Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X - 500 Beiträge pro Seite (Seite 38)

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.075.314 von JBelfort am 18.02.21 10:31:20

Mancher braucht einen kleinen Schlag auf den Hinterkopf, um Ironie zu verstehen.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.075.188 von DAX7003 am 18.02.21 10:27:47

Ja korrekt - der Irrsinn passiert. Habe ich nicht ausgeschlossen. Widerspricht auch nicht dem, was ich geschrieben habe. Nur ist es de facto nicht plausibel

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.075.227 von DAX7003 am 18.02.21 10:28:43

Danke für die info, hätte mir einen Wolf gesucht.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.075.389 von Schewardnadze am 18.02.21 10:33:58

Dann du wohl einige Schläge auf den Hinterkopf bekommen, um aus seinem kurzen Statement Ironie abzulesen. Die habe ich nicht gesehen, und bin denke ich nicht der einzige.

[kronos01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.074.891 von SquishyLady am 18.02.21 10:18:36

Zitat von SquishyLady:

Zitat von kronos01: Die operative Seite ist interessant und die sieht für einen Donnerstg gut aus, vor allem das Tradecenter ist richtig stark und das obwohl es mit Tradrepuplik nicht wirklich etwas zu tun hat.

Was bedeutet "nicht wirklich"? Was hat denn TR mit TC zu tun?

Das war einfach so eine Formulierung. Mann könnte auch sagen: Gar nichts

Wollte noch einmal darauf hinweisen das m.E. etwas zu viel Wind um TR gemacht wird da LuS ja auch in den anderen Standbeinen wachsen und TR ja "lediglich" LS-X beglückt. Da ist es zwar gut und wird auch mit Frankreich und der Europaexpansion zusätzliches Geschäft beisteuern, es ist aber nicht as alleinige oder gar wichtigste Standbein.

Lg

[spanglish]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.074.846 von Langzeit-Investor am 18.02.21 10:16:56

Zitat von Langzeit-Investor: Der Split wird sehr sehr wichtig. Dann ist optisch auch die Unterbewertung von L&S gegenüber Tradegate ersichtlich

Das kann ich nicht nachvollziehen. Wenn Tradegate dann rein hypothetisch 1:4 splittet sind sie unterbewertet?
Nicht wirklich. Der optische Aktienkurs sagt meiner Meinung nach nichts über eine Über- oder Unterbewertung.
Im Vergleich innerhalb einer Branche würde ich nach wie vor KGV und PEG-Ratio schauen.

[maxitradexy]

Im tradecenter schon über 9 mio Umsatz mit Varta heute. Und wir haben erst 11 Uhr.
Echt verrückt. Auch ich habe meine Varta verkauft und so einen Beitrag für meine Lus geliefert. Immerhin etwas

[Langzeit-Investor]

Das Tradecenter ist wirklich stark aktuell. Ist mir auch lieber, hier ist der Erfolg auf mehrere Schultern verteilt als an der LS-X

[opportoni]

Ich bedanke mich für noch ein paar günstige Stücke.

[Blittymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.078.434 von opportoni am 18.02.21 12:16:39

Zitat von opportoni: Ich bedanke mich für noch ein paar günstige Stücke.

Dito 😃

[maxitradexy]

Jetzt kommen die schmeißer. Günstig ist für manche halt nicht günstig genug
Naja ich nehm noch paar

[Schewardnadze]

Gut, dann nehme ich auch noch 100.

[diehoffungstirbtzuletzt]

Habe auch nachgekauft, hätte ich nicht gedacht, dass es unter 140 noch einmal geht, aber gern 😁

[smallvalueinvestor]

Ich bin stark in L&S investiert und war mit den Zahlen sehr zufrieden. Fundamental ist die Aktie massiv unterbewertet. Die Zukunftsaussichten sind top.

Jedoch was mir überhaupt nicht gefällt:
Einige Kleinanleger lassen sich extrem von Stimmungsschwankungen verleiten, die Aktie zu schmeissen.
Weiterhin bin ich mit der Kommunikationspolitik von L&S unzufrieden. Hatte mit 6 Euro Divi gerechnet. Obwohl für mich persönlich die Divi nicht so wichtig ist (linke in die rechte Tasche) hatte ich durch die letzte Ad hoc in 2020 zur Divi mit 50% des Gewinns gerechnet. Hier ist die Firma zurückgerudert ohne dies klar zu kommunizieren.

Weiterhin frage ich mich wer bei L&S für die Informationspolitik verantwortlich ist. Wie kann man die schlechte Nachricht zur divi 2 Minuten vor der eigentlichen Haupt Ad hoc raushauen? Da kann ich mir nur an den Kopf fassen. Die Zahlen waren für heute avisiert und hauen einfach die Zahlen 1 Tag vorher raus.

Nicht das ihr mich mißversteht. Bin mit der Firma sehr zufrieden. Fundamental top. Die Kommunikationspolitik läßt sich aber noch wesentlich steigern.

VG

smallvalueinvestor

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.078.800 von diehoffungstirbtzuletzt am 18.02.21 12:30:46

Ich hab zwar nichts mehr zu(rück)gekauft, hätte aber selbst nicht mehr mit einem Rücksetzer auf 131€ gerechnet.

[opportoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.078.629 von maxitradexy am 18.02.21 12:24:33

Zitat von maxitradexy: Jetzt kommen die schmeißer. Günstig ist für manche halt nicht günstig genug

Muss man wohl alles nicht verstehen. Vielleicht stop loss orders.

[Blittymausi]

Danke, endlich ne runde Zahl wieder im
Depot 😀

[maxitradexy]

Ich bin in diversen Anlegergruppen.
Grund für diese zittrigen Hände: die Leute haben massivsten Bangel, dass das Wachstum gleich wieder vorbei ist. Eintagsfliege etc.
Anlagenotstand, Aufstellung eines neues Rentensystems auf kurz oder lang (basierend zumindest zum Teil auf Aktien) - geschenkt.
Dass das strukturell, verteilt auf mehrere Standbeine verteilt stattfindet, versteht man nicht. Ich argumentiere da mit den selben Leuten nun seit einem Jahr, der Trend geht seitdem massiv gen Norden. Trotzdem ist die Skepsis brutal!
Luftschlösser werden hingegen ohne größere Nachfrage gekauft, da da ja das (zumindest theoretische) Wachstumspotenzial unbegrenzt sei.
Nur bei lang und schwarz, ja da ist das Wachstum so sehr begrenzt und die Anleger werden alle der Börse wieder den Rücken zukehren.
Klar gibt es Saisonalität etc. aber mir hat ein spatz geflüstert, dass man exklusiv-Partner einer europaweiten Expansion des am schnellsten wachsenden Brokers ist. Das sollte die Saisonalität wohl ausgleichen. Denke ich zumindest

[Beachwetter1]

Eine komische Aktie: Xetra-Gap von Freitagabend auf Montagfrüh eben geschlossen. Jetzt ist Luft nach oben. (Ich habe weder ge- noch verkauft.)

[Schewardnadze]

Erinnert alles an Hypoport..... Bewertungstechnisch natürlich nicht.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.066.131 von Cutter_Slade am 17.02.21 20:34:48

Habe mir jetzt heute mal in Ruhe die letzten 14 Seiten seit der Ad-Hoc-Verkündung durchgelesen und was dort teilweise für ein "Müll" geschrieben wurde...schon sehr grenzwertig.

Vorab mal ein wichtiger Aspekt: Fonds für allgemeine Bankrisiken hat es bei LuS schon immer gegeben, nur bisher wurden diese Fonds für allgemeine Bankrisiken "lediglich" in den Tochtergesellschaften TradeCenter AG & Co. KG und Lang & Schwarz Broker GmbH ausgewiesen und "bestückt", da nur diese Tochtergesellschaften die entsprechenden Zulassungen hatten (s. Bundesanzeiger alte Jahresabschlüsse dieser Gesellschaften). Nun erfolgt halt weiterhin die Zuführung in diesen Fonds bei der Tradecenter AG & Co.KG und diese Zuführung wird dann auch erstmals im GB der LuS AG ausgewiesen.

Zumindest bei Cutter_Slade sind Sachverstand und Bilanzkenntnisse vorhanden und daher möchte ich auf seine aufgeführten Postings eingehen:

Zitat von Cutter_Slade: Bin jetzt zu Hause und habe mir die Nachricht noch mal in Ruhe durchgelesen. Ich bin überzeugt, dass noch weitere Reserven gelegt worden sind. Die Formulierung "Erstmals erfolgt die Aufstellung des Konzernabschlusses zum 31. Dezember 2020 unter Fortführung der Bewertungsansätze aus der Tochtergesellschaft Lang & Schwarz TradeCenter AG & Co. KG als Institut. Hierdurch werden die Bewertungsansätze der Wertpapierbestände der Tochtergesellschaft nach den Vorschriften der §§ 340 ff. HGB im Konzernabschluss berücksichtigt." deutet darauf hin, dass auch noch 340f-Reserven gebildet (bzw. in den Konzernabschluss übertragen) wurden.
Diese müssen nicht explizit in der GuV ausgewiesen werden (stille Reserven), deshalb sieht man sie (und deren Höhe) auch nicht (wiewohl sie der Höhe nach begrenzt sind).

Absatz (1) in 340f besagt: "Kreditinstitute dürfen Forderungen an Kreditinstitute und Kunden, Schuldverschreibungen und andere festverzinsliche Wertpapiere sowie Aktien und andere nicht festverzinsliche Wertpapiere, die weder wie Anlagevermögen behandelt werden noch Teil des Handelsbestands sind, mit einem niedrigeren als dem nach § 253 Abs. 1 Satz 1, Abs. 4 vorgeschriebenen oder zugelassenen Wert ansetzen, soweit dies nach vernünftiger kaufmännischer Beurteilung zur Sicherung gegen die besonderen Risiken des Geschäftszweigs der Kreditinstitute notwendig ist."

Ich arbeite nicht im Rechnungswesen und auch nicht in einer Wertpapierhandelsbank, also fragt mich bitte nicht, welche Vermögensgegenstände bei L&S nun genau darunter fallen. Da müsste ich mich erstmal einlesen.

Zitat von Cutter_Slade: Ich ergänze: in unserem Fall kann man sie abschätzen. In der vorläufigen Meldung zum IV. Quartal war von 28 Mio Ergebnis aus der Handelstätigkeit die Rede, jetzt "TEUR 26.594 (nach Bewertungseffekten aus §§ 340 ff. HGB)".
Wir können also in etwa davon ausgehen, dass noch mal 1,5 Mio EUR auf diese Art "gebunkert" wurden.

M.M.n. hat man bei LuS den §340e Abs. 3 genutzt und damit einen Risikoabschlag auf die Finanzinstrumente vorgenommen; dieser Schachzug bewirkt, dass er direkt in der GuV wirkt und somit das zu versteuernde Ergebnis und das EPS pro Aktie verringert (dient quasi als stille Reserve). Es könnte auch mehr als die von Dir genannten 1.5 Mio gewesen sein, da das Ergebnis aus der Handelstätigkeit in Summe für Q1+Q2+Q3-2020 = 52.7 Mio beträgt und die Ad-Hoc vom 04.01.21 etwas widersprüchlich ist => 52.7 Mio plus ausgewiesene 28 Mio = 80.7 Mio (dort steht aber auch drin "Damit konnte für das Gesamtjahr 2020 ein Ergebnis aus der Handelstätigkeit in Höhe von EUR 82 Mio. nach EUR 18 Mio. im Vorjahr erzielt werden." ...es könnten also auch 29.3 Mio in Q4 gewesen sein).

Zitat von DAX7003: Die Erhöhung der EDW-Umlage hatten wir hier schon erwähnt. Ist eine Zwangsläufigkeit, die sich ergibt, weil Gewinne vom unregulierten Issuing sich zum Tradecenter verlagert haben... Keine Überraschung - und die Dividendenhöhe eigentlich auch nicht, wenn man bedenkt zu welchem Zeitpunkt die 50% Aussage getroffen wurde...

Die Tradecenter AG & Co.KG ist Mitglied im EDW und dementsprechend sind für das Ergebnis der Tradecenter AG & Co.KG auch Beiträge zu entrichten und genau darum dürfte man den oben genannten Risikoabschlag gemäß §340e Abs. 3 genutzt haben. Die Gewinne vom Issuing sind zum Tradecenter gewandert und hätten normalerweise einen höheren EDW-Beitrag zur Folge, aber gemäß §2 Abs. 2 Satz 2 der EDW-Beitragsverordnung folgendes gilt:

"Bei der Ermittlung der beitragsrelevanten Erträge können der Aufwand aus Sicherungsgeschäften im Zusammenhang mit Handelsgeschäften sowie Risikoabschläge, die nach § 340e Absatz 3 Satz 1 des Handelsgesetzbuches abzuziehen sind, berücksichtigt werden."

https://www.e-d-w.de/dokumente/edwbeitrv-8.%C3%A4nderung.pdf

[upanddown1]

huch 😲 habe doch tatsächlich ein paar im Körbchen... hatte auf Verdacht mal ein paar als Nachkauf zu 133 € limitiert geordert.

Thanx a lot 😘

LG
up

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.078.917 von smallvalueinvestor am 18.02.21 12:34:15

Die, die da geschmissen haben, jedenfalls ein Teil davon, haben registiriert, dass die Zahlen schon längst durch waren, so vermute ich und den kleinen Abverkauf danach mißinterpretiert.

[sonne61]

jetzt kann es sehr schnell nach oben gehen. Orderbuch auf Xetra so gut wie leer nur 500 Aktien im Verkauf bis 147

[petervale2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.079.763 von upanddown1 am 18.02.21 13:06:29

Ich schließe mich der Danksagung an. Der Verkäufer soll nicht alles auf einmal versaufen.

[Beachwetter1]

Ich halte die Kommunikation für ein Unternehmen mit ca. 70 Mitarbeitern für sehr gut.

Deshalb möchte ich mal eine erste Schätzung für das erste Quartal machen:

1. Im ersten "achtel" Jahr Ergebnis der Handelstätigkeit aus dem gesamten 4. Quartal "übertroffen".
2. Ich gehe davon aus, dass es so weiter geht. Also, dass nach ein 3 Monaten das Ergebnis um 100 % höher ist (man könnte auch Werte größer 100 % annehmen, da "übertroffen").
3. Das Ergebnis 4. Q war 4,42 EUR vor dem Fonds.
4. 8,84 EUR wären da eine Verdopplung. Da würde ich aber eine "Schippe" drauflegen, da die Kosten sich nicht verdoppeln sollten.
5. Ich halte 9,50 EUR für nicht unrealistisch (vor dem Fonds)

[francescoDC]

Ich kann mich nicht mehr erinnern, wer das heute gefragt hat mit Absturz Tradegate

Meine Vermutung:

Tradegate hat zum 01. Februar Zahlen geliefert über Trades und Volumina und Rekord-Monat-Januar
und Wachstums-Prozente +180 und +120

Das hat dann dem Kurs gewaltig Raketenkraft gegeben. Verständlich.

Und gestern kamen Zahlen von LUS
und Wachstumszahlen von +900 und +1000 Prozent.

Da wird der eine oder andere wohl überlegt haben, ob Tradegate noch das richtige Instrument ist zur Vervielfachung.

Dummerweise gibt es aber nun auch genügend Leute, die alles in den selben Topf schmeissen
und wenn Tradegate in die Knie geht, dann haut man halt auch LUS raus.

Tja, die Nerven, bzw fehlende, haben schon so Manchem übel mitgespielt.

Ich sag immer: Ruhe bewahren, wird schon.

Franz

Zum Vergleich noch Chart 6 Monate LUS zu Chart 6 Monate Tradegate

[Danio84]

Auch als kleiner Krümmel unter den Großinvestoren habe ich mich gefreut 5 weitere Stücke bei 132€ bekommen zu haben

[Cutter_Slade]

!

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[ChrisOTN]

Neues von der BaFin

Zitat von ls-tc.de / ls-x.de: Sehr geehrte Damen und Herren,

wir möchten Sie darüber informieren, dass die BaFin soeben einen Warnhinweis veröffentlicht hat zu den Aufrufen zu Aktienkäufen in den Sozialen Medien. Den Hinweis finden Sie unter folgendem Link: https://www.bafin.de/dok/15612658

Die BaFin hat uns gebeten, auf diesen Warnhinweis auf unseren Webseiten hinzuweisen.

Ihr L&S Team

[C-Rose]

Danke Bafin, das hat mir echt den Arsch gerettet.

p.s.
bei Gelegenheit mal checken, ob nicht Bafin Mitarbeiter bei reddit zu den Wortführern zählen...

[DAX7003]

sieht nach “Freispruch” für die Entscheidung seitens TR aus

in den USA gibt es heute zu dem Thema eine öffentliche Anhörung mit einigen prominenten Akteuren während der “Gamestop Saga”

[Inv3st0r]

Heute ist wirklich ein toller Handelstag sowohl im TC als auch LS-X!

[Buyandtrade]

https://www.reuters.com/article/us-retail-trading-germany/re…
Jetzt bekommt anscheinend LUS etwas Aufmerksamkeit.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.072.899 von Langzeit-Investor am 18.02.21 09:10:16

Aber kamn man sich da irgendwie differenzierem? Oder ist das eher der "name" - also woher kommrm die marktanteilsgewinme?

[E.Zetera]

Das läuft ja ganz gut. Hätte gedacht, dass der Kurs zwar etwas steigt, aber der Markt setzt den Preis. Angebot und Nachfrage. Hier im Forum werden wohl in Summe 1-2% aller Aktien gehalten, sehr grob geschätzt jedenfalls. Das bedeutet eben, dass die Musik durch andere Player gemacht wird, die vielleicht ja auch nach 300-500% Kursgewinn Kasse machen. Der Markt ist zappelig, vielleicht korrigiert er auch mal, beschworen wird es schon seit Monaten. Mitunter wollen auch Hype-Kursverluste à la Wasserstoff etc. ausgeglichen werden.
Was mich bei den Veröffentlichungen bzw. AdHoc-Meldungen der Quartalszahlen mitunter ja auch der Monatszahlen etwas irritiert ist die Tatsache, dass zum Vormonat verglichen wird. Das ist ja schön und gut, die wahre Geschäftsentwicklung ist aber zum Vorjahresmonat zu sehen. Das ist am ehesten vergleichbar. Die Freude ist natürlich bei allen Akteuren derzeit groß, dass wir von Monat zu Monat Wachstum haben, aber wehe das flacht ab....und es wird auch mal abflachen!. mir wäre es langfristig sogar lieber nur quartalsweise zu berichten.
Ohnehin läuft L&S langfristig bzw. ist die Strategie der Partnerschaften und Expansion so angelegt. Für mich gibt es jedenfalls bisher kein wirkliches Haar in der Suppe. Gut investiert bin ich, sollte der Kurs noch einmal deutlich nachgeben, werde ich ein paar "Stützungskäufe" machen.
Neue Anleger sollten kaufen und das werden sie auch.

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.087.317 von E.Zetera am 18.02.21 18:06:26

Zitat von E.Zetera: Das läuft ja ganz gut. Hätte gedacht, dass der Kurs zwar etwas steigt, aber der Markt setzt den Preis. Angebot und Nachfrage. Hier im Forum werden wohl in Summe 1-2% aller Aktien gehalten, sehr grob geschätzt jedenfalls. Das bedeutet eben, dass die Musik durch andere Player gemacht wird, die vielleicht ja auch nach 300-500% Kursgewinn Kasse machen. Der Markt ist zappelig, vielleicht korrigiert er auch mal, beschworen wird es schon seit Monaten. Mitunter wollen auch Hype-Kursverluste à la Wasserstoff etc. ausgeglichen werden.
Was mich bei den Veröffentlichungen bzw. AdHoc-Meldungen der Quartalszahlen mitunter ja auch der Monatszahlen etwas irritiert ist die Tatsache, dass zum Vormonat verglichen wird. Das ist ja schön und gut, die wahre Geschäftsentwicklung ist aber zum Vorjahresmonat zu sehen. Das ist am ehesten vergleichbar. Die Freude ist natürlich bei allen Akteuren derzeit groß, dass wir von Monat zu Monat Wachstum haben, aber wehe das flacht ab....und es wird auch mal abflachen!. mir wäre es langfristig sogar lieber nur quartalsweise zu berichten.
Ohnehin läuft L&S langfristig bzw. ist die Strategie der Partnerschaften und Expansion so angelegt. Für mich gibt es jedenfalls bisher kein wirkliches Haar in der Suppe. Gut investiert bin ich, sollte der Kurs noch einmal deutlich nachgeben, werde ich ein paar "Stützungskäufe" machen.
Neue Anleger sollten kaufen und das werden sie auch.

Das Risiko "Aber wehe es flacht ab ... ", sehe ich so nicht. Wir reden hier von einer mutmaßlichen Rohertragssteigerung von Q4/2020 auf Q1 2021 von 100 %.

Dass sich das nicht in die Zukunft fortschreiben lässt, dürfte jedem halbwegs verständigen Aktionär klar sein. Unterstellt, die Hochrechnung auf Q1 2021 ist richtig (die ersten 6 Wochen war sie es nach der adhoc), braucht es aus meiner Sicht gar kein weiteres Wachstum mehr und die Aktie ist trotzdem unterbewertet.

Wir reden dann von einem EPS (vor Fonds) von rund 9 € in Q1 2021. Ohne weiteres Wachstum 36 €/ Jahr. Kurs soeben 135,50.

LG Stefan

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.088.208 von ostri2012 am 18.02.21 18:44:53

Habe heute die Position stark ausgebaut.
Beweggründe: Der Trend zu Aktien aktuell hat noch Luft, es ist lange nicht so das "jeder" in Aktien macht. Ich sehe gerade bei den Ü40 das die erst jetzt so langsam loslegen, getriggert durch die Kinder und Medien. (persönliches Umfeld, damit mag ich falsch liegen)
Hoffnung mache ich mir, dass einige von sebst Einzelaktien traden auf Wikifolios und eben nicht Fonds wechseln wenn die Zeit knapp wird, da alles öffnet und man wieder anderes machen möchte. ETFs natürlich auch, aber mir scheint Wilifolio da ein klasse Zwischending zu sein. Ich hoffe sie vermarkten dass in den nächsten Wochen aggressiv.


Da habe ich gedacht heute ists ein guter Einstiegszeitpunkt.
Vielleicht geht die Korrektur am Gesamtmarkt aber noch weiter. Insb eine mögliche hohe Inflation zum Sommer hin macht mir Sorgen.
Habe aber eh vor lange zu halten.

[E.Zetera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.088.208 von ostri2012 am 18.02.21 18:44:53

Du hast ja Recht.! zum 1. Quartal.
Doch ich bin tatsächlich davon überzeugt, sollte Sommerurlaub im Juli wieder möglich sein, werden im Vergleich zum Vorjahresmonat Juli höhere Zahlen ganz allgemein zu erwarten sein aber eben nicht zum kalendarischen Vormonat Juni 2021 oder so.
Das könnte dann zu Enttäuschungen bei noch eher unerfahrenen Anlegern führen. Für mich ist das eher vermeidbar.
Vor Jahren verfolgte ich die Monatszahlen Sino. Dem Kurs brachte es jedenfalls nichts, monatlich Rechenschaft abzulegen.
Es könnte natürlich sein, dass der monatliche "Überblick" der Zahlen durch L&S mit einem Knopfdruck errechnet werden kann und keine Manpower verbraucht. Dann bitte. Ich mag eine ruhige und wenig nervöse Kursentwicklung mit der Pfeilspitze nach rechts schräg oben.

Euch allen einen schönen Abend.

[Alroke]

Bin leider viel zu spät eingestiegen - habe sozusagen fast den Bus verpasst... Aber den kleinen Rücksetzer natürlich genutzt und hoffe es geht so weiter nach oben. Die Zahlen sehen ja sehr vielversprechend aus - schon krass, was die mit der kleinen Mannschaft so reißen!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.088.535 von max-gewinner am 18.02.21 18:59:40

Das mit dem Trading-Einbruch im Sommer stimmt ja im Prinzip.

Ich hab mir mal die Trades-Zahlen der LS-X
im Juno 2020
im Juli 2020
im August 2020

angeschaut.

Im Juli und August konnte jeder, der wollte, ungehindert in Urlaub fahren.

Ja,
im Juli waren es gegenüber Juno 20 Prozent weniger Trades,
im August waren es gegenüber Juno 30 Prozent weniger Trades,

kaum waren die Burschen wieder daheim, ging es munter weiter.

Ja

es wird heuer in den Sommermonaten wieder einen Einbruch geben wie JEDES Jahr,
aber das wird sich, wie JEDES Jahr wieder nivelieren.

Ich sags wie Beckenbauer: Schau mer mohl

Franz

[cyrosos]

Kann mir gut vorstellen, L & S fällt nochmal unter 100.🙊

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.089.240 von francescoDC am 18.02.21 19:33:29

Zitat von francescoDC: Das mit dem Trading-Einbruch im Sommer stimmt ja im Prinzip.

Ich hab mir mal die Trades-Zahlen der LS-X
im Juno 2020
im Juli 2020
im August 2020

angeschaut.

Im Juli und August konnte jeder, der wollte, ungehindert in Urlaub fahren.

Ja,
im Juli waren es gegenüber Juno 20 Prozent weniger Trades,
im August waren es gegenüber Juno 30 Prozent weniger Trades,

kaum waren die Burschen wieder daheim, ging es munter weiter.

Ja

es wird heuer in den Sommermonaten wieder einen Einbruch geben wie JEDES Jahr,
aber das wird sich, wie JEDES Jahr wieder nivelieren.

Ich sags wie Beckenbauer: Schau mer mohl

Franz

Leider wird hier niemand in den Sommermonaten ungehindert in den Urlaub fahren.
Bis dahin wird es nordfriesische und sizilianische Mutanten geben, die x fach ansteckender ...

Selbst eine Sommerflaute, wie in der Vergangenheit unterstellt, könnte diese durch den Markteintritt in F kompensiert werden.

Wie die Hessen sagen : Ma waas es net.

LG Stefan

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.089.606 von cyrosos am 18.02.21 19:48:33

Zitat von cyrosos: Kann mir gut vorstellen, L & S fällt nochmal unter 100.🙊

Selbstverständlich

wird es Kurse unter 100 geben !

NACH dem Split

Franz

[Blittymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.089.606 von cyrosos am 18.02.21 19:48:33

Zitat von cyrosos: Kann mir gut vorstellen, L & S fällt nochmal unter 100.🙊

Kannst ja nach dem Split unter 100 dann auch einsteigen

[francescoDC]

!

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[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.089.606 von cyrosos am 18.02.21 19:48:33

Ausschließen kann man gar nichts.

Im Falle von kurzfristiger Unsicherheit empfehle ich einen Blick auf die heutigen Statistiken der LS X bzw. LS TC...

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.050 von francescoDC am 18.02.21 20:06:12

Sind sie leider nicht und dies sollte langsam auch hier angekommen sein.

[blackorchid]

Guten Abend allerseits!
Ich bin seit Ende letzten Jahres in LuS investiert und lese auch seither hier im Forum mit. Ich melde mich zum ersten Mal. Ich möchte mich für alle fundierten Beiträge bedanken. Insbesondere danke ich den etwas älteren Semestern, die beruhigend und faktenbasiert einwirken. Ich selber werde nicht an den fachlichen und technischen Diskussionen aktiv teilnehmen, aber natürlich konzentriert mitlesen. Ich wünsche LuS und allen Aktionären einen kühlen Kopf und Besonnenheit. Ich bin vom langfristigen Erfolg mehr als überzeugt. Schönen Abend an Alle.

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.050 von francescoDC am 18.02.21 20:06:12

Zitat von francescoDC: So langsam reift die Idee bei mir, die "Mutanten" sind erfunden worden, damit uns trotz Inzidenzzahlen unter 35 die Grundrechte nicht zurück gegeben werden müssen.

Nur mal so am Rande

Nein, das ist keine Satire, ich kann da nicht lachen

Franz

Bei Inzidenzzahlen unter null kommen sie aber in Erklärungsschwierigkeiten. Oder ?

LG Stefan

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.206 von Schewardnadze am 18.02.21 20:13:11

Zitat von Schewardnadze: Sind sie leider nicht und dies sollte langsam auch hier angekommen sein.

Nein. Die Mutanten existieren. Ich bin kein Coronaleugner, weder von der Ursprungsform, noch von Mutationen.
Und Franz glaub ich auch nicht.

Aber welche Schlussfolgerungen leiten sich daraus ab ?
Und welche Maßnahmen rechtfertigt es ?

".. langsam auch hier angekommen sein" hört sich an, als wäre dies ein Forum, in dem du es jedenfalls überwiegend mit geistig Überforderten zu tun hättest.

Der Beitrag von dir hat mir, anders als viele andere nicht so gut gefallen.

LG Stefan

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.245 von ostri2012 am 18.02.21 20:14:54

Zitat von ostri2012: Bei Inzidenzzahlen unter null kommen sie aber in Erklärungsschwierigkeiten. Oder ?

dann noch ca. 15 Tage durchhalten und das Biest ist buchstäblich aus der Welt...

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.494 von DAX7003 am 18.02.21 20:28:54

Zitat von DAX7003:

Zitat von ostri2012: Bei Inzidenzzahlen unter null kommen sie aber in Erklärungsschwierigkeiten. Oder ?

dann noch ca. 15 Tage durchhalten und das Biest ist buchstäblich aus der Welt...

Danke für das. Hab so lachen müssen.

LG Stefan

[g3koot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.050 von francescoDC am 18.02.21 20:06:12

Ich vermute der Inzidenz wird denen noch bei 10 zu hoch sein.
Ein Hoch auf die ewige Quarantäne...

[giasing1860]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.050 von francescoDC am 18.02.21 20:06:12

Und so ein faktenbefreiter Unsinn (übrigens themenfremd, was Du hier ja immer bemängelst) bekommt 5 Likes... traurig -.-

[DanioWK]

Guten Abend,
Was war denn bei L&S eben bei Nanogate los.
Ohne was man von der Geschichte drumherum hält,aber wieder konnten die Nutzer von Trade Republic 30Minuten nicht handeln und es kamen Fehlermeldungen. Es hagelt bereits wieder massiv Beschwerden.
Erst nach 40 Minuten hatte L&S ein aktuellen Kurs gelistet, der 66% tiefer war.

Woran kann sowas liegen, sämtliche anderen Handelsplätze haben einwandfrei funktioniert!

[emery2000]

Auf der LSX Webseite findet sich seit neustem folgende Mitteilung:

„Sehr geehrte Damen und Herren,

wir möchten Sie darüber informieren, dass die BaFin soeben einen Warnhinweis veröffentlicht hat zu den Aufrufen zu Aktienkäufen in den Sozialen Medien.
Den Hinweis finden Sie unter folgendem Link: https://www.bafin.de/dok/15612658

Die BaFin hat uns gebeten, auf diesen Warnhinweis auf unseren Webseiten hinzuweisen.

Ihr L&S Team“


LUS kooperiert hier mit der BaFin. Schaut nach professioneller Zusammenarbeit aus. Ich glaube wir müssen keine Angst haben, dass die BaFin wegen der GameStop Sache großartig bei TR oder LUS eingreift. Die Meldung zeigt mir, dass die BaFin erkannt hat wo die Herausforderungen liegen.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.932 von DanioWK am 18.02.21 20:49:29

Wer so einen Dreck handelt, muss halt mit Kursaussetzern rechnen, wenn auf einmal das Volumen hochgeht, egal in welche Richtung. Und das sämtliche andere Handelsplätze einwandfrei funktionierten, ist oft auch meist ein Märchen...

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.470 von ostri2012 am 18.02.21 20:27:39

Volle Zustimmung, zu jedem deiner Punkte.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.875 von giasing1860 am 18.02.21 20:46:10

Zitat von giasing1860: Und so ein faktenbefreiter Unsinn (übrigens themenfremd, was Du hier ja immer bemängelst) bekommt 5 Likes... traurig -.-

Besser faktenbefreit, als intellektbefreit

Franz

[giasing1860]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.091.490 von francescoDC am 18.02.21 21:15:41

Wenigstens gibst Du es zu. Ist jedem selbst überlassen, welche politischen Maßnahmen er/sie bei der Eindämmung des Virus gerechtfertigt findet, darüber mag ich hier nicht diskutieren. Aber biologische/medizinische Fakten zu leugnen hilft niemandem weiter und das kann ich nicht einfach so im Raum stehen lassen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.091.595 von giasing1860 am 18.02.21 21:21:28

Wußtest Du,

daß es in München auch Menschen gibt, die lesen und schreiben können ?

Besser, Du gehst nicht auf eine Thematik ein, von der ich gar nichts geschrieben hab.

Also nochmal von vorn:

Du liest, was ich geschrieben hab.
Und dann denkst Du in aller Ruhe darüber nach.

Wertfrei, falls das für Dich möglich ist.

Und erst nach reiflicher Überlegung, falls das bei Dir möglich ist, eine Antwort.

Ok ?

Franz

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.072.509 von ChrisOTN am 18.02.21 08:55:02

Zitat von ChrisOTN: ...
@DAX7003
So wie ich die Rotierung für die Mitarbeiter richtig halte, so hat die Erwähnung - auch im Hinblick auf den Rang - der Euwax schon einen Sinn. Die Umsätze in Q4 sind deutlich gestiegen. Bei den Knockouts hat man in Q4 es von Platz 12 auf Platz 9 geschafft. Ich könnnte mir vorstellen, dass Euwax hier schon 1-2 EpS (vor Fond) beim Q4 Ergebnis beiträgt. Insofern fand ich die Meldung diesbezüglich korrekt.

Euwax in Zahlen

Interessant erscheint mir, dass das Volumenwachstum von L&S an der Euwax reines Marktanteilswachstum ist. Das gesamte Euwax-Volumen selbst ist von Januar 2020 bis Dezember so gut wie gar nicht gestiegen, sondern hat bis auf den Ausnahmemonat März immer so um die 3,2 Mrd. EUR geschwankt (keine lock-down-Effekte und außer im August auch kein Urlaubseffekt). Lediglich jetzt im Januar hat es jetzt noch mal einen kleinen Hüpfer gegeben.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.091.595 von giasing1860 am 18.02.21 21:21:28

Viren leben davon zu mutieren. Insofern ist das Bohei um die Mutationen albern. Zumeist tendieren sie auch dazu, mit (erfolgreichen) Mutationen harmloser zu werden. Das Ziel eine Virus ist nämlich nicht Menschen zu schädigen, sondern sich zu verbreiten und das funktioniert nun mal mit lebenden und aktiven Menschen besser als mit Toten oder Schwerkranken. Insofern ist es auch lächerlich, eine Mutation, deren Gefährlichkeit nicht erwiesen ist, als Argumentation für den Lockdown zu verwenden. Man fühlt sich nur noch veralbert. Das hat leider nichts mit Fakten und Wissenschaft, geschweige denn einer ganzheitlichen Betrachtung, Risikoabwägung und -Management zu tun. Es ist einfach armselig ...

[cyrosos]

https://www.reuters.com/article/us-retail-trading-germany/re…

[cyrosos]

In der Zwischenzeit warnte Lang & Schwarz, dass es keine Zusicherungen gebe, dass sich dieser Trend bis 2021 fortsetzen werde.


Deswegen fällt L & S

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.091.763 von Cutter_Slade am 18.02.21 21:31:26

Ist mir auch aufgefallen, daher die Frage woher der Effekt kommt mit dem Marktanteil. Preist l&S aggresiver? Ist ja eigentlich ein Substituierbares Produkt ohne Markenbindung so ein Zertifikat...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.302 von Weinberg-CP am 18.02.21 23:55:28

Zitat von Weinberg-CP: Viren leben davon zu mutieren. Insofern ist das Bohei um die Mutationen albern. Zumeist tendieren sie auch dazu, mit (erfolgreichen) Mutationen harmloser zu werden. Das Ziel eine Virus ist nämlich nicht Menschen zu schädigen, sondern sich zu verbreiten und das funktioniert nun mal mit lebenden und aktiven Menschen besser als mit Toten oder Schwerkranken. Insofern ist es auch lächerlich, eine Mutation, deren Gefährlichkeit nicht erwiesen ist, als Argumentation für den Lockdown zu verwenden. Man fühlt sich nur noch veralbert. Das hat leider nichts mit Fakten und Wissenschaft, geschweige denn einer ganzheitlichen Betrachtung, Risikoabwägung und -Management zu tun. Es ist einfach armselig ...

Deine wissenschaftliche Analyse ist zu, großen Teil völlig richtig, deine Schlussfolgerung aber nicht.

Deine richtigen Fakten ändern ja nichts an der Tatsache, dass das Virus unmutiert und mutiert sich stark verbreitet und sehr wohl zu Schwersterkrankten führt bzw. alte und vorerkrante Menschen zu Schwersterkranten macht und sie in vielen Fällen tötet. Und solange die Anzahl der Menschen noch so hoch ist, dass sie potenziell unser Gesundheitssystem überlasten kann und einen durchaus großen Teil (ohne Impfung) der Menschen arbeitsunfähig und ansteckend machen kann, sind Lockdowns die logische Folge. Sobald wir eine hohe Anzahl Geimpfter haben, wird genau dieser Effekt der überlasteten Systeme eben nicht mehr eintreffen können, von den potenziell Toten ganz abgesehen.
Klar, wir können es natürlich auch drauf ankommen lassen. Dann wären die Zahlen völlig überlasteter Krankenhäuser und Toter, die erbärmlich auf den Gängen der Krankenhäuser und Altersheime verrecken, schon längst nach oben geschnallt. Etwas perfide, wenn man meint, dann wäre es schon vorbei und alle immunisiert und die Wirtschaft nicht belastet. Ich glaube kaum, dass man das gegeneinander aufrechnen kann.



Zu Fransescos Verdacht der erfundenen Mutationen muss man wohl nix mehr sagen. Und so jemand redet von intellektbefreit.

[Blablablubberwasel]

Natürlich kann L&S nichts garantieren, jedoch, wenn man bedenkt, dass noch ein Stimulus aus Amerika auf uns wartet und die Amerikaner wollen, dass Europa ebenfalls noch welche bringt sowie die Expansion vom Partner TR in weitere europäische Länder, bringen immer mehr Trader in die Börsenwelt. Außerdem hat der Trend erst jetzt angefangen, schaut euch mal an wie viele Amerikaner im Vergleich zu den Deutschen traden. Es werden extrem viele Betriebe insolvent gehen und man wird sich in der Börse sein Geld holen. Wir haben noch sau viel Nachholbedarf und mit steigender Traderanzahl darf auch gerne die Volatität runtergehen und das Niveau bleibt Minimum konstant. Mit einem expected EPS 2021 von mindestens 30 € ist durchaus auszugehen. L&S ist einfach extrem professionell und gibt keine Versprechungen raus, damit niemand enttäuscht werden kann. Heute in 1 Jahr stehen wir vermutlich wieder bei knapp 150€, nur nach dem Split und das ist keine Übertreibung.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.245 von ostri2012 am 18.02.21 20:14:54

Zitat von ostri2012:

Zitat von francescoDC: So langsam reift die Idee bei mir, die "Mutanten" sind erfunden worden, damit uns trotz Inzidenzzahlen unter 35 die Grundrechte nicht zurück gegeben werden müssen.

Nur mal so am Rande

Nein, das ist keine Satire, ich kann da nicht lachen

Franz

Bei Inzidenzzahlen unter null kommen sie aber in Erklärungsschwierigkeiten. Oder ?

LG Stefan

Wäre durchaus richtig, die Inzidenzzahlen auf 10-20 sinken zu lassen, bevor man wieder die Lockdowns aufhebt. Da gab es schon genug Studien und Artikel dazu als die Zahl noch deutlich über 100 lag, wieso das die sinnvollste Lösung wäre, vor allem für uns alle und die Wirtschaft. Da gibt es genug internationale Beispiel dafür, wo eine zu frühe Öffnung sich extrem negativ ausgewirkt hat, während strikte Regeln den Virus nachhaltig bekämpft haben.
Das Problem in Deutschland ist, dass wir so viele Meinungen haben, die auch durchaus beachtet werden (entgegen landläufiger Meinung, wir hätten eine Diktatur), so dass wir uns volatil von einer kleineren Welle in die nächste begeben. Die Amplitude ist bei uns nicht so hoch, aber dafür ist die Krise ein Dauerzustand. Das ist viel schlimmer für die Gesellschaft und deren Menschen inklusive Wirtschaft als wenn wir mal strikt die Regeln verschärfen und einhalten würden bis wir eine Inzidenzzahl haben, von der aus man wieder Kontrolle hätte. Und das geschieht sicher nicht bei Inzidenz von 50.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.428 von katjuscha-research am 19.02.21 00:24:16

Ist das denn jetzt der Coronathread geworden? Na dann werf ich auch mal was in die Runde: wer zahlt die Staatsschulden ab, durch schlechtere staatliche Leistungen, Steuererhöhungen etc? Wer leidet in seiner Entwicklung, hat Lerndefizite etc die u.U. nicht wieder eingeholt werden? Und welche Altergruppe (so differenziert wird natürlich nicht berichtet, da kommen nur die Horrorzahlen) wird geschützt? Naja, über sowas wie Generationengerechtigkeit müssen wir natürlich nicht nachdenken...PS: auch wenn USA und UK immer als negativbeispiel für Horrorszenarien genommen werden - alles in allem, auf die Einwohnerzahl runtergerechnet, sind die gar nicht so schlecht durchgekommen und noch ein PPS: gab ne Studie der TU Dresden, wo man sich ansteckt - u.a. NICHT in Museen oder Restaurant, wohl aber bei der Arbeit. Aber beschäftigen wir uns nicht mit solchen Details und zurück zu L&S

[moneymakerzzz]

Neues vom Tradingboom: Consors hat die Kundenzahl von 1,5 Mio auf 1,8 Mio erhöht. L&S ist da dabei - gibt schlechteres

[nahpets67]

Volatilität - Kurs Hoch und Tief heute bzw. gestern 10% auseinander.

LUS bleibt baw. ein marktenger Wert, bei dem wir mit Schwankungen leben müssen. Ich habe vor einiger Zeit ausreichend begründet, warum ich einen geringen Teil meines Engagements bei 128,-- reduziert habe (Klumpenrisiko - leider mind. 15% zu früh). Genauso transparent möchte ich hier darlegen, dass ich diese Stücke bei 122 und 112 Euro zurückkaufen werde (falls wir denn da noch einmal hinkommen sollten...).

Die letzten Tage haben die positive Entwicklung offiziell bestätigt. Die Dividende liegt etwas unter den Erwartungen, was aber auch darauf hindeuten könnte, dass die Entwicklung noch positiver verläuft und der Eigenkapitalbedarf für das Wachstum noch höher ist als erwartet.

Es ist weiterhin wirklich spannend, Eigentümer eines so erfolgreichen Unternehmens zu sein. Lasst euch von kurzfristigen Schwankungen nicht irritieren. Bleibt aber trotzdem bei eurer Handelsstrategie. Die lautet bei mir weiterhin: Reduzieren, falls das Klumpenrisiko zu groß wird - aber versuche auch zurückzukaufen, wenn das Unternehmen weiterhin ins Beuteschema passt und der Kurs korrigieren sollte.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.578 von nahpets67 am 19.02.21 00:48:44

Das grundsätzliche Thema Klumpenrisiko hab ich verstanden und wenn jemand sich dabei nicht wohl fühlt, dann soll er entsprechend Aktien verkaufen, aber diese dann 10-20% tiefer zurückzukaufen macht für mich gar keinen Sinn.
'
Im Zweifel kriegt man dann weniger Aktien als man verkauft hat, wiel man ja Steuern zahlen musste und das Thema, was ja vorher offensichtlich ein Problem gewesen ist, ist dann plötzlich keines mehr.

Ich finde das merkwürdig.

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.094.730 von Svabo am 19.02.21 08:01:48

Rein rechnerisch

müsste der Aktienkurs in etwa mit dem persönlichen Steuersatz schwanken,
damit sich eine Raus-und-Rein-Strategie lohnt.
Oder hab ich einen gedanklichen Fehler?

Bleibt aber das Risiko, das LS plötzlich bei 180 steht.

[opportoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.095.369 von infosam am 19.02.21 08:38:27

Naja, ganz so einfach ist es nicht. Durch die Besteuerung hast du zwar weniger Kapital und bei „raus/rein“ weniger Anteile um am weiteren Kursanstieg zu partizipieren, aber dafür ist deine Steuerlast hinterher dann geringer, wenn du später verkaufst oder wieder einen rein/raus Trade machst.

[Langzeit-Investor]

Heute wird bei den ganzen Clean Energy Schrott Aktien viel Luft abgelassen. Wird also ein Tag mit vielen Trades/Volumen. Leider sind da auch viele wikifolios betroffen aus den TOP50. Mal schauen, wie diese das überstehen.

[HerrPeterZwegert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.503 von moneymakerzzz am 19.02.21 00:36:38

Hoffentlich werden (wie seit 1950) nie die Steuern erhöht oder Leistungen zurückgenommen, um die Staatsschulden zurückzuzahlen. Denn das wird vom volkswirtschaftlichen Mainstream (mal ausgenommen von den schwarzen Nullen oder frugalen Sparfetischisten in Deutschland) in den meisten Situationen völlig zurecht als Unsinn angesehen, da es über Multiplikatoreffekte die Nachfrage stärker senkt und für die Schuldentragfähigkeit aktuell völlig irrelevant ist.

Ich verstehe auch nicht wie man immer die Argumente mit dem Leid Kindern oder sonst was bringen kann. Es ist doch jedem Politiker und jedem Beführworter der Maßnahmen klar, dass jeder in diesem Land deutlich unter der aktuellen Situation leidet.

Solange das Ziel der Regierung eine Überlastung des Gesundheitssystems ist und diese aktuell nur durch nicht-pharmazeutische Interventionen (wie z.B. Lockdowns, Hygiene) sichergestellt werden können, werden diese immer wieder eingesetzt, wenn die Situation außer Kontrolle gerät. Daher ist es auch im Interesse aller (auch der Kinder und anderer schwer betroffener), wenn die Zahlen auf ein besser kontrollierbareres Niveau gebracht werden. Ansonsten kann man einen zermürbenden Dauerzustand von mehr oder minder starken Lockdowns bis Ende des Sommers erwarten, da der Effekt der Impfungen auf das Infektionsgeschehen langsamer einsetzen wird als viele denken.

Und noch ein letzter Punkt zu deiner Studie. Natürlich ist die Ansteckungswahrscheinlichkeit z.B. in einem Museum extrem gering. Trotzdem kann es epidemiologisch nicht sinnvoll sein solche Orte zu öffnen, da dadurch auch mehr Nahverkehr genutzt wird und Lockerungen sich aller Wahrscheinlichkeit nach auch auf das persönliche Verhalten der Menschen aufgrund der dann gefühlten Entspannungslage auswirken werden. Dadurch gibt es dann wieder mehr riskante Situationen wie private Treffen, Geburtstage, etc. (genau das hat man ja im Lockdown light beobachtet). Außerdem weiß ich nicht, wie man politisch vermitteln will, dass genau solche Orte geöffnet werden, während andere, die auch andere berechtigte Interessen haben (wie z.B. der Einzelhandle) geschlossen bleiben.

PS: Ich finde man kann einiges an den Management der Krise (z.B. Impfstoffbeschaffung und fehlende Selbstteststrategie) bemängeln, aber in meinen Augen ist das einfach eine andere Geschichte (wo hoffentlich noch Politiker sich verantworten müssen) und spielt für die aktuelle Lockerungsdebatte keine Rolle.

[spanglish]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.095.369 von infosam am 19.02.21 08:38:27

Die Gewinne bei LuS werden nicht dem persönlichen Steuersatz besteuert, sondern werden der Abgeltungssteuer unterworfen, d. h. 25% + Kirchensteuer + Soli.
Insofern reicht es, wann mit diesem Kursrückgang rechnet.
Der weitere Punkt ist, dass die Gewinne steuerfrei bleiben, wenn man gegen Verluste verrechnen kann.

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.094.730 von Svabo am 19.02.21 08:01:48

Zitat von Svabo: Das grundsätzliche Thema Klumpenrisiko hab ich verstanden und wenn jemand sich dabei nicht wohl fühlt, dann soll er entsprechend Aktien verkaufen, aber diese dann 10-20% tiefer zurückzukaufen macht für mich gar keinen Sinn.
'
Im Zweifel kriegt man dann weniger Aktien als man verkauft hat, wiel man ja Steuern zahlen musste und das Thema, was ja vorher offensichtlich ein Problem gewesen ist, ist dann plötzlich keines mehr.

Ich finde das merkwürdig.

Grundsätzlich richtig aber: Steuern war in diesem Fall kein Thema, da ich noch einen alten Verlustvortrag hatte. Das Thema Klumpenrisiko hatte sich durch den Teilverkauf und den tieferen Kurs beim Rückkauf (wenn der denn kommt) tatsächlich um fast 10% (Anteil LUS am Gesamtdepot) reduziert. Stückweise auf diese Weise den steuerlichen Einstandskurs hochmischen ist auch ein Ziel. Sonst rechnet man sich irgendwann vermeintlich reich, wenn man sich das Depot anschaut und "vergisst", dass ein Viertel des LUS-Kurswertes Steuerlast ist. Wenn es also gelingen sollte, mit einer Teilposition immer mal wieder 20% Kursgewinn mitzunehmen und so die stille Steuerlast der Position zu reduzieren... Warum nicht ? Im Prinzip kann ich so auf diese Weise kaum was falsch machen: Oben im Kurs das Klumpenrisiko reduzieren, unten die Ursprungsposition wieder eingehen ist besser als stur die Komplettposition durchzuhalten. Wenn mehre so antizyklisch handeln würden, dann würde sich der Kurs auch etwas beruhigen und wir hätten nicht jeden Tag Schwankungen von 10 und mehr Prozent.

Ja aber auch ein wesentlicher Grund für die geplanten Rückkäufe ist, dass die Adhoc zum Ergebnis inkl. Aktiensplit mich langfristig noch positiver gestimmt hat, als ich sowieso schon war.

[Beliar]

Könnt ihr bitte endlich aufhören über Covid 19 zu diskutieren!!! Hier geht es um LUS. Es gibt genügend andere Foren wo ihr eure tollen Studien und Meinungen austauschen könnt.

[spanglish]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.374 von cyrosos am 19.02.21 00:07:30

Ich glaube nicht, dass die Nachricht der alleinige Grund für die Kursverluste ist.
Diese Information war doch schon in der Berichterstattung von LuS enthalten.

[Schewardnadze]

Steuern sollten niemals ein Grund sein, an einer Aktie festzuhalten. Für mich ist das Steuerthema ein Scheinargument. Steuern sind zu zahlen. Versteh auch nicht wirklich, warum das so ein Reizthema ist. Seid froh, dass ihr Steuern zahlen dürft.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.095.606 von opportoni am 19.02.21 08:46:45

Ja aber das ist ja kein Vorteil.
Natürlich zahle ich in 20 Jahren weniger Steuern, wenn ich jedes Jahr meine Aktien verkaufe und voll versteuere, aber das wird ja durch den Steuerstundungseffekt über die Jahre mehr als aufgehoben.

Kann man sich in einer Excel Tabelle relativ schnell nachrechnen.

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.096.554 von spanglish am 19.02.21 09:20:09

Zitat von spanglish: Ich glaube nicht, dass die Nachricht der alleinige Grund für die Kursverluste ist.
Diese Information war doch schon in der Berichterstattung von LuS enthalten.

Die Reddit-Raketenmänner, die auf schnelle 20 % spekuliert haben, wurden enttäuscht. Vor dem Zahlen und nach dem Redditpost ging es ja rapide 10 % hoch und jetzt korrigiert das wieder mMn.

[cyrosos]

spanglish wenn eine Firma von seinem eigenen Geschäft erwartet, dass es 2021 nicht mehr so gut läuft wie 2020, warum sollte diese Aktie weiter steigen. Jeder merkt doch, die Volatilität sinkt.🙊

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.096.908 von cyrosos am 19.02.21 09:29:47

Oh man, man merkt du hast hier deine Aktien verkauft. Wer Lust hat Cytosos zu ärgern, kann im UMT-Forum schreiben. Ist einfach lächerlich was da passiert, einfach mal reinschauen...

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.096.470 von nahpets67 am 19.02.21 09:17:48

Zitat von nahpets67: Warum nicht ? Im Prinzip kann ich so auf diese Weise kaum was falsch machen: Oben im Kurs das Klumpenrisiko reduzieren, unten die Ursprungsposition wieder eingehen ist besser als stur die Komplettposition durchzuhalten. Wenn mehre so antizyklisch handeln würden, dann würde sich der Kurs auch etwas beruhigen und wir hätten nicht jeden Tag Schwankungen von 10 und mehr Prozent.

Das Problem ist unter anderem, dass du nicht weisst wo oben ist.
Rückblickend zum heutige Kurs war 128 nicht oben. Deshalb wäre sagen wir mal um die 120 die du also Ziel ausgegeben hast auch nicht unten. Wenn dies überhaupt erreicht wird.

Das Steuerthema hast du ja nur zusätzlich.

Zitat von nahpets67: Ja aber auch ein wesentlicher Grund für die geplanten Rückkäufe ist, dass die Adhoc zum Ergebnis inkl. Aktiensplit mich langfristig noch positiver gestimmt hat, als ich sowieso schon war.

Das ist verständlich, aber in Bezug auf die Klumpenrisikodiskussion die hier ja geführt wurde passt es halt nicht.

[Avat-vila]

*Dass das Wachstum nicht mehr im dem Prozenttempo weiter gehen könnte. Kleiner aber feiner Unterschied. Fände es eher unseriös, wenn sie gesagt hätten, dass es so weiter geht.

[buildtomorrow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.096.908 von cyrosos am 19.02.21 09:29:47

Zitat von cyrosos: spanglish wenn eine Firma von seinem eigenen Geschäft erwartet, dass es 2021 nicht mehr so gut läuft wie 2020, warum sollte diese Aktie weiter steigen. Jeder merkt doch, die Volatilität sinkt.🙊

wo läuft es nicht mehr so gut?

[Blittymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.096.971 von Snoopykilla am 19.02.21 09:32:07

Zitat von Snoopykilla: Oh man, man merkt du hast hier deine Aktien verkauft. Wer Lust hat Cytosos zu ärgern, kann im UMT-Forum schreiben. Ist einfach lächerlich was da passiert, einfach mal reinschauen...

Kann ich nur bestätigen

[spanglish]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.096.908 von cyrosos am 19.02.21 09:29:47

Zitat von cyrosos: spanglish wenn eine Firma von seinem eigenen Geschäft erwartet, dass es 2021 nicht mehr so gut läuft wie 2020, warum sollte diese Aktie weiter steigen. Jeder merkt doch, die Volatilität sinkt.🙊

Die Botschaft in der ad-hoc von LuS war doch, dass man das Geschäft nicht mit diesen Steigerungsraten "einfach" fortschreiben kann. Wenn die Steigerungsraten zurückgehen ist das für mich nicht tragisch.
Vor gefühlt 500 Beitragen haben wir schon mal darüber diskutiert, dass der Kurs nicht so schnell steigt, wie die Gewinne explodieren. Dann dauert der Kursanstieg halt etwas länger. Umso länger Zeit habe ich, mir Gedanken zu machen, wie meine Exit-Strategie aussieht.
Mir gefällt die relative Entwicklung zu Tradegate. Ist aber nur so ein Bauchgefühl

BTW
Selbst wenn das KGV niedrig bleibt fühle ich wohl, so lange die PEG Ratio passt.
Dann halbe ich halt stille Reserven in meinem Investment.

[cyrosos]

Snoopykilla immer schön ablenken, ohne irgend etwas Produktives.

L & S geht davon aus, nicht ich.🙊

[Schewardnadze]

Wir sind doch, was den Fonds für Bankrisiken angeht, allesamt auf dem falschen Bein erwischt worden. Hat jemand auf dem Schirm, was BO in der letzten Schätzung für 2020 unterstellte? Haben die das auch übersehen? Für die kurzfristige Preisentwicklung ist das mE nicht ganz unerheblich.

Danke

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.096.971 von Snoopykilla am 19.02.21 09:32:07

Zitat von Snoopykilla: Oh man, man merkt du hast hier deine Aktien verkauft. Wer Lust hat Cytosos zu ärgern, kann im UMT-Forum schreiben. Ist einfach lächerlich was da passiert, einfach mal reinschauen...

er ist halt immo aufm T2G trip und "schleimt" nun bei crowww in dem er L&S schlecht redet

[schoeni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.096.908 von cyrosos am 19.02.21 09:29:47

Zitat von cyrosos: spanglish wenn eine Firma von seinem eigenen Geschäft erwartet, dass es 2021 nicht mehr so gut läuft wie 2020, warum sollte diese Aktie weiter steigen. Jeder merkt doch, die Volatilität sinkt.🙊

Wo siehst du da eigentlich eine Bewertung/ Erwartung von L&S, dass es nicht mehr so gut laufen wird wie im Jahr 2020?

"Eine Fortschreibung der aktuellen Zahlen auf das gesamte Jahr 2020 kann nicht vorgenommen werden." hatte L&S auch schon im Mai 2020 in seine Adhoc eingefügt. Und sie lagen vollkommen richtig damit - aber halt nicht im negativen Sinne...

[emery2000]

Weiß gar nicht was alle haben:

LUS Aktie performt spitze..

Alle Bereiche gewinnen Marktanteile

Volumen an den Börsen weiterhin hoch (aber schwanken natürlich). Spätestens wenn die nächste riesen Sau ala GME oder Wirecard durchs Dorf getrieben wird wird LUS mit hochgezogen)

Q1 auf absolutem Rekordkurs

Skaleneffekte werden vermutlich verstärkt zum tragen kommen

EUWAX Zahlen explodieren...ihr dürft das nicht unterschätzen.

Ganz ehrlich, Reddit Post und Kursschwankungen hin oder her...gibt derzeit nicht viele Aktien die mehr Phantasie aufweisen...ich mach jetzt die 1k Stücke voll :-)

[maxitradexy]

Nicht mehr so gut laufen wird wie in 2020?
Könnt ihr lesen?
Hälfte q1 2021 bereits das Rekordergebnis aus q4 2020 übertroffen. Und nach q1 gehen alle wieder oder was?

Und was Börse online nochmal angeht: deren Schätzung vom Eps 2021 dürfte ja fast bereits nach q1 erreicht sein (Achtung leicht überspitzt formuliert)

[Zozzle]

Hallo, bin neu hier, aber schon länger in LUS und les hier fleißig mit.

Ich denke der aktuelle Kurs diese Woche ist ja stark geprägt von Marktrisiken und der ganzen Robinhood Sache in den USA.

Wenn es wirklich zu einer größeren "Marktkorrektur" kommt (für einen echten Crash sehe ich keinen Auslöser), wie wirkt sich das eurer Meinung nach auf das Geschäft von LUS aus?

Erstmal ist es dem Handelsplatz ja egal ob die Kurse fallen oder hoch gehen, solange gehandelt wird verdienen die Geld.

Ich glaube viele haben Angst, dass der Kleinanlegerboom enden könnte und die ganzen Leute bei 5-10% Verlust wieder panisch in die Arme ihres Sparkassenberaters fallen. Daran glaube ich auch nicht so wirklich. Der große Boom kam erst nach dem Corona Crash und die meisten der ETF Sparer und Co. liegen grad ganz komfortabel 20-30% im Plus.

Natürlich könnte das Volumen kurzfristig sehr schwanken, erst hoch wenn viele Verkaufen, dann ein paar Wochen sehr wenig, dann wenn es sich wieder fängt wieder hoch.

Im Ganzen sehe ich jetzt nicht, dass der Umsatz bei LUS dadurch stark zurück gehen würde und selbst wenns nur halb so gut läuft wie Januar/Februar ist der Kurs immer noch zu niedrig.


Grüße

[kronos01]

Hallo zusammen,

es ist echt faszinierend, wie sich im Forum hier alles wiederholt.

Es kommen tolle Zahlen, trotzdem sucht man/konstruiert man irgendetwas negatives zusammen und zeichnet ein "Doom" and "Gloom" Szenario und die Trolle geben ihr bestes Kursgebashe zu betreiben. Bin mal gespannt was man sich an Horrorszenarien nach der adHoc zu Q1 ausdenkt wenn L+S kommuniziert, dass man in Q1 bereits fast das gesamte Jahresergebnis für 2020 erzielt hat. Denn darauf wird es hinaus laufen, auch wenn die restlichen Tage im Februar und März nicht mehr auf dem irre hohen Niveau vom Januar liegen werden - denn das müssen Sie dafür auch nicht. Es gibt immer saisonal stärkere Monate und daher ist es m.E. falsch, einfach Monat zu Monat linear zu vergleichen.

Richtiger ist es, jeden Monat mit dem Monat des Vorjahreszeitraumes zu vergleichen bzw. ruhige Monate ohne Sondereffekte mit einem entsprechenden Monat ohne Sondereffekte. Dann merkt man: Das Wachstum ist nach wie vor da, es wird aber unter Garantie nicht in jedem Monat mit 100% im Vergleich zum Vormonat hochgehen. Das geht ja auch gar nicht. Es wird aber durch drei Faktoren weiter getrieben werden:

1. Immer mehr Menschen werden an die Börse getrieben durch Minuszinsen und weil immer mehr Menschen realisieren (vor allem die Jüngeren), dass Sie stark vorsorgen müssen um im Alter nicht darben zu müssen.
2. Das Geld wechselt immer mehr von älteren Menschen, die leider wegsterben und nicht börsen affin waren, hin zu Menschen die jünger und börsenaffiner sind. Allein dadurch wird das allgemeine Volumen ansteigen.
3. Dadurch das TR noch massiv in Europa expandieren wird, werden zahlreiche zusätzliche Trader an die LS-X gelockt werden, die für einen Anstieg des Grundlevels sorgen werden. Volativle Zeiten sind dann quasi die Kirsche auf dem Kuchen.

Von daher: lasst euch nicht verrückt machen, baut aber auch keine unrealistischen Luftschlösser. Muss ich mit 40-50 Euro für das ganze Jahr rechnen? Ist zwar möglich, von der Betrachtungsweise her ist es aber gefährlich weil es dann zu Enttäuschung führen kann, wenn es nicht ganz hin haut. Gehe ich dagegen konservativ ran und gehe von einem Minimum von 25-30 Euro mit Option nach oben hin aus, sieht es schon viel entspannter aus da der Wert selbst dann nur mit einem KGV von etwa 5 bewertet ist. Das ist nun wirklich nicht teuer.

Lg

[mp2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.098.054 von schoeni2 am 19.02.21 10:04:30

Zitat von schoeni2:

Zitat von cyrosos: spanglish wenn eine Firma von seinem eigenen Geschäft erwartet, dass es 2021 nicht mehr so gut läuft wie 2020, warum sollte diese Aktie weiter steigen. Jeder merkt doch, die Volatilität sinkt.🙊

Wo siehst du da eigentlich eine Bewertung/ Erwartung von L&S, dass es nicht mehr so gut laufen wird wie im Jahr 2020?

"Eine Fortschreibung der aktuellen Zahlen auf das gesamte Jahr 2020 kann nicht vorgenommen werden." hatte L&S auch schon im Mai 2020 in seine Adhoc eingefügt. Und sie lagen vollkommen richtig damit - aber halt nicht im negativen Sinne...

Lass es sein @schoeni2: der Taucht hier imm auf , lässt Luft ab und wandert dann wieder in den Tradegate Leitfaden um sich da zu ergötzen.

Schade das der Thread hier etwas aus dem Ruder läuft und nicht bei der Sachlage bleibt.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.428 von katjuscha-research am 19.02.21 00:24:16

Zitat von katjuscha-research: Dann wären die Zahlen völlig überlasteter Krankenhäuser und Toter, die erbärmlich auf den Gängen der Krankenhäuser und Altersheime verrecken, schon längst nach oben geschnallt.

Wo passiert(e) das in Deutschland?

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.098.567 von SquishyLady am 19.02.21 10:20:41

Er schreibt im Konjunktiv. Unabhängig davon einfach auch mal Präventionsparadox googeln.

[Rappi610]

Erfreuliche Zahlen 2020, toller Ausblick 2021

Die 11-12 €/ EPS wurden nun ja (eigentlich) erreicht.
Interessanter Aspekt hierbei, dass fast keiner sich dem Ausblick widmet, sondern vielmehr über den Sicherungsfonds stolpert.
Meine Gedanken dazu/ so interpretiere ich das:
- es dient als Mittel der Absicherung, sprich quasi zusätzlich zur Erhöhung des Eigenkapitals (eine Art Rückstellung)
- gleichzeitig reduziert es (imaginär) den Jahresgewinn und damit die Dividende, denn nicht umsonst hat man als Vergleich auch den Jahresgewinn vor Abführung genannt
- somit verbleibt mehr Geld zur Sicherung des heutigen und zukünftigen Geschäftsgeschehens (das Geld verbleibt im Unternehmen)

Was passiert denn mit dem restlichen Gewinn, welcher nicht ausgeschüttet wird? Dieser wird ebenfalls zur Wachstumssicherung eingesetzt -> ergo, ist alles i.O.
In der Wachstumsphase, in der sich LuS derzeit befindet ist es besser, mehr Geld im Unternehmen zu behalten und weniger auszuschütten. Somit kann ich mit 4,- € Divi gut leben.

Aussichten:
- man ist bereits seit Mitte Februar 21 über dem gesamten Q4 und somit mit jedem Tag wohl im Gewinn über Q4
- Ich habe Wachstum schon mal erläutert -> Wachstum bezieht sich auf das Vorjahr und nicht auf den vorherigen Monat! Somit ist es interessant Quartale oder Monate mit Vorjahresquartalen und Monaten zu vergleichen. Und selbst hier wäre ich vorsichtig, denn es kann zu unterschiedlichen Verschiebungen in der Handelstätigkeit kommen.

Ich habe mal in meiner Tabelle gerechnet:

150.000.000 Ertrag aus Handel (sehr konservativ, da wir Mitte Februar bereits rund 30 Mio haben)
- 40.000.000 Verwaltungskosten (denke, dass ist recht hoch, da in 2020 ~25.000.000)
= 110.000.000 Ergebnis Geschäftstätigkeit
- 35.000.000 Steuern (ca. 31%)
= 75.000.000 Überschuss vor Abführung Fonds (23,84 € / Aktie)
- 15.000.000 Sicherungsfonds (ich habe mal 20% angesetzt)
= 60.000.000 Überschuss = 19 €/Aktie

Alles vor Aktiensplit und mit Vorjahr vergleichbar.
Dass sich mindestens diese Zahlen am Jahresende so darstellen, ist sehr wahrscheinlich.😉

Und ja, 150.000.000 € würden einen durchschnittlichen Rückgang zum aktuellen Monatsschnitt bedeuten, allerdings weiterhin ein immenses Wachstum zum Vorjahr!

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.095.369 von infosam am 19.02.21 08:38:27

Zitat von infosam: müsste der Aktienkurs in etwa mit dem persönlichen Steuersatz schwanken,
damit sich eine Raus-und-Rein-Strategie lohnt.
Oder hab ich einen gedanklichen Fehler?

Es geht um Opportunitätskosten.
Wenn Du stattdessen Cash mit Negativzinsen rumliegen hast zahlst Du lieber vorab Steuern.
Wenn Deine Bank Pleite geht und Du nur 100k via Einlagensicherung zurück bekommst, hättest Du lieber von allem was >100k ist Steuern bezahlt...
wenn ... dann ...

[blackorchid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.098.567 von SquishyLady am 19.02.21 10:20:41

Bitte keine Corona Diskussion mehr im LuS Forum. Danke!

[cyrosos]

Mademyday ich rede doch nicht L & S schlecht, war bis vor kurzem beteiligt. Ich schrieb nur was L & S von sich denkt.🙊

Seit doch nicht so dünnhäutig.

[Avat-vila]

Nein, du interpretierst die Meldung, mMn mit Absicht, falsch

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.098.621 von Schewardnadze am 19.02.21 10:24:00

Zitat von Schewardnadze: Er schreibt im Konjunktiv. Unabhängig davon einfach auch mal Präventionsparadox googeln.

Ich kenne den Konjunktiv.
Er schreibt "nach oben geschnallt". Das impliziert m.E., dass es vorher NICHT bei Null war. Oder siehst Du das anders?

[DAX7003]

a propos nach "oben schnellen"

das einzige, was rund um LUS nach oben schnellt ist die Zahl der Mitarbeiter als Ausdruck des starken Wachstums... sofern es sich nicht um unterbezahlte Werkstudenten handelt, ist das wiederum Anzeichen, dass das Management von einem nachhaltigen Bedarf infolge steigender Tradezahlen ausgeht...

ich kaufe zwar aktuell nicht zu, werde das aber tun, sobald hier die Schere zwischen IST-Geschäft und dem, was der Aktienkurs so widerspiegelt noch stärker auseinander driftet...

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.097.928 von Mademyday am 19.02.21 10:00:46

Zitat von Mademyday: er ist halt immo aufm T2G trip und "schleimt" nun bei crowww in dem er L&S schlecht redet

Die beiden Granaten haben es ja geschafft den UMT Strang kaputtzukriegen.

[holgi-w]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.096.659 von Schewardnadze am 19.02.21 09:22:45

Zitat von Schewardnadze: (...) Seid froh, dass ihr Steuern zahlen dürft.

Wohl eher "Seid froh, dass ihr Steuern zahlen könnt".

[omegonneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.428 von katjuscha-research am 19.02.21 00:24:16

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Weinberg-CP: Viren leben davon zu mutieren. Insofern ist das Bohei um die Mutationen albern. Zumeist tendieren sie auch dazu, mit (erfolgreichen) Mutationen harmloser zu werden. Das Ziel eine Virus ist nämlich nicht Menschen zu schädigen, sondern sich zu verbreiten und das funktioniert nun mal mit lebenden und aktiven Menschen besser als mit Toten oder Schwerkranken. Insofern ist es auch lächerlich, eine Mutation, deren Gefährlichkeit nicht erwiesen ist, als Argumentation für den Lockdown zu verwenden. Man fühlt sich nur noch veralbert. Das hat leider nichts mit Fakten und Wissenschaft, geschweige denn einer ganzheitlichen Betrachtung, Risikoabwägung und -Management zu tun. Es ist einfach armselig ...

Deine wissenschaftliche Analyse ist zu, großen Teil völlig richtig, deine Schlussfolgerung aber nicht.

Deine richtigen Fakten ändern ja nichts an der Tatsache, dass das Virus unmutiert und mutiert sich stark verbreitet und sehr wohl zu Schwersterkrankten führt bzw. alte und vorerkrante Menschen zu Schwersterkranten macht und sie in vielen Fällen tötet. Und solange die Anzahl der Menschen noch so hoch ist, dass sie potenziell unser Gesundheitssystem überlasten kann und einen durchaus großen Teil (ohne Impfung) der Menschen arbeitsunfähig und ansteckend machen kann, sind Lockdowns die logische Folge. Sobald wir eine hohe Anzahl Geimpfter haben, wird genau dieser Effekt der überlasteten Systeme eben nicht mehr eintreffen können, von den potenziell Toten ganz abgesehen.
Klar, wir können es natürlich auch drauf ankommen lassen. Dann wären die Zahlen völlig überlasteter Krankenhäuser und Toter, die erbärmlich auf den Gängen der Krankenhäuser und Altersheime verrecken, schon längst nach oben geschnallt. Etwas perfide, wenn man meint, dann wäre es schon vorbei und alle immunisiert und die Wirtschaft nicht belastet. Ich glaube kaum, dass man das gegeneinander aufrechnen kann.



Zu Fransescos Verdacht der erfundenen Mutationen muss man wohl nix mehr sagen. Und so jemand redet von intellektbefreit.

Hmmm, da kann man doch eine schöne Analogie zu LuS bauen. Die hat ja Corona auch erwischt, die heisst da Gamestop. Nun, Gamestop ist vorübergegangen, man hat für einen Tag einen Lockdown verhängt und dann ging es wieder weiter. Mein Verdacht ist, dass man diese Erfahrung genutzt hat, um ein solches Ereignis nicht mehr eintreten zu lassen.
Kann man das von der Politiuk auch sagen? Man hatte die erste Welle mit den Lockdown, mit Rückgang der Fallzahlen wegen wärmerer Tempis und der daraus resultierenden Verteilung der potenziellen Opfer in die freie Natur. Daher ging von den Verantwortlichen alles freudig in den Sommerurlaub. Nun kam im Herbst die 2. Welle und die Hoffnung, Lockdown müsste nie mehr sein, schwamm mangels erwarteter Impfstoffe dahin. Nun hat man endlich die erhofften Impfungen und die Sache ist wieder nicht ausgestanden, weil sich das verdammte Virus nicht an die erforschten Gepflogenheiten hält und wagt zu mutieren. Nun fürchtet man die dritte Welle und kann dem nichts entgegensetzen.
LuS hat sicherlich ihre Datenbanken optimiert und die Redundanz erhöht, um ein zweites Gamestop zu verhindern. Wurde unser Gesundheitssystem optimiert und die Redundanz erhöht, um in Zukunft gegen solche Widrigkeiten gewappnet zu sein? Es gibt kein Recht gesund zu bleiben, aber es gibt ein Recht auf eine menschenwürdige Behandlung. Die Chinesen haben in den betroffenen Gebieten Krankenhäuser innerhalb von Wochen aus dem Boden gestampft, sie haben überall Desinfektionsmittel versprüht. Wir haben Redundanz abgebaut, wir haben unsere mobilen Lazarette der BW stillgelegt und verkauft, wir haben mit Abschaffung der Wehr- und Zivildienstpflicht uns viel Redundanz genommen, Redundanz, die wir dringend brauchen würden, jetzt und auch in Zukunft.

LuS wäre schon lange pleite, wenn die IT an einem gewöhnlichen Tage mit 99% laufen würde. Der Staat macht es, er möchte alles managen und kann es doch nicht!. Diese Krise ist eine politische Krise! Allerdings hat diese Krise LUS und uns eine gewaltige Möglichkeit eröffnet, die ansonsten in dieser Heftigkeit nicht entstanden wäre. Sie zwang - zumindest - mich, mein gesamtes Depot zur Disposition zu stellen und grundsätzlich neu zu bewerten! Mit bisher herausragendem Erfolg.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.098.630 von Rappi610 am 19.02.21 10:24:33

Servus Rappi,

Du hast es sehr schön auf den Punkt gebracht.

Es ist jedes Jahr dasselbe.

Das eine ist das Jahresergebnis, das andere der Konzernüberschuß.

Beides wurde von mir schon lange, bevor die Zahlen kamen, errechnet und so berichtet.

Ich schrieb schon lange vorher, daß das Ergebnis auf 12 Euro hinausläuft.

Und ich schrieb auch, daß die Firma gut daran täte, ein paar Mio in einen anderen Topf zu verschieben, damit der Überschuß nicht so hoch wird.

Und genau das haben sie getan.

Sowohl in Form von Rückstellung, das sind die 1,4 Mio Diskrepanz zwischen berichtetem Q4-Rohertrag von 28 Mio und den nun bekanntgegebenen 26,6 Mio

als auch Nachsteuer die Verschiebung der 6,82 Mio in den Fonds, der als Eigenkapitalähnlich gesehen wird.

Dies hat das Jahresergebnis nicht gedrückt, nur den Überschuss.

Insofern muß bei der Berechnung des Jahresergebnisses 2021 für den Fonds nichts abgezogen werden. Nur der Überschuss, aus dem dann die Divi bezahlt wird, wird wieder gedrückt werden.

Für Vergleiche mit Vorjahren werden nur Ergebnisse genommen.

Und da ich in Vergangenheit mit meinen Prognosen immer gut gelegen habe,
kann von einem Jahresergebnis 2021 = 40 Euro ausgegangen werden.

Franz

[omegonneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.503 von moneymakerzzz am 19.02.21 00:36:38

Zitat von moneymakerzzz: Ist das denn jetzt der Coronathread geworden? Na dann werf ich auch mal was in die Runde: wer zahlt die Staatsschulden ab, durch schlechtere staatliche Leistungen, Steuererhöhungen etc? Wer leidet in seiner Entwicklung, hat Lerndefizite etc die u.U. nicht wieder eingeholt werden? Und welche Altergruppe (so differenziert wird natürlich nicht berichtet, da kommen nur die Horrorzahlen) wird geschützt? Naja, über sowas wie Generationengerechtigkeit müssen wir natürlich nicht nachdenken...PS: auch wenn USA und UK immer als negativbeispiel für Horrorszenarien genommen werden - alles in allem, auf die Einwohnerzahl runtergerechnet, sind die gar nicht so schlecht durchgekommen und noch ein PPS: gab ne Studie der TU Dresden, wo man sich ansteckt - u.a. NICHT in Museen oder Restaurant, wohl aber bei der Arbeit. Aber beschäftigen wir uns nicht mit solchen Details und zurück zu L&S

Die Frage ist durchaus berechtigt. Und ich fürchte, sie betrifft auch LuS. Der Staat braucht viel Geld. Und dieses Geld, so fürchte ich, wird von denen genommen werden, die in der Krise von der Krise profitierten! Als "Krisengewinnler" wird man uns hier ans Leder gehen, so mein Verdacht!

[Crowww]

Svabo ich denke UMT hat bei L & S gar nichts verloren und der Strang dort wurde von Leuten kaputt gemacht die gar nichts über UMT wissen. Bitte drüben weiter diskutieren.🤢

[omegonneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.095.369 von infosam am 19.02.21 08:38:27

Zitat von infosam: müsste der Aktienkurs in etwa mit dem persönlichen Steuersatz schwanken,
damit sich eine Raus-und-Rein-Strategie lohnt.
Oder hab ich einen gedanklichen Fehler?

Bleibt aber das Risiko, das LS plötzlich bei 180 steht.

JA!

Kauf bei 1 Euro, verkauf bei 5 Euro, macht Kapital nach Steuer 4 Euro.
Rückkauf bei 4 Euro und Verkauf bei 8 Euro macht Kapital nach Steuer 7 Euro

Kauf bei 1 Euro und Verkauf bei 8 Euro macht Kapital nach Steuer 6,25 Euro

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.401 von moneymakerzzz am 19.02.21 00:15:52

Zitat von moneymakerzzz: Ist mir auch aufgefallen, daher die Frage woher der Effekt kommt mit dem Marktanteil. Preist l&S aggresiver? Ist ja eigentlich ein Substituierbares Produkt ohne Markenbindung so ein Zertifikat...

Eine Frage, die ich aus der persönlichen Erfahrung überhaupt nicht beantworten kann. Bei den Derivaten / Zertifikaten, die ich handle, ist L&S abgesehen von Wikifolios meist gar nicht erst dabei, geschweige denn in der Preisgestaltung besser.

[schoeni2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.102.023 von omegonneu am 19.02.21 12:50:50

Zitat von omegonneu:

Zitat von infosam: müsste der Aktienkurs in etwa mit dem persönlichen Steuersatz schwanken,
damit sich eine Raus-und-Rein-Strategie lohnt.
Oder hab ich einen gedanklichen Fehler?

Bleibt aber das Risiko, das LS plötzlich bei 180 steht.

JA!

Kauf bei 1 Euro, verkauf bei 5 Euro, macht Kapital nach Steuer 4 Euro.
Rückkauf bei 4 Euro und Verkauf bei 8 Euro macht Kapital nach Steuer 7 Euro

Kauf bei 1 Euro und Verkauf bei 8 Euro macht Kapital nach Steuer 6,25 Euro

Und wenn die Aktie nicht auf 4 fällt verbleibt man mit einem Kapital von 4 und ärgert sich später keine 6,25 zu haben 😉

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.101.927 von omegonneu am 19.02.21 12:46:20

Zitat von omegonneu:

Zitat von moneymakerzzz: Ist das denn jetzt der Coronathread geworden? Na dann werf ich auch mal was in die Runde: wer zahlt die Staatsschulden ab, durch schlechtere staatliche Leistungen, Steuererhöhungen etc? Wer leidet in seiner Entwicklung, hat Lerndefizite etc die u.U. nicht wieder eingeholt werden? Und welche Altergruppe (so differenziert wird natürlich nicht berichtet, da kommen nur die Horrorzahlen) wird geschützt? Naja, über sowas wie Generationengerechtigkeit müssen wir natürlich nicht nachdenken...PS: auch wenn USA und UK immer als negativbeispiel für Horrorszenarien genommen werden - alles in allem, auf die Einwohnerzahl runtergerechnet, sind die gar nicht so schlecht durchgekommen und noch ein PPS: gab ne Studie der TU Dresden, wo man sich ansteckt - u.a. NICHT in Museen oder Restaurant, wohl aber bei der Arbeit. Aber beschäftigen wir uns nicht mit solchen Details und zurück zu L&S

Die Frage ist durchaus berechtigt. Und ich fürchte, sie betrifft auch LuS. Der Staat braucht viel Geld. Und dieses Geld, so fürchte ich, wird von denen genommen werden, die in der Krise von der Krise profitierten! Als "Krisengewinnler" wird man uns hier ans Leder gehen, so mein Verdacht!

Selbstverständlich wird das so kommen.

Teilweise ist das Instrumentarium schon da, wie z.B.die Abgeltungssteuer auf die Aktiengewinne, teilweise werden neue Instrumente geschaffen werden. (Sondersteuern/Vermögenssteuer/Zwangshypotheken ...)

Am Elegantesten geht es über Inflation. Dabei geht aber die Schere zwischen Vermögenden und Einkommensempfängern immer weiter auf.

LG Stefan

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.102.203 von Cutter_Slade am 19.02.21 12:58:03

Sagt L&S was dazu auf der HV/ wenn man die IR fragt? Oder ist sowas 'Betriebsgeheimnis'?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.102.584 von moneymakerzzz am 19.02.21 13:18:42

Zitat von moneymakerzzz: Sagt L&S was dazu auf der HV/ wenn man die IR fragt? Oder ist sowas 'Betriebsgeheimnis'?

Habe mich bisher noch nicht damit beschäftigt. Ist mir auch erst an Hand der Aufstellung von ChrisOTN aufgefallen, vorher dachte ich, das Euwax-Volumenswachstum von L&S wäre zu einem erheblichen Teil von einem generellen Umsatzwachstum an der Euwax gespeist worden.
Dass das "Wachstum" an der Euwax im letzten Jahr bei 0 lag, hat mich ziemlich überrascht.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.102.713 von Cutter_Slade am 19.02.21 13:26:53

ich selbst handel nicht mit Zertifikaten, daher nur gefährliches Halbwissen vorhanden, aber kann es nicht auch zu Verschiebungen gekommen sein, weil die Dt Bank sich aus dem Segment verabschiedet hat und die Commerzbank-Sparte bei der SocGen gelandet ist?

[Langzeit-Investor]

Heute viele Umschichtungen bei den wikifolios. Alleine das Matrix wiki laut Tradecenter mit 1 Mio Umsatz, und das investierte Kapital ist nahezu gleich geblieben, ging also wohl gleich viel rein wie raus. Dürfte recht margenstark sein die wikifolio Transaktionen mit gutem Spread

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.102.203 von Cutter_Slade am 19.02.21 12:58:03

Mir ist letztens aufgefallen, dass L&S bei manchen Werten der einzige ist, der Zertifikate anbietet. Ein Beispiel dafür ist Clean Power Capital. Die Aktie war vor ein paar Wochen auch in den Top 10 bei der LS-X, vielleicht hängen die Marktanteilsgewinne auch damit zusammen. Also dass man Werte abdeckt, die nicht so kompetitiv sind.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.093.503 von moneymakerzzz am 19.02.21 00:36:38

Zitat von moneymakerzzz: Ist das denn jetzt der Coronathread geworden? Na dann werf ich auch mal was in die Runde: wer zahlt die Staatsschulden ab, durch schlechtere staatliche Leistungen, Steuererhöhungen etc? Wer leidet in seiner Entwicklung, hat Lerndefizite etc die u.U. nicht wieder eingeholt werden? Und welche Altergruppe (so differenziert wird natürlich nicht berichtet, da kommen nur die Horrorzahlen) wird geschützt? Naja, über sowas wie Generationengerechtigkeit müssen wir natürlich nicht nachdenken...PS: auch wenn USA und UK immer als negativbeispiel für Horrorszenarien genommen werden - alles in allem, auf die Einwohnerzahl runtergerechnet, sind die gar nicht so schlecht durchgekommen und noch ein PPS: gab ne Studie der TU Dresden, wo man sich ansteckt - u.a. NICHT in Museen oder Restaurant, wohl aber bei der Arbeit. Aber beschäftigen wir uns nicht mit solchen Details und zurück zu L&S

Alles richtig, aber auch hier frage ich wieder, was ist deine Schlussfolgerung?

Fakt ist doch entegegen deiner Aussage, dass wir sehr wohl über Generationengerechtigkeit reden, sehr wohl über psychische Langfristfolgen, etc. pp.
Die Vorstellung, wir würden in keiner Demokratie leben, ist für mich absurd. Genau das Gegenteil ist der Fall. Weil wir Gott sei Dank in einer gefetsigten Demokratie leben, haben wir so viel unterschiedliche Meinungen zu Corona, die auch beachtet und diskutiert werden. Und daher gehen wir auch oft nicht konsequent gegen Corona vor, sondern halbherzig. Und genau das führt ja erst zu den negativen Effekten auf Psyche, junge Menschen in Sachen Bildung oder auch Teile der Wirtschaft.

Man kann immer viel kritisieren. Das tue ich ja beim Thema Corona auch, beispielsweise Ausgangssperren, Restaurants oder Mussen( die übrigens aktuell wieder eröffnet werden, wo der Inzidenzwert unter 50 liegt, genau wie KITAs). Ab nächste Woche werden die Schulen wieder zumindest hier in Brandenburg geöffnet. Es ist ja also nicht so als würden die Behörden nicht versuchen, die Belastungen zu verringern. Aber egal wie man es macht, wird es immer kritiker geben. Oft Kritiker, die selbst keine Lösungen haben. Wenn man zu schnell wieder alles hochfährt, und dann geht es scheif (wie in Irland oder Tschechien), dann sind diese Kritiker wieder die Ersten, die wieder auf der Matte stehen und die Politik kritisieren.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.103.889 von Teddy97 am 19.02.21 14:24:01

Ja das wäre tatsächlich auch die für mich schlüssigste Erklärung. Wobei aber auch nur teilweise, da ja das ganze doch so lukrativ ist, dass es sich für l&s lohnt. Und dann frag ich mich, warum das andere nicht machen. Oder vlt. kommt das noch? Der Zertifikate Bereich ist als Standbein echt ne Black Box

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.104.771 von moneymakerzzz am 19.02.21 15:04:21

Zitat von moneymakerzzz: Ja das wäre tatsächlich auch die für mich schlüssigste Erklärung. Wobei aber auch nur teilweise, da ja das ganze doch so lukrativ ist, dass es sich für l&s lohnt. Und dann frag ich mich, warum das andere nicht machen. Oder vlt. kommt das noch? Der Zertifikate Bereich ist als Standbein echt ne Black Box

Nein, der Zertifikatebereich ist sehr übersichtlich und absolut keine Black-Box. Die Euwax-Zahlen beinhalten ja unter anderem auch die Wikifolio-Index-Zertifikate und hier hat LuS absolut Alleinstellungsmerkmal und daher kann dort auch kein Anbieter mithalten oder konkurrieren. Die Zuwachszahlen kommen ja vorwiegend auch von den Indexzertifikaten (Wikis). Bei den anderen Zertifikaten (Turbos) gibt es einen sehr intensiven Wettbewerb und hier sind die Quotes eigentlich für Standarprodukte (z.B. Dax-Call oder -Put) bei allen Anbietern ähnlich und da kommt es dann auf die Präferenz der Zertifikate-Käufer an. Viele Anbieter zahlen den Onlinenrokern recht üppige Kick-Backs und dann bieten die Onlinebroker (z.B. Flatex, Comdirect etc.) den Kauf dieser Zertifikate zu günstigeren Konditionen an. LuS hat aber immer den Vorteil, dass die Handelszeit von 7.30 bis 23.00 Uhr ist und man auch am Wochenende (s. Öffnungszeiten Tradecenter) die Zertifikate über das Tradecenter handeln kann (natürlich ist die Preisstellung dann eine andere; es muss ja keiner handeln, aber man hat die Möglichkeit). Als Zertifikatekäufer entscheidet man sich dann aufgrund dieser Vorteile eher für LuS-Derivate, auch wenn beim Kauf etwas höhere Gebühren anfallen.

LuS als "recht kleine (im Vergleich zu den sonstigen Derivateanbietern)" und innovative Firma hat hier über die LS Exchange und das Tradecenter immer einen sehr sehr guten und schnellen Überblick der aktuellen Marktgegebenheiten und welche Aktien gerade "In" sind, also kann man sehr schnell auch entsprechende Zertifikate darauf begeben ...bis eine J.P.Morgan, Goldman Sachs, BNP, Soc.Gen., UBS etc. diese Veränderungen mitbekommen und dann die Maschinerie angeworfen haben, ist vieles schon wieder vorbei.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.101.918 von francescoDC am 19.02.21 12:46:04

Ich stelle erneut zu Vergleichszwecken

sowohl den 6-Monats-Chart von LUS rein,

sowie den 6-Monatschart von Tradegate,

damit ihr seht, um wieviel besser es für LUS aussieht.

Franz

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.102.713 von Cutter_Slade am 19.02.21 13:26:53

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von moneymakerzzz: Sagt L&S was dazu auf der HV/ wenn man die IR fragt? Oder ist sowas 'Betriebsgeheimnis'?

Habe mich bisher noch nicht damit beschäftigt. Ist mir auch erst an Hand der Aufstellung von ChrisOTN aufgefallen, vorher dachte ich, das Euwax-Volumenswachstum von L&S wäre zu einem erheblichen Teil von einem generellen Umsatzwachstum an der Euwax gespeist worden.
Dass das "Wachstum" an der Euwax im letzten Jahr bei 0 lag, hat mich ziemlich überrascht.

Die Euwax steckt etwas in der Mitte fest. "Unten" hast du die Broker mit Direktanbindungen, kostenlose (durch Kickbacks subventionierte) Trades. "Oben" hast du den regulierten Handel mit Standardprodukten an den Terminbörsen.

Dazu ist die Gebühr von knapp 0,1% pro Halfturn jetzt auch nicht billig. Der FDXM, welcher z.B. in direkter Konkurrenz zu DAX-Turbos steht, kostet bei Consors z.B. nur 1 EUR pro Halfturn zzgl. Fremdgebühren, die aber deutlich weniger als 0,1% sind. (Gut du brauchst noch ein Realtime-Abo, aber) die Euwax muss man sich schon leisten können. 😇

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.101.918 von francescoDC am 19.02.21 12:46:04

Hi Franz,
40 € EPS wären natürlich super klasse. Wennst mal kurz Zeit hast, magst nicht - ich bin ein wenig zu blöd dafür - eine unverbindliche KZ-angabe für Ende 2021 reinstellen ? Ohne Gewähr natürlich. Interessehalber meinerseits.

Vielen Dank

mfg
skipper

[maxitradexy]

140 Euro (also der momentane Kurs)
Geteilt durch 30 ergibt 3,5.

Wenn der Markt das für angemessen hält (ich glaube nicht) dann bleibts dabei. Günstiger als günstig wird man’s aber nicht bekommen. Außer hier wird wieder über 10 Seiten der blanke Horror an die wand geschrieben.

[maxitradexy]

Ich meine natürlich geteilt durch 40

[imperatom]

Finanztip schreibt:

"Für kostengünstiges Sparen mit ETFs ist die App von Trade Republic eine unserer Empfehlungen. Bisher hatte die Berliner Firma allerdings ein sehr eingeschränktes ETF-Sortiment: Du konntest ausschließlich rund 300 Fonds der Marke iShares handeln. Nun hat Trade Republic bei den Sparplänen deutlich nachgelegt: Du kannst ab sofort auch mit ETFs der Marken Xtrackers, Amundi und Lyxor sparen – und das ohne Kaufgebühren. Nach eigenen Angaben hat Trade Republic* damit 1.500 ETFs im Angebot"

Bin gespannt, ob sich das auch am LSX-Umsatz zeigen wird!

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.105.590 von Aliberto am 19.02.21 15:45:24

Super, vielen Dank dir für die Erklärung - d.h. die "treiber" sind Wikifolio und die Agilität von L&S. Beides Faktoren die ja fortbestehen und damit nahelegen, dass der Euwax-Trend weitergeht. Und wenn dann noch das Gesamtvolumen wächst...sicher nicht schlecht für L&S

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.022 von ChrisOTN am 19.02.21 16:06:55

Geht jetzt vlt. zu sehr ins Detail - aber was wären denn Euwax-Alternativen? Und ist da L&S auch präsent?

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.373 von skipper2004 am 19.02.21 16:22:18

Ich hab die letzte Woche auch mal rumgerechnet, ich versuch mal eine sehr, sehr konservative Einschätzung, weil nach oben hin ist ja eigentlich alles offen:

KGV zurzeit, basierend auf EPS von 12 EUR sind 12.

Verhältnis Handelsvolumen zu Konzerngewinn 2020: 78 Mrd. zu 37,7 Mio = 0,05%

Handelsvolumen bis KW 6, ohne KW 4 wegen Sonderfall GME Hype: 13,3 Mrd.

Annahme 80% vom Durschnitt für den Rest des Jahres: 2,13 Mrd. pro KW

Multipliziert mit 50 Wochen (2 wegen Feiertage abgezogen): 106,4 Mrd.

EPS: 106,4 Mrd. mal 0,05% geteilt durch 3,146 Mio. Aktien = 16,91 EUR

Kurs bei gleichem KGV: 203 EUR (68 EUR nach Split)

Wie gesagt, das wäre sehr, sehr konservativ, wir wissen schon dass der Januar und die zwei Wochen im Februar deutlich besser waren als diese Prognose annimmt und auch der Ertrag pro Handelsumsatz zur Zeit höher liegt als 2020. Gleichzeitig nehmen wir an, dass die Investoren L&S in einem Jahr immer noch sehr tief bewerten und das KGV gering bleibt. Und zuletzt beinhaltet diese Prognose überhaupt kein Wachstum im Vergleich zu Dezember/Januar, sondern einen vorsichtigen Rückgang.

Ich seh das als absoluten Minimalwert wenn nichts katastrophales dazwischen kommt. Ich erwarte aber deutlich mehr.

[francescoDC]

Q1-2021

Q1-2021 der doppelte Rohertrag von Q4-2020

2 x 28 Mio

Also, das schaffen wir locker, denn der März hat 3 (Drei) Handelstage mehr als die Zeitspanne, die in der Corporate News vom 17.02.21 genannt wurde.

Diese 3 Handelstage gleichen kleine Schwächelungen an manchen Handelstagen locker aus.

Nur mal so am Rande.

Und wie Ostri12 richtig erkannt hat, ist das mehr als der Rohertrag der ersten 9 Monate in 2020.

Falls also irgendjemand auf die Idee kommen sollte, daß LUS fair bewertet sei, dem kann dann auch mit Psychopharmaka nicht mehr geholfen werden.

Franz

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.373 von skipper2004 am 19.02.21 16:22:18

In der Annahme, daß bis dahin der Split schon durchgeführt wurde, dürfte der Kurs dann zwischen 80 und 90 liegen.

Ohne Split

240 bis 270

Franz

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.107.633 von francescoDC am 19.02.21 17:18:29

Vielen Dank....L&S ist meine größte Position mit Option auf mehr. Einige Zeit noch auf diesem Niveau käme ( nicht nur mir nehm ich an ) sehr gelegen.

Locker bleiben und mfg

skipper

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.101.918 von francescoDC am 19.02.21 12:46:04

Zitat von francescoDC: Servus Rappi,

Du hast es sehr schön auf den Punkt gebracht.

Es ist jedes Jahr dasselbe.

Das eine ist das Jahresergebnis, das andere der Konzernüberschuß.

Beides wurde von mir schon lange, bevor die Zahlen kamen, errechnet und so berichtet.

Ich schrieb schon lange vorher, daß das Ergebnis auf 12 Euro hinausläuft.

Und ich schrieb auch, daß die Firma gut daran täte, ein paar Mio in einen anderen Topf zu verschieben, damit der Überschuß nicht so hoch wird.

Und genau das haben sie getan.

Sowohl in Form von Rückstellung, das sind die 1,4 Mio Diskrepanz zwischen berichtetem Q4-Rohertrag von 28 Mio und den nun bekanntgegebenen 26,6 Mio

als auch Nachsteuer die Verschiebung der 6,82 Mio in den Fonds, der als Eigenkapitalähnlich gesehen wird.

Dies hat das Jahresergebnis nicht gedrückt, nur den Überschuss.

Insofern muß bei der Berechnung des Jahresergebnisses 2021 für den Fonds nichts abgezogen werden. Nur der Überschuss, aus dem dann die Divi bezahlt wird, wird wieder gedrückt werden.

Für Vergleiche mit Vorjahren werden nur Ergebnisse genommen.

Und da ich in Vergangenheit mit meinen Prognosen immer gut gelegen habe,
kann von einem Jahresergebnis 2021 = 40 Euro ausgegangen werden.

Franz

Ein wenig Bescheidenheit täte gut. Und diese hast Du Anfang Februar mal gezeigt. Kurz nach Veröffentlichung des Handelsergebnisses von 20 Mio. EUR konntest Du nur 13 Mio. EUR (?) nachvollziehen. Wer mit Faktor 50% daneben liegt, sollte kleinere Brötchen backen. Damals hast Du das sympathischer Weise gemacht!

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.107.633 von francescoDC am 19.02.21 17:18:29

Bis dahin meint Ende 2021, sehe ich das richtig?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.022 von ChrisOTN am 19.02.21 16:06:55

Danke für die ergänzenden Erläuterungen.

[Itburns]

Ein Paar Zahlen

Für alle die sich für Zahlen interessieren.

Interessant ist die Umsatzrendite. Ich denke für 2021 können wir mindestens von 50 % ausgehen. Macht das Rechnen einfach. Einfach das Handelsergebnis durch 2 teilen und schon hat man das Konzernergebnis. Den Fond lasse ich mal außen vor. Maximal würde ich eine Umsatzrendite von 55 % sehen.

Wenn wir jetzt von 200 Millionen Handelsergebnis ausgehen, dann wären das bei der Umsatzrendite von 55 % immernoch 110 Millionen was einen EPS von 34,97 . In Schwächephasen wird hier weiter aufgestockt.

Für Anregungen stehe ich gerne offen.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.109.577 von Itburns am 19.02.21 18:55:31

Super, vielen Dank !

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.108.626 von Glück am 19.02.21 18:03:29

Zitat von Glück: Bis dahin meint Ende 2021, sehe ich das richtig?

Servus Glück,

Skipper hat nach Ende 21 gefragt, und dafür hat er die Antwort bekommen.

Ich hätte ihm auch sagen können, er solle die vergangenen 50 Seiten lesen, aber wenn er schlau ist, macht er das sowieso.

Denn dann weiß er, welche User die Volltrottel der Nation sind, und das ist schon mal wichtig.

Einer davon hat in regelmässigen Abständen, das Bedürfnis, mir ans Bein zu pissen, aber der Erfolg ist ihm nicht gegönnt.

Nein,

Dich meine ich damit nicht. Deine Beiträge sind gut und freundlich.

Franz

[emery2000]

Notiz am Rande:

Die heute meistgehandelte Aktie bei L&S und TG ist PlugPower

Abgewickelte Trades bei L&S über 17.000
Bei TG sind es über 15.000

Klar die Volumen sind bei TG (noch) höher aber diesen Umstand bei den Trades fand ich heute schon sehr interessant

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.111.656 von francescoDC am 19.02.21 20:51:31

Dank Dir Franz ...
für mich besteht einerseits (1) noch etwas die Schwierigkeit zwischen den konservativ und progressiv ausgelegten Zahlen eine Balance zu finden und andererseits wirklich ein sauberes Verständnis
von Jahresergebnis und Konzernüberschuß (2) zu bekommen und alles (1)+(2) hat hier mit allem (1)+(2) zu tun - gut ist nur an dieser Stelle, wir reden von Ende Feb. 2021, das LuS wirklich gut brummt und z.B. 10 oder 15% weniger am "Ergebnis" noch nicht richtig am Baum rütteln würden und zudem auch nicht sichtbar sind.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.111.905 von emery2000 am 19.02.21 21:07:55

Bestätigt meine Theorie und mein neues, altes, wieder aktiviertes Zweitpony

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.109.577 von Itburns am 19.02.21 18:55:31

Zitat von Itburns: Maximal würde ich eine Umsatzrendite von 55 % sehen.

Würde heißen, L&S wäre nicht weiter in der Lage zu skalieren ?

[maxitradexy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.112.367 von Cutter_Slade am 19.02.21 21:33:59

Dafür müssten sie Karl Ess anrufen.

Sorry, der musste sein

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.111.953 von Glück am 19.02.21 21:09:58

Die "40" sind nicht der "Best Case", sondern da ist schon was abgezogen, bzw geglättet.

Der "Best Case" liegt bei 57

Hab ich neulich, paar Seiten zurück beschrieben.

Auf der Basis aktuell bekannten Fakten.
Lass uns erstmal die nächsten 5 Wochen erleben.
Bis jetzt war der Januar der Top-Monat mit den besten Zahlen.

Der wird garantiert getoppt. Vielleicht schon im März ?

Die Aussage von Bütow war "Ungebrochen so weiter"
Zeitpunkt der Aussage war 17.02.21
Wenn das Wachstum stagnieren würde, hätte er die Aussage nicht machen dürfen, und hätte sie auch nicht gemacht.

Und wenn das Wachstum tatsächlich zum Erliegen gekommen wäre, dann hätten wir 240 Mio Rohertrag minus gut gerechnet 42 Mio Verwaltungs-und sonstiger Aufwand
sind 198 Mio gewöhliche Geschäftstätigkeit
nach Steuer und Gewerbesteuer 136 Mio
pro Anteil ohne Split = 43

Zwischen Ende September und Ende Dezember sind 7 Leute eingestellt worden, aber kein Wasserkopf, sondern IT-Burschen.

Welche Firma stellt pro Quartal 12 Prozent mehr Leute ein, wenn das Wachstum dies nicht erfordern würde ?

Nein, von "stagnierend" kann keine Rede sein.

Die Leute werden nicht eingestellt, um Kosten zu verursachen, sondern um das 10fache zu bringen von dem was sie kosten.

Zum Spaß mal den Werdegang von Tradegate recherchieren. Wann haben die Leute eingestellt ? und was ist dann passiert ?

Tradegate ist nicht als Platz 2 auf die Welt gekommen.

Franz

Franz

[screamz]

Gibt es zu L&S eigentlic keine Zertifikate mit Hebel 3-5. Habe lange gesucht aber nichts gefunden, vielleicht hat jemand einen Tipp.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.112.367 von Cutter_Slade am 19.02.21 21:33:59

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Itburns: Maximal würde ich eine Umsatzrendite von 55 % sehen.

Würde heißen, L&S wäre nicht weiter in der Lage zu skalieren ?

Korrekt, und ich würde auch so planen.

Der Vorstand, der Aufsichtsrat und die Mitarbeiter dürfen keine Aktien halten. Da man somit nicht die Gewinnbeteiligung in Aktien vergüten kann, muss man Sie halt ausbezahlen. Irgendwann werden wir schon erfahren, was z.B. der Herr Liepe vom Vorstand zwecks Vertragsverlängerung zur Unterschrift vorgelegt bekommen hat. 🤣

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.113.102 von screamz am 19.02.21 22:23:53

Zitat von screamz: Gibt es zu L&S eigentlic keine Zertifikate mit Hebel 3-5. Habe lange gesucht aber nichts gefunden, vielleicht hat jemand einen Tipp.

Wenn es das gäbe, hätte jeder hier im Forum welche bis Unterkante Oberlippe.

Und der Emittent wäre pleite, denn LUS kennt nur eine Richtung

Franz

[screamz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.113.198 von francescoDC am 19.02.21 22:34:54

Danke, dann bin ich beruhigt ;-)

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.112.793 von francescoDC am 19.02.21 22:02:19

Wir müssen ja auch gar nicht spekulieren wie sich das Wachstum entwickelt, das Handelsvolumen war bis letzte Woche konstant auf einem hohen Niveau, nur mit KW 4 noch mal als Ausreißer nach oben.

Für diese Woche hab schon die Daten für LSX summiert und wir liegen bei 1,116 Mrd. Handelsumsatz und 1,071 Mio. Trades.

Wir wissen außer dem aus dem Press Release, dass in den zwei Februar Wochen schon mindestens 8 Mio. Rohertrag erzielt wurden ("Wir konnten bereits zur Hälfte dieses Quartals das Ergebnis der Handelstätigkeit aus dem gesamten vierten Quartal 2020 übertreffen." -> 20 im Januar also mindestens 8 in KW 5 und 6). Das heißt die Rohertrag-Rendite aus dem Handelsvolumen ist konstant hoch, so wie im Januar (0,17%, 2020 waren es nur 0,11%).

In Summe heißt das der Januar hatte massives Wachstum sowohl im Volumen als auch in der Rendite im Vergleich zu Q4 und davor und dieses hohe Niveau wird grade konstant gehalten.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.113.768 von Zozzle am 20.02.21 00:17:21

Lieber junger Mann, nicht allzu viel in die Daten der LS-X hinein-interpretieren.

Die LS-X ist ein wichtiger Baustein in der Produktion von Rohertrag, aber nicht der wichtigste und auch nicht der größte.

DSie Misch-Kalkulation macht es.

Wir werden uns NIEMALS ganz genau an die Faktoren heranrechnen können, weil das, was wir nicht wissen und auch nicht wissen können, größer ist als das Paket, das wir wissen und recherchieren können.

Daher reicht es, wenn wir das Wachstum der einzelnen Bausteine in etwa skizzieren und mit bekanntgegebenen Zahlen vergleichen und somit auf eine durchschnittliche Steigung
pro Monat
pro woche

kommen.

Das reicht.

10 mal mehr Aufwand verbessert das Ergebnis nur noch um 3 Prozent.

E-Kurve sagt dir Was ?
Thema Sättigung natürlicher Prozesse.

Nach 5 Tau (Zeiteinheit) lohnt es nicht mehr, weiter zu machen, da die Steigerungen nur noch marginal eingehen.

Franz

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.113.999 von francescoDC am 20.02.21 01:23:28

Danke fürs Kompliment, ganz so jung bin ich aber nicht mehr 😉

Ich beziehe mich da auf die Daten von DataMinerT bis KW 6, nur für die aktuelle Woche kann ich das selber für das Tradecenter nicht auswerten, daher nur LSX.

Wir sind grad in einer Situation wo wir eine extrem gute aktuelle Datenlage über das Unternehmen haben. Wir wissen tagesgenau wieviel gehandelt wird und wir wissen für einzelne Monate oder sogar Wochen wieviel Rohertrag erzielt wurde.

Abseits von Expansionen oder neuen Broker Partnern wissen wir eigentlich genau so viel über das Handelswachstum in den nächsten Wochen wie L&S auch.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.113.195 von ChrisOTN am 19.02.21 22:34:51

Zitat von ChrisOTN: Der Vorstand, der Aufsichtsrat und die Mitarbeiter dürfen keine Aktien halten. Da man somit nicht die Gewinnbeteiligung in Aktien vergüten kann, muss man Sie halt ausbezahlen.

Quelle bzw. Rechtsgrundlage für diese Aussage ?

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.112.793 von francescoDC am 19.02.21 22:02:19

Informationsvorsprung

Jeder der hier mitliest, hat einen Informationsvorsprung.

Schaut noch jemand nach den Konzernzahlen,
die in den öffentlichen Portalen (wie hier in wo) in den Tabellen stehen?
Die Tabelle endet mit den durchwachsenen Geschäftszahlen von 2019!

Wann werden die aktuellen Zahlen eingepflegt?
Wenn der GEPRÜFTE Jahresabschluss vorliegt?

Wer jetzt noch nicht genug LS-Aktien im Depot liegen hat,
ist selber schuld.

P.S.
Hebelscheine hab ich auch noch keine gefunden.
Nur wer die Aktie besitzt oder bei LS angestellt ist,
wird am Geschäftserfolg teilhaben können.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.113.768 von Zozzle am 20.02.21 00:17:21

Gut auf den Punkt gebracht. Das ist auch alles, was ich für mich zu wissen brauche um die klare Unterbewertung der Aktie zu erkennen. Der Markt wird das auch tun - spätestens mit den Q1 Zahlen.

[1nf3rn00r]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.115.433 von infosam am 20.02.21 09:46:53

Am 28.05.2021 um genau zu sein.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.115.430 von Aliberto am 20.02.21 09:46:38

Zitat von Aliberto: Quelle bzw. Rechtsgrundlage für diese Aussage ?

Hallo Aliberto,
eine Rechtsgrundlage im Außenverhältnis gibt es nicht, aber ich glaube du selbst meintest, dass man dies aufgrund MAR intern so handhabt, d.h. es müsste eine Regelung im Innenverhältnis geben. Das mit den Mitarbeitern habe ich nur "geschätzt", insofern verstehe ich deine Kritik.

Es ist im Verzeichnis [1] bei Lang & Schwarz kein Eintrag zu finden, allerdings bei allen Marktbegleitern & Co. (z.B. Tradegate, Sino, flatexDegiro, Baader, wallstreet online). Dies ist zumindest eine Auffälligkeit, welches meine Vermutung bezüglich Vorstand und Aufsichtsrat stüzt.

Wenn ich etwas falsch verstanden habe, freue ich mich über deine Korrektur, damit ich es künftig besser weiß.


In Summe hat mir die Kalkulation für den Gewinn sehr gefallen, da ausreichend Luft für Boni besteht.

[1] https://portal.mvp.bafin.de/database/DealingsInfo/sucheForm.…

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.060.074 von bimbababim am 17.02.21 16:31:01

Bankenfond vs. Gewinnrückstellung

Kurzer Vergleich, um mein Verständnis zu erweitern.

Einbuchung in den Bankenfond als unternehmensseitig versteuerten Gewinn?
Einbuchung in die Gewinnrückstellungen als unternehmensseitig unversteuerten Gewinn?

Das würde bedeuten,
wenn aus dem Bankenfond (für z.B. Dividende) ausgebucht wird,
ist keine unternehmensseitige Besteuerung notwendig.

Eigentlich eine saubere, transparente Lösung,
um nicht im Bedarfsfall die jährliche Bilanz aufzuhübschen.

Seh ich das so richtig?

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.116.387 von 1nf3rn00r am 20.02.21 11:15:20

Ist es eigentlich wahrscheinlich dass wir davor schon eine Ad Hoc zu Q1 oder Monatsergebnissen bekommen? Die letzten beider waren ja glaube ich auch nicht geplant und Q1 wird ja sicher ein neues Rekordergebnis.

[moneymakerzzz]

Geldanlagereport mit nem Überblick zum Börsenboom bei L&S und Tradegate. An sich ne gute Zusammenfassung - nur wie man als Autor von Q1 als Rekord (stimmt) ungebrochenem Wachstum (stimmt auch) dann auf ein IDENTISCHES Eps in 2021 wie 2020 kommt (total absurd) muss mir mal jemand erklären...zeigt aber auch, das viele weiterhin nicht verstanden haben was los ist.

[maxitradexy]

Eventuell braucht er Nachhilfe in Grundrechenarten von Franz

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.116.618 von infosam am 20.02.21 11:40:20

Die Einzahlungen in den Bankenfond stehen dort für 5 Jahre fest und sind dann wieder verfügbar. Somit hast du rollierend immer 20% des Ergebnisses der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit nach Steuern der letzten 5 Jahre im Bankenfond gebunden. Im Falle von LS muss jetzt noch 4 Jahre einbezahlt werden bevor dann im 6. Jahr die Einzahlung aus 2020 aufgelöst wird.

[petervale2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.117.071 von Fullhouse1 am 20.02.21 12:29:33

Und dann jedes Jahr Sonderdividende? Oder LuS kauft die Deutsche Börse😉

[petervale2002]

Meine paar Aktien sind jedenfalls für die nächsten 5Jahre vom Markt. Eine Tradingposition baue ich vielleicht noch auf.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.116.648 von moneymakerzzz am 20.02.21 11:43:50

Zitat von moneymakerzzz: Geldanlagereport mit nem Überblick zum Börsenboom bei L&S und Tradegate. An sich ne gute Zusammenfassung - nur wie man als Autor von Q1 als Rekord (stimmt) ungebrochenem Wachstum (stimmt auch) dann auf ein IDENTISCHES Eps in 2021 wie 2020 kommt (total absurd) muss mir mal jemand erklären...zeigt aber auch, das viele weiterhin nicht verstanden haben was los ist.

Ich kenne den Bericht nicht, kann nur eingehen, auf was Du schreibst.

Jahresergebnis 2020 = 12 Aktienanzahl 3,146 Mio

im August oder September dann Aktiensplit

Jahresergebnis 2021 dann zum Beispiel 13 bei 3 facher Aktienanzahl entspricht 39 vor Split

Vielleicht hat der Geldanlagereport einfach den Split bereits berechnet.

Einfach nochmal durchlesen oder hier reinkopieren.

Franz

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.117.848 von francescoDC am 20.02.21 14:22:53

KGV identisch, steht nix von Split (was ja auch nur EPS, nicht aber das KGV beeinflusst). Einstellen geht net, muss man abonnieren (ist aber kostenlos)

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.116.648 von moneymakerzzz am 20.02.21 11:43:50

Es gibt noch einen weiteren Bericht der positiv über LuS und Tradegate berichtet :

Makler-Aktien: Eintagsfliegen oder Dauerbrenner?
Das ist der Armin Brack | Aktien-Report.
Den kann man umsonst bestellen.

Er sieht weiter gutes Wachstum bei denen und stuft sie als gute Werte ein.
Die Ausgabe entstand unter Mitarbeit von Michael C. Kissig, der ja auch in
LuS investiert ist.

[blackorchid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.118.025 von Glück am 20.02.21 14:45:40

Brack ist der Chefredakteur von Geldanlage Report.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.118.070 von blackorchid am 20.02.21 14:52:19

Bei mir schreibt es aber nichts von EPS, jedenfalls wird das Wort nicht erwähnt.

Interessant ist aber das, das steht jeweils unter den Charts der Aktien :

WKN / Kürzel

Börsenwert

KGV 20e/21e/22e

Kurs
521690 / T2G

3,4 Mrd. EUR

26 / 26 / 35

139,00 EUR

und dann !!!!

645932 / LUS

450 Mio. EUR

15 / 15 / 20

144,00 EUR

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.118.172 von Glück am 20.02.21 15:05:37

Hier wurde ja kürzlich einmal erwähnt, dass LuS noch mit schon etwas Abstand dritter ist hinter Xetra und TG. Aber rechtfertigt das eine 8fach höhere Bewertung? (Wenn die Zahlen von Brack stimmen)

Franz hat wohl in dem Chart kürzlich die Bewertungsveränderung angedeutet.

Laut Brack befinden sich nur 4,18 Prozent der Aktien im Streubesitz, das könnte
die hohe Bewertung erklären. Wenn LuS den Abstand zum zweiten Platz weiter signifikant verringern
könnte, setzt das das Wachstum voraus, was viele hier im Forum ja sehen, es könnte dann aber
auf der anderen Seite wirklich auch irgendwann größere Adressen anlocken, die sind ja bei dem Steubesitz bei TG quasi ausgesperrt (oder sehe ich das falsch) oder müßten direkt in die Deutsche Börse AG investieren.

[Rappi610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.118.172 von Glück am 20.02.21 15:05:37

Beitrag Aktien-Report

Ich schätze vor allem Michael Kissig und lese gerne seine Berichte und Analysen in seinem Blog.

Bezüglich der im Report genannten KGVs bin ich allerdings anderer Meinung:

Das KGV 20 (LuS hatte ~ 60 € Schlusskurs am 31.12.2020) beträgt:
KGV 20: 60 €/9,82 € = 6,1
oder sogar (vor Fonds): 60 €/ 12€ = 5

KGV21e (auf aktuellem Kurs: 142 € berechnet) hängt vom Gewinnforecast ab:
nehmen wir mal wie in meiner (konservativen) Rechnung im Beitrag 67.098.630 von gestern ~ 19 € (nach Fondsabführung)

KGV21e: 142 €/19 €= 7,5
oder vor Fonds: 142 €/ 24 €= 5,9

Wie das KGV21e erst aussieht, wenn Franz's Rechnung aufgeht, kann sich gerne jeder selber ausrechnen 😉.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.118.907 von Rappi610 am 20.02.21 16:56:50

DER KGV-Unterschied ist ja krass. Das das nicht ganz korrekt war, konnte man schon sehen, da es zweistellig war. Aber war das nun schlechte Recherche?

Hatte weiter oben ja das erwähnt : Michael C. Kissig, der ja auch in
LuS investiert ist. Meine sogar gelesen zu haben, das jener sogar
größer in LuS investiert ist. Von daher könnte es eher an Brack liegen.
Ein zu hohes KGV, wenn man es glaubt, plus einen Blick in den Chart,
könnten ja zu einer Nichtinvestitionsentscheidung in LuS führen.
Vielleicht kann man da sja klären.

[Rappi610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.119.939 von Glück am 20.02.21 19:20:47

Ich möchte diese KGV-Diskussion gar nicht erneut beginnen- wurde hier im Thread bereits hinlänglich debattiert.

Was man aber sehen konnte ist, dass immer direkt nach Bekanntgabe von Quartalszahlen scheinbar erst das Bewusstsein des Marktes für den Wert eintrat und der Kurs sich nach oben bewegte. Bis dato aus meiner Sicht immer nur rückwirkend😉 und nicht annähernd in Bezug auf die Gehenwart oder nahe Zukunft (von der mittleren bis weiteren Erwartung ganz zu schweigen).
Und ich denke, genau dies ist den meisten Forumsmitgliedern hier eben bewusst: welch enormes Potential vorliegt. Und viele andere warten erneut bis zur nächsten "überraschenden"Ad-hoc oder offiziellen Quartalsmeldung um dann panisch kaufen zu wollen.

[DAX7003]

diese KGV Betrachtung krankt ja bereits an der Basis, wenn man das G nicht bereinigt um die Sondereffekte wie bspw. den Steueraufwand aus 2019/20 wg 2018

wer sich am Rohertrag orientiert ist hier seit Anfang 2019 “happy shareholder”, da diese seither nur eine Richtung kennen

und für Neueinsteiger gilt dasselbe... sofern die Roherträge nach oben zeigen ist alles gut - und da braucht man auch nicht über einen Zeitraum von 12 Monaten zu spekulieren, sondern diese werden ja mind. alle 3 Monate veröffentlicht

[omegonneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.120.776 von Rappi610 am 20.02.21 21:15:56

Zitat von Rappi610: Ich möchte diese KGV-Diskussion gar nicht erneut beginnen- wurde hier im Thread bereits hinlänglich debattiert.

Was man aber sehen konnte ist, dass immer direkt nach Bekanntgabe von Quartalszahlen scheinbar erst das Bewusstsein des Marktes für den Wert eintrat und der Kurs sich nach oben bewegte. Bis dato aus meiner Sicht immer nur rückwirkend😉 und nicht annähernd in Bezug auf die Gehenwart oder nahe Zukunft (von der mittleren bis weiteren Erwartung ganz zu schweigen).
Und ich denke, genau dies ist den meisten Forumsmitgliedern hier eben bewusst: welch enormes Potential vorliegt. Und viele andere warten erneut bis zur nächsten "überraschenden"Ad-hoc oder offiziellen Quartalsmeldung um dann panisch kaufen zu wollen.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es durchaus Jahre dauern kann, bis der Kurs sich der Gewinnerwartung anpasst.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.116.648 von moneymakerzzz am 20.02.21 11:43:50

Zitat von moneymakerzzz: Geldanlagereport mit nem Überblick zum Börsenboom bei L&S und Tradegate. An sich ne gute Zusammenfassung - nur wie man als Autor von Q1 als Rekord (stimmt) ungebrochenem Wachstum (stimmt auch) dann auf ein IDENTISCHES Eps in 2021 wie 2020 kommt (total absurd) muss mir mal jemand erklären...zeigt aber auch, das viele weiterhin nicht verstanden haben was los ist.

Danke für das Feedback. Glaube, die Diskussion hatten wir schon mal vor ein paar Monaten. Der Autor (ich) hat keinen Einfluss auf den verlinkten Chart und die in der Datenbank hinterlegten Angaben zu Gewinn, KGV usw. Ich denke, dass diese Daten nicht unbedingt die aktuellen Ergebnisse widerspiegeln. Wir Du richtig anführst, gehe ich für 2021 von einer Fortsetzung des positiven Trends aus. Insofern ist a.) das KGV für 2020 zu hoch und b.) das KGV für 2021 müsste niedriger sein als das für 2020.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.118.025 von Glück am 20.02.21 14:45:40

Zitat von Glück: Es gibt noch einen weiteren Bericht der positiv über LuS und Tradegate berichtet :

Makler-Aktien: Eintagsfliegen oder Dauerbrenner?
Das ist der Armin Brack | Aktien-Report.
Den kann man umsonst bestellen.

Er sieht weiter gutes Wachstum bei denen und stuft sie als gute Werte ein.
Die Ausgabe entstand unter Mitarbeit von Michael C. Kissig, der ja auch in
LuS investiert ist.

Inhaltlich sind Geldanlage Report und Aktien Report gleich; sie habe historisch gewachsen unterschiedliche Leser/Abonnenten, daher werden beide weitergeführt. Es steht aber nix anderes drin...

[maxitradexy]

Sorry für meine etwas blöde Frage, aber wieso schreibt man einen Artikel mit veralteten Zahlen trotz besseren Wissens?
Grüße

[Zozzle]

Kann jemand mit Erfahrung einschätzen wann diese Kennzahlen auf den verschiedenen Börsenseiten aktualisiert werden? Warten die immer erst auf den offiziellen Jahresabschluss?

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.123.754 von maxitradexy am 21.02.21 11:45:17

Zitat von maxitradexy: Sorry für meine etwas blöde Frage, aber wieso schreibt man einen Artikel mit veralteten Zahlen trotz besseren Wissens?
Grüße

Genau die Frage habe ich doch in Beitrag Nr. 18.683 beantwortet...

[maxitradexy]

Du sprichst von den Datenbanken (die haben veraltete Zahlen); du bist aber im Bilde über die richtigen Zahlen.
Wieso also verwendest du wissentlich die veralteten und nennst nicht die aktuellen (die du kennst).
Oder ergänzt sie? Das war meine Frage.
Eventuell hast du das ja auch getan, ich kann den Artikel nicht lesen.

[lazy_invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.297.497 von ArminBrack am 05.01.21 18:40:20

Zitat von ArminBrack: (...) Natürlich kann das noch ein Weilchen so weiter gehen und Lang & Schwarz auch bis auf 150 Euro steigen - im Peak! Weiß kein Mensch. Aber man muss sich doch schon darüber im Klaren sein, dass diese Gewinne mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht nachhaltig sein werden.
(...)
Die Analysten und Experten machten damals - Ende der 90er-Jahre - schon den Fehler, dass sie die aktuellen Ergebnisse einfach auf die kommenden Jahre hochrechneten. Das heißt, sie gingen einfach davon aus, dass die damalige Super-Hausse ewig so weiter gehen würde. Was natürlich nicht realistisch war. Nicht umsonst gibt es ja den alten Spruch: "Makleraktien leben von der Hausse und sterben in der Baisse".

Klar haben wir heute komplett andere Zeiten. Und klar: Lang & Schwarz betreibt eine eigene Handelsplattform. Aber der Kern des Geschäftsmodells hat sich nicht wirklich stark verändert, oder? Schon gar nicht im Vergleich zu 2018 oder 2019.

Fakt ist: Keine dieser Makleraktien von damals konnte langfristig nach der Hausse auch nur annähernd die Hoffnungen erfüllen, die die Anleger in sie gesetzt hatten.

Dieses Fazit hat Armin Brack doch bereits Anfang des Jahres hier verkündet. Seitdem ist LuS weitere 100% angestiegen. Er kritisiert, dass manche hier die aktuelle Entwicklung in die Zukunft extrapolieren - und auf der anderen Seite suggeriert er, dass die Entwicklungen der Vergangenheit einen Indikator für die Zukunft darstellen würden. Naja, vielleicht ist das einfach Geschmackssache.

[DAX7003]

ich schaue mir hin und wieder den Spread an zwischen Zuwachs Marktkapitalisierung und Eigenkapital... mit anderen Worten, wir werden nicht ewig 10 oder 12 EUR Gewinn pro Aktie mit 80 EUR Kursgewinn abfeiern können... LUS ist ja kein Unternehmen, dass aus einer Tonne Stahl für 10.000 EUR eine Maschine im Wert von 150.000 EUR erstellt, sondern im Kern eine Geld-Wechselstube, die gut funktioniert, solange die Menschen Freude am Geldwechseln haben

sie bieten halt Privatanlegern die Möglichkeit an beiden Seiten des Tisches Platz zu nehmen, über den sie üblicherweise gezogen werden

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.123.898 von maxitradexy am 21.02.21 12:00:23

Zitat von maxitradexy: Du sprichst von den Datenbanken (die haben veraltete Zahlen); du bist aber im Bilde über die richtigen Zahlen.
Wieso also verwendest du wissentlich die veralteten und nennst nicht die aktuellen (die du kennst).
Oder ergänzt sie? Das war meine Frage.
Eventuell hast du das ja auch getan, ich kann den Artikel nicht lesen.

Nochmal: ich weiß nicht, welche Daten dort automatisch verknüpft werden. Ich kenne diese Daten nicht, weiß nicht woher sie kommen und ich verwende sie auch nicht. Ich schreibe den Text. Punkt. In diesen wird dann ein Chart sowie diese Kennzahlen verknüpft (aber nicht von mir). Ich habe darauf keinen Einfluss!

[maxitradexy]

Jetzt hab ich’s verstanden! Danke

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.124.319 von sirmike am 21.02.21 13:04:04

Zitat von sirmike: Nochmal: ich weiß nicht, welche Daten dort automatisch verknüpft werden. Ich kenne diese Daten nicht, weiß nicht woher sie kommen und ich verwende sie auch nicht. Ich schreibe den Text. Punkt. In diesen wird dann ein Chart sowie diese Kennzahlen verknüpft (aber nicht von mir). Ich habe darauf keinen Einfluss!

Naja Sie sind da Redakteur und können sich sicherlich mit dem Herrn Brack verständigen welche Datenbanken angezeigt werden.

Sie können die Zahlen auch im Artikel richtig stellen.

Und mal ein kleiner Tipp für die Webseite:

Auf der Startseite steht unter Aktuelle Ausgabe die Themen, sowie ">> Jetzt anmelden & Ausgabe lesen...".

Ich hab da dann mal meine E-mail angegeben um in den Artikel über L&S reinzuschauen, zugeschickt bekomm ich dann aber nur das blöde E-Book, das ich gar nicht haben will. Einen Weg den aktuellen Report zu lesen gibt es nicht. Fühl mich etwas veräppelt.

[opportoni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.124.463 von Zozzle am 21.02.21 13:28:14

Frage mich nur noch, weshalb du etwas lesen möchtest, von dem der Autor selbst sagt, dass eigentlich nur automatisch generierter Mist drinsteht, auf den er keinen Einfluss hat? Oder hab ich jetzt beim schnellen Überfliegen der letzten Posts etwas übersehen?

[MADMOON]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.124.319 von sirmike am 21.02.21 13:04:04

nun

dann machst für Geld bewusst bei einer unseriösen Sache mit?!
Nach dem Motto: Augen zu und durch......
😂?

[Valuefan1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.124.319 von sirmike am 21.02.21 13:04:04

@smirke

Ich schätze Deine Informationen, Ausführungen und auch Dein PortfolioManagement samt Wikifolios sehr. Aber Du bist verantwortlich für die Texte UND die Informationen, die damit herausgegeben werden. Wenn zu Deinen Texten zum wiederholten Male falsche Statistiken mitgeliefert werden, so wirft das ein schlechtes Licht auf Deine Arbeit. Denn unter Deinem Namen werden alle Informationen zu der Aktie veröffentlicht. Text UND Statistiken. Du kannst Dich nicht darauf zurückziehen, dass Du nur die Texte schreibst. Das geht einfach nicht! Fehler passieren überall, aber wenn mehrfach falsche Statistiken zu Deinen Texten geliefert werden, bist Du dafür verantwortlich!

[francescoDC]

Leute,

was ist der Unterschied zwischen gratis und kostenlos ?

Diese Publikationen kommen alle gratis daher, sind aber nicht kostenlos.

Also werden die Kosten anderweitig gedeckt. Von aussen bezahlt.

Entweder geht das so, daß sich jemand ein Riesenpaket eines Wertes besorgt, sodann so einer Publikation Geld gibt und den Auftrag, 5 mal hintereinander was Positives zu schreiben.

Schon während der ersten Publikation kauft der "Investor" den Kurs hoch und macht dies die ganze Zeit über, während die positiven Nachrichten laufen, die die fleissigen Lemminge mit ins Boot locken. Und dann wird abgeladen.

Oder der "Investor" will in eine wirklich gute Firma rein, möchte aber weniger bezahlen.

Dann geht das Spiel anders herum.

Warum gibt es soviele "kostenlose" Publikationen, wenn sich dies nicht lohnen würde ?

Franz

[DataMinerT]

Handelsvolumen und Anzahl Trades KW07

Hallo zusammen,

anbei die Daten der KW07.

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.127.202 von DataMinerT am 21.02.21 19:50:36

Danke immer für die tollen Daten!

Ich habs mal in einen Graphen gepackt:



Um irgendwelche Trends zu erkennen ist die Datenlage natürlich noch viel zu gering.

KW 1 und 2 waren super, wahrscheinlich wurde zu Beginn des Jahres viel Rebalancing betrieben. KW 4 und ein bisschen noch KW 5 stechen wegen dem Gamestop Hype raus.

Die "normalen Wochen" KW 3,6,7 waren alle ziemlich konstant auf einem Niveau.

Die letzte Woche war für die Börse ehr etwas mau, daher denke ich ist der kleine Rückgang letzte Woche erwartbar.

Die Anzahl der Trades ist seit Dezember mehr gestiegen als das Handelsvolumen, scheint so als ob es großen Zuwachs vor allem bei den Kleinanlegern gab.

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.127.718 von Zozzle am 21.02.21 20:52:20

Ach vergessen:

Die horizontalen Linien sind die Wochendurchschnittswerte für 2020, damit man auch mal merkt auf welch hohem Niveau man grade meckert 😀

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.127.739 von Zozzle am 21.02.21 20:54:16

Zitat von Zozzle: Ach vergessen:

Die horizontalen Linien sind die Wochendurchschnittswerte für 2020, damit man auch mal merkt auf welch hohem Niveau man grade meckert 😀

Genial.
Vielen vielen Dank an alle Datensammler.

LG Stefan

Wow. Echt begeistert.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.124.463 von Zozzle am 21.02.21 13:28:14

Zitat von Zozzle:

Zitat von sirmike: Nochmal: ich weiß nicht, welche Daten dort automatisch verknüpft werden. Ich kenne diese Daten nicht, weiß nicht woher sie kommen und ich verwende sie auch nicht. Ich schreibe den Text. Punkt. In diesen wird dann ein Chart sowie diese Kennzahlen verknüpft (aber nicht von mir). Ich habe darauf keinen Einfluss!

Naja Sie sind da Redakteur und können sich sicherlich mit dem Herrn Brack verständigen welche Datenbanken angezeigt werden.

Sie können die Zahlen auch im Artikel richtig stellen.

Und mal ein kleiner Tipp für die Webseite:

Auf der Startseite steht unter Aktuelle Ausgabe die Themen, sowie ">> Jetzt anmelden & Ausgabe lesen...".

Ich hab da dann mal meine E-mail angegeben um in den Artikel über L&S reinzuschauen, zugeschickt bekomm ich dann aber nur das blöde E-Book, das ich gar nicht haben will. Einen Weg den aktuellen Report zu lesen gibt es nicht. Fühl mich etwas veräppelt.

jetzt schaust du dir noch das neue Video von A. Brack an und wie er sich an den Spreads von TR "abarbeitet", betrachtest noch das er hier auf wo: autor ist und somit bei der "Konkurrenz" publiziert und Franz hat dazu alles gesagt was es braucht. Nur meine Meinung.

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.127.781 von ostri2012 am 21.02.21 20:58:00

Fun Fact:

Lang & Schwarz könnte schon nächste, spätestens aber übernächste Woche die Marke von 50% des Jahresertrags von 2020 knacken. 😀

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.127.739 von Zozzle am 21.02.21 20:54:16

Zitat von Zozzle: Ach vergessen:

Die horizontalen Linien sind die Wochendurchschnittswerte für 2020, damit man auch mal merkt auf welch hohem Niveau man grade meckert 😀

Klasse Arbeit 👍👍👍

Könntest Du auch noch den Durchschnitt von Q4 2020 einfügen?

Vielen Dank 🙏

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.128.003 von Moneyburner1 am 21.02.21 21:25:54

Hier mal ne Übersicht:

[Moneyburner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.128.093 von Zozzle am 21.02.21 21:38:07

Zitat von Zozzle: Hier mal ne Übersicht:

Vielen Dank! Sehr hilfreich...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.124.319 von sirmike am 21.02.21 13:04:04

Nix für ungut sirmike, aber ich hab schon manchmal den Eindruck, da wollen „Unfluencer“ aus dem Finanzjournalismus sich nicht gegenseitig auf die Füße treten.

Ich finde schon, da solltest du kritischer mit Herrn Brack sein, der ja mit seinen Artikeln und Videos auch Geld verdient. Zumal wir erst vor ein paar Wochen hier im Thread eine kritische Diskussion mit Herrn Brack führten, an der er sich nach seinen damals schon völlig falschen Daten, auch selbst beteiligte.

Jedenfalls bist du mit deiner Recherchefähigkeit doch sehr gut in der Lage, deinen eigenen Text entsprechend umzuformulieren, wenn da Daten aus anderer Quelle nicht stimmen. Wie gesagt, ich hab oft den Eindruck, da „hackt eine Krähe der Anderen kein Auge aus“. Oder was ist sonst der Grund? Deine Erklärung reicht mir da nicht wirklich aus. Geht da Reichweite vor Genauigkeit?
Nicht bös gemeint, aber ernst gemeinte Frage. Im Internet und Journalismus heutzutage ein weit verbreitetes Problem, dass die Ursprungsquelle und deren Daten (in Politik, Gesellschaft, Wirtschaft, Finanzen) einfach übernommen und nicht mehr gegengecheckt wird.

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.128.093 von Zozzle am 21.02.21 21:38:07

Sehr gute Arbeit. Das macht sehr schön transparent, was in unsere Köpfen schwirrt.
Es ist auch sehr hilfreich dabei den Klumpen weiter laufen zu lassen.

Vielen Dank!

[francescoDC]

Nochmal zu den "kostenlosen"

Kann mioch noch gut erinnern an den "De Beira-Hype"

Da waren eine ganze Latte "kostenloser" beteiligt.

An Bullvestor kann ich mich noch erinnern.
Meines Wissens war der "Geldanlage Reort" auch dabei.
Und viele andere.

Ich hatte seinerzeit die kostenlose Version von Bullvestor. Es gab auch die kostenpflichtige "Black"

Denen wurde immer eine Aktie ans Herz gelegt und konnten sich positionieren. Paar Wochen später kam dann die "kostenlose" und hat den "black" Abonnenten schonmal eine kleine Möglichkeit gegeben, einen kleinen Gewinn zu machen.

Ich bin in "de Beira" mit 3 Tranchen eingestiegen und bin 3 Monate später mit 5000 Gewinn wieder ausgestiegen. Der Hype ging noch lange weiter. Egal

Vor Monaten lief wieder sowas. Da waren etliche "kostenlose" gemeinsam am Werk.

"Rainforest"

Das Spiel ist immer dasselbe und heißt: "Den Letzten beissen die Hunde"

Aber "Stupid German Money" scheint nichts dazuzulernen.

Franz

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.128.441 von francescoDC am 21.02.21 22:30:58

Zitat von francescoDC: An Bullvestor kann ich mich noch erinnern.

Die gibt's immer noch, habe neuestens irgendeine Seite von denen im Internet gesehen, weiß nicht mehr um welches Thema es da ging.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.128.735 von Malecon am 21.02.21 23:44:23

Bullvestor war auch lange Zeit nicht schlecht. Fast neutral.

Auch Geldanlage-Report, Armin Brack, war vor 15 Jahren nicht schlecht, hat einigermaßen gut recherchiert.

Aber heute

heute kann man diese "kostenlosen" getrost vergessen.

Was da alles meine emailadresse erreicht, wird alles gelöscht.

Franz

[werthaltig]

Softindikator

Ich beobachte ja die TR-facebook-Gruppe seit November 2020. Der Zustrom an Mitgliedern war anfangs so zwischen 100 und 130/Tag...seit einigen Wochen zieht das auf 150-180 an. Das ist jetzt zwar nicht 1:1 in TR-Kundenzustrom und L&S-Umsätze umzurechnen, zeigt jedoch, dass aktuell nicht ansatzweise eine Sättigung in diesem Neo-Broker-Segment erreicht ist...im Gegenteil.

Für mich ein weiterer Indikator, dass das Tidenhub-Maximum noch lange nicht erreicht ist.

Für mich ist L&S der Schaufelverleiher in diesem nach wie vor intakten Goldschürfer-Boom und sowas mag ich.🙂

[Stefanrivera]

!

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[Langzeit-Investor]

Heute ist im Vergleich zum bisherigen Jahresverlauf mal ein etwas volatilerer Tag und schon ziehen die Umsätze im Tradecenter und an der LS-X merklich an. Das was wir letzte Woche gesehen haben an Umsätzen ist also die absolute Basis und Untergrenze, wenn es ruhig ist an den Märkten. Sobald es volatiler wird geht nochmal deutlich mehr. Untergrenze also 20-25€ EPS und wenn die Vola dieses Jahr noch anziehen sollte eher über 30€ EPS

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.116.525 von ChrisOTN am 20.02.21 11:29:23

Zitat von ChrisOTN:

Zitat von Aliberto: Quelle bzw. Rechtsgrundlage für diese Aussage ?

Hallo Aliberto,
eine Rechtsgrundlage im Außenverhältnis gibt es nicht, aber ich glaube du selbst meintest, dass man dies aufgrund MAR intern so handhabt, d.h. es müsste eine Regelung im Innenverhältnis geben. Das mit den Mitarbeitern habe ich nur "geschätzt", insofern verstehe ich deine Kritik.

Es ist im Verzeichnis [1] bei Lang & Schwarz kein Eintrag zu finden, allerdings bei allen Marktbegleitern & Co. (z.B. Tradegate, Sino, flatexDegiro, Baader, wallstreet online). Dies ist zumindest eine Auffälligkeit, welches meine Vermutung bezüglich Vorstand und Aufsichtsrat stüzt.

Wenn ich etwas falsch verstanden habe, freue ich mich über deine Korrektur, damit ich es künftig besser weiß.

S. #12.289 Punkt 4

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.132.473 von Langzeit-Investor am 22.02.21 10:29:13

Ich hoffe, es kommt so. Für mich waren die Zahlen der letzten Woche doch eher ernüchternd. Gerade in Bezug auf den Freitag hatte ich mehr erwartet.

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.094 von Schewardnadze am 22.02.21 11:02:01

Zitat von Schewardnadze: Ich hoffe, es kommt so. Für mich waren die Zahlen der letzten Woche doch eher ernüchternd. Gerade in Bezug auf den Freitag hatte ich mehr erwartet.

Ernüchternd?

Handelsergebnis bis Mitte Februar hat das vom 4. Q 2020 "überschritten", das lag (ohne Fonds) bei 4,42 EUR. Wir reden also über ein Quartalsergebnis bei/um 9 EUR. Für mich ist das nicht "ernüchternd".

[R2Hoffmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.265 von Beachwetter1 am 22.02.21 11:09:42

Kommt ja immer auf die Erwartungshaltung an Ich war auch zufrieden. Natürlich wäre es schön, wenn wir bereits bei durchschnittlichen Zahlen wie in der Woche der Gamestop-Spielereien wären, aber das wäre ja utopisch so etwas anzunehmen. Von daher mache ich mir keinerlei Gedanken!

[Langzeit-Investor]

Hat eigentlich mal jemand getracked, ob der Anteil an französischen Aktien im Vergleich zu den letzten Monaten angestiegen ist beim Handelsumsatz? Daran könnte man etwas den Erfolg von TR in Frankreich ablesen. Klar kein richtiger Beweis dafür, aber ein Indiz

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.421 von Langzeit-Investor am 22.02.21 11:17:27

Zitat von Langzeit-Investor: Hat eigentlich mal jemand getracked, ob der Anteil an französischen Aktien im Vergleich zu den letzten Monaten angestiegen ist beim Handelsumsatz? Daran könnte man etwas den Erfolg von TR in Frankreich ablesen. Klar kein richtiger Beweis dafür, aber ein Indiz

Bis jetzt gibt es hier keinen deutlichen Anstieg. Sind so zwischen 1K bis 1.3K Trades je Tag bei einem Volumen von 1,2 - 2,8 Mio. Euro.

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.502 von solarfriend123 am 22.02.21 11:20:36

Zitat von solarfriend123:

Zitat von Langzeit-Investor: Hat eigentlich mal jemand getracked, ob der Anteil an französischen Aktien im Vergleich zu den letzten Monaten angestiegen ist beim Handelsumsatz? Daran könnte man etwas den Erfolg von TR in Frankreich ablesen. Klar kein richtiger Beweis dafür, aber ein Indiz

Bis jetzt gibt es hier keinen deutlichen Anstieg. Sind so zwischen 1K bis 1.3K Trades je Tag bei einem Volumen von 1,2 - 2,8 Mio. Euro.

Das sind die Zahlen der Unternehmen aus dem CAC 40.

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.265 von Beachwetter1 am 22.02.21 11:09:42

Sorry

Hatte gedanklich nur die Auswertung von Dataminer im Kopf. Mir ging es um die wöchentlichen Statistiken.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.128.240 von katjuscha-research am 21.02.21 22:01:48

Zitat von katjuscha-research: Nix für ungut sirmike, aber ich hab schon manchmal den Eindruck, da wollen „Unfluencer“ aus dem Finanzjournalismus sich nicht gegenseitig auf die Füße treten.

Ich finde schon, da solltest du kritischer mit Herrn Brack sein, der ja mit seinen Artikeln und Videos auch Geld verdient. Zumal wir erst vor ein paar Wochen hier im Thread eine kritische Diskussion mit Herrn Brack führten, an der er sich nach seinen damals schon völlig falschen Daten, auch selbst beteiligte.

Jedenfalls bist du mit deiner Recherchefähigkeit doch sehr gut in der Lage, deinen eigenen Text entsprechend umzuformulieren, wenn da Daten aus anderer Quelle nicht stimmen. Wie gesagt, ich hab oft den Eindruck, da „hackt eine Krähe der Anderen kein Auge aus“. Oder was ist sonst der Grund? Deine Erklärung reicht mir da nicht wirklich aus. Geht da Reichweite vor Genauigkeit?
Nicht bös gemeint, aber ernst gemeinte Frage. Im Internet und Journalismus heutzutage ein weit verbreitetes Problem, dass die Ursprungsquelle und deren Daten (in Politik, Gesellschaft, Wirtschaft, Finanzen) einfach übernommen und nicht mehr gegengecheckt wird.

Nochmal:

1: Ich habe den Artikel verfasst. Ohne Einflussnahme von Armin Brack oder sonstwem. Deswegen steht mein Name im Footer. Artikel als Fließtext, kein Layout, keine Charts, keine Datenbankanknüpfung.

2. Armin hat ein paar eigene Anmerkungen angefügt (hat er kursiv gekennzeichnet). Auf diese habe ich keinen Einfluss und sie sind auch nicht mit mir abgestimmt (muss auch nicht, ist ja sein Produkt).

3. In den Artikel wird dann ein Chart eingefügt samt Auswurf von einigen Kennzahlen. Auch hierauf habe ich keinerlei Einfluss. Ich kenne weder den Datenbankanbieter noch die kenne/nutze ich diese Daten.

Also... ich kann nicht "hinterher" meinen Text anpassen.

Ich verfasse ab und zu Artikel für den Aktien Report. Ich mache dies nicht als Ghostwriter, sondern unter meinen Artikeln steht mein Name, weil ich dazu stehe. Auch zu Fehlern. Ich bekomme auch keinerlei Vorgaben, wie ich mich bzgl. einzelner Werte oder Branchen positioniere. Und da ich keinerlei Videos ansehe, weiß ich auch nicht, was der Armin auf seinem YouTube-Kanal erzählt. Vermutlich hat seine weniger optimistische Sicht auf die Broker-/Makleraktien ihn dazu gebracht, dieses Mal ein paar Anmerkungen hinzuzufügen.

Ach so... eine Woche nach der Verteilung des Aktien Reports an dessen Leser stelle ich "meinen" Artikel auf einem Blog kostenlos online. Da findet sich dann genau das, was ich geschrieben habe, mein "Ursprungstext" ohne Chart, ohne Datenbankauswurf von Kennzahlen. Und im Zweifelsfall mit dem einen oder anderen Rechtschreibfehler...

[Roboterotze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.580 von Schewardnadze am 22.02.21 11:24:52

Quartalsvergleich

Ja, für die Entwicklung ist es gut sich die Quartalsentwicklung anzuschauen, aber wenn wir über EPS-Entwicklung reden, dann wird eigentlich immer auf das Vorjahresquartal geschaut.

D.h. wenn ich jetzt für Q1-2021 mal konservativ 7,65 € EPS ansetze (4.5 per Mitte Q1 laut ad hoc + 2. Quartalshälfte mit 4.50 x ~70%) dann wäre das eine Steigerung ggü. Q1-2020 von 323% (+1,81€).

* der Abschlag von 70% ist jetzt echt willkürlich gewählt, das durchschnittliche HV/Woche der ersten 6 Wochen beträgt 2,813 Mrd. Hierauf ein (fiktiver) Abschlag von 70% würde ein HV von 1,969 Mrd/Woche bedeuten.

Du siehst auch mit den 2,4 Mrd. in der ruhigen letzten Handelswoche liegen wir noch weit über dem was den oben angesetzten 70% Abschlag rechtfertigen würde

[Roboterotze]

eine Steigerung ggü. Q1-2020 von 323% (+5,84€).

1,81 war EPS von Q1-2020

[MADMOON]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.799 von sirmike am 22.02.21 11:35:19

@sirmike

Dann beende diese unprofessionelle Zusammenarbeit! Das ist ja mehr als fahrlässig! Da spielst du einfach mit deinem Namen!
So ist das bewusste Irreführung, eventuell strafbar.....?

[Blablablubberwasel]

Man muss sich mal vorstellen, dass hier einige das "schlimmste" Szenario für das Unternehmen einpreisen und der Aktienkurs dennoch massiv unterbewertet ist. Man stelle sich mal die Dividende im nächsten Jahr vor. Diese könnte durchaus bei 5-6€ nach dem Split liegen. Ich vermute, dass für den Split noch eine außerordentliche Hauptversammlung folgen wird. Wir stehen erst am Anfang der Reise.
PS: Umsätze sehen heute extrem gut aus!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.799 von sirmike am 22.02.21 11:35:19

Okay danke für die konkrete Beschreibung, wie das abläuft.

Aber findest du so ein Konstrukt nicht selbst etwas merkwürdig?

Das klingt ja wie ein Baukasten für Finanzanalysten/Journalisten, die sozusagen einen Artikel zusammenzimmern, aber dann nicht mehr die Möglichkeit haben, ihren Teil zu ändern, wenn der andere Mitbaumeister Dinge dazu gibt (Chart, Daten), die nicht der eigenen Meinung entsprechen.

Ich würde nicht mal drüber nachdenken, bei sowas mitzumachen. Daher auch meine Frage gestern Abend, ob da Reichweite, also Bekanntheit des eigenen Namens vor Genauigkeit/Gründlichkeit geht.

Aber okay, will dich hier nicht bashen. Du bist einer der besten und gründlichsten Blogger, die ich kenne.

[C-Rose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.134.690 von MADMOON am 22.02.21 12:24:52

Zitat von MADMOON: Dann beende diese unprofessionelle Zusammenarbeit! Das ist ja mehr als fahrlässig! Da spielst du einfach mit deinem Namen!
So ist das bewusste Irreführung, eventuell strafbar.....?

Verstehe nicht, warum man den Autor trotz seiner Erklärungen so massiv angeht.
Dieses Posting ist dann wirklich der Gipfel der Unverschämtheit.

Hat jeder genug zu tun, sich um seinen eigenen Ruf und Namen zu kümmern.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.134.690 von MADMOON am 22.02.21 12:24:52

Ganz sicher nicht strafbar! Ein falsches KGV unter einem Artikel erfüllt keinen Straftatbestand. Allerdings könnte es strafbar sein jemanden strafbares Verhalten in einem öffentlichen Forum vorzuwerfen. Einfach mal drüber nachdenken. Und ich denke das Thema ist soweit geklärt...

[MADMOON]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.135.593 von Snoopykilla am 22.02.21 13:19:31

Man

beachte das Fragezeiche!

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.135.686 von MADMOON am 22.02.21 13:24:43

Zitat von MADMOON: beachte das Fragezeiche!

Suggestivfrage?

[MADMOON]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.135.713 von SquishyLady am 22.02.21 13:26:21

Nee

warum?
Stand da was von Suggestivfrage?
War eine Frage an das Forum!

[blackorchid]

Meine Damen und Herren...ich muss schon bitten! Konzentrieren wir uns wieder auf Lang und Schwarz. Vielen Dank und einen schönen Tag.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.135.803 von MADMOON am 22.02.21 13:30:30

Lass gut sein, ich hab ja auch nur die Frage gestellt. Es ging mir nur darum aufzuzeigen, dass das was du machst dichter an einer strafbaren Handlung heranreicht als das, das du angeprangert hast.

[Beliar]

Ich habe meine Position heute auf 1000 Stück ausgebaut. Sehe es auch so, dass in dem heutigen Kurs fast alle Worst-Case Szenarien eingepreist sind. Mich wundert es sehr, dass eigentlich jede Prognose von einem abflachen der Umsätze bis Ende des Jahres ausgeht. Es sind die gleichen Argumente wie im Sommer 2020 und wir sehen ja wo wir jetzt stehen... Ich persönlich gehe davon aus, dass wir im März einen neuen Rekord Monat haben werden und wenn erstmal TR in Österreich, Frankreich (bin mir ziemlich sicher, dass da noch einige andere Länder dieses Jahr und nächstes Jahr dazukommen werden) eine kritische größe erreicht wie in Deutschland im März/April werden wir auch hier exponentielles Wachstum haben.

[Zozzle]

Wir wissen ja glaube ich mittlerweile alle wie viel Potential es nach oben gibt, wie schaut es denn mit dem Worst-Case aus?

Ich glaube nicht wirklich dran, aber sagen wir mal es gibt in den nächsten Wochen eine große Marktkorrektur oder einen Crash im Maßstab März 2020. Wie wirkt sich das auf L&S aus?

Der Kurs wird ja grade vom Marktbefinden ziemlich hin und her getrieben, das wird bei einem generellen Markteinbruch denke ich auch der Fall sein, wenn es an der Börse schlecht läuft kann man ja nicht in eine Börse investieren, so wahrscheinlich der Gedankengang.

Aber eigentlich ist es L&S ja egal ob der Markt hoch oder runter geht, so lange die Leute handeln.

Hat jemand von euch zufällig Zahlen wie es mit dem Handelsvolumen an Börsen in den letzten Crashes/Marktkorrekturen aussah?

Vom Gefühl her würde ich sagen erst Anstieg (Verkauf) dann ein paar Wochen flaute, dann geht es allmählich wieder hoch und im Aufschwung dann höhere Aktivität als vor dem Crash.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.135.803 von MADMOON am 22.02.21 13:30:30

Zitat von MADMOON: Stand da was von Suggestivfrage?

Du scheinst nicht zu wissen / verstehen was das ist.

[MADMOON]

Scheinbar hast du Recht?
🍨🍧

[francescoDC]

So Leute,

mal wieder was zu den Fakten:

Mir wurden Daten der LS-Exchange von verschiedenen Usern zur Verfügung gestellt, bis zurück zu den Anfängen in 2016

sowohl Tradeszahlen, als auch Volumen.

Ich will erstmal nur auf die Trades - Tages - Zahlen eingehen.

Ab 01.08.2016 bis Ende 2017 waren 2-stellige Tagestrades "normal" mit Ausreissern nach 1-stellig und 3-stellig.

Ab Anfang 2018 waren über 100 normal

Top 225 am 08.01.18

Top 230 am 22.01.18

Top 356 am 06.02.18

Erst 2019 kamen höhere Zahlen, dann aber heftig

Top 518 am 20.02.19

Top 563 am 22.02.19

Top 836 am 25.02.19

Top 854 am 04.03.19

Top 966 am 18.03.19

Und ab April war dann über 1000 normal

ab Mai waren 2000 normal

und so weiter

am 02.12.2019 wurde das erste Mal 10000 überschritten.

und am 21.01.2020 waren es dann über 20000

gefolgt von 30 und 40 Tausend

und ab Ende März 2020 waren dann 50000 Trades normal

Am 27.05.2020 gab es das erste Mal über 100000

Am 09.11. 2020 waren es das erste Mal über 200000 Trades

Und der bisherige Rekord liegt bei 327685 Trades an einem Tag

Spätestens in 3 Monaten wird dieser Rekord eingestellt sein, so wie alle bisherigen Rekorde wieder getopt wurden.
Und die 327 Tausend werden das NORMAL sein.


Also etwas Geduld aufbringen.

Franz

[katjuscha-research]

aktuelle w:o Umfrage Zwischenergebnis

da ist noch genug Potenzial

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.128.093 von Zozzle am 21.02.21 21:38:07

Zitat von Zozzle: Hier mal ne Übersicht:

Diese Grafik - vielen Dank dafür - unterlegt noch mal wunderbar die beiden vorherrschenden divergieren Sichtweisen:

1) Wahnsinn, was für ein Wachstum - Aktie (immer noch) völlig unterbewertet, Kurs muss (weiter) steigen.

2) Wahnsinn, was für ein Wachstum - das Niveau können die nie halten, Kurs ist vorausgeprescht, muss fallen.

Dazwischen gibt es wohl nicht viel an Meinungen am Markt.

[blackorchid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.138.395 von Cutter_Slade am 22.02.21 15:55:20

Vielen Dank. Und was ist deine Meinung Cutter-Slade? Beste Grüsse. R.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.138.479 von blackorchid am 22.02.21 16:00:02

Zitat von blackorchid: Vielen Dank. Und was ist deine Meinung Cutter-Slade? Beste Grüsse. R.

Ganz klar 1). Bin allerdings bzgl. der Langfristperspektiven nicht ganz so optimistisch wie die größten Optimisten hier im thread.
Da warte ich ganz klar erstmal die zahlenmäßige Entwicklung ab bzw. verfolge diese.
Wenn L&S weiterhin überzeugt, umso besser.

[blackorchid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.138.851 von Cutter_Slade am 22.02.21 16:14:13

Das sehe ich auch so. Entscheidend ist auch das Umfeld der Konkurrenz. Aber auch da sieht es sehr gut aus. LuS holt auf. Vor ein paar Seiten wurde das einmal schön dargelegt.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.136.208 von Zozzle am 22.02.21 13:54:05

Times & Sales ........

https://www.onvista.de/aktien/times+sales/LANG-SCHWARZ-AG-Ak…

[Langzeit-Investor]

Die TR App hat sich jetzt übrigens wieder auf 3 Sterne hochgearbeitet, war ja beim GME Handelsstopp auf bis zu 1,2 Sternen unten. 4 Sterne sollten sie eigentlich erreichen, damit sie niemanden abschrecken mit der Bewertung als Finanzapp

[MADMOON]

unproblematischer Konsolidierungsbedarf bis ca. 100€.....

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.139.097 von blackorchid am 22.02.21 16:25:24

Zitat von blackorchid: Das sehe ich auch so. Entscheidend ist auch das Umfeld der Konkurrenz. Aber auch da sieht es sehr gut aus. LuS holt auf. Vor ein paar Seiten wurde das einmal schön dargelegt.

Ich weiß. Sonst würde ich das ja auch für einen peak oder in der Nähe des peaks halten (die Marktentwicklung der letzten Monate halte ich schon für etwas ungesund und nicht nachhaltig). Und da Makleraktien ja nie mehr als ein KGV von 5 zugestanden wird müsste ich dann ja verkaufen.

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.139.613 von MADMOON am 22.02.21 16:48:37

Ah ja

Sagt dir wer ? Dein morgen Urin ? Es langt langsam, schon traurig, dass du denkst, mit deinen ausgerufen von Kursen, billiger reinzukommen.... wer sowas glaubt ist schon leicht naiv

[omegonneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.136.208 von Zozzle am 22.02.21 13:54:05

Der Peak bei 150 war ein Reddit-Peak, der entstand nur aufgrund des Pushes dort. Ansonst wären wir nur bei 140 gewesen und man sieht ja, dass es aktuell seitwärts geht. Einen positiven Impuls erwarte ich erst mit der Bekanntgabe des Q1.

[Blablablubberwasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.139.682 von Cutter_Slade am 22.02.21 16:51:52

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von blackorchid: Das sehe ich auch so. Entscheidend ist auch das Umfeld der Konkurrenz. Aber auch da sieht es sehr gut aus. LuS holt auf. Vor ein paar Seiten wurde das einmal schön dargelegt.

Ich weiß. Sonst würde ich das ja auch für einen peak oder in der Nähe des peaks halten (die Marktentwicklung der letzten Monate halte ich schon für etwas ungesund und nicht nachhaltig). Und da Makleraktien ja nie mehr als ein KGV von 5 zugestanden wird müsste ich dann ja verkaufen.

KGV von 5? Nein, im Peer-Group-Vergleich bekommst du ein KGV von 20 raus. Außerdem ist noch genug Wachstumspotential mit der Expansion von Trade Republic vorhanden.
Der Zins wird nicht mehr steigen, das kommt von der Modern Monetary Theory, es werden immer mehr und mehr Aktionäre in Deutschland geben und der Sparer aussterben.

[MADMOON]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.139.781 von Halle86 am 22.02.21 16:55:13

@Halle

was wäre so ungewöhnlich wenn der Kurs mal zum unteren Bollinger Band läuft!
Das wäre sehr gesund, KGV Betrachtung hin oder her, Armins Datenbank her oder hin....
Was hast du mit meinem Urin?

[Teddy97]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.139.844 von omegonneu am 22.02.21 16:57:02

Psscht, pass bloß auf, was du sagst, sonst pisst dir die matschige Dame ans Bein. Ist mir auch schon passiert.

[MADMOON]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.139.943 von Teddy97 am 22.02.21 17:00:56

50iger

EMA im Tageschart, also dass es da mal wieder hinlaufen kann, ist sehr realistisch.
Urin hin oder her....

[omegonneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.139.943 von Teddy97 am 22.02.21 17:00:56

Ach, was juckt es die Eiche, wenn sich eine Wildsau daran reibt🤔

[Effektenkombinat]

Ist hier eigentlich schon mal eine Übernahme von L&S durch wen auch immer disktutiert worden?
L&S hat keinen Großaktionär und ist an der Börse deutlich unterbewertet. Es bietet sich daher doch geradezu an, dass irgendein Unternehmen den Laden einfach schluckt.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.141.254 von Effektenkombinat am 22.02.21 17:56:13

wird hier immer wieder mal diskutiert
aus Sicht eines Übernehmenden - was bekomme ich denn für mein Geld?

[maxitradexy]

Eine Gelddruckmaschine

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.141.656 von maxitradexy am 22.02.21 18:18:02

ich frage für einen Freund

[DAX7003]

nee, aber jetzt mal im Ernst

gab es in der jüngeren Vergangenheit mal eine Übernahme eines Market Makers/Liquidity Providers, wo wir einen Referenzwert ziehen können ?

ich erinnere mich an Zusammenschlüsse in Krisenzeiten, oder wenn es eine Schieflage gab, wie bspw. bei Kngiht Capital

https://en.wikipedia.org/wiki/Knight_Capital_Group

ich denke, da wurde das Zeitfenster in 2019 verpasst - auf dem aktuellen Niveau sehe ich da keinen Handlungsbedarf...

warum sollten Klanten/Bütow sich jetzt übernehmen lassen ?

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.139.925 von Blablablubberwasel am 22.02.21 17:00:27

Der Zins wird nicht mehr steigen, das kommt von der Modern Monetary Theory, es werden immer mehr und mehr Aktionäre in Deutschland geben und der Sparer aussterben.

Es gibt viele Zinsen ...

[Blablablubberwasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.141.803 von Glück am 22.02.21 18:26:10

Zitat von Glück: Der Zins wird nicht mehr steigen, das kommt von der Modern Monetary Theory, es werden immer mehr und mehr Aktionäre in Deutschland geben und der Sparer aussterben.

Es gibt viele Zinsen ...

Leitzins ...

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.141.254 von Effektenkombinat am 22.02.21 17:56:13

Ich habe das kürzlich einmal angesprochen ... die Deutsche Börse scheidet da ja wohl aus Wettbewerbsgründen wohl aus ... obwohl die mittelfristig sicherlich gerne wollte ... kommt eigentlich
nur ein "Ausländer" in Frage. Ich selber kann dieses Feld nicht so richtig beurteilen, wer da welche Interessen haben könnte, was der Deutsche Markt bzw. LuS hier so abwerfen könnte ...

Denke man würde das, bei den Stückzahlen, die so im Schnitt rungehen, schnell merken
Auf leisen Sohlen / Füßen ist bei LuS nichts würde ich sagen.

[maxitradexy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.141.794 von DAX7003 am 22.02.21 18:26:01

Naja das haben grundsätzlich wir in der Hand (indem wir nicht oder nur gegen einen super saftigen Aufschlag abgeben) und nicht Klanten/Bütow

Hab aber in der Materie ansonsten nicht viel Plan. Da müssen die Profis ihre Meinungen darlegen.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.141.983 von maxitradexy am 22.02.21 18:35:22

Zitat von maxitradexy: einen super saftigen Aufschlag

und das ist ja meine Ursprungsfrage, wer zahlt einen Aufschlag auf was und wofür ?

LUS reflektiert am Ende immer nur das, was ihnen von Privatanlegern an Orders eingespielt wird,
die können aus sich selbst heraus keinen Umsatz herbeizaubern

was sie haben, sind ein paar kluge Köpfe, die technische Infrastruktur, einen Sack voll Geld -
wenn ich da jetzt unfreundlich von außen angreife, gehen evtl die klugen Köpfe flöten und
dann auch das Netzwerk, das eine Verbindung zu all den Partnerbanken erst möglich gemacht
hat...

bliebe also eine freundliche Übernahme, und da sehe ich im Moment keinen Grund - das mag sich ändern, wenn die regulatorischen Auflagen sich weiter erhöhen und man eine Partnerschaft mit einem anderen Anbieter eingeht, um den Effekt auf der Kostenseite abzumildern...

[DirtyMayo]

So, morgen geht es mal die richtige Richtung. 😚

[Wespenmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.139.844 von omegonneu am 22.02.21 16:57:02

Zitat von omegonneu: Der Peak bei 150 war ein Reddit-Peak, der entstand nur aufgrund des Pushes dort. Ansonst wären wir nur bei 140 gewesen und man sieht ja, dass es aktuell seitwärts geht. Einen positiven Impuls erwarte ich erst mit der Bekanntgabe des Q1.

Dem ist nicht so. Die 150 wurden am 08.02.21 geknackt, wohingegen der Reddit Post am 14.02.21 erstellt wurde.

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.141.863 von Blablablubberwasel am 22.02.21 18:28:54

Zitat von Blablablubberwasel:

Zitat von Glück: Der Zins wird nicht mehr steigen, das kommt von der Modern Monetary Theory, es werden immer mehr und mehr Aktionäre in Deutschland geben und der Sparer aussterben.

Es gibt viele Zinsen ...

Leitzins ...

Es gibt zwar viele Zinsen, aber nicht mehr viel Zinsen.

LG Stefan

[Inv3st0r]

Was sind das bitte für krasse Umsätze um diese Uhrzeit auf der LS-X?

[dom0502]

Tesla schmiert gerade ab

[dom0502]

After Marketing wird wieder mehr bringen. Umsatzvolumen und trades wieder hoch

[Mike2772]

Neuer Umsatzrekord bei den Top 10 der Turbos auf Tagesbasis mit knapp 6 Mio. Euro! Auch heute deutet das gesamte Handelsvolumen der Exchange und des Tradecenters auf einen Rohertrag von über 1 Mio. Euro hin.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.145.973 von Mike2772 am 22.02.21 22:05:13

Zitat von Mike2772: Neuer Umsatzrekord bei den Top 10 der Turbos auf Tagesbasis mit knapp 6 Mio. Euro! Auch heute deutet das gesamte Handelsvolumen der Exchange und des Tradecenters auf einen Rohertrag von über 1 Mio. Euro hin.

Stimmt.

Für 22:22 gluggerts ordentlich.

Da ist kaum zusehbar.

Lange dauert es nicht mehr bis zu den 24 Bildern pro Sekunde, bis das menschliche Gehirn aus den Einzelnen Bildern einen "Film" produziert.

Das sind dann ca 500000 bis 600000 Trades pro Tag.

Franz

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.145.973 von Mike2772 am 22.02.21 22:05:13

Beim Umsatz wird's wohl nicht ganz reichen, aber bei der Anzahl der trades scheint es darauf hinauszulaufen, dass man an der LS-X im Februar sogar den Wahnsinns-Januar toppen kann... (ok, auch dem einen "Ausfalltag" im Januar geschuldet..)

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.146.789 von Cutter_Slade am 22.02.21 23:12:48

Zitat von Cutter_Slade: Beim Umsatz wird's wohl nicht ganz reichen, aber bei der Anzahl der trades scheint es darauf hinauszulaufen

wenn wir mal (konservativ) unterstellen, dass 80% der Trades seitens Trade Republic initiiert werden, und die Anzahl der Trades gg das Volumen weiter steigt, wäre es doch langsam mal interessant zu wissen, wer die 1 EUR Fremdkostenpauschale erhält ?

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.146.930 von DAX7003 am 22.02.21 23:32:32

Zitat von DAX7003:

Zitat von Cutter_Slade: Beim Umsatz wird's wohl nicht ganz reichen, aber bei der Anzahl der trades scheint es darauf hinauszulaufen

wenn wir mal (konservativ) unterstellen, dass 80% der Trades seitens Trade Republic initiiert werden, und die Anzahl der Trades gg das Volumen weiter steigt, wäre es doch langsam mal interessant zu wissen, wer die 1 EUR Fremdkostenpauschale erhält ?

Meine Theorie ist ja (ich kann es nicht beweisen)

daß die Trades an der LS-X vor allem Marktanteil ist, und da deswegen nicht so wahnsinnig was verdient sein muß.

Geld verdient wird über die Volumen der TC. Auch EUWAX, auch Issuing, auch intern und extern Wikifolio, Direkthandel etc


Der Verdienst ist langfristig wichtig. Aber strategisch wichtig ist
Marktanteil
Marktanteil
Marktanteil

Wenn die LUS (TC +Exchange) 25 % der Trades von Tradegate erreicht, kann wieder ans Geldverdienen gedacht werden.

Aktuell ist der Marktanteil wichtiger aus meiner Sicht.

Gegenmeinung ?

Franz

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.146.930 von DAX7003 am 22.02.21 23:32:32

Zitat von DAX7003:

Zitat von Cutter_Slade: Beim Umsatz wird's wohl nicht ganz reichen, aber bei der Anzahl der trades scheint es darauf hinauszulaufen

wenn wir mal (konservativ) unterstellen, dass 80% der Trades seitens Trade Republic initiiert werden, und die Anzahl der Trades gg das Volumen weiter steigt, wäre es doch langsam mal interessant zu wissen, wer die 1 EUR Fremdkostenpauschale erhält ?

Den einen Euro behält natürlich Trade Republic. Und Trade Republic kassiert zusätzlich noch einen Euro Kickback von Lang&Schwarz. Das ist doch alles bekannt.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.147.098 von botman am 23.02.21 00:07:25

Zitat von botman: Den einen Euro behält natürlich Trade Republic. Und Trade Republic kassiert zusätzlich noch einen Euro Kickback von Lang&Schwarz. Das ist doch alles bekannt.

ah, sorry - mein Fehler: Ich hab im falschen Internet geblättert und die Quelle nicht gefunden, aber jetzt ist alles klar - merci !

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.137.576 von francescoDC am 22.02.21 15:18:00

Zitat von francescoDC: Und der bisherige Rekord liegt bei 327685 Trades an einem Tag

0,8 * 327.685 = 262.148 * 2 EUR (1 EUR Fremd, 1 EUR von LUS lt @botman) = 524.296 EUR Provisionserlös brutto für Trade Republic an einem einzigen Tag...

mal im Vergleich dazu ein Zitat aus dem TR GB 2018/2019:

Es wurden im abgelaufenen Geschäftsjahr über 250.000 Handelsgeschäfte über die App der Trade Republic ausgeführt und abgewickelt. Das führte im Geschäftsjahr zu Provisionserlösen in Höhe von rund TEUR 728, um liegt damit rund 33% über Plan.

[Zozzle]

Gutes Handelsvolumen auf LSX heute, 256 Mio., wenn das so bleibt wird es ne tolle Woche!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.147.251 von DAX7003 am 23.02.21 00:54:43

Zitat von DAX7003:

Zitat von francescoDC: Und der bisherige Rekord liegt bei 327685 Trades an einem Tag

0,8 * 327.685 = 262.148 * 2 EUR (1 EUR Fremd, 1 EUR von LUS lt @botman) = 524.296 EUR Provisionserlös brutto für Trade Republic an einem einzigen Tag...

mal im Vergleich dazu ein Zitat aus dem TR GB 2018/2019:

Es wurden im abgelaufenen Geschäftsjahr über 250.000 Handelsgeschäfte über die App der Trade Republic ausgeführt und abgewickelt. Das führte im Geschäftsjahr zu Provisionserlösen in Höhe von rund TEUR 728, um liegt damit rund 33% über Plan.

Sorry, kapier ich nicht, Deine Rechnung

Bitte erläutern

Franz

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.147.293 von francescoDC am 23.02.21 01:19:57

Du sagst, 327685 Trades an der LS-X waren Rekord an einem Tag

ich gehe konservativ geschätzt davon aus, dass 80% der Trades auf Trade Republic entfallen

botman sagt, 1 EUR Fremdkostenpauschale und 1 EUR pro Trade landen bei LUS

dann ergeben sich wie berechnet ca 524 TEUR Provisionserlös für Trade Republic an nur einem einzigen Tag im Vergleich zu 728 TEUR im gesamten Geschäftsjahr 2018/19 (gut, da hatten die kaum Kunden...)

das sind ja im Moment alles nur waghalsige Annahmen, aber es zeigt einmal mehr, wieviel Geld in dieser Partnerschaft LUS/TR verdient wird/werden könnte

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.147.305 von DAX7003 am 23.02.21 01:29:07

Zitat von DAX7003: botman sagt, 1 EUR Fremdkostenpauschale und 1 EUR pro Trade landen bei LUS

BLÖDSINN.. landen bei Trade Republic - sorry

[Rappi610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.146.999 von francescoDC am 22.02.21 23:45:40

Hallo Franz,

ich denke, dass es eine Art "Mischkalkulation" an der LS-X ist. Es gibt einige Trades (habe mir nur mal die letzten Trades gestern Abend angesehen), die aufgrund Stückzahl und Spread zu einigen Euros Gewinn führen sollten.
Dann wiederum gibt es diese 1 Stk- Trades, welche sich sicherlich teilweise nur bedingt rechnen.

Frage hierbei: können wir dies wirklich in Echtzeit "berechnet" werden oder ist der Gewinn möglicherweise aufgrund eines anderen Einkaufszeitpunktes anders?

Formelansatz wäre dann so etwas: Stückzahl Aktie x 1/2 Spread = "Gewinn" (vor Abführung Kickback)

Bsp: 100 (Altimmune) x 0,25 € (Spread von 0,5 €/2) = 25,00 €
So einen Trade gab es um 22:59 und anschl. 10 Stk von der gleichen Aktie.

Ich möchte dies gar nicht auf die Trades berechnen, meine Frage dient lediglich meinem Verständnis (ich lerne ja gerne dazu 😉), ob diese Betrachtung überhaupt richtig sein kann.

Ich teile deinen Ansatz des Wachstums und Marktanteilsgewinns: denn der "Kleinkunde" von heute ist der (mögliche) "Großkunde" von morgen.

Einige interessante Punkte in diesem Zusammenhang:
- im sino-Thread wird über das TR-Wachstum diskutiert. Hierbei gehen diese davon aus, dass die Kundenzahl von 1.000.000 Depots wohl bald erreicht werden sollte. Weiter ist das Wachstum weiterhin stark
- steigende ETF- und Aktienumsätze an den "Sparplantagen" sprechen für eine wachsende Kundenanzahl, welche "unaufgeregt" investiert
- das aktuelle Wachstum von LuS zeigt sich in den starken Umsätzen ja nicht nur an der LS-X. Gerade auch an der LS-TC sind die Umsätze und Tradezahlen (im Vergleich zum Vorjahr) enorm.

[kronos01]

Hallo zusammen,

wir wissen doch gar nicht wirklich, wie die Vereinbarungen mit TR genau aussehen seitens L+S da es ein Geschäftsgeheimniss ist. Ich denke bei L+S war man sicherlich so schlau die Verträge so zu gestalten, dass es kein Draufzahlgeschäftist und sich der Preis evtl. sogar am Volumina mit orientiert.

[NormanBates1]

Jetzt wird aber heftig geschüttelt!

[maxitradexy]

Danke für weitere 40 Aktien

[Inv3st0r]

So wie das im LS-X und im TC rattert, könnten heute sogar die Zahlen von gestern getoppt werden!

[neuyrmos]

schöne Stop Loss Welle

[maxitradexy]

Auf Tradegate hat einer um die 8000 Aktien innerhalb von 3 Minuten ohne Limits geschmissen.

Sowas macht man nur, wenn man den Kurs drücken möchte.
Wenn man einfach nur verkaufen will, versucht man die Stücke nach und nach auf den Markt zu geben.
Naja mir soll’s recht sein, ich greife bei solchen Vorgängen zu.

Währenddessen flattern im tradecenter und der Exchange die trades nur so durch

[Rechner2]

An die Fahnenstange musste einfach mal eine Fahne dran

Eventuell wird sie Anfang März nach oben aufgelöst. Bis dahin kann, wer will, sich auch bei 120 auf die Lauer legen.

[Danio84]

Aktuell findet einfach ein riesen Abverkauf statt und alles wird mit runter gezogen, bis auf die Reisebranche.

[omegonneu]

Ich gehe von Leerverkäufen aus. Es sind die letzten Tage einige Aktien aus den Nebenwerten unter die Räder gekommen. Leerverkäufer ebnen auch den Weg für größere Adressen, den Einstieg zu erleichtern. Die schütteln Kleinanleger raus, deren Stücke dann in Fonds fließen. Mal sehen, wann sich dies beruhigt. Dauert in der Regel ein paar Tage! Während ich das hier geschrieben habe ist der Kurs von 132 auf 123 Euro durchgefallen! Aber schauen wir mal, ob die Strategie der Leerverkäufer aufgeht!

[maxitradexy]

Endlich mal vola! Super für lus

[Zozzle]

Ich bedanke mich an die Heinis die mir grad für 124 verkauft habe, lol.

[Mike2772]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.146.336 von francescoDC am 22.02.21 22:26:25

Servus Franz,

wenn man nun einen Blick auf die letzten Trades wirft, kann man bereits einen Film sehen.

Das könnte eine herausragende Woche werden. Auf die nächsten Monate können wir uns freuen!

Mike

[Skuld]

Ja,Ja,die bösen Leerverkäufer...

Meine Glaskugel sagt mir,erst mal Konso 95 Euro,dann sehen wir weiter.

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.148.901 von kronos01 am 23.02.21 08:35:33

Zitat von kronos01: Hallo zusammen,

wir wissen doch gar nicht wirklich, wie die Vereinbarungen mit TR genau aussehen seitens L+S da es ein Geschäftsgeheimniss ist. Ich denke bei L+S war man sicherlich so schlau die Verträge so zu gestalten, dass es kein Draufzahlgeschäftist und sich der Preis evtl. sogar am Volumina mit orientiert.

Doch wissen wir. TR muss das ja offen legen, dank Mifid. Der eine Euro Rückvergütung wird sicherlich eine Mischkalkulation sein (weniger bei kleinen Trades, mehr bei großen Trades). Aber wir machen ja auch Mischkalkulationen, daher kann man schon so rechnen.

[Rappi610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.150.914 von maxitradexy am 23.02.21 09:59:49

Was an der LS-X abläuft ist ein großes Schauspiel 😀.

Und selbst an der LS-TC rennen laufen die Trades sekündlich durch ohne Pause...

Jetzt passiert genau das, was viele hier bereits im Kopf hatten: Volatilität auf erhöhtem Basisniveau.
Das sind dann die "besonderen" Zusatztage.

Mal sehen, wie viele wir davon noch bekommen 🙂.

Es läuft, würde ich sagen 👍

[maxitradexy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.151.433 von Skuld am 23.02.21 10:20:47

War klar das solch eine wilde Schmeisserei mit dem Geschwätz von dir einher geht! Hab schon drauf gewartet

[MADMOON]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.151.433 von Skuld am 23.02.21 10:20:47

Wie

kannst Du sowas schreiben!
Mir wurde ein unsteter Urinpegel vorgehalten....

Dabei finde ich EMA50 im Tageschart mit unterem Bollinger Band im Tageschart als Konsorichtung nicht völlig abwegig.

Auch vom Boardsentiment her... sehr gesund!

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.151.475 von maxitradexy am 23.02.21 10:22:50

Bloß kein Neid

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.151.502 von MADMOON am 23.02.21 10:24:35

Also eigentlich find ich auch die 95 beim Blick in den Chart für selbsterklärend,würd auf Dauer auch niemandem weh tun,allerdings hab ich ja für Sommer die 70 ausgerufen,die könnten durch den Split mittlerweile fraglich sein,geb ich zu

[maxitradexy]

Na da habt ihr beiden euch ja gefunden!
Das witzige ist: ihr wollt Anteile kaufen, wollt aber viel billiger rein und müsst deshalb hier ein wenig nachhelfen.
Gutes Gelingen

[blackorchid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.151.652 von maxitradexy am 23.02.21 10:30:04

Mag sein. Aber deren Beiträge sind nicht qualifiziert. Die kann man ruhig ausblenden.

[1nf3rn00r]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.151.652 von maxitradexy am 23.02.21 10:30:04

Noch viel spannender finde ich, das die beiden Nasen wohl ein und dieselbe Person sind.

Beide schreiben unkonstruktive, bearishe, sehr kurze Beiträge mit aberwitzig niedrigen Kurszielen.
Fundamental untermauert wird weder beim einen noch beim anderen. Wenn es mal wieder besser läuft, sind beide plötzlich verschwunden.

Fazit: Keine Bereicherung für die interessierten Kleinanleger in diesem Thread.
--> Liefert mal mit Argumenten untermauerte Kommentare oder haltet den Rand!

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.151.889 von 1nf3rn00r am 23.02.21 10:36:35

Zitat von 1nf3rn00r: Noch viel spannender finde ich, das die beiden Nasen wohl ein und dieselbe Person sind.

Beide schreiben unkonstruktive, bearishe, sehr kurze Beiträge mit aberwitzig niedrigen Kurszielen.
Fundamental untermauert wird weder beim einen noch beim anderen. Wenn es mal wieder besser läuft, sind beide plötzlich verschwunden.

Fazit: Keine Bereicherung für die interessierten Kleinanleger in diesem Thread.
--> Liefert mal mit Argumenten untermauerte Kommentare oder haltet den Rand!

Mit Charttechnik zu argumentieren ist grds legitim. Ich denke, es werden schwache Hände werfen und hoffentlich von starken wieder aufgenommen. (Ich werde weder verkaufen noch kaufen.)

[maxitradexy]

Die Auslegung ihrer Charttechnik steht leider komplett der realen Entwicklung entgegen.
Deshalb finde ich es reichlich aberwitzig solche Kursziele zu nennen, während operativ alles 1a nach Plan läuft

[smallvalueinvestor]

Ich kann jedem nur raten die Ruhe zu bewahren.

Januar war ein Rekordmonat. Februar wird auch top.
Bei LuS Ex rattern wieder nur die Trades so durch.
Bei diesen Fakten mußte ich aufstocken.
Ich konzentriere mich nur auf die Fundamentaldaten.

VG

smallvalueinvestor

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.151.502 von MADMOON am 23.02.21 10:24:35

Hab eben in meinem Kaffeesatz gelesen dass L&S bis Ende der Woche auf 300 steigt.

[SteveUrkel]

Verstehe nicht wirklich wie man verkaufen kann für diesen Kurs. Wenn ich bei Mc Donalds eine lange Schlange vor dem Drive In sehe, dann werde ich doch einen Teufel tun und MC Donalds Aktien verkaufen!

[Schewardnadze]

Also ich sehe ein Dreieck/Flagge, nennt wie ihr es wollt, welches nach unten dynamisch verlassen wurde.

PS: Ich habe bei 125€ einen Teil gekauft.

[Snoopykilla]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.152.354 von SteveUrkel am 23.02.21 10:50:15

So schaut es aus. Und am Montag beginnt ein neuer Monat, bin gespannt ob es was zu lesen gibt oder ob wir bis April warten dürfen/ müssen. Eines dürfte klar sein, die nächsten offiziellen Zahlen werden den Kurs wieder befeuern, obwohl man jetzt schon weiß, dass sie überragend sein werden.

[Blablablubberwasel]

Momentan herrscht ein wenig Panik durch die Umschichtung, man sollte immer kaufen, wenn die anderen angst haben, deshalb habe ich auch nochmal eingschlagen.
Wenn man sich die Trades im LS-X anschaut, dann könnte es durchaus sein, dass wir heute den Rekord von über 327k Trades sowie das höchste Handelsvolumen toppen. Durch die Zusage des Stimulus werden die Kurse auch schnell wieder ihren Weg nach oben finden.

[SteveUrkel]

Je besser die Zahlen werden diese Woche, desto größer wird die Wahrscheinlichkeit einer adhoc Anfang nächster Woche. Dann wundern sich wieder alle wie wir ohne Gamestop ein Ergebnis aus der Handelstätigkeit von 20 Millionen erzielt haben. Aber ist bei dem Zinsumfeld ja eh nicht nachhaltig werden alle sagen..

[MADMOON]

Ihr könnt mich verhöhnen,
ihr könnt mich beschimpfen,
ihr könnt charttechn. Argumente ausblenden,
ihr könnt denken was ihr wollt,
ihr könnt mir Tod u Teufel wünschen.
Es ist mir einerlei.....

Es gab und gibt genug Beispiele bei denen Fundamentals
top waren und nach starken Kursanstiegen dennoch stärkere Konsolidierungen vollzogen wurden.
Macht auch doch die Mühe und schaut euch eine Hypoport im Chartverlauf von 2014-2020 an...
30% bis 40% Korrekturen waren völlig normal und gesund.

[giasing1860]

Dass der Kurs heute nachgibt, hat doch nichts mit ein paar negativen Kommentaren hier im Forum zu tun. Der ganze Sektor steht heute unter Abgabedruck (Wallstreet Online, Sino, Tradegate, Berliner Effektengesellschaft, L&S, Baader, Flatexdegiro derzeit alle im Bereich zwischen -6% und -8%). Die steigenden Renditen der 10-jährigen Staatsanleihen haben gestern schon im NASDAQ ein Blutbad angerichtet (auch bei tollen Firmen). Jetzt gehen wohl einige davon aus, dass der Börsenboom abflauen könnte. Ich sehe das aber nicht so stark, zumal in Europa die Zinsen schon länger niedrig sind, wahrscheinlich niedrig bleiben werden und die Leute sich gerade erst mit der Aktienanlage beschäftigen. Das ist in den USA sowieso anders.

[Rappi610]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.152.624 von Blablablubberwasel am 23.02.21 10:57:38

Viele an der Börse machen denselben Fehler:
wenn es ungemütlicher wird trennen sie sich von Gewinneraktien und schichten um. Meistens wäre man deutlich erfolgreicher, wenn man bei den Gewinnern bliebe.

Heute gut zu erkennen: Lufthansa und Tui im Plus, vieles andere im Minus, nur auf die Hoffnung, dass die Reisetätigkeit wieder zunimmt. Aber wer sagt, dass diese Unternehmen wirklich Gewinner sein werden?

Ich bleibe bei meiner Meinung. Das Q1 bei LuS wird sehr gut - wir befinden uns auf einem neuen (Basis)-Niveau und daran möchte ich teilhaben und zukünftig profitieren. Ob es mal einige Prozent hoch oder runter geht, spielt dabei keine Rolle.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.152.786 von giasing1860 am 23.02.21 11:02:14

Die Zinsen in USA werden dann steigen, wenn das GDP boomed. Und wenn das GDP abgeht, dann profitieren davon die Unternehmen. Im Umkehrschluss auch die Aktienmärkte. Der Anstieg der bond yields ist mE mehr Panik der Bondinvestoren. Es muss erstmal eine nachhaltige Inflation stattfinden. Momentan sieht es doch wegen Stimulus, Anstieg der Ölpreise und niedriger Basis der 2020 Preise, eher nach Strohfeuer aus. Die Wahrheit ist, High Frequency Trading nimmt den kleinen gerade das Geld aus der Tasche. Am besten einfach ruhig zu bleiben.

[kronos01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.152.786 von giasing1860 am 23.02.21 11:02:14

Zitat von giasing1860: Dass der Kurs heute nachgibt, hat doch nichts mit ein paar negativen Kommentaren hier im Forum zu tun. Der ganze Sektor steht heute unter Abgabedruck (Wallstreet Online, Sino, Tradegate, Berliner Effektengesellschaft, L&S, Baader, Flatexdegiro derzeit alle im Bereich zwischen -6% und -8%). Die steigenden Renditen der 10-jährigen Staatsanleihen haben gestern schon im NASDAQ ein Blutbad angerichtet (auch bei tollen Firmen). Jetzt gehen wohl einige davon aus, dass der Börsenboom abflauen könnte. Ich sehe das aber nicht so stark, zumal in Europa die Zinsen schon länger niedrig sind, wahrscheinlich niedrig bleiben werden und die Leute sich gerade erst mit der Aktienanlage beschäftigen. Das ist in den USA sowieso anders.

Richtig: Und auch in den USA werden die Kursverluste irgendwann wieder aufgeholt sein. Es war auch beim letzten Zinsanstieg so, dass die Kurse (vor allem Tech) erstmal gefallen sind und sich dann wieder normalisiert haben. Selbst mit 2 oder gar 3 Prozent (wovon auch US immer noch weit entfernt ist) stinkt man doch gegen ein Umsatz- und Gewinnwachstum von 30 oder 40% jährlich ziemlich ab und damit Festanlagen zu echter Konkurrenz für langfristige Wachstumsaktien werden müssten da ganz andere Zinsen (ab 6-10% aufwärts) geboten werden. Das werden wir mit ziemlicher Sicherheit so rasch nicht wirklich erleben.

Von daher erfreuen wir uns lieber an den tollen Umsätzen die unser Unternehmen auch heute wieder erwirtschaftet

lg

[sail81]

LSX macht gerade 1mio Umsatz pro Minute.... wir haben schon über 100mio seit einer Weile.
Da wird Franz den heutigen Tag auch als TOP-Tag in seine Liste aufnehmen können - hoffentlich.

Absitzen und Kinofilm auf LSX geniessen.

[giasing1860]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.203 von kronos01 am 23.02.21 11:15:48

Für mich ist das jetzt auch die Gelgenheit, die eigenen Watchlists durchzugehen und sich die tollen Unternehmen, die leider die letzten Monate zu teuer waren, nochmal genauer anzusehen. Da könnte es jetzt gute Einstiegsgelegenheiten bei einigen Techwerten geben. Auch der Konsumgütersektor wird langsam wieder interessant, hier haben fast alle Werte seit August '20 deutlich nachgegeben.

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.152.624 von Blablablubberwasel am 23.02.21 10:57:38

Laut der csv Datei stehen wir kurz nach 11 Uhr bei 130 Mio. Volumen und 110.000 Trades, mal schauen wie es weiter geht.

Schnitt letzte Woche waren 223 Mio. Volumen bei 214.000 Trades.

[Skuld]

Blutbaaaad...sagt meine Glaskugel

[Katjuschov]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.473 von sail81 am 23.02.21 11:23:49

Ich hoffe, beim L&S-Gelddrucker handelt es sich um ein Exemplar mit Wasserkühlung.

[maxitradexy]

So jetzt hab ich meine letzten. Jetzt heißt es heim auf und/oder genießen

[kronos01]

Hoffentlich halten das die Systeme aus heute, Stand 11.30 Uhr schon über 120k Trades und Volumen bei über 140 Mio jetzt. Sollte das (wie sonst üblich) zum US Börsenstart noch zulegen, na dann Prost Mahlzeit

Lg

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.611 von Zozzle am 23.02.21 11:27:27

Oh wow, grad mal 16 Minuten später bei 152 Mio und 128.000 Trades.

Das sind tatsächlich 1,4 Mio pro Minute!

L&S macht grad brrrrrrrr

[Mademyday]

die geilsten aller Tage. $$$

und die Systeme laufen ohne Probleme. Tja, Gamestop hatte auch sein Gutes. Systeme aufgerüstet, läuft!

[Zozzle]

Gabs schon jemals einen Tag an dem Kursverlauf und Tagesgewinn vom Unternehmen in so verschiedene Richtungen gingen? Lol

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.713 von Skuld am 23.02.21 11:30:38

Ist mit total egal. Mein EK je Aktie liegt nach meinen Teilverkäufen der letzten Tage nun bei -50,62€.

[Vivian664]

Lustig.

Als die Aktie über 140 EUR stand und ich geschrieben hatte eine Korrektur wäre gesund, haben alle gelacht.

Die Aussagen waren "wer soll denn zu dem Kurs verkaufen"???

Nun, sie ist gefallen von 153,50 auf 114,50 EUR aktuell.

Nicht vergessen, sie stand bei 70 EUR vor wenigen Wochen.

Ändert an den Aussichten und am Kursziel rein gar nichts.

Aber Hochmut kommt immer vor dem Fall.

[Roboterotze]

Marktkorrektur + LuS Korrektur ist ja ok und in gewisser Weise auch gerechtfertigt...

Aber das (neben den E-commerce Firmen) die größten Profiteure der Börsen-Volatilität so viel %-abgeben ist eigentlich ein Witz.

Da werden dann "die Nichtwissenden" am 1. März wieder überrascht sein, wie stark die Erträge trotz Börsendown (und up, und down, und up ....) trotzdem sind...

[E.Zetera]

Das war dann jetzt der Anfang eines neuen Börsenkapitels, es brodelte seit etwa 10 Tagen an den Börsen. Ich rechne nicht mit einem Crash, sondern das hier ist klar wie Kloßbrühe eine Konsolidierung. 10-20% vom High im Dax könnte es nach unten gehen. Massenpsychologie. Angst Geld zu verlieren. Dabei hat Geld nahezu keinen Wert, ein Anteil an einem Unternehmen hingegen schon. Dass Unternehmen wie Tesla jetzt mal gerade gerückt werden, schien mir unausweichlich. Hat bloß sehr lange gedauert. Wie dem auch sei verfolge ich persönlich einen Value- und Dividendenansatz. Und hier sichert das 4€ Dividendenversprechen meinen Haltehorizont bei Lang&Schwarz ab. Warum sollte man also L&S verkaufen? Das sind dann eher andere Anleger, die andere Ansätze haben und das ist völlig ok. Die mittlere bis längere Frist wird den Kurs richtigstellen. Die Systeme laufen, gerade wird Geld für die Aktionäre verdient. Die Dividende 2021 wird über 2020 liegen müssen.

[BezzteLeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.304 von Vivian664 am 23.02.21 11:49:59

Geh mit deinem Banker sprechen, vllt hat der was gehört...

LuS fällt so stark weil die schlechte Marktlage genutzt wird um Stop Losses zu reißen, nicht aus Gesundheitsgründen.

Dummes Geschwätz kommt vor dem Fall.

BG

BL

[DUBResearch]

der gesamte Broker Sektor ist am korrigieren, nicht vergessen wo die Aktien vor 4-6 wochen noch standen, viele sitzen auf fetten Gewinnen und die werden eben in solchen Phasen zuerst realisiert.

Nichtsdestotrotz verdient LuS an solchen Tagen prächtig mit, bedenklich wird es erst dann, wenn die Anleger die Lust am Handeln verlieren zB. Seitwärtsphasen oder Salamikorrekturen über einen längeren Zeitraum.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.574 von BezzteLeben am 23.02.21 11:59:01

Zitat von BezzteLeben: Geh mit deinem Banker sprechen, vllt hat der was gehört...

LuS fällt so stark weil die schlechte Marktlage genutzt wird um Stop Losses zu reißen, nicht aus Gesundheitsgründen.

Dummes Geschwätz kommt vor dem Fall.

BG

BL

Ui, da liegen aber die Nerven blank

Hat nichts mit Gesundheit zu tun sondern mit dem Chart.

Was hatte ich damals geschrieben?

So 118 EUR wären ganz gut.

Tief heute bei 113,50 auf TG, aktuell so um die 119 EUR

[BezzteLeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.673 von Vivian664 am 23.02.21 12:01:28

Mit Nerven hat das nix zutun, ich bin entspannt. Ich kann rechnen und mir ist egal wo der Kurs heute morgen oder nächste Woche steht.

Du kannst nur Chartbilder angucken und dir irgendwas aus den Fingern ziehen.

Du hast deinen Namen verbrannt, deine Beiträge sind wertlos. Dich nimmt niemand mehr ernst.


BG

BL

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.793 von BezzteLeben am 23.02.21 12:06:43

Zitat von BezzteLeben: Mit Nerven hat das nix zutun, ich bin entspannt. Ich kann rechnen und mir ist egal wo der Kurs heute morgen oder nächste Woche steht.

Du kannst nur Chartbilder angucken und dir irgendwas aus den Fingern ziehen.

Du hast deinen Namen verbrannt, deine Beiträge sind wertlos. Dich nimmt niemand mehr ernst.


BG

BL

Q.E.D.

Falls Dir Bildung was sagt.

[BezzteLeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.123.550 von Vivian664 am 18.12.20 17:35:26

Zitat von Vivian664:

Zitat von Langzeit-Investor: ...

Könnte damit nicht einfach Norwegian gemeint sein von heute? Da gab es ja Ungereimtheiten.

Warum hattest du denn zu den Banken Kontakt? An sich halte ich L&S für seriös. Aber seit Wirecard traue ich gar niemandem mehr 100%.

Aber dass die Anzahl der Trades und das hohe Volumen bei L&S aktuell echt sind, davon gehe ich fest aus. Passt ja auch mit Trade Republic und deren Wachstum zusammen

Der Kontakt war zu einem ganz anderen Thema, ausserhalb der Börse.

Q.E.D.

Du bist unseriös und deine Posts wertlos.


BG

BL

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.187 von Zozzle am 23.02.21 11:45:32

Zitat von Zozzle: Gabs schon jemals einen Tag an dem Kursverlauf und Tagesgewinn vom Unternehmen in so verschiedene Richtungen gingen? Lol

allerdings... vor 11 Monaten... 52 Week Low in der Aktie, Rekordmonat im operativen Geschäft...

man muss immer bedenken, dass die meisten Aktionäre der LUS eben auch Privatanleger sind, die sich im Umgang mit der Aktie nicht klüger anstellen als in all den anderen Aktien, die sie so handeln und u.a. LUS Millionengewinne bescheren...

[maxitradexy]

Ihr müsst an so nem Tag nicht noch die alten Kamellen auskramen meine lieben
Stressig genug

[lazy_invest]

Wird fast übersichtlich hier, wenn man auch noch jeden ignoriert, der bereits ignorierten Blödsinn zitiert

So wir sind ziemlich genau jetzt bei 50% der Trades des bisherigen Rekordtages. Nicht unwahrscheinlich, dass wir heute einen neuen Tag küren können!

[Langzeit-Investor]

Ja, wir haben jetzt mittags und die 200 Mio Umsatz geknackt. Kann Richtung 400 gehen heute und das Tradecenter läuft auch überragend

[MADMOON]

[francescoDC]

Schon interessant, was da so geht, wenn ein paar "kostenlose" beauftragt werden.

Und das Spiel funktioniert nächstesmal wieder.

Ein paar Leerverkäufe (geht nur, weil Vollidioten ihre Stücke zur Beleihung freigeben zu lächerlichen Bedingungen)

und schon geht die Post ab.

Und dann sind da noch die Leute, die sich für einen sicheren Verlust entschieden haben, denn genau DAS passiert, wenn SL eingegeben wird. Für wenige Euros lässt sich Ordertiefe kaufen, und dann werden die SL mit Leerverkäufen ausgelöst.

Und nur, weil die Leute nicht dazu lernen.

Und das an einem Tag, an dem die Einnahmen sprudeln.

Franz

[Langzeit-Investor]

Heute ist übrigens ein bedenklich großer Teil der wikifolios nicht handelbar. Denke L&S kommt hier mit den Anpassungen nicht nach bzw. dem hedgen

[giasing1860]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.732 von francescoDC am 23.02.21 12:43:04

Ich verstehe auch nicht, warum man sich einen SL setzt, wenn man kein Trader ist sondern langfristig investiert. Gerade bei volatilen Werten wie L & S wird man doch dauernd rausgeworfen.

[katjuscha-research]

Also als Wikifolio-Trader kann ich euch sagen, dass L&S aktuell prächtig verdient, wenn ich sehe, wie man solche volatilen Tage insbesondere bei Small/Midcaps sogar während der Xetra-Handelszeiten handelt.

Als L&S Aktionär finde ich das ja super. Als wikifoioTrader verzweifelt man manchmal daran, wie L&S an solchen Tagen seine Spreads ausweitet und teilweise viele Minuten, manchmal ne halbe Stunde wartet bis man die Orders dann auch ausführt. Die warten offensichtlich immer bis man nicht nur 1 zu 1 hedgen kann, sondern dabei auch noch nen guten Spread-Gewinn erzielt. Teilausführungen gibt es komischerweise bei Limit-Orders schon seit Wochen nicht mehr. Womit hängt das eigentlich zusammen? War früher ganz normal.

[opportoni]

Das beste ist ja, dass das die Wahrscheinlichkeit einer neuen AdHoc erhöht, in der uns neue Rekorde verkündet werden.

[maxitradexy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.756 von Langzeit-Investor am 23.02.21 12:43:36

Glaub eher der wasserkühler am Drucker läuft heiß.

Nein im Ernst, denke ich nicht. Selbst gme, Amc etc. haben kein verheben im hedging verursacht. Zumal die Korrektur bei (vorallem) Nebenwerten ja jetzt schon ein paar Tage geht und nicht aus dem nichts kommt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.756 von Langzeit-Investor am 23.02.21 12:43:36

Zitat von Langzeit-Investor: Heute ist übrigens ein bedenklich großer Teil der wikifolios nicht handelbar. Denke L&S kommt hier mit den Anpassungen nicht nach bzw. dem hedgen

Tippe mal, das sind entweder Dach-Wikifolios oder Wikifolios, die US/China-Aktien im Depot haben. Da wird dann oft bis 15 Uhr so manch Wert nicht gehandelt, was die Wikifolios dann oftmals für einige Stunden blockiert.

Ich sag ja, L&S geht derzeit auf Nummer sicher, um auch zu 100% hedgen zu können. Das fällt mir selbst bei meinem großen Wikifolio auf, wo ja kaum spekulative Aktien enthalten sind. Aber man führt immer erst verspätet und komplett aus, und das meist mit ordentlichen Spreads. Daher denke ich, dass es nicht nur um 100%ige Sicherheit des Hedgens geht, sondern auch um Gewinnoptimierung.

[Langzeit-Investor]

Das Top wikifolio Matrix Trend konnte beispielsweise bis gerade eben gar nicht gehandelt werden. Dann nach 12 sehr hohe Tradeausführungen. Aber ist ja nicht positiv für wikifolio investoren, wenn man es den ganzen vormittag nicht handeln kann

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.988 von BezzteLeben am 23.02.21 12:14:00

Dein Geschwurbel ändert nichts an den Fakten.

L&S hat vom Hoch 26% korrigiert.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.155.915 von katjuscha-research am 23.02.21 12:50:43

Zitat von katjuscha-research: Teilausführungen gibt es komischerweise bei Limit-Orders schon seit Wochen nicht mehr. Womit hängt das eigentlich zusammen? War früher ganz normal.

Ist mir auch schon aufgefallen. Vielleicht, damit IMT nur 1 Aktie Alphabet für 1 Mio € handeln kann?

Allerdings gabs bei BO heute mal ne TA:
https://www.wikifolio.com/de/de/w/wfbodepot1

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.095 von Vivian664 am 23.02.21 12:58:00

Und war es das jetzt? Deine Prognose bitte.

Zitat von Vivian664: Dein Geschwurbel ändert nichts an den Fakten.

L&S hat vom Hoch 26% korrigiert.

[maxitradexy]

Bin gespannt wie viele trades es bis heute Abend werden. Die erste Panik scheint ja verflogen zu sein.
15.30 wird spannend.

[BezzteLeben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.095 von Vivian664 am 23.02.21 12:58:00

Als alter Börsenexperte kennst du ja den Spruch, being right for the wrong reason....
Es ist unglaublich, dass du wirklich behauptest den Kursverlauf vorhersehen zu können.

Die einzigen Fakten die klar sind, LuS bricht heute wsl wieder Rekorde und ist deutlich zu günstig. Das am gleichen Tag der Kurs so massiv fällt ist reines SL Fishing. Habe das hier bereits vor Monaten mal erläutert und das gleiche Playbook wurde heute wieder ausgepackt. Auf Tradegate geschmissen um über Xetra einzusammeln. Dünnes Buch zum schmeißen, tiefes zum kaufen.

Die meisten Langzeitleser des Forums wissen, dass du bereits aktiv versucht hast den Preis zu drücken mit sehr fragwürdigen Äußerungen.

Jetzt genug von mir zu dir. Ich bin selbst schon immer genervt soviel Unsinn im Forum zu durchforsten und will nicht weiter dazu beitragen.

BG

BL

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.086 von Langzeit-Investor am 23.02.21 12:57:43

Zitat von Langzeit-Investor: Das Top wikifolio Matrix Trend konnte beispielsweise bis gerade eben gar nicht gehandelt werden. Dann nach 12 sehr hohe Tradeausführungen. Aber ist ja nicht positiv für wikifolio investoren, wenn man es den ganzen vormittag nicht handeln kann

"den ganzen vormittag" - niedlich! Meins war gestern nur mal für wenige Minuten mittags handelbar.
So geht das schon seit Monaten. Und L&S liefert am Telefon jedes Mal eine neue saublöde Ausrede. Die Handelbarkeit der Wikifolios ist mittlerweile extrem schlecht geworden, das Problem hat warum auch immer seit wenigstens einem halben Jahr massiv zugenommen.

[spanglish]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.152.354 von SteveUrkel am 23.02.21 10:50:15

Das kommt darauf an.
Wenn Du als Aktionär die Schlange siehst, suchst Du Argumente, die Deine ursprüngliche Entscheidung untermauern. ==> die wollen Essen kaufen

Alternativ könnte die Schlange ganz andere Gründe haben:
==> es gibt was umsonst
==> die Leute wollen ihr Essen reklamieren.

[spanglish]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.146.999 von francescoDC am 22.02.21 23:45:40

Ich halte den Marktanteil auch für wichtig. Deshalb habe ich vor einiger Zeit mal die Fragen gestellt, ob alle Banken die Rückvergütung bekommen. Persönlich glaube ich halt, dass größeres Volumen insgesamt lukrativer ist und die klassischen Onlinebroker eher ein größeres Durchschnittsvolumen als TR produzieren.
Auf der anderen Seite bin ich der Meinung, dass das Wachstum lukrativ sein muss. Es hilft nichts Marktanteile zu gewinnen und mit dem zusätzlichen Geschäft die Kosten hochzutreiben und damit Verluste zu produzieren.

[Marcoz]

Was hier alles geredet wird. Der Gesamtmarkt wird gerade ziemlich stark rasiert.

[Marcoz]

Vor allem die gut gelaufenen Werte, viel Tech.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.383 von BezzteLeben am 23.02.21 13:10:02

Zitat von BezzteLeben: Als alter Börsenexperte kennst du ja den Spruch, being right for the wrong reason....
Es ist unglaublich, dass du wirklich behauptest den Kursverlauf vorhersehen zu können.

Die einzigen Fakten die klar sind, LuS bricht heute wsl wieder Rekorde und ist deutlich zu günstig. Das am gleichen Tag der Kurs so massiv fällt ist reines SL Fishing. Habe das hier bereits vor Monaten mal erläutert und das gleiche Playbook wurde heute wieder ausgepackt. Auf Tradegate geschmissen um über Xetra einzusammeln. Dünnes Buch zum schmeißen, tiefes zum kaufen.

Die meisten Langzeitleser des Forums wissen, dass du bereits aktiv versucht hast den Preis zu drücken mit sehr fragwürdigen Äußerungen.

Jetzt genug von mir zu dir. Ich bin selbst schon immer genervt soviel Unsinn im Forum zu durchforsten und will nicht weiter dazu beitragen.

BG

BL

Du musst nur lernen aufmerksamer zu lesen.

Ich habe nie den Kurs vorhergesagt.

Ich hatte lediglich gesagt, dass eine Korrektur normal wäre und sehr gesund.

Und überhaupt kein Beinbruch, wir stehen heute 70% über dem Beginn des Jahres.

[Blittymausi]

Ist doch alles in Ordnung, das Unternehmen ist fundamental das selbe wie letzte Woche. Zudem heute vllt Umsatzrekord. Wieso also verkaufen? Lieber nachkaufen bei günstigen Kursen, Dividende gibts oben drauf. Ich versteh es nicht. Nach so einem Anstieg der letzten Wochen darf man sich nicht über eine entsprechende Korrektur wundern

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.623 von Marcoz am 23.02.21 13:20:24

Zitat von Marcoz: Was hier alles geredet wird. Der Gesamtmarkt wird gerade ziemlich stark rasiert.

na ja, 1,0% im DAX und 0,7% in den US Futes nach unten würde ich nicht stark nennen.

aber es gibt offensichtlich eine starke Rotation. Heute verlieren 2-3 Arten von Aktien sehr stark. Im großen und ganzen Tecchnologie und ECommerce, die von Corona besonders stark profitiert haben. Das sind teilweise Aktien, die sich ver5facht oder ver10facht haben, wie LUS selbst ja auch. Da verlieren heute viele dieser Aktien 10% und mehr, vom Hoch jetzt einige dieser "Corona-Gewinner" schon 25-30% abwärts. In meinem Depot hat es auch heute diverse Aktien richtig zerrissen. HeidelbergPharma zeitweise 15% runter, Westwing, Home24, GFG und Hellofresh aus dem gleichen Sektor mit jeweils 8-12% in der Spitze abwärts. Aber teilweise auch Aktien aus eher konservativen Bereichen mit 6-8% im Minus, wie Delticom oder verbund. Aber alle haben eben gemsinsam, dass sie sich in den letzten 12 Monaten vervielfacht hatten. Insofern nutzt man solche Ängste vor Inflation/Zinsanstieg dann gerne mal einfach zu stärkeren Gewinnmitnahmen. Ob das wirklich alles so berechtigt ist, gerade auch die Angst die ECommerce-Unternehmen würden jetzt nach Corona wieder deutlich Umsatz verlieren? Bezweifle ich ein wenig.

[maxitradexy]

Die zweite und dritte Reihe wurde geschüttelt. Raus mit schwachen Händen und gut is.
25-30 Prozent von den Hochs sind jetzt in genannten Reihen korrigiert worden. Schnell und gesund.
Unsern Drucker freuts

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.086 von Langzeit-Investor am 23.02.21 12:57:43

Zitat von Langzeit-Investor: Das Top wikifolio Matrix Trend konnte beispielsweise bis gerade eben gar nicht gehandelt werden. Dann nach 12 sehr hohe Tradeausführungen. Aber ist ja nicht positiv für wikifolio investoren, wenn man es den ganzen vormittag nicht handeln kann

ja, aber das kann eben schon an einer einzigen Aktie liegen, die im Wikifolio nicht gehandelt wird. Und da dieses Wikifolio extrem viele Aktien im Portfolio hat, kann das schon mal passieren. Das ist halt ein Problem der grundsätzlichen Wikifolio-Struktur.

Für Investoren des Wikifolios mag das problematisch sein, wobei ich nicht wüsste, wieso ein Tag da was ausmachen soll, wenn man gerade kurzfristig wikifolios zockt, was ich nicht glaube.
Der Trader selbst kann ja trotzdem weiter in seinem Wikifolio handeln, zumindest mit den fast allen Positionen, allerdings an solchen Tage wie von mir schon ausgeführt mit höheren Spreads. Und bei einem Wiki mit 100 Mio AUM wird das natürlich noch schwerer, wobei er ja auch viele BlueChips im Depot hat, so dass das weniger ein Problem sein dürfte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.098 von SquishyLady am 23.02.21 12:58:03

Zitat von SquishyLady:

Zitat von katjuscha-research: Teilausführungen gibt es komischerweise bei Limit-Orders schon seit Wochen nicht mehr. Womit hängt das eigentlich zusammen? War früher ganz normal.

Ist mir auch schon aufgefallen. Vielleicht, damit IMT nur 1 Aktie Alphabet für 1 Mio € handeln kann?

Allerdings gabs bei BO heute mal ne TA:
https://www.wikifolio.com/de/de/w/wfbodepot1

Ich werde Wikifolio und LUS mal zu dem Problem anschreiben.

Finde ich schon arg nachteilig in den letzten Wochen. Mein Wikifolio hat ohnehin schon das Problem, dass esdurch die geringe Stückelung kaum Aktien zu hohen optiischen Kursen kaufen kann. Da macht 1 Stück oftmals dann schon mehrere zehntausend Euro aus. Wenn man dann jetzt sogar bei Aktien wo das kein Problem wäre, nicht mehr Teilausführungen machen kann, wird das traden enorm erschwert.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.138.851 von Cutter_Slade am 22.02.21 16:14:13

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von blackorchid: Vielen Dank. Und was ist deine Meinung Cutter-Slade? Beste Grüsse. R.

Ganz klar 1). Bin allerdings bzgl. der Langfristperspektiven nicht ganz so optimistisch wie die größten Optimisten hier im thread.
Da warte ich ganz klar erstmal die zahlenmäßige Entwicklung ab bzw. verfolge diese.
Wenn L&S weiterhin überzeugt, umso besser.

Wer hier von "nur kurzfristigem Wachstum" spricht und dass diese Umsätze nicht nachhaltig sind (damit meine ich u.a. z.B. auch einen Armin Brack), den möchte ich einfach mal auf die HV-2020-Präsentation der Berliner Effekten verweisen und dort geht es um die Tradegate Exchange Tradezahlen und Umsatzentwicklung seit 2001 bzw. 2006 ... sehr interessant (Link siehe unten)!

Schaut Euch einfach mal die Entwicklung der Wertpapiertransaktionen an der Tradegate Exchange seit dem Jahr 2001 an (Seite 9, 15 und 17) und die Entwicklung der Handelsvolumina (Seite 21) und genau so sieht wohl nachhaltiges Wachstum aus.

Und mit Markteintritt von TradeRepublic seit 2019 und den anderen Neobrokern, erfährt dieses Wachstum noch mal einen deutlichen Schub und die Geschwindigkeit der Verlagerung von Wertpapiergeschäften weg von Handelsplätzen mit Courtage (Xetra, Nasdaq etc.) hin zu den "alternativen regulierten Börsen-Handelsplätzen (Tradegate, LuS, Gettex)" wird die nächsten Monate und Jahre massiv zunehmen (s. hierzu auch Posting #17.714 !)!

Bis dann die breite Masse diese Veränderungen wahrgenommen hat, stehen die Kurse der alternativen Handelsplätze in ganz anderen Regionen !

https://www.effektengesellschaft.de/ir/hv/hv2020/Hauptversam…

Zitat von DAX7003:

Zitat von maxitradexy: einen super saftigen Aufschlag

und das ist ja meine Ursprungsfrage, wer zahlt einen Aufschlag auf was und wofür ?

LUS reflektiert am Ende immer nur das, was ihnen von Privatanlegern an Orders eingespielt wird,
die können aus sich selbst heraus keinen Umsatz herbeizaubern

was sie haben, sind ein paar kluge Köpfe, die technische Infrastruktur, einen Sack voll Geld -
wenn ich da jetzt unfreundlich von außen angreife, gehen evtl die klugen Köpfe flöten und
dann auch das Netzwerk, das eine Verbindung zu all den Partnerbanken erst möglich gemacht
hat...

bliebe also eine freundliche Übernahme, und da sehe ich im Moment keinen Grund - das mag sich ändern, wenn die regulatorischen Auflagen sich weiter erhöhen und man eine Partnerschaft mit einem anderen Anbieter eingeht, um den Effekt auf der Kostenseite abzumildern...

Was kann TradeRepublic denn, was andere Onlinebroker nicht auch können oder könnten, wenn sie denn wollten (z.B Flatex/DeGiro) ?

TR und die anderen Neobroker sind quasi per Geschäftsmodell von Handelsplätzen und Partnern mit Kick-Backs zu 100% abhängig; LuS oder einer der anderen alternativen Handelsplätze ist aber von keinem Onlinebroker alleine abhängig.... und wenn ein anderer Onlinebroker TR angreifen möchte, dann wird das Order-Routing auf einen (oder mehrere) der bekannten "alternativen Handelsplätze" unumgänglich sein (inkl. Netting).

[Zozzle]

Stehen bei 229 Mio. bei LSX.

Für den Rekord wirds wahrscheinlich nicht reichen, abends wird ja ehr ein bisschen weniger gehandelt und der Gamestop Mittwoch war schon sehr krass, aber Platz 2 sollte drin sein.

Hat sich schon einer die Zahlen für TC angeguckt?

[Kyulmurt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.157.115 von Zozzle am 23.02.21 13:40:07

Zitat von Zozzle: Stehen bei 229 Mio. bei LSX.

Für den Rekord wirds wahrscheinlich nicht reichen, abends wird ja ehr ein bisschen weniger gehandelt und der Gamestop Mittwoch war schon sehr krass, aber Platz 2 sollte drin sein.

Hat sich schon einer die Zahlen für TC angeguckt?

Wo kann man diese Zahlen sehen?

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.157.244 von Kyulmurt am 23.02.21 13:45:32

https://www.ls-x.de/de/download

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.157.031 von Aliberto am 23.02.21 13:36:50

Zitat von Aliberto: Was kann TradeRepublic denn, was andere Onlinebroker nicht auch können oder könnten, wenn sie denn wollten (z.B Flatex/DeGiro) ?

eine ausgezeichnete Frage, die ich mir seit Ende 2019 auch stelle...
sie sind in etwa zeitgleich mit JustTrade und Gratisbroker gestartet - von der App her gesehen, würde ich auch noch Scalable dazu zählen mit einem sehr interessanten Flat Fee Abo Modell

und doch macht es den Eindruck, als sei TR der Platzhirsch geworden...

ist das nur Marketing ? ist die Software wirklich soviel besser ? oder der Kundenservice ?

angenommen, sie werden zu einer Art Apple des Onlinebrokerage, ist LUS dann die FoxConn, die ja bekanntermaßen Apple die Preise diktiert oder ist es doch umgekehrt mit den Abhängigkeiten ?

also eines ist doch unstrittig - ohne TR wäre es an der LS-X so langweilig wie auf Quotrix oder gettex...

wie gestern vorgerechnet (wenngleich möglicherweise etwas zu optimistisch) im Moment ist die Symbiose TR/LUS ein Erfolg für alle Beteiligten...

[maxitradexy]

Es ist die Einfachheit. Dazu trägt übrigens auch der eine Handelsplatz bei! Man nimmt nämlich garkeinen wahr, es ist wie aus einem Guss. Die Komplexität fällt weg, das was viele überhaupt nicht mit der Börse beginnen lässt.

Dazu Marketing.

Und wenn einer von nem Freund geworben wird, wirbt der den nächsten und so geht das immer weiter.

1 Euro ist simpel und einfach. Und es klingt solide. Wer will schon 99 Cent zahlen. Das klingt ja schon wieder so billig, dass man‘s nicht will.

[investresearch [KommA]]

Was ich immer bißchen schade bei Lang & Schwarz finde ist, dass an Tagen an denen sie so gut verdienen wie heute, sie trotzdem stärker verlieren. Ist denke ich Gewinnmitnahmen und dass Privatanleger weniger handeln könnten. Denke aber dass da noch viel Raum ist...
Mit der Mobile App von TR kann ich dank Daten Roaming ja auch im Urlaub dann zocken !

Wer noch nicht drinnen ist, sollte sich das überlegen, denn anders als bei vielen anderen Gewinnern Aktien ist das bei LUS ja durch strukturelle Gewinne unterlegt!

[Blablablubberwasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.157.115 von Zozzle am 23.02.21 13:40:07

Zitat von Zozzle: Stehen bei 229 Mio. bei LSX.

Für den Rekord wirds wahrscheinlich nicht reichen, abends wird ja ehr ein bisschen weniger gehandelt und der Gamestop Mittwoch war schon sehr krass, aber Platz 2 sollte drin sein.

Hat sich schon einer die Zahlen für TC angeguckt?

Was ist denn der Rekord? Um 16 Uhr ist die Rede von Powell, danach erwarte ich eigentlich noch ne Menge Volatilität, außerdem stehen so einige Earnings an, wodurch der außerbörsliche Handel ziemlich interessant sein dürfte.

[blackorchid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.157.613 von investresearch am 23.02.21 14:04:38

Genau. Der Franz hat das um 12.43 Uhr gut dargelegt. Stopp Loss Mechanismus. Eine Dummheit!

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.157.775 von Blablablubberwasel am 23.02.21 14:14:25

538 Mio.:

https://assets.wallstreet-online.de/_media/18116/board/20210…

[Zozzle]

Sorry ich meinte 564 Mio. (nur LSX)

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.157.031 von Aliberto am 23.02.21 13:36:50

Zitat von Aliberto:

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von blackorchid: Vielen Dank. Und was ist deine Meinung Cutter-Slade? Beste Grüsse. R.

Ganz klar 1). Bin allerdings bzgl. der Langfristperspektiven nicht ganz so optimistisch wie die größten Optimisten hier im thread.
Da warte ich ganz klar erstmal die zahlenmäßige Entwicklung ab bzw. verfolge diese.
Wenn L&S weiterhin überzeugt, umso besser.

Wer hier von "nur kurzfristigem Wachstum" spricht und dass diese Umsätze nicht nachhaltig sind (damit meine ich u.a. z.B. auch einen Armin Brack), den möchte ich einfach mal auf die HV-2020-Präsentation der Berliner Effekten verweisen und dort geht es um die Tradegate Exchange Tradezahlen und Umsatzentwicklung seit 2001 bzw. 2006 ... sehr interessant (Link siehe unten)!

Schaut Euch einfach mal die Entwicklung der Wertpapiertransaktionen an der Tradegate Exchange seit dem Jahr 2001 an (Seite 9, 15 und 17) und die Entwicklung der Handelsvolumina (Seite 21) und genau so sieht wohl nachhaltiges Wachstum aus.

Und mit Markteintritt von TradeRepublic seit 2019 und den anderen Neobrokern, erfährt dieses Wachstum noch mal einen deutlichen Schub und die Geschwindigkeit der Verlagerung von Wertpapiergeschäften weg von Handelsplätzen mit Courtage (Xetra, Nasdaq etc.) hin zu den "alternativen regulierten Börsen-Handelsplätzen (Tradegate, LuS, Gettex)" wird die nächsten Monate und Jahre massiv zunehmen (s. hierzu auch Posting #17.714 !)!

Bis dann die breite Masse diese Veränderungen wahrgenommen hat, stehen die Kurse der alternativen Handelsplätze in ganz anderen Regionen !

https://www.effektengesellschaft.de/ir/hv/hv2020/Hauptversam…

Zitat von DAX7003: ...

und das ist ja meine Ursprungsfrage, wer zahlt einen Aufschlag auf was und wofür ?

LUS reflektiert am Ende immer nur das, was ihnen von Privatanlegern an Orders eingespielt wird,
die können aus sich selbst heraus keinen Umsatz herbeizaubern

was sie haben, sind ein paar kluge Köpfe, die technische Infrastruktur, einen Sack voll Geld -
wenn ich da jetzt unfreundlich von außen angreife, gehen evtl die klugen Köpfe flöten und
dann auch das Netzwerk, das eine Verbindung zu all den Partnerbanken erst möglich gemacht
hat...

bliebe also eine freundliche Übernahme, und da sehe ich im Moment keinen Grund - das mag sich ändern, wenn die regulatorischen Auflagen sich weiter erhöhen und man eine Partnerschaft mit einem anderen Anbieter eingeht, um den Effekt auf der Kostenseite abzumildern...

Was kann TradeRepublic denn, was andere Onlinebroker nicht auch können oder könnten, wenn sie denn wollten (z.B Flatex/DeGiro) ?

TR und die anderen Neobroker sind quasi per Geschäftsmodell von Handelsplätzen und Partnern mit Kick-Backs zu 100% abhängig; LuS oder einer der anderen alternativen Handelsplätze ist aber von keinem Onlinebroker alleine abhängig.... und wenn ein anderer Onlinebroker TR angreifen möchte, dann wird das Order-Routing auf einen (oder mehrere) der bekannten "alternativen Handelsplätze" unumgänglich sein (inkl. Netting).

Danke für den Link zur Präsi. Interessant fand ich die Folie 17 zur durchschnittlichen Bruttomarge je Trade. Lag 2019 bei 4,90€. Warum schwankt die den so extrem? 7,39€ war die höchste Marge je Trade in 2009. Also auch bei TG wird mit einer Marge je Trade gerechnet.

[omegonneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.157.613 von investresearch am 23.02.21 14:04:38

Zitat von investresearch: Was ich immer bißchen schade bei Lang & Schwarz finde ist, dass an Tagen an denen sie so gut verdienen wie heute, sie trotzdem stärker verlieren. Ist denke ich Gewinnmitnahmen und dass Privatanleger weniger handeln könnten. Denke aber dass da noch viel Raum ist...
Mit der Mobile App von TR kann ich dank Daten Roaming ja auch im Urlaub dann zocken !

Wer noch nicht drinnen ist, sollte sich das überlegen, denn anders als bei vielen anderen Gewinnern Aktien ist das bei LUS ja durch strukturelle Gewinne unterlegt!

Ich vermute da schon zum einen Leerverkäufer, die sich da auf einen Tag schnell mal 5% sichern, aber auch Trader, bei denen die Strategie ausgelöst hat und glattgestellt haben. Ist ja auch keinesfalls verwerflich, wenn jemand verkauft. Wenn jemand erfolgreich ist mit seiner Strategie, dann ist sie richtig. Verlierer sind die, die keine Strategie haben, sie sind immer Spielball der Marktakteure.

Dass Kurse über Jahre die Wahrheit nicht widerspiegeln, kann man immer wieder beobachten.

[investresearch [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.158.582 von omegonneu am 23.02.21 14:58:33

Ich glaube nicht, dass es groß Shortseller bei LUS gibt...

Klar ist das komplett normal, nur normalerweise wird an solchen Tagen der Firmenwert gesteigert, weswegen Lang & Schwarz ja theorethisch ein guter Hedge fürs Portfolio ist, nur fehlen immer noch Instis, die an solchen Tagen dann nachkaufen und die Vola etwas begrenzen.
Heute werden hald die Retail Aktien rasiert...

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.158.582 von omegonneu am 23.02.21 14:58:33

Ich glaube an alles Mögliche, jedoch nicht an institutionelle Leerverkäufer. Der Aufwand ist doch viel zu groß und LUS zu klein. Darüber steht das Verlustrisiko in keinem Verhältnis zum möglichen Gewinn. Machen wir uns nichts vor, die Kursreaktion kommt von uns kleinen oder größeren Kleinanlegern. Beachtet einfach mal den Kurs nach einem positiven Posting von Franz als möglicher Meinungsführer.

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.159.023 von investresearch am 23.02.21 15:16:15

Evtl. haben die auf nen guten Einstiegspreis gehofft, den gibts jetzt. Könnte spanned werden die nächsten Wochen.

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.159.083 von Zozzle am 23.02.21 15:18:39

Wann kommt das Ende von Xetra?

Hab jetzt 3 Orders zum Kauf von LS eingegeben.

Die Orders über Tradegate wurden im Sekundenbereich ausgeführt.

Die limitierte Order an Xetra hab ich wieder gestrichen.
Trotz Limit über dem angezeigten Xetra-Kurs wurde sie nicht ausgeführt.
Der Kurs von LS hatte schon wieder angezogen.

Die Kursstellung von Xetra ist etwas "träge".
Für Käufer und Verkäufer nicht gerade angenehm.

So werden weiter Kunden in die Arme von Tradegate und LS getrieben.

[Langzeit-Investor]

Wenn man sieht, wie viele Knock-Outs gerade bei den letzten Trades des Tradecenter über den Ticker gehen wird einem ganz warm ums Herz

[Blittymausi]

Wenn man sich mal die LS X anschaut wird einem ja beim zugucken der Live trades ganz schlecht 😃 aber ein Traum für LUS

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.159.074 von Schewardnadze am 23.02.21 15:18:21

Fehler gemacht

Zitat von Schewardnadze: Ich glaube an alles Mögliche, jedoch nicht an institutionelle Leerverkäufer. Der Aufwand ist doch viel zu groß und LUS zu klein. Darüber steht das Verlustrisiko in keinem Verhältnis zum möglichen Gewinn. Machen wir uns nichts vor, die Kursreaktion kommt von uns kleinen oder größeren Kleinanlegern. Beachtet einfach mal den Kurs nach einem positiven Posting von Franz als möglicher Meinungsführer.

Danke für das Kompliment.

Ich habe übrigens gestern einen Mist geschrieben, und keiner hat´s gemerkt.

Ist mir gerade erst aufgefallen.

Die 327 Tausend Trades an der LS-X wurden noch in der selben Woche getopt durch 538468 am 27.01.21 bei einem Volumen von 564,415 Mio

Ob heute Rekord-Trades stattfinden, bezweifle ich, aber das Volumen dürfte heute Rekord werden.

Also unterlaufen auch mir, wie jedem anderen auch, Fehler.

Franz

[pettiwi]

In dem Forum gibt es doch welche, die Ihre LuS verleihen.
Wurden eure LuS in den letzten Tagen verliehen?

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.159.410 von infosam am 23.02.21 15:34:50

Zitat von infosam: Die limitierte Order an Xetra hab ich wieder gestrichen.
Trotz Limit über dem angezeigten Xetra-Kurs wurde sie nicht ausgeführt.
Die Kursstellung von Xetra ist etwas "träge".

Was schreibst Du für einen Stuss?
Die Orders werden auf Xetra in Millisekunden gematcht und ausgeführt wenn da was ankommt. Entweder hat Dein Broker Deine Order nicht zeitnah weiter geleitet oder Du schaust auf Taxen von vor 15 Minuten oder auf den letzten Kurs von anno tobac.

[pettiwi]

habe auf Tradegate ein paar Stück zu 121 € bekommen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.160.505 von pettiwi am 23.02.21 16:09:02

Zitat von pettiwi: In dem Forum gibt es doch welche, die Ihre LuS verleihen.
Wurden eure LuS in den letzten Tagen verliehen?

Die werden sich wohl kaum outen, nachdem ich sie als "Vollidioten" bezeichnet habe.

Franz

[SteveUrkel]

Schön zu sehen wie die Systeme standhalten. LuS scheint aufgerüstet zu haben bzw. ein Dienstleister

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.160.673 von SteveUrkel am 23.02.21 16:15:30

Zitat von SteveUrkel: Schön zu sehen wie die Systeme standhalten. LuS scheint aufgerüstet zu haben bzw. ein Dienstleister

ohja stimmt. Ein typisches Thema den Wald vor lauter Bäumen sehen. Danke für den Hinweis.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.156.926 von katjuscha-research am 23.02.21 13:32:51

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Langzeit-Investor: Das Top wikifolio Matrix Trend konnte beispielsweise bis gerade eben gar nicht gehandelt werden. Dann nach 12 sehr hohe Tradeausführungen. Aber ist ja nicht positiv für wikifolio investoren, wenn man es den ganzen vormittag nicht handeln kann

ja, aber das kann eben schon an einer einzigen Aktie liegen, die im Wikifolio nicht gehandelt wird. Und da dieses Wikifolio extrem viele Aktien im Portfolio hat, kann das schon mal passieren. Das ist halt ein Problem der grundsätzlichen Wikifolio-Struktur.

Dann würde das aber bei der entsprechenden Aktie im wiki-Portfolio angezeigt. Vielleicht wollen sie aber auch eine Aktie nicht handeln!? >3,5 Mio in w:o zB dürfte selbst bei nur 10% wiki Verkäufen schon ordentlich drücken...

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.157.007 von katjuscha-research am 23.02.21 13:35:49

Zitat von katjuscha-research: Mein Wikifolio hat ohnehin schon das Problem, dass esdurch die geringe Stückelung kaum Aktien zu hohen optiischen Kursen kaufen kann. Da macht 1 Stück oftmals dann schon mehrere zehntausend Euro aus. Wenn man dann jetzt sogar bei Aktien wo das kein Problem wäre, nicht mehr Teilausführungen machen kann, wird das traden enorm erschwert.

Gab es das denn bisher, dass dann Bruchteile von virtuellen Aktien gehandelt werden konnten?

Ich frage mich eh wieso das Spielgeld nicht einfach mit einem Faktor multipliziert wird.
1 Mio für 1 Alphabet im IMT ist ja einfach nur dämlich...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.159.023 von investresearch am 23.02.21 15:16:15

Zitat von investresearch: Ich glaube nicht, dass es groß Shortseller bei LUS gibt...

Klar ist das komplett normal, nur normalerweise wird an solchen Tagen der Firmenwert gesteigert, weswegen Lang & Schwarz ja theorethisch ein guter Hedge fürs Portfolio ist, nur fehlen immer noch Instis, die an solchen Tagen dann nachkaufen und die Vola etwas begrenzen.
Heute werden hald die Retail Aktien rasiert...

Bei derzeit ca. 72.000 gehandelten Aktien nur auf Xetra, werden da heute mit ziemlicher Sicherheit auch Instis aktiv sein.

[Buyandtrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.160.652 von francescoDC am 23.02.21 16:14:44

hier 😂
Aktuell sind noch rund 75 % meiner LUS bei IB verliehen.
Die Tage wurde die Position leicht reduziert. Es waren im Höchststand vor ein paar Tagen gute 90 %.
Ich berichte gerne morgen, sollten wieder mehr LUS in fremden Händen sein.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.161.573 von SquishyLady am 23.02.21 16:52:05

Muss man das verstehen bei Wikifolio?

Im IMT werden z.B. die folgenden Aktien ohne Preis dargestellt, d.h.
- wallstreet online
- Encavis
- 7C Solarparken

LuS schafft es, bspw. im TradeCenter für "wallstreet online", Encavis und 7C Solarparken Kurse zustellen, aber nicht für Wikifolio-Trader. 😶🙈 😶 - (kann natürlich auch sein, dass die Anzeige spinnt...)

[sizilianer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.162.044 von Buyandtrade am 23.02.21 17:12:48

bin kein fachmann, deshalb folgende frage: woran erkennst du das? danke für die antwort.....

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.162.296 von ChrisOTN am 23.02.21 17:26:13

technisches Übermittlungsproblem. Passiert häufiger.

Deshalb setzen ja auch die Kurse der Wikifolios entsprechend häufig mal aus.

Kommt daher auch häufiger bei wikifolios vor, die sehr viele Depotpositionen haben, und darunter auch noch SmallCaps oder exotische ausländische Aktien.

Bin auch mal gespannt, wann wikifolio das Problem in den Griff bekommt.

Zu der Diskussion vorhin über die nicht möglichen Teilausführungen habe ich eben eine Mail an den Service von Wikifolio.com versandt. Mal sehen, ob sie es benatworten können oder an LUS weiterleiten.

[Zozzle]

Sind bei 343 Mio. Handelsvolumen bei LSX, ich denke es könnten so 400-430 Mio werden heute.

Was ein Tag!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.161.465 von SquishyLady am 23.02.21 16:48:26

Zitat von SquishyLady:

Zitat von katjuscha-research: ...ja, aber das kann eben schon an einer einzigen Aktie liegen, die im Wikifolio nicht gehandelt wird. Und da dieses Wikifolio extrem viele Aktien im Portfolio hat, kann das schon mal passieren. Das ist halt ein Problem der grundsätzlichen Wikifolio-Struktur.

Dann würde das aber bei der entsprechenden Aktie im wiki-Portfolio angezeigt. Vielleicht wollen sie aber auch eine Aktie nicht handeln!? >3,5 Mio in w:o zB dürfte selbst bei nur 10% wiki Verkäufen schon ordentlich drücken...

Nein, wird es nicht zwingend angezeigt.

Heute war beispielsweise Westwing 3 Stunden lang im wikifolio ohne aktuellen Preis, ohne das das angezeigt wurde. Und daher war auch mein großes Wikifolio 3 Stunden nicht aktualisiert und nicht zum aktuellen Preis handelbar.

Aber klar könnte deine Analyse der Grund sein, denn es ist ja auffällog, dass es solche Probleme immer an sehr volatilen Tagen gibt. Westwing hatte heute auch einen besonders umsatzstarken Tag mit auch vielen Orders in den Wikifolios. Also entweder das knockt die Technik bei Wikifolio aus, oder aber da wird in Zusammenarbeit mit L&S etwas getrickst, um den zu volatilen Handel etwas zu beschränken. Aber da ich zu dem Thema schon öfter mal bei Wikifolio angefragt habe, wird es da keine offizielken Aussagen geben. Wird man unter "Geschäftsgeheimnis" verbuchen müssen.

[spanglish]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.160.547 von SquishyLady am 23.02.21 16:10:37

Da stimme ich dir zu. Xetra ist schon extrem schnell und bietet den Instis mit iceberg-Orders etc auch einige Möglichkeiten, die ein Privatanleger nicht braucht.
Vielleicht hat infosam keine aktuellen Geld/Brief-Stellungen oder er hat, wie er schreibt, auf den Kurs geschaut. Da kann es dann auch dazukommen, dass die Marktsituation eine andere ist.

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.162.920 von spanglish am 23.02.21 17:59:54

Wirklich wahrscheinlich einen ungünstigen Zeitpunkt erwischt.

CoCo hat mir einen Xetrakurs mit entsprechender Stückzahl angezeigt.
Die erste Limitorder (mit kleinem Zuschlag)wurde wegen ungültigem? Limit abgelehnt.
Da war der Kurs wahrscheinlich schon hochgegangen.

Der zweite Orderversuch mit höherem Limit wurde angenommen.
Aber nicht ausgeführt.
Bei den Time and Sales auf wo hab ich später gesehen,
dass zu diesem Kurs nur minimale Stückzahlen auf Xetra gehandelt wurden.

Hätte warten müssen.
Später kam der LS-Kurs nochmal runter
und meine Limitorder wäre ausgeführt worden.

Na ja, wir werden sehen, wohin die Reise geht.

[omegonneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.160.505 von pettiwi am 23.02.21 16:09:02

Die wurden letzte Woche verliehen und anscheinend noch nicht zurückgegeben, weil er die Rückgabe hier melden wollte.

[spanglish]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.163.559 von infosam am 23.02.21 18:38:57

Zitat von infosam: Die erste Limitorder (mit kleinem Zuschlag)wurde wegen ungültigem? Limit abgelehnt.
? liegt an der definierten Tick-Size

[Zozzle]

Ich leg mich heute mal fest und setze meine Prognosen für den Rohertrag Q1 auf 52 Mio. Euro.

[Buyandtrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.162.515 von sizilianer am 23.02.21 17:38:26

Ich habe ein Depot bei Interactive Brokers. Die Details habe ich hier beschrieben:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1187693-16481-16…

[Buyandtrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.163.760 von omegonneu am 23.02.21 18:51:51

Ja.
Am 15. Februar waren es 100 %.
Am 16. Februar ging es auf ~ 90 %.
Am 18. Februar dann auf ~ 80 % und pendelt seitdem in der Gegend herum.

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.164.051 von Buyandtrade am 23.02.21 19:09:58

Legale Kursmanipulation über Leerverkäufe mit verliehenen Aktien.
LS ist ja (noch) ein relativ kleiner Wert mit vielen Kleinanlegern.
Mit denen kann man's ja mal probieren.

Interessant.

Ich sollte mehr Limitorders zum Abfischen platzieren.

[Katjuschov]

Ein Gedanke ...

Hier mal ein Gedanke, den ich vorhin im Nachbarforum eingestellt habe. Ist ein sehr "einfacher" Gedanke, aber ich habe das Gefühl, dass er einen Blick wert ist ...

"Hinsichtlich der Bedenken/Befürchtung, dass das Handelsvolumen nach Corona wieder so stark zurück geht, wie es in der letzten Zeit zugelegt hat ...

Seit der Möglichkeit, mittels eines Handys zu telefonieren, hat das Gesprächsaufkommen/die Anzahl der Telefonate stark zugenommen. Nicht, weil die Menschen sich viel mehr wichtige Dinge zu sagen haben, als es früher der Fall war. Sondern, weil es möglich ist, jederzeit(!) und von jedem Ort(!) aus, zu telefonieren.

Weshalb sollte es bei der Möglichkeit des Handelns an der Börse mittels Handy anders sein?

Es wird auch nach Corona ein viel höheres Handelsvolumen geben, als vor Corona. Trade Republic und Co sind das, was vor 20 Jahren die Onlinebroker gewesen waren - ein Gamechanger.

L&S wird von dieser (dauerhaften) Veränderung der Handelsaktivität profitieren. Denn L&S steht da, wo (auch in Zukunft) das Geld hinfließt. Jederzeit(!) und von jedem(!) Ort der Welt aus.  

Trade Republic und Co sind heute das, was früher Nokia, Motorola, und Co waren. Und wir mit dem L&S-Invest mittendrin.  

[maxitradexy]

Die Kleinanleger (bin ja selbst einer und die meisten hier ebenfalls) sollten einfach mal aufhören diese beknackten stop loss orders zu platzieren

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.164.051 von Buyandtrade am 23.02.21 19:09:58

Hab ebenfalls einige LUS bei IB und diese sind seit ca. 14 Tagen ebenfalls zu ca. 50 Prozent verliehen.

Aber sehe da kein Problem. Sobald die nächste positive AdHoc von LUS kommt werden die zurückgekauft.

[punzpusher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.164.228 von maxitradexy am 23.02.21 19:20:14

Sehe ich auch so. Bei kurzen Zocks vielleicht sinnvoll aber bei LuS mit guten Fundamentaldaten ist es unnötig. Und selbst wenn es hier das 2. Wirecard wäre, würde ein SL eh nichts bringen, da nicht gegeben ist dass einer zu dem gesetzten Kurs kauft.

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.164.228 von maxitradexy am 23.02.21 19:20:14

Für die Ängstlichen wird ja (fast überall) gepredigt,
Stoploss zu setzen.

Solang sich die Bedingungen nicht GRUNDLEGEND ändern,
brauchen zeitnah informierte Anleger das eigentlich nicht.
Oder???

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.163.793 von Zozzle am 23.02.21 18:52:57

Zitat von Zozzle: Ich leg mich heute mal fest und setze meine Prognosen für den Rohertrag Q1 auf 52 Mio. Euro.

Das wäre in etwa Q1 - Q3 2020.

Aber:

1/2 Q 1 2021 war schon besser als 28 Mio.

Der März hat viele Handelstage.

LG Stefan

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.164.597 von ostri2012 am 23.02.21 19:38:07

>28 Mio bis KW 6 bei 17,28 Mrd Handelsvolumen, macht ein Verhältnis von 0,16%.

KW 7 und 8 werden so 5,2 Mrd Volumen hinzukommen. Im selben Verhältnis macht das 8,3 Mio Ertrag.

Danach kommen noch 4 Wochen und drei Tage. Der Schnitt der "normalen" Wochen war 2,5 Mrd. Macht also nochmal 11,5 Mrd Volumen und 18,4 Mio Ertrag.

In Summe macht das 54,7 Mio und weil ich lieber überrascht als enttäuscht werde mach ich daraus 52 Mio. als Prognose 😉

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.164.939 von Zozzle am 23.02.21 19:57:35

Zitat von Zozzle: >28 Mio bis KW 6 bei 17,28 Mrd Handelsvolumen, macht ein Verhältnis von 0,16%.

KW 7 und 8 werden so 5,2 Mrd Volumen hinzukommen. Im selben Verhältnis macht das 8,3 Mio Ertrag.

Danach kommen noch 4 Wochen und drei Tage. Der Schnitt der "normalen" Wochen war 2,5 Mrd. Macht also nochmal 11,5 Mrd Volumen und 18,4 Mio Ertrag.

In Summe macht das 54,7 Mio und weil ich lieber überrascht als enttäuscht werde mach ich daraus 52 Mio. als Prognose 😉

Du weißt hoffentlich, wo Dein Rechenfehler liegt ?

Wenn LUS ausschliesslich Rohertrag generiert aus dem Handel, wäre Dein Ansatz richtig.

Ist es aber nicht.

Für Daumen Pi reicht es, aber dann muß der Unsicherheitsfaktor höher sein, den Du veranschlagen musst. Und der liegt bei 30 Prozent, nicht nur bei 7 Prozent.

Und damit kannst Du Deine Rechnung vergessen.

Franz

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.164.597 von ostri2012 am 23.02.21 19:38:07

Zitat von ostri2012: 1/2 Q 1 2021 war schon besser als 28 Mio.
Der März hat viele Handelstage.

Zitat von Zozzle: >28 Mio bis KW 6 bei 17,28 Mrd Handelsvolumen, macht ein Verhältnis von 0,16%.

Ihr vergesst, dass am ersten richtigen Tag bei Gamestop der Spread extrem hoch war. Gleiches galt auch bspw. bei AMC. Das wurde dann erst einen Tag später runtergesetzt.

Q4'20 kam auf 28 Mio. Rohertrag bei 25 Mrd. Umsatz, das sind 0,11% -- die 0,16% enthalten Sondereffekte aufgrund hoher Spreads bei sehr hohen Umsätzen.

An eurer Stelle wäre ein bisschen Vorsicht nicht die schlechteste Idee.

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.116 von francescoDC am 23.02.21 20:08:22

Ich versteh nicht ganz, kannste das nochmal etwas erläutern?

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.212 von ChrisOTN am 23.02.21 20:14:22

Ich weiß, aber auch für die ganz normalen Wochen KW 5 und 6 muss das Verhältnis bei mindestens 0,16% gelegen haben, wenn die da >8 Mio Ertrag aus 5,28 Mrd. Volumen erwirtschaftet haben. Ich seh jetzt nicht warum dass dann bis Ende des Quartals anders sein sollte.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.164.225 von Katjuschov am 23.02.21 19:20:12

Zitat von Katjuschov: Trade Republic und Co sind heute das, was früher Nokia, Motorola, und Co waren. Und wir mit dem L&S-Invest mittendrin.  

um Himmels willen... nein, es ist viel besser:
Tradegate ist Nokia und LS-X ist Apple... wir haben gerade unser erstes Iphone gelaunched...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.227 von Zozzle am 23.02.21 20:14:55

Zitat von Zozzle: Ich versteh nicht ganz, kannste das nochmal etwas erläutern?

Ganz einfach:

Den Rohertrag zu errechnen,
ist äusserst kompliziert.
Du kommst da mit Verhältnissen von Werten aus einem relativ kurzen Zeitraum nicht weit.

Du musst Dich auf die Suche machen nach Zeitpunkten an denen der Rohertrag bestand aus 70 Prozent Einnahmen aus dem Issuing und 30 Prozent aus dem Handel.

Den Zeitpunkt, als das Verhältnis 50 zu 50 war.

Den Zeitpunkt als das Verhältnis 30 zu 70 War.

Und dann kannst Du in etwa schätzen, wie das Verhältnis aktuell ist.

Und dann erst kannst Du Zunahme im Handel mit der Zunahme im Issuing im altuellen Verhältnis betrachten.

Wie lange liest Du hier im Forum schon mit ?

Ich habe auf die Komplexität der Errechnung des Rohertrags seit bestimmt schon 4 Monaten immer wieder hingewiesen.

Dies zurück zu lesen, dürften 50 Seiten nicht reichen.

Franz

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.542 von francescoDC am 23.02.21 20:33:54

Naja wie schon oben beschrieben beziehe ich mich ja auf ganz aktuelle Zahlen und dessen Verhältnisse.

Warum denkst du, dass diese Verhältnisse die nächsten 5 Wochen ganz anders sein sollten?

Und um groß in vergangenen Beiträgen zu wühlen ist dieser Thread leider zu lang und das System von wallstreet-online leider zu schlecht.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.542 von francescoDC am 23.02.21 20:33:54

Meister Franz,

bist du denn da in dieser Richtung schon für Jan21 fündig geworden? Also auf die 20 Mio? Welcher effekt hat nun welche positiven skallierungseffekte? Aktuell nicht mehr so einfach oder?

[ostri2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.164.939 von Zozzle am 23.02.21 19:57:35

Zitat von Zozzle: >28 Mio bis KW 6 bei 17,28 Mrd Handelsvolumen, macht ein Verhältnis von 0,16%.

KW 7 und 8 werden so 5,2 Mrd Volumen hinzukommen. Im selben Verhältnis macht das 8,3 Mio Ertrag.

Danach kommen noch 4 Wochen und drei Tage. Der Schnitt der "normalen" Wochen war 2,5 Mrd. Macht also nochmal 11,5 Mrd Volumen und 18,4 Mio Ertrag.

In Summe macht das 54,7 Mio und weil ich lieber überrascht als enttäuscht werde mach ich daraus 52 Mio. als Prognose 😉

Gerne kannst du das so tun.

Ich kanns ja auch nicht besser. Wissen wir hinterher.

Rohertrag ist nicht nur Handel.

Bei Handel ist unklar, ob Anzahl trades oder Volumen der gescheitere Anknüpfungspunkt für Hochrechnungen ist.

Egal, ob das eine oder andere, isses egal, ob trade center oder ls- x ?

Schaun wer mal, dann sehn mer schon.

LG Stefan

[blackorchid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.626 von Zozzle am 23.02.21 20:41:25

Ich gebe dir insofern Recht, als dass eine intelligente Suchfunktion fehlt. Aber es lohnt, sich Zeit zum Lesen zu nehmen. Die Informationen sind sehr wertvoll und umsonst. Und auf jeden Fall besser, als das, was dir sonst wer erzählt...
Also die Zeit musst du schon aufbringen.

[neuyrmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.162.044 von Buyandtrade am 23.02.21 17:12:48

verleihen

kann man das verleihen nicht verhindern indem man ein hohes Verkaufslimit reinsetzt?

[maxitradexy]

Urbaner Mythos

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.725 von Mademyday am 23.02.21 20:45:31

Zitat von Mademyday: Meister Franz,

bist du denn da in dieser Richtung schon für Jan21 fündig geworden? Also auf die 20 Mio? Welcher effekt hat nun welche positiven skallierungseffekte? Aktuell nicht mehr so einfach oder?

Nein, aktuell nicht einfach.

Daher halt ich ja auch mein "Maul"

Möchte ja nicht irgendwelchen Mist verzapfen, sondern das soll ja einigermaßen Hand und Fuss haben.

Mir reicht aktuell Bütows Aussage : "Das Wachstum ist ungebrochen"
Daß das in der Geschwindigkeit wie in 2020 nicht weitergeht, dürfte jedem Klar sein, also auch mir.

Franz

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.839 von blackorchid am 23.02.21 20:52:37

Was ich nicht verstehe, Wallstreet-online hat ja eigentlich dieses tolle System, dass man Beiträge als informativ usw Kennzeichnen kann, danach filtern geht aber anscheinend nicht?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.860 von neuyrmos am 23.02.21 20:54:01

bei IB wird ja nur auf Kundenwunsch verliehen...
ich habe dort aktuell keine Position in LUS, aber nehme sonst auch an dem Programm teil...
man kann sich ja auch Geld leihen, um Aktien zu kaufen, weshalb soll man sich dann
keine Aktien leihen können, um sie zu verkaufen ?

wir reden dann ja explizit nicht über naked short selling, was die Emission größer macht als sie ist,
sondern mir als Verleiher bringt das ein paar Extra-Euros... ich vermiete ja auch Wohnraum, den ich gerade nicht selber nutze und langfristig halte...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.165.992 von Zozzle am 23.02.21 21:03:24

Zitat von Zozzle: Was ich nicht verstehe, Wallstreet-online hat ja eigentlich dieses tolle System, dass man Beiträge als informativ usw Kennzeichnen kann, danach filtern geht aber anscheinend nicht?

Daß Du den Daumenquatsch von Wallstreet-Online vergessen kannst, siehst Du an Deinen eigenen Buttons !

Angemeldet 19.02.2021

und schon Dauerbrenner.

Daß ich nicht lache.

Jemand hier aus dem Forum hat sich im Januar angemeldet und wurde ein paar Tage später gratuliert von WO zu seiner mehrjährigen Teilnahme.

Die modeln alle paar Wochen eine neue Idiotie aus.

Wenn Du was lernen willst, filterst Du nicht, sondern investierst Zeit.

Es könnten Millionen an Euro dabei herausspringen.

Franz

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.166.559 von francescoDC am 23.02.21 21:38:04

Mal nicht Millionen, aber Pizza

Mein LuS-Bestand ist unantastbar.
Aber so wie die Panik der Daddler z.Zt. spielt, habe ich mich entschlossen, Supermarkteinkäufe, Abholpizzas etc. nun auch von LuS-Aktien zu finanzieren.
Klappt bisher ganz gut mit Tradingpositiönchen auf separatem Depot.
Solange es stop-loss gibt sind meine Einkäufe gedeckt.

Kopfschüttelnde fröhliche Grüßle
Randfontein

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.166.661 von Randfontein am 23.02.21 21:44:46

ich fände es ja interessant, wenn einige daddler bei aktien bleiben und den spielotheken das wasser abgraben würden, die sind zumindest bei uns hier noch dicht. Evtl. verzokken die nicht mehr hunterte oder tausende im monat darin, sondern legen langfristig ihre kohle eher an der börse an, da wäre langfristig mehr drin!

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.166.661 von Randfontein am 23.02.21 21:44:46

Zitat von Randfontein: Mein LuS-Bestand ist unantastbar.
Aber so wie die Panik der Daddler z.Zt. spielt, habe ich mich entschlossen, Supermarkteinkäufe, Abholpizzas etc. nun auch von LuS-Aktien zu finanzieren.

Alternativ kann ich dir den Lombard hier beim Tochterunternehmen des Eigentümers hier ans Herz legen. Die DAB hat LUS als einzigem Unternehmen im ganzen Marktumfeld einen Beleihungswert zugestanden und diesen dann gleich mal von 0% auf 50% gesetzt. Selbst Tradegate, wo deren Mutter ja knapp 20% Anteile besitzen, hat dort Beleihungswert 0%. Mit den gut 2% Zinsen, kaufst du dir neben deiner Pizza noch die Schrott-Aktie hier (O-Ton DAX7003) --- natürlich über LUS - kostet ja nur 1 EUR --- und du hast ein Perpetuum Mobile geschaffen.

Ich finde diese neue Welt super! Hoffe Sie hält noch ein bisschen 🙃

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.166.847 von Mademyday am 23.02.21 21:57:12

Es geht um den schnellen "Kick"

Zitat von Mademyday: ich fände es ja interessant, wenn einige daddler bei aktien bleiben und den spielotheken das wasser abgraben würden, die sind zumindest bei uns hier noch dicht. Evtl. verzokken die nicht mehr hunterte oder tausende im monat darin, sondern legen langfristig ihre kohle eher an der börse an, da wäre langfristig mehr drin!

Schon richtig, Mademyday,aber selbst Francesco DC hat lt. eigener Aussage mindestens bis vor Kurzem noch jedesmal Lotto gespielt, wenn der Jackkpot groß genug war. Und das, obwohl er schon "LuS-Großaktionär" war.

Dabei steht Franz ja wahrlich nicht in der Zocker-Ecke! Aber es sind eben verschiedene Kicks.
Wenn dann ein "Jackpot" auftaucht wie GameStop, verwischen sich die Grenzen für Jung-Zocker.
Ein paar Wochen ohne GameStop und die Jungs daddeln wieder im online-casino,
(natürlich nur, wenn sie "ihren Wohnsitz oder gewöhnlichen Aufenthalt in Schleswig-Holstein haben")
Das ist es ja wohl auch, was LuS gerade a bissle volatil macht. Ob die Öffnung realer Spielotheken einen Kursrutsch bei LuS auslösen wird? Ich glaube eher nicht. Das ist wohl doch nochmal ein ganz anderes Klientel. Aber was weiß ich schon? Eher nichts. Frag' Franz, der weiß alles und den Rest auch noch...

Grüßle
Randfontein

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.216 von Randfontein am 23.02.21 22:20:42

Lotto ist ja wirklich altmodisch

aber bei uns in arbeit steht nebenan nen bunker, da geht nix mehr...da steht nun seit geraumer zeit bei uns aufm gelände nen geldautomat, da er bei der spielothek selbst nicht stehen darf, ich seh ja dann was an der kiste mehr oder weniger abgehoben wird. Da geht schon einiges rein, mal abgesehen von der restl. geldwäsche usw. Auf der anderen Seite, bevor die diversen online handy dinger dicht gemacht wurden...arbeitskolege, der hat sich jedes wochenende nen limit gegeben...100€ werden verzockt.

Lustig auch der welt.de Artikel aus 500 in ner woche 1000€ machen. Hat zwar nicht geklappt, aber selbst da ist noch was übergeblieben

Ich habe ja eher die hoffnung, dass die Mehrheit Anleger werden! Die zokker wird es immer geben, lieber an der Börse als Lotto oder Oddset usw.

[francescoDC]

Mal wieder Fakten

Wir haben also gesehen,
es gibt immer wieder AlltimeHighs

sowohl bei Tageswerten als auch bei
Wochenwerten als auch bei
Monatswerten sowohl bei

Ls-X als auch bei
TC

3 bis 5 Monate später sind diese ATH dann Standart.

Wir können also davon ausgehen, daß im Juno 2021 500k Trades und 500 Mio Handel Standart sind.

Tradecenter wächst auch, aber langsamer
Issuing wächst auch, aber langsamer
wikifolio wächst auch, aber langsamer.

Direkthandel

da hatten wir bisher keine Daten, werden wohl auch in Zukunft keine bekommen.

Große Adressen haben kein Bedürfnis zur Offenlegung, sind aber vorhanden.
Wickelten in 2016 über die LS-X ab, sieht man am Volumen pro Trade.
Diese großen Adressen sind nicht verschwunden, sondern nur nicht mehr sichtbar, nicht mehr trackbar. Erscheinen nicht als "Partnerbank"

Soll heißen, ca 5 Prozent der Einnahmen können nur geschätzt werden..

Ihr kennt meine Einschätzung zu den 4 Wochen im Januar.

Die erste und die Zweite und die letzte habe ich als "Ausnahmewoche" tituliert.
Ausschließlich KW3 habe ich als "normale" Woche eingeschätzt mit Steigerungsrate von 40 Prozent zu der vormaligen normalen Wochen in 2020.

Jedenfalls hatte KW3 910 Tausend Trades.

Diese 910 TT sind bisher in jeder Februar-Woche übertroffen worden und wird auch in aktueller Woche übertroffen werden.

Trotz dieser KW3 mit NUR 910 Tausend Trades war der Durchschnitt des gesamten Januars
228630 Trades pro Tag
Diese wurden in sen vergangenen 3 Februar.Wochen gehalten, die ja eher ruhig und "normal" waren. Das durchschnittliche Volumen von 266 Mio konnten die vergangenen 3 Februar-Wochen nicht halten, kann aber durchaus sein, daß allein heute da einiges ausgleicht.

Schauen wir mal, was der März bringt mit seinen 3 Voll-Handelstagen mehr als im Februar.

Die 20 Mio im Januar werden wir im Februar knapp verfehlen, da schätze ich 19 Mio Rohertrag, aber der März (Rechnung) 19 Mio : 20 Handelstage x 23 Handelstage = 21,85 Mio als gegeben ein.

Somit Rohertrag Q1 = 20 + 19 + 21,85 = 60,85 Mio

plus Minus 5 Prozent

also eine Spanne zwischen 57,8 und 63,8 Mio

Ich habe hier nur Daten der LS-X genommen, rechne aber mit allen mir zur Verfügung stehenden sonstigen Daten.

Wie bereits erwähmnt, darf die phänomenale Steigerung der LS-X nicht heruntergebrochen werden auf das Gesamtwachstum, das ist wesentlich niedriger.

Franz

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.411 von Mademyday am 23.02.21 22:33:35

Träume werden nie altmodisch

Ja, Mademyday, die Träume deer Menschen...
Und wie traurig oft: gerade Arbeiter in der Fremde, entschlossen hier Geld zu verdienen, um sich daheim später eine Existenz aufzubauen, fallen in das Loch. Für die ist aber die Börsebisher keine Alternative.
Wir sollten froh und dankbar sein, dass wir den Luxus haben, über Invests wie LuS reden zu können.
Dabei sind die "Zocker in der Spielothek" oft nicht mal dümmer als wir, das Leben hat es nur nicht so gut mit ihnen gemeint. Lasst uns in Demut dankbar sein!
Mit "Demut" meine ich nicht Selbstkasteiung oder so, nur dass wir uns nicht über die erheben, die ihr versteuertes Geld verzocken, während hier über die Versteuerung unserer Gewinne (nicht unseres Einsatzes, der wird ja nicht besteuert!) gejammert wird.

Nachdenklichen, aber fröhlichen Restabend euch allen!
Randfontein

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.525 von francescoDC am 23.02.21 22:43:28

Jetzt sag mir doch mal bitte warum du über meine Rechnung so hergezogen hast wenn wir doch eigentlich zu ähnlichen Ergebnissen kommen 😀

Einfach den Rohertrag vom Januar auf die Handelstage im Februar und März hochzurechnen ist doch auch nicht wirklich fundierter.

Mein Ergebnis ist etwas geringer weil ich halt eben nicht annehme das solche Sonderwochen wie KW 1, 2 und 4 häufig vorkommen und deshalb etwas konservativer hochgerechnet hab.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.561 von Randfontein am 23.02.21 22:48:49

so, mal rest off topic.

die sind auch net dumm...aber manche leute können mit geld irgendwie nix anfangen. Die Arbeiter in der Fremde triffst du da vom Feinsten. Da geht grad einer wieder nicht wg. dem zocken, sondern weil er hier netto nix verdient, da ihm der staat zuviel raubt. Kann er gar net verstehen, geht wieder nach Zypern

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.648 von Zozzle am 23.02.21 22:57:38

Ganz einfach:

Weil meine Rechnung alle sonstigen "Baustellen" berücksichtigt, Deine Rechnung aber ausschliesslich ein paar Werte hernimmt.

Und ICH jeden einzelnen Schritt für die Leser nachvollziehbar mache.

DAS ist der Ubterschied.

Und DESWEGEN sind meine Prognosen sehr oft richtig. Weil da richtig Arbeit dahintersteckt, die Du Dir nicht machen willst.

Das ist der Unterschied.

Franz

[Langzeit-Investor]

333 k Trades bei 380 Mio. € Umsatz heute an der LS-X. Und das Tradecenter war in allen Belangen stärker als am letztmaligen Rekordtag. Gestern war auch nicht verkehrt und die Woche hat noch drei Tage, in denen ich mit vermehrter Handelstätigkeit rechne. Lege mich mal fest, dass wir diese Woche eine Rekordwoche haben werden. Denn in der starken Gamestop Woche hatten wir einen Tag Totalausfall, das wird diese Woche vermutlich nicht passieren

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.162 von ChrisOTN am 23.02.21 22:17:36

Ich hol' das mal hoch

Zitat von ChrisOTN: Alternativ kann ich dir den Lombard hier beim Tochterunternehmen des Eigentümers hier ans Herz legen. Die DAB hat LUS als einzigem Unternehmen im ganzen Marktumfeld einen Beleihungswert zugestanden und diesen dann gleich mal von 0% auf 50% gesetzt. Selbst Tradegate, wo deren Mutter ja knapp 20% Anteile besitzen, hat dort Beleihungswert 0%. Mit den gut 2% Zinsen, kaufst du dir neben deiner Pizza noch die Schrott-Aktie hier (O-Ton DAX7003) --- natürlich über LUS - kostet ja nur 1 EUR --- und du hast ein Perpetuum Mobile geschaffen.

Ich finde diese neue Welt super! Hoffe Sie hält noch ein bisschen 🙃

Hi ChrisOTN,
danke für den Tipp. Brauche ich selbst zwar nicht, da ausreichend liquide (ja, auch ohne LuS reicht's eine Pizza!), aber für Andere könnte es wichtig sein. Schließlich hat auch Guru Franz sein "LuS-Imperium" zum großen Teil über Lombard finanziert.

Als bekennender Schwabe (mit schwäbischer Frau ) kommt Aktienkauf auf Pump für mich nicht infrage, aber nicht Jeder ist in solch komfortabler Position.

Risiken und Nebenwirkungen sollten trotzdem beachtet werden.
Fragen Sie jedoch nicht ohne vorherige Prüfung Ihren Arzt oder Apotheker. Wer weiß, in wieviele Bauherrenmodelle die ihr Geld versenkt haben...

Grüßle
Randfontein

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.792 von Langzeit-Investor am 23.02.21 23:12:56

Zitat von Langzeit-Investor: 333 k Trades bei 380 Mio. € Umsatz heute an der LS-X. Und das Tradecenter war in allen Belangen stärker als am letztmaligen Rekordtag. Gestern war auch nicht verkehrt und die Woche hat noch drei Tage, in denen ich mit vermehrter Handelstätigkeit rechne. Lege mich mal fest, dass wir diese Woche eine Rekordwoche haben werden. Denn in der starken Gamestop Woche hatten wir einen Tag Totalausfall, das wird diese Woche vermutlich nicht passieren

Würde mich freuen, wenn Du die Trades und Volumen von gestern hast.

Danke im Voraus

Franz

[engertstein]

Vola ist Gold wert für L&S
Gerade wenn sich bei Hype Titel wie Tesla sich ordentlich was bewegt.
Eine ordentliche Korrektur am Börsenmarkt würde bestimmt nochmal mehr Feuer entfachen.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.828 von Randfontein am 23.02.21 23:17:33

Schau Martin,
das ist der Unterschied zwischen uns Beiden:
Ich gehe einfach meinen Weg.
Habe eine Strategie, und der folge ich.

Du mußt immer schauen, was machen Andere ?
Musst das kommentieren und hast das Bedürfnis, das gut oder schlecht zu finden.
Und wenn die Anderen mit ihrer Strategie Erfolg haben, hast Du das Bedürfnis, ihnen ans Bein zu pinkeln.

Du bist armselig.

Franz

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.774 von francescoDC am 23.02.21 23:10:54

Zitat von francescoDC: Weil meine Rechnung alle sonstigen "Baustellen" berücksichtigt, Deine Rechnung aber ausschliesslich ein paar Werte hernimmt.

Und ICH jeden einzelnen Schritt für die Leser nachvollziehbar mache.

Nö. Du schätzt in deinem Beitrag für Februar 19 Mio. und rechnest den Rest hoch. Für mich als Leser ist da nichts nachvollziehbar.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.954 von Zozzle am 23.02.21 23:36:28

Zitat von Zozzle:

Zitat von francescoDC: Weil meine Rechnung alle sonstigen "Baustellen" berücksichtigt, Deine Rechnung aber ausschliesslich ein paar Werte hernimmt.

Und ICH jeden einzelnen Schritt für die Leser nachvollziehbar mache.

Nö. Du schätzt in deinem Beitrag für Februar 19 Mio. und rechnest den Rest hoch. Für mich als Leser ist da nichts nachvollziehbar.

Dann lese einfach die vergangenen 500 Beiträge, dann kannst Du das.

Ist doch klar, daß Du als Neuling das noch nicht kannst.

Ist ja auch nicht so einfach.

Franz

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.993 von francescoDC am 23.02.21 23:45:06

Ich weiß nicht wer dir ans Bein gepinkelt hat oder warum du sonst hier andauernd so einen abfälligen Ton an den Tag legst aber das bringt uns doch echt nicht weiter.

Jetzt hör mal zu:

1. Du kannst nicht schreiben, dass du "jeden einzelnen Schritt für die Leser nachvollziehbar" machst, wenn du die Basis deiner Prognose nicht nennst oder der Leser erst mal stundenlang im Archiv wühlen muss.

2. Habe ich in keiner deiner Prognosen mal den Einfluss vom Gesamtbörsenmarkt auf das Geschäft von L&S gelesen. Ich weiß nicht ob es dir aufgefallen ist, aber wir rutschen seit einer Woche irgendwo zwischen Sektorrotation und Marktkorrektur, vielen Anlegern von L&S scheint das Sorgen zu bereiten, sieht man ja am Kurs. Es ist durchaus möglich das die Handelsaktivität für einige Wochen einbricht. Daher auch meine vorsichtigere Prognose.

3. Du bist ein erwachsener Mann, der wahrscheinlich sein Geld mit Arbeit am Computer verdient und du schaffst es nicht mal einen Text halbwegs lesbar zu formatieren. Man muss nicht bei jedem dritten Wort einen Absatz machen und bei manchen Sätzen die du hier reinschreibst denke ich, ich bekomme einen Schlaganfall.

Ich schreibe hier meine Meinungen rein und wenn daran was faktisch falsch ist dann erkläre es vernünftig und mach keine wagen Andeutungen auf irgendwas, dass du schon auf Seite 1248 geschrieben hast. Ich behaupte nicht das große Wissen mit Löffeln gefressen zu haben und halte es für sehr gut möglich das es auch 60 Mio. oder mehr werden, ich habe halt etwas konservativer gerechnet.

So und jetzt lass uns doch einfach glücklich sein, dass wir beide eine wahrscheinlich nicht geringe Summe in ein Unternehmen investiert haben und beide zu dem Ergebnis kommen, dass die ein sehr ordentliches Ergebnis abliefern werden.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.065 von Zozzle am 24.02.21 00:04:49

Lieber junger oder alter Mann, ich gebe hiermit auf.

Gehe Deinen Weg, aber gehe.

Franz

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.086 von francescoDC am 24.02.21 00:12:44

Nö. Ich bleibe genau hier und freue mich über fachliche Beiträge zu diskutieren. 😘

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.086 von francescoDC am 24.02.21 00:12:44

Zitat von francescoDC: Lieber junger oder alter Mann, ich gebe hiermit auf.

Gehe Deinen Weg, aber gehe.

Franz

Soll heissen, ich schone meine Nerven, in dem ich User ausblende, die mich nerven.

[Zozzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.101 von francescoDC am 24.02.21 00:17:28

Ist natürlich auch ein Weg um mit Kritik umzugehen 😂

[Randfontein]

!

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[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.164.174 von infosam am 23.02.21 19:17:17

Zitat von infosam: Legale Kursmanipulation über Leerverkäufe mit verliehenen Aktien.
LS ist ja (noch) ein relativ kleiner Wert mit vielen Kleinanlegern.
Mit denen kann man's ja mal probieren.

Interessant.

Ich sollte mehr Limitorders zum Abfischen platzieren.

Ja, wie hier transparent kommuniziert, hatte ich einen Teil meines Langfristinvest (weniger als 20%) zur Reduzierung des Klumpenrisikos bei 128,-- verkauft. Von einigen wurde das hier kritisiert. Ja, im Nachhinein war das 20-25 Euro zu früh. Heute hab ich dann bei 114,50 wieder gekauft und (erneut kritikwürdig...) diese Stücke bei 124,50 auch wieder abgegeben. Wenn alle bzw. mehr so handeln würden, so würde dies auch zu einer Beruhigung des LUS-Kurses beitragen. Wir haben halt hier einen marktengen Wert, bei dem Viele, auch Instis auf irren Kursgewinnen sitzen. Und wenn die dann mal 10.000 Stück mit SL schmeißen, dann bricht der Kurs auch ein paar Prozent ein und andere SL folgen. Also, antizyklisches Handeln mit einem kleinen Teil des Anlagebestandes hilft, den Kurs zu stabilisieren und bei nervösen Anlegern Vertrauen zu schaffen.

Ach ja, und morgen kann ich nun wieder "abfischen" und habe dann nicht nur die Mittel von meinem damaligen Teilverkauf zu 128, sondern auch noch den Gewinn von heute zur Verfügung.

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.131 von nahpets67 am 24.02.21 00:22:14

Gratulation

Dann hast Du es ja gut gemacht.

Ich bin kein Trader, bleibe einfach auf meinem Bestand sitzen. Rauf und runter und freue mich über Dividende.

Da muß ich nichts tun, kommt einfach und wird vermutlich immer mehr.

Franz

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.191 von francescoDC am 24.02.21 00:38:15

Ja, ich bin beides. Anleger und Trader. In der jahrzehntelangen Lernphase es Traders wurde ein missglückter Trade häufig zu einer langfristigen Anlage. Das war natürlich meistens dann großer Käse....

Bei LUS bin ich nun aus Überzeugung langfristiger Anleger. Aber warum nicht auch diese Aktie als Trader nutzen ? Ich habe in meinen langen Jahren des Börsenlebens selten einen Trade gehabt, bei dem ich so tiefenentspannt war. Der Einsatz für den Trade stammt aus Teilverkäufen meines Langfristinvestments und ist insofern kein Risiko (Milchmädchenrechnung). Eine Aktie, die vor zwei Monaten bei 60 stand, vor zwei Wochen bei 150 und jetzt bei 120 ist halt auch ein Super-Trading-Wert. ... Und noch nie bei meinen Investments bzw. bei meinen kurzfristigen Trades, war auch auch langfristig so überzeugt.

Hätten wir mehr Trader bei LUS, dann wäre die Liquidität im Handel auch höher und wir hätten nicht an einem Tag 20% zwischen Hoch und Tief, sondern vielleicht nur 5-10...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.245 von nahpets67 am 24.02.21 00:59:57

Ich war vergangenes Jahr im Juli im Urlaub.

Da waren wir ca 24 bis 27 Euro.

Wir vergessen so schnell.

Von daher ist die Verlustangst irrational

Franz

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.278 von francescoDC am 24.02.21 01:19:44

Ja, und es ist ein tolles Gefühl, mal einen Wert zu haben, in den man ohne Verlustangst investieren oder traden kann.

Letztes Jahr brauchte ich mitten im Corona-Crash (ungeplant) Liquidität und musste mich auch von Aktien trennen, die sich seit dem verdreifacht haben. LUS haben sich seit dem verzehnfacht und gottlob habe ich die richtige Entscheidung getroffen und LUS behalten.

Mit dieser Erinnerung im Hinterkopf (und den zwischendurch vorgenommenen Teilverkäufen) kann mit dieser Anlage nichts mehr schief gehen. Nie mehr !
Und das ist befreiend.

Also, Franz, Leg doch ein Limit rein, egal für wieviel Aktien zum Kauf bei 110 - 115. Und wenn du diese Aktien dann bekommen solltest. dann verkauf sie doch wieder stressfrei zu 125. Und wenn es dann nur 5 Aktien waren, dann kauf dir von dem Gewinn eine schöne Flasche Rotwein, denk an mich und genieß das Leben. Und wenns halt weiter runter geht, dann kauf bei 95,-- die nächsten und genieß das Leben.

LUS hat bei mir keine Risiken mehr aber bietet jeden Tag neue Chancen. Der Wert ist für nur buy and hold eigentlich zu schade.

[Mozl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.299 von nahpets67 am 24.02.21 01:34:12

Zitat von nahpets67: Ja, und es ist ein tolles Gefühl, mal einen Wert zu haben, in den man ohne Verlustangst investieren oder traden kann.

Letztes Jahr brauchte ich mitten im Corona-Crash (ungeplant) Liquidität und musste mich auch von Aktien trennen, die sich seit dem verdreifacht haben. LUS haben sich seit dem verzehnfacht und gottlob habe ich die richtige Entscheidung getroffen und LUS behalten.

Mit dieser Erinnerung im Hinterkopf (und den zwischendurch vorgenommenen Teilverkäufen) kann mit dieser Anlage nichts mehr schief gehen. Nie mehr !
Und das ist befreiend.

Also, Franz, Leg doch ein Limit rein, egal für wieviel Aktien zum Kauf bei 110 - 115. Und wenn du diese Aktien dann bekommen solltest. dann verkauf sie doch wieder stressfrei zu 125. Und wenn es dann nur 5 Aktien waren, dann kauf dir von dem Gewinn eine schöne Flasche Rotwein, denk an mich und genieß das Leben. Und wenns halt weiter runter geht, dann kauf bei 95,-- die nächsten und genieß das Leben.

LUS hat bei mir keine Risiken mehr aber bietet jeden Tag neue Chancen. Der Wert ist für nur buy and hold eigentlich zu schade.

Klingt irgendwie Sektenhaft...
Zeugen grad unterwegs?😂

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.302 von Mozl am 24.02.21 01:36:48

😂😂😂

ne, keine Sekte und auch keine Drogen...

Aber nach rund 35 Börsenjahren erstmals tatsächlich mal das Gefühl (und durch Teilverkäufe auch Tatsache), es kann nichts mehr schief gehen !

Vollkommen neues Feeling.

So und nun, mit diesem Hintergrund und zusätzlich der positiven Meinung zum Wert ...


... dann kauf doch mal 25 Aktien ... und dann verkauf sie doch abends wieder ... und wenn man dann 200 oder mehr verdient hat ...

... und wenn nicht, dann lass sie halt liegen und verkauf sie nach 4 Wochen ...

Ich hab an der Börse wahrlich genug erlebt in meinem Leben. Gönn mir doch mal meinen "risikofreien" Spaß ... und meistens waren es auch die besten Invests, wenn man ohne Emotionen agieren konnte...

[Mozl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.314 von nahpets67 am 24.02.21 01:52:45

Zitat von nahpets67: 😂😂😂

ne, keine Sekte und auch keine Drogen...

Aber nach rund 35 Börsenjahren erstmals tatsächlich mal das Gefühl (und durch Teilverkäufe auch Tatsache), es kann nichts mehr schief gehen !

Vollkommen neues Feeling.

So und nun, mit diesem Hintergrund und zusätzlich der positiven Meinung zum Wert ...


... dann kauf doch mal 25 Aktien ... und dann verkauf sie doch abends wieder ... und wenn man dann 200 oder mehr verdient hat ...

... und wenn nicht, dann lass sie halt liegen und verkauf sie nach 4 Wochen ...

Ich hab an der Börse wahrlich genug erlebt in meinem Leben. Gönn mir doch mal meinen "risikofreien" Spaß ... und meistens waren es auch die besten Invests, wenn man ohne Emotionen agieren konnte...

Du ich gönn dir doch!
War ja nicht böse gemeint.
Mir geht oder ging es bei Gevo heute so.
Bei -20% gekauft. In paar Minuten 10% plus gehabt. Perfekt oder sogar Perfekter zum Traden als eine L&S. Hab trotzdem nicht verkauft. Trade nur Sachen in denen ich nicht Long sein möchte. Kurzfristig aber für Longs Cash brauche.
Aber jeder wie er möchte. Hab da keine Vorurteile.
Sag mal bist du nicht die Anita von Facebook und von Twitter?😂🙌🏻

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.335 von Mozl am 24.02.21 02:10:21

Zitat von Mozl:

Zitat von nahpets67: 😂😂😂

ne, keine Sekte und auch keine Drogen...

Aber nach rund 35 Börsenjahren erstmals tatsächlich mal das Gefühl (und durch Teilverkäufe auch Tatsache), es kann nichts mehr schief gehen !

Vollkommen neues Feeling.

So und nun, mit diesem Hintergrund und zusätzlich der positiven Meinung zum Wert ...


... dann kauf doch mal 25 Aktien ... und dann verkauf sie doch abends wieder ... und wenn man dann 200 oder mehr verdient hat ...

... und wenn nicht, dann lass sie halt liegen und verkauf sie nach 4 Wochen ...

Ich hab an der Börse wahrlich genug erlebt in meinem Leben. Gönn mir doch mal meinen "risikofreien" Spaß ... und meistens waren es auch die besten Invests, wenn man ohne Emotionen agieren konnte...

Du ich gönn dir doch!
War ja nicht böse gemeint.
Mir geht oder ging es bei Gevo heute so.
Bei -20% gekauft. In paar Minuten 10% plus gehabt. Perfekt oder sogar Perfekter zum Traden als eine L&S. Hab trotzdem nicht verkauft. Trade nur Sachen in denen ich nicht Long sein möchte. Kurzfristig aber für Longs Cash brauche.
Aber jeder wie er möchte. Hab da keine Vorurteile.
Sag mal bist du nicht die Anita von Facebook und von Twitter?😂🙌🏻

Siehst Du, da sind wir uns doch einig. Bei LUS bin ich mit 80% dauerhaft long. Da wird auch nicht getradet.

Vorher war ich 100% long und hab nen Teilverkauf vorgenommen, um das Klumpenrisiko zu reduzieren.

Und jetzt nach dem Rücksetzer kann ich also wieder auf 100% oder sogar (bei weiteren Kursrückgängen) auf 120% aufstocken... und anschließend wieder verkaufen.

Und wenn ich wetten müsste, würde ich mal behaupten, ich bekomme durch Trading eines Teilbestandes umgerechnet auf den Gesamtbestand einen höheren Ertrag als die angebotenen 4,-- Euro pro Aktie.

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.335 von Mozl am 24.02.21 02:10:21

Zitat von Mozl:

Zitat von nahpets67: 😂😂😂

ne, keine Sekte und auch keine Drogen...

Aber nach rund 35 Börsenjahren erstmals tatsächlich mal das Gefühl (und durch Teilverkäufe auch Tatsache), es kann nichts mehr schief gehen !

Vollkommen neues Feeling.

So und nun, mit diesem Hintergrund und zusätzlich der positiven Meinung zum Wert ...


... dann kauf doch mal 25 Aktien ... und dann verkauf sie doch abends wieder ... und wenn man dann 200 oder mehr verdient hat ...

... und wenn nicht, dann lass sie halt liegen und verkauf sie nach 4 Wochen ...

Ich hab an der Börse wahrlich genug erlebt in meinem Leben. Gönn mir doch mal meinen "risikofreien" Spaß ... und meistens waren es auch die besten Invests, wenn man ohne Emotionen agieren konnte...

Du ich gönn dir doch!
War ja nicht böse gemeint.
Mir geht oder ging es bei Gevo heute so.
Bei -20% gekauft. In paar Minuten 10% plus gehabt. Perfekt oder sogar Perfekter zum Traden als eine L&S. Hab trotzdem nicht verkauft. Trade nur Sachen in denen ich nicht Long sein möchte. Kurzfristig aber für Longs Cash brauche.
Aber jeder wie er möchte. Hab da keine Vorurteile.
Sag mal bist du nicht die Anita von Facebook und von Twitter?😂🙌🏻

[nahpets67]

Nachtrag!

Äh, mit Anita hab ich nix zu tun !!!
😂😂
Aber Danke für den Hinweis, wenn sie Deiner Meinung nach
meine Ansichten auf Twitter verbreitet, werde ich mich mal nach der Suche der Dame machen... 😉

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.350 von nahpets67 am 24.02.21 02:28:56

Irgendwie ist meine Antwort teilweise verloren gegangen.
Wer noch Fragen hat, möge sie morgen neu formulieren. Gute Nacht.

[Mozl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.344 von nahpets67 am 24.02.21 02:21:57

Zitat von nahpets67:

Zitat von Mozl: ...

Du ich gönn dir doch!
War ja nicht böse gemeint.
Mir geht oder ging es bei Gevo heute so.
Bei -20% gekauft. In paar Minuten 10% plus gehabt. Perfekt oder sogar Perfekter zum Traden als eine L&S. Hab trotzdem nicht verkauft. Trade nur Sachen in denen ich nicht Long sein möchte. Kurzfristig aber für Longs Cash brauche.
Aber jeder wie er möchte. Hab da keine Vorurteile.
Sag mal bist du nicht die Anita von Facebook und von Twitter?😂🙌🏻

Siehst Du, da sind wir uns doch einig. Bei LUS bin ich mit 80% dauerhaft long. Da wird auch nicht getradet.

Vorher war ich 100% long und hab nen Teilverkauf vorgenommen, um das Klumpenrisiko zu reduzieren.

Und jetzt nach dem Rücksetzer kann ich also wieder auf 100% oder sogar (bei weiteren Kursrückgängen) auf 120% aufstocken... und anschließend wieder verkaufen.

Und wenn ich wetten müsste, würde ich mal behaupten, ich bekomme durch Trading eines Teilbestandes umgerechnet auf den Gesamtbestand einen höheren Ertrag als die angebotenen 4,-- Euro pro Aktie.

Wir Traden doch e alle..
Ok, fast alle.
Ich sehe das ja auch gut. Von Traden lebt die Vola. Aber ich Trade eben nur sehr Liquide Sachen. L&S ist mir da zu wenig.
Klar, hat auch seine Vorteile! Beschreibst du ja auch schön. Aber als Österreicher sag ich dann...
Was es wiegt das hat es. Aktien die ich mag und die ich als unterbewertet sehe, Trade ich nicht. Kaufe ich höchstens zu. Das aber Einstellungssache. Also nicht zu verurteilen...
Ich stell heute extra paar große Order vor dein Ziel. Grad weil ich Bock hab.😂😂😉

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.356 von Mozl am 24.02.21 02:36:22

Zitat von Mozl:

Zitat von nahpets67: ...

Siehst Du, da sind wir uns doch einig. Bei LUS bin ich mit 80% dauerhaft long. Da wird auch nicht getradet.

Vorher war ich 100% long und hab nen Teilverkauf vorgenommen, um das Klumpenrisiko zu reduzieren.

Und jetzt nach dem Rücksetzer kann ich also wieder auf 100% oder sogar (bei weiteren Kursrückgängen) auf 120% aufstocken... und anschließend wieder verkaufen.

Und wenn ich wetten müsste, würde ich mal behaupten, ich bekomme durch Trading eines Teilbestandes umgerechnet auf den Gesamtbestand einen höheren Ertrag als die angebotenen 4,-- Euro pro Aktie.

Wir Traden doch e alle..
Ok, fast alle.
Ich sehe das ja auch gut. Von Traden lebt die Vola. Aber ich Trade eben nur sehr Liquide Sachen. L&S ist mir da zu wenig.
Klar, hat auch seine Vorteile! Beschreibst du ja auch schön. Aber als Österreicher sag ich dann...
Was es wiegt das hat es. Aktien die ich mag und die ich als unterbewertet sehe, Trade ich nicht. Kaufe ich höchstens zu. Das aber Einstellungssache. Also nicht zu verurteilen...
Ich stell heute extra paar große Order vor dein Ziel. Grad weil ich Bock hab.😂😂😉

😂😂😂

Cool mein Freund,
das hat ja schon was von Wallstreetbets... dann bekomm ich wohl morgen (oder heute) nix zu 115,-- ...

Ja, liquide Sachen traden macht Sinn... aber illiguide Werte, die man sowieso haben will, mit nem Abstauberlimit zu belegen ... und später wieder zu verkaufen, wenn man sowieso schon langfristig investiert ist ...

Man, ich bin der Held, warum hab ich das nicht schon früher geschnallt... 😂😂

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.359 von nahpets67 am 24.02.21 02:43:23

illiquide natürlich... mit Q...

[Mozl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.359 von nahpets67 am 24.02.21 02:43:23

Zitat von nahpets67:

Zitat von Mozl: ...


Wir Traden doch e alle..
Ok, fast alle.
Ich sehe das ja auch gut. Von Traden lebt die Vola. Aber ich Trade eben nur sehr Liquide Sachen. L&S ist mir da zu wenig.
Klar, hat auch seine Vorteile! Beschreibst du ja auch schön. Aber als Österreicher sag ich dann...
Was es wiegt das hat es. Aktien die ich mag und die ich als unterbewertet sehe, Trade ich nicht. Kaufe ich höchstens zu. Das aber Einstellungssache. Also nicht zu verurteilen...
Ich stell heute extra paar große Order vor dein Ziel. Grad weil ich Bock hab.😂😂😉

😂😂😂

Cool mein Freund,
das hat ja schon was von Wallstreetbets... dann bekomm ich wohl morgen (oder heute) nix zu 115,-- ...

Ja, liquide Sachen traden macht Sinn... aber illiguide Werte, die man sowieso haben will, mit nem Abstauberlimit zu belegen ... und später wieder zu verkaufen, wenn man sowieso schon langfristig investiert ist ...

Man, ich bin der Held, warum hab ich das nicht schon früher geschnallt... 😂😂

Ne...
Nix mit 115€🤨🤣
Ach lassen wir es jetzt.
Ist ja auch viel Spaß dabei.
Und es soll ja schön übersichtlich bleiben.
Dir noch einen schönen Abend.😀🍺🙌🏻

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.278 von francescoDC am 24.02.21 01:19:44

Zitat von francescoDC: Ich war vergangenes Jahr im Juli im Urlaub.

Da waren wir ca 24 bis 27 Euro.

Wir vergessen so schnell.

Von daher ist die Verlustangst irrational

Franz

Ganz genau.

Ende Juli 2020 waren wir bei 25 Euro.

Anfang Januar 2021 bei 70 Euro.

Jetzt nässen sich einige ein, weil wir von 153 Euro auf 120 Euro gefallen sind.

Wobei man sich, um auf 120 Euro zu kommen, lediglich den Chart der letzten 6 Monate anschauen braucht.

[Kampfkater1969]

Die Masse der Anleger leider weiter "Herdentiere".....

Kann man nicht fundamental seine Entscheidung treffen und tägliche Kurszuckungen ausblenden?

Wer die Aktie zu 140 € kaufte und nun sich einnässt, der sollte lieber Papiergeld horten. ;-)

Ändern sich die fundamentalen Gründe nicht, was juckt mich da der Kurs vom Tag x oder y......

Weniger als eine alte Eiche, die reibende Wildschweine an sich hat

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.169.118 von Kampfkater1969 am 24.02.21 07:43:20

Moin,
stimmt Dir zu.
..diese Ruhe hat so mancher Neobroker nicht. Natürlich schaue ich auch nach Kursen, habe aber einen Anlagehorizont und weiss, dass der Markt auch mal abtaucht und neu Luft holen muss 🙂


Alles gut 😇
Einen schönen Tag

up

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.168.299 von nahpets67 am 24.02.21 01:34:12

Ja, und es ist ein tolles Gefühl, mal einen Wert zu haben, in den man ohne Verlustangst investieren oder traden kann.

Naja, der Kurs kann Dir auch mal weglaufen ......... teurer zurückkaufen fühlt sich dann auch wie Verlust an.

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.167.525 von francescoDC am 23.02.21 22:43:28

Zitat von francescoDC: Wir haben also gesehen,
es gibt immer wieder AlltimeHighs

sowohl bei Tageswerten als auch bei
Wochenwerten als auch bei
Monatswerten sowohl bei

Ls-X als auch bei
TC

3 bis 5 Monate später sind diese ATH dann Standart.

Wir können also davon ausgehen, daß im Juno 2021 500k Trades und 500 Mio Handel Standart sind.

Tradecenter wächst auch, aber langsamer
Issuing wächst auch, aber langsamer
wikifolio wächst auch, aber langsamer.

Direkthandel

da hatten wir bisher keine Daten, werden wohl auch in Zukunft keine bekommen.

Große Adressen haben kein Bedürfnis zur Offenlegung, sind aber vorhanden.
Wickelten in 2016 über die LS-X ab, sieht man am Volumen pro Trade.
Diese großen Adressen sind nicht verschwunden, sondern nur nicht mehr sichtbar, nicht mehr trackbar. Erscheinen nicht als "Partnerbank"

Soll heißen, ca 5 Prozent der Einnahmen können nur geschätzt werden..

Ihr kennt meine Einschätzung zu den 4 Wochen im Januar.

Die erste und die Zweite und die letzte habe ich als "Ausnahmewoche" tituliert.
Ausschließlich KW3 habe ich als "normale" Woche eingeschätzt mit Steigerungsrate von 40 Prozent zu der vormaligen normalen Wochen in 2020.

Jedenfalls hatte KW3 910 Tausend Trades.

Diese 910 TT sind bisher in jeder Februar-Woche übertroffen worden und wird auch in aktueller Woche übertroffen werden.

Trotz dieser KW3 mit NUR 910 Tausend Trades war der Durchschnitt des gesamten Januars
228630 Trades pro Tag
Diese wurden in sen vergangenen 3 Februar.Wochen gehalten, die ja eher ruhig und "normal" waren. Das durchschnittliche Volumen von 266 Mio konnten die vergangenen 3 Februar-Wochen nicht halten, kann aber durchaus sein, daß allein heute da einiges ausgleicht.

Schauen wir mal, was der März bringt mit seinen 3 Voll-Handelstagen mehr als im Februar.

Die 20 Mio im Januar werden wir im Februar knapp verfehlen, da schätze ich 19 Mio Rohertrag, aber der März (Rechnung) 19 Mio : 20 Handelstage x 23 Handelstage = 21,85 Mio als gegeben ein.

Somit Rohertrag Q1 = 20 + 19 + 21,85 = 60,85 Mio

plus Minus 5 Prozent

also eine Spanne zwischen 57,8 und 63,8 Mio

Ich habe hier nur Daten der LS-X genommen, rechne aber mit allen mir zur Verfügung stehenden sonstigen Daten.

Wie bereits erwähmnt, darf die phänomenale Steigerung der LS-X nicht heruntergebrochen werden auf das Gesamtwachstum, das ist wesentlich niedriger.

Franz

Zur Unterstützung der Aussage von Franz noch eine Visualisierung der Trades der LS-X. Das Wachstum sieht in 2020 an sich kontinuierlich aus. Es gibt für mich aber 3 Sprünge. Der erste ist für mich Ende Februar (9.KW). Der zweite Anfang Juni (um die 24.KW). Danach ging es leicht zurück, steigt dann wieder leicht an und springt dann zum dritten Mal Anfang November (46.KW).
Anfang diesen Jahres gab es den nächsten Sprung. Vielleicht haben sich einige über Weihnachten und den Jahreswechsel überlegt, ein Depot bei TR zu eröffnen? Schauen wir einfach mal, wie sich das Ganze weiter entwickelt. Die Vorstellung des Vergleiches mit Nokia und Apple finde ich super :-)

[Beachwetter1]

Im Nebenwerte-Journal extra (wöchentlicher Newsletter für Abonnenten):

Zu L&S (Headline): "Kurs kann dem Gewinnanstieg kaum folgen"

Tendenz: sehr positiv

[Langzeit-Investor]

Die Anzahl der Trades von Montag habe ich leider nicht vorliegen, werden wir aber am Sonntag von DataMiner bekommen denke ich.

Egal ist, was Journale wie das Nebenwert-Journal schreiben. Wichtig sind die operativen Entwicklungen. Und der Tag heute fängt schon wieder bärenstark an. Gerade das Tradecenter wird extrem stark diese WOche

[Skuld]

Um hier auch mal mit einem positiven Beitrag aufzufallen,Gettex bei smartbroker-0 Euro Realtime-Handel-scheinbar raus,bleibt also L&S mit 1 Euro als günstigste Variante übrig.

[maxitradexy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.170.498 von Skuld am 24.02.21 08:57:28

Woher hast du diese Info?
Konnte auf die Schnelle nichts finden.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.170.603 von maxitradexy am 24.02.21 09:03:15

Na,ja ich auch nicht,merkwürdigerweise.
Bei mir in der Ordermaske smartbroker alles wie immer,nur Gettex wird nicht mehr aufgeführt.
Wäre für einen singulären oder tempörären Fehler extrem ungewöhnlich,daher...

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.169.817 von Glück am 24.02.21 08:27:12

Zitat von Glück: Ja, und es ist ein tolles Gefühl, mal einen Wert zu haben, in den man ohne Verlustangst investieren oder traden kann.

Naja, der Kurs kann Dir auch mal weglaufen ......... teurer zurückkaufen fühlt sich dann auch wie Verlust an.

Nein, weglaufen kann mir da nichts und teurer zurückkaufen werde ich nicht. Wenn ich von angenommen 500 Aktien bei einem Kurs von 150 100 Stück verkaufe - und der Kurs steigt dann weiter auf 200 dann ist mein Vermögen von 75.000 auf 95.000 gestiegen. Da freu ich mich drüber und ärgere mich nicht, dass es auch 100.000 hätten sein können.

Andersherum: Fällt der Kurs auf 100 habe ich einen Verlust von 20.000 statt 25.000 gemacht. Dann bin ich froh, den Teilverkauf gemacht zu haben. Wenn ich dann noch ein paar mal nen 1000er verdienen kann, indem ich die Aktie zum Abstauberlimit so wie gestern wieder aufsammle und sogar intraday mit 10,-- Gewinn wieder verkaufen kann, umso besser.

Aber es kann ja jeder machen wie er will. Ich fühle mich dabei wohl und das vor allem deshalb, weil ich fundamental von der Aktie absolut überzeugt bin.

[Skuld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.170.669 von Skuld am 24.02.21 09:06:27

Zitat von Skuld: Na,ja ich auch nicht,merkwürdigerweise.
Bei mir in der Ordermaske smartbroker alles wie immer,nur Gettex wird nicht mehr aufgeführt.
Wäre für einen singulären oder tempörären Fehler extrem ungewöhnlich,daher...

Korrektur!!!!

Sie haben gettex wieder aufgenommen....

[Schewardnadze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.170.750 von nahpets67 am 24.02.21 09:10:20

Hör mal wieder auf, Dich zu feiern. Wenn ich es richtig verstanden habe, hast du die letzten 20% nicht mitgenommen. Es gibt einige Trader hier, die etwas erfolgreicher waren und sich einfach ausschweigen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.169.379 von upanddown1 am 24.02.21 08:02:06

Man sollte immer sich selbst darüber klar werden, ist man ein Kurzfristzocker oder ein Langfristanleger.....beides kann zu viel Wohlstand führen.....bei den "ruhigen Händen" aber öfters vorhanden, der Erfolg bemessen nach Dekaden aufwärts.

Gibt wenige Zocker, die reich werden und es dann auch bleiben und nicht wieder verzocken, aber viel mehr bedachte Langfristinvestoren und Langfristanleger, die wohlhabend sind.

[nahpets67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.171.092 von Schewardnadze am 24.02.21 09:23:45

Alles klar, ich will hier keinen nerven und wenn alle schon alles wissen und alles richtig machen, dann brauchen sie auch keine Ideen von anderen, was es sonst noch für erfolgreiche Strategien geben könnte.

Und NEIN, hast Du halt nicht richtig verstanden. Da ich immer investiert war und nur mit einem kleinen Teil raus und wieder rein und wieder raus bin, habe ich die letzten 20% für den größten Teil meines Invests auch mitgemacht.

Und JA, wenn andere erfolgreicher waren, dann herzlichen Glückwunsch. Schade, dass sie nicht berichten, wie sie das hingekriegt haben. Ich lerne gerne auch nach 35 Jahren Börse immer noch dazu.

Und tschüss. Von mir kommt dann erstmal nix mehr.

[Aktienfakten]

Wie wahrscheinlich ist ein Aufstieg von L&S in den SDAX? Oder gibt es da etwas was dagegen spricht?

[maxitradexy]

mehr regulatorische Anforderungen, höhere Kosten.
Was wäre denn der Nutzen?

[infosam]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.171.773 von Kampfkater1969 am 24.02.21 09:50:41

Gibt es eigentlich ein aktuelles, offenes Orderbuch?
Die 15 Minuten Backtime des Orderbuchs hier in wo ist ja eine Zumutung.

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.172.106 von Aktienfakten am 24.02.21 10:02:52

Aktien des Freiverkehrs kommen nicht in de SDAX.

Vorstand L&S sieht Regularien/Aufwand für höheres Marktsegment als zu aufwändig (teuer) an.

[Aktienfakten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.172.361 von Beachwetter1 am 24.02.21 10:12:36

Sehe gerade, dass L&S nicht im CDAX sind. Somit können die nicht in den SDAX. Aber ansonsten hätten die eine Chance auf den SDAX.

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.172.238 von maxitradexy am 24.02.21 10:08:47

Zitat von maxitradexy: mehr regulatorische Anforderungen, höhere Kosten.
Was wäre denn der Nutzen?

Zitat von Beachwetter1: Vorstand L&S sieht Regularien/Aufwand für höheres Marktsegment als zu aufwändig (teuer) an.

Das war vielleicht zu teuer, als man eine Klitsche war mit 50 Mio Marktkapitalisierung. Bei der aktuellen Bewertung sieht das aber anders aus.
Der Nutzen? L&S wird interessanter für Instis und bekommt vielleicht auch mal Analysten Coverage. Wenn man das gleiche KGV wie Tradegate will, kommt man da nicht drum rum. Auch ich fände ein detailliertes Reporting gut (vor allem Umsatz&Ergebnis nach Geschäftsbereichen).

[Beachwetter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.173.018 von botman am 24.02.21 10:40:28

Zitat von botman:

Zitat von maxitradexy: mehr regulatorische Anforderungen, höhere Kosten.
Was wäre denn der Nutzen?

Zitat von Beachwetter1: Vorstand L&S sieht Regularien/Aufwand für höheres Marktsegment als zu aufwändig (teuer) an.

Das war vielleicht zu teuer, als man eine Klitsche war mit 50 Mio Marktkapitalisierung. Bei der aktuellen Bewertung sieht das aber anders aus.
Der Nutzen? L&S wird interessanter für Instis und bekommt vielleicht auch mal Analysten Coverage. Wenn man das gleiche KGV wie Tradegate will, kommt man da nicht drum rum. Auch ich fände ein detailliertes Reporting gut (vor allem Umsatz&Ergebnis nach Geschäftsbereichen).

Vielleicht mal ein "kleiner Geheimtipp": unter www.bundesanzeiger.de ist der eine oder andere Einzelbericht abrufbar. Zeitversetzt, aber immerhin.

[petervale2002]

Eigentlich wollte ich gestern etwas weiter diversifizieren und ein paar Sino einsammeln. So wenigstens ein Teil von TR besitzen. Aber meine Order bei LuS wurde immernoch nicht bedient, weil der Kurs dort einfach am höchsten ist. Blöd, wenn er dort über dem Limit ist, während es in Stuttgart einen Euro billiger ist.

[Glück]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.173.018 von botman am 24.02.21 10:40:28

Gute Sichtweise, das kann man mal wieder sehen, dass teuer oft auch (zu) billig sein kann, bzw. anders gesprochen Sparen an der falschen Stelle.

[maxitradexy]

Die wissen schon was sie machen und warum sie es machen, wie sie es machen.