Wann platzt die TESLA-Blase - 500 Beiträge pro Seite (Seite 120)

[wasti7]

Das Trumpeltier macht weiter:

US-Präsident Trump zeigt sich sehr enttäuscht über die Schließung von US-Werken durch General Motors. Man prüfe die Streichung von allen Subventionen, inklusive denen für E-Autos. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Dazu:https://www.goldseiten.de/artikel/397303--Ukraine-im-Kriegsr…

Tesla ist eigentlich schon hoffnunglos verloren,nur die Anleger haben es noch nicht geschnallt,aber es dauert nicht mehr lange.Der Kurs kann auch eine ganz lange Zeit manipuliert werden,aber nie für immer!

[wasti7]

Ich kann den Beitrag über den" Shooting Star" nicht mehr finden.Für die Info möchte ich mich jedoch bedanken.Das macht Mut

[ichschreibhiermalmit]

Vielleicht ganz gut zum Überblick behalten..:

https://www.bimmertoday.de/2018/11/27/bmw-i-marktanteile-bei…

[ichschreibhiermalmit]

Sorry, eben verklickt, deswegen nun erst die Bilder..

[alex34_2002]

Punkt für Tesla! Weltmarktführer. Das steht erst mal. Mal sehen wie es weiter geht.

[wasti7]

CNBC: Tesla dementiert dass der China-Absatz um 70 % eingebrochen ist. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Jetzt wird es langsam lächerlich.Auf Halde produziert,in der Bilanz bestimmt mit Gewinn verrechnet und nun soll das alles bestellt worden sein.Mann ist das ein Krimi........??????

[wasti7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.066 von ichschreibhiermalmit am 27.11.18 22:12:54

Das zeigt genau das Tesla in Deutschland und in Europa nie wirklich eine Change gehabt hat.Das Vertrauen gehört den etablierten Autobauern und die greifen jetzt richtig an.....Tschüssss Tesla,die Change die du hattest hast du mit allen Möglichkeiten verspielt.Und so blöd kann man eigentlich wirklich nicht sein.Das geht nur mit einem Elon,der 22 Stunden am Tag arbeitet

[wasti7]

!

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[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.307.728 von DieroteZora am 27.11.18 14:10:19

Zitat von DieroteZora:

Zitat von tesla4ever: Kohle hingegen soll ja verschwinden, von mir aus lieber schon heute als erst in x Tagen.

Das sollte jeder für sich selbst entscheiden können. Wir sind ja so ein freies Land. Wenn wir also flächendeckend Smartmeter einführen und die Anti-Kohle-Schreier sich tatsächlich nicht nur große Sprüche spuken, sondern sich materiell verpflichten, dann könnten wir denen an trüben Dezembertagen den Strom einfach abdrehen. Aber ich denke nach dem ersten Wochenende ohne Strom würde die Öko-Euphorie schnell verfliegen. Oder wie sieht das bei dir aus lieber tesla4ever??? Strom kommt nämlich nicht einfach so aus der Steckdose, sondern muss erzeugt werden. Wenn kein Wind bläst und keine Sonne scheint ist nichts mit Ökostrom. Biogas - ich habe jahrelang in der Branche gearbeitet - hat nichts mit Öko zu tun. Dann besser Braunkohle! Kein Scherz!

Telsa hat übrigens im wichtigsten Automobilmarkt der Welt im Oktober 2018 211 Fahrzeuge abgesetzt! Respekt!

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-T…

Bei insgesamt gut 2.000.000 Fahrzeugen macht das einen Marktanteil von 0,01 % bzw. 0,1 Promille. Mit dem Wert dürfte man sogar noch Auto fahren.

Die Lösung heisst : SPEICHERN

[tesla4ever]

30 Reasons Your Next Car Should Be Electric

https://cleantechnica.com/2016/08/31/30-reasons-next-car-ele…

30 Gründe um zum EV zu wechseln - ich hätte da sogar noch ein paar mehr.





Tesla wird als Leader im 2019 durch die Decke gehen wie einst Bitcoin.

[wasti7]

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[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.093 von alex34_2002 am 27.11.18 22:18:42

Zitat von alex34_2002: Punkt für Tesla! Weltmarktführer. Das steht erst mal.

Weltmarktführer in einem winzigen Marktsegment, das nur wegen Subventionen und politischen Drucks überhaupt existiert und das für alle Anbieter defizitär ist. Ob das ein wirklicher Erfolg ist?

Alle außer dem "Weltmarktführer" können sich die Verluste leisten, weil sie mit profitablen Autos für Normalverdiener viel Geld verdienen; ich nehme an, niemand von denen möchte mit Tesla tauschen.

[querdenker06]

Diese Aktie ist so ziemlich das irrationalste was ich je gesehen habe.

Die Tesla Aktie nur 0,6% im Minus, die Aktien aller deutschen Autobauer deutlich stärker. Oh wie gut ist Tesla.

Was wird aber als Grund für das doch recht deutliche Minus bei den deutschen Autowerten angegeben? Als Grund wird der Irre im Weißen haus genannt.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/donald-trump-pl…

25 % Einfuhrzoll plant also der Planlose Irrläufer im Weißen Haus auf Autoimporte na Klasse, das wäre für die deutschen Hersteller wenn es denn kommt wirklich ein Schlag ins Kontor, würde deren Gewinn merklich einbrechen lassen. Wohl gemerkt es wären am Ende immer noch Gewinne wenn auch kleiner.

Was würde so etwas denn für Tesla bedeuten? Nun ja Tesla importiert ja nicht in die USA, die wollen und müssen nach Europa exportieren. Was wenn die EU mit Vergeltungszöllen antwortet und den Einfuhrzoll auf US Autos ebenfalls auf 25% hoch schraubt? Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, wären das 10% mehr als der jetzige Einfuhrzoll.

Das wäre vereinfacht das totale Desaster für M3 in Europa. Kann schon in wenigen Monaten der Fall sein.

Wie readiert die tesla Aktie auf so was? Garnicht.

Liebe Leute falls das M3 in Europa total floppt, dann dürfte Tesla erledigt sein nur mal so am Rande erwähnt. Na nur gut das die Aktie auf solchen Risiken nicht reagiert.

Ach ja und bevor Schlaumeier jetzt wieder erzählen wollen wie gut doch tesla aufgestellt ist.

Falls es zum Handelskrieg zwischen der EU und den USA kommt und Autos eines der ersten Schlachtfelder sind, klar alle werden verlieren, nur Manche weniger und Manche besonders viel.

Die Hersteller, die im jeweiligen Absatzmarkt mit eigenen Werken vertreten sind, weniger diejenigen die kein Werk haben mehr.

VW, Mercedes, BMW die haben alle ein Werk in den USA hat Tesla auch ein Werk in der EU? Dumm gelaufen für Tesla falls Trumps Handelskriege eskalieren.

Ach ja noch was. Trump ist stocksauer auf GM, weil die wollen in den USA mehrere Werke schließen und haben auch in China Werke (wo für den asiatischen markt produziert wird, sollte eventuell mal jemand dem Trump sagen). Tesla will in China ganz groß investieren und in C hina schon bald mehr Autos als in den USA produzieren. Falls das mal Jemand dem Irren im Weißen Haus steckt rastet der dann auch wieder aus, zitiert Elon zu sich und sagt Elon das Werk in China baust du in den USA, oder keine Staatsaufträge mehr für Space X, dann kannst du das mit dem Mars vergessen.

[superfrank70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.516 von tesla4ever am 28.11.18 00:10:37

Tesla wird als Leader im 2019 durch die Decke gehen wie einst Bitcoin.

[/quote]

Tesla ist an der Decke angekommen und wird jetzt abstürzen wie Bitcoin.
Da hast du vollkommen recht

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.468 von tesla4ever am 27.11.18 23:53:18

Zitat von tesla4ever:

Zitat von DieroteZora: ...

Das sollte jeder für sich selbst entscheiden können. Wir sind ja so ein freies Land. Wenn wir also flächendeckend Smartmeter einführen und die Anti-Kohle-Schreier sich tatsächlich nicht nur große Sprüche spuken, sondern sich materiell verpflichten, dann könnten wir denen an trüben Dezembertagen den Strom einfach abdrehen. Aber ich denke nach dem ersten Wochenende ohne Strom würde die Öko-Euphorie schnell verfliegen. Oder wie sieht das bei dir aus lieber tesla4ever??? Strom kommt nämlich nicht einfach so aus der Steckdose, sondern muss erzeugt werden. Wenn kein Wind bläst und keine Sonne scheint ist nichts mit Ökostrom. Biogas - ich habe jahrelang in der Branche gearbeitet - hat nichts mit Öko zu tun. Dann besser Braunkohle! Kein Scherz!

Telsa hat übrigens im wichtigsten Automobilmarkt der Welt im Oktober 2018 211 Fahrzeuge abgesetzt! Respekt!

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-T…

Bei insgesamt gut 2.000.000 Fahrzeugen macht das einen Marktanteil von 0,01 % bzw. 0,1 Promille. Mit dem Wert dürfte man sogar noch Auto fahren.

Die Lösung heisst : SPEICHERN

Dann dürfen sich die Kohlestromabbesteller gerne Speicherbatterien in den Keller stellen und diese dann laden, wenn das öffentliche Stromnetz auch für sie freigegeben wird.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.066 von ichschreibhiermalmit am 27.11.18 22:12:54

Zitat von ichschreibhiermalmit: Sorry, eben verklickt, deswegen nun erst die Bilder..

Also für mich sieht die Grafik so aus, als würde Tesla (und BYD) weltweit am meisten E-Autos zulassen. Der Vergleich ist zusätzlich auch grob unfair gegenüber Tesla, da bei den anderen E-Auto-Herstellern auch Phev und Autos mit Range Extendern mitgezählt werden, die eigentlich Verbrenner sind (Tesla baut bekanntermaßen nur echte E-Autos). Daher lässt sich aus der Grafik tatsächlich eine gute Marktposition von Tesla ableiten. Bin mal gespannt wie die Grafik am Ende des Jahres aussieht, wenn das Model 3 in den USA so weiterverkauft wird wie im Q3...

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.314.037 von superfrank70 am 28.11.18 09:13:44

Ja, war vielleicht nicht der beste Vergleich

[JimAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.313.173 von querdenker06 am 28.11.18 07:41:20

Zitat von querdenker06: Diese Aktie ist so ziemlich das irrationalste was ich je gesehen habe ...

Liebe Leute falls das M3 in Europa total floppt, dann dürfte Tesla erledigt sein nur mal so am Rande erwähnt. Na nur gut das die Aktie auf solchen Risiken nicht reagiert.

Du, ich und viele andere sehen ein großes Risiko, dass das Model 3 in Europa floppt, oder im Worst Case keine Zulassung bekommt. Die Tesla-Fans sind sich hingegen sicher, dass das Model 3 extrem erfolgreich in Europa sein wird.

Die Aktie ist nicht irrational. Die Erwartungen bezüglich Tesla liegen nur extremweit auseinander, so dass es fast schon zufallsbedingt ist, wie der Kurs sich kursfritig entwickelt.

[superfrank70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.314.631 von Wegecke am 28.11.18 10:05:58

Zitat von Wegecke: Ja, war vielleicht nicht der beste Vergleich

Eigentlich ist der Bitcoin Vergleich sogar perfekt.

Riesen Hype
technologisch Schrott (zumindest schlechter als alles vergleichbare)
Braucht kein Mensch
wird bald bei 0 angekommen

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.315.333 von JimAnalyst am 28.11.18 11:05:57

Genau. Die zukünftigen positiven Erwartungen machen hier die Musik, und Tesla versteht es, diese zu schüren.

Wenn man also gegenwärtig siehst, dass in Nordamerika 20-25.000 Fahrzeuge pro Monat abgesetzt werden, einem Tesla erzählt, dass der Markt für "Sedans" in Europa doppelt so groß ist wie in Amerika (was wohlt stimmt), dann muss man wenn man einfach gestrickt ist, das Absatzpotenzial für Europa mit 40-50.000 Fahrzeugen im Monat kalkulieren. Zusätzlich zu den Nordamerikaverkäufen ergäbe sich dann für das Model 3 ein Absatz von 60-75.000 Fahrzeugen im Monat. Und jetzt haben wir China und andere Märkte noch nicht mal dabei. Also eine kaum zu befriedigende Nachfrage, deshalb will Elon ja auf 10.000/Woche hoch und noch 2 Gigafactories bauen. Soweit die Fanboy-Story.

Wir Shortis sind da halt anderer Auffassung.

[superfrank70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.315.531 von superfrank70 am 28.11.18 11:26:03

Zitat von superfrank70:

Zitat von Wegecke: Ja, war vielleicht nicht der beste Vergleich

Eigentlich ist der Bitcoin Vergleich sogar perfekt.

Riesen Hype
technologisch Schrott (zumindest schlechter als alles vergleichbare)
Braucht kein Mensch
keine Substanz
aberwitzige Kursziele der Fans
wird bald bei 0 ankommen

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.315.840 von cashtoeter am 28.11.18 11:58:12

Bin am Freitag in Berlin in nem M3 gesessen... War ein Austellungsstück von MoveNow.

Muss zugeben: Hatte da nach all den Kommentaren hier im Forum was von der Verarbeitung her schlechteres erwartet... Die Verarbeitung ist ordentlich - aber sicher nicht so gut wie von einem Fahrzeug das vom Preis her eher obere Mitteklasse sein will zu erwarten ist.. Da gibt es von den bekannten deutschen Herstellern in dem Preissegment einfach bessere Verarbeitung und weniger Plastik.

Platz hinten war schon recht eng für die Leute...
Der Verkäufer hat auch nicht versäumt darauf hinzuweisen (und es auch demonstriert) dass das System mault wenn man Fächer (wie das in der Mittelkonsole) zu schnell schliesst... Fordert einen dann auf "more gently" zu sein... Na wer es braucht..

Fazit Besser als nach all den Kommentaren befürchtet - aber ob das ausreichen wird um auf Dauer (und nicht nur bei den TechnikNerds und Hipstern) zu bestehen?

Probefahrt war leider nicht vorgesehen :-(

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.212 von StLaurent am 28.11.18 12:38:08

Zitat von StLaurent: Bin am Freitag in Berlin in nem M3 gesessen... War ein Austellungsstück von MoveNow.

Muss zugeben: Hatte da nach all den Kommentaren hier im Forum was von der Verarbeitung her schlechteres erwartet... Die Verarbeitung ist ordentlich - aber sicher nicht so gut wie von einem Fahrzeug das vom Preis her eher obere Mitteklasse sein will zu erwarten ist.. Da gibt es von den bekannten deutschen Herstellern in dem Preissegment einfach bessere Verarbeitung und weniger Plastik.

War das denn das 35.000 USD oder 55.000 USD Modell. 55.000 USD sind 50.000 Euro + Zoll (vielleicht bald mehr) = 55.000 Euro. Das liegt (Rabatte eingerechnet irgendwo zwischen A6 und A8! Da muss die Verarbeitung schon sehr gut sein.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.315.840 von cashtoeter am 28.11.18 11:58:12

Zitat von cashtoeter: einem Tesla erzählt, dass der Markt für "Sedans" in Europa doppelt so groß ist wie in Amerika (was wohlt stimmt),

Das ist meiner Meinung nach falsch bzw. bestenfalls eine Halbwahrheit. "Sedans" spielen in den mitteleuropäischen Märkten kaum mehr eine Rolle. Die Premiummarken verkaufen hauptsächlich SUVs, und Kombis, und drunter sieht es auch kaum anders aus, ergänzt durch Fünftürer-Kleinwagen und Minivans. Wieviele VWs haben einen Kofferaum? Der VW Jetta ist in Deutschland von Beginn an ein Flop, seit Jahrzehnten, wenn überhaupt zu haben. In den USA ist das ein Massenmodell für VW. Diese Fahrzeugklasse ist in den USA immer noch weit beliebter als in den wohlhabenden europäischen Ländern.

Ich bin gerade in Gedanken ein paar Freunde und Verwandte durchgegangen bzw. deren Fahrzeuge, und haben keinen einzigen "Sedan" gefunden. Selbst die im Rentenalter fahren SUVs oder B-Klasse.

Mehr "Sedans" sieht man in Süd- und Osteuropa. Nur können die mit teuren E-Spielzeugen mit stark eingeschränktem Gebrauchsnutzen nichts anfangen, ignorieren den "Elektromobilitäts"-Zirkus weitgehend und Tesla ist so gut wie nicht existent.

Daß Europa auf Teslas "Sedans" wartet, ist Wunschdenken.

[icemanxl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.516 von tesla4ever am 28.11.18 00:10:37

Zitat von tesla4ever: ...Tesla wird als Leader im 2019 durch die Decke gehen wie einst Bitcoin.

Meinst Du wie Bitcoin innerhalb eines Jahres von USD 20.000 auf < USD 4.000?
Also TSLA von heute ca. USD 450 auf USD 90 im nächsten Jahr?
Könnte passen!

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.440 von Teddybear am 28.11.18 13:05:38

Zitat von Teddybear:

Zitat von cashtoeter: einem Tesla erzählt, dass der Markt für "Sedans" in Europa doppelt so groß ist wie in Amerika (was wohlt stimmt),

Das ist meiner Meinung nach falsch bzw. bestenfalls eine Halbwahrheit. "Sedans" spielen in den mitteleuropäischen Märkten kaum mehr eine Rolle. Die Premiummarken verkaufen hauptsächlich SUVs, und Kombis, und drunter sieht es auch kaum anders aus, ergänzt durch Fünftürer-Kleinwagen und Minivans. Wieviele VWs haben einen Kofferaum? Der VW Jetta ist in Deutschland von Beginn an ein Flop, seit Jahrzehnten, wenn überhaupt zu haben. In den USA ist das ein Massenmodell für VW. Diese Fahrzeugklasse ist in den USA immer noch weit beliebter als in den wohlhabenden europäischen Ländern.

Ich bin gerade in Gedanken ein paar Freunde und Verwandte durchgegangen bzw. deren Fahrzeuge, und haben keinen einzigen "Sedan" gefunden. Selbst die im Rentenalter fahren SUVs oder B-Klasse.

Mehr "Sedans" sieht man in Süd- und Osteuropa. Nur können die mit teuren E-Spielzeugen mit stark eingeschränktem Gebrauchsnutzen nichts anfangen, ignorieren den "Elektromobilitäts"-Zirkus weitgehend und Tesla ist so gut wie nicht existent.

Daß Europa auf Teslas "Sedans" wartet, ist Wunschdenken.

Ja, Sedan hat ja für den geschichtlich interessierten und patriotisch verträumten Deutschen ja auch eine Bedeutung. Hier wurde ja quasi die Einheit des Deutschen Reiches 1870 errungen ;-) https://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Sedan

Davon mal abgesehen, glaube ich persönlich auch nicht, dass die Sedans in Europa eine ähnlich wichtige Rolle für Tesla spielen können. Ich kenne tatsächlich fast niemanden, der einen "Sedan" fährt. OK, ein Bekannter von mir fährt eine Mecedes E Klasse in Lindgrün Baujahr 1978. Geilomat!

Wenn man sich mal anschaut, was an Passats bei Mobile verkauf wird. Da finden sich unter den 27.576 Angeboten eben 22.475 Variants!

[MACD]

Ich habe folgenden interessanten Bericht gefunden:

https://business.financialpost.com/opinion/lawrence-solomon-…

Auf dieser Basis kann ich mir erklären wie diese Bewertung so lange aufrechterhalten werden kann. Das ist an der Börse nichts neues. Ich gehe davon aus das die große Korrektur des Börsenwertes auch erst in der nächsten Baisse vonstatten geht.

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.434 von DieroteZora am 28.11.18 13:05:15

Kann mir nicht vorstellen dass es da 35k$ Modell war. das gibt s ja ncht... Und soweit ich das Thema verstanden habe unterscheidet sich das 55k Modell bei Innenraum etc... eher weniger von dem 35kModell - der Unterschied liegt wohl in Antrieb und Batteriekapaztät..

Anyhow: Der Verkäufer betonte auch dass es KEINERLEI Rabatte für Unternehmen oder wen auch immer gibt wenn mehrere Fahrzeuge gekauft werden (wird den Flotteneinkäufern gar nicht schmecken da deren Zielvereinbarungen mit Sicherheit auch auf Rabatte bei Autokäufen abstellen - die von Jahr zu Jahr eher wachsen sollen...)

Und dann noch die Geschichte: Zuerst werden Tesla Owner bedient, dann die mit Reservierung und erst danach Leute wie ich .

BTW: Bin Short mit Puts. Aber den ersten hat es schon erwischt durch den Hype in den letzten Wochen... Ein paar laufen noch bis 6/19 und 12/19.
Ab Q1 wird nachgelegt.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.860 von DieroteZora am 28.11.18 14:00:45

Zitat von DieroteZora: OK, ein Bekannter von mir fährt eine Mecedes E Klasse in Lindgrün Baujahr 1978. Geilomat!

Ja, ein Freund hat auch eine S-Klasse von 1991, von den Eltern geerbt. Das ist aber ein Erinnerungsstück, damit fährt er praktisch nicht. Er wartet auf das H-Kennzeichen, und dann wird er sonntags damit ausfahren.

Meine Kinder wissen noch, was ein Kofferraumdeckel ist, denn ich fahre beruflich Roadster (als Familienkutsche einen Minivan). All meine Neffen und Nichten hingegen haben nur Heckklappen kennengelernt.

Für Tesla ist die Eigenschaft "Sedan" natürlich geschickt, denn so können sie ihre Fanboys mit dem Verkaufsrang im eher kleinen Segment "Sedan" beeindrucken, oder "Cars" in den USA, was aufs selbe herauskommt. Dieses kleine Segment schrumpft eher noch, so daß Ford beispielsweise keinen Sedan mehr anbieten will, mangels Nachfrage.

[SAUBAERDERECHTE]

Stimmt, mein letztes Auto mit Heckklappe war ein 75er Ford Taunus. Strassen von San Francisco reloaded.

Sowas gibt es in den USA immer noch. Da heisst es glaube ich Fusion.


Bei uns unverkäuflich im Autoland D

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.317.391 von SAUBAERDERECHTE am 28.11.18 14:58:23

Einen Taunus hatte ich auch mal, Bj. 78, mit V6. Der Taunus wurde vom Sierra Anfang der 80er abgelöst, und der hatte Schrägheck oder war Kombi. Zwar wurde in der zweiten Sierra-Generation eine Version mit Kofferraum nachgeschoben, aber mit wenig Erfolg, und die Kundschaft dafür dürfte inzwischen weitgehend ausgestorben sein.

Wo finden wir noch "Limousinen", wie es bei uns heißt? S-Klasse, 7er und ähnliche... ein kleines Segment und von Tesla nach eigenem Verständnis mit dem Model S abgedeckt.

Das Model 3 zielt angeblich auf den Massenmarkt. Da gibt es manche Vertreterautos mit Kofferraum... aber die haben vermutlich keine Lust, an der Ladestation zu warten, während die Kollegen schon entspannt zuhause auf der Terrasse sitzen. Und die Flottenbetreiber bekommen Skoda, VW oder Audi zum halben Preis eines Model 3.

Das Klientel der 3er-BMW mit Stufenheck will vermutlich den Sound eines Sportauspuffs und hat keine 50+ T€.

Das wars dann ziemlich mit dem "Sedan"-Markt.

[cashtoeter]

Leute, ihr seid echt ein schwerer Fall für die Fanboys. Ihr sollt doch bitteschön einfach gestrickt sein und alles glauben was der große Meister sagt! So wird das nix mit euch.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.314.037 von superfrank70 am 28.11.18 09:13:44

Zitat von superfrank70: Tesla wird als Leader im 2019 durch die Decke gehen wie einst Bitcoin.



Tesla ist an der Decke angekommen und wird jetzt abstürzen wie Bitcoin.
Da hast du vollkommen recht

Ihr müsst nur nicht immer nur nach D schauen, wo die Leute schlichtweg zu konservativ sind (oder nach China, wo ja nur die superteuren Modelle zu kaufen sind, die nun dank Trump jetzt nochmals 40% teurer geworden sind) -

Wartet mal ab, bis M3 auch in der EU für jedermann käufliich - die Aktie dürfte im 19 kräftig zulegen und wird vielleicht sogar ein Hype (ja da hätten wir dann die Blase) ähnlich wie Bitcoint -> rauf auf 6000$, um dann irgendwann wieder zu fallen und sich bei vielleicht 600 einzupendeln.

Kann auch sein, dass Tesla doch noch privatisiert wird.

So oder so werden Shortseller nur noch Geld verlieren (bis 3000, 6000, x1000 ?) Danach hätte ich erstmals Verständnis..

[tesla4ever]

WM Motor CEO: Tesla's reported 70 percent drop in China sales is 'misleading information'

Dachte ich mir schon, das war wieder so ein Hoax, wo alle (ausser die Aktienkäufer) drauf reingefallen sind.

https://www.cnbc.com/2018/11/28/tesla-reported-70-percent-dr…

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.317.787 von tesla4ever am 28.11.18 15:39:55

Du bist wie immer herrlich in deinem Verständnis von Gott und der Welt.
Es gibt jedoch Menschen mit anderer Sichtweise. Die Zukunft wird zeigen wer auf das richtige Pferd gesetzt hat.
Bei Tesla geht es nur darum ob diese Firma die nächsten Jahre oder vielleicht Monate überlebt oder nicht. Ich denke wir sind näher an den Monaten als an den Jahren. Laut eurem Meister waren es ja sogar mal nur Wochen.

[CBukowski]

Baisse

Mögliche Baisse oder 2-3 Quartalsergebnisse ohne Bilanztricksereien, wo aus 320 Mill per Bilanz über 800 Mill werden. Also: Tesla sinkt erst mit der Baisse, die Bilanzen sind eh bis und über die Legalität frisiert (gesetzliche Sanktionen bestehen eh nicht, die Finanzbranche tut was sie will. Vermutlich hatten aber einige Beteiligte noch etwas Berufsehre:

On September 4, after less than a month on the job, Tesla’s Chief Accounting Officer, Dave Morton, resigned.

The very next week, Tesla’s VP of Worldwide Finance, Justin McAnear, also resigned.

Morton was the second CAO to leave the company in six months.

McAnear’s departure marked the fourth departure over that same period by a high-level finance or accounting executive.

What do the Moscow Rules tell us about these departures?).

Wenn es bei allen (Tech-)werten bergab geht, wird auch Tesla unter die Räder kommen.

[Mammut22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.317.787 von tesla4ever am 28.11.18 15:39:55

Du meinst also ernsthaft, dass Tesla 1 Billion wert sein wird, wenn sie zum zweiten Mal vielleicht etwas über der Null sein werden? Egal was du nimmst, ich will das auch 😂

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.440 von Teddybear am 28.11.18 13:05:38

Zitat von Teddybear:

Zitat von cashtoeter: einem Tesla erzählt, dass der Markt für "Sedans" in Europa doppelt so groß ist wie in Amerika (was wohlt stimmt),

Das ist meiner Meinung nach falsch bzw. bestenfalls eine Halbwahrheit. "Sedans" spielen in den mitteleuropäischen Märkten kaum mehr eine Rolle. Die Premiummarken verkaufen hauptsächlich SUVs, und Kombis, und drunter sieht es auch kaum anders aus, ergänzt durch Fünftürer-Kleinwagen und Minivans. Wieviele VWs haben einen Kofferaum? Der VW Jetta ist in Deutschland von Beginn an ein Flop, seit Jahrzehnten, wenn überhaupt zu haben. In den USA ist das ein Massenmodell für VW. Diese Fahrzeugklasse ist in den USA immer noch weit beliebter als in den wohlhabenden europäischen Ländern.

Ich bin gerade in Gedanken ein paar Freunde und Verwandte durchgegangen bzw. deren Fahrzeuge, und haben keinen einzigen "Sedan" gefunden. Selbst die im Rentenalter fahren SUVs oder B-Klasse.

Mehr "Sedans" sieht man in Süd- und Osteuropa. Nur können die mit teuren E-Spielzeugen mit stark eingeschränktem Gebrauchsnutzen nichts anfangen, ignorieren den "Elektromobilitäts"-Zirkus weitgehend und Tesla ist so gut wie nicht existent.

Daß Europa auf Teslas "Sedans" wartet, ist Wunschdenken.

Ich würde für Deutschland sogar sagen, dass alles, was nicht irgendwie eine "Kombiform" hat, nicht mehr wirklich verkaufbar ist.

Die Limousine ist (leider) mausetot. Aber ich kann sie auch erst mit Renteneintritt wieder brauchen.

In D zieht es sich durch alle Klassen durch: Fast jedes Auto hat einen Kombirücken. Ob da was reinpasst oder nicht. Egal.

Fängt beim Smart an (da geht eben gar nix rein), über Fox, Polo, Golf, A-Klasse, B-Klasse, Passat, Touran, Caddy etc. Bei allen Herstellern........

Fast alle Fahrzeuge, die heute verkaufbar sind, haben dieses Heck. Obs nützt oder nicht.

Und Tesla will jetzt in Europa mit dem M3 einen Sedan verkaufen?

Ja klar, kann klappen, wenn die Europäer sich plötzlich von ihren in den 80ern entstandenen Vorlieben distanzieren und plötzlich gerne mit Klapperkarren durch die Gegend fahren wollwn.

Grüße

[Landei1717]

Wird man sehen. Ich glaube schon das die Form des M3 in Deutschland und Europa Käufer findet.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.320.808 von Mammut22 am 28.11.18 20:30:23

Zitat von Mammut22: Egal was du nimmst, ich will das auch

Nennt sich Elektrosmog, ist bei Tesla inklusive!

Zieh einfach in die Doppelhaushälfte neben einem Teslafahrer und Du bekommst es gratis wenn der seine Wassermelone völlig 'emissionslos' lädt.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.320.868 von ktw am 28.11.18 20:37:25

Zitat von ktw: Fast alle Fahrzeuge, die heute verkaufbar sind, haben dieses Heck. Obs nützt oder nicht.

Das liegt daran, daß es auf jeden Fall kaum schadet. Der altmodische Kofferraum hat auch Vorteile, aber sehr wenige. Die große Klappe hinten ist in fast allen Fällen praktischer.

Sicher wird das M3 trotzdem Käufer finden in Europa, nur sehr viel weniger als in den USA, meiner Meinung nach (nicht nur wegen Kofferraum, sondern auch wegen des Preises und der allgemeinen E-Auto-Nachteile).

[marieviktor]

Tesla sehe ich nächster Zukunft bei 700-800
Tesla ist Zukunft.
Einfach mal die Augen auf machen - Tesla besitzt in Palo Alto weit über 40 % aller Gewerbe-Immobilien.
Ich habe grade keine Lust auf Zahlen einzugehen, da mir grade Sylvie Meis im TV wichtiger ist...
Also, ich fahre meinen Tesla X bis der E-Motor seinen Geist aufgibt aber bis dahin fahre ich im Vollprogramm "autonomes fahren" durch die schöne Landschaft im Ruhrpott !!!

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.462 von marieviktor am 28.11.18 21:56:41

Zitat von marieviktor: Also, ich fahre meinen Tesla X bis der E-Motor seinen Geist aufgibt

Oder die Radaufhängung? (bis zum Ende schauen)



Wow, Wow, Wow, Wow, Wow... Oh my god...

[wasti7]

Moin!

Ich weis nicht ob ich das Video schon einmal verlinkt habe,oder nicht? Es ist jedoch von einem begeisterten Teslafan.Einen Sion wollte er sich doch einmal anschauen und hier kommt das Ergebnis:



Dann wollen wir die Zukunft mal abwarten.Mir gefällt das Auto.Die Solarzellen haben einen hohen Erkennungswert.Und jeden Tag im Minnimum 10KM Leistung oben drauf finde ich "Supercool".Der Arbeitsweg meiner Frau beträgt 3KM.Nie wieder tanken!!!

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.462 von marieviktor am 28.11.18 21:56:41

Du machste es ausgerechnet an der DU fest? Dann könnte es ja morgen bereits zu Ende sein mit der Tesla-Ära...

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.462 von marieviktor am 28.11.18 21:56:41

Dann liefere die Zahlen doch einfach nach, wenn Sylvie fertig ist. Interessiert mich brennend, wie du auf 700-800 kommst. Befinden sich auf den Tesla-Grundstücken Goldvorkommen oder ähnliches?

[JosefKeuscher]

Hi,
nachdem ich hier nur von einem Tesla lese der in die Werkstatt muss und seitenlangen Ausführungen, warum Tesla nichts wird in Deutschland, weil er kein Stufenheck a la Golf hat, einmal ein paar Infos aus dem Westen.


Ein Analyst hat geschrieben:

Tesla will overrun traditional car companies because they still aren’t moving fast enough
Nov 27, 2018 1:47 p.m. ET

Die Tesla Aktie flitzt schon wieder nach oben und macht den Investoren Freude.


Die letzten Tage habe ich hier nicht mitgelesen und mich etwas wichtigeren Dingen beschäftigt.
Hat man den Rückzug von GM aus dem alten Verbrennermotoren Business und der Ausrichtung auf Elektrofahrzeuge mal aufgenommen hier im Forum andiskutiert ?

Die Äußerungen von GM zur strategische Ausrichtung sind interessant.

Die scheinen ja nicht mehr ganz bei Trost zu sein ? Wie nimmt der Markt die Ankündigungen an und wie verhält sich die GM Aktie ?

Es wäre eine Bewertung doch durchaus einmal Wert. Das ist besser als nur Bilder von einem kaputten Auto zu posten. Ich glaube für große und ernsthafte Investoren spielt dieses kaputte Auto nun wirklich eine durchaus untergeordnete Rolle. Es würde die Qualität des Threads verbessern, wenn man mal wieder etwas analytisch wird und nicht nur Todeslisten und Verkehrsunfalllisten von Tesla führt und postet, die noch nicht mal ein Excel sheetfüllen.

Wer im ehemaligen Beruf bei einer Versicherung solche Statistiken geführt hat, mag die nach seiner Verrentung vielleicht vermissen. Das dürfte aber auch nicht wesentlich sein, für eine Abschätzung der zukünftigen Verkaufszahlen dieses Fahrzeugs. Dieser Wagen bzw. Fahrzeug ist ohnehin nicht das interessante Massenfahrzeug des Herstellers, sondern ein erst im März kommender Wagen.

Für den grauhaarigen Opa mit Laptop am Küchentisch, der mal Broker spielt, mag das ein Kriterium "to buy or sell" sein und ihn womöglich erschrecken. Dieser Umstand spielt aber nur eine wesentlich untergeordnete Rolle, durch das Volumen des Rentners mit seinen kleinen flüssigen Mitteln.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.855 von JosefKeuscher am 28.11.18 22:59:09

Der Aktienkurs von GM ist jedenfalls ob der Neuausrichtung nicht durch die Decke gegangen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.462 von marieviktor am 28.11.18 21:56:41

Zitat von marieviktor: Ich habe grade keine Lust auf Zahlen einzugehen, da mir grade Sylvie Meis im TV wichtiger ist...

Mitglieder der Scienteslagy Sekte schauen Silvie Meis, technisch/wissenschaftlich Interessierte den dt. Zukunftpreis 2018...

Stichwort: LOHC 'bullshit'!

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.762 von cashtoeter am 28.11.18 22:42:34

Zitat von cashtoeter: Dann liefere die Zahlen doch einfach nach, wenn Sylvie fertig ist. Interessiert mich brennend, wie du auf 700-800 kommst. Befinden sich auf den Tesla-Grundstücken Goldvorkommen oder ähnliches?

Ölquellen?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.462 von marieviktor am 28.11.18 21:56:41

Zitat von marieviktor: Tesla sehe ich nächster Zukunft bei 700-800
Tesla ist Zukunft.
Einfach mal die Augen auf machen - Tesla besitzt in Palo Alto weit über 40 % aller Gewerbe-Immobilien.

Ah, TSLA wird jetzt auch ein real estate play.
Schön wär's, wenn die lahme Krücke endlich mal die 350$ überwindet. Ich hätt sie gern bei 380$.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.317.787 von tesla4ever am 28.11.18 15:39:55

Zitat von tesla4ever: -> rauf auf 6000$

🤣

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.212 von StLaurent am 28.11.18 12:38:08

Zitat von StLaurent: Bin am Freitag in Berlin in nem M3 gesessen... War ein Austellungsstück von MoveNow.

Muss zugeben: Hatte da nach all den Kommentaren hier im Forum was von der Verarbeitung her schlechteres erwartet... Die Verarbeitung ist ordentlich - aber sicher nicht so gut wie von einem Fahrzeug das vom Preis her eher obere Mitteklasse sein will zu erwarten ist.. Da gibt es von den bekannten deutschen Herstellern in dem Preissegment einfach bessere Verarbeitung und weniger Plastik.

Deutlichst.

Zitat von StLaurent: Platz hinten war schon recht eng für die Leute...

So ist das in dem Fahrzeugsegment. 3er, C-Klasse, A4.

Zitat von StLaurent: Der Verkäufer hat auch nicht versäumt darauf hinzuweisen (und es auch demonstriert) dass das System mault wenn man Fächer (wie das in der Mittelkonsole) zu schnell schliesst... Fordert einen dann auf "more gently" zu sein... Na wer es braucht..

Wer substantiell nix zu bieten hat, der verweist eben auf nutzlose Gimmicks.

Zitat von StLaurent: Fazit Besser als nach all den Kommentaren befürchtet - aber ob das ausreichen wird um auf Dauer (und nicht nur bei den TechnikNerds und Hipstern) zu bestehen?

Guck' Dir mal an, was in dem Segment von 3er, C-Klasse und A4 geboten wird - dann siehst Du, wie sehr das Ding unterlegen ist.

Zitat von StLaurent: Probefahrt war leider nicht vorgesehen :-(

Wie denn auch? Hat in der EU keine Typ-Zulassung.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.434 von DieroteZora am 28.11.18 13:05:15

Zitat von DieroteZora: War das denn das 35.000 USD oder 55.000 USD Modell.

Es gibt kein USD 35.000 Modell.

Das derzeit billigste Modell 3 kostet USD 47.200 + 10 & Importzoll = USD 51.920 = zum heutigen Kurs EUR 45,674.36 plus 19% USt = 54.352,49.
Plus erhöhte Kapitalbindungskosten durch wochenlangen Lieferweg + Typisierungskosten + erhöhte Lieferkosten + sonstige Kosten für ein weiteres Modell ...

Zitat von DieroteZora: 55.000 USD sind 50.000 Euro + Zoll (vielleicht bald mehr) = 55.000 Euro. Das liegt (Rabatte eingerechnet irgendwo zwischen A6 und A8! Da muss die Verarbeitung schon sehr gut sein.

Nein, realistisch über EUR 65.000.

USD 55.000 + 10% Importzoll = USD 60.500 = EUR 53,212.54 + 19% USt = EUR 63.322,92

Plus Delivery + erhöhte Kapitalbindungskosten durch wochenlangen Lieferweg + Typisierungskosten + sonstige Kosten für ein weiteres Modell ...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.855 von JosefKeuscher am 28.11.18 22:59:09

Zitat von JosefKeuscher: Wer im ehemaligen Beruf bei einer Versicherung solche Statistiken geführt hat, mag die nach seiner Verrentung vielleicht vermissen. Das dürfte aber auch nicht wesentlich sein, für eine Abschätzung der zukünftigen Verkaufszahlen dieses Fahrzeugs.

Hier die Preise von Emover24 für Beantragungen ab dem 01.12.2018

Model S
Versicherungsnehmer = Privatperson
Beitrag per Lastschrift
1.605 € bei SB von 500 € VK/500 € TK

Model S
Versicherungsnehmer = Firma
Beitrag per Lastschrift
1.799 € bei SB von 1.000 € VK/1.000 € TK

Model X
Versicherungsnehmer = Privatperson
Beitrag per Lastschrift
1.810 € bei SB von 500 € VK/500 € TK

Model X
Versicherungsnehmer = Firma
Beitrag per Lastschrift
1.950 € bei SB von 1.000 € VK/1.000 € TK

Model 3
Versicherungsnehmer = Privatperson
Beitrag per Lastschrift
998 € bei SB von 500 € VK/500 € TK

Model 3
Versicherungsnehmer = Firma
Beitrag per Lastschrift
998 € bei SB von 1.000 € VK/1.000 € TK


https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=5&t=20348&start=42

€998!!! Dafür bekomme ich Versicherung und Steuer, CBG, Öl, Reifen, Zahnriemen für 12tkm/a...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.316.860 von DieroteZora am 28.11.18 14:00:45

Zitat von DieroteZora: Das ist meiner Meinung nach falsch bzw. bestenfalls eine Halbwahrheit. "Sedans" spielen in den mitteleuropäischen Märkten kaum mehr eine Rolle.

Das kommt sehr auf Land und Segment an.

Zitat von DieroteZora: Diese Fahrzeugklasse ist in den USA immer noch weit beliebter als in den wohlhabenden europäischen Ländern.

Das stimmt.

Zitat von DieroteZora: Ich bin gerade in Gedanken ein paar Freunde und Verwandte durchgegangen bzw. deren Fahrzeuge, und haben keinen einzigen "Sedan" gefunden. Selbst die im Rentenalter fahren SUVs oder B-Klasse.

Das kommt drauf an, wen aus welchem finanziellen Milieu Du kennst. Klar ist, SUVs legen immer weiter zu.

Zitat von DieroteZora: Daß Europa auf Teslas "Sedans" wartet, ist Wunschdenken.

Bei im Oktober 2018 in D insgesamt 62 neuzugelassenen Teslas gibt es sicher noch Steigerungspotential.

Zitat von DieroteZora: Davon mal abgesehen, glaube ich persönlich auch nicht, dass die Sedans in Europa eine ähnlich wichtige Rolle für Tesla spielen können. Ich kenne tatsächlich fast niemanden, der einen "Sedan" fährt.

So unterschiedlich ist das: Ich kenne viele mit "Sedans".

Zitat von DieroteZora: OK, ein Bekannter von mir fährt eine Mecedes E Klasse in Lindgrün Baujahr 1978. Geilomat!

W123 - fast unkaputtbar. Schon mal 200D mit 55 PS und Automatik gefahren? 0-100 km/h = 33,7 s.

Zitat von DieroteZora: Wenn man sich mal anschaut, was an Passats bei Mobile verkauf wird. Da finden sich unter den 27.576 Angeboten eben 22.475 Variants!

D ist traditionell seit den 1980ern Kombiland. Und der Passat DER Vertreterkombi. Da ist der Limousinenanteil nur bei unter 20 Prozent. Beim A4 25 Prozent (auch typischer Vertreterkombi), beim A6 30 Prozent, bei der C-Klasse 40 Prozent, beim 3er und beim 5er 50 Prozent und bei der E-Klasse sogar 60 Prozent (grobe Zahlen).

[xwin]

Nochmal ein weiterer Fall zum Thema Auto-Beschleunigung bei abgeschaltetem Autopiloten (ansich nichts wirklich Neues).

https://twitter.com/WombatPickled/status/1067936838810132481

Bei der Vielzahl der Fälle frage ich mich aber doch, ob Tesla ein ernstes Hard- oder Softwareproblem hat. Natürlich käme jeder auf den Gedanken, dass einfach Beschleunigungspedal mit der Bremse verwechselt wurde aber so langsam kommen mir da Zweifel, da man nun mittlerweile wöchentlich von diesen Dingen liest je mehr Fahrzeuge verkauft werden eben.

Diese plötzlichen Beschleunigungen mit oder ohne AP sind tatsächlich rätselhaft. Ich kann mir das nicht erklären warum man sowas nicht im Griff haben und per Software abfangen kann solange der AP nicht beteiligt ist und das Fahrzeug keine eigenen Entscheidungen zum Beschleunigen treffen muss. Seltsam ... es muss wenn dann tatsächlich ein sehr schwerwiegender Konstruktionsfehler sein oder eine extrem gefährliche Verwechslungsgefahr an den Eingabesensoren. Ich weiss aber nicht, wie die imTesla angeordnet sind.

Und ich frage mich natürlich auch wo der Regulierer bleibt. Die NHTSA überprüft solche Fälle ja angeblich aber Tesla muss natürlich auch qualifizierte Daten dazu liefern damit das überhaupt möglich ist. Ob das wirklich geschieht ?

Wird so oder so Zeit für ein normiertes und forensisch geschütztes Logging für solche Fahrzeuge. Es kann doch nicht sein, dass nur Tesla das Logging auslesen darf und damit selbst Herr über evtl. Beweise gegen sich ist.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.322.275 von xwin am 29.11.18 02:06:14

Irgendwo ist da ein fetter bug drinnen, wenn es vorkommen kann, daß die Software unaufgefordert das Kommando übernimmt. Nein, danke.

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.966 von Dietaa am 28.11.18 23:25:01

@Dietaa:
Ich drück das was ich denke eher in Frageform aus (das Gegenüber - wie Du - muss da dann schon in der Lage sein mitzudenken und Antworten zu finden. Trennt auch etwas die Spreu vom Weizen :-) )

Meine Schlussfolgerung habe ich ja gepostet: Werde ab Q1 meine Puts aufstocken...

[StLaurent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.321.462 von marieviktor am 28.11.18 21:56:41

@marieviktor:

"weit mehr als 40% der Gewerbeimmobilien in Palo Alto"?

Wo bitte steht das? Der Flecken ist recht groß und da sitzen ein paar echt dicke Firmen.... (Fremont ist übrigens auf der anderen Seite der Bay).

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.322.347 von StLaurent am 29.11.18 06:11:09

Zitat von StLaurent: @marieviktor:

"weit mehr als 40% der Gewerbeimmobilien in Palo Alto"?

Wo bitte steht das? Der Flecken ist recht groß und da sitzen ein paar echt dicke Firmen.... (Fremont ist übrigens auf der anderen Seite der Bay).

Ja, das ist bullshit.

Hier das Headquarter. Palo Alto ist ein bisserl größer.

https://www.google.de/maps/place/Palo+Alto,+Kalifornien,+USA…

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.322.275 von xwin am 29.11.18 02:06:14

Zitat von xwin: Nochmal ein weiterer Fall zum Thema Auto-Beschleunigung bei abgeschaltetem Autopiloten (ansich nichts wirklich Neues).

https://twitter.com/WombatPickled/status/1067936838810132481

Bei der Vielzahl der Fälle frage ich mich aber doch, ob Tesla ein ernstes Hard- oder Softwareproblem hat. Natürlich käme jeder auf den Gedanken, dass einfach Beschleunigungspedal mit der Bremse verwechselt wurde aber so langsam kommen mir da Zweifel, da man nun mittlerweile wöchentlich von diesen Dingen liest je mehr Fahrzeuge verkauft werden eben.
..

Soso Du glaubst also wirklich alles, was ein "Pickliger Wombat" postet, welches auch noch von einer Handvoll dumber Shortseller plus n paar Teenies kommentiert wird - und verallgemeinerst das für eine ganze, überaus erfolgreiche Automarke, jene mit der perfektesten Technik überhaupt ? Im Ernst ???
Euch ist wirklich nicht mehr zu helfen
Ich geb's auf..

[RFeynman]

Immer mehr Teslemlinge berichten von Ihren Beschwerden mit dem Model 3.
Gleichzeitig betonen Sie umso mehr Sie ihr Auto LIEBEN!

Wer leibt ein Auto das einem nur Scherereien macht?!

-> Telseminge befinden sich m.M.n. momentan auf der ersten Stufe auf dem Weg die traurige Wahrheit über die schlechte Qualität des Model 3 zu akzeptieren!

Wie Homer Simpson nachdem er die giftigen Teile eines Kugelfisches gegessen hat

https://www.youtube.com/watch?v=ohrjV8hBmC0

Psychologsich wurde dieses Phänomen von Fr. Kübler-Ross in "Five stages of grief" beschrieben. Als nächstes dürfte sich demnach Wut bei den Käufern einstellen, gefolgt von Angst, Verzweiflung und schleißlich Akzeptanz.

Schon toll wenn man mal eine FUNKTIONIERENDE Theorie aus den Sozialwissenschaften live mitverfolgen kann!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.324.081 von tesla4ever am 29.11.18 10:29:24

So ein naiver Quatschkopf wie Du sollte ein bißchen sparsamer mit solchen Etikettierungen umgehen.
Alles Unpassende und -liebsame zu leugnen und abzustreiten ist letztlich nicht zielführend beim Investieren, gehört aber offenbar zwingend zum religiösen Kultistendasein.

Und irgendwie weiß man schon Bescheid, wenn jemand von "perfektester" Technik redet.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.324.081 von tesla4ever am 29.11.18 10:29:24

Zitat von tesla4ever:

Zitat von xwin: Nochmal ein weiterer Fall zum Thema Auto-Beschleunigung bei abgeschaltetem Autopiloten (ansich nichts wirklich Neues).

https://twitter.com/WombatPickled/status/1067936838810132481

Bei der Vielzahl der Fälle frage ich mich aber doch, ob Tesla ein ernstes Hard- oder Softwareproblem hat. Natürlich käme jeder auf den Gedanken, dass einfach Beschleunigungspedal mit der Bremse verwechselt wurde aber so langsam kommen mir da Zweifel, da man nun mittlerweile wöchentlich von diesen Dingen liest je mehr Fahrzeuge verkauft werden eben.
..

Soso Du glaubst also wirklich alles, was ein "Pickliger Wombat" postet, welches auch noch von einer Handvoll dumber Shortseller plus n paar Teenies kommentiert wird - und verallgemeinerst das für eine ganze, überaus erfolgreiche Automarke, jene mit der perfektesten Technik überhaupt ? Im Ernst ???
Euch ist wirklich nicht mehr zu helfen
Ich geb's auf..

Deine ausgeprägte Leseschwäche ist offenbar nicht besser geworden. Ich weiss zwar nicht was ein 'pickliger Wombat' ist aber gefühlt liest man mittlerweile jede Woche von Tesla Besitzern, die über plötzliche Beschleunigungen berichten. Ich hatte selbst letztens das youtube Video eines Unfalls aus einer Dash Cam hier gepostet. Betrifft komischerweise in der Menge nur Tesla Besitzer.

'die perfekteste Technik überhaupt' kann ich nicht erkennen, wenn die nicht alle global zu einer riesen Verschwörung zusammengeschlossen sind, bei der ihr privates Tesla Car Vollschaden erleidet. Scheint mir doch sehr paranoid diese Annahme.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.322.287 von charliebraun am 29.11.18 03:23:23

Zitat von charliebraun: Irgendwo ist da ein fetter bug drinnen, wenn es vorkommen kann, daß die Software unaufgefordert das Kommando übernimmt. Nein, danke.

Ja, Toyota hatte offensichtlich ein ähnliches Problem um 2010 herum, was auf HW/SW Probleme im elektronischen Drosselklappensystem (Electronic Throttle Control System (ETCS)) zurückzuführen war. Hier ein Youtube Video zu einem Vortrag zu dem Problem für den, den es interessiert. Scheint komplexer zu sein als man so denkt.

https://www.youtube.com/watch?v=NCTf7wT5WR0

Tesla hat möglicherweise ein ähnliches Problem übertragen auf die elektrische Drive Unit. Es sind nur einfach sehr viele Fälle mittlerweile.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.322.215 von Dietaa am 29.11.18 00:57:22

Da es überwiegend meine Zitate sind, antworte ich mal

Zitat von Dietaa:

Zitat von DieroteZora: Das ist meiner Meinung nach falsch bzw. bestenfalls eine Halbwahrheit. "Sedans" spielen in den mitteleuropäischen Märkten kaum mehr eine Rolle.

Das kommt sehr auf Land und Segment an.

Sicher, aber über alles gesehen stimmt es.

Zitat von DieroteZora: Ich bin gerade in Gedanken ein paar Freunde und Verwandte durchgegangen bzw. deren Fahrzeuge, und haben keinen einzigen "Sedan" gefunden. Selbst die im Rentenalter fahren SUVs oder B-Klasse.

Das kommt drauf an, wen aus welchem finanziellen Milieu Du kennst. Klar ist, SUVs legen immer weiter zu.[/quote]

Schon eher Richtung "Besserverdienende". Aber auch die mehr dem Kleinbürgertum zuzurechnenden Freunde und Bekannte, wo ich noch eher "Sedans" vermuten würde, kaufen keine mehr.

Zitat von DieroteZora: Daß Europa auf Teslas "Sedans" wartet, ist Wunschdenken.

Bei im Oktober 2018 in D insgesamt 62 neuzugelassenen Teslas gibt es sicher noch Steigerungspotential.[/quote]
Versteht sich, aber nicht viel. Das M3 wird letztlich nicht viel billiger sein als das günstigste Model S. Die "Sedan"-Fahrer mit entsprechend Geld, die einen Tesla wollen, haben ihn schon.

Zitat von DieroteZora: Davon mal abgesehen, glaube ich persönlich auch nicht, dass die Sedans in Europa eine ähnlich wichtige Rolle für Tesla spielen können. Ich kenne tatsächlich fast niemanden, der einen "Sedan" fährt.

So unterschiedlich ist das: Ich kenne viele mit "Sedans".[/quote]
Ja, so kann es sein, es hängt sicher von der Umgebung ab.

Zitat von DieroteZora: OK, ein Bekannter von mir fährt eine Mecedes E Klasse in Lindgrün Baujahr 1978. Geilomat!

W123 - fast unkaputtbar. Schon mal 200D mit 55 PS und Automatik gefahren? 0-100 km/h = 33,7 s.[/quote]

Zuerst gefahren, noch ohne Führerschein, bin ich mit einem 220 D mit 60 PS. Später dann mit dem 300 TD meiner Eltern, mit 80 PS seinerzeit der stärkste Diesel-PKW. Auch der war eine Wanderdüne, nicht umsonst hieß damals das Dieselfahrermotto "lieber tot als den Schwung verlieren". Kann man sich mit den fantastischen heutigen Dieseln gar nicht mehr vorstellen.

Zitat von DieroteZora: Wenn man sich mal anschaut, was an Passats bei Mobile verkauf wird. Da finden sich unter den 27.576 Angeboten eben 22.475 Variants!

D ist traditionell seit den 1980ern Kombiland. Und der Passat DER Vertreterkombi. Da ist der Limousinenanteil nur bei unter 20 Prozent. Beim A4 25 Prozent (auch typischer Vertreterkombi), beim A6 30 Prozent, bei der C-Klasse 40 Prozent, beim 3er und beim 5er 50 Prozent und bei der E-Klasse sogar 60 Prozent (grobe Zahlen).[/quote]

Das mag so sein, kann ich gerade nicht nachprüfen. Doch die Premium-"Sedans" hat Tesla nach eigenem Verständnis bereits mit dem Model S aufgerollt und vernichtet. Das Model 3 soll "Massenmarkt" sein, also den VW-, Ford- oder Reiskocher-Fahrer ansprechen, und die fahren keine "Sedans".

Jedenfalls sind wir uns einig, daß Teslas Idee, Europa sei der große Sedan-Markt, nicht zutrifft, jedenfalls nicht in dem Marktsegment, auf den das Model 3 angeblich zielt.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.324.396 von RFeynman am 29.11.18 11:06:41

Zitat von RFeynman: Immer mehr Teslemlinge berichten von Ihren Beschwerden mit dem Model 3.
Gleichzeitig betonen Sie umso mehr Sie ihr Auto LIEBEN!

Wer leibt ein Auto das einem nur Scherereien macht?!

Fiel mir auch auf dieses einleitende 'I love Tesla as a company and the car but my Model S/X/3 ...' immer wenn bei Twitter Elon Musk als Empfänger aufgeführt war.

Nun, die katholische Kirche hat Kritikern auch regelmässig mit dem Ausschluss gedroht. Das war schon immer Programm.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.324.960 von xwin am 29.11.18 12:12:45

Es gibt YT Videos da umarmen die den Tesla 🤪 total Crazy!

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.324.960 von xwin am 29.11.18 12:12:45

Die Lobeshymne Vor- oder nach der Problembeschreibung ist mir auch schon in verschiedenen Foren aufgefallen. Vielleicht haben die Angst, dass sie sonst bei der Fehlerbehebung erst ganz zum Schluss drankommen?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.019.652 von charliebraun am 22.10.18 13:19:18

Zitat von charliebraun: China-Importe Tesla in Q3 bisher
Model S 320 im September (-63% yoy), 288 (-64%) im August
Model X 1.283 September (-26% yoy), 179 (-77%) im August

Import-Zahlen auch von bestsellingcarsblog (hinter Bezahlschranke)

Da fehlt natürlich Juli.

China-Import Juli Model S 615 (+61% yoy), Model X 541 (+24% yoy)
Q3 gesamt Tesla 3.226 (-39% qoq, -35% yoy)
-------------

China-Importe Oktober
Tesla gesamt 148 (-79% yoy), Jan-Okt 12.864 (+13% yoy)
Model S 44 (-84%), Model X 104 (-76%)

Importzahlen, keine Verkaufszahlen
Quelle: bestsellingcarsblog.com

[tesla4ever]

Tesla for newbies (like in Russia)

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.325.650 von tesla4ever am 29.11.18 13:39:31

Kein SeC, kein Store nicht mal 1 Supercharger in Russland. Da wünschen wir mal viel Spaß.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.325.803 von cashtoeter am 29.11.18 14:03:46

Zitat von cashtoeter: Kein SeC, kein Store nicht mal 1 Supercharger in Russland. Da wünschen wir mal viel Spaß.

Russland ist eh Quatsch. Bei -30 Grad braucht der Tesla die Batterieladung binnen kürzester zeit allein für die Innenraumheizung. Auch der reiche Russe will im Auto keine Raumtemperatur von -30 Grad.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.325.827 von DieroteZora am 29.11.18 14:08:13

Zitat von DieroteZora:

Zitat von cashtoeter: Kein SeC, kein Store nicht mal 1 Supercharger in Russland. Da wünschen wir mal viel Spaß.

Russland ist eh Quatsch. Bei -30 Grad braucht der Tesla die Batterieladung binnen kürzester zeit allein für die Innenraumheizung. Auch der reiche Russe will im Auto keine Raumtemperatur von -30 Grad.

Ach was. Dafür hat Elon Musk das hier erfunden:

Das könnte man in jeden Tesla einbauen. Und wer weiss .. eines Tages könnte das Aggregat sogar die Batterie ersetzen und die Räder über ein Getriebe direkt antreiben ? Da sind wir natürlich noch weit entfernt von. Das ist Zukunftsmusik.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.325.827 von DieroteZora am 29.11.18 14:08:13

Zitat von DieroteZora:

Zitat von cashtoeter: Kein SeC, kein Store nicht mal 1 Supercharger in Russland. Da wünschen wir mal viel Spaß.

Russland ist eh Quatsch. Bei -30 Grad braucht der Tesla die Batterieladung binnen kürzester zeit allein für die Innenraumheizung. Auch der reiche Russe will im Auto keine Raumtemperatur von -30 Grad.

Da liegst du aber vollkommen falsch!

Gut der Tesla ist das Umweltfreundliche Auto der Zukunft, mit dem man das Klima rettet. Das ist der Schwachsinn an den Tesla4ever und die fan boys glauben und aus dem Grund werden Teslas vor allem wenn es sich um MS und MX handelt ja auch primär von Ökos gekauft.

So gesehen hättest du Recht und Russland ist nicht nur Quatsch sondern Schwachsinn im Quadrat.

Der Tesla ist aber noch etwas ganz Anderes, mämlich ein nettes und ziemlich teures, gerade ziemlich hippes Spielzeug für Reiche. Da kommt gerade und vor allem das Atribut mege Beschleunigung ins Spiel.

Russland ist ein verflucht reiches Land und gerade Moskau hat eine der höchsten, wenn nicht gar die höchste Millionärsdichte der Welt. Wenn es um Spielzeug für reiche geht, dann ist kaum ein Markt für einen Hersteller interessanter als Russland. Nicht umsonst findet die messe für absolute (und oft zimlich sinnfreie) Luxusgüter in Moskau statt.

Keine SuC in Russland na und glaubst du der russische Millionär der sich so ne Karre just for fun kauft fährt mit diesem Auto Langstrecke? Wofür hat der ne S Klasse?

Kein SeC in Russland? Meinst du die Russen brauchen das wirklich. Das sind mit die besten Bastler und Schrauber der Welt, alles was die brauchen sind Ersatzteile und ganz nebenbei der Eigentümer des Fahrzeugs kümmert sich um so Kleinigkeiten wie Wartung und Reparaturen ja nicht selbst, wofür gibt es Personal und wenn die Karre aus den USA halt mal etwas länger defekt ist, wofür hat man mehrere richtige Autos in der Tiefgarage?

Auch für Lamborghini, Bugatti, Maserati... also Autos, die die normale Welt eigentlich nicht braucht und Handys mit Gehäusen aus 24 Karat Gold verziert mit echten Brillianten.... also Produkten die eigentlich nur für Superreiche sind, die nicht mehr wissen wofür sie ihr Geld noch sinnvoll ausgeben sollen, ist Russland bzw. Moskau der Markt schlechthin.

Es ist nur logisch und konsequent, das Tesla in Moskau ist und dort "ordentlich" Autos verkauft ganz ohne SeC, weil zum regelmäßigem Fahren noch dazu im russischen Winter und auf russischen Straßen (etwas außerhalb von Moskau) sind diese Kisten eh nicht geeignet. Aber just for fun, wenn du dir den Spass locker leisten kannst, genial so ein Teil. Vor allem du kannst auch noch einen auf Öko und vernatwortungsbewußt machen.

[Steigerwälder]

Aus einer Klage eines Tesla Besitzers der 2016 einen X gekauft hat. Kommt einiges zusammen. Langsam aber sicher stapeln sich dort die Leichen bis zur Decke. Irgendwann wird es der Markt erkennen.

[RFeynman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.324.960 von xwin am 29.11.18 12:12:45

Ja die Tesla Gläubigen sind mit sich selbst im Zwiespalt, sie müssen sich und anderen vermutlich unbewusst ständig bestätigen, dass Tesla eine super Firma ist

MEINER MEINUNG NACH ist Elon Musk nur ein Priester in der Kirche des Sozialismus. Diese Kirche des Sozialismus bedient sich seit je her der Ängste der Menschen welche sie zum Teil selbst kreiert um Profit zu machen. Den anthropogenen Klimawandel kann man als die neue Erbsünde ihrer Gläubigen begreifen. Natürlich ist diese Erbsünde dann nur durch Abgaben zu bewältigen.

Aber sowie die röm. kath. Kirche auch einige schwarze Schafe in Ihren Reihen verträgt wird auch der Sozialismus ohne Musk auskommen bzw. diesen fallen lassen falls er sich als unbrauchbar erweist. Er selbst hat sich wahrhaft meisterlich eingekauft und dass riesige finanzielle Potential seiner Unternehmungen früh erkannt (Hut ab). Nur leider scheint er ein so mieser Geschäftsmann zu sein, dass er selbst mit vollem Rückenwind es nicht schafft daraus ein profitables Unternehmen zu machen. Seit Monaten scheint er selbst nun sehr darum bemüht zu seinen aus seiner Firma gefeuert zu werden.


Musks Position ist in einem Trump regierten Amerika politisch nicht gefestigt und selbst eingefleischte Tesla Fans fangen nun an den Betrug zu begreifen.

Die Liebe der Tesla Gläubigen könnte nun in Wut umschlagen. Ich hoffe wir werden einen nicht abreißenden Strom aus Beschwerden von sehr enttäuschten Teslajüngern bekommen.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.326.928 von Steigerwälder am 29.11.18 16:49:12

Hallo das sind doch alles Fehler die schon oder aber in Zukunft mit einen Software Update behoben werden können. Also Ball flach halten Tesla resp. Elon bekommt das hin notfalls wird 2-3 mal getwittert.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.326.928 von Steigerwälder am 29.11.18 16:49:12

Zitat von Steigerwälder: Aus einer Klage eines Tesla Besitzers der 2016 einen X gekauft hat. Kommt einiges zusammen. Langsam aber sicher stapeln sich dort die Leichen bis zur Decke. Irgendwann wird es der Markt erkennen.

'Radio Station automatically changing when the vehicle is started'

Also wer wegen sowas klagt, hat wohl noch nie eine teure High-Tech Mobotix Kamera installiert. Einige Punkte scheinen mir aber wirklich sehr pingelig.

[xwin]

China’s electric vehicle monitoring raises surveillance fear

SHANGHAI (AP) — When Shan Junhua bought his white Tesla Model X, he knew it was a fast, beautiful car. What he didn’t know is that Tesla constantly sends information about the precise location of his car to the Chinese government. ...

ganzer Artikel:

https://apnews.com/4a749a4211904784826b45e812cff4ca



Bei Google gibt es einen grossen Aufschrei, wenn Daten (anonymisiert) verkauft werden. Bei Tesla ist es natürlich ok. Insofern kann man Tesla durchaus mit Apple vergleichen schätze ich.

[tradit]

Falls dir im Winter mal ein Kuli fehlt, am nächsten M3 steckt einer:

[alex34_2002]

Scheitert Tesla am Ende an sich selbst?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.324.081 von tesla4ever am 29.11.18 10:29:24

Ein Teslemming der 'pickled' mit picklig übersetzt und dazu noch glaubt, 'perfekt' bräuchte einen Superlativ, hätte es vielleicht schon viel früher aufgeben sollen, gebildeten Menschen etwas erklären zu wollen?

Mal sehen wie lange es dauert, bis der nächste Gesandte aus dem TeslaIstDasSichersteAutoDerWeltForum hier seine Sektenkollegen diffamiert, die es wagen potentiell tödliche 'easter eggs' im Tesla zu veröffentlichen?

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.327.837 von alex34_2002 am 29.11.18 18:18:03

Zitat von alex34_2002: Scheitert Tesla am Ende an sich selbst?

Oder geht am Ende baden?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.327.810 von tradit am 29.11.18 18:14:50

Zitat von tradit: Falls dir im Winter mal ein Kuli fehlt, am nächsten M3 steckt einer:

'...would like to see an official solution for those of us in cold weather areas.'

Elon hat schon lange an alles gedacht !

[xwin]

Elon Musk: 'Software upgrade to rain sensing neural net coming next month' (!)

https://twitter.com/elonmusk/status/1068208290528555010

Kein Scherz. Ich musste es mehrfach lesen. Ob es regnet soll Computer Vision mit einem neuralen Netzwerk erkennen. Hatte zur Erkennung von Sattelschleppern auch prima funktioniert.

Kleine Anmerkung: ein extrem zuverlässiger Regensensor auf Infrarot Basis kostet vielleicht so maximal $5 bei 1k Stück geschätzt (IR-Emitter, IR-Sensor, Prisma)

Tesla arbeitet straight darauf hin, dass bei Kameradefekten oder Verschmutzungen wirklich gar nichts mehr funktioniert nur um sagen zu können, dass ein 'neuronales Netzwerk' Regen erkennt.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.328.302 von xwin am 29.11.18 19:17:09

okay die Antwort war echt klasse.

Elon ist halt ein Genie

[Steigerwälder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.327.264 von xwin am 29.11.18 17:22:54

Zitat von xwin:

Zitat von Steigerwälder: Aus einer Klage eines Tesla Besitzers der 2016 einen X gekauft hat. Kommt einiges zusammen. Langsam aber sicher stapeln sich dort die Leichen bis zur Decke. Irgendwann wird es der Markt erkennen.

'Radio Station automatically changing when the vehicle is started'

Also wer wegen sowas klagt, hat wohl noch nie eine teure High-Tech Mobotix Kamera installiert. Einige Punkte scheinen mir aber wirklich sehr pingelig.

Vielleicht ist der Mann mit seinem 2 Jahre alten Tesla etwas pingelig.
Ich würde aber vermutlich mit meinem 15 Jahren alten Audi A6 trotzdem keine so lange Liste zusammen bekommen. Selbst dann nicht wenn ich so "pingelig" wäre wie der Tesla Fahrer.

Im übrigen sind manche Dinge nicht "pingelig".
Mit meinem Auto kann ich auch fahren bzw. die Türen unfallfrei öffnen wenn es kalt ist.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.328.887 von xwin am 29.11.18 20:31:24

Elon sollte mal weniger sein Neuronales Netzwerk mit irgendwelchen Drogen oder Medikamenten vernebeln und lieber auf richtige Ingenieure und BWL´er hören

Aber die Kunden finden es am Ende noch toll diese riesigen Aufwände für schon längst gelöste Probleme mit Software auch noch teuer zu bezahlen.

Und wenn die Lösung dann doch nicht in jeder Situation funktioniert, kommt ein neues Softwareupdate erkennt dann Stark und Nieselregen mit den Neuronalen Netzwerk.

Sowas von lächerlich der Herr Musk.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.329.379 von Steigerwälder am 29.11.18 21:43:10

Zitat von Steigerwälder: Im übrigen sind manche Dinge nicht "pingelig". ...

Ja das stimmt natürlich. Einige aber könnte Tesla glatt zum Feature erklären. Muss der Kläger ja selbst wissen. Anwälte nehmen natürlich gerne alle Punkte auf bzw. alles was die Prozesskosten nach oben treibt.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.329.385 von benjamin3456 am 29.11.18 21:44:06

Bitte Elon bitte ändere die Software so das ich nicht mit offenen Türen Fahren kann

So ein Tesla ist ein Teurere Spass da macht es den Braten auch nicht Fett das man Kostenlos am SC Strom tanken kann.
Ich frag mal den Typen ob er Bilder von den Unfall hat. Zu köstlich.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.329.481 von benjamin3456 am 29.11.18 21:54:57

Zitat von benjamin3456: Bitte Elon bitte ändere die Software so das ich nicht mit offenen Türen Fahren kann

So ein Tesla ist ein Teurere Spass da macht es den Braten auch nicht Fett das man Kostenlos am SC Strom tanken kann.
Ich frag mal den Typen ob er Bilder von den Unfall hat. Zu köstlich.

Wahrscheinlich wird das neuronale Netzwerk gerade trainiert, das zu erkennen. Türkontakt wäre ja zu simpel.

Ein Tesla soll ja schliesslich fun sein.

[ottarocker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.329.481 von benjamin3456 am 29.11.18 21:54:57

wird sich etwa so abgespielt haben

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=NKxQDh7yN0k

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.329.481 von benjamin3456 am 29.11.18 21:54:57

Zitat von benjamin3456: Drove open doored into my garage and killed one Wing

Please Elon implement that Model S does not drive when idle validation and brake pedal switches are closed. Drove with both closed in public garage, opened a door in wall and killed myself:

[RFeynman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.330.039 von tradit am 29.11.18 23:33:43

Tesla mit neuralen Netzen augestattet neigen zum Suizid?!

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.327.810 von tradit am 29.11.18 18:14:50

Zitat von tradit: Falls dir im Winter mal ein Kuli fehlt, am nächsten M3 steckt einer:

Schon mal was von einem Silikonspray gehört ? Bei sämtlichen meiner Autos, die ich hatte, sind mir irgendwann die Türen eingefroren - Nur bisher nicht beim Tesla.

Diese Schmierenkampagne nimmt ja kein Ende - woher nehmt ihr die ganze Energie, immer wieder solche idiotischen "Defekte" zu finden und Unfälle zu dokumentieren, die bei jedem Auto vorkommen ??
Es ist klar woher - Seitens der Industrie gibt es immens grosses Interesse, Tesla zum Scheitern zu bringen, um jeden Preis.

Die Wand durchfahren - ist doch sicher ein Fake - oder woher stammt das Bild ?
Von diesem holländischen Troll offenbar, dem ihr alles nachplappert.
Darf man in diesem Forum nun wieder jeden erdenklichen Müll posten ?



Zum Thema Bremse/Gaspedal übrigens :
https://www.google.de/search?q=bremse+und+gaspedal+verwechse…
Kommt sehr sehr oft vor - oder ist bei all diesen Fahrzeugen die Elektronik so miserabel, dass sie aus dem Verkehr gezogen gehören ?

[Teddybear]

Die Software hat Tesla wohl selbst vermurkst. Da sind viele vermeidbare Fehler offensichtlich passiert.

Hinsichtlich der gebauten Qualität der Fahrzeuge und ihrer vielen Mängel, das kann Tesla kaum vermeiden. Die Qualität heutiger Großserienfahrzeuge ist so gut, weil da immense Erfahrung hintersteht, und laufend sehr, sehr viel Zeit und Geld in die Optimierung gesteckt wird, von der Entwicklung bis zur Fertigung.

Das kann eine Klitsche wie Tesla gar nicht haben und leisten, und das geht anderen Kleinherstellern auch so. Als Beispiel Lotus, ein gutes Beispiel, weil der Tesla-Roadster nur ein umgebauter Lotus war. Wenn ich einen Lotus kaufe, weiß ich, daß ich kein problemloses Auto erwarten kann. Das ist etwas für leidensfähige und solvente Liebhaber. Die Manufakturen haben nicht das Geld und die Möglichkeiten der Massenhersteller. Deswegen sind die meisten davon vom Markt verschwunden oder Teil eines Autokonzerns geworden, wie Ferrari und Lamborghini.

Also wird Tesla immer enttäuschen, wenn man die Qualität mit der eines Toyota vergleicht, ohne daß Teslas Fertigungsleute deswegen unfähig sein müssen. Jetzt versuchen sie aber auch noch, größere Stückzahlen in ihrer Kleinserienfertigung herzustellen, und das gibt dem ganzen den Rest, wie man sieht.

Die Fanbasis ist zwar beeindruckend, aber doch ziemlich begrenzt. Leidensfähig sind sie, aber so wirklich solvent sind viele der M3-Reservierer wahrscheinlich nicht. Die erwarten für das viele Geld ein "kostenlos" zu fahrendes Wunder-Alltagsauto und bekommen eine Gurke, über deren Mängel sich Freunde und Kollegen mit ihren preisgünstigen, langweilig-problemlosen Autos schlapplachen. Und wenn der Käufer es sich schönredet oder -trinkt, wird das Ehegespons früher oder später die Komfort- und Sicherheitsmängel nicht mehr lustig finden.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.333.693 von tesla4ever am 30.11.18 12:33:52

Zitat von tesla4ever: Die Wand durchfahren - ist doch sicher ein Fake - oder woher stammt das Bild ?

https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/83wmpe/first_d…

Der Norweger ist überhaupt nicht tot, das war alles gestellt im Auftrag der dt. Autoindustrie...

Beinahe wäre der perfekteste Stunt aber schief gegangen, weil der pickelige Stuntman noch Silikon an den Händen vom Einsteigen hatte...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.334.170 von tradit am 30.11.18 13:19:24

Zitat von tradit:

Zitat von tesla4ever: Die Wand durchfahren - ist doch sicher ein Fake - oder woher stammt das Bild ?

https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/83wmpe/first_d…

Der Norweger ist überhaupt nicht tot, das war alles gestellt im Auftrag der dt. Autoindustrie...

Beinahe wäre der perfekteste Stunt aber schief gegangen, weil der pickelige Stuntman noch Silikon an den Händen vom Einsteigen hatte...

Nun, da haben wir also ein Fahrzeug, was autonom fahren kann (das erste kommerziell verfügbare seiner Art) und jede Menge Videos und Meldungen von Besitzern, dass das Fahrzeug a) gerne mal Objekte übersieht und b) scheinbar willkürlich spontan beschleunigt.

Ferner können wir uns das Verhalten zumindest ansatzweise durch fehlende kostspielige Zusatzsensoren (LIDAR) erklären, die so ziemlich alle anderen Wettbewerber verbauen.

Das Ganze wird dann noch getoppt durch prominente Todesfälle, bei denen Tesla Fahrzeuge mit AP grosse feste Hindernisse übersehen haben (Sattelschlepper, Ende einer Betonmauer, Feuerwerfahrzeug ...).

Und die Bullen wollen hier ernsthaft ohne vor Scham rot zu werden weiss machen, dass es sich nur um die Verwechslung von Gaspedal mit Bremse gehandelt hat ? Weil Tesla Fahrer grundsätzlich suizidgefährdet sind oder wie ?

Unfassbar ... immerhin ein Trost, dass die Evolution nicht sehr gnädig mit solchen Figuren umgeht letztendlich. Nicht mal an der Börse. Per Saldo einfach eine Zeitfrage.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.334.170 von tradit am 30.11.18 13:19:24

Zitat von tradit:

Zitat von tesla4ever: Die Wand durchfahren - ist doch sicher ein Fake - oder woher stammt das Bild ?

https://www.reddit.com/r/teslamotors/comments/83wmpe/first_d…

Der Norweger ist überhaupt nicht tot, das war alles gestellt im Auftrag der dt. Autoindustrie...

Beinahe wäre der perfekteste Stunt aber schief gegangen, weil der pickelige Stuntman noch Silikon an den Händen vom Einsteigen hatte...

Picklig und/oder besoffen - kommt's so drauf an ?
Ein Wombat ist so ein bärischer Kobold

Du beziehst Dich hier auf eine Story, die offenbar erlogen war und deshalb von verschiedenen Medien zurückgezogen wurde. Dass es der erste Tesla-Tote in Norwegen sein soll ist allerdings interessant; nach Deiner werten Logik sollten es doch schon Tausende sein, oder ?

Wie sollte auch jemand umkommen wenn ein Auto durch eine Leichtbau-Wand fährt, vergleichbar mit Styropor ? Kurioserweise liegen die Bruchstücke hinter dem Tesla - dabei hätte er doch den grossen Teil mitnehmen sollen, wenn er tatsächlich durchgerauscht wäre. Bildforensische Analyse mache ich jetzt nicht extra (Dafür ist die Story eh zu alt, wie das meiste was Du hier postest) - sieht aber stark nach Montage aus.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.334.746 von tesla4ever am 30.11.18 14:17:01

Manipuliertes Bild

Manipuliertes Bild - darauf weist auch der Umstand hin, dass ein Nummernschild unkenntlich gemacht wird, wo gar kein Nummernschild dahinter ist. Seltsam seltsam ..

[tesla4ever]

Vergleich Unfallwagen USA

https://www.copart.com/lotSearchResults/?free=true&query=bmw

2915 kaputte BMWs auf dem Marktplatz (über 3000 Merz, welche ja bekanntlich nie einen Unfall haben(?) - für die meisten wird Nichts bis 400$ geboten.
Dagegen gibt es nur gerade 65 Tesla (viele bekannt durch die mit viel Hohn und Spott geposteten Bilder, verbunden mit der Behauptung dass Fahrer tot oder wenigstens der Hoffnung, dass die Insassen doch bitteschön tot sein mögen, im "angeblich " sichersten Auto der Welt )- für die werden bis zu 30'000$ geboten.

Lohnt sich offenbar nicht mehr, Verbrenner herzurichten, wer sollte die noch kaufen ?

Radaufhängung ??

[tradit]

Herr Gjermund Stokkli und die Osloer Polizei lügen also?

Frage Dich lieber, wer dafür sorgte, dass Marke und Foto nachträglich aus den Presseberichten entfernt wurden?

Hier noch ein paar manipulierte Bilder zur forensischen Analyse:

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.335.313 von tradit am 30.11.18 15:18:26

Wahrscheinlich muß erst ein Tesla-Fahrer von seinem eigenen Auto zerquetscht werden, oder gar ein Unschuldiger, bevor die Zulassungsbehörden drüber nachdenken, ob sowas denn eine Zulassung haben sollte. Bis dahin ist die behördliche Angst zu groß, als "Klimasünder" von den Gläubigen niedergemacht zu werden.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.335.244 von tesla4ever am 30.11.18 15:10:52

Zitat von tesla4ever: Lohnt sich offenbar nicht mehr, Verbrenner herzurichten, wer sollte die noch kaufen ?

Keine Ahnung, sag Du es mir!



Eine neue Holzdekorleiste und das Verbrenner M3 sieht wieder passabel aus?

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.335.244 von tesla4ever am 30.11.18 15:10:52

kaufen Tesla Händler, um Reste zu verwerten, weil es schneller geht, als auf Ersatzteile zu warten.


2915 kaputte BMWs vs. 65 Tesla

oder auch

2915 zu 2,1 Mio verkaufte Autos vs. 65 zu 0,1 Mio Autos verkaufter Autos in 2017.

und eigentlich muss man alle bisher verkauften Autos heranziehen, da schauts für Tesla dann sehr schlecht aus.

[xwin]

Hier ist die Geschichte eines Tesla S Besitzers, dessen Fahrzeug 2015 spontan abgebrannt ist. Tesla hat alles versucht, den Vorfall zu vertuschen. Am Ende behauptet Tesla dann (aus der Luft heraus), dass der Besitzer eine Waffe im Fahrzeug abgefeuert haben soll ohne Beweise liefern zu können. Tesla hat sich Stillschweigen unterschreiben lassen und fordert das Schweigegeld zurück. Zur Versicherung kann der Geschädigte auch nicht mehr.

Die Geschichte liest sich spannend.

Die Quintessenz der ganzen Sache ist, dass Elon Musk ALLES wirklich ALLES tut um Dinge zu vertuschen und Tesla schadfrei zu halten.

https://twitter.com/PlugInFUD/status/1068427021984980992

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.335.313 von tradit am 30.11.18 15:18:26

Zitat von tradit: Herr Gjermund Stokkli und die Osloer Polizei lügen also?

Frage Dich lieber, wer dafür sorgte, dass Marke und Foto nachträglich aus den Presseberichten entfernt wurden?

Hier noch ein paar manipulierte Bilder zur forensischen Analyse:

Das ist doch bekannt bei den X-Modellen. In geschlossenen Räumen und bei geöffneten Flügeltüren wird sofort beschleunigt.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.335.907 von Angelhatetesla am 30.11.18 16:23:02

Ja, das Flügelklatschen ist Teil des Reviergehabes, ins Fitnesstudio geht der Tesla Gockel aber etwas dezenter:

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.335.763 von xwin am 30.11.18 16:06:16

Zitat von xwin: Hier ist die Geschichte eines Tesla S Besitzers, dessen Fahrzeug 2015 spontan abgebrannt ist. Tesla hat alles versucht, den Vorfall zu vertuschen. Am Ende behauptet Tesla dann (aus der Luft heraus), dass der Besitzer eine Waffe im Fahrzeug abgefeuert haben soll ohne Beweise liefern zu können. Tesla hat sich Stillschweigen unterschreiben lassen und fordert das Schweigegeld zurück. Zur Versicherung kann der Geschädigte auch nicht mehr.

Die Geschichte liest sich spannend.

Die Quintessenz der ganzen Sache ist, dass Elon Musk ALLES wirklich ALLES tut um Dinge zu vertuschen und Tesla schadfrei zu halten.

https://twitter.com/PlugInFUD/status/1068427021984980992

Das Schweinchen gibt ja schon im Nickname zu, dass es sich bloss um FUDD handelt.
noch deutlicher geht's ja kaum !
Du meine Güte - kann das Niveau noch tiefer gehn Da wünscht man sich sogar den leicht schwurbeligen Querdenker zurück..

Während die Aktie gen Himmel geht https://www.nasdaq.com/de/symbol/tsla/real-time

[drehrumbum]

Warten sollte man schon können...

https://twitter.com/Sudheeraks5/status/1068555720516427777?s…

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.336.816 von tesla4ever am 30.11.18 17:49:41

Elmer Fudd ist eine Zeichentrickfigur, siehe sein Accountbild. Nur weil er sich so nennt ist er gleich unglaubwürdig? Bitte...

[JosefKeuscher]

Just for Info...
Falls hier ein Copyright verletzt wurde....

Ich habe die Todesliste der Teslaunfälle bei einem Meeting gesehen.
Ein Person mit guten Beziehungen zum VDA hat diese tatsächlich in einer Powerpoint gezeigt !
Meinen Kommentar könnt ihr euch vorstellen.

Was mir übrigens nicht bekannt war, moderne Euro 6 Diesel-Pkw emittieren 30-mal mehr NOx im realen Fahrbetrieb als moderne Euro 6 Benzin-Pkw. Das wusste ich gar nicht.

Da dürfte ja noch ein Problem auf uns zukommen, mit den E6 Dieseln.
I

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.336.816 von tesla4ever am 30.11.18 17:49:41

Zitat von tesla4ever: Das Schweinchen gibt ja schon im Nickname zu, dass es sich bloss um FUDD handelt.
noch deutlicher geht's ja kaum !
Du meine Güte - kann das Niveau noch tiefer gehn ...

Ist das eine rhetorische Frage? Du legst ja mit quasi jedem Posting ein neues tieferes Niveau vor.

elmerFUDD ist nur ein Name. So wie Elon Musk auch einer ist. Sagt ja auch nichts über Elons Geruch aus. Ich wills aber ansich auch gar nicht so genau wissen.

[tradit]

Brauchst Du zufällig 400V DC auf der Strasse? Die M3 sind da freizügig und gebefreudig:

[tradit]

Und da soll einer sagen, das Tesla Fahrwerk ist nicht komfortabel in allen Richtungen:



Anmerkung: Diese Längsverschiebungen sind nicht der primäre Grund für die Brüche der hinteren oberen Querlenker.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.337.854 von JosefKeuscher am 30.11.18 19:44:56

Aber wer was für die Umwelt machen will sollte Diesel fahren. Die NOX-Leier interessiert den aufgeklärten Menschen doch nicht.

[cashtoeter]

Im Teslaforum mehren sich die Stimmen, die von mehrfach verschobenen Lieferterminen beim M3 sprechen. In der Regel verzögert sich die Auslieferung um 2 Wochen. Das kann ja nun 2 Ursachen haben:
1) Die Produktion läuft langsamer als geplant = production hell, oder
2) Der Transport zum Kunden dauert länger als geplant = delivery hell

Spannend ist dies hinsichtlich Elon´s Zusage, alle bis 30.11. bestellten Autos noch in diesem Jahr auszuliefern. Da stellt sich mir die Frage, wie das eigentlich genau mit dem Tax Crédit läuft: Muss das Auto bis zum 31.12.2018 zugelassen sein? Ich vermute es ist wie in Deutschland, und es reicht, die Papiere bei der Zulassungsstelle vorzulegen, ob das Auto auch da ist prüft vermutlich kein Mensch. Wenn das in USA auch so ist, dann könnte Elon doch 1000ende Fahrzeugpapiere zur Zulassung herausgeben, ohne dass die Autos zunächst existieren. Die könnten dann ja in den ersten Januarwochen nachproduziert werden. Ist das theoretisch möglich? Wäre natürlich ganz klar Steuerbetrug. Theoretisch könnte das FBI doch im Januar mal vor Ort nachsehen, ob die VIN der vom Band laufenden Fahrzeuge schon zugelassen sind.

[benjamin3456]

Heute steigt Tesla um 2,5% weil sie nun 1.000 Model 3 pro Tag herstellen.

In drei Wochen dann weil Tesla 1.050 Model3 pro Tag herstellen. Gibt es das bei Irgend einen anderen Hersteller auch?

Oh BMW baut seit heute 2.000 3er am Tag. Aktie Steigt um 3%
Oh Toyota baut seit heute 4.000 Corolas am Tag. Aktie Steigt um 4%
Oh VW baut seit heute 5.000 Golfs am Tag. Aktie Steigt um 3,3%

Totaler Quatsch. Wer kauft das? Algos?

Und der Bloomberg Tracker zeigt nach unten.

Was ein Laden.

Qualle1:
https://www.marketwatch.com/story/tesla-has-reached-producti…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.marketwatch.com/story/tesla-has-reached-producti…


Qualle2:
https://electrek.co/2018/11/30/tesla-model-3-production-rate…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.338.610 von benjamin3456 am 30.11.18 22:03:34

Ich hatte diese wundersam geleakte eMail so interpretiert, dass an einem Tag mal gut 1000 Stück gebaut wurden und diese wahrscheinlich 'factory gated' (Teslas eigene Definition von fertig).

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.338.622 von xwin am 30.11.18 22:07:33

oder das ganze basiert auf Hochrechnungen: Die Bandlaufgeschwindigkeit wurde für 1 Stunde auf 50 M3/Stunde hochgestellt und - Probleme hin oder her - ums verrecken nicht angehalten. Zack, 50/Std. produziert, das hochgerechnet auf 20 Std., zack 1.000/Tag geschafft. Es wird an 7 Tagen die Woche gearbeitet, also zack 7.000/Woche geschafft. Natürlich alles nur als Hochrechnung...

[benjamin3456]

Wenns mal wieder länger dauert am SC:

https://twitter.com/mek_pogi/status/1068595888564531200

[benjamin3456]

Ist das ein Problem? Oder ist das sogar eine gute Sache wenn jemand auf die Finger schaut?
Oder könnte hier ein Alarm Glöckchen leuten?

G.E., Tesla and Snap Are Under Accounting Investigation. Here’s What They Should Worry About.

https://www.nytimes.com/2018/11/30/business/dealbook/general…

Soviel Sachverstand habe ich dann in der Materie nicht. Was sagt @charliebrown oder @tradit dazu?

[tradit]

Sieht so etwa ein 'pickeliger' Wombat aus?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.338.994 von tradit am 30.11.18 23:29:16

'I love Tesla and the car, but ...'

wird im nächsten iOS dann wohl auch als Phrasenvorschlag kommen wenn man die ersten 2 Worte eintippt.

Scheint so ne Art Absolutionsgebet zu sein.

Ich als Kunde wäre einfach sauer und würde das Fahrzeug wohl verkaufen statt um Reparaturen zu betteln. Auffällig belastbar so ein Tesla Kunde.

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.338.994 von tradit am 30.11.18 23:29:16

They all love their Tesla Model 3

Zitat von tradit:

Hi Tradit

Deine Beiträge waren schon besser.

Für jeden unglücklichen Teslaowner verspreche ich für Dich hier mindestens 10 überglückliche Owner zu posten. Eine Kleinigkeit für mich.

Das bringt nichts, immer nur nach irgendwelchen kleinen Dingen wie ein ewiger Nörgler zu suchen.
Übrigens Tesla heute um > 9.00 US$ angestiegen.
Ich verstehe nicht, wenn das überzeugen soll ?

Hier für Dich ein Gegenargument. Hoffe es geht Dir dann besser...

https://twitter.com/i/status/1033472474393071616

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.339.186 von JosefKeuscher am 01.12.18 00:42:05

... die Lackschicht wird an der Stelle doch dick genug sein ?

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.338.826 von benjamin3456 am 30.11.18 22:47:05

Zitat von benjamin3456: Wenns mal wieder länger dauert am SC:

https://twitter.com/mek_pogi/status/1068595888564531200

Als Antwort steht in Benjamins Post, der ein Twitter Zitat ist, von einem der in seiner Selbstbeschreibung sich selbst als unemployed und nach dem Foto zu urteilen ebenfalls sehr übergewichtigen Schreiber, als letzter Beitrag nur dieser Link von einem Dritten.

https://twitter.com/mertistan/status/1068629950985580544

Jetzt kommt doch mal mit etwas Gutem und nicht immer so ein Schmarrn. Das überzeugt nicht.
Wenn ihr mal sagen würdet, Blackrock sei bei Tesla ausgestiegen, würde ich mal überlegen. Das alles überzeugt mich noch nicht richtig, was hier so kommt an negativen Nachrichten.

[xwin]

https://twitter.com/TeslaCharts/status/1068655001915019266

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.339.204 von xwin am 01.12.18 00:53:03

Zitat von xwin: ... die Lackschicht wird an der Stelle doch dick genug sein ?

Und erst die verbliebene Isolation der HV-Leitung im Radlauf?

Wäre doch zu schade, wenn die Kleine unfreiwillig zur weiteren Testperson im Stromkrieg zwischen Edison und N. Teslas zeitweiligem Chef werden würde?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.338.679 von cashtoeter am 30.11.18 22:18:35

Zitat von cashtoeter: oder das ganze basiert auf Hochrechnungen: Die Bandlaufgeschwindigkeit wurde für 1 Stunde auf 50 M3/Stunde hochgestellt und - Probleme hin oder her - ums verrecken nicht angehalten. Zack, 50/Std. produziert, das hochgerechnet auf 20 Std., zack 1.000/Tag geschafft. Es wird an 7 Tagen die Woche gearbeitet, also zack 7.000/Woche geschafft. Natürlich alles nur als Hochrechnung...

Das ist übrigens gar nicht völlig abwegig !

Der Text im original:

https://twitter.com/KelvinYang7/status/1068451179565408256

'Congratulations to the teams who achieved the 1000 Model 3 per day target'

Ein einzelnes Team wird wohl nicht 1000 Model 3 am Tag bauen. Es handelt sich um die Produktionsleistung des Gesamtkonzerns.

Daher wird es wohl eine Hochrechnung sein. Einige Teams haben so schnell gearbeitet, dass bei gleicher Arbeitsweise alle Teams zusammen 1000 Stück am Tag schaffen würden.

Rein theoretisch wäre es damit machbar. Theoretisch ... und dann hätten wir auch noch die Nachfrage.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.339.222 von JosefKeuscher am 01.12.18 01:02:35

Was ist den Gut?
Wie das überzeugt nicht?, Überzeugen zu was?
BlackRock ist noch investiert? Kann sein die sind in vielen zeugs investiert.

Bitte poste mal was anständiges. Was überzeugt.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.339.186 von JosefKeuscher am 01.12.18 00:42:05

Ich muss sagen, dass mich die Diskussion der letzten Tage hier eigentlich ziemlich freut, es scheint nichts Substanzielleres mehr zu geben als "Ein Kind berührt einen Tesla, hoffentlich bekommt es keinen Stromschlag",ein zwei andere negative Twitterbeiträge oder "der I-Pace verkauft sich aber auch gut in Norwegen und den Niederlanden". Generelle Zweifel an den (wöchentlichen) Produktionszahlen sind ja in gewissem Maße gerechtfertigt, aber auch hier ist noch nicht gesagt, ob sich das Niveau nicht vielleicht doch halten lässt. 1000 pro Tag ist auf jeden Fall ein neuer Spitzenwert, das ist unbestreitbar.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.338.826 von benjamin3456 am 30.11.18 22:47:05

Zitat von benjamin3456: Wenns mal wieder länger dauert am SC:

https://twitter.com/mek_pogi/status/1068595888564531200

Die SuC sind für Langstrecke da - die wenigen, die in den Städten stehen sind manchmal besetzt, weil lokale Owner gratis laden und sich grad noch etwas austauschen wollen. Das nervt natürlich (auch unter den T Fahrern gibt es so einige Dumpfbacken und Quasselstrippen, vgl. die Tussi vom 'Cannonball'), aber zum Glück zeigt es mir ja schon von weitem an, welche SuC wie stark besetzt sind. In Europa immer maximal zu 20% (ausser eben mitten in den Städten, wo ich auch mal 10 Minuten warten musste). Ganz im Gegensatz zu den öffentlichen Ladern, wo meist schon der PP zu klein ist. Habe ich noch gar nie versucht. Übrigens neulich einen E-Volvo am SuC gesehen! Tesla ist also tatsächlich offen für die Benutzung durch andere.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.338.994 von tradit am 30.11.18 23:29:16

Zitat von tradit: Sieht so etwa ein 'pickeliger' Wombat aus?

Nein aber ein super-PINGELIGER

https://photos.google.com/share/AF1QipOhDbELVodpfc13p_DvCQ_C…

Die Lackierung ist nicht so der Hammer, den Wagen tauscht Tesla wahrscheinlich aus.
Ausser er hat das Ganze selber inszeniert, wäre ja auch eine billige Variante um Tesla zu schaden.
Ruf / aufwändige Neulackierung.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.282.074 von querdenker06 am 23.11.18 07:37:11

Zitat von querdenker06: Der Tag geht und Johnny Walker kommt, das ist nicht Tesla sondern guter Whisky.

Der Sommer geht und die Probleme kommen? Das ist tesla, das ist das M3 und das sind schlecht gemachte Autos.

https://electrek.co/2018/11/22/tesla-model-3-software-update…

Software update to address cold weather issues aha.

Um es einfach auf den Punkt zu bringen, worum geht es.

Auch bei meinem Auto frieren im Winter ziemlich oft die Seitenscheiben ein, d.h. die elektrischen Fensterheber schaffen es einfasch nicht die noch zu bewegen. Öffnen der Seitenscheiben ist dann erst wieder möglich, wenn der Innenraum warm und die Scheiben aufgetaut sind.

Ist bei einem gut gemachten Auto kein Problem, weil wozu muß man beim Start am Morgen umbedingt die Scheiben öffnen.

Das M3 ist anders, ist ja von Tesla, ist ja vom großen Meister und Revolutionär des Automobilbaus.

Rahmenlose Scheiben mußten es für das M3 sein. Problemchen das Äffnen der Tür fünktioniert beim Tesla nur, wenn die Scheibe zuvor etwas heruntergefahren wird. Kein Problem im Sommer. Und was passiert im Winter wenn die blöde Scheibe einfriert? Oh ups Mist, dann geht die Tür nicht mehr auf.

Wie löst man das?

Tesla ist ja so fortschrittlich und hat OTAs. Also gibt es ein OTA was dieses Problem verhindert. Wenn der Tesla erkennt, daß es kalt ist und die Scheiben einfrieren könnten, denn sorgt die neue Software dafür, daß die Scheiben einfach nicht mehr komplett geschlossen werden, weil so kann man auch im Winter die Tür noch öffnen.

Okay kleiner Nachtei, wenn die Scheiben halt nicht komplett geschlossen sind, gut dann zieht es etwas und es wird im Innenraum etwas kälter, aber mein Gott, dafür hat man im M3 rahmenlose Scheiben, was will man als Kunde mehr.

Himmel warum hat Tesla so was nicht vorher gemerkt?

Na ja im letzten Winter wurden nur wenige M3 ausgeliefert und die gingen alle noch an Mitarbeiter in Kalifornien, es gab also kaum M3 die auf echte Winterbedingungen getroffen sind. Das passiert erst in diesem Jahr, weil sind ja schon viele M3 in Kanada und es fängt schon gut an.

Frieren dir die Scheiben ein, kommst du nicht in deinen Tesla rein, so einfach ist das beim M3.
Willst du auch im Winter in die Kiste, pfeift es dank OTA update jetzt durch jede Ritze.

Fred schreibt aber auch, dass die Fenster zum Öffnen der Türen nach dem Update nicht mehr so weit runterfahren und beim Öffnen an der Verkleidung kratzen.

Und er sagt: Das ist NICHT gut!

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.338.826 von benjamin3456 am 30.11.18 22:47:05

Zitat von benjamin3456: Wenns mal wieder länger dauert am SC:

https://twitter.com/mek_pogi/status/1068595888564531200

Dass die Wartezeiten zugenommen haben und vermutlich auch weiter zunehmen werden lässt sich ganz einfach statistisch zeigen. Das bedeutet natürlich nicht, dass jetzt wirklich überall diese Schlangen anzutreffen sind aber die Tendenz ist recht eindeutig und wenn es jetzt schon knirscht wirds wohl nicht besser ohne grössere Investitionen.

https://twitter.com/TeslaCharts/status/1065060205883469824

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.337.362 von Rostocker_Fischkopp am 30.11.18 18:48:48

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Elmer Fudd ist eine Zeichentrickfigur, siehe sein Accountbild. Nur weil er sich so nennt ist er gleich unglaubwürdig? Bitte...

Ja klar - er ist ja nicht das Schweinchen selber, sondern ein anderes - er wird einen Grund haben, genau diesen Avatar mit genau diesem Namen zu wählen. Vernünftige Leute wählen nicht freiwillig lächerliche Profilbilder, wozu auch ?

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.339.231 von xwin am 01.12.18 01:08:35

Zitat von xwin: https://twitter.com/TeslaCharts/status/1068655001915019266

Wieder einer mit lächerlichem Profilbild - da fragt man sich ernsthaft, woher er diese Zahlen haben will und ob die Norweger überhaupt jemals einen I-Pace gesichtet haben

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.340.545 von tesla4ever am 01.12.18 12:13:33

Zitat von tesla4ever:

Zitat von xwin: https://twitter.com/TeslaCharts/status/1068655001915019266

Wieder einer mit lächerlichem Profilbild - da fragt man sich ernsthaft, woher er diese Zahlen haben will und ob die Norweger überhaupt jemals einen I-Pace gesichtet haben

Ja, wahrscheinlich fragst du dich aber auch, ob die Erde eine Scheibe ist.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.340.497 von xwin am 01.12.18 11:59:54

Zitat von xwin:

Zitat von benjamin3456: Wenns mal wieder länger dauert am SC:

Das bedeutet natürlich nicht, dass jetzt wirklich überall diese Schlangen anzutreffen sind.

Ja, deshalb wird hier immer nur das eine Bild gezeigt, wo wahrscheinlich ein Tesla Club unterwegs war.

Abertausende von Schlangen vor SuCs ? Nein es sind nur eine Handvoll, die überhaupt dokumentiert sind - öfters mal dieselbe. Bild 2 und Bild 6 https://www.google.de/search?biw=1335&bih=597&tbm=isch&sa=1&…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.340.545 von tesla4ever am 01.12.18 12:13:33

Zitat von tesla4ever: Wieder einer mit lächerlichem Profilbild - da fragt man sich ernsthaft, woher er diese Zahlen haben will und ob die Norweger überhaupt jemals einen I-Pace gesichtet haben

Selbst im KohleStattBildungForum finden sich die N Zahlen, informierst Du Dich da nicht mehr über die aktuellen Si-Pastenanoden Ladestrom- bzw. Leistungsbeschränkungen bei niedrigem SOC oder holst Dir Tipps zur Kabinenisolation?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.023.234 von charliebraun am 22.10.18 19:39:10

Zitat von charliebraun: Schon gesehen? Musk fantasiert davon, daß Leute am 10. Dez. in seinem Tunnel spazierenfahren werden.
Bin schon gespannt auf die Ausreden, wenn das verschoben wird. Kaum vorstellbar, daß er bis dahin schon eine behördliche Zulassung von dem Ding für öffentlichen Transport hat.

Elon Musk: Rapid-transit test tunnel under LA opens to public Dec. 10
"The first tunnel is almost done," he tweeted Sunday night. "Opens Dec 10," he typed to his 23.1 million followers soon afterward.
"Opening event that night & free rides for the public the next day," he replied to a Twitter user's question later.
https://eu.usatoday.com/story/money/cars/2018/10/22/elon-mus…

Elon Musk muss nach Rechtsstreit Tunnelgrabungen in L.A. beenden
29. November 2018, 08:28 - derstandard.at/2000092681264/Elon-Musk-muss-nach-Rechtsstrei…

[charliebraun]

Bis jetzt schon 3.000 Vorbestellungen (mit €2.500 Anzahlung) für Porsche Taycan in Norwegen.
Porsche will die ursprünglich geplante Fertigungskapazität von 20.000 p.a. erhöhen.




Porsche will mehr Taycan bauen, neuer 911er könnte elektrifiziert werden
30.11.2018 | In: Autoindustrie, Neues zu Modellen
https://ecomento.de/2018/11/30/porsche-will-mehr-taycan-baue…

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.341.316 von charliebraun am 01.12.18 15:38:09

Bei Tesla hätte diese Nachricht für mindestens 5% Kursplus gesorgt. Und natürlich wären gleich mal die Vorbestellungen global hochgerechnet worden.

[tesla4ever]

Die Kantonspolizei Basel-Stadt beschafft sich sieben neue Teslas als Einsatzfahrzeuge.

https://www.blick.ch/news/schweiz/basel/basler-als-pioniere-…



+ 7 Stk Model X

Apropos Schweiz : Hayek sollte mit seinem Swatch-E-Mobil ja eigentlich den Elon Erfolg vorwegnehmen, hätte nicht Daimler dann den Smart daraus gemacht und diesen Plan zerstört - indem auch dieses Auto zum Verpenner wurde. Schade!

[pickuru]

"Kurt Sigl" Chef des Bundesverbandes für E-Mobilität: Elektromobilität - Bei E Autos fahren wir hinterher

https://aktien-boersen.blogspot.com/2018/12/kurt-sigl-chef-d…

[ShakuZZa76]

http://www.spiegel.de/fotostrecke/audi-e-tron-gt-fotos-fotos…

Leider geil👍

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.341.643 von tesla4ever am 01.12.18 17:51:28

Dann legt die Polizei bald höchstpersönlich die Feuerwehr und Strassenreinigung dort lahm!?

Kein Problem, die Teslakrematorien lässt man eh meist besser ausbrennen, wurden ja schliesslich emissionslos hergestellt und brennen auch so ab...

[tradit]

Betrunken und schlafend im "Autopilot"-Modus:

https://www.automobilwoche.de/article/20181201/NACHRICHTEN/1…

Wie "Fortune" berichtet, habe ein Beamter der California Highway Patrol am frühen Freitag einen grauen Tesla bemerkt, der mit 70 Meilen pro Stunde (knapp 113 km/h) auf dem Highway 101 unterwegs war. Der "Fahrer" schien zu schlafen. Die Highway Patrol schloss daraufhin den Highway für den Verkehr und brachte den Tesla zum Stoppen, indem sie ihn überholten und langsam abbremsten.

Horst Lügening mit jet lag?

[ichschreibhiermalmit]

Sonst beschäftige ich mich nicht mit dem Müll (Systemmedien9, aber hier etwas dazu, wenn es hier jemanden gibt, an dem das eventuell auch vorbeigegangen ist.

https://www.youtube.com/watch?v=97WWcE0RZa8

https://www.youtube.com/watch?v=_Ym9EEXRpbA

https://www.youtube.com/watch?v=_xtTVEi4YLg

Die Moderatorin im letzten Video hat wohl Germanistik "studiert", ob sie das abgeschlossen hat, ist nicht klar, und ich vermute in der freien Wirtschaft hat sie auch noch keinen Euro verdient - nur als Vorwarnung.

[ichschreibhiermalmit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.342.498 von ichschreibhiermalmit am 01.12.18 22:10:15

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.342.510 von ichschreibhiermalmit am 01.12.18 22:12:56

Zitat von ichschreibhiermalmit:

Ist schon länger als Lügenbold entlarvt worden - Nicht mehr aktuell diese 'News'.

[tesla4ever]

What Tesla did is ‘truly astonishing’, says Porsche

https://electrek.co/2018/12/01/tesla-astonishing-porsche/



Over a second slower than Tesla’s top Model S

Das mit dem schneller laden müsste erst mal noch demonstriert & nachgewiesen werden, noch ist es nicht möglich ohne dass die Kabel überhitzen und die Batterie Schaden nimmt.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.344.928 von tesla4ever am 02.12.18 16:07:24

Zitat von tesla4ever: Ist schon länger als Lügenbold entlarvt worden - Nicht mehr aktuell diese 'News'.

Erklär's mir doch genau: Wer hat Prof. Köhler als Lügenbold entlarvt? Wer und wie?

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.249 von charliebraun am 02.12.18 17:25:05

Lungenfacharzt- pah.
Für Teslafreunde muss man Youtuber, sonst ist man nicht glaubwürdig.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.344.970 von tesla4ever am 02.12.18 16:14:44

Ja, es ist wirklich astonishing dass Tesla noch existiert. Offenbar ist die Produktion von M3 noch ein bisschen chaotisch, denn während MR Besteller Lieferverzögerungen berichten gibt es wohl etliche LR Lagerfahrzeuge. Was viele MR Besteller jetzt dazu veranlasst, auf einen lagernden LR umzusteigen.

Warten wir auf die nächsten Personalabgänge und die Zulassungszahlen November.

[JosefKeuscher]

General Motors sieht ebenfalls die Zukunft in vollelektrischen Fahrzeugen

Nach VW mit seinen Töchtern, nun auch klare Richtungsvorgabe des Konzerns General Motors.

Ist der Diesel bald tot ? In USA hatte er ohnehin noch nie viele Freunde.

The death of plug-in hybrid electric vehicles became more real recently, with GM announcing that it was closing several of its plants across the United States and Canada. Among these plants was GM’s oldest factory at Detroit-Hamtramck, which produces the Volt. In a later statement, GM confirmed that it would be discontinuing the production of the Volt, with the company focusing on developing all-electric cars like the Bolt EV instead. so Simon Alvarez - Posted on November 30, 2018

[BlueTornado]

Bei L&S macht der Kurs einen Freudensprung. Hoffnung (Konkretes gibt es doch noch nicht, oder?) auf Ende der Zölle in China oder habe ich noch etwas verpasst?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.603 von BlueTornado am 02.12.18 18:46:07

Kein Ende, aber auf Eis gelegt. Morgen wird wohl ein schlechter Tag für Puts.

https://www.n-tv.de/politik/Trump-und-Xi-legen-Zollstreit-au…

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.636 von charliebraun am 02.12.18 18:53:56

Trump hat doch nur die ab Januar angekündigte weitere Zollerhöhung aufs Eis gelegt. Dass heißt, es bleibt bis März bei der gegenwärtigen Situation, also eigentlich was Tesla betrifft ein Nullevent. Kann sein, dass das Tesla-Aktionäre nicht kapieren. Würde auch nicht zu viel auf die L&S Kurse geben.

[JosefKeuscher]

Wallstreet Journal - Tesla Is the Hot Spot for Young Job Seekers - Hohe Mitarbeiterzufriedenheit bei Tesla

Despite long hours and frenetic pace, a job at Elon Musk’s electric-car company is a career break many idealistic engineers find impossible to pass up

https://www.wsj.com/articles/tesla-is-the-hot-spot-for-young…

Tesla einer der beliebtesten Arbeitgeber im Silicon Valley

Laut der beliebten US-Karriere-App Handshake hat Tesla zwischen 2016 und 2017 mehr Bewerbungen für Jobs und Praktika erhalten als alle anderen gelisteten Firmen. Die Zahl der Bewerbungen im vergangenen Jahr verdoppelte sich auf fast 500.000, so eine Konzernsprecherin.

Hohe Mitarbeiterzufriedenheit bei Tesla

[BlueTornado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.711 von cashtoeter am 02.12.18 19:08:26

Hatte es auch so wie cashtoeter verstanden und habe beim Lesen des ntv Artikels den Eindruck, dass die Details noch nicht ganz klar sind...

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.729 von JosefKeuscher am 02.12.18 19:10:54

Lese ich das richtig: ein Automechaniker und Carglass-Mitarbeiter ist nun bei Tesla für die Qualität zuständig?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.777 von BlueTornado am 02.12.18 19:21:04

Der Markt wird generell hoch gehen. Wird morgen sicher wenige Verlierer geben.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.729 von JosefKeuscher am 02.12.18 19:10:54

Zitat von JosefKeuscher: Despite long hours and frenetic pace, a job at Elon Musk’s electric-car company is a career break many idealistic engineers find impossible to pass up

https://www.wsj.com/articles/tesla-is-the-hot-spot-for-young…

Tesla einer der beliebtesten Arbeitgeber im Silicon Valley

Laut der beliebten US-Karriere-App Handshake hat Tesla zwischen 2016 und 2017 mehr Bewerbungen für Jobs und Praktika erhalten als alle anderen gelisteten Firmen. Die Zahl der Bewerbungen im vergangenen Jahr verdoppelte sich auf fast 500.000, so eine Konzernsprecherin.

Hohe Mitarbeiterzufriedenheit bei Tesla

Was hat das mit dem Produkt oder der Zukunft der Firma zu tun???

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.346.245 von ktw am 02.12.18 21:19:32

Zitat von JosefKeuscher: Laut der beliebten US-Karriere-App Handshake hat Tesla zwischen 2016 und 2017 mehr Bewerbungen für Jobs und Praktika erhalten als alle anderen gelisteten Firmen.

2018 haben mehr als 40 Executives Tesla verlassen. Darunter so ausgewiesene Experten wie Jim Keller.

Also im oberen Management scheint Tesla immer unbeliebter zu sein.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.346.245 von ktw am 02.12.18 21:19:32

Zitat von JosefKeuscher: Tesla einer der beliebtesten Arbeitgeber im Silicon Valley

Laut der beliebten US-Karriere-App Handshake hat Tesla zwischen 2016 und 2017 mehr Bewerbungen für Jobs und Praktika erhalten als alle anderen gelisteten Firmen. ...

Das gilt wohl nur für Jobs und Praktika, wahrscheinlich für picklige Wombats. Ein paar Etagen drüber sieht die Tendenz ein wenig anders aus:

https://capitalistexploits.at/2018/07/facebook-face-plants-a…

[SAUBAERDERECHTE]

Morgen kommen die M3 Zulassungen für November/USA

Man darf gespannt sein😀☝️

[3Angel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.347.610 von SAUBAERDERECHTE am 03.12.18 08:38:30

China will für US Hersteller den Zoll von aktuell 40% auf Null bringen.
Tesla produziert außerhalb des Zollschutzes (also nicht in China) und müsste demnach den Importzoll bezahlen. Wenn er nun wegfällt wird der Tesla um 40% preiswerter.

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/10694411981574553…

[Promethium]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.636 von charliebraun am 02.12.18 18:53:56

Zitat von charliebraun: Morgen wird wohl ein schlechter Tag für Puts.

Aber vielleicht ein guter Tag um Puts zu kaufen

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.347.991 von 3Angel am 03.12.18 09:19:31

Zitat von 3Angel: China will für US Hersteller den Zoll von aktuell 40% auf Null bringen.
Tesla produziert außerhalb des Zollschutzes (also nicht in China) und müsste demnach den Importzoll bezahlen. Wenn er nun wegfällt wird der Tesla um 40% preiswerter.

Die Wunder der Prozentrechnung offenbaren uns, dass ein Produkt, welches am Anfang 100 Geldeinheiten (GE) kostet, mit 40% Zoll beaufschlagt wird, dann 140 GE kostet. Also 40 % mehr. Wenn der 40 %ige Zoll wieder aufgehoben wird, dann kostet das Produkt wieder 100 GE.

ABER: 100/140= 0,7143! Und 0,7143-1=0,2857! Also kostet das Produkt dann 28,57% weniger!

[marieviktor]

Die 500er Marke ist in Sichtweite...wunderbar
Bitte aber noch vor Weihnachten meine Frau braucht noch eine neue Rolex

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.468 von erwin-kostedde am 02.12.18 18:06:21

Zitat von erwin-kostedde: Lungenfacharzt- pah.
Für Teslafreunde muss man Youtuber, sonst ist man nicht glaubwürdig.

Im Ruhestand und wohl geistig schon ziemlich verwirrt, der Gute. Leidet offenbar an akutem Geldmangel, weshalb er sich für Auftritte satt bezahlen lässt.

Veranstaltet wurde das Symposium von AVL – einer österreichischen Firma, die unter anderem vom Entwickeln und und Testen von Motoren lebt.
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.experte-zweife…

Ist ja vollkommen klar, dass dieser Typ, an den sich nun alle Petrolheads so verzweifelt klammern, ein ausgewiesener Scharlatan ist. Studien ganz zufällig erst jetzt zu kritisieren (zwar nicht methodisch, aber die Schlüsse seien jetzt falsch), nachdem Jahrzehnte lang die Grenzwerte gelten, fast auf der ganzen Welt, und diese auch von Herstellern mit grossem (Mogel-) Aufwand eingehalten wurden.
Erst jetzt, wo auch der Betrug endlich aufgedeckt wurde, verlangt dieser Superspezialist also, dass man einfach die G…. Ok ihm kann's egal sein, lebt ja eh nicht mehr lang und seine Kollegen werden in Zukunft wieder fetter verdienen, wenn es noch mehr Lungenkranke gibt, während der Staat Geld spart und dafür aufkommen kann ...

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.349.116 von tesla4ever am 03.12.18 11:30:50

..dass man einfach die Grenzwerte heraufsetzt und gut ist.
Wollte ich sagen

[TankmanWO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.349.059 von marieviktor am 03.12.18 11:21:03

Jo, heute sollte doch 25% plus drin sein.
Läuft doch wieder soooo gut für Tesla - China kann erobert werden.

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.349.116 von tesla4ever am 03.12.18 11:30:50

Zitat von tesla4ever:

Zitat von erwin-kostedde: Lungenfacharzt- pah.
Für Teslafreunde muss man Youtuber, sonst ist man nicht glaubwürdig.

Im Ruhestand und wohl geistig schon ziemlich verwirrt, der Gute. Leidet offenbar an akutem Geldmangel, weshalb er sich für Auftritte satt bezahlen lässt.

Veranstaltet wurde das Symposium von AVL – einer österreichischen Firma, die unter anderem vom Entwickeln und und Testen von Motoren lebt.
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.experte-zweife…

Ist ja vollkommen klar, dass dieser Typ, an den sich nun alle Petrolheads so verzweifelt klammern, ein ausgewiesener Scharlatan ist. Studien ganz zufällig erst jetzt zu kritisieren (zwar nicht methodisch, aber die Schlüsse seien jetzt falsch), nachdem Jahrzehnte lang die Grenzwerte gelten, fast auf der ganzen Welt, und diese auch von Herstellern mit grossem (Mogel-) Aufwand eingehalten wurden.
Erst jetzt, wo auch der Betrug endlich aufgedeckt wurde, verlangt dieser Superspezialist also, dass man einfach die G…. Ok ihm kann's egal sein, lebt ja eh nicht mehr lang und seine Kollegen werden in Zukunft wieder fetter verdienen, wenn es noch mehr Lungenkranke gibt, während der Staat Geld spart und dafür aufkommen kann ...

Das deine assoziativen Fähigkeiten einen IQ von unter 100 annehmen lassen liegt auf der Hand. Du solltest deine verlinkten Artikel vorher auch lesen.
Du bist ein Aushängeschild für Fake-News und Realitätsverweigerung gepaart mit Hirn-Diarrhoe.
Diese Klarstellung musste an dieser Stelle mal sein den du beleidigst eine reale Person die für den Umweltschutz mehr macht als ein Teslafahrer.
Schande über dich.

[tesla4ever]

Solarcity - erfolglos ?

https://www.teslarati.com/tesla-virtual-power-plant-south-au…

Oh, 50'000 Häuser bestückt mit Powerwalls und 5kW Solaranlage in einem einzigen Projekt ?
Das ist natürlich voll defizitär, gell. Die Pleitegeier kreisen schon

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.349.356 von TankmanWO am 03.12.18 12:05:37

Zitat von TankmanWO: Jo, heute sollte doch 25% plus drin sein.
Läuft doch wieder soooo gut für Tesla - China kann erobert werden.

Für einmal hast Du fast recht

Immerhin wird gerade die magische Zahl von 360$ deutlich überschritten!

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.349.533 von tesla4ever am 03.12.18 12:23:19

Krass, nachdem sie es bis jetzt geschafft haben innerhalb der ersten Phase 100 Häuser zu bestücken, nehmen sie sich 50.000 vor.

[Teddybear]

Die China-Meldung mag heute dem Kurs helfen. Auf längere Sicht ist es nicht gut für Tesla, denn die Zölle können nicht mehr schuld sein, wenn Model 3 in China völlig überraschend doch keinen reißenden Absatz findet.

Und die Chancen in China stehen nicht gut. Die reichen Chinesen, die einen Tesla wollen, haben ein Model S. An einer Billig-Volksversion sind sie nicht interessiert. Mercedes und BMW verkaufen in China auch fast nur die teuren Modelle.

Chinesen mit wenig Geld, die ein E-Auto kaufen müssen wegen staatlicher Zulassungsrestriktionen, kaufen ein chinesisches zu einem Drittel des Preises des M3 (ohne Zoll). Die Klasse der mittellosen Fanboys, die sich aus Ideologie und zum Angeben verschulden für das Messias-Auto, existiert in China vermutlich nicht.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.345.729 von JosefKeuscher am 02.12.18 19:10:54

Kein Tesla in den TOP20

https://www.businessinsider.de/universum-ranking-das-sind-di…

[tesla4ever]

Strom gibt's immer genug - Stichwort Thorium

https://www.sueddeutsche.de/wissen/atomkraft-klimawandel-erd…

Kein Neanderthaler-Tech mit Hustenreiz mehr nötig.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.351.183 von felicitas123 am 03.12.18 15:46:17

Zitat von felicitas123: Kein Tesla in den TOP20

https://www.businessinsider.de/universum-ranking-das-sind-di…

Platz 13 — Amazon

Sollte wohl eher heissen die un-attraktivsten. Da hat der Fehlerteufel zugeschlagen beim 'Insider'

[BlueTornado]

Hat jemand mitbekommen, ob Trumps Tweet inzwischen von chinesischer Seite bestätigt wurde? War ja leider tweetüblich eher detailarm...

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.352.125 von BlueTornado am 03.12.18 17:12:53

Zitat von BlueTornado: Hat jemand mitbekommen, ob Trumps Tweet inzwischen von chinesischer Seite bestätigt wurde? War ja leider tweetüblich eher detailarm...

Im Gegenteil. Die Auffassungen über die Einigung sind im Detail höchst unterschiedlich auf amerikanischer und chinesischer Seite.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.352.983 von xwin am 03.12.18 18:33:44

Ich glaube ja nicht dass China einseitig Zölle senkt nur weil die USA von einer weiteren Erhöhung absieht. Dass sind doch allenfalls Phrasen, um die Situation zu entspannen. China beabsichtigt...

Sollten die chinesichen Zölle wirklich komplett entfallen, kann ich mir durchaus einen kurzfristigen Nachfrageanstieg für S und X vorstellen, aber allein ein reiner Nachholeffekt, nichts nachhaltiges.

Da man M3 LR schon mehr produziert hat als Nachfrage da war, und MR auch innerhalb von 4 Wochen lieferbar ist, bleibt es für mich dabei: Teslas Zeit läuft ab

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.353.316 von cashtoeter am 03.12.18 19:13:28

Das wäre ein riesen Erfolg für Trump 😬 Hoffe die Chinesen haben noch was in petto...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.351.084 von felicitas123 am 03.12.18 15:38:58

Zitat von felicitas123: Krass, nachdem sie es bis jetzt geschafft haben innerhalb der ersten Phase 100 Häuser zu bestücken, nehmen sie sich 50.000 vor.

Rechnen wir doch mal: Lüge 50.000 / Realität 100 = 500 - der generelle "tesla4ever-Lügenfaktor"?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.353.886 von ShakuZZa76 am 03.12.18 20:44:31

Zitat von ShakuZZa76: Das wäre ein riesen Erfolg für Trump 😬 Hoffe die Chinesen haben noch was in petto...

Haben sie. Zum Beispiel seltene Erden und Ausfuhrsteuern aufs iPhone. Wundere mich die ganze Zeit, dass die Karte nicht gespielt wird aber vielleicht macht China das ggf. einfach statt zu drohen wie der Schreihals.

[cashtoeter]

Auf electrek ist zu lesen, dass sich ein republikanischer Senator für eine Beendigung des Tax Crédit und für die Einführung einer Highway-User Fee für EV´s ausgesprochen hat. Würde sich aber sicher nicht auf Tesla auswirken, da die "best car ever" bestimmt trotzdem eine große genießen würden. Insofern ist der Tax-Crédit doch hinsichtlich Tesla die reinste Steuerverschwendung.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.349.116 von tesla4ever am 03.12.18 11:30:50

Auch andere Lungenärzte, die herangezogen werden, haben natürlich allesamt keine Ahnung. Die wissen nicht, wieso ihre Wartezimmer so voll sind mit NOx Geschädigten. Erst Recht können die gar nicht beurteilen, wieviele Leute es nicht mal mehr bis zum Arzt schaffen.

Ahnung haben hingegen Alkoholverkäufer mit Wortfindungsstörungen, die CF und GuV nicht auseinander halten können.

[cashtoeter]

Auf electrek ist zu lesen (nicht ganz frisch), dass sich ein republikanischer Senator für eine Beendigung des Tax Crédit und für die Einführung einer Highway-User Fee für EV´s ausgesprochen hat. Würde sich aber sicher nicht auf Tesla auswirken, da die "best car ever" bestimmt trotzdem eine große genießen würden. Insofern ist der Tax-Crédit doch hinsichtlich Tesla die reinste Steuerverschwendung.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.354.879 von cashtoeter am 03.12.18 23:21:47

Sorry, doppelt!

[tesla4ever]

&quot;Selten war eine Stromrakete so hochwertig und unauffällig wie diese&quot;

https://www.nzz.ch/mobilitaet/auto-mobil/tesla-model-3-erste…



Um es vorwegzunehmen: Der Wagen scheint die hohen Erwartungen vollumfänglich zu erfüllen.

Fazit: Die aktuelle Konkurrenz, man denke an die bisherigen Bestseller Nissan Leaf und Renault Zoe, wie auch künftige Elektroautos wie der VW ID. Neo dürften es auch in Europa schwer haben, gegen den Vorreiter zu bestehen. Da werden grosse Marketingbudgets erforderlich sein, um den Tesla Model 3 aus dem Feld zu schlagen. Das tut doppelt weh, denn Tesla gibt für Werbung bekanntlich fast gar nichts aus.

Die NZZ war - wie alle andern Zeitungen im D-Sprachigen Raum sonst immer sehr kritisch gegenüber Tesla

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.354.936 von tesla4ever am 03.12.18 23:32:44

Klar, gegen das M3 LR Performance können Nissan Leaf und Renault Zoe einpacken. Werden bestimmt mit erscheinen des M3 vom Schweizer Markt verschwinden.

Ach, da war doch was... der sicher zu vernachlässigende geringfügige Preisunterschied.

[cashtoeter]

Hoffe, dass das M3 bald nach Europa kommt, damit das Gedöhns von den 100tausenden Reservierungen = Bestellern endlich mal ein Ende hat.

[JosefKeuscher]

Hallo crashtoeter.

https://finance.sina.cn/usstock/mggd/2018-11-30/detail-ihpev…

Sina Finance meldet, extrem großes Interesse am Arbeitgeber Tesla. Die Bewerber haben denen die Türen eingerannt und man wollte eigentlich nur bis zu einer gewissen Uhrzeit Bewerber annehmen, aber hat dann wegen der großen Anzahl und der langen Schlangen, doch bis spät in die Abendstunden die Bewerber aufgenommen und interviewt.

Nicht nur in USA ist es einer der begehrten Arbeitgeber, es scheint, als sei es in China für die Menschen dort ebenfalls ein attraktiver Arbeitgeber.

[JosefKeuscher]

Jaguar considers full transformation to EV-only brand

Jaguar execs reportedly pondering transition to fully-electric fleet in 10 years
JLR top brass are considering making all Jaguars electric-powered within the next decade

https://www.autocar.co.uk/car-news/industry/jaguar-considers…

Nachdem schon Porsche dem Diesel ade sagt, kommt Jaguar mit Statements zu einer Transformation zu einem reinen EV-Hersteller.

[xwin]

Hat schon wieder einer Gaspedal mit Bremse verwechselt. Am Autopiloten kanns ja nicht gelegen haben.

Near fatal accident at my home, unable to get a hold of anyone at Tesla for help getting crash data and make sense of all this. Concerned about auto-pilot safety claims!

https://twitter.com/thisisvick/status/1069621962257911809

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.355.083 von xwin am 04.12.18 00:27:10

-- was soll uns das sagen ? --

Zitat von xwin: Hat schon wieder einer Gaspedal mit Bremse verwechselt. Am Autopiloten kanns ja nicht gelegen haben.

https://twitter.com/thisisvick/status/1069621962257911809

Was soll uns das sagen ? Das einer das Gaspedal mit der Bremse verwechselt hat ?
Das ist richtig lustig und hat es doch schon tausend mal gegeben. Aber besonders lustig ist es anscheinend, weil es ein Tesla ist.

Primitiver Mobbingversuch oder schlechter Humor ? -- Erkläre es mir --

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.355.116 von JosefKeuscher am 04.12.18 01:12:32

Zitat von JosefKeuscher: Primitiver Mobbingversuch oder schlechter Humor ? -- Erkläre es mir --

Vielleicht eher der primitive Versuch einen 'Autopiloten' zu entwickeln ?

Elon Musk: adding houses to neural network soon !

[SAUBAERDERECHTE]

Das ist das neue V9 Summon Feature. Beim Fernsehen die falsche Fernbedienung gedrückt?

PS

Reibt Euch nicht immer am Troll, ich habe den Knaben längst ausgeblendet.

Er fährt sicher zum Lachen in den Keller, auch mal durch die Pappwand

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.355.182 von SAUBAERDERECHTE am 04.12.18 03:39:02

Ein Tesla gehört wegen dem Akku eh ins Wohnzimmer 😂

[drehrumbum]

"Ein wichtiges Wahlkampfthema von Donald Trump war die Schaffung von Arbeitsplätzen in der US-Industrie. Nun macht er mit einem weiteren Erbe seines Vorgängers Obama Schluss. Für E-Autos und erneuerbare Energien soll die staatliche Förderung auslaufen."
https://www.n-tv.de/wirtschaft/Trump-will-E-Autos-nicht-mehr…

[dg6nds]

Gestern hat die Börse Tesla wegen eines möglichen Wegfalls der Zölle in China gefeiert. Heute meldet ntv, dass Trump die Förderung von E-Autos in den USA komplett streichen will (2,5k-7,5k).

Bin gespannt was schwerer wiegt. Sage nur 275 Neuzulassungen in ganz China...

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.355.800 von dg6nds am 04.12.18 08:16:15

Zitat von dg6nds: Gestern hat die Börse Tesla wegen eines möglichen Wegfalls der Zölle in China gefeiert. Heute meldet ntv, dass Trump die Förderung von E-Autos in den USA komplett streichen will (2,5k-7,5k).

Bin gespannt was schwerer wiegt. Sage nur 275 Neuzulassungen in ganz China...

Dass Tesla nicht darauf reagiert könnte daran liegen, dass der Wegfall der Förderung sie kein bisschen betrifft, da sie erst ab 2020 - 21 auslaufen soll(https://electrek.co/2018/12/03/trump-end-electric-car-tax-cr… (Zur Erinnerung, der Tax Credit läuft für Tesla Ende 2019 aus).
Härter treffen wird es da die deutschen Autobauer, die erst dann auf den Markt kommen. Ausserdem ist wohl noch gar nicht klar, ob er das auch durchdrücken könnte...

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.094 von Wegecke am 04.12.18 08:46:56

Genau. Vielleicht steigt Tesla deswegen. Betrifft ja die Konkurrenz.

[cashtoeter]

Die tollen Tesla werden bestimmt auch ohne Steuergeschenke wie geschnitten Brot verkauft. Einem Teslariati ist nichts zu teuer.

[benjamin3456]

Elon hat neue Freunde bei den Demokraten:

OCASIO-CORTEZ GOES AFTER TESLA: ‘WE GOT NO RETURN ON OUR INVESTMENT’

“For far too long, we gave money to Tesla, we gave money to a ton of people and we got no return on our investment that the public made in creating technologies, and it’s about time we get our due because it’s the public that funded and financed a lot of innovative technologies,” Ocasio Cortez continued.

https://dailycaller.com/2018/12/03/alexandria-ocasio-cortez-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://dailycaller.com/2018/12/03/alexandria-ocasio-cortez-…

Und diese Frau liebt den Sozialismus und verteilt gerne Steuergelder.

Wer weis, vielleicht muss Musk in Zukunft wieder was abgeben, bzw. bekommt keinen Staatliche Unterstützung mehr. Aber der Laden läuft bombe, daher benötigt Elon keinen Cent mehr vom Staat.

[3Angel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.348.603 von DieroteZora am 03.12.18 10:24:52

Da hast du natürlich Recht. Ich hatte mich falsch ausgedrückt
Vielen Dank für deine Korrektur.

Zitat von DieroteZora:

Zitat von 3Angel: China will für US Hersteller den Zoll von aktuell 40% auf Null bringen.
Tesla produziert außerhalb des Zollschutzes (also nicht in China) und müsste demnach den Importzoll bezahlen. Wenn er nun wegfällt wird der Tesla um 40% preiswerter.

Die Wunder der Prozentrechnung offenbaren uns, dass ein Produkt, welches am Anfang 100 Geldeinheiten (GE) kostet, mit 40% Zoll beaufschlagt wird, dann 140 GE kostet. Also 40 % mehr. Wenn der 40 %ige Zoll wieder aufgehoben wird, dann kostet das Produkt wieder 100 GE.

ABER: 100/140= 0,7143! Und 0,7143-1=0,2857! Also kostet das Produkt dann 28,57% weniger!

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.229 von benjamin3456 am 04.12.18 09:00:17

Zitat von benjamin3456: Elon hat neue Freunde bei den Demokraten:

OCASIO-CORTEZ GOES AFTER TESLA: ‘WE GOT NO RETURN ON OUR INVESTMENT’

“For far too long, we gave money to Tesla, we gave money to a ton of people and we got no return on our investment that the public made in creating technologies, and it’s about time we get our due because it’s the public that funded and financed a lot of innovative technologies,” Ocasio Cortez continued.

https://dailycaller.com/2018/12/03/alexandria-ocasio-cortez-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://dailycaller.com/2018/12/03/alexandria-ocasio-cortez-…

Und diese Frau liebt den Sozialismus und verteilt gerne Steuergelder.

Wer weis, vielleicht muss Musk in Zukunft wieder was abgeben, bzw. bekommt keinen Staatliche Unterstützung mehr. Aber der Laden läuft bombe, daher benötigt Elon keinen Cent mehr vom Staat.

Joa, wenn sie was substanzielles zu der Diskussion beitragen könnte, würden ich oder andere Leute sich vielleicht damit beschäftigen. Aber so völlig ohne Zusammenhang bleibt es auch dem Niveau von manchen Poster in diesem Thread (nicht dir). Zur Erinnerung: Tesla beschäftigt um die 30.000 Mitarbeiter und hat den Ruf als eins der innovativsten Unternehmen der Welt. Und das tausende Amerikaner jetzt und in Zukunft Geld sparen mit der E-Mobilität vergisst sie auch irgendwie...

[oxybenzol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.229 von benjamin3456 am 04.12.18 09:00:17

Zitat von benjamin3456: Elon hat neue Freunde bei den Demokraten:

OCASIO-CORTEZ GOES AFTER TESLA: ‘WE GOT NO RETURN ON OUR INVESTMENT’

“For far too long, we gave money to Tesla, we gave money to a ton of people and we got no return on our investment that the public made in creating technologies, and it’s about time we get our due because it’s the public that funded and financed a lot of innovative technologies,” Ocasio Cortez continued.

https://dailycaller.com/2018/12/03/alexandria-ocasio-cortez-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://dailycaller.com/2018/12/03/alexandria-ocasio-cortez-…

Und diese Frau liebt den Sozialismus und verteilt gerne Steuergelder.

Wer weis, vielleicht muss Musk in Zukunft wieder was abgeben, bzw. bekommt keinen Staatliche Unterstützung mehr. Aber der Laden läuft bombe, daher benötigt Elon keinen Cent mehr vom Staat.

Das Wort Sozialismus wird nur verwendet, wenn man mit der Subvention nicht einverstanden ist.

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.550 von Wegecke am 04.12.18 09:30:42

Wo genau spart ein Amerikaner derzeit Geld mit E-Mobilität?

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.550 von Wegecke am 04.12.18 09:30:42

Anbei noch mehr Substanz:

http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/donald-…

Von beiden US-Parteien Demokraten und Republikaner in die Zange genommen zu werden, würde ich jetzt nicht positiv beschreiben. Oft sind diese sich uneinig, bei den Thema Subventionen bzgl. erneuerbaren und E-Auto anscheinend eher einig.

Aber Tesla ist ja innovativ (was auch immer du damit meinst) und wird das bestens überstehen. Geld verdient Tesla ja seit q3 endlich, daher benötigen die auch keine Subventionen mehr. So wird ja auch immer bei den Herstellern der Verbrennern argumentiert, warum benötigen Unternehmen die Geld verdienen Subventionen?

Somit alles richtig und überfällig das Streichen von Subventionen.

[Jo1]

Kann das jemand interpretieren?

Ich meine von den "ursprünglichen" Plänen bisher wenig gelesen zu haben...

https://www.reuters.com/article/us-tesla-model-y/tesla-chang…

ist das nun Fortschritt oder Rückschritt?

Und ja ich weiß, dass es mit fast 100%tiger Sicherheit nicht so schnell kommen wird, mich interessiert wirklich nur der Unterschied zur bisherigen Planung.

Bin aktuell ganz kurz davor wieder auf den buy button für puts zu drücken, aber mir fehlt noch die letzte Motivation...

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.865 von benjamin3456 am 04.12.18 09:59:02

Zitat von benjamin3456: Anbei noch mehr Substanz:

http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/donald-…

Von beiden US-Parteien Demokraten und Republikaner in die Zange genommen zu werden, würde ich jetzt nicht positiv beschreiben. Oft sind diese sich uneinig, bei den Thema Subventionen bzgl. erneuerbaren und E-Auto anscheinend eher einig.

Aber Tesla ist ja innovativ (was auch immer du damit meinst) und wird das bestens überstehen. Geld verdient Tesla ja seit q3 endlich, daher benötigen die auch keine Subventionen mehr. So wird ja auch immer bei den Herstellern der Verbrennern argumentiert, warum benötigen Unternehmen die Geld verdienen Subventionen?

Somit alles richtig und überfällig das Streichen von Subventionen.

Ich bin total bei dir, wenn es um das Streichen von Subventionen geht. Dann muss man aber auch das komplette System betrachten und beispielsweise die Steuervorteile für Bergbauunternehmen (in den USA), Dieselsubventionen, Unterstützung der Regierung für Dieselumrüstungen u.Ä. abschaffen. Warum muss die deutsche Regierung das Bauen von Ladesäulen unterstützen, wenn es Tesla in den USA auch umsonst macht? Verstehe ich auch nicht.
Ja, du hast Recht, derzeit schwindet die Unterstützung etwas, aber es ist auch noch nichts beschlossen und nächstes Jahr läuft die Förderung für Tesla (und GM) sowieso aus.

[oxybenzol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.865 von benjamin3456 am 04.12.18 09:59:02

Zitat von benjamin3456: Anbei noch mehr Substanz:

http://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/donald-…

Von beiden US-Parteien Demokraten und Republikaner in die Zange genommen zu werden, würde ich jetzt nicht positiv beschreiben. Oft sind diese sich uneinig, bei den Thema Subventionen bzgl. erneuerbaren und E-Auto anscheinend eher einig.

Aber Tesla ist ja innovativ (was auch immer du damit meinst) und wird das bestens überstehen. Geld verdient Tesla ja seit q3 endlich, daher benötigen die auch keine Subventionen mehr. So wird ja auch immer bei den Herstellern der Verbrennern argumentiert, warum benötigen Unternehmen die Geld verdienen Subventionen?

Somit alles richtig und überfällig das Streichen von Subventionen.

Wäre mal ganz was neues, dass Unternehmen die Subventionen gestrichen werden, wenn sie ein Quartal Gewinn machen. Wenn ich mir überlege wie viel Gewinn Apple macht und wie viel Geld die Firma vom Trump geschenkt bekam, müsste Tesla noch sehr lange Subventionen bekommen um gleich zu ziehen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.357.000 von Jo1 am 04.12.18 10:13:32

Zitat von Jo1: Kann das jemand interpretieren?

Ich meine von den "ursprünglichen" Plänen bisher wenig gelesen zu haben...

https://www.reuters.com/article/us-tesla-model-y/tesla-chang…

ist das nun Fortschritt oder Rückschritt? ...

Tesla changes plans to start Model Y production: Business Insider

Sieht nicht wirklich so aus als wenn die Produktion für Model Y und Semi kurz bevorsteht:

https://twitter.com/TeslaCharts/status/1069790566450376706

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.355.149 von xwin am 04.12.18 02:01:51

Zitat von xwin:

Zitat von JosefKeuscher: Primitiver Mobbingversuch oder schlechter Humor ? -- Erkläre es mir --

Vielleicht eher der primitive Versuch einen 'Autopiloten' zu entwickeln ?

Elon Musk: adding houses to neural network soon !

Da hast Du aber gründlich falsch verstanden, wie der AP funktioniert.
Er lässt sich in Garagen .. generell bei kleiner Geschwindigkeit (oder unübersichtlicher Strasse, ohne klare Leitlinien) gar nicht aktivieren.
Die Verwechslung von Gas und Bremse resultiert daraus, dass der Wagen langsam anrollt, wenn ich D (Drive) einlege (und diese Einstellung gewählt hatte) - der (Neu-)Fahrer einen Schreck kriegt und wie blöd auf eines der Pedale tritt. Die enorme Beschleunigung besorgt den Rest. Er bremst leider (noch) nicht vor einem Hindernis, wenn AP nicht aktiv - eine Sache, die man verbessern könnte.

Anders ist das auf der Autobahn - im Filmchen wo auch der AP vermeintlich von selbst plötzlich wie irr Gas gegeben hat - Da ist AP (respektive Cruise Modus) denke ich auch nicht aktiv, der ungeübte Fahrer meint er sei aktiv und bekommt Panik weil der Wagen nicht bremst - tritt auf das nächstbeste Pedal.

Ist klar dass es dann versicherungstechnisch nicht so schlau erscheint, den Fehler zuzugeben -
der AutoPilot erscheint da als willkommene Ausrede.

Beim neuralen Netz geht es erst recht nicht um private Garagen und wo sonst noch die Amis ihre Autos abstellen - OK ein EV kann ja auch mal ins Wohnzimmer, warum auch nicht

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.358.218 von tesla4ever am 04.12.18 12:19:14

Zitat von tesla4ever: Da hast Du aber gründlich falsch verstanden, wie der AP funktioniert.
Er lässt sich in Garagen .. generell bei kleiner Geschwindigkeit (oder unübersichtlicher Strasse, ohne klare Leitlinien) gar nicht aktivieren ....

Ach so. Keine autonome Fahrt in Garagen ?

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.358.353 von xwin am 04.12.18 12:31:27

Zitat von xwin:

Zitat von tesla4ever: Da hast Du aber gründlich falsch verstanden, wie der AP funktioniert.
Er lässt sich in Garagen .. generell bei kleiner Geschwindigkeit (oder unübersichtlicher Strasse, ohne klare Leitlinien) gar nicht aktivieren ....

Ach so. Keine autonome Fahrt in Garagen ?

'Summon' ist nicht AP sondern RC - Fernsteuerung über's Handy -
Nicht mehr wie früher offenbar über das Teil mit den Knöpfen.
Ist gedacht für PP, wo man nicht mehr aussteigen könnte. (Der Nachbar links kann allerdings dann ggf nicht mehr einsteigen , ausser er hat auch 'Summon'.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.358.443 von tesla4ever am 04.12.18 12:38:50

Ich schrieb:

"Vielleicht eher der primitive Versuch einen 'Autopiloten' zu entwickeln ?"

Einen Autopiloten (zum Einparken). Nicht den Tesla AP.

Ein Tesla soll autonom in eine Garage fahren können. Also fährt er da autonom. Also ist es ein Autopilot zum Einparken. Punkt.

Das ist mir echt zu blöd.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.356.181 von alex34_2002 am 04.12.18 08:54:45

Zitat von alex34_2002: Genau. Vielleicht steigt Tesla deswegen. Betrifft ja die Konkurrenz.

Unwahrscheinlich. Die meisten Lemminge sind ahnungslos und wissen nicht, daß es hauptsächlich die Konkurrenz beträfe.

Außerdem ist es ein generelles Signal der Politik, daß die Schonzeit und Subventionierung der "Elektromobilität" zuendegehen könnte (noch vor der nächsten Rezession, die das sinnfreie Pädagogenprojekt sowieso wegfegen wird). Und das wäre Teslas Ende, egal wie weit man von einzelnen Maßnahmen betroffen wäre, weil die Klitsche von den Vergünstigungen und Subventionen lebt.

[tradit]

So wird uns die achso tolle e-Mobilität verkauft:
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-19-uhr/emissionsfreier-…

So sieht die Realität aus:
https://www.bergedorfer-zeitung.de/incoming/article215864819…

Bestimmt werden die WirBauenDannHaltEinKohleKraftwerkAmBusdepotLobbyisten mit Tesla KohleVerbrenner in der geheizten Garage uns wieder gleich erklären, warum man trotzdem weiterhin Subventionen (ca. 300k/Bus) in diese Technologie fliessen lassen sollte...

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.358.704 von tradit am 04.12.18 13:02:10

Beim örtlichen ÖPNV hier das gleiche. Die E-Busse waren letztendlich nur 1/3 der Zeit im Vergleich zu einem herkömmlichen Bus einsetzbar (lange Ladezeiten, Ersatzteile nicht lieferbar etc.), wie letztens der Presse zu entnehmen war. Weiterer Einsatz von daher wohl vorerst nicht zu erwarten.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.358.704 von tradit am 04.12.18 13:02:10

Zitat von tradit: So wird uns die achso tolle e-Mobilität verkauft:
https://www.zdf.de/nachrichten/heute-19-uhr/emissionsfreier-…

So sieht die Realität aus:
https://www.bergedorfer-zeitung.de/incoming/article215864819…

Das ist das zugrundeliegende Dokument:https://www.buergerschaft-hh.de/parldok/dokument/64303/elekt…
Die neuen Hamburger E-Busse haben eine dieselbetriebene Heizung.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.359.184 von drehrumbum am 04.12.18 13:56:10

Zitat von drehrumbum: Beim örtlichen ÖPNV hier das gleiche. Die E-Busse waren letztendlich nur 1/3 der Zeit im Vergleich zu einem herkömmlichen Bus einsetzbar (lange Ladezeiten, Ersatzteile nicht lieferbar etc.), wie letztens der Presse zu entnehmen war. Weiterer Einsatz von daher wohl vorerst nicht zu erwarten.

Professioneller Rund-um-die-Uhr-Nahverkehr ist anspruchsvoll für die Fahrzeuge. In Großstädten ist es üblich, dass nicht mehr der Bus zum Fahrer gebracht wird, um auf dem Betriebshof abzulösen, sondern der Fahrer kommt zum sich gerade im Einsatz befindlichen Bus, um Fahrzeugausfallzeiten und Leerkilometer zu sparen.

In Hamburg legte im Jahr 2017 ein Bus der HOCHBAHN durchschnittlich 248 km pro Tag zurück.
Bei der VHH liegen 45 Prozent aller Umläufe über 250 km, bei den Überlandverkehren der VHH in Schleswig-Holstein können es vereinzelt bis zu 600 km sein.

Die Reichweite der E-Busse liegt bei 150 KM, diese werden daher auf entsprechend kurzen Strecken eingesetzt.

In den drei Jahren 2017 bis 2020 werden in Hamburg insgesamt ca. 150 Dieselbusse MEHR angeschafft, als eigentlich üblich - man "bunkert" also noch Dieselbusse (übliche Abschreibungsdauer 10 Jahre), da Hamburg vorgegeben hat, nach 2020 für den städtischen Nahverkehr keine mehr zu beschaffen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.359.229 von Dietaa am 04.12.18 14:01:41

Zitat von Dietaa: Die neuen Hamburger E-Busse haben eine dieselbetriebene Heizung.

Die wahrscheinlich auch für die Batteriekonditionierung herhalten muss!?

Da haben wir ja schon die Ausfall- und im Fall des Abbrennens auch die Brand-Ursache!

Ersetzen wir diese urzeitliche Verbrennerheizung durch eine elektrische nebst weiterer Batterie für ultragünstige 200k und die Subventionen können weiter sprudeln ...

So sieht übrigens ein e-Bus Werk (sileo) aus

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.357.000 von Jo1 am 04.12.18 10:13:32

Zitat von Jo1: Bin aktuell ganz kurz davor wieder auf den buy button für puts zu drücken, aber mir fehlt noch die letzte Motivation...

Geht mir auch so. Ich hoffe noch immer auf die 380$, aber ich hab mir gerade wieder eine kleine Anfangsposition zugelegt. Wenn die Nov.-Auslieferungen auf insideevs heute oder morgen rauskommen, möcht ich nicht ganz ohne dastehen, falls sie enttäuschen.

[gagaga]

Haben das Zeitfenster für eine KE - nach den dollen Q3 Ergebnissen - wieder verstreichen lassen. Inzwischen - oder sehr bald - dürfte es wieder soweit sein, dass die Q4 Ergebnisse abgewartet werden müssen.
Bin ja immer noch mit der Frage beschäftigt, ob sie, aus welchen Gründen auch immer, vom Kapitalmarkt abgeschnitten sind. Was ja die extrem (und unternehmerisch kontraproduktiv!) zurückgefahrenen Investitionen erklären würde.
Wenn dem so wäre, dann kämen sie im Laufe von H1 2019 wohl in sehr schwere Gewässer.

[xwin]

...alle Jahre wieder....

Saxo Bank speculates on Apple-Tesla linkup

https://seekingalpha.com/news/3414264-saxo-bank-speculates-a…

Das würde zu den Amis passen. Tumblr zensieren aber todbringende Autopiloten auf die Strasse bringen.

Glaube da aber dennoch im Leben nicht ran. So irre ist Apple dann doch nicht. Wobei die iPhone Sättigung Apple schon zu Verzweiflungstaten treiben könnte.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.360.516 von xwin am 04.12.18 16:02:09

Klar doch, kauf eine fast bankrotte Firma zu einer Unternehmensbewertung (inkl. Schulden) von 100 Mrd $ und mach Dich zum Idiot CEO of the Year . Tim Cook ist sicher ganz scharf drauf.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.360.585 von charliebraun am 04.12.18 16:08:17

Im Grunde haben wir doch nur mal wieder auf diese Spekulation gewartet. War mal wieder fällig.

Irgendwas wird Apple schon kaufen (müssen) aber wohl kaum Tesla.

[cashtoeter]

Ist doch erstaunlich, mit welchen Meldungen Tesla immer gepusht wird. Dass das jetzt gerade mit der Diskussion um den Wegfall des Tax Credit einhergeht, kann doch kein Zufall sein. Würde außer mit einer kleinen Position mit dem Ausbau der Puts noch warten. Ende Januar 2019 vor Bekanntgabe der Januar sales könnte ein guter Zeitpunkt für eine Aufstockung sein. Schätze, dass mit Q4 alles Pulver der Trickkiste verschossen ist.

[cashtoeter]

Langsam wird es ja schon sehr offensichtlich, dass nach jedem Strohhalm gegriffen wird. Kooperation mit Daimler, jetzt Apple.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.360.441 von gagaga am 04.12.18 15:56:40

Die Investitionen sind bestimmt nur optisch zurückgefahren, da Rechnungen herausgezögert um einen tollen cashflow zu zeigen. Die Kosten/Investitionen laufen bestimmt im Hintergrund auf.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.359.787 von charliebraun am 04.12.18 14:52:31

Ein paar Zahlen von Tesla Absatz vorab:

November Tesla Sales in Austria down 36,5 % YoY - Market Share 0,2%. 47,7% down compared to January-November 2017.

Quelle:
https://twitter.com/Christi64414380/status/10699562268957573…

Tesla November Sales in Germany down 53,4 % YoY. 40,8% down compared to January-November 2017.

Quelle:
https://twitter.com/Christi64414380/status/10699525899350999…

$TSLA This slipped under the radar this morning somehow, Edmunds has Nov. sales at 18,644 total vehicles. That's a giant miss which seems to confirm some of the numbers $TSLAQ folks have been estimating. China sales fell off cliff, and EU trending down.

Quelle:
https://twitter.com/subach/status/1069729879124520967

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.361.515 von benjamin3456 am 04.12.18 17:35:24

Erste Zahlen von insideEV sind da:

ModelS und ModelX:
https://insideevs.com/monthly-plug-in-sales-scorecard/

[alex34_2002]

Heute zu finden:
a) Finance sécurité diesmal für 520 durch Apple. Die warten nur noch, weil noch zu Billig.

b) Weiterhin: „zugespielte Dokumente von Mitarbeitern“ : Poduktion vom Modell Y soll in 2020 beginnen
c) vermehrt berichten Kunden, dass ihr M3 nur irgendwelche kurzfristigen Zulassungen hatten und die sich um neue bemühen. Warum? Vermutet wird, dass Tesla MWSt Zahlungen verzögern wollen. Weiß einer mehr?
d) jetzt geht der Kampf erst einmal um die Verhandlungen der 900 Millionen Wandelanleihe. Die müssen gewandelt werden. Ich vermute deshalb muss der Kurs hochgehalten werden. Danach könnte es erst mal einmal wieder um 20 - 30 % runter gehen.

[camaro77]

Tesla hat einen Meilenstein erreicht: Dem E-Autobauer ist es kürzlich gelungen, 1.000 Model 3 pro Tag zu produzieren, wie Electrek unter Berufung auf eine interne Mail Elon Musks an seine Mitarbeiter berichtet. Somit rückt nun auch das Ziel, 7.000 Fahrzeuge pro Woche vom Band rollen zu lassen, in greifbare Nähe.

https://www.godmode-trader.de/artikel/dax-verschnaufpause-au…

[Dietaa]

Tesla - Fast Verdoppelung der Neuzulassungen in D im November 2018

Im Vergleich zum Vormonat hat sich die Anzahl der Neuzulassungen von Teslas im November 2018 in D fast verdoppelt -
von 62 auf 122!

[tradit]

Toyota und Krombacher steigen bei der DUH aus:

https://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2018-12/duh-deuts…
https://www.welt.de/wirtschaft/article184514632/Krombacher-s…

Im ForumFürSchwermetallhaltigesIndirektSNOxen wird natürlich schon zum Erhöhen der Spenden aufgerufen!

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.358.353 von xwin am 04.12.18 12:31:27

Nur autonome Fahrt ins Wohnzimmer 😂

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.362.451 von tradit am 04.12.18 18:47:11

Zitat von tradit: Toyota und Krombacher steigen bei der DUH aus:

https://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2018-12/duh-deuts…
https://www.welt.de/wirtschaft/article184514632/Krombacher-s…

Die DUH bekommt immer mehr Gegenwind: "Die Arbeit der DUH spielt auch eine Rolle auf dem bevorstehenden CDU-Bundesparteitag. Der Bezirksverband Nordwürttemberg fordert in einem bereits bekannt gewordenen Antrag, der Umwelthilfe die Gemeinnützigkeit abzuerkennen." https://www.n-tv.de/wirtschaft/Toyota-dreht-Umwelthilfe-Geld…

Zitat von tradit: Im ForumFürSchwermetallhaltigesIndirektSNOxen wird natürlich schon zum Erhöhen der Spenden aufgerufen!

Naja, was willst Du dort denn erwarten?!

[tradit]

Biogas-Busse hängen Elektrokollegen ab:

https://www.eurotransport.de/artikel/praxis-studie-zu-erdgas…

Während Elektrobusse und Brennstoffzellenhybrid-Busse im Umweltvergleich einschließlich Herstellung sogar schlechter abgeschnitten hätten als der konventionelle Dieselbus, bringe ein mit Biomethan betriebener Gasbus deutliche Umweltvorteile

Und auch bei den Kosten hat der Gasbus die Nase unter den Diesel-Alternativen vorn: Die Mehrkosten gegenüber dem Diesel seien mit knapp vier Prozent unter Berücksichtigung der großen Umweltvorteile vernachlässigbar, während die Elektro-Antriebe mit 61 bis 156 Prozent Mehrkosten zu Buche schlügen.

Die Frage ist nur, wer bringt unsere schwärmenden Politiker(innen), die sich viele Bussis von Elon wünschen, wieder zur Vernunft?

[linng]

Eine - zumindest derzeit - extrem starke Aktie, die auch an stark roten Tagen wie heute zulegt- und hier nur ein Thread voll Missgunst und Mieselsucht. Meinem Depot tut sie jedenfalls sehr gut.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.357.774 von xwin am 04.12.18 11:31:29

Zitat von xwin:

Zitat von Jo1: Kann das jemand interpretieren?

Ich meine von den "ursprünglichen" Plänen bisher wenig gelesen zu haben...

https://www.reuters.com/article/us-tesla-model-y/tesla-chang…

ist das nun Fortschritt oder Rückschritt? ...

Tesla changes plans to start Model Y production: Business Insider

Sieht nicht wirklich so aus als wenn die Produktion für Model Y und Semi kurz bevorsteht:

https://twitter.com/TeslaCharts/status/1069790566450376706

Ich möchte kein Spielverderber sein. Die Investitionen sinken nicht absolut, sondern im Vergleich zum Revenue.
Was immer das genau ist in USA.

Das Tesla jetzt das Geld zusammenhält und alles liquidiert, was irgendwie Geld bringt, ist klar.

Aber sind die Investitionen wirklich gesunken? Kann ich nicht sehen.

Ich seh vor allem, dass sie krampfhaft verhindern wollen, dass die Stimmung kippt. Würde ich auch machen...

Der Umsatz steigt, die Investitionen sinken in Relation zum "Revenue", der letzte Quartalsgewinn war vermutlich aufgrund von guter Vorbereitung ganz gut, usw....

Tesla hat irgendwie vor allem Investoren, die sich sagen: Entweder tötet der Laden fast die gesamte globale Autoindustrie und geht ab wie ne Rajete, wenn alle alten Hersteller tot sind, oder alles Investment geht in die Tonne.

Der Kurs gibt für mich nur diese Interpretation her.

Und daneben kenne ich beruflich ein paar Leute, die da ihr Geld reinballern, weil sie glauben, nur vom Kursgewinn könnten sie sich ein MS in einem Jahr leisten.

Die erste Sichtweise zeugt von zu viel Geld und Gier. Die Zweite von Naivität. Alle zocken. Auch wer short oder Long ist.

Aber was wird passieren, in dem erstaunlichen Fall, dass Tesla wirklich disruptiv ist und alles alte zu vernichten droht?

Dann werden die Staaten die Autofirmen solange finazieren, bis diese wieder mitschwimmen können. Dann wird subventioniert, wie nach dem Bankencrash.

Die langfristigen Probleme, ohne profitable Industrie dazustehen wird kein Industrieland eingehen!

Grüße!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.363.336 von ktw am 04.12.18 20:01:08

Zitat von ktw: Aber was wird passieren, in dem erstaunlichen Fall, dass Tesla wirklich disruptiv ist und alles alte zu vernichten droht?

Das ist nicht dein Ernst? Subventionsabhängige Möchtegerns, ein überschuldeter Kleinhersteller von gemeingefährlichen Reichenspielzeugen mieser Qualität? Nicht ein einziges Auto für den Normalverdiener hat Tesla je gebaut oder ist in Sicht, doch davon lebt die Autoindustrie.

[cashtoeter]

Wenn M3 im November tatsächlich nur rd. 20.000 Zulassungen geschafft hat (inkl. Kanada), dann wäre das aber ziemlich schwach. Da werden die Produktionsziele aber deutlich verfehlt. Und wenn S/X in Europa auch weiter geschwächelt haben, sind da auch keine 27.000 Einheiten wie in Q3 mehr drin.

[JimAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.360.441 von gagaga am 04.12.18 15:56:40

Zitat von gagaga: Bin ja immer noch mit der Frage beschäftigt, ob sie, aus welchen Gründen auch immer, vom Kapitalmarkt abgeschnitten sind. Was ja die extrem (und unternehmerisch kontraproduktiv!) zurückgefahrenen Investitionen erklären würde.

Kann sein, dass es wegen der SEC-Ermittlungen grundsätzliche/rechtliche Probleme für eine Kapitalerhöhhung gibt.

Ich denke aber auch, Tesla und Elon haben von den Instis klar signalisiert bekommen , dass es kaum noch Chancen für eine Kapitalerhöhung am Markt gibt. Der Hype ums autonome Fahren und autonome Taxis ist vorbei. Das war die Story mit der Tesla astronomische Gewinne einfahren sollte.

Zitat von gagaga: Wenn dem so wäre, dann kämen sie im Laufe von H1 2019 wohl in sehr schwere Gewässer.

H1 2019 vielleicht noch nicht, meine Erwartung und damit meine Shortstrategie zielt auf Q2 oder Q3 2019.

[SAUBAERDERECHTE]

Die Zahlen für November USA sind raus ( In Klammern Oktober)

M3 (17750) 18650 Das nenne ich Stagnation. Aber doch besser als gedacht
MS (1350) 2750 Eigentlich erstaunlich
MX (1225) 3200 Siehe oben


Fazit: Das Model 3 hat in seinem Stammland USA bereits die Sättigungsgrenze erreicht. Das sind weniger, als 5000 Fahrzeuge / Woche. Das entspricht den Verkaufzahlen eines Premium Sedans, ist aber alles kein Aufstieg in den Massenmarkt. Sollte er nicht China oder Europa dazubekommen, kann er sogar die Kindergartenlinie in Fremont kaum auslasten. Das SR Modell sehe ich überhaupt nicht mehr, wozu auch. Und die GF-1 kann so bleiben wie sie ist.

Also kein Kapitalbedarf und keine Kapitalerhöhung.

Bleibt die Frage nach dem Wert der Aktie. Wo ist die Phantasie dahinter, dass Apple kauft?

[alex34_2002]

Bodyshop .Blick in die Automobile Hölle

[SAUBAERDERECHTE]

Tesla Deutschland

122 Stück (MS und MX) = Einhundertzweiundzwanzig

40% weniger, als im Vorjahresmonat November 2017

Eigentlich könnte er die Underperformer bei den Tesla Stores zumachen, bis das Model 3 auftaucht. Spart auch CO2 im kalten Winter

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.364.842 von SAUBAERDERECHTE am 04.12.18 22:41:51

Im Januar werden es dann nur noch 5000 sein. Da kann Elon dann schon reichlich für Europa produzieren. Tesla braucht keine neuen Fabriken. Und das Hochfahren der Produktion auf 7000 - 10.000 können sie sich auch sparen. Nach Bedienung der ersten Nachfrage in Europa können die Mitarbeiter am Wochenende wieder zu Hause bleiben. Sei Ihnen gegönnt. Und das ganze noch bevor überhaupt ein deutscher Premiumhersteller in das hochpreisige Segment eingestiegen ist. Die Bude crasht, da habe ich keinen Zweifel. Ist nur eine Frage der Zeit.

[alex34_2002]

Weitere Bilanztrick

Neben der Steuerverschiebung, sollen die noch nicht registrierten Autos im Bestand von Tesla verbucht werden können. Also KOhle schon rein und Autos noch im Unternehmensvermögen
Das wird wieder für den Jahresabschluss ausgereizt.

[JimAnalyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.364.566 von cashtoeter am 04.12.18 21:56:10

Zitat von cashtoeter: Wenn M3 im November tatsächlich nur rd. 20.000 Zulassungen geschafft hat (inkl. Kanada), dann wäre das aber ziemlich schwach. Da werden die Produktionsziele aber deutlich verfehlt. Und wenn S/X in Europa auch weiter geschwächelt haben, sind da auch keine 27.000 Einheiten wie in Q3 mehr drin.

Die Produktionsziele für das M3 wurden vieleicht sogar erreicht, ist wohl eher ein Nachfrageproblem beim Endkunden. Es gibt wieder vermehrt Berichte über diverse M3-Lager. Wie bereits geschrieben, wird Tesla aber vor Ende Q4 2018 noch viele M3 an Leasingunternehmen verkaufen, die dann noch den 7.500$ Tax Credit nutzen können, meine Schätzung bleibt bei 65k-70k M3 in Q4 2018.

MS/MX sehe auch ich unter 27k in Q4 2018, vielleicht so 24k.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.364.842 von SAUBAERDERECHTE am 04.12.18 22:41:51

Kein Kapitalbedarf sehe ich anders. In Q1 2019 werden rd. 4 Mrd. Lieferantenverbindlichkeiten zu bezahlen sein und möglicherweise noch 1 Mrd. aus der Anleihe. Wenn dann der amerikanische Markt kaum noch Umsatz bringt und Europa wegen der langen Lieferzeiten vor Mitte März auch nichts in die Kasse spült, könnte es sehr eng wenn nicht gar existenzgefährdend werden.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.364.842 von SAUBAERDERECHTE am 04.12.18 22:41:51

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Die Zahlen für November USA sind raus ( In Klammern Oktober)

M3 (17750) 18650 Das nenne ich Stagnation. Aber doch besser als gedacht
MS (1350) 2750 Eigentlich erstaunlich
MX (1225) 3200 Siehe oben

Komischerweise hatte Edmunds 18644 Teslas insgesamt im November gesehen. Ist das ein Zufall, daß Edmunds Gesamtzahl für alle Modelle so knapp an der Insideev-Schätzung für das Model 3 ist? Bezweifle ich irgendwie.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.363.336 von ktw am 04.12.18 20:01:08

Zitat von ktw: Ich möchte kein Spielverderber sein. Die Investitionen sinken nicht absolut, sondern im Vergleich zum Revenue.

Tut mir leid, stimmt auch nicht. Von links, Q1'17, bis rechts, Q3'18, Teslas Investitionen der letzten 7 Quartale in Mio $:
927 1215 1315 962 729 683 561

[WuestenfuchsGueGue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.364.992 von cashtoeter am 04.12.18 23:00:41

Besser kann man das Thema dieses Threads nicht auf den Punkt bringen...

Zitat von cashtoeter: ...Die Bude crasht, da habe ich keinen Zweifel. Ist nur eine Frage der Zeit.

Genau!!!! Ist nur eine Frage der Zeit... Darüber wird nach knapp 60.000 Beiträgen weiter hier geschrieben, polemisiert, sich lustig gemacht, verhöhnt, beleidigt, gebasht...
Hmmmhhh? Was macht eigentlich der Aktienkurs seit Beginn dieses Threads???

Die Antwort darf sich jeder selber geben!!!

[SAUBAERDERECHTE]

Nun, diese Frage ist doch leicht zu beantworten:

Der Aktienkurs wird durch Veröffentlichung von Lügen, Versprechungen und Halbwahrheiten dank billigem Geld aufgeblasen. Wie es der Threadtitel ja auch besagt..

Irgendwann ist aber Schluss mit lustig. Wir haben Zeit. In der Zwischenzeit kann man mit dem Delta mehr Geld verdienen, als durch das Halten bis zum Untergang.

Und das Handeln im Delta ist Dank frühzeitiger Info durch den CEO evtl. auch ein Hauptgeschäftsmodell der Investoren .-)

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.365.355 von SAUBAERDERECHTE am 05.12.18 02:03:33

Hallo hier einmal eine Tour durch die Tesla Fabrik falls noch nicht bekannt

https://www.youtube.com/watch?v=mr9kK0_7x08

[DieroteZora]

Nun ja, Tesla ist immerhin schon mal in der Nische, wo jetzt die Großen hinwollen.

"Im Jahr 2026 beginnt der letzte Produktstart auf einer Verbrennerplattform", verkündete VW-Chefstratege Michael Jost auf dem Handelsblatt Autogipfel 2018.

Frage ist halt, ob Tesla den Vorteil hat, den Markt schon mal besetzt zu haben oder ob Tesla dann zerquetscht wird. Die Richtung raus aus dem Verbrenner scheint aber jetzt endgültig vorgegeben zu sein.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.366.300 von DieroteZora am 05.12.18 08:57:31

Die Richtung raus aus dem Verbrenner ist nicht dem Käuferverhalten geschuldet, sondern dem politischen Willen. Das kann auch ganz schön in die Hose gehen, siehe Atomausstieg und Kohleausstieg. VW hat sich ja immerhin einen etwas längeren Zeithorizont gegeben. Und ob dann das Batterieauto die Lösung ist, glaube ich wegen der Ladeproblematik nicht. Es bleibt dabei: ohne Subventionen und Zwang bliebe die E-Mobilität im Schattendasein. Lass Trump mal den Tax Credit komplett abschaffen, dann ist es mit den Wachstumsraten bei E-Fahrzeugen sofort vorbei.

[SAUBAERDERECHTE]

Richtig. Ich sage nur : Energiesparlampen retten das grönländische Festlandeis

[tesla4ever]

Nur das CO2 betrachtet . bei Kohlestrom

Die weiteren Gifte und Schwermetalle in den Abgasen sowie die Verbrennung vom
Sauerstoff in unserer Atemluft mal aussen vor gelassen.

[3Angel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.367.485 von tesla4ever am 05.12.18 10:46:57

cooles Video, Danke

[oxybenzol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.366.378 von cashtoeter am 05.12.18 09:08:43

Zitat von cashtoeter: Die Richtung raus aus dem Verbrenner ist nicht dem Käuferverhalten geschuldet, sondern dem politischen Willen. Das kann auch ganz schön in die Hose gehen, siehe Atomausstieg und Kohleausstieg. VW hat sich ja immerhin einen etwas längeren Zeithorizont gegeben. Und ob dann das Batterieauto die Lösung ist, glaube ich wegen der Ladeproblematik nicht. Es bleibt dabei: ohne Subventionen und Zwang bliebe die E-Mobilität im Schattendasein. Lass Trump mal den Tax Credit komplett abschaffen, dann ist es mit den Wachstumsraten bei E-Fahrzeugen sofort vorbei.

Und wie sieht deine Antwort aus, wenn du den größten Automarkt mit einbeziehst?

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.367.779 von oxybenzol am 05.12.18 11:16:32

Zitat von oxybenzol: Und wie sieht deine Antwort aus, wenn du den größten Automarkt mit einbeziehst?

Naja, das ist ja relativ klar. Die Chinesen wollen mit aller Gewalt in die Elektromobilität. Luftverschmutzung ist das eine. Der andere Faktor ist sicher die strategische Abhängigkeit von erdölfördernden Ländern. Saudis, Russen, Iraner usw. sind halt keine Leute, von denen man seine Volkswirtschaft abhängig machen möchte.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.366.300 von DieroteZora am 05.12.18 08:57:31

Zitat von DieroteZora: Die Richtung raus aus dem Verbrenner scheint aber jetzt endgültig vorgegeben zu sein.

Ja, die Pädagogen, Politologen und "Chefstrategen" geben vor, aber der Markt spielt nicht mit. Niemand will Autos, die weniger können zum doppelten oder dreifachen Preis. Der Großteil der Autofahrer könnte es sich auch gar nicht leisten, selbst wenn sie wollten. Das sieht man ja an den vielen Forenhelden, die sich mit Elektro und Tesla wichtig machen, aber "Verbrenner" fahren, wenn überhaupt.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.368.157 von Teddybear am 05.12.18 11:56:43

Zitat von Teddybear:

Zitat von DieroteZora: Die Richtung raus aus dem Verbrenner scheint aber jetzt endgültig vorgegeben zu sein.

Ja, die Pädagogen, Politologen und "Chefstrategen" geben vor, aber der Markt spielt nicht mit. Niemand will Autos, die weniger können zum doppelten oder dreifachen Preis. Der Großteil der Autofahrer könnte es sich auch gar nicht leisten, selbst wenn sie wollten. Das sieht man ja an den vielen Forenhelden, die sich mit Elektro und Tesla wichtig machen, aber "Verbrenner" fahren, wenn überhaupt.

Aus Sicht der politischen Eliten dieses Landes wie Frau Roth und Frau Nahles, ist es eh viel besser, wenn der Pöbel sich in übervolle und saulangsame ÖPNV Vehikel presst als Individualverkehr zu verursachen. Auch ja, aber er möge bitte, wenn er so arm ist, dass er sich keine Bleibe in München leisten kann, dann weit hinter in Petershausen wohnen, aber doch auch um 7:30 Uhr in München Downtown zum Dienst antreten, damit er mit seinen Steuern noch viel weitere Schwachsinnsprojekte finanzieren kann. Mal schauen, wann er richtig kracht.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.367.779 von oxybenzol am 05.12.18 11:16:32

Bei China sind wir in dem Fall "Zwang" = E-Auto Quote. Da sind natürlich Zuwachsraten mögich. Nutzt aber Tesla nix, denn der Chinese hat im Regelfall nur Geld für eine einfache Huddel aus chinesicher Produktion. Das ist von China auch so gewollt, nicht unbedingt aus Klimaschutzgründen, sondern aus Devisen/Handelsbilanzgründen.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.368.412 von DieroteZora am 05.12.18 12:23:26

Und unterdessen steigen Roth und Nahles in ihre fetten Dienstlimousinen mit Panzerung und Chauffeur und lassen sich vom Geleitschutz die Straßen leer räumen, dass es auch ordentlich flott vorwärts geht. Wann es in Deutchland richtig kracht? Vielleicht nie. Der deutsche Michel fügt sich seinem Schicksal. Im Gegensatz zu den Franzosen mit den Gelbwesten. Respekt.

[cashtoeter]

Wenn dann die Mieten steigen, weil ja der Parkplatz für 10000 EUR einen Ladeanschluss gelegt bekommen muss, dann jammern unsere Politiker wieder über die hohen Mieten und schreien nach der Mietpreisbremse.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.368.535 von cashtoeter am 05.12.18 12:37:54

Zitat von cashtoeter: Wenn dann die Mieten steigen, weil ja der Parkplatz für 10000 EUR einen Ladeanschluss gelegt bekommen muss, dann jammern unsere Politiker wieder über die hohen Mieten und schreien nach der Mietpreisbremse.

Ja, als jemand, der anderen Wohnraum zur Verfügung stellt und dafür tatsächlich Geld verlangt, fühlt man sich mittlerweile schon wie ein Gangster.

Aber derjenige, der Wohnraum verknappt und verteuert, kann anschließend auf die bösen Vermieter schimpfen. Manchmal denke ich wirklich, dass die Deutschen einfach zu dämlich sind.

[tesla4ever]

M3 könnte im Dezember das meistverkaufte Auto der USA werden !

https://cleantechnica.com/2018/12/05/tesla-model-3-6-top-sel…/

Ein Looser verkauft am meisten Autos in den USA, dem mächtigsten Markt der Welt ??
C'mon !

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.368.787 von tesla4ever am 05.12.18 13:02:09

Er will es einfach nicht begreifen... Sprechen wir uns dazu mal in Q1 2019 wieder.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.366.300 von DieroteZora am 05.12.18 08:57:31

Wenn die Legacy Anbieter ernst machen mit der eMobilität, dann ist Tesla ganz schnell Geschichte. Tesla lebt nur, weil die anderen es langsam angehen lassen...

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.368.811 von cashtoeter am 05.12.18 13:04:17

Zitat von cashtoeter: Er will es einfach nicht begreifen... Sprechen wir uns dazu mal in Q1 2019 wieder.

Ja genau - das Dumme für Dich ist nur, dass ich bisher Recht behielt - seit mittlerweile 4 Jahren übrigens.

[Wolle4all]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.368.874 von tesla4ever am 05.12.18 13:09:14

Zitat von tesla4ever: Ja genau - das Dumme für Dich ist nur, dass ich bisher Recht behielt - seit mittlerweile 4 Jahren übrigens.

tesla4ever ist seit 25. Juli 2018 registriert, hat haber seit mittlerweile 4 Jahren Recht. Respekt für diese verzerrte Wahrnehmnung.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.369.030 von Wolle4all am 05.12.18 13:25:52

Zitat von Wolle4all:

Zitat von tesla4ever: Ja genau - das Dumme für Dich ist nur, dass ich bisher Recht behielt - seit mittlerweile 4 Jahren übrigens.

tesla4ever ist seit 25. Juli 2018 registriert, hat haber seit mittlerweile 4 Jahren Recht. Respekt für diese verzerrte Wahrnehmnung.

Ah - wird die Thematik Tesla/E-Mobilität ausschliesslich in diesem Shortseller Forum, welches sich bei jeder Google Suche penetrant in den Vordergrund drängte, behandelt ??
Zum Glück nicht
Das Resultat meiner richtigen Einstellung ist ja nicht so ganz zufällig - ein Model X.

[Monsoon]

Tesla lebt wirklich länger als gedacht, natürlich auch dank Hilfe von Subventionen usw. Jedem Buchalter welche die Erfolgsrechnung und Bilanz genau anschaut und analysiert, treibt es den kalten Angstschweiss auf die Stirn und auf andere Körperteile. Tesla war mal Kult vor ein paar Jahren, jetzt spricht hier in W-Europa fast kein Mensch mehr darüber. Bin auch schon mal ein X von einem Bekannten gefahren. Klar ist die Beschleunigung cool, dann hat es sicher aber auch schon. Zudem potthässlich. Der S gefiel mir früher noch, aber der Rest....Den Designer hätte ich schon lange entlassen. Denke nicht dass, -wie hier auch schon des Öfteren erwähnt- in Europa ein Erfolg wird. Hier müssen es SUV sein und dann sind noch Kombi und Kleinwagen gefragt. Kein Mensch fährt mehr Limousine. Der Preis > 60'000 EUR wird auch viele Reservierer abschrecken. Die dachten sicher, dass sie diesen für ca. 40 T. bekommen werden als sie vor langer Zeit reserviert haben.

[Sunray11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.369.183 von Monsoon am 05.12.18 13:44:32

Zitat von Monsoon: Hier müssen es SUV sein

Ist doch schon in arbeit

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.369.324 von Sunray11 am 05.12.18 14:01:48

Zitat von Sunray11:

Zitat von Monsoon: Hier müssen es SUV sein

Ist doch schon in arbeit

Nein. Gibt es schon und t4e fährt ja einen X. Das sind doch SUVs.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.368.502 von cashtoeter am 05.12.18 12:34:33

Zitat von cashtoeter: Und unterdessen steigen Roth und Nahles in ihre fetten Dienstlimousinen mit Panzerung und Chauffeur und lassen sich vom Geleitschutz die Straßen leer räumen, dass es auch ordentlich flott vorwärts geht. Wann es in Deutchland richtig kracht? Vielleicht nie. Der deutsche Michel fügt sich seinem Schicksal. Im Gegensatz zu den Franzosen mit den Gelbwesten. Respekt.

Das trifft die politische Motivation ziemlich gut.

Die Autoindustrie macht mit, zumindest in der PR. Das hat mehrere Gründe. Erstmal simpler Opportunismus, Anbiederung an die Politik, damit die den Herstellern das Leben nicht noch schwerer macht.

Dazu ist die Tesla-Methode, großartig und disruptiv anzukündigen für irgendwann, in dem Fall relativ sinnvoll. Denn niemand wird das aktuelle Management 2030 fragen, wo denn die "Elektromobiltät" geblieben sei. Das genießt dann längst den Ruhestand oder ist ganz woanders erfolgreich tätig.

Schließlich gibt es auch im Management abgehobene Volksbeglücker, die jeden Bezug zum Markt verloren haben. Wer in den oberen Etagen der Autoindustrie sitzt, hat seit Jahrzehnten kein Auto mehr gekauft, auf eigenen Kosten betankt oder in die Werkstatt gebracht; wenn der Posten mit Fahrer ist, auch nicht gefahren. Sehr zu empfehlen ist das Buch "Wie ein Vogel im Aquarium" des ehemaligen Automobil-Vorstands (u.a. Ford und VW) Daniel Goeudevert. Der beschreibt sehr gut, wie leicht man den Bezug zu Produkt und Käufern verliert, wenn man nicht mal mehr die Tür seines Firmenwagens selber öffnet. Als er zu VW nach Wolfsburg kam, fuhr kein Manager einen VW, alle Audi. Das ist der Typ von Entscheidern, die wirklich glauben, sie könnten mit ihrer "Chefstrategie" den Durchschnitts-VW-Käufer zu E-Autos erziehen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.367.485 von tesla4ever am 05.12.18 10:46:57

Zitat von tesla4ever: Nur das CO2 betrachtet . bei Kohlestrom

Rechnen wir doch mal Deine MX Umweltsau nur mit Braunkohlestrom:

Kraftwerk Jänschwalde 1100g CO2/kWh ab Kraftwerk, ohne Vorkette, also Braunkohleförderung und Trocknung:

Pump/Netzmanagementwirkungsgrad: 0,87
Zuleitungswirkungsgrad SuC: 0,94
Wirkungsgrad Tiefsetzsteller SuC: 0,93
Wirkungsgrad Batterie: 0,94

Macht also 1538 g/kWh bis die Braunkohle in Deinem Umweltsauakku gelangt ist.

Nehmen wir mal 23kWh/100km spezifischer Verbrauch an, dann kommen wir auf ca. 354g CO2/km.

Da Deine inkontinente Umweltsau ja ca. 0,65 kWh/d nur durchs Rumstehen verliert, kommen da nochmal bei 15tkm/a nochmal ca. 24g/km obendrauf, wir liegen also bem Verbrauch bei:

378g CO2/km!!!

Die empfohlene Batteriekonditionierung aus dem WhiskyIngenieurForum liess ich mal unberücksichtigt, weil ch glaube, dass Dein MX tatsächlich bei Dir im Wohn- oder Schlafzimmer steht!?

Den Energierucksack aus der Batterieproduktion von 175kg/kWh auch mit Braunkohle gerechnet
(8 Jahre Lebensdauer, 90KWh, 15tkm/a), macht nochmal 202g/kWh obendrauf, wir liegen also bei sagenhaften:

580g CO2/km!!!

SCHÄM DICH!!!

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.369.777 von tradit am 05.12.18 14:56:34

Zitat von tradit:

Zitat von tesla4ever: Nur das CO2 betrachtet . bei Kohlestrom

Rechnen wir doch mal Deine MX Umweltsau nur mit Braunkohlestrom:

Kraftwerk Jänschwalde 1100g CO2/kWh ab Kraftwerk, ohne Vorkette, also Braunkohleförderung und Trocknung:

Pump/Netzmanagementwirkungsgrad: 0,87
Zuleitungswirkungsgrad SuC: 0,94
Wirkungsgrad Tiefsetzsteller SuC: 0,93
Wirkungsgrad Batterie: 0,94

Macht also 1538 g/kWh bis die Braunkohle in Deinem Umweltsauakku gelangt ist.


SCHÄM DICH!!!

Warum kommen bloss gebildete Leute, die eben richtig rechnen (zahlreiche! Unter ihnen der Macher des kleinen Filmes), auf so ganz andere Resultate?
Die Rechnung im Film berücksichtigt ja eben die Kohle, die aber bei mir zu 100% entfällt.
Ergo soll ich mich schämen, dass mein Auto (da ganz ohne Kohlenstrom, benutze keine D SuC, sondern übers Jahr gerechnet schon mal zu vielleicht 65% direkte Sonnenenergie) nicht 100, aber sogar ca. 500 x umweltfreundlicher ist als ein Verbrenner ? Logik ?

Was Du betreibst ist pure Augenwäscherei. "Alternative Facts" à la Trump , könnte man auch dazu sagen. Oder das Wort 'Lüge' passt da auch ganz gut.

[Wegecke]

Konfiguration für das Model 3 in Europa hat begonnen. Preis für LR 57.900 € für das LR Performance 68.600 €. Zumindest mal etwas günstiger als von einigen hier erwartet. Auslieferungen sollen ab Ende Februar beginnen. Tesla scheint im Zeitplan zu sein, und werden wohl nach dem Auslaufen des 7500 $ Steuerbonus stark für den europäischen Markt produzieren.
https://electrek.co/2018/12/05/tesla-model-3-europe-configur…

[JimAnalyst]

China/Trump/Tesla

Die Senkung der Importzölle auf US-Autos ist bei weitem noch nicht durch:

https://www.cnbc.com/2018/12/04/china-confused-by-trumps-wor…

DT wollte China unter Druck setzen, hat aber somit auch klare Erwartungen geweckt, dass die Zölle bald wegfallen:

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/10694411981574553…

Was hat das mit Tesla zu tun? Kaum ein potentieller Kunde in China wird jetzt einen Tesla bestellen, wenn zu erwarten ist, dass die Zölle bald wegfallen und die Preise sinken werden. Die Verkäufe in China dürften, so lange diese Unklarheit anhält, stark gegen 0 tendieren. Trump hat mit seinem Tweet Tesla einen echten Bärendienst erwiesen.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.368.811 von cashtoeter am 05.12.18 13:04:17

Zitat von cashtoeter: Er will es einfach nicht begreifen... Sprechen wir uns dazu mal in Q1 2019 wieder.

Was willst Du denn erwarten, einen Tag vor Nikolaus, wenn der Kleine mal wieder Mami vorzeitig die Schokolade aus dem Schrank geklaut hat und nun im Zuckerrausch phantasiert?
USA, bedeutendster Automarkt? Nein, China, etwa ein Drittel größer.
Und in den USA ist der Ford F150 mit weitem Abstand das meistverkaufte Auto, ca. 900.000 Stück pro Jahr.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.369.030 von Wolle4all am 05.12.18 13:25:52

Zitat von Wolle4all:

Zitat von tesla4ever: Ja genau - das Dumme für Dich ist nur, dass ich bisher Recht behielt - seit mittlerweile 4 Jahren übrigens.

tesla4ever ist seit 25. Juli 2018 registriert, hat haber seit mittlerweile 4 Jahren Recht. Respekt für diese verzerrte Wahrnehmnung.

Hab' Mitleid mit unserem 4ever, denn nur "loser" schreiben "looser" statt "loser".
Der "Urban Dictionary" https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Loser sagt dazu so passend:
"They are always making bad choices and fuck up their and everyone's lives around them."

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.370.491 von tesla4ever am 05.12.18 16:11:16

Zitat von tesla4ever: Warum kommen bloss gebildete Leute, die eben richtig rechnen (zahlreiche! Unter ihnen der Macher des kleinen Filmes), auf so ganz andere Resultate?

Weil die an der Whiskyuniversität Lügening für angehende Teslapromoter studiert haben und ich an einer renommierten dt. TH, an der es 'Erzeugung, Übertragung und Verteilung elektrischer Energie' im Vordiplom zu hören und zu bestehen galt?

Es bringt nichts mit Dir zu diskutieren, Du bezeichnest ja selbst Skripte eines Ingenieurskollegen mit Dreifach Titel als FUD und behauptest seine Aussagen wären Lügen!?
Und um Deinem Reflex vorzukommen, Ingenieure danach zu beurteilen, welchen Arbeitgeber sie haben, ich bin nicht in der Autoindustrie tätig!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.321 von charliebraun am 07.11.18 12:23:09

Zitat von charliebraun: Glaub ich nicht, daß sich der I-Pace nicht durchsetzt, wenn das regulatorische Umfeld so pro-E bleibt.
Dürfte die solide Alternative zu Tesla sein, gutes Außen und Innendesign, gute Technik, Fahreigenschaften, was man so liest. Und v.a. verläßliche, mackenfreie Herstellung mit einem funktionierenden Servicerückgrat bei einem etablierten Hersteller, der weiß, was er tut.

Frißt sich 1:1 durch die S- und X-Kundschaft. Ist aber nur auf 20.000 p.a. ausgelegt.

Anscheinend doch deutlich mehr. 300/Tag wären bei 5-Tage-Woche ca. 75.000 pro Jahr.

Magna just announced they have added another shift to I-Pace production line increasing production to 300 cars/day
11:38 - 2. Dez. 2018
https://twitter.com/andersskar/status/1069314890307911681

[ktw]

Focus zum e tron:

- Diesmal muss sich Tesla warm anziehen.
- Tesla kann geradeaus - und sonst nicht viel
- Teslas Model X wankt im Vergleich dazu durch die Landschaft wie ein Nilpferd auf Drogen.

https://www.focus.de/auto/elektroauto/fahrbericht-audi-e-tro…

[xwin]

So, WAYMO startet dann mal mit dem ersten kommerziellen Selbstfahrdienst während Tesla ja angeblich seit Jahren die nötige Hardware verbaut hat aber 'nur' noch an der Software schraubt. So so...

https://9to5google.com/2018/12/05/waymo-one-launch-self-driv…

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.370.974 von Wegecke am 05.12.18 16:56:05

Gewicht
1.847 kg

Supercharger
Nutzung gegen Zahlung ("Pay-per-Use")

Garantie
4 Jahre, 80.000 km
8 Jahre, 192.000 km

für weite Strecken also nicht zu gebrauchen, 200.000 km hat man doch locker in 4 Jahren zusammen.

Ob sie beim Preis wieder irgendwelche Sachen reingerechnet haben? Umweltprämie? Immerhin steht bei Frankreich explizit dabei, dass die Förderung abgezogen wurde.

[pickuru]

Tesla: Short-Seller Mark Spiegel im Interview vom 5. Dezember 2018

https://aktien-boersen.blogspot.com/2018/12/tesla-short-sell…

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.372.675 von xwin am 05.12.18 19:33:40

Zitat von xwin: So, WAYMO startet dann mal mit dem ersten kommerziellen Selbstfahrdienst während Tesla ja angeblich seit Jahren die nötige Hardware verbaut hat aber 'nur' noch an der Software schraubt. So so...

https://9to5google.com/2018/12/05/waymo-one-launch-self-driv…

Zitat:
"...will initially be available to members of Waymo’s Early Rider program."
und
"However, at the start, Waymo-trained drivers will be “riding along to supervise our vehicles for riders’ comfort and convenience” and answer immediate questions."

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.358.704 von tradit am 04.12.18 13:02:10

Zitat von tradit: https://www.bergedorfer-zeitung.de/incoming/article215864819/Zu-viele-Maengel-Die-ersten-E-Busse-stehen-nur-herum.html
Bestimmt werden die WirBauenDannHaltEinKohleKraftwerkAmBusdepotLobbyisten mit Tesla KohleVerbrenner in der geheizten Garage uns wieder gleich erklären, warum man trotzdem weiterhin Subventionen (ca. 300k/Bus) in diese Technologie fliessen lassen sollte...

[/url]
Ergänzend dazu, (Albuquerques Reinfall mit E-Bussen von BYD):
https://www.krqe.com/news/albuquerque-metro/art-project-dela…

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.371.988 von tradit am 05.12.18 18:23:31

Zitat von tradit:

Zitat von tesla4ever: Warum kommen bloss gebildete Leute, die eben richtig rechnen (zahlreiche! Unter ihnen der Macher des kleinen Filmes), auf so ganz andere Resultate?

Weil die an der Whiskyuniversität Lügening für angehende Teslapromoter studiert haben und ich an einer renommierten dt. TH, an der es 'Erzeugung, Übertragung und Verteilung elektrischer Energie' im Vordiplom zu hören und zu bestehen galt?

OK dann zeige mir mal eine Website, die Deine abstrusen Theorien bestätigt und erklärt - so was wie (in diesem Fall: ) Dirty Technica, Electrek, Wikipedia. Gibt es nicht ? Wie schade
Mit Deiner Kohle bist Du hier im falschen Forum, hier geht es um Tesla, EVs und Erneuerbare Energien, welche dieselben antreibt. Kohle, das ist was aus dem Mittelalter, wir schreben es unbelehrbaren (schwerstbegriffstutzigen) Fossilheads zu, dass sie immer noch Anwendung findet.
Wenn sie bald verschwindet, ist dann paradoxerweise leider auch Dein einzigstes Argument gegen eine saubere Zukunft, welche Dir so irrsinnig widerstrebt, weg - wirst Du das verkraften ?

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.370.974 von Wegecke am 05.12.18 16:56:05

Wenn ich es richtig lese, sollen die ersten Model 3 nicht erst Ende sondern schon Anfang Februar nach Europa kommen. Ich hatte ja schon vor Tagen geschrieben, dass Elon den Konfigurator öffnen muss, wenn er wissen will, was er im Januar produzieren soll. Was lernen wir daraus? Es gibt null Backlog mehr, es wurde sogar schon auf Halde produziert. Aber da kommt ja bei den Fanboys nicht das geringste Störgefühl auf.

Aber beim Lesen der Kommentare zu dem Auslieferungsstart kann man schon sehen, wie so bullische Leute wie t4e oder JosefKeuscher gestrickt sind. Da sind doch glatt welche der Meinung, dass die Gewinne sich durch den Marktstart in Europa vervielfachen werden. Wie naiv kann man sein?

[cashtoeter]

Übrigens muss es die Insti´s enormes Geld kosten, den Kurs im gegenwärtigen Marktumfeld auf diesem Niveau zu halten. Das sind keine Kleinanleger am Werk. Hat jemand aktuelle Zahlen, wer auf- oder abbaut?

[marieviktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.372.366 von ktw am 05.12.18 19:00:28

lächerlich der Audi e-tron...kann den Tesla überhaupt nicht das Wasser reichen.
Wenn das alles ist was deutsche Ingenieure auf die Beine gestellt bekommen - dann gute Nacht
Alleine die Idee mit den Spiegeln... - Respekt, mehr ist den Ing. nicht eingefallen ???
Die Software im e-tron ist so schlecht, da war früher mein Commodore C64 besser

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.373.386 von cashtoeter am 05.12.18 21:13:40

Zitat von cashtoeter: Wenn ich es richtig lese, sollen die ersten Model 3 nicht erst Ende sondern schon Anfang Februar nach Europa kommen. Ich hatte ja schon vor Tagen geschrieben, dass Elon den Konfigurator öffnen muss, wenn er wissen will, was er im Januar produzieren soll. Was lernen wir daraus? Es gibt null Backlog mehr, es wurde sogar schon auf Halde produziert. Aber da kommt ja bei den Fanboys nicht das geringste Störgefühl auf.

Aber beim Lesen der Kommentare zu dem Auslieferungsstart kann man schon sehen, wie so bullische Leute wie t4e oder JosefKeuscher gestrickt sind. Da sind doch glatt welche der Meinung, dass die Gewinne sich durch den Marktstart in Europa vervielfachen werden. Wie naiv kann man sein?

"...sollen nach Europa kommen..."

Wahrscheinlich wirds dann doch später. Gibt es eine Konfigurationsgebühr wie in den USA? Dann ist Tesla ja gut beraten, den Konfigurator zu öffnen ...

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.373.491 von marieviktor am 05.12.18 21:29:42

Und DAS, liebe Leser, versteht man unter erbärmlich schlechtem Trollen...

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.373.368 von tesla4ever am 05.12.18 21:12:47

Zitat von tesla4ever: Wenn sie bald verschwindet, ist dann paradoxerweise leider auch Dein einzigstes Argument gegen eine saubere Zukunft, welche Dir so irrsinnig widerstrebt, weg -

Bald??? 2000GW aktuelle Kohlekapa willst Du durch was 'bald' ersetzen???

Lege Deine inkontinente Umweltsau mit fast 16to CO2-Rucksack still und höre auf, diese weiter gegen besseres Wissen zu propagieren, dann schaffen wir es evtl. zumindest den weiteren Kohlezubau etwas einzudämmen?

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.373.683 von Rostocker_Fischkopp am 05.12.18 22:02:38

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Und DAS, liebe Leser, versteht man unter erbärmlich schlechtem Trollen...

Richtig. Ist keine Antwort wert.

[xwin]

Der braucht dann wohl einen Anhänger, um den Supercharger mitzunehmen.

So viel zum Thema Sicherheit von Rastungen:

https://twitter.com/KrAz_inabox/status/1070439241480572935

[JosefKeuscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.373.584 von xwin am 05.12.18 21:45:44

Zitat von xwin:

Zitat von cashtoeter: Aber beim Lesen der Kommentare zu dem Auslieferungsstart kann man schon sehen, wie so bullische Leute wie t4e oder JosefKeuscher gestrickt sind. Da sind doch glatt welche der Meinung, dass die Gewinne sich durch den Marktstart in Europa vervielfachen werden. Wie naiv kann man sein?

"...sollen nach Europa kommen..."

cashtoener... CHILL....... Hier werden einige wirklich sehr nervös.

Ich möchte allen hier danken für die Kommentare und Bewertungen. Einige waren begründet und einige konnten mich überhaupt nicht überzeugen. Finde selber das Model 3 -"SUPER"-

A.: Ich bin hier zum Geldverdienen.

B.: Mein Vater sagte schon immer, mach nicht was alle machen. Du musst vorne dabei sein oder der Erste sein der etwas macht. Daran halte ich mich.

Tesla hat mich überzeugt und fand die Aktie unterbewertet. Daher bin ich eingestiegen und am Montag ausgestiegen. Übriggeblieben sind jetzt nach Abzügen etwas mehr als ca. 1,6 Tesla Model 3 ( LongRange ).
Das innerhalb der kurzen Zeit, ein für mich durchaus zufriedenstellender Invest. Halte die Aktie nun für fair bewertet und hoffe nun ein wenig auf weitere schlechte Nachrichten und bin jetzt auf der Seite von Tradeit, XWIN Cashtroete etc 🤣... bis zum ....

Das schöne an Tesla ist doch der ewig schwingende Kurs. Obwohl der Spruch von Elon, "wir sind fast pleite gegangen", mich doch etwas geschockt hat. Das hätte ich zu dem Zeitpunkt nicht erwartet. Da war ich allerdings noch nicht so engagiert bei Tesla.

B.: Bin begeistert von den Produkten von Tesla und habe zwei Model3 bestellt und werde diese nicht weiterverkaufen, sondern hier im Familienfuhrpark eingliedern. Das ist der richtige und gesunde Weg und ich schätze grundsätzlich das generelle Vorgehen von Musk. Er bewegt etwas und ist nicht so unflexibel wie unsere großen dicken Konzernschiffe, deren Kurs man nur schwer und langsam ändern kann.

C.: Sollte der Kurs fallen, werde ich wieder einsteigen. Wo kann ich noch nicht genau sagen, aber ich denke, der maximale Punkt ist erst einmal reicht für die nächste Zeit. Die nächste böse Nachricht kommt bestimmt und wird dann für Fallwinde sorgen. Mal sehen was da kommt und wie ich es für mich bewerte.
Wieder viel "Heisse Luft und Panikmache" oder ein wirklich begründeter Punkt ( Auto fährt durch Garage, weil Fahrer nicht mit richtig Power eines e-Autos umgehen kann ).

D.: Ich kaufe wieder Tesla, nur warte ich auf die Angsthasen und schlage dann wieder zu.
Nur realisierte Gewinne sind echte Gewinne. DeutscheBank könnte zukünftig interessant werden, erwarte aber noch einen tieferen Kurs und denke da sind noch 25% weniger drin und dann geht aufwärts. Das könnte aber ein längeres Invest sein.

Danke Tesla.

Ach noch etwas zu Crashtöter: Man kann noch nichts konfigurieren bei den Bestellungen. Habe meine Bestellungen bereits vor der Präsentation in Palm Springs gesetzt und mit meiner Bestellnummer dürfte ich ganz vorne sein. Hätte die Wagen in den USA schon ausgeliefert bekommen. Da kann ich nicht wirklich etwas mit anfangen. Frühe Lieferung bestätigt von Tesla, weil die Nummer sehr sehr niedrig ist und ich einen kleinen 😜 Bonus habe.
Solltest Du Interesse haben, zu erfahren, wann der Konfigurator freigeschaltet ist, sende ich Dir gerne eine Notiz. Gehe aber jetzt immer noch von Ende März aus als Liefertermin. Die paar M3 die früher kommen könnten, dürften für PR, Shops und andere VIPs sein.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.374.235 von JosefKeuscher am 05.12.18 23:50:54

Da schau an. Halt mich ruhig auf dem Laufenden. Mich interessieren: Bestelldatum, voraussichtlicher Liefertermin, tatsächliches Auslieferdatum und ggfs. Fahrzeugmängel bei der Auslieferung.

[SAUBAERDERECHTE]

Ich denke mal, im März sollte ein jeder sein Model 3 (sicher nur das P AWD für > 80 Tsd €) bekommen können, wenn Tesla 2019 nach Europa liefern sollte. Das wird VÖLLIG unabhängig davon sein, ob vorreserviert wurde, man Owner oder eben Claqueur ist. Fremont läuft jetzt schon bei einer Kapazität - welche knapp ünter dem versprochenen Level von DEZEMBER 2017 liegt, an der Nachfragegrenze. Wozu man noch Geld in die Hand nehmen sollte, billigere Fahrzeuge zu bauen, weiss kein Mensch. Das Model 3 SR wird nie kommen, eher ist das Model Y da.

Leider wird der Nachfrageüberhang in EU sicher innerhalb von 8 Wochen verfrühstückt sein. Bleibt Norwegen und die Hoffnung auf China.

Dann wird die Anleihe zum falschen Zeitpunkt fällig. Aber der Cashflow dürfte reichen, weitere Monate zu überleben. Und die Party an der Nasdaq kann weiter gehen.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.374.154 von xwin am 05.12.18 23:30:51

Try reboot the Car 😂 Herrlich 🤣

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.374.154 von xwin am 05.12.18 23:30:51

Demnächst dann Steer by wire. Schöne neue Welt. Ich glaube ich kaufe mir noch n paar gute gebrauchte Klassiker 😂

[ShakuZZa76]

Audi will es wissen 😂

https://youtu.be/LYRSX4alW1k

👍👍👍

[alex34_2002]

Wer seine „Plagen“ los werden will, sollte sich ein M3 anschaffen -nicht Witzig

[uimg]

[Angelhatetesla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.374.235 von JosefKeuscher am 05.12.18 23:50:54

Na das find ich ja mal eine vernünftige Ansicht. Du unterscheidest dich ja von den Shortsellern nur in der Richtung deiner Spekulation. Ansonsten reitest du ja auch die Welle. Ich surfe die Welle aber lieber nach unten wie nach oben.
Jetzt bist du also raus bei Tesla und hältst das Cash um bei tieferen Kursen wieder einzusteigen.
Bei DB habe ich auch eine erste Anfangsposition gemacht. Erst mal Aktien. Später folgen dann Calls.

[alex34_2002]

Effizenzsteigerung im Herzen d.Zukunft. Bestückung Zeltproduktion nun mittels überdachten Rampen möglich.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.373.386 von cashtoeter am 05.12.18 21:13:40

Zitat von cashtoeter: Wenn ich es richtig lese, sollen die ersten Model 3 nicht erst Ende sondern schon Anfang Februar nach Europa kommen. Ich hatte ja schon vor Tagen geschrieben, dass Elon den Konfigurator öffnen muss, wenn er wissen will, was er im Januar produzieren soll. Was lernen wir daraus? Es gibt null Backlog mehr, es wurde sogar schon auf Halde produziert. Aber da kommt ja bei den Fanboys nicht das geringste Störgefühl auf.

Aber beim Lesen der Kommentare zu dem Auslieferungsstart kann man schon sehen, wie so bullische Leute wie t4e oder JosefKeuscher gestrickt sind. Da sind doch glatt welche der Meinung, dass die Gewinne sich durch den Marktstart in Europa vervielfachen werden. Wie naiv kann man sein?

Naja, unabhängig davon, ob Fremont ausgelastet ist oder nicht, wollte Elon das Model 3 im Februar nach Europa kommen. Welche Autos derzeit produziert werden, fände ich auch sehr interessant, ich nehme an, dass im Großteil des Dezembers noch hauptsächlich MR produziert wird (werden die Produktionszahlen eigentlich nach "Untergruppen" aufgeschlüsselt?). Ab Ende Dezember/Januar wird dann für Europa Performance und LR und weitere MR für die USA produziert. Gegen Mitte/Ende des Jahres auch MR für Europa. Es wird nächstes Jahr nicht mehr so viele Auslieferungen in den USA geben, aber das ist auch völlig logisch, da dann für Europa produziert wird.
Also um das kurz zusammenzufassen, ich teile deine Aussagen teilweise, sehe aber nicht ganz, warum die Produktion nicht auch langfristig ausgelastet sein sollte (Mitte nächsten Jahres soll auch das SR Model 3 kommen, ich rechne eher mit Ende des Jahres). Bis dahin sollte sich die Produktion mit Europa + Nordamerika zusammen auslasten lassen.

[Wegecke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.374.502 von SAUBAERDERECHTE am 06.12.18 03:22:08

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Ich denke mal, im März sollte ein jeder sein Model 3 (sicher nur das P AWD für > 80 Tsd €) bekommen können, wenn Tesla 2019 nach Europa liefern sollte. Das wird VÖLLIG unabhängig davon sein, ob vorreserviert wurde, man Owner oder eben Claqueur ist. Fremont läuft jetzt schon bei einer Kapazität - welche knapp ünter dem versprochenen Level von DEZEMBER 2017 liegt, an der Nachfragegrenze. Wozu man noch Geld in die Hand nehmen sollte, billigere Fahrzeuge zu bauen, weiss kein Mensch. Das Model 3 SR wird nie kommen, eher ist das Model Y da.

Leider wird der Nachfrageüberhang in EU sicher innerhalb von 8 Wochen verfrühstückt sein. Bleibt Norwegen und die Hoffnung auf China.

Dann wird die Anleihe zum falschen Zeitpunkt fällig. Aber der Cashflow dürfte reichen, weitere Monate zu überleben. Und die Party an der Nasdaq kann weiter gehen.

Warum > 80 Tsd. ? Das Model 3 Performance AWD soll 68.600 Euro in D kosten und das LR 57.900...

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.374.568 von ShakuZZa76 am 06.12.18 06:34:21

Werde meinen 190er, W201 nie verscherbeln, den VW T2b sowieso nicht; mit H Nummer als Antwort auf die verfi.... DUH

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.452 von ymhi2017 am 06.12.18 10:10:06

Ich freue mich auch schon auf mein H Kennzeichen 😂 Aber das mit den Umweltzonen und Plaketten ist ja eh nur Deko fürs Auto 😂

[drehrumbum]

"Teslas Expansion nach China scheint voranzukommen. Bereits Ende 2019 sollen die ersten E-Autos in der ersten Tesla-Fabrik außerhalb der USA vom Band laufen. Die Bodenarbeiten an dem Werksgelände seien abgeschlossen und der Baubeginn stehe kurz bevor. Die Fabrik werde voraussichtlich in der zweiten Jahreshälfte 2019 teilweise in Betrieb genommen. Dies erklärte die Regierung von Shanghai am Mittwoch laut "CNBC".

Fortschritt: Tesla in China: Produktionsbeginn schon 2019 | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11065874-fortschr…


Was bitte soll man denn von so einem Unsinn halten? Seit wann erklären sich den außenstehende Behörden zu innerbetrieblichen Vorgängen? Einmal mehr Märchen aus 1001 Nacht?! Ich gehe davon aus, das mit abgeschlossenen Bodenarbeiten wohl tatsächlich nur ein Müllberäumung und Rasenmahd gemeint ist.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.764 von drehrumbum am 06.12.18 10:38:49

Zitat von drehrumbum: ... Seit wann erklären sich den außenstehende Behörden zu innerbetrieblichen Vorgängen? ...

Wahrscheinlich, weil Tesla in China wie in den USA von Förderungen profitiert. Im Grunde muss der Text nicht heissen "Tesla wird ab Ende 2019 produzieren" sondern "Tesla muss ab Ende 2019 produzieren".

In den USA läuft ja mindestens eine Klage der (Lokal)regierung gegen Tesla weil eben solche Förderziele nicht erreicht wurden.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.764 von drehrumbum am 06.12.18 10:38:49

Das ganze Thema zur Gigafactory in China ist für mich eine Blackbox. Irgendwer schrieb, das Bauprojekt koste Tesla nichts, da es dafür chinesiche Investoren gäbe. Selbst wenn dem so wäre, die machen doch nichts umsonst. Entweder wollen die dann in irgendeiner Weise eine Beteiligung oder Tesla muss Miete zahlen. Wenn Tesla selber baut, kostet das reichlich cash oder es treibt die Verbindlichkeiten nach oben. Weiß jemand genaueres zu China?

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.764 von drehrumbum am 06.12.18 10:38:49

Zitat von drehrumbum: Was bitte soll man denn von so einem Unsinn halten? Seit wann erklären sich den außenstehende Behörden zu innerbetrieblichen Vorgängen?

Wenn das Zitat echt ist, sieht die "Regierung von Shanghai" die nichtexistierende Fabrik vielleicht als künftigen staatlichen Betrieb unter pragmatischer Beteiligung der örtlichen Parteibonzen am Erlös. Wer weiß, was Tesla denen verkauft hat. Und auch chinesische Funktionäre sind eitel und möchten gern mal in die Medien kommen mit so einer Erklärung.

Vielleicht ist es auch nur eine Ente.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.373.845 von tradit am 05.12.18 22:24:15

Zitat von tradit:

Zitat von tesla4ever: Wenn sie bald verschwindet, ist dann paradoxerweise leider auch Dein einzigstes Argument gegen eine saubere Zukunft, welche Dir so irrsinnig widerstrebt, weg -

Bald??? 2000GW aktuelle Kohlekapa willst Du durch was 'bald' ersetzen???

Lege Deine inkontinente Umweltsau mit fast 16to CO2-Rucksack still und höre auf, diese weiter gegen besseres Wissen zu propagieren, dann schaffen wir es evtl. zumindest den weiteren Kohlezubau etwas einzudämmen?

Kohlekapa wird schon nur allein hierfür gebraucht :



Dirty energy for dirty vehicles.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.376.326 von Wegecke am 06.12.18 09:57:37

Wir wissen ja nicht, wie der genannte Preis dargestellt ist. In USA ist er auf der Homepage ja auch geschönt.

Möglicherweise sind bei den 68.600/57.900 schon Kaufprämie, Spritersparnis der nächsten 15 Jahre, fehlende Ölwechsel, fiktive geringere Werkstattkosten, Einsparung an Arzeimitteln wegen ökologischerer Fortbewegung etc. abgerechnet. 😂

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.378.864 von tesla4ever am 06.12.18 13:39:20

Unglaublich. Ich fang mal an:
1)Er behauptet, man könne mit 5,64 Mrd kWh Elektroautos 20 trillion miles (= 32,2 Billionen km) weit fahren. Demnach könnte ein Elektroauto mit 1 kWh 3564 Meilen fahren (5700 km).

Tatsächlich verbraucht ein Tesla etwa 0,25 kWh/km oder 0,4 kWh/Meile. Das ergibt korrekt in etwa 14 Milliarden Meilen oder 22,5 Milliarden km. Er hat also einen Fehler größer als Faktor 1000 drinnen.

2) Es ist ohnehin bekannt, daß etwa 10% des Energieinhalts bei der Raffination verbraucht werden.

Das stimmt auch mit seinen Angaben überein: 4,5 kWh pro (britischer) Gallone Energieaufwand für Raffinerie entspricht 0,99 kWh/Liter, was 1/10 des Energieinhalts von etwa 10 Kwh Energieinhalt/Liter Kraftstoff entspricht.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.378.864 von tesla4ever am 06.12.18 13:39:20

Zitat von tesla4ever: Kohlekapa wird schon nur allein hierfür gebraucht :

Hast Du nicht vor ein paar Wochen gefordert, fake news strafrechtlich zu verfolgen???
Das Thema hatten wir hier schon zig mal, aber was ist von Dir schon anderes zu erwarten, als Lügen permanent zu wiederholen?

Alle Raffinerien in D zusammen benötigen ca. 0,8GW bei ca. 50GW Kohlekapa.

Klar bist Du als Auf22ZollReifenRumStehSNoxer dafür, eine Industrie, die neben Benzin, Diesel, Heizöl und Kerosin auch lebensnotwendige Grundstoffe produziert, vom Netz zu nehmen?

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.379.773 von charliebraun am 06.12.18 15:06:41

Zitat von charliebraun:

Unglaublich. Ich fang mal an:
1)Er behauptet, man könne mit 5,64 Mrd kWh Elektroautos 20 trillion miles (= 32,2 Billionen km) weit fahren. Demnach könnte ein Elektroauto mit 1 kWh 3564 Meilen fahren (5700 km).

Nicht so unglaublich : Mit 20kWh fahre ich ca. 100km weit
Mit 1 kWh also ca. 5km

5.64 Mrd kWh x 5 km sind also 28 Mrd km

Da er mit weniger als 20kWh/100km kalkuliert, kommt die Rechnung schon hin.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.379.869 von tradit am 06.12.18 15:16:04

Zitat von tradit:

Zitat von tesla4ever: Kohlekapa wird schon nur allein hierfür gebraucht :

Hast Du nicht vor ein paar Wochen gefordert, fake news strafrechtlich zu verfolgen???
Das Thema hatten wir hier schon zig mal, aber was ist von Dir schon anderes zu erwarten, als Lügen permanent zu wiederholen?

Alle Raffinerien in D zusammen benötigen ca. 0,8GW bei ca. 50GW Kohlekapa.

Klar bist Du als Auf22ZollReifenRumStehSNoxer dafür, eine Industrie, die neben Benzin, Diesel, Heizöl und Kerosin auch lebensnotwendige Grundstoffe produziert, vom Netz zu nehmen?

Es bleibt dabei : man kann die Kohlekraft nicht den E-Autos zuschreiben - eher umgekehrt deren langsamen Rückbau. Denn Kohlekraftwerke waren schon vor der E-Mobilität da - seit Einführung jener hat sich die Leistung von Kohlekraft verringert. Und verringert sich laufend weiter.

Es besteht zwar auch so kein Kausalzusammenhang, aber auf Deinem Niveau könntest Du logischer umgekehrt argumentieren; Danke Tesla, wegen Euch haben wir schon bedeutend bessere Luft!
Nur mal so als Vorschlag für mehr Glaubwürdigkeit.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.380.922 von tesla4ever am 06.12.18 16:47:18

Zitat von tesla4ever: Nicht so unglaublich : Mit 20kWh fahre ich ca. 100km weit
Mit 1 kWh also ca. 5km

5.64 Mrd kWh x 5 km sind also 28 Mrd km

Da er mit weniger als 20kWh/100km kalkuliert, kommt die Rechnung schon hin.

Du meine Güte, es ist zum Steinerweichen mit Dir.

Er hat da 20 TRILLION (Billionen) miles stehen. Das sind nicht 20 Milliarden Meilen, sondern 20.000 Milliarden Meilen.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.380.922 von tesla4ever am 06.12.18 16:47:18

Du fährst ja auch immer im Windschatten eines Drecks Diesel LKW´s hinterher, somit nutzt du die Energie eines Verbrenners um deine Bilanz aufzuhübschen. Ist das in deiner Berechnung auch schon mit einkalkuliert? Oder rechnest du sogar schon mit einen Tesla Semi Truck dann ist die Energiebilanz selbstverständlich Positiv also du erzeugst damit noch Grüne Energie da der Tesla Truck an einen SuperCharger mit "Grünstrom" geladen wurde.

Ach wie einfach es doch sein kann die Welt zu retten. Einfach E-Auto fahren und Tesla Aktien im Depot haben und schon ist man SuperMan resp. IronMan oder aber ein GutMensch. Aber kein böser Kapitalist der das Geld der anderen Leute will ohne harte Arbeit.

[ShakuZZa76]

Was für ein Bilderbuch Abwärtstrend im Dax. Wenn man bedenkt das Dow und Nasdaq noch grossen Nachholbedarf haben... wenn us mal richtig ins Rutschen kommt... könnte 2019 spannend werden!

[BlueTornado]

Ölpreise deutlich im Minus. Ist natürlich super für EV-Hersteller...

[ShakuZZa76]

Hat wieder einer versucht mit dem Tesla ins Wohnzimmer zu kommen. Hoffentlich nichts schlimmeres passiert.

https://youtu.be/3eFM9JJMH_0

[drehrumbum]

Flüchten die Leute in unruhigen Börsenzeiten etwa in den "Valuewert" Tesla?

[superfrank70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.251 von drehrumbum am 06.12.18 18:41:09

Zitat von drehrumbum: Flüchten die Leute in unruhigen Börsenzeiten etwa in den "Valuewert" Tesla?

Die Sekte hält zusammen und die Kurs-Pflege Firma funktioniert

Aber eigentlich ist das voll bekloppt, dass der Schrott steigt

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.251 von drehrumbum am 06.12.18 18:41:09

JA es ist die berühmte Flucht in Qualität, wie wir sie schon lange beobachten können.
Aber Spaß beiseite. Momentan muss der Kurs so hoch gehalten werden um die Wandelanleihe wandeln zu können. Sonst ist Schluss mit Lustig, spätestens im nächsten Juni wenn die nächsten fällig werden. Hinter den Kulissen tobt ein harter Kampf. Wenn die Dow und Nasdayq weiter fallen.....

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.381.156 von charliebraun am 06.12.18 17:08:28

Zitat von charliebraun:

Zitat von tesla4ever: Nicht so unglaublich : Mit 20kWh fahre ich ca. 100km weit
Mit 1 kWh also ca. 5km

5.64 Mrd kWh x 5 km sind also 28 Mrd km

Da er mit weniger als 20kWh/100km kalkuliert, kommt die Rechnung schon hin.

Du meine Güte, es ist zum Steinerweichen mit Dir.

Er hat da 20 TRILLION (Billionen) miles stehen. Das sind nicht 20 Milliarden Meilen, sondern 20.000 Milliarden Meilen.

OK sorry da hast Du tatsächlich Recht - andere haben das auch unter dem Video angemerkt.
Dennoch eine beachtliche Menge Energie, die gerne vergessen wird. Und die Verbrenner nicht besser macht.
Trillionen kann sich wohl eh niemand so recht vorstellen.

Ich warte immer noch auf eine Website oder so einen Film, der Eure seltsamen Theorien glaubhaft darstellt. Andere zu kritisieren ist einfach, wenn die eigene Theorie nicht überprüfbar ist.
Irgendwelche Grafiken aus Anonymous Shortseller Twitteraccounts (oder meinetwegen von Technikern, die aber doch lieber ungenannt bleicben möchten) haben einfach keine Aussagekraft für mich,. so Leid mir das tut.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.381.168 von benjamin3456 am 06.12.18 17:10:02

Zitat von benjamin3456: Du fährst ja auch immer im Windschatten eines Drecks Diesel LKW´s hinterher,

Gäähn schon wieder dieser Unsinn. Auf meinen Fahrten an Wochenenden sehe ich bis zu 30 Teslas unterwegs (Unsere Kids zählen sie jeweils) - nie fährt einer im Windschatten. Ich sowieso nicht, wenn man nicht rast, hat man immer genug 'Sprit'.
Aber der Windschatten kann im Notfall enorm helfen - gilt aber eigentlich mehr für Benziner. Denn eine Steckdose ist oft näher als ne Tanke.

[drehrumbum]

Das t4e überhaupt zum Tesla fahren kommt? Der schreibt doch hier von früh bis abend

[Gruenfeld]

In den USA ist das Wort 'Billion' der Bezeichner für unsere Zahl 'Milliarde'.
Am besten mal folgenden Wikipedia Artikel durchlesen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Lange_und_kurze_Skala

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.381.087 von tesla4ever am 06.12.18 17:02:30

Zitat von tesla4ever: Es bleibt dabei : man kann die Kohlekraft nicht den E-Autos zuschreiben - eher umgekehrt deren langsamen Rückbau.

Sag mal hast eine Gedächtnisschwäche? China baut gerade 253GW an Kohle zu, vor allem auch wegen der e-Mobilität (Fertigung Batterien und Fahrstrom)

Hier mal der 'Kohlechart' der vergangenen und nächsten Jahre:



Wie Du siehst, war, ist und bleibt Deine PseudoÖkoKarre ein dreckiger Kohleverbrenner!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.707 von tradit am 06.12.18 19:30:10

Zitat von tradit: China baut gerade 253GW an Kohle zu, vor allem auch wegen der e-Mobilität (Fertigung Batterien und Fahrstrom)

Wenn es halbwegs taugliche Autos gäbe, die mit Kohle fahren, oder eine wirtschaftliche Kohleverflüssigung, würde China den E-Auto-Unsinn nicht mitmachen. Das ist nur ein Mittel, um weniger Öl importieren zu müssen, indem man indirekt mit Kohle fährt. Der Smog in den Städten kommt hauptsächlich von Heizungen und Industrie und ist ohne E-Auto in den Griff zu bekommen, ging in den westlichen Ländern ja auch. Die vielen neuen Kohlekraftwerke für die "Elektromobilität" verschlechtern die Luft eher.

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.127 von Teddybear am 06.12.18 20:18:28

Zitat von Teddybear: Der Smog in den Städten kommt hauptsächlich von Heizungen und Industrie und ist ohne E-Auto in den Griff zu bekommen, ging in den westlichen Ländern ja auch.

Das ging nur, weil man die ganze "schmutzige" Produktion einfach ins billige Ausland ausgelagert hat. Erinnert sich noch jemand an die stahlverarbeitende Industrie? Das ist doch jetzt fast alles in China.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.533 von tesla4ever am 06.12.18 19:11:58

Zitat von tesla4ever:

Zitat von benjamin3456: Du fährst ja auch immer im Windschatten eines Drecks Diesel LKW´s hinterher,

Gäähn schon wieder dieser Unsinn. Auf meinen Fahrten an Wochenenden sehe ich bis zu 30 Teslas unterwegs (Unsere Kids zählen sie jeweils) - nie fährt einer im Windschatten. Ich sowieso nicht, wenn man nicht rast, hat man immer genug 'Sprit'.
Aber der Windschatten kann im Notfall enorm helfen - gilt aber eigentlich mehr für Benziner. Denn eine Steckdose ist oft näher als ne Tanke.

Gääähn, ich sehe hier in Norddeutschland regelmäßig "bis zu 30 Teslas". Eben zwischen 0 und dreißig.

Ich würde sagen aufs ganze Jahr bis zu 30

Davon 60% dummerweise in Dänemark


Bis zu 30 kann durchaus auch NULL sein!!!

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.533 von tesla4ever am 06.12.18 19:11:58

Zitat von tesla4ever:

Zitat von benjamin3456: Du fährst ja auch immer im Windschatten eines Drecks Diesel LKW´s hinterher,

Gäähn schon wieder dieser Unsinn. Auf meinen Fahrten an Wochenenden sehe ich bis zu 30 Teslas unterwegs (Unsere Kids zählen sie jeweils) - nie fährt einer im Windschatten. Ich sowieso nicht, wenn man nicht rast, hat man immer genug 'Sprit'.
Aber der Windschatten kann im Notfall enorm helfen - gilt aber eigentlich mehr für Benziner. Denn eine Steckdose ist oft näher als ne Tanke.

In deed, im Windschatten sah ich auch keinen. Aber sie fahren alle echt langsam. Keiner schnell.

Mit meinem Wohnwagen auf Langstrecke wurde ich von immer dem selben Telsa immer wieder überholt. Ich fahr aber nur 90kmh mit Wohnwagen. Der Tesla hatte dank der Ladepausen also die gleiche Schnittgeschwindigkeit

Das konnte der Käfer aus den 70ern auf Langstrecke irgendwie besser!

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.169 von drehrumbum am 06.12.18 20:22:19

Zitat von drehrumbum:

Zitat von Teddybear: Der Smog in den Städten kommt hauptsächlich von Heizungen und Industrie und ist ohne E-Auto in den Griff zu bekommen, ging in den westlichen Ländern ja auch.

Das ging nur, weil man die ganze "schmutzige" Produktion einfach ins billige Ausland ausgelagert hat. Erinnert sich noch jemand an die stahlverarbeitende Industrie? Das ist doch jetzt fast alles in China.

Smog gab es auch in den Städten ohne Stahlindustrie oder überhaupt viel emissionsreiche Industrie. Und Industriestädte haben heute ebenfalls recht gute Luft, durch technischen Fortschritt. Die großen Städte in China sind auch nicht mehr so billig, daß sie billige Industrie anziehen würden.

Aber selbst wenn es so wäre, diese Emissionen verringern sich nicht durch "Elektromobilität".

[pickuru]

BRIEF AN ELON MUSK „Danke, dass Du deutschen Automanagern in den A... trittst“

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/brief-an-elon-musk-dank…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.659 von Gruenfeld am 06.12.18 19:26:24

Das Video ist eindeutig ein hoax. Ich hab schon vor ca. 4 Jahren hier durch eigene Rechnung nachgewiesen, dass zur Produktion von 1l Benzin/Diesel lediglich ca. 40Wh (55/25), elektrischer Strom verwendet wird.

Vielleicht sollte ich ein Video in diesem für Vorschulkinder geeigneten Format hochladen, in dem behauptet wird, die Trocknung von Braunkohle vor der Verfeuerung erfolge mit Erdgas!?
Würden wir auf die Braunkohleverstromung für BEVs verzichten, könnten CNG Autos mit dem eingesparten Erdgas Quadrillionen km zurücklegen!

Es gäbe da nur ein Problem: CNG Fahrer würden im Gegensatz zu Teslemmingen diesen hoax erkennen und sich nicht durch die Verbreitung in unzähligen Foren wiederholt lächerlich machen!

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.304 von Teddybear am 06.12.18 20:36:06

Zitat von Teddybear:

Zitat von drehrumbum: ...

Das ging nur, weil man die ganze "schmutzige" Produktion einfach ins billige Ausland ausgelagert hat. Erinnert sich noch jemand an die stahlverarbeitende Industrie? Das ist doch jetzt fast alles in China.

Smog gab es auch in den Städten ohne Stahlindustrie oder überhaupt viel emissionsreiche Industrie. Und Industriestädte haben heute ebenfalls recht gute Luft, durch technischen Fortschritt. Die großen Städte in China sind auch nicht mehr so billig, daß sie billige Industrie anziehen würden.

Aber selbst wenn es so wäre, diese Emissionen verringern sich nicht durch "Elektromobilität".

Nein, aber sie lassen sich super dezentralisieren. China ist riesig und Kabel können verdammt lang sein...

Global nützt es gar nix, lokal verdammt viel. Aus den Augen, aus dem Sinn.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.280 von ktw am 06.12.18 20:33:54

Zitat von ktw: Aber sie fahren alle echt langsam. Keiner schnell.

Der Tesla wird bei höheren Geschwindigkeiten noch dazu ziemlich laut!

Hatte vor geraumer Zeit Frau und Sohn eines (Ex) Teslafahrers im Auto. Originalton:"Warum fährt der so leise?"

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.532 von tradit am 06.12.18 21:03:57

Zitat von tradit:

Zitat von ktw: Aber sie fahren alle echt langsam. Keiner schnell.

Der Tesla wird bei höheren Geschwindigkeiten noch dazu ziemlich laut!

Hatte vor geraumer Zeit Frau und Sohn eines (Ex) Teslafahrers im Auto. Originalton:"Warum fährt der so leise?"

Kaum zu glauben. Was für ein Auto fährst du, wenn ich fragen darf?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.385 von tradit am 06.12.18 20:44:02

Zitat von tradit: Das Video ist eindeutig ein hoax. Ich hab schon vor ca. 4 Jahren hier durch eigene Rechnung nachgewiesen, dass zur Produktion von 1l Benzin/Diesel lediglich ca. 40Wh (55/25), elektrischer Strom verwendet wird.

Was der tatsächliche verwendete Anteil an elektrischen Strom in der Raffinerie ist, kommt auf die Raffinerie an, aber wenn Du mit 40Wh (0,04kWh) den Gesamtenergieverbrauch für die Raffination von 1 L meinst, ist das viel zu wenig.

[Gruenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.385 von tradit am 06.12.18 20:44:02

Zitat von tradit: Das Video ist eindeutig ein hoax. Ich hab schon vor ca. 4 Jahren hier durch eigene Rechnung nachgewiesen, dass zur Produktion von 1l Benzin/Diesel lediglich ca. 40Wh (55/25), elektrischer Strom verwendet wird.

Das Video hab ich gar nicht angesehen. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass eine Billion in den USA identisch zu einer Milliarde bei uns ist. Und dieser Umstand der Grund für den vermeintlichen 'Fehler Faktor 1000' sein wird.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.673 von Gruenfeld am 06.12.18 21:23:00

Wird zur unendlichen Geschichte. Gruenfeld, muß ich's Dir jetzt auch nochmal (zum 3. Mal insgesamt) sagen daß er (als Angelsachse) 20 TRILLION miles (nicht Billion) schrieb? Was eindeutig 20 BILLIONEN (20.000 Milliarden) Meilen sind.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.733 von charliebraun am 06.12.18 21:32:27

Ich hab auch extra einen Snapshot davon reingestellt in meinem Beitrag. Ist die Spitze der faulen Ignoranz, irgendwas daherzureden, ohne sich den Beitrag überhaupt richtig anzusehen.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.394 von ktw am 06.12.18 20:45:01

Zitat von ktw: China ist riesig und Kabel können verdammt lang sein...

Das sollten sie dann auch bei einer Ausdehnung von 1200km:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-2522963/So-bad-SPAC…

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.610 von charliebraun am 06.12.18 21:13:45

Zitat von charliebraun: Was der tatsächliche verwendete Anteil an elektrischen Strom in der Raffinerie ist, kommt auf die Raffinerie an

Ich habe den Mittelwert aller dt. Raffinerien gebildet. Es ging nur um elektrischen Strom, nicht um Wärme.

[Gruenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.733 von charliebraun am 06.12.18 21:32:27

Ich habe den Thread (aus Zeitmangel) heute nur überflogen. Da ich von Trillionen und einem Fehler von Faktor 1000 las, dachte ich: Die unterschiedliche Zahlenbezeichnung wird der Grund sein.

Nächstes Mal werde ich den Sachverhalt prüfen. Bevor ich mich äussere.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.030 von Gruenfeld am 06.12.18 22:00:07

Gut so.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.733 von charliebraun am 06.12.18 21:32:27

Mich wundert, dass keiner der Teslemminge, sich bisher auf das traditionelle britische System (trillion = 10^18) berufen hat!

E-lie-on hat das doch bestimmt gemeint...

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.220 von ktw am 06.12.18 20:27:40

Zitat von ktw: Gääähn, ich sehe hier in Norddeutschland regelmäßig "bis zu 30 Teslas". Eben zwischen 0 und dreißig.

Ich würde sagen aufs ganze Jahr bis zu 30

Davon 60% dummerweise in Dänemark


Bis zu 30 kann durchaus auch NULL sein!!!

Das nennt man wiederkehrendes Erkennen. Da die Teslas permanent zum Laden in die Boxengasse müssen, überholen sie sich auch ständig gegenseitig. Da, schon wieder ein Tesla. Sogar dieselbe Farbe .

Nee, im Ernst. Ich sehe bei meinen 14000 km/ Jahr so ungefähr 10 Tesla's auf deutschen Strassen. Und meistens ist es oft der Gleiche aus dem Nachbarort. Das kann daran liegen, dass ich wenig auf der Nord/Süd Magistrale fahre, wo sich die Holländer tummeln. Oder in Schleswig-Hollstein wohne.


Bei meinem letzen USA Aufenthalt waren es in SF 3-5 am Tag, gegen Oregon hin asymptotisch auf Null abfallend.

[benjamin3456]

TESLA SAID TO PLAN PAYING MARCH NOTE HOLDERS MIX OF STOCK, CASH

assuming stock remains where it is

Quelle:
https://twitter.com/zerohedge/status/1070793800577110016

Darum ist das ding auch um 360$ Festgetackert.
Viel Erfolg

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.438 von benjamin3456 am 06.12.18 22:59:43

Und damit wurde Elon mal wieder einer neuen Lüge überführt:

$TSLA Q2 CC - "there's a convert that's coming due soon, a couple hundred million, (42:13) $900 million, (41:28) something like that. We expect to pay that off with internally generated cash flow."

Today - "plan paying march note holders mix of stock, cash"

Quelle:
https://twitter.com/TezzlaCFO/status/1070800544384598016/pho…


Gut ein expect = erwarten
Leider wurde die Erwartung nicht erfüllt.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.459 von benjamin3456 am 06.12.18 23:05:24

Bullish.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.492 von charliebraun am 06.12.18 23:12:04

Zitat von charliebraun: Bullish.

Bei $380+ auch noch ?

Faszinierend, wie die Aktie selbst in einem solchen Umfeld auf erforderliche Niveaus gezogen werden kann. Hätte ich tatsächlich nicht mit gerechnet. Scheinbar ist die Schwerkraft für Tesla weiter ausgesetzt.

Freuen sich die Longies jetzt über die Verwässerung im März oder warum die Euphorie? Schon echt seltsam ...

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.624 von xwin am 06.12.18 23:38:08

380$ ist definitiver Einstiegspunkt von mir. Natürlich nicht garantiert, daß sie so weit läuft, aber ich hoffe es. Und wenn der Markt mal kurz aufhört, sich wegen irgendwelcher Dämlichkeiten anzuschei.en, ist es glaub ich so weit.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.687 von charliebraun am 07.12.18 00:02:51

Und die 2% Verwässerung kann den Aktionären echt egal sein. Tesla wir außerdem eh nie einen Gewinn erzielen, der verwässert werden kann.
Ganz objektiv, wäre aktuell eine gute Sache für Tesla.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.723 von charliebraun am 07.12.18 00:21:07

Ja, auch wieder wahr. Die paar % Verwässerung zaubert das perpetuum mobile Tesla an einem Tag aus der Luft ausserdem.

Naja ... sowas in 20 Jahren Börse noch nicht erlebt. Muss ich ganz ehrlich einräumen. Selbst der .com Spuk damals war relativ schnell vorbei.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.372.015 von charliebraun am 05.12.18 18:25:33

Zitat von charliebraun: Magna just announced they have added another shift to I-Pace production line increasing production to 300 cars/day
11:38 - 2. Dez. 2018
https://twitter.com/andersskar/status/1069314890307911681

Dazu ist noch anzumerken, dass Magna neben jeder Menge Komponenten für die Automobilindustrie als komplette Fahrzeuge ausser dem Jaguar I-Pace noch den F-Pace, BMW 5er Limousinen (G30), den Toyota Supra (J29), den BMW Z4 (G29) - übrigens mit Rückleuchten in OLED-Technik - sowie die Mercedes G-Klasse produziert und für excellente Fertigungsqualität bekannt ist - also für das genaue Gegenteil von Tesla.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.372.015 von charliebraun am 05.12.18 18:25:33

Mini Countryman und Mini Paceman hatte ich noch vergessen.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.373.683 von Rostocker_Fischkopp am 05.12.18 22:02:38

Zitat von Rostocker_Fischkopp: Und DAS, liebe Leser, versteht man unter erbärmlich schlechtem Trollen...

Ja, in der GruppeKeuchel eindeutig der schwächste E-Troll-Account.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.374.154 von xwin am 05.12.18 23:30:51

Zitat von xwin: Der braucht dann wohl einen Anhänger, um den Supercharger mitzunehmen.
So viel zum Thema Sicherheit von Rastungen:
https://twitter.com/KrAz_inabox/status/1070439241480572935

Wobei das wohl ein Einzelfall zu sein scheint - im Gegensatz zu den zahlreichen anderen Tesla-Mängeln.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.374.502 von SAUBAERDERECHTE am 06.12.18 03:22:08

Zitat von SAUBAERDERECHTE: Dann wird die Anleihe zum falschen Zeitpunkt fällig. Aber der Cashflow dürfte reichen, weitere Monate zu überleben. Und die Party an der Nasdaq kann weiter gehen.

Ja, ein bisschen geht das noch, der Tipping-Point ist noch nicht erreicht.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.380.922 von tesla4ever am 06.12.18 16:47:18

Zitat von tesla4ever: Da er mit weniger als 20kWh/100km kalkuliert, kommt die Rechnung schon hin.

Realistisch bei einem X sind ab ca. 23kWh/100km Bordcomputeranzeige - aber der reale Stromverbrauch ist plus Ladeverluste plus Selbstentladung plus Winterzuschlag plus Geschwindigkeitszuschlag ...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.386 von alex34_2002 am 06.12.18 18:52:00

Zitat von alex34_2002: Momentan muss der Kurs so hoch gehalten werden um die Wandelanleihe wandeln zu können.

DAS ist der Punkt.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.593 von drehrumbum am 06.12.18 19:18:55

Zitat von drehrumbum: Das t4e überhaupt zum Tesla fahren kommt? Der schreibt doch hier von früh bis abend

Wieso? Beim Ladeparken ist doch genug Zeit.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.383.280 von ktw am 06.12.18 20:33:54

Zitat von ktw: Aber sie fahren alle echt langsam. Keiner schnell.

Logisch, denn Geschwindigkeit kostet. Model X Bordcomputeranzeige, also + Ladeverluste + Selbstentladung + Wetter, bei
100 km/h: ca. 210 Wh/km
120 km/h: ca. 240 Wh/km
130 km/h: ca. 290 Wh/km
160 km/h: ca. 400 Wh/km

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.723 von charliebraun am 07.12.18 00:21:07

Zitat von charliebraun: Und die 2% Verwässerung kann den Aktionären echt egal sein. Tesla wir außerdem eh nie einen Gewinn erzielen, der verwässert werden kann.
Ganz objektiv, wäre aktuell eine gute Sache für Tesla.

Ist das nicht de facto eine verdeckte Kapitalerhöhung durch die Hintertür?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.795 von Dietaa am 07.12.18 00:48:53

Zitat von Dietaa:

Zitat von xwin: Der braucht dann wohl einen Anhänger, um den Supercharger mitzunehmen.
So viel zum Thema Sicherheit von Rastungen:
https://twitter.com/KrAz_inabox/status/1070439241480572935

Wobei das wohl ein Einzelfall zu sein scheint - im Gegensatz zu den zahlreichen anderen Tesla-Mängeln.

Noch zumindest. Alle Mängel waren am Anfang Einzelfälle. Elon Musk ist ja stolz darauf, dass das Design der Fahrzeuge ständig verändert wird, also wie eine Banane beim Kunden reift.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.972 von xwin am 07.12.18 03:45:37

Wenn man sich in den Foren umschaut stellt man fest, dass es fast nichts gibt, was beim M3 nicht kaputt geht.
Die Eröffnung des Tunnels wurde übrigens auf den 18.12. verschoben.

[benjamin3456]

Wieder ein Mitarbeiter aus der höheren Führungsriege, verlässt Tesla. Diesmal deren Haupt Anwalt. Was der wohl so alles bisher weis und mitgemacht hat?

Tesla general counsel leaving, replaced by veteran trial lawyer

Quelle:
https://www.marketwatch.com/story/tesla-general-counsel-leav…

und
https://www.tesla.com/blog/tesla-hires-williams-connolly-cha…

[tesla4ever]

„Danke, dass du VW & Co. in den Allerwertesten trittst“

https://www.wiwo.de/unternehmen/auto/brief-an-elon-musk-dank…

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.385.581 von benjamin3456 am 07.12.18 08:07:57

Musk hat wohl Butswinkas Hilfe bei seiner SEC-Sache in Anspruch genommen. Da hat er ja wohl schon ganze Arbeit geleistet und Elon ist mit einem blauen Auge davon gekommen. Macht Sinn, den in die Firma zu holen.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.385.830 von cashtoeter am 07.12.18 08:33:50

Und bei den möglichen Schadenersatzklagen ist es bestimmt auch billiger, ihm ein fettes Tesla-Gehalt zu bezahlen statt horrende Anwaltshonorare.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.385.905 von cashtoeter am 07.12.18 08:40:07

Und an Arbeit wird es ihm bei Tesla auch nicht mangeln...

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.382.707 von tradit am 06.12.18 19:30:10

Zitat von tradit:

Zitat von tesla4ever: Es bleibt dabei : man kann die Kohlekraft nicht den E-Autos zuschreiben - eher umgekehrt deren langsamen Rückbau.

Sag mal hast eine Gedächtnisschwäche? China baut gerade 253GW an Kohle zu, vor allem auch wegen der e-Mobilität (Fertigung Batterien und Fahrstrom)

Hier mal der 'Kohlechart' der vergangenen und nächsten Jahre:



Wie Du siehst, war, ist und bleibt Deine PseudoÖkoKarre ein dreckiger Kohleverbrenner!

Aha schon wieder so ein Anonymous Shortie Chart ? Oh nein, jemand hat ihn auf Wikimedia hochgeladen. OK jeder kann das - wird aber dann einfach nicht auf Wikipedia angezeigt, wenn wie hier unsinnig.

Wikipedia sagt das Gegenteil:

Kohle ist Chinas wichtigster Energieträger. 2015 lag der Anteil am chinesischen Gesamtenergieverbrauch bei 64,4 %, wobei dieser Anteil seit Jahren rückläufig ist, da der Kohleverbrauch weniger stark wächst als andere Energieträger. Im Stromsektor lag der Anteil der Kohle 2007 noch bei 83 %, bis 2015 fiel der Anteil mit dem wachsenden Anteil erneuerbarer Energien und der Kernenergie auf 72 %.[22] 2013 erreichte der Kohleverbrauch in China auch in absoluten Zahlen seinen Höchststand (eine andere Statistik nennt 2014), anschließend fiel der Verbrauch (2014 um 2,9 %, 2015 um 3,6 %). Da dieser Rückgang des Kohleverbrauchs trotz eines Wirtschaftswachstums von 7,3 bzw. 6,9 % erzielt wurde, womit das Wachstum vom Kohleverbrauch entkoppelt wurde, wird dieser Rückgang von einem Teil der Forscher als eine dauerhafte Trendwende in der chinesischen Energiepolitik sowie ein wichtiger Schritt bei den weltweiten Klimaschutzbemühungen betrachtet.[22]

Mit unserem Konsumverhalten können wir eh nur Einfluss auf China nehmen, indem wir keine Produkte von dort kaufen. So ist es auch bei Tesla. Da kommt der Strom zu 100% aus erneuerbarer Energie. Punkt.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.386.769 von tesla4ever am 07.12.18 10:12:43

Wird aber schwer wenn Du keine Produkte aus China kaufen möchtest 😂 BTW China hat nur die Umwelt auf dem gewissen. USA?

[drehrumbum]

Da Kohle und Öl ursprünglich mal Pflanzen waren, zählt das bei den t4e auch als erneuerbare Energie. Er denkt eben in größeren Zeiträumen. Top Geschäftsführer eben!

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.386.769 von tesla4ever am 07.12.18 10:12:43

Sag mal glaubst du den Schwachsinn den du schreibst eigentlich selbst?!

Falls ja wäre es um deinen Verstand schlecht bestellt, falls nein mußt du als Teslaner schon ziemlich verzweifelt sein, um hier ohne rot zu werden solche Lügen zu verbreiten.

"Mit unserem Konsumverhalten können wir eh nur Einfluss auf China nehmen, indem wir keine Produkte von dort kaufen. So ist es auch bei Tesla. Da kommt der Strom zu 100% aus erneuerbarer Energie. Punkt."

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-59891-59…

Wo kommt bei Tesla der Strom zu 100% aus erneuerbaren Energien?

Gut Norwegen als Sonderfall lass ich mir gefallen, weil da kommt Strom wirklich zu 90% + x aus Wasserkraft.

Wie sieht es denn in den USA aus? Gut wenn du den tesla zu Hause laden tust, stellt sich die Frage ob du eine eigene PV Anlage auf den dach hast oder nicht und selbst wenn du Eine hast ist garnicht so sicher ob der Strom für deinen Tesla so wirklich aus der eigenen Solaranlage kommt. Woher kommt er denn wenn du Nachts das Auto laden tust? Kleine Denksportaufgabe die grüne Spinner wie dich aber schon überfordert.

Woher kommt den der Strom für die SuC in den USA? Mit Sicherheit ist es kein Ökostrom den Mister Lügenbold (damit ist zur Abwechslung mal Elon gemeint und nicht du) in den USA kauft. Ganz normaler und vor allem billiger Strom aus dem Netz dürfte esd sein, und der kommt nun mal zum größten Teil aus stinknormalen Kohlekraftwerken.

Ach ja die gigafactory 2 klar läuft zu 100% mit Strom aus Erneuerbaren weil die hat ja ne poplige Solaranlage auf dem Dach, alternativ reden Typen wie Du sich dann damit raus, das der Elon ja in Zukunft da nen ganz großen Windpark und nen zusätzlichen Solarpark bauen will. Ja ja was der Elon so alles in Zukunft will, daß ist schon beeindruckend.

Und wie sieht esd in Deutschland aus.

Was wenn du nen Tesla, aber keine eigene Solaranlage hast? Klar du fährst automatisch zu 100% mit Ökostrom, ist ja die Wunderkiste vom Meister aller Illusionen.

Tesla Deutschland ist nicht mal in der Lage den Nachweis zu erbringen, dass sie ihre eigenen Supercharger mit Ökostrom betreiben! Andere Anbieter (nicht alle aber viele) können wenigstens belegen, das der Strom der aus ihren Ladesäulen kommt zu 100% als Ökostrom eingekauft wurde. Tesla gelingt nichgt mal das, weil sie den billigsten und damit schmutzigsten Strom einkaufen dürften den es gibt.

Aber klar der Tesla ist ganz säuber weil 100% öko und erneuerbar. Du bist nicht ganz sauber im Kopf. Punkt!

Ich weiß persönliche Angriffe sollte man unterlassen. Nur wenn hier ein Forist schlicht Lügen und Märchen verbreitet dann kann man auch mal persönlich werden. Der Tesla fährt eben wie im Übrigen jedes E-Auto nicht zu 100% sauber mit Strom aus erneuerbaren Energien ganz ohne Punkt.

[3Angel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.060 von drehrumbum am 07.12.18 10:48:17

absolut richtig erkannt

Zitat von drehrumbum: Da Kohle und Öl ursprünglich mal Pflanzen waren, zählt das bei den t4e auch als erneuerbare Energie. Er denkt eben in größeren Zeiträumen. Top Geschäftsführer eben!

[BlueTornado]

Hab ich was verpasst? Tesla vorbörslich deutlich im plus.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.786 von BlueTornado am 07.12.18 11:57:53

von hold auf buy

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11069936-jefferie…

[drehrumbum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.945 von felicitas123 am 07.12.18 12:14:02

"Das neue Kursziel spiegele die Erwartung einer früheren Erwirtschaftung freier Mittel, geringerer Investitionen sowie abgeschwächter bilanzieller Risiken..."

Ok. Man will ein Werk in China bauen, Semi, Roadster und Y voranbringen und er geht von geringeren Investitionen aus. Guter Mann!

[felicitas123]

knapp 370 USD. Bei 380 giert es mich nach einen Put. Muss ich mir mal was passendes raussuchen.

Empfehlungen gerne willkommen.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.385.581 von benjamin3456 am 07.12.18 08:07:57

Zitat von benjamin3456: Wieder ein Mitarbeiter aus der höheren Führungsriege, verlässt Tesla. Diesmal deren Haupt Anwalt. Was der wohl so alles bisher weis und mitgemacht hat?

Tesla general counsel leaving, replaced by veteran trial lawyer

Quelle:
https://www.marketwatch.com/story/tesla-general-counsel-leav…

und
https://www.tesla.com/blog/tesla-hires-williams-connolly-cha…

Und letzten Monat VP of Legal Phil Rothenberg. Ist das ein Zufall, dass es jetzt zwei Top Juristen sind ?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.388.020 von drehrumbum am 07.12.18 12:22:08

Zitat von drehrumbum: "Das neue Kursziel spiegele die Erwartung einer früheren Erwirtschaftung freier Mittel, geringerer Investitionen sowie abgeschwächter bilanzieller Risiken..."

Ok. Man will ein Werk in China bauen, Semi, Roadster und Y voranbringen und er geht von geringeren Investitionen aus. Guter Mann!

Er will auch das Supercharger Netzwerk stärker ausbauen und die Dichte der Service Center erhöhen.

Und Tesla hat nicht nur verblüffend grosse Margen sondern auch verblüffend geringe Reparaturrückstellungen pro Fahrzeug gemessen an der Vielzahl der Nacharbeiten und Reparaturen (jedenfalls subjektiv, was man so liest).

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.386.769 von tesla4ever am 07.12.18 10:12:43

Zitat von tesla4ever: Wikipedia sagt das Gegenteil:

Und China tut das Gegenteil was wikipedia sagt:

China baut Kohlkraftwerke trotz „Baustopp“ aus

2017 hatte die chinesische Regierung einen Baustopp von 100 geplanten bzw. im Bau
befindlichen Kohlekraftwerken angekündigt. Satellitenbilder zeigen nun, dass dennoch
fleißig weitergebaut wird - die Energieform soll um ein weiteres Viertel wachsen. Wie
die BBC nun berichtet, bezieht China schon derzeit 993 GW aus Kohlekraft. Die
gigantische Menge soll jedoch um 259 weitere GW, also um etwa 25 % zulegen. Das
lassen die intensiven baulichen Aktivitäten auf aktuellen Satellitenbildern vermuten,
die CoalSwarm - ein privat finanzierter Zusammenschluss aus Journalisten und
Aktivisten - für einen neuen Bericht analysiert haben.

https://denkstatt.eu/wp-content/uploads/2018/10/denkstatt-Kl…

Das ganze hatten wir schon mal, aber Du leidest scheinbar an einer Gedächtnisschwäche. Nimmst Du etwa die selben Drogen wie Dein grosses Vorbild im Lügenverbreiten?

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.388.218 von tradit am 07.12.18 12:47:12

Zitat von tesla4ever: Wikipedia sagt das Gegenteil:

Und China tut das Gegenteil was wikipedia sagt:

China baut Kohlkraftwerke trotz „Baustopp“ aus

2017 hatte die chinesische Regierung einen Baustopp von 100 geplanten bzw. im Bau
befindlichen Kohlekraftwerken angekündigt. Satellitenbilder zeigen nun, dass dennoch
fleißig weitergebaut wird - die Energieform soll um ein weiteres Viertel wachsen. Wie
die BBC nun berichtet, bezieht China schon derzeit 993 GW aus Kohlekraft. Die
gigantische Menge soll jedoch um 259 weitere GW, also um etwa 25 % zulegen. Das
lassen die intensiven baulichen Aktivitäten auf aktuellen Satellitenbildern vermuten,
die CoalSwarm - ein privat finanzierter Zusammenschluss aus Journalisten und
Aktivisten - für einen neuen Bericht analysiert haben.

https://denkstatt.eu/wp-content/uploads/2018/10/denkstatt-Kl…

Das ganze hatten wir schon mal, aber Du leidest scheinbar an einer Gedächtnisschwäche. Nimmst Du etwa die selben Drogen wie Dein grosses Vorbild im Lügenverbreiten? ...

An vielen Baustellen wurde einfach weitergebaut, die Aufnahmen zeigen z.B. neue
Kühlanlagen, die allem Anschein nach bereits in Betrieb sind. Wie die Aktivisten
vermuten, machten rechtlichen Änderungen den weiteren Ausbau möglich.

Ziemlich schwammige Aussagen, die da aus privat bezahlter (Shortie?) Quelle kommen, nicht ?
Wo stammte die Grafik her ?

[Monsoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.945 von felicitas123 am 07.12.18 12:14:02

Zitat von felicitas123: von hold auf buy

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11069936-jefferie…

Die Analysten sind fast überall und bei allen Aktien die gleichen Pfeiffen und kommen immer hinterher. Wenn die Kurse stark gestiegen kommen sie noch mit abstruseren Kurszielerhöhungen und wenn die Aktie stark gefallen sind kommen sie hinterher mit Kurszielsenkungen. Wenn die angeblichen Experten ihr hohes Gehalt wert wären, wäre es genau umgekehrt und sie würden Dinge ein wenig besser voraussehen als der "Durchschnitts-Anleger". Ein Beispiel: Swatch Group: Als diese fast CHF 500.00 waren wurde immer abstrusere Kursziele herausgegeben, dabei war klar, dass man auf diesem Niveau verkaufen sollte, da Potenzial nur noch klein. Jetzt als die Aktie auf 300.00 gefallen ist kommen sie hinterher mit extremen Kurszielsenkungen. War für Genies.... Bei Tesla ist es sehr ähnlich.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.384.960 von SAUBAERDERECHTE am 07.12.18 03:09:48

Zitat von SAUBAERDERECHTE:

Zitat von charliebraun: Und die 2% Verwässerung kann den Aktionären echt egal sein.

Ist das nicht de facto eine verdeckte Kapitalerhöhung durch die Hintertür?

Hat genau den selben Effekt, heißt nur anders.

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.388.389 von tesla4ever am 07.12.18 13:14:27

Aha, Tesla shortseller bezahlen also Umweltaktivisten, damit die Satellitenbilder von China falsch auswerten?

Du leidest echt unter Verfolgungswahn!!!

[R-BgO]

lt. Bloomberg wollen sie den Wandler zu 50% in cash settlen:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-06/tesla-is-…

"Tesla Inc. has notified holders of bonds due in March that if they elect to convert the debt, they’ll be paid with a 50-50 mix of cash and stock, according to a copy of the settlement notice seen by Bloomberg News."


Im Prinzip müssen sie das ja sagen, aber der stete Strom an Selbstsicherheitsbekundungen nagt doch an mir...

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.388.218 von tradit am 07.12.18 12:47:12

Zitat von tradit: Und China tut das Gegenteil was wikipedia sagt:

China baut Kohlkraftwerke trotz „Baustopp“ aus

Bei allen politisch umstrittenen Themen ist Wikipedia in der Hand von NGO-Lohnschreibern und Ideologen mit unbegrenzt Zeit. Schade um die eigentlich gute Idee. Ein Verweis auf Wikipedia bei solchen Themen ist bestenfalls naiv.

Wikipedia bettelt fast immer um Spenden beim Aufruf. Ich würde gerne spenden, wenn man sich noch bemühen würde, dem eigenen Anspruch der Objektivität gerecht zu werden. Das ist aber lange vorbei. Es ist eine weitere PR-Plattform geworden. Gleichzeitig sind viele Artikel zu nichtpolitischen Themen offensichtlich verwaist, also seit vielen Jahren nicht gepflegt, oder grottenschlecht. Einzig die naturwissenschaftlichen und technischen Artikel sind meistens gut (sofern das Thema nicht ebenfalls ökoreligiös/volkspädagogisch besetzt ist).

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.381.708 von ShakuZZa76 am 06.12.18 17:50:46

Zitat von ShakuZZa76: Hat wieder einer versucht mit dem Tesla ins Wohnzimmer zu kommen.

Ich glaube, er hat nur das mit der Batteriekonditionierung per Garagenheizung falsch verstanden?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.389.238 von tradit am 07.12.18 14:56:24

Aber schon ziemlich übel wie gut die Teile brennen. Da schiessen die Flamen ja richtig raus. Also Akku Autos sind mir noch zu heiss 😂

[tradit]

Nur die Teslas sind richtig heiss, andere Hersteller:

-Benutzen keine NCA-Kathoden (stark exothermer Zerfall bei Zersetzung)
-Entgasen die Zellen nach der Formation
-Bauen crashsichere Batteriecontainments mit deutlich mehr Lastpfaden und Deformationsbereich am Schweller
-Etc., etc.

Tesla setzt dagegen auf Personal wie Keucher, teslaNever, flame666, etc., etc., die in Foren permanent die angebliche Sicherheit der Teslas wiederholen...
Bin gespannt welche Vorgehensweise langfristig Erfolg hat...

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.388.629 von Teddybear am 07.12.18 13:37:06

Zitat von Teddybear:

Zitat von tradit: Und China tut das Gegenteil was wikipedia sagt:

China baut Kohlkraftwerke trotz „Baustopp“ aus

Bei allen politisch umstrittenen Themen ist Wikipedia in der Hand von NGO-Lohnschreibern und Ideologen mit unbegrenzt Zeit. Schade um die eigentlich gute Idee. Ein Verweis auf Wikipedia bei solchen Themen ist bestenfalls naiv.

Wikipedia bettelt fast immer um Spenden beim Aufruf. Ich würde gerne spenden, wenn man sich noch bemühen würde, dem eigenen Anspruch der Objektivität gerecht zu werden. Das ist aber lange vorbei. Es ist eine weitere PR-Plattform geworden. Gleichzeitig sind viele Artikel zu nichtpolitischen Themen offensichtlich verwaist, also seit vielen Jahren nicht gepflegt, oder grottenschlecht. Einzig die naturwissenschaftlichen und technischen Artikel sind meistens gut (sofern das Thema nicht ebenfalls ökoreligiös/volkspädagogisch besetzt ist).

Hm ja .. Quelle infrage stellen ist eine bekannte Taktik
Bloss welche Quelle ist denn besser? RT Deutsch, Breitbart Media, Daily Mail .. Boulevard allgemein ? Wohl kaum.

PS: 375 $ sehe ich gerade

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.389.694 von tradit am 07.12.18 15:52:57

Zitat von tradit: Nur die Teslas sind richtig heiss, andere Hersteller:

-Benutzen keine NCA-Kathoden (stark exothermer Zerfall bei Zersetzung)
-Entgasen die Zellen nach der Formation
-Bauen crashsichere Batteriecontainments mit deutlich mehr Lastpfaden und Deformationsbereich am Schweller
-Etc., etc.

Tesla setzt dagegen auf Personal wie Keucher, teslaNever, flame666, etc., etc., die in Foren permanent die angebliche Sicherheit der Teslas wiederholen...
Bin gespannt welche Vorgehensweise langfristig Erfolg hat...

In der Tat. Hier hatte sich ja wieder einer über die stark gestiegene Versicherung für sein M3 beschwert. Woher mag das wohl kommen? Wegen der grossen Sicherheit und Zuverlässigkeit ?

https://twitter.com/GeniusInv/status/1071045428643328006

[tradit]

Heute würde man es statt 'lem-on' 'mel-on' law nennen?

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.391.914 von tradit am 07.12.18 19:43:38

ja, Tesla abschleppen ist top. Nachdem wir letztes Jahr einen ins Servicecenter abgeschleppt haben und die Rechnung nicht bezahlt wurde, war der zuständige neue Service-Mitarbeiter zuletzt ein wenig verwundert, weil ich ihm gesagt habe, wir schleppen ihre Kisten nicht mehr ab

Ka ob sich der Kunde gefragt hat, warum nach nem halben Tag immer noch keiner bei ihm war. Aber Tesla Kunden haben es ja eh nicht eilig

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.388.149 von xwin am 07.12.18 12:39:28

Zitat von xwin:

Zitat von drehrumbum: "Das neue Kursziel spiegele die Erwartung einer früheren Erwirtschaftung freier Mittel, geringerer Investitionen sowie abgeschwächter bilanzieller Risiken..."

Ok. Man will ein Werk in China bauen, Semi, Roadster und Y voranbringen und er geht von geringeren Investitionen aus. Guter Mann!

Er will auch das Supercharger Netzwerk stärker ausbauen und die Dichte der Service Center erhöhen.

Und Tesla hat nicht nur verblüffend grosse Margen sondern auch verblüffend geringe Reparaturrückstellungen pro Fahrzeug gemessen an der Vielzahl der Nacharbeiten und Reparaturen (jedenfalls subjektiv, was man so liest).

Es müßte massivst investiert werden, so einige Milliarden wären nötig. Da der Laden aber extrem unterkapitalisiert ist und das nicht stemmen kann, fährt der Karren an die Wand. Dauert noch, aber die Wand ist schon in Sicht.

[xwin]

Existing Tesla Owners Can't Wait To Buy The "Tesla Killer" Porsche Taycan

https://www.zerohedge.com/news/2018-12-07/existing-tesla-own…

... Porsche North America President and CEO Klaus Zellmer told CNET: "More than half of the people that are signing up for the Taycan have not owned or do not own a Porsche. Typically, if we look at our source of business, people coming from other brands, it's Audi, BMW, or Mercedes. The no. 1 brand now is Tesla. That's pretty interesting, to see that people that were curious about the Tesla for very good reasons obviously don't stop being curious." ...

Vielleicht nur, weil Tesla Fahrer einfach generell an E-Mobilität interessiert sind. Vielleicht aber auch, weil Tesla eben kein iPhone auf Rädern ist (sonst wäre alles andere als Tesla ja tabu und böse).

[BenderRodriguez]

Warum sind die Versicherungsprämien für einen Tesla denn so hoch?
1. Die Teslas werden deutlich öfters gefahren als andere E-Autos. Sind halt keine Zweitwagen. Und mehr Kilometer = mehr Schäden.
2. Teslas haben eine perverse Beschleunigung mit denen man schnell Mist bauen kann.

Also die hohen Prämien für die Versicherungen sind positiv zu sehen. Das zeigt eifnach nur, dass Tesla deutlich geiler sind als andere Autos.

XWIN du bist auch so ein Musterbeispiel für Radikalisierung im Internet. Deine Quellen werden jeden Tag unseriöses und du hast mittlerweile den totalen Tunnelblick. Du hast dich komplett in eine Filterblase verabschiedet. Ich muss sagen das ist echt faszinierend anzusehen.

[benjamin3456]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.394.644 von BenderRodriguez am 08.12.18 11:08:24

Bender bitte:

Zitat von BenderRodriguez: Also die hohen Prämien für die Versicherungen sind positiv zu sehen. Das zeigt eifnach nur, dass Tesla deutlich geiler sind als andere Autos.

Eine hohe Versicherungsprämie zeigt doch nur die Wahrscheinlichkeit eines Schadens bzw. spiegelt ein höheres Risiko wieder. Was daran gut oder geil sein soll erschließt sich mir nicht. Also vorteilhaft ist es für Tesla Fahrer bestimmt nicht. Deine Aussage ist also humbug.

Aber mit deiner Aussage könntest du bei Tesla im Vertrieb arbeiten

[BenderRodriguez]

Naja wenn die Leute dreimal mehr Kilometer fahren mit einem Tesla, als mit einem Nissan, dann heißt das das Teslas deutlich besser sind.
Auf 3000 Kilometern ist das Risiko größer einen Unfall zu bauen, als auf 1000 Kilometern.
Für den Halter ist das natürlich nichtgut. Aber für mich als Aktienbesitzer ist es Vorteilhaft, dass die Teslas allen anderen Autos deutlich überlegen sind. Ist gut für den Absatz und so.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.394.644 von BenderRodriguez am 08.12.18 11:08:24

Zitat von BenderRodriguez: ...XWIN du bist auch so ein Musterbeispiel für Radikalisierung im Internet. Deine Quellen werden jeden Tag unseriöses und du hast mittlerweile den totalen Tunnelblick. Du hast dich komplett in eine Filterblase verabschiedet. Ich muss sagen das ist echt faszinierend anzusehen.

Wenn du hohe Versicherungsprämien als gutes Zeichen für Tesla siehst (was es absolut nicht ist), brauchst du mir denke ich nichts über "Radikalisierung im Internet" erzählen.

Ich poste nur Fundstücke, von denen ich ausgehe, dass sie keine absoluten Einzelfälle sind und die Quellen verhältnismässig seriös. Sonst könnte ich hier noch viel mehr posten.

[BenderRodriguez]

Bitte bitte tu das. MIch würde echt mal interessieren, was für dich als unseriöse Quelle durchgeht.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.393.792 von xwin am 08.12.18 02:49:30

Die werden auch gerne auf den e-tron umsteigen. Da kann man halt mehr als nur geradeaus fahren 😂

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.394.749 von BenderRodriguez am 08.12.18 11:27:28

Zitat von BenderRodriguez: Naja wenn die Leute dreimal mehr Kilometer fahren mit einem Tesla, als mit einem Nissan, dann heißt das das Teslas deutlich besser sind.
Auf 3000 Kilometern ist das Risiko größer einen Unfall zu bauen, als auf 1000 Kilometern.
Für den Halter ist das natürlich nichtgut. Aber für mich als Aktienbesitzer ist es Vorteilhaft, dass die Teslas allen anderen Autos deutlich überlegen sind. Ist gut für den Absatz und so.

Find ich richtig gut.

Aus verdammt hohen Versicherungsprämien kann man also deutliche Überlegenheit ablesen. Weiter so

[BenderRodriguez]

Wenn du ein Produkt 3 mal mehr nutzt als das Konkurenzproidukt, dann nicht weil es dir besser gefällt?
Vielleicht hilft ja ein Beispiel:
DuckDuckGo !> Google, auch wenn Google öfter genutzt wird und mehr Geld für die Rechner zahlen muss.

[WuestenfuchsGueGue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.390.060 von xwin am 07.12.18 16:28:05

Hohe Versicherungsbeiträge bei Tesla???

Zitat von xwin:

Zitat von tradit: ...
In der Tat. Hier hatte sich ja wieder einer über die stark gestiegene Versicherung für sein M3 beschwert. Woher mag das wohl kommen? Wegen der grossen Sicherheit und Zuverlässigkeit ?

Also für Model S in Deutschland sieht es bei mir aktuell so aus:

Zulassung in 06/2017; jährliche km-Leistung ca. 50.000; aktueller km-Stand 78.000.

Versicherung ab 01.01.2019: Itzehoer
Prämie: 1.499,00 im Jahr.
Inkl. GAP-Versicherung (Neuwertersatz bei Totalschaden bzw. Diebstahl bis 24 Monate). Selbstbeteiligung bei Kasko 500,00. Keine sog. „Weichen Versicherunsbedingungen“.

Mein Jaguar XFS war unwesentlich günstiger. Allerdings habe ich SF 39.

Bei Elektroautos geht es nicht nach SF sondern alle werden gleich eingestuft.

Also: Sooo teuer finde ich das gar nicht...

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.394.749 von BenderRodriguez am 08.12.18 11:27:28

Ach dann gibt man die eigene Jahresfahrleistung bei der Versicherung also umsonst an? Warum wird die Versicherung teurer, weil man mehr Kilometer angibt?

Teslas sind teuer in der Versicherung, weil die Ersatzteile teuer sind und sie eine schlecht Kaskoeinstufung haben.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.396.540 von felicitas123 am 08.12.18 18:00:14

Zitat von felicitas123: Ach dann gibt man die eigene Jahresfahrleistung bei der Versicherung also umsonst an? Warum wird die Versicherung teurer, weil man mehr Kilometer angibt?

Selbst das wissen die Forenfluter nicht? Ein weitere Hinweis, daß es sich um Prekariat handelt, das sich nicht mal ein normales Auto leisten kann. Das wär ja nichts schlimmes, aber dann hier großtun mit Tesla, das ist lächerlich, oder sie bekommen ein paar Taler dafür, auf die sie dringend angewiesen sind.

[tesla4ever]

The Key For Tesla's Future Is Batteries, Not Cars

https://www.forbes.com/sites/enriquedans/2018/12/07/the-key-…

Die Zauberformel ist die Combo

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.396.084 von WuestenfuchsGueGue am 08.12.18 16:28:33

Zitat von WuestenfuchsGueGue:

Zitat von xwin: ...

Also für Model S in Deutschland sieht es bei mir aktuell so aus:

Zulassung in 06/2017; jährliche km-Leistung ca. 50.000; aktueller km-Stand 78.000.

Versicherung ab 01.01.2019: Itzehoer
Prämie: 1.499,00 im Jahr.
Inkl. GAP-Versicherung (Neuwertersatz bei Totalschaden bzw. Diebstahl bis 24 Monate). Selbstbeteiligung bei Kasko 500,00. Keine sog. „Weichen Versicherunsbedingungen“.

Mein Jaguar XFS war unwesentlich günstiger. Allerdings habe ich SF 39.

Bei Elektroautos geht es nicht nach SF sondern alle werden gleich eingestuft.

Also: Sooo teuer finde ich das gar nicht...

Es ging um das Model 3. Die Versicherung hat die Prämien für das Model 3 im Vergleich zum Model S stark angehoben.

Weil das Model 3 so sicher und zuverlässig ist ?

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.396.084 von WuestenfuchsGueGue am 08.12.18 16:28:33

Zitat von WuestenfuchsGueGue: Bei Elektroautos geht es nicht nach SF sondern alle werden gleich eingestuft.

Käse, nur weil viele Versicherer eine Flottenversicherung für Tesla haben.

Ein i3 kostet mich mit Vollkasko (500SB) und

50.000km rund 500 Euro pro Jahr.
10.000km rund 300 Euro pro Jahr

[BenderRodriguez]

Ja deswegen auch. Oder auch weil Elektroautos generell teurer sind genauso wie Luxuswagen.
Teslas werden jeden Tag 5 Kilometer mehr bewegt als vergleichbare Verbrenner.

Das ist zumindest das, was die Versicherungen selbst angeben. Ich habe keine Ahnung, was man in den USA angibt und was nicht, aber ein Versicherungsmodell sollte sicherlich die durchschnittliche Fahrleistung eines Modells enthalten.

Ich finde den Punkt nur besonders hervorhebenswert, weil das schlecht mit der Aussage, dass Teslas nur Zweitwagen für die Frau sind zusammen passt. Und ich will ja auch niemanden überzeugen., sondern nur die Teslalemminge in ihrer Ansicht bestärken.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.396.579 von tesla4ever am 08.12.18 18:10:12

Zitat von tesla4ever: The Key For Tesla's Future Is Batteries, Not Cars


https://www.forbes.com/sites/enriquedans/2018/12/07/the-key-…

Die Zauberformel ist die Combo

Stimmt. Wäre ziemlich übel, wenn der "key" für Teslas Zukunft die Autos wären. Dann wärs aus.

Aber Moment: Die Akkus sind doch von Panasonic, oder?

[xwin]

Ziemlich dramatischer Einbruch der Verkaufszahlen in der EU für November YoY (-32%). Der typische S/X Kunde dürfte nicht der typische M3 Kunde sein. Daher sehr fraglich, ob die alle auf das Model 3 warten. Ohne NL wäre der Einbruch sogar -44% gewesen.

Nach Wachstum sieht das schon lange nicht mehr aus.

https://twitter.com/fly4dat/status/1071493607377592321

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.397.197 von xwin am 08.12.18 21:24:55

* TMC Tracker !

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.396.672 von BenderRodriguez am 08.12.18 18:31:18

Woher hast Du den quatsch mit Versicherungsmodell == durchschnittliche Fahrleistung? Es gibt Autos die verursachen erhebliche Kosten auch ohne viel Kilometer. Das hat nichts mit einander zu tun.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.397.197 von xwin am 08.12.18 21:24:55

* -23% November YoY (-32% war Oktober YoY) aber ich denke der Gedanke kam richtig rüber.

Enteder der TMC Tracker ist nutzlos geworden oder die EU Nachfrage ist zweifelhaft.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.396.618 von felicitas123 am 08.12.18 18:21:18

Das Problem der teuren Versicherung ist den oft dienstl. genutzten Teslas mit hohen Laufleistungen mit höherer Unfallwahrscheinlichkeit geschuldet. Hier beisst sich der Vorteil der freien SUC Nutzung mit den hohen Versicherungskosten die Zunge ab.

Dazu kommen extremste Kosten bei schon kleinen Schäden. Wenn dann noch wochenlang Mietwagenkosten anfallen.

Gute Nacht Marie

Das als Vorteil zu verkaufen ist weltfremd

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.397.545 von SAUBAERDERECHTE am 09.12.18 00:50:40

"Weltfremd" ist vor allem, die sich UNAUFHALTSAM fortsetzende Technologie der ELEKTROMOBILITAET, dessen Hauptpionier zweifellos TESLA ist, zu LEUGNEN und vor der REALITAET (Klimawandel, Vorteile von E-Autos) die Augen zu verschließen....
Natürlich ist die hohe Versicherung ebenso wie der Kaufpreis alles andere als marktfördernd zu betrachten, ABER insgesamt gesehen sind die VORTEILE der ELEKTRISCHEN Fortbewegung - leises, umweltfreundliches Fahren, unschlagbarer Wirkungsgrad (lat. Effizienz), autonomes F., kaum Werkstattbesuche,...usw.usw.... - UNVERKENNBAR und offensichtlich.
E-Autos werden bestimmt in den nächsten Jahren immer preiswerter und wenn die Kaufpreisunterschiede zu Benzinern und Dieselfahrzeugen nur noch MINIMAL sein werden, DANN tun sich Kritiker oder Leugner der Elektromobilität mit der UEBERZEUGUNGSARBEIT unheimlich schwer...

MfG

[Rostocker_Fischkopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.397.635 von dlrowralos am 09.12.18 05:02:50

Zitat von dlrowralos: […] die VORTEILE der ELEKTRISCHEN Fortbewegung - leises, umweltfreundliches Fahren, unschlagbarer Wirkungsgrad (lat. Effizienz), autonomes F., kaum Werkstattbesuche,...usw.usw.... […]

MfG

Leises Fahren - Aber nur bis 50 km/h, danach ist die Teslakiste aufgrund der schlechten Dämmung lauter als ein 5er BMW aus den 90ern.

Umweltfreundliches Fahren - Stimmt, der Strom kommt aus der Steckdose.

Unschlagbarer Wirkungsgrad - Besonders, wenn man seine E-Mühle im Winter eine Stunde vorwärmt, damit man 200 km weit kommt oder wenn der Vampir über Nacht mal wieder am Akku genuckelt hat.

Autonomes F. - Mit "F." meinst du wohl Fahren. Wenn ja, ist das falsch. Autonom ist das nämlich noch lange nicht, sondern TeilAUTOMATISIERT. Vom autonomen Fahren sind wir nämlich noch so weit entfernt wie von der Besiedelung des Mars. Stell dir vor, du bist in der Innenstadt, Passanten rennen über die Straße, stehen am Bordstein, es wird gebaut, die Verkehrsführung ändert sich, usw. . Damit kommt heutzutage kein Auto selbstständig klar, denn dafür bräuchte es eine eigene KI die voraussehen kann und ein ausgebautes Netz für die Kommunikation mit Fahrzeugen, Smartphones (für die Sicherheit) und der Infrastruktur.

Kaum Werkstattbesuche - Wie kommst du darauf? Drucken Tesla-Besitzer ihre DUs, Querlenker und andere fehlerhaften Teile aufgrund der langen Wartezeit jetzt schon mit dem 3D-Drucker?

Usw. usw. - Na was denn noch?

[ShakuZZa76]

Ein nettes Video zu den Erfahrungen mit 45000km Ioniq.
https://youtu.be/vQKNkuR9hhk

Gut die eMobilität funktioniert in diesem Fall nur, wenn wenige die Ladesäule nutzen. Also immer noch zuviel Glück und Planung erfoderlich.

Interessant finde ich aber das immer gesagt wird, dass Tesla Jahre Vorsprung hat. In diversen Tesla Videos aber der Ioniq als Effizienz Meister als Referenz herhalten muss.

Mit dem Ioniq hat also eher Hyundai Jahre Vorsprung.

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.396.960 von ktw am 08.12.18 20:03:48

Zitat von ktw: Stimmt. Wäre ziemlich übel, wenn der "key" für Teslas Zukunft die Autos wären. Dann wärs aus.

Aber Moment: Die Akkus sind doch von Panasonic, oder?

Batterien bauen Tesla, BMW usw. selber.
Zellen kommen von Panasonic, CATL, Samsung SDI etc.

[felicitas123]

36kWh/100km mit kleinem Anhänger und mit 14km Restreichweite liegengeblieben.

https://www.youtube.com/watch?v=PLKNu-mfkIc

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.398.480 von felicitas123 am 09.12.18 11:29:35

Zitat von felicitas123: 36kWh/100km mit kleinem Anhänger und mit 14km Restreichweite liegengeblieben.

https://www.youtube.com/watch?v=PLKNu-mfkIc

Ist schon cool. Wenn der "Tank" leer ist, braucht man nen Abschleppwagen. Macht einem natürlich son bisschen die Wirtschaftlichkeit kaputt...

[xwin]

Bei der Probefahrt im neuen IPace gibt Alfred Maydorn zum Besten, dass Tesla bis 50% weniger für die Batteriezellen zahlt als andere Hersteller. Ist zwar ein bischen holprig formuliert, scheint mir doch recht optimistisch (bei 12:40)

https://www.youtube.com/watch?v=2CRMyGNN-7Q

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.398.723 von xwin am 09.12.18 12:17:36

Zitat von xwin: Bei der Probefahrt im neuen IPace gibt Alfred Maydorn zum Besten, dass Tesla bis 50% weniger für die Batteriezellen zahlt als andere Hersteller. Ist zwar ein bischen holprig formuliert, scheint mir doch recht optimistisch (bei 12:40)

https://www.youtube.com/watch?v=2CRMyGNN-7Q

Ja, er schätzt 40-50% weniger als die anderen Hersteller derzeit. Finde ich super, dann können die zwar günstigere (halbfertige) Autos auf den Markt werfen, wie eben den I-Pace (der 20% mehr Strom zieht als ein X), aber damit noch lange kein Geld verdienen. Spaltmasse hin oder her

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.398.828 von tesla4ever am 09.12.18 12:39:57

Man fährt im EV doch total entspannt und macht alle 100km 20min Pause. Da brauchst dann auch keine grosse Batterie 😂

[alex34_2002]

30 Bill. US.DOllar Börsenwert bei einem BIP von 20 haben wir in US.
10 Jahre Boom haben wir hinter uns. Der US Markt ist der am teuerst bewerte der Welt. Kauf von Aktien auf Pump ist am höchsten. Die Zinsen steigen.
In solchen Phasen ist es „normal“, dass Aktien mit einer hohen Shortquote (T hat wohl die höchste) noch länger als der Markt steigen, beziehungsweise sich gegen den Trend stemmen können.

Da ich davon aus gehe, dass viele der Großinvestoren bei Tesla ihre Aktien zur Absicherung leer verkauft haben oder mind. verleihen, ist meine These, dass sich Tesla noch halten kann. Geht das Tempo bei den Kursverlusten so weiter, dann hoffe ich dass in spätestens einem Monat der erste Dominostein fällt. Dann wird am Markt liquidiert, dann geht alles ganz schnell. Ich freue mich schon auf diesen Moment.

[apfelsaft]

Stammdaten
Typ Wandelanleihe Fälligkeit 01.03.2019
Währung USD
Emissionsvolumen
920.000.000,00

mehr hab ich nicht gefunden

wer weiß was genaues? ab welchem kurs kann die rückzahlung in aktien gewandelt werden?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.084 von alex34_2002 am 09.12.18 13:29:45

Zitat von alex34_2002: Da ich davon aus gehe, dass viele der Großinvestoren bei Tesla ihre Aktien zur Absicherung leer verkauft haben oder mind. verleihen,

Verleihen ja, aber das Leerverkaufen einer Position, die man hält ("shorting against the box") ergibt kaum einen Sinn. Ist genau so wie keine Position zu haben, nur daß man zusätzlich die Leihgebühren zahlt.
Das Verschieben einer Steuerzahlung durch shorting against the box ins nächste Jahr war früher häufig, wurde aber großteils abgestellt durch eine Gesetzesänderung 1997. Es ist heute unter bestimmten Bedingungen noch immer möglich (https://www.briefing.com/investor/learning-center/strategies…), aber kaum anzunehmen, daß das in großem Stil gemacht wird.

Was anderes sind die Halter von Wandelanleihen, deren Wandelpreis deutlich unter dem aktuellen Aktienkurs liegt. Leicht möglich, daß die die äquivalente Aktienzahl leerverkauft haben, um ihre Gewinne zu sichern.

[tradit]

Im ForumFür100kUmweltschweineMitDankElonsPerfidenLügenRuhigemGewissen hat eine frustierte userin einen thread 'Antiwerbung für Elektromobilität' aufgemacht wo man sich ausheulen kann:

Fahrt nach Mannheim an einem Samstag. Kostenlose Ladestation im Parkhaus am Wasserturm angesteuert. Beide Plätze belegt. Konnte kostenlos ohne Probleme wieder aus dem Parkhaus fahren. Parkhaus Q7 angesteuert mit 2x 2 Plätzen, die nicht ausgeschildert waren. Plätze im untersten Parkgeschoss durch andere Teslas belegt. Nach Umherirren und Studieren von Goiningelectric die anderen beiden Plätze gefunden, die natürlich von Verbrennern blockiert waren. Versucht kostenlos aus dem Parkhaus zu kommen, aber das Umherrirren hatte zu lange gedauert, so dass das Einfahrtticket nicht ohne weiteres als Ausfahrtsticket akzeptiert wurde. Sprechknopf an der Ausfahrtsschranke gedrückt und mir wurde die Schranke geöffnet. Blick in den Rückspiegel... lange Schlange hinter mir... Im nächsten Parkhaus dann ein freier Ladeplatz zwischen zwei anderen Elektroautos, die bereits am Laden sind. Durch einen Verkehrskegel gegen zuparken durch Verbrenner geschützt... vor lauter Freude vergessen, dass ich einen Tesla fahre und nach dem Reinfahren in die Parklücke auch noch aussteigen möchte... Parklücke zu klein, aber natürlich verkehrsgünstig direkt vor der Ausfahrtsschranke gelegen... also die nächste Warteschlange die auf mein Konto geht... entnervt aufgegeben und beschlossen, das auch dieses Parkhaus nicht an mir verdienen soll. Wenigsten Problemlose Ausfahrt gehabt. Nach dem Einkaufen war eine Weiterfahrt zum nächsten Ziel dann mit Umweg über den Supercharger Hirschberg möglich.
Diese Woche dann noch die erste Ladestation gehabt, die mein Ladekabel nicht wieder freigeben wollte. Bzw. erst etwa 30 Minuten später, nachdem der Marktleiter des Supermarkts die Sicherung von der Ladestation gezogen hat...
Der Unterschied ist halt, dass ich diese Erfahrungen bisher alleine sammeln konnte. Wenn man Fahrgäste dabei hat, will man sowas natürlich nicht erleben.

Genau nach solchen Erfahrungen ist meine Frau nach 4 Jahren elektrisch wieder auf den Verbrenner zurück und sagt „nie wieder Elektroauto“.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=22&t=24227

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.398.723 von xwin am 09.12.18 12:17:36

Zitat von xwin: Bei der Probefahrt im neuen IPace gibt Alfred Maydorn zum Besten, dass Tesla

Alfred Maydorn - ist das nicht dieser wegen Marktmanipulation und Steuerhinterziehung rechtskräftig verurteile Straftäter, der im Blättchen "Aktionär" und im eigenen Börsenbrief Aktien empfohlen und danach teuer abgestoßen hatte?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.324 von Dietaa am 09.12.18 14:26:19

Zitat von Dietaa:

Zitat von xwin: Bei der Probefahrt im neuen IPace gibt Alfred Maydorn zum Besten, dass Tesla

Alfred Maydorn - ist das nicht dieser wegen Marktmanipulation und Steuerhinterziehung rechtskräftig verurteile Straftäter, der im Blättchen "Aktionär" und im eigenen Börsenbrief Aktien empfohlen und danach teuer abgestoßen hatte?

Hat er? Das wusste ich natürlich nicht. Nun, wir alle streben nach Vorbildern. Auch ein Alfred Maydorn.

Im Moment scheint er wirklich schwer überzeugt. Trommelt schon seit Jahren und der Kurs steigt ja auch. Denke aber auch, dass er sich auch ganz schnell trennen kann von der Gurke. Warum auch nicht ?

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.312 von tradit am 09.12.18 14:23:27

Jetzt stelle man sich mal vor es würden deutlich mehr Ev herumfahren 😂

[xwin]

Bei den Reservierungen überholt der Audi E-Tron das Model 3 in Norwegen. So bröselt die Wachstumsstorry langsam zusammen.

@Tesla4ever - beschwer dich jetzt aber nicht wieder über die Quelle (Electrek)

https://electrek.co/2018/10/11/norway-30000-electric-vehicle…

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.493 von xwin am 09.12.18 15:10:53

* ...jedenfalls wenn man die Summe der Deposits betrachtet. Bei der Anzahl der Reservierungen liegt das Model 3 vor Audi. Meldung ist aus dem Oktober - schon relativ alt. Sorry.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.493 von xwin am 09.12.18 15:10:53

Interessant auch an diesem Artikel: Im Gegensatz zu den anderen Herstellern mal wieder keine offiziellen Zahlen von Tesla zu den Reservierungen. Ziehen wir mal 20-30% für heiße Luft ab.

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.619 von cashtoeter am 09.12.18 15:49:20

Ja, allerdings hatte ich den Artikel zu schnell gepostet. Mein Fehler. Ist ja aus dem Oktober und zeigt nur die Höhe der Einlagen nicht die Zahl der Reservierungen. Insofern etwas verzerrt.

Ich denke schon, dass in Europa recht viele das Model 3 reservieren werden in der ersten Welle. Ich glaube nur nicht, dass das Model 3 die euopäischen Qualitätsstandards erfüllen wird. Amerikanischen Kunden kann man schlechtere Qualität verkaufen - in Europa geht das nicht durch.

Zumindest bei Model S/X sieht man deutliche Einbrüche der Zulassungen in Europa. Und das sind wohl hauptsächlich eben Oberklassekunden. Die werden in der Mehrzahl sicher nicht auf das Model 3 warten.

[cashtoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.417 von ShakuZZa76 am 09.12.18 14:47:58

Die Ladesituation wird sich dank unserer Steuergelder und politischem Willen bald deutlich verbessern: In unserem 60.000 Einwohner Städtchen sollen z.B. mit Fördergeldern (also nicht aus dem Stadtsäckel) für 12 Millionen Euro 1200! Ladepunkte geschaffen werden. Warum bezahlt das wieder die Allgemeinheit, während sich hinterher wie man liest die Betreiber dumm und dämlich verdienen. Da werden wohl bei Minutentarifen leicht mal bis zu 0,75 Cent/kWh fällig.

[tesla4ever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.021 von ShakuZZa76 am 09.12.18 13:18:17

Zitat von ShakuZZa76: Man fährt im EV doch total entspannt und macht alle 100km 20min Pause. Da brauchst dann auch keine grosse Batterie 😂

Ähmm.. Du meintest alle 350 km 1 Std - aber was hat meine um 10kWh grössere Batterie mit den Preisen zu tun, die Jaguar & Co zahlen ?

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.312 von tradit am 09.12.18 14:23:27

Zitat von tradit: Im ForumFür100kUmweltschweineMitDankElonsPerfidenLügenRuhigemGewissen hat eine frustierte userin einen thread 'Antiwerbung für Elektromobilität' aufgemacht wo man sich ausheulen kann:

Fahrt nach Mannheim an einem Samstag. Kostenlose Ladestation im Parkhaus am Wasserturm angesteuert. Beide Plätze belegt. Konnte kostenlos ohne Probleme wieder aus dem Parkhaus fahren. Parkhaus Q7 angesteuert mit 2x 2 Plätzen, die nicht ausgeschildert waren. Plätze im untersten Parkgeschoss durch andere Teslas belegt. Nach Umherirren und Studieren von Goiningelectric die anderen beiden Plätze gefunden, die natürlich von Verbrennern blockiert waren. Versucht kostenlos aus dem Parkhaus zu kommen, aber das Umherrirren hatte zu lange gedauert, so dass das Einfahrtticket nicht ohne weiteres als Ausfahrtsticket akzeptiert wurde. Sprechknopf an der Ausfahrtsschranke gedrückt und mir wurde die Schranke geöffnet. Blick in den Rückspiegel... lange Schlange hinter mir... Im nächsten Parkhaus dann ein freier Ladeplatz zwischen zwei anderen Elektroautos, die bereits am Laden sind. Durch einen Verkehrskegel gegen zuparken durch Verbrenner geschützt... vor lauter Freude vergessen, dass ich einen Tesla fahre und nach dem Reinfahren in die Parklücke auch noch aussteigen möchte... Parklücke zu klein, aber natürlich verkehrsgünstig direkt vor der Ausfahrtsschranke gelegen... also die nächste Warteschlange die auf mein Konto geht... entnervt aufgegeben und beschlossen, das auch dieses Parkhaus nicht an mir verdienen soll. Wenigsten Problemlose Ausfahrt gehabt. Nach dem Einkaufen war eine Weiterfahrt zum nächsten Ziel dann mit Umweg über den Supercharger Hirschberg möglich.
Diese Woche dann noch die erste Ladestation gehabt, die mein Ladekabel nicht wieder freigeben wollte. Bzw. erst etwa 30 Minuten später, nachdem der Marktleiter des Supermarkts die Sicherung von der Ladestation gezogen hat...
Der Unterschied ist halt, dass ich diese Erfahrungen bisher alleine sammeln konnte. Wenn man Fahrgäste dabei hat, will man sowas natürlich nicht erleben.

Genau nach solchen Erfahrungen ist meine Frau nach 4 Jahren elektrisch wieder auf den Verbrenner zurück und sagt „nie wieder Elektroauto“.

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=22&t=24227

Vielen Dank für den Link!

Da heulen sie sich aus, dass das BEV eigentlich ein reines Problem ist, mit dem man täglich kämpfen muss, damit man nicht liegenbleibt und somit keinen teuren Abschleppwagen braucht.

Ich hab neulich mal bei Google-Maps gesucht, wo die ganzen tollen Supercharger entlang der Autobahnen stehen. Zumindest in Norddeutschland und Dänemark stehen sie alle irgendwo in der Nähe der Autobahnen! Also muss man immer mehrere km von der Autobahn runter! Das heißt, das Superchargerladen ist immer mit 10 Minuten Umweg verbunden!!

Und ich Depp wunderte mich, weshalb ich noch nie einen Tesla Supercharger gesehen habe

Also muss man auf langen Strecken zu den mindestens 30 Minuten zum Laden auch noch zehn Minuten zum Anfahren des Laders einrechnen

Zitat aus dem Link von Tradit:
"das ist genau das was ich ständig und manchmal auch nervig wiederhole. Sowas machen nur Menschen wie wir mit. Der Otto Normalo hat auf solche Dinge keinen Bock. Wenn da ein Porsche Fahrer mit im Auto gesessen hätte OMG..."

BEV ist die reine Fanboykiste. Massenmarkt auf Jahre: Ade...

[alex34_2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.303 von charliebraun am 09.12.18 14:21:25

Zitat von charliebraun:

Zitat von alex34_2002: Da ich davon aus gehe, dass viele der Großinvestoren bei Tesla ihre Aktien zur Absicherung leer verkauft haben oder mind. verleihen,

Verleihen ja, aber das Leerverkaufen einer Position, die man hält ("shorting against the box") ergibt kaum einen Sinn.

Gut das du es ansprichst. Warum kann ich es mir vorstellen?
Weil man nicht verkaufen kann. Ich stehe offiziell zu Murks, nach dem x-ten nicht gehaltenen Versprechen etc. sichere ich mich damit heimlich ab.

[alex34_2002]

Genau nach solchen Erfahrungen ist meine Frau nach 4 Jahren elektrisch wieder auf den Verbrenner zurück und sagt „nie wieder Elektroauto“. https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=22&t=24227 ZitatAntwort 2 9

Erstaunlich, dass das überhaupt veröffentlicht werden darf. Bekommt die Abwehrfront Risse?

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.398.480 von felicitas123 am 09.12.18 11:29:35

Zitat von felicitas123: 36kWh/100km mit kleinem Anhänger und mit 14km Restreichweite liegengeblieben.

https://www.youtube.com/watch?v=PLKNu-mfkIc

Das ist aber ein ziemlich großer Unterschied zwischen Liegenbleiben mit einem Verbrenner und einem BEV.

Ein verdammt negativer...

Was für eine Dreckskiste:

- Bremse lässt sich nicht lösen, kein Abschleppen möglich, weil Batterie leer, 12VBatterie auch schwach.
- Auch mit Nachladen der 12 V Batterie passiert nichts.
- Der Abschlepper hat den Wagen mit fest stehenden Bremsen auf die Ladefläche gezerrt.

Nicht wegschiebbar, nicht irgendwie wieder ohne schweren, teuren Einsatz weg zu bekommen. Wo normalerweise ein Auto kurz zu Seite geschoben werden kann, muss immer ein Abschlepper kommen!

Der Ersatz für den Benzinkanister stellt auch der Abschleppwagen mit seiner Rechnung

Und das Video endet, bevor die Karre vom Abschlepper runterfuhr. Da könnte noch mehr nachgekommen sein!

[alex34_2002]

https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=22&t=24227&sid=f86c56b7…
Zitat:
Ich seh das immer so:
1. Besteht die Möglichkeit zum Destination-Laden, so ist das ein Supergewinn, bei dem man ohne Zeitverlust aufladen kann. …..
o.k. immer direkt neben der Eingangstür und der Steckdosenwart kümmert sich

2..... Besteht die Möglichkeit nicht, so muss entweder die Gesamtreichweite das schaffen oder es ist ein Halt am Supercharger nötig.
o.k. und dauert wohl nicht??? [/red]


3..... Seit dem ich den Tesla hab, spar ich Irre viel Zeit, weil ich nicht mehr regelmässig nen stinkenden Rüssel mit einer giftig-explosiven Flüssigkeit ins Auto stecken und mich danach an der kasse anstellen muss. Sind dieses Jahr laut meinen Excel-Statistiken trotz knapp 4000km Langstrecken-Fahrten bisher knapp 2 Stunden Einsparung gewesen.

o.k. mit Teslatempo max 4x tanken an einer der vielen TAUSEND am Wegesrand a 10 Minuten und da war der Tank vorher fast leer
[/red]

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.820 von ktw am 09.12.18 16:41:32

EV fahren ist halt vor allem eines: ein teures Hobby 😂

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.988 von alex34_2002 am 09.12.18 17:25:32

Zitat von alex34_2002: Erstaunlich, dass das überhaupt veröffentlicht werden darf. Bekommt die Abwehrfront Risse?

Ja, ganz langsam bewegt sich das in Richtung Realität. Siehe auch
https://www.rtv.de/programm/mp-GD5_AWar0aPQIxoN017qFXlN/2018…

[Dietaa]

TV Tip - Tesla unter Strom - Das Erste Montag 10.12.2018 22:45 bis 23:30

Morgen Abend, Montag, 10.12.2018, sendet der deutsche Sender "Das Erste" von 22:45 Uhr bis 23:30 Uhr eine Reportage über Tesla mit dem Titel "Tesla unter Strom - Der Kampf um die Zukunft des Autos".

[tradit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.400.387 von Dietaa am 09.12.18 18:45:43

Schon das Kondenswasser in der Rückleuchte sagt eigentlich alles...

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.312 von tradit am 09.12.18 14:23:27

Zitat von tradit: Im ForumFür100kUmweltschweineMitDankElonsPerfidenLügenRuhigemGewissen hat eine frustierte userin ....https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=22&t=24227

Schöner Fund, ich habe da mal ein paar Zitate verschiedener User aus dem Thread zusammengestellt:

Es finden sich Dinge wie der Behinderung anderer Verkehrsteilnehmer beim Versuch des Ladeparkens
"also die nächste Warteschlange die auf mein Konto geht.."

Danach hat man dann leider Probleme, das Kabel wieder auszustecken
"Diese Woche dann noch die erste Ladestation gehabt, die mein Ladekabel nicht wieder freigeben wollte."
und
"Um zu verhindern, das mein Typ2 Kabel nicht mehr rausgerückt wird"

Zwar gibt es bekannterweise kaum Tankstellen, aber dafür sehr viele Ladesäulen
"Aber diese Jahr mit dem WoMo in der Provence im Hinterland unterwegs gewesen, verzweifelt eine Tankstelle gesucht, wir wären fast gestrandet, aber gleichzeitig an 5 freien Typ 2 Ladesäulen vorbeigekommen, der Kommentar der Kinder warum sind wir nicht mit dem Tesla unterwegs"
und man spart beim Ladeparken auch viel Zeit
"Seit dem ich den Tesla hab, spar ich Irre viel Zeit, weil ich nicht mehr regelmässig nen stinkenden Rüssel mit einer giftig-explosiven Flüssigkeit ins Auto stecken und mich danach an der kasse anstellen muss. Sind dieses Jahr laut meinen Excel-Statistiken trotz knapp 4000km Langstrecken-Fahrten bisher knapp 2 Stunden Einsparung gewesen."
nur sollte man nach jeder Fahrt immer gleich anstöpseln
"Für mich ist es halt völlig selbstverständlich zu Hause immer sofort anzustecken und ich würde wohl nie auf die Idee kommen mit einem nur noch 1/4 vollen Akku irgendwo hin zu fahren."

Und wichtig ist auch, dass man die Weltenrettung nicht so verrät wie diese Userin
"Die Karre (mein Model S) ist schon als Fahrzeug schrottig genug"
sondern dass man den Noch-Nicht-Elektrifizierten die Realität vorenthält
"Das würde meine Frau ohne mich so nicht so einfach machen! Und das ist für mich der Benchmark. Was können die normalen Menschen die nicht E-Auto auf der Stirn tragen machen und was sind diese bereit zu tun."
und
"Dann muss man sehr sehr aufpassen was man unerfahrenen Menschen so alles über das E-Auto erzählt. Ich bin ja recht dankbar dass noch nicht so viele Menschen Berührungen hatten mit BEVs und somit das auch noch nicht erleben mussten wie das abläuft."

Trotz der Selbsterkenntnis
"Sowas machen nur Menschen wie wir mit. Der Otto Normalo hat auf solche Dinge keinen Bock. Wenn da ein Porsche Fahrer mit im Auto gesessen hätte OMG... "
bleibt aber als Fazit
"Einen Tesla kann man trotzdem bedenkenlos empfehlen"

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.411 von xwin am 09.12.18 14:47:25

Zitat von xwin: Hat er? Das wusste ich natürlich nicht. Nun, wir alle streben nach Vorbildern. Auch ein Alfred Maydorn.

Sein Vorbild ist Tesla, die seien "Lichtjahre voraus"
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-10/4496328…

Zitat von xwin: Im Moment scheint er wirklich schwer überzeugt.

Tja, wer rechtskräftig verurteilter Straftäter wegen Marktmanipulation und Steuerhinterziehung ist, weil er im Blättchen "Aktionär" und im eigenen Börsenbrief Aktien empfohlen und danach teuer abgestoßen hatte, der könnte womöglich andere Motive haben.

Zitat von xwin: Trommelt schon seit Jahren und der Kurs steigt ja auch.

Nur hat das eine nix mit dem anderen zu tun - oder denkst Du, dass ein solcher "Niemand" irgendeinen Einfluss auf den Kurs der Aktie hat? Ich nicht.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.619 von cashtoeter am 09.12.18 15:49:20

Zitat von cashtoeter: Interessant auch an diesem Artikel: Im Gegensatz zu den anderen Herstellern mal wieder keine offiziellen Zahlen von Tesla zu den Reservierungen. Ziehen wir mal 20-30% für heiße Luft ab.

Mehr nicht?

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.400.789 von Dietaa am 09.12.18 20:16:05

Zitat von Dietaa:

Zitat von xwin: Trommelt schon seit Jahren und der Kurs steigt ja auch.

Nur hat das eine nix mit dem anderen zu tun - oder denkst Du, dass ein solcher "Niemand" irgendeinen Einfluss auf den Kurs der Aktie hat? Ich nicht.

Ich hatte nicht geschrieben, dass das Eine die Ursache des Anderen ist ! Nur festgehalten, dass er da richtig lag (bis jetzt).

Der Rest ist Deine Interpretation.

[ktw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.988 von alex34_2002 am 09.12.18 17:25:32

Zitat von alex34_2002: Genau nach solchen Erfahrungen ist meine Frau nach 4 Jahren elektrisch wieder auf den Verbrenner zurück und sagt „nie wieder Elektroauto“. https://tff-forum.de/viewtopic.php?f=22&t=24227 ZitatAntwort 2 9

Erstaunlich, dass das überhaupt veröffentlicht werden darf. Bekommt die Abwehrfront Risse?

Sie ist vermutlich langjähriges Mittglied bei TFF.

Ich habe mich dort vor drei Monaten angemeldet und mich verdammt vorsichtig verhalten. Keine Kritik an EVs, keine Kritik an Musk. Nur leichte Kritik an einer völlig besessenen Person.

Ergebnis:

Der erste Post wurde wegmoderiert und mir wurde mitgeteilt, dass ich zu kritisch wäre. Es sei Ihnen egal, ob das meine Meinung bezüglich des Forums bestätigen würde. Wortwörtlich: "Das ist dein Problem!"

Ich hab noch zwei Versuche gemacht, dort was zu schreiben. Wurde alles kommentarlos wegzensiert.

Die leben wirklich in einer Blase.

Das deine Frau das schreiben konnte, haut mich echt um. Was ich schrieb, griff Tesla oder BEVs überhaupt nicht an

Grüße

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.399.652 von cashtoeter am 09.12.18 15:58:49

Zitat von cashtoeter: Die Ladesituation wird sich dank unserer Steuergelder und politischem Willen bald deutlich verbessern: In unserem 60.000 Einwohner Städtchen sollen z.B. mit Fördergeldern (also nicht aus dem Stadtsäckel) für 12 Millionen Euro 1200! Ladepunkte geschaffen werden. Warum bezahlt das wieder die Allgemeinheit, während sich hinterher wie man liest die Betreiber dumm und dämlich verdienen.

Weil das politisch von Links-Rot-Grün so gewollt ist - da nach Sinnhaftigkeit, Wirtschaftlichkeit oder Gerechtigkeit zu fragen (Achtung Wortspiel!) ist nicht gefragt.

[erwin-kostedde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.400.843 von Dietaa am 09.12.18 20:26:11

Konservative sind doch genauso der Meinung das Elektro die Zukunft sei. Wahrscheinlich sogar zu Recht, aber bestimmt nicht mit den Akkus von 2018

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.400.837 von ktw am 09.12.18 20:25:27

Zitat von ktw: Wurde alles kommentarlos wegzensiert.

Das Forum heisst "Tesla Fahrer und Freunde".
Ist bei sektiererischen Gebilden doch üblich, dass, wer nicht zu 100 Prozent auf Linie ist, ein "Feind" ist, den man dadurch zu bekämpfen versucht, indem man seine Kritik unterbindet.

Zitat von ktw: Die leben wirklich in einer Blase.

Ja, das zeigt aber natürlich gleichzeitig auch sehr schön die tiefliegende Unsicherheit der "Tesla Fahrer und Freunde" bezüglich ihrer Fahrzeugwahl.

[xwin]

Die bei Regen manchmal abfallende Stosstange und die festgefrorenen Türgriffe scheinen nun erstmals Erwähnung in den Massenmedien zu finden (UK Sunday Times).

https://twitter.com/scot_work/status/1071846224913813504

[xwin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.401.404 von xwin am 09.12.18 23:18:55

Jeremy Clarkson - The Clarkson Review: Jaguar i-Pace

https://www.thetimes.co.uk/article/the-clarkson-review-jagua…

"... The trouble with Tesla is that it’s a small and new company that simply doesn’t have the experience or the money to develop its cars as well as the big players. Teslas are fun and they’re full of amusing features, but if you go online you’ll find the message boards are full of people saying that in the rain so much water pools in the rear bumper panel that it falls off, or that in the snow the undertray gets clogged and eventually falls off as well.

If these observations are true, it demonstrates the point that Tesla doesn’t do the cold-weather preproduction testing to anything like the same degree as Jaguar. Put simply, it’s likely the Jag’s door handles will still work when it’s –10C, whereas the Tesla’s, by all accounts, don’t. ..."

[xwin]

Elon Musk: "I want to be clear, I do not respect the SEC (...I respect the justice system)".

Wenn man sich den kurzen Ausschnitt aus dem Interview anschaut hat man den Eindruck, er glaubt er stünde über dem Rechtssystem. Gruselig. Wird aber sicher gefeiert von seinen Fans.

https://www.cbsnews.com/video/elon-musk-i-have-no-respect-fo…

[dlrowralos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.400.876 von erwin-kostedde am 09.12.18 20:37:32

Wenn DU Dich mit den leistungsstarken und langlebigen LI-ION-Akkus, wie sie in den TESLA-Models verbaut sind, nicht zufrieden gibst oder "anfreunden" kannst, beweist das NUR, daß DU zu den "unver-
besserlichen PERFEKTIONSTEN" gehörst, die von vornherein ALLES NEUE ablehnen, weil sie ALLES auf EINMAL haben wollen.....GEDULD auf dem langen und schwierigen Weg des TECHNIKFORTSCHRITTS spielt in Deinem Wortschatz offensichtlich keine große Rolle.

ZIEGO - "Zukunft ist ein guter Ort".
GUTE BESSERUNG.
DANKE.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.400.876 von erwin-kostedde am 09.12.18 20:37:32

Wir brauchen nur einen Langzeitspeicher für Energie (da könnten wir eigentlich im Näheren Eu Ausland abschauen) und die nächste Akku Generation (Feststoff). Denke noch so 5 - 10 Jahre. Im Grunde so wie VW es plant. Sehe ich als möglich an...

[Japan12]

Den Teslakurs könnte Trump nun zusetzen. Die Managerin und Tochter vom Huawechef wird wohl der Prozess gemacht. Danach ist Tesla in China Geschichte. Die Verkäufe werden wohl massiv einbrechen. Das Gleiche wird wohl auch für Apple zutreffen.
Die Chinesen sind auch Patrioten.

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.402.463 von Japan12 am 10.12.18 08:54:33

Zitat von Japan12: Den Teslakurs könnte Trump nun zusetzen. Die Managerin und Tochter vom Huawechef wird wohl der Prozess gemacht. Danach ist Tesla in China Geschichte. Die Verkäufe werden wohl massiv einbrechen. Das Gleiche wird wohl auch für Apple zutreffen.
Die Chinesen sind auch Patrioten.

Warten wir mal ab, ob China wegen der einen Person gleich das ganz große Fass aufmacht. Oder ob die das nur kurzfristig innenpolitisch hochkochen lassen. Jedenfalls hat China wahrscheinlich keinen Bock wegen der Lappalie das Welthandelssystem vor die Wand zu setzen. Und wenn Frau Huawei tatsächlich mit Scheinfirmen Embargos gebrochen hat, dann frage ich mich, warum ausgerechnet sie nicht unter das Gesetz fallen sollten.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.401.692 von ShakuZZa76 am 10.12.18 06:24:55

Zitat von ShakuZZa76: Wir brauchen nur einen Langzeitspeicher für Energie (da könnten wir eigentlich im Näheren Eu Ausland abschauen)

Diesen Langzeitspeicher konnte ich auch im EU-Ausland zumindest online nicht finden.

Zitat von ShakuZZa76: und die nächste Akku Generation (Feststoff)

Es läuft doch immer wieder auf die Physiküberlistung hinaus. Auf die Wunderbatterie (die nichts wiegt, nichts kostet und in wenigen Minuten aufgeladen ist, all das muß zutreffen wenn es eine echte Konkurrenz zum Kraftstofftank sein soll) hofft man schon sehr lange. Die wird seit vielen Jahrzehnten in 3 bis 5 Jahren erwartet.

[ShakuZZa76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.726 von Teddybear am 10.12.18 11:40:28

Schau mal hier:

https://www.energynet.de/2016/11/07/daenemark-energiewende/

Sind interessante Ansätze dabei wie ich finde.

Das mit dem AKKU ist so eine Sache. Ich persönlich denke das Wasserstoff vielseitiger wäre. Mit dem AKKU auf Feststoff adressiert man ja im wesentlich die EVs. Denke aber das leider durch Tesla das Thema Wasserstoff ausgebremst wird. Lieber ein kleines Problem mit AKKU lösen als das grosse ganze anzugehen...

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.726 von Teddybear am 10.12.18 11:40:28

Zitat von Teddybear:

Zitat von ShakuZZa76: Wir brauchen nur einen Langzeitspeicher für Energie (da könnten wir eigentlich im Näheren Eu Ausland abschauen)

Diesen Langzeitspeicher konnte ich auch im EU-Ausland zumindest online nicht finden.

Zitat von ShakuZZa76: und die nächste Akku Generation (Feststoff)

Als echte große Langzeitspeicher kommen doch nur riesige Staudämme in den Küsteforden Norwegens in Frage. Aktuell gibt´s das in Miniversion mit Übertragungskabel von 1,4 GW. Süss. Wenn man so ein Projekt echt durchziehen wollen würde, sind 10 Jahre sicher das Minimum.

Alternativ, oder ergänzend, bleibt nur eine starke europaweite Vernetzung der Stromnetze (das scheitert ja sogar innerhalb Deutschlands!) und Ausbau der Erneuerbaren in ganz Europa. Flaute in Deutschland wird ausgeglichen durch durch Sturmtief über Irland und so weiter. Ist aber auch ein Projekt, was Jahrzehnte dauert. Wenn man überhaupt alle politischen Interessen unter einen Hut kriegen sollte.

Zitat von Teddybear: Es läuft doch immer wieder auf die Physiküberlistung hinaus. Auf die Wunderbatterie (die nichts wiegt, nichts kostet und in wenigen Minuten aufgeladen ist, all das muß zutreffen wenn es eine echte Konkurrenz zum Kraftstofftank sein soll) hofft man schon sehr lange. Die wird seit vielen Jahrzehnten in 3 bis 5 Jahren erwartet.

Wo du Recht hast, hast du Recht! Wenn wir jetzt zudem schlagartig die Nachfrage nach Akkus verhundertfachen, wird der Preis auf Jahre erst mal nicht sinken. Es läuft dann darauf hinaus, dass Individualverkehr ein Thema für die oberen 10% wird. Dann kann es aber sein, dass der ein oder andere deutsche Pendler und Ex-Autofahrer sich so eine Gelbe Weste besorgt.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.402.940 von DieroteZora am 10.12.18 09:54:53

Zitat von DieroteZora:

Zitat von Japan12: Den Teslakurs könnte Trump nun zusetzen. Die Managerin und Tochter vom Huawechef wird wohl der Prozess gemacht. Danach ist Tesla in China Geschichte. Die Verkäufe werden wohl massiv einbrechen. Das Gleiche wird wohl auch für Apple zutreffen.
Die Chinesen sind auch Patrioten.

Warten wir mal ab, ob China wegen der einen Person gleich das ganz große Fass aufmacht. Oder ob die das nur kurzfristig innenpolitisch hochkochen lassen. Jedenfalls hat China wahrscheinlich keinen Bock wegen der Lappalie das Welthandelssystem vor die Wand zu setzen. Und wenn Frau Huawei tatsächlich mit Scheinfirmen Embargos gebrochen hat, dann frage ich mich, warum ausgerechnet sie nicht unter das Gesetz fallen sollten.

Da bist du aber etwas auf dem falschen Dampfer.

Frau Huwai ist nicht nur einfach eine Person, sie ist Teil der Chinesischen Wirtschaftselite. Somit ist das was die Amis da gemacht haben viel mehr als nur eine Lapalie. Es geht ums ganz große Prinzip. Sollen, können, dürfen die Amis jedem Anderen Akteur auf dem Weltmarkt Vorschriften machen mit Wem und wie er Handel treibt?! Falls sich eine Firma dann nicht daran hält, dann werden einfach führende Mitarbeiter von denen verhaftet?

Was hat Huwai denn gemacht? Die haben Technologie an den Iran geliefert, nachdem die Welt mit dem Iran ein Abkommen zum Nuklearprogramm ausgehandelt hat, un das sich der Iran und die Mehrzahl aller Länder der Welt hält. Nur den USA und ihrem neuen Präsidenten, Israel und Saudi Arabien (das land wo der kronprinz einen Journalisten hat ermorden lassen) passt dieses Abkommen nicht und deshablb setzen die Amis einfach einseitig Sanktionen in Kraft.

Kann und soll sich China auf diesem Weg vorschreiben lassen mit wem es handel treibt?

Die zweite Ostseepipeline passt den Amis ja auch nicht, gut weniger wegen der Krim die wird vorgeschoben, vielmehr weil billiges russisches Pipelinegas den EU Markt für teures US Fracking-Gas blockiert. Da dohen die Amis ja auch Jedem, der sich am Bau dieser verbotenen Pipeline beteiligt.

Ganz nebenbei mein Kunde liefert auch in den Iran, werden da demnächst leitende Mitarbeiter auch einfach verhaftet, wenn sie sich in Kanada aufhalten?

Eigentlich können die Chinesen darauf nicht nur reagieren, sie müssen es schon alleine um ihr Gesicht zu wahren. China kann und will sich nicht von durchgeknallten Amis am Nasenring durch die Manege ziehen lassen.

China muß und wird also zurück schlagen. Je härter, umso besser und umso mehr würde es mich freuen, weil einer muß den Amis mal klar die Grenzen aufzeigen. WSo und womit sie das machen ist ne gute Frage, nur Tesla und vor allem dort auch die fabrik in China wäre eine Möglichkeit um den Amis mal klar zu zeigen, daß sie sich mit ihrer durchgeknallten Wirtschaftspolitik am Ende selbst ins Knie schießen.

Nicht gut wenn du dann als Investor ausgerechnet auf Aktien eines US Autobauers setzt, für den Asien und hier vor allem China ein wichtiger Exportmarkt ist. Es ist nicht sicher, daß Tesla auf Anweisung der chinesischen Regierung ganz massive probleme bekommt, nur das Risiko das es so kommt ist verflucht hoch.

Gleiches gilt im übrigen auch für die USA und die EU wenn es um Autos geht. Trump hat da Strafzölle angedroht, die weit über den 10% Einfuhrzoll liegen, die aktuell die EU für US Autos verlangt. Was wenn da auf einmal gegenseitig Zölle von 25% erhoben werden? Nicht gut für die deutschen Hersteller aber die produzieren wenigstens in den USA. Tödlich für Tesla weil Tesla produziert nicht in der EU!

Wenn Trump so weiter macht, kriegt Tesla die Quittung.

[tradit]

Fossilhead Bernard McNamee kommt zur FERC:

https://pv-magazine-usa.com/2018/12/06/u-s-senate-confirms-f…

Die Tesla Wassermelonen werden immer gelber, (Für Teslemminge mit eingeschränkten Physikkenntnissen: Gelb = Mischfarbe Grün/Rot)

[DieroteZora]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.404.020 von querdenker06 am 10.12.18 12:13:26

Zitat von querdenker06: ...Saudi Arabien (das land wo der kronprinz einen Journalisten hat ermorden lassen)

Nun mal langsam! Der feine Herr Jounalist hat im Konsulat rumgepöbelt und ist dann in einem Handgemenge unglücklicherweise zersägt worden!!!



P.S.: Mein Humor ist leider nicht breitenkompatibel.

[Teddybear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.403.798 von ShakuZZa76 am 10.12.18 11:50:36

Zitat von ShakuZZa76: Schau mal hier:

https://www.energynet.de/2016/11/07/daenemark-energiewende/

Sind interessante Ansätze dabei wie ich finde.

Da ist nur an einer Stelle von einem Speicher die Rede, und das ist ein Wärmespeicher, kein Stromspeicher. Den haben auch die Dänen nicht.

Wenn Kosten und Zuverlässigkeit keine Rolle spielen, findet man viele interessante Ansätze. Einen wirtschaftlichen Stromspeicher im großen Maßstab gibt es aber nicht. Am nächsten kommen dem Pumpspeicherkraftwerke. Heute ist es aber wegen Natur- und Landschaftsschutz kaum mehr denkbar, auch nur einen neuen Stausee in den Alpen oder im Mittelgebirge anzulegen, (für einen Pumpspeicher braucht man sogar jeweils zwei Seen auf unterschiedlichen Höhen) geschweige denn dutzende oder hunderte, die nötig wären, um für wochenlange Flauten Energie zu speichern.

In Norwegen mag das anders aussehen, sehr viel Landschaft, sehr viel Wasserkraft, sehr wenig Bevölkerung. Das ist auf Mitteleuropa nicht übertragbar. Gern verkaufen die Norweger aber "sauberen" Strom nach Deutschland, obwohl es noch gar keine Leitung gibt. Geht problemlos über Zertifikate, also den Strom selbst verbrauchen und noch aus Deutschland dafür kassieren, genial.

[drehrumbum]

Ok. Der große Meister hält nichts von der SEC und tönt jetzt noch rum, alte GM-Werke übernehmen zu wollen. Läuft. So eine PKW-Produktionslinie ist ja auch schnell auf ein anderes Modell umgebaut. Sieht man ja im Stammwerk, wie gut das dort schon beim reinen Neubau der Linie funzt

[oxybenzol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.404.374 von Teddybear am 10.12.18 12:58:25

Zitat von Teddybear: Gern verkaufen die Norweger aber "sauberen" Strom nach Deutschland, obwohl es noch gar keine Leitung gibt. Geht problemlos über Zertifikate, also den Strom selbst verbrauchen und noch aus Deutschland dafür kassieren, genial.

NorGer, NordLink

[Japan12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.404.020 von querdenker06 am 10.12.18 12:13:26

Die Zölle auf Autos aus Deutschland wurden von Zrump mit nationaler Sicherheit begründet. 😀😀.

Schaut Euch mal F. Homm an, was der zu Huawei sagt.

Ganz nebenbei ist Huawei nicht irgendeine Fa. Das Material 20 dürfte ein sehr sehr gutes Handy sein. Es geht auch um Tiefseekabel (was bisher nur von den US-Fa verlegt wurde, vllt hilft Snowden).

Denke, wenn heute Abend bei der Anhörung das „richtige“ Ergebnis rauskommt, dann wird es sehr eng für US-Fa in China. Alles dann potenzielle Shortkandidaten (Boeing, CAT, Tesla, Apple).

China wäre auch gut beraten, so wie Russland, ihre US-Staatsanleihen zu verkaufen und dafür langsam Gold aufzukaufen.

[Japan12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.402.940 von DieroteZora am 10.12.18 09:54:53

Zitat von DieroteZora:

Zitat von Japan12: Den Teslakurs könnte Trump nun zusetzen. Die Managerin und Tochter vom Huawechef wird wohl der Prozess gemacht. Danach ist Tesla in China Geschichte. Die Verkäufe werden wohl massiv einbrechen. Das Gleiche wird wohl auch für Apple zutreffen.
Die Chinesen sind auch Patrioten.

Warten wir mal ab, ob China wegen der einen Person gleich das ganz große Fass aufmacht. Oder ob die das nur kurzfristig innenpolitisch hochkochen lassen. Jedenfalls hat China wahrscheinlich keinen Bock wegen der Lappalie das Welthandelssystem vor die Wand zu setzen. Und wenn Frau Huawei tatsächlich mit Scheinfirmen Embargos gebrochen hat, dann frage ich mich, warum ausgerechnet sie nicht unter das Gesetz fallen sollten.

Warten wir ab. Stichtag ist der 01.03.

Der andere Stichtag ist heute um 19 Uhr.

Man sollte trotz des Kommunismus nicht vergessen, China hat eine Kultur von 4000 Jahren und sie sind die geborenen Händler.

[YouEatWhatYouKill]

Wunderschönes Momentum, am 13.11.18 standen laut mobile.de 407 Teslas zum Verkauf, Heute 542 Teslas!

[xwin]

Unfassbar der Kurs bei diesem Markt.

Für so ne Universitäts-Ausgründung und studentisches Startup doch gar nicht schlecht oder ?

Ach nee ... ist ja ein mit ~$60Mrd bewerteter Autobauer.

https://twitter.com/Dope007/status/1072089122783809536

[Agentdrakrub]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.402.940 von DieroteZora am 10.12.18 09:54:53

PTG bzw. PTX ist doch schon lange in Panung

Die ganze Aufregung verstehe ich nicht.
Naturwissenschaftlich und technisch ist die Lage Klar: P2G

Methan aus der Sonne ist die energetische Universallösung für die Zukunft. Wir müssen nämlich auch noch heizen und in anderen Ländern will man rauchfrei kochen. Ach ja, Containerschiffe gibt es auch noch.

Wer es nicht begreift hat wahrscheinlich die entsprechenden Fächer abgelegt.
Und die Damen von den Grünen lieben halt den Elektromotor, denn sie sind ja meistens Juristen oder so und finden das Teil so glatt und ich weiß nicht was. Komisch, fahren dennoch auf AIDA ab.

Spanien wird der Vorreiter sein. SEAT wird dort zur Kompetenzzentrale für den VW Konzern ausgebaut. Und ÖMV ist auch schon fett in Planung. Es lebe der emissionsfreie VERBRENNER mit unschlagbarer Gesamtökobilanz.

Tesla und Elektromobilität bleiben eine Nischenlösung.

Wenn die Physik am Ende die Lösung bietet, soll das okay sein. Aber für die nächsten 50 Jahre bleibt das Thema globale Energiespeicherung und Versorgung in Form eletrischer Ladung eine Pseudoreligion.

[Dietaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.407.161 von xwin am 10.12.18 17:48:22

Zitat von xwin: Unfassbar der Kurs bei diesem Markt.

Für so ne Universitäts-Ausgründung und studentisches Startup doch gar nicht schlecht oder ?

Ach nee ... ist ja ein mit ~$60Mrd bewerteter Autobauer.

https://twitter.com/Dope007/status/1072089122783809536

Wieso?! Sieht doch woanders genauso aus:

[oxybenzol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.407.431 von Agentdrakrub am 10.12.18 18:17:44

Zitat von Agentdrakrub: Die ganze Aufregung verstehe ich nicht.
Naturwissenschaftlich und technisch ist die Lage Klar: P2G

Methan aus der Sonne ist die energetische Universallösung für die Zukunft. Wir müssen nämlich auch noch heizen und in anderen Ländern will man rauchfrei kochen. Ach ja, Containerschiffe gibt es auch noch.

Wer es nicht begreift hat wahrscheinlich die entsprechenden Fächer abgelegt.
Und die Damen von den Grünen lieben halt den Elektromotor, denn sie sind ja meistens Juristen oder so und finden das Teil so glatt und ich weiß nicht was. Komisch, fahren dennoch auf AIDA ab.

Spanien wird der Vorreiter sein. SEAT wird dort zur Kompetenzzentrale für den VW Konzern ausgebaut. Und ÖMV ist auch schon fett in Planung. Es lebe der emissionsfreie VERBRENNER mit unschlagbarer Gesamtökobilanz.

Tesla und Elektromobilität bleiben eine Nischenlösung.

Wenn die Physik am Ende die Lösung bietet, soll das okay sein. Aber für die nächsten 50 Jahre bleibt das Thema globale Energiespeicherung und Versorgung in Form eletrischer Ladung eine Pseudoreligion.

Der Verkehr in Deutschland verbraucht pro Jahr etwa 700 TWh in Form von Benzin und Diesel. Nun kommt aus 1 kWh Strom nicht 1 kWh Methan. Der Wirkungsgrad liegt vielleicht bei 75%, also wären es am Ende 933 TWh. Mal als Vergleich dazu, der Stromverbrauch liegt bei 600 TWh. Um also den Verkehr mit Methan aus Strom zu versorgen, müsste die Stromproduktion um 150% steigen.