Wann platzt die TESLA-Blase - 500 Beiträge pro Seite (Seite 239)

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.413 von Miezekatze71 am 30.10.20 18:11:35

Wieso fahren die ROBO TAxis nächste Woche auf den Mars

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.374 von Teslafanatiker am 30.10.20 18:07:39

Zitat von Teslafanatiker: den Nasdaq Index. Ganz starkes rotes Feld.

Na..na..Sie sollen doch nicht lügen....

Miezi

[Miezekatze71]

Satelliten-Aufklärung: Akku-Gigafactory von Tesla in Nevada bekommt mehr Solar-Module

https://teslamag.de/news/satelliten-ausklaerung-tesla-gigafa…

Miezi

[tradit]

Ford gibt Preise für Active Driver Assist bekannt:

https://www.engadget.com/ford-self-driving-active-driver-ass…

Ich glaube Felon muss sich beeilen, wenn er noch mit den 10k für SLAughTErPILOT betaforever Schrott abräumen will?

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.503 von Miezekatze71 am 30.10.20 18:18:42

Das war doch von Anfang geplant bekommt sie wohl nicht los .

Bin gespannt ob wir Heute noch unter 380$ schließen .

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.533 von tradit am 30.10.20 18:21:26

Wird wohl nix mit den 100000 $ für den AP .

MUSK ist so ein Dummlaberer

[mfl99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.272 von Miezekatze71 am 30.10.20 17:57:11

Zitat von Miezekatze71: https://t3n.de/news/tesla-gigafactory-gruenheide-model-y-133…

Gigafactory Grünheide: Startet die Produktion des Model Y schon in wenigen Monaten?

Tesla ist bekannt für das Vorziehen von Zeitplänen
Vollkommen abwegig ist das nicht. Tesla ist bekannt dafür, Produktionskapazitäten in Rekordzeit aufzubauen und zu nutzen. So wurde die Gigafactory in China in Rekordzeit errichtet und auch die Auslieferung des Tesla Model Y wurde mehrfach terminlich neu disponiert.

Miezi

Tesla ist bekannt für das Vorziehen von Zeitplänen <-- Der ist gut. Der ist sogar sehr gut.

[Miezekatze71]

E-Auto laden: Tesla Roboterschlange wohl bald verfügbar

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/innovation-e-auto-…

Miezi

[Discoveryy]

Dann müssen die Niederlande, Spanien und Norwegen die große Ausnahme sein, die Zulassungszahlen für Oktober sind dort für Tesla verheerend!

ELECTRIC VEHICLE REGISTRATIONS IN THE NETHERLANDS, NORWAY AND SPAIN Aktualisierte Zahlen obiger Länder für Oktober 2020(30.10., 18:00 Uhr):

TESLA------------------------- (Oktober 2019)
MODEL 3 -------------132------(438)
MODEL S -------------9----------(34)
MODEL X -------------37--------(50)

VOLKSWAGEN
ID.3 PRO 150 KW ---5,163

Audi E-Tron -----------546
E-Tron Sportback------193

BMW I3 ----------------470
Mercedes-Benz
EQC 400 4MATIC-------396
POLESTAR 2 -----------801
KIA NIRO ------- -----1364(Hybrid)

Rechnet man nur die Zulassungszahlen aller BEV/EV der angeg. Hersteller dieser Liste von Oktober zusammen(15,705), liegt Tesla mit Model 3 auf Platz 23
Am Gesamtmarkt aller BEV/EV (ohne Hybride usw.) hat Tesla einen Anteil von ca. 1,1%!
Nimmt man die HEV, Hydrogen, PHEV und REEV noch dazu liegt Tesla bei 0,8%... hinzurechnen von "konventionellen" KFZ erspare ich mir...die Zahl ist bedeutungslos...


Zahlen sagen mehr als Worte...

https://eu-evs.com/pivot.html

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.590 von mfl99 am 30.10.20 18:26:38

Warum baut man nicht ein paar Zelte auf dann könnte man ja jetzt schon anfangen und das nicht mal mit Baugenehmigung .

Die Börse ist Irre geworden das zeigt TSLA

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.599 von Discoveryy am 30.10.20 18:27:28

Tesla wird bald glänzen

als größter Kapitalvernichter. Gute Reise.

[mfl99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.617 von dig101 am 30.10.20 18:29:10

Es ist auch mit jedem Post von Mietze das gleiche. Quelle: Teslamag.

Und die Überschriften werden bestimmt von "Könnte, vielleicht, wohlmöglich, bald, stellt in Aussicht, würde uvm."

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.533 von tradit am 30.10.20 18:21:26

Zitat von tradit: Ford gibt Preise für Active Driver Assist bekannt:

https://www.engadget.com/ford-self-driving-active-driver-ass…

Ich glaube Felon muss sich beeilen, wenn er noch mit den 10k für SLAughTErPILOT betaforever Schrott abräumen will?

..... ich war vor zwei, drei Monaten schon sehr verwundert, als ich gelesen habe das Ford beim autonomen fahren auf Platz 3 gelistet, hinter Waymo und Mercedes als erfolgreicheste Unternehmen in diesem Bereich....

..... übrigends Waymo / Alphabeth, fährt schon Autonom FSD 2020, ganz ohne Felon rumgejaule und nix dahinter

https://www.gruenderszene.de/business/waymo-bietet-fahrerlos…

..... übrigends hier der Unterschied zwischen seriösem FSD Mercedes vs. Tesla - Musk Scheißegal wenn Leute sterben mich trifft keine Schuld Fake FSD

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/mobility/autonomes…

[Discoveryy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.638 von Teslafanatiker am 30.10.20 18:30:34

Wir können dabei aber nur hoffen, dass diese Kapitalvernichtung nicht womöglich zum Kollabs einer Bank führt....

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.773 von Discoveryy am 30.10.20 18:44:34

Tja

im Lockdown und im Börsencrash kann es schon vorkommen, daß Banken
"Bankfeiertage" ausrufen. Man wird weiter Geld drucken, d.h. Banken-Computer "füttern"

[Kolovkolosh]

Die Sache mit den 2500 Dollar für ein Softwareupdate sollte auch den eingefleischten Fans zu denken geben. (Ok, Miezie nicht)

Für was eigentlich? Paar Spiele und ne Furzoption? 2500 Dollar?

Oh, ich vergass, die bezahlten Blogger verteidigen das natürlich. Insbesondere die 500 Dollar, wenn man wieder haben will, was man schon hatte.

"Weil sie mit dem Entfernen der Funktion einverstanden waren, als sie das Upgrade für das neue Infotainmentsystem gemacht haben. Tesla hat die Funktion nicht einfach so entfernt, die Nutzer waren einverstanden."

=> https://www.mobiflip.de/shortnews/tesla-radio-update-500-dol…


Die Idee ist so genial, das kann nur von Musk kommen. Im Winter wird dann die Heizung ausgeschaltet, für 1000 Dollar. Tesla hat erfahren, dass nicht jeder eine Heizung braucht (neutrale Umfrage in kalifornien). Aber für noch mal 1000 Dollar kannste im Winter wieder heizen...

Wie verzweifelt braucht Tesla Geld?

[Teslafanatiker]

Ich denke, wenns zum Börsencrash und Finanzkrise kommt, dann kann es schon passieren, daß u.a. Mitarbeiter der Geldtransportunternehmen und IT-Abteilungen in die Quarantäne gehen müssen. Dadurch wird es knapp mit dem Bargeld. Kartenzahlungen könnten auch problematisch sein. Aber, wir schaffen das 😇😇😇

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.190 von Binford-Power am 30.10.20 15:16:44

Zitat von Binford-Power: Ich war auch long, bis vorgestern - dann irgendwie im Anfall von "Lockdown? Diesmal verkauf ich und steig unten wieder ein" - mein halbes Depot verkauft... um Tesla tat es mir anschliessend etwas leid..
eine Frage: Ich hatte Tesla bei consors und Wirecard bei comdirect, Kann man nicht verrechnen oder? Ist doch eh alles vernetzt und dem Finanzamt bekannt..

Aktien Gewinne und Aktien Verluste kannst du miteinander verrechnen lassen. Es ist die gleiche Gattung, da spielt es keine Rolle, wo du sie gekauft und/oder verkauft hast. Must dies nur in der Steuer Erklärung angeben.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.550.856 von Marc_ am 30.10.20 16:01:56

Zitat von Marc_: Ergibt sich schonmal, wenn man billig baut (=leicht) und einen guten cW Wert hinbekommt.
Aber bringt ihnen das was?
Hocheffizientet Schrott ist immer noch Schrott.

Die Praxis Test zeigen aber etwas anderes! Da schmilzt die angebliche hunderte Kilometer weite Reichweite gegenüber anderen in klägliche ca. 30 Kilometer! Jedoch hat noch kein Tester so richtig rausgefunden, wie hoch wirklich Tesla Netto Batterie Kapazität ist. Da wird ständig vermutet, .... wie so vieles bei Tesla. Weil man auch auf vieles von Seitens Tesla keine entsprechende Antwort bekommt, wird aus der Vermutung dann eben bei einigen .... ein technischer Vorsprung!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.551.096 von alex34_2002 am 30.10.20 16:21:37

Zitat von alex34_2002: Ich beobachte einen Schreiber Namens Miezekatze.
Ist er Männlich?
Wird er bezahlt, oder gar Angestellter bei Tesla?
Arbeitet er auf mehreren Foren?
Arbeitet er auch auf Twitter?

Wie komme ich darauf:
so viele Beiträge, alle mit Material und Links versorgt, welche einen hohen logistischen Aufwand darstellt.

Oft und in vielen Varianten hier zu beobachten.

.... Ach was, sg–1 würde schreiben .... Schreibroboter? ... oder bezahlt von WO 🤣

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.040 von erwinsklein am 30.10.20 19:08:48

Miezekatze? sg-1?

Bei mir steht da immer: "Sie haben die Beiträge dieses Benutzers ausgeblendet"

[ojewo12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.552.599 von Discoveryy am 30.10.20 18:27:28

Zitat von Discoveryy: Dann müssen die Niederlande, Spanien und Norwegen die große Ausnahme sein, die Zulassungszahlen für Oktober sind dort für Tesla verheerend!

ELECTRIC VEHICLE REGISTRATIONS IN THE NETHERLANDS, NORWAY AND SPAIN Aktualisierte Zahlen obiger Länder für Oktober 2020(30.10., 18:00 Uhr):

TESLA------------------------- (Oktober 2019)
MODEL 3 -------------132------(438)
MODEL S -------------9----------(34)
MODEL X -------------37--------(50)

VOLKSWAGEN
ID.3 PRO 150 KW ---5,163

Audi E-Tron -----------546
E-Tron Sportback------193

BMW I3 ----------------470
Mercedes-Benz
EQC 400 4MATIC-------396
POLESTAR 2 -----------801
KIA NIRO ------- -----1364(Hybrid)

Rechnet man nur die Zulassungszahlen aller BEV/EV der angeg. Hersteller dieser Liste von Oktober zusammen(15,705), liegt Tesla mit Model 3 auf Platz 23
Am Gesamtmarkt aller BEV/EV (ohne Hybride usw.) hat Tesla einen Anteil von ca. 1,1%!
Nimmt man die HEV, Hydrogen, PHEV und REEV noch dazu liegt Tesla bei 0,8%... hinzurechnen von "konventionellen" KFZ erspare ich mir...die Zahl ist bedeutungslos...


Zahlen sagen mehr als Worte...

https://eu-evs.com/pivot.html

VOLKSWAGEN
ID.3 PRO 150 KW ---5,163

Das ist der Hammer. Und das ist erstmal nur das kleine Modell. Ich glaube der ID4 wird ein Gamechanger

[Synercon]

Langsam zieht Konkurrenz auf

So scheint Tesla auf dem Markt für Elektroautos Tesla mehr Konkurrenz zu bekommen. Anfang dieser Woche hieß es im Consumer Reports, dass die autonome Super Cruise Technologie von General Motors bei den Fahrversuchen in der realen Welt den Autopiloten von Tesla angeblich übertroffen habe. Das Analyshaus Wedbush sagte dann am Donnerstag dazu, dass GMs Elektrofahrzeug Hummer in der Vorbestellungsphase ausverkauft sei und sich als starker Konkurrent des Tesla erweisen könnte.

Und heute berichtet Reuters, dass Ford seine Active Driver Assist-Hardware in seine allererste Serie neu gestalteter F-150 Pickups und elektrischer SUVs vom Typ Mustang Mach-E einbaut, die noch in diesem Jahr auf den Markt kommen werden. Bis zum dritten Quartal 2021 plant das US-Unternehmen, die Software ferngesteuert zu aktivieren, wodurch (auch) neue Konkurrenz für Tesla entsteht.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tesla-aktie-zweis…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.199 von ojewo12 am 30.10.20 19:23:28

Zitat von ojewo12:

Zitat von Discoveryy: Dann müssen die Niederlande, Spanien und Norwegen die große Ausnahme sein, die Zulassungszahlen für Oktober sind dort für Tesla verheerend!

ELECTRIC VEHICLE REGISTRATIONS IN THE NETHERLANDS, NORWAY AND SPAIN Aktualisierte Zahlen obiger Länder für Oktober 2020(30.10., 18:00 Uhr):

TESLA------------------------- (Oktober 2019)
MODEL 3 -------------132------(438)
MODEL S -------------9----------(34)
MODEL X -------------37--------(50)

VOLKSWAGEN
ID.3 PRO 150 KW ---5,163

Audi E-Tron -----------546
E-Tron Sportback------193

BMW I3 ----------------470
Mercedes-Benz
EQC 400 4MATIC-------396
POLESTAR 2 -----------801
KIA NIRO ------- -----1364(Hybrid)

Rechnet man nur die Zulassungszahlen aller BEV/EV der angeg. Hersteller dieser Liste von Oktober zusammen(15,705), liegt Tesla mit Model 3 auf Platz 23
Am Gesamtmarkt aller BEV/EV (ohne Hybride usw.) hat Tesla einen Anteil von ca. 1,1%!
Nimmt man die HEV, Hydrogen, PHEV und REEV noch dazu liegt Tesla bei 0,8%... hinzurechnen von "konventionellen" KFZ erspare ich mir...die Zahl ist bedeutungslos...


Zahlen sagen mehr als Worte...

https://eu-evs.com/pivot.html

VOLKSWAGEN
ID.3 PRO 150 KW ---5,163

Das ist der Hammer. Und das ist erstmal nur das kleine Modell. Ich glaube der ID4 wird ein Gamechanger

Wieso Gamechanger ? Gar nicht nötig. In Europa hatte VW Tesla schon vor dem ID.3 überholt in 2020 und natürlich ist Teslas Situation nicht besser geworden.

In China produziert man zu viel für den chinesischen Markt und muss exportieren.

Es braucht gar keinen Gamechanger. Nur die kogntitive Dissonanz des Marktes muss aufhören.

Ich fand das sehr drollig:

Zum 'autonomy day' -> wir wollen ja gar keine Autos verkaufen langfristig sondern Robo-Taxis sind die Zukunft !

Ein knappes Jahr später -> World Domination mit dem Verkauf von Autos

Einige Monate später nachdem VW Tesla überholt hatte in Europa -> nee ... Tesla ist ja gar kein Autohersteller sondern Energy, Software und Mobility !

Immer wie es halt passen könnte ...

[Teslafanatiker]

Für Manipulatoren ist es sehr wichtig, daß die Aktie am Freitag nicht am Tagestief schließt. Shorties sollen den Bullen etwas Hoffnung geben und nicht extrem Shorten.
Die Richtung paßt schon. Zu Panikverkäufen kommt es später. Zuerst wird sich der Bärenmarkt etablieren. Es wird eine sehr starke psychische Belastung für Bullen bedeuten. Gratulation an alle, die rechtzeitig ausgestiegen sind. Jetzt verdienen wir gutes Geld in andere Richtung. Gute Reise.🚂🚂🚂

[ojewo12]

Der ist gut:

So while #WaymoDriver recognizes and safely stops for a small cat crossing the road, Tesla Autopilot Full Self Drive (fraud) still does NOT recognize, respond or act safely when confronted with a BIG RED vehicle in the road...

https://twitter.com/tweetmyinbox/status/1322247600083533824?…

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.304 von Teslafanatiker am 30.10.20 19:32:04

Der Markt hat immer noch nicht verstanden was los ist. Wie denn auch bei Trump:

https://www.n-tv.de/panorama/19-30-Belgien-schliesst-Geschae…

GAME OVER für alles . Warum auch den Goldkauf verbieten .

Wann folgt der Totale Absturz

[Discoveryy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.199 von ojewo12 am 30.10.20 19:23:28

ID3...in zwei Monaten! ID4.... ID Buzz... und all die anderen AUTO-Hersteller...

Es zeigt nur, wie überzogen dieser Börsenwert von Tesla ist. Der 4. Quartalsbericht wird eine 💣 ... negativ. Alle Zertifikate verbraten... Umsatzeinbrüche... Investitionskosten...Rückrufe/Mängelbeseitigungen...

Tesla hat fertig, m.M.

[xwin]

SpaceX declares independence: Firm says they will not recognize Earth laws in planned Mars colony

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8897601/Elon…



Aber 'earth money' ist nehmt ihr schon nä ?

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.556 von Discoveryy am 30.10.20 20:02:27

Ich vermute schon, dass die irgendwie ein gutes Ergebnis hinzaubern.
Müssen die Account Receivables halt auf 2,5 oder 3 Milliarden anwachsen

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.457 von dig101 am 30.10.20 19:53:32

Game Over

ist etwas zu pessimistisch. Aber: die meisten Menschen denken, daß zweite Corona-Welle (egal, ob sie so richtig genannt wird, oder nicht) ähnlich verlaufen wird, wie im Frühjahr. So 100%-ig wissen wir es nicht. Man sollte trotzdem daran denken, daß einige Risikofaktoren verstärkt existieren:
1.Einige Branchen kämpfen ums Überleben. Viele Firmen werden Insolvenz anmelden.
2.Lebensmittel-Produzenten müssen vielleicht in Quarantäne
3.Logistik - vielleicht auch
4.Banken können ähnlich wie 2008/2009 in große Schwierigkeiten geraten
5.Bezahlmöglichkeiten mit Karte kann nicht immer störungsfrei funktionieren
6.Bargeldbeschaffung kann auch gestört werden
7.Je nachdem was in USA passiert, kann Wirtschaftskrieg USA-China sich zuspitzen.
8.Eine Möglichkeit, an die nur wenige denken, ist ein Anleihecrash.
China kann nur als Warnung an USA etwas US-Bonds auf den Markt werfen. Die Folge: Anleihen Crash, stark fallender Dollar und natürlich fetter Börsencrash. Dieses Szenario ist natürlich von zukünftiger US-Politik abhängig.
Wie man sieht, es gibt einiges an Risiken. Ich denke, der großer Bärenmarkt hat schon angefangen. Bald wird sich Spreu vom Weizen trennen.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.571 von xwin am 30.10.20 20:05:09

Zitat von xwin: SpaceX declares independence: Firm says they will not recognize Earth laws in planned Mars colony

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8897601/Elon…



Aber 'earth money' ist nehmt ihr schon nä ?

Da gilt dann komplett Lex Musk.
Der Typ knallt doch voll durch.
Geniaaaaaaaal 🤪🙄

[DaxProPlayer]

All in Long 5,10 Knock out

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.661 von Marc_ am 30.10.20 20:12:06

Zitat von Marc_:

Zitat von xwin: SpaceX declares independence: Firm says they will not recognize Earth laws in planned Mars colony

https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-8897601/Elon…



Aber 'earth money' ist nehmt ihr schon nä ?

Da gilt dann komplett Lex Musk.
Der Typ knallt doch voll durch.
Geniaaaaaaaal 🤪🙄

Führerkult erklärt die Unabhängigkeit und das Durchsetzen eigener Gesetze.

Geht bestimmt gut ...

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.006 von xwin am 30.10.20 20:41:49

Größenwahn normal müsste der Kurs 50% fallen der kann nicht mal gerade Spaltmasse bauen

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.652 von Teslafanatiker am 30.10.20 20:11:27

.... naja, wenn die Chinesen die US Bonds abschmieren lassen würden, vernichten Sie ihr eigenes Kapital und zusätzlich ihren größten Absatzmarkt, das werden die nicht tun....
.... ich glaube eher das der Chinese, sollten Sie weiter von den US Deppen vorgeführt werden, den USA geziehlte wirtschaftliche Nadelstiche versetzten....
.... was liegt da näher als Tesla mit einem Bann zu überziehen, um den Ami richtig vorzuführen, nichts brauchbares zum kopieren wie z.B. bei Apple Produkten, es geht also nichts verloren und die Fabrik könnte auch NIO oder BYD übernehmen!
.... und man könnte dies mit einem Lächeln sehr diplomatisch verkünden, auf Basis der Whompywheels und des Datenschutzes bezgl. ausspionierens der Chinesischen Bevölkerung (Musk die Datenkrake) eventuell mit kleiner Anmerkung zu TikTok garniert, dies würde nur dem Ami schaden ....

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.553.835 von DaxProPlayer am 30.10.20 20:26:31

Zitat von DaxProPlayer: All in Long 5,10 Knock out

WKN damit wir uns mut freuen können 😇

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.081 von worldtravelthomas am 30.10.20 20:50:09

Mit dem Verkauf

von US-Bonds kann natürlich noch dauern. Außerdem, ich glaube die Chinesen werden nur ein Bisschen verkaufen. Quasi, als Warnung. Größere Menge behalten sie für später. Falls sie richtig militärisch angegriffen werden, können sie dann den Dollar richtig crashen lassen. Der neueste 5-Jahres Plan sieht vor, stärker Binnenwirtschaft anzukurbeln.
In USA knirschen die Zähne, weil kein Rezept vorhanden.

[Schlaemmer_Horst]

Es ist schon richtig, wenn von der Seite TESLAS behauptet wird, dass sie "eigentlich gar kein Autobauer" sind:

https://efahrer.chip.de/news/deutscher-rentner-kauft-gebrauc…

Die können das nämlich gar nicht.

Bestimmt wird sich die Qualität erhöhen, wenn das Modell Y in Grünheide "in einem Stück ausgestanzt" wird.

[Miezekatze71]

Und....? Habt ihr alle glatt gestellt?
Noch 1 Minute....schnell...🙂

Miezi

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.147 von Teslafanatiker am 30.10.20 20:57:56

Nein, den USD können die Chinesen so nicht crashen lassen

dann kauft einfach die FED. Und in globalen militärischen Krisenfällen steigt immer der USD am stärksten, da die USD die stärkste milit. Nation sind und als nahezu einziges Land nicht bankrott gehen können, da sie in der eigenen Währung verschuldet sind. Auch in der Finanzkrise stieg der USD.
Zudem würden die Chinesen niemals milit- gegen die USA vorgehen und umgekehrt.

Sorry, aber so viel Unsinn zu Krisenszenarien habe ich schon lange nicht mehr gelesen.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.162 von Schlaemmer_Horst am 30.10.20 20:59:06

Zitat von Schlaemmer_Horst: Es ist schon richtig, wenn von der Seite TESLAS behauptet wird, dass sie "eigentlich gar kein Autobauer" sind:

https://efahrer.chip.de/news/deutscher-rentner-kauft-gebrauc…

Die können das nämlich gar nicht.

Bestimmt wird sich die Qualität erhöhen, wenn das Modell Y in Grünheide "in einem Stück ausgestanzt" wird.

.... der Typ bekommt jetzt ne Lernkurve par exelance im Zeitraffermodus 👍
.... und weil er so schlau ist, verkauft er die Kiste nicht still und heimlich weiter, sondern dokumentiert dies noch in den Medien und outet sich somit vollends als Vollidiot weil er so die Kiste gar nicht mehr verkaufen kann ...
.... das geilste, der kostenlose Schnellader auf seiner Strecke wurde dem Jammerlappen auch entfernt 😂🤣😂

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.312 von Synercon am 30.10.20 21:10:56

Die letzten 800 Jahre

hat jede Weltleitwährung ca. 100 Jahre dominiert. Der US-Dollar hat 100 Jahre hinter sich. Ein Paar Jahre wird sich noch halten können, aber der Abgang ist sicher.
25 Billionen $ Schulden, gleichzeitig hat China kaufkraftbereinigt beim BIP schon 2019 USA Überholt. Nominell passiert auch bald. Die Rolle des Petrodollars wird in Paar Jahren in Frage gestellt. China steigt auf und wird mehr Öl importieren, als USA. Für Ölproduzierenden Länder wird chinesische Währung größere Rolle spielen, als US-Dollar.
China investiert weltweit in Infrastruktur, Rohstoffe, Kooperationen. USA sanktionieren, erpressen und machen extreme Propaganda. Für mich sind USA schon jetzt auf dem Abstellgleis.
.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.378 von worldtravelthomas am 30.10.20 21:20:18

Zitat von worldtravelthomas:

Zitat von Schlaemmer_Horst: Es ist schon richtig, wenn von der Seite TESLAS behauptet wird, dass sie "eigentlich gar kein Autobauer" sind:

https://efahrer.chip.de/news/deutscher-rentner-kauft-gebrauc…

Die können das nämlich gar nicht.

Bestimmt wird sich die Qualität erhöhen, wenn das Modell Y in Grünheide "in einem Stück ausgestanzt" wird.

.... der Typ bekommt jetzt ne Lernkurve par exelance im Zeitraffermodus 👍
.... und weil er so schlau ist, verkauft er die Kiste nicht still und heimlich weiter, sondern dokumentiert dies noch in den Medien und outet sich somit vollends als Vollidiot weil er so die Kiste gar nicht mehr verkaufen kann ...
.... das geilste, der kostenlose Schnellader auf seiner Strecke wurde dem Jammerlappen auch entfernt 😂🤣😂

Was ist los Herr .....thomas....?

Mir ist aufgefallen....Sie haben heute in Ihren Beiträgen die
"Grenzen des guten Geschmacks" deutlich überschritten....

Muss nicht sein....passt irgendwie nicht zu Ihnen...🙂

Miezi

[tradit]

Mercedes-Benz liefert elektrische Antriebe an Aston Martin:

https://www.springerprofessional.de/antriebsstrang/elektrifi…

Warum lassen sich die nur von so einem unterkapitalisiertem, rückständigen Autobauer beliefern, wo sie doch Antriebe des grössten Autobauers ALLER Zeiten einsetzen könnten?

Grimes könnte dann auch den Titelsong zum nächsten Bond 420 'Marsraker' beisteuern...

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.381 von Teslafanatiker am 30.10.20 21:20:29

Kaufkraftbereinigt interessiert nicht

Absolut steht es immer noch 21 gegen 13 Billionen. China hat zudem mit seinen intransparenten Schattenbanken ein mindestens ebenso hohes Schuldenproblem. Dazu noch unzaehlige große Zombieunternehmen. Keiner von beiden kann den anderen wirklich unter Druck setzen, da voneinander abhängig.

[Teslafanatiker]

Militärausgaben 2019: China 261 Mrd, USA 732 Mrd USD.
China hat 2 Flugzeugträger, USA 20. Da sieht man, wer aggressiver ist.
Es gibt extrem lange Liste, wo USA Angriffskriege geführt haben. Das Land hat sich schon lange von demokratischen Prinzipien entfernt. Jetzt werden sie den Dollar um jeden Preis „verteidigen“.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.528 von Synercon am 30.10.20 21:36:19

Zitat von Synercon: Absolut steht es immer noch 21 gegen 13 Billionen. China hat zudem mit seinen intransparenten Schattenbanken ein mindestens ebenso hohes Schuldenproblem. Dazu noch unzaehlige große Zombieunternehmen. Keiner von beiden kann den anderen wirklich unter Druck setzen, da voneinander abhängig.

...die Zahlen sind veraltet - träumen Sie weiter.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.624 von Schlaemmer_Horst am 30.10.20 21:48:36

Dann halt 21 zu 15

Wobei man es bei den Zahlen in China nie genau weiß

[Wernher88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.609 von Teslafanatiker am 30.10.20 21:47:42

Zitat von Teslafanatiker: Militärausgaben 2019: China 261 Mrd, USA 732 Mrd USD.
China hat 2 Flugzeugträger, USA 20. Da sieht man, wer aggressiver ist.
Es gibt extrem lange Liste, wo USA Angriffskriege geführt haben. Das Land hat sich schon lange von demokratischen Prinzipien entfernt. Jetzt werden sie den Dollar um jeden Preis „verteidigen“.

Und "ihre" Helden! Elon Musk gehört zweifelsohne dazu, durch SpaceX hat er sich v.a. für das Militär unverzichtbar gemacht! Musk kann sich nahezu alles erlauben mit seinen Firmen, er hat die US-Regierung an den Eiern, und das weiß er! Deswegen auch immer sein absolut dämliches Grinsen! Wie ein Irrer!

[RS_Levy]

Tesla wird floppen

Tesla hat seinen Zenit bereits überschritten.
Zahlreiche andere Hersteller sind heute in der Lage Elektroautos zu produzieren.
Das Alleinstelleungsmerkmal ist nun für Tesla weg.

Die neue Nr.1 in der Elektroauto Ära wird

VOLKSWAGEN

da mache ich jede Wette....

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.038 von RS_Levy am 30.10.20 23:10:50

Nein, Tesla wird nicht floppen.

Tesla wird immer ganz vorne mit dabei sein. Nur wird Tesla nicht einzigartig bei eAutos bleiben. Und daraus ergeben sich Fragen zur Bewertung. Floppen werden sie aber sicher nicht.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.609 von Teslafanatiker am 30.10.20 21:47:42

Zitat von Teslafanatiker: Militärausgaben 2019: China 261 Mrd, USA 732 Mrd USD.
China hat 2 Flugzeugträger, USA 20. Da sieht man, wer aggressiver ist.
Es gibt extrem lange Liste, wo USA Angriffskriege geführt haben. Das Land hat sich schon lange von demokratischen Prinzipien entfernt. Jetzt werden sie den Dollar um jeden Preis „verteidigen“.

Selbst wenn die Chinesen nur mit Steinen werfen......würde das bei der Bevölkerungszahl von 1,4 Milliarden ausreichen....um die Amis zu besiegen!

Miezi

[KalleW]

Doch, Tesla wird floppen!

Die Hoffnung war, dass Tesla sich in einem jungen Markt wesentliche Marktanteile sichert und anschließend mit dem rasanten Wachstum des Markts mitwächst. Das platzt gerade. Sie können die frühen, teuer erkauften, Marktanteile nicht annähernd halten und kaum die eigenen absoluten Zahlen des Vorjahres halten. Die Kapazitäten werden ohne Aussicht auf Absatz ausgebaut. Die Vision hat keine Zukunft.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.993 von Wernher88 am 30.10.20 22:59:45

Zitat von Wernher88:

Zitat von Teslafanatiker: Militärausgaben 2019: China 261 Mrd, USA 732 Mrd USD.
China hat 2 Flugzeugträger, USA 20. Da sieht man, wer aggressiver ist.
Es gibt extrem lange Liste, wo USA Angriffskriege geführt haben. Das Land hat sich schon lange von demokratischen Prinzipien entfernt. Jetzt werden sie den Dollar um jeden Preis „verteidigen“.

Und "ihre" Helden! Elon Musk gehört zweifelsohne dazu, durch SpaceX hat er sich v.a. für das Militär unverzichtbar gemacht! Musk kann sich nahezu alles erlauben mit seinen Firmen, er hat die US-Regierung an den Eiern, und das weiß er! Deswegen auch immer sein absolut dämliches Grinsen! Wie ein Irrer!

Endlich...endlich...mal jemand hier der den Durchblick hat!!!!
Dämliches Grinsen und Irrer...kommentiere ich nicht...🙂
Der Rest....👍

Die Geschichte geht aber noch weiter....
Morgen mehr dazu....

Miezi

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.158 von KalleW am 30.10.20 23:56:48

Tesla wird weiter wachsen

Und so groß wie eine BMW oder sogar größer, nur wahrscheinlich nicht so groß wie bereits eingepreist.

[KalleW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.170 von Synercon am 31.10.20 00:02:21

Zitat von Synercon: Und so groß wie eine BMW oder sogar größer, nur wahrscheinlich nicht so groß wie bereits eingepreist.

Niemals, so groß wie BMW. Dazu fehlen die Produkte und ein fähiges Management. Das wird nicht besser, solange der Clown noch dort ist.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.227 von KalleW am 31.10.20 00:33:27

Da irren Sie

Dieses Jahr 500000 und naechstes Jahr knapp 1 Million. Inzwischen verkauft Tesla schon mehr Model 3 als BMW 3er

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.170 von Synercon am 31.10.20 00:02:21

Zitat von Synercon: Und so groß wie eine BMW oder sogar größer, nur wahrscheinlich nicht so groß wie bereits eingepreist.

Na dann, begründen Sie diese These mal. Auf welchen Märkten und mit welchen Produkten will tesla denn wachsen?

cybertruck ist schon in den USA gefloppt. Auerßhalb der USA gibt es für den ohnehin keinen Markt. In Europa ist sogar die allgemeine Betriebserlaubnis mehr als fraglich.

Semi: War da mal was? Hat man lange nichts von gehört, vermutlich ist das Projekt schon eingestellt.

Zu den PKW: Das M3 ist das einzige Modell, das in nennenswerter (für tesla) Stückzahl verkauft wird. Leider mit stark sinkender Tendenz. Das Preis/Leistungsverhältnis ist mies, und das hippe Image, dass sich Tesla zulegen will, verkauft keine Autos auf dem Massenmarkt.

Und für die Abschreckung sorgt Tesla selbst: Wenn ich ein Auto kaufe, will ich, dass eine Werkstatt ganz in der Nähe Reparatur und Durchsicht erledigen kann. Nicht ein weit entferntes Servicecenter, bei dem ich per App einen Termin vereinbaren muss. Der auch gut mal einen Monat weg sein kann... Oder die Software-Updates. Finden die Fans ja ganz toll. Mal im Ernst: Ich kaufe ein sehr teures Auto mit Radio, dann schaltet Tesla per "Update" das Radio ab und wenn ich es wieder haben möchte, soll ich 500 $ zahlen? Für ein Radio, das ich schon gekauft habe?

Und zu guter Letzt: Ein PKW ist eine nicht unerhebliche Anschaffung, da ist schnell mal ein Jahreslohn bei vielen weg. Da greift man zu bewährter Technik, der man vertrauen kann. Deshalb geht der ID 3 auch weg wie geschnitten Brot.

Und auch Musk, der immer als Teslas grosser Vorteil verkauft wird, kann sich zu einer enormen Belastung entwickeln. Wie ein kleines Kind wird ein Spielzeug schnell langweilig, in die Ecke geworfen und dann hat er ein Neues. Sein unüberlegtes Twittern ist auch eine Gefahr.

[Cashvernichter69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.155 von Miezekatze71 am 30.10.20 23:56:17

Witz des Tages... die USA ist unglücklicherweise das Land mit dem meisten privaten Waffenbesitz der Welt und auch mit weitem Abstand den höchsten jährlichen Militärausgaben.

Unglaublicherweise kann sich dort jeder ohne wirklich großen Aufwand Waffen in jedem Walmart besorgen. Ein Kunde von uns (US Amerikaner) hat mir einmal ganz stolz Fotos des Waffenarsenal seiner Tochter gezeigt: Zwei Pistolen und ein Gewahr. Seine Tochter war zu dem Zeitpunkt 9 Jahre alt...

Da müssen die Chinesen schon große Steine mitbringen...

Glücklicherweise hat Walmart vor der Wahl zumindest die Waffen aus der Auslage entfernt und verkauft diese nur noch auf Nachfrage... immer noch total gestört...

https://www.google.de/amp/s/www.zeit.de/amp/gesellschaft/zei…

https://www.google.de/amp/s/www.watson.ch/amp/!146794806

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.245 von Kolovkolosh am 31.10.20 00:47:39

Während alle Autohersteller diese

Jahr Rückgänge verzeichnen, wächst Tesla stark und naechstes Jahr noch stärker.

[Spike1978]

Wow, nachbörslich nochmals 1 Prozent weniger!? Was war denn heute los? Hat Felon dem Affen heute keinen Zucker gegeben?

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.275 von Synercon am 31.10.20 01:00:23

Zitat von Synercon: Jahr Rückgänge verzeichnen, wächst Tesla stark und naechstes Jahr noch stärker.

Ähm...ja...nee...is' klar. Das Einzige, was bei Tesla noch wächst, ist der Unterschied zwischen Anspruch und Realität (Slaughterpilot, Service, Verarbeitungsqualität, Robotaxis usw.).

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.296 von Spike1978 am 31.10.20 01:16:19

Zitat von Spike1978: Wow, nachbörslich nochmals 1 Prozent weniger!? Was war denn heute los? Hat Felon dem Affen heute keinen Zucker gegeben?

Um fair zu sein ... Tech hat heute eins auf die Mütze bekommen. Alles was in den letzten Monaten kurstechnisch enorm gestiegen ist aber fundamental nicht mitgezogen hat. Apple ist genauso gefallen.

Die Bewertung von Tesla ist immer noch ein schlechter Scherz. Dennoch könnte meiner Ansicht nach Klarheit bei den US Wahlen noch einmal eine Rallye auslösen.

Aber falls dann Biden Elizabeth Warren zur Finanzministerin macht (sie ist ja im Gespräch dafür) dann glaube ich, dass die Wallstreet erheblich korrigiert und Tesla ebenso. Regulierung und Steuern mögen Techs nicht so.

Spannende Zeiten ...

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.320 von xwin am 31.10.20 01:47:19

Zitat von xwin:

Zitat von Spike1978: Wow, nachbörslich nochmals 1 Prozent weniger!? Was war denn heute los? Hat Felon dem Affen heute keinen Zucker gegeben?

Um fair zu sein ... Tech hat heute eins auf die Mütze bekommen. Alles was in den letzten Monaten kurstechnisch enorm gestiegen ist aber fundamental nicht mitgezogen hat. Apple ist genauso gefallen.

Die Bewertung von Tesla ist immer noch ein schlechter Scherz. Dennoch könnte meiner Ansicht nach Klarheit bei den US Wahlen noch einmal eine Rallye auslösen.

Aber falls dann Biden Elizabeth Warren zur Finanzministerin macht (sie ist ja im Gespräch dafür) dann glaube ich, dass die Wallstreet erheblich korrigiert und Tesla ebenso. Regulierung und Steuern mögen Techs nicht so.

Spannende Zeiten ...

Ich würde eher sagen, dass bei einer Präsidentschaft Biden/Harris die Aktie von Tesla nach oben schießt, Stichwort "Green Deal".

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.338 von Spike1978 am 31.10.20 02:03:18

Zitat von Spike1978: Ich würde eher sagen, dass bei einer Präsidentschaft Biden/Harris die Aktie von Tesla nach oben schießt, Stichwort "Green Deal".

Rational wäre das nicht. Alle Autohersteller stellen mittlerweile E-Autos her bzw. haben die in der Pipeline. Aber auch unter einem 'Green Deal' verkaufen nicht alle Hersteller mehr Autos.

Und bislang profitierte Tesla vor allem auch von fehlender Regulierung und lebte in der besten aller Welten.

Ausserdem ... so grün ist auch Biden nicht. Und er ist eher Mainstreet als Wallstreet. Welche Aktien sind denn losgelöst von der Realität ? Tesla doch vor allem ganz vorne mit dabei.

Aber wer weiss was plötzlich noch alles passiert mit dem Niemand gerechnet hat. Vielleicht gibt es bis Ende des Jahres einen Impfstoff und die Aktienmärkte kollabieren weil es keinen Stimulus mehr wegen Covid-19 braucht.

[Koksnase]

Scambude par excellence nur noch eine Frage der Zeit bis dieser übersubventionierte Ökofaschismus in die Luft fliegt !!

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.723 von Synercon am 30.10.20 22:01:26

Zitat von Synercon: Wobei man es bei den Zahlen in China nie genau weiß

Stimmt...den Amis kann man ja blind vertrauen

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.080 von Synercon am 30.10.20 23:32:17

Zitat von Synercon: Tesla wird immer ganz vorne mit dabei sein. Nur wird Tesla nicht einzigartig bei eAutos bleiben. Und daraus ergeben sich Fragen zur Bewertung. Floppen werden sie aber sicher nicht.

Wie kommst du auf die Aussage „ganz sicher nicht“?
Gründe dagegen gäbe es genug.
Qualität, Umgang mit Kunden, leere Versprechungen, Absatzprobleme.
Alleine die Radio-Nummer gerade.
Hört sich das nach einem Unternehmen an, das sich durchsetzen wird?
Ich denke eher, Musk hat bald selber keinen Bock mehr auf den Laden, solange er die Qurtals“gewinne“ einstreichen kann, ok......aber dann.....ab damit in die Tonne

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.380 von Koksnase am 31.10.20 03:35:59

Zitat von Koksnase: Scambude par excellence nur noch eine Frage der Zeit bis dieser übersubventionierte Ökofaschismus in die Luft fliegt !!

Sie sind mir ja eine lustige Koksnase....😅

Miezi

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.723 von Synercon am 30.10.20 22:01:26

"Dann halt 21 zu 15
Wobei man es bei den Zahlen in China nie genau weiß"

Waren Sie schon einmal in China? Und wie kommen Sie eigentlich auf die absurde Idee, dass das KKP-bereinigte BSP unbedeutend sei.

Mit der KKP-Bereinigung bekommen Sie eine Aussage über die grundsätzliche wirtschaftliche Fähigkeit eines Landes. Und - um es mal ganz plakativ zu formulieren - wenn die USA 10 U-Boote bauen können, dann kann China 11 U-Boote bauen.

Schon seit Jahrzehnten ist China der weltgrößte Markt für Zement und Schuhe. Viele weitere Märkte sind seitdem dazu gekommen. So können die USA China beim Absatz von Mobiltelefonen nicht einmal das Wasser reichen.

Und bei den BEV ist das ebenso. Der chinesische Markt für BEV ist mehr als 3-mal so groß wie der US-amerikanische. Punkt! Und dieser Markt wird garantiert nicht von TESLA besetzt werden. TESLA ist gegenwärtig auf diesem Markt auch nur die Nr. 3 und wird noch weiter nach hinten durchgereicht werden. Da ist also nix mit "exponentiellem Wachstum"!

Natürlich ist das Pro-Kopf-BIP von Dänemark höher als in Deutschland. Fahren Sie aber über die dänische Grenze, werden Sie feststellen dass in Dänemark alles "irgendwie kleiner" ist - Häuser, Autos...

Wenn die chinesische Führung nicht so rational handeln würde, dann wäre der erste Mensch auf dem Mars doch Chinese. Aber der Mars wird erst in 200 Jahren kommerziell nutzbar sein. Gegen 2070/2080 wird man auf dem Mond Helium3 abbauen. Von der ersten Landung auf dem Mond bis zur kommerziellen Nutzung hat es dann also über 100 Jahre gedauert. Das sind die harten Fakten. Musk hat dem nur Sci-Fi-Zeichnungen und weltfremde Sprüche entgegen zu setzen. Diese Geschichten sind so langsam auserzählt. Aber nun erklärt Musk, dass man auf dem Mars keine "Erdgesetze" anerkennen wolle - ein weiteres Fressen für seine verpeilte Anhängerschaft.

In China sagt man: "3 Idioten sind stärker als 1 Weiser".

[OSFAF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.686 von Schlaemmer_Horst am 31.10.20 08:13:04

Zitat von Schlaemmer_Horst: "Dann halt 21 zu 15
Wobei man es bei den Zahlen in China nie genau weiß"

Waren Sie schon einmal in China? Und wie kommen Sie eigentlich auf die absurde Idee, dass das KKP-bereinigte BSP unbedeutend sei.

Mit der KKP-Bereinigung bekommen Sie eine Aussage über die grundsätzliche wirtschaftliche Fähigkeit eines Landes. Und - um es mal ganz plakativ zu formulieren - wenn die USA 10 U-Boote bauen können, dann kann China 11 U-Boote bauen.

Schon seit Jahrzehnten ist China der weltgrößte Markt für Zement und Schuhe. Viele weitere Märkte sind seitdem dazu gekommen. So können die USA China beim Absatz von Mobiltelefonen nicht einmal das Wasser reichen.

Und bei den BEV ist das ebenso. Der chinesische Markt für BEV ist mehr als 3-mal so groß wie der US-amerikanische. Punkt! Und dieser Markt wird garantiert nicht von TESLA besetzt werden. TESLA ist gegenwärtig auf diesem Markt auch nur die Nr. 3 und wird noch weiter nach hinten durchgereicht werden. Da ist also nix mit "exponentiellem Wachstum"!

Natürlich ist das Pro-Kopf-BIP von Dänemark höher als in Deutschland. Fahren Sie aber über die dänische Grenze, werden Sie feststellen dass in Dänemark alles "irgendwie kleiner" ist - Häuser, Autos...

Wenn die chinesische Führung nicht so rational handeln würde, dann wäre der erste Mensch auf dem Mars doch Chinese. Aber der Mars wird erst in 200 Jahren kommerziell nutzbar sein. Gegen 2070/2080 wird man auf dem Mond Helium3 abbauen. Von der ersten Landung auf dem Mond bis zur kommerziellen Nutzung hat es dann also über 100 Jahre gedauert. Das sind die harten Fakten. Musk hat dem nur Sci-Fi-Zeichnungen und weltfremde Sprüche entgegen zu setzen. Diese Geschichten sind so langsam auserzählt. Aber nun erklärt Musk, dass man auf dem Mars keine "Erdgesetze" anerkennen wolle - ein weiteres Fressen für seine verpeilte Anhängerschaft.

In China sagt man: "3 Idioten sind stärker als 1 Weiser".

Dem ist nichts entgegenzusetzen. Deshalb BYD. Die haben das komplette Portfolio

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.275 von Synercon am 31.10.20 01:00:23

Zitat von Synercon: Jahr Rückgänge verzeichnen, wächst Tesla stark und naechstes Jahr noch stärker.

Sollte TESLA die 500.000 Stück wider Erwarten dieses Jahr erreichen, dann ist das ein Wachstum von etwa 30% - natürlich nur in Stückzahl, der Umsatz ist ja nach den zahlreichen Preissenkungen gesunken.

Und nun prognostizieren Sie - auf Basis der Vermutung von Elon Musk (!) - für das kommende Jahr ein Wachstum von 100%?! Und dabei geht die Konkurrenz doch gerade jetzt erst ins Volumen, generiert bei den BEV Wachstumsraten deutlich über 30%.

Nein, TESLA hat Marktanteile verloren und wird sie auch weiter verlieren. Das "Durchreichen nach unten" hat begonnen.

[stupidbeliever]

man vergißt ja leicht,das es einen split gab......darauf hat herr musk ja auch spekuliert.
man hält kurse von 390 dann für ein schnäppchen....
nur wenn man zurückrechnet, kostet die aktie aktuell 1950 us-dollar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kgv von über 800........

aber es werden ja keinen erwartungen an umsatz oder gewinn für 2021 bekannt gegeben....
insofern kann keiner meckern......

elon isr grandios. so hat noch nie ein mensch den kapitalmarkt veralbert.....

realer wert der tesla dürfte zwischen 50-60 us-dollar liegen!

[Teslafanatiker]

Falls in Deutschland gelingt es nicht diese idiotische EEG-Politik umzukehren und Umweltterroristen zu ignorieren, dann sieht es in Zukunft düster aus. Explorierende Strompreise haben wir jetzt schon. In Zukunft wird Strom zum Luxusgut in D. Ein gebrauchtes E-Auto in Paar Jahren bringt nur Bruchteil des Neupreises. Die meisten E-Fahrer werden geheilt.
Anscheinend braucht man einen Crash und Niedergang der Wirtschaft, damit man wieder vernünftige, ausgewogene Politik macht.

[stupidbeliever]

die größte gefaht für tesla lauert in china!

die chinesischen behörden haben ihn auf dem kieker.

die rückrufaktion von 50.000 pkw vor 2 wochen ist auf anweisung der chinesischen behörden durchgeführt worden!! tesla hat versucht, sich gerichtlich zu wehren,aber natürlich ohne erfolg.

es war die 4 (!) rückruf-aktion auf anordnung der chinesischen behörden.
er darf sich keine fehler in china erlauben, sonst kann er sein ganzes werk in shanghai vergessen.
wenn trump wiedergewählt wird, wäre es sehr schlecht für tesla, weil trump weiter streit mit den chinesen sucht.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/tesla-china-forde…

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.806 von stupidbeliever am 31.10.20 08:42:07

Sorry

aber wenn bei 390$ KGV 800 ist, dann mit 39$ hat Tesla immer noch sehr ambitioniertes KGV von 80. Ein Kurs von 20 $ sehe ich momentan als gerechtfertigt. Und Tesla ist nicht Amazon. Amazon hat sehr früh auf Onlinehandel gesetzt und hatte keine ernsthafte Konkurrenz. Bei Tesla ist andersrum: Tesla hat überhaupt keine Erfahrungen im Fahrzeugbau. Nur mit Software-Ideen versuchen sie den Markt aufzumischen.
Tesla wird scheitern. Nicht sofort, aber in Paar Jahren. Kapitalerhöhungen werden nicht mehr funktionieren. Und irgendwann bekommt Elon keine Kredite mehr. Das Spiel wird aus sein.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.743 von OSFAF am 31.10.20 08:28:30

...es ist aber alles noch viel schlimmer:

Musk wedelt auf der linken Seite mit seinen Sci-Fi-Geschichten und dem "exponentiellen Wachstum". Auf der rechten Seite plündert er aber die Firma TESLA. Und dabei belässt er es nicht bei dem "Griff in die Portokasse"! Nein, es ist das ganze Tafelsilber. Nach 16 verlustreichen Jahren sackt Musk gleich die ersten Gewinne der Firma komplett ein - die verblödete Anhängerschaft schaut derweil nach links und jubelt.

Viele Idioten können sehr stark sein - sie werden am Ende aber nicht gewinnen.

An ein juristisches Nachspiel für Musk glaube ich allerdings nicht. Er betreibt das ja alles komplett in der Öffentlichkeit, Anlegertäuschung kann also unmöglich vorliegen. Und auch die Baghwan-Jünger haben ihr komplettes Vermögen ihrem Guru freiwillig dargeboten.

[RS_Levy]

Chinas Rache

Die USA greifen chinesische Firmen massiv an.
Siehe Huawei.
Die USA verbieten Huawei, wegen angeblicher Spionage, in den USA ihre Produkte zu verkaufen.
Nicht nur in den USA, sondern alle "befreundete" Länder der USA sollen oder besser gesagt müssen bei diesem Boykott mitmachen.

China weiss das.
Was passiert eigentlich wenn China sich rächt?

China könnte z.B anordnen, daß die Chinesen keine Iphones und auch keine Teslas mehr kaufen dürfen.
China ist weltweit einer der wichtigsten Absatzmärkte.

Ca.40% bis 50% des kompletten Umsatzes von Volkswagen wird in China gemacht.
Nur Deutschland hat kein solch gestörtes Verhältniss zu China wie die USA.

Ich sehe für amerikanische Firmen in China schwarz.
Deshalb Daumen runter für Tesla.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.809 von Teslafanatiker am 31.10.20 08:42:10

Zitat von Teslafanatiker: Falls in Deutschland gelingt es nicht diese idiotische EEG-Politik umzukehren und Umweltterroristen zu ignorieren, dann sieht es in Zukunft düster aus. Explorierende Strompreise haben wir jetzt schon. In Zukunft wird Strom zum Luxusgut in D. Ein gebrauchtes E-Auto in Paar Jahren bringt nur Bruchteil des Neupreises. Die meisten E-Fahrer werden geheilt.
Anscheinend braucht man einen Crash und Niedergang der Wirtschaft, damit man wieder vernünftige, ausgewogene Politik macht.

Da kennen Sie aber unsere "Regierung" schlecht. Man wird den Konsumenten einfach mit weiteren "Abgaben" (Steuererhöhungen gibt es ja nicht mehr) zwingen.

So funktioniert das ja auch auf dem Wärmemarkt! In Deutschland ist der Betrieb einer Wärmepumpe eigentlich unwirtschaftlich - wegen der hohen Stromkosten. Da hat man dann aber die "EnEV", mit der man im Neubaubereich die Häuslebauer de facto zum Einbau einer Wärmepumpe zwingt. Und dann gibt es ja noch unendlich viele Subventionen, die man "Förderung" oder auch - noch verpeilter - "Marktanreizung" nennt.

Schweden dagegen:
Etwa 95% aller Neubauten haben eine Wärmepumpe. Da in Schweden Strom nur halb so viel wie in Deutschland kostet, ist die Wärmepumpe logisch und am wirtschaftlichsten. Es könnte so einfach sein!

In Deutschland gibt es jetzt die Anti-Subventionen-Subventionen. Da die brutale Subventionierung von PV den Strom so verteuert hat, muss man die Wärmepumpe mit Subventionen erzwingen.

Unsere liebe Kanzlerin weist uns mit ruhiger und sicherer Hand den richtigen Weg!😆

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.620 von Marc_ am 31.10.20 07:54:50

die Leute, die seit Jahren Tesla tot schreiben und die Autos als Schrott bezeichnen, haben einiges gemeinsam;

sie lagen bisher immer daneben und sind noch nie einen Tesla gefahren.
Und in der Zwischenzeit wächst Tesla und wächst.

Ich halte Tesla, obwohl es ein außergewöhnliches und in seinem Bereich klar führendes Unternehmen ist zu diesen Kursen auch für überbewertet, bin aber entsetzt wie viel Unsinn hier gepostet wird.

Und komischerweise shorten die gleichen Leute, die überzeugt sind dass Tesla in Kürzte bankrott geht die Aktie nicht.

Daher kann man die auch nicht ernst nehmen und war das meine letzte Antwort an solche poster.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.926 von Schlaemmer_Horst am 31.10.20 09:11:30

Zitat von Schlaemmer_Horst: ...es ist aber alles noch viel schlimmer:

Musk wedelt auf der linken Seite mit seinen Sci-Fi-Geschichten und dem "exponentiellen Wachstum". Auf der rechten Seite plündert er aber die Firma TESLA. Und dabei belässt er es nicht bei dem "Griff in die Portokasse"! Nein, es ist das ganze Tafelsilber. Nach 16 verlustreichen Jahren sackt Musk gleich die ersten Gewinne der Firma komplett ein - die verblödete Anhängerschaft schaut derweil nach links und jubelt.

Viele Idioten können sehr stark sein - sie werden am Ende aber nicht gewinnen.

An ein juristisches Nachspiel für Musk glaube ich allerdings nicht. Er betreibt das ja alles komplett in der Öffentlichkeit, Anlegertäuschung kann also unmöglich vorliegen. Und auch die Baghwan-Jünger haben ihr komplettes Vermögen ihrem Guru freiwillig dargeboten.

Ok, nehmen wir diesen Post als Beispiel:
Warum schreibt man hier so etwas?

Weil man ernst genommen werden möchte, kann es nicht sein. Ebenso wenig sind es irgendwelche brauchbaren Infos.

Eine Gruppe von Usern verbreitet hier seit ca. 2013 Posts in diesen Formulierungen. Was könnte der Grund dafür sein?
Man möchte provozieren mit Beleidigungen.
Man verbreitet Fake News. (Siehe Brände)
Man verbreitet FUD in einer Schleife.
Man redet alles schlecht was Tesla betrifft, selbst wenn andere Hersteller es kopieren.
Man beleidigt hier sogar ganz gezielt regelmäßig einzelne User.

Was könnte der Grund dafür sein, dass man dort was tut ?

[KNapper01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.809 von Teslafanatiker am 31.10.20 08:42:10

Ich möchte mal wissen wie viele Tesla-Besitzer bereits heute geheilt sind und eine Rückrufaktion, wie in den USA bei VW oder in China mit Tesla, gerne hätten. Die meißten Tesla-Besitzer sind derart in einer Sekte gelandet, dass sie praktisch alles mit sich machen lassen. Kein deutscher, europäischer oder Asiatischer hersteller würde sich das wagen, was Tesla mit den Kunden macht.

Warum kauft ein vernünftiger Mansch man so einen Schrott?

Antwort:
"weil die Technologie Träume weckt, Gedankenspiele und das Bauen von Luftschlösser fördert. Mit dem Model 3 werden auch die armen Trottel total blind gemacht, die gerade so in der Lage sind um die 50.000 EUR hin zu legen, um an der "großen Zukunft" teilzunehmen. Für den Porsche oder die S-Klasse reichts nicht, aber für elektrische Musk-Raketen - von 0 auf 100 in 4,3 Sek. langts"

Dafür gibt es die miserabelste Qualität, null Service, und eine technologische Ausstattung, an die man glauben muss, und auch glaubt, bis einem, zumindest zur Qualität, von einem Fachmann in Kfz die Augen geöffnet wird. Die Erfahrungen zum Service macht man selbst, spätestens wenn man einen braucht, und den Technologieschwindel merkt mann gleich beim fahren, verdrängt das aber ständig.

Ich hoffe, dass dieser Tesla Spuk bald ein Ende hat und sich mehr um die Nase herum geführte Autokäufer ehrlich machen.

Weiteres folgt.

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.043 von Synercon am 31.10.20 09:31:57

Zitat von Synercon: sie lagen bisher immer daneben und sind noch nie einen Tesla gefahren.
Und in der Zwischenzeit wächst Tesla und wächst.

Ich halte Tesla, obwohl es ein außergewöhnliches und in seinem Bereich klar führendes Unternehmen ist zu diesen Kursen auch für überbewertet, bin aber entsetzt wie viel Unsinn hier gepostet wird.

Und komischerweise shorten die gleichen Leute, die überzeugt sind dass Tesla in Kürzte bankrott geht die Aktie nicht.

Daher kann man die auch nicht ernst nehmen und war das meine letzte Antwort an solche poster.

Typische teslafan-Einstellung.

Tesla ist toll, weil Tesla toll ist. Und wenn er was anderes sagt: *Finger-in- die-Ohren-steck* ladidadida


Begründen Sie doch mal ihre Meinung! Los, warum hat tesla so gute Zukunftsaussichten? ich bin gespannt!

[Miezekatze71]

Alle gegen Tesla: Kia-Elektroauto e-Niro voll alltagstauglich und mit besonderem Sound

https://teslamag.de/news/alle-gegen-tesla-kia-elektroauto-e-…

Miezi

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.079 von KNapper01 am 31.10.20 09:39:13

Zitat von KNapper01: Ich möchte mal wissen wie viele Tesla-Besitzer bereits heute geheilt sind und eine Rückrufaktion, wie in den USA bei VW oder in China mit Tesla, gerne hätten. Die meißten Tesla-Besitzer sind derart in einer Sekte gelandet, dass sie praktisch alles mit sich machen lassen. Kein deutscher, europäischer oder Asiatischer hersteller würde sich das wagen, was Tesla mit den Kunden macht.

Warum kauft ein vernünftiger Mansch man so einen Schrott?

Antwort:
"weil die Technologie Träume weckt, Gedankenspiele und das Bauen von Luftschlösser fördert. Mit dem Model 3 werden auch die armen Trottel total blind gemacht, die gerade so in der Lage sind um die 50.000 EUR hin zu legen, um an der "großen Zukunft" teilzunehmen. Für den Porsche oder die S-Klasse reichts nicht, aber für elektrische Musk-Raketen - von 0 auf 100 in 4,3 Sek. langts"

Dafür gibt es die miserabelste Qualität, null Service, und eine technologische Ausstattung, an die man glauben muss, und auch glaubt, bis einem, zumindest zur Qualität, von einem Fachmann in Kfz die Augen geöffnet wird. Die Erfahrungen zum Service macht man selbst, spätestens wenn man einen braucht, und den Technologieschwindel merkt mann gleich beim fahren, verdrängt das aber ständig.

Ich hoffe, dass dieser Tesla Spuk bald ein Ende hat und sich mehr um die Nase herum geführte Autokäufer ehrlich machen.

Weiteres folgt.

Volle Zustimmung. Ich habe den Eindruck, nur Teslakäufer sind bereit Sch...e zu fressen und anschließend noch einen Nachschlag zu verlangen, solange sie nur eine Karre bekommen, die von 0-100 in 3 Sekunden oder weniger beschleunigen kann, aber auf Langstrecken dann mit 90 kmh hinter nem Lkw klemmen, weil die Kisten sonst keine 300km weit kommen und man ja sowieso ne Pause machen muss (kein Wunder bei den Kunsstoffbespannten Schwitzesitzen und der Lautstärke der ungedämmten Dröhnkisten). Und große Petitionen für Tempo 130 auf Autobahnen unterstützen,aber Hauptsache eine Waffenscheinpflichtige Beschleunigung. Eine Ambivalenz sondergleichen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.154 von Kolovkolosh am 31.10.20 09:59:52

Echt jetzt? Posten hier seit ewigen Zeiten und kennen die Stärken von Tesla nicht?

Leistungsdaten: Tesla hängt hinsichtlich Leistungsdaten die Großen ab. Nur mal alle Drag-Races zwischen einem Model 3 mit Performance Pack gegen x-mal teurerer Fahrzeuge betrachten.

Tesla hat höhere Reichweite als die E-Autos der Großen.

Tesla produziert inzwischen günstiger als die anderen Großen.

Und größter Vorteil; Tesla hat ein zentrales Betriebssystem während die Großen bis zu 100 unterschiedliche Systeme im Auto verbaut haben. Tesla hat damit einen ganz anderen Ansatz als die konventionelle Autoindustrie. Und der ist für das zukünftige Auto der Richtige.

Dazu hat Tesla mit Abstand die meisten gefahrenen Kilometer, die Tesla auch auswertetr und seiner KI zuführt. Tesla bekommt über die Autos jeden Monat mehr reale Kilometer zusammen als andere insgesamt bisher,

Die Liste ließ sich weiter fortführen. PS ich war 20 Jahre in der Autoindustrie und war Tesla gegenüber zuerst auch sehr skeptisch. Die ganze Branche hat Tesla und deren ganz anderen Ansatz ganz massiv unterschätzt. Und es dauert einige Jahre, dass aufzuholen.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.926 von Schlaemmer_Horst am 31.10.20 09:11:30

Zitat von Schlaemmer_Horst: ...es ist aber alles noch viel schlimmer:

Musk wedelt auf der linken Seite mit seinen Sci-Fi-Geschichten und dem "exponentiellen Wachstum". Auf der rechten Seite plündert er aber die Firma TESLA. Und dabei belässt er es nicht bei dem "Griff in die Portokasse"! Nein, es ist das ganze Tafelsilber. Nach 16 verlustreichen Jahren sackt Musk gleich die ersten Gewinne der Firma komplett ein - die verblödete Anhängerschaft schaut derweil nach links und jubelt.

Viele Idioten können sehr stark sein - sie werden am Ende aber nicht gewinnen.

An ein juristisches Nachspiel für Musk glaube ich allerdings nicht. Er betreibt das ja alles komplett in der Öffentlichkeit, Anlegertäuschung kann also unmöglich vorliegen. Und auch die Baghwan-Jünger haben ihr komplettes Vermögen ihrem Guru freiwillig dargeboten.

Welche Gewinne hat Musk "eingesackt"...?

Miezi

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.199 von Spike1978 am 31.10.20 10:06:40

Zitat von Spike1978:

Zitat von KNapper01: Ich möchte mal wissen wie viele Tesla-Besitzer bereits heute geheilt sind und eine Rückrufaktion, wie in den USA bei VW oder in China mit Tesla, gerne hätten. Die meißten Tesla-Besitzer sind derart in einer Sekte gelandet, dass sie praktisch alles mit sich machen lassen. Kein deutscher, europäischer oder Asiatischer hersteller würde sich das wagen, was Tesla mit den Kunden macht.

Warum kauft ein vernünftiger Mansch man so einen Schrott?

Antwort:
"weil die Technologie Träume weckt, Gedankenspiele und das Bauen von Luftschlösser fördert. Mit dem Model 3 werden auch die armen Trottel total blind gemacht, die gerade so in der Lage sind um die 50.000 EUR hin zu legen, um an der "großen Zukunft" teilzunehmen. Für den Porsche oder die S-Klasse reichts nicht, aber für elektrische Musk-Raketen - von 0 auf 100 in 4,3 Sek. langts"

Dafür gibt es die miserabelste Qualität, null Service, und eine technologische Ausstattung, an die man glauben muss, und auch glaubt, bis einem, zumindest zur Qualität, von einem Fachmann in Kfz die Augen geöffnet wird. Die Erfahrungen zum Service macht man selbst, spätestens wenn man einen braucht, und den Technologieschwindel merkt mann gleich beim fahren, verdrängt das aber ständig.

Ich hoffe, dass dieser Tesla Spuk bald ein Ende hat und sich mehr um die Nase herum geführte Autokäufer ehrlich machen.

Weiteres folgt.

Volle Zustimmung. Ich habe den Eindruck, nur Teslakäufer sind bereit Sch...e zu fressen und anschließend noch einen Nachschlag zu verlangen, solange sie nur eine Karre bekommen, die von 0-100 in 3 Sekunden oder weniger beschleunigen kann, aber auf Langstrecken dann mit 90 kmh hinter nem Lkw klemmen, weil die Kisten sonst keine 300km weit kommen und man ja sowieso ne Pause machen muss (kein Wunder bei den Kunsstoffbespannten Schwitzesitzen und der Lautstärke der ungedämmten Dröhnkisten). Und große Petitionen für Tempo 130 auf Autobahnen unterstützen,aber Hauptsache eine Waffenscheinpflichtige Beschleunigung. Eine Ambivalenz sondergleichen.

Weshalb sind Sie der Meinung....Sie könnten stellvertretend für alle Tesla Besitzer ein Urteil abgeben?
Macht in der Realität wirklich nicht viel Sinn....! Und das sollten Sie auch wissen.....

Einfach mal darüber nachdenken....

Miezi

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.199 von Spike1978 am 31.10.20 10:06:40

Was für Vorurteile, Unwissen und Hass (oder Neid?)

Das mit 300 km Reichweite war die erste Generation. Die aktuellen Modelle haben eine merklich höhere Reichweite als die ersten Generationen. Und die Reichweiten steigen weiter. Ditto Fahrwerk, Geräusche etc.

Über die ersten Flachbildschirme hat auch jeder ghelacht; zu teuer, schlkechte Schwarzwerte, etc. Heute Standard und andere verdrängt. Ihr dürft nicht den Fehler machen, die erste Generation als Masstab herzunehmen.

Nahezu jedes Jahr steigt die Reichweite, Batteriedichte, Lebensdauer und Qualität der Autos. Zudem wird das Betriebssystem und die Assistenten besser. Ebenso der "Autopilot". Zusätzlich sinken die Produktionskosten. D.h. die Autos werden laufend massiv besser und dennoch billiger.

Ihr seid sicher auch die Gleichen die Apple-Produkte und deren User verteufeln. Wahrscheinlich schreibt Ihr auch dort seit Jahrzehnten deren Untergang herbei.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.081 von worldtravelthomas am 30.10.20 20:50:09

naja, wenn die Chinesen die US Bonds abschmieren lassen würden, vernichten Sie ihr eigenes Kapital und zusätzlich ihren größten Absatzmarkt, das werden die nicht tun....
Ob aber Geld, kaputten Geld hinterher zu schmeißen besser Ist??😉
Zurückzahlen können es die Amis ja sowieso nicht mehr.
Mal sehen ob es noch 5/10/20 oder 50 Jahre gut geht??
Geld drücken und auswärts einkaufen, ist eigentlich dasselbe wie stehlen.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.061 von sg-1 am 31.10.20 09:33:42

Zitat von sg-1:

Zitat von Schlaemmer_Horst: ...es ist aber alles noch viel schlimmer:

Musk wedelt auf der linken Seite mit seinen Sci-Fi-Geschichten und dem "exponentiellen Wachstum". Auf der rechten Seite plündert er aber die Firma TESLA. Und dabei belässt er es nicht bei dem "Griff in die Portokasse"! Nein, es ist das ganze Tafelsilber. Nach 16 verlustreichen Jahren sackt Musk gleich die ersten Gewinne der Firma komplett ein - die verblödete Anhängerschaft schaut derweil nach links und jubelt.

Viele Idioten können sehr stark sein - sie werden am Ende aber nicht gewinnen.

An ein juristisches Nachspiel für Musk glaube ich allerdings nicht. Er betreibt das ja alles komplett in der Öffentlichkeit, Anlegertäuschung kann also unmöglich vorliegen. Und auch die Baghwan-Jünger haben ihr komplettes Vermögen ihrem Guru freiwillig dargeboten.

Ok, nehmen wir diesen Post als Beispiel:
Warum schreibt man hier so etwas?

Weil man ernst genommen werden möchte, kann es nicht sein. Ebenso wenig sind es irgendwelche brauchbaren Infos.

Eine Gruppe von Usern verbreitet hier seit ca. 2013 Posts in diesen Formulierungen. Was könnte der Grund dafür sein?
Man möchte provozieren mit Beleidigungen.
Man verbreitet Fake News. (Siehe Brände)
Man verbreitet FUD in einer Schleife.
Man redet alles schlecht was Tesla betrifft, selbst wenn andere Hersteller es kopieren.
Man beleidigt hier sogar ganz gezielt regelmäßig einzelne User.

Was könnte der Grund dafür sein, dass man dort was tut ?

Ihre Punkte treffen auf meinen Post allesamt nicht zu. Ich schreibe hier nur ab und an einmal ein paar Kommentare.
Insofern sollten sich andere Personen - z.B. auch Sie! - einmal erklären, warum Sie einen wesentlichen Teil Ihrer Freizeit hier verbringen.
Und von "Mietzekatze71" wollen wir ja gar nicht sprechen - sie ist einfach die (selbsternannte) Firmensprecherin von TESLA. Solche Vögel gibt es aber immer wieder und in sehr vielen Foren.
Einige posten hier von morgens bis spät in die Nacht - ich habe auch noch andere Dinge zu erledigen.

Es ist die reine Wahrheit: Die ganze Sci-Fi-Geschichten rund um Musk sind reines Vehikel und für Musk ist das nur eine Spielerei, von der er auch ganz schnell ablassen könnte.
Es wird ganz einfach zu Lebzeiten von Musk kein "mars village" geben. Und selber wird er ja ganz sicherlich dorthin nicht fliegen ("habe gerade wieder Hämorrhoiden"), gaukelt das aber seiner Fangemeinde vor. Ich finde das schäbig.

[ojewo12]

Tesla storniert sein 7-Tage-Rückgaberecht


Ich glaube es wird völlig unterschätzt was das mit den Absatzahlen machen wird. Wenn Tesla qualitativ einwandfreie Autos herstellen würde wäre das sicher kein Problem. Aber das das nicht der Fall ist...
Selbst eingefleischte Fans hatten akzeptiert, das Teils erheblich Qualitätsmängel an den Auto vorliegen könnten die sie bestellt haben. Aber bisher gab es ja das 7 tägige Rückgaberecht und somit war der Kauf des Autos völlig ohne Risiko. Nun aber geht man das Risiko ein 60000,-€ für ein Auto auszugeben welches unter Umständen solch eine schlechte Qualität hat, dass ein Wiederverkauf nur unter erheblichen Verlusten möglich wäre. Unter diesen Umständen wird sich auch der größte Fan 10x überlegen ob er das macht.


https://www.de24.news/de/2020/10/tesla-storniert-sein-7-tage-rueckgaberecht-bei-dem-keine-fragen-gestellt-werden.html

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.208 von Synercon am 31.10.20 10:10:39

Zitat von Synercon: Leistungsdaten: Tesla hängt hinsichtlich Leistungsdaten die Großen ab. Nur mal alle Drag-Races zwischen einem Model 3 mit Performance Pack gegen x-mal teurerer Fahrzeuge betrachten.

Tesla hat höhere Reichweite als die E-Autos der Großen.

Tesla produziert inzwischen günstiger als die anderen Großen.

Und größter Vorteil; Tesla hat ein zentrales Betriebssystem während die Großen bis zu 100 unterschiedliche Systeme im Auto verbaut haben. Tesla hat damit einen ganz anderen Ansatz als die konventionelle Autoindustrie. Und der ist für das zukünftige Auto der Richtige.

Dazu hat Tesla mit Abstand die meisten gefahrenen Kilometer, die Tesla auch auswertetr und seiner KI zuführt. Tesla bekommt über die Autos jeden Monat mehr reale Kilometer zusammen als andere insgesamt bisher,

Die Liste ließ sich weiter fortführen. PS ich war 20 Jahre in der Autoindustrie und war Tesla gegenüber zuerst auch sehr skeptisch. Die ganze Branche hat Tesla und deren ganz anderen Ansatz ganz massiv unterschätzt. Und es dauert einige Jahre, dass aufzuholen.

Ne, ehrlich. ich lese hier schon ne Weile. Auch anderswo. Aber ich kenne die Stärken von Tesla nicht. Keine Ahnung, welches das sein sollen... Und dann die tollen Fortschritte beim FSD. Komisch, dass die Konkurrenz schon weiter ist und tesla nur so dreist ist, seine Betaversion einfach auf den öffentlichen verkehr loszulassen.

Das, was Sie da anführen, ist reinstes Marketinggeschwurbel. Zentrales Betriebssystem... Aha. verbessert das die Performance der Furz-Funktion?

Die Qualität der Wagen ist schlecht, der Service mies. Und wofür man bezahlt hat, kann auch über Nacht wieder weg sein. Schwupps, ist das Radio weg. 500 Dollar und der Kunde hat es zurück.

Und zu guter letzt bringen sie ja noch mein Lieblingsargument: Ich bin aus der Branche, ich kenn mich aus... Wers glaubt.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.277 von Synercon am 31.10.20 10:22:03

Zitat von Synercon: Das mit 300 km Reichweite war die erste Generation. Die aktuellen Modelle haben eine merklich höhere Reichweite als die ersten Generationen. Und die Reichweiten steigen weiter. Ditto Fahrwerk, Geräusche etc.

Über die ersten Flachbildschirme hat auch jeder ghelacht; zu teuer, schlkechte Schwarzwerte, etc. Heute Standard und andere verdrängt. Ihr dürft nicht den Fehler machen, die erste Generation als Masstab herzunehmen.

Nahezu jedes Jahr steigt die Reichweite, Batteriedichte, Lebensdauer und Qualität der Autos. Zudem wird das Betriebssystem und die Assistenten besser. Ebenso der "Autopilot". Zusätzlich sinken die Produktionskosten. D.h. die Autos werden laufend massiv besser und dennoch billiger.

Ihr seid sicher auch die Gleichen die Apple-Produkte und deren User verteufeln. Wahrscheinlich schreibt Ihr auch dort seit Jahrzehnten deren Untergang herbei.

Die Autos bei Tesla werden fast schon wöchentlich billiger!

Tesla hat innerhalb von nur 12 Monaten die Preise über 10x reduziert. In China allein in nicht einmal 12 Monaten 7x!

Nun zeige einmal hier verständlich auf, wie Tesla dies laut deiner Meinung über die Kosten hinbekommen hat! Kannst du das, oder war das nur Bauch Gerede?

Was die Teichweite anbelangt, so steigt diese doch nur auf dem Papier! In den Praxistest wiesen alle Tesla Typen eine riesengroße Diskrepanz zwischen dem von Tesla hoch bejubelten Reichweite und der Realität! Da fehlen immer hunderte Kilometer zu den Tesla Jubel Reichweiten. Aber nur ganz wenige Kilometer zu den anderen. Die aber nicht mit solchen hoch bejubelten Reichweiten aufwarten.

Anscheinend haben die Tesla Fans extreme Probleme mit der Wahrnehmung der Realität und schwelgen lieber gern in den Propaganda mäßig hoch bejubelten Daten!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.340 von Kolovkolosh am 31.10.20 10:33:49

Was machen Sie dann hier außer Ihren Frust abladen?

Und es zwingt Sie auch niemand einen Tesla zu kaufen.

Shorten Sie und gut ist. Schönes Wochenende noch.

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.277 von Synercon am 31.10.20 10:22:03

Zitat von Synercon: Das mit 300 km Reichweite war die erste Generation. Die aktuellen Modelle haben eine merklich höhere Reichweite als die ersten Generationen. Und die Reichweiten steigen weiter. Ditto Fahrwerk, Geräusche etc.

Über die ersten Flachbildschirme hat auch jeder ghelacht; zu teuer, schlkechte Schwarzwerte, etc. Heute Standard und andere verdrängt. Ihr dürft nicht den Fehler machen, die erste Generation als Masstab herzunehmen.

Nahezu jedes Jahr steigt die Reichweite, Batteriedichte, Lebensdauer und Qualität der Autos. Zudem wird das Betriebssystem und die Assistenten besser. Ebenso der "Autopilot". Zusätzlich sinken die Produktionskosten. D.h. die Autos werden laufend massiv besser und dennoch billiger.

Ihr seid sicher auch die Gleichen die Apple-Produkte und deren User verteufeln. Wahrscheinlich schreibt Ihr auch dort seit Jahrzehnten deren Untergang herbei.

Ich dachte, du wolltest hier keinen Teslakritiker mehr antworten!? 🤣

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.061 von sg-1 am 31.10.20 09:33:42

Zitat von sg-1:

Zitat von Schlaemmer_Horst: ...es ist aber alles noch viel schlimmer:

Musk wedelt auf der linken Seite mit seinen Sci-Fi-Geschichten und dem "exponentiellen Wachstum". Auf der rechten Seite plündert er aber die Firma TESLA. Und dabei belässt er es nicht bei dem "Griff in die Portokasse"! Nein, es ist das ganze Tafelsilber. Nach 16 verlustreichen Jahren sackt Musk gleich die ersten Gewinne der Firma komplett ein - die verblödete Anhängerschaft schaut derweil nach links und jubelt.

Viele Idioten können sehr stark sein - sie werden am Ende aber nicht gewinnen.

An ein juristisches Nachspiel für Musk glaube ich allerdings nicht. Er betreibt das ja alles komplett in der Öffentlichkeit, Anlegertäuschung kann also unmöglich vorliegen. Und auch die Baghwan-Jünger haben ihr komplettes Vermögen ihrem Guru freiwillig dargeboten.

Ok, nehmen wir diesen Post als Beispiel:
Warum schreibt man hier so etwas?

Weil man ernst genommen werden möchte, kann es nicht sein. Ebenso wenig sind es irgendwelche brauchbaren Infos.

Eine Gruppe von Usern verbreitet hier seit ca. 2013 Posts in diesen Formulierungen. Was könnte der Grund dafür sein?
Man möchte provozieren mit Beleidigungen.
Man verbreitet Fake News. (Siehe Brände)
Man verbreitet FUD in einer Schleife.
Man redet alles schlecht was Tesla betrifft, selbst wenn andere Hersteller es kopieren.
Man beleidigt hier sogar ganz gezielt regelmäßig einzelne User.

Was könnte der Grund dafür sein, dass man dort was tut ?

Übernehme du doch endlich den Part hier, .... über die positiven Seiten ... sowie über die schlechten Seiten zu berichten! Machst du aber nicht! Warum eigentlich? Warum gibst du dich stattdessen der Diffamierung, der Lüge und Provokation hin?

Wann beantwortest du endlich diese Fragen?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.043 von Synercon am 31.10.20 09:31:57

Zitat von Synercon: sie lagen bisher immer daneben und sind noch nie einen Tesla gefahren.
Und in der Zwischenzeit wächst Tesla und wächst.

Ich halte Tesla, obwohl es ein außergewöhnliches und in seinem Bereich klar führendes Unternehmen ist zu diesen Kursen auch für überbewertet, bin aber entsetzt wie viel Unsinn hier gepostet wird.

Und komischerweise shorten die gleichen Leute, die überzeugt sind dass Tesla in Kürzte bankrott geht die Aktie nicht.

Daher kann man die auch nicht ernst nehmen und war das meine letzte Antwort an solche poster.

Dein Unsinn was du hier schreibst, entbehrt doch jeglicher Grundlage! Das sind doch nur Wunsch Vorstellungen und die Wirklichkeit sieht inzwischen ganz anders aus!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.346 von erwinsklein am 31.10.20 10:34:34

Natürlich

Die Batterien werden laufend billiger sowie der Produktionsprozess. Die Margen steigen bei Tesla. Können Sie den veröffentlichten Zahlen entnehmen.

Die Produktion von e-Autos wird von Jahr zu Jahr merklich billiger. Das ist auch ein großer Faktor für deren Erfolg. Die ersten Jahre waren es Trendsetter, early adopters etc.; diese Jahre werden/sind sie echt konkurrenzfähig und zukünftig überlegen. Parallel dazu wird auch das Netz ausgebaut. Gleich wie bei PV. Auch hier wurde grid parity erreicht und setzt damit den Siegeszug an.

Die Verbreitung der e-Autos wird nun exponentiell zunehmen, ob es Ihnen gefällt oder nicht.

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.358 von Synercon am 31.10.20 10:35:15

Zitat von Synercon: Und es zwingt Sie auch niemand einen Tesla zu kaufen.

Shorten Sie und gut ist. Schönes Wochenende noch.

Ach, sachlich können Sie nicht argumentieren also geht es jetzt auf diesem Niveau los?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.275 von Synercon am 31.10.20 01:00:23

Zitat von Synercon: Jahr Rückgänge verzeichnen, wächst Tesla stark und naechstes Jahr noch stärker.

Redest du hier von BEV?

Wohl kaum! Weil da die anderen die Zuwachsraten aufweisen von denen Tesla träumt! Nicht das die anderen Hersteller Tesla das Geschäft abnimmt ( höhere Zuwachsraten, immer mehr BEVs wo Tesla als sie allein am Markt waren dominiert hatten ), sie können sogar noch höhere Preise aufrufen als Tesla .... und sie werden trotzdem gekauft! Tesla kommt kaum noch mit den Preissenkungen hinterher, so dass sie innerhalb von 2 Wochen 2x den Preis senken mussten!

Wobei trotz der haufenweisen Preissenkungen von Tesla andere Hersteller noch billigere Typen von BEVs haben!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.373 von Spike1978 am 31.10.20 10:37:08

Ja, das wollte und sollte ich tatsächlich.

Das ist bisher der einzige Punkt wo Sie etwas Richtiges und Sachliches gepostet haben. Ansonsten kommt hier nur Bashing, Frust, Neid, Komplexe anstatt Inhalt.

Hier machen Diskussionen wirklich keinen Sinn. Hier zu diskutieren, ist offensichtlich wie mit einer Taube Schach zu spielen. Egal, wie gut man Schach spielt, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

Es macht ja auch keinen Sinn mit jemanden über Astrophysik zu sprechen, wenn der der Meinung ist, dass die Erde eine Scheibe sei.

Der Erfolg von Tesla hat Euch ohnehin bisher widerlegt und wird es weiterhin tun. Und nur die Realität zählt.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.554.381 von Teslafanatiker am 30.10.20 21:20:29

1. Sind die schon über 30 Billionen.
Bei 180 Mio. Erwerbstätigen.
Und über 30 Mio. Arbeitslosen.
Kaputtes Gesundheitssystem/ Infrastruktur und zusätzliche private Verschuldung von 100 tausend pro Kopf.
Es gibt eigentlich nur noch das Silicon Valley, was an der Börse mehr wert ist als Deutschland.
Das ist möglich, weil diese Heuschrecken keine Steuern zahlen, und Mitarbeiter ausgebeutet werden...( Amazon)
Aufgrund der Verschuldung ist Amerika im Prinzip das ärmste Land das es je gab.
Da alle Waffen haben und Rassismus eine große Rolle spielt, können die sich auch irgendwann selber zum Teil platt machen.🤔🤤
Aber das sind eben Untergangsszenarien an die ich selber nicht glaube.
Aber wenn immer weiter gepumpt wird ohne zu reglementieren und die Reichen reicher und die Armen ärmer werden.
Die Demokratie weiter abgeschafft wird.

Dann steigt eben das Risiko.
Und da immer mehr eingegriffen wird in die Marktwirtschaft, entfernen wir uns immer weiter von der Realität.
Und irgendwann werden wir uns eben der Realität wieder nähern.
Das wird spannend.
Da es vermutlich noch dauert, habe ich die Tesla Puts glatt gestellt.
Aber auch deswegen, weil Montage dieses Jahr zu 90% Kauftage waren, und Monatsanfang ist.
Und bald kommen wieder Fake News vom Impfstoff??
Na ja, what ever.
So beginnen die Spiele am Montag von vorne.
Und WE fällt Börse dann nach diesem Beitrag mal 48 Stunden weg.
Was auch gut ist.
Bei 380$ müssten vermutlich mal ein paar Calls platt gemacht werden.
Da ja 420 so oft zurück erobert wurde.
Tesla ja nur steigen kann, hatte sich das Lager bei den Zertifikaten zugunsten der Bullen verschoben.
Und viele Bären waren zermürbt.
Allen ein schöne WE.

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.436 von Synercon am 31.10.20 10:46:30

Zitat von Synercon: Das ist bisher der einzige Punkt wo Sie etwas Richtiges und Sachliches gepostet haben. Ansonsten kommt hier nur Bashing, Frust, Neid, Komplexe anstatt Inhalt.

Hier machen Diskussionen wirklich keinen Sinn. Hier zu diskutieren, ist offensichtlich wie mit einer Taube Schach zu spielen. Egal, wie gut man Schach spielt, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

Es macht ja auch keinen Sinn mit jemanden über Astrophysik zu sprechen, wenn der der Meinung ist, dass die Erde eine Scheibe sei.

Der Erfolg von Tesla hat Euch ohnehin bisher widerlegt und wird es weiterhin tun. Und nur die Realität zählt.

Ah, jetzt sind Sie auf dem Niveau der Miezekatze angekommen. Nur noch Beleidigen. Sind Sie im echten Leben auch so; wenn jemand ne andere Meinung hat, beschimpfen sie ihn einfach nur und ziehen dann schmollend von dannen?

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.259 von Miezekatze71 am 31.10.20 10:19:33

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von Spike1978: ...

Volle Zustimmung. Ich habe den Eindruck, nur Teslakäufer sind bereit Sch...e zu fressen und anschließend noch einen Nachschlag zu verlangen, solange sie nur eine Karre bekommen, die von 0-100 in 3 Sekunden oder weniger beschleunigen kann, aber auf Langstrecken dann mit 90 kmh hinter nem Lkw klemmen, weil die Kisten sonst keine 300km weit kommen und man ja sowieso ne Pause machen muss (kein Wunder bei den Kunsstoffbespannten Schwitzesitzen und der Lautstärke der ungedämmten Dröhnkisten). Und große Petitionen für Tempo 130 auf Autobahnen unterstützen,aber Hauptsache eine Waffenscheinpflichtige Beschleunigung. Eine Ambivalenz sondergleichen.

Weshalb sind Sie der Meinung....Sie könnten stellvertretend für alle Tesla Besitzer ein Urteil abgeben?
Macht in der Realität wirklich nicht viel Sinn....! Und das sollten Sie auch wissen.....

Einfach mal darüber nachdenken....

Miezi

Klar kann ich das, wird doch sogar von den Fangirls alles bestens aufbereitet serviert im Tff-forum.de unter dem Motto "100 und mehr Gründe keinen Tesla zu kaufen"... Okay da heißt es einfach nur "Fehler und Probleme...", Motto "Nur die dümmsten Schafe..."

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.436 von Synercon am 31.10.20 10:46:30

Zitat von Synercon: Das ist bisher der einzige Punkt wo Sie etwas Richtiges und Sachliches gepostet haben. Ansonsten kommt hier nur Bashing, Frust, Neid, Komplexe anstatt Inhalt.

Hier machen Diskussionen wirklich keinen Sinn. Hier zu diskutieren, ist offensichtlich wie mit einer Taube Schach zu spielen. Egal, wie gut man Schach spielt, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

Es macht ja auch keinen Sinn mit jemanden über Astrophysik zu sprechen, wenn der der Meinung ist, dass die Erde eine Scheibe sei.

Der Erfolg von Tesla hat Euch ohnehin bisher widerlegt und wird es weiterhin tun. Und nur die Realität zählt.

Zeig mir einen Post zu Teslas Unlänglichkeiten von mir, den ich nicht mit einer Quelle unterlegt habe!

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.481 von Spike1978 am 31.10.20 10:54:03

Zitat von Spike1978:

Zitat von Miezekatze71: ...
Weshalb sind Sie der Meinung....Sie könnten stellvertretend für alle Tesla Besitzer ein Urteil abgeben?
Macht in der Realität wirklich nicht viel Sinn....! Und das sollten Sie auch wissen.....

Einfach mal darüber nachdenken....

Miezi

Klar kann ich das, wird doch sogar von den Fangirls alles bestens aufbereitet serviert im Tff-forum.de unter dem Motto "100 und mehr Gründe keinen Tesla zu kaufen"... Okay da heißt es einfach nur "Fehler und Probleme...", Motto "Nur die dümmsten Schafe..."

Gut...demnach basiert Ihre Meinung.... aufgrund eines Forums....und desen Inhalt....

Wieviel User haben sich in diesem Forum gegen Tesla ausgesprochen.....
Und wieviel Tesla Besitzer gibt es derzeit? Wie ist das prozentuale Verhältnis zu den Usern im Forum?

Wäre wichtig zu wissen...damit man die Grundlage bemisst, auf der Ihre Argumentation aufgebaut ist!

Miezi

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.556 von Spike1978 am 31.10.20 11:06:29

Zitat von Spike1978:

Zitat von Synercon: Das ist bisher der einzige Punkt wo Sie etwas Richtiges und Sachliches gepostet haben. Ansonsten kommt hier nur Bashing, Frust, Neid, Komplexe anstatt Inhalt.

Hier machen Diskussionen wirklich keinen Sinn. Hier zu diskutieren, ist offensichtlich wie mit einer Taube Schach zu spielen. Egal, wie gut man Schach spielt, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

Es macht ja auch keinen Sinn mit jemanden über Astrophysik zu sprechen, wenn der der Meinung ist, dass die Erde eine Scheibe sei.

Der Erfolg von Tesla hat Euch ohnehin bisher widerlegt und wird es weiterhin tun. Und nur die Realität zählt.

Zeig mir einen Post zu Teslas Unlänglichkeiten von mir, den ich nicht mit einer Quelle unterlegt habe!

Zitat Spike....(ohne Quelle) und nur einer von dutzenden... !

Bei Tesla ist gar nichts solide...weder die Querlenker, noch die sonstige Verarbeitung

Miezi

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.394 von Synercon am 31.10.20 10:39:48

Zitat von Synercon: Die Batterien werden laufend billiger sowie der Produktionsprozess. Die Margen steigen bei Tesla. Können Sie den veröffentlichten Zahlen entnehmen.

Die Produktion von e-Autos wird von Jahr zu Jahr merklich billiger. Das ist auch ein großer Faktor für deren Erfolg. Die ersten Jahre waren es Trendsetter, early adopters etc.; diese Jahre werden/sind sie echt konkurrenzfähig und zukünftig überlegen. Parallel dazu wird auch das Netz ausgebaut. Gleich wie bei PV. Auch hier wurde grid parity erreicht und setzt damit den Siegeszug an.

Die Verbreitung der e-Autos wird nun exponentiell zunehmen, ob es Ihnen gefällt oder nicht.

Du schreibst wieder von etwas, wovon du keinen Schimmer hast!

Seit wann werden die Batterien wöchentlich oder aller 2 Monate billiger? Kannst du dies hier einmal aufzeigen?
Was die Margen anbelangt, so steigen diese nur auf Papier! Warum? ..... Weil die ZEV Kredite in der Bilanz steigen ... sowie die Forderungen einen extremen Betrag angenommen hat! ...Aber wovon man keine Ahnung hat, da schriebt man eben was der Bauch einem sagt! Das ist doch bei euch Normalität! Von irgendetwas schreiben, wo man keine Ahnung hat! Aber so tun! Nur gibt es aber welche die davon Ahnung haben und euch der Unwissenheit überführen! So auch dich!

Für dich als Laien ein Tipp, .... Produktionskosten können nur fallen wenn man seinen Produktionsprozess im Griff hat! Tesla hat seinen Produktionsprozess nicht im Griff, weil die Qualitätsmängel weiterhin enorm sind! Diese hat man gesehen als sehr viele Y Käufer und zuvor ebenso M3 Käufer ihre Autos zurück gegeben haben. Dami.t Tesla aber dem Herr wird, hat man das 7 tägige Rückgaberecht wieder zurück genommen ( aber zuvor super PR Aktionen damit gestartet )!

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.637 von Miezekatze71 am 31.10.20 11:14:16

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von Spike1978: ...

Zeig mir einen Post zu Teslas Unlänglichkeiten von mir, den ich nicht mit einer Quelle unterlegt habe!

Zitat Spike....(ohne Quelle) und nur einer von dutzenden... !

Bei Tesla ist gar nichts solide...weder die Querlenker, noch die sonstige Verarbeitung

Miezi

https://tff-forum.de/t/bruch-des-querlenkers-bei-200km-h/802…

Wie gesagt, alles im Tff-forum.de zu finden.
Bei euch Fangirls muss man ja sogar beweisen, dass die Erde rund ist. 🤦‍♂️

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.460 von Kolovkolosh am 31.10.20 10:50:41

Zitat von Kolovkolosh:

Zitat von Synercon: Das ist bisher der einzige Punkt wo Sie etwas Richtiges und Sachliches gepostet haben. Ansonsten kommt hier nur Bashing, Frust, Neid, Komplexe anstatt Inhalt.

Hier machen Diskussionen wirklich keinen Sinn. Hier zu diskutieren, ist offensichtlich wie mit einer Taube Schach zu spielen. Egal, wie gut man Schach spielt, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

Es macht ja auch keinen Sinn mit jemanden über Astrophysik zu sprechen, wenn der der Meinung ist, dass die Erde eine Scheibe sei.

Der Erfolg von Tesla hat Euch ohnehin bisher widerlegt und wird es weiterhin tun. Und nur die Realität zählt.

Ah, jetzt sind Sie auf dem Niveau der Miezekatze angekommen. Nur noch Beleidigen. Sind Sie im echten Leben auch so; wenn jemand ne andere Meinung hat, beschimpfen sie ihn einfach nur und ziehen dann schmollend von dannen?

Miezekatze und beleidigen...? "Nur noch"?🤔

Eine Frage....🙂
Haben Sie viel Kontakt zu dem User "Koksnase"....der heute hier im Forum etwas gepostet hat?

Ist jetzt meine Frage eine Beleidigung oder wird Ihnen jetzt Ihre eigene
Interpretation meiner Frage zum Verhängnis.....🙂

Miezi

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.208 von Synercon am 31.10.20 10:10:39

Dazu hat Tesla mit Abstand die meisten gefahrenen Kilometer, die Tesla auch auswertetr und seiner KI zuführt. Tesla bekommt über die Autos jeden Monat mehr reale Kilometer zusammen als andere insgesamt bisher,

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-119081-1…

Bist Du echt so naiv??

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.703 von Spike1978 am 31.10.20 11:27:22

Zitat von Spike1978:

Zitat von Miezekatze71: ...
Zitat Spike....(ohne Quelle) und nur einer von dutzenden... !

Bei Tesla ist gar nichts solide...weder die Querlenker, noch die sonstige Verarbeitung

Miezi

https://tff-forum.de/t/bruch-des-querlenkers-bei-200km-h/802…

Wie gesagt, alles im Tff-forum.de zu finden.
Bei euch Fangirls muss man ja sogar beweisen, dass die Erde rund ist. 🤦‍♂️

Hmm🤔

Soll das nun die Antwort sein....?

Miezi

[KNapper01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.637 von Miezekatze71 am 31.10.20 11:14:16

Ich fahre Tesla und weiß, dass der M3 purer Schrott ist.
Innen alles Fake. Außen wie bei meinem US-Ford vor 50 Jahren.

Kurzum:
Tesla hat sich getraut. Tesla hat erfolgreich eine Glaubensgemeinschaft aufgebaut (die SuperCharger als Köder ausgelegt). Kaum jemand will zugeben, dass er auf den Enkeltrick reingefallen ist.

Aber, Tesla hat den Markt wachgerüttelt.

Und, jetzt kommts:
Tesla wird vom Markt erschlagen bevor diese die Glocke läuten hören, dass in erster Linie Qualität, Kundennähe und Kundenzufriedenheit bestimmen, wer mittel und langfristig den Lauf gewinnt.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.436 von Synercon am 31.10.20 10:46:30

Zitat von Synercon: Das ist bisher der einzige Punkt wo Sie etwas Richtiges und Sachliches gepostet haben. Ansonsten kommt hier nur Bashing, Frust, Neid, Komplexe anstatt Inhalt.

Hier machen Diskussionen wirklich keinen Sinn. Hier zu diskutieren, ist offensichtlich wie mit einer Taube Schach zu spielen. Egal, wie gut man Schach spielt, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen.

Es macht ja auch keinen Sinn mit jemanden über Astrophysik zu sprechen, wenn der der Meinung ist, dass die Erde eine Scheibe sei.

Der Erfolg von Tesla hat Euch ohnehin bisher widerlegt und wird es weiterhin tun. Und nur die Realität zählt.

Die Realität nimmst du doch gar nicht wahr! Wie alle Fans ebenso!

Als Tesla allein auf dem BEV Markt im Premium Segment unterwegs war! Da waren sie alleiniger Marktführer. War auch sonst keiner da.
Nun kommen andere in den jeweiligen Marktsegmenten mehr und mehr mit ihren BEVs. Da ist nichts mehr von Tesla und seiner Markt Führerschaft zu sehen. Stattdessen geben sie immer mehr an andere ab .... und können nur noch mit mehrmaligen Preissenkungen im Jahr mithalten! Doch die anderen bekommen sogar ihre preislich höheren Autos los! Auch wenn der Tesla im direkten Vergleich billiger ist!

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.394 von Synercon am 31.10.20 10:39:48

Tesla hat noch nie einen Jahresgewinn erzielt, und werden es 2020 unterm Strich auch nicht schaffen.

Subventionen und KE s werden einfach verbrannt.
Tesla überlebt momentan nur aufgrund der Politik des billigen Geldes.

Du plapperst zu 80% nur Fake nach, was naive glauben, und einen hohen Aktienkurs möglich gemacht hat, was dazu geführt hat, dass fast alle Shorties Verluste gemacht haben, was aber natürlich nichts an der Realität ändert, und davon hat sich Tesla beim Aktienkurs und der Wahrnehmung mancher eben komplett abgekoppelt!!😉

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.787 von KNapper01 am 31.10.20 11:40:00

Zitat von KNapper01: Ich fahre Tesla und weiß, dass der M3 purer Schrott ist.
Innen alles Fake. Außen wie bei meinem US-Ford vor 50 Jahren.

Kurzum:
Tesla hat sich getraut. Tesla hat erfolgreich eine Glaubensgemeinschaft aufgebaut (die SuperCharger als Köder ausgelegt). Kaum jemand will zugeben, dass er auf den Enkeltrick reingefallen ist.

Aber, Tesla hat den Markt wachgerüttelt.

Und, jetzt kommts:
Tesla wird vom Markt erschlagen bevor diese die Glocke läuten hören, dass in erster Linie Qualität, Kundennähe und Kundenzufriedenheit bestimmen, wer mittel und langfristig den Lauf gewinnt.

So..so..Sie fahren Tesla...und Sie wissen....🙂 Und.....Sie sind vergesslich!!!!

Zitat KNapper:
Nur zur Info: ich fahre übrigends keinen Tesla, bin aber überzeugt von der Inovation und ein Verfechter der Nutzung von neuen Techniken und Entwickungen.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.700 von erwinsklein am 31.10.20 11:27:18

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Synercon: Die Batterien werden laufend billiger sowie der Produktionsprozess. Die Margen steigen bei Tesla. Können Sie den veröffentlichten Zahlen entnehmen.

Die Produktion von e-Autos wird von Jahr zu Jahr merklich billiger. Das ist auch ein großer Faktor für deren Erfolg. Die ersten Jahre waren es Trendsetter, early adopters etc.; diese Jahre werden/sind sie echt konkurrenzfähig und zukünftig überlegen. Parallel dazu wird auch das Netz ausgebaut. Gleich wie bei PV. Auch hier wurde grid parity erreicht und setzt damit den Siegeszug an.

Die Verbreitung der e-Autos wird nun exponentiell zunehmen, ob es Ihnen gefällt oder nicht.

Du schreibst wieder von etwas, wovon du keinen Schimmer hast!

Seit wann werden die Batterien wöchentlich oder aller 2 Monate billiger? Kannst du dies hier einmal aufzeigen?
Was die Margen anbelangt, so steigen diese nur auf Papier! Warum? ..... Weil die ZEV Kredite in der Bilanz steigen ... sowie die Forderungen einen extremen Betrag angenommen hat! ...Aber wovon man keine Ahnung hat, da schriebt man eben was der Bauch einem sagt! Das ist doch bei euch Normalität! Von irgendetwas schreiben, wo man keine Ahnung hat! Aber so tun! Nur gibt es aber welche die davon Ahnung haben und euch der Unwissenheit überführen! So auch dich!

Für dich als Laien ein Tipp, .... Produktionskosten können nur fallen wenn man seinen Produktionsprozess im Griff hat! Tesla hat seinen Produktionsprozess nicht im Griff, weil die Qualitätsmängel weiterhin enorm sind! Diese hat man gesehen als sehr viele Y Käufer und zuvor ebenso M3 Käufer ihre Autos zurück gegeben haben. Dami.t Tesla aber dem Herr wird, hat man das 7 tägige Rückgaberecht wieder zurück genommen ( aber zuvor super PR Aktionen damit gestartet )!

Und wieder bashing nach bekanntem. Muster: egal welcher user, es kommt immer: du Schreiber von Sachen von denen du keine Ahnung hast. Dann kommt etwas, was gar nicht im post stand. Dann soll der user das beweisen. Dann wieder Beleidigung (einer ganzen Gruppe von Menschen). Sich selbst als wissend darstellen (mit abenteuerlichen Argumenten / cherrypicking) ...erwinsklein seit wievielen Jahren machst du das und warum?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.817 von erwinsklein am 31.10.20 11:45:06

Eigentlich müsstest Du noch hinzufügen, dass Tesla selbst als Monopolist keinen Gewinn ausweisen konnte, und da nun der Umsatz extrem gestiegen ist zieht man Erlöse vor und schiebt Zahlungsverpflichtungen nach hinten.
Deswegen ja auch immer der Trick mit dem letzten Monat im Jahr.
Natürlich kaufen Kunden nur im März, Juni, September und Dezember, weil da das eigene Auto kaputt geht, oder man eben die anderen Monate kein Auto braucht.
Natürlich gehen keine Tesla auf Halde.

Wie groß ist diese Differenz wohl mittelerweise?
2 - 3 Mrd.

Na ja, warum sollen wir es auch schreiben, denn sie können oder wollen es ja nicht verstehen.😉

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.871 von sg-1 am 31.10.20 11:53:45

Weil ein neuer User kommt, der einfach dumme Lügen nachplappert, und wir Ihn schützen wollen, sich mit Unwissen lächerlich zu machen.😍😘

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.313 von Schlaemmer_Horst am 31.10.20 10:27:56

Zitat von Schlaemmer_Horst: ...

Ihre Punkte treffen auf meinen Post allesamt nicht zu. [/quote]

Begriffe wie verblödet und Idioten und framing von Menschen sind für dich OK?
Warum tust du das?

[KNapper01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.835 von Miezekatze71 am 31.10.20 11:46:39

Ich habe selbst bis heute keinen Tesla, aber inzwischen musste/sollte/durfte ich diese Kiste über Monate fast täglich fahren.

Zum Posting: da bin ich noch Daimler gefahren (übrigends, seit über 30 Jahren).

Und, ich habe es nie bestritten, dass die Technologie die Zukunft ist und auch die Inovation von Tesla nicht schmälern wollen.

Aber, nur die reine Inovation.

Alles Andere sehe ich aus der Perspektive eines mündigen und aufmerksamen Verbrauchers und auch als Anleger.

Und, Glückwunsch für alle die mit den Tesla Aktien Gewinne gemacht haben.

Tesla hat sich gut verkauft, aber wenn es mehr ehrliche Nutzer geben würde, dann würde raus kommen dass Tesla mit den Autos den anderen Autobauern nicht das Wasser reichen kann, sowohl in Qualität, als auch im Service und in der Kundenzufriednheit (außer denen die der Sekte verfallen sind und im Kokainrausch glauben der Fake-Schrott sei eine S-Klasse).

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.313 von Schlaemmer_Horst am 31.10.20 10:27:56

Genauso ist das.

Wenn Tesla-Geschichte vorbei ist, dann wird Elon eine Website errichten, wo er ähnlich Richard Anderson, kosmische Geschichten erzählt. Mit dem Unterschied, daß Stargate SG1 ein Supererfolg war. Und Tesla wird sehr böse enden. Nicht nur die Firma.

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.376 von erwinsklein am 31.10.20 10:37:30

sg-1 wird keine Fragen beantworten. Ich warte noch heute auf eine vernünftige Erklärung worin der "funktionelle Vorsprung" bei Tesla besteht.
Er hat mich per pm aufgefordert Beleidgungen und Unterstellungen an ihn zu unterlassen. Er hat mir bis heute nicht erklärt wo ich ihn beleidigt bzw. ihm etwas unterstellt habe.

Tesla ist ein Auto Punkt aus Ende. Mit Schwächen und Fehlern wie alle Seifenkisten. Tesla hat keinen technologischen Vorsprung mehr. Tesla bleibt in einer Nische mit einem Marktanteil von vielleicht, aber da muss schon vieles gut laufen 1-2%. Massenmarkt ist das nicht.

Hier hat mal ein User behauptet Tesla mache keine Werbung. Man betrachte nur all die hirnlosen und schlecht rechechierten Berichte die von Mieze eingestellt werden speziell die von Teslamag.
Nichts als Werbung.
Man schaue mal auf Youtube, "bezahlte??" Blogger die für Tesla trommeln.


Apropo Behauptungen, da wollte mir noch einer das mit den 40 % erklären?

Wo sind die Beatmungsgeräte?

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.340 von Kolovkolosh am 31.10.20 10:33:49

Zitat von Kolovkolosh: Zentrales Betriebssystem...

Sehr sehr wichtig!! das hat auch VW erkannt. (und hat seinen ersten Manager entlassen, der wohl zu viele Ressourcen wollte ☺☺)

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.021 von Zwolle am 31.10.20 12:21:21

Zitat von Zwolle: sg-1 wird keine Fragen beantworten. Ich warte noch heute auf eine vernünftige Erklärung worin der "funktionelle Vorsprung" bei Tesla besteht.
Er hat mich per pm aufgefordert Beleidgungen und Unterstellungen an ihn zu unterlassen. Er hat mir bis heute nicht erklärt wo ich ihn beleidigt bzw. ihm etwas unterstellt habe.

Tesla ist ein Auto Punkt aus Ende. Mit Schwächen und Fehlern wie alle Seifenkisten. Tesla hat keinen technologischen Vorsprung mehr. Tesla bleibt in einer Nische mit einem Marktanteil von vielleicht, aber da muss schon vieles gut laufen 1-2%. Massenmarkt ist das nicht.

Hier hat mal ein User behauptet Tesla mache keine Werbung. Man betrachte nur all die hirnlosen und schlecht rechechierten Berichte die von Mieze eingestellt werden speziell die von Teslamag.
Nichts als Werbung.
Man schaue mal auf Youtube, "bezahlte??" Blogger die für Tesla trommeln.


Apropo Behauptungen, da wollte mir noch einer das mit den 40 % erklären?

Wo sind die Beatmungsgeräte?

So ist das mit jenem User!
Er stellt gewisse Ansprüche an andere User, dabei gelten für ihn diese aber nicht!
Er provoziert, diffamiert und lügt sogar hier. Nur heult er wie ein kleines Kind herum, wenn man ihn mit der selben Art und Weise seines Schreibens konfrontiert.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.078 von sg-1 am 31.10.20 12:33:51

Zitat von sg-1:

Zitat von Kolovkolosh: Zentrales Betriebssystem...

Sehr sehr wichtig!! das hat auch VW erkannt. (und hat seinen ersten Manager entlassen, der wohl zu viele Ressourcen wollte ☺☺)

1200 Beiträge zu Regensensoren im TFF🎖.
Ja sehr wichtig sogar und 10 Jahre voraus.
Ford und VW können das bestimmt noch nicht.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.167 von Miezekatze71 am 31.10.20 00:01:24

Mietzekatze71: Ich mache mir Sorgen!

Heute morgen um 01:24 Uhr den letzten Post, dann ein wenig geschlafen, kurz vorher die Zähne geputzt (hoffentlich) - und dann um 10:00 Uhr gleich weiter!
Sie werden dieses Tempo nicht durchhalten, irgendwann streikt der Körper. Und zu wenig Schlaf ist auch nicht gut für die Haut.

Verkaufen Sie Ihre Anteile mit Gewinn - dann können Sie sich auch einmal ein wenig gönnen. Bald ist Weihnachten! Oder gehen Sie einmal in eine Eisdiele und kaufen sich ein richtig großes Eis mit Sahnehaube und Schokostreusel - ganz ohne "schlechtes Gewissen".

(SPÄSSLE)
P.S.: Wir Brillenträger müssen zusammenhalten.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.871 von sg-1 am 31.10.20 11:53:45

Zitat von sg-1:

Zitat von erwinsklein: ...



Du schreibst wieder von etwas, wovon du keinen Schimmer hast!

Seit wann werden die Batterien wöchentlich oder aller 2 Monate billiger? Kannst du dies hier einmal aufzeigen?
Was die Margen anbelangt, so steigen diese nur auf Papier! Warum? ..... Weil die ZEV Kredite in der Bilanz steigen ... sowie die Forderungen einen extremen Betrag angenommen hat! ...Aber wovon man keine Ahnung hat, da schriebt man eben was der Bauch einem sagt! Das ist doch bei euch Normalität! Von irgendetwas schreiben, wo man keine Ahnung hat! Aber so tun! Nur gibt es aber welche die davon Ahnung haben und euch der Unwissenheit überführen! So auch dich!

Für dich als Laien ein Tipp, .... Produktionskosten können nur fallen wenn man seinen Produktionsprozess im Griff hat! Tesla hat seinen Produktionsprozess nicht im Griff, weil die Qualitätsmängel weiterhin enorm sind! Diese hat man gesehen als sehr viele Y Käufer und zuvor ebenso M3 Käufer ihre Autos zurück gegeben haben. Dami.t Tesla aber dem Herr wird, hat man das 7 tägige Rückgaberecht wieder zurück genommen ( aber zuvor super PR Aktionen damit gestartet )!

Und wieder bashing nach bekanntem. Muster: egal welcher user, es kommt immer: du Schreiber von Sachen von denen du keine Ahnung hast. Dann kommt etwas, was gar nicht im post stand. Dann soll der user das beweisen. Dann wieder Beleidigung (einer ganzen Gruppe von Menschen). Sich selbst als wissend darstellen (mit abenteuerlichen Argumenten / cherrypicking) ...erwinsklein seit wievielen Jahren machst du das und warum?

Vergiss nicht die Opferrolle, die dann manche ständig einnehmen.. z.B. wenn man ihre Beiträge meldet

Aber was mich am meisten stört.. extremes Schwarz-Weiß-Denken. Es gibt nur Tesla sind alle gefährlich/tödlich oder Teslas sind super. Entweder man ist dafür oder dagegen.
Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte, z.B. bezüglich der Qualität: Am Anfang gab es viele M3 mit Problemen, heute immer noch einige und manche Probleme haben sie wirklich noch nicht raus. Aber die meisten Eigentümer sind eben doch zufrieden mit ihren Autos.
Das zeigt auch dieses Video:

Einige Fehler, aber eben keine großen Böcke mehr. Auch beim ID3 wurden übrigens viele Fehler gefunden und sogar ein Taycan war nicht perfekt.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.787 von KNapper01 am 31.10.20 11:40:00

Zitat von KNapper01: Kurzum:
Tesla hat sich getraut. Tesla hat erfolgreich eine Glaubensgemeinschaft aufgebaut (die SuperCharger als Köder ausgelegt). Kaum jemand will zugeben, dass er auf den Enkeltrick reingefallen ist.

Was hat denn der Enkeltrick (§ 263 StGB) mit Tesla zu tun?

[stupidbeliever]

elon musk will zum mars und seine frau glaubt, sie ist eine elbin.
und der einjährige sohn schaut kriegs-filme.
eine schrecklich nette familie.

https://www.n-tv.de/leute/Elon-Musks-Baby-guckt-Apocalypse-N…

[Spike1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.156 von Wegecke am 31.10.20 12:43:15

Zitat von Wegecke:

Zitat von sg-1: ...

Und wieder bashing nach bekanntem. Muster: egal welcher user, es kommt immer: du Schreiber von Sachen von denen du keine Ahnung hast. Dann kommt etwas, was gar nicht im post stand. Dann soll der user das beweisen. Dann wieder Beleidigung (einer ganzen Gruppe von Menschen). Sich selbst als wissend darstellen (mit abenteuerlichen Argumenten / cherrypicking) ...erwinsklein seit wievielen Jahren machst du das und warum?

Vergiss nicht die Opferrolle, die dann manche ständig einnehmen.. z.B. wenn man ihre Beiträge meldet

Aber was mich am meisten stört.. extremes Schwarz-Weiß-Denken. Es gibt nur Tesla sind alle gefährlich/tödlich oder Teslas sind super. Entweder man ist dafür oder dagegen.
Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte, z.B. bezüglich der Qualität: Am Anfang gab es viele M3 mit Problemen, heute immer noch einige und manche Probleme haben sie wirklich noch nicht raus. Aber die meisten Eigentümer sind eben doch zufrieden mit ihren Autos.
Das zeigt auch dieses Video:

Einige Fehler, aber eben keine großen Böcke mehr. Auch beim ID3 wurden übrigens viele Fehler gefunden und sogar ein Taycan war nicht perfekt.

Dann solltest du aber auch erwähnen, dass im Video in der Auswertung der Tesla mit Abstand die schlechteste Qualitätsbewertung bekommen hat. Mit nachwievor immer denselben Baustellen bei Lackierung und Verarbeitung. Und das, obwohl schon solange produziert wird.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.913 von smallstick am 31.10.20 12:01:20

Zitat von smallstick: Weil ein neuer User kommt, der einfach dumme Lügen nachplappert, und wir Ihn schützen wollen, sich mit Unwissen lächerlich zu machen.😍😘

In Welcher Welt lebst du, in der man jemanden hilft, indem man ihn beleidigt oder gar sexistisch kommentiert?

smallstick schrieb am 30.10.20 15:29:23 Beitrag Nr. 118.957 ( 65.550.382 )

Zitat von smallstick: Hole Dir einfach Elon in Lebensgröße, einen Vibrator und lass uns mit Deiner Naivität in Ruhe.😩

Du willst user DAMIT schützen?

[stupidbeliever]

dieser wasserstoff-bolide hat schier unglaubliche werte!
kommt nächstes jahr auf den markt!

https://efahrer.chip.de/news/1600-km-reichweite-das-ist-die-…

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.156 von Wegecke am 31.10.20 12:43:15

Die Wahrheit liegt

nicht immer in der Mitte. Z.B.: Wirecard, Enron, EMTV, Lehman Brothers, Worldcom. Zu Worldcom :
" 2002 erlebten die Vereinigten Staaten die bis dahin größte Pleite des Landes. Der Grund für den Konkurs der ehemals drittgrößten Telefongesellschaft der Welt: Die Gier ihres Chefs. Elf Milliarden Dollar soll Firmengründer Bernard Ebbers durch Falschbuchungen und fiktive Gewinne veruntreut haben. Er wurde zu 25 Jahren Gefängnis verurteilt und führte Worldcom in den Abgrund. Einst hatte der Konzern Vermögenswerte in Höhe von 103,9 Milliarden Dollar - Platz 3 in der Geschichte der größten Pleiten. Konkurrent Verizon schluckte die Firma schließlich. "
Die Gier des Chefs - an was erinnert uns diese Feststellung ?

[Teslafanatiker]

Die Börse ist voll von Betrugsgeschichten, Skandalen etc. Hier ein Beispiel, wie besten Analysten, Experten, Geologen, Fachleute getäuscht wurden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bre-X-Skandal

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.288 von Spike1978 am 31.10.20 13:01:23

Zitat von Spike1978:

Zitat von Wegecke: ...

Vergiss nicht die Opferrolle, die dann manche ständig einnehmen.. z.B. wenn man ihre Beiträge meldet

Aber was mich am meisten stört.. extremes Schwarz-Weiß-Denken. Es gibt nur Tesla sind alle gefährlich/tödlich oder Teslas sind super. Entweder man ist dafür oder dagegen.
Die Wahrheit liegt wie immer in der Mitte, z.B. bezüglich der Qualität: Am Anfang gab es viele M3 mit Problemen, heute immer noch einige und manche Probleme haben sie wirklich noch nicht raus. Aber die meisten Eigentümer sind eben doch zufrieden mit ihren Autos.
Das zeigt auch dieses Video:

Einige Fehler, aber eben keine großen Böcke mehr. Auch beim ID3 wurden übrigens viele Fehler gefunden und sogar ein Taycan war nicht perfekt.

Dann solltest du aber auch erwähnen, dass im Video in der Auswertung der Tesla mit Abstand die schlechteste Qualitätsbewertung bekommen hat. Mit nachwievor immer denselben Baustellen bei Lackierung und Verarbeitung. Und das, obwohl schon solange produziert wird.

Ja, gut ist das auf jeden Fall nicht.
Ich bin gespannt, wie da die China made M3 abschneiden. Aber was eben auch zählt: TROTZDEM kaufen noch ziemlich viele Leute das Auto (über 16000 im September in Europa) ... nur schade, dass es vielleicht mehr sein könnten, wenn man die Fehlerzahl noch weiter reduzieren würde.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.549 von Teslafanatiker am 31.10.20 13:55:15

Zitat von Teslafanatiker: Die Börse ist voll von Betrugsgeschichten, Skandalen etc. Hier ein Beispiel, wie besten Analysten, Experten, Geologen, Fachleute getäuscht wurden:

https://de.wikipedia.org/wiki/Bre-X-Skandal

Und was haben Sie bei über 50 000 börsennotierten Unternehmen erwartet.....???

Miezi

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.597 von Wegecke am 31.10.20 14:04:10

Warum schade

Es ist ein Bären-Thread. Es ist überhaupt nicht schade, daß Tesla sich sehr schlecht verkauft. Ich rechne bald mit totalem Einbruch. Es läuft sehr gut für uns und sehr miserabel für Tesla-Aktionäre. Gute Reise.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.645 von Teslafanatiker am 31.10.20 14:14:55

Zitat von Teslafanatiker: Es ist ein Bären-Thread. Es ist überhaupt nicht schade, daß Tesla sich sehr schlecht verkauft. Ich rechne bald mit totalem Einbruch. Es läuft sehr gut für uns und sehr miserabel für Tesla-Aktionäre. Gute Reise.

Was bedeutet......Bären-Thread....🤔

Miezi

[Miezekatze71]

Tesla dominiert globalen Elektroauto-Markt: Model 3 weit vorn, Model Y bald Zweiter?

https://teslamag.de/news/tesla-dominiert-globalen-elektroaut…

Miezi

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.663 von Miezekatze71 am 31.10.20 14:18:22

Sogar ein Teenager

hat keine Probleme damit. Wie kann man den Titel deuten: "Wann platzt die Tesla Blase" ? Na, wie kann man es deuten, Miezi. Vielleicht Sind Sie im falschen Thread ?

[Miezekatze71]

Innovationen am Boden und im Weltraum: Microsoft plant Mega-Deal mit SpaceX

https://de.sputniknews.com/wirtschaft/20201023328253799-inno…

Miezi👍

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.319 von ojewo12 am 31.10.20 10:29:31

Zitat von ojewo12: Tesla storniert sein 7-Tage-Rückgaberecht


Ich glaube es wird völlig unterschätzt was das mit den Absatzahlen machen wird. Wenn Tesla qualitativ einwandfreie Autos herstellen würde wäre das sicher kein Problem. Aber das das nicht der Fall ist...
Selbst eingefleischte Fans hatten akzeptiert, das Teils erheblich Qualitätsmängel an den Auto vorliegen könnten die sie bestellt haben. Aber bisher gab es ja das 7 tägige Rückgaberecht und somit war der Kauf des Autos völlig ohne Risiko. Nun aber geht man das Risiko ein 60000,-€ für ein Auto auszugeben welches unter Umständen solch eine schlechte Qualität hat, dass ein Wiederverkauf nur unter erheblichen Verlusten möglich wäre. Unter diesen Umständen wird sich auch der größte Fan 10x überlegen ob er das macht.


https://www.de24.news/de/2020/10/tesla-storniert-sein-7-tage-rueckgaberecht-bei-dem-keine-fragen-gestellt-werden.html

Hat VW so ein Rückgaberecht, Audi, anyone?
Na also!

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.409 von Kolovkolosh am 31.10.20 10:42:01

Bullshitbingo, Implosion und anderen Unsinn

Zitat von Kolovkolosh:

Zitat von Synercon: Und es zwingt Sie auch niemand einen Tesla zu kaufen.

Shorten Sie und gut ist. Schönes Wochenende noch.

Ach, sachlich können Sie nicht argumentieren also geht es jetzt auf diesem Niveau los?

Schaust du dir die letzten 100 Seiten an und sagst du mir, wo diese Typen in der Filterblase sachlich argumentieren.
DIe einen betreiben Bullshitbingo, und versuchen möglichst viele lustige Worte wie Felon, Küken, Whompy, Fraud & Co. unterzubringen, um cool zu wirken.
Die nächsten ergehen sich in prophezeihungen, dass Tesla mal eben implodieren müsse, so ungeheuerlich sei die Bewertung.
Die übernächsten faseln von Betrug, ohne dass sie Urteile vorlegen können.

So geht das seit hunderten Seiten.

Solche Leute kann man nicht ernst nehmen.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.832 von smallstick am 31.10.20 11:46:11

Zitat von smallstick: Tesla hat noch nie einen Jahresgewinn erzielt, und werden es 2020 unterm Strich auch nicht schaffen.

Subventionen und KE s werden einfach verbrannt.
Tesla überlebt momentan nur aufgrund der Politik des billigen Geldes.

Du plapperst zu 80% nur Fake nach, was naive glauben, und einen hohen Aktienkurs möglich gemacht hat, was dazu geführt hat, dass fast alle Shorties Verluste gemacht haben, was aber natürlich nichts an der Realität ändert, und davon hat sich Tesla beim Aktienkurs und der Wahrnehmung mancher eben komplett abgekoppelt!!😉

Unterm Strich keinen Gewinn machen ist nicht Kapital verbrennen.
Dass man das den Hassern auch noch erklären muss ...

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.753 von Teslafanatiker am 31.10.20 14:30:29

Zitat von Teslafanatiker: hat keine Probleme damit. Wie kann man den Titel deuten: "Wann platzt die Tesla Blase" ? Na, wie kann man es deuten, Miezi. Vielleicht Sind Sie im falschen Thread ?

Bevor Sie lachen.... sollten Sie die Antwort abwarten...denn die ist sehr ernüchternd!
"Wann platzt die Tesla Blase" ?
Was fällt Ihnen dabei besonders auf?

Sie wissen es nicht....? Dann möchte ich Ihnen weiterhelfen....
Es ist das Fragezeichen hinter...."Wann platzt die Tesla Blase" ?

Mit anderen Worten....Niemand hier kennt den Zeitpunkt....wann die
Blase platzt oder ob Sie überhaupt platzt! Logisch...oder?

Und um genau diesem Fragezeichen gerecht zu werden...braucht man
Informationen des Gesamtgeschehens!!!

Informationen...sowohl negativer Natur als auch positiver Natur...!

Daher...ich stelle die "vermeintlich" positiven Informationen hier ein...und ihr
die "vermeintlich" negativen Invormationen....

Eine andere Möglichkeit...um festzustellen wann die Blase platzen könnte...
gibt es nicht....und würde nur unnötig zu Verlusten führen....!!!

Daher.....es ist gut...sehr gut, dass ich das Gegengewicht darstelle....
Somit bin ich.....im genau richtigen Thread!

Sie sehen....Der Blickwinkel ist entscheidend....und wenn man diesen verändert...
kristallisiert sich heraus, dass wir am gleichen "Strang ziehen"...! 🙂

Miezi

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.360 von stupidbeliever am 31.10.20 13:14:57

Zitat von stupidbeliever: dieser wasserstoff-bolide hat schier unglaubliche werte!
kommt nächstes jahr auf den markt!

https://efahrer.chip.de/news/1600-km-reichweite-das-ist-die-…

Noch so ein Prototypankündiger statt Autobauer.
Der wird seine Reichweite zur Suche nach den paar Wasserstofftankstellen benötigen.

Und in 5 Minuten tankt keine H2-Tankstelle für 1600 km = 16 kg H2.
Glatte Lüge.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.360 von stupidbeliever am 31.10.20 13:14:57

Zitat von stupidbeliever: dieser wasserstoff-bolide hat schier unglaubliche werte!
kommt nächstes jahr auf den markt!

https://efahrer.chip.de/news/1600-km-reichweite-das-ist-die-…

Ausserdem ist 2022 nicht 2021, kommt also nicht nächstes Jahr heraus.

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.906 von Miezekatze71 am 31.10.20 14:58:49

Grundlagen der Börse

sagen, eine Korrektur ist 10%-ger Rückgang vom Top. Es kann natürlich manchmal etwas mehr sein.
Bei Tesla Aktie haben wir Top bei 500 $ (die 2 $ schenke ich Ihnen) und jetzt stehen wir bei 388 $. 112 $ Rückgang von 500 sind 22,4 %. Und das ist keine Korrektur.
Wir sind beim Nasdaq jetzt im Bärenmarkt, besonders bei Tesla.
Was ein Bärenmarkt ist, bitte googeln. Ich gehe davon aus, daß die meisten hier Grundbegriffe der Börse schon kennen. Gute Reise.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.556.436 von Synercon am 31.10.20 10:46:30

Zitat von Synercon: Der Erfolg von Tesla hat Euch ohnehin bisher widerlegt und wird es weiterhin tun. Und nur die Realität zählt.

Nun ja, ein Banküberfall, der funktioniert ist und bleibt aber ein Banküberfall.

(ich glaube nicht, dass Tesla ein Banküberfall ist aber nur weil ein Aktienkurs fundamental losgelöst steigt bedeutet das nicht, dass die Fundamentaldaten eben besser sind als das was wir in z.B. in Marktanteilen, Marktanteilentwicklungen und Bilanzen sehen - ich denke du verstehst).

Das Narrativ ist :

1. Tesla kann so viele Fahrzeuge verkaufen wie man produziert
2. Tesla nimmt laufend neue Kredite auf bzw. beschliesst Kapitalmassnahmen
3. Tesla senkt laufend die Preise

Du wirst bitte verstehen, dass man 1. - 3. unmöglich betriebswirtschaftlich zusammen bekommt. Eines davon muss eben falsch sein.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.233 von Synercon am 31.10.20 00:38:56

Zitat von Synercon: Inzwischen verkauft Tesla schon mehr Model 3 als BMW 3er

2019 hat BMW ca. 359k 3er und ca. 317k X3 verkauft!

Ich bezweifle, dass TSLAQ entgegen der kranken Prognosen der fanbois das jemals toppt!

[KNapper01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.264 von sg-1 am 31.10.20 12:57:35

Sie wissen genau was ich meine:
Es war ein Vergleich.
Auf den Enkeltrick hereingefallen zu sein das will kaum einer zugeben, deshalb ist die Dunkelziffer so hoch.
Auf den Tesla Hype hereingefallen zu sein, das wollen auch die wenigsten Kunden zugeben. Wer will schon als so einfälltig gelten und 50.000 Euronen in den Sand gesetzt zu haben. Deshalb dürfte auch da eine nicht erhebliche Dunkelziffer bestehen.

Natürlich gibt es auch bei Neuwagen anderer Marken immer wieder mal Probleme, und der Abgasskandal gehört natürlich auch dazu. Aber, man kann sich sicher sein, dass die einem nicht so hängen lassen wie das Tesla macht.
Selbst Leute die auf diversen Kanälen für Tesla Werbung gemacht haben und offensichtlich davon profitiert haben, die gehen nun mit VW, Audi und Mercedes schwanger. Guckst du YouTube: z.B. "warum ich mir keinen Tesla kaufe". Das sind oft Leute, die die Autos mal kostenlos fahren; Leasing Werbung betreiben usw. aber nicht der Norbert (von nebenan), der auf den Wagen jahrelang gespart hat. Der Norbert hält kleinlaut die Klappe, wenn er wegen einer abgefallenen Abdeckung 200 km zum nächsten Service fahren muss. Und wenns härter kommt: da kommt ein Scout, aber nicht an den Ort des Kunden, sondern an die Service Stelle...toll.

Es geht hier aber um Aktien und was sie in Zukunft bringen werden. Langfristig werden die Anleger nicht damit glücklich werden, wenn ein Geschäftsmodell nur auf Illusionen und mangelhaften Produkten aufbaut.

Wenn die Dickmänner nach Abfalltüte schmecken, ist schnell schluss mit Umsatz. Aber in USA hab ich auch schon Wein mit Pfefferminzgeschmack angeboten bekommen. Ich weiß nicht ob der heute noch vom Umsatz her geht.

(Wieder ein Vergleich)

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.969 von Teslafanatiker am 31.10.20 15:15:17

Zitat von Teslafanatiker: sagen, eine Korrektur ist 10%-ger Rückgang vom Top. Es kann natürlich manchmal etwas mehr sein.
Bei Tesla Aktie haben wir Top bei 500 $ (die 2 $ schenke ich Ihnen) und jetzt stehen wir bei 388 $. 112 $ Rückgang von 500 sind 22,4 %. Und das ist keine Korrektur.
Wir sind beim Nasdaq jetzt im Bärenmarkt, besonders bei Tesla.
Was ein Bärenmarkt ist, bitte googeln. Ich gehe davon aus, daß die meisten hier Grundbegriffe der Börse schon kennen. Gute Reise.

Schauen Sie....und genau deshalb bin ich das "Gleichgewicht...."
Und genau deshalb der "Blickwinkel"...

Wie wäre folgendes....von 40$ auf 388$....innerhalb eines Jahres...!

Ich sehe da keinen Bären sondern eine ganze Herde von Bullen....🙂

Nicht vergessen...Der Blickwinkel ist entscheidend!

Miezi

[Marc_]

👍

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.071 von Marc_ am 31.10.20 15:38:35

Zitat von Marc_:

👍

Wie haben Sie einen Screenshot von meiner Ansicht machen können? 😆

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.005 von tradit am 31.10.20 15:25:22

2020

Ja, lesen ist schon schwierig und erfassen noch mehr. Ich schrieb 2020 und Modell 3 und nicht X3. In Summe hat natürlich BMW eine größere Palette aber im Vergleich rein BMW 3er zu Tesla M3 hat der M3 den 3er BMW inzwischen überholt. 2019 natürlich noch nicht.

Weniger Schaum und mehr Sachlichkeit wäre wünschenswert, aber hier leider nicht gegeben.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.194 von Synercon am 31.10.20 16:01:40

DU bist doch hier der Unsachliche.
Tesla wird niemals floppen
Tesla verkauft nächstes Jahr 1 Mio Autos (bei welcher Produktionskapazität nochmal....)
Usw.
Passt gut zu Miezie, viel BlaBla, keine Substanz.

Du tauchst hier auf nach einem kleinen Kursrutsch und jubelst Tesla hoch.
Liegt es daran, dass dein Bruder immer noch Projekte mit Tesla hat?
Die Fakten zu Tesla stehen alle hier im Thread und sind xFach durchgekaut.
Wenn du zu den Kritikpunkten einmal fundiert Stellung beziehen könntest, statt rumzuschwurbeln, käme vielleicht auch eine Diskussion auf.

[Boblovin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.819 von Maaanche am 31.10.20 14:42:10

Zitat von Maaanche:

Zitat von ojewo12: Tesla storniert sein 7-Tage-Rückgaberecht


Ich glaube es wird völlig unterschätzt was das mit den Absatzahlen machen wird. Wenn Tesla qualitativ einwandfreie Autos herstellen würde wäre das sicher kein Problem. Aber das das nicht der Fall ist...
Selbst eingefleischte Fans hatten akzeptiert, das Teils erheblich Qualitätsmängel an den Auto vorliegen könnten die sie bestellt haben. Aber bisher gab es ja das 7 tägige Rückgaberecht und somit war der Kauf des Autos völlig ohne Risiko. Nun aber geht man das Risiko ein 60000,-€ für ein Auto auszugeben welches unter Umständen solch eine schlechte Qualität hat, dass ein Wiederverkauf nur unter erheblichen Verlusten möglich wäre. Unter diesen Umständen wird sich auch der größte Fan 10x überlegen ob er das macht.


https://www.de24.news/de/2020/10/tesla-storniert-sein-7-tage-rueckgaberecht-bei-dem-keine-fragen-gestellt-werden.html

Hat VW so ein Rückgaberecht, Audi, anyone?
Na also!

Audi und VW kann ich vor dem Kauf auch Probe fahren.

Und wenn im Nachgang was nicht passt, dann habe ich wirklich Garantie und nicht Goodwill der mir anschließend die Garantie kostet.

Da brauchts auch kein Rückgaberecht

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.021 von Zwolle am 31.10.20 12:21:21

Zitat von Zwolle: sg-1 wird keine Fragen beantworten. Ich warte noch heute auf eine vernünftige Erklärung worin der "funktionelle Vorsprung" bei Tesla besteht.

Siehe Seite 11311.

[Miezekatze71]

Und wieder etwas dazugelernt.....

Zu schreiben...Tesla wird niemals floppen...ist unsachlich ...
und zu schreiben....Tesla wird floppen ....ist sachlich...

Man lernt ja bekanntlich nie aus......😅

Miezi

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.084 von erwinsklein am 31.10.20 12:34:39

Zitat von erwinsklein: So ist das mit jenem User!
Er stellt gewisse Ansprüche an andere User, dabei gelten für ihn diese aber nicht!
Er provoziert, diffamiert und lügt sogar hier. Nur heult er wie ein kleines Kind herum, wenn man ihn mit der selben Art und Weise seines Schreibens konfrontiert.

Kannst du das mit Beispielen belegen?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.224 von Marc_ am 31.10.20 16:09:54

ich juble Tesla nicht hoch

Leider hat dieses Forum hier Sachlichkeit, Niveau und Umgangsformen wie ehemals das Wirecard Forum. Da wurde auf sachliche Kritik von den WDI-Fanboys so regaiert. Bezeichnenderweise sind hier nun wieder einige Basher, die damals WDI gepusht haben. Die stehen halt meist falsch.

Wenn Du mein Eingangsposting gelesen hättest wüsstest Du, dass ich den Kurs für auch viel zu überzogen und schon viel zu weit voraus gelaufen sehe und auch auf die immer stärker kommende Konkurrenz hingewiesen habe.

Nur dieses gebashe hier, dass Tesla Bankrott und auf 0 gehen wird, ist einfach nur dumm und disqualifiziert sich von selbst. Ausdrücke wie ...Tesla Fans fressen jede Scheiss..." und vieles ähnliche mehr ist ein Armutszeugnis.

Musk hat mit Tesla Unglaubliches geleistet und geht damit in die Autogeschichte ein. er hat hier eine neue Ära eingeleitet, der nun alle anderen folgen. Vor ihm hatten E-Autos den Charme eines fahrenden Postkastens.

Und natürlich können Audi & Co besser Spaltmaße etc. nur Du kannst ganz sicher sein, dass es einfacher ist das in den Griff zu bekommen als die ganze Fertigungsstruktur und Konzeption umzustellen, wie das nun die anderen Autofirmen machen müssen. Die deutsche Autoindustrie war und ist top in der herkömmlichen Produktion in der von Zulieferern alles just in time geliefert und dann perfekt montiert und verbaut wird. nur das sind 100 unterschiedliche Steuermodule drin, die über Bus etc. miteinander kommunizieren müssen. Tesla hat ein Zentrales. das ist für updates und zukünftiges autonomes Fahren und vieles andere essentiell.

ja Musk hat so seine charakterlichen Eigenheiten und viele betrachten ihn als Großmaul. Nur ohne diese Eigenschaften hätte er diese Leistung auch wahrscheinlich niemals geschafft.

Vor Jahren lachten und verlachten selbst die Autobosse wie ihr hier noch Musk und Tesla,; heute sehen sie ihren Irrtum ein und eifern ihm und dem Konzept Tesla nach.

Und es ist auch vollkommen egal ob TESLA bisher was verdient hat, ähnlich wie bei Amazon. Sie haben sich nun inzwischen die Führungsposition erarbeitet und sind den anderen noch in vielen Bereichen um Einiges voraus. Und ja die pressenkungen können mit Kosteneinsparungen überkompensiert werden. Beim E-Auto ist die Batterie mit Abstand die teuerste komponente. und deren preise sinken gewaltig und die Leistungsdichten steigen. Das ist ähnlich wie in der PV-Industrie. Vor Jahren was nur für ökologische idealisten und nun auch ökonomisch sinnvoll und von jahr zu Jahr attraktiver. Gleiches geschieht beim E-Auto.

Ob Tesla noch in 10 oder 20 Jahren führend sein wird, weiß ich nicht. Aber sie werden garantiert nicht verschwunden sein und vorne mit dabei. Den Kurs halte ich auch für zu überzogen. Nur das unsdachliche Gebashe hier ist einfach nur ekelhaft und auch extrem dumm. Nicht nur im Inhalt, sondern auch in der Form.

Schade um das Forum.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.071 von Marc_ am 31.10.20 15:38:35

Zitat von Marc_:

👍

Hast du nen Screen Capture Trojaner auf meinem Rechner ?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.041 von Miezekatze71 am 31.10.20 15:32:49

Warum nimmt man an einer Diskussion teil, wenn man sogar für das Wort "jetzt zu dumm ist.😭😭

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.906 von Miezekatze71 am 31.10.20 14:58:49

Zitat von Miezekatze71:

Zitat von Teslafanatiker: hat keine Probleme damit. Wie kann man den Titel deuten: "Wann platzt die Tesla Blase" ? Na, wie kann man es deuten, Miezi. Vielleicht Sind Sie im falschen Thread ?

Bevor Sie lachen.... sollten Sie die Antwort abwarten...denn die ist sehr ernüchternd!
"Wann platzt die Tesla Blase" ?
Was fällt Ihnen dabei besonders auf?

Sie wissen es nicht....? Dann möchte ich Ihnen weiterhelfen....
Es ist das Fragezeichen hinter...."Wann platzt die Tesla Blase" ?

Mit anderen Worten....Niemand hier kennt den Zeitpunkt....wann die
Blase platzt oder ob Sie überhaupt platzt! Logisch...oder?

Und um genau diesem Fragezeichen gerecht zu werden...braucht man
Informationen des Gesamtgeschehens!!!

Informationen...sowohl negativer Natur als auch positiver Natur...!

Daher...ich stelle die "vermeintlich" positiven Informationen hier ein...und ihr
die "vermeintlich" negativen Invormationen....

Eine andere Möglichkeit...um festzustellen wann die Blase platzen könnte...
gibt es nicht....und würde nur unnötig zu Verlusten führen....!!!

Daher.....es ist gut...sehr gut, dass ich das Gegengewicht darstelle....
Somit bin ich.....im genau richtigen Thread!

Sie sehen....Der Blickwinkel ist entscheidend....und wenn man diesen verändert...
kristallisiert sich heraus, dass wir am gleichen "Strang ziehen"...! 🙂

Miezi

Nachtrag.....selbstverständlich nicht nur ich...als Gegengewicht....

Ebenfalls.....die User...... Sg1, Wegecke, Maaanche, Synercon,
brotundspiele, Vivien, Maths,.......usw.

Moment mal?????

Wenn ich mir das genauer anschaue.....ist doch das hier.... eigentlich ein Bullen - Thread 🙂

Miezi

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.819 von Maaanche am 31.10.20 14:42:10

Brauchen die auch nicht und Tesla nützt das Streichen dieser Frist in Deutschland ohnehin nichts
§ 355 BGB

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.431 von Miezekatze71 am 31.10.20 17:02:00

Oh man, was für ein unerfülltes Leben.🤣🤣

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.482 von smallstick am 31.10.20 17:12:27

Zitat von smallstick: Oh man, was für ein unerfülltes Leben.🤣🤣

Ist ja nicht mein unerfülltes Leben.....
Daran sind Sie selbst schuld!

Sie sind seit 2015 hier im Thread Aktiv...
nebenbei noch bei Ihub und in anderen Foren....
Und immer nur gegen Tesla...Hmm... weshalb eigentlich dieser Aufwand????🙂

Egal....Sie sollten sich mehr Freiraum schaffen...damit ihr Leben etwas
mehr Fülle bekommt...

Aber jeder wie er möchte....

Miezi

[xwin]

Elon Musk scheint erheblich retardiert. Alle anderen hatten das schon vor 10 Jahren verstanden. Aber die verkaufen auch keine nichtexistierenden Produkte ..

https://twitter.com/elonmusk/status/1322431151986925568

Elon Musk

Thanks to a great Autopilot/AI team working super hard!

Doing “neural nets” without testing them against reality has led some groups to overestimate what they’re doing. Reality is the hardest sim.

Äh ... jaaaa ... genau. Deswegen testen andere auch schon lange in der Realität mit Testfahrern.

[Synercon]

Herrlich

Smallstick wettert seit 2015 hier im Thread gegen Tesla. In der gleichen Zeit hat sich die Aktie verzehnfacht.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.557 von Miezekatze71 am 31.10.20 17:29:59

Beiträge in der Diskussion: 119170, 119167, 119162, 119155, 119148(Du)

Wert: Tesla (heute: -5,55 %)



Wann platzt die TESLA-Blase

Beiträge in der Diskussion: 119169, 119166, 119121, 119120, 119117
Smalli

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.194 von Synercon am 31.10.20 16:01:40

Aha, hast Du schon die 2020er Zahlen? Ich nicht, aus dem einfachen Grund weil 2020 noch nicht vorbei ist!

Zur Info BMW baute 2019 ca. 2,5Mio Autos, TSLAQ ca. 0,37Mio!!! MK BMW 38Mrd, TSLAQ mehr als das 8fache!!!

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.557 von Miezekatze71 am 31.10.20 17:29:59

Smallstick
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Entweder hast Du ADHS, lebst nicht in der Realität, oder bist hochgradig asozial??
Das ist mehr als das 5 fache an Beiträgen in einem Monat.
Nur möglich, wenn man kein Leben, keine Freunde und keine Arbeit hat??

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.725 von Synercon am 31.10.20 18:05:01

Warum eigentlich synercon??
😂😂
Synonym 🤗
Miezi, wie viele Profile hast Du eigentlich zur Zeit??😎

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.848 von tradit am 31.10.20 18:34:07

2020 haben alle inzwischen die 9 Monatszahlen und die Planwerte

für das 4. Quartal. Du wahrscheinlich nicht; überrascht aber auch nicht. Jedes Unternehmen hat seine Planung.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.848 von tradit am 31.10.20 18:34:07

1. Börsenregel

Börse Handel und bewertet Zukunft und Gegenwart. Nicht Vergangenheit.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.881 von smallstick am 31.10.20 18:40:55

Zitat von smallstick: Entweder hast Du ADHS, lebst nicht in der Realität, oder bist hochgradig asozial??
Das ist mehr als das 5 fache an Beiträgen in einem Monat.
Nur möglich, wenn man kein Leben, keine Freunde und keine Arbeit hat??

Anstatt dich hier zu entschuldigen, kommt also die nächsten Beleidigungen. Was sagen die anderen user dazu?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.953 von sg-1 am 31.10.20 18:53:41

die stehen darüber, ignorieren und bemitleiden ihn

besser er lebt seinen Frust anonym in Foren aus, als gegenüber Schwächeren in seinem persönlichem Umfeld.

[ojewo12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.473 von Zwolle am 31.10.20 17:10:03

Zitat von Zwolle: Brauchen die auch nicht und Tesla nützt das Streichen dieser Frist in Deutschland ohnehin nichts
§ 355 BGB

Danke für den Hinweis aber ich denke der §355BGB hilft dem Teslakunden in diesem Fall nicht. Die Widerrufsfrist dürfte am Tag der Lieferung in den meisten Fällen schon verstrichen sein. Meiner Erfahrung nach dauern die Lieferungen bei Tesla nämlich in der Regel länger als 14 Tage. Und Vertragsschluss ist ja der Kauf auf der Website. Fernabsatzgesetz dürfte auch nicht greifen, da ja das Produkt Kundenspezifisch konfiguriert wurde.


https://www.gesetze-im-internet.de/bgb/__355.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Fernabsatzgesetz

Nur meine Meinung ich lasse mich gerne von einem Anwalt belehren

[icemanxl]

Schon gesehen?

https://twitter.com/elonmusk/status/1322431151986925568

Mal sehen, wie lange der Beitrag verfügbar ist.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.927 von Maaanche am 31.10.20 15:02:36

Zitat von Maaanche: Und in 5 Minuten tankt keine H2-Tankstelle für 1600 km = 16 kg H2.
Glatte Lüge.

Die Kiste wiegt 900kg, die braucht << 1kg/100km!!!

[stupidbeliever]

wenn ich mir den 3-jahres-chart anschaue mit den dazugehörigen indikatoren, dann kommt man zwangsläufig zu dem schluß, das die aktie auf 300 us-dollar fallen wird.

dann muss man weiter sehen.

das 4.quartal wird in jedem fall wieder mit minus abschließen,denn die credits sind für dieses jahr fast aufgebraucht.

wer also auf puts setzen will, der sollte es jetzt tun.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.287 von Synercon am 31.10.20 16:29:46

Zitat von Synercon: Musk hat mit Tesla Unglaubliches geleistet und geht damit in die Autogeschichte ein.

Bis jetzt hat er den Einzug in die hall of fame noch nicht geshafft:

https://en.wikipedia.org/wiki/Automotive_Hall_of_Fame

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.118 von tradit am 31.10.20 19:20:41

Zitat von tradit:

Zitat von Synercon: Musk hat mit Tesla Unglaubliches geleistet und geht damit in die Autogeschichte ein.

Bis jetzt hat er den Einzug in die hall of fame noch nicht geshafft:

https://en.wikipedia.org/wiki/Automotive_Hall_of_Fame

Aber wenn das 2020 nix wird mit dem FSD nach vier Jahren Geld dafür einnehmen oder mit dem Versprechen von 1 Mio Robo-Taxis (die sich ja auch noch selbst finanzieren sollen), dann hat er mindestens den 'Elizabeth Holmes Preis' verdient finde ich !

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.881 von smallstick am 31.10.20 18:40:55

Zitat von smallstick: Smallstick
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Über Miezekatze71Weitere DatenBewertungen erhalten:1517Bewertungen vergeben:1382

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369

Entweder hast Du ADHS, lebst nicht in der Realität, oder bist hochgradig asozial??
Das ist mehr als das 5 fache an Beiträgen in einem Monat.
Nur möglich, wenn man kein Leben, keine Freunde und keine Arbeit hat??

Nö...nur möglich...wenn man einen Tesla fährt....🙂
und die entsprechende Soaftware besitzt....👏

Miezi

[Zwolle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.010 von ojewo12 am 31.10.20 19:02:58

Jeder Kaufvertrag der bei einem Autohändler geschlossen wird enthält ein Widerrufsrecht.

"WiderrufsbelehrungWiderrufsrechtWenn Sie ein Verbraucher sind und diesen Vertrag ausschließlich unter der Verwendung von Fernkommunikationsmitteln (wie z.B. über dasInternet, per Telefon, E-Mail o.ä.) geschlossen haben, haben Sie das Recht, binnen vierzehn Tagen ohne Angabe von Gründen diesen Vertragnach den nachstehenden Regelungen zu widerrufen.Die Widerrufsfrist beträgt vierzehn Tage ab dem Tag, an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die Waren inBesitz genommen haben bzw. hat.Um Ihr Widerrufsrecht auszuüben, müssen Sie uns (Tesla Germany GmbH, Blumenstraße 17, 80331 München, Telefax: +49 (0)89 / 550520269,[e-mail]) mittels einer eindeutigen Erklärung (z.B. ein mit der Post versandter Brief, Telefax oder E-Mail) über Ihren Entschluss,diesen Vertrag zu widerrufen, informieren. Sie können dafür das beigefügte Muster-Widerrufsformular verwenden, das jedoch nichtvorgeschrieben ist.Zur Wahrung der Widerrufsfrist reicht es aus, dass Sie die Mitteilung über die Ausübung des Widerrufsrechts vor Ablauf der Widerrufsfristabsenden."

Entnommen Tesla Homepage


Im übrigen besteht nach BGB immer ein Anspruch auf Wandlung, Minderung oder gar Rücktritt bei Mängeln.

[xwin]

Norwegen im Oktober:

Tesla Model 3: 74
VW ID.3: 2464



https://twitter.com/markbspiegel/status/1322599743713873922

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.223 von xwin am 31.10.20 19:34:55

hahahahahahha!

danke für die statistik!

geil.

satte 74 stück abgesetzt..............hahahahahahha!

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.007 von Synercon am 31.10.20 19:01:22

Dafür gibt es sogar einen Daumen!

[Teslafanatiker]

Wenn richtig abwärts geht, dann kann die Aktie 2021 das Tief vom März 2020 testen.
Also ca. 75 $. Gute Reise.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.223 von xwin am 31.10.20 19:34:55

Model 3 Norwegen:

Oktober 2020: 74
Oktober 2019: 122

September 2020: 1116
September 2019: 2341

hmmm ...

Bevor die Tesla-Stalinisten gleich mit 'Tesla verkauft immer alles im letzten Monat des Quartals' (was die drolligerweise auch normal finden) kommen.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.254 von sg-1 am 31.10.20 16:23:53

Zitat von sg-1:

Zitat von erwinsklein: So ist das mit jenem User!
Er stellt gewisse Ansprüche an andere User, dabei gelten für ihn diese aber nicht!
Er provoziert, diffamiert und lügt sogar hier. Nur heult er wie ein kleines Kind herum, wenn man ihn mit der selben Art und Weise seines Schreibens konfrontiert.

Kannst du das mit Beispielen belegen?

Schaue dir doch deine Postings an!
Das wirst du wohl noch schaffen! Oder soll ich dir wieder einmal deine eigenen Postings hier reinstellen?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.947 von Synercon am 31.10.20 18:53:12

Zitat von Synercon: Börse Handel und bewertet Zukunft und Gegenwart.

Gegenwart schon mal definitiv nicht, sonst würde TSLAQ bei 42$ stehen...



In den letzten 4 Tagen wurden > 1000 ID.3 in NL zugelassen!!!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.358 von erwinsklein am 31.10.20 20:04:50

Zitat von erwinsklein:

Zitat von sg-1: Kannst du das mit Beispielen belegen?

Schaue dir doch deine Postings an!
Das wirst du wohl noch schaffen! Oder soll ich dir wieder einmal deine eigenen Postings hier reinstellen?

...anscheinend nicht, warum behauptest du dann sowas?

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.557.819 von Maaanche am 31.10.20 14:42:10

Zitat von Maaanche:

Zitat von ojewo12: Tesla storniert sein 7-Tage-Rückgaberecht


Ich glaube es wird völlig unterschätzt was das mit den Absatzahlen machen wird. Wenn Tesla qualitativ einwandfreie Autos herstellen würde wäre das sicher kein Problem. Aber das das nicht der Fall ist...
Selbst eingefleischte Fans hatten akzeptiert, das Teils erheblich Qualitätsmängel an den Auto vorliegen könnten die sie bestellt haben. Aber bisher gab es ja das 7 tägige Rückgaberecht und somit war der Kauf des Autos völlig ohne Risiko. Nun aber geht man das Risiko ein 60000,-€ für ein Auto auszugeben welches unter Umständen solch eine schlechte Qualität hat, dass ein Wiederverkauf nur unter erheblichen Verlusten möglich wäre. Unter diesen Umständen wird sich auch der größte Fan 10x überlegen ob er das macht.


https://www.de24.news/de/2020/10/tesla-storniert-sein-7-tage-rueckgaberecht-bei-dem-keine-fragen-gestellt-werden.html

Hat VW so ein Rückgaberecht, Audi, anyone?
Na also!

Da schauen wir uns doch einmal an, was in Deutschland Gesetz ist.

– Neuwagen Garantie .... 2 Jahre ohne Kilometer Begrenzung
– Sachmängelhaftung .... 2 Jahre

..... VW gibt zudem noch 3 Jahre Lack Garantie! ..... Gibt dies Tesla?

Das hättest du auch selber rausfinden können! Hättest nur deine Lieblingsseiten Wikipedia verlassen müssen! Wo aber kein Wille ist, ist auch kein Weg! Kennt man bei dir!

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.268 von stupidbeliever am 31.10.20 19:44:05

Zitat von stupidbeliever: hahahahahahha!

danke für die statistik!

geil.

satte 74 stück abgesetzt..............hahahahahahha!

Es sind wahrscheinlich keine verfügbar, die komme erst noch aus China....
Dort hat man sie extra nicht verkauft, da man in Europa einen vieeeeel höheren Preis erzielt!!!
🙄

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.316 von xwin am 31.10.20 19:54:56

Model 3 Norwegen:

Oktober 2019: 122; Oktober 2020: 74 (^0,895)
September 2019: 2341; September 2020: 1116 (^0,9045)

Ganz klar exponentielles Wachstum!
Der Exponent ist halt < 1 - aber nur ganz knapp!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.385 von sg-1 am 31.10.20 20:08:43

Zitat von sg-1:

Zitat von erwinsklein: ...Schaue dir doch deine Postings an!
Das wirst du wohl noch schaffen! Oder soll ich dir wieder einmal deine eigenen Postings hier reinstellen?

...anscheinend nicht, warum behauptest du dann sowas?

Ok, da du anscheinend doch eine gewissen Einschränkung zu haben scheinst .... dann hier zum wiederholten Mal das Beispiel mit deiner Lüge mit dem Beatmungsgerät von Tesla ( nur über einen zusammengeschusterten Prototypen sind sie nicht darüber hinaus gekommen) .... Diffamierung von dir die Behauptung mit der Bezahlung von WO ...was auch gleichzeitig eine Provokation ist, .... Provokation mit deinen Quellen Angaben .... wo oft Kleingedruckt die Quelle zu sehen war! Nur du wolltest diese nicht sehen! ..... Geheule .... siehe jetzt! Reicht das? Bestimmt nicht.... Dann schaue selber deine provokanten Postings nach, welche teilweise mit Lügen und Diffamierung geschrieben sind!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.418 von Marc_ am 31.10.20 20:17:03

Zitat von Marc_:

Zitat von stupidbeliever: hahahahahahha!

danke für die statistik!

geil.

satte 74 stück abgesetzt..............hahahahahahha!

Es sind wahrscheinlich keine verfügbar, die komme erst noch aus China....
Dort hat man sie extra nicht verkauft, da man in Europa einen vieeeeel höheren Preis erzielt!!!
🙄

Das sind bestimmt die Halden Fahrzeuge aus China!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.424 von icemanxl am 31.10.20 20:19:33

Zitat von icemanxl: Model 3 Norwegen:

Oktober 2019: 122; Oktober 2020: 74 (^0,895)
September 2019: 2341; September 2020: 1116 (^0,9045)

Ganz klar exponentielles Wachstum!
Der Exponent ist halt < 1 - aber nur ganz knapp!

In Norwegen ist es vielleicht schwieriger Flottenkäufer zu finden? Kann Musk nicht einfach irgendwas gründen oder kaufen in Norwegen ? Wozu hat man denn so nen Firmengeflecht ...

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.223 von xwin am 31.10.20 19:34:55

Zitat von xwin: Norwegen im Oktober:

Tesla Model 3: 74
VW ID.3: 2464



https://twitter.com/markbspiegel/status/1322599743713873922

Mensch, ist doch klar. Im Oktober durften nur Schiffe von VW in norwegische Häfen einlaufen. Hast Du in den letzten Monaten gar nichts gelernt?
Außerdem kann man bei einer gleichmäßigen Lieferrate nicht so schön einzelne Rekordmonate erreichen, die dann von den Fans als „Marktdominanz“ abgefeiert werden können.
Und außerdem: was kommst Du mit schnöden Fakten? Dir fehlen wohl Visionen! Und nicht zuletzt wird ja an der Börse sowieso die Zukunft gehandelt. Außerdem hat der Markt immer recht.
So jetzt habe ich Dir mal locker gebündelt alle hochqualifizierten Gegenargumente um die Ohren gehauen und hoffe, Du unterlässt künftig solche sachlichen Beiträge!!!

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.487 von JMK2019 am 31.10.20 20:41:20

Quelle ist außerdem Mark Spiegel, und damit per se unglaubwürdig... warum verbreitest Du solchen FUD?

[Synercon]

Anbei Zahlen von September

https://businessportal-norwegen.com/2020/10/02/rekordverkaeu…

Oktober solltet Ihr abwarten bis wirklich alle offiziell sind.

[Synercon]

Natürlich kommt nun Konkurrenz

Das bedeutet aber nicht, dass Tesla nun verschwinden wird, wie das hier welche seit Jahren behaupten und damit immer falsch lagen.

[tradit]

Achso, es wurde ja hier von den pushern die achso tolle 1/4mile des M3P gelobt (lt. GOOG so um die 11,5s). Hier mal die Zeit auf der 1/8mile eines strassenzugelassenen Challenger SRT:



Erkärung für diejenigen, die den Rückstand des TSLAQ Pinto nicht begreifen wollen: Die Kiste erreicht auf der Hälfte der Strecke nach 4,69s eine deutlich höhere Endgeschwindigkeit als der gehypte Elektroschrott nach 11,xs auf der doppelten!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.541 von tradit am 31.10.20 20:55:05

Da irrst du

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.316 von xwin am 31.10.20 19:54:56

@Synercon

Die hatte xwin hier schon schön mit Tendenz rausgesucht

Zitat von xwin: Model 3 Norwegen:

Oktober 2020: 74
Oktober 2019: 122

September 2020: 1116
September 2019: 2341

.
.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.592 von Marc_ am 31.10.20 21:04:35

Die Zahlen in Norwegen überraschen nicht.

In Norwegen gibt es einen e Anteil von ca. 50% und die Konkurrenz hatte bisher wenig. Nun kommt Konkurrenz. Klar, das Tesla den bisherigen Anteil da halten kann. Vor allem da VW und Audi erst ab den letzten Monat liefern kann.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.619 von Synercon am 31.10.20 21:11:44

Mit sinkenden Verkäufen wird es aber halt schwer, in diese Bewertung reinzuwachsen oder nachhaltig Gewinn aus dem Kerngeschäft zu erzielen

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.619 von Synercon am 31.10.20 21:11:44

Trr er in interessehalber: wo (und unter welchen Voraussetzungen) siehst du den fairen Wert von Tesla?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.670 von Marc_ am 31.10.20 21:21:56

Ich persönlich bei

Ca. 50 bis 100. Nur shorten würde ich dennoch nicht. Kaufen aber auch nicht.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.583 von Synercon am 31.10.20 21:03:41

Oh man lerne lesen challenger SRT und nicht Dodge charger bei den pro Tesla Freaks nur halbgas drücken.
Erkennt man übrigens an der Geräuschkulisse.
Da sind die windgeräusche im Tesla ja lauter, als der Motor im Dodge.😂😂

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.538 von Synercon am 31.10.20 20:54:54

Fürs erste reicht es ja wenn 90% der MK der Hypeklitsche verschwinden!

Ob der Rest dann ohne die Möglichkeit einer KE ohne grössere Verwässerung überlebt, wird sich zeigen!

Natürlich werden von den kriminellen pushern schon am Mo. neue Narrative (sleepy Joe's green deal, FSD, etc.) für die GRÖSSTE bubble der Börsengeschichte ausgegeben werden...

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.700 von smallstick am 31.10.20 21:28:23

Auch den

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.583 von Synercon am 31.10.20 21:03:41

Ich irre mich nicht, der SRT meines Videos könnte die 1/4mile in hohen 6.xx machen!

Die Amis machen Vergleichsrennen auf dem dragstrip mit automatischer Zeitnahme!

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.448 von erwinsklein am 31.10.20 20:22:47

Zitat von erwinsklein: .... dann hier zum wiederholten Mal das Beispiel mit deiner Lüge mit dem Beatmungsgerät von Tesla ( nur über einen zusammengeschusterten Prototypen sind sie nicht darüber hinaus gekommen) ....

Ich dachte, das hatten wir bereits geklärt. Hier nochmal die entsprechenden Beiträge:

Zitat von sg-1:

Zitat von Zwolle: Provokationen:
- funktioneller Vorsprung
- Beatmungsgeräte
😁

Da warten einige immer noch, die Antwort kommt aber wahrscheinlich erst wenn die Million robotaxis rumkurven.

Warum fühlst du dich dadurch provoziert?
siehe dazu:
Beitrag Nr. 110.307 ( 64.963.473 )
Beitrag Nr. 108.676 ( 64.881.419 )
Beitrag Nr. 108.658 ( 64.880.597 )
Beitrag Nr. 99.651 ( 64.074.072 )

Das ist also dein Argument, mit dem du mich als Lügner diffamieren willst?

Zitat von erwinsklein: Diffamierung von dir die Behauptung mit der Bezahlung von WO ...was auch gleichzeitig eine Provokation ist,

Es war eine sehr einfache Frage, die bis heute nicht beantwortet ist.

Zitat von erwinsklein: .... Provokation mit deinen Quellen Angaben .... wo oft Kleingedruckt die Quelle zu sehen war! Nur du wolltest diese nicht sehen! ..... Geheule .... siehe jetzt! Reicht das? Bestimmt nicht.... Dann schaue selber deine provokanten Postings nach, welche teilweise mit Lügen und Diffamierung geschrieben sind!

ein Logo/Schriftzug in einem Bild ist keine Quellenangabe, mit der man die Echtheit der Grafik/Tabelle/Bild überprüfen kann. Zumal sich hier schon einige der Bilder/Videos/Tabellen als Fake herausgestellt haben

Also sind wir wieder beim Ausgangspost von Schlaemmer_Horst:
Eine Gruppe von Usern verbreitet hier seit ca. 2013 Posts in diesen Formulierungen. Was könnte der Grund dafür sein? Man möchte provozieren mit Beleidigungen. Man verbreitet Fake News. (Siehe Brände) Man verbreitet FUD in einer Schleife. Man redet alles schlecht was Tesla betrifft, selbst wenn andere Hersteller es kopieren. Man beleidigt hier sogar ganz gezielt regelmäßig einzelne User. Was könnte der Grund dafür sein, dass man dort was tut ?

Was sagst du zu deinen eigenen Beleidigungen? Warum beleidigst du andere user?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.715 von Synercon am 31.10.20 21:31:24

Schau an, geht doch.
Da ist kein Fake zu erkennen.
Und kann auch durchaus echt sein.
Aber das 1. Video geht gar nicht.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.733 von tradit am 31.10.20 21:33:05

Auf echten drag strips

Wird auch bei Rennen geklebt. Da bekommt man dann wesentlich bessere Werte.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.682 von Synercon am 31.10.20 21:25:48

Zitat von Synercon: Ca. 50 bis 100. Nur shorten würde ich dennoch nicht. Kaufen aber auch nicht.

Dann sind wir garnicht so weit auseinander.
Um die 50, eher 40.
Nur ist das JETZT für mich circa 10fach überbewertet, was meine bevorzugte Tradingrichtung beeinflusst.
Und (sehr) vieles kann ich einfach nicht gutheißen, v.a. Ms Umgang mit Menschen.
Ich muss mir mal selber ne Liste machen.....

[smallstick]

Ist schon echt lustig.
Habe entgegen einiger Behauptungen hier auch schon positiv zu Tesla geschrieben.
Und 2350 - 2500 vor Split für möglich gehalten.
Außerdem habe schon des öfteren Aktionären zu der Position gratuliert.
Allerdings einen aktiven Mörder/ Lügner und Betrüger mit allem was man hat zu verteidigen und sich wundern, dass man damit negative Reaktionen schürt, ist echt lustig.
Und dann noch dem minimi spielen, und sich vom Mittäter zum Opfer zu machen ist echt amüsant.
Zudem ist Familie Musk mit die größte Umweltsau die es je auf der Erde gegeben hat.
Aber unterstützt den Elon nur ruhig dabei die Welt zu zerstören, und Umgangsformen und Respekt.
Elon beschimpft und beleidigt in der Öffentlichkeit und missbraucht seine Position vorsätzlich.
Wieso tut der Elon das.
Warum ist das bei Elon o.k. und man jubelt ihm trotzdem zu.
Sehr, sehr fragwürdig.🤔

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.700 von smallstick am 31.10.20 21:28:23

So ein TSLAQ pusher kann doch einen Mopar nicht vom anderen unterscheiden!
Und die gefakten Videos wo TSLAQ seinen Werbeetat unterbringt, gähn!

Seit Monaten warten wir auf den Vergleich Taycan/MSP von dragtimes auf dem dragstrip. Wird nicht mehr kommen, weil er ein Narrativ zerstören könnte?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.787 von Synercon am 31.10.20 21:41:51

Exakt! Da geht dem TSLAQ dann die Puste aus! Deshalb fehlt auch dragtimes schon lange angekündigtes Video...

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.847 von tradit am 31.10.20 22:00:35

Nicht wirklich

Für den normalen Fahrer zaehlt die Straße und nicht die geklebte Strecke. In der Beschleunigung ist Tesla top. Mit dem Taycan S ist er gleichauf. Nur ist der Porsche natürlich merklich teurer. Natürlich auch schöner und mit besseren Fahrwerk.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.871 von Synercon am 31.10.20 22:06:33

In USA zählt der dragstrip, in D die BAB. Auf beiden sieht der TSLAQ KEIN Land!

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.841 von tradit am 31.10.20 21:55:23

Der Widerspruch an sich ist ja der angebliche grüne Daumen, aber ewig diese Beschleunigs Videos.
Ist absolute Kinderkacke, und mit einem Auto sowieso zu teuer.(Verschleiß usw.)
Und mit einem Tesla geht das sowieso nur 1 - 2 mal in kurzer Zeit.
Da nehme ich einfach ein Motorrad mit 150+x ps und ab geht die wilde Fahrt.
Wer schon mal ein 180 ps Motorrad und oder mehr gefahren hat, der kann über die Tesla Videos eh nur schmunzeln.
In 7,8 auf 200, und innerhalb von 15m auf null bedeutet Fun und G- Kräfte.😎😁

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.907 von smallstick am 31.10.20 22:17:17

Das ist die realität
https://efahrer.chip.de/news/deutscher-rentner-kauft-gebrauc…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://efahrer.chip.de/news/deutscher-rentner-kauft-gebrauc…

Und das ist kein einzelfall

[Peter_Student]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.907 von smallstick am 31.10.20 22:17:17

Zitat von smallstick: Der Widerspruch an sich ist ja der angebliche grüne Daumen, aber ewig diese Beschleunigs Videos.
Ist absolute Kinderkacke, und mit einem Auto sowieso zu teuer.(Verschleiß usw.)
Und mit einem Tesla geht das sowieso nur 1 - 2 mal in kurzer Zeit.
Da nehme ich einfach ein Motorrad mit 150+x ps und ab geht die wilde Fahrt.
Wer schon mal ein 180 ps Motorrad und oder mehr gefahren hat, der kann über die Tesla Videos eh nur schmunzeln.
In 7,8 auf 200, und innerhalb von 15m auf null bedeutet Fun und G- Kräfte.😎😁

Und wer schonmal in einem sportflugzeug 12g downforce gespürt hat lacht sich über alles aufm asphalt kaputt.
Für das Gro der Käufer reichen einfach 150-200ps -wozu mehr. Hauptsache die Qualität stimmt. Und da liegt teslas Problem m.M.n

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.907 von smallstick am 31.10.20 22:17:17

Naja, Tesla kann da schon was

https://insideevs.com/news/370553/tesla-model-s-record-drag-…

https://electrek.co/2020/05/18/tesla-model-s-performance-ach…

[druidej]

Ich glaube, dass die Aktie fundamental überwertet ist, weil ich nicht glaube, dass sich der Gewinn von Tesla in den nächsten 10 Jahren verhundertfachen wird. Aber vielleicht überzeugt mich ja jemand, dass ich mich irre. Daher ein paar Fragen an langfristig investierte Tesla Aktionäre:

Tesla investiert dank des Hypes und der Kapitalerhöhung massiv in neue Fabriken. Man gibt sich überzeugt von einer Nachfrageexplosion, aber die aktuellen Zahlen geben das nicht her.

- Woher soll der Nachfrageboom kommen? Liegt es nur an der Pandemie, dass nicht mehr Leute Tesla kaufen?

- Warum stagniert die Nachfrage in China, so dass dort produzierte Autos nach Europa exportiert werden müssen? Ist die chinesische Konkurrenz nicht übermächtig, gerade wenn es um bezahlbare E-Autos und günstige Massenproduktion geht? Und sich zwei Supermächte feindlich gegenüberstehen?

- Warum glaubt ihr, dass Tesla außerhalb der überzeugten Fans (wohlhabende Technikfreaks und Umweltfreunde) massenhaft Käufer findet? Wie tief müssten dafür die Preise fallen und bräuchte man da nicht ein passendes Modell, also keinen Luxusschlitten oder SUV?

- Die Preissenkungen sind ja die richtigen Schritte, aber frisst das dann nicht den Gewinn auf und müsste eine Bewegung hin zum konventionellen Autobauer erfordern, da Softwareluxus viel Geld kostet?

- Wie soll Tesla im Preiskampf gegen Giganten wie VW, Toyota und GM bestehen können?

- Was soll der Hype um “selbstfahrende Autos”? Mir ist persönlich egal, welche Firma hier aktuell technisch “weiter” ist. Die Masse an Menschen will die Kontrolle über das Auto behalten und hält sich für den/ die bessere Fahrer/in im Vergleich zum Durchschschnitt. Ich sehe da kein maßgebliches Verkaufsargument (zumal bei den Zusatzkosten), wer zu faul, zu besoffen oder zu blöd zum Fahren ist, kann sich ein Taxi bestellen.

- Wie lange läuft die positive Gewinnentwicklung noch, wenn nicht deutlich mehr Fahrzeuge zu mindestens gleich bleibenden Preisen verkauft werden? Die Gewinne über Emmissionszertifikate werden ja nicht ewig sprudeln, wenn die Konkurrenz jetzt massiv in den Markt investiert.

- Oder sind die Investmentbereiche Teslas außerhalb des Autobaus wirklich so attraktiv?

-Was passiert, wenn die Nachfrage nicht wie gewünscht explodiert? Werden dann Fabriken schließen, die noch nicht mal fertig gebaut sind? Startet Tesla dann einen ruinösen Preiskampf, um Marktanteile zu halten und wie stark wäre dabei Teslas finanzielle Situation?

- Warum sollten die Leute jetzt massenhaft Elektroautos kaufen, wenn die Ölpreise wohl auf lange Sicht extrem niedrig bleiben? Ohne staatliche Regulierungen passiert da wohl nichts, gerade in ökonomischen Krisenzeiten, und die Staaten müssten dann nicht nur den Kauf von E-Autos subventionieren, sondern auch Benziner und Diesel verbieten. Das halte ich politisch und ökonomisch für nicht durchsetzbar, selbst wenn ich es mir für das Klima wünschen würde. Alleine die Ölstaaten inkl. USA und Russland würden das zu verhindern wissen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.988 von Synercon am 31.10.20 22:38:14

Und die TSLAQ pravda findet wieder einen reisserischen Titel:

Watch Tesla Model S P100D Set New 1/4-Mile World Record

Das zeigt doch eindeutig die Intention solcher Seiten!

Der quartermile Weltrekord liegt bei ca. 4,4s und nicht bei 10,4s!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.090 von tradit am 31.10.20 23:06:27

Der Weltrekord liegt

Bei 3,659 Sekunden. Aber das sind keine Straßen und Serienautos. Darin liegt der Unterschied.

[Kolovkolosh]

Diese ganzen Geschwindigkeits- und Beschleunigunsgtests sind doch vollkommen egal. Der Normalbürger braucht kein Auto mit der Beschleunigung.

Wenn ich ein Auto kaufe, dann eines dass mich zuverlässig von A nach B bringt. Und da scheidet der Tesla aus. Ein Autokauf ist eine enorme finanzielle Entscheidung, nur noch vom Hausbau übertroffen.

- fehlendes Servcienetz: Wenn ich enn VW kaufe, kann ich hier im Ort in einige Werkstätten. Ich muss nicht ewig fahren, bis ich in nem Servciecenter bin. Und dann muss ich bei tesla noch nen Termin vereinbaren, der einige Wochen fern ist.

- Beschleunigung: Das ist kein Verkaufsargument, das ist das Gegenteil. Nen VW Golf kann ich am Wochenende auch mal der 18jährigen Tochter/Sohn überlassen. Kommt auch der Fahranfänger mit klar. Aber wehe Sohnemann gibt in dem Dragsterrennen-tauglichen Wagen wie in der Fahrschule gelernt mal "Vollgas".

- Qualitätsmängel: Hier stimmt Preis/Leistung einfach nicht. Wenn ich ein Jahreslohn für nen Auto ausgebe, dann will ich entsprechenden Gegenwert. Sowohl die Materialien als die Verarbeitung entsprechen nicht Mittel- bzw. sogar Oberklasse.

- fehlende Sicherheit: Abfallende Räder, Lenkräder und Heckschürzen, lose Dächer... Wer setzt seine Familie in so ein Auto?

- finanzielles Risiko: Ich als Kunde finde die Updates OTA nicht toll, die sind ein Grund, Tesla nicht Betracht zu ziehen. Ich kaufe für viel Geld ein Auto und der Hersteller kann jederzeit von mir bezahlte Dinge wegnehmen oder viel Geld für Updates verlangen.


Teslas Zielgruppe sind vermögende Hipster und Ökofans. Die haben das Geld und müssen nicht rechnen; da zählt das vermeintliche Image. Um im Massenmarkt Erfolg zu haben, muss das Auto für den Familienvater attraktiv sein. Und das ist es aus den o. g. Gründen nicht.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.132 von Synercon am 31.10.20 23:17:51

Du verwechselst die 1000ft mit der quartermile!!!

Warum schreibt das verlogene TSLAQ pusher Blatt, dass der TSLAQ einen neuen Weltrekord aufgestellt hat???

Es ist weder ein Rekord für Serien- oder Strassenfahrzeuge!

[Modulor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.418 von Marc_ am 31.10.20 20:17:03

Zitat von Marc_:

Zitat von stupidbeliever: hahahahahahha!

danke für die statistik!

geil.

satte 74 stück abgesetzt..............hahahahahahha!

Es sind wahrscheinlich keine verfügbar, die komme erst noch aus China....
Dort hat man sie extra nicht verkauft, da man in Europa einen vieeeeel höheren Preis erzielt!!!
🙄

Könnte was dran sein, höhere Erlöse für die gleiche Ware zu erzielen ist ja nicht verboten.
Alleine in den nächsten 4-5 Wochen werden mehrere zehntausend Teslas auf 7 Containerschiffen aus China und den USA in Europa landen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.201 von tradit am 31.10.20 23:46:39

Es ist doch vollkommen egal nach welcher Definition und

Auf wekcher Strecke gemessen wird. Fakt ist, dass hinsichtlich Beschleunigung der Tesla so ziemlich alles stehen lässt. Da braucht es schon wesentlich teurere Autos. Das kann man nicht leugnen.

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.207 von Modulor am 31.10.20 23:48:04

Zitat von Modulor:

Zitat von Marc_: ...

Es sind wahrscheinlich keine verfügbar, die komme erst noch aus China....
Dort hat man sie extra nicht verkauft, da man in Europa einen vieeeeel höheren Preis erzielt!!!
🙄

Könnte was dran sein, höhere Erlöse für die gleiche Ware zu erzielen ist ja nicht verboten.
Alleine in den nächsten 4-5 Wochen werden mehrere zehntausend Teslas auf 7 Containerschiffen aus China und den USA in Europa landen.

Da könnte auf den ersten Blick etwas dran sein. Allerdings: Warum senkt Tesla dann ständig die Preise?

Wenn ich trotz Nachfrage in China die Autos wegen einem höheren Erlös nach Europa exportiere, dann würde ich doch nicht in China massiv den Preis senken. Zumal wenn man keinen Gewinn mit dem verkauf der wagen macht.

Es ist eben doch die fehlende Nachfrage. Die 500.000 für dieses Jahr müssen erreicht werden, koste es was es wolle. "Koste" ist hierbei sogar wörtlich zu nehmen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.189 von Kolovkolosh am 31.10.20 23:44:02

Wieder jemand, der genau weiß was jeder will

Oder wollen muss. PS. Tesla ist bereits im Massenmarkt angekommen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.201 von tradit am 31.10.20 23:46:39

Nein, verwechsle ich nicht

Meine Links und Angaben beziehen sich alle auf die klassische quartermile.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.240 von Synercon am 31.10.20 23:54:04

Vielleicht für TSLAQ pusher denen Fakten egal sind! In der realen Welt macht es einen Unterschied, ob Du

a. 402,32 oder 302,8m fährst!
b. einen neuen Rekord aufstellst!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.336 von tradit am 01.11.20 00:18:00

Nochmals, du irrst

Meine Angaben beziehen sich auf die Quartermile. Fürchte du verwechselt da was in Deiner Manie.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.339 von Synercon am 01.11.20 00:19:41

Die Top Fuels fahren seit geraumer Zeit nur noch die 1000ft!

Du irrst!!!

[Modulor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.249 von Kolovkolosh am 31.10.20 23:55:56

Zitat von Kolovkolosh:

Zitat von Modulor: ...

Könnte was dran sein, höhere Erlöse für die gleiche Ware zu erzielen ist ja nicht verboten.
Alleine in den nächsten 4-5 Wochen werden mehrere zehntausend Teslas auf 7 Containerschiffen aus China und den USA in Europa landen.

Da könnte auf den ersten Blick etwas dran sein. Allerdings: Warum senkt Tesla dann ständig die Preise?

Wenn ich trotz Nachfrage in China die Autos wegen einem höheren Erlös nach Europa exportiere, dann würde ich doch nicht in China massiv den Preis senken. Zumal wenn man keinen Gewinn mit dem verkauf der wagen macht.

Es ist eben doch die fehlende Nachfrage. Die 500.000 für dieses Jahr müssen erreicht werden, koste es was es wolle. "Koste" ist hierbei sogar wörtlich zu nehmen.

Man kann davon ausgehen dass die zu erwartenden höheren Verkaufszahlen in China die Preissenkungen mehr als kompensieren, ungeachtet der günstigeren Herstellungskosten durch Verwendung der neuen CATL Akkuzellen.
Und an die Warterei auf "sein" Auto hat man sich sicher auch in China mittlerweile gewöhnt. Tesla baut sicher nicht grundlos neue Fabriken, der globale Run auf BEVs wird sich in den nächsten Jahren verstärken.
Zur Erinnerung: Als dieser thread 2013 eröffnet wurde verkaufte Tesla 22.000 Autos im Jahr. Wenn wir heute über eine Zahl von einer halben Million Fahrzeugen reden zeigt das deutlich welchen Weg Tesla gegangen ist.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.360 von tradit am 01.11.20 00:24:45

Ja, das weiß ich. Aus Sicherheitsgründen

Nur meine Angaben und Links bezogen sich alle auf die klassische Viertel eile, also die 402 m.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.372 von Modulor am 01.11.20 00:27:25

Zitat von Modulor: ... Man kann davon ausgehen dass die zu erwartenden höheren Verkaufszahlen in China die Preissenkungen mehr als kompensieren, ungeachtet der günstigeren Herstellungskosten durch Verwendung der neuen CATL Akkuzellen. ...

... na aber voll ab gehts da in China ! :

Mai: 11.565
Juni: 14.976
Juli: 11.456
August: 11.811
September: 11.329

... und dann noch das :

A customer in France found "Model 3 - China" info in the papers.

Tesla seems to have already started production and export of Made-in-China Model 3 for European customers, which was hinted at several times recently. ...

https://insideevs.com/news/449645/tesla-exports-mic-model-3-…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.405 von Synercon am 01.11.20 00:34:12

Deine Angabe von 3,659s ist aber nicht über die quartermile sondern nur über 1000ft gefahren!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.420 von tradit am 01.11.20 00:48:27

Nein, aber die Tesla

Links und Angaben, die du so vehement als push und Fajezahlen hinzustellen versuchst.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.426 von Synercon am 01.11.20 00:52:28

Ich schreibe ca. 4,4s Rekord über die quartermile (um die Lüge des pusher Blatts als solche zu entlarven) und Du meinst mich verbessern zu müssen, beziehst Dich aber auf eine andere Strecke!

Und nach unzähligen posts, in denen Du behauptest, ich würde mich irren, ruderst Du dann zurück?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.438 von tradit am 01.11.20 01:03:49

Beim dragster rekord hatten wir ein kommunikationsoroblem.

Ich habe auch nie behauptet, dass die 3,6 auf 402 war, sondern, dass das der offizielle Rekord ist. Du hast aber die Tesla links kritisiert und die waren über die 402 Meter.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.444 von Synercon am 01.11.20 01:07:55

Ich habe kritisiert, dass das pusher Blatt einen neuen Weltrekord über die Viertelmeile ausruft und das eine klare Lüge ist!

Das gilt nicht nur die Top Fuels sondern auch für die Serien- und Strassenfahrzeuge!

Wieso Du dann einen Wert über 1000ft anführst, erschliesst sich mir nicht!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.456 von tradit am 01.11.20 01:18:18

Weil das der offizielle dragster top fuel

Weltrekord ist.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.046 von tradit am 31.10.20 19:08:15

Zitat von tradit:

Zitat von Maaanche: Und in 5 Minuten tankt keine H2-Tankstelle für 1600 km = 16 kg H2.
Glatte Lüge.

Die Kiste wiegt 900kg, die braucht << 1kg/100km!!!

Was für eine kackfreche Lüge.

1031 kg Leergewicht ist angegeben.
Der Verbrauch allerdings nicht, aber der ist wegen des schlechteren Wirkungsgrads der Brennstoffzelle definitiv einiges höher als bei Akkuautos.
Auch 12 kg H2 würdest du nicht in 5 Minuten tanken, die nächste Lüge.

Und nun verlinkst du die angeblichen Verbrauchsangaben, sonst steht das als nächste Lüge von dir.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.208 von Zwolle am 31.10.20 19:32:37

Zitat von Zwolle: Jeder Kaufvertrag der bei einem Autohändler geschlossen wird enthält ein Widerrufsrecht.

"WiderrufsbelehrungWiderrufsrechtWenn Sie ein Verbraucher sind und diesen Vertrag ausschließlich unter der Verwendung von Fernkommunikationsmitteln (wie z.B. über dasInternet, per Telefon, E-Mail o.ä.) geschlossen haben, haben Sie das Recht, binnen vierzehn Tagen ohne Angabe von Gründen diesen Vertragnach den nachstehenden Regelungen zu widerrufen.Die Widerrufsfrist beträgt vierzehn Tage ab dem Tag, an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die Waren inBesitz genommen haben bzw. hat.Um Ihr Widerrufsrecht auszuüben, müssen Sie uns (Tesla Germany GmbH, Blumenstraße 17, 80331 München, Telefax: +49 (0)89 / 550520269,[e-mail]) mittels einer eindeutigen Erklärung (z.B. ein mit der Post versandter Brief, Telefax oder E-Mail) über Ihren Entschluss,diesen Vertrag zu widerrufen, informieren. Sie können dafür das beigefügte Muster-Widerrufsformular verwenden, das jedoch nichtvorgeschrieben ist.Zur Wahrung der Widerrufsfrist reicht es aus, dass Sie die Mitteilung über die Ausübung des Widerrufsrechts vor Ablauf der Widerrufsfristabsenden."

Entnommen Tesla Homepage


Im übrigen besteht nach BGB immer ein Anspruch auf Wandlung, Minderung oder gar Rücktritt bei Mängeln.

Man beachte
"und diesen Vertrag ausschließlich unter der Verwendung von Fernkommunikationsmitteln (wie z.B. über dasInternet, per Telefon, E-Mail o.ä.) geschlossen haben,"

Ausserdem wäre der Wagen mit einer Tageszulassung schon deutlichst im Wert gemindert, das müsste sich dann der Kunde anteilig anrechnen lassen.
Ich hatte im Fernabsatz gearbeitet, da war der Restwert eines geöffneten Produktes exakt NULL Euro WIederverkaufswert, da das Inverkehrbringen dieser Waren nicht gestattet ist.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.415 von erwinsklein am 31.10.20 20:16:47

Zitat von erwinsklein:

Zitat von Maaanche: ...

Hat VW so ein Rückgaberecht, Audi, anyone?
Na also!

Da schauen wir uns doch einmal an, was in Deutschland Gesetz ist.

– Neuwagen Garantie .... 2 Jahre ohne Kilometer Begrenzung
– Sachmängelhaftung .... 2 Jahre

..... VW gibt zudem noch 3 Jahre Lack Garantie! ..... Gibt dies Tesla?

Das hättest du auch selber rausfinden können! Hättest nur deine Lieblingsseiten Wikipedia verlassen müssen! Wo aber kein Wille ist, ist auch kein Weg! Kennt man bei dir!

Hahahahahahahahaha.
Du kannst ja nicht mal Garantie von Gewährleistung unterscheiden.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.835 von smallstick am 31.10.20 21:54:01

Zitat von smallstick: Ist schon echt lustig.
Habe entgegen einiger Behauptungen hier auch schon positiv zu Tesla geschrieben.
Und 2350 - 2500 vor Split für möglich gehalten.
Außerdem habe schon des öfteren Aktionären zu der Position gratuliert.
Allerdings einen aktiven Mörder/ Lügner und Betrüger mit allem was man hat zu verteidigen und sich wundern, dass man damit negative Reaktionen schürt, ist echt lustig.
Und dann noch dem minimi spielen, und sich vom Mittäter zum Opfer zu machen ist echt amüsant.
Zudem ist Familie Musk mit die größte Umweltsau die es je auf der Erde gegeben hat.
Aber unterstützt den Elon nur ruhig dabei die Welt zu zerstören, und Umgangsformen und Respekt.
Elon beschimpft und beleidigt in der Öffentlichkeit und missbraucht seine Position vorsätzlich.
Wieso tut der Elon das.
Warum ist das bei Elon o.k. und man jubelt ihm trotzdem zu.
Sehr, sehr fragwürdig.🤔

Jetzt fehlen nur noch die Beweise für deine dreisten Behauptungen wie Mord und Betrug.
Fehlanzeige, nur in deiner EInbildung ist es so.
Die größte Umweltsauen sind die Unternehmen, die Alberta (Kanada) wegen Ölsanden umgraben.
Wegen ein bisschen Wasser reagierst du angepisst, schöm dich!

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.559.907 von smallstick am 31.10.20 22:17:17

Zitat von smallstick: Der Widerspruch an sich ist ja der angebliche grüne Daumen, aber ewig diese Beschleunigs Videos.
Ist absolute Kinderkacke, und mit einem Auto sowieso zu teuer.(Verschleiß usw.)
Und mit einem Tesla geht das sowieso nur 1 - 2 mal in kurzer Zeit.
Da nehme ich einfach ein Motorrad mit 150+x ps und ab geht die wilde Fahrt.
Wer schon mal ein 180 ps Motorrad und oder mehr gefahren hat, der kann über die Tesla Videos eh nur schmunzeln.
In 7,8 auf 200, und innerhalb von 15m auf null bedeutet Fun und G- Kräfte.😎😁

Das bedeutet vor allem Lüge, wenns in 15m auf Null gehen soll.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.459 von Synercon am 01.11.20 01:20:37

Ja, aber nicht über die Viertelmeile, um die es ging! Der liegt bei ca. 4,4s!

Warum Du daraufhin behauptest, ich würde mich irren, erschliesst sich mir auch nicht!

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.438 von tradit am 01.11.20 01:03:49

Zitat von tradit: Ich schreibe ca. 4,4s Rekord über die quartermile (um die Lüge des pusher Blatts als solche zu entlarven) und Du meinst mich verbessern zu müssen, beziehst Dich aber auf eine andere Strecke!

Und nach unzähligen posts, in denen Du behauptest, ich würde mich irren, ruderst Du dann zurück?

Du lügst schon wieder.
3,58 s auf die Viertelmeile ist der Weltrekord.
Seit 2012 wird auf 1000 ft gefahren.

https://www.pinterest.de/pin/381891243403024182/

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.465 von Maaanche am 01.11.20 01:25:29

So wiegt der Hyperion XP-1 laut Herstellerangaben weniger als 2.000 Pfund, also rund 900 Kilogramm.

Du stellst mal wieder Deine Leseschwäche unter Beweis!

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.486 von tradit am 01.11.20 01:44:10

Zitat von tradit: Ja, aber nicht über die Viertelmeile, um die es ging! Der liegt bei ca. 4,4s!

Warum Du daraufhin behauptest, ich würde mich irren, erschliesst sich mir auch nicht!

Der Rekord über dei Viertelmeile liegt bei 3,58 s.
Lass das lügen einfach mal sein ...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.498 von Maaanche am 01.11.20 01:49:37

Ein offizieller Rekord? Hast Du einen Beweis für Deine Aussage?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.501 von tradit am 01.11.20 01:52:37

Jet cars

Schaffen es unter 3,6 auch auf der Viertelmeile. Aber eigentlich ging es um Tesla.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.495 von tradit am 01.11.20 01:48:59

Zitat von tradit: So wiegt der Hyperion XP-1 laut Herstellerangaben weniger als 2.000 Pfund, also rund 900 Kilogramm.

Du stellst mal wieder Deine Leseschwäche unter Beweis!

Du lügst eindeutig:
https://t3n.de/news/hyperion-xp-1-hat-1600-1311022/

Als Leergewicht für den XP-1 gibt Hyperion 1.031 Kilogramm an

https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperion_XP-1

Curb weight 1,248 kg (2,751 lb)

Und nun verlinkst DU deine Behauptung des Leergewichts seitens Hyperion.
Auch die angeblichen Verbrauchsdaten sind bis dato unbelegte Behauptungen, vulgo Lügen.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.495 von tradit am 01.11.20 01:48:59

Zitat von tradit: So wiegt der Hyperion XP-1 laut Herstellerangaben weniger als 2.000 Pfund, also rund 900 Kilogramm.

Du stellst mal wieder Deine Leseschwäche unter Beweis!

1.031 Kilo
Damit eignen sie sich besonders für (Super-)Sportwagen. Leichtbau mit Materialien wie Carbon und Titan hält das Trockengewicht unter 1.031 Kilo - das ist das Gewicht eines Kleinstwagens à la Fiat Panda. Die Karosserie hat rundliche Formen, die entfernt an den Chiron erinnern.14.08.2020

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.504 von Synercon am 01.11.20 02:02:53

Auch das ist falsch! Aus dem Stand ist so ein jet car deutlich langsamer als ein Top Fuel!

Und noch dazu gibt es keine Klasse dafür, also sinnlos!

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.501 von tradit am 01.11.20 01:52:37

Zitat von tradit: Ein offizieller Rekord? Hast Du einen Beweis für Deine Aussage?

Ich hatte den Rekord verlinkt.
Was eindeutig beweist dass du kommentierst, was du nicht mal gelesen hattest.

https://www.pinterest.de/pin/381891243403024182/

[Synercon]

Zurück zum Thema.

Anbei Übersicht Serienautos auf der Viertelmeile : https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_fastest_production_c…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.510 von Maaanche am 01.11.20 02:05:46

Der Ausgngspost, der hier verlinkt ist, ist vom 30.10. und da steht 900kg, von 1031 steht da nichts!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.516 von Maaanche am 01.11.20 02:09:10

Die 3,58

War Sammy Miller mit einem Jet Dragster in den 80ern.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.522 von tradit am 01.11.20 02:13:29

Zitat von tradit: Der Ausgngspost, der hier verlinkt ist, ist vom 30.10. und da steht 900kg, von 1031 steht da nichts!

Du glaubst wohl jeden Mist, den du irgendwo gelesen hast!
1031 kg ist Herstellerangabe, und sonst überall so verlinkt.

Du hast immer noch nicht den angebolichen Verbrauch von "<< 1 kg/100 km" nachgewiesen.
Normale Brennstoffzellenautos haben 4 kg H2-Tank und 350 km Reichweite.

https://www.dw.com/de/hyperion-motors-wasserstoff-supersport…
Ne Tanke mit H2 kann den definitiv nicht in 5 Minuten betanken.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.525 von Synercon am 01.11.20 02:21:46

Dank fehlender FIA-Klasse aber nicht offiziell, also sinnlos!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.528 von Maaanche am 01.11.20 02:41:27

Die 900kg standen so in dem verlinkten Beitrag. Warum sollte ich daran zweifeln?

Für 16kg H2 Tanks bietet der überhaupt keinen Platz, also schon mal unmöglich.

Auch wenn er 1031kg wiegt braucht er <<1kg. Der Mirai 2 braucht 0,76kg und wiegt deutlich mehr!

Die 5min macht er lässig! Auch noch nach Jahren im Gegensatz zu Li-plating Schrott aus dem Hause TSLAQ...

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.534 von tradit am 01.11.20 02:58:33

Zitat von tradit: Die 900kg standen so in dem verlinkten Beitrag. Warum sollte ich daran zweifeln?

Für 16kg H2 Tanks bietet der überhaupt keinen Platz, also schon mal unmöglich.

Die nächste unbelegte Behauptung ...

[/quote]
Auch wenn er 1031kg wiegt braucht er <<1kg. Der Mirai 2 braucht 0,76kg und wiegt deutlich mehr!
[/quote]

Die nächste Lüge.

6 kg auf gut 550x1,3=705 km sind nicht 0,76 kg/100 km.
Die nächste Lüge von dir.

Das Fahrzeuggewicht hat nur geringen Einfluß auf den Stromverbrauch ... siehe 2 Tonnen und mehr bei Stromern, und unter 20 kWh.

Die 5min macht er lässig! Auch noch nach Jahren im Gegensatz zu Li-plating Schrott aus dem Hause TSLAQ...

Und gleich noch ne fette Lüge.

H2-Tanken sind nicht so schnell wie du behauptest.
Du weisst anscheinend besser als Hyperion, wie groß deren Tank sei ... und ich schrieb, dass auch 12 kg H2 nicht in 5 Minuten zu tanken wären .. weil typisch in 3-4 Minuten 4 kg getankt werden können.

Du hast von H2-Technlogie keinen Schimmer Ahnung!

Selbst H2-Mobility verspricht:

Zahl der Tankstellen in Deutschland: derzeit knapp 90
Dauer eines Tankvorgangs: drei bis fünf Minuten
Reichweite mit vollem Wasserstofftank: 500 bis 600 Kilometer
Preis von Wasserstoff pro Kilogramm: 9,50 Euro, festgesetzt

Du hast zu tun, deine Behauptungen zu belegen ... und nicht die nächsten Behauptungen als Nachweis der früheren Behauptungen aufzustellen.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.477 von Maaanche am 01.11.20 01:35:41

Jetzt fehlen nur noch die Beweise für deine dreisten Behauptungen wie Mord und Betrug.
Lerne lesen.
Beweise stehen bereits zu Hauf hier im Thread.
Aber aufgrund Deines hohen IQ stehst Du ja auch auf ignore.😛

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.699 von smallstick am 01.11.20 07:54:39

Zitat von smallstick: Jetzt fehlen nur noch die Beweise für deine dreisten Behauptungen wie Mord und Betrug.
Lerne lesen.
Beweise stehen bereits zu Hauf hier im Thread.
Aber aufgrund Deines hohen IQ stehst Du ja auch auf ignore.😛

Welches qualifizierende Mordmerkmal hast du denn im Falle von Tesla zu bieten?

[smallstick]

Manche kommen um 0 Uhr von der Spätschicht am Fließband, und spielen sich hier auf, als würden 5 Minuten Wikipedia für den Ingenieur Status reichen.😂😂

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.723 von Maaanche am 01.11.20 08:02:15

Selbe Motiv wie bei Boeing.
Der Aktienkurs ist wichtiger, als Menschenleben.
Es werden vorsätzlich
defekte Autos verkauft (Batterien, Querlenker ) um die Auslieferungszahlen zu erreichen.
Usw.
Würde bei Deutschen Autobauern nie passieren.
Die gehen im übrigen auch ein bisschen anders mit dem AP um.

Aber um die dummen Aktionäre bei Laune zu halten während man schön Stock Options in den Markt drückt...

Werdet Ihr auch alle irgendwann wissen.😁

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.825 von smallstick am 01.11.20 08:35:37

Zitat von smallstick: Selbe Motiv wie bei Boeing.
Der Aktienkurs ist wichtiger, als Menschenleben.
Es werden vorsätzlich
defekte Autos verkauft (Batterien, Querlenker ) um die Auslieferungszahlen zu erreichen.
Usw.
Würde bei Deutschen Autobauern nie passieren.
Die gehen im übrigen auch ein bisschen anders mit dem AP um.

Aber um die dummen Aktionäre bei Laune zu halten während man schön Stock Options in den Markt drückt...

Werdet Ihr auch alle irgendwann wissen.😁

Also Geschwafel statt ein qualifizierendes Mordmerkmal zu benennen.

Danke, das wollte ich nur wissen.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.846 von Maaanche am 01.11.20 08:38:44

Habe einfach keine Lust für jemanden auf einen Sonntag , der nicht lesen, und nicht behalten kann, die Beweise heraus zu suchen.😂😂
Mache Du das doch während der Arbeit.😂🤣

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.846 von Maaanche am 01.11.20 08:38:44

Mord ist sicherlich zuviel, aber fahrlässige Tötung ist es aufgrund fehlender Sorgfaltspflicht allemal. Ist aber egal, lebendig werden die verunfallten Kunden wohl nicht mehr.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.240 von Synercon am 31.10.20 23:54:04

Zitat von Synercon: Auf wekcher Strecke gemessen wird. Fakt ist, dass hinsichtlich Beschleunigung der Tesla so ziemlich alles stehen lässt. Da braucht es schon wesentlich teurere Autos. Das kann man nicht leugnen.

Ja, die Beschleunigung ist per se bei einem E-Auto mit ordentlich Leistung immer gewaltig.
Wurde anfangs ja oft und gerne als der „Eisdielenfaktor“ bezeichnet.
Bringt m.M. halt nichts, wenn keine 2 Eisdielen hintereinander kommen dürfen, ist ohnehin nur etwas für Poser mit Minderwertigkeitskomplex und endet im Zweifelsfall peinlich, wenn Dir dabei Stoßstange oder Dach abfällt (für die, die es nicht erkennen: letzter Punkt ist nicht wirklich als echtes Argument gemeint).
Seit dem Taycan höre ich übrigens kaum mehr das Argument des „Eisdielenfaktors)...

[Gevarra]

https://www.spiegel.de/auto/tesla-umweltbundesamt-verhaengt-…

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.047 von Gevarra am 01.11.20 09:16:53

Was??? Das frisst ja dann fast den ganzen letzten Quartalsgewinn auf 😂😂😂
Bei VW in den USA wäre das wahrscheinlich mit einer Mrd.-Strafe geahndet worden, aber bei VW kann man solche Strafen auch verhängen ohne dass das Unternehmen gleich pleite geht...

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.972 von Der-sexy-Luegner am 01.11.20 08:59:15

Elon Musk kennt das Problem, und wenn der Querlenker bricht und Du in Deinem Tesla deswegen verbrennst, dann ist das für mich Mord.
Aber jeder die er meint.😉
Fahrlässige Tötung allemal.
Und wieder einmal ist der Aktienkurs damit in den USA wichtiger als Menschenleben.
Aber wie auch immer.
Ich kann es nicht verstehen, wie man solch skrupellosen Menschen auch noch zujubeln kann.😭

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.041 von JMK2019 am 01.11.20 09:14:43

(Beschleunigen eines Autos)..

ist ohnehin nur etwas für Poser mit Minderwertigkeitskomplex und endet im Zweifelsfall peinlich,...😂😂😂

Trifft es ziemlich gut.🙄😂

[Miezekatze71]

Service-Offensive: Tesla will laut Blog 2021 jede Woche eine neue Präsenz eröffnen

https://teslamag.de/news/blog-service-offensive-tesla-2021-j…

Miezi

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.173 von smallstick am 01.11.20 09:44:57

Nicht weiter verwunderlich wie die Amerikaner damit umgehen, siehe Boeing.

Läppische 19,7 Millionen Dollar Strafe für den Absturz zweier Boeings, bei denen über 350 Menschen gestorben sind, wegen technischer Mängel!

https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/boeing-strafzahlun…

Wenn ich mir anschaue wie deutsche Autohersteller zur Kasse gebeten wurden ist das Vorgehen in dieser Sache absolut lächerlich!
Amerikanische Firmen stehen offensichtlich unter Artenschutz!!

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.825 von smallstick am 01.11.20 08:35:37

Strong sell ..... Kursziel 250 - 200 $ 2021

oder Wirecard Variante 😋🤑

§ 211 StGB
Mord
(1) Der Mörder wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.
(2) Mörder ist, wer

aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen,
heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder
um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken,
einen Menschen tötet.

oder

§ 212 STGB
Totschlag
(1) Wer einen Menschen tötet, ohne Mörder zu sein, wird als Totschläger mit Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren bestraft.
(2) In besonders schweren Fällen ist auf lebenslange Freiheitsstrafe zu erkennen.

-------------

und zu dem Pump u Dump , bzw schaue man sich mal die die Volumina und Insidertrades seit
Ende 2019 an .......🦌 und dann einfach 1 + 1 zusammenzählen ....

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Zusammenfassung 2020
Anzahl aller Insiderkäufe2Anzahl aller…

einfach mal durchblättern......🤔🤥

https://www.wallstreet-online.de/aktien/a1cx3t-tesla-aktie/i…


Quando

an Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben ..... noch ist Zeit ....wie lange noch ???

bleibt gesund !!

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.314 von carrincha am 01.11.20 10:21:31

USA haben

die Dieselentwicklung völlig verschlafen. Und weil deutsche Dieseltechnologie die beste Weltweit ist, hat man Abgasgrenzen in USA so verschärft, daß sie nicht einzuhalten waren. USA führen Wirtschaftskrieg, Dieselerfolg der Deutschen soll bekämpft werden.
Meiner Meinung nach, Dieseltechnologie ist noch lange nicht tot. Elektrotechnologie wird in Paar Jahre verpennt. Batterielebensdauer, Reichweite, Wertverlust, Stromkosten - da kommt noch Erwachen auf.
EU soll als Vergeltung, US IT-Großkonzerne unter die Lupe nehmen und Mrd. Straffen verhängen, wegen Verstößen gegen Datenschutz. Den Datenschutz und Strafen bei Verstößen für nicht EU-Firmen drastisch verschärfen.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.471 von Maaanche am 01.11.20 01:30:33

Zitat von Maaanche:

Zitat von erwinsklein: ...

Da schauen wir uns doch einmal an, was in Deutschland Gesetz ist.

– Neuwagen Garantie .... 2 Jahre ohne Kilometer Begrenzung
– Sachmängelhaftung .... 2 Jahre

..... VW gibt zudem noch 3 Jahre Lack Garantie! ..... Gibt dies Tesla?

Das hättest du auch selber rausfinden können! Hättest nur deine Lieblingsseiten Wikipedia verlassen müssen! Wo aber kein Wille ist, ist auch kein Weg! Kennt man bei dir!

Hahahahahahahahaha.
Du kannst ja nicht mal Garantie von Gewährleistung unterscheiden.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufen-verkaufen/…

"Welche Garantiearten gibt es?
Der Hersteller gibt für Neufahrzeuge eine kostenlose Neuwagengarantie. Darin ist in der Regel eine Lack- bzw. Durchrostungsgarantie enthalten. Außerdem gibt es Anschlussgarantien, die der Kunde gegen Bezahlung abschließen kann, wenn die Neuwagengarantie abgelaufen ist. Der Inhalt und der Umfang von Garantien können erheblich voneinander abweichen. Wichtig: Garantiebedingungen vergleichen."


Alles klar? ..... Lesen kannst du doch noch .... und es verstehen? Oder lässt es da auch schon nach?

.... und schütze dich vor COVID 19! Du zählst zur Gefährdungsgruppe. Es wäre schade auf deine lustigen Postings voller Unwissenheit und Naivität in Zukunft verzichten zu müssen! ..... Bleibe schön gesund!

[Miezekatze71]

Mörder...

eine für Mord verurteilte Person....Zuständigkeitsbereich der Gerichte!!

Die Möglichkeit von Usern unter dem Deckmantel der Anonymität verurteilt zu werden
gibt es nicht.......! Lol...

Miezi

[Miezekatze71]

Gelingt Tesla die 4680-Batteriezelle, wird ihr Vorsprung uneinholbar

https://www.eon.de/frag-eon/themen/e-mobility/fragen/gelingt…

Miezi

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.071 von JMK2019 am 01.11.20 09:22:30

Zitat von JMK2019: Was??? Das frisst ja dann fast den ganzen letzten Quartalsgewinn auf 😂😂😂
Bei VW in den USA wäre das wahrscheinlich mit einer Mrd.-Strafe geahndet worden, aber bei VW kann man solche Strafen auch verhängen ohne dass das Unternehmen gleich pleite geht...

Das ist eben der Unterschied!
Die einen Zahlen Mrd. für Umweltvergehen .... Tesla nur läppische Millionen!
Aber immerhin schon etwas, dass sich eine deutsche Behörde erdreistet gegen Tesla ein Bußgeld zu verhängen. Anders sieht es bei den Brandenburger A... Kriechern aus! Da kann der Elon Gesetze missachten, .... da kriechen die Brandenburger noch tiefer rein.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.729 von smallstick am 01.11.20 08:04:59

Zitat von smallstick: Manche kommen um 0 Uhr von der Spätschicht am Fließband, und spielen sich hier auf, als würden 5 Minuten Wikipedia für den Ingenieur Status reichen.😂😂

Jener User steht nicht mehr am Fließband. Er ist Rentner!
Der damalige Arbeitgeber wußte schon, warum man auf ihn verzichten kann!

[Miezekatze71]

Angela Merkel freut sich über Tesla-Ansiedlung in Brandenburg

https://www.maz-online.de/Brandenburg/Kanzlerin-Angela-Merke…

Miezi

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.344 von Quando am 01.11.20 10:27:53

Zitat von Quando: oder Wirecard Variante 😋🤑

§ 211 StGB
Mord
(1) Der Mörder wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe bestraft.
(2) Mörder ist, wer

aus Mordlust, zur Befriedigung des Geschlechtstriebs, aus Habgier oder sonst aus niedrigen Beweggründen,
heimtückisch oder grausam oder mit gemeingefährlichen Mitteln oder
um eine andere Straftat zu ermöglichen oder zu verdecken,
einen Menschen tötet.

oder

§ 212 STGB
Totschlag
(1) Wer einen Menschen tötet, ohne Mörder zu sein, wird als Totschläger mit Freiheitsstrafe nicht unter fünf Jahren bestraft.
(2) In besonders schweren Fällen ist auf lebenslange Freiheitsstrafe zu erkennen.

-------------

und zu dem Pump u Dump , bzw schaue man sich mal die die Volumina und Insidertrades seit
Ende 2019 an .......🦌 und dann einfach 1 + 1 zusammenzählen ....

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Zusammenfassung 2020
Anzahl aller Insiderkäufe2Anzahl aller…

einfach mal durchblättern......🤔🤥

https://www.wallstreet-online.de/aktien/a1cx3t-tesla-aktie/i…


Quando

an Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben ..... noch ist Zeit ....wie lange noch ???

bleibt gesund !!

Deshalb leben wir ja auch noch.....👏

Miezi

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.699 von smallstick am 01.11.20 07:54:39

Zitat von smallstick: Jetzt fehlen nur noch die Beweise für deine dreisten Behauptungen wie Mord und Betrug.
Lerne lesen.
Beweise stehen bereits zu Hauf hier im Thread.
Aber aufgrund Deines hohen IQ stehst Du ja auch auf ignore.😛

Beweise für Mord? Das einzige was hier zu hauf im Thread steht sind solche Lügen und Hetze gespickt mit Beleidigungen/Provokationen (siehe deinen Post)

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.963 von smallstick am 01.11.20 08:58:18

Zitat von smallstick: Habe einfach keine Lust für jemanden auf einen Sonntag , der nicht lesen, und nicht behalten kann, die Beweise heraus zu suchen.😂😂
Mache Du das doch während der Arbeit.😂🤣

Lust, eine rufschädigende haltlose Behauptung und Beleidigungen hier rein zu schreiben hast du aber schon

[Miezekatze71]

Eine Frage....

Kennt jemand den genauen Stand der Ermittlungen....
"FBI gegen Tesla wegen angeblich falscher Angaben zu Model 3"

Miezi

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.584 von sg-1 am 01.11.20 11:14:22

Zitat von sg-1:

Zitat von smallstick: Habe einfach keine Lust für jemanden auf einen Sonntag , der nicht lesen, und nicht behalten kann, die Beweise heraus zu suchen.😂😂
Mache Du das doch während der Arbeit.😂🤣

Lust, eine rufschädigende haltlose Behauptung und Beleidigungen hier rein zu schreiben hast du aber schon

Die "Lust"....zeigt der User auch bei Ihub.....
Da gibt es aber immer einen "hinter die Ohren"...
bzw...seine Beiträge werden gelöscht....🙂👏

Miezi

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.419 von erwinsklein am 01.11.20 10:40:45

Zitat von erwinsklein:

Zitat von JMK2019: Was??? Das frisst ja dann fast den ganzen letzten Quartalsgewinn auf 😂😂😂
Bei VW in den USA wäre das wahrscheinlich mit einer Mrd.-Strafe geahndet worden, aber bei VW kann man solche Strafen auch verhängen ohne dass das Unternehmen gleich pleite geht...

Das ist eben der Unterschied!
Die einen Zahlen Mrd. für Umweltvergehen .... Tesla nur läppische Millionen!
Aber immerhin schon etwas, dass sich eine deutsche Behörde erdreistet gegen Tesla ein Bußgeld zu verhängen. Anders sieht es bei den Brandenburger A... Kriechern aus! Da kann der Elon Gesetze missachten, .... da kriechen die Brandenburger noch tiefer rein.

Klar, irgendwelchen Papierkram bei der Batterierücknahme nicht richtig hinzubekommen und die Atemluft von Millionen Menschen zu verpesten ist ja auch genau dasselbe...

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.419 von erwinsklein am 01.11.20 10:40:45

Zitat von erwinsklein:

Zitat von JMK2019: Was??? Das frisst ja dann fast den ganzen letzten Quartalsgewinn auf 😂😂😂
Bei VW in den USA wäre das wahrscheinlich mit einer Mrd.-Strafe geahndet worden, aber bei VW kann man solche Strafen auch verhängen ohne dass das Unternehmen gleich pleite geht...

Das ist eben der Unterschied!
Die einen Zahlen Mrd. für Umweltvergehen .... Tesla nur läppische Millionen!
Aber immerhin schon etwas, dass sich eine deutsche Behörde erdreistet gegen Tesla ein Bußgeld zu verhängen. Anders sieht es bei den Brandenburger A... Kriechern aus! Da kann der Elon Gesetze missachten, .... da kriechen die Brandenburger noch tiefer rein.

Fir ist schon klar, dass die strafen in den USA viel höher sind und in Deutschland generell eher aus der Portokasse der Unternehmen bezahlt wird. Das wird oft bemängelt, nicht nur in der Automobilindustrie. Warum hetzt du hier gegen Politiker? Weißt du, du könntest auch selbst in die Politik gehen, wenn du was erreichen willst

[stupidbeliever]

der gute elon weiß gar nicht, was er sich mit dem bau eines werkes in deutschland alles eingehandelt hat......
die deutschen behörden werden ihn trietzen , bis der arzt kommt.
die deutsche pkw-lobby aus vw, bmw und mercedes wird sich schon mit den deutschen behörden in verbindung gesetzt haben.....lol.

und mit den chinesischen behörden wird der elon noch ganz andere probleme bekommen, wenn der handelskrieg usa-china nicht bald beendet wird.........

es kommen stürmische,unangenehme quartale auf tesla zu.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Tesla-soll-Millionen-zahlen-a…

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.653 von sg-1 am 01.11.20 11:26:39

Zitat von sg-1:

Zitat von erwinsklein: ...

Das ist eben der Unterschied!
Die einen Zahlen Mrd. für Umweltvergehen .... Tesla nur läppische Millionen!
Aber immerhin schon etwas, dass sich eine deutsche Behörde erdreistet gegen Tesla ein Bußgeld zu verhängen. Anders sieht es bei den Brandenburger A... Kriechern aus! Da kann der Elon Gesetze missachten, .... da kriechen die Brandenburger noch tiefer rein.

Fir ist schon klar, dass die strafen in den USA viel höher sind und in Deutschland generell eher aus der Portokasse der Unternehmen bezahlt wird. Das wird oft bemängelt, nicht nur in der Automobilindustrie. Warum hetzt du hier gegen Politiker? Weißt du, du könntest auch selbst in die Politik gehen, wenn du was erreichen willst

Mit seinem "Vokabular"...würde er nur bei der Afd unterkommen können!🙂

Miezi

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.653 von sg-1 am 01.11.20 11:26:39

Zitat von sg-1:

Zitat von erwinsklein: ...

Das ist eben der Unterschied!
Die einen Zahlen Mrd. für Umweltvergehen .... Tesla nur läppische Millionen!
Aber immerhin schon etwas, dass sich eine deutsche Behörde erdreistet gegen Tesla ein Bußgeld zu verhängen. Anders sieht es bei den Brandenburger A... Kriechern aus! Da kann der Elon Gesetze missachten, .... da kriechen die Brandenburger noch tiefer rein.

Fir ist schon klar, dass die strafen in den USA viel höher sind und in Deutschland generell eher aus der Portokasse der Unternehmen bezahlt wird. Das wird oft bemängelt, nicht nur in der Automobilindustrie. Warum hetzt du hier gegen Politiker? Weißt du, du könntest auch selbst in die Politik gehen, wenn du was erreichen willst

Du bist ein Träumer!

Da müsste ich so sein wie du! Darauf habe ich keinen Bock!

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.653 von sg-1 am 01.11.20 11:26:39

Die Strafen in USA

sind generell höher, vor allem gegen andere Länder. USA haben schon sehr lange "Tradition" sich auf Auslandskosten zu sanieren. Es gibt unzählige Beispiele.
Z.B. Eisenbahnblase im 19 Jahrhundert, Rockefeller-Plaza-Verkauf, Lehman-Pleite, Dieselskandal etc. USA haben auch sehr lange "Tradition" Kriege anzuzetteln, gegen Länder, die sich dem $-System entziehen wollen. Auch das "Einfrieren" von fremdem Eigentum hat lange Tradition. Weltpolizist spürt jetzt, daß China eigenständige Politik macht und immer stärker wird. Deshalb soviel US-Propaganda gegen China in letzter Zeit.
Es hilft aber nix. Dieses Jahrhundert gehört China und USA werden absteigen.

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.641 von Wegecke am 01.11.20 11:25:03

Zitat von Wegecke:

Zitat von erwinsklein: ...

Das ist eben der Unterschied!
Die einen Zahlen Mrd. für Umweltvergehen .... Tesla nur läppische Millionen!
Aber immerhin schon etwas, dass sich eine deutsche Behörde erdreistet gegen Tesla ein Bußgeld zu verhängen. Anders sieht es bei den Brandenburger A... Kriechern aus! Da kann der Elon Gesetze missachten, .... da kriechen die Brandenburger noch tiefer rein.

Klar, irgendwelchen Papierkram bei der Batterierücknahme nicht richtig hinzubekommen und die Atemluft von Millionen Menschen zu verpesten ist ja auch genau dasselbe...

Ist doch auch nur das über 3300 Fache gegenüber der Tesla Strafe.

Wobei auch die zig hundert tausende LKWs bei den Amis mindestens genauso viel die Luft verpesten wie die betroffenen Diesel Fahrzeuge von VW. Ganz zu schweigen von den dreckigen Tausenden Kohlekraftwerken.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.191 von smallstick am 01.11.20 09:48:46

Also ich würde mich nicht als Poser bezeichnen; und schon gar nicht vor Eisdielen.

ich habe und hatte aber immer gerne Autos mit viel Drehmoment. Drehmoment bedeutet Dynamik und Freude am Fahren. Aber jeder wie er will. Wenn jemanden 100 NM reichen, schön für ihn. Ich habe und hatte immer gerne wesentlich mehr.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.446 von erwinsklein am 01.11.20 10:45:58

Zitat von erwinsklein:

Zitat von smallstick: Manche kommen um 0 Uhr von der Spätschicht am Fließband, und spielen sich hier auf, als würden 5 Minuten Wikipedia für den Ingenieur Status reichen.😂😂

Jener User steht nicht mehr am Fließband. Er ist Rentner!
Der damalige Arbeitgeber wußte schon, warum man auf ihn verzichten kann!

Den Unterschied zwischen Gewährleistung und Garantie kennste nicht.
Den zwischen Privatier und Rentner auch nicht.

Weiter so!

[pickuru]

Shane Obata discusses Tesla

https://www.bnnbloomberg.ca/video/shane-obata-discusses-tesl…

[Miezekatze71]

257 Millionen Dollar: Wofür Tesla-Chef Musk (kleine) Teile seines Vermögens spendet

https://teslamag.de/news/257-millionen-dollar-wofuer-tesla-c…

Miezi

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.851 von Teslafanatiker am 01.11.20 11:59:23

Dieses USA-Bashing ist ja erschreckend.

Sie sollten mal etwas weiter denken und Geschichte lernen. Ja, die USA sind (noch) die Weltmacht; daher agieren sie und machen sicher auch Fehler. Nur betrachten Sie mal wie andere Länder agiert haben, wenn sie nur annähernd in diese Position gekommen sind. Die SU übernahm alle Staaten und sperrte sie ein, China ging auch nicht zimperlich vor. Von Deutschland müssen wir gar nicht reden. Islamische Staaten möchte ich gar nicht erwähnen. Stellen Sie sich nur mal kurz vor ein anderer Staat hätte die Macht, die die USA die letzten Jahrzehnte hatte und wie die damit wohl umgehen würden. Da bin ich schon sehr froh, dass es die USA ist. Gerade wir in Europa verdanken ihnen sehr viel. Und nicht nur das Ende des 3. Reichs, sondern auch dass uns im Anschluss der Kommunismus erspart wurde; zumindest den meisten. Aber bashen ist ja so einfach.

[stupidbeliever]

das 4. quartal dürfte rote zahlen für tesla bringen,egal wie viele autos sie verkaufen!

1.die investitionen steigen stetig an: giga-shanghai ausbau,giga-berlin neubau,giga texas neubau

2.die emmissions-credits fallen brutal ab,da sie für dieses jahr fast aufgebraucht sind.

3. millionen kosten für rückruf-aktion von 50.000 pkws in china

4.millionen-strafe in deutschland

5.millionen-abfindung für geschassten spitzen-manager.

6.sogar millionen kosten für nachgezahlte wasser-rechnung in deutschland.

7.dazu anwalts-kosten in ungeahnter höhe.

ich gehe von ca. 50-100 mio verlust für das 4.quartal aus.

elon kann es egal sein, aber ein "wachstumswert" mit einer außerirdischen bewertung müsste andere
zahlen vorweisen können.

[stegonatus]

https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/konzern-kuendigt…

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.956 von Maaanche am 01.11.20 12:14:34

Zitat von Maaanche:

Zitat von erwinsklein: ...


Jener User steht nicht mehr am Fließband. Er ist Rentner!
Der damalige Arbeitgeber wußte schon, warum man auf ihn verzichten kann!

Den Unterschied zwischen Gewährleistung und Garantie kennste nicht.
Den zwischen Privatier und Rentner auch nicht.

Weiter so!

Da schauen wir mal was es zur Gewährleistung und zur Garantie so gibt.

"Die Gewährleistung ist Kunden gesetzlich zugesichert, eine Garantie bieten Hersteller und Händler freiwillig an. Laut Gewährleistung darf der Kunde beim Kauf von mangelhafter Ware diese bis zu 24 Monate reklamieren. Eine Garantie kann die Gewährleistung in keinem Fall verringern oder ersetzen."

Demzufolge gibt es die gesetzlich zugesichert Gewährleistung als auch die freiwillige Garantie Zusicherung vom Hersteller/Händler.
Ich hoffe du kannst das verarbeiten. Oder soll ich dir das noch klarer darlegen?.... Ich denke aber, mit etwas Mühe und Zeit schaffst du das!

Tesla hat nur eine 7 tägige Rucknahme Verpflichtung seinerseits gehabt. Keine 2 Jahre wie bei VW und anderen. Doch diese gibt es jetzt auch nicht mehr. Nicht einmal mit der Tesla berühmten Stillschweigen Verpflichtung!

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.227 von Synercon am 01.11.20 13:02:32

Jede Großmacht

macht eigene Politik. Mit dem Unterschied, daß USA immer unterstreichen, daß sie demokratisch sind. Träumen sie weiter. In USA regiert Bankenmafia und Militärjunta.
Googeln sie nach US-Kriegen seit letzen 100 Jahren. 2 Präsidenten erschoßen, Martin Luther King erschossen. Erpressung und Krieg - tolle Politik. Wer sich gegen das $-System stellt, wird platt gemacht. Saddam und Gaddafi sind gute Beispiele.
800 Mrd $ für Rüstung. Gleichzeitig haben 40 Mln Amerikaner keine Krankenversicherung.
10 % geben an, nicht genug zum Essen zu haben. Das ist alles Wurscht, Hauptsache Wallstreet, Rüstung und als Beigabe Hollywood funktionieren noch. Selbst ehemaliger US-Präsident Jimmy Carter hat vor Jahren gesagt, daß USA sich stark von einer Demokratie entfernt haben. US-"Demokratie" müssen jetzt 20 Flugzeugträger "verteidigen". Think Tanks, die Denkfabriken sind in USA mit Abstand die meisten weltweit. USA wollen ganze Welt beherrschen. Wenn jemand anders denkt, wird gleich zum Diktator oder Terroristen erklärt und platt gemacht. Hollywood macht oft US-Patriotismus-Propaganda. Geschichtsfakten werden oft verdreht. Die anderen sind immer die bösen, der Ami ein Held und Patriot.
Träumen Sie weiter.

[erwinsklein]

Damit weirerhin keine Unklarheiten betreffend der Rüchnahmeverpflichtung besteht....
In Europa besteht im Online Handel eine 14 tägige Rucknahme Verpflichtung, ohne Angabe von Gründen. Ob das nun tesla passt oder nicht.... Die 7 Tage waren nur PR Show in Europa, weil das doppelte das Recht des Verbrauchers ist.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.269 von stupidbeliever am 01.11.20 13:14:32

Bin mir da nicht so sicher

Die Investitionen belasten nicht den Gewinn. Die werden ja aktiviert. Ja die emission credits sind ein Thema. Das ist aber auch allen bekannt. Die anderen Positionen sind alle eher zu vernachlässigen bzw. nichts Besonderes.
Hinsichtlich der Bewertung war und ist Tesla ein Sonderfall. da wundern sich seit Jahren nahezu alle, es ist aber so wie es ist. Ich wage nicht abzuschätzen ob die Aktie nun wirklich mal massiv sinken wird oder nur wie andere gut gelaufene Techs noch etwas mehr korrigiert um dann wieder nach oben zu drehen. Zu beachten ist, dass im 4. Quartal womöglich kein oder ein nur ein geringerer gewinn ausgewiesen wird, aber dafür sicher ein Wachstum und damit die Story intakt bleibt. Und wenn ich mir jetzt viele andere gehypte Werte an der Börse ansehe, halte ich beide Entwicklungen für möglich. Ich würde keinen Tesla Short wagen, und wenn dann nur ganz, ganz kurz. Mit Ende 2020 werden sie nahezu 500.000 Fahrzeuge bei welchem Gewinn auch immer verkauft haben und für 2021 das Ziel von knapp 1 Million ausgeben. Dies wird umso mehr wiegen, da nahezu alle anderen Autobauer im Jahre 2020 sinkende Umsätze und Stückzahlen hinnehmen mussten.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.311 von Teslafanatiker am 01.11.20 13:24:31

Lesen Sie nochmals mein posting

Und stellen Sie sich nun wirklich mal vor wie die anderen in dieser Position agieren würden.

Betrachten Sie nur mal was gerade in China mit den Social points System passiert. Ich fürchte Sie haben noch nicht wirklich viel von der Welt gesehen. Was Sie machen, nennt man "sudern" auf sehr hohen Niveau. Fragen Sie mal leute die in Ostblockstatten lebten, oder in fernost unter diktatorischen systemen, roten Khmer, in Südamerika in totalitären Regimen uvm.

Aber das gehört nicht hierher in dieses Forum.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.314 von carrincha am 01.11.20 10:21:31

Deswegen sollten wir uns auch von den USA abkoppeln.😉

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.311 von Teslafanatiker am 01.11.20 13:24:31

Zitat von Teslafanatiker: ...

Sie sollten mal in die USA reisen!! ein sehr schönes Land mit vielen guten und interessanten Menschen - auch aus aller Welt

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.332 von erwinsklein am 01.11.20 13:27:44

Zitat von erwinsklein: Damit weirerhin keine Unklarheiten betreffend der Rüchnahmeverpflichtung besteht....
In Europa besteht im Online Handel eine 14 tägige Rucknahme Verpflichtung, ohne Angabe von Gründen. Ob das nun tesla passt oder nicht.... Die 7 Tage waren nur PR Show in Europa, weil das doppelte das Recht des Verbrauchers ist.

Ernsthaft? du denkt wirklich, für Autos gilt das 14-tägige Widerrufsrecht?

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.425 von sg-1 am 01.11.20 13:37:21

Die Menschen

in USA sind toll. Sie werden aber von einer Psychopaten-Clique regiert, die alles unternimmt, um den Niedergang zu verzögern. Politiker sind nur Marionetten. Die tatsächlichen Herrscher sieht man nicht.

[nik_t]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.437 von sg-1 am 01.11.20 13:39:10

Zitat von sg-1:

Zitat von erwinsklein: Damit weirerhin keine Unklarheiten betreffend der Rüchnahmeverpflichtung besteht....
In Europa besteht im Online Handel eine 14 tägige Rucknahme Verpflichtung, ohne Angabe von Gründen. Ob das nun tesla passt oder nicht.... Die 7 Tage waren nur PR Show in Europa, weil das doppelte das Recht des Verbrauchers ist.

Ernsthaft? du denkt wirklich, für Autos gilt das 14-tägige Widerrufsrecht?

Natürlich gilt die, weil online gekauft!

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.476 von nik_t am 01.11.20 13:45:40

Eine kurze Recherche genügt!


"Stimmt es, dass ich meinen Autokauf innerhalb von zwei Wochen widerrufen kann?"

Nein.
Ein einmal abgeschlossener Kaufvertrag ist verbindlich und kann nicht einfach so aufgelöst werden.
Eine Ausnahme bilden sogenannte Fernabsatzgeschäfte, die z. B. per E-Mail, Internet, telefonisch oder per Fax abgeschlossen wurden.

[Cashvernichter69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.437 von sg-1 am 01.11.20 13:39:10

Hm gute Frage, aber ich würde sagen ja. Extrem individualisieren kann man ja einen Tesla auch nicht, oder?

https://www.google.de/amp/s/teslamag.de/news/tesla-streicht-…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.537 von Maaanche am 01.11.20 03:14:21

Zitat von Maaanche: Das Fahrzeuggewicht hat nur geringen Einfluß auf den Stromverbrauch ... siehe 2 Tonnen und mehr bei Stromern, und unter 20 kWh.

Das Fahrzeuggewicht hat einen entscheidenden Einfluss auf den Verbrauch eines Fzg. vor allem bei niedrigen Geschwindigkeiten, da fast proportional zur Rollreibung. Und beim Hyperion kommt noch ein niedriger Acw-Wert dazu.



Und wenn ein 900bar Drucktank mit grossem Volumen einen 700bar Drucktank mit kleinem Volumen befüllt, kommen eben Tankzeiten um 5min raus, auch noch nach 5 Jahren, was man von Li-plating- und Anodenlochfrass-TSLAQ NICHT behaupten kann!!!

Und die 0,76kg des Mirai stammen nicht von mir, sondern von Toyota, aber die lügen ja bestimmt?

https://www.toyota-media.de/blog/toyota-modelle/artikel/neue…

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.500 von carrincha am 01.11.20 13:49:22

Zitat von carrincha: Eine kurze Recherche genügt!


"Stimmt es, dass ich meinen Autokauf innerhalb von zwei Wochen widerrufen kann?"

Nein.
Ein einmal abgeschlossener Kaufvertrag ist verbindlich und kann nicht einfach so aufgelöst werden.
Eine Ausnahme bilden sogenannte Fernabsatzgeschäfte, die z. B. per E-Mail, Internet, telefonisch oder per Fax abgeschlossen wurden.

Ein tesla kann nur über das Internet gekauft werden. Somit müsste das Gesetz für den Online Handel zutreffen.

Anders sieht es bei einem Autokauf beim Händler vor Ort aus. Da dieses nicht über das Internet erworben wurde, trifft dann dieses Online Gesetz nicht zu.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.500 von carrincha am 01.11.20 13:49:22

Natürlich gilt das auch bei Tesla und wird auch so auf Seite 4 angeführt:

Widerrufsrecht
Wenn Sie ein Verbraucher sind und diesen Vertrag ausschließlich unter der Verwendung von Fernkommunikationsmitteln (wie z.B. über das Internet, per Telefon, E-Mail o.ä.) geschlossen haben, haben Sie das Recht, binnen vierzehn Tagen ohne Angabe von Gründen diesen Vertrag
nach den nachstehenden Regelungen zu widerrufen.
Die Widerrufsfrist beträgt vierzehn Tage ab dem Tag, an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die Waren in Besitz genommen haben bzw. hat.
Um Ihr Widerrufsrecht auszuüben, müssen Sie uns (Tesla Germany GmbH, Blumenstraße 17, 80331 München, Telefax: +49 (0)89 / 550520269, [e-mail]) mittels einer eindeutigen Erklärung (z.B. ein mit der Post versandter Brief, Telefax oder E-Mail) über Ihren Entschluss,
diesen Vertrag zu widerrufen, informieren. Sie können dafür das beigefügte Muster-Widerrufsformular verwenden, das jedoch nicht vorgeschrieben ist.
Zur Wahrung der Widerrufsfrist reicht es aus, dass Sie die Mitteilung über die Ausübung des Widerrufsrechts vor Ablauf der Widerrufsfrist absenden.
Folgen des Widerrufs
Wenn Sie diesen Vertrag widerrufen, haben wir Ihnen alle Zahlungen, die wir von Ihnen erhalten haben, einschließlich der Lieferkosten (mit Ausnahme der zusätzlichen Kosten, die sich daraus ergeben, dass Sie eine andere Art der Lieferung als die von uns angebotene, günstigste
Standardlieferung gewählt haben), unverzüglich und spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag zurückzuzahlen, an dem die Mitteilung über Ihren Widerruf dieses Vertrags bei uns eingegangen ist. Für diese Rückzahlung verwenden wir dasselbe Zahlungsmittel, das Sie bei der
ursprünglichen Transaktion eingesetzt haben, es sei denn, mit Ihnen wurde ausdrücklich etwas anderes vereinbart; in keinem Fall werden Ihnen wegen dieser Rückzahlung Entgelte berechnet. Wir können die Rückzahlung verweigern, bis wir die Waren wieder zurückerhalten haben oder bis
Sie den Nachweis erbracht haben, dass Sie die Waren zurückgesandt haben, je nachdem, welches der frühere Zeitpunkt ist.
Sie haben die Waren unverzüglich und in jedem Fall spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag, an dem Sie uns über den Widerruf dieses Vertrags unterrichten, an Tesla Germany GmbH, Blumenstraße 17, 80331 Münchenoder an Ihr örtliches Tesla Delivery Center zurückzusenden oder zu übergeben. Die Frist ist gewahrt, wenn Sie die Waren vor Ablauf der Frist von vierzehn Tagen absenden.
Sie tragen die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren.
Sie müssen für einen etwaigen Wertverlust der Waren nur aufkommen, wenn dieser Wertverlust auf einen zur Prüfung der Beschaffenheit, Eigenschaften und Funktionsweise der Waren nicht notwendigen Umgang mit ihnen zurückzuführen ist.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.470 von Teslafanatiker am 01.11.20 13:45:21

Zitat von Teslafanatiker: Sie werden aber von einer Psychopaten-Clique regiert, ... Die tatsächlichen Herrscher sieht man nicht.

wer soll das bitte sein?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.728 von sg-1 am 01.11.20 14:18:07

Don´t feed the troll!!!

Bitte nicht diese Themen hier anreißen. Jetzt kommt dann der ganze youtube-Quatsch, NWO etc. Dafür gibt es sicher andere Foren.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.689 von Synercon am 01.11.20 14:11:26

Zitat von Synercon: Widerrufsrecht
Wenn Sie ein Verbraucher sind und diesen Vertrag ausschließlich unter der Verwendung von Fernkommunikationsmitteln (wie z.B. über das Internet, per Telefon, E-Mail o.ä.) geschlossen haben, haben Sie das Recht, binnen vierzehn Tagen ohne Angabe von Gründen diesen Vertrag
nach den nachstehenden Regelungen zu widerrufen.
Die Widerrufsfrist beträgt vierzehn Tage ab dem Tag, an dem Sie oder ein von Ihnen benannter Dritter, der nicht der Beförderer ist, die Waren in Besitz genommen haben bzw. hat.
Um Ihr Widerrufsrecht auszuüben, müssen Sie uns (Tesla Germany GmbH, Blumenstraße 17, 80331 München, Telefax: +49 (0)89 / 550520269, [e-mail]) mittels einer eindeutigen Erklärung (z.B. ein mit der Post versandter Brief, Telefax oder E-Mail) über Ihren Entschluss,
diesen Vertrag zu widerrufen, informieren. Sie können dafür das beigefügte Muster-Widerrufsformular verwenden, das jedoch nicht vorgeschrieben ist.
Zur Wahrung der Widerrufsfrist reicht es aus, dass Sie die Mitteilung über die Ausübung des Widerrufsrechts vor Ablauf der Widerrufsfrist absenden.
Folgen des Widerrufs
Wenn Sie diesen Vertrag widerrufen, haben wir Ihnen alle Zahlungen, die wir von Ihnen erhalten haben, einschließlich der Lieferkosten (mit Ausnahme der zusätzlichen Kosten, die sich daraus ergeben, dass Sie eine andere Art der Lieferung als die von uns angebotene, günstigste
Standardlieferung gewählt haben), unverzüglich und spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag zurückzuzahlen, an dem die Mitteilung über Ihren Widerruf dieses Vertrags bei uns eingegangen ist. Für diese Rückzahlung verwenden wir dasselbe Zahlungsmittel, das Sie bei der
ursprünglichen Transaktion eingesetzt haben, es sei denn, mit Ihnen wurde ausdrücklich etwas anderes vereinbart; in keinem Fall werden Ihnen wegen dieser Rückzahlung Entgelte berechnet. Wir können die Rückzahlung verweigern, bis wir die Waren wieder zurückerhalten haben oder bis
Sie den Nachweis erbracht haben, dass Sie die Waren zurückgesandt haben, je nachdem, welches der frühere Zeitpunkt ist.
Sie haben die Waren unverzüglich und in jedem Fall spätestens binnen vierzehn Tagen ab dem Tag, an dem Sie uns über den Widerruf dieses Vertrags unterrichten, an Tesla Germany GmbH, Blumenstraße 17, 80331 Münchenoder an Ihr örtliches Tesla Delivery Center zurückzusenden oder zu übergeben. Die Frist ist gewahrt, wenn Sie die Waren vor Ablauf der Frist von vierzehn Tagen absenden.
Sie tragen die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren.
Sie müssen für einen etwaigen Wertverlust der Waren nur aufkommen, wenn dieser Wertverlust auf einen zur Prüfung der Beschaffenheit, Eigenschaften und Funktionsweise der Waren nicht notwendigen Umgang mit ihnen zurückzuführen ist.

damit hätte ich jetzt nicht gerechnet, wegen der Individualisierung. Aber anscheinend gibt's nicht mal einen Punkt, über den man sich hier streiten muss, wenn das 14-tägige rückgaberecht sowieso gilt.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.779 von sg-1 am 01.11.20 14:23:29

da gibt es bei keinem großen Uternehmen, die online verkaufen, Probleme.

Daran kommt auch niemand vorbei. Anbei das Original. Auf Seite 4 Widerruf: https://www.tesla.com/de_DE/order/download-order-agreement?c…

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.938 von Synercon am 01.11.20 12:11:44

Zitat von Synercon: ich habe und hatte aber immer gerne Autos mit viel Drehmoment. Drehmoment bedeutet Dynamik und Freude am Fahren. Aber jeder wie er will. Wenn jemanden 100 NM reichen, schön für ihn. Ich habe und hatte immer gerne wesentlich mehr.

Da sind wir vllt. sogar einer Meinung, was den Spaß beim Fahren mit Leistung angeht. Das wäre für mich auch nicht Posen sondern gerne sportlich fahren. Posen ist für mich: Einmal Gas geben und einen vor Publikum auf dicken Max machen. Das kann ich mit einem Tesla super, aber sportlich dynamisch die Nordschleife fahren oder ein nette Alpenpass-Tour, das würde ich halt eben gerade nicht mit einem Tesla machen, da der Spaß dann leider relativ schnell vorbei ist.
Ein Auto, das mir die Leistung nur sehr kurzzeitig Verfügung stellt, taugt deswegen eben nur zum Posen, aber leider nicht zum sportlichen Fahren...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.561.641 von Wegecke am 01.11.20 11:25:03

VW hat für 8000to./a NOx Mehrmission 25Mrd. bezahlt!!!

TSLAQ bezahlt für die NOx Mehremission seiner dreckigen Wassermelonen, die noch nicht mal die EURO5 erfüllen gar nichts!

1 Mio TSLAQ Wassermelonen bedeuten ca. 2000to./a NOx Mehremission gegenüber der gelogenen Nullemission.

Wann bezahlt TSLAQ die 6,25Mrd.???

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.896 von JMK2019 am 01.11.20 14:40:54

ich fürchte Du hast da ein ganz falsches Bild

Tesla legt fantastische Rundenzeiten am Nürburgring und anderen Kursen vor. Ganz vorne dabei. Niedriger Schwerpunkt wegen Batterie und Allrad funktionieren sehr gut. Egal ob man Tesla mag oder nicht; die Autos können inzwischen was. Nicht ohne Grund orientieren sich nun alle daran. Das muß man akzeptieren. Ansonsten lügt man sich nur selbst an.

[stupidbeliever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.956 von Synercon am 01.11.20 14:50:02

vergleiche doch mal die kennwerte des besten und schnellsten tesla mit dem wasserstoff-monster das nächstes jahr auf den markt kommt..... da kommste aus dem staunen/lachen nicht mehr raus.....

https://efahrer.chip.de/news/1600-km-reichweite-das-ist-die-…

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.977 von stupidbeliever am 01.11.20 14:55:12

Nicht wirklich

1.) ist das alles noch sollte, wird....da gab es schon viele Ankündigungen. Derzeit hat Tesla noch mehr Autos im Weltraum als Hyperion auf der Straße.
2.) ist der nicht für den Massenmarkt und wird zudem um ein Vielfaches kosten
3.) bin ich skeptisch bezüglich Wasserstoff wegen der Ladeinfrastruktur. Die ist teuer und Aufwendig, weil beim Betanken ein druck von über 700 bar erzeugt werden muss. Das macht dsie Tankstellen sehr teuer. Zudem ist der Wirkungsgrad wesentlich bescheidener als bei Strom. Ich sehe Wasserstoff eher bei LKWs. Glaube nicht, dass sich Wasserstoff bei PKWs durchsetzen werden. Die meisten großen Autofirmen, die das in den letzten Jahren verfolgt haben, haben sich schon wieder davon verabschiedet.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.896 von JMK2019 am 01.11.20 14:40:54

Bei TSLAQ ist die Leistungsreduktion Teil der Überlebensstrategie auf einer Bergstrasse, ohne die bricht Dir das Fahrwerk nach der 42ten Kurve...

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.977 von stupidbeliever am 01.11.20 14:55:12

Tesla hat überhaupt keine Chance mehr

Nächstes jähr wird sich herausstellen, daß die Verkaufszahlen stagnieren oder sinken. Elon wird versuchen gute Miene noch machen und irgendwas vom Mars quasseln.
Langsam werden die Leute ihn nicht mehr ernst nehmen. Für Elektromode-Geschädigte wird es bald spezial Kliniken geben.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.956 von Synercon am 01.11.20 14:50:02

Mit dem Schwerpunkt auf dem Bongart Abschleppwagen wäre ich mir nicht so sicher:



Ansonsten fährt dort jeder Astra OPC Kreise um Deine 2,3to. GeradeausInDenTodFahrKiste...

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.956 von Synercon am 01.11.20 14:50:02

Agree to disagree!
M.E. lügst Du Dir etwas vor, wenn Du denkst, Du kannst mit einem Tesla außer auf Ultra Kurzstrecken sportlich fahren. Bei Rundkursen möchte ich nämlich auch nicht nur eine Runde fahren... und selbst bei dem angeblichen Brechen des offiziellen Taycan-Rekords auf der Nordschleife habe ich bisher nur virtuell zusammengesetzte vermeintliche Rekordrunden gesehen. In der Wirklichkeit gesehen habe ich nur die Bilder mit den Abschleppwagen.
Aber wie Du ja selbst geschrieben hast, die Geschmäcker sind halt verschieden...
Wer bei einem Sprint oder auf kurzer Strecke einen auf dicke Hose machen will, der ist bei Tesla sicher gut aufgehoben.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.034 von tradit am 01.11.20 15:06:19

Sorry, aber gerade bei Bergrennen liegen die Stromer vorne

Bei dem wohl bekanntesten und härtesten wie dem Pikes Peak International Hill Climb gewann beispielsweise mit großem Abstand der ID.R7. Auch tesla war ganz vorne. Gerade bei Bergrennen ist Drehmoment von 0 weg ein großer Vorteil. Sorry, Euer Hass auf Tesla verblendet jegliche Sachlichkeit.

es zwingt Euch doch niemand einen Tesla zu kaufen oder die Aktien. Habt Ihr so viel beim shorten verloren, dass Ihr nun einen missionarischen Feldzug gegen Tesla führt? Ist das Forum hier nun Eure Selbsthilfegruppe?

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.100 von tradit am 01.11.20 15:18:00

Zitat von tradit: ...

Was genau möchtest Du denn sagen?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.115 von JMK2019 am 01.11.20 15:20:14

Ihr vergesst doch wirklich eines

Natürlich gab und gibt es bei Tesla noch Schwächen. Sind ja auch ziemlich neu. Nur die Entwicklung ist beeindruckend. ein 2020er Modell-S hat 50% mehr Reichweite als ein 2012er und auch alle anderen Schwächen werden laufend ausgeräumt. Zudem ist der 2020er auch merklich billiger als es der 2012er war. Die Entwicklung spricht eine klare Sprache. Ich kenne einige sehr zufriedene Tesla-Fahrer, die sich zum Teil auch schon das zweite Modell gekauft haben. Und das sind keine Öko-Idioten.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.668 von tradit am 01.11.20 14:10:27

Zitat von tradit:

Zitat von Maaanche: Das Fahrzeuggewicht hat nur geringen Einfluß auf den Stromverbrauch ... siehe 2 Tonnen und mehr bei Stromern, und unter 20 kWh.

Das Fahrzeuggewicht hat einen entscheidenden Einfluss auf den Verbrauch eines Fzg. vor allem bei niedrigen Geschwindigkeiten, da fast proportional zur Rollreibung. Und beim Hyperion kommt noch ein niedriger Acw-Wert dazu.



Und wenn ein 900bar Drucktank mit grossem Volumen einen 700bar Drucktank mit kleinem Volumen befüllt, kommen eben Tankzeiten um 5min raus, auch noch nach 5 Jahren, was man von Li-plating- und Anodenlochfrass-TSLAQ NICHT behaupten kann!!!

Und die 0,76kg des Mirai stammen nicht von mir, sondern von Toyota, aber die lügen ja bestimmt?

https://www.toyota-media.de/blog/toyota-modelle/artikel/neue…

1) Typische H2-Tankestellen haben aber keinen "900 bar Drucktank", weil der Kundentank meist selbst 700-800 bar fasst. So ne H2-Tankstelle kostet gerne 1,5 Mio. und hat ne Verdichterstation. Ich schreib schon mal, dass du überhaupt keinen Plan von H2-Tankstellen hast.

2) Der Mirai 2 soll 30% mehr Reichweite mit dem 6 kg Tank haben als der Mirai, also 550km x 1,3 aus 6 kg.
Das sind NIEMALS 0,76 kg/100 km. Herstellerangaben sind FAKE ... aber du glaubst ja alles, was du so lesen kannst an Werbeversprechen! Nur nicht bei Tesla ...
https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/autokatalog/marken-mod…

Die Tanks fassen bis zu 5 kg Wasserstoff, womit auf Basis des EcoTest-Verbrauchs Reichweiten bis rund 480 km möglich sind. Stark eingeschränkt wird die Alltagstauglichkeit durch das aktuell lückenhafte Tankstellen-Netz - derzeit gibt es in Deutschland nur rund 20 öffentliche Wasserstoff-Tankstellen.

3) Also 480 km realistisch mit 5 kg, der Mirai 2 soll 30% mehr Reichweite bei 20% größerem Tank haben.
Scheint machbar ... dann 624 km/6kg beim Mirai 2, macht 0,96 kg/100 km.
40% weniger Rollwiderstand (Fahrgewicht 1200 kg zu 2000 kg), ergibt noch lange keine signifikante Energieeinsparung. Träumer!

Und dass ein ZWEIsitzer wie der Hyperion "Keinen Platz für 12 kg Speicher" habe, hast du immer noch nicht belegt.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.154 von Synercon am 01.11.20 15:22:56

Reading helps...
vielleicht solltest Du einfach mal lesen, was andere schreiben, bevor Du Verschwörungstheorien über vermeintliches Bashung von Tesla o.ä. unterstellst.
Das Pikes Peak Rennen, das Du als Nachweis für Deine Aussagen anführst ist mit knapp 20 km eben KEIN Beispiel für ein Rennen, das auch nur mittlere Länge hat.
Sorry, lasse mich gerne überzeugen, wenn ich falsch liege, aber dann sollten es nicht nur Scheinargumente, sondern belastbare Fakten sein.

[Teslafanatiker]

Tesla verkauft sich in China ganz schlecht. Dazu kommt Imageverlust. Sogar neulich neuer iPhone 12 stößt auf Desinteresse. Die Preise fallen. Na ja, TikTok verbieten und hoffen, daß die Chinesen alles schlucken - Pustekuchen. Der Ami hat sich mit China angelegt und hat darüber nicht nachgedacht, daß USA den Zugang zu größten Markt der Welt verlieren. Nur weiter so, ganze Welt sanktionieren. Arroganter gehts nicht.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.205 von JMK2019 am 01.11.20 15:30:37

das ist kein Scheinargument

Pikes Peak International Hill Climb ist eines der härtesten Rennen. So Extremkurse sind nie länger. Das waren sie auch schon vor Elektro nicht. Die gab es nämlich schon davor und wurden nicht wegen E-cars gemacht.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.154 von Synercon am 01.11.20 15:22:56

Zitat von Synercon: es zwingt Euch doch niemand einen Tesla zu kaufen oder die Aktien. Habt Ihr so viel beim shorten verloren, dass Ihr nun einen missionarischen Feldzug gegen Tesla führt? Ist das Forum hier nun Eure Selbsthilfegruppe?

Was wieder zur Frage führt: warum man hier seit 2013 bzw etlichen Jahren hier hetzt und sich so sehr hineinsteigert, dass man Leute beleidigt (oder sexistische Kommentare schreibt oder Menschengruppen diffamiert)

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.977 von stupidbeliever am 01.11.20 14:55:12

Zitat von stupidbeliever: vergleiche doch mal die kennwerte des besten und schnellsten tesla mit dem wasserstoff-monster das nächstes jahr auf den markt kommt..... da kommste aus dem staunen/lachen nicht mehr raus.....

https://efahrer.chip.de/news/1600-km-reichweite-das-ist-die-…

2022 ist nicht 2021, du kannst nicht mal einen Artikel vernünftig lesen.
Ausserdem ist das Leergewicht "nach Herstellerangaben" 1031 kg statt der behaupteten 900 kg.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.562.911 von tradit am 01.11.20 14:44:07

Zitat von tradit: VW hat für 8000to./a NOx Mehrmission 25Mrd. bezahlt!!!

TSLAQ bezahlt für die NOx Mehremission seiner dreckigen Wassermelonen, die noch nicht mal die EURO5 erfüllen gar nichts!

1 Mio TSLAQ Wassermelonen bedeuten ca. 2000to./a NOx Mehremission gegenüber der gelogenen Nullemission.

Wann bezahlt TSLAQ die 6,25Mrd.???

Du könntest für den Anfang wenigstens mal grundsätzlich darlegen, woher du die Zahlen hast.
Und auch wenn du es nicht verstehst, der Ort der Emission macht einen Unterschied...
Diesel verursachen ihre Emissionen in dicht besiedelten Bereichen, wo sie deutlich mehr Schäden anrichten... ein Kohlekraftwerk (sofern denn noch eingesetzt, in den meisten Ländern weltweit stark rückläufig :cool eben nicht. Zusätzlich hat das Kohlekraftwerk kein Thermofenster und schaltet im Winter seine Abgasreinigung ab.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.223 von sg-1 am 01.11.20 15:33:12

und in der gleichen zeit mit der Aktie ein vermögen machen hätte können

Zitat von sg-1:

Zitat von Synercon: es zwingt Euch doch niemand einen Tesla zu kaufen oder die Aktien. Habt Ihr so viel beim shorten verloren, dass Ihr nun einen missionarischen Feldzug gegen Tesla führt? Ist das Forum hier nun Eure Selbsthilfegruppe?

Was wieder zur Frage führt: warum man hier seit 2013 bzw etlichen Jahren hier hetzt und sich so sehr hineinsteigert, dass man Leute beleidigt (oder sexistische Kommentare schreibt oder Menschengruppen diffamiert)

wie gesagt´, ich hatte viel mit der Autoindustrie zu tun und habe Tesla wie die meisten in der Branche zu Beginn komplett unterschätzt und nur belächelt. Nahezu jeder dachte, dass Musk und Tesla scheitern wird. Nur in der Zwischenzeit ist der Branche das Lachen vergangen und sie nehmen Tesla mehr als ernst und zollen Musk und Tesla großen Respekt; egal ob sie ihn sympathisch finden oder nicht. das sind einfach Fakten. Und die einzelnen Schwächen und Qualitätsprobleme gab es bei allen anderen Marken auch.

Aber es wird natürlich auch niemand gezwungen klüger zu werden.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.220 von Synercon am 01.11.20 15:33:09

Zitat von Synercon: Pikes Peak International Hill Climb ist eines der härtesten Rennen. So Extremkurse sind nie länger. Das waren sie auch schon vor Elektro nicht. Die gab es nämlich schon davor und wurden nicht wegen E-cars gemacht.

Danke, da Du ja scheinbar kein anders Beispiel nennen kannst bestätigst Du ja meine Aussage, dass ein Tesla nur auf kurze Distanz sportlich mit performen kann.
Oder anders ausgedrückt, Deine Freundin/Frau tut mir leid, wenn Du 11 Minuten als lange bezeichnest 😏

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.250 von Wegecke am 01.11.20 15:36:54

Zitat von Wegecke:

Zitat von tradit: VW hat für 8000to./a NOx Mehrmission 25Mrd. bezahlt!!!

TSLAQ bezahlt für die NOx Mehremission seiner dreckigen Wassermelonen, die noch nicht mal die EURO5 erfüllen gar nichts!

1 Mio TSLAQ Wassermelonen bedeuten ca. 2000to./a NOx Mehremission gegenüber der gelogenen Nullemission.

Wann bezahlt TSLAQ die 6,25Mrd.???

Du könntest für den Anfang wenigstens mal grundsätzlich darlegen, woher du die Zahlen hast.
Und auch wenn du es nicht verstehst, der Ort der Emission macht einen Unterschied...
Diesel verursachen ihre Emissionen in dicht besiedelten Bereichen, wo sie deutlich mehr Schäden anrichten... ein Kohlekraftwerk (sofern denn noch eingesetzt, in den meisten Ländern weltweit stark rückläufig :cool eben nicht. Zusätzlich hat das Kohlekraftwerk kein Thermofenster und schaltet im Winter seine Abgasreinigung ab.

Plus du kannst ein Kraftwerk leichter umrüsten als Millionen privater kleinkraftwerke,

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.268 von JMK2019 am 01.11.20 15:38:50

Du scheinst zu vergessen, dass Tesla keine Rennwagen für Rennstrecken produziert

Im Alltag bzw. in der Praxis kannst Du mit einem Tesla ausreichend sportlich unterwegs sein. oder musst Du im Alltag ständig wie ein Irrer gas geben und wieder abbremsen? Und selbst bei so einer Fahrweise ist der Tesla dank Rekuperation und Drehmoment einem Verbrenner überlegen.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.259 von Synercon am 01.11.20 15:38:23

Deswegen gibt es vom Staat dann noch Erfolgsprämien anstatt Kaufprämien?

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.364 von Synercon am 01.11.20 15:58:17

Du hattest doch am Anfang darauf verwiesen, dass Dir sportliches Fahren gefällt...
Macht es mir auch, nur habe ich die Erfahrung gemacht, dass das auf mittleren Strecken mit einem Tesla eben gerade nicht geht, und da fange ich jetzt gar nicht einmal mit den Themen Fahrwerk etc. an.
Wenn Du das anders siehst, dann ist das eben so, aber die Argumente, die Du bisher gebracht hast, haben halt leider keine Substanz.
Kannst Du mir umgekehrt auch gerne so vorhalten, deswegen agree to disagree.
Was ich aber nicht mache, und das ist ein beliebtes Fanboy-Gehabe: wenn man keine Argumente in der Diskussion mehr hat unterstellt man dem anderen einfach Tesla-Hass oder Unbelehrbarkeit. Beides ist bei mir immer ein Signal, dass mein Diskussionspartner eigentlich gar nicht wirklich diskutieren und reflektieren will, sondern einfach Tesla um jeden Preis positiv darstellen möchte.

[xwin]

Zitat von sg-1: Wieviel kilometer/Meilen fährt waymo eigentlich so am Tag? Verglichen mit Tesla?

Ohne Fahrer auf dem Fahrersitz mit Level 4 FSD ? Unendlich mehr als das völlig übeschätze Tesla ...

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.424 von JMK2019 am 01.11.20 16:06:43

ich fürchte Du verstehst mich nicht richtig.

Ich bin kein fanboy und ich halte auch den Kurs für übertrieben. Nur dieses Tesla-Gebashe ist lächerlich und übertrieben. Und ja ein Porsche hat ein besseres Fahrwerk und die Innenausstattung und auch das Außendesign gefällt mir von den meisten anderen Autos auch besser. Nur beim Fahrwerk hat Tesla schon sehr aufgeholt; da musst Du schon beachten welches Baujahr Du fährst.
Ich selbst habe auch keinen tesla. Ich habe vor ein paar jahren auf einen BMW730d "downgesized" und hatte davor einige starke V8 Limousinen, meist mit Kompressor. Und in meinen Freundeskreis sind sehr viele "Autoträume" vertreten. Wir haben auch Tesla immer nur belächelt. Nur in der Zwischenzeit sind wir auch davon beeindruckt und vereinzelt sind schon welche umgestiegen bzw. als Zweitwagen. Und die sind alle durchgehend zufrieden. Bei Tesla findet eine beeindruckende Entwicklung statt und was Leistung anbelangt haben sie alle ähnlich teuren Autos schon längst abgehängt; beim Fahrverhalten und in anderen Bereichen holen sie immens auf. Dafür bieten sie nette features beim Infotainment etc., die andere nicht haben. unterm Strich ist Tesla gekommen um zu bleiben und treibt die ganze Industrie in den letzten Jahren vor sich her. Und ja, der Porsche Taycan ist schöner und angenehmer zu fahren, kostet aber auch das Doppelte. Preis/Leistungssieger ist da immer noch der Tesla.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.487 von xwin am 01.11.20 16:17:37

Realkilometer sind aber wertvollere Testkilometer.

Und da macht Tesla pro Monat mehr als Waymo bisher insgesamt gemacht hat. Ihr solltet Euch etwas mehr informieren.

Falls es Euch interessiert, anbei ein interessantes Video:

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.493 von Synercon am 01.11.20 16:18:50

Apropos nette Features im Infotainment:
Wie stehst du zu der Sache für 2.500 $ ein (Furz-)Upgrade zu erhalten und dann das ursprünglich schon gekaufte Radio nochmals mit 500$ wieder freischalten zu müssen?
Kommt dir sowas nicht ein bissl komisch vor? Was sagen deine reichen Freunde dazu? Ist OK?

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.493 von Synercon am 01.11.20 16:18:50

Noch einmal: wo bashe ich Tesla?
Nur weil ich sage, dass es außer auf Kurzstrecken für mich kein sportliches Auto ist, da die Leistung nicht nachhaltig abrufbar ist und da das Fahrwerk und auch die Bremsen (trotz Rekuperation) für mich weit weg von Porsche, BMW und auch Mercedes sportlich ausgelegten Fahrzeugen ist.

Wenn Du Dir alles mal in Ruhe durchliest solltest Du Dich vielleicht fragen, ob Du das Ganze nicht richtig verstanden hast...

Und da wir beide da wohl nicht zusammenkommen schönen Sonntag noch und viel Spaß beim sportlichen Fahren, wenn Du dann mal einen Tesla fährst. Vielleicht diskutieren wir danach ja noch einmal.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.514 von Synercon am 01.11.20 16:21:54

Zitat von Synercon: Und da macht Tesla pro Monat mehr als Waymo bisher insgesamt gemacht hat. Ihr solltet Euch etwas mehr informieren.

Falls es Euch interessiert, anbei ein interessantes Video:

Wie bitte ? Wir müssen uns informieren ? Das ist ja lächerlich. Informiere du dich mal ! Warum klebt dann Tesla noch bei Level 2 wenn dein (falscher) Rückschluss stimmen würde während Waymo bei Level 4 angekommen ist und ohne Fahrer fährt ?

Es geht nicht um die reine Anzahl der Meilen. Es geht um die Qualität der Meilen. Wie lernt das System ? Wer tagged Objekte bei Tesla ? Warum hält der Tesla FSD Werbeplakate noch für Ampeln, Stop Schilder ...

Du glaubst nur einfach, dass die Meilen bei Tesla irgendwie in eine Cloud Ki eingelernt werden. Glauben kannst du das ja. Aber die Realität zeigt, dass das nicht der Fall ist.

Während andere an Tesla vorbei ziehen und Waymo stets vor Tesla lag (Disengagement Statistik, Level 4 FSD ... ) plapperst du lediglich Werbeaussagen nach.

Sorry ... wenn du in dem Ton ankommst erledigt sich jede Diskussion.

Wieviel autonome Meilen wird Tesla in CA denn gefahren sein in 2020 ? Schätze mal ... werden es dieses Jahr 100 sein ? Oder sogar schon 200 ?

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.559 von JMK2019 am 01.11.20 16:31:31

P.S.: nur damit Du mich auch da nicht falsch verstehst, der Kurs von Tesla ist mir bei dieser Diskussion um sportliches Fahren total wumpe.

Und gerne darf auch jeder noch Tesla-Aktien bei einem Kurs von 10.000 USD kaufen...
muss jeder selber wissen, was er mit seinem Geld macht

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.550 von Marc_ am 01.11.20 16:28:03

habe mich damit nicht befasst, aber so Ärgernisse gibt es leider überall.

Zitat von Marc_: Apropos nette Features im Infotainment:
Wie stehst du zu der Sache für 2.500 $ ein (Furz-)Upgrade zu erhalten und dann das ursprünglich schon gekaufte Radio nochmals mit 500$ wieder freischalten zu müssen?
Kommt dir sowas nicht ein bissl komisch vor? Was sagen deine reichen Freunde dazu? Ist OK?

Von meinem Daimler Super 8 BJ 2000 hat Jaguar mit dem Jahr 2001 alle Navigationsupdates eingestellt weil sie ab 2003 komplett ein neue Navigationssystem einführten. Solche Ärgernisse und Frechheiten gibt es leider bei allen Automarken und sind nicht entscheidend. Und im Vergleich zur Schummelsoftware von VAG und dem lächerlichen SW-update zur Lösung, dass tw. die Lebensdauer reduziert und das AGR-Ventil regelmäßig bei einigen Modellen killen lässt, sehr harmlose Ärgernisse.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.568 von xwin am 01.11.20 16:32:12

Schau Dir das Video an

Weder Waymo noch Tesla dürfen in der Praxis Level 4 fahren. bei versuchen machen es Beide. Waymo funktioniert sehr gut bei sehr gut in der Map erfassten Strecken, hat aber Probleme wenn sich was ändert und nicht upgedatet wird. Und natürlich bei nicht erfassten Strecken. Tesla ist da flexibler, hat aber bei einigen seltenen optischen Erkennungn noch Probleme. daher reicht für L4 oder L5 weder tesla noch waymo aus. Insgesamt weiter vorne ind er Praxis ist aber Tzesla. Schau Dir das Video an.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.610 von Synercon am 01.11.20 16:38:24

Zitat von Synercon: Weder Waymo noch Tesla dürfen in der Praxis Level 4 fahren. bei versuchen machen es Beide. Waymo funktioniert sehr gut bei sehr gut in der Map erfassten Strecken, hat aber Probleme wenn sich was ändert und nicht upgedatet wird. Und natürlich bei nicht erfassten Strecken. Tesla ist da flexibler, hat aber bei einigen seltenen optischen Erkennungn noch Probleme. daher reicht für L4 oder L5 weder tesla noch waymo aus. Insgesamt weiter vorne ind er Praxis ist aber Tzesla. Schau Dir das Video an.

1. WAYMO hat die Genehmigung für fahrerloses Fahren in einem begrenzten Gebiet. Tesla hat nicht einmal das.

2. WAYMO ist weit weit vorne was die statistische Messung der Qualität der FSD Systeme angeht. Tesla ist weit abgeschlagen.

3. WAYMO ist Level 4. Tesla ist Level 2. Wie kommst du darauf, dass WAYMO nicht Level 4 wäre ? Belege das bitte.

Obwohl Level 4 bedeutet, dass man in einem begrenzten Gebiet vollautonom fährt bleibt die chaotische Komponenten mit Corner Cases natürlich der Individualverkehr. Da bringt es dir auch nichts, die Strassen zu kennen. Ich möchte mal sehen wie sich Tesla im gleichen Gebiet wie WAYMO schlagen würde. Leider darf Tesla gar nicht das was Tesla darf. Es fehlt die Genehmigung.

Ich hatte gestern tradits Sanftmut beeindruckend empfunden. Ich bringe diese leider nicht auf.

Sonst könnte ich auch an Stelle der offiziellen Statistiken von unabhängiger Stelle lediglich WAYMO Werbung posten so wie du unreflektiert jede Teslawerbung einfach mal glaubst eben ohne dich zu informieren. Und dann noch in dem Ton andere belehren wollen.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.580 von Synercon am 01.11.20 16:34:40

Es ist kein Ärgernis, es ist Beschiss, Abzocke, ne miese Nummer, oberfrech.
Und weil das andere auch machen oder gemacht haben (in DIESER Art habe ich es noch nicht vernommen)....wird es nicht besser.
Dieses „andere aber auch - Argument“ hört man hier ziemlich häufig....nur dass Tesla ziemlich viel in EINER Firma zusammenballt

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.649 von xwin am 01.11.20 16:48:22

Leider darf Tesla gar nicht das was WAYMO darf.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.649 von xwin am 01.11.20 16:48:22

ich fürchte Du vermischt da was, weil Du Dich nicht damit beschäftigt hast

Ja Waymo darf tests in fixen gebieten mit L4 machen. tesla auch. Und jetzt der große Unterschied!!! Tesla darf das natürlich nicht mit verkauften Autos machen. Ebensowenig wie Waymo. Oder nenne mir ein Auto, dass man mit Waymo L4 Pilot kaufen kann!!!

Also ganz ruhig bleiben. Verkaufte Tesla Autos dürfen nur L2 fahren wie alle anderen maximal auch.

Das sagt aber nichts über den Fortschritt aus. Bei Tesla gibt es bereits den L3 Pilot als beta bei den neuen an Bord. Dennoch darf man nur L2 fahren.

Nur unbedarfte Poster vergleichen gerne Äpfel mit Birnen; Versuchsautos mit Serienautos etc.

Schau Dir das Video an.

i can explain it for you, but I can not understand it for you

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.580 von Synercon am 01.11.20 16:34:40

PS: Befrage bitte deine Tesla-Kumpels mal dazu, mich würden da echte Kundenmeinungen echt mal interessieren. Und da bei deinen Jungs vermutlich erfolgreiche Unternehmer vorhanden sind wäre deren Einschätzung hinsichtlich „Umgang mit Kunden“ auch schön.

[Cashvernichter69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.610 von Synercon am 01.11.20 16:38:24

Waymo fährt bereits fahrerlos...

Hatte ich auch schon gepostet.




Zwar nur mit sehr genauen Karten, aber warum sollte das in der Praxis nicht auch für andere Städte funktionieren? Wird zwar relativ langsam aufgebaut, aber mit immer mehr Nutzern werden die Karten immer schneller verfügbar und öfters geupdated.

Für Tesla’s Ansatz reicht meiner Meinung die rechenpower aktuell nicht aus und wird wohl erst (wenn überhaupt) in paar Jahren verfügbar sein...

[stupidbeliever]

erstes kursziel: 280 us-dollar!

[DaxProPlayer]

Strong Long 6,10 KO

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.703 von Marc_ am 01.11.20 16:54:34

ad Kundenbetreuung

Ja das ist in vielen Bereichen eine Schwäche was Service-Netz, Dauer von Reparaturen etc. anbelangt. Und nochmals; hört mit dem Schwarz Weiß Denken auf. Natürlich gibt es bei Tesla Schwächen. Nur dieses Absolut-Bashen ist ein Nonsens. Nur diese Schwächen werden auch geringer werden. Vor kurzem aber auch was Positives. Ein Freund von mir hat seinen 2014er Tesla verkauft und auf einen 2020 umsteigen. Tesla selbst hat ihm sofort ein wirklich gutes Angebot gemacht. Merklich weniger Wertverlust als bei anderen Limousinen.

[Marc_]

Undundierte Aussagen egal in welche Richtung sind vollkommen bescheuert.
Macht es wenigstens an nem Chart klar o.ä.

[JMK2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.712 von Cashvernichter69 am 01.11.20 16:55:43

Ist doch oft so bei EMs Ankündigungen.
Sie klingen super revolutionär, alle sind begeistert...
Dann passiert erst mal nichts (typischer Kommentar:war ja klar, ist Elon time, ..., am Ende liefert er immer). Irgendwann ist dann der technische Fortschritt soweit und Elin kann tatsächlich liefern, nur alle anderen im Zweifelsfall auch oder schon früher.
Kommentar: seht Ihr Elon hat doch geliefert!
Nur der groß gefeierte zig-jährige Vorsprung, der mit der ersten Ankündigung einherging und richtig abgefeiert wurde, den gibt es halt nicht.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.712 von Cashvernichter69 am 01.11.20 16:55:43

irgendwie drücke ich mich falsch aus oder Ihr versteht es nicht

Ja Waymo fährt Fahrerlos in Testprojekten. Nicht jedoch in verkauften Autos. Das macht Tesla auch.

Nur weder Tesla noch Waymo darf Autos mit Level 4 ausliefern und Konsumenten fahren lassen. Versteht Ihr nicht den Unterschied?

Wo kannst Du ein Auto mit Waymo-Technologie kaufen und mit Level 4 fahren bzw. mitfahren????

Test versus Serienfahrzeug!!!!!!

Mercedes hatte vor über 20 bzw. über 30 Jahren auch schon eine Testflotte mit Autopiloten.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.766 von Synercon am 01.11.20 17:01:24

Es ist kein Bashen, wenn man zu so einer Nummer (2500 Upgrade 500 extra fürs Radio) nach Kundenmeinungen fragt.
Klar tut das weh, aber es ist realer Falt und somit das Gegenteil von bashen

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.811 von Marc_ am 01.11.20 17:05:50

Nochmals, ich kenne das mit den 500 nicht.

Wenn es so ist, ist das sicher eine Sauerei. Nur dann ist das eine Frechheit, aber noch lange nicht die Tesla Autos Schrott.

[antilemming]

https://teslamag.de/news/beinahe-unfall-teslas-super-autopil…
So... Tesla hat jetzt sogar einen Super-Autopiloten. Super!!!
Na bitte so geht Vorsprung.
Und da hab ich mir immer gedacht, die Aluhüte können das doch wirklich nicht glauben was die so erzählen. Manche Menschen glauben das es Dinge gibt die es nicht gibt.
Dabei liegt es doch auf der Hand. Bill Gates hat wirklich ein Virus in die Welt gesetzt. Leider ist es mutiert und führt bei einigen zur verblödung. Siehe Aluhüte. Und einige sehen technischen Vorsprung.

[JMK2019]

ad Ladenetz von Tesla
Ja das ist eine Stärke von Tesla ggü. den Wettbewerbern. Und nochmals; hört mit dem Schwarz Weiß Denken auf. Natürlich gibt es bei Tesla Stärken. Nur dieses Absolut-alles-toll-finden ist ein Nonsens. Nur diese Stärken werden auch geringer werden. Vor kurzem aber auch was Positives. Die Wettbewerber bauen richtig Ladestruktur sogar mit besserer Ladeleistung auf.

Nanu, geht ja genausogut andersherum...😂😂😂

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.697 von Synercon am 01.11.20 16:54:10

Zitat von Synercon: Ja Waymo darf tests in fixen gebieten mit L4 machen. tesla auch. Und jetzt der große Unterschied!!! Tesla darf das natürlich nicht mit verkauften Autos machen. Ebensowenig wie Waymo. Oder nenne mir ein Auto, dass man mit Waymo L4 Pilot kaufen kann!!!

Also ganz ruhig bleiben. Verkaufte Tesla Autos dürfen nur L2 fahren wie alle anderen maximal auch.

Das sagt aber nichts über den Fortschritt aus. Bei Tesla gibt es bereits den L3 Pilot als beta bei den neuen an Bord. Dennoch darf man nur L2 fahren.

Nur unbedarfte Poster vergleichen gerne Äpfel mit Birnen; Versuchsautos mit Serienautos etc.

Schau Dir das Video an.

i can explain it for you, but I can not understand it for you

1. Bitte informiere dich über Level 4. Level 4 bedeutet: kein Fahrer auf dem Sitz ! Aber z.B. ein begrenztes Gebiet. Wo bitte im öffentlichen Strassenland darf Tesla Level 4 fahren ?

2. beim Automation Level geht es nicht darum ob man das Fahrzeug kaufen kann sondern ob das System den Level beherrscht. Das Geschäftsmodell von WAYMO sieht nicht den Verkauf von Fahrzeugen vor, wohl aber den kommerziellen Betrieb: Robo-Taxis - der feuchte Traum der Tesla Kunden. Und bis Ende 2020 soll es ja 1 Million davon gehen. Vermutlich glaubst du auch das ... denn du hast ja das Video dazu gesehen .... man man man ....

Ich habe gar kein Problem damit wenn man long geht auf Tesla weil man glaubt, dass der eben noch steigt. Aber wohl eines wenn man hier den Leuten erklären möchte, dass Tesla irgendetwas habe was WAYMO nicht habe (ausser ganz viel heisse Luft).


https://twitter.com/Waymo/status/1314293855819186176


https://www.cnet.com/roadshow/news/self-driving-study-naviga…



https://twitter.com/fly4dat/status/1232793325570269186

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.823 von Synercon am 01.11.20 17:07:54

Zitat von Synercon: Wenn es so ist, ist das sicher eine Sauerei. Nur dann ist das eine Frechheit, aber noch lange nicht die Tesla Autos Schrott.

Aber dass Tesla mittlerweile 10.000$ für etwas verlangt, was man nicht liefern kann findest du ok ?

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.823 von Synercon am 01.11.20 17:07:54

Zitat von Synercon: Wenn es so ist, ist das sicher eine Sauerei. Nur dann ist das eine Frechheit, aber noch lange nicht die Tesla Autos Schrott.

Richtig.
Der Umgang mit Kunden sagt nicht zwangsweise etwas über die Produktqualität aus.
Und es ist für mich ein Warnzeichen, wenn man so abmelken will.
Ob Schrott oder nicht, ist ein vollkommen anderes Thema.

Wobei auch beim Thema Whompy Wheel mir so einiges im Magen liegt.
Tesla selber sagt, dass hier „nur“ 500 von 1 Mio Tesla betroffen wären; in China jedoch 1.000 pro 1 Mio...(Fahrkünste, schlechte Straßen?!?!)
ICH finde 500-1000 ppm erschreckend viel, es ist ein äußerst sicherheitsrelevantes Thema.
Da sollte man sich zu einem Rückruf durchringen können oder zumindest einem regierungsseitig einberufenen Rückruf nicht widersprechen.
Das ist einfach nicht ok.
Ein weiteres Ärgernis...

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.823 von Synercon am 01.11.20 17:07:54

Zitat von Synercon: Wenn es so ist, ist das sicher eine Sauerei. Nur dann ist das eine Frechheit, aber noch lange nicht die Tesla Autos Schrott.

https://www.24auto.de/news/tesla-radio-update-elon-musk-elek…

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.835 von xwin am 01.11.20 17:11:09

Tesla macht ebenso längst mit eigener Flotte L4 und L5 Tests

und natürlich macht es einen gewaltigen bzw. den Unterschied ob Testautos in einem Entwicklungsprojekt einen bestimmten Level fahren oder ob das verkaufte Serienautos können. Dazwischen stehen viele Jahre und juristische Fragen.

Musk prescht sogar schon level 5 vor, was natürlich ein Unsinn bzw. PR ist. Schau Dir mal das von mir zuvor gepostete Video an, wenn Dich wirklich der Status der einzlnen Unternehmen beim Autonomen fahren interessiert.

Hier was von Musk, was natürlich PR ist aber auch schon zeigt wo er hin möchte und wie weit vorne er in der Praxis ist: Und das sind verkaufte Serienautos: https://www.ruhr24.de/magazin/auto-verkehr/fsd-full-self-dri…

[Cashvernichter69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.802 von Synercon am 01.11.20 17:04:58

So weit mir bekannt war der Service vor COVID im kommerziellen Einsatz (sprich Waymo hat Geld damit verdient).

https://www.google.de/amp/s/www.bloomberg.com/amp/news/artic…

Bzgl. Installation in kommerziell erhältlichen Autos, ist es glaube ich nur eine Frage der Zeit bis ein Hersteller eine Kooperation mit Google beschließt. Denke zunächst muss Google zeigen das das System leicht skalierbar ist und es in weiteren Städten verfügbar machen.

Allerdings hat Daimler schon Interesse angemeldet:

https://blog.waymo.com/2020/10/waymo-and-daimler-trucks-part…

Und Tesla? Level 4? Wäre mir neu? Außerhalb eines Testgeländes hab ich noch kein Video von Tesla ohne Fahrer gesehen? Falls doch bitte link! (Also auch nicht mit einem Fahrer der nur im Notfall eingreifen muss (das wäre Level 3...) Danke!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.886 von Synercon am 01.11.20 17:18:17

Zitat von Synercon: und natürlich macht es einen gewaltigen bzw. den Unterschied ob Testautos in einem Entwicklungsprojekt einen bestimmten Level fahren oder ob das verkaufte Serienautos können. Dazwischen stehen viele Jahre und juristische Fragen.

Musk prescht sogar schon level 5 vor, was natürlich ein Unsinn bzw. PR ist. Schau Dir mal das von mir zuvor gepostete Video an, wenn Dich wirklich der Status der einzlnen Unternehmen beim Autonomen fahren interessiert.

Hier was von Musk, was natürlich PR ist aber auch schon zeigt wo er hin möchte und wie weit vorne er in der Praxis ist: Und das sind verkaufte Serienautos: https://www.ruhr24.de/magazin/auto-verkehr/fsd-full-self-dri…

Was bitte sind 'L5 Tests' ??? Entweder ein System ist Level 5 oder nicht. Wenn ich die Hände von meinem Lenkrad nehme ist das auch mindestens ein 'Level 2 Test'. Aber kein Level 2 System.

Ich hab ja kein Problem mit Unkenntnis und Ignoranz. Aber dann anderen erklären zu wollen wie das definiert ist überschreitet meine Toleranzgrenze.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.901 von Cashvernichter69 am 01.11.20 17:19:40

da gibt es jede Menge Videos

Anbei ein paar: https://www.merkur.de/wirtschaft/tesla-auto-elon-musk-video-…



Natürlich ist das noch nicht so ausgereift, dass es zugelassen wird. Sind aber die anderen auch noch weit und wahrscheinlich noch weiter entfernt.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.901 von Cashvernichter69 am 01.11.20 17:19:40

Zitat von Cashvernichter69: So weit mir bekannt war der Service vor COVID im kommerziellen Einsatz (sprich Waymo hat Geld damit verdient).

Auch während COVID bietet WAYMO das an. Mit Reinigungs- und Hygienehinweisen.

Besonders bemerkenswert die Reichweite der Streckenberechnung mit hinterlegten Farben (grün=safe, transparent grün=unsure). Und bemerkenswert im direkten Vergleich zu Tesla:

Keine herumzuckenden Geisterobjekte um das Fahrzeug in der Übersicht (Transporträder, die plötzlich ein LKW sein sollen und wieder verschwinden etc ... man muss sich mal vor Augen halten, dass diese auch Notbremsungen auslösen könnten bei voller Fahrt!). Ein Vorteil von LiDAR eben bei WAYMO.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.928 von xwin am 01.11.20 17:22:51

ist da ernst gemeint oder nur Provokation

Test heißt in bestimmten Gebieten, Testanordnungen und für Auswertungen.

Level 5 kann beispielsweise zu 99,9999% funktionieren, dann reicht das aber immer noch nicht. Wann ist was Level 5? Wenn es zu 99,999999% funktioniert oder zu 99,99999999999999%

Das ist die entscheidende Frage. Nicht das es prinzipiell L5 kann; das können mit dieser Definition nahezu alle. Echtes L5 ist es, wenn es immer bzw. praktisch immer funktioniert. Und erst dann wird es für den Konsumenten und Serienfertigung freigegeben werden. Und das dauert bei allen noch.

So lange Sie diesen Unterschied nicht kennen und erkennen erübrigt sich jede Diskussion.

[Cashvernichter69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.940 von Synercon am 01.11.20 17:24:41

Hmm... also ich sehe einen Mensch auf dem Fahrersitz...

wie gesagt. Tesla ist bei Level 2 aktuell und das Update wird es vermutlich nicht ändern. Dass der Autopilot irgendwann ohne veränderte Hardware auf Level 5 funktioniert wage ich auch stark zu bezweifeln.

Evtl plant Tesla ja die nötige rechenpower in der cloud zu installieren und dann alles Tesla’s mit starlink Satelliten zu vernetzen... aber das klingt schon sehr utopisch und wenn überhaupt erst in weiter Zukunft realisierbar. Bis dahin fahren alle anderen schon Level 3 oder 4 und Tesla Besitzer werden weiterhin von Elon auf das nächste Beta Release vertröstet... bis jetzt fand ich noch kein fsd Video überzeugend.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.997 von Cashvernichter69 am 01.11.20 17:32:28

Tesla wird ohne LiDAR Level 2 nicht überspringen können. Und wenn Tesla das Wagnis doch eingehen sollte ... wird es viele Unfälle geben.

Tesla hat exzellente Entwickler. Musk und sein Hass auf LiDAR ist das eigentliche Problem.

Hey Elon ... Hass ist keine Lösung.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.015 von xwin am 01.11.20 17:36:43

Ja ich glaube auch dass es Lidar zusätzlich braucht.

Ändert aber nichts daran, dass Tesla derzeit insgesamt vorne ist. Die anderen werden auch die KI brauchen und werden auch mit Lidar alleine nicht auskommen.

Hier wird der Status sehr gut erklärt und auch sehr neutral:

[Apollonius]

Level 4 und 5 werden in Deutschland ohne Gesetzesänderung nicht zugelassen.
Bei diesen Leveln braucht der Fahrer nicht mehr einzugreifen.
Es gibt Situationen in denen tödliche Unfälle nicht vermeidbar sind.
ZB läuft eine Person auf die Straße und das Auto musste zwischen der Person und anderer Personen entscheiden wer tödlich verletzt wird.

Genau diese Entscheidung darf eine Maschine nicht treffen, das ist in Deutschland gesetzlich verankert!

[Cashvernichter69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.979 von Synercon am 01.11.20 17:30:45

Tesla hat immer einen Fahrer im Fahrersitz heißt Level 2 Bzw Level 3.

Bei Waymo hat der Passagier gar keine Möglichkeit einzugreifen. Es gibt zwar Waymo operator die per Remote zugreifen können, aber diese sind nicht für eine Notsituation gedacht sondern eher für Situationen in denen das System nicht weiter weiß (Auto zugeparkt, umringt von Fußgängern, etc.) (so einen Service erwartet man auch von einer Firma die eine solche Technologie erprobt...).

Trotzdem denke ich das Waymo in Notsituation das Auto sicher zum Stillstand bringt und keine Gefahr für die Insassen besteht. In den FSD Videos sieht man in fast jedem Video eine Situation die ohne des Eingreifen des Fahrers in einen Unfall enden würde. Also bisher klappt es noch nicht. Ob weitere Software Updates FSD soweit verbessern das Level 4 möglich wird? Ich weiß es nicht, aber schon allein aus dem Grund das die Kameras über keine Selbstreinigung verfügen glaube ich an ein FSD ohne Hardware Update nicht...

[stupidbeliever]

dieses dämliche technik-gelaber und gegenseitiges anfeinden wegen irgendeiner meinung ist pervers/albern und absurd.

davon hängt doch nicht der aktienkurs ab, ob die schrott-autos einen zacken besser oder blöder sind als die konkurrenz.

die aktie ist fundamental hundertfach zu hoch bewertet und wird bald zusammen sacken.

also was soll das möchtegern-technik-gelaber?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.066 von Cashvernichter69 am 01.11.20 17:42:26

Ja, nur das ist eben ein Birnen udn Äpfel Vergleich

Bei Waymo sind das Versuchsfahrzeuge, die stoppen wenn es brenzlig werden könnte. weit von der Praxis entfernt. Und Tesla nähert sich von der Praxis her an und ist hier schon wesentlich weiter. Das sind zwei verschiedenen Ansätze ud zusätzlich vergleich von verkauften Serienfahrzeugen und eben Test-Prototypen.

Wenn es wirklich jemanden interessiert, schaut Eich das von mir gepostete Video zum Vergleich der Ansätze und deren Status an.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.060 von Apollonius am 01.11.20 17:42:16

Zitat von Apollonius: Level 4 und 5 werden in Deutschland ohne Gesetzesänderung nicht zugelassen.
Bei diesen Leveln braucht der Fahrer nicht mehr einzugreifen.
Es gibt Situationen in denen tödliche Unfälle nicht vermeidbar sind.
ZB läuft eine Person auf die Straße und das Auto musste zwischen der Person und anderer Personen entscheiden wer tödlich verletzt wird.

Genau diese Entscheidung darf eine Maschine nicht treffen, das ist in Deutschland gesetzlich verankert!

Vielleicht nochmal für alle, damit man auch weiss, worüber man diskutiert :



https://www.heise.de/hintergrund/Hoch-automatisiert-Ausfahrt…

Ab Mitte 2021 sollen Level 3 Systeme in Deutschland zu gelassen sein :

https://www.heise.de/hintergrund/Hoch-automatisiert-Ausfahrt…

Das tollste Unternehmen der Welt (Tesla) wird doch wohl locker die Level 3 Zulassung erhalten dann in Deutschland oder nicht ?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.060 von Apollonius am 01.11.20 17:42:16

ja das dauert noch länger; wird aber kommen.

Scheuer prescht schon mal vor. Wobei der natürlich auch der perfekte Kontraindikator sein kann. Bin mir das ziemlich sicher, dass hier Deutschland niemals führend sein wird bei der Umsetzung bei Politikern wie Scheuer und einer überbordenden Bürokratie. Aber irgendwann wird dann auch D nachziehen.

https://www.focus.de/auto/ratgeber/sicherheit/autonomes-fahr…

[Apollonius]

Ich weiß auch gar nicht was diese Diskussion soll. Das Fahren wird sich durch die Weiterentwicklung der Technik signifikant ändern. Für mich ist es schleierhaft warum hier jedes einzelne Fahrzeug Level xy erreicht oder nicht.
Ich sehe die zukunft in der Vernetzung der Autos untereinander und Vorgaben wie Tempolimits, Ampelphasen, etc.
Wer in Berlin über Spandau die B4 in die Stadt gefahren ist weiß was ich meine. Eine 8 spurige Straße, bei der die Geschwindigkeit für die grüne Welle angzeigt wird.
Wer will den Gast in seinem Fahrzeug (Level 5) sein?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.105 von Apollonius am 01.11.20 17:49:38

Level 5 wird schon viel bringen und verändern

Botendienste, Taxis, Kinderabholen bzw. wo hin bringen, Menschen die selbst nicht mehr fahren wollen oder können; arbeiten während der Fahrt uvm.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.105 von Apollonius am 01.11.20 17:49:38

Zitat von Apollonius: Wer will den Gast in seinem Fahrzeug (Level 5) sein?

Produktivität. Man kann ja auch andere Dinge während das Fahrt tun. Ich würde das begrüssen.

Nachts angetrunken von einer Party ... da ist man auch nicht unbedingt immer in dem Zustand, dass man fremden Menschen (Taxifahrern) begegnen will.

Also ich finde schon, dass es Anwendungen gibt. Es will ja Niemand das Selbstfahren damit verbieten. Das glauben auch nur Impfgegner denke ich ...

[antilemming]

https://www.tag24.de/technik/auto/tesla-news/tesla-unfall-pu…
autonom in die Hauswand geht schon mal.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.132 von antilemming am 01.11.20 17:55:42

Zitat von antilemming: https://www.tag24.de/technik/auto/tesla-news/tesla-unfall-pu…
autonom in die Hauswand geht schon mal.

Sicher hat die Tesla KI das Haus nur mit einem Feuerwehrauto verwechselt. Ist nen Reflex bei Teslas.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.099 von xwin am 01.11.20 17:49:24

Mir sind die Levels schon klar.

Nur noch zwei letzte Fragen an die Basher hier, die nun selbst auch den "Auto"piloten bzw. richtiger Fahrassistenten von tesla so runtermachen. Wer hatte denn als erstes einen brauchbaren "Autopiloten" in einem Serienwagen? Und! welches kaufbare Auto (Nicht Testwagen oder in Entwicklung, sondern mit Konsumenten auf der Straße) hat einen Autopiloten, der mehr belegterweise mehr kann. Und jetzt bitte auch nicht Serienautos nennen, die erst demnächst auf den Markt und Straße kommen werden, sondern bereits ausgeliefert worden sind.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.150 von Synercon am 01.11.20 17:58:27

Zitat von Synercon: Wer hatte denn als erstes einen brauchbaren "Autopiloten" in einem Serienwagen?

Der, der den ersten, zweiten, dritten ... Toten damit verursacht hat: Tesla.

[Apollonius]

So meinte ich das auch nicht. Natürlich gibt es immer jemanden, der so etwas haben möchte, aber die gesamte Masse? Worauf ich hinaus will ist, dass sich die Mobiltät ändern wird.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.117 von Synercon am 01.11.20 17:53:01

Zitat von Synercon: Botendienste, Taxis, Kinderabholen bzw. wo hin bringen, Menschen die selbst nicht mehr fahren wollen oder können; arbeiten während der Fahrt uvm.

Besoffen von der Party zurück 🤩

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.171 von Apollonius am 01.11.20 18:00:12

Zitat von Apollonius: So meinte ich das auch nicht. Natürlich gibt es immer jemanden, der so etwas haben möchte, aber die gesamte Masse? Worauf ich hinaus will ist, dass sich die Mobiltät ändern wird.

Selfdriving wird nicht signifikant subventioniert. Wenn sich ein Markt bildet, dann bildet sich ein Markt. Ich würde den Dienst in Anspruch nehmen. Für mich wäre der WAYMO Dienst perfekt wenn er in einer Grossstadt irgendwann mal funktionieren würde.

Aber ich meine nicht, dass jeder ihn nutzen müsste - wenn du das damit meinst.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.150 von Synercon am 01.11.20 17:58:27

Was verstehst du unter Autopiloten? Es ist nur Level 2 erlaubt. Aktive Tempomaten, Brems- und Spurhalteassistenten haben andere Hersteller schon lange im Programm.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.132 von antilemming am 01.11.20 17:55:42

Zitat von antilemming: https://www.tag24.de/technik/auto/tesla-news/tesla-unfall-pu…
autonom in die Hauswand geht schon mal.

Ungeklärte Ursache?!

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.150 von Synercon am 01.11.20 17:58:27

Definiere „brauchbar“
Und welche Definition von „Autopilot“ zählt. Ist bissl schwammig

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.072 von stupidbeliever am 01.11.20 17:42:33

Zitat von stupidbeliever: dieses dämliche technik-gelaber und gegenseitiges anfeinden wegen irgendeiner meinung ist pervers/albern und absurd.

davon hängt doch nicht der aktienkurs ab, ob die schrott-autos einen zacken besser oder blöder sind als die konkurrenz.

die aktie ist fundamental hundertfach zu hoch bewertet und wird bald zusammen sacken.

also was soll das möchtegern-technik-gelaber?

Sehr gut...."für das Technik - Gelaber"!

Mangelhaft....für das "zusammen sacken"

Miezi 🤗

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.177 von Marc_ am 01.11.20 18:01:01

Zitat von Marc_:

Zitat von Synercon: Botendienste, Taxis, Kinderabholen bzw. wo hin bringen, Menschen die selbst nicht mehr fahren wollen oder können; arbeiten während der Fahrt uvm.

Besoffen von der Party zurück 🤩

Synercon schrieb ja bereits 'Kinderabholen'.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.204 von Marc_ am 01.11.20 18:05:49

Auch beim Autonomen Fahren war eben Tesla in der Praxis der Erste

und die anderen sind erst nachgezogen. Wie beim E-Auto.

tesla ist da so wie Apple. Auch Tesla hat weder das E-Auto erfunden, ebenso wenig wie Apple das Smartphone; nur sie waren die ersten, die es für den Kunden interessant und überzeugend umgesetzt haben. Und ebenso wie beim E-Antrieb ziehen die anderen auch beim Autopiloten erst nach.

Oder in welchem beispielsweise 6 Jahre alten anderem Auto findet ihr so etwas?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.168 von xwin am 01.11.20 18:00:10

das sind wieder Aussagen

jede Automarke hat schon Tote verursacht. Man denke nur an den Audi 100 mit der Fehlerhaften Automatik bei der der Wagen plötzlich im Kickdown Modus ohne zu tun nach vor schoss. Zudem müsste man dann auch abziehen wie viele Unfälle und Tote womöglich durch automatische Bremsungen schon verhindert wurden. Bei jeder erfuindung und Technologie gab und gibt es Tote. Egal ob Eisenbahn, Medizin etc.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.255 von Synercon am 01.11.20 18:15:18

Zitat von Synercon: tesla ist da so wie Apple.

Eigentlich ein unglücklicher Vergleich. VW (Nokia) zieht gerade an Tesla (Apple) vorbei.
Tesla senkt kontinuierlich die Preise, Apple erhöht sie kontinuierlich.

Tesla ist Nokia. Ohne das Auto erfunden zu haben.

[Synercon]

Ich lasse es jetzt aber sein. Habe jetzt nun schon mehr als genug Zeit hier verplempert und ein Großteil ist ohnehin nicht an Fakten interessiert.
Zudem beurteilt das der Markt und Verkaufserfolg. Und da liegen die basher bisher komplett falsch. Auch wenn natürlich bei Tesla nicht alles Gold ist was glänzt oder Musk von sich gibt.

Ich rechne damit, dass Tesla mindestens so groß wie BMW werden wird oder sogar größer; evt. doppelt so groß. Schätze 2026 wird Tesla mit BMW gleichziehen. Nur die Konkurrenz holt langsam auf. Daher wird sich die überzogene Bewertung auch mal anpassen müssen. Nur unterschätzen darf man Tesla nicht. Bisher haben sich hier immer alle basher geirrt. Auch wenn Musk meist den Mund immer viel zu voll genommen hat, hat er doch zeitverzögert immer noch Erstaunliches geliefert und alle Auguren Lügen gestraft. Und der E-Automarkt bzw,. genauer E-Auto-Marktanteil wirkt immer rascher steigen.

Wünsche allen noch einen schönen Abend!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.276 von xwin am 01.11.20 18:17:52

VW 2020 merklicher Absatzrückgang

Tesla 2020 merklicher Absatzzuwachs.

Soll jeder für sich beurteilen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.312 von Synercon am 01.11.20 18:25:35

Zitat von Synercon: Zudem beurteilt das der Markt und Verkaufserfolg. Und da liegen die basher bisher komplett falsch.

Nun ja, dass der Markt nur den Verkaufserfolg beurteilt wage ich zu bezweifeln. Der Markt preist 'word domination' ein und ich habe grosse Zweifel.

Aber ich gebe dir vollkommen recht, dass die Shorties (ich weiss ... Kritik=Hater, Shorties=Basher) im letzten guten Jahr meist keine gute Zeit hatten. Mal vom März Einbruch abgesehen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.336 von xwin am 01.11.20 18:30:41

... meine natürlich: ja, der Verkaufserfolg. Der Markt preist aber mehr als nur das ein.

Wer hier long war, hatte eine gute Performace. Selbst wenn man vor dem Split bei €1000 raus und viel später wieder rein ist (Miau). Das ist ja völlig unbestritten.

Ich meine nur, dass der Kurs fundamental nicht abgefedert ist. Ich denke, dass man das auch einräumen kann als Longie. Wenn auch nicht als Tesla-Stalinist wahrscheinlich ...

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.354 von xwin am 01.11.20 18:35:50

das räume ich komplett ein

ich habe auch sicher schon mindestens 5 mal gepostet, dass ich persönlich den Kurs für viel zu hoch halte.
Nur dieses Tesla wird bankrott gehen und macht miese Autos ist einfach ein dummer Unsinn. Ich dachte das auch vor Jahren. Ist aber nicht so. Tesla wird nicht mehr Bankrott gehen und noch weiter wachsen. Wie weit, weiß wohl niemand. Aber verschwinden werden sie sicher nicht mehr.....
ich schätze dass Tesla zukünftig ein großer Player unter anderen sein wird. So wie BMW. In der Branche wird sich noch sicher viel tun. Nur mal die Chinesen betrachten. Die wurden und werden zum teil auch noch verlacht wie einst die Japaner und dann die Koreaner. Speziell bei E-Autos werden uns die Chinesen wahrscheinlich in ein paar Jahren unangenehm überraschen.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.835 von xwin am 01.11.20 17:11:09

Wen Synercon das auch nicht versteht??

Deutlicher kann man es nicht aufzeigen!!👏👏👏

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.390 von Synercon am 01.11.20 18:43:27

Ja, hattest du. Eines davon hatte ich auch zur Kenntnis genommen.
Naja ... Tesla war schon zweimal kurz vor Inso. Einmal hätte es fast Google gekauft, das andere mal war kurz vor Fertigung des Model 3. Und der Cashbestand ist wenig glaubhaft.

Aber wenn es dich beruhigt ... ich persönlich glaube auch nicht (mehr) an die Insolvenz von Tesla. Aber 1/10 - 1/20 des Kurses wäre gut und fair bewertet.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.979 von Synercon am 01.11.20 17:30:45

Wo ist Tesla denn, nach Deiner Einschätzung zu Level 5?
Bei 3,7%??

Tesla hat zur Zeit ein System was überhaupt nie Level 5 erreichen kann.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.354 von xwin am 01.11.20 18:35:50

Zitat von xwin: ... meine natürlich: ja, der Verkaufserfolg. Der Markt preist aber mehr als nur das ein.

Wer hier long war, hatte eine gute Performace. Selbst wenn man vor dem Split bei €1000 raus und viel später wieder rein ist (Miau). Das ist ja völlig unbestritten.

Ich meine nur, dass der Kurs fundamental nicht abgefedert ist. Ich denke, dass man das auch einräumen kann als Longie. Wenn auch nicht als Tesla-Stalinist wahrscheinlich ...

Nichts Miau....

Habe ich doch hier schon X Mal geschrieben.....und jetzt zum letzten Mal...

1. Bei 1000 DOLLAR (nicht Euro) 500 Stück verkauft!!!
2. Bei 1500 DOLLAR 250 Stück verkauft!!!

Und gehalten habe ich noch 100 Stück!!!
Sprich....nach Split.....500 Stück!!!

Zugekauft....vor Split....20 Stück!!!
Demnach insgesamt noch 600 Stück in Besitz!!!

Erlöse aus Punkt 1 und 2....sind in Fraport investiert! (bei Kurs 36,12)

Nicht mehr und nicht weniger....

Miezi

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.423 von xwin am 01.11.20 18:49:56

So lange Tesla solche Wachstumsraten liefert, werden sie wohl sehr hoch bewertet bleiben

Vollkommen unabhängig vom Gewinn. Derzeit steht der Markt/Börse auf Wachstumswerte und nicht Value. Sobald das Wachstum mal abflacht, kann bzw. wird wahrscheinlich auch eine schmerzhafte Anpassung erfolgen. Nur nächstes Jahr werden sie wahrscheinlich noch stärker wachsen als dieses Jahr.

Ich würde mich nicht shorten trauen, obwohl ich den fair value auch merklich tiefer sehen würde. Aber ich bin auch old-school.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.354 von xwin am 01.11.20 18:35:50

Zitat von xwin: Selbst wenn man vor dem Split bei €1000 raus und viel später wieder rein ist (Miau). .

$ natürlich. Nicht €

Zitat von Miezekatze71: Jetzt ist es "offiziell"! Meine restlichen 250 Stück, sind jetzt
bei einem anderen!

Bei 1000$ hat es mich "rausgehauen".........😭
...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.250 von Wegecke am 01.11.20 15:36:54

Die Zahlen kommen vom UBA, das so freundlich ist, den Nachweis über den dreckigen Treibstoff der TSLAQ Wassermelonen zu führen, während sich die verlogenen pusher hinter einer lokalen Emissionsfreiheit zu verstecken suchen. Wenn ich also einen Diesel in Kraftwerksnähe fahre, dann ist er sauber???

Sei froh, dass ich nur das NOx in die Strafe eingerechnet habe, SO2, Hg, Th, U, etc. kosten extra, da sind wir bald bei 25Mrd.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.310 von sg-1 am 01.11.20 15:45:10

Zitat von sg-1: Plus du kannst ein Kraftwerk leichter umrüsten als Millionen privater kleinkraftwerke,

Bullshit, die Kraftwerke haben schon die neueste Filtertechnik (welche dazu noch Unmengen an Abfallstoffen erzeugt) verbaut!

Helfen würde nur eine Entschwefelung der Kohle, so wie es bei flüssigen und gasförmigen Kraftstoffen gemacht wird!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.501 von tradit am 01.11.20 19:03:05

Leider denken viele bei diesen Diskussionen viel zu statisch

und vermengen aktuelle Daten mit zukünftigen Entwicklungen.

selbst bei den daten hier kann sehen wie die Emissionswerte beim mix runtergehen., und das wird sich weiter fortsetzen.

Dennoch gibt es so pseudointellektuielle Einwürfe, dass man ja gar keinen strom für die komplette Umstellung hat, oder Kobalt, Lithium etc.

Dabei wird immer vergessen, dass nicht von heute auf morgen alles umgestellt wird und zukünftige daten anders sind als die Gegenwärtigen. Neue Batterien kommen bereits ohne Kobalt aus und gehen ab 2021 in Serie. Lithiumersatz wird auch in einigen Jahren in Serie gehen. Ebenso wird sich das Netz verändern, Speichertechnologien und vieles mehr. Mit der Batterieentwicklung sinken die Autpreise und mit höheren Dichten steigt die Reichweite und/oder das Gewicht und vieles mehr.

Anbei einmal eine Grafik von Shell, wie die die Zukunft sehen. das war noch vor Corona, inzwischen glauben sie noch an eine Beschleunigung. Unterschätzt nicht, was sich alles in ein paar jahren tun kann und tun wird

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.468 von Synercon am 01.11.20 18:55:28

Zitat von Synercon: Vollkommen unabhängig vom Gewinn. Derzeit steht der Markt/Börse auf Wachstumswerte und nicht Value.

Wachstum ... so so. Das muss ja Jeder für sich selbst bewerten ...



https://twitter.com/TESLAcharts/status/1320720496695169025

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[traderxyz]

Na schauen wir mal was das alles die nächsten Tage mit dem Kurs macht.. egal in welche Richtung (ich tendiere eher short) viel Erfolg leute. Wird turbulent morgen und kommende Tage.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.514 von Synercon am 01.11.20 16:21:54

Hier auch ein 'interessantes' Video von einem fanboy der ersten Stunde:



7 Phantombremsungen auf einer Fahrt!!!

Wer holt endlich diesen gefährlichen Softwaremüll von der Strasse???

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.552 von xwin am 01.11.20 19:11:56

der Umsatz wächst stärker als bei allen anderen Autounternehmen.

2018 lag er bei ca. 21; 2019 nur leichtes Wachstum auf 25 Mrd. 2020 dürfte er wohl merklich über 30 liegen und 2021 sind 50 geplant. Und das trotz Covid.

Nochmals; ich halte die Bewertung auch für überzogen, nur das Wachstum nimmt an Fahrt auf. Und solange das geliefert wird, wird die Bewertung sehr hoch blieben. Früher hat Musk das verzögerte Wachstum wie kein anderer weglächeln können.

2019 370k Autos, heuer 500k (egal ob jetzt nur 480k) erreicht werden und Plan für 2021 an die 900k. Auch wenn "nur" 750k oder 800k erreicht werden ist das ein dynamisches und exponentiuelles Wachstum. Und das bezahlt derzeit der Markt.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.543 von Synercon am 01.11.20 19:10:56

Leider bin ich nicht so visionär wie der große Meister der Visionen.

Wann sollte noch mal die Batterie kommen die leistungsfähiger ist und ohne all den schädlichen Stoffen auskommt?
Richtig! Noch für 2020 soll /muss /wird sie kommen!

https://efahrer.chip.de/news/e-auto-ohne-kobalt-tesla-verspr…

Ach billiger wird sie auch noch! Na ein paar Wochen hat Tesla respektive Musk noch Zeit seine vollmundigen Versprechen einzulösen!
Und weil wir schon dabei sind, wo sind die Robotaxis, wo der Semitruck?

Unfertige Baustellen ohne Ende, aber immer die große Lippe riskieren. Sowas läuft bei mir unter dreimal chemisch gereinigt und ab in den Müll.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.315 von Synercon am 01.11.20 18:27:18

Zitat von Synercon: Tesla 2020 merklicher Absatzzuwachs.

Soll jeder für sich beurteilen.

Zugegebenermassen ausgewählte Märkte. Aber Teslafans sollten sich bezüglich des Wachstums eben nicht so sicher sein. VW jagd Tesla 'gnadenlos'. Vor allem Norwegen war mal ein Vorzeigemarkt von Tesla.

Daher finde ich deinen Tesla/Apple Vergleich einfach schwierig. Es mag sich auf die Aktie beziehen. Auf keinen Fall auf das operative Geschäft.



https://twitter.com/evanalyst1/status/1322940957256486912

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.585 von tradit am 01.11.20 19:17:30

glaubst Du ernsthaft, dass es das nur bei Tesla gibt?

habe schon gepostet, dass es solche Dinge bei allen marken gibt und gab. Bei Audi die Automatik und x andere Fälle. Natürlich kannst du jeden Einzelfall posten und Dir Dein Weltbild basteln wie Du möchtest.
Du hast noch vergessen ein paar brennende teslas zu posten.

Nur kannst du von jeder Marke fails und fehler psoten, Rückholaktionen, gebroichene irgendwas, blockioerte Lenkungen uvm.

Fakt ist aber, dass entgegen Deines Dauerbashings Tesla seit jahren von jahr zu Jahr mehr Autos verkauft und der Kurs steigt. Also wer liegt nun falsch und ist der Geisterfahrer?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.636 von xwin am 01.11.20 19:32:04

*Wachstum Marktanteile

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.630 von carrincha am 01.11.20 19:29:15

es ist doch vollkommen egal ob sie 2020 oder 2021 kommt

sie wird kommen. Auch andere Hersteller machen das. das sind immer die Helden hier, die immer ein haar in der Suppe finden und dann das Maul aufreissen.

ich kenn auch so Leute, die ständig alles niedermachen, aber selbst nichts zusammenbringen außer zu schimpfen. Wahrscheinlich machen sie es gerade deswegen.

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.630 von carrincha am 01.11.20 19:29:15

Zitat von carrincha: Leider bin ich nicht so visionär wie der große Meister der Visionen.

Wann sollte noch mal die Batterie kommen die leistungsfähiger ist und ohne all den schädlichen Stoffen auskommt?
Richtig! Noch für 2020 soll /muss /wird sie kommen!

https://efahrer.chip.de/news/e-auto-ohne-kobalt-tesla-verspr…

Ach billiger wird sie auch noch! Na ein paar Wochen hat Tesla respektive Musk noch Zeit seine vollmundigen Versprechen einzulösen!
Und weil wir schon dabei sind, wo sind die Robotaxis, wo der Semitruck?

Unfertige Baustellen ohne Ende, aber immer die große Lippe riskieren. Sowas läuft bei mir unter dreimal chemisch gereinigt und ab in den Müll.

Hast du auch brav Google gefragt, weshalb die 2012 für 2019 angekündigten autonomen Fahrzeuge immer noch nicht autonom sind?

Prognosen für die Zukunft ...

[Discoveryy]

Zulassungszahlen BEV,EV in NL,SP und NO im Vergleich zum Vorjahr:

-------------Oktober 2019----Oktober 2020
VW---------------1145------------5682 📈
Polestar--------------0-------------820 📈
Tesla--------------522-------------178 📉

Quelle, 01.11.20
https://eu-evs.com/pivot.html

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.636 von xwin am 01.11.20 19:32:04

ausgewählte Märkte und Monate bringen nichts.

der ID wird erst jetzt ausgeliefert und nun werden Vorbestellungen abgearbeitet. Als das Modell 3 enldich ausgeliefert wurde, gab es auch in einzelnen Märkten komplett verzerrte Monatsstatistiken und Marktanteile.

Natürlich werden nun alle Tesla jagen. Nur der Markt wird insgesamt sehr stark steigen. Da muss Tesla nicht mal die Marktanteile halten um stark weiter zu wachsen.

Tesla wird ziemlich sicher nächstes Jahr 50 bis 100% mehr Autos verkaufen. VW eher nicht. Diese Dynamik preist der markt ein.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.255 von Synercon am 01.11.20 18:15:18

Zitat von Synercon: Oder in welchem beispielsweise 6 Jahre alten anderem Auto findet ihr so etwas?

Hat mobileye 2014 etwa exklusiv an TSLAQ verkauft?

[Apollonius]

Wachstumswerte und Tesla?
Warum stagnieren dann die Zulassungen und die anderer Hersteller wachsen?
Warum hat der ID3 nach ein paar Wochen, die Zulassungen auf Jahressicht zB in Norwegen überholt? S und X sind absolute Nischenprodukte.

In Wachstumswerte wird zwar auch investiert aber hauptsächlich in amerikanische Tech-Aktien. Tesla ist ja auch ein Tech-Unternehmen und kein Automobilhersteller. Wie im Neuen Markt.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.705 von Apollonius am 01.11.20 19:44:23

Habe ich eben erklärt

der ID wird erst jetzt ausgeliefert.Da kommen nun die Vorbestellungen der letzten Monate.
Tesla hat in den letzten Monaten dort stark geliefert. Schau mal wie viele Teslas ud wie viele in Norwegen etc. auf der Straße sind.

Entscheidend sind die Verkäufe insgesamt von IDs, Teslas etc. und da liegt Tesla noch klar vorne.

ausgewählte Monate mit neuen Autoeinführungen und ausgewählte kleine Märkte sagen da nichts aus.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.699 von tradit am 01.11.20 19:44:04

also in welchem anderen Auto konnte man das haben?

Zitat von tradit:

Zitat von Synercon: Oder in welchem beispielsweise 6 Jahre alten anderem Auto findet ihr so etwas?

Hat mobileye 2014 etwa exklusiv an TSLAQ verkauft?

War meine Frage zu kompliziert?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.687 von Synercon am 01.11.20 19:40:29

Zitat von Synercon: Tesla wird ziemlich sicher nächstes Jahr 50 bis 100% mehr Autos verkaufen. VW eher nicht. Diese Dynamik preist der markt ein.

50% ? Ich bezweifel das. 100% schon gar nicht.

Ja genau ! Jetzt hast du erkannt, dass wenn Tesla einen Markt neu beliefert das Wachstum sich nicht fortsetzt. Nur die Aktie preist das ein.

Es ist sehr interessant und aufschlussreich, dass das was für Tesla nicht gelten sollte nun aber (richtigerweise) bei VW gelten soll.

Welche Metrik ist denn für Teslafans eigentlich zulässig ? Etwas dass VW in Europa mittlerweile mehr E-Autos als Tesla verkauft ? Müsste VW da nicht durch die Decke gehen ?

Und wieder ... der Apple Vergleich ist vollständig falsch.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.744 von xwin am 01.11.20 19:50:52

das ist der anvisierte Plan von Tesla

50 bis 100% Stückzahlensteigerung. Die Planung von VW kenne ich nicht, bin mir aber sehr sicher, dass sie weder 2020 noch 2021 annähernd so viele E-Autos wie Tesla verkaufen werden.

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.666 von Maaanche am 01.11.20 19:37:03

Mir reicht der Gestzgeber, was reicht dir?
Elon der Erleuchtete?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.585 von tradit am 01.11.20 19:17:30

Und wer sehen will wie die hippe Weltretterfirma die Labeller des SLAughTErPILOTen bezahlt:

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.766 von Synercon am 01.11.20 17:01:24

Zitat von Synercon: Ja das ist in vielen Bereichen eine Schwäche was Service-Netz, Dauer von Reparaturen etc. anbelangt. Und nochmals; hört mit dem Schwarz Weiß Denken auf. Natürlich gibt es bei Tesla Schwächen. Nur dieses Absolut-Bashen ist ein Nonsens. Nur diese Schwächen werden auch geringer werden. Vor kurzem aber auch was Positives. Ein Freund von mir hat seinen 2014er Tesla verkauft und auf einen 2020 umsteigen. Tesla selbst hat ihm sofort ein wirklich gutes Angebot gemacht. Merklich weniger Wertverlust als bei anderen Limousinen.

Was schreibst du nur laufend ein Blödsinn!

Tesla schafft nicht einmal das Level 2 fehlerlos! Mit der Chaotischen Software in Beta Form eines AP gibt es schon von Anfang an. Tesla hat es bis heute nicht geschafft eine fehlerlose Software für ihren ollen AP im Level 2 in all die Jahre anzubieten. Das schlimme dabei ist noch, es gab sogar Tote mit diesem stümperhaften AP. Eher Tesla das Level 3 einmal erreichen wird, werden noch zig Unfälle mit dem AP geben.

Was die Schwächen von Tesla betreffend der Qualität anbelangt, so zieht sich diese durch alle bisherigen Tesla Typen. Da hat sich nichts gebessert! Beim Y hatten so viele Tesla Kunden die Nase von dem Pfusch voll, dass massenweise diese den Y zurückgegeben hat. Das ist dem Elon so aufgestoßen, dass er jenen eine 1 jähriges Kaufverbot ausgesprochen hat. Als dies nicht reichte, hat er das lächerliche 7 tägige Rückgaberecht auch noch gestrichen.

Stelle dich doch endlich der Realität! Träume im Bett!

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.660 von Synercon am 01.11.20 19:36:27

Zitat von Synercon: sie wird kommen. Auch andere Hersteller machen das. das sind immer die Helden hier, die immer ein haar in der Suppe finden und dann das Maul aufreissen.

ich kenn auch so Leute, die ständig alles niedermachen, aber selbst nichts zusammenbringen außer zu schimpfen. Wahrscheinlich machen sie es gerade deswegen.

Das ist eben nicht egal!
Zeigs mir wo und wann diese Wunderbatterien kommen!

Wer dermaßen auf dem Putz haut wie Elon Musk sollte auch liefern können, ansonsten Klappe halten!
Keine einzige Firma macht in diesem Segment dermaßen viel Wind um nichts wie Musk.
Ständig kommen von diesem Herrn ganz tolle Geschichten auf das Tablett, fragt man nach wird sofort die Haterkarte gezogen. Ergo ist Kritik oder nachfragen nicht erwünscht. So schauts aus.

Das sind autoritäre Methoden die jeden seriösen Anleger verschrecken.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.777 von erwinsklein am 01.11.20 19:59:38

ja der kleine Erwin ist ein ganz Schlauer

Ich fasse mal Deinen Standpunkt seit Jahren zusammen. Tesla baut kompletten Müll und wird untergehen. Alle Autos sind minderwertig und der Autopilot lässt alle verunfallen. Nur passiert das seit Jahren aber alles leider nicht. Aber von der Realität lässt sich der kleine Erwin doch nicht beeindrucken. Die irrt sich eben und nicht der kleine Erwin.

Alle and en Börsen, alle Tesla-Käufer und überhaupt alle irren sich seit Jahren; nur der kleine Erwin nicht.

Genau so ticken unbelehrbare Geisterfahrer.

Und damit belasse ich es. Wünsche allen jetzt wirklich einen schönen Abend. Auch dem kleinen Erwin. Meine Frau wartet schon mit dem Abendessen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.810 von carrincha am 01.11.20 20:03:09

einer unter vielen

https://energyload.eu/stromspeicher/forschung/svolt-kobaltfr…

alle anderen Großen ebenso. Google hilft. Ich bin jetzt weg.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.825 von Synercon am 01.11.20 20:06:56

Dann ist die Märchenstunde jetzt zu Ende?
2019 400 Tsd.
2020 480 Tsd.
Wo sind da 50 - 100%.
Und 2021, wenn es sehr gut läuft 700 Tsd.
Aber aufgrund von Qualität/Service und falschen Versprechungen, und vor allem aufkommender Konkurrenz wird Tesla das niemals Schaffen.
Und selbst wenn, wären dass auch keine 50%.
Da die Story nicht mehr aufrecht erhalten werden kann, und Felon das weiß, kommt doch jetzt das Solar Killer Produkt.😂😂
Schindeln aus China.
Natürlich Konkurrenzlos.😩

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.255 von Synercon am 01.11.20 18:15:18

Zitat von Synercon: und die anderen sind erst nachgezogen. Wie beim E-Auto.

tesla ist da so wie Apple. Auch Tesla hat weder das E-Auto erfunden, ebenso wenig wie Apple das Smartphone; nur sie waren die ersten, die es für den Kunden interessant und überzeugend umgesetzt haben. Und ebenso wie beim E-Antrieb ziehen die anderen auch beim Autopiloten erst nach.

Oder in welchem beispielsweise 6 Jahre alten anderem Auto findet ihr so etwas?

.....🤣 .... wird immer verrückter! Solch einen Quatsch zu behaupten!

Bei anderen gibt es funktionierende Assistent Systeme seit Jahren. Die können natürlich nicht Tote und Verletzte vorweisen. Da hat Tesla den oft genannten mehrjährigen Vorsprung! Diesen Vorsprung wird Tesla bestimmt ewig behalten!

Wenn ich mich nur an die amüsanten Videos von der Ampel Software von Tesla denke! Erschreckend wie so etwas frei geschaltet werden kann .... und unverantwortlich. Zeigt aber ganz klar die Art und Weise von Tesla in Bezug auf die Achtung der Gesundheit und das Leben von Verkehrsteilnehmer ..... für Tesla geht Profit vor Gesundheit und leben anderer Menschen!

[Maaanche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.762 von carrincha am 01.11.20 19:54:34

Zitat von carrincha: Mir reicht der Gestzgeber, was reicht dir?
Elon der Erleuchtete?

Magst die Frage nicht beantworten, oder ist sie dir zu schwer?

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.825 von Synercon am 01.11.20 20:06:56

Mal einfach so gefragt.
Ist man dann nicht ziemlich dumm, wenn man sich vor 2022 ein E-Auto kauft??
Wenn man sich jetzt einen Tesla kauft mit 400 km Reichweite.
Wie viel ist der noch wert, wenn 2022 die 800 km Batterien kommen??🤔

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.492 von xwin am 01.11.20 19:00:03

Zitat von xwin:

Zitat von xwin: Selbst wenn man vor dem Split bei €1000 raus und viel später wieder rein ist (Miau). .

$ natürlich. Nicht €

Zitat von Miezekatze71: Jetzt ist es "offiziell"! Meine restlichen 250 Stück, sind jetzt
bei einem anderen!

Bei 1000$ hat es mich "rausgehauen".........😭
...

Schauen Sie sich einfach die "Kommunikation" mit charlibraun an 🤗

Und nicht einfach nur einen Beitrag....👍

Miezi

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.813 von Synercon am 01.11.20 20:04:51

Zitat von Synercon: Nur passiert das seit Jahren aber alles leider nicht.

Doch sehr wohl:



VK Typklassen 28/29 (M3/MS) sprechen eine klare Sprache...

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.813 von Synercon am 01.11.20 20:04:51

Zitat von Synercon: Ich fasse mal Deinen Standpunkt seit Jahren zusammen. Tesla baut kompletten Müll und wird untergehen. Alle Autos sind minderwertig und der Autopilot lässt alle verunfallen. Nur passiert das seit Jahren aber alles leider nicht. Aber von der Realität lässt sich der kleine Erwin doch nicht beeindrucken. Die irrt sich eben und nicht der kleine Erwin.

Alle and en Börsen, alle Tesla-Käufer und überhaupt alle irren sich seit Jahren; nur der kleine Erwin nicht.

Genau so ticken unbelehrbare Geisterfahrer.

Und damit belasse ich es. Wünsche allen jetzt wirklich einen schönen Abend. Auch dem kleinen Erwin. Meine Frau wartet schon mit dem Abendessen.

Nicht einmal dazu bist du fähig!
Wo hatte ich geschrieben, .... Tesla wird untergehen?
Gleiches gilt für deine anderen total blödsinnigen Behauptungen.

Der AP ist nun seit Anfang eine Krücke! Diese Krücke schafft seit Jahren nicht einmal das Level 2.
Wenn du behauptest, die Qualität ist besser geworden, ist das nur absoluter shi... Wäre es so, wie von dir behauptet, hätte es beim Y nicht die extrem große Rückgabe Welle gegeben. Gleiches war auch beim M3 zu beobachten. Ich erinnere nur an ein von etlichen .... der Badewannen Effekt!

Hoffentlich hilft dir das Abendessen aus dem Realitätsverlust herauszukommen.
Kannst ja danach einmal googeln und hier Fälle von Toten durch andere Assistent Systeme bei Level 2 einstellen. Zeige auch gleich noch solch bescheidenen Ampel Erkennung wie von Tesla bei anderen auf. Hoffentlich dauert das bei dir nicht auch Jahre wie bei den anderen Fans!

[erwinsklein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.687 von Synercon am 01.11.20 19:40:29

Zitat von Synercon: der ID wird erst jetzt ausgeliefert und nun werden Vorbestellungen abgearbeitet. Als das Modell 3 enldich ausgeliefert wurde, gab es auch in einzelnen Märkten komplett verzerrte Monatsstatistiken und Marktanteile.

Natürlich werden nun alle Tesla jagen. Nur der Markt wird insgesamt sehr stark steigen. Da muss Tesla nicht mal die Marktanteile halten um stark weiter zu wachsen.

Tesla wird ziemlich sicher nächstes Jahr 50 bis 100% mehr Autos verkaufen. VW eher nicht. Diese Dynamik preist der markt ein.

Tesla muss doch erst einmal ihre vorhandene Produktion Kapazität von 840000 auslasten. Doch stattdessen liegen sie 2020 ca. 40% unter ihrer eigentlichen Produktion Kapazität. Natürlich ausgehend dass im 4. Quartal noch ordentlich auf Halde geschoben wird.

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.990 von erwinsklein am 01.11.20 20:34:10

Tesla wird untergehen.

Ich behaupte das. Verkaufszahlen werden stagnieren und sinken. KE werden nicht funktionieren. Tesla bekommt keine Kredite. Tesla ist ein Riesenflop und für Aktionäre
ein Albtraum. Gute Reise.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.921 von smallstick am 01.11.20 20:22:14

Dunkle Zeichen

Zitat von smallstick: Mal einfach so gefragt.
Ist man dann nicht ziemlich dumm, wenn man sich vor 2022 ein E-Auto kauft??
Wenn man sich jetzt einen Tesla kauft mit 400 km Reichweite.
Wie viel ist der noch wert, wenn 2022 die 800 km Batterien kommen??🤔

Die 800 km Batterie kommt schon 2021 - aber nicht von TESLA und auch nicht von CATL:

https://efahrer.chip.de/news/800-km-reichweite-laden-in-20-m…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://efahrer.chip.de/news/800-km-reichweite-laden-in-20-m…

Da hier nun offensichtlich VW vorne liegt, könnte das für TESLA einen regelrechten KO-Schlag bedeuten, insbesondere in den USA, wo VW gerade einen Frontalangriff gegen TESLA startet.

Den Freunden des "exponentiellen Wachstums" sei an die Hand gegeben, dass das Umsatzwachstum in 2019 lediglich 15% betrug und für 2020 20% erwartet werden. Damit ist TESLA im Markt der BEV Underperformer. VW konnte ja gerade seinen Weltmarktanteil auf 13% steigern, ungefähr das 30-fache von TESLA.

Das wird sich in 2021 verstärken, da die Modellpalette von TESLA nicht sonderlich massentauglich ist. Im Prinzip sind das Sportwägelchen in unterschiedlicher Ausprägung.

Der ID.4 kann mit komfortabler Grundausstattung in den USA abzgl. der $7.500,- ab $32.000, gekauft werden - TESLA kann da nicht mehr folgen ("10 years behind?"). Natürlich wird sich das in die Verkaufszahlen von TESLA fressen.

Jetzt kommt Hitze in den Markt - gut so!

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.765 von tradit am 01.11.20 19:56:30

Zitat von tradit: Und wer sehen will wie die hippe Weltretterfirma die Labeller des SLAughTErPILOTen bezahlt:

Die meisten machen das ja noch umsonst, z.B. Christoph Krachten von clixoom.
Oder auch "Miezekatze71".

Eines weiß ich ganz sicher:
Wenn die Stimmung dreht und die Robins erkennen, dass ihr Taschengeld jetzt unwiederbringlich bei Elon Musk ist, setzt eine sich selbst verstärkende Abwärtspirale ein.

[Teslafanatiker]

Tesla wird 2021 eigene Produktionspalette umstellen. Zu versprochenen Beatmungsgeräten kommen Wiederbelebungsmaschinen und Erfrischungsgetränke für enttäuschte Aktionäre.

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.047 von Teslafanatiker am 01.11.20 20:44:18

Zitat von Teslafanatiker: Ich behaupte das. Verkaufszahlen werden stagnieren und sinken. KE werden nicht funktionieren. Tesla bekommt keine Kredite. Tesla ist ein Riesenflop und für Aktionäre
ein Albtraum. Gute Reise.

TESLA hat derzeit 14 Mrd.$ cash. Das ist zwar weniger als z.B. Renault hat, aber bis zur Pleite dauert es noch. Immerhin sind das 50% vom Jahresumsatz - den KE sei Dank.

[Teslafanatiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.179 von Schlaemmer_Horst am 01.11.20 20:59:03

Aber Elon

braucht das Geld für Mars Eskapaden. Das Geld wird schnell verbrannt sein.

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.179 von Schlaemmer_Horst am 01.11.20 20:59:03

Tesla sagt, dass sie 14 Mrd. Cash haben.😉

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.251 von smallstick am 01.11.20 21:14:47

Zitat von smallstick: Tesla sagt, dass sie 14 Mrd. Cash haben.😉

Tesla sagt, dass man am 30.09.2020 14Mrd. Cash hatte.

[smallstick]

Kann mir sehr gut vorstellen, dass es bei so einer Aktie nach den Wahlen erst einmal hoch gehen wird.🤔
Gewinnt Trump." Juhu weiter billiges Geld, und wenig Steuern. Etc.
Gewinnt Biden." Juhu Öko Programm, E-Autos werden massiv gefördert.🙄
Aktuell wäre bei mir Seitenlinie bis Mittwoch.
Ob ich die Finger so lange still halten kann.😇

[Miezekatze71]

Tesla-Aufnahme in Index S&P 500 steht weiter aus – aber die heißen Hosen sind da👏

https://teslamag.de/news/tesla-aufnahme-sp-500-steht-aus-abe…

Ob Leerverkäufer auch welche bekommen haben?😅

Miezi

[Schlaemmer_Horst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.251 von smallstick am 01.11.20 21:14:47

Zitat von smallstick: Tesla sagt, dass sie 14 Mrd. Cash haben.😉

Musk würde niemals etwas behaupten, was nicht stimmt oder später nicht eingehalten werden kann.

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.886 von Synercon am 01.11.20 17:18:17

Zitat von Synercon: ...

mMn ist es mit derzeitiger KI-Technik gar nicht anders möglich, als mit der Tesla Methodik autonomes Fahren zu entwickeln. Man kann noch so viele Labor-Fahrten unternehmen, aber am Ende muss die KI eben auch mal einen Truck auf einem Truck auf einem Truck gesehen haben 😉 ...oder einen Rollstuhlfahrer, der eine Ente über den Zebrastreifen jagt..

ohne real-world Daten geht es derzeit nicht - je mehr desto besser. und da liegt Tesla nunmal vorne mit seiner Flotte. Auch Waymo kann da nicht mithalten.

[Kolovkolosh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.281 von Schlaemmer_Horst am 01.11.20 21:20:48

Zitat von Schlaemmer_Horst:

Zitat von smallstick: Tesla sagt, dass sie 14 Mrd. Cash haben.😉

Musk würde niemals etwas behaupten, was nicht stimmt oder später nicht eingehalten werden kann.

14 Mrd. cash aber Kapitalerhöhungen und zukünftige Umsätze verkaufen... Werden die eigenen Aktien im Unternehmensvermögen nicht als cash bzw. ähnliche Positionen bilanziert?

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.273 von Synercon am 01.11.20 18:17:36

Zitat von Synercon: jede Automarke hat schon Tote verursacht. Man denke nur an den Audi 100 mit der Fehlerhaften Automatik bei der der Wagen plötzlich im Kickdown Modus ohne zu tun nach vor schoss. Zudem müsste man dann auch abziehen wie viele Unfälle und Tote womöglich durch automatische Bremsungen schon verhindert wurden. Bei jeder erfuindung und Technologie gab und gibt es Tote. Egal ob Eisenbahn, Medizin etc.

Du lässt dich da in eine falsche Diskussion hinein ziehen. die Formulierung "durch Tesla verursacht - oder Tesla hat verursacht" ist einfach falsch und absichtlich gelogen. Das wissen alle hier

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.513 von tradit am 01.11.20 19:06:04

Zitat von tradit:

Zitat von sg-1: Plus du kannst ein Kraftwerk leichter umrüsten als Millionen privater kleinkraftwerke,

Bullshit, die Kraftwerke haben schon die neueste Filtertechnik (welche dazu noch Unmengen an Abfallstoffen erzeugt) verbaut!

Helfen würde nur eine Entschwefelung der Kohle, so wie es bei flüssigen und gasförmigen Kraftstoffen gemacht wird!

Strohmannargument. ich hatte gar nichts gesagt über Entschwefelung. Thema war, Umrüstung von vielen kleinkraftwerken - damit waren Autos gemeint - im Vergleich zu umrüsten von wenigen goßen Kraftwerken ...

aber wenn die großen Kraftwerke so gut sind, dann ist es ja eh besser, die vielen kleinen kraftwerke (auto) zu verbessern. das bringt dann am meisten, oder ist das auch Bullshit?

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.179 von Schlaemmer_Horst am 01.11.20 20:59:03

Zitat von Schlaemmer_Horst:

Zitat von Teslafanatiker: Ich behaupte das. Verkaufszahlen werden stagnieren und sinken. KE werden nicht funktionieren. Tesla bekommt keine Kredite. Tesla ist ein Riesenflop und für Aktionäre
ein Albtraum. Gute Reise.

TESLA hat derzeit 14 Mrd.$ cash. Das ist zwar weniger als z.B. Renault hat, aber bis zur Pleite dauert es noch. Immerhin sind das 50% vom Jahresumsatz - den KE sei Dank.

Cash und Cash-equivalents...letzteres könnten auch eigene Aktien sein
(Sehr) kurzfristig in Bares umzuwandeln. Unter 24h im Normalfall.
Staatsanleihen etc. auch

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.564.777 von erwinsklein am 01.11.20 19:59:38

Zitat von erwinsklein: Was schreibst du nur laufend ein Blödsinn!

Tesla schafft nicht einmal das Level 2 fehlerlos! Mit der Chaotischen Software in Beta Form eines AP gibt es schon von Anfang an. Tesla hat es bis heute nicht geschafft eine fehlerlose Software für ihren ollen AP im Level 2 in all die Jahre anzubieten. Das schlimme dabei ist noch, es gab sogar Tote mit diesem stümperhaften AP. Eher Tesla das Level 3 einmal erreichen wird, werden noch zig Unfälle mit dem AP geben.

Was die Schwächen von Tesla betreffend der Qualität anbelangt, so zieht sich diese durch alle bisherigen Tesla Typen. Da hat sich nichts gebessert! Beim Y hatten so viele Tesla Kunden die Nase von dem Pfusch voll, dass massenweise diese den Y zurückgegeben hat. Das ist dem Elon so aufgestoßen, dass er jenen eine 1 jähriges Kaufverbot ausgesprochen hat. Als dies nicht reichte, hat er das lächerliche 7 tägige Rückgaberecht auch noch gestrichen.

Stelle dich doch endlich der Realität! Träume im Bett!

Erstaunlich. Wieder bekanntes Muster. ☺

[tesla4ever]

90 Prozent weniger Crashs mit Autopilot

https://www.20min.ch/story/autopilot-koennte-ueber-die-haelf…

Dudenhöffer hat nun die Daten aus dem Tesla-Report auf Deutschland übertragen. Dort kam es im vergangen Jahr im Schnitt nach 280’000 gefahrenen Kilometern zu rund 2,7 Millionen Unfällen, bei denen meistens mindestens ein Auto beteiligt war.

Würden nun alle Autos im Land mit einem Autopiloten ausgestattet, gäbe es nur noch rund 280’000 Crashs. Fast 90 Prozent der Unfälle hätten demnach theoretisch vermieden werden können, so Dudenhöffer.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.353 von sg-1 am 01.11.20 21:37:45

Vor fünf jahren wurden in China z.B. alle 'Kleinkraftwerke' auf einen Schlag um 500% sauberer was SO2 angeht!

Ermöglicht durch die Einführung von 10ppm Sprit.

Das nenne ich mal ein Erfolg was Ökologie angeht!

Wenn Felon sich das hätte zuschreiben können, wäre der TSLAQ bubble Innendruck um weitere 420mbar angestiegen...

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.428 von tesla4ever am 01.11.20 21:57:16

Also,ich glaube den Dudenhöfer können wir so langsam rauslassen, so ganz objektiv ist der nicht mehr 🙄

Dann schont fast lieber Teslamag.....🤥

[sg-1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.131 von Schlaemmer_Horst am 01.11.20 20:53:41

Zitat von Schlaemmer_Horst: Die meisten machen das ja noch umsonst, z.B. Christoph Krachten von clixoom.
Oder auch "Miezekatze71".

Es ging um Labeln von Daten und/oder die Kontrolle der Labels. Normaler Vorgang.

Zitat von Schlaemmer_Horst: Eines weiß ich ganz sicher:
Wenn die Stimmung dreht und die Robins erkennen, dass ihr Taschengeld jetzt unwiederbringlich bei Elon Musk ist, setzt eine sich selbst verstärkende Abwärtspirale ein.

Leider ist das ein Logikfehler. Es gibt zwei Optionen:

sie sollen also schlau sein, ein Drehen erkennen, aber gleichzeitig werden sie immer als dumm dargestellt (was ja nicht stimmt, immerhin waren sie so schlau und haben ihren Tesla depotwert vervielfacht - der Erfolg gibt den robinhoodlern also recht)

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.428 von tesla4ever am 01.11.20 21:57:16

Dazu aus dem GE Forum von einem erfahrenen TSLAQ owner:

Unser vorletzte Kfz Versicherer Hat explizit nach Autopilot gefragt! Und auf meine Nachfrage warum er danach fragt sagte er nur dass diese Autos durch Fahrlässigkeit viel häufiger Unfälle verschuldet verursachen.

Die Typklasseneinstufung ist nach SLAughTErPILOT Einführung beständig angestiegen!

Dudi ist ganz klar in der Werbeetatliste der grössten Lügenbude dieser Welt!

[traderxyz]

Meinungen zu morgen? Reche mit nem roten tag für tesla

[tradit]

Veganer TSLAQ Schrott...


https://mobile.twitter.com/fly4dat/status/1322930939639533570/photo/1

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.509 von traderxyz am 01.11.20 22:39:10

Zitat von traderxyz: Meinungen zu morgen? Reche mit nem roten tag für tesla

Ich wäre überrascht, wenn Tesla in den S&P500 kommt aber möglich wäre das. Und die 'buy the dip' YOLO-Kiddies von Robinhood sind natürlich auch ein Faktor.

Aber Tech ist insgesamt ganz gut für eine Korrektur fällig. Ganz vorne Tesla, Apple und Co.

Persönliche Meinung.

[Miezekatze71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.131 von Schlaemmer_Horst am 01.11.20 20:53:41

Zitat von Schlaemmer_Horst:

Zitat von tradit: Und wer sehen will wie die hippe Weltretterfirma die Labeller des SLAughTErPILOTen bezahlt:

Die meisten machen das ja noch umsonst, z.B. Christoph Krachten von clixoom.
Oder auch "Miezekatze71".

Eines weiß ich ganz sicher:
Wenn die Stimmung dreht und die Robins erkennen, dass ihr Taschengeld jetzt unwiederbringlich bei Elon Musk ist, setzt eine sich selbst verstärkende Abwärtspirale ein.

Hmm....🤔

Wenn ich jetzt Rückschlüsse aus der Aussage ziehen müsste....
könnte man ja fragen.....werdet ihr bezahlt oder macht ihr das hier auch seit Jahren umsonst....?🙂

Ich sage mal so.....Wenn eure Aktivitäten hier umsonst wären....
gäbe es ja keinen Grund meine "unentgeltlichen" Aktivitäten zu erwähnen!

Interessanter Gedanke....🙂

Miezi

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.509 von traderxyz am 01.11.20 22:39:10

Zitat von traderxyz: Meinungen zu morgen? Reche mit nem roten tag für tesla

Ich rechne erstmal mit up und zum U.S. Handelsende hin mit Move abwärts.

[tradit]

Läuft FSDeath beta auch in San Diego?

https://www.10news.com/news/local-news/man-22-killed-in-cras…

Inzwischen sollte es der letzte kapiert haben, wo ein SuC in der Nähe, erhöhte Lebensgefahr!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.659 von tradit am 01.11.20 23:55:47

Zitat von tradit: Läuft FSDeath beta auch in San Diego?

Bedauerlicherweise braucht es FSD Beta dafür nicht

SUA Problem offenbar auch beim Model Y:





https://twitter.com/btsparks/status/1322733915547738112

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.659 von tradit am 01.11.20 23:55:47

Achso, hier die Bremsspur damit unsere TSLAQ Entlastungsforensiker sich eine Theorie zurechtbasteln können, warum die SLAughTErPILOTin in den Gegenverkehr gezogen hat:

[icemanxl]

Frage im Seminar beim Jura Studium:
Ein KFZ-Hersteller (a) entwendet aus dem Auto eines Kunden (b) das Autoradio.
Anschließend bietet (a) dem (b) das Autoradio wieder zum Kauf für USD 500 an.

Gegen welche Gesetze hat (a) verstoßen? Diebstahl? Nötigung? Erpressung?

AW eines/r Studierenden: Keine Ahnung aber bei TESLA nennt man das "OTA".

[(leider keine) satire]

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.689 von icemanxl am 02.11.20 00:14:34

Zitat von icemanxl: Frage im Seminar beim Jura Studium:
Ein KFZ-Hersteller (a) entwendet aus dem Auto eines Kunden (b) das Autoradio.
Anschließend bietet (a) dem (b) das Autoradio wieder zum Kauf für USD 500 an.

Gegen welche Gesetze hat (a) verstoßen? Diebstahl? Nötigung? Erpressung?

AW eines/r Studierenden: Keine Ahnung aber bei TESLA nennt man das "OTA".

[(leider keine) satire]

Naja ehrlich gesagt ... wenn in der Produktbeschreibung bei Tesla nichts von einer Autoradiofunktion steht, ist sie auch nicht geschuldet. Eine Sauerei aber juristisch wahrscheinlich ok.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.565.692 von xwin am 02.11.20 00:18:54

wenn in der Produktbeschreibung bei Tesla nichts von einer Autoradiofunktion steht, ist sie auch nicht geschuldet.
Eine Sauerei aber juristisch wahrscheinlich ok.

Aus der Bedienungsanleitung (EU) des Model 3: Uuuups:
Verwenden Sie die Symbole am unteren Rand des Media Players, um Ihre Medienquelle zu ändern (zum Beispiel FM, Streaming oder über Bluetooth verbundenes Gerät). Verwenden Sie die linken Tabs, um die zu durchsuchenden Quelltypen einzuschränken. Der dazugehörige Inhalt wird auf der rechten Seite angezeigt. Für Radio können Sie in Lieblingssendern stöbern oder Direktwahl berühren, um die Frequenz eines bestimmten Senders einzugeben. Zum Streamen können Sie Favoriten, Top-Sender, DJ Series und Genres durchsuchen.

Hier natürlich auch die Quelle: https://www.model3.info/de/tesla-model-3-benutzerhandbuch