Alibaba, das Tor zum chin. Markt - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[PinselInho]

Nach wie vor gilt, der Kurs von Baba von an der Nasdaq gemacht, nicht in China.

China hatte Plus, weil der Kurs am Freitag im Nase Plus hatte.

Die Chinesen ziehen nach, nicht anders herum...

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.816.253 von PinselInho am 23.11.20 23:16:14

Der Kurs in HKD ist aktuell HKD271. Umgerechnet also 236,50€. Die Chinesen haben also deutlich vorgelegt.

[Chartier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.816.253 von PinselInho am 23.11.20 23:16:14

Die Aktie wird global gehandelt!

Die Eröffnung steht daher mit den Kursen der anderen Zeitzonen in Verbindung.

Wenn gute News während dem Handel in Asien kommen wird die Aktie dort starten zu steigen... die anderen Börsen machen dann weiter, und je nach Anzahl der Käufer steigt der Kurs weiter...

Good Luck

[Chartier]

momentan stehen wir genau auf dem Schlusskurs vom Nasdaq After hour

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.817.129 von Chartier am 24.11.20 07:17:26

HKD 271,60

271,6 x 0,129 = 35,03

35,03 x 8 = 280$

Wo liegt mein Denk- bzw. Rechenfehler?

[PinselInho]

Und trotz allem ist und bleibt der Haupt-Handelsplatz der Nasdaq.

[Chartier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.817.219 von bcgk am 24.11.20 07:29:26

ich hab den eur kurs genommen 230.xx
jetzt gehts los

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.817.276 von Chartier am 24.11.20 07:35:24

In Euro müsste der Kurs bei 236,50€ notieren.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.817.384 von bcgk am 24.11.20 07:48:12

Zitat von bcgk: In Euro müsste der Kurs bei 236,50€ notieren.

Passt, umgerechnet 280$.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.817.492 von bcgk am 24.11.20 08:02:36

Zitat von bcgk:

Zitat von bcgk: In Euro müsste der Kurs bei 236,50€ notieren.

Passt, umgerechnet 280$.

bis 290USD (=GAP close) dürfte die in kommenden Tagen MINIMUM laufen.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.818.857 von Rainolaus am 24.11.20 09:34:21

Spannend wird, ob es nach Gapschließung gleich weiter hochgeht.

[Rainolaus]

da rechne ich mit einem (temporären?) leichten Abpraller, weil dort auch die 38 Tage Linie liegt.
Wenn die wieder nach oben durchstossen wird, wäre das sehr positiv.
Eigentlich ist Alibaba aber eigentlich eine Aktie wo man in 3-4 Jahren nochmal gucken sollte. Dann wird sie bei 500-750€ stehen denke ich.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.819.319 von Rainolaus am 24.11.20 09:59:36

Deine langfristige Perspektive Teile aufgrund der schieren Größe des chinesischen Marktes.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.805.678 von Chartier am 23.11.20 11:37:31

Zitat von Chartier: MACD dürfte noch dauern... wenn es überhaupt kommt...

auf Euro-Basis jetzt bereits zu 99% da

[HakunaMatataMare]

Und das + wird immer weniger 🤔

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.820.279 von HakunaMatataMare am 24.11.20 10:54:53

Zitat von HakunaMatataMare: Und das + wird immer weniger 🤔

guck ~2024 nochmal auf den Kurs.

[Rainolaus]

Warum Anleger das Allzeithoch wieder sehen werden

[JBelfort]

Pre-market NSDQ sieht gut aus. Also wohl eher positives Umfeld heute. Trump scheint wohl nun offiziell seine Niederlage anzuerkennen. Ergo weniger Unsicherheit, würde ich meinen.

[Rainolaus]

Der Aktionär:

Hongkong‑Hammer am Mittwoch?

Auszug:
Gerüchte über eine Ausweitung des Stock-Connect-Programms gibt es schon länger. Sollten nun tatsächlich Alibaba und Co für Festland-Chinesen handelbar werden, könnte das die Aktienkurse der Unternehmen auf neue Hochs treiben. In der Vergangenheit haben chinesische Privatanleger jedenfalls bereits mehrfach für extreme Ausschläge an den heimischen Börsen gesorgt.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.822.016 von Rainolaus am 24.11.20 12:28:20

Zitat von Rainolaus: Der Aktionär:

Hongkong‑Hammer am Mittwoch?

Auszug:
Gerüchte über eine Ausweitung des Stock-Connect-Programms gibt es schon länger. Sollten nun tatsächlich Alibaba und Co für Festland-Chinesen handelbar werden, könnte das die Aktienkurse der Unternehmen auf neue Hochs treiben. In der Vergangenheit haben chinesische Privatanleger jedenfalls bereits mehrfach für extreme Ausschläge an den heimischen Börsen gesorgt.

das könnte spannend werden:

Heute haben die Kurse aller genannten Unternehmen 2,6 bis 4 Prozent zugelegt. Vermutet wird, dass Hongkongs Regierungschefin Carrie Lam am Mittwoch die Ausweitung des Börsen-Austauschprogramms zwischen Hongkong und den Festland-China-Börsen verkünden wird. Die chinesische Regierung unterstütze ein entsprechendes Vorhaben, berichtet die Zeitung Sing Tao Daily unter Berufung auf Insider.

[NUE_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.822.052 von Rainolaus am 24.11.20 12:30:04

Die beziehen sich wohl auf diese Meldung:

https://std.stheadline.com/exclusive/article/411/%E7%8D%A8%E…

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.824.482 von NUE_Invest am 24.11.20 15:09:33

Zitat von NUE_Invest: Die beziehen sich wohl auf diese Meldung:

https://std.stheadline.com/exclusive/article/411/%E7%8D%A8%E…

Hammer. Und sehr bewegend. An der Stelle musste ich beinahe weinen:

事緣小米屬於「同股不同權」股份，內地當局擔心A股投資者未能掌握其特色，因此暫緩小米加入，直到二○一九年十月底才放行，可見內地對保障投資者相當重視。

[NUE_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.825.526 von Rainolaus am 24.11.20 16:10:42

Der chinesische Staat ist halt fürsorglich. 🤣

[GulOcram]

Der MACD lädt ja richtig zum Nachkaufen ein. Hab auch deswegen nochmal zugeschlagen.

[Rainolaus]

Morgen dürfte das MACD Kauf-Signal an allen Börsen auch valide sein.
Viel wichtiger dürfte aber morgen seitens der Verantwortlichen zudem die Frage nach der Öffnung Richtung Festland sein bei der Handelbarkeit der Aktie.
Wenn chinesische Privatanleger plötzlich Alibaba kaufen können wird das sicher einen kräftigen Schub geben können.

[Chartier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.827.659 von Rainolaus am 24.11.20 18:12:51

Das klingt gut

Lasset die Spiele beginnen

[Ka-We]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.826.300 von NUE_Invest am 24.11.20 16:48:08

Ja nun hat sich der Alibaba-Chef Daniel Zhang geäußert und beim großen Vorsitzenden Xi Jinping Abbitte geleistet, und was passiert, die Aktie von BABA steigt wieder. Wie die Partei es will.💰💰💰💰

[Rainolaus]

dann kommt bestimmt auch bald das IPO

[NUE_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.830.296 von Rainolaus am 24.11.20 21:08:44

Zeit wird‘s... Die Terminankündigung würde für einen Kurssprung reichen.

[JBelfort]

280 USD geknackt!

[Chartier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.827.659 von Rainolaus am 24.11.20 18:12:51

Kommt die Bestätigung für das MACD Signal?

- oder war es ein Fehlsignal?

was meinen die Experten...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.832.648 von Chartier am 25.11.20 07:01:34

Zitat von Chartier: Kommt die Bestätigung für das MACD Signal?

- oder war es ein Fehlsignal?

was meinen die Experten...

mit Schlusskurs USA gestern JA:

[Chartier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.834.580 von Rainolaus am 25.11.20 09:47:09

Bestätigung des Signals wird je nach Trader erst mit SK Folgetag genommen

[VOODOO-KING]

Bei ca. 280 USD verläuft aktuell die Abwärtslinie ausgehend vom ATH ~ 320 USD. Der Kurs ist erstmal an 280 USD abgeprallt...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.835.108 von VOODOO-KING am 25.11.20 10:17:15

Zitat von VOODOO-KING: Bei ca. 280 USD verläuft aktuell die Abwärtslinie ausgehend vom ATH ~ 320 USD. Der Kurs ist erstmal an 280 USD abgeprallt...

Ja das stimmt.
Der Kurs ist bei Alibaba aber auch sehr politisch getrieben und durch die IPO Absage neulich.
Eine entscheidende News und so eine Linie hat keine Aussagekraft mehr.
Ohne News natürlich schon. Vielleicht knabbert sie da jetzt eine Weile dran rum. Wer weiss das schon.

Ich habe mich jahrelang geärgert Amazon nicht bei 200€ damals gekauft zu haben. Wo sie heute steht weiss jeder.
Amazon war zuerst auch investitionsgetrieben wie Alibaba.
Ab nächstem Jahr soll dann das Cloud Geschäft erstmals profitabel werden.
Dann noch das Handelsabkommen in Asien.
Das IPO ist sicherlich auch nur aufgeschoben.
Auch das Festland Aktien Listing kann jederzeit kommen.
Will sagen: Alibaba sehe ich auf einem ähnlichen Weg wie Amazon für den Bereich.
Ich versuche einfach nicht so oft auf den Kurs zu schauen. In ein paar Jahren dürfte Alibaba ein Vervielfacher beim Kurs werden.
Der Bereich 250USD war eine Top Nachkaufgelegenheit IMO.

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.835.291 von Rainolaus am 25.11.20 10:29:52

Ich kann mir gut vorstellen Alibaba 10 Jahre im Depot liegen zu lassen. Ziel sind vierstellige Kurse...

[HakunaMatataMare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.835.456 von VOODOO-KING am 25.11.20 10:40:49

1000€+ wird Alibaba irgendwann knacken, da bin ich mir sicher.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.835.567 von HakunaMatataMare am 25.11.20 10:48:27

... sicher ist nur der Tod!

Alibaba sollte jetzt wieder drehen (1h) , wenn nicht dann.... 📉

[Rainolaus]

Florian Homm zu dem asiatischen Handelsabkommen:

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.836.233 von mani08 am 25.11.20 11:27:55

Zitat von mani08: ... sicher ist nur der Tod!

Alibaba sollte jetzt wieder drehen (1h) , wenn nicht dann.... 📉

Der Kurs wird in den USA gemacht.

Über Kurse zwischen 270-280USD wird man in ein paar Jahren lat HURRA schreien.

[HakunaMatataMare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.836.233 von mani08 am 25.11.20 11:27:55

Selbst der Tod ist nicht mehr sicher 😜

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.836.647 von Rainolaus am 25.11.20 11:55:38

Zitat von Rainolaus:

Zitat von mani08: ... sicher ist nur der Tod!

Alibaba sollte jetzt wieder drehen (1h) , wenn nicht dann.... 📉

Der Kurs wird in den USA gemacht.

Über Kurse zwischen 270-280USD wird man in ein paar Jahren lat HURRA schreien.

Ja, aber Chart = Chart, in HKD , Dollar oder EURO. Du verkaufst und kaufst ja auch außerbörslich!?

Okay, du vielleicht nicht, aber ich!

Ich könnte dir zig Beispiele nennen, aber du weißt ja schon alles!

..schönen Tag noch!

[Rainolaus]

[Rainolaus]

Alibaba ab 12.19:

[Rainolaus]

Revenue Schätzungen bis 2022 ab 3.15; da steht eine Verdopplung an ab dem derzeitigen Niveau. Für den Kurs sehe ich in dem Zeitraum das Gleiche kommen:

[NewCar]

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-25/india-blo…

[coolrunning]

Alibaba: The Next Trillion-Dollar Stock In The Making, Possible 36% Upside

https://seekingalpha.com/article/4391337-alibaba-next-trilli…

Wir werden noch viel Freude mit diesem Invest haben

running

[Rainolaus]

Better Buy: Alibaba vs. Amazon

The valuations and verdict

Amazon trades at 58 times forward earnings, while Alibaba has a much lower forward P/E ratio of 28.

Investors are paying a premium for Amazon's stock because its e-commerce and cloud businesses have been growing like weeds throughout the pandemic. Meanwhile, Alibaba's valuation seems depressed by the Ant Group debacle and new regulatory threats in both China and the U.S.

I personally own Amazon instead of Alibaba, but I think Alibaba's long-term growth potential and valuation make it a better buy right now. Alibaba's stock will remain volatile, but it's still China's top e-commerce and cloud company -- and its stock is far too cheap relative to its earnings growth.

[NUE_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.822.016 von Rainolaus am 24.11.20 12:28:20

Zitat von Rainolaus: Der Aktionär:

Hongkong‑Hammer am Mittwoch?

Auszug:
Gerüchte über eine Ausweitung des Stock-Connect-Programms gibt es schon länger. Sollten nun tatsächlich Alibaba und Co für Festland-Chinesen handelbar werden, könnte das die Aktienkurse der Unternehmen auf neue Hochs treiben. In der Vergangenheit haben chinesische Privatanleger jedenfalls bereits mehrfach für extreme Ausschläge an den heimischen Börsen gesorgt.

Und was ist draus geworden? Jemand was mibekommen?

[PinselInho]

Kommt einfach net ausm Quark die Olle

Gib dir nen Ruck und setzt zum Rebound an.

[NedAlt]

Ist Alibaba Pleite oder was ist hier los?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.842.764 von NUE_Invest am 25.11.20 18:41:18

Zitat von NUE_Invest: Und was ist draus geworden? Jemand was mibekommen?

klar heute. Aktien mit parallelem US Listing dürfen weiterhin nicht auf dem Festland gehandelt werden.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.843.994 von PinselInho am 25.11.20 20:03:48

Zitat von PinselInho: Kommt einfach net ausm Quark die Olle

Gib dir nen Ruck und setzt zum Rebound an.

erst muss der kurzfristige Abwärtstrendkanal bei 280USD überwunden werden.
Da klebt sie gerade dran.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.844.312 von NedAlt am 25.11.20 20:19:02

Zitat von NedAlt: Ist Alibaba Pleite oder was ist hier los?

Im Gegenteil. Günstige Kaufgelegenheit aktuell nach der IPO Absage.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.844.996 von Rainolaus am 25.11.20 20:57:44

Zitat von Rainolaus:

Zitat von NUE_Invest: Und was ist draus geworden? Jemand was mibekommen?

klar heute. Aktien mit parallelem US Listing dürfen weiterhin nicht auf dem Festland gehandelt werden.

... danke für die Info 👍, gilt das ausschliesslich für US Listing, oder auch für andere Länder?

[Kimo1994]

Wann glaubt ihr das diese Aktie explodieren wird?

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.851.914 von Kimo1994 am 26.11.20 13:26:21

Zitat von Kimo1994: Wann glaubt ihr das diese Aktie explodieren wird?

übermorgen 13.45Uhr.

was soll so eine Frage?

[NUE_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.851.914 von Kimo1994 am 26.11.20 13:26:21

Wenn es einen neuen IPO Termin für Alipay gibt, vVermute ich mal.

[Chartier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.851.914 von Kimo1994 am 26.11.20 13:26:21

Zitat von Kimo1994: Wann glaubt ihr das diese Aktie explodieren wird?

vermutlich nie, oder willst du Sie anzünden?

[janecarrot]

Glückwunsch!
Die überaus amüsanten Fragen werden fundamental beantwortet 😄

[Andrew6466]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.851.914 von Kimo1994 am 26.11.20 13:26:21

Meine Meinung:

Zitat von Kimo1994: Wann glaubt ihr das diese Aktie explodieren wird?

Da dieses Jahr Silvester ohne Feuerwerkskörper stattfinden soll, rechne ich mit einer starken Explosion am 31.12. dieses Jahres. Dies scheint mir auch überaus logisch, da wir uns zudem in einem umsatzstarken Quartal befinden, Weihnachten und so.

Gutes Gelingen,

Andrew

[coolrunning]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.851.914 von Kimo1994 am 26.11.20 13:26:21

Zitat von Kimo1994: Wann glaubt ihr das diese Aktie explodieren wird?

Aktien sind Verbriefungen/Anteile an Firmen

Die können nicht explodieren (Sie haben keinen Kraftstoff, Gas, Schwarzpulver etc. in sich)


Und hier ein ernstgemeinter Tipp:
Auf Glauben würde ich meine Investitionen nicht aufbauen.
Sammle Fakten und mach dir dann ein Bild, ob es ein lohnendes Invest ist.

running

[Rainolaus]

Die Abwärtstrendlinie bei 280USD wird scheinbar ernster genommen als gedacht.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.860.665 von Rainolaus am 27.11.20 09:03:40

Es fehlen heute lediglich die nötigen Umsätze. Rechne Montag Abend mit dem Durchbruch in Richtung 290$.

[Rainolaus]

denke ich auch.
Es sieht mehr wie ein innehalten an der Marke aus ohne grosse Verkaufsbereitschaft.
An einen Abpraller nach unten glaube ich auch nicht mehr.
Vielen ist ausserdem aufgefallen, dass Alibaba so abgestraft wurde und sehen das jetzt eher als Kaufgelegenheit.

[Andrew6466]

Alibaba ist ein schönes Investment, gerade jetzt übers Weihnachtsquartal werden hier die Kassen massiv klingeln.

Andrew

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.869.023 von Andrew6466 am 27.11.20 18:22:18

Zitat von Andrew6466: Alibaba ist ein schönes Investment, gerade jetzt übers Weihnachtsquartal werden hier die Kassen massiv klingeln.

so wie neulich schon an dem Rekordtag BLACK FRIDAY.
Das laufende Quartal dürfte sehr gut ausfallen.

[Ka-We]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.870.097 von Rainolaus am 27.11.20 19:46:03

wie? sind die Daten schon da vom Black Friday? der ist doch heute oder ?????

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.870.637 von Ka-We am 27.11.20 20:35:46

Zitat von Ka-We: wie? sind die Daten schon da vom Black Friday? der ist doch heute oder ?????

ich meinte diesen Tag neulich mit Rekordumsatz.
Black Friday nennen die das glaube ich nicht.

[Ka-We]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.878.395 von Rainolaus am 29.11.20 10:10:33

BABA
der Rekord Umsatz wurde am 11.11.2020, den sogenannten Singles Day, wie dieser in China genannt wird, erzielt . Renminbi - klingelingeling

[Maxderneue]

Wird es eine grüne woche was glaubt ihr

[Mike_Vienna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.882.040 von Maxderneue am 29.11.20 21:59:35

Ich hoffe es stark, aber jetzt im Moment ist es Rot an der Heimatbörse....

[bcgk]

Die 280$ haben sich als Widerstand gezeigt. In HK heute 4% im Minus. Abwärtstrend bestätigt (kurzfristig) oder Nachkaufchance (langfristig)?

[Chartier]

Das MACD Signal war Fake - wie vermutet
STO wird das nöchste positive Signal liefern
nicht heute - vielleicht am Ende der Woche

Good Luck

[bcgk]

Hier dürfte der Grund zu finden sein.

https://finance.yahoo.com/news/jack-mas-ant-ipo-unlikely-024…

Jack Ma's Ant IPO Unlikely To Happen Before 2022 Over New Regulatory Hurdles: Report

[Rainolaus]

Alibaba ist mehr als das Ant IPO.
Ich bleibe drin, gucke nicht sovieö auf den Kurs. Der wird seinen Weg irgendwann von ganz alleine gehen.
Alibaba ist ein Platzhirsch in so vielen Bereichen. Bestens geeignet als Langzeitinvest.
Und zudem ist Asien als Wachstumsmarkt auf einem weitaus besserem Weg als Europa.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.883.510 von Rainolaus am 30.11.20 08:36:03

Zitat von Rainolaus: Alibaba ist mehr als das Ant IPO.
Ich bleibe drin, gucke nicht sovieö auf den Kurs. Der wird seinen Weg irgendwann von ganz alleine gehen.
Alibaba ist ein Platzhirsch in so vielen Bereichen. Bestens geeignet als Langzeitinvest.
Und zudem ist Asien als Wachstumsmarkt auf einem weitaus besserem Weg als Europa.

Vor allem ist die Ant Beteiligung ja jetzt wegen dem verschobenen IPO nicht weniger Wert. Der IPO bringt ja nur den Wert dann nochmal mehr zum Vorschein bzw. wird monetarisiert. Es ist wohl eher die Angst vor Regulierung und damit weniger Umsätzen in Zukunft. Bisher fand man immer einen weg diesen zu entgehen bzw. sich anzupassen. Ist ja nicht seit gestern so, dass Alibaba / Ant mit Regulierung kämpfen muss. Wenn sie jetzt für verliehenes Geld mehr Kapital hinhalten müssen, dann kann das schon einen signifikanten Impact auf Ant haben. Mal sehen, wie es am Ende kommt und was sich Alibaba / Ant einfallen lässt.

[Ka-We]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.886.168 von JBelfort am 30.11.20 11:28:14

Baba/Ant
was kann Alibaba sich einfallen lassen? nur das was die Partei vorgibt. Das haben wir ja bei dem "großen IPO" von ANT gesehen.😢😢😢

[Frnkli]

Mal eine Frage in die Runde geworfen:

Was ist Alibaba weniger Wert wenn das IPO erst im Jahr 2021 stattfindet?

Darüber würde ich mal nachdenken.

Meine Antwort darauf lautet daher. Einsammeln immer schön her damit.

Abgesehen davon das die berühmte Branchenrotation eingesetzt hat ist mit BABA nichts wirklich negatives geschehen.

Kauft nicht gleich alles auf einmal, kauft etappenweise, denn ganz unten oder ganz oben wird man nur selten treffen.

Nur meine Meinung

[NUE_Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.888.637 von Frnkli am 30.11.20 14:17:20

Zitat von Frnkli: Was ist Alibaba weniger Wert wenn das IPO erst im Jahr 2021 stattfindet?

Ja, die Regierung aus dem großen Hype die Luft rausgelassen hat.

[Kimo1994]

Einmal bitte kurz zusammenfassen! Warum sinkt die Aktie so stark??

[GreekNightMare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.890.698 von Kimo1994 am 30.11.20 16:10:43

Zitat von Kimo1994: Einmal bitte kurz zusammenfassen! Warum sinkt die Aktie so stark??

Gute Frage! Nächste Frage! Bei mir geht JD, Tencent und Alibaba sehr stark runter.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.890.698 von Kimo1994 am 30.11.20 16:10:43

Zitat von Kimo1994: Einmal bitte kurz zusammenfassen! Warum sinkt die Aktie so stark??

sonst noch was?

[Chartier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.890.698 von Kimo1994 am 30.11.20 16:10:43

Cyber Monday
vermutlich nehmen einige ihre Gewinne mit um Produkte zu kaufen...

[Hendrik995]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/alibaba-insider-s…

Buy low sell high...

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.894.646 von Hendrik995 am 30.11.20 19:59:50

Zitat von Hendrik995: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/alibaba-insider-s…

Buy low sell high...

Chinas Industrie wächst so schnell wie seit Jahren nicht

[junglerj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.894.982 von Rainolaus am 30.11.20 20:19:15

buy high sell low?

[Lumpenluie]

UPDATE

Als Anregung für die Diskussion, wenn ich mal überlege was momemtan bei Alibaba zusammen kommt:

📉 neue Regulierung seitens der KP
📉/📈 neuer US-Präsident, welcher vermutlich ähnlich wie der bisherige in Bezug auf China handeln wird
📈 neue Freihandelszone
📈 zustätzlichen Digitalisierungsschub durch Corona
📉 mehr als fragliche Teil- / Übernahme einer Überwachungsfirma, welche mit ihrer Technik den Überwachungsstaat und die Unterdrückung von Minderheiten unterstützt
📉 abgesagter Ant-IPO VORRAUSSTICHTLICH nicht vor 2022!

Dann ist das eine ganze Menge, bzw. schwer zu sagen, welcher Punkt wieviel wiegt.

Real Money Trader wikifolio

[Ka-We]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.896.626 von Lumpenluie am 30.11.20 22:21:06

BABA
noch einen Punkt vergessen

undursichtige Bilanzierung, was zu einer Delisting in Amerika führen könnte in den nächsten Jahren !📉📉📉

[junglerj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.896.626 von Lumpenluie am 30.11.20 22:21:06

Zitat von Lumpenluie: 📉 mehr als fragliche Teil- / Übernahme einer Überwachungsfirma, welche mit ihrer Technik den Überwachungsstaat und die Unterdrückung von Minderheiten unterstützt

Das ist bullish.

Ich habe trotzdem ein mulmiges gefühl zu halten. BABA ist meine größte Position.
Augen zu und durch schätze ich

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.897.028 von Ka-We am 30.11.20 23:00:05

Zitat von Ka-We: BABA
noch einen Punkt vergessen

undursichtige Bilanzierung, was zu einer Delisting in Amerika führen könnte in den nächsten Jahren !📉📉📉

Und DANN zu einem Listing auf dem HK Festland führt.

[GulOcram]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.898.075 von Rainolaus am 01.12.20 07:19:03

Zitat von Rainolaus:

Zitat von Ka-We: BABA
noch einen Punkt vergessen

undursichtige Bilanzierung, was zu einer Delisting in Amerika führen könnte in den nächsten Jahren !📉📉📉

Und DANN zu einem Listing auf dem HK Festland führt.

Und was ist mit 9988.hk? Baba ist doch gelistet

[mani08]

... komisch, wenn´s fällt schreibt niemand was. Auch keine schöne youtube Videos mehr....

[Lumpenluie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.897.433 von junglerj am 01.12.20 00:13:48

wieso ist das "bullish"?



Real Money Trader wikifolio

[frenkel63]

Vielleicht für manche eine blöde Frage.
Was passiert mit den Knock outs auf Dollar-Basis falls (was ich persönlich nicht hoffe) Aktien von Alibaba in Amerika delisted werden.

Frage deshalb wegen eines Artikels vom Aktionär.

https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/…

Würde mich freuen qualifizierte Antworten zu bekommen.

Danke im voraus.

[Robino1992]

Alibaba wird niemals delisted, China gehört die USA.

[Kimo1994]

Wenn die gelistet werden sollen, dann erst 2022.

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.911.503 von Kimo1994 am 01.12.20 20:29:42

???????????????????????????????

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.911.452 von Robino1992 am 01.12.20 20:26:05

Super mit diesem Fundamentalwissen an der Börse unterwegs zu sein ist tödlich.
Selten so etwas dämliches gelesen.
Ohne Bezug zu meiner Frage Hauptsache eine Antwort

[Robino1992]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.911.686 von frenkel63 am 01.12.20 20:41:42

Aja ist nun mal so, nicht allem glauben schenken, was dort drausen so erzählt wird. Das ist nämlich tödlich an der Börse!!

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.911.974 von Robino1992 am 01.12.20 21:00:47

Wenn Sie persönlich alles wissen, geben Sie mir doch eine gescheite Antwortauf meine Frage anstatt ...
Sind ja anscheinend (im Gegsatz zu mir 🤣🤣) schon ewig an der Börse unterwegs

[worldtravelthomas]

.... wenns so schlecht um Alibaba steht, wie hier einige prophezeien, frage ich mich weshalb der größte Hedgefond der Welt Bridgewater Associates im letzten Quartal sein Langfristinvest von Alibaba um 40% aufgestockt hat auf sage und schreibe 1.334.081 Mio Aktien 😇

.... naja das Forum hier weiß es bestimmt, weshalb dies ein Fehler sein könnte

.... und das delisting Thema ist schon nen alter Hut der den schon über 5 Jahre gestritten wird.

.... übrigends würden sich die Amis mit dem Delisting eventuell nen fettes Eigentor schießen, denn dann könnte Baba in Shanghai gelistet werden und die Festlandchinesen fröhlich ihreviele Milliarden in Baba investieren, was ihnen bisher verwehrt bleibt.

.... nun ich kaufe jetzt zu und schaue 2025 was draus geworden ist, good luck@all

[frenkel63]

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.912.514 von worldtravelthomas am 01.12.20 21:42:57

richtig, genau deshalb habe ich nachgefragt ! BABA könnte dann in China gelisted werden (was Super für den Kurs wäre) aber was passiert mit den Knockouts auf Dollarbasis ?? Darauf habe ich noch keinerlei Antwort, zumindest verständliche Antwort bekommen.

[frenkel63]

https://www.scmp.com/news/china/politics/article/3110275/us-…

[frenkel63]

https://www.forbes.com/sites/kenrapoza/2020/08/19/why-200-ch…

[frenkel63]

https://www.japantimes.co.jp/news/2020/11/30/business/financ…

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.912.514 von worldtravelthomas am 01.12.20 21:42:57

Die letzten 3 Post sind kein alter Hut !!

[frenkel63]

wer an realtime int. ist hier ein link.

https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/baba/real-time

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.912.706 von frenkel63 am 01.12.20 21:56:24

Zitat von frenkel63: Die letzten 3 Post sind kein alter Hut !!

... der Streit darüber geht trotzdem schon lange Zeit
... die Frage ist doch, nutzt das Alibaba Investoren oder schadet es ihnen
... daher auch mein Hinweiß auf Bridgewater Associates, weshalb stockt der weltgrößte Hedgefonds 40% Alibabaaktien auf, wohlwissend das diese Richtungsweisende Entscheidung ansteht?
... hieraus muß jeder für sich und seine Perspektive die Schlüsse ziehen, viele scheinen jedenfalls Angst zu haben was den Kurs widerspiegelt, ich persöhnlich sehe es eher als Chance auf längere Sicht.
... und wie immer ne Garantie gibts nie 😇

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.913.018 von worldtravelthomas am 01.12.20 22:22:12

Garantie haben wir keine, aber ich bin komplett bei Ihnen.
BABA wird seinen Weg machen, habe auch nur worst-case angesprochen (Delisting )

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.913.081 von frenkel63 am 01.12.20 22:26:15

.... es stehen ja ca. 200 Chinesische Aktiengesellschaften auf der Abschussliste der Amibörsen
.... nehmen wir mal an, diese würden delistet und dürften dann in Shanghai gehandelt werden
.... die Chinesische Regierung würde immer autarker, die aufstrebenden Chinesen dürften fröhlich investieren und die "Ausländer" würden über Hongkong kaufen.
.... die Amis würden damit immer unwichtiger im Boom Asiengeschäft und ihre Börse schwächen.
.... bin echt mal gespannt wie das ausgeht, für Babas Geschäft letztendlich völlig egal

[worldtravelthomas]

... ich werde die Tage vorsorglich meine Ami ADR verkaufen und auf Hongkong umschichten

[NewCar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.913.519 von worldtravelthomas am 01.12.20 23:13:01

Moin,

angenommen der besagte „Worstcase“ tritt ein.
Meines Wissens nach, werden die gehaltenen ADRs einfach durch die hinterlegten Aktien beim Konsortium umgetauscht. (Meist gegen Gebühr, diese ist allerdings deutlich geringer als die jetzige Steuerlast)

Ich halte diesen Fall zwar für äußerst unwahrscheinlich, sollte es allerdings eintreten, müsste es doch so ablaufen oder übersehe ich hier etwas?

Liebe Grüße NewCar

[frenkel63]

Ausschnitt aus einem Beitrag vom 08,06,2020

Ein Delisting von chinesischen ADRs von US-Börsen ist ein reales Risiko.

Während chinesische ADRs ihre Zweitnotierung in Hongkong einrichten, können sich Anleger unter anderem darauf vorbereiten, in den USA notierte chinesische Beteiligungen in Hongkong-Aktien zu tauschen. Das ist zwar mit Umtauschkosten verbunden, kann aber unserer Meinung nach dazu beitragen, Störungen im chinesischen Aktienengagement zu vermeiden, wenn chinesische Aktien in den USA illiquide werden.

Quelle:https://www.dasinvestment.com/china-aktien-in-den-usa-was-tu…

Seite 2

[frenkel63]

Deshalb würde ich hier gerne nochmals die bereits von mir gestellte Frage wiederholen.

Was passiert mit den Knockouts oder auch Optionsscheine welche auf USD Kurse ausgerichtet sind.

[frenkel63]

Bin mal gespannt. Habe mehrere Emissionshäuser angemailt ob ich Antwort auf meine Frage bekomme.

[frenkel63]

neues von Der Aktionär

https://www.deraktionaer.de/artikel/commerce-brands-unicorns…

[GulOcram]

Indien macht ja auch leider bei diesem RCEP nicht mit. Vielleicht ist das ein Grund, sich dort zurückzuziehen.

[frenkel63]

betrifft indirekt /direkt vielleicht auch die BABA Aktie:

Bei Nio-Anlegern ist Panik ausgebrochen. Heute stimmt das US-Repräsentantenhaus über einen Gesetzesentwurf ab, welcher letztendlich dazu führen könnte, dass chinesische Unternehmen an den amerikanischen Börsen innerhalb der nächsten Jahre verbannt werden. Die Angst vor dem Rausschmiss aus der New York Stock Exchange hat die Nio-Aktie gestern stark nach unten gedrückt.

Quelle: https://www.deraktionaer.de/artikel/mobilitaet-oel-energie/n…

[frenkel63]

Da hat man schon mal eine zweite Amazon im Depot liegen und dann kommen diese befremdlichen politischen Querelen dazwischen.
Kann nur hoffen dass es unter Biden besser wird und die Jungs sich wieder an den sogenannten grünen Tisch setzen und alles was Trump-i kaputt gemacht hat wieder richten.

[Ka-We]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.925.444 von frenkel63 am 02.12.20 18:37:26

was hat denn Trump kaputt gemacht ?????
und was soll Biden richten ???
Wenn die Chinesen sich nicht an die amerikanischen Regeln halten. Können Sie auch nicht in den USA gelistet werden. Bei den undurchsichtigen Bilanzen, die von denen vorgelegt werden, da muss man doch Trump recht geben.
Auf einmal bekommen alle kalte Füße, siehe auch NIO.............

[GulOcram]

Aber was interessiert uns das Listing in NY? Außer, dass das den Kurs vielleicht negativ beeinträchtigt. Aber nicht den eigentlichen Wert des Unternehmens.
Oder ist dann auch ein Handel in Deutschland nicht mehr möglich?
Oder macht es einen Unterschied, ob ich die A2PYFU (aktuell 27,74 Euro = Wert der Hongkong-Aktie) oder die A117ME (ca. 220 Euro, die ADRs, die vermutlich die meisten haben).

[frenkel63]

neuer Artikel von der Aktionär

https://www.deraktionaer.de/artikel/commerce-brands-unicorns…

Liest sich doch gut oder ?

[mani08]

hey Leute,

bleibt mal locker. Immerhin haben wir ein höheres Tief!

Sieht aktuell nicht schlecht aus, schauen wir mal...! 📈

[junglerj]

Tauscht ihr eure ADR AKtien in Hongkong Aktien um?

[frenkel63]

wieder ein Bericht beim Aktionär

https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/…

[frenkel63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.927.703 von Ka-We am 02.12.20 21:25:20

soviel zum Thema was hat Trump-i kaputtgemacht

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13236627-hunderte…

[Z012]

[Wintersonnenwende]

Ich frage mich auch, ob ich umtauschen soll. Wie geht das dann technisch vor sich? Die ADRs verkaufen und die KYG017191142 kaufen? Da fallen wieder Gebühren an... Zur Zeit stehe ich im Minus bei Alibaba, da ich erst Mitte September eingestiegen bin. Trotzdem glaube ich langfristig an das Unternehmen und den chin. Markt. Tendentiell würde ich dann also in den sauren Apfel beissen und mit Gebühren tauschen. Gibt es andere Möglichkeiten? Wie machen es die anderen?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.962.844 von Wintersonnenwende am 06.12.20 12:03:45

Nein es gibt keine andere Möglichkeit.

Ich bin schon länger von den ADRs ausgestiegen, und bei dem Rückgang in den letzten Wochen/Monaten dann neu bei der Aktie eingestiegen.

[mycosmos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.962.844 von Wintersonnenwende am 06.12.20 12:03:45

Generell ist es besser die Aktien in Hongkong zu kaufen, aber lass dich jetzt nicht ins Bockshorn jagen und warte ab. Es wird alles nicht so heiß gegessen wie gekocht. Für die USA wäre es ein fataler Fehler zu delisten, es sei denn es gibt wirklich Beweise für Betrügereien wie evtl. bei Kandi. Das sind aber Ausnahmen...

[FH68]

Müssen man denn die Aktien tauschen? Habe zum ersten Mal eine Aktie von einem CHN Unternehmen 🤔

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.962.844 von Wintersonnenwende am 06.12.20 12:03:45

Das geht ganz einfach. Zur Bank gehen und um Umtausch bitten. Das geht ohne Probleme.

[Fabian2401]

Bin auch eher frisch am Markt und habe ebenfalls die ADR mit der Nummer US.....

Was ist daran der Nachteil? Komme nicht ganz mit mit euren Kommentaren. Was passiert bei einer delistung ? Ist die Aktie mit dann 0 wert oder wie ?

[Keenoninvest]

Alibaba Aktie jetzt kaufen? News, Hintergründe, meine Meinung. Viele Grüße

[GulOcram]

Über welchen broker kaufst du in Hongkong?

[ElLute]

Warum kauft Ihr nicht einfach die A2PVFU ?
Da braucht ihr nicht nach Hongkong.

[pickuru]

David Baskin discusses Alibaba

https://www.bnnbloomberg.ca/video/david-baskin-discusses-ali…

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.032.906 von pickuru am 11.12.20 14:17:43

Eine richtig schöne Sinuswelle heute.

[NedAlt]

Würdet ihr die US Baba Aktien in die HK Baba tauschen?

[NedAlt]

Denke die US BABA werden besser laufen, auch wird der rausschmiss, aus Nasdaq nie eintreten

[hsv_1887]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.039.479 von NedAlt am 11.12.20 22:01:09

Da wird kein Unterschied sich bemerkbar machen. Die entwickeln sich prozentual identisch. Kannst du ja in der Vergangenheit nachschauen.

Daher würde ich aktuell immer die HK gelistete Aktie kaufen.

[GulOcram]

Aber die ist immer ein wenig teurer, oder? Oder nur aktuell? Aber langfristig sollte es darauf nicht ankommen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.039.479 von NedAlt am 11.12.20 22:01:09

An einen Rausschmiss glaube ich wie bei vielen anderen auch nicht.

Nur ärgern mich immer bei Aktien die auch Dividende zahlen dass relativ hohe Gebühren bei einer Divizahlung von ARDs verlangt wird.

Und auch eine Alibaba wird irgendwann Dividende zahlen. Deshalb ziehe ich wenn möglich die Originalaktie den ADRs vor.

[versuch122]

Noch eine Anmerkung/Frage zum möglichen delisting: schlimmstenfalls nach den 3 Jahren könnten Alibaba ADR danm ja außerbörslich gehandelt werden. Ist das bei tencent ADR nicht der Fall? Und werden hier nicht Millionen Shades täglich gehandelt? Wo ist dann das Problem? Weniger institutionelle Anleger? Aber die könnten ja über Hongkong handeln. Und da die Alibaba-Notierung in Hongkong vollständig fungibel mit den ADRs der USA ist, wäre das auch kein Problem, oder? Übersehe ich etwas?

N

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.546 von versuch122 am 13.12.20 09:07:43

Die ADRs sind in Hongkong nicht handelbar soviel ich weiss und das trifft auf alle ADRs zu.

Wobei ich mir es nicht vorstellen kann dass die Cowboys die ADRs einstampfen wird, sie schneiden sich damit ja selbst ins eigene Fleisch.

Aber wie sagte ein Jugendfreund immer: SICHER IST NUR DASS NICHTS SICHER IST.

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.567 von 1erhart am 13.12.20 09:14:13

8n einem englischen Forum wird geschrieben, dass Bloomberg meldet ant muss sich von Alibaba lösen.
Findet ihr das auch?
Das wäre ja sehr negativ, oder?

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.708 von versuch122 am 13.12.20 09:48:30

Versuchen kann man es ja.

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.050.095 von HundertProzentEE am 13.12.20 16:27:09

Was meinst du bitte?

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.047.708 von versuch122 am 13.12.20 09:48:30

Zitat von versuch122: 8n einem englischen Forum wird geschrieben, dass Bloomberg meldet ant muss sich von Alibaba lösen.
Findet ihr das auch?
Das wäre ja sehr negativ, oder?

.... Bloomberg hat diesbezüglich nichts gemeldet!
.... aber einige User dort, werden es natürlich besser wissen, kennt man ja aus Foren
.... und weshalb sollte Alibaba eine erfolgreiche Beteiligung an einem Unternehmen auflösen müssen?, Beteiligungen an Firmen ist ein Kerngeschäft von der Alibaba Group Holding wer soll das regeln?
.... ANT selbst muß sein Geschäftsmodell anpassen bezgl. der Eigenkapitalquote vor dem IPO

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.050.203 von worldtravelthomas am 13.12.20 16:41:45

Ich habe auch nichts gefunden....dachte es kam vll im TV.
Der User behauptet, dass das eine Vorgabe der neuen chinesischen Regulierung laut Bloomberg wäre

[Scheich2000]

Wäre doch evtl gut...dann Alibaba so an Geld...Käufer müsste es doch genug geben!

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.050.920 von Scheich2000 am 13.12.20 18:38:31

Ob das der Markt auch so sieht

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.051.043 von versuch122 am 13.12.20 18:58:41

Die Hoffnung stirbt zuletzt

[mani08]

uiuiuiui

das sieht gar nicht "gut" aus!

[NedAlt]

China wird niemals ihren Perlen schaden, Mm nach absolute Kaufkurse, Tencent, Jd, Baba!

[opa5411]

Denke auch
es geht wieder hoch

sind nich5t nur "langnasen" in Ali investiert

sondern auch KP Funktionäre

Alles wird gut

die zahlen sowieso

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.060.637 von opa5411 am 14.12.20 16:50:54

Warum seid ihr euch so sicher?
Spricht derzeit nicht alles dagegen?

[Ka-We]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.060.637 von opa5411 am 14.12.20 16:50:54

BABA

ja, aber erstmal lässt man die Langnasen schön nervös werden und abspringen , damit der Herr Funktionär noch günstiger wieder einsammeln kann.
Es gibt nicht über eine kommunistisch, gelenkte Planwirtschaft.😛😛😛😛

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.062.098 von Ka-We am 14.12.20 18:22:11

Das ist jetzt aber weit hergeholt, oder?
Und die könnten dann ja schon längst wieder einsteigen.

[jeromy2005]

...locker bleiben...ali kauft man und haltet sie über Jahre...somit egal,wo der Kurs grad ist...selber Schuld,wer jetzt verkauft...

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.063.964 von jeromy2005 am 14.12.20 20:22:46

Zitat von jeromy2005: ...locker bleiben...ali kauft man und haltet sie über Jahre...somit egal,wo der Kurs grad ist...selber Schuld,wer jetzt verkauft...

So ein Quatsch! Glaube du hast Boerse noch nicht wirklich verstanden... !

[squ1zzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.062.074 von versuch122 am 14.12.20 18:19:56

Zitat von versuch122: Warum seid ihr euch so sicher?
Spricht derzeit nicht alles dagegen?

Fundamental spricht alles für einen Anstieg, Unternehmen aufgrunder abstrakten Risiken meiner Meinung nach total unterbewertet.

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.063.964 von jeromy2005 am 14.12.20 20:22:46

Zitat von jeromy2005: ...locker bleiben...ali kauft man und haltet sie über Jahre...somit egal,wo der Kurs grad ist...selber Schuld,wer jetzt verkauft...

Ob das halt mit dem delisting Problem noch stimmt.
Mein Einstiegkurs war 254 Eur und ob wir das die nächsten Jahre nochmals sehen?

[junglerj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.066.724 von versuch122 am 15.12.20 02:54:17

ich bin bei 240€ eingestiegen...
wenn wir 190€ erreichen sollten werde ich nochmal kräfitg nachkaufen.

ich denke wir werden 250€ auf jedenfall nochmal sehen, könnte aber im schlimmsten fall ein paar jahre dauern 😆

[versuch122]

Ein paar Jahre wäre viel zu lang...da man dann sein Geld deutlich besser investieren könnte

[junglerj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.072.211 von versuch122 am 15.12.20 13:32:08

mit verlust zu verkaufen ist hier keine option für mich.
ich bagholde ja auch.
Wenn es weiter fällt werde ich aber weiter kaufen.

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.072.325 von junglerj am 15.12.20 13:39:31

Aber an etwas festzuhalten, von den man denkt, es kommt nicht richtig wieder, macht doch noch weniger sin

[junglerj]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.072.421 von versuch122 am 15.12.20 13:46:18

deshalb kaufe ich ja mehr wenn es weiter fällt.
so kommt es schneller wieder

[Mista_Freeze]

Diese Analyse vom 05.11.2020, kurz nach der IPO-Absage bringt es eindeutig auf den Punkt!!!
Auch die Vorhersage, dass es den Kurs weiter belasten kann ist eingetreten. Jetzt ist die Chartanalyse gefragt, um die Richtung gegen Norden wieder einigermaßen bestimmen zu können.

Hier zum Nachlesen:
DZ Bank senkt fairen Wert für Alibaba auf 320 Dollar - 'Kaufen'
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die DZ Bank hat den fairen Wert für Alibaba von 335 auf 320 US-Dollar gesenkt, aber die Einstufung auf "Kaufen" belassen. Die Kennziffern des chinesischen Online-Handelskonzerns seien gut ausgefallen, hätten der Aktie aber keine neuen Impulse geliefert, schrieb Analyst Manuel Mühl in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Die Absage des Börsengangs der Fintech-Tochter Ant Group und der Eingriff der chinesischen Regulierungsbehörden hätten den Markt aber kalt erwischt. Ein so großes IPO so kurzfristig aus "regulatorischen Bedenken" abzusagen, könne bestenfalls als "schlechter Witz" gewertet werden und dürfte Alibabas Aktienkurs weiter belasten./edh/he Veröffentlichung der Original-Studie: 05.11.2020 / 15:57 / MEZ Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 05.11.2020 / 16:06 / MEZ Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[Mista_Freeze]

Also: Alle die bis dato investiert sind, bleibt auf alle Fälle an Bord!
Alibaba wird drehen und geht dann zügig wieder 20-30% hoch!!! Auf dem jetzigen Niveau um 245 - 255$ haben wir auf alle Fälle eine relativ stabile Unterstützung und der Abverkauf könnte den Boden bereits berühren!

Ich bleibe auf alle Fälle hier und auch bei Amazon LONG!

[Trendfighter]

_BEwertungstechnishc ein Witz! 2021 er KGV von 20/21

Also entweder ist die Aktien unterbewertet oder an dem Laden ist was faul!

12 Dollar je Aktie in 2021 , KGV 30 wäre 360 Dollar, eigentlich in einer Marktphase wie jetzt 400 Dollar.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.078.550 von Trendfighter am 15.12.20 20:21:03

Der Laden ist hoch profitabel und wächst. ANT schockt ein bisschen und das ist im "Knick" gut zu sehen aber, China legt jetzt gerade erst los.. Sollten die keine zweite Corona Welle bekommen wachsen die annähernd 2 stellig jährlich (8-10 %) und Ali wird seinen Schnitt machen.. Ich halte, abseits von meinem aktuellen Invest in Ali, mein Pulver trocken, um bei einem starke Rücksetzter, massiv reinzugehen. Der Laden wird seinen Weg machen! Ich persönlich bestelle sehr häufig bei Aliexpress und bin hoch zufrieden! Neben Amazon der beste Laden!

[Keenoninvest]

Ich bin da nach wie vor sehr optimistisch :-)

[SvenSchumacher]

WKN: JC6S2T
der Schein wird wohl keine 1,20€ mehr sehen mhhhh

[Turboschmitti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.095.266 von SvenSchumacher am 16.12.20 21:56:20

Bis April ist noch lange hin

[WingBeng]

https://www.wsj.com/articles/jack-ma-makes-ant-offer-to-plac…

[Maxderneue]

Es fängt an mich zu nerven ständig rot
Schön langsam könnte die kehrtwende Richtung Norden gemacht werden

[Laliv]

Meine einzige China Aktie in der ich in Minus bin. Bin auch relativ spät eingestiegen.

[NedAlt]

Ist zum kotzen, täglich Rot, wo ist hier das Qualitätsunternehmen? ICH Merke nichts davon!

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.149.608 von NedAlt am 21.12.20 16:38:07

Zitat von NedAlt: Ist zum kotzen, täglich Rot, wo ist hier das Qualitätsunternehmen? ICH Merke nichts davon!

Keine Panik. Unternehmen ist noch rund 700 Mrd wert.

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.149.731 von Informierer am 21.12.20 16:44:34

Muss man nicht die in Honkong auch dazuzählen.
USA 705 MRD Honkong 698 MRD zusammen 1.403 MRD USD.

[Ka-We]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.154.801 von HundertProzentEE am 21.12.20 22:38:24

Baba
Marktkapitalisierung (EUR) 575,53 Mrd.(lt. finanz.net) und nicht wie die dumme Rechnung von zusammengezogenen Börsenplätzen.🙁

[Ka-We]

ein kleiner Bericht über CHINA
lest mal den Bericht im Handelsblatt: In China passieren gerade Dinge, die lange Zeit für nahezu unmöglich gehalten wurden: Kurz hintereinander mussten mehrere große Staatsunternehmen einräumen, dass sie ihre Schulden nicht pünktlich zurückzahlen können .Der in der Coronakrise weiter gestiegene, enorm hohe Schuldenstand der Lokalregierungen und der privaten Verbraucher, der unregulierte Schattenbankenmarkt und vor allem der sich immer weiter aufblähende Immobilienmarkt machen auch den chinesischen Aufsehern Sorgen.
Dies nur mal kurz zu den chinesischen Kapitalmärkten.

[mani08]

Wenn man sich den Chart anschaut, sind wir aktuell am Jan./ Feb. 2020 Hoch.

Man kann nur hoffen, dass die Marke hält. Wenn nicht kann es schnell eine Etage tiefer gehen!

Verstehe das gar nicht, das Geschäft müsste doch brummen bei den Zeiten!

Wo ist mein ( Denk ) Fehler? Meinungen?

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.159.811 von mani08 am 22.12.20 12:37:58

meine Hoffnung liegt spätestens im horizontalen Unterstützungsbereich zwischen 235 USD u. 250 USD. Dazwischen sollte auch die 200er Tagelinie verlaufen...

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.160.270 von VOODOO-KING am 22.12.20 13:11:17

Danke für Deine Meinung! 👍

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.160.270 von VOODOO-KING am 22.12.20 13:11:17

Zitat von VOODOO-KING: meine Hoffnung liegt spätestens im horizontalen Unterstützungsbereich zwischen 235 USD u. 250 USD. Dazwischen sollte auch die 200er Tagelinie verlaufen...

Ja, sollte erst mal halten.

[Hendrik995]

Hier werden keine Geschenke mehr verteilt...

[Ka-We]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.179.119 von Hendrik995 am 23.12.20 15:45:16

Doch Jack Ma verteilt, oder möchte Geschenke an die KP Führung von China verteilen, damit Sie Ihm wieder etwas wohler gesonnen sind, nach seiner Bauchlandung mit dem ANT IPO.

[Nokery]

Der Staat macht Ernst. Es geht bergab in HKG, 230$

[ymhi2017]

https://www.n-tv.de/22254912

[jeromy2005]

Und alle verfallen in Panik...is halt china...der Staat zeigt Stärke...ändert meiner Meinung nach nix an alis Stärke...auf long ist und bleibt ali im Depot....aus fertig...und die jetzt in Panik verkaufen...selber Schuld

[GulOcram]

Ich finds gar nicht so schlimm. Ds muss ja eine Aktie geben, wo man nachladen kann und seine Gewinne investieren kann. Am Unternehmenswert von BABA hat sich ja erstmal nichts geändert.

[1erhart]

Das sehe ich zwar auch so aber gut 8% Minus im verkürzten Handel in Hongkong ist schon eine Hausnummer.

[boersenschaengel]

Jetzt wird es aber interessant. Bietet sich jetzt schon DIE Kaufgelegenheit an?

[boersenschaengel]

Wird das Minus von Alibaba auch negative Auswirkungen auf die Aktien von JD.com und Tencent am Montag haben?

[GulOcram]

Sind doch beide rund 2,5 % gefallen.

[GulOcram]

Die 200er im US-Chart hält dann wohl am nächsten Handelstag nicht. Ich warte noch.

[fnetf]

Könnte mir jemand eine Quelle nennen wo ich den Realtime Kurs in Hongkong sehen kann

[Robin4]

Du gibst bei google einfach ein:
Börse Hongkong Alibaba

[dschigiwagi]

Welche der beiden Alibaba Aktien würdet ihr kaufen? Die A117ME oder die A2PVFU? Sieht langfristig nach einer top Möglichkeit aus.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.075 von Robin4 am 24.12.20 09:55:24

Das ist aber die Originalaktie, da nur die in Hongkong gehandelt wird.

Hier haben ja die meisten die ADRs also mal 8 sozusagen.

[VOODOO-KING]

Pre Market 234 USD aktuell

[dschigiwagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.150 von 1erhart am 24.12.20 10:04:51

Zitat von 1erhart: Das ist aber die Originalaktie, da nur die in Hongkong gehandelt wird.

Hier haben ja die meisten die ADRs also mal 8 sozusagen.

Und warum? Wo sind die rechtlichen Unterschiede? Originalaktie und ADR sind ja schon zwei Paar Stiefel.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.187.330 von dschigiwagi am 24.12.20 10:30:08

Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Ich habe auf den Beitrag geantwortet als ein User den Kurs in Hongkong Beitrag geantwortet habe.


"Du gibst bei google einfach ein:
Börse Hongkong Alibaba"

Und dass in Hongkong eben nur die Aktie gehandelt wird.

Wenn ich also den Kurs umwandeln möchte für die ADRs müsste ich den mal 8 nehmen.

Also erst mal genau lesen, dann vielleicht überlegen und dann eventuell seinen Senf dazugeben.

[CUBOT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.186.784 von fnetf am 24.12.20 09:20:45

Alibaba Group Holding Ltd. Börse Hongkong

https://www.marketwatch.com/investing/stock/9988?countrycode…

Gruß CUBOT

[dschigiwagi]

Hat das für.mich meine Frage beantwortet, welche man jetzt eher kaufen soll? Noch nicht. Aber lese ich raus, dass es eher die ADR ist?

[Frnkli]

Du musst nur ein paar Seiten rückwärts gehen um die Diskussion hierüber zu lesen. 👍

[dschigiwagi]

Danke, das habe ich jetzt getan.

[MKostolany]

Na ist denn heut schon Weihnachten? Das gibt ja schöne Nachkaufkurse! Frohe Weihnachten und bleibt gesund!

[Trendfighter]

Ich finds einfach zum Kotzen!

Die Aktie ist bereits unterbewertet, was soll da noch kommen? Schlachten die Chinesen Ihre eigenen heiligen Kühe?

[onz555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.365 von Trendfighter am 24.12.20 12:48:22

Niemand steht über der Partei :-/

[Robin4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.596 von onz555 am 24.12.20 13:20:20

Ich sehe es nicht so locker

Vorab ich habe selbst Alibaba. Wollte einmal im Leben eine sogenannte Wachstumsaktie haben und jetzt das.

Ich sehe es nicht so locker, dass das jetzt weihnachtliche Einkaufskurse sind. Wenn diese Untersuchungen jetzt Wochen oder Monate dauern und etwas gefunden wird (und wenn man will findet man immer etwas)
dann geht es hier richtig weiter runter. Ich wäre froh heute mit den -8% aussteigen zu können. Aber natürlich hat auch L&S heute zu.

[mp2019]

Jemand ein gutes Short Produkt zur Hand?

wollen die Chinesen hier ein Exempel statuieren für alle zukünftigen Börsenstars /Entrepreneure in China.

[Wiede90]

Ist jd auch betroffen ?

Da habe ich ein Knockout drauf !🙈

[Trendfighter]

Auf dem Kursniveau short ist aber auch riskant.............

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.653 von Robin4 am 24.12.20 13:26:42

Ist das neue Handelsabkommen im Asiatischen Raum plötzlich nichts mehr wert?
Oder alle anderen Umstände, zB. Umsatz Singel Day 63 MRD USD.
Umsatzwachstum die nächsten Jahre. Gewinnsteigerung die nächsten Jahre.
Bevölkerungswachstum im Asiatischen Raum.
Onlinehandel wird immer attraktiver und die Jugend fährt voll darauf ab.
usw.

[Ibi111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.902 von Wiede90 am 24.12.20 13:57:10

Der Markt sowie die Investoren mögen es gar nicht wenn Regierungen in dieser rigorosen Form versuchen die Geschäftsmodelle von Firmen zu regulieren. Hierdurch hat Das Unternehmen definitiv Schaden genommen und wie nun klar ist hat auch der abgesagte Börsengang mit Eingriffen der Regierung zu tun. Wohin das Ganze führen kann ich zur Zeit nicht absehbar.
Im Link ein Artikel dazu.

https://www.it-times.de/news/alibaba-und-ant-group-regulieru…

[onz555]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.188.989 von HundertProzentEE am 24.12.20 14:14:45

In China gibt es kein großes Unternehmen, dass nicht in der einen oder anderen Form auf den guten Willen der Partei angewiesen ist. Wenn die Partei Ali in die zweite Reihe drängen will, dann macht sie das. Hier ist das überleben der Partei wichtiger als die Zukunft eines Unternehmens. Dass (sollte) wusste aber auch jeder, der in China investiert.

[VOODOO-KING]

die Entscheidung über den weiteren charttechnischen Verlauf könnre zwischen 225 USD und 235 USD fallen...

[CheckerMate]

Das wird am nächsten Handelstag heftig... die chinesischen Sonderregelungen (Einflussnahme der Partei) sind ja nichts neues, aber so eine deutliche Ansage gab es in der Form noch nicht.

[alibabaali]

Da werden die Longis aber schön rasiert!

Die Aktie ist klar Short !!!!
Denke die neue Wirecard

[alibabaali]

Frage mich seit Wochen wer hier Long geht, naja bis heute habe ich mal zurück gehalten.
Aber nun musste ich mal meine Meinung schreiben

[CUBOT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.625 von alibabaali am 24.12.20 15:59:49

Dumm Dümmer heute Registriert

Registriert seit: 24.12.2020

[alibabaali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.658 von CUBOT am 24.12.20 16:03:44

Was hat das mit meiner Positionierung zu tun?
Der Kurs fällt -50% und zwar heute

[CUBOT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.682 von alibabaali am 24.12.20 16:07:27

der Vergleich mit Wirecard

Frohes Fest

[Evola]

ja, jetzt kommen hier wieder die ganzen Angsthasen und Panikmacher aus der Ecke. So einen Blödsinn baba mit wirecard zu vergleichen; das spricht ja schon völliger Verblödung. Wer die Aktie gekauft hat, muss die Schwankungen kennen; vor paar Jahren war die Aktie auf ca. 140 $ gefallen und alle haben das Ende gepredigt. Zur Zeit ist der nächste support bei 215$ und selbst wenn die Aktie darunter fällt, können wir uns freuen und noch billiger dazu kaufen.

[JungleBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.682 von alibabaali am 24.12.20 16:07:27

Witzfigur 😂

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.682 von alibabaali am 24.12.20 16:07:27

Glückwunsch, so schnell hat es noch keiner geschafft bei mir auf die Schwarze Liste zu FLIEGEN.

9 Minuten nach seinem ersten Beitrag das ist schon WELTREKORD reif.

[Trendfighter]

Ich verstehe die extreme Kursreaktion nicht. Wenn Alibaba zerschlagen wird, dann bringe ndie Einzelteile eher 400 Dollar anstatt 225.

[alibabaali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.703 von Evola am 24.12.20 16:09:45

Bis 0 ist es noch ein Stück da kannst noch lange kaufen 😎

[alibabaali]

Und eure Supports predigt ihr seit 280$ übersll findet ihr einen Support 😎

[neonseven]

Tja, China, zu geil.
Amazon überbewertet und hier werden Bomben geschmissen.
So wird das mit China nix.

[911turbo911]

Ich bin rein mit 100 Stück. Denke langfristig

[911turbo911]

Kann gerne weiter aufbauen. Die nächsten Q zahlen werden die Shorts rasieren. Solange baue ich weiter auf die posi

[Wiede90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.916 von 911turbo911 am 24.12.20 16:32:05

Zitat von 911turbo911: Ich bin rein mit 100 Stück. Denke langfristig

Kann über ing heute nicht kaufen 😖

[911turbo911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.940 von Wiede90 am 24.12.20 16:36:57

Zitat von Wiede90:

Zitat von 911turbo911: Ich bin rein mit 100 Stück. Denke langfristig

Kann über ing heute nicht kaufen 😖

Für solche Fälle hab ich ein Account bei trading212 kurz mit der Kreditkarte aufladen und gut ist

[Schironimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.625 von alibabaali am 24.12.20 15:59:49

So ein Schwätzer

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.970 von Schironimo am 24.12.20 16:43:57

naja

Zitat von Schironimo: So ein Schwätzer

Die nächsten Q Zahlen kommen, 2021 er KGV von 20?

Also solange es keine wirklichen Unregelmäßigkeiten bei Alibaba gibt ist die Bewertung sehr niedrig.

[alibabaali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.970 von Schironimo am 24.12.20 16:43:57

Und ihr Long Schreier seit Schwätzer seit dem ATH

[alibabaali]

-15% sind geschafft da geht noch einiges nach Süden all in Short !

[JungleBaby]

!

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[MichaelHilpert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.102 von JungleBaby am 24.12.20 17:07:55

Hab doch wenigstens Anstand hier ich bin auch noch nen Kind aber lass mal deine Beleidigungen

[hafripo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.189.955 von 911turbo911 am 24.12.20 16:39:01

Frage wg. Order via TG im ING-Depot

... ich habe ING-Depot und hatte dort eine Order der BABA(-HK)-Aktie Limit 25,52 € (via TG).
Diese Order habe ich jetzt storniert und eine neue Order Limit 21,12 € eingegeben.
Nun gehe ich davon aus, dass die stornierte nicht mehr ausgeführt wird, richtig?

[911turbo911]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.093 von alibabaali am 24.12.20 17:06:18

Zitat von alibabaali: -15% sind geschafft da geht noch einiges nach Süden all in Short !

😂😂😂😂😂 heute ist mal 1/4 des täglichen Handelsvolumens und du kannst Safe deine Shorts nicht glattstellen

[911turbo911]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Quellennachweis, bitte formulieren Sie ihre Postings so, dass sie als Mutmaßung erkennbar sind oder fügen Sie eine Quelle hinzu, Danke!

[alibabaali]

-17% was ein geiler Ausverkauf.

Die Beleidigungen beginnen bereits da brennt es bei einigen heute die Depots lichterloh zu Weihnachten 🧑‍🎄

[JungleBaby]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: persönliche Angriffe bitte unterlassen

[alibabaali]

Der Kurs geht mindestens bis 28.12 runter! Die meisten handeln ja KOs und Kurse werden derzeit keine gestellt.

[911turbo911]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.213 von alibabaali am 24.12.20 17:20:30

Zitat von alibabaali: Der Kurs geht mindestens bis 28.12 runter! Die meisten handeln ja KOs und Kurse werden derzeit keine gestellt.

Irgendwie traurig das dein Weihnachtsfest darin besteht dich in einem Internetforum am Verlust anderer zu ergötzen.

[911turbo911]

Wir sind jetzt auf vor
Corona Niveau und die Zahlen werden immer besser und besser. Der Anstieg wird umso brutaler

[Sal-Paradise]

Ich bin selbst in BABA investiert, würde aktuell aber nicht nachkaufen. Einzelteile von BABA herunterzurechnen, sollte die chinesiche Führung das Unternehmen zerschlagen, geht nicht so einfach. In China sind Dinge möglich, die wir uns in unserem Wirtschaftsraum nicht vorstellen mögen. Wenn nötig, verhaften die einen CEO wie Ma, sollte es im Interesse der Partei liegen. Und nein, ich möchte hier nicht einschüchtern oder schlechte Stimmung verbreiten, aber in unseren Augen als westliche Anleger ist Xi Jinping, ähnlich wie Trump unberechenbar. Politischer Korpsgeist geht hier klar vor Rendite, auch wenn die Chinesen natürlich den USA als Nummer 1 den Rang ablaufen möchten. Ich weiß nicht was Ma sich mit seinen dreisten Vorwürfen an die staatlichen Stellen dachte? Ihm muss klar gewesen sein, dass er niemals öffentlich diese Institutionen demütigen kann und jetzt zeigt ihm die politische Führung wo der Hammer hängt. Selbst in den USA möchte die Politik Unternehmen kleiner und weniger einflussreich machen, aber da gibt es richtige Gerichte, im Gegensatz zu China. Die aktuelle Situation mit Alibaba können wir jetzt nicht einfach so bewerten wie z.B. die mit Facebook, Microsoft und den anderen US-Dickschiffen, deren Einfluss beschnitten werden soll. Und was ihr niemals vergessen dürft. Der Kurs wird dort drüben und nicht in den USA oder Europa gemacht und dort wissen die Anleger was abgeht, wenn die Führung jemanden wie Ma und sein Unternehmen einhegen wird. Puh..keine schöne Sache und am nächsten Handelstag werde ich wohl nicht nur bei BABA krass Performance verlieren. Aktuell habe ich 6 Chinatitel im Depot, weil dort eben die Musik spielt. Ich gehe davon aus, dass erst einmal auch alle anderen Chinatitel nach Süden gehen werden, denn was sie mit BABA machen, kann morgen schon das nächste Unternehmen treffen. Verkaufen werde ich trotzdem nicht, da ich long bin und keine Lust habe völlig überteuerte US-Aktien zu kaufen, aber ich kaufe keinen Titel aus China nach, auch wenn ich noch zu 50% Cash bin. Als Anleger sollte man zumindest zuwarten, bis sich der erste Rauch verzogen hat, auch wenn BABA im Gegensatz zu Amazon krass unterbewertet ist.

[911turbo911]

Im schlimmsten Fall tritt Ma zurück und gut ist.

[balboa]

Bei 150 Dollar bin ich dabei 👍🏻

[Sal-Paradise]

Wenn alles so einfach wäre und mit einem Rücktritt die Wogen geglättet werden könnten. BABA ist eine extreme Krake geworden, die sich wirklich überall ausbreitet wie ein Virus, auch wenn ich als Anleger davon partizipiere. Und die chinesische Regierung zieht jetzt die Reißleine, im Gegensatz zu den USA, weil sie es können. Bitte haltet euch vor Augen, was die bez. ANT getrieben haben. Das größte IPO aller Zeiten canceln die einfach mal wenige Tage vor dem Stapellauf! In den USA wäre so etwas völlig unvorstellbar, aber hier machen die das einfach, in dem sie die Spielregeln bez. IPO ändern. Da sind Milliarden vernichtet worden, aber glaubt nicht, die chinesische Führung würde sich darüber Gedanken machen. Ich breche das mal auf einen einfach Satz herunter: "Wer als Unternehmen die USA bedrohen kann, kann es (theoretisch) auch im eigenen Land!". BABA ist inzwischen eine Art Lebensader für Milliarden chinesische Bürger und trotzdem, oder gerade deshalb, betreibt Xi Jinping Harakiri. Immerhin können wir aktuell sehen was die chinesischen Shareholder von der Situation halten und die kennen China und was dort möglich ist, sehr viel besser. BABA ist übrigens mein Basisinvestment, also der größte Depotwert, was schon spürbar ist. Glücklicherweise hatte ich dieses Jahr so viel Profit, dass ich das jetzt einfach aussitzen werde, aber lustige Weihnachtsgrüße waren das jetzt nicht aus China.... ;-)
Wer trotzdem mutig zulangt, dem wünsche ich zeitnah steigende Kurse.
Schöne Weihnachten :-)

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.165 von alibabaali am 24.12.20 17:14:57

Zitat von alibabaali: -17% was ein geiler Ausverkauf.

Die Beleidigungen beginnen bereits da brennt es bei einigen heute die Depots lichterloh zu Weihnachten 🧑‍🎄

Karma sieht alles.

[Marvin2208]

Alibabali ist aber still geworden, ob das mit dem wieder steigenden Kurs zu tun hat ?🤔

[ray2]

Setzt diesen Alibabali Koffer wie ich auf ignorieren und es braucht sich niemand zu ärgern

[jeromy2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.366 von 911turbo911 am 24.12.20 17:36:51

Sicher nicht

[VOODOO-KING]

Ich habe überhaupt nicht damit gerechnet, dass es so schnell fällt und heute wurde charttechnisch höchstwahrscheinlich die Aufwärtslinie ausgehend von Anfang 2019 geküsst (Bereich 212,5 bis 215 USD). Anschließend setzte die Erholung ein. Ich spiele mit dem Gedanken auf diesem Niveau nachzukaufen...

[balboa]

Denkt an die 3 Tage Regel - Montag könnt’s dunkelrot werden

[besuchercm]

Barrons zu Baba

https://www.barrons.com/articles/china-continues-to-be-risky…

Risks Inside China
The scuttling of fintech giant Ant Group’s initial public offering just days before its debut and antimonopoly guidelines aimed at the explosive growth of internet companies that dominate various areas, from payments to social media, rattled investors and awakened them to regulatory risk inside China. Overnight, China’s antitrust watchdog said it was investigating Alibaba, without further details.

In the near-term, the regulatory scrutiny, especially the antimonopoly measures, could be a source of continued volatility for Chinese tech stocks.

“Many rules in China aren’t sufficiently detailed, which means there is wide gray areas,” says David Semple, a veteran emerging markets manager who overseas VanEck’s emerging markets equity team. “In an economy that moves fast so quickly, companies invade and occupy the gray area and rules are tightened up.”

Semple likens the recent measures as setting rules to the game. While it could impact near-term sentiment around Chinese internet companies, he doesn’t expect it to detract significantly from companies’ longer-term business prospects or attractiveness. Alibaba, for example, is still gaining market share in its core e-commerce business and valuations are so attractive it is beginning to draw value managers, Semple notes.

Despite the potential risks, Jain says he has one of the largest allocations to China ever in the GQG Partners Emerging Markets Equity Fund he runs, citing the breadth of quality, growth opportunities. That includes Chinese tech, which Jain says still have meaningful room to grow, and valuations are incorporating some of the bad news—more so than in 2018, when regulators clamped down on online gaming.

The other reason it may not be so bad: China’s focus on domestic demand and its rivalry with the U.S. means it’s unlikely to clamp down too hard on one of the fastest-growing parts of its economy.

Write to Reshma Kapadia at [e-mail]

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.681 von jeromy2005 am 24.12.20 19:01:15

Was ist die 3 Tage Regel?

Und war das heute nicht mehr als im dunkelrot?
Das war schlimmer als wirst Case

[squ1zzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.894 von balboa am 24.12.20 20:45:40

Zitat von balboa: Denkt an die 3 Tage Regel - Montag könnt’s dunkelrot werden

... oder auch dunkelgrün!?

[MichaelHilpert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.191.407 von squ1zzz am 25.12.20 01:38:56

Oder auch gelb?

[Blaucuranda]

Doch nicht nur bei seinen US-Beteiligungen hat der südkoreanische Staatfonds im dritten Quartal den Rotstift angesetzt, auch der chinesische Internetriese Alibaba war von den Anpassungen betroffen. 255.600 Aktien weniger.Deshalb bin ich auch Sofort raus.
Glück gehabt wiso wissen die Großen Player alles schon Nee Woche vorher.

[Another-earth]

Guten morgen

gestern mit 221 US $ aus dem US Handel, das sind stte 13 % minus

werden also am Montag etwas darüber starten ( 180 - 181 Euro )

Jedoch ist nun der chart angeschlagen und die Sache mit der chin Regierung ist nicht vorhersehbar. Wenn Ma zu Regimekritisch ist,,,, ist vieles möglich.

Es könnte also weiter satt nach unten gehen, nicht gleich am Montag , aber hier sehen Institutionelle sehr genau hin und ziehen sofort die Reißleine

Werde mal ein paar Aktien kaufen, aber mit Vorsicht auf wohl weiter fallende Kurse

Wobei, hier könnte ein Put schon wieder funktionieren

Wie gesagt Meister Xi incl. Anhang, mögen keine Kritiker

BABA-Alipay-(ANT) ..... das ist alles zu viel und zu mächtig

Was meint ihr: Wird hier ein konstrukt zerschlagen ????????

[VOODOO-KING]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.191.884 von Another-earth am 25.12.20 09:58:51

Der Chart ist sofern angeschlagen, da einige horizontale Unterstützungszonen incl. 200er Tagelinie unterschritten wurden. Gestern ist der Kurs zumindest an der langfristigen Aufwärtslinie abgeprallt. Charttechnisch bleibt die Lage angespannt und man kann nur hoffen, dass bald die Wende kommt...

[saisonziel]

Mal ganz naiv gefragt: Wie lange dauert so eine Ermittlung denn? Und was würde am Ende für eine mögliche Konsequenz stehen?

Mir fällt es schwer, das alles abzuschätzen. Klar ist das etwas strange, charttechnisch sicher nicht rosig und psychologisch ist das für Anleger nicht gut aktuell. Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, dass sich etwas fundamental an Alibaba ändert. Langfristig doch fast sicher, dass das Unternehmen eine enorme Rolle spirlen wird, da noch irre viel Wachstum drin ist und die Kurse langfristig sehr sehr deutlich steigen sollten.

Also jetzt schon kaufen oder noch auf eine Etage tiefer warten? Nach meinem Dafürhalten aber nachwievor ein Basisinvest fürs Depot. Die Dauer der "Ermittlung" und die möglichen Konsequenzen davon kann ich nicht abschätzen. Hm.

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.265 von saisonziel am 25.12.20 11:15:23

Wie schätzt ihr Hongkong ja am Montag ein?

Die müssten eigentlich ca. 6 Prozent tiefer starten um gleich mit New York zu sein.
Reissen dann Stop Loss und es geht noch tiefer oder kommt es eher zu einer Gegenbewegung, da der Kursverlust m.m.n. deutlich übertrieben ist um nicht maßlos übertrieben zu schreiben.

Was mir Sorgen macht ist, dass die Nachricht genau dann platziert wird, wenn viele Börsen über die Feiertage geschlossen sind.
Absicht, um Chinesen zu beurteilen?
Absicht, um Panik zu vermeiden und Zeit zu haben rational nachzudenken?

[luegendetektor_schnueffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.190.366 von 911turbo911 am 24.12.20 17:36:51

Zitat von 911turbo911: Im schlimmsten Fall tritt Ma zurück und gut ist.

Ähm, wovon soll der zurücktreten?

[Another-earth]

Die Sache brodelt schon seit geraumer Zt. und Mr MA wurde schon länger nicht mehr in der Öffentlichkeit gesehen

Den Schinesen traue ich viel zu aber nicht alles

Eine Zerschlagung steht im Raum, ebenso die kurze Leine der Regierung

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.565 von Another-earth am 25.12.20 12:39:15

Zitat von Another-earth: Eine Zerschlagung steht im Raum, ebenso die kurze Leine der Regierung

Man kann, aber man muss nicht unbedingt alles in den allerdunkelsten Tönen sehen.
China ist auch daran interessiert, dass die Welt ein wenig Vertrauen in den Finanzmarkt China hat. Daher denke ich nicht an eine Zerschlagung, so etwas würde wesentlich mehr Schaden im Sinne von Vertrauensverlust anrichten, als diese Zerschlagung (möglicherweise) für irgendeinen Politiker oder für das Land China bringen würde. Sondern eher an eine subtile Drohung, der ein paar neue Richtlinien folgen werden, an die sich Jack Ma zukünftig zu halten hat.

Dazu zählt zuallererst mal, dass zwar die Gedanken auch in China frei sind, aber öffentliche Kritik an der Regierung oder deren Maßnahmen definitiv zu unterbleiben hat (wohl der größte Fehler Jack Ma's). Und dann wird es wahrscheinlich Auflagen bezüglich der Alleinvertriebs-Verträge auf Alibaba geben, bzw. diese hinkünftig ungültig bzw. verboten sind. Das reduziert möglicherweise die Schnelligkeit des weiteren Wachstums von Alibaba, aber ich denke, es verunmöglicht weiteres Wachstum nicht.

Sollte Jack Ma aber bei "Besprechungen" mit Politikern weiterhin aufmüpfig sein, dann könnten durchaus ernstere Konsequenzen drohen. Ich halte den Burschen aber nicht für so blöd. Er wird sich wohl entschuldigen, und zukünftiges "Bravsein" und "öffentliches Schnauze halten" geloben. Dann wird - so hoffe ich - die Sache mit ein paar regulatorischen Maßnahmen und möglicherweise einer Strafe (die als freiwillige Spende für wohltätige Zwecke der Regierung deklariert werden wird) in ein paar Wochen wieder gegessen sein.

Hoffe ich nicht nur, sondern glaube ich auch.

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.415 von versuch122 am 25.12.20 11:59:10

Zitat von versuch122: [...]
Was mir Sorgen macht ist, dass die Nachricht genau dann platziert wird, wenn viele Börsen über die Feiertage geschlossen sind.
Absicht, um Chinesen zu beurteilen?
Absicht, um Panik zu vermeiden und Zeit zu haben rational nachzudenken?

Dieser Zeitpunkt exakt vor den Feiertagen und dem Wochenende scheint mir sehr bewusst so gewählt, damit nicht nur Jack Ma, sondern auch viele andere über die Feiertage reichlich Zeit haben, um mal ein bisschen nachzudenken, was alles geschehen könnte, wenn man (die Regierung) nur wollte.
Ich denke, mit solchen subtilen Drohungen erreicht man in China relativ geräuschlos "freiwilligen Gehorsam". Das ist vermutlich für das Vertrauen der Welt in China als Wirtschafts- und Finanzplatz weitaus günstiger, als würde man mit der Zerschlagung von Konzernen sehr viel (Vertrauens)-Potential zerstören.

Ich vermute, dass Honkong am Montag NICHT New York folgt, und den Kurs NICHT noch weiter fallen lässt. Aber am Montagmorgen sind wir alle - auch ich - dann schlauer...

[versuch122]

Das hoffe ich für Montag...aber irgendwie sagt mein Bauch was anderes...vll auch aufgrund der müssen letzten 1,5 Monaten und meinen Massivstein Verlust

[bcgk]

Ich habe eine Longposition zu $218 aufgebaut. Weitere Nachkauflimits liegen bereits im Markt.

[versuch122]

Wie schätzt ihr für Nachricht ein?

https://www.scmp.com/tech/policy/article/3115344/alibaba-ant…

[supialexi2]

Grundsätzlich kann es immer passieren, dass Ärger mit einer chinesischen Regierung gibt. Das wird durch etwas anderes beeinflusst, also nur korrekt und normal das Geschäft zu betreiben. Man sollte schauen, dass man dauerhaft die Grundlage des Geschäft in eine andere Juristdiktion bekommen.

Was jetzt in den nächsten Wochen und Monate passiert, kann keiner genau wissen, höchstwhrscheinlich weiss die Regiergung von China es selber noch nicht.

Man kann nur zuverlässig und nachhaltig Geschäfte betreiben, wo nicht evtl. die Staatsführung unter nicht vorhersehbaren Gründen, das Unternehmen störrt und sonsts weiter beeinträchtigt.

Jetzt soll es eine nicht gute Rede sein. Wenn die Behörden wollen, finden sie sicher auch Beweise für angebliche Steuerhinterziehung und sonstige Vergehen, was teilweise heute noch nicht mehr vorgeschrieben ist, kann es alsbald geben.
Das gesamte Geschäft auf der Welt hängt davon ab, was die chinesische Regierung jeweils meint.
Man muss sich mit ihr gut stellen, aber gleichzeitig versuchen, davon völlig unabhängig zu werden.
Das ist so wichtig, viel wichtiger als vielleicht 5o% mehr oder weniger Umsatz.

[Sal-Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.193.048 von grandepedro am 25.12.20 14:14:30

Politische Erziehung

Ich sehe vieles ähnlich wie du. Und klar ist, dass Jack Ma eine Lektion bekommen soll, die ihm und gleichzeitig allen anderen Dickschiffen, klar vor Augen hält, wo sein/ihr Platz ist. Xi Jinping lässt Ma+Konsorten ja Geld ohne Ende verdienen, aber staatliche Institutionen öffentlich bloß zu stellen und zu diskretitieren ist ein absolutes no go und Ma hat temporär wohl (bewusst) vergessen, wie die Spielregeln sind und dafür wird er jetzt abgestraft! Vermutlich wird das Kartellamt BABA weh tun, das Konglomerat aber nicht wirklich zerschlagen, weil auch China an weiteren Investitionen in ihrem Land interessiert ist .Wenn da zu viel Geld zerstört wird, schreckt das Investoren ab und auch China hat viele..viele..Schulden und braucht Geld, so viel steht fest. Von Leuten wie Ma und anderen wird eine devote Haltung verlangt, nach dem Motto: "Ihr könnte reich werden, aber glaubt nicht "ihr" legt die Spielregeln fest", so wie es ja teilweise schon in den USA ist. Jahrelange Prozesse wie z.B. bei Microsoft wird es in China niemals geben, denn die Partei und deren Doktrin kommt immer vor dem Geld und daran wird sich auch die nächsten Jahre nichts ändern. Übrigens hat die Führung ein Problem damit, dass über Ant chinesische Bürger bez. Krediten allzu dolle ausgenommen werden. Es ist also nicht so, dass die Ant-Absage nur eine reine Luftnummer wegen politischer Erziehung wäre. Alibaba hält ca. 30% an Ant und in den Augen der chinesischen Führung rauben die das Volk aus und sie wollen keine Szenarien wie z.B. in den USA, wo Wucherzinsen gang und gäbe sind, denn langfristig bluten die Bürger dabei aus und haben keine Chance jemals wieder schuldenfrei zu werden. Als Bürger könnte man also durchaus Gefallen am Vorgehen der KP haben, auch wenn ich als Aktionär jetzt temporär bluten muss. Aus Sicht der Führung kommt diese Retourkutsche genau zur rechten Zeit. Nicht mehr lange, dann werden US-Monster wie Amazon/MSFT/Facebook/Apple bestimmen wer der nächste US-Präsident wird. Deren Einfluss wird immer größer+mächtiger und als Bürger (nicht als AKtionär) sollten wir uns fragen, ob all das nicht eines Tages kippen kann und Dinge bestimmt, die wir alle nicht wollen. Stellt euch mal J.Bezos als irren Trumpianer vor, dann wißt ihr, worauf ich hinaus möchte. Dann ist das plötzlich gar nicht mehr so lustig... ;-)

[grandepedro]

Ich spekuliere jetzt mal so vor mich hin:
Jack Ma wurde ja schon etliche Wochen lang nicht in der Öffentlichkeit gesehen. Könnte durchaus sein, dass er schon seit einigen Wochen im "Gespräch" mit den Partei-Oberen ist, und ich halte es durchaus für möglich, dass die am Donnerstag publik gemachte Untersuchung in Sachen "Monopolistische Praktiken" ihm selbst schon seit Wochen bekannt ist - mehr oder minder seit kurz nach dem Zeitpunkt, als der Ant Börsegang abgesagt wurde.

Wie könnte man denn sinnvoll in der Öffentlichkeit auftreten, wenn man etwas weiß, von dem man aber nicht sagen darf, dass man es weiß, weil es die Regierung bzw. deren Vertreter noch nicht bekannt gegeben haben? Vielleicht arbeitet Ma ja schon seit Wochen an einem Konzept, die neuen Vorgaben der Regierung umzusetzen, und das bisherige Ziel der Alleinvertriebs-Verträge für Alibaba in einer Weise abzuändern, die für die Regierung akzeptabel ist, aber die dem Wachstum des Unternehmens doch nicht allzu schädlich entgegenwirkt.

Die Wahrheit ist, ich bin eigentlich relativ sicher, dass Jack Ma schon seit Wochen (seit den "Gesprächen" mit ihm im Zuge der Absage des Ant Börsenganges) ziemlich genau weiß, was die Regierung von ihm (aber auch von anderen Unternehmen) erwartet. Ich denke nicht, dass die donnerstätige Ankündigung der "Antitrust-Untersuchung" für Ma überraschend kam.

Im Übrigen las ich gerade einen sehr interessanten Artikel der South China Post, dass die Zeitung "Peoples Daily", das offizielle Organ der kommunistischen Regierung, diese Anti-Monopol-Untersuchung als einen "Versuch der Hilfe, nicht um zu schaden" erklärt hat. Man hat also offenbar erkannt, dass diese Ankündigung der Untersuchung ban manchen Handelsplätzen Befürchtungen ausgelöst hat - ich interpretiere, dem will man entgegenwirken.

https://www.scmp.com/tech/policy/article/3115344/alibaba-ant…

Ich denke, das wird die Märkte am Montag zumindest etwas beruhigen, und ich kann mir gut vorstellen, das es aufgrund dieser doch für zumindest leichte Entspannung sorgende Meldung bei der Alibaba-Aktie am Montag in Hongkong einen kleinen Rebound geben wird.

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.193.765 von versuch122 am 25.12.20 17:39:22

Zitat von versuch122: Wie schätzt ihr für Nachricht ein?

https://www.scmp.com/tech/policy/article/3115344/alibaba-ant…

Sorry: habe erst jetzt, nachdem ich den Artikel selbst gefunden und mich in meinem vorigen Beitrag u.a. darauf bezogen habe, gesehen, dass du ihn schon vor mir gefunden hast....

Ich schätze diese Nachricht durchaus positiv ein. Offenbar hat man erkannt, dass eine als Information gedachte Aussage deutliche unerwünschte Nebenwirkung hatte. Beunruhigen wollte man ja eigentlich nur die Unternehmensführer, nicht die Anteilsinhaber...

[saisonziel]

Was haltet ihr rückblickend von diesem Gerücht zum Ant Fin IPO?

https://twitter.com/Jkylebass/status/1323678076958576642?s=1…

[Sal-Paradise]

Unabhängig der Aktie Jack Ma habe ich leider meine Hausaufgaben nicht gemacht, wie es ein aufmerksamer Aktionär tun sollte. Jetzt im Rückblick bin ich überzeugt, dass zumindest einige Adressen von dieser Geschichte wussten und peu a peu ihre Bestände in den Markt gaben. Schaut euch diesen seit Wochen stetigen Abwärtstrend an, dann kommt vielleicht auch euch die Idee, dass da Fonds so unauffällig wie möglich ihre Bestände verringerten. Ich hatte BABA ob seiner Größe und seines Einflusses überhöht und missachtet, dass jeder Wert sich halbieren kann, egal wie groß er ist. Und erzählt mir jetzt bitte nix mit Charttechnik. Wenn ein solch sicherer Basiswert, faktisch eine Cashcow, in einem eigentlich positiven Umfeld so viel Performance abgibt, ist das eben nicht normal und hätte mich sensibilisieren sollen. Die Ant-Pleite war ja eigentlich längst eingepreist und der Rebound hätte längst einsetzen müssen.Das wird mir eine Lehre für die Zukunft sein, weil ich schon längst hätte die Reißleine ziehen müssen. Normalerweise initiiere ich bei solchen Werten keinen SL, da ich ja long bin, was dann mind. 5-10 Jahre bedeuten und temporäre Schwäche eher für Nachkäufe nutze. Naja, jetzt ist es wie es ist und meine Buchverluste sind trotzdem übersichtlich, ohne mir ernst Sorgen zu machen. Aber an BABA konnten wir alle sehen, wie risikoreich Titel aus China sein können, egal wie gesund+ertragreich sie sein mögen. Sollte der Widerstand bei ca.211$ nicht halten, könnte es böse werden. Hoffen wir, dass bis Montag ein wenig Besinnung einkehren wird.

[fnetf]

https://seekingalpha-com.cdn.ampproject.org/v/s/seekingalpha…

[Fluglotse]

Das tut mir leid für dich.
Auch ich hatte einiges an Geld in Huya, Iquyi und MoMo geparkt.
Die performance kann man sich anschauen.
Trotz user ohne Ende, revenues im Himmel keine performance.
Die Titel sind bei den Amis mittlerweile verhasst ohne Ende, werden geshortet und gemieden. Viele tote Titel die eigentlichblaufen müssten.
Iqiyi müsste vom Geschäftsmodell eigentlich lange 3stellig sein, stattdessen eine KW nachvder anderen. Alles super undurchsichtig und teils sogar kriminell.
Bilibili läuft zwar, JD auch...aber ich lasse jetzt meine Finger von den Chinas dot com.
BYD wird in 2021 meine einzige Posi sein

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.195.202 von Fluglotse am 26.12.20 08:29:25

Ich habe echt angst vor Montag...

Was denkt ihr bzgl. Kursentwicklung?
Rebound eher unwahrscheinlich,oder?

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.195.271 von versuch122 am 26.12.20 08:47:49

Verkaufe, wenn Du wg. des Aktienkurses nicht mal zur Weihnachtszeit angstfrei sein kannst

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.194.998 von Sal-Paradise am 26.12.20 00:45:19

Zitat von Sal-Paradise: Unabhängig der Aktie Jack Ma habe ich leider meine Hausaufgaben nicht gemacht, wie es ein aufmerksamer Aktionär tun sollte. Jetzt im Rückblick bin ich überzeugt, dass zumindest einige Adressen von dieser Geschichte wussten und peu a peu ihre Bestände in den Markt gaben. Schaut euch diesen seit Wochen stetigen Abwärtstrend an, dann kommt vielleicht auch euch die Idee, dass da Fonds so unauffällig wie möglich ihre Bestände verringerten. Ich hatte BABA ob seiner Größe und seines Einflusses überhöht und missachtet, dass jeder Wert sich halbieren kann, egal wie groß er ist. Und erzählt mir jetzt bitte nix mit Charttechnik. Wenn ein solch sicherer Basiswert, faktisch eine Cashcow, in einem eigentlich positiven Umfeld so viel Performance abgibt, ist das eben nicht normal und hätte mich sensibilisieren sollen. Die Ant-Pleite war ja eigentlich längst eingepreist und der Rebound hätte längst einsetzen müssen.Das wird mir eine Lehre für die Zukunft sein, weil ich schon längst hätte die Reißleine ziehen müssen. Normalerweise initiiere ich bei solchen Werten keinen SL, da ich ja long bin, was dann mind. 5-10 Jahre bedeuten und temporäre Schwäche eher für Nachkäufe nutze. Naja, jetzt ist es wie es ist und meine Buchverluste sind trotzdem übersichtlich, ohne mir ernst Sorgen zu machen. Aber an BABA konnten wir alle sehen, wie risikoreich Titel aus China sein können, egal wie gesund+ertragreich sie sein mögen. Sollte der Widerstand bei ca.211$ nicht halten, könnte es böse werden. Hoffen wir, dass bis Montag ein wenig Besinnung einkehren wird.

Sei dir da mal nicht soc sicher

Hier ist ein Beispiel

https://www.marketwatch.com/articles/fund-sold-apple-tesla-s…

[Another-earth]

werde am Montag mein erste Posi eröffnen, nicht viel aber mal eine Fingernagelbreite in den Raum

[Keenoninvest]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: kein eigener Beitrag (w:o ist ein Diskussionsforum)

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.192.415 von versuch122 am 25.12.20 11:59:10

Zitat von versuch122: Wie schätzt ihr Hongkong ja am Montag ein?

Die müssten eigentlich ca. 6 Prozent tiefer starten um gleich mit New York zu sein.
Reissen dann Stop Loss und es geht noch tiefer oder kommt es eher zu einer Gegenbewegung, da der Kursverlust m.m.n. deutlich übertrieben ist um nicht maßlos übertrieben zu schreiben.

Was mir Sorgen macht ist, dass die Nachricht genau dann platziert wird, wenn viele Börsen über die Feiertage geschlossen sind.
Absicht, um Chinesen zu beurteilen?
Absicht, um Panik zu vermeiden und Zeit zu haben rational nachzudenken?

Nun, Montag wird nicht schön werden m.M.n, aber was mich wirklich stört, dass solche Aktionen über Weihnachten das Vertrauen in Chinaaktien nicht fördert. Im Gegenteil, ich fühle mich verarscht!
So auf die Art- wie ziehe ich am besten die Langnasen ab!
Leider nicht das erste mal bei mir, aber mit Sicherheit das letzte mal!
Werde in Zukunft den ganzen Chinadreck meiden, wie der Teufel das Weihwasser!

Frohe Weihnachten

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.197.275 von mani08 am 26.12.20 17:23:05

Was gestern jedoch sehr positiv war, waren die Signale aus China.

Vll geht es dich nachhaltig hoch?
Was meint ihr?

[grandepedro]

Was die Signale von gestern angeht - die sehe ich so wie du ziemlich positiv.

Ob's nachhaltig hoch geht, wage ich zu bezweifeln, dazu ist die Stimmung im Moment doch zu verunsichert. Ich vermute, dass die Aktie am Montag ein Stück zurückkommen wird. Das muss ja nicht bedeuten, dass wir die Mittwoch-Kurse wiedersehen, aber die Rückgänge DO/FR in Hongkong und USA sollten sich m.M. doch zumindest halbieren (in etwa).

Sollte der Kurs aber Montag früh doch noch im Bereich von unter Euro 190 liegen (das wäre in etwa -10% gegenüber Mittwoch - also dem Tag vor der chinesischen Meldung), kaufe ich nach. Ich erwarte keine Zerschlagung, allenfalls ein Verbot der (relevanten) Beteiligung an Startups bzw. ein Verbot von Alleinverkaufs-Verträgen. Unangenehm für Alibaba, aber keinesfalls bedrohlich. Nach den Quartalszahlen im Frühjahr (Q4), welche nach allem bisher Gehörtem eigentlich ausgezeichnet ausfallen müssten, sieht die (Bewertungs)-Situation wahrscheinlich wieder anders aus.

Ich glaube, es wäre ziemlich falsch, am Montag in Panik zu verkaufen. In der Ruhe liegt die Kraft, ich glaube auf Sicht von einem Jahr können wir durchaus die alten Höchststände des Herbstes (im Bereich von gut Euro 260) wieder sehen.
Das ist aber KEINE Beratung und KEINE Handelsempfehlung, nur meine persönliche Meinung.

[Ceroc80]

Wir wohl Montag noch mal deutlich runter gehen, vielleicht kommt nochmal ein Knaller on Top das Jack Ma zurück treten muss, wäre so der letzt mögliche super Gau.
Aber wenn das durch ist, ist Alibaba wieder 101% auf Staatskurs und es klingelt die Kasse.

Sowas passiert halt wenn man sich mit den chinesischen Banken anlegt, die haben das ganze Geld der Partei und die das Sagen.

[versuch122]

Von was zurücktreten?

Er ist bereits als CEO zurückgetreten...ich glaube vor ca. 1 Jahr.

[Vinci77]

Guten Morgen allerseits. Ich hoffe die Meisten von euch konnten die Weihnachtsfeiertage genießen. Ich für mich habs mal getan - zum Glück, denn sonst hätte ich mir die Weihnachten wohl etwas versaut, v.a. wenn ich die Geschehnisse der letzten Tage zurück verfolge. Dachte nach dem gescheiterten ANT IPO sind wir erstmals durch und die Zahlen von BABA sprechen für sich (im positiven Sinne) und vor allem war ich echt überzeugt, dass es nichts mehr zu rütteln gibt. Hätte mir echt nicht gedacht, dass die oberen Herrn in China da noch einen weiteren Schritt gegen das Unternehmen vollziehen würden. Aber gut, wer weiss, was wir alles nicht wissen. Das Regime dort reagiert auf Kleinigkeiten oft mit heftigen Drohungen und Sanktionen und sie interpretieren die Dinge auf ihre Weise. Dann hallt es schneller von oben zurück als einem lieb ist. Ein Knackpunkt, den man, wie man sieht, immer wieder mal im Auge behalten sollte. Ansonsten möchte ich mich aber nicht von der Überzeugung abbringen lassen. BABA wird es hoffentlich schaffen einen Weg zu finden, der zur Zufriedenheit aller führt. Für viele kommen sehr wahrscheinlich schöne Nachkaufkurse mMn. (Ist natürlich nur meine ganz persönliche Meinung und stellt auch keine Handlungsempfehlung dar)

Mein Call, der leider schon hoch angesetzt war und davor schon in den Miesen stand, fliegt mir am Montag mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit um die Ohren - leider. Werde an dieser Stelle natürlich selber genau schauen, wann ich nochmals zuschlagen werde. Manchmal hat man auch mal Pech - ist so.

@versuch122 - Ich denke morgen wird sich in HK zeigen ob sichs fängt. Ich für mich würde aber eher auf Nummer Sicher gehen und die Nachrichtenlage etwas beobachten und handeln wenn es sich nachhaltig erholt.
@Grandepedro - Dein Statement dazu würde ich auch so teilen.

Allen noch einen schönen Sonntag

[saisonziel]

Also schwarzer Schwan mit Nachkaufgelegenheit oder alle Aktien die man hat morgen möglichst schnell loswerden?

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.326 von saisonziel am 27.12.20 11:40:57

Kommunistischgraues Schwänlein, durchaus mit chancenreicher Nachkauf-MÖGLICHKEIT.
Ob's dann tatsächlich eine GELEGENHEIT war, das wird sich spätestens Weihnachten 2021 herausstellen...

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.326 von saisonziel am 27.12.20 11:40:57

das ist die wirklich große Frage

Habe erste Position mit gleicher Überlegung nach dem "Absturz" nach der ANT-IPO-Absage gekauft und nun der nächste Abschlag. Eigentlich sollte man ja Verluste begrenzen.
Schwanke dennoch zwischen verkaufen, einfach halten und durchtauchen oder sogar Nachkaufen. Derzeit noch komplett unklar.

[Chrombizeps87]

Werde auch den Boden suchen und dann einsteigen, teile die hier schon oft geschriebene Ansicht der "politischen Erziehung".

Gibt es in der westlichen Welt übrigens auch bei Firmen die in wichtigen Fragen aus der Reihe tanzen, auch wenn das viele nicht so wahrgenommen haben wurde Zuckerbergs Libra Projekt in seiner ursprünglichen Idee samt allen Partnern die er schon hatte dem Erdboden gleich gemacht. Schlechter Witz was da noch von übrig ist

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.326 von saisonziel am 27.12.20 11:40:57

Wie hier sich das für euch an?

https://news.cgtn.com/news/2020-12-27/Antitrust-probe-into-A…

[Blitz72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.446 von grandepedro am 27.12.20 12:03:00

ANT Meldung

Wie wirkt sich wohl die Meldung von heute zu ANT aus, in der, so wie ich es verstehe dass man sich nur noch auf das Payment beschränken musd?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.512 von versuch122 am 27.12.20 12:14:33

das ging ja sehr schnell. Innerhalb von 2 Tagen abgeschlossen!

Rein aus dem Bauchgefühl her, hört sich das eher positiv an. Aber was genau nun die Führung in Peking vorhat, ist natürlich nach wie vor ungewiss. Bin mir auch sicher, dass es hierfür schon vor Beginn ein Drehbuch gab. Im besten Fall nur mal ein Erziehungsschock. im schlimmsten Fall wird ein Exempel statuiert.

[Blitz72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.596 von Synercon am 27.12.20 12:30:03

ANT Meldung

Ist damit denn nicht klar, dass ANT alles was lukrativ (z.B.Privatkreditgeschäft) ist, nicht mehr machen darf? Somit ist ANT dann doch auch viel weniger wert und Börsengang entgültig tot?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.689 von Blitz72 am 27.12.20 12:49:23

So wie ich das verstanden habe ist er zumindest in der Höhe wie er geplant war tot, da die verlangten Restriktionen

das Geschäft zwar nicht komplett verunmöglichen, aber im Volumen doch sehr stark einschränken. So viel ich verstanden habe, ist das ANT IPO nicht Geschichte, aber im Wert nachhaltig gesunken, da die geplanten Geschäfte aufgrund erhöht geforderter Reservehaltungsanfroderungen massiv eingeschränkt werden. ANT hätte hier aber auch übertrieben und die rechtlichen Möglichkeiten wahrscheinlich überspannt.
Besser aber so als sie hätten das IPO durchgezogen und dann wäre das Geschäft radikal zusammengestrichen worden.

[Blitz72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.737 von Synercon am 27.12.20 12:57:23

ANT Meldung

Sign
Reden wir beide von dieser Meldung von heute?

Home >Companies >News >China orders Jack Ma's Ant Group to return to its roots in payments services

read . Updated: 27 Dec 2020, 02:21 PM ISTBloomberg

Chinese regulators ordered Jack Ma’s online financial titan Ant Group to return to its roots as a provider of payments services, threatening to throttle growth in its most lucrative businesses of consumer loans and wealth management....

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.762 von Blitz72 am 27.12.20 13:04:08

Nicht diese Meldung, aber dem Inhalt nach passt es.

Der Börsegang wurde verschoben, da nach Meinung der Behörden die ANT-Group Kredite mit nicht ausreichender Sicherheiten vermitteln würde und dies nicht den Regulatorien entspricht. Demnach darf die ANT-Group nur einen (kleineren) Teil Ihres geplanten Geschäftes durchführen. Alibaba hält ja meines Wissens ca. 30% an der ANT-Group. Der Verlust für Alibaba wurde auf ca. 90 Mrd. geschätzt. Die Aktie und der Börsewert hat in Folge auch über 120 Mrd. eingebüßt. Zahlen sind jetzt nach meiner Erinnerung nach so. Gab dazu ein gutes Video mit der Aufschlüsselung aller zahlen, der Vorschriften und Beanstandungen. Quintessenz war, dass Ant zwar erneut an die Börse könnte, aber mit wesenltich geringeren Wert und Einschränkung der geplanten zukünftigen Geschäfte im Kreditbereich.

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.801 von Synercon am 27.12.20 13:09:33

Also

Lest ihr die Bloomberg Nachricht negativ?

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.867 von versuch122 am 27.12.20 13:22:57

Was das Ant-IPO anbelangt ja,

das war und ist aber auch schon eingepreist. Jetzt geht es ja um Alibaba als Ganzes bei den kartellvorwürfen. Und hier die CGTN Nachrichten aus dem Bauchgefühl eher positiv.
Wobei Alibaba halt nach wie vor komplett Peking ausgeliefert ist. Im schlimmsten Fall statuieren sei ein Exempel, im besten Fall belassen sie es bei einem weiteren Warnschuss.

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.200.981 von Synercon am 27.12.20 13:43:15

An was denkst du bei einem Exempel?

Bei ant scheint es eher darum zu gegen, dass sie einen Vorschlag machen sollen.
Oder Lest ihr das anders?

[grandepedro]

Kurzer Versuch einer Zusammenfassung:
Grundsätzlich ist immer positiv zu werten (in China ganz besonders) wenn eine Untersuchung offiziell für abgeschlossen erklärt wird. Schlechte Nachrichten kann man ausblenden, ignorieren, oder auch zur Kenntnis nehmen, Unklarheit aber bedeutet immer Unsicherheit und damit auch Angst.

Wenn ich das richtig sehe, und Alibaba etwa 30% an der ANT-Group hält, und die ANT-GROUP vor dem Börsegang mit rund 300 Milliarden Dollar bewertet wurde, nach den Änderungen eine Halbierung dieses Werts erwartet (geschätzt) wird, würde das für Alibaba an sich einen Verlust (Wert-Verminderung) der ANT-Beteiligung von etwa 50 Milliarden Dollar bedeuten. (30 % von 300 Milliarden Dollar sind 100 Milliarden, die Hälfte davon 50 Milliarden).

Nun hat aber die Aktie (Unternehmensbewertung von Alibaba) in den letzten Wochen deutlich mehr als diese 50 Milliarden Dollar eingebüßt - ganz grob gesagt: ungefähr das Doppelte.
Womit sich nach Adam Riese - nachdem die Untersuchung mittlerweile offiziell abgeschlossen ist und sich die Maßnahmen in allererster Linie auf die ANT Group beziehen, Alibaba somit im Moment unter Wert gehandelt wird.

Natürlich bedeuten geringere Wachstums-Möglichkeiten für die ANT Group auch mittel- und langfristig geringere Ertragsmöglichkeiten für Alibaba. Dennoch sollten das Wachstum der Plattform nicht wirklich ernsthaft dadurch gefährdet sein, und noch jahrelang weitergehen.

Mein persönliches Fazit: Alibaba-Kurse Kurse um 220-240 US-Dollar (um bzw. unter 200 Euro) sind Kaufkurse. Höchstwahrscheinlich nicht für den kurzfristigen Spekulanten, jedenfalls aber für den mittelfristigen Anleger.

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.201.014 von versuch122 am 27.12.20 13:49:00

Zitat von versuch122: An was denkst du bei einem Exempel?

Bei ant scheint es eher darum zu gegen, dass sie einen Vorschlag machen sollen.
Oder Lest ihr das anders?

Wenn man von einem Räuber mit Messer in der Faust gezwungen wird, seriöse Vorschläge zu unterbreiten, was man gerne freiwillig auf der Stelle tun würde um vielleicht doch sein Leben zu behalten - dann ist der Spielraum für verschiedene Vorschlags-Varianten ja doch ein wenig eingegrenzt...

[Trendfighter]

Hab ich das richtig verstanden, die Untersuchungen bzw. das KArtellverfahren ist nach 2 Tagen abgeschlossen?

Trotz aller Chancen im Chinesischen Markt ist das ganze eine Billionen Sache.

Viele werden Ihre Gewichtung für den Chinesischen Markt dauerhaft absenken.

[Geronimo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.201.768 von Trendfighter am 27.12.20 16:15:34

Zitat von Trendfighter: Hab ich das richtig verstanden, die Untersuchungen bzw. das KArtellverfahren ist nach 2 Tagen abgeschlossen?

Trotz aller Chancen im Chinesischen Markt ist das ganze eine Billionen Sache.

Viele werden Ihre Gewichtung für den Chinesischen Markt dauerhaft absenken.

Glaubst du, oder weist du

[reko69]

denke mal es wird am montag wrst mal krass nach unten gehen,da hilft alles schön reden auch nix....

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.201.014 von versuch122 am 27.12.20 13:49:00

Bei einem Exempel ist viel möglich.

Siehe Chodorkowski und Yukos in Russland. In China wurden auch schon Milliardäre eingesperrt. Unternehmen können zerschlagen werden, zum Teil auch als Strafe und Wiedergutmachung beschlagnahmt werden oder an jemanden anderen verkauft werden. Glaube und hoffe ich aber nicht. Denke eher an einen weiteren Warnschuss mit Auflagen.

[jonung]

Das hat das China-Risiko mal wieder zugeschlagen. Keiner weiß was wirklich dahinter steckt und warum die chinesische Regierung es wirklich so auf Alibaba abgesehen hat. Das alles ist eine riesige Blackbox mit ungewissem Ausgang, die Zusammenhänge und Hintergründe geraten nicht an die Öffentlichkeit. Ich glaube da gibt es im Moment bessere Investmentchancen, als ein Konzern im Fadenkreuz der chinesischen Regierung?!

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.202.224 von jonung am 27.12.20 17:44:50

naja

Zitat von jonung: Das hat das China-Risiko mal wieder zugeschlagen. Keiner weiß was wirklich dahinter steckt und warum die chinesische Regierung es wirklich so auf Alibaba abgesehen hat. Das alles ist eine riesige Blackbox mit ungewissem Ausgang, die Zusammenhänge und Hintergründe geraten nicht an die Öffentlichkeit. Ich glaube da gibt es im Moment bessere Investmentchancen, als ein Konzern im Fadenkreuz der chinesischen Regierung?!

Fraport war bei 31 Euro auch nicht gerade eine Investmentstory, war nun so bei 53 glaube ich.
Ich denke bei Ali ist auch shcon viel Risiko eingepreist ich denke nicht das es im Sinne der Chin. Politik ist
ein funktionierendes Unternehmen welches auch kontrollierend und disziplinierend aufs Chin. Volk wirkt kaputtzumachen.

Den 2. Grund habe ich voihin dargelegt. Jedes % Vertrauensverlust führt zu Kapitalabzug ausländischer Anleger.

[lammars]

seht euch das Video auf Facebook von alleaktien an, finde ich sehr gut und es werden alle Risiken erklärt.

[CheckerMate]

Also ich glaube morgen 22% minus...

[PinselInho]

Mindestens 100%

[JungleBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.202.683 von CheckerMate am 27.12.20 19:24:01

Nein 10000%

[Synercon]

Ich sehe es eher

Als Zukaufgelegenheit.

[Leland_Gaunt]

BABA ist Die asiatische Erfolgsstory. Kein Land der Erde hat es geschafft, den US Tech Giganten auch nur ansatzweise etwas entgegen zu setzen - nur China schafft das (im Heimatmarkt). China hat sich als wirtschaftlich erfolgreiche Nation erwiesen (anders als Russland, die nur Rohstoffe und vielleicht noch Waffen exportieren).

China wird einen seiner Vorzeigebetriebe nicht zerstören. Ob Jack Ma in Zukunft etwas weniger zu sagen hat, ist mir als Mikroinvestor schnuppe.

Fakt ist das BABA und auch Ant Gelddruckmaschinen sind, die ich gerne zu solchen Preisen nachkaufe.

Denkt an das was die Börsenoma sagte : wenn ihr sonst nix macht, kauft Tencent und Alibaba.

[dschigiwagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.202.683 von CheckerMate am 27.12.20 19:24:01

Zitat von CheckerMate: Also ich glaube morgen 22% minus...

Dein Wort in Gottes Ohr. 162 Euro wären das...

[Tjulzz]

China will Alibaba-Ableger einschränken
Online seit heute, 15.50 Uhr
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Die chinesische Zentralbank hat das Unternehmen Ant Group des Investors Jack Ma aufgefordert, sich wieder auf sein ursprüngliches Kerngeschäft zu konzentrieren. Das Finanzunternehmen soll sein Geschäft mit Kreditvergaben, Versicherungen und Vermögensverwaltung „bereinigen“, wie es in einer Mitteilung der Zentralbank heute hieß. Stattdessen solle sich Ant Group wieder auf seine Wurzeln als Anbieter von Zahlungsdienstleistungen besinnen.

Zwar ordnete die Zentralbank nicht direkt die Zerschlagung des Konzerns an, an dem der Handelsriese Alibaba zu einem Drittel beteiligt ist. Stattdessen erklärte sie, es sei für die Ant Group „notwendig zu verstehen“, dass das Geschäft „überarbeitet“ werden müsse – und zwar so schnell wie möglich.

Der Konzern muss nun eine mit genügend Kapital ausgestattete separate Finanzholding aufsetzen. Der Regulierer warf der Ant Group zudem eine zu große Marktmacht vor, die den Wettbewerb beschädige sowie die Interessen von Hunderten Millionen Konsumenten verletze.

Die Ant Group hatte einen Börsegang geplant, dieser wurde Anfang November jedoch kurzfristig abgesagt. Grund waren neue Pläne für Beschränkungen der Onlinekreditvergabe, die das Geschäft der Ant Group stark beeinträchtigen dürften. Danach müssen solche Unternehmen künftig 30 Prozent der Kredite selbst finanzieren, die gemeinsam mit Banken vergeben werden.

https://orf.at/stories/3195187/

[bcgk]

HK bei 209 HKD. Also $216 bzw. 177€.

[Gustl24]

Unter den aktuellen Umständen sollte das Märztief unter 180 $US nochmals getestet werden...so um 150€ kann man sich wohl Gedanken machen Positionen aufzubauen...

[Orbiter1]

Der Kurs ist im freien Fall. Erst mal eine Bodenbildung abwarten. Und beobachten was mit Jack Ma passiert. Der ist wohl zu hoch geflogen. Vielleicht verbringt er ja schon bald den Rest seines Lebens in einem Arbeitslager.

[grandepedro]

Guten Morgen allseits.
Habe soeben in Stuttgart zu Euro 176,- nachgekauft.
Ich denke, auf Sicht von 1-2 Jahren eine sinnvolle Investition.

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.597 von Orbiter1 am 28.12.20 08:01:44

Das Unternehmen ist zu groß, als dass es heute noch auf ihn unbedingt angewiesen wäre.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.672 von grandepedro am 28.12.20 08:12:52

Das Unternehmen ist zu groß und stellt für die Kommunisten eine Gefahr dar.
Der Gründer ist nicht das Problem, der kann in einer Diktatur schnell beseitigt werden ...

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.651 von grandepedro am 28.12.20 08:10:33

Wieviel Stk. ?

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.735 von HundertProzentEE am 28.12.20 08:19:23

Nur 40 Stk. Ich hatte ja schon...

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.771 von grandepedro am 28.12.20 08:22:19

Immerhin EK stark reduziert.

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.816 von HundertProzentEE am 28.12.20 08:25:26

Genau. Ich sehe die Situation einfach nicht ganz so dunkel wie andere.
Das Geschäftsmodell von ANT ist nachhaltig eingeschränkt, aber das Geschäftsmodell von Alibaba sollte davon nicht allzu dramatisch betroffen, und weiteres Wachstum jedenfalls möglich sein.

Mag sein, dass ich mich täusche. Aber ich denke, in wenigen Monaten (vielleicht auch nur Wochen) sind wir wieder da, wo wir vor 4 Tagen standen.

[Orbiter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.918 von grandepedro am 28.12.20 08:32:44

Zitat von grandepedro: Genau. Ich sehe die Situation einfach nicht ganz so dunkel wie andere.
Das Geschäftsmodell von ANT ist nachhaltig eingeschränkt, aber das Geschäftsmodell von Alibaba sollte davon nicht allzu dramatisch betroffen, und weiteres Wachstum jedenfalls möglich sein.

Mag sein, dass ich mich täusche. Aber ich denke, in wenigen Monaten (vielleicht auch nur Wochen) sind wir wieder da, wo wir vor 4 Tagen standen.

Man sollte sich im klaren sein dass das Schicksal von Alibaba zu 100% in den Händen der kommunistischen Partei Chinas liegt. Wenn du weißt was die machen werden ist ja alles gut. Aber dann bitte nicht rumjammern wenn es anders kommt.

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.918 von grandepedro am 28.12.20 08:32:44

ich sehe das auch nicht, 30% an ANT, die ein Menge Schulden haben und da Geschäft nicht zu Stande kommt, rechtfertigt nicht diesen Einbruch. Zumal Sie ja angepasst weiter machen dürfen...

es sind keine Händler im Markt, da werfen die Maschinen raus...

der Wert wird sich schnell erholen...

[Another-earth]

Moinsen

So nun meine ersten Baba im Depot, Tencent wohl auch im Kugelhagel angeschossen, habe ich nachgelegt

Mal sehen wie das nun weitergeht

schönen Wochenstart

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.204.999 von Orbiter1 am 28.12.20 08:38:24

Ich weiß nicht, was die Chinesische Kommunistische Partei machen wird. Xi Jinping hat es vergezogen, mich nicht in seine Pläne einzuweihen, der Schlingel...
Ich handle in diesem speziellen Fall nach Gefühl, und nicht nach Wissen.

Und da Alibaba nur eine von vielen Papieren in meinem Depot darstellt, werde ich auch nicht rumjammern, wenn's anders kommen sollte als ich glaube. Unter dem Strich bin ich breit aufgestellt, Alibaba ist im Moment meine einziger Bestand im (nennenswerten) Minus. But: no risk, no fun...

Und rumjammern sollte generell niemand, der in Unternehmensanteile investiert. Wer nicht akzeptieren kann, dass es auch mal in die falsche Richtung laufen kann, oder wer so etwas finanziell nicht verkraften kann, der (die) sollte besser die Finger von Aktien lassen und deutsche Staatsanleihen kaufen.

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.205.203 von grandepedro am 28.12.20 08:53:48

nicht unfair sein, Staatsschulden machen aus Minus :-=

[MrB007]

Oh, gute Einstiegskurse! Ich lege mal bissl nach...

[abdulliano]

Guten morgen,
hab soeben 80% meines kapitals einen kauflimit von 170€ gesetzt. Bin vollkommen überzeugt, dass sich die lage spätestens in einem monat beruhigt und wieder die 200€ marke sehen werden.

[dschigiwagi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.205.497 von abdulliano am 28.12.20 09:15:14

Zitat von abdulliano: Guten morgen,
hab soeben 80% meines kapitals einen kauflimit von 170€ gesetzt. Bin vollkommen überzeugt, dass sich die lage spätestens in einem monat beruhigt und wieder die 200€ marke sehen werden.

Risikoaffin? Schon Mal was von Diversifikation gehört?

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.205.497 von abdulliano am 28.12.20 09:15:14

Zitat von abdulliano: Guten morgen,
hab soeben 80% meines kapitals einen kauflimit von 170€ gesetzt.

Es ist schon o.k., wenn man manchesmal auch nach Gefühl handelt. Tue ich auch.
Aber 80% meines Kapitals würde ich nicht mal darauf setzen, dass heute Montag ist. Viel zu riskant.
Sollt's ein Rohkrepierer werden, und im März bei 140 stehen, hast du wochenlang schlaflose Nächte. Andere, die vielleicht 10% in den Wert investiert haben, ärgern sich bloß ein bisschen, aber schlafen trotzdem gut.

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.205.548 von dschigiwagi am 28.12.20 09:18:47

ich würde es heraus nehmen und jetzt für 20 % kaufen und mal abwarten , eventuell noch mal günstiger nachkaufen aber im Rahmen, Denk an Wirecard !

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.205.548 von dschigiwagi am 28.12.20 09:18:47

Ja sowas ist richtig sinnlos.
Ich persönlich trade relativ selten und bin meistens langfristig investiert.

Bei Alibaba nutze ich gerade aus, dass in Honkong -8% auf der Wage steht und in Deutschland-16%.
Irgendwo läuft die Uhr falsch....(denke das es in DE ist)

Nach einigen Prozenten gehe ich dann aber wieder raus. Den Trade mache ich aber mit 2% meines zur Verfügung stehenden Kapitals

[Robin4]

Da muss man aber noch die knapp - 8% vom 24.12. zurechnen dann sind die -16% in D völlig berechtigt.
Darauf würde ich also nicht spekukieren.

[Blaucuranda]

Wenn ich mir Aktuell das Kgv anschaue ist das ein Traum.
Tiefer geht es nicht mehr

[Another-earth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.205.497 von abdulliano am 28.12.20 09:15:14

Zitat von abdulliano: Guten morgen,
hab soeben 80% meines kapitals einen kauflimit von 170€ gesetzt. Bin vollkommen überzeugt, dass sich die lage spätestens in einem monat beruhigt und wieder die 200€ marke sehen werden.

OK,,,,,

Dann viel Glück, besser wäre ein call gewesen oder noch besser ein kurz Zerti,,,

all in und alles auf eine Karte..........💣💣💣 oder 💰💰💰

ich habe werte zum traden, und eben welche fürs value depot


WDI ist nicht zu vergleichen, die waren ein Hütchenspieler Kartenhaus mit Schneeballsystem Niveau on the Top

BABA ist eine Marktmacht, die mmt gezügelt wird, wie ein wildes Pferd, aber langfristig wie Ama den Markt bestimmt

[NewCar]

Moin, ich hoffe ihr hattet alle schöne Feiertage!

Vor US Eröffnung würde ich hier gar nichts nachkaufen, nur so als Tipp.
Kauflimits und Stop Loss wäre ich auch vorsichtig ehrlich gesagt.

Persönlich halte ich Alibaba schon ewig, hatte nach dem Ant Fiasko die Füße still gehalten und nach einigen Tagen/Wochen nachgekauft trotz des mulmigen Gefühls, China bleibt eben China.


Die Zerschlagung/Regulierungen großer Konzerne steht überall, in jedem Land, im Raum allerdings traut man nur der KPCh zu, dies auch wirklich durchzuführen.
Persönlich glaube ich nicht daran.
Jetzt heißt es für mich (mal wieder) beobachten, den Kapitalabfluss durch den entstandenen Vertrauensverlust würde ich nicht unterschätzen.

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.205.848 von Robin4 am 28.12.20 09:35:03

Ja stimmt da hast du Recht🤭.
Trotzdem wird eine Gegenbewegung einsetzen da Alibaba ein Aktienrückkaufprogramm gestartet hat. (& sogar das Volumen erhöht hat)

Falls das alles nicht greifen sollte dann schließe ich morgen die Position und gut ist 😉

Wie gesagt bin hier nicht langfristig interessiert.

[abdulliano]

Danke erstmal, dass ihr mir die augen geöffnet habt.
Ihr habt vollkommen recht, das risiko hab ich wieder mal ausgeblendet durch gier und gefühl.
Die schlaflose nächte kenne ich zu gut, wenn man sich wochenlang im -20er bereich befindet.
Die 430stk ergänze ich erstmal auf 50 stk. und sehe später weiter.

[Another-earth]

https://www.marketwatch.com/investing/stock/baba

[VOODOO-KING]

Hab soeben eine Nachkauflimitorder zu 175€ gesetzt. Ich hoffe, dass charttechnisch ausgehend von 2019 bald die vierte Aufwärtswelle eingeläutet wird...

[walter2263]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.205.752 von Medimod05 am 28.12.20 09:29:56

mache ich auch so, bei guten Werten oder perspektiven dürfen es ausnahmsweise auch einmal 3 oder 4% werden - dann ist aber Schluß

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.205.752 von Medimod05 am 28.12.20 09:29:56

Das liegt daran, dass in Hong Kong am 24.12. gehandelt wurde, und es da schon einmal runter gegangen ist, heute wieder. D "macht" alles an einem Tag - heute...

Wobei ich durchaus positiv sehe, dass die letzte Stundenkerze in Hong Kong grün war, d.h., Alibaba hat nicht auf Tagestief geschlossen.

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.206.181 von grandepedro am 28.12.20 09:54:49

Das Gap bei 225 ist seeeeehr interessant 😁✌🏻😉

[versuch122]

Du meinst, es steigt über diesen Gap?

Nachrichtenlage und Kommentare in den USA fand ich gestern mies...Bloomberg macht da seit Wochen schlechte Stimmung

Ich bin am überlegen mit ca. 30 Prozent Verlust zu verkaufen.
Täte und tut extrem weh.
Wenn es dann aber 10 Prozent hochschiesst, beiße ich mir erst Recht in den Hintern

[Synercon]

Charttechnisch liegt es nun in einem

Unterstützungsbereich. Auf ca. diesem Niveau wird es sich entscheiden ob nun wieder nach oben gedreht oder merklich tiefer gehen wird. Geschäfte laufen gut. Nur ist in diesem Fall eine Beurteilung natürlich schwierig, da es sich um eine politische Entscheidung handelt.

Anbei ein Video zur Einschätzung:

[NewCar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.206.322 von Medimod05 am 28.12.20 10:03:02

Zitat von Medimod05: Das Gap bei 225 ist seeeeehr interessant 😁✌🏻😉

Das Gap hat rein gar nichts zu sagen.
In deinem vorherigen Beitrag erwähntest du, dass du kein Trader bist. Nehm es nicht persönlich aber vielleicht sollte man dann mit solchen Beiträgen vorsichtig sein.
Der Hong Kong Chart ist eine einzige Gap Landschaft aufgrund der unterschiedlichen Zeitzonen.

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.206.541 von versuch122 am 28.12.20 10:18:47

Also meine Handelsidee ist, dass eine Erholung in dieses GAP reinläuft (das wäre rein technisch zu betrachten) anschließend kommt dann der Kurs wohl wieder ein paar Prozente zurück und es entscheidet sich dann ob der kurzfristige Abwärtstrend weiter fortgesetzt wird oder ein neuer Aufwärtstrend entsteht.

[Magictrader]

Bin ebenfalls seit 176 wieder frisch engagiert nach ein paar Wochen Abstinenz, war absolut richtig zurückhaltend zu sein, es hatte sich alles angedeutet.

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.207.021 von Medimod05 am 28.12.20 10:49:57

Und wie gesagt ich bin 95% Investor (=langfristig)
Nur ganz selten Trade ich mal wie hier.
Wenn ich mich aus meiner konfortzone herausbewege mache ich es aber nur wenn ich mir relativ gute Chancen ausrechne.
Und auch mit wenig Geld 💰

[Synercon]

eben auch ein Tranche zugekauft.

Hoffe und denke, dass die Politik nicht das größte Vorzeigeunternehmen zerstören wird. Gibt eine kleine Verurteilung und ein paar Auflagen hinsichtlich Monopol, die aber nicht schmerzen. Das ANT-IPO wird es in der geplanten Form und Größe nicht geben. das ist aber längts mehr als eingepreist.

[Buddik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.207.753 von Synercon am 28.12.20 11:41:55

Ich habe soeben nochmal nachgelegt! Auf Sicht von 2 Jahren halte ich den Kurs für sehr interessant. Gehts weiter runter lege ich nochmal nach!

[Zorro987]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.205.872 von Another-earth am 28.12.20 09:36:44

Zitat von Another-earth: WDI ist nicht zu vergleichen

Bist du dir da sicher?

https://deep-throat-ipo.blogspot.com/2018/08/the-baba-20-ffi…

[bernharde]

Das war jetzt der Schuß vor dem Bug der Ant Group. Diese wird jetzt reagieren. Die schlechten Nachrichten und die Kurskorrektur ist damit abgefrühstückt und es kann weiter gen Norden gehen.
-> Kaufen / Aufstocken in meinem Fall

[Lumpenluie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.207.951 von bernharde am 28.12.20 11:54:05

ein Klumpenrisiko zu vermeiden ist immer wichtig, daher

hier ein paar Gedanken, die ich mir zu Alibaba und den jüngsten Kurssturz gemacht habe:

Auf dem Kurs von Alibaba und seinen Tochterunternehmen lasten seit kurzen politische bzw. regulatorische Sorgen. Erst wurde der Börsengang von Ant Financial seitens der Behörden verhindert. Alibaba besitzt ca. 30% der Aktien von Ant, welches vor allem durch den Bezahldienst Alipay bekannt ist. Das Fintech Unternehmen, dringt seit einiger Zeit in klassischerweise staatlich regulierte Bereiche vor, wie Versicherungen und Kreditvergabe. Dies sieht die kommunistische Partei offentsichtlich kritisch und verhinderte so den wohl größten IPO der Börsengeschichte.
Nun ordnen die Behörden an, dass Ant Financial seine besagten Geschäftsbereiche "bereinigen" soll. Im Klartext heißt das wohl abspalten bzw. aufgeben.

Als zweiter Faktor kommen Kartelluntersuchungen auf Alibaba zu. Dem Unternehmen werden Marktmissbrauch, wie "monopolistische Praktiken" vorgeworfen.
Nun ist noch nicht absehbar, was dies am Ende für Alibaba bedeutet, jedoch zeigen beide Punkte ganz deutlich das typische "China-Risiko" bei Investments im Reich der Mitte. Dies ist auch ein Grund warum viele chinesische Aktien zu ihren amerikanischen Pendant als günstiger bzw. unterbewertet erscheinen.

Bei einem Investment in Einzelaktien ist es stets die Aufgabe, ein Chancen/Risiko Verhältnis zu bewerten. Die politischen Risiken waren so immer präsent. Bei Tencent kam es bspw. 2018 zu einer Regulierung, indem die Zulassung neuer Spiele seitens der Behörden verweigert bzw. verzögert wurden. Zumeist zeigte sich in der Vergangenheit, dass politische Risiken kurz- bis mittelfristig auf den Kursen chinesischen Unternehmen lasten, sich langfristig jedoch die Unternehmensentwicklung als richtungsweisend erweist. So dürfte auch die KP kein Interesse daran haben, die vielversprechensten Unternehmen im Lande zu zerschlagen. Ich denke durch die Regulation bei Ant wird der Standpunkt der KP deutlich, staatlich regulierte Bereiche wie der Finanzsektor sollen auch künftig staatlich reguliert bleiben. Alibaba bleibt mit seinen vielen Tochterunternehmen, so auch mit Alibaba Health weiterhin vielversprechend. So sind Wachstum und Innovationen weiterhin dynmasich und in meinen Augen überwiegen die Chancen die Risiken.


Echtgeld Trader

[RaulBra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.208.536 von Lumpenluie am 28.12.20 12:31:14

Genah sehr gute Zusammenfassung... Gibt uns jetzt Kaufkurse und eine Warnung an Alibaba von CCP aber sobald sie darauf eingehen wird das schnell wieder vergessen sein.. Ueber das Wachstum und weiteres Potential brauchen wir nicht reden 👍

[Ceroc80]

Wäre ein guter Zeitpunkt in die Konkurrenz von Alibaba und Tencent zu gehen, zweite und dritte Reihe.
Nicht böse sein aber ich hoffe so eine Regulierung trifft mal unser Amazon, aus Kundensicht gesehen.

[Vincent01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.209.298 von Ceroc80 am 28.12.20 13:27:27

Was wäre das denn außer z.B. JD.com?

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.209.373 von Vincent01 am 28.12.20 13:30:49

Ich halte eine ZhongAn Online in meinem Langfristdepot.

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.209.373 von Vincent01 am 28.12.20 13:30:49

Vipshop (VIPS)



Greets,
winefreak

[wondahbwoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.209.598 von Medimod05 am 28.12.20 13:48:43

Zitat von Medimod05: Ich halte eine ZhongAn Online in meinem Langfristdepot.

Welche, wenn ich fragen darf?

[cyrosos]

Tief gefallen und immer noch unfassbar überbewertet!🙊

[Griever]

rechtsunsicherheiten sind mit das größte nur vorstellbare gift für aktien. (siehe beispiel teva pharmaceuticals).


alibaba ist jetzt ein fallendes messer. chance-risiko nicht gerade einladend. sollte es noch deutlich weiter fallen würde ich aber darüber nachdenken eine position aufzubauen

[nobody_VI2020]

Meine aktuelle Analyse, jedoch nicht nur aufgrund der minus 15%. 😀

Alibaba Aktienanalyse nach -15% Kursrutsch - Mit Unternehmensbewertung, Aktienbewertung, Jack Ma, dem Chinesische Staat, Ant Financial und dem Vergleich zu Amazon.

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.210.147 von wondahbwoy am 28.12.20 14:21:23

Könnte jetzt ganz viel schreiben oder es einfacher machen. Dieser Youtuber hat die wesentlichen Punkte gut zusammengefasst.

https://m.youtube.com/watch?v=CiHMeC9btsA

ZhongAn ist eine Beteiligung von Alibaba (falls jemand auf die Idee kommen sollte den Beitrag löschen zu wollen )

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.211.254 von nobody_VI2020 am 28.12.20 15:41:25

Ein Danke von mir dafür. Recht interessant anzusehen. Wenn Du jetzt noch "China" oder "Kina" anstatt "Schina" sagst, bekommst du volle Punktzahl

[nobody_VI2020]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.211.821 von bernharde am 28.12.20 16:12:36

Danke
Frag mal eine Chinesen, wie er "China" ausspricht. Sicher nicht mit K 😜

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.212.367 von nobody_VI2020 am 28.12.20 16:43:36

https://www.duden.de/rechtschreibung/China
Siehe Aussprache: k oder ch
Also wenn man Deutsch spricht...

Zum Kursverlauf: Heute ist eine super Kaufgelegenheit. Das Geschäft brummt und der Kurs kommt nur wegen einer Ansage der Regierung unter Druck. Aber die Umsätze werden sich weiter gut entwickeln -> Kurs steigen.

[luegendetektor_schnueffel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.212.367 von nobody_VI2020 am 28.12.20 16:43:36

Chinesen sprechen es „Zhōngguó“ aus.

Deutsch sprechende Menschen „China“ oder „Kina“.

Amis „Tscheina“.

Piefke halt „Schina“.

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.212.949 von luegendetektor_schnueffel am 28.12.20 17:16:06

Es gibt auch Unternehmen für Spracherkennung 😁 vielleicht wäre das ja was für euch 😉

[saisonziel]

So, mal unabhängig von der Ausprache: wie wertet ihr die Reaktion in Europa und den USA? Panikverkäufe scheint es keine mehr zu geben. Also jetzt kaufen oder kommt da noch was? Ein Rebound war es bisher ja nun nicht...

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.212.949 von luegendetektor_schnueffel am 28.12.20 17:16:06

Wird wie Chemnitz ausgesprochen.

"Schina" gilt nur für eine kleine Sprachinsel.

[boersenschaengel]

Ich denke, dass gerade viele in Amazon umschichten, wenn ich mir den Kurs anschaue.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.213.927 von boersenschaengel am 28.12.20 18:04:42

das glaube ich nicht

in den USA ist Alibaba wieder grün.

Und bei uns dürfte auch das Tief gefunden worden sein. Passt auch gut zur Charttechnik.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.214.146 von Synercon am 28.12.20 18:13:31

Zitat von Synercon: in den USA ist Alibaba wieder grün.

Und bei uns dürfte auch das Tief gefunden worden sein. Passt auch gut zur Charttechnik.

Sorry, das ist aktuell ein schwarzes Loch!

Nach so einem Abverkauf ist die Gegenbewegung ganz normal! Was denkst du, wieviel Leute aktuell Schadensbegrenzung betreiben (?)
Und Charttechnik greift bei solchen Aktionen nicht!

Die Unsicherheit ist Gift für die Aktie und da gibt es auch nichts schönzureden!
Der Boden ist m.M.n noch nicht erreicht!
Vielleicht mache ich mal wieder ein Zock auf Alibaba wenn der Boden erreicht ist, aber investieren- nein Danke und das bei so einem Schwergewicht. Echt Schade!

[jeromy2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.215.934 von mani08 am 28.12.20 20:00:27

...schwarzes Loch? Naja...wer allen Medien folgt...fakt ist,die china Regierung ermittelt...aber warum sollten sie eines der grössten chinesischen Unternehmen zerschlagen...wollen halt Stärke zeigen...thats all...Ali will be back...und dann umso stärker...weil fundamental passts...mit oder ohne ant...somit ist jetzt eine hervorragende Nachkaufmöglichkeit....

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.216.162 von jeromy2005 am 28.12.20 20:14:46

Zitat von jeromy2005: ...schwarzes Loch? Naja...wer allen Medien folgt...fakt ist,die china Regierung ermittelt...aber warum sollten sie eines der grössten chinesischen Unternehmen zerschlagen...wollen halt Stärke zeigen...thats all...Ali will be back...und dann umso stärker...weil fundamental passts...mit oder ohne ant...somit ist jetzt eine hervorragende Nachkaufmöglichkeit....

Das können sie ja, aber nicht so link, dass man handlungsunfähig ist!

Man kann China einfach nicht trauen- und das ist der Punkt!

[SaladinderPraechtige]

Politische Börsen haben kurze Beine. Auch in China.

[Sal-Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.216.723 von SaladinderPraechtige am 28.12.20 21:00:03

Nein, eben nicht

Zitat von SaladinderPraechtige: Politische Börsen haben kurze Beine. Auch in China.

Ich hatte heute in einem anderen Forum geschrieben, dass politische Börsen in China eben keine kurzen, sondern oft lange Beine haben. Die chinesische Führung meint das jetzt ernst mit dem einhegen von Dickschiffen wie Alibaba. Dieser Konzern hat sich dermassen breit gemacht in China, dass man schon von einer Krake sprechen kann, die alles neben und unter sich erdrückt und keinen echten Wettbewerb mehr zulässt. Es gibt noch JD.COM (die ich auch habe) und dann lange nichts! China ist eben genau nicht wie die USA, die sich ja jetzt schon nicht mehr gegen Konzerne wie Amazon, Facebook, Alphabet, Apple wehren können, wie das Beispiel Microsoft gut aufzeigte. Ich bin selbst in BABA investiert und würde dir ja gerne zustimmen, aber die Realität bez. China zeigt das genaue Gegenteil deiner Aussage. Der Ant-IPO wurde jetzt ratzfatz klein gemacht und das Kartellamt ist noch nicht fertig damit. Verkaufen werde ich definitiv nicht, aber einfach zu sagen, alles wäre eingepreist, halte ich für verfrüht und es besteht keinerlei Grund für jemanden all in zu gehen. China ist leider völlig unberechenbar und die Ant-Story hat jedem um den Erdball bewiesen, was dort möglich ist und das die chinesische KP wirklich jeden klein macht, wenn sie es für nötig halten.

[ymhi2017]

Sehe gerade ZDF info
China, unaufhaltsamer Aufstieg
Meine Einschätzung:
Alibaba 📉📉📉

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.074 von ymhi2017 am 28.12.20 21:33:48

... ich auch! und jedes zweites Wort- man kann den Chinesen nicht trauen! 👎

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.216.954 von Sal-Paradise am 28.12.20 21:20:07

Eine ant, wie sie geplant war,

Wäre in Europa und den USA auch nicht erlaubt, da für das Kreditgeschäft die Eigenkapitalhinterlegung zu gering wäre bzw. Umgangen werden würde.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.269 von Synercon am 28.12.20 21:52:42

Aha, jetzt auf einmal!

uiuiui kurz vor Boersenschluss geht es aber in die falsche Richtung! 📉

[ymhi2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.221 von mani08 am 28.12.20 21:48:52

Zitat von mani08: ... ich auch! und jedes zweites Wort- man kann den Chinesen nicht trauen! 👎

Sieht nicht gut aus für Alibaba 😱

[Synercon]

Xi jinping hat kein Interesse Alibaba oder andere zu zerstören. Er ist sogar sehr stolz auf diese Unternehmen um stolz zu zeigen was China alles kann und nicht nur die USA solche Unternehmen hat. Nur er macht den Eigentümern und Management klar, das über allem Peking steht und deren Wünsche und Beeinflussungen Ohne Widerworte Folge zu leisten ist.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.368 von ymhi2017 am 28.12.20 22:02:47

Passend zur Sendung!

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.413 von Synercon am 28.12.20 22:07:07

Zitat von Synercon: Xi jinping hat kein Interesse Alibaba oder andere zu zerstören. Er ist sogar sehr stolz auf diese Unternehmen um stolz zu zeigen was China alles kann und nicht nur die USA solche Unternehmen hat. Nur er macht den Eigentümern und Management klar, das über allem Peking steht und deren Wünsche und Beeinflussungen Ohne Widerworte Folge zu leisten ist.

Und ? Ist das für uns westlich denkende Völker akzeptabel?

Ganz klar - Nein!!

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.413 von Synercon am 28.12.20 22:07:07

... und dein Plus ist jetzt im Minus!

....schönen Abend noch!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.497 von mani08 am 28.12.20 22:12:52

Nein ist in USA weiterhin grün.

Dann darfst du eben nicht in chinesische Aktien investieren und in die vieler anderer Länder auch nicht. In Facebook auch nicht. Die kooperieren auch mit der Politik.

[pickuru]

Alibaba shares drop as China ramps up pressure on e-commerce giant

https://www.cnbc.com/video/2020/12/28/alibaba-shares-drop-as…

[Synercon]

Alibaba Is Now An Antitrust Target In China. How Real Is The Threat? https://seekingalpha.com/article/4396074-alibaba-is-now-anti…

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.413 von Synercon am 28.12.20 22:07:07

Ob die Kommunisten Alibaba erhalten wollen, ist doch eher fraglich. So ein Gigant bedroht deren Macht und es würde definitiv kein Vakuum entstehen, da dann andere chinesische Unternehmen die Lücke füllen würden. Ausländer haben in China ja sowieso keine Chance.
Daher sollte man hier mit allem rechnen. Vielleicht eine Chance, aber schwer einzuschätzen.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.283 von RealJoker am 28.12.20 23:38:45

Das sind keine klassischen Kommunisten. Das sind moderne Autokraten.

Natürlich wollen und werden sie Alibaba und Co unter Kontrolle bringen. Nur sie wollen und brauchen auch Ali & Co. Um zu zeigen, daß sie ebenso gut oder besser als die USA sein werden. Und dazu wollen sie große und globale Unternehmen. China denkt unter Xi global und expansiv. Siehe neue Seidenstraße, Investitionen in Afrika und Europa sowie neue internationale Organisationen unter der Führung Chinas. Ali & Co sind wichtige Aushängeschilder.

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.218.358 von Synercon am 28.12.20 23:53:16

aktie mit Kopf interessant hierzu

[Synercon]

https://www.finews.ch/news/banken/44387-jack-ma-ant-financia…

[SaladinderPraechtige]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.216.954 von Sal-Paradise am 28.12.20 21:20:07

Chinesen sind keine Deutsche.
Chinesen sind keine US Amerikaner.

Daher dürfen wir ihnen auch nicht unsere gelernten und erwartbaren Reaktionen abverlangen.

Chinesen sind eben Chinesen. Das was sie wollen ist Machterweiterung im Einklang mit ihren Prinzipien. "Der kommunistische Turbokapitalismus". So kompliziert das Wort für uns ist, so kompliziert ist es auch Entscheidungen von Peking nachzuvollziehen. Es ist ein ständiges Gas geben und bremsen zugleich um immer die Macht in Händen zu behalten.

Niemand weiß was als nächster kommt.

Allerdings wird man die IT Giganten nicht abschlachten. Damit würde man viel wirtschaftlichen Einfluss in Asien einfach in die Tonne kippen. Selbst eine Zerschlagung von Alibaba würde vertrauen in China auf Jahre erschüttern.

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass die Chinesen bald wieder aufs Gas steigen werden. Wie und in welcher Form weiß ich aber nicht. Vielleicht ohne Jack Ma und mit einer von Peking kontrolliert Ant?

[Blaucuranda]

Diese Woche Ruck Zuck wieder über 210 Euro👌

[MKostolany]

War auf jeden Fall nicht verkehrt mutig bei 176 Euro nochmals zuzugreifen

[1erhart]

Ja sieht so aus, habe bei der Aktie zu glatten 22 Euro auch noch einmal nachgekauft.

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.159 von Blaucuranda am 29.12.20 07:55:51

Ein guter Witz.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.252 von HundertProzentEE am 29.12.20 08:11:55

??????????????????

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.206.322 von Medimod05 am 28.12.20 10:03:02

Zitat von Medimod05: Das Gap bei 225 ist seeeeehr interessant 😁✌🏻😉

Und genauso ist es gekommen.
Bin nun raus und allen Long investierten weiterhin viel Erfolg

[JungleBaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.375 von Medimod05 am 29.12.20 08:24:11

Welcher Mensch geht jetzt raus 😂

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.273 von 1erhart am 29.12.20 08:13:52

Diese Woche wird nur bis Mittwoch gehandelt !!!

[Medimod05]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.399 von JungleBaby am 29.12.20 08:26:00

Menschen die kein langfristiges Interesse an der Aktie haben. Das mein Arrangement hier nur von kurzer Zeit ist habe ich klar ausgedrückt. 😉

Gibt an der Börse mehrere Disziplinen (wie bei Leichtathletik)
Gerne trete ich in mehreren Disziplinen an.

[Mika523]

Ich hätte nach dem Absturz sehr gerne nochmal nachgekauft, habe aber in meinem Depot in Relation schon zuviel Alibaba und China.
Deshalb warte ich aufgrund des Risikos auf die nachfolgenden Nachrichten über Konsequenzen nach der Untersuchung von Alibaba.
Im besten Fall sind die Konsequenzen mild, führen aber nochmal zu einem leichten Kurssturz, sodass man dann nachkaufen kann mit mehr Sicherheit.

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.498 von Medimod05 am 29.12.20 08:31:46

Zitat von Medimod05: Gibt an der Börse mehrere Disziplinen (wie bei Leichtathletik)
Gerne trete ich in mehreren Disziplinen an.

Vollkommen richtig. Es gibt nicht nur "Langfrist-Investierer" und "Trader", sondern auch etwas in der Mitte. Es gibt mehrere Werte, bei denen ich "floate", Alibaba gehört dazu, auch BioNTech.

Einen Teil meiner Papiere sehe ich als langfristige Investition. Wenn der Kurs sich aber sehr gut entwickelt, verkaufe ich einen Teil. Sinkt der Kurs deutlich, und (ganz wesentliche Voraussetzung!) bin ich noch immer von der langfristigen positiven Entwicklung der Aktie überzeugt, kaufe ich wieder eine kleine bis mittlere Portion nach.

Mein gestriger Alibaba-Nachkauf bei 176,- war (denke ich) eine gute Gelegenheit. Aber ich werde, OHNE dass ich meine Gesamtposition auflöse, einen Teil auch wieder bei etwa 215-220 Euro verkaufen (sofern wir diesen Bereich auch jemals wieder erreichen werden...) Und bestimmt auch wieder einen Teil, falls wir irgendwann in 1 oder 2 Jahren wieder in die Nähe des ATH (gut 160 Euro) kommen sollten. Auch hier würde ich nicht meinen Gesamtbestand abgeben, da ich Alibaba langfristig sehe (zumindest in den nächsten 3-5 Jahren, was danach kommt, wissen lediglich die Götter...)

Meine Lieblingsdevise: Vom "Gewinne mitnehmen" ist noch niemand pleite gegangen.

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.221.691 von grandepedro am 29.12.20 10:58:23

Zitat von grandepedro: falls wir irgendwann in 1 oder 2 Jahren wieder in die Nähe des ATH (gut 160 Euro) kommen sollten....

Sorry. Sollte natürlich "gut 260 Euro" heißen...

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.217.497 von mani08 am 28.12.20 22:12:52

Wie wäre es jetzt mit einem Keks?

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.225.207 von Synercon am 29.12.20 14:44:23

Zitat von Synercon:

Bitte schön

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.225.207 von Synercon am 29.12.20 14:44:23

Mal was von Fibonacci Retracements gehört?

Mal gespannt, was am 50er Level passiert!

...schönen Tag noch

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.225.516 von mani08 am 29.12.20 15:06:42

Natürlich

passt aber hier nicht wirklich.- An welches Retracement hast Du gedacht? 23,8 - 38,2 - 50 - 61,8?

[Synercon]

Alibaba hat bei ca. 210 bis 2020 eine gut charttechnische Unterstützung.

So viel zur Charttechnik. Wenn natürlich arge politische Meldungen und Maßnahmen kommen ist das was Fundamentales und nicht chartttechnisches und damit ein anderes Risiko.

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.225.672 von Synercon am 29.12.20 15:18:35

natürlich

210 bis 220 USD gemeint.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.225.642 von Synercon am 29.12.20 15:16:18

Zitat von Synercon: passt aber hier nicht wirklich.- An welches Retracement hast Du gedacht? 23,8 - 38,2 - 50 - 61,8?

...habe ich doch geschrieben. 50er Level!

[Synercon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.225.711 von mani08 am 29.12.20 15:22:23

der Absturz erfolgte wegen der Politik

für mich ist hier die Unterstützung oberhalb von 200 USD entscheidender.

Nach meiner Meinung ist derzeit eingepreist, dass ANT IPO in geplanter Form nicht kommt, eine kleine Strafe, Auflagen und Ermahnung wegen der wenigen Monopolkunden, evt. Massnahmen gegen Jack Ma und viel Unsicherheit deswegen. kommt nicht mehr, steigt die Aktie rasch wieder. Das Geschäft boomt und Alibaba ist ein Aushängeschild für China.

Soll und kann natürlich jeder abschätzen und sehen wie er will. Wenn Du von einem weiteren Absturz überzeugt bist wünsche ich Dir viel Erfolg beim Shorten, puts oder Verkauf von Calls.

[mani08]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.225.807 von Synercon am 29.12.20 15:29:23

Zitat @Synercon: der Absturz erfolgte wegen der Politik

..eben drum! Was kommt als nächstes??

Habe auch keine Lust mehr dir zu antworten, viel Glück!

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.225.807 von Synercon am 29.12.20 15:29:23

Zitat von Synercon: für mich ist hier die Unterstützung oberhalb von 200 USD entscheidender.

Nach meiner Meinung ist derzeit eingepreist, dass ANT IPO in geplanter Form nicht kommt, eine kleine Strafe, Auflagen und Ermahnung wegen der wenigen Monopolkunden, evt. Massnahmen gegen Jack Ma und viel Unsicherheit deswegen. kommt nicht mehr, steigt die Aktie rasch wieder. Das Geschäft boomt und Alibaba ist ein Aushängeschild für China.

Soll und kann natürlich jeder abschätzen und sehen wie er will. Wenn Du von einem weiteren Absturz überzeugt bist wünsche ich Dir viel Erfolg beim Shorten, puts oder Verkauf von Calls.

Du hast absolut recht. Never ever wird Alibaba vom Regulator klein gemacht werden. Das ist nicht im Interesse China's. Ganz im Gegenteil. Die Regierung kann z.B. dank Ant Geldflüßen bis ins kleinste Dorf nachgehen umso ihre Kontrolle der Menschen aufrechtzuerhalten. Dank Ant kommen und kamen sehr, sehr viele kleine Geschäft in China an Darlehen, was die Wirtschaft unterstützt hat. Alibaba bringt so viele benefits für China mit.

We will see!

Empfehle den anderen Usern das hier zu lesen. Bin mir nicht sicher ob hinter einer paywall (ich habe es als Abo)

https://www.economist.com/briefing/2020/10/10/what-ant-group…

[jeromy2005]

Turnaround scheint zu geliengen...Börsenweisheit nummer eins: Geduld...somit hold...

[Ka-We]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.226.620 von JBelfort am 29.12.20 16:20:11

https://www.economist.com/briefing/2020/10/10/what-ant-group…

Dieser Bericht ist aber im Oktober, weit vor dem geplanten IPO geschrieben worden u. hat mit der Neuzeit (nach dem Storno) und der Realität nichts mehr zu tun.
ANT Fin wird es in dieser Form, wie damals geplant, nicht mehr geben.

in China heißt es: die Partei, die Partei, die hat immer recht, etc., etc.

[Sal-Paradise]

In den letzten zwei Tagen scheinen einige Investoren, trotz chinesischem Politbüro, BABA als Schnapper zu betrachten, worüber ich nicht traurig bin. Letztendlich bin ich derselben Meinung und es ist wahrlich nicht einfach bei 176€ die Finger von der Ordertaste zu lassen. Aber man sollte den eigenen Investitionsregeln folgen und bez. BABA war ich (leider) schon am oberen Investitionslimit und mein mit Abstand größter Depotwert. In solch einer Situation gehe ich auch keinen Swingtrade mehr ein, weil ich keinen Titel, auch wenn es aussichtsreich scheint, so aufblasen möchte. Vor 6 Monaten wäre mir so etwas wohl nicht gelungen, aber auf dem Parkett zählen nicht nur Performance/Gewinne, sondern natürlich auch Erfahrungen bez. Einhaltung der eigenen Börsenregeln. Und so etwas ist auch ein Gewinn, auch wenn es natürlich einige geben wird die einfach nur eine vertanen Chance sehen. Ich selbst bin überzeugt, dass ich als Longtermer langfristig von genau solchen Situationen mehr partizipiere, als hätte ich die letzten 2 Tage XX%Performance generiert. Auch wenn es manchmal nicht so aussieht, gibt es Gottseidank auch hier bei Wlangfristig orientierte Anleger, die wissen von was ich rede und dies auch schon hinter sich bringen mussten. Natürlich ist es immer möglich, dass ein Depotitel einen Totalschaden generiert, aber wenn es eines Tages mal so kommen sollte, möchte ich den finanziellen Schaden übersichtlich halten und mir nicht vorwerfen müssen, aus Gier unvernünftig gehandelt zu haben. Ich war ja nie in Wirecard investiert, könnte mir aber denken, dass es heute den einen oder anderen Investor gibt, der sich fragt, warum er ein solch hohes Risiko eingehen konnte.
Da gab es wohl einige, die faktisch Haus&Hof verspielten = Kontrollverlust..muss ich nicht haben.
Da bleibe ich lieber demütig... ;-)

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.230.352 von Ka-We am 29.12.20 20:17:46

Zitat von Ka-We: https://www.economist.com/briefing/2020/10/10/what-ant-group…

Dieser Bericht ist aber im Oktober, weit vor dem geplanten IPO geschrieben worden u. hat mit der Neuzeit (nach dem Storno) und der Realität nichts mehr zu tun.
ANT Fin wird es in dieser Form, wie damals geplant, nicht mehr geben.

in China heißt es: die Partei, die Partei, die hat immer recht, etc., etc.

Schon klar, dass der Artikel nicht top aktuell ist. Es geht um die Message. Die Partei nutzt Baba für ihre Zwecke. Und Baba ist wichtig für China. Die werden das Geschäft von baba nicht kaputt machen. Wir reden in einem Jahr. Wait and see!

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.219.273 von 1erhart am 29.12.20 08:13:52

Die Aktie müsste heute um 17 € steigen um auf 210 € zu gelangen.?

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.230.634 von JBelfort am 29.12.20 20:43:15

Sag mal wie lange wird heute gehandelt?
Bis 13:00 oder länger.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.233.844 von HundertProzentEE am 30.12.20 08:53:11

Bis 14 Uhr.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.193.603 von bcgk am 25.12.20 16:57:04

Zitat von bcgk: Ich habe eine Longposition zu $218 aufgebaut. Weitere Nachkauflimits liegen bereits im Markt.

Weitere Limits haben nicht gegriffen, dafür aber fast das Low erwischt.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.233.874 von JBelfort am 30.12.20 08:54:34

Also in Deutschland. USA müsste ich nochmal nachschauen. Bin mir nicht sicher ob dort auch verkürzter Handel ist.

[ravnos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.233.925 von bcgk am 30.12.20 08:58:48

Zitat von bcgk:

Zitat von bcgk: Ich habe eine Longposition zu $218 aufgebaut. Weitere Nachkauflimits liegen bereits im Markt.

Weitere Limits haben nicht gegriffen, dafür aber fast das Low erwischt.

Echt gut erwischt !

[bernharde]

Der Einbruch wird als Kaufchance gesehen und fleißig aufgekauft - was uns schneller als gedacht auf neue Höhen bringen kann.

[JungleBaby]

Dass wir die 200 diese Woche noch sehen hätte ich nicht gedacht. Glückwunsch an alle die am Montag nachgelegt haben oder eingestiegen sind !!

[Felix24]

Chinas Marktaufsichtsbehörde kündigt eine kartellrechtliche Untersuchung gegen Alibaba an, das größte Tech-Unternehmen des Landes — einen Monat nachdem die Behörden den 37 Milliarden Dollar schweren Börsengang der Schwesterfirma Ant gestoppt haben.

Die Untersuchung ist eine der ersten ihrer Art gegen ein großes chinesisches Tech-Unternehmen und kommt zu einem Zeitpunkt, an dem die Behörden Alibabas E-Commerce- und Fintech-Aktivitäten einer noch nie dagewesenen Kontrolle unterziehen.

Die Marktaufsichtsbehörde sagt, sie untersuche mutmaßliche monopolistische Praktiken, einschließlich Alibabas Taktik, Händler zu zwingen, ausschließlich auf seiner Plattform zu verkaufen, eine Praxis, die in China als "pick one of two" bekannt ist, neben anderen Themen ...

Lies den ganzen Artikel hier —>
https://www.ft.com/content/bdcc073f-3b70-4411-92d7-ee36973a8…

[grandepedro]

Nichts ist so alt wie die Neuigkeit von vorvorgestern.

[goldbaer350]

Dann warte ich mal mit einsteigen bis die Kartell Untersuchungen abgeschlossen sind.

[lammars]

Sind die Untersuchungen nicht schon seit Sonntag abgeschlossen ?

[grandepedro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.239.532 von lammars am 30.12.20 15:30:22

Genau das war die Nachricht von vorvorgestern!
Die Ankündigung der Untersuchung erfolgt gefühlt in der Steinzeit...

[HundertProzentEE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.233.874 von JBelfort am 30.12.20 08:54:34

Wie lange wird heute in den USA gehandelt?

[Orbiter1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.241.551 von HundertProzentEE am 30.12.20 18:11:06

Zitat von HundertProzentEE: Wie lange wird heute in den USA gehandelt?

Genau so lange wie morgen. Bis 22 Uhr.

[Maxderneue]

In hk ist die Aktie um über 6% gestiegen warum hinkt der Kurs bei den Amis soweit hinten nach ?

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.243.813 von Maxderneue am 30.12.20 21:58:09

1 Alibaba-US-ADR = 8 Original-Aktien von Alibaba, wie sie in HK gehandelt werden.

1 US-Dollar = 7,75 HK-Dollar.

Und: Fast immer notieren die chinesischen 8 BABAs etwas niedriger als das 8fache-Gegenstück in NY.

Nur: mit dieser derzeitigen Furcht (vor Repressalien gegenüber der Firma und vor Verlust von realem eigenem Geld) bei paralleler Erregtheit, irgendetwas verpassen zu können, ist Manches anders . . . also ist mal der Run in HK überschießend, mal preschen die Amis - oder die, die in NY investieren - zu hitzig vor . . . wird sich ausgleichen, ist dieselbe Firma.

Gruß,
winefreak

[Maxderneue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.243.993 von winefreak am 30.12.20 22:17:29

Danke für deine Antwort.
Welchen Parkplatz würdest du bevorzugen
Einen europäischen oder einen amerikanischen ?
Das würde mich sehr interessieren ich bin bei den Amis
Lg

[winefreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.244.350 von Maxderneue am 30.12.20 23:00:30

Du weisst wahrscheinlich, dass die ADR verbriefte Rechte darstellen, jedoch keinen direkten Besitz dieser Aktien.

Daher würde ich die Original-Aktie bevorzugen. Machte jedoch in einer vernetzten Welt keinen relevanten Unterschied.

Ich selbst habe beide Versionen (zufällig etwa hälftig).

GL & einen angenehmen letzten Tag im schrägen Jahr 2020.

Gruß,
winefreak

[versuch122]

https://financialpost.com/pmn/business-pmn/nyse-says-startin…

Super...schlechte Nachrichten gehen gerade weiter.
Glaubt ihr das hat große Auswirkungen auf den Kurs?

[1erhart]

Deshalb empfehle ich immer wenn möglich die Originalaktie zu kaufen.

Natürlich ist die Nachricht wieder negativ, wird Zeit dass Trump jetzt mal verschwindet. Wie es dann unter Biden mit China und USA weitergeht wird echt interessant in 2021.

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.252.120 von versuch122 am 01.01.21 07:55:03

Sag wenigstens dazu, daß es sich bei Deinen "schlechten" Nachrichten nicht um Alibaba handelt.

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.252.459 von Nokery am 01.01.21 10:14:45

Vll ja doch?

Da bin ich mir eben nicht sicher und wollte Einschätzungen hören

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.252.507 von versuch122 am 01.01.21 10:24:23

Es steht doch in der Meldung um welche 3 es sich handelt. Und wenn du schon einen Beitrag verfasst gehe ich davon aus dass du ihn auch gelesen hast.

Ist natürlich zumindest kurzfristig nicht positiv für alle Aktien aus China, da die Unsicherheiten allgemein natürlich damit immer weiter erhöht werden.

In ein paar Wochen ist Trump ja endgültig Geschichte, und wie es dann unter Biden mit dem Konflikt zwischen USA und China weitergeht ist viel wichtiger als die letzten Zuckungen von Trump.

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.252.600 von 1erhart am 01.01.21 10:40:05

Eben..
Das könnte als Chinaaktien runterziehen.
Deswegen die Frage

[76erRekord]

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/china-leitet-…

[versuch122]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.261.165 von 76erRekord am 02.01.21 17:44:26

Zitat von 76erRekord: https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/china-leitet-untersuchung-gegen-alibaba-ein-und-geht-immer-h%C3%A4rter-gegen-das-tech-imperium-von-milliard%C3%A4r-jack-ma-vor/ar-BB1cpSL0?ocid=msedgntp

Alter artikel.er beschreibt Donnerstag vor einer Woche

[saisonziel]

Die Bild schreibt, Jack Ma sei verschwunden.

[1erhart]

Ja ja die BILD

Ein Haus flog in die Lust, BILD flog mit.

Satan biss Priester (kann ich mich noch erinnern Satan stellte sich als ein Hund heraus)

Soviel zur BILD

[Avat-vila]

Nichts desto trotz würde das ins Gesamtbild passen

[Avat-vila]

Zumal auch weitere renommierte Zeitungen berichten, dass er seit dem Ärger mit der Partei nicht mehr öffentlich gesehen wurde

[dw.KatzE]

Ja, die Bild hier lächerlich zu machen zeigt mir nur die Verzweiflung..
Wäre nicht das erste Mal, dass ein Kritiker in China plötzlich "untertaucht".
Hoffe die Meldung ist harmloser als sie scheint..
Wenn er aber schon seit Wochen weg ist warum gibt es dazu kaum Meldungen?

[Tobi_23]

Kim Jong-un war ja auch Mal verschwunden

[Ramonius007]

Der Kurs kommt mit dem Verschwinden nochmals Unterdruck.

[kitzblitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.649 von Ramonius007 am 03.01.21 12:17:04

bei 125 USD wartet noch ein Gap geschlossen zu werden....

[Esslingen64]

Also wenn Ihr es nicht einsehen wollt: er ist verhaftet worden und wird in irgendeinem Arbeitslager verschwinden! China ist eine Diktatur!! Der Parteiführung ist es Schnurzpiepe, was mit diesem Konzern passiert. Andere, die sich ggb der Partei weniger aufmüpfig zeigen, stehen längst in den Startlöchern hier Leichenfledderei zu betreiben.

Falls es Euch immer noch nicht klar ist: sie werden den Konzern zerschlagen! Wieso hat die Staatsführung sonst wohl den ant-IPO so eiskalt abgebügelt????

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.265.538 von Avat-vila am 03.01.21 12:01:24

Zitat von Avat-vila: Zumal auch weitere renommierte Zeitungen berichten, dass er seit dem Ärger mit der Partei nicht mehr öffentlich gesehen wurde

das wäre nicht gut.

[Esslingen64]

Auch wenn China nach außen kapitalistisch wirkt: der Einzelne zählt nichts - egal wie reich er ist. Was zählt ist einfach, ob ein Unternehmen die autoritäre Staatsform akzeptiert und unterstützt oder Kritik daran übt,- dann ist Schluss: da herrscht eine absolute Null-Toleranz-Politik vor. Sollte sowas Schule machen, wäre sonst die Macht der Partei in Gefahr.

Alibaba hat keine Zukunft!

[GulOcram]

Bin da jetzt nicht so im Bilde, aber was hat Jack Ma noch aktuell mit Alibaba zu tun?

[Esslingen64]

Anti-Monopol-Untersuchungen bedeuten faktisch, der Konzern soll zerschlagen werden. Ob mit oder ohne Jack Ma ist Xi völlig egal.

[balboa]

Jack Ma ist verschwunden. Die Regierung sucht ihn. Morgen wieder Blutbad bei Alibaba

[Morpheusz]

Wo steht , das er gesucht wird ?
Ist es wirklich möglich das der Konzern zerschlagen wird ?

[Esslingen64]

Man erinnere sich mal daran, wie Putin seinerzeit Michail Chodorkowskis Yukos-Konzern zerschlagen und zum guten Teil Rosneft einverleibt hat.

Ob dann so ein Konzern überlebt ist doch dem Regime gleichgültig! Andere schneiden sich ihr Stück aus dem Kuchen und fertig.

[Esslingen64]

Er wird mit Sicherheit nicht gesucht! Er sitzt bereits im Arbeitslager bei Wasser und Brot!

[NewCar]

Wirklich äußerst erschreckend, was so ein bedeutungsloser Bildzeitungsartikel bewirkt.


Kann mich noch gut an den Rücktritt von Jack Ma im
Jahre 2019 erinnern, dort wurde auch hin und her philosophiert „zu prominent geworden“, „er muss verschwinden“ und so weiter..

Folgende Situation jetzt: BABA und Jack Ma persönlich, haben mit der IPO Absage ordentlich einen über den Deckel bekommen.

Beim besten Willen, China wollte seine Macht demonstrieren. BABA ausschlachten? Niemals!
Dies wäre nämlich nochmals eine ganz andere Hausnummer, wie ein IPO zu verschieben/Auflagen zu verschärfen.

Makroökonomisch/Politisch wäre das der größte Fehler in der „jungen“ Rolle der Wirtschaftsmacht China.
Viele vergessen das China, (auch wenn dies ungerne zugegeben wird) auf ausländisches Kapital angewiesen ist. Die Regierung würde niemals eine derartige Rechtsstaatliche Unsicherheit in Betracht ziehen.

Ist natürlich alles meine persönliche Meinung.

[saisonziel]

Dass Alibaba zerschlagen wird glaube ich definitiv nicht.

Was mich aber wundert: Vor ein paar Tagen kam dieeldung, Jack Ma dürfe China nicht mehr verlassen. Die Meldungen nun besagen, er sei schon seit Monaten verschwunden. So ganz passt das für mich nicht.
Also zumindest wird er, sofern die Meldung mit dem Ausreiseverbot korrekt war, zu dem Zeitpunkt, also vor wenigen Tagen, noch frei gewesen sein.

Es könnte auch einfach sein, dass die Einschüchterungen und IPO-Absage damals Wirkung gezeigt haben und er sich aus der Öffentlichkeit zurück gezogen hat. Dass er "verschwunden" ist, wäre dann einfach nur eine Interpretation bzw worst case Auslegung dieses Umstands. Er könnte auch einfach stay at home mäßig Netflix glotzen...

[GulOcram]

Eine Zerschlagung muss nicht negativ sein, wobei wir es hier
mit China zu tun haben und sowas schwer einzuschätzen ist. Ich bleibe dabei und warte ab.

[balboa]

Wenn Alibaba zerschlagen wird dann kannst AUTOMATISCH aus allen China Aktien rausgehen

[versuch122]

Was hat ma noch mit Alibaba zu tun?
Er hat massig Aktien...aber sonst?

Kein CEO, nicht im Aufsichtsrat...

[PurpleBroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.252.120 von versuch122 am 01.01.21 07:55:03

Wenn chinesische Unternehmen ohne Bezug zu BABA unattraktiver werden, wird das Geld aus diesen rausfließen und in andere chinesische Unternehmen reinfließen. Bin mir sicher, dass die meisten Institutionellen nur auf nen noch besseren Einstieg bei Baba gewartet haben. Baba ist weniger abhängig vom us-amerikanischen Handel als kleinere Kommunikationsfirmen. Und liquide wird hier nix mehr gehalten bei so nem Markt. BABA steht am 01.01.2022 bei 400 Dollar mindestens

[GreekNightMare]

Seid (alle die alles von den Medien glauben) ihr eigentlich alle Medien verblödet? Er wird paar Monate nicht gesehen, er teilt nichts mehr auf Social Media und ihr macht hier unnötig Panik 😅
War doch klar, dass er nach dieser Situation erstmal nichts mehr postet bzw. Untertaucht und sein Leben genießt. Wenn ich sein Haus hätte, würde ich auch nicht mehr raus gehen wollen bei negativen Schlagzeilen 🤔
Also -> Ruhig bleiben! Sonst verkauft halt alle und ärgert euch dann später, dass ihr 100% liegen lassen habt.

[Esslingen64]

@Greeknightmare: "sein Leben genießt"???? Wie naiv muss man sein??? Im Arbeitslager???? In ein paar Monaten wird bekannt werden, er hätte sich "freiwillig" tausender Korruptionsfälle schuldig bekannt und sei deswegen zu 20 Jahren Haft im Lager "verschwunden". Wartets ab!

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.021 von Esslingen64 am 03.01.21 15:01:07

Du weißt Bescheid...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.021 von Esslingen64 am 03.01.21 15:01:07

Dann bring doch eine Quelle, ansonsten ist das was du schreibst ja kriminell.

Ab auf die grosse Liste.

[GreekNightMare]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.267.021 von Esslingen64 am 03.01.21 15:01:07

Du hast den Knall nicht gehört! Zu viel Bild tut einem wie man sicherlich weiß nicht gut! Verschwörung hier, Verschwörung da! Mit 56 sollte man nicht so einen Müll von sich geben!😂😂😂

[sonnenwind1]

wäre das jetzt vielleicht eine Gelegenheit, einen PUT auf Alibaba zu kaufen ?

[Synercon]

Ich denke und hoffe, dass Xi Jinping pragmatisch und realistisch genug ist, dass er einen Weg finden wird Jack Ma zu "disziplinieren" ohne die Aushängeschilder der chinesischen Finanzmärkte und damit den ganzen chinesischen Finanzmarkt nachhaltig zu beschädigen. Glaube das kann und wird er.

[sonnenwind1]

Dann müsste man keine Alibaba Aktien vom Depot verkaufen. Falls der Kurs einbrechen sollte, würde man mit dem PUT die Verluste der Aktien ausgleichen. So die Theorie...

[versuch122]

Der Kurs ist doch schon über 25 Prozent seit Anfang November eingebrochen.
Wie tief soll es denn noch gehen?

[gump100]

Hallo,
unterm Strich ist es doch wieder einmal so:

- Es gibt die Ersten, welche auf fallende Kurse gesetzt haben und deshalb Panik verbreiten.

- Dann gibt es die Zweiten welche sich fallende Kurse wünschen um selbst noch billiger einzusteigen. Die verbreiten auch Panik.

- Und dann gibt es die Dritten welche auf steigende Kurse gesetzt haben und die Panik beschwichtigen.

Meine Meinung ist folgende:
a) Die Bild-Zeitung schreibt, dass Jack Ma seit Monaten verschwunden ist. Streng genommen können es aber erst maximal zwei Monate sein, denn Ende Oktober hat er ja noch seine Rede gehalten.

b) Die Bild-Zeitung schreibt, dass erst im März der Immobilien-Mogul Ren Zhiqiang verschwunden ist, nachdem er Präsident Xi wegen seines Umgangs mit der Corona-Krise als "Clown" bezeichnet hat. Im September wurde er dann zu 18 Jahren Gefängnis verurteilt. Er habe "freiwillig" verschiedene Korruptionsdelikte gestanden...

c) Auch wenn Ren Zhiqiang jetzt im Gefängnis sitzt, so existiert seine Firma "Huayuan Real Estate Group" offensichtlich immer noch.

d) Daraus schließe ich, dass Alibaba ebenfalls noch existieren wird, selbst wenn Jack Ma ein ähnliches Schicksal treffen sollte.

e) Fundamental betrachtet stet Alibaba immer noch sehr gut da, weshalb ich annehme, dass der Kurs mittel- und langfristig wieder hoch gehen wird.

f) Die Frage ist nur, ob der Tiefpunkt bereits durchschritten wurde, oder ob erst noch ein weiterer kommt.

g) Wer länger investiert bleiben kann, wird mit Alibaba meiner Meinung nach keinen Fehler machen. Ein kurzfristiger Rückgang ist möglich - wird mit der Zeit aber unwahrscheinlicher.

In diesem Sinne - jeder muss selbst wissen worauf er spekuliert...

[Esslingen64]

Mal seriöser als Bild es formuliert, hier im HB:

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…