checkAd

    Bongrain SA (Frankreich, Käse) - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.06.15 14:52:37 von
    neuester Beitrag 04.03.16 00:46:58 von
    Beiträge: 11
    ID: 1.213.498
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 38.236
    Aktive User: 0

    ISIN: FR0000120107 · WKN: 865541
    51,50
     
    EUR
    -0,19 %
    -0,10 EUR
    Letzter Kurs 13:07:57 Lang & Schwarz

    Werte aus der Branche Nahrungsmittel

    WertpapierKursPerf. %
    1,7900+95,63
    11,250+71,49
    2,5800+33,33
    10,50+22,81
    1,9100+21,66

     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 02.06.15 14:52:37
      Beitrag Nr. 1 ()
      Bonjour,

      ich würde gerne meine jüngste Errungenschaft vorstellen.

      Savencia Fromage & Dairy ehemals Bongrain

      Die Firma ist bekannt durch Regalkäsemarken wie Geramont, Fol Epi, Tartare, Bresso, Le Rustique, St. Agur, St. Albrait und Caprice de Dieux. Unter den Supermarkt Weichkäsesorten hat Bongrain damit in meinen Augen geschmacklich die Nase vor der Konkurrenz (z.B. Unibel/Fromagerie Bel). Folgende Punkte haben mich überzeugt:

      - unter Buchwert
      - P/E ist ok, aber Margen können langfristig auch schnell wieder bei 4 bis 4,5% liegen (Emmi z.B. erwirtschaftet mit Markenkäse solche Margen)
      - Umsatz ist in den letzten Jahren stets gewachsen, Margen gefallen. Wenn die Margen zurückkommen auf 2010er Niveau, dann ergibt sich ein Price-to-Free-Cash-Flow von unter 10
      - Als kleiner Wert quasi keine Beachtung durch Analysten, fliegt also im Moment eher "unter dem Radar".
      - Low Beta, sehr wenig Volatilität, robuste Branche
      - Firma konzentriert sich seit jeher auf ihre Kernkompetenzen
      - Alex Bongrain ist mit ca. 60% investiert, d.h. viel "skin in the game" = die richtigen Anreize.
      - Ich gehe von weiterem Wachstum aus. Z.b. versucht sich Bongrain jüngst auch auf dem asiatischen Markt als französische Feinkonst zu positionieren. Halte ich persönlich für realistisch, dass das gelingt.
      - Bongrain hat in den letzten Jahren Schulden abgebaut und verfügt über viel Eigenkapital. Bongrain ist dadurch ein Kandidat, der im aktuellen Niedrigzinsumfeld günstig an Geld kommt um die Geschäfts (z.B. in Asien) auszuweiten. Jüngst zugekauft wurde z.B. die Käserei Berthaut (Epoisses).

      Ich bin mit 20% investiert mit einem mehrjährigen Horizont (Zocker bleiben besser fern, die Aktie ist ultra träge) :)

      cheers
      Avatar
      schrieb am 03.06.15 22:36:59
      Beitrag Nr. 2 ()
      bonsoir,

      gute neue diskussion.

      ich habe bongrain in meine nebenwerte watchlist eingefuegt.

      den gemueseveredler bonduelle ebenso.
      Avatar
      schrieb am 04.06.15 00:41:56
      Beitrag Nr. 3 ()
      Bonduelle ist top. Ist bei mir auch sehr weit oben auf der Watchlist. Nicht ganz so billig wie Bongrain leider. Was mich auch ein bisschen beunruhigt ist, dass (zumindest hier in der Schweiz) einige Produkte Konkurrenz durch Bio-Labels kriegen, z.B. Naturaplan Sweet Corn: http://img.coopathome.ch/produkte/ganzgross/front/34/3438942…
      Der Preis für den Bio-Mais liegt auch 1,5% höher als bei Bonduelle (weiss aber nicht, wie sich das bei Naturaplan in Margen übersetzen lässt. Ich konnte bisher nicht rausfinden, welcher Lieferant dahinter steckt). Zudem schmeckt der Naturaplan Mais einen Tick besser :) Das zeigt, dass es einfach ist, Bonduelle Konkurrenz zu machen und lässt ein bisschen Zweifel bzgl. einer dauerhaft soliden Gewinnspanne aufkommen. Branding scheint für Dosengemüse auch nicht ganz trivial zu sein. Ich vermute aber, dass Bonduelle aktuell teilweise von Skaleneffekten ggü. der Konkurrenz profitiert. Einer der gewichtigsten Punkte bei Bonduelle ist übrigens die Struktur der Shareholder: http://www.bonduelle.com/en/investors/shareholder-profile.ht…

      cheers
      6 Antworten
      Avatar
      schrieb am 08.10.15 15:45:08
      Beitrag Nr. 4 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 49.908.748 von fallencommunist am 04.06.15 00:41:56Gute konservative Werte. Auf Überraschungen sollte man nicht setzten.
      Savencias Gewinnaussichten könnten unter dem wieder gestiegenen Preisen für Milch geringer werden. Bonduelle liefert Qualität, die aber etwas zu teuer ist.
      5 Antworten
      Avatar
      schrieb am 18.12.15 11:50:36
      Beitrag Nr. 5 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 50.804.382 von goetz12 am 08.10.15 15:45:08Hallo Leute,

      bin soeben erst auf den Wert aufmerksam geworden und finde ihn aufgrund des geringen P/E Ratios interessant.
      Weiss jemand, ob diese Geschichte eine große Auswirkung auf Bongrain hat oder ist das für die eher nebensächlich?

      http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8004294-deutschlan…

      Viele grüße!
      4 Antworten

      Trading Spotlight

      Anzeige
      Rallye II. – Neuer Anstoß, News und was die Börsencommunity jetzt nicht verpassen will…mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 22.12.15 23:00:17
      Beitrag Nr. 6 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 51.332.226 von chb81 am 18.12.15 11:50:36ich glaube, eher gering. zumindest umsatzmäßig. sie werden für ihre anteile ja auch einen halbwegs fairen preis bekommen haben, daher denke ich es ist eher egal. prinzipiell würde es savencia ja auch nicht schaden, ein bisschen schulden abzubauen und sich zu verschlanken.
      P/E sieht gut aus, v.a. wenn man einige Jahre zurückschaut und an "mean reversion" glaubt.

      seitdem ich investiert bin sind jedenfalls alle anderen käsetitel gut gelaufen (Emmi, Unibel, Fromagerie Bel). Daher bin ich optimistisch, dass Savencia in absehbarer Zeit noch etwas aufschließen wird. Aber es ist schon ein eher schwerfälliger Titel. Auch gestört hat mich, dass die Überarbeitung der Website so lange hingezogen hat. Das Management ist scheinbar ein bisschen old-school und nicht all zu committed.

      so wie ich die sache verstanden habe ist der hauptgrund für die niedrige bewertung aber v.a. das russland embargo. sie hatten dort bedeutende umsätze.
      3 Antworten
      Avatar
      schrieb am 26.12.15 19:06:21
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 51.356.649 von fallencommunist am 22.12.15 23:00:17Auch nach dem Embargo wird es kaum besser, wegen des schlechten Rubelkurses. Und so sieht es mit den anderen aussereuropäischen Märkten auch aus.
      2 Antworten
      Avatar
      schrieb am 28.12.15 13:40:26
      Beitrag Nr. 8 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 51.368.598 von goetz12 am 26.12.15 19:06:21Ich habe mir mal Emmi im Vergleich zu Savencia angeschaut.

      Grob überschlagen machen die ca. den gleichen Umsatz, haben ein ähnlich hohes Eigenkapital und auch einen vergleichbaren Verschuldungsgrad. Hauptunterschied ist das Emmi fast doppelt so profitabel ist bzw. in den letzten Jahren war. Das ist wsch. auch der Grund für die fast doppelt so hohe Bewertung.

      Bitte nagelt mich jetzt nicht auf die angegebenen Verhältnisse fest, habe das nur überschlagen.

      Weiss einer, warum Emmi soviel profitabler ist?

      Viele Grüße!
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 28.12.15 15:55:07
      Beitrag Nr. 9 ()
      Nein. Sollte sich aus der Bilanz bzw. der G/V Rechnung eigentlich rauslesen lassen. Grundsätzlicher Gedanke (5€uronen in's Phrasenschwein), man wird wohl weniger Geld ausgeben.
      Avatar
      schrieb am 28.12.15 18:00:21
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 51.374.223 von chb81 am 28.12.15 13:40:26Emmi nimmt in meinen Augen das Branding ernster und hatte in der jüngeren Geschichte einige Erfolge, Produkte mit hohen Margen zu platzieren, konkret den Cafe Latte und Chai Latte. Das wurde unter anderem stark im Zuge von Germany Next Topmodel beworben. Auch profitabel ist sicher z.B. das Gerber Käse Fondue, das Emmi zugekauft hat.

      In den USA/Kanado wird ebenfalls vermehrt expandiert. Dort gelten die Emmi Sachen als Spitzenprodukte und sind eher im teuren Segment mit höheren Gewinnspannen angesiedelt.

      Bongrain hat einfach noch einige "Nieten" im Portfolio, z.B. Milkana (vielleicht gehör ich ja einfach nicht zur Zielgruppe. Aber ich würde mir sowas nie kaufen und ich denke dass die Klientel, die sowas kauft nur auf den Preis schaut und nicht auf die Marke, insofern sind dort keine hohen Gewinnspannen zu erwarten.
      Die höheren Gewinnspannen bei Bongrain vermute ich bei St. Abray, Fol Epi und Capri de Dieux wo das Branding auch gepusht wird und die "Supermarktdurchdringung" sehr hoch ist.

      Emmi ist eher der schicke Growth-Titel aus der Sparte, aber dafür eben teurer. Bongrain ist das schwerfällige Value-Investment. Emmi finde ich aktuell relativ fair gepreis aber nicht uninteressant. Die Bewertung hängt ein bisschen daran, ob sie weiter nach Plan wachsen, was gut möglich ist. Man muss dazu sagen, dass Nestle Emmi große Konkurrenz macht und auch ihre innovativen Produkte (Cafe Latte) kopiert hat und die billiger ins Regal stellt. Daran kann Emmi langfristig auch scheitern. Nestle ist schon ein sehr starker Player.
      Avatar
      schrieb am 04.03.16 00:46:58
      Beitrag Nr. 11 ()


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.

      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      -0,25
      +1,11
      -1,57
      +0,09
      +0,11
      +0,62
      +0,62
      0,00
      +0,84
      +0,82
      Bongrain SA (Frankreich, Käse)