Bitcoin oder doch Shitcoin?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 32)

[GuentherFranz]

Herrlich, die Bitcoin Jünger, an was sie alles glauben, an das Ende von Fiat Geld, des Kapitalismus, an intelligente Bots und, unglaublich, an mich.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.366.849 von Fip29 am 14.01.20 09:22:27

Zitat von Fip29: Manchmal habe ich das Gefühl, GF ist ein Bot

Das ist ein Kind, so dumm kann ein Bots gar nicht sein.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.367.209 von GuentherFranz am 14.01.20 09:46:46

Zitat von GuentherFranz: 99% of Ethereum, Litecoin, EOS Volume is Fake
https://www.newsbtc.com/2020/01/09/99-of-ethereum-litecoin-e…
95% of Bitcoin Trading Volume is Fake
https://cryptopotato.com/95-of-bitcoin-trading-volume-is-fak…

Ich würde mal behaupten, du setzt die meinten falls News ab! Vielleicht doch ein bot

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.367.740 von GuentherFranz am 14.01.20 10:22:24

Zitat von GuentherFranz: Herrlich, die Bitcoin Jünger, an was sie alles glauben, an das Ende von Fiat Geld, des Kapitalismus, an intelligente Bots und, unglaublich, an mich.

Günther, wo steht der Bitcoin heute?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.368.139 von Paxton14 am 14.01.20 10:48:35

Zitat von Paxton14: Ich würde mal behaupten, du setzt die meinten falls News ab! Vielleicht doch ein bot

Dadada Aha Aha Aha !?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.368.166 von GuentherFranz am 14.01.20 10:50:17

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: Ich würde mal behaupten, du setzt die meinten falls News ab! Vielleicht doch ein bot

Dadada Aha Aha Aha !?

Ich, das Kind sprich mit mir, was hat es zu sagen? Nichts, er kann mir nicht sagen, dass der Bitcoin bei 8500$ steht und eben nicht bei null!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.368.238 von Paxton14 am 14.01.20 10:54:49

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: ...

Dadada Aha Aha Aha !?

Ich, das Kind sprich mit mir, was hat es zu sagen? Nichts, er kann mir nicht sagen, dass der Bitcoin bei 8500$ steht und eben nicht bei null!

Man merkt, dass Du kein Investor bist. Investoren arbeiten mit discounted cash flow. Nun gibt es Stimmen die sagen, dass DCF beim Bitcoin nicht anwendbar ist. Aber dann ist Bitcoin auch kein Investment und das Kursziel NULL. Daran ändert auch der aktuelle Sammlerwert von 8500 nichts. Betrachte den Bitcoin wie eine wertlos werdende Pokemon Karten Sammlung. Dann liegst Du richtig.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.368.346 von GuentherFranz am 14.01.20 11:06:03

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Ich, das Kind sprich mit mir, was hat es zu sagen? Nichts, er kann mir nicht sagen, dass der Bitcoin bei 8500$ steht und eben nicht bei null!

Man merkt, dass Du kein Investor bist. Investoren arbeiten mit discounted cash flow. Nun gibt es Stimmen die sagen, dass DCF beim Bitcoin nicht anwendbar ist. Aber dann ist Bitcoin auch kein Investment und das Kursziel NULL. Daran ändert auch der aktuelle Sammlerwert von 8500 nichts. Betrachte den Bitcoin wie eine wertlos werdende Pokemon Karten Sammlung. Dann liegst Du richtig.

Du Kind geht in die Schule, lerne erst mal was Geld ist. Dein dumme Gelaber eines Kindes was die Realität nicht sieht, und 8500$ für eine null halt, sollte ernst mal zahlen lernen!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.063 von Paxton14 am 14.01.20 12:15:43

Dann lass uns doch mal anschauen wie die heutigen 8500 zustande gekommen sind.

Ich sehe folgende Treiber:
1. kriminelle Nutzung (aktuell viele Erpressungen wofür BTC als Lösegeld benötigt wird)
2. Tether Pump
3. Pump n Dump Gruppen
4. treue HODLer
5. GFT "Investoren"
6. FOMO "Investoren"
7. krimineller Eigenhandel der Miner und Exchanges inkl. Front Running und Wash Trading

Wenn ich mir die Liste anschaue komme ich erneut zum BTC Kursziel von NULL. Nur meine Meinung.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.168 von GuentherFranz am 14.01.20 12:25:13

Zitat von GuentherFranz: Dann lass uns doch mal anschauen wie die heutigen 8500 zustande gekommen sind.

Ich sehe folgende Treiber:
1. kriminelle Nutzung (aktuell viele Erpressungen wofür BTC als Lösegeld benötigt wird)
2. Tether Pump
3. Pump n Dump Gruppen
4. treue HODLer
5. GFT "Investoren"
6. FOMO "Investoren"
7. krimineller Eigenhandel der Miner und Exchanges inkl. Front Running und Wash Trading

Wenn ich mir die Liste anschaue komme ich erneut zum BTC Kursziel von NULL. Nur meine Meinung.

Spam, Propaganda und Blablabla

Wer den Finanzmarkt als gesund ansieht und nicht gelesen hat wie hoch die KGV wie bei Tesla wirklich sind, der ist nicht gesund und verbreitet Falschaussagen

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.240 von Paxton14 am 14.01.20 12:31:50

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: Dann lass uns doch mal anschauen wie die heutigen 8500 zustande gekommen sind.

Ich sehe folgende Treiber:
1. kriminelle Nutzung (aktuell viele Erpressungen wofür BTC als Lösegeld benötigt wird)
2. Tether Pump
3. Pump n Dump Gruppen
4. treue HODLer
5. GFT "Investoren"
6. FOMO "Investoren"
7. krimineller Eigenhandel der Miner und Exchanges inkl. Front Running und Wash Trading

Wenn ich mir die Liste anschaue komme ich erneut zum BTC Kursziel von NULL. Nur meine Meinung.

Spam, Propaganda und Blablabla

Wer den Finanzmarkt als gesund ansieht und nicht gelesen hat wie hoch die KGV wie bei Tesla wirklich sind, der ist nicht gesund und verbreitet Falschaussagen

Fragst Du Dich nicht auch, warum der Bitcoin nicht bei 21000 steht. Das war das sehr moderate Kursziel für Ende 2019. Jetzt haben wir noch zwei Wochen dazu gegeben aber der Kurs dümpelt bei 8500 rum. Kein gutes Zeichen. Man könnte es auch als Bestätigung des Kursziel NULL sehen. Siehe auch die obige Liste.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.399 von GuentherFranz am 14.01.20 12:45:35

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Spam, Propaganda und Blablabla

Wer den Finanzmarkt als gesund ansieht und nicht gelesen hat wie hoch die KGV wie bei Tesla wirklich sind, der ist nicht gesund und verbreitet Falschaussagen

Fragst Du Dich nicht auch, warum der Bitcoin nicht bei 21000 steht. Das war das sehr moderate Kursziel für Ende 2019. Jetzt haben wir noch zwei Wochen dazu gegeben aber der Kurs dümpelt bei 8500 rum. Kein gutes Zeichen. Man könnte es auch als Bestätigung des Kursziel NULL sehen. Siehe auch die obige Liste.

Muss ich nicht, weil ich solche Falschaussagen wie du sie machst, dass der Bitcoin gegen null geht, obwohl er immer weiter steigt, statt fällt. Du bist eben ein Troll!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.648 von Paxton14 am 14.01.20 13:07:43

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: ...
Fragst Du Dich nicht auch, warum der Bitcoin nicht bei 21000 steht. Das war das sehr moderate Kursziel für Ende 2019. Jetzt haben wir noch zwei Wochen dazu gegeben aber der Kurs dümpelt bei 8500 rum. Kein gutes Zeichen. Man könnte es auch als Bestätigung des Kursziel NULL sehen. Siehe auch die obige Liste.

Muss ich nicht, weil ich solche Falschaussagen wie du sie machst, dass der Bitcoin gegen null geht, obwohl er immer weiter steigt, statt fällt. Du bist eben ein Troll!

Also wenn hier jemand die emotionale Provokation beherrscht dann bis es Du. Bewusst oder gegen besseres Wissen scheint nicht ganz klar. Ich meine, so doof wie Du Dich hier darstellst kann doch eigentlich niemand sein.

Also bist Du der Troll oder?

Es wird sicher auch anderen auffallen, dass Deine emotionalen Aussagen allesamt Selbstbekenntnisse sind.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.750 von GuentherFranz am 14.01.20 13:17:49

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Muss ich nicht, weil ich solche Falschaussagen wie du sie machst, dass der Bitcoin gegen null geht, obwohl er immer weiter steigt, statt fällt. Du bist eben ein Troll!

Also wenn hier jemand die emotionale Provokation beherrscht dann bis es Du. Bewusst oder gegen besseres Wissen scheint nicht ganz klar. Ich meine, so doof wie Du Dich hier darstellst kann doch eigentlich niemand sein.

Also bist Du der Troll oder?

Es wird sicher auch anderen auffallen, dass Deine emotionalen Aussagen allesamt Selbstbekenntnisse sind.

Troll geh in spielen, das Terrain ist nichts für dich. Mit deiner Qualifikation kannst du hier nicht mitreden, dass hast du nun schon drei Jahre hinreichend bewiesen. Wer das Finanzsystem, ins besondere den Aktien für gesund hält und nicht erkennt welche Atombombe der Anleihemarkt darstellt, der muss mir nicht den Bitcoin erklären!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.852 von Paxton14 am 14.01.20 13:25:27

Zitat von Paxton14: Wer das Finanzsystem, ins besondere den Aktien für gesund hält und nicht erkennt welche Atombombe der Anleihemarkt darstellt, der muss mir nicht den Bitcoin erklären!

Gebe Dir recht, dieser intergalaktische Zusammenhang ist wirklich nicht mein Level. Ich schreibe dann mal weiter zum Bitcoin, da kenne ich mich aus.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.963 von GuentherFranz am 14.01.20 13:37:21

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: Wer das Finanzsystem, ins besondere den Aktien für gesund hält und nicht erkennt welche Atombombe der Anleihemarkt darstellt, der muss mir nicht den Bitcoin erklären!

Gebe Dir recht, dieser intergalaktische Zusammenhang ist wirklich nicht mein Level. Ich schreibe dann mal weiter zum Bitcoin, da kenne ich mich aus.

Brauchst du nicht, weil niemand dein Mist lesen will, Kinder Blablabla will bespickt mit Propaganda und Falschaussagen schädigt nur das Forum und die User langweilt es. Ich erinnere dich, dass der Bitcoin 8530$ steht und nicht bei null.

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.369.399 von GuentherFranz am 14.01.20 12:45:35

GF lass es endlich gut sein; Du lieferst hier nur quark ab; lass doch dieses forum mal gut sein und tob dich beim tsla forum aus oder so....
PS: schon was gelesen zur netzwerktheorie? Das wäre mal eine sinnvolle Beschäftigung statt hier immer und immer wieder den gleichen käse abzulassen; oder noch besser: tob dich mal bei twitter oder so aus;

[GuentherFranz]

Die Karawane zieht weiter und wird den veralteten Bitcoin als Museumsstück zurücklassen;

ups habe ich schon vor zwei Jahren geschrieben, aber jetzt auch nachzulesen:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-10-11/bitcoin-n…

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.371.328 von GuentherFranz am 14.01.20 15:30:58

Du bist doch echt ein Bot oder?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.371.406 von Fip29 am 14.01.20 15:40:18

Zitat von Fip29: Du bist doch echt ein Bot oder?

Was denn sonst, weil er auf nix reagiert. w.o. Sperrt ihn auch nicht. Die werden wissen warum. Nur sowas gehört nicht in ein Forum, dass ist Propaganda. Auch wenn es kein Bots ist, gehört der User nicht in diesen Thread, weil er über Bitcoins und dem Finanzmarkt und dem System überhaupt keine Ahnung hat. Er spult sein Ding ab wie eine Schallplatte, die ein Sprung hat. Nur die Realität sieht eben so aus, dass der Bitcoin wohl heute noch die 8700$ erklimmen wird, was ganz weit weg ist von der NULL.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.372.108 von Paxton14 am 14.01.20 16:31:08

Ich würde jetzt nicht gleich wieder ausflippen wenn der Bitcoin Kurs etwas herumspringt. Wird schon irgendein Trading Bot dahinter stecken oder ne Pump n Dump Gruppe und übrigens, was macht die Tether Druckpresse?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.372.312 von GuentherFranz am 14.01.20 16:41:18

Zitat von GuentherFranz: Ich würde jetzt nicht gleich wieder ausflippen wenn der Bitcoin Kurs etwas herumspringt. Wird schon irgendein Trading Bot dahinter stecken oder ne Pump n Dump Gruppe und übrigens, was macht die Tether Druckpresse?

Das hättest du gern. Träum weiter!

[Paxton14]

Trading Bots findet man eher am Aktienmarkt mit dem Hochfrequenzhandel, das ist bekannt! Damit kann man schön die Leute auf kriminelle Art und Weise abzocken

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.372.312 von GuentherFranz am 14.01.20 16:41:18

Tether Volumen auf Rekordniveu Umsatz 24h: 41.774.932.237 Us $ Menge wie letzte Woche.

Short Squeze, mal sehn, wie weit noch? die Schweizer Investmentbänker müssen wierder neue Zertifikate rausgeben, weil die alten ausgestoppt werden.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.372.603 von Paxton14 am 14.01.20 16:53:30

Zitat von Paxton14: Trading Bots findet man eher am Aktienmarkt mit dem Hochfrequenzhandel, das ist bekannt! Damit kann man schön die Leute auf kriminelle Art und Weise abzocken

Kein Mensch kann den Umsatz an Tether an einen Tag so schnell ausführen. da werden die schon ein paar gute Rechenmaschinen laufen haben.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.372.633 von Klawussik am 14.01.20 16:55:03

Zitat von Klawussik: Tether Volumen auf Rekordniveu Umsatz 24h: 41.774.932.237 Us $ Menge wie letzte Woche.

Short Squeze, mal sehn, wie weit noch? die Schweizer Investmentbänker müssen wierder neue Zertifikate rausgeben, weil die alten ausgestoppt werden.

Mit welchem Geld wird das gemacht, nicht mit Bitcoin sondern mit Fiatgeld, da sieht man mal die Kriminelle Energie, welche das ist! Die herkömmliche Finanzindustrie. Mehr Beweise brauche ich dann nicht! Damit sind alle fragen beantwortet und Günthers Theorien widerlegt.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.372.798 von Paxton14 am 14.01.20 17:04:57

Das soll heissen, die 41 Miliarden Crypto-USDollar die gerade an einem Tag umgesetzt wurden, um den Kurs zu bewegen, wurden von der Finanzindustrie umgesetzt?
Die bringen gerade neue long Zertifikate raus, mit Stopp Kursen über 8000. Die wollen de wohl kaum ausbezahlen, wenn keiner dagegen wettet. Das Casino läuft - rien ne va plus. Die Bank gewinnt immer.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.372.798 von Paxton14 am 14.01.20 17:04:57

Zitat von Paxton14:

Zitat von Klawussik: Tether Volumen auf Rekordniveu Umsatz 24h: 41.774.932.237 Us $ Menge wie letzte Woche.

Short Squeze, mal sehn, wie weit noch? die Schweizer Investmentbänker müssen wierder neue Zertifikate rausgeben, weil die alten ausgestoppt werden.

Mit welchem Geld wird das gemacht, nicht mit Bitcoin sondern mit Fiatgeld, da sieht man mal die Kriminelle Energie, welche das ist! Die herkömmliche Finanzindustrie. Mehr Beweise brauche ich dann nicht! Damit sind alle fragen beantwortet und Günthers Theorien widerlegt.

Jetzt schon 46.588.163.412 Crypto US§ Umsatz in 24h Dei 10 fache Menge vom Bestand.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.370.491 von Paxton14 am 14.01.20 14:26:19

Hab ihn auf Ign.aber du Horn stellt seine Postings wieder ein,kannste mal lassen sonst auch auf ign.

[GuentherFranz]

Ein von unregulierten Spekulanten in Off Shore Tauschbuden gehandelter Bitcoin wird nie die Funktion einer Währung oder eines Store of Value haben. Nur meine Meinung.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.373.887 von nullcheck am 14.01.20 18:20:45

Zitat von nullcheck: Hab ihn auf Ign.aber du Horn stellt seine Postings wieder ein,kannste mal lassen sonst auch auf ign.

Dafür einen Daumen hoch

[Magictrader]

Meine Prognose: Der Bitcoin steht im Mai bei 10.000 Dollar und Gold bei 1.600, im Zeitalter von Nullzins bzw. Minuszins, unendlicher Geldschöpfung und überbordender Schulden sind diese Anlagen attraktiv.

[Mike-Foxtrott]

Dem G. seine Beiträge scrolle ich sehr schnell weg...das kann man nicht einmal mehr "überfliegen" nennen.
Ist wohl sein Hobby geworden, seit 3200 US$ den Untergang zu beschwören. Evtl. stimmuliert es ihn sexuell.

Sinnvolleres zu Bitcoin gibt es hier:

https://blockchain-hero.com/

https://cointelegraph.com/

https://dailyhodl.com/

https://bitinfocharts.com/de/top-100-richest-bitcoin-address…

https://twitter.com/J0E007
(Bitcoin-Wal, welcher in 3...4 Wochen 6 Mio $ durch Zockerei auf Bitfinex gemacht hat)
https://leaderboard.bitfinex.com/plr:1M:tGLOBAL:USD

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.374.106 von Magictrader am 14.01.20 18:37:12

Gold 1750 dann passt es

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.374.346 von Mike-Foxtrott am 14.01.20 18:54:46

Kann ich verstehen. Als Bitcoin Jünger gehts auch nur mit "ignore". Anders ist´s mental nicht möglich.

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.350.847 von senna7 am 12.01.20 14:44:42

Zitat von senna7: es bleibt spannend ....#

da aber , der kurfristige Abwärtstrend sich nun umgekehrt hat , rechne ich nun wieder mit :

STEIGENDEN KURSEN Richtung 11600 📈

wie erwartet

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.374.106 von Magictrader am 14.01.20 18:37:12

Zitat von Magictrader: Meine Prognose: Der Bitcoin steht im Mai bei 10.000 Dollar und Gold bei 1.600, im Zeitalter von Nullzins bzw. Minuszins, unendlicher Geldschöpfung und überbordender Schulden sind diese Anlagen attraktiv.

Sehe ich genau so.👍
Jedoch sollte man Silber nicht vergessen. (Gold/Silber Ratio ist momentan extrem hoch)

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.374.499 von Mike-Foxtrott am 14.01.20 19:05:29

Platin auch nicht vergessen, Gold Platin Ration extrem niedrig, so niedrig wie noch NIE....

[nealcassady]

Nach dem CCC ist immer..

wenigstens darauf kann man sich verlassen.
Die Coder und se CCC Umfeld sorgen immer für n nachträgliches X mas.
Den Humor versteht, und muss man auch nicht..
Hauptsache die Freaks beschenken sich immer selber.
Ziemlich .. irritierend .. ziemlich... " Eigen" und ziemlich korrupt.

Aber.. danke !

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.373.974 von GuentherFranz am 14.01.20 18:28:27

Erst ab 20.000$ pro Bitcoin wird es hier richtig lustig wenn alle Medien wieder draufspringen...


das wird sooooo mega werden hier bei 100.000 schmeiß ich ne Privatparty für alle hier

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.375.741 von GLASKUGELMANN am 14.01.20 20:47:14

Zitat von GLASKUGELMANN: Erst ab 20.000$ pro Bitcoin wird es hier richtig lustig wenn alle Medien wieder draufspringen...


das wird sooooo mega werden hier bei 100.000 schmeiß ich ne Privatparty für alle hier

Gehst du vom Frontrunning aus?




und

[Klawussik]

Die Bitcoin Follower werden nun erstmal von ihrem wertlosem Papiergeld befreit, der Tether Tagesumsatz über 50 Miliarden amerikanische Taler - soviel hat Günther wahrscheinlich nicht liegen, und Bitcoin SV hat sich in den letzten Tagen verdoppelt. Eine Kerze heute. Da hat der original Bitcoin aber noch was nachzuholen

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.375.741 von GLASKUGELMANN am 14.01.20 20:47:14

Zitat von GLASKUGELMANN: Erst ab 20.000$ pro Bitcoin wird es hier richtig lustig wenn alle Medien wieder draufspringen...


das wird sooooo mega werden hier bei 100.000 schmeiß ich ne Privatparty für alle hier

Sagt dir der Trader FilbFilb, der 2017 weit vor dem 18,12 das hoch ausgerechnet und dargelegt hat.

Hier findest du den auf Tradingsview.

https://www.tradingview.com/u/filbfilb/

[Paxton14]

Keiner will mehr was von Günther seiner Untergangsstimmung wissen. Der Bitcoin steigt und steigt, und will einfach nicht auf null fallen. Da wird er bald reif für die Klappse.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.376.167 von Paxton14 am 14.01.20 21:26:07

Zitat von Paxton14: Keiner will mehr was von Günther seiner Untergangsstimmung wissen. Der Bitcoin steigt und steigt, und will einfach nicht auf null fallen. Da wird er bald reif für die Klappse.

Willst du ihn doert wegtherpieren lassen?

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.376.167 von Paxton14 am 14.01.20 21:26:07

Zitat von Paxton14: Keiner will mehr was von Günther seiner Untergangsstimmung wissen. Der Bitcoin steigt und steigt, und will einfach nicht auf null fallen. Da wird er bald reif für die Klappse.

Natürlich wird es immer wieder Dumps geben und zu viele lieben Krypto, weil es ein Gefühl von Freiheit ist, egal wo auf dem Planeten.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.375.978 von Klawussik am 14.01.20 21:09:19

Zitat von Klawussik: Die Bitcoin Follower werden nun erstmal von ihrem wertlosem Papiergeld befreit, der Tether Tagesumsatz über 50 Miliarden amerikanische Taler - soviel hat Günther wahrscheinlich nicht liegen, und Bitcoin SV hat sich in den letzten Tagen verdoppelt. Eine Kerze heute. Da hat der original Bitcoin aber noch was nachzuholen

Ja, völlig aberwitzig, was da an Transaktionsvolumen in USDT heute mal wieder bei Coinmarketcap gemeldet wird. Beim letzten großen Bitcoin-Pump im Herbst war das allerdings ähnlich hoch. Diesmal scheint aber jemand einen Pump hauptsächlich in BSV initiiert zu haben. Die Gerüchteküche brodelt, dass wohl auch von Bitfinex mal wieder eine gigantische Transaktion von über 1 Milliarde ausgelöst wurde und dass es bei BSV einen finalen Exit-Scam geben könnte... oder vielleicht bei BTC falls Wright entgegen der Mehrheitsmeinung doch die Wahrheit sagen sollte.
Könnte noch interessant werden in den nächsten Tagen, wenn sich mal abzeichnet, was da gerade mit BSV, Tether etc. gespielt wird, um mal wieder Dumme zu fangen.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.376.167 von Paxton14 am 14.01.20 21:26:07

Tja, der G. wird wohl bald in der Gummi-Zelle landen.

Laut Adam Beck wird der Bitcoin auf 10 Mio. $ steigen:

https://leaderboard.bitfinex.com/plr:1M:tGLOBAL:USD

… kann natürlich noch 10 Jahre dauern.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.376.251 von Klawussik am 14.01.20 21:33:35

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: Keiner will mehr was von Günther seiner Untergangsstimmung wissen. Der Bitcoin steigt und steigt, und will einfach nicht auf null fallen. Da wird er bald reif für die Klappse.

Willst du ihn doert wegtherpieren lassen?

Er wird durchdrehen weil der Bitcoin steigt und nicht fällt, sowas muss doch am Selbstwertgefühl zehren. Schließlich muss doch sowas sein Weltbild völlig zerstören, wenn sein Propaganda Töne keine Wirkung entfalten. Auf der Titanic spielt die Musik auch bis zum Untergang, nur in dem Fall geht Günter drauf und nicht der Bitcoin. Wie kann man soviel Dummheit verbreiten.

[BrettonWood]

BTG Gold hat über ca 10-15 Tage gut 350% zugelegt, Dash ebenfalls von 40 auf 120.00 es sind vorallem die Altcoins die steigen...gut die haben auch noch aufholbedarf, viele hatten neue Allzeittiefs zuvor....während BTC sich recht gut hielt....

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.377.337 von flitztass am 15.01.20 00:20:12

Zitat von flitztass:

Zitat von Klawussik: Die Bitcoin Follower werden nun erstmal von ihrem wertlosem Papiergeld befreit, der Tether Tagesumsatz über 50 Miliarden amerikanische Taler - soviel hat Günther wahrscheinlich nicht liegen, und Bitcoin SV hat sich in den letzten Tagen verdoppelt. Eine Kerze heute. Da hat der original Bitcoin aber noch was nachzuholen

Ja, völlig aberwitzig, was da an Transaktionsvolumen in USDT heute mal wieder bei Coinmarketcap gemeldet wird. Beim letzten großen Bitcoin-Pump im Herbst war das allerdings ähnlich hoch. Diesmal scheint aber jemand einen Pump hauptsächlich in BSV initiiert zu haben. Die Gerüchteküche brodelt, dass wohl auch von Bitfinex mal wieder eine gigantische Transaktion von über 1 Milliarde ausgelöst wurde und dass es bei BSV einen finalen Exit-Scam geben könnte... oder vielleicht bei BTC falls Wright entgegen der Mehrheitsmeinung doch die Wahrheit sagen sollte.
Könnte noch interessant werden in den nächsten Tagen, wenn sich mal abzeichnet, was da gerade mit BSV, Tether etc. gespielt wird, um mal wieder Dumme zu fangen.

Oder das Spielcasino läuft wieder, wir wollen mitspielen, welche Pumpgerüchte auch immer, die Dummen sollen überall gefangen werden, weil einige wenige verdienen immer an der breiten Masse.

Bis ende nächsten Jahres läuft der Zyklus wieder oder alles im Cryptomarkt bricht zusammen, weil
der Cryptomarkt muss jetzt beweisen das man da wieder viel Fiat damit verdienen kann, sonst wären wir nicht dabei.

[flitztass]

Money Laundering in Cryptocurrency: How Criminals Moved Billions in 2019

https://blog.chainalysis.com/reports/money-laundering-crypto…

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.387.150 von flitztass am 15.01.20 21:21:30

Frag doch mal bei den grossbanken bzgl geldwäsche nach; immer diese lächerlichen stories; kriminelle gibt es in jedem bereich - ganz egal in welcher währung notiert. Ok?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.389.517 von Fip29 am 16.01.20 08:46:24

Zitat von Fip29: Frag doch mal bei den grossbanken bzgl geldwäsche nach; immer diese lächerlichen stories; kriminelle gibt es in jedem bereich - ganz egal in welcher währung notiert. Ok?

Vor allem im Fiatgeldsystem, weil damit die meinsten zahlen und nicht im Bitcoin, denn der Anteil der Besitzer von Bitcoins ist immer noch so gering, dass die in der Kriminalitätsstatistik kaum auffallen, da sind Betrügereien am Geldautomaten häufiger. Sowas ist natürlich eine Gestaltungsfrage wie man solche Statistiken auswertet. Wer also meint Bitcoin Bitcoin ist kriminell, legt die Zahlen eben dementsprechend aus. Was Notenbanken aushecken, betrifft alle Bürger, und wer Geld druckt und die Bilanzen damit aufbläht handelt kriminell und verstößt zum Beispiel gegen Maastricht

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.389.517 von Fip29 am 16.01.20 08:46:24

Zitat von Fip29: Frag doch mal bei den grossbanken bzgl geldwäsche nach; immer diese lächerlichen stories; kriminelle gibt es in jedem bereich - ganz egal in welcher währung notiert. Ok?

Du kannst hier natürlich auch täglich den gleichen Whataboutismus abliefern wie Kollege Paxton.
Selbstverständlich wird jede Währung auch für Geldwäsche genutzt, aber die Frage ist, ob sie auch noch andere sinnvolle Verwendungszwecke hat oder ob das der hauptsächliche Verwendungszweck ist und keine sonstige nützliche Verwendung existiert.

Ich fand den Artikel mit dieser Analyse auch deshalb interessant, weil sich eigentlich jeder vernunftbegabte Mensch schon lange fragen muss, warum jeden Tag gigantische Summen zwischen Bitcoin und Tether hin- und hergeschoben werden. Der Artikel liefert mir eine durchaus plausible Erklärung mit diesen Aktivitäten von OTC-Handel zur Geldwäsche. Zur Verschleierung der Herkunft der Bitcoin macht es natürlich Sinn, in kurzer Zeit zigfach zwischen Tether und anderen Kryptos zu tauschen um die Herkunft zu verschleiern.
Wenn wie dieser Tage über 50 Milliarden Tether an einem Tag umgewälzt werden, von denen es nur 4,6 Milliarden gibt, dann kann diese völlig perverse Umlaufgeschwindigkeit von Tether nichts mit einer vernünftigen Nutzung zu tun haben und bisher hat mir niemand eine vernünftige Erklärung geliefert, was da gespielt wird.
Braucht natürlich alles einen Bitcoin-Fan nicht zu interessieren, aber er darf sich halt nicht wundern, wenn dieses Kartenhaus irgendwann mit einem ganz großen Knall zusammenbricht.

[CapCheck33]

BTC kann sich nicht so recht entscheiden - hat nun 3 mal relativ schwach versucht auf die wichtigen 8900 - 9000 USD zu kommen. Dabei gab es stets deutliche Rücksetzer (3-fach Spitze). Nun kämpft er in einer recht kleinen Range um die 8.600 USD. Kommen wir unter die 8.500 geht's wieder klar in Ri 7700... und das glaube ich recht zügig. Bin gespannt.

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.391.512 von flitztass am 16.01.20 11:06:39

Gut dass du uns jetzt alle freundschaftlich gewarnt hast; wenn du dich mit btc, dezentralisierung und dem math. byzantinischen problem mal genauer befasst hättest dann würdest du den unglaublichen wert hinter btc (und ausdrücklich nur btc) erkennen; solange aber auf dem günfranz niveau hier diskutiert wird, wird man (und andere leser) halt dies auch nicht erkennen; kein investmenttip

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.391.512 von flitztass am 16.01.20 11:06:39

PS: 98% der btc transaktionen haben nichts mit illegalem zeug zu tun; würde mich interessieren wie die statistik bei dollar und euro aussieht....
Fazit: btc und illegal ist sowas von ein alter hut von fudstern wie dir und günther; keiner der btc beobachtet oder analysiert interssiert sich für dieses non-thema

[pickuru]

Bei Krypto-Unternehmern in Paraguay: «Wie Gold schürfen – nur besser»

https://www.nzz.ch/wirtschaft/krypto-unternehmen-in-paraguay…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.393.300 von Fip29 am 16.01.20 13:46:56

Zitat von Fip29: PS: 98% der btc transaktionen haben nichts mit illegalem zeug zu tun; würde mich interessieren wie die statistik bei dollar und euro aussieht....
Fazit: btc und illegal ist sowas von ein alter hut von fudstern wie dir und günther; keiner der btc beobachtet oder analysiert interssiert sich für dieses non-thema

Nachgewiesen ist, dass 99% der Bitcoin Transaktionen illegal sind.
Bei Dollar und Euro schätze ich 2 bis 3 % maximal, eher weniger.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.394.011 von GuentherFranz am 16.01.20 14:50:11

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Fip29: PS: 98% der btc transaktionen haben nichts mit illegalem zeug zu tun; würde mich interessieren wie die statistik bei dollar und euro aussieht....
Fazit: btc und illegal ist sowas von ein alter hut von fudstern wie dir und günther; keiner der btc beobachtet oder analysiert interssiert sich für dieses non-thema

Nachgewiesen ist, dass 99% der Bitcoin Transaktionen illegal sind.
Bei Dollar und Euro schätze ich 2 bis 3 % maximal, eher weniger.

Blabla Propaganda

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.393.231 von Fip29 am 16.01.20 13:41:31

Zitat von Fip29: Gut dass du uns jetzt alle freundschaftlich gewarnt hast; wenn du dich mit btc, dezentralisierung und dem math. byzantinischen problem mal genauer befasst hättest dann würdest du den unglaublichen wert hinter btc (und ausdrücklich nur btc) erkennen; solange aber auf dem günfranz niveau hier diskutiert wird, wird man (und andere leser) halt dies auch nicht erkennen; kein investmenttip

Ich vermute mal, dass Du mit ,,math. byzantinischen problem'' das als BFT (byzantinische Fehlertoleranz) bekannte Problem meinst, das ich aber eher der Informatik als der Mathematik zuordnen würde. Falls Du der Meinung bist, dafür wäre BTC mit seiner Blockchain mit Proof of Work in seiner jetzigen Implementation die einzig denkbare ultimative Lösung und für immer und ewig gäbe es keine bessere, dann träume weiter.
Alleine schon die Vorstellung, dass eine "chain" die ultimative Lösung sein soll, ist für jemand mit einigermassen Grundlagenkenntnissen in Mathematik und Informatik ziemlich naiv.
Ich kann hier immer nur mit dem Kopf schütteln, wenn Bitcoin-Fans glauben, alle Leute, die Bitcoin kritisch sehen, hätten von Tuten und Blasen keine Ahnung, und dabei erlebe ich hier täglich das krasse Gegenteil.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.395.361 von flitztass am 16.01.20 16:36:31

Zitat von flitztass:

Zitat von Fip29: Gut dass du uns jetzt alle freundschaftlich gewarnt hast; wenn du dich mit btc, dezentralisierung und dem math. byzantinischen problem mal genauer befasst hättest dann würdest du den unglaublichen wert hinter btc (und ausdrücklich nur btc) erkennen; solange aber auf dem günfranz niveau hier diskutiert wird, wird man (und andere leser) halt dies auch nicht erkennen; kein investmenttip

Ich vermute mal, dass Du mit ,,math. byzantinischen problem'' das als BFT (byzantinische Fehlertoleranz) bekannte Problem meinst, das ich aber eher der Informatik als der Mathematik zuordnen würde. Falls Du der Meinung bist, dafür wäre BTC mit seiner Blockchain mit Proof of Work in seiner jetzigen Implementation die einzig denkbare ultimative Lösung und für immer und ewig gäbe es keine bessere, dann träume weiter.
Alleine schon die Vorstellung, dass eine "chain" die ultimative Lösung sein soll, ist für jemand mit einigermassen Grundlagenkenntnissen in Mathematik und Informatik ziemlich naiv.
Ich kann hier immer nur mit dem Kopf schütteln, wenn Bitcoin-Fans glauben, alle Leute, die Bitcoin kritisch sehen, hätten von Tuten und Blasen keine Ahnung, und dabei erlebe ich hier täglich das krasse Gegenteil.

Fest steht aber, dass das jetzige Finanzsystem alles andere als gesund ist, und die nächste nicht überstehen wird. Ich erinnere nur daran dass das tafelgeschäft mit Aktien auch abgeschafft wurde, und was haben wir jetzt......

[Paxton14]

Die nächste Krise nicht überleben wird...,

Nix ist für die Ewigkeit

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.395.460 von Paxton14 am 16.01.20 16:45:10

Zitat von Paxton14: Die nächste Krise nicht überleben wird...,

Nix ist für die Ewigkeit

Stimmt, auch Bitcoins nicht.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.396.873 von Klawussik am 16.01.20 18:29:32

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: Die nächste Krise nicht überleben wird...,

Nix ist für die Ewigkeit

Stimmt, auch Bitcoins nicht.

Bitcoin ist schon jetzt ein Krypto Zombie. Technisch tot seit zwei 2,5 Jahren aber künstlich mit Fake Trades am Leben gehalten von Ecxhanges und Minern. Selbst die kriminellen Geistern wenden sich langsam vom Bitcoin Zombie ab. BTC Leichengeruch.

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.394.011 von GuentherFranz am 16.01.20 14:50:11

soso ist das bewiesen oder? Hast du da selbst eine chainanalyse durchgeführt oder was? Die 12 mio btc die seit jahren gehodelt werden sind also alle das werk von kriminellen oder? Würde mich mal echt interessieren auf welcher payroll du so alles stehst😂😂

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.395.361 von flitztass am 16.01.20 16:36:31

Klingt ja fast so als dass du dieses problem locker selbst gelöst hast; oh mann, typisch deutsch; immer die errungenschaften und innovationen der anderen kleinreden; (not invented here syndrom); wegen dieser typisch deutschen miesmacherei geht jetzt zumindest schon mal die automobimindustrie zugrunde; die wolltens auch nicht glauben; als nächstes sind eure sparkassen und volksbanken dran;

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.397.080 von GuentherFranz am 16.01.20 18:44:17

Technisch tot😂😂😂😂; keine ahnung was du so rauchst, aber technisch tot bei einem marktanteil von knapp 70%? Ist dir das eigentlich nicht unangenehm einfach so hier eine krude Behauptung nach der anderen reinzustellen?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.397.773 von Fip29 am 16.01.20 19:24:52

Zitat von Fip29: Technisch tot😂😂😂😂; keine ahnung was du so rauchst, aber technisch tot bei einem marktanteil von knapp 70%? Ist dir das eigentlich nicht unangenehm einfach so hier eine krude Behauptung nach der anderen reinzustellen?

Fipsel, tu doch nicht so als ob Du nicht wüsstest, dass Bitcoin ins Museum gehört. Oder glaubst Du den Quatsch den Du schreibst, gehörst wohmöglich Du auch zur Bitcoin Sekte, die ihre eigene "Warhheit" geschaffen hat auf der lächerlichen Suche nach neuen Anhängern.

Das sehen übrigens auch andere Profis so:

„Bitcoin ist mittlerweile über 10 Jahre alt – und das merkt man auch. Bitcoin ist eine Sekte. Bitcoin schneller zu machen ist wie zu versuchen ein Pferd auf einer Rennstrecke zu schieben. Wenn du wegen der Technik dabei bist – die Technik ist veraltet“.

https://cryptoticker.io/de/technologie-veraltet/

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.398.181 von GuentherFranz am 16.01.20 19:53:05

Günnerl, wette niemals gegen eine religion; das haben die tesla hater auch gerade bitter lernen müssen

[Klawussik]

Ist Tesla eine Religeon? Ich denke er meint den Autohersteller, und nicht die Spinner von Freie Energie, die sich auch auf Tesla berufen. Autos kann man aber nicht mit Bitcoins vergleichen, die existieren wirklich.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.396.873 von Klawussik am 16.01.20 18:29:32

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: Die nächste Krise nicht überleben wird...,

Nix ist für die Ewigkeit

Stimmt, auch Bitcoins nicht.

Nur vorher geht aber das Fiatgeld mit seinem Schneeballsystem über die wupper. Wie soll man das sonst neben, wenn ein Geld System nur dadurch noch am Leben ist, weil man neues Geld aus dem nichts schaffen muss. Drogen werden immer mit kriminellen Machenschaften in Verbindung gebracht.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.397.710 von Fip29 am 16.01.20 19:22:13

Zitat von Fip29: Klingt ja fast so als dass du dieses problem locker selbst gelöst hast; oh mann, typisch deutsch; immer die errungenschaften und innovationen der anderen kleinreden; (not invented here syndrom); wegen dieser typisch deutschen miesmacherei geht jetzt zumindest schon mal die automobimindustrie zugrunde; die wolltens auch nicht glauben; als nächstes sind eure sparkassen und volksbanken dran;

Ich habe gar nichts gelöst, habe aber ein einschlägiges Studium absolviert, um die Thematik einigermaßen verstehen zu können. Ich würde empfehlen, sich auch mal mit dem Governance-Problem von Bitcoin zu beschäftigen, mit der Resourcenverschwendung, mit Weiterentwicklungen etc. Seit 2017 gibt es keine Weiterentwicklung mehr bei Bitcoin, weil es kein Gremium gibt, das da etwas sinnvolles beschliessen könnte oder wollte. Es gibt auch keinerlei Anreiz, daran als Entwickler noch zu arbeiten, weshalb alle fähigen Entwickler längst an anderen Projekten arbeiten. Deshalb wird Bitcoin ziemlich sicher einfach als ein netter Proof of Concept in die Geschichte eingehen, egal wie hoch der Marktanteil aktuell ist. Nokia hatte auch mal einen ähnlich hohen Marktanteil am Handy-Markt...

Falls Blockchain-Technologie oder Weiterentwicklungen davon jemals erfolgreiche Use Cases finden, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, warum da die längst veraltete träge Blockchain von Bitcoin aus 2008 da eine Rolle spielen sollte. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass das dann keine klassischen Blockchains sein werden, sondern auf allgemeineren Graphen basierende Techniken, die effizienter sind (DAG etc.). Ich bin mir auch sicher, dass es nicht auf Proof of Work basieren wird, weil das viel zu viele Resourcen verschwendet. Und ich bin mir sicher, dass es intelligentere Organisationsformen bedarf, welche das Governance-Problem besser löst, um Weiterentwicklungen zu ermöglichen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.399.216 von flitztass am 16.01.20 21:20:27

Zitat von flitztass:

Zitat von Fip29: Klingt ja fast so als dass du dieses problem locker selbst gelöst hast; oh mann, typisch deutsch; immer die errungenschaften und innovationen der anderen kleinreden; (not invented here syndrom); wegen dieser typisch deutschen miesmacherei geht jetzt zumindest schon mal die automobimindustrie zugrunde; die wolltens auch nicht glauben; als nächstes sind eure sparkassen und volksbanken dran;

Ich habe gar nichts gelöst, habe aber ein einschlägiges Studium absolviert, um die Thematik einigermaßen verstehen zu können. Ich würde empfehlen, sich auch mal mit dem Governance-Problem von Bitcoin zu beschäftigen, mit der Resourcenverschwendung, mit Weiterentwicklungen etc. Seit 2017 gibt es keine Weiterentwicklung mehr bei Bitcoin, weil es kein Gremium gibt, das da etwas sinnvolles beschliessen könnte oder wollte. Es gibt auch keinerlei Anreiz, daran als Entwickler noch zu arbeiten, weshalb alle fähigen Entwickler längst an anderen Projekten arbeiten. Deshalb wird Bitcoin ziemlich sicher einfach als ein netter Proof of Concept in die Geschichte eingehen, egal wie hoch der Marktanteil aktuell ist. Nokia hatte auch mal einen ähnlich hohen Marktanteil am Handy-Markt...

Falls Blockchain-Technologie oder Weiterentwicklungen davon jemals erfolgreiche Use Cases finden, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, warum da die längst veraltete träge Blockchain von Bitcoin aus 2008 da eine Rolle spielen sollte. Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass das dann keine klassischen Blockchains sein werden, sondern auf allgemeineren Graphen basierende Techniken, die effizienter sind (DAG etc.). Ich bin mir auch sicher, dass es nicht auf Proof of Work basieren wird, weil das viel zu viele Resourcen verschwendet. Und ich bin mir sicher, dass es intelligentere Organisationsformen bedarf, welche das Governance-Problem besser löst, um Weiterentwicklungen zu ermöglichen.

Die DAG Geschichte verfolge ich auch, dass wird ein extra Part, Bitcoin wird er die Funktion wie Gold einnehmen. Zum Zahlen wird es nicht benutzt. Iota könnte für Anwendungen noch interessant werden, bin da aber noch vorsichtig, weil noch nicht sicher ist, ob die das Problem lösen.

[GuentherFranz]

Die Bitcoin Jünger tun so als seien sie schlauer als die Bitcoin Kritiker oder so als ob die Bitcoin Kritiker etwas nicht verstanden hätten. Wenn ich mir die Beiträge hier durchlese komme ich allerdings zum gegenteiligen Eindruck. Die Beiträge der Bitcoin Jünger strotzen vor Unkenntnis wirtschaftlicher Zusammenhänge und naivem bis suizidalem Umgang mit Geld.
Besonders krass ist, dass die Bitcoin Jünger noch nicht mal ihren Bitcoin selbst verstanden haben. Wie er konstruiert ist, was er kann, was er nicht kann. So rennen sie einer Fata Morgana hinterher. Am Ziel angekommen ist jedoch NICHTS. Und es endet wie bei allen gierigen Privatanlegern, im Totalverlust. Nur meine Meinung.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.401.286 von GuentherFranz am 17.01.20 07:52:56

Zitat von GuentherFranz: Die Bitcoin Jünger tun so als seien sie schlauer als die Bitcoin Kritiker oder so als ob die Bitcoin Kritiker etwas nicht verstanden hätten. Wenn ich mir die Beiträge hier durchlese komme ich allerdings zum gegenteiligen Eindruck. Die Beiträge der Bitcoin Jünger strotzen vor Unkenntnis wirtschaftlicher Zusammenhänge und naivem bis suizidalem Umgang mit Geld.
Besonders krass ist, dass die Bitcoin Jünger noch nicht mal ihren Bitcoin selbst verstanden haben. Wie er konstruiert ist, was er kann, was er nicht kann. So rennen sie einer Fata Morgana hinterher. Am Ziel angekommen ist jedoch NICHTS. Und es endet wie bei allen gierigen Privatanlegern, im Totalverlust. Nur meine Meinung.

Propaganda Blablabla, immer der selbe Quatsch

[Paxton14]

Kryptowährungen werden das Fiatgeldsystem vernichten!

[Magictrader]

Der Bitcoin muss nicht weiterentwickelt werden, er hat eine ideale Konstruktion als inflationsgeschützter Wertspeicher und ist ab Mai so selten wie Gold, rechnerisch aber nach dem Halving eher 18000 als 9000 Dollar wert im direkten Vergleich zu Gold. Der Bitcoin ist theoretisch die härteste Währung der Welt, den meisten mangelt es jedoch leider an dieser Erkenntnis, viele kaufen eher Gold oder teure Sammlerluxusartikel, die unendlich produzierbar und austauschbar sind und nur künstlich knapp gehalten werden, der Bitcoin ist hingegen seit seiner Schöpfung begrenzt.
In einer Welt mit 250 Billiarden Dollar Schulden sind der Bitcoin und Gold vermutlich eine gute Beimischung.

[CapCheck33]

BTC auf 9.000: Allzu offensichtliche und ständige Pump-/Dumpaktivitäten (wie eben auch wieder) tragen meiner Meinung nicht dazu bei, dass der Bitcoin als seriöses Investment akzeptiert und auch weit stärker für echte Transaktionen (statt nur Spekulation und Verschiebungen) eingesetzt wird.

Ich glaube grundsätzlich an die CCs und die Digitalisierung des Geldwesens. Dazu wäre es mMn aber nun sehr wichtig, dass der Bitcoin als digitale "Leitwährung" allmählich erwachsen wird und diese ständigen und sehr offensichtlichen Spekulations- und Manipulationswellen eingedämmt werden.

Der letzt Sprung nun auf 9.000 USD ist aus meiner Sicht mit Nichts hinterlegt und der Versuch, wieder Momentum, FOMO und damit frisches Geld in den zuletzt doch recht stagnativen Verlauf zu bringen.

Bin gespannt wie es weitergeht. Ich wechsle nun jedenfalls wieder auf die Short-Seite und warte auf die sicherlich kommenden Dumps. ;-)

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.402.762 von CapCheck33 am 17.01.20 09:36:36

vor dem halving wird es keine großen "Dumps" geben. Es werden nun viele Menschen btc kaufen- ist doch ganz klar !

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.401.286 von GuentherFranz am 17.01.20 07:52:56

Ok boomer

😂😂

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.403.599 von tennisposter am 17.01.20 10:22:58

Sehe ich nicht so. Das Halving ist doch längst eingepreist. Die Pumper versuchen nur, eben genau diese Welle zu reiten. Sonst keinerlei fundamentale News zu BTC, leider.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.403.857 von CapCheck33 am 17.01.20 10:39:23

Zitat von CapCheck33: ... Das Halving ist doch längst eingepreist. Die Pumper versuchen nur, eben genau diese Welle zu reiten. Sonst keinerlei fundamentale News zu BTC, leider.

Es gibt seit vielen Jahren keine fundamentalen News zu Bitcoin. ETF mehrfach abgesagt und keiner in Sicht. BAKKT würde ich nicht als Innovation einstufen. BTC, ein reines Zocker Instrument. Ohne jede Relevanz fürs Finanzsystem. Nichts halt.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.404.283 von GuentherFranz am 17.01.20 11:09:15

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von CapCheck33: ... Das Halving ist doch längst eingepreist. Die Pumper versuchen nur, eben genau diese Welle zu reiten. Sonst keinerlei fundamentale News zu BTC, leider.

Es gibt seit vielen Jahren keine fundamentalen News zu Bitcoin. ETF mehrfach abgesagt und keiner in Sicht. BAKKT würde ich nicht als Innovation einstufen. BTC, ein reines Zocker Instrument. Ohne jede Relevanz fürs Finanzsystem. Nichts halt.

Warum ist dann Bitcoin bei 9000$ und nicht bei null, deine Dummheit ist wirklich der Hammer!

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.403.857 von CapCheck33 am 17.01.20 10:39:23

Halvening eingepreist?

Wann, bitte? 2017 im Pump, oder 2019 in der Korrektur? Dachte Angebot und Nachfrage Regeln den Preis. Bin gespannt, wie die Nachfrage sich verhält, wenn sich das tägliche Angebot halbiert. :-)

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.177 von Paxton14 am 17.01.20 12:14:11

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: ...
Es gibt seit vielen Jahren keine fundamentalen News zu Bitcoin. ETF mehrfach abgesagt und keiner in Sicht. BAKKT würde ich nicht als Innovation einstufen. BTC, ein reines Zocker Instrument. Ohne jede Relevanz fürs Finanzsystem. Nichts halt.

Warum ist dann Bitcoin bei 9000$ und nicht bei null, deine Dummheit ist wirklich der Hammer!

Solange es Dumme gibt die Ihr gutes Geld gegen Bitcoins eintauschen wirds noch dauern bis der Bitcoin Kurs gegen NUll geht. Doch auch Dummheit kennt Grenzen. Bis dahin etwas Geduld.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.615 von GuentherFranz am 17.01.20 12:43:25

dumm

Ach, ich bin dumm, weil ich Geld gegen Bitcoins tausche? Okay

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.849 von Jamalou am 17.01.20 13:01:51

Nicht ärgern; der GüFra ist ein Troll; wette der sitzt in irgendeiner landsparkasse und hat eh nix zu tun; deshalb postet er hier immer seinen käse den er in irgendwelchen deutschen bankpostillen so aufschnappt; natürlich nur meine spekulative meinung😂😂

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.405.591 von Jamalou am 17.01.20 12:41:31

Zitat von Jamalou: Wann, bitte? 2017 im Pump, oder 2019 in der Korrektur? Dachte Angebot und Nachfrage Regeln den Preis. Bin gespannt, wie die Nachfrage sich verhält, wenn sich das tägliche Angebot halbiert. :-)

Schau mer mal. 😉 Du hast das "Halfing" vielleicht nicht ganz richtig verstanden. Denn nicht das "tägliche Angebot" halbiert sich.
Alle 210.000 Blocks oder ca. alle 4 Jahre erhalten die Miner nur noch die Hälfte an Bitcoins als Entlohnung (sog. Rewards) für ihre Mining-Arbeit. Bis 2012 erhielten die Miner 50 BTC pro Block, nach dem 28. November 2012 waren das nur noch 25. Seit Juli 2016, also weitere 210.000 Blocks später sind das nur 12,5 BTC pro Block.

Wenn die Nachfrage nach Bitcoin generell stagniert oder gar sinkt (weil keine fundamentalen neuen Impulse) spielt es keine entscheidende Rolle ob neue Bitcoins dazukommen. Die Frage ist vielmehr wie valide und vor allem auch solide der BTC-Markt grundsätzlich ist.

Ich geh ab 9000 USD nun wieder short ...und das sehr gerne. 😋

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.407.565 von CapCheck33 am 17.01.20 15:31:10

Halving

Schon richtig verstanden, oder?: 50 Blocks/ Miner bedeuten aktuell etwa 1800 Blocks pro Tag. 25 Blocks pro Miner nach dem Halvening führt dann bei gleicher Geschwindigkeit zu 900/Tag. Da die Miner die BTCs auf den Markt werfen (, was einen täglichen leichten Wertverlust im Depot locker erklären könnte, wenn sie mal nicht alle los werden), geht das Angebot nach dem Halvening zurück...
Also, was verstehe ich nicht?

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.407.703 von Jamalou am 17.01.20 15:46:02

50 Blocks/Miner

Ist doch ne fiktive Zahl, oder? Sind wir nicht bei viel weniger pro Block? 1800/Tag klingt sonst nach zu wenigen Minern...Hat da jemand die aktuellen Zahlen?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.407.565 von CapCheck33 am 17.01.20 15:31:10

Weisste, wer meint, wir tauschen unser "gutes Geld" gegen "schlechte" Bitcions und unser Finanzsystem sei gesund, der ist wirklich nicht mehr Gesund, weil er schlicht einfach Behauptungen beslegen kann noch sind diese Falschaussagen, mathematisch noch faktisch haltbar. Jeder weiss, was mit Papiergeld passiert wenn man es druckt, um schulden zu bezahlen. Länder wie Venezuela zeigen es vor. Das System ist am ende, und die Pläne liegen längst auf dem Tisch was danach kommt. Nur Günter hat scheinbar nix gehört davon, oder er will es nicht. Dann tut die Wahrheit irgenwann richtig weh. 2018 im Dezember ist er schonmal auf die Schnauze geflogen, wollte seine Bitcoins verleihen, ist irgendwo im Forum nachzulesen, mehrere User haben darüber geschieben. Ich frisch das immer wieder ganz gern auf, wie Günther tickt.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.407.778 von Paxton14 am 17.01.20 15:52:24

Ähm, pardon... Was hat das bitte mit mir zu tun? 🤔

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.407.703 von Jamalou am 17.01.20 15:46:02

Zitat von Jamalou: Schon richtig verstanden, oder?: 50 Blocks/ Miner bedeuten aktuell etwa 1800 Blocks pro Tag. 25 Blocks pro Miner nach dem Halvening führt dann bei gleicher Geschwindigkeit zu 900/Tag. Da die Miner die BTCs auf den Markt werfen (, was einen täglichen leichten Wertverlust im Depot locker erklären könnte, wenn sie mal nicht alle los werden), geht das Angebot nach dem Halvening zurück...
Also, was verstehe ich nicht?

Klar, das Angebot an ZUSÄTZLICHEN neuen geschürften Coins halbiert sich. Das heißt aber doch nicht zwangsweise, dass sich der Gesamtmarkt verknappt und der Preis erhöht. Das, das liegt doch immer daran, wie groß das aktuelle Verhältnis von Angebot zur Nachfrage insgesamt ist. Bsp: Du hast da einen Markt von sagen wir 1.000 Strickpullovern, bei dem z.B. pro 10 pro Jahr dazukommen. Wenn nun aber die Nachfrage nach diesen Strickpullis generell zurückgeht und diese bei ebay-kleinanzeigen immer günstiger angeboten werden, wird der Markt auch nicht "knapper" und die Pullis demnach auch nicht teurer, wenn nur noch die Hälfte - also 5 neue gestrickt würden. 🙄 😉

[jankeldidi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.407.733 von Jamalou am 17.01.20 15:48:03

12,5 BTC werden zur Zeit pro Block geschürft. Das entspricht 1800 BTC pro Tag. Nach dem Halving werden enttsprechend 6,25 BTC pro Block geschürft bzw. 900 pro Tag. Nach einer gewissen Zeit wird nach diesen Angebotrückgang sicherlich verspüren.

Wenn man sich an der Vergangenheit orientiert ist ein Preisanstieg vor dem Halving aufgrund von Spekulation wahrscheinlich (vielleicht bis etwa 14k), nach dem Halving dann eine Korrektur auf 10k und dann sollte sich ein langsamer Aufwärtstrend entwickeln.
Alles nur meine Vermutungen.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.408.471 von jankeldidi am 17.01.20 16:39:16

passt

Okay, danke :-). Sehe das ähnlich mit dem Preisverlauf.

[Dareall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.408.318 von CapCheck33 am 17.01.20 16:30:13

Stimmt so nicht ganz, zumindest verstehe ich es so.
Um bei dem Bsp. Strickpullover zu bleiben, erhöht sich pro Einheit der Aufwand. Das macht den Pullover teurer. Automatisch würde man dann auf einen billigeren Pullover ausweichen, geht aber bei Bitcoin & Co. schlecht...
So verstehe ich es ...
Du müsstest dann Gold als Bsp nehmen oder irgendetwas anderes seltenes, aber Strickpullover??

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.408.060 von CapCheck33 am 17.01.20 16:13:28

Zitat von CapCheck33: Ähm, pardon... Was hat das bitte mit mir zu tun? 🤔

Günther kritisiert jeden der nicht seiner Meinung ist, die keine ist. Er trollt gegen jeden und alles der positiv dem Bitcoin gegenübersteht.

[GuentherFranz]

In Kürze erscheint der aktuelle Crypto Crime Report von Chainanalysis:
https://go.chainalysis.com/2020-Crypto-Crime-Report.html

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.409.980 von GuentherFranz am 17.01.20 18:25:46

Zitat von GuentherFranz: In Kürze erscheint der aktuelle Crypto Crime Report von Chainanalysis:
https://go.chainalysis.com/2020-Crypto-Crime-Report.html

Ob das jemand Interessiert?

[BrettonWood]

https://www.srf.ch/news/wirtschaft/droht-eine-neue-finanzkri…

Wenn ich hier die Kommetare durchlese....dann bin ich Gottenfroh...es sind doch nicht alle so verklärt wie Günthi....

Es gibt doch eine wachsende Anzahl Mitbürger die sich Gedanken machen wo diese Reise enden wird....Wer weiterdenkt wird zwangsläufig die Sinnhaftigkeit von Bitcoin erkennen...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.413.004 von BrettonWood am 18.01.20 06:01:33

Bitcoin war die erste Blockchain Applikation und hat gezeigt, dass es funktioniert.
Bitcoin wurde relativ schnell von kriminellen Geistern für ihre illegalen Geschäfte entdeckt und intensiv genutzt. Daran hat sich bis heute nichts geändert. Die Art der kriminellen Nutzung hat sich extrem erweitert durch das Handeln der Exchanges und Miner plus voluminöse OTC Geschäfte zur Geldwäsche.
Nach meiner Einschätzung wird sich daran auch nicht viel ändern. Bitcoin wir nicht aus der Schmuddelecke herausfinden. Die Begründung liegt auf der Hand: Keine Skalierung, hohe Kosten.
Nicht konkurrenzfähig gegenüber anderen Zahlungssystemen.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.413.004 von BrettonWood am 18.01.20 06:01:33

Zitat von BrettonWood: https://www.srf.ch/news/wirtschaft/droht-eine-neue-finanzkri…

Wenn ich hier die Kommetare durchlese....dann bin ich Gottenfroh...es sind doch nicht alle so verklärt wie Günthi....

Es gibt doch eine wachsende Anzahl Mitbürger die sich Gedanken machen wo diese Reise enden wird....Wer weiterdenkt wird zwangsläufig die Sinnhaftigkeit von Bitcoin erkennen...

Schuldenkrisen wird es immer geben. Ganz besonders gefährdet sind im Moment neben den im Artikel erwähnten Schwellenländern auch sämtliche Kryptowährungen. Da werden ja auch beim Krypto-Lending längst Zinsen auf absolutem Junk-Bond-Niveau von 5 % p.a. und mehr bezahlt. Gibt aber halt im Moment noch genügend Dumme, die nicht merken, was für ein krankes System da läuft.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.144 von GuentherFranz am 18.01.20 11:02:27

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin war die erste Blockchain Applikation und hat gezeigt, dass es funktioniert.
Bitcoin wurde relativ schnell von kriminellen Geistern für ihre illegalen Geschäfte entdeckt und intensiv genutzt. Daran hat sich bis heute nichts geändert. Die Art der kriminellen Nutzung hat sich extrem erweitert durch das Handeln der Exchanges und Miner plus voluminöse OTC Geschäfte zur Geldwäsche.
Nach meiner Einschätzung wird sich daran auch nicht viel ändern. Bitcoin wir nicht aus der Schmuddelecke herausfinden. Die Begründung liegt auf der Hand: Keine Skalierung, hohe Kosten.
Nicht konkurrenzfähig gegenüber anderen Zahlungssystemen.

Der einzige der hier von kriminell dauern redet bist du. Die kriminelle Häufigkeit im Finanzsystem ist viel höher, weil kaum einfache Leute Bitcoin besitzen, aber mit der Logik hat Günther noch nie viel im Sinn gehabt, eher immer die realitätsfernen, schon fast krankhaften Behauptungen zeugen von absoluter Unwissenheit um nicht zu sagen Dummheit!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.414.219 von flitztass am 18.01.20 11:17:39

Zitat von flitztass:

Zitat von BrettonWood: https://www.srf.ch/news/wirtschaft/droht-eine-neue-finanzkri…

Wenn ich hier die Kommetare durchlese....dann bin ich Gottenfroh...es sind doch nicht alle so verklärt wie Günthi....

Es gibt doch eine wachsende Anzahl Mitbürger die sich Gedanken machen wo diese Reise enden wird....Wer weiterdenkt wird zwangsläufig die Sinnhaftigkeit von Bitcoin erkennen...

Schuldenkrisen wird es immer geben. Ganz besonders gefährdet sind im Moment neben den im Artikel erwähnten Schwellenländern auch sämtliche Kryptowährungen. Da werden ja auch beim Krypto-Lending längst Zinsen auf absolutem Junk-Bond-Niveau von 5 % p.a. und mehr bezahlt. Gibt aber halt im Moment noch genügend Dumme, die nicht merken, was für ein krankes System da läuft.

In meiner Argumentation beschränke ich mich nie nur auf Bitcoins, sondern generell auf digitale Wahrungen. Es ist anzunehmen, daß wir wieder eine fiatartige digitale Währung bekommen, nur ist dass nicht der Sinn gewesen. Der Hauptgrund ist aber das "papierlose Zahlen", eben digital. das heißt aber auch man bekommt keine Belege mehr, was jetzt schon teilweise so ist. Bargeld ist auch Papier! Die Tafelgeschäfte im Wertpapierbereich sind bereits abgeschafft. Deshalb wird ein neuartiges "unverfälschbares Bestätigungssystem" benötigt, heute wird das noch mit Rechnungen und e-mails bestätigt, ist aber nicht sicher, deshalb müssen diese Transaktionen unwiderruflich gespeichert werden können, und daß kann nur dezentral funktionieren.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.415.533 von Paxton14 am 18.01.20 15:21:51

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin war die erste Blockchain Applikation und hat gezeigt, dass es funktioniert.
Bitcoin wurde relativ schnell von kriminellen Geistern für ihre illegalen Geschäfte entdeckt und intensiv genutzt. Daran hat sich bis heute nichts geändert. Die Art der kriminellen Nutzung hat sich extrem erweitert durch das Handeln der Exchanges und Miner plus voluminöse OTC Geschäfte zur Geldwäsche.
Nach meiner Einschätzung wird sich daran auch nicht viel ändern. Bitcoin wir nicht aus der Schmuddelecke herausfinden. Die Begründung liegt auf der Hand: Keine Skalierung, hohe Kosten.
Nicht konkurrenzfähig gegenüber anderen Zahlungssystemen.

Der einzige der hier von kriminell dauern redet bist du. Die kriminelle Häufigkeit im Finanzsystem ist viel höher, weil kaum einfache Leute Bitcoin besitzen, aber mit der Logik hat Günther noch nie viel im Sinn gehabt, eher immer die realitätsfernen, schon fast krankhaften Behauptungen zeugen von absoluter Unwissenheit um nicht zu sagen Dummheit!

Es geht um die Nutzung des Bitcoin. Und der Anteil der kriminellen Nutzung des Bitcoin ist nahezu 100% wie nachgewiesen. Im den wirtschaftlich dominanten Weltwährungen beschränkt sich die kriminelle Nutzung auf wenige Prozent, ich schätze 2 bis 3%. Das sind die Fakten.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.415.749 von Paxton14 am 18.01.20 16:15:08

Zitat von Paxton14:

Zitat von flitztass: ...

Schuldenkrisen wird es immer geben. Ganz besonders gefährdet sind im Moment neben den im Artikel erwähnten Schwellenländern auch sämtliche Kryptowährungen. Da werden ja auch beim Krypto-Lending längst Zinsen auf absolutem Junk-Bond-Niveau von 5 % p.a. und mehr bezahlt. Gibt aber halt im Moment noch genügend Dumme, die nicht merken, was für ein krankes System da läuft.

In meiner Argumentation beschränke ich mich nie nur auf Bitcoins, sondern generell auf digitale Wahrungen. Es ist anzunehmen, daß wir wieder eine fiatartige digitale Währung bekommen, nur ist dass nicht der Sinn gewesen. Der Hauptgrund ist aber das "papierlose Zahlen", eben digital. das heißt aber auch man bekommt keine Belege mehr, was jetzt schon teilweise so ist. Bargeld ist auch Papier! Die Tafelgeschäfte im Wertpapierbereich sind bereits abgeschafft. Deshalb wird ein neuartiges "unverfälschbares Bestätigungssystem" benötigt, heute wird das noch mit Rechnungen und e-mails bestätigt, ist aber nicht sicher, deshalb müssen diese Transaktionen unwiderruflich gespeichert werden können, und daß kann nur dezentral funktionieren.

Bei anderen digitalen Währungen schaut es nicht besser aus:

99% of Ethereum, Litecoin, EOS Volume is Likely Fake

https://www.newsbtc.com/2020/01/09/99-of-ethereum-litecoin-e…/

Ich kann keine Anzeichen sehen, wie sich ändern könnte da diese Währungen keine wirtschaftlich erkennbare Relevanz haben oder anstreben.

[GuevaraChe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.415.980 von GuentherFranz am 18.01.20 16:59:35

Hi

die wirtschaftliche Relevanz ist ganz einfach zu erklären.
Wieviel Us- Dollar oder Euro Schulden gibt es denn pro Bitcoin? Genau das spiegelt nämlich m.E. die wirtschaftliche Relevanz des BTC und seinen Wert wieder. Schulden des Fiatsystem/Bitcoin = reeller Wert des Bitcoin. Das ist m.E. auch der Grund für die Aussagen von McAffee zum baldigen Wert des BTC. Es ist eine einfache Rechenaufgabe, die für jeden lösbar sein sollte.
Der (Gegen)Wert unseres Fiat Systems sind aktuell die Schulden, die Auswirkungen auf die Umwelt und der HPI.
Das Fiatsystem wirft keine echten Gewinne ab, es hat im Prinzip nur Schulden generiert (das nicht zu knapp und das ist seeeehr schlecht fürs System, jedoch "gut" für die Kryptos). Der Bitcoin jedoch hat höchstens Null, also weder positiv noch negativ Gewinne durch sein "System" erwirtschaftet. Höchstens könnte man den Stromverbrauch auf Co2 Basis oder whatever als Gegenwert sehen. Aber selbst da ist das unterfangen dem Fiatsystem doch meilenweit vorraus. Es ist ein Idiotensicheres (Sicherheits)System, das seinen Wert gar nicht verlieren kann. Lediglich durch das Halving entsteht dann die sogenannte Inflation um jeweils 50% am Lohn/Zeit beim Mining. Entsprechend zieht auch der Wert des einzelnen Bitcoin dann an.

Die anderen Coins folgen dem BTC als Leitindex mehr oder weniger.

Ich persönlich bin davon überzeugt, dass jede größere AG bald eine eigene Krypto Währung haben wird oder sich mit anderen Firmen zusammenschließt um eine oder mehrere Kryptosysteme zu nutzen oder zu kaufen. Inwiefern das Fiatsystem eigene Währungen nutzt, steht offen. Fakt ist, Kryptos haben enormes Potenzial, dass erst mal geweckt werden muss. Wir stecken also noch in den Kinderschuhen.

Den Link mit angeblichem Fake- Volume habe ich mir angeschaut, aber nicht verstanden. Wer kann das genauer erklären? Weshalb soll das Volumen alles fake sein? Wenn da mit Bots/Smarttrading getradet wird entsteht nun mal ein riesen Volumen.

Das Kryptos nur von Betrügern genutzt wird, ist schlichtweg eine falsche Aussage. Kryptos weisen dadurch, dass sie außerhalb vom System (dezentral) funktionieren, eben keine Systemtypischen Grenzen auf. Das kann natürlich auf den ersten Blick kriminell wirken, ist es aber nicht. Vieles sind grau Zonen bzw Zonen , die vom Staat/Fiatsystem nicht reguliert werden können.

Gruß Niko

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.416.241 von GuevaraChe7 am 18.01.20 17:49:49

Eine Währung hat nicht die Funktion Gewinne zu generieren. Deshalb waren und sind Währungen auch niemals ein Investment. Wenn Bitcoin als Investment bezeichnet wird, ist es im Umkehrschluss keine Währung.

Damit ergibt sich das wesentliche Problem von Bitcoin: zuwenig Transaktionen. Dem wird mit Fake Transaktionen nachgeholfen die sehr nützliche Techniken wie Wash Tading, Front Running, Pump n Dump etc. ermöglichen - dies ist aber als kriminell einzustufen. Als wirtschaftlich relevantes Zahlungsmittel wird Bitcoin nicht genutzt bzw. zu nahezu 0%.

So verteilt sich die Bitcoin Nutzung auf die klassische Verwendung im Darknet, für Erpressungen, zur Geldwäsche, Steuerhinterziehung plus 95% Fake Trades die ebenso kriminell sind da Methoden wie Wash Tading, Front Running, Pump n Dump systematisch zum Einsatz kommen. So entstehen die fast 100% kriminelle Nutzung von Bitcoin.

[GuevaraChe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.416.331 von GuentherFranz am 18.01.20 18:07:55

Zitat von GuentherFranz: Eine Währung hat nicht die Funktion Gewinne zu generieren. Deshalb waren und sind Währungen auch niemals ein Investment. Wenn Bitcoin als Investment bezeichnet wird, ist es im Umkehrschluss keine Währung.

Damit ergibt sich das wesentliche Problem von Bitcoin: zuwenig Transaktionen. Dem wird mit Fake Transaktionen nachgeholfen die sehr nützliche Techniken wie Wash Tading, Front Running, Pump n Dump etc. ermöglichen - dies ist aber als kriminell einzustufen. Als wirtschaftlich relevantes Zahlungsmittel wird Bitcoin nicht genutzt bzw. zu nahezu 0%.

So verteilt sich die Bitcoin Nutzung auf die klassische Verwendung im Darknet, für Erpressungen, zur Geldwäsche, Steuerhinterziehung plus 95% Fake Trades die ebenso kriminell sind da Methoden wie Wash Tading, Front Running, Pump n Dump systematisch zum Einsatz kommen. So entstehen die fast 100% kriminelle Nutzung von Bitcoin.

Hi,

Ich kann deinen Gedankengang nachvollziehen.


Zu wenig Transaktionen ist so ziemlich das einzige Risiko, was den Krypto bleibt. Wenn die Menschen den riesen Nutzen nicht erkennen.

Zu den Push and Pump usw Behauptungen.
Geht aus dem Artikel denn auch ein Beweis vor? Das müssten Behörden ja unterbinden können.

Ich persönlich nutze viele Arten vom Krypto Coins. Als E-Gold. Finde vor Allem die krypto Version des Holl. Gulden (NLG), sowie XMR aktuell sehr interessant.


Nun, durch die Dezentralisierung und die Blockchain hat der Bitcoin etwas neues geschaffen. Kein Investment und keine Währung, sondern eine kryptonischen Coin. Der ist eben "Einzigartig" und nicht Währung und Investment zu vergleichen. Er ist eher mit dem Rohstoff Gold zu vergleichen. M. E. kommt der Begriff E-Gold am nächsten. Durch das halving steigt der Wert jeweils an. Sehen wir diese Funktion nicht als Investment sondern als Inflation.


Denn vergessen wir nicht. Für jeden Euro sind bei der EZB (praktisch nicht nachweisbare) Goldeinlagen gesichert. Sie decken die Währung.
Beim Bitcoin ist für jeden Coin ein Knoten (praktisch nachweisbar) im Algorithmus hinterlegt.

Damit sollten wir die Diskussion über Kriminalität gut sein lassen. Da haben wir einfach andere Standpunkte.

Gruß Niko

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.012 von GuevaraChe7 am 18.01.20 20:27:32

Guter Tip: vergiss GFranz; der labert seine immer wieder gleichen quarkargumente ohne evidenz hier seit mindestens 2 jahren ab; unbelehrbarer troll;

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.415.851 von GuentherFranz am 18.01.20 16:36:57

Poste doch mal deine referenz für diese unverfrorene falschbehauptung

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.415.851 von GuentherFranz am 18.01.20 16:36:57

Super amüsant; GüFra bezeichnet seine schätzungen als beweis; um gotteswillen geh doch endlich mal aus diesem forum raus und komme bitte nie wieder zurück boomer

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.060 von Fip29 am 18.01.20 20:37:25

Zitat von Fip29: Poste doch mal deine referenz für diese unverfrorene falschbehauptung

Das Dummheschwätz von Günther geht seit Jahren nun schon, er ist und bleibt ein Troll. Selbst von anderen Kryptowährungen kommt immer der selbe Blödsinn wie beim Bitcoin.

Mich würde interessieren, was Günther sagt wenn die Notenbankchefin Lagarde eine Kryptowährung auflegt, oder die Chinesen, denn daran glaubt er nicht. Die ganzen Gesetzesänderungen und Initiativen im Finanzsektor zielen längst darauf ab! Banken dürfen nun auch schon wallets verwalten, wenn sie die technologische Voraussetzungen erfüllen.

[Dareall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.201 von Paxton14 am 18.01.20 21:08:08

Fairerweise hätte Günther erwähnen sollen, dass Geldwäsche zu einem großen Teil über den Immobilienmarkt läuft ... war ja erst in den Medien...

... oder die Chinesen??
Kommt doch nun, NEO 3.0 genannt.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.012 von GuevaraChe7 am 18.01.20 20:27:32

Der kryptonische Coin ist ein interessanter Gedanke, vielleicht auch e Gold. Bitcoin ist dafür allerdings nicht geeignet weil es als Zahlungssysstem angelegt ist. Es braucht Transaktionen um den Betrieb sicherzustellen.
Die Diskussion um die kriminelle Nutzung des Bitcoin ist deshalb so wichtig, weil es genau diese kriminelle Nutzung ist, die den Betrieb der Bitcoin Blockchain finanziert und somit aufrecht erhält.
Wäre alles reguliert und würden die Behörden all das Pump n Dump unterbinden, stünde Bitcoin bald bei 100 USD oder Null. So ist das Halving angelegt. Siehe auch das Bitcoin White Paper. https://bitcoin.org/bitcoin.pdf

[Dareall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.417 von GuentherFranz am 18.01.20 22:25:30

... Wäre alles reguliert und würden die Behörden all das Pump n Dump unterbinden, ...

Plus ... alle Schulden zurückzahlen ...

Gebe ich dir recht, wird nur leider nicht gemacht. eGold würde auch nicht funktionieren, Sehen wir ja schon an den Riesenmengen Papiergold welches täglich gehandelt wird.

Bleibt die Frage, was würde funktioniert? Was meinst Du??

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.012 von GuevaraChe7 am 18.01.20 20:27:32

...das Günni, wirst du nicht durch clevere Argumente...erstklassige Links...logische Gedankengänge...
oder dergleichen umdenken lassen.

Das Günni, wird auch noch bei 1 Mio$ per Coin, standhaft seine Parolen hier verbreiten.

Ich frage mich ja immer? Was würde mich mehr freuen??? Wenn Bitcoin auf 5 Mio$ steht?...oder wenn ich dann dem G. seinen Quark nicht mehr überfliegen muss.

G. ist übrigens ein richtiges "Cleverle" (wie man bei uns im Schwabenländle sagt).
Laut eigener Aussage, hat er schon in 2011 bei 1$ per Coin erkannt, dass Bitcoin ein Betrug ist.

[Mike-Foxtrott]

Sehr geehrter Herr GuentherFranz .

Ich hätte da einmal eine Frage an Sie:

Ab wieviel US$ per Bitcoin werden Sie eingestehen, dass Sie falsch gelegen haben mit ihrer Einschätzung
bezüglich des Bitcoin?

A: Ab 100 000 US$ ?
B: Ab 1 Mio US$ ?
C: Ab 5 Mio US$ ?
D: Niemals, auch wenn der Bitcoin bei 100 000 Mio$ oder Euro etc steht? (Paper-Währungs-Crash)

Auf ihre Antwort, würde ich mich sehr freuen.

Mit hochachtungsvollen Grüssen, M-F

[Paxton14]

Der Günther kann mir nicht seine Meinung sagen, wenn die largard oder die Chinesen ihre digitale Kryptowährungen auflegt! Er kann überhaupt nicht argumentieren, nur Falschaussagen machen, einfach nur Spam

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.645 von Mike-Foxtrott am 18.01.20 23:55:40

der güfra ist ein spammer und wir sollten das geblubber einfach nicht mehr beachten; mich ärgert dass im grössten deutschen forum solche typen wie der güfra-troll jeglichen vernünftigen informationsaustausch verhindern; dh ja nicht dass hier keine konstruktive kritik erwünscht ist; aber wenn man erst immer meilweites gesabber von diesem troll überfliegen muss dann nervt das; wundert mich eh wieso w:o solche typen nicht in die schranken weist;

hier ein interessanter artikel zum thema wie hart die btc hodler wirklich sind

https://cryptopanic.com/news/7689048/97000000000-in-Bitcoin-…

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.417.798 von Paxton14 am 19.01.20 01:09:49

Ich wette das güfranzl hat eine excel tabelle im Hintergrund mit 20-30 textbausteinen, die er immer wieder randommässig hier reinpostet; was den antreibt ist mir ein rätsel; ich kann mir nur vorstellen dass er die systematische zerstörung dieses forums nicht ganz umsonst macht (bankenlobby??); eine andere Erklärung finde ich nicht

[crackz]

Ich habe ja die 9000$ den Günther prophezeit.
Habe nun gut mit Gewinn verkauft.
Ich danke Bitcoin 😊

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.418.809 von crackz am 19.01.20 11:08:29

Zitat von crackz: Ich habe ja die 9000$ den Günther prophezeit.
Habe nun gut mit Gewinn verkauft.
Ich danke Bitcoin 😊

Gute Entscheidung!
Und Gratulation, dass Du einen Dummen gefunden hast, der Dir die Shitcoins abgekauft hat.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.418.935 von GuentherFranz am 19.01.20 11:27:58

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von crackz: Ich habe ja die 9000$ den Günther prophezeit.
Habe nun gut mit Gewinn verkauft.
Ich danke Bitcoin 😊

Gute Entscheidung!
Und Gratulation, dass Du einen Dummen gefunden hast, der Dir die Shitcoins abgekauft hat.

Ja mir es auch lieber es würde jetzt fallen das ich um 8300$ nochmals zukaufen könnte. Die wollen aber weiter hoch 😀

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.418.959 von crackz am 19.01.20 11:33:42

Zitat von crackz:

Zitat von GuentherFranz: ...
Gute Entscheidung!
Und Gratulation, dass Du einen Dummen gefunden hast, der Dir die Shitcoins abgekauft hat.

Ja mir es auch lieber es würde jetzt fallen das ich um 8300$ nochmals zukaufen könnte. Die wollen aber weiter hoch 😀

Solange Du einen Dummen findest, der Dir die Shitcoins zu einem höheren Preis abkauft, geht das gut.
Wehe wenn nicht.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.418.809 von crackz am 19.01.20 11:08:29

Das es nach deinem halben Bitcoinverkauf so runter geht

[clonecrash]

Ruhig und langsam steigt es Tage, dann werden die Leveragetrader raus getrieben, gab es auch schon
vor den Leveragetradern, wer es auch immer ist auf einen Sonntagmittag, Viel Spass.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.418.935 von GuentherFranz am 19.01.20 11:27:58

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von crackz: Ich habe ja die 9000$ den Günther prophezeit.
Habe nun gut mit Gewinn verkauft.
Ich danke Bitcoin 😊

Gute Entscheidung!
Und Gratulation, dass Du einen Dummen gefunden hast, der Dir die Shitcoins abgekauft hat.

Wieder der Blödsinn, nur weil du bei deinem Bitcoin Kauf 2017 auf die Nase gefallen bist muss dass nicht anderen so gehen. Du weißt doch aus dem Fiatgeldsystem, wo es Verlierer gibt, gibt es auch immer Gewinner. So ist das Leben eines Verlierers eben hat, wie dir. Andere feiern jetzt auf deine Kosten!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.485 von Paxton14 am 19.01.20 13:09:10

Ich würde niemals Bitcoins kaufen.

[GuentherFranz]

Bitcoin Price Checker:

1 BTC = 1 BTC

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.509 von GuentherFranz am 19.01.20 13:17:57

Zitat von GuentherFranz: Ich würde niemals Bitcoins kaufen.

Günther, Du bist ein ausgemachter LÜGNER 😡😡😡😡😡

Hast Du jetzt deine Bitcoins verkauft ?
Hast Du deine Bitcoins verliehen ?
Hast Du eventuell dein Wallet verloren ? Fragen über Fragen ...........
13.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Ich würde gerne meine Bitcoins für einen fairen Zinssatz (0,5%) verleihen; wer hat Interesse dran?
14.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Vielen Dank für die Tipps zum Verleihen. Da ich die BTCs auf längere Zeit (>1 Jahr) nicht benötige suche ich nach einer Möglichkeit, wenigstens etwas Ertrag zu erwirtschaften.

Bitcoin oder doch Shitcoin?! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1215174-13651-13…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.545 von Kaltfront am 19.01.20 13:27:05

Kleiner Tipp, man kann auch Bitcoins haben ohne sie zu kaufen

[chrisyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.554 von GuentherFranz am 19.01.20 13:30:57

Als Zertifikat ?

VL3TBC = Bitcoin

LS9MR7 = ETH

📉

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.509 von GuentherFranz am 19.01.20 13:17:57

Zitat von GuentherFranz: Ich würde niemals Bitcoins kaufen.

Wir wissen dass du Bitcoin verleihen wolltest, und dir angeboten hast wie sauerbrei, ist im Forum hinterlegt, mehrere User haben dich drauf angesprochen. Das Forum kannst du nicht löschen. Soll ich jetzt noch die Mühe machen danach zu suchen? Schade um den Sonntag. Du bist und bleibst ein Verlierer. Wer hier im Forum über Bitcoins so ein Müll schreibt, kann zu nix kommen, und die Dummheit nun auf andere User abzuwälzen ist schon sehr hart an der Grenze der Zurechnungsfähigkeit.

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.554 von GuentherFranz am 19.01.20 13:30:57

Zitat von GuentherFranz: Kleiner Tipp, man kann auch Bitcoins haben ohne sie zu kaufen

Deine Verzweiflung treibt Dich immer mehr in den Lügensumpf :

Du hast also laut eigener Aussage keine Bitcoins gekauft, besitzt aber trotzdem welche !

Somit bist Du laut eigener Aussage ein Krimineller, da Bitcoin zu 100% kriminell benutzt wird !

😂🤣😂🤣😂🤣😇😇😇

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.581 von chrisyy am 19.01.20 13:34:17

Zitat von chrisyy: VL3TBC = Bitcoin

LS9MR7 = ETH

📉

Das würde ich nicht als Bitcoin Besitz bezeichnen.

[GuentherFranz]

Es ist wirklich zum totlachen wie sich die Bitcoin Jünger abmühen, ihren Hoffungsträger zu verstehen.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.337 von nullcheck am 19.01.20 12:37:07

Sehr geil es fällt schon Einstieg geplant Position ab 8300~ USD

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.683 von crackz am 19.01.20 13:55:33

Zitat von crackz: Sehr geil es fällt schon Einstieg geplant Position ab 8300~ USD

Noch ein Tipp zum Traden:
https://www.usenix.org/system/files/sec19-xu-jiahua_0.pdf

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.620 von GuentherFranz am 19.01.20 13:41:00

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von chrisyy: VL3TBC = Bitcoin

LS9MR7 = ETH

📉

Das würde ich nicht als Bitcoin Besitz bezeichnen.

Damals gab es noch zerfitikat und wenn du jetzt welche kaufst beziehungsweise schon besitzt, dann sieht man was für ein verlogener Mensch du bist, das reicht nun. Seit Jahren predigt er was von Bitcoins wie kriminell das ist, und besitzt angeblich keine und investiert sein Fiatgeld in Bitcoins mit zerfitikaten. Ausgerechnet die können wertlos werden, dass ist einfach ein Stück Papier., wie eine Anleihe, da würde ich lieber das Original kaufen! Über meine Bitcoin Group hast du dich noch lächerlich gemacht, nur die haben echte Originale Bitcoins in den Büchern, dass ist wie bei Barrick gold die ein tolles Lager haben.

[Paxton14]

Korrektur, damals gab es noch keine Bitcoin zerfitikate, oder auch etf genannt

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.758 von Paxton14 am 19.01.20 14:10:47

Pastor14,

halte doch Deine verwirrten Predigten woanders oder informiere Dich besser, bevor Du hier andere Forsiten persönlich angehst.

Was ist so schwierig daran zu verstehen, dass man Bitcoins besitzen kann ohne sie zu kaufen?

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.722 von GuentherFranz am 19.01.20 14:05:28

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von crackz: Sehr geil es fällt schon Einstieg geplant Position ab 8300~ USD

Noch ein Tipp zum Traden:
https://www.usenix.org/system/files/sec19-xu-jiahua_0.pdf

Ich dachte vorher ich seh nicht richtig fällt direkt 600 Punkte die spinnen doch...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.764 von Paxton14 am 19.01.20 14:12:53

Zitat von Paxton14: Korrektur, damals gab es noch keine Bitcoin zerfitikate, oder auch etf genannt

Deine Kalauer werden immer besser: "zerfitikate, oder auch etf genannt"

[Kaltfront]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.794 von GuentherFranz am 19.01.20 14:20:33

Zitat von GuentherFranz: Pastor14,

halte doch Deine verwirrten Predigten woanders oder informiere Dich besser, bevor Du hier andere Forsiten persönlich angehst.

Was ist so schwierig daran zu verstehen, dass man Bitcoins besitzen kann ohne sie zu kaufen?

Du besitzt BITCOINS, egal ob gekauft oder geschenkt bekommen oder mit eigenem Mining geschürft, ist doch egal !

Deshalb bist Du laut eigener Aussage ein Krimineller und auch ein Bitcoin-Jünger !


😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[chrisyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.620 von GuentherFranz am 19.01.20 13:41:00

Aber leichter Handelbar

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.848 von Kaltfront am 19.01.20 14:29:53

Der Pastor wollte mir Bitcoin Zertifikate Besitz unterstellen, eine bodenlose Beleidigung. Ich lasse ihm ja vieles durchgehen, aber iregndwann muss auch Schluss sein mit seinem Stuss.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.866 von chrisyy am 19.01.20 14:34:25

Zitat von chrisyy: Aber leichter Handelbar

Für kleine Volumen und kurze Haltedauer ist das Emittentenrisiko, in diesem Fall Vontobel, vielleicht tragbar. Ich persönlich ziehe grundsätzlich Besitz bzw. Vermögen vor.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.866 von chrisyy am 19.01.20 14:34:25

Zitat von chrisyy: Aber leichter Handelbar

Echte Bitcoin sind auch Handel und Open End Partizipationszertifikat auf Bitcoin sind wie Anleihen die wertlos werden können, und wieder so ein Finanzprodukt von Banken, sowas fasse ich nicht mit der Kneifzange an! Geht der Emittent pleite, also vontobel dann sind die Papiere wertlos.

[Paxton14]

Open End Partizipationszertifikat unterliegen der abschlagssteuer, Bitcoins sind nach einem Jahr steuerfrei, daran sieht man das Günther nicht reich sein kann, weil er sich über steuern keine Gedanken machen muss. Daran sieht man was solch Finanzprodukte wert sind!

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.875 von GuentherFranz am 19.01.20 14:36:43

Zitat von GuentherFranz: Der Pastor wollte mir Bitcoin Zertifikate Besitz unterstellen, eine bodenlose Beleidigung. Ich lasse ihm ja vieles durchgehen, aber iregndwann muss auch Schluss sein mit seinem Stuss.

Also, wieviel Bitcoin hattest du? oder sind sie jetzt bei Plus Token?

13.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Ich würde gerne meine Bitcoins für einen fairen Zinssatz (0,5%) verleihen; wer hat Interesse dran?

14.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Vielen Dank für die Tipps zum Verleihen. Da ich die BTCs auf längere Zeit (>1 Jahr) nicht benötige suche ich nach einer Möglichkeit, wenigstens etwas Ertrag zu erwirtschaften.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.953 von clonecrash am 19.01.20 14:52:32

Zitat von clonecrash:

Zitat von GuentherFranz: Der Pastor wollte mir Bitcoin Zertifikate Besitz unterstellen, eine bodenlose Beleidigung. Ich lasse ihm ja vieles durchgehen, aber iregndwann muss auch Schluss sein mit seinem Stuss.

Also, wieviel Bitcoin hattest du? oder sind sie jetzt bei Plus Token?

13.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Ich würde gerne meine Bitcoins für einen fairen Zinssatz (0,5%) verleihen; wer hat Interesse dran?

14.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Vielen Dank für die Tipps zum Verleihen. Da ich die BTCs auf längere Zeit (>1 Jahr) nicht benötige suche ich nach einer Möglichkeit, wenigstens etwas Ertrag zu erwirtschaften.

Was interessiert Dich was ich mit meinen Bitcoins gemacht habe? Kümmer Dich besser um Deine eigenen!

PS
Mitte Dezember 2017 war auch eine guter Zeitpunkt zum Verkauf

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.953 von clonecrash am 19.01.20 14:52:32

Zitat von clonecrash:

Zitat von GuentherFranz: Der Pastor wollte mir Bitcoin Zertifikate Besitz unterstellen, eine bodenlose Beleidigung. Ich lasse ihm ja vieles durchgehen, aber iregndwann muss auch Schluss sein mit seinem Stuss.

Also, wieviel Bitcoin hattest du? oder sind sie jetzt bei Plus Token?

13.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Ich würde gerne meine Bitcoins für einen fairen Zinssatz (0,5%) verleihen; wer hat Interesse dran?

14.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Vielen Dank für die Tipps zum Verleihen. Da ich die BTCs auf längere Zeit (>1 Jahr) nicht benötige suche ich nach einer Möglichkeit, wenigstens etwas Ertrag zu erwirtschaften.

Danke, wusste ich doch. Nun kauft er Open End Partizipationszertifikate auf Bitcoins und hält sich für schlau. Es ist irrsinnig wie Menschen lügen können, damit ist der Beweis erbrach. Günther sollte sich hier am besten jetzt verabschieden. Er ist durch mit seinen Märchen.

[Paxton14]

Günther, es interessiert uns sehr was du mit deinen Kriminell erworben Bitcoins gemacht hast, vielleicht ist dass strafrechtlich noch relevant da die Verjährungsfrist noch nicht abgelaufen ist! Suche dir schon mal ein Anwalt. Übrigens deine Märchen im Forum will auch keiner mehr hörend

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.968 von GuentherFranz am 19.01.20 14:55:47

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von clonecrash: ...

Also, wieviel Bitcoin hattest du? oder sind sie jetzt bei Plus Token?

13.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Ich würde gerne meine Bitcoins für einen fairen Zinssatz (0,5%) verleihen; wer hat Interesse dran?

14.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Vielen Dank für die Tipps zum Verleihen. Da ich die BTCs auf längere Zeit (>1 Jahr) nicht benötige suche ich nach einer Möglichkeit, wenigstens etwas Ertrag zu erwirtschaften.

Was interessiert Dich was ich mit meinen Bitcoins gemacht habe? Kümmer Dich besser um Deine eigenen!

PS
Mitte Dezember 2017 war auch eine guter Zeitpunkt zum Verkauf

Also hattest du BTC, also nicht verliehen im Dezember 2017, sondern verkauft, ist das schonmal klar.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.064 von clonecrash am 19.01.20 15:15:43

Zitat von clonecrash:

Zitat von GuentherFranz: ...
Was interessiert Dich was ich mit meinen Bitcoins gemacht habe? Kümmer Dich besser um Deine eigenen!

PS
Mitte Dezember 2017 war auch eine guter Zeitpunkt zum Verkauf

Also hattest du BTC, also nicht verliehen im Dezember 2017, sondern verkauft, ist das schonmal klar.

Ich habe auch nie gesagt, dass ich sie verliehen habe. Das war eine Behauptung einiger Chaoten hier im Forum.

Mit SegWit (Bitcoin Improvement Proposal 148) war die Sache eigentlich schon durch. Aber man trennt sich halt schwer von manchen Sachen.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.100 von GuentherFranz am 19.01.20 15:21:04

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von clonecrash: ...

Also hattest du BTC, also nicht verliehen im Dezember 2017, sondern verkauft, ist das schonmal klar.

Ich habe auch nie gesagt, dass ich sie verliehen habe. Das war eine Behauptung einiger Chaoten hier im Forum.

Mit SegWit (Bitcoin Improvement Proposal 148) war die Sache eigentlich schon durch. Aber man trennt sich halt schwer von manchen Sachen.

Ist doch auch total egal, Bitcoin wird halt auch nicht pleite gehen.
Möglich wäre aber das Nebenwährungen wie ripple gegen 0 laufen.
Wäre möglich , muss aber nicht.
Fakt ist das im Mai das Halfing ist auch bis in den Sommer sollte alles steigen, danach könnte es wieder fallen gegen 4-5 k.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.100 von GuentherFranz am 19.01.20 15:21:04

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von clonecrash: ...

Also hattest du BTC, also nicht verliehen im Dezember 2017, sondern verkauft, ist das schonmal klar.

Ich habe auch nie gesagt, dass ich sie verliehen habe. Das war eine Behauptung einiger Chaoten hier im Forum.

Mit SegWit (Bitcoin Improvement Proposal 148) war die Sache eigentlich schon durch. Aber man trennt sich halt schwer von manchen Sachen.

Es ist ja nun egal ob verliehen oder verkauft, Fakt ist, dass du Kriminelle Bitcoin erworben hast, und damit in kriminelle Coins dein Fiatgeld investiert hast. Somit hast du uns hier mehr als 2 Jahre belogen, und eine Falschaussage nach der anderen abgesetzt. Du, Bitcoin jünger, solltest dich schämen, uns ihr ständig belehren zu wollen! Du hast hier nix zu suchen. Da nun heute eindeutig feststellt wurde was Günther Hoover macht, wäre das für W.o, ein Grund Günther für immer zu sperren. Der Beweis ist erbracht, dass er uns mehr als 2 Jahre belogen hat!

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.010 von Paxton14 am 19.01.20 15:02:57

Könnt ihr Pflaumen mit dem zitieren aufhören

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.454 von nullcheck am 19.01.20 16:16:43

Zitat von nullcheck: Könnt ihr Pflaumen mit dem zitieren aufhören

Man braucht die Anhänge für den Bezug, weil Günther gern die Tatsache verdreht. Außerdem ist es gut wenn seine Aussagen mehrmals wiedergibt, wie ein Wiederkäuer, für den Fall dass ein User gesperrt wird wegen ihm, oft ist dass sein Ziel um seine Propaganda über den Bitcoin am Leben zu halten.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.430 von crackz am 19.01.20 16:13:28

Zitat von crackz: Ist doch auch total egal, Bitcoin wird halt auch nicht pleite gehen.

Bitcoin wird pleite gehen. Dazu braucht es nur drei Zutaten:

1. Die Miner bekommen ihre Block Rewards nicht mehr verkauft
2. Die Transaktionen gegen wegen HODL bzw. der E Gold Idee gegen Null
3. Die kriminelle Nutzung geht wegen enger Regulierung gegen Null

[maruscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.436 von Paxton14 am 19.01.20 16:14:31

Sehe das auch so. GF hat sich hier mehrere Jahre mit 10.000 Post unbeliebt gemacht und immer wieder allen von Kryptos abgeraten und nun so etwas.
SCHÄME DICH GF!!

Bitte WO sperrt endlich diesen Account!!

Danke.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.436 von Paxton14 am 19.01.20 16:14:31

Ich glaub Du verstehst nix oder legst es bewusst auf Diffamierung anderer User hier im Forum an.

Neben der Lektüre den Bitcoin White Papers https://bitcoin.org/de/bitcoin-paper
wäre auch das Verständnis der Boardregeln nützlich https://www.wallstreet-online.de/nutzungsbedingungen#boardre…

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.526 von GuentherFranz am 19.01.20 16:25:52

Sorry aber das sind Träumereien.
Und selbst wenn was hast du denn davon?
Shortet du den Bitcoin? Wenn dann stell ne Order ein, ist ja dein gutes Recht .
Aber nur belanglos zu spekulieren bringt ja niemand weiter.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.715 von crackz am 19.01.20 16:58:41

Hier gehts um das Thema Bitcoin oder doch Shitcoin?! und nicht um meine Orders.

[CapCheck33]

Da trippelt sich der BTC nun eher gequält aber endlich und meist nur durch offensichtliche Pumps mitten in der Nacht auf über die 9.000 USD, um dann mit einem Schlag und innerhalb von Minuten um 600 USD und fast 7% einzubrechen (Dump).

Das kam fast schon mit Ansage. Denn genau diese fortdauernden Spekulationen und Manipulationen sind ein entscheidender Grund, warum der Bitcoin so kein Vertrauen als verbereitetes Zahlungsmittel und Wertspeicher in einem breiteren Umfeld schaffen und auch derzeit kaum weitere neue Interessenten anziehen kann. Das System untergräbt sein eigenes Fundament. Es gibt dabei nur wenige Profiteure, viele zahlen die Rechnung . Es wird höchste Zeit, dass dieser sehr interessante und grundsätzlich potenzialreiche Markt endlich erwachsen wird, oder aber er wird durch die fortdauernden "Kinderkrankheiten" weiter fundamental geschwächt und schließlich irgendwann ersetzt und verschwinden.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.748 von GuentherFranz am 19.01.20 17:09:32

Zitat von GuentherFranz: Hier gehts um das Thema Bitcoin oder doch Shitcoin?! und nicht um meine Orders.

Es geht um deine kriminell gekauften Bitcoin, weil du uns mehr als zwei Jahren belogen hast und permanent über Bitcoins falsche Aussagen machst. Das du einer der kriminellen Käufer warst darf du über vermeintliche Bitcoin junger und angeblich dumme Menschen überhaupt nicht urteilen. Falschaussagen verstoßen gegen die Forumsregeln! Das scheint dir wohl nicht klar zu sein. Wer bist du eigentlich sich jedes Recht rauszunehmen derart Asozial hier unterwegs zu sein! Du bist ein Lügner mit ständigen Falschaussagen und Beleidigungen der Bitcoin als jünger, und kaufst selber Coins und zerfitikate!

[Paxton14]

GF, nach deiner Aussage bist du selbst ein krimineller, du brauchst hier nix mehr schreiben. Du bist durch

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.748 von GuentherFranz am 19.01.20 17:09:32

Hätte auch nicht erwartet das du jetzt eine Order einstellst 😀 es war nur ein Versuch etwas besseres Klima hier zu schaffen

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.420.847 von CapCheck33 am 19.01.20 17:33:47

Zitat von CapCheck33: Da trippelt sich der BTC nun eher gequält aber endlich und meist nur durch offensichtliche Pumps mitten in der Nacht auf über die 9.000 USD, um dann mit einem Schlag und innerhalb von Minuten um 600 USD und fast 7% einzubrechen (Dump).

Das kam fast schon mit Ansage. Denn genau diese fortdauernden Spekulationen und Manipulationen sind ein entscheidender Grund, warum der Bitcoin so kein Vertrauen als verbereitetes Zahlungsmittel und Wertspeicher in einem breiteren Umfeld schaffen und auch derzeit kaum weitere neue Interessenten anziehen kann. Das System untergräbt sein eigenes Fundament. Es gibt dabei nur wenige Profiteure, viele zahlen die Rechnung . Es wird höchste Zeit, dass dieser sehr interessante und grundsätzlich potenzialreiche Markt endlich erwachsen wird, oder aber er wird durch die fortdauernden "Kinderkrankheiten" weiter fundamental geschwächt und schließlich irgendwann ersetzt und verschwinden.

Das habe ich hier bereits Mitte 2018 detailliert beschrieben. Die Bitcoin Gemeinde zerlegt sich selbst. Deswegen ist es auch nicht nötig, den Bitcoin zu verbieten oder Regularien einzuziehen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.036 von GuentherFranz am 19.01.20 18:18:06

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von CapCheck33: Da trippelt sich der BTC nun eher gequält aber endlich und meist nur durch offensichtliche Pumps mitten in der Nacht auf über die 9.000 USD, um dann mit einem Schlag und innerhalb von Minuten um 600 USD und fast 7% einzubrechen (Dump).

Das kam fast schon mit Ansage. Denn genau diese fortdauernden Spekulationen und Manipulationen sind ein entscheidender Grund, warum der Bitcoin so kein Vertrauen als verbereitetes Zahlungsmittel und Wertspeicher in einem breiteren Umfeld schaffen und auch derzeit kaum weitere neue Interessenten anziehen kann. Das System untergräbt sein eigenes Fundament. Es gibt dabei nur wenige Profiteure, viele zahlen die Rechnung . Es wird höchste Zeit, dass dieser sehr interessante und grundsätzlich potenzialreiche Markt endlich erwachsen wird, oder aber er wird durch die fortdauernden "Kinderkrankheiten" weiter fundamental geschwächt und schließlich irgendwann ersetzt und verschwinden.

Das habe ich hier bereits Mitte 2018 detailliert beschrieben. Die Bitcoin Gemeinde zerlegt sich selbst. Deswegen ist es auch nicht nötig, den Bitcoin zu verbieten oder Regularien einzuziehen.

Also zerlegst du dich selber mit deinem Open End Partizipationszertifikate auf Bitcoins

[GuentherFranz]

Heute wieder ein krasses Beispiel für Bitcoin Pump n Dump.

Wie kriminell das abläuft ist inzwischen gut erforscht: https://arxiv.org/pdf/1811.10109.pdf

Frage mich, wie lange die hoffnungsvollen Bitcoin Jünger den regelmäßigen Beschiss noch mitmachen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.066 von Paxton14 am 19.01.20 18:22:58

Den heutigen Tag muss man sich merken, Günther hat Bitcoin zerfitikate.......

[GuentherFranz]

Wie hat das soeben ein Bekannter von mir und Kenner der BTC Szene kommentiert:

usual BTC crime scene

[Paxton14]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Kritik bitte sachlich und ohne persönliche Angriffe, beachten Sie bitte Boardregel 9.3.2, Danke.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.258 von GuentherFranz am 19.01.20 18:58:57

Eins von meinen Put zertifikaten hats heute Nacht auch zerlegt, hätte stattdessen ein paar RWE Aktien mehr kaufen sollen, die sind in der gleichen Zeit um 12,7% gestiegen und gleichen schon mal den halben Verlust wieder aus. Bevor man am Wochenende reagiern kann wars das schon mit dem Anstieg. Dann lieber Tesla shorten, wurde hier ja auch vor ein paar Tagen erwähnt. da gibts keine Wochenend Pumps

[Paxton14]

Wer jahrelang Bitcion schlecht macht, User defamiert als Bitcion Jünger, diese vermeintlich dummen Bitcionkäufer, und dann selbst Bitcions hat oder hatte, und heute noch Open End Partizipationszertifikate auf Bitcoins von einer Bank besitzt tut offensichtlich nicht gegen die Forumsregeln verstoßen. Nur Falschaussagen sind aber eine Forumsregel gegen die er seit Jahren verstößt. Er hat heute im Verlauf des Chat zugegeben, daß er sowohl ein Open End Partizipationszertifikate auf Bitcoins hat.

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von chrisyy: VL3TBC = Bitcoin

LS9MR7 = ETH

📉

Das würde ich nicht als Bitcoin Besitz bezeichnen.

Damit ist sachlich erwiesen, daß Günther hier mehrfach Falschaussagen macht. Auch andere User haben Ihm aus dem Datum von 13.12.2017 zitiert, heute.

Wenn einer Unsachlich ist, und sich nicht an die Regeln hält, dann sollten W.O. genauer hinschauen wer hier der Täter ist.

Sollte Günter noch einmal Bitcion Jünger einen User nennen, werde ich tätig! Er ist selbst einer, wenn er Fiatgeld in Bitcions in jeglicher Art und Weise investiert hat.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.968 von GuentherFranz am 19.01.20 14:55:47

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von clonecrash: ...

Also, wieviel Bitcoin hattest du? oder sind sie jetzt bei Plus Token?

13.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Ich würde gerne meine Bitcoins für einen fairen Zinssatz (0,5%) verleihen; wer hat Interesse dran?

14.12.2017 Zitat von GuentherFranz: Vielen Dank für die Tipps zum Verleihen. Da ich die BTCs auf längere Zeit (>1 Jahr) nicht benötige suche ich nach einer Möglichkeit, wenigstens etwas Ertrag zu erwirtschaften.

Was interessiert Dich was ich mit meinen Bitcoins gemacht habe? Kümmer Dich besser um Deine eigenen!

PS
Mitte Dezember 2017 war auch eine guter Zeitpunkt zum Verkauf

Das sagt alle aus, was man über den Bitcionkäufer GuentherFranz wissen muß.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.606 von Paxton14 am 19.01.20 20:03:24

Deine lustigen bis dreisten Versuche, mit in Deine Bitcoin Jüngerschaft einzureihen schlagen fehl, Kollege. Und lass mal diese persönlichen Angriffe hier im Forum. Wenn Du mir was persönlich sagen willst, schreib mir eine Boardmail. Merci

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.419.794 von GuentherFranz am 19.01.20 14:20:33

Güntherfranz checkst du nicht dass du alle bis zum anschlag hier nervst?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.690 von GuentherFranz am 19.01.20 20:17:50

Muss ich nicht, du Bitcoinkäufer!

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.936 von Paxton14 am 19.01.20 20:59:43

Hört auf den thread vollzumüllen. Am Besten der Mod setzt die beiden auf die Strafbank.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.984 von schneisim am 19.01.20 21:08:06

Wenn die 2 nicht wären, wäre hier nix los!
Für was Franz das aber macht, ist mir nicht schlüssig, weil nach dem Tief bei 3000$ dachte ich er verschwindet, aber ich irrte...

[schneisim]

sehe ich anders, der infogehalt würde steigen durch mehr unhaltliche diskussion, so verschreckt es eher. aber das hat nicht mit dem thema zu tun.

[Paxton14]

Es kann einfach nicht sein täglich hier gegen den bitcoin und andere Kryptowährungen zu Wetter, die User für blöd halten und noch belehren zu wollen, dass das alles kriminell wäre, aber unser Fiatgeld System mit seinem korrupten Finanzsystem gesund sei, und nun kommt raus, dass Günther selbst in Bitcoins investiert ist, e gal wie. Da stimmt doch was nicht.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.421.936 von Paxton14 am 19.01.20 20:59:43

Zitat von Paxton14: Muss ich nicht, du Bitcoinkäufer!

Ist Bitcoinkäufer jetzt eine Beleidigung?

[Magictrader]

Hier fehlt offenbar ganz klar die Kraft, um über 9000 zu laufen, das wird vielleicht nichts mit dem Halving-Hype, den viele vorhersagen. Manche Experten denken das ist im Kurs auch längst enthalten, andere prognostizieren Kursziele von 200.000 nach dem Halving, ich wäre 2020 schon mit einem Zehntel von diesem Kursziel zufrieden = 20.000 Dollar.

[Klawussik]

Bis jetzt wirt immer noch unter dem letzetn Hoch abverkauft 9500 wären ein erstes Ziel, aber ich warte eher auf 5900

[MB320]

!

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[MB320]

Bitte einmal Eure Meinung dazu.

https://www.deraktionaer.tv/videos/aktien/bitcoin-neue-krypt…

[Magictrader]

Schrieb ich bereits vor Monaten, gemäß der Bayern LB hat der Bitcoin nach dem Halving eine ähnliche Härte wie Gold und es könnte gemäß deren Modell mittelfristig bis 90.000 Euro gehen. Ohne die passende Wahrnehmung der Anleger (Fiatgeld ist deutlich weniger wert als der Bitcoin) und ohne das entsprechende Vertrauen, klappt dies jedoch nicht unbedingt, auch wenn es rein rechnerisch plausibel ist.

[MB320]

Ich schätze den Aktionär als eine seriöse, nicht kriminelle Zeitschrift. Ist nur meine Meinung.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.429.649 von MB320 am 20.01.20 16:38:35

Zitat von MB320: Ich schätze den Aktionär als eine seriöse, nicht kriminelle Zeitschrift. Ist nur meine Meinung.

Das ändert leider nichts an der weitgehenden kriminellen Nutzung des Bitcoin.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.429.793 von GuentherFranz am 20.01.20 16:47:35

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von MB320: Ich schätze den Aktionär als eine seriöse, nicht kriminelle Zeitschrift. Ist nur meine Meinung.

Das ändert leider nichts an der weitgehenden kriminellen Nutzung des Bitcoin.

Hör endlich mit dem Mist auf, immer dieses selben Unterstellungen. Du bist doch selbst ein Investor solcher vermeintlichen coins, Man schmeißt nicht mit Steinen in ein Glashaus in dem man selbst drinsitzt. Damit wird überhaupt keine sachliche Diskussion über Bitcoins geführt, einfach nur Spam.

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.427.504 von Magictrader am 20.01.20 14:02:55

Zitat von Magictrader: Hier fehlt offenbar ganz klar die Kraft, um über 9000 zu laufen, das wird vielleicht nichts mit dem Halving-Hype, den viele vorhersagen. Manche Experten denken das ist im Kurs auch längst enthalten, andere prognostizieren Kursziele von 200.000 nach dem Halving, ich wäre 2020 schon mit einem Zehntel von diesem Kursziel zufrieden = 20.000 Dollar.

Nur 200.000 LOL

[MB320]

Grundsätzlich beachte ich GuentherFranz nicht. Heisse verbrauchte Luft. Ist nur meine Meinung.

[clonecrash]

wieder Fun mit, was mit dne Deutschen Günther Wright mit oder ohne BTC, können ihn wir wieder zur Wahrheit führen

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.429.514 von Magictrader am 20.01.20 16:29:09

Zitat von Magictrader: Schrieb ich bereits vor Monaten, gemäß der Bayern LB hat der Bitcoin nach dem Halving eine ähnliche Härte wie Gold und es könnte gemäß deren Modell mittelfristig bis 90.000 Euro gehen. Ohne die passende Wahrnehmung der Anleger (Fiatgeld ist deutlich weniger wert als der Bitcoin) und ohne das entsprechende Vertrauen, klappt dies jedoch nicht unbedingt, auch wenn es rein rechnerisch plausibel ist.

Was ist nach diesen Modellen denn ein Panini-Fussball-Sammelbildchen wert? Die sind ja was Seltenheit, Nützlichkeit und Härte angeht, durchaus mit Bitcoin vergleichbar. 🤔

[CapCheck33]

Wenn man meint das - Punkt 5 - sei nun der Anlauf des nächsten BTC-Bullruns...
hilft es zu vergleichen und rückblickend ins Verhältnis zu setzen.

Die Ähnlichkeiten im Chartbild und auch %-Verlauf der Wellen sind jedenfalls verblüffend.
Fast copy/paste - nur dass die Wellen und das Momentum kleiner werden.

Ich weiß natürlich nicht wie es sich nun weiter verhält, finde aber diese Draufsicht recht spannend.

Vergleich 2017/18 und 2019/20

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.431.320 von CapCheck33 am 20.01.20 18:57:27

Sorry für den Typo im Chart. Letzter aktueller Peak im 2019 Run war natürlich 06.2019.

Was man auch gut sieht, dass nun ein höheres High bei mindestens >10.500 wichtig wäre um dieses wiederkehrende absteigende Muster klar zu durchbrechen.

[LongTermForever]

Sieht doch gar nicht so schlecht aus...

https://cryptomonday.de/bitcoin-boom-2020-fundamentals-zeige…

[pickuru]

William Chin discusses Bitcoin

https://www.bnnbloomberg.ca/video/william-chin-discusses-bit…

[XY999]

!

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[XY999]

!

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[XY999]

wollte was reinstellen,aber ist nicht möglich.

[XY999]

!

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[XY999]

egal,lese ich eben wieder weiter mit.

[XY999]

https://www.cash-online.de/investmentfonds/2020/blockchain-w…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.443.446 von XY999 am 21.01.20 19:54:59

Zitat von XY999: https://www.cash-online.de/investmentfonds/2020/blockchain-w…

Witzig, die Blockchain als Lösung von Problemen die es nicht gibt.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.445.519 von GuentherFranz am 21.01.20 23:11:05

Wuff Wuff ... Guenther hat wirklich Null im Kopf ... Wie war das mit der Ratte und Januar ... Welcher Tag war das nochmal Guenther ???

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.445.519 von GuentherFranz am 21.01.20 23:11:05

Die Probleme sind doch genau nachzulesen, und bekannt. Nur was Günther nicht lesen will, gibt es natürlich auch nicht, wie ein kleines Kind. Was will man auch er warten, wenn jemand wie du, das derzeitige Finanzsystem für gesund hält.
Das beste ist, der Bitcoinhalter, der du nicht mehr bist, kann seinen Gewinn nach einem Jahr steuerfrei behalten, wie bei Gold. Du, aber mit deinem Open End Partizipationszertifikat auf Bitcoin darfst schön brav steuern auf den Papiermüll zählen den dein Bankberater dir gegen geile Provisionen aufgeschwatzt hat. Das Emittentenrisiko trägst du alleine. Noch ein Grund zum Lachen. Es gewinnt immer die Bank - nicht der Kunde!

[crackz]

Wieso will der Bitcoin nicht auf 8200$ fallen kurzfristig wäre das ein guter Long Einstieg ...

[GuentherFranz]

Bitcoin und seine Blockhain haben das double spent Problem gelöst. Nicht mehr und nicht weniger.

Wie diese Technologie nun die Probleme des weltweiten Finanzsystems retten soll, konnte bis jetzt keiner der hießigen Bitcoin Jünger dargegen. So ordnen wir das mal weiter als Marketing Bullshit ein.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.446.530 von GuentherFranz am 22.01.20 08:03:10

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin und seine Blockhain haben das double spent Problem gelöst. Nicht mehr und nicht weniger.

Wie diese Technologie nun die Probleme des weltweiten Finanzsystems retten soll, konnte bis jetzt keiner der hießigen Bitcoin Jünger dargegen. So ordnen wir das mal weiter als Marketing Bullshit ein.

[Paxton14]

Da muss Günther mal sehen

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.446.638 von Paxton14 am 22.01.20 08:12:48

Bitcoin und seine Blockhain haben das double spent Problem gelöst. Nicht mehr und nicht weniger.

Wie diese Technologie nun die Probleme des weltweiten Finanzsystems retten soll, konnte bis jetzt keiner der hießigen Bitcoin Jünger auch nur ansatzweise darlegen. So ordnen wir das mal weiter als Marketing Bullshit ein.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.446.530 von GuentherFranz am 22.01.20 08:03:10

????

Mal dem Staat die Möglichkeit zu nehmen völlig Willkürlich und für die Belange weniger viele Mrd Geld zu drucken, wäre mal ein Ansatz um das Weltweite Finanzsystem zu retten....die Exzesse die wir sehen, führen nicht dazu das du und ich mehr Geld hätten, zwar können du und ich auch am Aktienmarkt profitieren, da wir aber wenig haben, wird der Gewinn auf dem wenigen direkt wieder von neuen Steuern weggefressen (Aktientranaaktionssteur, Co2 Abgabe usw) profitieren tuen diese die sowieso schon mehr als 50% des Weltvermögens haben, und davon ist keiner hier auf WO (deine gesülze kannste dir sparen)

Ich sage es ja immer wieder die meisten werden jeden Tag ausgenommen und finden es auch noch gut, die Jugend schmeisst 20% Ihrer Bildung weg, während dem Sie in halb Europa umherkurvt (und damit für massive CO2 Emmissionen sorgt) um gegen CO2 zu demonstrieren.

Die alten Verkonsumieren unsere Zununft mit Ihren Schulden, Sie leben über Ihren Verhältnissen....

Es wäre ein sehr sehr grosser Amfang wenn den Staaten die Kontrolle über die Zahlungsmitel und inbesondere die Verviefachung entzogen würde....

Du opferst deine Zeit (das einzige was du wirklich hast seit du auf dieser Welt bist) um zu arbeiten und um Geld zu erhalten, während andere für Schulden Geld erhalten, kommst du dir nicht etwas blöde vor?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.443.446 von XY999 am 21.01.20 19:54:59

Zitat von XY999: https://www.cash-online.de/investmentfonds/2020/blockchain-w…

Hier nochmal der Artikel für Günther zum nachlesen. Ich erkläre dir das nicht nochmal weil du es nicht verarbeiten kannst. Datensätze sind dezentral sicherer aufbewahrt als zentrale an einer Stelle . Man musste mehrere Computer gleichzeitig knacken, so reicht einer. Aber dein dummes Geschwätz erklärt uns nicht was das Fiatgeldsystem sicher macht. Ist es nicht, das sieht man an den Negativzinsen und der Gelddruckerei.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.446.530 von GuentherFranz am 22.01.20 08:03:10

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin und seine Blockhain haben das double spent Problem gelöst. Nicht mehr und nicht weniger.

Wie diese Technologie nun die Probleme des weltweiten Finanzsystems retten soll, konnte bis jetzt keiner der hießigen Bitcoin Jünger dargegen. So ordnen wir das mal weiter als Marketing Bullshit ein.

Außer provozieren mit dem täglichen Mist, kannst du scheinbar nichts!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.446.794 von Paxton14 am 22.01.20 08:24:19

Zitat von Paxton14:

Zitat von XY999: https://www.cash-online.de/investmentfonds/2020/blockchain-w…

Hier nochmal der Artikel für Günther zum nachlesen. ...

Ich habe mir den Artikel durchgelesen. Die aufgezählten Blockchain Projekte sind entweder eingestellt oder nicht existent. Deswegen stufe ich den Artikel als Marketing Bullshit ein mit dem Ziel, den Blockchain Hype weiter anzufeuern während unter Technologen längst Katerstimmung herrscht was Bitcoin und Blockchain angeht.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.447.388 von GuentherFranz am 22.01.20 09:05:29

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Hier nochmal der Artikel für Günther zum nachlesen. ...

Ich habe mir den Artikel durchgelesen. Die aufgezählten Blockchain Projekte sind entweder eingestellt oder nicht existent. Deswegen stufe ich den Artikel als Marketing Bullshit ein mit dem Ziel, den Blockchain Hype weiter anzufeuern während unter Technologen längst Katerstimmung herrscht was Bitcoin und Blockchain angeht.

Woher willst du wissen was eingestellt ist. Das ist einfach nur eine Unterstellung und Falschaussage.

Ein dezentrales System ist immer besser als ein zentrales Datensicherungsystem. In einer papierlosen Welt, wo selbst Bons (Rechnung) wie bei uber nur noch an die e-Mail Adresse geschickt wird, liegt nicht auf deinem Server, sondern bei den Anbietern. Diese sind veränderbar. Ein elektronisches Postfach deiner Onlinebank ist auch nicht sicher. Die Nutzung der Kontoauszudrucker werden doch schon kostenpflichtig. Günther, einfach nur behaupten, dass gibt es nicht weil es dir nicht passt - gibt es nicht. Es gibt in der blockchain längst Erweiterungen. Schon mal was von DLT gehört.

https://blockchainwelt.de/dlt-distributed-ledger-technologie…

[Ruehrwerk]

Gf spricht von Katerstimmung "was Bitcoin und dessen ineffiziente Blockchain angeht, welche wohl kaum aus der selbstauferlegten technischen Sackgasse zu führen ist ".
DLT ist ein anderer Grundansatz und ein anderes Thema .

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.449.026 von Ruehrwerk am 22.01.20 10:47:59

Zitat von Ruehrwerk: Gf spricht von Katerstimmung "was Bitcoin und dessen ineffiziente Blockchain angeht, welche wohl kaum aus der selbstauferlegten technischen Sackgasse zu führen ist ".
DLT ist ein anderer Grundansatz und ein anderes Thema .

Verfolgt aber die Ziele für die Bitcoin und blockchain geschaffen wurden. Setzt auf dem auf, was bisher geschaffen wurde. Das gewisse Dinge sich ändern, ist bei jeder Neuentwicklung so. Es zahlt ja auch niemand seine Brötchen mit Gold, sondern mit Währungen, die an die Gegebenheiten eines jeden Landes angepasst ist, sowohl politisch als auch wirtschaftlich.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.449.026 von Ruehrwerk am 22.01.20 10:47:59

Zitat von Ruehrwerk: Gf spricht von Katerstimmung "was Bitcoin und dessen ineffiziente Blockchain angeht, welche wohl kaum aus der selbstauferlegten technischen Sackgasse zu führen ist ".
DLT ist ein anderer Grundansatz und ein anderes Thema .

DLT ist genauso unnötig. Sehr wenige exotische use cases, wenn überhaupt. Auf keinen Fall ein Investment.
Außerdem gibt es das Konzept der verteilten Datenhaltung mit active-active Ausfallsicherheit und Datensicherheit schon lange. Deswegen gibt es im Moment keinen echten Bedarf für DLT.

[Ruehrwerk]

DLT ist schon länger ein Thema als die schwerlastige btc blockchain .

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.450.973 von Ruehrwerk am 22.01.20 13:25:39

Zitat von Ruehrwerk: DLT ist schon länger ein Thema als die schwerlastige btc blockchain .

Die Ursprünge reichen zwar bis 1979 zu den Merkle Trees zurück, war aber nie ausgereift durch das double spending Problem welches erst die Bitcoin Blockchain gelöst hat.

Kein Investment soweit. Außer vielleicht Oracle oder IBM Aktien zu kaufen.

Wenn jemand eins kennt bin ich sehr interessiert.

[Ruehrwerk]

Exakte company Empfehlungen sind zur Zeit schwierig .
Vielleicht macht es diesbezüglich zur Zeit am meisten Sinn eher darauf zu achten was sich in China abspielt/entwickelt .

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.451.303 von Ruehrwerk am 22.01.20 13:56:39

Die Basistechnologien sind Open Source. Es läuft zwar eine Patentwelle. China wird das kaum jucken.
Ich bin mir nicht sicher, ob sich China wirklich auf ein derartiges Ausmaß an reduntander Datenhaltung einlässt oder evtl. doch auf ein Daten Treuhänder Konzept umschwenkt.
Auf der anderen Seite und wie ich kürzlich bereits angedeutet habe, ist es für die chinesische Administration auch reizvoll, die Bitcoin Miner unter staatliches Regimee zu bringen bzw. deren Kapazitäten zu nutzen (könnte man auch Enteignung nennen).

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.451.468 von GuentherFranz am 22.01.20 14:09:24

Zitat von GuentherFranz: Die Basistechnologien sind Open Source. Es läuft zwar eine Patentwelle. China wird das kaum jucken.
Ich bin mir nicht sicher, ob sich China wirklich auf ein derartiges Ausmaß an reduntander Datenhaltung einlässt oder evtl. doch auf ein Daten Treuhänder Konzept umschwenkt.
Auf der anderen Seite und wie ich kürzlich bereits angedeutet habe, ist es für die chinesische Administration auch reizvoll, die Bitcoin Miner unter staatliches Regimee zu bringen bzw. deren Kapazitäten zu nutzen (könnte man auch Enteignung nennen).

Dlt läuft über Open source Lösungen. Mann Mann Mann, was raucht das Kind.....

[Paxton14]

Das wichtigste ist die Dezentralisierung, davon willst du ja nix wissen

[Paxton14]

Bitcoin wird bleiben wie Gold. Ganz einfach

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.452.212 von Paxton14 am 22.01.20 15:09:30

Zitat von Paxton14: Das wichtigste ist die Dezentralisierung, davon willst du ja nix wissen

Ich sehe das unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten. Dezentralisierung ist sehr teuer. Im Falle Bitcoin wird das von willigen Bitcoin Käufern bezahlt. Wie lange dazu noch Bereitschaft besteht, wird sich zeigen. Ich denke nicht mehr so lange.

DLTs in der Industrie werden unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten gesehen. Wenn sich der Einsatz der Dezentralisierung nicht rechnet, so wie im Moment, wird es auch nicht benutzt. So läuft der Hase.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.452.872 von GuentherFranz am 22.01.20 15:58:30

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: Das wichtigste ist die Dezentralisierung, davon willst du ja nix wissen

Ich sehe das unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten. Dezentralisierung ist sehr teuer. Im Falle Bitcoin wird das von willigen Bitcoin Käufern bezahlt. Wie lange dazu noch Bereitschaft besteht, wird sich zeigen. Ich denke nicht mehr so lange.

DLTs in der Industrie werden unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten gesehen. Wenn sich der Einsatz der Dezentralisierung nicht rechnet, so wie im Moment, wird es auch nicht benutzt. So läuft der Hase.

Dir ist nicht zu helfen wieviel Müll aus deiner Felder kommt, verdrehen von Tatsachen bist zur Unkenntlichkeit! Wenn du da im realen Leben auch so machst, dann ist deine Frau schon längst weggelaufen......

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.452.932 von Paxton14 am 22.01.20 16:02:02

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: ...
Ich sehe das unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten. Dezentralisierung ist sehr teuer. Im Falle Bitcoin wird das von willigen Bitcoin Käufern bezahlt. Wie lange dazu noch Bereitschaft besteht, wird sich zeigen. Ich denke nicht mehr so lange.

DLTs in der Industrie werden unter wirtschaftlichen Gesichtspunkten gesehen. Wenn sich der Einsatz der Dezentralisierung nicht rechnet, so wie im Moment, wird es auch nicht benutzt. So läuft der Hase.

Dir ist nicht zu helfen wieviel Müll aus deiner Felder kommt, verdrehen von Tatsachen bist zur Unkenntlichkeit! Wenn du da im realen Leben auch so machst, dann ist deine Frau schon längst weggelaufen......

Warum so aufgebracht und beleidigend?

Glaubst Du etwa die Dezentralisierung gibt es umsonst?

Wie naiv!

Auf jeder dezentralen Instanz muss eine Kopie der Blockchain gehalten und betrieben werden, das kostet richtig Geld.

Solange das die Bitcoin Jünger für ihren Shitcoin brav diesen Aufwand bezahlen, mags ja für die BTC Blockchain gut sein.

Deinen Beiträgen kann ich entnehmen, dass Du Dich an den Kosten nicht beteiligst aber hier fett austeilst. Sehr unfair meiner Meinung nach.

Der staatliche oder private Einsatz muss sich einer Wirtschaftlichkeitsrechnung stellen. Und da fallen die DLTs derzeit aus Kostengründen raus. China ist ein Spezialfall wie heute kurz angerissen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.454.252 von GuentherFranz am 22.01.20 17:38:19

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Dir ist nicht zu helfen wieviel Müll aus deiner Felder kommt, verdrehen von Tatsachen bist zur Unkenntlichkeit! Wenn du da im realen Leben auch so machst, dann ist deine Frau schon längst weggelaufen......

Warum so aufgebracht und beleidigend?

Glaubst Du etwa die Dezentralisierung gibt es umsonst?

Wie naiv!

Auf jeder dezentralen Instanz muss eine Kopie der Blockchain gehalten und betrieben werden, das kostet richtig Geld.

Solange das die Bitcoin Jünger für ihren Shitcoin brav diesen Aufwand bezahlen, mags ja für die BTC Blockchain gut sein.

Deinen Beiträgen kann ich entnehmen, dass Du Dich an den Kosten nicht beteiligst aber hier fett austeilst. Sehr unfair meiner Meinung nach.

Der staatliche oder private Einsatz muss sich einer Wirtschaftlichkeitsrechnung stellen. Und da fallen die DLTs derzeit aus Kostengründen raus. China ist ein Spezialfall wie heute kurz angerissen.

Es geht um die Notwendigkeit eines solches Systems und nicht um die Kosten! Was glaubst du was uns das scheiss Fiatgeldsystem kostet? Inflation, Entwertung durch Gelddrucken und Enteignung durch negativzinsen. Für mich überhaupt kein Argument.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.457.270 von Paxton14 am 22.01.20 21:20:15

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: ...
Warum so aufgebracht und beleidigend?

Glaubst Du etwa die Dezentralisierung gibt es umsonst?

Wie naiv!

Auf jeder dezentralen Instanz muss eine Kopie der Blockchain gehalten und betrieben werden, das kostet richtig Geld.

Solange das die Bitcoin Jünger für ihren Shitcoin brav diesen Aufwand bezahlen, mags ja für die BTC Blockchain gut sein.

Deinen Beiträgen kann ich entnehmen, dass Du Dich an den Kosten nicht beteiligst aber hier fett austeilst. Sehr unfair meiner Meinung nach.

Der staatliche oder private Einsatz muss sich einer Wirtschaftlichkeitsrechnung stellen. Und da fallen die DLTs derzeit aus Kostengründen raus. China ist ein Spezialfall wie heute kurz angerissen.

Es geht um die Notwendigkeit eines solches Systems und nicht um die Kosten! Was glaubst du was uns das scheiss Fiatgeldsystem kostet? Inflation, Entwertung durch Gelddrucken und Enteignung durch negativzinsen. Für mich überhaupt kein Argument.

Ich kann keine Notwendigkeit für die Einführung von DLTs , Blockchain, Bitcoin erkennen. Und ich glaube auch nicht, dass Deine persönliche Frustration im Fiatgeldsystem etwas bewirkt.

[LongTermForever]

Auch an der Lightning-Front scheint es weiter zu gehen...

https://cryptomonday.de/bitcoin-durch-lightning-zur-massenad…

Gut, wenn die Infrastruktur durch neue Player unterstützt wird. Mit einem wirklich gut (soweit sind wir lange noch nicht) funktionierenden Lightning-System könnte ich mir eine weitere Verbreitung in der Masse der Bevölkerung (gerade in 2. oder 3. Welt-Staaten, aber auch bei der nachkommenden technik-affinen jungen Generation) gut vorstellen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.459.064 von GuentherFranz am 23.01.20 07:45:32

Weil du es nicht verstehst willst, dass diese Pyramiden spiel von Schulden mit noch mehr Schulden nicht ewig geht. Ein Privatmann wäre längst pleite wie bei MONOPOLY. Du solltest lieber damit spielen, damit du es lernst.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.459.397 von Paxton14 am 23.01.20 08:19:42

Zitat von Paxton14: Weil du es nicht verstehst willst, dass diese Pyramiden spiel von Schulden mit noch mehr Schulden nicht ewig geht. Ein Privatmann wäre längst pleite wie bei MONOPOLY. Du solltest lieber damit spielen, damit du es lernst.

Kann es sein dass DU auch mal was nicht verstanden hast?
Sollen mit Bitcoin Projekte nur aus Eigenkapital finanziert werden, da sie niemand verleiht, wenn es keine Zinsen gibt?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.461.350 von Klawussik am 23.01.20 10:33:31

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: Weil du es nicht verstehst willst, dass diese Pyramiden spiel von Schulden mit noch mehr Schulden nicht ewig geht. Ein Privatmann wäre längst pleite wie bei MONOPOLY. Du solltest lieber damit spielen, damit du es lernst.

Kann es sein dass DU auch mal was nicht verstanden hast?
Sollen mit Bitcoin Projekte nur aus Eigenkapital finanziert werden, da sie niemand verleiht, wenn es keine Zinsen gibt?

Was gibt es da nicht zu verstehen, wenn das Geld immer weniger wird, die Schulden der Welt immer höher werden und das MONOPOLY Spiel immer damit endet dass es einen oder wenige Gewinner gibt und der Rest bankrott ist? Wenn jemand raushaut wie Günther dieser Tage und Finanzsystem sei gesund, fällt mir echt nix mehr ein dazu. Seine widersprüchlich Kommentare triffen immer wider ab Bitcoin und Blockchain ist Blödsinn kriminell und nutzlos, selbst kauft er Finanzprodukte von Bitcoins! Das passt einfach nicht!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.796 von Paxton14 am 23.01.20 12:05:06

Zitat von Paxton14:

Zitat von Klawussik: ...

Kann es sein dass DU auch mal was nicht verstanden hast?
Sollen mit Bitcoin Projekte nur aus Eigenkapital finanziert werden, da sie niemand verleiht, wenn es keine Zinsen gibt?

Was gibt es da nicht zu verstehen, wenn das Geld immer weniger wird, die Schulden der Welt immer höher werden und das MONOPOLY Spiel immer damit endet dass es einen oder wenige Gewinner gibt und der Rest bankrott ist? Wenn jemand raushaut wie Günther dieser Tage und Finanzsystem sei gesund, fällt mir echt nix mehr ein dazu. Seine widersprüchlich Kommentare triffen immer wider ab Bitcoin und Blockchain ist Blödsinn kriminell und nutzlos, selbst kauft er Finanzprodukte von Bitcoins! Das passt einfach nicht!

Schreib nicht so einen Stuss. Niemand hat hier gesagt, dass Finanzsystem sei gesund. Diese dreisten Unterstellungen hören wir seit Monaten von Dir nur weil es in Dein krudes Weltbild passt.
Wogegen sich die Bitcoin Kritiker wehren ist die fixe Idee, der Bitcoin oder andere Shitcoins oder irgendeine Blockchain könnte irgendwie das Finanzsystem revolutionieren oder seine Krankheiten heilen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.862 von GuentherFranz am 23.01.20 12:12:13

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...

Was gibt es da nicht zu verstehen, wenn das Geld immer weniger wird, die Schulden der Welt immer höher werden und das MONOPOLY Spiel immer damit endet dass es einen oder wenige Gewinner gibt und der Rest bankrott ist? Wenn jemand raushaut wie Günther dieser Tage und Finanzsystem sei gesund, fällt mir echt nix mehr ein dazu. Seine widersprüchlich Kommentare triffen immer wider ab Bitcoin und Blockchain ist Blödsinn kriminell und nutzlos, selbst kauft er Finanzprodukte von Bitcoins! Das passt einfach nicht!

Schreib nicht so einen Stuss. Niemand hat hier gesagt, dass Finanzsystem sei gesund. Diese dreisten Unterstellungen hören wir seit Monaten von Dir nur weil es in Dein krudes Weltbild passt.
Wogegen sich die Bitcoin Kritiker wehren ist die fixe Idee, der Bitcoin oder andere Shitcoins oder irgendeine Blockchain könnte irgendwie das Finanzsystem revolutionieren oder seine Krankheiten heilen.

Ich such dir das aus, jetzt noch lügen......

[LongTermForever]

Netter Artikel...

https://cryptomonday.de/bitcoin-kurs-performt-sie-alle-aus-w…

...vielleicht nicht jedes Wort auf die Goldwage legen aber im Kern nicht verkehrt...

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.463.141 von LongTermForever am 23.01.20 12:36:52

Er benutzt es jeden Tag gegen uns.der weiß doch gar nicht welchen Mist er hier täglich bringt und lügt dann noch, genauso wie er erzählt, Bitcoin ist kriminell und dann investiert er sein Fiatgeld in Finanzprodukte auf Bitcoin, zu mal er wohl auch zugeben hat Bitcoin verkauft zu haben. Dann muss er sich auch gefallen lassen wie die Leute ihn hier im Forum nennen!

[DavyJones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.449.026 von Ruehrwerk am 22.01.20 10:47:59

Zitat von Ruehrwerk: Gf spricht von Katerstimmung "was Bitcoin und dessen ineffiziente Blockchain angeht, welche wohl kaum aus der selbstauferlegten technischen Sackgasse zu führen ist ".
DLT ist ein anderer Grundansatz und ein anderes Thema .

Eine kleine technische Korrektur meinerseits:

DLT (Distributet Ledger Technologie) ist der Sammelbegriff. Blockchain ist eine DLT aber nicht das einzige Verfahren. Verbreitet ist zum Beispiel auch ein DAG ( Directet Acyclic Graph) dieser wird von MIOTA, Hashgraph und noch ein paar Anderen verwendet.
Jede Blockchain ist DLT aber nicht jede DLT ist eine Blockchain.

L.G.
DJ

[Ruehrwerk]

Hier ist es recht gut erklärt .

Distributed Ledger Technologie (DLT) ist mehr als Blockchain
https://blockchainwelt.de/dlt-distributed-ledger-technologie…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.362.949 von GuentherFranz am 13.01.20 20:11:32

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: Am Aktienmarkt haben wir bereits das letzte heftige Aufbäumen, der berühmte Crack-up-Boom. Danach rennt alles in den Bitcoin, warte ab, ob sich meine Vermutung bestätigt,

Ehrlich gemeint - ich hoffe nicht-

Das ist kein Scherz!

Doch, ist ein Scherz. Denn die Aktienmärkte sind gesund, siehe die KGVs, und haben solides Kurspotenzial. Kein Aktionär rennt in ansehbarer Zeit zu Bitcoin.
Das mag der feuchte Traum eines Bitcoin Jüngers sein - aber Aktionäre ticken anders. Die wollen investieren und nicht spekulieren.

Günther das hast du doch geschrieben, oder wer sonst. Man muß das Zitat runterskollen, sonst sieht man nix. Nicht zu fassen, "vorallem die KGVs und das solide Kurspoentenial", da tust es auch noch untermalen. Für wie blöd hälst du eigentlich die User hier. Mit was tust du deine Unverfrorenheit hier zum Besten geben? Schäm dich!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.464.323 von Paxton14 am 23.01.20 13:56:23

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: ...
Doch, ist ein Scherz. Denn die Aktienmärkte sind gesund, siehe die KGVs, und haben solides Kurspotenzial. Kein Aktionär rennt in ansehbarer Zeit zu Bitcoin.
Das mag der feuchte Traum eines Bitcoin Jüngers sein - aber Aktionäre ticken anders. Die wollen investieren und nicht spekulieren.

Günther das hast du doch geschrieben, oder wer sonst. Man muß das Zitat runterskollen, sonst sieht man nix. Nicht zu fassen, "vorallem die KGVs und das solide Kurspoentenial", da tust es auch noch untermalen. Für wie blöd hälst du eigentlich die User hier. Mit was tust du deine Unverfrorenheit hier zum Besten geben? Schäm dich!

Ja, weltweite Aktien (KGVs, Kurspotenzial) gesund und munter. Weltwirtschaftliche Entwicklung intakt.
Kein Grund den Weltuntergangsphantasien eines Bitcoin Jüngers glauben zu schenken.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.464.962 von GuentherFranz am 23.01.20 14:43:08

Daran sieht man dass du nur Mist schreibst. Besser, du lässt dass......

[Magictrader]

Gibt es einen Zusammenhang zwischen der Grippe in Asien und dem Bitcoin? Die Entwicklung überzeugt momentan überhaupt nicht mehr, die übertrieben optimistischen Ziele in Folge des Halvings liegen in unerreichbarer Ferne.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.464.962 von GuentherFranz am 23.01.20 14:43:08

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Paxton14: ...


Günther das hast du doch geschrieben, oder wer sonst. Man muß das Zitat runterskollen, sonst sieht man nix. Nicht zu fassen, "vorallem die KGVs und das solide Kurspoentenial", da tust es auch noch untermalen. Für wie blöd hälst du eigentlich die User hier. Mit was tust du deine Unverfrorenheit hier zum Besten geben? Schäm dich!

Ja, weltweite Aktien (KGVs, Kurspotenzial) gesund und munter. Weltwirtschaftliche Entwicklung intakt.
Kein Grund den Weltuntergangsphantasien eines Bitcoin Jüngers glauben zu schenken.

GuentherFranz, wir haben Dein fragwürdiges handeln mit BTC erkannt, welche Fachbegriffe du auch nutzt, deine Vertrauenwürdigkeit muss hinterfragt werden.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.468.280 von Magictrader am 23.01.20 19:15:40

Zitat von Magictrader: Gibt es einen Zusammenhang zwischen der Grippe in Asien und dem Bitcoin? Die Entwicklung überzeugt momentan überhaupt nicht mehr, die übertrieben optimistischen Ziele in Folge des Halvings liegen in unerreichbarer Ferne.

Zum Trost empfehle ich das Stock Flow Modell der Bayerischen Landesbank.

BayernLB erwartet Bitcoin (BTC)-Preis von $90.000 nach Halving 2020

[crackz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.468.793 von GuentherFranz am 23.01.20 19:53:11

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von Magictrader: Gibt es einen Zusammenhang zwischen der Grippe in Asien und dem Bitcoin? Die Entwicklung überzeugt momentan überhaupt nicht mehr, die übertrieben optimistischen Ziele in Folge des Halvings liegen in unerreichbarer Ferne.

Zum Trost empfehle ich das Stock Flow Modell der Bayerischen Landesbank.

BayernLB erwartet Bitcoin (BTC)-Preis von $90.000 nach Halving 2020

Wie kommt die Bayern LB auf dieses Kursziel ?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.462.862 von GuentherFranz am 23.01.20 12:12:13

Ja genau ... schreib nicht so ein Stuss ... das sagt der wo andere als Bitcoin Jünger bezeichnet und selbst Bitcoins hält.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.464.962 von GuentherFranz am 23.01.20 14:43:08

Deine Phantasiegeschichte interessiert mich reichlich wenig.

[LongTermForever]

Zur Abwechslung wieder ein paar Fakten:

https://coincierge.de/2020/bericht-kleine-preisaenderung-bei…

Interessante Passage:
72% aller umlaufenden Coins haben unrealisierte Gewinne. Für die breite Masse also kein so schlechtes Investment in der Vergangenheit. Mal sehen, wie es weitergeht.

[LongTermForever]

Weiterhin interessant und ein Zeichen dafür, dass Kryptowährungen zunehmend im Mainstream ankommen.

https://coincierge.de/2020/umfrage-25-der-briten-fordern-kry…

"Laut einer Census-Erhebung gaben 25 Prozent der Millennials an, dass sie planen, im Jahr 2020 in digitale Vermögenswerte zu investieren, während 37 Prozent glauben, dass ihre Banken Zugang zu Kryptowährungen bieten sollten."

Schenkt man diesen Zahlen Glauben und geht man des Weiteren davon aus, dass diese Haltung auch in anderen Ländern in ähnlicher Form beobachtbar ist, dann mache ich mir über die Kursstabilität der etablierten Kryptowährungen wenig Sorgen...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.471.733 von LongTermForever am 24.01.20 08:19:54

Kann mal einer den Millennials erklären, dass man nicht in Krypto investiert indem man Coins kauft.
Das ist nämlich keine Investition sondern eine spekulative Wette auf höhere Coin Preise. Warum die Coin Preise steigen sollten kann natürlich keiner erklären.

Mit dem Erwerb von diesen Shitcoins erwirbat man zudem NICHTS. Kein Eigentum, keine Anteile, keine Rechte, Null, NICHTS halt.

Oder anders formuliert, mit dem Erwerb von diesen Coins hat man einen Vertrag mit niemandem über nichts. Egal wie man es betrachtet, es kommt immer NICHTS raus.

Vielleicht kommen die Millennials ja selbst auf die einfache Gleichung.

[LongTermForever]

Auch ein interessanter Artikel, der die Massenadaption stützt:

https://financefwd.com/de/bitcoin-interesse-2020/

Hier v.a.
„Die Krypto-Infrastruktur wird von Jahr zu Jahr besser“

„Das neue Geldwäschegesetz, das das Kryptoverwahrgeschäft nun mitregelt, schafft zudem mehr Klarheit für alle institutionellen Akteure.“

Langsam aber sicher wird der Krypto-Wild-West erwachsen

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.472.864 von GuentherFranz am 24.01.20 09:40:10

Laber Rhabarber, die Erde ist eine Scheibe, die Schallplatte hat ein Sprung, gut so, es liest eh kaum noch dein Müll. Alle wissen was deine Aussagen wert sind......

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.474.259 von LongTermForever am 24.01.20 11:14:03

Solange der Wert aller Shitcoins kaum höher ist als der einer Pepsi Cola, kann von einer Massenadaption nicht die Rede sein.

Leute mit richtig viel Geld interessieren sich schlichtweg nicht für den Krypto Quatsch wie Bitcoin, wie die Zahlen belegen. Die wollen Dividenden kassieren.

Bitcoin ist eher was für arme Schlucker, die schnell reich werden wollen. Weltweit sind das zwar sehr viele. Macht trotzdem keinen Markt.

[LongTermForever]

Für alle "Whole Coiner" und die, die es noch werden wollen ;-)

https://coincierge.de/2020/wer-akkumuliert-bitcoin-784-000-a…

Auch erfreulich: Bereits 2.100 Adressen halten inzwischen über 1.000 BTC.

So, genug Lektüre für heute :-)

Wünsche allen ein schönes Wochenende!

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.476.095 von LongTermForever am 24.01.20 13:37:08

Richtig so, Günthers Meinung über Bitcoins will eh keiner wissen.

Wer unser Finanzsystem für gesund hält, selbst Bitcoins und entsprechende zerfitikate kauft und negativ über Bitcoins schreibt, damit der Kurs sinkt ist ein Teil der kriminellen Manipulation zum eigenen Vorteil. Hier stimmt was nicht. Das diese keine Unterstellungen sind, kann man an Hand seiner Aussagen im Forum der letzten Tage nachlesen, ich hab nur kein Bock jedes seiner Zitate jetzt hier nochmals rauszusuchen Seite 1548 und 1565 reichen mir als Hinweis zu nennen um nachzulesen was er hier die Wochen so abgelassen hat. Ich meine eigentlich, wieviel scham braucht er noch um rot zu werden.

[Paxton14]

https://coincierge.de/2020/im-mai-2020-wird-bitcoin-zu-einem…/

Das wird dem Günther nicht gefallen, wichtige Konkurrenz für die Weltwährungen...... 😛

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.476.509 von Paxton14 am 24.01.20 13:59:33

Zitat von Paxton14: https://coincierge.de/2020/im-mai-2020-wird-bitcoin-zu-einem…/

Das wird dem Günther nicht gefallen, wichtige Konkurrenz für die Weltwährungen...... 😛

glaubst du wirklich der glaubt das? So was nimmt doch kaum jemand mehr ernst Wenns im Handelsblatt steht vielleicht

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.477.730 von Klawussik am 24.01.20 15:28:03

Werden wir sehen, nur auf den Günther Schrott kann man bedenkenlos verzichten.

[MrBitCoin]

Gold wird bleiben, BitCoin wird es nicht.
Warum?
Gold existiert für sich allein nachdem es geschürft wurde.
BitCoin benötigt ein funktionierendes Netzwerk und eine Unmenge an Energie nur um zu existieren.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.478.444 von MrBitCoin am 24.01.20 16:23:13

Klingt nach Güntherfranz, hat der ein neuen Account? Würde mich nicht wundern?

[GuentherFranz]

Nachdem die kriminellen Bitcoin Transaktionen zunehmend durch KYC Regularien erschwert werden, weichen die kriminellen Geister auf OTC Handel aus, Bitcoin macht es möglich:

https://fortune.com/2020/01/15/crypto-criminals-brokers-laun…

[JR000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.478.444 von MrBitCoin am 24.01.20 16:23:13

Zitat von MrBitCoin: Gold existiert für sich allein nachdem es geschürft wurde.
BitCoin benötigt ein funktionierendes Netzwerk und eine Unmenge an Energie nur um zu existieren.

Für Gold müssen ebenso finanzielle Mittel aufgewendet werden um dieses aufzubewahren damit dieses existieren kann.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.476.095 von LongTermForever am 24.01.20 13:37:08

Zitat von LongTermForever: Für alle "Whole Coiner" und die, die es noch werden wollen ;-)

https://coincierge.de/2020/wer-akkumuliert-bitcoin-784-000-a…

Auch erfreulich: Bereits 2.100 Adressen halten inzwischen über 1.000 BTC.

So, genug Lektüre für heute :-)

Wünsche allen ein schönes Wochenende!

Jetzt wird es hier schon als Erfolg gefeiert, dass sich Bitcoin in immer weniger Händen konzentriert.

Was sich so manche Bitcoin-Fans unter Massenadoption vorstellen, ist schon abenteuerlich.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.479.167 von GuentherFranz am 24.01.20 17:08:44

So Herr Top Investor, da ist dein Use Case 😜

https://www.btc-echo.de/rekord-tokenisierung-in-der-schweizr…

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.481.828 von Robota am 24.01.20 21:07:49

Was haben dies Brick-Mark Token mit Bitcoins zu tun? Die haben die teure Immobilie als Gegenwert

[Paxton14]

Der Bitcoin wird bleiben ob euch das passt oder nicht, nur das Fiatgeld nicht!

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.481.927 von Klawussik am 24.01.20 21:15:09

Zitat von Klawussik: Was haben dies Brick-Mark Token mit Bitcoins zu tun? Die haben die teure Immobilie als Gegenwert

Natürlich gar nichts, aber noch lustiger wird es, wenn man mal eine seriöse Quelle sucht und dann feststellt, dass es eine noch größere Nullnummer ist als gedacht:

https://www.immobilien-zeitung.de/154687/brickmark-springt-a…

Den Brick-Mark-Token, über den das Geschäft angeblich abgewickelt wurde, den gibt es noch gar nicht.

Aber Bitcoin-Fans wollen verarscht werden.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.482.134 von flitztass am 24.01.20 21:36:29

Zuger Firma zahlt mit Kryptowährung für ein Haus an der Bahnhofstrasse. Kaufpreis: 130 Millionen Franken

https://www.nzz.ch/zuerich/bahnhofstrasse-zuerich-blockchain…

Es wird wieder ein neuer Orden vergeben 🎖
Diesmal für den dümmsten Kommentar in diesem Forum.
Die besten Chancen haben Günni und Flitzetaze.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.482.068 von Paxton14 am 24.01.20 21:29:48

Zitat von Paxton14: Der Bitcoin wird bleiben ob euch das passt oder nicht, nur das Fiatgeld nicht!

Stell Dir vor:

Wenn Montag früh alle Bitcoins weltweit weg wären, nicht mehr da, komplett weg,

was würde sich ändern?

Antwort: NICHTS!



Nur so ein Gedanke.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.481.828 von Robota am 24.01.20 21:07:49

Zitat von Robota: So Herr Top Investor, da ist dein Use Case 😜

https://www.btc-echo.de/rekord-tokenisierung-in-der-schweizr…

Da bist Du leider Fake News aufgesessen.

Die Ausssage des Artikels "Für das Gebäude mit der Hausnummer 52 bezahlt BrickMark einen dreistelligen Millionenbetrag – zu einem großen Teil mit einem eigenen Token." ist falsch bzw. gelogen.

In Wahrheit liegt der tokenisierte Anteil des Deals bei rund 17 Mio. Euro. Also etwa 13% des Deals.
Dabei unterliegen die Tokens keiner Transaktion oder Bezahlvorgang sondern fungieren als Sacheinlage.

Quelle: https://www.immobilien-zeitung.de/154687/brickmark-springt-a…

Das Muster der Selbstverarsche der Bitcoin Jünger ist wirklich auffallend und bei näherer Betrachtung immer sehr lustig. Kein Investor nimmt sowas ernst.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.483.379 von Robota am 25.01.20 05:47:42

Zitat von Robota: Zuger Firma zahlt mit Kryptowährung für ein Haus an der Bahnhofstrasse. Kaufpreis: 130 Millionen Franken

https://www.nzz.ch/zuerich/bahnhofstrasse-zuerich-blockchain…

Es wird wieder ein neuer Orden vergeben 🎖
Diesmal für den dümmsten Kommentar in diesem Forum.
Die besten Chancen haben Günni und Flitzetaze.

Du tust mir einfach nur leid, weil Du offenbar völlig unfähig bist zu verstehen, was für ein Deal da gelaufen ist.

Ich versuche dann doch nochmal für absolute Laien die von Investments Null Ahnung haben zu erklären, was für ein Geschäft da abgeschlossen wurde, welches ganz gut in meinem Link zur Immobilienzeitung beschrieben wird.

Die Immobilie wird faktisch in einen Immobilienfond umgewandelt, nur dass die Anteile am Fond nun "Token" heißen und dass das ein "smart contract" sein soll. Der bisherige Besitzer der Immobilie behält 20 % der Anteile, die nun "Token" heißen. Das nennt man als Investor Sacheinlage. Insbesondere wenn diese Anteile in Form von "Token" noch gar nicht handelbar sind, weil das im Moment noch ein geschlossener Fond ist, worauf sich mein Kommentar bezog, dass diese "Kryptowährung" noch gar nicht existiert. Diese angebliche Kryptowährung "Brickmark" gibt es nämlich wirklich noch gar nicht! Die soll nur irgendwann handelbar werde, was dann heißt, dass das in einen offenen Immobilienfond umgewandelt wird, mit dem jeder Anteile an der Immobilie erwerben kann. Das alles gibt es seit ewigen Zeiten, nur dass man das jetzt halt "Token" nennt.

Dies wird nun naiven Fans von Kryptowährungen so verkauft, dass da "ein großer Teil der Immobilie in Kryptowährung bezahlt wurde" und die springen natürlich voll darauf an und sind begeistert und halten das den Durchbruch von einem Usecase von Bitcoin, obwohl keine einzige Einheit von Bitcoin oder einer anderen Kryptowährung geflossen ist.

Aber ich habe Respekt vor der Firma im "Crypto-Valley" in der Schweiz, der da wie so oft mit einer absoluten Luftnummer ein gigantischer Werbe-Coup gelungen ist. Dafür haben sie meinen Respekt ebenso wie für die virale gegangene Meldung vor ein paar Jahren, dass man jetzt dort seine Steuern mit Bitcoin zahlen kann. Wie man kostenlose Werbung macht, die durch naive Kryptojünger weltweit verbreitet wird, das verstehen die perfekt.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.481.546 von JR000 am 24.01.20 20:36:34

Geld ja aber nicht sinnlos viel Energie.

Welches Szenario haltet Ihr für wahrscheinlicher.

Die wachsende Schar der Klimaaktivisten verbietet das sinnlose verschwenden von Energie und zieht Bitcoin damit den Stecker?

Die Finanzsysteme kollabieren unter der Schuldenlast und zwingen damit die verbundenen Währungen in eine Hyperinflation?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.484.705 von MrBitCoin am 25.01.20 11:47:19

Zitat von MrBitCoin: Geld ja aber nicht sinnlos viel Energie.

Welches Szenario haltet Ihr für wahrscheinlicher.

Die wachsende Schar der Klimaaktivisten verbietet das sinnlose verschwenden von Energie und zieht Bitcoin damit den Stecker?

Die Finanzsysteme kollabieren unter der Schuldenlast und zwingen damit die verbundenen Währungen in eine Hyperinflation?

Und was kommt danach deiner Meinung nach wenn dieses Finanzsystem wie bei MONOPOLY zu Ende geht?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.484.450 von flitztass am 25.01.20 11:14:43

Zitat von flitztass:

Zitat von Robota: Zuger Firma zahlt mit Kryptowährung für ein Haus an der Bahnhofstrasse. Kaufpreis: 130 Millionen Franken

https://www.nzz.ch/zuerich/bahnhofstrasse-zuerich-blockchain…

Es wird wieder ein neuer Orden vergeben 🎖
Diesmal für den dümmsten Kommentar in diesem Forum.
Die besten Chancen haben Günni und Flitzetaze.

Du tust mir einfach nur leid, weil Du offenbar völlig unfähig bist zu verstehen, was für ein Deal da gelaufen ist.

Ich versuche dann doch nochmal für absolute Laien die von Investments Null Ahnung haben zu erklären, was für ein Geschäft da abgeschlossen wurde, welches ganz gut in meinem Link zur Immobilienzeitung beschrieben wird.

Die Immobilie wird faktisch in einen Immobilienfond umgewandelt, nur dass die Anteile am Fond nun "Token" heißen und dass das ein "smart contract" sein soll. Der bisherige Besitzer der Immobilie behält 20 % der Anteile, die nun "Token" heißen. Das nennt man als Investor Sacheinlage. Insbesondere wenn diese Anteile in Form von "Token" noch gar nicht handelbar sind, weil das im Moment noch ein geschlossener Fond ist, worauf sich mein Kommentar bezog, dass diese "Kryptowährung" noch gar nicht existiert. Diese angebliche Kryptowährung "Brickmark" gibt es nämlich wirklich noch gar nicht! Die soll nur irgendwann handelbar werde, was dann heißt, dass das in einen offenen Immobilienfond umgewandelt wird, mit dem jeder Anteile an der Immobilie erwerben kann. Das alles gibt es seit ewigen Zeiten, nur dass man das jetzt halt "Token" nennt.

Dies wird nun naiven Fans von Kryptowährungen so verkauft, dass da "ein großer Teil der Immobilie in Kryptowährung bezahlt wurde" und die springen natürlich voll darauf an und sind begeistert und halten das den Durchbruch von einem Usecase von Bitcoin, obwohl keine einzige Einheit von Bitcoin oder einer anderen Kryptowährung geflossen ist.

Aber ich habe Respekt vor der Firma im "Crypto-Valley" in der Schweiz, der da wie so oft mit einer absoluten Luftnummer ein gigantischer Werbe-Coup gelungen ist. Dafür haben sie meinen Respekt ebenso wie für die virale gegangene Meldung vor ein paar Jahren, dass man jetzt dort seine Steuern mit Bitcoin zahlen kann. Wie man kostenlose Werbung macht, die durch naive Kryptojünger weltweit verbreitet wird, das verstehen die perfekt.

Soweit ich weiß laufen die „smart contract“ über die Ethereum Plattformen. Das ist die Tokenisierung von der Günther spricht, die es nie geben wird, weil man ja das Fiatgeldsystem hat, er sieht ja nirgendwo eine Anwendung, egal ob Bitcoins oder Ethereum. Kryptowährungen sind alle kriminell. Wahrscheinlich weil es wohl das Fiatgeldsystem bedroht. Kann schon sein. 😂

[Robota]

Flitzetazze hat ihn sich verdient.
Den Orden für den absolut unsinnigsten Kommentar im Bitcoin Forum.
Und das weil Fltztazzen nicht richtig lesen kann.

https://www.nzz.ch/zuerich/bahnhofstrasse-zuerich-blockchain…

[ConArt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.484.705 von MrBitCoin am 25.01.20 11:47:19

Zitat von MrBitCoin: Geld ja aber nicht sinnlos viel Energie.

Welches Szenario haltet Ihr für wahrscheinlicher.

Die wachsende Schar der Klimaaktivisten verbietet das sinnlose verschwenden von Energie und zieht Bitcoin damit den Stecker?

Ich verstehe nicht, warum nicht einfach mal logisch über solche Aussagen nachgedacht wird.

Wenn du ein Miner bist, dann sind Stromkosten der Großteil deiner Kosten.
Wenn du nicht den günstigsten Strom findest, dann wirst du nicht lange im Geschaäft bleiben.

Wenn ein Miner aus diesen Gründen seinen Strom von einem Kohlekraftwerk in China bezieht, dann werden die Klimaaktivisten im Westen zwar weiter toben können, die Chinesen kümmerts trotzdem nicht.

Wenn der Miner nun aber in Europa/Amerika sein Business stehen hat, dann wird er aufgrund von Steuern und allgemeinen Stromkosten sein Miningbusiness nicht an das Hauptstromnetzwerk von Wuppertal-West anschließen oder die Mininghalle in die Mitte von New York stellen.

In Island zb ist es immer kalt "Fenster auf, Computer ohne Klimaanlage gekühlt"
Strom zum Betreiben der Rigs? Thermalenergie ist dort nahezu kostenlos und kommt "automatisch, dauerhaft" aus der Erde, selbst wenn du sie nicht verbrauchst.

Bei einem Wasserkraftwerk in Kanada das gleiche Bild, das Wasser fließt dauerhaft. Die Frage ob 50% oder 100% der Turbinen zur Stromerzeugung laufen hängt davon ab, ob ich Abnehmer finde.
Wenn ich dauerhaft nur mit 50% Auslastung fahre, dann ist das nicht gut, kann aber sein, weil der Stromtransport vom Kraftwerk in die nächste Stadt zu teuer ist..

Wenn da ein Miner eine mobile Anlage neben das Kraftwerk setzt, zusätzlich Strom abnimmt, der nicht mit den anderen Stromabnehmern konkurriert, dann ist das kein "schlechter" Strom.

Interessant auch, dass die Klimaaktivisten bei polarisierenden Themen immer wilde Zustimmung finden.

Wenn man Strom in Ballungsgebieten sparen will, dann sollten Greta und Schwestern mal überlegen, alle Spielkonsolen verbieten zu lassen. Das ist nämlich wirklich Stromverschwendung!
Da hört dann natürlich die Zustimmung auf, ist eben nicht sexy fürs Image als über etwas zu reden wie Cryptos, von denen eh kaum einer Ahnung hat und was sich einfach als "Feindbild" projezieren lässt.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.484.705 von MrBitCoin am 25.01.20 11:47:19

Für weitaus wahrscheinlicher halte ich "Das Finanzsystem kollabiert unter der Schuldenlast und es kommt zu einer Hyperinflation."

[ConArt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.302 von Robota am 25.01.20 13:32:00

Zitat von Robota: Für weitaus wahrscheinlicher halte ich "Das Finanzsystem kollabiert unter der Schuldenlast und es kommt zu einer Hyperinflation."

Auch dieses Szenario möchtest du nicht erleben, damit der Bitcoinpreis steigt.
In dem Fall bricht dir die gesamte soziale Struktur, die Versorgungsstruktur (Lebensmittel für Großstädte), die medizinische Versorgung usw weg.

Und das nur, damit du dann ein paar teure Bitcoin hältst, mit denen du beim Bauern die Kartoffeln sowieso nicht bezahlen kannst und trotzdem verhungerst, wenn du nichts anderes zu bieten hast.

Dieser ganze ideologische Scheiß, den Ganter und Patterchon hier den ganzen Tag ausschütten ist nichts als der Missbrauch eines Forums zu Zwecken der Selbstdarstellung von Leuten, denen im richtigen eben schon lange keiner mehr zuhören will.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.278 von Robota am 25.01.20 13:26:21

Warum das?

"Den Orden für den absolut unsinnigsten Kommentar im Bitcoin Forum."

Erklär doch mal, was an dem Kommentar falsch ist.

Der Käufer zahlt nicht cash, sondern mit Aktien. Halbwegs neu ist dabei, dass diese Aktien nicht traditionell registriert werden, sondern über die Blockchain. Ansonsten ist das gängige Praxis, vor allem bei Unternehmenskäufen.

Dass die Blockchain künftig für sowas verwendet werden könnte, ist kein Geheimnis.

Was hat das mit Kryptowährung oder gar Bitcoin zu tun?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.377 von ConArt am 25.01.20 13:46:38

Da solltest du mal die Ursache der Hyperinflation im Fiatgeldsystem suchen, und die die Folgen zur Ursache machen!

[ConArt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.163 von Paxton14 am 25.01.20 16:39:11

Zitat von Paxton14: Da solltest du mal die Ursache der Hyperinflation im Fiatgeldsystem suchen, und die die Folgen zur Ursache machen!

Auch der Satz ist wieder blabla.
Wir haben keine Hyperinflation in der "westlichen Welt".
Es muss auch in Zukunft nicht zwangsläufig eine Hyperinflation geben.

Und selbst wenn es eine gäbe, wie retten dich dann deine 300 Euro in Bitcoin vor den Folgen?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.223 von ConArt am 25.01.20 16:52:55

Zitat von ConArt:

Zitat von Paxton14: Da solltest du mal die Ursache der Hyperinflation im Fiatgeldsystem suchen, und die die Folgen zur Ursache machen!

Auch der Satz ist wieder blabla.
Wir haben keine Hyperinflation in der "westlichen Welt".
Es muss auch in Zukunft nicht zwangsläufig eine Hyperinflation geben.

Und selbst wenn es eine gäbe, wie retten dich dann deine 300 Euro in Bitcoin vor den Folgen?

Frag dich mal warum soviel Gold kaufen? In Bitcoin sehen viele eine Alternative. Wenn die Hyperinflation schon da wäre, hätten wir andere Preise für gold Silber und Bitcoin! Die Frage ist dann, ob diese „Sachwerte“ dann mehr Wert sind, oder oder das Fiatgeld wertloser wurde. Im übrigen habe ich noch keinen gesehen der mit Gold Brötchen kauft, falls wieder die dumme Ausrede kommt, ob Bitcoin ein Zahlungsmittel ist oder wird. Dies habe ich auch nie behauptet, kann man mehrfach im Forum nachlesen.

[ConArt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.307 von Paxton14 am 25.01.20 17:17:04

Zitat von Paxton14: Wenn die Hyperinflation schon da wäre, hätten wir ...

Ja, und eventuell gibt es eine oder eben nicht?
Du schreibst hier jetzt genauso wie Ganter seit einem Jahr jeden Tag mehrmals die gleiche Behauptung.

Der Wahrheitsgehalt deiner Behauptung ist nicht höher als der der Behauptung "Bitcoin fällt auf Null"

Beides könnte theoretisch passieren, für beides gibt es keine Garantie.

Ihr beide seid wie zwei Leute in der Fussgängerzone, die ständig brüllen:
"Die Erde ist eine Scheibe"
"Nein, die Erde ist flach"

Keiner kann es intellektuell beweisen, keiner hat neue Argumente, euer ständiges Geschreie geht hier allen anderen auf den Sack!.

Beide ab sofort auf "Ignore", Ganter war da schon, du jetzt auch!

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.278 von Robota am 25.01.20 13:26:21

Zitat von Robota: Flitzetazze hat ihn sich verdient.
Den Orden für den absolut unsinnigsten Kommentar im Bitcoin Forum.
Und das weil Fltztazzen nicht richtig lesen kann.

https://www.nzz.ch/zuerich/bahnhofstrasse-zuerich-blockchain…

Wer hier nicht richtig lesen kann und sogar intellektuell offenbar völlig überfordert ist, einen Namen richtig zu schreiben, das kann man hier heute sehr gut erkennen.

Hier nochmal zum Nachlesen die Beschreibung des Deals aus der Immobilien-Zeitung, die das etwas besser verstanden hat als der überforderte Journalist der Online-Version der NZZ, der offensichtlich nur die Propaganda einer Pressemitteilung abgeschrieben hat und vermutlich gar nicht verstanden hat, worum es geht.

Gekauft hat BrickMark das Objekt mittels eines Share-Deals, wobei 80% der Anteile sofort erworben wurden. Für die restlichen 20% besteht eine Kaufoption innerhalb von neun Monaten.

BrickMarks Token gibt es noch gar nicht

Der Blockchainanteil ist überschaubar: RFR akzeptiert 20% des Eigenkapitalanteils am Kaufpreis in Form von Token, die BrickMark selber herausgibt. Das entspricht letztlich einer Sacheinlage in BrickMark, über die RFR am Wertzuwachs der Immobilie beteiligt bleibt, erläuterte BrickMark-CEO Stephan Rind in einer Telefonkonferenz. Da das Objekt zu 30% mit einem Kredit finanziert wird, liegt der tokenisierte Anteil des Deals bei rund 17 Mio. Euro. Hinzu kommt , dass für den BrickMark-Token noch nicht feststeht, welchem Aufsichtsrecht er unterliegen wird, geschweige denn, wo er einmal gehandelt werden kann. Das Unternehmen stehe in enger Abstimmung mit den Finanzaufsehern in Deutschland, Liechtenstein, Luxemburg und der Schweiz, betonte CEO Rind. Bisher existieren die Token zwar vertraglich, elektronisch erzeugt - im Jargon heißt dieser Vorgang Minting - müssen sie erst noch werden. Bis sich andere Investoren an BrickMark beteiligen können, wird es also noch eine Weile dauern.

https://www.immobilien-zeitung.de/154687/brickmark-springt-a…

[flitztass]

Mir ist ehrlich gesagt auch schleierhaft, was eine Tokenisierung einer Immobilie über eine dezentrale Blockchain bezwecken soll. Ich bevorzuge eh Investitionen wo mir die komplette Immobilie selbst gehört, aber wenn ich nur Anteile kaufen will, dann brauche ich doch zwingend eine vertrauenswürdige Firma, welche das Objekt verwaltet und sich darum kümmert, sinnvolle Renovierungen durchzuführen, das Objekt gut zu vermieten etc. Ob diese Anteile dann Anteile an einem Fond, Aktie, Token oder wie auch immer heißen ist mir eigentlich völlig schnuppe. Das einzige was zählt ist, dass die Immobilie was taugt und dass der Verwalter was taugt und deshalb eine ordentliche Rendite erwirtschaftet wird. Was da Tokenisierung für Vorteile haben soll, sehe ich nicht. Und mit Bitcoin hat es selbstverständlich grundsätzlich absolut gar nichts zu tun.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.490 von flitztass am 25.01.20 17:55:17

Ach jetzt stimmen schon die Nachrichten der NZZ nicht mehr. In was für einer Welt leben wir eigentlich ? Woher willst du jetzt wissen wer Recht hat ? Das ist ja nun wirklich das dümmste Kommentar im ganzen Forum. Ich kann Namen sehr wohl richtig schreiben. Nur ist es nicht meine Bestimmung etwas zu tun was ich nicht möchte.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.643 von Robota am 25.01.20 18:24:48

Zitat von Robota: Ach jetzt stimmen schon die Nachrichten der NZZ nicht mehr. In was für einer Welt leben wir eigentlich ? Woher willst du jetzt wissen wer Recht hat ? Das ist ja nun wirklich das dümmste Kommentar im ganzen Forum. Ich kann Namen sehr wohl richtig schreiben. Nur ist es nicht meine Bestimmung etwas zu tun was ich nicht möchte.

Das ist ganz einfach. Ich habe mir auch die von Brickmark selbst herausgegebene Pressemitteilung durchgelesen:

https://medium.com/brickmark-ag/brickmark-signs-purchase-agr…

Dann kann man das einfach vergleichen. Da steht zum Beispiel auch drin, dass es den Token noch gar nicht gibt was man natürlich auch anderswo leicht recherchieren kann. Wenn es den gäbe, könnte man ihn ja schliesslich irgendwo kaufen! Aber mit solchen logischen Schlüssen sind hier manche offenbar schon überfordert.

Und da steht eindeutig, dass es sich um einen Share-Deal handelt und um 20 % Anteil den die behalten. Das nennt Brickmark selbst "significant part" und der Typ von der NZZ macht daraus "die meisten Anteile". Das ist ein Beispiel woran man erkennen kann, wer da dummes Zeug redet.

Das erfordert aber halt die Fähigkeit zu selbstständigem Denken und ein klein wenig mit Google zu recherchieren, anstatt nur Propaganda nachzuplappern.

[XY999]

!

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[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.643 von Robota am 25.01.20 18:24:48

Zitat von Robota: Ach jetzt stimmen schon die Nachrichten der NZZ nicht mehr. In was für einer Welt leben wir eigentlich ? Woher willst du jetzt wissen wer Recht hat ? Das ist ja nun wirklich das dümmste Kommentar im ganzen Forum. Ich kann Namen sehr wohl richtig schreiben. Nur ist es nicht meine Bestimmung etwas zu tun was ich nicht möchte.

Warum sollte ich Katrin was glauben, da recherschiere ich lieber selber. Die Ergebnisse liegen inzwischen vor. Der Bezug zu Bitcoin fehlt übrigens komplett. Thema und Forum verfehlt. Nur meine Meinung.

[XY999]

!

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[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.643 von Robota am 25.01.20 18:24:48

Aus der Pressemeldung:

"The transaction is based on a share deal and initially BrickMark acquired 80% of the shares of Bahnhofstrasse AG with a call option on the remaining 20% within 9 months. The seller of the property is the international real estate investor RFR Holding GmbH (“RFR”). RFR will remain a 20% shareholder in Bahnhoftstrasse AG"

"A considerable part of the purchase price will be paid in BrickMark tokens."

Wieviel genau ist "considerable"?

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.485.377 von ConArt am 25.01.20 13:46:38

Wer hat denn gesagt, dass ich möchte, dass das Finanzsystem kollabiert.
Die Frage war welches aus zwei Szenarien ich für wahrscheinlicher halte.
Daher meine Antwort.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.826 von GuentherFranz am 25.01.20 19:24:57

Warum sollte ich mich auf einen Wurm verlassen ?

[Robota]

Würmer gibt es im Internet jede Menge.
Ratten übrigens seit heute auch.
Bitcoins werden die Würmer und die Ratten noch überleben.
Nur meine Meinung.

[ConArt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.487.117 von Robota am 25.01.20 20:35:10

Zitat von Robota: Wer hat denn gesagt, dass ich möchte, dass das Finanzsystem kollabiert.
Die Frage war welches aus zwei Szenarien ich für wahrscheinlicher halte.
Daher meine Antwort.

Dann warst du der falsche Adressat, sorry war meine Unaufmerksamkeit!


Mich nervt nur zunehmend, dass Bitcoin (hier im Forum) zum Spielball von Lautsprechern wird, die über ihren Tellerrand nicht einen Millimeter rausschauen können und letztendlich auch das Bitcoin "Thema" missbrauchen, um der Welt ihre Meinung wieder und wieder aufzudrücken.

Für Ganter war es vorher das Gold-Forum, jetzt das Bitcoin-Forum, was zur Abladen seines kleingeistigen Dünpfiffs herhalten muss, weil ihm sonst keiner mehr zuhört.

Patterchon möchte dagegenhalten und ist leider auch nicht in der Lage dazu das mit Argumenten zu tun, sondern stellt sich hin und brüllt seine Meinung immer lauter und mit mehr Nachdruck dem Ganter entgegen. Beide nennen das dann "Diskussion"

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.598 von flitztass am 25.01.20 18:12:41

Der Kapitalismus will doch weitergehen, da müssen neue Geschäftsmodelle her. Was glaubt ihr warum die Wirtschaft jetzt grün werden soll. In Hongkong fahren nicht so viele Tesla weil sie so grün geworden sind, sondern, weil es schick ist, gilt als Statussymbol. Das Fiatgeldsystem hat abgewirtschaftet wie der Kommunismus vor 30 Jahren, Bitcoin und Co ermöglichen einen unglaublichen Reichtum auf Kosten vieler, deshalb wird sich das durchsetzen. Die Waffe des kleinen Mann war die Konten zu leeren, dass muss um jeden Preis verhindert werden!

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.223 von ConArt am 25.01.20 16:52:55

Das ist etwas davon abhängig wo man Inflation misst, wenn man mal die Statistischen Vorgaben weglässt und Immobilien & Aktien zu Grunde legt könnte man schon auf die Idee kommen das wir schon ordentlich Inflation haben.

Da wo die Kosten steigen, wie Krankenkassen, Steuern, Vermögenspreise, wird Inflation nicht gemssen, warum wohl? Würde man das alles einbeziehen wäre eine so offensive Geldpolitik nicht möglich.

Ich meine Inflation sollte überall da mindestens gemessen werden was wir Bürger alle zwingend brauchen, dazu gehört neben Essen und Energie eben auch Wohnen und Gesundheitsversorgung.

Die statistische Inflation ist also mM nach ein Beschiss. Lebensmittelproduktion wird in allen westlichen Ländern mit Abermilliarden an Bauernsubventionen gesteuert....

Man darf nie vergessen das die Leute/das Volk dann opportuniert wenn es sein Grundbedürfnisse nicht mehr erfüllen kann, und das ist in erster Linie Essen und Wohnen....

Essen wird künstlich tief gehalten, seit Jahrezenten, was passiert wenn Essen plötzlich sehr viel teurer wird konnte man im Sudan sehen, 30 Jahre diktatur, Massenabschlschtungen usw haben die Leute nicht zum Opportunieren gebracht, aber als sich der Brotpreis um 300% erhöhte, da wurde der Diktator gelüncht.

Es scheint relativ einfach zu sein den Mob zu kontrollieren, essen und wohnen muss billig bleiben...Wohnen wird aber wegen den Kapitalexzessen logischerweise teurer...und was passiert...Mietdeckel....unsere obrigkeit ist stark bemüht die Massen unter Kontrolle zu halten....

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.086 von BrettonWood am 26.01.20 08:16:47

Ergänzend muss man noch anfügen, das in der Geschichte die Notenbanken schon oft behauptet haben Sie hätten unbegrenzte Feuerkraft und das die übermässige Geldproduktion IMMER, Ausnahmslos immer zu Hyperinflation führte, insofern finde ich die Annahme das dies diesesmal nicht passieren wird gewagt.

Was bringt dich zur Annahme das wir diesesmal trotz gleicher Vorrausetzungen keine Hyperinfltion sehen werden?

Wahrscheinlich wäre die Hyperinflation längst da, nur Hyperinfflation wurde ja immer in anderen Währungen gemessen, Reichsmark gegen Dollar zB....es ist ja kein Geheimnis das keine Notenbank eine starke Währung will, alle Werten gemeinsam ab.....

Ich nehme hier gerne den Schweizer Franken zum Follar als Beispiel, vor nicht mal 40 Jahren war ei Dollar noch 4.5 Wert....heute bekommst du nicht mal mehr einen Franken für eine Dollar, wir reden hier gegen den CHF von fast 80% Wertverlust....

Und dies bei einer Zinsdifferenz von über 3%.

Stell dir mal vor eine Notenbank wie die SNB hätte da nicht mitgemacht beim Gelddrucken. Dann hätten wir einen Spiegel für den Wert der Währungen.

Was denkst du wo stände Dollar/CHF oder Euro CHf wenn die SNB nicht auch soviel Geld gedruckt hätte?

Alle Notenbanken Weltweit haben Ihre Bilanzen massiv ausgeweitet und damit fehlt es einer vernüftigen Vergleichsmöglichkeit, Gold wird künstlich tief gehalten da der Papierhandel aktuell die Physische Nachfrage übersteigt.

Glaubst du die Notenbanken glauben insgeheim noch ein panges bestehen der Fiatwährungen? Warum sorgen Sie sich dann um Kryptos? Die der warum kaufen Sie Gold? Gerade Gold wäre völlig unsinnig für eine Notenbank, es gibt keine Realwirtschaftliche Nutzen von Gold halten, ausser
Man geht davon aus die Fiatwährungen werden irgendwann brechen...

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.488.116 von BrettonWood am 26.01.20 08:28:01

Vielen Dank für die ausführliche Erklärung.

[schneisim]

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Weltwirtschaftsforum…

[Robota]

Bitcoin und traditionelle Märkte: Bitcoin-Performance weiterhin über der der klassischen Märkte

https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/bitcoin-traditionel…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.033 von Robota am 26.01.20 12:10:19

Zitat von Robota: Bitcoin und traditionelle Märkte: Bitcoin-Performance weiterhin über der der klassischen Märkte

https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/bitcoin-traditionel…

Mit solchen Betrachtungen schießen sich die Bitcoin Jünger selbst ins Knie. Denn ein nicht-produktives Asset wie Bitcoin oder Gold kann niemals besser performen als etwa Aktien oder Immobilien. Bei Gold stimmen die Verhältnisse über der Zeit. Im Falle Bitcoin stimmen die Relationen überhaupt nicht. Deswegen ist Bitcoin eine reine und in seinen Dimensionen idiotische Spekulation die unweigerlich zum Zusammenbruch des Bitcoins führen wird. Dass Bitcoin als Zahlungsmittel bzw. Währung nicht akzeptiert wird, außer für krimininelle Geschäfte, ist ein Folge der Spekulation. Nur meine Meinung.

[Dareall]

Performance seit 2000:

Dow Jones: ca. 160%
DAX: plus ca. 70%
Gold: plus ca. 500%

fragt sich nur wo sich BTC & Co hier einreihen werde, (nach dem Halvierung. NEO 3.0, etc.)

another asset - a digitial currency is surely just a question of time,

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.618 von Dareall am 26.01.20 14:00:11

Günther über Bitcoins und Gold, ein nicht produktives Asset......😂, ich komme aus dem grinsen nicht mehr raus, und immer die Propaganda wie kriminell doch Bitcoin ist, da frage ich warum er sich an solchen Kriminellen Geschäften beteiligt, in dem er Bitcoin kaufte und verkaufte, jetzt noch Open End Partizipationszertifikat auf Bitcoin hält. Nachdem er hier im Forum das auf Seite 1565 und 1548 öffentlich zu gab, warum ist er dann noch auf freien Fuß?

[SST-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.258 von GuentherFranz am 26.01.20 12:51:50

Zitat von GuentherFranz: Mit solchen Betrachtungen schießen sich die Bitcoin Jünger selbst ins Knie. Denn ein nicht-produktives Asset wie Bitcoin oder Gold kann niemals besser performen als etwa Aktien

Du wirst die Frage wieder aufgrund mangelder Argumentationsfähigkeit ignorieren:

Was ist das produktive Asset von Aktien wie Netflix oder Tesla, die nie Geld verdient haben, nie Dividenden oder ähnliche Ausschüttungen vorgenommen haben und in mittelfristiger Zukunft auch nie zahlen werden?

Der Großteil der US-Techwerte basiert genauso auf der "Greater Fool"-Strategie, wenn du nach einem Kauf einen Verkäufer suchst.

Nimm einen Basket aus beliebig von dir zusammengesuchten Dividendenaktien und schau dir die Wertentwicklung seit 2000 mit 100% Gewichtung in diesen Aktien an.

Dann nimm folgende Gewichtung : 99% deies Aktienbasket und 1% Gold und schau dir die Wertentwicklung im gleichen Zeitraum an.

Und dann nimm die Wertentwicklung deines Aktienbaskets mit 100% seit 2012
Und vergleiche ihn mit der Wertentwicklung 99% deines Aktienbaskets plus 0.5% Gold plus 0.5% Bitcoin.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.738 von SST-Strategie am 26.01.20 14:21:14

oder nimm

nur BTC seit seiner Erfindung und schon ist die Performance schier überirdisch...

Das Problem dabei ist der Ausgangswert. Vergleichbarer wäre vielleicht die performance seit 01.01.18 oder 01.01.19.

Und auch dies würde nichts über die Perspektiven aussagen...

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.738 von SST-Strategie am 26.01.20 14:21:14

Nicht zu vergessen, wie sehr die Kurse durch Aktienrückkaufprogramme und niedrigzinspolitik aufgebläht sind, aber der Witz des Monats war ja von Günther, „wir haben gesunde Finanzmärkte, mit soliden KGV“ usw. Er hat echt den Bezug zur realen Welt draußen verloren. Zwischenzeitlich wollte er dass auch noch abstreiten. Wie kann man soviel Dummheit verbreiten? Es reicht doch schon wenn die Mainstream Nachrichten das Volk für dumm verkaufen wollen. Muss ich das jetzt als Folge sehen. Wer nicht filtern kann, sollte sich besser nicht äußern, sondern still sein. Einfach nur peinlich. Bei all der Diskussion um „Günthers Weisheiten“ müssen wir feststellen das Rohstoffe quer Beet besser gelaufen sind. Bitcoin gilt steuerrechtlich als Rohstoffe, mit einer Haltefrist von einem Jahr sind die Gewinne wie bei Gold steuerfrei - für viele ein Argument Bitcoins und Gold zukaufen. Bitcoin kennt keine Grenzen was zu keinerlei Deklarationproblemen führt, anders bei Wertpapieren, Bargeld und Gold! Eine toller Vorteil und Nutzen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.002 von Paxton14 am 26.01.20 15:08:43

Bitcoins produzieren nichts, sind ein untätiges Asset, generieren keine Ausschüttungen, NICHTS was Investoren interessieren könnte. Das einzige was Bitcoin zu bieten hat, sind wilde Kursbewegungen.

Ich kann verstehen, wenn jemand Long oder Short auf den Bitcoin Kurs spekuliert. Das sind dann Trader und keine Investoren.

Das postfaktische Bitcoin Marketing erzählt Dir natürlich was anderes.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.299 von GuentherFranz am 26.01.20 16:09:10

Warum kaufst du dann Bitcoin und Open End Partizipationszertifikat auf Bitcoin? Das sind doch Kriminelle Assets, damit machst du dich doch strafbar. Wieso bist du noch immer nicht im Knast?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.461 von Paxton14 am 26.01.20 16:37:41

Die kriminelle Nutzung des Bitcoin wird den Trader nicht jucken.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.680 von GuentherFranz am 26.01.20 17:32:34

Zitat von GuentherFranz: Die kriminelle Nutzung des Bitcoin wird den Trader nicht jucken.

Du bist doch kriminell, weil du einer dieser Trader bist. Wieso gibt es diese überhaupt, wenn der Bitcoin wertlos sei, da müssten doch die Open End Partizipationszertifikate auf Bitcoin auch wertlos sein!

Wer kauft sowas sinnloses und wertloses Zeug. Sind die Leute blöd???????

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.680 von GuentherFranz am 26.01.20 17:32:34

Du solltest mal sachlich antworten können, sonst sind deine Aussagen sinnlos

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.758 von Paxton14 am 26.01.20 17:49:22

Die Vorteile der kriminellen Nutzung von Bitcoin wurden bereits sehr früh erkannt. Der erste Drogen Shop startete bereits im Sommer 2010 mit dem Verkauf von Heroin gegen Bitcoins. Bald wurden andere Darknet Shops darauf aufmerksam usw.

Siehe auch: https://bitcointalk.org/?topic=175.0

[senna7]

Für mich ist unser Staat in Form von Politikern auch kriminell ... genauso wie die " etablierten Banken " ...

mit welchen Recht bereichern sich diese , an den Eigentum der Bürger ?

es wird Zeit wie in Frankreich auf die Straße zu gehen .... nur der dumme Michl läßt alles mit sich machen ...

und wer sowas noch verteidigt wie der Günther dann weiss man zu welcher Lobby er gehört ....
Ich würde mich schämen von Moral und Betrug zu reden und es anderen vorzuwerfen , wennich selbst zu den Betrügern gehöre ....

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.911 von senna7 am 26.01.20 18:22:10

Bitcoin ist für alle da!

https://foreignpolicy.com/2020/01/24/iran-bitcoin-strategy-c…

Das sollte den libertären Geistern doch gut gefallen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.490.992 von GuentherFranz am 26.01.20 18:38:28

Zitat von GuentherFranz: Bitcoin ist für alle da!

https://foreignpolicy.com/2020/01/24/iran-bitcoin-strategy-c…

Das sollte den libertären Geistern doch gut gefallen.

Nee, für Günther kann Bitcoin nicht da sein, mit was wertlosen will doch Günter nichts zu tun haben., und dann noch kriminell......, vielleicht noch reich werden damit, dass geht gar nicht! Jemand der es mit der Wahrheit nicht so genau nimmt und andere noch erziehen will, der hat eher an ganz anderes Problem..., vielleicht helfen Krankenhäuser???????

[GuentherFranz]

Die Gewinne aus der kriminellen Nutzung von Bitcoin sind derart hoch, dass die Kosten eines Mixing Service von 2 -5 % schittegal sind.

Siehe auch:
https://cryptoticker.io/en/what-is-a-bitcoin-mixer-and-how-d…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.492.417 von GuentherFranz am 26.01.20 22:47:18

Und da bist du mit dieser Kriminellen Energie immer noch auf freien Fuß, dann kann Bitcoin gar nicht kriminell sein.

[Mike-Foxtrott]

Zur Diskussion hier im Thread in letzter Zeit:

M.M: Viele "Deutsche" Aktientitel sind z.Z. NICHT überbewertet.

Z.B. : Porsche (KGV von ~5)
Dialog Semicunductor (KGV~9)

Die Ami-Aktien (vor allem im Tech-Sektor) sind überbewertet.

Z.B. : Amazon (KGV~90)
Tesla (KGV nicht ermittelbar, weil mit jedem Frzg. Verlust gemacht wird)
etc. etc.

Die Bitcoin "Skeptiker" sollten sich einmal folgende Fragen beantworten:

1. Was ist ein "Asset" wert, womit man Vermögen von A nach B transferieren kann...ohne
dass eine 3-Partie (Bank, Paypal, Geldversender) involviert ist. Eine 3 Partie ist IMMER ein
Risiko. Zu einem unschlagbar günstigen Preis.

2. Was ist ein Asset wert, das das komplette weltweite Fiat-Geldsystem ersetzten kann...welches
dabei nicht unendlich verwässert wird (wie es die Zentralbanken weltweit mit dem Fiat machen).

3. Was ist ein Asset wert, womit man von der einen auf die andere Minute das Land verlassen
kann, ohne dass man am Flughafen/Grenze evtl. gestoppt wird...und alles ü.10000 Euro deklarieren
muss?

Bei 1 Mio per Bitcoin...ist (vom Maktwert her gesehen) der Bitcoin in der Grössenordnung vom
Britischen Pfund.

Bei 10 Mio per Bitcoin entspricht es dem US-Dollar.

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.489.258 von GuentherFranz am 26.01.20 12:51:50

Deine Meinung ist völlig absurder Blödsinn.
Mike hat es dir erklärt.

[LongTermForever]

Es wird fleißig weiterentwickelt...

https://cryptomonday.de/bitcoin-vor-riesigem-update-taproot-…

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.493.137 von LongTermForever am 27.01.20 07:51:25

Zitat von LongTermForever: Es wird fleißig weiterentwickelt...

https://cryptomonday.de/bitcoin-vor-riesigem-update-taproot-…

Taproot ist wie Lightning Network und vieles anderes ein alter Hut und wurde schon vor 2 Jahren entwickelt. Ob sich die Bitcoin-Gemeinde jemals einigen wird, diesen Fork durchzuführen, darf bezweifelt werden, da man ja hier im Board schon sieht, wie uneinig die Bitcoin-Fans sich da sind, was mögliche und notwendige Weiterentwicklungen angeht.

Es gibt welche, die immer noch von der neuen Weltwährung träumen, wofür natürlich massive Verbesserungen an der Skalierbarkeit zwingend notwendig wären. Die wollen dann Taproot lieber heute als morgen einführen. Das Dillemma für die ist aber halt, dass sie glauben, Bitcoin sei eigentlich eine Million wert und ihn deshalb selbst nicht als Währung benutzten, weil sie noch keine Million dafür bekommen.

Die Mehrheit der Bitcoin-Fans auch hier im Board fabuliert ja aber mittlerweile vom neuen Gold, das keinerlei Weiterentwicklung bedarf und noch in 1000 Jahren das gleiche ist wie heute, weil man ja mit Gold auch keine Brötchen kauft, wie ein User hier fast täglich von sich gibt.

Diese Leute haben kein Interesse an einer Weiterentwicklung der Skalierbarkeit. Deshalb ist es sehr viel wahrscheinlicher, dass wir irgendwann nach Bitcoin Cash, Bitcoin Gold, Bitcoin SV,..., dann halt auch noch einen Bitcoin Taproot als neuen Fork erleben, mit dem die Zahl der Varianten weiter wächst und der Streit noch ein bisschen schwieriger wird, welcher Bitcoin nun der Echte und welcher der Wahre ist,

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.492.822 von Mike-Foxtrott am 27.01.20 06:14:29

Deine Fragen lassen sich einfach beantworten: Eine SEPA Überweisung beliebiger Höhe, in wenigen Stunden valutiert, kostet EURO 2,--.

Wozu man zum Transfer nun Bitcoin braucht, erschließt sich weder mir noch unzähligen anderen Wirtschaftssubjekten.

Mal wieder ein schönes Beispiel für Bitcoin auf der Suche nach einem Problem welches nicht existiert.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.495.108 von GuentherFranz am 27.01.20 10:57:32

Günther, du behauptest die ganze Zeit dass Bitcoin als Zahlungsmittel dienen wird, niemand anders. Es gibt längst Erweiterungen im blockhain-und Ethereums Bereich. Man sollte mit der Zeit gehen und nicht stehen bleiben. Das veraltet Fiatgeldsystem stirbst doch schon, nur du raffst es nicht!

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.492.822 von Mike-Foxtrott am 27.01.20 06:14:29

Und wie würdest Du die Bookkeeper der Blockchain bezeichnen?

Wenn das keine dritte Partei ist was dann?

[LongTermForever]

Aktuell vorwiegend (noch) mit dem Begriff der Krisenwährung/digitales Gold in Verbindung gebracht, zeigt sich immer mehr, dass diese Assetklasse durchaus eine wachsende Anzahl Nutzer/Anwender findet.

https://blockchain-hero.com/bitcoin-handelsvolumen-in-krisen…

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.495.108 von GuentherFranz am 27.01.20 10:57:32

Du willst es nicht verstehen.
Es geht um die schleichende Inflation, und nicht um 2 € für SEPA Überweisung.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.496.632 von Robota am 27.01.20 13:03:13

Zitat von Robota: Du willst es nicht verstehen.
Es geht um die schleichende Inflation, und nicht um 2 € für SEPA Überweisung.

Wer kein Geld hat, hat auch nichts zu verlieren, nur das Leben mit Hartz4 wird schwierig, vielleicht mal nach Pfand suchen, nur was bekommst du für 0,25€ mit unter noch nicht mal ein Brötchen beim Bäcker, da könntest du beim Discounter Glück haben, für das Restgeld bekommst du gar nix mehr. Sei froh dass du noch keine wallet hast, dass Sozialamt sie dir den Ertrag aus Pfandflaschen dann noch von der hartz4 Leistung hab. Also kein Brötchen mehr zu essen

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.496.815 von Paxton14 am 27.01.20 13:16:50

Also Günther wird wohl nicht reich

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.496.353 von MrBitCoin am 27.01.20 12:41:13

Wer soll den genau der Bookkeeper sein in der Blockchain?

Es gibt eben nicht DEN Bookkeeper....sondern ganz viele....

Ausserdem hat eine Partei Einflussmöglichkeit, und da es nicht einen einzelnen Bookkeeper gibt ist das keine Partei, da Sie keine Einfluss nehmen kann....

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.499.884 von BrettonWood am 27.01.20 17:26:45

Zitat von BrettonWood: Wer soll den genau der Bookkeeper sein in der Blockchain?

Es gibt eben nicht DEN Bookkeeper....sondern ganz viele....

....

Das Problem mit der Bitcoin Blockchain gut auf den Punkt gebracht. Die "ganz vielen" Bookkeeper wollen bezahlt werden! Das Verfahren ist somit unwirtschaftlich und deshalb wird es keine Akzeptanz finden.

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.494.532 von flitztass am 27.01.20 10:06:52

Soviel auch nochmal zum Thema "begrenzt"...

[VanHeutenaker]

GuentherFranz regen Sie sich nicht auf. Alles wird gut.

[Paxton14]

Günther, Bitcoin steigt, oder das Fiatgeld fällt, kannst du dir aussuchen. Es ist zwar noch nicht Ostern aber bald.

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.500.472 von GuentherFranz am 27.01.20 18:15:29

Jaja neu Angemeldet wohl dein705 Fakeprofil oder???

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.500.472 von GuentherFranz am 27.01.20 18:15:29

Die Goldschürfer wollen auch bezahlt werden und das das Fiatgeld gratis daherkommt...wovon Träumst du so in der Nacht? Meinste die Banken und die Notenbanker arbeiten für lau, für einen feuchten Händedruck von Günther...

Mano oh man.,,ein dümmerer Vergleich nach dem anderen“ Sorry Günther du bist einfach nur nocj belustigend

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.503.748 von BrettonWood am 28.01.20 06:17:36

Argumentiere doch bitte fachlich statt Deine Unkenntnis wirtschaftlicher Grundlagen in einen unqualifizierten persönlichen Angriff umzuwandeln.

Der Betrieb einer Bitcoin Blockchain ist extrem energiehungrig und setzt sehr schnelle Netzwerke voraus. Alle paar Monate wenn nicht Wochen muss die Minung Hardware ausgewechselt werden. Es entsteht Elektroschrott ohne Ende da sich die dedizierten ASICs zu nix anderem verwenden lassen.

Was die Bitcoin Jünger gerne vergessen, Transaktionskosten sind Konsensus Kosten! Das ist eine wesentlicher Unterschied zu Gold, den die Bitcoin Jünger auch ausblenden.

Siehe auch: https://coincierge.de/2019/jede-transaktion-kostet-das-bitco…

[LongTermForever]

Da fällt mir eigentlich nur ein: "Bitcoin bedeutet Freiheit"

https://coincierge.de/2020/das-libanesische-finanzsystem-bro…

[BrettonWood]

Ich könnte mir Vorstellen das Bitcoin demnächst explodiert wenn Panik an den Märkten aufkommt

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.814 von LongTermForever am 28.01.20 11:36:55

Analoges ist Freiheit

Digitales ist Kontrolle und Überwachung mit Ansage

Digitales mit ewigem Gedächtnis, dafür find ich keine Worte

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.069 von BrettonWood am 28.01.20 11:58:24

gerne

Also wenn die 9000 hält, sollte der Aufschwung sowieso weitergehen.

[Magictrader]

9.000 ist erst die Hälfte vom Weg in 2020, die 18.000 sollten drin sein:

https://u.today/bitcoin-btc-price-to-head-for-18000-with-halving-pre-pump-in-three-months-crypto-analyst

[LongTermForever]

Hier auch nochmal schön zum Thema Krisenwährung:

https://boerse.ard.de/anlageformen/kryptowaehrungen/bitcoin-…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.409 von GuentherFranz am 28.01.20 10:57:23

Zitat von GuentherFranz: Argumentiere doch bitte fachlich statt Deine Unkenntnis wirtschaftlicher Grundlagen in einen unqualifizierten persönlichen Angriff umzuwandeln.

Der Betrieb einer Bitcoin Blockchain ist extrem energiehungrig und setzt sehr schnelle Netzwerke voraus. Alle paar Monate wenn nicht Wochen muss die Minung Hardware ausgewechselt werden. Es entsteht Elektroschrott ohne Ende da sich die dedizierten ASICs zu nix anderem verwenden lassen.

Was die Bitcoin Jünger gerne vergessen, Transaktionskosten sind Konsensus Kosten! Das ist eine wesentlicher Unterschied zu Gold, den die Bitcoin Jünger auch ausblenden.

Siehe auch: https://coincierge.de/2019/jede-transaktion-kostet-das-bitco…

Du und fachlich, vor allem sachlich fehlt dir jegliches Wissen und Verständnis für die Materie. Wer unser Finanzsystem für gesund hält, selbst Finanzprodukte von kriminellen Banken auf Bitcoins kauft, der handelt kriminell. Selbst die Annahme Bitcoin wird nur für kriminelle Nutzung benötigt, so hat es also doch einen Nutzen an dem du dich Günther offensichtlich kräftig dran beteiligst und hier den Moralapostel spielen willst.

Dabei wirst du noch nicht mal rot im Gesicht....

[Magictrader]

Da bei Boerse.ARD.de noch mal der Vergleich zu Gold thematisiert wurde, der Bitcoin ist erst bei 90.000 fair gegenüber Gold bewertet:

https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/boerse/bitcoin-…

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.503.748 von BrettonWood am 28.01.20 06:17:36

🤢Ich muss das Günni-Geschreipsel schon seit 3200 $ lesen.

Anscheins muss er die USER im Gold-Thraed auch schon jahrelang "belehrt" und belästigt haben.
Nach deren Infos, soll das Günni ein Bankangestellter sein.

Immer und immer wieder die gleiche abartige Leier von ihm.
Das ist mit der Zeit schon eine psychische Folter.

Wie schon einmal hier geschrieben...diesen Troll werden wir hier nicht mehr loswerden.
Auch bei 100k per Coin, wird der Vogel hier seinen Murks von sich lassen.

Der braucht Aufmerksamkeit. Fehlt im zuhause die Liebe?

Zu Bitcoin:

Nice run heute. Kommt der Ausbruch auf 10k ?

[LongTermForever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.768 von Mike-Foxtrott am 28.01.20 13:00:52

Ich glaube, der einzige Weg Trolle los zu werden, ist, in keinster Weise (auch nicht indirekt) auf sie zu antworten. Ohne Bühne keine Schauspieler

Ansonsten in der Tat eine schöne Kursentwicklung aktuell.

Viele Grüße
LongTermForever

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.876 von LongTermForever am 28.01.20 13:09:21

Mit dem ignorieren funktioniert nur bedingt, denn sollte doch mal einer neuer User kommen, kommt der Märchenerzähler zum Einsatz und erzählt den jüngern vom böse Wolf , dem kriminellen Bitcoin, den er selber kauft und verkauft.

[Mike-Foxtrott]

Das stimmt, blos nichts mehr "reden" mit ihm. Und ihn auch nicht zitieren.
Das stachelt ihn zu neuen Tiraden an.
Der Looser hat seit 1 $ per Coin den Zug verpasst. (traurig aber wahr)
M.M. geht der als "the bigest financial looser in WO history" ein.
Er könnte am Ende 10 bis 100 Milliarden Euro "verzockt" haben, durch seine Fehleinschätzung.
(laut seiner Aussage ist er ja sehr reich...und hatte BTC in 2011 schon auf dem "Radar"...er hätte
somit locker in 2011 sich 10k Bitcoins für 10k Euro holen können)

[GuentherFranz]

Solange die Bitcoin Jünger weder theoretische noch eigene, praktische Erfahrungen mit dem Grenznutzen von Geld gemacht haben, und sie somit im Raum von Neid und Gier gefangen sind, bleibt die Diskussion kurios. Aber sicher kein Grund, darunter zu leiden.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.768 von Mike-Foxtrott am 28.01.20 13:00:52

Das ist doch ein gutes Zeichen. Wenn sich jemand zuerst beim Gold derart engagieren muss und nun beim Coin. Dann ist der Status digitales Gold doch längst erreicht

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.768 von Mike-Foxtrott am 28.01.20 13:00:52

Außerdem erkennt derjenige diese Situation selbst und sieht sich gezwungen zu reagieren und andere ebenso zu bekehren wie zuvor. Traurig, aber damit erzeugt derjenige genau den gegenteiligen Effekt.

[schneisim]

Soll heissen, je mehr negative Beiträge von der Person hier eingestellt werden, desto mehr Bedeutung gebührt dem Underlying. Der perfekte Kontraindikator.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.768 von Mike-Foxtrott am 28.01.20 13:00:52

Zitat von Mike-Foxtrott: 🤢Ich muss das Günni-Geschreipsel schon seit 3200 $ lesen.

Anscheins muss er die USER im Gold-Thraed auch schon jahrelang "belehrt" und belästigt haben.
Nach deren Infos, soll das Günni ein Bankangestellter sein.

Immer und immer wieder die gleiche abartige Leier von ihm.
Das ist mit der Zeit schon eine psychische Folter.

Wie schon einmal hier geschrieben...diesen Troll werden wir hier nicht mehr loswerden.
Auch bei 100k per Coin, wird der Vogel hier seinen Murks von sich lassen.

Der braucht Aufmerksamkeit. Fehlt im zuhause die Liebe?

Zu Bitcoin:

Nice run heute. Kommt der Ausbruch auf 10k ?

Erst will der BTC das offene CME Cap 8585 wieder schließen, es nervt immer wieder.

Günni soll nur weiter machen die Realität ist, das er BTC hatte oder noch BTC hat, irgendwann wird er uns das mitteilen, was er mit seinen BTC gemacht hat.

Hat seine BTC bestimmt an Plustoken vergeben.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.401 von clonecrash am 28.01.20 17:58:28

9000 halten

Sag ich ja. Wird schwer ;-)

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.827 von Jamalou am 28.01.20 18:29:15

M-Formation?

Ist das jetzt das, was Charttechniker M-Formation nennen?

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.510.393 von GuentherFranz am 28.01.20 16:44:35

Günther, du hast weder praktische Erfahrungen noch weiß du was - Punkt. Wer unser Finanzsystem für was gesundes hält nur weil er Angst um sein Bankjob hat, hat ein Problem - bald arbeitslos zu werden. Da gehörst du auch ihn, weil genau von solchen Leuten die Kunden reihenweise abgezockt wurden! Das ganz System mit seiner Fiatgeldwährung ist kriminell!

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.926 von Paxton14 am 28.01.20 18:36:43

Do not feed the trolls.

Leider geht es nicht anders... plonk

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.827 von Jamalou am 28.01.20 18:29:15

Zitat von Jamalou: Sag ich ja. Wird schwer ;-)

https://de.tradingview.com/chart/RJ7x21Oa/

Wir werden sehen, ob es heute oder morgen geschlossen wird.

[MrBitCoin]

Analoges ist Freiheit
Freiheit bedingt aber dass man den Hintern hoch kriegt und Dinge in die Hand nimmt und nicht in einen Bildschirm starrt.

Digitales ist Kontrolle und Überwachung mit Ansage
Wer glaubt Ihr kontrolliert das Internet? Private? Hat Snowden da nicht was aufgedeckt?

Und BitCoin?
Glaubt jemand dass Millenials mit Migrationshintergrund die BitCoin Preise in solche Höhen treiben konnten? Sind da nicht die gleichen Kräfte am Werk die die Derivaten- und Schuldenblase haben entstehen lassen? Inwiefern unterscheidet sich das vom 'Fiatgeldsystem'? Ein Miliardenwert wurde aus dem Nichts geschaffen. Ist das reale Marktwirtschaft? Das wird nicht gut gehen.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.478.444 von MrBitCoin am 24.01.20 16:23:13

Zitat von MrBitCoin: Gold wird bleiben, BitCoin wird es nicht.
Warum?
Gold existiert für sich allein nachdem es geschürft wurde.

Das tut der Bitcoin auch. Mein Walletbestand bedarf keiner Schürfung, die Zahl steht dort fest, seit Jahren zumindest bei mir.

Zitat von MrBitCoin: BitCoin benötigt ein funktionierendes Netzwerk und eine Unmenge an Energie nur um zu existieren.

Ein Netzwerk benötigt Gold auch, ein Handelsnetzwerk, ohne das hätte es keinen zu beziffernden Wert wie er im Forum hier oben rechts abzulesen ist. Der Transport und die Verwahrung von Gold ist weder kosten- noch energiefrei.
Aber meine Coins, die liegen auf meinem Wallet, und kosten mich seit Jahren keine Energie. Hm....
Wenn Deine Goldbarren in der Wohnung liegen, tun sie das aber auch nicht

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.511.401 von clonecrash am 28.01.20 17:58:28

Hab ichs nicht gesagt: der günterror ist ein gelangweilter banker in irgendeiner landtweigstelle (s.o.)😂😂

[Robota]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.515.220 von Fip29 am 29.01.20 00:01:59

Ich möchte nochmal an die Aussage von Warren Buffet erinnern:

"Bitcoin is, rats poisoned squared"

👍

[LongTermForever]

Ein weiteres Beispiel für die zunehmende Verbreitung digitaler Assets:

https://www.btc-echo.de/asien-bekommt-seinen-ersten-bitcoin-…

Zitat: "Wir haben einen dramatischen Anstieg der Anzahl an Investoren erlebt, die ihre Portfolios mit Bitcoin diversifizieren wollen."

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.515.982 von LongTermForever am 29.01.20 07:58:24

Zitat von LongTermForever: Ein weiteres Beispiel für die zunehmende Verbreitung digitaler Assets:

https://www.btc-echo.de/asien-bekommt-seinen-ersten-bitcoin-…

Zitat: "Wir haben einen dramatischen Anstieg der Anzahl an Investoren erlebt, die ihre Portfolios mit Bitcoin diversifizieren wollen."

"Die Verwaltungsgebühr beläuft sich auf 2,25 Prozent."

Wer ist die Zielgruppe außer hirnlose Fanatiker oder kriminelle Geister? Wer sonst zahlt niemand 2,25% pa Gebühren für NICHTS.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.657 von GuentherFranz am 29.01.20 09:14:26

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von LongTermForever: Ein weiteres Beispiel für die zunehmende Verbreitung digitaler Assets:

https://www.btc-echo.de/asien-bekommt-seinen-ersten-bitcoin-…

Zitat: "Wir haben einen dramatischen Anstieg der Anzahl an Investoren erlebt, die ihre Portfolios mit Bitcoin diversifizieren wollen."

"Die Verwaltungsgebühr beläuft sich auf 2,25 Prozent."

Wer ist die Zielgruppe außer hirnlose Fanatiker oder kriminelle Geister? Wer sonst zahlt niemand 2,25% pa Gebühren für NICHTS.

Die Bitcoin-Fans bejubeln hier Bitcoin im Glauben, dass damit dann endlich das von ihnen verhasste bisherige Finanzsystem ausgelöscht werden kann, bei dem sie offenbar bisher immer nur Geld verzockt haben. Leute, die nicht daran glauben und in Bitcoin nur eine riesige nutzlose Energie- und Geldverschwendungsmaschine sehen, werden verdächtigt, dass die nur um ihren Job in einer Bank fürchten.

Und am nächsten Tag wird dann wie hier bejubelt, wenn echte Bankster eine neue Masche gefunden haben, wie man Leute abzockt mit einem "Index-Fond" auf Bitcoin mit über 2 % Verwaltungsgebühr.

Diese Bitcoin-Fans hier werde ich nie verstehen.

[pickuru]

Bitcoin auf Dreimonatshoch

https://boerse.ard.de/aktien/bitcoin-auf-dreimonatshoch100.h…

[LongTermForever]

Eine nette Analyse zu dem Anlageverhalten der Investoren:

https://decentralbox.com/bitcoin-kurs-bei-100000-usd-was-wue…

Gut, die 25%, die auch bei 100.000 USD nicht verkaufen, kann man mit einem kleinen Augenzwinkern sehen, da an Gewinnmitnahmen ja bekanntlich noch niemand arm wurde ;-)

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.753 von flitztass am 29.01.20 09:23:41

Günther kauft ja munter seine schönen Finanzprodukte auf Bitcoin selber. Da scheint er wohl nicht zu wissen, wenn der Emittent pleite ist, also die Bank, dann ist sein angelegtes Fiatgeld vernichtet, ob wohl der Bitcoin vielleicht weiter steigt. Denn, dass Risiko pleite geht ist größer als der Bitcoin auf null geht. Wir werden Banken sterben sehen!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.517.149 von LongTermForever am 29.01.20 09:52:18

Zitat von LongTermForever: Eine nette Analyse zu dem Anlageverhalten der Investoren:

https://decentralbox.com/bitcoin-kurs-bei-100000-usd-was-wue…

Gut, die 25%, die auch bei 100.000 USD nicht verkaufen, kann man mit einem kleinen Augenzwinkern sehen, da an Gewinnmitnahmen ja bekanntlich noch niemand arm wurde ;-)

Sehr aufschlussreich! Zeigt sehr deutlich, dass es der großen Mehrheit der Bitcoin Käufern nur um die Vermehrung von Fiatgeld geht - was unweigerlich zum Kursverfall des Bitcoins führen wird und damit das Kursziel Null bestätigt.

[XY999]

Es ist schon teilweise sehr belustigend wie auch sehr nervig.Was so einige User von sich geben.Soll alles nicht böse gemeint sein😀
Für mich ist dieses ganze Gesabbel Zeit die von meiner Lebenszeit abgehen.Deswegen lese ich hier mal ab und zu rein.Weil wie gesagt,geht auf kosten der Lebenszeit.
Ich kaufe und verkaufe wenn ich es für richtig halte.Vorwiegend auch Bitcoin in Fiat.Das ist mir sowas von Latte.Wäre ja blöd es nicht zu tun,da das Leben nunmal sehr teuer ist.
Was nutzt es mir Bitcoin bis an mein Lebensende zu HODLN.

Das letzte Hemd hat keine Taschen.

😎😎😎

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.657 von GuentherFranz am 29.01.20 09:14:26

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von LongTermForever: Ein weiteres Beispiel für die zunehmende Verbreitung digitaler Assets:

https://www.btc-echo.de/asien-bekommt-seinen-ersten-bitcoin-…

Zitat: "Wir haben einen dramatischen Anstieg der Anzahl an Investoren erlebt, die ihre Portfolios mit Bitcoin diversifizieren wollen."

"Die Verwaltungsgebühr beläuft sich auf 2,25 Prozent."

Wer ist die Zielgruppe außer hirnlose Fanatiker oder kriminelle Geister? Wer sonst zahlt niemand 2,25% pa Gebühren für NICHTS.

Wer Index Zertifikat auf Bitcoin Open-End kauft, wie Günter, der kauft auch solch ein neues Finanzprodukt wie ein Bitcoin-Indexfonds. Im übrigen, man schmeißt nicht in ein Glashaus mit Steinen in dem man als Banker drinsitzt. Der beschmutzt ja sogar seine eigene Zunft - Unfaßbar!

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.753 von flitztass am 29.01.20 09:23:41

Zitat von flitztass: Die Bitcoin-Fans bejubeln hier Bitcoin im Glauben, dass damit dann endlich das von ihnen verhasste bisherige Finanzsystem ausgelöscht werden kann, bei dem sie offenbar bisher immer nur Geld verzockt haben.

Das ist eine sehr seltsame Schwarz/Weiß-Denke. Viele der in den Diskussion Beteiligten nutzen den Wert schlicht zum traden. Daran ist auch überhaupt nichts einzuwenden, schließlich wurde die Diskussion schon im allerersten Beitrag des OP monetarisiert.
Siehe:

Zitat von Alcocops: ... Aktueller Stand sind ca 230 Euro! ...

Dein zweiter Satz ist eine unbelegte Unterstellung, ganz schlechtes Stilmittel.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.519.267 von Paxton14 am 29.01.20 12:54:12

Im Fahrwasser des kriminellen Bitcoin Ponzi hat sich über die letzten Jahre sehr viel Dreck und Rotz gesammelt. Zertifikate und unregulierte ETFs mit irrsinnigen Gebühren gehören auch dazu. Ich frag mich echt, wer den Rotz kauft.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.519.387 von schneisim am 29.01.20 13:07:20

Zitat von schneisim:

Zitat von flitztass: Die Bitcoin-Fans bejubeln hier Bitcoin im Glauben, dass damit dann endlich das von ihnen verhasste bisherige Finanzsystem ausgelöscht werden kann, bei dem sie offenbar bisher immer nur Geld verzockt haben.

Das ist eine sehr seltsame Schwarz/Weiß-Denke. Viele der in den Diskussion Beteiligten nutzen den Wert schlicht zum traden. Daran ist auch überhaupt nichts einzuwenden, schließlich wurde die Diskussion schon im allerersten Beitrag des OP monetarisiert.
Siehe:

Zitat von Alcocops: ... Aktueller Stand sind ca 230 Euro! ...

Dein zweiter Satz ist eine unbelegte Unterstellung, ganz schlechtes Stilmittel.

Wer als Chartanalyst Bitcoin nur als Trading-Instrument betrachtet und womöglich auch sogar auch shortet, ist für mich kein Bitcoin-Fan. Chartanalyse und Fundamentalanalyse sind für mich verschiedene Dinge. Für mich ist ein Thread mit dem Thema "Bitcoin oder doch Shitcoin" einer, der sich mit Fundamentalanalyse zum Thema Bitcoin beschäftigt, und nur darauf beziehe ich mich.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.519.534 von flitztass am 29.01.20 13:23:56

Schön wenn man sich die Dinge so zurecht legen kann.
Der Threadersteller meinte es anders.
Aber sei es drum, wenn Du glaubst bei w:o würden Grundsatzfragen diskutiert, dann wird es für Dich so sein.

[Mike-Foxtrott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.519.267 von Paxton14 am 29.01.20 12:54:12

Ich glaube ja eher, das das Günni ein pensionierter Bankster ist...welchem jetzt langweilig ist.
Der wird wohl genau wissen, was ihm und seinen "Gesellen" passiert...wenn das Fiat-Ponzi wackelt.

Könnte m.M. sehr gut sein, dass es dann auch in Deutschland zu Mord / Totschlag und Lynchjustiz
kommt. Wenn der Mob einmal tobt...weil er so ziemlich alles durch Hyperinflation verloren hat...dann
kann es m.M. sehr gut sein, dass man sich an das Günni in seiner Stadt erinnert. Da werden sich
einmal evtl. "gewisse Leute" sammeln und sich erinnern, wo das G. sein Haus mit Dripple-Garage hat.
Und die wollen von ihm dann ihr "verlorenes" Kapital zurück. Kann G. dann nicht mit Gold/Silber/Bitcoin diesen Mob beruhigen...kann alles passieren!

War übrigens vor ca. 15 Jahren mit einigen Kumpels auf einer Bagpacker Rucksack-Tour in Usbekistan/Tadjikistan/Kirgistan/Turkmenistan unterwegs. (Abenteuer-Trip)

Ich glaube es war in Usbekistan... da gab es wenige Monate vor unserer Einreise eine "Revolution" u.a. wegen der extremen Inflation. Als wir an der Grenze einige US-Dollars wechselten (so um die 100$ pro Mann),
da staunten wir nicht schlecht. Jeder bekam 3 grosse Bündel der einheimischen Währung. Das war ein
"Bricket"...jeder von uns warf 2 Bündel von dem Fiat in den Rucksack...und den dritten stopften wir uns in die Hosentasche. Ich weiss noch genau, wie der Fiat-Bündel im Hosensack gedrückt hat.

Nach einiger Zeit mussten wir erneut Dollars tauschen. Ich meine es war in Andischan, als wir zu Dritt
in eine Bank marschierten um weitere "Brikets" zu holen. Schon im Eingangsbereich erkannten wir
Brandspuren und Zerstörungen. Im Inneren stank es noch deutlich nach Rauch. Später machten wir dann Nachforschungen, was da los war.

Der Mob hatte viele Banken dort in der Region überfallen...Brand gestiftet...alles kurz und klein geschlagen...und natürlich ausgeräubert.

Was haben diese von mir erlebten Ereignisse, mit Bitcoin und dem G. zu tun?

An Günnis Stelle, währe ich sehr vorsichtig in den kommenden Jahren!
Mann kann nie sagen, wie Menschenmassen reagieren...wenn sie alles verlieren.
Würde mich vor allem als Bankangestellter wappnen mit folgenden Massnahmen:

1. Wohnsitz so schnell wie möglich in eine sehr dünn besiedelte Region verlagern.

2. Niemanden erzählen (auch nicht andeuten) dass man ein Bankster ist. (der Mob wird
auch evtl. nicht unterscheiden zwischem grossen "Chef-Bankster" und "Schalter-Bediener").

3. Grossen Lebensmittel/Trinkwasser Vorrat anlegen. Nicht sichtbar für Aussenstehende.

4. Dafür sorgen, dass die Wohnung/Haus in kurzer Zeit, sehr gut verschlossen/verbarrikatiert werden kann.

5. Sich "Legale-Waffen" besorgen...um Leib und Leben verteidigen zu können.

6. Gold/Silber in physischer Form bunkern...sehr gut versteckt. Und natürlich einige Bitcoins
in einem Cold-Wallet.

7. Beten, dass der Mob nicht dahinter kommt...wo ich als Bankster mein Quartier aufgeschlagen habe.

M-F

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.520.062 von schneisim am 29.01.20 14:09:47

Wie ist es sonst zu erklären, dass die Bitcoin Jünger alle eine Fiatgeld Aversion haben? Ich führe das ebenso auf privates Versagen am Finanzmarkt oder/und auf allgemeine finanzielle Frustration von Abgehängten in Lohnabhängigkeit zurück. In Zeiten zurückgehender Renditen wurde der Bitcoin als Heilsbringer erkoren. Fundamentale Kritik daran wird als existentiell erlebt wie man an den unsachlichen und sehr persönlichen Reaktionen der Bitcoin Jünger unschwer erkennen kann.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.519.399 von GuentherFranz am 29.01.20 13:09:52

Zitat von GuentherFranz: Im Fahrwasser des kriminellen Bitcoin Ponzi hat sich über die letzten Jahre sehr viel Dreck und Rotz gesammelt. Zertifikate und unregulierte ETFs mit irrsinnigen Gebühren gehören auch dazu. Ich frag mich echt, wer den Rotz kauft.

Und mit diesem Dreck beschäftigt du dich, du Banker, der sein eigenes Grab schaufelt und reinfällt und es einfach nicht merkt! Du bist doch einer, der diesen Dreck kauft mit deinem Bitcoin Open-End Zertifikaten....., hast es entweder vergessen oder hast du wieder gelogen, du lügst gleich zweimal im Satz - wäre nix neues! Ich sag da nur Schmierfink und Nestbeschmutzer!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.520.803 von Paxton14 am 29.01.20 15:11:13

Ja, egal wo man hinschaut in der Krypto Szene, nur Lug und Trug. Wie viele Investoren Gelder wurden für NICHTS verbrannt? Denn bis heute keine Nutzen, keine Anwendung von Bitcoin außer sinnloses Trading.

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.521.010 von GuentherFranz am 29.01.20 15:27:29

Zitat von GuentherFranz: Ja, egal wo man hinschaut in der Krypto Szene, nur Lug und Trug. Wie viele Investoren Gelder wurden für NICHTS verbrannt? Denn bis heute keine Nutzen, keine Anwendung von Bitcoin außer sinnloses Trading.

Jetzt wird erstmal der Markt abgeraümt, erstmal die short Zertifikate und danach die longs und es kommen ständig neue.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.521.010 von GuentherFranz am 29.01.20 15:27:29

Bei 9300$ ist nix verbrannt, eher gestiegen, aber der Euro macht seit Tagen richtig schlapp, da kommt was. Alle haben geschrien mit dem brexit fällt das Pfund wie ein Stein, nix der gleichen, das Pfund steht besser da als der Euro. Alles Mainstream Blödsinn für dumme Volk wie Günther

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.521.484 von Paxton14 am 29.01.20 16:02:48

Pastor14, Du verwechselst Bitcoin kaufen mit Investition. Und Du verwechselt hier dauernd die Personen bzw. User den Forums.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.521.538 von GuentherFranz am 29.01.20 16:07:03

Zitat von GuentherFranz: Pastor14, Du verwechselst Bitcoin kaufen mit Investition. Und Du verwechselt hier dauernd die Personen bzw. User den Forums.

Was interessiert mich das, ich brauch kein Lehrer, von dem nur Blablabla raus kommt

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.521.976 von Paxton14 am 29.01.20 16:44:23

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: Pastor14, Du verwechselst Bitcoin kaufen mit Investition. Und Du verwechselt hier dauernd die Personen bzw. User den Forums.

Was interessiert mich das, ich brauch kein Lehrer, von dem nur Blablabla raus kommt

Hätte ich mit denken können, unbelehrbar. Das braucht es auch als Bitcoin Jünger. Anders lässt sich der Glaube und die Hoffnung auf bessere Finanzen durch den Heilsbringer Bitcoin auch nicht aufrechterhalten.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.522.234 von GuentherFranz am 29.01.20 17:00:44

Was braucht dich die Gesellschaft

[Paxton14]

https://capinside.com/contents/defi-die-investment-chance-de…
Günther damit du mal lesen kannst, wie sich dein kriminelles Bankensystem ersetzen lässt, dass braucht bald niemand mehr und du kannst stempeln gehen!

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.522.327 von Paxton14 am 29.01.20 17:05:31

defi

Ja :-). Und das kommt, ob die traditionelle Finanzbranche das will oder nicht. Ist teuer, aber günstiger als alle Banken zusammen ;-)

[PatrickSteiner]

!

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[GLASKUGELMANN]

wie gesagt Leute ab 20.000$ wird's erst richtig lustig und bei über 100.000$ weinen sich die Weicheier die Augen aus...... während wir uns im Bitcoin Reichtum sulen werden.

Bitcoin steht für eine bessere Welt......zumindestens für die die auch gekauft haben

hab mir heute noch weitere Zertifikate ins Depot gelegt...

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.524.802 von GLASKUGELMANN am 29.01.20 20:53:16

Ich hab alle Zertifikate glattgestellt - zu riskant steigt er noch bis 9600 oder wird vorher abverkauft

[GuentherFranz]

Machen wir uns bewusst, dass es KEINE Bitcoin Adaption gibt. Es wird wie wild getraded. Und das war es auch schon.

Die Gründe für die fehlende Nutzung von Bitcoins sind seit Jahren unverändert:

1. Bitcoin skaliert nicht, Transaktionen können Tage dauern
2. Bitcoin ist viel zu volatil
3. Die Verteilung der Bitcoins öffnet der Preismanipulation Tür und Tor
4. Die Verwendung für kriminelle Aktionen ist vorherrschend
5. Es gibt keinen Eigentumsschutz
6. Die Kosten der Transaktionen sind viel zu hoch
7. Das zunehmende Verständnis von Bitcoin als digitales Gold schadet dem dezentralen Netzerk

[LongTermForever]

Netter Artikel:

https://coincierge.de/2020/andrew-yang-erwaehnte-wieder-kryp…

Und ein interessantes Zitat dieses Herrn, auch wenn sicher nicht alle diesem zustimmen werden:

“DIE WELT, DIE SATOSHI NAKAMOTO, DER AUTOR DES VON BITCOIN GEPLANTEN WHITEPAPERS, UND ANDERE AUFBAUEN, IST EINE UNAUFHALTSAME KRAFT”.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.528.777 von GuentherFranz am 30.01.20 09:17:51

Zitat von GuentherFranz: Machen wir uns bewusst, dass es KEINE Bitcoin Adaption gibt. Es wird wie wild getraded. Und das war es auch schon.

Die Gründe für die fehlende Nutzung von Bitcoins sind seit Jahren unverändert:

1. Bitcoin skaliert nicht, Transaktionen können Tage dauern
2. Bitcoin ist viel zu volatil
3. Die Verteilung der Bitcoins öffnet der Preismanipulation Tür und Tor
4. Die Verwendung für kriminelle Aktionen ist vorherrschend
5. Es gibt keinen Eigentumsschutz
6. Die Kosten der Transaktionen sind viel zu hoch
7. Das zunehmende Verständnis von Bitcoin als digitales Gold schadet dem dezentralen Netzerk

Blablabla, täglich das dumme Zeug, es nervt nur noch diese Propaganda dummer Leute, die die Hosen voll haben bald Stempeln gehen zu müssen!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.530.364 von Paxton14 am 30.01.20 11:28:12

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: Machen wir uns bewusst, dass es KEINE Bitcoin Adaption gibt. Es wird wie wild getraded. Und das war es auch schon.

Die Gründe für die fehlende Nutzung von Bitcoins sind seit Jahren unverändert:

1. Bitcoin skaliert nicht, Transaktionen können Tage dauern
2. Bitcoin ist viel zu volatil
3. Die Verteilung der Bitcoins öffnet der Preismanipulation Tür und Tor
4. Die Verwendung für kriminelle Aktionen ist vorherrschend
5. Es gibt keinen Eigentumsschutz
6. Die Kosten der Transaktionen sind viel zu hoch
7. Das zunehmende Verständnis von Bitcoin als digitales Gold schadet dem dezentralen Netzerk

Blablabla, täglich das dumme Zeug, es nervt nur noch diese Propaganda dummer Leute, die die Hosen voll haben bald Stempeln gehen zu müssen!

Statt auf die Probleme von Bitcoin sachlich einzugehen wird von Dir wieder nur gepöbelt und provoziert. Mit der Masche kommst Du natürlich nicht durch.

Mein Tipp: Schreib mal was konstruktives zu Bitcoin. Dann können wir Dich hier auch ernst nehmen.

Und es interessiert wirklich niemanden ob Du arbeitslos bist oder nicht. Lass Deine persönlichen Probleme am besten außen vor. Hat hier im Forum nichts zu suchen.

Ansonsten machst Du Dich nur selbst zum Clown.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.530.505 von GuentherFranz am 30.01.20 11:39:28

Blablabla immer der selbe unsachlich bespickt mit lauter Falschaussagen die du täglich wiederholst, und keiner kann dein Müll noch ertragen

[Paxton14]

Es ist einfach nur belästigend

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.530.364 von Paxton14 am 30.01.20 11:28:12

Vielleicht, die BitCoin Pusher aber gehen noch zur Schule oder stempeln bereits jetzt schon.

[prissy]

Hier werden teils künstlich konstruierte Probleme an die Wand gemalt. Ob aus Unwissenheit, fehlender Intelligenz (Bitcoin ist so vieles, auch ein Intelligenztest) oder wegen Anti-Bitcoin-Agenda, sei dahingestellt.

Fakt ist, der echte, wahre Bitcoin nach Satoshis Vision (BSV) hat viel gelöst. BSV folgt als einziger konsequent dem Bitcoin Whitepaper Protokoll.

Beispielhafte Details.
Bitcoin SV (BSV) skaliert on-chain. Auf der BSV-Blockchain werden die größten Blocks gebildet. Das Genesis Upgrade am 4. Februar 2020 wird weitere Skalierungskräfte freisetzen, die überraschen werden.
https://coin.dance/blocks/size/log
Transaktionen mit Bitcoin SV (natürlich on-chain only) dauern Sekunden
Bitcoin SV wächst organisch. https://coin.dance/blocks/transactionsperblock
Bitcoin SV schreckt Kriminelle ab, denn auf der BSV-Blockchain können alle Transaktionen unabänderlich nachvollzogen werden, auch Jahre später.
Transaktionskosten auf der BSV Blockchain liegen unter 0,003 US-Dollar pro Transaktion. Dagegen zahlen Nutzer auf der BTC Chain teilweise über 1 US-Dollar pro Transaktion, wenn sie nicht tagelang warten möchten.
Im Bitcoin SV Ecosystem wird global an hunderten Projekten, auch Unternehmensanwendungen, entwickelt. Anwendungen und globale Nutzung sorgen für breite Distribution und Mehrwert.

An die Rückwärtsgewandten: Think ahead – move forward

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.531.531 von MrBitCoin am 30.01.20 12:58:33

Zitat von MrBitCoin: Vielleicht, die BitCoin Pusher aber gehen noch zur Schule oder stempeln bereits jetzt schon.

Nur die basher gehen stempeln, denn die haben haben schon verloren, wieviele Account sie auch haben, der Bitcoin steht aktuell besser denn je da, trotz aller Unkenrufe, dass sollte mal zu denken geben. Der Euro steht so schwach, was man lange vom britischen Pfund gesagt hat. Nun kommt der brexit und es sieht überhaupt nicht danach aus, dass das Pfund fällt, eher das Gegenteil wird der Fall sein. Deutschland 🇩🇪 und die EU bekommt noch richtig Probleme. Weil die Risiken steigen, steigen die Rohstoffe, dazu zählt auch der Bitcoin und Co. Nur Günther erkennt die Zusammenhänge nicht!

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.531.711 von prissy am 30.01.20 13:15:55

Also bitte: jetzt gehts hier nach Günterror auch noch mit dem BSV Dreck los; da ist ein einziger Betrug/Scam. Zentralisiert, copycat, einfach einer der schlimmsten shitcoins überhaupt; unglaublich was hier für „kryptoexperten“ in den deutschen foren unterwegs sind......

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.532.665 von Fip29 am 30.01.20 14:34:29

Und das schlimmste: crypto newbies die sich noch nicht so gut auskennen kaufen dann statt echtem bitcoin so müll wie BSV, BCH, Bitcoin Gold, Bitcoin Private und wie der ganze andere Müll sonst noch so heisst....

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.031 von Fip29 am 30.01.20 14:59:59

Zitat von Fip29: Und das schlimmste: crypto newbies die sich noch nicht so gut auskennen kaufen dann statt echtem bitcoin so müll wie BSV, BCH, Bitcoin Gold, Bitcoin Private und wie der ganze andere Müll sonst noch so heisst....

Tja so ist das wenn der Bitcoin seit Jahren nicht mehr weiterentwickelt wird und technisch völlig rückständig ist und somit keine Zukunft hat.

Selbst der Bitcoin Promoter McAfee sieht den Bitcoin als den wahren Shitcoin wegen seiner technischen Überalterung.

Es ist derzeit nicht entschieden wer das Rennen macht. Die Chancen des BTC sind nach meiner Einschätzung sehr schlecht. Auch wegen diesem digitalen Gold Schwachsinn der das Ökosystem zerstört. Nur meine Meinung.

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.505 von GuentherFranz am 30.01.20 15:40:24

Eine falschmeldung nach der andern günter:

- An BTC arbeiten weltweit ca 400 developer
- btc ist soviel wert gerade WEIL nicht alle 5min irgendwas verändert wird
- bei btc geht es um den dezentralisierungsgrad; technologischer fortschritt ist absolut 2. oder 3. rangig
- witzig dass du jetzt john mcaffee zitierst, einer der sich bei twitter mit waffen und drogen die ganze zeit brüstet; ich dachte du hast so ein riesen problem mit kriminalität??

Es ist echt traurig was du hier so ablässt und wie du hier um jeden preis leute beeinflussen willst mit absoluten quark statements

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.520.200 von GuentherFranz am 29.01.20 14:18:37

Kein Schimmer was Du mir andichtest, bist auf ignore.

[Paxton14]

Günther ist eine Belästigung mit seinen Falschaussagen über Bitcoins

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.649 von Fip29 am 30.01.20 15:50:27

Zitat von Fip29: Eine falschmeldung nach der andern günter:

- An BTC arbeiten weltweit ca 400 developer
- btc ist soviel wert gerade WEIL nicht alle 5min irgendwas verändert wird
- bei btc geht es um den dezentralisierungsgrad; technologischer fortschritt ist absolut 2. oder 3. rangig
- witzig dass du jetzt john mcaffee zitierst, einer der sich bei twitter mit waffen und drogen die ganze zeit brüstet; ich dachte du hast so ein riesen problem mit kriminalität??

Es ist echt traurig was du hier so ablässt und wie du hier um jeden preis leute beeinflussen willst mit absoluten quark statements

Wie kommt man auf 400 Developer, die an BTC arbeiten??

Die Weiterentwicklung von Bitcoin und der Austausch darüber fand immer bei Github statt und ich finde bei Github gerade mal noch 29 Personen, die dort angemeldet sind, von denen sicher nicht alle sehr aktiv sind.

https://github.com/orgs/bitcoin/people

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.649 von Fip29 am 30.01.20 15:50:27

Zitat von Fip29: Eine falschmeldung nach der andern günter:

- An BTC arbeiten weltweit ca 400 developer
- btc ist soviel wert gerade WEIL nicht alle 5min irgendwas verändert wird
- bei btc geht es um den dezentralisierungsgrad; technologischer fortschritt ist absolut 2. oder 3. rangig
- witzig dass du jetzt john mcaffee zitierst, einer der sich bei twitter mit waffen und drogen die ganze zeit brüstet; ich dachte du hast so ein riesen problem mit kriminalität??

Es ist echt traurig was du hier so ablässt und wie du hier um jeden preis leute beeinflussen willst mit absoluten quark statements

Man merkt, dass Du keine Ahnunf von Bitcoin hast. Denn die vor Dir aufgeführten Punkte sind alle falsch, denn:

- an BTC arbeiten nur eine Handvoll Leute, so ist keine Innovation möglich
- der Wert des BTC ensteht durch fehlende Transaktionen bzw. fanatisches HODL und keineswegs durch fehlende Innovationen
- der Dezentraliserungsgrad ist gut für die Miner aber nicht für die User, also kontraproduktiv
- McAfee hat nicht mich sondern Dich verarscht. In 12 Monaten wollte er seinen Schwanz essen? Ein Trick, um neue Benutzer an Bord zu holen. Es hat funktioniert. Genial. Er hat längst Kasse gemacht.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.535.920 von GuentherFranz am 30.01.20 18:49:05

Core-Entwickler

https://bitcoin.org/de/entwicklung#bitcoin-core-contributors

Eine handvoll... stehen auf der HP, sind definitiv genug. Die Foren, die dort erwähnt sind, sind ebenfalls aktiv!

[FrederikGewinn]

Aus anderer Perspektive: Der BTC-USD Chart ist gerade (seit 3 Tagen) aus dem 6-monatigen Abwärtstrend nach oben ausgebrochen. Laut EWT und Zyklen ist der Korrektur Boden sehr wahrscheinlich hinter uns (bei 6400 USD zuletzt, zuvor 3000 USD). On-chain momentum ist im Dezember 2019 zu bullish gewechselt, und wie üblich 4-6 Wochen später (Januar 2020) folgte eine bullische Preisentwicklung. Das BTC halvening steht im Mai 2020 an. Laut Zyklen und BTC Chart Historie haben wir 1,5 - 2 Jahre sehr bullische Preisentwicklung vor uns, bis zur Euphoriephase 2021 vermutlich. D.h. nach Bärenmarkt (mehr oder weniger) seit 2017/18 haben wir jetzt wieder fette Jahre vor uns, so Gott will. Zielmarke BTC-USD: 80000 bis 160000 USD laut EWT. Ausgewählte Alts sicher besser, viele sicher auch schlechter da heute viele Trader mit Margin statt mit Alts/Shitcoins traden. Und ja, fundamental: BTC ist eine dezentrale Währung mit ENDLICHER Geldmenge - dass ist der Hauptvorteil zu Zeiten einer inflationären Zunahme der Geldmenge M3 im Euro und US Raum. BTC ist der König im Kryptowährungen Bereich. Und ja, zurecht gibt es daher viele strong hands, die nicht verkaufen. Ich bin zu 95% investiert, in BTC und Alts (mit meinem für Kryptowährungen vorgesehenen Anteil des Portfolios) und habe meine Exit- und Trade Strategie bereit.

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.535.920 von GuentherFranz am 30.01.20 18:49:05

Was für ein glück dass der kleine landfilialenbankster günterror mich endlich aufklärt was btc ist; wenn du nicht so ein lustiger deutscher boomer wärst hätte ich dich eh schon längst auf ignore gesetzt

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.536.307 von FrederikGewinn am 30.01.20 19:19:52

Zitat von FrederikGewinn: BTC ist der König im Kryptowährungen Bereich. Und ja, zurecht gibt es daher viele strong hands, die nicht verkaufen. Ich bin zu 95% investiert, in BTC und Alts (mit meinem für Kryptowährungen vorgesehenen Anteil des Portfolios) und habe meine Exit- und Trade Strategie bereit.

Klingt gut, ist es aber nicht. Denn ALLE haben eine Exit- und Trade Strategie bereit. Und da es außer Trading keine Verwendung für den König der Kryptowährungen gibt ist das natürliche Kursziel NULL.

[GLASKUGELMANN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.536.607 von GuentherFranz am 30.01.20 19:41:18

Kursziel 0 das ich nicht lache da ist selbst ein Kursziel von 1.000.000 noch realistischer


heute Nacht die 10.000$?

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.536.826 von GLASKUGELMANN am 30.01.20 19:55:46

jo. sicher doch.

und der Zertifikate-käufer ist klar von bitcoin überzeugt. Darum kauft er Zertifikate statt bitcoin...

[Roothom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.536.307 von FrederikGewinn am 30.01.20 19:19:52

"haben wir jetzt wieder fette Jahre vor uns, so Gott will."


...

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.536.088 von Jamalou am 30.01.20 19:02:29

Zitat von Jamalou: https://bitcoin.org/de/entwicklung#bitcoin-core-contributors

Eine handvoll... stehen auf der HP, sind definitiv genug. Die Foren, die dort erwähnt sind, sind ebenfalls aktiv!

Das ist eine Liste aller Entwickler, die jemals aktiv waren mit mindestens einem Commit bei Github. Dort ist erwähnt, dass alles über Github läuft bei Bitcoin Core wie von mir beschrieben. Das waren von 2011 bis 2016 tatsächlich sehr viele. Aktuell sind noch wie in meinem Link zu ersehen noch 29 angemeldet bei Github.

Versuche also nicht die Leute hier zu verarschen.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.537.627 von flitztass am 30.01.20 21:09:59

verarschen?

Wow. Lies die Infos in dem Link weiter, dann siehst du auch, dass es eine Bitcoin-dev Emailliste gibt. Wer weiß, wer da alles hinschreibt und wer von der Liste die Entwürfe bewertet, ohne in deiner aktuellen Anmelderliste bei github zu stehen. Du schließt vorschnell! Mir unterm Strich aber auch egal, ob gerade 30 oder 400 dran arbeiten. Einer würde reichen, wenn er genial wäre...

Wie auch immer. Ich gönne uns allen, dass der Bitcoin weiter steigt :-*

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.538.125 von Jamalou am 30.01.20 21:50:35

Zitat von Jamalou: Wow. Lies die Infos in dem Link weiter, dann siehst du auch, dass es eine Bitcoin-dev Emailliste gibt. Wer weiß, wer da alles hinschreibt und wer von der Liste die Entwürfe bewertet, ohne in deiner aktuellen Anmelderliste bei github zu stehen. Du schließt vorschnell! Mir unterm Strich aber auch egal, ob gerade 30 oder 400 dran arbeiten. Einer würde reichen, wenn er genial wäre...

Wie auch immer. Ich gönne uns allen, dass der Bitcoin weiter steigt :-*

In der Tat basieren die supererfolgreichen Projekte wie Microsoft, Apple, Amazon, Google, Facebook alle auf den Ideen von ein oder zwei ziemlich genialen Software-Entwicklern, welche über viele Jahre die Fäden in der Hand halten und die Leitlinien vorgeben, nach denen natürlich dann eine immer grössere Schar von Entwicklern gegen Bezahlung für sie arbeiten.

Dieses Genie hatte bei Bitcoin den Namen Nakamoto und ist leider schon 2011 ausgestiegen. Der hat an Andresen übergeben, der auch noch einen ordentlichen Job gemacht hat. Der ist aber 2016 im Streit gegangen. Seither ist das Development-Team eben ohne einen genialen Chef, der vorgibt was Sache ist und es wird auch keiner einsteigen, da er ja nicht einmal dafür bezahlt werden würde. Die Idee ist ja mit Schwarmintelligenz zu arbeiten, aber da passiert eben seit 2 Jahren absolut nichts mehr. Und seither schreibe ich hier gelegentlich auch über dieses Governance-Problem bei Bitcoin. Es gibt keinen Plan für eine Weiterentwicklung und kein Gremium das sich darum kümmert, weil ja alles so toll dezentral ist. Langfristig wird das der Tod sein für das Projekt.

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.538.770 von flitztass am 30.01.20 23:01:53

okay

Ich weiß schon, was du meinst, sehe das aber dahingehend etwas anders, dass keinerlei Stillstand zu erkennen ist. Im Dezember gab es ein Core-Update. Abgesehen davon, dass BTC bombensicher ist, folgt in wenigen Monaten/Wochen voraussichtlich Taproot( https://cryptomonday.de/bitcoin-vor-riesigem-update-taproot-…

Warum ist Nakamoto raus? Weil er fertig war/ist und es nix weiter braucht an der Entwickling selbst. Was jetzt hilft, sind Unternehmen und Technik, die es möglich machen, Kryptos bei H&M, Jet, Bäckereien und Co einzulösen. Dazu braucht es keine Core-Developer...

Und btw.: Bitcoin wird auch ohne Massenadaption erfolgreich werden. Das werden andere Coins übernehmen (nur meine Meinung).

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.538.833 von Jamalou am 30.01.20 23:11:49

So sieht es aus, aber mit Dummheit versteht man das halt nicht.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.538.833 von Jamalou am 30.01.20 23:11:49

Zitat von Jamalou: Ich weiß schon, was du meinst, sehe das aber dahingehend etwas anders, dass keinerlei Stillstand zu erkennen ist. Im Dezember gab es ein Core-Update. Abgesehen davon, dass BTC bombensicher ist, folgt in wenigen Monaten/Wochen voraussichtlich Taproot( https://cryptomonday.de/bitcoin-vor-riesigem-update-taproot-…

Warum ist Nakamoto raus? Weil er fertig war/ist und es nix weiter braucht an der Entwickling selbst. Was jetzt hilft, sind Unternehmen und Technik, die es möglich machen, Kryptos bei H&M, Jet, Bäckereien und Co einzulösen. Dazu braucht es keine Core-Developer...

Und btw.: Bitcoin wird auch ohne Massenadaption erfolgreich werden. Das werden andere Coins übernehmen (nur meine Meinung).

Alles falsch was Du da schreibst, denn:

1. Bitcoin hat keinerlei Entwicklungsmandate. Ein lustiger Haufen von 5 Entwicklern die ihre eigenen Interessen verfolgen.
2. Nakamoto ist rausgegangen wegen der kriminellen Adaption von Bitcoin.
3. Bitcoin ist als Zahlungsmittel gescheitert. H&M, Jet, Bäckereien und Co wollen EURO, USD, CHF und sonst nichts.
4. Ohne Massenadaption ist Bitcoin tot. Die Bitcoin Blockchain ist als Wertspeicher nicht finanzierbar. Das BTC Trading besorgt den Rest mit Kursziel NULL.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.540.135 von GuentherFranz am 31.01.20 08:27:53

Pünktlich morgen wieder das Blabla, wie ein Automat! Eine Falschaussage nach der anderen über Bitcoins und w.o. lässt das zu!

[LongTermForever]

Hash Rate auf Allzeithoch

https://cryptomonday.de/bitcoin-hashrate-allzeithoch-der-vor…

Wahnsinn, wie viel Rechenleistung und damit auch Kapital (Equipment/Strom) für dieses Projekt bereitgestellt wird. Da scheint doch einiges an Optimismus dahinter zu stecken.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.541.635 von LongTermForever am 31.01.20 10:22:35

Zitat von LongTermForever: Hash Rate auf Allzeithoch

https://cryptomonday.de/bitcoin-hashrate-allzeithoch-der-vor…

Wahnsinn, wie viel Rechenleistung und damit auch Kapital (Equipment/Strom) für dieses Projekt bereitgestellt wird. Da scheint doch einiges an Optimismus dahinter zu stecken.

Eine höhere Hashrate wäre dann positiv, wenn das noch wie ursprünglich von Nakamoto im White Paper beschrieben funktionieren würde nach dem Motto "one CPU one vote". Die Idee war nämlich, dass eine höhere Hashrate dann eine bessere Dezentralisierung bedeuten würde. Seit der Einführung der ASICs ist aber das Gegenteil der Fall. Wir erleben trotz rasant steigender Hashrate eine immer schlimmere Zentralisierung in wenigen Mining-Pools. Gerade mal 4 Mining-Pools machen dominieren mittlerweile zu deutlich über 50 %, Tendenz weiter steigend!

https://btc.com/stats/pool

Die höhere Hashrate bedeutet also nur eine immer schlimmere Energieverschwendung und Geldverbrennung, sonst nichts!

Aber Bitcoin-Fans wollen das ja alles nicht wissen und bezeichnen nur alle als strunzdumm und als "Boomer", wenn man sich über sowas auch Gedanken macht.

[senna7]

Kampf um die Wiederstandlinie

[Ruehrwerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.538.770 von flitztass am 30.01.20 23:01:53

Wahrscheinlich allen bekannt die über das Thema diskutieren , aber was soll´s , vielleicht gibt es doch 1-2 Menschen die es noch nicht gelesen haben .

https://nakamotostudies.org/

mike/satoshi

https://pastebin.com/Na5FwkQ4

https://pastebin.com/cKZPC1rF

https://pastebin.com/wA9Jn100

https://pastebin.com/JF3USKFT

https://pastebin.com/syrmi3ET


Satoshi’s Final Email to Gavin Andresen

https://nakamotostudies.org/emails/satoshis-final-email-to-g…

[Ruehrwerk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.541.971 von flitztass am 31.01.20 10:51:59

China liegt offiziell ca. 65-68% , incl . greyzone (outsourced) sind es womöglich um die 90% .
Jetzt wäre es noch interressant zu wissen ob die chinesischen Heimatschutzbehörden bereits autonomen zugriff auf den merkle-tree haben .

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.542.595 von Ruehrwerk am 31.01.20 11:35:18

Zitat von Ruehrwerk: China liegt offiziell ca. 65-68% , incl . greyzone (outsourced) sind es womöglich um die 90% .
Jetzt wäre es noch interressant zu wissen ob die chinesischen Heimatschutzbehörden bereits autonomen zugriff auf den merkle-tree haben .

Ich bin auch gespannt, wie die hauptsächlich in China angesiedelten Mining-Pools auf das jetzt hier als tolles neues Update propagierte Taproot + Schnorr-Signaturen reagieren werden, welche nun offiziell vorgeschlagen wurden. Die Schnorr-Signaturen führen ja zu etwas mehr Anonymität, was den Behörden in China und auch anderswo sicher nicht gefallen wird.
Deshalb wäre ich mir da auch alles andere als sicher, ob das jemals reibungslos als Softfork durchgeführt wird oder ob das nicht wieder zu einer Abspaltung einer weiteren Bitcoin-Variante von Bitcoin Blockstream-Version führt, weil die wenigen noch aktiven Developer ja fast alle bei Blockstream arbeiten und die das pushen, während ich mal vermute, dass die Mining-Pools in China da wenig Interesse daran haben.

[Paxton14]

Mir ist das bisschen zu technisch, weil ich eher realwirtschaftlich eingestellt bin, aber immerhin komm nun mal ordentliche Beiträge wieder. Mit Günther ist ja nicht auszuhalten! Der Bitcoin wird bleiben und für das künftige Zahlungssystem werden andere digitale Währung zum Einsatz kommen und somit ihre Anwendung finden! Eine andere Zukunft gibt es nicht!

[prissy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.533.031 von Fip29 am 30.01.20 14:59:59

Zitat von Fip29: Und das schlimmste: crypto newbies die sich noch nicht so gut auskennen kaufen dann statt echtem bitcoin so müll wie BSV, BCH, Bitcoin Gold, Bitcoin Private und wie der ganze andere Müll sonst noch so heisst....

Alles in einen Topf werfen, markig verpacken mit +5 Rechtschreibfehlern in einem Satz. Sorry, aber du bist der üblichen Bitcoin Core BTC Propaganda und Verwirrungstaktik erlegen und verstehst nicht 1 Prozent von Bitcoin. Ok, du bist in breiter Gesellschaft und kaum einen Monat registriert. Vielleicht sagst du schon in ein paar Wochen „Sorry, I was so wrong“.
Bitcoin SV (BSV) ist Bitcoin

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.544.551 von prissy am 31.01.20 14:41:52

Was für ein lächerlicher post; wenn hier einer keine ahnung hat dann bist du das; und die argumentation mit Rechtschreibfehler ist kindergarten; ich sag ja auch nicht dass du es kognitiv null drauf hast btc wirklich zu verstehen (was anscheinend wirklich der fall ist); BSV fuzzies wie du sind echt die allerlächerlichsten und unverschämtesten im crypto beteich

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.544.551 von prissy am 31.01.20 14:41:52

PS: außer Kleinschreibung finde ich nicht einen rechtschreibfehler herr oberlehrer; vielleicht kann mich dr. bsv hier nochmal aufklären; oder du frägst mal den günther

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.543.819 von Paxton14 am 31.01.20 13:32:19

Zitat von Paxton14: Mir ist das bisschen zu technisch, weil ich eher realwirtschaftlich eingestellt bin, aber immerhin komm nun mal ordentliche Beiträge wieder. Mit Günther ist ja nicht auszuhalten! Der Bitcoin wird bleiben und für das künftige Zahlungssystem werden andere digitale Währung zum Einsatz kommen und somit ihre Anwendung finden! Eine andere Zukunft gibt es nicht!

Da liegst Du (mal wieder) komplett daneben. Wenn Bitcoin nicht als Zahlungssystem genutzt wird, hat er keine Überlebenschance. Nur vom HODLn kann der Betrieb der Bitcoin Blockchain nicht finanziert werden. Und von Off Chain Trades noch weniger. Sollten alle Bitcoin Jünger Deine Einstellung haben, ist das ein deutlicher Indikator für das Kursziel NULL.

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.546.882 von GuentherFranz am 31.01.20 18:10:21

Die goldindustrie lebt doch wunderbar obwohl es auch nicht als tägliches zahlungsmittel verwendet sondern fast ausschließlich gehodelt wird; merkst du die inkonsistenz in deiner argumentation? Hoffentlich kommt jetzt nicht wieder eine abqualifizierung meines arguments wegen effizienter kleinschreibung....

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.548.799 von Fip29 am 31.01.20 20:31:33

Zitat von Fip29: Die goldindustrie lebt doch wunderbar obwohl es auch nicht als tägliches zahlungsmittel verwendet sondern fast ausschließlich gehodelt wird; merkst du die inkonsistenz in deiner argumentation? Hoffentlich kommt jetzt nicht wieder eine abqualifizierung meines arguments wegen effizienter kleinschreibung....

Gold benötigt keinen Konsens. Bitcoin schon. Eigentlich sollte das ein Bitcoin-Jünger wissen. Nicht?

[JR000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.549.111 von GuentherFranz am 31.01.20 21:12:07

Zitat von GuentherFranz: Gold benötigt keinen Konsens. Bitcoin schon. Eigentlich sollte das ein Bitcoin-Jünger wissen. Nicht?

Welchen Konsens?

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.549.111 von GuentherFranz am 31.01.20 21:12:07

Konsens Gold

Erklär das wirklich mal! Gold braucht keinen Konsens?^^ So ein Quatsch! Und Bitcoin ist über Radiowellen übertragbar. Wer braucht denn Miner? Meine Güte, ich kann auch einfach meinen Ledger mit 10 Bitcoins physisch tauschen. Ich bin auf keine Miner mehr angewiesen. Deine Argumente sind so dünn, man, man, man... deine Liste von heute Morgen verdient nicht mal einer Abarbeitung. Du schreibst einfach nur Stuss.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.549.684 von Jamalou am 31.01.20 22:07:23

Zitat von Jamalou: Erklär das wirklich mal! Gold braucht keinen Konsens?^^ So ein Quatsch! Und Bitcoin ist über Radiowellen übertragbar. Wer braucht denn Miner? Meine Güte, ich kann auch einfach meinen Ledger mit 10 Bitcoins physisch tauschen. Ich bin auf keine Miner mehr angewiesen. Deine Argumente sind so dünn, man, man, man... deine Liste von heute Morgen verdient nicht mal einer Abarbeitung. Du schreibst einfach nur Stuss.

Meine Rede. OTC gräbt das Grab für Bitcoin.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.549.723 von GuentherFranz am 31.01.20 22:11:03

Vielleicht ist andersrum, vielleicht werden für deine Open end Bitcoin zerfitikate ein Grab geschaufelt weil der Emittent pleite geht bevor der Bitcoin zur Rallye ansetzt, da bekomme ich dann richtige sadistische Gefühle

[schneisim]

[Paxton14]

Jetzt meldet ein Börsen Journalist eines öffentlichen rechtlichen Sender dass sich der Bitcoin offensichtlich doch nun als Krisenwährung etabliert. Kann man in den News von W.o. nachlesen. Ich wollte kein neuen Thread auslösen. Genauso ist seither auch Gold gestiegen, aber die Fiatgeldanhänger mit ihrem korrupten Bankensystem glauben es immer noch nicht. Ein Fehler wie ich finde. Eines ist aber sicher, Dummheit wird bestraft!

[Sylar8804]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.552.951 von Paxton14 am 01.02.20 14:38:25

Wenn man ein Bitcoin Hardcore Fan ist, sollte man doch Bitcoin halten und keine open end Zertifikate. Kosten im Vergleich sehr viel mehr. Muss ja nicht nur Kauf/Verkaufs-Gebühren bezahlen, der Emittent bekommt auch noch ein paar %. Nur mal so.......

Die Miner werden grundsätzlich benötigt. Einerseits zum Abbauen weiterer Bitcoins und ebenfalls für den Konsens. Ohne Miner, Masternodes, könnte ja jeder auf seinen Ledger ein paar Coins reinprogrammieren xD

Die Rally wird schon kommen dieses Jahr. 14-16.000 wird schon möglich sein. Frage ist halt eher, was die Zukunft vom Bitcoin sein wird ? Gold ersetzen, oder ob man wirklich etwas darauf bauen kann, wie bei eth.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.873 von Sylar8804 am 02.02.20 14:54:08

Zitat von Sylar8804: Wenn man ein Bitcoin Hardcore Fan ist, sollte man doch Bitcoin halten und keine open end Zertifikate. Kosten im Vergleich sehr viel mehr. Muss ja nicht nur Kauf/Verkaufs-Gebühren bezahlen, der Emittent bekommt auch noch ein paar %. Nur mal so.......

Die Miner werden grundsätzlich benötigt. Einerseits zum Abbauen weiterer Bitcoins und ebenfalls für den Konsens. Ohne Miner, Masternodes, könnte ja jeder auf seinen Ledger ein paar Coins reinprogrammieren xD

Die Rally wird schon kommen dieses Jahr. 14-16.000 wird schon möglich sein. Frage ist halt eher, was die Zukunft vom Bitcoin sein wird ? Gold ersetzen, oder ob man wirklich etwas darauf bauen kann, wie bei eth.

Ich selber kaufe sowas nicht, wenn dann echte Bitcoins oder Iota, und dann wirklich als Spielgeld was man sich verlieren kann. Ich investiere lieber in die Infrastruktur solcher Dinge. Plattformökonomie ist das Zauberwort. Mit den Portalen wie Amazon eBay oder PayPal, damit sind die Gründer reich geworden. Das ist wie bei den Goldgräbern, da sind die Schaufel Verkäufer reich geworden, aber nicht alle Schaufel Käufer (die Goldgräber)!

[Sylar8804]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.558.134 von Paxton14 am 02.02.20 15:44:24

Plattformökonomie ?

Meinst du damit Firmen wie IBM, Microsoft, Alphabet.... ? Die viel in die Richtung investieren, viel zur verfügen stellen (Cloud, Bakkt,..)

In Exchanges selbst kann man ja nicht investieren. In die meisten Coins auch nicht direkt.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.558.656 von Sylar8804 am 02.02.20 17:13:58

Ja, es gibt aber auch kleinere Firmen. Manche haben noch immer Start up Niveau, da zeigt es sich erst ob die was taugen, natürlich riskant - keine Frage. Entweder es gelingt, dann sind die Gewinne astronomisch, oder es wird nix!

[Gruenfeld]

Update Beitrag #10335

Kauf 2 BRR Future (Februar Kontrakt Chicago Mercantile Exchange).
Kontraktgröße: 5 BitCoin

Grund: Einsatz/Betrieb Pythia

BRR USD BOT 2 FEB20 Futures 9550 06:28:03 CMECRYPTO 30.04 null

[GuentherFranz]

Bitcoin-Missbrauch-Datenbank

Es gab 66 Berichte krimineller Aktionen am letzten Tag, 599 Berichte in der letzten Woche und 3.611 Berichte im letzten Monat.

https://www.bitcoinabuse.com/

Da finden sich viele interessante Bitcoin Use Cases!

[xanthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.561.509 von GuentherFranz am 03.02.20 07:52:30

Genau, und das macht den Bitcoin interessant. Machen wir uns doch nichts vor: Wir Bitcoin-Käufer wollen Gewinn erzielen, wie jeder andere Investor auch. Wir haben keine Skrupel. Die Tatsache, dass BC auch kriminell genutzt wird, führt zu Kurssteigerungen und macht ihn für uns interessant. Ähnlich ist es übrigens auch mit Aktien und anderes Assets, sei es, dass die Firmen in Rüstungsgeschäfte oder staatliche Überwachung, Meinungs-Manipulation oder was auch immer involviert sind. Und da sind wir bei fast 100% von einigen Öko-Idealisten einmal abgesehen.

Tja, so ist das nunmal in der Finanzwelt. Meine persönliche Rechtfertigung geht eher in die Richtung, dass, wenn Gewinne gescheffelt werden, ich diese nicht den Kriminellen allein überlasse, sondern etwas für mich abzweige. Im übrigen spende ich Teile der Gewinne für wohltätige Zwecke.

[pickuru]

Désirée Müller: Wir empfehlen Bitcoin als Beimischung

https://aktien-boersen.blogspot.com/2020/02/desiree-muller-w…

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.581.750 von pickuru am 04.02.20 19:02:32

Zitat von pickuru: Désirée Müller: Wir empfehlen Bitcoin als Beimischung

https://aktien-boersen.blogspot.com/2020/02/desiree-muller-w…

Einfach rein mit Hodl Positionen, mit Hebel über Bybit z.B. , was bei Crypto gerade wieder startet,
werde ich nicht nochmal verpassen.

[XBT]

In etwa 3 Monaten findet das Halving statt.

Block Halving ETA: 91 days, 21 hours, 52 minutes
Date ETA: May 7, 2020

https://www.bitcoinclock.com

[Magictrader]

20.000 in 2020 und 40.000 in 2022 lautet meine gewagte Prognose.

[GuentherFranz]

Da es keine strukturellen Änderungen am Bitcoin Ponzi gab, bleibe ich bei meinem Bitcoin Kursziel von NULL.

[clonecrash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.599.300 von GuentherFranz am 06.02.20 09:28:29

Zitat von GuentherFranz: Da es keine strukturellen Änderungen am Bitcoin Ponzi gab, bleibe ich bei meinem Bitcoin Kursziel von NULL.

Dann sind Deine Bitcoin auch bei Null?

Erstmal sind Cryptos ein Weltweites System zum Assettransfer, dieses System wird von zu vielen armen Menschen benötigt, weil sie sich das teure Bankensystem mit ihren Kreditkarten nicht leisten können,
ein Tuktukfahrer in Laos/Kambodscha kann Bankgeschäfte tätigen, ohne Banken, Asset überweisen, sicher mit dem Handy bezahlen.

Von vielen armen Menschen in der gesamten Welt wird dieses System dringend benötigt.

Ihr müsst in die Menschen und Länder euch reindenken, wie die sich fühlen, die haben jetzt ein kostenloses Speichersystem mit Cryptos für Asset.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.600.896 von clonecrash am 06.02.20 11:36:31

Zitat von clonecrash:

Zitat von GuentherFranz: Da es keine strukturellen Änderungen am Bitcoin Ponzi gab, bleibe ich bei meinem Bitcoin Kursziel von NULL.

Dann sind Deine Bitcoin auch bei Null?

Erstmal sind Cryptos ein Weltweites System zum Assettransfer, dieses System wird von zu vielen armen Menschen benötigt, weil sie sich das teure Bankensystem mit ihren Kreditkarten nicht leisten können,
ein Tuktukfahrer in Laos/Kambodscha kann Bankgeschäfte tätigen, ohne Banken, Asset überweisen, sicher mit dem Handy bezahlen.

Von vielen armen Menschen in der gesamten Welt wird dieses System dringend benötigt.

Ihr müsst in die Menschen und Länder euch reindenken, wie die sich fühlen, die haben jetzt ein kostenloses Speichersystem mit Cryptos für Asset.

Der Günther ist mit seinen Thesen, so da neben, um so mehr er den Bitcoin bei null sieht, steigt er nunmehr auf über 9800$ und das Kursziel von 10000$ kommt immer näher. Wo lernt man soviel Blödsinn? Auf einer Deutschen Bank?

[Mike-Foxtrott]

Wenn wir die 10k knacken und halten...dann sieht der Chart mal richtig genial aus.
Ich prophezeie durch meine schwäbische Schpätzles-Glaskugel, dass dann in den nächsten
Monaten/Jahr ein Run auf min. 80k kommt.

Bei ü 80k wird die "Blase" wieder platzen.
G. wird im Thread erneut den Basher-Clown spielen...uns Hodler auslachen.
Seinen Psycho-Quark zum x-ten mal von sich absondern.

Bei ~20k wird die "Blase" geplatzt sein.
… von diesem neuen Low, wird der nächste Run kommen.

Auf ~ 500k $ per Coin.

[xanthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.604.136 von Mike-Foxtrott am 06.02.20 16:02:45

pass mal gut auf Deine Glaskugel auf!

Wie heißt es so schön: In die Glaskugel wird geguckt bis sie bricht.

[LongTermForever]

Lesenswert bzgl. Weiterentwicklung Lightning:

https://cryptomonday.de/bitcoin-news-10-mio-usd-fuer-lightni…

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.604.115 von Paxton14 am 06.02.20 16:00:27

Schreib doch mal zur Abwechslung etwas zu Bitcoin, das ist immerhin das Thema des Forums, statt Dich an mir abzuarbeiten bzw. Behauptungen über mich zu verbreiten, die eh alle falsch sind. Also nutzlos.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.604.604 von GuentherFranz am 06.02.20 16:33:22

Warum, du schreibst doch nix neues - immer der selbe Blödsinn, dabei stellte ich fest, wenn deine kaputte Glaskugel behauptet, der Bitcoin geht gegen null, macht er das genau nicht, sondern steigt! Wenn das so weitergeht knacken wir diese Woche die 10000$ noch. Deine Texte sind dann für den Mülleimer, weil deine Behauptungen und Unterstellungen schlichtweg falsch sind.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.604.793 von Paxton14 am 06.02.20 16:46:34

Wenn das Bitcoin Kursziel NULL ist, und dieser Meinung sind alle Insider, ist es völlig egal ob der Kurs über 10000 geht oder 20000 oder nicht oder sonstwo hin manipuliert wird. Nur eine Frage der Zeit, wie bei allen Kurszielen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.604.832 von GuentherFranz am 06.02.20 16:49:52

Zitat von GuentherFranz: Wenn das Bitcoin Kursziel NULL ist, und dieser Meinung sind alle Insider, ist es völlig egal ob der Kurs über 10000 geht oder 20000 oder nicht oder sonstwo hin manipuliert wird. Nur eine Frage der Zeit, wie bei allen Kurszielen.

Wieviel Zeit brauchst du noch? Du und Insider? Mich interessiert nur die Anwendungen generell digitaler Währungen, ob das Bitcoin oder Iota ist, oder e-Yuan, dass ist mer völlig egal. Digitale Währungen werden sich durchsetzen.

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.605.261 von Paxton14 am 06.02.20 17:20:30

BitCoin ist keine Währung sondern heisse Luft.
Die Börsen haben BitCoin als Rohstoff deklariert, damit er gehandelt werden kann und Regeln gelten.
Digitale Währungen werden wohl kommen, leider, und individuelle Freiheit wird gehen.
Den jungen Bürgern scheint das egal und nicht klar zu sein.
Nur die Boomer warnen eindringlich davor, warum wohl?
Wer BitCoin pusht denkt nur an seine eigene Bereicherung, die Technik ist allen egal.
Und was arme Leute am wenigsten brauchen ist eine digitale Währung.
BitCoin must die! Seine Idee wird weiter leben, nur in was?
Darauf würde ich setzen ...

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.605.570 von MrBitCoin am 06.02.20 17:40:38

Der aktuelle Preis von BitCoins scheint sich in der Höhe der Produktionskosten zu bewegen.
Das heisst dass die Miner ihn zu den Produktionskosten anbieten und es Abnehmer gibt.
Da die Miner wohl noch BitCoins halten die zu deutlich niedrigeren Kosten geschürft wurden,
können Sie Vortragsgewinne verbuchen. Wenn es nicht mehr genügend Abnehmer gibt werden
diese Ihre BitCoins auf den Markt werfen, die Blase wird platzen.
Wer in aller Welt mit klarem Verstand kauft BitCoins für mehr als 10 USD?

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.604.832 von GuentherFranz am 06.02.20 16:49:52

Zitat von GuentherFranz: Wenn das Bitcoin Kursziel NULL ist, und dieser Meinung sind alle Insider, ist es völlig egal ob der Kurs über 10000 geht oder 20000 oder nicht oder sonstwo hin manipuliert wird. Nur eine Frage der Zeit, wie bei allen Kurszielen.

Das teuerste short Zertifikat das ich gesehen habe stoppt bei 18.130 Euro
VF6481 Bitcoin Short 19.281,48 SL18.130,00 85,01%

Soviel Luft ist noch nach oben zum abkassieren, Danach Potential bis zum teuersten long bei 2479 Euro
VF2GYM Bitcoin Long 2.338,81 SL2.479,00 74,70%
Wenn die alle aberäumt sind Kursziel 0- aber dann kommen sofort neue und das Spiel geht weiter.
Hab mir ein paar CME Group ins Depot gemischt, die verdienen immer

[nullcheck]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Bitte bleiben Sie sachlich und achten Sie auf Ihre Wortwahl, Danke.

[Ervonhier]

[Fip29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.605.570 von MrBitCoin am 06.02.20 17:40:38

MrBitcoin, du laberst ja noch grösseren müll als güntherror😂😂😂😂unglaublich

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.606.092 von nullcheck am 06.02.20 18:20:39

Zitat von nullcheck: Da hat sich wieder eine*****mit zweit,dritt Nick angemeldet.Franz sind sie das?

Wie soll das gehen, auch wenn ich nicht viel schreibe war ich hier vor euch angemeldet., und Günther... ist nicht mein Zweitnick.
Also zurück zum Thema.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.607.610 von Klawussik am 06.02.20 20:23:03

Man,du doch nicht,der Mr

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.542.001 von senna7 am 31.01.20 10:54:34

Zitat von senna7: Kampf um die Wiederstandlinie

A C H T U N G ! ! !

ich hoffe wir brechen nun nach oben AUS !!!

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.607.175 von Fip29 am 06.02.20 19:50:01

Ich hoffe ja wie Du, dass das Bitcoin Kursziel von NULL nicht so schnell eintritt. Ich würde die Krypto Clowns wirklich sehr vermissen.

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.609.239 von GuentherFranz am 06.02.20 23:25:58

Zitat von GuentherFranz: Ich hoffe ja wie Du, dass das Bitcoin Kursziel von NULL nicht so schnell eintritt. Ich würde die Krypto Clowns wirklich sehr vermissen.

Du bist der größte Bitcoin Clown der den Bitcoin bei null sieht, nur mit welcher rosaroten Brille?

[MB320]

Warum muss man sich hier von Herrn GuentherFranz beleidigen lassen? Hier müsste der Admin einschreiten und Herrn GuentherFranz ausschließen.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.549.243 von JR000 am 31.01.20 21:28:40

Zitat von JR000:

Zitat von GuentherFranz: Gold benötigt keinen Konsens. Bitcoin schon. Eigentlich sollte das ein Bitcoin-Jünger wissen. Nicht?

Welchen Konsens?

Also nicht! Noch so ein Krypto Clown.

[senna7]

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.613.025 von senna7 am 07.02.20 11:54:06

Einbruch???

[senna7]

Bitte lesen & schauen ... Bitcoin ist nach oben AUSGEBROCHEN
sprich über die eingezeichnete Linie ...

also was meinst du mit eingebrochen ??? ist das so schwer ??

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.613.649 von senna7 am 07.02.20 12:41:04

Dachte Bitcoiner sind nicht schwer von Begriff,frage war doch Ausbruch und nun,oder?Müsst nicht alles so ernst nehmen

[senna7]

[Jamalou]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.613.865 von senna7 am 07.02.20 12:58:36

10.000

Ich schätze den Widerstand bei 10.000 als zu groß für diese Wochenende. Lasse mich gerne eines besseren belehren!

[senna7]

glaub ich auch .... man wird sehen .... ROM wurde auch nicht an einen Tag gebaut

[BrettonWood]

Günni hat sich für seine Shitcoin Tiraden einfach den falschen Coin ausgesucht:

Traditionelle Anleger stehen Krypto­währungen immer noch skeptisch gegenüber. Für viele Altcoins ohne erkennbaren Nutzen, auch Shitcoins genannt, ist das durchaus berechtigt. Ähnliche Phänomene hat man auch an den Aktienmärkten gesehen, Stichwort Neuer Markt. Aber auch in diesem heute verrufenen Marktsegment gibt es Aktien wie United Internet, die sich herausragend entwickelt haben. An den noch jungen Kryptomärkten, die ja im Gegensatz zum Neuen Markt eine völlig neue Anlageklasse darstellen, wird sich in den kommenden Jahren ebenfalls die Spreu vom Weizen trennen. Klar ist: Der Bitcoin war, ist und bleibt im Kryptomarkt das, was Google, Amazon oder eben United Internet am Aktienmarkt waren und sind. Auch diese Aktien mussten zwischenzeitlich immer wieder Kurseinbußen hinnehmen. Doch wer dabeiblieb, baute sich ein Vermögen auf.
https://www.boerse-online.de/nachrichten/devisen/bitcoin-bri…

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.611.147 von GuentherFranz am 07.02.20 09:20:54

Zitat von GuentherFranz:

Zitat von JR000: ...
Welchen Konsens?

Also nicht! Noch so ein Krypto Clown.

Warum kauft dann Günther Bitcoins in der Vergangenheit und hält immer noch Open Ems zerfitikate von vontobel?

[Paxton14]

Open end zerfitikate

[Klawussik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.615.008 von Paxton14 am 07.02.20 14:40:25

Zitat von Paxton14:

Zitat von GuentherFranz: ...
Also nicht! Noch so ein Krypto Clown.

Warum kauft dann Günther Bitcoins in der Vergangenheit und hält immer noch Open Ems zerfitikate von vontobel?

Hat er oder sie doch gar nicht geschrieben, ich hatte die als Beispiel für die Kursziele aufgeführt, und nur Günthers Kursziel 0,0 zitiert -mal etwas genauer lesen und nachdenken

[Paxton14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.615.365 von Klawussik am 07.02.20 15:20:26

Zitat von Klawussik:

Zitat von Paxton14: ...

Warum kauft dann Günther Bitcoins in der Vergangenheit und hält immer noch Open Ems zerfitikate von vontobel?

Hat er oder sie doch gar nicht geschrieben, ich hatte die als Beispiel für die Kursziele aufgeführt, und nur Günthers Kursziel 0,0 zitiert -mal etwas genauer lesen und nachdenken

Er hat es längst zugegeben, mit dem Open end zerfitikat war zuletzt im Mitte Januar. Deshalb ist er durch und niemand hält was von seinen Thesen und Unterstellungen. Wie wir alle sehen, strotzt der Bitcoin nur so und die Party ist glaube ich noch gar nicht richtig losgegangen......! Ich denke, mit der Erodierung des Fiatgeldsystem in seiner Endphase wird Bitcoin und Co zu den Gewinnern zählen! Mal gucken!

[MrBitCoin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.614.951 von BrettonWood am 07.02.20 14:34:07

Zitat: 'Der Bitcoin war, ist und bleibt im Kryptomarkt das, was Google, Amazon oder eben United Internet am Aktienmarkt waren und sind.'

Das ist richtig. Aber im Gegensatz zu BitCoin sind diese Unternehmen mit Werten unterfüttert.

BitCoin ist nichts als heisse Luft und nur durch Energieverschwendung unterfüttert.
Eine kleine Gemeinschaft von Menschen hat BitCoin als Wertspeicher ausgerufen,
der die anderen Wertspeicher ablösen wird. Einach weil Sie glauben Werte besser als die Masse zu verstehen. Was für eine Anmassung!
Und was für eine Tulpenmanie!

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.616.637 von MrBitCoin am 07.02.20 17:08:19

Ah ja ist das wirklich so? Von was leben den Google und Amazon wirklich? Von den Margen Ihrer Lieferanten. Schlussendlich sind auch das vorallem Codes, ja die haben ein paar Immobilien und Waren dafür haben Sie auch grosse Kostenblöcke wie Löhne und Mieten usw.

Amazon oder Ebay und Google leben vorallem davon Verkäufer und Käufer zusammen zu bringen und lassen sich das Provisionieren, während dem die Produzieren und liefern kaum mehr etwas verdienen, das diese Reise nicht endlos ist, dürfte auch jedem klar sein

[BrettonWood]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.616.637 von MrBitCoin am 07.02.20 17:08:19

😂😂😂😂 Tulpomanie mach dich mal nicht lächerlich wir reden hier von einem Markt von 250 Mrd das doppelte Druckt die Fed pro Woche den Banken in den A....

Und auch sonst stimmt so gar nix, nicht einige haben, sondern einer hat ein Wertspeicher entwickelt welcher ohne die gängige Institutionen wie Banken und Zentralbanken auskommt geschaffen, das fanden ganz offensichtlich viele Leute interessant, mich eingeschlossen.

Jeder der sich die Zeit nimmt über unsere heutigen Wertspeicher nachzudenken und sich Gedanken darüber zu machen ob dies als sicheres und Sinnvolles Tauschmittel allen nützt kann seine Schlüsse selbst ziehen, andere Polemisieren hier irgendwelchen Blödsinn wie du, welcher von der Realität wiederlegt ist.

Ihr Hater sagt immer Bitcoin sein heisse Luft/ Nullnummer usw, Tatsache ist Bitcoin steht knapp unter 10‘ und ist seit 10 Jahren da, was im übrigen schon mehr als der hälfte der durschnittlichen Lebenszeit einer Fiatwährung gilt.

Alles und Jeder Preis wird von Angebot und Nachfrage diktiert, und wenn du behauptest Bitcoin sei heisse Luft dann schau doch nochmals auf den Ticker.

Wenn du sagst er ist nichts Wert, dann erklär mir dich warum Dollar oder Euro etwas Wert sein sollten obwohl eine Vielzahl davon jeden Tag neu Produziert und in den Markt kommen.