GreenX Metals ehemals Prairie Down - Kohle aus Polen! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 15)

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.086.814 von Apprentice am 29.10.18 19:01:59

Mit Gesamtbruttoerlöse bin ich zufrieden.

[Apprentice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.009 von treehunter am 29.10.18 19:17:00

Ja das wäre ich auch. Habe keine Ahnung was im Kohlesektor läüft.
Weißt du wie hoch die Nettogewinn Margen in diesem Segment sind? Also was bleibt von den $200 pro t hängen?

[vitalcaffee]

Minister ohne Chance

https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/minister-…

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.066 von Apprentice am 29.10.18 19:22:16

Ganz Schwierig!
Brutto minus Abschreibungen, Material, Löhne,Zinsen, Kredite uvm dann kommst hin Gewinn vor Steuern. Prozentuale Steuerquote? Kein Schimmer!
Gewinn nach Steuern?
Es gibt ja Börsenbriefe, wo man sich orientieren könnte.

[lasseH]

@vitalcaffee danke für den Link

Die erste Abberufung des Präsidenten von JSWmiało erfolgte in der Aufsichtsratssitzung der Gesellschaft, jedoch wurde der Punkt der Veränderungen im Vorstand von der Tagesordnung gestrichen. Laut "Dziennik Gazeta Prawna" wollte der Leiter des Energieministeriums nicht verzeihen und erwähnte die Vizepräsidenten des Aufsichtsrates. Es war nicht genug.

Tchórzewski wollte seine Pläne nicht aufgeben. Laut der Tageszeitung kann ein Politiker Daniel Ozon nicht verzeihen, dass er sich nicht bereit erklärt hat, Polimex Mostostal von Siedlce zu kaufen (der Minister kommt aus dieser Stadt und regiert dort die Partei Recht und Gerechtigkeit). Doch Parteifreunde stecken einen Stock in die Speichen seiner Pläne. Krzysztof Tchórzewski musste am 25. Oktober die Nowogrodzka-Straße besuchen, wo er in Abwesenheit von Jarosław Kaczyński von Beata Mazurek erfuhr, dass Ozon in seiner Position blieb.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

Jetzt weiß ich warum der Herr Energieminister Tchórzewski die Zementfabrik durch JSW kaufen wollte.

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.645 von lasseH am 29.10.18 20:13:13

Mein Gott warum wird so ein korrupter Lobbyist nicht sofort gefeuert

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.399 von treehunter am 29.10.18 19:47:24

Den Daten eines hier schon des öfteren erwähnten Börsenbriefes zufolge ist ein jährlicher Gewinn von mindestens 800 Mio USD zu erwarten - die derzeitigen Kohlepreise angenommen.
Was wäre wenn es Prairie gelingen würde eine bescheidene 10 % Gewinnbeteiligung zu erhalten ..... wow !

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.792 von Jogy1967 am 29.10.18 20:22:03

Beide Projekte ergeben einen Gewinn vor Steuern von 1,2 Mrd. € !!!

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.792 von Jogy1967 am 29.10.18 20:22:03

Das müsste korrigiert werden. Der BB ist immer pro Schachtanlage von 2,5-3 Millionen To. ausgegangen, also 5-6 Millionen To. Laut Aussage von Ozon liegen Sie bei ca 8 Millionen To.
Die 800 Millionen Dollar dürften nach oben hin korregiert werden.

[Alibaba99]

Interessant dürfte auch die Kooperation mit Sasol werden. Wenn ich Mr. Ozon richtig verstanden habe, eignet sich Jan Karski für die Produktion von Kohlederivaten, die eine höhere Marge erzielen und eine Konjunkturunabhängigkeit fördern oder auch eine Vergasung wäre möglich. Diese Prüfungen werden sicher noch eine gewisse Zeit in Anspruch nehmen.

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.047 von Alibaba99 am 29.10.18 20:46:05

Ja und nein. Obere Flötze K34 für die Kohleveredelung, untere Flötze K35 reine Kokskohle. Ozon sprach ja von Kokskohlenförderung von 5 Millionen To.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.085.053 von treehunter am 29.10.18 16:26:17

lt. PDZ Präsi vom Mai 2017: EBITDA 630 Mio. USD prognostiziert und ist damit auch auf JSW zugegangen..somit war von Anfang klar, das wird kein Schnäppchen aber
dafür auf Jahre nachhaltiger Profit

http://www.pdz.com.au/

[Moneyplus]

Was wäre denn ein fairer Deal bei JV ?

200 Mio. USD Upfront und Verteilung JV 75,1 % JSW + 24,9 % Prairie ?

Oder zu verwegen ?

[boerseknapp]

An genau das gleiche hab ich auch gedacht.😁 Allerdings nur Beteiligung an Jan Karski, an Debiensko(leider) nicht.

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.422 von N.Y. am 29.10.18 21:16:19

Ob jetzt 630-800 oder sogar 1200 Milliönchen spielt schon fast keine Geige mehr. Mit einer Kooperation mit PM zieht Ozon den dicksten Fisch an Land, seit bestehen von JSW. Hoffe doch sehr, das wir alle investierten den Deal mit voller Zufriedenheit entgegenblicken können. Und dieses bezeichne ich persönlich als Schmerzensgeld. Diese Verarsche seitens der Behörden und Ministerium der letzten 7 Monate, geht auf keiner Kuhhaut.

[mjp584]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.908 von boerseknapp am 29.10.18 22:08:38

Wie kommst du darauf? In sämtlichen in den letzten Tagen veröffentlichten Berichten werden ausdrücklich beide Projekte erwähnt. Zudem kann auf Debiensko innerhalb eines halben Jahres mit dem Abbau von 500000t pro Jahr über bestehende Infrastruktur begonnen werden.
So leid es mir tut, aber deine Aussage entbehrt jeglicher Grundlage!

[boerseknapp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.968 von mjp584 am 29.10.18 22:19:59

Einfach deshalb, weil die Rechtssicherheit wesentlich unsicherer ist wie bei JK. Wenn Prairie die Genehmigungen für JK bekommt, könnten sie auf dem freien Markt verkaufen und gutes Geld machen. Bei Debiensko ist das nicht der Fall, PDZ könnte da höchstens blockieren,aber sie hätten keinen Rechtstitel. Ich würde mich aber trotzdem freuen,wenn es besser kommt.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.626 von Moneyplus am 29.10.18 21:36:33

Zitat von Moneyplus: Was wäre denn ein fairer Deal bei JV ?

200 Mio. USD Upfront und Verteilung JV 75,1 % JSW + 24,9 % Prairie ?

Oder zu verwegen ?

Richtig, 1.10 AUD/Aktie würden grob 200 Mio. USD upront entsprechen, das passt auch vom 52wk high + mini Premium perfekt

vor die 24,9% würde ich ein "bis zu" hängen

ab 10% dürfte man wohl sehr happy sein, zumal das Thema noch die Baukosten ist. JSW könnte sagen "okay, ihr könnt 25% haben, aber dann zahlt ihr bitte auch 25% der Investitionskosten. Oder wir zahlen sie und ihr begnügt euch mit carry-free 10%".

What would you choose?

Ben und Ian haben vieeeeeeel zu verhandeln...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.087.645 von lasseH am 29.10.18 20:13:13

Zitat von lasseH: Krzysztof Tchórzewski musste am 25. Oktober die Nowogrodzka-Straße besuchen, wo er in Abwesenheit von Jarosław Kaczyński von Beata Mazurek erfuhr, dass Ozon in seiner Position blieb.

Ich sag mal, das war wohl verdammt knapp... wenn der Minister erst nach der Sitzung von der Ozon-Absetzungs-Absetzung (sic!) erfuhr!!

Bizarre Zustände...

[mjp584]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.169 von dogweiler am 29.10.18 22:54:07

Knapp daneben ist auch vorbei...😉

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.238 von mjp584 am 29.10.18 23:13:00

Immer optimistisch bleiben !!!
Ich glaube auch noch an Komplettübernahme von Prairie.
Ben bleibt halt hart beim Übernahmepreis.
Es werden bestimmt x,00 EUR

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.388 von Info0815 am 30.10.18 00:25:05

Wo bleiben denn eigentlich die Pessimisten mit ihrer Enteignungsstory hier.
Es geht ja immer noch um Polen ...

[alles-unklar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.550 von Info0815 am 30.10.18 02:44:18

Die Pessimisten sitzen in Australien (siehe Kurs!). Dort ist man längst nicht so optimistisch wie hier im Forum.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.088.956 von treehunter am 29.10.18 22:16:38

Ja er zieht den dicksten und auch den einzigsten Fisch an Land.

Mehr gibt es nicht, wenn er nicht zuschlägt, beginnt der Abstieg bei JSW...
Wachstum können sie dann gleich aus dem Wortschatz streichen...

und den Polen scheint die Abhängigkeit von Importen, vor allem aus Russland, sehr zu nerven....
damit haben sich sicherlich die Politikerkaste überzeugt....

[lionbio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.733 von alles-unklar am 30.10.18 06:40:01

Ja in Deutschland scheint es nur mehr Optimisten zu geben.

Warum notiert der Kurs dann nahe mehrmonatigen Tiefs wenn die Übernahme bzw. Kooperation so klar ist?

Meiner Meinung nach ist da viel Wunschdenken dabei.

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.133 von dogweiler am 29.10.18 22:49:42

Zitat von dogweiler:

Zitat von Moneyplus: Was wäre denn ein fairer Deal bei JV ?

200 Mio. USD Upfront und Verteilung JV 75,1 % JSW + 24,9 % Prairie ?

Oder zu verwegen ?

Richtig, 1.10 AUD/Aktie würden grob 200 Mio. USD upront entsprechen, das passt auch vom 52wk high + mini Premium perfekt

vor die 24,9% würde ich ein "bis zu" hängen

ab 10% dürfte man wohl sehr happy sein, zumal das Thema noch die Baukosten ist. JSW könnte sagen "okay, ihr könnt 25% haben, aber dann zahlt ihr bitte auch 25% der Investitionskosten. Oder wir zahlen sie und ihr begnügt euch mit carry-free 10%".

What would you choose?

Ben und Ian haben vieeeeeeel zu verhandeln...

Sehe ich ein bißchen anders.

Dadurch das ich JSW 75,1 % an beiden Liegenschaften zugestehen (deren derzeitiger 100 % Eigentümer Prärie ist) gehen die Baukosten komplett zu Lasten JSW.

Die 75,1 % garantieren JSW die absolute Merheit am JV. Und JSW streicht ja dann auch 75,1 % der zukünftigen Gewinne ein.

Bei deinem Beispiel käme für mich nur 50/50 in Frage.
Upfrontzahlung seitens JSW, dafür gehen 50 % des JV an JSW
Kosten und Gewinne werden 50/50 geteilt.

Mir wäre allerdings die 1. Variante lieber.

[rpm8200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.090.153 von Moneyplus am 30.10.18 07:55:36

Ich denke, da stehen absolut alle Möglichkeiten offen. So oder so muss es sein - das gibt es bei solchen Deals mit Sicherheit nicht.

Beide brauchen den Deal denke ich. Die Verhandlungsposition sieht nicht so schlecht aus für PDZ, aber nur, weil JSW den Deal auch braucht. Wäre es "meine" Bude, würde ich die lästigen PDZ Zecken raus kaufen. Aber das ist meine persönliche Meinung. Gibt 1000 Gründe, warum alles anders kommen kann oder wird. Und wir kennen leider nur sehr wenige Fakten.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.089.388 von Info0815 am 30.10.18 00:25:05

Zitat von Info0815: Immer optimistisch bleiben !!!
Ich glaube auch noch an Komplettübernahme von Prairie.
Ben bleibt halt hart beim Übernahmepreis.
Es werden bestimmt x,00 EUR

Mal angenommen JSW kauft PDZ vollständig und zahlt 1 prognostizierten Jahres EBITDA 630 Mio.,
und die Chinesen finanzieren 1 Mrd. €/$ (noch einen Teil der Schachtanlagen) und der ausgehandelte
Zins liegt bei 5 % p.a. - > Jahresleitung 50 Mio. €/$ das ist während der Übergangsphase kaum zu wuppen, wenn alles läuft sicherlich kein Problem..........
hhmm

[cryickKog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.084.918 von alles-unklar am 29.10.18 16:09:31

ja, ein solcher Artikel erfordert auch diesen Namen zu beobachten. Liest sich nicht wie Boulevard-Presse a la Bloomberg oder Reuters.

Mit Lob bin ich bisher vorsichtig, weil sie sich Journalist nennt: https://twitter.com/BOksinska

[cryickKog]

Das Joint-Venture Szenario hat den Vorteil, dass PDZ sozusagen "am Haken" bleibt, dh. alle Probleme die es evtl. bei Bau und Betrieb der Minien geben wird, mit durchmachen muss.

Damit kann später niemand - insbesondere falls Ozon gehen sollte - einen Spin drehen mit "der hat gemeinsame Sache mit den Australiern gemacht, denen einen Riesenprofit aus der JSW Kasse zugeschaufelt und sich auf die Palmeninsel begeben".

[Alibaba99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.090.696 von N.Y. am 30.10.18 08:50:27

Die Zinsen könnten ab Ende 2019 von der angestrebten Produktion der Debiensko Mine ( 500000 Tonnen pro Jahr, die bei jsw verarbeitet werden) bezahlt werden.

[mjp584]

JSW in Polen aktuell 4,28% im Plus, Prairie 6,09%...interpretiere ich mal als gutes Zeichen...

[komi_sch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.094.725 von mjp584 am 30.10.18 15:00:44

Und prompt geht der Prairie Kurs wieder runter ... wie ein Stein

[Ratenkredit]

naja bis jetzt ist es so wie immer, Ozon hat seinen Auftritt um Überzeugung zu leisten. Aber sonst weiter warten auf die nächste Finte. Bestimmt wird er diesen Freitag wieder entlassen. Ich wüßte nicht warum man jetzt von stark steigenden Kursen ausgehen sollte. Gewonnen ist hier überhaupt noch nichts.
Das einzige ist das es etwas Konkreter geworden ist.

[Alibaba99]

Was hier bisher sehr selten diskutiert wurde, ist die Variante, dass jsw mit eigenen Aktien bezahlt. Auch dies wäre eine Art der Zusammenarbeit? Wenn wir über die Kontrollmehrheit 75 % sprechen.liegen wir bei einem akzeptablen Umtauschverhältnis. Ergibt nach meiner Berechnung einen Wert von 500 Millionen für Prairie.

[Freaky12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.309 von Alibaba99 am 30.10.18 17:22:31

Habe ich die letzten Nachrichten von gestern nicht richtig verstanden? Also Ozon bleibt! An dessen Einstellung hat sich nichts geändert ! Jsw will die beiden Gebiete haben! Wann und für wieviel in den her Konstellation sei dahin gestellt ! Aber wie sich das für mich angehört hat geht das dingen in ca spätestens einem dreiviertel Jahr über die Bühne!!!! Gibt es noch Unstimmigkeiten ausser des Preises oder der Konstellation? Denke nicht das Ding sollte doch bis auf 2-3 % Rest Risiko ein ver 5 facher sein !!!! Mindestens!!!! Was spricht noch gegen eine übernahmen oder ein jv. ??? Oder hab ich hier was verpasst

[lasseH]

Die Gewinnphantasien und -phantastereien erreichen hier wieder ihre Höhepunkte. Aber der Markt hat immer Recht. Der Kurs verharrt auf seinem niedrigen Niveau. Und wie schon oft gesagt, die Profis und Spekulanten riechen jedes gute Geschäft meilenweit gegen den Wind. Meine Sonntagseuphorie ist wieder in eine Bluesstimmung umgeschwenkt, da es keine Kursreaktion gab. Es wird noch eine lange Zeit dauern bis wir konkrete Ergebnisse sehen werden. Und wie die aussehen - wer weiß das schon. Wert und Preis werden sicherlich nicht übereinstimmen, liebe Gewinnphantasten.

[lionbio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.807 von Freaky12 am 30.10.18 18:19:41

Wieso sollte der Deal erst in einem dreiviertel Jahr über die Bühne gehen?

Hätte das nirgends rauslesen können

[Ratenkredit]

Prairie war überrascht vom Auftritt Ozons, daran kann man ablesen was davon zu halten ist. Die sind soweit wie vor 3 Monaten. Es braucht wohl noch einige Wochen/ Monate bis A- Ergebnisse kommen und B-dann endlich der Kurs sich bewegt.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.278 von Ratenkredit am 30.10.18 19:07:14

Wenn der Premierminister sich hinstellt und meint "die Verhandlungen sind auf dem Weg der Vollendung" wird es nicht noch Monate dauern....

Er ist sicher über Vorstellungen von PDZ und JSW informiert und würde sich bei unüberbrückbaren Diskepanzen nicht so äußern...

es bleibt spannend...

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.563 von N.Y. am 30.10.18 19:31:53

Und wenn Prairie überrascht ist spricht dies eine andere Sprache, die Lügen doch seit Monaten, Ozon wird bestimmt bald ein 3. Mal entlassen 😀

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.614 von Ratenkredit am 30.10.18 19:40:48

Ozon wird sicherlich nicht jede seiner Aktionen mit Prairie abstimmen
Es ist doch eine super intelligente Strategie jetzt die "Piss"-Partei mit ins Boot zu holen, damit die letzten Nein-Sager endlich aufgeben.
Warum der Aktienkurs nicht reagiert bleibt sicherlich eine Frage. In Polen gab es heute + 5 %, also eine deutliche Reaktion. Meiner Meinung nach haben die Spekulanten die Schnauze voll von der polnischen Schieberei und bleiben der Aktie von Prairie fern. Und für seriöse Investoren fehlt bislang einfach der zeitliche Horizont - immer heisst es nächsten Monat ...... und es ist nicht sicher ob das Geschäft zustande kommt. Klar müssen die das sagen, solange kein Vertrag unterschrieben ist. Aber die Kommentare von Ozon und diversen Politikern sind doch eindeutig.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.095.487 von Ratenkredit am 30.10.18 16:01:35

Zitat von Ratenkredit: naja bis jetzt ist es so wie immer, Ozon hat seinen Auftritt um Überzeugung zu leisten. Aber sonst weiter warten auf die nächste Finte. Bestimmt wird er diesen Freitag wieder entlassen. Ich wüßte nicht warum man jetzt von stark steigenden Kursen ausgehen sollte. Gewonnen ist hier überhaupt noch nichts.
Das einzige ist das es etwas Konkreter geworden ist.

Ratenkredit,
Gewonnen ist hier überhaupt noch nichts.Konkreter hättest du deinen Beitrag nicht geschrieben/besprechen können!?Eine korrektur 0.300euro, lernt aus den verkauften Stückzahlen.Die Börse liefert mir, diese tollen höheren Stücke, und du bist mitten in all meinen gesamten WP-wertungen!? Wie fühlt sich das denn überhaupt an!
Mfg
GM

[cryickKog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.614 von Ratenkredit am 30.10.18 19:40:48

wie heist es doch? Wenn er nicht entlassen ist, so dealt er noch heute?

-

Ein JV mit Ausgabe von JSW Aktien könnte ein Double-Whammy für den Dividendenkalender werden:

1) PDZ schüttet seinen Gewinnanteil aus

2) JSW bringt seine Dividende wieder auf "Normalniveau" wenn die Investitionen durch sind

3) JSW erhöht die Dividende wenn die Investionen Cashwirksam werden, mit jedem Erschliessungsschritt

das führt zu

4) beide Kurse orientieren sich früher oder später am Leitzins (also plus irgendein Risikoaufschlag wie zb. 5%) und den "Peers"

... ich sehe keinen Grund warum das schlecht wäre oder bei JSW keine Zustimmung erhalten könnte. Scheinheilige Politiker und Journalisten haben sich genug Zeit und Gelegenheit verschafft sich mit PDZ Aktien einzudecken, wodurch es de facto keine Verwässerung gibt, im Gegenteil.

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.097.785 von Jogy1967 am 30.10.18 20:01:56

Schreib doch nicht so einen Quatsch,
in Polen eine deutliche Reaktion von +5%, Umsatz lachhaft, BID/ASK zum Börsenschluss bei 1,18/1,19.
Also immer erst mal nachdenken.

[Ratenkredit]

Bis jetzt keine Reaktion, also zeitnah auch keinen Deal . Wir werden und Gedulden müssen

[Rainer811]

Wie heißt es oft so schön? Nichts genaues weiß man nicht.

Klar kannes immer noch Monate dauern, aber es könnte jetzt auch sehr rasch ein Ergebnis kommen.

Sollen sie es nun ankündigen mit: Diese Woche geben wir das Ergebnis unserer Verhandlungen und alle Zahlungen bekannt?

Kann natürlich auch sein, der Wunsch ist hier der Vater meiner Gedanken. Aber der Börsengott sollte sich mal endlich unser annehmen.

[direc777]

Release Date: 31/10/18 09:38
Summary: September 2018 Quarterly Report
Price Sensitive: Yes

https://hotcopper.com.au/documentdownload?id=uOMxKKzFkiWRTLK…

[mjp584]

Mitte November wird es eine Anhörung vor dem Supreme Court zwecks der Konzession für Jan Karski geben, die von Bogdanka angefochten wird. Dieser kann allerdings nur die Entscheidung des vorherigen Gerichts aufheben. Dieses hat ja bekanntlich in allen Punkten für Prairie entschieden. Sollten der Supreme Court das Urteil aufheben, geht das Spiel wieder von vorn los.
Zwecks Umweltgenehmigung wird weiter gegen das Umweltministerium geklagt. Unterlagen, die gom Ministerium angefordert wurden (vermutlich um Zeit zu schinden), werden vvorbereitet.
Monatliche cash burn rate liegt in etwa bei 350000$. Gut 10 Millionen sind noch in der Kasse. Hier muss man sich also für 1 bis 2 Jahre keine Sorgen machen.
Zu den Verhandlungen mit JSW habe ich nichts gefunden, was wir hier nicht schon wissen.

Alles in allem erklärt das natürlich, dass, trotz der fortgeschrittenen Verhandlungen mit JSW, sich nichts beim Kurs tut. Zu viele vor allem rechtliche Fragezeichen und Hängepartien. Als Außenstehender sieht das zwar alles ziemlich haltlos aus, aber das Vertrauen in die Polen ist eben auch nicht wirklich hoch.
Würde mich wundern, wenn bis zu der Anhörung mitte Dezember etwas passiert. Natürlich wäre es interessant zu wissen, warum JSW überhaupt mit Prairie verhandelt, wenn beide Projekte mit diesen Problem behaftet sind. Vermutlich weil sie wissen, dass sämtliche Verfahren bei einem Kauf der Projekte verschwinden würden. Vermutlich dauert deswegen so lange. Muss ja schließlich alles geklärt werden, bevor iwas unterschrieben wird. Macht für JSW ja keinen Sinn den Laden zu kaufen, so lange Bogdanka oder das Umweltministerium dumm rummachen. Egal wie man es dreht und wendet, bleibt halt einfach bei einem Hochrisikoinvestment, bei dem es nur nebensächlich um irgendeinen Preis oder die Projekte geht. Da wäre man sich längst, zur Unzufriedenheit beider, einig. Deshalb hat der Markt auch hier Recht, was sich nunmal in einer absurden Bewertung wiederspiegelt. Sollte es aber zu einem Deal kommen, dann wird es genau deshalb ein sehr lukrativer werden, da Prairie sicherlich auf der Grundlage verhandelt, dass sie die rechtmäßigen Besitzer beider Projekte sind und auch alle Genehmigungen zu bekommen, wenn hier von Anfang an fair gespielt worden wäre. Der Haken ist halt nur, dass dies weder Prairie, noch JSW komplett in den Händen zu halten scheinen. Iwann wird ein Politiker den Daumen heben oder senken und wir werden entweder feiern oder Frustsaufen.

[mjp584]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.099.720 von mjp584 am 31.10.18 02:02:45

Mitte November muss es heißen, nicht mitte Dezember, sorry

[Ratenkredit]

Hier aus dem Q3 Bericht ,


Mögliche Zusammenarbeit zwischen Prairie und JSW
Die Diskussionen wurden im gesamten Quartal fortgesetzt und sind zwischen Prairie und JSW fortlaufend. JSWs Due-Diligence-Prozess bei Jan Karski hat bestätigt, dass ein Teil der Lagerstätte „Lublin“ halbweiche Kokskohle (Typ 34) enthält, die möglicherweise von JSW genutzt werden kann.
Die Due Diligence von Debiensko hat auch die technische Realisierbarkeit und mögliche Synergieeffekte des Zugangs zu den ersten Nahtstellen der Lagerstätte Debiensko unter Verwendung der vorhandenen Infrastruktur in der benachbarten JSW-Mine Knurow-Szczyglowice aufgezeigt. Um diese Synergien zu nutzen, müssten Änderungen an der Projektkonfiguration vorgenommen und einschlägige Genehmigungen eingeholt werden, einschließlich Konzessionsänderungen. JSW schätzt, dass der Zugang über die Mine Szczyglowice die Produktion von Hartkokskohle (Typ 35) in Debiensko in bis zu 18 Monaten ab dem Zeitpunkt der Erteilung der entsprechenden behördlichen Genehmigungen und Änderungen der Konzessionen ermöglicht.
Es kann keine Gewissheit darüber gegeben werden, ob Transaktionen oder Kooperationen vereinbart werden oder die mögliche Form solcher Transaktionen oder Kooperationen. Es wird betont, dass alle potenziellen Transaktionen, falls sie eintreten, einer Reihe von Bedingungen unterliegen können, einschließlich, jedoch nicht beschränkt auf das Einholen notwendiger Unternehmensgenehmigungen, Zustimmungen und Genehmigungen im Zusammenhang mit der Finanzierung, Zustimmungen durch das polnische Amt für Wettbewerb und Verbraucher Schutz (UOKiK), falls erforderlich, und sonstige Anforderungen, die sich auf die Strategie, die Ziele und die auf die jeweiligen Emittenten anwendbaren Vorschriften beziehen können

[dogweiler]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf Wunsch des Users, Beitrag versehentlich im falschen Thread gelandet

[vitalcaffee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.845 von dogweiler am 31.10.18 13:30:18

Was willst damit sagen versehen wird's wohl keines sein ..

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.103.845 von dogweiler am 31.10.18 13:30:18

Zitat von dogweiler: Meldung!!!!



DGAP-News: Epigenomics AG / Schlagwort(e): Studie
Epigenomics AG: U.S. Department of Veterans Affairs beginnt Studie zum
Darmkrebs-Screening mit Epigenomics' Bluttest Epi proColon(R)

2018-10-31 / 13:29
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

_Pressemitteilung_

*U.S. Department of Veterans Affairs beginnt Studie zum Darmkrebs-Screening
mit Epigenomics' Bluttest Epi proColon(R) *

Berlin und San Diego, CA (USA), 31. Oktober, 2018- Die Epigenomics AG (FSE:
ECX, OTCQX: EPGNY) gab heute bekannt, dass das VA New York Harbor Healthcare
System eine Studie zur Teilnahme am Darmkrebs-Screening mit Epi proColon
begonnen hat. In der Studie werden Patienten untersucht, die eine
Darmspiegelung (Koloskopie) und einen fäkalen immunochemischen Test (FIT)
ablehnen.

Das VA New York Harbor Healthcare System (VA-Manhattan) besteht aus einer
Reihe von Krankenhäusern, die vom U.S. Department of Veterans Affairs in New
York City betrieben werden.

Für die Durchführung dieser Studie hat VA-Manhattan Zuschüsse von der
American Society for Gastrointestinal Endoscopy (ASGE) und der New York
Society for Gastrointestinal Endoscopy (NYSGE) erhalten. Die Studie wird vom
Narrows Institute betreut, Epigenomics stellt Test- und Budgetunterstützung
bereit.

Darmkrebs (CRC) ist die vierthäufigste Krebserkrankung und die
zweittödlichste Krebserkrankung in den USA. CRC ist jedoch vermeidbar, da
Screening einen sehr wirkungsvollen Beitrag zur Prävention darstellt. Die
Teilnahmeraten am CRC-Screening sind aufgrund bestehender Hürden bei der
Koloskopie oder bei Stuhltests derzeit nicht optimal. Patienten ohne
regelmäßiges Screening tragen zu etwa 43% der Neuerkrankungen, zu 70%
der CRC-Todesfälle und zu 76% der CRC-Behandlungsausgaben bei.

Ziel der VA-Manhattan-Studie ist es, das Potenzial eines blutbasierten Tests
als eine akzeptable Alternative für Screening-resistente Patienten zu
bewerten. Wenn die vorgeschlagene Studie eine hohe Akzeptanz des Bluttests
sowie ein zuverlässiges Koloskopie-Follow-up für positive Tests zeigt,
könnte der Bluttest eine wichtige zusätzliche Rolle bei der Verbesserung der
Teilnahmeraten spielen.

"Manche Menschen lehnen einfach Darmspiegelungen und Stuhltests ab, daher
müssen wir verstehen, wie wirksam alternative Methoden wie ein blutbasierter
Test sind, um diese Patienten zu erreichen", sagte Dr. Peter Liang,
Studienleiter und ein Gastroenterologe im VA-Manhattan.

"Patienten ohne Darmkrebs-Screening tragen wesentlich zu den
Neuerkrankungen, Todesfällen und Behandlungskosten aufgrund von Darmkrebs
bei", sagte Greg Hamilton, CEO der Epigenomics AG. "Wenn wir diese
Herausforderung mit einem Bluttest angehen, könnte das eindeutig
Auswirkungen auf die Bewältigung von Darmkrebs haben. Wir freuen uns auf die
Studienergebnisse, da sie das Potenzial haben, die Verwendung eines
Bluttests bei Screening-resistenten Patienten zu unterstützen."

???????
Was ist denn der Bezug zu Prairie ?

Bei Durchfall helfen Kohletabletten ?

[dogweiler]

Natürlich war das ein Irrläufer. Sorry, hab die Fenster der beiden Threads nebeneinander und halt das falsche erwischt... I'm so sorry, Löschung ist beantragt, dauert leider immer Stunden... einfach ignorieren! Danke

[Rainer811]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.316 von dogweiler am 31.10.18 14:19:40

Ach was, ist doch auch sehr interessant. Gesundheit ist im Leben wichtiger als alles andere. Lieberreich und gesund als arm und krank, oder?

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.370 von Rainer811 am 31.10.18 14:26:58

Zitat von Rainer811: Ach was, ist doch auch sehr interessant. Gesundheit ist im Leben wichtiger als alles andere. Lieberreich und gesund als arm und krank, oder?

Da muß ich Dir allerdings uneingeschränkt Recht geben.

[Jogy1967]

Nochmal ein Artikel über die Regionalwahlen in Polen und die Rolle von Ozon, interessant wegen der Übersetzung : Es geht um eine Mehrheitsbeteiligung !

Banaszka kam, um z.B. Jarosław Gowin, Mateusz Morawiecki, am Mittwoch zu unterstützen, Jarosław Kaczyński kam zu Chełm für das Finale der Kampagne. Die stärkste Unterstützung war jedoch wahrscheinlich der Besuch von Daniel Ozon, Präsident von Jastrzębska Spółka Węglowa Węglowa. Er kündigte an, dass die Minengesellschaft die geplante Mine bei Chełm übernehmen möchte, hinter der die australische Firma Prairie Mining steht. - Unsere Mitarbeiter haben bereits den Anfang der Dokumente analysiert, die uns von Prairie Mining zur Verfügung gestellt wurden. Ich glaube, dass die Verhandlungen dazu führen werden, dass wir die Mehrheitsbeteiligung übernehmen", kündigte Ozon an.

Weiterlesen: https://kurierlubelski.pl/wybory-2018-chelm-biala-podlaska-k…

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

[mjp584]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.111.873 von Jogy1967 am 01.11.18 10:44:43

Da stellt sich der Herr Ozon zum Höhepunkt der Wahlkampfveranstaltung hin, sagt öffentlich, dass er die Mine übernehmen will! Und sagt auch gleich noch dazu wie. Und niemand interessiert es...
Außerdem ist er dort anscheinend - neben hoher politischen Anwesenheit - sehr gern gesehen, die Leute wollen die Mine und das auch noch möglichst bald. Da jetzt politisch noch nen Rückzieher zu machen...hm...eher unvorteilhaft.

Taktisch scheint Ozon aber definitiv einiges auf dem Kasten zu haben. Der Energieminister hat schon zweimal verloren und jetzt wird er durch solche Veranstaltungen zunehmend isoliert. Ozon hat erkannt, dass er wahrscheinlich nur an ihm vorbeikommt, wenn er halt auch politisch zurückschlägt. Einfach ein paar noch mächtigere Leute + Öffentlichkeit suchen, und die üben dann ganz freundlich den Druck für ihn aus...

Oder vielleicht halt auch nur Wunschdenken und hoffen, dass die einfach endlich ihre verkackte Unterschrift unter den Deal setzten und gut ist...ist bald Weihnachten...

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.589 von mjp584 am 02.11.18 01:59:24

Schaut so weit aber alles gut für uns aus.
Prairie bleibt standhaft und gibt beim Preis nicht nach.
Wer damals die Explorationsrechte für die beiden
Weltklasse Projekte verhökert hat ist der Dumme.
Keine Ahnung welcher Minister das war.
Und das scheint Ozon auch nicht zu interessieren,
Er will die Projekte und hat kein Bock auf die
Zementfabrik.
Eine Frage wäre noch, wie viele Mios EU-Gelder
fließen bei dem Deal.

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.119.664 von Info0815 am 02.11.18 04:13:45

Was mich mal interessieren würde, dann gründen JSW und Prairie eine neu Gesellschaft. JV mit z.B. 75% JSW und Prairie 25%. Das bedeutet, das Prairie auch alle zukünftigen Kosten mit 25% trägt (Kap.-bedarf) aber natürlich auch sehr viel langfristiger an den Erträgen partizipiert.
Die Frage, wie wird der Markt dann Prairie "bewerten"? Wird sich das - sofort- im Aktienkurs "zeigen"? Oder wartet der Markt erst einmal ab bis die ersten Erträge fliessen. Das "Baurisiko" tragen wir dann auch....

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.120.228 von timesystem1100 am 02.11.18 08:16:10

Das wäre wohl ein ziemlich schlechter Deal.

Wir Schlüsseln mal auf, ...

PDZ ist Eigentümer der beiden Liegenschaften.

JSW übernimmt 75 % für nen Obolus von sagen wir mal einfach 250 Mio.

PDZ halt weiterhin die restlichen 25 % und könnte eine sonderzahlung ausschütten.

Wenn sich jezt auch noch PDZ prozentual am Bau beteiligen soll, kann man sich schon mal fragen wo da der gute Deal sein soll. Da sind dann die als beispiel genannten 250 Mio. Weg, ... Und das vermutlich recht schnell.

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.120.228 von timesystem1100 am 02.11.18 08:16:10

Um es vielleicht noch deutlicher zu sagen, PDZ würde quasi 75% ,, verschenken,, damit man langfristig mit den restlichen 25% verdienen kann.

....

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.120.228 von timesystem1100 am 02.11.18 08:16:10

Ich denke das man ein JV für beide Projekte vereinbaren wird und Prairie nicht an den Kosten beteiligen wird, wäre auch nicht möglich für PDZ!
Ein JV für beide Projekte wäre für uns der super Deal! Wir haben den Anstieg der Rohstoffe noch vor uns und wären an dem größten und Profitabelsten Kokskohle Projekt Europas beteiligt. Das könnte der Trade unseres Lebens werden wenn wir durchhalten!
Kann jeden verstehen der hier nun ungeduldig wird und wissen will wie es weitergeht.
Jedem ist nun klar das es keine Enteignung geben wird und doch stagniert der Kurs so um die 0,30€.
Ich denke das man erst aus dem Tee kommt wenn der Kurs ausbricht .....
Ich kaufe weiter nach....

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.121.341 von DermitdemBrokertanzt am 02.11.18 10:12:08

Ist ja auch durchaus verständlich das hier so langsam jeder ungeduldig wird nach dem Theater in den letzten Wochen und Monaten.

Für mich kommt ein JV nur ohne Kostenbeteiligung von PDZ infrage. Alles andere macht auch gar keinen Sinn, PDZ bringt schon viel mit und das sind die besagten Projekte.

Den Rest muss JSW wuppen, und denke das ist für die auch gar kein grosses Problem.

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.121.452 von necham am 02.11.18 10:21:43

Danke für die Meinungen.

Grüsse

[Tirolesi]

http://www.world-nuclear-news.org/Articles/Poland-needs-nucl…

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.127.602 von Tirolesi am 02.11.18 20:54:05

Da hat unser Energieminister Krzysztof Tchorzewski garnicht mal so unrecht.
Hat nichts mit PM und ihrer Kokskohle zu tun.

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.127.746 von treehunter am 02.11.18 21:14:53

Zitat von treehunter: Da hat unser Energieminister Krzysztof Tchorzewski garnicht mal so unrecht.
Hat nichts mit PM und ihrer Kokskohle zu tun.

Das sehe ich aber anders.
In der heutigen Zeit auf Atomkraft zu setzen ist Schwachsinn.
Der Bursche muss weg. Hoffe das polnische Volk sieht das auch so.
Bei meinem polenurlaub habe ich kaum Windräder oder Solaranlagen gesehen.
Dann doch lieber hocheffizientere Kohlekraftwerke auf neustem Stand mit
heimischen Rohstoff betreiben.

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.128.148 von Info0815 am 02.11.18 22:15:33

Hallo Ihr lieben,

der Hannes Huster hat vor ca. 1 Jahr mal eine Analyse bzw. Bewertung von Prairie erstellt auf Grundlage aller Bewertungsfaktoren mit dem Ergebnis bzw. einer eventuellen Preisfindung für PDZ bei einer Übernahme. Das best case war bei ca. 3€ der Mittelwert bei ca. 1,86€ und die unterste Bewertung lag bei ca. 1,36€ !
Der Herr Huster war damals einer von wenigen Analysten die von PDZ eingeladen wurden um das Werk Debijensko zu besichtigen und bekam vor Ort alle Infos von PDZ direkt! Deshalb gehe ich davon aus das er mit seinen Einschätzungen gar nicht so unrecht hat.
Bei einem JV ist der zukünftige Kurs von PDZ noch nicht einzuschätzen da die beiden Projekte in der Summe in etwa dem jetzigen Produktions Potenzial von JSW entspricht! Ich bin überzeugt davon das es bald nicht mehr viele frei handelbare Aktien von PDZ auf dem Markt geben wird da die großen Adressen unter anderem JSW günstig einsammeln.
Der größte Teil der Privat Investoren hier wird bei einem Anstieg bis 0,75€ aussteigen und nur ein kleiner teil wird hier durchhalten und richtig viel Geld verdienen. Die Rostoff Preise werden steigen das ist sicher und der Preis für Kokskohle ist schon jetzt super!
Ich wünsche allen hier weiterhin viel durchhalte vermögen.....

[Rainer811]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.128.148 von Info0815 am 02.11.18 22:15:33

Zitat von Info0815:

Zitat von treehunter: Da hat unser Energieminister Krzysztof Tchorzewski garnicht mal so unrecht.
Hat nichts mit PM und ihrer Kokskohle zu tun.

Das sehe ich aber anders.
In der heutigen Zeit auf Atomkraft zu setzen ist Schwachsinn.
Der Bursche muss weg. Hoffe das polnische Volk sieht das auch so.
Bei meinem polenurlaub habe ich kaum Windräder oder Solaranlagen gesehen.
Dann doch lieber hocheffizientere Kohlekraftwerke auf neustem Stand mit
heimischen Rohstoff betreiben.

Fast alle Staaten setzen allerdings auf Atomkraft. Ob es nun so klug war, unsere modernen A-Werke vorzeitig in den Ruhestand zu schicken und dafür Strom von Wackelkandidaten wie Temelin oder französischen Meilern zu beziehen bezweifle ich. Fukushima ist eben nicht überall.

Nach Deutschland kam bislang noch kein Tsunami. Übrigens sind laut einem Artikel, der in der "Welt" erschien, weltweit schier unglaubliche 1630 Kohlekraftwerke im Bau oder in der Planung.

So viel nur mal, auch wenn es nicht direkt mit Prairie zu tun hat, zum lauten grünen Geschrei und der Forderung nach Abschaffung der Kraftwerke und der Kohleförderung. Dass Deutschland zeitnah aus der Steinkohleförderung aussteigt, kann uns persönlich nur recht sein. Weniger Abgebot, gut für die Preise. Vielleicht sollte aber mal intensiv geforscht werden, wie man deren schädliche Abgase weitgehend eliminieren kann.

Viele gutgläubige Ahnungslose machen zwischen Braun- und Steinkohle gar keinen Unterschied. Dies dürfte auch mit zum erstaunlich niedrigem Kurs von Prairie beitragen.

Umweltschutz gerne - aber bitte mit Verstand.

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.130.956 von Rainer811 am 03.11.18 15:33:05

Du schreibst: Das Deutschland zeitnah aus der Steinkohleförderung aussteigt, kann uns persönlich nur recht sein. Recht hin, Recht her, vor über 10 Jahren wurde das Aus für den Bergbau bekannt gegeben. Der Bergbau wurde jährlich mit 10 Milliarden subventioniert also die teuerste Kohle mit, weltweit. Nur, das war unser einziger heimischer Rohstoff, neben das bisschen Erdgas und Erdol was wir haben. So macht man sich abhängig.
Weiter: Weniger Abgebot ( denke mal Angebot ist gemeint), gut für die Preise. Das wenige, was noch die letzten Jahre bei uns gefördert wurde, spielte schon lange keine Rolle bei der Preisbindung.
Weiter: Braun-Steinkohle dürfte auch mit zum erstaunlich niedrigen Kurs von Prairie beitragen. Für mich wird der Kurs einfach nur gesteuert. Man will verhindern, das der Kurs den AT wieder erreicht.

[bianca]

Wir haben zwei potentielle Minen zu bauen, wir wollen die Produktion erhöhen, "sagte Daniel Ozon, Vorsitzender des Vorstands der JSW während einer Wirtschaftskonferenz über Jasna Góra, die anlässlich des 100-jährigen Bestehens der polnischen Unabhängigkeit organisiert wurde. #JSW

Heutige Twitter Meldung von JSW

[taschenrechner1]

na dann,.....hoffentlich steigen endlich die Ozonwerte

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.132.138 von taschenrechner1 am 03.11.18 20:59:26

Ja da müsste doch jetzt wo alles klar ist doch endlich mal der Kurs steigen!?

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.132.261 von DermitdemBrokertanzt am 03.11.18 21:36:30

Es ist jetzt Nov. und so langsam sollte Ozon wohl auch ein Zeit Problem bekommen wenn er die Produktion mit Debijensko möglichst schnell starten möchte. Wenn alles gut läuft dann geht jetzt auch alles ganz schnell ich glaube nicht mehr das er noch die Politik überzeugen muss, die Sitzen bereits mit im Boot! Ich denke das das Problem PDZ ist die werden auf einen bestimmten minntest Preis bestehen.

[Rainer811]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.131.250 von treehunter am 03.11.18 17:06:03

Über die hier noch geförderte Menge an Steinkohle habe ich tatsächlich keine Ahnung. Natürlich war es unwirtschaftlich mit der staatlichen Förderung. Den Kumpels kann man den Verdienst gönnen für ihre schwere Arbeit, aber auch die Zusatzrente ist nicht von schlechten Eltern.

Dass der Prairie Kurs manipuliert wird dürfte richtig sein. Aber neben den Minen, die z.Z. noch bei den meisten Anlegern megaout sind, vermute ich auch die generell allgemein schlechte Meinung zur Kohle als Grund.

Ich hatte es hier schon mal geschrieben. Im greenpeace Magazin wurde der Kohleausstieg gefordert. Denen schrieb ich was zum Unterschied zwischen Braun- und Steinkohle. Sie wollten es weitergeben. Keine Ahnung ob sie es taten.

Hab die infos abbestellt, weil es mir zu dämlich wurde.

[Rainer811]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.132.285 von DermitdemBrokertanzt am 03.11.18 21:40:43

Ja klar, sie können doch nicht jedes mickrige Angebot akzeptieren. Ich denke, es ist auch in unserem Interesse.

Das Warten ist nicht schön, aber lieber noch ein paar Wochen länger. als abkassiert zu werden.

[taschenrechner1]

falls das noch was wird, dann war das für mich die härteste sache seit etwa 20 jahren,.....(weil risiko und überinvestiert und die verarsche und die wartezeit)

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.132.357 von taschenrechner1 am 03.11.18 22:08:53

Auch Du bekommst Schmerzensgeld und nicht zu knapp.

[Jogy1967]

"Wir haben zwei potentielle Minen zu bauen, wir wollen die Produktion erhöhen ....." sagte Daniel Ozon.
Wenn ich mir dieses Statement und zahlreiche andere anschaue, dann kann ich daraus nur schließen, dass das JV mit Prairie kommen wird, ganz sicher.

@DermitdemBrokertanzt: "ich glaube nicht mehr das er noch die Politik überzeugen muss, die Sitzen bereits mit im Boot! Ich denke das das Problem PDZ ist die werden auf einen bestimmten minntest Preis bestehen."
Ganz sicher sitzt die "hohe" Politik bereits mit im Boot, siehe Entwicklungsplan für Oberschlesien mit Debiensko eingeschlossen und die kürzlichen Statements der PIS-Politiker zu Jan Karski. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Preis noch eine Frage darstellt. Wenn man sich so klar äußert, sind die finanziellen Einzelheiten schon klar geregelt - nur die Verträge müssen noch im Detail ausgearbeitet werden, daher dauert es so lange.

Euch ist sicherlich auch aufgefallen, dass Ozon immer sehr optimistisch war den Deal im August, dann September und schließlich Oktober abzuschließen. Daraus ist bekanntlich nichts geworden, wohl weil der von Experten ermittelte reale Preis für die Projekte weit jenseits dessen lag, was Ozon hätte durchsetzen können. So musste er also umschwenken auf JV, und das dauert eben noch "ein paar Monate".

Das JV ist das Traumergebnis jeden ernsthaften Investors. Selbstverständlich wird es noch einige Jahre dauern, bis die Projekte umgesetzt sind ..... aber dann wird viel viel Geld fließen - auch in unsere Taschen. Glück auf !

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.133.146 von Jogy1967 am 04.11.18 09:03:59

Die ersten 500000 Tonnen Kokskohle könnten schon 2020 von Debiensko abgebaut werden über ihre angrenzende Schachtanlage.

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.133.146 von Jogy1967 am 04.11.18 09:03:59

Sehe ich langsam auch so, die Frage, die ich mir aber stelle.
Wird das JV überhaupt Auswirkungen auf den aktuellen Aktienkurs haben? Da habe ich noch meine Zweifel.

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.133.257 von timesystem1100 am 04.11.18 09:49:44

Zunächst wahrscheinlich kaum - aber wenn Du ein langfristiger Investor bist, spielt das keine Rolle.
Wenn das JV mit einer Beteiligung von min 10 % bis max 25 % kommt, dann sehe ich dies als meine Frührente an, finanzielle Freiheit in 5 Jahren - klingt gut, stimmt's

[komi_sch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.133.146 von Jogy1967 am 04.11.18 09:03:59

Hallo zusammen, so ich mache mal meine bescheidene Rechnung auf
Bei einem JV kommt es jährlich zu einem Gewinn vor Steuern / Abschreibungen etc von ca 700mio $ für beide Projekte....
Hier ziehe ich mal für Steuern etc. 50% ab, somit verbleiben ca 350mio $
Sagen wir Prairie bekommt davon 10-12% Erlöse jährlich. 10% werden an die Aktionäre ausgeschüttet - macht 35 mio.$ pro Jahr!
Und davon bekommt jeder seinen Anteil!? Ich bei meinen ca 70.000 Aktien, komme so auf eine jährliche Gewinnausschüttung von ca 9.200$ (hab mit 267mio in Umlauf befindlichen Aktien gerechnet) ... davon noch Steuern runter! Bleiben für mich ca 7.000$ —> somit ca 5.800€ pro Jahr auf 20– bis hoffentlich 30 oder noch mehr Jahre!!
Ist das so halbwegs realistisch (mit hoffentlich wohl konservativen Annahmen !) Was müsste ich/man noch berücksichtigen ??? Oder wird Prairie irgendwann versuchen die jährlichen Gewinne nicht auszuschütten und ggf. neue Projekte hinzu kaufen?

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.133.257 von timesystem1100 am 04.11.18 09:49:44

Im Moment geht der Markt nicht von einem Projekt aus das mal in Produktion geht. Wenn der größte Kokskohle Produzent Europas bestätigt, dass Mrd. Werte im Boden liegen, die Minenlaufzeit viele, viele Jahre sein wird und der Staat dem zustimmt, wird viel Geld in diesen winzigen Wert strömen.

300-800 % sind auch bei einem JV drin..

[cryickKog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.127.746 von treehunter am 02.11.18 21:14:53

Zitat von treehunter: Da hat unser Energieminister Krzysztof Tchorzewski garnicht mal so unrecht.

"... gar nicht mal so unrecht"?

Was denn nun: hat er recht oder nicht? Ist ne Ja/Nein Frage.

Hat nichts mit PM und ihrer Kokskohle zu tun.

Doch, hat es. Die Verbindung ist die Person Krzysztof Tchorzewskis und alle anderen mit Politikschaden im Hirn.

Mittels der Problemkette:

Zementfabik => JSW => PDZ

hat der Herr eindrucksvoll und klar kommuniziert, dass ihm 1) das Wort "Verantwortung" unbekannt ist und 2) er dem Wort "Chaos" den Vorzug gibt.

Er hat praktisch erreicht, dass eine von ihm & Kollegen heruntergewirtschaftete Zementfabrik a) zum Problem für eine funktionierende Firma wird und b) zum Risiko für eine sachlich vollständig unabhängige Neuinvestition, woraus sich c) ein Risiko für alle Angestellten aller 3 Firmen ergibt (plus deren Angehörige).

Auf welcher Basis könnte nun auch nur die Vermutung stehen, dass Tchorzewski Vorgehen beim Thema Kernenergie grundsätzlich anders ist als beim Thema Kohle?

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.133.146 von Jogy1967 am 04.11.18 09:03:59

auf der Seite von JSW hört es sich aber er nach kaufen an..vom 26.10.2018

"Jastrzębska Spółka Węglowa is continuing its talks with Prairie Mining regarding the acquisition of coking coal seams forming part of the Dębieńsko deposit in Upper Silesia and in the Jan Karski Mine located in the Lublin Coalfield. "

"JSW is also interested in acquiring the Dębieńsko deposit located in Śląskie Voivodeship from Praire Mining."

https://www.jsw.pl/en/media/news/article/?tx_news_pi1%5Bnews…

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.135.226 von N.Y. am 04.11.18 18:20:59

upps falsch: er = eher

[vitalcaffee]

http://nettg.pl/news/153597/gospodarka-na-jasnej-gorze-o-prz…

Bitte lesen

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.136.480 von vitalcaffee am 05.11.18 01:16:07

Alles gut, oder ?
Dachte schon die Polen bauen ihr erstes Atomkraftwerk mit
EU-Mitteln und Siemens als Hersteller.
Abgesegnet von Merkel.
Die Fahrverbote bei uns kommen ja auch nicht.
Da werden die Grenzwerte etwas angehoben.

Warte auf die Vollzugsmeldung für den Deal.
Vorher tut sich beim Kurs auch nichts.

[vitalcaffee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.136.522 von Info0815 am 05.11.18 02:26:21

Ja scheint das alles gut ist Ozon ist ja guter Dinge die Mine zu bauen ..

Was die wahl bedeutet wird interessant

http://www.dziennikwschodni.pl/wybory-2018/wybory-2018-chelm…

[alles-unklar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.135.358 von N.Y. am 04.11.18 18:54:32

Danke, vitalcaffee! Hier ein Ausschnitt aus dem Artikel in der Übersetzung:

Daniel Ozon, Präsident von Jastrzębska Spółka Węglowa, argumentierte, dass in Zeiten der Dekarbonisierungspolitik dem Unternehmen geholfen wird, dass Kokskohle auf der EU-Liste der 26 kritischen Rohstoffe steht.

- Eine der schwerwiegenden Bedrohungen ist jedoch nach wie vor die Suche nach Finanzierungsquellen. Jedes Jahr müssen wir 1,5-2 Milliarden PLN für Investitionen ausgeben. Dies ist in dieser Zeit des wirtschaftlichen Wohlstands kein Problem, aber die Wirtschaft verlangsamt sich. Es ist daher zu erwarten, dass sich der Zyklus verschlechtert. Wir sind auf der Suche nach langfristigen Finanzierungsquellen. Auf dem Inlandsmarkt sind nur noch polnische Banken vertreten. Westliche Banken wollen nichts finanzieren, was Kohle in ihrem Namen hat. Zunehmende Einschränkungen gibt es auch auf der Versicherungsseite. Vor kurzem haben sich Allianz und Ergo aus der Versicherung von Kohleinvestitionen zurückgezogen - berechnet Ozon.

Zu den schwerwiegendsten Investitionen der kommenden Jahre zählte der Leiter von JSW den Bau von zwei neuen Kokskohlebergwerken. Es handelt sich um die Bergwerke Dębieńsko und Jan Karski in der Region Lublin.

[lionbio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.136.702 von alles-unklar am 05.11.18 06:58:20

"Zu den schwerwiegendsten Investitionen der kommenden Jahre zählte der Leiter von JSW den Bau von zwei neuen Kokskohlebergwerken. Es handelt sich um die Bergwerke Dębieńsko und Jan Karski in der Region Lublin."


Man sieht wie die Anleger monatelang zermürbt wurden und keiner mehr dem Braten traut.

Nach solchen Aussagen von Ozon müsste der Kurs Richtung 0,50-0,60 laufen.

Die Trader haben sich nach der Reihe hier die Finger verbrannt und langfristige Investoren sind teils zu deutlich höheren Kursen eingestiegen und sitzen es jetzt aus.

Daher auch die schwachen Voluminas zuletzt. Bevor nicht eine Zusage zur Umweltgenehmigung kommt oder der Deal steht, sind wir in der Range um die 0,30 EUR "gefangen"

[Ratenkredit]

Stimmt, und wundert einen nicht, habe selten so etwas an der Börse die letzten 10 Jahre erlebt, Lügen , Verarsche das volle Programm

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.136.702 von alles-unklar am 05.11.18 06:58:20

da braucht sich auch keiner in Polen wundern, nach dem was mit Prairie gelaufen ist!

"Auf dem Inlandsmarkt sind nur noch polnische Banken vertreten...Westliche Banken wollen nichts finanzieren...zunehmende Einschränkungen auch auf der Versicherungsseite...Allianz und Ergo aus der Versicherung von Kohleinvestitionen zurückgezogen - berechnet Ozon"

Das ist halt der Preis, denn man für solch ein Verhalten am Weltmarkt bezahlt!

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.137.647 von OliKo am 05.11.18 09:24:43

Dann wird es wohl so kommen wie schon lange spekuliert, die Chinesen werden wohl alles Finanzieren und den Jan Karski Schacht bauen. Das neue Schachtbau Unternehmen das JSW übernehmen möchte wird sich wohl um Debijensko kümmern. JSW kann sich keine Zeit mehr lassen denn jeder verlorene Monat ist ein Monat verlorener Gewinn im zweistelligen Millionen Bereich. Es könnte sein das nun alles ganz schnell geht....

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.137.740 von DermitdemBrokertanzt am 05.11.18 09:37:39

zumal JSW selbst von einem Nachlassen der Wirtschaft ausgeht, also mit nachlassendem Cash rechnet...
Also jetzt oder Nie...
Sonst kann es China gleich alleine machen !

[Montekaolino]

https://twitter.com/jsw_sa

[Apollonius]

Es war vor ein paar Tagen schon einmal im Gespräch (Zeitungsartikel?), dass sich die Chinesen finanziell beteiligen sollen. Dann wird JSW allerdings bluten, die Kosten plus einem fürstlichen Gewinn werden die Chinesen einfordern!
Ich weiß auch nicht warum JSW finanzielle Hilfe benötigt 500.000 t Kohle können doch in beiden? Minen abgebaut werden. Die Gewinne daraus und der Fond sollten doch für die Schachtanlagen mind. einer Mine ausreichen, dazu kommen noch Fördergelder, Baukosten können mit Gewinnen verrechnet werden, etc.
Selbst Schuld, es geschieht den Polen ganz recht, wenn keine Bank mehr investieren will. Da sollte sich die PISS-Partei und jeder, der sie gewählt hat mal überlegen ob es das Richtige war! Aber soweit können diejenigen meist nicht denken!
Auf jeden Fall wird´s sehr teuer für die Polen, wenn die Chinesen mit an Board sind!!

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.138.088 von Apollonius am 05.11.18 10:20:01

Mal eine allgemeine Information!
Wenn beide Schachtanlagen Debiensko und JK zusammen 1 Millionen Tonnen K35 ab 2020 fördern, ist es leider nicht die Masse die verkauft werden kann. Deswegen die Bezeichnung K35. Reine Kokskohle entsteht erst durch starkes erhitzen, danach erfolgt die Ablöschung und somit verliert die Kohle einige ihrer Bestandteile. Dadurch ist dann die Kokskohle die dann entstanden ist, um ca 40% leichter.

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.138.814 von treehunter am 05.11.18 11:50:46

Wenn die Kokskohle dann einiges über 200$ kostet gegenüber der Kraftwerkskohle mit 72$ ist es nachvollziehbar.

[Ratenkredit]

naja wer weiß welche Preise in 3-5 Jahren erzielt werden? Das Ungewisse macht auch vor Kohle nicht halt. Von da her interessiert eigentlich nur der Deal. Was mit Rohstoffen passiert sieht man schön im Verlauf der letzten Jahre. In der Theorie klingt alles wunderbar.

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.138.088 von Apollonius am 05.11.18 10:20:01

Es muss nicht unbedingt teurer werden, wenn die Chinesen mit an Bord sind.
Ihr habt doch sicher schon mal vom Projekt Neue Seidenstraße der Chinesen gehört. Die Chinesen finanzieren Projekte in allen möglichen Ländern zwischen China und Europa, mit dem Ziel sich Rohstoffe zu sichern und Einfluss = Macht in den jeweiligen Ländern zu gewinnen.
Wahrscheinlich geht es den Chinesen hauptsächlich darum ihren Einfluss und ihre Macht nach Europa hin auszudehnen. Sie wollen der neue Hegemon der Welt werden und die USA ablösen.
Literatur: Dirk Müller, Machtbeben

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.139.282 von Jogy1967 am 05.11.18 13:08:32

In meinem Beitrag wollte ich nur zeigen, dass eine Zusammenarbeit mit den Chinesen nicht unbedingt notwendig ist.
Wenn die Chinesen eine von zwei Minen bauen und damit ein Risiko eingehen, werden sie es sich auch bezahlen lassen! Wer mit an Board ist spielt keine Rollen, sondern dass, was er einsetzt!
So wie ich es lese will JSW, dass China sich beteiligt, nicht anders herum.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.139.459 von Apollonius am 05.11.18 13:49:28

Zitat von Apollonius: In meinem Beitrag wollte ich nur zeigen, dass eine Zusammenarbeit mit den Chinesen nicht unbedingt notwendig ist.
Wenn die Chinesen eine von zwei Minen bauen und damit ein Risiko eingehen, werden sie es sich auch bezahlen lassen! Wer mit an Board ist spielt keine Rollen, sondern dass, was er einsetzt!
So wie ich es lese will JSW, dass China sich beteiligt, nicht anders herum.

Ozon will, dass chinesische Banken Langfristkredite (12 yr) geben, da es die von hiesigen oder polnischen Banken kaum geben wird. Die Chinesen sollen also als Kreditgeber dienen, von operativem (Bau)Beiträgen war mW nirgends die Rede!

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.139.459 von Apollonius am 05.11.18 13:49:28

Der einzige der was mitbringt in ein JV ist Prairie mit dem
Wert seiner beiden Projekte.
JSW und die Chinesen nur das benötigte Geld.
Dementsprechend wird dann auch der Gewinn aufgeteilt.
Möglich dass Ozon beide Projekte nicht gleichzeitig alleine
finanzieren kann

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.139.567 von dogweiler am 05.11.18 14:09:07

Danke für die Aufklärung. Ich hatte nicht mehr genau auf dem Schirm wie die Chinesen eingebunden werden.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.139.615 von Info0815 am 05.11.18 14:15:20

Naja, den bau der Minen würde ich bei dem JV nicht gerade unterbewerten! Somit trägt JSW das gesamte Risiko.

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.239 von Apollonius am 05.11.18 15:34:52

Sieht nicht gut aus die Kurs Entwicklung, ich denke wir werden bald hier die 0,20€ sehen und vielleicht auch unterschreiten. Hier haben sich zu viele die Finger verbrannt.

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.239 von Apollonius am 05.11.18 15:34:52

Zitat von Apollonius: Naja, den bau der Minen würde ich bei dem JV nicht gerade unterbewerten! Somit trägt JSW das gesamte Risiko.

Eine gesunde Skepsis ist nach dem ganzen Zirkus hier durchaus mehr als angebracht.

Im Wesentlichen sollte man aber mal im Hinterkopf behalten das JSW keine „Pommesbude“ ist und hochprofitabel geführt wird und das trotz aller Widrigkeiten. Den ganzen Zirkus in den letzten Monaten, haben wir doch weniger Ozon zu verdanken. Es ist doch vielmehr Ergebnis der völlig idiotischen Politik, …. „Made in Poland“

Ich denke schon das JSW den Bau der Mienen wuppen wird, zumal es das kern Geschäft ist. Das Knowhow das noch nicht vorhanden ist wird dazugekauft, die Ausis sind auch noch da und von denen kann auch was noch fehlt eingekauft werden.

Was jetzt eigentlich nur noch fehlt, das ist endlich mal der Abschluss,…

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.365 von DermitdemBrokertanzt am 05.11.18 15:47:12

Zitat von DermitdemBrokertanzt: Sieht nicht gut aus die Kurs Entwicklung, ich denke wir werden bald hier die 0,20€ sehen und vielleicht auch unterschreiten. Hier haben sich zu viele die Finger verbrannt.

Die Finger tut sich nur derjenige verbrennen der sich immer noch nach dem ganzen Affentheater aus der Ruhe bringen lässt.

Die permanenten Presseauftritte indem Ozon offen über PDZ spricht,… das ist schon kein Wink mehr mit dem Zaunpfahl sondern schon eher mit dem Fahnenmast.

Einfach abwarten und die Füße stillhalten,… manches braucht eben Zeit.

[rpm8200]

Naja. Die 0,20Euro wurden doch schon mal vor 2 Wochen ausgelobt?
Der Kurs stagniert würde ich sagen, pendelt zwischen 0,25 und 0,28. So schlecht ist das bisweilen nicht?

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.518 von necham am 05.11.18 15:59:19

Das größte Problem welches JSW z.Z. hat, ist die Finanzierung. Sollte sie eines Tages fix sein, folgt auch zeitnah der Deal mit PM.
Es spricht nichts gegen eine Finanzierung, könnte auch eine Vollfinanzierung werden. Sicherheiten gibt es reichlich.

[cryickKog]

bzgl. Finanzierung mittels Krediten >= 12 Jahre: die für soetwas zuständige EU Institution ist ja die EIB (http://www.eib.org).

Den Namen habe ich bisher nirgends gelesen im Zusammenhang mit PDZ. Nun kann ich mit nicht vorstellen, dass Ozon nichts von der EIB weis. Noch weniger, dass die Politiker nichts von EIB wissen.

Gibt es Fantasie - oder besser Wissen - warum das kein Thema ist?

[Alibaba99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.143.344 von cryickKog am 05.11.18 21:28:05

Ich meine, mich zu erinnern, dieses Thema vor ca. einem halben Jahr in einem Presseartikel gelesen zu haben. Dabei war von einem Betrag 100 Millionen die Rede. Somit wäre noch eine ergänzende Finanzierung erforderlich.

[Rainer811]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.143.344 von cryickKog am 05.11.18 21:28:05

Obwohl auch für die EU Steinkohle ein rares Produkt ist, würde ich bei der Brüsseler Mania nicht ganz ausschließen, dass man sich mit dem in einigen EU Staaten verpöntem Produkt nicht mittels Zuschüssen oder Kreditvergabe die Finger schmutzig machen will. Bin mal gespannt.

Vor ein paar Monaten wurden die staatlich festgesetzten Sicherheitsrücklagen chinesischer Banken verringert. Hieraus ergeben sich wieder neue Mittel zur Kreditvergabe.

Dann wird wohl ein Teil davon an JSW vergeben werden. Hoffentlich nicht gegen Gewinnbeteiligung, sondern für ganz normale Zinsen.

Sollte es zum JV kommen, wäre eine fernöstliche Erfolgsbeteiligung an der Produktion für uns auch nicht so toll. Bei den gestiegenen JSW Aktienkursen verstehe ich aber auch nicht, warum JSW keine KE machen will. Die sollte doch zu stemmen sein.

[Alibaba99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.144.109 von Rainer811 am 05.11.18 22:49:38

Eine Finanzierung sollte aus meiner Sicht auf jeden Fall gelingen. Die Tatsache, dass Mr. Ozon das Thema Finanzierung anspricht, deutet für mich daraufhin, dass der Deal bereits abgeschlossen ist und jetzt die nächsten Schritte für das Projekt unternommen werden. Jsw dürfte es aufgrund der Marktposition deutlich leichter fallen als Prairie, einen gute Finanzierung hinzubekommen. Vielleicht wird es eine Mischung aus verschiedenen Bausteinen.

[Guiseppe1970]

Heute kein handelstag in Australien?

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.144.802 von Alibaba99 am 06.11.18 06:53:10

Ozon streut diese Meldungen doch nur um immer noch Überzeugung zu leisten. Würde der Deal durch sein dann könnten sie es auch endlich melden statt immer wieder den gleichen Mist zu melden. Mir steht nicht der Sinn noch Jahrelang am Tropf der Polen zu hängen, Aussichten hin oder her, ich brauche weder ne Zementfabrik noch die Verarsche von korrupten Politikern

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.141.262 von treehunter am 05.11.18 17:21:51

Zitat von treehunter: Das größte Problem welches JSW z.Z. hat, ist die Finanzierung. Sollte sie eines Tages fix sein, folgt auch zeitnah der Deal mit PM.
Es spricht nichts gegen eine Finanzierung, könnte auch eine Vollfinanzierung werden. Sicherheiten gibt es reichlich.

Ich denke auch, dass der einzige Grund warum der Deal noch nicht verkündet wurde, die Finanzierung ist.
Die Sicherheitenfrage läßt sich ganz sicher nicht pauschal beantworten und wird jeweils unterschiedlich gesehen, je nachdem welche Brille man auf hat. Die Bank wird hier eine völlig andere Sichtweise haben, als wir Aktionäre oder Ozon. Das liegt an den Vorgaben der Bank, regulatorische Rahmenbedingungen, wie wird refinanziert, Laufzeit, Rating des Kunden, Branche.....Rohstoffe schwanken extrem, daher werden wahrscheinlich erhebliche Sicherheitsabschläge vorgenommen...

vllt. wollte Ozon hier den Staat motivieren Staatbürgschaften in welcher Weise auch immer auszustellen. Diese könnten Auswirkungen auf die Genehmigung überhaupt haben, Höhe der Darlehen, Kosten - sprich Zinssatz, Tilgungssatz, Fördermittel uvm. haben...

Sprach Ozon nicht auch mal davon (vor 4-8 wochen) bereits über Abnahmeverträge zu verhandeln...
auch das kann Auswirkungen auf Finanzierungshöhe, Kosten etc. haben und ebenfalls die Verzögerungen mit verursachen...

Wir werden sehen.

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.144.976 von Ratenkredit am 06.11.18 07:35:59

Zitat von Ratenkredit: Ozon streut diese Meldungen doch nur um immer noch Überzeugung zu leisten. Würde der Deal durch sein dann könnten sie es auch endlich melden statt immer wieder den gleichen Mist zu melden. Mir steht nicht der Sinn noch Jahrelang am Tropf der Polen zu hängen, Aussichten hin oder her, ich brauche weder ne Zementfabrik noch die Verarsche von korrupten Politikern

Also bei Zement und korrupten Politikern fällt mir schon was ein :-))))

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.147.061 von N.Y. am 06.11.18 11:16:53

Wenn die Finanzierung nur über China läuft, dann gibt es für JSW Vor und Nachteile. Beim Deal könnten die Chinesen JSW diktieren, das nur Sie die Schachtanlage bauen und somit würden Sie dann doppelt verdienen. Der große Vorteil ist halt, keiner baut eine Schachtanlage so schnell auf, wie die Chinesen.
Das Motto wird dann lauten, Zeit ist Geld.

[Alibaba99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.148.870 von treehunter am 06.11.18 14:33:10

Deine Überlegungen passen sehr gut dazu, dass jsw an 04.12. entscheiden wird, ob sie das polnische Schachtunternehmen übernehmen wollen. Meine Vermutung ist, dass China coal baut ( dürfte auch als Aktionär mit 10 % ein Wörtchen mitreden) und die Chinesen 80 % finanzieren.

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.149.545 von Alibaba99 am 06.11.18 15:52:32

Wenn man davon ausgeht, das JSW Debiensko und JK in Produktion bringen wird, dann kann JSW die Schachtbaufirma ehemals Kopex nur übernehmen. Kopex täuft ja nicht nur Schächte ab, Sie fahren ja auch Strecken auf. Auch in der BRD durfte Kopex auf Bergwerke Strecken auffahren. Im Normalfall werden erst Strecken aufgefahren, wenn die Schächte abgetäuft sind. Da bekanntlich an Debiensko und JK eigene Bergwerke von JSW angrenzen, kann man paralell arbeiten. Also Strecken auffahren und zugleich Schächte teufen. Man spart dadurch enorm viel Zeit und das macht die ganze Sache so interessant für JSW. Die Chinesen ziehen Ihr Ding durch und alles wird gut.
Wie heißt der letzte Satz Ihrer Nationalhymnde : Bis jetzt ist Polen noch nicht verloren.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.140.980 von rpm8200 am 05.11.18 16:44:24

Zitat von rpm8200: Naja. Die 0,20Euro wurden doch schon mal vor 2 Wochen ausgelobt?
Der Kurs stagniert würde ich sagen, pendelt zwischen 0,25 und 0,28. So schlecht ist das bisweilen nicht?

rpm8200,
Als ich über pari 0.200euro, über 91% verkauft!Und mich erst mit 800 Stückzahlen 0.280-0.300euro wieder eingedeckt.Kamen keine weiteren Prairie Mining Aktie, in Frankfurt.:Sondern legilich über Tradegate unterschritten 0.280,0.277-0.267euro, schlappe 5000-3000 Stücke!?Mehr ist nicht gehandelt!
Mfg
GM

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.152.122 von geldmanager am 06.11.18 20:31:21

Hier geht nix mehr über den Tisch! Schlappe 5000Stück heute. Wenn JSW merkt das sie nichts mehr einsammeln können dann werden wir hier sehr schnell die Bekanntgabe des Deals sehen!
Ich hoffe das jetzt weiter unten kein Stoploss mehr ausgelöst wird und auch keiner mehr bei diesen Kursen verkauft!

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.153.295 von DermitdemBrokertanzt am 06.11.18 23:01:32

glaubst du wirklich, dass jsw hier stücke eingesammelt hat? wären das nicht lächerliche stückzahlen?

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.153.316 von taschenrechner1 am 06.11.18 23:06:49

Nicht in 3 Leben sammelt JSW hier ein, das sind feuchte Träume .
Das sind FAKE NEWS.

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.153.469 von timesystem1100 am 06.11.18 23:43:52

eben,.... Der preis steht sicherlich schon lange fest,........eine finanzierung fürs haus sucht man auch erst, wenn die gesamtkosten halbwegs feststehen,....
also werden die unterlagen wahrscheinlich gerade von den chinesen geprüft

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.153.316 von taschenrechner1 am 06.11.18 23:06:49

Lächerliche Stückzahlen!? Die sammeln schon seit Monaten hier alles vom Markt was zu bekommen ist!
Und betreiben dabei mit gestreuten Meldungen in der Presse gezielt Verunsicherung.

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.153.571 von DermitdemBrokertanzt am 07.11.18 00:07:18

also, ich finde schon, dass das für "einsammeln" lächerliche stückzahlen sind,....

[Apollonius]

Warum kann nicht mehr eingesammelt werden? Einfach mal in den Ask schauen, der ist so niedrig wie lange nicht! Man kann momentan sehr günstig einkaufen, macht aber keiner! Daraus kann sich jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.

[Jogy1967]

Machen wir uns nichts vor:
Das externe Interesse an Prairie Mining ist derzeit nahe am Nullpunkt. Kohle und polnische Behörden locken keine Sxx hinterm Ofen vor. Vielen Rohstoffunternehmen geht es derzeit nicht besser. Ich denke dabei zum Beispiel an Uranaktien, bei denen die in der Entwicklung steckenden Unternehmen auch noch spottbillig sind - obwohl eigentlich jeder sehen müsste, dass der Uranpreis nur eine Richtung nehmen kann. Wenn Börse immer so einfach wäre, würden sich dort sicherlich viel mehr Kleinanleger die Taschen voll Geld stopfen .....

Bei Prairie Mining mache ich mir (fast) gar keine Sorgen mehr. Die Posts über "Enteignung" sind schon lange verstummt, JSW und die polnische Politik arbeiten nicht mehr gegen Prairie - wir müssen einfach Geduld haben. Bei Großprojekten geht es eben nicht rucki zucki.

[rpm8200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.153.571 von DermitdemBrokertanzt am 07.11.18 00:07:18

Man muss ja auch die Anteile melden, sobald man eine gewisse Anzahl überschreitet (sind das 5% oder 10%). Also hätten die nennenswert Anteile, hätten wir dazu sicher schon von einem findigen User die entsprechende Verlautbarung gelesen. Kann sein, dass die auch mit kaufen - aber ich denke nicht, dass hier nennenswert Shares akkumuliert werden.

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.149.545 von Alibaba99 am 06.11.18 15:52:32

Falls ehemals Kopex am 4.12 übernommen wird, dürfte es überhaupt kein Zweifel mehr geben, das Debiensko und JK in Produktion gehen. Falls nicht, sieht’s düster aus.

[Ratenkredit]

naja , falls -wenn und aber hatten wir die letzten Monate ja ständig. Der Kurs spricht für sich. Das Interesse ist nicht mehr vorhanden. Dieses ganze bla bla nervt nur noch. Erst ist es die Bewertung , jetzt die Finanzierung und danach dann wohl die Versicherung. Zwischendurch wird dann wohl wieder Ozon entlassen. Hier kann man froh sein irgendwann fluchtartig die Kohle zu verheizen.

[Herrschaftszeiten]

Die Geduld wird arg strapaziert.
Es bewegt sich nichts und wenn dann nach unten.
Geht mir bei Lithium genau so.

Seht gutes Projekt, sehr gute Zahlen aber noch Explorer.
Da geht es auch nur nach unten.

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.155.680 von Ratenkredit am 07.11.18 09:48:09

Hier ist einfach nur noch Gelassenheit gefragt, auch wenn es wirklich schwer fällt. Denke so wie dir geht es mittlerweile hier jedem so,…

Wenn ich im Straßenverkehr einen Transporter mit polnischen Kennzeichen sehe, muss ich immer an PDZ und die Polen denken und das sind dann wirklich nicht immer die besten Gedanken.

Es heißt nicht umsonst Geduld ist eine Tugend.

Das ganze Störfeuer durch die völlig wirre und irre Politik hat unnötigerweise Zeit und Energie gefressen, die hätte man mal lieber in einen Abschluss gesteckt.

Bedingt durch die Größe beider Projekte sollte man aber denke ich beharrlich sein und auch bleiben, manches dauert einfach seine Zeit. Wenn es wie vermutet ein JV gibt, dann ist wahrscheinlich in dieser Hinsicht auch einiges zu klären, die Chinesen sind ja offensichtlich auch wieder oder immer noch mit von der Partie.

Auch wenn’s manchen nicht gefallen würde, mir wäre eine Gewinnbeteiligung der Chinesen auch langsam egal, wenn es dann endlich ein Ende nimmt, dann sei’s drum.

Ob da dann die besagte Schachtbaufirma noch benötigt wird wenn die Chinesen das ganze finanzieren und eventuell auch bauen?

[Ratenkredit]

Ja, genau deshalb rechne ich dann lieber mit Monaten , wenn nicht Jahren. Ist besser als täglich zu spekulieren ob und wann , wer mit wem und Übernahme oder sonst was.

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.535 von Ratenkredit am 07.11.18 11:07:38

Jahre werden es nicht werden,...

Spätestens wenn die Polen merken das ihrem "Goldesel" mangels Ressource sprichwörtlich die "Kohle" ausgeht.

Im Quartalsbericht konnte man ja schon den Trend erkennen,...

[Freaky12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.155.815 von Herrschaftszeiten am 07.11.18 09:58:44

Moin moin ! Alles richtig aber nur mal z.b. wenn jemand ein Haus bauen will ! Erst mal die Überlegung ob oder nicht! Dann selber rechnen ob man sich's leisten kann ! Dann eine grobe Planung machen mit kostenschätzung! Dann mit 2 bis 3 Banken sprechen und verhandeln ! Erlich Unterlagen einreichen sie geprüft werden. Dann Architekt hin und her planen und Bauantrag stellen ! Der muss bearbeitet werden ! Etliche Angebote reinholen ! Bis zum ersten Spatenstich vergeht ganz schnell ein Jahr! Und das nur bei einem popeligen Hausbau!!!!!!! Ich will gar nicht wissen wie viele Firmen Einrichtungen Anwälte Planer etc. Hier involviert sind ! Etliche Möglichkeiten die ausbalanciert werden müssen und dann noch dazu die unterschiedlichen Meinungen die ausdiskutiert werden müssen! Plus die Politik in diesem Falle die eine Rolle spielt! Für mich ist klar das sowas nicht schnell über die Bühne geht geschweige denn das jede Woche ne neue News kommt! Nur meine Meinung!!! Manche planen solche Investitionen über Jahre! Hoffe ich hier natürlich nicht! Das wird schon

[Alibaba99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.655 von necham am 07.11.18 11:18:37

Was für eine absehbare Wartezeit spricht, ist die Tatsache, dass Kokskohle vermutlich zum letzten Mal auf der Liste der kritischen Rohstoffe steht, China derzeit ( wer weiß, wie lange noch) Geld für Kredite locker macht und in der Zukunft sich evtl. weitere Versicherer aus der Kohlebranche zurückziehen. Deshalb glaube ich auch nicht, dass der Abschluss ohne triftigen Grund verzögert wird. Es dauert eben alles seine Zeit. Ich freue mich bereits jetzt über die Belohnung für meine und eure Geduld.

[Ratenkredit]

naja ne 1 Jahr ist ja bald um, man könnte auch einfach um beim Haus bauen zu bleiben ne Grundstück kaufen und dann in aller Ruhe ne Hausanbieter suchen. Und klar muß ich vorher wissen das ich das Geld für beides habe.
Und dann jede Woche irgendeine gestreute Medienmeldung die von Halb und Unwahrheiten geprägt sind. Kein Wunder das diese Aktie keiner mehr haben will.

[Herrschaftszeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.733 von Freaky12 am 07.11.18 11:27:27

Zitat von Freaky12: Moin moin ! Alles richtig aber nur mal z.b. wenn jemand ein Haus bauen will ! ....Für mich ist klar das sowas nicht schnell über die Bühne geht geschweige denn das jede Woche ne neue News kommt! Nur meine Meinung!!! Manche planen solche Investitionen über Jahre! Hoffe ich hier natürlich nicht! Das wird schon

Schon klar, wäre aber leicht zu ertragen im Plus. Bzw. könnte man dann überlegen rauszugehen und abzuwarten. So ist man dazu gezwungen.
Nach dem Hoch hast auch keiner erwarten das es so rapide nach unten geht, eine Korrektur war klar aber eben nicht so wie geschehen.
Und es ist die fehlende Bewegung, die ein wenig Sorgen macht.
Das Spiel der Regierung hat die Anleger verunsichert.
Der Rohstoffsektor ist zudem auch nicht gerade rosig aufgestellt.

[superman]

Bloomberg:

* JSW seeks to take control over Prairie Mining, CEO on PAP

* JSW Plans to finalize talks with Prairie in 1Q 2019: PAP

[superman]

JSW miner eyes taking over control of Prairie Mining, expects
Listed coal miner JSW wants to take over control of sector peer Prairie Mining and expects the talks to conclude in Q1 2019, CEO Daniel Ozon told reporters.

By Dybińska Katarzyna
Nov. 7 (PAP) -- "At present, we are working on internal agreements to launch the final stage [of the process], that is the valuation of the company and negotiations," Ozon said. "We want to build such a structure as to take over Prairie Mining."
"We assume that concluding the talks will be possible in Q1 2019," CEO went on to say.
When asked if a tender offer for Prairie Mining is possible, Ozon said that "it is too early" to make such decisions.
pr/ mbn/ kd/ maf

© 2018 PAP - POLSKA AGENCJA PRASOWA SA

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.219 von superman am 07.11.18 12:14:31

Danke für's einstellen.

Als hätte Ozon hier im Forum mitgelesen,... anschließend Bloomberg die Infos gegeben.
Zumindest recht gut das Stimmungstief erwischt,... ausnahmsweise auch mal was Handfestes.

... ein Lichtblick,...

[superman]

JSW coal mulls joint investment with peer Bogdanka in Prairie
Listed coal miner JSW is interested in a joint investment with sector peer Bogdanka in the Jan Karski mine project currently owned by Prairie Mining, CEO Daniel Ozon told reporters.

By Dybińska Katarzyna
Nov. 7 (PAP) -- "We are interested in cooperation with Bogdanka over a joint investment in the Jan Karski mine," Ozon said. "We will talk to Bogdanka about it."
"The Jan Karski project has both steam coal beds, which are not of interest to us, and coking coal beds, in which we are interested," Ozon went on to say. "We thus see potential for carrying out a joint investment with Bogdanka."
The Jan Karski project is currently owned by WSE-listed coal miner Prairie Mining. JSW wants to take over control of Prairie Mining and expects the talks to conclude in Q1 2019, Ozon announced earlier.
pr/ kd/ maf

© 2018 PAP - POLSKA AGENCJA PRASOWA SA

[necham]

Ich bin nach der Nachricht, zuversichtlicher denn je das wir spätestens im März einen Abschluss sehen werden.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.510 von necham am 07.11.18 12:40:24

Zitat von necham: Ich bin nach der Nachricht, zuversichtlicher denn je das wir spätestens im März einen Abschluss sehen werden.

Dann noch 3 Monate Sonderverzögerung und wir sind bei meiner Mitte 2019 Schätzung - Bingo

Nun haben wir wieder ne Ausstiegschance für alle genervten.

Ich bleib natürlich drin. Motto: buy and hold 4ever

[Herrschaftszeiten]

Na endlich, die Übernahme scheint also zu kommen.
Und dann ist das warten auch kein Problem.

Aber trotzdem sollte man den Tag nicht vor dem Abend loben.
Immerhin ist die Höhe und die Modalitäten der Übernahme noch nicht klar

[Montekaolino]

https://stooq.pl/q/?s=pdz

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.489 von superman am 07.11.18 12:37:29

Zitat von superman: JSW coal mulls joint investment with peer Bogdanka in Prairie
Listed coal miner JSW is interested in a joint investment with sector peer Bogdanka in the Jan Karski mine project currently owned by Prairie Mining, CEO Daniel Ozon told reporters.

By Dybińska Katarzyna
Nov. 7 (PAP) -- "We are interested in cooperation with Bogdanka over a joint investment in the Jan Karski mine," Ozon said. "We will talk to Bogdanka about it."
"The Jan Karski project has both steam coal beds, which are not of interest to us, and coking coal beds, in which we are interested," Ozon went on to say. "We thus see potential for carrying out a joint investment with Bogdanka."
The Jan Karski project is currently owned by WSE-listed coal miner Prairie Mining. JSW wants to take over control of Prairie Mining and expects the talks to conclude in Q1 2019, Ozon announced earlier.
pr/ kd/ maf

© 2018 PAP - POLSKA AGENCJA PRASOWA SA

Bloomberg:

JSW will die Kontrolle über Prairie Mining, CEO von PAP, übernehmen.

JSW plant, die Gespräche mit Prairie im ersten Quartal 2019 abzuschließen: PAP

JSW Miner Augen übernehmen die Kontrolle über Prairie Mining, erwartet, dass Listed Coal Miner JSW die Kontrolle über den Sektor Peer Prairie Mining übernehmen will und erwartet, dass die Gespräche im ersten Quartal 2019 abgeschlossen werden, sagte CEO Daniel Ozon vor Journalisten. Unter Dybińska Katarzyna Nov. 7 (PAP) -- "Derzeit arbeiten wir an internen Vereinbarungen, um die letzte Phase[des Prozesses] einzuleiten, d.h. die Bewertung des Unternehmens und die Verhandlungen", sagte Ozon. "Wir wollen eine Struktur aufbauen, die die Übernahme von Prairie Mining ermöglicht." "Wir gehen davon aus, dass der Abschluss der Gespräche im ersten Quartal 2019 möglich sein wird", so der Vorstandsvorsitzende weiter. Auf die Frage, ob ein Übernahmeangebot für Prairie Mining möglich ist, antwortete Ozon, dass es "zu früh" sei, solche Entscheidungen zu treffen. pr/ mbn/ kd/ maf 2018 PAP - POLSKA AGENCJA PRASOWA SA SA



Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

[Herrschaftszeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.597 von dogweiler am 07.11.18 12:48:33

Zitat von dogweiler:

Zitat von necham: ..

Nun haben wir wieder ne Ausstiegschance für alle genervten.

Ich bleib natürlich drin. Motto: buy and hold 4ever

Dann sag mir mal was du erwartest.
Wenn Prärie übernommen wird, dann kann das doch auch im Austausch gegen JWS Aktien über die Bühne gehen oder gegen Auszahlung zu einem bestimmet Kurs.

Ich weiß nicht was da kommt, ich kann nur hoffen das der Preis für die Übernahme recht hoch ausfällt, aber das ist sicher nicht im Sinne von JWS.

Ich entscheide wenn die Zahlen vorliegen, oder was ich nicht glaube der Kurs so zulegen wird das ich mit gutem GW verkaufen kann.

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.597 von dogweiler am 07.11.18 12:48:33

Schon komisch, als ich die Zeilen geschrieben hatte, ... hatte ich an deine Schätzung gedacht.
So um den Mai,... na mal schauen wann's kommt.

Früher ist natürlich besser,...

PS: .. genervt bin ich auch, aber nach dem Zirkus,.. will ich auch ein "Schmerzensgeld" sehen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.702 von necham am 07.11.18 12:59:27

Im Prinzip ist das mal wieder rein gar nichts neues.

Und im Prinzip gesteht Ozon nur ein, dass "die letzte Phase" (Bewertung und Preisgespräche) noch GAR NICHT begonnen haben. Noch nicht mal mit Bogdanka wurden bereits geredet. Unglaublich...

Also selbst WENN Ozon CEO bliebe (was wie wir ja alle wissen, mal so richtig in den Sternen steht), dann dauert es so oder so noch MONATE. Aber auch das hat er uns letztens schon wissen lassen.

Hauptsache, es wird 2019, bevor JSW die Kohle ausgeht...

[Moneyplus]

Warum werden denn hier bei WO keine aktuellen Kurse für Prairie angezeigt ?

Der geht nämlich gut ab.

[Apollonius]

Ja und, was ist jetzt so neu an dem Artikel?

Das JSW PDZ übernehmen möchte oder ein JV plant sollte doch jedem hier bekannt sein!
Für ein halbes Jahr wurde ein Stillschweigeabkommen vereinbart, jetzt hofft man, dass der Abschluss der Gespräche im ersten Quartal 19 abgeschlossen ist, man hofft!! Das PDZ zu JSW passt und ein Interesse herrscht wurde bereits verkündet. Warum sollten die Verhandlungen also abgebrochen werden? Das einzig Neue ist die Terminverschiebung, wobei das Verschieben von Terminen nichts Neues ist.
Nicht zu vergessen ist, dass bis Januar der Kopf von Ozon sicher ist, ist er das auch noch später?

Wenn JSW PDZ nicht übernehmen/JV will wäre ich gar nicht investiert! Jetzt heißt es wieder mind. 4 Monate warten!!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.753 von dogweiler am 07.11.18 13:05:13

Na ganz toll, da warst du doch ein wenig schneller mit deiner Analyse!!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.801 von Apollonius am 07.11.18 13:08:27

Zitat von Apollonius: Na ganz toll, da warst du doch ein wenig schneller mit deiner Analyse!!

Ja, aber Deine ist auch wunderbar

Und hinter die 4 Monate setzte ich nochmals ein fettes MINDESTENS

Also immer fein gesund ernähren und ausreichend schlafen, sonst erlebt ihr den Dealabschluss evtl. gar nicht mehr!

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.753 von dogweiler am 07.11.18 13:05:13

Zitat von dogweiler: Im Prinzip ist das mal wieder rein gar nichts neues.

Und im Prinzip gesteht Ozon nur ein, dass "die letzte Phase" (Bewertung und Preisgespräche) noch GAR NICHT begonnen haben. Noch nicht mal mit Bogdanka wurden bereits geredet. Unglaublich...

Du glaubst doch nicht wirklich, dass das der tatsächliche Stand der Verhandlungen ist.

Bin mir ziemlich sicher, dass bis auf Feintuning mit Prairie alles verhandelt wurde.

Woran die mit Hochdruck arbeiten ist die Finanzierung.

[Ratenkredit]

Und wie recht ich hatte , Jahrrrrrrre , die Polen haben einfach zu viel Wodka gesoffen 😀😀😀

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.876 von Moneyplus am 07.11.18 13:16:34

Hmmm, kannst Du lesen?

"Derzeit arbeiten wir an internen Vereinbarungen, um die letzte Phase[des Prozesses] einzuleiten, d.h. die Bewertung des Unternehmens und die Verhandlungen", sagte Ozon.

Feintuning sieht anders aus. Ihr solltet vielleicht mal zur Abwechslung die Realität anerkennen, wie sie ist. Träume gehören in die Nacht, am Tage sollte man wach sein...

[superman]

JSW is able to finance the acquisition from own resources, and will tap into debt financing only later, at the stage of realization of investment plans, Ozon also said.
pr/ mbn/ kd/ maf

© 2018 PAP - POLSKA AGENCJA PRASOWA SA

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.780 von Apollonius am 07.11.18 13:06:32

Und jetzt kommt es. Mit Ozon wird das nicht mehr stattfinden....Im Jan. schiessen Sie den ab. Und dann wieder warten....
Was ist das eigentlich für eine Sch...???

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.954 von timesystem1100 am 07.11.18 13:27:46

Und heute Abend stehen wir wieder bei 0,26 Euro...

[bianca]

...der Preis sollte klar sein - ansonsten könnte er nicht behaupten, dass er die Übernahme ohne Finanzierung stemmen kann...!!

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.900 von dogweiler am 07.11.18 13:19:23

also wieder nur Bla, Bla um den Kurs wieder auf um die 0,30 € zu bringen...
nun brauchen die schon ein Jahr um Prairie zu kaufen, kennen nach einem haben Jahr die Bücher und es wird wieder weiter geschoben, erst ein Monat, dann PLUS zwei Monate und jetzt sind wir schon wieder bei PLUS 3 Monaten, also März 2019.

In Deutschland braucht keiner ein Jahr um ein Haus zu bauen, in 2 Jahren werden ganze Hotels gebaut und fertig gestellt, von ganzen Straßenzügen in China und Abu Dhabi noch garnicht zu reden

und hier sprechen wir nur von einem KAUF!

Nochmal: Es kauf keiner das Baumaterial, stellt Anträge und macht Termine mit Handwerkern aus, wenn einem das Bauland noch nicht einmal gehört und bei gehören sprechen wir von BEZAHLT.

Management sieht anders aus..., Zeit schinden aus irgendwelchen Gründen...

[speedlimiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.041 von OliKo am 07.11.18 13:39:11

auch in Warschau geht es wieder zurück auf Anfang. Da werden sich wieder einige Ärgern schnell sogar über 0,30 gekauft zu haben.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.041 von OliKo am 07.11.18 13:39:11

Ja Häuser und Hotels...
Bei Flughäfen sieht es ganz anders aus!!!

Vielleicht wei Häuser und Hotels privat gebaut werden und die Politik nicht reinpfuscht...

Was für ein schöne Analogie... (nur für dich Dogweiler :kiss

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.900 von dogweiler am 07.11.18 13:19:23

Zitat von dogweiler: Hmmm, kannst Du lesen?

"Derzeit arbeiten wir an internen Vereinbarungen, um die letzte Phase[des Prozesses] einzuleiten, d.h. die Bewertung des Unternehmens und die Verhandlungen", sagte Ozon.

Feintuning sieht anders aus. Ihr solltet vielleicht mal zur Abwechslung die Realität anerkennen, wie sie ist. Träume gehören in die Nacht, am Tage sollte man wach sein...

Presseverlautbarungen müssen nicht dem reellem Verhandlungsstand entsprechen.

Das ist doch nun wirklich nicht neu. Papier ist geduldig.

Aber wir werden sehen, dauert es 4 Monate ist es ok, dauert es 6 Monate werde ich auch keine Aktie verkaufen.

Kommt der Kurs wieder zurück werd ich nachkaufen (auf Sicht von ein paar Monaten ist Prairie ein Top-Renditebringer)

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.107 von Moneyplus am 07.11.18 13:47:48

genau so dachte ich im September 2017 auch, 4 Monat sind nicht schlimm, 6 Monate sicherlich auch nicht und jetzt sind/werden es locker 1,5 Jahre oder noch mehr...

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.098 von speedlimiter am 07.11.18 13:46:19

Zitat von speedlimiter: auch in Warschau geht es wieder zurück auf Anfang. Da werden sich wieder einige Ärgern schnell sogar über 0,30 gekauft zu haben.

Zumindest befinden wir und wider in der 0,3 Euro [fange]... Kurspflege auf Polnisch,...

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.155 von OliKo am 07.11.18 13:53:46

Zitat von OliKo: genau so dachte ich im September 2017 auch, 4 Monat sind nicht schlimm, 6 Monate sicherlich auch nicht und jetzt sind/werden es locker 1,5 Jahre oder noch mehr...

alles hat ein Ende, auch die Wurst hat zwei
Noch ist Polen nicht verloren

Ohne Politk wären wir auch schon längst durch und das kreide ich nicht Prairie an.

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.179 von necham am 07.11.18 13:57:35

... [range]...

Autokorrektur,... Seufz,...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.179 von necham am 07.11.18 13:57:35

Zitat von necham:

Zitat von speedlimiter: auch in Warschau geht es wieder zurück auf Anfang. Da werden sich wieder einige Ärgern schnell sogar über 0,30 gekauft zu haben.

Zumindest befinden wir und wider in der 0,3 Euro [fange]... Kurspflege auf Polnisch,...

Richtig Ozon Kurspflegemaßnahme No. 751

Aber auch diesmal wird die Schwerkraft wieder unerbittlich zuschlagen, ein paar Monate auf ner heißen Herdplatte sitzen... das hält doch der härteste WOler nicht aus

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.599 von dogweiler am 07.11.18 14:40:28

Ja stimmt, gefühlt kannst du hinter der No. 751 noch eine oder zwei Nullen dranhängen.

Wenn Ozon das so weiter treibt, wird sich der Kurs irgendwann vermutlich gar nicht mehr bewegen,...

Kurz hoch und genausoschnell wieder runter,..

Jop treffender Vergleich, die Herdplatte glüht schon ziemlich,... Kann man ganz gut an der Grundstellung hier im Forum sehen.

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.489 von superman am 07.11.18 12:37:29

Zitat von superman: JSW coal mulls joint investment with peer Bogdanka in Prairie
Listed coal miner JSW is interested in a joint investment with sector peer Bogdanka in the Jan Karski mine project currently owned by Prairie Mining, CEO Daniel Ozon told reporters.

By Dybińska Katarzyna
Nov. 7 (PAP) -- "We are interested in cooperation with Bogdanka over a joint investment in the Jan Karski mine," Ozon said. "We will talk to Bogdanka about it."
"The Jan Karski project has both steam coal beds, which are not of interest to us, and coking coal beds, in which we are interested," Ozon went on to say. "We thus see potential for carrying out a joint investment with Bogdanka."

Ja macht aus JSW Sicht absolut Sinn, dann müssen sie auch nur die Hälfte/anteilig für Jan Karski zahlen......das geht es um richtig Geld...

Ozon ist gut...:-)

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.157.939 von superman am 07.11.18 13:26:40

Zitat von superman: JSW is able to finance the acquisition from own resources, and will tap into debt financing only later, at the stage of realization of investment plans, Ozon also said.
pr/ mbn/ kd/ maf

© 2018 PAP - POLSKA AGENCJA PRASOWA SA

hhmmm
kann mal jemand die Bilanz zerlegen....bis wohin könnte die Reise gehen?

[necham]

Lasst euch vom polnischen Kokskohle - Bullen nicht abwerfen,...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.159.961 von necham am 07.11.18 16:48:05

Zitat von necham:

Lasst euch vom polnischen Kokskohle - Bullen nicht abwerfen,...

Psssst, wir sollte doch das Wort "Kohle" nicht mehr benutzen, also den Koks-Bullen!!!!

[alles-unklar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.160.222 von dogweiler am 07.11.18 17:14:07

Ein Koksbulle ist aber eher so etwas:

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.gegsoft.de/images/koksbulle.jpg

[/url]

[Ld35u]

Das fasst den Gemütszustand des Forums wohl ganz treffend zusammen...

[Fiftycents]

PM ist doch schön gestiegen! Bin mitreden heutigen Tag zufrieden auch guter Umsatz,weiter so😊

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.160.222 von dogweiler am 07.11.18 17:14:07

Zitat von dogweiler: ....

Psssst, wir sollte doch das Wort "Kohle" nicht mehr benutzen, also den Koks-Bullen!!!!

LOL,... jau … die "Koks-Bullen" … JSW und PDZ und der polnische Staat, was für eine wirre Kombi.

Bei der Nummer die bisher gelaufen ist könnte man glatt meinen dass die wirklich auf was anderes als Stolichnaya Wodka umgestiegen sind. Der war denen auch vermutlich nicht mehr stark genug, ansonsten könnte man manches auch nicht wirklich plausibel erklären.

@Ld35u
Ja da hast du den Nerv im Forum wohl recht gut getroffen mit der Szene von „Terence und dem Plattfuß“

[Apprentice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.160.507 von Ld35u am 07.11.18 17:37:18

Hallo Ld35u

Vielen Dank für den Post. Sitzte hier und muss Tränen lachen 😂😂

Kennst du den Zustand wenn man einfach nicht mehr aufhören kann zu lachen und es immer wieder aus einem rausbricht weil man sich nach so vielen Jahren immer noch dran erinnern kann wie sich Bud Spencer angehört hat als er sagte „Was is mit den Kohlen“

Danke und Gruss, der Lehrling

[Apprentice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.161.575 von Apprentice am 07.11.18 19:21:57

Sry, die anderen sind auch Klasse aber Bud Spencer hat halt Kindheitserinnerungen geweckt.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.158.179 von necham am 07.11.18 13:57:35

Zitat von necham:

Zitat von speedlimiter: auch in Warschau geht es wieder zurück auf Anfang. Da werden sich wieder einige Ärgern schnell sogar über 0,30 gekauft zu haben.

Zumindest befinden wir und wider in der 0,3 Euro [fange]... Kurspflege auf Polnisch,...

necham,
Wird hier heute gefeiert?Täglich neue Rekordstände gab ist offen.Geldmarkt (Dax),11.700euro morgen!Prairie Mining Aktienwertungen 0.315-0.415euro!Zog eher etwas sprunghaft 0.314euro zur Wochenmitte.
Mit freundlichen Grüßen
Geldmanager

[taschenrechner1]

was hab ich verpasst? wie, jsw und bogdanka teilen sich JK und den rest stemmt JSW alleine???
Soll das heißen ohne große Bankenfinanzierung??
Wirds dann eventuell doch nicht 5 euro pro stück?

[Ratenkredit]

Warte noch ne , in 2-3 Jahren weiß Ozon oder sein Nachfolger mehr , bis dahin werden aber immer mal wieder Gespräche geführt 😀

[Rainer811]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.163.411 von Ratenkredit am 07.11.18 23:02:56

Hier läuft doch beinahe alles rasant ab.

Schaut mal auf Bougainville copper. Seit beinahe 30 Jahren ist die Grube leer, und da warten noch immer so ein paar verwegene Optimisten drauf, dass bald wieder gefördert wird.

[rpm8200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.163.861 von Rainer811 am 08.11.18 01:58:04

Hm. Ich denke, es geht (nach dieser no real news) wieder in den alten Bereich zurück (0,24 - 0,27Euro). Kann ich auch nur hoffen, da ich dem Projekt gegenüber positiv gestimmt bin. Aber ich hab die Gelegenheit genutzt und bin gestern mal raus. Wenns jetzt durch zieht, hab ich echt Pech gehabt.

[mjp584]

Der Präsident des JSW hofft, dass die UG in einigen Jahren einer weiteren Nutzung der Lagerstättencharge in Zofiówka zustimmen wird.
PAP - Business
7 fox 2018, 15:55 Uhr


7.11.2018, Warschau (PAP) - JSW-Präsident Daniel Ozon hofft, dass die Höhere Bergbehörde in einigen Jahren einer weiteren Ausbeutung einer Charge von Kohlelagerstätten in Ruch Zofiówka zustimmen wird, die nach dem Mai-Schock ausgeschlossen wurde. Sie will den Abbauverlust durch den geplanten Erwerb der Kontrolle über die Vermögenswerte von Prairie Mining abdecken.
Anfang Mai wurde das Bergwerk Zofiówka, das sich im Besitz von JSW befindet, wegen eines starken Schocks der Felsmasse zerstört. JSW schätzt, dass die Produktion von Kohle vom Typ 35 im Jahr 2018 aufgrund dieses Ereignisses um etwa 500.000 Tonnen niedriger sein wird als die in der Strategie getroffenen Annahmen. Gleichzeitig teilte die Gesellschaft mit, dass Maßnahmen ergriffen wurden, um die Auswirkungen des Ereignisses auf das Betriebsergebnis der Folgejahre abzuschätzen.

Am Dienstag teilte der Dienstleister für die Bumech-Bergbauindustrie mit, dass JSW die weitere Ausführung der mit dem Konsortium geschlossenen Vereinbarung mit seiner Beteiligung an Arbeiten an einem der Strebe in der Zofiówka-Bewegung ausgesetzt hat, nach dem Bump and Fault Risks Team - nach Analyse der bergbaulichen und geologischen Bedingungen, Vorhersage des Steinschlagrisikos, endgültige Schlussfolgerungen des erhaltenen Gutachtens und unter Berücksichtigung der Ergebnisse der vom Präsidenten der Senior Mining Authority ernannten Kommission - die Auffassung geäußert hat, dass die dort stattfindenden Bergbauarbeiten um mindestens 3 Jahre verschoben werden sollten.

"Los H wird für ein paar Jahre geschlossen sein, wir erwarten, dass es 500 Tausend Tonnen Kohle weniger pro Jahr sein wird, das ist viel. In dieser Charge auf Zofiówka hatten wir auch Steinkohle von guter Qualität. Ich gehe davon aus, dass die Oberste Bergbehörde in einigen Jahren auf das Thema zurückkommen und die Analyse erneut durchführen kann. Wenn sich herausstellt, dass es positive Empfehlungen geben wird, werden wir auf diese Partei zurückkommen. Daher unsere Arbeit an der Trennung der Division und dem Bau der Mine im Süden und damit die Arbeit und Gespräche mit Praire Mining über den Erwerb der Kontrolle über die Vermögenswerte des Unternehmens". - Präsident Daniel Ozon sagte vor Journalisten.

"Unsere Pläne sind, die Produktion zu steigern, wir wollen sie intensivieren". - fügte er hinzu.

JSW setzt die Gespräche mit Prairie Mining über den Erwerb von Kokskohleflözen in der Lagerstätte "Dębieńsko" in Oberschlesien und der Mine "Jan Karski" im Lubliner Becken fort.

Präsident Ozon kündigte am Mittwoch an, dass JSW die Kontrolle über Prairie Mining übernehmen will und die Gespräche könnten im ersten Quartal 2019 abgeschlossen werden.

"Wir arbeiten derzeit an internen Genehmigungen, um die Endphase, d.h. die Bewertung des Unternehmens und die Verhandlungen, zu beginnen. Wir wollen eine Rechtsform schaffen, um die Kontrolle über Prairie Mining" zu übernehmen. - sagte der Präsident zu Journalisten.

Auf die Frage, ob eine Ausschreibung in Betracht gezogen werden könne, antwortete er, dass es zu früh sei, solche Entscheidungen zu treffen.

JSW hatte bereits früher mitgeteilt, dass die Forschung die technischen Möglichkeiten bestätigt hat, Kohleflöze aus der Lagerstätte "Dębieńsko" über die Infrastruktur der benachbarten Grube "Knurów-Szczygłowice" zur Verfügung zu stellen. Es wäre jedoch notwendig, die technischen Bedingungen des Projekts zu ändern und die notwendigen Änderungen in den Verwaltungsentscheidungen, einschließlich der Konzessionsentscheidungen, zu erreichen. Laut JSW können bereits anderthalb Jahre nach Erhalt der Genehmigungen bis zu 500.000 Tonnen Orthokokokohle vom Typ 35 gewonnen werden, die 90% der Rohstoffressourcen in dieser Region ausmacht.

Im Falle des Lubliner Beckens, wo der Bau der Mine "Jan Karski" geplant ist, sind große Kokskohlereserven für JSW attraktiv.

Das Unternehmen wäre an einer Zusammenarbeit mit Bogdanka bei dieser Investition interessiert.

"Wir sind an einer Zusammenarbeit mit Bogdanka bei einer gemeinsamen Investition in die Jan-Karski-Mine interessiert. Wir werden mit Bogdanka über dieses Thema sprechen. Jan Karskis Projekt hat sowohl Flöze von Heizkohle, die uns nicht interessieren, als auch Flöze von Kokskohle, die uns interessieren. Möglicherweise kann ich mir daher eine Zusammenarbeit im Hinblick auf gemeinsame Investitionen vorstellen. Es gibt mehrere Optionen, wir können auch über den Zugang zu Kohleflözen in Jan Karski mit der Nutzung der Infrastruktur von Bogdanka nachdenken", sagte Daniel Ozon, Präsident von JSW. (PAP Business)

pr/ full/floor/ osz/ osz/

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

[direc777]

Zitate:

„Anfang Mai wurde das Bergwerk Zofiówka, das sich im Besitz von JSW befindet, wegen eines starken Schocks der Felsmasse zerstört. JSW schätzt, dass die Produktion von Kohle vom Typ 35 im Jahr 2018 aufgrund dieses Ereignisses um etwa 500.000 Tonnen niedriger sein wird als die in der Strategie getroffenen Annahmen. Gleichzeitig teilte die Gesellschaft mit, dass Maßnahmen ergriffen wurden, um die Auswirkungen des Ereignisses auf das Betriebsergebnis der Folgejahre abzuschätzen.“

„Los H wird für ein paar Jahre geschlossen sein, wir erwarten, dass es 500 Tausend Tonnen Kohle weniger pro Jahr sein wird, das ist viel“

Viel? Das ist richtig viel und ein riesiger Verlust für JSW. Es wird hier doch von Tag zu Tag immer klarer und deutlicher wie dringend JSW die Projekte von Prairie benötigt. Auch wenn hier alles länger dauert als geplant, für mich ist ein Deal (wie auch immer) durch.

[Apprentice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.165.814 von direc777 am 08.11.18 10:05:21

Das weiß PM auch und stärkt ihre Verhandlungsposition.

@taschenrechner1 : vielleicht klappt’s dann ja doch mit € 5

Was ist jetzt mit de Kohlen 😂😂 - der war echt gut 😊

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.164.854 von rpm8200 am 08.11.18 08:41:45

Zitat von rpm8200: Hm. Ich denke, es geht (nach dieser no real news) wieder in den alten Bereich zurück (0,24 - 0,27Euro). Kann ich auch nur hoffen, da ich dem Projekt gegenüber positiv gestimmt bin. Aber ich hab die Gelegenheit genutzt und bin gestern mal raus. Wenns jetzt durch zieht, hab ich echt Pech gehabt.

Warum sollte hier was durchziehen ? Nur weil Ozon hier immer wieder uns anfüttert? Große Verarsche denn vor Monaten sagte er das die Projekte fertig analysiert sind.

[Montekaolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.167.359 von Ratenkredit am 08.11.18 12:06:16

Gestern war wieder eine anfütterung und schon wurde verkauft es wird solange verfahren

bis nur noch ein rest dabei ist und dann wird der preis für die übernahme bekanngeben.

Meine meinung.

[Ratenkredit]

Davon hat aber niemand was?es sei denn man will Prairie weichkochen

[rpm8200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.167.359 von Ratenkredit am 08.11.18 12:06:16

Hm. Sind Sie denn nicht (mehr?) generell positiv gestimmt für das Projekt? Bin nicht sicher, ob "Verarsche" vielleicht bisl hart formuliert ist ggü dem Herrn Ozon?

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.167.359 von Ratenkredit am 08.11.18 12:06:16

Zitat von Ratenkredit:

Zitat von rpm8200: Hm. Ich denke, es geht (nach dieser no real news) wieder in den alten Bereich zurück (0,24 - 0,27Euro). Kann ich auch nur hoffen, da ich dem Projekt gegenüber positiv gestimmt bin. Aber ich hab die Gelegenheit genutzt und bin gestern mal raus. Wenns jetzt durch zieht, hab ich echt Pech gehabt.

Warum sollte hier was durchziehen ? Nur weil Ozon hier immer wieder uns anfüttert? Große Verarsche denn vor Monaten sagte er das die Projekte fertig analysiert sind.

Warum steigst Du eigentlich nicht aus wenn du dich verarscht fühlst ?

Dann mußt du dich nicht mit Prärie, Polen, Ozon etc. rum ärgern.

Die Analysen sind ja auch längst fertig, sonst würde man nicht über den Preis feilschen bzw. Finanzierungsmöglichkeiten prüfen (eigen / fremd oder beides).

Langsam kommt es mir hier so vor das einige bewusst nach Anstiegen negativ schreiben, entweder wegen Trading oder aus anderen Interessen.

Ich bin weiterhin der Meinung der Deal kommt zeitnah (spätestens in Q 1 2019) und halte selbstverständlich unverändert.

Warum sich das hier immer wieder verzögert hat wissen wir doch alle. Wenn die Politik da mitspielt dauerts halt noch länger so einen Deal durch zu ziehen.

Ozon hier Verrasche vorzuwerfen geht meiner Meinung nach klar am Ziel vorbei.

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.168.016 von Moneyplus am 08.11.18 13:08:24

Stimme dir da in dieser Hinsicht zu, ... Es liegt doch wohl offensichtlich weniger an Ozon. Wenn nach ihm gehen würde wäre der Deal schon längst durch !

Ich hatte es schon mal geschrieben, aber solche Grabenkriege kosten sehr viel an Zeit.

Auch sollte man bei allem Unmut vielleicht mal im hinterkopf behalten das, wenn er nicht zwischendurch die Werbetrommel rühren wurde, wir jezt vermutlich schon wirklich bei 0,2 Euro oder tiefer stehen würden!

Ob das besser wäre,... ???

[Apollonius]

Manchmal glaube ich, dass hier nur Anfänger unterwegs sind!!

Das ganze Theater ist doch zu durchschauen!

Ozon gibt nur positive Nachrichten von sich, die Regierung und dessen Gegner nur schlechte.
Dementsprechend reagiert und steht der Kurs.

Wer nicht danach handelt ist selber Schuld!
Hier im Forum sind sogar User, die viel Informationen beitragen und welche die analysieren, einfacher geht´s fast nicht!

[Ratenkredit]

Also mir gehts wohl wie einigen hier, positiv gestimmt was die Projekte angeht, und total negativ was die Art und Weise einschließlich polnischen Mist betrifft, ich habe eine überschaubare Position noch drin, wer sich hier nicht verarscht vor kommt der muss ne sehr dickes Fell haben

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.167.752 von rpm8200 am 08.11.18 12:39:45

Ob Ozon oder nicht , JSW SA hängt an der polnischen Regierung, und man darf die Frage stellen warum es dort Firmen so schwer haben und Banken keine Kredite mehr vergeben

[Fiftycents]

Bin mal gespannt ob heut Nacht in Australien wieder so gute Umsätze sind😊

[vitalcaffee]

https://stooq.pl/n/?f=1260670&search=+jsw+


Artikel von gestern Weis nicht ob der bereits hier veröffentlicht wurde

[vitalcaffee]

https://stooq.pl/n/?f=1260948&search=jastrzębskiej+spółki+wę…

Artikel von heute

[vitalcaffee]

Bedenkt man das die Verhandlungen noch Mal 3 Monate bis ........ Dauern und beim ermitteln des wertes von prairie werden die letzten 6 Monate mit einbezogen werden plus Bonus kann man sich ungefähr ausmalen warum hier solche kurspflege betrieben wird .. und all jene adressen die bei prairie investiert sind spielen brav mit ..

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.573 von vitalcaffee am 08.11.18 21:14:24

hier dein link noch mit translator: (hört sich echt gut an,...danke fürs reinstellen ;-) )

https://translate.google.com/translate?hl=de&sl=pl&tl=de&u=h…

[taschenrechner1]

Wie der Energieminister Grzegorz Tobiszowski während der Donnerstagssitzung des Sejm im Rahmen des derzeitigen Pools von 7 Mrd. PLN in Erinnerung gerufen hat, hat sich die Europäische Kommission in diesem Jahr bereit erklärt, diese Mittel nicht nur finanzieren zu können Arbeiter-Schilde, aber auch zum Beispiel die Vorbereitung von Post-Mining-Bereichen für Investitionen (PAP)

[taschenrechner1]

die warten nurnoch auf die Kohle ( ) dann gehts sicher sehr rasant

[Montekaolino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.696 von taschenrechner1 am 08.11.18 21:32:35

Ist doch klar die übernahme zahlt die EU (also ich der steuerzahler ) aber dann bitte 5,00 €

[taschenrechner1]

das wäre dann das einzig sinnvolle,.......(egoistisch gesehen)

[taschenrechner1]

"Wir können die Übernahme mit eigenen Mitteln finanzieren. Nur Investitionspläne werden eine Fremdfinanzierung auslösen", sagte Ozon.

das soll wirklich bedeuten, dass die übernahme alleine gestemmt wird,......mit ausnahme eventuell ein teil von JK, der von Bogdanka mitfinanziert wird,....

womöglich werden schachtbau usw. von der eu finanziert? oder verstehe ich alles falsch?

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.690 von taschenrechner1 am 08.11.18 21:31:13

naja,... in dem Artikel geht es eher im Umstrukturierungsmaßnahmen nach dem "Minenleben" und die werten Gewerkschaften.

der Topf mit 7 Mrd. PLN sind wohl für ein "Leben" nach der ach so bösen Kohle gedacht.

Post-Mining,... halt...

@ vitalcaffee trotzdem Danke für's einstellen,...

PS: Für das in der EU so kritische "Koks" gibt es vermutlich auch noch einen Topf an den die Polen wollen.

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.975 von necham am 08.11.18 22:06:17

ja und jein,...... wenn aus diesem topf eben gelder in den Post - mining bereich fließen (ich nenne es rekultivierung usw.) bleibt dem staat wiederum mehr geld für eine eventuelle finanzierung,...?
wo genau das geld eingesetzt wird wäre ja grundsätzlich egal - loch auf loch zu, oder?

[cryickKog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.879 von taschenrechner1 am 08.11.18 21:54:54

Zitat von taschenrechner1: das wäre dann das einzig sinnvolle,.......(egoistisch gesehen)

Klar egoistisch. Nur wer ein Selbst hat, weis was er tut.

(Die Mehrheit der EU Bürger beispielsweise, will, dass wenige reich sind und viele ausgebeutet werden. Das erreichen sie, indem sie Parteien wie PiS oder CDU wählen und gleichzeitig niemals etwas über Börse lernen.)


Zu diesem EU Pool mit 7 Mrd. PLN: evtl. ist der irgendwo auf EU oder EIB Seiten findbar?

EU Steuergeld muss nicht direkt in das Projekt gebucht werden. Ich hatte - als ich einst die Chancen für PDZ auslotete - jede Menge EIB Infrastruktur Bonds entdeckt. Bauprojekte in Polen für Strassen, Bahngleise, Stromtrassen, ... von diversen Bergbauregionen - inkl. Lublin - in Richtung Warschau und nach Danzig zum Hafen ... Transportwege, genau wie in den PDZ Studien kalkuliert ...

[taschenrechner1]

https://jastrzebieonline.pl/news,12461,mocny-wstrzas-w-jastr…

mit google tr. übersetzt:

Starker Schock in Jastrzeb. Epizentrum in der Budyk-Mine
Foto von JSW / Agnieszka Materna

Am Donnerstagabend gegen 20:30 Uhr verspürten die Bewohner von Jastrzębie-Zdrój starke Schocks. Der Schock war auch in Rybnik, Żory oder Czerwionka-Leszczyny zu spüren. Inoffiziell ereignete sich das Epizentrum des Schocks in der Budryk-Mine in Ornontowice. Anfangs passierte keinem der Bergleute etwas.

Erste Informationen bezogen sich auf den Schock bei KWK Marcel in Radlin. Später erfuhren wir inoffiziell von dem Schock in der Pniówek-Mine in Pawłowice. Jastrzębska Spółka Węglowa wies diese Berichte jedoch zurück. Jüngsten Informationen zufolge handelt es sich um einen Schock in der Nähe der Budryk-Mine, jedoch wissen wir, dass in einem großen Teil unserer Region ein starker Schock zu spüren war. Vielleicht hatte der Schock eine andere Quelle als der Kohlebergbau.

- Es war ein Ausbeutungsschock in der Budryk-Mine. Die Crew wird zurückgezogen. Momentan liegen mir keine Informationen vor, dass einer der Mitarbeiter unter diesem Vorfall gelitten hat. Derzeit wird das in solchen Situationen vorgesehene Verfahren umgesetzt - sagte der Dispatcher der Budryk-Mine, die sich im Besitz von Jastrzębska Spółka Węglowa befindet.

Der Schock hatte eine Stärke von 3,9 auf der Richterskala. Das Epizentrum des Schocks war die Budryk-Mine in Ornontowice im Landkreis Mikołowski und genauer die Wand D1 358/1 in einer Tiefe von 1050 m.

Gegen 20:30 Uhr flossen Informationen von Einwohnern, die sich geschockt fühlten, zu uns. Es wurde unter anderem gefühlt in den Straßen Harcerska, Opolska, Wrocławska und Arka Bożka

[taschenrechner1]

also langsam brauch jsw neue lagerstätten, sonst wirds eng,........die haben aber auch pech in letzter zeit,.....

[taschenrechner1]

bei 3,9 auf der richterskala wird womöglich jetzt mal etwas weniger produziert bzw. erstmal geprüft,........

[taschenrechner1]

wobei,....wenn nichts eingestürzt ist, dann wars nur reiner spannungsabbau,.....dann is es womöglich egal,...

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.173.551 von taschenrechner1 am 08.11.18 23:26:19

Bist schon ein toller Bursche!

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.172.696 von taschenrechner1 am 08.11.18 21:32:35

Nur mal zur Erinnerung, wir stehen mit der Börsenkurs wieder auf ANFANG. Das ist doch alles nur noch ein Witz. Irgendwann wird OZON etwas zum Deal sagen , nach dem Motto: es ist vollbracht und der Kurs wird sich NICHT mehr bewegen.

[Ratenkredit]

Ob der was sagt oder in Mexico fällt ne Schippe um, völlig egal ob er immer noch irgendwelche polnischen Politiker überzeugen muß. Wenn man da in Polen nach fast 1 Jahr noch keine Einigung hat dann ist dies für Prairie sehr bedenklich. Schade, denn die Projekte , Lage u.s.w. sind gut und alles andere passt- außer es liegt in Polen
Naja bleibt nur abwarten oder Stück für Stück werfen

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.176.923 von Ratenkredit am 09.11.18 11:18:24

Zitat von Ratenkredit: Ob der was sagt oder in Mexico fällt ne Schippe um, völlig egal ob er immer noch irgendwelche polnischen Politiker überzeugen muß. Wenn man da in Polen nach fast 1 Jahr noch keine Einigung hat dann ist dies für Prairie sehr bedenklich. Schade, denn die Projekte , Lage u.s.w. sind gut und alles andere passt- außer es liegt in Polen
Naja bleibt nur abwarten oder Stück für Stück werfen

Nein, werfen tu ich nix mehr. Hab persönlich gestern nicht 1 Aktie gehandelt. Hab mit PDZ abgeschlossen und bin bekanntlich bereit mit der anderen Hälfte meiner Position auf 0 zur Hölle zu fahren. Weder bin ich bereit auch nur eine Aktie zu kaufen, noch zu verkaufen. Ich habe fertig positionstechnisch!

Primäres Erwartung bleibt aber ein Deal irgendwann gegen Mitte 2019, solange kümmert mich PDZ aber nicht mehr. Es gibt bessere Aktien um die man sich in der Zwischenzeit kümmern resp. seine Aufmerksamkeit widem sollte. PDZ ist es nicht wert - die Sache erledigt sich von selbst.

[vitalcaffee]

https://jastrzebieonline.pl/news,12457,jsw--eksploatacja-sci…

Zeitungsartikel von gestern

[vitalcaffee]

Der Preis bei prairie muss sich nicht erhöhen das wäre nur gut für jene die aus Angst ohne Verlust raus wollen . Nur meine Meinung und den Gedanken kann man weiter ausmalen . Jsw und Bodanka wollen das Gebiet das ist sicher

[Ratenkredit]

Kauft du und hoffst das Aktien fallen? Verstehe ich nicht , stünden wir kurz vor einer Übernahme würde hier die Hütte brennen , und klar gibt es dann auch Verkäufer, stattdessen ist das Teil von den Polen Tod gequatscht.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.177.970 von Ratenkredit am 09.11.18 12:54:11

Zitat von Ratenkredit: Kauft du und hoffst das Aktien fallen? Verstehe ich nicht , stünden wir kurz vor einer Übernahme würde hier die Hütte brennen , und klar gibt es dann auch Verkäufer, stattdessen ist das Teil von den Polen Tod gequatscht.

Würd ich so nicht sagen, aber Ozons gequatsche ist idT eher negativ zu inerpretieren, denn es zeigt, das er nach wie vor gegen den Widerstand kämpft und die Sache keinesfalls durch ist, wie hier manche glauben.

Spannend wird es doch erst, wenn Ozon Anfang 2019 weg ist, dann kann die Meinung des Ministers plötzlich eine ganz andere sein. Dem gehts in erster Linie darum Ozon endlich los zu werden.

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.177.826 von vitalcaffee am 09.11.18 12:40:34

Richtig, ist schon lange mein Gedanke. Der Kurs eiert um die 1,10-1,20 PLN rum, könnte auch bis zur Übernahme so verweilen. Dieses Gejammere von einigen Usern ist nicht mehr zu ertragen. Hier wurden einige Gründe genannt, inkl. Ozon, warum dieser Deal seine Zeit braucht.

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.090 von treehunter am 09.11.18 13:04:13

Man kann sich auch alles schön reden , Ozon ist bald weg und dann möchte ich Dein gequatsche mal hören ,

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.219 von Ratenkredit am 09.11.18 13:18:00

Da kann man mal sehen, 0 Ahnung Du.

[Herrschaftszeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.090 von treehunter am 09.11.18 13:04:13

Zitat von treehunter: Richtig, ist schon lange mein Gedanke. Der Kurs eiert um die 1,10-1,20 PLN rum, könnte auch bis zur Übernahme so verweilen. Dieses Gejammere von einigen Usern ist nicht mehr zu ertragen. Hier wurden einige Gründe genannt, inkl. Ozon, warum dieser Deal seine Zeit braucht.

In Hoffnung eines Deals könnte der Kurs aber auch durchaus hoch gehen.
Mir scheint aber eher das man das nicht will und der Kurs schön unten gehalten wird.
Denn je höher der Kurs desto höher der Preis. Und das will JWS sicher nicht...

Wer weiß was da hinter den Kulissen abläuft. An das Gute glaube ich schon eine Weile nicht mehr.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.090 von treehunter am 09.11.18 13:04:13

Zitat von treehunter: Richtig, ist schon lange mein Gedanke. Der Kurs eiert um die 1,10-1,20 PLN rum, könnte auch bis zur Übernahme so verweilen. Dieses Gejammere von einigen Usern ist nicht mehr zu ertragen. Hier wurden einige Gründe genannt, inkl. Ozon, warum dieser Deal seine Zeit braucht.

Der Deal wäre längst abgeschlossen und durch, wenn der CEO dieses halbstaatlichen Unternehmens denn auch das Sagen hätte. Hat er aber nicht, die Mehrheit liegt nunmal bei Staat und dessen Entscheider ist nunmal der Minister, Ozons Todfeind.

So einfach ist das. Der Kurs von PDZ ist dem Minister wie auch Ozon egal, denn ohne Ja zu einem Deal ist der völlig unerheblich.

Das Einzige erstaunliche war, welche Trottel da diese Woche wieder Mondpreise von 1,50 PLN und mehr zahlten. Nach dem Motto, jeden Morgen steht ein dummer auf....

[vitalcaffee]

https://stooq.pl/n/?f=1261089&search=jastrzębskiej+spółki+wę…

Änderung Bergbau Gesetz

[vitalcaffee]

Der letzte Absatz hat es in sich

[Herrschaftszeiten]

Also stehen 7 Milliarden von der EU für den Bergbau in Polen zur Verfügung, oder?

[Herrschaftszeiten]

Allerdings 7 Milliarden polnisches Złoty, Umrechnung 1 Złoty = 0,23 Euro

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.492 von vitalcaffee am 09.11.18 13:46:18

Zitat von vitalcaffee: Der letzte Absatz hat es in sich

Wie der stellvertretende Minister Tobiszowski am Donnerstag erinnerte, stimmte die Europäische Kommission in diesem Jahr darin überein, dass es aus dem derzeitigen Pool von 7 Mrd. PLN möglich sein wird, nicht nur den Arbeitnehmerschutz zu finanzieren, sondern beispielsweise auch die Vorbereitung von Post-Mining-Bereichen auf Investitionen. (PAP)


hat nix mit PDZ zutun... da gehts noch um Mining

[Herrschaftszeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.621 von dogweiler am 09.11.18 13:58:26

Zitat von dogweiler:

Zitat von vitalcaffee: Der letzte Absatz hat es in sich

Wie der stellvertretende Minister Tobiszowski am Donnerstag erinnerte, stimmte die Europäische Kommission in diesem Jahr darin überein, dass es aus dem derzeitigen Pool von 7 Mrd. PLN möglich sein wird, nicht nur den Arbeitnehmerschutz zu finanzieren, sondern beispielsweise auch die Vorbereitung von Post-Mining-Bereichen auf Investitionen. (PAP)


hat nix mit PDZ zutun... da gehts noch um Mining

was macht PDZ dann noch so?
Schwimmingpool bauen?

[vitalcaffee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.621 von dogweiler am 09.11.18 13:58:26

Trotzdem wird EU Geld locker gemacht direkt sicher nichts mit prairie das stimmt aber wer weiß was dort für später zur Verfügung steht .. für jsw die werden auch die Hände aufhalten

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.339 von dogweiler am 09.11.18 13:31:04

Schon mal dran gedacht, das Ozon immer wieder signalisiert, das der Deal kommen wird, obwohl er weiß, das seine Zeit vielleicht bald abgelaufen ist. Und er weiß auch, das JSW von Debiensko und JK abhängig ist. Später werden sich so manche ärgern, das sie bei den Mondpreisen von 1,5 PLN nicht zugeschlagen haben.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.179.269 von treehunter am 09.11.18 14:56:34

Selbst wenn sich das als richtig erweisen würde - ich würde lieber 2 Tage nach so ner Ozon-Äußerung kaufen, z.B. jetzt zu 1,15. Macht halt nen gewaltigen Unterschied - man könnte die verschenkte Kohle in weitere PDZs investieren....

[rpm8200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.339 von dogweiler am 09.11.18 13:31:04

Zitat von dogweiler: [...]Das Einzige erstaunliche war, welche Trottel da diese Woche wieder Mondpreise von 1,50 PLN und mehr zahlten.[...]

Ich denke, die NoNews wurde einfach falsch verstanden.

[mjp584]

Wane JSW wird beschließen, bis zu 1 Milliarde PLN in den Stabilisierungsfonds einzuzahlen.
ISBnews - Unternehmen
9 fox 2018, 13:55 Uhr


Warschau, 09.11.2018 (ISBnews) - Die Aktionäre von Jastrzębska Spółka Węglowa (JSW) werden beschließen, 1 Milliarde PLN in das neue Teilportfolio des Stabilisierungsfonds einzubringen, gemäß den Beschlussvorschlägen für die für den 7. Dezember einberufene Hauptversammlung.
"Die außerordentliche Hauptversammlung der JSW S.A. genehmigt den Erwerb von Investmentzertifikaten der Serie B und nachfolgender Serien, die vom JSW Stabilization Closed-End Investment Fund ausgegeben wurden, durch die JSW S.A. für einen Zielbetrag von insgesamt bis zu 1.000 Mio. PLN. - haben wir im Entschließungsantrag gelesen.

Jeder Kauf von Zertifikaten, die vom Fonds im Rahmen von Folgeemissionen ausgegeben werden, bedarf einer positiven Stellungnahme des Aufsichtsrats.

Der Verwaltungsrat begründet die Notwendigkeit, zur Verwirklichung der in der Strategie für 2018-2030 enthaltenen Ziele beizutragen, insbesondere was den Zugang zu Kokskohlevorkommen und die Steigerung des Kohleabbaus und -absatzes auf ein Niveau von mehr als 18 Mio. Tonnen pro Jahr bis 2030 betrifft.

"Die Versorgung des neu geschaffenen Teilportfolios mit dem für den vorstehend beschriebenen Zweck vorgesehenen Zielbetrag von bis zu 1.000 Mio. PLN wird das Risiko einer Unterbrechung des Zeitplans der strategischen Investitionen aufgrund der Unfähigkeit des Unternehmens, diese zu finanzieren, deutlich verringern und damit zu den angenommenen wirtschaftlichen Auswirkungen des Unternehmens gemäß der Strategie beitragen". - liest die Begründung des Resolutionsentwurfs ein.

Der Aufsichtsrat von JSW hat den Antrag des Vorstands, dem Erwerb von Investmentzertifikaten der Serie B und nachfolgenden Serien des JSW Stabilization Closed-End Investment Fund für einen Gesamtbetrag von bis zu 1.000 Mio. PLN durch JSW zuzustimmen, positiv bewertet, ebenso wie die folgenden Informationen.

Im Juni gab JSW bekannt, dass sie beschlossen hat, ein drittes Teilportfolio im Rahmen des Stabilisierungsfonds zu schaffen, um ihren eigenen Anteil an strategischen Investitionen zu finanzieren, die mit 0,5-1 Mrd. PLN versorgt werden sollen.

Die JSW-Gruppe ist der größte Produzent von hochwertiger Steinkohle vom Typ 35 und ein bedeutender Kokshersteller in der Europäischen Union. Seit 2011 ist das Unternehmen an der WSE gelistet.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.180.565 von mjp584 am 09.11.18 16:49:56

Immer das gleiche spiel wenn kaum noch Aktien gehandelt werden weil keiner mehr verkaufen möchte!
Es wird gezielt Unsicherheit geschaffen um noch mehr Aktien vom Markt zu saugen.
Jetzt wird das ganze abermals auf die Lange Bank befördert um noch die letzten verunsicherten rauszuhauen und es wurde ja hier auch schon geschrieben, man kann mit seinem Geld in der Zwischen Zeit ja auch was anderes machen. Ich bleibe Investiert denn ich denke da steckt System drin. Wenn das Übernahme Angebot dann auf dem Tisch liegt werden wir Kasse machen und darauf kann ich dann auch noch Warten.

[Apollonius]

Wer kauft den Aktien? Ich sehe so gut wie keine Umsätze!

[treehunter]

Ein Blick auf die Zahlen genügt mir, um zu Wissen, das von 2018-30 die Kohleförderung über 18 Mil To liegen soll und davon 85% Kokskohle, das ohne Debiensko und JK niemals zu stemmen ist. Alternativ, man plant anderweitig 3 komplett neue Berkwerke.

[mjp584]

Ich gehe hier ja auch von einem Deal aus, was mir allerdings zu bedenken gibt und hier kaum diskutiert wird ist, das Prairie Jan Karski noch verlieren könnte und Debiensko nach wie vor ohne Genehmigungen dasteht. Zumindest würde hierfür ja die Hinhaltetaktik sprechen. Wenn Prairie bis Ende 2018 nicht mit der Kohleförderung auf Jan Karski beginnt, und das zuständige Ministerium das nicht verlängert, dann wird das Gebiet ja neu ausgeschrieben, wenn ich das richtig verstanden habe, oder? Welche Möglichkeiten hätte Prairie dies zu verhindern? Außerdem steht nächste Woche noch eine Anhörung vor dem supreme court zwecks der Klage von Bogdanka an...
Ich hoffe mal nicht, dass Ozon die ganze Zeit nur so freundlich zu den Prairie Aktionären ist, um Zeit bis 2019 zu schinden, um dann kostenlos und völlig ohne Enteignung an Jan Karski zu kommen. Habe ich hiernetwas falsch verstanden?

[vitalcaffee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.181.453 von mjp584 am 09.11.18 18:23:30

Da würde aber die Mannschaft bei prairie nicht so ruhig sein denkst du nicht .

[mjp584]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.181.894 von vitalcaffee am 09.11.18 19:05:14

Nun ja, vieles passt hier nicht zusammen. Außerdem verhandeln sie ja mit JSW und ursprünglich hat sich Prairie ja JSW angeboten und nicht umgekehrt. Ich sage ja und hoffe es auch nicht, aber vielleicht wird Prairie genauso hingehalten wie wir, nur um dann 2019 das ganze viel einfacher und günstiger zu bekommen. Vorstellen kann ich mir das auch kaum, aber es besteht hierfür ja die Möglichkeit. Meine Frage ist deshalb, ob Prairie rechtliche Möglickeiten hat, das ganze seinerseits zu blockieren? Falls ja, ist ein solches "Arschlochvorgehen" von JSW wieder unwahrscheinlich, weil einen jahrelangen Rechtsstreit keinem dient.
Wie gesagt, bisher hat Ozon sich so offensichtlich für Prairie stark gemacht, dass es einen einfach skeptisch macht, ob nicht noch mehr dahinter steckt...

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.181.114 von Apollonius am 09.11.18 17:52:59

Du bist ja ein Schlaumeier....
Ich meinte natürlich die Umsätze der letzten Monate...
Man kann Aktien über kleine Gesellschaften kaufen und diese dann nach dem Deal wieder in JSW einfließen lassen! Wenn der Deal gelaufen ist sind es nur die großen Adressen die standhaft geblieben sind und erst dann Kasse machen und natürlich eine Handvoll klein Aktionäre....

[Apollonius]

Und warum ist bei günstigen Kursen wie jetzt so gut wie gar kein Umsatz? Ich glaube an die Theorie nicht.

[cryickKog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.181.960 von mjp584 am 09.11.18 19:14:21

Zitat von mjp584: Meine Frage ist deshalb, ob Prairie rechtliche Möglickeiten hat, das ganze seinerseits zu blockieren?

Warum rechtlich?

Sie können jederzeit sagen: Nö, wir verkaufen nicht.

Nur wenn sie nett sind - also wenn sie wirklich sehr nett sind - fügen sie noch an: Die Krawatte von Krzysztof Tchórzewski ist nicht unser Stil.

[mjp584]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.182.509 von cryickKog am 09.11.18 20:26:29

Hä? Wieso verkaufen? Wenn sie Rechte für Jan Karski verlieren und JSW die Konzession erhält?

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.182.575 von mjp584 am 09.11.18 20:35:05

Eine Enteignung von PDZ wäre doch ein starkes innenpolitisches Signal. Polen first. Kaczynski ist unser Vater, er ist soo stark. Und meint ihr, die GRÜNEN kämpfen jetzt für ein australisches Kohleunternehmen?

Warum sollte Kaczynski PDZ nicht enteignen?

[mjp584]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.183.442 von startvestor am 09.11.18 22:11:40

Ich rede nicht von einer Enteignung! Das halte ich für völligen Schwachsinn...
Mir geht es darum, dass Prairie sich verpflichtet hat, bis Anfang 2019 mit dem Kohleabbau zu beginnen. Dies wird nicht passieren, also könnten sie die Gebiete verlieren. Steht doch auch auf den letzten Seiten jedes Quartalsberichts...

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.182.410 von Apollonius am 09.11.18 20:08:02

Weil die nächsten Stoploss Kurse ausgelöst werden sollen so das wir ganz schnell auf 0,20€ sind und dann wird jede Menge auf der Angebots Seite stehen, so können Sie bei günstigen Kursen ein hohes Volumen abgreifen.
Die Finanzierung der Übernahme wird um so günstiger.
Die letzten Tage hat sich der Kurs überhaupt nicht bewegt und es wurden auch keine Aktien mehr gehandelt weil niemand für diese Kurse sein stücke hergeben wollte und schwups eine weiteren Negativ Meldung bzw. Verschiebung und die nächsten Stops werden ausgelöst das werdet ihr sehen die nächsten tage.
Ich habe so etwas noch nie erlebt, überall wird angepriesen was man mit den Liegenschaften machen Möchte und das man sie auf jeden fall haben möchte aber der Deal wird und wird nicht bekannt gegeben und PDZ bewegt sich überhaupt nicht.

[alles-unklar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.183.577 von mjp584 am 09.11.18 22:31:27

mjp584, lass es! Die Leute hier verstehen dich nicht oder die wollen dich nicht verstehen.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.183.577 von mjp584 am 09.11.18 22:31:27

Defakto wäre das nichts anderes. Natürlich läuft sowas viel subtiler. Selbst in der Türkei gibts ja eine unabhängige Justiz... - sagt der Boss. Kaczynski ist auch weder MP noch P, trotzdem ist er der Chef.

Man wird PDZ gerichtlich drankriegen. Ja ja, die unabhängige Justiz.

[mjp584]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.183.790 von startvestor am 09.11.18 23:22:31

Kann irgendjemand die Frage sinnvoll beantworten?

[Ebro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.183.931 von mjp584 am 10.11.18 00:21:30

Paririe hat doch für Jan Karski einen Antrag beim MoE für die Erteilung eines Mining Usufruct Agreement gestellt. Dieser ist bisher nicht genehmigt worden, und es wird von Prairie auf Erteilung der Genehmigung geklagt. Ohne diese Genehmigung kann kein Betrieb der Mine erfolgen. Daher sehe ich auch keinen Vertragsbruch, da Prairie (wegen dem MoE) gar nicht betreiben kann. Das gerichtliche Vorgehen ist daher absolut folgerichtig und mit der vorläufigen Gerichtsentscheidung ist das Projekt bis zur endgültigen Entscheidung gesichert.
Fazit: sollte JSW ins Spiel kommen, findet sich sicherlich ein Weg das Thema schnell abzuschliessen. Aso für den derzeitigen Prozess eine kleine Unsicherheit, aber kein grosses Problem.

[mjp584]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.183.988 von Ebro am 10.11.18 01:06:32

Alles klar, danke!

[taschenrechner1]

naja, das mit dem Stabilisierungsfond dürfte schon mit der übernahme zu tun haben,....und das hinauszögern hat womöglich auch den grund, dass jsw in der zwischenzeit ja auch gewinne macht welche der finanzierung der übernahme dienen,.....(obwohl dies eigentlich mit fremdfinanzierung sinnvoller wäre, denke ich)

[alles-unklar]

Trotzdem drängt sich manchmal der leise Verdacht auf, als wollen die Polen mit ihren ständigen Verschiebungen auf Zeit spielen. Ich kann mnich noch an den üblen Spruch eines, ich glaube, Bogdanka-Verantwortlichen erinnern, der meinte, dass man einfach nur abwarten müsse, bis Prairie Pleite ist ...

[Apprentice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.185.290 von alles-unklar am 10.11.18 11:09:54

.. bis Prairie Pleite ist...

Dann müssten sich die Verantwortlichen bei Bogdanka ab in Geduld üben. Gemäß dem Q Bericht auf PM Seite vom 30. Oktober 2018 verfügen sie noch über ein starkes Finanzpolster. Wenn die Ausgaben gleich bleiben wir letztes Q dann haben sie noch eigene Mittel für ca. 2 Jahre und da scheint ein Investor hinten dran zu stehen der nochmal 10 bis 12 Jahre überbrücken könnte - rein theoretisch natürlich, wenn ich das richtig gelesen und verstanden habe.

[Apprentice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.185.860 von Apprentice am 10.11.18 12:56:12

Sry, vergessen einzufügen.

http://www.pdz.com.au/uploads/1/7/9/6/17961663/181031_pdz_-_…

[Alibaba99]

Habe ich in dem Quartalsbericht von PM richtig gelesen, dass cd Capital weitere 68 Millionen austr. Dollar in Prairie investieren darf und auch bei Bedarf als Aktien wandeln darf?. Das bedeutet für mich, dass CD Capital nach der Wandlung mit über 50 % an Prairie beteiligt wäre und damit der entscheidende Verhandler auf der Seite von Prairie sein dürfte. Der prozentuale Anteil von CD Capital würde sich deutlich verringern, wenn der Kurs von Prairie steigen würde. Vielleicht wird der Kurs nicht von JSW sondern von CD Capital gedrückt, um nach der Wandlung weiterhin maßgeblichen Einfluss zu behalten ? Hat jemand eine Meinung dazu?

[Apprentice]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.186.265 von Alibaba99 am 10.11.18 14:21:48

Die Frage kann ich dir nicht beantworten, da kenne ich mich zu wenig aus.

Aber der Guten gehören schon ca. 25% wenn ich das im ersten Link auf Seite 12 richtig sehe. Sie ist als non-executive Director aufgeführt.

http://www.pdz.com.au/uploads/1/7/9/6/17961663/pdz_annual_re…

Der zweite Link ist ein Interview von Ihr. Nett anzusehen und offensichtlich sehr vermögend.

http://www.abjusa.com/features/features_oct_noc_11/a_word_fr…

[N.Y.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.187.339 von Apprentice am 10.11.18 18:45:30

Danke für das Interview!

[cryickKog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.187.339 von Apprentice am 10.11.18 18:45:30

ja, Carmel Daniel ist ein richtiger Investor.

(nur mit Aktien an der Börse hantieren qualifiziert nicht für den Titel)

[Jogy1967]

Wenn ich mir so die Posts der letzten Tage hier ansehen, dann könnte man meinen, die alten Haudegen machen sich dünne und einige Greenhorns treten vermehrt in Erscheinung. Zum Beispiel brodeln wieder die unsinnigen Ängste über eine Enteignung hoch .....

Meiner Meinung nach dienen Ozons Meldungen nicht der Prairie Kurspflege (funktioniert sowieso nicht), sondern es gibt wohl immer noch Nein-Sager zum JSW-Prairie-Deal. Wahrscheinlich keine absoluten Nein-Sager, sondern Subjekte denen der Preis immer noch zu hoch ist. Ozon hat die undankbare Aufgabe, ihnen schrittweise das Wasser abzugraben - und das dauert .....

Die Pressemitteilungen seit Sommer 2018 verändern sich schrittweise ebenso. Zuerst ging es darum zu prüfen ob die Prairie Projekte den Ansprüchen von JSW genügen - Ergebnis JA.
Dann ging es um die Bewertung der Projekte, was offensichtlich zu einem so hohen realen Wert geführt hat, dass keine Einigung möglich war und ein JV wieder im Raum stand.
In der letzten Meldung heisst es nun JSW (nicht Ozon !) will Prairie Mining übernehmen und kann den Übernahmepreis aus den JSW eigenen Fonds bar finanzieren (das heisst max 1 Mrd Zloty).
Ich würde sagen eine klare Entwicklung, wenn auch ausgesprochen langsam.

Der unreale Aktienkurs kann nur bedeuten, dass niemand dem Braten traut.

[lasseH]

@Jogy1967
Stimme dir grundsätzlich zu, aber das das Thema schleichende Enteignung schwirrt weiterhin herum und bleibt in den Köpfen hängen. Wenn User wie @cryickkog nicht zwischen den Geschlechtern unterscheiden kann (die Investorin ist Frau Daniela Carmen) ist die Bereitschaft sich zu informieren bei diesem Forumsmitglied sehr gering.

[lasseH]

Daniela Carmel, sorry

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.190.976 von Jogy1967 am 11.11.18 19:02:49

für mich hat es sich so angehört, dass jsw die übernahme selbst finanzieren kann,......ob dies ausschließlich über eigenen fonds passiert, habe ich nirgends gelesen,.....

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.081 von taschenrechner1 am 11.11.18 19:40:38

“We are able to finance the takeover with our own funds. Only investment plans will trigger debt financing,” Ozon also said.
Quelle: Reuters vom 7.11.18

Funds = Fonds
oder ist mein englisch zu schwach ?

[Moneyplus]

Dann wären wir bei € 0,80 per Share.

Gefühlte Enteignung, jedenfalls für mich.

[cryickKog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.063 von lasseH am 11.11.18 19:34:36

Zitat von lasseH: @Jogy1967
Stimme dir grundsätzlich zu, aber das das Thema schleichende Enteignung schwirrt weiterhin herum und bleibt in den Köpfen hängen. Wenn User wie @cryickkog nicht zwischen den Geschlechtern unterscheiden kann (die Investorin ist Frau Daniela Carmen) ist die Bereitschaft sich zu informieren bei diesem Forumsmitglied sehr gering.

Deine Fähigkeit zu Schlussfolgern beeindruckt.

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.201 von Moneyplus am 11.11.18 20:11:46

Ja, das kann ich verstehen, aber ich denke jedem hier ist mittlerweile klar, dass es keinen fairen Preis (deutlich jenseits von 1 Euro pro Aktie) geben wird. Andererseits wären 0,80 Euro immerhin gute 200 % von heute an - kein schlechtes Ergebnis.

Ich hoffe immer noch auf einen Festbetrag + Gewinnbeteiligung, zum Beispiel 0,60 Euro pro Aktie + 10 % Gewinnbeteiligung über xyz Jahre. Damit würden wir einem fairen Preis bestmöglich nahekommen.

[treehunter]

so hohen realen wert geführt hat, dass keine Einigung möglich war und ein JV wieder im Raum stand.......... JSW will Prairie Mining übernehmen und kann den Übernahmepreis aus den JSW eigenen Fonds bar finanzieren.
Passt so überhaupt nicht mehr. Gehe dann davon aus, das PM JSW preislich sehr entgegen kommen würde.

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.264 von Jogy1967 am 11.11.18 20:30:55

Zitat von Jogy1967: Ja, das kann ich verstehen, aber ich denke jedem hier ist mittlerweile klar, dass es keinen fairen Preis (deutlich jenseits von 1 Euro pro Aktie) geben wird. Andererseits wären 0,80 Euro immerhin gute 200 % von heute an - kein schlechtes Ergebnis.

Ich hoffe immer noch auf einen Festbetrag + Gewinnbeteiligung, zum Beispiel 0,60 Euro pro Aktie + 10 % Gewinnbeteiligung über xyz Jahre. Damit würden wir einem fairen Preis bestmöglich nahekommen.

Das wäre ein Kompromis, mit dem ich dann auch leben könnte.

Gleichwohl dein 1. Absatz leider zutrifft, bzgl. fairer Preis.

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.285 von Moneyplus am 11.11.18 20:34:07

Na, macht Ihr euch schon wieder die Welt wie Sie euch gefällt? Wie bei Pippi Langstrumpf. Bla, bla, bla...

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.453 von timesystem1100 am 11.11.18 21:09:28

Zitat von timesystem1100: Na, macht Ihr euch schon wieder die Welt wie Sie euch gefällt? Wie bei Pippi Langstrumpf. Bla, bla, bla...

Bla, bla ist doch Deine Kernkompetenz.

Wen du nichts zum Wert beizutragen hast, schreib lieber gar nichts.

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.501 von Moneyplus am 11.11.18 21:25:29

Sagt WER?

Zum hundertsten Male diese fiktiven Preis-Und Wertberechnungen, einfach nur noch peinlich.

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.510 von timesystem1100 am 11.11.18 21:27:05

Zitat von timesystem1100: Sagt WER?

Zum hundertsten Male diese fiktiven Preis-Und Wertberechnungen, einfach nur noch peinlich.

Leider wird Dein Beitrag auch nach dem hundertsten Mal nicht geistreicher.

Wie gesagt bla, bla

[timesystem1100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.534 von Moneyplus am 11.11.18 21:30:17

Und von geistreich weisst Du was oder?

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.558 von timesystem1100 am 11.11.18 21:36:16

Bravo, so zerstört man jede Konversation

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.714 von Jogy1967 am 11.11.18 22:31:16

Wenn man sie zerstören lässt, dafür wurde die "Ignore Funktion" extra eingeführt!

[rpm8200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.191.120 von Jogy1967 am 11.11.18 19:54:02

Zitat von Jogy1967: [...] Funds = Fonds [...]

Tut jetzt nicht viel zur Sache, aber Funds sind einfach finanzielle Mittel. Auch in dem Kontext heißt es einfach nur "können wir selber bezahlen".

[taschenrechner1]

kommt auch drauf an, wieviel "Kohle" sie in eventuell früheren "funds" gebunkert haben,.....bin zu faul zum recherchieren heute,......(bier schon geöffnet)

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.199.775 von taschenrechner1 am 12.11.18 20:16:46

Na dann Prost Taschenrechner.
Du machst es richtig.
Warten auf Übernahme und täglich ein paar Bier.
Ist doch gut so. Überlege mal wir hätten die vermuteten Gewinne
schon realisiert und in Goldminenaktien investiert.
Wie z.b. Continental usw....

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.201.128 von Info0815 am 13.11.18 01:31:04

Besser sich hier im Forum zurückhalten.
Die Goldies haben schlechte Stimmung.
Und das wird noch richtig übel und dann verkauft man
halt mal Ein paar Prairies wo man noch im Gewinn ist.

Wie war das alles bla bla bla

[rpm8200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.201.134 von Info0815 am 13.11.18 01:37:35

Hm. Seltsam. Gestern wurden bei L&S Aktien gehandelt nach 22 Uhr, die waren alle unter 0,25 Euro. Ich hätte eigentlich ausgeführt werden müssen. Ist wohl ein Unterschied, ob man Limitorder eingibt oder direkt handelt?

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.201.128 von Info0815 am 13.11.18 01:31:04

Das stimmt, aber es wäre trotzdem bald an der zeit, auch in goldwerte einzusteigen,.......ich hoffe noch auf einen kleinen absturz beim gold,.....
auch andere werte könnten bald anziehen, wo ich bald gern mit größerer summe drin wär,.....
aber das ding hier möchte ich nicht so kurz vor dem ziel sausen lassen,....

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.269 von taschenrechner1 am 13.11.18 21:04:58

Zitat von taschenrechner1: Das stimmt, aber es wäre trotzdem bald an der zeit, auch in goldwerte einzusteigen,.......ich hoffe noch auf einen kleinen absturz beim gold,.....
auch andere werte könnten bald anziehen, wo ich bald gern mit größerer summe drin wär,.....
aber das ding hier möchte ich nicht so kurz vor dem ziel sausen lassen,....

Stimmt. Verlust kann man hier eigentlich nicht einfahren.
Nach oben ist vieles möglich.
Bei 0,30 EUR beträgt die MK ca. 75 Mio.
Glaube Ratenkredit hat hier auch einiges geschmissen und
schon an steigende Goldpreise geglaubt....

Bierchen drinken und warten bis sich das
bla bla bla mit Enteignung usw. hier erledigt hat.

Gruß an Pippi Langstrumpf

[Ratenkredit]

Na stimmt fast , mit dem Teilverkauf von Prairie hatte ich AG gekauft und sie vor etwa 3-4 Wochen wieder verkauft , somit stehe auch ich an der Seitenlinie. Hier halte ich weiter der Rest meiner Posi

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.269 von taschenrechner1 am 13.11.18 21:04:58

Vielleicht ist es gar nicht so schlecht, dass sich die Sache mit Prairie noch länger hinzieht ....
Die Zeit für Gold und Goldaktien ist einfach noch nicht reif. Vielleicht kommt noch eine kleine Korrektur oder eine kleine Zwischen-Ralley. Aber richtig durchstarten kann Gold erst wenn die FED aufhört die Zinsen anzuheben ... das erwarte ich erst Mitte 2019. Bis dahin sollte der Prairie Deal abgeschlossen sein. Vielleicht klappt das Timing dann optimal .....

[rpm8200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.833 von Ratenkredit am 14.11.18 05:02:47

Hm. Witzig, ich hab auch AG verkauft etwas früher. Bin aber mit der Hälfte bei AG wieder drin (zu früh).
Aktuell stehe ich hier an der Seitenlinie, weil mein Limit noch nicht ausgeführt wurde (siehe oben, was mich auch bisl wundert, da schon tiefer gehandelt wurde als mein Limit ist - außerbörslich).

Die Frage hier ist, ob wir wirklich kurz vor dem Ziel stehen. Ich glaube hier an sich auch an eine gute Entwicklung und möchte auch dabei sein. Nur im Verlaufe meiner "Börsenkarriere" habe ich immer wieder gesehen, dass Warten auch belohnt werden kann (nicht immer).

Der gestrige Tag war bei Gold vielleicht entscheidend. Es ging mal unter 1200, aber blieb da nicht. Ich hab auch im AG thread gefragt, was die logischen Gründe für den Absturz bei Gold sein mögen - die erschließen sich mir nicht. Auch nicht wenn man auf DrCopper schaut...

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.207.890 von Jogy1967 am 14.11.18 06:27:14

Zitat von Jogy1967: Vielleicht ist es gar nicht so schlecht, dass sich die Sache mit Prairie noch länger hinzieht ....
Die Zeit für Gold und Goldaktien ist einfach noch nicht reif. Vielleicht kommt noch eine kleine Korrektur oder eine kleine Zwischen-Ralley. Aber richtig durchstarten kann Gold erst wenn die FED aufhört die Zinsen anzuheben ... das erwarte ich erst Mitte 2019. Bis dahin sollte der Prairie Deal abgeschlossen sein. Vielleicht klappt das Timing dann optimal .....

Muß ja nicht Gold sein, Uran-Werte sehen ebenfalls sehr aussichtsreich aus.

Also von mir aus kann der Deal liebe Heute als Morgen über die Bühne gehen.

[Ratenkredit]

von mir aus auch, ich wüßte kein Grund mir das warten auf ??? 2019 schön zureden. Bis dahin kann sonst was sein, eingetütet ist eingetütet, alles andere eher Hellseherei. Auch wann die EMs in einen Bullenmarkt gehen ist und kann niemand sagen. Möglich erst Mitte 2019 , aber genauso kann die Partie auch im Januar 2019 beginnen.

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.213.083 von Ratenkredit am 14.11.18 15:50:24

sind nicht die zwei Verlängerungsmonate im November rum ?
Nur JSW hat die Sache doch bis März 2019 geschoben, kann auch sein, das er sich damit nur den Stuhl retten will, bzw. nicht im Januar 2019 entfernt werden kann ?

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.215.162 von OliKo am 14.11.18 18:59:21

Keine Ahnung, bei dem Geschiebe verliert man den Überblick, erst kam die Verlängerung-dann die Äußerungen in Richtung 2019.

[alles-unklar]

Was meint Ihr denn nur immer mit diesen zwei Verlängerungsmonaten? Ich nehme an, die Frist für den Kauf der Schachtbaufirma Kopex (früherer Name). Dafür ist in der Tat der Verhandlungszeitraum auf den 4. Dezember verlängert worden Bis dahin sollte Kopex gekauft worden sein. Und wenn nicht?

So, ich hoffe, jetzt ist alles klar mit Euren zwei Monaten!

[vitalcaffee]

Wenn bei einem Verkauf die Preisfindung der letzten 6 Monate relevant ist dann gute Nacht . Den sollt es wirklich so sein spielt prairie seinen Anlegern gegenüber kein ehrliches Spiel . Die müssten genau wie wir an einen wesentlich höheren interessiert sein und die haben es in der hand selber den Preis zu bestimmen Geld ist ja genügend vorhanden . Ich hoffe das ich mich irre aber Gefühl sagt mir einfach es stinkt gewaltig .. und auf die 2 Monate da strifft nicht auf prairie zu die Zeit zum eventuellen Kauf wurde verlängert auf das 1 Quartal 2019 und dann vermutlich weiter verlängert wie üblich bei jsw Bodanka und prairie .

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.217.811 von alles-unklar am 15.11.18 00:00:47

Die Vereinbarung von JSW und Prairie wurde um 2 Monate verlängert, l

[Herrschaftszeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.218.204 von Ratenkredit am 15.11.18 05:08:16

Zitat von Ratenkredit: Die Vereinbarung von JSW und Prairie wurde um 2 Monate verlängert, l

Schön, aber das ist eine Aussage keinerlei Nutzen hat.
Nur für den der weiß wann und was um 2 Monate verlängert wurde.

Schön wäre es wenn du das Datum benennen könntest.
Also wann sind die 2 Monate zu Ende?

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.219.095 von Herrschaftszeiten am 15.11.18 08:56:56

Kannst ja selbst recherchieren, das dies bei den ganzen verschieben keine Aussage hat dürfte klar sein.

[taschenrechner1]

wie dem auch sei,......ich glaube, dass die meisten schon rausgeschüttelt wurden bzw. ihren depotanteil verringert haben,......sind sowieso lächerliche stückzahlen,....kein großer anleger ohne insiderwissen würde hier aufgrund der fakten roulette spielen,......deswegen ist auch der kurs dort, wo er ist,...........das merkwürdige ist, dass wenn es wirklich leicht ginge, dann hätten die polen das spielchen doch längst beendet, oder?

[rpm8200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.227.495 von taschenrechner1 am 15.11.18 21:55:41

Naja... ich hab mich inzwischen wieder "rein geschüttelt" :-)
Aber ja - die Stückzahlen sind lächerlich, das stimmt. Scheint wieder bisl tote Hose zu sein jetzt...

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.232.046 von rpm8200 am 16.11.18 12:47:08

Wir werden hier ganz sicher Kurse unter 0,20€ sehen im laufe des Dezembers.
Warum auch 3-4 Monate hier investiert bleiben wenn man sein Geld wo anders gut anlegen kann werden sich viele sagen.

[mohri]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.129 von DermitdemBrokertanzt am 16.11.18 14:29:51

deine Dezemberprognose

ich nehme dir dann deine Prarie Shares gerne zu unter 0,20 ab

[bianca]

https://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=2&…

[bianca]

...HotCopper Forum 14:00 Uhr!

[lasseH]

Ein Auszug aus dem Artikel bzgl der Gespräche mit PDZ:
Es besteht jedoch keine Gewissheit, dass die Gespräche zum Abschluss eines Vertrages führen werden. Es besteht auch keine Gewissheit über die Form einer möglichen Transaktion. Es sollte auch betont werden, dass die potenzielle Transaktion, falls sie stattfindet, von der Erfüllung einer Reihe von Bedingungen abhängt.

Also das übliche blabla.....

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.537 von mohri am 16.11.18 15:06:56

Und schon sind wir bei 0,24 ....
Ende nächster Woche werden wir hier schon 0,20 sehen.

[lasseH]

@DermitdemBrokertanzt
Schicksal, können wir es ändern? Jedes Invest, dass einen hohen Gewinn erhoffen lässt ist wenigsten mit dem gleich hohen Risiko verbunden. Und endgültig abgerechnet wird wohl erst Mitte 2019, da im Oktober die Parlamentswahl stattfinden wird.

[alles-unklar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.235.907 von DermitdemBrokertanzt am 16.11.18 18:51:29

Wie kopmmst du auf 0,24 €. Das ist eine glatte Lüge. Heute wurden insgesamt (bis jetzt) 10585 Stück gehandelt, und zwar auf Tradegate zu einem Kurs von 0,26 €.

[lasseH]

Er hat schon recht. Bei L&S zum Beispiel zu 0,247.

[Apollonius]

Na hier sind ja Profis am Werk!

Was auf der Geld- und Briefseite steht ist völlig egal! Gerade bei L&S!
Gehandelt wurde heute einmal bei L&S für 0,267 €, bei Tradegate für 0,260/0,261 €.
Das sind 10% über 0,24 €.

Die aktuellen Kurse haben keinerlei Bedeutung! Entweder es kommt ein Deal zustande (Topp) oder nicht (Hopp).

[Jogy1967]

Es ist ja kaum mehr auszuhalten hier in diesem Forum. Soviel Angsthasen-Gesülze ....
Selbstverständlich können JSW und Prairie erst dann Vollzug melden, wenn der Deal unterschrieben ist - das als "blablabla" zu bezeichnen ist sinnfrei.
Und selbstverständlich kommt der Deal - alle wollen den Deal - keiner hat was davon wenn er nicht zustande kommen würde.
Dass es so lange dauert ist natürlich nervig, aber auch ein Zeichen dass die Geschichte nicht bei 0,26 Euro enden wird .... sondern weit darüber.

[Jogy1967]

Ein Dank an bianca für den guten Link :

"The JSW strategy assumes obtaining access to new deposits of coking coal.
They are extremely important because they guarantee the functioning of the Group in the following years."
Ozon: "JSW is a mining company, so we must focus on expanding the resource base, because it guarantees the functioning of the JSW Capital Group"

Das alles in Zusammenhang mit Jan Karski und Debiensko gesagt - alles klar, oder ?!!

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.129 von DermitdemBrokertanzt am 16.11.18 14:29:51

Zitat von DermitdemBrokertanzt: Wir werden hier ganz sicher Kurse unter 0,20€ sehen im laufe des Dezembers.
Warum auch 3-4 Monate hier investiert bleiben wenn man sein Geld wo anders gut anlegen kann werden sich viele sagen.

DermitdemBrokertanzt,
" Ich halte meine Prairie Mining Aktien fest in den hartgesotten Händen".Deine einbildungskraft unterschritten 0.260-0.250euro, grenzt an nicht ansatzweise,;an die neuen WP-Wertungen über pari 0.200-0.240euro heran.Mein Geld halte ich wie in den anderen WP's für sehr gut investiert.
Mit etwas mehr Boom, läuft es satt zwischen 0.280-0.380euro im "run".Nun weiß ich auch,warum du dich nach 0.200-0.280euro nach unten ausrichten willst!? Bleib locker!Am gleichen Tag, kam ein Verkauf aus 0.380-0.280euro, habe ich Prairie Mining Aktienwertungen.Sehr günstig "nachkaufen", können.
Mit freundlichen Grüßen
Geldmanager

[lasseH]

@Jogy1967Mmal
Wenn etwas zum dritten oder vierten Mal publiziert wird ist es nichts Neues, sondern nur das übliche blabla.... In dem Artikel wurden keine Neuigkeiten publiziert. Vielleicht hast du in den letzten Wochen nicht mitgelesen.

[alles-unklar]

Wen es interesiert:

Der Vorstand von Jastrzębska Spółka Węglowa Węglowa lädt Sie herzlich zur Internet-Übertragung der Finanzergebnisse der JSW Capital Group für das dritte Quartal 2018 ein, die am Freitag, 23. November 2018, um 10 Uhr stattfinden wird.

[alles-unklar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.247.271 von alles-unklar am 19.11.18 11:14:02

interessiert

[treehunter]

Die Möglichkeit besteht, das Energieminister Krzysztof Tchorzewski bald seinen Hut nehmen muss.

[sPuCkYf4l]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.262.364 von treehunter am 20.11.18 20:06:13

Zitat von treehunter: Die Möglichkeit besteht, das Energieminister Krzysztof Tchorzewski bald seinen Hut nehmen muss.

Aha und morgen könnte es regnen, schneien oder hageln...
Bist nicht zufällig Politiker oder? Die reden auch immer viel ohne was zu sagen.

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.262.469 von sPuCkYf4l am 20.11.18 20:16:29

Gehst Dir gut! Wohl eher nicht.

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.262.364 von treehunter am 20.11.18 20:06:13

Adamczyk und Tchorzewski treten zurück? Minister sollen aufgrund des KNF- Skandals gehen.

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.262.364 von treehunter am 20.11.18 20:06:13

Man kann es eigentlich kaum glauben, schaut vorerst doch aber ganz gut aus, dass die „Pflegefälle“ endlich gehen müssen!

Energieminister = Tchorzewski
Wunschnachfolger für Ozon aus der Riege von Tchorzewski = Adamczyk

[Jogy1967]

Genau, wenn es so kommt eine super Entwicklung, auch für uns.
Die Risiken werden immer geringer .... und der Aktienkurs stagniert im lachhaften Bereich.
Ich wäre nicht verwundert wenn wir mit Prairie ein Beispiel erleben würden, dass die Aktienmärkte bei weitem nicht so intelligent sind wie von vielen vermutet.
Und im Forum ist derzeit genauso viel los wie beim Handel von Prairie Aktien - nämlich NIX.

[bianca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.262.727 von treehunter am 20.11.18 20:50:58

Woher hast du die Info? Hab nichts gefunden - klingt auf jeden Fall sehr vielversprechend...!!!

[alles-unklar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.268.655 von bianca am 21.11.18 14:43:02

Hier hast du zum Beispiel eine dünne Mitteilung:

https://finanse.wnp.pl/adamczyk-i-tchorzewski-do-dymisji-min…

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.268.805 von alles-unklar am 21.11.18 14:57:27

Wenn das so kommt und bestätigt ist dann kommt auch kurzfristig die Umweltgenemigung!

[taschenrechner1]

https://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=de&js=y&pr…

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.271.181 von taschenrechner1 am 21.11.18 19:10:45

das könnte auch schon ein wink mit dem zaunpfahl gewesen sein, oder?

[treehunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.271.208 von taschenrechner1 am 21.11.18 19:13:32

Was fällt mir zu den Energieminister Tchorzewski ein!
Missmanagement, Gebrüder Grimm und in seiner jetzigen Situation den eigenen Arsch retten.

[Herrschaftszeiten]

Was geht denn da ab?
Kurs heute morgen bei 0,263 Euro und minus 10%

Man was ist das für eine "Sche*ße!

[Ueule0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.172 von Herrschaftszeiten am 22.11.18 08:56:16

Kann dir doch egal sein, bist eh raus

[Herrschaftszeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.958 von Ueule0815 am 22.11.18 10:06:46

Zitat von Ueule0815: Kann dir doch egal sein, bist eh raus

Wie bitte?

Das wusste ich noch gar nicht. Schnell mal nachschauen....

[Moneyplus]

Wird halt nochmal kräftig geschüttelt.

Wer von einem Deal überzeugt ist (wie ich), dem wird es egal sein.

Wann ein Deal kommt weiß ich allerdings nicht und deshalb trade ich hier auch nicht rum.

Unter Umständen nochmal Gelegenheit zum Nachkauf, wer möchte.

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.275.123 von Moneyplus am 22.11.18 10:22:25

Zitat von Moneyplus: Wird halt nochmal kräftig geschüttelt.

Wer von einem Deal überzeugt ist (wie ich), dem wird es egal sein.

Wann ein Deal kommt weiß ich allerdings nicht und deshalb trade ich hier auch nicht rum.

Unter Umständen nochmal Gelegenheit zum Nachkauf, wer möchte.

Das einzige was mich ärgert.

Hatte gestern nochmal ein paar Shares zu € 0,261 geordert, die hätte ich heute etwas günstiger bekommen.

Shit happens

[rpm8200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.275.153 von Moneyplus am 22.11.18 10:25:18

Hm. Wenn ich OnVista da trauen kann, dann wurde nur bei Tradegate gehandelt. 70k Aktien insgesamt. Erste Ausführung bei 23,6 Cent und letzte bei 25,5Cent. Ja da wäre ich auch gern dabei gewesen, bin aber auch früher wieder rein.

Sollte es ohne News nochmal Richtung 20 Cent gehen überlege ich nochmal nen Nachkauf.
Rechne inzwischen nicht mehr mit "ob" - nur noch fraglich "wann". Sehe das Risiko hier nicht mehr sehr hoch.

Es wird ja auch kaum was gehandelt. Momentan ist der Wert in Schockstarre.

[DermitdemBrokertanzt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.277.127 von rpm8200 am 22.11.18 13:29:03

Ich warte auch auf 0,20€ und bin mir sicher in der Vorweihnachtszeit zum Zuge zu kommen da einige vorher noch aussteigen werden um im Januar wieder einzusteigen!
Hier heisst das Stichwort TAX-LOSS Selling wie jedes Jahr! Also entspannt abwarten und bei 0,20€ zuschlagen.
Ich sehe es genauso das wir hier nur noch auf die Bekanntgabe des Deals warten müssen und dann absahnen...

[Fiftycents]

Was sagen die ‚Koryphäen ‚ zur News von heute? Nichts von Bedeutung meiner Meinung!

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.277.973 von Fiftycents am 22.11.18 14:59:47

welche news?

[Ueule0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.280.202 von taschenrechner1 am 22.11.18 19:05:39

Vielleicht meint er den 3. Q Bericht von JSW. https://stooq.pl/n/?f=1263243&search=jastrzębskiej+spółki+wę…

[Fiftycents]

Da gabs heut ne Mitteilung an der australischen Börse u unter ‚stocknessmonster‘ PDZ(Prairie Mining)
War aber denk ich nix besonderes könnt ja mal nachsehen, da sind auch die Akt.Australischen Kurse von Prairie mining

[treehunter]

Liquide Mittel bis Ende September 2,2 Milliarde PLN sind knapp über 500 Millionen Euro. Für den Deal könnte es vielleicht reichen.

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.275.123 von Moneyplus am 22.11.18 10:22:25

Zitat von Moneyplus: Wird halt nochmal kräftig geschüttelt.

Wer von einem Deal überzeugt ist (wie ich), dem wird es egal sein.

Wann ein Deal kommt weiß ich allerdings nicht und deshalb trade ich hier auch nicht rum.

Unter Umständen nochmal Gelegenheit zum Nachkauf, wer möchte.

Hallo, Moneyplus,
Traden 0.300euro, spekuliere aus 10CT Kursprung, 0.200euro!? Was macht Dich in deinem Trade so sicher!Bin selber auf mehr Stückumsatzzahlen fokussiert,vielleicht bekomme ich ja wieder welche bald "Billigst" gehandelt.Bei diesen tollen Geldmittel 11.140euro,wird der Börsenpreis "wieder" zu mir kommen.
Mit freundlichen Grüßen
Geldmanager

[Rainer811]

Die vorzeitig in Pension geschickten polnischen Richter kehren zurück ins Amt. Geht also doch noch nicht alles nach Kaczinskys Pfeife.

Die Angst vor verweigerten EU Geldern ist vielleicht auch unser Verbündeter.

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.280.541 von Fiftycents am 22.11.18 19:59:44

finde nix,.....ein link wär hilfreicher

[alles-unklar]

Nichts Neues, sondern nur ein Zitat von Mr. Ozon, das auf einer JSW-Seite von heute steht:

"Wir erweitern unsere Ressourcenbasis und realisieren Investitionen, die eine Steigerung der Kohleproduktion in den kommenden Jahren garantieren. Zu Beginn dieses Jahres haben wir eine Entwicklungsstrategie bis 2030 vorgestellt,und wir sind dabei, sie umzusetzen. Wir wollen unsere führende Position auf dem Kokskohlemarkt in Europa weiter ausbauen. "

[RudiRaumspray]

bei Bogdanka läufts auch nicht gerade rund...

http://biznes.pap.pl/en/news/pap/info/2641888,update:-coal-m…

[superman]

(BN) *JSW WOULD BE ABLE TO FINANCE PRAIRIE TAKEOVER WITH OWN FUNDS

[superman]

JSW In Talks With Polish Banks to Get PLN750m of 7Y Funding: CEO
2018-11-23 10:01:48.957 GMT


By Maciej Martewicz
(Bloomberg) -- Polish coking coal miner analyzed 2 options
for getting funding and decided to choose Polish market instead
of U.S., CEO Daniel Ozon tells news conference in Warsaw.
* Funding aimed at refinancing, working capital and financing
PBSz takeover
* Also wants to secure funds from EIB
* Decision taken after consultations with govt, which holds
controlling stake in producer, CEO says
* Repeats co. wants to pay out dividend from 2018 profit
* 2019 coal output to increase “a few percent’ vs 2018
** 2018 output seen at around 15m tons

[superman]

JSW Is In Talks With Chinese Partners About Future Mine Projects
2018-11-23 10:49:05.566 GMT


By Maciej Martewicz
(Bloomberg) -- Chinese partners to provide debt funding and
get minority stake in Karski and Debiensko - future mine
projects in Poland, JSW CEO Daniel Ozon tells news conference in
Warsaw.
* Chinese financing may be for 12-15 years
* Financing coal mine projects without Chinese help would be a
“challenge” due to climate policies
* Adding ICBC to group of Polish lenders that may provide 750m
zloty of funding may also help obtaining more Chinese financing
in the future
** Group includes PKO, Pekao, BOS Bank, state development fund
ARP, state bank BGK

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.284.105 von superman am 23.11.18 11:50:15

Zitat von superman: JSW Is In Talks With Chinese Partners About Future Mine Projects
2018-11-23 10:49:05.566 GMT


By Maciej Martewicz
(Bloomberg) -- Chinese partners to provide debt funding and
get minority stake in Karski and Debiensko - future mine
projects in Poland, JSW CEO Daniel Ozon tells news conference in
Warsaw.
* Chinese financing may be for 12-15 years
* Financing coal mine projects without Chinese help would be a
“challenge” due to climate policies
* Adding ICBC to group of Polish lenders that may provide 750m
zloty of funding may also help obtaining more Chinese financing
in the future
** Group includes PKO, Pekao, BOS Bank, state development fund
ARP, state bank BGK

Ich vermute, wir kommen in die heiße Phase

Danke für die letzten 3 Info`s superman

[alles-unklar]

Von heute:

Jastrzębska Spółka Węglowa Węglowa (JSW) geht davon aus, dass es ihr bis Ende des ersten Quartals 2019 gelingen wird, ein Term Sheet über den Erwerb der Kontrolle über Vermögenswerte oder die Kapitalkooperation mit Prairie Mining Limited zu unterzeichnen, informierte Präsident Daniel Ozon.

- Ich möchte, dass das Term Sheet zumindest bis zum Ende des ersten Quartals unterzeichnet wird", sagte Ozon vor Journalisten.

Während der Pressekonferenz betonte er, dass es nicht so sehr um den Kauf, sondern um den Erwerb der Kontrolle geht.

- Was fehlt? Bewertung und Dominanz der kommerziellen Parameter - sagte er.

- Wir führen derzeit einen Dialog mit unserem Haupteigentümer über die Richtungszustimmung", fügte der Präsident hinzu.

- Wir sind an Kokskohle interessiert und sie befindet sich in der tiefsten Lagerstätte auf der Jan-Karki-Lizenz. Die restlichen Lagerstätten sind Kraftwerkskohle", sagt Ozon.

Unter den Vermögenswerten der Prärie in Polen ist die Debiensko-Lizenz eine Priorität für JSW. Der Präsident fügte hinzu, dass der Erwerb der Kontrolle aus Eigenmitteln von JSW finanziert werden könnte.

- Mit der Kapitalisierung von Prairie, dem Erwerb von Kontrolle oder der Kapitalkooperation könnten wir aus eigenen Mitteln finanzieren, einschließlich potenziell FIZAN II und Bargeld", sagte Ozon.

Das Unternehmen diskutiert auch mögliche Kooperationen mit chinesischen Partnern, sowohl aus der Industrie als auch aus dem Finanzbereich, insbesondere mögliche Akquisitionen dieser Vermögenswerte, so der Präsident.

[Montekaolino]

https://stooq.pl/q/?s=pdz

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.284.999 von alles-unklar am 23.11.18 13:32:20

alles-unklar,
Dann sollen Sie ihre Lagerstätten ordentlich mit viel Rohstoffen,(Kohle) befüllen.
Danke supermann, für deine 3 guten Meldungen!
Mit freundlichen Grüßen
Geldmanager

[alles-unklar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.285.200 von geldmanager am 23.11.18 13:55:16

Entschuldigung, geldmanager, für meine schlechte Meldu8ng!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.284.999 von alles-unklar am 23.11.18 13:32:20

Zitat von alles-unklar: Von heute:

Jastrzębska Spółka Węglowa Węglowa (JSW) geht davon aus, dass es ihr bis Ende des ersten Quartals 2019 gelingen wird, ein Term Sheet über den Erwerb der Kontrolle über Vermögenswerte oder die Kapitalkooperation mit Prairie Mining Limited zu unterzeichnen, informierte Präsident Daniel Ozon.

- Ich möchte, dass das Term Sheet zumindest bis zum Ende des ersten Quartals unterzeichnet wird", sagte Ozon vor Journalisten.

Während der Pressekonferenz betonte er, dass es nicht so sehr um den Kauf, sondern um den Erwerb der Kontrolle geht.

- Was fehlt? Bewertung und Dominanz der kommerziellen Parameter - sagte er.

- Wir führen derzeit einen Dialog mit unserem Haupteigentümer über die Richtungszustimmung", fügte der Präsident hinzu.

- Wir sind an Kokskohle interessiert und sie befindet sich in der tiefsten Lagerstätte auf der Jan-Karki-Lizenz. Die restlichen Lagerstätten sind Kraftwerkskohle", sagt Ozon.

Unter den Vermögenswerten der Prärie in Polen ist die Debiensko-Lizenz eine Priorität für JSW. Der Präsident fügte hinzu, dass der Erwerb der Kontrolle aus Eigenmitteln von JSW finanziert werden könnte.

- Mit der Kapitalisierung von Prairie, dem Erwerb von Kontrolle oder der Kapitalkooperation könnten wir aus eigenen Mitteln finanzieren, einschließlich potenziell FIZAN II und Bargeld", sagte Ozon.

Das Unternehmen diskutiert auch mögliche Kooperationen mit chinesischen Partnern, sowohl aus der Industrie als auch aus dem Finanzbereich, insbesondere mögliche Akquisitionen dieser Vermögenswerte, so der Präsident.

Aha, jetzt geht er nur noch davon aus, dass es bis Ende Q1 gelingt. Das klingt schon wieder wie ein vorsichtiges zurückrudern.

Na, kein Wunder, man streitet (übersetzt) weiterhin mit dem Mehrheitseigentümer über das grundsätzliche...

Nichts neues, alles alter Wein nicht wenig neuen Schläuchen. Erneute Verkausgelegenheit!!

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.285.992 von dogweiler am 23.11.18 15:45:22

Sehe ich komplett anders.
Man kann deutlich herauslesen (einschließlich der letzten Quartalszahlen), dass JSW völlig auf die Prairie Projekte angewiesen ist, wollen sie die Koksproduktion steigern wie geplant. Ohne geht es abwärts mit JSW. Für wen ist das wohl positiv ..... !
Wer zu diesem lachhaften Aktienkurs verkauft ist selbst schuld.
Strong buy - meine Meinung !

[Fiftycents]

Schöner Anstieg heute! Nix mit 0,20
vorläufig😊

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.285.992 von dogweiler am 23.11.18 15:45:22

naja, als so schlecht würde ich die meldung nicht hinstellen,......hört sich ja schon sehr eindeutig an,.....und es ist ja auch relativ geschickt geschrieben,........"bis"ende des ersten quartals,.....das bedeutet, dass es auch vorher möglich wäre,....somit verkaufen viele zwischenzeitlich und verpassen eventuell den zug,.......möglicherweise gehts auch schneller? alles ist möglich

[geldmanager]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.286.646 von Fiftycents am 23.11.18 17:02:35

Zitat von Fiftycents: Schöner Anstieg heute! Nix mit 0,20
vorläufig😊

Fiftycents,
Da stehen einige in diesen guten Meldungen, unter enorm hohen Wettberbsdruck!
Einige haben es nun nur auf kurze "gute Meldungen",fokussiert abgesehen.Um im Internationalen Wettbewerb zu Kanada und die deutsche Börse besser mit Informationen zu liefern.Da es eine abmeldung, aufgrund der annahme,aus guten Meldungen im plustrade gehandelt gegeben hat.Wird es in Prairie Mining Aktie, eine weitere Kauflimitspanne,-zwischen 0.300-0.400euro gehandelt geben.Da einige im Daytrading, nicht vollständig die entschlüsse aus guten Meldungen verarbeiten können.So bleibt die Stimmung, bis Ultimo im neuen Novemberhoch positiv.
Mit freundlichen Grüßen
Geldmanager

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.287.759 von geldmanager am 23.11.18 20:20:32

somit ist ja wiederholt klar, das JSW möchte, es aber immer noch nicht schaft...
aber warum Ende des ersten Quartals ?
- brauchen die noch mal 4 Monate um Geld zu besorgen für etwas ja schon 12 Monaten klar war ?
- oder möchte er sich, nur über den Januar retten um seinen Stuhl zu sichern ?

Auch nicht gut, das jetzt schon alles KLAR geschrieben ist, was JSW möchte aber immer noch keine Deal da ist, sowas macht man doch nicht, wenn man schon alles in Sack und Tüten haben kann ?

Da geben ich Dog recht, da hier irgendetwas nicht stimmt.

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.288.101 von OliKo am 23.11.18 21:24:54

nach einem so klaren Statement sind 2Cent Kurssteigerung ein Witz...

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.288.101 von OliKo am 23.11.18 21:24:54

Klar stimmt hier was nicht: Die Parteien sind sich (noch) nicht einig.
JSW und Prairie wissen genau was die Projekte tatsächlich Wert sind.
Ozon wird sich mit Prairie einig sein - beide sind Realisten.
Nur der polnische Staat vertreten durch das Energieministerium scheint immer noch von einem Spottpreis zu träumen. Das einfachste wäre wenn der Energieminister gehen müsste (siehe Artikel) .....

[mjp584]

JSW plant, von einem Bankenkonsortium eine Finanzierung in Höhe von 750 Mio. PLN zu erhalten.
PAP - Business
23 fox 2018, 12:59 Uhr


23.11.2018, Warschau (PAP) - JSW plant, von einem Bankenkonsortium eine Finanzierung in Höhe von 750 Millionen PLN zu erhalten", informierte Präsident Daniel Ozon.
"Wir werden die Arbeit abschließen, unsere Gläubiger sind in Kreditausschüssen, wir arbeiten an der Dokumentation". - sagte Ozon während der Konferenz.

Er fügte hinzu, dass das Konsortium Finanzierungen in Höhe von 750 Mio. PLN in drei Tranchen bereitstellen würde: einer 7-jährigen Tranche, einer Tranche für das Betriebskapital und einer Tranche für den Erwerb von Przedsiębiorstwo Budowy Szybów.

Er teilte mit, dass das Konsortium aus polnischen Banken (PKO BP, Pekao, BOŚ, BGK), Industrial Development Agency und einer chinesischen Bank (ICBC) besteht.

"Wir sind froh, dass die Chinesen eine Unternehmensfinanzierung eingegangen sind, denn wenn wir über die Finanzierung des Baus einer neuen Mine sprechen sollten, stellen chinesische Banken Finanzierungen für 12-15 Jahre bereit". - sagte Ozon.

JSW ist in Gesprächen mit chinesischen Partnern über deren möglichen Beitrag zur Finanzierung möglicher neuer Bergbauprojekte: Dębieńsko und Jan Karski.

"Wir sprechen mit drei potenziellen chinesischen Partnern über ein Minderheitenfinanzierungspaket für eine neue Mine". - sagte Ozon-Journalisten.

Er fügte hinzu, dass es sich sowohl um Industrie- als auch um Finanzpartner handelt.

Er teilte mit, dass die Chinesen daran interessiert seien, sowohl die Projekte Debiensko als auch Jan Karski zu finanzieren.

Er erklärte, dass die Hauptstadt von JSW für den Bau einer neuen Mine dann aus dem von dem Unternehmen geschaffenen FIZ kommen würde.

Auf die Frage, ob es möglich gewesen wäre, eine neue Mine ohne chinesische Finanzierung zu bauen, antwortete er, dass dies eine "große Herausforderung" sei. Sie schätzt die Kosten für den Bau der neuen Mine auf etwa 3 Milliarden PLN.

In den Beschlussentwürfen für die am 7. Dezember einberufene Hauptversammlung hat die Gesellschaft angekündigt, ein neues Teilportfolio im Stabilisierungsfonds der Gesellschaft zu schaffen, das dann mit einem Betrag von bis zu 1 Mrd. PLN versorgt werden soll. Mittel aus dem neu geschaffenen Teilportfolio sollen mittel- und langfristig den Investitionen zugeordnet werden.

Die in das Teilportfolio eingebrachten Mittel sollen für einen Eigenbeitrag zur Finanzierungsstruktur zukünftiger JSW-Investitionsprojekte verwendet werden.

Bisher hat JSW FIZ innerhalb von JSW Fundusz Inwestycyjny Zamknięty zwei Teilportfolios gebildet: ein Liquiditätsteilportfolio mit einem Vermögen von 700 Mio. PLN und ein Liquiditäts- und Anlageteilportfolio mit einem Vermögen von 800 Mio. PLN. Der Zweck der Fonds ist es, die aktuelle Liquidität des Unternehmens zu stabilisieren und die Auswirkungen des Risikos der Volatilität der Kohle- und Kokspreise auf die Kontinuität der Betriebs- und Investitionstätigkeit des Konzerns zu begrenzen.

"Das im FIZ angesammelte Geld soll der Entwicklung von JSW dienen". - sagte Ozon-Journalisten.

Er erklärte, dass keines der FIZs in Eigenkapital investieren kann.

Er teilte mit, dass es derzeit nicht geplant sei, die Mittel für Investitionen im Energiesektor zu verwenden.

Die Gesellschaft plant nicht, im Jahr 2019 Mittel aus dem ersten Liquiditätsfonds zu verwenden. (PAP Business)

pel/ ana/ ana/

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

[Guiseppe1970]

Danke mjp.

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.288.548 von mjp584 am 23.11.18 23:29:17

Für Freudensprünge kann ich nach dem ganzen Zirkus jetzt nicht machen, aber zumindest scheint es ja aktuell schon mal konkreter zu werden was die Finanzierung betrifft.

Wenn nicht klar wäre um welche Summe es hier geht, für den Kauf oder das JV mit PDZ, könnten die sich auch die Gespräche mit den Chinesen sparen.

„Przedsiębiorstwo Budowy Szybów“ scheint auch immer noch auf der Einkaufsliste zu stehen, … es geht in Mircoschritten vorwärts, zumindest augenscheinlich,…

…,was für eine Posse

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.289.328 von necham am 24.11.18 09:29:19

Ich glaube du hast die Mitteilungen nicht korrekt verstanden.
Es geht hier NICHT um die Kosten für den Kauf eines Anteils an den Prairie Projekten - Ozon hat schon mehrmals gesagt, diese Kosten könnte JSW ohne Kredit tragen - sondern um die Finanzierung des Minenbaus.
Ich kenne mich leider nicht näher mit derartigen Deals aus, aber könnte es nicht sein, dass die polnische Regierung vor dem Kauf von Prairie durch JSW die Finanzierung des Minenbaus gesichert sehen möchte ? Wäre ja dumm gelaufen, wenn JSW die Prairie Projekte kauft, dann aber keine Finanzierung für den Minenbau erhalten würde (siehe Probleme wegen Kohle und Klimaschutz). Somit keine Posse, sondern Notwendigkeit dies zuerst sicherzustellen.
Wer kennt sich damit besser aus ?

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.289.448 von Jogy1967 am 24.11.18 09:57:22

Zitat von Jogy1967: Ich glaube du hast die Mitteilungen nicht korrekt verstanden.
Es geht hier NICHT um die Kosten für den Kauf eines Anteils an den Prairie Projekten - Ozon hat schon mehrmals gesagt, diese Kosten könnte JSW ohne Kredit tragen - sondern um die Finanzierung des Minenbaus.
Ich kenne mich leider nicht näher mit derartigen Deals aus, aber könnte es nicht sein, dass die polnische Regierung vor dem Kauf von Prairie durch JSW die Finanzierung des Minenbaus gesichert sehen möchte ? Wäre ja dumm gelaufen, wenn JSW die Prairie Projekte kauft, dann aber keine Finanzierung für den Minenbau erhalten würde (siehe Probleme wegen Kohle und Klimaschutz). Somit keine Posse, sondern Notwendigkeit dies zuerst sicherzustellen.
Wer kennt sich damit besser aus ?

Da muß man sich doch nicht auskennen um zu wissen das sehr wohl das Gesamt-Konzept stehen muß? Ozon muß diesen Deal ja quasi verteidigen. Mit ner Top Finanzierung und finanziellem Spielraum dürfte es wesentlich einfacher sein. Du hast also laut meiner Meinung völlig Recht. Das ganze erklärt auch die immer wieder zeitliche Verschiebung. Nervt natürlich sehr.......

[mjp584]

Bogdanka geht zunächst von einer Förderung von ca. 9,4 Mio. Tonnen in 19 Jahren aus.
PAP - Business
23 fox 2018, 14:17 Uhr


23.11.2018, Warschau (PAP) - Bogdanka geht zunächst davon aus, dass die Kohleförderung im Jahr 2019 ca. 9,4 Millionen Tonnen betragen kann", informierte Artur Wasilewski, stellvertretender Präsident für Wirtschaft und Finanzen. Das Unternehmen erwartet, dass es 2019 "etwas mehr" für Investitionen ausgeben wird als 2018.
"Wir wollen im nächsten Jahr die obere Grenze sein - wir haben eine Strategie (Extraktion - PAP) von 9-9,4 Millionen Tonnen". - sagte Wasilewski während der Freitagskonferenz.

"Der genaue Plan wird im Jahresergebnis angegeben. - fügte er hinzu.

Am Freitag hielt Bogdanka an seinem Plan fest, bis 2018 mindestens 9 Millionen Tonnen Gewerbekohle zu produzieren. Die Nettoleistung von Bogdanka im Zeitraum Januar-September stieg gegenüber dem Vorjahr um 1,6% auf 6,82 Mrd. PLN.

Präsident Artur Wasil sagte, dass der Konzern im nächsten Jahr plant, ähnlich viele Belagsarbeiten wie 2018 durchzuführen, d.h. neue Beläge mit einer Gesamtlänge von 35-36 km zu modernisieren oder einzuführen. Vizepräsident Wasilewski fügte hinzu, dass das Unternehmen wertmäßig "ein wenig" mehr für Investitionen ausgeben könne, da es unter anderem höhere Kosten für Gehälter, Energie usw. aufweise.

Das Unternehmen bestätigte am Freitag, dass es plant, das ganze Jahr über 496 Millionen PLN für Investitionen auszugeben. Die Investitionsausgaben der LW Bogdanka Gruppe beliefen sich nach drei Quartalen dieses Jahres auf 296,1 Mio. PLN, was 59,7% des Ganzjahresplans entspricht. Die meisten Investitionen des Konzerns in diesem Jahr sind Neu- und Modernisierungsarbeiten - nach drei Quartalen wurden dafür 231,2 Mio. PLN bereitgestellt, das sind 79,3% des Jahresplans.

Der Präsident von Bogdanka erwartet, dass sich die Kohlepreise 2019 stabilisieren.

"Die Trendlinie, die wir sehen, zeigt, dass es sich um ein stabiles, nicht so starkes Wachstum handeln kann wie in diesem Jahr". - sagte.

Der durchschnittliche Preis für cif-Kohle in den Häfen von ARA (Amsterdam - Rotterdam - Antwerpen) stieg im dritten Quartal gegenüber dem Vorjahr um 15,3% auf 99,49 USD pro Tonne.

Die Vertreter des Unternehmens erklärten, dass Bogdanka offen ist für eine Zusammenarbeit auf technischer Ebene mit JSW in der Jan Karski-Mine.

"Natürlich ist für die Bogdanka-Gruppe eine Zusammenarbeit auf technischer Ebene und der Transfer unseres Wissens wünschenswert. Wir sind offen für eine Zusammenarbeit mit JSW auf technischer Ebene". - sagte der Präsident während der Konferenz.

Er fügte hinzu, dass die Kapitalbeteiligung von Bogdanka an diesen Vermögenswerten derzeit nicht analysiert wird.

Prairie Mining ist verantwortlich für das Projekt Jan Karski Mine. Das Projekt umfasst den Bau einer Kokskohlebergwerk vom Typ 34 im Lubliner Kohlebecken.

Jastrzębska Spółka Węglowa Węglowa informierte, dass sie die Kontrolle über Prairie Mining übernehmen will. Die Gespräche können im ersten Quartal 2019 abgeschlossen werden. (PAP Business)

pony/ asa/ asa/

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

[mjp584]

Enea unterstützt einen Inventarisierungsplan für dieses Jahr.
ISBnews - Unternehmen
23 fox 2018, 14:07 Uhr


Warschau, 23.11.2018 (ISBnews) - Die Investitionsausgaben der Enei-Gruppe für 2018 sind nicht gefährdet und werden vollständig realisiert, kündigte Präsident Mirosław Kowalik an. Der Grad der Umsetzung des Ausgabenplans betrug 60% im Zeitraum von Q1 bis Q3 dieses Jahres, während der Grad der Umsetzung des Ausgabenplans 60% im Zeitraum von Q1 bis Q3 dieses Jahres betrug.
"Wir investieren umsichtig, stetig. Das Niveau unseres Investitionsplans für dieses Jahr beträgt 2.419 Mio. PLN, und die Nutzung in den ersten drei Quartalen 2010 betrug 60%, d.h. 1,45 Mrd. PLN". - sagte Kowalik während der Pressekonferenz.

"Unsere für dieses Jahr geplanten Ausgaben sind nicht gefährdet, dieser Wert wird erreicht. - fügte der Präsident hinzu

Artur Wasil, CEO von LW Bogdanka von der Enea-Gruppe, sagte, dass die Kohlevorräte im dritten Quartal auf 57.000 Tonnen gesunken seien, verglichen mit 140.000 Tonnen im dritten Quartal 2017.

"Es besteht eine starke Nachfrage nach Kohle, so dass wir fast alles verkaufen, was wir produzieren - wie der Rückgang unserer Lagerbestände im dritten Quartal zeigt. - sagte Wasil während der Konferenz.

"Wir sind daran interessiert, mit JSW auf technischer Ebene bei dem Projekt im Zusammenhang mit der Inbetriebnahme der Jan-Karski-Mine zusammenzuarbeiten. Aber lassen Sie uns auf einen konkreten Vorschlag in dieser Hinsicht warten". - sagte auch Wasil.

Vizepräsident von Enea Piotr Adamczak betonte, dass das Unternehmen mit den Ergebnissen der Auktion auf dem Strommarkt, die am 15. November stattfand, zufrieden ist.

"Die Ergebnisse der Auktionen sind für uns zufriedenstellend, so dass wir unsere Kunden stabil mit Energie versorgen und unsere Entwicklung fortsetzen können. Dies sind vorläufige Ergebnisse, die spätestens 21 Tage nach Ende der Auktion bekannt gegeben werden. - sagte Adamczak.

Die Enea-Gruppe ist auf der Grundlage des Steinkohlebergbaus sowie der Erzeugung, Verteilung und des Handels mit Strom tätig. Das Vertriebsnetz der Gruppe, das sich in West- und Südwest-Polen befindet, umfasst 20% der Landesfläche. Seit 2008 ist das Unternehmen an der WSE gelistet.

(ISBnews)

[Herrschaftszeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.289.577 von mjp584 am 24.11.18 10:25:52

Hört sich ja alles gut

oder ist es Nur meine Hoffnung die mich das so sehen lässt?
Wenn ich mir die Gesamtmarktsiuation so anschaue, bekomme ich schon ein wenig ein mulmiges Gefühl.
Das alles ist nicht dazu geeignet um Kaufstimmung zum erzeugen
Der Rohstoffmarkt ist irgendwie kaputt.
Öl ist ganz weit unten (nur nicht an der Tankstelle) und der erst dümpelt vor sich hin.
Mein Invest in Lithium geht seinem einem Jahr nur noch runter und hier läuft es auch nicht.

Hoffen wir auf bessere Zeiten oder wie Nina Ruge zu sagen pflegte:
Alles wird Gut!

Danke für die Berichte an mjp584

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.289.448 von Jogy1967 am 24.11.18 09:57:22

Da hast du recht, hatte den Text zeitlich nur überflogen,...

Denke schon, das du und Ratenkredit da recht haben werden, für den gewünschten Deal mit PDZ muss alles stimmen,... auch die Finanzierung für den Bau.

Dies macht auch eigentlich mal nüchtern betrachtet Sinn,.. man wird es an den kommenden New's sehen ob wir richtig liegen. Da hilft nur noch abwarten, manche Probleme lösen sich über die Zeitachse von selbst.

[taschenrechner1]

nach diesen meldungen sollten eigentlich alle ampeln auf grün geschaltet sein,........bzw. der kurs sollte langsam raufgehen,.....

[Ratenkredit]

naja von Rohstoffen und deren Unternehmen will keiner was wissen, eigentlich fast alles am Boden. Hier braucht man ne langen Atem. Möglich das mit dem neuen Jahr wieder Schwung in den Sektor und auch in Prairie kommt. Vorher rechne ich mit heißer Luft. Das was geschrieben ist bedeutet viel aber auch rein gar nichts. Solange nicht mal ein Angebot auf dem Tisch liegt bleibt alles beim alten. Viele Worte -wenig Handfestes.

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.414 von Ratenkredit am 24.11.18 14:18:50

Zitat von Ratenkredit: naja von Rohstoffen und deren Unternehmen will keiner was wissen, eigentlich fast alles am Boden. Hier braucht man ne langen Atem. Möglich das mit dem neuen Jahr wieder Schwung in den Sektor und auch in Prairie kommt. Vorher rechne ich mit heißer Luft. Das was geschrieben ist bedeutet viel aber auch rein gar nichts. Solange nicht mal ein Angebot auf dem Tisch liegt bleibt alles beim alten. Viele Worte -wenig Handfestes.

Woher willst Du wissen das kein Angebot auf dem Tisch liegt ?

Nur weil das nicht öffentlich kommuniziert wird ?

[Ratenkredit]

Diese Informationen wurde 1. von JSW so verbreitet- muss natürlich nicht stimmen, und 2 gab es ein Bericht von HH

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.477 von Ratenkredit am 24.11.18 14:42:12

Zitat von Ratenkredit: Diese Informationen wurde 1. von JSW so verbreitet- muss natürlich nicht stimmen, und 2 gab es ein Bericht von HH

Eins weiß ich, nirgends wird so viel gelogen oder Falschinformationen verbreitet wie bei sich anbahnenden Deals.
Gerade bei so komplizierten wie den hier und leider auch die Politik mitmischt.

Mich nervt das Warten auch, aber ich habe soviel Vertrauen in das Verhandlungsgeschick des Prairie-Management bzw. auch in den Willen von JSW den Deal abschließen zu wollen, dass ich eigentlich relativ entspannt dem Abschluß entgegen sehe.

Ob das jetzt im Januar oder doch erst März wird, kann ich sowieso nicht beeinflussen.

Auch wenn es eine Platitüde ist, es dauert so lange wie es dauert.

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.477 von Ratenkredit am 24.11.18 14:42:12

Da bin ich anderer Meinung.
Es wurde gemeldet (Quelle Ozon), dass die Due-Diligence-Prüfung abgeschlossen sei. Sie ist die Grundlage für die Wertfindung der Projekte. Zudem wurde von JSW eine externe Wertermitllung schon im Sommer in Auftrag gegeben, die dürfte längst abgeschlossen sein. Und nicht zuletzt hat Reuters am 19.09.2018 gemeldet, dass JSW nur noch auf die Zustimmung des Ministeriums wartet, um die Prairie Projekte zu erwerben. Das ist nur möglich wenn man sich intern (JSW und Prairie) über den Kaufpreis einig ist, also ein internes Angebot vorliegt.
Bitte nicht vergessen, dass immer noch Stillschweigepflicht zwischen den Parteien gilt.

[Ratenkredit]

Ja , was ich meinte ist ein Angebot - öffentlich . Und natürlich weiß man nicht was hinter den Türen gemauschelt wird, auch alle Stimmen sind mit Vorsicht zu genießen. Da ändert aber nichts daran das nach so vielen Monaten offiziell kein Angebot auf dem Tisch liegt

[Jogy1967]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.290.558 von Ratenkredit am 24.11.18 15:02:30

Das hat einen ganz eindeutigen Grund:
Der Energieminister verweigert immer noch seine Zustimmung zum Kauf / JV, also kann nichts offiziell gemeldet werden.

[Jogy1967]

Quelle:
https://www.bankier.pl/wiadomosc/JSW-moglaby-sfinansowac-prz…


JSW könnte den Erwerb der Kontrolle über die Vermögenswerte von Prairie Mining aus eigenen Mitteln finanzieren", sagte Daniel Ozon, Präsident von JSW.

"Wir setzen die Gespräche fort, die darauf abzielen, diese Vermögenswerte zu übernehmen oder die Kontrolle über sie zu erlangen. Es ist noch zu früh, um zu sagen, in welcher Form, werden wir nach Absprache mit dem Eigentümer sagen". - sagte der Präsident.

Er fügte hinzu, dass es immer noch an Bewertungen und der Dominanz kommerzieller Parameter mangele.

"Wir befinden uns derzeit im Dialog mit dem Mehrheitseigentümer, um die Genehmigung für weitere Bewertungsarbeiten zu erhalten. Wir werden zusätzliche Finanzberater benötigen". - sagte.

Ozon berichtete, dass JSW den Erwerb der Kontrolle über die Vermögenswerte von Prairie Mining aus eigenen Mitteln finanzieren könnte.

"Wir könnten die Kapitalkooperation finanzieren oder die Kontrolle aus eigenen Mitteln, aus Bargeld, übernehmen", sagte er.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

[Jogy1967]

Der "Mehrheitseigentümer" = polnischer Staat weiss immer noch nicht was er will .....
Vielleicht laufen dort gerade auch interne Machtkämpfe ab ?!

[bianca]

New mines with Asian business partners
Jastrzębska Spółka Węglowa is planning an acquisition of Prairie Mining’s majority shareholding. Prairie is the company owning coal deposits in Dębieńsko and Lublin Coal Basin. JSW hopes that the rest of the shares will be owned by partners from Asia (i.e. Indonesia, China). JSW is also holding talks with Chinese banks with regards to construction financing.
New mines together with Asian business partners
Construction of Dębieńsko and Jan Karski mines could increase JSW’s annual production volume by half
by Jacek Madeja
Jastrzębska Spółka Węglowa is planning to take over Prairie Mining’s majority shareholding. Prairie is the company owning coal deposits in Dębieńsko and Lublin Coal Basin. JSW hopes that the rest of the shares will be owned by partners from Asia (i.e. Indonesia, China). JSW is also holding talks with Chinese banks with regards to construction financing.
JSW has been talking with Prairie for over a few months already. Two projects which JSW is interested in are owned by this Australian company,
Two projects, one goal
‘The first [goal] is to build a coal mine in Dębieńsko. This project is also a part of “Program for Silesia”. The second project belonging to Prairie is Jan Karski mine in Lublin Coal Deposit. We have already conducted technical audits of both projects. Preliminary audits confirmed that both concession areas contain coking coal. In Lublin Coal Deposit it’s semi-soft coking coal, whereas in Dębieńsko it’s hard coking coal. We have a good knowledge of Dębieńsko’s coal as this deposit is neighboring with our concessions in Szczygłowice and Budryk,’ Daniel Ozon, JSW’s CEO, emphasized.
Thanks to close location it will be possible to reach Dębieńsko’s deposit much faster. Prairie Mining wanted to drill shafts to mine the coal. JSW could, at least in the first stage, do it much faster by using Szczygłowice mine’s underground infrastructure.
‘This way we could theoretically start the production in Dębieńsko in the next year. We could reach the wall and cut it and start the production using Sczygłowice’s infrastructure. These are the changes we would have to implement to concession documentation and deposit development plan. In the end, there will be an independent shaft in Dębieńsko, and as a result, a new mine,’ JSW’s CEO argues.
That is why the next element of this jigsaw is Przedsiębiorstwo Budowy Szybów1 (“PBSz”) whose acquisition is currently being finalized by JSW. Thanks to this [acquisition] not only JSW can facilitate roadway works, but also concentrate on building new shafts, and as a result new Dębieńsko and Jan Karski mines. JSW does not intend to have PBSz conduct the construction on its own but in cooperation with other companies. Cooperation would not limit to technical support only, but also include participation in financing the whole undertaking.
Chinese market as a financing source
‘We have sent our team to China again, along with PBSz representatives. We will have meeting with local big companies, such as China Coal. We approach the whole undertaking in a complex way. PBSz has the necessary competences, but we perceive Chinese market as a source of

[bianca]

financing. The cost of building one mine is roughly 2,5-3 bn PLN. At the same time, we are aware of the significant limits we are facing when it comes to financing the investment. Nowadays, mining industry is dealing with huge problems in obtaining long-term financing. European banks are refraining from financing coking coal sector. That is why I look at this as a cooperation between Polish company PBSz, who would be a member of our group, and a Chinese giant company, who has built a few hundred of shafts and mines in China within the last decade. This would enable us to secure long term financing. This would be something like a turn key investment, conducted by syndicate consisting of PBSz and a Chinese company. I have already had a few meetings regarding this issue with Chinese banks in Beijing, Luxemburg and Warsaw, and with Sinosure, which is the equivalent of Polish KUKE2 (Korporacja Ubezpieczeń Kredytów Eksportoych). Talks are promising, and Chinese banks are very open when it comes to this type of financing, provided a Chinese company will be actively participating as a contractor or a member of syndicate. This type of financing would be realized in case of both projects: Dębieńsko and Jan Karski,’ says Ozon.
Prairie Mining being a company listed on three stock exchanges (in Australia, London and Warsaw) makes it easier to obtain the financing. JSW is planning to acquire at least 51% of company’s shareholding and will look for minority shareholders among other companies in coking coal production field.
‘Prairie Mining being a public company listed on three stock exchanges gives us the opportunity to raise capital from these markets. Our model is for JSW to become a majority shareholder and co-finance it with minority shareholders. We look for them during out trips abroad and people are interested. For example, while we were in Indonesia, we have been meeting with a company which produces 25 Mtpa of coking coal and is searching for location for foreign expansion. We have been meeting with several entities and sectoral funds on Chinese market to discuss this matter. If we could realise both of those investments, it would mean a completely new production volume,’ Ozon emphasized.
Significant increase in production
If the plan succeeds, then JSW could increase annual production by around 50% within the next few years. Jan Karski mine could potentially provide 5 Mnt of coal net and Dębieńsko approx. 2,5-3 Mnt. As we can see, it is around 8 Mnt of coal. That makes it an attractive deal considering coking coal is listed among 26 critical raw materials and EU countries import 40 Mnt of this raw material.
In this context Ozon emphasized that commencing coal production in Lublin Coal Basin would be a significant step made by the Upper Silesian company. Not only would their deposit source be enlarged by 200 Mnt, but economic aspect is also important. Production cost in Silesia region is around 90 USD/t, whereas as a result of simpler geological conditions, lower number of updips and underground dangers in Lublin region the cost is half less.
How far have the talks about the acquisition gone with Prairie Mining?
‘We are entering the stage of cost evaluation and business talks, which could lead to determining company’s value and legal matters. We are working with financial advisors, investment banks, one of the “Big Four” and three law firms, one of which is Australian, because Australia is the main public market, on which the company is listed. Audit has shown that all problems can be solved, so we’re going forward. I hope that the whole negotiation process will be significantly further by the end of this year,’ Ozon said.

[dogweiler]

relevanter:

Prairie Mining being a company listed on three stock exchanges (in Australia, London and
Warsaw) makes it easier to obtain the financing. JSW is planning to acquire at least 51% of company’s
shareholding and will look for minority shareholders among other companies in coking coal
production field.

‘Prairie Mining being a public company listed on three stock exchanges gives us the
opportunity to raise capital from these markets. Our model is for JSW to become a majority
shareholder and co-finance it with minority shareholders.

If the plan succeeds, then JSW could increase annual production by around 50% within the
next few years. Jan Karski mine could potentially provide 5 Mnt of coal net and Dębieńsko approx.
2,5-3 Mnt.

How far have the talks about the acquisition gone with Prairie Mining?
‘We are entering the stage of cost evaluation and business talks, which could lead to
determining company’s value and legal matters. We are working with financial advisors, investment
banks, one of the “Big Four” and three law firms, one of which is Australian, because Australia is the
main public market, on which the company is listed. Audit has shown that all problems can be solved,
so we’re going forward. I hope that the whole negotiation process will be significantly further by the
end of this year,’ Ozon said.


auf gut dt: JSW macht weder ein Übernahmeangebot, noch ein JV... JSW (wenn der Staat denn eines Tages zustimmen würde), würde schlicht soviele neue Aktien aus einer (von der HV genehmigten) Kapitalerhöhung zeichnen, um nach Umsetzung mind 51% an PDZ zu halten. Das wars.

Evtl. gibts trotzdem ein paralleles offers, weil man evtl. ein paar Partner auch am equity beteiligen will und diese Aktien diesen dann anbietet. So könnte man Herrn O interpretieren. Wie auch immer: saugeil!

[bianca]

...Quelle polnische Zeitung Artikel ist nur als Zeitungsartikel erschienen! Info kam gerade von HH!!

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.206 von dogweiler am 24.11.18 18:40:05

auf gut dt: JSW macht weder ein Übernahmeangebot, noch ein JV... JSW (wenn der Staat denn eines Tages zustimmen würde), würde schlicht soviele neue Aktien aus einer (von der HV genehmigten) Kapitalerhöhung zeichnen, um nach Umsetzung mind 51% an PDZ zu halten. Das wars.

war spontan auch mein Gedanke. Allerdings finde ich den relevanten Satz widersprüchlich:

"Prairie Mining being a public company listed on three stock exchanges gives us the opportunity to raise capital from these markets."

da steht ja to raise capital from these markets. Wenn PDZ aber eine Kapitalerhöhung durchführt, in deren Rahmen JSW und Partner einsteigen, wozu braucht´s dann noch die Märkte?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.272 von IllePille am 24.11.18 19:02:49

Zitat von IllePille: auf gut dt: JSW macht weder ein Übernahmeangebot, noch ein JV... JSW (wenn der Staat denn eines Tages zustimmen würde), würde schlicht soviele neue Aktien aus einer (von der HV genehmigten) Kapitalerhöhung zeichnen, um nach Umsetzung mind 51% an PDZ zu halten. Das wars.

war spontan auch mein Gedanke. Allerdings finde ich den relevanten Satz widersprüchlich:

"Prairie Mining being a public company listed on three stock exchanges gives us the opportunity to raise capital from these markets."

da steht ja to raise capital from these markets. Wenn PDZ aber eine Kapitalerhöhung durchführt, in deren Rahmen JSW und Partner einsteigen, wozu braucht´s dann noch die Märkte?

Die KE im Rahmen des Einstiegs von JSW ist ja nur eine Runde - sozusagen "KE1".

Dann folgen weitere KEs - wohl mit Bezugsrecht für alle, natürlich übt JSW seine Bezugsrechte (immer) aus. Die freien Aktionäre wohl größtenteils eher weniger. In dem Zuge könn(t)en dann auch die chi(indo/)nessischen Partner die ungezeichneten Aktien übernehmen.

Die Bedeutung der heutigen (free float) Aktionäre wird dann nach allen Runden von untergeordneter Bedeutung sein. Dafür sind wir an einer sehr feinen, Dividende zahlenden Firma beteiligt.

Fürs erste bekommen wir aber kein Angebot zum Verkauf, sondern zum Nachkauf von Aktien...

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.410 von dogweiler am 24.11.18 19:44:43

Zitat von dogweiler:

Zitat von IllePille: auf gut dt: JSW macht weder ein Übernahmeangebot, noch ein JV... JSW (wenn der Staat denn eines Tages zustimmen würde), würde schlicht soviele neue Aktien aus einer (von der HV genehmigten) Kapitalerhöhung zeichnen, um nach Umsetzung mind 51% an PDZ zu halten. Das wars.

war spontan auch mein Gedanke. Allerdings finde ich den relevanten Satz widersprüchlich:

"Prairie Mining being a public company listed on three stock exchanges gives us the opportunity to raise capital from these markets."

da steht ja to raise capital from these markets. Wenn PDZ aber eine Kapitalerhöhung durchführt, in deren Rahmen JSW und Partner einsteigen, wozu braucht´s dann noch die Märkte?

Die KE im Rahmen des Einstiegs von JSW ist ja nur eine Runde - sozusagen "KE1".

Dann folgen weitere KEs - wohl mit Bezugsrecht für alle, natürlich übt JSW seine Bezugsrechte (immer) aus. Die freien Aktionäre wohl größtenteils eher weniger. In dem Zuge könn(t)en dann auch die chi(indo/)nessischen Partner die ungezeichneten Aktien übernehmen.

Die Bedeutung der heutigen (free float) Aktionäre wird dann nach allen Runden von untergeordneter Bedeutung sein. Dafür sind wir an einer sehr feinen, Dividende zahlenden Firma beteiligt.

Fürs erste bekommen wir aber kein Angebot zum Verkauf, sondern zum Nachkauf von Aktien...

[Ratenkredit]

Fürs erste bekommen wir aber kein Angebot zum Verkauf, sondern zum Nachkauf von Aktien...


In welcher Höhe?

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.410 von dogweiler am 24.11.18 19:44:43

Dann folgen weitere KEs - wohl mit Bezugsrecht für alle, natürlich übt JSW seine Bezugsrechte (immer) aus. Die freien Aktionäre wohl größtenteils eher weniger. In dem Zuge könn(t)en dann auch die chi(indo/)nessischen Partner die ungezeichneten Aktien übernehmen.

durchaus möglich, aber für die - von JSW gewünschten - Partner ziemlich vage, was den Ausgang anbelangt. Und wie würde CD Capital als derzeitiger Großaktionär agieren? Ob die sich ohne ein Übernahmeangebot die Butter vom Brot nehmen lassen?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.494 von IllePille am 24.11.18 20:10:10

Zitat von IllePille: Dann folgen weitere KEs - wohl mit Bezugsrecht für alle, natürlich übt JSW seine Bezugsrechte (immer) aus. Die freien Aktionäre wohl größtenteils eher weniger. In dem Zuge könn(t)en dann auch die chi(indo/)nessischen Partner die ungezeichneten Aktien übernehmen.

durchaus möglich, aber für die - von JSW gewünschten - Partner ziemlich vage, was den Ausgang anbelangt. Und wie würde CD Capital als derzeitiger Großaktionär agieren? Ob die sich ohne ein Übernahmeangebot die Butter vom Brot nehmen lassen?

Welche Butter vom Brot nehmen?

Waren wir uns nicht einig, der Kokspreis bleibt die nächsten Jahr(zehnte) stabil hoch und ein langfristiges Invesment ist besser als ein kurzfristiger takeover Aufschlag?!?

In diesem Modell sitzen wir alle im selben Boot, und der pol. Staat wird keine Mehrheitstochter seiner Mehrheits-JSW mehr sabotieren. D.h. es geht erstmals um den Kokspreis.......

[Guiseppe1970]

Oje. Da sehe ich langsam schwarz. Wird wohl nix mit schnellen Euros.

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.512 von dogweiler am 24.11.18 20:13:28

Zitat von dogweiler: Waren wir uns nicht einig, der Kokspreis bleibt die nächsten Jahr(zehnte) stabil hoch und ein langfristiges Invesment ist besser als ein kurzfristiger takeover Aufschlag?!?

In diesem Modell sitzen wir alle im selben Boot, und der pol. Staat wird keine Mehrheitstochter seiner Mehrheits-JSW mehr sabotieren. D.h. es geht erstmals um den Kokspreis.......

jup,... sehe ich auch so, ... lieber ein langfristiges Investment ... als ein kleiner takeover Aufschlag.

Wenn es so kommt, dann ist JSW der Produzent für „Koks“ in Europa,... bestimmt nicht das schlechteste Investment, hinsichtlich der angenommenen und kommenden Rohstoff - Hausse

[Alibaba99]

Bei dieser Variante KE dürfte aus meiner Sicht jetzt grünes Licht für den Aktienkurs entstehen. JSW hat vermutlich bereits einen festen Preis ausgehandelt. Je höher der Kurs jetzt steigt, desto mehr Geld können jsw und Prairie aus der nächsten KE erzielen.

[Guiseppe1970]

Montag wissen wir vielleicht mehr. Bin gespannt auf kurs

[mjp584]

Vielleicht eine blöde Frage, aber was heißt das denn jetzt alles für den normalen, kleinen Aktionär übersetzt? Hatte so eine Situation bei Investment noch nie, deshalb blick ich da jetzt nicht ganz durch, wie sich das Ganze sowohl kurz, als auch langfristig, auswirkt...
Wenn man jetzt selbst keine neuen Aktien zeichnen würde, würde mein derzeitiger Anteil dann nicht massiv verwässert werden? Für jede Hilfe dankbar...

[taschenrechner1]

also wie sind jetzt eure kursprognosen? das totalverlustrisiko dürfte ja jetzt vom tisch sein

[Fiftycents]

Da wird am Montag locker die 0,3 gerissen😊

[Ratenkredit]

seih dir mal nicht so sicher , das habe ich hier schon öfter gehört

[taschenrechner1]

oder eine legaler trick, um uns kleinaktionären den kuchen wegzufressen?

[bianca]

...aus meiner Sicht ist dies eine sehr geniale Konstellation...! Wie Dogweiler schon erwähnt hat, geht es jetzt darum, den Koks im Boden zu bewerten...! Der Kurs sollte sich jetzt automatisch an einen „gerechten Marktpreis“ anpassen...!

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.410 von dogweiler am 24.11.18 19:44:43

bist du dir sicher, dass es nur den einen weg gibt, dass jsw die 51 % erreicht?

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.818 von bianca am 24.11.18 22:06:13

und die kohle im boden hat wirklich einen immensen wert,........da kann fast jeglicher goldproduzent einpacken,........

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.827 von taschenrechner1 am 24.11.18 22:07:03

Zitat von taschenrechner1: bist du dir sicher, dass es nur den einen weg gibt, dass jsw die 51 % erreicht?

Nein, natürlich nicht! Es ist auch eine Mischform vorstellbar. Aber PDZ müsste dann für alle "fehlenden" Aktien neue schaffen via KE-Ausgabe. Möglich ist viel.

Ich sehe nur nicht, wer bereit (lies: so blöd) sein sollte, JSW seine Aktien zu verkaufen, selbst mit einem deutlichen Premium zum Börsenkurs, wenn er weiß, dass die Firma anschließend Mrd-Gewinne einfährt.

Insofern garantiert nur die Zeichnung einer KE JSW die 51% tatsächlich zu bekommen (und JSW braucht eine Garantie!! Wobei CD sicherlich keine Aktie verkaufen will). Und natürlich ist das für JSW äußerst smart, da keine Altaktionäre rausgekauft werden sondern das Geld in die Firma fließt und dort für die EK-Finanzierung der 5jährigen Anlauf(zins)verluste bereitsteht.

Gratulation an CD, wenn sie den Deal hinbekommt!

[dogweiler]

24.11. - ich glaub der Weihnachtsmann hat sich im Monat geirrt

[Rainer811]

Na da bin ich aber mal gespannt wie es nun weitergeht. Hatte ja seinerzeit auf KE bei JSW getippt für den Kauf, aber es kommt auch wirklich fast immer anders als man denkt.

Am besten machen wir es wie der olle Warren Buffett, der bekanntlich bei Coca Cola jedes Jahr mehr Dividende abschöpft, als er ursprünglich für alle shares bezahlt hat.

[Ratenkredit]

bei der Form hätten sie dann nur 51% Gewinn von den Projekten? Wie läuft dies dann ab? Wir bekommen dann jedes Jahr eine Divi von xxxxx%?

[Ratenkredit]

So wie ich lesen konnte müßte vorher ja auch Prairie bewertet werden? Die neu ausgegebenen Aktie brauchen eine Preisfindung?

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.291.512 von dogweiler am 24.11.18 20:13:28

Waren wir uns nicht einig, der Kokspreis bleibt die nächsten Jahr(zehnte) stabil hoch und ein langfristiges Invesment ist besser als ein kurzfristiger takeover Aufschlag?!

mehrheitlich wurde hier wohl diese Meinung vertreten, der ich mich aber nicht anschliesse. Ich habe schon verschiedentlich auf die zyklischen Schwankungen beim Stahlkohlepreis hingewiesen (es genügt schon ein Blick in die Historie von JSW).

Welche Butter vom Brot nehmen?

die Motive von CD sind mir natürlich nicht bekannt, aber es ist doch zumindest fraglich, ob diese mit einer indirekten Rausdrängung einverstanden wären. Auf jeden Fall haben sie das Recht, an Kapitalerhöhungen soweit zu partizipieren, dass ihr Anteil am Unternehmen gleich bleibt.

[Alibaba99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.292.349 von Ratenkredit am 25.11.18 08:52:07

Dividende erhalten wir erst, wenn das neue Unternehmen in Produktion geht (frühestens in 6 Jahren. Wir verdienen an Kurssteigerungen, sobald der Deal steht. Dann erfolgt eine Neubewertung. Die Höhe bestimmt der Markt. Gründe für eine Kurssteigerung: Mitgift von jsw durch Beteiligung ca. 200 Millionen. Lizenz für Debiensko und UG für Jan Karski liegt dann vor. Ggf wird jsw solange am Markt Aktien von Prairie kaufen, bis der Kurs den vereinbarten Kaufpreis für die KE erreicht hat.

[Ratenkredit]

Danke , sollte es so kommen 👍aber noch fehlt mir der Glaube 🙈

[direc777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.292.781 von Alibaba99 am 25.11.18 10:55:56

Zitat von Alibaba99: Dividende erhalten wir erst, wenn das neue Unternehmen in Produktion geht (frühestens in 6 Jahren.

6 Jahre? Ozon sagt hier was ganz anderes:

Artikel gepostet von bianca:

Übersetzt: ... „JSW könnte dies zumindest in der ersten Phase durch die Nutzung der unterirdischen Infrastruktur der Mine Szczygłowice erheblich beschleunigen. „Auf diese Weise könnten wir die Produktion in Dębieńsko theoretisch im nächsten Jahr beginnen.“

Weiter:

„Gelingt der Plan, könnte JSW die Jahresproduktion in den nächsten Jahren um rund 50% steigern. Die Mine Jan Karski könnte potenziell 5 Mio. t Kohlenetz liefern und Dębieńsko ca. 2,5-3 Mnt. Wie wir sehen, sind es rund 8 Mio. t Kohle. Das macht es zu einem attraktiven Geschäft, wenn man bedenkt, dass Kokskohle unter 26 kritischen Rohstoffen aufgeführt ist, und EU-Länder importieren 40 Millionen Tonnen dieses Rohstoffs.“

Sollten 8 Mio Tonnen produziert werden und JSW hält z.B. 51 Prozent, dann würde Prairie 49 Prozent von den 8 Mio Tonnen bekommen, also etwa 4 Mio Tonnen pro Jahr. So verstehe bzw. wünsche ich mir das, also keine Dividende sondern fast die Hälfte der 8 Mio Tonnen oder welcher Wert auch immer.

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.292.781 von Alibaba99 am 25.11.18 10:55:56

Zitat von Alibaba99: Dividende erhalten wir erst, wenn das neue Unternehmen in Produktion geht (frühestens in 6 Jahren. Wir verdienen an Kurssteigerungen, sobald der Deal steht. Dann erfolgt eine Neubewertung. Die Höhe bestimmt der Markt. Gründe für eine Kurssteigerung: Mitgift von jsw durch Beteiligung ca. 200 Millionen. Lizenz für Debiensko und UG für Jan Karski liegt dann vor. Ggf wird jsw solange am Markt Aktien von Prairie kaufen, bis der Kurs den vereinbarten Kaufpreis für die KE erreicht hat.

Dann kann man mal gespannt sein welcher Preis für die KE aufgerufen wird? Zu den derzeitigen Kursen wohl eher nicht.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.292.972 von direc777 am 25.11.18 11:41:49

Zitat von direc777:

Zitat von Alibaba99: Dividende erhalten wir erst, wenn das neue Unternehmen in Produktion geht (frühestens in 6 Jahren.

6 Jahre? Ozon sagt hier was ganz anderes:

Artikel gepostet von bianca:

Übersetzt: ... „JSW könnte dies zumindest in der ersten Phase durch die Nutzung der unterirdischen Infrastruktur der Mine Szczygłowice erheblich beschleunigen. „Auf diese Weise könnten wir die Produktion in Dębieńsko theoretisch im nächsten Jahr beginnen.“

Weiter:

„Gelingt der Plan, könnte JSW die Jahresproduktion in den nächsten Jahren um rund 50% steigern. Die Mine Jan Karski könnte potenziell 5 Mio. t Kohlenetz liefern und Dębieńsko ca. 2,5-3 Mnt. Wie wir sehen, sind es rund 8 Mio. t Kohle. Das macht es zu einem attraktiven Geschäft, wenn man bedenkt, dass Kokskohle unter 26 kritischen Rohstoffen aufgeführt ist, und EU-Länder importieren 40 Millionen Tonnen dieses Rohstoffs.“

Sollten 8 Mio Tonnen produziert werden und JSW hält z.B. 51 Prozent, dann würde Prairie 49 Prozent von den 8 Mio Tonnen bekommen, also etwa 4 Mio Tonnen pro Jahr. So verstehe bzw. wünsche ich mir das, also keine Dividende sondern fast die Hälfte der 8 Mio Tonnen oder welcher Wert auch immer.

Nein, Ozon sagt da nix anderes. Mit der theoretischen Dębieńsko Produktion nächstes Jahr sind die 0,5 Mio. Tonnen über die eigene Infrastruktur gemeint. Die 5 bzw. 7,5-8 Mio. Tonnen sind definitiv erst nach ca. 5 Jahren Bauzeit (ab Baustart) möglich... die 0,5 sind doch eher (wenn auch profitabler) Kindergarten. Nur wertvoll zur Deckung von Kosten in den Baujahren......

JSW will (mindestens) 51% an PDZ halten. Damit kann JSW PDZ voll konsolidieren. Wir und weitere PDZ Anteilseigner sind dann sog. Minderheitsanteilseigner (und können nur at equity bilanzieren).

Bei der Struktur ist ein Beherrschungsvertrag quasi ausgeschlossen. D.h. ans PDZ cash (Gewinne) kommt JSW ergo nur über Dividendenausschüttungen, die nach Abschluss der Bauphase üppig ausfallen sollten, denn außer Tilgung der Kredite hätte PDZ keine neuen Entwicklungsprojekte am Start. Die Erhaltungs-Capex dürfte vgsw. eher gering ausfallen.

D.h. bei heutigen Kokspreisen sind bei der Produktionshöhe Jahresgewinne bis 1 Mrd. $ (netto) realistisch. Die große Unbekannte ist natürlich, wieviele PDZ Aktien es nach allen KE-Runden gibt, auf die dieser Gewinn entfällt. Aber selbst wenn wir von 1 - 1,5 Mrd. PDZ Aktien ausgehen, errechnet sich immer noch eine Dividende, die weit über heutigen Kursen liegt. Coca-Cola lässt grüßen

[taschenrechner1]

bei derartig hohen dividendenmöglichkeiten sollte eigentlich der kurs durch die decke gehen,.....
bin gespannt, ob sich morgen was bewegt

[Apollonius]

JSW will 50,1% der Aktien im so an die Gebiete zu kommen? Und das durch KEs? Das ist doch ausgemachter Blödsinn! Wir viel % an Aktien besitzt JSW jetzt? Ich kann mich nicht erinnern, das eine Meldeschwelle überschritten worden ist und die erste ist bei 5%! Und bei einer KE hat jeder Anteilseigner das Recht Aktien zu kaufen um so seinen Anteil nicht zu veringern! Wie soll JSW auf diesem Wege 50,1% erreichen? Der Energieminister wird diesem Vorhaben niemals zustimmen. Wie viele KEs soll es überhaupt geben? Im Januar wird nochmal an Ozons Stuhl gesägt!

[direc777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.074 von dogweiler am 25.11.18 12:02:07

Das sie nicht gleich im nächsten Jahr 8 Mio produzieren ist natürlich klar. Es ging mir um den Satz: „... wenn das neue Unternehmen in Produktion geht (frühestens in 6 Jahren.)“

Meine Frage ist:
wenn irgendwann die 8 Mio Tonnen pro Jahr produziert werden und etwa 1 Milliarde Gewinn herausspringen würden... und JSW hält 51 Prozent und Prairie 49 Prozent. Wäre es dann nicht so, das Prairie dann quasi rund 4 Millionen Tonnen Anteil hat und somit etwa 500 Mio Gewinn ?

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.119 von Apollonius am 25.11.18 12:16:28

Zitat von Apollonius: JSW will 50,1% der Aktien im so an die Gebiete zu kommen? Und das durch KEs? Das ist doch ausgemachter Blödsinn! Wir viel % an Aktien besitzt JSW jetzt? Ich kann mich nicht erinnern, das eine Meldeschwelle überschritten worden ist und die erste ist bei 5%! Und bei einer KE hat jeder Anteilseigner das Recht Aktien zu kaufen um so seinen Anteil nicht zu veringern! Wie soll JSW auf diesem Wege 50,1% erreichen? Der Energieminister wird diesem Vorhaben niemals zustimmen. Wie viele KEs soll es überhaupt geben? Im Januar wird nochmal an Ozons Stuhl gesägt!

Warum kann man nicht eine KE-JSW machen? CD Capital läßt grüßen

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.143 von direc777 am 25.11.18 12:20:35

Zitat von direc777: Das sie nicht gleich im nächsten Jahr 8 Mio produzieren ist natürlich klar. Es ging mir um den Satz: „... wenn das neue Unternehmen in Produktion geht (frühestens in 6 Jahren.)“

Meine Frage ist:
wenn irgendwann die 8 Mio Tonnen pro Jahr produziert werden und etwa 1 Milliarde Gewinn herausspringen würden... und JSW hält 51 Prozent und Prairie 49 Prozent. Wäre es dann nicht so, das Prairie dann quasi rund 4 Millionen Tonnen Anteil hat und somit etwa 500 Mio Gewinn ?

Wenn wir davon ausgehen, dass der Deal 2019 steht und die Finanzierungen auch, geht der Bau 2019 irgendwann los, plus 5 Jahre ergibt irgendwann in 2024. Ergo, ab 2025 wären (frühstens) die 8 Mio. Tonnen p.a. zu erwarten und damit die Mrd.-Jahresgewinne.

Die Sache mit den %ten hast Du wohl noch nicht ganz verstanden.

PDZ hält weiter und immer (!) 100%.

JSW will und wird (mind) 51% halten (an PDZ !!!), allein schon aus Konsolidierungsgründen (100% im Umsatz, Abzüge im Gewinn via Minderheitsanteilen).

Die restlichen PDZ Aktionäre halten dann maximal 49% (nach Adam Riese). Wieviel vom Gewinn auf Dich entfällt, hängt rein von Deiner Investmenthöhe ab, aber Du besitzt Deinen Unternehmensanteil an den 8 Mio. Tonnen Es ist kein JV, alles passiert auf Ebene PDZ und der PDZ-Kuchen wird via Aktienbesitz verteilt.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.077 von taschenrechner1 am 25.11.18 12:03:05

Zitat von taschenrechner1: bei derartig hohen dividendenmöglichkeiten sollte eigentlich der kurs durch die decke gehen,.....
bin gespannt, ob sich morgen was bewegt

Nein, denn das war alles schon Freitag im Handel in Polen bekannt, denn das sind ja alles Aussagen von der Earnings PK. Darum zog der Kurs am Freitag zztl. etwas an, wir haben die Hintergründe hier schlicht so noch nicht ganz mitbekommen. Ich hatte z.B. diesmal auch keinen Bock da via webcast zuzuschauen...

Den Kurs wirds genauso wenig bewegen, wie alle Geschichtchen Ozons bisher auch.

Der der Knackpunkt bleibt ja: Der (JSW) Mehrheitseigner müßte zustimmen, und das wird er in Person des aktuellen Energieministers nur über seine Leiche

Es ist also mal wieder Kategorie: Was zu schön klingt um wahr zu sein..........

Ozon erhöht nur einmal mehr via Plaudern aus dem Verhandlungs-Nähkästen den Druck. Wer bei diesem Machtspiel am Ende als Gewinner vom Platz geht, ist und bleibt offen. Auf absehbare Zeit wird es so weiter gehen, wie bisher auch schon. Von Ausschlägen abgesehen weiter seitwärts/abwärts bis zum Deal.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.152 von Ratenkredit am 25.11.18 12:22:15

Warum sollte JSW eine KE machen? Die KE soll gemacht werden, damit JSW 50,1% an PDZ besitzt! Wenn JSW 1/3 der Aktien besitzt und eine KE 1:1 durchgeführt wird bei der nur JSW zeichnet, hätten sie 50% der Aktien. JSW benötigt mind. 33,3% der Aktien und keiner dürfte die KE zeichnen, das ist utopisch!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.119 von Apollonius am 25.11.18 12:16:28

Zitat von Apollonius: JSW will 50,1% der Aktien im so an die Gebiete zu kommen? Und das durch KEs? Das ist doch ausgemachter Blödsinn! Wir viel % an Aktien besitzt JSW jetzt? Ich kann mich nicht erinnern, das eine Meldeschwelle überschritten worden ist und die erste ist bei 5%! Und bei einer KE hat jeder Anteilseigner das Recht Aktien zu kaufen um so seinen Anteil nicht zu veringern! Wie soll JSW auf diesem Wege 50,1% erreichen? Der Energieminister wird diesem Vorhaben niemals zustimmen. Wie viele KEs soll es überhaupt geben? Im Januar wird nochmal an Ozons Stuhl gesägt!

JSW hat aktuell überhaupt keine PDZ Aktien, wäre ja auch bescheuert wenn.

Ausgemachter Blödsinn ist es nicht, denn es ist auch zu 100% die HH Interpretation und der hat bisher zu 100% bei seinen Hinweisen (z.B. warum Ozon diese Presse-Artikel lanciert) recht gehabt. Einfach weil seine Quelle halt Ben/CEO persönlich ist. Und wenn HH sagt, das JSW die 51% via KE erhält und damit fett Kohle in PDZ fließt, dann ist das wohl genau das, worüber PDZ aktuell mit JSW reden.

Ob das so realisiert wird, steht selbstredend vollkommen in den Sternen.

Und nein, natürlich erhält vermutlich kein PDZ Aktionär ein Bezugsrecht in der JSW KE. Oder er erhält es formal doch (und CD erklärt einen BZR-Verzicht), aber der Bezugspreis liegt mit 0,5 - 1 € weit über Börsenpreisen und es will sowieso kein freier Aktionär ausüben. Das käme im Endeffekt aufs selbe raus

Richtig, der Energieminister wird never ever zustimmen. Damit bleibt es dabei, einer muss weg. Und damit werden die Karten sowieso nochmal neu gemischt.

[Alibaba99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.119 von Apollonius am 25.11.18 12:16:28

Kapitalerhöhungen mit Ausschluss des Bezugsrechts für Altaktionäre sind üblich. Alles Verhandlungssache zwischen Prairie und jsw.

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.233 von Apollonius am 25.11.18 12:35:57

Zitat von Apollonius: Warum sollte JSW eine KE machen? Die KE soll gemacht werden, damit JSW 50,1% an PDZ besitzt! Wenn JSW 1/3 der Aktien besitzt und eine KE 1:1 durchgeführt wird bei der nur JSW zeichnet, hätten sie 50% der Aktien. JSW benötigt mind. 33,3% der Aktien und keiner dürfte die KE zeichnen, das ist utopisch!

Selbstverständlich könnte man eine Anzahl XXXX Aktien an JSW ausgeben, so etwas habe ich selbst bei anderen Unternehmen schon erlebt .

[Apollonius]

Wer bezahlt die Minen? JSW alleine? Und trägt somit das gesamte Risiko? Während PDZ weiter Personalkosten hat? Wenn dann in 6 bis 8 Jahren gefördert wird muss PDZ erstmal die Kosten der Minen abbezahlen! In der Zeit fließt noch so viel Wasser den Fluß herab, dass ich zwischenzeitlich komplett aussteigen würde! Man denke nur an die politische Situation in Polen!

[Apollonius]

Dass es üblich ist Altaktinäre auszuschließen stimmt nicht, ich habe schon ein paar KEs mitgemacht. Außerdem muss eine KE beschlossen werden und dazu reichen nicht nur 50%.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.269 von Alibaba99 am 25.11.18 12:40:29

Zitat von Alibaba99: Kapitalerhöhungen mit Ausschluss des Bezugsrechts für Altaktionäre sind üblich. Alles Verhandlungssache zwischen Prairie und jsw.

Yep, wenn ich so drüber nachdenke, ist der Ausschluss eigentlich sicher. Alles andere wird man nicht riskieren und macht auch keinen Sinn.

Die Aktie notiert an der Börse sowieso deutlich niedriger (solange ja auch noch der HV Beschluss formal unsicher ist), ergo kann jeder via Börsenkauf seine Verwässerung vermeiden. Niemand wird benachteiligt, wie bei dt. BZR-Ausschlüssen bis 10% auch nicht, weil der Börsenkurs nicht wesentlich unterschritten wird und jeder die Möglichkeit hat nahe BZR-Kurs zuzukaufen.

[bianca]

...wie schnell könnte PM eine außerordentliche HV einberufen, um die Kapitalerhöhung zu beschliessen?

[Apollonius]

Wie gesagt wenn JSW 50,1% der Aktien haben will und jetzt keine besitzt muss sich die Anzahl der Aktien mehr als verdoppeln! Das halte ich für utopisch. Bei allen anderen Aktionären würde sich der anteil dadurch halbieren!

[taschenrechner1]

ob sich CD Capital so abfertigen lässt, ist die andere frage,......

[bianca]

...glaube ich nicht!! Wer soll denn von den aktuellen Aktionären etwas dagegen haben, von einem Projektentwickler zu einem Produzenten aufzusteigen...?!?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.299 von Apollonius am 25.11.18 12:44:24

Zitat von Apollonius: Wer bezahlt die Minen? JSW alleine? Und trägt somit das gesamte Risiko? Während PDZ weiter Personalkosten hat? Wenn dann in 6 bis 8 Jahren gefördert wird muss PDZ erstmal die Kosten der Minen abbezahlen! In der Zeit fließt noch so viel Wasser den Fluß herab, dass ich zwischenzeitlich komplett aussteigen würde! Man denke nur an die politische Situation in Polen!

Die Minen werden auf Ebene PDZ größtenteils kreditfinanziert, Stichwort chinesische Bank mit 12-15 yr fixer Laufzeit.

Natürlich nicht zu 100%, deshalb wird es nach der JSW-KE wohl noch mind. eine weitere geben, bei der dann auch wieder alle freien PDZ Aktionäre BZRe erhalten (und JSW seine 51%+ BZRe selbstredend ausübt).

Damit trägt JSW das Risiko nicht "alleine", sondern nach seinem Anteilsbesitz an PDZ, also total fair. Niemand wird bevorrechtigt oder benachteiligt.

PDZ Personalkosten sind wohl mit das kleinste Problem. Am teuersten dürften die Zinsaufwendungen während der Bauphase sein. Da helfen nur die 0,5 Mio. Tonnen start-up Produktion sowie die KE-Einnahmen. Für die Finanzierung eines Unternehmens sind eben immer die Eigentümer zuständig.

Wenn Du lieber aussteigen willst, steht Dir das jederzeit vollkommen frei.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.335 von dogweiler am 25.11.18 12:51:07

Wieso wird niemand benachteiligt? Wenn nur einer bei der KE kaufen kann werden alle anderen Anteile verwässert! Kaufen kann man nur Aktien, die im free float sind. Der absolute anteil wird gleich bleiben, der relative jedoch sinken! Um meinen relativen Anteil zu behalten kann ich nur Altien kaufen wenn andere verkaufen. Wie soll also keiner benachteiligt werden?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.326 von Apollonius am 25.11.18 12:50:48

Zitat von Apollonius: Dass es üblich ist Altaktinäre auszuschließen stimmt nicht, ich habe schon ein paar KEs mitgemacht. Außerdem muss eine KE beschlossen werden und dazu reichen nicht nur 50%.

Also CD und Ian werden mit Sicherheit einem derartigen HV-Beschluss zustimmen resp. werden sich zur Zustimmung für einen Deal verpflichten müssen.

Macht aber auch keinerlei Sinn einem solchen Deal nicht zuzustimmen. Wer ihn nicht gut findet, verkauft schlicht vorher über die Börse an irgendjmd. der nur kauft, weil er den Deal gut findet und zustimmt. Damit müssten die PDZ Aktien zum HV Zeitpunkt zu 99% in Händen von Zustimmern liegen. Vereinfacht ausgedrückt.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.350 von bianca am 25.11.18 12:53:46

Zitat von bianca: ...wie schnell könnte PM eine außerordentliche HV einberufen, um die Kapitalerhöhung zu beschliessen?

Nach Deal Ankündigung in 1-2 Monaten, also sehr zeitnah.

[bianca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.404 von dogweiler am 25.11.18 12:58:20

...wie ist deine Meinung zur weiteren Vorgehensweise von CD Capital? Werden sie einen Deal vereinbaren, bei dem sie z. B. zu einem festen Preis bei der 2. Kapitalerhöhung aussteigen? Oder werden sie das langfristige Potential ausschöpfen?

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.371 von Apollonius am 25.11.18 12:54:38

Zitat von Apollonius: Wie gesagt wenn JSW 50,1% der Aktien haben will und jetzt keine besitzt muss sich die Anzahl der Aktien mehr als verdoppeln! Das halte ich für utopisch. Bei allen anderen Aktionären würde sich der anteil dadurch halbieren!

Du hast es verstanden!

Was glaubst Du, warum ich von 1 - 1.5 Mrd. PDZ Aktien "am Ende" rede?

Natürlich verdoppelt sich die Aktienzahl durch die JSW KE mindestens! Das ist nicht utopisch sondern einzig eine Frage der Zustimmung der PDZ Aktionäre. Wenn die Aktionäre zustimmen, kann man jede beliebige Aktienstückzahl an wen auch immer ausgeben.

Zu unterscheiden ist von normalen KEs und genehmigten Kapitalien. Das sind üblicherweise nicht 100%. Will man das machen, muss man halt ne a.o. HV einberufen, auch PDZ wird dies müssen und hat kein genehmigtes Kapital für 200-300 Mio. Aktien. Darum schreiben wir ja die ganze Zeit von HV-Zustimmung.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.392 von taschenrechner1 am 25.11.18 12:57:27

Zitat von taschenrechner1: ob sich CD Capital so abfertigen lässt, ist die andere frage,......

CD würde mit solch einem Deal zur Milliardärin. Wieso sollte sie das ablehen und lieber nen Kurssturz auf 10 Cent bevorzugen?

[Apollonius]

Ich würde die HV abwarten und dann verkaufen, da nach der HV bei pos. Ergebnis der Kurs sicherlich steigen wird. Ob dieser dann in der 6jährigen großartig steigen wird halte ich für ausgeschlossen. Dieser sollte erst vor der Fertigstellung oder Produktionsbeginn steigen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.423 von Apollonius am 25.11.18 13:02:14

Zitat von Apollonius: Wieso wird niemand benachteiligt? Wenn nur einer bei der KE kaufen kann werden alle anderen Anteile verwässert! Kaufen kann man nur Aktien, die im free float sind. Der absolute anteil wird gleich bleiben, der relative jedoch sinken! Um meinen relativen Anteil zu behalten kann ich nur Altien kaufen wenn andere verkaufen. Wie soll also keiner benachteiligt werden?

Richtig, um den JSW Einstieg zu ermöglichen, müssen die PDZ Aktionäre einmal zurückstecken. Deshalb werden sie gefragt und die Antwort liegt alleine in ihren Händen. Wollen sie das nicht, gibts eben keinen JSW Einstieg, so einfach ist das.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.433 von bianca am 25.11.18 13:03:49

Zitat von bianca: ...wie ist deine Meinung zur weiteren Vorgehensweise von CD Capital? Werden sie einen Deal vereinbaren, bei dem sie z. B. zu einem festen Preis bei der 2. Kapitalerhöhung aussteigen? Oder werden sie das langfristige Potential ausschöpfen?

Ich kann nur sagen, wie ich an CDs Stelle handeln würde.

Natürlich (wobei es gar nicht anders geht) würde ich die JSW Einstiegs-KE absegnen. D.h. ich würde verwässert werden.

Aber es steht mir ja frei via Börse nachzukaufen und meine BZRs in den folgenden KEs auszuüben. Die 80 Mio. die Carmen bereits zusagte, wird sie also problemslos in PDZ Aktien unterbringen können.

Wie gesagt, CD ist die mit Abstand größte Gewinnerin eines solchen Deals, eben, weil sie die meisten PDZ Aktien hält und nein, sie wird kaufen nicht verkaufen

Carmen hat PDZ aufgezogen und weiß am besten welche Werte via Produktion gehoben werden! Wer eine solche Aktie post-Deal verkauft, gehört in die Klapse

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.478 von dogweiler am 25.11.18 13:09:14

Das Problem mit den Aktionären... wie war das noch mit Epi beim Kurs von 7€, die wollten auch mehr... wieso wäre CD Milliadärin? Wie viele Aktien besitzt die aktuell und wie hoch müsste dann der Kurs von JSW sein?

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.493 von dogweiler am 25.11.18 13:13:37

Na na na, Klapse? Wie sieht deiner Meinung nach die Kursentwicklung aus? Gerade während der mehrjährigen Bauphase, bei der keine gewinne erzielt werden und wahrscheinlich weitere KEs folgen?

[bianca]

...für mich ist die Aussage von Ozon bezüglich timing jetzt auch wieder schlüssig...! Bis zum Ende des Jahres wird das Konstrukt des Deals stehen und im Januar verkündet! Dann müssen die PM zustimmen und im März kann dann umgesetzt! Somit sind sie schon viel weiter wie viele hier vermutet haben...!!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.529 von bianca am 25.11.18 13:20:20

PDZ war noch nie das Problem, dass war der Energieminister und der will im Januar Ozon absägen!

[bianca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.538 von Apollonius am 25.11.18 13:22:21

...daran glaube ich nicht mehr!! Aus meiner Sicht haben sich die Machtverhältnisse entscheidend verändert...!!

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.553 von bianca am 25.11.18 13:24:07

Warum? Der Energieminister muss die Entscheidungen von JSW weiterhin absegnen. Und dieser will Ozon loswerden!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.505 von Apollonius am 25.11.18 13:15:18

Zitat von Apollonius: Das Problem mit den Aktionären... wie war das noch mit Epi beim Kurs von 7€, die wollten auch mehr... wieso wäre CD Milliadärin? Wie viele Aktien besitzt die aktuell und wie hoch müsste dann der Kurs von JSW sein?

Epi ist nun wirklich nicht mit PDZ vergleichbar, auch nicht ansatzweise. Aber klar, hast Du ne Horde dummer gieriger Kleinaktionäre und nen sturen Käufer, kann ein Deal natürlich schon mal platzen. Hier ist das aber praktisch ausgeschlossen, denn PDZ hat sehr smarte Paketaktionäre und nur weniger als 20% in Händen potentiell doofer Kleinaktionäre. Die können unmöglich einen guten Deal torpedieren.

Der Weg via KE-Beschluss ist ja gerade deshalb so smart, weil er im Vergleich zu allen anderen diskutierten Wegen noch das kleinste Risiko des Scheiterns birgt.

Ich habs grad nicht zu 100% im Kopf aber voll verwässert dürfte Carmen irgendwas um 77 Mio. PDZ Aktien halten, auf jeden Fall bereits jetzt >20% und via Optionen eher 30% aktuell. D.h. sie würde auf 10 resp. 15% verwässert werden via JSW Einstieg.

Anschließend würde Carmen ihren verwässerten Anteil mindestens halten, eher wieder ausbauen durch (Börsen)Zukäufe. Der Status der Milliardärin wird ihr a) durch den Kurswert ihrer >100 Mio. PDZ Aktien sowie b) der jährlichen Dividenden quasi programmiert erwachsen - reine Zeitfrage. Ob es 10 oder 12 Jahre dauert von heute gerechnet dürfte ihr eher egal sein

Zur Verdeutlichung: Angenommen Carmen hätte 2025 lediglich noch 15% an PDZ und PDZ zahlt die ersten 5 Jahre post 8 Mio. Produktionsaufnahme jährlich 750 Mio. $ Dividende, fließen Carmen allein in diesen 5 Jahren via Dividende 562,5 Mio. $ zu.

[bianca]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.571 von Apollonius am 25.11.18 13:26:53

...kann mir nicht vorstellen, dass die Chinesen an den Verhandlungstisch treten, wenn die Machtverhältnisse zum Mehrheitsaktionär nicht geklärt sind!!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.583 von bianca am 25.11.18 13:29:22

Zitat von bianca: ...kann mir nicht vorstellen, dass die Chinesen an den Verhandlungstisch treten, wenn die Machtverhältnisse zum Mehrheitsaktionär nicht geklärt sind!!

Bis jetzt redet Ozon lediglich informell mit chinesischen Adressen. Geklärt ist deshalb nix und die chin. pot. Finanziers können das auch kaum zur Gesprächsvorbedinung machen. Glaube eher, die haben diese Problematik schlicht gar nicht auf dem Radar oder für die ist das ne "interne polnische Angelegenheit, die sich schon klären wird, wenn die Polen den Kredit abrufen wollen".

Aus den Gesprächen nen Rückschluss zu ziehen, halte ich insofern für gefährlich.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.526 von Apollonius am 25.11.18 13:19:41

Zitat von Apollonius: Na na na, Klapse? Wie sieht deiner Meinung nach die Kursentwicklung aus? Gerade während der mehrjährigen Bauphase, bei der keine gewinne erzielt werden und wahrscheinlich weitere KEs folgen?

Ja, Klapse! Ich wiederhole nochmal: "Wer eine solche Aktie post-Deal verkauft, gehört in die Klapse"

Wie die Kursentwicklung post-Deal aussieht, ist doch nebensächlich. Warum nebensächlich? Weil ich eh nicht im entfertesten ans Verkaufen denke. Nur nicht völlig nebensächlich, da ich ja daran interessiert bin zu möglichst niedrigen AKs meine künftigen BZR auszuüben. Daher hoffe ich eher, dass sie nicht zu früh zu viele Vorschusslorbeeren einpreist, sondern die Kursentwicklung fundamental begründet verläuft. Dann kann man tiefenentspannt zeichnen.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.493 von dogweiler am 25.11.18 13:13:37

Ich kann nur sagen, wie ich an CDs Stelle handeln würde.

Natürlich (wobei es gar nicht anders geht) würde ich die JSW Einstiegs-KE absegnen.

was du (oder ich) anstelle von CD machen würdest, ist irrelevant. Die Frage ist doch, ob CD sich mit einem kleinen Teil des Kuchens zufrieden gäbe. Nach meinem Verständnis hat CD bisher nach deutlich mehr getrachtet. Ob sich diese Haltung geändert hat, bleibt abzuwarten. Wie auch immer, CD kommt als größter Einzelaktionär eine maßgebliche Rolle zu, nicht zuletzt, wenn es um größere Kapitalmaßnahmen geht.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.577 von dogweiler am 25.11.18 13:28:16

Ich wollte nicht die Unternehmen vergleichen sondern das Problem mir den Aktionären darstellen. Da diese kann Aktien halten ist zumindest dies Problem vom Tisch. Ok, du siehst die Summe der Dividenden. Für mich wäre der Zeitraum bis zu den Dividenden zu lang. Ob ich verkaufe ist abhängig von der Kursenteicklung. Eine großartige Steigung während der mehrjährigen Bauphase sehe ich allerdings nicht! Die sollte erst am Abschluß der Arbeiten bzw. beim Produktionsbeginn sein.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.634 von IllePille am 25.11.18 13:47:26

Zitat von IllePille: Ich kann nur sagen, wie ich an CDs Stelle handeln würde.

Natürlich (wobei es gar nicht anders geht) würde ich die JSW Einstiegs-KE absegnen.

was du (oder ich) anstelle von CD machen würdest, ist irrelevant. Die Frage ist doch, ob CD sich mit einem kleinen Teil des Kuchens zufrieden gäbe. Nach meinem Verständnis hat CD bisher nach deutlich mehr getrachtet. Ob sich diese Haltung geändert hat, bleibt abzuwarten. Wie auch immer, CD kommt als größter Einzelaktionär eine maßgebliche Rolle zu, nicht zuletzt, wenn es um größere Kapitalmaßnahmen geht.

Machst Du Witze?

Nie DHDL geschaut? Wenn doch, wüßtest Du, dass ein kleinerer Anteil von einem vielfach größeren Kuchen, wesentlich mehr ist, als "100% von nix".

Genauso ist es hier. CD hat zwar 20-30% an einer 50-60 Mio. € Bude. Toll! Aber diese Bude ist unfähig auch nur eine Genehmigung zu erhalten (verneift Euch Anwtorten hierzu!), geschweige denn diese 2 Projekte in Produktion zu führen - geschweige denn von der Finanzierung der Mrd-Investition.

Aktuell steht Carmen im Risiko ihr Investment eher zu verlieren, und ist Welten davon entfernt Geld zu verdienen! Aber genau darum geht es eigentlich. JSW ermöglich das endlich. Ozon besorgt sogar die Finanzierungen und via JSW und Polens Eigentümerstellunge profitieren wir von deren Bonität, was sogar wesentlich geringere FK-Kosten bedeuten dürfte. Alles dank eines JSW Einstiegs.

Ja, vielleicht hat Carmen dann nur noch die Hälfte! Aber die Hälfte von etwas wirklich großem - dem künftigen JSW Kronjuwel - und eine wahre Cash-Druckmaschine. Wenn Du das nicht verstehst, zeigt das einzig, dass Du von der Denkweise solcher Investoren selbst noch meilenweit entfernt bist.

[Fiftycents]

In Australien gibts noch keine News?!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.655 von Apollonius am 25.11.18 13:55:11

Zitat von Apollonius: Ich wollte nicht die Unternehmen vergleichen sondern das Problem mir den Aktionären darstellen. Da diese kann Aktien halten ist zumindest dies Problem vom Tisch. Ok, du siehst die Summe der Dividenden. Für mich wäre der Zeitraum bis zu den Dividenden zu lang. Ob ich verkaufe ist abhängig von der Kursenteicklung. Eine großartige Steigung während der mehrjährigen Bauphase sehe ich allerdings nicht! Die sollte erst am Abschluß der Arbeiten bzw. beim Produktionsbeginn sein.

Ja, ich verstehe schon das kurzfristig orientierte Übernahmeaufschlag-Spekulanten eher unglücklich mit genannten Zeiträumen von 5 - 10 oder 12 Jahren sind. Das ist deren Problem. Nicht meines.

Mein Motto ist das von Warren B.: "buy and hold 4 ever" und in dieses Schema würde diese Aktie zu 100% fallen und deshalb würde mich ein solcher Deal sehr sehr glücklich stimmen

Aber ja, noch ist das reinste Phantasie und weit von einer Verkündung entfernt. Also weiter Selters trinken

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.682 von Fiftycents am 25.11.18 14:00:45

Was soll es da geben?

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.679 von dogweiler am 25.11.18 14:00:17

Wenn Du das nicht verstehst, zeigt das einzig, dass Du von der Denkweise solcher Investoren selbst noch meilenweit entfernt bist.

aber zum Glück haben wir ja eine Koryphäe wie dich, die uns Unterbelichteten die Welt erklärt

Wenn doch, wüßtest Du, dass ein kleinerer Anteil von einem vielfach größeren Kuchen, wesentlich mehr ist, als "100% von nix".

um zu dieser Erkenntnis zu gelangen, benötige ich keine Fernsehshow

Aber diese Bude ist unfähig auch nur eine Genehmigung zu erhalten (verneift Euch Anwtorten hierzu!), geschweige denn diese 2 Projekte in Produktion zu führen - geschweige denn von der Finanzierung der Mrd-Investition.

was du alles weißt - Respekt. Vielleicht weihst du einen Unwissenden wie mich auch in deine zweifellos fundierte Begründung ein, was die beiden letzten Behauptungen anbelangt? Oder sagt dir das dein unfehlbares Bauchgefühl?

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.679 von dogweiler am 25.11.18 14:00:17

Zitat von dogweiler:

Zitat von IllePille: Ich kann nur sagen, wie ich an CDs Stelle handeln würde.

Natürlich (wobei es gar nicht anders geht) würde ich die JSW Einstiegs-KE absegnen.

was du (oder ich) anstelle von CD machen würdest, ist irrelevant. Die Frage ist doch, ob CD sich mit einem kleinen Teil des Kuchens zufrieden gäbe. Nach meinem Verständnis hat CD bisher nach deutlich mehr getrachtet. Ob sich diese Haltung geändert hat, bleibt abzuwarten. Wie auch immer, CD kommt als größter Einzelaktionär eine maßgebliche Rolle zu, nicht zuletzt, wenn es um größere Kapitalmaßnahmen geht.

Machst Du Witze?

Nie DHDL geschaut? Wenn doch, wüßtest Du, dass ein kleinerer Anteil von einem vielfach größeren Kuchen, wesentlich mehr ist, als "100% von nix".

Genauso ist es hier. CD hat zwar 20-30% an einer 50-60 Mio. € Bude. Toll! Aber diese Bude ist unfähig auch nur eine Genehmigung zu erhalten (verneift Euch Anwtorten hierzu!), geschweige denn diese 2 Projekte in Produktion zu führen - geschweige denn von der Finanzierung der Mrd-Investition.

Aktuell steht Carmen im Risiko ihr Investment eher zu verlieren, und ist Welten davon entfernt Geld zu verdienen! Aber genau darum geht es eigentlich. JSW ermöglich das endlich. Ozon besorgt sogar die Finanzierungen und via JSW und Polens Eigentümerstellunge profitieren wir von deren Bonität, was sogar wesentlich geringere FK-Kosten bedeuten dürfte. Alles dank eines JSW Einstiegs.

Ja, vielleicht hat Carmen dann nur noch die Hälfte! Aber die Hälfte von etwas wirklich großem - dem künftigen JSW Kronjuwel - und eine wahre Cash-Druckmaschine. Wenn Du das nicht verstehst, zeigt das einzig, dass Du von der Denkweise solcher Investoren selbst noch meilenweit entfernt bist.

... klasse auf den Punkt gebracht,... *n1*

..., viel von nichts oder lieber wenig von viel,... !

Leute, denkt doch einfach mal drüber nach

Man muss teilen können, ... dabei rede ich nicht von Sankt Martin! Wer den Kuchen nur für sich alleine haben will, der kann nur scheitern!

Genau das macht grade CD, ... wenn es so kommt einfach Top"!!

[necham]

Bevor hier wieder ein Grabenkrieg ausbricht, sei mir die Anmerkung gestattet; Wir sind eh hier alle nur Zuschauer bei dem Deal, ob es uns gefällt oder nicht.

Entweder man macht es mit, oder man steigt aus wenn es einem nicht gefällt,...

Warten wir es einfach ab,…

[Ratenkredit]

ja , und klar ist auch das Prairie A- Genehmigungen braucht und B- Partner bei Bau- Finanzierung. Beides geht nur über oder mit den Polen.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.293.958 von IllePille am 25.11.18 15:30:52

Zitat von IllePille:
Aber diese Bude ist unfähig auch nur eine Genehmigung zu erhalten (verneift Euch Anwtorten hierzu!), geschweige denn diese 2 Projekte in Produktion zu führen - geschweige denn von der Finanzierung der Mrd-Investition.

was du alles weißt - Respekt. Vielleicht weihst du einen Unwissenden wie mich auch in deine zweifellos fundierte Begründung ein, was die beiden letzten Behauptungen anbelangt? Oder sagt dir das dein unfehlbares Bauchgefühl?

Dein Ernst?

Hör doch bitte Ozon einfach mal genau zu! Er spricht nämlich ausdrücklich davon, dass es selbst für JSW schwer ist an diese Kreditfinanzierungen >10 yr dranzukommen, die für diesen Bau gebraucht werden (um sie seriös langfristig abzusichern - bei allein 5 yr Bauzeit ist das schlicht nötig). Wenn das selbst für JSW eine große Herausforderung darstellt, die noch nicht zu 100% sicher gelingt, wie würde es wohl einer 50 Mio. PDZ stand-alone ergehen, wenn die um solche Kredite ersucht?

Nein, dazu braucht man weder eine TV-Show noch eine Schule besucht zu haben! PDZ wäre chancenlos! (kannst Du aber gerne anders sehen...... ich hab schon den Widerspruch in den Ohren...)

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.069 von dogweiler am 25.11.18 16:02:30

niemand, ich schon gar nicht, hat behauptet, dass eine Finanzierung einfach zu bekommen ist. Du behauptest aber, dass nur JSW überhaupt in der Lage wäre, dies zu bewerkstelligen. Das ist etwas ganz anderes. Wer solche Behauptungen aufstellt, sollte diese auch begründen (können). Wozu du aber nicht in der Lage bist, denn das Grundstzabkommen vom 02.11.2016 spricht eine ganz andere Sprache (https://stocknessmonster.com/announcements/pdz.asx-6A797837/).

Nebenbei bemerkt würde ich auch mal darüber nachdenken, wie die beträchtlichen Schwierigkeiten, eine Finanzierung auf die Beine zu stellen, zu der Aussage
"Angenommen...PDZ zahlt die ersten 5 Jahre post 8 Mio. Produktionsaufnahme jährlich 750 Mio. $ Dividende,..."
passt.

[OliKo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.261 von IllePille am 25.11.18 16:56:08

eine Anmerkung zu den Aktien

JSW wird schon über Strohmänner (Banken und andere Häuser) eine Menge Aktien angehäuft haben, die dann als Paket herüber geschoben werden.
Auch die großen Aktionäre werden Ihre Pakete mit einer schönen Marge abgeben und zuletzt Prairie, sowie alle um den Vorstand.

Somit wird es für JSW kein Problem sein 33,4% oder 51% zeitnah zu bekommen, denn Geld für den reinen Kauf ist genug da...

und was danach, mit wem, passiert ist dann wieder eine neue Investmentidee

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.261 von IllePille am 25.11.18 16:56:08

Zitat von IllePille: niemand, ich schon gar nicht, hat behauptet, dass eine Finanzierung einfach zu bekommen ist. Du behauptest aber, dass nur JSW überhaupt in der Lage wäre, dies zu bewerkstelligen. Das ist etwas ganz anderes. Wer solche Behauptungen aufstellt, sollte diese auch begründen (können). Wozu du aber nicht in der Lage bist, denn das Grundstzabkommen vom 02.11.2016 spricht eine ganz andere Sprache (https://stocknessmonster.com/announcements/pdz.asx-6A797837/).

Nebenbei bemerkt würde ich auch mal darüber nachdenken, wie die beträchtlichen Schwierigkeiten, eine Finanzierung auf die Beine zu stellen, zu der Aussage
"Angenommen...PDZ zahlt die ersten 5 Jahre post 8 Mio. Produktionsaufnahme jährlich 750 Mio. $ Dividende,..."
passt.

Richtig, ich behaupte nur JSW ist überhaupt in der Lage die Finanzierung auf die Beine zu stellen - aus vollster Überzeugung!

Und ich kann das auch ganz simple begründen (ob die Begründung als Begründung natürlich von Dir akzeptiert wird, ist eine andere Sache ): PDZ fehlt schon allein die politische Untersützung, die die finanzierenden Banken aber am Ende des Tages sehen wollen, um derartig hohe Kredite auszureichen. Nur JSW als halbstaatlicher Konzern bringt diese mit. PDZ wird sie - ganz offensichtlich - seit Jahren verweigert. Eine solche Firma ist sowohl auf der EK (siehe, wo die Aktie steht) - als noch viel mehr auf der FK-Seite vollkommen kreditunwürdig. Sorry, aber das ist so (egal wie sehr Du jetzt protestieren magst).

Mein Satz "PDZ zahlt die ersten 5 Jahre post 8 Mio. Produktionsaufnahme jährlich 750 Mio. $ Dividende" geht von 1,2 - 1,3 Mrd. $ Vorsteuergewinn und ca. 200-300 Mio. Kredit-Tilgung aus. Der Rest ist aus meiner Sicht weitgehend ausschüttungsfähig. Ob das jetzt 700, 750 oder 800 Mio. sind ist aus meiner Sicht zweitrangig. Es geht um eine grobe Hausnummer.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.738 von dogweiler am 25.11.18 18:22:53

Eine Doofie Frage, @the Expats.


Also Sie glauben Dieses Kombivehikel würde Eine NAHEZU 100%ige Ausschüttungsquote, for Seine loyal Fans, realisieren?
Keine AHnung, aber da intuitiv doch eher ein bissi Glaubensprobleme.

[Rainer811]

Schon lange nicht mehr erwähnt: Es fließen doch sicher auch EU Fördergelder in das Projekt.

Vielelicht sogar über die gesamte Bauzeit?

Vorausgesetzt natürlich, Polen verdaddelt das nicht auf der politischen Bühne.

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.738 von dogweiler am 25.11.18 18:22:53

PDZ fehlt schon allein die politische Untersützung, die die finanzierenden Banken aber am Ende des Tages sehen wollen, um derartig hohe Kredite auszureichen. Nur JSW als halbstaatlicher Konzern bringt diese mit.

dass JSW diese Unterstützung bereits hat, ist mir allerdings neu.

Klar ist natürlich, dass niemand ohne die erforderlichen Lizenzen eine Finanzierung bekommt.


P.S. ohne dergleichen braucht auch niemand eine solche

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.738 von dogweiler am 25.11.18 18:22:53

Mein Satz "PDZ zahlt die ersten 5 Jahre post 8 Mio. Produktionsaufnahme jährlich 750 Mio. $ Dividende" geht von 1,2 - 1,3 Mrd. $ Vorsteuergewinn und ca. 200-300 Mio. Kredit-Tilgung aus. Der Rest ist aus meiner Sicht weitgehend ausschüttungsfähig. Ob das jetzt 700, 750 oder 800 Mio. sind ist aus meiner Sicht zweitrangig. Es geht um eine grobe Hausnummer.

gut und schön, ändert aber nichts an meiner Anmerkung. Also etwas eindeutiger:
wenn hier über Jahre problemlos derart viel Geld gescheffelt würde - warum soll dann die Finanzierung ein Problem darstellen?

[taschenrechner1]

naja, wie dem auch sei,.......sollten die irgendwann produzet werden, dann sollte sich der kurs eigenlich in die richtung von jsw bewegen,.....(bzw. die MK)
bin gespannt ob bereits jetzt schon viele den frühbucherbonus wahrnehmen?
kann mir einfach nicht vorstellen, dass wir bei diesen aussichten die nächsten jahre noch auf diesem kurs rumdümpeln,........

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.846 von IllePille am 25.11.18 18:46:24

Zitat von IllePille: Mein Satz "PDZ zahlt die ersten 5 Jahre post 8 Mio. Produktionsaufnahme jährlich 750 Mio. $ Dividende" geht von 1,2 - 1,3 Mrd. $ Vorsteuergewinn und ca. 200-300 Mio. Kredit-Tilgung aus. Der Rest ist aus meiner Sicht weitgehend ausschüttungsfähig. Ob das jetzt 700, 750 oder 800 Mio. sind ist aus meiner Sicht zweitrangig. Es geht um eine grobe Hausnummer.

gut und schön, ändert aber nichts an meiner Anmerkung. Also etwas eindeutiger:
wenn hier über Jahre problemlos derart viel Geld gescheffelt würde - warum soll dann die Finanzierung ein Problem darstellen?

Wie gesagt, einfach Ozon zuhören: In Polen oder EU geben die Banken schlicht nicht derart lange Kredite in dieser Branche aus, egal ob an PDZ oder JSW oder sonst wem. GRUNDSÄTZLICH NICHT! DARUM ist das ein Problem, da "wir" sie aber brauchen. Ozon löst es via China(Partner) - wenn er Erfolg hat.

Ansonsten ist das Henne Ei Problematik. Ohne Finanzierung wird kein Geld gescheffelt...

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.774 von Popeye82 am 25.11.18 18:34:50

Zitat von Popeye82: Eine Doofie Frage, @the Expats.


Also Sie glauben Dieses Kombivehikel würde Eine NAHEZU 100%ige Ausschüttungsquote, for Seine loyal Fans, realisieren?
Keine AHnung, aber da intuitiv doch eher ein bissi Glaubensprobleme.

Von der Instandhaltungs-CAPEX und den Kredittilgungen abgesehen, wofür soll denn PDZ noch Geld auf die hohe Kante legen? Klar könnte PDZ Spargroschen bilden, aber wie gesagt, aufgrund der Struktur ist das eher unwahrscheinlich. Die Begehrlichkeiten auf JSW-Ebene (Gier der polnischen Politiker!) werden ausreichend groß sein (:laugh, dass die Ausschüttungsquoten am oberen Extrem anschlagen dürfen - ganz natürlich

[taschenrechner1]

aus dem ausschnitt, den bianca gestern eingestellt hat: (übersetzt mit google translator)

Jastrzębska Spółka Węglowa plant, die Mehrheitsbeteiligung von Prairie Mining zu übernehmen. Prärie ist das Unternehmen, das Kohlevorkommen in Dębieńsko und dem Kohlenbecken Lublin besitzt. JSW hofft, dass der Rest der Anteile von Partnern aus Asien (d. H. Indonesien, China) gehalten wird. JSW führt auch Gespräche mit chinesischen Banken zur Baufinanzierung.

jo, bedeutet das nicht einfach nur, dass ein kaufpreis ermittelt wurde, und jsw kann sich leider nur 51% leisten? der rest soll von partnern aus asien gehalten werden? oder verstehe ich hier was falsch?

[taschenrechner1]

klingt doch nach einer stinknormalen übernahme, nur eben mit hilfe von geschäftspartnern,.....

[Herrschaftszeiten]

Also, das lesen der letzen 5 Seiten hat mich eher dümmer als schlauer gemacht.
Das ist keine Kritik an den Verfassern, nur ich habe habe das Gefühl nun gar nichts mehr durchzublicken.

Ich verstehe das Ganze so.

JSW will min. 51% an PDZ
Dazu gehört doch die Mehrheit an den Aktien
Das bedeutet das JSW ein Angebot machen muss, bzw. 51%v der Aktien zu erwerben.
Die Aktionäre (als die Kleinen wie wir) können doch nur hoffen das der Kurs dadurch hochgeht.

Welche Gründe sprächen denn dafür, das sich der Kurs kaum oder garnicht nach oben bewegt oder sogar noch runter geht?
Möglicherweise die recht lange Dauer bis die Minen anfangen Geld einzufahren?
Bin zwar auch schon ein paar Jährchen an der Börse, aber hier habe ich Schwierigkeiten das abzuschätzen.

[lasseH]

@Herrrschaftszeiten
Es werden noch viele, viele neue Aktien generiert.

[Moneyplus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.041 von lasseH am 25.11.18 19:32:03

Zitat von lasseH: @Herrrschaftszeiten
Es werden noch viele, viele neue Aktien generiert.

Aber vorher wird der Kurs hoch gepuscht.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.963 von taschenrechner1 am 25.11.18 19:06:09

Zitat von taschenrechner1: aus dem ausschnitt, den bianca gestern eingestellt hat: (übersetzt mit google translator)

Jastrzębska Spółka Węglowa plant, die Mehrheitsbeteiligung von Prairie Mining zu übernehmen. Prärie ist das Unternehmen, das Kohlevorkommen in Dębieńsko und dem Kohlenbecken Lublin besitzt. JSW hofft, dass der Rest der Anteile von Partnern aus Asien (d. H. Indonesien, China) gehalten wird. JSW führt auch Gespräche mit chinesischen Banken zur Baufinanzierung.

jo, bedeutet das nicht einfach nur, dass ein kaufpreis ermittelt wurde, und jsw kann sich leider nur 51% leisten? der rest soll von partnern aus asien gehalten werden? oder verstehe ich hier was falsch?

Nein, das bedeutet nicht, dass "jsw sich leider nur 51% leisten kann". Ozon handelt hier konsequent strategisch. Und dazu gehört, dass sich auch cn/asiatische (Finanzierungs)Partner auf der equity Seite an PDZ beteiligen. Das sichert die Finanzierungs(kredit)ebene dann ab. (= die chinesischen Banken werden in 10-15 Jahre keinen bzw. weniger Ärger machen, sollte es Tilgungsschwierigkeiten geben, wenn sie damit auch Equity-Anteilseigner im eigenen Lande schaden würden.)

Natürlich verfolgt er hier offenbar auch Hintergedanken, denn er deutet ja an, dass die Börse für weitere PDZ-Finanzierungsrunden genutzt werden soll (strategisch klug!). Damit ist klar, dass er Zeichner für nicht vom CD/JSW gezeichnete (freefloat) Aktien braucht, sonst müßte JSW auch diese PDZ Aktien übernehmen. Darum liegt man wohl mit der Schlussfolgerung, dass diese nicht bezogenen Aktien primär solchen FK-Partnern angeboten werden sollte, imho nicht ganz falsch.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.032 von Herrschaftszeiten am 25.11.18 19:28:50

Es sprechen keine Gründe für einen unveränderten oder fallenden Kurs, wenn ein solcher Deal vermeldet werden würde. Im Gegenteil, der Kurs würde bei solch einem Deal regelrecht explodieren und mittelfristig höher gehen, als er es mit einem simplen Übernahmeangebot je könnte.

Seien wir ehrlich, dass sich JSW mit nur 51% zufrieden geben könnte, war bisher doch quasi fern einer realistischen Vorstellung. Insofern reden wir hier vom potentiell besten vorstellbaren Deal überhaupt. Es gibt nur eine Verlierergruppe: die, die die Kohle schon gedanklich für was anderes ausgegeben hat. Tja, das sollte man NIE tun...

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.294.873 von dogweiler am 25.11.18 18:52:54

Ozon löst es via China(Partner) - wenn er Erfolg hat.

und welche Finanzierungspartner hat(te) PDZ im Visier? 1x darfst du raten

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.152 von IllePille am 25.11.18 20:02:03

Zitat von IllePille: Ozon löst es via China(Partner) - wenn er Erfolg hat.

und welche Finanzierungspartner hat(te) PDZ im Visier? 1x darfst du raten

Braucht niemand raten, steht im Artikel. Und es macht doch einfach nur Sinn mit den Partnern das Gespräch zu suchen, die auch schon zu PDZ-stand-alone Zeiten Interesse bekundet hatten. Würdest Du Dir vollkommen neue Partner in China suchen, der reinen Differenzierung wegen?!?

[necham]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.086 von dogweiler am 25.11.18 19:48:39

Zitat von dogweiler: Es sprechen keine Gründe für einen unveränderten oder fallenden Kurs, wenn ein solcher Deal vermeldet werden würde. Im Gegenteil, der Kurs würde bei solch einem Deal regelrecht explodieren und mittelfristig höher gehen, als er es mit einem simplen Übernahmeangebot je könnte.

Seien wir ehrlich, dass sich JSW mit nur 51% zufrieden geben könnte, war bisher doch quasi fern einer realistischen Vorstellung. Insofern reden wir hier vom potentiell besten vorstellbaren Deal überhaupt. Es gibt nur eine Verlierergruppe: die, die die Kohle schon gedanklich für was anderes ausgegeben hat. Tja, das sollte man NIE tun...

Bleibt nur die Frage wann der ersehnte Deal vermeldet wird,… das von Ozon genannte 1.- Quartal wird für den Abschluss schon ziemlich sportlich gefasst sein.

Bis dahin wird sich kurstechnisch vermutlich nicht viel bewegen,…

Es sei denn, man ist oder wäre mit den Verhandlungen schon wesentlich weiter, als bisher kommuniziert wurde,…

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.188 von necham am 25.11.18 20:15:10

Zitat von necham: Bleibt nur die Frage wann der ersehnte Deal vermeldet wird,… das von Ozon genannte 1.- Quartal wird für den Abschluss schon ziemlich sportlich gefasst sein.

Bis dahin wird sich kurstechnisch vermutlich nicht viel bewegen,…

Es sei denn, man ist oder wäre mit den Verhandlungen schon wesentlich weiter, als bisher kommuniziert wurde,…

An der Zeitfront halte ich mich mit Einschätzungen inzw. lieber zurück, aber fühle mich mit Q2 weiterhin wohl, wobei das auch April und Mai bedeuten kann und nicht Juni heißen muss...

richtig, bis dahin ist kaum wahrscheinlich, das der Kurs deutlicher (und v.a. nachhaltig) egal in welche Richtung ausschlägt.

Zwar war auf Ozons Aussagen bisher nicht wirklich Verlass, aber sie sind doch derart konkret, dass wenig Interpretationsspielraum ist. Ausser man geht davon aus, dass er bewußt lügt, was ich nicht tue. Spannend wäre nur die Frage, ob er persönlich ernsthaft glaubt, bei einem Deal noch CEO zu sein

[lasseH]

Schauen wir mal was der morgige Tag an Kursbewegung bringt. Ich tippe auf einen geringen Ausschlag nach oben. Was bringen mir persönlich mögliche Dividendenzahlungen in 5, 6 oder 7 Jahren - sehr wenig. Wer so um die 50 ist wie dogwiler, der giert natürlich danach zwecks der Altersversorgung und pusht momentan den Kurs wie er ihn vor kurzem noch versucht hat zu drücken. Vielleicht hatte er ja Vorabinfomationen von Ben/COE um günstig nach zu kaufen.
Auf eine erfolgreiche Woche und liebe Grüße von Lasse

[taschenrechner1]

bin gespannt, ....................., denn das ganze hört sich schon wieder zu gut an,.......

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.266 von lasseH am 25.11.18 20:33:08

Schauen wir mal was der morgige Tag an Kursbewegung bringt. Ich tippe auf einen geringen Ausschlag nach oben. Was bringen mir persönlich mögliche Dividendenzahlungen in 5, 6 oder 7 Jahren - sehr wenig.
_________________________________________________________________________________





Also Das ist Eure Kiste, will Damit auch Nix zu tun haben,
aber da müsst Ihr ab+an mal bisschen strategischer+Größer denken.

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.242 von dogweiler am 25.11.18 20:25:47

Was nützen mir konkrete Aussagen auf die kein Verlass ist! Zu oft hat Ozon “konkrete“ Aussagen gemacht, die nicht eingetreten sind, angegangen von der Übernahme über ein JV zum 50%+x Aktienkauf, bis hin zu den permanent verschobenen Terminen und den dazugehörigen “ausreden“ (passt PDZ, Wertermittlung, Finanzierung, etc.), dazu kommen ununterbrochen die Torpedierungen von der Politik. Wenn denn mal ein deal verkündet wird, wird der Kurs steigen, während der Bauphase und weiteren KEs eher nicht. Es wird also noch viel Wasser den Rhein hinunter fließen bis Dividenden ausgezahlt werden. Als sehr problematisch sehr ich den Januar, in dem Ozon abgesetzt werden soll. Geschieht dies wird der Kurs fallen, unter 0,20 € meine Schätzung.

[Ratenkredit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.317 von taschenrechner1 am 25.11.18 20:49:42

Zitat von taschenrechner1: bin gespannt, ....................., denn das ganze hört sich schon wieder zu gut an,.......

genau , und deshalb schön auf dem Teppich bleiben. Auch die nächsten Wochen werden wir hier vor uns her dümpeln. Bis es irgendwann mal einen Deal gibt, oder auch nicht

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.266 von lasseH am 25.11.18 20:33:08

Zitat von lasseH: Schauen wir mal was der morgige Tag an Kursbewegung bringt. Ich tippe auf einen geringen Ausschlag nach oben. Was bringen mir persönlich mögliche Dividendenzahlungen in 5, 6 oder 7 Jahren - sehr wenig. Wer so um die 50 ist wie dogwiler, der giert natürlich danach zwecks der Altersversorgung und pusht momentan den Kurs wie er ihn vor kurzem noch versucht hat zu drücken. Vielleicht hatte er ja Vorabinfomationen von Ben/COE um günstig nach zu kaufen.
Auf eine erfolgreiche Woche und liebe Grüße von Lasse

Um 50? Na dankeschön! Da hab ich ja nochmal Glück gehabt...
...zwar habe ich mich teils wie ü80 gefühlt, aber Gott sei Dank hab ich noch bis zu den 50 schon diverse PDZ Dividenden kassiert

Aber Alter ist relativ und die eigene Lebenserwartung bekanntlich auch sehr unterschiedlich... ergo sagt das alles nicht viel

[Apollonius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.320 von Popeye82 am 25.11.18 20:51:10

Das wäre auch kein Problem ohne das letzte Jahr und ohne die politische Lage! Wer weiß was sich die Polen in den nächsten Jahren noch ausdenken wenn Ozon nicht mehr da ist!

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.295.323 von Apollonius am 25.11.18 20:51:34

Zitat von Apollonius: Was nützen mir konkrete Aussagen auf die kein Verlass ist! Zu oft hat Ozon “konkrete“ Aussagen gemacht, die nicht eingetreten sind, angegangen von der Übernahme über ein JV zum 50%+x Aktienkauf, bis hin zu den permanent verschobenen Terminen und den dazugehörigen “ausreden“ (passt PDZ, Wertermittlung, Finanzierung, etc.), dazu kommen ununterbrochen die Torpedierungen von der Politik. Wenn denn mal ein deal verkündet wird, wird der Kurs steigen, während der Bauphase und weiteren KEs eher nicht. Es wird also noch viel Wasser den Rhein hinunter fließen bis Dividenden ausgezahlt werden. Als sehr problematisch sehr ich den Januar, in dem Ozon abgesetzt werden soll. Geschieht dies wird der Kurs fallen, unter 0,20 € meine Schätzung.

Möglich ist bekanntlich alles, also auch das Gegenteil.

5 € ins Phrasenschwein!