Wann platzt die TESLA-Blase - 500 Beiträge pro Seite (Seite 90)

[SAUBAERDERECHTE]

Na komm. Wir reden über ein amerikanisches Mittelklassefahrzeug mit teurer Batterie, sodass Preise, wie in der Oberklasse aufgerufen werden. Das Fahrwerk war für ein ca 40% leichteres Fahrzeug konzipiert worden, jetztplatzt die Hose schon beim Bücken. Überascht?

Kann man leider nicht per OTA beheben, für ein Nachfolgemodell fehlt das Geld

Obsolet design at its finest

[querdenker06]

Ach der gute Elon erzählt so viel wo Tesla angeblich überlegen ist. Autonomes Fahren uns Assistenzsysteme?

Tja lieber Elon Pech gehabt, die Deutschen sind dir mit Mercedes Jahre, ach was sage ich Lichtjahre voraus.

Der Notbremsassistent von Mercedes erkennt Gefahren schon bevor sie entstehen, dein dämlicher AP selbst nen Feuerwehrfahrzeug nicht mal wenn er schon rein gegracht ist.

Der Beiweis:

https://www.youtube.com/watch?v=jTR2kqoKQ_c

So lieb Elon nun mach der mal Gedanken. Bring aber bitte keinen Spot mit Donald.

P.s.

Wer es nicht gemerkt hat, der ganze Beitrag sollte zum schmunzeln sein.
Achtung der link ist kein offizieller Werbespott der Mecedes Benz AG!!!

[benjamin3456]

Heute wird jeder Tesla Besitzer als Geschenk eine kostenlose Tacho Rückstellung via OTA Update erhalten...

[c_kyle]

der i-pace is ja schon ein richtig schönes auto im vergleich zu diesen abgelutschten tesla eiern.
bei jaguar hat man sich wohl die zeit genommen ein schönes und gleichzeitig wertiges fahrzeug zu bauen!
die teslaner wird so etwas nicht überzeugen, die fahren lieber mit eine schnell hingekrizelten skizze durch die gegend weils ja sooooooooooo innovativ ist und die entsorgung auch ziemlich einfach ist (we dont need no water, let the m.......... burn, burn m......... burn) ;-)

[Jogibaer1964]

Wisst ihr, was man hier im Tesla-Thread ganz hoch anrechnen muß?
Hier gibt es bislang, entgegen den volleuphorischen und kritikverächtenden Kryptotauschcode-Threads, so gut wie keine Zensur!
Darauf hin und auf die Fortsetzung des Downtends im Teslakurs gönne ich mir jetzt ein frisch Gezapftes

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.914.949 von Jogibaer1964 am 05.06.18 20:09:59

Zitat von Jogibaer1964: Wisst ihr, was man hier im Tesla-Thread ganz hoch anrechnen muß?
Hier gibt es bislang, entgegen den volleuphorischen und kritikverächtenden Kryptotauschcode-Threads, so gut wie keine Zensur!
Darauf hin und auf die Fortsetzung des Downtends im Teslakurs gönne ich mir jetzt ein frisch Gezapftes

Ich glaube ich muss dich entäuschen, wenn du den chart genau ansiehst, wirst du erkennen, dass das wahrscheinlich nur ein ganz normaler rücksetzer im kurzfristigen Aufwärtstrend ist.

[fulldrauf]

Übergeordnet zeigt der größere trend jedoch tatsächlich abwärts. Es ist nichts entschieden.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.915.318 von fulldrauf am 05.06.18 20:40:29

Zitat von fulldrauf: Übergeordnet zeigt der größere trend jedoch tatsächlich abwärts. Es ist nichts entschieden.

Ich orientiere mich eher Richtung 250! ;-)

... die 350 nochmals zu erreichen sind m.M. nach bei der Horrobude Tesla einfach mal nur utopisch - dazu müßte sich Tesla in Jahresumsatzregionen bei mindestens um die >150Mio US$ bewegen - die Cashburn-Klitsche aber ist davon Jahrzehnte entfernt!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.914.373 von Jogibaer1964 am 05.06.18 19:12:23

Zitat von Jogibaer1964: Bei dem Teil handelt es sich doch ganz offensichtlich um einen grob fahrlässigen und absolut sicherheitsrelevanten Konstruktionsfehler...

Das ist noch das Teil mit der kleineren Ausfallrate!!!

RIP snapped off wheel, same does your owner...

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.914.859 von c_kyle am 05.06.18 19:55:37

Was has du geraucht?

Hast du schon mal nen Tesla gefahren?

Denke nicht, sonst würdest du nicht solchen Stuss posten....

...brauchst nicht zu antworten, ich weiss was zurückkommt

[Elvis123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.915.441 von Jogibaer1964 am 05.06.18 20:54:09

Der Kurs hat sich noch nie an Umsatzzahlen orientiert. Es zählen die Stories.
In 2h gibt es neue

[c_kyle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.915.837 von Charly_2 am 05.06.18 21:40:56

oh, ich wäre neugierig auf deine argumente!

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.915.837 von Charly_2 am 05.06.18 21:40:56

Schreibt jemand, der keinen I-Pace gesehen hat oder gefahren ist..

[tradit]

Jetzt sterben die Elektronauten schon in ihren fliegenden E-Feuerfackeln:

https://www.avweb.com/avwebflash/news/Two-Dead-In-First-Siem…

Mein Beileid den Angehörigen!

[Printhead]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.200 von tradit am 05.06.18 22:27:59

Zitat von tradit: Jetzt sterben die Elektronauten schon in ihren fliegenden E-Feuerfackeln:

https://www.avweb.com/avwebflash/news/Two-Dead-In-First-Siem…

Mein Beileid den Angehörigen!

Unfassbar daß die Elektromobilität angesichts derartiger Mängel und Gefahren von Politik und Wirtschaft als zukunftsweisend hoffiert wird!! Derartige Mobile auf der Straße oder in der Luft sind todbringende Gefährte nicht nur für Insassen sondern auch für die Umwelt!!! Solange nicht eine ebenso geringe Gefahr von den Elektrofahr/und Flugzeugen ausgeht wie von den immer sicherer gewordenen Transportmitteln mit Verbrennungsmotoren sollten die außerhalb von Teststrecken und abgesperrten Lufträumen gar nicht für die Teilnahme am öffentlichen Verkehr zugelassen werden!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.200 von tradit am 05.06.18 22:27:59

Zitat von tradit: Jetzt sterben die Elektronauten schon in ihren fliegenden E-Feuerfackeln:

https://www.avweb.com/avwebflash/news/Two-Dead-In-First-Siem…

Mein Beileid den Angehörigen!

Ein Bekannter von mir arbeitet in einer Firma, die waren dabei, elektrische Antriebe für Paragleiter zu entwickeln. Macht sogar Sinn, denn Lärm ist hier bisher das Hauptproblem gewesen, der E - Antrieb hätte hier einen echten Nutzen gebracht.

Parallel gab es noch einen anderen Hersteller, der das gleiche machte.

Die Leute wurden ständig heiss gemacht mit Infos, youtube Videos von Testflügen, sogar Preise wurden schon genannt, die aber im Bereich eines Kleinwagen lagen.
Die Teile standen bei beiden Herstellern wirklich knapp vor der Serienreife.

Dann wurden bei beiden Herstellern fast zeitgleich die Entwicklungen eingestellt, über die Gründe wurde bei beiden Herstellern nur herumgedruckst, zu hohe Kosten, Zulassungstheater usw.

Ich habe dann natürlich mal wegen der wahren Gründe nachgefragt und da hat er zugegeben:

"Die Dinger haben mehrmals gebrannt, und ein paar mal sind wir in ziemlich haarige Situationen gekommen und konnten gerade noch landen. Bei unserem Mitbewerber war es genau das gleiche, die Brandgefahr wurde nie unter Kontrolle gebracht."

Darüber wurde dann aber bis heute nie offiziell berichtet, denn "Brandgefahr" wäre der absolute Showstopper und würde das Vertrauen in das Produkt auf Jahre vernichten, wenn man dann doch irgendwann mal weitermachen sollte.

Ich denke, bei E - Auto ist es im Grunde nichts anderes.
Logisch gibt es mehr Spielraum, das Gewicht ist nicht so extrem wichtig wie in Fluggeräten, aber "brandgefährlich" sind die Akkus immer, vor allem wenn sie gross sind.

Das wird auch der Hauptgrund gewesen sein, warum alle Hersteller bis auf Tesla bisher zurückhaltend waren bei grossen Akkus. Wenn jetzt mehr Autos kommen, werden wir immer mehr Brände erleben.
Irgendwann wird es wahrscheinlich viele Tote geben, weil so eine Teil Feuer fängt, während es gerade in der Tiefgarage steht und lädt.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.479 von Printhead am 05.06.18 23:06:48

Sagt der Printhead und fliegt nächste Woche mit seiner Familie in den Urlaub. Womit mit B787?!

Ach nein mit dem Flugzeugtyp fliegst du ja nicht, weil diese sau gefährlichen Lithium Ionen Akkus.

Gut du fliegst mit einer guten alten A320, die haben noch solide Blei Akkus. Und hast du vorher allen Passagieren die Handys abgenommen? Hast du kontrolliert ob im Laderaum nicht eventuell Laptops oder Handys als Gepäck aufgegeben wurden? Eventuell ist den A320 auch nicht so alt, und die sind bereits Notpeilsender der neusten Generation verbaut, tja rate mal was die für Akkus haben.

Also was jetzt bleibst du bei deiner Aussage, dass Lithium Ionen Akkus im Luft- und Straßenverkehr ein unverantwortbar hohes Brandrisiko darstellen, oder wirst du vernünftig. Kannst ja in Zunkunft auf das Flugzeug verzichten. Aber Achtung glaub ja nicht, dass du auf dem Schiff sicher bist. Lapptops Handys gibts da auch, und rate mal welche Akkus in der Notbeleuchtung eigebaut sind, wenn es sich um ein modernes Schiff handelt.

Der Lithium Ionen Akku hat ein Brandrisiko so viel steht fest, und es war idiotisch von Tesla und Elon so zu tun als ob es das nicht gibt.

Bei einem gut gemachten Akku ist dieses Risiko aber vernachlössigbar gering, zumindest solange der Akku nicht beschädigt wird. Schlecht designte oder magelhaft gefertigte Akkus die (und nur die) sind gerade bei Lithium Ionen Technik allerdings brandgefährlich.

Diese leidvolle Erfahrung mußten schon viele Konsumenten machen, die billige no name Technik mit Lithium Ionen Akkus made in Vernost gekauft haben.

Ich habe extre billig und no name unterstrichen, weil die Chinesen können auch hervorragende (Marken) Akkus bauen.

P.s.

AKW viel zu gefährlich, alle sofort abschalten.

Autos mit einer Höchstgeschwindigkeit über 130 km/h viel zu gefährlich sofort verbieten oder auf 130 begrenzen.

.
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.
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Wann ist für dich die Welt denn wieder sicher?

[charliebraun]

Shareholder meeting, nix mehr mit Live-Übertragung und so? Too many bad (or boring bonehead) people out there?

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.644 von charliebraun am 05.06.18 23:48:20

https://www.youtube.com/watch?v=OIdjv6oHzio

Ist es das hier?

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.644 von charliebraun am 05.06.18 23:48:20

doch: https://www.tesla.com/de_DE/shareholdermeeting?redirect=no

EM fängt gleich zum Heulen an, so gerührt ist er über die "Love", mit der Tesla laut ihm Autos macht.
Sprach von neuen US-Massenherstellern, die wann? als solche gescheitert sind...

Alle Anträge, so wie die Board Recommendations gewesen sind, wurden angenommen (wenn ich es richtig verstand) => SEC-Form ??? innerhalb der nächsten 4 Werk-Tage.


Au weia.

It's only work -- aber hier??

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.662 von faultcode am 05.06.18 23:55:17

EM:
- no expection for new equity or debt in Q3 or Q4
- expects to be cash flow positiv in Q3 and Q4

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.536 von RubiRubin am 05.06.18 23:21:27

Ach Rubi.

Es gibt in der Tat sehr viele Berichte über brennende Teslas. So wie es der liebe Elon den Leuten weiß machen wollte, ein Tesla brennt so gut wie garnicht ist es wohl nicht ganz.

Nur fast immer ist der Akkubrand die Folge eines Unfalls gewesen. Wie viele Berichte gibt es wo der Tesla (und somit der Akku) ohne Unfall in Brand geraten ist?

Also das was Elon in Punkte Brandsicherheit über E.Autos im Allgmeinen und Taslas im Besonderen sagt, ist wohl nicht so ganz die Wahrheit, der Mist den du hier von dir gibst ist aber keineswegs besser.

Relativ gefährlich im Vergleich zu "normalen" Fahrzeugen sind Teslas, weil sie brachial beschleunigen und damit selbst die meisten Sportwagen in den Schatten stellen. Klingt zwar gut, nur so eine brachiale Leistung mußt du als Fahrer erst mal in allen Situationen sicher beherrschen, macht der Durchschnittsfahrer eben nicht. Und dann ist da die leidige Sache mit dem AP. Der tesla ist so ziemlich das einzige fahrzeug auf der Welt, was ein normaler Kunde kaufen kann, keine Zulassung für autonomes fahren Level 4 hat, aber vom Kunden autonom Level 4 gefharen werden kann. Das geht des öfteren in die Hose, in den Teich, gegen die Mauer oder in das Einsatzfahrzeug.

Andere Hersteller haben ebenfalls keine Zulassung für Level 4, nur du kannst die Fahrzeuge auch nicht (verbotener Weise) im Level 4 Modus fahren, so was lässt sich dort in der Regel nicht aktivieren.

Brachiale Leistung und AP, die beiden Faktoren machen den Tesla unsicher. Nicht der Akku.

Kleinere Dinge, wie mangelhafte Fahrwerke, und teilweise subotimale Möglichkieten von Außen in den tesla rein und von innen raus zu kommen (weil Tesla irgendwie disruptiv ist wenn es um Türöffnung geht), machen das Ganze nicht besser, aber auch nicht dramatisch schlimmer.

Falls der Unfall mit dem deutschen Geschäftsmann vom AP verursacht wurde (und er nicht einfach nur zu schnell gefahren ist), dann hat der AP ihn (zumindest ursächlich weil Unfall verursachend) umgebracht, nicht der Akku.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.644 von charliebraun am 05.06.18 23:48:20

Doch doch es wird life übertragen.

Einfach nur great. Ganz kleiner Auszug.

Sinngemäß:

Frage an Elon wann wird die gigafactory die geplante Größe haben (die mit den Akkus)?

Elon druckst rum und sagt dann irgend was von 4-5 Jahren äh äh dann wird so dopelt so groß wie das größte Gebäude äh also real great.... Das Gestammel kann man nicht richtig wieder geben, muß man live hören.

Ein andere Typ frag mich nicht wie er heißt springt Elon dann zur Seite.

Äh Elon darf ich das sagen? Die Gigafactory in China. KUrze Pause er darf wohl was sagen.

Also in China ist eine gigafactory ganz weit fortgeschritten, großartike gespröche große Fortschritte, fantastische Meetings

.
.
Elon und in eine Jahr die gigafactory in Europa...

Und bald 10 12 gigafactorys weltweit....



Woher nimmt Tesla auch nur das Geld um die gigafactory in den USA wie geplant zu bauen. Da müßten noch einmal mehrere Milliarden investiert werden, da die momentan nur die Hälfte der geplanten Größe hat.

Dann zusötzliches Geld für die Montaglinie von Modell Y, vom Semi und dem roadster garnicht gesprochen. Es ist ein einziger Witz, nur heiße Luft.

Aber überall macht tesla gigantische Fortschritte.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.662 von faultcode am 05.06.18 23:55:17

Tesla shareholders reject bid to strip Musk of chairman role

https://www.marketbeat.com/articles/tesla-shareholders-rejec…

=>
...Tesla CEO Elon Musk has rebuffed a shareholder attempt to overhaul the electric car maker's board and strip him of his role as chairman, despite worries about the company's shaky finances and inability to meet its production goals for its first mass-market sedan.

All three directors seeking to remain on Tesla's nine-member board were re-elected during the company's annual meeting held Tuesday as most shareholders opposed a rebellion seeking to remove them.

Tesla says directors Antonio Gracias, James Murdoch and Elon's brother, Kimbal Musk, won by "a wide margin."

The company says a "supermajority" of shareholders also rejected a proposal to force Musk to step down as Tesla's chairman, a position he has held since 2004.

The precise voting totals will be disclosed within the next few days.

[querdenker06]

Was auffällt wenn man sich den live stream ansieht.

Vor allem wenn Elon spricht, wird sehr viel gelacht. Tesla auf dem besten Weg zum Komödenstadl.?!

Ne sorry Scheibenwische oder extra3, ist dann doch ne Klasse bessser als das Gelaberer von Elon.

Solarbatterien, einfach ein Solardach auf den Carport, schon läd die Sonne den Tesla. Wenn da die Leute lachen haben sie denn etwa Ahnung von Technik und wissen, daß der Carport wohl doch etwas zu wenig Dachflöche hat?!

Lachen die Elon bereits aus?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.662 von faultcode am 05.06.18 23:55:17

Danke. Der Link auf der Website war nicht sehr prominent.
Und ein paar Minuten von der soap opera möcht ich mir doch auch reinziehen.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.749 von querdenker06 am 06.06.18 00:32:32

Da sind irgendwie nur "Normalos"..

Ich dachte, da sind Investoren, die mal richtig kritisch nachfragen und mal nachbohren?

Bei Daimler hatte ich das etwas straffer in Erinnerung.

Das kann doch nicht sein, dass der ernsthaft mit dem Semi-Märchen wieder durchkommt?

Was ist das bitte für eine Fragerunde, wo Fanboys den großen Meister ein paar lasche Fragen stellen?

Dort will niemand wissen, wie die mal die 700Mille/Q reinholen?

So eine Alibi-Veranstaltung.. die großen lachen sich doch eben kaputt dabei..



// oh my god, ein Wunder, eben fragt ein Irrer, ob es nicht doch besser wäre Lidar einzusetzen..

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.758 von charliebraun am 06.06.18 00:36:45

Mach es du lachst dich schlapp.

Ein Teslaner (Aktionär, Solardach, Modell 3 reserviert...) fragt, wann er denn seinen 4 wheeel drive bekommt, weil er möchte sein Modell 3 nun mal gerne mit Allrad.

Tolle Antwort von Elon.

Schon nächste Woche kann er damit rechnen, daß er eine e-mail zur Konfiguration bekommt, weil die 4 wheel produktion von Modell S gerade startet.

Dann hakt der Mann nach und fragt ob es realistisch ist, daß er schon im Septemper mit seinem 4 wheel M3 in den Urlaub fahren kann.

Oh this should be no problem sagt der Elon sinngemäß.

Ne Problem?! Wo sind denn die ganzen Reservierungen, die abgearbeitet werden müssen.

Hätte Elon nicht sagen müssen, tut mir leid wir haben einen riesigen Berg an Reservierungen, und ohne das sie mir sagen an welcher Stelle, d.h wann sie ihr M3 reserviert haben, kann ich ihnen nichts versprechen. Sollten sie nicht zu den ganz frühen Reservieren gehören wird es mit einer Auslieferung vpr September wohl nichts werden.

Es deutet alles darauf hin, daß Tesla schon jetzt Probleme mit der nachfrage nach dem M3 bekommt. Gut noch ist M3 nur in den USA und Kanada verfügbar, nur noch hat Tesla nicht mal die Hälfte der geplanten Produktionszahlen erreicht, und doch scheint es so zu sein, daß alle Modelle die produziert werden sofort und ohne nennenswerte Wartezeit bestellt bzw. konfiguriert werden können.

Wo ist der riesige Berg an Aufträgen den tesla erst mal abarbeiten muß, bevor Kunden die nicht schon ganz früh reserviert haben Chancen auf eine schnelle Lieferung haben?!

Der Berg ist nicht vorhanden!

Das was aktuell an Modellen und Varianten nicht produziert wird bekommst du als Kunde nicht egal ob reserviert oder nicht, und die Modelle und Varianten, die produziert werden bekommst du als Kunde quasi sofort (normale Durchlaufzeit für die Produktion) egal ob du reserviert hast oder nicht.

Welchen Sinn machen dann überhaupt Reservierungen von Kunden in Europa? Mit Reservierung gibt es den long range kaum schneller, und den short range auf absehbare Zeit sowieso nicht.

Die ganze Reservierungsgeschichte nur gute Show um den hype zu befeuern und den Kurs zu puschen, und natürlich um Tesla mehrere hundert Millionen zinlose "Darlehen" in die Kasse zu spölen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.767 von ichschreibhiermalmit am 06.06.18 00:41:09

"Normalos" mußt Du anders definieren auf Tesla SM's. Auf vorigen meetings gab's echte Liebeserklärungen an Elon, und zurück (I love you, too; ohne Scherz).

Diese ist schon fast nüchtern. Einer hat tatsächlich gefragt, wann die negativen Rohmargen von Energy storage endlich positiv werden.
Auf die Frage mit Lidar hat er wieder mal gesagt, daß er "nur" das visuelle System 100% in Ordnung bringen muß (dann mach mal!), dann braucht man Lidar nicht. Ich denke, xwin wäre anderer Meinung.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.662 von faultcode am 05.06.18 23:55:17

Zitat von faultcode: EM fängt gleich zum Heulen an, so gerührt ist er über die "Love", mit der Tesla laut ihm Autos macht.
Sprach von neuen US-Massenherstellern, die wann? als solche gescheitert sind...

Ja, das war extra 'cheesy'. Gerade gesehen am Anfang der Q&A-Aufzeichnung.

EM:
- no expection for new equity or debt in Q3 or Q4
- expects to be cash flow positiv in Q3 and Q4

Und das, schon wieder ein Zurückrudern? "Nur" mehr CF positive und keine (GAAP) profits mehr in Q3 und Q4?

[querdenker06]

Ich versuche das mal zu verstehen. Wobei ist nicht leicht, und wer weiß was in den USA alles möglich ist.

Das ist die Hauptversammlung der Tesla AG bzw. incorporated.

Es lagen unter anderem Anträge vor bestimmte Mitglieder nicht wieder in den Aufsichtsrat zu wählen.

Darüber wurde auch abgestimmg und es liegt somit ein Abstimmeungsergebnis vor.

Auf der HV wird aber nur gesagt das die fraglichen Mitglieder doch wieder mit überwältigender Mehrheit in den AR gewählt wurden, das Wahlergebniss aber erst in ein paar Tagen bekannt gegeben wird?! Häh.

Wenn klar ist, daßdiese Personen mit "überwältigender Mehrheit" gewählt wurden, dann liegt das Ergebniss, doch ziemlich genau vor. Warum wird es dann nicht auf der HV auch in Zahlen verkündet?! Ist eine überwältigende Mehrheit eventuell 58,35% oder doch 80% + X?

Kein DAX Konzern könnte es sich auch nur im Ansatz erlauben so gegenüber Aktionären und Kapitalgebern auf zu treten.

Tesla ist zwar mehr wert als viele DAX Konzerne, aber nicht mehr lange, deshalb mag das mit dem merkwürdigen Auftreten in Ordnung gehen, oder ist Tasle wegen diesem merkwürdigem Auftreten schon bald nicht mehr so viel wert?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.830 von charliebraun am 06.06.18 01:15:40

Zitat von charliebraun: Und das, schon wieder ein Zurückrudern? "Nur" mehr CF positive und keine (GAAP) profits mehr in Q3 und Q4?

Nein, doch nicht. Hab gerade die Folie gesehen mit 'GAAP net income and CF psoitive in Q3 and Q4'.

[ichschreibhiermalmit]

Ich glaube, ich gehe morgen früh raus..

die Veranstaltung war wohl für den Mainstream positiv, wie auch die Nachbörse zeigt
der Rückgang heute über den Tag wird morgen bestimmt geschlossen
zuletzt gab es auch eine positive Phase
der Gesamtmarkt ist positiv
der Rohölpreis ist höher als die letzten Monate

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.812 von charliebraun am 06.06.18 01:10:23

Zitat von charliebraun: Auf die Frage mit Lidar hat er wieder mal gesagt, daß er "nur" das visuelle System 100% in Ordnung bringen muß (dann mach mal!), dann braucht man Lidar nicht. Ich denke, xwin wäre anderer Meinung.

Kannste Gift drauf nehmen. xwin und die Physik auch.

Ich glaube dann ziehe ich mir den Murks auch noch rein oder zumindest einen Extrakt daraus.

Tesla Aktionärsversammlungen scheinen sowas wie 'Selbstbefruchtung' zu sein.

[xwin]

Was für nen unscharfer Quatsch. Praktisch jede Antwort von Musk ging so los: yeah ... I think ... probably ... it is possible ... we might ...

Immerhin wissen wir jetzt, dass Full Self Driving in einigen Monaten für Tesla Fahrer verfügbar sein wird - vielleicht. Das Autopilot Team wird sich freuen. Und ich wette, dass das nicht geschehen wird.

[fulldrauf]

Bin gestern mit meinen calls raus. Sieht aber so aus, als ob sich schnell ein einstieg wieder anbieten würde. Der der untergeordnete Aufwärtstrend wird immer eindeutiger mit kl. Rücksetzer und dann größeren anstiegen.
Von platzen einer blase auf jeden fall meilenweit entfernt.

[Elvis123]

Na bitteschön...die nächste Story: Kompaktklasse in 5 Jahren. Wie zu erwarten war.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.788 von querdenker06 am 06.06.18 00:55:19

Offenbar wenige Reservierungen für 4 wheel drive - - das heißt nicht unbedingt, dass andere Modelle auch nur wenige Bestellungen aufrecht sind haben.

Jedenfalls viele interessante Beiträge.
Mein Beitrag gestern (habe in der Eile pacific time mit 6 Stunden Differenz berechnet) war verzichtbar...

Überlegung:
Gestern wurden alle wiedergewählt.

1. Weil die Deppen dem großen Elon immer noch unbegrenztes Vertrauen schenken?

ODER

2. Weil die Schlaumeier keinen Staub aufwirbeln wollen, wenn sie jetzt unauffällig aussteigen ???

[h1as]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.917.934 von Denkanstoss am 06.06.18 08:47:08

Der Laden steht oder fällt mit Musk, daher würde ich als Investor auch alles vermeiden,dass ihm irgendwie schaden könnte.

Ab wann will der Meister eigentlich die 5000/Woche erreichen ? Momentan gurkt man ja wieder bei 2600 pro Woche herum!

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.917.802 von Elvis123 am 06.06.18 08:29:04

Zitat von Elvis123: Na bitteschön...die nächste Story: Kompaktklasse in 5 Jahren. Wie zu erwarten war.

War ja zu erwarten, nachdem es nun auch schon umgefrickelte Leichenwagen auf Teslabasis gibt!

Bis in 5 Jahren hat die Konkurrenz die Kompaktklasse dann aber wohl auch schon belegt!

[Elvis123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.918.255 von h1as am 06.06.18 09:21:36

Ende diesen Monats...evtl.
Aktueller Stand sollen 3500 sein?

[Elvis123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.918.429 von Jogibaer1964 am 06.06.18 09:38:23

Ist doch schon längst belegt...E-Golf, Ioniq...

[benjamin3456]

Das Aktionärstreffen war Boring hier die Zusammenfassung:

ELON: GIGA, EPIC, EXPONENTIAL, I EXPECT, I'M CONFIDENT, I THINK, NEXT MONTH, RAPIDLY, DOUBLING, MAJOR PROGRESS, QUITE A BIG DEAL, WE SHOULD HAVE, BIGGEST, BEST, COOL, DRAMATIC IMPROVEMENT

BLAH BLAH BLAH

[Promethium]

Sagenhaft diese HV von Tesla.
Kaum kritische Fragen, unverbindliche, vage und extrem optimistische Annahmen von Musk.

Ich glaube die Investoren ahnen, wenn sie kritische Fragen stellen,
das sich das sofort negativ im Kurs auswirken würde...

Ich glaube seit längeren, das Tesla ein Nachfrageproblem hat.
Und das lässt sich ungleich schwerer lösen als ein Produktionsproblem!!
Querdenker06 hat das in Beitrag 44.528 sehr schön herausgearbeitet.
Wenn sich diese Erkenntnis breit macht, wird es einen Abwärtsschub der Aktie geben.

Trotzdem wird das nachbörslich positiv seitens der Investoren aufgenommen.
Denke nicht das dies nachhaltig ist.

[Jo1]

Ist das jetzt beeindruckend oder nicht? Wer kennt den Markt denn besser und kann das interpretieren?

https://electrek.co/2018/06/05/tesla-model-3-best-selling-mi…

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.918.993 von Promethium am 06.06.18 10:34:37

Zitat von Promethium: ....

Ich glaube seit längeren, das Tesla ein Nachfrageproblem hat.
Und das lässt sich ungleich schwerer lösen als ein Produktionsproblem!!
Querdenker06 hat das in Beitrag 44.528 sehr schön herausgearbeitet.
...

Das konnte man schon länger vermuten, ich habe dazu Anfang März geschrieben:

...Wie gesagt, ich behaupte immer noch, wenn, dann gab es höchsten 300.000 Reservierungen weltweit wovon wahrscheinlich 250000 auf die billig Variante fallen, das wären dann vielleicht 50.000 der teuersten Variante, 50-60.000$ und davon vielleicht 10-20.000 in gesamt USA. Wie sich nun herausstellt scheint das alles allerdings noch ziemlich optimistisch zu sein denn schon nach ca. 2000 Auslieferungen, inklusive der Tesla-Mitarbeiter(!) wurde ja schon die Konfiguration für die Ostküste geöffnet, das heisst dass selbst in dem sonnigen und mit Juppies und hirnentkernten Hippster nur ein paar hundert den M3 geordert haben müssen....

Wie auch schon gesagt, bei Tesla geht es gar nicht um Gewinne oder Automobilbau, es geht bei Tesla um etwas ganz anderes.

Zitat von Promethium: Wenn sich diese Erkenntnis breit macht, wird es einen Abwärtsschub der Aktie geben.

Nein, wird es eben nicht. So funktioniert Tesla nicht.

Was nicht heisst, dass die Aktie nicht runter geht, wenn, dann allerdings aus ganz anderen Gründen.

[Elvis123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.458 von Jo1 am 06.06.18 11:19:36

Der Trick dabei ist die Fahrzeugklasse, die eigentlich im US-Straßenbild kaum existent ist.
Mittelgroßes Premium-Stufenheck...na gut

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.458 von Jo1 am 06.06.18 11:19:36

Der Wahnsinn .. und wo sind die anderen Hersteller? Oder gibt es nur 5 Hersteller in dieser Klasse? .. Das ist quatsch dieser Chart .. sonst nix. Zu der eigentlichen Marktgrösse von Midsize Sedan´s über 50tsd. $ hatte ich mal ein Chart gepostet.. da ist nicht viel zu hohlen selbst wenn Tesla 100% hätte .. der grosse Anteil liegt unter 50Tsd. $.. der Chart ist Augenwischerei und viele fallen darauf rein.

Hier nochmal mein Chart:

[xwin]

Das hier wären die Fragen, die gestern gestellt und beantwortet hätten werden müssen:

(aus dem SA Forum aus den Userkommentaren - der User (Diesel) hat es so gut auf den Punkt gebracht, dass ich die einfach kopiere):

https://seekingalpha.com/news/3361907-tesla-quite-likely-mee…

1.) what's the conversation rate for reservations?
2.) how much demand there is for higher end versions of Model 3?
3.) How many active reservations are there currently?
4.) If Tesla won't do an equity raise who is paying for the Chinese factory and further ramp ups?
5.) What's the profit guidance for 2019 and how many cars will be sold in 2019?

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.668 von xwin am 06.06.18 11:48:15

Niemals werden solche Fragen gestellt, der Nimbus muss am leben erhalten werden .. Freunde und Familie Musk müssen weiter abkassieren können bevor es Kracht. Wobei wie könnte eine Exit Strategie von Musk aussehen?

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.458 von Jo1 am 06.06.18 11:19:36

Zitat von Jo1: Ist das jetzt beeindruckend oder nicht? Wer kennt den Markt denn besser und kann das interpretieren?

https://electrek.co/2018/06/05/tesla-model-3-best-selling-mi…

electrek.co?

Ist das nicht Musks eigene und völlig unabhängige Propagandaseite?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.668 von xwin am 06.06.18 11:48:15

Zitat von xwin: 1.) what's the conversation rate for reservations?
2.) how much demand there is for higher end versions of Model 3?
3.) How many active reservations are there currently?
4.) If Tesla won't do an equity raise who is paying for the Chinese factory and further ramp ups?
5.) What's the profit guidance for 2019 and how many cars will be sold in 2019?

Amüsant die Diskussion weiter darunter über diese Fragen. Die Bullen etikettieren derartige Fragen, bei denen es darum geht, ob und wie Tesla finanziell und operativ überleben und gedeihen kann, jetzt als Shorterfragen. Der Aktionär hat zu kuschen und zu glauben. Die sind echt olympisch, was Dämlichkeit betrifft.
Jonestown, ick hör Dir trapsen.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.761 von Jogibaer1964 am 06.06.18 12:00:21

Richtig. Das ist wie bei Silvio Berlusconi, die eigenen Medien schreiben, das man selbst der tollste Hecht im Teich ist.

[stefan6800]

Vielleicht sollten die Spezialisten in diesem Forum mal nen Faktencheck machen.

Laut Statistik brennen 2 Elektro Autos / 1 Milliarde km bei den
Verbrennern sind es 90 Autos / 1 Milliarde km

Ich denke damit sollte klar sein warum Verbrenner Verbrenner heissen ...

mfg,
Stefan

Quelle: https://autorevue.at/ratgeber/statistik-brennen-elektroautos

[faultcode]

Erich Sixt verkennt Elektorautos – weil er bei BMW und nicht bei Tesla kauft

ist schon vom 3.6.
https://www.fool.de/2018/06/03/erich-sixt-verkennt-elektorau…

=> herrlich!

Als ob Erich Sixt, BMW und Co. alles dumme, kleine Jungs (und Mädchen) sind!


Und Sätze wie:
Tesla hat das Kobaltproblem längst gelöst, BMW steckt mittendrin

alles von: Marlon Bonazzi, Motley Fool beitragender Investmentanalyst:

Marlon schreibt seit Januar 2016 für Fool.de und arbeitet mittlerweile auch als freier Redakteur für uns. Seit Januar 2018 verstärkt er das Stock Advisor Deutschland Gold-Analystenteam als lokales Sprachrohr unserer US Analysten.

Schon bevor er anfing bei The Motley Fool zu arbeiten, hat er Erfahrungen mit der Welt des Investierens während eines Praktikums bei einer Privatbank gesammelt und wurde von dem Buchklassiker The Motley Fool Million Dollar Portfolio für das langfristige Investieren in die besten Unternehmen begeistert.

Er interessiert sich besonders für Aktien aus den USA, Europa und Asien, Technologieunternehmen, Nebenwerte und Fonds. Zurzeit studiert er im Master Wirtschaftsgeographie an der Goethe-Universität in Frankfurt. Davor hat er in Passau, Berkeley und Rom Geographie und Wirtschaftswissenschaften studiert.


=> ich seh schon: die Goethe-Universität in Frankfurt bildet im Fachbereich Wirtschaftsgeographie echte Kobalt-Experten aus



Frage: weiss der junge Mann überhaupt, warum man (ganz gerne) Kobalt zur Batterie-Chemie hinzufügt?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.916.956 von xwin am 06.06.18 03:58:28

Zitat von xwin: Praktisch jede Antwort von Musk ging so los: yeah ... I think ... probably ... it is possible ... we might ...

Ähm, ich fand, dass er im Vergleich zu vorangegangenen Veranstaltungen eigentlich ziemlich drogenfrei wirkte. Vielleicht hat seine neue Freundin, die ihren Entzug schon hinter sich hat, einen positiven Einfluss?

Natürlich alles blablabla. Die Li Metallanode sieht er in 6 Jahren. Das sind nach Pinocchio Aufschlag sowie Elontime Skalierung ca. 10-12 Jahre. Also keine Wunderbatterie für semi und Co!

Ende des Jahres will er bei seiner Vergussbatterie (M3) bei 100$/KWh auf Modulebene liegen. Die Aktionäre glauben es Pinocchio natürlich!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.838 von tradit am 06.06.18 13:56:14

Zitat von tradit: Ähm, ich fand, dass er im Vergleich zu vorangegangenen Veranstaltungen eigentlich ziemlich drogenfrei wirkte. Vielleicht hat seine neue Freundin, die ihren Entzug schon hinter sich hat, einen positiven Einfluss?

Nur weil etwas nur 'halbwahnsinnig' ist, ist es ja noch nicht wahnsinnsfrei.

War meine erste Tesla Hauptversammlung, die ich geniessen konnte. Ich kann dann aber bei den Conference Calls jedenfalls schon eine Progression zum Wahnsinn erkennen selbst wenn dir die HV 2018 also wohl gemässigt vorkam.

Schön war auch das pathetische 'we really care' während andere Unternehmen ja nur Autos bauen ganz ohne Seele. Wäre natürlich glaubhafter wenn er den mörderischen Autopiloten einfach vom Markt nehmen würde.

[fulldrauf]

Könnte jetzt eine heiße Phase beginnen. Sollten shorties nervös weden und verkaufen, so würde ein sich selbst verstärktender Shortsqueeze die folge sein, die zeichen stehen nicht schlecht somal EM die Chance wittert und sicherlich noch verbal nachlegen wird. Vielleicht seine letzte Chance. Wenn sie sich bietet, so wede ich dankbar zugreifen.
Die immer wiederholende fotos und unfallstatistiken, ... sehe ich mir dann später an, sind nicht kursrelevent, noch nicht.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.697 von faultcode am 06.06.18 13:42:44

obiger Autor ist vermutlich auch heute noch Inhaber von Tesla-Aktien:

https://www.fool.de/fool-de-aktienmeinungen-marlon-bonazzi/
=>


27.9.2017
https://www.fool.de/2017/09/27/3-amerikanische-aktien-fuer-d…

=>...
Tesla: Das iPhone der Autos

Man kann sich hervorragend über den Elektroautopionier Tesla (WKN:A1CX3T) streiten, allerdings lässt sich nicht leugnen, dass Konsumenten verrückt nach den Autos sind. Für das massentaugliche Model 3 gingen in kürzester Zeit Hunderttausende Vorbestellungen ein. Eine ähnliche Vorfreude kenne ich eigentlich nur beim iPhone.

Wenn das wichtigste Produkt einer starken Marke erst einmal als der Maßstab aller Dinge etabliert ist, gibt es oft kein Halten mehr. Tesla hat den Coolness-Faktor und der könnte gekommen sein, um zu bleiben. Nicht zuletzt, da viele den Autos aus Kalifornien ein sehr angenehmes Fahrerlebnis attestieren und sich die Konkurrenz noch schwer tut, das zu kopieren.

Hinzu kommt, dass Tesla mit Eifer daran arbeitet, Fortschritte in vielen wichtigen Elementen der zukünftigen Mobilität, wie Akkureichweite und autonomes Fahren, zu erreichen. Wenn der Vorsprung bleibt, der Massenmarkt erobert wird und die Integration von SolarCity das Unternehmen breit im Energiesektor aufstellt, dürfte Tesla in 20 Jahren ein Gigant sein.


=> "Auto" an sich ist in Wahrheit kein (virtuelles) Ökosystem wie Android, iOS etc. mit breitem und tiefen "Burggraben", sondern eine "Produktionshölle" (hinter Zollschranken) -- überall.



Mitte der 60er Jahre war General Motors auch hip und angesagt - doch der Aktienkurs sollte die USD60 erst rund 25 Jahre später wiedersehen:

[fulldrauf]

Jo, 300 geknackt, nächster stopp 310.

[fulldrauf]

Frage: sieht hier wirklich niemand diesen lehrbuchmasigen treppenanstieg von 275 weg?

[drehrumbum]

Kursziel Dausend.

[fulldrauf]

Sieht so aus als würde Shortsqueeze starten. 304 binnen kürzester zeit, plus 4,5%, das ist mal ne ansage.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.027 von drehrumbum am 06.06.18 14:17:38

Zitat von drehrumbum: Kursziel Dausend.

Absolut sinnlose meldung, aber wenn man sonst kein Argument hat ok.

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.997 von faultcode am 06.06.18 14:13:09

Zitat von faultcode: ....

Mitte der 60er Jahre war General Motors auch hip und angesagt - doch der Aktienkurs sollte die USD60 erst rund 25 Jahre später wiedersehen:
...

Sorry, aber der Vergleich mit GM entbehrt jeder Logik unsd befindet sich ungefähr auf dem gleichen Level wie wenn die Fan-Boys Tesla penetrant mit Apple oder Amazon vergleichen: GM hatte massenhaft Gewinn gemacht, Tesla macht keinen Gewinn. Aber, was noch wesentlicher ist, ist, dass Du auf den gleichen Tesla-Schmarrn wie die Sektenmitglieder hereinfällst: Tesla ist nicht hipp und angesagt! Nur weil Musk tausende YouTube Videos von irgendwelchen Spinnern und Horste produzieren lässt bedeutet das nicht, dass diese Autos auch nennenswerte Käuferschichten anlockt: Tesla hat Schwierigkeiten diese Autos überhaupt abzusetzen, niemand will diese Autos kaufen.

Deine zitierte Aussage "Man kann sich hervorragend über den Elektroautopionier Tesla (WKN:A1CX3T) streiten, allerdings lässt sich nicht leugnen, dass Konsumenten verrückt nach den Autos sind." ist eine der dreistesten Lügen überhaupt im Automobil-Sektor. Wer solchen ausgemachten Quatsch glaubt sollte sein Geld vielleicht auch nicht unbedingt an der Börse riskieren.

[fulldrauf]

Bitte weiterhin photos von unfällen betrachten. Seht euch keinesfalls den chart an, denn da könnte man ja Gewinn mit tsla machen, und das ist den meisten Masochisten hier unwürdig.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.006 von fulldrauf am 06.06.18 14:13:53

Zitat von fulldrauf: Jo, 300 geknackt, nächster stopp 310.

Tesla ist im Moment wieder in den Widerstandsbereich 290 - 310 USD eingetaucht.
Das hatten wir zuletzt schon mehrfach.
Spannend wird es erst, sollten die 310 USD nachhaltig und auf Schlusskursbasis nach oben verlassen werden.

Im Moment sind das vorbörsliche Kurse mit entsprechend geringen Umsätzen.
Tesla, vorbörslich bei aktuell 301,50 USD

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.129 von Promethium am 06.06.18 14:30:00

Zitat von Promethium:

Zitat von fulldrauf: Jo, 300 geknackt, nächster stopp 310.

Tesla ist im Moment wieder in den Widerstandsbereich 290 - 310 USD eingetaucht.
Das hatten wir zuletzt schon mehrfach.
Spannend wird es erst, sollten die 310 USD nachhaltig und auf Schlusskursbasis nach oben verlassen werden.

Im Moment sind das vorbörsliche Kurse mit entsprechend geringen Umsätzen.
Tesla, vorbörslich bei aktuell 301,50 USD

Hab nie was anderes behauptet.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.920.346 von stefan6800 am 06.06.18 13:07:07

Zitat von stefan6800: Ich denke damit sollte klar sein warum Verbrenner Verbrenner heissen ...

Und Teslas Krematorien heissen...

Ich sage, Teslas brennen UNENDLICH x öfter als das Auto, welches ich fahre, das liegt daran, dass dieses Modell seitdem es gebaut wird (2011) noch NIE gebrannt hat und ich bin SEHR zuversichtlich, dass das auch in 10 Jahren so sein wird!

Die Zahl der verbrannten Toten in Teslakrematorien (heute 14.30 Uhr: 9) wird bis dahin wohl 3stellig sein, vor allem wenn Lügening & Co. weiterhin ungestraft Lügen über die angebliche Sicherheit von Teslas verbreiten dürfen

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.012 von fulldrauf am 06.06.18 14:16:28

Zitat von fulldrauf: Frage: sieht hier wirklich niemand diesen lehrbuchmasigen treppenanstieg von 275 weg?

Was sollen wir denn jetzt tun? Wild herumtanzen und uns die Haare raufen?
Gestern warst Du auch ganz Feuer und Flamme, ist dann anders ausgegangen als erwartet, nicht?
Bleib mal ein bißchen cool und geduldig, wird schon irgendwie ausgehen.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.201 von tradit am 06.06.18 14:36:08

Zitat von tradit:

Zitat von stefan6800: Ich denke damit sollte klar sein warum Verbrenner Verbrenner heissen ...

Und Teslas Krematorien heissen...

Ich sage, Teslas brennen UNENDLICH x öfter als das Auto, welches ich fahre, das liegt daran, dass dieses Modell seitdem es gebaut wird (2011) noch NIE gebrannt hat und ich bin SEHR zuversichtlich, dass das auch in 10 Jahren so sein wird!

Die Zahl der verbrannten Toten in Teslakrematorien (heute 14.30 Uhr: 9) wird bis dahin wohl 3stellig sein, vor allem wenn Lügening & Co. weiterhin ungestraft Lügen über die angebliche Sicherheit von Teslas verbreiten dürfen

Bestreitet hier doch keiner mehr, aber bitte was bringen diese immer wiederholenden fotos? Gehirnwäsche odrr geistige Selbstbefriedigung? Tesla brennen sehr oft, der Grossteil hats kapiert!!!!

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.252 von charliebraun am 06.06.18 14:43:05

Draussen ist es halt doch sehr warm in Deutschland .. einfach mal ein Eis essen .. das beruhigt. So wichtig ist Tesla auch nicht.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.252 von charliebraun am 06.06.18 14:43:05

Zitat von charliebraun:

Zitat von fulldrauf: Frage: sieht hier wirklich niemand diesen lehrbuchmasigen treppenanstieg von 275 weg?

Was sollen wir denn jetzt tun? Wild herumtanzen und uns die Haare raufen?
Gestern warst Du auch ganz Feuer und Flamme, ist dann anders ausgegangen als erwartet, nicht?
Bleib mal ein bißchen cool und geduldig, wird schon irgendwie ausgehen.

Stimmt so nicht ganz, hab eindeutig kommuniziert, dass ich am ende des tages vekaufe und neue zeichen abwarte. Habich durchgezogen und ein paar % liegen lassen. Aber das es heute wieder gegauft werden musste war sehr früh klar. Bei ca. 310 wir wieder verkauft und beobachtet. Hab ich jetzt wieder eindeutig gesagt!!!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.333 von fulldrauf am 06.06.18 14:50:33

Hab nichts dagegen.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.294 von benjamin3456 am 06.06.18 14:46:14

Zitat von benjamin3456: Draussen ist es halt doch sehr warm in Deutschland .. einfach mal ein Eis essen .. das beruhigt. So wichtig ist Tesla auch nicht.

Oh doch, für mich wars sehr wichtig, war massiv investiert.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.201 von tradit am 06.06.18 14:36:08

Leute ihr seid echt lustig.

Du fährst also ein Auto was seit dem es ab 2011 gebaut wurde noch nie gebrannt hat.

Sag mal was für eien totalen Exoten fährst du da?! Und woher bitte willst du wissen, daß gerade dein Exot was das Brandrisiko angeht sicherer als ein Tesla ist? Dein Auto muß ja wohl so exotisch sein, daß es noch nicht mal ansatzweise eine Datengrundlage zum Brandrisiko gibt.

Das was stefan6800 als link eingestellt hat.

Geht schon in die richtige Richtung. Es gibt bisher keine Fakten, die darauf schließen lassen, daß E-Autos gernrell (inklusive Tesla) ein höheres oder sogar deutlich höheres brandrisiko haben als normale Autos.

Es gibt aber eindeutig auch noch nicht genügend Datenmateriel um zu belegen, daß E-Autos ein deutlich niedriegeres Brandrisko als normlae Autos haben.

Zumal man gerade auch beim Brandrisiko das alter der Fahrzeuge berücksichtigen muß, und die E-Auto Flotten sind halt noch relativ jung.

Beim normalen Auto (Verbrenner) rechnet man mit 90 Bränden auf 1 Millirde Kilometer. Da musten aber sämtliche Fahrzeugbrände enthalten sein, also z.B. auch Brandstiftung. Ich habe bisher nur von unfallbedingt brennenden Teslas gehört. Ist wirklich noch nie einer angezündet wurden, oder werden diese Fälle einfach nur nicht so wie die unfallbedingten (z.B. hier im Forum) erfasst und ausgewertet?

Aber ganz allgemein Kinderkram.

Wenn die Akkuzelle und der Akku gut gemacht sind und zumindest das scheint bei Tesla der Fall zu sein, dann kann man was das Brandrisiko angeht, ohne Bedenken ein E-Auto (von Tesla) kaufen.

Wenn ich mir die Qualität, und die Haltbarkeit gewisser Bauteile ansehe, dann gilt zumindest für mich Tesla? So einen teuren Schrott niemals.*

* Ab 2 Millionen € cash auf dem Privatkonto, könnte ich meine Meinung eventuell just for fun überdenken, nur warum dann nicht Jaguar oder Porsche als E-Auto? Solange eine Auto für mich aber ein Gebrauchsgegenstand ist, wo Kosten und Nutzen in einem vernünftigen und bezahlbaren Verhltniss zueinander stehen müssen alles nur kein Tesla egal welcher Buchstabe des SEXY, für das Geld gibt es ganz andere Dinge, die richtig sexy sind

[Angelhatetesla]

Hohes Volumen vorbörslich.
Alles möglich.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.111 von OmegaOne am 06.06.18 14:28:32

Sie haben meine beiden Postings gar nicht verstanden.

Auch mache ich Vergleiche, wie sie mir gefallen.

Ich würde mich an Ihrer Stelle etwas mehr zurückhalten mit solchen Beiträgen wie oben, da auch Sie nachweislich Tesla-Aktien so schlecht shorten können wie ich auch:






=> eines jedenfalls ist klar bei Ihnen: der hellste Trader können sie nicht sein.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.114 von fulldrauf am 06.06.18 14:28:37

Keine Angst , habe meinen Call heute früh zurückgekauft.
Schreibe schon seit 5 Wochen: Shortsqueeze ahoi !!

[Denkanstoss]

Vorsichtshalber rausgeschmissen...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.282 von fulldrauf am 06.06.18 14:45:17

Zitat von fulldrauf: Tesla brennen sehr oft, der Grossteil hats kapiert!!!!

Pro Tag kommt ein neues Opfer der viralen Tesla Gehirnwäsche dazu, da braucht es etwas Kontragehirnwäsche...

In Analogie zum Rauchen: Im Jahr 2018 trägt der Marlboro Mann die Tumorzellen auf der Schachtel!

Beim Tesla fehlt die Kennzeichnung bisher!

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.660 von faultcode am 06.06.18 15:19:40

Zitat von faultcode: Sie haben meine beiden Postings gar nicht verstanden.

Auch mache ich Vergleiche, wie sie mir gefallen.

Ich würde mich an Ihrer Stelle etwas mehr zurückhalten mit solchen Beiträgen wie oben, da auch Sie nachweislich Tesla-Aktien so schlecht shorten können wie ich auch:

....



=> eines jedenfalls ist klar bei Ihnen: der hellste Trader können sie nicht sein.

Zitat von faultcode: Bä, bä, Du bist aber viel doofer als ich, bätsch...

Wie infantil wollen Sie denn noch werden?

Es ging in Deinem obigen Beitrag nämlich nicht ums shorten sondern um völligst unsinnige Aussagen zu Teslas angeblicher Beliebtheit bei den Autokäufern und dass Tesla angeblich so "hip" ist. Die Verkäufe zeigen doch eindeutig die Realität: niemand will einen Tesla fahren, da hilft auch der künstliche und bemühte Medien- und Internethype nichts.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.612 von Angelhatetesla am 06.06.18 15:15:00

Zitat von Angelhatetesla: Hohes Volumen vorbörslich.
Alles möglich.

Promethium schrieb gerade "dünne Umsätze "?????

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.837 von fulldrauf am 06.06.18 15:33:45

Meint wohl die Autos.
3 mio. In 15 Min.
Man merkts am Kurs.
Jetzt können die Instis wieder abladen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.378 von querdenker06 am 06.06.18 14:55:34

Zitat von querdenker06: Und woher bitte willst du wissen, daß gerade dein Exot was das Brandrisiko angeht sicherer als ein Tesla ist?

Weil ich sowas berechnen kann.

Was ist Dir lieber? Ein Auto mit einem Benzintank mit 130l Inhalt auf dem Du sitzt und

-sich bei Undichtigkeit der Kühlrohre selbst entzünden kann (ca. 25mn)
-sich bei Ausfall der Kühlung ab ca. 70°C Benzintemperatur selbst entzündet (ca. 15 min)
-sich selbst bei intakter Kühlung ab ca. 120°C Benzintemperatur selbst entzündet (ca. 12s)
-bei Eindringen eine Fremdkörpers/starker Verformung folgendes Verhalten zeigen kann:



Oder ein Auto mit einem Benzintank von durschnittlich 20l Inhalt ausserhalb der Fahrgastzelle, der sich erst bei ca. 650°C entzündet und so i.d.R. gar keine Zündquelle findet?

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.203 von tradit am 06.06.18 16:00:30

Zitat von tradit:

Zitat von querdenker06: Und woher bitte willst du wissen, daß gerade dein Exot was das Brandrisiko angeht sicherer als ein Tesla ist?

Weil ich sowas berechnen kann.

Was ist Dir lieber? Ein Auto mit einem Benzintank mit 130l Inhalt auf dem Du sitzt und

-sich bei Undichtigkeit der Kühlrohre selbst entzünden kann (ca. 25mn)
-sich bei Ausfall der Kühlung ab ca. 70°C Benzintemperatur selbst entzündet (ca. 15 min)
-sich selbst bei intakter Kühlung ab ca. 120°C Benzintemperatur selbst entzündet (ca. 12s)
-bei Eindringen eine Fremdkörpers/starker Verformung folgendes Verhalten zeigen kann:



Oder ein Auto mit einem Benzintank von durschnittlich 20l Inhalt ausserhalb der Fahrgastzelle, der sich erst bei ca. 650°C entzündet und so i.d.R. gar keine Zündquelle findet?

OMG das nächste picture.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.017 von Angelhatetesla am 06.06.18 15:44:11

Zitat von Angelhatetesla: Meint wohl die Autos.
3 mio. In 15 Min.
Man merkts am Kurs.
Jetzt können die Instis wieder abladen.

Ich weiß, war nur sarkastisch, da hier teiweise so viel nonsens geschrieben wird, als käme es direkt von EM.
Auf jeden fall ist das ein anstieg mit Power. Wäre nicht überrascht, wenn jetzt widerstände (mit hilfe der Shorties ) zügig genommen weden.

[fulldrauf]

Glaube nicht, dass hier schon abgeladen wird, auch die Großen sehen das Momentum und reizen den kurs aus.

[Cemby]

Wir schaffen das! Schaffen wir das?

Hat das nicht schon mal jemand gesagt?
Und was wurde daraus?

Und nun schon wieder

Elon Musk: Wir schaffen das
...
https://boerse.ard.de/aktien/elon-musk-wir-schaffen-das100.h…

Wie die Post Tesla & Co vorführt
...
https://boerse.ard.de/aktien/wie-die-post-tesla-und-co-vorfu…

Schock für Tesla: Mehr Stornierungen als neue Vorbestellungen beim Model 3
...
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10601766-studie-e…

Also was nun?
Schaffen wir das?
Oder schaffen wir das nicht?


Wieder mal übrigens

[tradit]

Hier der Grund, warum in NL soviele Teslas (und keine Golf Benziner) rumfahren:



Bin gespannt, wie lange die Gemeinschaft noch bereit ist, den Reichen diesen Umweltfrevel zu subventionieren?

[OmegaOne]

Na, da ist doch mal was: Tesla ist 5% im Plus was natürlich auf die Darstellung der erfolgreichen Autoproduktion auf der HV basiert, wo das Genie Elon Musk die Aktionäre mit seiner überzeugenden Strategie beeindrucken konnte. Nicht wenig dabei geholfen hat natürlich die beeindruckende Disruption die Musk im automotiven Sektor ausgelöst hat. Und, als wenn das nicht genügend positive Gründe für einen Preisanstieg wären, natürlich schweben über allem die gigantischen Gewinne, die Tesla Quartal für Quartal, zur Freude und monetären Bereicherung seiner wohlwollenden Aktionäre einfährt.

Ja, genau, so ähnlich werden sich die nächsten Texte der Medien wohl anhören.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.224 von fulldrauf am 06.06.18 16:02:40

Zitat von fulldrauf: OMG das nächste picture.

Das ist ein Bewegtbild! Angst auf 'Play' zu drücken?

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.395 von tradit am 06.06.18 16:15:09

Zitat von tradit:

Zitat von fulldrauf: OMG das nächste picture.

Das ist ein Bewegtbild! Angst auf 'Play' zu drücken?

Du vergeudest leider zu viel zeit um nach bildern, tabellen,.. zu googeln. Konzentriere dich aud das wesentliche, dann machst du auch gewinn

[fulldrauf]

Das ist der verrückt was hier abgeht, nach einer stunde bereits ca durchschnittlicher tagesumsatz der letzten 2 wochen, shorties sei dank.

[fulldrauf]

Wieder einmal (keine ahnung wie oft) werden hier die kleinen fische gegrillt.

[fulldrauf]

Bei diesem momentum und umsätzen ist die 310 kein ernstzunehmender stopp, ein kurzer rücksetzer, mehr nicht, dann gehts weiter.

[JohnBlunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.383 von OmegaOne am 06.06.18 16:14:12

Zitat von OmegaOne: Na, da ist doch mal was: Tesla ist 5% im Plus was natürlich auf die Darstellung der erfolgreichen Autoproduktion auf der HV basiert, wo das Genie Elon Musk die Aktionäre mit seiner überzeugenden Strategie beeindrucken konnte. Nicht wenig dabei geholfen hat natürlich die beeindruckende Disruption die Musk im automotiven Sektor ausgelöst hat. Und, als wenn das nicht genügend positive Gründe für einen Preisanstieg wären, natürlich schweben über allem die gigantischen Gewinne, die Tesla Quartal für Quartal, zur Freude und monetären Bereicherung seiner wohlwollenden Aktionäre einfährt.

Ja, genau, so ähnlich werden sich die nächsten Texte der Medien wohl anhören.

Das glaubst du wohl selber nicht, hier in Deutschland jedenfalls nicht. Hier gibt es nur bad news for Tesla. Ich habe noch keine Positive Nachrichten gefunden, wenn überhaupt nur von Long-Investoren, diese sind ja leider hier nur rar bei den Kommentaren die man liest.

Ich freue mich schon auf die News " letztes Aufbäumen von Tesla", "kommt jetzt das Ende", "Eine noch größere Blase als Bitcoin" und so weiter. Wird seit das Tesla etwas Geld in die Hand nimmt und selber Werbung produziert.

[damien666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.650 von JohnBlunt am 06.06.18 16:40:46

bitte nicht

die sollen Ihr Geld in die Entwicklung stecken, sonst kommts wie bei Porsche oder Audi und den anderen grossmotorigen Modellen aus dem Hause VW die nicht mehr verkauft werden dürfen
ansonsten Posten lohnt sich hier eigentlich nicht, auch wenn hier immer von Tesla-Jüngern gesprochen wird, das hier ist eine eigene Sekte und wie das so ist, die glauben lieber als zu wissen.
beginnt schon bei den schönen Statistiken (die falls Sie funktionieren würden jeder Depp zum Multimilliardär werden könnte) das ist etwa auf dem Level von Kabbalah aber natürlich super wenn man gläubig ist.

[fulldrauf]

Ich war mir sicher, das der Shortsqueeze kommt (habe ich oft gepostet), aber damit hab jetzt nicht mal ich gerechnet.
Wo könnte der nächste ernst zunehmende widerstand liegen, ich habe momentan keine Ahnung.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.593 von fulldrauf am 06.06.18 16:36:30

Zitat von fulldrauf: Bei diesem momentum und umsätzen ist die 310 kein ernstzunehmender stopp, ein kurzer rücksetzer, mehr nicht, dann gehts weiter.

Das überschuldete Märchenschloß von Chefschwallbacke Enron Murks ist auf aktuellem Niveau ja auch das intergalaktische Superschnäppchen, nicht mal in den murkschen Paralleluniversen zu finden - also Kaufen, Kaufen, Kaufen - bevor es keine freien Aktien mehr im Markt gibt!!

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.833 von Jogibaer1964 am 06.06.18 16:56:21

Zitat von Jogibaer1964:

Zitat von fulldrauf: Bei diesem momentum und umsätzen ist die 310 kein ernstzunehmender stopp, ein kurzer rücksetzer, mehr nicht, dann gehts weiter.

Das überschuldete Märchenschloß von Chefschwallbacke Enron Murks ist auf aktuellem Niveau ja auch das intergalaktische Superschnäppchen, nicht mal in den murkschen Paralleluniversen zu finden - also Kaufen, Kaufen, Kaufen - bevor es keine freien Aktien mehr im Markt gibt!!

Ich würde die Aktie nicht mal mit der Kneifzange anfassen, viel zu teuer, aber wenns läufts dann läufts. Das muss man ausnutzen, nicht zusehen.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.905 von fulldrauf am 06.06.18 17:02:15

Schon klar!

Dieser unvorstellbar überhypte Aktienkurs wird bis zum Anschlag manipuliert, ich warte da lieber wieder auf die nächste Chance zum Shorteinstieg

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.416 von fulldrauf am 06.06.18 16:17:58

Wahrscheinlich hast Du recht, allerdings ist es mir zu nervig meine Position anhand Pinocchio Nasenlängen auszurichten.

Viel Erfolg weiterhin mit Deiner Strategie!

[fulldrauf]

Zwar eher unwahrscheinlich aber würde mich nicht wundern, wenn die heute noch Richtung widerstand gezogen wird um sie dann morgen zügig darüberhieven zu können. Gelingt das (eher nicht beim ersten mal), so wäre platz bis in den bereich von 330 bis 350.

[fulldrauf]

Hab jetzt 400k in 3 wochen gemacht, deshalb brauche ich mal eine beruhigungspause. Sollte 310 nicht zügig überwunden werden, so bin ich mal für ein weilchen weg vom spielfeld.

[fulldrauf]

Übrigens, mein bruder wurde (auf eigenen wunsch) bei tsla gekündigt. Musste Verschwiegenheitsvereinbarung unterschreiben und bekam dafür sogar noch einen bonus.

[fulldrauf]

Ha, was hab ich gesagt mit den 310. Das ist Wahnsinn.

[Teddybear]

Wenn Tesla heute annähernd so hoch schließt es die Aktie gerade steht, werde ich mir morgen Puts mit Laufzeit bis 2020 kaufen. Hat jemand einen Vorschlag, welche?

[Schif]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.205 von Teddybear am 06.06.18 17:28:46

Tesla WaveUnlimited S 366.3092 WKN DM7Q6P

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.205 von Teddybear am 06.06.18 17:28:46

Zitat von Teddybear: Wenn Tesla heute annähernd so hoch schließt es die Aktie gerade steht, werde ich mir morgen Puts mit Laufzeit bis 2020 kaufen. Hat jemand einen Vorschlag, welche?

Wenn du sowas zum Plan hast, ohne Plan von Optionen, wir es zum Glücksspiel.

[fulldrauf]

Fehlt nur noch eine positive Meldung, egal ob EM, Analyst, ... dann ist es vollbracht. Negative Meldungen sind in dieser Phase eher wirkungslos.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.331 von fulldrauf am 06.06.18 17:37:49

Hole mal Luft, nicht dass du nix mehr von den 400K hast.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.310 von awsx am 06.06.18 17:35:52

Zitat von awsx:

Zitat von Teddybear: Wenn Tesla heute annähernd so hoch schließt es die Aktie gerade steht, werde ich mir morgen Puts mit Laufzeit bis 2020 kaufen. Hat jemand einen Vorschlag, welche?

Wenn du sowas zum Plan hast, ohne Plan von Optionen, wir es zum Glücksspiel.

Wieso nicht versuchen? Alle deine Zeichnungen waren doch auch zu 100% falsch. Schlechter kann er es nicht machen.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.349 von awsx am 06.06.18 17:39:09

Zitat von awsx: Hole mal Luft, nicht dass du nix mehr von den 400K hast.

Kann nicht passieren, gehe wahrscheinlich morgen raus.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.364 von fulldrauf am 06.06.18 17:40:43

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.421 von fulldrauf am 06.06.18 17:44:33

Zitat von fulldrauf:

Zitat von awsx: Hole mal Luft, nicht dass du nix mehr von den 400K hast.

Kann nicht passieren, gehe wahrscheinlich morgen raus.

Ich meinte auch dass du vorher durch hyperventilation überschnappst.

[charliebraun]

So, von der Welt der Feen und Elfen wieder zur Realität des Autoherstellers Tesla.

Internal documents reveal Tesla is blowing through an insane amount of raw material and cash to make Model 3s, and production is still a nightmare
Business Insider
Linette Lopez, Business Insider
4.06.2018, 21:42

Tesla, the electric-car company helmed by the billionaire Elon Musk, is generating an incredible amount of waste in an effort to manufacture parts for the Model 3 at its Gigafactory in Nevada.
Documents reviewed by Business Insider show that scrap at the Gigafactory may have cost the company at least $150 million.
Tesla told Business Insider that $150 million was an overstatement.
The company's attempt to ramp up Model 3 production has also led it to cut key parts of production, like ensuring that car parts are traceable.
Tesla is wasting a jaw-dropping amount of raw material and cash to make the Model 3.

Internal documents reviewed by Business Insider show that the company expects that as much as 40% of the raw materials used to produce batteries and driving units manufactured at Tesla's Gigafactory in Nevada need to be scrapped or reworked by employees before they are sent to Tesla's factory in Fremont, California, and assembled into Model 3s. The documents were dated in the first quarter.

That is to say, for every 2,500 battery packs and driving units that leave the Gigafactory, an additional 1,000 pieces of "nonconforming material" is created. Half of that will be reworked and put into other car parts. The other half becomes scrap.

Tesla has spent almost $150 million on scrap materials so far this year, according to internal estimates Business Insider has seen. That number does not include the overhead cost of creating that scrap (energy, labor hours, etc.). Tesla reported manufacturing 9,766 Model 3s in the first quarter of this year.

Tesla told Business Insider that $150 million was an overstatement.

"As is expected with any new manufacturing process, we had high scrap rates earlier in the Model 3 ramp. This is something we planned for and is a normal part of a production ramp," Tesla said in a statement to Business Insider.
[.......]
https://www.businessinsider.de/tesla-model-3-scrap-waste-hig…

Ok, Tesla ist eine Pleitefirma.

Aber betrachten wir mal den Umweltaspekt dieser Vorgänge:
Ein Fünftel der erzeugten Batterien wird weggeschmissen. Bei 30.000 bis jetzt erzeugten Model 3, sind das 6.000 verschrottetete 75kWh-Batterien, oder insgesamt 450.000 kWh Li-Ionen-Batterien.
Die Studie des schwedischen Umweltministeriums geht bekanntlich von 150-200kg CO2-Emission pro erzeugter kWh Li-Ion-Kapazität (vom Abbau über die gesamte Fertigungskette) aus. Mit Mittelwert 175kg ergibt das 78,75 Mio kg (78.750 Tonnen) CO2, die nur bei (oder mittelbar durch) der Verschrottung von Li-Batterien in Teslas Umweltsau-Manufaktur entstanden sind. Auf böse Benziner- oder Dieselkilometer umgelegt (150g CO2 pro km), entspricht das etwa 50 Mio gefahrenen Kilometer. Nur für Batterieschrott.

[SAUBAERDERECHTE]

Abgesehen vom Gestammel bleiben Fragen. Komisch, dass keiner richtig gefragt hat.

Seit wann gibt es zwei Produktionslinien für das Model 3 in Fremont?

Und wie passt da noch eine dritte Linie hinein?

Oder handelt es sich um die Grohmannlinie? Die sollte noch nach Nevada gehen?

Dass diese Linie bis in 2 Wochen ausgepackt, zusammengebaut , calibriert und durch Vorserie validiert werden kann, glauben nichtmal Zeus und Hera

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.454 von awsx am 06.06.18 17:46:33

Zitat von awsx:

Zitat von fulldrauf: ...

Kann nicht passieren, gehe wahrscheinlich morgen raus.

Ich meinte auch dass du vorher durch hyperventilation überschnappst.

Glaub mir, 400k hört sich viel an, lässt mich aber nich hyperventilieren. Macht nur ein paar % aus. Das habe ich bereits vor ca 2 wochen kundgetan, also nicht erst jetzt, nachdem ich auf den richtigen ast sitze.
Ich hab deine zeichnungen hier und bei netflix verfolgt. Ich bin auch eher charttrader, kann aber deine linien selten nachvollziehen oder herleiten. Diese rote linie die bei knapp unter 320 endet, keine ahnung?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.481 von charliebraun am 06.06.18 17:48:58

Ist das nicht genau der Bericht, den Straubel gestern dementiert hatte ? Gut ... glaubhaft ist Tesla ja generell nicht. Meine nur ...

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.364 von fulldrauf am 06.06.18 17:40:43

Erkläre mir mal bitte was bei einer Wenn- Dann Chartanalyse falsch sein kann ?

Über 308/310 hatte ich immer gesagt wird es kritisch mit short.

Also tief durchatmen und mal begründen Mc Fly

[andthentherewerethree]

Jemanden, der mit lächerlichen 400K Gewinn hier hausieren geht, kann man doch eh nicht ernst nehmen....

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.598 von awsx am 06.06.18 17:56:17

Zitat von awsx: Erkläre mir mal bitte was bei einer Wenn- Dann Chartanalyse falsch sein kann ?

Über 308/310 hatte ich immer gesagt wird es kritisch mit short.

Also tief durchatmen und mal begründen Mc Fly

Begründen würde hier den rahmen sprengen und die charts liege zurück. Habe kein photoraphisches gedächtnis.
Aktuell war meine frage: wo kommt die 320 linie her, du schneidest belibig spitzen ab?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.577 von xwin am 06.06.18 17:55:20

Zitat von xwin: Ist das nicht genau der Bericht, den Straubel gestern dementiert hatte ?

Straubel ist der Typ von Mensch, der lügen kann ohne dass man es ihm anmerkt...

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.628 von andthentherewerethree am 06.06.18 17:59:57

Zitat von andthentherewerethree: Jemanden, der mit lächerlichen 400K Gewinn hier hausieren geht, kann man doch eh nicht ernst nehmen....

Dieses thema hatten wir schon, schau einige seiten zurück. Ist mir aber egal ob das jemand glaubt.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.577 von xwin am 06.06.18 17:55:20

Zitat von xwin: Ist das nicht genau der Bericht, den Straubel gestern dementiert hatte ? Gut ... glaubhaft ist Tesla ja generell nicht. Meine nur ...

Ich hab gestern nicht die ganze Übertragung gesehen, also nichts von Straubel.
Aber, wie Du siehst, gibt Tesla im Artikel eine hohe Verschrottungsrate zu, wenngleich sie sagen "150 million $ is an overstatement". Na, no na.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.655 von fulldrauf am 06.06.18 18:01:42

? und nu ?

[fulldrauf]

Bin jetzt schon raus, zuviel ist zuviel. Bin aber trotzdem absolut bullish eingestellt.
312 gefallen.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.739 von awsx am 06.06.18 18:09:59

Zitat von awsx:

Wenn du die spitze nicht cuttest, dann geht die linie knapp unter 325, du bist bei 318.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.742 von fulldrauf am 06.06.18 18:10:39

Zitat von fulldrauf: Bin jetzt schon raus, zuviel ist zuviel. Bin aber trotzdem absolut bullish eingestellt.
312 gefallen.

Jetzt noch der Screen und alle sind glücklich !

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.760 von fulldrauf am 06.06.18 18:12:54

Ich lege die Lienien schon länger. Das war ein Verlader (Fehlausbruch) bevor es abwärts ging.

Des weiteren sind die horizontalen wichtiger.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.655 von fulldrauf am 06.06.18 18:01:42

Zitat von fulldrauf: Habe kein photoraphisches gedächtnis.

Keine Sorge, das nutze ich nicht aus, indem ich Dir 2mal den selben (Rad)AbfallTesla präsentiere...

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.814 von awsx am 06.06.18 18:16:49

Zitat von awsx: Ich lege die Lienien schon länger. Das war ein Verlader (Fehlausbruch) bevor es abwärts ging.

Des weiteren sind die horizontalen wichtiger.

*Linien

Dein Bereich den du hier anscheinend wichtig nimmst, der liegt im Oktober auf der Zeitebene.

Keine Panik

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.088 von fulldrauf am 06.06.18 17:18:31

Zitat von fulldrauf: Zwar eher unwahrscheinlich aber würde mich nicht wundern, wenn die heute noch Richtung widerstand gezogen wird um sie dann morgen zügig darüberhieven zu können. Gelingt das (eher nicht beim ersten mal), so wäre platz bis in den bereich von 330 bis 350.

330 bis 350? Glaube ich nicht.

Warum haben die Instis gestern auf der HV keine kritischen Fragen zur Unternehmensstrategie gestellt?

Warum durfte siche Elon und seine Staffage in der Fragerunde eigentlich nur mit Fanboys austoben? Die Instis halten 60% der Aktien haben die kein Interesse an ihrem Invest?

Oh doch die Instis haben schon ein Interesse an ihrem Invest. Sogar ein doppeltes. Nur sie wissen sehr genau was bei Tesla los ist. Alles was der gute Elon gestern so angekündigt hat, sind potemkinsche Dörfer, weil Tesle nicht mal im Ansatz dafür einen solifen Finanzplan hat. Woher sollen denn die Gelder für die nötigen Investitionen kommen? Fremdkapital bei dem Rating? KE bei den Summen die Tesla benötigt? Gewinne aus der M3 Fertigung? Eines so löcherlich wie das Andere wobei Gewinne aus der M3 Produktion alles toppen.

Tesla will weiter die Wachstumsstorry spielen, nur mangels cash wird das real nicht möglich sein, gleichwohl kann man die Illusion über Ankündigungen noch ne Weile aufrecht erhalten, falls die Instis nicht so blöd sind und nach der Finanzierung der Wachstumspläne fragen, das wüde die Blase nämlich zum Platzen bringen.

Die Instis haben aber alles nur kein Interesse daran das die Blase mit einem großen Knall platzt, also stellen sie auch keine "dummen" Frage. Langsam die Luft raus lassen, wobei es immer wieder zu "unerwarteten" Zwischenerholungen beim Kurs kommt, daß ist für die Instis die profitabelste Möglichkeit.

Vor nicht mal 3 Monaten waren es institutionelle Anleger die den Kurssturz bei um die 260 $ aufgefangen haben. Dumm gelaufen für alle shorties die auf ein rasches kollabieren der Blase spekuliert haben.

Jetzt keimen so langsam Ohantasien auf, der Kurs könnte ja auch wieder Richtung 330 - bis 350 laufen. Ja Phantasien gibt es bei Tesla viele. Die Instis die bei 260 mit 2 oder 3 stelligen Millionenbeträgen gestützt haben, wären verrückt (weil zu gierig) wenn sie mit ihren Verköufen bis 350 warten. Über 300 verkaufen macht alleine mit der Aktie so um die satte 15% in 3 Monaten, wenn zusätzlich mit Optionen gehebelt, was willst du mehr.

KLar wollen die Instis mehr, nämlich das Spielchen mit um die 15% Gewinn (nur die Aktie) aus ihren trades nach Möglichkeit noch ein paar mal spielen. Deshalb darf die Blase nach Möglichkeit nicht platzen, also blos keine dummen Fragen stellen wie Tesla das Wachstum finanzieren will, wie viele Reservierer in eine Bestellung wandeln, wie die Margen beim M3 sind.... hey das waren ja schon drei dumme Fragen.

Ganz nebenbei zumindest wenn es um den direkten Kauf der Aktien geht, dann arbeiten Instis meistens mit other peoples money. Also falls es doch herbe Verluste gibt weil die Blase doch platzt nicht soooo schlimm. Dafür das die Instis mit other peoples money arbeiten, lassen sie sich in der Regel sehr gut bezahlen, so um die 2% Gebühren für gemangete Fonds, je häher der Kurs, um so mehr Gebühren müssen die Fonanleger bezahlen.

Rechne doch mal.

MK von Tesla 50 Milliarden. 50% halten Instis macht 30 Milliarden. Sagen wir die Hälfte steckt in Fonds die 2% Gebühren pro Jahr verlangen. Die Fonds würden alleine mit ihren Investments in Tesla von den Anlegern so um die 300 Millionen Dollar Gebühren im jahr kassieren. Ist doch super pofitabel so ne Blase auf zu pumpen.

Ganz krasses Beispiel

Du hast nem Aktienfond 1 Million $ gegeben, davon hat er 100.000 $ in Tesla investiert als der Kurs noch bei 50 $ stand (Mitte 2013). Der Fond hat eigentlich nicht sgemacht nur das Investment stehen gelassen. Er zieht auch jetzt sein Geld nicht ab, weil der hat nicht nur dein Geld sondern auch das Geld mehrere tausend anderer Anleger in Tesla investiert. Würde er einfach aussteigen und andere Fonds animieren seinem Beispiel zu folgen, kollabiert die Blase. Nein den Fond wartet ab und verkauft erst ich sag jetzt mal Mitte 2020 zu wieder 50 $. Also von 2013 bis Mitte 2020 kein Wertzuwachs deines Geldes weil Anfangs (2013) Aktien für 100.000 $ zum Kurs von 50 $ gekauft, 2020 die Aktien wieder zum Kurs von 50$ verkauft.

Sagen wir mal der durchschnittliche Kurs "deiner" Position war 7 Jahre lang 200 $ pro Aktie dann war deine Vermögensposition 7 jahre lang bei 400.000 $ und jetzt kassiert dieser Fond nur bescheidene 2% Verwaltungsgebühren. Macht schlappe 56.000 Dollar Gebühren.

Weil dieser Fond aber nur 10% der Anlagesumme in Tesla stecken hat, und die anderen 90% in Investments die etwas besser laufen, so daß der Fond insgesamt jedes jahr im Plus ist, bemekst du als nicht ganz so schlauer Anlager oft nicht, was du für diesen tesla Hype wo du zwar scheinbar ohen Gewinn und Verlust raus gekommen bist an Gebühren abgedrückt hast.

Oh sind Blasen toll und schön.

Platzen sollten sie nach möglichkeit nicht, weil das knallt dann oft so laut, daß dumme Anleger aufwachen und mal etwas genauer schauen was ihr Geld so alles macht, was sie Vermögensverwaltern gegeben haben.

So funktioniert Wall Street.

Es sind vor allem die Gebühren für die Geldverwaltung, von denen die Bonus Banker leben.

Und wenn das verwaltete Geld in Blasen steckt, ist es auf dem Papier extrem viel wert und erzuegt sehr viele gebühren. Zumindest bei gemangeten Fonds, nicht bei Indexfonds (da sind die Gebühren minnimal), nur da erzählen dir die Berater ja, daß sie besser sind als der Index.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.931 von querdenker06 am 06.06.18 18:26:07

Zitat von querdenker06:

Zitat von fulldrauf: Zwar eher unwahrscheinlich aber würde mich nicht wundern, wenn die heute noch Richtung widerstand gezogen wird um sie dann morgen zügig darüberhieven zu können. Gelingt das (eher nicht beim ersten mal), so wäre platz bis in den bereich von 330 bis 350.

330 bis 350? Glaube ich nicht.

Warum haben die Instis gestern auf der HV keine kritischen Fragen zur Unternehmensstrategie gestellt?

Warum durfte siche Elon und seine Staffage in der Fragerunde eigentlich nur mit Fanboys austoben? Die Instis halten 60% der Aktien haben die kein Interesse an ihrem Invest?

Oh doch die Instis haben schon ein Interesse an ihrem Invest. Sogar ein doppeltes. Nur sie wissen sehr genau was bei Tesla los ist. Alles was der gute Elon gestern so angekündigt hat, sind potemkinsche Dörfer, weil Tesle nicht mal im Ansatz dafür einen solifen Finanzplan hat. Woher sollen denn die Gelder für die nötigen Investitionen kommen? Fremdkapital bei dem Rating? KE bei den Summen die Tesla benötigt? Gewinne aus der M3 Fertigung? Eines so löcherlich wie das Andere wobei Gewinne aus der M3 Produktion alles toppen.

Tesla will weiter die Wachstumsstorry spielen, nur mangels cash wird das real nicht möglich sein, gleichwohl kann man die Illusion über Ankündigungen noch ne Weile aufrecht erhalten, falls die Instis nicht so blöd sind und nach der Finanzierung der Wachstumspläne fragen, das wüde die Blase nämlich zum Platzen bringen.

Die Instis haben aber alles nur kein Interesse daran das die Blase mit einem großen Knall platzt, also stellen sie auch keine "dummen" Frage. Langsam die Luft raus lassen, wobei es immer wieder zu "unerwarteten" Zwischenerholungen beim Kurs kommt, daß ist für die Instis die profitabelste Möglichkeit.

Vor nicht mal 3 Monaten waren es institutionelle Anleger die den Kurssturz bei um die 260 $ aufgefangen haben. Dumm gelaufen für alle shorties die auf ein rasches kollabieren der Blase spekuliert haben.

Jetzt keimen so langsam Ohantasien auf, der Kurs könnte ja auch wieder Richtung 330 - bis 350 laufen. Ja Phantasien gibt es bei Tesla viele. Die Instis die bei 260 mit 2 oder 3 stelligen Millionenbeträgen gestützt haben, wären verrückt (weil zu gierig) wenn sie mit ihren Verköufen bis 350 warten. Über 300 verkaufen macht alleine mit der Aktie so um die satte 15% in 3 Monaten, wenn zusätzlich mit Optionen gehebelt, was willst du mehr.

KLar wollen die Instis mehr, nämlich das Spielchen mit um die 15% Gewinn (nur die Aktie) aus ihren trades nach Möglichkeit noch ein paar mal spielen. Deshalb darf die Blase nach Möglichkeit nicht platzen, also blos keine dummen Fragen stellen wie Tesla das Wachstum finanzieren will, wie viele Reservierer in eine Bestellung wandeln, wie die Margen beim M3 sind.... hey das waren ja schon drei dumme Fragen.

Ganz nebenbei zumindest wenn es um den direkten Kauf der Aktien geht, dann arbeiten Instis meistens mit other peoples money. Also falls es doch herbe Verluste gibt weil die Blase doch platzt nicht soooo schlimm. Dafür das die Instis mit other peoples money arbeiten, lassen sie sich in der Regel sehr gut bezahlen, so um die 2% Gebühren für gemangete Fonds, je häher der Kurs, um so mehr Gebühren müssen die Fonanleger bezahlen.

Rechne doch mal.

MK von Tesla 50 Milliarden. 50% halten Instis macht 30 Milliarden. Sagen wir die Hälfte steckt in Fonds die 2% Gebühren pro Jahr verlangen. Die Fonds würden alleine mit ihren Investments in Tesla von den Anlegern so um die 300 Millionen Dollar Gebühren im jahr kassieren. Ist doch super pofitabel so ne Blase auf zu pumpen.

Ganz krasses Beispiel

Du hast nem Aktienfond 1 Million $ gegeben, davon hat er 100.000 $ in Tesla investiert als der Kurs noch bei 50 $ stand (Mitte 2013). Der Fond hat eigentlich nicht sgemacht nur das Investment stehen gelassen. Er zieht auch jetzt sein Geld nicht ab, weil der hat nicht nur dein Geld sondern auch das Geld mehrere tausend anderer Anleger in Tesla investiert. Würde er einfach aussteigen und andere Fonds animieren seinem Beispiel zu folgen, kollabiert die Blase. Nein den Fond wartet ab und verkauft erst ich sag jetzt mal Mitte 2020 zu wieder 50 $. Also von 2013 bis Mitte 2020 kein Wertzuwachs deines Geldes weil Anfangs (2013) Aktien für 100.000 $ zum Kurs von 50 $ gekauft, 2020 die Aktien wieder zum Kurs von 50$ verkauft.

Sagen wir mal der durchschnittliche Kurs "deiner" Position war 7 Jahre lang 200 $ pro Aktie dann war deine Vermögensposition 7 jahre lang bei 400.000 $ und jetzt kassiert dieser Fond nur bescheidene 2% Verwaltungsgebühren. Macht schlappe 56.000 Dollar Gebühren.

Weil dieser Fond aber nur 10% der Anlagesumme in Tesla stecken hat, und die anderen 90% in Investments die etwas besser laufen, so daß der Fond insgesamt jedes jahr im Plus ist, bemekst du als nicht ganz so schlauer Anlager oft nicht, was du für diesen tesla Hype wo du zwar scheinbar ohen Gewinn und Verlust raus gekommen bist an Gebühren abgedrückt hast.

Oh sind Blasen toll und schön.

Platzen sollten sie nach möglichkeit nicht, weil das knallt dann oft so laut, daß dumme Anleger aufwachen und mal etwas genauer schauen was ihr Geld so alles macht, was sie Vermögensverwaltern gegeben haben.

So funktioniert Wall Street.

Es sind vor allem die Gebühren für die Geldverwaltung, von denen die Bonus Banker leben.

Und wenn das verwaltete Geld in Blasen steckt, ist es auf dem Papier extrem viel wert und erzuegt sehr viele gebühren. Zumindest bei gemangeten Fonds, nicht bei Indexfonds (da sind die Gebühren minnimal), nur da erzählen dir die Berater ja, daß sie besser sind als der Index.

Du hast m E zu viel hineininterpretiert was andere vieileicht tun. Das momentum und der chart sprechen eine andere sprache. Es wird mit rücksetzern rauf gehen.

[SchlauerMeier]

Wenn jetzt die ersten größeren Shorties wittern, dass die Aktie nie wieder so tief stehen wird, wie jetzt, dann gibt es eine ganz gewaltige Kettenreaktion, wie wir sie damals bei VW gesehen haben.

Wenn der erste große versucht glatt zu stellen und den Kurs auf 400 treibt, dann fliegen weitere kleine und mittelgroße Shorties weg, die einen Margincall erleiden und dann geht es richtig ab, 500, 600, 1000 und irgendwann fliegen auch die großen Shorties weg. Jede 4. Aktie ist leer verkauft, über 10 MRD Dollar!

Mich wundert, dass dieses sehr naheliegende Szenario hier kaum diskutiert wird.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.490 von SAUBAERDERECHTE am 06.06.18 17:49:28

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Dass diese Linie bis in 2 Wochen ausgepackt, zusammengebaut , calibriert und durch Vorserie validiert werden kann, glauben nichtmal Zeus und Hera

Das übernehmen doch die übriggebliebenen Roboter der 2 bereits bestehenden Linien...

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.012 von SchlauerMeier am 06.06.18 18:33:01

Zitat von SchlauerMeier: Wenn jetzt die ersten größeren Shorties wittern, dass die Aktie nie wieder so tief stehen wird, wie jetzt, dann gibt es eine ganz gewaltige Kettenreaktion, wie wir sie damals bei VW gesehen haben.

Wenn der erste große versucht glatt zu stellen und den Kurs auf 400 treibt, dann fliegen weitere kleine und mittelgroße Shorties weg, die einen Margincall erleiden und dann geht es richtig ab, 500, 600, 1000 und irgendwann fliegen auch die großen Shorties weg. Jede 4. Aktie ist leer verkauft, über 10 MRD Dollar!

Mich wundert, dass dieses sehr naheliegende Szenario hier kaum diskutiert wird.

Vielleicht nicht ganz so krass, aber da ist was dran. Aber unmöglich zum traden.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.931 von querdenker06 am 06.06.18 18:26:07

Tesla ist eine Indexaktie und damit muss sie gekauft werden !

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.012 von SchlauerMeier am 06.06.18 18:33:01

Auch wieder nicht zu vergleichen!
Porsche hat immer weiter Aktien von VW gekauft, egal zu welchem Preis!
Die Leerverkäufer haben Aktien verkauft!
Am Ende waren bei VW mehr Aktien leer verkauft, als frei handelbar!

Da sind wir bei Tesla aber noch lange nicht!
Jeder Leerverkäufer der kauft, kann auch sofort wieder verkaufen!

[fulldrauf]

Bin mit meinem ergebnis zufrieden und wird mir zu heiß. Wobei es für scharfe zocker wahrscheinlich selten solche Gelegenheiten gibt wie hier und jetzt mit relativ kl. Einsatz viel kohle zu machen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.012 von SchlauerMeier am 06.06.18 18:33:01

Zitat von SchlauerMeier: Wenn jetzt die ersten größeren Shorties wittern, dass die Aktie nie wieder so tief stehen wird, wie jetzt, dann gibt es eine ganz gewaltige Kettenreaktion, wie wir sie damals bei VW gesehen haben.

Wer das sagt, hat keinen Schimmer, was damals bei VW passiert ist.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.017 von Angelhatetesla am 06.06.18 15:44:11

Dieses abladen, darf nur nicht an die Öffentlichkeit kommen !


Wer Gewinne hat sollte sie auch mal realisieren. Nur das sind echte Gewinne !



Der Hype ist schon Wahnsinn !!!!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.012 von SchlauerMeier am 06.06.18 18:33:01

Zitat von SchlauerMeier: Mich wundert, dass dieses sehr naheliegende Szenario hier kaum diskutiert wird.

Das liegt daran, dass die meisten hier schon das Szenario, dass sich das nächste Grillen auf dem GigaFucktoryDach (natürlich über recyceltem Anodenleitruss mit veganem Grillgut in recyceltem Kathodenableiteralu verpackt) zum GigaBurningManFestival ausweiten könnte, für wahrscheinlicher halten...

[pickuru]

Elon Musk: Biggest constraint on Model 3 output is general...

https://www.cnbc.com/video/2018/06/06/elon-musk-tesla-model-…

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.012 von SchlauerMeier am 06.06.18 18:33:01

Zitat von SchlauerMeier: Wenn jetzt die ersten größeren Shorties wittern, dass die Aktie nie wieder so tief stehen wird, wie jetzt, dann gibt es eine ganz gewaltige Kettenreaktion, wie wir sie damals bei VW gesehen haben.

Wenn der erste große versucht glatt zu stellen und den Kurs auf 400 treibt, dann fliegen weitere kleine und mittelgroße Shorties weg, die einen Margincall erleiden und dann geht es richtig ab, 500, 600, 1000 und irgendwann fliegen auch die großen Shorties weg. Jede 4. Aktie ist leer verkauft, über 10 MRD Dollar!

Mich wundert, dass dieses sehr naheliegende Szenario hier kaum diskutiert wird.

Traumtänzer!

Bei VW gab es demals eine vollkommen andere Situation. Es standen überhaupt nur 20% der Aktien oder sogar weniger für den normalen Handel zur Verfügung, weil Niedersachsen die Rolle vom Elon gespielt hat damit 20 oder 25% blockiert, weitere Aktien in der hand langfristiger strategischer Großinvestoren, die nicht auf Kursschwankungen reagieren, und dann das sehr große Paket in der hand von Porsche mit dem Versuch der feindlichen Übernahme.

Bei Tesla sind aber nur die Aktien von Elon blockiert das mach 20%. 80% können jederzeit auf den Markt geworfen werden. Ist somit nichts mit Kursen 500, 600, 1.000.

Was meinst du wie die Instis Kurse über 350 zum massiven Aussteigen nutzen werden, da können locker 5, 10, 20 Milliarden auf den markt geworfen werden.

Fulldraf könnte mit seinen 350 ganz kurzfristig recht haben, nur ganz allgemein hat die Aktie in den langsamen Sinkflug eingeschwenkt, weil Elon seine Illusionen immer schwieriger verkaufen kann.

2020 Soll MY kommen?! Das Ding existiert aktuell nur im Computer. Es ist kein Fabrik aktuell im Bau, es scheint nicht mal konkrete Planungen an einem bereits festgelegtem Standort zu geben.

Selbst VW hätte massive Probleme in so gurzer Zeit ein neues Modell unklusive Produktionstätte hoch zu ziehen, und das obwohl sie auf ein Baukastensystem zurrück greifen können. Wie bitte will Tesla das ohne Baukasten schaffen.

Aktuell ist bei Tesla doch nichts Neus im Bau, wie will Tesla denn in 2019 Wachstum generieren, die einzige vorhandenen M3 Linie soll doch schon in 3 Wochen auf Vollauslastung hoch gefahren sein, sagt zumindest Elon. Und das Tesla es schafft in 2019 auf 10.000 Einheiten pro Woche mit nur einer Linie hoch zu fahren, und/oder eine zweite Linie auf zu bauen (wo denn in Fremont soll der Platz schon eng werden) glaubst du doch wohl selbst nicht.

Ja Kurse über 400 $ wären schon möglich, wenn Tesla irgendwie auch Ende 2018 und in 2019 Wachstum suggerieren könnte, daß wird aber selbst dem Elon nicht gelingen, weil schon bald wird selbst der Dümmste erkennen, das dafür spätestens gestern irgendwo Bagger und Baumaschinen hätten rollen müssen. Gestern nicht heute, morgen oder übermorgen ist etwas spät.

Schau wie lange der Aufbau der gagafactory gedauert hat, schau wie lange Aufbau und Inbetriebnahme der M3 Linie gedauert hat (wo man zumindest mal Hallen hatte). Meinst du Elon kann den Hallenbau um den Faktor 2 beschleunigen.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.862.230 von SAUBAERDERECHTE am 30.05.18 05:08:16

Zitat von SAUBAERDERECHTE: So genug gelästert, kommen wir zurück zum Aktienkurs und seinem künftigen Potential. Habe gestern einem Bullen über die Schulter geschaut, als er seine Glaskugel befragte. Ist so ne günstige aus dem 1 Euroshop, nicht die teure von der Berenbergbank. Aber meistens (51%) hat sie recht:-)

Am 1. Juli kann Tesla wieder bei 345 Euro stehen.
Warum?
Weil dann 5000 Tsd Fahrzeuge/Woche produziert werden können, wie es für den 1 Oktober 2017 von Elons Plan versprochen wurde. Und da war der Kurs bei 345 Euro. So einfach denkt die Glaskugel

Dass das fast ein Jahr her ist, geschenkt. Aber jetzt kommt die Rallye. Und wenn noch mehr solcher1 Euroglaskugeln auf der Welt herumstehen, kommt sie auch.

Nun, Elon hat auch so eíne Glaskugel immer im Schlafsack mit dabei, und hat folgenden Plan dafür entworfen:

Gigafactory kann leider nur 3000 Batteriepacks pro Woche, das ist schon ordentlich für die Teilmanufaktur, aber ohne die Grohmannlinie das Limit.

Die Grohmannlinie wird in diesem Quartal nicht mehr in Betrieb gehen, evtl. erst probelaufen

Fremont stellt für eine Woche ab, um das tooling für die Allradvariante umzustellen.

Nevada baut Lagerbestand an Batterien auf, während dieser Zeit (wäre nicht das erste Mal)

Dadurch wird es möglich sein, in der letzten Woche im Juni die ersehnten 5000/Woche einmalig zu erzeugen

Ende Juni produziert, heisst verkauft Q3/2018 und eine weiteres Quartal an Subventionen gesichert

Hurra, die Verluste in Q2/2018 sind nur so schlimm, wie in Q1/2017 und der Meilenstein von Q3/2017 ist erreicht.

Die Zeitmaschine reist zurück und der Kurs steht bei 345 Euro.

Mal sehen, ob ich recht habe.

Nicht das ich es wollte, aber Weg zu 345 ist nicht mehr weit. Es tritt ein, was ich vermutete. Die Herde sieht oder hört 5000 pro Woche, und nimmt den dazugehörigen historischen Kurs als dazugehörig an.

5000 war, bis Elon es verneinen musste, das Target im Dezember 2017. Und die Phantasie dazu resultierte in 345 $. Dumm wie chartgläubige Anleger sind wird eintreten, was ich mal als self fullfilling prophecy einstufe

[Boersenbommel]

Aber die gesamten Märkte sind ausser Rand und Band !!!!


Da müsste mal eine der Notenbanken eingreifen (EZB ??)

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.324 von SAUBAERDERECHTE am 06.06.18 19:05:35

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von SAUBAERDERECHTE: So genug gelästert, kommen wir zurück zum Aktienkurs und seinem künftigen Potential. Habe gestern einem Bullen über die Schulter geschaut, als er seine Glaskugel befragte. Ist so ne günstige aus dem 1 Euroshop, nicht die teure von der Berenbergbank. Aber meistens (51%) hat sie recht:-)

Am 1. Juli kann Tesla wieder bei 345 Euro stehen.
Warum?
Weil dann 5000 Tsd Fahrzeuge/Woche produziert werden können, wie es für den 1 Oktober 2017 von Elons Plan versprochen wurde. Und da war der Kurs bei 345 Euro. So einfach denkt die Glaskugel

Dass das fast ein Jahr her ist, geschenkt. Aber jetzt kommt die Rallye. Und wenn noch mehr solcher1 Euroglaskugeln auf der Welt herumstehen, kommt sie auch.

Nun, Elon hat auch so eíne Glaskugel immer im Schlafsack mit dabei, und hat folgenden Plan dafür entworfen:

Gigafactory kann leider nur 3000 Batteriepacks pro Woche, das ist schon ordentlich für die Teilmanufaktur, aber ohne die Grohmannlinie das Limit.

Die Grohmannlinie wird in diesem Quartal nicht mehr in Betrieb gehen, evtl. erst probelaufen

Fremont stellt für eine Woche ab, um das tooling für die Allradvariante umzustellen.

Nevada baut Lagerbestand an Batterien auf, während dieser Zeit (wäre nicht das erste Mal)

Dadurch wird es möglich sein, in der letzten Woche im Juni die ersehnten 5000/Woche einmalig zu erzeugen

Ende Juni produziert, heisst verkauft Q3/2018 und eine weiteres Quartal an Subventionen gesichert

Hurra, die Verluste in Q2/2018 sind nur so schlimm, wie in Q1/2017 und der Meilenstein von Q3/2017 ist erreicht.

Die Zeitmaschine reist zurück und der Kurs steht bei 345 Euro.

Mal sehen, ob ich recht habe.

Nicht das ich es wollte, aber Weg zu 345 ist nicht mehr weit. Es tritt ein, was ich vermutete. Die Herde sieht oder hört 5000 pro Woche, und nimmt den dazugehörigen historischen Kurs als dazugehörig an.

5000 war, bis Elon es verneinen musste, das Target im Dezember 2017. Und die Phantasie dazu resultierte in 345 $. Dumm wie chartgläubige Anleger sind wird eintreten, was ich mal als self fullfilling prophecy einstufe

wieso sind die chartgläubigen Anlger dumm. Ich weiß, dass andere auch nach charts traden, somit gehe ich mit der Masse. Ist doch nicht dumm sondern intelligent. Klar, du hast recht, dadurch ergibt sich für gewisse Zeitspannen eine sich selbsterfüllende Prophzeihung, aber das berührt mich als trader nicht.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.348 von Boersenbommel am 06.06.18 19:08:47

Zitat von Boersenbommel: Aber die gesamten Märkte sind ausser Rand und Band !!!!


Da müsste mal eine der Notenbanken eingreifen (EZB ??)

die wollen das, somit hat jeder Wohlstand, wenn auch nur gefühlt.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.255 von pickuru am 06.06.18 18:57:50

Zitat von pickuru: Elon Musk: Biggest constraint on Model 3 output is general...

https://www.cnbc.com/video/2018/06/06/elon-musk-tesla-model-…

Wovon reden die eigentlich?!

Die Probleme sollen mit einer dritten Montaglinie gelöst werden. Gut dann muß es sich um die gigafactory in Nevade handeln, weil nur dort können 2 Montaglinien zur Akkumontage stehen, gut die packen es nicht, obwohl Elon erst vor kurzem das Gegenteil behauptet hat, und eine dritte Linie ist jetzt die Lösung, dann klappt es auch mit den 5.000 Einheiten die Woche.

Nur in den ganzen letzten Wochen hat es doch oher so ausgesehen, daß die Probleme im Montagewerk in Fremont liegen, sorciht der Kommentator nicht von Fremont, spricht Elon nicht von general assembling? Das hört sich für mich klar nach Fremont an, nur wo stehen denn in Fremont für M3 zwei Linien, die jetzt um eine dritte ergänzt werden sollen?!

Eine Montaglinie ist in Fremont, für eine zweite war angeblich die Ausrüstung zumindest in Teilen vorhanden, deren Aufbau soll aber auf Anweisung von Elon nicht erfolgt sein.

Blicke ich jetzt nicht mehr durch, oder wissen selbst die Kommentatoren und King Elon nicht mehr was sie reden?!

Oder einfach Tesla, wir haben jetzt 2 linien und sind produktion constrained, aber mit der dritten die jetzt kommt wird das deutlich besser, und wenn wir dann auf wahsinnige Geschwindigkeit, min. 10.000 pro Woche auch was pro Tag, ach Gott zur Not steigern wir das auch auf die Minute, zumindest was den cash burn angeht. Disruptiv ist alles möglich.

[SAUBAERDERECHTE]

Dumm, weil man sie mit disem Werkzeug steuern kann.

Nicht der Käufer zu diesem Zeitpunkt macht den Gewinn, sondern der Verkäufer

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.402 von SAUBAERDERECHTE am 06.06.18 19:17:07

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Dumm, weil man sie mit disem Werkzeug steuern kann.

Nicht der Käufer zu diesem Zeitpunkt macht den Gewinn, sondern der Verkäufer

sorry, verstehe ich nicht ganz?

[awsx]

es gibt positives zu vernelden

Nachdem ich konsequent handle, wurden mir 2650€ Steuer rückerstattet.

👌😜

Keine Handlungsempfehlung!

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.399 von querdenker06 am 06.06.18 19:16:53

Echt seltsam, denn wenn noch eine dritte Hochzeit in Fremont dazukommen muss, um 5000 zu schaffen. Wie und wo werden dann die weiteren versprochenen 5000 produziert, um auf die dringend notwendigen 10000 Einheiten zu kommen, die man braucht, um die von "Deutschen Ingenieuren" errechneten Gewinnzone zu erreichen.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.435 von awsx am 06.06.18 19:21:19

Zitat von awsx: Nachdem ich konsequent handle, wurden mir 2650€ Steuer rückerstattet.

👌😜

Keine Handlungsempfehlung!

Verluste realisiert?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.276 von querdenker06 am 06.06.18 19:01:09

Zitat von querdenker06: Traumtänzer!

Bei VW gab es demals eine vollkommen andere Situation. Es standen überhaupt nur 20% der Aktien oder sogar weniger für den normalen Handel zur Verfügung, weil Niedersachsen die Rolle vom Elon gespielt hat damit 20 oder 25% blockiert, weitere Aktien in der hand langfristiger strategischer Großinvestoren, die nicht auf Kursschwankungen reagieren, und dann das sehr große Paket in der hand von Porsche mit dem Versuch der feindlichen Übernahme.

Bei Tesla sind aber nur die Aktien von Elon blockiert das mach 20%. 80% können jederzeit auf den Markt geworfen werden. Ist somit nichts mit Kursen 500, 600, 1.000.:laugh

Alles richtig, aber es war in Wirklichkeit komplexer.
Der eigentliche Auslöser für einen Squeeze in dieser Form war, daß sich Porsche zusätzlich zum Aktienkauf durch Kauf von Calls auf VW-Stammaktien in der Höhe wesentlicher Unternehmensanteile "angeschlichen" hat.
Die Stillhalter auf der anderen dieses Optionsgeschäfts waren bei steigenden Kursen zunehmend gezwungen, die als Absicherung gehaltenen Basiswerte (VW-Stammaktien) weiter zu halten bzw. schließlich in voller Höhe der verkauften Optionspositionen nachzukaufen.
Der wirkliche Streubesitz war daher noch um vieles kleiner, bis es am Schluß praktisch keine Stammaktien mehr gab am Markt.

[Informierer]

Panasonic

Mal eine etwas benachbarte Frage: Warum dümpelt der Panasonic-Kurs so?
Vom Design (Geschmackssache) abgesehen, scheint das Beste am Tesla die Batterie. Sogar mit weniger Kobalt als erwartet und weiteren Fortschritten in diese Richtung.

Diese ist jedoch von Panasonic. TESLA stand zuletzt eher für Probleme bei Autopilot, Spaltmaßen, Produktionsmenge, Arbeitssicherheit, ...

Natürlich stellt Panasonic nicht nur TESLA-Batterien her. Dennoch wundert, daß sich deren momentane Überlegenheit samt Weiterentwicklung und prognostiziertes Wachstum nicht deutlicher im Aktienkurs niederschlägt.

Kann es damit zusammenhängen, daß Tesla einen Exklusivvertrag mit Panasonic besitzt, wodurch Panasonic statt an viele Hersteller liefern zu können unter den Produktionszielverfehlungen bei Tesla leidet?

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.429 von fulldrauf am 06.06.18 19:20:59

Warum? Wenn jemand kaufend den Kurs auf 350 hochtreibt, mache ich Gewinn, wenn ich ihm meine zu 280 gekauften Stücke verkaufen kann. Der Käufer träumt von 400 oder Dausend, doch ich weiss, dass er genau in die Falle läuft. Denn ich weiss, 5000 sind ein Einmalerlebnis für nur kurze Zeit.

Denn die wahre Wachstumsstory bei Tesla ist gebrochen. Im Q3 wird dann wieder gebeichtet, dass die Käufer für die Premiummodelle ausbleiben. Mehr als 100000 Kunden für NAFTA sehe ich nich

Ich steht für eine imaginäre Person oder Institution.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.552 von SAUBAERDERECHTE am 06.06.18 19:39:13

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Warum? Wenn jemand kaufend den Kurs auf 350 hochtreibt, mache ich Gewinn, wenn ich ihm meine zu 280 gekauften Stücke verkaufen kann. Der Käufer träumt von 400 oder Dausend, doch ich weiss, dass er genau in die Falle läuft. Denn ich weiss, 5000 sind ein Einmalerlebnis für nur kurze Zeit.

Denn die wahre Wachstumsstory bei Tesla ist gebrochen. Im Q3 wird dann wieder gebeichtet, dass die Käufer für die Premiummodelle ausbleiben. Mehr als 100000 Kunden für NAFTA sehe ich nich

Ich steht für eine imaginäre Person oder Institution.

MannohMann, deine logik möchte ich haben. Ich laufe mit der herde (long), mache gewinn und du sagst ich sei dumm??!!

[Informierer]

Mal sehen ob Elon bald vierteljährliche oder monatliche AGMs abhält. Seine Prognosen tun dem Kurs gut.

[SAUBAERDERECHTE]

Schau Dir Umsätze an seit heute früh. Long Optionen sind natürlich auch ein Weg.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.489 von SAUBAERDERECHTE am 06.06.18 19:29:59

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von awsx: Nachdem ich konsequent handle, wurden mir 2650€ Steuer rückerstattet.

👌😜

Keine Handlungsempfehlung!

Verluste realisiert?

Ich ziehe die Linien nicht um sie dann zu vernachlässigen. Wochenschluss wäre korrekter zu handeln, aber in Anbetracht der explosiven Lage lebe ich damit.

"ich habes es gewusst!" (aber nicht gehandelt) nützt mir am Freitag nix.

Kein Problem, das gehört dazu! Wer das nicht lernt wird immer zum Hoffer

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.588 von fulldrauf am 06.06.18 19:43:47

Und ICH könnte doch auch in eigentlich wertlosen Aktien von Tesla bezahlt werden. Soll es ja geben.

Der Verkauf nach dem Eintreten guter Nachrichten ist doch kein Insiderhandel, sondern der Weg im Silicon valley reich zu werden.

[Terry_Teflon]

https://futurezone.at/b2b/tesla-plant-gigafabrik-in-shanghai…

Tesla plant „Gigafabrik“ in Shanghai

Der US-Elektroautohersteller sucht auch in Europa nach einem Standort und will bis Ende des Jahres fündig werden.
Der US-Elektrobauer Tesla treibt seine geplante Massenproduktion von Elektroautos weiter voran: In China spreche das Unternehmen derzeit mit den Behörden über den Bau einer „ Gigafabrik“ in Shanghai, kündigte Verkaufsdirektor Robin Ren am Dienstag an.

In Europa suche Tesla ebenfalls einen Standort - er soll bis Ende des Jahres gefunden sein, sagte Tesla-Chef Elon Musk. In der bisher einzigen Tesla-Fabrik in Kalifornien hat das Unternehmen große Probleme.

Bis zu zwölf Fabriken weltweit
Damit der Konzern bezahlbare Autos herstellen könne, sei es wichtig,
die Produktion „mindestens auf das Kontinent-Level“ zu bringen,
sagte Musk auf der Aktionärsversammlung in San Francisco.
Ziel seien zehn bis zwölf Fabriken weltweit.

Das Unternehmen nennt seine geplanten Werke „Gigafabrik“, weil dort sowohl die
Autos als auch die Batterien hergestellt werden sollen, die für den Elektroantrieb
nötig sind. In den USA baut Tesla seine Autos im Bundesstaat Kalifornien zusammen,
die Batterien produziert das Unternehmen im Bundesstaat Nevada.

Produktionsprobleme
Derzeit hinkt der Autobauer seinem Produktionsplan aber stark hinterher.
In Kalifornien sollen eigentlich 5.000 Model-3-Autos pro Woche vom Band laufen
im April waren es zeitweise nur 2.000. Tesla nannte unter anderem Probleme
mit der Batterie als Ursache.

[Terry_Teflon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.588 von fulldrauf am 06.06.18 19:43:47

Zitat von fulldrauf: MannohMann, deine logik möchte ich haben. Ich laufe mit der herde (long), mache gewinn und du sagst ich sei dumm??!!

So muss man es sehen Hauptsache Bewegungen, die Richtung und die Überzeugung
vom Unternehmen sind eigentlich egal.


Und "Haten" bring niemanden etwas...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.919.608 von benjamin3456 am 06.06.18 11:38:39

Zitat von benjamin3456: Der Wahnsinn .. und wo sind die anderen Hersteller? Oder gibt es nur 5 Hersteller in dieser Klasse? .. Das ist quatsch dieser Chart .. sonst nix. Zu der eigentlichen Marktgrösse von Midsize Sedan´s über 50tsd. $ hatte ich mal ein Chart gepostet.. da ist nicht viel zu hohlen selbst wenn Tesla 100% hätte .. der grosse Anteil liegt unter 50Tsd. $.. der Chart ist Augenwischerei und viele fallen darauf rein.

Hier nochmal mein Chart:

Das ist wie mit der Kriminalität in Deutschland:

Die Gefängnisse sind überbelegt, an den unmöglichsten Stellen sieht man neuerdings "private Sicherheitsdienste", die Polizei schiebt Überstunden ohne Ende:

Aber hey:

Deutschland war noch nie so sicher wie heute!

[fulldrauf]

Schön langsam wirds unheimlich. Bin jahrzehnte in diesem Geschäft aber sowas erstaunt immer wieder. Man kann direkt spüren wie die nerven der verbliebenen Shorties blank liegen.

[fulldrauf]

Auf grund der Hartnäckigkeit auf hohem Niveau ist mit an sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit mit weiteren Kursgewinnen in nächster zeit zu rechnen. Doch zu früh bei 312 raus.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.810 von OmegaOne am 06.06.18 15:32:21

Zitat von OmegaOne:

Zitat von faultcode: Sie haben meine beiden Postings gar nicht verstanden.

Auch mache ich Vergleiche, wie sie mir gefallen.

Ich würde mich an Ihrer Stelle etwas mehr zurückhalten mit solchen Beiträgen wie oben, da auch Sie nachweislich Tesla-Aktien so schlecht shorten können wie ich auch:

....



=> eines jedenfalls ist klar bei Ihnen: der hellste Trader können sie nicht sein.

Zitat von faultcode: Bä, bä, Du bist aber viel doofer als ich, bätsch...

Wie infantil wollen Sie denn noch werden?

Es ging in Deinem obigen Beitrag nämlich nicht ums shorten sondern um völligst unsinnige Aussagen zu Teslas angeblicher Beliebtheit bei den Autokäufern und dass Tesla angeblich so "hip" ist. Die Verkäufe zeigen doch eindeutig die Realität: niemand will einen Tesla fahren, da hilft auch der künstliche und bemühte Medien- und Internethype nichts.

Doch doch, Tesla ist sehr beliebt.
Aber leider bei denen, die sich einen Tesla nicht leisten können.

Deshalb haben ca. eine halbe Millionen Leute ihr M3 reserviert, in der irren Annahme, dies dann für 35 000 Dollar minus 7500 Dollar kaufen zu können.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.922.224 von fulldrauf am 06.06.18 16:02:40

Zitat von fulldrauf:

Zitat von tradit: ...
Weil ich sowas berechnen kann.

Was ist Dir lieber? Ein Auto mit einem Benzintank mit 130l Inhalt auf dem Du sitzt und

-sich bei Undichtigkeit der Kühlrohre selbst entzünden kann (ca. 25mn)
-sich bei Ausfall der Kühlung ab ca. 70°C Benzintemperatur selbst entzündet (ca. 15 min)
-sich selbst bei intakter Kühlung ab ca. 120°C Benzintemperatur selbst entzündet (ca. 12s)
-bei Eindringen eine Fremdkörpers/starker Verformung folgendes Verhalten zeigen kann:



Oder ein Auto mit einem Benzintank von durschnittlich 20l Inhalt ausserhalb der Fahrgastzelle, der sich erst bei ca. 650°C entzündet und so i.d.R. gar keine Zündquelle findet?

OMG das nächste picture.

Ich liebe pictures.

Bitte mehr davon, Tradit!

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.435 von awsx am 06.06.18 19:21:19

Zitat von awsx: Nachdem ich konsequent handle, wurden mir 2650€ Steuer rückerstattet.

So ein Mist Aber sehr konsequent durchgezogen!

Wie es aussieht, werden heute die 310 USD auf Schlusskursbasis (klar) überboten.
Damit ist aus charttechnischer Sicht der nächste starke Widerstand erst bei 360USD.
Meine Taktik ist aber trotzdem eine etwas andere.
Ich schließe kurzlaufende OS und niedrige Basispreise, um in weniger riskante Shorts umzuschwenken.
Insgesamt möchte ich meine Shorts mit steigenden Kursen volumenmässig tendenziell ausbauen.
Tesla, aktuell 318 USD +9,3%

[codiman]

Tesla, der finale Anstieg ?

Darauf habe ich gewartet.





Auf das, wir-schaffen-nun-doch-unser-Produktionsziel-wenn-auch-mit-Jahren-Verspätung EREIGNIS.

Und gleich so ein schöner Squeeze.

Jetzt gibt es keine Ausreden mehr …


Gruß codiman

[charliebraun]

Unglaublich. Ähm, was war nochmal der Grund...? Aber Respekt, gelungene Inszenierung.
War vor genau einem Jahr nicht anders.

[marieviktor]

da bin ich ja froh das ich bereits im Jahr 2012 eingestiegen bin - und deswegen konnte ich mir jetzt einen Tesla kaufen….für umme
Genauso war es doch 2007/2008 mit dem I phone von Apple - ach haben die alle geflucht - zu teuer,schlecht verarbeitet,scheiss Technik (ohne Tastendruck!!) , "Apple ist bald pleite" - wir bleiben bei NOKIA und kaufen nur NOKIA….und ??? was ist geblieben ??
Macht euch doch nichts vor in 20 Jahren gibt es keine Verbrenner mehr - es kommt schleichend aber es kommt.
Ich halte Elan Musk für einen Visionär wie es Steve Jobs war der die Welt verändern will…

Schönen Abend aus dem Ruhrpott

[fulldrauf]

Schließt annähernd auf tageshoch, das wid lustig die nächsten wochen, zumindest bis zu den zahlen, dann kanns wieder südwärts gehen.

[fulldrauf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.088 von marieviktor am 06.06.18 21:51:22

Zitat von marieviktor: da bin ich ja froh das ich bereits im Jahr 2012 eingestiegen bin - und deswegen konnte ich mir jetzt einen Tesla kaufen….für umme
Genauso war es doch 2007/2008 mit dem I phone von Apple - ach haben die alle geflucht - zu teuer,schlecht verarbeitet,scheiss Technik (ohne Tastendruck!!) , "Apple ist bald pleite" - wir bleiben bei NOKIA und kaufen nur NOKIA….und ??? was ist geblieben ??
Macht euch doch nichts vor in 20 Jahren gibt es keine Verbrenner mehr - es kommt schleichend aber es kommt.
Ich halte Elan Musk für einen Visionär wie es Steve Jobs war der die Welt verändern will…

Schönen Abend aus dem Ruhrpott

Tesla wird so nicht überleben, nicht möglich. Vielleicht als nischenplayer.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.088 von marieviktor am 06.06.18 21:51:22

Apple hatte damals aber eine gutlaufende Einnahmequelle, hieß iPod oder so.
Und die Macs und seinen professionellen Anwender, die Geld für gut funktionierende Produkte auf den Tisch gelegt haben, bzw. damit produktiv waren/sind.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.549 von Informierer am 06.06.18 19:39:00

Zitat von Informierer: Mal eine etwas benachbarte Frage: Warum dümpelt der Panasonic-Kurs so?
Vom Design (Geschmackssache) abgesehen, scheint das Beste am Tesla die Batterie. Sogar mit weniger Kobalt als erwartet und weiteren Fortschritten in diese Richtung.

Diese ist jedoch von Panasonic. TESLA stand zuletzt eher für Probleme bei Autopilot, Spaltmaßen, Produktionsmenge, Arbeitssicherheit, ...

Natürlich stellt Panasonic nicht nur TESLA-Batterien her. Dennoch wundert, daß sich deren momentane Überlegenheit samt Weiterentwicklung und prognostiziertes Wachstum nicht deutlicher im Aktienkurs niederschlägt.

Kann es damit zusammenhängen, daß Tesla einen Exklusivvertrag mit Panasonic besitzt, wodurch Panasonic statt an viele Hersteller liefern zu können unter den Produktionszielverfehlungen bei Tesla leidet?

Genau das ist ja exemplarisch einer der Punkte, der zweifelsfrei belegt das es um Tesla schlicht einen hype gibt, dem die solide Basis fehlt.

Elon ist nicht nur der neue Messias der Elektromobilität, nein gleich ne Hausnummer größer Elon ist der Messias, der einzig und alleine in der Lage ist der menschheit in Zukunft sustainable transport zu bringen.

Was immer auch genau das ist, bei Tesla muß es CO² frei sein, weil nur so retten wird die menschheit vorm Klimawandel, bei SpaceX kannst du sustainable just for fun nen Flug um den Mond Buchen. Das die dazu nötige falcon heavy zwar nen beeindruckende Rakete ist, aber so ziemlich einer der größten Verbrennungsantirebe die es aktuell gibt und mit Benzin (Kerosin) in der ersten Stufe nun nicht gerade CO² freí arbeitet, nun ja wie das so zusemmen passt, da könnte man sich fragen, nur du sollst nicht an Gott Zweifel, zumal die Wege des Herrn unergründlich sind.

Auch wie das von SpaceX geplante Transportsystem von city to city für den normalen Menschen auch nur im Ansatz sustainable im Sinn von bezahlbar sein soll oh Gott heiliger Elon vergibt mir, weil ich komme schon wieder in Versuchung deine unendliche Weisheit zu hinterfragen.

Wenn du aber sagst, mit deinem Tunnelsystem (the boring company) ist es in Zukunft möglich innerhalb von Ballungszentren für nur 1 Dollar, so von point to point, mit bis zu 250 km/h zu fahren, dann heiliger Elon glaube ich dir das aufs Wort, weil ich war immer schon ein fan von Tunnelprojekten und binn auch kalr für Stuttgart 21, zumal das ja nur 4,5 Milliarden kostet und mega geil äh sustainable ist.

Aber zurück zu Panasonic.

Weil der Elon halt der messias ist, kann der selbstverständlich auch neue Akkus mit ganz neuer revolutionärer Zellchemie ankündigen, die für Tesla und Gott schon relativ schnell verfügbar sein sollen. Klar hat Gott persönlich auch dafür gesorgt, das in Tesla Akkus kein von Kindern abgebautes Kobalt ist.

Es spielt keine Rolle, daß meines Wissens kein Automobilhersteller inklusive Tesla wirklich aktiv in der Zellentwicklung und Fertigung tätig ist. Auch bei Tesla müßte alles was mit den Akkuzellen zu tun hat einzig und alleine Panasonic zu zu schreiben sein. Wenn Tesla bessere Akkuzellen bekommt, dann eigentlich nur weil Panasonic da was Neues und besseres hat. Normalerweise würde ich mal davon ausgehen, daß für den Fall das Panasonic in Sachen Akkuzellen und Zellchemie was wirklich revolutionär neues hat, diese Technik keinesfalls exklusiv nur Tesla zur Vervügung steht, sondern erst mal den Kunden, die am meisten dafür zahlen können. Und wenn Elon sagt er geht von Preisen von 100 $ pro kWh aus wobei er nicht sagt ob für die reinen Zellen oder den kompletten Akku, dann kann ich mir vorstellen, daß es bestimmte Branchen (Handy, Laptop, Elektrowerkzeuge, Luftfahrt...) gibt die bereit sind deutlich mehr für neue und bessere Technologie zu bezahlen und demzufolge auch als erstes neue Panasonic Akkus bekommen würden.

Das ist natürlich alles Ketzerei, weil Panasonic hat einen deal mit Gott persönlich geschlossen, nie werden die es wagen vor oder neben Tesla auch anderte Kunden mit neuen "Wunderzellen" zu beliefern, wenn es sie halt gibt.

Tja schon sehr bald, werden die Anleger sehr klar und deutlich merken, daß Elon eben nicht der neue Messias ist, und das sein komplettes Gelaberere zu neuer Zellchemie frei erfunden war, weil das nicht mal in der hand von Tesla liegt. Das wäre so langsam aber sicher das Ende vom Tesla hype. Dieser Sturz des falschen Gottes muß nicht durch den Akku und Panasonic kommen, das war nur ein Beispiel das Elon ein falscher Gott ist, der die menschen belügt ohne rot zu werden. Stürzen kann Elon vieles, der AP, Modell 3, die Illusionen über neue gigafactorys, der csh burn den Tesla einfach nicht in den Griff kriegt....

Kann natürlich sein, das ich armer Unwissender mich irre und Elon wirklich der Messias ist, tja gut ausschließen will ich es nicht, dann kommt eben nicht mehr oder weniger schnell Chapter 11 für Tesla, sondern Kurse in himmlischen Höhen 1.000 $ sind da eher die Untergrenze.

Ähm ja Tesla steht angeblich laut Gott nur wenige Jahre vor einer ganz neuen Zellgeneration, die den Akkubau revolutionieren wird, so ähnlich wurde ich zumindest die Aussagen von Elon interpretieren. Komisch nur das bei Panasonic weder Management noch Aktionäre etwas von dieser neune Technologie, die kurz vorm Durchbruch steht zu wissen scheinen.

Na ja gut, beim AP kommt demnächst also so in ein paar Monaten zunindest noch diesess Jahr ja auch ein neues over the air update und dann, wird es wohl mehr oder weniger bewirken als die bisherigen OTA´s die alle paar Monate eintrudeln. Das der Tesla dann sicher autonomes Fahren Level 4 beherrscht eventuell sogar mit behörlicher Zulassung, na ja wäre ein kleines Wunder, nur genau dafür hat man ja nen Messias. Also immer schön glauben und dann wird es schon werden, falls der AP euch dann doch eher in den Himmel bringt, versucht Jesus euren eventuellen Irrglauben doch mal mit sowas wie Wiedergeburt oder Bruder Elon zu erklären, dann klappt es eventuell doch noch mit dem Paradies.

Tja mein Gott so schwachsinnig der Beitrag für manchen klingen mag, viele Modell S Besitzer glauben ernsthaft ihr Auto würde auch in Deutschland noch mal per OTA Level 4 erreichen. Wie bitte soll das ohne echte Wunder gehen?

Realistisch ist keiner der bisher in Deutschland zugelassenen Teslas wir jemals eine behördliche Zulassung für Level 4 auf einer deutschen Straße bekommen, da kann Tesla so viele OTAs raus hauen wie sie wollen.

[Teddybear]

Genial. Morgen früh kaufe ich langlaufende (2020) Puts.

[chr203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.925.596 von codiman am 06.06.18 21:11:44

Bei in US-$ gehandelte Aktien würde ich nur den US-$-Chart betrachten, denn sonst hast Du neben dem Aktienkurs noch den Wechselkurs in Deinem Chart (und betrachtest somit zwei von einander ziemlich unabhängige Funktionen kombiniert). Ansonsten hat glaube ich EM gestern alles gezündet, was sich nur zünden lässt:
- 5000 Model 3 für 1 Woche Ende Juni / Anfang Juli
- bald Verkündung Gigafactory Europa / China
- Model Y
- weiterhin FCF+ und Gewinn Q3/4
Mal schauen ob der Titel hier noch stimmt, obwohl ich nach wie vor drauf wette.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.526 von chr203 am 06.06.18 22:38:43

Zitat von chr203: Ansonsten hat glaube ich EM gestern alles gezündet, was sich nur zünden lässt:
- 5000 Model 3 für 1 Woche Ende Juni / Anfang Juli

Er hat gesagt "quite likely".
Wer des Muskianischen nicht mächtig ist, ich übersetze es mal: äußerst unwahrscheinlich. Und die Leute wissen das auch schön langsam, daß mindestens die Hälfte von dem, was er sagt, nicht ernst zu nehmen ist.
Also, den groben Unfug, daß dieser Schmarrn für einen +10%-Sprung verantwortlich ist, laß ich mir nicht verkaufen.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.088 von marieviktor am 06.06.18 21:51:22

Zitat von marieviktor: da bin ich ja froh das ich bereits im Jahr 2012 eingestiegen bin - und deswegen konnte ich mir jetzt einen Tesla kaufen….für umme
Genauso war es doch 2007/2008 mit dem I phone von Apple - ach haben die alle geflucht - zu teuer,schlecht verarbeitet,scheiss Technik (ohne Tastendruck!!) , "Apple ist bald pleite" - wir bleiben bei NOKIA und kaufen nur NOKIA….und ??? was ist geblieben ??
Macht euch doch nichts vor in 20 Jahren gibt es keine Verbrenner mehr - es kommt schleichend aber es kommt.
Ich halte Elan Musk für einen Visionär wie es Steve Jobs war der die Welt verändern will…

Schönen Abend aus dem Ruhrpott

Hast du super Schlauberger eventuell auch bemerkt, das ein ganz entscheidender Teil deines Betrags leider aus Sicht potentieller Tesla Käufer vergangenheit ist, und in der Gegenwart irgendwie nicht so recht geklappt hat.

Geld in Tesla Aktien investieren, ne Weile warten dann die Aktien mit hohen Gewinn verkaufen und sich für umme den Tesla leisten, oder zumindest die Differenz zwischen dem Kaufpreis und den verfügbaren finanziellen Mittel schließen, so dürften sich das auch ettliche M3 Reservierer gedacht haben.

Dummerweise ist der Kurs seit M3 reserviert werden konnte nicht mehr gestiegen sondern eher gefallen. Für Reservierer in den USA die sich M3 nicht leisten können und darauf gehofft hatten durch Kursgewinne mit Tesla Aktien doch noch ans Traumaute zu kommen, ist der Zug eigentlich schon abgefahren. Selbst wenn sich der Kurs noch mal berappeln sollte und kleine Gewinne heraus springen, den potentiellen Kunden löuft schlicht die Zeit weg weil bis sie sich auf diesem Weg ihr Modell 3 leisten können dürfte in den USA für Tesla die Förderung ausgelaufen sein. Dann ist M3 wieder unerreichbar.

Ettliche M3 Stornierungen dürften auch dieser Tatsache geschuldet sein. Wer nicht wirklich Geld hat, kann sich keinen Tesla leisten, weil diese Kisten für Normalverdiener schlicht zu teuer sind, zumindest falls du nicht so verrückt bist und dein ganzes Geld in ein Auto steckst.

Auch das wird Tesla bald auf die Füse fallen, viele enttäuschte Hoffnungen bei potentiellen Kunden. Wobei Moment was die Förderung von E-Autos in den USA betrifft, alle anderen Hersteller werden noch auf längere Zeit Förderung bekommen, nur eben Tesla nicht. Das wird spätestens ab 2019 ein gewaltiges Problem für den US Absatz von Tesla.

Ich lass mich mal überraschen ob Trump Elon zu Hilfe eilt und etwas an der Förderung ändert, so das Tesla nicht plötzlich gegenüber anderen E-Auto Anbietern auf dem US Markt benachteiligt ist.

Trump könnte nichts tun, die Förderung für alle komplett streichen (somit sind die Wettbewerber nicht gegenüber tesla im Vorteil), oder das Förderprogramm sogar aufstocken damit Tesla auch wieder gefördert wird.

3 Möglichkeiten in dem Moment wo Tesla die 200.000 verkauften Eineheiten in den USA ereeicht. Mal sehen was Trump macht.

Macht er nichts, dann könnte VW ja auf die Idee kommen demnächst E-Golf und den Neo in die USA zu importieren, selbst wenn Trump 25% Einfuhrzoll auf Autoimporte aus der EU erhebt, dürfte vor allem der NEO einem "E-Volkswagen" dank Förderung naher kommen als M3 ohne Förderung. Ganz eindeutig ein Fall für unfairen Handel.

Was passiert aber wenn Trump 25% Importsteuer auf EU Fahrzeuge einführt, und die EU mit demselben Steuersatz zurück schlägt. Was würde das für die Tesla Absatzzahlen in der EU bedeuten? Würde gesetz dem Fall das das eintritt überhaupt noch jemand in der EU dann ein M3 kaufen? Selbst der short range in der base Variante würde in diesem Fall in Deutschland wohl so um die 50.000 € brutto kosten. (Die EU müßte die 25% halt nur auch auf Autos ohne Motro und Akku und Motoren und Akkus für E-Autos einführen:laugh

Je nachdem was Trump mit seinen möglichen Handelskriegen macht, kann er erheblichen Schaden für die deutschen Autobauer anrichten, nur fundamental treffen kann er die nicht, zumal alle in den USA produzieren. Tesla könnte er den Todesstoß versetzen oder zumindest Tesla dazu zwingen sich vom europöischem Markt zurück zu ziehe, weil sich Tesla diesen Markt schlicht nicht leisten kann.

Weiß jemand was Trump machen wird?

[Gruenfeld]

Update Beitrag #44.430

Uups! Habt Ihr gesehn, wie die Maschine den Bar vor zwei Tagen gruen markiert hat?
Es könnte sich um einen Zufall handeln...

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.403 von Teddybear am 06.06.18 22:24:55

Zitat von Teddybear: Genial. Morgen früh kaufe ich langlaufende (2020) Puts.

Warte doch bitte mind. 3 Börsentage ab.
Der Hype muss noch nicht zu ende sein.
Da ist genug Fleisch am Knochen ...

gruß codiman

[chr203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.610 von charliebraun am 06.06.18 22:50:21

Das ist schlicht eine Kombination dieser Faktoren und damit potentiell positiver Nachrichten (vor einem halben Jahr noch hätte eine dieser Aussagen alleine für solch eine Bewegung ausgereicht). Ich gehe davon aus (und so hatte ich es auch geschrieben), dass Musk nur für 1 Woche = 7 Tage a 24 h die Produktion auf 5000 heben wird. Und ob das Ende Juni oder erst Anfang August ist erscheint EM relativ egal (mutmasslich den Investoren auch). Allerdings erfolgt gemäß meinem Verständnis eine weitere Abstufung der Anleihen, sollte es sich nicht um Ende Juni handeln.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.526 von chr203 am 06.06.18 22:38:43

Du hast recht ! Natürlich betrachte ich nur den US$ Kurs.

Zitat von chr203: Bei in US-$ gehandelte Aktien würde ich nur den US-$-Chart betrachten, denn sonst hast Du neben dem Aktienkurs noch den Wechselkurs in Deinem Chart (und betrachtest somit zwei von einander ziemlich unabhängige Funktionen kombiniert). Ansonsten hat glaube ich EM gestern alles gezündet, was sich nur zünden lässt:
- 5000 Model 3 für 1 Woche Ende Juni / Anfang Juli
- bald Verkündung Gigafactory Europa / China
- Model Y
- weiterhin FCF+ und Gewinn Q3/4
Mal schauen ob der Titel hier noch stimmt, obwohl ich nach wie vor drauf wette.

Es ging mir hier nur um den Ausbruch.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.610 von charliebraun am 06.06.18 22:50:21

Wahnsinn oder ? Das ist so als wenn Sergey Brin von Alphabet auf der Bühne stehen würde (falls er jemals eine narzistische Episode verspüren sollte so wie sie bei Musk rund 24/7 existiert) und sowas sagt wie "könnte sein, dass Alphabet eines Tages mehr Pixel verkauft als Apple jetzt iPhones" und die Aktie explodiert.

Ja klar ... könnte sein. Oder auch nicht. Jedenfalls zeigen seriöse Konzerne was, wenn sie was zum Zeigen haben.

Tesla ist ein Phänomen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.652 von chr203 am 06.06.18 22:56:56

Zitat von chr203: (vor einem halben Jahr noch hätte eine dieser Aussagen alleine für solch eine Bewegung ausgereicht).

Vor einem halben Jahr? Meinst Du die angeblichen 5000 bis Weihnachten?

Man sollte sich von diesem Theater, das primär von Fonds veranstaltet wird, nicht zu sehr beeindrucken lassen. Der Teslabär ist schon gewöhnt, daß die Aktie auf 80% der schlechten Nachrichten nicht reagiert und auf fadenscheinigste Halbnachrichten wie verrückt losgeht. Es ist eine Inszenierung, die zwar über weite Teile den Kurs bestimmt, aber nichts mit der fundamentalen Lage zu tun hat, die sich ihr Recht im Aktienkurs holen wird.

[chr203]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.871 von charliebraun am 06.06.18 23:37:46

Damit habe ich auf das sich ändernde Sentiment angespielt, da sich die Stimmung in der letzten Zeit deutlich gedreht hat. Es war nicht auf eine konkrete Aussage bezogen.

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.403 von Teddybear am 06.06.18 22:24:55

Zitat von Teddybear: Genial. Morgen früh kaufe ich langlaufende (2020) Puts.

Das wäre genial doof!

Ein erneutes Unterschreiten von 300 prozyklisch gäbe einen Sinn.

Morgen Früh ist gar nichts klar. Und bis 2020 schon 3 mal nicht.

Dein Zeitwertverlust würde dich fressen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.910 von chr203 am 06.06.18 23:41:57

Auf die Gefahr hin, spitzfindig zu werden: Bei dem, was da gestern gesagt wurde, war irgendetwas Neues oder Unerwartetes dabei? Ein Aufguß altbekannter Versprechungen und eine vage Bestätigung des Quartalsziels.

Der Plan für das heutige Spektakel lag schon vor der Hauptversammlung in der Schublade. Und daß er wie erwartet, auf einer HV nichts Negatives bekanntgeben würde, war nur das letzte Marschsignal, es durchzuziehen.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.924.765 von Terry_Teflon am 06.06.18 20:06:48

Tesla plant „Gigafabrik“ in Shanghai Der US-Elektroautohersteller sucht auch in Europa nach einem Standort und will bis Ende des Jahres fündig werden. Der US-Elektrobauer Tesla treibt seine geplante Massenproduktion von Elektroautos weiter voran: In China spreche das Unternehmen derzeit mit den Behörden über den Bau einer „ Gigafabrik“ in Shanghai, kündigte Verkaufsdirektor Robin Ren am Dienstag an. In Europa suche Tesla ebenfalls einen Standort - er soll bis Ende des Jahres gefunden sein, sagte Tesla-Chef Elon Musk. In der bisher einzigen Tesla-Fabrik in Kalifornien hat das Unternehmen große Probleme. Bis zu zwölf Fabriken weltweit Damit der Konzern bezahlbare Autos herstellen könne, sei es wichtig, die Produktion „mindestens auf das Kontinent-Level“ zu bringen, sagte Musk auf der Aktionärsversammlung in San Francisco. Ziel seien zehn bis zwölf Fabriken weltweit.

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-44661-44…

Ankündigungsweltmeister Murks bekommt noch nicht mal eine Gigafabrik richtig auf die Beine aber plant schon so etwas

Auf der nächsten HV wird er 50 Gigafabriken auf dem Mars verkünden um die ganze Milchstraße beliefern zu können.

Eben habe ich noch Geld überwiesen,ich hoffe es ist morgen schon da,spätestens Freitag und dann werde ich dagegen setzen.Das richtige Papier suche ich noch.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.925 von awsx am 06.06.18 23:45:45

Morgen Früh ist gar nichts klar. Und bis 2020 schon 3 mal nicht.

Dein Zeitwertverlust würde dich fressen.


Das ist richtig morgen wird der Kurs bestimmt noch einmal steigen.Aber ich denke bei so ca. 350 ist Schluß.Ich weis gar nicht was der in China will.China ist führend in Elekroautos(BJD) und die machen schon lange Gewinn.Ein Short Squeeze ist bald beendet.Danke für die Charts!!!!und beste Grüße! wasti7

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.000 von charliebraun am 07.06.18 00:01:49

Zitat von charliebraun: Auf die Gefahr hin, spitzfindig zu werden: Bei dem, was da gestern gesagt wurde, war irgendetwas Neues oder Unerwartetes dabei?

Musk hat geheult!!!

Das tun dt. CEOs auch, wenn sie LeMans gewinnen (oder japanische wenn sie selbiges verlieren).
Einen 10% Sprung der jeweiligen Aktien am Mo. nach LeMans habe ich noch nie erlebt...

Heulsuse Musk soll einfach mal mit seinen 4rädigren Elektrokrematorien a la R2 (mit spaceX option:laugh am Pikes Peak aufschlagen.

Dort tritt dieses Jahr VW in der Elektroklasse an:

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.923.481 von charliebraun am 06.06.18 17:48:58

Glaubst du wirklich das die Umwelt in der Wirtschaft eine Rolle spielt.Die Banken wollen nur mit CO2-Zertifikaten spielen.Nein es geht nur ums Geld und sonst nix.Betrachte einmal die Schulden der USA,ich glaube bei Obama waren es ca.14.000.000.000 Dollar und wo stehen wir jetzt:

http://www.usdebtclock.org/

Wenn wir die Umwelt retten wollen braucht kein Land Obst aus einem anderen Land in dem es selber auch wächst.Damit würde auch der unsinnige Transport wegfallen und die Bauern im Land würden wieder verdienen.Wieso bekommen wir Äpfel aus Neuseeland oder Tomaten aus Holland????
Der Ölpreis würde dann auch fallen weil nicht mehr so viel verschifft würde.Deflation????
Nein wir müssen nur die Wirtschaft umstellen,so wie es China vorhat.Kein Mensch möchte hier aus den wiederlichten Agrarfabriken (USA) Fleisch kaufen.Aber das ist eine andere Geschichte.

Telsa kann eigentlich nur über einen hohen Kurs einen richtigen Autobauer übernehmen,vieleicht ist das der Plan im Hintergrund???

[holzaugen]

Ach ja ... immer die gleichen Menschen, die hier heulen, genau wissen das Musk ein Lügenbold ist und das Ganze als Lug und Betrug verurteilen ...

Schon mal darüber nachgedacht, dass das Unternehmen mal das "Teuerste" aller Automobilhersteller beim Börsenwert war?

Schon mal darüber nachgedacht, dass die anderen Hersteller sonst keinen Konkurreten hochkommen lassen würden, wenn es wirklich faktische Argumente und andere Chancen gäbe?

Schon mal darüber nachgedacht, dass da ein schlauer Bubi mit gigantischer Euphorie am Werk ist, der an seinen Geist glaubt????

Ich wünschte mir, die ganzen Welt- und Tesla-Verbesserer hier hätten selbst mal gute Ideen, anstatt andere Ideen zu Grabe tragen zu wollen ... Looser!

Besserwisser und Taugenixe gibt es genug ... schau mal das Unterschichten programmm bei RTL und SAT1 ...

Schafft doch mal SELBER WAS, anstatt immer nur zu meckern ... Ihr seit bestimmt zum Großteil entweder Studenten, Arbeitslose, Rentner oder sonst "nicht seit mind.5 Jahren im Berufsleben verdienente Menschen", richtig?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.168 von holzaugen am 07.06.18 01:33:24

Zitat von holzaugen: Schon mal darüber nachgedacht, dass das Unternehmen mal das "Teuerste" aller Automobilhersteller beim Börsenwert war?

So, wann genau? Sieh mal den Börsenwert von Toyota nach, oder VW oder Daimler.
Anscheinend gibt's die Information nicht im Hartz4-Fernsehen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.168 von holzaugen am 07.06.18 01:33:24

Zitat von holzaugen: Ich wünschte mir, die ganzen Welt- und Tesla-Verbesserer hier hätten selbst mal gute Ideen, anstatt andere Ideen zu Grabe tragen zu wollen ... Looser!

Wer 'loser' mit Doppel o schreibt, ist meist selbst der loser!

Ich mache mir mehr Sorgen um die Menschen, die wegen der abstrusen Ideen dieses Weltverbesserers und seiner Handlanger zu Grabe getragen werden müssen!!!

Vor noch nicht einmal 2 Wochen fand übrigens so eine Beerdigung statt!

RIP

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.925 von awsx am 06.06.18 23:45:45

Zitat von awsx: Dein Zeitwertverlust würde dich fressen.

Dir ist schon klar, dass sich Theta logarithmisch und nicht linear verhält und die Vola ansteigt, wenn die 300 Marke unterschritten wird?

Allerdings bei der hohen Vola momentan Puts zu kaufen ist echt eine beschissene Idee. Die Vola am hinteren Endre hat sich im Gegensatz zu der für einen Monat erstaunlich gut gehalten finde ich.

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.921.705 von Denkanstoss am 06.06.18 15:23:09

Hast du einen Call zum öffnen oder zum schließen gekauft?
Wäre ja zu schön um wahr zu sein, wenn du eine Option verkauft hättest.

[pickuru]

Andrew Pyle discusses Tesla

https://www.bnnbloomberg.ca/video/andrew-pyle-discusses-tesl…

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.000 von charliebraun am 07.06.18 00:01:49

Und genau DAS macht mich nachdenklich..

Zitat von charliebraun: Auf die Gefahr hin, spitzfindig zu werden: Bei dem, was da gestern gesagt wurde, war irgendetwas Neues oder Unerwartetes dabei? Ein Aufguß altbekannter Versprechungen und eine vage Bestätigung des Quartalsziels.

Der Plan für das heutige Spektakel lag schon vor der Hauptversammlung in der Schublade. Und daß er wie erwartet, auf einer HV nichts Negatives bekanntgeben würde, war nur das letzte Marschsignal, es durchzuziehen.

Die Bullenherde läuft und lässt sich nicht stoppen.
Ich stell mich nicht dagegen, bis auf meinen kleinen Faktor. Der nimmt zwar schaden, es hält sich in Grenzen.
Jetzt muss erstmal die Vola raus.

Wir wissen aber weiterhin, wie der Markt auf Hoffnungsschimmer —> 5000/week q3q4 positiv reagiert.
Der Markt wird genauso darauf reagieren, wenn er vollzug meldet .
Ich glaube dass er 1 mal die 5.000 schafft.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.168 von holzaugen am 07.06.18 01:33:24

Holzsugen hat es ja auch erkannt.

„genau wissen das Musk ein Lügenbold ist und das Ganze als Lug und Betrug verurteilen „


Schön herausgesrbeitet @holzaugen.
Aber die Leute wollen die Märchen vom Onkel glauben. Da hilft nix, das Du es erkannt hast.
Musk ist ein Aufschneider.
Aber diskutiere mal mit Seltenmitgliedern.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.858 von codiman am 07.06.18 08:05:51

5tsd. Fahrzeuge die Woche? Model3 oder alle Tesla Fahrzeuge in Summe?

Kann es sein das hier der Markt Elon missverstanden hat?

beachte folgenden post + Diskussion dazu:

https://twitter.com/TeslaCharts/status/1004527807865737216/p…

Auch die Eingeflogene Grohmann Linie läuft immer noch nicht, was zu der Annahme passen könnte.

https://www.zerohedge.com/news/2018-06-06/hours-after-musk-r…

Ich glaube hier haben sich die Shorts zur Sicherheit eingedeckt. Und dadurch den Kurs schön hochgezogen, leider zu schnell und zu hoch für mich. Das war teuer. Nun ja leben ist kein Pony Hof.

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.168 von holzaugen am 07.06.18 01:33:24

Zitat von holzaugen: Ach ja ... immer die gleichen Menschen, die hier heulen, genau wissen das Musk ein Lügenbold ist und das Ganze als Lug und Betrug verurteilen ...

Ähm, ja? Was soll Tesla denn anderes sein als Lug und Betrug? Eine Profitmaschine deren Produkte so unwahrscheinlich nachgefragt sind weil sie billiger und besser als die der Konkurrenz ist?
*schenkelklopf*

Schon mal darüber nachgedacht, dass das Unternehmen mal das "Teuerste" aller Automobilhersteller beim Börsenwert war?

Ja. Und dass Du hier Quatsch verzapfst, darüber haben wir auch schon nachgedacht....

Schon mal darüber nachgedacht, dass die anderen Hersteller sonst keinen Konkurreten hochkommen lassen würden, wenn es wirklich faktische Argumente und andere Chancen gäbe?

Hä? Wo ist denn Tesla, bitteschön, "hochgekommen" ? Beim Schulden machen? Beim Ausschuss produzieren? Oder bei der Fabrikation von heisser Luft?

Schon mal darüber nachgedacht, dass da ein schlauer Bubi mit gigantischer Euphorie am Werk ist, der an seinen Geist glaubt????

Ähm, nein?
Hier hast Du mal Recht, das mit "gigantischer Euphorie". Und zwar beim Hochstapeln, Betrügen, Lügen und mit dem z.Z. gefährlichsten Auto der Welt welches die Menschen direkt in den Tod kutschiert.
Aber denk Du doch wenigstens einmal nach: ist es das wert, dass so viele Menschen sterben müssen nur weil sich da jemand schamlos bereichern will? Das ist für Dich vielleicht ungeheuer eindrucksvoll, für die überwiegende Mehrheit ist das jedoch eher abstossend und ekelig....

Ich wünschte mir, die ganzen Welt- und Tesla-Verbesserer hier hätten selbst mal gute Ideen, anstatt andere Ideen zu Grabe tragen zu wollen ... Looser!

Ja, da braucht man doch gar nicht lange suchen, ich und wahrscheinlich jeder andere hier, habe z.B. 1000 Mal bessere Ideen. Und die sind auch 1000 Mal wertvoller als alles, was Elon Musk so gemacht hat. Elon Musk hat Milliarden Schulden produziert, ich dagegen haben unterm Strich Gewinne.
Du verwechselst wahrscheinlich wieder, wie alle Sektenmitglieder "Plus" und "Minus"....
Das Witzige: selbst solche Exemplare wie Du sind reicher als Musk (Kleiner Tip: auch hier immer daran denken dass Plus und Minus grundsätzlich verschieden sind)

Besserwisser und Taugenixe gibt es genug ... schau mal das Unterschichten programmm bei RTL und SAT1 ...

Du kennst es besser als ich bezüglich Musk (Besserwisser und Taugenichtse).... Und intellektuell zählst Du ja, nach dieser Selbstauskunft von Dir, eindeutig eher nicht zur geistigen Elite. Sorry, nein, sooo unterirdisch wie Deine Äußerungen sind das "RTL- und Sat-1 Publikum" (was immer das sein soll) denn doch nicht...

Schafft doch mal SELBER WAS, anstatt immer nur zu meckern ... Ihr seit bestimmt zum Großteil entweder Studenten, Arbeitslose, Rentner oder sonst "nicht seit mind. 5 Jahren im Berufsleben verdienende Menschen", richtig?

Wie gesagt, die meisten Menschen hier haben, absolut und relativ gesehen, mehr, sehr viel mehr geschaffen als Musk mit seinen Verlusten und Schulden. Allerdings kann man das nur erkennen wenn man in der Grundschule beim Rechnen aufgepasst hat, wo Du allem Anschein nach, geschlafen hast, denn "Plus" und "Minus" bedeuten etwas grundsätzlich verschiedenes. Du denkst, dass ein riesiges Minus mehr wert ist als eine "0", aber das ist falsch! Holzaugen, kannst Du nicht besser einen VHS-Kurs in Grundrechenarten belegen oder gibst sowas simples nicht? Vielleicht dann "Mathematik für Analphabeten" oder so? Keine Ahnung wer so jemandem wie Dir die Grundrechenarten beibringt.

Holzaugen, dann Obacht: lese hier im Forum fleissig mit, dann bekommst Du vielleicht auch etwas von der einfachen Mathematik mit. Vielleicht kannst Du nochmal die 1. Klasse belegen? Obwohl, das würde genauso komisch aussehen wie Deine Kommentare....

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.928.521 von benjamin3456 am 07.06.18 09:04:30

Eine Ergänzung zu meinen Post ..

Ich verstehe nicht die Fixierung auf 5tsd. Model3 die Woche ..?
Ja ich weis erst 5tsd. dann 10tsd. die Woche und dann macht Tesla Gewinn.

Aber mal ehrlich, gibt es überhaupt diese Nachfrage? Ich behaupte nö? Allein die Stornierungen, sowie die vielen Meldungen über die schlechte Qualität und die stark sinkenden Preise bei E-Bay und craiglist weisen für mich auf ein sinkendes Interesse des Model3 hin.

Aber leider hält sich Elon hier ganz bedeckt zu aktuellen Zahlen. Und warum macht er das wohl? Weil er weis wie schiesse es aussieht.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.928.653 von benjamin3456 am 07.06.18 09:14:32

Genau diese Frage beschäftigt mich auch schon seit einiger Zeit!

Die tatsächliche Nachfrage nach den überteuerten "Qualitätskrüppeln" dürfte nicht gegeben sein und somit ist es auch schnurzpiepegal, was bei Tesla irgendwann irgendwo einmal tatsächlich von den Bändern fällt!

Die beliebig jonglierbaren "in transit"-Zahlen werden so gesehen sicherlich schon bald wieder richtig interessant, also in 2-3 Jahren vielleicht!?

[Elvis123]

Das "Problem" bei dem Ansatz: Eine eventuell vorhandene geringe Nachfrage, wird innerhalb der nächsten 12-24 Monate gut zu verschleiern sein, da man bis dahin tatsächlich noch von der Produktionskapazität gebremst wird.

[Friedenstauben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.034 von Jogibaer1964 am 07.06.18 09:50:32

Nachfrageentwicklung

Hi, wenn Tesla die Nachfrage nicht aufrecht erhalten werden kann, wäre Teslas Bewertung wirklich nicht angemessen. Was lässt Dich annehmen, dass sich die Nachfrage nicht weiter positiv entwickeln wird?

Zitat von Jogibaer1964: Genau diese Frage beschäftigt mich auch schon seit einiger Zeit!

Die tatsächliche Nachfrage nach den überteuerten "Qualitätskrüppeln" dürfte nicht gegeben sein und somit ist es auch schnurzpiepegal, was bei Tesla irgendwann irgendwo einmal tatsächlich von den Bändern fällt!

Die beliebig jonglierbaren "in transit"-Zahlen werden so gesehen sicherlich schon bald wieder richtig interessant, also in 2-3 Jahren vielleicht!?

[Teddybear]

Sehe ich das richtig, daß gerade neue Puts aufgelegt worden sind, bis Mitte 2020 und Januar 2021? Welchen nimmt man am besten?

[SchlauerMeier]

Leute.....ein Fanboy werde ich hier genannt, weil ich nicht in die Untergangsstimmung mit einstimme, die hier bei einigen Kollegen vorherrscht.

ich wundere mich, was hier für eine Wut auf den Elon besteht statt mal sachlich an das ganze heran zu gehen:

Die Firma ist seit mehr als 50 Jahren die erste, die neu in den Kfz-Bereich eingestiegen ist und dazu ein extrem geiles Produkt gebaut hat, das Model S.

Dazu hat Tesla eine extrem starke Marke geschaffen, die unfassbar positiv besetzt ist. Ich habe mein Model S jetzt fast 3 Jahre und bin nicht nur begeistert von dem Produkt (habe davor 3 Audi gehabt, den letzten für 110.000,-) sondern ich bin vor alle verblüfft von der Strahlkraft der Marke. Jeder, mit dem ich über den Wagen rede, ist begeistert, wenn es irgendein Auto gibt, mit dem man leicht Frauen beeindrucken kann, dann ein Model S.

Ich erinnere mich schmerzhaft an die 10 Monate zurück, die ich mal einen 911er Porsche hatte, noch nie gab es so viel negatives Feedback aus meinem Umfeld, Proletenkarre, Aufreißerauto, etc. Zum Aufreißen war der Porsche tatsächlich aber nur geeignet, wenn man auf Bräute der unteren Bildungsschicht scharf gewesen wäre.

Genau diese Strahlkraft der Marke Tesla wird von der Konkurrenz massiv unterschätzt. Geht mal in die großen Firmen in die Ebene, wo alle über 100K verdient und fragt die Leute, nahezu alle reden über Tesla und wollen irgendwann einen haben. Dieser Schub ist so gewaltig, er wird in 15 oder 20 Jahren zum UNtergang von VW & Co führen, wenn dort nicht sofort umgesteuert wird und (genau wie bei Volvo) der Diesel sofort aufs Abstellgleis kommt.

Bisher war mir die Aktie auch zu heiß und ich hatte das Geld nur ins Auto investiert, nach der jüngsten PK bin ich nun aber auch die letzten Zweifel los, was den Erfolg des Modell 3 angeht. Ich bin daher gestern bei 306 mit einem großen Betrag rein und bleibe long, wenn ich in diesem Forum auch einer der wenigen mit dieser Marschroute bin.

Ich glaube, dass es für die Shorties am Ende eine sehr teuere schmerzhafte Erfahrung werden wird, weil bei manchen Leuten zu dem Verlust ja auch noch die schmerzhafte Erkenntnis dazu kommt, sich grundlegend getäuscht zu haben. In 1 bis 2 Jahren wissen wir mehr, 500 oder 50.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.394 von SchlauerMeier am 07.06.18 10:25:04

Und wer hier will das nun wissen?

[Charly_2]

Mehr Rückzahlungen als Konfigurationen
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Tesla-Model-3-Knapp-…

[Friedenstauben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.505 von Jogibaer1964 am 07.06.18 10:35:13

Nachfrageentwicklung

Hi Jogibaer,

Du bist ja gerade online. Magst Du noch kurz erläutern, was Dich zu dem Schluss kommen lässt, dass die Nachfrage sinken wird?

Grüße

____
Jogibaer1964: Genau diese Frage beschäftigt mich auch schon seit einiger Zeit! Die tatsächliche Nachfrage nach den überteuerten "Qualitätskrüppeln" dürfte nicht gegeben sein und somit ist es auch schnurzpiepegal, was bei Tesla irgendwann irgendwo einmal tatsächlich von den Bändern fällt! Die beliebig jonglierbaren "in transit"-Zahlen werden so gesehen sicherlich schon bald wieder richtig interessant, also in 2-3 Jahren vielleicht!?

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-44701-44…

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.394 von SchlauerMeier am 07.06.18 10:25:04

Niemand hier hat hass auf Elon .. wie kommst du darauf? Wir sind nur Kritisch. Schön das deine Freunde den Tesla auch toll finden, nur kaufen können oder wollen Sie wohl nicht. Siehe die aktuelle Statistik von KBA. Und darum geht es hier im Thread.

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.394 von SchlauerMeier am 07.06.18 10:25:04

Zitat von SchlauerMeier: Die Firma ist seit mehr als 50 Jahren die erste, die neu in den Kfz-Bereich eingestiegen ist und dazu ein extrem geiles Produkt gebaut hat, das Model S.

Komisch, dass dann nur eine verschwinden geringe Minderheit sich so einen Koloss hinstellt, ist dann wohl auch nicht "extrem geil".

Dazu hat Tesla eine extrem starke Marke geschaffen, die unfassbar positiv besetzt ist.

Ab nun wird es schwachsinnig....

Ich habe mein Model S jetzt fast 3 Jahre und bin nicht nur begeistert von dem Produkt (habe davor 3 Audi gehabt, den letzten für 110.000,-) sondern ich bin vor alle verblüfft von der Strahlkraft der Marke. Jeder, mit dem ich über den Wagen rede, ist begeistert, wenn es irgendein Auto gibt, mit dem man leicht Frauen beeindrucken kann, dann ein Model S.

Ja, wer kein Aussehen, kein Charakter, keine Potenz oder keine Intelligenz besitzt, der muss sich eben einbilden, dass er über ein Auto die "Frauen beeindrucken" kann. Und Tesla Besitzer scheinen diese Ersatzhandlungen, unter Mißachtung aller Kosten, besonders nötig zu haben. Witzig, dass das absolut Null Wirkung hat

Ich erinnere mich schmerzhaft an die 10 Monate zurück, die ich mal einen 911er Porsche hatte, noch nie gab es so viel negatives Feedback aus meinem Umfeld, Proletenkarre, Aufreißerauto, etc. Zum Aufreißen war der Porsche tatsächlich aber nur geeignet, wenn man auf Bräute der unteren Bildungsschicht scharf gewesen wäre.

Ja, wir wissen es, Du brauchst es als Potenzersatz, ist schon klar. Die meisten anderen aber nicht, denen ist bei einem Auto vollkommen wurscht was die Leute darüber denken, Teslafahrern dagegen ist das Protzen das Wichtigste. Danke auch Dir für die Selbstoffenbarung

Genau diese Strahlkraft der Marke Tesla wird von der Konkurrenz massiv unterschätzt.

Und zwar genau aus dem Grund, 1) weil so eine billige Mazda-Kopie nämlich keinerlei "Strahlkraft" hat und 2) weil anscheinend die meisten Frauen wohl bei einem Tesla-Fahrer am ehesten vermuten, dass er sein gestörtes Selbstbewusstsein versucht über eine bescheuerte Marke zu reparieren

Geht mal in die großen Firmen in die Ebene, wo alle über 100K verdient und fragt die Leute, nahezu alle reden über Tesla und wollen irgendwann einen haben. Dieser Schub ist so gewaltig, er wird in 15 oder 20 Jahren zum UNtergang von VW & Co führen,

Gaaaaanz bestimmt. Und wenn nicht in "15 oder 20 Jahren", dann bestimmt in 70-90 Jahren. Aber dann wirklich. Ganz bestimmt.

wenn dort nicht sofort umgesteuert wird und (genau wie bei Volvo) der Diesel sofort aufs Abstellgleis kommt.

Ist bei Euch eine Rille gesprungen weil Ihr Tesla-1€-Jobber immer die gleichen Versatzstücke schreibt?

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.946 von OmegaOne am 07.06.18 11:13:47

Hey jetzt geh mit den "OTA nie wirklich fertig Auto liebhaber" nicht so hart ins Gericht. Ich hätte kein Problem wenn der gute Herr ein paar harte Fakten die für Tesla sprechen hier postet. Aber bitte keine Sachen wie "starke Marke", "Elon ist toll", "VW, Audi bald pleite weil Diesel" etc. pp. sondern ein paar Daten, Zahlen, Fakten

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.000 von charliebraun am 07.06.18 00:01:49

habe mal versucht, ein paar der Tatsachenbehauptungen aufzuschreiben,

die man später vielleicht überprüfen kann:

-Elon behauptet, in der GigaFUCKtory würden im nächsten Quartal MEHR Batterien gebaut werden, als in ALLEN anderen Fabriken weltweit zusammengenommen (ca. Minute 23:00)

-er rechnet mit 5.000 M3 pro Woche bis end-of-quarter

-er rechnet mit GAP positive für Q3

-er hat frühere Aussagen zur GigaFUCKtory als "biggest building in the world" relativiert, in dem er diesen Status erst für die Zukunft ankündigt

-das announcement zu Shanghai soll "really, really soon" kommen, später wurde dann "July" gesagt

-der Standort für die europäische Fabrik soll "end-of-year" kommen

-insgesamt sollen es 10-12 Fabriken werden, ohne Zeitangabe

-Model Y soll in March 19 vorgestellt werden

-die vorgestellte Version des Roadster sei die "base version", Options hätten noch mehr bums und es werde auch ein "SpaceX-package" geben (orgiastisches Quieken)

-auf die Frage eines Aktionärs, ob eine "order-of-magnitude" Verbesserung der charge-rate möglich sei, musste Elon ihn enttäuschen und hielt "nur" eine Verbesserung um den Faktor 3x bis 4x für likely

-die drive:charge ratio soll -perspektivisch(?)- auf "6:1, 8:1, 10:1" gehen

-ebenfalls auf Nachfrage meinte Elon, eine Verdopplung der Energiedichte sei nicht so einfach, aber "+30%-40%" seine technisch mit etwas mehr effort drin; crucial sei die Verwendung eine Li-Anode

-das Weglassen von JB im 10k wurde kommentiert mit "we wanted to make it more generic", "we love you JB"

-Storage soll den "same gross margin level as automotive" erreichen, mit "increase every quarter until 2019"

-das 35k-Modell soll end-of-year verfügbar sein

-bei Minute 69.00 fragt dann ein Fanboy danach, ob er Zeitpläne aufgrund von "Elon time" diskontieren müsse und Elon antwortet darauf, dass er ein Problem "with time" habe -sein Bruder hätte ihn früher mit Uhrzeiten beschissen- er aber besser werde ... basically: "you are right"


So weit, so unfaßbar. Keine Ahnung, wie es weiter geht - gestern war bei der CFD-Position jedenfalls schon mal ganz lustig...

[Friedenstauben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.930.060 von benjamin3456 am 07.06.18 11:23:24

Zum Thema Marke Qualtität

Zum Thema Marke & beim Kunden gefühlter Qualität ist in den USA der Consumer Report, mit dem Elon ja auch gerade so einen Disput hatte, das Leitmedium und das spricht in der nach aktuellen Variante noch eine sehr eindeutige Sprache:

1 — Tesla 90
2 — Porsche 85
3 NA Genesis 81
4 ▲ 4 Chrysler 78
5 ▼ 2 Audi 76
6 ▲ 1 Mazda 76
7 ▼ 3 Subaru 76
8 ▼ 3 Toyota 76
9 ▼ 3 Honda 75
10 ▲ 2 Lincoln 75
11 ▲ 5 Mini 73
12 ▲ 5 Ram 73
13 ▲ 5 Kia 72
14 ▼ 5 Chevrolet 72
15 ▼ 1 BMW 72
16 ▼ 5 GMC 72
17 ▼ 2 Ford 70
18 ▼ 8 Lexus 70
19 ▲ 1 Volvo 69
20 ▲ 3 Dodge 68
21 ▲ 4 Jeep 68
22 ▼ 3 Mercedes-Benz 67
23 ▲ 1 Volkswagen 67
24 ▼ 11 Hyundai 67

https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisf…

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.926.088 von marieviktor am 06.06.18 21:51:22

Zitat von marieviktor: da bin ich ja froh das ich bereits im Jahr 2012 eingestiegen bin - und deswegen konnte ich mir jetzt einen Tesla kaufen….für umme
Genauso war es doch 2007/2008 mit dem I phone von Apple - ach haben die alle geflucht - zu teuer,schlecht verarbeitet,scheiss Technik (ohne Tastendruck!!) , "Apple ist bald pleite" - wir bleiben bei NOKIA und kaufen nur NOKIA….und ??? was ist geblieben ??
Macht euch doch nichts vor in 20 Jahren gibt es keine Verbrenner mehr - es kommt schleichend aber es kommt.
Ich halte Elan Musk für einen Visionär wie es Steve Jobs war der die Welt verändern will…

Schönen Abend aus dem Ruhrpott

Kaum steigt der Kurs mal wieder irrational in die Höhe kommen die EM-Anhänger aus Ihren Löchern um EM als Visionär zu preisen. Da seid ihr hier am falschen Platz. Gut habe jetzt 20k Miese. Hat mich falsch erwischt. Ist mir aber Wurscht. Jetzt wird aufgestockt. EM und Tesla sind Sch..... Da ändert euer Gelaber auch nichts.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.928.521 von benjamin3456 am 07.06.18 09:04:30

Zitat von benjamin3456: 5tsd. Fahrzeuge die Woche? Model3 oder alle Tesla Fahrzeuge in Summe?

Kann es sein das hier der Markt Elon missverstanden hat?

beachte folgenden post + Diskussion dazu:

https://twitter.com/TeslaCharts/status/1004527807865737216/p…

Danke benjamin, gut bemerkt von Tesla Charts. EM: "all parts of the monthly production system have demonstrated a 500-car per day capability"
Hab wohl vor lauter Rührung abgedreht, oder so laut geschluchzt, daß ich es nicht mehr hörte.

Hinter dem Juristenamerikanisch von Musk verbirgt sich das Eingeständnis, daß Tesla aktuell noch nicht einmal die 3500/Woche nachhaltig produziert.
Ansonsten hätte er gesagt wir produzieren 3500 pro Woche und nicht "alle Teile des Produktionssystems haben eine 500-Auto/Tag-Kapazität gezeigt".

Ich füge hinzu, daß ich überzeugt bin davon, daß Tesla irgendwann die 5000/Woche fertigen wird (wenn ihnen vorher nicht das Geld ausgeht). Das war auch nie Teil der Bärenthese.
Aber ich glaubte immer, daß Tesla es nicht vor Jahresende schafft, wie es von Produktionsexperten schon vor einem Jahr gesagt wurde. Und so sieht es auch aus.

Das "quite likely" war nur der übliche Musk-Beschwichtiger und die 5000/Woche-"Bestätigung" am Arsch.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.168 von holzaugen am 07.06.18 01:33:24

Zitat von holzaugen: Ich wünschte mir, die ganzen Welt- und Tesla-Verbesserer hier hätten selbst mal gute Ideen, anstatt andere Ideen zu Grabe tragen zu wollen ... Looser!

Schafft doch mal SELBER WAS, anstatt immer nur zu meckern ... Ihr seit bestimmt zum Großteil entweder Studenten, Arbeitslose, Rentner oder sonst "nicht seit mind.5 Jahren im Berufsleben verdienente Menschen", richtig?

Bestechende Logik.

Dann darf auch niemand Politiker kritisieren, wenn er selber kein Politiker ist?

Ich hätte da z.B. schon mal eine sehr gute Idee:

Sofort alle Subventionen und Sonderregelungen für "Elektrofahrzeuge" weltweit auf 0 herunterfahren, Zertifikate - "Handel" und ähnlichen sozialistischen Schwachsinn abschaffen, keine eigenen Fahrspuren oder Parkplätze mehr, Grenzwerte für Luftbelastungen an medizinischen Erkenntnissen ausrichten und nicht "Fantasiewerte" einführen, die dann am Arbeitsplatz um den Faktor 200 überboten werden dürfen.

Was hältst Du von diesen "Ideen"?
Müsste doch ganz Im Sinne Elons und seiner Jünger sein, die erzählen uns doch täglich, wie überlegen ihre Produkte in allen Bereichen sind!

Wenn es Tesla und Elon nach Umsetzung dieser "Ideen" immer noch schafft, 200 000 Model 3 im Jahr zu verkaufen, dann ziehe ich meinen Hut vor ihm!

[tt123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.394 von SchlauerMeier am 07.06.18 10:25:04

Zitat von SchlauerMeier: Leute.....ein Fanboy werde ich hier genannt, weil ich nicht in die Untergangsstimmung mit einstimme, die hier bei einigen Kollegen vorherrscht. .......

Auch Elon sag "its insanely hard just staying alive" (bei der HV ca. 16:20 min). Aber die Kleinanleger hören nur die großartigen Versprechungen.

Nichts anders sagen die "Shorties".

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.930.753 von Angelhatetesla am 07.06.18 12:25:22

Man darf wohl generell festhalten, dass die Short-Seller kaum eine Chance haben werden bei Unternehmen, welche auf der Zukunftswelle schwimmen. So war es bereits bei Amazon, Facebook, Netflix u.s.w. wie auch Tesla

Aufgrund Kidman's Verbindung zu Tesla setzen nun mittlerweile einige sogar schon auf Kidman's fallende Kurse. Unglaublich, dass ist ja so als wenn die früheren Pferdekutschen gegen Öl-Aktien gewettert hätten...

Na ja irgendwann müssen alle Short-Verkäufer ja wieder kaufen und damit helfen Sie dem Kursanstieg wieder bei Tesla & Kidman und allen anderen Aktien die in die Zukunft arbeiten

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.930.282 von Friedenstauben am 07.06.18 11:40:23

Zitat von Friedenstauben: Zum Thema Marke & beim Kunden gefühlter Qualität ist in den USA der Consumer Report, mit dem Elon ja auch gerade so einen Disput hatte, das Leitmedium und das spricht in der nach aktuellen Variante noch eine sehr eindeutige Sprache:

1 — Tesla 90
2 — Porsche 85
3 NA Genesis 81
4 ▲ 4 Chrysler 78
5 ▼ 2 Audi 76
6 ▲ 1 Mazda 76
7 ▼ 3 Subaru 76
8 ▼ 3 Toyota 76
9 ▼ 3 Honda 75
10 ▲ 2 Lincoln 75
11 ▲ 5 Mini 73
12 ▲ 5 Ram 73
13 ▲ 5 Kia 72
14 ▼ 5 Chevrolet 72
15 ▼ 1 BMW 72
16 ▼ 5 GMC 72
17 ▼ 2 Ford 70
18 ▼ 8 Lexus 70
19 ▲ 1 Volvo 69
20 ▲ 3 Dodge 68
21 ▲ 4 Jeep 68
22 ▼ 3 Mercedes-Benz 67
23 ▲ 1 Volkswagen 67
24 ▼ 11 Hyundai 67

https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisf…

Gut, welcher Ami der zigtausende Dollar für einen Tesla ausgegeben hat, sagt hinterher, eigentlich fahre ich einen Haufen Schrott auf Rädern. Fahrspaß mag man in einem E-Flitzer auf jeden Fall haben, optisch macht der erste Eindruck sicher auch erst mal einen soliden. Die Macken kriegt man oft erst nach einiger Zeit und vielen tausenden gefahrenen Kilometern mit. Ein Tesla ist aber nicht unbedingt das Langstreckenfahrzeug. Und was es in Puncto Sicherheit angeht, dann weiß man meistens erst nach einem Crash, wie viel man der Konstruktion zu verdanken hat. Oder eben auch nicht.

Das z.B. Mercedes auf Platz 22 liegt, gibt mir zumindest eine ungefähre Ahnung über die Qualität des befragten Klientel.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.168 von holzaugen am 07.06.18 01:33:24

Zitat von holzaugen: Ach ja ... immer die gleichen Menschen, die hier heulen, genau wissen das Musk ein Lügenbold ist und das Ganze als Lug und Betrug verurteilen ...

Schon mal darüber nachgedacht, dass das Unternehmen mal das "Teuerste" aller Automobilhersteller beim Börsenwert war?

Schon mal darüber nachgedacht, dass die anderen Hersteller sonst keinen Konkurreten hochkommen lassen würden, wenn es wirklich faktische Argumente und andere Chancen gäbe?

Schon mal darüber nachgedacht, dass da ein schlauer Bubi mit gigantischer Euphorie am Werk ist, der an seinen Geist glaubt????

Ich wünschte mir, die ganzen Welt- und Tesla-Verbesserer hier hätten selbst mal gute Ideen, anstatt andere Ideen zu Grabe tragen zu wollen ... Looser!

Besserwisser und Taugenixe gibt es genug ... schau mal das Unterschichten programmm bei RTL und SAT1 ...

Schafft doch mal SELBER WAS, anstatt immer nur zu meckern ... Ihr seit bestimmt zum Großteil entweder Studenten, Arbeitslose, Rentner oder sonst "nicht seit mind.5 Jahren im Berufsleben verdienente Menschen", richtig?

Oh Mann.
Vor 80 Jahren wurde schon einmal so geredet.
Seid 5 Jahren bist du also schon im Berufsleben.
Lachhaft. Setzen. Sechs.
Hier spielen die Grossen.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.927.858 von codiman am 07.06.18 08:05:51

Zitat von codiman:

Zitat von charliebraun: Auf die Gefahr hin, spitzfindig zu werden: Bei dem, was da gestern gesagt wurde, war irgendetwas Neues oder Unerwartetes dabei? Ein Aufguß altbekannter Versprechungen und eine vage Bestätigung des Quartalsziels.

Der Plan für das heutige Spektakel lag schon vor der Hauptversammlung in der Schublade. Und daß er wie erwartet, auf einer HV nichts Negatives bekanntgeben würde, war nur das letzte Marschsignal, es durchzuziehen.

Die Bullenherde läuft und lässt sich nicht stoppen.
Ich stell mich nicht dagegen, bis auf meinen kleinen Faktor. Der nimmt zwar schaden, es hält sich in Grenzen.
Jetzt muss erstmal die Vola raus.

Wir wissen aber weiterhin, wie der Markt auf Hoffnungsschimmer —> 5000/week q3q4 positiv reagiert.
Der Markt wird genauso darauf reagieren, wenn er vollzug meldet .
Ich glaube dass er 1 mal die 5.000 schafft.

Ich habe jetzt mal 10 000 Euro darauf gesetzt, dass "die Mannschaft" heuer in Russland Weltmeister wird.

Jerome Boateng hat versprochen, wenn wir die Jungs gut unterstützen, dann ist der WM - Titel praktisch in sicheren Tüchern.

Ich habe mich da auch etwas am Verhalten der Tesla - Gefolgschaft orientiert, der Glaube versetzt anscheinend Berge!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.930.882 von abgemeldet568354 am 07.06.18 12:36:30

Man darf wohl generell festhalten, dass die Short-Seller kaum eine Chance haben werden bei Unternehmen, welche auf der Zukunftswelle schwimmen. So war es bereits bei Amazon, Facebook, Netflix u.s.w. wie auch Tesla

Tesla passt m.E. nicht in die Reihe. Im Gegensatz zu den anderen genannten haben Sie die gesteckten Ziele immer unterboten und nicht übertroffen. Dadurch sind auf dieser "Zukunftswelle" die etablierten Autobauer in der Mehrheit mit dabei. Ein Alleinstellungsmerkmal gibt es bei Tesla nicht (mehr).

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.930.282 von Friedenstauben am 07.06.18 11:40:23

Sind da Stimmen gekauft worden, oder ist das Zufall ????

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.930.888 von TSIACOM am 07.06.18 12:36:41

Zitat von TSIACOM: Das z.B. Mercedes auf Platz 22 liegt, gibt mir zumindest eine ungefähre Ahnung über die Qualität des befragten Klientel.

Bin ein langjähriger und sehr zufriedener Daimler- und BMW-Fahrer - diesen Consumer-Report kann man sich doch getrost sonstwo hinschmieren - Chrysler, Kias, Chevrolets oder sonstigen Billigschrott sollen sich die gutgläubigen Report-Jünger halt kaufen - meine Optionen gehen da bestenfalls dann Richtung TOP-Edelmarke Porsche, und das nun logischerweise völlig alternativlos!

Ein Spaltmaß- und Verarbeitungs-Krüppel a la Tesla wird es aber ganz sicher nie!!!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.930.984 von TSIACOM am 07.06.18 12:42:57

Zitat von TSIACOM: Man darf wohl generell festhalten, dass die Short-Seller kaum eine Chance haben werden bei Unternehmen, welche auf der Zukunftswelle schwimmen. So war es bereits bei Amazon, Facebook, Netflix u.s.w. wie auch Tesla

Tesla passt m.E. nicht in die Reihe. Im Gegensatz zu den anderen genannten haben Sie die gesteckten Ziele immer unterboten und nicht übertroffen. Dadurch sind auf dieser "Zukunftswelle" die etablierten Autobauer in der Mehrheit mit dabei. Ein Alleinstellungsmerkmal gibt es bei Tesla nicht (mehr).

Ist von vornherein ziemlich ahnungslos, Technologie- und IT-Unternehmen mit einem Autohersteller zu vergleichen.

Autoproduktion ist eine unheimlich kompetitive, kapitalintensive, hochspezialisierte Branche, mit den wahrscheinlich meisten großen Firmenpleiten überhaupt. Und dann hat er sich noch den weitaus schwierigeren Teil ausgesucht, E-Auto. Musk sagt selbst, es haben nur Ford und Tesla bisher überlebt in den USA.

Daß Tesla das nur mit immer größeren Kapitalinfusionen in jedem Jahr seit Bestehen geschafft hat, wissen wir auch.
Und das obwohl Tesla, neben anderen Vergünstigungen, für jedes Auto mindestens 15.000-20.000 $ Subvention erhält ($7.500 federal tax credit + 3-4 ZEV credits pro verkauftem Auto à etwa $2.500 Marktwert pro ZEV credit + GHG credits usw.)

[Friedenstauben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.931.212 von Jogibaer1964 am 07.06.18 13:03:51

Consumers Report

Hi Jogibaer,

ich fahre ebenfalls BMW und bin sehr zufrieden.

Was lässt Dich vermuten, dass der Consumers Report, der sich aus den Beiträgen der Mitglieder finanziert und der keine Werbung in seinen Publikationen hat, nicht seriös und statistisch sauber arbeitet?

Deren Brand Report wird aus den Feedbacks von 640.000 Fahrzeugbesitzern erstellt.

https://www.consumerreports.org/cars-driving/which-car-brand…

Hast Du eine Quelle, bei der ich einmal nachlesen kann?

Grüße

Zitat von Jogibaer1964:

Zitat von TSIACOM: Das z.B. Mercedes auf Platz 22 liegt, gibt mir zumindest eine ungefähre Ahnung über die Qualität des befragten Klientel.

Bin ein langjähriger und sehr zufriedener Daimler- und BMW-Fahrer - diesen Consumer-Report kann man sich doch getrost sonstwo hinschmieren - Chrysler, Kias, Chevrolets oder sonstigen Billigschrott sollen sich die gutgläubigen Report-Jünger halt kaufen - meine Optionen gehen da bestenfalls dann Richtung TOP-Edelmarke Porsche, und das nun logischerweise völlig alternativlos!

Ein Spaltmaß- und Verarbeitungs-Krüppel a la Tesla wird es aber ganz sicher nie!!!

[abgemeldet568354]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.931.443 von charliebraun am 07.06.18 13:25:24

jedes Unternehmen das mutig eine Vision einer neuen Idee verfolgt hat ein finanzielles Risiko im Gepäck, dabei keine Rolle ob es einst die Internetwelt, das Streaming von Filmen, der Online-Handel oder eben ein Autohersteller ist....... oder die erste Reise von Kolumbus alle haben eins gemeinsam, sie glauben an etwas Neuem.

Und alle Aktionäre, welche ebenfalls visionär denken können, gewinnen um so mehr, desto früher sie einsteigen. Klar kann man auch verlieren, aber deshalb sollte man sich vorab mit dem Unternehmen rechtzeitig beschäftigen.

Und Herr Musk wusste schon als Junge in Südafrika, dass er E-Autos bauen wird und verfolgte eisern seinen Traum nach dem Umzug nach Kanada und später in die USA.

Die Tatsache, dass Tesla noch rote Zahlen schreibt, liegt schlichtweg NOCH in der Tatsache, dass Tesla NOCH in der Findungsphase ist - so wie einst Ferdinand Porsche fest daran glaubte, dass sein Auto ein Erfolg wird

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.946 von OmegaOne am 07.06.18 11:13:47

Puhhh OmegaOne!

Lustig, wie aggressiv Du bist, dabei geht es nur um eine Aktie bzw. ein Auto.

In meinem Umfeld ist das so, in Deinem mag es anders sein. Das seit Januar weniger Zulassungen existieren, liegt nun mal an der nicht mehr inkludierten Superchargernutzung. Klar gehen da die Zahlen runter. Ich erspare mir mal die Mutmaßungen, wie Dein Umfeld wohl aussieht, wenn ich mir Deinen Ton hier ansehe, aber vielleicht passt es bei Dir ja ganz gut mit Porsche & Co.

"kein Charakter, keine Potenz oder keine Intelligenz"...ist Dir das nicht selber peinlich sowas zu schreiben, weil jemand mit einem Tesla sehr zufrieden ist?

Einen schönen Tag an alle anderen, die einen guten Grund zum freuen haben und sich ein bisschen Stil beim Schreiben bewahren.

Zitat von OmegaOne:

Zitat von SchlauerMeier: Die Firma ist seit mehr als 50 Jahren die erste, die neu in den Kfz-Bereich eingestiegen ist und dazu ein extrem geiles Produkt gebaut hat, das Model S.

Komisch, dass dann nur eine verschwinden geringe Minderheit sich so einen Koloss hinstellt, ist dann wohl auch nicht "extrem geil".

Dazu hat Tesla eine extrem starke Marke geschaffen, die unfassbar positiv besetzt ist.

Ab nun wird es schwachsinnig....

Ich habe mein Model S jetzt fast 3 Jahre und bin nicht nur begeistert von dem Produkt (habe davor 3 Audi gehabt, den letzten für 110.000,-) sondern ich bin vor alle verblüfft von der Strahlkraft der Marke. Jeder, mit dem ich über den Wagen rede, ist begeistert, wenn es irgendein Auto gibt, mit dem man leicht Frauen beeindrucken kann, dann ein Model S.

Ja, wer kein Aussehen, kein Charakter, keine Potenz oder keine Intelligenz besitzt, der muss sich eben einbilden, dass er über ein Auto die "Frauen beeindrucken" kann. Und Tesla Besitzer scheinen diese Ersatzhandlungen, unter Mißachtung aller Kosten, besonders nötig zu haben. Witzig, dass das absolut Null Wirkung hat

Ich erinnere mich schmerzhaft an die 10 Monate zurück, die ich mal einen 911er Porsche hatte, noch nie gab es so viel negatives Feedback aus meinem Umfeld, Proletenkarre, Aufreißerauto, etc. Zum Aufreißen war der Porsche tatsächlich aber nur geeignet, wenn man auf Bräute der unteren Bildungsschicht scharf gewesen wäre.

Ja, wir wissen es, Du brauchst es als Potenzersatz, ist schon klar. Die meisten anderen aber nicht, denen ist bei einem Auto vollkommen wurscht was die Leute darüber denken, Teslafahrern dagegen ist das Protzen das Wichtigste. Danke auch Dir für die Selbstoffenbarung

Genau diese Strahlkraft der Marke Tesla wird von der Konkurrenz massiv unterschätzt.

Und zwar genau aus dem Grund, 1) weil so eine billige Mazda-Kopie nämlich keinerlei "Strahlkraft" hat und 2) weil anscheinend die meisten Frauen wohl bei einem Tesla-Fahrer am ehesten vermuten, dass er sein gestörtes Selbstbewusstsein versucht über eine bescheuerte Marke zu reparieren

... Gaaaaanz bestimmt. Und wenn nicht in "15 oder 20 Jahren", dann bestimmt in 70-90 Jahren. Aber dann wirklich. Ganz bestimmt.

wenn dort nicht sofort umgesteuert wird und (genau wie bei Volvo) der Diesel sofort aufs Abstellgleis kommt.

Ist bei Euch eine Rille gesprungen weil Ihr Tesla-1€-Jobber immer die gleichen Versatzstücke schreibt?

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.931.179 von Boersenbommel am 07.06.18 13:00:26

Zitat von Boersenbommel: Sind da Stimmen gekauft worden, oder ist das Zufall ????

Ne Stimmen verkaufen tut nur der ADAC!

[benjamin3456]

Tesla Klassiker Radverlust bei Unfall

https://www.youtube.com/watch?v=X_oJraaWTqQ

War bestimmt bei einer Probefahrt passiert, direkt beim Tesla Store. Zum Glück wohl niemand ernsthaft verletzt.

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.790 von benjamin3456 am 07.06.18 10:59:31

Ihr nutzt also Worte wie Idiot, dumm, ahnungslos, potenzlos etc. obwohl ihr keine Emotionen bezüglich Tesla habt?
Ihr beschimpft also grundsätzlich andere Menschen, weil ihr einfach Arschlöcher seid?

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.379 von BenderRodriguez am 07.06.18 14:53:07

Was los mit Dir? Ich habe niemanden beschimpft mit diesen Worten.. check meinen neuen Post .. ein Tesla Klassiker .. vielleicht beruhigt dich das. Und ahnungslos ist ja mal kein Schimpfwort

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.394 von SchlauerMeier am 07.06.18 10:25:04

Eine der sichersten Wege Geld an der Börse zu verlieren ist emotional zu handeln.
So emotional wie die Leute hier reagieren kann man mal davon ausgehen, dass mindestens die Hälfte der Schwätzer hier bereits mindestens einen Accounts geerdet hat. Und die wollen unbedingt den nächsten Account erden.

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.349 von Teddybear am 07.06.18 10:22:06

Länger ist immer besser.

[Friedenstauben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.379 von BenderRodriguez am 07.06.18 14:53:07

Was für ein wenig hilfreicher Beitrag. Wie soll sich so die Diskussion verbessern, wenn man selber mit keinem guten Stil in den Pöbelmodus wechselt...

Zitat von BenderRodriguez: Ihr nutzt also Worte wie Idiot, dumm, ahnungslos, potenzlos etc. obwohl ihr keine Emotionen bezüglich Tesla habt?
Ihr beschimpft also grundsätzlich andere Menschen, weil ihr einfach Arschlöcher seid?

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.391 von benjamin3456 am 07.06.18 14:55:45

Kann ich ja nicht wissen, dass du das Wort niemand für "ich" benutzt.

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.025 von SchlauerMeier am 07.06.18 14:17:25

Zitat von SchlauerMeier: Puhhh OmegaOne!



In meinem Umfeld ist das so, in Deinem mag es anders sein. Das seit Januar weniger Zulassungen existieren, liegt nun mal an der nicht mehr inkludierten Superchargernutzung.

Wie Ihr Euch die Welt immer so schön zurechtlegt und dann dabei ständig mit der Realität so heftig aneinander stosst dass Ihr die ganzen Kopfschmerzen die daraus resultieren schon für Normalität haltet: Nein! Die Zulassungszahlen gehen herunter weil die wenigen Dumpfbacken denen Qualität, Sicherheit und Nutzwert Fremdwörter sind eben begrenzt sind und weil normal denkende Menschen die auf Qualität, Sicherheit und Nutzen wert legen eben diese gefährlichen 2-Tonnen Monster mit nicht vorhandener Reichweite schlicht und einfach nicht kaufen.

....
"kein Charakter, keine Potenz oder keine Intelligenz"...ist Dir das nicht selber peinlich sowas zu schreiben, weil jemand mit einem Tesla sehr zufrieden ist?

Einen schönen Tag an alle anderen, die einen guten Grund zum freuen haben und sich ein bisschen Stil beim Schreiben bewahren.

An Dir sieht man ganz klar, dass Verstand und Logik eher hinderlich bei einem Teslakauf sind und Du brauchst sowas auch gar nicht um mal irgendwo etwas in ein Forum zu kippen, Du machst Dir noch nicht einmal die Mühe, etwas, auf das Du antwortest zu lesen: Ich habe auf das Posting eines Logik-Versagers geantwortet, der schrieb:

Zitat von SchlauerMeier: ... Tesla sei ... extrem geil ... und dass der Tesla ein Wagen ist ... mit dem man leicht Frauen beeindrucken kann, dann ein Model S. ....

Für diesen Versager ist ein Porsche

Zitat von SchlauerMeier: ... zum Aufreißen ... aber nur geeignet ...wenn man auf Bräute der unteren Bildungsschicht scharf gewesen wäre

was für einen Hirni wie Dich dann (folgerichtig) auch "zur Strahlkraft der Marke (Tesla) beiträgt"

Oh mann, Du hast ganz eindeutig Libido-Probleme die Du versuchst mit einer Schrottkarre zu sublimieren was aber letztendlich zu einer Überkompensation und damit zu solchen absolut unterirdisch lächerlichen Aussagen wie oben von Dir gemacht, führt. Wenn man nun wirklich angenommen keine Argumente gegen Tesla hätte, der Gedanke, zu Eurer kaputten Truppe dazu zu gehören, das ist für jeden Menschen der wahre Horror... Deswegen seid Ihr ja auch so wenige. Das traurige in Deinem Fall ist allerdings, dass Du noch nie einen Tesla besessen hast, zwar gerne einen willst, aber leider immer noch auf Deinem Kaufhaus-Fahrrad durch die Gegend zuckelst...

Irgendwie tust Du mir leid.

Irgendwie aber auch nicht....

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.436 von Friedenstauben am 07.06.18 15:00:06

1. Was ist daran schlechter Stil? Ich wollte den Leuten nur klarmachen, dass die sehr emotional reagieren ohne es wahrscheinlich zu merken. Das ist vollkommen wertfrei.

2. Die Poster sind garnicht in der Lage auf einen guten Stil zu wechseln. Aber davon abgesehen hast du recht.

[Friedenstauben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.478 von BenderRodriguez am 07.06.18 15:03:45

Und noch einmal..

Indem Du Deinen Diskussionspartnern vorwirfst, gar nicht vernünftig kommunizieren zu können und Dich damit argumentativ über sie stellst beleidigst Du sie möglicherweise schon wieder...

Warum nicht einfach mal die Provokationen weglassen - dann muss man auch noch weniger tippen.

Zitat von BenderRodriguez: 1. Was ist daran schlechter Stil? Ich wollte den Leuten nur klarmachen, dass die sehr emotional reagieren ohne es wahrscheinlich zu merken. Das ist vollkommen wertfrei.

2. Die Poster sind garnicht in der Lage auf einen guten Stil zu wechseln. Aber davon abgesehen hast du recht.

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.451 von OmegaOne am 07.06.18 15:01:39

Ich kann mich richtig schlapplachen über Dich, bin lange nicht mehr so platt von jemandem angegriffen worden.

Ich rate Dir dringend zu einer Aggressionstherapie. Die Kosten übernimmt in Deinem Fall sogar die Kasse: https://aggressionenabbauen.de/kosten-anti-aggressions-thera…

Viel Erfolg dabei!

Zitat von OmegaOne:

Zitat von SchlauerMeier: Puhhh OmegaOne!



In meinem Umfeld ist das so, in Deinem mag es anders sein. Das seit Januar weniger Zulassungen existieren, liegt nun mal an der nicht mehr inkludierten Superchargernutzung.

Wie Ihr Euch die Welt immer so schön zurechtlegt und dann dabei ständig mit der Realität so heftig aneinander stosst dass Ihr die ganzen Kopfschmerzen die daraus resultieren schon für Normalität haltet: Nein! Die Zulassungszahlen gehen herunter weil die wenigen Dumpfbacken denen Qualität, Sicherheit und Nutzwert Fremdwörter sind eben begrenzt sind und weil normal denkende Menschen die auf Qualität, Sicherheit und Nutzen wert legen eben diese gefährlichen 2-Tonnen Monster mit nicht vorhandener Reichweite schlicht und einfach nicht kaufen.

....
"kein Charakter, keine Potenz oder keine Intelligenz"...ist Dir das nicht selber peinlich sowas zu schreiben, weil jemand mit einem Tesla sehr zufrieden ist?

Einen schönen Tag an alle anderen, die einen guten Grund zum freuen haben und sich ein bisschen Stil beim Schreiben bewahren.

An Dir sieht man ganz klar, dass Verstand und Logik eher hinderlich bei einem Teslakauf sind und Du brauchst sowas auch gar nicht um mal irgendwo etwas in ein Forum zu kippen, Du machst Dir noch nicht einmal die Mühe, etwas, auf das Du antwortest zu lesen: Ich habe auf das Posting eines Logik-Versagers geantwortet, der schrieb:

...

Für diesen Versager ist ein Porsche

Zitat von SchlauerMeier: ... zum Aufreißen ... aber nur geeignet ...wenn man auf Bräute der unteren Bildungsschicht scharf gewesen wäre

was für einen Hirni wie Dich dann (folgerichtig) auch "zur Strahlkraft der Marke (Tesla) beiträgt"

Oh mann, Du hast ganz eindeutig Libido-Probleme die Du versuchst mit einer Schrottkarre zu sublimieren was aber letztendlich zu einer Überkompensation und damit zu solchen absolut unterirdisch lächerlichen Aussagen wie oben von Dir gemacht, führt. Wenn man nun wirklich angenommen keine Argumente gegen Tesla hätte, der Gedanke, zu Eurer kaputten Truppe dazu zu gehören, das ist für jeden Menschen der wahre Horror... Deswegen seid Ihr ja auch so wenige. Das traurige in Deinem Fall ist allerdings, dass Du noch nie einen Tesla besessen hast, zwar gerne einen willst, aber leider immer noch auf Deinem Kaufhaus-Fahrrad durch die Gegend zuckelst...

Irgendwie tust Du mir leid.

Irgendwie aber auch nicht....

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.535 von Friedenstauben am 07.06.18 15:07:20

Das ist nicht beleidigend. Wenn man hochemotional ist, dann fällt das vernünftige kommunizieren halt schwer.

Aber was jemand als beleidigend empfindet und was nicht ist halt sehr verschieden. Mir vorzuwerfen beleidigend zu sein ist ansonsten ja auch beleidigend.

Was für eine sinnlose Diskusion das doch ist.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.553 von SchlauerMeier am 07.06.18 15:09:25

Immer, wenn ich bei tff, elecdreck und co. mitlese, stoße ich auf Posts, bei denen Besserwisserei gemischt werden mit dem Gefühl gegenüber anderen erhaben zu sein, aber trotzdem bei stockkonservativer Denkweise, nur eben mit dem Etikett Öko.

Diese wiedern mich einfach nur zutiefst an.

Dank Dir und anderen habe wir diese nun auch hier, bravo!

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.553 von SchlauerMeier am 07.06.18 15:09:25

Zitat von SchlauerMeier: Ich kann mich richtig schlapplachen über Dich, bin lange nicht mehr so platt von jemandem angegriffen worden.

Ich rate Dir dringend zu einer Aggressionstherapie. Die Kosten übernimmt in Deinem Fall sogar die Kasse: https://aggressionenabbauen.de/kosten-anti-aggressions-thera…

Viel Erfolg dabei!

Zitat von SchlauerMeier: ... Tesla sei ... extrem geil ... und dass der Tesla ein Wagen ist ... mit dem man leicht Frauen beeindrucken kann, dann ein Model S. ....

Für "Schlauermeier" ist ein Porsche

Zitat von SchlauerMeier: ... zum Aufreißen ... aber nur geeignet ...wenn man auf Bräute der unteren Bildungsschicht scharf gewesen wäre

was für ihn dann (folgerichtig) auch

Zitat von SchlauerMeier: ."zur Strahlkraft der Marke (Tesla) beiträgt"

*.... gebt mir ne Pause, ich liege gerade vor Lachen auf dem Boden .... *

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.535 von Friedenstauben am 07.06.18 15:07:20

Den Bananenbieger habe ich seit Jahren ausgeblendet, geblendet durch seine Intelligenz und sein Niveau. Nur durch Zitate bekomme ich seine Weisheiten noch mit, und das ist schon zuviel.

Was Tesla angeht, so sagt die gefühlte Kundenzufriedenheit nach dieser Umfrage nicht viel aus. Alle, die sich als Tesla-Fahrer in den Foren (viele davon sind es wahrscheinlich gar nicht) oder auf anderen Kanälen outen, sind euphorisierte, weltmissionarische Musk-Jünger. Das hat dann mit halbwegs objektiver Beurteilung der Produktqualität nichts mehr zu tun, zumal diese Mentalität durch die Medien gestützt wird.

Wegen Nachfrage: Die Verkaufszahlen von Model S und Model X stagnieren oder gehen zurück, zur angeblichen Riesennachfrage nach Model 3 wurde hier schon viel geschrieben, mit Belegen. Trotz der "Produktionsengpässe" scheint die tatsächliche Nachfrage nach M3 gut befriedigt zu werden. Viele Reservierer haben ihre Reservierung gecanceled und ihr Geld zurückgefordert; viele von den verbleibenden warten auf ein Auto das nicht existiert und auch nicht wirklich in Sicht ist, nämlich die Version für 35.000 Dollar.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.655 von BenderRodriguez am 07.06.18 15:18:31

@Bender Rodriguez

"Ihr nutzt also Worte wie Idiot, dumm, ahnungslos, potenzlos etc. obwohl ihr keine Emotionen bezüglich Tesla habt?
Ihr beschimpft also grundsätzlich andere Menschen, weil ihr einfach Arschlöcher seid?"

"So emotional wie die Leute hier reagieren kann man mal davon ausgehen, dass mindestens die Hälfte der Schwätzer hier bereits mindestens einen Accounts geerdet hat."

"Ich wollte den Leuten nur klarmachen, dass die sehr emotional reagieren ohne es wahrscheinlich zu merken."


Es ist aber auch nicht sachlich, mit "Ihr" und "die Leute hier" alle Threadteilnehmer über einen Kamm zu scheren. Das ist auch schon wieder beleidigend...

[BenderRodriguez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.775 von TSIACOM am 07.06.18 15:31:13

Stimmt das war definitiv beleidigend. Und das war pure Absicht.
Ich bin nunmal kein perfekter Mensch der immer noch die andere Wange hinhält wie ein guter Christ.

[ottarocker]

ich habe heute vormittag auf long geswitcht.



ich fühl mich richtig schmutzig

[charliebraun]

Kann jemand einen Knigge online stellen?
Nein, lieber nicht.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.937 von charliebraun am 07.06.18 15:41:28

falls die shortys jetzt kaufen müssen wars das

[holzaugen]

Aktueller Kurs bei 278 € ist jetzt nicht soooo schlecht dafür, dass das angeblich eine "Drecksbude" und Elon Musk ein Lügner ist :o)

Bei 300 € verkaufe ich die Hälfte, das wird ein schöner Kurzurlaub. Irgendwo könnt´ Ihr meinen Einkauf bei 208 € hier noch nachlesen. Da wurde ich hier auch schon von den ganzen "Allwissenden" für dumm und ahnungslos erklärt :o)

Mit 56 darf ich das schreiben: Der Unterschied zwischen Euch und mir ist in diesem Fall: Ich habe Geld verdient, ihr habt Geld verloren :o)

Aber: Macht ruhig weiter so! Euer Geld ist ja nicht weg. Ich habe es halt :o)))))

[BenderRodriguez]

Ok dann will ich mal was nettes sagen und ein herzliches Dankeschön an alle richten, die an diesem Shortsqueeze teilgenommen und mir damit die Taschen gefüllt haben.

[holzaugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.081 von BenderRodriguez am 07.06.18 15:51:40

Zitat von BenderRodriguez: Ok dann will ich mal was nettes sagen und ein herzliches Dankeschön an alle richten, die an diesem Shortsqueeze teilgenommen und mir damit die Taschen gefüllt haben.

Dem schließe ich mich gerne an. Danke!

[Denkanstoss]

Vor 4 - 5 Wo geschrieben KZ 330 $

Heute ereicht.
Mal sehen, wie es weitergeht.

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.168 von Denkanstoss am 07.06.18 15:59:38

Zitat von Denkanstoss: Vor 4 - 5 Wo geschrieben KZ 330 $

Heute ereicht.
Mal sehen, wie es weitergeht.

Sieht nach Sommerschlußkauf aus, könnte gut noch bis 350 $ gehen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.081 von BenderRodriguez am 07.06.18 15:51:40

Zitat von BenderRodriguez: Ok dann will ich mal was nettes sagen und ein herzliches Dankeschön an alle richten, die an diesem Shortsqueeze teilgenommen und mir damit die Taschen gefüllt haben.

Bitte gern. Ich hab nur nicht teilgenommen am Short squeeze, im Gegenteil. Daß die Shorter das hauptsächlich veranstalten, halte ich sowieso für hanebüchen. War das jetzt ein korrektes Wort??
Und die bull victory laps 60$ unterm Hoch halte ich auch für, tschuldigung, etwas affig.

[marieviktor]

einfach mal eure Kinder fragen was "in" ist...
Netflix
Amazon
Apple
und Tesla - nicht Porsche,Mercedes usw. die Rappelkisten die alle 3000KM irgendwelche Inspektionen,Service oder Abgasupdate haben wollen - das will unsere nächste Generation nicht mehr !
Verbrennermotoren die bereits teilweise über 10 Jahre alt sind und heute noch überall eingebaut werden
Wer blickt denn heute noch bei der Vielzahl der Modellvarianten durch ??? ich nicht


S E X Y
(Model S) (Model E) (Model X) (Model Y)

mehr braucht man zur Zeit nicht...

[TSIACOM]

#BenderRodriguez
Ok dann will ich mal was nettes sagen und ein herzliches Dankeschön an alle richten, die an diesem Shortsqueeze teilgenommen und mir damit die Taschen gefüllt haben.

#holzaugen
Mit 56 darf ich das schreiben: Der Unterschied zwischen Euch und mir ist in diesem Fall: Ich habe Geld verdient, ihr habt Geld verloren.

Ich gönne euch das beiden. Und freue mich, dass ich nun wieder Chancen auf der kurzen Seite bekomme.

[andthentherewerethree]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.321 von marieviktor am 07.06.18 16:14:56

Zitat von marieviktor: einfach mal eure Kinder fragen was "in" ist...
Netflix
Amazon
Apple
und Tesla - nicht Porsche,Mercedes usw. die Rappelkisten die alle 3000KM irgendwelche Inspektionen,Service oder Abgasupdate haben wollen - das will unsere nächste Generation nicht mehr !
Verbrennermotoren die bereits teilweise über 10 Jahre alt sind und heute noch überall eingebaut werden
Wer blickt denn heute noch bei der Vielzahl der Modellvarianten durch ??? ich nicht


S E X Y
(Model S) (Model E) (Model X) (Model Y)

mehr braucht man zur Zeit nicht...

Welches Kind findet denn Amazon oder Apple "in"?

[benjamin3456]

Jungs seit Ihr bald fertig?

Während Ihr euch gegenseitig lobhuddelt gibt es die Ergebnisse zum Autounfall des ModelX in Kalifornien

https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Pages/HW…

Der AP hat Ihn wohl in die Barriere reingefahren das Fahrzeug.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.099 von holzaugen am 07.06.18 15:53:36

Zitat von holzaugen:

Zitat von BenderRodriguez: Ok dann will ich mal was nettes sagen und ein herzliches Dankeschön an alle richten, die an diesem Shortsqueeze teilgenommen und mir damit die Taschen gefüllt haben.

Dem schließe ich mich gerne an. Danke!

Bitteschön.

Ich kann mir,sowas leisten.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.192 von Albagubrath am 07.06.18 16:04:07

350 $ ?
Bisher war 345 mein höchstes KZ.
Aber wer weiß...

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.321 von marieviktor am 07.06.18 16:14:56

einfach mal eure Kinder fragen was "in" ist...

Für Anlagetipps fragst Du Deine Kinder? Na Hut ab...


...nicht Porsche,Mercedes usw. die Rappelkisten die alle 3000KM irgendwelche Inspektionen,Service oder Abgasupdate haben wollen...

Schafft der Tesla überhaupt so viel oder setzt der AP ihn schon vorher in die Leitplanke?


Wer blickt denn heute noch bei der Vielzahl der Modellvarianten durch ??? ich nicht

Ich auch nicht. Aber das spielt ja nicht die Rolle.

[charliebraun]

Weiteres Ungemach am Horizont der Feen- und Elfenwelt?

NTSB updates on fatal Model X crash
Jun. 7, 2018 10:18 AM ET|By: Clark Schultz, SA News Editor
An update from the National Transportation Safety Board indicates that the driver of the Tesla (TSLA +1.9%) Model X that crashed into a highway barrier in a fatal accident on March 23 didn't have his hands on the wheel.

The autopilot system sent warnings to the driver to place his hands on the wheel more than 15 minutes prior to the collision with a crash attenuator located at the end of a concrete median barrier, but none were sent immediately before the crash, according to the data.

"At 3 seconds prior to the crash and up to the time of impact with the crash attenuator, the Tesla’s speed increased from 62 to 70.8 mph, with no precrash braking or evasive steering movement detected," reads the NTSB report.
https://seekingalpha.com/news/3362396-ntsb-updates-fatal-mod…

Liebe NTSB/NHTSA, wäre es nicht endlich Zeit, diese gefährliche Fehlkonstruktion aus dem Verkehr zu ziehen?

[Teddybear]

So... 2021er Puts gekauft... vielleicht hätte es die später oder in den nächsten Tagen noch günstiger gegeben... aber mit der Ansicht, daß bis dahin die Tesla-Story weitgehend rum ums Eck ist, spielt das keine große Rolle. Und wenn nicht... es ist nur Spielgeld, keine wirkliche Position.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.321 von marieviktor am 07.06.18 16:14:56

Zitat von marieviktor: einfach mal eure Kinder fragen was "in" ist...
Netflix
Amazon
Apple
und Tesla - nicht Porsche,Mercedes usw. die Rappelkisten die alle 3000KM irgendwelche Inspektionen,Service oder Abgasupdate haben wollen - das will unsere nächste Generation nicht mehr !
Verbrennermotoren die bereits teilweise über 10 Jahre alt sind und heute noch überall eingebaut werden
Wer blickt denn heute noch bei der Vielzahl der Modellvarianten durch ??? ich nicht


S E X Y
(Model S) (Model E) (Model X) (Model Y)

mehr braucht man zur Zeit nicht...

Da irrst du aber gewaltig.
Ich mache es wie euer Visionär und trage heute mal was zur CO2-Bilanz bei.
Zuerst gehts mit dem Ferrari an den Starnberger See und dann mit einem Freund in einem V8-Boot
Über den See. Schlieslich gehts mir gar nicht gut weil ich ja Geld verloren habe.
Ich lach mich schlapp über euch Tesla-Gewinner die ihr seit gestern und heute unter der Couch herauskriecht nur weil das Pendel heute auf eurer Seite steht. Aber danke, es hilft mir auch ein bisschen euch einzuordnen.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.480 von charliebraun am 07.06.18 16:28:29

Bringt nix, sieht man ja an den Postings hier, als auch überall anders.

Es macht einfach keinen Sinn, dass unsere Behörden da eingreifen. Oder User sachliche Zusammenstellung posten, normale Hersteller ihr Bedenken äußern.

Einfach gesagt: Es müssen einfach noch viel, viel mehr in ihren Kisten verrecken, bis die sich dass dann mal selbst durch den Kopf gehen lassen müssen.

Sonst sind wir nur wieder schuld, wir sind ja immer diese böhsen, böhsen Shortseller!



Morgen und Montag wird spannend, mit dem Wiedereinstieg..

[OmegaOne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.522 von Teddybear am 07.06.18 16:31:55

Zitat von Teddybear: So... 2021er Puts gekauft... vielleicht hätte es die später oder in den nächsten Tagen noch günstiger gegeben... aber mit der Ansicht, daß bis dahin die Tesla-Story weitgehend rum ums Eck ist, spielt das keine große Rolle. Und wenn nicht... es ist nur Spielgeld, keine wirkliche Position.

Welche denn?

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.321 von marieviktor am 07.06.18 16:14:56

Daimler hat heute zwei E-LKW vorgestellt.
Naja, wer ist schon Daimler - alle kaufen nur noch Tesla !!

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.384 von TSIACOM am 07.06.18 16:21:08

Ich gönne euch das beiden. Und freue mich, dass ich nun wieder Chancen auf der kurzen Seite bekomme.

Ja denkste! Der Kurs von Tesla schmiert schneller wieder ab, als man die WKN vom Put eingetippt hat...

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.582 von OmegaOne am 07.06.18 16:38:55

Zitat von OmegaOne: Welche denn?

TR3Y1U

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.928.653 von benjamin3456 am 07.06.18 09:14:32

Zitat von benjamin3456: Eine Ergänzung zu meinen Post ..

Ich verstehe nicht die Fixierung auf 5tsd. Model3 die Woche ..?
Ja ich weis erst 5tsd. dann 10tsd. die Woche und dann macht Tesla Gewinn.

Aber mal ehrlich, gibt es überhaupt diese Nachfrage? Ich behaupte nö? Allein die Stornierungen, sowie die vielen Meldungen über die schlechte Qualität und die stark sinkenden Preise bei E-Bay und craiglist weisen für mich auf ein sinkendes Interesse des Model3 hin.

Aber leider hält sich Elon hier ganz bedeckt zu aktuellen Zahlen. Und warum macht er das wohl? Weil er weis wie schiesse es aussieht.

Das ist so wie bei einem Krieg, dessen Entscheidung längst gefallen ist.

Stalingrad, Saddams Propagandaminister, der IS in Arabien der fast alle Gebiete wieder verloren hat:

Die Jubelmeldungen werden immer euphorischer, je mehr Land sie verlieren...

[KyleRiemen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.321 von marieviktor am 07.06.18 16:14:56

Zitat von marieviktor: einfach mal eure Kinder fragen was "in" ist...
Netflix
Amazon
Apple
und Tesla - nicht Porsche,Mercedes usw. die Rappelkisten die alle 3000KM irgendwelche Inspektionen,Service oder Abgasupdate haben wollen - das will unsere nächste Generation nicht mehr !
Verbrennermotoren die bereits teilweise über 10 Jahre alt sind und heute noch überall eingebaut werden
Wer blickt denn heute noch bei der Vielzahl der Modellvarianten durch ??? ich nicht


S E X Y
(Model S) (Model E) (Model X) (Model Y)

mehr braucht man zur Zeit nicht...

Also mein Sohn spielt gerne mit Traktoren. Mach es für mich Sinn einen Traktor zu kaufen? Oder soll ich mir einen Kampfjet holen? Den findet er auch ganz cool. Vllt. sollte ich mir ein Pferd kaufen, die findet meine Tochter ganz dufte... Kinder haben kein Geld und entsprechend machen sie sich auch wenig Gedanken, wo das Geld herkommt und wie es ausgegeben wird.

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.591 von Denkanstoss am 07.06.18 16:39:17

Das ist so ähnlich wie bei den Bitcoin-Tauschcodes - die rund 1000 Leute, welche auf 95% der automatisch generierten Codes sitzen, wollen uns doch auch tagtäglich weis machen, daß die restlichen 7,5Mrd. Menschen mit Fiatgeld nichts mehr kaufen können. Dem wird aber nie so sein!
Und zu Daimler, wer ist denn das? Stehen die nicht kurz vor der Tesladisruptiven Totalpleite?

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.931.212 von Jogibaer1964 am 07.06.18 13:03:51

Zitat von Jogibaer1964:

Zitat von TSIACOM: Das z.B. Mercedes auf Platz 22 liegt, gibt mir zumindest eine ungefähre Ahnung über die Qualität des befragten Klientel.

Bin ein langjähriger und sehr zufriedener Daimler- und BMW-Fahrer - diesen Consumer-Report kann man sich doch getrost sonstwo hinschmieren - Chrysler, Kias, Chevrolets oder sonstigen Billigschrott sollen sich die gutgläubigen Report-Jünger halt kaufen - meine Optionen gehen da bestenfalls dann Richtung TOP-Edelmarke Porsche, und das nun logischerweise völlig alternativlos!

Ein Spaltmaß- und Verarbeitungs-Krüppel a la Tesla wird es aber ganz sicher nie!!!

Wenn man Dinge einfach nicht versteht, dann sollte man vorsichtig mit Kritik sein.

Diesen Consumer Report kann man sich doch getrost sonst wohin schmieren. Warum nur weil Tesla da in der Kundenzufriedenheit ganz oben steht und die Automarken, die du gerne fährst deutlich weiter hinten. Nur weil dir das Ergebnis nicht passt, kritisierst du gleich die ganze Organisation.

Sorry bist du jetzt eher dumm oder eher arrogant?

Ich fahre z.B. nen Dokker von Dacia. Absolut hoch zufrieden bin ich mit diesem Auto, schlicht und einfach weil ich für das Geld genau die Leistung bekomme die ich erwartet habe. Somit ist dieses Auto sogar 1A Qualität, weil das Produkt das liefert, was es liefern soll.

Klar der Dokker hat kleinere Mängel, nur was willst du für den Preis erwarten und verlangen?

Ob ich mit nem Sprinter genauso zufreiden wäre? Also werde ich mir demnächst wieder einen Dokker kaufen? Nein definitv nicht, weil wenn der Dokker ersetzt werden muß, gehe ich davon aus, daß ich mehr Geld zur Verfügung habe, und dann wird ein Transporter gekauft, der deutlich mehr bietet, Sprinter, Crafter oder Transit.

Das beste Auto was ich je hatte, war ein Daewoo Pritschenwagen. Neu gekauft, die Lenkung schwammig, als ob du nen Halbplatten hast, Türverriegelung Beifahrerseite nach 4 Wochen teilweise im Eimer, Verarbeitung eigentlich unter aller Sau, ganz lustig wenn du mit Fernlicht gefahren bist und den Blinker betätigt hast, dann ging auch der Scheibenwischer.

Niemals in meinem Leben war ich mit einem Auto so glücklich, weil wenn du am Monatsende dein Privatkonte plöndern mußt um die Löhne zu bezahlen, dann bist du froh wenn du damsl so nen Pritschenwagen für knapp über 5.000 DM als Aktionsmodell bekommen hast. Ich wollte es erst nicht glauben, daß man für so wenig Geld wirklich ein Auto bekommt, mit dem man etas anfangen kann.

Es dürfte gerade in der Tschechei viele Kunden gegeben haben, die mit ihrem Daewoo sehr zufrieden waren, weil sie sich kein anderes Auto leisten konnten. Und was hat diese Kundenzufriedenheit Daewoo genutzt? Pleite sind sie gegangen, eventuell auch weil sie ihre Autos dann doch etwas zu billig verkaufen mußten.

So warum sollen Tesla Kunden nicht zufrieden sein?

Wenn du eine langstreckentaugliche Limousine willst und an erster Stelle die Foderung nach einem E-Fahrzeug steht dann ist noch Modell S das Beste was du kaufen kannst, schlicht weil es das einzigste Fahzeug ist. Wenn das Beste für dich nicht gut genug ist, na dann solltest du mal deine Wünsche überdenken.

Nur lange wird Modell S eben nicht mehr das einzige fahrzeug seiner Klasse sein, und dann kann es sehr schnell passieren, das die Kundenzufriedenheit deutlich sinkt, weil Kunden merken das es bei der Konkurenz mehr oder bessere E-Autos fürs Geld gibt.

Nimm doch mal die Modell 3 Reservierungen.

So wie es aussieht haben um die 25% ihre Reservierung storniert. Weil ein großer Teil wohl weil sie mit dem was Tesla da so liefert doch nicht richtig zufrieden sind.

Sagen wir mal 100.000 Reservierungen sind aus den USA gekommen, 25% Stornierungen macht alleine 25.000 unzufriedene Reservierer. Bei knapp 200.000 Autos die Tesla momentan in den USA auf den Straßen hat macht das alleine über 10% Unzufriedene. Die tauchen aber vollkommen richtig nicht in der Statistik vom Consumer report auf, weil da wurden ja nur Kunden befragt, und Reservierer sind keine Kunden, auch kein Besteller.

[Teddybear]

Der Killerpilot-Unfallbericht ziemlich breit in den Medien heute... genau wie bei den "guten" Nachrichten ist weniger der Inhalt relevant als die Wirkung auf die Masse der Ahnungslosen. Jedenfalls hat sich der Anstieg nach der morgendlichen Spitze bei 330 deutlich abgeschwächt, bei ziemlich hohen Umsätzen wieder.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.929.394 von SchlauerMeier am 07.06.18 10:25:04

Zitat von SchlauerMeier: Leute.....ein Fanboy werde ich hier genannt, weil ich nicht in die Untergangsstimmung mit einstimme, die hier bei einigen Kollegen vorherrscht.

ich wundere mich, was hier für eine Wut auf den Elon besteht statt mal sachlich an das ganze heran zu gehen:

Die Firma ist seit mehr als 50 Jahren die erste, die neu in den Kfz-Bereich eingestiegen ist und dazu ein extrem geiles Produkt gebaut hat, das Model S.

Dann hast Du wenig mitbekommen, die letzten 50 Jahre.

Zitat von SchlauerMeier: Dazu hat Tesla eine extrem starke Marke geschaffen, die unfassbar positiv besetzt ist. Ich habe mein Model S jetzt fast 3 Jahre und bin nicht nur begeistert von dem Produkt (habe davor 3 Audi gehabt, den letzten für 110.000,-) sondern ich bin vor alle verblüfft von der Strahlkraft der Marke. Jeder, mit dem ich über den Wagen rede, ist begeistert, wenn es irgendein Auto gibt, mit dem man leicht Frauen beeindrucken kann, dann ein Model S.

Tesla ist kein Auto, sondern ein Fetisch.
Der dürfte eigentlich nicht bei mobile.de helistet sein, sondern eher bei sextoys.com.

Oder aber im religiösen Devotionalien - Handel, da gehört er auch hinein.

Zitat von SchlauerMeier: Ich erinnere mich schmerzhaft an die 10 Monate zurück, die ich mal einen 911er Porsche hatte, noch nie gab es so viel negatives Feedback aus meinem Umfeld, Proletenkarre, Aufreißerauto, etc. Zum Aufreißen war der Porsche tatsächlich aber nur geeignet, wenn man auf Bräute der unteren Bildungsschicht scharf gewesen wäre.

Wenn Du mit deinem Tesla vorfährst, erkennen doch 95% der Frauen gar nicht, dass Du ein E - Auto fährst und ein "guter Mensch" bist. Du musst dann also die angebetete erst mal minutenlang vollsülzen, bevor sie rafft, was Sache ist, sie aber wahrscheinlich gar nicht interessiert.

Wenn Du ein Auto haben willst, was bei Frauen gut ankommt, kauf Dir einen 2 CV (Ente) oder falls Dir das zu schwul wirkt noch besser den guten alten VW Käfer. Damit lässt Du jeden Tesla - Yuppie alt aussehen.
Wenn Dir das zu unpraktisch ist, fahre einen T5/T6 California Beach in dezenter Aufmachung, das wirkt seriös und gleichzeitig abenteuerlustig.
Solche Autos kosten nicht mal die Hälfte deines Tesla und da ist die Freude auch länger vorhanden.

Zitat von SchlauerMeier: Genau diese Strahlkraft der Marke Tesla wird von der Konkurrenz massiv unterschätzt. Geht mal in die großen Firmen in die Ebene, wo alle über 100K verdient und fragt die Leute, nahezu alle reden über Tesla und wollen irgendwann einen haben. Dieser Schub ist so gewaltig, er wird in 15 oder 20 Jahren zum UNtergang von VW & Co führen, wenn dort nicht sofort umgesteuert wird und (genau wie bei Volvo) der Diesel sofort aufs Abstellgleis kommt.

Laber Laber Rarbarber...
Die Strahlkraft bei deiner Holden ist spätestens dann vorbei, wenn zu Pfingsten 12 andere Tesla vor Dir an der Ladesäule stehen und Du neben 3 Stunden Stau noch zusätzliche 3 Stunden Wartezeit an Ladesäulen hast.
Das mit dem Untergang hören wir jetzt seit mindestens 3 Jahren, was ist bisher passiert?
E - Autos sind "scheisse" auf Deutsch gesagt, schau Dir das neueste Video an von Walter Röhrl, der redet Klartext.

Zitat von SchlauerMeier: Bisher war mir die Aktie auch zu heiß und ich hatte das Geld nur ins Auto investiert, nach der jüngsten PK bin ich nun aber auch die letzten Zweifel los, was den Erfolg des Modell 3 angeht. Ich bin daher gestern bei 306 mit einem großen Betrag rein und bleibe long, wenn ich in diesem Forum auch einer der wenigen mit dieser Marschroute bin.

Ist ja dein gutes Recht, warum nicht? Jeder hat das Recht, Dummheiten zu machen.
Und wenn Du rechtzeitig den Absprung schaffst, dann halten sich deine Verluste vielleicht in Grenzen...

Zitat von SchlauerMeier: Ich glaube, dass es für die Shorties am Ende eine sehr teuere schmerzhafte Erfahrung werden wird, weil bei manchen Leuten zu dem Verlust ja auch noch die schmerzhafte Erkenntnis dazu kommt, sich grundlegend getäuscht zu haben. In 1 bis 2 Jahren wissen wir mehr, 500 oder 50.

Aktien leer verkaufen ist immer ein grosses Risiko und eine "Zockerei", weil immer der Faktor Zeit eine Rolle spielt, die derjenige der long ist meistens nicht hat. Denjenigen, die jetzt viel Geld verloren haben, dies unter die Nase zu reiben, ist wenig originell und etwas einfältig.
Mich persönlich interessiert der Kurs nur sekundär, mich interessiert etwas anderes.

Ich bin mit relativ sicher, die Causa Tesla wird in die Geschichte eingehen als eine der grössten "Seifenblasen" die es je gab. Sie werden genau so enden wie Cargolifter, Prokon und ähnliche Fantastereien, nur das eben alles tausend mal grösser ist und daher der Crash tausendmal härter wird.

Tesla ist ein politisches Projekt, es basierte nie auf technologischen oder ökonomischen Realitäten, sondern immer nur auf Gutmenschen - Wunschdenken.
Solche Projekte crashen immer dann, wenn die "Wirtskuh" leergesaugt ist, im Bereich der "erneuerbaren Energien" war dies der Fall, als die Subventionen gesenkt wurden, weil man sich den teuren Schildbürgerstreich nicht mehr leisten wollte oder konnte, und die rapide steigenden Strompreise stoppen musste. Man war zwar nicht mutig genug, den Stecker komplett zu ziehen, aber selbst diese kleinen Subventionsminderungen reichten aus, eine ganze Branche lahmzulegen.

Das gleiche wird bei E - Autos spätestens in ein paar Jahren passieren, und Tesla wird als erstes über die Klinge springen, weil sie eben das gewinnbringende Geschäft mit den Verkäufen von echten Autos nicht im Rücken haben. Sondern nur weitere Klötze am Bein, die ebenfalls zu 100% von staatlichen Subventionen abhängig sind, wie ihre Solarsparte.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.072 von holzaugen am 07.06.18 15:51:30

Zitat von holzaugen: Mit 56 darf ich das schreiben: Der Unterschied zwischen Euch und mir ist in diesem Fall: Ich habe Geld verdient, ihr habt Geld verloren :o)

Hochmut kommt vor dem Fall - das gilt für dich genauso wie für Elon Musk.
Der Kurs kann innerhalb eines Zeitraumes steigen, fallen oder gleich bleiben.
Du hast diesmal die richtige Farbe erwischt. Beim nächsten Mal kann es wieder anders sein.

Tesla, aktuell 322,90 USD

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.019 von abgemeldet568354 am 07.06.18 14:17:10

Die Tatsache, dass Tesla noch rote Zahlen schreibt, liegt schlichtweg NOCH in der Tatsache, dass Tesla NOCH in der Findungsphase ist - so wie einst Ferdinand Porsche fest daran glaubte, dass sein Auto ein Erfolg wird

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-44731-44…

Na darüber kann man echt nur lachen.

Na dann würde ich mal empfehlen, daß du dem guten Elon aber ganz schnell beim Suchen hilfst, seit 2009 ist Tesla als echter Automobilhersteller auf dem Markt (der Roadster zählt nicht), als schon bald seit 10 Jahren und sie haben immer noch keinen Weg gefunden um endlich mal in die Gewinnzone zu kommen. Irgenwie dauert es ziemlich lange um nicht zu sagen eindeutig zu lange.

Wollte Elon nicht schon mit Modell S die Gewinnzone erreichen und mit den Gewinnen Modell 3 teilweise finanzieren. Hat sich Elon irgendwie verlaufen, weil nicht so ganz den richtigen Weg gefunden.

Eigentlich so nicht geplant mußte tesla dann Modell 3 vorziehen auch und gerade weil man in die Gewinnzone kommen wollte. Hat wieder irgenwie nicht so richtig geklappt. Elon hat selbst kleinlaut zugegeben, daß es zum großen teil auch seine Schuld war, weil zu viel komlizierte technik im Modell X, unter anderem auch die falcon wings, sind zwar geil waren aber keine so gute Idee.

Was hat dieser Vollpfosten jetzt vor kurzem für Modell Y angekündigt? Falcon wings soll die Kiste wieder bekommen! Also ist schwer davon auszugehen das Elon wieder oder besser gesagt immer noch auf dem Irrweg ist, wenn es darfum geht Tesla endlich mal in die Gewinnnzone zu führen.

Na ja irgendwie kein Wunder, weil ein Eunuch dürfte mehr Ahnung von Sex als Elon von profitablem Automibilbau haben.

Was wollte Elon mit Modell 3? Den automobilen massenmarkt erobern auch und gerade in den USA.

Nun gut er hat ja jetzt selbst einen Chart veröffentlicht, wie gut sich Modell 3 in den USA seit Markteinführung im Vergleich zu den Hauptkonkurenten schlägt.

Daimler, BMW, Audi und Toyota sind da die Hauptwettbewerber. Wo sind GM, Ford und Chrysler?!!! Das sind die drei wirklichen big player in den USA.

Tja Elon hat mit Modell 3 halt auf eine Fahrzeugklasse gesetzt, die in den USA eigentlich nur eine Nische ist, und deshalb nur von ausländischen Herstellern besetzt ist. So will der Irrlöufer den Massenmarkt in den USA erobern? Sein wichtigstes Modell voll in eine Nische im Heimatmarkt setzen, und sich dann einen ganz heißen Kampf liefern wer unter den Zwergen (bezogen auf den Anteil dieser klasse am PKW Gesamtmarkt der USA) die Nummer 1 ist. Herr lass Hirn regnen.

Wobei so dumm ist Elon als Marketinstrategie nun eigentlich auch nicht, er weiß wohl sehr genau, daß er gegen GM und Co. keine realistische Chance hat, und so verkauft er es als gigantischen Erfolg, daß er in Nischen etablierte ausländische Hersteller wenigstens mal ärgert.

Tja wenn Tesla in den USA ein wirklich bedeutender Autohersteller werden will dann brächten die schnellstens nen Pick Up. Okay auch den hat Elon ja in Aussicht gestellt, genauso wie ein Kampaktauto. Wenn der Pick Up so wichtig gewesen wäre um in den USA wirklich angreifen zu können, warum verschwendet Irrläufere Elon dann kostbare Resourcen für so schwachsinnige Projekte wie Semi und Roadster 2.0?

Wie viele Jahre soll es denn noch dauern, bis Tesla so profitabel wird 5, 10, 20 oder mehr und wieviele Milliarden sollen Geldgeber bis dahin noch in Tesla rein buttern?

Glaubst du ernsthaft Tesla kriegt in 2019 noch die benötigten finanziellen Mittel wenn es bis dahin wieder nicht wenigstens mal ne schwarze Null gegeben hat?

Glaubst du an das Märchen, das Elon mit dem M3 wenigstens mal die Verluste stoppt? Gewinn wollte der doch schon mit Modell S und X machen.

Mag ja sein, daß du noch an Tesla glaubst und deshalb bereit bist an der Börse Aktien zu kaufen. Würdest du Tesla aber auch direkt Geld z.B. in Form von Anleihen geben? Mag ja sein, daß Tesla im Moment an der Börse dann doch nicht so schlecht aussieht, daß hat aber keinen besonderen Einfluss auf das Massaker was bei den Tesla Anleihen stattfindet, und die sind der echte Gradmesser wie hoch das Vertrauen echter Investoren noch in diese Firma ist.

Die Anleihekurse sprechen eine sehr deutliche Sprache. Tesla? Hohes Insovenzrisiko kontinuierlich steigend Richtung sehr hoch.

Mit der Aktie spielen halt immer mehr Longies und Shorties das Spiel wer wem besser das Geld aus der Tasche zieht. UNd weil dieses Spielchen vor allem für gute (und solche die sich dafür halten) Spieler sehr lukrativ ist, kommen immer mehr und wollen mit spielen. Das pumpt Geld in die Aktie und verhindert das der Kurs da steht wo er eigentlich stehen müßte.

Die Aktie geht zumindest im Moment deutlich gen Norden, die Anleihen deutlich gen Süden.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.447 von benjamin3456 am 07.06.18 16:25:49

Alles andere hätte mich überrascht!
In dem Video das ein anderer Teslafahrer kurz nach den Unfall veröffentlich hat war das klar ersichtlich.
Hier war zu sehen, das der Tesla im Autopilot Modus genau diesen Fahrbahnteiler aus Beton angesteuert hat.

Erstaunlich die Reaktion der Aktie darauf heute, nachdem die Sache sozusagen offiziell ist.
Sie steigt
Ich glaube das sind die Nachzügler von gestern, die noch schnell auf den fahrenden Zug aufspringen wollen.
Der nächste kräftige Widerstand bei 350 USD taucht schon am Horizont auf.
Wer kauft da noch gierig bei 330 USD

Macht nichts, wir werden meine ich heuer auch wieder die 275 USD Marke sehen.
Und so steigt die mögliche Gewinnspanne für Puts

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.835.184 von R-BgO am 25.05.18 19:14:43

und heute zu 2,58 "verbilligt"

Zitat von R-BgO:


Habe den Sprung jetzt gewagt und bin mit einer ersten Position zu $ 276,94 short gegangen.


Fühle mich, wie bei der ersten Aktienorder meines Lebens (die war am 20.10.1987)

...macht einen Durchschnittskurs von $299,76; leicht zu merken

[Albagubrath]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.465 von Denkanstoss am 07.06.18 16:26:19

Zitat von Denkanstoss: 350 $ ?
Bisher war 345 mein höchstes KZ.
Aber wer weiß...

Schau'n wir mal.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.934.641 von R-BgO am 07.06.18 18:10:24

zu 322,58 natürlich;

keine Ahnung, warum der Editor immer was an meinen Eingaben ändert

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.930.060 von benjamin3456 am 07.06.18 11:23:24

Zitat von benjamin3456: Hey jetzt geh mit den "OTA nie wirklich fertig Auto liebhaber" nicht so hart ins Gericht. Ich hätte kein Problem wenn der gute Herr ein paar harte Fakten die für Tesla sprechen hier postet. Aber bitte keine Sachen wie "starke Marke", "Elon ist toll", "VW, Audi bald pleite weil Diesel" etc. pp. sondern ein paar Daten, Zahlen, Fakten

Auf so einen "Erleuchter" warte ich auch schon lange.

Wäre toll, wenn mir z.B. mal ein Tesla Fan den Heimspeicher - Markt erklärt.

Wenn ich mir von Tesla einen Heimspeicher für das Wohnhaus hole, dann ist dieser Heimspeicher, wenn er eine vergleichbare Kapazizät hat, im Grunde genau so teuer wie das M3 Basismodell für 35 000 Dollar und mit kolportierten 60 kwh Akku.

jetzt gibt es ja nur zwei Erklärungen dafür:

1. Der Heimspeichermarkt ist eine riesige Goldgrube, der Anbieter kann praktisch verlangen was er will, und es gibt Preisabsprachen zwischen den Anbietern, damit die Preise schön hoch bleiben.

2. Ein Auto wie das M3 für 35 000 Dollar und im Grunde auch der M3 longrange für 45 000 Dollar kann nur mit sehr hohen Verlusten an den Kunden geliefert werden, wenn der Akku in der Version "Heimspeicher" fast schon so teuer ist wie der Endpreis eines fertigen Fahrzeuges mit all seinen hochkomplizierten Komponenten und zusätzlichen Risiken, Garantieleistungen, Entwicklungskosten usw...

ALLES, selbst die Aussagen Elons zum M3 Basis vor einigen Wochen, spricht für Punkt 1. Überhaupt nichts spricht für Punkt 2. Die Teslafans sehen dies wohl anders...

[Teddybear]

Meine Prognose für die nächsten Tage ist, daß es das schon weitgehend war mit dem Anstieg aus den Anlaß "wir feiern Elons Bestätigung im Amt als Master of Desaster".

Welche Kreise der Unfallbericht zieht... wir werden sehen.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.934.824 von Teddybear am 07.06.18 18:21:32

Ja, habe für alle Fälle schon mal das erste Papier auf fallenden Kurs gekauft.
Aber es kann die nächsten Tage noch höher gehen...

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.934.905 von Denkanstoss am 07.06.18 18:28:52

Nur weil mein KZ $ 330 auf den Cent genau abgearbeitet wurde, muss das noch nicht alles gewesen sein.

345 $ möglich!

[felicitas123]

Das ist ja komplett an mir vorbeigegangen. Jetzt fängt Daimler auch mit dem Quatsch an:

"Der Freightliner eCascadia basiert auf dem Cascadia, dem erfolgreichsten Lkw für schwere Langstrecken-Transporte (class 8) im nordamerikanischen Markt. 730 PS surren nahezu geräuschlos unter der für US-Trucks charakteristischen langen Haube der vollelektrischen Variante. Seine Batterien liefern mit 550 kWh genug Energie für eine Reichweite bis zu 400 km (250 Meilen) und lassen sich innerhalb von 90 Minuten auf rund 80 Prozent aufladen – um weitere 320 km (200 Meilen) zurückzulegen."

"Daimler Trucks North America (DTNA) plant, im Laufe des Jahres eine Innovationsflotte von rund 30 Elektro-Lkw an erste Kunden in den USA zu übergeben."

Dieses Jahr!

https://www.daimler.com/produkte/lkw/freightliner/e-mobility…

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.934.785 von RubiRubin am 07.06.18 18:19:01

Wenn ich mir von Tesla einen Heimspeicher für das Wohnhaus hole, dann ist dieser Heimspeicher, wenn er eine vergleichbare Kapazizät hat, im Grunde genau so teuer wie das M3 Basismodell für 35 000 Dollar und mit kolportierten 60 kwh Akku.

Hast Du zu den Preisen für den Speicher einen Link?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.025 von SchlauerMeier am 07.06.18 14:17:25

Zitat von SchlauerMeier: Puhhh OmegaOne!

Lustig, wie aggressiv Du bist, dabei geht es nur um eine Aktie bzw. ein Auto.

In meinem Umfeld ist das so, in Deinem mag es anders sein. Das seit Januar weniger Zulassungen existieren, liegt nun mal an der nicht mehr inkludierten Superchargernutzung. Klar gehen da die Zahlen runter. Ich erspare mir mal die Mutmaßungen, wie Dein Umfeld wohl aussieht, wenn ich mir Deinen Ton hier ansehe, aber vielleicht passt es bei Dir ja ganz gut mit Porsche & Co.

Dafür, dass Du Fahrer und Fan der Firma Tesla bist, kennst Du Dich echt schlecht aus.

Es gibt nach wie vor freie Nutzung des Superchargers.
Der Kunde braucht nur einen Referal, den er spätestens im Tesla Shop bekommt vom Verkäufer, selbst wenn der Kunde nie im Internet ist und keine anderen Tesla - Besitzer kennt.

Neu ist nur, dass man die Supercharger - Nutzung verliert, wenn man einen Tesla von privat kauft, der 2018 zugelassen wurde.

Es ist also genau umgekehrt:
Neuwagen sind attraktiver geworden, denn bei einem gebrauchten Tesla kann man sich jetzt nimmer sicher sein, frei superchargen zu können.

Trotz dieser Aktion gegen den Gebrauchthandel stagnieren die Neuzulassungen in Europa, das M3 ist aber noch weit weg wenn es denn überhaupt jemals kommt. Andere Hersteller kündigen nur an, verschieben und canceln.

Wie erklärst Du Dir also die mauen Verkäufe des MS und MX, wo Tesla doch unglaublich hip ist und jeder angeblich einen haben möchte?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.932.376 von benjamin3456 am 07.06.18 14:52:28

Zitat von benjamin3456: https://www.youtube.com/watch?v=X_oJraaWTqQ

War bestimmt bei einer Probefahrt passiert, direkt beim Tesla Store. Zum Glück wohl niemand ernsthaft verletzt.

Was für ein gemeingefährlicher Schrott, dieses "sicherste Auto der Welt"...

Da ist übrigens nicht "das Rad abgefallen", das passiert wenn Du die Radmuttern lockerst, sondern es ist wie üblich die ganze Aufhängung gebrochen.

Die Schwachstelle einer Konstruktion, welche nicht für ein derart hohes Fahrzeuggewicht ausgelegt ist.

Aber die Behörden in den USA und Europa schauen weg, genau so wie beim lebensgefährlichen Autopiloten. Der Film "who killed the electic car" hat glänzende Wirkung gezeigt:
Niemand will sich als Killer des wichtigsten Elektro - Autos Tesla betätigen , also müssen noch viele Menschen sterben und der Schrott behält weiter seine Zulassung...

[marieviktor]

Mein Gott hier wird auch ein Mist geschrieben über Tesla - holen sich Informationen die völlig aus dem Zusammenhang gerissen werden und bauen sich hier Ihre Wirtschaftsweisheiten selber - Respekt
Wahrscheinlich ist es der -typische Deutscher- Neider ??! und fahren selber einen Dacia der zu 100% finanziert wurde
Ich zumindest halte Elon Musk als Visionär und habe vollen Respekt & Hochachtung für das was er tut.

Deswegen fahre ich selber einen Tesla bin seit 2012 investiert und muss leider meine gestrigen Gewinne
am Samstag einlösen da meine Frau eine neue Rolex möchte…aber ist ja für umme...

Der Verbrenner ist "tot" es ist nur noch eine Frage der Zeit (schätze 10-20Jahre)
Und außerdem besteht Tesla nicht nur aus Autos - die haben auch noch andere Geschäftszweige die nicht zu unterschätzen sind
Jungs, langsam müsst ihr aufwachen die Welt wird sich weiterdrehen - aber ohne Verbrennermotoren

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.935.427 von marieviktor am 07.06.18 19:22:21

Der Verbrenner ist "tot" es ist nur noch eine Frage der Zeit (schätze 10-20Jahre)

Da würde ich nicht widersprechen wollen. Allerdings dürfte es Tesla dann wohl nicht mehr geben und etablierte Autohersteller (also die, die auch wirklich Autos bauen können) haben den Markt der Elektromobilität unter sich aufgeteilt. Da sollte man auch mit den Chinesen rechnen.


Und außerdem besteht Tesla nicht nur aus Autos - die haben auch noch andere Geschäftszweige die nicht zu unterschätzen sind...

Was wäre da z.B. nicht zu unterschätzen?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.765 von KyleRiemen am 07.06.18 16:52:33

Zitat von KyleRiemen:

Zitat von marieviktor: einfach mal eure Kinder fragen was "in" ist...
Netflix
Amazon
Apple
und Tesla - nicht Porsche,Mercedes usw. die Rappelkisten die alle 3000KM irgendwelche Inspektionen,Service oder Abgasupdate haben wollen - das will unsere nächste Generation nicht mehr !
Verbrennermotoren die bereits teilweise über 10 Jahre alt sind und heute noch überall eingebaut werden
Wer blickt denn heute noch bei der Vielzahl der Modellvarianten durch ??? ich nicht


S E X Y
(Model S) (Model E) (Model X) (Model Y)

mehr braucht man zur Zeit nicht...

Also mein Sohn spielt gerne mit Traktoren. Mach es für mich Sinn einen Traktor zu kaufen? Oder soll ich mir einen Kampfjet holen? Den findet er auch ganz cool. Vllt. sollte ich mir ein Pferd kaufen, die findet meine Tochter ganz dufte... Kinder haben kein Geld und entsprechend machen sie sich auch wenig Gedanken, wo das Geld herkommt und wie es ausgegeben wird.

Wir haben einen alten Fendt - Bulldog in der Familie. Rein aus Spass, einen echten Nutzen hat er nicht.

Glaubt mir, das finden Kinder tausendmal cooler als jeden langweiligen Tesla.
Klar, Raketenstart kann er nicht, aber ist es eine gute Erziehung für unsere Kids, ihnen den Raketenstart im Tesla vorzuführen? Sie zur Raserei zu erziehen? Und das ist dann einmal oder zweimal ganz witzig, dann wird es langweilig.

Bulldog (Trecker wie der Norddeutsche sagt) fahren dagegen ist cool, man sitzt an der frischen Luft, man wird durchgeschüttelt, es rumpelt cool wenn man im Gelände fährt, man kann einen steilen Berg hoch fahren und das Beste: Wenn sie 10, 11 Jahre sind können Sie unter Aufsicht auch mal selber fahren auf unserem eigenem Grundstück oder auf dem Feld von unseren Nachbarn.


Was willst denn Du da mit deinem Tesla, dem Statussymbol der Öko - Spiesser?
Kratzt da einmal ein Kind mit seiner Jacke am Lack entlang, sind das gleich 5000 Euro Schaden!

Spätestens dann wird es "uncool", wenn Papa dann sauer wird weil er aus der Versicherung fliegt wegen eines kleinen Malheurs.
Und bei 35 Grad stundenlang vor Superchargern stehen finden die Kids auch nicht mehr witzig, da kannst noch so viel Eis ausgeben wie Du willst!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.934.578 von querdenker06 am 07.06.18 18:04:08

Zitat von querdenker06: Die Tatsache, dass Tesla noch rote Zahlen schreibt, liegt schlichtweg NOCH in der Tatsache, dass Tesla NOCH in der Findungsphase ist - so wie einst Ferdinand Porsche fest daran glaubte, dass sein Auto ein Erfolg wird

jaja, Findungsphase, wie lange hält die jetzt schon an bei Tesla?

Zwölf Jahre?

Klingt wie eine Integrationshelferin beim BAMF:

Noch ist Ali aus dem Bürgerkriegsland Tunesien in seiner Findungsphase und wir nehmen gerade das kleine Ein mal Eins durch und üben das Alphabet.

Wir vom BAMF sind aber zuversichtlich, dass wir diese "Findungsphase" bald abschliessen werden und wir im nächsten, spätestens übernächstem Quartal "cashflow - positiv" sein werden und Ali sein Ingenieursstudium endlich beginnen wird!

Elon Musk sollte neben seinen vielen CEO - Posten auch noch das BAMF übernehmen, der würde es schaffen sogar dort die Ergebnisse noch weiter zu verschlechtern...

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.934.929 von Denkanstoss am 07.06.18 18:31:03

Zitat von Denkanstoss: Nur weil mein KZ $ 330 auf den Cent genau abgearbeitet wurde, muss das noch nicht alles gewesen sein.

Da wurde sicher einige KO-Puts gekillt

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.935.913 von Charly_2 am 07.06.18 20:08:56

Shorter wurde gegrillt, 1 Mrd an einem Tag verloren...

https://finance.yahoo.com/m/aef10dd5-11da-3e44-a209-a743883e…

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.934.098 von querdenker06 am 07.06.18 17:25:09

Müssen wir hier nun auch noch persönlich ausfällig werden? Das ist unterste Schublade, wie sie sich hier gegen meine Person in einem öffentlichen Forum äussern!
Ich bin von allen 3 erwähnten Marken restlos überzeugt und das ist meine persönliche und langjährige Praxiserfahrung!

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.935.160 von TSIACOM am 07.06.18 18:49:14

Zitat von TSIACOM: Wenn ich mir von Tesla einen Heimspeicher für das Wohnhaus hole, dann ist dieser Heimspeicher, wenn er eine vergleichbare Kapazizät hat, im Grunde genau so teuer wie das M3 Basismodell für 35 000 Dollar und mit kolportierten 60 kwh Akku.

Hast Du zu den Preisen für den Speicher einen Link?

https://www.tesla.com/de_DE/powerwall" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.tesla.com/de_DE/powerwall

Zu faul zu suchen?

7350 € pro Stk plus Montage für 13,5 kWh. Dann müsste die Batterie vom Model 3 LR für rund 40 Tsd Euro Umsatz gut sein. Warum er also die teuren Batterien in die billigen Autos einbaut. Wo er doch so ne geile Marge mit den Powerwalls haben könnte...

Naja, will keiner, ausser ein Paar Spinner?

[ichschreibhiermalmit]

Jetzt schon wieder reingehen?

KO bei 405 bis 425?

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.936.201 von ichschreibhiermalmit am 07.06.18 20:43:54

Würde eher zuwarten...
Übrigens will Waymo in Kürze robo taxis nach Europa bringen.
Die Deppen wissen nicht, dass sie gegen Tesla chancenlos sind !

[Teddybear]

Das sieht wirklich mehr nach Ende der Party aus... und der AP hat bei dem tödlichen Unfall in CA noch beschleunigt bevor er ohne jeden Bremsversuch in die Barriere gekracht ist, den Fahrer tötend...

Klar überrascht uns das nicht, aber das breite Publikum weiß von solchen Tesla-"Unfällen" nichts. In den USA kann "unsafe", und das schließt "nicht idiotensicher" ein, einen ziemlich negatives Image bewirken, innerhalb kurzer Zeit.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.935.427 von marieviktor am 07.06.18 19:22:21

Zitat von marieviktor: Mein Gott hier wird auch ein Mist geschrieben über Tesla - holen sich Informationen die völlig aus dem Zusammenhang gerissen werden und bauen sich hier Ihre Wirtschaftsweisheiten selber - Respekt
Wahrscheinlich ist es der -typische Deutscher- Neider ??! und fahren selber einen Dacia der zu 100% finanziert wurde
Ich zumindest halte Elon Musk als Visionär und habe vollen Respekt & Hochachtung für das was er tut.

Deswegen fahre ich selber einen Tesla bin seit 2012 investiert und muss leider meine gestrigen Gewinne
am Samstag einlösen da meine Frau eine neue Rolex möchte…aber ist ja für umme...

Der Verbrenner ist "tot" es ist nur noch eine Frage der Zeit (schätze 10-20Jahre)
Und außerdem besteht Tesla nicht nur aus Autos - die haben auch noch andere Geschäftszweige die nicht zu unterschätzen sind
Jungs, langsam müsst ihr aufwachen die Welt wird sich weiterdrehen - aber ohne Verbrennermotoren

Immer wieder schön wie hier manche einem die Tesla-Welt erklären.
Ok. Dann flieg ich in Zukunft in 30 Minuten um die halbe Welt. Die Umwelt wird es mir danken.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.936.051 von Jogibaer1964 am 07.06.18 20:22:12

Zitat von Jogibaer1964: Müssen wir hier nun auch noch persönlich ausfällig werden? Das ist unterste Schublade, wie sie sich hier gegen meine Person in einem öffentlichen Forum äussern!
Ich bin von allen 3 erwähnten Marken restlos überzeugt und das ist meine persönliche und langjährige Praxiserfahrung!

Nein Jogibaer1964 müssen wir eigentlich nicht.

Nur ich habe dich als natürliche Person eben einfach mal ähnlich rabiat angegriffen, wie du zuvor consumer report als juristische Person. Warum eigentlich nicht.

Consumer report ist in den USA so was ähnliches wie die Stiftung Warentest. Die haben in vielen jahren mehr für den Verbraucherschutz getan als die meisten Politiker oder Firmen. Warum die so hart angreifen nur weil sie das berichten was halt Fakt ist.

Ohne jede Frage Mercedes BMW und Audi sind definitiv die absolute Spitze der Premiumhersteller, zumindest wenn es um mehr als Kleinst und Kleinsereinfertigung geht. Klasse Autos bauen die. Tesla ist in Punkto Ausstattung und vor allem Qualität noch meilenweit von denen entfernt, auch wenn Elon (nicht consumer report) häufig versucht einen anderen Eindruck zu erwecken.

Weil die Kunden von den genannten Herstellern aber auch extrem viel erwarten ist es eben extrem schwierig um nicht zu sagen unmöglich diese Erwartungen immer zu erfüllen, da ist es logisch daß Kunden vollkommen unzufrieden sind, teilweise auch wegen Dingen die bei anderen Herstellern als Lapalie durchgehen.

"Montagsautos" wo du als Kunde sehr schnell einfach nur die Schnaze voll hast, bauen alle Hersteller, bei Tesla sind es nicht nur Montag sondern auch Dienstagsautos.

Was soll den consumer report deiner Meinung nach noch machen.

Die haben ein M3 getestet, und es wegen der Mängel bei den Bremsen gnadelos abgewertet. So wie es scheint hat Tesla diesen mangel aber inzwischen beseitigt d.h. ohne consumer report hätten die weiter munter Autos mit mangelhafter bremsleistung ausgeliefert.

Nur wenn das Produkt eine Herstellers wegen eines bestimmten Mangels abgewertet wird und der Hersteller eindeutig nachbesser, dann muß diese Abwertung halt zurück genommen werden.

Tja mein Gott und wenn Tesla Kunden auf die Frage von consumer report ob sie mit ihrem Tesla zufrieden sind mit ja antworten, sei es weil ihr Tesla wirklich in Ordnung war, sei es das für sie nur Beschleunigung zählt und die liefert der tesla ja, sei es das sie lügen weil sie nicht zugeben wollen, der Tesla war ein Griff ins Klo, sei es weil....

Ich kann mir sehr gut vorstellen, daß 90% der tesla Kunden noch mit ihren Autos zufrieden sind. Nur davon wird Tesla auch nicht profitabel, und wenn die nicht bald mal Gewinne erzielen, dann geht der laden hops, und Tesla Kunden machen ganz neue Erfahrungen was es heißt Tesla zu fahren. Wenn sie dann immer noch mit tesla zufrieden sind, tja mein Gott dann sind es halt menschen, die nur ein tesla glücklich machen kann.

Tesla alle die einen haben sind hoch zufrieden, leider wollen nur Wenige einen, und leider können sich von diesen Wenigen ettliche diese tolle Auto noch nicht mal leisten, deshalb verkaufen wir noch viel weniger Autos. Aber weil wir die besten Autos der Welt haben und so disruptiv sustainable sind, werden wir den Weltmarkt erobern und alle Anderen platt machen.

Himmel wer es glaubt wird selig und soll tesla Aktien kaufen. Den Anderen wird es hoffentlich schon bald eine Lehre sein, daß wirklich gute Autos nur von guten Autobauern kommen, die ihr handwerk verstehen.

Und wenn Tesla erst mal so richtig gegen die Wand gefahren ist, dann kehrt hoffentlich auch in Sachen E-Mobilität endlich Vernunft ein, und man macht das in Zukunft richtig, sinnvoll und solide. Dazu gehört auch die Erkenntniss, das gerade der Diesel wohl noch lange auch aus ökologischer Sicht ein sehr guter Motor ist, der sogar was Schadstoffe angeht richtig sauber sein kann, wenn man ihm nur genüged Harnstoff gibt.

So richtig glücklich bin ich mit meinen aktuellen Auto nicht. 1. kein Combi, 2. kein Diesel. Ich brauchte schnell ein Auto und ein nach kundenkonfiguration bestelltes hätte halt 4-5 Monate Lieferzeit gehabt. Muß wohl daran gelegen haben das Skoda für den Rapid mehrere hunderttausend Bestellungen oder Reservierungen hatte. So ähnlich erklärte Elon ja mit den 3-4 Monaten Lieferzeit die angeblich so gute Auftragslage für die lieferbaren M3 Modelle. 3-4 Monate Lieferzeit bedeutet ja automatisch production constrained.

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.936.114 von SAUBAERDERECHTE am 07.06.18 20:29:26

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von TSIACOM: Wenn ich mir von Tesla einen Heimspeicher für das Wohnhaus hole, dann ist dieser Heimspeicher, wenn er eine vergleichbare Kapazizät hat, im Grunde genau so teuer wie das M3 Basismodell für 35 000 Dollar und mit kolportierten 60 kwh Akku.

Hast Du zu den Preisen für den Speicher einen Link?

https://www.tesla.com/de_DE/powerwall" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.tesla.com/de_DE/powerwall

Zu faul zu suchen?

7350 € pro Stk plus Montage für 13,5 kWh. Dann müsste die Batterie vom Model 3 LR für rund 40 Tsd Euro Umsatz gut sein. Warum er also die teuren Batterien in die billigen Autos einbaut. Wo er doch so ne geile Marge mit den Powerwalls haben könnte...

Naja, will keiner, ausser ein Paar Spinner?

Danke! Und ja, ich war zu faul zu suchen. Hätte nicht gedacht, dass Tesla mit diesem "Schnäppchen" auf der eigenen Homepage wirbt...

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.935.331 von RubiRubin am 07.06.18 19:11:14

Rubi lass doch mal die Kirche im Dorf.

Hast du dir das video genau angesehen? An dieser 90° Kurve steht ein Stoppschild.

Die Dame ist schlich und einfach wie eine gesenkte Sau gefahren und hat dann schlicht die Kurve nicht gekriegt. Straße mit Stoppschild und 90° Kurve egal isch will Spass ich geb Gas.

Das du dann eventuell die Kurve nicht so ganz kriegst und nebenbei alles über den Haufen fährst was da dann auf deiner Bahn liegt egal.

Der Tesla ist nun mal ein recht schweres Gerät und er ist seitlich gegen eine Bordsteinkante gedriftet. Solche Spielchen solltest du mit keinem Auto machen, weil das mögen nun so ziemlich alle Radaufhängungen definitv weniger.

Das der Tesla da ein Rad verloren und so wie es aussieht min. eine weitere Radaufhängung beschädigt hat, kannst du in so nem Fall wo der fahrer anscheiend selten dämlich war nun wirklich nicht dem Auto vorwerfen.

Ich glaube auch nicht, daß in diesem Fall der AP aktiviert war. Sieht nach so weit aus dem video ersichtlich nach ganz eindeutigem Verschulden der Fahrerin aus. Die gute Frau hätte nen Porsche oder nen Ferrari wohl ähnlich zerlegt.

Du mußt bei Tesla bei vielen Unföllen immer auch eines in Rechnung stellen. Die Kisten sind brachial und damit in Kobination mit einem verantwortungslosen Fahrer automatisch gefährlich. Wäre die Frau wenige Sekunden früher gefahren hätte es einen Toden gegeben der Radfahrer hätte null Chance gehabt wenn das MX oder richtig gesagt die Tussi ihn erwischt hätte.

So was gilt aber im Prinzip für alle extrem PS starken Fahrzeuge. Power is nothing without control.

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.935.955 von Charly_2 am 07.06.18 20:12:11

Zitat von Charly_2: Shorter wurde gegrillt, 1 Mrd an einem Tag verloren...

https://finance.yahoo.com/m/aef10dd5-11da-3e44-a209-a743883e…

Da wird Elon vor Freude einer abgegangen sein!
Ich sage - wer zuletzt lacht, lacht am besten!

@ marieviktor, Nr. 44.798
Der Verbrenner ist "tot"?
10 - 20 Jahre ist eine lange Zeitspanne - da wird viel an Entwicklungen passieren.
Aktuelle Hauptthemen, wie etwa der menschengemachte Klimawandel können dann in den Hintergrund getreten sein.
Wer weiß das schon?
Das bessere setzt sich langfristig durch. Die Politik kann auf Dauer nicht gegen den Markt Politik machen.
Wenn die EU die Grenzwerte so niedrig ansetzt, das nur mehr Elektroautos diese erfüllen können,
dann heißt das noch lange nicht, das der Rest der Welt das auch so macht!

Tot gesagt ist schon vieles geworden, aber Totgesagte leben länger als manche sich das vorstellen können oder wollen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.935.955 von Charly_2 am 07.06.18 20:12:11

Das ist genauso sinnvoll wie am 28. März zu schreiben (wenn es denn irgendwo gestanden hätte): longies wurden gegrillt, 8 Mrd. an 2 Tagen verloren...
Was für ein Kinderzirkus.

[BlueTornado]

Anleihen auch deutlich gestiegen

Da es bisher nicht erwähnt wurde: Wer hat eine Erklärung für den starken Anstieg der 2025er Anleihen? 90,x ist zwar auch nicht toll, aber in 2 Tagen über 3%-Punkte rauf finde ich schon bemerkenswert.
Reduzierte Sorge vor weiterer Moodys-Abstufung?

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.935.160 von TSIACOM am 07.06.18 18:49:14

Zitat von TSIACOM: Wenn ich mir von Tesla einen Heimspeicher für das Wohnhaus hole, dann ist dieser Heimspeicher, wenn er eine vergleichbare Kapazizät hat, im Grunde genau so teuer wie das M3 Basismodell für 35 000 Dollar und mit kolportierten 60 kwh Akku.

Hast Du zu den Preisen für den Speicher einen Link?

Die Tesla Powerwall 2 kostet etwa 8000 Dollar.

Netto - Kapazität 13 kwh

4 x 8000 Dollar = 32 000 Dollar / 62 kwh

Also fast so teuer wie ein Tesla M3 Basismodell.
Für die Kapazität eines Long Range Modells bräuchte es 5 Powerwalls, die dann knapp 40 000 Dollar kosten würden. Also auch kaum besser!

Entweder die Powerwall 2 ist eine Goldgrube, oder das M3 ein riesiger Verlustbringer.

Was glaubst Du?

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.936.114 von SAUBAERDERECHTE am 07.06.18 20:29:26

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von TSIACOM: Wenn ich mir von Tesla einen Heimspeicher für das Wohnhaus hole, dann ist dieser Heimspeicher, wenn er eine vergleichbare Kapazizät hat, im Grunde genau so teuer wie das M3 Basismodell für 35 000 Dollar und mit kolportierten 60 kwh Akku.

Hast Du zu den Preisen für den Speicher einen Link?

https://www.tesla.com/de_DE/powerwall" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.tesla.com/de_DE/powerwall

Zu faul zu suchen?

7350 € pro Stk plus Montage für 13,5 kWh. Dann müsste die Batterie vom Model 3 LR für rund 40 Tsd Euro Umsatz gut sein. Warum er also die teuren Batterien in die billigen Autos einbaut. Wo er doch so ne geile Marge mit den Powerwalls haben könnte...

Naja, will keiner, ausser ein Paar Spinner?

Na ja weil das wohl aus Sicht von Tesla leider nicht die Wahrheit ist.

Wenn Tesla mit den Powerwalls ne geile Marge hätte, dann wäre die Welt für Tesla ja noch einigermaßen in Ordnung. In Wirklichkeit dürfte Tesla mit den Powerwalls aber nur eine normale bis sogar eher niedrige Marge haben, weil Lithium Ionen Akkus nun mal so teuer sind.

Was würde das für E-Autos ganz allgemein bedeuten?

2 Dinge sind schon heute bei E-Autos mit Lithium Ionen Akkus möglich.

1.

Langstreckentaugliche Sportwagen oder eben sportliche Limousinen die dank großem Akku eine brachiale Beschleunigung haben. Falls du Anstelle vom Tesla in Zukunft nen Mission E von Porsch kaufst müßte die brachiale Beschleunigung auch dauerhaft möglich sein (bis der Akku leer ist)

Du kannst den Akku in 30 Minuten schnelladen mit 100 KW oder mehr das ist gut, nur dann kriegst du Ihn auch in rund 30 Minuten leer wenn du Vollgas gibst. D.h. prügelst du dein Auto mit z.B. mit 200+X über die Autobahn, dann reicht die Langstreckentauglichkeit nicht mal von Schnellader zu Schnellader. So mit 120-130 über die Autobahn ja dann ist dein E-Auto langstreckentauglich, wenn auch bei weitem nicht so wie ein guter verbrenner.

Wer den Fahrspaß möchte, warum nicht so ein Auto? Allerdings so ab 60.000 € und deutlich aufwärts solltest du schon einplanen.

2.

Autos für die täglichen Kurzstrecke. Da wirst du schon bald E-Autos für deutlich unter 30.000 € bekommen, die sich auch ökonomisch rechnen dürften, weil mit Strom fährst du halt billiger, nur der niedrige Preis wird nur erreicht wenn der Akku relativ klein ist. Damit sind diese Autos eben nicht langstreckentauglich und viel mehr Beschleunigung als bei einem normalen Verbrenner solltest du auch nicht erwarten, weil aus nem Akku mit deutlich weniger als 50 kWh Stunden kannst du nicht einfach so mal deutlich mehr als 200 KW Spitzenleistung ziehen.

Das sind dann halt Vernuftautos, die und das muß man klar sagen, nicht so wirklich für Langstrecken geeignet sind.

Und wo ist die Mitte? Die bezahlbaren lanstreckentauglichen E-Autos für die Masse?

Die sind mit dem was heute mit der Lithium Ionen Technik rein preislich möglich ist illusorisch, es sei denn eventuell sie sind komplett made in China.

Und was würde das konkret für tesla bedeuten?

Nicht mehr und nicht weniger, als das es das Auto was Elon mit dem M3 angekündigt und versprochen hat schlicht und einfach nicht gibt. Zumindest nicht in einer Form wo Tesla es ohne Geld zu verlieren bauen kann. Bingo.

Vieles deutet mittlerweile darauf hin, daß es genauso ist.

Warum will Tesla möglichst schnell Geld in ein ganz neues Modell nämlich Modell Y investieren, wenn sie doch viel einfacher ne 2 Montaglinie für M3 bauen und dort in wesentliche höheren Stückzahlen die short range Variante des M3 fertigen könnten.

Ja klar die Marge ist beim short range des M3 geringer, aber würde man das anstelle von MY bauen, müßte man nicht sehr viel Geld in ein komplett neues Modell investieren.

Dumm ist es nur wenn die Marge bei short range so gering ist, daß man mit der Kiste schlicht kein Geld verdienen kann. Dann kann man nicht wie ursprünglich geplant einfach ne 2 Linie für M3 bauen, weil ohne den short range gibt es dafür nicht genügend Kunden, also muß man auf MY in der hochpreisigen long range variante setzen, weil das wenn überhaupt vorhanden die allerletze Chance ist um noch zu überleben. Keine Angst Elon falls überhaupt vorhanden Tesla wird es trotzdem nicht schaffen, weil die haben ja Elon als CEO.

Oh und was wird mit dem short range.

Ich bin mir sicher der wird kommen. In etwa so wie es die base version des MS in Deutschland gibt die ja nötig ist um die Umweltprämie zu bekommen.

Weil man die Basisvariante des MS eigentlich nicht verkaufen will da Verlust, sie aber anbieten muß, kannst du sie als Kunde zwar bestellen, nur Tesla hat wirklich alles getan um das Ding so unatraktiv wie nur irgend möglich zu machen.

Du magst keine schwarzen Autos, kein Problem wähle ne andere Farbe und schon wird dein MS 6.000 € teurer, weil andere Farbe gibt es in der Basisversion nicht.

Klar wird Elon M3 für 35.000 $ bringen und auch wie angekündigt Anfang 2019, aber nur in schwarz. Andere Farbe gefällig oh macht min 50.000 $ fürs M3.

Leute das absolute Kernversprechen von Elon und von Tesla.

Das Langstreckentaugliche Elektroauto für die Masse. Es existiert schlicht nicht und es wird auch für lange Zeit nicht kommen! So einfach dürfte die Wahrheit sein.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.104 von RubiRubin am 07.06.18 22:34:22

Zitat von RubiRubin: Entweder die Powerwall 2 ist eine Goldgrube, oder das M3 ein riesiger Verlustbringer.

Oder beides sind Verlustbringer. Teslas Zahlen deuten darauf hin.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.104 von RubiRubin am 07.06.18 22:34:22

Rubi ich glaube wir beide können uns ganz schnell mal in einem Punkt einigen.

Das M3 ist zumindest als short range ein riesen Verlustbringer, weil genau diese Autos zu diesem Preis mit der aktuellen Akkutechnologie bzw. den ektuellen Kosten für den Akku nicht möglich sind.

Das was Elon verkauft hat ist schlicht eine Illusion!

Auch alle anderen Hersteller auf der Welt schaffen es nicht Energiespeicher mit Lithium Ionen Akkus deutlich billiger an zu bieten. Warum weil die sich alle weltweit zu einem Kartell zusammen geschlossen haben? Sehr unwahrscheinlich.

Oder ganz einfach weil sie die Akkkuzellen zukaufen müssen, und die haben nun mal ihren Preis und mit dem sind deutlich billigere Speicher nicht möglich.

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.936.909 von Cutter_Slade am 07.06.18 22:06:35

Zitat von Cutter_Slade: Das ist genauso sinnvoll wie am 28. März zu schreiben (wenn es denn irgendwo gestanden hätte): longies wurden gegrillt, 8 Mrd. an 2 Tagen verloren...
Was für ein Kinderzirkus.

Gratulation, jetzt hats wer gecheckt

Das Unding mit dem Optionen-Play gehört abgeschafft, damit könnte dieser Thread krass entschlackt werden

[promade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.263 von Charly_2 am 07.06.18 23:04:40

😃😃😃👍🏻👍🏻👍🏻

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.935.427 von marieviktor am 07.06.18 19:22:21

Zitat von marieviktor: Mein Gott hier wird auch ein Mist geschrieben über Tesla - holen sich Informationen die völlig aus dem Zusammenhang gerissen werden und bauen sich hier Ihre Wirtschaftsweisheiten selber - Respekt
Wahrscheinlich ist es der -typische Deutscher- Neider ??! und fahren selber einen Dacia der zu 100% finanziert wurde
Ich zumindest halte Elon Musk als Visionär und habe vollen Respekt & Hochachtung für das was er tut.

Deswegen fahre ich selber einen Tesla bin seit 2012 investiert und muss leider meine gestrigen Gewinne
am Samstag einlösen da meine Frau eine neue Rolex möchte…aber ist ja für umme...

Der Verbrenner ist "tot" es ist nur noch eine Frage der Zeit (schätze 10-20Jahre)
Und außerdem besteht Tesla nicht nur aus Autos - die haben auch noch andere Geschäftszweige die nicht zu unterschätzen sind
Jungs, langsam müsst ihr aufwachen die Welt wird sich weiterdrehen - aber ohne Verbrennermotoren

Wenn der Verbrenner tot ist wie du schreibst, dann können wir deinen Tesla ja jetzt besteuern wie ein entsprechendes Auto mit 700 PS.

Ausserdem obendrauf noch eine "Supercharge - Abgabe", um die Einbussen bei der Mineralölsteuer auszugleichen.

Nicht zu vergessen eine Pauschale Abgabe von 1000 Euro im Jahr für die Feuerwehren, die sich jetzt wegen deines Lithium - Bombers spezielle Löschfahrzeuge anschaffen müssen.


Einverstanden?

[wasti7]

So wie ich das sehe gab es heute einen Fehlausbruch über die 200 Tagelinie die intraday nicht gehalten werden konnte und das ist ein ganz schwaches Zeichen.Ich denke es werden Leerverkäufer Angst bekommen haben und haben sich mit den Papieren eingedeckt die die Longs verkauft haben,weil auch sie denken guter Kurs,jetzt weg damit.Egal,ich werde morgen meinen Schein:CV2SGN zukaufen.Aber nur eine bescheidene Summe.Den Rest brauche ich für eine andere Spekulation morgen und Gruß! wasti7

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.933.480 von charliebraun am 07.06.18 16:28:29

Zitat von charliebraun: "At 3 seconds prior to the crash and up to the time of impact with the crash attenuator, the Tesla’s speed increased from 62 to 70.8 mph, with no precrash braking or evasive steering movement detected," reads the NTSB report.

Gleiches Verhalten beim Utah crash:

"Reportedly the "autopilot" sped up the Tesla before the crash in Utah, that injured the driver that the car crashed into a large red fire truck service vehicle. Reportedly the automatic emergency braking (crash avoidance) system did not engage, however a fraction of a second before the crash the driver applied brakes. The driver said that the Tesla gave the driver no warning prior to the crash."

Musk liebt seine unter Tränen produzierten Autos so sehr, dass er krankhaft eifersüchtig auf die neuen Besitzer ist, und versucht, sie irgendwie wieder los zu werden. Deshalb hört er auch so gerne Deep Purple auf dem GF Dach:

Nobody gonna take my car
Oooh it's a killing machine
It's got everything

Das erklärt auch den langen Bremsweg beim M3?

[tradit]

Chapter 14/2 näher als gedacht?

[Elvis123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.431 von wasti7 am 08.06.18 00:23:58

Man muss aber auch sehen, dass der Kurs deutlich über das OBB hinausgeschossen war und nun wieder auf der Kante liegt. Eingekesselt von EMA 200 unten und SMA 200 oben als zusätzliche Bremse.
1% Minus nach dem Ritt sehe ich noch nicht als Schwäche.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.788 von tradit am 08.06.18 06:47:42

Highway star ?

Scheint so, dass hier einige von dem
„Tesla for fouls“ Thread rübergekommen sind.
Naja, soviel wie da gelöscht & gesperrt wird, ist man schnell allein und kocht in der eigenen Suppe.
Langweilig ....

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.896 von Elvis123 am 08.06.18 07:12:39

Zitat von Elvis123: Man muss aber auch sehen, dass der Kurs deutlich über das OBB hinausgeschossen war und nun wieder auf der Kante liegt. Eingekesselt von EMA 200 unten und SMA 200 oben als zusätzliche Bremse.
1% Minus nach dem Ritt sehe ich noch nicht als Schwäche.

Ich auch nicht, deswegen sage ich mindestens 3 Börsentage warten.
- Nicht reflexhaft zuschnappen.
- Indikatoren beobachten.
- im Juni werden die Zulassungszahlen steigen, auch das wird wieder gefeiert...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.263 von Charly_2 am 07.06.18 23:04:40

Ich wäre auch dafür, den thread wieder auf Fakten und Zusammenhänge (mit dem Platzen der Blase) zu einzugrenzen. Allerdings würden wir damit die Bullen komplett ausschließen. Denn außer

- Kurs ist gestiegen
- shorties werden gegrillt
- Elon is great
- Tesla ist disruptiv
- ihr versteht die Vision nicht
- in 5 (10, 20, ...) Jahren ist alles anders

kommt da ja nichts.

[promade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.938.118 von codiman am 08.06.18 07:40:10

Die richtigen Indikatoren sind schon längst da! Macht doch die Augen auf!

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.938.379 von Cutter_Slade am 08.06.18 08:12:05

homo oeconomicus:

[Jo1]

wie immer der Fahrer schuld...

https://www.wsj.com/articles/tesla-autopilot-system-warned-d…

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.938.538 von promade am 08.06.18 08:27:15

Zitat von promade: Die richtigen Indikatoren sind schon längst da! Macht doch die Augen auf!

Und, go long oder was?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.939.744 von Jo1 am 08.06.18 10:09:43

Ja, Warnung mehr als 15 Min. vorher, aber nicht vor dem Aufprall. Irreführender Titel.

"The autopilot system sent warnings to the driver to place his hands on the wheel more than 15 minutes prior to the collision with a crash attenuator located at the end of a concrete median barrier, but none were sent immediately before the crash, according to the data."
https://seekingalpha.com/news/3362396-ntsb-updates-fatal-mod…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.939.744 von Jo1 am 08.06.18 10:09:43

https://seekingalpha.com/news/3362396-ntsb-updates-fatal-mod…

"At 3 seconds prior to the crash and up to the time of impact with the crash attenuator, the Tesla’s speed increased from 62 to 70.8 mph, with no precrash braking or evasive steering movement detected," reads the NTSB report."

Wer nicht hören will muss spüren mag sich der Tesla Autopilot gedacht haben. Das soll jetzt gut für Tesla sein? Wundern tut einen ja Nix mehr hier.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.940.857 von xwin am 08.06.18 11:47:49

Es war ein maximal schlechter Befund für den "Autopiloten" durch die NTSB. Keine Warnung, kein Bremsen, Lenkung und Beschleunigung in das Hindernis.
Wenn eine Behörde etwas untersucht, sollte man meinen, daß sie bei eindeutig negativem Ausgang eine Sanktion verhängt.

[Teddybear]

Die Börse scheint die Meldungen zum vorläufigen Unfallbericht zumindest nicht zu feiern.

Wir gehen oft von unserem Wissensstand aus. Dem normalen Medienkonsumenten sind aber Tesla-Unfälle weitgehend unbekannt. Stattdessen erhält er seit Jahren Elons Verlautbarungen serviert, der AP fahre viel sicherer als der Mensch und Tesla sei das sicherste Auto der Welt. Da wirken solche Berichte ganz anders.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.940.923 von charliebraun am 08.06.18 11:54:44

Zitat von charliebraun: Wenn eine Behörde etwas untersucht, sollte man meinen, daß sie bei eindeutig negativem Ausgang eine Sanktion verhängt.

Bei jedem anderen - auch amerikanischen - Hersteller hätte die Behörde eine Deaktivierung der AP-Funktionen verlangt, wenn nicht ein Stilllegen aller Fahrzeuge.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.940.923 von charliebraun am 08.06.18 11:54:44

In der Tat. Könnte aber sein, dass die NHTSA (die NTSB hat nicht die Befugnis was zu verbieten und gibt nur Empfehlungen ab) ganz sicher sein will und sich juristisch angriffsicher machen will bevor sie was verbietet. Immerhin wäre der Schaden für Tesla erheblich und Tesla würde selbstverständlich klagen.

Das haben wir öfters gesehen mit dem AP. Beschleunigung in das Hindernis hinein.

Ich frage mich, was der technische Hintergrund ist. Momentan wirkt es wie eine Erziehungsmassnahme des AP.

[benjamin3456]

Ein Mega Twitter thread (30 Seiten!!) über die Autos in Reparatur und Teileversorgung bei Tesla:

https://twitter.com/Trumpery45/status/1004675692905164801
(einfach hochscrollen)

Da bekommst du die nackte Angst, was die Tesla Kunden so berichten. Und Tesla soll eine höhere Kundenzufriedenheit als Porsche haben? Niemals, wobei ich bisher nur Fiat und Subaru gefahren bin

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.031 von xwin am 08.06.18 12:04:52

Ja, könnte sein, daß hier auf Behördenseite ein Entscheidungsfindungsprozeß noch in Gang ist. Ganz unmöglich ist das, glaube ich, nicht.
Aber ich glaube auch wie Teddy, bei jedem anderen Hersteller hätte man schon Konsequenzen gezogen. Das wäre für die auch nur eine Nebenmeldung, bei Tesla gäb's ein Gemetzel. Und Tesla ist nun mal ein Zeitgeist-Politikum.

Das Beschleunigen hängt ziemlich sicher mit dem Abstandshalter und voreingestellter Fahrgeschwindigkeit zusammen. Wenn der Tesla von der Spur abkommt, verliert er auch den Vordermann und es wird aus (völlig kaputter AP-Sicht) "frei" und er beschleunigt auf die eingestellte Geschwindigkeit.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.265 von benjamin3456 am 08.06.18 12:31:26

Zitat von benjamin3456: Und Tesla soll eine höhere Kundenzufriedenheit als Porsche haben?

Hat nicht der ADAC vor Jahren solche Rankings manipuliert? Warum soll das in den USA nicht auch möglich sein? Es kann auch sein, daß die befragten "Kunden" sowenig einen Tesla besitzen wie die Masse der Elon-Jünger und Begeisterten in den Foren.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.289 von charliebraun am 08.06.18 12:32:54

Das macht Sinn.

Schade, dass der AP den neuen Vordermann z.B. ein Feuerwehrauto dann nicht erkennt. Naja ... diese fruchtlosen Diskussionen über LIDAR ...

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.265 von benjamin3456 am 08.06.18 12:31:26

Zitat von benjamin3456: Ein Mega Twitter thread (30 Seiten!!) über die Autos in Reparatur und Teileversorgung bei Tesla:

https://twitter.com/Trumpery45/status/1004675692905164801
(einfach hochscrollen)

Da bekommst du die nackte Angst, was die Tesla Kunden so berichten. Und Tesla soll eine höhere Kundenzufriedenheit als Porsche haben? Niemals, wobei ich bisher nur Fiat und Subaru gefahren bin

Die sollten besser mal aufpassen und nicht zuviel Negatives über die Schundqualitäten von Tesla berichten - ansonsten gibt es möglicherweise, vom Meister persönlich, schon bald das entsprechend modifizierte OTA-Update für diese Teslabasher

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.406 von xwin am 08.06.18 12:44:31

Zitat von xwin: Das macht Sinn.

Schade, dass der AP den neuen Vordermann z.B. ein Feuerwehrauto dann nicht erkennt. Naja ... diese fruchtlosen Diskussionen über LIDAR ...

Schade das die AP´s nicht in Kriegsgebieten eingesetzt werden. Die Panzer würden ihre Ziele nicht finden und sich irgendwann vermutlich selbst in die Hacken fahren, bevor auch nur ein Schuss abgegeben wurde...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.265 von benjamin3456 am 08.06.18 12:31:26

Ich glaube, nicht einmal wir Teslabären haben eine annähernd realistische Vorstellung vom Chaos hinter den Fassaden dieser kaputten Klitsche.
Wenn sich die Rauchschwaden nach einer präsumptiven Chapter 11 oder 7-Abwicklung mal verzogen haben werden, wird wahrscheinlich anekdotisches Material auftauchen, das einem ähnlich die Haare zu Berge stehen lassen, wie die Berichte über die Praktiken der Hypthekenvergabe in den USA vor 2008 (Gartenhütte mit 200.000$ Hypothek refinanziert usw.)

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.929 von codiman am 08.06.18 07:16:52

Zitat von codiman: Highway star ?

Und smoke on the (firefighter) water:

Smoke on the water, fire in the sky
But Swiss time was running out
It seemed that we would lose the race

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.862 von charliebraun am 08.06.18 13:29:32

zynisch ... aber Diesel hat in SA Kommentaren ja irgendwie recht. Und die Aktie steigt ...

https://seekingalpha.com/news/3362396-ntsb-updates-fatal-mod…

" Diesel, Contributor

But Elon says they make their cars with love, compassion and care. Why do people keep dying on AP? Why won't they accept Elon's love? Those dying people are so ungrateful. "

[tradit]

Neuwagen? Doch nicht Tesla!

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.862 von charliebraun am 08.06.18 13:29:32

Zitat von charliebraun: Ich glaube, nicht einmal wir Teslabären haben eine annähernd realistische Vorstellung vom Chaos hinter den Fassaden dieser kaputten Klitsche.
Wenn sich die Rauchschwaden nach einer präsumptiven Chapter 11 oder 7-Abwicklung mal verzogen haben werden, wird wahrscheinlich anekdotisches Material auftauchen, das einem ähnlich die Haare zu Berge stehen lassen, wie die Berichte über die Praktiken der Hypthekenvergabe in den USA vor 2008 (Gartenhütte mit 200.000$ Hypothek refinanziert usw.)

Es gibt auch grosse Gartenhütten mit angeschlossenem Schwimmteich.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.942.357 von Angelhatetesla am 08.06.18 14:29:51

Zitat von Angelhatetesla: Es gibt auch grosse Gartenhütten mit angeschlossenem Schwimmteich.

Die beheizte, gepolsterte Doppelgarage mit angeschlossenem Löschteich...

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.289 von charliebraun am 08.06.18 12:32:54

Zitat von charliebraun: Das Beschleunigen hängt ziemlich sicher mit dem Abstandshalter und voreingestellter Fahrgeschwindigkeit zusammen. Wenn der Tesla von der Spur abkommt, verliert er auch den Vordermann und es wird aus (völlig kaputter AP-Sicht) "frei" und er beschleunigt auf die eingestellte Geschwindigkeit.

Ein schönes Beispiel für künstliche Intelligenz!

Noch ein Beispiel: An der obersten Stufe einer großen Behörde stolpern viele bzw. verknacksen sich den Fuß.
Frage an den Blechkaspar: Was kann man tun?
Blechkaspar: "Oberste Stufe entfernen!"

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.031 von xwin am 08.06.18 12:04:52

Zitat von xwin: In der Tat. Könnte aber sein, dass die NHTSA (die NTSB hat nicht die Befugnis was zu verbieten und gibt nur Empfehlungen ab) ganz sicher sein will und sich juristisch angriffsicher machen will bevor sie was verbietet. Immerhin wäre der Schaden für Tesla erheblich und Tesla würde selbstverständlich klagen.

Das haben wir öfters gesehen mit dem AP. Beschleunigung in das Hindernis hinein.

Ich frage mich, was der technische Hintergrund ist. Momentan wirkt es wie eine Erziehungsmassnahme des AP.

Der technische Hintergrund ist der TACC. Er ist einem langsameren Fahrzeug automatisch auf Sicherheitsabstand gefolgt. Dann hat das System wieder bei freier Fahrt auf das vorher eingestellte cruise limit hochgezogen. Eben weil es einfach gerade aus weitergefahren ist. Ist das vorausfahrende Fahrzeug verschwunden Das Hindernus wurde nicht erkannt sondern gewurfelt
Der Programmierer gehört gehenkt.

Ps. Der report ist sprachlich schlecht, weil ohne These oder technische Ableitung. Oder kommt jetzt erst die Finale Bewertung

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.936.750 von querdenker06 am 07.06.18 21:45:54

Zitat von querdenker06: Rubi lass doch mal die Kirche im Dorf.

Hast du dir das video genau angesehen? An dieser 90° Kurve steht ein Stoppschild.

Die Dame ist schlich und einfach wie eine gesenkte Sau gefahren und hat dann schlicht die Kurve nicht gekriegt. Straße mit Stoppschild und 90° Kurve egal isch will Spass ich geb Gas.

Das du dann eventuell die Kurve nicht so ganz kriegst und nebenbei alles über den Haufen fährst was da dann auf deiner Bahn liegt egal.

Der Tesla ist nun mal ein recht schweres Gerät und er ist seitlich gegen eine Bordsteinkante gedriftet. Solche Spielchen solltest du mit keinem Auto machen, weil das mögen nun so ziemlich alle Radaufhängungen definitv weniger.

Das der Tesla da ein Rad verloren und so wie es aussieht min. eine weitere Radaufhängung beschädigt hat, kannst du in so nem Fall wo der fahrer anscheiend selten dämlich war nun wirklich nicht dem Auto vorwerfen.

Hast Du schon mal bei einem anderen Auto gesehen, dass die Radaufhängung abgerissen ist und sich selbstständig macht?
Selbst wenn man den Bordstein touchiert, fällt das Rad doch normalerweise nicht ab, sondern liegt schlimmstenfalls quer unterm Auto.
Scheint also durchaus ein Konstruktionsfehler, wenn man die Aufhängung vom Kleinwagen für den Opa-Transporter nimmt.

[querdenker06]

Etwas surreal finde ich dieses video irgendwie schon.

https://www.youtube.com/watch?v=X_oJraaWTqQ

- Gleich am Anfang sieht man den Tesla store und ein Einsatzfahrzeug des NYPD was da parkt.
Deshalb ist es auch 30 Sekunden später am Unfallort.
Zufall? gut möglich.

- Zumindest für mich sieht es so aus, da0 der Tesla am Ende der Straße genau in dem Moment
zu Beschleunigen beginnt, in dem der fahradfahrer um die Ecke biegt.
Zufall? Gut möglich.

- Nicht ein , nein gleich zwei Fahrzeuge der Marige Studios Ltd. stehen abfahrbereit in der Straße
aus der der tesla gekommen ist, und fahren natürlich sofort los, als man das Unfallgeräusch
hört. Ein Fahrzeug parkt sogar verbotener Weise halb auf dem Radweg und halb auf dem
Bürgersteig.
Zufall? Gut möglich.

Sind für mich etwas viele Zufälle, zumal das Verhalten der Personen am Unfallort, für mich auch irgendwie seltsam anmutet. Die Teslafahreren hat gerade ein Auto für weit über 100.000 $ zumindest teilweise geschrottet, macht dafür aber einen sehr lockeren Eindruck, auch sonst scheinen irgendwie alle richtig gut drauf zu sein, auch die 2 Personen die im Tesla hinten gesessen haben, sind irgendwie nicht sonderlich mitgenommen.

Mag ja alles ein ganz normaler Unfall mit ein paar Zuföllen gewesen sein, nur auf mich wirkt das fast schon gestellt. Gut New York, big apple da leben halt lauter coole Typen. Vor allem die Reaktion der Fahrerin auf die Frage des Polizisten wer den Tesla gefahren hat, echt cool, was sie sind der Fahrradfahrer, den ich fast über den Haufen gefahren habe, sorry, ja obercool.

Also egal was da jetzt war, halten wir fest, Tesla Fahrer und Fahrerinnen, sind eigentlich ganz nette, lockere und coole Typen, wenn sie dich mit der Karre nicht gerade über den Haufen fahren, was ja nun auch nicht immer sondern eher selten der Fall ist. Also cool bleiben.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.098 von SAUBAERDERECHTE am 08.06.18 15:41:34

Diese These hatte bereits charliebraun gehabt und die macht auch Sinn.

Es ist aber eher ein Sensorproblem. Kein KI Problem (als wenn Tesla sowas hätte) oder Programmierfehler.

Wenn ein Mensch ein Hinderniss nicht sehen kann aber gleichzeitig glaubt alles sehen zu können, würde er wohl auch unweigerlich dagegen fahren.

Sternstunden für Teslas Sensorsuite. Plötzliche Beschleunigungen vor der Kollision scheinen häufig vorzukommen bei den AP Unfällen.

Die Sensorik ist einfach ungenügend und das Tesla Konzept gehört verboten.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.098 von SAUBAERDERECHTE am 08.06.18 15:41:34

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Ps. Der report ist sprachlich schlecht, weil ohne These oder technische Ableitung. Oder kommt jetzt erst die Finale Bewertung

Ich weiss nicht was du mit 'sprachlich schlecht' meinst aber der Bericht ist vorläufig und enthält daher keine Ursachenmutmassungen.

https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Pages/HW…

" ...
Probable Cause

​The information in this preliminary report is subject to change and may contain errors.

It will be supplemented or corrected during the course of the investigation.

No determination of probable cause is included in this preliminary report. "

Ergo ... folgt hier ein weiterer Bericht und vielleicht sogar die Empfehlung der NTSB das mal sein zu lassen mit dem AP.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.143 von erwin-kostedde am 08.06.18 15:45:54

Rubi ich bestreite ja garnicht, daß Tesla mindestans beim Modell S ein gehöriges Problem mit der Radaufhängung hat.

Schon alleine das wäre ein Grund warum ich mir hier bei den Straßen nie einen Tesla kaufen würde. Du erwischt ein Schlgloch der etwas tieferen Sorte, knackst dir ohne das du es merkst, weil Reifen und Felgen sind absolut heil, die Radaufhängung an, der Schaden wird größer und größer, der Bruch erfolgt dann aber aus heiterm Himmel wenn die mit 90 etwas flotter auf der landstraße durch eine Kurve fährst. Na schönen Dank auch.

Der Unfall in dem video ist aber ein denkbar schlechtes Beispiel.

Die Frau ist viel zu schnell in die Kurve gefahren. Du hörst ganz deutlich die Reifen quitschen entweder weil die Tante voll in die Eisen gestiegen ist, oder wahrscheinlicher weil das Auto quer durch die Kurve gedriftet ist.

Wenn du so auf eine Bordsteinkante triffst, dann hast du den Bordstein eben nicht nur touchiert, du bist in der denkbar ungünstigsten Weise mit einem über 2 Tonnen schweren Fahrzeug da drüber gebügelt.

Wenn du seitlich voll gegen den Bordstein triftest, dann würde dir das selbst ein Fahrwerk von nem Panzer übel nehmen, nur müßte dafür der Bordstein stabil genug sein.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.185 von xwin am 08.06.18 15:48:18

Zitat von xwin: Es ist aber eher ein Sensorproblem. Kein KI Problem (als wenn Tesla sowas hätte) oder Programmierfehler.

Wobei man das auch anders sehen könnte. Für die 3D Kameralösung von Tesla braucht es zur Entfernungsbestimmung eine Erkennung von Objekten und was diese Objekte sind (der Rest ist Geometrie über den Winkel der Kameras zueinander). Für LIDAR braucht es das zunächst mal nicht. Daher könnte man evtl. schon im Affekt sagen .... 'schlecht programmiert'.

Aber nicht mal Google traut der Objekterkennung von Kamerasystemen und setzt daher auch auf LIDAR und gleicht dann alle Sensorinformationen ab. Ich glaube nicht, dass die Programmierer von Tesla schlecht sind. Sie können nur die irre rein politische Zielvorgabe des Hohepriesters nicht umsetzen, weil das (noch) nicht geht einfach.

Mir tun die eher leid. Schlecht sind die vermutlich nicht.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.335 von querdenker06 am 08.06.18 16:08:32

stimmt, jedes andere Auto kann es auch nicht vertragen, gegen ein Bordstein zu fahren. Aber dann platzt der Reifen und das Auto legt sich auf das Rad. Da fliegt dann aber kein Rad nebst Aufhängung in der Gegend rum.

[holzaugen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.548 von erwin-kostedde am 08.06.18 16:32:33

Zitat von erwin-kostedde: stimmt, jedes andere Auto kann es auch nicht vertragen, gegen ein Bordstein zu fahren. Aber dann platzt der Reifen und das Auto legt sich auf das Rad. Da fliegt dann aber kein Rad nebst Aufhängung in der Gegend rum.

Woher weißt Du das so genau?

Hast Du es selber schon 10 x erlebt?

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.728 von holzaugen am 08.06.18 16:56:00

Aber das kann nur der Tesla:

NTSB bestätigt: Gelöschte Tesla-Batterie fünf Tage später erneut Feuer

Die NTSB bestätigte auch, dass die direkt nach dem Unfall gelöschte Batterie des Wagens fünf Tage später noch einmal Feuer fing. Die Unfallermittler untersuchen derzeit mehrere Batteriebrände in verunglückten Tesla-Fahrzeugen. Im Mai war auch in der Schweiz ein Tesla auf eine Autobahn-Abgrenzung geprallt und in Flammen aufgegangen. Tesla betont, die Wahrscheinlichkeit von Bränden in den Elektrofahrzeugen sei geringer als bei Autos mit herkömmlichen Verbrennungsmotoren.

aus:
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/tesl…

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.809 von benjamin3456 am 08.06.18 17:06:44

Zitat von benjamin3456: Aber das kann nur der Tesla:

NTSB bestätigt: Gelöschte Tesla-Batterie fünf Tage später erneut Feuer

Nein, das ist bei den Batterieautos anderer Hersteller auch schon passiert. Es gehört zu den Gefahren der "Elektromobiltät", über die man nicht spricht.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.851 von Teddybear am 08.06.18 17:11:40

Wieso spricht man nicht darüber? Steht doch bei Manager-Magazin.. und du weist auch das es schon bei anderen Fahrzeug Herstellern passiert ist. Woher hast du dieses geheime Wissen? Und ist Tesla nicht die Zukunft des Automobiles? Also lass uns, über die Gefahr des Nachbrennens eines Akkus, nach einem Unfall sprechen. Lass uns dieses "nicht"-sprechen darüber brechen.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.728 von holzaugen am 08.06.18 16:56:00

Ist von Dmax mal mit einem ur-alt Fiesta durchgespielt worden. Wenn ich mich recht entsinne und das, was auch sonst wahrnimmt: Achsaufhängungen brechen nicht mit einmal alle weg. Alles was einigermaßen normal ist, führt zunächst einem partiellem Versagen oder einem Verbiegen - was dann aber auch zu einem Totalschaden des Fahrzeugs führt.

Hier ein anderer Ausschnitt: https://www.youtube.com/watch?v=vdw1lmVnvvk

Vergleichbare Situation in etwa in Mitte des Videos - nichts passiert!

Erst beim zweiten Anlauf, mit einem nicht überwindbaren Hindernis. Abgebrochen aber noch lang noch nicht! An einem billig-Ford, wo bestimmt schon überall die Korrosion genagt hat.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.881 von benjamin3456 am 08.06.18 17:14:54

Zitat von benjamin3456: und du weist auch das es schon bei anderen Fahrzeug Herstellern passiert ist. Woher hast du dieses geheime Wissen?

https://www.zeit.de/auto/2011-12/elektroauto-brand-chevrolet…

https://en.wikipedia.org/wiki/Plug-in_electric_vehicle_fire_…

Der Wikipedia-Artikel wurde jahrelang nicht aktualisiert, nur ein Tesla-Brand von 2018 wurde jetzt eingefügt. Eine deutsche Version dieses Artikels gibt es nicht.

Wieso man nicht drüber spricht? Weil schon so kaum jemand das klimakirchlich befohlene E-Auto kaufen will. Speziell in den USA mit der üblichen Holzbauweise mit Garage im oder am Haus kommt die Idee gar nicht gut, daß ein Auto sich spontan entzünden kann, nach Tagen oder Wochen des Stillstands sogar.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.944.064 von Teddybear am 08.06.18 17:33:34

Als Ergänzung: Das ist nur die Spitze des Eisbergs. Viele Fälle kommen nicht an die Öffentlichkeit. Ich habe beispielsweise den Fall eines Hybridautos eines deutschen Hersteller mitbekommen, das sich eines Nachts spontan in der Tiefgarage in Rauch aufgelöst hat (sogar ohne Unfall vorher). Glücklicherweise hat sich der Brand nicht ausgebreitet. Der Hersteller hat dem Kunden dann in stiller Kulanz ein neues Fahrzeug hingestellt (ohne Hybrid). Das Modell gibt es nicht mehr zu kaufen.

[Profi2000]

vielleicht wenn die Amis merken das die Firma nichts reißen wird, kann noch Jahre dauern.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.728 von holzaugen am 08.06.18 16:56:00

Zitat von holzaugen: Hast Du es selber schon 10 x erlebt?

Nein, aber andere > 300 x (bisher). Die meisten haben überlebt, einige eben nicht! RIP!



Die Dinger brechen ja schon beim Rückwärtsfahren...

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.881 von benjamin3456 am 08.06.18 17:14:54

Noch einer, von 2017, bei Dreharbeiten zur Amazon-Serie "The Grand Tour":

https://eu.usatoday.com/story/life/tv/2017/06/10/grand-tour-…

Der Artikel ist über den Unfall selbst, mit Brand (dazu gibt es auch Videos). In der Show hat James May später gesagt, daß das Wrack Tage später noch immer wieder sich spontan entzündet hat.

Das war wahrscheinlich der teuerste E-Auto-Brand bisher.

[don_sm]

https://www.youtube.com/watch?v=7dfDdEnQZPQ

Ich hab's leider nicht auf deutsch gefunden...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.944.151 von Teddybear am 08.06.18 17:41:26

Zitat von Teddybear: Das ist nur die Spitze des Eisbergs.

Man munkelt, dass AP V8.2ff (ff=firefighter) so programmiert sein wird, dass der Tesla kurz vor dem thermischen Durchgehen autonom den hauseigenen Swimmingpool, im seltenen Fall der Ermangelung desselben, das nächstgelegene Freibad ansteuert, um sich im Becken abzukühlen.

Der Fall, als 2015 ein Fahrer in seinem Tesla im Swimmingpool ertrank, wird bei Tesla intern als Kollateralschaden einer frühen AP Version geführt. Die Witwe hat sich übrigens persönlich bei Elon Murder bedankt, dass ihr Mann im Kampf für die gute Sache den Heldentod sterben durfte!

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.728 von holzaugen am 08.06.18 16:56:00

Aber weil Du grad da bist - wenn dann jetzt 2500 bis 5000 Stück Model 3 die Woche gebaut werden - werden da welche ihre Aktien verkaufen, um auf den Kredit ihres Autos zu verzichten oder diesen zu reduzieren? Kauft Ihr diese dann Euren Glaubensbrüdern solidarisch ab? Oder holt Ihr Euch den vollen Kredit und hofft auf die 3-dausent, wie es der Meister prophezeit hat?

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.935.274 von RubiRubin am 07.06.18 19:02:15

Hey, an Dich erstmal ein Lob, dass Du hier sachlich schreibst, damit gehörst Du in diesem Thread zu einer Minderheit.

Über den Referral kann jeder bestehende Tesla Fahrer max. 5 Neuwagenbesteller empfehlen, bei mir sind die schon lange ausgereizt. Wenn man die Verkäufer im Store fragt, sagen die einem genau diesen Grund und ich finde ihn nachvollziehbar.

Ansonsten bin ich kein Fan von Tesla oder Elon Musk, ich finde nur das Produkt Model S einfach extrem geil, es ist technsich das beste Auto, das ich je hatte, und diese sehr persönliche Einschätzung wird man mir hier ja schlecht absprechen können.

Ich habe bisher 3 Fehler gehabt auf 200.000 tkm, die ale anstandsfrei beseitigt wurden. Das kann ich von meiner Zeit mit Audi leider nicht behaupten.

So....und nun los....mindestens Omegaone müßte diesen Beitrag doch zum Anlass nehmen darüber zu schwadronieren, dass ich bestimmt einen kleinen Penis habe und nur MInus auf dem Konto

Zitat von RubiRubin:

Zitat von SchlauerMeier: Puhhh OmegaOne!

Lustig, wie aggressiv Du bist, dabei geht es nur um eine Aktie bzw. ein Auto.

In meinem Umfeld ist das so, in Deinem mag es anders sein. Das seit Januar weniger Zulassungen existieren, liegt nun mal an der nicht mehr inkludierten Superchargernutzung. Klar gehen da die Zahlen runter. Ich erspare mir mal die Mutmaßungen, wie Dein Umfeld wohl aussieht, wenn ich mir Deinen Ton hier ansehe, aber vielleicht passt es bei Dir ja ganz gut mit Porsche & Co.

Dafür, dass Du Fahrer und Fan der Firma Tesla bist, kennst Du Dich echt schlecht aus.

Es gibt nach wie vor freie Nutzung des Superchargers.
Der Kunde braucht nur einen Referal, den er spätestens im Tesla Shop bekommt vom Verkäufer, selbst wenn der Kunde nie im Internet ist und keine anderen Tesla - Besitzer kennt.

Neu ist nur, dass man die Supercharger - Nutzung verliert, wenn man einen Tesla von privat kauft, der 2018 zugelassen wurde.

Es ist also genau umgekehrt:
Neuwagen sind attraktiver geworden, denn bei einem gebrauchten Tesla kann man sich jetzt nimmer sicher sein, frei superchargen zu können.

Trotz dieser Aktion gegen den Gebrauchthandel stagnieren die Neuzulassungen in Europa, das M3 ist aber noch weit weg wenn es denn überhaupt jemals kommt. Andere Hersteller kündigen nur an, verschieben und canceln.

Wie erklärst Du Dir also die mauen Verkäufe des MS und MX, wo Tesla doch unglaublich hip ist und jeder angeblich einen haben möchte?

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.943.242 von xwin am 08.06.18 15:55:41

Zitat von xwin:

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Ps. Der report ist sprachlich schlecht, weil ohne These oder technische Ableitung. Oder kommt jetzt erst die Finale Bewertung

Ich weiss nicht was du mit 'sprachlich schlecht' meinst aber der Bericht ist vorläufig und enthält daher keine Ursachenmutmassungen.

https://www.ntsb.gov/investigations/AccidentReports/Pages/HW…

" ...
Probable Cause

​The information in this preliminary report is subject to change and may contain errors.

It will be supplemented or corrected during the course of the investigation.

No determination of probable cause is included in this preliminary report. "

Ergo ... folgt hier ein weiterer Bericht und vielleicht sogar die Empfehlung der NTSB das mal sein zu lassen mit dem AP.

Das ist auch meine Erwartung. Aber ist es sinnvoll, derart unausgegorene Sätze zu posten? Ich meine, wen interessiert es, was der Fahrer 15 Minuten früher getrieben hat. Interessant wäre die Einstellung des Tempomat und ab wann. Interessant wäre, ob Tesla überhaupt signifikant die Hand am Lenkrad detektieren kann. Ich meine nein. Interessant wäre auch eine durchgeführte Probefahrt nach dem Unfall mit einem M x exakt an dieser Stelle. Interessant wäre die Frage, was hat Vorrang, TACC oder Spurhaltung. Was mach der Tesla in der fail safe Konfiguration, geradeaus weiterfahren? Das Hinderniss als neuen Vordermann definieren?

Undundund

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.944.553 von SAUBAERDERECHTE am 08.06.18 18:35:21

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Interessant wäre, ob Tesla überhaupt signifikant die Hand am Lenkrad detektieren kann.

Was spielt das für eine Rolle, wenn der Fahrer mit der anderen Hand (und den Augen) den centerscreen oder sein smartphone bedient?

Man munkelt, dass die Heizungsprobleme ab V7 auch Teil der Fahrerüberwachung sind! Im Winter hat der Fahrer so meist beide Hände am beheizten Lenkrad oder trägt dicke Handschuhe, welche die Bedienung eines touchscreens unmöglich machen...

Bin gespannt, wann der erste Supercruise Cadillac verunglückt? Imho nicht vor chapter 14/2 dieser Bankwuptklitsche!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.940.596 von charliebraun am 08.06.18 11:26:18

Zitat von charliebraun: Ja, Warnung mehr als 15 Min. vorher, aber nicht vor dem Aufprall. Irreführender Titel.

"The autopilot system sent warnings to the driver to place his hands on the wheel more than 15 minutes prior to the collision with a crash attenuator located at the end of a concrete median barrier, but none were sent immediately before the crash, according to the data."
https://seekingalpha.com/news/3362396-ntsb-updates-fatal-mod…

Ich kann nur noch den Kopf schütteln über die Ignoranz dieser Behörden.

Wie konnte so ein System jemals zu gelassen werden?

Im deutschen Tesla Forum schreiben Besitzer, sie wären angeblich schon zehntausende Kilometer "problemlos" mit AP 2.0 gefahren.

Unterstellen wir mal, dies sei wahr:

Da fährt jemand jeden tag hundert Kilometer zur Arbeit und wieder zurück, immer auf dem gleichen Highway, über 5 Monate und nie muss er auch ein einziges mal eingreifen.

Den möchte ich sehen, der dann nicht denkt:
Naja, die eine SMS kann ich jetzt schon noch mal schreiben, 5 Monate ist ja nichts passiert.

Und dann reicht eine winzige kleine Veränderung aus, ein "Verkettung" vom unglücklichen Umständen, und schon macht der Todespilot seinem Namen alle Ehre.

Was soll also dieser Schwachsinn mit den ständigen Hinweisen, der Fahrer "hatte seine Hände nicht am Lenkrad?"

Wer macht denn so etwas, wenn es so lange Zeit auch ohne Hände ging?
Diese Meldung kommt ja "routinemässig" alle paar Minuten, und nicht deshalb, weil der der AP jetzt überfordert ist und dies selber merkt. Der AP hat kein Bewusstsein und bekommt leider nicht mit, wenn da irgendwas "komisch" läuft...

Ich glaube ja nicht dass der AP selber "immer besser" wird, aber sie pflegen wahrscheinlich immer mehr Streckendaten ein. Aber wenn dann mal etwas umgebaut wird oder nicht kartographiert ist wie in Griechenland, dann ist die "Kacke am Dampfen"...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.265 von benjamin3456 am 08.06.18 12:31:26

Zitat von benjamin3456: Ein Mega Twitter thread (30 Seiten!!) über die Autos in Reparatur und Teileversorgung bei Tesla:

https://twitter.com/Trumpery45/status/1004675692905164801
(einfach hochscrollen)

Da bekommst du die nackte Angst, was die Tesla Kunden so berichten. Und Tesla soll eine höhere Kundenzufriedenheit als Porsche haben? Niemals, wobei ich bisher nur Fiat und Subaru gefahren bin

Der hier ist einer der besten:



Zwei Fliegen mit einer Klatsche:

Tesla spart Geld, weil die Supercharger nicht mehr benutzt werden sollen, und die Akkus halten länger!

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.941.334 von Teddybear am 08.06.18 12:36:53

Zitat von Teddybear:

Zitat von benjamin3456: Und Tesla soll eine höhere Kundenzufriedenheit als Porsche haben?

Hat nicht der ADAC vor Jahren solche Rankings manipuliert? Warum soll das in den USA nicht auch möglich sein? Es kann auch sein, daß die befragten "Kunden" sowenig einen Tesla besitzen wie die Masse der Elon-Jünger und Begeisterten in den Foren.

Ich kenn das von einem Dienstleister in Deutschland in einer sehr speziellen Branche.

Da wurden Deutschlandweit immer solche Umfragen jährlich durchgeführt und dieser Dienstleister lag immer vorne.

Das lag einfach daran, dass dieser Dienstleister immer seine Kunden "geimpft" hat, den Bewertungsbogen praktisch gemeinsam ausgefüllt hat.
Die Mitbewerber fanden das nicht so wichtig und deren Kunden waren ziemlich überrascht, als sie befragt wurden.
Daher haben sie dann auch manchmal nur 4 von 5 Punkten vergeben, obwohl sie eigentlich zufrieden waren, weil sie dachten, das wäre ja auch noch gut.
Während der Dauersieger immer drauf gepocht hat, auch ja immer die Höchstpunktzahl zu vergeben, alles andere ist "schlecht"...

Bei Tesla fühlen sich die Kunden eben als "Teil von etwas Grossem, was noch im Entstehen ist".
Auch wenn man "nicht so ganz zufrieden ist", gibt man immer volle Punkte, man will ja Tesla unterstützen und keinesfalls die "Betrüger" von der Verbrennerfraktion auch noch stärken.

So kommen dann die guten "Kundenzufriedenheitswerte" zu Stande.

Genau so könntest Du auch eine Umfrage in Mekka starten, ob die Besucher an Allah glauben...

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.944.064 von Teddybear am 08.06.18 17:33:34

Zitat von Teddybear: Der Wikipedia-Artikel wurde jahrelang nicht aktualisiert, nur ein Tesla-Brand von 2018 wurde jetzt eingefügt. Eine deutsche Version dieses Artikels gibt es nicht.

Wieso man nicht drüber spricht? Weil schon so kaum jemand das klimakirchlich befohlene E-Auto kaufen will. Speziell in den USA mit der üblichen Holzbauweise mit Garage im oder am Haus kommt die Idee gar nicht gut, daß ein Auto sich spontan entzünden kann, nach Tagen oder Wochen des Stillstands sogar.

Genau das ist der Grund!

Einfach auf youtube suchen:

"who killed the electric car"?

Nicht das Auto war unverkäuflich, weswegen GM sein E-Auto . Versuchsmodell wieder einstampfte.
Nein, die Öllobby wollte das E-Auto verhindern!

Diese "Doku" gewann in Hollywood viele Preise, jetzt traut sich niemand mehr, als nächster "Killer" des E - Autos einzugehen in die Geschichtsbücher...
Lieber ein paar Menschen killen, als das E - Auto...

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.944.979 von RubiRubin am 08.06.18 19:38:34

Dann zahlt der disruptive Tesla-Fahrer eben 34.000 Dollar für neue Akkus, damit er ein oder zwei weitere Jahre "kostenlos" am SC laden kann.

Nun ist speziell in der deutschen Bevölkerung die Kenntnis nicht sonderlich verbreitet, was "Kosten" eigentlich sind, das gilt auch für die "Verbrenner"-Fahrer ("Mein Auto kostet im Monat keine 200 Euro, 80 für Steuer und Versicherung und 100 für den Sprit"). Aber um zu erkennen, daß man mit einem E-Auto zum dreifachen Preis eines normalen Autos und mit Akkuersatz alle paar Jahre niemals etwas "sparen" wird, dazu reicht der Hausverstand bei den meisten, der miese Nutzwert eines Kurzstreckenfahrzeugs noch nicht berücksichtigt.

[verbrenner1000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.945.234 von Teddybear am 08.06.18 20:10:44

Das Verbreiten von Blödsinn nimmt kein Ende

Hier wird mal wieder die Legende verbreitet, dass eine Autobatterie kein Auto Leben lang durchhält. Was für ein Blödsinn! Stand der Technik heute ist dass man 4000 Ladezyklen erreichen kann. Das wären bei einem Zyklus von 400 km 1,6 Millionen Kilometer. Voraussetzung ist natürlich dass die Batterie über ein ordentliches Batteriemanagement verfügt und sie auch schonend geladen wird. Da habe ich bei Tesla keine Bedenken allerdings bei den deutschen Herstellern. Denn diese wollen eine Ladegeschwindigkeit von bis zu 350 Kw/h erreichen. Dadurch entstehen große Nachteile. Zum einen dass die Batterie nicht so lange hält. Man hört dass die Batterie beim kommenden Audi e-tron nur zwischen 200 und 300 000 km halten soll und zum zweiten wird der Strom an diesen schnelladenen Tankstellen extrem teuer sein da natürlich der Anbieter sich die zur Verfügungstellung dieser extremen Spitzenwerte entsprechend bezahlen lassen wird. Audi hat ja schon angekündigt kein Kontingent also keinen Gratisstrom für sein sehr teures Auto zur Verfügung stellen zu wollen. Die werden schon wissen warum. Auch wird dem Eigentümer der Mehrwert genommen seine Batterie nach dem Ableben des Autos noch weiter zu nutzen und zu verwerten. Nachhaltigkeit sieht anders aus. Stattdessen versucht man den Kunden mit billigen Tricks zu täuschen. Eben Vorsprung durch Technik. In Wahrheit hängt man dem Innovationstreiber Tesla meilenweit hinterher. Für die deutschen Hersteller ist eben nur wichtig dass Sie bei der Batterie die Garantiezeit überstehen. Danach ist es ihnen Wurst denn dann zahlts wieder mal der blöde Kunde. Und dass alles, damit man in der Werbung behaupten kann. dass man viel schneller laden kann als der Tesla aber zu welchem Preis wird natürlich wohl wissend verschwiegen. Mein Fazit: Die Deutschen Automobilhersteller sind im Kunden verarschen wahrhaft Weltmarktführer.
Das beweisen sie nun auch beim E-Auto. Allerdings sind auch die Deutschen nicht mehr so dumm und durchschauen immer besser dieses Spiel. Tesla ist im Übrigen sowieso nicht mehr zu stoppen. Die Massenproduktion des Tesla Model 3 wird gelingen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.944.949 von RubiRubin am 08.06.18 19:33:47

Zitat von RubiRubin: Naja, die eine SMS kann ich jetzt schon noch mal schreiben, 5 Monate ist ja nichts passiert.

Ja aber erst nachdem ich etwas gegessen habe!



Das 'Fast' in Fastfood bekommt so eine ganz neue Bedeutung...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.946.533 von verbrenner1000 am 08.06.18 23:17:29

Zitat von verbrenner1000: Stand der Technik heute ist dass man 4000 Ladezyklen erreichen kann.

Ja, aber nicht bei Tesla. Die Si-Anoden (ab 2015) kommen auf nur ca. 500 Zyklen. Dazu kommt die kalendarische Alterung! Tick-tack, tick-tick-tack, tick-tick-tick-tack, tick-tick-tick-tick...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.946.533 von verbrenner1000 am 08.06.18 23:17:29

Zitat von verbrenner1000: Denn diese wollen eine Ladegeschwindigkeit von bis zu 350 Kw/h erreichen.

350 kW, nicht 350 kW/h.
Watt ist schon eine Leistungseinheit (Dimension: Energie pro Zeiteinheit). Die brauchst Du nicht nochmal durch eine Zeiteinheit zu dividieren.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.946.692 von charliebraun am 08.06.18 23:57:49

Ich musste gerade laut lachen.

Was ist eine Ladegeschwindigkeit?

Die elektrische Leistung und die elektrische Energie - ist aber auch ganz schön kompliziert.

Diese Weltmarktführer im Verarschen haben zum Teil, wie BMW, bereits seit einem halben Jahrzehnt, ein Produkt auf dem Markt, was dem Model 3 ziemlich ähnlich kommt. Platz für 5 und Gepäck, Reichweite 300km, mit Range Extender unendlich, real ab 35000€ (ok nicht Dollar, aber wer kennt denn den Basis-Preis des Model 3 denn schon..?) Und zwar so richtig auf dem Markt eben - also ich mein mit: Hingegen zum Händler, reinsetzen und probefahren und mitnehmen. Weist Du, was ich meine?

Diverse Ausfälle, elektronischer Komponenten oder Teilen der Batterien, aus dem Hause Tesla lässt Du unter den Tisch fallen. Wer repariert den Krempel später?

Warum soll man seinen Kunden Gratis-Strom spenden? Organisierte Verwantwortungslosigkeit, wie an den Superchargern?

Der Rest passt ohnehin zu Deiner gewählten Überschrift.

[OmegaOne]

Model X verursacht gestern Abend anscheinend einen Verkehrsunfall in Holland als es in die Leitplanke fährt. Zum Glück keine Toten und anscheinend auch keine ernsthaften Verletzten. Die Unfallursache ist wohl wieder der "Autopilot", wenn ich mal raten darf. Allerdings sollte man nicht denken dass der tolle Tesla-Autopilot auch eingeschaltet war, nach Berichten aus Tesla-User-Foren weiss man, dass die "Automatik" auch erratische Lenkbewegungen macht wenn der Autopilot nicht eingeschaltet ist. Dieses System ist kreuzgefährlich.

Op de Laan 1940-1945 is vrijdag aan het einde van de middag een Tesla Model X in de vangrail beland. Het incident gebeurde ter hoogte van het Woonforum, waar het verkeer via de afrit wordt omgeleid.

https://www.rtvnoord.nl/nieuws/195107/Tesla-knalt-in-de-vang…

[benjamin3456]

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.946.692 von charliebraun am 08.06.18 23:57:49

Zitat von charliebraun:

Zitat von verbrenner1000: Denn diese wollen eine Ladegeschwindigkeit von bis zu 350 Kw/h erreichen.

350 kW, nicht 350 kW/h.
Watt ist schon eine Leistungseinheit (Dimension: Energie pro Zeiteinheit). Die brauchst Du nicht nochmal durch eine Zeiteinheit zu dividieren.

Ich hab den Experten ausgeblendet, vielleicht ein Fehler, da entgehen einem solche Schmankerl. Vielleicht abgeleitet von der einzigen Einheit, die er sonst kennt, km/h.

Der guten Elon versteht es, eine Gefolgschaft heranzuziehen, die nicht unbedingt das Pulver erfunden hat, aber möglicherweise ihren Namen tanzen kann.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.947.838 von benjamin3456 am 09.06.18 10:32:08

Ist die Wahl des easter eggs doch wie von mir propagiert, auf Lemmings gefallen?

Eine gute Wahl!

[benjamin3456]

Liebe macht blind sagt man:

😍 Aber er Liebt seinen Tesla 😍

Qualle:
https://twitter.com/digiman77/status/1005220843998404609

[aradieschen]

Frankfurt nach Wiesbaden 32 km mit 2-3 Tesla Ladestationen. Ich mache Urlaub in Sylt mit der Bahn. Sylt ist 38 km lang. Prospekt von Sixt vom Touristenbuero erhalten. 21 Ladepunkte auf Sylt fuer BMW i3 und BMW i8. Wenn ich dann noch beruecksichtige, das ich immer neue Kleinwagen wie Ford Fiesta fuer 10000,- kaufe (fahre S-Bahn, Fahrrad und laufe; daher hat das Auto nur 50000 km in 10 Jahren) , wundert es mich, warum Tesla noch nicht pleite ist. Gibt es so viele Yuppies, die Beschleunigung und Autopilot ausprobieren wollen oder sind das Gruene, die nicht rechnen koennen ?

[schneisim]

Tesla hat vor Crash beschleunigt:

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Toedlicher-Unfall-mi…

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.949.641 von aradieschen am 09.06.18 18:46:14

jo, und zwar zweierlei.
Sie Schaden der Umwelt ja auch noch viel mehr, als wenn sie einen kleinen Fiesta fahren würden.🤔
und wahrscheinlich auch ein paar Prolls mit nem Klitzekleinen.🤣

[smallstick]

und Realitätsverweigerer wie Verbrenner1000

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.949.641 von aradieschen am 09.06.18 18:46:14

Zitat von aradieschen: ...oder sind das Gruene, die nicht rechnen koennen ?

Seit wann können die Grünen rechnen?

Dank denen wurden bislang insgesamt hohe 3-stellig Milliardenbeträge für ihre "grüne" Spinnereien an Steuergeldern bzw. Subventionen verschwendet, leider geht das Treiben aber munter so weiter!
Das ist ein "grünes" Faß, ganz ohne Boden!!

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.946.533 von verbrenner1000 am 08.06.18 23:17:29

Woher wird definiert, dass 350 kW viel sind? Mit welcher Leistung will Tesla seinen Semi laden? Die "kommenden" Megacharger für den Semi pumpen in 30 Minuten genügend Ladung für 400 Meilen rein, so zumindest in der Präsentation verkündet. Google meint, es sind 1,6 MW! (1600 kW!).

Es gibt sicher einen Beleg für die 4000 Ladezyklen? Wahrscheinlich hat die Batterie bei den letzten Zyklen noch 2% ihrer ursprünglichen Kapazität? Wenn die Kapazität anfängt zurückzugehen, dann nehmen die Einbußen pro Zyklus rapide zu.

Ach deswegen gibt BMW z. B. "nur" 8 Jahre Garantie auf seine Batterie?

Angenommen alle würden E fahren, dann wird die Mineralölsteuer einfach in E-Fahrzeugsteuer umbenannt. Läuft dann wie bei Diesel und Heizöl, okay Elektronen kann man zumindest nicht einfärben. Dann unterscheiden sich die Preise fürs Laden kaum noch, so wie heute die Spritpreise.

[KalleW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.949.746 von Jogibaer1964 am 09.06.18 19:15:01

Die Grünen sind seit 2005 nicht mehr in der Regierung - Der Krieg ist vorbei!

Sämtliche aktuellen Reglungen stammen aus schwarz/gelben und schwarz/roten Regierungen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.949.557 von benjamin3456 am 09.06.18 18:13:49

Ohne den Zusatz wärs ja auch Blasphemie. Da gäbs dann nen Beschleunigungsdowngrade per OTA.

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.949.884 von KalleW am 09.06.18 20:02:32

Zitat von KalleW: Die Grünen sind seit 2005 nicht mehr in der Regierung - Der Krieg ist vorbei!

Sämtliche aktuellen Reglungen stammen aus schwarz/gelben und schwarz/roten Regierungen.

Z. B die Stromsteuer wurde von RotGrün eingeführt und SchwarzGelb wollte sie wieder abschaffen, aber als sie an der Regierung waren, müssen sie es wohl vergessen haben.

[KalleW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.950.385 von Wolle4all am 09.06.18 22:17:58

Warum haben sie es nicht getan? Da kommt mir nur dieser erzspießige Lindner, der verlangt, jetzt das aussetzen zu können, was sein Kanzlerwahlverein damals verabschiedet hatte. Dieser Typ ist ähnlich ekelerregend wie Elon Musk.

[schneisim]

E-Mobilitäts-Innovation von BMW:

https://t3n.de/news/induktives-ladesystem-bmw-1082960/

[tradit]

China erschüttert internationalen Photovoltaik-Markt:

https://www.pv-magazine.de/2018/06/05/china-erschuettert-int…

Macht nichts, Musk kauft die 30GW auf und verbaut sie auf den 10-12 Gigafucktories, die er demnächst baut...

[tradit]

Musk liegt auch bei den bot followern auf twitter ganz vorne:



Boring question, lets go to fake...

[ichschreibhiermalmit]

https://www.focus.de/auto/elektroauto/praxistest-tesla-model…

Den Artikel habe ich mir selbst nicht durchgelesen, bin aber über die Kommentare verwundert. Ganz interessant zu lesen.

(Für die, die keine Zeit haben: Quasi durchgängig negativ / kontra Tesla)

Kennt man ja kaum von den Videos von Lügening, dem schrägen Vogel und Marcus Mehr-Schein-als-Sein..

Drückt uns mal die Daumen, dass es nicht mehr viel weiter raufgeht..

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.947.052 von OmegaOne am 09.06.18 07:02:00

Zitat von OmegaOne: Die Unfallursache ist wohl wieder der "Autopilot", wenn ich mal raten darf.

Wenn man genau hinschaut, sieht man auch die für Tesla typische, autonome 'Sturzveränderung'...

[Denkanstoss]

Analyst Shah schätzt den Verlust 2018 auf nur 5,25 $ / Aktie (statt 6,85 durchschnittlicher Erwartung) und erhöht folgerichtig das Kursziel von 420 auf 450 $.
(Auf SA unter Partnernews).

[Denkanstoss]

"Another 26 % rise, technical analyst says" (ergibt ca 410 $ KZ)- wurde inzwischen bei partnernews auf SA durch neuere News ersetzt.

Meine Meinung: Die 330 $ werden nochmals getestet. Was dann kommt, kann nur ein Prophet wissen.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.954.711 von Denkanstoss am 11.06.18 07:41:16

Musk will noch im Juni auf 5.000 / Woche hochfahren.
Das wird die Shorties nervös machen.
Der short squeeze könnte sich fortsetzen.

[R-BgO]

http://mikaelsyding.com/tesla2/

"...the Tesla short story has become more and more epic fundamentally. Back in 2014-2015 I just thought it was an expensive but very cool and promising company, but now it’s turning more and more into a Theranos-like fraud with zero value. Every day there is new craziness regarding Tesla’s technology, production process, employee policy, senior executive exodus, broken promises, delayed product launches, dangerous software, CEO jokes, car crashes and client, supplier and analyst abuse, not to mention increasing losses and negative cash flow.

Over the last ten years, Tesla’s CEO has promised again and again that the company will be profitable next year or even next quarter, or that a certain product is already on its way or that the company won’t need new financing. Time and time again those promises have been broken.

Right now Tesla has about 10bn in debt and is burning an additional billion a quarter. Its clients have deposited many hundred million dollars in advance — for cars the company claims will put it in bankruptcy if it were to actually manufacture and deliver them. Even Tesla’s most ardent supporter, Goldman Sachs, says Tesla won’t make profits or become cash flow positive until years after when Tesla claims it will. Tesla has kept postponing the deadline for ramping production of the Model 3 to 5000 units a week, but not even an expensive move to round the clock production has lifted the pace more than halfway.

Four years ago, Tesla was just another promising but expensive glamor stock. Four years ago, Tesla hardly had any competition, and it had extremely satisfied Model S customers. Tesla was starting to look like Apple around the launch of the iPhone – expensive but not entirely impossible. Today Tesla’s a dead man walking. What’s most amazing with Tesla is that the stock (316 USD) is still close to its all time high (389 USD), and close to where it traded when I first laid eyes on the stock, despite the barrage of negative news over the last twelve months."

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.954.681 von Denkanstoss am 11.06.18 07:26:22

Zitat von Denkanstoss: Analyst Shah schätzt den Verlust 2018 auf nur 5,25 $ / Aktie (statt 6,85 durchschnittlicher Erwartung) und erhöht folgerichtig das Kursziel von 420 auf 450 $.
(Auf SA unter Partnernews).

Der Analyst erhöht das Kursziel noch einmal, weil die Bode statt 1,16 Mrd. "nur" noch 890 Mio. Dollar Verlust macht. Hut ab, das Kursziel wird angehoben, weil man nun etwas langsamer in Richtung Insolvenz schlittert.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.955.518 von TSIACOM am 11.06.18 09:40:02

Das ist eben Anal-Logik !

[R-BgO]

Habe mich von meinem Erinnerungsstück getrennt;

es fühlt sich einfach nicht richtig an, es zu behalten, wenn ich gleichzeitig short bin.

Hoffe, dass ich mich inzwischen auch so motivieren kann, hier dranzubleiben.




gekauft war es für 48,92

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.956.421 von R-BgO am 11.06.18 11:27:43

Du hast damals eine (!) Aktie für 48,92 € gekauft? Oder war die nach einem früheren Verkauf noch als "Souvenir" im Depot verblieben?

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.956.988 von TSIACOM am 11.06.18 12:35:05

Tatsächlich habe ich in 2012 vier Aktien zu 25,48 gekauft,

das sind meine typischen Ansichtsstücke.

3 davon habe ich ein Jahr später mit Gewinn verkauft und das verbliebene bis jetzt gehalten.

Den stark erhöhten Einstandskurs lt. Bank erkläre ich mir durch die SCTY-Übernahme und das fifo-Prinzip.

Letztlich auch egal.

[faultcode]

die ersten Flammenwerfer werden an die Kunden ausgeliefert!

https://www.marketwatch.com/story/elon-musks-boring-co-deliv…

Elon Musk dazu: Flamethrower obv best way to light your fireplace/BBQ.

=> über "obviously" in diesem Zusammenhang - mal wieder sehr trocken in Südkalifornien - kann man streiten.

dainty “match” = zierliches Streichholz

[Angelhatetesla]

Heute wollen ja vrdammt viele in die Aktie rein. 1,5 Mio. in 10 Minuten.
Interessant ist doch wer die Stücke in dieser Höhe abgibt.
Da werden wohl die ersten Großen ihre Stücke versilbern.
Ich denke jetzt beginnt dann die heisse Phase.
Alle Flammenwerfer an.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.548 von Angelhatetesla am 11.06.18 15:47:56

es werden wohl die shortys sein die brennen werden

[SchlauerMeier]

Hab mich gerade ins Depot eingeloggt und es fast nicht glauben können.

Jetzt scheint der Knoten geplatzt und viele große wollen auf der Party dabei sein. Übel für die Shorties. Sobald die ersten Margin-Call kommen, wird sich der Kursanstieg noch beschleunigen.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.746 von SchlauerMeier am 11.06.18 16:12:19

Musk wird alles versuchen um die 5000 zu schaffen wir kennen ihn doch und was dann passiert muss man ja keinem sagen

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.572 von dig101 am 11.06.18 15:50:53

Zitat von dig101: es werden wohl die shortys sein die brennen werden

Das glaub ich nicht.
Tesla ist einfach nur disruptive Schei...
Und wenn ich falsch liege 'Schwamm drüber'.
Ich handle mit freier Liquidität und kann bei Totalverlust gut darauf verzichten.
Das sollte auch jeder Longie von sich behaupten können.
Jetzt werden die Shorties ein paar Tage gebraten und dann.....
Die Produkte werden doch deshalb nicht besser und EM auch kein Umweltschützer.

[Elvis123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.548 von Angelhatetesla am 11.06.18 15:47:56

Mag stimmen...aber die Annahme stand hier schon so oft im Raum...
Naja...irgendwann wird es mal so sein.

[Elvis123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.800 von Angelhatetesla am 11.06.18 16:19:56

Zu viele Emotionen

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.800 von Angelhatetesla am 11.06.18 16:19:56

wenn es heute wieder um 10% steigt haben die wieder 1 mrd verloren die frage ist wie lang geht das gut

falls hier wieder welche mehr wissen und die Prod. endlich läuft haben hier einige ganz grosse probleme

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.842 von Elvis123 am 11.06.18 16:23:43

Zitat von Elvis123: Zu viele Emotionen

Ausgangslage war doch die Feststellung von 1,5 Mio. gehandelten Aktien mit der Frage wer kauft und wer verkauft. Nothing else.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.800 von Angelhatetesla am 11.06.18 16:19:56

auf zur 350$

[Elvis123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.869 von Angelhatetesla am 11.06.18 16:27:28

War auch mehr auf den Nick und das 2. Posting bezogen...und mehr ein Hinweis als Kritik.
In der fundamentalen Sicht dürften sich die meisten hier ja einig sein. Der Weg zum "Ziel" ist das Spannende.

[tradit]

Klar, die Stossfängerverkleidungen lagern ja auch schon ein Jahr, da können Vergilbungen schon mal auftreten...
Ausserdem ist das jetzt eine 2Farb-Lackierung. Its a feature not a bug!

Und wer schaut im Tesla schon durch die Frontscheibe?. Da sieht man ja nur diese boring highway divider vor sich! Next, crash!

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.842 von Elvis123 am 11.06.18 16:23:43

Zitat von Elvis123: Zu viele Emotionen

Habs erst jetzt verstanden.
Emotionales hochkaufen oder auch Bullenfalle.
Danke.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.010 von Angelhatetesla am 11.06.18 16:41:22

oder eben fortschritt

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.863 von dig101 am 11.06.18 16:25:52

Die Frage ist, ob solche Leute Lust haben, dies Wissen zu teilen, weil man hier extrem hart angegangen wird, sobald man etwas positives über Tesla schreibt.


Ich hatte hier vor 4 Monaten (11.01.18 10:44:26) mal von einem Gespräch mit einem Herren berichtet, der ein BMW Werk mit aufgebaut hat und nun im Tesla Werk tätig war. Aussage nach 5 Drinks war: Die Probleme werden aufgebauscht, die 5000 zu erreichen ist kein Problem, notfalls dauert es eben ein paar Monate länger, BMW schafft ähnlicher Technik deutlich mehr und kann auch nicht zaubern.

Ich fand das auch sehr logisch, habe mich damals aber nicht getraut, groß einzusteigen....schade.

Zitat von dig101: wenn es heute wieder um 10% steigt haben die wieder 1 mrd verloren die frage ist wie lang geht das gut

falls hier wieder welche mehr wissen und die Prod. endlich läuft haben hier einige ganz grosse probleme

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.746 von SchlauerMeier am 11.06.18 16:12:19

Zitat von SchlauerMeier: Hab mich gerade ins Depot eingeloggt und es fast nicht glauben können.

Jetzt scheint der Knoten geplatzt und viele große wollen auf der Party dabei sein. Übel für die Shorties. Sobald die ersten Margin-Call kommen, wird sich der Kursanstieg noch beschleunigen.

Verstehst Du überhaupt was von "Margin Calls" oder schaust Du da eher zu viel Filme? Die Jungs hier im Thread, welche "short" sind, sind mit Sicherheit keine Leerverkäufer. Die haben irgendein Short-Derivat (k.o.-Schein, PV-Put, CFD oder was auch immer), da gibt es keinen Margin Call.

[Elvis123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.085 von TSIACOM am 11.06.18 16:50:34

Bei CFD durchaus...beim Rest ist nur das Geld weg...ja.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.930.174 von R-BgO am 07.06.18 11:31:48

re/SpaceX-package & orgiastisches Quieken:

keine Ahnung, wie oft ich schon "ohne Worte" war, aber so langsam muss ich mich mal Kneifen

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.118 von Elvis123 am 11.06.18 16:54:02

CFD - stimmt!

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.046 von SchlauerMeier am 11.06.18 16:45:49

Zitat von SchlauerMeier: Ich hatte hier vor 4 Monaten (11.01.18 10:44:26) mal von einem Gespräch mit einem Herren berichtet, der ein BMW Werk mit aufgebaut hat und nun im Tesla Werk tätig war. Aussage nach 5 Drinks war: Die Probleme werden aufgebauscht, die 5000 zu erreichen ist kein Problem, notfalls dauert es eben ein paar Monate länger, BMW schafft ähnlicher Technik deutlich mehr und kann auch nicht zaubern.

Ich fand das auch sehr logisch, habe mich damals aber nicht getraut, groß einzusteigen....schade.

Am 11.01. war Tesla im Tief bei 333 $ und im Hoch bei 344 $ - du wärst also dollarkursbereinigt sogar (leicht) im Minus und könnstest deinen großen Einstieg demzufolge heute noch ohne Bedenken nachholen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.046 von SchlauerMeier am 11.06.18 16:45:49

Zitat von SchlauerMeier: Die Frage ist, ob solche Leute Lust haben, dies Wissen zu teilen, weil man hier extrem hart angegangen wird, sobald man etwas positives über Tesla schreibt.

Ich hatte hier vor 4 Monaten (11.01.18 10:44:26) mal von einem Gespräch mit einem Herren berichtet, der ein BMW Werk mit aufgebaut hat und nun im Tesla Werk tätig war. Aussage nach 5 Drinks war: Die Probleme werden aufgebauscht, die 5000 zu erreichen ist kein Problem, notfalls dauert es eben ein paar Monate länger, BMW schafft ähnlicher Technik deutlich mehr und kann auch nicht zaubern.

Ich fand das auch sehr logisch, habe mich damals aber nicht getraut, groß einzusteigen....schade.

"Aufgebauschte" Probleme bei Tesla halte ich für einen reinrassigen Kalauer.

Und? Daß Tesla die 5k/Woche auch irgendwann erreicht wird, wurde von keinem hier bezweifelt (außer vielleicht von dem jetzt umgedrehten dig101).
Jetzt solltest Du nur noch erklären, wie mit dieser Produktionsrate selbst unter Musk-Annahmen ein Gewinnniveau erreicht werden kann, das einen Martkwert von 54 Mrd$ für diese heulende Schulden- und Cashflow-Elend rechtfertigt (>65 Mrd$ inkl. Nettoverschuldung).

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.124 von R-BgO am 11.06.18 16:54:25

Zitat von R-BgO: keine Ahnung, wie oft ich schon "ohne Worte" war, aber so langsam muss ich mich mal Kneifen

Ich musste es nur um ganz sicher zu gehen tatsächlich nochmal übersetzen. Die Rede ist tatsächlich von 'kleinen Raketentriebwerken' (Feststoff?).

Sowas hier?



Vollkommen durchgeknallt.

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.085 von TSIACOM am 11.06.18 16:50:34

Ja, ich verstehe etwas davon.

Die großen haben individuelle Vereinbarungen über Aktienleihe und Stillhaltervergütung. Wenn der Kurs zu stark steigt, gibt es dann einen Margin-Call. Jemand, der mit 100 Mio short geht, macht das ganz sicher nicht mit einem strukturierten Papier einer Bank. Lächerlich!

Google mal Dunning Kruger.......

Zitat von TSIACOM:

Zitat von SchlauerMeier: Hab mich gerade ins Depot eingeloggt und es fast nicht glauben können.

Jetzt scheint der Knoten geplatzt und viele große wollen auf der Party dabei sein. Übel für die Shorties. Sobald die ersten Margin-Call kommen, wird sich der Kursanstieg noch beschleunigen.

Verstehst Du überhaupt was von "Margin Calls" oder schaust Du da eher zu viel Filme? Die Jungs hier im Thread, welche "short" sind, sind mit Sicherheit keine Leerverkäufer. Die haben irgendein Short-Derivat (k.o.-Schein, PV-Put, CFD oder was auch immer), da gibt es keinen Margin Call.

[tradit]

Zum Glück fahren die dt. Weltretter aus dem UmweltsauSauberLügenForum i.d.R. hinter LKWs, unterlassen Beschleunigungsorgien (wegen Batterieschonung) und gehen beim ersten Anzeichen von Unstimmigkeiten ins SeC:

Sitze gerade im SEC Frankfurt und bekomme die hinteren oberen Querlenker getauscht... sind ausgeschlagen. Fahrleistung da. 70.000 km.

Lieber Überlebenswilliger, die oberen Querlenker sind nicht 'ausgeschlagen' sondern wahrscheinlich verbogen. Die Elastomerbuchsen fühlen sich nur 'ausgeschlagen' an, weil sie nun in ovalen Augen sitzen...

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=58&t=22124&p=532596#p53…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.958.746 von SchlauerMeier am 11.06.18 16:12:19

steigende Kosten für Shorties in den USA

Zitat von SchlauerMeier: Hab mich gerade ins Depot eingeloggt und es fast nicht glauben können.

Jetzt scheint der Knoten geplatzt und viele große wollen auf der Party dabei sein. Übel für die Shorties. Sobald die ersten Margin-Call kommen, wird sich der Kursanstieg noch beschleunigen.

=> Ihre Long-Position ganz unbenommen, aber das möchte ich doch in Zweifel ziehen:

Jetzt scheint der Knoten geplatzt und viele große wollen auf der Party dabei sein.

Gut, sie schränken es ein mit dem Wörtchen "scheint".

Mir "scheint" es nämlich so, dass nun gerade und immer noch eine Menge Short-Positionen wieder geschlossen werden. Auch wg. dieser "5000".


=> man darf nicht vergessen - wie oben vielleicht angedeutet: in den USA haben die Leihgebühren (oder wie immer das im Einzelfall vom Broker genannt wird - u.U. kommen noch margin interest rates hinzu) im steigenden Zinsumfeld zuletzt deutlich zugelegt. (Nein, einen Chart dazu habe ich nicht - kein Broker ist da an zu viel Transparenz interessiert... Und Hedge Funds eh nicht...)

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.046 von SchlauerMeier am 11.06.18 16:45:49

die haben alle die gleichen Probleme ich frage micht ob ich zur zeit überhaupt ein auto kaufen soll oder eben erstmal auf ein reduzieren die Autobranche kotzt mich zur zeit an dieses ganze rum Lügen nervt

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.391 von faultcode am 11.06.18 17:18:47

Danke, endlich mal eine freundliche Antwort, dies dazu noch von jemandem, der sich scheinbar auskennt.

Ja, das sehe ich auch: Einerseits werden die Leihgebühren durch das gestiegene Zinsumfeld getrieben, andererseits wollen die Verleiher Quartal für Quartal selbst mehr vom Kuchen ab haben, und ziehen die Gebühren sogar weit über den Zinsanstieg an.

Insofern kommen nun mehrere Faktoren zusammen und immer mehr Shorties werden überlegen, bald glatt zu stellen.

Meist brauchen die Gremien ja 3-5 Tage, um so eine Entscheidung zu treffen, daher kann ich mir gut einige Glattstellungen in den nächsten Tagen vorstellen, die große Sprünge nach oben auslösen.

Zitat von faultcode:

Zitat von SchlauerMeier: Hab mich gerade ins Depot eingeloggt und es fast nicht glauben können.

Jetzt scheint der Knoten geplatzt und viele große wollen auf der Party dabei sein. Übel für die Shorties. Sobald die ersten Margin-Call kommen, wird sich der Kursanstieg noch beschleunigen.

=> Ihre Long-Position ganz unbenommen, aber das möchte ich doch in Zweifel ziehen:

Jetzt scheint der Knoten geplatzt und viele große wollen auf der Party dabei sein.

Gut, sie schränken es ein mit dem Wörtchen "scheint".

Mir "scheint" es nämlich so, dass nun gerade und immer noch eine Menge Short-Positionen wieder geschlossen werden. Auch wg. dieser "5000".


=> man darf nicht vergessen - wie oben vielleicht angedeutet: in den USA haben die Leihgebühren (oder wie immer das im Einzelfall vom Broker genannt wird - u.U. kommen noch margin interest rates hinzu) im steigenden Zinsumfeld zuletzt deutlich zugelegt. (Nein, einen Chart dazu habe ich nicht - kein Broker ist da an zu viel Transparenz interessiert... Und Hedge Funds eh nicht...)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.391 von faultcode am 11.06.18 17:18:47

Zitat von faultcode: => man darf nicht vergessen - wie oben vielleicht angedeutet: in den USA haben die Leihgebühren (oder wie immer das im Einzelfall vom Broker genannt wird - u.U. kommen noch margin interest rates hinzu) im steigenden Zinsumfeld zuletzt deutlich zugelegt.

Interactive Brokers verlangt heute 3,00% für Tesla-Aktienleihe von Shortern (315k Aktien zum Leerverkauf verfügbar). Das kann nicht viel mehr sein als vorher.
Wenn jemanden das steigende Zinsniveau wirklich drücken wird, dann ist das Tesla, nicht die Shorter.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.694 von charliebraun am 11.06.18 17:45:42

hast Du eine Quelle?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.694 von charliebraun am 11.06.18 17:45:42

Zitat von charliebraun: Das kann nicht viel mehr sein als vorher.

Leider doch, normal sind weniger als ein Zehntel davon!

Hat aber weniger mit den Zinsen zu tun, als mit Angebot/Nachfrage verleihbarer Stücke?

War übrigens schon im April richtig teuer!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.964 von R-BgO am 11.06.18 18:13:12

Zitat von R-BgO: hast Du eine Quelle?

Interactive Brokers, mein Account.

@tradit
Schon, ich hab auch nur vom Zinsumfeld gesprochen, wie faultcode. Verknappung von Leihaktien ist was anderes.
Und, wo hast Du Leihe für 0,3% bekommen. Hab ich außer von CFD Brokern nie gehört.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.960.312 von charliebraun am 11.06.18 18:45:24

Ok, tradit, zurückgenommen. NFLX könnte ich für 0,25% Leihgebühr shorten.

[tradit]

Die neue AP version V8.2c (c=cat) verbindet die viralen YT blockbuster, Katzen- und Teslavideos:



Auf der nächsten Aktionärsversammlung mus von Holzaugen dann wohl mehr als das nichtvegane Lederlenkrad rechtfertigen?

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.954.711 von Denkanstoss am 11.06.18 07:41:16

Zitat von Denkanstoss: "Another 26 % rise, technical analyst says" (ergibt ca 410 $ KZ)- wurde inzwischen bei partnernews auf SA durch neuere News ersetzt.

Meine Meinung: Die 330 $ werden nochmals getestet. Was dann kommt, kann nur ein Prophet wissen.

330 $ nach Ankündigung getestet.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.959.124 von R-BgO am 11.06.18 16:54:25

Zitat von R-BgO: eine Ahnung, wie oft ich schon "ohne Worte" war, aber so langsam muss ich mich mal Kneifen

Ist Musk etwa selbst ein bot?

Ansonsten, welcher normal denkende Mensch gibt so einem Spinner noch Geld? Die Produktionsfirma von 007?

[charliebraun]

Übrigens, Ontarios Liberal Party, die u.a. für eine 14.000 C$-Vergünstigung für reiche Tesla greenwashers im Jahr 2017 verantwortlich zeichnete, ist bei den Provinzwahlen letzten Donnerstag praktisch ausradiert worden (von 55 auf 7 Mandate).
https://globalnews.ca/news/4257183/ontario-election-results-…

[wasti7]

Moin!

Affenkurse sind das und nix anderes.Ich hab heute gelesen das der AP ca.2500Dollar kostet und um wenn der freigeschaltet wird kommen da noch einmal ca. 3500 Dollar hinzu.Leider hab ich den Link nicht dazu,muß man selber suchen.Übertrieben habe ich jedoch bestimmt nicht.Für 6000Dollar kann ich mehr als 10 Jahre völlig autonom mit den Stadtwerken fahren(Bus,Straßenbahn,Flixbus).Gut in der heutigen Zeit sind die öffendlichen Verkehrsmittel auch nicht mehr so sicher,wegen der Messerstecher.Aber auch mit dem Taxi komme ich da schon sehr weit und wer möchte schon immer autonom fahren???Ich fahre gerne selbst und seit 30 Jahren unfallfrei.Das Laden eines Elekroautos wäre bei mir auch kein Problem.Ich hab mir wegen einer Tischkreissäge einmal einen Starkstromanschluß legen lassen.Aber die Stromautos sind eindeutig zu teuer.Meine Papiere auf Tesla halte ich notfals bis zu Ende und das ist der 20.09.2018(letzter Handelstag).Was bis dahin noch passiert werden wir sehen und Gruß! wasti7

[damien666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.961.074 von wasti7 am 11.06.18 20:27:26

den Link nicht gefunden ?
hier wird Ihnen geholfen tesla.com

[drehrumbum]

Aha. Der Roadster soll Raketentechnik bekommen. Schön. Die geltenden Tempolimits in den USA sind allen hoffentlich bekannt?

https://www.wired.de/collection/tech/tesla-kommt-der-neue-ro…

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.937.896 von Elvis123 am 08.06.18 07:12:39

Ich halte mich da ganz aldmodisch an die 38,100,200 Tagelinie und nehme dazu den MACD und den RSI.

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.961.200 von drehrumbum am 11.06.18 20:42:53

Das kann funktionieren,aber doch nicht bei Tesla.Bevor der Roadster kommt sind die Pleite,selbst der einfache Roadster wird nie kommen und der Semi auch nicht.Aber für den Semi fehlen jetzt noch die Raketendüsen.Das wird bald angekündigt und dann läuft es auch mit dem Kurs.Vieleicht noch einen Flammenwerfer für die Nacht ans Heck,sieht bestimmt gut aus

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.961.338 von wasti7 am 11.06.18 21:00:31

Zitat von wasti7: Vieleicht noch einen Flammenwerfer für die Nacht ans Heck,sieht bestimmt gut aus

So kriegt er evtl. auch die VerbrennerBrennenÖfter story wieder ans Laufen! Einfach an der Ampel vor einem Verbrenner mal kurz auf den Flammenwerferknopf drücken und dann mit spaceX-Beschleunigung abhauen!?

Ansonsten, sein Druckluftdüsenantrieb ist pure Fiktion!

[Charly_2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.961.209 von wasti7 am 11.06.18 20:44:42

Zitat von wasti7: Ich halte mich da ganz aldmodisch an die 38,100,200 Tagelinie und nehme dazu den MACD und den RSI.

200 Tagelinie ist überschritten

Kannst noch auf Schliessung des Gaps hoffen

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.961.200 von drehrumbum am 11.06.18 20:42:53

Zitat von drehrumbum: Aha. Der Roadster soll Raketentechnik bekommen. Schön. Die geltenden Tempolimits in den USA sind allen hoffentlich bekannt?

https://www.wired.de/collection/tech/tesla-kommt-der-neue-ro…

Dieser selbstherrliche Volldepp E.M. gehört doch in eine geschlossene Anstalt - seine leichtgläubigen und geistig minderbemittelten Jünger gleich mit!!

[Jogibaer1964]

Dank umweltfreundlichem Raketenschwachsinn nun Kursziel Fünfdausend? Vielleicht kann der Glitzershow-Vollspreisel vermutlich gleich 10 mal die CO2-Zertis pro JamesBond-Gagamobil abgreifen oder was?

Werden dann unsere Straßen gesperrt, wenn diese stinkenden Tiefflieger unterwegs sind?

[TSIACOM]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.961.524 von Jogibaer1964 am 11.06.18 21:26:27

Zitat von Jogibaer1964:

Zitat von drehrumbum: Aha. Der Roadster soll Raketentechnik bekommen. Schön. Die geltenden Tempolimits in den USA sind allen hoffentlich bekannt?

https://www.wired.de/collection/tech/tesla-kommt-der-neue-ro…

Dieser selbstherrliche Volldepp E.M. gehört doch in eine geschlossene Anstalt - seine leichtgläubigen und geistig minderbemittelten Jünger gleich mit!!

Wenn der AP wieder mal spinnt, dann zündet er demnächst vielleicht noch die Zusatzdüsen. Möchte nicht wissen, was wir dann für Crashs erleben. Leider trifft es dann wohl noch mehr Unbeteiligte.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.961.593 von Jogibaer1964 am 11.06.18 21:34:55

Zitat von Jogibaer1964: Werden dann unsere Straßen gesperrt, wenn diese stinkenden Tiefflieger unterwegs sind?

Eigentlich müssten die schon jetzt für alle autonomen, am Kraftwerk stinkenden SichSelbstTieferlegerTeslas gesperrt werden!

[BenderRodriguez]

Das geile an Tesla ist, dass es so verdammt einfach zu spielen ist. Wenn Elon sagt, dass es stürmisches Wetter in Shortville gibt, dann gibt es das auch.
Meine Calls haben sich innerhalb einer Woche immerhin knapp versiebenfacht.
Aber da es ja nen next Level Shortsqueeze wird ist da natürlich noch viel mehr drinne.
Aber lasst ihr euch mal schön weitersqueezen. Burn motherfucker burn.

[Gruenfeld]

Fortsetzung Beitrag #44.684

Schon der dritte gruene Bar innerhalb von ein paar Tagen!
Die Kursgewinne haben die Aktie (leicht) oberhalb die blaue Funktion gebracht.

Würde Tesla schlechter performen, müsste ich keine Charts einstellen...

[tradit]

Tesla parking crash ahead:

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.962.280 von BenderRodriguez am 11.06.18 23:03:16

Zitat von BenderRodriguez: Aber lasst ihr euch mal schön weitersqueezen. Burn motherfucker burn.

Du schon wieder mit Ehrenrunde part deux? Du warst schon vor 4 Tagen da mit Siegesgeheul, als Tesla ganze 3$ tiefer stand als jetzt. Gib uns doch bis 350$ Zeit bis zum nächsten Mal, hm?
Kann mich nicht erinnern, daß ich so albern angegeben hätte wie Du, als Tesla 140$ fiel. 500%er und 1000%er auf Tesla-Calls hatte ich außerdem auch schon, ohne öffentlich in Siegesrausch zu fallen.

[SAUBAERDERECHTE]

So richtig passt die Aktienperformance nicht mit der aktuellen Nachrichtenlage zusammen. In 3 Wochen muss Elon liefern, die mindestens 5000/Woche wenn nicht 6000/Woche aber hochgerechnet Muus erzeigen. Allerdings ist lt Bloomberg tracker aktuell eine 2 die erste Ziffer, das wäre noch ein weiter Weg. Und in der Jahreshauptversammlung hat er sich auch verraten (likely to be able).

Also warum steigt die Aktie

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.964.626 von SAUBAERDERECHTE am 12.06.18 10:25:20

Antword

Die Akzie steigd, weil Musik die Zukunft retet.
Den Rottster gibd es bald mit Rakedenantrib. Das ist gigageil.

Die Schortis verliren jedesmahl wen der Kurs um 15 $ steigt eine Milliarde.
Das ist der pfuinanziele Undergang.
Ich glaube die Schortis sind alle blödisch.

Die Akzionere gewinen imer.
Weil Tesla ist gigageil. So ist dass!

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.964.626 von SAUBAERDERECHTE am 12.06.18 10:25:20

Für den Anstieg gestern könnte zumindest auch Musks Gezwitscher über FSD (full self-driving) features ab August vom Wochenende...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.965.847 von BlueTornado am 12.06.18 12:29:22

Die Twitter Meldung diente lediglich der Verbesserung der desolaten Finanzlage von Tesla.

'Einige Funktionen zum autonomen Fahren' ist so wie 'ein bischen schwanger'. FSD ist entweder FullSelfDriving und damit vollautonom oder eben nicht, dann ist es aber nicht 'ein bischen FSD'.

Wer sich hier durch Geldeinlage irgendwas zu 'sichern' meint ist selbst Schuld.

Interessant, dass Maydorn im Upmove manisch Videos über Tesla lanciert. Im Downmove war er stiller. Wie so manch ein User hier.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.966.186 von xwin am 12.06.18 13:05:57

Full self driving 'features' , wieder mal juristisch angehauchtes Täuschgeplapper von Musk, das mit einer tatsächlichen Umsetzung von FSD nichts zu tun hat, wie Santos bemerkte, aber vielleicht ermöglicht, einen Teil der "verschobenen" FSD-Umsätze anzuerkennen, die dann in Q3 zu 100% als Gewinn erscheinen würden.

Den Kurs geben im Normalfall sowieso wieder unsere Freunde mit den tiefen Taschen vor, die jeden noch so substanzlosen Musk-Tweet gerne mitnehmen.

[SAUBAERDERECHTE]

Man möge sich nur diese Maskirovka durch den Kopf gehen lassen:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10634310-aktie-te…

Instinet geht aber auch davon aus, dass die Nachfrage nach den Allrad- und Performance-Konfigurationen höher sein wird als erwartet, was den durchschnittlichen Verkaufspreis des Fahrzeugs noch weiter steigen lassen wird. „Wir schätzen nun, dass sich der durchschnittliche Verkaufspreis des Model 3 in der zweiten Jahreshälfte 2018 60.000 US-Dollar nähern wird“, sagte Shah (via Business Insider).


Auch hier wird wieder versucht, die Bruttomarge vom Gesamtumsatz abzukoppeln. Es mach natürlich aktuell mehr Sinn, ein Fahrzeug für im Schnitt 60k$ zu verkaufen, als den jammernden Fanboys ihre 35 k$ Schnäppchen anzudienen. Und dafür reichen auch 4-5k/Woche locker aus, wenn erst der Reserviererüberhang abgebaut ist.

Nur wird der Markt insgesamt recht zügig damit gesättigt sein. Denn ein E-Auto, so teuer wie ein Model S, aber mit mehr Features kann man schon kaufen. Es ist - surprise- das Model S oder der Jaguar IPace. Wenn also mehr als 50.000/a davon zu verkaufen sind, Glückwunsch. Der dabei generierte cash flow mag auch positiv sein (mit den ZEV credits allemal). Aber die Schulden kann man nicht bedienen. Bei dem zusätzlichen Umsatz von 3 Mrd US$ fallen höchstens weitere 600k$ Deckungsbeitrag für 2019 ab . Wir alle wisssen, dass Tesla für SG&A und Servicekosten einen Großteil davon vakuumieren wird.

[SAUBAERDERECHTE]

600 Mio $ Deckungsbeitrag

[Boersenbommel]

Gut absichern wer die Aktie noch hat !!!


Ich gehe mal davon aus, das zum Quartalsende die 5.000 Stk je Woche geliefert werden.

Egal wie man das auch hinbiegt !!!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.966.450 von SAUBAERDERECHTE am 12.06.18 13:39:46

Kanada backlog scheint auch schon durch?

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.965.847 von BlueTornado am 12.06.18 12:29:22

Zitat von BlueTornado: Für den Anstieg gestern könnte zumindest auch Musks Gezwitscher über FSD (full self-driving) features ab August vom Wochenende...

August?

FSD?

2026?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.962.520 von charliebraun am 12.06.18 00:00:31

Ist doch lustig, oder ? Diejenigen, die vom Platzen der Blase überzeugt sind, sind hier die ganze Zeit präsent, legen ihre Argument dar oder schreiben einfach nur ihre Meinung , egal ob der Kurs sinkt oder steigt.
Wenn der Kurs aber steigt, und die ganzen Musk-Jünger (ich will nicht mal Tesla-Jünger schreiben) aus den Löchern kommen, dann merkt man an den Kommentaren so richtig die Erleichterung an. Man konnte bisher nichts schreiben, weil man einfach keine Argumente hat - schließlich beweist ihr Messias seit Jahren, dass er kein Unternehmen führen kann - aber endlich wird (gefühlt) das eigene Ego mal wieder aufgewertet, auch wenn es nur durch eine lumpige Kursentwicklung ist...
(Börsen-)Psychologieunterricht par excellence.

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.967.215 von Cutter_Slade am 12.06.18 15:08:21

Es ist zu vile billiges Kapital unterwegs !!!


Deshalb steigen solche Werte ins Unermessliche !


Oder es gibt Kryptowährungen, was für ein Schwachsinn !

[Steigerwälder]

habe heute im manager -Magazin mal wieder einen Artikel über Tesla gelesen.

->Kundenbeschwerden über lange Ersatzteil-Lieferzeiten. Teilweise über 4 Wochen. Normalerweise ist es schon bitter wenn ein 100.000€ jedes mal 4 Wochen in der Werkstatt rumsteht. Besonders problematisch anscheinend bei Kunden in Europa. Langsam regt sich Unmut unter Tesla Fahrer.
Und dies obwohl diese sich bisher durch eine hohe Frustrationsschwelle, vergleichbar nur mit Fans des 1. Fc Köln ("Es kütt wie es kütt") ausgezeichnet haben.

[SchlauerMeier]

Krasses Volumen, offenbar geht jetzt den ersten mittelgroßen die Puste aus, denn anders ist der Kursanstieg in dieser Form ja wirklich nicht erklärbar, wenn ich auch weiter ein großer Fan des Autos bin (nicht unbedingt von Musk).

Ich bin heute mit 50% raus, wird mir zu heiß.

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.967.590 von Steigerwälder am 12.06.18 15:43:34

Boring. Next!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.765.634 von faultcode am 15.05.18 18:08:05

Epic!

=> nur noch mit Rückkaufpanik zu umschreiben

[SchlauerMeier]

Krasses Volumen.
Da geht wohl gerade einigen mittelgroßen Shorties die Puste aus.
Ich bin mal mit 50% der Posi raus, denn Gewinne soll man auch mal mitnehmen.

Wie wird erst der Anstieg werden, wenn er mit den 5000 pro Woche Vollzug melden kann....

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.967.695 von faultcode am 12.06.18 15:55:03

Chart

die Technik spricht jetzt für weiter steigende Kurse. Bitter für alle, die nicht "raus kommen"

[smallstick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.967.737 von SchlauerMeier am 12.06.18 15:57:16

die sind aber dann ja auch irgendwann eingepreisst.🤔

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.967.590 von Steigerwälder am 12.06.18 15:43:34

So in der Form?



Schau mal ob Du ähnliches bei Ford oder GM findest?

[musv76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.967.215 von Cutter_Slade am 12.06.18 15:08:21

Zitat von Cutter_Slade: Ist doch lustig, oder ? Diejenigen, die vom Platzen der Blase überzeugt sind, sind hier die ganze Zeit präsent, legen ihre Argument dar oder schreiben einfach nur ihre Meinung

Das ist ziemlich geschmeichelt ausgedrückt. Ich verfolge den Thread hier schon seit ca. 1 Jahr. Und "diejenigen, die vom Platzen der Blase überzeugt sind", prügel(te)n eigentlich in diesem Thread nur permanent auf die Aktie, das Unternehmen und den Musk ein. Es gab da so 3-4 Leute, die wohl förmlich einen Orgasmus bekommen haben müssen, wenn sie wieder einen dünngeistigen Erguss gegen Tesla losgelassen haben. Nur so konnte man sie die Freude erklären. Und als der Kurs dann auch noch Richtung Süden ging, wurde die Freude aufgrund der gefühlten Bestätigung noch viel größer.

Zitat von Cutter_Slade: Wenn der Kurs aber steigt, und die ganzen Musk-Jünger (ich will nicht mal Tesla-Jünger schreiben) aus den Löchern kommen, dann merkt man an den Kommentaren so richtig die Erleichterung an.

Das ist korrekt. Geht mir auch so. Ich bin vor etwas mehr als einem Jahr bei Tesla mal mit einer kleinen Position eingestiegen. Dummerweise knallte es kurze Zeit später. Heute würde ich die Aktie auch nicht mehr kaufen, bzw. überlege ich schon, ob ich meinen aktuellen Minigewinn lieber realisieren werde, um mit einem verheilten blauen Auge davon zu kommen. Nur, was soll man hier schreiben, wenn der ganze Thread eh nur zum Prügeln benutzt wurde? Um Diskussionskultur ging es hier ja gar nicht mehr. Jede irgendwie schlechte Nachricht über Tesla wurde hier zum Lästern genutzt.

Zitat von Cutter_Slade: Man konnte bisher nichts schreiben, weil man einfach keine Argumente hat - schließlich beweist ihr Messias seit Jahren, dass er kein Unternehmen führen kann - aber endlich wird (gefühlt) das eigene Ego mal wieder aufgewertet, auch wenn es nur durch eine lumpige Kursentwicklung ist... (Börsen-)Psychologieunterricht par excellence.

Ist das nicht überall so? Wer hätte bei Facebook und Netflix mit den aktuellen Kursen gerechnet?

Btw. ich halte Musk nicht für einen Messias. Ich hab die Aktie nur gekauft, um ein paar Kursgewinne mitnehmen zu können. Von der Zukunft der E-Autos bin ich trotzdem überzeugt. Ob die von Tesla kommen, ist mir da eigentlich egal. Bisher haben sie die deutschen Hersteller in diesem Bereich allerdings vornehm zurückgehalten. Tesla hatte halt hier jahrelang die Vorreiterrolle.

[Denkanstoss]

In den ersten 78 Minuten schon 5,920.000 Aktien gehandelt.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.968.175 von musv76 am 12.06.18 16:47:25

Zitat von musv76:

Zitat von Cutter_Slade: Ist doch lustig, oder ? Diejenigen, die vom Platzen der Blase überzeugt sind, sind hier die ganze Zeit präsent, legen ihre Argument dar oder schreiben einfach nur ihre Meinung

Das ist ziemlich geschmeichelt ausgedrückt. Ich verfolge den Thread hier schon seit ca. 1 Jahr. Und "diejenigen, die vom Platzen der Blase überzeugt sind", prügel(te)n eigentlich in diesem Thread nur permanent auf die Aktie, das Unternehmen und den Musk ein. Es gab da so 3-4 Leute, die wohl förmlich einen Orgasmus bekommen haben müssen, wenn sie wieder einen dünngeistigen Erguss gegen Tesla losgelassen haben. Nur so konnte man sie die Freude erklären. Und als der Kurs dann auch noch Richtung Süden ging, wurde die Freude aufgrund der gefühlten Bestätigung noch viel größer.

...
Das ist korrekt. Geht mir auch so. Ich bin vor etwas mehr als einem Jahr bei Tesla mal mit einer kleinen Position eingestiegen. Dummerweise knallte es kurze Zeit später. Heute würde ich die Aktie auch nicht mehr kaufen, bzw. überlege ich schon, ob ich meinen aktuellen Minigewinn lieber realisieren werde, um mit einem verheilten blauen Auge davon zu kommen. Nur, was soll man hier schreiben, wenn der ganze Thread eh nur zum Prügeln benutzt wurde? Um Diskussionskultur ging es hier ja gar nicht mehr. Jede irgendwie schlechte Nachricht über Tesla wurde hier zum Lästern genutzt.

Zitat von Cutter_Slade: Man konnte bisher nichts schreiben, weil man einfach keine Argumente hat - schließlich beweist ihr Messias seit Jahren, dass er kein Unternehmen führen kann - aber endlich wird (gefühlt) das eigene Ego mal wieder aufgewertet, auch wenn es nur durch eine lumpige Kursentwicklung ist... (Börsen-)Psychologieunterricht par excellence.

Ist das nicht überall so? Wer hätte bei Facebook und Netflix mit den aktuellen Kursen gerechnet?

Btw. ich halte Musk nicht für einen Messias. Ich hab die Aktie nur gekauft, um ein paar Kursgewinne mitnehmen zu können. Von der Zukunft der E-Autos bin ich trotzdem überzeugt. Ob die von Tesla kommen, ist mir da eigentlich egal. Bisher haben sie die deutschen Hersteller in diesem Bereich allerdings vornehm zurückgehalten. Tesla hatte halt hier jahrelang die Vorreiterrolle.

Aber was sind deine positiven Nachrichten zu Tesla? Hast halt ein paar Aktien.
Die einzigen die hier gehaltvolles zum besten geben sind auf der Short-Seite, denn die Wissen was Sie tun. Und auch warum der Kurs steigt und durch wen veranlasst wurde hier schon erörtert.
Wir Shorties bleiben jetzt halt an der Seitenlinie und stocken peu a peu auf.
Bald ist auch den grössten Raketenfahrern klar das man diese Dinger nur zum Suizid zünden sollte.

[Fochest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.968.460 von Angelhatetesla am 12.06.18 17:25:15

Zitat von Angelhatetesla: Die einzigen die hier gehaltvolles zum besten geben sind auf der Short-Seite, denn die Wissen was Sie tun.

Ahja, läuft gut aktuell, oder? Denn ihr wisst ja, was ihr tut.

Bei Tesla weiß niemand, was er tut, weil die Aktie so gehypet (long UND short) und volatil ist. Aber rede dir ruhig ein, dass du den absoluten Überblick über das Thema hast.

[Promethium]

Tesla nach Überwindung des Widerstandes bei 310 USD nun unterwegs zu den nächsten Widerständen.
350 (schwächer) und 360 USD massiv sind schon in Sichtweite.
Meine Strategie: Aufstocken meiner Puts in diesen Bereichen.

Fundamental sehe ich aktuell keine Begründung für diesen Anstieg!
Tesla, aktuell 350 USD

[Terry_Teflon]

https://derstandard.at/2000081342132/Neues-Update-soll-Tesla…

Update soll Teslas zu echten "selbstfahrenden Autos" machen

Es handelt sich um das größte Software-Update für Tesla-Fahrzeuge seit knapp zwei Jahren:
Im August soll Version 9 des hauseigenen Tesla-Systems erscheinen, gab Firmenchef
Elon Musk auf Twitter bekannt. Der Autobauer will laut Musk dann "beginnen,
vollständige Features für autonomes Fahren" zu ermöglichen. Derzeit fokussiere der
sogenannte Autopilot auf Sicherheit, nun folgen mehr Features. Denkbar ist etwa
ein autonomes Einparken. -
derstandard.at/2000081342132/Neues-Update-soll-Tesla-zu-echten-selbstfahrenden-Autos-machen.

Untersuchungen Für Tesla kommt das Update eigentlich zu einer Unzeit.
Momentan dominiert die negative Berichterstattung über die eigene Software,
da es in den vergangenen Monaten zu einer Reihe von Unfällen kam – einige davon tödlich.
Die US-Behörden untersuchen derzeit, ob der Tesla-Autopilot für einen fatalen Crash
verantwortlich gemacht werden kann. Musk zeigt sich davon aber offenbar unbeeindruckt. - derstandard.at/2000081342132/Neues-Update-soll-Tesla-zu-echten-selbstfahrenden-Autos-machen.

Software-Pakete Besitzer von Tesla-Modellen, die den Autopiloten aktivieren können,
müssen für die neuen Features extra zahlen. So gibt es mehrere Software-Pakete,
die autonomes Fahren ermöglichen. Die jetzt von Musk gepriesenen Neuerungen
kommen mit einiger Verspätung; eigentlich hätte Software-Version 9 schon
weitaus früher erscheinen sollen. (red, 11.6.2018) - derstandard.at/2000081342132/Neues-Update-soll-Tesla-zu-echten-selbstfahrenden-Autos-machen
---------------------------------------------------------------

Zitat Ende.

Die Teslashorter sind arm im letzter Zeit, die von "RH" heute wahrscheinlich auch.

Dass dieses Update nun das Nonplusultra ist, wage ich zu bezweifeln, aber es macht
mir immer mehr den Eindruck dass Tesla da durchmarschiert und eine Automobilhersteller
aus dem Dornröschenschlaf weckt. Aktien von Tesla habe ich keine, die story ist mir
viel zu volatil und schwer einzuschätzen.

[Denkanstoss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.968.925 von Fochest am 12.06.18 18:06:02

Nasdaq 100.... 7.200
TSLA ........ca 350/51

Möglich, dass damit das Limit erreicht ist, zu dem einige Instis und ein paar Private aussteigen.

Dann kann sich das Blatt nach dem Verfallstag wenden.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.969.033 von Terry_Teflon am 12.06.18 18:17:33

Zitat von Terry_Teflon: Derzeit fokussiere der sogenannte Autopilot auf Sicherheit ...

Ich muss heute morgen in einem Paralleluniversum aufgewacht sein. Worauf fokussiert der Tesla AP bitte ?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.969.033 von Terry_Teflon am 12.06.18 18:17:33

Und das ganze mit einem Frontradar, der einen Gullideckel nicht von einer Crash Barriere unterscheiden kann (fehlende Elevationsauflösung)!!!

Und eine Kamera, die in Florida schon um 3 Uhr nachmittags mit Gegenlicht überfordert ist!!!

FSD: Fucking Sure Death!

Und dafür sollen die Suizidkandidaten auch noch extra bezahlen? Der Typ hat null Skrupel! Zumindest ist ja das Krematorium meist im Preis inclusive!

[Terry_Teflon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.969.324 von xwin am 12.06.18 19:00:24

Zitat von xwin:

Zitat von Terry_Teflon: Derzeit fokussiere der sogenannte Autopilot auf Sicherheit ...

Ich muss heute morgen in einem Paralleluniversum aufgewacht sein. Worauf fokussiert der Tesla AP bitte ?

Ich schätze mal dass er sein Hauptaugenmerk auf Sicherheit gelegt hat.
Also nicht am schnellsten und risikoreichsten von A nach B.

Aber ich denke das macht jeder Hersteller so.
Sonst ginge deren Image sehr schnell flöten.

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.930.753 von Angelhatetesla am 07.06.18 12:25:22

Zitat von Angelhatetesla: Kaum steigt der Kurs mal wieder irrational in die Höhe kommen die EM-Anhänger aus Ihren Löchern um EM als Visionär zu preisen. Da seid ihr hier am falschen Platz. Gut habe jetzt 20k Miese. Hat mich falsch erwischt. Ist mir aber Wurscht. Jetzt wird aufgestockt. EM und Tesla sind Sch..... Da ändert euer Gelaber auch nichts.

Wahnsinn, dieser Name, diese Beiträge, V8 Boot am Starnberger See, Ferrari, Porsche Diesel, jede Menge Rechtschreibfehler, ständiges Beschimpfen anderer User......ich hätte gerne ein Gesicht vor Augen zu dieser irren Kunstfigur.

Ich schreib sowas in diesem Forum das erste Mal, aber: Ich glaube Dir kein Wort und ich wünsche Dir, dass das alles die Wunschträume von einem kleinbürgerlichen Geist sind, der gerne größer wäre und gerne mehr Bildung hätte.

Sollten diese ganzen Angaben wirklich stimmen und Du schon vor dem Anstieg mit Deinen "langlaufenden Puts" 20K im Minus gewesen sein, dann gute Nacht. Aber ok, ist ja nur Kleingeld, wie Du geschrieben hast.

Ich denke, es wäre sehr schlau, wenn Du mal die Emotionen aus Tesla rausbekommst, sonst wird es nämlich noch richtig teuer. Eigentlich eine sehr alte Regel, dass man keine Aktien kaufen soll, bei denen man in eine Richtung emotional verhaftet ist.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.969.354 von tradit am 12.06.18 19:03:27

... und kleinere Crash Barrieren (z.B. das Ende einer Beton-Fahrbahntrennung) ignorieren muss zur Vermeidung von 'ghost objects'.

Man man man....

Happy Killing mit Tesla AP. Na denn mal los .... 5000 Model / Woche und alle potentiell mit AP und 'FSD Features' (was immer dieses Wort bedeuten soll).

Ein Wahnsinn ...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.969.369 von Terry_Teflon am 12.06.18 19:05:07

Zitat von Terry_Teflon:

Zitat von xwin: ...
Ich muss heute morgen in einem Paralleluniversum aufgewacht sein. Worauf fokussiert der Tesla AP bitte ?

Ich schätze mal dass er sein Hauptaugenmerk auf Sicherheit gelegt hat.
Also nicht am schnellsten und risikoreichsten von A nach B.

Aber ich denke das macht jeder Hersteller so.
Sonst ginge deren Image sehr schnell flöten.

Mit 100% Sicherheit hat er das nicht! Eher auf eine ultragünstige Plattform. Die Sensorik ignoriert tödliche Objekte!