Morphosys: Setzen auf marktreife Partnerprojekte und dicke Meilensteine - 500 Beiträge pro Seite (Seite 16)

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.105.534 von Milestones am 08.12.19 00:23:20

Es hiess mal 3000 Patienten pro Jahr im US-Markt (r/r DLBCL 2nd line, non-eligible for transplant). Möglich, dass noch ein paar dazukommen, die lieber Tafa wollen, als sich gleich transplantieren zu lassen (mir würde das attraktiv erscheinen). Für die Therapie habe ich konservativ 100 k im Jahr angenommen, das können auch 120 sein. Ich hoffe, dass MOR den Bogen nicht überspannt. Einerseits gibt es hier den ethischen/gesundheitsökonomischen Aspekt, die Preise werden nicht immer weiter durch die Decke gehen können, da die Kassen das irgendwann gar nicht mehr bezahlen können. Zum anderen gibt es zB. Kymriah als Einmal-Therapie für 400 k. Da sollte man im Preis gaaanz deutlich drunter bleiben, um kompetitiv zu sein. Zumal Tafa nur als Kombo zugelassen wird, und dass LEN mal nur 40 Dollar kostet, will ich erst sehen.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.106.464 von yok am 08.12.19 11:30:38

Zitat von yok: Es hiess mal 3000 Patienten pro Jahr im US-Markt (r/r DLBCL 2nd line, non-eligible for transplant). Möglich, dass noch ein paar dazukommen, die lieber Tafa wollen, als sich gleich transplantieren zu lassen (mir würde das attraktiv erscheinen). Für die Therapie habe ich konservativ 100 k im Jahr angenommen, das können auch 120 sein. Ich hoffe, dass MOR den Bogen nicht überspannt. Einerseits gibt es hier den ethischen/gesundheitsökonomischen Aspekt, die Preise werden nicht immer weiter durch die Decke gehen können, da die Kassen das irgendwann gar nicht mehr bezahlen können. Zum anderen gibt es zB. Kymriah als Einmal-Therapie für 400 k. Da sollte man im Preis gaaanz deutlich drunter bleiben, um kompetitiv zu sein. Zumal Tafa nur als Kombo zugelassen wird, und dass LEN mal nur 40 Dollar kostet, will ich erst sehen.

Ich habe keine Ahnung, woher du die Information bezüglich der 3.000 Patienten hast. Moroney sprach von ca. 8500.
Ich glaube auch kaum, dass Tafa weniger als 50% von Polivy kosten wird - Krankenkassen hin oder her. Du vergisst auch, Polivy ebenfalls als Kombi zugelassen ist und der Preis von Rituxan noch obendrauf kommt. Schlussendlich wird LEN nächstes Jahr patentfrei und die Herstellung ist spottbillig...

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.107.331 von Milestones am 08.12.19 15:07:41

das wurde ziemlich früh mal von mor kommuniziert, ich glaube 3- 4000 hiess es.
ich habe ja gar nichts dagegen, dass ihr a) recht habt und b) den kurs jetzt schon auf 300 hochkauft...

[Basti99]

Ich fasse mal die letzte Präsentation von Kress auf der 31st Piper Jaffray Health Care Conferece zusammen. Hier sitzen die Entscheider der institutionellen Investoren im Publikum.

Ziel: Fully integrated pharmaceutical Company, d.h. eigene Produkte entwickeln und selber vermarkten.

Tafasitamab / Lenalidomide r/r DLBCL(L-MIND), realistische Annahme $ 100.000 pro Anwendung):

Überlgene Werte hinsichtlich:ORR (Objective Response Rate), DoR (Duration od Response), Progression Free Survival), OS (Overall Survival)

Märkte:
USA (ab 7/2020)
1st Line 31.800
2nd Line ASCT ineligible 5.900
3rd Line ASCT ineligible 4.100
Potential für Tafasitamab 10.000 @ $ 100.000 = $ 1 Mrd.
Bei 50% Marktdurchdringung (Market Penetration) = 750 M Umsatz bis Ende 2022
Bei 70% in 2023 = $ 700 M Umsatz

EU (ab (7/2021)
1st Line 20.730
2nd Line ASCT ineligible 3.820
3rd Line ASCT ineligible 2.680
Potential für Tafasitamab 6.500 @ $ 100.000 = $ 650 M
Bei 50% Marktdurchdringung = 487.5 M Umsatz bis Ende 2023
Gesamtumsatz mit Tafasitamab in 2023 = 1.287,5 M

Bei einer Marge von konservativen 50% = >>500 M Free Cash Flow in 2023. In 2021/22 sollte dieser FCF 2023 mit einem Multiple von mindestens 20 bewertet werden (Annahme: der Markt wächst mit min. 20% p.a.), also 10 Mrd. €.

Hinzu kommt die B-MIND Studie: Tafasitamab + Bendamustine ggü. Bendamustine + Rituximab. Hier hat der positive Ausgang der Futility Analyse letztendlich zum Ausbruch des Kurses bis in heutige Höhen ausgelöst.

Warum? Rituximab Umsatz 2016 $ 8.58 Mrd. (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5994406/)

Gesamtmarkt für Non-Hodglin-Lymphom soll $ 9.2 Mrd. in 2020 erreichen. (Prognose von 2014). 40% aller NHL sind DLBCL
https://www.thepharmaletter.com/article/non-hodgkin-lymphoma…
Hier tritt also wohl Tafasitamab gegen Rituximab an und der Markt sagt durch den Kursanstieg, dass hier wohl ein sehr großes zusätzliches Potential liegt.

Jetzt kommt noch die COSMOS Studie von Tafasitamab ggü. R-CHOP (standard Chemotherapie) für „treatment naive patients“, also als 1st Line Behandlung mit Abschluss Phase 1b Mitte 2020 und anschließendem Start der Phasen 2/3. Hier liegt das allergrößte Potential und bei positivem Abschluss könnten Umsätze in der Größenordnung von 50% oder mehr von Rituximab erzielt werden. Dies ist natürlich auch abhängig von Konkurrenzprodukten in Entwicklung, bzw. den CAR-T Therapien.

Morphsosys hat mit Tafasitamab eine große Cash-Cow am Horizont die auch noch enormes Wachstumspotential in sich hat, zusätzlich eine eigene Reihe Kandidaten und Produkte in Co-Development.

Dies um kurz das Potential von Tafasitamab auszuleuchten.

Dazu noch:

Tremfya gegen Psoriasis u.a. wird gerade zum Blockbuster ($ 290 M Umsatz Q3/2019, € 30-35 M Royalties 2019, eher 50 M 2020), verschiedene Phase 1 2 und 3 Studien für weitere Anwendungen. Wenn man für die Umsätze aus Tremfya auch ein Multiple von 20 ansetzen würde (20% Wachstumsaussicht p.a. vorausgesetzt) dann haben wir hier schon € 1 Mrd. an Marktkapitalisierung.

MOR202 gegen multiples Myelom zusammen mit i-MAB. Da läuft immerhin eine Phase 3.

Otilimab mit GSK gegen rheumatoide Arthritis mit ersten Daten in H2 2022 von 3500-4100 Patienten

MOR210 gegen Tumore mit i-Mab preclinical stage (dauert noch ewig)

Diverse Partnered Programms, die auch ihren Wert haben und seinen es zusammen nur 200 M.

€ 412.4 M auf der Bank, dann haben die letzten drei Positionen schon 2 Mrd. € Marktkapitalisierung rechtfertigt, m.E.

Ich kann mich nicht entziehen, bei gleichbleibendem Marktumfeld ein Kursziel von 250 € für Ende 2020 zu antizipieren.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.107.559 von Basti99 am 08.12.19 16:19:38

Vielen Dank für den Beitrag. Bezüglich der 100.000 pro Anwendung: ist das deine Annahme, oder hat Kress das gesagt?
Ich gehe davon aus, dass das deine Rechnungen sind, deshalb: sind damit die jährlichen Kosten gemeint, oder pro cycle? Dann würde sich die Frage stellen, wie viele Behandlungseinheiten es pro Jahr gibt.

[trufo]

chapeau Basti!
Ich freue mich das dieses WE mal ein paar Fragen abseits der Forschungsthemen besprochen werden konnten.

Vielen Dank!

[Dampflok1]

2020 kommen dennoch einige Studiendaten aus den Partnerprogrammen der Pipeline. Wobei Morphosys noch ein paar Eigenprojekte im Entwicklungsstadium besitzt die daher nicht in der Pipeline angeführt sind. Morphosys hat viel Eigenkapital, das sollte man nicht unterschätzen.

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.107.652 von Milestones am 08.12.19 16:38:13

Das ist alles aus https://www.morphosys.com/sites/default/files/phone-conferen… Der Preis ist eine Schätzung. Ich meine das auch mal aus beruftem Munde gehört zu haben, erinnere mich aber nicht mehr. Aber es wird so in der Größenordnung sein und nicht drunter, also Umsatz pro Patient.
Interessant wäre der Umsatzwachstum von Rituximab seit Markteinführung, damit man mal eine Hausnummer von so einer Market Penetration bekommt. Die Daten sind aber nicht gut zugänglich s. http://www.pmlive.com/top_pharma_list/pharmaceutical_product…

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.107.652 von Milestones am 08.12.19 16:38:13

Wikipedia: Rituximab is currently co-marketed by Biogen and Genentech in the U.S., by Hoffmann–La Roche in Canada and the European Union, Chugai Pharmaceuticals, Zenyaku Kogyo in Japan and AryoGen in Iran.

Genentech Umsätze: Rituxan sales for 1998 were $162.6 million. In its first full year on the market, Rituxan was used to treat more than 16,000 patients worldwide and its first year of sales revenues exceeded that of any previously launched anti-cancer therapeutic.

1998: Genentech Income Up 70 Percent In Rituxan-Fueled 2nd Quarter

2/2002 Rituxan sales in 2001 increased 84 percent to $818.7 million from $444.1 million in 2000. This sales increase is due primarily to increased market penetration for the treatment of non-Hodgkin's lymphoma.

Das mal als Indikation wie es gehen kann.

[Basti99]

Ich würde allerdings auf der Basis der soeben von mir geposteten Daten für Rituxan, meine Umsatzprognose für die ersten 18 Monate von Tafasitamab halbieren, um wirklich komplett realistisch zu bleiben. Also die Markteinführung dauert wohl länger. Allerdings wird mein Kursziel davon nicht wirklich beeinträchtigt, des ungeheuren Umsatzwachstums von Rituxan wegen. Man könnte jetzt auf der Basis immer weiter recherchieren, vielleicht hat ja einer Lust dazu. Bin mir sicher bei Morphosys hat man das alles komplett von Fachfirmen analysieren lassen. Moroney mochte gute Berater immer gerne.

[yok]

Eine neue Börsengeneration ist herangewachsen, die über die Exzesse des neuen Marktes im besten Fall gelesen hat... Vergleich mit Rituximab, ehrlich Basti - als Rituximab kam, gab es genau EIN anti-CD20 Therapeutikum, heute gibt es zig anti-CD19s...

[hinz12]

Ich warte auf die veröffentlichten Daten auf der ASH. Ein Teil der Präsentationen ist schon durch. Hatte gehofft, dass es schon mal am Wochenende ein Pressemitteilung gibt. Bekommt man die Daten auch anderswo? Die Abstracts kenne ich, aber es wird ja auch darüber hinaus etwas veröffentlicht.

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.285 von yok am 08.12.19 19:20:10

Ich hatte auch geschrieben, "abhängig von Konkurrenzentwicklungen". Trotzdem passen die Umsatzzahlen zu den von Morphosys genannten Patientenzahlen. Ich glaube Morphosys wird einen Teufel tun und ein unrealistisches Zahlengeflecht präsentieren. Ich habe nicht gesagt, dass Tafasitamab ein Rituxan wird, vom Umsatz her. Falls Du konkrete Verbesserungsvorschäge zu meinen Zahlen hast, dann bitte sag sie mir. Ich finde so eine Diskussion immer
befruchtend. Nur solltenAussagen auf dementsprechenden Recherchen basieren, dann kann sie auch kritisieren. Allgemeine Statements helfen nicht viel. Aber wenn ihr das hier als Board-Gefühl so haben wollt... bitte.

[Basti99]

Und um nochmal ganz klar hier zu sein: Der Morphosys CEO hat von einem Umsatzpotential als 2nd und 3rd Line Medikament von $ 1 Mrd. selber gesprochen, mit signifikantem Wachstumpotential in anderen Indikatinonen (1st Line). Glaubst Du wirklich der nennt solche Zahlen, wenn die komplett aus der Welt wären? Da kommt die SEC ganz schnell, wenn das schief geht! Meine einzige unsichere Annahme sind Preis (eher niedrig) und Market Penetration over Time. Anderen Meinungen stehe ich offen ggü. Und jeder ist frei zu kaufen zu shorten oder raus zu bleiben.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.393 von Basti99 am 08.12.19 19:40:20

Zitat von Basti99: Und um nochmal ganz klar hier zu sein: Der Morphosys CEO hat von einem Umsatzpotential als 2nd und 3rd Line Medikament von $ 1 Mrd. selber gesprochen, mit signifikantem Wachstumpotential in anderen Indikatinonen (1st Line). Glaubst Du wirklich der nennt solche Zahlen, wenn die komplett aus der Welt wären? Da kommt die SEC ganz schnell, wenn das schief geht! Meine einzige unsichere Annahme sind Preis (eher niedrig) und Market Penetration over Time. Anderen Meinungen stehe ich offen ggü. Und jeder ist frei zu kaufen zu shorten oder raus zu bleiben.

Du hast das doch alles sehr schön aufgeschlüsselt. Echt mal wieder eine schöne Diskussionsgrundlage.

Eine Frage, wenn B-MIND geht, dann fällt doch L-MiND weg, oder sehe ich das falsch?

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.108.438 von riverstar_de am 08.12.19 19:50:20

Sehr gute Frage, genau die Zusammenhänge habe ich im ersten Anlauf nicht verstanden... Bitte versuch das mal zu klären, wie die beiden Zusammenhängen.
Es gibt eine Folie bei Kress (Nr. 16) auf der steht Objektive Response Rate over most subgroups of high clinical relevance. Und Folie 21 Existing and Upcoming Approaches in r/r DLBCL in der Tafasitamab allen anderen überlegen scheint. Welche Schlüsse daraus zu ziehen sind, weiss ich nicht. Es gibt ja immer noch die Ärzte, die die Mittel einsetzten und dann auch off-label sozusagen entscheiden, was sie lieber einsetzen würden. Da geschieht also auch noch eine Eigendynamik, die natürlich vom Marketing Team mit beeinflußt werden kann. Moroney ist ein sehr konservativer, ja manchmal fast neurotischer Entscheider. Wenn der auf einen eigenen Vertrieb setzt, was ja ein wenig ausserhalb des Gewöhnlichen liegt, dann bestimmt nicht aus Lust am Risiko; so ist der nicht gestrickt. Sondern, weil er glaubt damit mehr und schnelleren Nutzen für die Patienten (und auch den Umsatz) herausholen zu können. Eben weil die Entscheidung für den Einsatz des Medikament beim Arzt liegt.

[RichyBerlin]

Aktuell, falls jemand Zugang zu Medscape-Artikeln hat
https://www.medscape.com/viewarticle/922302?src=rss

[milchbubi]

wann werdn die daten zu tafa präsentiert kann mir das bitte jemand sagen? ich bin im ausland und hab sehr schlechtes netz und flieg dauernd raus um selbst zu suchen 😢. wäre nett wenn das jemand posten könnte. danke!

[Basti99]

@milchbubi Welche Daten? Sind doch alle raus, kommt nur noch der US-Zulassungsantrag dieses Jahr.

By the way ich habe mir heute zum ersten Mal richtig harte Optionsscheine geholt mit Laufzeit Dezember 118, 122 und 125er, CJ56HQ, CJ56Hr und CA5RY9. Mal sehen wie die so performen. Ist nur Spielgeld.

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.654 von Basti99 am 09.12.19 11:34:43

Zu 15,5 ct, 27,5 ct und 45 ct das Stück

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.654 von Basti99 am 09.12.19 11:34:43

Es gibt auf der ASH diverse Posterpräsentationen, die noch nicht auf der Homepage sind und z.T. erst heute stattfinden...
https://www.morphosys.de/medien-investoren/mediencenter/morp…
--
s.auch #7475

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.735 von RichyBerlin am 09.12.19 11:44:27

Vielen Dank Richie, ist umfangreich so ein Teil ganz im Blick zu behalten...

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.654 von Basti99 am 09.12.19 11:34:43

sollten nicht auf der ASH nochmal exakte(re) und auf dem (brand)aktuellen Stand gebrachte Daten präsentiert werden?

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.783 von milchbubi am 09.12.19 11:49:57

Zitat von milchbubi: sollten nicht auf der ASH nochmal exakte(re) und auf dem (brand)aktuellen Stand gebrachte Daten präsentiert werden?

Richtig, sie Post 7521 von Richie

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.735 von RichyBerlin am 09.12.19 11:44:27

Danke Richy

[Basti99]

Arqule wurde heute von Merck für 2.7 Mrd. gekauft wegen eines B-Zell Lymphom Medikaments in Phase 2

https://www.businesswire.com/news/home/20191209005234/en/Mer…

Da ist Morphosys immer noch preiswert!

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.708 von Basti99 am 09.12.19 11:40:15

Zum Schluß standen die bei: 118er 28ct, 122er bei 34 ct und der 125er bei 19 ct. Jeweils Geldkurse, bezahlt wurden die Briefkurse natürlich. Insgesamt 26 % Gewinn, aber noch nicht realisiert. Nur zur Information, habe so dinger noch nie gehandelt. Zuerst ging der 118er besser, dann hat der 122er bei zunehmenden Kursen aufgeschlossen, der 125 nur 18,5%.

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.111.708 von Basti99 am 09.12.19 11:40:15

Korrektur

Zitat von Basti99: Zu 15,5 ct, 27,5 ct und 45 ct das Stück

Im Moment stehen die bei: 118er 57ct, 122er bei 34 ct und der 125er bei 19 ct. Jeweils Geldkurse, bezahlt wurden die Briefkurse natürlich. Insgesamt 26 % Gewinn, aber noch nicht realisiert. Nur zur Information, habe so dinger noch nie gehandelt. Zuerst ging der 118er besser, dann hat der 122er bei zunehmenden Kursen aufgeschlossen, der 125 nur 18,5%.

[archie1974]

Laut Info der IR Ende November werden/wurden auf der ASH-Konferenz lediglich Analysen von Untergruppen in L-Mind präsentiert.
Alle mit cut-off Datum november 2018. Zu einem späteren Zeitpunkt werden auch (irgendwann) aktuellere Daten präsentiert, aber auch die FDA Einreichung basiert komplett auf den nov2018 Daten.

[milchbubi]

https://m.focus.de/gesundheit/ratgeber/gehirn/alzheimer-wirk…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://m.focus.de/gesundheit/ratgeber/gehirn/alzheimer-wirk…

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.115.962 von Basti99 am 09.12.19 18:57:17

Zitat von Basti99:

Zitat von Basti99: Zu 15,5 ct, 27,5 ct und 45 ct das Stück

Im Moment stehen die bei: 118er 57ct, 122er bei 34 ct und der 125er bei 19 ct. Jeweils Geldkurse, bezahlt wurden die Briefkurse natürlich. Insgesamt 26 % Gewinn, aber noch nicht realisiert. Nur zur Information, habe so dinger noch nie gehandelt. Zuerst ging der 118er besser, dann hat der 122er bei zunehmenden Kursen aufgeschlossen, der 125 nur 18,5%.

Zwischenstatus Optionssscheine: 118er 69ct (53%), 122er 39 ct (41%) 125er 23 ct. (48%). Quintessence ist für mich im Moment, dass die Scheine, die ganz leicht im Geld sind (118er) die Zuverlässigsten sind. Hatte die Scheine so bei 119.8 im Schnitt gekauft. Die weiter aus dem Geld, bekommen dann mit steigenden Kursen erst die Überhand. Insgesamt liegt mein Buchgewinn bei (58.8%), da ich noch zwei Trades mit den Scheinen eingelegt hatte. Der 125er ist jetzt komplett raus, Laufzeit ist zu kurz und es besteht noch die Frage ob das Alltime-High der letzten 18 Jahre noch einen widerstand darstellt (114.6). Somit habe ich fast 15% des Investments als Gewinn realisiert

Ich poste das nicht, um mich meiner Trades zu rühmen, sondern als Ergebnis eines Experiments welches ich so selber noch nicht gemacht habe. Die ganzen Griechen sind ja doch nicht so gut für Prognosen zu verwenden.

[Hubertuss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.125.262 von Basti99 am 10.12.19 18:09:06

Danke, sehr interessant. Evtl. komme ich beim 118er noch mit ins Boot, mal schauen.

Gruß

Zitat von Basti99:

Zitat von Basti99: ...

Im Moment stehen die bei: 118er 57ct, 122er bei 34 ct und der 125er bei 19 ct. Jeweils Geldkurse, bezahlt wurden die Briefkurse natürlich. Insgesamt 26 % Gewinn, aber noch nicht realisiert. Nur zur Information, habe so dinger noch nie gehandelt. Zuerst ging der 118er besser, dann hat der 122er bei zunehmenden Kursen aufgeschlossen, der 125 nur 18,5%.

Zwischenstatus Optionssscheine: 118er 69ct (53%), 122er 39 ct (41%) 125er 23 ct. (48%). Quintessence ist für mich im Moment, dass die Scheine, die ganz leicht im Geld sind (118er) die Zuverlässigsten sind. Hatte die Scheine so bei 119.8 im Schnitt gekauft. Die weiter aus dem Geld, bekommen dann mit steigenden Kursen erst die Überhand. Insgesamt liegt mein Buchgewinn bei (58.8%), da ich noch zwei Trades mit den Scheinen eingelegt hatte. Der 125er ist jetzt komplett raus, Laufzeit ist zu kurz und es besteht noch die Frage ob das Alltime-High der letzten 18 Jahre noch einen widerstand darstellt (114.6). Somit habe ich fast 15% des Investments als Gewinn realisiert

Ich poste das nicht, um mich meiner Trades zu rühmen, sondern als Ergebnis eines Experiments welches ich so selber noch nicht gemacht habe. Die ganzen Griechen sind ja doch nicht so gut für Prognosen zu verwenden.

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.126.051 von Hubertuss am 10.12.19 19:35:19

Zitat von Hubertuss: Danke, sehr interessant. Evtl. komme ich beim 118er noch mit ins Boot, mal schauen.

Gruß

Zitat von Basti99: ...

Zwischenstatus Optionssscheine: 118er 69ct (53%), 122er 39 ct (41%) 125er 23 ct. (48%). Quintessence ist für mich im Moment, dass die Scheine, die ganz leicht im Geld sind (118er) die Zuverlässigsten sind. Hatte die Scheine so bei 119.8 im Schnitt gekauft. Die weiter aus dem Geld, bekommen dann mit steigenden Kursen erst die Überhand. Insgesamt liegt mein Buchgewinn bei (58.8%), da ich noch zwei Trades mit den Scheinen eingelegt hatte. Der 125er ist jetzt komplett raus, Laufzeit ist zu kurz und es besteht noch die Frage ob das Alltime-High der letzten 18 Jahre noch einen widerstand darstellt (114.6). Somit habe ich fast 15% des Investments als Gewinn realisiert

Ich poste das nicht, um mich meiner Trades zu rühmen, sondern als Ergebnis eines Experiments welches ich so selber noch nicht gemacht habe. Die ganzen Griechen sind ja doch nicht so gut für Prognosen zu verwenden.

Ich glaube ab jetzt ist der 122 er schneller. Es ging ja um die Ausgangsposition bei 109.80. Jetzt ist der 122er gerade im Geld , d.h. das Delta ist für den 122er zwar geringer aber der Hebel dafür größer. Kommt immer darauf an wieviel Geld man hat....

[yok]

vor solchen scheinen knapp am geld mit kürzestester restlaufzeit kann man nur jeden warnen. der tägliche zeitwertverlust ist immens und manipulationen des emittenten zum verfallsdatum nicht ausgeschlossen - reines casino.

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.128.670 von yok am 11.12.19 08:32:24

Zitat von yok: vor solchen scheinen knapp am geld mit kürzestester restlaufzeit kann man nur jeden warnen. der tägliche zeitwertverlust ist immens und manipulationen des emittenten zum verfallsdatum nicht ausgeschlossen - reines casino.

Da hast Du absolut recht, deshalb shorte ich Optionen mit kurzer Laufzeit auch ausschließlich, spezielldie wöchentlichen in USA. So ein Schein wie der zitierte 125 er verliert jeden Tag alleine 1ct (von 15) und zum Schluss sogar 2 ct an innerem Wert. Da kann ein Kurs kaum mithalten. Auf der anderen Seite, wenn Du von einem rasch (also innerhalb von Tagen) stattfinden Anstieg oder Fall ausgehst, dann bringen die die größte Rendite. Aber normalerweise sollte man die niemals handeln. Ist ein wenig Roulette. Und wer sit so klamm, dass er sich nicht einen Schein mit längerer Laufzeit leisten kann? Der sollte eh besser von der Börse bleiben als Trader.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.134.736 von Basti99 am 11.12.19 17:34:41

Basti, ich verstehe ja, dass du neu hier bist. Aber eigentlich ein Grund mehr sich etwas an den Thread anzupassen, oder ? Warum eröffnest Du nicht einen Trading-Thread für MOR ? Da machen bestimmt einige gerne mit.

Wir befinden uns wenige Cent entfernt von einem 19-Jahreshoch. Da gibt es für hier sicher interessanteres zu besprechen, das Unternehmen betreffend...

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.135.678 von RichyBerlin am 11.12.19 19:03:45

Kommt nicht mehr vor, sorry wenn es gestört hat!

[riverstar_de]

Wann kommt nun eigentlich die Meldung zu dem Kurs?

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.145.905 von riverstar_de am 12.12.19 19:01:45

Zitat von riverstar_de: Wann kommt nun eigentlich die Meldung zu dem Kurs?

Ja, hast ja recht, aber eigentlich könnte man auch hoffen, dass die Amis endlich kapieren, wie günstig Morphosys vergleichsweise noch ist.
Die Tafasitamab/Mor Präsentation in New York konnte offenbar sehr überzeugen.
Verglichen mit US-Bios könnte Morphosys mE auch easy bei 200 Euro stehen (VOR Zulassung)

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.145.905 von riverstar_de am 12.12.19 19:01:45

Zitat von riverstar_de: Wann kommt nun eigentlich die Meldung zu dem Kurs?

Ich vermisse eine Meldung oder zumindest die Poster von der ASH.
https://www.morphosys.de/medien-und-investoren/investoren-me…
Habe vorhin per EMail nachgefragt. Noch keine Antwort

[Dampflok1]

Ich habe einmal vor ein paar Monaten geschrieben, stellt euch vor wenn da im Monatschart nochmal so eine Welle an Momentum kommt wie in der Vergangenheit, jetzt ist die Welle da, aber ich bin es nicht...

Ich könnte ja zurückkaufen, im Moment hab ich mit dem hin und her eh das verdient was ich mit dem hin und her an Buchgewinnen abzüglich Steuern bei EVO, MOR und AMD verpasst habe... dabei hätte ich gar nichts tun müssen, einfach buy & hold. Der Mensch ist was dummes...

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.147.216 von Dampflok1 am 12.12.19 21:54:39

Das hat man schon vor langer Zeit versucht, dir im Ariva Forum beizubringen. Hin und her macht Taschen leer. Wenn man von einem Unternehmen überzeugt ist, dann sollte man dabei bleiben.

[doktorgiovanni]

Fibonacci Regel
Wenn man die F-Regel anwendet, haben wir die nächsten Sprünge bei einem Ausgangskurs von € 128,00
138,2% = € 176,89
150 % = € 192,00
161,8% = € 207,10

mal sehen ob die Werte passen
Schönes Wochenende

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.147.981 von milchbubi am 13.12.19 03:00:49

Ich lass mich so ungern beeinflussen. Das Leben besteht nun mal nicht nur aus Sonnenschein und Regenbogen, es ist manchmal ein gemeiner und graußamer Ort, und irgendwann denkst du dir, wieso sinkt der Kurs für Unternehmen A und B wenn beide nichts miteinander zu tun haben.

Ich hab vor 12 Monaten einfach gesehen das alles im Markt hängt und hab mich auf Nano-, Micro und Small Caps konzentriert. Diese Studiert und mich informiert. Alles was nicht im Markt steht, wo ich von Anfang an dabei bin.

Wie gesat, der MDAX ist im Herbst 2018 um 30% eingebrochen, und Morphosys genauso. Small Caps trifft das ebenso, nur sind die dann wenn es blöd hergeht Pleite. Deshalb hab ich auf Cash gesetzt.

Jetzt hab ich eben einen großen haufen Cash bei Seite, und steck in einem Micro-Cap (Sirona Biochem Corp.) fest, nur weil ich so immer agieren kann. Das kann natürlich gut ausgehen, wenn das von 100 Mio. auf 500 Mio. Euro Dollar wächst müsste Morphosys von 4 Mrd. auf 20 Mrd. wachsen.

Gierig wäre es jetzt mit einem 5er Hebel long zu gehen, wenn der Markt auf dieses Ergebnis spekuliert hat, was macht er als nächstes?

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.147.981 von milchbubi am 13.12.19 03:00:49

Zitat von milchbubi: Das hat man schon vor langer Zeit versucht, dir im Ariva Forum beizubringen. Hin und her macht Taschen leer. Wenn man von einem Unternehmen überzeugt ist, dann sollte man dabei bleiben.

Hab es mir durchgerechnet, war ja bis August voll investiert. Wenn ich daran denke das ich mein Depotvolumen um gut 20% bereinigtem Gewinn (Abzgl. Steuer und Spesen) erhöht habe, kann ich einerseits gar nicht traurig sein.

[micjagger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.149.556 von Dampflok1 am 13.12.19 09:39:40

..................

das interessiert genausowenig , wie die Farbe von deinem Auto....oder von deinen Strümpfen....oder..oder...

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.149.556 von Dampflok1 am 13.12.19 09:39:40

Naja, zu den 17,15 Verkaufskurs fehlt doch noch ein Stück, außerdem ist jetzt auch kein Cash mehr zum Rückkauf vorhanden. 🙄

[Caissa_Sosi]

Huch, da hat WO mal wieder eine Antwort in einen falschen Thread gepackt. Passiert öfter die letzte Zeit.

[Dampflok1]

Back to Topic, alle dafür. Ja. Danke.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.146.835 von RichyBerlin am 12.12.19 20:56:37

Zitat von RichyBerlin:

Zitat von riverstar_de: Wann kommt nun eigentlich die Meldung zu dem Kurs?

Ich vermisse eine Meldung oder zumindest die Poster von der ASH.
https://www.morphosys.de/medien-und-investoren/investoren-me…
Habe vorhin per EMail nachgefragt. Noch keine Antwort

Habe jetzt Antwort erhalten;
"Leider können wir Ihnen die dort gezeigten Poster nicht zur Verfügung stellen, da das ASH-Copyright uns dies verbietet. Dies ist auch der Grund, warum die Poster nicht auf unserer Webpage zu finden sind.."

Ich finde das etwas seltsam... Andere Firmen zeigen auch ihre Poster, nach der Veranstaltung, (So z.B. Medigene... was sie sich aber besser hätten sparen sollen..).
Eine AG hat doch gewisse Informationspflichten gegenüber ihren Aktionären. Und hier werden Poster nur einem sehr kleinen Kreis von ASH-Teilnehmern zugänglich gemacht..!?
🤔

[riverstar_de]

Einreichung Zulassung zieht sich ja wieder - wird wahrscheinlich erst am 31.12. gemacht.....

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.151.827 von RichyBerlin am 13.12.19 13:04:56

ASH-Poster

"PosterCast
While you are in the poster hall, or for 30 days after the meeting concludes, use the free PosterCast app to listen to three-minute audio presentations recorded by the authors themselves – each one providing an overview of the author’s poster. This tool is especially useful when viewing posters while the author is not present.

Download the app on your smartphone by searching for “PosterCast” in the App Store or Google Play.

To use the app, simply scan the QR code on a participating poster or use the keypad to enter the poster number. You will then be able to hear the author narrate his/her work while you view the poster.

Download for iOS | Download for Android

Ich weiß nicht ob das auch auf die MOR-Poster zutrifft, oder das freiwillig ist. Wer mag, kann ja mal reinhören wenn was zu finden ist. .. Zum Download --->
https://www.hematology.org/Annual-Meeting/Oral-Posters.aspx
-
https://www.morphosys.de/medien-investoren/mediencenter/morp…

[riverstar_de]

wie die jetzt noch den Antrag dieses Jahr stellen wollen - ich weiss es nicht. Normale Firmen sind im Weihnachtsmodus. Gräuslich.

[mahu]

Neue Daten zu Gantenerumab

Das klingt durchaus ermutigend für Gantenerumab: https://www.alzforum.org/news/conference-coverage/amyloid-cl….
Hier ist nicht nur von der Amyloid Reduktion sondern vorsichtig auch von Wirkungen auf die kognitive Leistungsfähigkeit die Rede:
"However, Paul Delmar of Roche had reported two-year cognitive data at AAIC last July, and the data were published on December 12 (Klein et al., 2019). At this timepoint, a regression analysis found that greater amyloid clearance correlated with slower cognitive decline. To look at the data another way, the researchers split the 39 participants remaining in the two-year OLE cohort at that time into those in whom amyloid reduction was either more, or less, than the median of 55 centiloids less than at baseline. Those in the “more-clearance” group had declined 0.8 points less on the CDR-SB, 2.2 points less on the ADAS-Cog11, and 0.9 points less on the MMSE than those in the “less-clearance” group.

These directional trends on cognition were not statistically significant in these small groups, and the authors cautioned against overinterpreting them in a diverse group that included people with prodromal and moderate AD to start with. At OLE baseline, participants had an average MMSE score of 21. When averaged across this OLE group, the cognitive benefit in the high-clearance group amounted to a 20 percent slowing of decline on the CDR-SB, 47 percent on the ADAS-Cog11, and 17 percent on the MMSE, similar in size to the signal reported in the Phase 3 aducanumab trial."

[BReal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.215.221 von mahu am 22.12.19 10:37:28

Super-Link, danke!

Es lohnt sich, den Artikel in Gänze zu lesen, da auch viel interessantes zu den Projekten der Wettbewerber enthalten ist.

Das Fazit des Artikels möchte ich noch mal zitieren:

"Overall, the antibody data fed the enthusiasm sparked by the aducanumab findings also shown in San Diego. Cynthia Lemere of Brigham and Women’s Hospital in Boston noted that the totality of evidence now suggests anti-amyloid antibodies will work as a preventative treatment to delay AD progression. “Now it’s a matter of refining the therapies and trying combinations,” she told Alzforum."

Das war bisher auch mein Eindruck von den diversen Ergebnispaketen, man kann hier wohl eher präventiv tätig werden mit den Anti-Amyloids, für Patienten mit bereits fortgeschrittener Erkrankung könnte der Nutzen begrenzt sein. Die Gante-Auswertung aus dem Artikel betrifft natürlich nur eine kleine Kohorte und ist nicht signifikant, zudem stammen die Patienten noch aus den Extensions der Scarlet und Marguerite-Studien, aber wenn sich das Bild verfestigen sollte, dass Gante Aducanumab zumindest nicht deutlich unterlegen sein könnte, kann man das Lotto-Ticket Gante chancenmäßig vielleicht auf ein Roulettespiel steigern.

[Zurcher]

Heute hat es die Qiagen-Blase erwischt.
Ich möchte das zum Anlass nehmen für ei e eindringliche Mahnung. Der Abgang zweier Vorstände bei Morphosys ist nach wie vor ungeklärt!

[NurEineWelt]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Löschung auf Wunsch des Users

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.088 von NurEineWelt am 27.12.19 15:50:11

Und was hat das mit Morphosys zu tun?

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.025 von Zurcher am 27.12.19 15:41:02

Und wie immer zur richtigen Zeit bist du der perfekte Kontraindikator. Eigentlich müsste man einen Zurcher ETF auflegen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.236.025 von Zurcher am 27.12.19 15:41:02

Zitat von Zurcher: Heute hat es die Qiagen-Blase erwischt.
Ich möchte das zum Anlass nehmen für ei e eindringliche Mahnung. Der Abgang zweier Vorstände bei Morphosys ist nach wie vor ungeklärt!

Geht besser, dramatischer:
"Die überstürzte plötzliche Flucht der beiden allerwichtigsten Vorstände bei Morphosys liegt völlig im Dunkeln. Es wirkt sehr, als versuche sich zu retten wer kann. Das Schiff sinkt immer schneller."

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.239.160 von milchbubi am 28.12.19 07:09:05

Ich frage mich auch, wie er so treffsicher punktgenau seine Kontraindikation setzen kann. Ich finde, er sollte LV werden, da steckt viel Kohle drin.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.239.817 von der_markt am 28.12.19 11:03:20

Er wird keinen Totalverlust erleiden, 0,001 gibt's immer.
Während Long-Aktienbesitzer tatsächlich ganz leer ausgehen kann. Spätestens wenn die wahren Hintergründe Moroneys Abgang geklärt werden. 😉

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.240.312 von Informierer am 28.12.19 13:27:34

Fängst Du jetzt auch schon an Verschwörungstheorien zu verbreiten?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.242.442 von milchbubi am 29.12.19 02:52:11

Und dabei hab ich extra noch einen Smiley dahintergesetzt. Evtl. sogar den Ironie-Smiley.

[riverstar_de]

da wartet man nun händeringend auf die erlösende Meldung zum Zulassungsantrag und dann kommt so ein Sch...., na haben ja noch einen Tag, oder auch 2, so wie auch andere Firmen, die eine Einreichung noch in 2019 angekündigt haben.

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.243.245 von riverstar_de am 29.12.19 12:16:35

[Trapos]

Alles im grünen Bereich!
Steht ja unten bei WO Nachrichten das Morphosys Kritiker Nr.1 zum ersten mal gekauft hat.
Das kann nur Z..... sein.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.243.245 von riverstar_de am 29.12.19 12:16:35

Ich verstehe dich nicht. Die Einreichung läuft doch schon lange. Damit ist die Unternehmensaussage also erfüllt. Ob der letzte Teil jetzt morgen, am Donnerstag oder nächste Woche kommt ist doch vollkommen unrelevant. Die Completion Meldung ist für mich nur noch Nebensache.

„The rolling submission to the FDA was initiated and we already submitted the first preclinical data package.“ (JPK im Q3 Call am 30.10.)

Kursrelevant ist mE nur ein Partnerdeal. Die Meldung zur Erstlinientherapiestudie ist doch nochmal die Bestätigung, dass alles nach Plan läuft.

[Basti99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.243.678 von -weitblick- am 29.12.19 13:59:49

Danke für den Hinweis auf die "Rolling-Submission". Ich hatte schon gedacht der Markt könnte im Ausbleiben einer erneuten Meldung zur Einreichung des Zulassungsantrags eine Verzögerung im Antragsverfahren sehen. Die Frontline-Meldung Freitag ist tatsächlich nur eine Bestätigung, das alles nach Plan läuft. Im Q4 2019 sollte ja planmäßig die Frontline 1b-Studie beginnen, wie im Q3-Bericht geäußert wurde. Also im Prinzip gibt es nichts neues; war ja auch keine AdHoc die 1b-Meldung, also nicht notwendigerweise kursrelevant. Mal sehen, ob da Montag früh erstmal hochgekauft wird...

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.243.678 von -weitblick- am 29.12.19 13:59:49

Zitat von -weitblick-: Ich verstehe dich nicht. Die Einreichung läuft doch schon lange. Damit ist die Unternehmensaussage also erfüllt. Ob der letzte Teil jetzt morgen, am Donnerstag oder nächste Woche kommt ist doch vollkommen unrelevant. Die Completion Meldung ist für mich nur noch Nebensache.

„The rolling submission to the FDA was initiated and we already submitted the first preclinical data package.“ (JPK im Q3 Call am 30.10.)

Kursrelevant ist mE nur ein Partnerdeal. Die Meldung zur Erstlinientherapiestudie ist doch nochmal die Bestätigung, dass alles nach Plan läuft.

die rolling submission ist mir bewusst, aber dennoch finde ich das nicht so unwichtig. Je später die Zulassung komplett beantragt hat, um so später gibt es auch die Zulassung.

[archie1974]

30.12. 14:00
DGAP-News: MorphoSys reicht Zulassungsantrag für Tafasitamab zur Behandlung von R/R DLBCL bei der FDA ein (deutsch)

MorphoSys reicht Zulassungsantrag für Tafasitamab zur Behandlung von R/R DLBCL bei der FDA ein

^
DGAP-News: MorphoSys AG / Schlagwort(e): Zulassungsantrag
MorphoSys reicht Zulassungsantrag für Tafasitamab zur Behandlung von R/R
DLBCL bei der FDA ein (News mit Zusatzmaterial)

30.12.2019 / 14:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Planegg/München, 30. Dezember 2019

MorphoSys reicht Zulassungsantrag für Tafasitamab zur Behandlung von R/R
DLBCL bei der FDA ein

MorphoSys (FSE: MOR; Prime Standard Segment, MDAX & TecDAX; NASDAQ: MOR) gab
heute bekannt, einen Zulassungsantrag (Biologics License Application, BLA)
für Tafasitamab bei der US-amerikanischen Behörde für Lebens- und
Arzneimittel (FDA) eingereicht zu haben. Tafasitamab ist MorphoSys
anti-CD19-Antikörper, der sich derzeit in der klinischen Entwicklung zur
Behandlung von therapieresistentem oder wiederkehrendem diffusen großen
B-Zell-Lymphom (R/R DLBCL) befindet. Der Zulassungsantrag basiert auf den
Daten der primären Analyse der L-MIND-Studie mit Tafasitamab in Kombination
mit Lenalidomid bei Patienten mit R/R DLBCL sowie den Daten der primären
Analyse der retrospektiv betrachteten passenden Kontrollgruppe (Re-MIND),
welche die Wirksamkeit einer Lenalidomid-Monotherapie bei R/R DLBCL
Patienten untersucht.

"Die Einreichung des BLA markiert einen wichtigen Meilenstein in der
Geschichte von MorphoSys und zeigt unser Engagement, den hohen medizinischen
Bedarf bei therapieresistentem oder wiederkehrendem DLBCL zu adressieren,"
sagte Dr. Malte Peters, Entwicklungsvorstand von MorphoSys. "Im Falle einer
Zulassung könnten Tafasitamab und Lenalidomid eine Behandlungsalternative
für diese schwerkranken Patienten sein."

Die FDA hat eine 60-tägige Frist, den Antrag auf Vollständigkeit und als für
einen Zulassungsantrag ausreichend zu prüfen. MorphoSys wird die
Entscheidung der Behörde kommunizieren.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.249.270 von archie1974 am 30.12.19 14:12:52

Zitat von archie1974: 30.12. 14:00
DGAP-News: MorphoSys reicht Zulassungsantrag für Tafasitamab zur Behandlung von R/R DLBCL bei der FDA ein (deutsch)

MorphoSys reicht Zulassungsantrag für Tafasitamab zur Behandlung von R/R DLBCL bei der FDA ein

^
DGAP-News: MorphoSys AG / Schlagwort(e): Zulassungsantrag
MorphoSys reicht Zulassungsantrag für Tafasitamab zur Behandlung von R/R
DLBCL bei der FDA ein (News mit Zusatzmaterial)

30.12.2019 / 14:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Planegg/München, 30. Dezember 2019

MorphoSys reicht Zulassungsantrag für Tafasitamab zur Behandlung von R/R
DLBCL bei der FDA ein

MorphoSys (FSE: MOR; Prime Standard Segment, MDAX & TecDAX; NASDAQ: MOR) gab
heute bekannt, einen Zulassungsantrag (Biologics License Application, BLA)
für Tafasitamab bei der US-amerikanischen Behörde für Lebens- und
Arzneimittel (FDA) eingereicht zu haben. Tafasitamab ist MorphoSys
anti-CD19-Antikörper, der sich derzeit in der klinischen Entwicklung zur
Behandlung von therapieresistentem oder wiederkehrendem diffusen großen
B-Zell-Lymphom (R/R DLBCL) befindet. Der Zulassungsantrag basiert auf den
Daten der primären Analyse der L-MIND-Studie mit Tafasitamab in Kombination
mit Lenalidomid bei Patienten mit R/R DLBCL sowie den Daten der primären
Analyse der retrospektiv betrachteten passenden Kontrollgruppe (Re-MIND),
welche die Wirksamkeit einer Lenalidomid-Monotherapie bei R/R DLBCL
Patienten untersucht.

"Die Einreichung des BLA markiert einen wichtigen Meilenstein in der
Geschichte von MorphoSys und zeigt unser Engagement, den hohen medizinischen
Bedarf bei therapieresistentem oder wiederkehrendem DLBCL zu adressieren,"
sagte Dr. Malte Peters, Entwicklungsvorstand von MorphoSys. "Im Falle einer
Zulassung könnten Tafasitamab und Lenalidomid eine Behandlungsalternative
für diese schwerkranken Patienten sein."

Die FDA hat eine 60-tägige Frist, den Antrag auf Vollständigkeit und als für
einen Zulassungsantrag ausreichend zu prüfen. MorphoSys wird die
Entscheidung der Behörde kommunizieren.

Chapeau on time! na dann Sell on good news

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.249.426 von riverstar_de am 30.12.19 14:36:59

Die Mega-Party startet doch gerade erst...

[lycos3]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[lycos3]

Hmm. Keine Ahnung wieso der Beitrag vorhin von Wautomatisch gesperrt wurde... wollte nur News von I-Mab von gestern posten und diese News haben halt MOR Bezug 😏

[lycos3]

Hier nochmals der Versuch. Neuigkeiten zu MOR202 aus China Festland. Immerhin zulassungsrelevante Studien im Idealfall http://www.i-mabbiopharma.com/en/article-396.aspx

[lycos3]

Ok. Ich geb auf. Dann ohne Link. I-Mab gestern mit Meldung zur ersten Dosierung von MOR202 in Festland China. Beide Studien im Idealfall zulassungsrelevant. Zwar nur kleine Nische aber trotzdem interessante Meldung

[Basti99]

JPM Kursziel 150 seit eben: https://www.onvista.de/news/jpmorgan-hebt-ziel-fuer-morphosy…

[kmastra]

CD47 ist als Target ja wieder ziemlich hot. FTSV ist seit Dezember ziemlich rasant angestiegen. Grund waren wohl gute Daten bei MDS und AML. Marktkapitalisierung jetzt bei fast 2 Milliarden US$. Von Oktober bis Dezember eine Performance von 800% 😲
Eventuell hat Morphosys da mal wieder ganz gut gelegen bei der Selektion seiner Targets, wobei FTSV ironischerweise einen Antikörper entwickelt hat, während Morphosys auf einen Small Molecule Inh. setzt. Mal sehen was aus der Kooperation mit Vivoryon wird...



Auch TRIl (auch CD47 Antikörper) konnte von der Entwicklung profitieren.



China Partner I-Mab plant ein US Listing:
https://www.globalcapital.com/article/b1js6p1gjn9nr3/chinese…

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.299.025 von kmastra am 07.01.20 00:56:39

zwecks TRIL siehe auch

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.299.025 von kmastra am 07.01.20 00:56:39

zwecks TRIL siehe auch https://ir.trilliumtherapeutics.com/press-releases/press-rel…

sie stehen aber finanziell sehr schlecht da..

[lupus2000]

Having MORe trust
Release Date: 8/1/2020 16:55 CET

Author: Daniel Wendorff, CIIA, CEFA

The filing of tafasitamab with the FDA has been concluded with an estimated approval (at 75% likelihood now vs 50% estimated previously) in June 2020. We expect an out-licensing/partnering deal for tafasitamab before this and also see the chance for a co-promotion part for the US. Moreover, Tremfya looks set to continue to perform strongly and gantenerumab seems to be reanimated as well by Biogen's (not rated) decision to file its Alzheimer's disease drug aducanumab with the FDA. Our NPV-based target price moves to €160 from €97, reflecting meaningful increases in our NPVs for tafasitamab, otilimab, Tremfya and gantenerumab. Hence, we continue to see upside for the shares and upgrade to Buy from Hold.

Tafasitamab significantly derisked
The outcome of the futility analysis not only means the removal of a Damoclean sword, but also increases the chances now for a partnering agreement for tafasitamab, in our view. Our expectation is that a deal would be signed ahead of a potential approval in the US (decision in June 2020) and include a co-promotion agreement for the US. Moreover, we now see the chances of an early approval of tafasitamab at 75% (50% previously) in second-line DLBCL. Our peak sales forecast in 2nd line DLBCL alone moves from €300m to €830m (in total: from €1.9bn to €2.5bn). In summary, our NPV for tafasitamab increases to €48.3/share from €20.9/share.

Tremfya to be bigger than originally thought
Sales have developed strongly for Tremfya in our view, with 9M 2019 sales having reached $742m, an increase of 102% y/y ($369m in 9m 2018). It looks as if the $1bn in sales will already be surpassed in 2019, just in very few indications. And Janssen announced that Tremfya is filed with the FDA in the US and with the EMA in Europe as a treatment for psoriatic arthritis. As a consequence of this success, we raise our peak sales forecast from €1.5bn to now €5bn. Our NPV for Tremfya increases from €11.6/share to €31.8/share.

Gantenerumab not quite the walking dead
Fresh hopes were raised when Biogen announced in October that it would file aducanumab in Alzheimer's in early 2020 based on an analysis of a subgroup of patients who received a reasonably high dose (10mg/kg body weight). This also brings gantenerumab into focus again, in our view. This antibody is in phase III trials in the early stages of Alzheimer's and the administered dosage is said to be higher than for aducanumab (up to 1,020mg). We raise our peak sales forecast to €10bn from €2.5bn to better reflect the indication's potential. Our NPV increases from €4.7/share to €12.7/share.

Upgrade to Buy, new target price €160
The sword of Damocles - a negative futility analysis of the B-MIND trial for tafasitamab - has disappeared. tafasitamab has now been filed in the US based on L-MIND with a lucrative deal around the corner, in our view. Further, Tremfya sales are set to surprise positively and gantenerumab seems to be successfully reanimated. Therefore, we still see upside for the shares and upgrade to Buy from Hold. Our NPV-based target price increases to €160 from €97 before on increased NPVs for its lead compounds.

[-weitblick-]

Vielen Dank für den Originalbericht! Ich hoffe das gibt keinen Ärger. ;-)

Von der positiven Einschätzung zu Tafasitamab mal ganz abgesehen:
Der erwartet jetzt einen Spitzenumsatz bei Tremfya von 5mrd€ - WOW!!! Das wäre natürlich ein Knaller. Am 22.1. gibt es die 4Q19 Umsätze. :-)

Übrigens, wer es noch nicht gesehen hat, bei MAA868 geht es jetzt mit einer Phase 2 weiter:
https://clinicaltrials.gov/show/NCT04213807
Das könnte eine kleine Meilensteinzahlung geben, da die vorher von Novartis angedachten Studien ja nicht gestartet wurden. Nur wenn ich mir Anthos so anschaue (10 Manager! + 7 Köpfe im BoD) ist das wohl das klassische one-trick pony. Mal schauen was da kommt.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.308.316 von PathFinder2 am 07.01.20 22:10:53

TRIL +94% heute

[riverstar_de]

Why a 2020 spotlight will fall on tafasitamab

Jacob Plieth

The anti-CD19 MAb is Morphosys’s lead pipeline asset, and an imminent filing could see it approved next year.

Many European investors will begin 2020 looking beyond advanced projects like Car-T therapies and T-cell-engaging antibody modalities, and instead focus on a simple, naked antibody. Tafasitamab, an anti-CD19 MAb with an engineered Fc fragment, represents Morphosys’s attempt at taking a project all the way to market itself.
The asset has some hefty expectations behind it, with EvaluatePharma sellside consensus seeing 2024 sales of $661m. It is on track to be filed this year in its lead indication, diffuse large B-cell lymphoma in combination with Revlimid, but it is an ongoing study that is key to unlocking its full potential.
That study is B-Mind, which compares the Morphosys project head to head against Rituxan, both cohorts also getting a bendamustine backbone; on November 18 Morphosys closed up 8% as the sellside celebrated the fact that B-Mind had passed an interim futility analysis.
Rolling filing
Meanwhile, a rolling US BLA has been initiated in a less important setting. Morphosys has yet to announce whether this filing has been completed, but aims to do so by the end of 2019.
The basis for this filing is the L-Mind and Re-Mind studies, the former a single-arm trial testing tafasitamab plus Revlimid, and the latter a separate test designed solely to act as L-Mind’s “synthetic control”.
The use of such a synthetic control is an unusual way of getting around the fact that in efficacy terms Morphosys is currently armed only with a single-cohort trial. The regulator’s view is awaited, and the company argues that it has worked hard to ensure that Re-Mind comprises a comparable patient cohort, and is not simply a way to present the L-mind result in a light favourable to tafasitamab.
A possibly more important point concerns the use of Revlimid as a combination drug. Revlimid’s main use is multiple myeloma, and while the drug was approved for mantle cell lymphoma in 2013, and for follicular lymphoma in combination with Rituxan this year, it is by no means a standard of care.
The bottom line, therefore, is that if tafasitamab does secure an initial approval on the basis of L-Mind this use might not amount to much in terms of sales.
And it is why B-Mind is so important. “We are more optimistic than ever that Morphosys will successfully win the approval for tafasitamab, execute on a robust commercial launch, and proceed to extend tafasitamab’s label for additional indications,” gushed Berenberg analysts recently.

Study Design Detail Result
L-mind Tafasitamab + Revlimid combo, single-arm 81 subjects ORR 60%, 34/80 CR
Re-Mind Revlimid monotherapy as "synthetic control" 490 subjects Deemed positive on the basis of 76 subjects matched vs 80 in L-Mind.
B-Mind Tafasitamab + benda vs Rituxan + Benda 450 subjects, measuring PFS in all-comers and biomarker defined Passed futility analysis Nov 2019, recommendation to upsize from 330 subjects; topline data Q1 2022


Source: clinicaltrials.gov & company disclosures.

However, all is not so simple. Most importantly, after performing its futility analysis the data-monitoring board recommended that enrolment into B-Mind be increased, from 330 to 450 subjects. This is rarely a good sign, suggesting that any benefit is marginal, and rendering the trial underpowered under its original design.
Moreover, this is the second change proposed to B-Mind. Earlier this year Morphosys implemented an additional biomarker-based co-primary analysis in this trial: the specific biomarker agreed on with regulators was low baseline NK cell count in peripheral blood.
That also could be interpreted as a sign that tafasitamab was struggling to show an effect in the all-comers population. If so Morphosys is giving itself two shots on goal, and perhaps this resulted in B-mind lacking the power for both analyses, which is why recruitment had to be increased.
Either way investors now have a clear game plan for tafasitamab, and much of Morphosys’s $4bn valuation is riding on it.

[PathFinder2]

Adimab - leider nicht an der börse - hat sich für ein reines Partnermodell entschieden - mit gutem Erfolg: Über 70 Partner, 315 Programme
https://www.businesswire.com/news/home/20200110005086/en/Adi…

Schade dass MOR das so aus den Augen verloren hat. Ein paar Jahre hat's ja geklappt, aber dann tote Hose. Naja, Tafa wird's richten

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.338.247 von PathFinder2 am 10.01.20 15:23:22

Zitat von PathFinder2: Adimab - leider nicht an der börse - hat sich für ein reines Partnermodell entschieden - mit gutem Erfolg: Über 70 Partner, 315 Programme
https://www.businesswire.com/news/home/20200110005086/en/Adi…

Schade dass MOR das so aus den Augen verloren hat. Ein paar Jahre hat's ja geklappt, aber dann tote Hose. Naja, Tafa wird's richten

Ich finde ja, du trauerst dem Partnergeschäft in Form des reinen Providergeschäfts etwas zu sehr nach. Ich finde, bei der heutigen Konkurrenz an AK-Anbietern dürften 5% Royalties ein Traum für die Anbieter bleiben. Aber dieses Geschäft bindet Kapazitäten! Morphosys hat mMn absolut konsequent gehandelt, indem sie das Partnergeschäft solange betrieben haben, bis sie sich finanziell so gut aufgestellt sahen, dass sie die kurze Zeit bis zur Zulassung ihres ersten eigenen Medikaments gut überstehen können. Dann haben sie ihre Kapazitäten auf das deutlich lukrativere Eigengeschäft fokussiert. Ferner betreibt Morphosys dieses Geschäft ja weiterhin z.B. mit Galapagos und darüber z.B. mit Novartis ( Weitere Partner werden sicher folgen!), aber eben in Form eines Kooperationsgeschäfts.

Ein kleines Beispiel, weil hier Evotec ja oft als sooo tolle Firma hervorgehoben wird. Ich sage im Übrigen nicht, dass das eine schlechte Firme ist, ich sehe nur den Vergleich mit MOR. Außerdem betreibt Evotec dieses von dir so gelobte Providergeschäft ja auch weitgehend in der Kooperationsform...

Morphosys erwirtschaftete 2018 mit 329 Mitarbeitern 76,4 Mio. € Umsatz (den Gewinn können wir dabei mal ausblenden, da sind wir uns sicherlich einig) Evotec hingegen erwirtschaftete mit 2.617 Mitarbeitern 375,4 Mio. € Umsatz. Damit erwirtschaftete ein Morphosys Mitarbeiter 232.000 €/p.a. wohingegen ein Evotec Mitarbeiter 143.000 €/p.a. erwirtschaftete. Zusätzlich hat Evotec noch Schulden in Höhe von 114,5 Mio. €...
Sicher, Evotec erwirtschaftet Gewinn und Morphosys hat 2019 seine Mitarbeiterzahl signifikant erhöht (Plan: ca. 30% der bestehenden Belegschaft - genaue Zahlen weiß ich nicht), aber die Frage ist doch, wie hoch wird die Gewinnsteigerung 2020/2021ff in beiden Unternehmen sein?

Zum Vergleich nun die MK: Morphosys: 4,31 Mrd. / Evotec: 3,63 Mrd.

Jetzt kann sich jeder selbst ausrechnen, welche MK wohl näher an der Realität ist. Für mich persönlich ist die Sache klar. Und nochmal: Ich denke nicht, dass Evotec ein schlechtes Unternehmen ist, ich war auch über lange Jahre investiert. Ich finde es momentan nur zu teuer!!!

Und dabei steht Evotec (nach langen Umschweifen komme ich nun endlich zurück zum Kern meines Beitrags) bezüglich seiner Technologie und der damit verbundenen Konkurrenz um ein vielfaches besser da als Adimab!!!

Fazit: Ich weine dem Partnergeschäft (in der damaligen Form) keine Träne nach!

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.350.667 von Milestones am 12.01.20 14:10:24

Wobei es immer schwer ist zwei so verschiedene Firmenkonzepte wie Mor oder Evotec zu vergleichen.
Bin in beiden Investiert.
Wo ich Evotec besser aufgestellt finde ist das sehr vieles unten nachkommt, bzw auch viele neue Technologien entwickelt werden. Sowie der Dr. sich auch immer wieder an jungen Unternehmen beteiligt.
Aber für mich als "Fachlaie" ist das schwer einzuschätzen.
Daher bei beiden im Boot.

[HK12]

MorphoSys und Incyte unterzeichnen globalen Kollaborations- und Lizenzvertrag für Tafasitamab
...
Im Rahmen der Vereinbarung erhält MorphoSys eine Vorauszahlung in Höhe von $750 Millionen.

https://www.morphosys.de/medien-investoren/mediencenter/morp…

[RomanBob]

Meint ihr lohnt noch Einstieg hier oder ist der Zug abgefahren?

[baujahr69]

Finde die Meldung sensationell; 750 Mio sind nur die Vorauszahlung WOW

Aktie sollt eallein heute 20% zulegen

[baujahr69]

MILLIARDENDEAL

ich sag mal die AdHoc ist fett krass : 750 Mille plus weitere Gewinnteilung plus Lizenzeinnahmen


Die meisten haben "nur" 750 mille gelesen, aber das ist bei weitem noch nicht alles

[milchbubi]

Was für eine unfassbar geile Meldung. Ich zitter grad am ganzen Körper. Ich war noch nie so reich wie heute. Am liebsten würde ich sofort heimgehen und mich den ganzen Tag vor den Computer setzen und den Kursverlauf anschauen. Das ist der absolute Hammer!!!!

[Dampflok1]

Glückwunsch, also heute kann ich sagen, alles was ich letztes Jahr verkauft habe, hab ich sehr bereut.

[baujahr69]

Auch der Nachkauf heute morgen bei Tradegate liegt bereits 5€/Aktie im Plus. Diese Meldung hat aber noch deutlich mehr Potential, mittel und langfristig ist eine Neubewertung fällig !

[milchbubi]

ja, diese Meldung wird noch lange nachwirken. Eine MILLIARDE!Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Das ist ein Viertel der Marktkapitalisierung...

Ja Dampflock. Das war wirklich ein Fehler. Schade, dass du nicht so viel Vertrauen zu MOR hattest wie wir.

[SebKub]

Und wieso ist die Aktie gerade um 10€ gefallen?

[Zurcher]

Ihr habt schon gelesen das dies von den Kartellbehörden noch gar nicht freigegeben ist?
Es wäre nicht verwunderlich wenn das nun die finale Spitze ist um letzte Lemminge in die Aktie zu treiben.

Gefährlich gefährlich!

[Dampflok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.354.792 von milchbubi am 13.01.20 09:00:17

Zitat von milchbubi: ja, diese Meldung wird noch lange nachwirken. Eine MILLIARDE!Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Das ist ein Viertel der Marktkapitalisierung...

Ja Dampflock. Das war wirklich ein Fehler. Schade, dass du nicht so viel Vertrauen zu MOR hattest wie wir.

Es war mehr der Gesamtmarkt der meine Entscheidungen beeinflusste.

Ach, kann ja passieren, abhacken, und weiter geht´s. Ist eben das Risiko gesunken. Verloren ist noch nichts. Auf wie viel kann man MOR in 5 Jahren schätzen, 10 oder 20 Mrd? Von aktuell nicht mal 5 Mrd.?

Mir hat eher die Meldung vom Forschungsvorstand nicht gefallen, und die Tantiemen von Tremfya. Die Pipeline ist groß und weiter als die von EVOTEC und 2020 kommen ein paar weitere Daten.

Beides gute Unternehmen, die ihre Wege gehen werden.

[Magictrader]

Nach diesen Nachrichten nur ein Kurs von 139,80?

[baujahr69]

Da macht einer brutal Kasse, warum nicht wenn es ihm reicht. Andere Investoren werden diese Einstiegskurse freuen. Finde 140 aktuell sehr günstig für Morpho

[bruder_halblang]

Das Gap bei 136,20 muss noch geschlossen werden.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.354.942 von baujahr69 am 13.01.20 09:13:36

Zitat von baujahr69: Da macht einer brutal Kasse, warum nicht wenn es ihm reicht. Andere Investoren werden diese Einstiegskurse freuen. Finde 140 aktuell sehr günstig für Morpho

Nochmals:
Das muss von den Kartellbehörden erst noch genehmigt werden!

Und selbst dann ist die momentane Marktkapitalisierung von MOR gar nicht vertretbar.

[baujahr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.354.975 von Zurcher am 13.01.20 09:19:17

Das sehe ich aber ganz anders ! Marktkapitalisierung von Morpho ist unter diesen Umständen eine Witz wenn ich auf die Pipeline sehe.

Aber von den unterschiedlichen Sichtweisen lebt die Börse

Finde die aktuellen Kurse einen Schnapp !

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.354.975 von Zurcher am 13.01.20 09:19:17

Zitat von Zurcher: Nochmals:
Das muss von den Kartellbehörden erst noch genehmigt werden!

Und selbst dann ist die momentane Marktkapitalisierung von MOR gar nicht vertretbar.

Dann wärest Du aber ein schlechter Vertreter!

[bruder_halblang]

Es ist sehr positiv für die weitere Kursentwicklung, dass das Gap zu Freitag so gut wie geschlossen worden ist. Ich denke nicht, dass der Kurs heute ins Minus fällt.

[Friseuse]

Scheinbar viele Vorkäufer, die Aktie hat eine bedenkliche Marktintegrität

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.355.017 von bruder_halblang am 13.01.20 09:23:26

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von Zurcher: Nochmals:
Das muss von den Kartellbehörden erst noch genehmigt werden!

Und selbst dann ist die momentane Marktkapitalisierung von MOR gar nicht vertretbar.

Dann wärest Du aber ein schlechter Vertreter!

Es hat alles seinen Grund, warum Moroney und noch jemand vom Vorstand gegangen ist.

[LukaDoncic]

tafasitamab, wie hoch ist bei Zulassung der erwartbare Markt?

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.355.212 von LukaDoncic am 13.01.20 09:41:09

Zitat von LukaDoncic: tafasitamab, wie hoch ist bei Zulassung der erwartbare Markt?

guck das Posting von Lupus, 7582:

Tafasitamab significantly derisked The outcome of the futility analysis not only means the removal of a Damoclean sword, but also increases the chances now for a partnering agreement for tafasitamab, in our view. Our expectation is that a deal would be signed ahead of a potential approval in the US (decision in June 2020) and include a co-promotion agreement for the US. Moreover, we now see the chances of an early approval of tafasitamab at 75% (50% previously) in second-line DLBCL. Our peak sales forecast in 2nd line DLBCL alone moves from €300m to €830m (in total: from €1.9bn to €2.5bn). In summary, our NPV for tafasitamab increases to €48.3/share from €20.9/share.

[yok]

Der Markt (oder vielleicht auch nur ich) fragt sich halt, warum gerade Incyte für die Europa und ROW-Verpartnerung ausgewählt wurde. Wenn ich den Q3 report von INCY richtig interpretiere, sind von insgesamt 550 Mio. Einnahmen gerade mal 20 Mio. tatsächlich Umsätze, die ausserhalb der USA generiert wurden, nämlich die von Iclusig. Das sieht für mich nicht so aus, als wäre man hier in der Lage, einen schnellen rollout in Europa und ROW durchzuziehen.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.355.212 von LukaDoncic am 13.01.20 09:41:09

Zitat von LukaDoncic: tafasitamab, wie hoch ist bei Zulassung der erwartbare Markt?

Und bei Nichtzulassung ist diese Aktie tot.
Dick verdient haben dann die seit einigen Monaten aktiven Hedge Fonds, sowohl bei Kursanstiegen als auch Verlusten. Vielleicht wird nun klar das man mit eigenen Aktien in beide Richtungen Geld verdienen kann.

Und alles kam ins Rollen kurz nachdem Moroney gegangen ist...

[baujahr69]

Morpho mausert sich langsam aber sicher zum Übernahmekandidaten . Incyte kauft für 150 Millionen ein erstes Aktienpaket. Sehe bei dieser Aktion keinen Sinn ausser ......

[bruder_halblang]

Was heute Morgen zu Verkäufen verleitet hat, das ist das neue Allzeithoch vorbörslich. Der Traum vieler, das alte Hoch aus dem Jahre 2000 zu übersteigen, war heute Morgen wahr geworden.

Aber charttechnisch gesehen könnte nun ein neuer Reiseabschnitt beginnen ... Ich werfe mal die 300 Euro ins Forum ...

[PathFinder2]

super Deal, allerdings, Incyte als Partner... hmmm da hätte es mMn wesentlich schlagkräftigere gegeben.

Incyte war schon unter ziemlichen Druck was zu machen.... kein Wunder dass die Meldung zur JPM kommt

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.355.263 von yok am 13.01.20 09:49:04

Na ja, schnell wird da eh nichts gehen. Der Zulassungsantrag bei der EMA soll glaub ich Mitte des Jahres eingereicht werden, da man hat fast 1,5 Jahre Zeit das vorzubereiten. Klar kann man argumentieren, dass es kein Big Pharma, sondern nur ein großes Biotech-Unternehmen ist, das man als Partner gewonnen hat. Das hat aber schon auch Vorteile, finde ich. Die finanziellen Bedingungen des Deals übertreffen zumindest meine Erwartungen. Mal so gerechnet: Incyte investiert 750 Mio + Milestones + Royalties + Aktien von MOR mit Kusaufschlag für 50% USA und ROW. Wenn man das als Maßstab für den Gesamtwert des Programms nimmt, deckt Tafasitamab alleine einen Großteil der aktuellen Marktkapitalisierung. Jedenfalls deutlich mehr als die 46 oder 48€, die kürzlich in der Analyse von Wendorff angesetzt wurden.

[baujahr69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.355.278 von Zurcher am 13.01.20 09:50:31

denke die Wahrscheinlichkeit einer Zulassung liegt mittlerweile bei 90% und Morpho macht sich langsam einen Namen in USA.

Der grosse Verkäufer heute hätte es auch schlauer machen können, aber wahrscheinlich reichen ihm seine xx %. Vielleicht war es das Ziel Morpho genau bis zu diesem Stadium zu begleiten.

[yok]

die us-investoren werden den deal wahrscheinlich positiver sehen, da focus auf us-geschäft.

[bruder_halblang]

Seit der Emission 1999 hat sich der Kurs verzehnfacht. Seit dem Tief 2003 hat sich der Kurs verhundertfacht. Und nun steht der Kurs auf dem Blasenhoch von 2000. Hier gibt es keine Verlierer - außer diejenigen, welche heute Morgen gekauft haben.

[-weitblick-]

Erstmal muß ich sagen, dass ich die Meldung jetzt noch nicht erwartet habe. Aber nun ist die Katze (endlich) aus dem Sack.

750mio$ + 150mio$ sind mMn recht gut. Ein paar mehr Details werden sicherlich nachher noch kommen.

Ich denke die 150mio$ decken die bei Zulassung fällige Xencor Zahlung ab.

Die Lizenzvereinbarung für den non-US Markt könnte für den einen oder anderen enttäuschend wirken. Nur 15-25% Umsatzubeteiligung und vielleicht noch zeitlich begrenzt. Das ist wohl der Drops den man geschluckt hat.

Incyte war mir vorher nicht bekannt. Aber die haben wohl eine gut gefüllte Kriegskasse mit 2mrd$. Und wenn ich mir das Managment so anschaue, passte das wohl mentalitätsmäßig ganz gut. Das sind mE oft unterschätzte Faktoren. Mal schauen was die zusammen hinbekommen.

Ich bin auch sehr zufrieden mit dem Deal, da der US Markt der wohl wirtschaftlich entscheidende ist.

Bei der Entwicklungskostenaufteilung (US und ROW) trägt Incyte mit 55% den Löwenanteil. Das dürfte sich gerade bei den Kosten der erweiterten B-MIND Studie spürbar positiv auswirken.

Jetzt fehlt noch die Acceptance Meldung der FDA.

Nun bleibt die spannende Frage welchen Marktanteil die beiden in den USA erreichen können ?

Damit ist die Partnerdeal-Phantasie jetzt raus.

Einen schönen Gruß an @eck64 (ecki) in das ariva Forum. Vielleicht kannst Du Deine Abstinenz auch hier beenden. :-)

[HK12]

Incyte ist bei BB Biotech die drittgrößte Position
https://www.bbbiotech.ch/de/bb-biotech/strategie-portfolio/p…

[deadflowers]

https://www.nzz.ch/wirtschaft/die-biotechfirma-incyte-verfol…

[deadflowers]

Beantwortet evtl ein paar Fragen zur Europastrategie

[Zurcher]

Nun ist der Kurs sogar am Minus.
Der heutige Morgen erinnert schon irgendwie an die "Dausend" von Förtsch seinerzeit.

Ich denke nun sollten auch dem letzten die Schuppen von den Augen fallen, das der Abgang von Moroney kein normaler Abschied war. Niemand gibt sein Lebenswerk einfach so auf!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.356.532 von Zurcher am 13.01.20 11:38:40

Zitat von Zurcher: Nun ist der Kurs sogar am Minus.
Der heutige Morgen erinnert schon irgendwie an die "Dausend" von Förtsch seinerzeit.

Ich denke nun sollten auch dem letzten die Schuppen von den Augen fallen, das der Abgang von Moroney kein normaler Abschied war. Niemand gibt sein Lebenswerk einfach so auf!

Wer früher unter anderem Namen unter 2 Euro die Insolvenz ausgerufen hatte, dem könnte irgendwann selber mal ne Schuppe vom Auge fallen....

Wenn 750 mio kein Dicker Meilenstein ist....

[Yamu]

Es ist doch klar, dass wir mit der Bekanntgabe des heutigen Deals auch die Gründe für den Abgang Moroneys erfahren haben. Den wollte er nicht, konnte sich nicht durchsetzen und hat/musste das Unternehmen verlassen. Ich fand diese Entscheidung schon letztes Jahr positiv.

Viele Unternehmen scheitern momentan daran, dass Sie der Dynamik des Marktes nicht mehr folgen können. Patriarchen, die 20 Jahre erfolgreich waren und denken, sie können ihre Firma einfach weiter nach ihrem Duktus führen sind Dinosaurier. Morphosys hat das erkannt und zum richtigen Zeitpunkt neue Bahnen eingeschlagen.

Der heutige Deal ist hervorragend. Hier verbünden sich zwei innovative, erfolgshungrige Biotechs, die MOR208 zu einem Erfolg im Markt führen werden. Wer hier denkt, lamentieren zu müssen, nur weil große Namen fehlen, sitzt wahrscheinlich auch immer noch auf Lufthansa und Daimler Aktien und prophezeit ihnen eine rosige Zukunft.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.357.006 von Yamu am 13.01.20 12:24:48

Zitat von Yamu: Es ist doch klar, dass wir mit der Bekanntgabe des heutigen Deals auch die Gründe für den Abgang Moroneys erfahren haben. Den wollte er nicht, konnte sich nicht durchsetzen und hat/musste das Unternehmen verlassen. Ich fand diese Entscheidung schon letztes Jahr positiv.

Viele Unternehmen scheitern momentan daran, dass Sie der Dynamik des Marktes nicht mehr folgen können. Patriarchen, die 20 Jahre erfolgreich waren und denken, sie können ihre Firma einfach weiter nach ihrem Duktus führen sind Dinosaurier. Morphosys hat das erkannt und zum richtigen Zeitpunkt neue Bahnen eingeschlagen.

Der heutige Deal ist hervorragend. Hier verbünden sich zwei innovative, erfolgshungrige Biotechs, die MOR208 zu einem Erfolg im Markt führen werden. Wer hier denkt, lamentieren zu müssen, nur weil große Namen fehlen, sitzt wahrscheinlich auch immer noch auf Lufthansa und Daimler Aktien und prophezeit ihnen eine rosige Zukunft.

Befasse dich mal ein wenig mit Incyte. Die stehen momentan selbst sehr negativ da und mit den zu erwartenden Verlusten, hohe Kosten und nun auch noch das MOR-Engagement ist deren Liquidität gen 2021 nicht mehr sehr dolle.

Von der heutigen ad hoc profitieren nur Hedge Fonds bzw. Investoren die im Vorfeld daran mitgewirkt haben - bei beiden Firmen.
Ansonsten gibt es nur Verlierer. Über diesen Satz können wir gerne in einigen Monaten nochmals diskutieren.

[yok]

hey eck, welcome beck! 🙋‍♂️

[Yamu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.357.087 von Zurcher am 13.01.20 12:33:04

Zitat von Zurcher:

Zitat von Yamu: Es ist doch klar, dass wir mit der Bekanntgabe des heutigen Deals auch die Gründe für den Abgang Moroneys erfahren haben. Den wollte er nicht, konnte sich nicht durchsetzen und hat/musste das Unternehmen verlassen. Ich fand diese Entscheidung schon letztes Jahr positiv.

Viele Unternehmen scheitern momentan daran, dass Sie der Dynamik des Marktes nicht mehr folgen können. Patriarchen, die 20 Jahre erfolgreich waren und denken, sie können ihre Firma einfach weiter nach ihrem Duktus führen sind Dinosaurier. Morphosys hat das erkannt und zum richtigen Zeitpunkt neue Bahnen eingeschlagen.

Der heutige Deal ist hervorragend. Hier verbünden sich zwei innovative, erfolgshungrige Biotechs, die MOR208 zu einem Erfolg im Markt führen werden. Wer hier denkt, lamentieren zu müssen, nur weil große Namen fehlen, sitzt wahrscheinlich auch immer noch auf Lufthansa und Daimler Aktien und prophezeit ihnen eine rosige Zukunft.

Befasse dich mal ein wenig mit Incyte. Die stehen momentan selbst sehr negativ da und mit den zu erwartenden Verlusten, hohe Kosten und nun auch noch das MOR-Engagement ist deren Liquidität gen 2021 nicht mehr sehr dolle.

Von der heutigen ad hoc profitieren nur Hedge Fonds bzw. Investoren die im Vorfeld daran mitgewirkt haben - bei beiden Firmen.
Ansonsten gibt es nur Verlierer. Über diesen Satz können wir gerne in einigen Monaten nochmals diskutieren.

Such dir mal einen guten Psychiater. Mit dir diskutiere ich nicht. Ende.

[butch.]

was ist jetzt erfreulicher?
die heutige meldung oder eck64 hier wieder lesen zu dürfen?

chapeau und danke!

[gapopp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.356.928 von eck64 am 13.01.20 12:16:52

Eck64

Hallo Eck! Tatsächlich wollte ich dich heute im Forum noch bei einem Kurs von 150 in Erinnerung bringen
Ich würde mich freuen, wenn du das Forum wieder bereichern würdest. Durch einige Abgänge von Usern hat die Qualität doch sehr gelitten. Du warst mit ein Grund warum ich noch immer an der Aktie festhalte.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.357.210 von butch. am 13.01.20 12:45:57

Zitat von butch.: was ist jetzt erfreulicher?
die heutige meldung oder eck64 hier wieder lesen zu dürfen?

chapeau und danke!

Natürlich der deal.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.357.234 von gapopp am 13.01.20 12:48:11

Danke für die freundliche Begrüßung.
Ich werde aber aus privaten Gründen sicher nicht wie früher hier die extrem aufwändige Analyse der breiten Pipeline betätigen können.

Aber das ATH ist durch. Das fundamentale ist zwar immer noch kein KGV wert, aber weit abgesichert durch deals und beginnenden Tantiemefluss.
Letztlich ist das Risiko im Vergleich zu 2010 bis 2016 weit reduziert. Dafür ist der Kurs höher. ;-)

Und Zurcher warnt wahrscheinlich wieder im Bereich des Tagestiefs. Also alles beim Alten!

Stay long, stay cool.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.357.261 von eck64 am 13.01.20 12:50:37

Zitat von eck64:

Zitat von butch.: was ist jetzt erfreulicher?
die heutige meldung oder eck64 hier wieder lesen zu dürfen?

chapeau und danke!

Natürlich der deal.

Auch du solltest dich zuerst einmal mit Incyte beschäftigen, bevor du hier falsche Hoffnungen hegst.

Incyte stand mit dem Rücken zur Wand und musste etwas tun.
Für MOR ist dieser Deal wenig zielführend, das hat heute morgen bereits JPM bemängelt.

Es würde mich nicht verwundern, wenn die Transaktion von Hedge Fonds eingfädelt wurde und man ein totes Produkt verkauft hat. Daran würden nun beide Firmen sterben.
Reine Spekulation, es passt jedoch sehr vieles in Bilde!

[-weitblick-]

A warm welcome (back) @eck64 !

Aber jetzt sollte man den Blick nach vorne richten! Vergiss den Geisterfahrer. ;-)

Jetzt kann man die fundamentale Betrachtung mal intensiver angehen.

Mit Abschluß des Deals sehe ich knapp 1mrd€ in der Kasse. Die 150mio$ werden mE direkt als Meilensteinzahlung an Xencor durchgereicht.

Damit wären das alleine über 30€/Aktie.

Die wesentlichen Kosten in diesem Jahr setzen sich mMn aus dem Marketingaufbau und der B-MIND Studie zusammen.

Demgegenüber stehen die Tremfya Tantiemen und erste Tafasitamab Umsätze. Ich sehe daher für dieses Jahr noch keinen operativen Gewinn.

Wenn ich jetzt mal die Blockbuster Aussage von JPK nehme („We think this asset has blockbuster potential at the least“) und 60:40 (US:EU) aufteile kommt man auf (wenigstens) 300mio$ + 60+mio$ (15%+x) Tafasitamab Spitzenumsatz. Wie hoch sind die Kosten ? Was bleibt davon operativ hängen ?

Aktuell drückt wohl JPM auf die Stimmung, aber das stört mich nicht. Wendorf sieht es schon wieder anders. So ist das halt mit den Analysten. Ich verlass mich sowieso nicht auf Dritte. ;-)

Eine Sonderdividende mit der Zulassung wäre nett. :-)

[riverstar_de]

na ja immerhin weiß man jetzt, warum Morphosys bei 136,- EUR stand. Da war nicht die Einreichung der Zulassung der Trigger für Sell on good News, sondern die heutige Meldung, von der sich ja einige noch mehr erhofft haben.

[Zurcher]

Crash!

[Friseuse]

Das Ausbruchsgap bleibt hoffentlich offen, wie vor 20 Jahren

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Morphosys hat heute andere Größen im Aktionärskreis, damals reichte Förtsch

Die heutige News beinhaltet allein aus den Prozenten im Erfolgsfall deutlich mehr MKap als aus heutigen Kursen, da werden sich die Gedanken noch sortieren

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.357.369 von eck64 am 13.01.20 13:00:29

Zitat von eck64: Danke für die freundliche Begrüßung.
Ich werde aber aus privaten Gründen sicher nicht wie früher hier die extrem aufwändige Analyse der breiten Pipeline betätigen können.

Aber das ATH ist durch. Das fundamentale ist zwar immer noch kein KGV wert, aber weit abgesichert durch deals und beginnenden Tantiemefluss.
Letztlich ist das Risiko im Vergleich zu 2010 bis 2016 weit reduziert. Dafür ist der Kurs höher. ;-)

Und Zurcher warnt wahrscheinlich wieder im Bereich des Tagestiefs. Also alles beim Alten!

Stay long, stay cool.

Auf alle Fälle schön, das alles bei Dir ok zu sein scheint. Ohne Dich wären sicher einige über die lange Zeit nicht dabeigeblieben. Danke!!!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.358.044 von Zurcher am 13.01.20 14:09:09

Zitat von Zurcher: Crash!

Ein Eselscrash, die Last der Millionen war schwer

[Zurcher]

Ich wiederhole mich nochmals:
Beschäftigt euch näher mit Incyte!

MOR stellt sich mit diesem Transfer in ein sehr schlechtes Licht und liefert neuen Nährstoff für den immer noch nicht geklärten Abgang von Moroney, nun umso mehr ungeklärt!

[Nebelland2000]

Wendepunkt erreicht

sollte bald drehen

[Zimtzicke]

Gap ist nun sicher zu..

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.358.188 von Nebelland2000 am 13.01.20 14:26:08

Zitat von Nebelland2000: sollte bald drehen

Die Aktie wird heute von der 1. Minute an permanent abverkauft. Keine SL-Welle, kein sell out. Wenn sich das im US-Handel so fortsetzt hat die Neubewertung bereits begonnen.

[milchbubi]

Der heutige Kursverlauf ist der Hammer. Man könnte meinen die Zulassung von Tafa wurde abgelehnt.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.358.455 von milchbubi am 13.01.20 14:52:31

Zitat von milchbubi: Der heutige Kursverlauf ist der Hammer. Man könnte meinen die Zulassung von Tafa wurde abgelehnt.

Der Markt nimmt das vorweg.

[-weitblick-]

Die Dummen und diejenigen die andere für dumm verkaufen wollen sterben nie aus !

[RealJoker]

Ich kann den Deal nicht richtig einordnen. Ist es wirklich so ein schlechter Deal ?

[questionmark]

jetzt auf meiner engeren Watchlist, all die raus wollen, werden ja irgendwann fertig sein ...

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.358.899 von RealJoker am 13.01.20 15:30:19

Zitat von RealJoker: Ich kann den Deal nicht richtig einordnen. Ist es wirklich so ein schlechter Deal ?

Wurde mit einer negativen Firma gemacht. Damit könnte auch das Medikament in Frage stehen.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.358.929 von Zurcher am 13.01.20 15:32:42

Also Haben die keinen besseren Partner gefunden oder das Management ist nicht fähig genug ....?

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.358.983 von RealJoker am 13.01.20 15:37:01

Zitat von RealJoker: Also Haben die keinen besseren Partner gefunden oder das Management ist nicht fähig genug ....?

Oder Schrott verkauft.

[HK12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.359.115 von Zurcher am 13.01.20 15:46:42

halt die Backen Volltrottel und geh Kaffee kochen oder kannste das auch nicht

Zitat von Zurcher:

Zitat von RealJoker: Also Haben die keinen besseren Partner gefunden oder das Management ist nicht fähig genug ....?

Oder Schrott verkauft.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.359.115 von Zurcher am 13.01.20 15:46:42

..hast Du nen Auftrag ??

[lycos3]

Wenn ich das im CC richtig verstanden habe, dann ist MOR der US Markt immens wichtig. Sie hatten viel Interesse, auch von Big Pharma, aber sie wollten hier nicht das Zepter aus der Hand geben.

[Friseuse]

Gut 25€ vom vorbörslichen High verloren

[Zurcher]

Abverkaufe gegen im USA handel weiter..
Neubewertung!

[ciel34]

schön, friseuse und eck64 wieder zu lesen.

[Ditjg]

Da hat aber einer Späßchen.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.359.724 von lycos3 am 13.01.20 16:35:09

Zitat von lycos3: Wenn ich das im CC richtig verstanden habe, dann ist MOR der US Markt immens wichtig. Sie hatten viel Interesse, auch von Big Pharma, aber sie wollten hier nicht das Zepter aus der Hand geben.

Richtig, der US Markt hat absolute Priorität. Wenn man sich das Umsatzpotenzial anschaut ist ja auch klar warum.

Das Zepter aus der Hand geben meinte er mE so nicht ganz. JPK sagte, dass das Engagement mitentscheidend für Incyte war. Er sieht die Gefahr, dass bei Big-Pharma schnell mal die Priorität verschoben werden kann. Natürlich hat Incyte einen größeren Erfolgsdruck. Und das ist wohl gut für Morphosys.

Für mich ist das plausibel und nachvollziehbar. Jetzt muß sich das natürlich in der Praxis zeigen.

[milchbubi]

Heute früh war ich echt geplättet und hatte die Dollarzeichen in den Augen. Gier frisst Hirn. Hätte ich doch den Schalter umgelegt.😤

Dafür bin ich jetzt total niedergeschlagen und verstehe echt die Welt nicht mehr. Was geht hier ab???? Ich kann das nicht glauben. Verkehrte Welt.

[Magictrader]

Börse ist brutal, morgens 150 Euro nach den News und nun 123, da werden die Kleinanleger richtig kalt geduscht, hier geht heute viel Vertrauen verloren.

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.360.312 von Magictrader am 13.01.20 17:11:31

Ja, da muss ich Dir leider zustimmen. Irgendwie hat das bei mir heute auch viel kaputt gemacht. Entweder kann ich nicht rechnen oder ist da irgendetwas faul, was wir nicht auf dem Schirm haben?

750 Millionen Vorauszahlung + 150 Millionen für neue ADR`s. ALLEIN das ist schon eine irrwitzig hohe Summe die dann mit einem satten Minus von 10% abgestraft wird.

Steh ich tatsächlich immer noch auf der Leitung? Was hab ich hier nicht verstanden?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.360.453 von milchbubi am 13.01.20 17:21:27

Wie läuft das mit den 150 Mio. für ADR ?

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.360.285 von milchbubi am 13.01.20 17:09:51

Zitat von milchbubi: Heute früh war ich echt geplättet und hatte die Dollarzeichen in den Augen. Gier frisst Hirn. Hätte ich doch den Schalter umgelegt.😤

Dafür bin ich jetzt total niedergeschlagen und verstehe echt die Welt nicht mehr. Was geht hier ab???? Ich kann das nicht glauben. Verkehrte Welt.

Ich hatte monatelang geschrieben das der Abgabg von Moroney noch ungeklärt ist!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.361.092 von Zurcher am 13.01.20 17:56:27

Zitat von Zurcher:

Zitat von milchbubi: Heute früh war ich echt geplättet und hatte die Dollarzeichen in den Augen. Gier frisst Hirn. Hätte ich doch den Schalter umgelegt.😤

Dafür bin ich jetzt total niedergeschlagen und verstehe echt die Welt nicht mehr. Was geht hier ab???? Ich kann das nicht glauben. Verkehrte Welt.

Ich hatte monatelang geschrieben das der Abgabg von Moroney noch ungeklärt ist!

@Zurcher

750 Mio (in Worten: Siebenhundertfünfzig Millionen)

[Caldo]

Ich wollte zu der Thematik eigentlich nichts schreiben, da dies sofort wieder von bestimmten Personen missbräulich für eigene Absichten benutzt werden wird.

Zum Deal

Ob der gut, oder schlecht ist, wird sich sicher erst später zeigen und kann von uns sowieso kaum beurteilt werden. Einerseits kein großer Pharma mit starker Vertriebspower, dafür andererseits vermutlich fokussierter auf das Projekt.

Für mich stellt sich auch weniger die Frage, ob dieser Deal gut oder schlecht ist, da ich einen Deal für dieses Projekt in dieser Phase sowieso ablehne.

- Ich habe den Abgang von Moroney sehr bedauert (vermutlich hauptsächlich persönliche Gründe bei ihm, vermischt mit ein wenig Skepsis bezüglich des Strategiewechsels)

- Der neue CEO hat mich bisher noch nicht überzeugt, weder von seiner Persönlichkeit, noch von der Strategie

- Diese plötzliche Abkehr vom Alleinvertrieb in den USA hin zu einer Verpartnerung halte ich für einen Fehler

Jeder muss selbst seine Prioritäten festlegen. Für manchen steht mit dem Deal eine Reduzierung des Risikos von über 50 % quasi über Nacht im Vordergrund. Andere - und dazu gehöre ich - hätten lieber die Früchte des langen Wartens zu einem größeren Anteil geerntet.

Ich hätte es lieber gesehen, sich bei Tafa erstmal entwicklungsmäßig zu beschränken, eine Zulassung abzuwarten, den mit hohen Kosten und Aufwand installierten eigenen Vertrieb voll zu nutzen und erst dann - bei deutlich höherer Wertigkeit des Projekts - einen Partner für weitere Entwicklungen und ROW zu suchen.

Von mir aus notfalls auch zum jetzigen Zeitpunkt eine Partnerschaft für alles, außer USA

Das wollte JPK von Anfang an nicht, vielleicht steht bei ihm die Angst des Scheiterns bei der Zulassung im Vordergrund. Ich nehme ihm nicht ab, dass ein Deal (dieser Deal) geeignet ist, dass volle Potenzial von Tafa zu heben, mehr als erstmal in Eigenregie zu arbeiten und später zu verpartnern. Moroney war von dem Projekt zu 100 % überzeugt.

Egal, es ist wie es ist und auch mit diesem Deal geht MOR in eine goldene Zukunft, sie hätte nur noch glänzender sein können.


Zum Kurs

Es ist natürlich vollkommener Unsinn, einen Zusammenhang zwischen der Qualität des Deals und dem aktuellen Kursverhalten zu sehen.

Der Kurs ist in den letzten Wochen steil angestiegen und hat schon länger nach einer Konsolidierung geschrien.
Der MOR-Kurs geht fast immer auf die 200-Tage-Linie zurück und wird es auch diesmal so machen. Ob die beim Erreichen dann bei EUR 105,00 oder 110,00 liegt, sei dahingestellt.

Der Kursanstieg war zu großen Teilen der Erwartung eines Deals geschuldet. Der Deal ist da, nun wird halt Kasse gemacht. Verstärkt durch die Einsicht, dass nun die erwartbar positiven Nachrichten erstmal vom Tisch sind und jetzt die Angst vor der FDA-Entscheidung überwiegt. Denn da weiß man nie, was kommt (häufig Nachforderungen, die zu Verzögerungen führen).

Aber dieser Kursverlauf wäre bei jedem anderen Deal auch eingetreten und wenn man ihn nicht tradet, dann kann man ihn auch ohne Angst einfach aussitzen.

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.361.623 von Caldo am 13.01.20 18:33:50

ich werde hier nicht mehr viel aussitzen. Verkaufslimit wird jetzt gesetzt und wenn weg dann weg. Ich warte seit 19 Jahren und will nicht nochmal 10 Jahre warten.

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.360.684 von RealJoker am 13.01.20 17:33:03

Zitat von RealJoker: Wie läuft das mit den 150 Mio. für ADR ?

da werden neue ADR`s im Wert von 150 Millionen an Incyte ausgegeben.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.361.623 von Caldo am 13.01.20 18:33:50

Natürlich kann man heute vom Kursverlauf enttäuscht sein. XETRA SK auf Tagestief bei 123,60. Die Schlußauktion hat den Kurs nochmal unter 124 gedrückt. So what?

@milchbubi:
Im Prinzip ist das doch ganz einfach. Die Erwartungshaltung an den Partner war halt riesig. Es „musste“ ein Big-Pharma Unternehmen sein. Und nun kommt Incyte. Ich kannte die vorher auch nicht - und?
Man hat jetzt einen Partner der sicherlich mehr auf Augenhöhe ist als „Big-Pharma“. Wenn die Vorteile aufgehen, die man sich verspricht (z.B. laut INCY CEO schnellere Entscheidungen auf Grund flacherer Hierarchien), dann könnte das am Ende sogar noch besser sein. Das wäre natürlich ein Ding. ;-)

Aktuell tut man so als ob Morphosys mit einer Garagenfirma zusammenarbeitet die eh nix kann. So ist das halt an der Börse. Das muß man aushalten können! Und man darf sich jetzt natürlich auch nicht über Stimmrechtsmitteilungen wundern. Das einige jetzt ihre Gewinne eingestrichen haben ist vollkommen normal.

@Caldo, sehe gerade Deinen konstruktiven Beitrag. Danke!
Auch wenn ich einige Dinge anders sehe, teile ich Deine Analyse zum Kursverlauf voll.

Mit dem Strategiewechsel bin ich anderer Ansicht. Ich bin der Überzeugung, dass es richtig ist hier schnell mit einem erfahrenen Partner am Markt zu sein. Was das „echte“ volle Potenzial wäre wird man sowieso nie erfahren. Was ist mit steigender Konkurrenz bei „gebremster/verzögerter“ Entwicklung ?
Die Persönlichkeit des CEOs ist sicherlich eine andere, aber JPK hat die nötige Erfahrung. Das ist für mich entscheidend. Er hat einen Deal geliefert, der von den Zahlen her auch bei den Kritikern gut ankommt. Ob die Zweifel an den Vertriebsfähigkeiten gerechtfertigt sind wird die Zeit zeigen.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.361.623 von Caldo am 13.01.20 18:33:50

Zitat von Caldo: Für mich stellt sich auch weniger die Frage, ob dieser Deal gut oder schlecht ist, da ich einen Deal für dieses Projekt in dieser Phase sowieso ablehne.

Warum hat man dann den Deal in dieser Phase begangen?

Für die US-Firma ist es klar. Die sind nach der Horror-Meldung von Anfang Januar unter Zugzwang und brauchen jetzt irgendwas. Das man damit den halben Cash aufgibt zeigt deutlich wie sehr da Nöte vorherrschen.

Und warum tut es MOR?
Womöglich weil dieses Produkt gar nicht so gut ist?

[Nebelland2000]

Eine Firma wie Incyte als Garagenfirma zu bezeichnen ist gewagt. Immerhin 16,5 Mrd Marktkapitalisierung . Der Deal ist m. M. nach gut da er für Morph die Risiken bei einer Nicht-Zulassung eingrenzt. Zudem erhöht er auch die Zulassungswahrscheinlichkeit enorm, denkt immer daran das ist Amerika unter Trump. America first und da kann ein amerikanischer Partner nur von Vorteil sein. Zudem ist ein etwas kleinerer Partner eher positiv da die Großen bestimmt mehr vom Kuchen hätten haben wollen. mein Kursziel 300.-€ mittelfristig

[ciel34]

Sag mal zurcher, wann im leben bist du eigentlich verkehrt abgebogen mit deiner meinung zu morphosys? da, wie sie bei 5 gestanden ist und du den konkurs herbeigeschrieben hast?

selten so einen schwachsinn seit jahren gelesen.

[rollingovermilestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.220 von Zurcher am 13.01.20 19:16:50

Nach Simon kommt nun die French-Connection:

- Dr. Marc Cluzel (AR-Vorsitzender, French) hilft Simons‘ Successor JPK in den CEO-Sitz
- Dr. Jean-Paul Kress (now CEO, French) dealt mit Incyte-CEO HH den tafa-Deal
- Hervé Hoppenot (CEO, Incyte, French) sichert sich einen wesentlichen Teil der tafa-Rechte
...

Ich glaube, dass die Nationalitäten (French) der drei Herren einen nicht unwesentlichen Einfluss bei den Entscheidungen hatten…
Wäre interessant, was andere darüber denken, z.B. auch der alte CEO.

Ich hätte einen langen Atem mit (zumindest anfänglich) exklusiven US-Rechten, wie zuvor geplant, besser gefunden. Hoffentlich laufen die geplanten Studien erfolgreich und schnell genug über die Bühne. Das wird entscheidend sein, um das tafa-Potential auszuschöpfen.

Ich halte inzwischen Galapagos z.B. für eine viel aussichtsreichere und vor allem transparentere Firma. Die Information der Aktionäre und auch des Kapitalmarktes leidet gefühlt schon ein bisschen.
Obwohl, sicherlich auch die Transformation der Firma als Pharmaunternehmen derzeit viele Kapazitäten bindet.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.379 von Nebelland2000 am 13.01.20 19:28:32

Zustimmung in allen Punkten !

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.220 von Zurcher am 13.01.20 19:16:50

Zitat von Zurcher:

Zitat von Caldo: Für mich stellt sich auch weniger die Frage, ob dieser Deal gut oder schlecht ist, da ich einen Deal für dieses Projekt in dieser Phase sowieso ablehne.

Warum hat man dann den Deal in dieser Phase begangen?

Für die US-Firma ist es klar. Die sind nach der Horror-Meldung von Anfang Januar unter Zugzwang und brauchen jetzt irgendwas. Das man damit den halben Cash aufgibt zeigt deutlich wie sehr da Nöte vorherrschen.

Und warum tut es MOR?
Womöglich weil dieses Produkt gar nicht so gut ist?

Du würdest also als Geschäftsführer den halben Cash bestand ausgeben, was in deinen Augen ein schlechtes Produkt ist? Obwohl deine Firma erst schlechte Nachrichten hatte? Und das verkaufst du auch noch deinen Shareholdern?

Interessant.

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.391 von ciel34 am 13.01.20 19:30:05

dont feed the troll

Idioten muss man ignorieren

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.478 von watchingtheflood am 13.01.20 19:36:52

danke

denke die stille Mehrheit sieht es ähnlich

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.493 von Nebelland2000 am 13.01.20 19:37:33

Zitat von Nebelland2000: Idioten muss man ignorieren

bitte, bitte, bitte!!!

[trufo]

Die aus meiner Sicht schlechte Nachricht heute war nicht das Kursgeplänkel mit einem 20 Euro Spread, das hat für mich als langer MOR Anleger höchstens Tagesaktuellität, sondern der Punkt dass die dausend, äquivalent für eine zweistellige MK, in weite(re) Ferne gerutscht ist. Ich bin da ganz bei Caldo. Ein lachendes und ein weinendes Auge. Ist man aber gewohnt wenn man bei Mor länger schon sein Geld geparkt hat.
Die Geduld und Nachsicht in dieser Hinsicht wird zunehmend durch einen gefühlt beraubten Ausstiegskurs gestört. Neue Hoffnung kann jetzt nur noch durch die nachfolgenden Pipelinekandidaten geschürt werden. Die zu erwartenden Gante Graduate Daten könnten sich mit meinem Anlagehorizont decken.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.379 von Nebelland2000 am 13.01.20 19:28:32

Zitat von Nebelland2000: Eine Firma wie Incyte als Garagenfirma zu bezeichnen ist gewagt. Immerhin 16,5 Mrd Marktkapitalisierung . Der Deal ist m. M. nach gut da er für Morph die Risiken bei einer Nicht-Zulassung eingrenzt. Zudem erhöht er auch die Zulassungswahrscheinlichkeit enorm, denkt immer daran das ist Amerika unter Trump. America first und da kann ein amerikanischer Partner nur von Vorteil sein. Zudem ist ein etwas kleinerer Partner eher positiv da die Großen bestimmt mehr vom Kuchen hätten haben wollen. mein Kursziel 300.-€ mittelfristig

Und in der Marktkapitalisierung liegt das Dilemma. Beschäftige dich nochmals ausführlich mit dem Flop von Anfang Januar und sichte die Kostenstruktur von Incyte. Die waren/sind darauf angewiesen und haben nun mit Morphosys kurzfristig ein anderes "Alibi-Eisen" ins Feuer geworfen.
Morphosys wiederum hätte das unter gesunden Verhältnissen gar nicht nötig gehabt. Nur was ist gesund nach dem immer noch zu klärenden Abgang von Moroney? So kommt eines zum anderen und letztendlich ist die Gefahr meiner Meinung nach nicht gering, das daran nun zwei Firmen kollabieren.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.379 von Nebelland2000 am 13.01.20 19:28:32

Ein nicht zu unterschätzender Punkt. Die Chancen einer Zulassung sind damit gestiegen.

[trufo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.363.843 von RealJoker am 13.01.20 21:20:45

Na wenn die Chancen einer Zulassung durch einen partnering Deal steigen läuft wohl was falsch bei der FDA.
Wenn überhaupt steigt die subjectiv wahrgenommene Wahrscheinlichkeit, impliziert durch den Deal

[kmastra]

Der Kurs fällt heute m.E. deshalb, weil damit eine Übernahme in nächster Zeit vom Tisch ist. Wenn man davon ausgeht, dass ein Teil der Bewertung ein solches Szenario vorwegnimmt ist der Kursabschlag durchaus "logisch". Die ganz große (Übernahme)-Phantasie ist jetzt halt erst mal weg. Zudem sell the news...
INCY ist sicherlich kein Wunschpartner aber bestimmt auch keine Garagenfirma. Da arbeiten einige Leute, die 100 mal mehr Ahnung haben, als wir alle zusammen.

[deadflowers]

Man kann die Kursreaktion heute irrational oder unverständlich finden. Wann hat es schließlich mal einen Deal mit 750 Mio Upfront gegeben? Das dürften in der gesamten Branche sehr wenige sein. Ich hab mich auch erst etwas geärgert, aber ich denke inzwischen schon eher wie Caldo: Es sind in erster Linie Gewinnmitnahmen, „Sell on good News“. Die Phantasie bzgl eines Deals oder einer Übernahme ist halt erstmal raus. Wir befinden uns dennoch im letzten Halbjahr in einem schönen Aufwärtstrend, und ich bin sehr sicher, dass sich der fortsetzt. Ich bewerte den Deal auch inhaltlich positiv und verstehe nicht ganz die Forderung nach einer alleinigen Weiterentwicklung. Man braucht jetzt Studien in einer Reihe von Indikationen, und damit kann man nicht jahrelang warten. Die Konkurrenz schläft nicht. Einen Partner mit Erfahrung in hämatologischen Indikationen zu haben, gemeinsame Vertriebspower, tolle finanzielle Bedingungen, und die Hälfte des Hauptmarktes in eigener Hand behalten - das ist schon sehr sehr gut. Und diese Sichtweise wird sich früher oder später auch am Markt durchsetzen.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.363.744 von Zurcher am 13.01.20 21:11:48

Zitat von Zurcher: Und in der Marktkapitalisierung liegt das Dilemma. Beschäftige dich nochmals ausführlich mit dem Flop von Anfang Januar und sichte die Kostenstruktur von Incyte. Die waren/sind darauf angewiesen und haben nun mit Morphosys kurzfristig ein anderes "Alibi-Eisen" ins Feuer geworfen.
Morphosys wiederum hätte das unter gesunden Verhältnissen gar nicht nötig gehabt. Nur was ist gesund nach dem immer noch zu klärenden Abgang von Moroney? So kommt eines zum anderen und letztendlich ist die Gefahr meiner Meinung nach nicht gering, das daran nun zwei Firmen kollabieren.

Fettung von mir....

Ich habe seit Monaten hier nicht mehr geschrieben und ab und zu gelesen. Aber wie man sieht, ändert sich manches NIE. Bei zurcher war die Aktie schon mit 60 bis 80 Euro eine große Luftblase, die irgendwann platzt - und nach 60 % weiterem Kursgewinn droht immer noch der Kollaps - natürlich weitgehend ohne Argumente.

Ich kann nur raten, sich von solchen Leute nicht verunsichern zu lassen. Es gibt bei vielen Aktien Leute, die gute Argumente haben (und trotzdem steigt die Aktie weiter, etwa Tesla), aber hier wird nur billig ohne Substanz Panik verbreitet.

[Nebelland2000]

warum Trolle zitieren, habt ihr das nötig? Morph hat gestern einen Hammerdeal gemacht. Das wird sehr große Auswirkungen auf den Kurs haben ( positiv) wenn die zittrigen, die Leerverkäufer und alle anderen Verkäufer raus sind. Bald werden viele billig einsammeln und dann gibt ein Feuerwerk

[riverstar_de]

Die alten Haudegen auch aktiv:

Joschka Schröder weißt darauf hin, das Morphosys und Incyte keine Vertriebskraft haben.

Ville mag den Deal auch nicht:

yeah... only about 5-12% royalties ex-US.
45% of costs is too much. Unneccessary frontloaded deal.. i don't understand JPK. I don't like that deal.
Maybe other factors played a role: Both CEOs are french..maybe JPK gave #tafasitamab to his buddy. Pure speculation on my side.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.366.531 von riverstar_de am 14.01.20 09:00:59

Zitat von riverstar_de: Die alten Haudegen auch aktiv:

Joschka Schröder weißt darauf hin, das Morphosys und Incyte keine Vertriebskraft haben.

Ville mag den Deal auch nicht:

yeah... only about 5-12% royalties ex-US.
45% of costs is too much. Unneccessary frontloaded deal.. i don't understand JPK. I don't like that deal.
Maybe other factors played a role: Both CEOs are french..maybe JPK gave #tafasitamab to his buddy. Pure speculation on my side.

5-12% ex-US?? 15-25% habe ich gelesen...

[trufo]

Ist das satire @riverstar??
Gibt das die Meinung der beiden "Haudegen" wieder?

5-12% ist exXencor?

Manche Posts werfen mehr Fragen auf als sie beantworten...

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.367.218 von trufo am 14.01.20 09:47:18

Zitat von trufo: Ist das satire @riverstar??
Gibt das die Meinung der beiden "Haudegen" wieder?

5-12% ist exXencor?

Manche Posts werfen mehr Fragen auf als sie beantworten...

frag doch Ville direkt bei twitter

[trufo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.367.374 von riverstar_de am 14.01.20 09:56:12

Zitat von riverstar_de:

Zitat von trufo: Ist das satire @riverstar??
Gibt das die Meinung der beiden "Haudegen" wieder?

5-12% ist exXencor?

Manche Posts werfen mehr Fragen auf als sie beantworten...

frag doch Ville direkt bei twitter

Ich respektiere seinen Rückzug und werde sicher nicht stalken, aber danke fürs Gespräch.

[yok]

"außerhalb der USA im mittleren zehnprozentigen bis mittleren 20-prozentigen Bereich der Nettoumsätze"

Ich bin mir sehr sicher, dass "Nettoumsätze" impliziert, dass die Xencor-Royalties hier bereits vorab abgezogen wurden.

[PathFinder2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.364.863 von deadflowers am 13.01.20 22:55:17

hi deadflowers, hier im Artikel weiter unten findest du Antwort auf deine Frage wegen den höchsten Upfronts - Deal ist auf Nr. 6
https://www.evaluate.com/vantage/articles/news/deals/morphos…

---

hat jemand die Passsage zur Hand wie viele % Tantieme an Xencor seitens MOR fällig werden, und wie viele MS noch offen sind?

[trufo]

OK ich habe doch getan :-)
Alles klar riverstar, ich dachte du stehst im direkten Kontakt mit ihnen.

Die xencor royalties werden meiner Meinung genau wie die weiteren Vermarktungskosten behandelt. Das heißt high single digit bis low double digit gehen doch aus Konto für incyte

[Friseuse]

Keine Vertriebskraft? Incyte macht Umsätze im Milliardenbereich, kann was auf die Beine stellen. Und überhaupt ist das Projekt im Agreement im klaren Milliardenumsatzbereich/Jahr bewertet, sind die Amerikaner agiler als hier erzählt wird und Incyte nicht der unterstellte DDR-Trödelclub

Frontloaded? 750 Mio$ sind eine Hausnummer. Danach wird es noch besser mit bis zu 1,1 Mrd milestone payments, 150 Mio$ für Aktien zu ~ 150 bis 170$ je Aktie, die Hälfte vom US-Geschäft verbleibt bei Morphosys und Morphosys führt, Ex US Royalties von 15-25% auf Net Sales.

Die Vereinbarung ist hinten fett, noch fetter als vorn

Der erzeugte notverkäufliche und vertriebskrepelige Eindruck ist künstlich, die vorgespielten Untergangsgefühle für Zukunft entbehren auch einer verständlichen Argumentation.

Morphosys hat eine MKap von 4 Mrd, deutlich zu wenig allein für dieses Abkommen.

Das Unternehmen hat aktuell an Kraft und Stärke gewonnen, wird so eine Mehrproduktzukunft mit hohen Margen auf Sicht erreichen. Restrisiken im Unternehmensauftritt haben sich weiter reduziert, die Perspektive hat sich verfestigt und erhöht. Spekulativ läuft die Trennungslinie zu Moroney ähnlich wie bei den kommentierenden Abkommenskritikern, ein befreiender Fortschritt für das Unternehmen.

Der Weg zu ehemals Dausend und zweistelliger MKap ist mit dem Abkommen deutlich, fester und auch näher.

[trufo]

Ja danke Friseuse... es ist wie immer, Kurse machen Nachrichten. Time will tell.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.367.743 von trufo am 14.01.20 10:22:31

Zitat von trufo: OK ich habe doch getan :-)
Alles klar riverstar, ich dachte du stehst im direkten Kontakt mit ihnen.

Die xencor royalties werden meiner Meinung genau wie die weiteren Vermarktungskosten behandelt. Das heißt high single digit bis low double digit gehen doch aus Konto für incyte

nee, dann hätte ich wohl eher anders formuliert.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.367.767 von Friseuse am 14.01.20 10:23:55

Zitat von Friseuse: Keine Vertriebskraft? Incyte macht Umsätze im Milliardenbereich, kann was auf die Beine stellen. Und überhaupt ist das Projekt im Agreement im klaren Milliardenumsatzbereich/Jahr bewertet, sind die Amerikaner agiler als hier erzählt wird und Incyte nicht der unterstellte DDR-Trödelclub

Frontloaded? 750 Mio$ sind eine Hausnummer. Danach wird es noch besser mit bis zu 1,1 Mrd milestone payments, 150 Mio$ für Aktien zu ~ 150 bis 170$ je Aktie, die Hälfte vom US-Geschäft verbleibt bei Morphosys und Morphosys führt, Ex US Royalties von 15-25% auf Net Sales.

Die Vereinbarung ist hinten fett, noch fetter als vorn

Der erzeugte notverkäufliche und vertriebskrepelige Eindruck ist künstlich, die vorgespielten Untergangsgefühle für Zukunft entbehren auch einer verständlichen Argumentation.

Morphosys hat eine MKap von 4 Mrd, deutlich zu wenig allein für dieses Abkommen.

Das Unternehmen hat aktuell an Kraft und Stärke gewonnen, wird so eine Mehrproduktzukunft mit hohen Margen auf Sicht erreichen. Restrisiken im Unternehmensauftritt haben sich weiter reduziert, die Perspektive hat sich verfestigt und erhöht. Spekulativ läuft die Trennungslinie zu Moroney ähnlich wie bei den kommentierenden Abkommenskritikern, ein befreiender Fortschritt für das Unternehmen.

Der Weg zu ehemals Dausend und zweistelliger MKap ist mit dem Abkommen deutlich, fester und auch näher.

Das Medikament ist doch noch nicht einmal zugelassen. Von welcher Kraft, Stärke und Unterbewertung redest du denn??

Fakt ist, Incyte hat nach der Horrormeldung vom 03.01. dringend einen anderen Newsfloor benötigt, damit der Aktienkurs nicht kollabiert. Da hat man bei MOR zugegriffen ohne in dieser kurzen Zeit überhaupt großartig prüfen zu können & das mit knapp der Hälfte des eigenen Cashs =) sehr bedenklich!
Und bei MOR stellt sich weiterhin die Frage, was es mit der Flucht auf Vorstandsebene auf sich hatte. Da kann man 1+1 zusammenzählen und die Vermutung aufkommen lassen...

Der Kursentwicklung gestern hat jedenfalls Bände gesprochen. Da gibt es nichts mehr zu beschönigen!

[-weitblick-]

Ups, was ist denn hier heute morgen los ? ;-)

Hier wird doch genau das thematisiert was ich gestern mit „Garagenfirma“ meinte. Da wurde mir gestern meine bewusste Überspitzung („man tut so…“) noch zum Vorwurf gemacht?

Ich sehe das eben auch anders (genau wie @Friseuse), weil INCY ja schon gezeigt hat, dass sie es können.

Oje, und jetzt „stänkern“ noch die „alten Haudegen“ von der „Trump Plattform“. Dass die mit ihren Einschätzungen in der Vergangenheit ziemlich daneben gelegen haben muß man doch nicht nochmal erwähnen, oder ?

Ich denke, man sollte sich jetzt mal langsam auf die absehbaren fundamentalen Daten konzentrieren und daher kann man auch mit solchen unbegründeten Aussagen wie „mein Kursziel ist 300€“ nichts anfangen.

Mit begründeten Aussagen, wie die von @Caldo, auch wenn ich anderer Meinung bin, kann man etwas anfangen- z.B. sachlich dagegen argumentieren.

[Yamu]

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[Yamu]

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[Yamu]

Ich wollte nur noch mal das Bild aus dem Artikel posten, zu dem Pathfinder verlinkt hat. Warum das gesperrt wird weiß ich nicht.

Die Perspektive des Artikels unterstreicht m.E. noch mal, was für einen guten Deal Morphosys hier abgeschlossen hat.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.368.529 von Yamu am 14.01.20 11:26:09

Danke für die Tabelle!

Und wenn man jetzt die 150mio noch mit einbezieht ist man schon 2 Plätze vorgerückt. Anmerken muß man aber, dass die anderen Deals vor der Einreichung waren.

Die Zahlung kam ja auch insgesamt gut an. Die Zweifel an der Vetriebspower müssen jetzt zerstreut werden. Das bietet mE wiederum die Chance positiv zu überraschen.

Wichtig ist mMn als nächstes die FDA Acceptance Meldung innerhalb der Frist um weitere Verzögerungen zu vermeiden.

[Friseuse]

Germanasti/Zurcher

Jetzt werd mal wieder ein wertvolles Mitglied der W : O Gemeinde

Du kannst den Unterschied in Euro und Dollar über die Zeit erkennen, jetzt spiel nicht den Schlauchsteher

Oder nimm die zentrale Botschaft aus dem Chart, die ganze Welt steht offen

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Du hast natürlich schauspielerisches Talent. Da einige Trader die Nachricht als verbraucht handelten fiel der Kurs, nun bist du lange dabei und weißt es besser: Die News ist gerade geboren und hat ein langes Leben vor sich.

Und ja, Moroney mochte nicht mehr und die Erzählung gabs in der dausendundeinen Fassung. Ist jetzt gut?

[Der Tscheche]

Ach GERMANASTI ist das? Mensch, den Namen habe ich ja seit 20 Jahren nicht mehr gehört. Das waren noch Zeiten...

[deadflowers]

Es lohnt sich alleine schon hier zu sein, um Friseuses Beiträge zu lesen. Wie in alten Zeiten... Und ja, weitblick, die „alten Haudegen“, die jetzt nur noch twittern, haben in der Vergangenheit ziemlich daneben gelegen, auch wenn sie zweifelsohne viel von der Sache verstehen. Was wurde uns CTMX als Zukunft angepriesen, gegen deren Technologie die bräsige Morphosys längst alt ausschaut. Aber das Unternehmen hat viele gute Entscheidungen getroffen. Wer lange dabei ist, hat hier sehr viel Geld verdienet, ohne kaum kalkulierbare Risiken eingehen zu müssen. Und das wird noch ein bisschen weitergehen. Ohne Ecks Beiträge hätte mich nie so intensiv mit dem Unternehmen beschäftigt und damals nie so viel Geld investiert. Das muss auch noch einmal gesagt werden, wo er kurz wieder aufgetaucht ist.

[BReal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.368.343 von -weitblick- am 14.01.20 11:05:56

Zitat von -weitblick-: Oje, und jetzt „stänkern“ noch die „alten Haudegen“ von der „Trump Plattform“. Dass die mit ihren Einschätzungen in der Vergangenheit ziemlich daneben gelegen haben muß man doch nicht nochmal erwähnen, oder ?

Stimmt, wenn es nach den "alten Haudegen" gegangen wäre, hätte MorphoSys den Xencor-AK niemals einlizenzieren dürfen, wegen viel zu starker Konkurrenz etc. Von daher sollten einige diesen Deal lieber wie ein zweites Weihnachten feiern...

Aber zum Glück wurde das Unternehmen von Herrn Moroney geführt, der es damals offenbar besser wusste (klar, etwas Glück ist vermutlich immer und überall dabei).

Und möglicherweise wird es auch ein Herr Kress eines Tages besser gewusst haben, auch wenn das schwieriger zu beurteilen sein wird. Schlecht finde ich den Deal nicht, bin da ganz bei Friseuse.

[Zurcher]

Friseuse:

Was willst du mit diesem Langzeit-Chart? Moroney hat erst vor wenigen Monaten unerwartet den Weggang von seinem Lebenswerk bekanntgegeben. Mit der gestrigen Meldung ist ein weiteres Puzzle-Stück hierzu gefolgt.

Beschäftige dich lieber intensiver mit Incyte. Dort wurde vor nichtmal zwei Wochen eine Horrormeldung publiziert und man ist seither dringend auf etwas positives angewiesen. Niemals kann dann in so kurzer Zeit ein seriöses Unternehmen intensiv prüfen und fast den halben Cash für diesen Engagement aufwenden. Das da etwas nicht stimmt müsste selbst einer Hausfrau oder Friseuse auffallen!

[eck64]

Das gestern war vom Kurs her natürlich ein Brett.
Hier ein Bild von den US-MOR ADRs


Was auffällt: Der Kurs ging die letzten Wochen wie ein löchriger Schweizer Käse. Mehrere Aufwärtsgaps. Das können US-Händler gar nicht leiden. Da blieben einige auf der Strecke.
Bin gespannt, wann sich der Markt beruhigt und die 100en gesicherten und bald verfügbaren Millionen einpreist.
Weitere KEs dürften lange Zeit vom Tisch sein.

[Ditjg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.294 von Zurcher am 14.01.20 12:35:09

Woher weißt Du, Zurcher, dass die Vertragsverhandlungen erst seit Anfang Januar geführt wurden?

Zitat von Zurcher: Friseuse:



Beschäftige dich lieber intensiver mit Incyte. Dort wurde vor nichtmal zwei Wochen eine Horrormeldung publiziert und man ist seither dringend auf etwas positives angewiesen. Niemals kann dann in so kurzer Zeit ein seriöses Unternehmen intensiv prüfen und fast den halben Cash für diesen Engagement aufwenden. Das da etwas nicht stimmt müsste selbst einer Hausfrau oder Friseuse auffallen!

[BReal]

Und noch einmal zum Vertrieb. Ich sehe es folgendermaßen, mögen sach- und fachkundige pharmanahe User mich bitte korrigieren:

Es geht hier nicht um Vertrieb in der Breite, es müssen nicht zigtausende Hausärzte aufgesucht und Gratisproben verteilt werden, sondern spezialisierte Onkologen.

Dies erfordert eine vergleichsweise kleine, aber erfahrene und nachweislich erfolgreiche Truppe. Um diese anzuwerben, bedarf es guter Beziehungen (die US-Führung der Inc. sowie Kress scheinen mir dort gut vernetzt zu sein), attraktiver Geschäftsaussichten (Tafa erscheint mir da durchaus geeignet) sowie des notwendigen Kleingelds und dem Willen, es einzusetzen (sollte beides gegeben sein).

Wenn diese Punkte zutreffen, sollte es m.E. kein Problem darstellen, fähige Leute, am besten gleich trupp- bzw. seilschaftsweise anzuwerben. Ansonsten hätte es ja nie ein Newcomer geschafft, sein Erstprodukt erfolgreich am Markt einzuführen, von daher sollte es auch für MOR machbar sein. Incyte ist da natürlich schon weiter, kann sich aber selbstverständlich immer noch verbessern.

Und diese Vertriebler müssen in erster Linie gute Verkäufer sein, und keine Morphosianer, die am besten schon ihre Ausbildung im Unternehmen absolviert haben. Von daher steht das Unternehmen sicher vor großen Herausforderungen, ich sehe aber keinen Grund, warum man nicht in einigen Jahren, sofern die Zulassung erteilt wird, dieses Produkt erfolgreich vertreiben sollte, und selbiges gilt für Incyte.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.294 von Zurcher am 14.01.20 12:35:09

Zitat von Zurcher: Friseuse:

Beschäftige dich lieber intensiver mit Incyte. Dort wurde vor nichtmal zwei Wochen eine Horrormeldung publiziert und man ist seither dringend auf etwas positives angewiesen. Niemals kann dann in so kurzer Zeit ein seriöses Unternehmen intensiv prüfen und fast den halben Cash für diesen Engagement aufwenden. Das da etwas nicht stimmt müsste selbst einer Hausfrau oder Friseuse auffallen!

Woher hast du eigentlich die Information, dass Incyte die Verhandlungen mit MorphoSys erst vor zwei Wochen begonnen hat? Nur weil du nicht zwei Gedanken gleichzeitig fassen kannst, heißt das doch noch nicht, dass andere das nicht können...

Im Übrigen: wenn deine Behauptung richtig wäre, dass Incyte an diesem Deal pleite ginge, dann wäre das ja der absolute Knaller für MorphoSys. Ca. 750 Mio.€ Cash abfassen und dann die Vermarktung in den USA doch alleine machen dürfen, was ja nix anderes bedeutet, als dass sie dann 100% der Gewinne für sich verbuchen können...

Krasse Vorstellung!

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.373.284 von Milestones am 14.01.20 17:36:20

Sehr geil.

Zurcher sie sind wieder dran 😆😆😆

[Zurcher]

Heute geht es weitere 3% runter. Da scheint tatsächlich mehr Porzellan zerbrochen zu sein.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.373.284 von Milestones am 14.01.20 17:36:20

Zitat von Milestones:

Zitat von Zurcher: Friseuse:

Beschäftige dich lieber intensiver mit Incyte. Dort wurde vor nichtmal zwei Wochen eine Horrormeldung publiziert und man ist seither dringend auf etwas positives angewiesen. Niemals kann dann in so kurzer Zeit ein seriöses Unternehmen intensiv prüfen und fast den halben Cash für diesen Engagement aufwenden. Das da etwas nicht stimmt müsste selbst einer Hausfrau oder Friseuse auffallen!

Woher hast du eigentlich die Information, dass Incyte die Verhandlungen mit MorphoSys erst vor zwei Wochen begonnen hat? Nur weil du nicht zwei Gedanken gleichzeitig fassen kannst, heißt das doch noch nicht, dass andere das nicht können...

Im Übrigen: wenn deine Behauptung richtig wäre, dass Incyte an diesem Deal pleite ginge, dann wäre das ja der absolute Knaller für MorphoSys. Ca. 750 Mio.€ Cash abfassen und dann die Vermarktung in den USA doch alleine machen dürfen, was ja nix anderes bedeutet, als dass sie dann 100% der Gewinne für sich verbuchen können...

Krasse Vorstellung!

Incyte könnte dann daran kollabieren, wenn das Medikament ein Flop ist. MOR dann womöglich auch.

Ich bleibe dabei:
Den wahren Hintergrund für den Abgang von Moroney werden wir erst noch erfahren!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.373.917 von Zurcher am 14.01.20 18:22:43

Welches Hobby suchst Du Dir eigentlich, wenn das Medikament zugelassen wird?

[archie1974]

Der Deal ist exorbitant gut für MorphoSys. Ja, Incyte ist nicht die größte Adresse, aber mit reichlich Cash ausgestattet und nun auch mit maximalem Commitment, aus tafa alles rauszuholen.
Dadurch, dass incyte unter Druck stand, zu liefern, konnte Morphosys theoretisch betrachtet die Konditionen mehr oder weniger diktieren.
Dass incyte pünktlich zur Konferenz liefern wollte, war der i-Punkt.

Gewinnmitnahmen nach dem Run waren erwartbar. Der nächste Aufschwung wird die Königswelle.

[hiasdererste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.374.445 von der_markt am 14.01.20 19:01:49

Morphosys / Incyte

Die Kursrückgänge sind m.E. auf den vollständigen oder teilweisen Ausstieg mindestens eines Fonds zurückzuführen.
Das verheißt nichts Gutes, verhalten sich die Fonds doch meistens im Schwarm / in der Herde. Sollte sich die Meinung hier durchsetzen, dass der Deal nicht die Erwartungen erfüll, verheißt das nichts Gutes, denn immerhin mehr als 40% der Anteile ist in Hand von Investment-Fonds. Gleichzeitig steigen Hedge-Fonds vermehrt ein und bei Erreichen von Stop Loss Schwellen geht es nochmal ordentlich runter.

Wie dem auch sei, ich finde den Deal gut, auch aus Sicht von vorgezogenen Cash-Flows, der Verbesserung der Kapitalausstattung, der Kosten- und Risikominimierung. Ganz ohne Kooperation oder Deal wäre das nie gegangen, mit bis zu 25% Umsatzbeteiligung außerhalb USA und Teilung der Kosten und Gewinne in USA ist das eine gute Quote verglichen mit anderen Deals.
Was mit nicht gefällt, ist die Strategie 50%/50% die Kosten und Gewinne zu teilen. Ich bin kein Bilanzprofi, weiß aber, dass hier erhebliche Einflussmöglichkeiten über ausgewiesene Verluste / Gewinne bestehen, da ist Streit vorprogrammiert.

Wie dem auch sei, vor knapp einem Jahr hab ich hier im Forum gesagt, dass der Kurs erstmal zwischen 90 und 130 pendelt, bis die Zulassung kommt und danach geht's höher (oder niedriger wenn sie nicht kommt). Bis auf einen Ausreisser bis 80 und einen knapp über 130 hab ich recht behalten und jetzt warten wir mal darauf, ob die Zulassung kommt. Sobald jetzt ein Zwischentief zw. 90 und 110 erreicht ist, geht's wieder ein wenig höher, aber nicht deutlich über 130 bis zur Zulassung.

Alles andere sind halt Kursschwankungen, wie sie nun mal vorkommen, ich bleib auf jeden Fall investiert. Wahrscheinlichkeit der Zulassung von Tara bei 75%. Weitere heiße Eisen sind im Feuer und ich bin gespannt auf die Zahlen von J&J am 22.01.

Ach ja, bei Zurcher singe ich immer "I don't like Short People" von Randy Newman vor mich hin, das beruhigt ungemein...

[Der Tscheche]

Ich als Puthalter mit Einstieg bei einem Kurs von ca. 115 vor einigen Wochen sehe nach den letzten beiden Tagen wieder einen Silberstreif am Horizont, der sich aus meiner Sicht auch charttechnisch untermauern lässt.

Im Wochenchart kann man die letzten Wochen als eines Broadening Wedge sehen (in blau eingezeichnet) und im Monatschart wurde durch das neue Hoch gestern die obere Begrenzung eines großen bärischen Keils bestätigt.

Leider (aus Puthaltersicht) ist bis jetzt keine der beiden genannten Trendumkehrformationen vollendet.
Dafür müsste die jeweilige untere Begrenzung signifikant unterschritten werden, was beim Broadening Wedge ein klares Absacken unter 115 und beim Keil ein klares Unterschreiten der 100€ implizieren würde.

Mich würde es freuen, da ich aber so ziemlich allein bin (Germanasti zähle ich mal nicht) und Ihr Bullen so viele, fände ich es fast schon blöd, wenn es so kommen sollte...

[nerraw]

Alias hiasdererste: aus der Telko habe ich noch einen positiven Aspekt des Deals mitgenommen: Die sales Infrastruktur in USA wird weiter von morphosys ausgebaut und die Kosten dafür geteilt. Die gesamten Umsätze in USA werden erstmal bei morphosys gebucht. Das hätte man mit einem pharma Riesen nie erreichen können und bedeutet für morphosys eine weitere Transformation. Mit einem Big Player wären die bisherigen i Investitionen zum Aufbau einer sales Infrastruktur sinken cost gewesen.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.376.653 von Der Tscheche am 14.01.20 22:10:58

Zitat von Der Tscheche: Ich als Puthalter mit Einstieg bei einem Kurs von ca. 115 vor einigen Wochen sehe nach den letzten beiden Tagen wieder einen Silberstreif am Horizont, der sich aus meiner Sicht auch charttechnisch untermauern lässt.

Im Wochenchart kann man die letzten Wochen als eines Broadening Wedge sehen (in blau eingezeichnet) und im Monatschart wurde durch das neue Hoch gestern die obere Begrenzung eines großen bärischen Keils bestätigt.

Leider (aus Puthaltersicht) ist bis jetzt keine der beiden genannten Trendumkehrformationen vollendet.
Dafür müsste die jeweilige untere Begrenzung signifikant unterschritten werden, was beim Broadening Wedge ein klares Absacken unter 115 und beim Keil ein klares Unterschreiten der 100€ implizieren würde.

Mich würde es freuen, da ich aber so ziemlich allein bin (Germanasti zähle ich mal nicht) und Ihr Bullen so viele, fände ich es fast schon blöd, wenn es so kommen sollte...

na mal schauen, erfahrungsgemäß wird das für Dich schon aufgehen. Passt vielleicht nur bedingt, aber dennoch ganz nützlich zu wissen. Die Steuergesetzgebung wird wahrscheinlich geändert. Ab 2021 sind nur noch 10000,- EUR aus Verlusten mit OS, Zertis, Optionen mit Gewinnen verrechenbar:

https://www.godmode-trader.de/analyse/unfassbar-diese-gesetz…

Da sieht es für die Absicherung eines Depots aber ziemlich dumm aus.

[BReal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.376.653 von Der Tscheche am 14.01.20 22:10:58

Zitat von Der Tscheche: Mich würde es freuen, da ich aber so ziemlich allein bin (Germanasti zähle ich mal nicht) und Ihr Bullen so viele, fände ich es fast schon blöd, wenn es so kommen sollte...

Das ist auf jeden Fall sympathisch von dir und spricht für dich ebenso wie für den Thread.

Ist ja bis auf das Resident Tröllchen insgesamt ein recht netter und überwiegend sachlicher Umgangston hier.

Wobei man auch dem Germanasti zugute halten muss, dass er nie ausfallend oder beleidigend wird, aber das scheint im Drehbuch zu seinem Auftritt hier offenbar nicht vorgesehen zu sein.

[-weitblick-]

Update zu Setrusumab:

„Mereo BioPharma Announces Additional Positive Data from Phase 2b ASTEROID Study of Setrusumab in Adults with Osteogenesis Imperfecta and Provides Update on Regulatory Progress“
https://www.mereobiopharma.com/news-and-events/press-release…

Die niedrige einprozentige Verbesserung der Werte hört sich - für mich als Laie - zwar unspektakulär an, aber vor dem Hintergrund der Unheilbarkeit sieht das wohl anders aus.

Vielleicht gibt es jemanden mit medizinischer Expertise hier an Bord, der seine Einschätzung teilt ?

[Caldo]

Jetzt, wo die Tafa-Euphorie erstmal gebremst ist und der Kurs weiter nach unten geht, bleibt wieder Zeit, sich um den Rest der Pipe zu kümmern.

Endlich ist es offiziell, was eigentlich schon lange klar war:

CSJ117 ist ein MOR-Projekt (NOV14 - Asthma).

https://www.morphosys.de/pipeline/clinical


Hier mal zur Übersicht:

CSJ117 is an anti-humanthymic stromal lymphopoietin (TSLP)antibody fragment, designed to be administered by inhalation.

https://medinfo.novartispharmaceuticals.com/servlet/servlet.…

https://attendris.com/wp-content/uploads/2018/05/RIS2018_An_…


Es werden seit einiger Zeit auch schon Leute gesucht:

Respiratory Disease Physician Scientist - Cambridge or Basel

https://www.linkedin.com/jobs/view/respiratory-disease-physi…


Ein aussichtsreiches Novartis-Projekt, das sicher auch bald in der Pipe als Phase 2 geführt wird

[Caldo]

Darüber hinaus auch ein weiteres Novartis-Projekt unbemerkt in die Phase 2 gekommen:

CMK389 (NOV-8)

Study of Efficacy, Safety and Tolerability of CMK389 in Patients With Chronic Pulmonary Sarcoidosis

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04064242

[Basti99]

Falls es untergegangen ist, die BADFIN meldet dass Millenium International Management am 14.1. eine short Position von 0,68 % gemeldet hat, also sowas um die 22.000 Aktien.

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.384.147 von Basti99 am 15.01.20 17:01:14

gestern noch 0,58 und heute weiter aufgestockt. Ich gehe davon aus, dass Morphosys in den nächsten Tagen wieder unter Dauerbeschuss kommen wird. Die üblichen Verdächtigen werden sich sicher wieder anschließen.

Mich würde mal interessieren, in wie weit es einem Leerverkäufer in dieser Größenordnung möglich ist, den Kurs mit Leerverkäufen zu manipulieren bzw. ob das überhaupt bei dieser Größenordnung möglich ist.

Jedenfalls kann man sich wohl jetzt wieder auf eine längere Durststrecke einstellen....

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.384.294 von milchbubi am 15.01.20 17:15:07

Zitat von milchbubi: gestern noch 0,58 und heute weiter aufgestockt. Ich gehe davon aus, dass Morphosys in den nächsten Tagen wieder unter Dauerbeschuss kommen wird. Die üblichen Verdächtigen werden sich sicher wieder anschließen.

Mich würde mal interessieren, in wie weit es einem Leerverkäufer in dieser Größenordnung möglich ist, den Kurs mit Leerverkäufen zu manipulieren bzw. ob das überhaupt bei dieser Größenordnung möglich ist.

Jedenfalls kann man sich wohl jetzt wieder auf eine längere Durststrecke einstellen....

In der Größenordnung nicht. Mittlerweile sind aber genügend Hedge Fonds aktiv um daraus etwas entstehen zu lassen. Das hat begonnen seit der Rücktrittsankündigung von Moroney.

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.385.068 von Zurcher am 15.01.20 18:15:29

Schwachsinn

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.385.068 von Zurcher am 15.01.20 18:15:29

Und alle unter der Meldeschwelle aktiv. ^^

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.385.281 von milchbubi am 15.01.20 18:31:38

Zitat von milchbubi: Schwachsinn

Belege bitte das Gegenteil.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.385.650 von Zurcher am 15.01.20 19:05:30

@Zurcher

Wo wir gerade beim "Belegen von Aussagen" erbringen sind.

Deine Thesen sind ja auch nur deine ersönliche Meinung und - aus meiner SIcht - seit Jahren substanzlos.

Wenn in Deinen Augen Moroney unerwartet in Voraussicht auf bad news zurückgetreten ist, dann belege Deine These doch bitte auch mit Fakten!

Ich erwarte keine Antwort von Dir, denn Du argumentierst ja eh nie.

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.385.650 von Zurcher am 15.01.20 19:05:30

nein, Du musst das Gegenteil beweisen. Ich verweise auf den Bundesanzeiger

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.386.154 von milchbubi am 15.01.20 19:47:31

Zitat von milchbubi: nein, Du musst das Gegenteil beweisen. Ich verweise auf den Bundesanzeiger

Was steht dort?

Das US-Institutionelle ihr Engagement bei MOR ausgebaut haben ist in diesem Thread die letzten Monate schon von diversen Usern besprochen worden.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.386.262 von Zurcher am 15.01.20 19:55:24

Zitat von Zurcher:

Zitat von milchbubi: nein, Du musst das Gegenteil beweisen. Ich verweise auf den Bundesanzeiger

Was steht dort?

Das US-Institutionelle ihr Engagement bei MOR ausgebaut haben ist in diesem Thread die letzten Monate schon von diversen Usern besprochen worden.

Man muss ihn einfach nur richtig lesen:

Das US-Institutionelle ihr Engagement bei MOR ausgebaut haben.

Recht hat er. ^^ Blackrock hat gekauft!

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.386.262 von Zurcher am 15.01.20 19:55:24

Jetzt mal im ernst. Bist Du wirklich dumm oder tust Du nur so? Wer lesen kann ist klar im Vorteil mein Freund. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[kmastra]

Brad Loncar mit einigen Kommentaren zu dem INCY/MOR Deal: (so ab 6:00)

https://tdameritradenetwork.com/video/rB4AoW-SGT-Bb6sFkiED9g…

[Newandfresch]

Guten Morgen,
kleiner Service von meiner Seite. Hier der Link zum gestrigen Vortrag auf der 38. JP Morgan HealthCare Conference. Dort wurde der Incyte Deal nochmal vorgestellt.
https://jpmorgan.metameetings.net/events/hc20/sessions/29700…
Ich hoffe es hilft dem Kurs und allen Investierten!

[kmastra]

https://twitter.com/BertrandBio/status/1217724883150438400

Ein guter und nachvollziehbarer Punkt zum Thema warum INCY und nicht Big Pharma als Partner gewählt wurde.

[-weitblick-]

@kmastra & @Newandfresch:

Danke für die Links!

Brad Loncar beschreibt ja auch die viel zu hohe Erwartungshaltung aktuell am Markt ansonsten sei seiner Meinung nach der Deal gut für beide Seiten.

Interessant in der Präsentation die Beschreibung der Partnerauswahl:
- über 20 Interessenten
- Bieterverfahren (repeat term sheets) mit steigenden Geboten

Entscheidendungsrelevant war unter anderem:
- keine interne Produktkonkurrenz
- die Beibehaltung der Kontrolle durch Morphosys
- Buchung der Umsätze in den USA

Den letzten Punkt hatte Holstein ja am Montag schon explizit hervorgehoben. Das scheint deutliche Vorteile zu bringen und wäre womöglich mit einem europäischen Partner wie Novartis gar nicht möglich gewesen.

Die Argumente sind für mich nicht nur plausibel sondern auch sehr positiv. Ich denke, dass Incyte auch eher bereit ist das neue Morphosys Team in der Vermarktung zu unterstützen.

Die „Enttäuschung“ am Markt sollte für Incyte zusätzlicher Ansporn sein zu zeigen, dass sie es können. Insgesamt dürfte die Erwartungshaltung damit ja relativ niedrig sein, was sich mE positiv auf die Chancen auswirken sollte.

@Caldo:
Danke für die Hinweise zu CSJ117 & CMK389!

Mal schauen ob bei CSJ117 wirklch was kommt.
CMK389 erinnert mich irgendwie aus MAA868, da es auch schon seit September auf „not yet recruiting“ steht. Eine Anthos ähnliche Ausgliederung würde mich daher auch nicht wundern.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.390.906 von kmastra am 16.01.20 10:21:13

Ja, sehe gerade deinen Beitrag. Danke, das bestätigt auch meine Wahrnehmung.

Gut möglich, dass der Buchungspunkt noch gar nicht so richtig wahrgenommen wurde. Ich denke, Holstein war aus gutem Grund diesbezüglich so „euphorisch“ im Call.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.391.110 von -weitblick- am 16.01.20 10:33:35

Hab mir nur den gestrigen JPM webcast angehört, dieser grauselige französisch-Akzent ist zum wegrennen....

Was genau ist denn der große Vorteil, die Umsätze selbst zu verbuchen?

Gestern wurde im übrigen noch erwähnt, dass die Milestones ca. 50% regulatorisch und 50% Sales getriggert sind.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.391.269 von archie1974 am 16.01.20 10:46:26

Zugegeben, JPK strahlt jetzt nicht so eine Souveränität wir Moroney aus, aber ich finde die Entscheidungen bisher deutlich besser (wie z.B. co-promotion). Er ist sicherlich keine „Rampensau“ und wird es wohl auch nicht mehr, aber entscheidend sind für mich zählbare Ergebnisse. Und er hat mE seine Feuerprobe bestanden.
Moroney war da mMn mit seiner US Alleinvermarktung mehr kamikazemäßig unterwegs. Ich habe mir seinerzeit die „Meet the Team“ Vorstellung angehört. Und die Unsicherheit der neuen Aspiranten hat mich ganz schön erschrocken. Daher bin ich heilfroh, dass man jetzt mit einem erfahrenen Partner auch in den USA unterwegs ist.

Bezüglich der genauen Vorteile müsstes Du mal den CFO fragen. ;-) Ich bin leider auch kein Bilanzprofi.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.391.269 von archie1974 am 16.01.20 10:46:26

Zitat von archie1974: Was genau ist denn der große Vorteil, die Umsätze selbst zu verbuchen?

Stell dir mal vor, du bekommst dein Gehalt und das Gehalt deines Arbeitskollegen auf dein Konto gezahlt und überweist ihm dann seinen Anteil.
Jetzt macht der für dich mal ein paar Überstunden und ihr vereinbart, dass du dafür mal für ihn länger arbeitest. Weil das aber in den kommenden zwei Monaten nicht klappt, kommt er und will jetzt „plötzlich“ das Geld dafür haben...

Schon klar, das Beispiel hinkt gewaltig, aber egal. Die Frage ist: Wer hat das Geld?
Außerdem kannst du dann auch definieren, ob Umziehen und Heimweg zu den Überstunden dazugehören oder nicht.

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.391.023 von -weitblick- am 16.01.20 10:27:38

Bevor Projekte auf der langen Bank einfach liegen gelassen werden, ist eine Auslizensierung immer besser, egal wie klein oder groß der Partner ist.


Jüngstes Beispiel: Shandong Fontacea Pharmaceutical Co. Ltd.


CNTO 6785 / FTC-001

Shandong Fontacea Announces License Agreement with Janssen to Develop and Commercialize Anti-IL17A monoclonal antibody program

Dateline: December 17th, 2019, 11:00 EST, Jinan, Shandong, People's Republic of China

Shandong Fontacea pharmaceutical Co. Ltd. ("Fontacea") announced today that it has entered into an exclusive license, development and commercialization agreement with Janssen Biotech, Inc., to develop and commercialize pharmaceutical products containing a human IgG1? anti-human IL-17A neutralizing monoclonal antibody in People's Republic of China ("China") including Hong Kong Special Administrative Region Hong Kong Special Administrative Region of China ("Hong Kong"), Macao Special Administrative Region Hong Kong Special Administrative Region of China ("Macao"), the region of Taiwan ("Taiwan") and South Korea.

http://www.fontaceapharma.com/en


Wir hatten erst die Diskussion über eine Entrümpelung der Pipe, aber es ist wie im richtigen Leben:

Wenn man tatsächlich mal etwas wegschmeißt, dann hätte man es garantiert am nächsten Tag doch noch gebraucht

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.390.906 von kmastra am 16.01.20 10:21:13

Zitat von kmastra: https://twitter.com/BertrandBio/status/1217724883150438400

Ein guter und nachvollziehbarer Punkt zum Thema warum INCY und nicht Big Pharma als Partner gewählt wurde.

Hast du dir mal überlegt, wäre MOR tatsächlich ein so tolles und aussichtsreiches Unternehmen, es jetzt oder schon vor Jahren für relativ kleines Geld von Big Pharma hätte übernommen werden können? Das Risiko eines Fehl-Investments wäre für ein Multi-Mrd.-Unternehmen überschaubar gewesen.

Warum ist es denn nicht geschehen? Spätestens jetzt mit der Kooperation INCY müssten sich doch auch diejenigen Gedanken machen, welche letzten Sommer bei der Rücktrittsankündigung von Moroney eine baldige Übernahme argumentierten.

[-weitblick-]

@archie1974:
Fast vergessen, dein letzter Punkt. Habe ich gar nicht so genau mitbekommen.

Mit regulatorisch sind mE die Zulassungen (und Einreichungen?) bei FDA/EMA/sonstwo gemeint. Studienstarts zählen dann wohl auch dazu, oder ?
Die Frage die man sich stellen kann ist: Gibt es bei der FDA Zulassung nochmal eine „kleine“ Zahlung ? Für eine EMA Zulassung würde ich das erwarten.

Die umsatzbedingten Meilensteine sind mE die „üblichen“ Überschreitungen bestimmter Umsätze. Wo die genau liegen wird wohl nicht verraten.

@Caldo:
Soll mir natürlich recht sein. Und ja, in jedem steckt wohl ein „Sammler“.
Gut, dass ich so viele MOR Anteile gesammelt habe. :-)

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.388.227 von kmastra am 16.01.20 00:16:15

danke, das Interview trifft ziemlich genau das, was ich über den Deal denke und auch die Kursentwicklung.

- Rückgang, weil Übernahmephantasie eher reduziert
- Deal ist eigentlich sehr gut, weil Morphosys das erste eigene Medikament entwickelt hat und die Vermarktung durchaus eine Herausforderung ist für solche Unternehmen.
- umgekehrt brauchte Incyte einen Erfolg, nachdem zuletzt einige Pläne nicht ganz aufgegangen sind (andere schon).

[kmastra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.399.810 von xylophon am 16.01.20 22:18:47

Zustimmung!
Auch was die Klammer betrifft. Bei INCY läuft nicht alles schlecht.
INCY hat z.B. einen FGFR Inh. in der Zulassung, der es mit ziemlicher Sicherheit auf den Markt schaffen wird. INCY baut also gerade ein Onkolgiebusiness auf bzw. aus.
Interessant dürfte auch werden, was MOR mit dem ganzen Cash anstellt. Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass man weitere Wirkstoffe einlizensiert. Bisher war MOR ganz gut darin, aus 1 EUR 2 EUR zu machen...

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.400.311 von kmastra am 16.01.20 23:04:57

Wäre längerfristig auch nicht schlecht wenn Mor etwas von den Geld in neuen Technologien die zum Konzept passen investieren würde.

[yok]

"booking 100% of the revenue"... was soll das bitte? da hat man big pharma bieter ausgeschlossen wegen einer nichtssagenden kennzahl! mir ist es so egal, wenn mor unter dem strich 100 euro verdient, ob sie dafür 1000, 500 oder minus 500 eur umsatz in ihren financial report schreiben. wenn man kress dieses requirement für den vertrag erklären hört (jpm q&a), dann hört sich das an nach: big pharma will das, also wollten wir es auch. firmen-ego vor ratio.

[yok]

auch die jetzt redundanten vertriebsmannschaften ("mirror teams") kommen nicht gerade überzeugend rüber. da wird der arzt also hintereinander vom mor rep für tafa bequatscht und dann kommt der incy rep nochmal an, diesmal mit tafa und jakafi im gepäck. ich würde sagen, das ist sinnlos teuer. bei kress heisst das "share of voice", yeah baby.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.404.109 von yok am 17.01.20 10:54:22

Ich hab nochmal darüber nachgedacht, und ich denke, dass der Vorteil insbesondere in der Wahrnehmung durch andere besteht.
Es macht für die Verhandlungen in Zukunft schon einen Unterschied, ob MOR uU 1 Mrd. eigenen Produkt-Umsatz hat oder „nur“ Royalties bezieht.
Rein psychologischer Natur, klar, aber Psychologie spielt in Verhandlungen immer eine große Rolle. Einlizensierungen könnten so in den kommenden Jahren ein entscheidendes bisschen einfacher werden.

[inkogno]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.406.773 von archie1974 am 17.01.20 14:21:23

Das ist ein Taschenspielertrick mit dem man keinen täuschen kann. Geradezu lächerlich das der internationalen Öffentlichkeit als Vorteil und eines der Haupt-Entscheidungskriterien zu verkaufen. Es zeugt nicht gerade von der Fähigkeit des neuen CEO.

[Der Tscheche]

Wieso wusste ich, als ich den Beitrag von inkogno gelesen hatte, sofort, dass es sich lohnt, nachzuschauen, seit wann der User hier aktiv ist?

Wo arbeitest Du denn, inkogno, wenn man fragen darf?
Und gehe ich Recht in der Annahme, dass das Posten hier Teil Deiner Arbeit ist?

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.408.120 von Der Tscheche am 17.01.20 16:17:30

Mich erinnert das sofort an Zurcher 🤣

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.409.278 von milchbubi am 17.01.20 17:28:00

Zitat von milchbubi: Mich erinnert das sofort an Zurcher 🤣

Der Aktienkurs spricht in den letzten Tagen Bände. Ich würde das an deiner Stelle nicht ignorieren!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.410.052 von Zurcher am 17.01.20 18:37:05

@Zurcher

Du meinst, es geht ab Montag weiter aufwärts?

Gibt es wieder neue Investmentfonds die sich für MOR interessieren?

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.410.052 von Zurcher am 17.01.20 18:37:05

komisch ist allerdings, dass der Aktienkurs für einige Leute immer nur Bände spricht, wenn es mal ein paar Tage abwärts ging, während der Aktienkurs nie Bände spricht, wenn er Jahr um Jahr steigt.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.406.773 von archie1974 am 17.01.20 14:21:23

Zitat von archie1974: Ich hab nochmal darüber nachgedacht, und ich denke, dass der Vorteil insbesondere in der Wahrnehmung durch andere besteht.
Es macht für die Verhandlungen in Zukunft schon einen Unterschied, ob MOR uU 1 Mrd. eigenen Produkt-Umsatz hat oder „nur“ Royalties bezieht.
Rein psychologischer Natur, klar, aber Psychologie spielt in Verhandlungen immer eine große Rolle. Einlizensierungen könnten so in den kommenden Jahren ein entscheidendes bisschen einfacher werden.

und um diesen psychologischen trick nutzen zu können, verpartnere ich tafa dann weltweit mit jemandem ohne vertriebspower ex-US?

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.412.488 von xylophon am 17.01.20 23:12:25

Zitat von xylophon: komisch ist allerdings, dass der Aktienkurs für einige Leute immer nur Bände spricht, wenn es mal ein paar Tage abwärts ging, während der Aktienkurs nie Bände spricht, wenn er Jahr um Jahr steigt.

was gibt es denn schon wieder zu beschönigen an minus 20 euro als marktreaktion auf einen megaddal, die verpartnerung des top-assets?

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.294 von yok am 18.01.20 11:27:54

Ist es nicht eher naiv, bei einem anzunehmenden Blockbuster den Vertrieb selbst stemmen zu wollen? Bis sich eine solche Vertriebsmannschaft eingespielt und den Fuß in der Tür hat, vergehen schnell 12 Monate. Mit dem Deal wird es deutschlich schneller gehen, nennenswerte Umsätze zu erzeugen.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.435 von der_markt am 18.01.20 11:48:34

Ex-US hat INCY in Q3 2019 gerade mal 20 Mio. Umsatz gemacht, mit Iclusig in Europa. Annualisiert rechnen sie mit 90 - 100 Mio. USD. Und das soll die Organisation sein, die ab Mitte nächsten Jahres den grossen Europa- und weltweit-rollout macht? Entweder wird das verschleppt, oder die Rechte weiterverkauft, mit immer weniger zu gewinnen für einen Käufer, je mehr daran verdienen.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.591 von yok am 18.01.20 12:12:26

Zitat von yok: Ex-US hat INCY in Q3 2019 gerade mal 20 Mio. Umsatz gemacht, mit Iclusig in Europa. Annualisiert rechnen sie mit 90 - 100 Mio. USD. Und das soll die Organisation sein, die ab Mitte nächsten Jahres den grossen Europa- und weltweit-rollout macht? Entweder wird das verschleppt, oder die Rechte weiterverkauft, mit immer weniger zu gewinnen für einen Käufer, je mehr daran verdienen.

Und so ergibt diese Kooperation immer weniger Sinn bei immer größer werdenden Fragen...

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.591 von yok am 18.01.20 12:12:26

Sie öffnen JETZT den US Markt. Und wenn das Medikament dort zieht, wird EX-US ein Selfrun.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.708 von Zurcher am 18.01.20 12:31:09

Zitat von Zurcher:

Zitat von yok: Ex-US hat INCY in Q3 2019 gerade mal 20 Mio. Umsatz gemacht, mit Iclusig in Europa. Annualisiert rechnen sie mit 90 - 100 Mio. USD. Und das soll die Organisation sein, die ab Mitte nächsten Jahres den grossen Europa- und weltweit-rollout macht? Entweder wird das verschleppt, oder die Rechte weiterverkauft, mit immer weniger zu gewinnen für einen Käufer, je mehr daran verdienen.

Und so ergibt diese Kooperation immer weniger Sinn bei immer größer werdenden Fragen...

Jetzt generiert MOR mal eben 750++ Mio USD und er jammert immer noch. Meima!

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.726 von der_markt am 18.01.20 12:34:16

Zitat von der_markt: Sie öffnen JETZT den US Markt. Und wenn das Medikament dort zieht, wird EX-US ein Selfrun.

aha, bist Du Pharmareferent?

Klar, haben wir aus dem Post von Deadflowers entnehmen können, was die in der Schweiz vorhaben. Aber man muss sich schon fragen, wie stark der Vertrieb ist.
Na wir werden es nie erfahren, wie es mit einer großen Pharmafirma gewesen wäre.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.948 von riverstar_de am 18.01.20 13:21:21

Wäre ch Big Pharma, würde ich keinen Co-Vertrieb zulassen, sondern alles selbst einsammeln wollen. Denn ich habe die Markmacht dazu.

Blick in die IT: Cisco, Microsoft, Apple - alle wickeln BIG DEALS direkt ab und schalten dabei die klassische Distribution(Vertriebspartnerschaft) aus.

In Pharma wird dies nicht anders laufen. Deal or no deal.

Insofern haben wir jetzt einen motivierten(!!!) Vertriebspartner, der auch noch fett Cash&Carry Upfront zahlt und sich aktiv einkauft.

Deal or no deal. Und so finde ich den Deal echt fett!

[yok]

das ist für mor natürlich hoch relevant, wie microsoft seine produkte vertreibt.

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.948 von riverstar_de am 18.01.20 13:21:21

ich habe mir grad noch einmal den von Deadflowers verlinkten Bericht durchgelesen. Incyte will in Europa aber mal richtig Gas geben. Mit der Kooperation mit Morphosys scheinen sie das anpacken zu wollen. Incyte hat allein in USA 1200 Mitarbeiter. Die Hälfte davon Wissenschaftler. Priorität wird mit dem Ableger in der Schweiz vor allem auf den Vertrieb gelegt. Das Personal in der Schweiz kann auf bis zu 900 aufgestockt werden.

Die wissen ganz genau was sie wollen und gehen nicht halbherzig an die Sache ran. Wenn ich den Bericht lese, dann muss ich aufpassen nicht zu euphprisch zu werden.

Man könnte hier im Forum meinen, das man den Willen hier wirklich was zu reißen, Incyte zum Vorwurf zu machen.

Hier nochmal der Link von Deadflowers.
https://www.nzz.ch/wirtschaft/die-biotechfirma-incyte-verfol…

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.415.191 von yok am 18.01.20 14:15:05

lesen -> verstehen -> ableiten.

You know?

[kmastra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.415.308 von milchbubi am 18.01.20 14:39:59

INCY wird auch sicher nicht 750 Mio. auf den Tisch legen, um sich ein Medikament ins Regal zu stellen.
Man sollte wie gesagt auch den FGFR Inh. nicht unterschätzen an dem sie die weltweiten Rechte haben. Dem kann man langfristig auch durchaus Umsätze im Blockbusterbereich zutrauen. Die Strategie von INCY finde ich durchaus schlüssig.
Zudem ist es nachweislich möglich, den Vertrieb für ein innovatives (überlegenes) Onkologiemedikament aus dem Nichts aufzubauen s. z.B. EXEL.

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.415.560 von kmastra am 18.01.20 15:32:17

Ja so sehe ich das auch.

Schwerpunkt des Einstiegs in den europäischen Markt ist die Onkologie.
"....Das Unternehmen (Incyte) investiert enorme Mittel sowohl im Kerngeschäft der Onkologie..."

Hierfür hat man ein Produkt gesucht von dem man davon ausgeht, das es in die eigene Strategie passt. Insbesondere um den für die nächsten Jahre angestrebten und ehrgeizigen Umsatzschub (Verdopplung) zu erreichen. Der Bericht war vom 06.11.2019. Es scheint auch zu diesem Zeitpunkt bereits klar gewesen sein, dass man entgegen der ebenfalls hier bereits geäußerten Vermutung, die Kooperation sei ein verzweifelter Schnellschuss gewesen, von vornherein wusste, das man zukauft. Daher gehe ich davon aus, dass bereits zu diesem Zeitpunkt die Verhandlungen mit MOR weit fortgeschritten waren.
"...Dank einer vollen Kasse kann sich Incyte die Offensive bei der Suche neuer Produkte leisten..."

Incyte beabsichtigt auch, dass die Medikamente selbst hergestellt werden können. MOR lässt Tafa -soweit ich spontan noch im Kopf habe- glaube ich von Boehringer herstellen. Der naheliegende Schritt wäre doch -sobald man die technischen Voraussetzungen in der neuen Fabrik hat-, Tafa selbst herzustellen.
"....Weitere rund 100 Mio. Fr. fliessen in den Bau einer Biotechfabrik im waadtländischen Yverdon. Sie soll mit zunächst rund 50 Mitarbeitern den Betrieb 2021 aufnehmen..."

Bei einem Blockbuster den man bereits hat, traut man dem jetzt zweiten Produkt- Tafasitamab- ebenfalls Blockbusterpostential zu, um das sich dann eine komplette Vertreibsmannschaft ausschließlich für Europa kümmern kann. Besser gehts doch gar nicht!
"....Die Schweizer Belegschaft von Incyte, die zurzeit noch auf zwei Standorte in Genf und in Epalinges bei Lausanne (Biopôle-Campus) verteilt ist, kümmert sich hauptsächlich um die Vermarktung der Produkte in Europa sowie um die Organisation und die Begleitung von klinischen Studien..."

Und was die Enttäuschung einiger angeht, dass nicht "Big Pharma" ins Boot geholt wurde. Incyte scheint auch keinen Bock mehr auf "Big Pharma" zu haben. Nachdem sie schon Erfahrung damit gesammelt haben werden sie wohl triftige Gründe gehabt haben ihre Strategie zu ändern. Wer weiß, vllt. gibts also doch sehr viele Nachteile, sich nicht den großen auszuliefern.
"...Die Firma ist offensichtlich bestrebt, die Vermarktung ihrer Produkte in Europa vollständig in die eigenen Hände zu nehmen und nicht mehr auf Partner wie Novartis angewiesen zu sein..."

Der Bericht gibt eigentlich alles her, um die anfängliche Skepsis zu zerstreuen. Meine Meinung!

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.294 von yok am 18.01.20 11:27:54

Die Aktie steht immer noch ca. 20 % höher als vor 2 Monaten. Wenn eine Aktie so stark steigt, ist es völlig normal, wenn sie auch mal zurück kommt.

Ist natürlich ärgerlich, wenn man bei 140 Euro eingestiegen ist - aber für alle, die seit Jahren dabei sind und gewisse Warnungen ignoriert haben, dass es irgenwan wieder Richtung 1 Euro geht (oder 5?), tut der Kursverlust nicht weh.

Zumal schon das eine oder andere Biotec-Unternehmen mit einem guten Produkt lernen musste, dass Qualität allein nicht reicht, Gewinne zu schreiben. Man muss das Produkt auch an den Mann (die Klinik) bringen.

[milchbubi]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[riverstar_de]

auf Twitter schreibt einer:

I listened to the Q&A of $MOR at #JPM20. $MOR gave ex-US rights to $INCY but has a right to opt-in in Germany. I think everyone overlooked that so far.

Hat das jemand auch so verstanden?

[-weitblick-]

@riverstar_de:
Das kann ich mir nicht vorstellen, da es der ad-hoc Meldung wohl widersprechen würde: „Außerhalb der USA erhält Incyte exklusive Vermarktungsrechte…“

@yok:
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie man die schwache Vertriebspower von Incyte anhand der 20mio Umsatz für Iclusig erkennen kann ? Inwieweit kann man das auf Tafasitamab übertragen (Wettbewerb, Marktpotenzial, etc) ?

Grundsätzlich steht der Vertrieb in Europa bereits JETZT größtenteils:
Wer den Call am 13.1 gehört hat, hat hoffentlich auch die Aussage von Hoppenot mitbekommen. Er sagt, dass man jetzt bereits die meisten Hämatologie Zentren in Europa abdeckt. Mit Ausnahme einiger osteuropäischer Länder. 85-90% des Potenzials in Europa sind bereits medizinisch/kommerziell „in place“. Und es wird natürlich weiter aufgebaut.

[Noe1]

@riverstar_de,
@-weitblick-:

Die Aussage ist von JPK. Incyte erhält die exklusive Vermarktungsrechte ausserhalb US. MOR behält sich das Recht in Deutschland einzusteigen. Für den Fall des "opt-ins" in den Heimatmarkt wurden keine Konditionen erwähnt.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.425.401 von Noe1 am 20.01.20 11:07:09

Was hat JPK damit genau gemeint ? Hätte man das dann nicht in der ad-hoc erwähnen müssen ?

PS: Blöd, dass es keine Mitschriften (mehr) gibt.

[Noe1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.425.887 von -weitblick- am 20.01.20 11:42:52

Darüber kann man nur spekulieren. Das geht eher weiter in die Zukunft. MOR ist aktuell in der Phase der PharmaMetamorphose, wenn es einigermassen mit den Zulassungen gut läuft kommt man nicht drum herum einen eigenen Vertrieb auch in Europa aufzubauen. Geld ist ja genug da, sowohl für Weiterentwicklungen als auch für Einlizenzierungen in verschiedenen Entwicklungsstadien. Also sichert man sich die Option für ein Vertriebsrecht mit Heimvorteil.

[Friseuse]

Hallo ihr Lieben

Wo liegt der genaue Kurs der neuen Aktien?

Was will das Unternehmen mit der Milliarde Cash?

[Noe1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.426.475 von Friseuse am 20.01.20 12:31:39

Komplettübernahmen sind natürlich auch nicht ausgeschlossen

[Noe1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.426.475 von Friseuse am 20.01.20 12:31:39

bzgl. Kurs der neuen Aktien. Es hieß 20% Aufschlag. 136*1,2 = 162 € / 4 in $ schätze ich mal.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.426.622 von Noe1 am 20.01.20 12:43:46

Wo hieß es 20% Aufschlag? JPM Konferenz?

[Noe1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.427.318 von archie1974 am 20.01.20 13:44:40

Yep, in JPM: "20 percent premium"

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.426.391 von Noe1 am 20.01.20 12:23:35

Mit dem „genug Geld“ ist das so eine Sache. Natürlich hört sich das erst einmal toll an, aber dem stehen ja auch noch deutliche Investitionen für die aktuellen/kommenden Studien und dem Marketingaufbau gegenüber. Holstein hatte allenfalls von „small aquisitions“ gesprochen und auf Nachfrage auch erwähnt, dass es Klauseln gibt die verhindern, dass Morphosys von Incyte finanziell „überstrapaziert“ werden kann. Die (hoffentlich ;-)) fällige Xencor Zahlung sollte man auch nicht vergessen.

Die Finanzlage ist mit Abschluß des Deals sicher sehr gut, aber man muß auch sehr sorgsam damit umgehen. Ich denke, man sollte erst einmal schauen was in der eigenen Pipeline noch Potenzial hätte und da ggf. anschieben.

[nerraw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.427.492 von -weitblick- am 20.01.20 14:02:12

Müssten wir nicht die Kommunikation zu Tafa ab sofort einstellen, schließlich handelt es sich jetzt um Incyte(r)-Informationen?

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.430.474 von nerraw am 20.01.20 17:41:09

wie kommst Du darauf?

[riverstar_de]

aus Medscape:

Psoriasis
Bei der Psoriasis gibt es ebenso neue Therapeutika. Uns stehen nun fast ein Dutzend Biologika zur Verfügung.
Neueste Generation sind die IL-23-Inhibitoren. Hier konnte Guselkumab zeigen, dass es in der Therapie der Psoriasis potenter als Secukinumab ist [4].

Guselkumab konnte auch in einer Phase-3-Studie bei der akralen pustulösen Psoriasis überzeugen. Diese ist eine besondere Psoriasisform, die häufig therapieresistent ist [5].

[5] Terui T, et al. JAMA Dermatol 2019;155:1153-1161.

[riverstar_de]

habe heute gelesen, das Red Shoes im Oktober gestorben ist (hatte mich gewundert so lange Zeit nichts gelesen zu haben). Er ist hier ja auch ein Begriff und hat einige Dispute auch mit eck64 gehabt. Das hat mich ziemlich mitgenommen - war wohl ziemlich plötzlich, denn er hat noch am gleichen Tag an dem er gestorben ist, gepostet.

Mein Beileid an seine Angehörigen.

Vielleicht könnte ja Zurcher so etwas mal zum Anlass nehmen, seine Postings hier zu unterlassen. Hilft doch eh keinem. Dafür ist die Lebenszeit doch eigentlich zu schade!

[trufo]

Ach Gott....das tut mir ja leid.
Ich muss gestehen ich konnte erst gar nicht auf ihn, aber so nach und nach hat er mich mit seiner ruhigen, respektvollen Art gewonnen. Unerreicht auch seine punktgenauen Treffer charttechnischer Marken.
Mein beileid auch von meiner Seite.

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.443.761 von riverstar_de am 21.01.20 20:13:11

Oh man, das ist hart und tut mirecht leid. Erst vor ein paar Tagen hab ich an ihn gedacht und mich gewundert, dass er sich gar nicht mehr meldet nachdem doch sein KZ von 100 EUR erreicht wurde. Das ist echt traurig auch wenn ich ihn nur durch seine Postings kannte.😢

[Mainstreem]

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[archie1974]

Tremfya q4 270 mio usd weltweit

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.451.222 von archie1974 am 22.01.20 13:48:30

Zitat von archie1974: Tremfya q4 270 mio usd weltweit

Eher unter den Erwartungen, in Q 3 waren es 290 mio. USD, oder?

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.451.306 von archie1974 am 22.01.20 13:56:47

Ja, das ist auch unter meinen Erwartungen. Vielleicht hängt diese 3Q=>4Q Schwäche mit dem US Krankensystem zusammen ?

Damit ist trotzdem die Umsatzmilliarde geschafft (1012mio$)! Die Umsätze sind zwar ggü 3Q19 um deutliche 20mio zurückgegangen (ggü VJ natürlich deutlich gestiegen), aber auch im letzten Jahr ging es im US Markt zurück - allerdings nur sehr leicht. Diesmal war das durch den leichten EU Anstieg nicht zu kompensieren.

Ich gehe davon aus, dass Morphosys (trotzdem) damit an das obere Ende der Prognose kommt (35mio€).

Für dieses Jahr darf man auf die PsA Erweiterung gespannt sein.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.451.399 von -weitblick- am 22.01.20 14:03:49

dieser umsatz fliesst in die 2020er zahlen von mor ein.
schon enttäuschend. wahrscheinlich kombination aus statistischen schwankungen und immer mehr wettbewerbern in der indikation.

[kmastra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.452.017 von yok am 22.01.20 14:54:19

Definitiv löst das keine Begeisterung aus. Im Q4 sind allerdings auch einige Feiertage, Urlaube, Ferien etc...

[deadflowers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.452.017 von yok am 22.01.20 14:54:19

Ich glaub, da liegst du falsch. War auch immer der Meinung, das würde ein Quartal versetzt gebucht, aber wir haben das ja erst kürzlich hier diskutiert. Irgendwer hatte bei der IR angefragt, und da wurde das anders dargestellt.

[yok]

4%, verbucht im quartal der meldung. wenn die zahl, die ich vor 3 monaten hier gepostet habe nicht stimmen wird, geb ich mich geschlagen...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.452.437 von yok am 22.01.20 15:27:25

Das ist Buchhalterischer Standard.
Umsätze/Gewinne muss man dann buchen, wenn die zugehörige Leistung erbracht wird.
Zahlungsflüsse werden dann rückwirkend abgegrenzt, wenn die Abrechnung im Folgequartal fertig erstellt ist.

Hat jetzt mit Morphosys rein gar nichts zu tun. Eher mit "ehrbarem Kaufmann" und vom Finanzamt unangreifbar sein.

Siehe Rechnungsabgrenzung
https://de.wikipedia.org/wiki/Rechnungsabgrenzung

[-weitblick-]

Natürlich gab es gestern Nachfragen im JNJ 4Q19 Call zu Tremfya.

Q: …. And can you also elaborate on the competitive dynamics you're expecting for both TREMFYA and STELARA in psoriasis with the launch of Skyrizi?

A: Chris, this is Alex. Just to add one comment on to that. Look, we're extremely proud, overall, the performance of our pharmaceutical group, particularly our immunology group within pharma. If you just step back a moment and look over the past several years, at -- first of all, the way that they were able to manage the biosimilar impact with REMICADE while simultaneously launching multiple new indications for compounds like STELARA, launching TREMFYA. To note, that TREMFYA had 55% growth in the quarter, STELARA at 19% growth. And frankly, also, it's the clinical development and the competitive differentiation with TREMFYA, for example, having comparative trials, not only versus our own compounds, but also against Humira and Cosentyx. And I think what's really important is that in areas that -- where these products are used, it's not only the short-term results, but it's particularly important for the long-term results.
So many patients on psoriasis will shift from product to product and are suffering from this condition for a long time and having in excess of 48 months' worth of duration and treatment effect, by a compound like TREMFYA, I think, really helps explain its uptake and continued confidence and use by physicians and patients in the marketplace. So if we combine that with the penetration rate of probably somewhere in the 30% to 40% rate in this overall category, we think that there's still a lot of unmet need. We think that there's still a lot of opportunity with these compounds. And that doesn't even include some of the additional clinical development programs that we're having in areas such as GI as well for these, where, particularly for a compound like STELARA, we're seeing great impact. We think that there is a lot of opportunity ahead.

Außerdem gab es eine Aussage zum Marktanteil USA:
TREMFYA grew over 55% and achieved an 8.3% share of the psoriasis market in the U.S., which is up about 2 points from the fourth quarter of 2018.

[Friseuse]

Das kann es mit dem tertiären Low gewesen sein, Kurs und Volumina gesetzt und der Unterhaltungsaspekt der Aktie fühlt sich gähnig

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

In der Logik von Widerstand und Unterstützung ist die Aktie artig zurück auf dem Gehöft, es bietet sich die einzigartige Chance zum Kauf auf dem Ausbruchsniveau aus dem letzten Jahr bei verstärkten Fundamentaldaten. Problem ist die Zeit zu ertragen, nicht die Perspektive

Wer bei 150 vorbörslich gekauft hat sollte schon verkauft haben, kommt bei 180 wieder.

[Mainstreem]

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[Mainstreem]

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[Zurcher]

Stehen bei MOR die nächsten bad news an? Bereits im US-Handel am Freitag war permanent Verkaufsdruck.

[Der Tscheche]

Manchmal schäme ich mich wirklich ein wenig, dass ich überhaupt Chartbildchen fabriziere und zwar immer dann, wenn charttechnisch eigentlich ein dickes Ding passiert ist, der Markt aber überhaupt ganz und gar nicht darauf reagiert hat.

Da hatten wir bei Morphosys

a) diesen Wahnsinnsmove von über 145 auf ca. 118 in drei Tagen
b) eine charttechnisch vorbildliche Konsolidierung in Form eines Wimpels / einer Fahne über 7 Tage und
c) heute dann ein Abwätsgap, welches eigentlich fast zwingend zu stärkeren Abgaben unter gleichzeitig gestiegenem Volumen hätten fähren müssen.

Aber was passiert? NIX...

Ich als Put-Halter gebe die Hoffnung aber nicht auf und habe die charttechnisch eigentlich zu erwartende weitere Bewegung nach unten durch einen Pfeil simuliert.

[-weitblick-]

Müsste neu sein, oder ?
CSJ117 ist bei Novartis als Phase 2 geführt (planned filing 2023)

[-weitblick-]

Ein guter Vergleichswert für die Performace von Tafasitamab dürfte Polivy sein - sofern die Zulassung Mitte diesen Jahres erfolgt!

In den heutigen Zahlen von Roche findet man folgendes:
US Zulassung: Juni 2019
Umsatz: 51mio CHF => ~52mio$

Mal schauen ob die Vermarktungspower von MOR+INCY sooo schlecht ist wie viele glauben.

[Zurcher]

Die 100 sind nun bald Geschichte. Man darf gespannt sein auf entsprechende News.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.500.883 von Der Tscheche am 27.01.20 18:46:07

Zitat von Der Tscheche: Manchmal schäme ich mich wirklich ein wenig, dass ich überhaupt Chartbildchen fabriziere und zwar immer dann, wenn charttechnisch eigentlich ein dickes Ding passiert ist, der Markt aber überhaupt ganz und gar nicht darauf reagiert hat.

Da hatten wir bei Morphosys

a) diesen Wahnsinnsmove von über 145 auf ca. 118 in drei Tagen
b) eine charttechnisch vorbildliche Konsolidierung in Form eines Wimpels / einer Fahne über 7 Tage und
c) heute dann ein Abwätsgap, welches eigentlich fast zwingend zu stärkeren Abgaben unter gleichzeitig gestiegenem Volumen hätten fähren müssen.

Aber was passiert? NIX...

Ich als Put-Halter gebe die Hoffnung aber nicht auf und habe die charttechnisch eigentlich zu erwartende weitere Bewegung nach unten durch einen Pfeil simuliert.

Da ist der Kurs heute glatt auf dem August 2019 Hoch aufgesetzt.
Eine markante Stütze. Hier gilt es wohl für einige. Vor allem für die, denen eine Milliarde cash haben oder nicht, egal ist....

[Der Tscheche]

August-Hoch war bei 115, da sind wir doch nicht "glatt aufgesetzt", sondern erstmal durchgerutscht?

Aber danke, dass Du mir die Gelegenheit gibst, mich für meinen letzten Beitrag ein Stück weit zu entschuldigen. Es ist ganz und gar nicht selten, dass Wimpel nach einem Move keineswegs zu erneuten und auch noch gleich ausgeprägten Moves in die gleiche Richtung führen. Ih hatte das zu sehr in Richtung "so müsste es eigentlich sein" geschildert.

[Der Tscheche]

Pfff - es hätte heißen sollen: "Es ist ganz und gar nicht sehr häufig…" oder so ähnlich und nicht "selten", sorry.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.534.837 von eck64 am 30.01.20 17:19:51

Zitat von eck64:

Zitat von Der Tscheche: Manchmal schäme ich mich wirklich ein wenig, dass ich überhaupt Chartbildchen fabriziere und zwar immer dann, wenn charttechnisch eigentlich ein dickes Ding passiert ist, der Markt aber überhaupt ganz und gar nicht darauf reagiert hat.

Da hatten wir bei Morphosys

a) diesen Wahnsinnsmove von über 145 auf ca. 118 in drei Tagen
b) eine charttechnisch vorbildliche Konsolidierung in Form eines Wimpels / einer Fahne über 7 Tage und
c) heute dann ein Abwätsgap, welches eigentlich fast zwingend zu stärkeren Abgaben unter gleichzeitig gestiegenem Volumen hätten fähren müssen.

Aber was passiert? NIX...

Ich als Put-Halter gebe die Hoffnung aber nicht auf und habe die charttechnisch eigentlich zu erwartende weitere Bewegung nach unten durch einen Pfeil simuliert.

Da ist der Kurs heute glatt auf dem August 2019 Hoch aufgesetzt.
Eine markante Stütze. Hier gilt es wohl für einige. Vor allem für die, denen eine Milliarde cash haben oder nicht, egal ist....

Was willst du uns mitteilen?
Der Kurs von MOR kollabiert gerade

[riverstar_de]

die, die hier kürzlich 150,- EUR gezahlt haben, werden sich auch verfluchen und die Firma erst recht.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.090 von riverstar_de am 30.01.20 20:21:31

Zitat von riverstar_de: die, die hier kürzlich 150,- EUR gezahlt haben, werden sich auch verfluchen und die Firma erst recht.

Wenn sie zu sich ehrlich sind, sollten sie nur sich selbst verfluchen. Denn die Kurse über 140 waren ein Ausbruch nach der Tafasimab-Meldung. M.E. ein Game-Changer, der zwar etwas Sicherheit / weniger Risiko brachte, aber viel Phantasie / Chace kostete. Wurde von den Käufern IMO zu euphorisch eingeschätzt.

Die Sicherheit war/ist zudem relativ überflüssig, weil spätestens seit der KE ohnehin viel Liquidität im Unternehmen war. KE hätte man sich im Nachhinein sparen können oder anders ausgedrückt ist der Tafasimab-Deal wider die ursprüngliche Strategie bzw. Angst vor der eigenen Courage?

20 Jahre auf den Blockbuster gewartet. Kurz bevor er Realität werden hätte können, eingetauscht gegen den Spatz in der Hand.

Jetzt wieder 20 Jahre auf ein evtl. Großes Ding warten?

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.243 von Informierer am 30.01.20 20:32:28

Zitat von Informierer:

Zitat von riverstar_de: die, die hier kürzlich 150,- EUR gezahlt haben, werden sich auch verfluchen und die Firma erst recht.

Wenn sie zu sich ehrlich sind, sollten sie nur sich selbst verfluchen. Denn die Kurse über 140 waren ein Ausbruch nach der Tafasimab-Meldung. M.E. ein Game-Changer, der zwar etwas Sicherheit / weniger Risiko brachte, aber viel Phantasie / Chace kostete. Wurde von den Käufern IMO zu euphorisch eingeschätzt.

Die Sicherheit war/ist zudem relativ überflüssig, weil spätestens seit der KE ohnehin viel Liquidität im Unternehmen war. KE hätte man sich im Nachhinein sparen können oder anders ausgedrückt ist der Tafasimab-Deal wider die ursprüngliche Strategie bzw. Angst vor der eigenen Courage?

20 Jahre auf den Blockbuster gewartet. Kurz bevor er Realität werden hätte können, eingetauscht gegen den Spatz in der Hand.

Jetzt wieder 20 Jahre auf ein evtl. Großes Ding warten?

ja, so sieht es wohl leider aus. Man kann nur hoffen, das sich das Ding wirklich gut verkaufen lässt. Eigentlich nur schade, wenn man so lange dabei ist. Mit den steuerfreien Stück auszusteigen ist nicht so ganz das, was ich vorhatte.

Von den Jubilierern kurz nach dem Deal hört man gar nichts mehr.

Das einzig Wahre: Es gibt mehr Sicherheit. Welchen Aktienkurs man dafür bekommt - mal sehen.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.090 von riverstar_de am 30.01.20 20:21:31

Zitat von riverstar_de: die, die hier kürzlich 150,- EUR gezahlt haben, werden sich auch verfluchen und die Firma erst recht.

Zurcher, der seit Jahren auf die 10,- Euro wartet, wird sich verfluchen und die Firma erst recht.

[Friseuse]

Erinnert an die Ausrufung vom 42 Cent Kursziel im historischen Tief Ende 2002

Heute lese ich hier von vergebener Chance,
der verbliebene Teil soll unklar bedroht sein.
Die Transformation zum integrierten Biotechunternehmen wird ausgeblendet.
Pipeline und selbst nahe Meilensteine werden nicht gesehen.
Die gute Milliarde Cash soll nutzlos bleiben

Damals konnte man sich zu 5€ vor Aktiensplit trennen, die längst gefestigten Fundamentaldaten ignorieren und die Chancen gleich mit.

Heute steht Morphosys vor einer Zukunft als Biotechunternehmen mit einer Marktkapitalisierung im zweistelligen Milliardenbereich, vergleichbar mit der Entwicklung einer SAP gegen US-Wettbewerb vor 20 Jahren.

Jede Zeit hat ihre Chancenignoranten

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.243 von Informierer am 30.01.20 20:32:28

Zitat von Informierer:

Zitat von riverstar_de: die, die hier kürzlich 150,- EUR gezahlt haben, werden sich auch verfluchen und die Firma erst recht.

Wenn sie zu sich ehrlich sind, sollten sie nur sich selbst verfluchen. Denn die Kurse über 140 waren ein Ausbruch nach der Tafasimab-Meldung. M.E. ein Game-Changer, der zwar etwas Sicherheit / weniger Risiko brachte, aber viel Phantasie / Chace kostete. Wurde von den Käufern IMO zu euphorisch eingeschätzt.

Die Sicherheit war/ist zudem relativ überflüssig, weil spätestens seit der KE ohnehin viel Liquidität im Unternehmen war. KE hätte man sich im Nachhinein sparen können oder anders ausgedrückt ist der Tafasimab-Deal wider die ursprüngliche Strategie bzw. Angst vor der eigenen Courage?

20 Jahre auf den Blockbuster gewartet. Kurz bevor er Realität werden hätte können, eingetauscht gegen den Spatz in der Hand.

Jetzt wieder 20 Jahre auf ein evtl. Großes Ding warten?

Und der Spatz ist noch nicht einmal in der Hand. Keiner weiss was mit dem Medikament tatsächlich ist.

Der überraschende Abgang von Moroney...
Der Abgang eines weiteren Vorstands...
Und nun die Partnerschaft mit einem Unternehmen, das momentan in größten Nöten ist weil ein eigenes Produkt nicht klappt...
Viele Mosaiksteinchen...

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.539.697 von Zurcher am 31.01.20 07:44:28

Und der Kurs ist in den letzten Jahren von 17 Euro auf über 115 Euro gestiegen.

Ja der Frust von den "Seitenlinien" Menschen sitzt tief und muß sich entladen.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.539.697 von Zurcher am 31.01.20 07:44:28

Fakt ist, dass Tafa in L-Mind eine sehr gute Wirkung gezeigt hat.
Fakt ist, dass Tafa auch in B-Mind Wirkung zeigt, siehe futility analyse.
Fakt ist, dass Tafa wirkt, unabhängig davon, ob der Kurs bei 80, 110 oder 150 steht.

Durch die knappe Millarde USD, die Morphosys von Incyte vorab bekommt, hat Morphosys gewisse Chancen verkauft.

Man ist dennoch mit 50% an den USA-Gewinnen beteiligt und man hat einen Partner, mit dem man in der Lage ist, das volle Potenzial auszuschöpfen, was neue Studien in weiteren Indikationen betrifft.
Und das, ohne das fünfte Rad am Wagen zu sein, was man bei einer Partnerschaft mit den ganz großen Pharmas gewesen wäre.

Ich halte die Strategie für absolut richtig, auch wenn die Aktie bis zur Zulassung auf 80 fällt.

Zitat von Zurcher:

Zitat von Informierer: ...Wenn sie zu sich ehrlich sind, sollten sie nur sich selbst verfluchen. Denn die Kurse über 140 waren ein Ausbruch nach der Tafasimab-Meldung. M.E. ein Game-Changer, der zwar etwas Sicherheit / weniger Risiko brachte, aber viel Phantasie / Chace kostete. Wurde von den Käufern IMO zu euphorisch eingeschätzt.

Die Sicherheit war/ist zudem relativ überflüssig, weil spätestens seit der KE ohnehin viel Liquidität im Unternehmen war. KE hätte man sich im Nachhinein sparen können oder anders ausgedrückt ist der Tafasimab-Deal wider die ursprüngliche Strategie bzw. Angst vor der eigenen Courage?

20 Jahre auf den Blockbuster gewartet. Kurz bevor er Realität werden hätte können, eingetauscht gegen den Spatz in der Hand.

Jetzt wieder 20 Jahre auf ein evtl. Großes Ding warten?

Und der Spatz ist noch nicht einmal in der Hand. Keiner weiss was mit dem Medikament tatsächlich ist.

Der überraschende Abgang von Moroney...
Der Abgang eines weiteren Vorstands...
Und nun die Partnerschaft mit einem Unternehmen, das momentan in größten Nöten ist weil ein eigenes Produkt nicht klappt...
Viele Mosaiksteinchen...

[Zurcher]

Wie sehr Tafa tatsächlich wirkt wird man sehen wenn die Zulassung da ist.
Aktuell stinkt einiges zum Himmel bei MOR.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.543.339 von Zurcher am 31.01.20 12:44:51

Du hast in deinem besitzlosen Dasein eine kurze Schonzeit

Die Zeit vergeht und die News kommen
Eine Genmab kostet auch 15 Mrd$

Von daher werden sich selbst Förtschs dausend (sind nur noch 333€ nach 1:3 Split) zeitnah erlebbar toppen, die Verdreifachung ist bei guten Nachrichten locker darstellbar

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.543.339 von Zurcher am 31.01.20 12:44:51

Zitat von Zurcher: Wie sehr Tafa tatsächlich wirkt wird man sehen wenn die Zulassung da ist.
Aktuell stinkt einiges zum Himmel bei MOR.

Na ja, immerhin rechnen Sie ja nun mit einer Zulassung...

Die Ergebnisse der klinischen Studien bezüglich der Wirksamkeit sind bei Tafasitamab ja zweifelsohne schon mal hervorragend!

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.545.220 von Milestones am 31.01.20 15:48:30

Und die Daten zum Overall Survival kommen auch noch bald, die dürften sehr überzeugend sein.

Zitat von Milestones:

Zitat von Zurcher: Wie sehr Tafa tatsächlich wirkt wird man sehen wenn die Zulassung da ist.
Aktuell stinkt einiges zum Himmel bei MOR.

Na ja, immerhin rechnen Sie ja nun mit einer Zulassung...

Die Ergebnisse der klinischen Studien bezüglich der Wirksamkeit sind bei Tafasitamab ja zweifelsohne schon mal hervorragend!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.539.697 von Zurcher am 31.01.20 07:44:28

Zitat von Zurcher:

Zitat von Informierer: ...Wenn sie zu sich ehrlich sind, sollten sie nur sich selbst verfluchen. Denn die Kurse über 140 waren ein Ausbruch nach der Tafasimab-Meldung. M.E. ein Game-Changer, der zwar etwas Sicherheit / weniger Risiko brachte, aber viel Phantasie / Chace kostete. Wurde von den Käufern IMO zu euphorisch eingeschätzt.

Die Sicherheit war/ist zudem relativ überflüssig, weil spätestens seit der KE ohnehin viel Liquidität im Unternehmen war. KE hätte man sich im Nachhinein sparen können oder anders ausgedrückt ist der Tafasimab-Deal wider die ursprüngliche Strategie bzw. Angst vor der eigenen Courage?

20 Jahre auf den Blockbuster gewartet. Kurz bevor er Realität werden hätte können, eingetauscht gegen den Spatz in der Hand.

Jetzt wieder 20 Jahre auf ein evtl. Großes Ding warten?

Und der Spatz ist noch nicht einmal in der Hand. Keiner weiss was mit dem Medikament tatsächlich ist.

Der überraschende Abgang von Moroney...
Der Abgang eines weiteren Vorstands...
Und nun die Partnerschaft mit einem Unternehmen, das momentan in größten Nöten ist weil ein eigenes Produkt nicht klappt...
Viele Mosaiksteinchen...

Du hast die ‚Bad news‘ vergessen.

[Zurcher]

Die Anteilsscheine von MOR bluten heute abend.

Ecki, dein Kommentar?

[nerraw]

Die haben halt auch mal ihre Tage!

[ciel34]

des mit dem katapultstart hat aber etwa 10 jahre gedauert, friseuse ;-)

[Der Tscheche]

Bärenhoffnungen:

Da das 115er-Hoch nun doch klar unterschritten worden ist, ist mein Put-Halter-Blick fest auf die 100€ gerichtet, denn (erst) dort würde sich die charttechnische Lage definitiv deutlich eintrüben aus meiner Sicht - mit Vollendung des eingezeichneten großen bärischen Keils:

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.562.802 von Der Tscheche am 03.02.20 10:33:06

Kursziel dann um die 30 EUR

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.564.047 von Zurcher am 03.02.20 12:55:57

Zitat von Zurcher: Kursziel dann um die 30 EUR

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.564.047 von Zurcher am 03.02.20 12:55:57

Hey, du brichst dein Wort. Unter 5 Euro wurde von dir in den Raum geworfen du Looser.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.567.695 von milchbubi am 03.02.20 17:58:06

Zitat von milchbubi: Hey, du brichst dein Wort. Unter 5 Euro wurde von dir in den Raum geworfen du Looser.

Das sagt die Charttechnik aus der laufenden Formation. Ich sehe nach wie vor deutlichst niedrigere Kurse.

Mologen hat übrigens vorhin Insolvenzantrag gestellt...

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.568.469 von Zurcher am 03.02.20 18:58:47

bin ich ja beruhigt. Dachte schon du bist umgefallen.

Was interessiert mich Mologen. Sehe null parallelen.

[NormanBates1]

Moin,

die Vorstandswoche empfiehlt Mor weiterhin zum Kauf.

Gruß

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.568.469 von Zurcher am 03.02.20 18:58:47

Zitat von Zurcher:

Zitat von milchbubi: Hey, du brichst dein Wort. Unter 5 Euro wurde von dir in den Raum geworfen du Looser.

Das sagt die Charttechnik aus der laufenden Formation. Ich sehe nach wie vor deutlichst niedrigere Kurse.

Mologen hat übrigens vorhin Insolvenzantrag gestellt...

Und ich dachte, Deine Empfehlungen basieren auf Fundamentaldaten von MOR.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.574.670 von der_markt am 04.02.20 11:27:59

Zitat von der_markt:

Zitat von Zurcher: ...

Das sagt die Charttechnik aus der laufenden Formation. Ich sehe nach wie vor deutlichst niedrigere Kurse.

Mologen hat übrigens vorhin Insolvenzantrag gestellt...

Und ich dachte, Deine Empfehlungen basieren auf Fundamentaldaten von MOR.

Tun sie ja auch. Daher ja auch die fundamental viel tiefer gesehenen Kurse.
Ich nehme mal an, dass die fundamentale Begründung ist, dass MorphoSys ja kaum Umsätze hat, aber gerade mit MOR208 gigantische Ausgaben. Da kann es schon sein, dass 1,1 Mrd. € innerhalb eines Jahres weg sind.

Bedenke: Mologen hat schon Insolvenz angemeldet...

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.568.469 von Zurcher am 03.02.20 18:58:47

Zitat von Zurcher:

Zitat von milchbubi: Hey, du brichst dein Wort. Unter 5 Euro wurde von dir in den Raum geworfen du Looser.

Das sagt die Charttechnik aus der laufenden Formation. Ich sehe nach wie vor deutlichst niedrigere Kurse.

Mologen hat übrigens vorhin Insolvenzantrag gestellt...

Mologen hat übrigens am 03.12.2019 Insolvenzantrag gestellt. Sei bitte zukünftig in deinen Aussagen korrekter :o)

<Ironie on>
Hast du schon vom Tafasitamab EAP gelesen? Ich befürchte auch, das dies nur Kosten erzeugen wird, 1 Mrd Nicht-Umsatz sind schnell verbraten bei MORs exzessiven Ausgaben. Warum sollte sich Jemand am EAP anmelden, wenn die Wirkung von Tafasitamab gar nicht nachgewiesen ist?! Aber das wird die FDA beim Überfliegen des Antrags schon herausfinden.
<Ironie off>

Für eine von dir seit 2003 vorausgesagte Insolvenz ist es übrigens immer noch zu zeitig. Noch zu viel Zaster aufm Konto.

[Friseuse]

Der echte Ausbruch kommt erst noch, absehbar mit dem in der Tür stehenden Newsflow

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Die tertiäre Konsolidierung mit 40 €uro in der Spitze von vorbörslichen Kursen zur Milliardennews bis zur jetzigen Lustlosigkeit mag heftig erscheinen, der kommende Ausbruch wird heftiger. Bleibt die Frage der Wahrscheinlichkeit und die Konkretisierung künftiger Umsätze und Gewinne.

Wirklich spektakulär wird die Antwort in Kursen nicht sein, sie ist so unüberraschend wie sprudelnde Gewinne bei den Teslas und Amazons dieser Welt. Zukunft gibt es doch, selbst in Deutschland.

[der_markt]

Kollabiert heut wieder nachbörslich. :o)

[yok]

das könnte ein echt cleverer move sein mit dem eap. ist zwar von mor doppelt bezahlt, erst die drug und dann noch clinigen, aber so schleicht man tafa schon monate vor der zulassung auf dem markt ein. hoffentlich steht ein fetter disclaimer in den verträgen, falls es ein patient mal nicht so gut verträgt...

[Der Tscheche]

5.12.19:

"Kauf Put DE000PX40RJ6 mit Strike bei 95€ und Laufzeit bis Dez 20. Preis: 0,77 das Stück.
Kurs der Aktie beim Kauf ca. 115,10."

Bin heute kurz nach 8 Uhr hier wieder raus zu 0,79 das Stück mit einer grünen 0.

Grund: gehe von einer Erholung aus, auch wegen des allgemeinen Marktumfeldes.

[Friseuse]

Die Vorsichtsverkäufer stecken voll und wollen optimiert wieder rein

Ein tertiärer Run wird schnell zu einem primären Ausbruch zu neuen Allzeithighs,
dann spürt sich diese historische Zurückhaltung mit Germanastis Postinghoheit hier auch nicht mehr.

4Mrd ist einfach die falsche Marktkapitalisierung bei einem Produkterfolg

[aalerich]

Nun ja, mit jedem Tag der jetzt vergeht rückt die Entscheidung der FDA näher. Wir erinnern uns, die FDA hat 60 Tage Zeit eine Entscheidung zu treffen( seit Jahreswechsel ). Insofern steigt die Spannung spürbar.
Wird sie dann in einer Kursexplosion münden ?

[sammy75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.599.618 von aalerich am 06.02.20 09:53:11

Die Entscheidung innerhalb der 60 Tage bezieht sich doch nur auf die Prüfung, ob der Zulassungsantrag als ausreichend/vollständig betrachtet wird. Oder habe ich da etwas falsch verstanden ?

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.600.479 von sammy75 am 06.02.20 11:05:02

Zitat von sammy75: Die Entscheidung innerhalb der 60 Tage bezieht sich doch nur auf die Prüfung, ob der Zulassungsantrag als ausreichend/vollständig betrachtet wird. Oder habe ich da etwas falsch verstanden ?

nein, nichts falsch verstanden

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.598.439 von Der Tscheche am 06.02.20 08:17:22

Zitat von Der Tscheche: 5.12.19:

"Kauf Put DE000PX40RJ6 mit Strike bei 95€ und Laufzeit bis Dez 20. Preis: 0,77 das Stück.
Kurs der Aktie beim Kauf ca. 115,10."

Bin heute kurz nach 8 Uhr hier wieder raus zu 0,79 das Stück mit einer grünen 0.

Grund: gehe von einer Erholung aus, auch wegen des allgemeinen Marktumfeldes.

gute Entscheidung, denke ich. hast du gut gemacht, da grün rauszukommen 👍

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.601.415 von yok am 06.02.20 12:17:14

Na ja, war mehr Glück als Verstand, aber danke!

[aalerich]

Sollte die 60 Tage Frist verstreichen ,ohne das die FDA etwas bemängelt ,wirkt sich das häufig positiv auf den Kurs aus. In Fällen wo die FDA etwa weitere Unterlagen nachfordert, führt das meist zu deutlichen Kursverlusten. So war es von mir gemeint.
Sollte es keine Einwände seitens der FDA geben, kann sich also unsere Friseurin sicherlich einen Coiffeurbesuch bei Udo Walz leisten

[mahu]

Neue Daten zu Gantenerumab werden am 2. April vorgestellt.

Ergebnisse der DIAN-TU Studie zur Prävention von Alzheimer mit Solanezumab und Gantenerumab werden am 2. April vorgestellt. Ich denke die Käufe gegen Ende des Handelstages heute haben mit dieser Information zu tun. Ich erwarte da einiges an spekulativer Bewegung nach oben vor diesem Datum.

https://twitter.com/BertrandBio/status/1225361296612302849?s…

[Zurcher]

Dramatisch der heutige Absturz. Keine Kommentare?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.618.707 von Zurcher am 07.02.20 20:34:54

Ja Germanasti

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Die Aktie ist all die Jahre risikoreicher als eine Bundesanleihe

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.618.707 von Zurcher am 07.02.20 20:34:54

Zitat von Zurcher: Dramatisch der heutige Absturz. Keine Kommentare?

Ich nehme an, das ist die Reaktion auf das EAP von Tafasitamab. Wahrscheinlich ein eindeutiges Zeichen dafür, dass die FDA davon ausgeht, dass eine kommerzielle und profitable Vermarktung des Medikaments nicht möglich sein wird. Wahrscheinlich wusste Moroney das und ist rechtzeitig von Board gegangen!

...dass ich jetzt hier SCHON WIEDER Ihren Job machen muss, Herr oder Frau Zurcher, ist echt peinlich!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.618.707 von Zurcher am 07.02.20 20:34:54

Zitat von Zurcher: Dramatisch der heutige Absturz. Keine Kommentare?

Fehlt nicht noch die Bad News? Oder die Begründung, warum Moroney morgens beim Zigaretten holen nicht mehr zurück ins Büro gekommen ist?

Sind wir doch mal ehrlich. Ohne Germanisti/Zurcher‘s bezahlte Molaratorenstelle würde hier ein Gegenpol(ich nenne es Kontraindikator) fehlen. Ergo würde hier weniger geschrieben und weniger Pay-per-View Werbung laufen...

Im Zuge des Relaunches fordere ich ein neues Userprofil für ihn!

[lycos3]

Keine erfreulichen News bei Gante
https://www.roche.com/de/media/releases/med-cor-2020-02-10.h…

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.630.197 von lycos3 am 10.02.20 08:08:24

Auch hier zeigt sich wieder:
Wenn überhaupt wirken die Anti-Amyloid-AKs nur, wenn in frühem Stadium in hoher Dosis gegeben wird.
Das war hier nicht der Fall.

In den Graduate-Studien werden wir sehen, ob Gante noch eine Chance hat.

M.E. eher ein non-event für MOR - aber ein Erfolg wäre natürlich schöner gewesen.

[der_markt]

Morgen scheint endlich die Bad news zu kommen. Der Kurs wird schon substanzlos aufgeblasen.

[eck64]

Mal ne ganz lästerliche Frage an bzw. Spekulation für die enttäuschten des Incyte-deals:
"Die Vereinbarung zwischen MorphoSys und Incyte, einschließlich der Eigenkapitalbeteiligung, unterliegt der Freigabe der US-Kartellbehörden im Rahmen des Hart-Scott-Rodino Act sowie der deutschen und österreichischen Kartellbehörden, und wird in Kraft treten, sobald diese Bedingungen erfüllt wurden."

Womöglich hat die US-Kartellbehörde den deal abgesagt, die Milliarde US-Dollar wird Morphosys nicht zufliessen, die Rechte (und Pflichten/Aufgaben/Arbeiten) bleiben komplett bei Morphosys.
Das wäre doch ein Grund für einen ordentlichen Kursanstieg? ;-)

[yok]

die Wahrscheinlichkeit, dass eine kartellbehörde das stoppt, liegt bei null.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.672.929 von eck64 am 13.02.20 18:17:41

Zitat von eck64: Mal ne ganz lästerliche Frage an bzw. Spekulation für die enttäuschten des Incyte-deals:
"Die Vereinbarung zwischen MorphoSys und Incyte, einschließlich der Eigenkapitalbeteiligung, unterliegt der Freigabe der US-Kartellbehörden im Rahmen des Hart-Scott-Rodino Act sowie der deutschen und österreichischen Kartellbehörden, und wird in Kraft treten, sobald diese Bedingungen erfüllt wurden."

Womöglich hat die US-Kartellbehörde den deal abgesagt, die Milliarde US-Dollar wird Morphosys nicht zufliessen, die Rechte (und Pflichten/Aufgaben/Arbeiten) bleiben komplett bei Morphosys.
Das wäre doch ein Grund für einen ordentlichen Kursanstieg? ;-)

Womöglich liegt der Sumpf bei MOR selbst und deshalb ist Moroney gegangen?

[Zurcher]

MOR erlebt heute einen fast schon denkwürdigen Tag.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.275 von Zurcher am 14.02.20 20:23:44

Zitat von Zurcher: MOR erlebt heute einen fast schon denkwürdigen Tag.

Zürcher, denkst du über ein Investment in MOR nach? Gratulation für die Erhellung des Geistes!

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.687.494 von der_markt am 14.02.20 21:01:56

warum fütterst Du den Trottel ständig?

[tomtomtom67]

Hallo zusammen

Fakt ist, wenn Zulassung durch die FDA genehmigt wird im Mai oder Juni sehen wir hier meiner Meinung nach Kurse um oder oberhalb von 150.
Scheitert das Ganze aber wider erwarten geht es sicherlich schnell Richtumg 30 bis 50 Euro wobei ich hier eher Richtung 50 anvisieren würde.
Also hoffen dass es klappt mit zulassung wovon ich zu 70 bis 80 Prozent ausgehe. Der restliche Prozentanteil wäre meiner Meinung nach Willkür der FDA.
Noch was: Zurcher schreibe bitte nicht ständig Unfug. Es langweilt schon lange andere und mich hier.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.690.284 von tomtomtom67 am 15.02.20 11:42:58

Zitat von tomtomtom67: Hallo zusammen

Fakt ist, wenn Zulassung durch die FDA genehmigt wird im Mai oder Juni sehen wir hier meiner Meinung nach Kurse um oder oberhalb von 150.
Scheitert das Ganze aber wider erwarten geht es sicherlich schnell Richtumg 30 bis 50 Euro wobei ich hier eher Richtung 50 anvisieren würde.
Also hoffen dass es klappt mit zulassung wovon ich zu 70 bis 80 Prozent ausgehe. Der restliche Prozentanteil wäre meiner Meinung nach Willkür der FDA.
Noch was: Zurcher schreibe bitte nicht ständig Unfug. Es langweilt schon lange andere und mich hier.

Wie kommen Sie auf eine Zulassungswahscheinlichkeit von 70-80%? Wie kommen Sie darauf, dass die FDA bei der Zulassung eines Medikamentes willkürlich handelt?
Zusatzfrage: Weshalb sollte die FDA Morphosys erst eine Rolling Submission zugestehen (mit Phase2 Ergebnissen), um dann WILLKÜRLICH die eigene Entscheidung zu torpedieren? Wohlgemerkt trotz lückenloser Kenntnis aller Daten über den gesamten Studienverlauf, da die Studie ja Open Label war!!!

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.688.709 von milchbubi am 15.02.20 05:08:13

Zitat von milchbubi: warum fütterst Du den Trottel ständig?

Weil es lustig ist...
Oder hast du etwa Angst, Zurchers Posts könnten irgendetwas beeinflussen? Hast du die Befürchtung, da könnte tatsächlich was schief laufen bei Morphosys? Wenn Zurcher denkt, dafür gäbe es Argumente, dann würden die mich doch interessieren. Sollte hier irgendetwas übersehen worden sein, dann wäre das doch hilfreich. Ansonsten eben zur allgemeinen Belustigung! Im Übrigen denke ich, dass User wie du, die sich immer wieder über ihn aufregen, eine sehr starke Motivation für Zurcher sind, sich kontinuierlich weiter hier zu äußern...

[milchbubi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.695.738 von Milestones am 16.02.20 15:22:27

hätte ich Angst wäre ich nicht schon 16 Jahre dabei. Aber es trägt halt immer mehr dazu bei, deine Kommentare aus dem Ariva Board hier einzubringen. Die Wenigsten hier möchten das denke ich. Ignoriere ihn halt einfach. Denk mal drüber nach.

[tomtomtom67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.695.663 von Milestones am 16.02.20 15:09:22

Die Studienergebnisse waren de facto positiv.
Es gibt daher wenig Grund Tafasitamab NICHT zuzulassen. Falls es aber doch so kommt ist es eben WILKÜR der FDA.
Es ist wohl aufgrund der med. Daten davon auszugehen dass mit grösserer bis grosser Wahrscheinlichkeit die Zulassung erfolgt.
Meine PERS. Einschätzung liegt in etwa bei 75 Prozent.
Ihnen einen schönen Tag und danke für die sehr kritische Nachfrage.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.695.738 von Milestones am 16.02.20 15:22:27

Zitat von Milestones:

Zitat von milchbubi: warum fütterst Du den Trottel ständig?

Weil es lustig ist...
Oder hast du etwa Angst, Zurchers Posts könnten irgendetwas beeinflussen? Hast du die Befürchtung, da könnte tatsächlich was schief laufen bei Morphosys? Wenn Zurcher denkt, dafür gäbe es Argumente, dann würden die mich doch interessieren. Sollte hier irgendetwas übersehen worden sein, dann wäre das doch hilfreich. Ansonsten eben zur allgemeinen Belustigung! Im Übrigen denke ich, dass User wie du, die sich immer wieder über ihn aufregen, eine sehr starke Motivation für Zurcher sind, sich kontinuierlich weiter hier zu äußern...

Als stiller (immer seit mehr als 12 Jahren) Mitleser ein kurzer Kommentar:
Nein, ist es nicht!
Es ist nicht lustig, sondern nervend und einfach nur dumm.
Mfg

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.696.509 von tomtomtom67 am 16.02.20 17:42:36

Zitat von tomtomtom67: Die Studienergebnisse waren de facto positiv.
Es gibt daher wenig Grund Tafasitamab NICHT zuzulassen. Falls es aber doch so kommt ist es eben WILKÜR der FDA.
Es ist wohl aufgrund der med. Daten davon auszugehen dass mit grösserer bis grosser Wahrscheinlichkeit die Zulassung erfolgt.
Meine PERS. Einschätzung liegt in etwa bei 75 Prozent.
Ihnen einen schönen Tag und danke für die sehr kritische Nachfrage.

De facto sind aber auch zwei Vorstände gegangen, bei Moroney nach wie vor völlig unklar, und es gab zu Jahresbeginn eine fragwürdige Kooperation mit Incyte.

Solche Warnsignale würde ich nicht bedenkenlos übergehen, zudem der Aktienkurs unter massivem Verkaufsdruck steht.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.698.171 von butch. am 17.02.20 01:57:19

Dann wirst du dich wohl auch in Zukunft weiter ärgern müssen.
Kleiner Trost: Du machst Zurcher damit sehr glücklich.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.696.509 von tomtomtom67 am 16.02.20 17:42:36

Zitat von tomtomtom67: Die Studienergebnisse waren de facto positiv.
Es gibt daher wenig Grund Tafasitamab NICHT zuzulassen. Falls es aber doch so kommt ist es eben WILKÜR der FDA.
Es ist wohl aufgrund der med. Daten davon auszugehen dass mit grösserer bis grosser Wahrscheinlichkeit die Zulassung erfolgt.
Meine PERS. Einschätzung liegt in etwa bei 75 Prozent.
Ihnen einen schönen Tag und danke für die sehr kritische Nachfrage.

Die Zulassung ist keinesfalls in trockenen Tüchern. Wenn MOR das durchbekommen, dann beschreiten sie absolutes Neuland, eine ein(!)armige Studie mit 81(!) Patienten und künstlichem(!) Kontrollarm zur Grundlage einer Zulassung zu machen. Ich denke auch, dass es klappen wird, und vertraue auf die Aussagen des MOR-Managements, die enge Absprache mit der FDA und die graduelle Öffnung der FDA policy bei den Zulassungen. Trotzdem haben wir das nur von MOR-Seite gehört und nicht von der FDA... sowieso wird die FDA einen Teufel tun, irgendetwas vorab zu versprechen, ohne dass sie das komplette Zulassungspaket 6 Monate lang angeschaut haben. Ich gehe ferner davon aus, dass hier ein Advisory Committee berufen wird, das sind unabhängige Experten, mit denen MOR nicht gesprochen hat, und an deren Empfehlung sich die FDA normalerweise orientiert.

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.700.598 von Milestones am 17.02.20 11:27:40

Zitat von Milestones: Dann wirst du dich wohl auch in Zukunft weiter ärgern müssen.
Kleiner Trost: Du machst Zurcher damit sehr glücklich.

Zu meiner Belustigung tragen Trollpostings, die als anti-Trollpostings daher kommen, auch nicht bei.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.700.778 von yok am 17.02.20 11:43:21

Korrekt. Da auch in der aktuellen „Prüfung der Einreichung“ schon externe Experten zu Rate gezogen werden, ist es auch nicht ausgeschlossen, dass das Filing erstmal abgelehnt wird, weil weitere Daten notwendig sind.

Insofern kommt der Entscheidung über das Filing in der kommenden Woche schon eine relativ große Bedeutung zu m.E.

Profis mögen mich korrigieren, wenn ich das falsch beurteile.

[archie1974]

Andererseits wurde Polatuzumab zugelassen mit absolut gesehen schlechteren Ergebnissen auf Basis einer Phase 2 Studie.
Der Vergleichsarm LEN only hinkt zwar, aber die L-Mind Ergebnisse sind für sich gesehen einfach sehr sehr stark.

Nächsten Mittwoch präsentiert Kress in New York, ob es bis dahin schon News von der fda gibt?

[der_markt]

Gestern war ja wieder ein denkwürdiger Tag für MOR.

Evotec -1,6%
Biotech -1,1%
Apple -2,75%
Amazon -3,29%
Microsoft -3,72%

Morphosys 0,00%

Und das bei: interner Sumpf, Moroney ist Zigaretten holen, Incyte ist kurz vorm Abnippeln und Bad News 2019 steht auch noch aus.

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.756.071 von der_markt am 22.02.20 11:33:13

Zitat von der_markt: Gestern war ja wieder ein denkwürdiger Tag für MOR.

Evotec -1,6%
Biotech -1,1%
Apple -2,75%
Amazon -3,29%
Microsoft -3,72%

Morphosys 0,00%

Und das bei: interner Sumpf, Moroney ist Zigaretten holen, Incyte ist kurz vorm Abnippeln und Bad News 2019 steht auch noch aus.

Na ja, das Bedenkliche daran ist: Moroney raucht gar nicht! Darüber solltest du mal nachdenken.

[Zurcher]

Crash bei MOR!

[Frabre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.769.182 von Zurcher am 24.02.20 11:33:20

Wertloser Beitrag

Chrash...das kannste heute bei fast allen Titeln posten....insofern ist der Beitrag sinnbefreit

[nerraw]

Apropos interner sumpf: da wird wohl bald in Moorphosys umfirmiert, was?

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.769.374 von Frabre am 24.02.20 11:48:19

Zitat von Frabre: Chrash...das kannste heute bei fast allen Titeln posten....insofern ist der Beitrag sinnbefreit

Im Jahr 2000 sind auch alle Werte gefallen und viel Schrott kam nie mehr zurück.
MOR fällt bereits seit Wochen!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.771.846 von Zurcher am 24.02.20 15:38:41

Zitat von Zurcher:

Zitat von Frabre: Chrash...das kannste heute bei fast allen Titeln posten....insofern ist der Beitrag sinnbefreit

Im Jahr 2000 sind auch alle Werte gefallen und viel Schrott kam nie mehr zurück.
MOR fällt bereits seit Wochen!

Du meinst damals, als du dein ganzes Geld verloren hast?

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.771.846 von Zurcher am 24.02.20 15:38:41

Zitat von Zurcher: Im Jahr 2000 sind auch alle Werte gefallen und viel Schrott kam nie mehr zurück.
MOR fällt bereits seit Wochen!

Meine volle Zustimmung, Herr/Frau Zurcher. Sie schreiben die volle Wahrheit. Jede Menge "Schrott"firmen, die nach der Blase anno 2000 gefallen war, kamen nie mehr zurück.

Morphosys schon.

Was sagt uns das?

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.773.994 von Milestones am 24.02.20 18:15:58

Heute Abend der völlige Zusammenbruch

[Zurcher]

Ich denke MOR wird in Bälde unter 20 EUR notieren, d.h. der Kurssturz geht erst noch so richtig los.
Ecki hat es bereits vergangenene Woche avisiert.

[nerraw]

Na ja, ich glaube selbst den dow Jones hat es heute kräftig gebeutelt.
Sagt mal: könnte man in der Antikörper Bibliothek von mor nicht auch einen gegen den covid19 haben? Entschuldigt bitte, wenn die Frage blöd ist, aber gegen andere zielmoleküle wurden ja auch Antikörper gefunden...

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.775.131 von Zurcher am 24.02.20 19:49:12

Zitat von Zurcher: Ich denke MOR wird in Bälde unter 20 EUR notieren, d.h. der Kurssturz geht erst noch so richtig los.
Ecki hat es bereits vergangenene Woche avisiert.

Morphosys notiert bereits unter 120 eur.

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.775.131 von Zurcher am 24.02.20 19:49:12

Da ist behandelbar

Kenne da ein paar gute Einrichtungen die Traumata behandeln können. Auch in schweren Fällen von kognitiver Dissonanz konnten Erfolge erzielt werden. Bei Interesse bitte melden.

[archie1974]

um mal wieder zurück zum Thema zu kommen:

Die Entscheidung der FDA steht unmittelbar bevor:
Wird der BLA zur Prüfung angenommen oder gibt es einen "Refusal to File"-Letter?

Ich habe mir mal die Richtlinien zu Gemüte geführt und auch Begründungen für einige Refusal to Files der letzten Jahre angeschaut.
Meist wurden weitere Studien gefordert, oder bestimmte Daten waren nicht ausreichend.

Frage an die FDA-Experten hier:
Wenn der BLA zur Prüfung angenommen wird: Bedeutet das, dass es auszuschließen bzw. sehr unwahrscheinlich ist, dass am Ende der Prüfung doch noch weitere Daten angefordert werden?

In diesem Fall würde die Zulassungswahrscheinlichkeit nochmal sprunghaft steigen, oder?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.775.131 von Zurcher am 24.02.20 19:49:12

Zitat von Zurcher: Ich denke MOR wird in Bälde unter 20 EUR notieren, d.h. der Kurssturz geht erst noch so richtig los.
Ecki hat es bereits vergangenene Woche avisiert.

So negative Kurse wären was,
ich geb dann auch ein Eis aus

[Frabre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.782.307 von Friseuse am 25.02.20 14:46:55

Kurssturz ???

solange der Gesamtmarkt schlechter performt als der Einzelwert ist es schon gewagt von einem Kurssturz des Einzelwertes zu sprechen und zeigt bestenfalls die Orientierung Dessen der diese Aussage trifft...es sind halt alle Freizeitmillionäre hier versammelt....und selbstredend alles Superinvestoren mit zig Prozent Erfolgsquote...

jetzt mal Ernst... seid ca Mittag fällt Gold & Silber wieder.... wars das schon mit der Konsolidierung ?

[Zurcher]

Nun der totale Zusammenbruch!

[tomtomtom67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.785.967 von Zurcher am 25.02.20 20:28:10

Nein zurcher

es geht via 50 falls es Probleme mit FDA geben sollte ansonsten eher Explosion via 150.
Es sei den Corona funkt dazwischen.
Besitzt Du Aktien von Morphosys ?

[goldfever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.785.967 von Zurcher am 25.02.20 20:28:10

Zitat von Zurcher: Nun der totale Zusammenbruch!

Das tut mir leid. Ich hoffe es geht dir bald wieder besser.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.784.203 von Frabre am 25.02.20 18:02:22

Zitat von Frabre: solange der Gesamtmarkt schlechter performt als der Einzelwert ist es schon gewagt von einem Kurssturz des Einzelwertes zu sprechen und zeigt bestenfalls die Orientierung Dessen der diese Aussage trifft...es sind halt alle Freizeitmillionäre hier versammelt....und selbstredend alles Superinvestoren mit zig Prozent Erfolgsquote...

jetzt mal Ernst... seid ca Mittag fällt Gold & Silber wieder.... wars das schon mit der Konsolidierung ?

Die Aktien von MOR haben sich fast halbiert. Davon ist der Gesantmarkt noch weit entfernt.

Den momentanen Zusammenbruch schön zu reden hilft keinem, zudem immer noch das Thema Moroney latent ist!

[Yamu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.788.844 von Zurcher am 26.02.20 06:43:17

Zitat von Zurcher: Die Aktien von MOR haben sich fast halbiert. Davon ist der Gesantmarkt noch weit entfernt.

Den momentanen Zusammenbruch schön zu reden hilft keinem, zudem immer noch das Thema Moroney latent ist!

Online-Trolle neigen zu Sadismus und Psychopathie:


https://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article124805830/…

[Frabre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.788.844 von Zurcher am 26.02.20 06:43:17

Pech für Zurcher

...das Morphosys in meinem Portfolio eine kleine Posi ist.... Schwergewicht ist....

BYD....und...?...mitten im Geschehen in China....und....steigt !

also ist offensichtlich viel Panikmache im Markt...wie eben solche Trolle sie verbreiten....

warum nur ?...

na klar... wir bauen auf und reissen nieder....so verkaufen wir immer wieder...

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.788.844 von Zurcher am 26.02.20 06:43:17

Zitat von Zurcher:

Zitat von Frabre: solange der Gesamtmarkt schlechter performt als der Einzelwert ist es schon gewagt von einem Kurssturz des Einzelwertes zu sprechen und zeigt bestenfalls die Orientierung Dessen der diese Aussage trifft...es sind halt alle Freizeitmillionäre hier versammelt....und selbstredend alles Superinvestoren mit zig Prozent Erfolgsquote...

jetzt mal Ernst... seid ca Mittag fällt Gold & Silber wieder.... wars das schon mit der Konsolidierung ?

Die Aktien von MOR haben sich fast halbiert. Davon ist der Gesantmarkt noch weit entfernt.

Den momentanen Zusammenbruch schön zu reden hilft keinem, zudem immer noch das Thema Moroney latent ist!

An "Die Aktien haben sich fast halbiert..." erkennt man die Substanz Deiner intellektuellen Aussagen.

[butch.]

Leider gehts in diesem Thread inzwischen nur noch um diesen Troll, dank derer die ihn füttern.🤮🤮🤮

[Zurcher]

Gleich könnten die 100 fallen und es gab bislang noch gar nicht die bad news.

[riverstar_de]

jetzt bitte noch den finalen Todesstoss von der FDA und ich bin zufrieden.

[deadflowers]

Börse ist manchmal schon ziemlich unlogisch. Dass Covid-19 zu einem Wachstumseinbruch führen kann, Lieferketten und Nachfrage gefährdet sind: einsichtig. Kursrückgänge bei vielen Aktien, zB Handel, Reise etc. sind nachvollziehbar. Inwiefern die weitere Entwicklung von Morphosys und vielen anderen Biotechs überhaupt tangiert wird, erscheint mir allerdings sehr fraglich. Die Kurseinbrüche im Biotech-Sektor um z.T. 20 oder 30% sind völlig irrational. Kaufchancen.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.791.181 von riverstar_de am 26.02.20 10:16:34

Zitat von riverstar_de: jetzt bitte noch den finalen Todesstoss von der FDA und ich bin zufrieden.

Du hast eine komische Einstellung.
Die Aktie wäre damit tot!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.791.832 von Zurcher am 26.02.20 10:53:38

Zitat von Zurcher:

Zitat von riverstar_de: jetzt bitte noch den finalen Todesstoss von der FDA und ich bin zufrieden.

Du hast eine komische Einstellung.
Die Aktie wäre damit tot!

Er erkennt nicht mal die Steilvorlagen, die man ihm vorlegt...

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.791.832 von Zurcher am 26.02.20 10:53:38

Zitat von Zurcher:

Zitat von riverstar_de: jetzt bitte noch den finalen Todesstoss von der FDA und ich bin zufrieden.

Du hast eine komische Einstellung.
Die Aktie wäre damit tot!

Hoffnung oder doch ein bisschen Angst?

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.792.435 von Milestones am 26.02.20 11:35:49

Zitat von Milestones:

Zitat von Zurcher: ...

Du hast eine komische Einstellung.
Die Aktie wäre damit tot!

Hoffnung oder doch ein bisschen Angst?

Eher Realitätsdenken.

Die Aktie würde in einem positiven Umfeld schon geschreddert, jetzt momentan aber völlig zusammenbrechen

[trufo324]

Riverstar hat gar nicht so unrecht und die Warnungen Zurchers sind durchaus berechtigt. Es ist doch offensichtlich das Moorphosumpf immer mehr zu einem One Trick Pony verkommt. Moroney ist halt ein cleveres Kerlchen.., wusste genau wann der beste Moment war seinen Hut zu nehmen.
Mögliche Milliardenumsätze hin oder her..,wenn die FDA Nein sagt dann ist der Incyte Frontup bestenfalls dafür da um das Unternehmen abzuwickeln. Und die Charthistorie zeigt eindeutig dass immer mehr Markteilnhmer das einsehen und glatt stellen. Hier ist nicht mehr viel mit Zukunft.
Waren schöne 20 jahre die wir hier zusammen geträumt haben, dennoch die Realität hat uns eingeholt... Im Nachhinein bin ich natürlich dankbar für die wachrüttelnden Kommentare von Zurcher, ich wünschte nur viele von uns hätten sich das mehr zu Herzen genommen und Ihnen wäre dieses Drama erspart geblieben.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.793.770 von trufo324 am 26.02.20 13:07:43

Du sprichst mir aus dem Herzen!

Was ich hier gelernt habe, ist das Zusammengehörigkeitsgefühl der MOR und Ex-MOR Jünger. Auch wenn man keine Aktien (mehr) besitzt, oder das Unternehmen seinen Marktwert immer wieder halbiert - Umsätze sind ja quasi eh nicht vorhanden - macht man sich Sorgen, wie schlimm es denn noch werden könnte. Die denkwürdigen Tage, Wochen und Jahre des Moorphosys Sumpfs als Gruppentherapie in der Gesprächsrunde Gleichgesinnter...

Wir warten/hoffen/bangen seit Monaten auf die von Zurcher angekündigte Bad News, die auch irgendwie zeitlos geworden ist, hoffen Moroney kommt doch noch vom Zigaretten holen wieder (er holt diese bestimmt für Herrn Kress) und warten auf den Final Cut durch die FDA.

Denn irgendwann muß die Party ja mal aufhören und das Geld aufm Firmen-Konto (woher dies auch immer kommt!)muß verbraten sein. Ob das die Bad News wird?

[Caldo]

Man sollte Personen wie Z., die eine bestimmte Absicht verfolgen und versuchen, Ihre aus der Luft gegriffenen Aussagen mit völlig abstrusen Annahmen zu untermauern, ignorieren und Ihnen nicht durch Einbeziehung in die Diskussion auch noch eine Plattform für Ihre Tätigkeiten bieten.

Ihnen aber auch noch zu danken ist das nächste Level und zeigt nur, dass man sich weder mit der Aktie noch mit dem Unternehmen ausreichend beschäftigt hat

Eine übertriebene Konsolidierung mit einem vielleicht sogar noch folgenden finalen Ausverkauf zehrt an den Nerven, sollte aber nicht den Blick auf das Wesentliche verstellen.

Ich habe vor ein paar Wochen gesagt, dass MOR mindestens bis auf die 200-Tage-Linie zurückkommt und sage jetzt, dass MOR auch wieder deutlich steigen wird.

Selbst dann, wenn die FDA in Kürze verlauten lassen sollte, dass für den MOR-Antrag nach Unterlagen fehlen. Dann verzögert es sich halt, aber vielleicht auch nur aus dem Grund, weil der FDA die 60-Tage zur Prüfung nicht ausgereicht haben, da sie zur Zeit vermutlich auch mit Corona beschäftigt sind. Da nach 60-Tagen aber eine Aussage kommen muss, könnte man, um mehr Zeit zu bekommen, halt ein paar Unterlagen nachfordern.

Vielleicht geht aber auch alles gleich beim ersten Mal durch.

[Frabre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.794.736 von Caldo am 26.02.20 14:22:08

in der Ruhe...

liegt die Kraft....

wenns schnell gehen muss dann besonders langsam tun....damit keine Fehler passieren....denn ohne Fehler biste schneller als mit hudeln und nachjustieren...

[riverstar_de]

nur mal so, morgen ist der 60. Tag, wenn man den 30.12.19 mitzählt

[Zurcher]

Ein weiteres Blutbad im Abendhandel

[archie1974]

Der Kurs deutet auf eine Refusal to File hin. Mit 40-50 Euro Minus seit dem Hoch ist das Aus von Tafasitamab nach Rechnung der Analysten schon zu rund 80% eingepreist.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.800.406 von archie1974 am 26.02.20 22:37:43

Zitat von archie1974: Der Kurs deutet auf eine Refusal to File hin. Mit 40-50 Euro Minus seit dem Hoch ist das Aus von Tafasitamab nach Rechnung der Analysten schon zu rund 80% eingepreist.

Echt schon zu 80 % eingepreist? Na wir werden es bald wissen. Ich glaube nicht, das das irgendwie eingepreist ist und wir finden uns dann ganz weit unten wieder.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.801.087 von riverstar_de am 27.02.20 06:12:31

Zitat von riverstar_de:

Zitat von archie1974: Der Kurs deutet auf eine Refusal to File hin. Mit 40-50 Euro Minus seit dem Hoch ist das Aus von Tafasitamab nach Rechnung der Analysten schon zu rund 80% eingepreist.

Echt schon zu 80 % eingepreist? Na wir werden es bald wissen. Ich glaube nicht, das das irgendwie eingepreist ist und wir finden uns dann ganz weit unten wieder.

Das sehe ich auch so.
Kein Analyst wird schon wenige Wochen nach Bekanntgabe eine Mrd-Kooperation dessen Scheitern bereits einpreisen.

Der Aktienkurs würde ins bodenlose fallen und sämtliche Vertrauenswürdigkeit dahin, von möglichen Ermittlungen der Staatsanwaltschaft ganz zu schweigen.

[Trapos]

Der "Schwachsinn" der hier geschrieben wird ist kaum zu ertragen.
Mor stand abgesehen von der kurzen Hype von einen Tag bei zirka 125 Euro.
Jetzt mit den Markt und Virusangst runter auf 102.

Genau so wie viele andere Biotec Aktein. Evotec von 26 auf 21 usw......

Ganz normale Korrektur bei extrem schwachen "Panikmarkt".

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.802.173 von Trapos am 27.02.20 08:41:02

Zitat von Trapos: Der "Schwachsinn" der hier geschrieben wird ist kaum zu ertragen.
Mor stand abgesehen von der kurzen Hype von einen Tag bei zirka 125 Euro.
Jetzt mit den Markt und Virusangst runter auf 102.

Genau so wie viele andere Biotec Aktein. Evotec von 26 auf 21 usw......

Ganz normale Korrektur bei extrem schwachen "Panikmarkt".

Seit der Bekanntgabe der Kooperation zeigt Morphosys eine deutliche Schwäche im Vergleich zum Gesamtmarkt, die sich in den letzten Tagen vor Ende der 60-Tage-Frist auffällig verstärkt hat.

Schon bei dem Scheitern mit Novartis und mor106 gab es insider-handel.

Außerdem:
Wenn der coba Analyst 160 Euro als fair ansieht und davon rund 60-70 Euro auf tafa entfallen, wären wir ohne Tafa bei 90-100 Euro.
Daher der Gedanke „zu 80% eingepreist“.

[Trapos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.802.371 von archie1974 am 27.02.20 08:53:56

Gut die deutliche Schäche seit der Kooperation kann man auch so lesen das sie vorher von 90 auf 130 relativ rasch gestiegen ist.
Dann nennt man es Korrektur.
Und die schwachen Märkte machen es noch leichter nach unten.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.802.371 von archie1974 am 27.02.20 08:53:56

Zitat von archie1974:

Zitat von Trapos: Der "Schwachsinn" der hier geschrieben wird ist kaum zu ertragen.
Mor stand abgesehen von der kurzen Hype von einen Tag bei zirka 125 Euro.
Jetzt mit den Markt und Virusangst runter auf 102.

Genau so wie viele andere Biotec Aktein. Evotec von 26 auf 21 usw......

Ganz normale Korrektur bei extrem schwachen "Panikmarkt".

Seit der Bekanntgabe der Kooperation zeigt Morphosys eine deutliche Schwäche im Vergleich zum Gesamtmarkt, die sich in den letzten Tagen vor Ende der 60-Tage-Frist auffällig verstärkt hat.

Schon bei dem Scheitern mit Novartis und mor106 gab es insider-handel.

Außerdem:
Wenn der coba Analyst 160 Euro als fair ansieht und davon rund 60-70 Euro auf tafa entfallen, wären wir ohne Tafa bei 90-100 Euro.
Daher der Gedanke „zu 80% eingepreist“.

Ohne Tafa würde nun das Gerüst zusammenbrechen. Ein neuer CEO und die Mrd-Kooperation liessen sich nicht mehr erklären.

Denke das weisst du selbst. Deshalb gibt es nichts einzupreisen.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.802.986 von Zurcher am 27.02.20 09:40:25

Zitat von Zurcher:

Zitat von archie1974: ...

Seit der Bekanntgabe der Kooperation zeigt Morphosys eine deutliche Schwäche im Vergleich zum Gesamtmarkt, die sich in den letzten Tagen vor Ende der 60-Tage-Frist auffällig verstärkt hat.

Schon bei dem Scheitern mit Novartis und mor106 gab es insider-handel.

Außerdem:
Wenn der coba Analyst 160 Euro als fair ansieht und davon rund 60-70 Euro auf tafa entfallen, wären wir ohne Tafa bei 90-100 Euro.
Daher der Gedanke „zu 80% eingepreist“.

Ohne Tafa würde nun das Gerüst zusammenbrechen. Ein neuer CEO und die Mrd-Kooperation liessen sich nicht mehr erklären.

Denke das weisst du selbst. Deshalb gibt es nichts einzupreisen.

Und bei einer Zulassung 2020 von Tafasitamab würde Deine Verschwörungstheorie zusammenbrechen.

[straight-on]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.803.478 von der_markt am 27.02.20 10:13:45

Wir haben es hier offenkundig mit einer Korrektur im Gesamtmarkt zu tun (Anlass Corona), der insbesondere die Bitotechs getroffen hat. Der Einbruch von Morphosys ist dabei an sich nicht bemerkenswert, sondern entspricht Einbrüchen bei Evotec, Medigene etc.etc. ... . Voraus gegangen waren meist schnelle Kurssteigerungen, die jetzt schlicht wieder aufgzehrt werden. Wer das jetzt mit hysterischer Schnappatmung als Drama sieht, hat die aktuellen Chancen nicht erkannt ...

[Zurcher]

MOR nun unter 100!

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.805.011 von Zurcher am 27.02.20 11:47:53

Zitat von Zurcher: MOR nun unter 100!

Dann würde ich an Ihrer Stelle langsam ans Glattstellen denken.

Übrigens: Rohöl geht auch pleite!!!

[straight-on]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.805.179 von Milestones am 27.02.20 11:59:57

Wer keine Aktien von Morphosys hält, kann auch nichts glatt stellen. Ich für meine Teil habe mit einem Kurs von 145,20 € jüngst die Hälfte meiner Position aufgelöst. Nun kaufe ich schrittweise in kleinen Positionen zurück. So operiert man erfolgreich an der Börse. Hohe Volatilität ist keine Drama, sondern ständige Chance. Wer es nicht zu nutzen weiß, ist selber Schuld. Vor allem sollte jedem klar sein, dass man in volatilen Papieren nur mit Mitteln investiert, die man im Zweifel eingie Jahre nicht benötigt. Ansonsten wird man ständig in Panik versetzt, verkauft und landet stets im Verlust. Da kann dann auch schon mal psychotischer Hass entstehen... Zu Morphosys bleibt zu sagen: Die story stimmt. Also keep cool ... 😎

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.806.250 von straight-on am 27.02.20 13:27:17

Zitat von straight-on: Wer keine Aktien von Morphosys hält, kann auch nichts glatt stellen. Ich für meine Teil habe mit einem Kurs von 145,20 € jüngst die Hälfte meiner Position aufgelöst. Nun kaufe ich schrittweise in kleinen Positionen zurück. So operiert man erfolgreich an der Börse. Hohe Volatilität ist keine Drama, sondern ständige Chance. Wer es nicht zu nutzen weiß, ist selber Schuld. Vor allem sollte jedem klar sein, dass man in volatilen Papieren nur mit Mitteln investiert, die man im Zweifel eingie Jahre nicht benötigt. Ansonsten wird man ständig in Panik versetzt, verkauft und landet stets im Verlust. Da kann dann auch schon mal psychotischer Hass entstehen... Zu Morphosys bleibt zu sagen: Die story stimmt. Also keep cool ... 😎

Lieber Straight-on, du glaubst gar nicht, WIE cool ich bin!

Und mit "glattstellen" meinte ich auch nicht Aktien, sondern seine nicht vorhandenen Puts.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.805.179 von Milestones am 27.02.20 11:59:57

Zitat von Milestones:

Zitat von Zurcher: MOR nun unter 100!

Dann würde ich an Ihrer Stelle langsam ans Glattstellen denken.

Übrigens: Rohöl geht auch pleite!!!

Die Aktien fallen auch noch unter 10

[Noe1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.806.808 von Zurcher am 27.02.20 14:07:50

Die Aktie steigt bis 1000 €!

[Zurcher]

MOR bleibt unter 100!

[uppoppedthedevil]

111€ halte ich führ realistischer. Wenn die Corona Panik dich etwas normalisiert hat, d.h. die Aktien, die eigentlich nicht direkt etwas damit zu tuen haben sich nach oben korrigieren, sehen wir hier 10%. Ich vermute Freitag vormittag wird die Beruhigung einsetzen

[Caldo]

Am morgigen Freitag ist Tag 60, d.h. es sollte dann eine Stellungnahme der FDA vorliegen.

Ich rechne im Laufe des Tages (spätestens gegen 22:06 Uhr) mit einer Meldung von MOR die dann hoffentlich in etwa lautet:

... MorphpSys Announce FDA Acceptance and Priority Review Designation of Supplemental Biologics License Application for Tafasitamab ...

Dann könnte es mit der Zulassung und Beginn der Vermarktung ab Mitte des Jahres klappen.

Trotz des starken Kursrückgangs und den damit verbundenen Spekulationen auf einen negativen FDA-Bescheid glaube ich immer noch, dass der Antrag von MOR vollständig und ausreichend ist, so dass die eigentliche Prüfung auf Zulassung stattfinden kann.

Die Daten aus den Studien sind sehr gut, der Bedarf ist gegeben, in Abstimmung mit der FDA wurde das Expanded Access Program gestartet - alles Hinweise, dass es eigentlich klappen müsste.

Man darf nicht vergessen, was EAP-Programm u.a. bedeutet: Die FDA stellt fest, dass ausreichende Belege für Sicherheit und Wirksamkeit vorliegen, um die Verwendung des Prüfpräparats zu unterstützen.

Das würde den Kursverfall erstmal stoppen, aber ob es auch für eine nachhaltige Erholung reicht, bleibt dann abzuwarten, denn ein positiver Bescheid der FDA jetzt, bedeutet nicht automatisch die sichere Zulassung im Sommer.

[nerraw]

Hat jemand den leerink webcast verfolgt? Ich konnte gegenüber dem bisher Gesagten keine neuen Infos heraushören bis vlt. Auf die Tatsache dass incyte eine vertriebsmanpower von aktuell 200 in Europa in 11 Ländern hat. Allerdings muss ich sagen, dass sowohl die Qualität des foliensatzes als auch die Performance der Präsentation relativ grottig gegenüber früher war. 8 hingerotzte Folien und sind der q&a Session nur der neue CEO den ich kaum verstehe, wo sich früher die Vorstände vergleichsweise virtuos die Bälle zugespielt haben, angeführt durch einen eloquenten moroney. Das wirkt auf mich insgesamt auf einer Skala von 0 bis 10 mind. 3 Punkte weniger professionell als frühere vergleichbare Sessions.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.816.480 von nerraw am 28.02.20 07:24:23

Zitat von nerraw: Hat jemand den leerink webcast verfolgt? Ich konnte gegenüber dem bisher Gesagten keine neuen Infos heraushören bis vlt. Auf die Tatsache dass incyte eine vertriebsmanpower von aktuell 200 in Europa in 11 Ländern hat. Allerdings muss ich sagen, dass sowohl die Qualität des foliensatzes als auch die Performance der Präsentation relativ grottig gegenüber früher war. 8 hingerotzte Folien und sind der q&a Session nur der neue CEO den ich kaum verstehe, wo sich früher die Vorstände vergleichsweise virtuos die Bälle zugespielt haben, angeführt durch einen eloquenten moroney. Das wirkt auf mich insgesamt auf einer Skala von 0 bis 10 mind. 3 Punkte weniger professionell als frühere vergleichbare Sessions.

Und damit kann man sich einmal mehr die Frage stellen, warum Moroney so fluchtartig sein Lebenswert verlassen hat (und das weder um in Rente zu gehen, noch aufgrund einer Krankheit, er arbeitet ja woanders weiter). Kress musste aus der Not heraus geholt werden, es gab auch keinen anderen.

Derweil stürzt der Aktienkurs heute weiter ab.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.036 von Zurcher am 28.02.20 09:43:15

Germanasti,

orakel mal bitte was für den heutigen Tag

[nerraw]

Nein Zurcher von Dir lass ich mich nicht vor den Karren spannen, das wäre ungefähr so, wenn ich als Anhänger der Grünen kritisiere, dass die Performance von Herrn habeck an Tag X nicht gut war und dann die AfD Beifall klatscht! Igittigitt ...
Wir bewegen uns in dem Korridor zw. 90 und 130 trotz Corona- Hysterie, alles gut. Wenn die Genehmigung der fda kommt geht's eh drauf, wenn nicht gibts immerhin das upfront payment von incyte, außerdem stehen noch x weitere Applikationen für tafa im Raum. Du bist doch nur ein Shorty der die Schwankungen ausnutzt. Ändert aber alles nix daran dass die in investorpräsentationen schon mal besser waren .

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.618 von nerraw am 28.02.20 10:03:25

DAX wird auf 6000 P fallen. Dementsprechend geht es mit MOR weiter runter und dann gibt es genügend interessantere Werte mit Potential

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.918 von Zurcher am 28.02.20 10:16:30

Dax 6000 LOL 😂

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.820.356 von crackz am 28.02.20 10:32:42

4000 👍✅

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.618 von nerraw am 28.02.20 10:03:25

Zitat von nerraw: Nein Zurcher von Dir lass ich mich nicht vor den Karren spannen, das wäre ungefähr so, wenn ich als Anhänger der Grünen kritisiere, dass die Performance von Herrn habeck an Tag X nicht gut war und dann die AfD Beifall klatscht! Igittigitt ...
Wir bewegen uns in dem Korridor zw. 90 und 130 trotz Corona- Hysterie, alles gut. Wenn die Genehmigung der fda kommt geht's eh drauf, wenn nicht gibts immerhin das upfront payment von incyte, außerdem stehen noch x weitere Applikationen für tafa im Raum. Du bist doch nur ein Shorty der die Schwankungen ausnutzt. Ändert aber alles nix daran dass die in investorpräsentationen schon mal besser waren .

so ein neuer CEO kann das doch nicht leisten, was Moroney mit jahrelanger Erfahrung gemacht hat. Das ist doch gerade der Irrtum heute, das alle denken, alle sind austauch/ersetzbar.

Selbst wenn der CEO stundenlang arbeitet und super intelligent ist, hat er einfach zu viele Baustellen, um das alles so schnell in seinen Kopf zu kriegen. Bis der in der Materie ist, wird es dauern. man kann nur hoffen, das er etwas länger bleibt.

In unserer Firma wechseln die Chefs so alle 2 Jahre, was es da für Wissensverluste gibt, ist Wahnsinn.

[straight-on]

Was wir gerade insbesondere im Biotech-Sektor erleben, nennt sich irrationale und substanzlose Hysterie fern jeglicher Vernunft... Kaum ein Untgernehmen bleibt verschont. So ist es völliger Blödsinn in dieser Gesamtlage fern jeder Realität ein spezielles Morphosys-Problem propagieren zu wollen. Wahr ist allerdings, dass unmittelbar erwartbare good news durch dieses irrationale Corona-Umfeld wohl erheblich konterkariert werden... :-/

[straight-on]

Was wir gerade insbesondere im Biotech-Sektor erleben, nennt sich irrationale und substanzlose Hysterie fern jeglicher Vernunft... Kaum ein Untgernehmen bleibt verschont. So ist es völliger Blödsinn in dieser Gesamtlage fern jeder Realität ein spezielles Morphosys-Problem propagieren zu wollen. Wahr ist allerdings, dass unmittelbar erwartbare good news durch dieses irrationale Corona-Umfeld wohl erheblich konterkariert werden... :-/ - https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12213344-angst-vo…

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.821.481 von straight-on am 28.02.20 11:21:20

Zitat von straight-on: Was wir gerade insbesondere im Biotech-Sektor erleben, nennt sich irrationale und substanzlose Hysterie fern jeglicher Vernunft... Kaum ein Untgernehmen bleibt verschont. So ist es völliger Blödsinn in dieser Gesamtlage fern jeder Realität ein spezielles Morphosys-Problem propagieren zu wollen. Wahr ist allerdings, dass unmittelbar erwartbare good news durch dieses irrationale Corona-Umfeld wohl erheblich konterkariert werden... :-/ - https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12213344-angst-vorm-schwarzen-schwan-corona-boersen-ruhig-zukaufen-hysterischen-crashpropheten-chor-lange-zuhoeren

Da ist überhaupt nichts irrational. Die Börsen sind nun 10 Jahre ohne Pause gestiegen. Da dürfen sie sich auch mal halbieren.

Anschließend geht es weiter hoch und auf neue Höhen. Jedoch nicht für alle Unternehmen. Bei MOR habe ich keine Hoffnung auf einen endlosen Fortbestand.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.822.897 von Zurcher am 28.02.20 12:36:40

... und das Internet wird sich auch nicht durchsetzen!

[yok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.815.040 von Caldo am 27.02.20 22:35:07

Zitat von Caldo: Am morgigen Freitag ist Tag 60, d.h. es sollte dann eine Stellungnahme der FDA vorliegen.

Ich rechne im Laufe des Tages (spätestens gegen 22:06 Uhr) mit einer Meldung von MOR die dann hoffentlich in etwa lautet:

... MorphpSys Announce FDA Acceptance and Priority Review Designation of Supplemental Biologics License Application for Tafasitamab ...

Dann könnte es mit der Zulassung und Beginn der Vermarktung ab Mitte des Jahres klappen.

Trotz des starken Kursrückgangs und den damit verbundenen Spekulationen auf einen negativen FDA-Bescheid glaube ich immer noch, dass der Antrag von MOR vollständig und ausreichend ist, so dass die eigentliche Prüfung auf Zulassung stattfinden kann.

Die Daten aus den Studien sind sehr gut, der Bedarf ist gegeben, in Abstimmung mit der FDA wurde das Expanded Access Program gestartet - alles Hinweise, dass es eigentlich klappen müsste.

Man darf nicht vergessen, was EAP-Programm u.a. bedeutet: Die FDA stellt fest, dass ausreichende Belege für Sicherheit und Wirksamkeit vorliegen, um die Verwendung des Prüfpräparats zu unterstützen.

Das würde den Kursverfall erstmal stoppen, aber ob es auch für eine nachhaltige Erholung reicht, bleibt dann abzuwarten, denn ein positiver Bescheid der FDA jetzt, bedeutet nicht automatisch die sichere Zulassung im Sommer.

noch 3 minuten

[Caldo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.832.257 von yok am 28.02.20 22:03:05

Wäre Moroney noch am Ruder, hätte es geklappt :-)

Dann halt Montag.

[trufo]

Mal ehrlich.., als der Tscheche mit seinen 95 Euro das Forum betrat haben wir doch alle etwas schmunzeln müssen, nunja.. er hatte den richtigen Riecher, wenn auch der finale Auslöser wohl nicht abzusehen war.
Ich hab damals mit Spielgeld mitgezogen und bin am Mittwoch bei +/- 0 raus. Tja man muss halt auch Eier haben, ich selbst hab bei 102 Euro nicht geglaubt dass es nochmals 10 Euro runter geht.
Also gut... Nehmen wir halt nochmal Anlauf.

[riverstar_de]

ich verstehe nicht, wie es sein kann, das die FDA eine 60tägige Frist hat für die Prüfung und das dann keine Meldung kommt

[nerraw]

Kalendertage oder Arbeitstage- weiss das jd.?

[nerraw]

Also wie ich das sehe, sollten wir auf den 74day letter warten und dann sind es im fast track Verfahren noch 6 Monate - das wir bis Tag 60 nix gehört haben, könnte also positiv sein.

Sobald der Antrag an die FDA übermittelt wurde, hat die FDA 60 Tage Zeit, um einen vorläufige Bericht ("preliminary review") zu erstellen, aus welchen hervorgeht, ob der Antrag alle erforderlichen Unterlagen aufweist, um anschließend genauer geprüft zu werden. Sollte dies nicht der Fall sein (Gründe hierfür reichen von einfachen administrativen Fehlern bis hin zum Fehlen von Studiendaten), weist die FDA den Antrag mit einer sogenannten "Refuse to file"-Mitteilung zurück, welche dem Antragsteller schildert, welche Bestandteile des NDA nicht den geforderten Bedingungen entsprachen.
Angenommen, der NDA-Antrag enthält alle notwendigen Informationen, so wird dies dem Antragsteller ebenfalls mitgeteilt ("74-day letter") und die FDA hat 10 Monate Zeit, um den NDA-Antrag genauer zu prüfen und schließlich zu entscheiden, ob eine Zulassung erteilt wird. Bei einem beschleunigten Verfahren ("fast-track"), das vor allem bei Produkten mit besonders wichtigem therapeutischen Nutzen angewendet werden kann, beträgt diese Zeit nur ca. 6 Monate.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.834.006 von nerraw am 29.02.20 08:43:08

Zitat von nerraw: Also wie ich das sehe, sollten wir auf den 74day letter warten und dann sind es im fast track Verfahren noch 6 Monate - das wir bis Tag 60 nix gehört haben, könnte also positiv sein.

Sobald der Antrag an die FDA übermittelt wurde, hat die FDA 60 Tage Zeit, um einen vorläufige Bericht ("preliminary review") zu erstellen, aus welchen hervorgeht, ob der Antrag alle erforderlichen Unterlagen aufweist, um anschließend genauer geprüft zu werden. Sollte dies nicht der Fall sein (Gründe hierfür reichen von einfachen administrativen Fehlern bis hin zum Fehlen von Studiendaten), weist die FDA den Antrag mit einer sogenannten "Refuse to file"-Mitteilung zurück, welche dem Antragsteller schildert, welche Bestandteile des NDA nicht den geforderten Bedingungen entsprachen.
Angenommen, der NDA-Antrag enthält alle notwendigen Informationen, so wird dies dem Antragsteller ebenfalls mitgeteilt ("74-day letter") und die FDA hat 10 Monate Zeit, um den NDA-Antrag genauer zu prüfen und schließlich zu entscheiden, ob eine Zulassung erteilt wird. Bei einem beschleunigten Verfahren ("fast-track"), das vor allem bei Produkten mit besonders wichtigem therapeutischen Nutzen angewendet werden kann, beträgt diese Zeit nur ca. 6 Monate.

Ich bin der festen Überzeugung, dass Morphosys bereits Rückmeldung von der FDA bekommen hat. Ein einfaches „alles in Ordnung“ wäre einfach zu melden.
Eine Ablehnung hingegen erfordert genaues Lesen der Gründe und kompliziertere Formulierung der AdHoc, da auch die Lösung der Probleme anzusprechen wäre.

Ich hoffe, dass ich unrecht habe.

[nerraw]

Nee nee das dürfte man gar nicht zurückhalten, da könnte sich unser ceo gleich nach st. Adelheim aufmachen...

[riverstar_de]

Habe mal gegoogelt, weil ja alle was von 74 days erzählen. Positiv/negativ macht keinen Unterschied:

• Any filing review issues identified during the filing review will be communicated to the applicant no later than 14 calendar days after the 60-day filing date.
• If the review team does not identify any filing review issues, the applicant will be informed of this fact no later than 14 calendar days after the 60-day filing date.

[Karl Martell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.834.249 von archie1974 am 29.02.20 09:26:23

Es ist nicht der Fall, dass Unternehmen immer binnen 60 Tagen eine Erfolgsmeldung präsentieren: etwa
Celgene Ozanimod Einreichung 25. März 2019, Pressemitteilung zur Annahme 6. Juni 2019, also 73 Tage.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.834.756 von Karl Martell am 29.02.20 10:31:52

Zitat von Karl Martell: Es ist nicht der Fall, dass Unternehmen immer binnen 60 Tagen eine Erfolgsmeldung präsentieren: etwa
Celgene Ozanimod Einreichung 25. März 2019, Pressemitteilung zur Annahme 6. Juni 2019, also 73 Tage.

Gilt das auch für BLA mit breakthrough Status?

[archie1974]

https://www.fda.gov/media/111632/download


Ganz aktuell von Januar 2020. RTF müssen nach 60 Tagen rausgehen, wenn ich das richtig lese.

[nerraw]

@riverstar_de: also dann ist es wohl unabhängig vom Ergebnis 60 + 14 =74, da müssen wir uns halt noch maximal 12 Tage in Geduld üben.

[archie1974]

Nach 60 Tagen muss es einen Filing Notification Letter geben. Nach 74 Tagen kann es einen Filing Communication Letter geben, wenn noch ein paar kleinere Dinge unklar sind, der Antrag aber „gefiled“ wird.
Ein Refuse to File muss nach 60 Tagen ausgesprochen werden.
Wie auch immer, MorphoSys muss hier Bescheid bekommen und es gibt wohl keine zwei Meinungen, dass dieser Bescheid auch ad-hoc pflichtig wäre.

https://www.fda.gov/media/78941/download


https://www.fda.gov/media/109758/download
Rtf guidance. Day 60 muss rtf


https://www.topra.org/topra/topra_member/pdfs/CPD-Supplement…
Artikel 60 tage


https://www.fda.gov/media/87035/download

Fda

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.834.438 von riverstar_de am 29.02.20 09:49:15

Zitat von riverstar_de: Habe mal gegoogelt, weil ja alle was von 74 days erzählen. Positiv/negativ macht keinen Unterschied:

• Any filing review issues identified during the filing review will be communicated to the applicant no later than 14 calendar days after the 60-day filing date.
• If the review team does not identify any filing review issues, the applicant will be informed of this fact no later than 14 calendar days after the 60-day filing date.

Diese filing review issues bedeuten, dass die application gefiled wird, es aber noch ein paar (wenige) Problemfelder/Lücken gibt.
Nach 60 Tagen muss es laut der eben genannten Quellen aber auf jeden Fall eine Filing Notification geben.

Es wäre natürlich noch denkbar, dass der „Eingangsstempel“ nicht der 30.12., sondern der 02.01. ist.

[archie1974]

Fda akzeptiert BLA!

[archie1974]

(Derzeit) Kein advisory committee geplant!

When Does FDA Use Advisory Committees?

Advisory committee meetings can occur during any stage of a medical products review process and after a product has been approved and marketed. Typically, an advisory committee meeting is held to assist the review division with interpretation when questions or difficulties related to trial data arise.

The decision to involve an advisory committee is usually at the discretion of the director of the review division.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.846.736 von archie1974 am 02.03.20 07:08:51

Zitat von archie1974: Fda akzeptiert BLA!

Sie prüfen und haben noch keine Zulassung erteilt!!
Das jetzt bloss keiner in den Irrglauben verfällt das Medikament ist durch. Es wäre ein Trugschluss!

[Yamu]

wtf?

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.847.843 von Zurcher am 02.03.20 08:47:04

Zitat von Zurcher:

Zitat von archie1974: Fda akzeptiert BLA!

Sie prüfen und haben noch keine Zulassung erteilt!!
Das jetzt bloss keiner in den Irrglauben verfällt das Medikament ist durch. Es wäre ein Trugschluss!

PANIK?

[Yamu]

Underperformer im TDax nach so einer Meldung. Könnte kotzen.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.848.746 von Yamu am 02.03.20 09:45:45

Zitat von Yamu: Underperformer im TDax nach so einer Meldung. Könnte kotzen.

Man braucht einfach viel Geduld. Sehr viel Geduld.
Meiner Meinung nach ist die News sehr gut, aber viele sehen das (noch) anders.

Ich hoffe auf die nächsten Tage, Wochen und Monate. Tafa ist offensichtlich auf einem guten Weg.

[Zurcher]

Die Börse traut MOR nichts mehr zu !

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.849.514 von Zurcher am 02.03.20 10:44:47

Zitat von Zurcher: Die Börse traut MOR nichts mehr zu !

Mit deinem Talent, die Realität ausblenden zu können, solltest du dringend in die Politik gehen.

Zurcher for president!

[yok]

ich hatte fest mit ende juni für die zulassung gerechnet. auch wenn das wohl ein informationsfehler meinerseits ist...

[deadflowers]

Wenn man die Kommunikation von MorphoSys verfolgt hat und auch noch dazu nimmt, dass kein Advisory Board eingesetzt wird, gibt es für mich kaum noch Zweifel, dass die Zulassung planmäßig bis spätestens Ende August erfolgen wird. Ist aber anscheinend schon eingepreist.

[Zurcher]

MOR geht nun ins Minus .
Wenn scheinbare good news abverkauft werden sind bad news nicht mehr weit .

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.850.294 von deadflowers am 02.03.20 11:58:44

Zitat von deadflowers: Wenn man die Kommunikation von MorphoSys verfolgt hat und auch noch dazu nimmt, dass kein Advisory Board eingesetzt wird, gibt es für mich kaum noch Zweifel, dass die Zulassung planmäßig bis spätestens Ende August erfolgen wird. Ist aber anscheinend schon eingepreist.

da würde ich Dir Recht geben, Zulassung sollte fast kein Problem mehr sein. Heute früh zu Börsenbeginn trotzdem erst einmal meinen OS rausgehauen. Morphosys hat in den letzten Wochen nicht gerade relative Stärke bewiesen.

Ist schon krass, was kursmäßig abgeht.

Der Zurcher nervt nur noch. Echt krank, der Typ.

[kmastra]

Kleine Randnotiz: GILD hat gerade FTSV für 5 Milliarden gekauft. Relevant für MOR deshalb, weil FTSV vor allem auf CD47 spezialisiert ist. Hier ist MOR ja kürzlich eine Kollaboration eingegangen. Mal sehen was draus wird. Das Target ist auf jeden Fall aber sehr hot!

https://www.businesswire.com/news/home/20200302005443/en/Gil…



Auch TRIL ist auf CD47 spezialisiert.

[watchingtheflood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.848.746 von Yamu am 02.03.20 09:45:45

kaufen statt kotzen

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.849.793 von yok am 02.03.20 11:11:11

Zitat von yok: ich hatte fest mit ende juni für die zulassung gerechnet. auch wenn das wohl ein informationsfehler meinerseits ist...

Bedeutet auch nicht zwingend, dass die Entscheidung erst am 30.08. kommt. Polatuzumab hatte 19.08.2019 als PDUFA Datum und bekam am 10.06. die Zulassung (accelerated approval).

War ebenfalls Phase II basiert und hatte nur 40 Teilnehmer je Arm (allerdings war der Kontrollarm „echt“ und nicht nachträglich synthetisch)

Wirksamkeit und Sicherheit sind bei tafa in L-Mind sogar noch besser. Einziger Haken: LEN ist kein Standard als Monotherapie (mehr?), insofern hinkt der Vergleich.
Wegen der absolut gesehen starken Zahlen (und OS kennen wir noch gar nicht) gehe ich aber ziemlich sicher von einer Zulassung aus.

Ich hoffe, die OS-Daten kommen in den nächsten Wochen irgendwann.

[archie1974]

https://endpts.com/morphosys-off-the-shelf-rival-to-car-t-ap…

[straight-on]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.851.416 von watchingtheflood am 02.03.20 13:22:43

Wer die günstige aktuelle Chance noch nicht genutzt hat, sollte sich bis zum 18. März beeilen ...

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.863.092 von straight-on am 03.03.20 12:00:40

Zitat von straight-on: Wer die günstige aktuelle Chance noch nicht genutzt hat, sollte sich bis zum 18. März beeilen ...

Was ist denn am 18. März?

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.864.076 von archie1974 am 03.03.20 13:06:56

18.03.2020 Veröffentlichung des Jahresberichtes

[Zurcher]

Ich bin gespann ob Blackrock MOR demnächst filetriert.
Meldung von eben.

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.691 von Zurcher am 03.03.20 17:32:30

Zitat von Zurcher: Ich bin gespann ob Blackrock MOR demnächst filetriert.
Meldung von eben.

Macht Sinn - erst übernehmen, dann zerlegen. Bei Qiagen zeigt sich auch, was dann mit den Shares passiert.

[Caldo]

SVB Leerink LLC geht auch von einer Zulassung für Tafasitamab aus.
In der aktuellen Coverage List steht MOR u.a. mit folgenden Daten:

Outperform - Earnings per Share 2021E 1,70 USD

https://www.svbleerink.com/wp-content/uploads/2020/02/Univer…

[Caldo]

Wen es interessiert:

Dr. Moroney wurde mit 98,3 % Zustimmung in den Verwaltungsrat von Novartis gewählt.

https://www.novartis.com/sites/www.novartis.com/files/novart…

[Caldo]

Setrusumab

Die FDA ist zur Zeit gut drauf

Mereo BioPharma Announces Positive Feedback from Type B End-of-Phase 2 Meeting with the FDA and Outlines Pivotal Phase 3 Pediatric Study Design for Setrusumab in Osteogenesis Imperfecta

https://www.mereobiopharma.com/news-and-events/press-release…

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.868.357 von Caldo am 03.03.20 18:18:59

Zitat von Caldo: Wen es interessiert:

Dr. Moroney wurde mit 98,3 % Zustimmung in den Verwaltungsrat von Novartis gewählt.

https://www.novartis.com/sites/www.novartis.com/files/novart…

Und warum hat er MOR verlassen?

[Milestones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.870.358 von Zurcher am 03.03.20 20:31:47

Zitat von Zurcher:

Zitat von Caldo: Wen es interessiert:

Dr. Moroney wurde mit 98,3 % Zustimmung in den Verwaltungsrat von Novartis gewählt.

https://www.novartis.com/sites/www.novartis.com/files/novart…

Und warum hat er MOR verlassen?

Das ist doch nicht Ihr Ernst! Das wissen Sie nicht??? Das stand doch in allen möglichen Zeitungen.

Ich hab's aus "BILD der Wirtschaft" - absolut seriöses Blatt mit Beziehungen in die innersten Kreise aller bedeutenden Unternehmen weltweit!

Danach ist die Sachlage vollkommen eindeutig. Weil aus den ganzen Programmen mit Novartis nix, aber auch gaaar nix rausgekommen ist, braucht Novartis Moroney, um vor Gericht beweisen zu können, dass die ganze AK Bibliothek von Morphosys ein einziger großer Fake ist. Die haben Moroney wahrscheinlich einfach die Pistole an den Kopf gehalten und gesagt: "Entweder hilfst du uns, unser gesamtes Investment wieder zurückzubekommen, oder wir verklagen dich einfach mit." Da hat Moroney natürlich gedacht, dass er keinen Bock darauf hat, von Novartis wegen Vortäuschung falscher Tatsachen auf Schadensersatz verklagt zu werden!

Ich sage Ihnen, das wird so teuer, Morphosys ist jetzt quasi schon absolut pleite!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.871.501 von Milestones am 03.03.20 21:59:28

MorphoSys und Incyte geben die kartellrechtliche Freigabe des Kollaborations- und Lizenzvertrags für Tafasitamab bekannt (News mit Zusatzmaterial)

MorphoSys und Incyte geben die kartellrechtliche Freigabe des Kollaborations- und Lizenzvertrags für Tafasitamab bekannt (News mit Zusatzmaterial)

Die MorphoSys AG (FSE: MOR; Prime Standard Segment; MDAX & TecDAX; NASDAQ: MOR) und die Incyte Corporation (NASDAQ: INCY) gaben heute bekannt, dass ihr globaler Kollaborations- und Lizenzvertrag für Tafasitamab für die weitere Entwicklung und die globale Vermarktung von MorphoSys' Entwicklungskandidaten Tafasitamab (MOR208) die kartellrechtliche Freigabe erhalten hat und heute in Kraft tritt.

Das Inkrafttreten der Vereinbarung löst die Vorauszahlung in Höhe von $750 Millionen durch Incyte an MorphoSys sowie die Kapitalbeteiligung von Incyte an MorphoSys in Höhe von $150 Millionen in Form von neuen American Depositary Shares (ADS) innerhalb der festgelegten Fristen aus. usw...

https://www.morphosys.de/medien-investoren/mediencenter/morp…

[Yamu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.872.287 von eck64 am 03.03.20 23:46:56

Zitat von eck64: MorphoSys und Incyte geben die kartellrechtliche Freigabe des Kollaborations- und Lizenzvertrags für Tafasitamab bekannt (News mit Zusatzmaterial)

...

Das Inkrafttreten der Vereinbarung löst die Vorauszahlung in Höhe von $750 Millionen durch Incyte an MorphoSys sowie die Kapitalbeteiligung von Incyte an MorphoSys in Höhe von $150 Millionen in Form von neuen American Depositary Shares (ADS) innerhalb der festgelegten Fristen aus. usw...

https://www.morphosys.de/medien-investoren/mediencenter/morp…

Verstehe ich das richtig? Die Vorauszahlung und Kapitalbeteiligung durch Incyte ist jetzt sicher, auch für den Fall, dass es keine Zulassung durch die FDA geben sollte. Das fällt mir schwer zu glauben. Kann das jemand verifizieren? Wäre ja großartig wenn dem so wäre...

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.187 von Yamu am 04.03.20 07:39:41

Zitat von Yamu:

Zitat von eck64: MorphoSys und Incyte geben die kartellrechtliche Freigabe des Kollaborations- und Lizenzvertrags für Tafasitamab bekannt (News mit Zusatzmaterial)

...

Das Inkrafttreten der Vereinbarung löst die Vorauszahlung in Höhe von $750 Millionen durch Incyte an MorphoSys sowie die Kapitalbeteiligung von Incyte an MorphoSys in Höhe von $150 Millionen in Form von neuen American Depositary Shares (ADS) innerhalb der festgelegten Fristen aus. usw...

https://www.morphosys.de/medien-investoren/mediencenter/morp…

Verstehe ich das richtig? Die Vorauszahlung und Kapitalbeteiligung durch Incyte ist jetzt sicher, auch für den Fall, dass es keine Zulassung durch die FDA geben sollte. Das fällt mir schwer zu glauben. Kann das jemand verifizieren? Wäre ja großartig wenn dem so wäre...

Das ist ganz sicher so, insofern hat Morphosys durch den Deal die Risiken verkleinert. Bei Zulassung würden sicherlich weitere Meilensteln-Zahlungen fällig. Insgesamt sind bei Meilensteinen nochmal mehr als 1 Mrd USD vereinbart.
Konkreteres, also welcher Meilenstein was auslöst, weiß man nicht, aber eine dreistellige Millionensumme zusätzlich dürfte es locker sein bei Zulassung von tafa.

[Zurcher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.727 von archie1974 am 04.03.20 08:30:03

So ein Quatsch. Das ist eine Vorauszahlung. Geht das Produkt nicht in Betrieb ist das Geld zurückzuzahlen.

[archie1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.829 von Zurcher am 04.03.20 08:39:03

Zitat von Zurcher: So ein Quatsch. Das ist eine Vorauszahlung. Geht das Produkt nicht in Betrieb ist das Geld zurückzuzahlen.

Lieber Zurcher,
bleiben Sie lieber bei Gerüchten um Moroneys Abgang, als die Fakten zu leugnen.

[Yamu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.873.829 von Zurcher am 04.03.20 08:39:03

Zitat von Zurcher: So ein Quatsch. Das ist eine Vorauszahlung. Geht das Produkt nicht in Betrieb ist das Geld zurückzuzahlen.

So, ich habe selbst noch mal gründlch nachgelesen und Zurcher, ich denke in diesem Punkt musst Du deine Verschwörungstheorie anpassen.

In der Meldung vom 13. Januar ist das doch sehr genau beschrieben:

https://www.morphosys.com/media-investors/media-center/morph…

..."Under the terms of the agreement, MorphoSys will receive an upfront payment of $750 million and, in addition, Incyte will make an equity investment into MorphoSys of $150 million in new American Depositary Shares (ADS) of MorphoSys at a premium to the share price at signing of the agreement."
...

"The agreement between MorphoSys and Incyte, including the equity investment, is subject to clearance by the U.S. antitrust authorities under the Hart-Scott-Rodino Act as well as by the German and Austrian antitrust authorities, and will become effective as soon as these conditions have been met."

💰

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.249 von Yamu am 04.03.20 09:06:14

Selbstreflexion ist nicht so seine Stärke...

[Zurcher]

Nochmals:
Es handelt sich hier um eine Vorauszahlung und nicht Entgelt für eine erbrachte Leistung!

Wenn du einen Aufzug kaufst zahlst du bei Vertragsabschluss auch bereits 1/3 an, den Rest bei Lieferung und Leistung. Kommt diese nicht zustande gibt es die Vorauszahlung selbstverständlich wieder zurück.

Verzapft hier nicht so viel Blödsinn. Womöglich denkt dann noch ein unbedarfter Anleger MOR wird nun besonders wertvoll. Dem ist nicht so!

[der_markt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.615 von Zurcher am 04.03.20 09:28:03

Zitat von Zurcher: Nochmals:
Es handelt sich hier um eine Vorauszahlung und nicht Entgelt für eine erbrachte Leistung!

Wenn du einen Aufzug kaufst zahlst du bei Vertragsabschluss auch bereits 1/3 an, den Rest bei Lieferung und Leistung. Kommt diese nicht zustande gibt es die Vorauszahlung selbstverständlich wieder zurück.

Verzapft hier nicht so viel Blödsinn. Womöglich denkt dann noch ein unbedarfter Anleger MOR wird nun besonders wertvoll. Dem ist nicht so!

@Zurcher: LIES!

"... Abhängig vom Erreichen bestimmter entwicklungsbezogener, regulatorischer und vermarktungsbezogener Meilensteine könnte MorphoSys Meilensteinzahlungen in Höhe von bis zu $1,1 Milliarden erhalten. "

Was an diesem Satz hast Du nicht verstanden?

[trufo324]

Intenzionierte Falschaussagen erfüllen einen strafrechtlichen Tatbestand, Vorsicht Zurcher

[Nebelland2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.858 von trufo324 am 04.03.20 09:42:29

Mhh 350.-€ müssten jetzt drin sein

erwarte zügigen Durchmarsch auf die 150.- € Marke

[tomtomtom67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.874.615 von Zurcher am 04.03.20 09:28:03

Herr Zurcher

Sie meinten der Kurs geht keines Falls mehr über Euro 100.00
Bitte daher um Ihre Meinung warum wir nun doch darüber liegen.
Bitte auch Ihre Begründung warum Morphosys nach Zulassung via 10 bis 30 Euro abstürzt.
Welche Aktien können Sie allen hier zum Kauf empfehlen ?
Vielen Dank im voraus!

[trufo324]

das gilt auch für Dich Nebellland