CD Projekt Aktie -Diskussion- - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.666.429 von trashythecat am 31.03.21 13:08:08

Zitat von trashythecat: Wo seht ihr den fairen Wert der Aktie?
mit Witcher
mit Cyberpunk

Bin nicht investiert. Ich beobachte und werde vielleicht zu gegebener Zeit einsteigen.
Habt ihr fundamentales Research betrieben oder euch nur auf den Finanz-Youtuber verlassen?
Wo sollte die Aktie stehen, wenn CP sich nicht mehr verkauft?

als "fair" im sinne eines wachstumswertes wie cd projekt würde man nach klassischen bewertungsmaßstäben wohl einen preis von 15-18 euro sehen.
dann müsste aber auch eine klare roadmap erscheinen. ohne multiplayer kann man keinen konstanten cashflow einfahren (skins, lootboxen, shark-credits und was es da alles an cash cows gibt).
und selbst wenn ein multiplayer erscheint : der muss von der spielergemeinschaft angenommen werden.
so wie es aussieht wird es nicht das nächste counterstrike (frag valve mal seit wievielen jahren dieses spiel eine wahre goldgrube abgibt. das gilt ebenso für konsorten wie GTA bei take two).

da wir aber in einer spekulationsblase an den gesamtmärkten stecken sind wohl auch kurse im bereich von 20 euro noch "interessant".

ob der markt das zulässt - keine ahnung. sieht man ja an wertlosen buden wie tesla : hier stecken interessen der finanzindustrie im vordergrund. gewisse unternehmen dürfen ihren index nicht herunterreißen.
cathy wood als paradebeispiel hat jetzt ihre eigenen AGBs angepasst und die größte mögliche einzelposition legitimieren lassen. es gibt leute die stehen einfach mit dem rücken zur wand.


und ja, wenn es jetzt wider erwarten durch hardcore spekulation mit cd projekt nach oben geht wird man mir wohl sagen : "oh da hast du aber stuss erzählt".

nein habe ich nicht, denn hier fragt jemand nach "fairen" wert , und nicht nach "spekulationschance"

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.671.433 von Griever am 31.03.21 19:23:46

zusatz zu oben : ein alternatives konstantes cashflow modell bietet paradox. im sinne eines service games mit lauter mini - dlcs. dafür geben die leute auch gerne als "must have" ihr geld aus.
(finde paradox aber zu teuer. das mal nebenbei)

[trashythecat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.671.457 von Griever am 31.03.21 19:25:14

Danke für die tolle Antwort.

[Adanos]

15-18 Euro? Also Kurse, wie wir sie 2017 hatten? Das halte ich für unrealistisch, in meinem eigenen Interesse ;-)

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.671.979 von Adanos am 31.03.21 20:01:21

halte ich persönlich auch nicht für sehr wahrscheinlich und ich wünsch hier auch niemanden verluste - sollte dieser zu so hohen kursen eingestiegen sein.
klassisch bewerten ist im derzeitigen umfeld sowieso sehr schwierig geworden. deshalb sind für mich persönlich wie gesagt kurse um 20 interessant. alles darüber ist technisches trading und starke sentiment-spekulation (mit dem viele auch geld machen).

sollten aber die anleihemärkte einen weiteren shoot up bekommen und die renditen das erste mal die 2% übersteigen und ihr steiles tempo beibehalten, dann sähe die situation an tausenden von werten wieder anders aus.

aber "hätte" "wäre" "würde". bis jetzt wissen wir ja alle nicht wie sich die wirtschaft und inflation in diesem jahr entwickeln wird.

das einzige was man wohl definitiv daraus schließen kann ist : in jedem depot mit hoher spekulation gehören auch solide gegenwerte mit gewinnausschüttung in form einer gewinngedeckten dividende. möglichst über inflationsniveau

[Adanos]

Ja, da ist wohl was dran. Naja, ich sehe es mittlerweile mit einem Schmunzeln, CD Projekt war mein Einstieg in den Börsenhandel. Die erste Position hab ich bei 84 € gekauft, dann bei 56 nachgekauft. Und es ist ja so ziemlich alles schiefgegangen, was schiefgehen konnte. Gelernt hab ich daraus viel und hoffe nun, dass ich derartige Fehler nie wieder mache. Vorerst lasse ich es im Depot als Mahnmal, in Zukunft nicht auf irgendwelche Hype-Trains aufzuspringen. Heute weiß ich immerhin, dass Kurse von über 100 € für eine solche Firma total irre waren/sind. Es gibt also Hoffnung :-)

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.671.433 von Griever am 31.03.21 19:23:46

Verstehe ich irgendwas nicht ganz oder liegen deine Gewinnschätzungen für die nächsten Jahre soweit weg vom Analystenkonsens?

Ein Preis von 15-18 entspreche ca. einem KGV von 2. Die 15 Euro sollten ja in 2020 und 2021 verdient werden? Selbst wenn die Zukunftsaussichten jetzt ohne Onlineableger etwas weniger rosig aussehen (auch wenn sich das Management ja irgendwas gedacht haben wird) so werden die ihren Betrieb ja nicht in zwei Wochen einstellen?

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.672.633 von Profitjaegerx7x am 31.03.21 20:48:25

Mein Fehler, wäre natürlich eher ein 2020er KGV von 7-8. In den zwei Jahren 2020 und 2021 hätte man dann ca. 1/4 des Börsenwertes verdient.

[Griever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.672.690 von Profitjaegerx7x am 31.03.21 20:53:27

ich schaue youtube videos in erster linie nur aus einem unterhaltungswert. dieses hier fasst aber die dinge ganz bodenständig sehr gut zusammen.

ich bin mir sicher das beantwortet dir (die kgv kalkulation kommt am schluss) die fragen auf eine sehr umfangreiche weise (der youtube creator hat zum thema cd projekt anscheinend auch bereits mehrere videos hochgeladen)

[Ahnungslosunddurchgeknallt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.672.378 von Adanos am 31.03.21 20:29:33

Sieh es positiv, hier gibt es Chancen auf Erholung. Meine erste Aktie waren 9000€ in wirecard... 😅

[Spycon]

Naja...Faire Bewertung ist immer so ne Sache..
Was man hier vielleicht noch bedenken sollte: Vertrauen der Mitarbeiter, Aktionäre und Kunden wurden bewusst geschädigt (spricht nicht gerade für's Management).
Allerdings wollen sie sich ja nach eigenen Aussagen bessern und auf mehr als eine Entwicklung setzen.
Aufgrund des Mangels in der Halbleiter-Branche werden die Next Gen Konsolen erst kommen, der Umsatz (in spürbarem Umfang) konnte dort also noch gar nicht laufen.
Ihnen gehört Gog, Witcher und Cyberpunk.
Während Gog und Witcher kurzfristig noch n was bringen, dürfte Cyberpunk zumindest über Franchise Artikel was bringen (Verkaufserlöse vermtl. wenn überhaupt erst nach massig Verbesserungen und mit Next Gen). Mit Verbesserungen meine ich aber nicht nur Bugfixes, sondern generell sowas wie z.B. NPC Verhalten.
Was man nicht vergessen sollte: Witcher 3 hatte zu Beginn auch viele Bugs und ist heutzutage eher normal (wenn auch nicht in dem Maße).
Aber bei Witcher hat man was zum aufbauen, wie man es nun auch bei Cyberpunk hat.
Also vorausgesetzt sie lernen aus ihren Fehlern, kann alleine aus den 2 Franchise richtig viel Kohle generiert werden.
Wenn sie dann noch andere "erschaffen" und an mehreren Projekten parallel arbeiten, wird auf jeden Fall des Risiko reduziert.
Was man bei CD P als fairen Wert bezeichnet hängt also extremst von der Zeit des Investments ab.
Auch wenn es in den nächsten Monaten eigentlich zum aktuellen Zeitpunkt keinen Grund für ne Besserung gibt.

Viel Glück!

[Blaumeise2016]

Ich habe im Strategiebericht der 3 Chefmanager eine neue Vorsicht heraus gehört. Die wollen CP77 schrittweise verbessern und setzen wie bei Whitcher auf Online um die Verkäufe anzukurbeln.
Als Kernkompetenz haben die das Singleplay herausgestellt und wollen den Multiplayer hinten anstellen.
Der Zugang zum PS Store soll erst in Halbjahr 2 erreicht werden. Beides ist solides Arbeiten hat aber die Großanleger schwer enttäuscht.
Der starke Kursrückgang war die Folge

[Spycon]

Guten Morgen,
hab mir da noch n paar Sachen durchgelesen. Bin aber kein Profi und hab mir des nur grob angesehen. Investiert nicht, ohne euch selbst zu informieren!
Als Investor, oder jemand der es werden will, sollte man die ganzen Klagen im Auge behalten.
Da des ziemlich miserabel für CD P aussieht, sollte man nur als risikofreudiger Investor dabei sein. Oder man hat so viel Verlust, dass man des lieber 5 Jahre (oder länger) aussetzen will.
Wieso 5 Jahre?
Weil sie ab nächstem Jahr an 2 Projekten gleichzeitig arbeiten wollen. Da sie aber bei Cyberpunk 2077 noch so viel zu tun haben und man ein neues Game (auch wenn des Franchise schon steht) nicht einfach aus dem Ärmel schüttelt, gehe ich von mind. 5 Jahren aus.
Dummerweise brauchen sie auf jeden Fall noch Personal. Bei dem, was da wohl so abgelaufen ist, wäre ich nicht so erpicht darauf, dort zu arbeiten. Personal spielt aber auch eher auf lange Sicht ne Rolle (es sei denn, es kommen jetzt massig Kündigungen).
In nächster Zeit wird auf jeden Fall einiges an Bugfixes und für die Next Gen an Zeit draufgehen.
Ob Sony des aber einfach so wieder in den PS Store aufnimmt, ist ungewiss.
Den Multiplayer haben sie wohl noch nicht begraben, aber erstmal auf Eis gelegt.
Meiner Meinung nach der einzig richtige Schritt, läuft ja noch nicht einmal richtig im Singleplayer.
In ihrer Präsentation läuft Online aber trotzdem unter "In the pipeline", soll also wohl auf jeden Fall etwas für Cyberpunk 2077 kommen.
Mobile läuft unter "Long-term consideration". Da wäre aber die Frage, ob des für n Nachfolger oder des jetzige Cyberpunk gemeint ist.
Meiner Meinung nach sind Online Elemente und Mobile für das aktuelle Cyberpunk Schwachsinn.
Klar, des sind die Bereiche, die richtig Cash einbringen. Aber dann hätte man nicht so verka**** dürfen.
In meinen Augen sieht es so aus, als ob sie eben nach 8 Jahren Entwicklung endlich Geld verdienen wollten und da Weihnachten vor der Tür stand, dachten sie sich halt - ja nice, machen wir.
Da die Next Gen da aber noch weniger verbreitet war als jetzt, haben sie des Game eben für die Last Gen rausgehauen. Wenn man sich alleine die Grafik oder Anforderungen für den PC ansieht - großer Fehler.
Trotzdem haben sie es getan und gesagt, dass des läuft. Ergebnis: Imageschaden und Klagen.
Meiner Meinung nach sollte deswegen nur der Karren soweit aus dem Dreck gezogen werden, bis er wieder läuft.
Soll heißen: Bugfixes und Next Gen zum laufen bringen. Parallel an einem Nachfolger arbeiten und dort aus Fehlern lernen. Witcher 1 und 2 sind im Vergleich zu Witcher 3 auch Müll, trotzdem pimpen sie nicht ewig an Witcher 1 oder 2 rum, sondern feiern die Erfolge vom 3. Sollten sie für Cyberpunk ebenso machen.
Also im nächsten Teil massiv Verbesserungen einfügen und dort dann auch Online und Mobile. Vielleicht kommt des auch erst im 3. Teil, jenachdem wie der 2. eben läuft.
Theoretisch können sie ja auch Cyberpunk 2077 als Modell nutzen, also die Verbesserungen dort implementieren und schauen wie des läuft und dementsprechend optimieren.
Damit würde man sicherstellen, dass der nächste Teil kein kompletter Flop wird und Cyberpunk 2077 wird verbessert.
Wenn sie natürlich gierig werden und den Kopf verlieren... dann bye bye CD Projekt.

Wer n langen Atem (mind. 5 Jahre) hat und auf Risiko steht, könnte also wohl zum aktuellen Zeitpunk n Einstieg wagen, ansonsten: Finger weg!

Wer aber einfach Geld verdienen will, vlt. auch ruhig schlafen will und/oder dem Management nicht traut - es gibt Alternativen, ihr müsst sie nur finden.

Die Branche ist aber generell ziemlich riskant, solltet ihr vielleicht immer im Kopf behalten.

Viel Glück!

[TheWitcher4]

Das Strategy Update und der nachfolgence Conference Call kam bei INVESTOREN alles andere als gut an, aber man hat quasi auf jeden in den letzten Monaten geäußerten Kritikpunkt der KUNDEN reagiert und somit signalisiert, dass man aus Fehlern gelernt hat. Die vorgestellten Maßnahmen sind somit folgerichtig, um das Vertrauen der Kunden und somit letztlich auch der Investoren zurückzugewinnen.


Es gibt zukünftig deutlich bessere Arbeitsbedingungen, viel flachere Hierarchien und deutlich mehr Einfluss der Mitarbeiter. Überlastungen/Crunches soll es nicht mehr geben. Die jährlichen Roadmaps (nach realem Entwicklungsfortschritt) statt unrealistischen 5-Jahresplänen nehmen Druck aus dem Kessel und verhindern Releases ala Cyberpunk. TakeTwo macht es nicht anders (oder hat schon mal jemand etwas Verbindliches zum Release von GTA6 gehört?).
Der CTO wird sehr gestärkt: mehr Befugnisse, mehr Einfluss, mehr Verantwortung. Die Entwicklungsabteilung hat zukünftig schlicht mehr zu sagen. CEOs und CFO nehmen sich mehr zurück. Darauf hätten sie eher kommen sollen...


Ein weiterer Kritikpunkt war das Marketing: sehr früh viel versprochen, viel zu wenig gehalten. Auch das wird zukünftig so nicht mehr stattfinden. Ankündigungen von Titeln wird es zwar weiterhin vergleichsweise früh geben, aber der Start größerer Marketing-Kampagnen wird sehr viel näher an den Release-Zeitpunkt ranrücken. So wird ein Hype, dem niemand gerecht werden kann, vermieden.

Man will deutlich höhrere (Release-)Qualität erreichen. Das Team der "cross-project experts" verstehe ich auch als Task Force von erfahrenen Veteranen, die unterstützen, wo es hakt.

Man will weiter wachsen, Mitarbeiter anwerben, ggf. auch durch Zukäufe (wie 2018 Spokko oder eben jetzt Digital Scapes). Merger seien auch möglich.


Der Fokus liegt klar auf Single Player. Multi-Player betrachte ich nicht als komplett verworfen, sondern nun nur noch langfristig geplant. Ich habe schon vor Monaten geschrieben, dass ich mir von (Cyberpunk-)Multiplayer nicht viel erwarte. Die Enttäuschung über die neuen Infos kann ich deshalb nicht so recht nachvollziehen. Da muss man auch mal zugestehen, dass TakeTwo da meilenweit voraus ist. CD Projekts Stärken liegen woanders. Multiplayer kann nur ein Langfrist-Ziel sein.
Man spricht sehr vage von "online"(-Erweiterungen). Damit kann ich wenig anfangen. Tomte42 hat bereits Ideen geäußert. Ich bin da etwas ratlos... Ein Coop-Modus wäre ebenfalls eine Online-Erweiterung. Ich finde Coop-Modi von der Gaming-Branche im Allgemeinen sehr vernachlässigt.
Wenn man an Merger denkt, könnte ich mir Larian Studios als Kandidaten vorstellen. Larian hat sehr viel Erfahrung mit dem Coop-Modus und mit Baldurs Gate und Divinity zwei starke Franchises.


Der Zukauf des "Mini"-Studios Digital Scapes aus Vancouver könnte als "Brückenkopf" für den Ausbau eines internationalen Engagements dienen. Digital Scapes besteht aus alten Hasen der Branche, die sicher exzellent vernetzt sind in den Großraum Seattle, der nur einen Katzensprung entfernt ist.
In der Metropolregion Seattle sitzen u.a. Firmen wie Microsoft (Xbox), Valve (Steam), Wizards of the Coast oder Bungie (Halo/Destiny).


Die zwei extrem starken Franchises in verschiedenen Genres (Fantasy und Science Fiction) mit zig Millionen Kunden kann eine Flywheel-Dynamik ermöglichen. Dass die Marke Cyberpunk dauerhaft angeschlagen ist, halte ich für Unsinn. Die Gamer Community lechzt nach Alternativen zu Fantasy im RPG-Genre. Weitere Plattformen/Medien kommen hinzu bzw. werden forciert ("maximize the impact"):
- Mobile Gaming
- TV-Serien
- Musik
- Print-Medien
- Merchandise


Neben den o.g. wichtigen Veränderungen der Strukturen ist der angekündigte Transformationsprozess in der Entwicklung für mich das vielversprechendste:
Die bereits ab 2022 parallele Entwicklung von zwei AAA-Titeln bei gleichzeitiger Rationalisierung der Entwicklungsprozesse.
Schlüssel dazu ist die Nutzung der RedEngine für beide AAA-Titel. Dazu kommt eine starke Beschleunigung der Entwicklungsgeschwindigkeit durch den Shift zur "Agilen Softwareentwicklung".
Die sich daraus ergebenden positiven Effekte auf Qualität, Entwicklungskosten und Margen werden immens sein. Der Veröffentlichungszyklus von AAA-Titeln von aktuell 6 Jahren (Cyberpunk wurde ab 2016, nicht ab 2012!, entwickelt und hätte ein weiteres Jahr bis zum Release gebraucht) könnte sich bestenfalls auf 4 Jahre verkürzen.
Was 2 AAA-Titel alle 4 Jahre in einer stark wachsenden Branche im Vergleich zu heute bedeuten, kann man ungefähr abschätzen.
Langfristiges Ziel: man will zu den World-Top3 Game Developers gehören. Im Bereich des Möglichen? Sind eine MK von 5 Milliarden Dollar dafür angemessen?

CD Projekt hat reichlich Cash, ist und bleibt finanziell vollkommen unabhängig.
Das bleibt auch so, sollten Klagen erfolgreich sein. Ob sie überhaupt erfolgreich sind, muss sich erstmal rausstellen. Wenn sie erfolgreich sind, wird es sich um sehr überschaubare Summen handeln.
https://www.pcgameshardware.de/Battlefield-4-Spiel-18685/New…


Jedenfalls bleibt es erstmal mal sehr volatil. Eine Meldung reicht für zweistellig rauf oder runter. Ein dickes Fell braucht man hier definitiv.

[Spycon]

Danke für den ausführlichen Beitrag.
Die 8 Jahre Entwicklung hätte ich wahrscheinlich nicht schreiben sollen, weil es n Schätzwert ist, verbunden mit der Ankündigung und den ersten Trailern. Der Start der "richigen" Entwicklung wird wahrscheinlich wirklich um 2016 erfolgt sein, letztlich bleibt es beim Ergebnis leider dasselbe.
Darf ich fragen, woher die möglicherweise Entwicklung von 4 Jahren für künftige Games herkommt?
Weil klar, weitere Teile von Witcher oder Cyberpunk werden wohl kürzer brauchen als der jeweils erste Teil, alleine schon, weil bei Folgetiteln "schon was vorhanden ist". Allerdings hängt es ja auch immer davon ab, in welchem Umfang man ein Game veröffentlicht.
Die Klagen sehe ich bei CD P vor allem wegem Image kritisch. EA hat einfach viel mehr Eisen im Feuer und ist etablierter. Man sieht ja z.B. bei Sims oder Battlefront 2, wie viel man denen durchgehen lässt.
Aber ich hätte noch eine Frage zu den Klagen, ich hoffe mal, dass du mir das beantworten kannst, aber scheinst dich da ja n bissl reingefuchst zu haben
Ich meine nämlich gelesen zu haben, dass CD P explizit nochmal gesagt hatte, dass des auf Last Gen läuft. Hast du da irgendwas dazu? In meinen Augen ist sowas nämlich deutlich schlimmer als Bugs.

Danke!

[Tradesman55]

Schlag ins Gesicht für alle die immernoch an CDPR glauben. Kurzfristig werden wir schwitzige Hände haben müssen. Aber Mittel bis langfristig drehen wir Safe ! Trotzdem schade das diese Aktie so herunter geprügelt wird. Warten wir mal die Zahlen ab....

[TheWitcher4]

Dass die Entwicklung von Cyberpunk 8 Jahre gedauert habe, wird regelmäßig vorgebracht. Die Folge wäre, dass der nächste AAA-Titel im Jahr 2029 erschiene. Das ist aber so nicht korrekt. Die Entwicklung fand bisher nahezu vollständig seriell statt. Nach Erscheinen der Download-Contents von TheWitcher3, ging es erst so richtig los mit Cyberpunk.

Die 4 Jahre sind reine Spekulation meinerseits. Lass es vorerst 5 Jahre sein (aber mit weitestgehend bugfreien Releases). Dass Releases schneller kommen werden, ist meines Erachtens vollkommen klar. Ich denke, dass das durch die beschriebenen Maßnahmen und eine deutliche Vergrößerung des Teams möglich werden wird.

Die Klagen wurden hier bereits ausführlich diskutiert. Auch einzelne Aussagen des Managements, um die es da geht. Ich finde das schon sehr vergleichbar mit der Klage gegen EA wegen Battlefield4:
Vorwurf: "unspielbar" auf LastGen (bei Battlefield4 tatsächlich der Fall, denn es startete nicht mal) und zuvor irreführende Aussagen des Managements (genau wie bei Battlefield).
Ergebnis bei EA: Freispruch. Allerdings hat EA "Heimvorteil".

EA hat meines Erachtens das schlechteste Image der Branche, zumindest bei älteren Gamern. Darüber können auch keine Berichte über "das meistgehasste Studio CD Projekt" hinwegtäuschen. Auf richtig ambitionierte Projekte, wie sie CD Projekt wagt, kann man bei EA lange warten. Stattdessen hat EA hat eine jahrzehntelange Tradition in der Zerstörung guter Studios und schafft es, den immer gleichen Mist immer wieder aufzuwärmen:
https://www.play3.de/2015/03/06/electronic-arts-welche-studi…


Wenn Du weitere Infos bzgl. Klagen brauchst, blätter bitte mal weiter zurück. Ist zwar mühselig, aber da ist einiges an Details dabei. Selbst sehr kritische Stimmen räumten ein, dass der Ausgang der Klagen keinesfalls existenzbedrohend sein wird.

[Spycon]

Alles klar, danke dir!

Gruß
Spycon

[Blaumeise2016]

Am 19.April kommen Zahlen. Dann sieht man weiter.
Ihr Gameplan ist bescheiden aber erfüllbar. Auf Dauer wird das wieder positiv.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.675.519 von Spycon am 01.04.21 08:26:36

Zitat von Spycon: G

Wer n langen Atem (mind. 5 Jahre) hat und auf Risiko steht, könnte also wohl zum aktuellen Zeitpunk n Einstieg wagen, ansonsten: Finger weg!

Wer aber einfach Geld verdienen will, vlt. auch ruhig schlafen will und/oder dem Management nicht traut - es gibt Alternativen, ihr müsst sie nur finden.

Die Branche ist aber generell ziemlich riskant, solltet ihr vielleicht immer im Kopf behalten.

Viel Glück!

Wie kommst Du zu der Meinung, die Branche sei generell ziemlich riskant? Tatsache ist doch, dass die Branche seit Jahren mit hohen Wachstumsraten wächst und hohe Margen aufwächst. „ziemlich riskant“ könnte ich nachvollziehen, wenn Du von einzelnen Games bzw. deren Entwicklung sprichst oder auch von kleineren Unternehmen der Branche, aber bezüglich der Branche generell, würde mich mal Deine Begründung interessieren.
Was CD Project angeht, sehe ich allerdings kurzfristig auch keine Kurstreiber. Falls das Management diesmal die eigenen Ankündigungen ernst meinen sollte, d. h. mehr Personal einstellen, um Crunches zu vermeiden, Personal besser behandeln, Entwicklungen zu Ende bringen, bevor sie auf den Markt geworfen werden, etc. dann wird das alles zunächst mal Marge kosten.

[Spycon]

@DJHLS
Ja, das habe ich tatsächlich doof formuliert, bzw. hätte meinen Gedankengang ausführen müssen.
Tatsächlich ist die Gaming-Branche sehr wachstumsstark, besonders im Mobile-Bereich und Mikrotransaktionen, wie z.B. bei EA, bringen sehr gute Margen.
Allerdings wäre es in meinen Augen falsch, dieses Wachstum und die Margen, aber auch das Risiko der gesamten Branche auf Developer und Publisher wie CD P zu übertragen.
Mit "der Branche" habe ich eigentlich Firmen gemeint, die wie CD P als Developer und/oder Publisher fungieren. Also genau genommen nur einen Teil der Branche.
Unternehmen wie Microsoft, Tencent, Nvidia, diverse Internetanbieter etc. und Fonds, die die gesamte Branche abdecken, habe ich dabei ausgeklammert.
Da ich den Beitrag aber unter CD P erstellt habe, habe ich in dem Moment die anderen Bereiche der Branche nicht bedacht. Mit "Branche" meine ich in dem Zusammenhang also eigentlich nur den teil der Branche, der mit Entwicklung und Veröffentlichung der Games zu tun hat.
Es tut mir Leid, dass ich da so schlecht formuliert habe, aber in meinem Kopf gab es irgendwie keine Verbindung von CD P zur Gamingbranche allgemein...

Die ganzen Unternehmen, die ich eigentlich gemeint habe, sind aber nun mal sehr volatil. Problematisch ist er dort halt, dass theoretisch "aus dem Nichts" ein neuer Wettbewerber auftaucht.
Bsp: Paralives Studio (Paralives) und EA (Sims) - noch sind sie keine Konkurrenten, da Paralives noch in Entwicklung ist, aber die scheinen alles richtig zu machen, was EA falsch macht. Können sie sich vor allem leisten, weil sie den Druck der Investoren, den EA verspürt, einfach nicht haben.
Sollte das Game aber wirklich erfolgreich sein, verliert EA das Monopol in dem Genre und wenn man sich da die DLC-Politik ansieht, dürfte das n ziemlicher Margenbringer gewesen sein.
Wenn sich ein Unternehmen, wie z.B. Paradox, auf ein Genre fokussiert, ist dort aber ein gigantisches Klumpenrisiko...

CD P hat natürlich den Vorteil, dass ihnen Franchise gehören, allerdings kann ein anderes Unternehmen relativ problemlos für das Genre und ein Konkurrenzprodukt auf den Markt bringen.
Oder ein neues Game wird einfach n Flop, was auch Größen wie EA nicht komplett kalt lässt.
Kann man natürlich noch viel weiter ausführen, sind letzlich auch einfach nur Gründe für die Volatilität.

Aber deswegen halt ich den Kursverlauf hier bei CD P nicht wirklich für etwas besonderes.
Wenn man sich z.B. mal EA im Sommer 2018 ansieht...
Der Bereich der Branche ist halt einfach risky... (Aber in meinen Augen betrifft dies nicht nur kleinere Unternehmen.)

Ich hoffe, jetzt ist das, was ich meine, wie ich es meine, besser formuliert

Gruß
Spycon

[Blaumeise2016]

Interessant, auch Ertragsmässig wird das Mobile Spiel von Whitcher, das dieses Jahr rauskommen wird.
TTWO steigt auch wieder im Kurs, sehe die CDPR Entwicklung sehr positiv und will bei Gelegenheit zukaufen und langfristig halten.

[Spycon]

Ja, wenn's nur halb so viel einbringen würde wie Pokémon Go, wäre des schon ein großer Erfolg.
Wobei aufgrund des Mix an Features schwer ist, Monster Slayer einzuordnen.
Weiß jemand, ob des auch in China offiziell released wird?
Cyberpunk 2077 wurde dort ja nicht released.

Gruß
Spycon

[Blaumeise2016]

Kann es sein dass CDPR ebenfalls durch Archegos Hedgefond Liquidation litt ? Der Kursrückgang täte zeitlich gut dazu passen

[Spycon]

Sieht nicht so aus:
https://www.capital.de/geld-versicherungen/archegos-capital-…
https://markets.businessinsider.com/news/stocks/archegos-cap…

Gruß
Spycon

[WellsFargo24]

Hab meine Woche Urlaub genutzt und mich auch die Woche nicht mit meinen Aktien beschäftigt. Den Call und den Kurssturz durch die Multiplayer Einstampfung habe ich aber mitbekommen. Fundamental ist dieser Fall natürlich nicht ganz zu rechtfertigen, aber ich kann ihn total nachvollziehen, gerade unter Investorensicht. Ich hatte auch einige Hoffnung in den MP, da sowas finanziell sehr reizvoll sein kann für so ein Unternehmen. Hauptgrund ist natürlich, dass so regelmäßig viel Geld reinkäme. Wir wissen jetzt nicht, wie so ein MP ausgesehen hätte und ob er tatsächlich in Richtung GTA online gegangen wäre, aber so wäre hier viel Fantasie drin gewesen. Jetzt fehlt diese ein wenig, deshalb auch der Kursfall.

Ob und inwieweit das neue Witcher Pokemon Game jetzt der große Heilsbringer wird, schwer zu sagen. Bin da skeptisch, auch wenn dem Spiel natürlich Corona in die Karten spielen könnte. Zocken und rausgehen zu kombinieren kann sehr gut sein, aber ob der klassische Witcher Spieler die Zielgruppe für dieses Spiel ist? Wohl eher nicht...

Die Zahlen Mitte April werden auf jeden Fall interessant werden. Der Zug für die old Gens ist mittlerweile abgefahren. Wichtig könnte aber noch die Current geb werden, wenn diese bald in ordentlichen Liefermengen vorhanden ist. Die Spielanzahl ist dort noch sehr begrenzt, sodass Cyberpunk auf der PS5 noch ein schönes Revival erleben könnte, denn die Ps4 Käufe dürften überschaubar sein.
Heißt aktuell stecken die Hoffnungen noch bei CP2077 und dem neuen Witcher Smartphone Spiel.
Das nächste große Witcher Spiel wird jetzt aber hoffentlich durch den fehlenden CP Multiplayer in der Entwicklung beschleunigt, sodass man den Witcher Netflix Hype noch schön mitnehmen kann.

Ich selbst bin aktuell unschlüssig, wie ich mit meinen Aktien weiterfahren soll. Mein Einkaufskurs liegt aktuell bei 75€, lasse ich jetzt meine Aktien liegen und lasse es einfach laufen und gucken was kommt oder verbillige ich nochmal und nutze die derzeit günstigen Kurse auch mit der Hoffnung, dass die Zahlen im April Aufwind versprühen, was man aber allerdings ja auch vom Investor Call erhofft hatte.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.713.721 von WellsFargo24 am 06.04.21 13:27:40

Gut wenn du das Kursdrama nicht jeden Tag anschauen musst .
CDPR hat gute Produkte und die richtige Strategie aber noch nicht wieder das Vertrauen der Anleger zurück gewonnen.
Hoffe es stabilisiert sich bei 42-44 € endlich .

[sirinator]

https://fintel.io/ss/us/otgly

Wenn man auf das short volume Ratio schaut gibt es zumindest teilweise eine Erklärung 😅

[shagerage]

capcom mk ~ 8mrd€
Monster Hunter: World – 16,4 Millionen
Resident Evil 7: biohazard – 8,3 Millionen

cd projekt mk ~ 4mrd€
Cyberpunk 2077: 49,0-70,0 Millionen geschätzt
The Witcher 3: 28,0 Millionen

[Spycon]

@WellsFargo24 ich würd wahrscheinlich primär auf die Gewichtung von CD P im Depot achten und dann abhängig von meiner Risikobereitschaft nachlegen oder laufen lassen.

@shagerage Capcom hat aber deutlich mehr Games im Portfolio, andere Möglichkeiten, die Games zu kommerzialisieren (z.B. In-Game Käufe) und bringt z.B. demnächst Resident Evil 8 und Monster Hunter Stories 2 raus.
Außerdem sind die Zahlen für Cyberpunk 2077 eine 4-Jahres Schätzung und es werden "nur" von 49 Mio. ausgegangen.
https://in.ign.com/cd-projekt-red-project-untitled-pc/156614…

Gruß
Spycon

[trashythecat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.735.945 von shagerage am 08.04.21 10:53:51

Zitat von shagerage: capcom mk ~ 8mrd€
Monster Hunter: World – 16,4 Millionen
Resident Evil 7: biohazard – 8,3 Millionen

cd projekt mk ~ 4mrd€
Cyberpunk 2077: 49,0-70,0 Millionen geschätzt
The Witcher 3: 28,0 Millionen

Dann ist Capcom ein Short und CDP ein Long?
Och glaube CDP wird erstmal noch fallen. Sehe mir das von der Seitenlinie aus an.

[WhiteDiamond_Xx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.736.437 von trashythecat am 08.04.21 11:32:51

Zitat von trashythecat:

Zitat von shagerage: capcom mk ~ 8mrd€
Monster Hunter: World – 16,4 Millionen
Resident Evil 7: biohazard – 8,3 Millionen

cd projekt mk ~ 4mrd€
Cyberpunk 2077: 49,0-70,0 Millionen geschätzt
The Witcher 3: 28,0 Millionen

Dann ist Capcom ein Short und CDP ein Long?
Och glaube CDP wird erstmal noch fallen. Sehe mir das von der Seitenlinie aus an.

Nein, so einfach funktioniert das nicht. Der Verkaufspreis des Spiels und die Kosten der Entwicklung sind so ja gar nicht berücksichtigt.

[shagerage]

das sind die beiden aktuellen blockbuster von capcom. cd projekt spielt bei den verkäufen in einer ganz anderen liga. bei der wertschöpfungskette ist capcom noch deutlich breiter aufgestellt. daran möchte cd projekt laut zielvorstellung in zukunft arbeiten. beim vertrieb sind sie ja mit gog schon gewinnmargenführer ihrer branche.

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.737.748 von shagerage am 08.04.21 12:53:03

Zum einen ist es die nächsten Jahre komplett egal, was das Management von CD P will.
In nächster Zeit wird des keinerlei Auswirkung haben können, weil man sich kein Game aus dem Ärmel zieht. CD P muss vor allem das Personal bekommen, das Personal halten und dann mal gute Games liefern.
Selbst wenn man von den Bugs und der Performance bei Cyberpunk 2077 absieht, ist z.B. das Verhalten der NPCs, die Open World u.v.m. eher mau. Das ist aber nichts, was man eben so mit Patches beheben kann, da müsste man eher im Nachfolger besser liefern.

Ich dachte ja eigentlich, du willst CD P nur pushen, aber scheinbar hast du dich wirklich nicht gut mit Capcom und CD P auseinandergesetzt.
Es ist ja schön, dass mit GOG zum Teil ein Konkurrent zu Steam und Epic vorhanden ist, allerdings verkaufen sie dort primär ihre eigenen Games und Indie Titel.
Deshalb ist der Umsatz und auch der Gewinn nicht sonderlich hoch, auch wenn die Marge es sein mag.
https://www.gamasutra.com/view/news/363884/CD_Projekt_starts…
Es wäre natürlich schön, wenn GOG weiter wächst und sie sich damit einen netten Cashflow erwirtschaften können, aber ob man dies ernsthaft als Argument für eine Marktkapitalisierung im oberen einstelligen oder gar zweistelligem Bereich einbringen will.... Es ist vor allem für eine Zeit wie jetzt eine kleine Absicherung, aber objektiv betrachtet auch nur ein paar Krümelchen.
Des wichtigste zur aktuellen Situation zu CD P steht hier schon irgendwo im Thread, darauf gehe ich jetzt nicht noch einmal ein.

Wie du aber selbst schon sagst: Capcom ist jetzt schon deutlich breiter aufgestellt. Außerdem bringt Capcom regelmäßig Games raus. Die floppen aber nicht so wie Cyberpunk2077 und kosten auch nicht so viel (wenn man von Street Fighter 2 von 1991 absieht). Oder glaubst du, dass sich Cyberpunk 2077 nach 3 Mio. verkauften Einheiten schon rentiert? https://www.destructoid.com/stories/capcom-says-resident-evi…
Gleichzeitig ist Capcom ein alteingesessenes Unternehmen mit kompetentem Management. Logisch, dass sowas in der Marktkapitalisierung berücksichtigt wird.
Bei den Absatzzahlen hast du aber wahrscheinlich wirklich einen Denkfehler: Games wie z.B. Resident Evil 7 sind Teil einer Serie. Bei Serien ist eigentlich vor allem der Erfolg der Serie interessant und nicht der beste Teil oder die beste Folge. Oder zumindest sollte sich in meinen Augen die Serie lohnen und nicht nur ein Teil der Serie - des könnte sonst ziemlich böse für die Finanzen werden.
Dass sich z.B. RE7 allein schon ziemlich gelohnt hat, siehst du ja oben im Link. Dummerweise kaufen sich viele aber n Resident Evil, weil es eben Teil der Serie ist und sie die gerne weiter spielen möchten. So wie sich viele auch Witcher 2 wegen Witcher 1 kauften.
Dies führte zu: https://www.pcgamer.com/the-witcher-series-hits-50-million-s…
Wenn du dir aber mal die Serien von Capcom ansehen willst: https://www.statista.com/statistics/292520/capcom-bestsellin…
Also ja, CD P spielt in einer ganz anderen Liga...

Gruß
Spycon

[WellsFargo24]

So, hatte jetzt nochmal in Ruhe die Gelegenheit das strategy Update und den Investoren Call zu lesen.

Ich fande es eigentlich sehr interessant und aufschlussreich, der fehlende Multiplayer Stand Alone Mode stand allerdings über allem, sodass die anderen Infos kein mediales Echo publiziert haben. Für die Analysten war aber der MP extrem wichtig, haben ja auch sehr oft danach gefragt, wobei man auch sagen muss, dass CD Projekt da sehr wage und verschleiert drüber gesprochen hat.

Wichtige Infos, die ich aus den sheets mitnehme:

-PSN Re-Release liegt hängt jetzt an Sony. Man hat mit Patches und Updates einiges getan, damit das Spiel gepolished wird. Scheint mir aber so als ob CD mit der aktuellen Version von Cyberpunk halbwegs zufrieden ist und man es an deren Stelle wieder in den Store aufnehmen könnte. Man denkt übrigens auch, dass der PSN Bann nicht nur Auswirkungen auf die VK bei der Sony Konsole hat, sondern auch allgemein. Mit dem Comeback ins PSN könnten also auch weitere Leute (XBoX und Pc Spieler) zum Kauf ermutigt werden.

-Next Gen Update soll weiterhin in der 2. Jahreshälfte kommen (Juli-Dezember)
- Free DLCs für Cyberpunk sind geplant bzw. in Arbeit, ebenso expansions, also kostenpflichtige Erweiterungen, für Cyberpunk.
- Man möchte die bestehenden Marken weiter aufbauen und vermarkten. (Online Inhalte, etc.)
- man besitzt die Filmrechte für Cyberpunk. Eine Anime Serie ist bereits in Arbeit, weiteres vorstellbar (Netflix Serie? Kinofilme?)
- ein neues AAA Spiel ist bereits in Arbeit!!!
- ein weiteres AAA Spiel soll 2022 in die Produktion gehen. Damit arbeitet man nun zukünftig erstmals an 2 Parallelen AAA Spielen. Das ist eine große News, die total untergegangen ist.
- Das hat zur Folge, dass man sich natürlich auch weiterhin vergrößern möchte und ggf. auch Übernahmen plant, die primär aber für die Tech Seite geplant sind.
- online Inhalte für Cyberpunk, Witcher und die zukünftigen Games sollen kommen, aber eben keine Standalone MPs. Fokus sind weiterhin Singleplayer RPGs.
-Witcher Next Gen Update ebenfalls 2021.
-Nicht im Call zu hören, aber durch andere News: Witcher Dreharbeiten zu Staffel 2 sind abgeschlossen. Release soll wohl Ende des Jahres zur Weihnachtszeit sein. Könnte gut mit dem Next Gen Update Released werden.
-Witcher mobile game wird auch noch dieses Jahr rauskommen.

Das klingt für mich erstmal sehr solide, sollten diese Infos auch umgesetzt werden. Da bin ich auch nicht sauer drum, dass jetzt kein Standalone MP kommt, auch wenn es für den Aktienkurs jetzt wohl das bessere gewesen wäre. Langfristig werden diese Säulen aber stärker sein und auch für ein schnelleres Wachstum sorgen.

Mit einem Tease des neuen games, welches bereits in Produktion ist, würde ich schon Mitte des nächsten Jahres rechnen. Jetzt wird man den Fokus weiter auf Cyberpunk und das Next Gen Update legen, wenn das alles geschehen ist, dann wäre Mitte 2022 (zur E3?) eigentlich ein guter Termin, um zumindest ein neues Game anzukündigen. Der erste Tease soll ja auch weiterhin sehr früh im Entwicklungsprozess liegen.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.739.698 von Spycon am 08.04.21 14:38:20

wenn cdp die wertschöpfungskette verlängert, macht es bestehende produkte profitabler. man braucht sich also gar kein neues spiel aus dem ärmel schutteln.

ich habe capcom nicht kritisiert. capcom sollte als vorbild für diesen weg gesehen werden.

gog kann ruhig klein aussehen. die margenvorteile von cdp spielen, werden bei cdp verbucht.

[Griever]

eigentlich wollte ich ja 10% meines depots zum zocken übrig lassen und mal etwas mit cd projekt gamblen.

hab mich aber heute umentschieden und stecke es in eine meiner liebsten gaming firmen an welche ich seit meiner kindheit freude habe und an deren geschäftsmodell und marken glaube :

----> square enix. eine dividende gibt es als trostpflaster für durststrecken obendrein

[Blaumeise2016]

Kann sich einer mal die geschätzten Umsätze anschauen:
2020 1,1 Mrd $ Marge 60%
2021 400 Mio $ Marge 35%
2022 500 Mio $ Marge 35%
2023 1.2 Mrd $ Marge 60%

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.744.900 von shagerage am 08.04.21 20:06:33

@shagerage Ich hoffe mal, dass du bei CD P nicht im Verlust bist und deswegen deine Objektivität verloren hast...
Haupteinnahme von den Serien sind die Games und wenn die Serie erfolgreich ist, muss/ sollte man einen nächsten Teil entwickeln. Im Optimalfall werden die nächsten Teile dann besser, weil man sich Feedback zu Herzen nimmt und weil die Kosten, für die Entwicklung des Franchise, beim ersten Teil liegen. Auch wenn sie über Franchise-Artikel, Lizenzgebühren etc. Einnahmen haben, sind die maximal im unteren 3-stelligen Mio. Bereich, weshalb man ja neue Teile rausbringen muss.
Aber mit solchen Einnahmen eine 5 Mrd. Marktkapitalisierung zu rechtfertigen - kann man, ist aber schwach.
Sie müssen einen Witcher und Cyberpunk Nachfolger bringen und der darf nicht floppen. Die market cap dürfte vor allem aus dieser Hoffnung noch so hoch sein.

Ich hab des auch nicht negativ gegenüber Capcom verstanden, sondern nur viel zu positiv gegenüber CD P, weil bei CD P eben demnächst kaum Kurstreiber kommen und viel Hoffnung drin steckt.
Welche Schlüsse daraus man letztlich für die market cap zieht, bleibt jedem selbst überlassen, aber es gibt immer ein Pro und Contra. Du hast ja immerhin zugegeben, dass Capcom "noch" das breitere Portfolio hat, man muss dann aber auch zugeben, dass sich das voraussichtlich in den nächsten 10 Jahren nicht ändert.

Zu deinem Punkt bzgl. GOG: GOG sieht nicht nur klein aus, sondern ist klein.
Mit Steam, Epic und den ganzen Keystores hat man nun einmal gigantische Konkurrenz.
Aber wenn Cloud-Gaming populär wird, werden sogar dieser Druck von Microsoft bekommen.
Deshalb sollte man berücksichtigen, dass wenn man diese Aktie langfristig hält und auf neue Games hofft, die Zukunft von GOG auch vom Cloud-Gaming abhängt. Oder wirst du dir ein Game kaufen, dass du auch automatisch im Abo hast?

Gruß
Spycon

[howdeep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.746.118 von Blaumeise2016 am 08.04.21 21:22:19

Ich

Zitat von Blaumeise2016: Kann sich einer mal die geschätzten Umsätze anschauen:
2020 1,1 Mrd $ Marge 60%
2021 400 Mio $ Marge 35%
2022 500 Mio $ Marge 35%
2023 1.2 Mrd $ Marge 60%

Ich habe sie mir angeschaut.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.748.293 von Spycon am 09.04.21 07:46:01

mach dir nicht soviele gedanken über andere leute. das ist minus ev.

das größte zusätzliche ertragspotenzial steckt in der online komponente, die in irgend einer form kommen wird. das ist bei 4mrd€ mk nicht eingepreist. auf basis der fertigen red engine, werden noch mindestens 2 blockbuster mit kürzeren produktionszeiten im ps5 zyklus entwickelt. ich tippe auf 2024 und 2026. das wird spätestens nächstes jahr in den kursen berücksichtigung finden.

ich sehe gog mehr als sicheren margenbooster für cd projekt titel. wann die zukunft cloudgaming bringt, werden wir dann sehen. gerade in der gaming branche muß man flexibel sein.

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.753.195 von shagerage am 09.04.21 12:57:14

Dann wünsche ich dir viel Erfolg!

Gruß
Spycon

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.753.834 von Spycon am 09.04.21 13:49:49

falls du nicht nur interessierter teilzeit analyst und lebensberater bist, wünsche ich rechtzeitges eindecken.

[Spycon]

@shagerage Ich bin tatsächlich am überlegen, noch vor den Quartalszahlen einzusteigen.

@Blaumeise2016 Naja, wenn ich mir allein die geschätzten Absatzzahlen für Cyberpunk 2077 ansehe, halte ich die geschätzten Umsatzzahlen für zu konservativ. Da kommen ja aber noch GOG, Witcher und im Sommer dann Monster Slayer dazu... Ich schätze mal, dass die noch angepasst werden.
Hängt nämlich vieles von dem Konsolen- und GPU-Markt ab. Monster Slayer kann man aber eigentlich auch nicht seriös vorhersagen...
Ist halt vieles im Ungewissen (besonders Richtung 2023) und dann sollen vermtl. die Zahlen besser nach oben als unten korrigiert werden.

Gruß
Spycon

[KOS1988]

Kann jemand verraten wann die Quartalszahlen kommen.

Ebenfalls wäre es schön zu wissen

Marktkapitalisierung Jahresumsatzt

KGV und KUV bei aktuellen Kurs con rund 40 Euronen

Beste Dank

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.247 von KOS1988 am 09.04.21 19:03:28

Zitat von KOS1988: Kann jemand verraten wann die Quartalszahlen kommen.

Ebenfalls wäre es schön zu wissen

Marktkapitalisierung Jahresumsatzt

KGV und KUV bei aktuellen Kurs con rund 40 Euronen

Beste Dank

Q4 und Jahresbericht am 19. April.
Ca 100 Mio Aktien, Börsenwert ca 4 Mrd €.
Umsatz Q3 ca 28 Mio $ (105 Mio Zloty). Für Q4 geschätzt Witcher Enterprise 40 Mio $, CP77 Verkäufe sicher nach Rücknahmen 13 Mio bis 22. Dezember. Restliche 9 Tage geschätzt 2-6 Mio.
16 Mio x 50$ = 800 Mio
oder 18x50$ = 900 Mio
Je nachdem 840 - 990 Mio $.

[MFG111]

Meine Güte, was seit ihr für Träumer.
Nur schlechte Nachrichten und eine absurd hohe Marktkapitalisierung, die absolut nicht gerechtfertigt ist.
Jetzt könnt ihr noch zu einem sehr guten Preis aussteigen.
Für lange Zeit wird es da keine steigenden Kurse geben.
Ich bin mir deshalb sicher, dass die Aktie unter 10 Euro fallen wird.
Ich habe euch gewarnt.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.759.894 von MFG111 am 09.04.21 21:24:43

Zitat von MFG111: Meine Güte, was seit ihr für Träumer.
Nur schlechte Nachrichten und eine absurd hohe Marktkapitalisierung, die absolut nicht gerechtfertigt ist.
Jetzt könnt ihr noch zu einem sehr guten Preis aussteigen.
Für lange Zeit wird es da keine steigenden Kurse geben.
Ich bin mir deshalb sicher, dass die Aktie unter 10 Euro fallen wird.
Ich habe euch gewarnt.

ja kgv 5 für ein bis zum eigenvertrieb vollintegriertes wachstumsunternehmen der softwarebranche, mit einer der besten margen die ich je gesehen habe. gute idee.

[KOS1988]

Wie kommt du auf kgv 5
Laut cnbc ist der kgv bei 63.8

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.760.596 von KOS1988 am 09.04.21 22:44:53

Zitat von KOS1988: Wie kommt du auf kgv 5
Laut cnbc ist der kgv bei 63.8

laut meiner oma gehören frauen an den herd, aber das ist wohl auch obsolet.

[Spycon]

Also Ergebnis/Aktie für 2021 soll 9,21 PLN betragen https://www.finanzen.net/schaetzungen/cd_projekt_red
Wobei hier: https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CD-PROJEKT-S-A-9933… mit mehr gerechnet wird...
Kurs bei 184,38 PLN https://de.tradingview.com/symbols/GPW-CDR/
Dann komm ich auf ca. 20 KGV für 2021, wenn ich mit den 9,21 PLN rechne
Oder rechne ich grad falsch?

Wobei man ja auch zugeben muss, dass des Wachstum für die nächsten Jahre gebrochen ist und die Marge allein nicht viel bringt.

Gruß
Spycon

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.761.490 von Spycon am 10.04.21 08:24:04

Zitat von Spycon: Also Ergebnis/Aktie für 2021 soll 9,21 PLN betragen https://www.finanzen.net/schaetzungen/cd_projekt_red
Wobei hier: https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CD-PROJEKT-S-A-9933… mit mehr gerechnet wird...
Kurs bei 184,38 PLN https://de.tradingview.com/symbols/GPW-CDR/
Dann komm ich auf ca. 20 KGV für 2021, wenn ich mit den 9,21 PLN rechne
Oder rechne ich grad falsch?

Wobei man ja auch zugeben muss, dass des Wachstum für die nächsten Jahre gebrochen ist und die Marge allein nicht viel bringt.

Gruß
Spycon

ohne online komponente, bei kurs 40€, kgv~20 für 2020,21,22.

2023 wird schwächer werden, ab 2024 dann deutlich stärker.

kgv 5 bezogen auf das geistreiche kursziel 10€.

der mobile spiel absatz könnte überraschen.

Die weltweite Anzahl der Smartphone-Nutzer belief sich im Jahr 2019 auf rund 3,3 Milliarden, das waren rund 300 Millionen mehr als im Vorjahr. Für das Jahr 2020 wird ein weiterer Anstieg auf 3,5 Milliarden prognostiziert.

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.763.632 von shagerage am 10.04.21 12:51:09

Zukünftige KGV werden auch stark davon abhängig, inwiefern Akquisitionen und neues Personal, bzw. Steigerung der Attraktivität für Personal zu Buche schlägt...

Monster Slayer wird glaub eher weniger überraschen, weil es schlicht kaum Erwartungen aus Investorensicht gibt. Man mixt halt ganz grob gesagt Witcher mit Pokemon Go; aber wie des letztlich ankommt, lässt sich kaum abschätzen.
Das Wichtige daran wird ja vor allem die Kommerzialisierung sein. Da kam gestern die Meldung auf Twitter, dass die Menge an Gold in den Packs bei gleichbleibendem Preis, erhöht wird.
Aus Kundensicht klingt des nicht gerade schön, wenn schon noch vor Release in Europa, USA etc. die Ingame-Käufe angepasst werden. Hab ich so noch nie gehört...
Bin da sehr gespannt, wie gut sie des letztlich vermarkten werden.

KGV von 5 wäre m.M.n. eher angebracht, wenn sie jetzt finanzielle Schwierigkeiten oder so hätten.
Wobei ich ein KGV von ca. 15 nicht gerade für unangemessen halten würde. Hängt nämlich ziemlich viel an den künftigen Games (Witcher 4?)

Gruß
Spycon

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.764.205 von Spycon am 10.04.21 13:58:54

Zitat von Spycon: Monster Slayer wird glaub eher weniger überraschen, weil es schlicht kaum Erwartungen aus Investorensicht gibt.

Wobei ich KGV von ca. 15 nicht gerade für unangemessen halten würde.

dann kann es beim absatz umso mehr überraschen. die marke witcher ist immerhin rund 400mio netflix usern bekannt, die auch alle ein smartphone haben.

kgv 15 ist peer group unüblich. üblich ist kgv 20-40. unternehmen unter 1mrd umsatz haben das höhere kgv ende verdient, weil sie mehr wachstumspotenzial besitzen.

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.764.514 von shagerage am 10.04.21 14:41:15

Die 400 Mio. Netflix User sind pure Spekulation. Dafür müsste jeder Netflix-Abonnent mit jm. anderem zusammen Witcher sehen. https://www.statista.com/statistics/250934/quarterly-number-…
Da aber "nur" 76 Mio. zumindest in den ersten Wochen Witcher gesehen haben, https://observer.com/2021/01/netflix-5-most-watched-shows-ra… müsste jeder mit 3-4 anderen Witcher gesehen haben... Die ganze Witcher-Serie hat aber "nur" ca. 50 Mio. Verkäufehttps://www.gamespot.com/articles/witcher-3s-sales-by-system… Wenn man aber von Netflix Rückschlüsse auf den Absatz von Monster Slayer ziehen kann, wieso dann nicht auf die Witcher-Reihe?
Allerdings ist Monster SLayer eben nicht "nur Witcher", sondern noch ein Mix mit Pokemon Go. Deshalb traut sich niemand, eine seriöse Prognose für Monster Slayer abzugeben.
Dabei ist die Kommerzialisierung die eigentliche Herausforderung.

Eben weil es für die Peer Group unüblich ist, würde ich es für CD P nicht für unrealistisch halten. Denn CD P hat nun einmal deutlich mehr Probleme als die Peer Group.
Wenn EA ein 2021er KGV von 25 und CD P von 20 hat, dann kann man EA entweder für unterbewertet oder CD P für überbewertet halten... Du sagst aber selbst, dass 2023 CD P ein höheres KGV haben wird. EA soll dort bei einem KGV von 20 sein...

Gruß
Spycon

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.764.670 von Spycon am 10.04.21 15:12:38

Zitat von Spycon: Die 400 Mio. Netflix User sind pure Spekulation. Dafür müsste jeder Netflix-Abonnent mit jm. anderem zusammen Witcher sehen. https://www.statista.com/statistics/250934/quarterly-number-…
Da aber "nur" 76 Mio. zumindest in den ersten Wochen Witcher gesehen haben, https://observer.com/2021/01/netflix-5-most-watched-shows-ra… müsste jeder mit 3-4 anderen Witcher gesehen haben... Die ganze Witcher-Serie hat aber "nur" ca. 50 Mio. Verkäufehttps://www.gamespot.com/articles/witcher-3s-sales-by-system… Wenn man aber von Netflix Rückschlüsse auf den Absatz von Monster Slayer ziehen kann, wieso dann nicht auf die Witcher-Reihe?
Allerdings ist Monster SLayer eben nicht "nur Witcher", sondern noch ein Mix mit Pokemon Go. Deshalb traut sich niemand, eine seriöse Prognose für Monster Slayer abzugeben.
Dabei ist die Kommerzialisierung die eigentliche Herausforderung.

Eben weil es für die Peer Group unüblich ist, würde ich es für CD P nicht für unrealistisch halten. Denn CD P hat nun einmal deutlich mehr Probleme als die Peer Group.
Wenn EA ein 2021er KGV von 25 und CD P von 20 hat, dann kann man EA entweder für unterbewertet oder CD P für überbewertet halten... Du sagst aber selbst, dass 2023 CD P ein höheres KGV haben wird. EA soll dort bei einem KGV von 20 sein...

Gruß
Spycon

Problem aktuell ist dass man mit der Engine und darauf basierend mit der KI noch nicht soweit wie Rockstar ist. Das war auch bei GTA eine jahrelange Entwicklung. Die gehen das mit einer zentralen Plattform an und werden es schon schaffen braucht halt Zeit. Nächstes soll die verbesserte Redengine 2 fertig werden und das wird eine gigantische Verbesserung werden. Aber halte es für sicher daß es nicht der Endpunkt ist. Es wird auch noch Redengine 3, 4,... brauchen. Rockstar arbeitet mit einer hochentwickelten Engine und GTA 6 wird die bestmögliche KI haben.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.764.670 von Spycon am 10.04.21 15:12:38

Zitat von Spycon: Wenn man aber von Netflix Rückschlüsse auf den Absatz von Monster Slayer ziehen kann, wieso dann nicht auf die Witcher-Reihe?

witcher mobile gaming ist casual, witcher1-3 ist heavy user gaming. das sind völlig verschiedene märkte. im casual gaming sind frauen die zielgruppe, die the witcher bei netflix gesehen haben.

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.767.181 von shagerage am 10.04.21 22:55:19

Wobei man mit dem Casual Gamer kein/kaum Geld verdient...
Woher hast du jetzt bitte die Info, dass für Monster Slayer Frauen die Zielgruppe sind?

Gruß
Spycon

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.767.652 von Spycon am 11.04.21 06:35:39

Zitat von Spycon: Wobei man mit dem Casual Gamer kein/kaum Geld verdient...
Woher hast du jetzt bitte die Info, dass für Monster Slayer Frauen die Zielgruppe sind?

Gruß
Spycon

das frauen casual gamer sind ist allgemeinwissen.

https://www.vodafone.de/featured/female/studien-belegen-frau…

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.769.810 von shagerage am 11.04.21 14:07:13

Dann hoff ich mal, dass du dich irrst (zumindest zum Teil). Casual-Gamer als Zielgruppe ist nicht so profitabel, wenn man mit Ingame-Käufen Geld verdienen will...

Gruß
Spycon

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.770.923 von Spycon am 11.04.21 17:13:21

die masse machts und davon besteht beii 3,5mrd smartphonemutzern und 400mio netflixnutzern eine menge. das spiel kann eh nur positiv überraschen, da es niemand was davon erwartet.

[Adanos]

Das denke ich auch. Mein Gefühl sagt mir, dass das erfolgreich wird. Ganz einfach weil ich es für totalen Unsinn halte. Bei allem, was mit Smartphones zu tun hat bin ich ein guter Kontraindikator, also kann das nur gut werden

[WellsFargo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.746.118 von Blaumeise2016 am 08.04.21 21:22:19

Zitat von Blaumeise2016: Kann sich einer mal die geschätzten Umsätze anschauen:
2020 1,1 Mrd $ Marge 60%
2021 400 Mio $ Marge 35%
2022 500 Mio $ Marge 35%
2023 1.2 Mrd $ Marge 60%

Den Umsatz für 2021 finde ich doch eher sehr pessimistisch gerechnet. Die Marge mag zwar geringer sein, aber dadurch der starke Rückgang? Das sind ja mehr als 50%.
Der Rückgang von 2015 zu 2016 war nicht so stark, da wurde Witcher Released. Wie gesagt, die Next Gen Variante kommt ja auch noch dieses Jahr und die Mobile Version auch, wo ich aber keine Ahnung habe, was da an Umsatz bei rumkommen kann.

Wenn ich spontan raten würde, dann würde ich 2021 auf 600 Millionen Umsatz tippen.

Woher kommen die Zahlen? Die Analysten rechnen dann ja scheinbar 2023 mit einem weiteren Release.

[MFG111]

Jetzt stellt sich nur noch die Frage, ob es einen gewaltigen Kursrutsch nach unten vor oder erst nach den Zahlen gibt.

[Spycon]

Naja, sind doch nur die Zahlen für Q4? Ging doch nur bis Ende Dezember 2020?
Wirklich schlechter als erwartet dürften die ja eigentlich nicht ausfallen, weil die Rückgaben hauptsächlich Konsolen betroffen haben und die den kleinen Teil ausgemacht haben.
Großteil war doch Vorbestellung für PC.
Die Qualitätsprobleme dürften erst die Verkäufe ab 2021 richtig betroffen haben.
So sehe ich des zumindest...

Gruß
Spycon

[bigal69]

https://www.golem.de/news/cd-projekt-red-riesiger-hotfix-fue…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.816.478 von bigal69 am 14.04.21 18:39:06

Zitat von bigal69: https://www.golem.de/news/cd-projekt-red-riesiger-hotfix-fue…

Eigentlich hätte ich gehofft dass die beiden Fixes dem Kurs nach oben helfen. Es hat bisher nur zur Stabilisierung gereicht.

[nope1974]

Unteranderem die Wiederaufnahme in den Playstore wäre meiner Meinung nach eine News die den Kurs positiv beeinflussen sollte.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.817.447 von nope1974 am 14.04.21 19:34:10

Zitat von nope1974: Unteranderem die Wiederaufnahme in den Playstore wäre meiner Meinung nach eine News die den Kurs positiv beeinflussen sollte.

Heute kamen Vorläufige Zahlen raus. Liegen zumindest unter meinen Erwartungen.

[WellsFargo24]

560 Millionen Dollar Umsatz und knapp 330 Millionen Dollar Gewinn für das Jahr 2020 sind’s dann geworden.

https://www.gamasutra.com/view/news/379944/Cyberpunk_2077_de…

Den Sneak Peek hat CD Projekt bei twitter rausgehauen. Vollständige Zahlen gibt es dann am spätestens am 22.

Zudem kam jetzt ein weiterer Hotifx und der Chef Entwickler hat nochmal betont, dass man an Cyberpunk festhält und es weiterentwickelt.

Man ist außerdem im ständigen Austausch mit Sony, was die Wiederaufnahme in den Store angeht. Der Hotfix ist ein weiterer Step in die Richtung.


https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-ittk-technologie/…

[NoNeed4Mercy]

"560 Millionen Dollar Umsatz und knapp 330 Millionen Dollar Gewinn für das Jahr 2020 sind’s dann geworden."

Was waren eigentlich die Erwartungen? Das klingt ja doch positiver als ich jetzt erwartet hätte.

[NoNeed4Mercy]

"560 Millionen Dollar Umsatz und knapp 330 Millionen Dollar Gewinn für das Jahr 2020 sind’s dann geworden."

Was waren denn die Analystenerwartungen? Das klingt doch alles ganz nett

[WellsFargo24]

Lagen tatsächlich auch in dem Bereich. Ca. 520 Millionen Euro war die letzte Analysten Erwartung, die ich gesehen habe.

[Tradesman55]

Kracht trotzdem runter

[TheWitcher4]

Kann mir mal jemand diese Zahlen erklären?

Einige Fakten sind ja nun bekannt:


Gesamtjahr 2020:
- 2139 Millionen Zloty Revenues - entspricht rund 475 Millionen Euro
- 1154 Millionen Zloty Net Profit - entspricht rund 256 Millionen Euro
- Marge rund 54%


Quartale 1 bis 3:
- 468 Millionen Zloty Revenues - entspricht rund 105 Millionen Euro
- 170 Millionen Zloty Net Profit - entspricht rund 37 Millionen Euro
- Marge rund 36%

daraus ergibt sich:
Quartal 4:
- 1671 Millionen Zloty Revenues - entspricht rund 370 Millionen Euro
- 984 Millionen Zloty Net Profit - entspricht rund 219 Millionen Euro
- Marge rund 59%

- 13 Millionen Verkäufe bis zum 21.12.2020 inkl. Rückerstattungen


Ich gehe davon aus, dass fast der gesamte Umsatz bzgl. Cyberpunk im 4. Quartal stattgefunden haben muss. Ist die Annahme falsch? Ergaben sich vorab aus Presales in den Quartalen zuvor relevante Umsätze?

Was mir auffällt:
- Marge nur 54% (im Witcher3-Jahr 2015 waren es ebenfalls "nur" ca. 52%, bei allerdings nur 9 Millionen Units in 2015)
- Nielsen (sehr zuverlässig) meldete Cyberpunk-Umsätze von 609 Millionen Dollar -> das allein entspricht schon rund 500 Millionen Euro (nur Cyberpunk ohne Quartale 1 bis 3 und liegt damit höher als der gemeldete Gesamtumsatz!)


Was können die Gründe dafür sein?

Verschieben sich da ggf. Umsätze zum einem nicht unerheblichen Teil ins 1. Quartal (weil z.B. später mit Steam/Sony abgerechnet wird)?

Oder war die Anzahl der Rückerstattungen vom 21.12.2020 bis 31.12.2020 höher als die Verkäufe im gleichen Zeitraum?

Oder soll, wenn man davon ausgeht, dass Cyberpunk für 85% der Umsätze im 4. Quartal verantwortlich ist, der durchschnittliche Umsatz pro Stück in 2020 nur rund 24 Euro betragen (315 Millionen Euro Umsatz bei 13 Millionen Stück) und das, obwohl der Anteil von GOG im PC-Bereich beträchtlich sein wird?

Beide Reports (für 2020 und Q1/2021) wurden nun nochmal jeweils um ein paar Tage verschoben.

[NoNeed4Mercy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.844.168 von Tradesman55 am 16.04.21 12:53:42

Zitat von Tradesman55: Kracht trotzdem runter

Ja weil die "Masse" nur die Verschiebung sieht und nicht die IR pages checkt und dann denkt "boah der laden verschiebt wieder, will was verschleiern ^^ "

[Tradesman55]

Trotzdem sehr enttäuschend... Langsam denke ich, die Verschiebung machen die mit Absicht damit sie günstig einsteigen können

[Straßenkoeter]

Die Luft scheint hier vorerst mal draußen zu sein.

[Tradesman55]

Langsam fühle ich die Ex wirecard Aktionäre 😂

[MFG111]

Es ist immer noch in fantastischer Kurs zum verkaufen, wenn man bedenkt, dass es auf unter 10 Euro gehen wird.

[Zebravogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.847.762 von MFG111 am 16.04.21 16:37:25

Ahja..unter 10€. Geh zurück in deine Höhle du Troll!

[WellsFargo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.844.441 von TheWitcher4 am 16.04.21 13:08:59

Dürfte ohne Interna zu kennen schwierig zu beurteilen sein.

Pre Sales, die sich auf Q1-3 strecken wird es geben und auch entsprechend eingepreist sein.
Bei Q4 ist das echt schwer einzuschätzen. Ich weiß auch nicht, wie Sony und Co. die Abrechnungen machen. Da es gegen Ende des Jahres war, würde es ja schon Sinn ergeben, wenn die Kohle erst im nächsten Jahr käme. Ich weiß aber nicht mehr, ob Umsätze und Gewinne, die in 2020 angefallen sind auch noch in dem Jahr abgerechnet werden müssen oder erst in dem Jahr, in dem sie auch eingegangen sind. Ebenso bei den Retouren. Die gab es doch erst in 2021, beeinflusst dies dennoch die Bilanz von 2020 oder erst 21?

Vielleicht muss auch CD Projekt die Rechnung an Sony stellen, weil X Exemplare verkauft wurden. Lässt man sich dann bei CD Projekt extra Zeit, weil es steuerlich günstiger wäre, wenn gewisse Zahlungen erst 2021 stattgefunden haben?

Die genaueren Zahlen geben dann hoffentlich einen besseren Überblick. Auf den ersten Blick sind die Zahlen bzw. das was wir wissen nicht schlecht, damit hat man ja auch ungefähr gerechnet.

[rudi_fin]

Eigentlich wollte ich ja bei einen Kurs um die 40€ meine erste und bei einen weiteren Kursverfall auf 30€ eine zweite Investition bei CD Projekt tätigen.

Aber jetzt denke ich, dass es hier doch noch einmal eine wenig mehr Fahrt nach unten aufkommen wird.
Die Aktie wird mir ganz sicher nicht plötzlich nach oben hin weglaufen, dass ist hier ein voll intakter Abwärtstrend, welcher hochmotiviert in die unteren Stockwerke unterwegs ist.

Das der Kursverfall kommen wird war doch irgendwie vorherzusehen!!
Nicht nur bei CD Projekt, auch andere ähnliche aufgestellte Werte fallen gefühlt, übertrieben über Monate Richtung Keller!!

So wie aussieht kommt die 30€ Kurswert schneller als von mir erwartet.
Das sind noch einmal -25% für alle hier Investierten und da möchte ich nicht unbedingt dran teilhaben.

Trotz allem wird sich CD Projekt wieder berappeln, die Frage ist wie immer in einer solchen Situation - wann wird es losgehen?!

Viel Glück an Alle und ein schönes Wochenende - auch mit "Corona" (Maßnahmen) ;-)

Gruß Kollege Rudi

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.849.037 von rudi_fin am 16.04.21 17:40:02

Zitat von rudi_fin: Eigentlich wollte ich ja bei einen Kurs um die 40€ meine erste und bei einen weiteren Kursverfall auf 30€ eine zweite Investition bei CD Projekt tätigen.

Die Aktie wird mir ganz sicher nicht plötzlich nach oben hin weglaufen,

Das der Kursverfall kommen wird war doch irgendwie vorherzusehen!!

[rudi_fin]

Siehe auch meine Kommentare vom 08.01. und 25.03. - das passt schon.

Gruß Kollege Rudi

[nope1974]

Bleib mal locker, alles negative sollte jetzt im Kurs eingepreist sein. Ich habe weiter zugekauft, Cd Projekt ist in meinem Depot looooong. Mein KZ 2025 liegt bei über 100,-€. :-)

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.856.633 von rudi_fin am 17.04.21 13:27:22

was sollte mich interessieren, was du irgendwann mal geschrieben hast. w.o. ist small tak.
das zitierte sind die typischen gedanken eines blutigen anfängers.
wahrscheinlich hast du nur unglücklich formuliert. natürlich kann man darauf setzen, dass cdp noch auf 30€ fällt, oder 20€, oder 10€, oder 1€.

gruss shage

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.746.118 von Blaumeise2016 am 08.04.21 21:22:19

Die Schätzungen wurden wohl aktualisiert.
https://www.finanzen.net/schaetzungen/cd_projekt_red
Auf Marketscreener geht's nur bis 2022, aber ähnliche Tendenz.
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/CD-PROJEKT-S-A-9933…

Gruß
Spycon

[Galileo_Investments]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.849.037 von rudi_fin am 16.04.21 17:40:02

Zitat von rudi_fin: Eigentlich wollte ich ja bei einen Kurs um die 40€ meine erste und bei einen weiteren Kursverfall auf 30€ eine zweite Investition bei CD Projekt tätigen.

Aber jetzt denke ich, dass es hier doch noch einmal eine wenig mehr Fahrt nach unten aufkommen wird.
Die Aktie wird mir ganz sicher nicht plötzlich nach oben hin weglaufen, dass ist hier ein voll intakter Abwärtstrend, welcher hochmotiviert in die unteren Stockwerke unterwegs ist.

Das der Kursverfall kommen wird war doch irgendwie vorherzusehen!!
Nicht nur bei CD Projekt, auch andere ähnliche aufgestellte Werte fallen gefühlt, übertrieben über Monate Richtung Keller!!

So wie aussieht kommt die 30€ Kurswert schneller als von mir erwartet.
Das sind noch einmal -25% für alle hier Investierten und da möchte ich nicht unbedingt dran teilhaben.

Trotz allem wird sich CD Projekt wieder berappeln, die Frage ist wie immer in einer solchen Situation - wann wird es losgehen?!

Viel Glück an Alle und ein schönes Wochenende - auch mit "Corona" (Maßnahmen) ;-)

Gruß Kollege Rudi

Das ist so Typisch und ich sehe es sehr oft.

Jemand macht einen Plan und dann wenn es runter geht ist die Angst zu groß.. hinterher heißt es dann oft. Hätte ich mal.

Immer das Gleiche.. ist ein Wert oben heißt es "Wenn es runter geht dann schlage ich zu" Ist der Wert dann unten, kommt die Angast auf. Tja Börse ist eben doch nicht so einfach wie es sich die Meisten vorstellen.

VG G

[rudi_fin]

Ab 30€ Kurswert bin ich ganz sicher mit der 1. Position dabei.

Da müssen doch nur noch die News über irgendwelche Strafzahlungen oder auch nur die Nachricht bezüglich einer weiteren Terminverschiebung kommen und schon haben wir hier ein wenig mehr Fahrt drauf.

Mich als blutiger Anfänger würde aber mal interessieren, wie viel Short-Wetten zurzeit auf CD lasten??
Eventuell könnte mir jemand hier verraten, wo ich so etwas recherchieren kann.

Vielen Dank im Voraus für die Unterstützung.

Gruß Kollege Rudi

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.868.542 von rudi_fin am 19.04.21 12:36:27

ich schrieb nicht, das du ein blutiger anfänger bist, sondern das blutige anfänger sowas denken.
shortquoten über deinen broker ib, oder public z.b. shortsell.nl

[xPeng]

Sollten heute nicht die Verkaufszahlen kommen?

[Tradesman55]

Die Zahlen wurden verschoben auf den 22.04

[trashythecat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.869.486 von Tradesman55 am 19.04.21 14:02:11

Zitat von Tradesman55: Die Zahlen wurden verschoben auf den 22.04

Aus welchem Grund? Erinnert mich an Wirecard. Nur ist dieses mal das Produkt echt. CP77 ist nachwievor ein Flop. In den Steam Charts bei 13k aktiven spielern...
Ich denke es wird erstmal schlecht laufen. Mein Kursziel liegt bei 25 Euro. Dann schaue ich mir den Laden genauer an.

[Zebravogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.870.110 von trashythecat am 19.04.21 14:56:57

Ein Flop? Technisch gesehen mag das stimmen - finanziell definitiv nicht, aber träum ruhig weiter von 25€ Kursen..

[HLoew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.868.542 von rudi_fin am 19.04.21 12:36:27

Wetten hier, wetten da....wollte Frau Merkel das Kasino nicht nach der Lehman Bank Pleite 2008 endlich schließen?

[trashythecat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.870.418 von Zebravogel am 19.04.21 15:22:31

Zitat von Zebravogel: Ein Flop? Technisch gesehen mag das stimmen - finanziell definitiv nicht, aber träum ruhig weiter von 25€ Kursen..

Straft der Markt diesen Wert unbegründet ab? Warum fällt der Wert nach solchen angeblich guten Zahlen. CD Projekt wird sein nächstes spiel erst in mehreren Jahren veröffentlichen. Bis dahin wird sich CP77 nicht mehr relevant verkaufen und was viel wichtiger ist, es wird nicht gespielt werden und somit gibt es keine Ingame Käufe. Momentan sieht es so aus, als ob der Markt das einpreist.
Ein KGV von unter 10 scheint mit hier als angebracht.

[Spycon]

So sehen es die Kunden:
https://www.tomsguide.com/news/cyberpunk-2077-disaster-conti…
https://steamcharts.com/app/1091500
https://store.steampowered.com/app/1091500/Cyberpunk_2077/
https://www.gog.com/game/cyberpunk_2077
Bei der Steam und GOG Seite einfach n bissl scrollen, dann seht ihr die Bewertungen.

Gruß
Spycon

[HLoew]

Hier wird richtig Stimmung gegen CD Projekt gemacht. Euch ist klar, dass wenn ihr falsch legt, eure Verluste grenzenlos sind. Ihr verliert den Einsatz und müsst noch nachschiessen.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.044 von Spycon am 19.04.21 17:31:32

Zitat von Spycon: So sehen es die Kunden:
https://www.tomsguide.com/news/cyberpunk-2077-disaster-conti…
https://steamcharts.com/app/1091500
https://store.steampowered.com/app/1091500/Cyberpunk_2077/
https://www.gog.com/game/cyberpunk_2077
Bei der Steam und GOG Seite einfach n bissl scrollen, dann seht ihr die Bewertungen.

Gruß
Spycon

so sehen es die unter 5% intensivstnutzer der heavy user, welche rezensionen oder ausführliche kommentare verfassen. die sind aber nicht repräsentativ für den anspruch des playerpool an cp2077.
4players die seriöseste deutsche gamingsite, hat cp2077 pc platin gewertet. man kann an einer hand abzählen wie oft sie platin p.a. verleihen.

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.873.146 von shagerage am 19.04.21 19:23:05

Gut, also "heavy user" meinen zu Unrecht, dass die Open World, NPC und Story eher mau sind.
4Players vergibt Platin, was großartig für Cyberpunk 2077 ist...
Wieso sind aber auf Steam aber die Spielerzahlen eingebrochen, obwohl der PC ja sogar noch relativ gut davon gekommen ist (in Bezug auf Bugs, Performance etc.) und erholen sich die Zahlen auch nach Patches nicht?

Gruß
Spycon

[rudi_fin]

Erst hat es sich ja so angefühlt, als ob ich hier der Einzige bin, welcher die Talfahrt von CD Projekt situationsbedingt als normal empfinde.

Da spreche mal wieder "eventuelle Verschiebungen" an und dann werden anschließend die angekündigten Finanzzahlen verschoben - dass passt zum Gesamteindruck ;-)

Ich weiß natürlich auch, dass für einige Investierte in CD Projekt der Aktienkurs inzwischen richtig weh tun muss.
Noch Ende 2020 hat man sich euphorische darüber unterhalten, wie CD effektiv alle Meilensteine für die Markteinführung abarbeitet und der Kurs schneller Richtung 100€ läuft als ein Kubaner eine Zigarre raucht. Alle Lichter standen auf dunkelgrün und man hat schon auf einen Aktienkurs weit über 120€ spekuliert.
In der Vergangenheit hat der Kurs von CD bei einer Markteinführung auch immer einen deutlichen Anstieg hingelegt und diesen auch danach stetig ausgebaut.....

Aber dieses Mal war alles anders und wenn man dann mit einer ordentlichen Portion eingestiegen ist, fällt das Aussteigen mit Verlusten eben auch ziemlich schwer.
Gerade dann, wenn das Management immer wieder Besserung verspricht und der Kurz aber trotz allem weiter Richtung Keller unterwegs ist.

Über Short-Wetten bei CD Projekt konnte ich leider nichts finden, bin aber ziemlich sicher, dass hier überproportional auf einen fallenden Kurs gewettet wird.

Ja..., es bleibt spannend.

Gruß Kollege Rudi

PS. Bitte entschuldigt, falls ich mich wieder einmal unfachmännisch ausgedrückt habe.
Ich bin mir aber sicher, dass trotz allem mein Meinungsbild sichtlich geworden ist.

[rudi_fin]

2/3 der ausgegebenen Aktien sind im Streubesitz - hier steigen die Kleinanleger reihenweise aus.

Wenn ich jetzt schon investiert wäre, würde ich mir unbedingt mal Gedanken machen warum das so ist?

Der ganze Markt bricht hier ein Rekord nach einander und CD ist monatelang auf auf eine stabile Talfahrt!!! Da helfen auch keine "eingeworfenen" Good News!!

Was ist denn, wenn dann noch der Gesamtmarkt auf negativ umstellt??

Puhh....., dass ist nicht wirklich aufbauend.

Gruß Kollege Rudi

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.873.426 von Spycon am 19.04.21 19:48:58

Zitat von Spycon: Gut, also "heavy user" meinen zu Unrecht, dass die Open World, NPC und Story eher mau sind.
4Players vergibt Platin, was großartig für Cyberpunk 2077 ist...
Wieso sind aber auf Steam aber die Spielerzahlen eingebrochen, obwohl der PC ja sogar noch relativ gut davon gekommen ist (in Bezug auf Bugs, Performance etc.) und erholen sich die Zahlen auch nach Patches nicht?

Gruß
Spycon

mit recht oder unrecht hat das nichts zu tun. es wurde die erwartung eines gta5 im cyberpunk setting geschürt. letztlich ist es eher ein mafia geworden, was die tiefe der spielewelt angeht. die zu verbrigende spielzeit ist dementsprechend begrenzt. intensivstnutzer sind da natürlich enttäuschter, als jemand der nur grosse titel rusht, oder jemand der storyfixiert ist.

die es für pc drigend spielen wollten, haben es bereits gespielt. ohne online komponente wars das erstmal bis zu den dlc, goty und dem online part. für die next gem gibt es nochmal selbigen zyklus.

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.873.954 von shagerage am 19.04.21 20:36:06

Eben des isses doch, was viele kritisieren Es ist, was Tiefe angeht, ein Mafia.
Aber Mafia hat eine intensive Story und will nicht tagelang unterhalten.
Dann hätte CD P kein AAA Open World entwickeln dürfen, sondern ein kurzes, knackiges Story-Game...

Gruß
Spycon

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.874.178 von Spycon am 19.04.21 20:56:45

Zitat von Spycon: Eben des isses doch, was viele kritisieren Es ist, was Tiefe angeht, ein Mafia.
Aber Mafia hat eine intensive Story und will nicht tagelang unterhalten.
Dann hätte CD P kein AAA Open World entwickeln dürfen, sondern ein kurzes, knackiges Story-Game...

Gruß
Spycon

die künstlerische vision, unterlag vorläufig doch wirtschaftlichen zwängen.

die "vielen" die das elementar stört ist nur eine kleine, sehr laute, gruppe.

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.874.542 von shagerage am 19.04.21 21:39:25

Sorry, so scheint eine Diskussion keinen Sinn zu ergeben. Wenn du ernsthaft Interesse an einer Diskussion hast, les dir doch bitte erstmal die verlinkten Quellen durch.

Nachtrag zu Beitrag Nr. 1098:
https://steamspy.com/app/1091500
https://www.altchar.com/game-news/cyberpunk-2077-player-base…
https://segmentnext.com/2021/03/12/cyberpunk-2077-playerbase…

Gruß
Spycon

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.876.679 von Spycon am 20.04.21 08:28:21

die sachlage ist nunmal nicht so simpel, wie du sie darzustellen versuchst.

am ende bleibt doch die erkenntnis, du möchtest, gern auch billiger, bei der aktie einsteigen. ich habe ebenfalls meinen plan, wie ich ihn vor jedem invest habe. offenbar ist cd projekt ein aussichtsreiches unternehmen mit guten produkten.

[Spycon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.877.495 von shagerage am 20.04.21 09:28:48

Dann hilf mir doch bitte, die Lage zu verkomplizieren.
Denn dummerweise versuche ich nicht, die Sachlage simpel darzustellen, sondern in meinem Kopf ist sie einfach simpel zu erklären.

Gruß
Spycon

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.878.200 von Spycon am 20.04.21 10:08:31

Zitat von Spycon: Dann hilf mir doch bitte, die Lage zu verkomplizieren.
Denn dummerweise versuche ich nicht, die Sachlage simpel darzustellen, sondern in meinem Kopf ist sie einfach simpel zu erklären.

Gruß
Spycon

ich möchte es nochmal anhand eines beispiels mit metacritic probieren.

https://www.metacritic.com/game/pc/cyberpunk-2077

hier haben wir einen metascore von pc rezensionen voon 85% und einen userscore von 7,1.

nun schreibst du die nutzer werten das spiel 7,1. ich hingegen sage die pc rezensionen stehen für die meinung von 95% der spieler und der userscore für die meinung der heavy user die unter 5% am playerpool darstellen.
bei einem score von 85% werden sich wegen fixes verschobene folgeprodukte deutlich besser verkaufen, als mit einem score von 7,1.

[Spycon]

Es ist schön, dass Cyberpunk 2077 von der Fachpresse ne gute Note bekommt.
Kommt mir aber komisch vor, wenn manche schreiben, dass die Hauptstory Luft nach oben hat und die Bugs nerven, aber trotzdem 100 von 100 vergeben... Auch komisch, dass nach Release mehr negative Stimmen zu lesen sind als davor... Wie sowas den Durchschnitt beeinflusst, soll sich jeder selbst denken. Welche Meinungen dann aktueller sind, steht noch einmal woanders.
Deckt sich aber mit den User-Meinungen auf Steam: Die aktuelleren Meinungen sind negativer.

Ich habe aber die Meinungen nicht einfach so in den Raum geworfen, sondern die Entwicklungen der Spielerzahlen parallel betrachtet. Und in meinem Kopf kann ich einen rapiden Verlust an Spielern nun einmal eher mit moderaten Wertungen von Spielern, als mit guten Wertungen der Fachpresse erklären.
Wobei man meinetwegen die Meinungen auch komplett streichen kann. Dann sieht man eben nur, dass kaum Spieler Interesse an CP77 haben. Gründe soll sich dann eben jeder selbst suchen.

Für gewöhnlich werden Kritiken der Fachpresse nach substanziellen Neuerungen aktualisiert. Also normalerweise schauen die dann nach einer Weile, z.B. wie viele Bugs gefixt wurden und geben dann eine neue (normalerweise bessere) Wertung. Inwieweit wir des bei CP77 sehen werden, wird interessant, da einige trotz der Bugs, Story etc. volle Punktzahl gaben.
Ebenso werden auch meist die ausführlichen Kritiken auf Steam aktuell gehalten (des schreiben viele häufig extra in die Kritik). Hättest du dir da n bissl was durchgelesen, hättest du da auch die ein oder andere gefunden.
Außerdem hättest du dann gemerkt, dass auch casual gamer Kritiken geben, die dann aber eben weniger ausführlich sind und meist nur wenige Sätze (wenn überhaupt) beinhalten.
Dass die Meinung einer Fachzeitschrift für 95% der Gamer steht und Meinungen auf Steam, GOG etc nur für die Heavy User kannst du nicht belegen. Wenn man sich aber die Kritiken ansieht, wird man erkennen, dass die User Meinungen einen Mix von casual und heavy darstellen.
Logischerweise sind die Meinungen von "heavy usern" aber sehr gut für casual geeignet. Denn wer z.B. 50h gezockt hat, wird ne fundiertere Meinung abgeben können, als einer der nach 3h aufgehört hat (rein theoretisch müsstest du deshalb auch eine Fachpresse als heavy user sehen).
Um wie viele Prozent der Kunden du dich hier verschätzt, kann ich dir leider nicht sagen, weil es dazu keine Daten gibt. Da du aber schon darauf bestanden hast, dass 400 Mio Netflixuser Witcher kennen, obwohl Netflix nur etwas mehr als 200 User hat, gehe ich mal davon aus, dass du auch hier stur bleibst.
Es wäre aber vermtl. nett für neue Leser im Thread, wenn du nicht einfach Behauptungen aufstellst und bei denen bleibst, obwohl man von etwas anderem ausgehen müsste.

Da du mir scheinbar immer noch nicht erklären, wieso die meisten Kunden schneller als sonst üblich das Interesse an diesem Game verlieren, oder ich die Lage zu simpel sehe, ist die "Diskussion" nun für mich endgültig beendet, da dies für mich nur eine Zeitverschwendung darzustellen scheint.
Ich wünsche dir und auch den anderen hier im Thread viel Glück und einen finanziellen Erfolg!
Bleibt gesund!

Gruß
Spycon

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.883.030 von Spycon am 20.04.21 15:11:13

Und in meinem Kopf kann ich einen rapiden Verlust an Spielern nun einmal eher mit moderaten Wertungen von Spielern, als mit guten Wertungen der Fachpresse erklären.

das lässt sich ganz simpel mit dem spielumfang erklären. cp2077 ca. 30 std. witcher 3 ca. 200std.

Außerdem hättest du dann gemerkt, dass auch casual gamer Kritiken geben, die dann aber eben weniger ausführlich sind und meist nur wenige Sätze (wenn überhaupt) beinhalten.

casual gamer geben keine kritiken. die spielen nichtmal cyberpunk. core gamer geben vielleicht mal im ausnahmefall einen einzeiler. heavy user müssen die allgemeinheit von ihrem den spieleredaktionen überlegenen wissen überzeugen. sie sind experten ihres fachs. sie machen ja auch nichts anderes. dabei vergessen sie, dass ihre sicht subjektiv ist. ein redakteur kann besser beurteilen, ob ein spiel dem publikum gefallen wird. er muß schließlich davon leben.

Dass die Meinung einer Fachzeitschrift für 95% der Gamer steht und Meinungen auf Steam, GOG etc nur für die Heavy User kannst du nicht belegen.

das ist allgemeinwissen. der mechanismus, der dich nicht jeden zeitungsartikel lesen lässt, ist der gleiche


Um wie viele Prozent der Kunden du dich hier verschätzt, kann ich dir leider nicht sagen, weil es dazu keine Daten gibt. Da du aber schon darauf bestanden hast, dass 400 Mio Netflixuser Witcher kennen, obwohl Netflix nur etwas mehr als 200 User hat, gehe ich mal davon aus, dass du auch hier stur bleibst.

exakt ich schrieb 400mio nutzer, nicht abonnenten, nicht zuschauer. das ist konservativ geschätzt bei 200mio abos. allein über die vorgeschlagene programmauswahl sind sie mit der marke witcher mal in berührung gekommmen. dafür müssen sie die serie nicht gesehen haben.

dir auch alles gute.

[Policap]

Wo geht denn die Reise hin bei cd projekt ?
Wird schon kräftig verprügelt die Aktie. War selber auch mal investiert, bin bei um die 70 ausgestiegen. Hätte aber nicht gedacht, dass sie so abrutscht. Nun stellt sich die Frage, nochmal einsteigen? Wenn ja, wann? Was meint ihr? :-)

[WellsFargo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.884.374 von Policap am 20.04.21 16:37:09

Abhängig von deiner Investment Strategie. Ob und wieweit die Aktie fallen wird kann dir keiner sagen. Am 22. sollen die Zahlen kommen, wie dann der Kurs auf die Ergebnisse reagieren wird? Auch schwer zu sagen bei CD Projekt.

Ich lese gerade Kostolany und er beschreibt darin ganz gut, was für steigende Kurse nötig ist.

Geld und Psychologie. Das Geld ist da auf Käuferwerte und auch die Fundamentals bei CD Projekt sind da, Rekordergebnis, viel Reingewinn etc. Die Psychologie ist aber derzeit nicht auf Seite der Aktie, was zu diesem dümpelnden Kurs führt. Wenn die Psychologie also wieder pro CD Projekt wird, dann steigt auch die Aktie. Nur ist hier eben schwer zu betiteln, wann die Psychologie umschlägt, welche News es dafür bedarf und wann sie eintreten wird.

[Policap]

Find das Unternehmen ja ganz interessant, margen zwischen 55-60%, falls ich mich recht entsinne, sind schon sportlich. Werde bei 35€ die erste Tranche kaufen... wenn ich den chart richtig lese, haben wir das 61 retracement unterschritten. Wird vermutlich noch etwas tiefer gehen.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.884.797 von Policap am 20.04.21 17:02:53

Zitat von Policap: Find das Unternehmen ja ganz interessant, margen zwischen 55-60%, falls ich mich recht entsinne, sind schon sportlich. Werde bei 35€ die erste Tranche kaufen... wenn ich den chart richtig lese, haben wir das 61 retracement unterschritten. Wird vermutlich noch etwas tiefer gehen.

Ich glaube es geht noch günstiger. Die Shorties um UK Hedgefonds mit Hilfe von Morgan Stanley gehen aufs Ganze.
Schätze den Tiefpunkt auf 28 €.
Man muss bedenken daß CP77 immer noch nicht im PS Store steht , daß sich CP77 in 2021 nur in einstelligen Milionenzahlen verkauft und zu niedrigeren Preisen. Außerdem gibt es für 2021, 2022 keinen AAA Release was niedrigere Umsätze bedeutet.
Deswegen ist CDPR trotzdem eine ertragreiche gute Firma die man beim ausgebombten Kurs von 26 bis 30 € kaufen muss. Was ich auch machen werde, Geduld ist angesagt.

[sirinator]

Was meiner Meinung nach auch nicht außer Acht gelassen werden sollte, das es ggf. auch zur einer Übernahme kommen könnte.
Man hat zwei starke Franchise, die in den richtigen Händen womöglich weitaus umsatzstärker und ertragreicher sein könnten.
Aus CDPR Management Sicht und bei der gesunden Finanzlage bzw. des günstigen Kurses würde ich stark überlegen Anteile zurückzukaufen.

Das mag zwar jetzt weit hergeholt sein, aber ich halte es nicht für ausgeschlossen.

[trashythecat]

Die Pommesbude kann man blind shorten. Jeder Tag endet im Minus.

[WellsFargo24]

Der Anstieg kam da jetzt aber aus dem nichts 😲

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.895.474 von WellsFargo24 am 21.04.21 12:24:44

Zitat von WellsFargo24: Der Anstieg kam da jetzt aber aus dem nichts 😲

Denke das sind Eindeckungen von britischen Leerverkäufern. Die sind schon dick im Gewinn und wollen absichern.
Morgen gibt es Zahlen und eine Pressekonferenz.

[sirinator]

Bezüglich Leerverkäufen könnte man sich den Reddit Post mal anschauen:

https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/mtwsm1/cdpr…

Es bildet sich anscheinend so langsam eine Basis, die die Leerverkäufer ärgern möchte. 😅

[Tradesman55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.656 von sirinator am 22.04.21 13:10:08

Bringt einen langfristig angelegten Investement auch nicht, wenn die Aktie mal auf 70 € -80€ explodiert und dann wieder auf 38€ fällt wie ein Stein.... aber es ist trotzdem lustig anzusehen

[NoNeed4Mercy]

Das gab es ja zum GameStop Hype schon mal. DIe Leute die da verkauft haben und jetzt wieder einsteigen können ^^ Kudos.

[Tradesman55]

wo bleiben denn die Zahlen, weiß jemand mehr ?

[Adanos]

Bericht ist da:
https://www.cdprojekt.com/en/investors/

1,13 Mrd. Zl Gewinn.

[TheWitcher4]

Infos auf Twitter:


2130 Mio PLN Umsatz
1154 Mio PLN Gewinn


13,7 Millionen Stück Cyberpunk

davon
56% PC
28% PS4
17% Xbox One

73% Digital
27% Physisch


50 Millionen Stück TheWitcher 1 bis 3
30+ Millionen Stück TheWitcher3 (höchste Stückzahl seit Release, höhere Umsätze als in 2017, 2018 oder 2019)
Das erklärt, warum die Spielerzahlen bei Steam höher sind als bei Cyberpunk. Was bedeutet das für die Verkaufszahlen für TheWitcher4 bei Release? Das TW4-Release wird Cyberpunk2077 um Faktor X in den Schatten stellen.


Gwent läuft gut.


GOG.COM Rekordjahr:
- mehr als 1000 neue Produkte im Shop
- Popularität wächst
- 343 Mio PLN Umsatz
- 20 Mio PLN Gewinn


NextGen Release von TheWitcher3 im zweiten Halbjahr.
NextGen Release von Cyberpunk2077 im zweiten Halbjahr.


Vorschlag Dividende von 5 PLN

[Tradesman55]

Alles schön und gut, aber ich finde, CD projekt sollte lieber das Geld für die Dividiende behalten und in Weiterentwicklung stecken. 110 millionen Euro sind schon fast die hälfte des Profits.

[TheWitcher4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.916.579 von Tradesman55 am 22.04.21 18:40:24

Die wissen doch gar nicht, wohin mit der ganzen Kohle. Die reicht auch mit Dividende für die parallele Entwicklung von 2 AAA-Titeln. Die Spieler-Basis von TheWitcher ist echt ein absoluter Hammer. Vermutlich haben sie bis Ende 2025 150 Millionen Stück der Serie verkauft. Wenn nur ein Fünftel der Spieler-Basis im Release-Jahr kauft...

KGV 2025 (TheWitcher4): 5
KGV 2026 (TheWitcher4 GOTY + Cyberpunk2): 3

[Janspar]

Was für ein Hin und her mit dem Kurs...

[trashythecat]

Und täglich grüßt der Kursverlust. Hier auf Kursgewinne zu warten ist umsonst. Wird wohl noch eine Weile runter gehen. Dann kommt irgendwann ein Boden und da kann man evtl. wieder einsteigen. Ich warte auf die 25 Euro.

[Gag_Halfrunt]

Ich konnte noch mit Gewinn raus, als der Gamestop Short-Squeeze auch CD Projekt abheben ließ.

Die Zahlen sind super, ich sehe auch viel Potential für die Zukunft.

Bis das zweite Entwicklungsteam steht, von Wasserfall auf eine agile Entwicklungsmethode umgestellt wurde und dann die nächsten beiden AAA-Titel fertig sind, wird man leider einen sehr langen Atem brauchen. Da CD Projekt künftig erst kurz vor dem Release Ankündigungen rausbringen will, wird es leider wenig Impulse für die Aktie geben.

Wenn es jetzt noch deutlich tiefer geht, bin ich vielleicht auch dabei. Ansonsten ist mir der Anlagehorizont etwas zu lang. Wenn ein Multiplayer für Cyberpunk gekommen wäre, der wie bei GTA5 konstant hohe Einnahmen hätte generieren können, sähe es vielleicht nochmal anders aus. So bleiben zwar schon genug Einnahmen um die parallele Entwicklung der beiden AAA-Titel zu gewährleisten, richtig Geld kommt aber erst wieder durch die AAA-Titel rein.

Alles Investoren viel Glück!

[Blaumeise2016]

Finde die Firma sympathisch und die Spiele hervorragend. Aber kann man es sich als Aktionär gefallen lassen wenn sich der Vorstand derart die Taschen vollgestopft?
20% des Nettogewinns ohne Begrenzung sind unannehmbar hoch.

[Hitman2]

CD Projekt hat die Zahlen für 2020 vorgelegt. Ich bin mal gespannt wann sich der Kurs wieder erholt.
https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/cd-proj…

[trashythecat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.929.017 von Hitman2 am 23.04.21 16:07:34

Zitat von Hitman2: CD Projekt hat die Zahlen für 2020 vorgelegt. Ich bin mal gespannt wann sich der Kurs wieder erholt.
https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/cd-proj…

Erstmal gar nicht. RIP CD Projekt.

[sirinator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.928.291 von Blaumeise2016 am 23.04.21 15:17:55

Ich finde es auch eine Frechheit. Vor allen Dingen, bei dem was sich das Management in letzter Zeit geleistet hat. Ich sehe auch keinen anderen Grund um sich selbst die Taschen vollzumachen.

Das Geld wäre wohlmöglich in einem Share buy back besser angelegt gewesen. Beim aktuellen Kurs hätte man gut 2,5% der Aktien zurückholen können.

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.928.291 von Blaumeise2016 am 23.04.21 15:17:55

Zitat von Blaumeise2016: Finde die Firma sympathisch und die Spiele hervorragend. Aber kann man es sich als Aktionär gefallen lassen wenn sich der Vorstand derart die Taschen vollgestopft?
20% des Nettogewinns ohne Begrenzung sind unannehmbar hoch.

Du meinst indirekt wegen der Dividende?

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.929.017 von Hitman2 am 23.04.21 16:07:34

Zitat von Hitman2: CD Projekt hat die Zahlen für 2020 vorgelegt. Ich bin mal gespannt wann sich der Kurs wieder erholt.
https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/cd-proj…

Den Peak nach den Zahlen gab es schon gestern, ging kurzzeitig um 7% hoch und heute wieder runter.

[Gag_Halfrunt]

Ich hab mir Cyberpunk für morgen zum Abholen bestellt, will mal selbst sehen wie gut/schlecht es nach 1.21 auf einer PS4 Pro läuft (hab natürlich auch Bock drauf 😋). Bis die ganzen Patches runtergeladen wurden, ist dann vermutlich Sonntag. 😂

Was mich etwas irritiert, auf der CD Projekt eigenen Plattform gog.com kostet es 59,99 EUR für den PC als Download. Beim Media Markt bekomme ich es für 49,99 EUR für den PC und für 29,99 EUR für die PS4, mit einem kostenlosen PS5-Upgrade. Als Spieler finde ich das fair, als potentieller Investor sehe ich es eher kritisch. Was bleiben da noch von 29,99 EUR für CD Projekt übrig?

Wurde hier wahrscheinlich schon behandelt, war für mich aber neu. Obwohl man Anfang 2013 folgenden Teaser rausbrachte:

Startete die Entwicklung erst 2015/2016: https://www.pcgames.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/News/Spiel…

Finde es schräg was für ein Hype hier entfacht wurde. Man wird halt auch an den Erwartungen gemessen.

[skuZz]

Stimmung im Keller, Time to Buy back für mich!
Die zahlen sind atemberaubend, die Rückerstattung weit aus geringer als von allen befürchtet.
Witcher mobile game für dieses Jahr angekündigt.
Für mich eine Cashcow!

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.935.278 von skuZz am 24.04.21 09:57:01

Zitat von skuZz: Stimmung im Keller, Time to Buy back für mich!
Die zahlen sind atemberaubend, die Rückerstattung weit aus geringer als von allen befürchtet.
Witcher mobile game für dieses Jahr angekündigt.
Für mich eine Cashcow!

Die geben 50 Mio = 20% des Gewinns als Provision ans Management. So werden die Manager zu mehrfachen Millionären.
So fehlt das Geld zum Aktienrückkauf und das Management wird mit der Zeit demotiviert. Für Aktionäre ist diese Selbstbedienung ein Graus und CDPR ein
Noninvest. Ich habe sowas bei keiner anderen gesehen.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.938.158 von Blaumeise2016 am 24.04.21 19:20:57

Zitat von Blaumeise2016: Die geben 50 Mio = 20% des Gewinns als Provision ans Management. So werden die Manager zu mehrfachen Millionären.
So fehlt das Geld zum Aktienrückkauf und das Management wird mit der Zeit demotiviert. Für Aktionäre ist diese Selbstbedienung ein Graus und CDPR ein
Noninvest. Ich habe sowas bei keiner anderen gesehen.

Hallo Blaumeise,

ich habe versucht das nachzuvollziehen im 2020 report, finde das aber schwierig. Ich nehme an es geht um das "incentive program" bzw. die beiden, welche in "Note 38" besprochen wird?

Wenn ja, wie und wo genau kann man nachlesen was das nun gekostet hat, also wie kommst du auf 50 Mio EUR?

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.940.138 von Tomte42 am 25.04.21 10:20:50

Komme auch nicht auf die dargestellten Zahlen, ich sehe keine Provision von 20% für das Management.

[WellsFargo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.940.894 von nope1974 am 25.04.21 12:12:18

Vielleicht ist hier die Dividendenzahlung gemeint.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.940.894 von nope1974 am 25.04.21 12:12:18

Zitat von nope1974: Komme auch nicht auf die dargestellten Zahlen, ich sehe keine Provision von 20% für das Management.

Management hat sich 220 Mio PLN (~50Mio €) an Boni ausgezahlt, zusätzlich zu der Dividende.
Angegeben im Investor call. Kann man auf der Webseite anhören.
Ein Analyst der Swiss Bank hat gefragt ob das nötig sei. Zielinski sagte das habe man immer so gemacht.

[nope1974]

CD Projekt Video https://m.youtube.com/watch?v=LPLUt5fyXNU

Anschauen.......... :-)

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.942.997 von nope1974 am 25.04.21 18:38:32

Zitat von nope1974: CD Projekt Video https://m.youtube.com/watch?v=LPLUt5fyXNU

Anschauen.......... :-)

Ich habe es mir angeschaut. Er sieht es meiner Meinung nach etwas zu unkritisch. Die Anzahl der zurückgegebenen Spiele ist sehr gering, wie er hätte ich deutlich mehr erwartet. Das bedeutet aber nicht das die anderen 99,8% der Spieler durchwegs zufrieden sind. Und auf die Risiken (Umstrukturierung, Wechsel der Entwicklungsmethode, Aufbau zweites Team, langer Zeitraum bis wieder AAA-Titel erscheinen) ist er nicht eingegangen. Das Cyberpunk für die Next-Gen-Konsolen erscheint wird auch nicht den (zusätzlichen) Umsatz bringen wie damals GTA5 für die PS4 oder bald für die PS5, CD Projekt hat ja angekündigt das es ein kostenloses Upgrade-Recht gibt.

Vielen Aussagen kann ich allerdings zustimmen.

Ich habe am Wochenende etwa 15 Stunden Cyberpunk 1.21 auf einer PS4 Pro gezockt. Das Update war 15,6 GB groß. Die Performance ist in Ordnung, beim Intro ruckelt es etwas und bei manchen Auto-/Motorradfahrten. Die PS4 Pro läuft allerdings auch auf Hochtouren, ich vermute die normale PS4 wird eher Probleme haben. Es gibt es paar seltene Bugs/Glichtes. Mal sieht man einen Kopf nicht, mal läuft der Partner in eine Wand, ein Quest kann nicht angenommen werden und man muss neu laden usw. Abstürze hatte ich keine. Ein GTA5 war damals von den Bugs/Glichtes ausgereifter als Cyberpunkt mit 1.21, es ist aber definitiv ein gutes Spiel und mit 1.21 auch gut spielbar, zu älteren Ständen kann ich nichts sagen.

Ich überlege mir noch ob ich zeitnah einsteige, zu einem tieferen Kurs auf jeden Fall.

Das mit den Boni ist allerdings komplett unverständlich für mich. Das Management hat es auf Kosten der Mitarbeiter verbockt, da hätte es keine Boni geben dürfen.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.942.898 von Blaumeise2016 am 25.04.21 18:21:37

Zitat von Blaumeise2016:

Zitat von nope1974: Komme auch nicht auf die dargestellten Zahlen, ich sehe keine Provision von 20% für das Management.

Management hat sich 220 Mio PLN (~50Mio €) an Boni ausgezahlt, zusätzlich zu der Dividende.
Angegeben im Investor call. Kann man auf der Webseite anhören.
Ein Analyst der Swiss Bank hat gefragt ob das nötig sei. Zielinski sagte das habe man immer so gemacht.

Dann geht es es also doch um das von mir genannte incentive program, es wird kaum irgendwo noch ein weiteres, verstecktes dieser Größe geben. Und die Zahl von 220 Mio PLN passt ja auch einigermaßen ...

Aber:

1. Die 214 259 (thousand) PLN zum Kauf der Aktien für das incentive Programm sind meiner Meinung nach als Brutto zu verstehen. Die Mitarbeiter bekommen diese ja nicht geschenkt, sonder "lediglich" verbilligt. Deswegen stehen diesen Kosten

2. Einnahmen in Höhe von 126 124 gegenüber (aus dem Verkauf der verbilligten Aktien an die Mitarbeiter bzw. der Optionsausübung). Macht also 88 135 PLN netto

3. Die Zahlen beziehen sich auf das ganze Jahr 2020, nicht ein Quartal. Rechne ich das gegen den net profit von
1 157 077 komme ich auf 7,x%, nicht 20%.

[Tomte42]

Nochmal Bonus

So, nun habe ichs im transcript des calls gefunden, also hier:

https://www.cdprojekt.com/en/wp-content/uploads-en/2021/04/t…

Daraus:

"Q5: Hi; [...] I noticed that you’ve got bonuses planned, and you’ve allocated a full
20% of net income to bonuses – so it’s a question about management compensation; can you
confirm that roughly half of that goes to the Executive Board – the director team – and why
do you think that’s appropriate given what happened? [...]

AK: [...] Regarding bonuses – yes, it’s close to 20%
and it has always been like this; nothing has changed recently. Close to half of it goes to the
Management Board. Our compensation was always directly linked to net earnings – that’s the
money the Company earned. Higher net profit means higher bonuses; that’s been the case
historically. When there are results, we get bonuses – those are the contracts we have – and
that’s all I can say at the moment.

Q5: And are you going to be rebasing that share scheme and the targets in the future?

AK: It’s too early to say; we can’t do everything at the same time – it’s a long-term incentive
plan. We’ll come back to this some time after releasing our yearly results. We’ll assess where
we are and whether any changes in this regard are needed – but we haven’t started this
process yet."

Ich kann nun zwar immer noch nicht nachvollziehen wie sich die 20% aus den veröffentlichten reports ablesen lassen (also woher hat der Analyst Q5 die Zahl) aber sie wird hier ja von den CD Projekt Leuten bestätigt.

Allerdings sind es nun nicht "20% fürs Management" wie Du schreibst sondern "close to half of that", also sagen wir 9%. Ansonsten müsste man wissen wie das generelle Gehaltsniveau der Fixgehälter bei CDPR so ist bevor man sich darüber aufregen kann.

Generell sind Gehälter mit relativ niedrigem Fixgehalt plus Ergebnis-abhängigem Bonus ja nichts schlechtes aus Unternehmenssicht - es muss c.p. weniger vorfinanziert werden und wenn ein Produkt wirklich schlecht ankommt tragen die Angestellten das schlechte Ergebnis quasi automatisch mit weil deren Boni dann niedriger ausfallen.

Warum nun also die kritische Nachfrage: "and why do you think that’s appropriate given what happened"?

Ja was ist denn nun passiert? Die Bonus-Zahlungen sind offensichtlich nicht vom gefühlten Shitstorm-Level des durchschnittlichen Youtube-Gaminging-Influencers abhängig, und auch nur in geringem Maße vom Aktienkurs - stattdessen größtenteils vom Betriebsergebnis.

Sicherlich hätten sich Aktionäre gefreut, wenn das Management-Team den Profit der shareholder vergrößert hätte indem sie alle von sich aus mal eben auf eigentlich längerfristig zugesagte Boni aus festgelegten Berechnungsformeln verzichten - das scheint mir hier so mit der Nachfrage angeregt zu werden; nur irgendwie hätten "die shareholder" dann halt schon früher ein Verfahren durchsetzen müssen, welches mehr Aktienkurs-basiert und weniger auf das Betriebsergebnis abzielt.

Oh, und natürlich könnte man auch dann rumjammern ("denkt denn keiner an die Verwässerung"), nur in der aktuellen Situation wäre es halt günstiger. Und selbst das wäre kein klarer win, denn wie genau würde man dann fähige Mitarbeiter halten wenn deren tolle Aktienoptionen alle wertlos verfallen?


Aber noch eine Frage an Blaumeise oder wer immer es beantworten kann: Die Frage des Analysten geht ja noch weiter, und zwar so:

"Will you be rebasing your share scheme that you introduced a few months ago, with pretty significant targets – those
obviously look astronomical now given what happened to Cyberpunk, so will you be revising those targets downwards to try and retain management, or is that not something that you feel is necessary?"

Es scheint also irgendwo eine detaillierte Veröffentlichung dieses incentive schemes gegeben zu haben, detailliert genug dass dort konkrete strike Preise für die ausgeteilten Aktienoptionen zu finden sind (irgendwo muss der gute Mann die Zahlen ja herhaben). Wo war das?

[trashythecat]

Und die Aktie fällt weiter. Trotz des Videos des Finanzyoutubers. Der Michel hat sein Pulver wohl schon im letzten Abverkauf verschossen.
Buy and hope.
Ich bete für ein Übernahmeangebot bei 40 Euro.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.945.298 von Tomte42 am 26.04.21 08:08:45

Die meisten Details findet man in

https://www.cdprojekt.com/en/wp-content/uploads-en/2016/06/c…

Resolution 20.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.947.056 von Tomte42 am 26.04.21 10:25:45

Nochmal zum alten (2016-2029) incentive program:

Der Ausübungspreis der Bezugsrechte/Optionen wurde tatsächlich am Anfang der Periode festgelegt und orientiert sich an dem damaligen Aktienpreis von lediglich ca. 25 PLN.

Das ist selbst nach dem jetzt stattgefundenen Absturz praktisch vernachlässigbar, so dass man zur Abschätzung den Kaufpreis einfach mal vernachlässigen kann.

Trotzdem verwirrt mich die Sichtweise, dies ergäbe 20% des Profits nach wie vor - eine besser passende Sichtweise wäre m.E. eher die, dass man halt damals in 2016 beschlossen hat, ca. 5 Prozent (5,.5 Millionen Bezugsrechte in etwa) des Aktienkapitals in den nächsten 5 Jahren an die Mitarbeiter mit incentive Anspruch zu verteilen, oder ca. 1% pro Jahr.

Denn: Das Unternehmen hat wohl zwar tatsächlch relativ viele der notwendige Aktien per buy back erworben, statt einfach entspr. viele neue Aktien zu erzeugen, unterm Stich ist das aber egal für die Kosten aus Aktionärssicht (und leicht Kurs-schonend). Der Grund für diese Ausgestaltung dürfte dann auch einfach nur die recht gute Liquiditätslage gewesen sein.

Findet man das nun schlimm? Ich denke, als Aktionär könnte man das alles recht locker sehen, wenn man selber damals schon zu 25 PLN investiert war... Bin ich leider auch nicht. Nicht mal zu 25 EUR :-(

Für die Zukunft wäre nun eher das neue Programm "2020-2025" wichtig, mal sehen ob ich dazu noch was finde.

[Blaumeise2016]

2020 Gewinn 2,50 je Aktie, 2021 vielleicht 1-1,20€.
Da kommen knallharte Hedgefonds auf 1€ x22= 22 € Kursziel
und dann shorten die massiv auf den fairen Wert von 22-28 €. Das ist deren Gewerbe. Weil wir Kleinanleger den Kurs nicht bewegen können, dürfen wir das Spiel nur mitmachen.
Also den fairen Wert schätzen und dort einsteigen. Eventuelle Übertreibungen nach unten einfach Aussitzen.
Überlege bei 28 wieder einzusteigen mit der Hälfte um dann später wieder bei 26 oder 30 zu komplettieren.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.947.812 von Blaumeise2016 am 26.04.21 11:26:48

Zum neuen Programm:

- Es soll insg. 4 Mio Bezugsrechte umfassen, also etwas weniger

- Der Strikepreis liegt massiv höher, bei > 350 PLN. Momentan also wertlos. Damit erklärt sich auch die Nachfrage, ob geplant sei das anzupassen im conference call.


Deine kgv-Betrachtung ist leider wohl realistisch. Vielleicht könnte 2021 ein bisschen höher sein, zum Beispiel weil die Abschreibung für die Entwicklungskosten von CP77 viel geringer aussfällt (40% vs 12%) usw. Muss man mal abwarten.

Aber klar ist auch dass deutlich höhere Kurse nur möglich sind wenn Marktteilnehmer anfangen, zukünftige höhere Gewinne einzupreisen.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.947.812 von Blaumeise2016 am 26.04.21 11:26:48

Zitat von Blaumeise2016: 2020 Gewinn 2,50 je Aktie, 2021 vielleicht 1-1,20€.
Da kommen knallharte Hedgefonds auf 1€ x22= 22 € Kursziel
und dann shorten die massiv auf den fairen Wert von 22-28 €. Das ist deren Gewerbe. Weil wir Kleinanleger den Kurs nicht bewegen können, dürfen wir das Spiel nur mitmachen.
Also den fairen Wert schätzen und dort einsteigen. Eventuelle Übertreibungen nach unten einfach Aussitzen.
Überlege bei 28 wieder einzusteigen mit der Hälfte um dann später wieder bei 26 oder 30 zu komplettieren.

gewinn vielleicht auch 2021 € 1,71e

https://www.onvista.de/aktien/fundamental/CD-PROJEKT-SA-Akti…

[xPeng]

War bei 58 investiert und nachdem Elon Musk den ersten Tweet gemacht hat bei 78 wieder raus, ich muss ehrlich sein ich sehe hier absolut ein verdopplungs Potential mal schauen wie lange die Talfahrt noch weiter geht danach steige ich mit 300 Anteile wieder ein

[trashythecat]

Der CD Projekt Investor kann sich jeden Tag über billigere Kurse freuen, um nachzukaufen. Heute geht die Bude auf 35 Euro.

[famous360]

Ich bin mit 5k € bei 58,9€ rein. Derzeit knapp 37% im Minus. wenn es wirklich deutlich runter gehen sollte, kauf ich nach, wenn es raufgeht, freue ich mich. andere Möglichkeit habe ich eh nicht.

[bigal69]

Paweł Sasko, Lead Quest Designer for # Cyberpunk2077 is almost crying at the end of his game stream. He was very passionate about the game, but at the end of the stream something broke inside him...

https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/myrx6r/pawe%…

[Policap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.962.206 von famous360 am 27.04.21 12:48:19

Vielleicht solltest du das nächste mal in 3-4 Tranchen einsteigen, dann kannste entspannt dich zurück legen. So hättest du keine -37% Performance... nur ein Tipp, nicht bös gemeint :-)

[trashythecat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.962.206 von famous360 am 27.04.21 12:48:19

Zitat von famous360: Ich bin mit 5k € bei 58,9€ rein. Derzeit knapp 37% im Minus. wenn es wirklich deutlich runter gehen sollte, kauf ich nach, wenn es raufgeht, freue ich mich. andere Möglichkeit habe ich eh nicht.

Mein Beileid. Schade, dads es keine anderen Möglichkeiten gibt.😂

[Policap]

Wenn man von einem Unternehmen überzeugt ist und langfristig investieren möchte, sollte man bei so einem Unternehmen, dass seit Monaten nur eine Richtung kennt meiner Meinung nach in Tranchen investieren. Zb bei 50€ 1500€, bei 40€ wieder 1500€ usw....

[tromerl]

Wurde das hier schon einmal diskutiert? https://thewitcher.com/pl/pl/monster-slayer

[WellsFargo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.966.133 von tromerl am 27.04.21 17:47:35

Ja, funktioniert ähnlich wie Pokémon Go. Ansonsten ist bisher wenig dazu bekannt bzw. ist es schwierig abzuschätzen, ob das Spiel ein Erfolg wird und falls ja, welche finanziellen Gewinne es mit sich bringen kann.

Ein nice To have in diesem Jahr, große Erwartungen habe ich aber nicht.

[TheWitcher4]

Hotfix 1.22 ist public:

https://www.cyberpunk.net/en/news/38047/hotfix-1-22

Ein weiterer Schritt in Richtung Rückkehr zum Sony Playstation Store.

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.943.444 von Gag_Halfrunt am 25.04.21 19:45:40

Zitat von Gag_Halfrunt:

Zitat von nope1974: CD Projekt Video https://m.youtube.com/watch?v=LPLUt5fyXNU

Anschauen.......... :-)

Ich habe es mir angeschaut. Er sieht es meiner Meinung nach etwas zu unkritisch. Die Anzahl der zurückgegebenen Spiele ist sehr gering, wie er hätte ich deutlich mehr erwartet. Das bedeutet aber nicht das die anderen 99,8% der Spieler durchwegs zufrieden sind. Und auf die Risiken (Umstrukturierung, Wechsel der Entwicklungsmethode, Aufbau zweites Team, langer Zeitraum bis wieder AAA-Titel erscheinen) ist er nicht eingegangen. Das Cyberpunk für die Next-Gen-Konsolen erscheint wird auch nicht den (zusätzlichen) Umsatz bringen wie damals GTA5 für die PS4 oder bald für die PS5, CD Projekt hat ja angekündigt das es ein kostenloses Upgrade-Recht gibt.

Vielen Aussagen kann ich allerdings zustimmen.

Ich habe am Wochenende etwa 15 Stunden Cyberpunk 1.21 auf einer PS4 Pro gezockt. Das Update war 15,6 GB groß. Die Performance ist in Ordnung, beim Intro ruckelt es etwas und bei manchen Auto-/Motorradfahrten. Die PS4 Pro läuft allerdings auch auf Hochtouren, ich vermute die normale PS4 wird eher Probleme haben. Es gibt es paar seltene Bugs/Glichtes. Mal sieht man einen Kopf nicht, mal läuft der Partner in eine Wand, ein Quest kann nicht angenommen werden und man muss neu laden usw. Abstürze hatte ich keine. Ein GTA5 war damals von den Bugs/Glichtes ausgereifter als Cyberpunkt mit 1.21, es ist aber definitiv ein gutes Spiel und mit 1.21 auch gut spielbar, zu älteren Ständen kann ich nichts sagen.

Ich überlege mir noch ob ich zeitnah einsteige, zu einem tieferen Kurs auf jeden Fall.

Das mit den Boni ist allerdings komplett unverständlich für mich. Das Management hat es auf Kosten der Mitarbeiter verbockt, da hätte es keine Boni geben dürfen.

Inzwischen bin ich bei über 30 Stunden Spielzeit und es hat mich inzwischen total gepackt.
Am Anfang war ich noch etwas zögerlich, gerade nach dem Mittelteil muss ich sagen das Spiel ist genial, klasse Storywriting, bis in die Nebenmissionen (vor allem die um Panam Palmer). Auch die Spezialisierungen sind gut umgesetzt. Der Wiederspielwert ist gegeben, da man sich als Netrunner (Hacker), als "Schütze" oder lautloser Killer spezialisieren kann. Es ist Jahre her das mich ein Spiel so gepackt hat. Ich muss auch sagen das mich die deutsche Synchro umhaut, ich dachte nach GTA5 es wäre total überflüssig Spiele überhaupt noch zu lokalisieren. Die Synchro ist aber toll, gute Dialoge, gute Sprecher. Da stinken viele Serien ab.

In den 30 Stunden hatte ich einen Absturz. Ein paar kleinere Bugs und Glichtes sind mir noch aufgefallen, auch die Performance brach auf der PS4 Pro in wenigen Situationen ein. Wenn das Spiel in der 1.21 veröffentlich worden wäre, wäre alles prima gewesen. Für die normale PS4 mag es wirklich nicht gut spielbar sein, das kann ich nicht beurteilen. Heute wurde der Patch auf die 1.22 veröffentlich.

Es hängt jetzt meiner Meinung nach daran, ob Cyberpunk das Mediendesaster überlebt. Haben die Spieler noch das nötige Vertrauen in CD Projekt, das Spiel jetzt zu kaufen, nachdem es gut gepatcht wurde? Oder ist der Name verbrannt? Da blutet einem als Spieler fast das Herz, wenn man sieht wie viel Liebe die Programmierer reingesteckt haben und die Marketingleute und Manager haben es total versaubeutelt. Ich habe nie the Witcher 3 gespielt, weiß nicht ob es damals ähnlich katastrophal lief.

Ich steige ggf. mit demnächst mit einer kleinen Position ein.

[AppelundEi]

Hallo,
ich überlege mir wieder bei CD einzusteigen.

Meine Frage ist, ob es wegen polnischer Quellensteuer besser wäre, das ADR (ISIN: US1251051066) zu kaufen??

Danke für Tipps!

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.004.149 von AppelundEi am 30.04.21 13:29:50

Bei den ADR zahlst Du zusätzlich zur polnischen Quallensteuer auch noch die ADR-Gebühren.

Wenn das überhaupt eine Rolle spielen soll, würde ich lieber aus den exDiv. Tag warten. Wahrscheinlich wird es bis dahin auch nochmal billiger.

Allerdings ist die Dividende doch so niedrig, dass der Anteil der polnischen Quallensteuer doch nicht wirklich einen großen Unterschied macht.

[trashythecat]

Warum fällt die Aktie heute unter 36 Euro?
https://www.play3.de/2021/05/05/the-witcher-3-vorwurf-des-mo…
Nur noch traurig. Erneutes Jahrestief... Ich denke, dass es erstmal noch in Richtung 30 Euro geht. Das wären dann nochmals -17-20%.
https://steamcharts.com/app/1091500#1m
Die Anzahl der aktiven Spieler bei CP77 ist noch rückläufig. Bei The Witcher 3 ist sie recht stabil. Ich persönlich glaube, dass CP77 ohne Onlinemodus kein neues Interesse wecken kann. Mehr als 50.000 Spieler gleichzeitig erwarte ich aber nicht. Vom Stand heute wäre das eine Verdreifachung.
Den einzigen positiven Katalysator ist die Wiederaufnahme in den Sony Store.
Ich habe weiterhin keine Position bei CD Projekt.

[Griever]

Witcher 3 Director Resigns After Workplace Bullying Investigation

https://screenrant.com/witcher-3-cd-projekt-red-director-res…

The Witcher 3 director and key Cyberpunk 2077 staffer Konrad Tomaszkiewicz is leaving CD Projekt Red after allegations of bullying employees.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.062.025 von trashythecat am 05.05.21 12:47:14

Zitat von trashythecat: Warum fällt die Aktie heute unter 36 Euro?
https://www.play3.de/2021/05/05/the-witcher-3-vorwurf-des-mo…
Nur noch traurig. Erneutes Jahrestief... Ich denke, dass es erstmal noch in Richtung 30 Euro geht. Das wären dann nochmals -17-20%.

Ich habe weiterhin keine Position bei CD Projekt.

wäre doch super, wenn es so käme, falls du noch nicht investiert sein solltest. wer heult denn da rum

[Policap]

Bin ab heute auch wieder investiert, kann also jetzt wieder hoch gehen :')
Aber meistens ist es eher ein Kontraindikator xD
Wünsch allen investierten viel Glück.
Das Unternehmen ist meiner Meinung nach zu stark abgestraft worden. Bei den nettomarge, sehe ich auf lange Sicht eine gute Einstiegschance.

[Policap]

So still hier im Forum??
Sind schon alle depressiv?

[engertstein]

Der Wert ist ordentlich zerrissen worden.
Bin auch fast bei einer Halbierung, seht ihr Potential für eine Drehung?
Fundamental sind die Zahlen ja nicht so schlecht

[Policap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.073.557 von engertstein am 06.05.21 00:08:17

Die Margen sind ja schon ansehnlich.
Über 13 mio Verkäufe von cyberpunk hat schonmal gut Geld reingespült.
Die finanzielle Lage ist auch Top. Mal schauen wie es weiter geht. Ich für meinen Teil, denke es ist so langsam ein Boden erreicht worden. Nach dem der Wert vom hoch ~70% verloren hat. Hab mich erstmal eingedeckt und schaue mal zu.

[trashythecat]

Neues Jahrestief. Mein Beileid.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.077.598 von trashythecat am 06.05.21 10:16:48

Zitat von trashythecat: Neues Jahrestief. Mein Beileid.

Danke, dein Trost mindert den Schmerz sehr.
Bleib weiter am Ball.

[Ulfred]

Krasser Absturz. EA wartet bestimmt schon.

[KlintJones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.077.934 von Ulfred am 06.05.21 10:31:12

Der landen wird nicht übernommen, wtf... der landen is am Ende, einer nach dem andern springt vom Board ab.. rechne mit Kursen unter 10€

[trashythecat]

Aktien mit Kopf hat bei 36,8 200 Stück nachgekauft.

Vielleicht übernimmt seine Fangemeinde den Laden. bei 300.000 Abonenten muss jeder nur 333 Stück kaufen. Also 12.000- 10.000 Euro. Dann könnte die Aktien mit Kopf Gemeinde einen Shortsqueeze a la Gamestop durchführen.
Wer ist dabei?

[Tradesman55]

Ich halte bis Ende des Jahres. Wenn die den Laden wieder geradebiegen wird alles gut. Wenn nicht hab ich was wenigstens für mein Verrechnungsstelle und Olaf Scholz kriegt nichts von meinen Gewinnen

[Tradesman55]

Verrechnungstopf*

[sirinator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.081.369 von trashythecat am 06.05.21 12:56:21

Short squeeze wird bei Reddit schon diskutiert.
Hat nur leider noch nicht so die Bekanntheit.

https://www.reddit.com/r/wallstreetbets/comments/mtwsm1/cdpr…

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.081.369 von trashythecat am 06.05.21 12:56:21

Zitat von trashythecat: Vielleicht übernimmt seine Fangemeinde den Laden. bei 300.000 Abonenten muss jeder nur 333 Stück kaufen. Also 12.000- 10.000 Euro. Dann könnte die Aktien mit Kopf Gemeinde einen Shortsqueeze a la Gamestop durchführen.
Wer ist dabei?

Short Squeeze setzt ja erstmal eine nennenswerte Short-Quote voraus. Wie viele Aktien sind denn bei CDPR leerverkauft?

[Policap]

33% waren es anfangs der Woche

[Adanos]

Ich denke mir seit einiger Zeit, was soll den jetzt noch passieren, was den Kurs weiter drückt? Und jedes mal kommt die nächste Negativschlagzeile um die Ecke. Was kommt als nächstes? Ein Brand im Hauptsitz?
Es ist schon verhext. Wobei, aktuell fallen viele Aktien ja sogar trotz positiver Nachrichten. Da kann man froh sein, dass CDPR sich noch so gut hält ;-)
Das Chartbild sieht aber weiterhin schön linear fallend aus, und kein Ende in Sicht. Was solls, ob nun 50 % oder 75 % Verlust macht den Kohl auch nicht mehr fett :P
Ich bleibe drin, da ich weiterhin von den Fähigkeiten CDPRs überzeugt bin.

[Policap]

Nur Geduld:-)
Kauft wenn das Blut in den Stassen fließt.
Wenn sie niemand haben will.
Wenn man von einem Unternehmen überzeugt ist und es in 5 Jahren immernocv kaufen würde, man vermietet, dass es noch lebt. Sollte man kaufen, wenn es verprügelt wird und nicht wie einige bei 80-100€.... wenn alle kaufen wollen um mit dabei zu sein.
So zählt ihr immer die Zeche.

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.088.065 von Policap am 06.05.21 17:48:06

Und 30% hält das Management.....

[sirinator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.086.727 von DJHLS am 06.05.21 16:56:10

Steht auch in dem Reddit Post:

https://rss.knf.gov.pl/RssOuterView/faces/hspsList.xhtml

Wobei nur Positionen größer 0,5% angezeigt werden.
Das durchschnittliche tägliche Volumen an der Warsaw Stock exchange beträgt ca. 750.000 shares.

[KlintJones]

LOL, so what, offensichtlich schert es das Manageme t rein garnicht, ob das Ding wieder auf die 10€ fällt oder nicht.. sonst hätten sie sich wenigstens schon ein mal in Briefform an die Aktionäre gewendet.. Aktien mit Kopf ist end der Hoax, der geht mit seinem Team bestimmt verdeckt die genauen Gegenpositionen ein, oder ist einfach nur der größte Schwachkopf on Earth.. was mich wundert ist, warum hier nie jemand im Chat auch mal über mögliche Short Positionen geredet hat, es war mehr als offensichtlich, dass der Landen alla Wirecard gegen 0,50 ct laufen wird.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.090.561 von sirinator am 06.05.21 19:54:17

Reicht wohl kaum für einen short squeeze. Das sind doch keine außergewöhnlich großen Shortpositionen

[nope1974]

Für alle Cyberpunk 2077 Fans unbedingt anschauen https://m.youtube.com/watch?v=mtSmAqwiuKY

[Policap]

Schönes video

[trashythecat]

Neue Woche und die Ballerbude geht wieder Richtung Süden.
Das Wochenende war toll. Zumindest da kein Geld verloren. RIP CD Projekt.

[Policap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.124.976 von trashythecat am 10.05.21 09:03:08

Wenn du jeden Tag negativ schreibst, dann verkauf doch den "dreck" und investiere wo anders....
Niemand hindert sich daran.

[trashythecat]

Sammelklage gegen "Aktien mit Kopf". Die geprellten Anleger müssen sich wehren.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.125.531 von trashythecat am 10.05.21 09:36:29

w.o. goldstatus(alter sack) und sein (gefallenes) idol ist ein fitness youtuber

[Adanos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.125.531 von trashythecat am 10.05.21 09:36:29

Zitat von trashythecat: Sammelklage gegen "Aktien mit Kopf". Die geprellten Anleger müssen sich wehren.

Die Verantwortung auf andere zu schieben ist schön einfach. Besser wäre, sich an die eigene Nase zu fassen und eigene Entscheidungen zu treffen, zu hinterfragen und zu kritisieren, wenn nötig.

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.125.531 von trashythecat am 10.05.21 09:36:29

Zitat von trashythecat: Sammelklage gegen "Aktien mit Kopf". Die geprellten Anleger müssen sich wehren.

Sorry, aber das ist echt peinlich. Wie wäre es mit ein bisschen Medienkompetenz? Ich finde den "Aktien mit Kopf"-Kanal gut und konnte da immer wieder einige Inspirationen mitnehmen, man darf sein Hirn aber auch nicht ausschalten.

1. Kolja hat sich in der Aktie verrannt, das war aber ganz klar erkennbar an dem deutlich ausgeprägten confirmation bias. Es gab auch deutlich bessere Analysen die mehr auf die Risiken eingegangen sind, z.B.:
2. Kolja ist ein langfristig orientierter Investor und langfristig ist CD Projekt sicher ein guter Kauf. Wer beim Peak eingestiegen ist und jetzt täglich aus Frust kommentiert, weil es weiter runtergeht, der hat es einfach nicht verstanden.
3. Kolja verdient sein Geld mit YouTube-Werbung und Affiliate-Marketing, selbst wenn er keine Rendite einfährt kommt immer neues Geld rein. Es ihm einfach kopflos nachzutun wenn man es sich nicht leisten kann, ist ziemlich dumm.

Ich habe seit dem Cyberpunk-Release über 5400 EUR vor Gebühren und Steuern mit der Aktie gemacht, es gab immer wieder schöne Bewegungen, vor allem während des GameStop-Shortsqueeze. Da bin ich zu 78,86 EUR raus, da hätten sicher auch viele andere mit Gewinn aussteigen können, wenn es die Gier zugelassen hätte.

[trashythecat]

https://youtu.be/WxHTcRM_4jc
Hier eine Aktienanalyse eines anderen Youtube Onkels.

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.975.451 von Gag_Halfrunt am 28.04.21 12:51:27

Zitat von Gag_Halfrunt:

Zitat von Gag_Halfrunt: ...

Ich habe es mir angeschaut. Er sieht es meiner Meinung nach etwas zu unkritisch. Die Anzahl der zurückgegebenen Spiele ist sehr gering, wie er hätte ich deutlich mehr erwartet. Das bedeutet aber nicht das die anderen 99,8% der Spieler durchwegs zufrieden sind. Und auf die Risiken (Umstrukturierung, Wechsel der Entwicklungsmethode, Aufbau zweites Team, langer Zeitraum bis wieder AAA-Titel erscheinen) ist er nicht eingegangen. Das Cyberpunk für die Next-Gen-Konsolen erscheint wird auch nicht den (zusätzlichen) Umsatz bringen wie damals GTA5 für die PS4 oder bald für die PS5, CD Projekt hat ja angekündigt das es ein kostenloses Upgrade-Recht gibt.

Vielen Aussagen kann ich allerdings zustimmen.

Ich habe am Wochenende etwa 15 Stunden Cyberpunk 1.21 auf einer PS4 Pro gezockt. Das Update war 15,6 GB groß. Die Performance ist in Ordnung, beim Intro ruckelt es etwas und bei manchen Auto-/Motorradfahrten. Die PS4 Pro läuft allerdings auch auf Hochtouren, ich vermute die normale PS4 wird eher Probleme haben. Es gibt es paar seltene Bugs/Glichtes. Mal sieht man einen Kopf nicht, mal läuft der Partner in eine Wand, ein Quest kann nicht angenommen werden und man muss neu laden usw. Abstürze hatte ich keine. Ein GTA5 war damals von den Bugs/Glichtes ausgereifter als Cyberpunkt mit 1.21, es ist aber definitiv ein gutes Spiel und mit 1.21 auch gut spielbar, zu älteren Ständen kann ich nichts sagen.

Ich überlege mir noch ob ich zeitnah einsteige, zu einem tieferen Kurs auf jeden Fall.

Das mit den Boni ist allerdings komplett unverständlich für mich. Das Management hat es auf Kosten der Mitarbeiter verbockt, da hätte es keine Boni geben dürfen.

Inzwischen bin ich bei über 30 Stunden Spielzeit und es hat mich inzwischen total gepackt.
Am Anfang war ich noch etwas zögerlich, gerade nach dem Mittelteil muss ich sagen das Spiel ist genial, klasse Storywriting, bis in die Nebenmissionen (vor allem die um Panam Palmer). Auch die Spezialisierungen sind gut umgesetzt. Der Wiederspielwert ist gegeben, da man sich als Netrunner (Hacker), als "Schütze" oder lautloser Killer spezialisieren kann. Es ist Jahre her das mich ein Spiel so gepackt hat. Ich muss auch sagen das mich die deutsche Synchro umhaut, ich dachte nach GTA5 es wäre total überflüssig Spiele überhaupt noch zu lokalisieren. Die Synchro ist aber toll, gute Dialoge, gute Sprecher. Da stinken viele Serien ab.

In den 30 Stunden hatte ich einen Absturz. Ein paar kleinere Bugs und Glichtes sind mir noch aufgefallen, auch die Performance brach auf der PS4 Pro in wenigen Situationen ein. Wenn das Spiel in der 1.21 veröffentlich worden wäre, wäre alles prima gewesen. Für die normale PS4 mag es wirklich nicht gut spielbar sein, das kann ich nicht beurteilen. Heute wurde der Patch auf die 1.22 veröffentlich.

Es hängt jetzt meiner Meinung nach daran, ob Cyberpunk das Mediendesaster überlebt. Haben die Spieler noch das nötige Vertrauen in CD Projekt, das Spiel jetzt zu kaufen, nachdem es gut gepatcht wurde? Oder ist der Name verbrannt? Da blutet einem als Spieler fast das Herz, wenn man sieht wie viel Liebe die Programmierer reingesteckt haben und die Marketingleute und Manager haben es total versaubeutelt. Ich habe nie the Witcher 3 gespielt, weiß nicht ob es damals ähnlich katastrophal lief.

Ich steige ggf. mit demnächst mit einer kleinen Position ein.

Ich bin jetzt bei 70 Stunden Spielzeit und habe zwei Enden durch, das Spiel ist einfach spitze.

Leider bleibt festzuhalten:
1. Auch wenn das Spiel spitze ist, heißt das nicht automatisch es wird sich weiter so verkaufen. Man wird erst nach den Q1-Zahlen Ende Mai wissen ob der Name verbrannt ist oder nicht.
2. Ohne Onlinemodus kann es nicht die Cashcow werden wie GTA5 für Take 2
3. Neue große AAA-Releases werden noch Jahre auf sich warten lassen.

Ich habe für mich entschieden erst bei größeren Abschlägen unter 25 EUR einzusteigen, es sei denn die Q1-Zahlen zeigen das Cyberpunk sich trotz des Patch-Desasters gut verkauft hat.

[WerkstatteckeOtto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.125.531 von trashythecat am 10.05.21 09:36:29

Wenn es positiv verlaufen wäre, hättest dann auch eine Dankes Sammelspende an ihn geschickt oder machst du solche Aufrufe nur bei negativ Verläufe ?
Solche Aufrufe kann man sich doch klemmen, erst an die eigene Nase fassen. Und nicht blind anderen hinterher.

[trashythecat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.137.432 von WerkstatteckeOtto am 10.05.21 23:31:23

Zitat von WerkstatteckeOtto: Wenn es positiv verlaufen wäre, hättest dann auch eine Dankes Sammelspende an ihn geschickt oder machst du solche Aufrufe nur bei negativ Verläufe ?
Solche Aufrufe kann man sich doch klemmen, erst an die eigene Nase fassen. Und nicht blind anderen hinterher.

Wo liegt Ihr Einstandskurs? Unter 40 Euro?
Wahrscheinlich eher bei 80. Wie sind Sie auf die Aktie aufmerksam geworden. Ich denke, dass die meisten hier durch Aktien mit Kopf in den Wert gehüpft sind. Leider.
Als er bei 250 Zloty nachekauft hat, machte er sich über die Kritiker lustig. Das hat sicher viele dazu bewogen in den Wert einzusteigen.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.140.693 von trashythecat am 11.05.21 09:54:51

Zitat von trashythecat: Wo liegt Ihr Einstandskurs? Unter 40 Euro?
Wahrscheinlich eher bei 80. Wie sind Sie auf die Aktie aufmerksam geworden. Ich denke, dass die meisten hier durch Aktien mit Kopf in den Wert gehüpft sind. Leider.
Als er bei 250 Zloty nachekauft hat, machte er sich über die Kritiker lustig. Das hat sicher viele dazu bewogen in den Wert einzusteigen.

kläre mal deine adoleszenten fitnessfreunde bei youtube über dein gefallenes vorbild auf. die können von einem alten sack noch was lernen

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.140.693 von trashythecat am 11.05.21 09:54:51

Zitat von trashythecat:

Zitat von WerkstatteckeOtto: Wenn es positiv verlaufen wäre, hättest dann auch eine Dankes Sammelspende an ihn geschickt oder machst du solche Aufrufe nur bei negativ Verläufe ?
Solche Aufrufe kann man sich doch klemmen, erst an die eigene Nase fassen. Und nicht blind anderen hinterher.

Wo liegt Ihr Einstandskurs? Unter 40 Euro?
Wahrscheinlich eher bei 80. Wie sind Sie auf die Aktie aufmerksam geworden. Ich denke, dass die meisten hier durch Aktien mit Kopf in den Wert gehüpft sind. Leider.
Als er bei 250 Zloty nachekauft hat, machte er sich über die Kritiker lustig. Das hat sicher viele dazu bewogen in den Wert einzusteigen.

Soll ihnen irgendjemand abnehmen, sie hätten keine Positionen wie neulich behauptet, bei der emotionalen Involvierung?

Nehmen sie es wie ein Mann, realisieren sie die Verluste wenn sie an die "Pommesbude" nicht glauben oder sitzen sie die Papierverluste aus.

Wenn sie sich hier beiteiligen, dann bitte konstruktiv.

[TheBlackSheep]

Oh Mann... Seit Börse (wieder) "hipp" ist, tummeln sich hier Leute.... Mann oh Mann.... Sammelklage.... 🙈 Man kann sich ja Anregungen bei Bloggern etc holen, aber die Entscheidungen trifft jeder für sich. Wenn man bei 100€ eingestiegen ist, war es ne scheiß Entscheidung und gut ist. Hab einen Einstandskurs von 47€, was mich auch nicht glücklich macht. Aber so ist das. Ist auch nur 1 Wert von 48. Man sollte immer breit aufgestellt sein, um sowas dann kompensieren zu können.

[trashythecat]

Gibt es irgendwelche Nachrichten? Warum steigt die Aktie?

[Policap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.163.466 von trashythecat am 12.05.21 14:52:16

Die aktie ist halt volatil, da kanns auch mal in die andere Richtung gehen.
Vll haben paar shorten glatt gestellt?!?!

[trashythecat]

Sieht so aus, als bildet die Aktie einen Boden.
Ich möchte mich für meine negativen Kommentare entschuldigen. Ich wahr leider sehr emotional.
Ich lag falsch.
Die Zahlen kommen bekanntlich nächste Woche und dann wissen wir mehr. Ich warte ab. Bin in Lauerstellung.

[MilleniumFalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.188.729 von trashythecat am 14.05.21 12:11:52

Zitat von trashythecat: Sieht so aus, als bildet die Aktie einen Boden.
Ich möchte mich für meine negativen Kommentare entschuldigen. Ich wahr leider sehr emotional.
Ich lag falsch.
Die Zahlen kommen bekanntlich nächste Woche und dann wissen wir mehr. Ich warte ab. Bin in Lauerstellung.

Selbsterkenntnis ist der erste Weg zur Besserung!

[shagerage]

Sony hat bis zum 31. März 2021 weltweit 7,8 Mio. Exemplare der PlayStation 5 ausgeliefert.

Es wird erwartet, dass bis zum 31. März 2022 mindestens weitere 14,8 Millionen PS5-Konsolen ausgeliefert werden.

https://www.4players.de/4players.php/spielinfonews/PlayStati…

es sollten zum cyberpunk ps5 upgrade release rund 20mio konsolen verkauft sein im dezember.

desweiteren gut 10mio xbox series x/s.

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1198957/umfra…

[Tradesman55]

Ist der Boden endlich gefunden ? 😂

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.195.116 von Tradesman55 am 14.05.21 20:12:18

Zitat von Tradesman55: Ist der Boden endlich gefunden ? 😂

Sieht fast so aus. Braucht aber noch etwas Geduld.

[WerkstatteckeOtto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.140.693 von trashythecat am 11.05.21 09:54:51

Könnte hier ein Screenshot reinstellen oder Ihnen schicken. Mein EK ist bei exakt 41,63€ und nein ich habe nicht zu 80€ und darüber gekauft, ich habe erste Postionen zu um did 50€ gekauft.
Ja auf die Aktie wurde ich in der Tat durch den Kanal aufmerksam, mir war der damslige Hype aber zu Hoch.
Die Situation ist nun völlig anders, die Stimmung kann fast nicht schlechter werden. Der Chart sieht jedoch verheerend aus und mit weiteren Abverkäufen sollte man rechnen. Jedoch habe ich meine vorletzte Position zu 35€ gekauft. Unter 30€ würde ich auch nochmals kaufen. Allerdings habe ich rin relativ gutes Depot, bin aber auch seit 2008 an der Börse und CD Projekt ist eine Position unter vielen. Hier wird es Geduld brauchen.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.204.566 von WerkstatteckeOtto am 16.05.21 10:18:31

Zitat von WerkstatteckeOtto: Könnte hier ein Screenshot reinstellen oder Ihnen schicken. Mein EK ist bei exakt 41,63€ und nein ich habe nicht zu 80€ und darüber gekauft, ich habe erste Postionen zu um did 50€ gekauft.
Ja auf die Aktie wurde ich in der Tat durch den Kanal aufmerksam, mir war der damslige Hype aber zu Hoch.
Die Situation ist nun völlig anders, die Stimmung kann fast nicht schlechter werden. Der Chart sieht jedoch verheerend aus und mit weiteren Abverkäufen sollte man rechnen. Jedoch habe ich meine vorletzte Position zu 35€ gekauft. Unter 30€ würde ich auch nochmals kaufen. Allerdings habe ich rin relativ gutes Depot, bin aber auch seit 2008 an der Börse und CD Projekt ist eine Position unter vielen. Hier wird es Geduld brauchen.

Das brauchst du nicht. Es geht hier um gegenseitige Hilfe bei Zahlen, Einschätzungen. CD hat einen kleinen Rebound hingelegt, eventuell wissen Großanleger mehr.

[Policap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.214.766 von Blaumeise2016 am 17.05.21 14:17:11

Naja ist ja auch fir letzten Monate heftig verprügelt worden.

[Blaumeise2016]

5,85% Anstieg in Warschau ist etwas Besonderes.
Vielleicht wurden für Q1 Verkaufszahlen veröffentlicht?
CP77 Kunden machen Videoclips vom Spiel und stellen es ins Netz, das ist kostenlose Werbung, das kann aber nicht die Ursache für den Anstieg sein?

[Policap]

Sollten diese Wochen nicht auch zahlen kommen?

[Tradesman55]

Eventuelle gewinnmitnahmen der shorties ? Wie sieht die shortquote jetzt aus ? Hat jemand nen Link ?

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.215.966 von Policap am 17.05.21 15:48:33

Nein, zahlen kommen am 31. Mai am 25 Mai ist die HV von CD Projekt

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.218.735 von nope1974 am 17.05.21 18:34:34

Dividende wir Anfang Juni ausgezahlt soviel ich weiß.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.218.756 von nope1974 am 17.05.21 18:36:01

Zitat von nope1974: Dividende wir Anfang Juni ausgezahlt soviel ich weiß.

Wer jetzt kauft bekommt noch die Dividende von 5 Zloty = 1,10 € je Aktie.

[Gag_Halfrunt]

Ich habe Cyberpunk 2077 zwischenzeitlich mit allen Enden durch, Spielzeit über 80 Stunden. Ich bleibe bei meinem Urteil, geniales Spiel. Was mich etwas irritiert, wenn ich auf die Achievements in der PS4 kucke.

Das Gespräch mit Hanako Arasaka vor der letzten Mission, haben gerade mal 32,7% der Spieler erreicht (Achievement: "Die Hohepriesterin"). 62,3% der Spieler auf der Playstation haben die letzte Mission also noch nicht begonnen.

Kann das aktuell nicht wirklich einschätzen, habe auch keine vergleichbaren Titel bei denen man mal nachsehen könnte ob das noch im Rahmen ist.

[Gag_Halfrunt]

Abgeschlossen haben sogar nur 24,1% (Achievement: "Die Welt").

[Policap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.218.735 von nope1974 am 17.05.21 18:34:34

Ok dank dir

[Blaumeise2016]

Der Grund für den Anstieg gestern war dass der Hedgefond Citadelle seine erfo Leerverkaufsposition aufgelöst hat.
Das war ein sehr erfolgreiches Geschäft.

[jack9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.233.795 von Blaumeise2016 am 18.05.21 21:41:28

gibt es dazu ein Link /Quelle?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.234.107 von jack9 am 18.05.21 22:11:50

Zitat von jack9: gibt es dazu ein Link /Quelle?

Hat mir einer bei Seeking Alpha gesagt.
Hier der Link über Melville und Citadel
https://uproxx.com/music/best-new-music-this-week-j-cole-oli…

[jack9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.234.638 von Blaumeise2016 am 18.05.21 23:20:20

Keinen Zusammenhang zwischen …

[jack9]

Cyberpunk 2077 and Witcher 3 jump back to top 10 on Steam

Cyberpunk 2077 is 20% off on [GOG](https://www.gog.com/game/cyberpunk_2077) and [Steam](https://store.steampowered.com/app/1091500/Cyberpunk_2077/). Witcher 3 is 80% off in both stores. As of writing, Cyberpunk is number 7 and Witcher 3 is number 8 on [global top sellers list](https://store.steampowered.com/search/?filter=globaltopselle… EDIT: CP2077 is 3rd, W3 4th.

[jack9]

Zitat von jack9: Cyberpunk 2077 and Witcher 3 jump back to top 10 on Steam
„Quelle =Reddit „

Cyberpunk 2077 is 20% off on [GOG](https://www.gog.com/game/cyberpunk_2077) and [Steam](https://store.steampowered.com/app/1091500/Cyberpunk_2077/). Witcher 3 is 80% off in both stores. As of writing, Cyberpunk is number 7 and Witcher 3 is number 8 on [global top sellers list](https://store.steampowered.com/search/?filter=globaltopselle… EDIT: CP2077 is 3rd, W3 4th.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.235.376 von jack9 am 19.05.21 06:46:39

Zitat von jack9:

Zitat von jack9: Cyberpunk 2077 and Witcher 3 jump back to top 10 on Steam
„Quelle =Reddit „

Cyberpunk 2077 is 20% off on [GOG](https://www.gog.com/game/cyberpunk_2077) and [Steam](https://store.steampowered.com/app/1091500/Cyberpunk_2077/). Witcher 3 is 80% off in both stores. As of writing, Cyberpunk is number 7 and Witcher 3 is number 8 on [global top sellers list](https://store.steampowered.com/search/?filter=globaltopselle… EDIT: CP2077 is 3rd, W3 4th.

Sind super gute Nachrichten. Helfen leider dem Kurs nicht auf die Sprünge.

[bigal69]

https://www.golem.de/news/cyberpunk-2077-eine-grosse-sammelk…

[Blaumeise2016]

Es sieht immer mehr aus als ob der Boden gefunden wäre.
Fonds und die Großaktionäre wissen vorher wie Q1 war.
Ich vermute nächste Woche eine Enttäuschung über das Q1 Ergebnis weil die CP77 Verkäufe erst jetzt wieder anziehen.
Erst die Patches 1.2 und 1.21 brachten brachten für PC, Xpro und PS5 das nötige Spielerlebnis für mehr Verkäufe.
Aber es zählt ja die Zukunft.

[Blaumeise2016]

Jetzt warten auf Patch 1.3, HV, Quartalsergebnis und Dividende.

[jack9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.272.654 von Blaumeise2016 am 21.05.21 21:37:11

Wann ist Ex-Div Tag ?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.273.194 von jack9 am 21.05.21 22:43:35

Zitat von jack9: Wann ist Ex-Div Tag ?

04. Juni

[jack9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.273.551 von Blaumeise2016 am 22.05.21 00:14:23

Danke !
Ich bin drin und gespannt auf die Zahlen und die Weiterentwicklung des Unternehmens.

[Tomte42]

In 15 Minuten beginnt dann der livestream der HV.

[unzenboy]

Zitat von Tomte42: In 15 Minuten beginnt dann der livestream der HV.

Gibt es einen link dazu?

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.291.603 von unzenboy am 25.05.21 10:01:03

https://www.cdprojekt.com/en/live/

Ich hoffe es gibt auch eine inhaltlich interessante Präsentation und nicht nur abhaken der Tagesordnungspunkte.

[NoNeed4Mercy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.291.630 von Tomte42 am 25.05.21 10:03:27

Zitat von Tomte42: https://www.cdprojekt.com/en/live/

Ich hoffe es gibt auch eine inhaltlich interessante Präsentation und nicht nur abhaken der Tagesordnungspunkte.

Gibts schon eine Zusammenfassung? Ich konnte bisher nur reinsneaken und es war ne sehr schlechte Präsi mit Voice Over und keine Präsentation.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.296.058 von NoNeed4Mercy am 25.05.21 16:28:29

Ist nichts von Relevanz gewesen. Offensichtlich ist bei denen üblich, nur die Tagesordnungspunkte abzustimmen und das wars. Die kann man ja aus den Unterlagen entnehmen.

Soweit ich das mitbekommen habe wurden alle angenommen.
Irgendwelche Inhalte wurden nicht bekanntgegeben.

Die beiden anwesenden Vorstände haben auch kein Wort gesagt, ausser vlt. guten Morgen am Anfang, und selbst da bin ich mir nicht sicher.

OK also keine Info bis nächsten Montag scheint es.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.297.000 von Tomte42 am 25.05.21 17:38:39

Zitat von Tomte42: Ist nichts von Relevanz gewesen. Offensichtlich ist bei denen üblich, nur die Tagesordnungspunkte abzustimmen und das wars. Die kann man ja aus den Unterlagen entnehmen.

Soweit ich das mitbekommen habe wurden alle angenommen.
Irgendwelche Inhalte wurden nicht bekanntgegeben.

Die beiden anwesenden Vorstände haben auch kein Wort gesagt, ausser vlt. guten Morgen am Anfang, und selbst da bin ich mir nicht sicher.

OK also keine Info bis nächsten Montag scheint es.

Du hast Recht mit Substanzlos. Aber auf 2 wichtige Fragen wurde geantwortet.
Bzgl der Klage, man erwarte die Klageschrift im Juni.
Bzgl Wiederaufnahme in den PS Store, man sei auf den Goodwill von Sony angewiesen und hoffe.

[Tomte42]

Das habe ich sogar verpasst. Danke für die Info.

Und: Hat jemand Schätzungen, wieviele Exemplare von CP77 im Q1 verkauft wurden? Es darf auch geraten werden.

Ich fange mal an und sage einfach mal: Mehr als 2 Mio.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.301.206 von Tomte42 am 26.05.21 01:39:21

Zitat von Tomte42: Das habe ich sogar verpasst. Danke für die Info.

Und: Hat jemand Schätzungen, wieviele Exemplare von CP77 im Q1 verkauft wurden? Es darf auch geraten werden.

Ich fange mal an und sage einfach mal: Mehr als 2 Mio.

Ich schätze 1,2 Mio

[Tradesman55]

Wenn die Verkäufe außergewöhnlich hoch wären, hätten die Manager es wahrscheinlich schon lange veröffentlicht. Deshalb würde ich auch eher sagen 1,5-2 mio

[jack9]

https://www.stockopedia.com/articles/why-the-strengths-of-cd…

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.305.337 von jack9 am 26.05.21 11:44:09

Das ist ein Script-erstellter "Artikel", ich würde sowas nicht beachten.

[skuZz]

CEO hat mehr als 365.000 Aktien die letzte Woche gekauft.
Nächste Woche Montag gibts zahlen. Klares Indiz für steigende Kurse!

[jack9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.318.369 von skuZz am 27.05.21 10:33:47

hört sich gut an, gibt es eine Quellenangabe /Link?

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.318.516 von jack9 am 27.05.21 10:40:42

Zitat von jack9: hört sich gut an, gibt es eine Quellenangabe /Link?

https://www.ortex.com/stocks/27324/insiders

[nope1974]

CD PROJEKT - Adam Kicinski, CEO des Blue-Chip-Spieleentwicklers CD Projekt, erhöhte seinen Anteil an dem Unternehmen von 9,99% auf 10,36%, teilte CD Projekt in einer Marktanmeldung mit.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.319.887 von nope1974 am 27.05.21 11:49:26

Zitat von nope1974: CD PROJEKT - Adam Kicinski, CEO des Blue-Chip-Spieleentwicklers CD Projekt, erhöhte seinen Anteil an dem Unternehmen von 9,99% auf 10,36%, teilte CD Projekt in einer Marktanmeldung mit.

Das ist mal eine gute Nachricht !!!

[Maximilian2016]

Mittlerweile wird die PS5 ausgeliefert. Ich kenne einige die darauf sehnsüchtig gewartet haben, um unter anderem Cyberpunk spielen zu können. Die haben sich das Spiel auch erst vor kurzem gekauft. Ich denke, diese Käufer in diesem Jahr hat der Markt noch nicht eingepreist. Und das werden nicht wenige sein....

[xEazYx]

Zitat von Maximilian2016: Mittlerweile wird die PS5 ausgeliefert.

Da gebe ich dir teilweise recht. Zwar wurden in den letzten Wochen wieder einige Exemplare verkauft aber noch lange nicht genug. Wird daher meiner Meinung nach einen eher kleineren Einfluss haben. Vielmehr sehe ich die steigenden positiven Bewertungen auf steam als gute Entwicklung für Verkäufe dieses Jahr.
Ich und ein paar meiner kollegen haben uns das Spiel letztens gekauft und sind eigentlich der selben Meinung: insgesamt von der Story mit das beste was wir je gespielt haben. Hin und wieder ein paar bugs aber nichts dramatischens. (Xbox Series X)

[Elexs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.319.887 von nope1974 am 27.05.21 11:49:26

Zitat von nope1974: CD PROJEKT - Adam Kicinski, CEO des Blue-Chip-Spieleentwicklers CD Projekt, erhöhte seinen Anteil an dem Unternehmen von 9,99% auf 10,36%, teilte CD Projekt in einer Marktanmeldung mit.

CEO hat vor der Dividende, das investiert, was er an Dividende bekommen würde und es springen einige zu früh hinterher

[Blaumeise2016]

Rakete 🧨✨🎆
Wer am Boden bleibt ist selbst Schuld!!!

[xEazYx]

Zitat von Blaumeise2016: Rakete 🧨✨🎆
Wer am Boden bleibt ist selbst Schuld!!!

War die letzten Monate wohl eine defekte Rakete 😂

[jack9]

Ich persönlich denke ,dass die Zahlen am Montag richtungweisend bis ende des Jahres sein werden.
Alles andere ist papalapap......

[Tradesman55]

Kursziel bis Ende des Jahres bei Trendwende würde ich sagen mind. 70€

[jack9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.332.829 von Tradesman55 am 28.05.21 10:38:34

ich persönlich wäre auch mit weniger völlig zufrieden

[xEazYx]

Zitat von jack9: Ich persönlich denke ,dass die Zahlen am Montag richtungweisend bis ende des Jahres sein werden.
Alles andere ist papalapap......

Da gebe ich dir recht. Wobei man auch sagen muss es kommen weitere Faktoren, wie das handygame, next gen Versionen usw hinzu die das ganze nochmal beeinflussen werden. Meiner Meinung nach ist das Unternehmen dennoch massiv unterbewertet.

[Tradesman55]

Zitat von jack9: ich persönlich wäre auch mit weniger völlig zufrieden

Ich bin leider bei einen durschnitts EK von 63€ eingestiegen . Aber möchte sowieso sehr lange halten

[jack9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.333.165 von Tradesman55 am 28.05.21 11:03:33

ich bin bei 42€ eingestiegen

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.333.165 von Tradesman55 am 28.05.21 11:03:33

Da könnte man ja fast schon über einen Nachkauf nachdenken 🤔 🤓

[Tradesman55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.333.393 von xEazYx am 28.05.21 11:17:57

Für nen nachkauf bin ich zu hoch gewichtigt hier . Bei extremen abverkauf bei gleicher fundamentaler Basis würde ich allerdings bei kursen zwischen 20-27€ schwach werden und kaufen

[Blaumeise2016]

Sollte heute nicht das Q1 Ergebnis kommen?

[jack9]

Zitat von Blaumeise2016: Sollte heute nicht das Q1 Ergebnis kommen?

Kommen auch,Veröffentlichungen ist heute Nachmittag glaube ich.

[Borussiavb09]

Dividenenabschlag ist weg. Ich spekuliere auf einen Rebound nach der Veröffentlichung heute Abend

[jack9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.355.305 von Borussiavb09 am 31.05.21 11:37:45

Ex Div.Tag ist 04 Juni ???

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.355.404 von jack9 am 31.05.21 11:46:05

Zitat von jack9: Ex Div.Tag ist 04 Juni ???

Nee, heute, aber erst nach Börsenschluss Warschau

[jack9]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.355.437 von Blaumeise2016 am 31.05.21 11:48:23

ich hatte den 04 Juni in Erinnerung, hab mich scheinbar geirrt.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.355.695 von jack9 am 31.05.21 12:03:54

Zitat von jack9: ich hatte den 04 Juni in Erinnerung, hab mich scheinbar geirrt.

Der 4. Juni ist auch wichtig, ab dem 4 . bis zum 8.6. haben wir das Geld auf dem Konto.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.355.437 von Blaumeise2016 am 31.05.21 11:48:23

Es wird jetzt schon "Ex" gehandelt denke ich. Meine KO Scheine mit Bezug CDPR sind auch schon angepasst worden.

[nope1974]

Zahlen

https://www.cdprojekt.com/en/wp-content/uploads-en/2021/05/c…

[nope1974]

https://biznes.pap.pl/en/news/pap/info/3107070,games-develop…

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.358.692 von nope1974 am 31.05.21 17:42:03

Deutlich unter den Erwartungen

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.358.803 von xEazYx am 31.05.21 17:50:31

Ja, sehr schlechte Zahlen......

[NoNeed4Mercy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.358.839 von nope1974 am 31.05.21 17:54:37

Zitat von nope1974: Ja, sehr schlechte Zahlen......

Free Cashflow ist ziemlich gut gewesen. Fast 1 Milliarde pln !

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.358.860 von NoNeed4Mercy am 31.05.21 17:57:42

ich kann gerade nicht erkennen wie das geht wenn der Umsatz annähernd gleich ist.

[Tomte42]

Ausserdem

- keine Ankündigung von Releases für CP
- keine Ankündigung bzgl. Playstation Store
- nur das Witcher: Monster Slayer irgendwann im Sommer kommen wird
- ansonsten wie gehabt next gen Versionen von W3 und CP77

Gibt es überhaupt was positives?
- Die Kosten fürs Patchen werden nicht längerfristig abgeschrieben, sondern sind in den Quartalszahlen schon enthalten ...

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.358.917 von nope1974 am 31.05.21 18:03:33

Cashflow meint tatsächlich Bewegungen auf Konten

Bilanzwert und daraus auch der Gewinn beschäftigt sich mit Zahlungsansprüchen bzw. Verpflichtungen.

Oder in diesem Fall ganz einfach (denke ich): Valve/Steam hat die Kohle für die ganzen CP77 Verkäufe aus dem Dezember 2020 überwiesen :-)

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.358.953 von Tomte42 am 31.05.21 18:07:20

Okay, danke.

[NoNeed4Mercy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.358.917 von nope1974 am 31.05.21 18:03:33

Zitat von nope1974: ich kann gerade nicht erkennen wie das geht wenn der Umsatz annähernd gleich ist.

Wenn ich das richtig sehe liegt das an den hohen Abschreibungen UND der dämlichen Dividende ( sorry , die brauch kein Mensch)

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.359.823 von NoNeed4Mercy am 31.05.21 19:46:14

Wieso soll es denn an der Dividende liegen? Die wird aus dem vorher errechneten Gewinn ausgeschüttet und verringert nicht den Gewinn bei der Gewinnermittlung, das ist Unsinn.

Es sind halt die Kosten fürs Bugfixen, die Abschreibung der CP77 Enwticklungskosten und sonstige Personalkosten die sich momentan keinem Kapital schaffendem Projekt zuordnen lassen.

Ansonsten waren die Umsätze aber eh nicht sehr hoch: Kaum höher als im Q1 2020.

Dazu haben sie im call gesagt (und ich glaube auch im Report und der Präsi geschrieben) dass Q1 2020 wg. vorheriger Witcher-Werbung durch die Netflix Serie ungewöhnlich stark war.

So und jetzt versuchen wir mal einen positiven Spin, OK?

"Trotz unerwartet hoher Kosten für Bugfixing, während eines anhaltenden epischen Shitstorms gegen das Game und das Unternehmen, und kurz nachdem sämtliche Vorbesteller und Leute denen CP77 sehr wichtig war ihre Kopie ja schon im Q4 2020 bekommen hatten - hat CD Projekt es immer noch geschafft, im traditionell schwächsten Quartal des Jahres mit den laufenden Verkäufen sämtliche Kosten zu decken UND noch einen Gewinn zu machen.

Und das OHNE Playstation Store!"

Also bitte, Leute, jetzt mal gut mit den langen Gesichtern :-)

Ehrlich: Ich hätte gerne irgendeine Ankündigung zu DLC oder so gehabt. Bin auch leicht angepisst.

[NoNeed4Mercy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.360.180 von Tomte42 am 31.05.21 20:30:52

Zitat von Tomte42: Wieso soll es denn an der Dividende liegen? Die wird aus dem vorher errechneten Gewinn ausgeschüttet und verringert nicht den Gewinn bei der Gewinnermittlung, das ist Unsinn.

Es sind halt die Kosten fürs Bugfixen, die Abschreibung der CP77 Enwticklungskosten und sonstige Personalkosten die sich momentan keinem Kapital schaffendem Projekt zuordnen lassen.

Ansonsten waren die Umsätze aber eh nicht sehr hoch: Kaum höher als im Q1 2020.

Dazu haben sie im call gesagt (und ich glaube auch im Report und der Präsi geschrieben) dass Q1 2020 wg. vorheriger Witcher-Werbung durch die Netflix Serie ungewöhnlich stark war.

So und jetzt versuchen wir mal einen positiven Spin, OK?

"Trotz unerwartet hoher Kosten für Bugfixing, während eines anhaltenden epischen Shitstorms gegen das Game und das Unternehmen, und kurz nachdem sämtliche Vorbesteller und Leute denen CP77 sehr wichtig war ihre Kopie ja schon im Q4 2020 bekommen hatten - hat CD Projekt es immer noch geschafft, im traditionell schwächsten Quartal des Jahres mit den laufenden Verkäufen sämtliche Kosten zu decken UND noch einen Gewinn zu machen.

Und das OHNE Playstation Store!"

Also bitte, Leute, jetzt mal gut mit den langen Gesichtern :-)

Ehrlich: Ich hätte gerne irgendeine Ankündigung zu DLC oder so gehabt. Bin auch leicht angepisst.

Du hast natürlich Recht mit der Dividende. Und stimme deinem Beitrag zu 100% zu. Wollte auch nur sagen das ich die Div nicht brauch und CDRed hat im schlimmsten Jahr mehr Cash aufgebaut und trotzdem Gewinne eingefahren. Von daher, ja das ist positiv.

[trashythecat]

CP77 ist ein Desaster. Witcher ist das einzige wertvolle Asset von CDP.
Auf Steamcharts gehen die Spielerzahlen konstant zurück. Die nächsten Monate sind sie dann unter 10k am Tag.
Ich sehe keine Erholung vor einen neuen Witcher Teil.
Bis dahin wird die Aktie um den faiern Wert tanzen. Phantasie gibt es erst in einigen Jahren.

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.361.314 von trashythecat am 31.05.21 22:27:34

Sehen viele die es selbst gespielt haben komplett anders. Mit das beste von der Story was die letzten jahre so rauskam. Zudem ist es klar, dass singleplayer Games nach dem ersten „Hype“ (oder durchspielen) nicht mehr so konstant gespielt werden.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.361.422 von xEazYx am 31.05.21 22:38:48

Zitat von xEazYx: Sehen viele die es selbst gespielt haben komplett anders. Mit das beste von der Story was die letzten jahre so rauskam. Zudem ist es klar, dass singleplayer Games nach dem ersten „Hype“ (oder durchspielen) nicht mehr so konstant gespielt werden.

Richtig, und die Patches 1.2, 1.21 und 1.22 kamen erst im April heraus so dass das volle Spielerlebnis erst ab

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.361.554 von Blaumeise2016 am 31.05.21 22:54:04

Zitat von Blaumeise2016:

Zitat von xEazYx: Sehen viele die es selbst gespielt haben komplett anders. Mit das beste von der Story was die letzten jahre so rauskam. Zudem ist es klar, dass singleplayer Games nach dem ersten „Hype“ (oder durchspielen) nicht mehr so konstant gespielt werden.

Richtig, und die Patches 1.2, 1.21 und 1.22 kamen erst im April heraus so dass erst dann das volle Spielerlebnis zur Verfügung stand. Deswegen können die CP77 Verkäufe erst ab Mai wieder anziehen was man auch in den verschiedenen Statistiken auf Steam verfolgen kann.
Der Vorstand hat nochmals bestätigt dass die Redengine 2.0 ab 2022 zur Verfügung steht und man darum ab 2022 2 AAA Spiele parallel entwickeln könne.
Monster Slayer komme in Q3
Man habe aus den Fehlern beim Launch von CP77 gelernt und bewerbe nun Produkte erst wenn sie fertig seien.
Denke der Tiefpunkt war in Q1 und es wird jetzt Quartal für Quartal besser. Für den Kurs sehe ich kurzfristig schwarz. Für den Einstieg oder fürs Verbilligen ist noch mindestens bis July Zeit.

[jack9]

Enttäuscht…

[trashythecat]

CDP muss es schaffen wiederkehrende Umsätze mit Ingame Käufen zu erzielen. Ansonsten wird sich an dieser Front nicht viel tun.
Wie viele CP77 Kopien wurden im Q1 verkauft. Habe diese Information leider nicht gefunden.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.362.463 von trashythecat am 01.06.21 06:58:12

cyberpunk vk zahlen wurden nicht veröffentlicht.

gamesseiten schätzten gestern rund 1 mio exemplare in q1.

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.362.463 von trashythecat am 01.06.21 06:58:12

60% der Verkaufserlöse kamen durch cyberpunk

[Blaumeise2016]

Das Gute im Schlechten war dass die Reparatur erst im April verfügbar waren und die Verkäufe von CP77 erst im Mai den nötigen Schub bekamen.
Weitere Hoffnung ist das Handyspiel Monster Slayer.
Hoffnungen gibt es in der Trübsal.

[trashythecat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.363.396 von xEazYx am 01.06.21 08:48:32

Zitat von xEazYx: 60% der Verkaufserlöse kamen durch cyberpunk

Danke.
Das zeigt mir, dass Cyberpunk weniger erfolgreich ist als The Witcher. Im Vorjahr war der Umsatz ähnlich. Meiner Meinung nach müsste CP77 sich viel besser verkaufen um einen höheren Aktienpreis zu rechtfertigen.
Positive Katalysatoren sind das Mobile Game und die Ankündigung auf CP77 Online und eine Wiederaufnahme in den PS Store.
Negativ ist, das der Umsatz schwächelt und CP sich in Q1 nicht gut verkauft hat (gemessen an den Erwartungen).
Ich glaube auch nicht, dass sich das schnell ändert.
Ich denke dass wir erstmal kurzfristig unter 30 Euro gehen werden.
Vielleicht wird Q3 und Q4 besser. Davor warte ich ab und würde eine erste Position bei 27 Euro eröffnen.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.364.611 von trashythecat am 01.06.21 10:10:46

Zitat von trashythecat: Das zeigt mir, dass Cyberpunk weniger erfolgreich ist als The Witcher.

W3 hatte sich in den 6 Monaten bis Ende 2015 noch weniger als 10 Mio mal verkauft über alle Plattformen, CP77 in den paat Tagen bis Ende 2020 mehr als 13 Mio mal.

Positive Katalysatoren sind das Mobile Game und die Ankündigung auf CP77 Online und eine Wiederaufnahme in den PS Store.

Was für eine Ankündigung auf "CP77 Online" soll es denn geben? Wir hatten Ende März extra eine nette Präsentation namens "Strategy Update", deren wesentlicher Inhalt die "Abkündigung" sämtlicher Gerüchte zum Thema "CP77 Online" war - hast Du das mitbekommen?

Negativ ist, das der Umsatz schwächelt und CP sich in Q1 nicht gut verkauft hat (gemessen an den Erwartungen).
Ich glaube auch nicht, dass sich das schnell ändert.

Zu dem Thema ist ja nun in der Präsentation und noch mehr im conference call reichlich gesagt worden.

Ich denke dass wir erstmal kurzfristig unter 30 Euro gehen werden.

Das kann man sicher nicht ausschließen. An Deinen Argumenten wirds dann aber nicht gelegen haben.

Vielleicht wird Q3 und Q4 besser. Davor warte ich ab und würde eine erste Position bei 27 Euro eröffnen.

Q2 überspringen wir gleich?

Und warum eigentlich bei 27 Euro, ich meine 25 EUR wäre doch die schönerer Zahl oder nicht?

[trashythecat]

@Tomte42
Das mit dem Online Modus ist mir bewusst. Ich meine damit, dass wenn er kommt einen Positiven Einfluss auf den Umsatz haben wird. Q3-4 deshalb, weil meiner Erfahrung nach bis dahin die jetzigen schlechten Zahlen eingepreist werden. Eine Überraschung kann es frühestens in 3 Monaten geben und eine positive Tendenz erst in 6-9 Monaten (das rein fundamental) - vorher gibt es nichts offizielles.
Steamcharts könnte ein Frühindikator für steigendes Interesse und neue Kaufbereitschaft für CP77 sein.
27 Euro, weil wir uns in einen mittelfristigen Abwärtstrend befinden und ich von neuen Tiefs ausgehe. Ich will damit eigentlich sagen, dass mir CD Projekt momentan nicht unterbewertet vorkommt - vielleicht fair.
Wenn die Aktie bei schlechten Nachrichten fällt, dann fällt sie eher weiter.
Ich warte auf steigende Kurse nach solchen Meldungen. Dann ist es für mich ein Long.
Ich bin Spekulant und möchte nicht Monate oder Jahre eine Position gegen mich laufen haben, bevor sie Rendieten erzielt.

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.365.466 von Tomte42 am 01.06.21 11:03:32

Zitat von Tomte42:

Zitat von trashythecat: ...

Zu dem Thema ist ja nun in der Präsentation und noch mehr im conference call reichlich gesagt worden.

Genau das ist der Punkt. Meiner Meinung nach haben sie die "schlechteren" Ergebnisse nachvollziehbar begründen können.

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.364.611 von trashythecat am 01.06.21 10:10:46

Zitat von trashythecat:

Zitat von xEazYx: 60% der Verkaufserlöse kamen durch cyberpunk

Vielleicht wird Q3 und Q4 besser. Davor warte ich ab und würde eine erste Position bei 27 Euro eröffnen.

Erste Position, aha. 🤔

Zitat von trashythecat: Sieht so aus, als bildet die Aktie einen Boden.
Ich möchte mich für meine negativen Kommentare entschuldigen. Ich wahr leider sehr emotional.
Ich lag falsch.
Die Zahlen kommen bekanntlich nächste Woche und dann wissen wir mehr. Ich warte ab. Bin in Lauerstellung.

Wie kann man bei einer Aktie emotional sein, in die man nicht investiert ist? Auch ein bisschen viel hin- und her für meinen Geschmack. Wenn die Aktie kurzzeitig mal wieder 10% - 20% steigt, ist dann wieder der Boden ihrer Ansicht nach erreicht?

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.365.634 von trashythecat am 01.06.21 11:17:09

Aber warum irgendwelche Online-Features als "positiven Katalysator" aufführen, gerade wenn Du keine so ganz langfristige Perspektive hast und reichlich andere Dinge vorher kommen die Du aber nicht erwähnst?

Wann rechnest Du denn mit irgendwelchen Online Features in CP77? Nach meinem Verständnis gab es da nicht mal die Andeutung eines Termins oder Zeitplans, also sicher nichts vor 2022.
Mehr als allgemeinstes Gerede der Sorte "wir werden online Features in all unsere Produkte einbauen" gab es doch gar nicht. Und die Hälfte dieses sehr allgemeinen Geredes bezog sich dann auch noch auf Features die in GOG Galaxy eingebaut werden (so buddy chat system und sowas), gar nicht auf Multiplayer-Funktionen in Games von CD Projekt Red.

Vorher sollten dann noch mehrere free DLC, mehrere pay DLC sowie die Nextgen-Versionen von W3 und CP77 kommen. Also lass doch bitte endlich mal diesen unsäglichen CP77 Multiplayer sterben. Der war doch sowieso schon immer größtenteils ein Fantasieprojekt der "Cyberpunk wird das bessere GTA Online" - Fraktion.

Zu deiner Kurserwartung: 27 EUR wäre natürlich ein guter Einkaufspreis. Nachdem nun aber nach den ersten paar Stunden Handel nach dem Q1 Release der Kurs immer noch über 34 EUR lag (mit Dividendenabschlag, zur Erinnerung) erscheint mir das zu negativ (oder zu optimistisch aus sich des Einkäufers).

Was soll den Kurs noch weiter runter bringen?

OK, wenn jetzt noch, ohne "kompensierende" positive Nachrichten irgendwas negatives von der Sammelklagen-Front kommt könnte es tatsächlich noch weiter runter.

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.222.227 von Gag_Halfrunt am 18.05.21 00:00:46

Zitat von Gag_Halfrunt: Ich habe Cyberpunk 2077 zwischenzeitlich mit allen Enden durch, Spielzeit über 80 Stunden. Ich bleibe bei meinem Urteil, geniales Spiel. Was mich etwas irritiert, wenn ich auf die Achievements in der PS4 kucke.

Das Gespräch mit Hanako Arasaka vor der letzten Mission, haben gerade mal 32,7% der Spieler erreicht (Achievement: "Die Hohepriesterin"). 62,3% der Spieler auf der Playstation haben die letzte Mission also noch nicht begonnen.

Kann das aktuell nicht wirklich einschätzen, habe auch keine vergleichbaren Titel bei denen man mal nachsehen könnte ob das noch im Rahmen ist.

Zitat von Gag_Halfrunt: Abgeschlossen haben sogar nur 24,1% (Achievement: "Die Welt").

Gerade nochmal geprüft. In den letzten 14 Tagen stiegen die Werte wie folgt:
Hanako Arasaka getroffen: 32,7% auf 32,8%
Spiel abgeschlossen: 24,1% auf 24,2%

Wirkt jetzt nicht so, als würden viele Playstation-Zocker CP77 noch eine Chance geben, jetzt wo das Spiel gut gepatcht wurde.

Ich glaube vor den Q2-Zahlen braucht man nicht viel von der Aktie erwarten. Könnte bis dahin höchstens für ein paar Swing-Trades interessant sein.

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.366.126 von Tomte42 am 01.06.21 11:50:16

Also was den Multiplayer angeht bin ich mir sicher, dass etwas in Planung ist. Aber wie du schon sagst vor 2022 wird das sicher nichts. Ich gehe frühestens Ende des Jahres 2022, dass konkretere Informationen in der Hinsicht kommen.

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.366.126 von Tomte42 am 01.06.21 11:50:16

Zitat von Tomte42: Zu deiner Kurserwartung: 27 EUR wäre natürlich ein guter Einkaufspreis. Nachdem nun aber nach den ersten paar Stunden Handel nach dem Q1 Release der Kurs immer noch über 34 EUR lag (mit Dividendenabschlag, zur Erinnerung) erscheint mir das zu negativ (oder zu optimistisch aus sich des Einkäufers).

Was soll den Kurs noch weiter runter bringen?

OK, wenn jetzt noch, ohne "kompensierende" positive Nachrichten irgendwas negatives von der Sammelklagen-Front kommt könnte es tatsächlich noch weiter runter.

Die Aktie ist zwischenzeitlich aber auch gut ohne Nachrichten gefallen, es reicht ja wenn genug Anleger jetzt ihre Verluste realisieren, weil sie das Vertrauen verloren haben.

In nächster Zeit sind keine positiven Nachrichten zu erwarten.

[Tomte42]

Das sehe ich fast total andersrum: Es sind eben fast nur noch gute Nachrichten zu erwarten. Einschränkung eben Schlechte Nachrichten bzgl. der Klage.

Jeder Release eines Patches, DLC, von Monster Slayer, playstation store Wiederaufnahme, next gen releases sind alles gute Nachrichten mit denen man in den nächsten 6-7 Monaten rechnen kann.

Oder meinst Du mit "nächster Zeit" die nächsten 2 Wochen?

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.366.258 von Gag_Halfrunt am 01.06.21 11:59:17

24,1% die es abgeschlossen haben sind ein solider Durchschnittswert (sofern man das beurteilen kann)
Habe jetzt mal auf Xbox geschaut und dort sind es 26,48%.

Bei dem meiner Meinung nach vergleichbare spiel the witcher 3 haben 19,3% das Spiel abgeschlossen.

[DonnerwetterInvestor]

Cd Projekt ist ein schwieriges Thema. Natürlich ist ein Auf und Ab derzeit. Bevor Cd Projekt nicht nachlegt in Form von qualitativen Updates wird kein Anstieg nachhaltig sein. Ebenso sind die ständigen Kursstürze nahezu irrelevant (mittel- und langfristig jedenfalls) die Umstrukturierung des Unternehmens muss gelingen.

[DonnerwetterInvestor]

!

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[Tradesman55]

Ich bin auch jetzt raus aus CD PROJEKT mit c.a -40% . Wenigstens habe ich jetzt was für mein Verrechnungstopf und muss meine dicken Gewinne aus anderen Aktien nicht an den Staat bzw. an Olaf Scholz abdrücken . Auch wenn ich das Unternehmen an sich cool finde und die 2 großen Spiele mit Leidenschaft gezockt habe, sehe ich kurz und mittelfristig kaum Potenzial mehr nach oben. Bis ich +-0 bin werden wahrscheinlich Jahre vergehen. Bis dahin investier ich lieber das Geld in ein anderes Unternhmen oder Steige hier wieder ein bei mehr guten News und Rückeinstellung in den PS Store . Mal sehen .
An allen investierten viel Erfolg und ich hoffe ihr werden alle für eure Geduld gut belohnt 👍🏼

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.366.627 von xEazYx am 01.06.21 12:22:07

Zitat von xEazYx: 24,1% die es abgeschlossen haben sind ein solider Durchschnittswert (sofern man das beurteilen kann)
Habe jetzt mal auf Xbox geschaut und dort sind es 26,48%.

Bei dem meiner Meinung nach vergleichbare spiel the witcher 3 haben 19,3% das Spiel abgeschlossen.

Danke, das relativiert die Zahl. Ich habe nur wenige Spiele und keines aus einem vergleichbaren Genre.

[Gag_Halfrunt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.366.564 von Tomte42 am 01.06.21 12:18:59

Zitat von Tomte42: Das sehe ich fast total andersrum: Es sind eben fast nur noch gute Nachrichten zu erwarten. Einschränkung eben Schlechte Nachrichten bzgl. der Klage.

Jeder Release eines Patches, DLC, von Monster Slayer, playstation store Wiederaufnahme, next gen releases sind alles gute Nachrichten mit denen man in den nächsten 6-7 Monaten rechnen kann.

Oder meinst Du mit "nächster Zeit" die nächsten 2 Wochen?

Mit 1.22 ist das Spiel ja schon gut sehr spielbar (hatte 2-3 Abstürze in 80+ Stunden), gab keinen nachhaltig positiven Einfluss auf den Kurs. Ob die Performance auf der PS4 (ohne Pro) und der Xbox One (ohne S) gefixt werden kann ist noch offen. Daher erwarte ich mir jetzt nicht viel von einem Patch 1.3.

Mit dem Next-Gen Release rechne ich nicht vor den Q3-Zahlen, ebensowenig mit DLCs. Das einzige was aus meiner Sicht kurzfristig den Kurs positiv beineinflussen könnte, wäre die Wiederaufnahme in den PlayStation Store. Das kann nächste Woche passieren oder in einem halben Jahr.

Somit wären die Q2-Zahlen das nächste kritische Datum. Ziehen die Verkäufe wieder an, nachdem das Spiel gut gepatcht wurde oder ist der Name durch monatelange Negativpresse einfach verbrannt? Ich kann es echt nicht sagen. Ich kann CP77 jedem Spieler empfehlen, bei der CD Projekt Aktie bin ich aber skeptisch. Ich bin gespannt was die Q2-Zahlen bringen und bleibe solange an der Seitenlinie.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.371.673 von Gag_Halfrunt am 01.06.21 19:26:34

Zitat von Gag_Halfrunt:

Zitat von Tomte42: Das sehe ich fast total andersrum: Es sind eben fast nur noch gute Nachrichten zu erwarten. Einschränkung eben Schlechte Nachrichten bzgl. der Klage.

Jeder Release eines Patches, DLC, von Monster Slayer, playstation store Wiederaufnahme, next gen releases sind alles gute Nachrichten mit denen man in den nächsten 6-7 Monaten rechnen kann.

Oder meinst Du mit "nächster Zeit" die nächsten 2 Wochen?

Mit 1.22 ist das Spiel ja schon gut sehr spielbar (hatte 2-3 Abstürze in 80+ Stunden), gab keinen nachhaltig positiven Einfluss auf den Kurs. Ob die Performance auf der PS4 (ohne Pro) und der Xbox One (ohne S) gefixt werden kann ist noch offen. Daher erwarte ich mir jetzt nicht viel von einem Patch 1.3.

Mit dem Next-Gen Release rechne ich nicht vor den Q3-Zahlen, ebensowenig mit DLCs. Das einzige was aus meiner Sicht kurzfristig den Kurs positiv beineinflussen könnte, wäre die Wiederaufnahme in den PlayStation Store. Das kann nächste Woche passieren oder in einem halben Jahr.

Somit wären die Q2-Zahlen das nächste kritische Datum. Ziehen die Verkäufe wieder an, nachdem das Spiel gut gepatcht wurde oder ist der Name durch monatelange Negativpresse einfach verbrannt? Ich kann es echt nicht sagen. Ich kann CP77 jedem Spieler empfehlen, bei der CD Projekt Aktie bin ich aber skeptisch. Ich bin gespannt was die Q2-Zahlen bringen und bleibe solange an der Seitenlinie.

Und diese Wiederverfügbarkeit auf der PS4 ist wichtig, weil im PS Store die fehlenden Umsätze generiert werden können. Der Ball liegt hier bei Sony, weil die entscheiden.

[KOS1988]

Ab nun geht's aufwärts nachdem alle aufgegeben haben 😆 schön gestern mit 3,5x Hebel long rein

[WellsFargo24]

Bin tiefenentspannt bei der Aktie. Was habt ihr erwartet mit den Q1 Zahlen? CD Projekt hat aus den Fehlern gelernt und kündigt Sachen an, wenn sie greifbar sind und sich sicher sagen lässt, der Release findet an dem Tag statt. Das können sie also stand jetzt noch nicht sagen und damit habe ich auch nicht in den ersten beiden Quartalen gerechnet. Entscheidend wird es gegen Ende des Jahres, wenn DLCs zu Cyberpunk kommen sollen, das Monster Slayer in die Stores gebracht wird, die Next Gen Updates kommen, Sony den Store wieder für Cyberpunk öffnet etc. Witcher Staffel 2 wird außerdem zur Weihnachtszeit erwartet, könnte ein zusätzlicher Pusher für Witcher Verkäufe sein, gemeinsam mit dem Next Gen Update.

Das wird die heiße und interessante Zeit für die Aktie werden, jetzt interessiert mich eher weniger. Über den heutigen Kursanstieg freue ich mich natürlich trotzdem 😊.

[bigal69]

https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/nsr0nj/anoth…

[shagerage]

Arbeiten-an-einem-neuen-Spiel, koennten-bereits-begonnen-haben.

https://www.pcgames.de/CD-Projekt-Firma-113760/News/Arbeiten…

[Adanos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.418.782 von shagerage am 06.06.21 10:43:23

Zitat von shagerage: Arbeiten-an-einem-neuen-Spiel, koennten-bereits-begonnen-haben.

https://www.pcgames.de/CD-Projekt-Firma-113760/News/Arbeiten…

Oder eben auch nicht. Ich denke, es ist nicht unüblich vor dem Beginn eines Projektes passendes Personal einzustellen. Und eine solche Ausschreibung dauert ja auch seine Zeit. Bis da jemand passendes gefunden und eingearbeitet ist, vergehen schonmal viele Monate.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.419.910 von Adanos am 06.06.21 13:55:44

Zitat von Adanos:

Zitat von shagerage: Arbeiten-an-einem-neuen-Spiel, koennten-bereits-begonnen-haben.

https://www.pcgames.de/CD-Projekt-Firma-113760/News/Arbeiten…

Oder eben auch nicht. Ich denke, es ist nicht unüblich vor dem Beginn eines Projektes passendes Personal einzustellen. Und eine solche Ausschreibung dauert ja auch seine Zeit. Bis da jemand passendes gefunden und eingearbeitet ist, vergehen schonmal viele Monate.

Auf der Konferenz zu Q1 hat ein Vorstand mit Bart gesprochen und bestätigt dass man bereits an 2 AAA Projekten arbeite und die Kosten im Ergebnis von Q1 beinhaltet seien.
Gleichzeitig arbeite man mit Hochdruck am Tool Redengine 2 um möglich effektiv arbeiten zu können.

[Policap]

Wann ist ex dividenden Tag?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.430.638 von Policap am 07.06.21 18:05:23

Zitat von Policap: Wann ist ex dividenden Tag?

War schon am 31.5.2021. Morgen sollte die Dividende eintreffen.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.432.126 von Blaumeise2016 am 07.06.21 20:09:41

Zitat von Blaumeise2016:

Zitat von Policap: Wann ist ex dividenden Tag?

War schon am 31.5.2021. Morgen sollte die Dividende eintreffen.

Allerdings ist die Dividende heute noch nicht eingetroffen.

[Policap]

Aso okay dank dir vielmals

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.436.770 von Blaumeise2016 am 08.06.21 10:15:27

Habe auch noch keine Dividende bekommen, wurde bei jemandem die Dividende schon verbucht?

[Policap]

Hab auch noch nix eingebucht bekommen. Weiß jemand wieviel man pro scheinchen bekommt?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.442.332 von Policap am 08.06.21 17:00:53

Zitat von Policap: Hab auch noch nix eingebucht bekommen. Weiß jemand wieviel man pro scheinchen bekommt?

Ca 1,11 € pro Aktie. Habe aber auch noch nichts bekommen.

[Policap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.443.466 von Blaumeise2016 am 08.06.21 18:19:27

Ok Danke.
Kommt bestimmt die Tage.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.446.007 von Policap am 08.06.21 21:37:02

Zitat von Policap: Ok Danke.
Kommt bestimmt die Tage.

Die Dividende kam heute Morgen an.
Cs 30% Steuerabzug.

[Policap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.448.074 von Blaumeise2016 am 09.06.21 07:40:46

Da freut sich unser Olaf bestimmt:-)

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.448.260 von Policap am 09.06.21 07:58:38

Zitat von Policap: Da freut sich unser Olaf bestimmt:-)

Aber vom Kursanstieg bekommt Olaf nix. Ich halte.

[KleinerInvestor]

Hier wir CDR besprochen, ab Minute 33 ca:

[nope1974]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.448.074 von Blaumeise2016 am 09.06.21 07:40:46

Bei mir wurde die Divi noch nicht verbucht :-(

[xEazYx]

Zitat von nope1974: Bei mir wurde die Divi noch nicht verbucht :-(

Und jetzt?
Meinste die haben dich vergessen?

[WerkstatteckeOtto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.461.928 von nope1974 am 09.06.21 23:21:31

Oh, das ist aber traurig ich denke du wirst nichts bekommen, weil die Zlotys aus sind.

Sorry aber was soll das in so einem Thread? Ja bei mir wurde auch noch nicht gebucht (Consors) mein je, mit den paar 100€ kann ich nun auch nicht viel anfangen, also ist mir das egal, ob das gestern oder in einer Woche kommt. Oder bist mit der Miete im Rückstand?

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.463.911 von WerkstatteckeOtto am 10.06.21 08:59:33

Zitat von WerkstatteckeOtto: Oder bist mit der Miete im Rückstand?

[em-no-ip]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.463.911 von WerkstatteckeOtto am 10.06.21 08:59:33

Bei mir ist es schon ein paar Tagen drauf. Kam aber auch nur in zl, also direkt über die polnischen Börse. Vielleicht braucht ihr wegen des Umtausches länger.
Da wird wohl der schlechteste Kurs genommen 😉 aber lohnt sich für mich auch nicht.

[ZubZer0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.472.236 von em-no-ip am 10.06.21 18:19:48

Also bei mir ist sie auch drauf, schon seit gestern in €.
Irgendwie scheint der Boden im Bereich 36-38 gefunden worden zu sein.
Ausbruch nach oben wäre natürlich gewünscht :

[Blaumeise2016]

Für den 09. July wurde ein Whitcher Event angekündigt auf dem es Neuigkeiten zur Netflix Kooperation , Monster Slayer und eventuell Whitcher 4 geben soll. Auf der Website wurde veröffentlicht welche Schutzmaßnahmen gegen Hacking ergriffen wurden.
Vielleicht hat das Whitcher Event zur heutigen Kurssteigerung beigetragen.

[WellsFargo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.487.008 von Blaumeise2016 am 11.06.21 21:42:11

Zitat von Blaumeise2016: Für den 09. July wurde ein Whitcher Event angekündigt auf dem es Neuigkeiten zur Netflix Kooperation , Monster Slayer und eventuell Whitcher 4 geben soll. Auf der Website wurde veröffentlicht welche Schutzmaßnahmen gegen Hacking ergriffen wurden.
Vielleicht hat das Whitcher Event zur heutigen Kurssteigerung beigetragen.

Das am 09. Juli ist die WitcherCon, welche CD Project gemeinsam mit Netflix veranstalten wird. Im Fokus steht hier die Serie und die Kooperationen mit Netflix, denn neben Staffel 2 ist auch das sechsteilige Prequel Blood Origins in Mache sowie der Animationsfilm Nightmare of the Wolf.

Es wurde übrigens bereits im Voraus gesagt, dass es nichts zu Witcher 4 geben wird!!!

Aber dennoch schöne Werbung für CD Project und das Franchise, aber hoffentlich ist den Leuten klar, dass es nichts zu Witcher 4 geben wird, ansonsten ist man enttäuscht und verbucht das Event negativ obwohl das im Vorfeld schon bekannt war.

Die Ankündigung der WitcherCon gab es offiziell erst gestern Abend, deshalb weiß ich nicht, ob das die Kurse wirklich beeinflusst hat, es kann aber natürlich trotzdem schon von Insidern bekannt gewesen sein.

Hier übrigens die offizielle HP zu der WitcherCon:

https://www.witchercon.com/de

[em-no-ip]

Zitat von ZubZer0: Also bei mir ist sie auch drauf, schon seit gestern in €.
Irgendwie scheint der Boden im Bereich 36-38 gefunden worden zu sein.
Ausbruch nach oben wäre natürlich gewünscht :

Ich denke den Ausbruch ist bei 41€ jetzt gelungen. Also Montag gilt es!

[Philipp Marlow]

In der WiWo vom 12.6.21 eine positive Analyse von Jan-Lukas Schmitt

[Adanos]

Ich bin kein Charttechniker aber für mich gibt es Grund für vorsichtigen Optimismus. Der Abwärtstrend scheint beendet. Wenn wir uns dauerhaft über 40 halten könnten, ware das ein guter Anfang.
Vielleicht hat wieder einmal Elon Musk dazu beigetragen ;-)

[soepad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.502.198 von Philipp Marlow am 14.06.21 15:15:18

Liest sich gut, hat ein solides Bild auf CD Projekt und bewertet neutral - finde ich gut. Auf die Analysten, die ihre Meinung und Kursziele dem Kurs anpassen kann ich gut verzichten.

Was ich grundsätzlich spannend finde und für mich noch nicht beantworten kann: In Q1 scheint (auch laut Artikel) eine Abschreibung der aktivierten Entwicklungskosten ein großen Anteil am moderaten Ergebnis gehabt zu haben (neben der mauen Ertragsseite). Ich frage mich erstmal, warum die Entwicklungskosten überhaupt aktiviert wurden und in welcher Höhe insgesamt. Hätte man diese nicht im letzten Jahr direkt als Aufwendungen ansetzen können um den Gewinn zu verringern, weniger Steuern zu zahlen und das Geschäftsjahr 2021 zu stützen? Haben wir hier Accountingexperten unter uns?

[Blaumeise2016]

Die Rally hat begonnen. Die werden scheins wieder in den Playstore aufgenommen.
https://twitter.com/PlaystationSize/status/14044891997310648…

[WerkstatteckeOtto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.509.464 von soepad am 15.06.21 09:28:38

Ich denke diese Aufwendungen sind bereits für eine Neuentwicklung, eines weiteren Spiels?
So lass ich es hier im Forum.

Was könnten tatsächlichaber auch die Patchentwicklungen sein oder sind diese gänzlich schon mit eingerechnet?

[trashythecat]

https://steamcharts.com/app/1091500
Die Spielerzahlen auf Steam sind auf einem neuen Tiefstand. 9.500 die letzten 30 Tage im Mai 10.400. Die negative Entwicklung verlangsamt sich aber.

[Blaumeise2016]

Gemäß Bloomberg und Gamepro ist die Wiederaufnahme in den PS Store jetzt fix.
Und was noch obendrauf kommen wird ist das Release des Patch 1.3 . Meine Vermutung ist dass Sony dieses Patch vorab bekam und mit diesem die PS4 Version getestet hat.
Wir können also auf eine baldige Veröffentlichung des Patches 1.3 hoffen und daß dieses zum Erfolg führt.
Meine Schätzung für Morgen in der Spitze 55 € oder 240 Zloty.

[Blaumeise2016]

Hier noch die Meldung von der Website
“The Management Board... announces the decision of Sony Interactive Entertainment to restore the availability of the digital version of Cyberpunk 2077 in the PlayStation Store starting on June 21, 2021,” CD Projekt said in a statement.

[mp2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.517.093 von Blaumeise2016 am 15.06.21 19:38:19

Zitat von Blaumeise2016: Gemäß Bloomberg und Gamepro ist die Wiederaufnahme in den PS Store jetzt fix.
Und was noch obendrauf kommen wird ist das Release des Patch 1.3 . Meine Vermutung ist dass Sony dieses Patch vorab bekam und mit diesem die PS4 Version getestet hat.
Wir können also auf eine baldige Veröffentlichung des Patches 1.3 hoffen und daß dieses zum Erfolg führt.
Meine Schätzung für Morgen in der Spitze 55 € oder 240 Zloty.

-4,14 %
-1,87 EU
???

[Philipp Marlow]

hier muss m. E. noch ein Gap bei ca. 41,50 € geschlossen werden.

[crapilous]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.509.464 von soepad am 15.06.21 09:28:38

@soepad
Sie haben es im IFRS aktiviert, dort hatten sie ein Wahlrecht dass zu tun vermutlich um keine Bilanzkürzung zu erleiden. (IAS 38.57)
In der Steuerbilanz darfst du keine selbst geschaffenen immateriellen Vermögenswerte aktivieren (§ 5 Abs. 2 EStG)
D.h. sie hatten keinen Steuernachteil dadurch, allerdings haben sie dann dafür passiv latente Steuern in der Handelsbilanz.

Buchung HB:
Entwicklungsaufwand an div. Aktiva 100m€
IVW an Entwicklungsaufwand 100m€

Buchung SB:
Entwicklungsaufwand an div. Aktiva 100m€

Die Differenz in den Aktiva multiplizierst du mit dem Steuersatz des Unternehmens (Annahme 40%)

Buchung HB:
Steueraufwand an passiv latente Steuer 40m€

Welche du dann früher oder später - hier anscheinend früher - wieder auflöst und die verborgenen Steuervorteile sind somit nicht mehr vorhanden.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.534.010 von crapilous am 17.06.21 09:56:39

Zitat von crapilous: @soepad
Sie haben es im IFRS aktiviert, dort hatten sie ein Wahlrecht dass zu tun vermutlich um keine Bilanzkürzung zu erleiden. (IAS 38.57)
In der Steuerbilanz darfst du keine selbst geschaffenen immateriellen Vermögenswerte aktivieren (§ 5 Abs. 2 EStG)
D.h. sie hatten keinen Steuernachteil dadurch, allerdings haben sie dann dafür passiv latente Steuern in der Handelsbilanz.

Buchung HB:
Entwicklungsaufwand an div. Aktiva 100m€
IVW an Entwicklungsaufwand 100m€

Buchung SB:
Entwicklungsaufwand an div. Aktiva 100m€

Die Differenz in den Aktiva multiplizierst du mit dem Steuersatz des Unternehmens (Annahme 40%)

Buchung HB:
Steueraufwand an passiv latente Steuer 40m€

Welche du dann früher oder später - hier anscheinend früher - wieder auflöst und die verborgenen Steuervorteile sind somit nicht mehr vorhanden.

Wobei ich nicht davon ausgehe, dass das EStG für CDPR große Bewandtnis haben wird oder Anwendung findet

[Meikeltheone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.534.472 von MrGurke am 17.06.21 10:23:27

Ich habe eine kurze Verständnisfrage: Müsste nicht in der Handelsbilanz die Buchung umgekehrt vorgenommen werden? Aktiva an Entwicklungsaufwand? Der Umkehreffekt führt doch in der Steuerbilanz zu einem Steuerertrag, also aktiv latente Steuern in der Handelsbilanz…. Ich denke aber auch, dass vorrangig das ESTG hier wohl nicht anzuwenden ist.

[crapilous]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.534.472 von MrGurke am 17.06.21 10:23:27

Ja da hast du wohl Recht. Wie das in Polen aussieht weiß ich nicht, habe einfach vermutet dass es ähnlich sein wird.

[soepad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.534.010 von crapilous am 17.06.21 09:56:39

Top, vielen Dank für deine Antwort! 🙏🏻
Würdest du die Interpretation zulassen, dass die Bilanz dadurch in 2020 kurzfristig aufgebläht und der Gewinn erhöht wurden, mit der Konsequenz, dass mehr Bonus aber auch mehr Dividende gerechtfertigt werden konnten, zulasten des Geschäftsjahres 2021? Falls das so ist, was ja aus Managementsicht durchaus legitim ist, hätte ich es besser gefunden man hätte versucht, 2021 zu stärken.

[Hitman2]

CD Projekt

Cyberpunk 2077“ soll ja schon bald wieder in den Playstation Store aufgenommen werden. Das ist doch eine gute Nachricht, aber warum fällt der Kurs?

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.539.983 von Hitman2 am 17.06.21 16:26:46

Im Sommer wird das wohl nicht viel bringen. Das Jahr ist gelaufen. Die CD-ROM gibts im Winter für ein Apple und ein Ei gebraucht.

[trashythecat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.539.983 von Hitman2 am 17.06.21 16:26:46

Zitat von Hitman2: Cyberpunk 2077“ soll ja schon bald wieder in den Playstation Store aufgenommen werden. Das ist doch eine gute Nachricht, aber warum fällt der Kurs?

Weil CP77 ein Flop ist. Der Anstieg auf 40 ist nur eine Korrektur. Der Abverkauf geht mMn weiter.
Ich sehe mir immer die Spielerzahlen auf Steam an. Ein totales Desaster.
Bis zu The Witcher 4 ist die Luft draußen.

[WellsFargo24]

Wir haben Hochsommer und die Corona Zahlen sinken, in Folge dessen ist auch mehr erlaubt. Was erwartet man denn von den Steam Zahlen… Einfach totaler Blödsinn.

Wir waren zeitweise auf 47€, gegenüber dem Tief von vor ein paar Monaten sind das 12€ plus. Ist doch logisch, dass es hier auch Gewinnmitnahmen von jenen gab, die erst bei 36€ eingestiegen sind. Offizielles zum PSN Store gab es doch noch nicht.

Wie gesagt, Ende des Jahres wird interessant werden.

[Zebravogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.549.238 von WellsFargo24 am 18.06.21 13:03:02

Was hat Hochsommer und sinkende Corona Zahlen mit Zockern zu tun? Zocker sind Vampire, scheuen die Sonne und zocken auch im Sommer..

[Adanos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.547.705 von trashythecat am 18.06.21 10:58:04

Was machst du dann noch hier? Sorry, aber so einen Unsinn kann man nicht unkommentiert stehen lassen. Dieses Jahr bietet noch genug für CD Projekt, auch ohne Witcher 4.
Und ein Flop ist CP2077 sicher nicht, oder wir haben verschiedene Definitionen von "Flop".

[Blaumeise2016]

Ist hier wohl noch nicht vorgedrungen , es ist fix am 21.06.2021 steht CP77 wieder im PS Store, der wichtigsten Verkkaufsplattfo mit 8-10 potentiellen Käufer auf PS4, PS4
und PS5.
Sony hat das Spiel mit der neuen Version fü PS4 getestet und für gut befunden. Ob es die Kids in der Version für PS4 begeistert muss man sehen. Der Kurs wird sich gemessen mit der Stean Zustimmungsquote verbessern oder eben nicht.
Ich selber sehe deutlich guten Willen bei CDPR und traue es denen zu.
Darum bin ich bullish.
Außerdem kommt jetzt die Version Delta und die wird neue Coronaängste schüren.

[WerkstatteckeOtto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.555.532 von Blaumeise2016 am 18.06.21 22:20:02

Stimme dir bei CD zu. Die neue Virusvariante, macht mir weniger Angst, denke das Thema Corona dürfte weiterhin deutlich abflachen.

[Blaumeise2016]

Auf Reddit wird das Neue CP77 gelobt.
https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/o5025g/first…
Auf der PS wird das Spiel für 49,99€ angeboten wovon wohl ca 30 € für CD Projekt bleiben.
Es wird ausdrücklich darauf hingewiesen dass CP77 nicht für die PS4 geeignet ist. Entscheiden tun es die Kids.

[ralf52]

Vorstand Nubicek erklärte gestern CP77 weiterentwickeln zu wollen
https://reut.rs/3gVphJj
Vermutlich ein Versuch dem Kurs zu helfen.
Versuch check ok

[MilleniumFalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.547.705 von trashythecat am 18.06.21 10:58:04

Zitat von trashythecat: Weil CP77 ein Flop ist. Der Anstieg auf 40 ist nur eine Korrektur. Der Abverkauf geht mMn weiter.
Ich sehe mir immer die Spielerzahlen auf Steam an. Ein totales Desaster.
Bis zu The Witcher 4 ist die Luft draußen.

Also ich würde ja eher behaupten, das sieht nach Bodenbildung aus... aber vielleicht ist das auch nur Zweckoptimismus. Haben wir Charttechniker an Bord?! Was sagen die denn?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.621.800 von MilleniumFalke am 26.06.21 12:43:37

Zitat von MilleniumFalke:

Zitat von trashythecat: Weil CP77 ein Flop ist. Der Anstieg auf 40 ist nur eine Korrektur. Der Abverkauf geht mMn weiter.
Ich sehe mir immer die Spielerzahlen auf Steam an. Ein totales Desaster.
Bis zu The Witcher 4 ist die Luft draußen.

Also ich würde ja eher behaupten, das sieht nach Bodenbildung aus... aber vielleicht ist das auch nur Zweckoptimismus. Haben wir Charttechniker an Bord?! Was sagen die denn?

Bin kein geborener Charttechniker. Was ich sehe ist der Abwärtstrend ist beendet und es gab eine kleine Erholung bis 46 , aktuell 40, ca 20% über dem Tiefpunkt. Aktuell sind wir in einer Seitwärts Bewegung.
Fundamental:
Die Wiederaufnahme in den PS Store war ein Meilenstein mit Zugang zu 115 Mio PS4 Besitzern und ca 15 Mio mit PS4+ und PS5.
Allerdings half das dem Kurs nur wenig weil Sony das Spiel als als schlecht spielbar auf der PS4 labelt. Damit fehlt der Zugang zu 115 Mio Spielern auf der PS4.
Auf der XBox endet am 7. Juli das kostenlose Rücknahmeangebot. Microsoft bestätigt gleichzeitig dass das Spiel auf der XBox gut Spielbar sei. Das war eine sehr sehr positive Nachricht die nächste Woche zu Kurssteigerungen führen kann.
Vorstand Nulubiesz hat letzte Woche nochmals bestätigt dass man CP77 weiterentwickeln wolle.
Das ist positiv.
Auf Reddit lese ich immer wieder positives heute hat ein Russe dort 20 Bilder aus CP77 zu einem Comic zusammengestellt und fast 400 likes bekommen.
https://www.reddit.com/r/cyberpunkgame/comments/o7s1j6/made_…

[Blaumeise2016]

Der CEO von CDPR sagt das Spiel CP77 laufe jetzt zufriedenstellend. Man werde es dennoch weiter besser machen.
https://www.videogameschronicle.com/news/cd-projekt-says-cyb…

[MilleniumFalke]

https://www.pcgameshardware.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/Ne…

<<<Ein "zufriedenstellendes Niveau" sei mit den bisherigen Updates erreicht worden. >>>

Schon bitter, oder?

Ein absoluter AAA Titel, riesiges Potential, bereits im Vorfeld von den Kritikern in den höchsten Tönen gelobt, Fanbase schon vorhanden und dann erreicht man 6, 7 Monate später
"ein zufriedenstellendes Niveau (!!!)"....
Wahnsinn, wie sehr man das ganze verkackt hat. Sollte jedem Entwicklerstudio eine Lehre sein... 😕

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.626.978 von MilleniumFalke am 27.06.21 22:02:45

Zitat von MilleniumFalke:
https://www.pcgameshardware.de/Cyberpunk-2077-Spiel-20697/Ne…

<<<Ein "zufriedenstellendes Niveau" sei mit den bisherigen Updates erreicht worden. >>>

Schon bitter, oder?

Ein absoluter AAA Titel, riesiges Potential, bereits im Vorfeld von den Kritikern in den höchsten Tönen gelobt, Fanbase schon vorhanden und dann erreicht man 6, 7 Monate später
"ein zufriedenstellendes Niveau (!!!)"....
Wahnsinn, wie sehr man das ganze verkackt hat. Sollte jedem Entwicklerstudio eine Lehre sein... 😕

Bescheidenheit ist eine Zier doch besser lebt sichs ohne ihr.
Bei CD Project bin ich mit kleinen Schritten zufrieden. So wie der Stand aktuell ist und mit dem Zusatz "nicht geeignet für die PS4" hätte das Spiel erst jetzt veröffentlicht werden sollen.
Aber weil ich erst bei 38 eingestiegen bin reichen mir die aktuellen Aussagen.

[Blaumeise2016]

Rakete ✨☄🗼😇

[Blaumeise2016]

Schlusskurs Börse Warschau 190,20 €.
So step by step Aufwärts kann es weiter gehen.
Nächste Woche dann 43€.

[trashythecat]

https://steamcharts.com/app/1091500#7d
immer noch sehr wenige Spieler...
Von Mai auf Juni ging die Spielerzahl um 14% zurück...
Ich denke, dass der Optimismus der letzten Tage und Wochen nur ein kleiner Tropfen war.
Ich rechne mit einen baldigen Abverkauf.
CP77 bleibt ein Flop.
Nur ein neuer Witcher Teil kann wieder Phantasie in den Kurs bringen. Ich bleibe dabei, dass die Aktie überbewertet ist. Kursziel 24 Euro.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.682.034 von trashythecat am 03.07.21 19:38:30

Zitat von trashythecat: https://steamcharts.com/app/1091500#7d
immer noch sehr wenige Spieler...
Von Mai auf Juni ging die Spielerzahl um 14% zurück...
Ich denke, dass der Optimismus der letzten Tage und Wochen nur ein kleiner Tropfen war.
Ich rechne mit einen baldigen Abverkauf.
CP77 bleibt ein Flop.
Nur ein neuer Witcher Teil kann wieder Phantasie in den Kurs bringen. Ich bleibe dabei, dass die Aktie überbewertet ist. Kursziel 24 Euro.

Dazu kann man nur sagen: Glaube nur der Statistik die du selbst gefälscht hast. Ich sehe in den letzten Tagen deines Charts einen deutlichen Aufschwung nach dem Patch 1.23 und Verkäufe auf GOG und PS nach dem Wiederzulassung zum Verkauf sind gar nicht erfasst.
Der Kurs wird nicht von uns Kleinen mit 100 oder 500 Aktien entschieden sondern große Aktionäre die 10000 oder 50000 Aktien bewegen haben entschieden dass CD Project jetzt mit 42 € mehr Wert hat. Ich habe mit ca 800 € Buchgewinn profitiert.
Ich rechne bis Dezember mit einem kontinuierlichen Anstieg auf 80€ und werde dann 9000€ Buchgewinn realisieren.

[WellsFargo24]

Hier übrigens das Programm der WitcherCon am 09.07.
Quelle Gamestar

as Programm am 10. Juli 2021, ab 3 Uhr:

- [Wiederholung] The Witcher Season 2: Deck of Destiny: Panel mit Anya Chalotra, Freya Allan, Mimi M Khayisa, Paul Bullion, Lauren S. Hissrich, die die wichtigsten Fragen zur zweiten Staffel der Netflix-Serie beantworten und Einblicke hinter die Kulissen geben.
- [Wiederholung] Welcome to Gwent: Einführung in das Witcher-Kartenspiel
- CD Projekt Red's The Witcher: Beyond Videogames: Panel mit neuen Infos zu kommenden Witcher-Comics und Brettspielen.
- Memories from the Path: Stories behind the Witcher Games - Part 2: Die Entwickler der Witcher-Spiele blicken auf 13 Jahre ihrer Arbeit und teilen mit den Zuschauern Geschichten und Anekdoten.
- [Wiederholung] Geralt of T-Rivia: Panel mit Lauren S. Hissrich (The Witcher), Declan de Barra (Blood Origin), Btazej Augustynek (CDPR) und Philipp Weber (CDPR), in denen die Macher der Spieler und TV-Serie im Zuge eines Quiz mehr über die Zukunft des Franchises durchblicken lassen.
- Strokes of Genius: Das Studio Mir (Die Legende von Korra) liefert Einblicke hinter die Kulissen des Netflix-Anime The Witcher: Nightmare of the Wolf.
- [Wiederholung] Monster Slayer: Einführung in das Witcher-Handy-Spiel
- [Wiederholung] Inside Kaer Morhen: Rückblick auf die Geschichte der Hexerfestung und die verschiedenen Versionen der Schule des Wolfes
- [Wiederholung] Tales from the White Wolf: Panel mit Henry Cavill über das Fantasy-Genre und Geschichten aus dem Witcher-Universum. Außerdem wird »die ein oder andere Überraschung« versprochen.

[KaufenUndVergessen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.696.654 von WellsFargo24 am 06.07.21 09:30:40

Danke für die Zusammenfassung

Danke für das zusammenfassen des Gamestar Artikels, finde sehr viele zukünftige Angebote insbesondere im Witcher Universum sehr interessant. Das Monster Slayer Spiel wird auch alles andere als "groß" antizipiert, d.h. sollte das nochmal gut anlaufen könnte das durchaus Einfluss auf den Kurs haben, auch wenn bislang nicht damit gerechnet wird.

[KaufenUndVergessen]

Veröffentlichungsdatum Monster Slayer bekannt

Das Veröffentlichungsdatum des Monster Slayer Spiels (Mobile) soll wohl der 21.07.2021 sein, habe ich dem Newsletter und diversen Artikeln entnommen. (https://www.gamepro.de/artikel/the-witcher-monster-slayer-re…
Könnte spannend werden, bislang wird es von vielen Investoren als nicht relevant eingestuft.

[Blaumeise2016]

CD Project ist gerade eine der Aktien in denen an gerne ist.

[KaufenUndVergessen]

Hält sich gut dafür, dass der Großteil im Depot heute rot ist. Obwohl das Plus des Vortags wieder weg ist.

[Tiffi76le]

Cyberpunk 2077 ist an der Spitze der Juni Verkäufe im PS Store für PS4. Kann man die Zahl der Downloads irgendwo einsehen?

[ralf52]

Morgen wird der Kurs deutlich ansteigen. Es gibt für Witcher 3 mit der Serie ein neues DLC
https://www.golem.de/news/cd-projekt-red-the-witcher-3-erhae…
und im PS4 Store steht man für den gesamten Juni an der Spitze der Verkäufe obwohl das Spiel nur 10 Tage lang verfügbar war. Das ist deutlich mehr als erwartet und zeigt daß der auskömmliche Preis von 49,99 € durchgesetzt werden kann.
Weil es nur eine Version im PS4 Store gibt und nur ca 12 Mio next gen PS5 Konsolen gibt liegt die Vermutung nahe daß das Spiel auch auf vielen PS4 gekauft wird.
60 € sind zu optimistisch aber eigentlich jetzt gerechtfertigt.

[ralf52]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.745.590 von Tiffi76le am 11.07.21 16:31:37

Zitat von Tiffi76le: Cyberpunk 2077 ist an der Spitze der Juni Verkäufe im PS Store für PS4. Kann man die Zahl der Downloads irgendwo einsehen?

Im Jahr 2020 hat Sony 339 Mio Spiele verkauft. Für Q1 2021 wird der digitale Anteil mit 65% beziffert. Meine Schätzung für Juni auf PS gesamt ca 22 Mio wieviel davon auf Platz 1 entfallen vielleicht 3-4 Mio Verkäufe.
Ist aber eine reine Schätzung.
Die Analysten sollten morgen die Schätzungen für Q2 erhöhen.

[Blaumeise2016]

Ausbruch geschafft. Jetzt öffnet gleich die Börse Warschau mit heute über 1 Mio. Stücke Umsatz.
Schätze 48€ sind heute möglich Eventuell können die 50 gerissen werden.

[WerkstatteckeOtto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.748.260 von Blaumeise2016 am 12.07.21 09:30:42

Naja nun, immer locker bleiben. Jeden Tag ein paar Prozent sind besser, als riesen Sprünge.

[shagerage]

Obwohl das Spiel auf der PS4-Version immer noch technische Probleme hat, ist das Game nun das „am häufigsten heruntergeladene PS4-Spiel im Juni 2021 in Europa und den USA“. Dabei kam das Spiel erst am 21. Juni zurück in den PS Store, hatte also nur wenige Tage, um die Charts zu erobern.

https://mein-mmo.de/cyberpunk-2077-ps-store-juni-peinlich-so…

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.746.133 von ralf52 am 11.07.21 19:31:02

Zum Thema DLC: Ich habe da bis jetzt nur sicher raushören können, dass es mit dem nextgen update einen neuen Skin für Geralt im Look des Witchers aus der Netflix-Verfilmung geben soll. Ja es war etwas unscharf auch allgemein von DLC für TW3 die Rede - ich glaube aber das bezog sich nur auf solche kleinen Addons.

Wenn doch ein größeres DLC kommen sollte wäre das wirklich eine positive Überraschung.

[Blaumeise2016]

Das soll für Witcher 3 eine Verkaufsförderung sein Witcher 3 ist auf allen Plattformen und für PC im Verkauf.
Am wichtigsten für den aktuellen Kurs ist der Verkauf von CP77 auf PS4 und next Gen PS4+ und PS5 und da sieht es aktuell sehr gut aus.
Trotz nur 10 Verkaufstagen Platz 1 für PS4.
Für die Tage ab 21.06. Verbesserung von 3,6 auf 7,1. Das neue Patch 1.3 mit kostenlosen DLCs wird weiter den Verkauf fördern.
Das kann ein wunderschönes Jahr werden.

[Blaumeise2016]

Auf Netflix steht daß Witcher 2 Serie ab 17. Dezember ausgestrahlt wird.

[KaufenUndVergessen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.754.446 von Blaumeise2016 am 12.07.21 20:37:12

Interessante Punkte! Witcher staffel auf Netflix, The Witcher Monster slayer, CP2077 Performance/Content updates. Das alles kann den Kurs nochmal ordentlich Schwung verleihen. Bin total gespannt wie sich das ganze noch entwickeln wird. Die DLCs und Content Updates werden es aber langfristig rausreißen da bin ich sicher.

Und wir dürfen natürlich nicht das Teamupgrade vergessen. Haben ja massiv ausgebaut, für die nächsten Jahre dürfte also noch ordentlich Potenzial da sein.

[WellsFargo24]

Bei den DLCS muss man schauen, sind diese lediglich Cosmetic DLCS oder doch Story und gameplay basiert. Bisher habe ich nur von Cosmetic DLCs im Zusammenhang mit der Serie lesen können.
Tendenziell würde es aber schon Sinn machen, mit dem Next Gen Update und der 2. Staffel der Serie, den Hype mitzunehmen und ein DLC für 20€ rauszubringen. Wäre ein Selbstläufer und würde dieses Jahr noch Geld in die Kasse spülen, womit man nicht zwingend gerechnet hat.

Wie ich schon mal sagte, wichtig für CD Projekt und den Kurs wird das 2. Halbjahr werden bzw. das 4. Quartal.

[Blaumeise2016]

Die nächsten 2 wichtigen Termine sind
Ende Juli/Anfang August Patch 1.3 = im günstigen Fall ist ein DLC mit Inhalt dabei.
Anfang August Kann CP77 in der Top 10 der meist verkauften Spiele im PS bleiben ?
Platz 1 wäre super aber Platz 5 wäre auch noch gut.
Die Zahlen auf Steam wären auch noch interessant.

[KaufenUndVergessen]

!

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[Blaumeise2016]

Glaube es geht erst mal seitwärts.
Es gibt dieses, nächstes und übernächstes Jahr keine neuen AAA Spiele.
Es geht um die Vermarktung der aktuellen Spiele.
Die erneute Zulassung zum PS Store war sehr gut und ebenso Platz 1 nach nur 10 Tagen.
Es gibt 115 Mio PS 4 Besitzer und aktuell 12:Mio PS5 und PS4+ Besitzer.
Es braucht Beweise wie viele PS4 Besitzer trotz Warnung das Spiel kaufen oder ob überwiegend nur PS5 Besitzer das Spiel kaufen?
Analysten vermuten und behaupten daß mit PS4 Verkäufen in größerem Umfang nicht zu rechnen sei Darum rechne ich mit mehreren Monaten Seitwärts Bewegung . Jeden Monat kommen die Zahlen von Sony. Eigentlich sei nicht zu erwarten daß es auch in den nächsten Monaten für einen vorderen Platz in den PS4 Charts reichen wird. Andererseits kann CDPR dort positiv überraschen.
Habe bisher nichts gefunden wie man für die PS4 heraus bekommen kann wie oft ein Spiel herunter geladen wurde.

[shagerage]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.784.074 von Blaumeise2016 am 15.07.21 12:00:27

ein viertel der ps4 sind ps4 pro auf denen das spiel flüssig läuft, sei noch ergänzt.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.784.239 von shagerage am 15.07.21 12:11:29

Zitat von shagerage: ein viertel der ps4 sind ps4 pro auf denen das spiel flüssig läuft, sei noch ergänzt.

Das sollte man den Analysten mitteilen. Die haben Zugang zu Großinvestoren, die den Kurs mit 5000 oder 10000 Aktien bewegen können.

[shagerage]

https://www.golem.de/news/the-witcher-monster-slayer-angespi…

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.818.236 von shagerage am 19.07.21 17:25:51

Hat es schon jemand geschafft, Monster Slayer zu installieren? Auf meinem iPhone läuft der Download extrem langsam bzw. scheint zu hängen.

[Gufu]

Kauf dir ein xiaomi und am besten auch noch die Aktie dazu

[WellsFargo24]

Neuer Trailer zum Netflix The Witcher Anime Film:



Release ist Ende August.

Außerdem steht das nächste Cyberpunk Update vor der Tür, welches wohl auch kleinere DLCs implementieren soll.

[shagerage]

Das AR-Spiel The Witcher Monster Slayer kommt bei den Spielern offenbar gut an: Drei Tage nach Release wurde die App im Play Store über 500.000 Mal heruntergeladen. Auch die Bewertungen sind bislang überwiegend positiv.

https://www.pcgameshardware.de/The-Witcher-Monster-Slayer-Sp…

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.869.827 von shagerage am 25.07.21 22:16:39

Und, hat außer mir nun schon jemand das Spiel getestet?

Ich muss sagen, wenn ich mir angucke was man für Echtgeld im Game so kaufen kann erkennt man CD Projekt nicht wieder. Mag ja sein, dass das bei der Zielgruppe so akzeptiert wird, aber man kann beispielsweise 30 EUR für eine Rüstung ausgeben. Die gibt dann 25% XP Bonus und sonst gar nichts. Also eine Codezeile im game angepasst, plus ein 2D-Sprite der Rüstung. Bei Witcher 3 bekam man für das Geld das komplette "Blood and Wine" DLC.

Ansonsten wirkt das Spiel noch recht minimal ausgestattet.

Was meint ihr?

[WellsFargo24]

Getestet habe ich es nicht, spiele aber auch keine Mobile Games.

Im Google Playstore wurde es bereits über 1 Mio mal runtergeladen. Der nächste Meilenstein wird erst bei 5 Mio Downloads sichtbar. Zum Apple Store gibt es keine Zahlen. Bewertungen in beiden Stores aber positiv.

Bin auf die PlayStation Store Zahlen im Juli gespannt, Sony sollte die Liste in 2 Wochen veröffentlichen.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.912.283 von WellsFargo24 am 29.07.21 23:10:42

Für CP77 meinst Du dann, nehme ich an? Gibt es da wirklich Zahlen, oder nur "Verkaufsränge"?

[WellsFargo24]

Bei den 1 Mios und den Downlaods meine ich das Mobile Monster Slayee Spiel.

Bei den PSN Download Charts meine ich Cyberpunk, da haut Sony aber meine ich keine Zahlen raus.

[shagerage]

Android erreichte im Mai 2021 einen Marktanteil von 72,7 Prozent, Apples iOS erzielte einen Marktanteil von 26,5 Prozent.

bei 1mio twms downloads auf android, kann man also nochmal rund 300000 downloads auf ios schätzen.

[bigal69]

Seitwärts

Glaubt denn jemand ernsthaft noch, dass sich bei der Aktie in den nächsten 1-2 Jahren groß was tut? Ich bin nicht wirklich tief in der Thematik drin, ich habe die Aktie einfach nur gekauft, weil ich als Zocker die Firma cool finde und mir recht viel von Cyberpunk versprochen hatte. Ich bin bei ~60 eingestiegen und mir fällt im Moment nicht viel ein, was den Kurs mittelfristig für mich in eine Gewinnzone bringen könnte. CDPR hat es in meinen Augen richtig, richtig hart verkackt und ich bin eigentlich sauer. Den Verlust kann ich wegstecken, aber ich fühle mich schon verarscht aufgrund des massiv vergeigten Releases. CP77 ist zu ner Lachnummer geworden, es gibt viele Memes die sich darüber lustig machen, das brennt sich bei den Zockern ein. Ich denke, das wird nichts mehr mit dem Spiel, oder gibts hier noch hoffnungsvollere Meinungen?

[aptamilpredator]

Zitat von bigal69: Glaubt denn jemand ernsthaft noch, dass sich bei der Aktie in den nächsten 1-2 Jahren groß was tut? Ich bin nicht wirklich tief in der Thematik drin, ich habe die Aktie einfach nur gekauft, weil ich als Zocker die Firma cool finde und mir recht viel von Cyberpunk versprochen hatte. Ich bin bei ~60 eingestiegen und mir fällt im Moment nicht viel ein, was den Kurs mittelfristig für mich in eine Gewinnzone bringen könnte. CDPR hat es in meinen Augen richtig, richtig hart verkackt und ich bin eigentlich sauer. Den Verlust kann ich wegstecken, aber ich fühle mich schon verarscht aufgrund des massiv vergeigten Releases. CP77 ist zu ner Lachnummer geworden, es gibt viele Memes die sich darüber lustig machen, das brennt sich bei den Zockern ein. Ich denke, das wird nichts mehr mit dem Spiel, oder gibts hier noch hoffnungsvollere Meinungen?

Cd projekt ist mehr als nur cyberpunk.

Das witcheruniversum hat auch einiges zu bieten und wird durch netflix serien auch weiter „beworben“.

Es wird sich jetzt zeigen wie die neue strategie der entwicklung von mehreren spielen simultan, statt nur der entwicklung eines AAA- Titels umgesetzt wird und die Grundqualität der Spiele beibehalten werden kann, sowie aus gemachten Fehlern wie Verlffentlichung halbfertiger Spiele endlich gelernt wird…

[bigal69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.973.988 von aptamilpredator am 05.08.21 22:12:56

Zitat von aptamilpredator: Cd projekt ist mehr als nur cyberpunk.

Über 8 Jahre Entwicklung! 8! Das war zu den Zeitpunkt das Pferd, auf das die höchsten Erwartungen gesetzt wurden.
Wir wurden verarscht durch die viel zu frühe Veröffentlichung, aus Profitgier, schlechtem Kalkül und einer Mentalität die auf den Spieler einfach nur sch***.
Jetzt soll man sich wieder brav gedulden und warten bis "aus gemachten Fehlern" gelernt wird. Ich habe mich in der Politik und Moral von CDPR völlig geirrt. Drecksladen, wirklich.

[artifact4727]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.976.319 von bigal69 am 06.08.21 09:08:06

Wenn man nicht immer einfach Määääähhhh schreien würde wie der Rest der Herde und einfach mal das Spiel spielen würde, könnte man merken, dass ein absolutes Meisterwerk abgeliefert wurde.

[bigal69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.980.198 von artifact4727 am 06.08.21 14:20:15

Zitat von artifact4727: Wenn man nicht immer einfach Määääähhhh schreien würde wie der Rest der Herde und einfach mal das Spiel spielen würde, könnte man merken, dass ein absolutes Meisterwerk abgeliefert wurde.

Und zu deinem "Meisterwerk" gehören auch diese Videos, ne?


Das Spiel lief auf den verschiedenen Plattformen einfach nicht wie versprochen. Es wurde nicht fertiggestellt aber trotzdem auf dem Markt geworfen. Das waren einfach Entscheidungen um Kohle abzugreifen ohne Rücksicht auf die Spieler. Das Spiel wurde aus dem PS-Store geworfen, das hast du schon mitbekommen?

Auch, wenn es mittlerweile besser läuft wurde das Vertrauen zerstört...Aber ist ja gut du Fanboy, es gibt nichts worüber man sich beschweren braucht, ne? Und CDPR hat alles richtig und toll gemacht, ja? ;-)

Versuch doch einfach zu verstehen worüber ich mich beschwere, bevor du so am Thema vorbei argumentierst. Es ist jetzt egal, ob das Spiel mittlerweile besser läuft,...das Vertrauen ist dahin. Darum geht es. Und das hätte vermieden werden können und das Spiel hätte sich seinen wohlverdienten einheimsen können. Aber so? Ne, verkackt haben sie es...

[artifact4727]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.980.393 von bigal69 am 06.08.21 14:38:37

Zum Glück ist deine "Moral" nicht die norm. Ich bin kein Fanboy, aber dich nennt man glaube ich Hater.

[Adanos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.980.393 von bigal69 am 06.08.21 14:38:37

Da ist schon etwas dran. Auch wenn das Spiel (auf dem PC) bei den Spielern mehrheitlich positive Eindrücke hinterließ, war der Launch mehr als schlecht. Man ist zwar in Zeiten von Early access und pre-order Mentalität schon einiges gewohnt, aber das war schon unglücklich. Wobei es durchaus drastischere Beispiele gibt, z.B. Gothic 3 (da gibr es ein schönes Gamestar Video von der release-Version, einfach mal anschauen, ist zum Schmunzeln). Es ist ein Wettlauf, Entwicklung gegen Vermarktung. Wer kennt das nicht? Man will seine Arbeit ordentlich machen aber der Chef/Auftraggeber drückt...

Ich habe meine Konsequenzen schon lange gezogen und bestelle weder etwas im Voraus noch kaufe ich ein Spiel bei release. Ich warte meist mindestens ein Jahr, dann ist das Spiel gepatcht und kostet noch die Hälfte, win-win also. Witcher 3 habe ich bspw. letztes Jahr gekauft, spielen werde ich es vllt. diesen Winter, wenn ich Zeit habe und es mal eine Grafikkarte zu einem vernünftigen Preis zu kaufen gibt :P

Übrigens ist das kein Problem von CD Projekt, sondern das trifft viele Softwarehersteller. Aus eigener Erfahrung denke ich da auch an Autobauer und Fertigungsmaschinen, gerade auch aus deutschem Hause. Was einem da teilweise untergeschoben wird, grenzt an Betrug.
Ich kann nur hoffen, dass CDPR in Zukunft mit einem anderen Beispiel vorangehen wird und etwas tut, was unter den Spielern nur noch die älteren kennen: etwas releasen ohne die Notwendigkeit von patches. Früher ging das auch. Ein Konsolenspiel konnte man in der Vergangenheit nicht patchen, das kam raus und musste funktionieren!

[bigal69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.980.558 von artifact4727 am 06.08.21 14:54:29

Zitat von artifact4727: Zum Glück ist deine "Moral" nicht die norm. Ich bin kein Fanboy, aber dich nennt man glaube ich Hater.

Hater? Von wem oder was? CP77 oder CDPR? Ich habe Cyberpunk 77 gekauft, aber ich warte noch es durchzuspielen, weil ich will, dass es ausreichend gefixed ist, Bugs und Glitches reissen mich immer wieder aus dem Gameplay...Aber ich freue mich auch riesig drauf, weil ich auch davon ausgehe, dass das Spiel ein Knaller ist bzw. sein wird. Aber ohne Zweifel wurde es viel zu früh (Weihnachtsgeschäft) released und dann noch das dämliche Versprechen es liefe auch top auf der PS4, was schlicht und ergreifen gelogen war. Aber nein ich hate CP77 nicht, ich bin davon überzeugt das Spiel ist genial.
Wenn schon Hater, dann habe ich mich zum Hater gegenüber CDPR entwickelt, das trifft es schon eher. Und zwar weil ich solche Machenschaften echt verwerflich finde sich die eigenen Taschen vollzustopfen und dafür Zocker (PS4) oder Aktionäre im Regen stehenzulassen.
Aber um das klarzustellen, ich prangere hier CDPR als Firma und deren Machenschaften bzgl. Release und Vermarktung an, nicht das Spiel als solches. Hätten sie das Spiel einfach nach und nach den Plattformen zum Verkauf angeboten, wenn es reif dafür ist, dann sähe das ganze anders aus.

[Gufu]

Erstmal vorab, meine Zeit als gamer hat mit Atari geendet. Auch bin ich nicht tief in der Materie gaming aktien drin. Also alle Aussagen fundamental nicht begründet. Meine Kollegen sind mit dem Spiel zufrieden oder wollen es noch kaufen wenn sie ihre PS 5 haben. Ich habe ursprünglich eine kleine Zocker Position gekauft aber mittlerweile 2x aufgestockt nachdem ich gelesen habe dass cyberpunk im Sony playstore auf 1 gelistet ist. Da dies im Juni mit nur einigen handelstagen erreicht wurde vermute ich dass im July auch noch einiges geht. Genau so sehe ich es für das Geschäftsjahr über alle Plattformen. Die verkaufszahlen 2020 waren trotz allem sehr gut. Da dies innerhalb von 2 Wochen passiert ist sollten dieses Jahr auch noch einige Mio Exemplare verkauft werden. Vermutlich wird dieses Jahr wieder Weihnachten gefeiert. Viele kommen nach und nach zu dem Spiel je mehr es verbessert wurde. Auf dem PC soll es ja von Anfang an gut laufen und auch spielen die meisten am pc. Das Handy game läuft wohl auch gut. Keine Ahnung was hier an in app Käufen verdient werden kann. Meines Wissens ist es das erste für CD projekt. Vermutlich ist es weniger aufwendig so das ich mir vorstellen kann das hier weitere folgen. Wenn ab nächstem Jahr 2 spiele programmiert werden können die Zahlen nach Veröffentlichung explodieren. Bis dahin werden kleine Gewinne realisiert. Cd hat Geld in der Kasse und macht keine Verluste. The Witcher läuft immer weiter, warum sollte es bei cyberpunk anders sein. Netflix hilft hier auch. Keine Ahnung wieviel cd dafür erhält. Ausserdem ist die Stimmung so negativ dass ich die Chance höher einschätze als das Risiko. Ende August sind wir vermutlich schlauer. Also auf die Zahlen warten

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.985.796 von Gufu am 07.08.21 08:45:56

Zitat von Gufu: Erstmal vorab, meine Zeit als gamer hat mit Atari geendet. Auch bin ich nicht tief in der Materie gaming aktien drin. Also alle Aussagen fundamental nicht begründet. Meine Kollegen sind mit dem Spiel zufrieden oder wollen es noch kaufen wenn sie ihre PS 5 haben.

Und damit sind sie so drauf wie die meisten der mind. ca. 14 Mio Käufer - das geht halt manchmal etwas unter vor lauter shitstorm-Videos und Usern die auch Monate später es noch notwendig finden, ihre Enttäuschung über den Release zu ventilieren.
Aus Aktionärs-Sicht ist das alles ziemlich egal, solange die Leute halt gekauft haben.

Ich habe ursprünglich eine kleine Zocker Position gekauft aber mittlerweile 2x aufgestockt nachdem ich gelesen habe dass cyberpunk im Sony playstore auf 1 gelistet ist. Da dies im Juni mit nur einigen handelstagen erreicht wurde vermute ich dass im July auch noch einiges geht.

Ich muss gestehen dass ich da doch recht pessimistisch bin, es würde mich nicht wundern wenn der 1. Platz bei den PS4 downloads im Juni eine einmalige Sache bliebe, da haben halt viele gekauft die monatelang durch die Sperre nicht konnten.

Aber wir sollten das irgendwann demnächst erfahren - ich kann das genaue Datum wann die "top downloads" immer veröffentlicht werden nicht finden, aber IMHO sollte das irgendwann nächste Woche kommen. Wenn CP77 da wieder den ersten Platz macht wäre ich allerdings positiv überrascht.

Genau so sehe ich es für das Geschäftsjahr über alle Plattformen. Die verkaufszahlen 2020 waren trotz allem sehr gut. Da dies innerhalb von 2 Wochen passiert ist sollten dieses Jahr auch noch einige Mio Exemplare verkauft werden. Vermutlich wird dieses Jahr wieder Weihnachten gefeiert. Viele kommen nach und nach zu dem Spiel je mehr es verbessert wurde. Auf dem PC soll es ja von Anfang an gut laufen und auch spielen die meisten am pc.

Naja, das ist eben die Sache ... wieviele kommen denn noch nach. Klar, es wachsen immer ein paar nach, aber generell muss mein so ein Game auch weiter pflegen damit es signifikant weiter verkauft wird.

Das Handy game läuft wohl auch gut. Keine Ahnung was hier an in app Käufen verdient werden kann. Meines Wissens ist es das erste für CD projekt.

Es gab schon eine mobile-Version von Gwent.

Vermutlich ist es weniger aufwendig so das ich mir vorstellen kann das hier weitere folgen.

Bis jetzt sieht es nicht sehr aufwendig aus. Ich sehe das erstmal als einen weiteren kleinen Baustein so wie Thronebreaker - wird keine Millarde generieren in absehbarer Zeit, hat aber auch sehr viel weniger gekostet als die Entwicklung der AAA games, kann schon einige Einnahmen bringen.

Wenn ab nächstem Jahr 2 spiele programmiert werden können die Zahlen nach Veröffentlichung explodieren.

Das finde ich jetzt sehr optimistisch.

Bis dahin werden kleine Gewinne realisiert. Cd hat Geld in der Kasse und macht keine Verluste. The Witcher läuft immer weiter, warum sollte es bei cyberpunk anders sein. Netflix hilft hier auch. Keine Ahnung wieviel cd dafür erhält. Ausserdem ist die Stimmung so negativ dass ich die Chance höher einschätze als das Risiko. Ende August sind wir vermutlich schlauer. Also auf die Zahlen warten

Ich stimme Dir zu das verkaufen jetzt ohne neue Erkenntnisse eher nichts bringt. Der Dip in den letzten Tagen scheint mir auch eher durch die tencent-Geschichte verursacht zu sein.

Ansonsten: Die Zahlen. Bedenke dass es dort lediglich um Q2 geht, also alles bis Ende Juni. Da sind also gerade mal die paar Tage PS4-Verkäufe drin, Monster Slayer kam erst im Juli.
Könnte auch ziemlich belanglos werden, zumal CDPR ja seit Monaten im "wir sagen kein bisschen mehr als wir müssen"-Modus sind.

Ich warte eher darauf dass sich an der Release Front mal etwas tut, also ein DLC für CP77. Wir brauchen das um abzuschätzen ob CDPR es noch drauf hat, und um zu sehen wie die Kunden reagieren. Davon wird auch abhängen, ob und wieweit CP77 ein Dauer-Umsatzbringer wird.

Es sind nun fast 8 Monate vergangen seit Release und es gab nichts außer Bugfixes, 9/10 davon irgendwelche Quest-Hänger bei denen ich ehrlich gesagt der Meinung bin dass sie für ein 10-Mann Team in dem betrachteten Zeitraum vielleicht ein ganz guter Output sind, mehr aber auch nicht.

Es bleibt also die Frage, was macht der Rest von CD Projekt die ganze Zeit.

Das schlechte Variante ist dabei: Nichts substantielles, weil das mit dem Management-Chaos, den kündigenden Mitarbeitern, dem Hacker-Angriff usw. alles noch viel schlimmer ist als befürchtet.

Die positive Variante wäre, das CDPR parallel weiter an free-DLCs, pay-DLCs sowie den nextgen-Versionen von CP77 und WT3 gearbeitet hat und da auch Fortschritte macht. Nur müsste dann auch bald mal was kommen - auch wenn wir noch Wochen auf die Q2 Zahlen waren müssen, ist real nun einmal das Q3 schon fast halb rum.

Oder anders gesagt: Es sind noch ziemlich genau 4 Monate bis zum von Dir erwähnten Weihnachten 2022 - man wird schon paar Tage vor Weihnachten sein Angebot fertig haben müssen, etwa so wie letztes Jahr um den 10. Dezember.

Wie soll das da aussehen - CDPR verkauft nächstes Weihnachten halt dasselbe wie letzte Weihachten, mit nem Aufkleber "jetzt mit Bugfixes" drauf? Das wäre das negative Szenario, und ich glaube nicht dass dann viel an Verkäufen rumkommt.

Ein positives Szenario wäre also, dass in den nächsten 4 Monaten noch die Nextgen-Versionen für die Konsolen kommen, und besser mindestens ein großes DLC. Dann könnte man zu Weihnachten tatsächlich was neues verkaufen (DLC, Season pass, "complete edition").

Nur: Dazu muss CDPR jetzt bald mal anfangen mit den Releases. Das ist es worauf ich warte, nicht die Q2 Zahlen an sich.

[Blaumeise2016]

Nächste Woche kommen die PS Store Verkaufszahlen für Juli raus.
Wäre gut wenn CP77 unter den ersten 10 wäre. Täte zeigen dass sich das Spiel auf der größten Plattform gut verkauft.
Über Monster Play veröffentlicht Google erst eine weitere Meldung wenn 5 Mio Downloads erreicht werden.

[WellsFargo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.988.973 von Blaumeise2016 am 07.08.21 20:48:21

Machbar wäre es, da meines Wissens aktuell keine großen Releases anstehen. Wir befinden uns im klassischen Sommerloch.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.994.602 von WellsFargo24 am 09.08.21 08:54:00

Die Zahlen wurden gerade veröffentlicht, und CP77 kommt nicht vor.

Also entweder sind die Verkäufe richtig niedrig oder Sony hat es aus der Statistik genommen.

[Blaumeise2016]

Für 49,99 € ist CP77 offenbar kein Renner und es können geschätzt nur 100 oder 200000 verkauft worden sein (auf PS 4).

100k x30€ x 3 Monate = ca 10 Mio € Umsatz im Quartal. Das ist leider zu kurz gesprungen.

Jetzt bleibt die Hoffnung auf Patch 1.3 und auf die Next Gen Version daß die die Verkaufszahlen stimulieren. Oder nächstes Jahr Informationen über neue AAA Spiele.
Die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich habe erstmal verkauft und warte auf einen günstigeren Einstieg, sehe keine Eile.

[bigal69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.768.636 von WellsFargo24 am 14.07.21 09:05:45

So sieht der Chart einer Firma aus, die nach 8 (!) Jahren Entwicklungsarbeit im Dezember 2020 ein "Meisterwerk" released hat.

[Gufu]

Wie sieht der Umsatz / Gewinn und der Cashbestand im 2021 / 2022 im Vergleich zu vor 3 bis 5 oder auch 8 Jahren aus. Gefühlt war es für mich finanziell gar kein flop.

[trashythecat]

Kursziel 24 Euro.

[Sal-Paradise]

CD Projekt / FWB / D / 13-08-21



CD Projekt / FWB / Detail / 13-08-21

[Blaumeise2016]

So die 37 sind wieder da . Die Ankündigung des Patch 1.3 zeigte richtig Gutes.
Das hat zu Stabilisierung gereicht aber es braucht natürlich noch mehr.
Vermutlich wird das Ergebnis Q2 nicht der Reisser werden sondern eher so la la.
Positiv ist daß man jetzt den Platz habe die Next Gen zu entwickeln. Das braucht aber mindestens weitere 2 Monate.
Als Aktionär braucht man viel Geduld. Sehe aber die sind auf dem richtigen Weg.

[WellsFargo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.083.726 von Blaumeise2016 am 18.08.21 11:50:49

Zitat von Blaumeise2016: So die 37 sind wieder da . Die Ankündigung des Patch 1.3 zeigte richtig Gutes.
Das hat zu Stabilisierung gereicht aber es braucht natürlich noch mehr.
Vermutlich wird das Ergebnis Q2 nicht der Reisser werden sondern eher so la la.
Positiv ist daß man jetzt den Platz habe die Next Gen zu entwickeln. Das braucht aber mindestens weitere 2 Monate.
Als Aktionär braucht man viel Geduld. Sehe aber die sind auf dem richtigen Weg.

Schön wäre es, wenn man dann auch bald einen Story DLC nachschiebt. Ein neuer Patch bewegt die Leute jetzt nicht unbedingt dazu, das Spiel wieder in die Konsole zu legen. Hier bedarf es schon eines DLCs oder eben neue Käufer, die wird man aber erst mit der Next Gen Version finden.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.086.435 von WellsFargo24 am 18.08.21 15:39:59

Zitat von WellsFargo24:

Zitat von Blaumeise2016: So die 37 sind wieder da . Die Ankündigung des Patch 1.3 zeigte richtig Gutes.
Das hat zu Stabilisierung gereicht aber es braucht natürlich noch mehr.
Vermutlich wird das Ergebnis Q2 nicht der Reisser werden sondern eher so la la.
Positiv ist daß man jetzt den Platz habe die Next Gen zu entwickeln. Das braucht aber mindestens weitere 2 Monate.
Als Aktionär braucht man viel Geduld. Sehe aber die sind auf dem richtigen Weg.

Schön wäre es, wenn man dann auch bald einen Story DLC nachschiebt. Ein neuer Patch bewegt die Leute jetzt nicht unbedingt dazu, das Spiel wieder in die Konsole zu legen. Hier bedarf es schon eines DLCs oder eben neue Käufer, die wird man aber erst mit der Next Gen Version finden.

Stimmt leider, aber das Patch 1.3 war die Voraussetzung dafür daß man DLCS einfügen kann ohne dass die Frame Rate absackte.
Das Patch ist aber noch nicht veröffentlicht, wird wohl erst noch gründlich durchgetestet
Das was ich gestern gelesen habe war so überzeugend dass ich wirklich glaube das Spiel CP77 hat eine große Zukunft.
Ich werde mit meinem Geschreibsel aber nicht den Kurs bewegen. Ich kann nur 100 - maximal 500 Aktien kaufen.

[WerkstatteckeOtto]

Zitat von Blaumeise2016: Das was ich gestern gelesen habe war so überzeugend dass ich wirklich glaube das Spiel CP77 hat eine große Zukunft.
Ich werde mit meinem Geschreibsel aber nicht den Kurs bewegen. Ich kann nur 100 - maximal 500 Aktien kaufen.

Hast du einen Link oder ein Wink, was du wo gelesen hast? Wäre klasse. 👍🏻

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.087.272 von WerkstatteckeOtto am 18.08.21 16:42:52

Zitat von WerkstatteckeOtto:

Zitat von Blaumeise2016: Das was ich gestern gelesen habe war so überzeugend dass ich wirklich glaube das Spiel CP77 hat eine große Zukunft.
Ich werde mit meinem Geschreibsel aber nicht den Kurs bewegen. Ich kann nur 100 - maximal 500 Aktien kaufen.

Hast du einen Link oder ein Wink, was du wo gelesen hast? Wäre klasse. 👍🏻

Bitteschön

[WerkstatteckeOtto]

Zitat von Blaumeise2016:

Zitat von WerkstatteckeOtto: ...

Hast du einen Link oder ein Wink, was du wo gelesen hast? Wäre klasse. 👍🏻

Bitteschön

Ja das Video überzeugt mich auch absolut. Ein Scherz? 😃

Danke für den Link 😉

[Blaumeise2016]

Dieser Tester gibt 1.3 sieben von 10 Punkten und erklärt schön was verbessert wurde.

[Gufu]

Auf der Videotext Seite 438 bei RTL wird Monster slayer erwähnt / empfohlen

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.097.985 von Gufu am 19.08.21 15:48:26

Zitat von Gufu: Auf der Videotext Seite 438 bei RTL wird Monster slayer erwähnt / empfohlen

Weil Google die nächste Meldeschwelle auf 5 Mio Downloads gelegt hat werden wir lange brauchen bis der eventuelle Erfolg sichtbar wird.

[WerkstatteckeOtto]

Zitat von Gufu: Auf der Videotext Seite 438 bei RTL wird Monster slayer erwähnt / empfohlen

Videotext? Geil, grins.
Also wirklich danke für die Info, aber schaut noch irgendwer in dieses Fernsehinternet? 😅

[Blaumeise2016]

Zu spät und zu wenig sagen die meisten und es seien immer noch zu viele Fehler im Spiel.
Für uns Aktionäre ist wichtig dass man Platz freigeschaufelt habe für weitere DLC und die Next Gen Fassung für PS5 und XBox.
Der erste Versuch mit 3 DLC (Silberhand, 2 schicke Jacken und ein weiteres Muskelauto das die Spitzengeschwindigkeit bringt) ist gelungen ohne die FPS zu drücken.
Mit den Next Gen Versionen und weiteren DLCs dazu auch zu bezahlende kann man mehr verkaufen und mehr ingame verdienen.
Ich bin zuversichtlich dass jetzt der Weg frei ist CP77 zu einem langfristig erfolgreichen Geschäft zu führen.

[Blaumeise2016]

Wie geht es nun weiter Zunächst kommen verschiedene Doch, bis Ende Q3 solle das NextGen fertig sein. Ich halte 3-4 Wochen Verspätung für möglich.
Hier die aktuelle Roadmap.
https://www.gamepro.de/artikel/cyberpunk-2077-dlcs-ps5-xbox-…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.115.601 von Blaumeise2016 am 21.08.21 16:20:32

Zitat von Blaumeise2016: Wie geht es nun weiter Zunächst kommen verschiedene Doch, bis Ende Q3 solle das NextGen fertig sein. Ich halte 3-4 Wochen Verspätung für möglich.
Hier die aktuelle Roadmap.
https://www.gamepro.de/artikel/cyberpunk-2077-dlcs-ps5-xbox-…

Doch = DLCs

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.116.015 von Blaumeise2016 am 21.08.21 18:46:47

Wo hast Du denn "Ende Q3" als Datum für die NextGen-Version her? Ich habe da keine neuen Infos finden können. Ist das einfach aus der alten Roadmap-Grafik rausgelesen?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.116.084 von Tomte42 am 21.08.21 19:17:52

Zitat von Tomte42: Wo hast Du denn "Ende Q3" als Datum für die NextGen-Version her? Ich habe da keine neuen Infos finden können. Ist das einfach aus der alten Roadmap-Grafik rausgelesen?

Das habe ich im Text gelesen. Release der Nextgen solle in Q3 erfolgen. Q3 endet an 30. 09.
Ich weiß aber dass CDPR regelmäßig Termine überschreitet.

[Blaumeise2016]

Im Patch 1.3 stecken laut einem Reddit Experten bereits Slots für die NextGen und erstaunlicherweise auch für einen Multiplayer.
In den nächsten Wochen sollen 16 DLC und 2 Minispiele kommen.
Wenn die relativ schnell kommen wird das ein Feuerwerk.
Habe mir weitere 100 Stück gekauft.

[bigal69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.122.129 von Blaumeise2016 am 23.08.21 09:42:18

Zitat von Blaumeise2016: Im Patch 1.3 stecken laut einem Reddit Experten bereits Slots für die NextGen und erstaunlicherweise auch für einen Multiplayer. In den nächsten Wochen sollen 16 DLC und 2 Minispiele kommen.

Quelle?

[WellsFargo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.125.093 von bigal69 am 23.08.21 14:34:43

Zitat von bigal69:

Zitat von Blaumeise2016: Im Patch 1.3 stecken laut einem Reddit Experten bereits Slots für die NextGen und erstaunlicherweise auch für einen Multiplayer. In den nächsten Wochen sollen 16 DLC und 2 Minispiele kommen.

Quelle?

https://www.google.de/amp/s/www.play3.de/2021/08/23/cyberpun…

[aptamilpredator]

Nur am Rande, wohl eher kein Kursindikator:

The Witcher: Nightmare of the wolf

ist jetzt bei netflix online und hat erste gute kritiken bekommen.
Soll einfach nur bedeuten, dass das Witcher Universum präsent bleibt und noch lange nicht zum alten eisen gehört.

Das cyberpunkuniversum und deren geschichten würden ebenfalls locker potential für serien oder filme bieten sollte cd es schaffen sich nach dem miserablen start doch noch die herzen der spieler (des mainstream) zu erobern…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.131.189 von aptamilpredator am 24.08.21 08:56:44

Das gehört zu den vielen kleinen Bausteinen um einen großen Spielekonzern aufzubauen.
Darauf hoffe ich. Habe einen Einstieg mit 36,50 € Kosten Brutto. Hoffe in 5 Jahren auf einen 3erbagger.

[Blaumeise2016]

Am 01.09. gibt es Zahlen. Auf Simply Wallstreet werden 1,3 Mrd Zloty geschätzt.
Meine Schätzung 1,1 Mrd Zloty = ca 240 Mio €.

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.144.809 von Blaumeise2016 am 25.08.21 12:19:55

Zitat von Blaumeise2016: Am 01.09. gibt es Zahlen. Auf Simply Wallstreet werden 1,3 Mrd Zloty geschätzt.
Meine Schätzung 1,1 Mrd Zloty = ca 240 Mio €.

Solltest du dann nicht eher verkaufen wenn du denkst die Erwartungen wären zu hoch. Nur nebenbei, im mömax steht cyberpunk als deko bei den gaming Stühlen

[shagerage]

Der Traum aller Videospieler ist zum Greifen nah: digitale Welten, die nicht mehr von der echten zu unterscheiden sind. Die Technologien dahinter dürften auch andere Industrien von Grund auf ändern.

In Night City kann man sich leicht verlaufen: Die Stadt ist ein Wirrwarr aus Straßen, Hochhausschluchten, dunklen Hinterhöfen. Tags taucht die Sonne die Straßen in grelles Licht, nachts verwandelt sich die Metropole in ein Lichtermeer aus Leuchtreklamen und ...

https://www.wiwo.de/my/technologie/digitale-welt/gamescom-na…

[Blaumeise2016]

Sehe das Patch 1.3 als wesentlich für die Kurswende. Es reicht noch nicht aber damit können jetzt zahlreiche DLC, Minispiele und das NextGen ohne Probleme nachgereicht werden.
Ich hoffe daß es fürs Weihnachten reicht.
Gleichzeitig hoffe ich für den 01.09. über die neue Redengine 2 berichten und die Entwicklung neuer Spiele ankündigen.

[Blaumeise2016]

Analysten schätzen den Umsatz für Q2 auf 226 Mio Zloty. Ich schätze wegen des Platz 1 auf der PS4 den Umsatz positiver auf 270 Mio Zloty.
In Q3 geht der Umsatz mit CP77 zurück weil erst zahlreiche DLCs, Minispiele und NextGen mehr Umsatz bringen. Monster Slayer hilft vielleicht das mi 50 Mio Zloty auszugleichen.
Die Analysten haben die Erwartungen für den Jahresumsatz auf 1,3 Mrd Zloty deutlich angehoben. Dazu braucht es wie oben angegeben harte Arbeit an CP77.

[WerkstatteckeOtto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.181.542 von Blaumeise2016 am 29.08.21 21:30:30

Na da bin ich aber gespannt.
Überraschen könnten die Zahlen ja mit hoher Wahrscheinlichkeit, die aktuellen Erwartungen dürften schon eher niedrig sein, ob es dann tatsächlich bei etwa 20% über den Analysten Meinungen liegen wird, bleibt abzuwarten. Wäre natürlich toll, wenn es so käme.

[Realist88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.181.542 von Blaumeise2016 am 29.08.21 21:30:30

Zitat von Blaumeise2016: Analysten schätzen den Umsatz für Q2 auf 226 Mio Zloty. Ich schätze wegen des Platz 1 auf der PS4 den Umsatz positiver auf 270 Mio Zloty.
In Q3 geht der Umsatz mit CP77 zurück weil erst zahlreiche DLCs, Minispiele und NextGen mehr Umsatz bringen. Monster Slayer hilft vielleicht das mi 50 Mio Zloty auszugleichen.
Die Analysten haben die Erwartungen für den Jahresumsatz auf 1,3 Mrd Zloty deutlich angehoben. Dazu braucht es wie oben angegeben harte Arbeit an CP77.

Hallo, kannst du mir bitte erklären wo bitte ist CD Projekt auf Platz 1 bei der PS4??

[Realist88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.184.713 von Realist88 am 30.08.21 11:39:09

wie ist es zu erklären, dass das Spiel im Juni auf Platz 1 ist und im Kuli nicht mal mehr in den Top10??

[Realist88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.184.764 von Realist88 am 30.08.21 11:43:29

Oder besser gesagt im Juli nicht mal mehr in den Top20?? nicht gerade ein positives Zeichen

[shagerage]

das erklärt sich mit dem nächsten kostenpflichtigen dlc.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.184.812 von Realist88 am 30.08.21 11:47:14

Zitat von Realist88: Oder besser gesagt im Juli nicht mal mehr in den Top20?? nicht gerade ein positives Zeichen

Im Juni haben die gekauft die das Spiel unbedingt auf PS4/5 haben wollten. Diese kurzfristig Hype war im Juli leider vorbei.
Das Patch 1.3 war extrem umfangreich und hat den Platz frei geschaufelt für 16 DLC und Andockstellen für 2 Minispiele, die NextGen und als große Überraschung und eventuell einen Multiplayer. Das sind die Voraussetzungen um das Spiel CP77 ab Oktober wieder attraktiv für die Gamer zu machen.
Das eigentlich wichtigste ist wann die Redengine 2 fertig wird und ab wann 2 AAA Spiele gleichzeitig entwickelt werden können. Das ist der nächste Schritt zum vollständigen Spiele/RPG Entwickler. Die Marktlücke RPG wurde von CD Projekt mit Witcher geschaffen. Das ist etwas Besonderes.

[Blaumeise2016]

Ein Tag vor dem Ergebnis kaufen Großanleger die Aktie über 170 Zloty hoch. Sehr hohe Umsätze in Warschau Das deutet auf gute Zahlen und Nachrichten hin.

[Policap]

Sind die zahlen schon draußen???

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.210.486 von Policap am 01.09.21 15:54:48

Ja.

https://www.cdprojekt.com/en/investors/result-center/

Präsentation auch schon, um 18:00 Audio webcast.

Ich bin pessimistisch..

[Blaumeise2016]

Habe es ausgerechnet Umsatz Q2 273 Mio Zloty und 0,72 Zloty Gewinn je Aktie.
Wichtig dass die deutlich im Gewinn sind.
Genau so wichtig wäre ob die Redengine 2 fertig ist und was man in der Pipeline hat.
Auch Wichtig wie schnell DLC, Minispiele und Nextgen für CP77 kommen, all das kommt hoffentlich in der Analystenkonferenz.

[Tomte42]

Ich glaube eher nicht dass wir einen Termin für die Expansion bekommen, dann gäbe es keinen Grund da nicht auch eine Folie in der Präsentation zu haben. Hatte aber auch keine Lust mitzhören.

Ansonsten Witcher 3 Nextge unverändert "Late 2021".

Was meinst Du eigentlich mit diesen "Minispielen" die Du nun zum wiederholten Male erwähnst?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.212.322 von Tomte42 am 01.09.21 18:54:11

Zitat von Tomte42: Ich glaube eher nicht dass wir einen Termin für die Expansion bekommen, dann gäbe es keinen Grund da nicht auch eine Folie in der Präsentation zu haben. Hatte aber auch keine Lust mitzhören.

Ansonsten Witcher 3 Nextge unverändert "Late 2021".

Was meinst Du eigentlich mit diesen "Minispielen" die Du nun zum wiederholten Male erwähnst?

Es sollen Minispiele zu CP77 als Erweiterung kommen. . Wie die aussehen? Das ist noch nicht bekannt.

[Blaumeise2016]

Auf der Analystenkonferenz gab es zu hören:
Es arbeiten immer weniger an CP77 Monat für Monat aktuell noch 170 Leute von 1200.
Man vernachlässige nicht die Entwicklung neuer Spiele im Gegenteil.
Es solle eine Redengine 4 geben die noch in der Planung sei .
Man habe 40 Mio Zloty Rückstellungen aufgelöst aber an anderer Stelle wieder gebildet so dass der Effekt Null sei.
Man gebe keine spezifischen Zahlen für Spokko und für Cyberpunk. Auch Witcher werde aktiv vermarktet.
Denke es gibt keinen Grund für einen Kursrückgang. Die Neuentwicklungen sollten in den Kurs einfließen und positive Fantasien auslösen.

[Blaumeise2016]

Extrem positiver Bericht auf Reuters, JP Morgan sagt CP77 mit Nextgen können Spitzenverkäufe erzielen. Glaube es geht morgen ab.
https://reut.rs/3mTOBnI

[Blaumeise2016]

Vielleicht steigt es heute in Warschau über 200 Zloty.
Positiv fanden ich und JPM daß man über 50% der Entwickler bereits für neue Produkte einsetze. Das ist super.
In diesem Anhang ist der Slide.
CD Projekt S.A. 2021 Q2 - Results - Earnings Call Presentation https://seekingalpha.com/article/4453049-cd-projekt-s-2021-q…
Wenn gewünscht kann ich auch den earnings call mit der Analystenkonferenz anhängen

[Blaumeise2016]

Waren in der Spitze 193 Zloty bei 16199048 Stück Umsatz in Warschau also 3x soviel wie normal. Hoffe die großen Adressen kaufen morgen und nächste Woche weiter.
Dann kann es über 50 € steigen.

[soepad]

Ich habe vor Wochen bei 38€ eingesammelt und lasse die Aktie für Jahre liegen. Fundamental sind wir aus dem gröbsten raus, ich denke operativ wird sich CD Projekt weiterhin blendend entwickelt. Der getriebene Markt wird es als letztes realisieren, da bin ich mir sicher! 💵

[Blaumeise2016]

Wenn sie genau so gefallen wären wie TTWO dann läge der Kurs jetzt bei 75 €
Der faire Wert von CDPR ist schwer zu schätzen, ich versuche es mal.
Ertragswert des Inventars bei 300 Mio€ Umsatz in diesem Jahr ca 1,8 Mrd
Wert von Engine und Qualität der Mitarbeiter ca 600 Mio
Wert zukünftiger und in Arbeit befindlicher Projekte ca 1,5 Mrd.
Macht zusammen ca 40 Euro
Da ist natürlich vieles Ansichtssache.
JPM sagt CP77 mit NextGen könne weil es nicht viel Wettbewerb gäbe eines der erfolgreichsten Spiele auf der PS5 werden. Und die PS5 erreicht erst mit dem Weihnachtsgeschäft vernünftige Stückzahlen für eine Vermarktung.
Das kann sich dann jeder ausrechnen wieviel an CP77 verdient wird bei welchem Preis und
30 Mio PS5 am Jahresende. Da kann man bis 600 Mio Euro schätzen.
Das macht den Reiz an dieser Aktie aus. Dazu kommt noch die wachsende Pipeline und die Fortschritte in der Technologie.
Führe das so aus damit jeder sehen kann welcher Wert in dem Unternehmen steckt und daß die
100 € die es schon einmal gab durchaus gewisse Berechtigung hatten.
Für die 100 E hätte aber vieles viel besser laufen müssen.

[Philipp Marlow]

wenn die 200er Linie hält, sieht es vielversprechend aus.

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.582.012 von Philipp Marlow am 13.10.21 11:52:26

Ich drücke die Daumen. Bin jedoch nicht sicher wie lang es hält…next gen Versionen sind voraussichtlich auf nächstes Jahr verschoben

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.583.308 von xEazYx am 13.10.21 13:33:51

Zitat von xEazYx: Ich drücke die Daumen. Bin jedoch nicht sicher wie lang es hält…next gen Versionen sind voraussichtlich auf nächstes Jahr verschoben

Gab es hierzu eine Äußerung von CDProject oder ist das nur Deine Vermutung?

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.586.698 von Tomte42 am 13.10.21 17:38:39

Das Entwicklerstudio könnte daher „nicht mit absoluter Sicherheit sagen, dass sich der Produktionszeitplan nicht ändern wird“.

Das wurde so in einem Bericht zitiert und da bislang keinerlei Infos kamen kann es gut sein, dass next gen Versionen erst nächstes Jahr kommen. Eine wirklich klare Aussage gibt es nicht…man kann es jedoch meiner Meinung nach so interpretieren.
Ausgeschlossen haben sie es aber nicht

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.590.214 von xEazYx am 13.10.21 22:16:09

Ich poste mal einfach den link zum Artikel. So kann sich jeder ein eigenes Bild machen.
Ich für meinen Teil hoffe natürlich auf ein Release in diesem jahr…würde es gerne nochmal auf der Series x durchspielen

https://www.merkur.de/leben/games/cyberpunk-2077-entwickler-…

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.590.241 von xEazYx am 13.10.21 22:18:48

Alles klar danke. Das bezieht sich einfach nur auf die ausweichenden Antworten in der Q&A session bei der letzten Quartalspräsentation.

Ja, kann sein dass es sich verspätet, die veröffentlichte Roadmap hat sich aber nicht verändert.

Andersrum muss man sich mal fragen, was genau CD Projekt eigentlich dann im ganzen Jahr entwickelt hat. Eine Nextgen-Version für PS5/XBox zu entwickeln, wenn man diese Version für die PC Plattform schon hat sollte auch keine so große Sache sein.

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.599.691 von Tomte42 am 14.10.21 18:33:48

Die haben doch gesagt dass der größte Teil bereits an neuen Projekten arbeitet oder bin ich da falsch informiert?

[Adanos]

Die Popularität von Witcher 3 ist ungebrochen. Hier mal ein sehr schönes Video, wie das Spiel mittlerweile aussehen kann:


Da muss sich CDPR mit ihrer Next Gen Version mächtig ins Zeug legen. Die Messlatte liegt hoch und nichts wäre schlimmer, als wenn die neue Version schlechter aussieht oder schlechter läuft als das gemoddete Original. Hier hat sich Crytek mit Crysis Remastered bspw. auch eine blutige Nase geholt.

Ich für meinen Teil bin gespannt und werde wohl diesen Winter W3 endlich auch mal anfangen, möglichst in der schönsten verfügbaren Version. Gleich nachdem ich mein Darlehen für den Kauf einer neuen Grafikkarte bekomme ;-)

[xEazYx]

Next gen Updates sind auf Q1 und Q2 2022 verschoben

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.652.725 von xEazYx am 20.10.21 17:27:57

Gerade noch drüber diskutiert, schon isses amtlich ...

Womit sich nun erst recht die Frage stellt: Können wir 2021 noch mit *irgendwas* rechnen von CDPR?

[xEazYx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.653.355 von Tomte42 am 20.10.21 18:16:11

Ja habe ich mir auch gedacht…
Denke höchstens mit Updates für cyberpunk

[Blaumeise2016]

2021 kann man wohl nur noch mit günstigen Einstiegspreisen rechnen.
Vermute mit ein Grund für die Verschiebung ist daß man im Frühjahr mit besseren Vermarktungsmöglichkeiten rechnen kann. Viel Glück !!!

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.655.101 von Blaumeise2016 am 20.10.21 20:34:01

@xEazYx:

Ja ich fürchte auch es gibt höchstens noch ein paar Bugfixes, vielleicht ein paar Mini-free-DLC.

@Blaumeise2016:
Das verstehe ich nun überhaupt nicht - wieso soll im Frühjahr 2022 "bessere Vermarktung" möglich sein als zum Weihnachtsgeschäft 2021?

Es ist doch gerade das Problem an der Verschiebung aus Sicht des Aktionärs dass das Weihnachtsgeschäft damit voll verpasst wird.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.659.604 von Tomte42 am 21.10.21 10:41:39

Zitat von Tomte42: @xEazYx:

Ja ich fürchte auch es gibt höchstens noch ein paar Bugfixes, vielleicht ein paar Mini-free-DLC.

@Blaumeise2016:
Das verstehe ich nun überhaupt nicht - wieso soll im Frühjahr 2022 "bessere Vermarktung" möglich sein als zum Weihnachtsgeschäft 2021?

Es ist doch gerade das Problem an der Verschiebung aus Sicht des Aktionärs dass das Weihnachtsgeschäft damit voll verpasst wird.

Aktuell haben Sony und MS wegen der Chipknappheit Schwierigkeiten PS5 und XBox neu in ausreichenden Stückzahlen zu liefern. Das soll sich im Frühjahr entspannen. Darum hofft man im Frühjahr auf bessere Absätze bei den Spielen und kann so auch noch ein paar Probleme beseitigen und Zusatzinhalte einbauen.

[FlashFire90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.660.132 von Blaumeise2016 am 21.10.21 11:16:40

Sehe jetzt aber nicht, wie ein ps5 upgrade den Kurs hätte beflügeln sollen, soweit ich weiß soll zumindest das Cyberpunk upgrade kostenlos sein, die PS4 Version kostet neu ohne Angebot aktuell 28€ bei amazon, die großen einnahmen durch Verkäufe sind also längst abgefahren....naja und bisher wissen wir nicht zur weiteren Pipeline von CD Projekt, auf mich wirkt es aber, als wenn sie mit Cyberpunk 2077 mehr oder weniger abgeschlossen hätten und die Mehrheit des Teams bereits an anderen Projekten arbeitet

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.660.453 von FlashFire90 am 21.10.21 11:37:56

Zitat von FlashFire90: Sehe jetzt aber nicht, wie ein ps5 upgrade den Kurs hätte beflügeln sollen, soweit ich weiß soll zumindest das Cyberpunk upgrade kostenlos sein, die PS4 Version kostet neu ohne Angebot aktuell 28€ bei amazon, die großen einnahmen durch Verkäufe sind also längst abgefahren....naja und bisher wissen wir nicht zur weiteren Pipeline von CD Projekt, auf mich wirkt es aber, als wenn sie mit Cyberpunk 2077 mehr oder weniger abgeschlossen hätten und die Mehrheit des Teams bereits an anderen Projekten arbeitet

Das sehen viele wie du, darum sinkt die Aktie.
Ich glaube an die Langlebigkeit der 2 Produktreihen und halte darum einen Einstieg nach Bodenbildung für sinnvoll.
Schätze den Boden auf 34 bis 36 € ein.

[soepad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.660.453 von FlashFire90 am 21.10.21 11:37:56

Also wir haben ein genaues Bild vom 30.06., wie viele Mitarbeiter relativ gesehen an CP und der Extension arbeiten. Denke die Anzahl ist weiter rückläufig, aber im wesentlichen gleich. Warum sich das Bild ergibt, dass kaum noch Leute an CP arbeiten kann ich nicht nachvollziehen. Ist das nur ein angefühlte, oder hast du dazu mehr Infos?

[xEazYx]

The molasses flood wurde von cd Projekt gekauft

[Blaumeise2016]

Sony kommt wegen der Chipknappheit nicht auf Stückzahlen bei der PS5.
Darum wird die Entscheidung die NextGen erst poliert im Frühjahr heraus zu bringen immer richtiger.

[ZubZer0]

Möglicherweise bringt der Start der Netflix Serie "The Witcher 2" etwas nachhaltigeren Aufschwung.

[Blaumeise2016]

Die guten Nachrichten von Steam nach dem erfolgreichen Black Friday Sonderverkauf zu 29,99 €
beflügeln den Kurs.
Es gab 15000 positive Kritiken und Cyberpunk steht auf Nr 1 in den Steam Verkaufscharts.

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.059.917 von Blaumeise2016 am 29.11.21 11:42:58

Zitat von Blaumeise2016: Die guten Nachrichten von Steam nach dem erfolgreichen Black Friday Sonderverkauf zu 29,99 €
beflügeln den Kurs.
Es gab 15000 positive Kritiken und Cyberpunk steht auf Nr 1 in den Steam Verkaufscharts.

Welche Stückzahlen wurde verkauft?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.061.990 von Gufu am 29.11.21 14:59:24

Zitat von Gufu:

Zitat von Blaumeise2016: Die guten Nachrichten von Steam nach dem erfolgreichen Black Friday Sonderverkauf zu 29,99 €
beflügeln den Kurs.
Es gab 15000 positive Kritiken und Cyberpunk steht auf Nr 1 in den Steam Verkaufscharts.

Welche Stückzahlen wurde verkauft?

Gufu, das kuck dir mal selbst auf Steam an.
Das Q3 Ergebnis war nach Bloomberg ein Miss.
Nielubowsky erklärte das mit hohen Kosten für die Reparatur von Cyberpunk.
https://reut.rs/3I4foFN

[Gufu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.065.692 von Blaumeise2016 am 29.11.21 19:53:56

Zitat von Blaumeise2016:

Zitat von Gufu: ...
Welche Stückzahlen wurde verkauft?

Gufu, das kuck dir mal selbst auf Steam an.
Das Q3 Ergebnis war nach Bloomberg ein Miss.
Nielubowsky erklärte das mit hohen Kosten für die Reparatur von Cyberpunk.
https://reut.rs/3I4foFN

Danke für den Tipp. habe Werte mit denen ich mich mehr beschäftige. Hätte gestern fast ein paar CD Projekt gekauft. Zum Glück habe ich dies nicht getan

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.073.009 von Gufu am 30.11.21 13:31:15

Zitat von Gufu:

Zitat von Blaumeise2016: ...

Gufu, das kuck dir mal selbst auf Steam an.
Das Q3 Ergebnis war nach Bloomberg ein Miss.
Nielubowsky erklärte das mit hohen Kosten für die Reparatur von Cyberpunk.
https://reut.rs/3I4foFN

Danke für den Tipp. habe Werte mit denen ich mich mehr beschäftige. Hätte gestern fast ein paar CD Projekt gekauft. Zum Glück habe ich dies nicht getan

Gerne, heute Morgen hätte man den Tiefpunkt treffen können und jetzt verkaufen.
Aber ist praktisch nicht zu ahnen.

[Hitman2]

Die Pressemitteilung zu den Zahlen.
https://www.cdprojekt.com/en/investors/regulatory-announceme…

[Blaumeise2016]

Glaube das wird mit Corona eine richtige Perle. Die haben zum Entwickeln den gewaltigen Vorteil der niedrigen Gehälter in Polen im Vergleich zu USA, Frankreich und Japan.
Die Zahlen auf Steam zeigen mit Sonntag knapp 25000 Spielern einen deutlichen Anstieg zum Sonntag im September mit 16000 aktiven Spielern.
Die Verkaufsaktion auf Steam war ein voller Erfolg mit über 28000 Bewertungen davon über 15000 sehr positiv.
Man konzentriere sich auf die beiden NextGen und auf das Patch 1.5, daß man 1.4 auslasse zeige daß dieses Patch richtig groß werden solle.
Man wolle erst veröffentlichen wenn man sich über die Qualität sicher sei.
Monster Slayer erhielt Ende November ein Update und solle wie Candy Crush monetarisiert werden.
Die 17 Mio Abschreibungen auf die CP77 Reparatur sei einmal, GOG habe 5 Mio Verlust gemacht und werde saniert. Gwent werde nicht mehr weiterentwickelt das spare 5 Mio.
Die Analystenerwartungen von 180 Mio Umsatz und 40 Mio Gewinn wurden verfehlt. Aber die Aussichten machen das mehr als wett.

[Blaumeise2016]

CDPR ist heute als Coronaaktie gestiegen. Zwei gute Nachrichten gab es auch, Prozess in USA günstig beigelegt und heute Anlauf von Witcher auf Netflix.
Im Hintergrund geht die Arbeit weiter an den NextGen und an der CP77 Erweiterung. Die Fertigstellung rückt näher.

[Jackone]

Eigentlich müsste die Folge des Abschlusses der Rechtssache ein satter Anstieg sein.... aber nichts... Wow...
" Mit der Ausräumung der Klage fällt nun ein Risiko weg, welches bei Kritikern ein großes Thema war. Gleichzeitig erfreut sich Cyberpunk in der Community stetig steigender Beliebtheit und der Cashbestande, sowie die laufenden Einnahmequellen reichen für die nächsten Jahre aus um den CD Projekt Turnaround einzuleiten"

https://capstigma.de/2021/12/cd-projekt-turnaround-die-aktie…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.277.193 von Jackone am 20.12.21 14:18:13

NmM es lohnt sich dabei zu bleiben. Vermute die NextGens und das große DLC werden richtig gut. Vorher gibt
es eine Testphase da wird man nicht alles geheim halten können.

[Philipp Marlow]

Nachdem die 200-Tagelinie von unten durchbrochen wurde, wurde ein deutliches Kaufsignal erzeugt.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.374.427 von Philipp Marlow am 03.01.22 12:01:12

Zitat von Philipp Marlow: Nachdem die 200-Tagelinie von unten durchbrochen wurde, wurde ein deutliches Kaufsignal erzeugt.

Mehrere gute Nachrichten haben schlussendlich gewirkt.

[WellsFargo24]

Heute war die Aktie zeitweise 8% im Plus und das bei diesem Gesamtmarkt. Wir konnten immerhin noch positiv schließen.
Denke, der Grund für den Anstieg wird die Microsoft Activision Blizzard News sein. Aus CD Projekt Kreisen hieß es zwar bisher, dass Übernahmen ausgeschlossen werden, aber sag niemals nie. Die Microsoft News wird einige Anleger aufhorchen lassen, die so eine Aktion auch bei CD Projekt erhoffen. Vom Value her wäre CD Projekt ein guter Kandidat für eine Übernahme, gerade Sony steht jetzt unter Druck und wird sich mit Zukäufen besessen müssen. CD Projekt wäre da ein echtes Statement.

Spannende Zeiten für CD Projekt in diesem Jahr.

[Tomte42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.553.621 von WellsFargo24 am 18.01.22 23:29:24

Patch 1.5 von CP77 ist raus.

[shagerage]

uf Playstation 5 und Xbox Series X bietet es lokale Raytracing-Schatten sowie eine Reihe weiterer Grafikverbesserungen. Das Raytracing ist aber nur in einem von zwei Modi verfügbar - der heißt schlicht "Raytracing". Er läuft mit einer Bildrate von 30 fps in dynamisch skaliertem 4K und bietet Screen Space Reflections (SSR) in High/Halfres.

Der andere Modus trägt den Namen "Leistung", er bietet 60 fps bei ebenfalls dynamischer 4K-Skalierung und SSR der Qualitätsstufe Medium/Halfres. Auf der Xbox Series S gibt es kein Raytracing und nur den Leistungs-Modus mit 30 fps, maximal 1440p-Auflösung sowie SSR in Medium/Halfres.

https://www.golem.de/news/cd-projekt-red-next-gen-update-fue…