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    Bitcoin oder doch Shitcoin?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 36)

    eröffnet am 05.07.15 01:18:03 von
    neuester Beitrag 28.03.24 15:43:26 von
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      schrieb am 10.05.20 18:35:24
      Beitrag Nr. 17.501 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.625.858 von ndinho am 10.05.20 18:30:15Der Junge will das nicht verstehen, weil Bitcoin fallen muss........!!!!!!! Man merkt dass er den Sinn der Digitalisierung und Tokenisierung nicht verstanden hat. Papier und Unterschrift kann fälschen, deshalb wurde das Lastschriftverfahren mit Kreditkarte und ec Karten abgeschafft, und durch pin ersetzt.
      BTC zu USD | 8.570,52 €
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      schrieb am 10.05.20 18:35:54
      Beitrag Nr. 17.502 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.625.858 von ndinho am 10.05.20 18:30:15Da bin ich nicht sicher, Fiat gibt's schon fast 300 Jahre, Bitcoin erst knapp über 10.

      Beides Beschiss wie sich jetzt zeigt, das eine mehr als das andere.
      Rat mal wie ich das meine.

      Kaufkraft (oder Schwerte mit deutlichem Abschlag) wird entscheidend sein für zukünftigen Wohlstand.
      BTC zu USD | 8.525,40 €
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      schrieb am 10.05.20 18:37:12
      Beitrag Nr. 17.503 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.625.897 von MrBitCoin am 10.05.20 18:35:54In Europa, die Chinesen kennen das schon seit 1500 Jahren
      BTC zu USD | 8.545,57 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 18:47:22
      Beitrag Nr. 17.504 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.625.885 von Paxton14 am 10.05.20 18:35:24Ja klar.

      Und bei BitCoin? Schlüssel oder Passwort weg, alles für immer weg, unwiederbringlich.

      Das ist meiner Meinung auch der Grund warum der vermeintliche Bitcoin Gründer niemals seine BitCoins angefasst hat.

      Beim Papier kann ich mit Identität alles wieder zurückholen oder bei Betrug zurückfordern.
      BTC zu USD | 8.514,31 €
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      schrieb am 10.05.20 18:49:00
      Beitrag Nr. 17.505 ()
      also soweit ich weiß gibt es keine einzige fiat währung länger als 50 jahre.. wenn du dich mit der geschichte des geldes oder währungen mal beschäftigt hättest, würdest du dich jetzt akut auch nicht wundern das diese Beschiss sind... was ein weiteres Argument für btc is.. :D

      ja wenn man die technik kennt sollte man halt auf seine schlüssel und sein passwort acht geben...
      wenn ich in gold investiere und die goldmünze verliere ist mein geld auch weg.. wasn das für ein argument...
      BTC zu USD | 8.506,87 €
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      schrieb am 10.05.20 18:52:47
      Beitrag Nr. 17.506 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.625.954 von MrBitCoin am 10.05.20 18:47:22
      Zitat von MrBitCoin: Ja klar.

      Und bei BitCoin? Schlüssel oder Passwort weg, alles für immer weg, unwiederbringlich.

      Das ist meiner Meinung auch der Grund warum der vermeintliche Bitcoin Gründer niemals seine BitCoins angefasst hat.

      Beim Papier kann ich mit Identität alles wieder zurückholen oder bei Betrug zurückfordern.



      junge, was du redest... :laugh::laugh::laugh:
      nennt sich mrbitcoin und hat ja scheinbar mal garkeine ahnung wovon er spricht...
      wie genau holst du dir dein papiergeld wieder zurück wenn du von einem sagen wir strassendieb abgezogen wurdest? :confused:
      und das was da glaube ich versuchst anzusprechen sind banktransfers wenn du von identität und zurückholen sprichst, da sind wir von bargeld aber wohl weit weg...
      BTC zu USD | 8.475,25 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 18:53:51
      Beitrag Nr. 17.507 ()
      und ich glaube natürlich auch das der bitcoin entwickler seine keys verloren hat, ja... wahrscheinlich.. :D:D:D
      BTC zu USD | 8.462,92 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 19:01:37
      Beitrag Nr. 17.508 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.625.966 von ndinho am 10.05.20 18:49:00Wie gesagt Bitcoin kompletter Beschiss, Fiat Währungen sind noch mit wenig Wert unterlegt.

      Leider werden diese noch mehr verwässert.
      Ändert aber nicht's daran dass BitCoin mit gar nichts unterlegt ist.
      Ich vergass die Dummheit der BitCoin Jünger, aber das zählt wohl nicht.

      so Schluss für heut, schönen Abend.
      BTC zu USD | 8.365,49 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 19:13:58
      Beitrag Nr. 17.509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.626.020 von MrBitCoin am 10.05.20 19:01:37Mit welchem Wert? Hast du den Knall nicht gehört, wenn man Geld endlos drucken kann, dann das nicht wertvoller werden!
      BTC zu USD | 8.444,71 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 19:15:56
      Beitrag Nr. 17.510 ()
      https://www.finanzen.ch/nachrichten/obligationen/starinvesto…
      Anleihen die man die zurück zahlen muss, ein absoluter Irrsinn, sowas soll wert haben?
      BTC zu USD | 8.466,01 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 19:17:47
      Beitrag Nr. 17.511 ()
      Mr. Bitcoin vergaß die dummheit der bitcoin jünger... köstlich..
      wie gesagt, geile behauptung, die halt auch eine behauptung bleibt, weil du 0 argumente dafür bringen konntest und dabei bleibts wohl auch..
      ich vergaß leider wieder die dummheit vieler user in internetforen, darum dachte ich kurz du kannst mir deine aussage vielleicht erklären und wir können sie diskutieren, so das es ein dummer bitcoin jünger auch versteht bevor er in den ruin geht.. aber leider, kannst du nicht.. nur groß labbern und irgendwelche thesen schwingen, aber in wirklichkeit keine ahnung davon haben.. schlaf gut!
      BTC zu USD | 8.485,67 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 21:01:00
      Beitrag Nr. 17.512 ()
      Können sich die Bitcoin Jünger mal einigen? Die einen sagen es sei besseres Geld, also besser als das Geld was wir täglich nutzen, die anderen sagen, es ist kein Geld. Was nun?
      (Dass es kein Geld ist, kann jeder am Kursverlauf erkennen.)

      Letztere sagen, es sei digiales Gold. Dass zu glauben braucht viel Phantasie und wenig Grips. Eine Ausgeburt des unsäglichen Bitcoin Marketings und das beste Asset 2020. (Dass Bitcoin natürlich kein Gold ist, spielt bei der Maskerade keine Rolle.)

      Ja, es ist nur ein Spiel und Rechthaberei, denn unsere Bitcoin Jünger argumentieren auf Taschengeld Level und immer an der maximalen Auszahlungshöhe eines ATM entlang.

      Wer wirklich Verantwortung für Geld hat, steckt keine einzigen Cent in Bitcoin. Nur meine Meinung.
      BTC zu USD | 8.509,94 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 21:25:26
      Beitrag Nr. 17.513 ()
      da is er ja! :D

      es ist komplett egal was bitcoin für die leute oder für dich ist... fakt ist. die zahlen lügen nicht, und weil du ja sogerne über den kursverlauf sprichst (obwohl ichs nicht verstehe, weil dieser eindeutig gegen dich spricht) muss man sagen, bitcoin performed einfach gut im vergleich zu vielem anderen derzeit.

      es ist doch ok, wenn deine meinung ist, es wäre verantwortunglos sein geld in bitcoin zu stecken, keiner zwingt dich dazu, tus nicht!
      dennoch gibt es andere meinungen... ich habe auch investoren gehört die sagen, es wäre verantwortungslos derzeit keinen teil seines investments in crypto zu haben.. ok, jeder soll seine meinung haben und danach handeln.

      wie gesagt, schön das es unterschiedliche Meinungen gibt, diese jedoch wie ein marktschreier zu vertreten und einfach nur mit einer arroganz von oben herab herum zu schreien und alles als dumm zu betrachten/bezeichnen was anderer Meinung ist, OHNE diese Aussagen untermauern zu können ist meiner Meinung nach erstens sehr fraglich und glaube auch nicht der Sinn eines Forums..

      es wäre schön wenn man so ein forum dazu nutzen könnte seine meinungen auszutauschen, vielleicht weißt du ja wirklich was, was ich nicht weiß und deshalb ist bitcoin wirklich wertlos, das würde mich wirklich interessieren... bis jetzt jedoch waren es nur phrasen, die von unwissenheit strotzen und nichts wovon ich was lernen kann, leider..
      BTC zu USD | 8.531,89 €
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      Avatar
      schrieb am 10.05.20 22:01:28
      Beitrag Nr. 17.514 ()
      So wie heute läuft die Diskussion hier jetzt seit 3 Jahren. Die Hälfte der Beiträge der Bitcoin-Fans bejubelt die Vorteile von Bitcoin im Vergleich zu Fiatgeld. Wenn dann jemand darauf hinweist, dass Bitcoin technisch gar nicht als Währung funktionieren kann, dann kommt plötzlich das Argument, dass man doch gar nie behaupten würde, dass man damit jemals seine Brötchen bezahlt. Wenn dann mal jemand völlig zurecht darauf hinweist, dass das ein ziemlicher Widerspruch ist und man sich doch bitte erst mal klar werden soll, ob denn nun Bitcoin als Geld taugt oder nicht, dann wird er beschimpft, dass das doch völlig egal sei, ob Bitcoin als Geld taugt oder nicht. :rolleyes:

      Und solche Leute behaupten dann noch, sie würden gerne kontroverse Meinungen austauschen in dem Moment wo sie sich weigern, eine Meinung zu äussern, ob denn nun Bitcoin als Ersatz für Geld dienen soll und kann oder nicht.

      Ich halte wie ich schon dutzendfach hier begründet habe Bitcoin als völlig untauglich als Währung und deshalb ist die tausendfach wiederholte Diskussion über Bitcoin und Fiatgeld hier einfach nur haarsträubend sinnlos. Aber das ist offenbar Bitcoin-Fans absolut nicht verständlich zu machen, ebenso wie sie alle nie kapieren werden, dass jemand wie ich, der sich als Langfristinvestor in Sachwerte sieht, mit denen er eine Rendite erzielen will nie im Leben auf die Idee käme, irgendeine Fiatwährung als Investition in Betracht zu ziehen.

      Aber trotzdem werden auch morgen dann wieder hier dutzende Beiträge hier erscheinen über die dummen Bitcoin-Kritiker, die ja alle so böse auf die Schnauze fallen werden mit ihrem Fiatgeld, auch wenn mir das völlig egal ist, weil ich es schon immer für bescheuert gehalten habe, zu glauben, dass man mit dem Horten von Geld in welcher Form auch immer reich werden könnte. :laugh:
      BTC zu USD | 8.585,88 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 22:06:41
      Beitrag Nr. 17.515 ()
      Soviel Dummheit am späten Sonntag mehr braucht man nicht mehr sagen
      BTC zu USD | 8.740,72 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 22:27:34
      Beitrag Nr. 17.516 ()
      https://en.ethereumworldnews.com/tron-now-ranks-second-after…

      Die Tether-Produktion läuft auch weiter auf Hochtouren. Jetzt schon 8,59 Milliarden USDT, allerdings mittlerweile mehrheitlich auf Ethereum und Tron laufend.

      Solche Informationen sind natürlich ausdrücklich nur für Dumme. Superschlaumeier braucht das alles nicht zu interessieren.

      :laugh:
      BTC zu USD | 8.729,95 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 22:33:30
      Beitrag Nr. 17.517 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.626.995 von ndinho am 10.05.20 21:25:26Wie ich Deinem Profil entnehmen kann, bist Du seit 04.04.2020 bei WO angemeldet. Und kritisierst fehlende Argumente! Mein Vorschlag: Lies meine Beiträge und die der anderen hoch bewerteten User erstmal durch. Dann können wir vielleicht sachdienlich über Bitcoin diskutieren.
      BTC zu USD | 8.749,35 €
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      Avatar
      schrieb am 10.05.20 23:12:01
      Beitrag Nr. 17.518 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.627.382 von GuentherFranz am 10.05.20 22:33:30Und gleich dem newcomer dein Müll aufzwingen, wo jeder hier weiß dass du selber Bitcoin zerfitikate kaufst, selbst Bitcoin hattest und unser Finanzsystem für Grundsolide hältst. Diese kann man in diesem Thread alles nachlesen, besonders der Januar dieses Jahres war besonders lustig was du da zum besten gegeben hast, und nun bist du hier und willst dem Neuling erklären was Bitcoin und andere digitale Währung für ein Schrott ist der auf null geht!
      BTC zu USD | 8.698,92 €
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 23:40:11
      Beitrag Nr. 17.519 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.627.382 von GuentherFranz am 10.05.20 22:33:30
      Zitat von GuentherFranz: Wie ich Deinem Profil entnehmen kann, bist Du seit 04.04.2020 bei WO angemeldet. Und kritisierst fehlende Argumente! Mein Vorschlag: Lies meine Beiträge und die der anderen hoch bewerteten User erstmal durch. Dann können wir vielleicht sachdienlich über Bitcoin diskutieren.


      Hoch bewertet ... was für ein Schrott .
      Du kannst an der Anmeldezeit nicht erkennen , wie lange jemand hier ist ...da gibt es verschiedene Situationen. Außerdem hat das auch nichts mit Erfahrung zu tun , wie lange man bei der Werbeplattform w:o angemeldet ist .... aber eines ist schon seit Jahren so ... du fällst sogar im Goldtread seit Jahren mit Unwissenheit auf. Dir geht es immer nur um Stress . Eigentlich keine Zeile wert . Vermutlich ein Stummelschwanzträger!!!
      BTC zu USD | 8.729,31 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.05.20 23:45:39
      Beitrag Nr. 17.520 ()
      Ach ja ... und ich bin kein Freund von Bitcoin . GFs Beiträge lese ich schon seit Jahren ... mal hier ... mal da ...nur blöder Mist !!!!
      Seit Jahren !!! Gefrustet ,... allein ... nicht geliebt ...kleiner Mann , voller Komplexe aber große Klappe in der Anonymität. Sonst ein kleines Mäuschen... so stell ich ihn mir vor 😂😂
      BTC zu USD | 8.741,93 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 00:15:27
      Beitrag Nr. 17.521 ()
      ich weigere mich keines wegs meine meinung zu sagen und habe das auch schon getan, ich muss sie nur nicht wie ein marktschreier bei jedem post kommunizieren. hier gerne für dich nochmal meine Meinung: keine einzige der heute am markt befindlichen cryptowährungen wird den dollar od den euro 1:1 ersetzen, das wird eine staatliche Kryptowährung übernehmen, dennoch glaube ich, wird es Co-Existenzen geben.. die staatliche Währung wird vieles was die Technik und die Zukunft bringt nicht abdecken können, Stichwort internet of things.. da werden andere den Platz einnehmen und "aushelfen". wahrscheinlich werden 98% der heute auf coinmarketcap vertretenen coins aussterben, weil kein nutzen im realen leben oder auch weil die idee nicht umsetzbar ist bzw nicht umgesetzt wird... die meisten coins heutzutage sind eine idee, mehr nicht.. mal besser, mal schlechter.. aber ich glaube nicht alle ideen sind schlecht und die guten, die sinn machen, werden sich durchsetzen und überleben, blockchain ist gekommen um zu bleiben, soviel steht fest.. und solange bis dieses thema mehr im mainstream angekommen ist, ist bitcoin der, auf den jeder schaut.. also auf jedenfall in nächster zeit kursziele in die andere richtung als NULL...
      das ist ein toller vorschlag, ich wusste leider nicht, dass ich zuerst 1700 seiten im forum lesen muss bevor man sich an einer diskussion beteiligen darf..
      BTC zu USD | 8.716,27 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 00:29:55
      Beitrag Nr. 17.522 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.627.631 von Goldforall am 10.05.20 23:40:11
      Zitat von Goldforall: Hoch bewertet ... was für ein Schrott .
      Du kannst an der Anmeldezeit nicht erkennen , wie lange jemand hier ist ...da gibt es verschiedene Situationen. Außerdem hat das auch nichts mit Erfahrung zu tun , wie lange man bei der Werbeplattform w:o angemeldet ist .... aber eines ist schon seit Jahren so ... du fällst sogar im Goldtread seit Jahren mit Unwissenheit auf. Dir geht es immer nur um Stress . Eigentlich keine Zeile wert . Vermutlich ein Stummelschwanzträger!!!


      danke dir, ich verstehe es nämlich auch nicht was er damit sagen will.. aber wenn jemandem die argumente fehlen muss man halt solche aussagen aus der tasche zaubern...
      ich bin vielleicht neu hier auf wo, beschäftige mich auch erst seit kurzem mit aktien, so what? aber mit bitcoin beschäftige ich mich schon seit paar jahren (dafür gibt es auch bessere foren als wo, just for your info, falls du dich mal erkundigen willst lieber güntherfranz), deswegen kann ich dazu auch was sagen. und dort wo ichs nicht kann, lass ich es auch und versuche zu lernen bevor ich meinen mund aufmache.. könnten der ein oder andere vielleicht auch mal versuchen.. :D...
      BTC zu USD | 8.725,63 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 01:23:12
      Beitrag Nr. 17.523 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.627.382 von GuentherFranz am 10.05.20 22:33:30
      Zitat von GuentherFranz: Wie ich Deinem Profil entnehmen kann, bist Du seit 04.04.2020 bei WO angemeldet. Und kritisierst fehlende Argumente! Mein Vorschlag: Lies meine Beiträge und die der anderen hoch bewerteten User erstmal durch. Dann können wir vielleicht sachdienlich über Bitcoin diskutieren.


      lieber güntherfranz, ich bin mal deiner aufforderung gefolgt, und habe mir die mühe gemacht und mir ein paar deiner beiträge der letzten monate reingezogen.. wenn das eines bewiesen hat, dann das es mit dir keinen sinn macht sachdienlich über bitcoin zu diskutieren... viel wertvolles konnte ich deinen argumenten nicht entnehmen, im gegenteil, wenn ich da lese, dass bitcoin fast ausschliesslich für kriminelle zwecke verwendet wird, dann frag ich mich wirklich, wo nimmst du deine informationen her..
      die kriminellen geschäfte von denen ich jemals gehört habe wurden zu 99% in bar abgewickelt.. sind wir uns hier wenigstens einer meinung?
      ebenso redest du von bitcoin abdrehn/ verbieten oder wie du es auch immer ausdrückst.. auch das zeigt mir wieder, dass du das grundprinzip noch nicht mal verstanden hast..
      oder was glaubst du warum sie es sonst nicht gleich in einem aufwasch mit silkroad gemacht haben?
      BTC zu USD | 8.748,16 €
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      Avatar
      schrieb am 11.05.20 07:01:59
      Beitrag Nr. 17.524 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.627.889 von ndinho am 11.05.20 01:23:12Ein Bitcoin Verbot ist aktuell nicht nötig. Hier sehe ich mehrere Gründe:

      1. Das Bitcoin Handelsvolumen ist winzig, bedeutungslos
      2. Die Nutzung ist zu nahezu 100% kriminell ohne Relevanz für die legale Wirtschaft
      3. Bitcoin lebt als Ponzi System und findet somit ein natürliches Ende, auch ohne Verbot

      Also, warum etwas verbieten was von alleine zugrunde geht? Denn Verbote sind maximal unpopulär und erhöhen sogar das Interesse.
      BTC zu USD | 8.642,91 €
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 08:04:09
      Beitrag Nr. 17.525 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.628.051 von GuentherFranz am 11.05.20 07:01:59Und immer wieder die selben Falschaussagen! Kriminell ist dass Fiatgeldsystem was sämtliche Stabilitätskriterien in der Euro Zone verletzt. Drogen und Prostitution werden auf der Straße und establishment immer noch bar bezahlt. Wenn demnächst Anleihen ohne Laufzeiten ausgegeben werden, heißt dass, Schulden werden nie wieder zurückgezahlt. Wo gibt es sowas bei Bitcoin.
      BTC zu USD | 8.677,55 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 08:06:12
      Beitrag Nr. 17.526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.627.652 von Goldforall am 10.05.20 23:45:39
      Zitat von Goldforall: Ach ja ... und ich bin kein Freund von Bitcoin . GFs Beiträge lese ich schon seit Jahren ... mal hier ... mal da ...nur blöder Mist !!!!
      Seit Jahren !!! Gefrustet ,... allein ... nicht geliebt ...kleiner Mann , voller Komplexe aber große Klappe in der Anonymität. Sonst ein kleines Mäuschen... so stell ich ihn mir vor 😂😂


      So sieht es aus.
      BTC zu USD | 8.679,40 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 09:20:05
      Beitrag Nr. 17.527 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.628.051 von GuentherFranz am 11.05.20 07:01:59"Die Nutzung ist zu nahezu 100% kriminell ohne Relevanz für die legale Wirtschaft"

      hast du zu dieser Aussage irgendwelche quellenangaben oder ist das nur wieder deine unwissende meinung?
      BTC zu USD | 8.705,39 €
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 09:57:52
      Beitrag Nr. 17.528 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.629.422 von ndinho am 11.05.20 09:20:05
      Zitat von ndinho: "Die Nutzung ist zu nahezu 100% kriminell ohne Relevanz für die legale Wirtschaft"

      hast du zu dieser Aussage irgendwelche quellenangaben oder ist das nur wieder deine unwissende meinung?

      Wurde hier etliche male diskutiert mit Quellenangaben. Bitte nachlesen. Sollte nicht so schwer sein.
      BTC zu USD | 8.675,01 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 10:09:18
      Beitrag Nr. 17.529 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.614.319 von jekruege am 08.05.20 22:12:03
      Zitat von jekruege: Hmm, wenn sich fundamental was ändert, scheint es immer Probleme mit der Charttechnik zu geben.


      Ist BITCOIN nicht zu neu, um sich auf die Charts zu verlassen? Ich kann keine Zusammenhänge in den Charts von BTC finden. Wahrscheinlich bin ich auch einfach zu neu und unerfahren :D
      BTC zu USD | 8.652,45 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 10:26:12
      Beitrag Nr. 17.530 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.629.947 von GuentherFranz am 11.05.20 09:57:52Du hast hier falsch diskutiert, niemand teilt deine Falschaussagen. Wer unser Finanzsystem für Grund solide hält, und meint das Fiatgeldsystem ist seriöser als Bitcoin, der hat wirklich noch nichts davon mitbekommen dass Europa jetzt Anleihen ohne Laufzeiten auflegen will, die man nie wieder zuzahlen wird. Sowas ist schwerstkriminell!

      https://m.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/anleihen-…

      Da muss man nicht lange googeln!
      BTC zu USD | 8.625,43 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 11:27:19
      Beitrag Nr. 17.531 ()
      Nie wieder zurück zahlen muss! Autokorrektur ist zum kotzen!
      BTC zu USD | 8.603,53 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 11:46:04
      Beitrag Nr. 17.532 ()
      Die letzten 8h vorm Halvening. Spätestens in 2-3 Monaten sollten Auswirkungen am Chart sichtbar sein. Lassen wir uns überraschen.
      BTC zu USD | 8.536,36 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 13:29:03
      Beitrag Nr. 17.533 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.629.947 von GuentherFranz am 11.05.20 09:57:52
      Zitat von GuentherFranz: Wurde hier etliche male diskutiert mit Quellenangaben. Bitte nachlesen. Sollte nicht so schwer sein.


      also nicht,.. dachte ich mir schon..
      habe mir deine beiträge hier bis anfang des jahres durchgelesen, hat meine Meinung zu dir als Marktschreier nur unterstrichen.. du hast nicht wirklich viel sachliches zu melden, das einzige was immer wieder kommt ist dein bekanntliches Kursziel NULL.. wenn ich das noch einmal lesen muss, weiß grad ned so recht ob ich dann lachen oder weinen soll..
      und ich wiederhole mich gerne, du glaubst doch nicht im ernst, dass ich unter 1700 seiten den vielleicht einzigen wertvollen deiner beiträge raussuche, so wichtig bist du nicht... ;)

      zusammengefasst, du kommunizierst mit einer ekelhaften Arroganz deine Meinung, mehr auch nicht.. auf nachfragen reagierst du provokant und versucht überheblich dein gegenüber als dumm darzustellen...
      da du jetzt mehrmals bewiesen hast, dass du nichts zu sagen hast was wert hat, und auch auf nachfragen deine teils wirren thesen, die großteils einfach auf unwissenheiten basieren, nicht untermauern kannst, verzichte ich gerne auf jede weitere diskussion mit dir..
      BTC zu USD | 8.856,65 €
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      schrieb am 11.05.20 13:46:25
      Beitrag Nr. 17.534 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.632.395 von ndinho am 11.05.20 13:29:03Ich wollte dem Forum die unsägliche Liste der Bitcoin Use Cases gerne ersparen, aber da unser neuer Kollege ohne Vorwissen zu faul ist nachzulesen, hier nochmal die dominanten Bitcoin Anwendungen:
      1. Geldwäsche
      2. Steuerhinterziehung
      3. Erpressungen
      4. Frontrunning
      5. Wash Trading
      6. Pump n Dump Gruppen
      7. Kursmanipulation und Handelsmanipulation
      8. Handel mit kriminellen Gütern und Dienstleistungen
      9. Eigenhandel der Miner - noch dazu gehebelt!
      10. und so weiter und so fort, der kriminellen Energie sind bei Bitcoin keine Grenzen gesetzt.

      All das zusammengerechnet kommen wir auf ca. 98 bis 99% kriminelle Nutzung von Bitcoin.
      Aktuell werden diese Use Cases durch Bitcoin Käufer finanziert. Das sowas keine Zukunft hat bzw. Kursziel NULL in sich trägt liegt doch auf der Hand - meiner Meinung nach.
      BTC zu USD | 8.847,09 €
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      schrieb am 11.05.20 14:07:33
      Beitrag Nr. 17.535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.632.584 von GuentherFranz am 11.05.20 13:46:25Einmal mehr, einfach so ohne Quellenangabe hingeblubbert - Der Franz lernt es nieeeeeeeeeeee.
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      schrieb am 11.05.20 14:17:50
      Beitrag Nr. 17.536 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.632.800 von maruscha am 11.05.20 14:07:33
      Zitat von maruscha: Einmal mehr, einfach so ohne Quellenangabe hingeblubbert - Der Franz lernt es nieeeeeeeeeeee.


      Jeder andere User wäre längst gesperrt worden!!:mad:

      Immer dieselben Aussagen meist ohne Quellenangaben.

      Er macht den Thread hier kaputt und W:O interessiert es Null komma Null.

      Aber Hauptsache Kurziel Null, das ist seine Parole, wobei er selbst Bitcoin besitzt oder besessen hat.

      Er hat massive Verluste gemacht oder sitzt auf massiven Buchverlusten!:D
      Alles nachzulesen in seinen Beiträgen der vergangenen gefühlten 10 Jahre!!

      Einer der aber so was von keine Ahnung hat und sich Tausende von € an Gewinn bei einem Invest in Bitcoin schon entgehen hat lassen, aber hautsach seine wenige kostbare Zeit seines Lebens in enem Thread verbringen, dessen Asset er verabscheut!!

      Gruß Hamme
      BTC zu USD | 9.033,14 €
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      schrieb am 11.05.20 14:19:39
      Beitrag Nr. 17.537 ()
      ok danke für deine zusammenfassung...

      10 punkte die du wieder mal behauptest und als stichwörter in den raum haust, aber wieder nicht untermauern kannst.
      in der realität allerdings sind das alles punkte (ausser 9 und 10) die kein spezielles cryptoproblem sind und es damit keinen grund gibt btc dafür zu bashen.. wobei mich speziell interessieren würde wie du den punkt 3. erpressungen genauer ausführst und was genau btc damit zu tun haben soll,... ebenso punkt 8!

      zu punkt 4-7, der cryptomarkt ist halt noch nicht reguliert, darum sind/waren deine punkte auch nicht kriminell..
      pump n dump findest du übrigens auch genug bei pennystocks, versuchte kursmanipulationen ala elon musk kannst du sogar in den mainstreammedien verfolgen..
      leider kein einzig überzeugender punkt - meiner Meinung nach...
      BTC zu USD | 9.065,21 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 14:20:56
      Beitrag Nr. 17.538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.632.800 von maruscha am 11.05.20 14:07:33Es gibt haufenweise Quellen und Belege für die nahezu 100% kriminelle Nutzung von Bitcoin. Wurde hier alles mehrfach gepostet. Einfach hier im Forum nachlesen oder selber recherchieren. Mein Tipp.
      BTC zu USD | 9.040,73 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 14:37:15
      Beitrag Nr. 17.539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.632.965 von GuentherFranz am 11.05.20 14:20:56Das einzige was kriminell ist, was Günther macht, eine Falschaussage nach der anderen machen, der weil steigt der Bitcoin jetzt wieder auf über 9000 und er wird wohl wieder nicht dabei sein, weil er Opfer seiner eigenen Propaganda ist.
      BTC zu USD | 9.068,43 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 16:57:58
      Beitrag Nr. 17.540 ()
      Statt in die Opferrolle zu gehen, könnten die Bitcoin Jünger doch mal Bitcoin Use Cases nennen die NICHT kriminell sind. Da kommt aber nix. KOmisch.
      BTC zu USD | 8.875,94 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 17:12:19
      Beitrag Nr. 17.541 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.634.804 von GuentherFranz am 11.05.20 16:57:58Fiat ist doch der tägliche Gebrauch in der Kriminalität. Deiner Meinung nach benutzt doch keiner Bitcoin, wie kann Bitcoin Krimineller sein als das Fiatgeldsystem
      BTC zu USD | 8.898,53 €
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      Avatar
      schrieb am 11.05.20 17:35:19
      !
      Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Beleg, bitte Quelle nachvollziehbar benennen oder als eigene Meinung kennzeichnen
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 18:14:40
      Beitrag Nr. 17.543 ()
      Der G. ist groß in Verschwörungsmythen.

      Da ca. 90 % aller BTC- Nutzung dem Handel an der Börse zugeschrieben wird - kann die Aussage von G. nicht stimmen - er darf auf WO aber einfach alles daherblubbern, ohne jegliche Quellenangaben etc. (siehe Boardregeln).
      Übrigens hat er sich im Goldthread über Jahre hinweg ähnlich beliebt gemacht - dort haben Sie Ihn verbal aber mal sowas von verdroschen, dass er sich nicht mehr hin traut - hier sein neues Steckenpferd.

      Weiterhin wurde er hier bereits mehrfach des Lügens überführt - der Kerl ist ne verdammt arme Wurst - ein Hater eben.


      https://www.heise.de/newsticker/meldung/Studie-zur-Bitcoin-N…
      BTC zu USD | 8.920,35 €
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      Avatar
      schrieb am 11.05.20 18:20:42
      Beitrag Nr. 17.544 ()
      Bitcoin-Halving: Folgt der Kurssturz? Blockchain-Experte gibt Prognose ab

      https://www.fr.de/wirtschaft/bitcoin-btc-halving-2020-kurs-p…
      BTC zu USD | 8.904,80 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 19:10:56
      Beitrag Nr. 17.545 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.635.815 von maruscha am 11.05.20 18:14:40
      Zitat von maruscha: Der G. ist groß in Verschwörungsmythen.

      Da ca. 90 % aller BTC- Nutzung dem Handel an der Börse zugeschrieben wird - kann die Aussage von G. nicht stimmen - er darf auf WO aber einfach alles daherblubbern, ohne jegliche Quellenangaben etc. (siehe Boardregeln).
      Übrigens hat er sich im Goldthread über Jahre hinweg ähnlich beliebt gemacht - dort haben Sie Ihn verbal aber mal sowas von verdroschen, dass er sich nicht mehr hin traut - hier sein neues Steckenpferd.

      Weiterhin wurde er hier bereits mehrfach des Lügens überführt - der Kerl ist ne verdammt arme Wurst - ein Hater eben.


      https://www.heise.de/newsticker/meldung/Studie-zur-Bitcoin-N…


      Ah ja, ist ja interessant, 90 % aller BTC- Nutzung wird dem Handel an der Börse zugeschrieben.

      Und gleichzeitig ist davon 95% Betrug, vorgetäuscht!

      https://www.derassetmanager.de/bitcoin-skandal-95-prozent-de…

      :laugh::laugh::laugh:
      BTC zu USD | 8.582,75 €
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      Avatar
      schrieb am 11.05.20 19:43:38
      Beitrag Nr. 17.546 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.636.505 von GuentherFranz am 11.05.20 19:10:56Blablabla, immer das dumme Geschwätz, dir wird spätestens bis Ende des Jahres hören und sehen vergehen, wie die Fiatgeldwährungen den Bach runtergehen und wir digitale Währungen bekommen.
      BTC zu USD | 8.563,95 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 19:53:16
      Beitrag Nr. 17.547 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.636.505 von GuentherFranz am 11.05.20 19:10:56Schön das du diese Quelle angegeben hast.
      Hast du dir wirklich jeden Satz in diesem Bericht durchgelesen?????

      "Die SEC konnte Bitwise mit dieser Um-die-Ecke-Argumentation nicht überzeugen. Die Börsenaufsicht wies den Antrag auf Zulassung des Bitcoin-ETFs Anfang Oktober ab. Unter anderem glaubt man bei der Börsenaufsicht nicht daran, dass derart viele Umsätze erfunden sind, wie die Gutachter behaupten."

      Zu deinen Punkten, die du hier gepostet hast:
      zu deinem Punkt 7 mal ne Frage: Sind Leerverkäufe bei Aktien nicht auch Kursmanipulationen?

      Zu deinen ganzen sich immer wiederholenden Kommentaren, das BTC hauptsächlich für kriminelle Zwecke benutzt wird, kann ich nur herzhaft lachen. Bei solchen Machenschaften ist Cash angesagt. Kannst mir ja mal nen Tip geben, bei welcher Bank oder an welchen Automaten man BTC´s abheben kann.

      Und zu deinem Punkt 9 kann ich nur sagen: Kauf dir doch auch einfach einen Antminer und schürfe deine eigenen BTC´s.
      BTC zu USD | 8.569,64 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 20:14:29
      Beitrag Nr. 17.548 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.637.084 von andyk73 am 11.05.20 19:53:16Auch an dich der Appell, einfach mal NICHT kriminelle Bitcoin use cases zu nennen. Statt sich an meiner Auflistung abzuarbeiten.
      BTC zu USD | 8.388,53 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 20:35:45
      Beitrag Nr. 17.549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.637.387 von GuentherFranz am 11.05.20 20:14:29Wer will denn mit dir Diskussion, der keine andere Meinung gelten lässt
      BTC zu USD | 8.448,04 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 20:37:30
      Beitrag Nr. 17.550 ()
      Wir wissen ja nun dass die Erde eine Kugel ist und keine Scheibe, dein Mythos vom kriminellen Bitcoin rettet deine Bank nicht mehr, versuche es mal mit Stempel
      BTC zu USD | 8.404,64 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 20:42:11
      Beitrag Nr. 17.551 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.637.387 von GuentherFranz am 11.05.20 20:14:29use cases
      Es gibt eine Vielzahl von Miner, die BTC´s schürfen und diese dann für ihren späteren Ruhestand ansammeln.
      Es gibt eine Vielzahl von Miner, die BTC´s schürfen, diese dann über die entsprechenden Börsenplätze verkaufen, um mit dem Ertrag die Ausbildung ihrer Kinder zu finanzieren oder sich ein Haus zu kaufen oder sich als Altersvorsorge eine Eigentumswohnung nach der anderen kaufen ……

      Da gibt es so viele Nicht kriminelle Anwendungsbeispiele, für die man die Erträge aus BTC-Mining oder BTC-Handel verwenden kann.
      Man kann aber auch sein Geld auf nem Tagesgeldkonto oder in nem Bausparvertrag verbrennen lassen.
      BTC zu USD | 8.404,42 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 20:48:21
      Beitrag Nr. 17.552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.637.741 von andyk73 am 11.05.20 20:42:11Das will der überhaupt nicht wissen, weil sein Arbeitsplatz in Gefahr ist. Er muss mal das Buch Token Economy von Shermin Voshmgir lesen, gibt es aktuell nur auf Englisch - im August kommt es auch auf Deutsch! Spätestens dann lacht keiner mehr über die Tokenisierung von Asset. Bitcoin ist bereits ein Tokenisiertes Asset
      BTC zu USD | 8.434,75 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 21:29:44
      Beitrag Nr. 17.553 ()
      Halving erledigt - jetzt damit endlich Ruhe- es hat nur noch genervt
      BTC zu USD | 8.551,76 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 21:37:44
      Beitrag Nr. 17.554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.637.387 von GuentherFranz am 11.05.20 20:14:29
      Zitat von GuentherFranz: Auch an dich der Appell, einfach mal NICHT kriminelle Bitcoin use cases zu nennen. Statt sich an meiner Auflistung abzuarbeiten.


      Es ist wie es ist ... wer einen Tauschpartner hat, der kann Bitcoin gegen Waren und Dienstleistungen, Waren gegen Dienstleistungen, Waren gegen Waren oder umgekehrt tauschen. Die Vielzahl der Use Cases ist somit ...
      Wenn die Firmen in der Not sind, werden sie vielleicht auch eines Tages Kryptowährungen und Bitcoin als Zahlungsmittel akzeptieren.

      Da ein nicht unbedeutender Anteil von Assets auf Pump gekauft oder finanziert sind, haben die Menschen mit Schulden leider ein Problem. D.h. sie müssen zumeist zu tieferen Preisen verkaufen.
      Damit die Welt aber nicht in völlige Schieflache gerät und die Wirtschaft nicht gänzlich kollabiert so werden durch Politik und Zentralbanken neue Schulden und Schuldscheine ausgegeben. Das heisst, neues Geld wird in Umlauf gebracht. Hoch verschuldete Bürger werden häufig von der Bevölkerung als dumm oder kriminell erachtet. Die Preise von Massenprodukten fallen, da sich zunächst kaum Käufer finden. Die Preise von knappen Gütern und Luxusgütern steigen im Verhältnis dazu. Das Vertrauen in die Währungen und den Staat sinkt. Jetzt kommt frisches Fiatgeld ins Spiel. Die Bürger sind in der Not und die Wirtschaft wird wieder angekurbelt. Waren und Dienstleistungen steigen gewöhnlich wieder im Preis. Knappe Güter werden oftmals richtig teuer. Ob und welche Kryptowährungen dazu zählen wird sich zeigen ...
      BTC zu USD | 8.518,89 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 21:44:44
      Beitrag Nr. 17.555 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.638.509 von Robota am 11.05.20 21:37:44Das versteht der Günther nicht, will er auch nicht, weil die Erde eine Scheibe sein muss und eben keine Kugel, und damit dass alle glauben, spielt er den Lehrer über den bösen und kriminellen Bitcoin und alle seien dumm die das nicht Glauben wollen
      BTC zu USD | 8.515,91 €
      Avatar
      schrieb am 11.05.20 22:27:17
      Beitrag Nr. 17.556 ()
      OMG was ein absurder LOGO der G.,
      Schon klar die Überweisung von Geld von einer Bank auf eine andere Bank ist kriminell weil: Geldwäsche, Steuerhinterziehung, Erpressung, Frontrunning, washtrading, Pump ... and so on???
      Warum soll das bei Kryptos dann bitte so sein ......

      Wegen dieser nebulösen Theorien gehst Du uns allen auf die Nerven?

      Mein Hauptverwendungszweck von BTC ist die Überweisung ins Ausland (Kroa)- 1000 fach günstiger als bei meiner Hausbank (KSK) und 1000 fach schneller. Bitte schreibe also in dieses Board nieeeeee mehr, dass es für BTC keinen nicht kriminellen Verwendungszweck gibt und man Dir nicht Antworten würde (das steht hier nämlich von Dir bereits zigzig mal geschrieben).
      Den Vorteil einer Wallet in Bereichen fareaway jeglicher Bank wurde hier bereits beschrieben.
      So nun kannst bitte auch deine blöden "wir sind alle Opfer- Postings" weglassen.

      Noch ne kleine Anekdote nachgeschoben (:
      Als der dow vor nem Monat so heftig stürzte, war ich nicht mehr Liquide und wollte möglichst schnell von der KSK auf meine Depotbank (DB) per Überweisungsschein Geld transferieren (war an einem Mittwoch). Als am Freitag 14°° Uhr noch kein Geld auf dem DB- Konto war habe ich nachgefasst, was denn los ist, die Dame am Schalter erklärte mir, die werden zuerst an eine Zentrale gefaxt (habe Ihr dann gesagt, dass sei echt fortschrittlich (Sie freute sich) .... dann noch nachgeschoben .... im Gegensatz zum einritzen in Schiefertafeln - was Sie nicht mehr lustig empfand). Nach sagenhaften 5 Kalendertagen war das Geld angekommen.

      Vielleicht verwechselt Du dieses Bankgebaren ja mit kriminell - siehe oben (quasi alle deine Unterstellungen sind typisch für Banken).
      BTC zu USD | 8.624,87 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 00:23:55
      Beitrag Nr. 17.557 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.639.199 von maruscha am 11.05.20 22:27:17Die untenstehenden Geschichten aus dem Bitcoin Marketing Märchenland sollen wen anlocken?
      Wer nimmt sowas ernst? Jedermann der internationale Geschäfte macht, lacht sich doch kaputt über diesen ersponnenen Bitcoin Use Case eines Kreisparkassen Kunden.

      Ich kann verstehen, dass solche irren Stories herhalten müsen, dem Bitcoin scheinbare Bedeutung zu verleihen. Glauben tuts halt niemand.

      Zitat von maruscha: OMG was ein absurder LOGO der G.,
      Schon klar die Überweisung von Geld von einer Bank auf eine andere Bank ist kriminell weil: Geldwäsche, Steuerhinterziehung, Erpressung, Frontrunning, washtrading, Pump ... and so on???
      Warum soll das bei Kryptos dann bitte so sein ......

      Wegen dieser nebulösen Theorien gehst Du uns allen auf die Nerven?

      Mein Hauptverwendungszweck von BTC ist die Überweisung ins Ausland (Kroa)- 1000 fach günstiger als bei meiner Hausbank (KSK) und 1000 fach schneller. Bitte schreibe also in dieses Board nieeeeee mehr, dass es für BTC keinen nicht kriminellen Verwendungszweck gibt und man Dir nicht Antworten würde (das steht hier nämlich von Dir bereits zigzig mal geschrieben).
      Den Vorteil einer Wallet in Bereichen fareaway jeglicher Bank wurde hier bereits beschrieben.
      So nun kannst bitte auch deine blöden "wir sind alle Opfer- Postings" weglassen.

      Noch ne kleine Anekdote nachgeschoben (:
      Als der dow vor nem Monat so heftig stürzte, war ich nicht mehr Liquide und wollte möglichst schnell von der KSK auf meine Depotbank (DB) per Überweisungsschein Geld transferieren (war an einem Mittwoch). Als am Freitag 14°° Uhr noch kein Geld auf dem DB- Konto war habe ich nachgefasst, was denn los ist, die Dame am Schalter erklärte mir, die werden zuerst an eine Zentrale gefaxt (habe Ihr dann gesagt, dass sei echt fortschrittlich (Sie freute sich) .... dann noch nachgeschoben .... im Gegensatz zum einritzen in Schiefertafeln - was Sie nicht mehr lustig empfand). Nach sagenhaften 5 Kalendertagen war das Geld angekommen.

      Vielleicht verwechselt Du dieses Bankgebaren ja mit kriminell - siehe oben (quasi alle deine Unterstellungen sind typisch für Banken).
      BTC zu USD | 8.558,07 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 00:27:59
      Beitrag Nr. 17.558 ()
      ah wohl, ich glaub ihm das schon... der einzige der nix glaubt bist du.. aber wie gesagt, wertlos mit dir zu reden...

      für alle anderen, mal was zum schmunzeln bei diesem trauerspiel rund um den guten günsi hier:
      BTC zu USD | 8.553,24 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 00:47:01
      Beitrag Nr. 17.559 ()
      Es scheint keinem aufgefallen zu sein, dass ich einen der wichtigsten Bitcoin Use Cases vergessen habe: Terrorfinanzierung. Nach Geldwäsche der zweitstärkste Bitcoin Anwendungsbereich.
      BTC zu USD | 8.632,14 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 04:24:35
      Beitrag Nr. 17.560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.012 von GuentherFranz am 12.05.20 00:47:01
      Zitat von GuentherFranz: Es scheint keinem aufgefallen zu sein, dass ich einen der wichtigsten Bitcoin Use Cases vergessen habe: Terrorfinanzierung. Nach Geldwäsche der zweitstärkste Bitcoin Anwendungsbereich.


      Der Terror wurde schon immer mit Fiatwährungen finanziert und nicht mit Bitcoin.
      Wir sind längst Satt von deinen Geistergeschichten.
      Ich hoffe du wäschst dir immer schön die Hände und Finger nachdem du das Fiatgeld angefasst hast.
      BTC zu USD | 8.602,62 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 05:55:08
      Beitrag Nr. 17.561 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.162 von Robota am 12.05.20 04:24:35Nun haben wir das halving gehabt und der Bitcoin ist immer noch nicht null, dass tut mir jetzt aber leid! Da war der gestrige Abend voll daneben gegangen!
      BTC zu USD | 8.726,66 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 07:08:16
      Beitrag Nr. 17.562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.162 von Robota am 12.05.20 04:24:35
      Zitat von Robota: Der Terror wurde schon immer mit Fiatwährungen finanziert und nicht mit Bitcoin.

      Terror wird inzwischen mit Bitcoin finanziert. Mit steigender Nutzung. Einer der wesentlichen Use Cases von Bitcoin. Für die Terroristen überwiegen die Vorteile.

      https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/…
      BTC zu USD | 8.743,41 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 07:36:32
      Beitrag Nr. 17.563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.342 von GuentherFranz am 12.05.20 07:08:16Es sollte eigentlich bekannt sein, das der Terror sich über eine Vielzahl von Wegen finanziert. (Drogen- und Waffenhandel, Prostitution, Glücksspiel, Währungs- und Wertpapierhandel...…)
      Es ist eine ziemlich engstirnige Sichtweise, sich in diesem Bereich nur auf ein Finanzierungsgebiet zu konzentrieren und diesen dann zu verallgemeinern. Denn damit verleumdest und beleidigst du die große Vielzahl von Menschen, die in diesem Asset unterwegs sind und rein Garnichts mit Terror zu tun haben.
      BTC zu USD | 8.755,44 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 07:48:18
      Beitrag Nr. 17.564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.342 von GuentherFranz am 12.05.20 07:08:16Behalte also bitte deine paranoide Sichtweise für dich und such dir nen Therapeuten.
      BTC zu USD | 8.749,06 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 07:54:14
      Beitrag Nr. 17.565 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.519 von andyk73 am 12.05.20 07:36:32Da machst Du es Dir aber einfach! Bitcoin Käufern scheint nicht bewusst zu sein, dass sie das Bitcoin Netzwerk finanzieren und damit die umfängliche kriminelle Nutzung sponsorn bzw. erst ermöglichen.

      Zitat von andyk73: Es sollte eigentlich bekannt sein, das der Terror sich über eine Vielzahl von Wegen finanziert. (Drogen- und Waffenhandel, Prostitution, Glücksspiel, Währungs- und Wertpapierhandel...…)
      Es ist eine ziemlich engstirnige Sichtweise, sich in diesem Bereich nur auf ein Finanzierungsgebiet zu konzentrieren und diesen dann zu verallgemeinern. Denn damit verleumdest und beleidigst du die große Vielzahl von Menschen, die in diesem Asset unterwegs sind und rein Garnichts mit Terror zu tun haben.
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      schrieb am 12.05.20 08:30:38
      Beitrag Nr. 17.566 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.342 von GuentherFranz am 12.05.20 07:08:16
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: Der Terror wurde schon immer mit Fiatwährungen finanziert und nicht mit Bitcoin.

      Terror wird inzwischen mit Bitcoin finanziert. Mit steigender Nutzung. Einer der wesentlichen Use Cases von Bitcoin. Für die Terroristen überwiegen die Vorteile.

      https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/…


      Makes Nonsense.

      Komisch, vor ein paar Wochen hast du noch behauptet es gibt überhaupt keine Use Cases.
      Danach hast du behauptet alle Use Cases beim Bitcoin seien kriminell.
      Was kommt als nächstes ?
      Und wieso kann der Bitcoin nicht verboten werden ?

      Du bist nicht in der Lage eine einzige Frage zu beantworten.
      Stattdessen verteidigst du die kriminellen des Fiatgeldes :laugh::laugh::laugh:
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 08:50:46
      Beitrag Nr. 17.567 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.654 von GuentherFranz am 12.05.20 07:54:14Das Schuldsystem Fiatgeld haben kriminelle Handlungen überhaupt erst animiert und möglich gemacht.
      Jeden Tag treibt es Menschen in den Suizid.
      Also rede nicht so einen Stumpfsinn.

      Und nochmal meine Fragen:
      Warum wird der Bitcoin gegenüber der Fiatwährungen steigen ?
      Und warum kann der Bitcoin nicht verboten werden ?

      Schon mal darüber nachgedacht 🤔
      Scheinbar nicht, sonst wüsstest du es.
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 09:11:50
      Beitrag Nr. 17.568 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.654 von GuentherFranz am 12.05.20 07:54:14
      Zitat von GuentherFranz: Da machst Du es Dir aber einfach! Bitcoin Käufern scheint nicht bewusst zu sein, dass sie das Bitcoin Netzwerk finanzieren und damit die umfängliche kriminelle Nutzung sponsorn bzw. erst ermöglichen.

      Zitat von andyk73: Es sollte eigentlich bekannt sein, das der Terror sich über eine Vielzahl von Wegen finanziert. (Drogen- und Waffenhandel, Prostitution, Glücksspiel, Währungs- und Wertpapierhandel...…)
      Es ist eine ziemlich engstirnige Sichtweise, sich in diesem Bereich nur auf ein Finanzierungsgebiet zu konzentrieren und diesen dann zu verallgemeinern. Denn damit verleumdest und beleidigst du die große Vielzahl von Menschen, die in diesem Asset unterwegs sind und rein Garnichts mit Terror zu tun haben.


      Mal ne geschichtliche Frage an dich:

      Kriminelle Netzwerke oder Terrororganisationen gibt es seit wann????
      BTC zu USD | 8.708,37 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 09:23:46
      Beitrag Nr. 17.569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.198 von Paxton14 am 12.05.20 05:55:08Wieso sollte der Bitcoin auch auf null gehen.
      Das habe ich nie behauptet.
      Ganz im Gegenteil, du kannst an den Preis noch ne 0 hinten anhängen.
      BTC zu USD | 8.693,06 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 09:55:23
      Beitrag Nr. 17.570 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.641.722 von andyk73 am 12.05.20 09:11:50
      Zitat von andyk73:
      Zitat von GuentherFranz: Da machst Du es Dir aber einfach! Bitcoin Käufern scheint nicht bewusst zu sein, dass sie das Bitcoin Netzwerk finanzieren und damit die umfängliche kriminelle Nutzung sponsorn bzw. erst ermöglichen.

      ...


      Mal ne geschichtliche Frage an dich:

      Kriminelle Netzwerke oder Terrororganisationen gibt es seit wann????

      Bei der Diskussion geht es um die Nutzung von Bitcoin bzw. Use Cases.
      Da Bitcoin so gut wie keine legale Nutzung hat bleibt das Anwendungsfeld den kriminellen Geistern überlassen. Terrororganisationen haben den Bitcoin auch als nutzbringend für sich entdeckt und stellen inzwischen einen wesentlichen Teil der Bitcoin Anwendung.


      https://www.nytimes.com/2019/08/18/technology/terrorists-bit…
      BTC zu USD | 8.656,28 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 10:36:16
      Beitrag Nr. 17.571 ()
      HAPPY HALVING IHR LIEBEN!
      Jetzt gehen wir auf 20k !!!!!!!!!!!



      Bildquelle
      https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/ghumpe/happy_halvi…
      BTC zu USD | 8.743,92 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 10:37:27
      Beitrag Nr. 17.572 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.640.342 von GuentherFranz am 12.05.20 07:08:16Jeder der Terror mit Bitcoin finanziert ist extrem DUMM!!

      BITCOIN ist nämlich NICHT anonym! (so wie viele immer noch meinen)
      BTC zu USD | 8.743,21 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 12:37:08
      Beitrag Nr. 17.573 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.641.959 von Robota am 12.05.20 09:23:46
      Zitat von Robota: Wieso sollte der Bitcoin auch auf null gehen.
      Das habe ich nie behauptet.
      Ganz im Gegenteil, du kannst an den Preis noch ne 0 hinten anhängen.


      Das ist ja die permanente Aussage von Günther, jetzt redet er nur noch davon wie kriminell der ist Bitcoin ist, und müllt das Forum wieder zu. Sitzt der Mann in der Wohnung fest und kann nicht raus?
      BTC zu USD | 8.751,40 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 13:02:27
      Beitrag Nr. 17.574 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.644.830 von Paxton14 am 12.05.20 12:37:08Ihr müllt doch alle,Bitcoin sollte nach oben expl. und ruhe ist,ansonsten auf null und endlich ist der thread geschichte
      BTC zu USD | 8.789,03 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 13:10:42
      Beitrag Nr. 17.575 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.644.830 von Paxton14 am 12.05.20 12:37:08Es ist immer der gleiche Blödsinn den mir Guenther erzählen will.
      Ich bin froh, dass es noch vernünftige Menschen gibt die selbst entscheiden können.
      BTC zu USD | 8.766,45 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 13:15:59
      Beitrag Nr. 17.576 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.643.045 von BTC123 am 12.05.20 10:37:27
      Zitat von BTC123: Jeder der Terror mit Bitcoin finanziert ist extrem DUMM!!

      BITCOIN ist nämlich NICHT anonym! (so wie viele immer noch meinen)


      Wenn das so einfach ist und die Verbrecher so dumm, dann kannst Du ja endlich mal diesen Verbrechern des Erpressungstrojaners Ryuk alias Emotet das Handwerk legen, die mittlerweile auf ihren Bitcoin-Wallets Erpressungsgelder von mehr als 100 Millionen Dollar angesammelt haben:

      https://www.golem.de/news/fbi-ransomwares-bekommen-145-milli…

      Leider ist nach wie vor niemand in der Lage, denen das Handwerk zu legen. Auch aktuell sind die leider wieder sehr aktiv. Was nützt es mir, wenn ich weiss, dass die von denen erpressten Bitcoin auf einem Wallet irgendwo in Usbekistan landen, wo es dann wieder in lokale Währung getauscht wird? 🤔
      BTC zu USD | 8.772,97 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 13:39:25
      Beitrag Nr. 17.577 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.645.628 von flitztass am 12.05.20 13:15:59Ganz schön naiv zu glauben, dass Kriminelle das Risiko eingehen würden, ihre Daten preiszugeben, demnach würde ich dieses These damit als widerlegt ansehen, Bargeld ist das Zahlungsmittel der kriminellen.
      BTC zu USD | 8.746,78 €
      17 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 14:41:12
      Beitrag Nr. 17.578 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.646.015 von Paxton14 am 12.05.20 13:39:25
      Zitat von Paxton14: Ganz schön naiv zu glauben, dass Kriminelle das Risiko eingehen würden, ihre Daten preiszugeben, demnach würde ich dieses These damit als widerlegt ansehen, Bargeld ist das Zahlungsmittel der kriminellen.


      Was redest Du da wieder für wirres Zeug?

      Emotet und Ryuk sind die übelste Schadsoftware die zur Zeit massiv im Umlauf ist und von der viele Firmen, Behörden, ganze Universitäten (Uni Gießen z.B. über Monate!) etc. betroffen sind.

      Die Erpresser fordern Lösegeld in Form von Bitcoin-Transaktionen.

      Auf den Bitcoin-Wallets dieser Verbrecher wurde mittlerweile ein Wert von 145 Millionen Dollar nachgewiesen. Da der Artikel nicht ganz neu ist, sicher mittlerweile noch mehr.

      Trotzdem weiss bis heute niemand, wer genau dahintersteckt und hat niemand es geschafft, diesen Verbrechern das Handwerk zu legen, weil sich halt die Transaktionen irgendwo im Nirvana in exotischen Ländern verlieren.

      Was genau behauptest Du jetzt sei davon falsch und widerlegt? 🤔
      BTC zu USD | 8.766,84 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 14:59:02
      Beitrag Nr. 17.579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.646.993 von flitztass am 12.05.20 14:41:12Ich möchte nicht wissen wieviel Fiatgeld in Drogen und Prostitution wandern. Der Endverbraucher zahlt immer noch bar, und wenn es keine Nachfrage gibt, braucht man diese Dinge nicht! Du musst dir die Frage stellen, welchen Vorteil hat dass für den kriminellen, dass er digitale Währungen nutzt! Wenn digitale Währungen Einzug halten und Bargeld ist weg, müsste die ganze Menschheit aus lauter Kriminellen und Terroristen bestehen. Der Anteil im Fiatgeldsystem dürfte aktuell weitaus höher sein. Die Zocker bei Coinbase oder Bitpanda müssten nach deiner Logik schon im Knast sein und die Kryptobörsen alle geschlossen. Coinbase und Co verdienen sich dumm und dämlich
      BTC zu USD | 8.775,08 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 15:16:04
      Beitrag Nr. 17.580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.647.302 von Paxton14 am 12.05.20 14:59:02
      Zitat von Paxton14: Ich möchte nicht wissen wieviel Fiatgeld in Drogen und Prostitution wandern. Der Endverbraucher zahlt immer noch bar, und wenn es keine Nachfrage gibt, braucht man diese Dinge nicht! Du musst dir die Frage stellen, welchen Vorteil hat dass für den kriminellen, dass er digitale Währungen nutzt! Wenn digitale Währungen Einzug halten und Bargeld ist weg, müsste die ganze Menschheit aus lauter Kriminellen und Terroristen bestehen. Der Anteil im Fiatgeldsystem dürfte aktuell weitaus höher sein. Die Zocker bei Coinbase oder Bitpanda müssten nach deiner Logik schon im Knast sein und die Kryptobörsen alle geschlossen. Coinbase und Co verdienen sich dumm und dämlich


      Dein tägliches Geblubber über Fiatgeld interessiert hier niemanden. Hier geht es um Bitcoin, der doch angeblich gar nicht das Ziel hat, Fiatgeld zu ersetzen, wie Du immer behauptest. Was redest Du also hier die ganze Zeit für wirres Zeug, das nichts mit dem Thema hier zu tun hat?

      Ich warte immer noch auf eine Antwort, was Du jetzt als widerlegt ansiehst von dem, was ich geschrieben und verlinkt habe.

      🤔
      BTC zu USD | 8.698,20 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 16:06:21
      Beitrag Nr. 17.581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.646.993 von flitztass am 12.05.20 14:41:12
      Zitat von flitztass:
      Zitat von Paxton14: Ganz schön naiv zu glauben, dass Kriminelle das Risiko eingehen würden, ihre Daten preiszugeben, demnach würde ich dieses These damit als widerlegt ansehen, Bargeld ist das Zahlungsmittel der kriminellen.


      Was redest Du da wieder für wirres Zeug?

      Emotet und Ryuk sind die übelste Schadsoftware die zur Zeit massiv im Umlauf ist und von der viele Firmen, Behörden, ganze Universitäten (Uni Gießen z.B. über Monate!) etc. betroffen sind.

      Die Erpresser fordern Lösegeld in Form von Bitcoin-Transaktionen.

      Auf den Bitcoin-Wallets dieser Verbrecher wurde mittlerweile ein Wert von 145 Millionen Dollar nachgewiesen. Da der Artikel nicht ganz neu ist, sicher mittlerweile noch mehr.

      Trotzdem weiss bis heute niemand, wer genau dahintersteckt und hat niemand es geschafft, diesen Verbrechern das Handwerk zu legen, weil sich halt die Transaktionen irgendwo im Nirvana in exotischen Ländern verlieren.

      Was genau behauptest Du jetzt sei davon falsch und widerlegt? 🤔


      Das mag ja so sein, wie du das geschrieben hast. Bei einem Wert von 145 Mio. $, sind das (wenn ich richtig gerechnet habe) 0,66 % des aktuellen Wertes, der bisher geschürften BTC's. Dann jedoch wie von diesem Günther hier zu schreiben, das hier fast ausschließlich nur Kriminelle in BTC investieren, ist einfach falsch. Klar wird es beim BTC auch einen gewissen Prozentsatz an Kriminelle geben, so wie halt in jeder anderen Anlageform auch. Der überwiegende Teil wird aber mM nach von nicht Kriminelle gehandelt.
      BTC zu USD | 8.786,99 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 16:40:36
      Beitrag Nr. 17.582 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.647.605 von flitztass am 12.05.20 15:16:04Ihr lehnt ja nicht nur Bitcoin, ihr lehnt ja alles ab was nicht Fiatgeld und versucht mit Programm das kriminelle Drucken von Geld noch zu verherrlichen wie toll mal wertlose Euros damit zusammen zocken kann, mit massenvernichtungswaffen wie Derivate
      BTC zu USD | 8.862,22 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 18:22:29
      Beitrag Nr. 17.583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.648.406 von andyk73 am 12.05.20 16:06:21
      Zitat von andyk73:
      Zitat von flitztass: ...

      Was redest Du da wieder für wirres Zeug?

      Emotet und Ryuk sind die übelste Schadsoftware die zur Zeit massiv im Umlauf ist und von der viele Firmen, Behörden, ganze Universitäten (Uni Gießen z.B. über Monate!) etc. betroffen sind.

      Die Erpresser fordern Lösegeld in Form von Bitcoin-Transaktionen.

      Auf den Bitcoin-Wallets dieser Verbrecher wurde mittlerweile ein Wert von 145 Millionen Dollar nachgewiesen. Da der Artikel nicht ganz neu ist, sicher mittlerweile noch mehr.

      Trotzdem weiss bis heute niemand, wer genau dahintersteckt und hat niemand es geschafft, diesen Verbrechern das Handwerk zu legen, weil sich halt die Transaktionen irgendwo im Nirvana in exotischen Ländern verlieren.

      Was genau behauptest Du jetzt sei davon falsch und widerlegt? 🤔


      Das mag ja so sein, wie du das geschrieben hast. Bei einem Wert von 145 Mio. $, sind das (wenn ich richtig gerechnet habe) 0,66 % des aktuellen Wertes, der bisher geschürften BTC's. Dann jedoch wie von diesem Günther hier zu schreiben, das hier fast ausschließlich nur Kriminelle in BTC investieren, ist einfach falsch. Klar wird es beim BTC auch einen gewissen Prozentsatz an Kriminelle geben, so wie halt in jeder anderen Anlageform auch. Der überwiegende Teil wird aber mM nach von nicht Kriminelle gehandelt.


      Ich habe das geschrieben als Antwort auf die Behauptung, dass Bitcoin gar nicht geeignet wäre für kriminelle Zwecke, da nicht anonym. Das ist definitiv Unsinn.

      Und wir reden hier von einem einzigen Fall von Cyberkriminalität mit Schadsoftware, bei welcher diese über 100 Millionen in Form von Bitcoin erpresst wurden. Das ist nun mal leider tatsächlich einer der wenigen Use-Cases von Bitcoin, wo Kryptowährungen tatsächlich Vorteile haben gegenüber Bargeld und normalen Banktransfers mit Fiatgeld. Würden die Überweisungen auf normale Bankkonten erpressen wollen oder gar Bargeld, hätte man die wohl längst dingfest machen können.

      Zockerei von Spekulanten ist für mich übrigens kein Use-Case und wenn man die abzieht, fürchte ich, dass wirklich die eindeutige Mehrheit der Use-Cases in Form von Transfers als Gegenleistung für Waren oder Dienstleistungen krimineller Natur sind. Ob es 95 % sind, weiss ich nicht. Aber mir ist absolut niemand bekannt, der nach 2017 noch irgendeine legale Transaktion mit Bitcoin bezahlt hat, während das bis 2017 durchaus in meinem eigenen Bekanntenkreis vorkam, dass Bitcoin als Zahlungsmittel benutzt wurde.
      BTC zu USD | 8.935,81 €
      14 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 18:43:03
      Beitrag Nr. 17.584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.650.410 von flitztass am 12.05.20 18:22:29Frage: Hast du überhaupt Wertpapiere, in welcher Form auch immer?

      Wenn du Spekulationen auf Kursgewinne nicht als use case ansiehst, dürftest du ja eigentlich keine Wertpapiere besitzen, denn jeder der in Wertpapiere investiert spekuliert auf Kursgewinne.

      Heute morgen gab es auf Grund des Halvings ein Interview auf ntv zu sehen. Dort wurde BTC als digitales Gold bezeichnet und gesagt das in Deutschland nur ein paar Tausend Menschen dies bisher erkannt haben.
      BTC zu USD | 8.908,50 €
      13 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 18:49:07
      Beitrag Nr. 17.585 ()
      Die Liste der kriminellen Bitcoin Use Cases ist sehr lang und wächst immer weiter, die Liste der nicht-kriminellen Use Cases war schon immer sehr klein und ist inzwischen nicht mehr existent. Trading ist kein Use Case. HODLen ist übrigens auch kein Use Case weil keine Nutzung stattfindet. So kommen nahezu 100% kriminelle Nutzung des Bitcoin zustande.
      BTC zu USD | 8.919,31 €
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 18:54:25
      Beitrag Nr. 17.586 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.650.767 von andyk73 am 12.05.20 18:43:03
      Zitat von andyk73: Frage: Hast du überhaupt Wertpapiere, in welcher Form auch immer?

      Wenn du Spekulationen auf Kursgewinne nicht als use case ansiehst, dürftest du ja eigentlich keine Wertpapiere besitzen, denn jeder der in Wertpapiere investiert spekuliert auf Kursgewinne.

      Heute morgen gab es auf Grund des Halvings ein Interview auf ntv zu sehen. Dort wurde BTC als digitales Gold bezeichnet und gesagt das in Deutschland nur ein paar Tausend Menschen dies bisher erkannt haben.


      Da verstehst Du irgendetwas völlig falsch, was ein Use-Case ist. Wir reden von Use Cases von Produkten. Der wesentliche Use-Case eines Autos besteht darin, dass ich damit fahren kann und mich von A nach B bewegen. Ich kann natürlich auch ein Auto als reine Geldanlage kaufen und in die Garage stellen ohne jemals damit zu fahren, aber das ist nicht der Use-Case eines Autos und Du kannst es nur als Geldanlage kaufen, wenn andere potenziell darin einen Use-Case sehen.

      Etwas als Spekulationsobjekt zu benutzen hat nichts mit dem Use-Case des Objektes zu tun.

      Natürlich besitze ich Aktien, aber nur von Firmen, bei deren Produkten ich einen Nutzen, also einen Use-Case sehe.
      BTC zu USD | 8.917,05 €
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 19:07:30
      Beitrag Nr. 17.587 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.650.950 von flitztass am 12.05.20 18:54:25
      Zitat von flitztass:
      Zitat von andyk73: Frage: Hast du überhaupt Wertpapiere, in welcher Form auch immer?

      Wenn du Spekulationen auf Kursgewinne nicht als use case ansiehst, dürftest du ja eigentlich keine Wertpapiere besitzen, denn jeder der in Wertpapiere investiert spekuliert auf Kursgewinne.

      Heute morgen gab es auf Grund des Halvings ein Interview auf ntv zu sehen. Dort wurde BTC als digitales Gold bezeichnet und gesagt das in Deutschland nur ein paar Tausend Menschen dies bisher erkannt haben.


      Da verstehst Du irgendetwas völlig falsch, was ein Use-Case ist. Wir reden von Use Cases von Produkten. Der wesentliche Use-Case eines Autos besteht darin, dass ich damit fahren kann und mich von A nach B bewegen. Ich kann natürlich auch ein Auto als reine Geldanlage kaufen und in die Garage stellen ohne jemals damit zu fahren, aber das ist nicht der Use-Case eines Autos und Du kannst es nur als Geldanlage kaufen, wenn andere potenziell darin einen Use-Case sehen.

      Etwas als Spekulationsobjekt zu benutzen hat nichts mit dem Use-Case des Objektes zu tun.

      Natürlich besitze ich Aktien, aber nur von Firmen, bei deren Produkten ich einen Nutzen, also einen Use-Case sehe.


      Ein Auto in die Garage stellen und daran rumschrauben oder aufpolieren und als Sammlerstück auszustellen ist auch ein Use Case.
      Aktien kaufen ist auch kein Use Case nur weil du dann Aktien besitzt.
      Es sei denn du bist Alt-Aktien Sammler.
      Von welcher Produktivität sprichst du.
      Die Welt steht still und die Produktivität ist rückläufig.

      Klug schei sser
      BTC zu USD | 8.923,55 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 19:26:41
      Beitrag Nr. 17.588 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.139 von Robota am 12.05.20 19:07:30
      Zitat von Robota: Ein Auto in die Garage stellen und daran rumschrauben oder aufpolieren und als Sammlerstück auszustellen ist auch ein Use Case.
      ...
      Klug schei sser


      Nein, das ist kein Use Case der einen Automobilhersteller am Leben erhalten könnte.

      Das gleiche gilt für Bitcoin: weder HODLen noch diese schwachsinnige Idee, Bitcoin als digitales Gold zu betrachten, können die Bitcoin Blockchain am Leben erhalten sprich finanzieren.
      BTC zu USD | 8.942,39 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 19:27:07
      Beitrag Nr. 17.589 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.650.872 von GuentherFranz am 12.05.20 18:49:07
      Zitat von GuentherFranz: Die Liste der kriminellen Bitcoin Use Cases ist sehr lang und wächst immer weiter, die Liste der nicht-kriminellen Use Cases war schon immer sehr klein und ist inzwischen nicht mehr existent. Trading ist kein Use Case. HODLen ist übrigens auch kein Use Case weil keine Nutzung stattfindet. So kommen nahezu 100% kriminelle Nutzung des Bitcoin zustande.


      Einfach ein Spam, sowas sollte gesperrt werden, das ist Propaganda!
      BTC zu USD | 8.938,20 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 19:29:38
      Beitrag Nr. 17.590 ()
      Nur weil Bitcoin steigt, wahrscheinlich scheint Günter auf dem falschen Fuß erwischt worden zu sein! Dabei ist doch klar, warum die Leute aus dem Fiatgeldsystem raus wollen
      BTC zu USD | 8.940,30 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 19:29:41
      Beitrag Nr. 17.591 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.448 von GuentherFranz am 12.05.20 19:26:41
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: Ein Auto in die Garage stellen und daran rumschrauben oder aufpolieren und als Sammlerstück auszustellen ist auch ein Use Case.
      ...
      Klug schei sser


      Nein, das ist kein Use Case der einen Automobilhersteller am Leben erhalten könnte.

      Das gleiche gilt für Bitcoin: weder HODLen noch diese schwachsinnige Idee, Bitcoin als digitales Gold zu betrachten, können die Bitcoin Blockchain am Leben erhalten sprich finanzieren.


      Doch, Restauration von Autos und Autoschau ist ein Use Case.
      Der Bitcoin ist kein Lebewesen.
      Was willst du da am Leben halten.
      BTC zu USD | 8.941,06 €
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      schrieb am 12.05.20 19:35:36
      Beitrag Nr. 17.592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.448 von GuentherFranz am 12.05.20 19:26:41
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: Ein Auto in die Garage stellen und daran rumschrauben oder aufpolieren und als Sammlerstück auszustellen ist auch ein Use Case.
      ...
      Klug schei sser


      Nein, das ist kein Use Case der einen Automobilhersteller am Leben erhalten könnte.

      Das gleiche gilt für Bitcoin: weder HODLen noch diese schwachsinnige Idee, Bitcoin als digitales Gold zu betrachten, können die Bitcoin Blockchain am Leben erhalten sprich finanzieren.


      Ein stupider SPAM von Dir.
      Deine Nachrichten sind immer das gleiche Geblubbert ohne Inhalt.
      BTC zu USD | 8.900,39 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 19:38:33
      Beitrag Nr. 17.593 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.499 von Robota am 12.05.20 19:29:41Offenbar hast Du eine Ahnung wie Bitcoin funktioniert; ich empfehle mal das Bitcoin White Paper zu lesen. Dann wird klar, dass weder mit HODLen noch mit der schwachsinnigen Idee, Bitcoin als digitales Gold zu betrachten, Bitcoin funktioniert bzw. finanziert werden kann.
      Spätestens seit gestern Abend sollte auch den letzten Hinterbänklern bewusst werden, dass Bitcoin Transaktionen braucht, um zu überleben.
      BTC zu USD | 8.904,66 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 19:43:39
      Beitrag Nr. 17.594 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.646 von GuentherFranz am 12.05.20 19:38:33
      Zitat von GuentherFranz: Offenbar hast Du eine Ahnung wie Bitcoin funktioniert; ich empfehle mal das Bitcoin White Paper zu lesen. Dann wird klar, dass weder mit HODLen noch mit der schwachsinnigen Idee, Bitcoin als digitales Gold zu betrachten, Bitcoin funktioniert bzw. finanziert werden kann.
      Spätestens seit gestern Abend sollte auch den letzten Hinterbänklern bewusst werden, dass Bitcoin Transaktionen braucht, um zu überleben.


      Bitcoin ist kein Lebewesen.
      Der Bitcoin könnte sogar über 100 Jahre als Store of Value in einer Bank liegen oder auf einem Speicherstick ohne überhaupt bewegt zu werden und trotzdem an Wert hinzugewinnen.

      Zu deiner Information ich habe das White Paper sehr wohl gelesen.
      Im Gegensatz zu dir habe ich es sogar verstanden.
      BTC zu USD | 8.913,57 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 19:49:55
      Beitrag Nr. 17.595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.742 von Robota am 12.05.20 19:43:39
      Zitat von Robota: ..Der Bitcoin könnte sogar über 100 Jahre als Store of Value in einer Bank liegen oder auf einem Speicherstick ohne überhaupt bewegt zu werden und trotzdem an Wert hinzugewinnen.

      Zu deiner Information ich habe das White Paper sehr wohl gelesen.
      Im Gegensatz zu dir habe ich es sogar verstanden.

      Da schreibst Du einen schönen Unsinn! 100 Jahre als Store of Value in einer Bank liegen oder auf einem Speicherstick ohne überhaupt bewegt, bedeutet unweigerlich Kurs gleich NULL.

      Mal darüber nachdenken!
      BTC zu USD | 8.859,90 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 19:58:41
      Beitrag Nr. 17.596 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.853 von GuentherFranz am 12.05.20 19:49:55
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: ..Der Bitcoin könnte sogar über 100 Jahre als Store of Value in einer Bank liegen oder auf einem Speicherstick ohne überhaupt bewegt zu werden und trotzdem an Wert hinzugewinnen.

      Zu deiner Information ich habe das White Paper sehr wohl gelesen.
      Im Gegensatz zu dir habe ich es sogar verstanden.

      Da schreibst Du einen schönen Unsinn! 100 Jahre als Store of Value in einer Bank liegen oder auf einem Speicherstick ohne überhaupt bewegt, bedeutet unweigerlich Kurs gleich NULL.

      Mal darüber nachdenken!


      Ich habe schon darüber nachgedacht.
      Theoretisch ist das möglich es braucht nur einen Tauschpartner.

      Nur mal ein Beispiel.
      Das Gold liegt auch rum und gehandelt werden die Zertifikate und treiben die Preise.

      Du kennst dich ja sowas von gar nicht aus.
      BTC zu USD | 8.879,27 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 20:04:24
      Beitrag Nr. 17.597 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.994 von Robota am 12.05.20 19:58:41
      Zitat von Robota:
      Zitat von GuentherFranz: ...
      Da schreibst Du einen schönen Unsinn! 100 Jahre als Store of Value in einer Bank liegen oder auf einem Speicherstick ohne überhaupt bewegt, bedeutet unweigerlich Kurs gleich NULL.

      Mal darüber nachdenken!


      Ich habe schon darüber nachgedacht.
      Theoretisch ist das möglich es braucht nur einen Tauschpartner.

      Nur mal ein Beispiel.
      Das Gold liegt auch rum und gehandelt werden die Zertifikate und treiben die Preise.

      Du kennst dich ja sowas von gar nicht aus.

      Gold braucht keine Blockchain. Gold existiert für sich, braucht niemanden und nichts.

      Bitcoin braucht die Blockchain, die braucht Miner, die brauchen Mining Hardware und Strom usw.
      Bitcoin existiert nicht ohne das alles.
      BTC zu USD | 8.866,71 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 20:12:11
      Beitrag Nr. 17.598 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.652.057 von GuentherFranz am 12.05.20 20:04:24Gold braucht einen Lagerort und der kostet Lagerkosten.
      Ein Goldzertifikat braucht auch Strom nur ist es eben nicht so viel wie wenn das Gold direkt bewegt wird. Wenn Gold bewegt wird braucht es einen Lastwagen, Flugzeug oder Containerschiff mit entsprechenden Sicherheitskosten, damit das Gold auch ankommt.
      Das ist eben das Problem wenn man mit jmd. diskutiert der nur IT studiert hat und sich nie mit dem Wirtschaftssystem auseinandersetzt.
      BTC zu USD | 8.858,69 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 20:21:48
      Beitrag Nr. 17.599 ()
      Günther kann es einfach nicht ertragen das der Bitcoin nicht auf null geht. Nun sah er mit dem halving die endlos erwartete Katastrophe und wieder passiert nicht das was er will. Da würde ich mir langsam mal Gedanken machen warum nicht!
      Ein dissozialer Mensch kann sowas nicht erkennen, weil er die Schuld immer bei anderen finden will!
      BTC zu USD | 8.890,11 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 20:30:03
      Beitrag Nr. 17.600 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.652.057 von GuentherFranz am 12.05.20 20:04:24
      Gold
      Ja und was ist Gold ohne Schürfer, Juweliere, Präger, Bänker, Transportunternehmen... au weia.
      Der Vergleich BTC/Gold wird immer unbedeutender mit jedem jetzt folgendem Halving ;-)
      BTC zu USD | 8.882,23 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 20:38:11
      Beitrag Nr. 17.601 ()
      Schade dass es für Dummheit kein Badges bei W.o. gibt, da wüsste ich wer den gewinnt.
      BTC zu USD | 8.907,35 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 20:58:20
      Beitrag Nr. 17.602 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.646 von GuentherFranz am 12.05.20 19:38:33
      Zitat von GuentherFranz: Offenbar hast Du eine Ahnung wie Bitcoin funktioniert; ich empfehle mal das Bitcoin White Paper zu lesen. Dann wird klar, dass weder mit HODLen noch mit der schwachsinnigen Idee, Bitcoin als digitales Gold zu betrachten, Bitcoin funktioniert bzw. finanziert werden kann.
      Spätestens seit gestern Abend sollte auch den letzten Hinterbänklern bewusst werden, dass Bitcoin Transaktionen braucht, um zu überleben.


      Was passiert mit dem Preis eines Produktes, bei dem das vorhandene Angebot in der Anzahl reduziert wird????
      (Spätestens seit gestern Abend sollte auch den letzten Hinterbänklern bewusst werden, dass Bitcoin Transaktionen braucht, um zu überleben.)
      BTC zu USD | 8.902,13 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 21:23:43
      Beitrag Nr. 17.603 ()
      Bin ein alter Hase, das weiss ich schon lange.

      BitCoin hätte als Zahlungsmittel eine Chance, dafür taugt es aber bei Weitem nicht.

      Als Wertspeicher würde es sich ausgezeichnet eigenen, wenn alle Zustimmen würden.
      Das würde gehen wenn alle von Anfang an die gleichen Chancen gehabt hätten.
      Jetzt wo die Blase drin ist würden nur ganz Wenige profitieren, viele Neueinsteiger müssten das Bezahlen.

      BitCoin eignet sich nur noch als Spekulationsobjekt. Ein sehr schmutziges wie wir alle Wissen.
      BTC zu USD | 8.921,72 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 21:32:12
      Beitrag Nr. 17.604 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.653.113 von MrBitCoin am 12.05.20 21:23:43Bitcoin als Wertspeicher

      Alter Hase,
      warum müssten deiner Meinung nach alle Zustimmen ?
      Und wen meinst du mit alle ?
      Und warum sollte es nicht auch in Zukunft gehen ?

      Gold ist auch zu einem Wertspeicher geworden und es haben auch nur wenige etwas davon.
      BTC zu USD | 8.923,30 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 21:34:34
      Beitrag Nr. 17.605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.653.113 von MrBitCoin am 12.05.20 21:23:43Ich finde den Derivatenhandel schmutziger, und der zerstört nicht nur das Fiatgeldsystem, sondern auch Existenen! Sie gelten ja auch als Massenvernichtungswaffen!
      BTC zu USD | 8.911,70 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 21:48:12
      Beitrag Nr. 17.606 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.653.113 von MrBitCoin am 12.05.20 21:23:43
      Zitat von MrBitCoin: Bin ein alter Hase, das weiss ich schon lange.

      BitCoin hätte als Zahlungsmittel eine Chance, dafür taugt es aber bei Weitem nicht.

      Als Wertspeicher würde es sich ausgezeichnet eigenen, wenn alle Zustimmen würden.
      Das würde gehen wenn alle von Anfang an die gleichen Chancen gehabt hätten.
      Jetzt wo die Blase drin ist würden nur ganz Wenige profitieren, viele Neueinsteiger müssten das Bezahlen.

      BitCoin eignet sich nur noch als Spekulationsobjekt. Ein sehr schmutziges wie wir alle Wissen.


      Ich finde das Drucken und die Verteilung von Geld ist sehr schmutzig.
      Noch dazu teile ich die Auffassung von Paxtron.
      Das wohl grösste Schmutzgeschäft sind heute die Derivate.
      Und was ebenfalls schmutzig ist, sind die vielen Verwässerungen durch die Herausgabe von immer mehr und mehr Aktien.
      BTC zu USD | 8.877,93 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 21:54:14
      Beitrag Nr. 17.607 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.653.461 von Robota am 12.05.20 21:48:12Geld war noch nie schmutzig.

      Was Du meinst ist Währung, Kredit und ungedeckte Schulden.

      Weisst du was Geld ist?
      BTC zu USD | 8.867,19 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 21:58:34
      Beitrag Nr. 17.608 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.653.560 von MrBitCoin am 12.05.20 21:54:14Das stimmt ich meine die Schulden, damit neues Geld gedruckt werden kann und letztlich bei den ärmeren Bürger am stärksten zu buche schlagen.
      BTC zu USD | 8.823,44 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 22:03:28
      Beitrag Nr. 17.609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.653.560 von MrBitCoin am 12.05.20 21:54:14Geldscheine waren schon immer schmutzig.
      Bei 9 von 10 Geldscheinen finden sich Spuren von Drogen wieder.
      Noch dazu Bakterien und möglicherweise auch Viren wie Covid.
      Letzteres ist Spekulation.
      BTC zu USD | 8.800,08 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 22:10:11
      Beitrag Nr. 17.610 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.653.701 von Robota am 12.05.20 22:03:28Du meinst das Papier mit Zahlen drauf?

      Das ist auch nur Währung und kein Geld, das wird nur so bezeichnet.
      Aber es ist Währung der Nationalbanken und nicht der freien Banken.
      Also ein Zahlungsmittel dem Alle indirekt zustimmen müssen wenn Sie es benutzen.
      BTC zu USD | 8.813,65 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 22:18:02
      Beitrag Nr. 17.611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.653.824 von MrBitCoin am 12.05.20 22:10:11Ja das Papier mit den Zahlen drauf und dem Euro oder Dollar Zeichen bezeichnet man als Geld oder auch Fiatgeld und wird ausgegeben von den Zentralbanken.

      Ich kenne die Abgrenzung von Geld und Währung.
      Brauchst du mir nicht erklären.
      BTC zu USD | 8.819,69 €
      Avatar
      schrieb am 12.05.20 22:25:08
      Beitrag Nr. 17.612 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.653.212 von Robota am 12.05.20 21:32:12Wenn nicht alle zustimmen, kannst Du nur mit denen tauschen die ebenfalls zustimmen.
      Wenn das nur Wenige sind kann man das nur als begrenzten Wertspeicher bezeichnen.

      Und wenn jetzt die Aussage kommt dass die Zahl der BitCoin Benutzer ständig steigt, dann stimmt das.
      Aber die allermeisten nur mit einem Mini Betrag um Erfahrung zu sammeln.
      Substanziell steigen nur Zocker ein die Ihre Währung los werden wollen oder müssen.
      BTC zu USD | 8.791,33 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 22:40:30
      Beitrag Nr. 17.613 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.654.070 von MrBitCoin am 12.05.20 22:25:08Im Prinzip stimme ich dir zu.
      Ich würde aber noch ergänzen, dass nicht nur Währungen mit Bitcoin getauscht werden.
      Nach meiner Einschätzung dominieren die Gründe welche für den Bitcoin sprechen.
      BTC zu USD | 8.821,63 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 22:45:24
      Beitrag Nr. 17.614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.654.262 von Robota am 12.05.20 22:40:30BitCoin wird auch gerne in Gras getauscht
      BTC zu USD | 8.810,78 €
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      Avatar
      schrieb am 12.05.20 22:48:54
      Beitrag Nr. 17.615 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.654.322 von MrBitCoin am 12.05.20 22:45:24Bitcoin wird allgemein auch in Rohstoffe getauscht.
      BTC zu USD | 8.825,22 €
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 08:34:20
      Beitrag Nr. 17.616 ()
      Ausserdem gibt es ja auch noch andere Kryptowährungen wie Bitcoin Cash, da sind die Anteile für jedermann verfügbar und aktuell der Preis auch nicht so teuer.
      BTC zu USD | 8.917,58 €
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 13:36:08
      Beitrag Nr. 17.617 ()
      Hey Leute,
      habe k.A. von BitCoin & Krypto, traue mich daher auch nicht direkt zu investieren. Bin aber fleißiger Leser eurer Kontroversen ;)
      Was haltet ihr denn davon:
      ENDLOS INDEXZERTIFIKAT AUF LUS WIKIFOLIO-INDEX BITCOINS & ALTCOINS: WKN LS9L8X

      Wäre super dankbar über eure qualifizierten Meinungen/Kommentare dazu.
      BTC zu USD | 8.954,08 €
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 13:59:30
      Beitrag Nr. 17.618 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.661.351 von cepewei am 13.05.20 13:36:08Grundsätzlich rate ich von Zertifkaten ab, da sie mit dem Emittenten Ausfall Risiko einhergehen.
      In diesem Fall Lang&Schwarz. Wenn Du das Zerti nur einige Tage halten willst, ist das vielleicht tragbar.

      Zertifikate machen nur Sinn wenn kein anderer Zugang zu den Basiswerten besteht. Nun ist es aber einfach Bitcoin direkt zu erwerben. Und einige Altcoins. Also wozu ein Zertifikat?

      Zudem sind m. E. die Kosten recht hoch, 1,4% Spread.

      Zitat von cepewei: Hey Leute,
      habe k.A. von BitCoin & Krypto, traue mich daher auch nicht direkt zu investieren. Bin aber fleißiger Leser eurer Kontroversen ;)
      Was haltet ihr denn davon:
      ENDLOS INDEXZERTIFIKAT AUF LUS WIKIFOLIO-INDEX BITCOINS & ALTCOINS: WKN LS9L8X

      Wäre super dankbar über eure qualifizierten Meinungen/Kommentare dazu.
      BTC zu USD | 9.035,72 €
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 14:16:45
      Beitrag Nr. 17.619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.661.771 von GuentherFranz am 13.05.20 13:59:30Ausgerechnet du, der dieses tolles Finanzprodukt selbst gekauft hat, macht solche Ratschläge! Es ist der Hammer! Was für ein Mensch bist du! Das du endlos zerfitikat von Vontobel auf Bitcoins gekauft hast ist mehrmals im Forum gepostet worden, ich mich mehrmals dazu schon amüsiert. Aber jetzt kam noch die Krone oben drauf, ich fasse es nicht!
      BTC zu USD | 9.037,02 €
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 14:24:20
      Beitrag Nr. 17.620 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.661.351 von cepewei am 13.05.20 13:36:08A18KCN ist der Spresd besser und meiner Meinung nach auch das Emittentenrisiko geringer
      BTC zu USD | 9.015,09 €
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 14:31:57
      Beitrag Nr. 17.621 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.661.351 von cepewei am 13.05.20 13:36:08
      Zitat von cepewei: Hey Leute,
      habe k.A. von BitCoin & Krypto, traue mich daher auch nicht direkt zu investieren. Bin aber fleißiger Leser eurer Kontroversen ;)
      Was haltet ihr denn davon:
      ENDLOS INDEXZERTIFIKAT AUF LUS WIKIFOLIO-INDEX BITCOINS & ALTCOINS: WKN LS9L8X

      Wäre super dankbar über eure qualifizierten Meinungen/Kommentare dazu.


      Bei Index-Zertifikaten von L&S mit dem Zusatz wikifolio solltest du bedenken, daß das Referenzdepot auf das dieses Zertifikat läuft nicht von L&S betreut wird, sondern von einem anderen Trader. Wikifolio ist eine Social Trading Plattform, wo jeder ein Referenzdepot aufmachen und veröffentlichen kann und wenn dieses dann gut in der community ankommt, emittiert L&S ein Zertifikat auf Basis dieses Referenzdepots.
      BTC zu USD | 9.024,98 €
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 15:21:43
      Beitrag Nr. 17.622 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.661.351 von cepewei am 13.05.20 13:36:08Allerdings sollte ich noch dazu sagen, soweit ich dieses Referenzdeot auf wikifolio beobachte, macht der Trader es ganz vernünftig. 😉
      BTC zu USD | 9.082,25 €
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 15:46:19
      Beitrag Nr. 17.623 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.661.351 von cepewei am 13.05.20 13:36:08Dazu kommt eine Zertifikategebühr von 0,95 % p.a. und eine Performancegebühr von 5 %.
      Auf Portfolioebene enstehen dann weitere Kosten ähnlicher Größenordnung weil auch dort Zertifikate allokiert sind. Es handelt sich um eine geschachtelte Gebührenstruktur. Wäre für mich ein abolutes No-Go.

      Die Management Leistung wurde ich als sehr gering einschätzen. Wozu also dieses geschachtelte Zertifikate Theater?
      BTC zu USD | 9.071,38 €
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 15:53:05
      Beitrag Nr. 17.624 ()
      wieso sollte man ein wiki Zertifikat kaufen, wenn es doch m.M.n. wesentlich einfacher und günstiger ist direkt die Coins/Token zu kaufen. geht mir nicht in den Kopft, der Emittent verdeint, L&S verdient, wikifolio verdient, der Trader ggf auch und der Broker auch ... die Kosten kann man schön vernachlässigen beim Direktkauf.
      BTC zu USD | 9.079,43 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 16:51:20
      Beitrag Nr. 17.625 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.663.616 von GuentherFranz am 13.05.20 15:46:19Günter, wie bereits mehrfach erwähnt, kaufst du selber von Vontobel Endloszerfitikate auf Bitcion, kann man hier nachlesen. Ich kann auch die aussagen raussuchen und zitieren, wenn dir das lieber ist, nur laber uund mit deinem Mist und Falschaussagen das Forum zu.
      BTC zu USD | 9.078,11 €
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 17:09:47
      Beitrag Nr. 17.626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.663.616 von GuentherFranz am 13.05.20 15:46:19
      Zitat von GuentherFranz: Dazu kommt eine Zertifikategebühr von 0,95 % p.a. und eine Performancegebühr von 5 %.
      Auf Portfolioebene enstehen dann weitere Kosten ähnlicher Größenordnung weil auch dort Zertifikate allokiert sind. Es handelt sich um eine geschachtelte Gebührenstruktur. Wäre für mich ein abolutes No-Go.

      Die Management Leistung wurde ich als sehr gering einschätzen. Wozu also dieses geschachtelte Zertifikate Theater?


      Mit den Zertifikate- und Performancegebühren bei einem solchen Zertifikat hat der Käufer nur indirekt etwas zu tun. Ähnlich wie bei einem Fond oder ETF werden diese vom Kapital des Referenzdepots abgezogen, wobei die Performancegebühren nur anfallen, wenn das Zertifikat einen neuen Höchststand erreicht hat.
      BTC zu USD | 9.103,64 €
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      schrieb am 13.05.20 17:22:26
      Beitrag Nr. 17.627 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.663.721 von Chris_M am 13.05.20 15:53:05
      Zitat von Chris_M: wieso sollte man ein wiki Zertifikat kaufen, wenn es doch m.M.n. wesentlich einfacher und günstiger ist direkt die Coins/Token zu kaufen. geht mir nicht in den Kopft, der Emittent verdeint, L&S verdient, wikifolio verdient, der Trader ggf auch und der Broker auch ... die Kosten kann man schön vernachlässigen beim Direktkauf.

      L&S ist der Emittent, der verdient also sowieso. wikifolio verdient die Zertifikate- und Performancegebühren. Der Trader, der das Referenzdepot betreut bekommt von der Performancegebühr nur dann einen kleinen Teil als Erfolgsprämie, wenn das Zertifikat einen neuen Höchststand erreicht hat und mehr als 10000 € insgesamt in dem Zertifikat investiert sind.
      BTC zu USD | 9.120,29 €
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      schrieb am 13.05.20 17:29:18
      Beitrag Nr. 17.628 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.230 von andyk73 am 13.05.20 17:09:47Was heisst hier indirekt? Natürlich zahlt der Käufer eines solchen Zertifikates alle äußeren und inneren Kosten, auch wenn sie auf den ersten Blick nicht transparent sind. Wer soll es denn sonst zahlen?

      Da auch keine besondere Managementleistung erbracht wird, sind diese 1:1 Tracker einfach nur teuer ohne Mehrwert. Grundsätzlich gilt: Besser direkt das Underlying kaufen, in diesem Fall Bitcoin und andere Shitcoins.

      Wobei ich auf keinen Fall empfehlen würde Bitcoins zu kaufen, schade fürs Geld.
      BTC zu USD | 9.135,46 €
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      schrieb am 13.05.20 17:37:31
      Beitrag Nr. 17.629 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.467 von andyk73 am 13.05.20 17:22:26
      Zitat von andyk73:
      Zitat von Chris_M: wieso sollte man ein wiki Zertifikat kaufen, wenn es doch m.M.n. wesentlich einfacher und günstiger ist direkt die Coins/Token zu kaufen. geht mir nicht in den Kopft, der Emittent verdeint, L&S verdient, wikifolio verdient, der Trader ggf auch und der Broker auch ... die Kosten kann man schön vernachlässigen beim Direktkauf.

      L&S ist der Emittent, der verdient also sowieso. wikifolio verdient die Zertifikate- und Performancegebühren. Der Trader, der das Referenzdepot betreut bekommt von der Performancegebühr nur dann einen kleinen Teil als Erfolgsprämie, wenn das Zertifikat einen neuen Höchststand erreicht hat und mehr als 10000 € insgesamt in dem Zertifikat investiert sind.


      Danke aber du musst mir nicht detailiert erklären wer was vom Rattenschwanz abbekommt, habe selbst wikifolios

      Vonobel ist m.E.n. der Emittent des BTC Produktes und verdient mit dran, denn der Kurs von den Produkt stellt nicht L&S ... Erfolgsprämie, ja fällt bei neuen Jahreshoch an UNABHÄNGIG wie viel Euro Kapitalisierung; unter 10k behält diese komplett wikifolio ein, erst ab mehr als 10k bekommt der Trader einen kleinen Anteil vom Kuchen.

      Entsprechend ist der direktkauf, aus Kostensicht, immer vorzuziehen
      BTC zu USD | 9.163,81 €
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      schrieb am 13.05.20 17:53:42
      Beitrag Nr. 17.630 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.665.572 von GuentherFranz am 13.05.20 17:29:18
      Zitat von GuentherFranz: Was heisst hier indirekt? Natürlich zahlt der Käufer eines solchen Zertifikates alle äußeren und inneren Kosten, auch wenn sie auf den ersten Blick nicht transparent sind. Wer soll es denn sonst zahlen?


      Wenn du keine Ahnung hast, solltest du keine Kommentare schreiben.
      Ich betreue auch ein solches Referenzdepots bei wikifolio. Aufgrund meiner Zusammenstellung und meiner Anlagestrategie bekommt dieses Referenzdepot jede Woche (52 Wochen pro Jahr) einen 4 stelligen Betrag an Dividenden und Ausschüttungen gut geschrieben. Die Zertifikategebühr beträgt um die 100 € pro Tag. Kannst dir also selber ausrechnen, wenn ich in diesem Referenzdepot 2, 3 oder mehr tausend Euro pro Woche als Gutschrift erhalte und von denen dann pro Woche ca 800 Euro Zertifikategebühr abgezogen werden, das der Käufer mit den Gebühren nichts zu tun hat.
      BTC zu USD | 9.133,98 €
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      schrieb am 13.05.20 18:05:18
      Beitrag Nr. 17.631 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.666.007 von andyk73 am 13.05.20 17:53:42
      Zitat von andyk73:
      Zitat von GuentherFranz: Was heisst hier indirekt? Natürlich zahlt der Käufer eines solchen Zertifikates alle äußeren und inneren Kosten, auch wenn sie auf den ersten Blick nicht transparent sind. Wer soll es denn sonst zahlen?


      Wenn du keine Ahnung hast, solltest du keine Kommentare schreiben.
      Ich betreue auch ein solches Referenzdepots bei wikifolio. Aufgrund meiner Zusammenstellung und meiner Anlagestrategie bekommt dieses Referenzdepot jede Woche (52 Wochen pro Jahr) einen 4 stelligen Betrag an Dividenden und Ausschüttungen gut geschrieben. Die Zertifikategebühr beträgt um die 100 € pro Tag. Kannst dir also selber ausrechnen, wenn ich in diesem Referenzdepot 2, 3 oder mehr tausend Euro pro Woche als Gutschrift erhalte und von denen dann pro Woche ca 800 Euro Zertifikategebühr abgezogen werden, das der Käufer mit den Gebühren nichts zu tun hat.


      Ha ha ha, der Käufer mit den Gebühren nichts zu tun hat. :laugh::laugh::laugh:

      Natürlich zahlt der Käufer von diesem Zertifikate Dreck ALLE Gebühren, Honorare, einfach ALLES!

      Wer soll es denn sonst zahlen, also hör auf uns zu veräppeln!
      BTC zu USD | 9.122,83 €
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      schrieb am 13.05.20 18:54:22
      Beitrag Nr. 17.632 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.666.214 von GuentherFranz am 13.05.20 18:05:18Lass gut sein Günther, das bringt echt nichts bei dir, dir etwas zu erklären.
      1.Entweder kannst oder willst du es nicht verstehen, daß diese Gebühren durch die Erträge (Kursgewinne oder Ausschüttungen) des dem Zertifikat zugrunde liegendem Referenzdepots ausgeglichen werden, genauso wie das bei jedem Fond oder ETF läuft.
      2. Es geht hier ja nicht um irgendwelche Zertifikate, sondern um BTC.
      BTC zu USD | 9.094,87 €
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      schrieb am 13.05.20 19:24:13
      Beitrag Nr. 17.633 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.667.027 von andyk73 am 13.05.20 18:54:22
      Zitat von andyk73: Lass gut sein Günther, das bringt echt nichts bei dir, dir etwas zu erklären.
      1.Entweder kannst oder willst du es nicht verstehen, daß diese Gebühren durch die Erträge (Kursgewinne oder Ausschüttungen) des dem Zertifikat zugrunde liegendem Referenzdepots ausgeglichen werden, genauso wie das bei jedem Fond oder ETF läuft.
      2. Es geht hier ja nicht um irgendwelche Zertifikate, sondern um BTC.


      Ja genau, und diese Erträge (Kursgewinne oder Ausschüttungen) gehen dem Anleger verloren!
      Dieser Verlust ist somit den Gebühren zuzurechnen.

      Dass es um sowas billiges wie BTC geht macht die Sache noch schlimmer. Denn für diese Gebühren werden keinerlei Managementleistungen oder sonstige Mehrwerte erbracht. Wie auch wenn BTC das Underlying ist.

      Also Finger weg von diesen BTC Zertifikaten welche nur für den deutschen Michel entwickelt und angeboten werden. Wer an Bitcoin glaubt soll sich die Kassenbucheinträge möglichst kostengünstig direkt bei einer Exchange kaufen - aber nicht diesen hohlen Zertifikate Mist.
      BTC zu USD | 9.075,24 €
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 20:52:58
      Beitrag Nr. 17.634 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.667.027 von andyk73 am 13.05.20 18:54:22Merkst du nicht, dass der nur mit dir spielt! Der interessiert sich nicht für seine Meinung. Er kauft selber Bitcoins und zerfitikate und alle Arten von Derivaten. Der glaubt an dir verdienen zu können. In weniger als einem Jahr schreibt er kein Müll mehr über Bitcoins und jegliche Art von digitalen Währungen, weil wir die dann haben! Er hat noch nicht verstanden, dass dieses wirtschaften zu Ende geht!
      BTC zu USD | 9.093,36 €
      Avatar
      schrieb am 13.05.20 21:11:29
      Beitrag Nr. 17.635 ()
      Wenn BTC die Grundrichtung der letzten Tage so beibehält, kommen wir wieder in Richtung des Kurszieles von Günther. Gut, Günther hatte bei seinem Kursziel die 1000 vergessen vor seine 0 zu schreiben - kann ja mal passieren. ;)
      BTC zu USD | 9.092,44 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 07:10:18
      Beitrag Nr. 17.636 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.669.109 von andyk73 am 13.05.20 21:11:29Das Bitcoin Kursziel Null gilt unverändert da sich das Nutzungsprofil nicht verändert hat. Kurzfristige Kursschankungen ändern nichts an meiner fundamentalen Einschätzung.

      Zusammengefasst: Bitcoin löst Probleme, die nicht existieren. Ergo, Bitcoin braucht kein Mensch.

      Außer kriminelle Geister. Das ist aber kein tragfähiges Geschäftsmodell. Somit Kursziel Null bestätigt.

      Nur meine Meinung. Keine Anlageempfehlung.
      BTC zu USD | 9.303,89 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 07:35:59
      Beitrag Nr. 17.637 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.671.308 von GuentherFranz am 14.05.20 07:10:18
      Zitat von GuentherFranz: Das Bitcoin Kursziel Null gilt unverändert da sich das Nutzungsprofil nicht verändert hat. Kurzfristige Kursschankungen ändern nichts an meiner fundamentalen Einschätzung.

      Zusammengefasst: Bitcoin löst Probleme, die nicht existieren. Ergo, Bitcoin braucht kein Mensch.

      Außer kriminelle Geister. Das ist aber kein tragfähiges Geschäftsmodell. Somit Kursziel Null bestätigt.

      Nur meine Meinung. Keine Anlageempfehlung.


      Ah ja.
      Bitcoin löst Probleme, die nicht existieren.

      Du bist echt Klasse. Warst bestimmt auch auf den Demos der Verschwörungstheoretiker.
      BTC zu USD | 9.330,90 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 08:26:34
      Beitrag Nr. 17.638 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.671.551 von andyk73 am 14.05.20 07:35:59
      Zitat von andyk73:
      Zitat von GuentherFranz: Das Bitcoin Kursziel Null gilt unverändert da sich das Nutzungsprofil nicht verändert hat. Kurzfristige Kursschankungen ändern nichts an meiner fundamentalen Einschätzung.

      Zusammengefasst: Bitcoin löst Probleme, die nicht existieren. Ergo, Bitcoin braucht kein Mensch.

      Außer kriminelle Geister. Das ist aber kein tragfähiges Geschäftsmodell. Somit Kursziel Null bestätigt.

      Nur meine Meinung. Keine Anlageempfehlung.


      Ah ja.
      Bitcoin löst Probleme, die nicht existieren.

      Du bist echt Klasse. Warst bestimmt auch auf den Demos der Verschwörungstheoretiker.


      Den Aufstieg der Kryptowährungen möchte Guenther verpassen.
      BTC zu USD | 9.449,02 €
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      schrieb am 14.05.20 08:45:18
      Beitrag Nr. 17.639 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.672.454 von Robota am 14.05.20 08:26:34Sehe ich auch so.
      Die Coronakrise zeigt wie wichtig der Ausbau der Digitalisierung gewesen ist bzw wie wichtig der weitere Ausbau dieser auch künftig sein wird. Da ist es nur logisch und nachvollziehbar, das eine digitalisierte Welt auch eine digitale Währung braucht bzw nutzt.
      BTC zu USD | 9.460,68 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 08:56:35
      Beitrag Nr. 17.640 ()
      Viele Staaten überlegen z.b. immer wieder und öfter die 1 und 2 Cent-Münzen abzuschaffen. Grund für diese Überlegung sind die Rohstoff- und Herstellungskosten. Gerade diese Kleinwertigen Münzen sind in Hinblick auf Rohstoff- und Herstellungskosten viel teurer als der eigentliche Wert, den diese Münzen repräsentieren.
      Diese Probleme hat man bei einer digitalen Währung nicht.
      BTC zu USD | 9.454,73 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 09:56:13
      Beitrag Nr. 17.641 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.673.084 von andyk73 am 14.05.20 08:56:35
      Zitat von andyk73: Viele Staaten überlegen z.b. immer wieder und öfter die 1 und 2 Cent-Münzen abzuschaffen. Grund für diese Überlegung sind die Rohstoff- und Herstellungskosten. Gerade diese Kleinwertigen Münzen sind in Hinblick auf Rohstoff- und Herstellungskosten viel teurer als der eigentliche Wert, den diese Münzen repräsentieren.
      Diese Probleme hat man bei einer digitalen Währung nicht.


      Das bestreitet doch überhaupt niemand und ist jedem klar. Aber was hat das mit Bitcoin zu tun? NICHTS, NULL! Im krassen Gegenteil: Bitcoin ist völlig untauglich, hat aktuell schon wieder eine völlig überlastete Blockchain mit zigtausenden unbearbeiteten Transaktionen obwohl niemand Bitcoin für etwas sinnvolles nutzt. Nicht die Kritiker von Bitcoin, sondern die Bitcoin-Fans verschlafen die Digitalisierung völlig, die längst passiert ist.

      Aber hier werden offenbar wieder Dumme gesucht, die auf die Propaganda reinfallen sollen, dass da Bitcoin irgendein Problem löst und dann regen sich die Bitcoin-Fans wieder auf, wenn sie aufgefordert, sich doch endlich mal zu einigen, ob denn nun Bitcoin als Währung gedacht ist oder nicht. 🤔

      Bitcoin und Digitalisierung von Geld verhalten sich so etwa wie Nokia und Handytechnologie, das merken die Bitcoin-Fans nur nicht.
      BTC zu USD | 9.535,95 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 10:08:32
      Beitrag Nr. 17.642 ()


      Gruß
      an den NUll Propheten oder Null Checker G.F :laugh::laugh::laugh:
      BTC zu USD | 9.504,95 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 10:29:26
      Beitrag Nr. 17.643 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.674.341 von flitztass am 14.05.20 09:56:13Da hast du recht, Bitcoin wird nicht als Zahlungsmittel genutzt (noch nicht).
      Bitcoin ist aktuell ein Anlage- oder auch Spekulationsobjekt, um damit eine Wertsteigerung zu generieren. Genau so ein Anlage- oder auch Spekulationsobjekt ist Gold ja auch. Beim Bitcoin gibt es einen begrenzten max. Vorrat (ist beim Gold glaube ich auch so;) ).

      Beim Fiatgeld, gibt es zwar regulatorische Beschränkungen von Regierung und Zentralbanken zwecks Inflationsschutz. Jedoch die Krisen der letzten Jahrzehnte sollten jedem gezeigt haben, das diese regulatorischen Beschränkungen außer Kraft gesetzt werden und wurden - dann werden die Druckerpressen angeworfen, neues Geld in den Markt gepumpt und somit die einzelnen Währungen in ihrer Wertigkeit verwässert.
      BTC zu USD | 9.531,80 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 10:41:19
      Beitrag Nr. 17.644 ()
      Mittlerweile öffnen sich sogar (scheinbar) öffentlich erklärte Gegner von Bitcoin, wie JP Morgan mit CEO
      Jamie Dimon ("Bitcoin is a fraud."), für Kryptowährungen.

      Bitcoin gewinnt an Relevanz (zumindest als Assetklasse wie bspw. Gold) und das sehen mittlerweile auch die großen Institutionen ein.

      Hier der entsprechende Artikel:
      https://www.btc-echo.de/jpmorgan-oeffnet-sich-fuer-bitcoin-b…
      BTC zu USD | 9.534,58 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 10:44:22
      Beitrag Nr. 17.645 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.674.950 von andyk73 am 14.05.20 10:29:26
      Zitat von andyk73: Da hast du recht, Bitcoin wird nicht als Zahlungsmittel genutzt (noch nicht).
      Bitcoin ist aktuell ein Anlage- oder auch Spekulationsobjekt, um damit eine Wertsteigerung zu generieren. Genau so ein Anlage- oder auch Spekulationsobjekt ist Gold ja auch. Beim Bitcoin gibt es einen begrenzten max. Vorrat (ist beim Gold glaube ich auch so;) ).

      Beim Fiatgeld, gibt es zwar regulatorische Beschränkungen von Regierung und Zentralbanken zwecks Inflationsschutz. Jedoch die Krisen der letzten Jahrzehnte sollten jedem gezeigt haben, das diese regulatorischen Beschränkungen außer Kraft gesetzt werden und wurden - dann werden die Druckerpressen angeworfen, neues Geld in den Markt gepumpt und somit die einzelnen Währungen in ihrer Wertigkeit verwässert.


      Wenn du es schaffst, dass Bitcoin ähnlich glänzt wie Gold und deshalb alle Religionen der Welt Bitcoin als Symbol für Göttlichkeit benutzen und ihre Götterstatuen mit Bitcoin verzieren statt zu vergolden, und wenn Du es schaffst, dass alle Männer der Welt ihren Frauen Ringe und Ketten aus Bitcoin zu kaufen statt aus Gold... Dann wäre Bitcoin zwar immer noch keine Währung, aber dann könntest Du langfristig tatsächlich einen "Use-Case" für Bitcoin schaffen als "digitales Gold" und somit hätte dann vielleicht tatsächlich Bitcoin einen Wert wie Gold. Viel Spaß dabei. :laugh::laugh:
      BTC zu USD | 9.539,43 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 11:23:25
      Beitrag Nr. 17.646 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.675.289 von flitztass am 14.05.20 10:44:22Zum einen bin ich ja nicht auf die Idee gekommen Bitcoin als digitales Gold zu bezeichnen. Da waren andere vor mir schneller ;)
      Zum anderen, wäre es wohl kein Problem aus "digitalem Gold" auch ein digitales Schmuckstück zu entwickeln. Dafür bräuchte man nur das entsprechende Computerprogramm und mittels eines digitalen Bilderrahmens könnte dann das digitale Schmuckstück auf dem Schreibtisch der Frau stehen.
      BTC zu USD | 9.721,74 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 11:31:20
      Beitrag Nr. 17.647 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.675.289 von flitztass am 14.05.20 10:44:22Und in gewisser Weise besitzt meine Frau sogar schon ein digitales Schmuckstück von mir. Habe ihr einen Stern geschenkt, die Urkunde hat sie fotografiert und benutzt das Bild als Hintergrundbild auf ihrem Handy.
      BTC zu USD | 9.724,84 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 13:30:49
      Beitrag Nr. 17.648 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.675.289 von flitztass am 14.05.20 10:44:22Um mal bei deinem Vergleich (Ketten aus Bitcoin oder Gold für die Frau) zu bleiben. Einer Frau ne Goldkette zu schenken, ist echt phantasielos. Zum einen landen die meisten solcher Ketten in irgendeiner Schmuckdose und werden nur ein paar mal im Jahr getragen. Zum anderen sollte bekannt sein, dass Sklaven früher auch Ketten um den Hals tragen durften. (Dabei spielt das Material aus dem die Kette besteht keine Rolle)
      BTC zu USD | 9.744,83 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 13:39:37
      Beitrag Nr. 17.649 ()
      Der nächste Schlag gegen das Fiatgeld kommt aus den USA. Trump möchte von der Fed einen Minus-Leitzins. Heißt, die Banken könnten sich dann Geld bei der Fed leihen und müßten dann weniger zurückzahlen. Das wäre dann wieder eine staatlich angeordnete Geldentwertung.
      BTC zu USD | 9.732,47 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 14:03:30
      Beitrag Nr. 17.650 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.678.262 von andyk73 am 14.05.20 13:39:37Glaube ich nicht! Ich denke Helikopter Geld, man munkelt dass die Amis ein Grundeinkommen einführen werden!
      BTC zu USD | 9.680,49 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 15:51:57
      Beitrag Nr. 17.651 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.678.262 von andyk73 am 14.05.20 13:39:37
      Zitat von andyk73: Der nächste Schlag gegen das Fiatgeld kommt aus den USA. Trump möchte von der Fed einen Minus-Leitzins. Heißt, die Banken könnten sich dann Geld bei der Fed leihen und müßten dann weniger zurückzahlen. Das wäre dann wieder eine staatlich angeordnete Geldentwertung.


      Das ist nicht richtig. Negativ Zins heißt, dass die Banken für Geld, das sie bei der FED einlagern, negative Zinsen zahlen.

      Die Banken sind übrigens gezwungen ihr (überschüssiges) Geld jede Nacht bei der FED einzulagern (wie auch die Euro Banken bei der EZB).

      Das führt dazu, dass Banken ihr Geld irgendwie ausgeben müssen. Und das soll - in der Theorie - die Wirtschaft mit billigen Krediten versorgen.
      BTC zu USD | 9.598,43 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 16:11:51
      Beitrag Nr. 17.652 ()


      Coinmarketcap hat tatsächlich nach langer Zeit auch mal wieder aktualisiert, welche gewaltigen Summen an Tether in den letzten Monaten gedruckt wurden!

      Ob das etwas nützt, dass da manche mal aufwachen, wie sie verarscht werden mit dem Tether-Bitcoin-Pump durch das Drucken von Tether?

      Das scheint ja ausgerechnet diejenigen am wenigsten zu interessieren, die den ganzen Tag davon schwadronieren, wie begrenzt Bitcoin ist und wie schlimm es ist, dass die Notenbanken immer mehr Fiatgeld drucken, was selbstverständlich zu einer Inflationierung und damit zu einem Verlust für Hodler von Geld führen muss. 🤔
      BTC zu USD | 9.681,37 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 16:30:11
      Beitrag Nr. 17.653 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.681.175 von flitztass am 14.05.20 16:11:51Das ist doch nur Fiatgeld. Wenn ich Bitcoin kaufe ich keine Tether Mist. Gold kaufe ich nicht als Papier Gold wie mit ETF die mir versprechen sollen, dass ich die mir abholen könnte. Mit dem Papierdreck werden die echten Werte verwässert, dass mag sein. Wenn Papier aber nix mehr wert ist, zeig sich der echte Wert eines Asset.

      Solange wie die Leute in Fiatgeldwährungen denken, verstehen die nicht was die wertloses Geld ist. Die Abwertungsspirale merkt nur keiner weil alle Fiatgeldwährungen fallen!
      BTC zu USD | 9.708,62 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 16:55:47
      Beitrag Nr. 17.654 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.680.758 von Newton261 am 14.05.20 15:51:57Mir ist das nicht bekannt, das die Banken ihr Bargeld täglich das Geld ei der EZB einlagern müssen.

      Wo steht das?
      BTC zu USD | 9.707,40 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 17:27:39
      Beitrag Nr. 17.655 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.681.175 von flitztass am 14.05.20 16:11:51
      Zitat von flitztass: Ob das etwas nützt, dass da manche mal aufwachen, wie sie verarscht werden mit dem Tether-Bitcoin-Pump durch das Drucken von Tether?


      A) du hast Tether nicht verstanden
      B) 10 Bitcoin gekauft bei 3500 US$, 5 Bitcoin verkauft bei 10000 US$
      Macht 15000 US$ Gewinn plus 5 "kostenlose" Bitcoin.

      Gibt schlimmeres "Verarschen"

      Viel schlimmer scheint mir, den konstanten Thether-Pump erkannt haben zu wollen aber nicht clever genug zu sein, die Erkenntnis in Kapital umzumünzen.
      BTC zu USD | 9.725,37 €
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      Avatar
      schrieb am 14.05.20 17:46:07
      Beitrag Nr. 17.656 ()
      Langsam begreifen die Menschen, dass hinter Bitcoin mehr steckt als ein reines Spekulationsobjekt
      BTC zu USD | 9.720,06 €
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      schrieb am 14.05.20 18:09:52
      Beitrag Nr. 17.657 ()
      werden wir jetzt eine Flucht in Cryptos sehen?

      Ja, es ist ein Zahlungsmittel, ein Tauschmittel, die Hyperinflation ab ca nächstes Jahr, wird die Cryptos in Kurshöhen treiben, die aus der Vergangenheit bekannt sind.

      Ob USDT dahinter steht ist mir egal, den tausch ich in die Fiatwährung €, beide Währungen sind Inflation.

      Ich bin Long und kaufe weiter nach
      BTC zu USD | 9.682,36 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 18:14:00
      Beitrag Nr. 17.658 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.682.585 von ConArt am 14.05.20 17:27:39
      Zitat von ConArt:
      Zitat von flitztass: Ob das etwas nützt, dass da manche mal aufwachen, wie sie verarscht werden mit dem Tether-Bitcoin-Pump durch das Drucken von Tether?


      A) du hast Tether nicht verstanden
      B) 10 Bitcoin gekauft bei 3500 US$, 5 Bitcoin verkauft bei 10000 US$
      Macht 15000 US$ Gewinn plus 5 "kostenlose" Bitcoin.

      Gibt schlimmeres "Verarschen"

      Viel schlimmer scheint mir, den konstanten Thether-Pump erkannt haben zu wollen aber nicht clever genug zu sein, die Erkenntnis in Kapital umzumünzen.


      egal, geh Long, das du die Inflation im USDT, € oder welche Währung nicht verpasst, es bringt nichts Klugschei ....ern, kommt Hyperinflation bin dabei.
      BTC zu USD | 9.691,37 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 18:15:17
      Beitrag Nr. 17.659 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.682.585 von ConArt am 14.05.20 17:27:39
      Zitat von ConArt:
      Zitat von flitztass: Ob das etwas nützt, dass da manche mal aufwachen, wie sie verarscht werden mit dem Tether-Bitcoin-Pump durch das Drucken von Tether?


      A) du hast Tether nicht verstanden
      B) 10 Bitcoin gekauft bei 3500 US$, 5 Bitcoin verkauft bei 10000 US$
      Macht 15000 US$ Gewinn plus 5 "kostenlose" Bitcoin.

      Gibt schlimmeres "Verarschen"

      Viel schlimmer scheint mir, den konstanten Thether-Pump erkannt haben zu wollen aber nicht clever genug zu sein, die Erkenntnis in Kapital umzumünzen.


      Danke, dass Du uns das jetzt erklärt hast. Tether braucht man also, damit es jemand gibt, der Dir BTC für 3500 Dollar verkaufen kann und sie dann wieder für 10 000 von Dir abkaufen kann. Jetzt habe ich wohl endlich auch kapiert.
      BTC zu USD | 9.688,50 €
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      schrieb am 14.05.20 18:16:41
      Beitrag Nr. 17.660 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.681.175 von flitztass am 14.05.20 16:11:51
      Zitat von flitztass:

      Coinmarketcap hat tatsächlich nach langer Zeit auch mal wieder aktualisiert, welche gewaltigen Summen an Tether in den letzten Monaten gedruckt wurden!

      Ob das etwas nützt, dass da manche mal aufwachen, wie sie verarscht werden mit dem Tether-Bitcoin-Pump durch das Drucken von Tether?

      Das scheint ja ausgerechnet diejenigen am wenigsten zu interessieren, die den ganzen Tag davon schwadronieren, wie begrenzt Bitcoin ist und wie schlimm es ist, dass die Notenbanken immer mehr Fiatgeld drucken, was selbstverständlich zu einer Inflationierung und damit zu einem Verlust für Hodler von Geld führen muss. 🤔


      wurde im € und $ auch, einfach Long, die Chance werde ich nicht mehr verpassen.
      Welches Geld ist mir egal, hauptsache ich verpasse es nicht.
      BTC zu USD | 9.672,45 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 19:55:09
      Beitrag Nr. 17.661 ()
      Schöne Bitcoin FOMO Show die hier gezeigt wird.
      BTC zu USD | 9.620,84 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 20:11:44
      Beitrag Nr. 17.662 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.680.758 von Newton261 am 14.05.20 15:51:57
      Zitat von Newton261:
      Zitat von andyk73: Der nächste Schlag gegen das Fiatgeld kommt aus den USA. Trump möchte von der Fed einen Minus-Leitzins. Heißt, die Banken könnten sich dann Geld bei der Fed leihen und müßten dann weniger zurückzahlen. Das wäre dann wieder eine staatlich angeordnete Geldentwertung.


      Das ist nicht richtig. Negativ Zins heißt, dass die Banken für Geld, das sie bei der FED einlagern, negative Zinsen zahlen.

      Die Banken sind übrigens gezwungen ihr (überschüssiges) Geld jede Nacht bei der FED einzulagern (wie auch die Euro Banken bei der EZB).

      Das führt dazu, dass Banken ihr Geld irgendwie ausgeben müssen. Und das soll - in der Theorie - die Wirtschaft mit billigen Krediten versorgen.


      Echt jetzt????
      Google mal Bitte :"Leitzins"

      "Die Leitzinsen sind der Preis, zu dem sich Kreditinstitute bei Zentralbanken mit Zentralbankgeld versorgen können. Im Bereich der EZB entfaltet die Veränderung der Leitzinsen Signalwirkung auf die Volkswirtschaften der Mitgliedsstaaten.[6] Eine Erhöhung des Leitzinses verteuert die Liquiditätsbeschaffung der Banken, so dass sie gezwungen sind, diese Verteuerung an ihre Bankkunden zu überwälzen, wenn sie keine Gewinneinbußen hinnehmen wollen. Umgekehrt wird bei einer Leitzinssenkung die Geldaufnahme der Geschäftsbanken erleichtert, wodurch ihnen eine Weitergabe an ihre Bankkunden ermöglicht wird. Damit beeinflusst der Leitzins indirekt auch die Preisentwicklung, weil niedrige Leitzinsen eine Inflationsgefahr in sich bergen und umgekehrt.[7] Bei einer Geldpolitik, die darauf gerichtet ist, den Leitzins dauernd niedrig zu halten, wird von Niedrigzinspolitik gesprochen, verhält sie sich umgekehrt, ist von Hochzinspolitik die Rede.
      Der Leitzins beeinflusst auch die Geldschöpfung der Kreditinstitute, indem eine Leitzinserhöhung die Geldschöpfungsmöglichkeiten der Institute einschränkt[8] und umgekehrt. Die Geldschöpfungsmöglichkeiten der Banken wirken sich auf die Geldmenge aus. Will die Zentralbank die Geldmenge einschränken, so kann sie das über eine Erhöhung der Leitzinsen indirekt bewirken."

      (nachzulesen auf Wikipedia)
      BTC zu USD | 9.590,34 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 20:21:32
      Beitrag Nr. 17.663 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.680.758 von Newton261 am 14.05.20 15:51:57
      Zitat von Newton261:
      Zitat von andyk73: Der nächste Schlag gegen das Fiatgeld kommt aus den USA. Trump möchte von der Fed einen Minus-Leitzins. Heißt, die Banken könnten sich dann Geld bei der Fed leihen und müßten dann weniger zurückzahlen. Das wäre dann wieder eine staatlich angeordnete Geldentwertung.


      Das ist nicht richtig. Negativ Zins heißt, dass die Banken für Geld, das sie bei der FED einlagern, negative Zinsen zahlen.

      Die Banken sind übrigens gezwungen ihr (überschüssiges) Geld jede Nacht bei der FED einzulagern (wie auch die Euro Banken bei der EZB).

      Das führt dazu, dass Banken ihr Geld irgendwie ausgeben müssen. Und das soll - in der Theorie - die Wirtschaft mit billigen Krediten versorgen.


      Was du meinst ist der Fazilitätszins (Einlagerungszins), sprich wenn Banken kurzfristig nicht benötigtes Geld bei der Zentralbank einlagern/abparken.
      BTC zu USD | 9.647,55 €
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      schrieb am 14.05.20 21:08:45
      Beitrag Nr. 17.664 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.685.135 von andyk73 am 14.05.20 20:21:32Ah okay, da hast du Recht. Ich habe etwas verwechselt.

      Meine Verwirrung kommt daher, dass der Fazilitätszins durchaus negativ sein kann (siehe EZB) aber der Leitzins eigentlich höchstens (bzw. minimal) bei Null liegt.

      Jetzt habe ich das von Trump aber auch gefunden. Wieder so ein sinnloser tweet....
      BTC zu USD | 9.701,63 €
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      schrieb am 14.05.20 21:24:19
      Beitrag Nr. 17.665 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.685.699 von Newton261 am 14.05.20 21:08:45Mal sehen was die Fed machen wird. Als die Coronakrise anfing, wollte Trump ne Leitzinssenkung und völlig überraschend hatte die Fed bei der darauf folgenden Sitzung den Leitzins gesenkt.

      Ich glaube Japan hatte schon mal einen negativen Leitzins (nach der Finanzkrise) - die Folge war, das Japan am längsten mit den Auswirkungen der Finanzkrise zu tun hatte.

      Sollte die Fed auch diesmal auf Trumps Wunsch eingehen, könnte durchaus eine Geldflucht in den USA losgetreten werden, weil viele Amerikaner dann ihr Geld in Sicherheit bringen wollen.
      BTC zu USD | 9.708,12 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 21:40:27
      Beitrag Nr. 17.666 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.685.912 von andyk73 am 14.05.20 21:24:19Wohin denn, Bitcoins?
      BTC zu USD | 9.719,84 €
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      schrieb am 14.05.20 22:04:43
      Beitrag Nr. 17.667 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.686.176 von Paxton14 am 14.05.20 21:40:27Diese Frage wird dir niemand beantworten können.
      BTC zu USD | 9.663,73 €
      Avatar
      schrieb am 14.05.20 22:16:31
      Beitrag Nr. 17.668 ()
      Die 10000 ist eine psychologische Hürde, die es zu überwinden gilt. Wenn BTC das nachhaltig schafft (sprich dann auch ein paar Tage drüber bleibt), könnte dies ein Kaufsignal sein.
      BTC zu USD | 9.653,55 €
      Avatar
      schrieb am 15.05.20 08:51:55
      Beitrag Nr. 17.669 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.682.585 von ConArt am 14.05.20 17:27:39Verarscht wurdest in dem Fall nicht Du, sondern die, die Dir die Bitcoins abgekauft haben.

      Früher oder später werden die das schon merken.
      BTC zu USD | 9.536,58 €
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      Avatar
      schrieb am 15.05.20 08:55:48
      Beitrag Nr. 17.670 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.682.882 von Cryptodudee am 14.05.20 17:46:07Langsam begreifen die Menschen welche Spekulation hinter dem dirty BitCoin steckt.
      BTC zu USD | 9.526,79 €
      Avatar
      schrieb am 15.05.20 10:03:22
      Beitrag Nr. 17.671 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.689.125 von MrBitCoin am 15.05.20 08:51:55
      Zitat von MrBitCoin: Verarscht wurdest in dem Fall nicht Du, sondern die, die Dir die Bitcoins abgekauft haben.

      Früher oder später werden die das schon merken.


      Na dann kauf du doch einfach weiter Aktien und Zertifikate.
      Da ist alles immer fair bewertet und Trades passieren nur zum Vorteil beider Handelspartner.

      Öl ist auch schön, da gibts keine Schwankungen oder sogar negative Preise, einfach alles fair und immer zum Vorteil des Anlegers.
      BTC zu USD | 9.661,45 €
      Avatar
      schrieb am 15.05.20 10:15:15
      Beitrag Nr. 17.672 ()
      Bitcoin wird immer mehr zu letzten Hoffnung des Prekariats auf "Reichtum". Auch wenn der eine oder andere einige Wettgewinne mitgenommen hat bzw. einen Dummen fand, der ihm die wertlosen Bitcoins abgekauft hat, kann das nicht über die Nutz- und Sinnlosigkeit von diesem Shitcoin hinwegtäuschen.

      Dass es Bitcoin überhaupt noch gibt, liegt an unzähligen kriminellen Anwendungen die Bitcoin auch noch eine Weile am Leben erhalten werden.

      Nur meine Meinung, keine Anlageempfehlung.
      BTC zu USD | 9.682,53 €
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      Avatar
      schrieb am 15.05.20 10:22:10
      Beitrag Nr. 17.673 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.690.475 von GuentherFranz am 15.05.20 10:15:15Warum investierst du dann in BTC, wenn du dieser Meinung bist?

      Oder bist du nur hier im Forum um deine paranoiden Sprüche loszuwerden?
      BTC zu USD | 9.673,53 €
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.05.20 10:36:08
      Beitrag Nr. 17.674 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.690.598 von andyk73 am 15.05.20 10:22:10
      Zitat von andyk73: Warum investierst du dann in BTC, wenn du dieser Meinung bist?

      Oder bist du nur hier im Forum um deine paranoiden Sprüche loszuwerden?

      Wetten werden jetzt Investitionen genannt. Schöne neue bekloppte Welt.
      BTC zu USD | 9.623,23 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.05.20 11:32:27
      Beitrag Nr. 17.675 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.690.847 von GuentherFranz am 15.05.20 10:36:08Jeder hatte die Möglichkeit sich zum Beispiel 50 BTC's zu schlapp 200 € zu kaufen. Einige haben diese Investitionmöglichkeit genutzt und andere standen am Seitenrand, haben zugeschaut und sind jetzt einfach nur neidisch. ;)
      BTC zu USD | 9.631,45 €
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      Avatar
      schrieb am 15.05.20 14:36:37
      Beitrag Nr. 17.676 ()
      Überspitzt könnte man sagen, der Preis steigt nicht automatisch nur weil von einer Idee, für die es bisher keinen praktischen Nutzen gibt, nur noch die Hälfte produziert wird 😜
      BTC zu USD | 9.531,69 €
      Avatar
      schrieb am 15.05.20 15:32:26
      Beitrag Nr. 17.677 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.691.798 von andyk73 am 15.05.20 11:32:27Nein die Chance hatte eben nicht alle. Wer von BitCoin nichts wusste konnte nicht mitmachen.

      Das war damals noch ein 'Nerd' Ding, von dem nur Wenige wussten und noch Weinger damit umgehen konnten. Heute gibts Handy Apps für Milleinials.
      BTC zu USD | 9.560,17 €
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      Avatar
      schrieb am 15.05.20 15:42:32
      Beitrag Nr. 17.678 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.695.626 von MrBitCoin am 15.05.20 15:32:26Hast recht, viele haben erst was davon mitbekommen, als BTC im Kurs immer weiter geklettert ist und dadurch in den Focus der Medien gekommen ist.
      BTC zu USD | 9.535,01 €
      Avatar
      schrieb am 15.05.20 21:39:14
      Beitrag Nr. 17.679 ()
      Viele haben den Bitcoin schon abgehakt nachdem der Hype lange vorbei ist, und das wird sehr schwer die davon zu überzeugen jetzt teure Bitcoins zu kaufen wo es doch vor kurzem wesentlich billiger welche gab. Ist doch nur eine Frage der Zeit, wann ein großer Haifisch den Markt mal aufmischt und sine coins in Valuta tauscht, dazu noch ein paar grosse short Positionen....... er weiß wann?????
      Ist mir zu riskant da irgendwas anzufassen.
      Ein Daddelautomat wirft auch nicht mehr Gel aus, als reingesteckt wurde, warom soll es beim Bitcoin anders sein , wenn es nur ums gewinnen geht.
      BTC zu USD | 9.374,54 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 15.05.20 22:15:48
      Beitrag Nr. 17.680 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.701.953 von Klawussik am 15.05.20 21:39:14Die Rezession steht nun am Anfang ...

      1 Satoshi = 0.00000001 BTC
      1 BTC = 9400 USD
      1 Satoshi = 0.00009400 USD
      BTC zu USD | 9.395,62 €
      Avatar
      schrieb am 15.05.20 23:57:42
      Beitrag Nr. 17.681 ()
      BTC zu USD | 9.440,58 €
      Avatar
      schrieb am 16.05.20 00:03:29
      Beitrag Nr. 17.682 ()
      Der Kurs sieht aber nicht nach Rakete aus eher nach Marschflugkörper, der sein Ziel verloren hat.
      BTC zu USD | 9.407,88 €
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      Avatar
      schrieb am 16.05.20 08:32:56
      Beitrag Nr. 17.683 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.703.240 von Klawussik am 16.05.20 00:03:29
      Zitat von Klawussik: Der Kurs sieht aber nicht nach Rakete aus eher nach Marschflugkörper, der sein Ziel verloren hat.



      Die Rakete fliegt mit der neusten BTC Antriebstechnologie und verwendet beliebig herzustellende Fiatwährungen. Das Ziel ist der Mars mit einer Entfernung von durchschnittlich 225 mio. km zur Erde.

      So ungefähr könnte das Mischungsverhältnis zum Treibstoff aussehen:
      200 Mrd. EUR
      200 Mrd. USD
      2 Bio. Yuan
      200 Bio. Yen
      ...

      Das macht in Summe umgerechnet über 1 Bio. USD an Treibstoff.

      Nur meine persönliche Einschätzung.
      BTC zu USD | 9.468,10 €
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.05.20 11:07:50
      Beitrag Nr. 17.684 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.703.939 von Robota am 16.05.20 08:32:56
      Zitat von Robota:
      Zitat von Klawussik: Der Kurs sieht aber nicht nach Rakete aus eher nach Marschflugkörper, der sein Ziel verloren hat.



      Die Rakete fliegt mit der neusten BTC Antriebstechnologie und verwendet beliebig herzustellende Fiatwährungen. Das Ziel ist der Mars mit einer Entfernung von durchschnittlich 225 mio. km zur Erde.

      So ungefähr könnte das Mischungsverhältnis zum Treibstoff aussehen:
      200 Mrd. EUR
      200 Mrd. USD
      2 Bio. Yuan
      200 Bio. Yen
      ...

      Das macht in Summe umgerechnet über 1 Bio. USD an Treibstoff.

      Nur meine persönliche Einschätzung.


      Die neueste Antriebstechnologie der BTC-Rakete stammt aus dem Jahre 2008. Damals hatte jemand die grandiose Idee, dass man Raketen statt mit Kerosin auch mit heißer Luft antreiben kann, was viel sicherer ist, weil heiße Luft nicht explodieren kann. Diese Idee war tatsächlich grandios, denn damit konnte man Spielzeugraketen bauen, mit denen sogar kleine Kinder spielen können. Dies wurde deshalb ein weltweiter Erfolg.

      Ein paar Leute glauben nun, dass man mit dieser Technik und mit genau diesen Spielzeugraketen auch bis zum Mond oder sogar zum Mars fliegen kann, wenn man nur genug heiße Luft produziert. Die glauben sogar, dass man die Rakete noch nicht einmal größer und stabiler bauen muss. Nein, genau der ursprüngliche Prototyp der Spielzeugrakete aus 2008 soll es sein, mit dem sie bis zum Mars fliegen wollen. Für diese Leute werden jetzt gigantische Mengen an heißer Luft produziert für ihren Traum. Das freut die Produzenten von heißer Luft, welche dafür riesige Öfen auf der ganzen Welt gebaut haben.

      Die Raketen können aber nach wie vor maximal bis in Nachbars Garten fliegen und höchstens ein Rolle Klopapier transportieren. Und wie das mit weit verbreitetem Kinderspielzeug ist, macht nicht einmal das jetzt noch jemand, weil das mit der Zeit langweilig wurde. Das Plastikspielzeug liegt jetzt nur noch auf dem Speicher rum und wird überhaupt nicht mehr genutzt. Aber es gibt ja Leute, die glauben, dass das unglaublich wertvoll ist, weil man damit irgendwann einmal zum Mars fliegen kann...
      BTC zu USD | 9.422,25 €
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.05.20 14:47:28
      Beitrag Nr. 17.685 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.705.145 von flitztass am 16.05.20 11:07:50
      Zitat von flitztass: Die neueste Antriebstechnologie der BTC-Rakete stammt aus dem Jahre 2008. Damals hatte jemand die grandiose Idee, dass man Raketen statt mit Kerosin auch mit heißer Luft antreiben kann, was viel sicherer ist, weil heiße Luft nicht explodieren kann. Diese Idee war tatsächlich grandios, denn damit konnte man Spielzeugraketen bauen, mit denen sogar kleine Kinder spielen können. Dies wurde deshalb ein weltweiter Erfolg.

      Ein paar Leute glauben nun, dass man mit dieser Technik und mit genau diesen Spielzeugraketen auch bis zum Mond oder sogar zum Mars fliegen kann, wenn man nur genug heiße Luft produziert. Die glauben sogar, dass man die Rakete noch nicht einmal größer und stabiler bauen muss. Nein, genau der ursprüngliche Prototyp der Spielzeugrakete aus 2008 soll es sein, mit dem sie bis zum Mars fliegen wollen. Für diese Leute werden jetzt gigantische Mengen an heißer Luft produziert für ihren Traum. Das freut die Produzenten von heißer Luft, welche dafür riesige Öfen auf der ganzen Welt gebaut haben.

      Die Raketen können aber nach wie vor maximal bis in Nachbars Garten fliegen und höchstens ein Rolle Klopapier transportieren. Und wie das mit weit verbreitetem Kinderspielzeug ist, macht nicht einmal das jetzt noch jemand, weil das mit der Zeit langweilig wurde. Das Plastikspielzeug liegt jetzt nur noch auf dem Speicher rum und wird überhaupt nicht mehr genutzt. Aber es gibt ja Leute, die glauben, dass das unglaublich wertvoll ist, weil man damit irgendwann einmal zum Mars fliegen kann...


      Da hast jetzt ganz schön viel Zeit verschwendet, um so nen Haufen Schwachsinn zu schreiben.
      🤣

      Hast du mal ein paar Investment-Ideen von dir? Mich würde ja mal interessieren, was du so vorschlägst!
      BTC zu USD | 9.451,91 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 16.05.20 16:33:38
      Beitrag Nr. 17.686 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.706.867 von ConArt am 16.05.20 14:47:28
      Zitat von ConArt:
      Zitat von flitztass: Die neueste Antriebstechnologie der BTC-Rakete stammt aus dem Jahre 2008. Damals hatte jemand die grandiose Idee, dass man Raketen statt mit Kerosin auch mit heißer Luft antreiben kann, was viel sicherer ist, weil heiße Luft nicht explodieren kann. Diese Idee war tatsächlich grandios, denn damit konnte man Spielzeugraketen bauen, mit denen sogar kleine Kinder spielen können. Dies wurde deshalb ein weltweiter Erfolg.

      Ein paar Leute glauben nun, dass man mit dieser Technik und mit genau diesen Spielzeugraketen auch bis zum Mond oder sogar zum Mars fliegen kann, wenn man nur genug heiße Luft produziert. Die glauben sogar, dass man die Rakete noch nicht einmal größer und stabiler bauen muss. Nein, genau der ursprüngliche Prototyp der Spielzeugrakete aus 2008 soll es sein, mit dem sie bis zum Mars fliegen wollen. Für diese Leute werden jetzt gigantische Mengen an heißer Luft produziert für ihren Traum. Das freut die Produzenten von heißer Luft, welche dafür riesige Öfen auf der ganzen Welt gebaut haben.

      Die Raketen können aber nach wie vor maximal bis in Nachbars Garten fliegen und höchstens ein Rolle Klopapier transportieren. Und wie das mit weit verbreitetem Kinderspielzeug ist, macht nicht einmal das jetzt noch jemand, weil das mit der Zeit langweilig wurde. Das Plastikspielzeug liegt jetzt nur noch auf dem Speicher rum und wird überhaupt nicht mehr genutzt. Aber es gibt ja Leute, die glauben, dass das unglaublich wertvoll ist, weil man damit irgendwann einmal zum Mars fliegen kann...


      Da hast jetzt ganz schön viel Zeit verschwendet, um so nen Haufen Schwachsinn zu schreiben.
      🤣

      Hast du mal ein paar Investment-Ideen von dir? Mich würde ja mal interessieren, was du so vorschlägst!


      Da wird nix kommen ... Flitzekatze spielt vermutlich draussen im Sandkasten 😜
      BTC zu USD | 9.452,46 €
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      schrieb am 16.05.20 16:53:03
      Beitrag Nr. 17.687 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.706.867 von ConArt am 16.05.20 14:47:28
      Zitat von ConArt:
      Zitat von flitztass: Die neueste Antriebstechnologie der BTC-Rakete stammt aus dem Jahre 2008. Damals hatte jemand die grandiose Idee, dass man Raketen statt mit Kerosin auch mit heißer Luft antreiben kann, was viel sicherer ist, weil heiße Luft nicht explodieren kann. Diese Idee war tatsächlich grandios, denn damit konnte man Spielzeugraketen bauen, mit denen sogar kleine Kinder spielen können. Dies wurde deshalb ein weltweiter Erfolg.

      Ein paar Leute glauben nun, dass man mit dieser Technik und mit genau diesen Spielzeugraketen auch bis zum Mond oder sogar zum Mars fliegen kann, wenn man nur genug heiße Luft produziert. Die glauben sogar, dass man die Rakete noch nicht einmal größer und stabiler bauen muss. Nein, genau der ursprüngliche Prototyp der Spielzeugrakete aus 2008 soll es sein, mit dem sie bis zum Mars fliegen wollen. Für diese Leute werden jetzt gigantische Mengen an heißer Luft produziert für ihren Traum. Das freut die Produzenten von heißer Luft, welche dafür riesige Öfen auf der ganzen Welt gebaut haben.

      Die Raketen können aber nach wie vor maximal bis in Nachbars Garten fliegen und höchstens ein Rolle Klopapier transportieren. Und wie das mit weit verbreitetem Kinderspielzeug ist, macht nicht einmal das jetzt noch jemand, weil das mit der Zeit langweilig wurde. Das Plastikspielzeug liegt jetzt nur noch auf dem Speicher rum und wird überhaupt nicht mehr genutzt. Aber es gibt ja Leute, die glauben, dass das unglaublich wertvoll ist, weil man damit irgendwann einmal zum Mars fliegen kann...


      Da hast jetzt ganz schön viel Zeit verschwendet, um so nen Haufen Schwachsinn zu schreiben.
      🤣

      Hast du mal ein paar Investment-Ideen von dir? Mich würde ja mal interessieren, was du so vorschlägst!


      Ich empfehle Sachwerte, die einen Nutzen haben (Stichwort Use Case das die Bitcoin Fans offenbar gar nicht verstehen) und deshalb in Zukunft eine Rendite erwirtschaften. Das trifft insbesondere auf Immobilien und Aktien zu, wenn man die richtigen auswählt. Bei Aktien kann man da im Einzelfall darüber diskutieren, was die deshalb wert sind. Das kannst Du dann im entsprechenden Thread dazu hier bei w:o nachlesen, wenn ich da eine Meinung dazu habe oder hatte in den letzten 20 Jahren.

      Sandkastenspiele überlasse ich mal den Bitcoin-Fans. :kiss:
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      Avatar
      schrieb am 16.05.20 16:57:50
      Beitrag Nr. 17.688 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.707.776 von flitztass am 16.05.20 16:53:03
      Zitat von flitztass:
      Zitat von ConArt: ...

      Da hast jetzt ganz schön viel Zeit verschwendet, um so nen Haufen Schwachsinn zu schreiben.
      🤣

      Hast du mal ein paar Investment-Ideen von dir? Mich würde ja mal interessieren, was du so vorschlägst!


      Ich empfehle Sachwerte, die einen Nutzen haben (Stichwort Use Case das die Bitcoin Fans offenbar gar nicht verstehen) und deshalb in Zukunft eine Rendite erwirtschaften. Das trifft insbesondere auf Immobilien und Aktien zu, wenn man die richtigen auswählt. Bei Aktien kann man da im Einzelfall darüber diskutieren, was die deshalb wert sind. Das kannst Du dann im entsprechenden Thread dazu hier bei w:o nachlesen, wenn ich da eine Meinung dazu habe oder hatte in den letzten 20 Jahren.

      Sandkastenspiele überlasse ich mal den Bitcoin-Fans. :kiss:


      Aus welchem Kindergarten bist Du denn entsprungen?

      Wird Zeit dass die Kids wieder auf den Spielplatz können.

      Dann spammen sie hier die Threads nicht so zu :)
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      Avatar
      schrieb am 16.05.20 19:28:57
      Beitrag Nr. 17.689 ()
      Die Bitcoin Jünger versuchen eine Welt zu konstruieren in der ihr Bitcoin Bedeutung bekommt.
      IMHO gibt es diese Welt nicht, gab es noch nie und wird es nicht geben. Narrative können viel erreichen. Doch für Bitcoin reichts nicht. Zu teuer, zu limitiert.
      Währenddessen reiben sich die kriminellen Geister die Hände und freuen sich wie gutgläubige Bitcoin Käufer ihr Zahlungs- und Betrugssystem finanzieren.
      BTC zu USD | 9.353,84 €
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      schrieb am 16.05.20 21:45:58
      Beitrag Nr. 17.690 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.707.776 von flitztass am 16.05.20 16:53:03Dir ist aber schon klar, dass eine Aktie kein Sachwert ist. Eine Aktie ist nur ein Stück bedrucktes Papier, das einen Sachwert repräsentiert.
      BTC zu USD | 9.347,35 €
      Avatar
      schrieb am 16.05.20 22:40:26
      Beitrag Nr. 17.691 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.707.776 von flitztass am 16.05.20 16:53:03
      Zitat von flitztass: Ich empfehle Sachwerte, die einen Nutzen haben (Stichwort Use Case das die Bitcoin Fans offenbar gar nicht verstehen) und deshalb in Zukunft eine Rendite erwirtschaften. Das trifft insbesondere auf Immobilien und Aktien zu, wenn man die richtigen auswählt. Bei Aktien kann man da im Einzelfall darüber diskutieren, was die deshalb wert sind. Das kannst Du dann im entsprechenden Thread dazu hier bei w:o nachlesen, wenn ich da eine Meinung dazu habe oder hatte in den letzten 20 Jahren.

      Sandkastenspiele überlasse ich mal den Bitcoin-Fans. :kiss:


      Und wenn man das mal genauer betrachtet, was du über Sachwerte wie Immobilien und Aktien schreibst:
      Immobilien: Rendite - gibt nur 3 Formen einer Rendite bei einer Immobilie -
      1.Die Selbstnutzung, da besteht die Rendite dann darin, das man keine Miete zahlt (mal abgesehen vom Wohngeld)
      2.Die Vermietung, die dann eine Rendite in Form von der erhaltenen Kaltmiete erwirtschaftet
      3.Der Verkauf der Immobilie, wobei dann die Rendite in der Differenz zwischen Kauf und Verkauf besteht (natürlich sollte man dabei dann auch noch alle Kosten, die man zwischen Kauf und Verkauf hatte berücksichtigen)

      Aktie: Rendite - hier gibt es 2 Formen einer Rendite
      1.Dividendenzahlungen - diese bekommt man jedoch nur, wenn man die Aktie in digitaler Form in einem Wertpapierdepot lagert (wenn man sich die Aktie in Papierform zuschicken lässt (das geht heute auch noch) bekommt man keine Dividende mehr)
      2.Verkauf der Aktie - dann besteht die Rendite zwischen Kauf und Verkauf
      BTC zu USD | 9.378,13 €
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      schrieb am 16.05.20 23:01:31
      Beitrag Nr. 17.692 ()
      @flitztass
      Beim BTC kann man im übrigen auch eine Rendite erwirtschaften. Man kauft ihn zu einem Preis x ein und verkauft ihn zu einem höheren Preis y. Die Rendite besteht dann auch hier in der Differenz zwischen Kauf und Verkauf.
      BTC zu USD | 9.386,49 €
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      schrieb am 16.05.20 23:03:59
      Beitrag Nr. 17.693 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.708.628 von GuentherFranz am 16.05.20 19:28:57
      Zitat von GuentherFranz: Die Bitcoin Jünger versuchen eine Welt zu konstruieren in der ihr Bitcoin Bedeutung bekommt.
      IMHO gibt es diese Welt nicht, gab es noch nie und wird es nicht geben. Narrative können viel erreichen. Doch für Bitcoin reichts nicht. Zu teuer, zu limitiert.
      Währenddessen reiben sich die kriminellen Geister die Hände und freuen sich wie gutgläubige Bitcoin Käufer ihr Zahlungs- und Betrugssystem finanzieren.


      Das ist ja schöne Flitzekacke was du da erzählst.

      Nur meine Meinung:
      "Fast jeder Dollar und Euro wurde schon für kriminelle Zwecke missbraucht.
      Verglichen mit dem Dollar oder Euro wurde der Bitcoin bisher kaum für kriminelle Geschäfte verwendet.
      Dafür wäre die Marktkapitalisierung auch einfach zu gering."
      BTC zu USD | 9.390,38 €
      Avatar
      schrieb am 16.05.20 23:39:58
      Beitrag Nr. 17.694 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.709.816 von andyk73 am 16.05.20 23:01:31
      Zitat von andyk73: Beim BTC kann man im übrigen auch eine Rendite erwirtschaften. Man kauft ihn zu einem Preis x ein und verkauft ihn zu einem höheren Preis y. Die Rendite besteht dann auch hier in der Differenz zwischen Kauf und Verkauf.

      Das setzt voraus, dass man einen Dummen findet der Y>X bezahlt. Viel Glück dabei.
      Ich würde das eher als Wettgewinn bezeichnen und nicht als Rendite.
      BTC zu USD | 9.373,16 €
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      Avatar
      schrieb am 17.05.20 06:41:29
      Beitrag Nr. 17.695 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.709.948 von GuentherFranz am 16.05.20 23:39:58
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von andyk73: Beim BTC kann man im übrigen auch eine Rendite erwirtschaften. Man kauft ihn zu einem Preis x ein und verkauft ihn zu einem höheren Preis y. Die Rendite besteht dann auch hier in der Differenz zwischen Kauf und Verkauf.

      Das setzt voraus, dass man einen Dummen findet der Y>X bezahlt. Viel Glück dabei.
      Ich würde das eher als Wettgewinn bezeichnen und nicht als Rendite.


      Wettscheine :laugh:
      Wer sagt dir denn, dass der Euro auf ewig ist :confused:

      Die einfachste Formel E > A gilt für alle die einmal Wirtschaft studiert haben.
      BTC zu USD | 9.519,69 €
      Avatar
      schrieb am 17.05.20 07:40:29
      Beitrag Nr. 17.696 ()
      Dr. Daniel Stelter: „Das Märchen vom reichen Land: Wie die Politik uns ruiniert“

      BTC zu USD | 9.493,22 €
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      Avatar
      schrieb am 17.05.20 09:44:15
      Beitrag Nr. 17.697 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.710.383 von Robota am 17.05.20 07:40:29

      :):):)
      BTC zu USD | 9.514,92 €
      Avatar
      schrieb am 17.05.20 15:03:40
      Beitrag Nr. 17.698 ()
      Seit einem halben Jahr haben es die BitCoin Jünger aufgegeben fadenscheinige Argumente für BitCoin zu liefern.

      Die einzige Taktik die sie jetzt noch anwenden ist BitCoin mit Währung oder deren Fehlkonstruktionen zu vergleichen.

      Poor dirty BitCoin.
      BTC zu USD | 9.734,44 €
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      Avatar
      schrieb am 17.05.20 15:29:32
      Beitrag Nr. 17.699 ()
      Anstatt hier zu lamentieren, solltet ihr lieber investieren. Als ich bei 5300 und 4600 vor 2 Monaten zum Einstieg aufgerufen habe, kamen nur negative Kommentare. Inzwischen hat sich mein Investment verdoppelt.

      Vermögen wandert immer zu hartem Geld ... und Bitcoin mit seiner Mini-Inflationsrate gehört dazu.

      Überall auf der Welt werden Bitcoin Automaten aufgestellt, selbst in Deutschland. Es dauert nicht mehr lange und das Bitcoin Lightning Netzwerk wird funktionieren, mit minimalen Transaktionsgebühren und super schnell ohne direkt ins Bitcoin-Netzwerk wegschreiben zu müssen.

      Dazu kommt vermutlich in diesem oder nächsten Jahr eine der inflationärsten Phasen der Menschheitsgeschichte - irgendwann werden viele in Sachwerte und andere Vermögenswerte fliehen. Aus meiner Sicht gibt es derzeit kaum ein besseres Spekulationsobjekt als Bitcoin.
      BTC zu USD | 9.731,70 €
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      Avatar
      schrieb am 17.05.20 15:35:34
      Beitrag Nr. 17.700 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.712.732 von MrBitCoin am 17.05.20 15:03:40
      Zitat von MrBitCoin: Seit einem halben Jahr haben es die BitCoin Jünger aufgegeben fadenscheinige Argumente für BitCoin zu liefern.

      Die einzige Taktik die sie jetzt noch anwenden ist BitCoin mit Währung oder deren Fehlkonstruktionen zu vergleichen.

      Poor dirty BitCoin.


      Wozu Argumente liefern?

      Die Kursentwicklung liefert doch das beste Argument :D
      BTC zu USD | 9.729,43 €
      Avatar
      schrieb am 17.05.20 15:48:18
      Beitrag Nr. 17.701 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.712.849 von jekruege am 17.05.20 15:29:32Aktuell 'bestes' Spekulationsobjekt, maybe, wenn Daytrader sich melden wird definitiv kräftig spekuliert.

      Sicherer Hafen? Das wissen wir alle nicht.
      Ich denke es gibt deutlich bessere Alternativen. Dinge die man anfassen kann.

      Schon lustig dass vernünftige Menschen etwas Virtuellem soviel Vertrauen schenken.
      BTC zu USD | 9.710,95 €
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      Avatar
      schrieb am 17.05.20 16:01:10
      Beitrag Nr. 17.702 ()
      Vertrauen hat man immer in die Dinge, die Menschen nicht manipulieren können ... wie Gold und Bitcoin ;)
      BTC zu USD | 9.769,63 €
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      Avatar
      schrieb am 17.05.20 16:13:41
      Beitrag Nr. 17.703 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.713.008 von jekruege am 17.05.20 16:01:10Der Gold und der BitCoin Markt gehören zu den meist manipulierten Märkten die wir kennen.

      Durch Papier wurde Gold derart vermehrt, dass die Gold Papierblase platzen muss.
      Für jede Physische Unze existieren 19 Papier Unzen.

      BitCoin ist nur virtuell, existiert nur auf Computern, ist nur eine Idee.
      Daran zu glauben ist wie WorldofWarcraft für real zu erklären.
      BTC zu USD | 9.734,32 €
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      Avatar
      schrieb am 17.05.20 16:33:05
      Beitrag Nr. 17.704 ()
      Dann habe ich wohl gerade virtuell mein investiertes Vermögen verdoppelt. :D
      BTC zu USD | 9.758,31 €
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      Avatar
      schrieb am 17.05.20 16:49:40
      Beitrag Nr. 17.705 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.713.185 von jekruege am 17.05.20 16:33:05Gratuliere. Zuerst musst du in Währung zurücktauschen damit es real wird.
      Oder Gras, damit es wirklich real wird.

      Denkst Du das das immer so weiter geht? Oder wo ist die Grenze?

      Wo ist das Limit? The sky? Mars? Pluto? Ja virtuell gehts immer weiter -> Rakete
      BTC zu USD | 9.776,21 €
      Avatar
      schrieb am 17.05.20 17:20:31
      Beitrag Nr. 17.706 ()


      Das ist tatsächlich die alles entscheidende Frage. Bisher hat sich Bitcoin an das Stock to Flow Verhältnis gehalten.

      Das ist jetzt bereits mein 3. Halvening. Es muss aber genügend Kapital bereit stehen und der Markt muss passen. Mit ein bisschen Glück geht es diesmal auf 50.000 - 150.000 €. Viele Kleinanleger müssten dann diesmal mit einsteigen. Ob die nächste Welle tatsächlich auf die 1 Mio Dollar steigt, kann ich mir im Moment jedenfalls noch nicht vorstellen.
      BTC zu USD | 9.834,42 €
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      Avatar
      schrieb am 17.05.20 17:47:48
      Beitrag Nr. 17.707 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.713.383 von jekruege am 17.05.20 17:20:31Bei einer eintretenden Inflation wird Kapital bereitgestellt.

      Die Kleinanleger werden dann aber ausbleiben weil diese schlicht Ihre Währung für anderes benötigen.

      Für mich ist bei 10K das Limit erreicht. Das 'Schürfen' kostet aber mittlerweile 20K. Spannend.

      Ich für mich werde es noch erleben wie ich beim Bauern für ein Vreneli ein halbe Sau und ein paar Säcke Kartoffeln kaufen werde.
      BTC zu USD | 9.796,44 €
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.05.20 19:16:29
      Beitrag Nr. 17.708 ()
      Der Bitcoin Algorithmus ist selbst regulierend, wenn die Miner nicht mehr genug Gewinne machen, hört ein Teil auf. Alle zwei Wochen passt sich der Rechenaufwand automatisch an die bestehenden Miningkapazitäten an. So lange kann es dann zu verzögerten Transaktionen gibt.
      BTC zu USD | 9.734,93 €
      Avatar
      schrieb am 19.05.20 00:22:29
      Beitrag Nr. 17.709 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.713.383 von jekruege am 17.05.20 17:20:31
      Zitat von jekruege:

      Das ist tatsächlich die alles entscheidende Frage. Bisher hat sich Bitcoin an das Stock to Flow Verhältnis gehalten.

      Das ist jetzt bereits mein 3. Halvening. Es muss aber genügend Kapital bereit stehen und der Markt muss passen. Mit ein bisschen Glück geht es diesmal auf 50.000 - 150.000 €. Viele Kleinanleger müssten dann diesmal mit einsteigen. Ob die nächste Welle tatsächlich auf die 1 Mio Dollar steigt, kann ich mir im Moment jedenfalls noch nicht vorstellen.


      Ich kann mir das im Moment schon vorstellen, wenn die Notenbanken, weiter so ihre Banken finanzieren, dann sehen wir ende nächsten Jahres 1 Mio $ im hoch, weil sowas wie jetzt, wurde durch Kriege ausgelöst, oder es wurde zu Krieg.
      BTC zu USD | 9.728,18 €
      Avatar
      schrieb am 19.05.20 00:42:32
      Beitrag Nr. 17.710 ()
      BTC zu USD | 9.720,19 €
      Avatar
      schrieb am 19.05.20 08:53:49
      Beitrag Nr. 17.711 ()
      Und dann erklärt Musk der „Harry Potter“-Erfinderin Bitcoins

      https://www.welt.de/wirtschaft/article208065615/Bitcoin-Elon…
      BTC zu USD | 9.589,48 €
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 09:33:48
      Beitrag Nr. 17.712 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.712.732 von MrBitCoin am 17.05.20 15:03:40Und darum dachetst du du nennst dich Mr Bitcoin? Poor & Dirty ?!?
      BTC zu USD | 9.772,06 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 12:25:21
      Beitrag Nr. 17.713 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.713.536 von MrBitCoin am 17.05.20 17:47:48
      Zitat von MrBitCoin: Bei einer eintretenden Inflation wird Kapital bereitgestellt.

      Die Kleinanleger werden dann aber ausbleiben weil diese schlicht Ihre Währung für anderes benötigen.

      Für mich ist bei 10K das Limit erreicht. Das 'Schürfen' kostet aber mittlerweile 20K. Spannend.

      Ich für mich werde es noch erleben wie ich beim Bauern für ein Vreneli ein halbe Sau und ein paar Säcke Kartoffeln kaufen werde.


      Hast du ne Quelle dafür, daß das Schürfen eines BTC 20k kostet? Oder ist das von dir nur so dahin geschrieben worden?
      BTC zu USD | 9.750,73 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 13:51:57
      Beitrag Nr. 17.714 ()
      Hey Leute!
      Es gibt wieder gute News aus dem Bereich der Charttechnik.

      Einige sehr gut ausgebildete Youtuber wie MMCrypto mit Davinci15 oder The Moon
      sehen sogar vlt noch diese Woche Kurse von 11.500, weiterhin ein Erreichen des ATH in 2020
      von über 20.000!

      Ich bin sehr überzeugt dass das Eintreffen wird!

      Wie ist Eure Meinung dazu?
      BTC zu USD | 9.744,79 €
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 13:52:59
      Beitrag Nr. 17.715 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.748.903 von andyk73 am 20.05.20 12:25:21
      Zitat von andyk73:
      Zitat von MrBitCoin: Bei einer eintretenden Inflation wird Kapital bereitgestellt.

      Die Kleinanleger werden dann aber ausbleiben weil diese schlicht Ihre Währung für anderes benötigen.

      Für mich ist bei 10K das Limit erreicht. Das 'Schürfen' kostet aber mittlerweile 20K. Spannend.

      Ich für mich werde es noch erleben wie ich beim Bauern für ein Vreneli ein halbe Sau und ein paar Säcke Kartoffeln kaufen werde.


      Hast du ne Quelle dafür, daß das Schürfen eines BTC 20k kostet? Oder ist das von dir nur so dahin geschrieben worden?


      20k dürfte etwas zu hoch geschätzt sein. Die Kosten liegen nach dem Halving wohl für die meisten Miner eher aktuell bei 12-15k. Das ist halt aber immer noch zu hoch, weshalb jetzt einige Miner abschalten.

      Da die Profis das wissen, halten die seit dem Halving vor einer Woche extrem die Füße still, keine Pump and Dump, kein großes Werbegetöse für Bitcoin, sehr geringe Vola, um bloss keinen Traffic aufkommen zu lassen. Große Mining-Pools werden wohl bewusst Verluste in Kauf nehmen, um keine Panik auszulösen. Auch hier ist es ja selten ruhig. :laugh:

      Obwohl nämlich erst relativ wenige Miner abgeschaltet haben bis jetzt und es kaum Vola und damit zusammenhängend wenig Transaktionsvolumen gibt, ist die Blockchain mal wieder völlig überlastet, so schlimm wie seit dem Hype Ende 2017 nicht mehr. Gibt ja schließlich absolut Null Weiterentwicklung bei der Skalierbarkeit von Bitcoin seit 2017. Der Mempool ist bis jetzt auf ca. 100 MB angewachsen. Viele Transaktionen stecken da seit über einer Woche fest.

      https://jochen-hoenicke.de/queue/#0,2w

      Aber es gibt ja immer noch "Experten" wie Paxton hier, die glauben, man brauche gar keine Miner. :laugh:
      BTC zu USD | 9.744,36 €
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 13:53:40
      Beitrag Nr. 17.716 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.712.954 von MrBitCoin am 17.05.20 15:48:18"Dinge, die man anfassen kann" - kann man Dir aber in der Krise einfach wegnehmen (von Staatsseite aus)
      BItcoin kann Dir keiner wegnehmen. Denk mal drüber nach

      :D:keks:
      BTC zu USD | 9.742,43 €
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      Avatar
      schrieb am 20.05.20 13:56:05
      Beitrag Nr. 17.717 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.713.089 von MrBitCoin am 17.05.20 16:13:41Schein so als hättest Du überhaupt keine Ahnung von Bitcoin

      :laugh::laugh:

      Das einzige was Du beim Dollar in der Hand hältst ist das Stückchen bedrucktes Papier.

      Der Dollar wird aus LUFT erschaffen.

      JEDES Fiatgeld wird aus LUFT erschaffen. Das haben leider bloß 90% der Bevölkerung
      nicht kapiert oder will es einfach nicht kapieren.

      FIAT ist der GRÖßTE SCAM aller Zeiten!
      BTC zu USD | 9.731,52 €
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 16:49:47
      Beitrag Nr. 17.718 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.750.283 von flitztass am 20.05.20 13:52:59Wenn die Miner fürs schürfen eines BTC's 12, 15 oder 20k Kosten hätten, würde es mMn keine Miner geben.
      Das sagt einem schon der logische Menschenverstand - Niemand würde etwas produzieren oder schürfen, um dann damit 20% oder mehr Verlust zu machen.
      (siehe Goldproduktion - als der Goldpreis ziemlich tief runter ging wurden Minen stillgelegt, weil die Kosten zu hoch waren)
      BTC zu USD | 9.778,30 €
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      Avatar
      schrieb am 20.05.20 17:03:26
      Beitrag Nr. 17.719 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.752.764 von andyk73 am 20.05.20 16:49:47
      Zitat von andyk73: Wenn die Miner fürs schürfen eines BTC's 12, 15 oder 20k Kosten hätten, würde es mMn keine Miner geben.
      Das sagt einem schon der logische Menschenverstand - Niemand würde etwas produzieren oder schürfen, um dann damit 20% oder mehr Verlust zu machen.
      (siehe Goldproduktion - als der Goldpreis ziemlich tief runter ging wurden Minen stillgelegt, weil die Kosten zu hoch waren)


      12-15 k Kosten jetzt nach dem Halving heißt ja, dass es letzte Woche vor dem Halving noch Kosten von 6-8 k waren und es somit noch rentabel war. Jetzt müsste halt die Hälfte der Miner ihre Geräte abschalten, dass es für den Rest wieder rentabel wird (bei konstantem Preis). Das passiert auch aktuell. Die Hashrate sinkt.
      BTC zu USD | 9.740,22 €
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      Avatar
      schrieb am 20.05.20 17:46:50
      Beitrag Nr. 17.720 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.746.257 von BrettonWood am 20.05.20 09:33:48Und du benennst dich nach einem Terminus des Fiat Geldsystems? Und vergisst noch ein 's'.

      Ist das nicht richtig dirty?
      BTC zu USD | 9.589,84 €
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 17:51:47
      Beitrag Nr. 17.721 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.750.289 von BTC123 am 20.05.20 13:53:40Ein Mausklick und das Ding wird gestoppt, klauen muss man das nicht.

      Wenn die Staaten wollen wird der Handel von BitCoin innerhalb von Minuten lahmgelegt, bei Bedarf dauerhaft.

      Und denk darüber lieber nicht nach.
      BTC zu USD | 9.411,71 €
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      Avatar
      schrieb am 20.05.20 18:20:27
      Beitrag Nr. 17.722 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.752.959 von flitztass am 20.05.20 17:03:26Kannst du mir das bitte erklären, wie sich die Kosten durch das Halving verdoppelt haben?
      Ich habe vor dem Halving ein Angebot bekommen, für die Teilnahme am Mining. Laut diesem Angebot hätte ich Kosten in Höhe von 0,09 €/KWh. Dieses Angebot gilt jetzt nach dem Halving immer noch.
      BTC zu USD | 9.466,05 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 18:47:34
      Beitrag Nr. 17.723 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.105 von andyk73 am 20.05.20 18:20:27
      Zitat von andyk73: Kannst du mir das bitte erklären, wie sich die Kosten durch das Halving verdoppelt haben?
      Ich habe vor dem Halving ein Angebot bekommen, für die Teilnahme am Mining. Laut diesem Angebot hätte ich Kosten in Höhe von 0,09 €/KWh. Dieses Angebot gilt jetzt nach dem Halving immer noch.


      Halving bedeutet doch, dass Du für die Erzeugung eines Blockes nur noch 6,25 Bitcoin bekommst anstatt 12,5. Also verdoppeln sich die Kosten pro erzeugtem Bitcoin zunächst einmal, solange sich sonst nichts ändert. 🤔
      BTC zu USD | 9.478,47 €
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 18:54:21
      Beitrag Nr. 17.724 ()
      Seit dem Halving hat sich der Umsatz der Miner halbiert.
      Die Hashrate ging zwar zurück, aber nicht analog weil Miner natürlich verzögert abschalten.
      (Denn wer abschaltet steht nicht fest sondern folgt einem darwinistischen Prinzip welches einige Zeit zur Ausprägung braucht.)
      Deshalb sind die Kosten der Bitcoin Transakationen explodiert mit Faktor 6.

      Tolle Sache und ganz sicher die Zukunft in Sachen Geld und Währung. :laugh::laugh::laugh:
      BTC zu USD | 9.493,02 €
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      Avatar
      schrieb am 20.05.20 21:01:09
      Beitrag Nr. 17.725 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.636 von GuentherFranz am 20.05.20 18:54:21
      Zitat von GuentherFranz: Seit dem Halving hat sich der Umsatz der Miner halbiert.
      Die Hashrate ging zwar zurück, aber nicht analog weil Miner natürlich verzögert abschalten.
      (Denn wer abschaltet steht nicht fest sondern folgt einem darwinistischen Prinzip welches einige Zeit zur Ausprägung braucht.)
      Deshalb sind die Kosten der Bitcoin Transakationen explodiert mit Faktor 6.

      Tolle Sache und ganz sicher die Zukunft in Sachen Geld und Währung. :laugh::laugh::laugh:


      Guenther, dann bleib du doch einfach beim Fiatgeld und wechsle endlich das Forum.

      Die Regierungen tun ja alles erdenkliche um den Wert der Fiatwährungen stabil zu halten. Bei jeder Krise wird der Markt mit neu gedrucktem Fiatgeld überflutet. Bei jeder Krise werden die vorher von den Regierungen festgelegten Stabilitätskriterien außer Kraft gesetzt und über Bord geworfen.
      Der Euro ist ein gutes Beispiel: Vor der Einführung wurden Kriterien vertraglich vereinbart, um den Euro erhalten zu dürfen. Federführend hierbei war Deutschland.

      Griechenland hatte, um den Euro zu bekommen, seine Staatsbilanzen verfälscht. Wer hat darüber bescheid gewusst? Alle europäischen Regierungen - trotzdem hat Griechenland den Euro bekommen

      Wer brüllt jetzt seit der Finanzkrise am lautesten, weil Länder wie Griechenland, Italien und Spanien diese Kriterien nicht einhalten? Deutschland

      Wer hat als erstes europäisches Land die Kriterien für den Euro verletzt ?????
      Antwort: Deutschland

      Wie gesagt, die Regierungen tun alles erdenkliche um den Wert der Fiatwährung stabil zu halten.
      BTC zu USD | 9.526,46 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 21:02:14
      Beitrag Nr. 17.726 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.754.636 von GuentherFranz am 20.05.20 18:54:21
      Stock2flow
      Beste Begründung für eine kommende Preisexplosion ;-)
      BTC zu USD | 9.527,60 €
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      Avatar
      schrieb am 20.05.20 22:14:06
      Beitrag Nr. 17.727 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.756.280 von Jamalou am 20.05.20 21:02:14Vielleicht nicht gerade eine Preisexplosion. Wenn man sich den 1-Monats-Chart ansieht, ist BTC in einer klassischen Aufwärtsbewegung.
      BTC zu USD | 9.517,00 €
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 22:25:50
      Beitrag Nr. 17.728 ()
      Crypto Faithful Flip Out on Speculation Satoshi Sold Bitcoin

      https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-05-20/crypto-fa…
      BTC zu USD | 9.574,05 €
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 23:16:04
      Beitrag Nr. 17.729 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.756.265 von andyk73 am 20.05.20 21:01:09Wie kommen die Bitcoin Jünger eigentlich dazu, ihren Shitcoin andauernd mit Fiatgeld zu vergleichen?
      Bitcoin ist weder Geld noch eine Währung. Der Vergleich macht m.E. überhaupt keinen Sinn.
      BTC zu USD | 9.571,37 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.05.20 23:56:59
      Beitrag Nr. 17.730 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.757.885 von GuentherFranz am 20.05.20 23:16:04
      Zitat von GuentherFranz: Wie kommen die Bitcoin Jünger eigentlich dazu, ihren Shitcoin andauernd mit Fiatgeld zu vergleichen?
      Bitcoin ist weder Geld noch eine Währung. Der Vergleich macht m.E. überhaupt keinen Sinn.



      „Abhängigkeit von irrationalen Stimmungen“ Neue Studie: Bitcoin erhöht Krisenanfälligkeit — „kein sicherer Anlage-Hafen in der Krise“
      Autor: wallstreet:online Zentralredaktion


      Also du hast recht, jetzt kannst du dir ein Investment suchen, in dem du Geld und Zeit rein stecken willst, also keine Zeit mehr hier verschwenden..
      BTC zu USD | 9.553,99 €
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 12:18:47
      Beitrag Nr. 17.731 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.753.775 von MrBitCoin am 20.05.20 17:51:47So ein Blödsinn! Wieder mal jemand der keinerlei Ahnung von Bitcoin hat

      Bitcoin wird immer existieren! - und wenn ein Staat dazwischenfunken sollte dann gehen die Börsen halt in die Länder wo es erlaubt ist.

      Du kannst ja dem Internet auch nicht einfach den Stecker ziehen!

      :keks::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      BTC zu USD | 9.328,66 €
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 14:16:04
      Beitrag Nr. 17.732 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.753.775 von MrBitCoin am 20.05.20 17:51:47Wenn die Staaten wollen bekommst du überhaupt kein Geld mehr.

      Denk mal darüber nach.
      BTC zu USD | 9.348,81 €
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 16:14:21
      Beitrag Nr. 17.733 ()
      Die libertären Phantasien der Bitcoin Jünger halten m. E. der Realität nicht stand. Natürlich ist es technisch und politisch möglich dem Internet wie auch dem Bitcoin "den Stecker zu ziehen".

      Durch die fehlende Unterscheidung von Eigentum und Besitz ist Bitcoin zudem perfekt geignet für Diebstahl und Enteignung.

      Eigentums- und Nutzungsrechte existieren beim Bitcoin schlichtweg nicht.
      BTC zu USD | 9.194,96 €
      14 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 16:19:56
      Beitrag Nr. 17.734 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.192 von GuentherFranz am 21.05.20 16:14:21Natürlich gibt es Eigentum und Besitz beim Bitcoin, gleichermassen wie bei Geld.

      Deine Falschaussagen sind mittlerweile schon strafbar.
      BTC zu USD | 9.161,98 €
      13 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 17:01:20
      Beitrag Nr. 17.735 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.237 von Robota am 21.05.20 16:19:56
      Zitat von Robota: Natürlich gibt es Eigentum und Besitz beim Bitcoin, gleichermassen wie bei Geld.

      Deine Falschaussagen sind mittlerweile schon strafbar.


      Es gibt bei Bitcoin kein Eigentum. Tut mir leid für Dich. Deine Dummheit ist allerdings nicht strafbar.
      BTC zu USD | 9.056,36 €
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 17:05:37
      Beitrag Nr. 17.736 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.654 von GuentherFranz am 21.05.20 17:01:20
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: Natürlich gibt es Eigentum und Besitz beim Bitcoin, gleichermassen wie bei Geld.

      Deine Falschaussagen sind mittlerweile schon strafbar.


      Es gibt bei Bitcoin kein Eigentum. Tut mir leid für Dich. Deine Dummheit ist allerdings nicht strafbar.


      Doch die gibt es.
      Du bist nur einfach zu dumm.
      Ich kann es dir sogar beweisen.
      Ich werde es dir aber nicht beweisen, weil Du zu dumm bist es zu verstehen.
      BTC zu USD | 9.101,91 €
      11 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 17:11:53
      Beitrag Nr. 17.737 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.672 von Robota am 21.05.20 17:05:37
      Zitat von Robota:
      Zitat von GuentherFranz: ...

      Es gibt bei Bitcoin kein Eigentum. Tut mir leid für Dich. Deine Dummheit ist allerdings nicht strafbar.


      Doch die gibt es.
      Du bist nur einfach zu dumm.
      Ich kann es dir sogar beweisen.
      Ich werde es dir aber nicht beweisen, weil Du zu dumm bist es zu verstehen.


      Nein, Du kannst es nicht beweisen!

      Denn es gibt systembedingt kein Bitcoin Eigentum.

      Oder anders formuliert: not you keys, not your Bitcoin.
      BTC zu USD | 9.113,12 €
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 17:21:23
      Beitrag Nr. 17.738 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.714 von GuentherFranz am 21.05.20 17:11:53
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: ...

      Doch die gibt es.
      Du bist nur einfach zu dumm.
      Ich kann es dir sogar beweisen.
      Ich werde es dir aber nicht beweisen, weil Du zu dumm bist es zu verstehen.


      Nein, Du kannst es nicht beweisen!

      Denn es gibt systembedingt kein Bitcoin Eigentum.

      Oder anders formuliert: not you keys, not your Bitcoin.


      Es gibt sehr wohl systembedingt Bitcoin Eigentümer.

      Es gibt Kaufverträge über Bitcoin mit Nachweis.
      Es gibt auch Menschen die haben den Bitcoin gemeint und auf einem Stick.
      Der Stick einschliesslich dem Block oder Code sind somit ihr Eigentum.

      Du bist echt ein bisschen bescheuert im Kopf.
      BTC zu USD | 9.126,66 €
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 17:25:45
      Beitrag Nr. 17.739 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.792 von Robota am 21.05.20 17:21:23
      Zitat von Robota:
      Zitat von GuentherFranz: ...

      Nein, Du kannst es nicht beweisen!

      Denn es gibt systembedingt kein Bitcoin Eigentum.

      Oder anders formuliert: not you keys, not your Bitcoin.


      Es gibt sehr wohl systembedingt Bitcoin Eigentümer.

      Es gibt Kaufverträge über Bitcoin mit Nachweis.
      Es gibt auch Menschen die haben den Bitcoin gemeint und auf einem Stick.
      Der Stick einschliesslich dem Block oder Code sind somit ihr Eigentum.

      Du bist echt ein bisschen bescheuert im Kopf.

      Du schreibst totalen Unsinn. Als ob die Bitcoin Keys auf den Kaufverträgen stehen würden. Lachhaft Deine Argumentation.
      BTC zu USD | 9.108,35 €
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 17:30:49
      Beitrag Nr. 17.740 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.843 von GuentherFranz am 21.05.20 17:25:45
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: ...

      Es gibt sehr wohl systembedingt Bitcoin Eigentümer.

      Es gibt Kaufverträge über Bitcoin mit Nachweis.
      Es gibt auch Menschen die haben den Bitcoin gemeint und auf einem Stick.
      Der Stick einschliesslich dem Block oder Code sind somit ihr Eigentum.

      Du bist echt ein bisschen bescheuert im Kopf.

      Du schreibst totalen Unsinn. Als ob die Bitcoin Keys auf den Kaufverträgen stehen würden. Lachhaft Deine Argumentation.


      Wenn du ein Haus kaufst stehen die Schlüssel auch nicht auf dem Kaufvertrag - Gelle.
      Im Übrigen bei den Leuten wo ich kenne, die über den Bitcoin verfügen liegt der Preis schon deutlich höher als 10.000 USD.

      Komm bleib du mal noch beim Klopapier.
      Das verstehst du vielleicht besser.
      BTC zu USD | 9.097,42 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 17:37:49
      Beitrag Nr. 17.741 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.879 von Robota am 21.05.20 17:30:49
      Zitat von Robota:
      Zitat von GuentherFranz: ...
      Du schreibst totalen Unsinn. Als ob die Bitcoin Keys auf den Kaufverträgen stehen würden. Lachhaft Deine Argumentation.


      Wenn du ein Haus kaufst stehen die Schlüssel auch nicht auf dem Kaufvertrag - Gelle.
      Im Übrigen bei den Leuten wo ich kenne, die über den Bitcoin verfügen liegt der Preis schon deutlich höher als 10.000 USD.

      Komm bleib du mal noch beim Klopapier.
      Das verstehst du vielleicht besser.

      Wenn ich ein Haus kaufe, dann wird das im sog. Grundbuch eingetragen. Der Eintrag belegt mein Eigentum.
      So etwas gibt es beim Bitcoin nicht. Deshalb gibt es auch kein Bitcoin Eigentum.

      Du hast wirklich Null Ahnung wie Bitcoin funktioniert.
      BTC zu USD | 9.086,89 €
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 17:42:18
      Beitrag Nr. 17.742 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.939 von GuentherFranz am 21.05.20 17:37:49
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: ...

      Wenn du ein Haus kaufst stehen die Schlüssel auch nicht auf dem Kaufvertrag - Gelle.
      Im Übrigen bei den Leuten wo ich kenne, die über den Bitcoin verfügen liegt der Preis schon deutlich höher als 10.000 USD.

      Komm bleib du mal noch beim Klopapier.
      Das verstehst du vielleicht besser.

      Wenn ich ein Haus kaufe, dann wird das im sog. Grundbuch eingetragen. Der Eintrag belegt mein Eigentum.
      So etwas gibt es beim Bitcoin nicht. Deshalb gibt es auch kein Bitcoin Eigentum.

      Du hast wirklich Null Ahnung wie Bitcoin funktioniert.


      Ich habe ja gesagt, du bist zu dumm es zu verstehen.
      Ich sagte ja, nur IT studieren reicht eben nicht aus.
      Dein Spielzeug ist auch nicht im Grundbuch eingetragen und trotzdem bist du nach einem Kaufvertrag der rechtmässige Eigentümer.
      BTC zu USD | 9.090,25 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 17:57:45
      Beitrag Nr. 17.743 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.975 von Robota am 21.05.20 17:42:18
      Zitat von Robota:
      Zitat von GuentherFranz: ...
      Wenn ich ein Haus kaufe, dann wird das im sog. Grundbuch eingetragen. Der Eintrag belegt mein Eigentum.
      So etwas gibt es beim Bitcoin nicht. Deshalb gibt es auch kein Bitcoin Eigentum.

      Du hast wirklich Null Ahnung wie Bitcoin funktioniert.


      Ich habe ja gesagt, du bist zu dumm es zu verstehen.
      Ich sagte ja, nur IT studieren reicht eben nicht aus.
      Dein Spielzeug ist auch nicht im Grundbuch eingetragen und trotzdem bist du nach einem Kaufvertrag der rechtmässige Eigentümer.

      Du kapierst es echt nicht, oder? Es gibt bei Bitcoin keinen rechtmässigen Eigentümer!!!
      Wer oder was sollte bei Bitcoin Eigentumsrechte belegen???
      Wenn ich Dir Deinen doofen Stick mit Bitcoins stehle dann gehören sie mir und und du hast nicht den Hauch einer Chance, irgendwelche Eigentumsrechte geltend zu machen.

      Wie gesagt: not your keys, not your Bitcoin.

      Und noch ein Tipp: mach Dich nicht weiter lächerlich hier.
      Ich meine, Deine Beiträge dienen zwar der allgemeinen Belustigung, aber irgendwann ist auch gut.

      Mach Dich mal kundig, was Eigentum und Besitz ist. Mit Bitcoin gibt es kein Eigentum. Deshalb ist Bitcoin ein gefundenes Fressen für Diebe und Dikatoren.
      BTC zu USD | 9.078,57 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 17:59:45
      Beitrag Nr. 17.744 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.068 von GuentherFranz am 21.05.20 17:57:45Du machst dich lächerlich.
      Ich kenne die Definition von Besitz und Eigentum.
      Du bist einfach nur noch belustigend.
      BTC zu USD | 9.085,86 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 18:11:12
      Beitrag Nr. 17.745 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.083 von Robota am 21.05.20 17:59:45
      Zitat von Robota: Du machst dich lächerlich.
      Ich kenne die Definition von Besitz und Eigentum.
      Du bist einfach nur noch belustigend.

      Nee, kennst Du nicht. Sonst würdest Du nicht so einen Unsinn von Dir geben.

      Es gibt bei Bitcoin kein Eigentum, keine Eigentumsrechte, keine Eigentumsnachweise, keine Belege oder sonstwas. Es gibt nur Besitz.

      Not your keys, not your Bitcoins.
      BTC zu USD | 9.045,56 €
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 18:17:08
      Beitrag Nr. 17.746 ()
      Du checkst es nicht.
      BTC zu USD | 9.087,26 €
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 18:34:58
      Beitrag Nr. 17.747 ()
      BTC zu USD | 9.117,54 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 18:44:43
      Beitrag Nr. 17.748 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.763.672 von Robota am 21.05.20 17:05:37
      Zitat von Robota:
      Zitat von GuentherFranz: ...

      Es gibt bei Bitcoin kein Eigentum. Tut mir leid für Dich. Deine Dummheit ist allerdings nicht strafbar.


      Doch die gibt es.
      Du bist nur einfach zu dumm.
      Ich kann es dir sogar beweisen.
      ....


      Dein Beweis zum Bitcoin Eigentum steht noch aus. Wir sind gespannt auf Deinen Beweis!
      BTC zu USD | 9.111,41 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 18:47:23
      Beitrag Nr. 17.749 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.425 von GuentherFranz am 21.05.20 18:44:43
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: ...

      Doch die gibt es.
      Du bist nur einfach zu dumm.
      Ich kann es dir sogar beweisen.
      ....


      Dein Beweis zum Bitcoin Eigentum steht noch aus. Wir sind gespannt auf Deinen Beweis!


      Ich habe ja gesagt, ich werde es dir nicht beweisen, weil du mich beleidigt hast und noch dazu einfach lächerlich dumm bist.
      BTC zu USD | 9.100,57 €
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 18:54:55
      Beitrag Nr. 17.750 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.341 von Robota am 21.05.20 18:34:58
      Zitat von Robota: Bitte vollständig lesen:

      https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoin-wallet-schl…


      Vielen Dank für den Link. Guter Artikel der die Problematik des fehlenden Eigentums an Bitcoins deutlich macht.

      Zitat: "Daraus folgt, dass an Bitcoin kein Eigentum oder Besitz bestehen kann."

      Die einzige Empfehlung am Ende des Artikels ist, den Besitz zu schützen. :laugh::laugh::laugh:
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      Avatar
      schrieb am 21.05.20 18:57:42
      Beitrag Nr. 17.751 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.341 von Robota am 21.05.20 18:34:58
      Zitat von Robota: Bitte vollständig lesen:

      https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoin-wallet-schl…


      Tatsächlich ein nützlicher Link:

      2/2: Derzeitiger Schutz des Bitcoin-"Inhabers"

      Bei Bitcoin handelt es sich mangels Körperlichkeit weder um eine Sache gemäß § 90 Bürgerliches Gesetzbuch (BGB) noch um eine Forderung. Auch ist Bitcoin nicht "Geld" im Rechtssinne oder Immaterialgut. Letztendlich kann ein Bitcoin aber als Gegenstand im Sinne von 453 BGB gewertet werden, der auch sonstige virtuelle Gegenstände umfasst. Im Rahmen der Vertragsfreiheit können somit Verträge über Bitcoin geschlossen werden. Durch diese Einordnung erlangt der Bitcoin-Inhaber jedoch kein absolutes Recht. Daraus folgt, dass an Bitcoin kein Eigentum oder Besitz bestehen kann. Selbst bei Anknüpfung an den privaten Schlüssel ist ein solches nicht zu begründen.


      Kann mir Dummerchen jetzt nochmal jemand erklären, was genau in dem Kontext eine schon strafbare Falschbehauptung wäre?

      :laugh::laugh:
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      schrieb am 21.05.20 19:00:55
      Beitrag Nr. 17.752 ()
      Für unser Dummerchen.

      Ich hatte ja darum gebeten den Artikel vollständig zu lesen:

      Eigentum und Besitz an Bitcoin kann – nach derzeitiger Rechtlage – nur bestehen, wenn Bitcoin-Nutzer über die privaten Schlüssel verfügen, welche an einen Vermögenswert auf der Bitcoin-Blockchain gekoppelt sind. Online-Wallets scheiden also aus. Bei Hardware- und Paper-Wallets ist hingegen Eigentum und Besitz begründbar: Dort werden Schlüssel auf einem physisch greifbaren Medium gespeichert.

      https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoin-wallet-schl…
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      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 19:25:14
      Beitrag Nr. 17.753 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.539 von Robota am 21.05.20 19:00:55
      Zitat von Robota: Für unser Dummerchen.

      Ich hatte ja darum gebeten den Artikel vollständig zu lesen:

      Eigentum und Besitz an Bitcoin kann – nach derzeitiger Rechtlage – nur bestehen, wenn Bitcoin-Nutzer über die privaten Schlüssel verfügen, welche an einen Vermögenswert auf der Bitcoin-Blockchain gekoppelt sind. Online-Wallets scheiden also aus. Bei Hardware- und Paper-Wallets ist hingegen Eigentum und Besitz begründbar: Dort werden Schlüssel auf einem physisch greifbaren Medium gespeichert.

      https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoin-wallet-schl…

      Und wenn ich Dir Dein HW oder Papier Wallet wegnehme dann war es das mit Deinem angeblichen Bitcoin Besitz. Eigentum daran hat sowieso - wie mehrfach dargelegt - nie bestanden. Wenn Du also zur Polizei gehst, wird die sich genauso schlapp lachen wie ich.

      Die Frage ist also nicht, ob die Bitcoins Dir gehören sondern wer mehr Gewalt anzuwenden gedenkt, um in den Besitz "Deiner" Bitcoins zu gelangen.
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      Avatar
      schrieb am 21.05.20 19:28:01
      Beitrag Nr. 17.754 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.683 von GuentherFranz am 21.05.20 19:25:14Leider kannst du das nicht.
      Selbst wenn du kriminell bist, schaffst du es nicht.

      Ich wünsche dir noch einen schönen Tag!
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      Avatar
      schrieb am 21.05.20 20:48:21
      Beitrag Nr. 17.755 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.707 von Robota am 21.05.20 19:28:01
      Zitat von Robota: Leider kannst du das nicht.
      Selbst wenn du kriminell bist, schaffst du es nicht.

      Wieso leider?
      Deine Bitcoins zu stehlen stelle ich mir nicht so schwierig vor.
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      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 20:56:39
      Beitrag Nr. 17.756 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.765.370 von GuentherFranz am 21.05.20 20:48:21
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: Leider kannst du das nicht.
      Selbst wenn du kriminell bist, schaffst du es nicht.

      Wieso leider?
      Deine Bitcoins zu stehlen stelle ich mir nicht so schwierig vor.


      Du weisst ja nicht einmal ob ich welche habe oder nicht.
      Und ausserdem geht es dich auch nichts an.
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      Avatar
      schrieb am 21.05.20 22:15:09
      Beitrag Nr. 17.757 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.764.539 von Robota am 21.05.20 19:00:55
      Zitat von Robota: Für unser Dummerchen.

      Ich hatte ja darum gebeten den Artikel vollständig zu lesen:

      Eigentum und Besitz an Bitcoin kann – nach derzeitiger Rechtlage – nur bestehen, wenn Bitcoin-Nutzer über die privaten Schlüssel verfügen, welche an einen Vermögenswert auf der Bitcoin-Blockchain gekoppelt sind. Online-Wallets scheiden also aus. Bei Hardware- und Paper-Wallets ist hingegen Eigentum und Besitz begründbar: Dort werden Schlüssel auf einem physisch greifbaren Medium gespeichert.

      https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoin-wallet-schl…


      Ich habe den ganzen Artikel gelesen und verstehe aber auch den Unterschied zwischen Fakten und Spekulationen, welche der Autor bewusst im Konjunktiv formuliert:

      Wie man Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte

      Da werden dann die feuchten Träume für Bitcoin-Fans beschrieben, wie man vielleicht doch Eigentum und Besitz von Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte, wenn denn der Gesetzgeber und die Gerichte daran interessiert wären, wofür es aber keinen Grund gibt.

      Ich zitiere nochmal aus dem Abschnitt

      Derzeitiger Schutz des Bitcoin-"Inhabers"

      und da steht eindeutig

      ...
      Daraus folgt, dass an Bitcoin kein Eigentum oder Besitz bestehen kann.

      Und wenn Du diesen Text kanntest und dann schreibst

      Natürlich gibt es Eigentum und Besitz beim Bitcoin, gleichermassen wie bei Geld.

      Deine Falschaussagen sind mittlerweile schon strafbar.


      dann muss ich ehrlich gesagt feststellen, dass eher dein Beitrag strafbar ist als die richtige Behauptung, dass es Eigentum und Besitz bei Bitcoin nicht gibt. Dein Beitrag ist jedenfalls entweder unterirdisch dumm oder absolut unverschämt.
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      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 22:25:36
      Beitrag Nr. 17.758 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.765.973 von flitztass am 21.05.20 22:15:09
      Zitat von flitztass:
      Zitat von Robota: Für unser Dummerchen.

      Ich hatte ja darum gebeten den Artikel vollständig zu lesen:

      Eigentum und Besitz an Bitcoin kann – nach derzeitiger Rechtlage – nur bestehen, wenn Bitcoin-Nutzer über die privaten Schlüssel verfügen, welche an einen Vermögenswert auf der Bitcoin-Blockchain gekoppelt sind. Online-Wallets scheiden also aus. Bei Hardware- und Paper-Wallets ist hingegen Eigentum und Besitz begründbar: Dort werden Schlüssel auf einem physisch greifbaren Medium gespeichert.

      https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoin-wallet-schl…


      Ich habe den ganzen Artikel gelesen und verstehe aber auch den Unterschied zwischen Fakten und Spekulationen, welche der Autor bewusst im Konjunktiv formuliert:

      Wie man Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte

      Da werden dann die feuchten Träume für Bitcoin-Fans beschrieben, wie man vielleicht doch Eigentum und Besitz von Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte, wenn denn der Gesetzgeber und die Gerichte daran interessiert wären, wofür es aber keinen Grund gibt.

      Ich zitiere nochmal aus dem Abschnitt

      Derzeitiger Schutz des Bitcoin-"Inhabers"

      und da steht eindeutig

      ...
      Daraus folgt, dass an Bitcoin kein Eigentum oder Besitz bestehen kann.

      Und wenn Du diesen Text kanntest und dann schreibst

      Natürlich gibt es Eigentum und Besitz beim Bitcoin, gleichermassen wie bei Geld.

      Deine Falschaussagen sind mittlerweile schon strafbar.


      dann muss ich ehrlich gesagt feststellen, dass eher dein Beitrag strafbar ist als die richtige Behauptung, dass es Eigentum und Besitz bei Bitcoin nicht gibt. Dein Beitrag ist jedenfalls entweder unterirdisch dumm oder absolut unverschämt.


      Bitte lesen und verstehe:

      https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoins-kryptowaeh…
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      Avatar
      schrieb am 21.05.20 22:35:43
      Beitrag Nr. 17.759 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.075 von Robota am 21.05.20 22:25:36
      Zitat von Robota:
      Zitat von flitztass: ...

      Ich habe den ganzen Artikel gelesen und verstehe aber auch den Unterschied zwischen Fakten und Spekulationen, welche der Autor bewusst im Konjunktiv formuliert:

      Wie man Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte

      Da werden dann die feuchten Träume für Bitcoin-Fans beschrieben, wie man vielleicht doch Eigentum und Besitz von Bitcoin rechtlich greifbar machen könnte, wenn denn der Gesetzgeber und die Gerichte daran interessiert wären, wofür es aber keinen Grund gibt.

      Ich zitiere nochmal aus dem Abschnitt

      Derzeitiger Schutz des Bitcoin-"Inhabers"

      und da steht eindeutig

      ...
      Daraus folgt, dass an Bitcoin kein Eigentum oder Besitz bestehen kann.

      Und wenn Du diesen Text kanntest und dann schreibst

      Natürlich gibt es Eigentum und Besitz beim Bitcoin, gleichermassen wie bei Geld.

      Deine Falschaussagen sind mittlerweile schon strafbar.


      dann muss ich ehrlich gesagt feststellen, dass eher dein Beitrag strafbar ist als die richtige Behauptung, dass es Eigentum und Besitz bei Bitcoin nicht gibt. Dein Beitrag ist jedenfalls entweder unterirdisch dumm oder absolut unverschämt.


      Bitte lesen und verstehe:

      https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoins-kryptowaeh…


      In Ergänzung Wikipedia:

      Bitcoin ist die weltweit führende Kryptowährung auf Basis eines dezentral organisierten Buchungssystems.[3][4] Zahlungen werden kryptographisch legitimiert und über ein Netz gleichwertiger Rechner (peer-to-peer) abgewickelt. Anders als im klassischen Banksystem üblich, ist kein zentrales Clearing der Geldbewegungen notwendig. Eigentumsnachweise an Bitcoin werden in persönlichen digitalen Brieftaschen gespeichert.[5] Der Kurs eines Bitcoin zu den gesetzlichen Zahlungsmitteln folgt dem Grundsatz der Preisbildung an der Börse.[6]

      https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
      BTC zu USD | 9.045,75 €
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 22:39:01
      Beitrag Nr. 17.760 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.141 von Robota am 21.05.20 22:35:43
      Zitat von Robota:
      Zitat von Robota: ...

      Bitte lesen und verstehe:

      https://www.lto.de/recht/hintergruende/h/bitcoins-kryptowaeh…


      In Ergänzung Wikipedia:

      Bitcoin ist die weltweit führende Kryptowährung auf Basis eines dezentral organisierten Buchungssystems.[3][4] Zahlungen werden kryptographisch legitimiert und über ein Netz gleichwertiger Rechner (peer-to-peer) abgewickelt. Anders als im klassischen Banksystem üblich, ist kein zentrales Clearing der Geldbewegungen notwendig. Eigentumsnachweise an Bitcoin werden in persönlichen digitalen Brieftaschen gespeichert.[5] Der Kurs eines Bitcoin zu den gesetzlichen Zahlungsmitteln folgt dem Grundsatz der Preisbildung an der Börse.[6]

      https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin


      Und weiter heisst es:

      Mit Hilfe kryptographischer Techniken wird sichergestellt, dass gültige Transaktionen mit Bitcoins nur vom jeweiligen Eigentümer vorgenommen und Geldeinheiten nicht mehrfach ausgegeben werden können.[10]

      https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin[/quote]
      BTC zu USD | 9.042,45 €
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 23:17:10
      Beitrag Nr. 17.761 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.162 von Robota am 21.05.20 22:39:01
      Zitat von Robota:
      Zitat von Robota: ...

      In Ergänzung Wikipedia:

      Bitcoin ist die weltweit führende Kryptowährung auf Basis eines dezentral organisierten Buchungssystems.[3][4] Zahlungen werden kryptographisch legitimiert und über ein Netz gleichwertiger Rechner (peer-to-peer) abgewickelt. Anders als im klassischen Banksystem üblich, ist kein zentrales Clearing der Geldbewegungen notwendig. Eigentumsnachweise an Bitcoin werden in persönlichen digitalen Brieftaschen gespeichert.[5] Der Kurs eines Bitcoin zu den gesetzlichen Zahlungsmitteln folgt dem Grundsatz der Preisbildung an der Börse.[6]

      https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin


      Und weiter heisst es:

      Mit Hilfe kryptographischer Techniken wird sichergestellt, dass gültige Transaktionen mit Bitcoins nur vom jeweiligen Eigentümer vorgenommen und Geldeinheiten nicht mehrfach ausgegeben werden können.[10]

      https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
      [/quote]

      Danke für den Link. Zeigt mal wieder, dass bei Bitcoin die Unterscheidung von Eigentum und Besitz nicht möglich ist und damit ein Einladung an alle Klaubacken.
      BTC zu USD | 9.079,88 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 23:23:33
      Beitrag Nr. 17.762 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.342 von GuentherFranz am 21.05.20 23:17:10
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: ...

      Und weiter heisst es:

      Mit Hilfe kryptographischer Techniken wird sichergestellt, dass gültige Transaktionen mit Bitcoins nur vom jeweiligen Eigentümer vorgenommen und Geldeinheiten nicht mehrfach ausgegeben werden können.[10]

      https://de.wikipedia.org/wiki/Bitcoin


      Danke für den Link. Zeigt mal wieder, dass bei Bitcoin die Unterscheidung von Eigentum und Besitz nicht möglich ist und damit ein Einladung an alle Klaubacken.[/quote]

      Erde an SUPERBRAINS, es gibt tatsächlich Menschen die sich nicht informieren.
      Sie möchten einfach nur den Bitcoin schlecht reden.

      Behauptungen wie, es gebe weder Eigentümer noch Besitzer beim Bitcoin, sind einfach falsch und dumm.

      Bitte richtig informieren bevor falsche Behauptungen aufgestellt werden!
      BTC zu USD | 9.090,16 €
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 21.05.20 23:51:09
      Beitrag Nr. 17.763 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.360 von Robota am 21.05.20 23:23:33Roboter, man merkt Deinen Beiträgen an, dass Du kein Eigentum hast und auch nur wenig besitzt. Sonst würdest Du besser informiert sein und nicht so einen Blödsinn schreiben.

      Jeder der größere Vermögenswerte sein eigen nennt macht sich Gedanken über den rechtlichen Status und zum Eigentumsschutz. Deiner Argumentation kann ich entnehmen, dass Du die Dimension dieser Fragestellungen überhaupt nicht erfasst. Wie gesagt, wer nix hat muss sich auch keine Gedanken machen.

      Jedem Bitcoin Besitzer ist hingegen klar, dass Bitcoin kein Eigentumssrecht und keinen Eigentumsschutz kennt, denn: Not you keys, not your Bitcoins.
      BTC zu USD | 9.114,72 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 00:02:06
      Beitrag Nr. 17.764 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.462 von GuentherFranz am 21.05.20 23:51:09
      Zitat von GuentherFranz: Roboter, man merkt Deinen Beiträgen an, dass Du kein Eigentum hast und auch nur wenig besitzt. Sonst würdest Du besser informiert sein und nicht so einen Blödsinn schreiben.

      Jeder der größere Vermögenswerte sein eigen nennt macht sich Gedanken über den rechtlichen Status und zum Eigentumsschutz. Deiner Argumentation kann ich entnehmen, dass Du die Dimension dieser Fragestellungen überhaupt nicht erfasst. Wie gesagt, wer nix hat muss sich auch keine Gedanken machen.

      Jedem Bitcoin Besitzer ist hingegen klar, dass Bitcoin kein Eigentumssrecht und keinen Eigentumsschutz kennt, denn: Not you keys, not your Bitcoins.


      Es ist mir völlig egal was du von mir denkst oder glaubst über mich zu wissen.
      BTC zu USD | 9.123,29 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 00:06:36
      Beitrag Nr. 17.765 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.504 von Robota am 22.05.20 00:02:06
      Zitat von Robota:
      Zitat von GuentherFranz: Roboter, man merkt Deinen Beiträgen an, dass Du kein Eigentum hast und auch nur wenig besitzt. Sonst würdest Du besser informiert sein und nicht so einen Blödsinn schreiben.

      Jeder der größere Vermögenswerte sein eigen nennt macht sich Gedanken über den rechtlichen Status und zum Eigentumsschutz. Deiner Argumentation kann ich entnehmen, dass Du die Dimension dieser Fragestellungen überhaupt nicht erfasst. Wie gesagt, wer nix hat muss sich auch keine Gedanken machen.

      Jedem Bitcoin Besitzer ist hingegen klar, dass Bitcoin kein Eigentumssrecht und keinen Eigentumsschutz kennt, denn: Not you keys, not your Bitcoins.


      Es ist mir völlig egal was du von mir denkst oder glaubst über mich zu wissen.

      Warum schreibst Du dann hier andauernd so einen Unsinn über Bitcoin wenn es Dir egal ist? Macht keinen Sinn!
      BTC zu USD | 9.135,67 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 00:18:34
      Beitrag Nr. 17.766 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.513 von GuentherFranz am 22.05.20 00:06:36
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: ...

      Es ist mir völlig egal was du von mir denkst oder glaubst über mich zu wissen.

      Warum schreibst Du dann hier andauernd so einen Unsinn über Bitcoin wenn es Dir egal ist? Macht keinen Sinn!


      Ich schreibe keinen Unsinn. Du bist nur noch nicht so weit im Kopf.
      BTC zu USD | 9.108,26 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 07:31:57
      Beitrag Nr. 17.767 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.540 von Robota am 22.05.20 00:18:34GuentherFranz schreibt immer wieder den selben Blödsinn und hält sich noch für klug. Wenn er Bitcoin so schlecht findet muss er also das Fiatgeldsystem ja viel besser finden. Selbst Friedrich Merz warnt nun vor einer Transferunion, weil sie rechtlich nicht vorgesehen sind und gegebenenfalls die Verträge geändert werden sollen, als dass das Konstrukt verhindert wird. Das ganze Fiatgeldwährungssystem ist eine gewaltige Seifenblase, die im Sommer in Italien anfangen wird zu Platzen. Offensichtlich hauen hier mal wieder die Lobbyisten kräftig auf Bitcoins drauf.
      https://www.zeit.de/politik/2020-05/eu-rettungspaket-transfe…
      BTC zu USD | 8.984,36 €
      11 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 07:56:22
      Beitrag Nr. 17.768 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.766.846 von Paxton14 am 22.05.20 07:31:57Der Vergleich von Bitcoin mit dem Fiatgeldsystem macht m. E. keinen Sinn da Bitcoin weder Geld noch Währung ist. Auch als Zahlungssystem ist Bitcoin nicht geeignet.
      BTC zu USD | 9.045,03 €
      10 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 08:14:18
      Beitrag Nr. 17.769 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.065 von GuentherFranz am 22.05.20 07:56:22Über kurz oder lang wird das derzeitige analoge Geld- und Währungssystem durch ein digitales Geld- und Währungssystem ersetzt werden.
      BTC zu USD | 9.060,87 €
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 08:18:57
      Beitrag Nr. 17.770 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.203 von andyk73 am 22.05.20 08:14:18
      Zitat von andyk73: Über kurz oder lang wird das derzeitige analoge Geld- und Währungssystem durch ein digitales Geld- und Währungssystem ersetzt werden.

      Ja wahrscheinlich, aber was hat das mit Bitcoin zu tun?

      Nichts IMHO!
      BTC zu USD | 9.085,37 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 08:26:15
      Beitrag Nr. 17.771 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.245 von GuentherFranz am 22.05.20 08:18:57Vielleicht ja doch.....
      Das gesamte Fiatgeld- und Währungssystem basiert auf Gold. Für ein rein digitales Geld- und Währungssystem müsste erstmal etwas geschaffen werden, auf das dann dieses digitale Geld- und Währungssystem basiert.
      BTC zu USD | 9.061,03 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 09:00:29
      Beitrag Nr. 17.772 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.245 von GuentherFranz am 22.05.20 08:18:57Dass du meinst, Fiatgeldwährungssystem ist sein Geld wert und Bitcoin nicht. Das diese Aussage falsch ist, sehen wir ja nun wie Rechtsbrüche an der Tagesordnung sind und Friedrich Merz meint, Verträge ändern zu müssen damit die ezb Politik rechtskonform wird, daran sieht man doch, wie Lobby funktioniert!
      BTC zu USD | 9.095,01 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 09:02:37
      Beitrag Nr. 17.773 ()
      Momentan zeigt der BTC Schwäche und kämpft schon seit gestern Abend an der wichtigen Schwelle zu 9. 000 gegen die vermehrt heranpirschenden Bären, um den zuletzt eroberten Aufwärtstrend, der eigentlich eine Bärenmarktrallye war, zu verteidigen. Ist eine sehr entscheidende Marke, daher spannend.
      BTC zu USD | 9.095,01 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 09:18:14
      Beitrag Nr. 17.774 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.323 von andyk73 am 22.05.20 08:26:15
      Zitat von andyk73: Vielleicht ja doch.....
      Das gesamte Fiatgeld- und Währungssystem basiert auf Gold. Für ein rein digitales Geld- und Währungssystem müsste erstmal etwas geschaffen werden, auf das dann dieses digitale Geld- und Währungssystem basiert.


      Das Fiatgeld- und Währungssystem auf Gold basiert ist Geschichte.
      Heute ist nur noch ein Teil des Geld- und Währungssystems in Gold gedeckelt.
      Bei den Amerikanern war es zunächst Gold und später das Öl an welches ihr Geld- und Währungssystem gebunden wurde.
      Heute ist ist das nicht mehr so.
      Aktuell nehmen die Staaten neues Geld auf der Basis des BiP auf.
      Das funktioniert scheinbar solange der Motor Wirtschaft und die Handelsbeziehungen mit dem Ausland in Takt sind und weil es alle so machen.
      Daher sprechen sich die Zentralbanken ja auch untereinander ab, wann wer wieviel neues Geld drucken wird.
      Wenn aber die Weltwirtschaft einmal ins stocken gerät, so wie es jetzt bei Covid oder der Wiedervereinigung der Fall war, dann werden selbst diese Massnahmen ausser Acht gelassen.
      Das ist aus ökonomischer Sicht eigentlich hoch gefährlich, denn wenn dieses Spiel so weiterläuft, dann laufen wir aus meiner Sicht eines Tages in die Gefahr einer Hyperinflation und das viele Geld wäre überhaupt nichts mehr wert.
      BTC zu USD | 9.069,48 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 09:42:04
      Beitrag Nr. 17.775 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.203 von andyk73 am 22.05.20 08:14:18
      Zitat von andyk73: Über kurz oder lang wird das derzeitige analoge Geld- und Währungssystem durch ein digitales Geld- und Währungssystem ersetzt werden.


      Das denke ich auch ...

      Jetzt gibt es also Kryptowährungen A auf dem Markt, die sind begrenzt und staatlich unabhängig wie bspw. Bitcoin.
      Und dann mag es vllt. irgendwann Kryptowährungen B geben die von Staaten ausgegeben werden und beliebig erweiterbar sind.

      Welche der Kryptowährungen, A oder B würdest du für dich bevorzugen ?
      BTC zu USD | 9.092,46 €
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      schrieb am 22.05.20 09:58:41
      Beitrag Nr. 17.776 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.133 von Robota am 22.05.20 09:42:04Wähle ich das private schmutzige Ding an dem nur wenige profitieren? Und zwar die, die zu Beginn eingestiegen sind.

      Oder wähle ich das staatliche, das keine Energie vernichtet und allgemein anerkannt wird? Und das alle von Anfang an gleich behandelt.

      Keine leichte Frage ... Gier oder Vernunft?
      BTC zu USD | 9.085,77 €
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      schrieb am 22.05.20 10:07:22
      Beitrag Nr. 17.777 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.133 von Robota am 22.05.20 09:42:04Als Anlagemöglichkeit, um an einer Wertsteigerung partizipieren zu können, eindeutig Krypto A.
      Für den täglichen Bedarf, da ja staatliche Kryptos dann offizielles Zahlungsmittel wären, Krypto B.
      BTC zu USD | 9.098,53 €
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      schrieb am 22.05.20 10:17:50
      Beitrag Nr. 17.778 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.346 von MrBitCoin am 22.05.20 09:58:41Ob Energie durch die Rechencentren vernichtet wird oder nicht, liegt ja auch in gewisser Weise am staatlichen Einfluss, beim Bau eines solchen Rechencenters. Die Wärmeabluft solcher Rechencentren kann durchaus ins regionale Wärmeversorgungsnetz eingespeist werden.
      BTC zu USD | 9.057,82 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 10:41:29
      Beitrag Nr. 17.779 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.451 von andyk73 am 22.05.20 10:07:22
      Zitat von andyk73: Als Anlagemöglichkeit, um an einer Wertsteigerung partizipieren zu können, eindeutig Krypto A.
      Für den täglichen Bedarf, da ja staatliche Kryptos dann offizielles Zahlungsmittel wären, Krypto B.


      👍
      BTC zu USD | 9.059,42 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 10:44:47
      Beitrag Nr. 17.780 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.768.346 von MrBitCoin am 22.05.20 09:58:41
      Zitat von MrBitCoin: Wähle ich das private schmutzige Ding an dem nur wenige profitieren? Und zwar die, die zu Beginn eingestiegen sind.

      Oder wähle ich das staatliche, das keine Energie vernichtet und allgemein anerkannt wird? Und das alle von Anfang an gleich behandelt.

      Keine leichte Frage ... Gier oder Vernunft?


      👍

      Gier frisst Vernunft.
      BTC zu USD | 9.063,71 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 10:49:14
      Beitrag Nr. 17.781 ()
      Energieverbrauch als Argument gegen Bitcoin und andere digitale Währungen lasse ich nicht mehr gelten. Wo dieser recht hoch ist weicht man auf grüne Gewinnung aus. Niemand diskutiert war das Fiatgeldsystem kostet!
      BTC zu USD | 9.077,98 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 11:05:39
      Beitrag Nr. 17.782 ()
      Für diejenigen die Glauben der Zug sei abgefahren oder der Bitcoin Preis zu teuer.
      Es gibt noch jede Menge Kryptowährungen bei denen die Preise tiefer sind und auch noch genügend vorhanden sind.
      BTC zu USD | 9.090,67 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 12:05:10
      Beitrag Nr. 17.783 ()
      Mit dem Abverkauf bei Bitcoin, dass war wohl eher ein teuer Versuch diesen runter zu drücken
      BTC zu USD | 9.131,99 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 12:16:59
      Beitrag Nr. 17.784 ()
      BitCoin ist ein schmutziges Spekulationsobjekt was mit nichts unterfüttern ist.
      BTC zu USD | 9.146,81 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 12:22:21
      Beitrag Nr. 17.785 ()
      Und BitCoin ist keine Währung, 'Krypto Currency' wurde bewusst gewählt, um einen seriösen Anschein zu erwecken.
      BTC zu USD | 9.157,91 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 12:39:27
      Beitrag Nr. 17.786 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.769.807 von Paxton14 am 22.05.20 12:05:10
      Zitat von Paxton14: Mit dem Abverkauf bei Bitcoin, dass war wohl eher ein teuer Versuch diesen runter zu drücken



      Der Drop is noch nicht gelutscht. Normales Retracement und Shorts.abfischen....schau mer mal.
      BTC zu USD | 9.182,46 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 13:26:16
      Beitrag Nr. 17.787 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.770.029 von MrBitCoin am 22.05.20 12:22:21
      Zitat von MrBitCoin: Und BitCoin ist keine Währung, 'Krypto Currency' wurde bewusst gewählt, um einen seriösen Anschein zu erwecken.


      Haste nun das Günther bashing übernommen, und läuft hier Sturm gegen Bitcoins. Was sagst du denn, wenn wir den Kryptoeuro bekommen? Der würde ja noch dreckiger werden, den dass Schneeballsystem des Fiatgeldsystem käme noch dazu!
      BTC zu USD | 9.162,50 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 13:27:14
      Beitrag Nr. 17.788 ()
      Schulden mit neuen Schulden zubezahlen ist ein Schneeballsystem
      BTC zu USD | 9.160,77 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 21:22:48
      Beitrag Nr. 17.789 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.767.680 von Paxton14 am 22.05.20 09:00:29
      Zitat von Paxton14: Dass du meinst, Fiatgeldwährungssystem ist sein Geld wert und Bitcoin nicht. Das diese Aussage falsch ist, sehen wir ja nun wie Rechtsbrüche an der Tagesordnung sind und Friedrich Merz meint, Verträge ändern zu müssen damit die ezb Politik rechtskonform wird, daran sieht man doch, wie Lobby funktioniert!


      Nee, meine ich nicht. Was ich vielmehr meine ist, dass der Bitcoin Dich nicht aus Deinem finanziellen Elend befreien wird.
      BTC zu USD | 9.206,33 €
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 21:27:47
      Beitrag Nr. 17.790 ()
      Ich habe kein finanzielle Elend durch Bitcoin, weil Bitcoin besser das steht als der Finanzmarkt oder die Fiatgeldwährungen! Bitcoin ist sogar relativ stabil!
      BTC zu USD | 9.201,19 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 22.05.20 23:33:47
      Beitrag Nr. 17.791 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.775.651 von Paxton14 am 22.05.20 21:27:47
      Zitat von Paxton14: Ich habe kein finanzielle Elend durch Bitcoin, weil Bitcoin besser das steht als der Finanzmarkt oder die Fiatgeldwährungen! Bitcoin ist sogar relativ stabil!

      Ja, Bitcoin ist Dein Heilsbringer wie man so liest.
      BTC zu USD | 9.183,51 €
      Avatar
      schrieb am 23.05.20 02:21:43
      Beitrag Nr. 17.792 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.776.509 von GuentherFranz am 22.05.20 23:33:47Es ist schon recht interessant was du so ließt. Ich beobachte eine Aktie seit Juni 1999 in der ich immer wieder mal investiert bin. Sie heißt PVA Tepla AG. Diese Aktie hatte zu Neuer Markt Zeiten ihre Höchststände gehabt und fiel bis 1,75€. Einer der ehemaligen Vorstandsvorsitzenden, der Gesellschaft hat jahrelang zu Kursen von 2,40 € gekauft bis er an die Schwelle von 30 Prozent der Gesellschaft ran kam. Vor ca. 3 Jahren setzte ein Höhenflug ein, der bis auf 18 € hoch ging und dass in nur eineinhalb Jahren. Ich habe mir das zum Vorbild gemacht. Der Mann hat sich an der Aktie dumm und dämlich verdient. Die Bitcoin Group, die auch andere digitale Währungen macht, also nicht nur Bitcoins werden auch noch überraschen, da habe ich kaum was laufen, genauso direkte Investitionen in Bitcoin sind eher Spielerei. Mich interessiert mehr die Anwendung, weil das bisherige Finanzsystem inzwischen derart am Ende ist, dass es für die Gesellschaft schädlich wird. Aber was erzähle ich da, du meinst ja alles wäre gut wie es ist, da wirst du dich noch wundern, was in den nächsten 2 Jahren passieren wird. Der Aktienmarkt wird weiter einbrechen. Man muss sich nur anschauen was in den letzten Wochen besonders stark gestiegen ist. Bitcoin hat bereits sein vor Krisen Niveau bereits erreicht. Deutsche Werte haben wegen ihrem bescheuerten Exportwahnsinn jetzt das Nachsehen!
      Bitcoin Group und Firmen aus diesem Sektor sind explodiert wie eins der Neue Markt und fast 10 Jahre hat es gedauert bis die wieder richtig zur Rallye angesetzt haben. Die Corona Krise kommt nicht von ungefähr. Man sieht ja bereits die Auswirkungen, die bleiben werden. Wenn es interessiert, Microsoft hat wirklich am 23.03.20, also in mitten des Crashs ein Patent eingereicht. Mehr sage ich nicht dazu.
      Wir werden schneller unsere digitalen Währungen bekommen als wir alle zusammen hier dran glauben.
      BTC zu USD | 9.198,61 €
      10 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 23.05.20 11:41:51
      Beitrag Nr. 17.793 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.776.782 von Paxton14 am 23.05.20 02:21:43
      Zitat von Paxton14: Es ist schon recht interessant was du so ließt. Ich beobachte eine Aktie seit Juni 1999 in der ich immer wieder mal investiert bin. Sie heißt PVA Tepla AG. Diese Aktie hatte zu Neuer Markt Zeiten ihre Höchststände gehabt und fiel bis 1,75€. Einer der ehemaligen Vorstandsvorsitzenden, der Gesellschaft hat jahrelang zu Kursen von 2,40 € gekauft bis er an die Schwelle von 30 Prozent der Gesellschaft ran kam. Vor ca. 3 Jahren setzte ein Höhenflug ein, der bis auf 18 € hoch ging und dass in nur eineinhalb Jahren. Ich habe mir das zum Vorbild gemacht. Der Mann hat sich an der Aktie dumm und dämlich verdient. Die Bitcoin Group, die auch andere digitale Währungen macht, also nicht nur Bitcoins werden auch noch überraschen, da habe ich kaum was laufen, genauso direkte Investitionen in Bitcoin sind eher Spielerei. Mich interessiert mehr die Anwendung, weil das bisherige Finanzsystem inzwischen derart am Ende ist, dass es für die Gesellschaft schädlich wird. Aber was erzähle ich da, du meinst ja alles wäre gut wie es ist, da wirst du dich noch wundern, was in den nächsten 2 Jahren passieren wird. Der Aktienmarkt wird weiter einbrechen. Man muss sich nur anschauen was in den letzten Wochen besonders stark gestiegen ist. Bitcoin hat bereits sein vor Krisen Niveau bereits erreicht. Deutsche Werte haben wegen ihrem bescheuerten Exportwahnsinn jetzt das Nachsehen!
      Bitcoin Group und Firmen aus diesem Sektor sind explodiert wie eins der Neue Markt und fast 10 Jahre hat es gedauert bis die wieder richtig zur Rallye angesetzt haben. Die Corona Krise kommt nicht von ungefähr. Man sieht ja bereits die Auswirkungen, die bleiben werden. Wenn es interessiert, Microsoft hat wirklich am 23.03.20, also in mitten des Crashs ein Patent eingereicht. Mehr sage ich nicht dazu.
      Wir werden schneller unsere digitalen Währungen bekommen als wir alle zusammen hier dran glauben.


      Microsoft wird zur SUPERPOWER :eek: und unsere IT Experten schlafen 😴
      BTC zu USD | 9.197,79 €
      Avatar
      schrieb am 24.05.20 09:49:21
      Beitrag Nr. 17.794 ()
      Bitcoin Batteries: Layer1 schafft neue Standards im Bitcoin Mining

      https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/bitcoin-batteries-l…
      BTC zu USD | 9.283,78 €
      Avatar
      schrieb am 24.05.20 10:12:41
      Beitrag Nr. 17.795 ()
      Deutsche Unternehmen verlieren den Anschluss: Nur zwei Konzerne unter den Top 100 weltweit 😴

      https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/die-goldenen-10-er-…
      BTC zu USD | 9.254,95 €
      Avatar
      schrieb am 24.05.20 10:25:23
      Beitrag Nr. 17.796 ()
      5 versteckte Nachrichten auf der Bitcoin Blockchain

      https://www.btc-echo.de/5-versteckte-nachrichten-auf-der-bit…
      BTC zu USD | 9.265,90 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 09:08:37
      Beitrag Nr. 17.797 ()
      Technisch gefällt mir das momentan nicht mehr so gut, da nützen auch die vielen Prognosen mit angeblichen Zielen von 100.000 oder mehr nichts. Aber auch bei Gold ist die Luft raus.
      BTC zu USD | 8.789,82 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 09:34:06
      Beitrag Nr. 17.798 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.789.446 von Magictrader am 25.05.20 09:08:37gibt auch genug prognosen die short eingestellt sind. ich bin auch gerade eher vorsichtig und warte ab.
      BTC zu USD | 8.847,00 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 11:53:31
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 13:14:12
      Beitrag Nr. 17.800 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.791.423 von WSOP am 25.05.20 11:53:31Eine solche Niveaulosigkeit sollte man sich sparen.
      Das hat rein gar nichts mit einer Diskussionsrunde über ein Anlageprodukt zu tun.
      BTC zu USD | 8.734,25 €
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      Avatar
      schrieb am 25.05.20 13:26:31
      Beitrag Nr. 17.801 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.792.659 von andyk73 am 25.05.20 13:14:12
      Zitat von andyk73: Eine solche Niveaulosigkeit sollte man sich sparen.
      Das hat rein gar nichts mit einer Diskussionsrunde über ein Anlageprodukt zu tun.

      Welches Anlageprodukt?
      BTC zu USD | 8.733,96 €
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 14:13:36
      Beitrag Nr. 17.802 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.792.809 von GuentherFranz am 25.05.20 13:26:31Ich meine das Anlageprodukt, das du nicht sehen möchtest und mit dessen Wertsteigerung ich bisher 3 Eigentumswohnungen kaufen konnte.
      BTC zu USD | 8.757,31 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 14:27:54
      Beitrag Nr. 17.803 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.427 von andyk73 am 25.05.20 14:13:36
      Zitat von andyk73: Ich meine das Anlageprodukt, das du nicht sehen möchtest und mit dessen Wertsteigerung ich bisher 3 Eigentumswohnungen kaufen konnte.

      Welches Anlageprodukt ist das?
      BTC zu USD | 8.758,10 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 15:10:05
      Beitrag Nr. 17.804 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.610 von GuentherFranz am 25.05.20 14:27:54Musst du nicht wissen, weil das sicher Bitcoin ist, und dass kaufen ja nur Kriminelle und Terrorristen!
      BTC zu USD | 8.774,28 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 15:21:05
      Beitrag Nr. 17.805 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.087 von Paxton14 am 25.05.20 15:10:05
      Zitat von Paxton14: Musst du nicht wissen, weil das sicher Bitcoin ist, und dass kaufen ja nur Kriminelle und Terrorristen!

      Glaub ich nicht. Hast Du für Deine Behautptung irgendwelche Belege?
      BTC zu USD | 8.750,90 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 15:21:17
      Beitrag Nr. 17.806 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.427 von andyk73 am 25.05.20 14:13:36
      Zitat von andyk73: Ich meine das Anlageprodukt, das du nicht sehen möchtest und mit dessen Wertsteigerung ich bisher 3 Eigentumswohnungen kaufen konnte.


      Ah ja? Wann genau hast Du denn deine Bitcoin da an einen Greater Fool verkauft und in echte Sachwerte investiert? Würde mich tatsächlich interessieren, falls es stimmt und nicht nur ein Traum beim letzten Joint war.
      BTC zu USD | 8.752,14 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 15:27:52
      Beitrag Nr. 17.807 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.246 von flitztass am 25.05.20 15:21:17Januar 2018
      BTC zu USD | 8.754,35 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 15:39:53
      Beitrag Nr. 17.808 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.243 von GuentherFranz am 25.05.20 15:21:05Das ist doch dein Tenor, ich habe nur das wiedergeben was du seit Monaten im Forum schreibst, der Beleg ist im Forum mehrfach von dir nachzulesen. So ich anfangen danach zu suchen, dass geht sehr schnell!
      BTC zu USD | 8.768,77 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 15:47:03
      Beitrag Nr. 17.809 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.492 von Paxton14 am 25.05.20 15:39:53
      Zitat von Paxton14: Das ist doch dein Tenor, ich habe nur das wiedergeben was du seit Monaten im Forum schreibst, der Beleg ist im Forum mehrfach von dir nachzulesen. So ich anfangen danach zu suchen, dass geht sehr schnell!

      Es fällt nicht nur mir auf, dass Du erhebliche Probleme bei der Einhaltung der Boardregeln hast. Im aktuellen Kontext ist es mal wieder die Verletzung von 9.3.2 Beleidigung, üble Nachrede, Schmähkritik, unbelegte kursrelevante Tatsachenbehauptungen, ruf- oder geschäftsschädigende Aussagen, Verleumdung im Hinblick auf Dritte.
      Mich als Beleg für Deine unsinnigen und unbelegten Behauptungen anzugeben ist ja wohl an Frechheit kaum zu überbieten.
      BTC zu USD | 8.769,13 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 15:52:29
      Beitrag Nr. 17.810 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.650.872 von GuentherFranz am 12.05.20 18:49:07
      Hier der Beleg über Günthers permanete Aussage über Bitcoin von 12.05.2020!
      Zitat von GuentherFranz: Die Liste der kriminellen Bitcoin Use Cases ist sehr lang und wächst immer weiter, die Liste der nicht-kriminellen Use Cases war schon immer sehr klein und ist inzwischen nicht mehr existent. Trading ist kein Use Case. HODLen ist übrigens auch kein Use Case weil keine Nutzung stattfindet. So kommen nahezu 100% kriminelle Nutzung des Bitcoin zustande.


      Damit ist es keine Unterstellung! Wenn man nur die Stichtworte Kriminell und Terrorfinanzierung in den Filter eingibt mit seinem Namen kommt eine richtige Liste!
      BTC zu USD | 8.769,80 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 15:56:31
      Beitrag Nr. 17.811 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.576 von GuentherFranz am 25.05.20 15:47:03
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Paxton14: Das ist doch dein Tenor, ich habe nur das wiedergeben was du seit Monaten im Forum schreibst, der Beleg ist im Forum mehrfach von dir nachzulesen. So ich anfangen danach zu suchen, dass geht sehr schnell!

      Es fällt nicht nur mir auf, dass Du erhebliche Probleme bei der Einhaltung der Boardregeln hast. Im aktuellen Kontext ist es mal wieder die Verletzung von 9.3.2 Beleidigung, üble Nachrede, Schmähkritik, unbelegte kursrelevante Tatsachenbehauptungen, ruf- oder geschäftsschädigende Aussagen, Verleumdung im Hinblick auf Dritte.
      Mich als Beleg für Deine unsinnigen und unbelegten Behauptungen anzugeben ist ja wohl an Frechheit kaum zu überbieten.


      Ich habe bereits geantwortet und nachgewiesen, daß es keine unterstellung ist, damit habe ich nicht gegen die Regeln verstoßen!
      BTC zu USD | 8.814,06 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 16:00:50
      Beitrag Nr. 17.812 ()
      Es ist schon peinlich, was du hier bringst.
      BTC zu USD | 8.829,99 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 16:11:31
      Beitrag Nr. 17.813 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.645 von Paxton14 am 25.05.20 15:52:29
      Zitat von Paxton14:
      Zitat von GuentherFranz: Die Liste der kriminellen Bitcoin Use Cases ist sehr lang und wächst immer weiter, die Liste der nicht-kriminellen Use Cases war schon immer sehr klein und ist inzwischen nicht mehr existent. Trading ist kein Use Case. HODLen ist übrigens auch kein Use Case weil keine Nutzung stattfindet. So kommen nahezu 100% kriminelle Nutzung des Bitcoin zustande.


      Damit ist es keine Unterstellung! Wenn man nur die Stichtworte Kriminell und Terrorfinanzierung in den Filter eingibt mit seinem Namen kommt eine richtige Liste!

      Ich muss Dich nochmal deutlich an Boardregel 9.3.2 erinnern und Dich auffordern, rufschädigende Unterstellungen im Hinblick auf meine Beiträge zu unterlassen bzw. es zu unterlassen, meine Beiträge als Beleg für Deine haltlosen Aussagen zu verwenden.

      Jeder der Lesen kann wird erkennen, dass der oben zitierte Beitrag von mir nicht geeignet ist, Deine Behauptungen zu belegen.

      Also belege bitte Deine Behauptung:

      Zitat von Paxton14: Musst du nicht wissen, weil das sicher Bitcoin ist, und dass kaufen ja nur Kriminelle und Terrorristen!
      BTC zu USD | 8.855,91 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 16:25:05
      Beitrag Nr. 17.814 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.793.427 von andyk73 am 25.05.20 14:13:36
      Zitat von andyk73: Ich meine das Anlageprodukt, das du nicht sehen möchtest und mit dessen Wertsteigerung ich bisher 3 Eigentumswohnungen kaufen konnte.


      Günther platzt doch nur, wie man mit Bitcion zu 3 Eigentumswohnungen kommt, eben auf seriöse Art und Weise. Das Thema Bitcion und die Anwendungen ist hier schon lange ein Steitthema. Genauso der Begriff Anlageprodukt und Bitcion in diesem Zusammenhang, damit hat er auch ein Problem.

      Nur für mich sind Derivate Massenvernichtungswaffen. Es gehört eben zur heuten Finanzwelt der Banken und Versicherungen zum Standard, leider. Nur der Schaden für die Wirtschaft und der Finanzwelt ist bereits erkennbar. Ich habe nur noch Aktien von von sehr wenigen Gesellschaften von denen ich überzeugt bin daß die auch den nächsten Crash überstehen.
      BTC zu USD | 8.820,83 €
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      schrieb am 25.05.20 16:36:37
      Beitrag Nr. 17.815 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.794.945 von GuentherFranz am 25.05.20 16:11:31
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Paxton14: ...
      Ich muss Dich nochmal deutlich an Boardregel 9.3.2 erinnern und Dich auffordern, rufschädigende Unterstellungen im Hinblick auf meine Beiträge zu unterlassen bzw. es zu unterlassen, meine Beiträge als Beleg für Deine haltlosen Aussagen zu verwenden.

      Jeder der Lesen kann wird erkennen, dass der oben zitierte Beitrag von mir nicht geeignet ist, Deine Behauptungen zu belegen.

      Also belege bitte Deine Behauptung:

      Zitat von Paxton14: Musst du nicht wissen, weil das sicher Bitcoin ist, und dass kaufen ja nur Kriminelle und Terrorristen!


      Wir kennen alle Deine Aussagen über Bitcoins, die letzte war geschrieb am 12.05.20 18:49:07 Beitrag Nr. 17.585 (63.650.872). ICH POSTEGLEICH NOCHMAL SEINE ORIGINALAUSSAGE ÜBER BITCIONS:
      BTC zu USD | 8.807,05 €
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      schrieb am 25.05.20 16:38:40
      Beitrag Nr. 17.816 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.650.872 von GuentherFranz am 12.05.20 18:49:07
      Das ist doch eindeutig!
      Zitat von GuentherFranz: Die Liste der kriminellen Bitcoin Use Cases ist sehr lang und wächst immer weiter, die Liste der nicht-kriminellen Use Cases war schon immer sehr klein und ist inzwischen nicht mehr existent. Trading ist kein Use Case. HODLen ist übrigens auch kein Use Case weil keine Nutzung stattfindet. So kommen nahezu 100% kriminelle Nutzung des Bitcoin zustande.
      BTC zu USD | 8.802,97 €
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      schrieb am 25.05.20 16:38:48
      Beitrag Nr. 17.817 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.795.137 von Paxton14 am 25.05.20 16:25:05Von Derivate lasse ich auch die Finger. Direktinvestments in Dividendenwerte, zum Aufbau eines passiven Einkommens, oder zu Spekulationszwecken auf Kursgewinne.
      BTC zu USD | 8.803,22 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 16:45:51
      Beitrag Nr. 17.818 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.795.392 von Paxton14 am 25.05.20 16:38:40
      Zitat von Paxton14:
      Zitat von GuentherFranz: Die Liste der kriminellen Bitcoin Use Cases ist sehr lang und wächst immer weiter, die Liste der nicht-kriminellen Use Cases war schon immer sehr klein und ist inzwischen nicht mehr existent. Trading ist kein Use Case. HODLen ist übrigens auch kein Use Case weil keine Nutzung stattfindet. So kommen nahezu 100% kriminelle Nutzung des Bitcoin zustande.

      Ich finde es ja wirklich sehr nett, dass Du meinen Beitrag immer wieder zitierst.
      Trotzdem ist der Beitrag in keiner Weise geeignet, Deine irren Behauptungen zu belegen.

      Also. lass das bleiben und halte Dich wie alle hier an die Boardregeln. Die gelten nämlich auch für Dich.
      BTC zu USD | 8.812,05 €
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      schrieb am 25.05.20 16:48:07
      Beitrag Nr. 17.819 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.795.515 von GuentherFranz am 25.05.20 16:45:51Ich stelle nur fest was Deine Aussagen wert sind!
      BTC zu USD | 8.809,18 €
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      Avatar
      schrieb am 25.05.20 17:15:17
      Beitrag Nr. 17.820 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.795.545 von Paxton14 am 25.05.20 16:48:07
      Zitat von Paxton14: Ich stelle nur fest was Deine Aussagen wert sind!

      Du stellst überhaupt nichts fest, sondern generierst Dich hier im Forum mit einer unerträglichen Aneinanderreihung von Falschaussagen, üblen Unterstellungen, Verleumdungen. Die Verletzung der Boardregeln ist in Deinen Beiträgen die Regel.

      Und was vielleicht am schlimmsten ist, das ganze mit völliger Unkenntnis von Bitcoin. Dazu kommen unzählige Rechtschreibfehlern und komplett sinnlose Sätze. Eine Zumutung für das Forum.
      BTC zu USD | 8.763,32 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 17:32:31
      Beitrag Nr. 17.821 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.795.944 von GuentherFranz am 25.05.20 17:15:17Blablabla, und die Erde ist eine Scheibe
      BTC zu USD | 8.776,53 €
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      Avatar
      schrieb am 25.05.20 17:45:18
      Beitrag Nr. 17.822 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.796.229 von Paxton14 am 25.05.20 17:32:31Bist du nur im BTC investiert oder auch in der Bitcoin Group?
      BTC zu USD | 8.794,74 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 18:20:17
      Beitrag Nr. 17.823 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.796.418 von andyk73 am 25.05.20 17:45:18
      Zitat von andyk73: Bist du nur im BTC investiert oder auch in der Bitcoin Group?


      Alles nur kleine Beträge. Bei Bitcoin Group sind mir die Kurse vor Jahren richtig böse davongelaufen weil ich der Meinung war, die haben sich damals bereits in kürzester Zeit verdoppelt, die sind mit 4€ zu teuer, später war die dann bei 90€. Bei 17 Euro waren die wieder interessant geworden. Mir ist der komplette Aktienmarkt mit seinen gelddruckenden Fiatgeld ein Risiko, Die Blase am amerikanischen Technologie Markt ist ja schon abenteuerlich. Wer drauf steht!
      BTC zu USD | 8.838,61 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 19:12:09
      Beitrag Nr. 17.824 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.796.229 von Paxton14 am 25.05.20 17:32:31
      Zitat von Paxton14: Blablabla, und die Erde ist eine Scheibe

      So ist es recht. Schreib einfach Deine Beiträge ohne ständig andere User zu verleumden oder krude Vermutungen über derselben anzustellen, die eh nie stimmen.
      Noch eine wohlgemeinte Empfehlung: Informiere Dich ein wenig über Bitcoin. Das würde die Diskussion sehr erleichtern.
      BTC zu USD | 8.822,70 €
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      Avatar
      schrieb am 25.05.20 19:32:38
      Beitrag Nr. 17.825 ()
      ich lese hier schon einige seiten mit. wäre es möglich eure streitigkeiten und sticheleien via PM auszutauschen? ich hätte nämlich gehofft hier über kursentwicklungen und charts zu sprechen und nicht mitlesen zu müssen wie einige immer auf eine stichelei von einem anderen user aufspringt und damit das ganze board füllt. (und ja zum streiten gehören immer 2 oder mehr, ärgert euch dich im stillen)

      nicht böse sein, will hier keinen angehen aber wäre gern wieder back to topic :)
      BTC zu USD | 8.817,78 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 20:03:43
      Beitrag Nr. 17.826 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.797.507 von GuentherFranz am 25.05.20 19:12:09
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Paxton14: Blablabla, und die Erde ist eine Scheibe

      So ist es recht. Schreib einfach Deine Beiträge ohne ständig andere User zu verleumden oder krude Vermutungen über derselben anzustellen, die eh nie stimmen.
      Noch eine wohlgemeinte Empfehlung: Informiere Dich ein wenig über Bitcoin. Das würde die Diskussion sehr erleichtern.


      Ich brauche kein Lehrer und was bitcoin ist, solltest du dich besser informieren. Wir wissen was du hier seit Jahren für Müll schreibst.
      Die digitalen Währung werden auch ohne dich kommen. In China geht es schon los.
      https://m.tagesspiegel.de/wirtschaft/e-yuan-oder-bitcoin-wie…
      BTC zu USD | 8.892,38 €
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      Avatar
      schrieb am 25.05.20 20:50:23
      Beitrag Nr. 17.827 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.798.017 von Paxton14 am 25.05.20 20:03:43Schade, das in diesem Bericht nicht steht wie China diese staatliche Kryptowährung herstellt ,ob es dort dann auch eine Begrenzung in der Anzahl gibt oder ob die einfach ihre Fiatwährung nur digitalisieren.
      BTC zu USD | 8.888,75 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 21:08:32
      Beitrag Nr. 17.828 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.798.017 von Paxton14 am 25.05.20 20:03:43Doch, Du brauchst einen Lehrer. Deine Kenntnisse über Bitcoin sind völlig unzureichend, um hier zu diskutieren. Lies das Bitcoin White Paper und löse Dich von dem dümmlichen Bitcoin Marketing Bullshit.
      BTC zu USD | 8.886,99 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 21:09:30
      Beitrag Nr. 17.829 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.798.551 von andyk73 am 25.05.20 20:50:23Momentan will man das wohl nicht, weil man erstmal weiter Schulden machen will bis es nicht mehr geht. Das ist auch der Grund für die stille in den Blockchain Projekten und alles was damit zu tun hat. Im Hintergrund geht aktuell die Post ab.
      BTC zu USD | 8.935,33 €
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      Avatar
      schrieb am 25.05.20 21:17:43
      Beitrag Nr. 17.830 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.798.764 von Paxton14 am 25.05.20 21:09:30Und das wäre halt das Problem, bei der staatlichen Kryptowährung. Der Staat macht (auch durch die Corona-Krise) Schulden ohne Ende und wird dann irgendwann einen solchen Umrechnungskurs zur neuen staatlichen Kryptowährung festlegen, um seinen eigenen Schuldenstand optisch zu verschönern bzw zu verringern. Das der Staat dann damit sein eigenes Volk im gewissen Maß enteignet dürfte wohl klar sein.
      BTC zu USD | 8.938,86 €
      Avatar
      schrieb am 25.05.20 21:22:30
      Beitrag Nr. 17.831 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.798.869 von andyk73 am 25.05.20 21:17:43Es wird dann zum Schuldenschnitt kommen. Momentan macht man den Leuten Angst mit Vermögensabgaben!
      BTC zu USD | 8.933,68 €
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      Avatar
      schrieb am 25.05.20 21:43:10
      Beitrag Nr. 17.832 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.798.920 von Paxton14 am 25.05.20 21:22:30Das mit dem Schuldenschnitt ist schon klar. Es geht hauptsächlich um die Verbraucherpreise. Wenn China nen Umrechnungskurs von 2:1 festlegt, werden die Schulden, Gehälter und Vermögen im ersten Schritt halbiert. Innerhalb von ein paar Jahren werden jedoch wahrscheinlich die Verbraucherpreise sich auf ein Umrechnungskurs von 1:1 angleichen, die Gehälter werden im gleichen Zeitraum jedoch wahrscheinlich nicht um 100 % steigen. (nur meine Meinung - hab ja schon 2 Währungsreformen hinter mir;))
      BTC zu USD | 8.947,38 €
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 01:16:47
      Beitrag Nr. 17.833 ()
      Der Bitcoin Preis wird weiter steigen.
      Diese Einschätzung stellt keine Handelsaufforderung dar.
      Nur meine Meinung!
      BTC zu USD | 8.928,52 €
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 13:02:23
      Beitrag Nr. 17.834 ()
      Bitcoins kaufen ist kein Bitcoin Use Case.

      Ein Beispiel:

      Firma XY wird per Ransomware erpresst, keinen Zugang zu seinen Daten zu haben.
      Als Lösegeld wird Bitcoin verlangt. Firma XY kauft Bitcoins und entrichtet das Lösegeld und erhält damit wieder Zugang zu seinen Daten.

      An diesem Beispiel sollte klar werden, dass der Use Case nicht der Bitcoin Kauf durch Fima XY ist sondern die Erpressung durch Kriminelle.
      BTC zu USD | 8.861,67 €
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 14:30:29
      Beitrag Nr. 17.835 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.805.625 von GuentherFranz am 26.05.20 13:02:23Wieder das übliche Geschwätz, es wird langweilig.
      BTC zu USD | 8.829,73 €
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 14:32:39
      Beitrag Nr. 17.836 ()
      Bitcoin ist die erste Anwendung einer Blockchain, noch nie gehört, dass hast heute was gelernt!
      BTC zu USD | 8.802,81 €
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 14:42:38
      Beitrag Nr. 17.837 ()
      Noch mal : Bitcoin ist die erste Anwendung in einer Blockchain.

      Ich kann mit dem iPhone hier keine Texte posten, ständig wird beim Absenden die Texte abgeändert bis hin zur Sinnentstellung durch die Autokorrektur.
      BTC zu USD | 8.823,59 €
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      Avatar
      schrieb am 26.05.20 15:11:33
      Beitrag Nr. 17.838 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.806.861 von Paxton14 am 26.05.20 14:42:38
      Zitat von Paxton14: Noch mal : Bitcoin ist die erste Anwendung in einer Blockchain.

      Ich kann mit dem iPhone hier keine Texte posten, ständig wird beim Absenden die Texte abgeändert bis hin zur Sinnentstellung durch die Autokorrektur.

      Wen interessieren Deine Probleme bei der Bedienung eines iPhones?

      Es geht übrigens gerade um Bitcoin Anwendungen und nicht um Blockchain Anwendungen.
      Bitte nicht wieder alles Durcheinanderwerfen.
      BTC zu USD | 8.819,57 €
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 15:26:25
      Beitrag Nr. 17.839 ()
      Fakt ist trotzdem das Bitcoin in einer Blockchain die erste Anwendung ist, damit hat Bitcoin ein Nutzen um zum Beispiel die Tokenisierung aufzuzeigen wie alles „digitalisiert“ wird. Es zeigt wie ein Netzwerk dezentral funktioniert. Das Fiatgeldsystem ist zentral und wird über kurz oder lang abgelöst. Dann kann man eben aus nichts auch nichts mehr entstehen lassen wie Papiergeld. Deshalb wird es abgeschafft!
      BTC zu USD | 8.857,49 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 19:04:47
      Beitrag Nr. 17.840 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.807.416 von Paxton14 am 26.05.20 15:26:25Bitcoin ist untauglich, die Herausforderungen unserer Finanzsysteme bzw. des Fiatgeldsystems zu lösen.
      Die Bitcoin Blockchain ist viel zu langsam und viel zu teuer im Betrieb. Bei genauerer Betrachtung ist Bitcoin eine technische Spielerei ohne jeden Nutzwert für das Finanzsystem. Allerdings wurde das Potenzial für kriminelle Zwecke schnell erkannt. So dass sich der Nutzen und die Anwendung von Bitcoin im wesentlichen für kriminelle Machenschaften darstellt. Nur meine Meinung, keine Anlageempfehlung.
      BTC zu USD | 8.788,37 €
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 19:21:36
      Beitrag Nr. 17.841 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.809.669 von GuentherFranz am 26.05.20 19:04:47Blablabla, immer der selbe Unsinn, Fakt ist, wie man in China schon sieht, gibt es bereits dort schon eine digitale Währung wo Beamtengehälter ausgezahlt werden. Da kannst du hier meutern wie du willst, dein inflationäre Geld wandert gerade und die wallstreet Casinos und wird verbrannt, wenn du glaubst, du kommst als Gewinner daraus, lach ich dreimal
      BTC zu USD | 8.802,14 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 20:30:47
      Beitrag Nr. 17.842 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.809.861 von Paxton14 am 26.05.20 19:21:36
      Zitat von Paxton14: Blablabla, immer der selbe Unsinn, Fakt ist, wie man in China schon sieht, gibt es bereits dort schon eine digitale Währung wo Beamtengehälter ausgezahlt werden. Da kannst du hier meutern wie du willst, dein inflationäre Geld wandert gerade und die wallstreet Casinos und wird verbrannt, wenn du glaubst, du kommst als Gewinner daraus, lach ich dreimal

      Und was hat das mit Bitcoin zu zun? Nichts mal wieder!

      Deinem Beitrag fehlt der Bezug zum Thema und verletzt somit mal wieder die Boardregeln nach denen es gemäß 9.3.12 verboten ist, Beiträge und Inhalte, die nichts mit dem Thema des Threads zu tun haben, zu posten.

      Zur Missachtung der Boardregeln gehören auch Deine verleumderischen Aussagen wohin mein Geld wandert was sich naturgemäß komplett Deiner Kenntnis entzieht. Siehe Boardregel 9.3.2

      Also lass mal diese üblen Sprüche und wilden Spekulationen die niemanden interessieren weil sie verleumderisch und falsch sind.
      BTC zu USD | 8.818,58 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 20:49:38
      Beitrag Nr. 17.843 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.810.569 von GuentherFranz am 26.05.20 20:30:47
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Paxton14: Blablabla, immer der selbe Unsinn, Fakt ist, wie man in China schon sieht, gibt es bereits dort schon eine digitale Währung wo Beamtengehälter ausgezahlt werden. Da kannst du hier meutern wie du willst, dein inflationäre Geld wandert gerade und die wallstreet Casinos und wird verbrannt, wenn du glaubst, du kommst als Gewinner daraus, lach ich dreimal

      Und was hat das mit Bitcoin zu zun? Nichts mal wieder!

      Deinem Beitrag fehlt der Bezug zum Thema ...


      Hast du mal darüber nachgedacht, das ja vielleicht die Kryptowährungen der Zukunft, die dann als Zahlungsmittel verwendet werden, BTC als Leitwährung verwenden könnten?
      (nur mal so ein Gedanke von mir)
      BTC zu USD | 8.807,34 €
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 20:54:04
      Beitrag Nr. 17.844 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.810.569 von GuentherFranz am 26.05.20 20:30:47Bitcoin ist eine digitale Währung und zeigt die erst Anwendung in einer Blockchain. Nur der Lehrer Günther Franz sieht das einfach nicht. Warum gibt es dann den Bitcoin immer noch, und steht bei 8900$ und nicht bei null.

      Damit sieht man das deine Argumentation nicht funktioniert.
      BTC zu USD | 8.811,76 €
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      Avatar
      schrieb am 26.05.20 21:15:36
      Beitrag Nr. 17.845 ()
      CoinShares: Neuer Index vereint Bitcoin und Co. mit Gold

      https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/coinshares-neuer-in…
      BTC zu USD | 8.788,05 €
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      Avatar
      schrieb am 26.05.20 21:20:53
      Beitrag Nr. 17.846 ()
      Craig Wright: Miner unterschreibt Nachricht mit „Faketoshis“ Private Keys

      https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/frachtenbörse-teler…
      BTC zu USD | 8.782,24 €
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 21:25:38
      Beitrag Nr. 17.847 ()
      Bitcoin-Kurs (BTC): Bringt Visa den Anstieg? Krypto-Markt-Update

      https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/bitcoin-kurs-btc-br…
      BTC zu USD | 8.783,70 €
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.05.20 23:46:17
      Beitrag Nr. 17.848 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.810.797 von Paxton14 am 26.05.20 20:54:04Bitcoin ist wegen seiner irren Volatilität keine Währung. Ebenso verbietet die Besitzerstruktur jede Verwendung als solche.

      Bitcoin ist traditionell ein Vehikel für kriminelle Machenschaften und seit einigen Jahren ein Spekulationsobjekt, auch durch das Angebot und die Nutzung von Terminkontrakten. Als Spekulationsobjekt ist Bitcoin systematisch kriminellen Methoden ausgesetzt durch Wash Trading, Front Running, Eigenhandel der Miner usw.

      Dieses durchweg kriminelle Anwendungsprofil führt zum Kursziel NULL.

      Nur meine Meinung.
      BTC zu USD | 8.865,55 €
      Avatar
      schrieb am 27.05.20 00:44:36
      Beitrag Nr. 17.849 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.812.486 von GuentherFranz am 26.05.20 23:46:17Das ist keine Meinung mehr, dass ist Meinungsmache! Warum ist Bitcoin noch nicht null und auch nicht verboten?
      BTC zu USD | 8.836,81 €
      Avatar
      schrieb am 27.05.20 07:10:54
      Beitrag Nr. 17.850 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.810.989 von Robota am 26.05.20 21:15:36
      Zitat von Robota: CoinShares: Neuer Index vereint Bitcoin und Co. mit Gold

      https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/coinshares-neuer-in…


      "CoinShares stellt einen neuen Index vor, der versucht, hochvolatilen Krypto-Assets ihren Schrecken zu nehmen.
      CoinShares versucht mit dem CoinShares Cryptoassets and Gold Index (CCGI) Anleger zu gewinnen, die am Krypto-Markt teilhaben und sich gleichzeitig gegen dessen berüchtigte Volatitlität absichern wollen. Der Index setzt sich momentan zu 31,75 Prozent aus fünf gleich gewichteten Kryptowährungen zusammen; die übrigen 68,25 Prozent macht Gold aus. Eine Anpassung der Zusammensetzung soll dabei im Monatsrhythmus erfolgen. Inspiriert wurde der CCGI vom Goldman Sachs Commodity Index (GSCI), der eine ähnliche Strategie verfolgt:

      Robust recherchierte und dokumentierte Indexprodukte waren der Katalysator für die institutionelle Übernahme von Rohstoffen in den späten 90er Jahren durch das Aufkommen des Goldman Sachs Commodity Index. Dieser Krypto- und Goldindex strebt dasselbe an, indem er akademische Forschung und seinen regulierten Benchmark-Status nutzt, um selbst die strengsten Investitionsausschüsse zu bestehen.

      erklärt Daniel Masters, Vorstandsvorsitzender von CoinShares.
      Gold und Bitcoin: Gemeinsam stärker?
      Der Index wurde in Kooperation mit dem Londoner Imperial College entwickelt.

      Die CGCI ist das Ergebnis von fast 2 Jahren Forschung, Entwicklung und Experimenten, die [das Imperial College] in enger Zusammenarbeit mit CoinShares durchgeführt hat.

      kommentiert Professor Will Knottenbelt, Direktor des universitätseigenen „Center for Cryptocurrency Research and Engineering“.
      Die Forschung hätte ergeben, dass die Kombination von Gold mit Krypto-Assets eine besseres Verhältnis von Risko und Gewinn bietet, als nur in eine der beiden der Asset-Klassen zu investieren."

      Dann kommen bestimmt auch noch ETF´s oder Zertifikate auf den Markt, die auf diesen neuen Index basieren. Das wird mMn die allgemeine Akzeptanz gegenüber Kryptos stärken und festigen.
      BTC zu USD | 8.856,40 €
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      schrieb am 27.05.20 07:23:23
      Beitrag Nr. 17.851 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.811.127 von Robota am 26.05.20 21:25:38
      Zitat von Robota: Bitcoin-Kurs (BTC): Bringt Visa den Anstieg? Krypto-Markt-Update

      https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/bitcoin-kurs-btc-br…


      "Pusht Visa bald den Bitcoin-Kurs?
      Ausgerechnet der Kreditkartenanbieter Visa könnte dem Krypto-Markt bald indirekt einen Dienst in Sachen Adaption erweisen. Schließlich, das müssen sich auch hartgesottene Hodelnde eingestehen, ist die Verwendung von Kryptowährungen im Mainstream noch weit entfernt. Dafür mangelt es oft an einem vereinfachten Umgang sowie passenden Brücken zwischen der traditionellen Finanzwelt und dem BTC-Ökosystem.
      Doch das schweizer Start-up Eidoo arbeitet nun laut Medienberichten an einer Krypto-Visa-Karte, um ebendiese Brücke zu bauen. Diese baue auf regulierte Stable Coins, um somit die Übertragung zwischen Kryptowährungen und Fiatwährungen zu erleichtern. Dazu arbeitet sie mit dem Zahlungsgiganten Visa zusammen und ermöglicht damit einem potentiell riesigen Kundenkreis den Zutritt zu BTC, ETH und anderen Kryptowährungen. Das fördert die Adaption und ermöglicht im besten Fall auch einen steigenden Bitcoin-Kurs. Mit Einführung der Eidoo-Karte sollen demnach 40 Millionen Händler weltweit Krypto-Zahlungen akzeptieren können.
      Auch in der Türkei könnte sich der Markt künftig einem breiteren Publikum öffnen. So hat die Krypto-Börse BTSE jüngst verkündet, einen Stable Coin für die türkische Lira ins Programm aufzunehmen. Der Coin mit dem Namen BiLira soll künftig den schnellen Wechsel zwischen der türkischen Staatswährungen und Kryptowährungen möglich machen."

      Wenn das durch die Zusammenarbeit mit Visa gelingt, könnte das ein entscheidender und zukunftsweisender Schritt sein. 40 Millionen Akzeptanzstellen ist schon ne schöne Hausnummer. Dann verstummen vielleicht auch die letzten negativen Stimmungsmacher (obwohl - solche wird es immer geben).
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      schrieb am 27.05.20 08:11:45
      Beitrag Nr. 17.852 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.813.182 von andyk73 am 27.05.20 07:23:23
      Zitat von andyk73:
      Zitat von Robota: Bitcoin-Kurs (BTC): Bringt Visa den Anstieg? Krypto-Markt-Update

      https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/bitcoin-kurs-btc-br…


      "Pusht Visa bald den Bitcoin-Kurs?
      Ausgerechnet der Kreditkartenanbieter Visa könnte dem Krypto-Markt bald indirekt einen Dienst in Sachen Adaption erweisen. Schließlich, das müssen sich auch hartgesottene Hodelnde eingestehen, ist die Verwendung von Kryptowährungen im Mainstream noch weit entfernt. Dafür mangelt es oft an einem vereinfachten Umgang sowie passenden Brücken zwischen der traditionellen Finanzwelt und dem BTC-Ökosystem.
      Doch das schweizer Start-up Eidoo arbeitet nun laut Medienberichten an einer Krypto-Visa-Karte, um ebendiese Brücke zu bauen. Diese baue auf regulierte Stable Coins, um somit die Übertragung zwischen Kryptowährungen und Fiatwährungen zu erleichtern. Dazu arbeitet sie mit dem Zahlungsgiganten Visa zusammen und ermöglicht damit einem potentiell riesigen Kundenkreis den Zutritt zu BTC, ETH und anderen Kryptowährungen. Das fördert die Adaption und ermöglicht im besten Fall auch einen steigenden Bitcoin-Kurs. Mit Einführung der Eidoo-Karte sollen demnach 40 Millionen Händler weltweit Krypto-Zahlungen akzeptieren können.
      Auch in der Türkei könnte sich der Markt künftig einem breiteren Publikum öffnen. So hat die Krypto-Börse BTSE jüngst verkündet, einen Stable Coin für die türkische Lira ins Programm aufzunehmen. Der Coin mit dem Namen BiLira soll künftig den schnellen Wechsel zwischen der türkischen Staatswährungen und Kryptowährungen möglich machen."

      Wenn das durch die Zusammenarbeit mit Visa gelingt, könnte das ein entscheidender und zukunftsweisender Schritt sein. 40 Millionen Akzeptanzstellen ist schon ne schöne Hausnummer. Dann verstummen vielleicht auch die letzten negativen Stimmungsmacher (obwohl - solche wird es immer geben).


      Ein neuer Krypto/Goldindex soll geschaffen werden
      Es entsteht weniger Volatilität was letztlich zu stabileren Preisen führt.
      Das Bezahlsystem von Kryptos mit der Visa Karte soll ermöglicht werden.
      Mehr Use Cases sind damit gegeben.
      Die Zahl der Nutzer würde stark ansteigen.

      Mehr Marktakzeptanz könnte den Kryptos nochmals einen gewaltigen Preisschub geben.

      Nur meine persönliche Einschätzung.
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      Avatar
      schrieb am 27.05.20 08:41:57
      Beitrag Nr. 17.853 ()
      Das Weltwirtschaftsforum beschäftigt sich jetzt auch mit der Blockchain-Technologie:

      Um der Blockchain-Technologie zur globalen Adaption zu verhelfen, hat das World Economic Forum (WEF) ein Rahmenwerk aufgesetzt.
      Die Blockchain-Technologie kann mehr als Bitcoin. Dieser Allgemeinplatz hat jedoch nur in Teilen aufseiten der Gesetzgeber Gehör gefunden. Sei es im Einsatz von Wertschöpfungsketten, der Digitalisierung von Verwaltungsapparaten und jüngst der Verwendung von Covid-19-Apps: An Use Cases für die Blockchain-Technologie mangelt es nicht. Doch die Bestrebungen der Politik erschöpfen sich meist in Worthülsen. Auf die Blockchain-Strategie der deutschen Bundesregierung sind bislang wenig Taten gefolgt.
      Um der Blockchain-Adaption auf internationaler Bühne den nötigen Anstoß zu geben, hat das World Economic Forum (Weltwirtschaftsforum, WEF) nun einen Punkteplan erstellt. Die „Blockchain Bill of Rights“ enthält 16 Zielvorgaben, die „die Grundwerte für eine dezentralisierte Zukunft“ abbilden sollen. Der Plan wurde ein Jahr lang vom Global Blockchain Council des WEF unter Mitwirkung von Regierungsbeamten sowie von Vertretern aus der Zivilgesellschaft und Wirtschaft erarbeitet. Auf Grundlage dessen soll „eine globale Abstimmung zwischen dem öffentlichen und dem privaten Sektor“ erreicht und Verbraucherrechte gestärkt werden, wie Sheila Warren, Leiterin der Blockchain-Abteilung beim Weltwirtschaftsforum, erklärt:
      "Das Blockchain-Ökosystem brauchte eine Grundlage für die Entwicklung von Anwendungen, die die Rechte der Benutzer wahren. Während unserer Ratssitzung wurde uns klar, dass wir dazu beitragen könnten, viele der bisherigen Fehler und Fehlschritte einzudämmen, wenn wir in der Lage wären, Entwicklern, Regierungen und Führungskräften ein Dokument im Stil einer „Bill of Rights“ zur Verfügung zu stellen."

      Vier Säulen zum Schutz der Verbraucher
      Die 16 Punkte sind in vier große Kategorien gruppiert:
      Transparenz & Zugänglichkeit: das Recht auf Informationen über das System
      Privatsphäre & Sicherheit: das Recht auf Datenschutz
      Vermittlung & Interoperabilität: das Recht, Daten zu besitzen und zu verwalten
      Verantwortung & Kontrolle: das Recht der Systemnutzer, die verfügbaren Rechtsmittel zu verstehen

      https://www.btc-echo.de/weltwirtschaftsforum-definiert-block…
      BTC zu USD | 8.847,69 €
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      schrieb am 27.05.20 09:26:24
      Beitrag Nr. 17.854 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.813.668 von Robota am 27.05.20 08:11:45Dieses Vorhaben in Kooperation mit Visa in der Schweiz, könnte mMn einen Durchbruch für BTC und co darstellen. Wird das umgesetzt, wird die Nutzeranzahl erheblich steigen, von den weltweiten Visa-Akzeptanz-Stellen mal ganz abgesehen.

      Das Umsetzten dieses Vorhabens könnte dazu führen, das dann auch die breite Masse der Banken Kryptokonten einführt bzw ins Angebot aufnimmt. So wird es dann möglich sein, seine erworbenen BTC´s auf einem Bankkonto oder auf der Visakarte zu lagern - was natürlich bedeutet, das man dann keine Wallet´s oder Hardware für die Lagerung benötigt.
      BTC zu USD | 8.850,37 €
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      schrieb am 27.05.20 10:03:45
      Beitrag Nr. 17.855 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.813.182 von andyk73 am 27.05.20 07:23:23
      Zitat von andyk73:
      Zitat von Robota: Bitcoin-Kurs (BTC): Bringt Visa den Anstieg? Krypto-Markt-Update

      https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/bitcoin-kurs-btc-br…


      "Pusht Visa bald den Bitcoin-Kurs?
      Ausgerechnet der Kreditkartenanbieter Visa könnte dem Krypto-Markt bald indirekt einen Dienst in Sachen Adaption erweisen. Schließlich, das müssen sich auch hartgesottene Hodelnde eingestehen, ist die Verwendung von Kryptowährungen im Mainstream noch weit entfernt. Dafür mangelt es oft an einem vereinfachten Umgang sowie passenden Brücken zwischen der traditionellen Finanzwelt und dem BTC-Ökosystem.
      Doch das schweizer Start-up Eidoo arbeitet nun laut Medienberichten an einer Krypto-Visa-Karte, um ebendiese Brücke zu bauen. Diese baue auf regulierte Stable Coins, um somit die Übertragung zwischen Kryptowährungen und Fiatwährungen zu erleichtern. Dazu arbeitet sie mit dem Zahlungsgiganten Visa zusammen und ermöglicht damit einem potentiell riesigen Kundenkreis den Zutritt zu BTC, ETH und anderen Kryptowährungen. Das fördert die Adaption und ermöglicht im besten Fall auch einen steigenden Bitcoin-Kurs. Mit Einführung der Eidoo-Karte sollen demnach 40 Millionen Händler weltweit Krypto-Zahlungen akzeptieren können.
      Auch in der Türkei könnte sich der Markt künftig einem breiteren Publikum öffnen. So hat die Krypto-Börse BTSE jüngst verkündet, einen Stable Coin für die türkische Lira ins Programm aufzunehmen. Der Coin mit dem Namen BiLira soll künftig den schnellen Wechsel zwischen der türkischen Staatswährungen und Kryptowährungen möglich machen."

      Wenn das durch die Zusammenarbeit mit Visa gelingt, könnte das ein entscheidender und zukunftsweisender Schritt sein. 40 Millionen Akzeptanzstellen ist schon ne schöne Hausnummer. Dann verstummen vielleicht auch die letzten negativen Stimmungsmacher (obwohl - solche wird es immer geben).


      Oh ja, endlich mal wieder eine Meldung über den großen Durchbruch der Massenadoption von Bitcoin durch ein Start-Up das mit Visa irgendwie zusammenarbeitet und irgendeine neue Schnittstelle baut zwischen Bitcoin und Visa, irgendwie noch über den Umweg von Stable Coins, was natürlich ein ganz großer Durchbruch ist.

      :laugh:

      Im Jahre 2017 konnte man hier solche Meldungen noch täglich lesen und da ging es aber sogar noch um reale neue Anwendungsmöglichkeiten von Bitcoin wie dass man jetzt damit irgendwo Steuern bezahlen kann etc. Dabei ist natürlich nach wie vor völlig egal, dass die Blockchain von Bitcoin immer noch nur eine Handvoll Transaktionen bewältigen kann, jetzt schon überlastet ist und auch keine Weiterentwicklung geplant oder möglich ist. Die Hodler von heute, die von Kursen von 1 Million träumen warten nur auf diese Möglichkeit, dann endlich ihre Bitcoin loszuwerden beim nächsten Einkauf im nächsten Supermarkt, wenn diese Technik endlich funktioniert und dann haben wir die tolle Massenadaption, irgendwie...

      Es tauchen ja aber jedes Jahr wieder neue Naivlinge hier auf, die diesen Meldungen zujubeln und nicht den geringsten Schimmer von der Technik haben, wie Bitcoin funktioniert. Solange kann man mit solchen Meldungen immer noch für Schlagzeilen sorgen in der Parallelwelt der Bitcoin-Fans.

      :laugh:
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      schrieb am 27.05.20 10:21:40
      Beitrag Nr. 17.856 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.815.489 von flitztass am 27.05.20 10:03:45Negative Stimmungsmacher, die für ihren Frust in ihrem Leben ein Ventil suchen, gibt es auch überall und immer wieder.
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      schrieb am 27.05.20 10:30:41
      Beitrag Nr. 17.857 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.815.753 von andyk73 am 27.05.20 10:21:40
      Zitat von andyk73: Negative Stimmungsmacher, die für ihren Frust in ihrem Leben ein Ventil suchen, gibt es auch überall und immer wieder.

      Gute Stimmungen werden nicht ausreichen, dem Bitcoin zu Relevanz zu verhelfen.
      BTC zu USD | 8.950,90 €
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      schrieb am 27.05.20 10:54:40
      Beitrag Nr. 17.858 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.815.753 von andyk73 am 27.05.20 10:21:40
      Zitat von andyk73: Negative Stimmungsmacher, die für ihren Frust in ihrem Leben ein Ventil suchen, gibt es auch überall und immer wieder.


      Jubelperser, die unkritisch und ohne Ahnung vom Thema jeden Quatsch glauben, wenn man ihnen ein paar cool klingende Buzzwords vorsetzt, gibt es auch überall und immer wieder. Davon leben die Abzocker schon immer und werden wohl deshalb auch immer weiter existieren.
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      schrieb am 27.05.20 11:45:36
      Beitrag Nr. 17.859 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.816.296 von flitztass am 27.05.20 10:54:40Da hast du durchaus recht. Gibt viele Abzocker, die mit negativer Stimmungsmache, andere versuchen zu verunsichern, um damit zu versuchen mit ihren Short - Derivaten Geld zu verdienen.
      BTC zu USD | 8.918,88 €
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      schrieb am 27.05.20 11:54:22
      Beitrag Nr. 17.860 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.815.921 von GuentherFranz am 27.05.20 10:30:41Das ist eine Einstellungssache. Positive Stimmungen und Einstellung haben die Menschheit entwicklungstechnisch dahin gebracht, wo sie heute ist. Dadurch wurden viele wissenschaftliche und wirtschaftliche Erfolge und Entwicklungen voran getrieben und verwirklicht. Durch positive Stimmungen und Einstellungen wurden sogar schonmal ganze Kontinente entdeckt. 😉
      BTC zu USD | 8.923,62 €
      Avatar
      schrieb am 27.05.20 12:08:03
      Beitrag Nr. 17.861 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.817.220 von andyk73 am 27.05.20 11:45:36
      Zitat von andyk73: Da hast du durchaus recht. Gibt viele Abzocker, die mit negativer Stimmungsmache, andere versuchen zu verunsichern, um damit zu versuchen mit ihren Short - Derivaten Geld zu verdienen.


      Wer glaubt, mit seinen Beiträgen hier Kurse bewegen zu können bei Bitcoin, muss schon schrecklich naiv und absolut größenwahnsinnig sein. :laugh:

      Und ich halte übrigens überhaupt nichts von Derivaten, falls Du das noch nicht begriffen hast. Ich halte nur direkte Investitionen in Sachwerte wie Aktien, Immobilien etc. für sinnvolle Investitionen.
      An Derivaten verdienen in der Regel nur die Herausgeber.
      BTC zu USD | 8.942,23 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.05.20 13:03:47
      Beitrag Nr. 17.862 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.817.592 von flitztass am 27.05.20 12:08:03
      Zitat von flitztass: Und ich halte übrigens überhaupt nichts von Derivaten, falls Du das noch nicht begriffen hast. Ich halte nur direkte Investitionen in Sachwerte wie Aktien, Immobilien etc. für sinnvolle Investitionen.
      An Derivaten verdienen in der Regel nur die Herausgeber.


      Die Frage ist, warum du dich dann so intensiv mit Bitcoin beschäftigst.
      Denn auch um festzustellen, dass es in der Entwicklung von Bitcoin nicht weiter geht musst du dich ja informieren.

      Das wär mir ehrlich gesagt zu viel verschenkte Zeit, die ich nutzen würde, um die Assets zu recherchieren in die ich investieren wollte.

      Für Bitcoin brauchst du nur 2 Mehrjahrescharts, die die Story erzählen.

      Preis und Hashrate, der Rest ist blabla, egal ob positiv oder negativ
      BTC zu USD | 9.140,61 €
      Avatar
      schrieb am 27.05.20 14:30:17
      Beitrag Nr. 17.863 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.817.592 von flitztass am 27.05.20 12:08:03Das ist doch super, wenn du eine Anlagestrategie hast und dieser konsequent folgst.
      Dann passt BTC ja nicht wirklich in deine Anlagestrategie. Also wenn bei mir ein Asset nicht in meine Anlagestrategie passt, informiere mich erst gar nicht über dieses Asset, weil ich dann nämlich keine Verwendung dafür habe.
      BTC zu USD | 9.177,32 €
      Avatar
      schrieb am 27.05.20 15:46:07
      Beitrag Nr. 17.864 ()
      BTC zu USD | 9.136,33 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 27.05.20 17:41:24
      Beitrag Nr. 17.865 ()
      🤣Es ist schon lustig, wie der Bitcion steigt, der soll ja laut mancher User auf Null gehen!
      BTC zu USD | 9.138,44 €
      Avatar
      schrieb am 27.05.20 20:09:42
      Beitrag Nr. 17.866 ()
      Die Nullapostel sind müde geworden.
      Sie predigen das jetzt schon seit Jahren.
      Aber der Bitcoin Preis hat sich mit jedem Handelstag von der Null weiter entfernt.
      BTC zu USD | 9.178,47 €
      Avatar
      schrieb am 27.05.20 20:51:36
      Beitrag Nr. 17.867 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.820.685 von Mike-Foxtrott am 27.05.20 15:46:07Ist doch schön, wenn ein so anerkanntes Haus wie J.P.Morgan den inneren Wert von BTC bei um die 11500 sieht bzw errechnet hat. Bis dahin ist aber noch ein Stück Weg.
      BTC zu USD | 9.171,79 €
      Avatar
      schrieb am 27.05.20 20:52:57
      Beitrag Nr. 17.868 ()
      passt doch ... warte nur bis wir wieder bei den 10k abprallen ... dann kann ich wieder short gehen ^^ ... oder wir rasseln endlich wieder runter dann long. so mitten drin ist es natürlich blöd ;)
      BTC zu USD | 9.171,81 €
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      Avatar
      schrieb am 28.05.20 02:30:02
      Beitrag Nr. 17.869 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.824.183 von pUM4 am 27.05.20 20:52:57warte nur ab wenn die 10.000$ Marke nachhaltig genommen wird dann geht es ruck zuck bis auf 20000$ rauf....dann ein Rücksetzer bis 16.000$ und wenn erst einmal die 20.000$ Marke fällt ja dann wird es interessant------super wäre ein Raketenhafter Anstieg bis auf 45.000-50.000 $:cool:
      BTC zu USD | 9.198,79 €
      Avatar
      schrieb am 28.05.20 06:55:09
      Beitrag Nr. 17.870 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.826.235 von GLASKUGELMANN am 28.05.20 02:30:02putz bitte mal deine glaskugel...

      ich meine kann sein, aber dafür halte ich die 10k noch für zu stark. wünsche es dir aber dass dein plan aufgeht ich warte noch ab
      BTC zu USD | 9.175,91 €
      Avatar
      schrieb am 28.05.20 09:12:25
      Beitrag Nr. 17.871 ()
      In meinen Augen eine der wichtigsten Meldungen in diesem Monat, die Inder könnten künftig umfangreich in Sachen Bitcoin aktiv werden.

      https://www.coinkurier.de/indien-zentralbank-gibt-gruenes-li…
      BTC zu USD | 9.170,26 €
      Avatar
      schrieb am 28.05.20 20:52:48
      Beitrag Nr. 17.872 ()
      https://www.focus.de/finanzen/boerse/geldanlage/boersenprofi…
      ab Minute 20 ungefähr gibts auch etwas zu Kryptowährungen
      BTC zu USD | 9.448,11 €
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      Avatar
      schrieb am 28.05.20 21:19:26
      Beitrag Nr. 17.873 ()
      wenn alles passt. berühren wir morgen spätestens am WE die 10k.
      und wenn dann das Chart stimmt gehts wie letztens wieder auf die bretter ;) aber diesmal sind mehr unterstützungen über 8k da.

      aber so wie ich bitcoin kenne kommts dann eh wieder anders
      BTC zu USD | 9.445,27 €
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      Avatar
      schrieb am 28.05.20 21:19:50
      Beitrag Nr. 17.874 ()
      Wilde Anstiege und Treppen in nur 48 Stunden, ohne erkennbare inhaltliche Hintergründe. Die Fans jubeln "TO THE MOON!!!" und rufen astronomische Kursziele auf. Diese ständigen (p) (d) *umps sind jedoch ein entscheidender Grund, warum viele den BTC nicht ernst nehmen bzw. mit grosser Skepsis begegnen. So lässt sich Vertrauen nur sehr schwer erzeugen. Dies ist aber notwendig, um neue Anleger zu gewinnen und zu halten um so das Gesamtsystem auf eine breitere und stabilere Basis zu bekommen. Mit diesen weiterhin eher pupertären Eskapaden ist letztendlich niemandem geholfen, ausser den Whales, Minern, BigBoys und un regulieren Börsen im Hintergrund. Die verdienen IMMER, mit selbst gestaltetem "Risiko" und natürlich wollen sie das wunderbar gezinkte Spiel eben so halten wie es war und ist. Leider.
      BTC zu USD | 9.444,98 €
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      Avatar
      schrieb am 28.05.20 23:14:25
      Beitrag Nr. 17.875 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.836.492 von CapCheck33 am 28.05.20 21:19:50Das sehe ich anders.
      Die Nachfrage nach Bitcoin ist doch weit höher als das was Miner und Whales liefern können.

      Nur meine persönliche Einschätzung.
      BTC zu USD | 9.442,20 €
      Avatar
      schrieb am 28.05.20 23:36:29
      Beitrag Nr. 17.876 ()
      Deflation, Not Inflation will Unleash Bitcoin Prices

      Key Takeaways
      - COVID-19 pushed the stock market into panic, causing all assets to plummet, including gold and Bitcoin.
      - The Federal Reserve is using every tool in its arsenal to prevent the economy from sinking. The fear isn't inflation, it's deflation.
      - If the Fed fails to turn the economy around, then Congress may give it unprecedented printing and spending powers.
      - Bitcoin's long-term fundamentals are stronger than ever. Combined with global macro-economic trends, this is the ideal environment for BTC to thrive.

      https://cryptobriefing.com/deflation-not-inflation-will-unle…
      BTC zu USD | 9.430,65 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 00:44:34
      Beitrag Nr. 17.877 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.836.267 von morpheus83 am 28.05.20 20:52:48
      Zitat von morpheus83: https://www.focus.de/finanzen/boerse/geldanlage/boersenprofi…
      ab Minute 20 ungefähr gibts auch etwas zu Kryptowährungen

      Und ab Minute 23 etwas zu Bitcoin.
      BTC zu USD | 9.515,99 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 06:31:03
      Beitrag Nr. 17.878 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.837.755 von GuentherFranz am 29.05.20 00:44:34Bitcoin ist eine Kryptowährung! Nix anderes! Genauso ist gedrucktes Papiergeld eine Fiatwährung. Da gibt es sogar eine Geschichte, was glaubst du woher der Begriff kommt?
      BTC zu USD | 9.508,85 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 07:33:00
      Beitrag Nr. 17.879 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.837.956 von Paxton14 am 29.05.20 06:31:03
      Zitat von Paxton14: Bitcoin ist eine Kryptowährung! Nix anderes! Genauso ist gedrucktes Papiergeld eine Fiatwährung. Da gibt es sogar eine Geschichte, was glaubst du woher der Begriff kommt?

      Das stimmt nicht was Du da schreibst. Zu Klarstellung:
      1. Bitcoin ist keine Währung weil die Funktionen einer Währung nicht erfüllt werden. Bitcoin ist ein hochvolatiles Spekulationsobjekt.
      2. Eine Kryptowährung ist ebenso eine Fiatwährung wie Papiergeld. Ob die Fiatwährung nun als Papierschein oder als digitales Artefakt repräsentiert wird spielt keine Rolle. Beides ist Fiatgeld.
      BTC zu USD | 9.521,78 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 08:03:47
      Beitrag Nr. 17.880 ()
      Fiatgeld, Wikipedia:

      ..."Alle heutigen Währungssysteme legen den Wert der Währung nicht zu einer offiziellen Rate mit einem Rohstoff fest. Stattdessen wird der Wert über die Macht der Regierung, die Währung als gesetzliches Zahlungsmittel vorzuschreiben, gesichert."

      Bitcoin ist kein Fiatgeld, denn es kann weder von Regierungen oder Zentralbanken erzeugt werden, noch kann der Wert per Gesetz festgelegt werden.
      BTC zu USD | 9.506,97 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 08:48:50
      Beitrag Nr. 17.881 ()
      Der Bitcoin ist vielleicht keine klassische Währung, aber definitiv ein Zahlungsmittel und dazu konstruktiv ein Wertspeicher. Schon jetzt ist er 9500 mal wertvoller als ein bedruckter 1-Dollarschein. Fiatgeld bergeweise gedruckt von überschuldeten Staaten ist keine Alternative. Spätestens in 10 Jahren könnte Gold bei 5000 stehen und der Bitcoin bei 100.000
      BTC zu USD | 9.522,66 €
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      schrieb am 29.05.20 09:07:02
      Beitrag Nr. 17.882 ()
      In meinem Depot beträgt der Bitcoinanteil 40%. Perfekt. Seit Monaten wirkt Bitcoin stabilisierend bis progressiv. Sollte man mal probieren. 20% sind andere Kryptos, 10% ist Gold und der Rest im Coronatief aufgesammelte DAX Titel.
      BTC zu USD | 9.510,38 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 09:08:18
      Beitrag Nr. 17.883 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.839.372 von olafsedelky am 29.05.20 09:07:02Ach ja, nicht zu vergessen meine 25.000 Salazar Aktien.
      BTC zu USD | 9.509,27 €
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      schrieb am 29.05.20 10:01:53
      Beitrag Nr. 17.884 ()
      Das ist aber alles anderes als ein gesund ausgewogenes Depot ;)
      BTC zu USD | 9.520,38 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 10:04:58
      Beitrag Nr. 17.885 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.836.486 von pUM4 am 28.05.20 21:19:26
      Zitat von pUM4: wenn alles passt. berühren wir morgen spätestens am WE die 10k.
      und wenn dann das Chart stimmt gehts wie letztens wieder auf die bretter ;) aber diesmal sind mehr unterstützungen über 8k da.

      aber so wie ich bitcoin kenne kommts dann eh wieder anders


      Schauen wir mal, ob das so kommt. Heute werden Terminkontrakte auf BTC fällig. Allein an der Börse CME enden heute Terminkontrakte im Volumen von 259 Mio. $. Könnte also zu einer erhöhten Vola heute kommen.

      https://www.btc-echo.de/bitcoin-kurs-btc-dreht-auf-futures-l…
      BTC zu USD | 9.533,12 €
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      schrieb am 29.05.20 13:25:25
      Beitrag Nr. 17.886 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.839.123 von Magictrader am 29.05.20 08:48:50
      Zitat von Magictrader: Der Bitcoin ist vielleicht keine klassische Währung, aber definitiv ein Zahlungsmittel und dazu konstruktiv ein Wertspeicher. ...

      Wenn es um Drogen- und Waffenkäufe geht oder die Bezahlung von Lösegeld bei Erpressungen mag das ja stimmen, ansonsten wird Bitcoin nicht als Zahlungsmittel akzeptiert.

      Bitcoin als Wertspeicher ist ja wohl ein schlechter Witz für die Mehrheit der Bitcoin Käufer die bei >10k USD meinten, so einen Kassenbucheintrag erstehen zu müssen. Destruktiv passt besser.
      BTC zu USD | 9.395,30 €
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      schrieb am 29.05.20 14:35:04
      Beitrag Nr. 17.887 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.842.741 von GuentherFranz am 29.05.20 13:25:25Das mit BTC als Wertspeicher kommt mMn auf den Anlagehorizont des Investoren an. 😉
      BTC zu USD | 9.429,03 €
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      schrieb am 29.05.20 14:35:17
      Beitrag Nr. 17.888 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.838.196 von GuentherFranz am 29.05.20 07:33:00
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Paxton14: Bitcoin ist eine Kryptowährung! Nix anderes! Genauso ist gedrucktes Papiergeld eine Fiatwährung. Da gibt es sogar eine Geschichte, was glaubst du woher der Begriff kommt?

      Das stimmt nicht was Du da schreibst. Zu Klarstellung:
      1. Bitcoin ist keine Währung weil die Funktionen einer Währung nicht erfüllt werden. Bitcoin ist ein hochvolatiles Spekulationsobjekt.
      2. Eine Kryptowährung ist ebenso eine Fiatwährung wie Papiergeld. Ob die Fiatwährung nun als Papierschein oder als digitales Artefakt repräsentiert wird spielt keine Rolle. Beides ist Fiatgeld.


      Sowas muss man sich einrahmen und in die Welt setzen. Selbst andere unser stellen diesen Unsinn in Frage, aber ein Lehrer lässt sich nichts erklären weil die Erde eine Scheibe ist und deshalb der Bitcoin auf null gehen muss, besser gesagt soll. Völlige Ignoranz zur Realität, dass der Bitcoin eher steigt, als fällt. Er hat nicht begriffen was Fiatgeld ist, dass zeigt uns doch die Geschichte und die lügt nun mal nicht!
      BTC zu USD | 9.426,47 €
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      schrieb am 29.05.20 14:53:34
      Beitrag Nr. 17.889 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.840.140 von Magictrader am 29.05.20 10:01:53
      Zitat von Magictrader: Das ist aber alles anderes als ein gesund ausgewogenes Depot ;)


      Das Depot ist schwerst im Plus. Und es fühlt sich super gesund an.
      BTC zu USD | 9.423,97 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 15:13:24
      Beitrag Nr. 17.890 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.843.809 von Paxton14 am 29.05.20 14:35:17Pastor, hast Du Deinen Kindleberger nicht gelesen? Bitcoin ist auch Fiat!
      BTC zu USD | 9.423,28 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 15:20:32
      Beitrag Nr. 17.891 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.844.289 von GuentherFranz am 29.05.20 15:13:24Jetzt kommt das Spiel, Tatsachen vertreten, dass kenne ich schon. Lese mal richtg wer was geschrieben hat. Blablabla
      BTC zu USD | 9.420,15 €
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      schrieb am 29.05.20 16:02:14
      Beitrag Nr. 17.892 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.844.391 von Paxton14 am 29.05.20 15:20:32
      Zitat von Paxton14: Jetzt kommt das Spiel, Tatsachen vertreten, dass kenne ich schon. Lese mal richtg wer was geschrieben hat. Blablabla

      Lies erstmal Deinen Kindleberger bevor Du Dich weiter über Bitcoin als Geld auslässt!
      BTC zu USD | 9.432,34 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 16:42:04
      Beitrag Nr. 17.893 ()
      Wenn gerade mal keine Pumps oder Dumps laufen, steht der Bitcoin über Stunden auf der Stelle und zuckt nicht mal. Das zeigt, wie klein der Markt ist und auch wie abhängig von den Whales und grossen Börsen, die wenn die Umsätze und Kurse koordiniert "gestalten". Die gesamte Marktkapitalisierung von Bitcoin liegt mit aktuell ca. 174 Milliarden USD unter der von z. B. Netflix, als nur ein recht junger einzelner Wert im NASDAQ. Andere Kryptowähringen liegen da weit drunter mit nur ein paar Milliarden, manche nur mit ein paar Millionen Kapitalisierung. Für ein neues und vor allem verlässliches weltweites Geldsystem als Alternative zum klassischen FIAT-Geld ist das nicht ausreichend und aufgrund der vollkommen fehlenden Regulierung und Kontrolle sehr anfällig für Unregelmäßigkeiten und Missbrauch.
      BTC zu USD | 9.426,10 €
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      Avatar
      schrieb am 29.05.20 17:31:02
      Beitrag Nr. 17.894 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.845.243 von CapCheck33 am 29.05.20 16:42:04
      Ist das so?
      Wir werden sehen.
      BTC zu USD | 9.395,96 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 17:33:24
      Beitrag Nr. 17.895 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.845.243 von CapCheck33 am 29.05.20 16:42:04Die Regulierung findet durch den Markt statt. (Marktwirtschaft - Angebot und Nachfrage)
      Wenn man eine staatliche Kontrolle und Regulierung hat, findet der Missbrauch durch die Regierung bzw die staatlichen Kontrollorgane (Zentralbank) statt. (siehe von den Regierungen und Zentralbanken festgelegte Geldmengen und dadurch die festgelegte Geldwertigkeit) Beim Fiatgeld kommt dann noch der Missbrauch in Form von Falschgeld hinzu.
      BTC zu USD | 9.389,15 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 17:51:20
      Beitrag Nr. 17.896 ()
      Immer diese Märchen von Missbrauch, Terrorfinanzierung und Kriminalität. Das meisten findet immer noch im Fiatgeldsystem statt, schon aufgrund der Verbreitung. Der Anteil der Kryptowährungsbesitzer, dazu auch Bitcoininhaber gehören ist noch so gering, dass man zu gar keinem anderen Entschluss kommt. Man sieht ja was Politiker machen, Gewinne werden privatisiert und Verlust werden solidarisiert! Die Vergemeintschaftung oder Transfer Union sind eigentlich verboten und damit kriminell. Bei Bitcoin kann sowas nicht passieren!
      BTC zu USD | 9.382,05 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 18:51:48
      Beitrag Nr. 17.897 ()


      🤠👍
      BTC zu USD | 9.433,63 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 18:54:07
      Beitrag Nr. 17.898 ()


      😜👍
      BTC zu USD | 9.440,80 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 18:58:43
      Beitrag Nr. 17.899 ()


      😘👍

      Keep running ...
      BTC zu USD | 9.430,17 €
      Avatar
      schrieb am 29.05.20 19:53:25
      Beitrag Nr. 17.900 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.842.741 von GuentherFranz am 29.05.20 13:25:25
      Zitat von GuentherFranz: Wenn es um Drogen- und Waffenkäufe geht oder die Bezahlung von Lösegeld bei Erpressungen mag das ja stimmen ...


      Logisch, geht es bei Drogen- und Waffenkäufe viel einfacher aus seinem Wallet oder von seiner Hardware Bitcoins zu überweisen, als dem Dealer einen Koffer bedrucktes Papier in die Hand zu drücken.

      (…"Mist, lieber Dealer, Warum müssen wir uns in der Wüste treffen? Ich habe hier keine Internetverbindung. Wie sieht es bei dir aus?....:laugh:)
      BTC zu USD | 9.432,30 €
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      Avatar
      schrieb am 29.05.20 21:05:24
      Beitrag Nr. 17.901 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.847.526 von andyk73 am 29.05.20 19:53:25Immer das selbe Märchen. Aufgrund der geringen Verbreitung von Bitcoins im Gegensatz zum Fiatgeld wie die frischgedruckte Dollar und Euros stimmt die Aussage von Günther einfach nicht. Selbst der Betrug mit Kreditkarten ist schon höher! Ich würde meine Kinder nicht zum Lehrer Günther schicken.
      BTC zu USD | 9.427,48 €
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      Avatar
      schrieb am 30.05.20 07:29:14
      Beitrag Nr. 17.902 ()
      Kriminelle bevorzugen Bitcoin
      Neue Untersuchungen zeigen, dass Kriminelle BTC bevorzugen
      https://coingeek.com/new-research-finds-that-criminals-prefe…
      BTC zu USD | 9.515,28 €
      Avatar
      schrieb am 30.05.20 09:00:02
      Beitrag Nr. 17.903 ()
      Druggies bevorzugen Euro und Dollarscheine, um Drogen wie Kokain einzunehmen.
      Ziemlich schmutzig wenn man daran denkt, dass kleine Kinder damit ihr Eis kaufen gehen.
      BTC zu USD | 9.547,09 €
      Avatar
      schrieb am 30.05.20 09:04:31
      Beitrag Nr. 17.904 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.848.243 von Paxton14 am 29.05.20 21:05:24Der Vogel, geht einem dermaßen auf den Sack...dass ich schon wochenlang nicht mehr hier im
      Thread vorbeigeschaut habe. Das "Problem" ist auch...dass Du den Troll ständig fütterst.

      Wenn keiner mehr auf den ganzen Quark eingehen würde...dann währe dieser Lästling schon lange
      weiter gewandert und würde wo anders den Usern auf den Sack gehen.

      Vor den "Lästlings-Zeiten" war dieser Thread recht informativ...mit sehr guten Links.
      Wahrscheinlich wird der gewisse User, sexuell stimuliert...wenn er den Bitcoin basht.
      Der lacht sich doch tagtäglich einen ab, wenn man auf seinen ganzen Quark eingeht.

      Bitcoin wird m.Me. auf lange Frist entweder auf 0 gehen... oder auf ü. 1 Mio Euro/Dollar
      Ich persönlich sehe Bitcoin in einigen Jahren eher auf 1 Mio....als auf 0

      Desshalb habe ich mir 2016/17 einige Besorgt.
      War bisher ein grandioses Investment.

      Gruss, M-F
      BTC zu USD | 9.536,95 €
      Avatar
      schrieb am 30.05.20 09:21:25
      Beitrag Nr. 17.905 ()
      https://www.newsbtc.com/2020/05/26/jp-morgan-says-bitcoin-is…

      Könnt ihr euch noch an die Aussagen vom J P Morgan Chef von 2017 erinnern, dass Bitcoin eine
      Tulpenblase...der grösste Betrug überhaupt...völliger Schmarrn sei?... Dass er jeden Angestellten
      von JP Morgan sofort entlassen würde...der auch nur im Geringsten etwas mit Bitcoin zu tun hätte?
      Bei 3000 $ hat der Vogel damals den BTC völlig down geredet!

      Und nun...3 Jahre später diese Aussagen von JP Morgan...:laugh:

      Bitcoin’s intrinsic value sits somewhere around $11,500

      Jetzt sieht man so langsam recht deutlich, wesshalb der JP Morgan Chef damals diese Hass-Tiraden
      gegen den Bitcoin gestartet hat!

      JP Morgan wollte noch zu einem etwas niedrigerem Preis einsteigen!... ganz simpel.
      Die Bankster wissen ganz genau, dass Bitcoin eine grandiose, revolutionäre Sache ist.
      BTC zu USD | 9.542,53 €
      Avatar
      schrieb am 30.05.20 09:25:26
      Beitrag Nr. 17.906 ()
      BTC zu USD | 9.544,41 €
      Avatar
      schrieb am 30.05.20 12:52:44
      Beitrag Nr. 17.907 ()
      BTC zu USD | 9.511,50 €
      Avatar
      schrieb am 30.05.20 14:05:03
      Beitrag Nr. 17.908 ()
      Eine Mio. für BitCoin, die Träumereien gehen unvermindert weiter.

      Und der Wille mit Umweltverschmutzung zu spekulieren bleibt ungebrochen.
      BTC zu USD | 9.543,25 €
      Avatar
      schrieb am 30.05.20 16:06:05
      Beitrag Nr. 17.909 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.847.526 von andyk73 am 29.05.20 19:53:25Schon mal was von Darknet gehört und dessen Zahlungsmittel (Bitcoin)?
      BTC zu USD | 9.557,35 €
      Avatar
      schrieb am 30.05.20 17:09:48
      Beitrag Nr. 17.910 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.852.113 von GuentherFranz am 30.05.20 16:06:05Höre mal mit dem Märchen auf, immer das bashing von der Kriminalität. Bitcoin ist eine Kryptowährung oder auch als digitale Währung bezeichnet. Bald werden wir nur noch digitale Währungen haben, weil auch der Euro und Dollar wie bereits der Yuan auf eine Blockchain kommt, egal wie! Die Diskussion um das BGH Urteil ist voll im Gang! Die Politik wird jetzt darauf reagieren, auch in Brüssel!
      https://www.handelsblatt.com/finanzen/bundesverfassungsgeric…

      Da sieht man mal wer hier kriminell handelt! Die EZB! Dies könnte der Anfang sein, ein Wechsel im Währungssystem einzuleiten! Deshalb ist wohl der Bitcoin zur Zeit nicht wirklich runter zu kriegen! Ich denke, die Flucht hat längst begonnen! Wer dem Mainstream glaubt ist selber schuld! Ich lasse mich von Leuten wie Günter nicht bekehren und in die Irre führen!
      BTC zu USD | 9.519,80 €
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      Avatar
      schrieb am 30.05.20 17:41:35
      Beitrag Nr. 17.911 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.852.326 von Paxton14 am 30.05.20 17:09:48Bitcoin als Währung zu bezeichnen ist schon ziemlich verträumt; Bitcoin ist allenfalls eine Schattenwährung im Darknet. In der Regel einfach nur ein Zahlungsmittel für kriminelle Produkte und Dienstleistungen. Die Gewinnspannen sind in den kriminellen Märkten derartig hoch, dass die Preisschwankungen von Bitcoin billigend in Kauf genommen werden können. Im "normalen" Geschäftsleben und Zahlungsverkehr hat Bitcoin Null Komma Null Verwendung.
      BTC zu USD | 9.516,92 €
      Avatar
      schrieb am 30.05.20 17:55:10
      Beitrag Nr. 17.912 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.852.491 von GuentherFranz am 30.05.20 17:41:35Blablabla, lauter Falschaussagen, mit wiederholen wird es nicht besser.
      BTC zu USD | 9.512,04 €
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      Avatar
      schrieb am 30.05.20 18:13:26
      Beitrag Nr. 17.913 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.852.578 von Paxton14 am 30.05.20 17:55:10Viele der grossen Darknet-Märkte akzeptieren nur Bitcoin als Zahlungsmittel, zum Beispiel : Silk Road 3.1, Hydra, Sipulimarket, UAS-Service-RDP, Uniccshop und Slilpp.
      BTC zu USD | 9.519,96 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 00:49:32
      Beitrag Nr. 17.914 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.852.674 von GuentherFranz am 30.05.20 18:13:26Darknet-Märkte sind eigentlich nur Insidern bekannt.
      BTC zu USD | 9.672,36 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 01:54:20
      Beitrag Nr. 17.915 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.853.901 von andyk73 am 31.05.20 00:49:32
      Zitat von andyk73: Darknet-Märkte sind eigentlich nur Insidern bekannt.

      Echt? ... Google und Wikipedia kennst du aber schon, oder doch nicht?
      z.B. ganz geheim: https://de.wikipedia.org/wiki/Silk_Road :)
      BTC zu USD | 9.688,14 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 03:28:04
      Beitrag Nr. 17.916 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.853.919 von Blockchain am 31.05.20 01:54:20Ich meinte damit die Nutzung solcher Darknet-Märkte. Um solche Märkte nutzen zu können, sollte man schon gewisse Verbindungen zu dem entsprechenden "Geschäftsfeld" haben. Sonst könnte ja jeder Otto-Normal-Onlineshopper oder Mitarbeiter von Ermittlungsbehörden auf solche Darknet-Märkte zugreifen.
      Ausserdem wäre es doch schön blöd, etwas mit BTC zu kaufen, um dann ein paar Stunden später festzustellen, daß man ein paar hundert $ zu viel bezahlt hat. 😉
      BTC zu USD | 9.660,40 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 03:48:41
      Beitrag Nr. 17.917 ()
      Handys, Notebooks und Satellitentelefone werden auch von Kriminellen benutzt. Werden die deshalb verboten?
      Fiatgeld wird in Massen von Kriminellen benutzt. Machen die Regierungen und staatlichen Organe etwas dagegen?

      In jedem Bereich wird man einen bestimmten Prozentsatz finden, der den entsprechenden Bereich für illegale Zwecke benutzt. Das war so und wird immer so sein. Die prozentual niedrige illegale Benutzung bestimmter Bereiche oder Dinge ist für mich keine plausible Begründung, diese Bereiche oder Dinge auf legale Weise nicht zu benutzen.
      BTC zu USD | 9.650,54 €
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 08:24:55
      Beitrag Nr. 17.918 ()
      Wenn das alles so kriminell ist, wäre Bitcoin längst verboten, und würde auch nicht bei mehr als 9556€ stehen! Ein Widerspruch in sich!
      BTC zu USD | 9.557,28 €
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      Avatar
      schrieb am 31.05.20 15:52:30
      Beitrag Nr. 17.919 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.854.168 von Paxton14 am 31.05.20 08:24:55
      Zitat von Paxton14: Wenn das alles so kriminell ist, wäre Bitcoin längst verboten, und würde auch nicht bei mehr als 9556€ stehen! Ein Widerspruch in sich!

      Natürlich ist es verboten, wird trotzdem praktiziert. Ab und zu wird ein Marktplatz oder Tauschring dingfest gemacht. Wie kürzlich ein gigantischer Kinderporno Ring. Die generelle Akzeptanz von Bitcoin als Zahlungsmittel auf den Darknet Marktplätzen erzeugt natürlich Nachfrage und treibt den Kurs.
      Ebenso die notwendigen Bitcoins für Lösegeldzahlungen bei Erpressungen mit Ramsomware. Beides hat enorme Zuwachsraten in den letzten Jahren was die vielbeschworene Nachfrage an Bitcoins anheizt.
      Dass diese Use Cases von Bitcoin keine nachhaltige Relevanz ausweisen, liegt in der Natur dieser Geschäftsmodelle und bestätigt das Bitcoin Kursziel NULL.
      BTC zu USD | 9.563,30 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 16:38:37
      Beitrag Nr. 17.920 ()
      BTC zu USD | 9.544,38 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 16:57:09
      Beitrag Nr. 17.921 ()
      Wenn Bitcoin verboten wäre, hätte es keine Verbreitung geben. Die Deutsche Mark wurde doch auch für den Euro aufgegeben! Oder kannst du mit DM noch zahlen? Für diese dumm dreiste Logik muss noch ein Pokal geschaffen werden!
      BTC zu USD | 9.483,65 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 18:00:27
      Beitrag Nr. 17.922 ()
      Die User und das Internet als Medium und Werkzeug sind Schuld an der Verbreitung der Kinderpornographie und nicht der Bitcoin.
      Der Troll hat IT studiert und verschwendet seine Zeit damit den Bitcoin schlecht zu reden.
      Was zur Zeit wirklich schlimm ist, sind doch die Krawalle in den USA und die damit verbundenen Plünderungen. Ich hoffe wirklich, dass es nicht schlimmer wird. Wenn die Krawalle weiter andauern, und die Wirtschaft nicht in die Gänge kommt, dann wird es noch für die gesamte Welt schlimm werden.
      Die Regierungen werden dann alle Massnahmen ergreifen und versuchen Ordnung wieder herzustellen.
      Wie sich das auf Börsen, Öl, Währungen und Bitcoin auswirkt werden wir sehen...
      BTC zu USD | 9.469,08 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 18:02:45
      Beitrag Nr. 17.923 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.853.949 von andyk73 am 31.05.20 03:48:41
      Zitat von andyk73: Handys, Notebooks und Satellitentelefone werden auch von Kriminellen benutzt. Werden die deshalb verboten?
      Fiatgeld wird in Massen von Kriminellen benutzt. Machen die Regierungen und staatlichen Organe etwas dagegen?

      In jedem Bereich wird man einen bestimmten Prozentsatz finden, der den entsprechenden Bereich für illegale Zwecke benutzt. Das war so und wird immer so sein. Die prozentual niedrige illegale Benutzung bestimmter Bereiche oder Dinge ist für mich keine plausible Begründung, diese Bereiche oder Dinge auf legale Weise nicht zu benutzen.

      Wer nutzt Bitcoin auf legale Weise?
      BTC zu USD | 9.478,91 €
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      Avatar
      schrieb am 31.05.20 18:06:51
      Beitrag Nr. 17.924 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.895 von GuentherFranz am 31.05.20 18:02:45Ich nutze Bitcoin auf legale Weise 👍
      BTC zu USD | 9.492,21 €
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 31.05.20 18:15:15
      Beitrag Nr. 17.925 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.910 von Robota am 31.05.20 18:06:51
      Zitat von Robota: Ich nutze Bitcoin auf legale Weise 👍

      Ach wie süß, und wie nutzt Du den Bitcoin auf legale Weise?
      BTC zu USD | 9.486,53 €
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      Avatar
      schrieb am 31.05.20 18:20:24
      Beitrag Nr. 17.926 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.949 von GuentherFranz am 31.05.20 18:15:15Store of Value
      Handel
      Spende
      BTC zu USD | 9.510,62 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 31.05.20 18:25:57
      Beitrag Nr. 17.927 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.970 von Robota am 31.05.20 18:20:24
      Zitat von Robota: Store of Value
      Handel
      Spende

      Was handelst Du mit Bitcoin?
      BTC zu USD | 9.517,37 €
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 18:37:08
      Beitrag Nr. 17.928 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.009 von GuentherFranz am 31.05.20 18:25:57The Future,
      Inspiration,
      Security
      and Peace
      BTC zu USD | 9.517,44 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 18:47:18
      Beitrag Nr. 17.929 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.066 von Robota am 31.05.20 18:37:08
      Zitat von Robota: The Future,
      Inspiration,
      Security
      and Peace

      Das passt zu Deinen sonstigen Beiträgen als ideologischer Trittbrettfahrer. Und es wird klar, dass mit solchen "Nutzern" Bitcoin keine Zukunft hat.
      Denn Bitcoin ist ein Zahlungssystem und benötigt kostenpflichtige Transaktionen zum Überleben.
      Aktuell liegen die Kosten pro Bitcoin Transaktion bei ca. 30 USD, vor wenigen Tagen waren es noch 70 USD. So wird das nichts mit Future, Inspiration, Security and Peace.
      By the way: als Store of Value ist Bitcoin noch schneller Pleite!
      BTC zu USD | 9.516,14 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 19:52:37
      Beitrag Nr. 17.930 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.123 von GuentherFranz am 31.05.20 18:47:18
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: The Future,
      Inspiration,
      Security
      and Peace

      Das passt zu Deinen sonstigen Beiträgen als ideologischer Trittbrettfahrer. Und es wird klar, dass mit solchen "Nutzern" Bitcoin keine Zukunft hat.
      Denn Bitcoin ist ein Zahlungssystem und benötigt kostenpflichtige Transaktionen zum Überleben.
      Aktuell liegen die Kosten pro Bitcoin Transaktion bei ca. 30 USD, vor wenigen Tagen waren es noch 70 USD. So wird das nichts mit Future, Inspiration, Security and Peace.
      By the way: als Store of Value ist Bitcoin noch schneller Pleite!


      Bitcoinhasser Pfingsten nichts zu tun, deshalb im BTC Forum.
      BTC zu USD | 9.504,35 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 19:53:50
      Beitrag Nr. 17.931 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.123 von GuentherFranz am 31.05.20 18:47:18
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: The Future,
      Inspiration,
      Security
      and Peace

      Das passt zu Deinen sonstigen Beiträgen als ideologischer Trittbrettfahrer. Und es wird klar, dass mit solchen "Nutzern" Bitcoin keine Zukunft hat.
      Denn Bitcoin ist ein Zahlungssystem und benötigt kostenpflichtige Transaktionen zum Überleben.
      Aktuell liegen die Kosten pro Bitcoin Transaktion bei ca. 30 USD, vor wenigen Tagen waren es noch 70 USD. So wird das nichts mit Future, Inspiration, Security and Peace.
      By the way: als Store of Value ist Bitcoin noch schneller Pleite!


      Ich habe in Deinen Aussagen bisher zu viele Widersprüche gelesen.
      Es ist mühsam mit Dir zu diskutieren.
      Wenn Du mal überlegst was Dich Währungswechsel und Überweisung gekostet haben.
      Es kommt auch immer auf das Verhältnis von Bitcoin zu anderen Währungen an.
      Wenn andere Währungen dafür im Preis inflationär sind und die Inflation bei ca. 2% p.a. liegt, dann entspricht das bei 10.000 USD einem Inflationsverlust von in Summe 200 USD p.a.
      Dafür kann ich nach deiner Rechnung p.a. schon mal 6 Bitcoin Transaktionen durchführen.
      Darüber hinaus gibt es auch bei Bitcoin Transaktionen Potenziale in der Entwicklung.
      Vergleicht man Bitcoin als Store of Value mit dem Store of Value von Gold sehe ich aktuell ebenfalls Parallelen aber auch Unterschiede. Gold ist physisch aber es werden heute auch Zertifikate auf Gold gehandelt. Die Preisbildung ist somit ein Mix aus physischem Gold und Zertifikaten. Der Anteil physischen Goldes zu den Zertifikaten ist aber rund 4 mal höher. Bei Bitcoin könnte es sich auf lange Frist ähnlich Verhalten, nur eben das Bitcoin nicht physisch ist. Es sei denn man bindet den Bitcoin an Gold und gibt physische Goldmünzen mit Chip und Bitcoin Code aus. Das wäre dann wohl der Gold-Bitcoin. Sei es drum. Wenn also ebenfalls Bitcoin Zertifikate gehandelt werden, dann werden die Bitcoin Zertifikate Transaktionen ebenfalls günstiger, sowohl im Energieverbrauch als auch in den Kosten.
      Ist das gewünscht. Nun, ich bin kein Freund von Zertifikaten weil es den Preis manipuliert.
      Wenn die Menschen die Bitcoin Codes oder physisches Gold handeln wie Verhält es sich dann mit den Zertifikaten ? Wieviele Menschen werden die Zertifikate akzeptieren ? Würden die Menschen die Zertifikate akzeptieren wenn der Bitcoinpreis dadurch negativ beeinträchtigt würde ?
      Die Antwort auf diese Fragen ist mir jedenfalls ziemlich klar. Kurzum mit Bitcoin Zertifikaten könnten Banken etwas verdienen aber eben auch nur wenn der Bitcoinpreis steigt. D.h. die Banken haben dann ebenfalls ein Interesse an einem steigenden Bitcoinpreis. Wahrscheinlich würde der Bitcoinpreis dann nicht mehr so stark steigen wie es mit der Einführung der Goldzertifikate der Fall war, aber bei gegenwärtiger Marktkapitalisierung ist bis dahin ist noch ein weiter weg. Denn die Marktkapitalisierung des Bitcoin ist aus heutiger Sicht viel zu klein. Warum sollte ich also in Gold investieren ? Klar, Gold ist sexy, sieht gut aus und hat auch einen industriellen Nutzen, wenn auch bei Alternativen und Preis heute nur wenig Gold industriell verwendet wird. Bitcoin hingegen ist dafür aber dezentral, anonym und auch wie alle Währungen geeignet für kriminellen Geschäfte. Viele Menschen sowohl Kriminelle wie Nicht-Kriminelle möchten weitestgehend anonym bleiben und Handel betreiben. Dabei setze ich mich jedenfalls dafür ein und verwende Bitcoin für Future Inspiration, Security, Wealth and Peace!
      BTC zu USD | 9.503,11 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 19:55:46
      Beitrag Nr. 17.932 ()
      Filbfilb Update bis ende des Jahres quer, weite Range zwischen 6000 bis 14000, mein Bauchgefühl sagt, max. 18000

      https://www.tradingview.com/chart/BTCUSD/RlVoYP0K-Bitcoin-Fo…
      BTC zu USD | 9.504,82 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 20:34:52
      Beitrag Nr. 17.933 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.857.423 von clonecrash am 31.05.20 19:55:4618k? also das kann ich mir nicht vorstellen. das „herumlungern“ bei 10000 und der leichte abwärtstrend an dieser marke ist zwar bullisch aber ich sehe im chart eher ein fallen auf 7-6k oder leicht darunter und dann einen anstieg auf 14k eventuell 15 und die höhe wird aber auch so schnell wieder abverkauft wie sie gekommen ist. runter auf unter 10k.

      das ist meine meinung was ich im chart sehe.
      und das werde ich so auch traden. bin bei 9700 short und dann nach dem abverkauf long.
      soll wiegesagt keine empfehlung sein weil bitcoin immer für überraschungen gut ist
      BTC zu USD | 9.482,29 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 20:41:09
      Beitrag Nr. 17.934 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.856.949 von GuentherFranz am 31.05.20 18:15:15So wie die DM verschwindet, wird der Euro eine digitale Kryptowährung und dann Günther hast du ein Problem! Deine dumme Blase platzt, und wahrscheinlich hörst du es dann immer noch nicht, den Knall.
      BTC zu USD | 9.484,97 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 20:43:01
      Beitrag Nr. 17.935 ()
      Mir ist das doch egal ob die digitale Kryptowährung ein Bitcoin, Iota oder e-Euro heißt.
      BTC zu USD | 9.480,73 €
      Avatar
      schrieb am 31.05.20 22:34:04
      Beitrag Nr. 17.936 ()
      JPMorgan-Strategie sieht Bitcoin als aktuell fair bewertet an

      https://de.finance.yahoo.com/nachrichten/jpmorgan-strategie-…
      BTC zu USD | 9.493,09 €
      Avatar
      schrieb am 01.06.20 07:12:11
      Beitrag Nr. 17.937 ()
      So sieht also ein Store of Value namens Bitcoin aus :laugh::laugh::laugh:


      BTC zu USD | 9.540,73 €
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      Avatar
      schrieb am 01.06.20 07:24:52
      Beitrag Nr. 17.938 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.623 von GuentherFranz am 01.06.20 07:12:11
      Zitat von GuentherFranz: So sieht also ein Store of Value namens Bitcoin aus :laugh::laugh::laugh:



      Natürlich ist der Bitcoin ein Store of Value. Du glaubst doch nicht, dass ich dir jetzt erklären muss wieviel der Wert des Bitcoin seit seiner Entstehung bis heute gestiegen ist. Zu deiner Erinnerung, der Verlauf des Bitcoin 10 Jahrescharts wurde schon mehrfach gepostet 😴
      BTC zu USD | 9.541,89 €
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.06.20 07:39:34
      Beitrag Nr. 17.939 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.650 von Robota am 01.06.20 07:24:52
      Zitat von Robota:
      Zitat von GuentherFranz: So sieht also ein Store of Value namens Bitcoin aus :laugh::laugh::laugh:



      Natürlich ist der Bitcoin ein Store of Value. Du glaubst doch nicht, dass ich dir jetzt erklären muss wieviel der Wert des Bitcoin seit seiner Entstehung bis heute gestiegen ist. Zu deiner Erinnerung, der Verlauf des Bitcoin 10 Jahrescharts wurde schon mehrfach gepostet 😴

      Die Dichtkunst rund um Bitcoin erfand irgendwann das Märchen vom Store of Value und die Bitcoin Jüngern erzählen es sich jetzt gegenseitig. Ist ja putzig... aber immer noch ein Märchen.

      Fakt ist, Bitcoin ist höchst spekulativ, das Gegenteil von Store of Value.
      BTC zu USD | 9.551,78 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.06.20 07:46:04
      Beitrag Nr. 17.940 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.710 von GuentherFranz am 01.06.20 07:39:34
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von Robota: ...

      Natürlich ist der Bitcoin ein Store of Value. Du glaubst doch nicht, dass ich dir jetzt erklären muss wieviel der Wert des Bitcoin seit seiner Entstehung bis heute gestiegen ist. Zu deiner Erinnerung, der Verlauf des Bitcoin 10 Jahrescharts wurde schon mehrfach gepostet 😴

      Die Dichtkunst rund um Bitcoin erfand irgendwann das Märchen vom Store of Value und die Bitcoin Jüngern erzählen es sich jetzt gegenseitig. Ist ja putzig... aber immer noch ein Märchen.

      Fakt ist, Bitcoin ist höchst spekulativ, das Gegenteil von Store of Value.


      Der Aktien- und Immobilienmarkt sind aus heutiger Sicht hoch spekulativ.
      Bitcoin hingegen ist und bleibt ein wunderbarer Store of Value :kiss:
      BTC zu USD | 9.541,04 €
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      Avatar
      schrieb am 01.06.20 07:58:53
      Beitrag Nr. 17.941 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.737 von Robota am 01.06.20 07:46:04Bitcoin ist keine Store of Value.

      https://seekingalpha.com/article/4335905-bitcoin-is-not-stor…
      BTC zu USD | 9.530,99 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.06.20 08:08:23
      Beitrag Nr. 17.942 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.806 von GuentherFranz am 01.06.20 07:58:53What Gold's History Teaches Us About Bitcoin As A Store Of Value

      https://www.forbes.com/sites/matthougan/2018/05/23/what-gold…
      BTC zu USD | 9.539,59 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.06.20 08:14:48
      Beitrag Nr. 17.943 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.866 von Robota am 01.06.20 08:08:23Erzähle uns nicht schon wieder das Märchen vom Bitcoin als Store of Value.
      Die Geschichte ist überholt und stimmte noch nie.

      https://news.bitcoin.com/putting-an-end-to-the-bitcoin-store…
      BTC zu USD | 9.543,17 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.06.20 08:29:43
      Beitrag Nr. 17.944 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.914 von GuentherFranz am 01.06.20 08:14:48
      Zitat von GuentherFranz: Erzähle uns nicht schon wieder das Märchen vom Bitcoin als Store of Value.
      Die Geschichte ist überholt und stimmte noch nie.

      https://news.bitcoin.com/putting-an-end-to-the-bitcoin-store…


      Ach ja, wenn ich Bitcoin in die Suchmaschine eingebe, dann gibt es aber nahezu endlos viele Märchenerzähler. Du langweilst mich mit deiner schlechten Laune... 😴
      BTC zu USD | 9.540,67 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 03:13:27
      Beitrag Nr. 17.945 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.858.914 von GuentherFranz am 01.06.20 08:14:48Immerhin ist Bitcoin bei über 10000$ und nicht bei null. Heute zu viel 3Sat geguckt, da kam ein Märchenfilm nach dem anderen bis tief in die Nacht, wo Kinder schon im Bett sind! Das war aldi Pfingsten.
      BTC zu USD | 10.102,03 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 07:42:19
      Beitrag Nr. 17.946 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.865.865 von Paxton14 am 02.06.20 03:13:27Solche substanzlosen Kursschwankungen belegen, dass Bitcoin KEIN Store of Value ist.
      BTC zu USD | 10.106,18 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 07:52:11
      Beitrag Nr. 17.947 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.186 von GuentherFranz am 02.06.20 07:42:19
      Zitat von GuentherFranz: Solche substanzlosen Kursschwankungen belegen, dass Bitcoin KEIN Store of Value ist.


      Was ist daran Substanzlos lost? Schnallst du nicht, dass der Bitcoin immer noch über 10100$ steht und deine Märchen nun mal ins Kinderprogramm passen. Deine Märchen sind durch nix belegt, Fakt ist nun mal der aktuelle Kurs. Man kann hier seitenweise deinen Unsinn in diesem verfüllten Forum löschen. Ich frage mich, ob der Thread nicht langsam geschlossen werden kann, weil die Frage des Thread eigentlich geklärt ist, ein shitcoin ist er bei 9000-10000 $ nicht mehr, eher die Fiatgeldwährungen!
      BTC zu USD | 10.084,76 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 08:23:58
      Beitrag Nr. 17.948 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.264 von Paxton14 am 02.06.20 07:52:11
      Zitat von Paxton14:
      Zitat von GuentherFranz: Solche substanzlosen Kursschwankungen belegen, dass Bitcoin KEIN Store of Value ist.


      Was ist daran Substanzlos lost? Schnallst du nicht, dass der Bitcoin immer noch über 10100$ steht und deine Märchen nun mal ins Kinderprogramm passen. Deine Märchen sind durch nix belegt, Fakt ist nun mal der aktuelle Kurs. Man kann hier seitenweise deinen Unsinn in diesem verfüllten Forum löschen. Ich frage mich, ob der Thread nicht langsam geschlossen werden kann, weil die Frage des Thread eigentlich geklärt ist, ein shitcoin ist er bei 9000-10000 $ nicht mehr, eher die Fiatgeldwährungen!


      Es ging bei der Diskussion um die Frage, ob Bitcoin ein SoV ist. Ich halte das für eines der vielen Märchen aus dem Bitcoin Bullshit Marketing Phantasie Geschichtenbuch.
      Siehe auch das https://news.bitcoin.com/putting-an-end-to-the-bitcoin-store…

      Die von Dir bejubelten Kurschwankungen belegen Bitcoin als wert- und substanzloses Spekulationsobjekt und nicht als SoV.
      BTC zu USD | 10.117,64 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 08:27:12
      Beitrag Nr. 17.949 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.264 von Paxton14 am 02.06.20 07:52:11Der Thread ist sogar sehr aktuell bei diesen ständigen extremen Schwankungen. Die Pumps finden meist vor allem mitten in der Nacht, zu umsatzschwachen Randzeiten statt wie jetzt auch wieder um 24:00 heute Nacht. Das ist auch nicht China sondern einfach Kursmanipulation. Der nächste grosse Dump wird auch wieder kommen. Entscheidend ist, ob sich der Bitcoin nun einmal stabilisiert und auf einem Niveau halten kann.
      BTC zu USD | 10.119,46 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 08:38:30
      Beitrag Nr. 17.950 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.186 von GuentherFranz am 02.06.20 07:42:19
      Zitat von GuentherFranz: Solche substanzlosen Kursschwankungen belegen, dass Bitcoin KEIN Store of Value ist.


      Natürlich ist Bitcoin kein Store of Value.

      Er ist ein Vervielfacher des Value :D
      BTC zu USD | 10.102,56 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 08:43:16
      Beitrag Nr. 17.951 ()
      Phingsten war gestern wo 3sat den ganzen Tag Märchen gezeigt hat, die Arbeitswoche hat begonnen und die Banken können heute erst wieder den Bitcoin runter manipulieren, wie es immer am Anfang der Woche ist, dass geht schon seit Monaten wenn nicht seine Jahren so. Bekanntlich sind die Büroshengste der Finanzindustrie Wochenende und Feiertags zu Hause, und können keine Kurs manipulieren. Da sieht man mal die Kriminellen Machenschaften dieser Zunft.
      BTC zu USD | 10.096,49 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 09:03:39
      Beitrag Nr. 17.952 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.866.858 von Paxton14 am 02.06.20 08:43:16
      Zitat von Paxton14: Phingsten war gestern wo 3sat den ganzen Tag Märchen gezeigt hat, die Arbeitswoche hat begonnen und die Banken können heute erst wieder den Bitcoin runter manipulieren, wie es immer am Anfang der Woche ist, dass geht schon seit Monaten wenn nicht seine Jahren so. Bekanntlich sind die Büroshengste der Finanzindustrie Wochenende und Feiertags zu Hause, und können keine Kurs manipulieren. Da sieht man mal die Kriminellen Machenschaften dieser Zunft.


      Schau dir die Kurse, Sprünge und vor allem Zeiten an der letzten Wochen, dann weisst du, wer/wie/wann manipiluliert. - bei nur ca 175 Mrd Mrd Marktkapitalisierung auch kein Problem. Die Rückläufe sind dann sozusagen die "Erdung" und regulären Marktbewegungen. Werden diese stärker, wird das früher oder später die nächste Lawine auslösen und das Kartenhaus wieder einmal in sich zusammenfallen. Ihr wollt frei und unabhängig sein, klammert euch aber an die Aktionen und Machenschaften einiger weniger grosser Whales und völlig unregulierter Börsen die den Kurs machen wie sie gerade wollen und die kleinen Anleger schlichtweg abzocken. Das kann für Spekulanten mit Glück vielleicht einmal aufgehen, aber auch richtig daneben gehen. Es ist jedenfalls keine Basis für ein neues offenes, vertrauenswürdige System und eine digitale demokratische Weltwährung der Zukunft.
      BTC zu USD | 10.093,74 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 09:15:08
      Beitrag Nr. 17.953 ()
      BTC zu USD | 10.103,80 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 09:35:32
      Beitrag Nr. 17.954 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.074 von CapCheck33 am 02.06.20 09:03:39Es reicht doch wenn Günther und Konsorten meinen hier was beeinflussen zu können, wie die Märchen von den kriminellen Bitcoinkäufern, man sieht ja nun wie die Realität aussieht, die Kriminelle sitzen in Brüssel und Frankfurt bei der Ezb, die reihenweise die Gesetze zur Euro Stabilität brechen und nun die vergemeinschaftung der Schulden fordern und auch umsetzen werden, wofür wir noch alle zahlen werden. Die sozialen Unruhen in USA ist nun auch im kapitalistischen Mutterland angekommen. Möglicherweise haben die das Zeug eine echte Transformation zu erzeugen, so dass bereits eine Flucht aus dem Fiatgeldsystem stattfindet. Dazu kommt, dass jede Menge Defi Anwendungen in den Startlöcher sitzen für die Transformation.
      https://geldhelden.org/defi-dezentrale-finanzen-decentralize…
      BTC zu USD | 10.110,44 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 09:48:33
      Beitrag Nr. 17.955 ()
      Der Sprung auf die 10000 erfolgte fast zeitgleich mit Trumps Mobilisierung der Nationalgarde. Den Einsatz der US-Army hat er ja auch schon den einzelnen Bundesstaaten angeboten.

      https://www.btc-echo.de/bitcoin-kurs-btc-knackt-die-10-000-u…
      BTC zu USD | 10.109,20 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 09:52:37
      Beitrag Nr. 17.956 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.443 von Paxton14 am 02.06.20 09:35:32
      Zitat von Paxton14: Es reicht doch wenn Günther und Konsorten meinen hier was beeinflussen zu können, wie die Märchen von den kriminellen Bitcoinkäufern, man sieht ja nun wie die Realität aussieht, die Kriminelle sitzen in Brüssel und Frankfurt bei der Ezb, die reihenweise die Gesetze zur Euro Stabilität brechen und nun die vergemeinschaftung der Schulden fordern und auch umsetzen werden, wofür wir noch alle zahlen werden. Die sozialen Unruhen in USA ist nun auch im kapitalistischen Mutterland angekommen. Möglicherweise haben die das Zeug eine echte Transformation zu erzeugen, so dass bereits eine Flucht aus dem Fiatgeldsystem stattfindet. Dazu kommt, dass jede Menge Defi Anwendungen in den Startlöcher sitzen für die Transformation.
      https://geldhelden.org/defi-dezentrale-finanzen-decentralize…


      Dass es in den FIAT Geldsystemen knirscht und knackt ist unumstritten. Allerdings daraus abzuleiten, dass nun BTC die Antwort sei, ist möglicherweise der Trugschluss. Denn die Antwort auf ein fragiles System ist nicht ein noch wackeligeres, manipulativeres und hochspekulatives "System" wie der Bitcoin.
      BTC zu USD | 10.116,53 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 10:07:20
      Beitrag Nr. 17.957 ()
      ich bin heute auch Short in den Dax gegangen die 12000 Marke ist nicht vertretbar wenn man die Zahlen der Unternehmen an sieht ....
      BTC zu USD | 10.135,85 €
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      schrieb am 02.06.20 10:36:39
      Beitrag Nr. 17.958 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.869 von senna7 am 02.06.20 10:07:20
      Zitat von senna7: ich bin heute auch Short in den Dax gegangen die 12000 Marke ist nicht vertretbar wenn man die Zahlen der Unternehmen an sieht ....


      Da könntest du eventuell auf dem falschen Fuß erwischt werden. Sollte die Regierung einknicken und es wieder eine Autokaufprämie geben, könnten die Autowerte den DAX weiter nach oben drücken.
      BTC zu USD | 10.118,52 €
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      schrieb am 02.06.20 10:39:16
      Beitrag Nr. 17.959 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.868.262 von andyk73 am 02.06.20 10:36:39Ist aber nur meine Meinung und kein Rat oder keine Empfehlung zum Handeln.
      BTC zu USD | 10.114,58 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 13:21:30
      Beitrag Nr. 17.960 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.867.686 von CapCheck33 am 02.06.20 09:52:37
      Zitat von CapCheck33:
      Zitat von Paxton14: Es reicht doch wenn Günther und Konsorten meinen hier was beeinflussen zu können, wie die Märchen von den kriminellen Bitcoinkäufern, man sieht ja nun wie die Realität aussieht, die Kriminelle sitzen in Brüssel und Frankfurt bei der Ezb, die reihenweise die Gesetze zur Euro Stabilität brechen und nun die vergemeinschaftung der Schulden fordern und auch umsetzen werden, wofür wir noch alle zahlen werden. Die sozialen Unruhen in USA ist nun auch im kapitalistischen Mutterland angekommen. Möglicherweise haben die das Zeug eine echte Transformation zu erzeugen, so dass bereits eine Flucht aus dem Fiatgeldsystem stattfindet. Dazu kommt, dass jede Menge Defi Anwendungen in den Startlöcher sitzen für die Transformation.
      https://geldhelden.org/defi-dezentrale-finanzen-decentralize…


      Dass es in den FIAT Geldsystemen knirscht und knackt ist unumstritten. Allerdings daraus abzuleiten, dass nun BTC die Antwort sei, ist möglicherweise der Trugschluss. Denn die Antwort auf ein fragiles System ist nicht ein noch wackeligeres, manipulativeres und hochspekulatives "System" wie der Bitcoin.


      Na, dann schau dir mal die DPA Meldung an, so dumm ist wohl meine Argumentation wohl nicht.
      Hier ist etwas, dass Sie vielleicht interessieren könnte: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12586127-bitcoin-…
      Immer dieses Prinzip, was nicht soll, darf nicht sein, alles bulshit über euer Märchen vom kriminellen Bitcoin um das eigentliche Auslaufmodell des ewigen Druckens von Geld um ein kaputtes Finanzsystem mit ihren Lobbyisten retten zu wollen! Das Geschrei Trump gegen die Antifa stellt offensichtlich eine Gefahr für das kapitalistische System dar, und sollte meines Achten nicht unterschätzt werden. Mit dem Ende des Fiatgeldsystem ist meines Achtens der Kapitalismus in der bisherigen vom zu Ende. Wir werden eine neue Welt des Wirtschaften bekommen, wie schnell werden wir sehen.
      BTC zu USD | 10.105,04 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 14:18:41
      Beitrag Nr. 17.961 ()
      Wie sagte Einstein mal: "Wir werden die Welt nicht ändern, wenn wir unser Denken nicht ändern." (oder so ähnlich)
      Über diesen Satz sollten mal einige Regierungen, Zentralbanken und auch ein paar hier im Forum nachdenken.
      BTC zu USD | 10.126,32 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 14:57:33
      Beitrag Nr. 17.962 ()
      Also ich für meinen Teil vertraue auf mein Chart und bin jetzt Short gegangen.

      Mal sehen ob es mich grillt oder ob das Chart recht behält. (auch wenn viele hier durch das Erreichen der 10k Potential für mehr sehen, andere Meinungen sind ja erlaubt :) )

      Verweise auf die Ähnlichkeit Anfang Mai. (oder auf im Februar oder November 2019)
      BTC zu USD | 10.119,33 €
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      Avatar
      schrieb am 02.06.20 15:08:08
      Beitrag Nr. 17.963 ()
      Schaut euch mal die Umsätze an auf Binance.


      1 Mrd USDT

      881 Mio NGN Nigerian Naira, wandert bestimmt etwas Ölgeld in BTC

      646 Mio IDRT ist IDRT Rupiah Token ist indonesischen Rupiah nachahmen

      BTC zu USD | 10.130,39 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 15:39:16
      Beitrag Nr. 17.964 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.871.514 von pUM4 am 02.06.20 14:57:33Aus meiner Sicht ein Fehler ... Du kannst Bitcoin nicht mit Ständen vorm Halvening am 11.05. vergleichen ... der Bitcoin hat zwar vermutlich eine ähnliche Nachfrage, dass Angebot an neuen Bitcoins ist aber nun halbiert.
      BTC zu USD | 10.175,65 €
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      schrieb am 02.06.20 16:43:37
      Beitrag Nr. 17.965 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.871.970 von jekruege am 02.06.20 15:39:16Die Verknappung des Angebotes an neu geschürften BTC wird sich erst zeitverzögert im Preis widerspiegeln, wenn überhaupt. In dem Link, den ich heute morgen reingestellt hatte steht unter anderem das letzte Woche die Miner 6977 BTC's verkauft haben, jedoch in der gleichen Zeit nur 6006 BTC's geschürft wurden. Kann allerdings auch sein, daß sich das Halving nicht wirklich im Preis niederschlagen wird, da Ende diesen Monats eine neue leistungstärkere Generation von Antminer auf den Markt kommen wird. (steht auch in diesem Link)
      Entscheidend wird mMn sein, wie schnell die Wirtschaft wieder anlaufen wird und wie schnell die Corona bedingten Millionen Arbeitslose in den USA in ihre Jobs zurück kommen dürfen, denn nur wer Geld verdient kann auch Geld anlegen. Dazu sollte auch die derzeitige Situation auf den Straßen in den USA berücksichtigt werden, sprich wie lange diese Unruhen gehen werden und wie die USA dagegen vorgehen wird.
      BTC zu USD | 10.152,41 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 16:49:32
      Beitrag Nr. 17.966 ()
      Ich kann das ganze nervige Geschreibe der Presse und auf den Seiten der Blogger nicht mehr hören. Die 10.000 sind völlig unwichtig, denn als angemessener Wert für den Bitcoin wäre nach dem Halving eher 50.000 Dollar in 2020 anzusehen. Die Leute stopfen Milliarden in Gold und Silber, dabei ist der Bitcoin im Vergleich um ein Vielfaches unterbewertet.
      BTC zu USD | 9.832,88 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 17:06:49
      Beitrag Nr. 17.967 ()
      Pump and Dump für das Lehrbuch. :laugh:
      BTC zu USD | 9.553,16 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 17:09:54
      Beitrag Nr. 17.968 ()
      Da sieht man die schöne "Stabilität". Wie gewonnen so zeronnen. Pumps&Dumps von 6-10% in Minuten, ohne nachvollziehbare Fundamentals. Hoffe ihr wart nicht mit Leverage Long drin. ⚡
      BTC zu USD | 9.549,14 €
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 17:43:30
      Beitrag Nr. 17.969 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.873.110 von CapCheck33 am 02.06.20 17:09:54
      Zitat von CapCheck33: Da sieht man die schöne "Stabilität". Wie gewonnen so zeronnen. Pumps&Dumps von 6-10% in Minuten, ohne nachvollziehbare Fundamentals. Hoffe ihr wart nicht mit Leverage Long drin. ⚡

      Einige Freaks hier im Forum nennen das Store of Value :laugh::laugh::laugh:
      BTC zu USD | 9.457,26 €
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 18:20:43
      Beitrag Nr. 17.970 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.873.596 von GuentherFranz am 02.06.20 17:43:30😱Ohweh Ohweh, an der Börse geht es auch mal runter und nicht nur in eine Richtung rauf.
      Abwarten und Tee trinken. So schnell wie es runter geht, kann es auch wieder rauf gehen.
      BTC zu USD | 9.459,65 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 18:34:58
      Beitrag Nr. 17.971 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.874.211 von andyk73 am 02.06.20 18:20:43
      Zitat von andyk73: 😱Ohweh Ohweh, an der Börse geht es auch mal runter und nicht nur in eine Richtung rauf.
      Abwarten und Tee trinken. So schnell wie es runter geht, kann es auch wieder rauf gehen.

      Ja, und es gibt tatsächlich Freaks die dieses irre rauf und runter einen Store of Value nennen :laugh::laugh::laugh:
      BTC zu USD | 9.469,78 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 19:16:56
      Beitrag Nr. 17.972 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.874.439 von GuentherFranz am 02.06.20 18:34:58Ich weiß gar nicht was du willst. BTC ist auf Wochen- und auf Monatssicht doch im Plus.
      BTC zu USD | 9.483,99 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 20:33:17
      Beitrag Nr. 17.973 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.874.439 von GuentherFranz am 02.06.20 18:34:58
      Zitat von GuentherFranz:
      Zitat von andyk73: 😱Ohweh Ohweh, an der Börse geht es auch mal runter und nicht nur in eine Richtung rauf.
      Abwarten und Tee trinken. So schnell wie es runter geht, kann es auch wieder rauf gehen.

      Ja, und es gibt tatsächlich Freaks die dieses irre rauf und runter einen Store of Value nennen :laugh::laugh::laugh:


      Es gibt tatsächlich bekloppte die glauben der Bitcoin geht auf Null 😴😴😴
      BTC zu USD | 9.505,16 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 20:58:30
      Beitrag Nr. 17.974 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.875.852 von Robota am 02.06.20 20:33:17Bei Günther ist die Erde eine Scheibe, bei uns eben eine Kugel, da lassen wir Günther im Glauben dass der Bitcoin gegen null. Man kam ihn nicht zum Glück Zwingen.
      BTC zu USD | 9.509,21 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 21:59:12
      Beitrag Nr. 17.975 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.876.110 von Paxton14 am 02.06.20 20:58:30
      Zitat von Paxton14: Bei Günther ist die Erde eine Scheibe, bei uns eben eine Kugel, da lassen wir Günther im Glauben dass der Bitcoin gegen null. Man kam ihn nicht zum Glück Zwingen.


      Kennt jmd. die Verteilung der Bitcoins auf die jeweiligen Nationen USA, China, EU, Russland etc. ?
      Das würde mich interessieren. Vllt. kann das mal jmd. posten ...
      Indien wird bestimmt bald auch mitmischen wollen.
      BTC zu USD | 9.529,58 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 22:26:00
      Beitrag Nr. 17.976 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.876.785 von Robota am 02.06.20 21:59:12Ist zwar nicht die BTC-Verteilung, jedoch vielleicht auch mal ne informative Statistik.

      Gesamtzahl aller Bitcoin-Transaktionen weltweit bis April 2020
      Veröffentlicht von Statista Research Department, 04.05.2020
      Bis Ende April 2020 wurden weltweit insgesamt rund 525,36 Millionen Bitcoin-Transaktionen durchgeführt. Ein Jahr zuvor belief sich die Zahl der Bitcoin-Transaktionen auf rund 407,7 Millionen.

      de.statista.com
      BTC zu USD | 9.489,69 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 22:49:39
      Beitrag Nr. 17.977 ()
      BTC zu USD | 9.498,69 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 22:52:05
      Beitrag Nr. 17.978 ()
      5% amerikanische Bitcoin Hodler: Eine Umfrage des Global Blockchain Council ergab, dass unter 5.000 Befragten 60% bereits von Bitcoin gehört und 5% in Bitcoin investiert sind. Extrapoliert würde das bedeuten, dass es in den USA rund 16 Millionen Bitcoin Investoren gibt.

      13 Millionen+ Kunden: Coinbase, eine der größten und bekanntesten Handelsplätze für Bitcoin, hat im Jahr 2019 bereits mehr als 13 Millionen registrierte Kunden. Der Dienst ist in 32 Ländern aktiv und ist gerade bei Einsteigern beliebt, um das erste Kryptowährung-Investment zu tätigen.

      34 Millionen+ BTC Wallets: Laut einer Studie auf Statista ist dies die Anzahl an BTC Wallets im ersten Quartal 2019. Natürlich ist dies nicht die tatsächliche Anzahl der Menschen, die bereits in Bitcoin investiert sind, jedoch ein Anhaltspunkt über den Status der Massentauglichkeit.

      2.782.036 BTC in TOP100 Wallets: Die 100 größten Bitcoin Wallets enthalten gut 2,7 Millionen Bitcoin. Bei vielen von ihnen lässt sich ein stetiger Anstieg der Anzahl feststellen. Dies sind sog. “Whales”, die Bitcoin horten da sie auf einen langfristigen Preisanstieg spekulieren. Darunter befindet sich auch das Wallet von Satoshi Nakamoto mit 980.000 Bitcoins und den Winklevoss-Brüdern, die gemeinsam über 100.000 Bitcoins halten.

      1.800 BTC: Pro Tag werden im Durchschnitt 144 Blocks geschürft, pro Block gibt es 12,5 Bitcoins. Multipliziert man die beiden Faktoren erhält man ein Produkt von 1.800 Bitcoins. Dies ist, vor dem Halving im Jahr 2020, die Anzahl an Bitcoins die jeden Tag neu geschürft werden. Durch steigende Hashpower der Miner kam es in den letzten Jahren jedoch häufig zu Block Times von nur 9,5 Minuten (anstelle von 10 Minuten), weshalb die Zahl an den meisten Tagen etwas höher ist.

      74% des Minings durch erneuerbare Energien: Das Forschungsinstitut Coinshares schätzt in ihrem letzten Mining-Report vom 5. Juni 2019 das 74,1% aller Bitcoin Mining Aktivitäten durch erneuerbare Energien realisiert wird. Dies ist ein höherer Anteil als in allen anderen hoch skalierten Industriebereichen weltweit.

      10.000 BTC: Heute ist der 22. Mai 2010 als “Bitcoin Pizza Day” bekannt, an dem Laszlo Hanyecz 10.000 Bitcoins für zwei Pizzen von “Papa John” bezahlte. Das Geschäft kam im Bitcointalk Forum zustande und ist heute legendär. Wenn man bedenkt, dass ein Bitcoin zu der Zeit nicht einmal 0,01 US-Dollar wert war, damals kein allzu schlechter Deal. Laszlo wird diesen Kauf jedoch insgeheim auf alle Ewigkeit bereuen.

      ~3 Millionen: Verschiedene Schätzungen besagen das rund 3-4 Millionen, der sich bisher im Umlauf befindenden Bitcoins wahrscheinlich, verloren sind. Dazu gehören viele Fälle in denen Leute, die früh eine große Menge Bitcoins gekauft, heute keinen Zugriff mehr auf sie haben, da z.B. Festplatten und USB-Sticks verloren gingen. Während es für diese Personen natürlich ärgerlich ist, können andere Investoren sich freuen. Denn eine niedrigere Gesamtversorgung ist potentiell gut für die zukünftige Preisentwicklung.

      7.500 BTC: Ein IT-Spezialist aus Großbritannien begann 2009 Bitcoin auf seinem Laptop zu minen. Selbst als er den Laptop 2013 verkaufen wollte, zerlegte er ihn und behielt vorsorglich die Festplatte, für den Fall dass Bitcoin zukünftig stark an Wert gewinnen würde. Jedoch landete diese Festplatte im Müll, während er im gleichen Jahr seine Wohnung aufräumte. Diese enthielt 7.500 Bitcoin, die in der Vergangenheit bereits über 100 Millionen US-Dollar wert waren. Das Vorhaben die Festplatte auf der lokalen Mülldeponie zu suchen, verweigerten ihm die Behörden. Grundsätzlich ist es fraglich, ob sie nach dieser Zeit und unter diesen Lagerungsumständen überhaupt noch zur Wiederherstellung getaugt hätte. Vom Tisch ist die Suchaktion jedoch noch nicht. Er bot den Behörden eine Spende an, falls sie die Suchaktion erlauben würden und diese zum Erfolg führt.

      https://coin-ratgeber.de/bitcoin-in-zahlen-statistiken/#Bitc…

      Ist zwar alles aus dem letzten Jahr, jedoch auch ein paar schöne Hintergrundinfo´s. Z.B. das 74 % aller Miningaktivitäten über erneuerbare Energien laufen oder das mal jemand 2010 zwei Pizzen mit 10000 BTC´s bezahlt hat (als BTC noch nicht mal 0,01 $ Wert war - hätte er die mal lieber behalten)
      BTC zu USD | 9.497,57 €
      Avatar
      schrieb am 02.06.20 23:49:40
      Beitrag Nr. 17.979 ()
      Wirklich interessant ist die Verteilung der Bitcoins:
      Ca. 2.7 % aller Bitcoin Adressen gehören 95% ALLER Bitcoins

      Davon sind sehr viele unberührt seit sehr vielen Jahren. Die schauen zu wie die Bitcoin Jünger weiter fleissig ins Bitcoin Ponzi einzahlen....

      https://bitinfocharts.com/de/top-100-richest-bitcoin-address…
      BTC zu USD | 9.532,51 €
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 02:03:29
      Beitrag Nr. 17.980 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.877.481 von GuentherFranz am 02.06.20 23:49:40Ich glaube, wenn du vor 10 Jahren dir 10. 000 BTC zu 0,01 $ gekauft hättest, würdest du heute ganz anders über den BTC schreiben. Du hast damals diese Möglichkeit nicht erkannt bzw nicht genutzt und deshalb machst du heute vor purer Eifersucht, diesen Anlagewert nieder und schlecht.
      BTC zu USD | 9.507,61 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 05:41:30
      Beitrag Nr. 17.981 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.877.730 von andyk73 am 03.06.20 02:03:29
      Zitat von andyk73: Ich glaube, wenn du vor 10 Jahren dir 10. 000 BTC zu 0,01 $ gekauft hättest, würdest du heute ganz anders über den BTC schreiben. Du hast damals diese Möglichkeit nicht erkannt bzw nicht genutzt und deshalb machst du heute vor purer Eifersucht, diesen Anlagewert nieder und schlecht.


      Der Günni hat doch Bitcoin oder zumindest mal besessen. Das hat er hier im Thread geschrieben. Er sitzt nur auf massiven Buchverlusten oder hat sie mit hohem Verlust verkauft. Ein typischer Lemming!!!

      Und nun alles schlecht reden! Er hat keine Ahnung und ärgert sich über seinen miesen Einstandskurs!! Er verschwendet hier die beste Zeit seines Lebens in einem Thread an dessen Asset er ja nicht glaubt. Wie kann man so viel Zeit dafür aufbringen?!?! Das sagt doch alles über ihn aus!!!
      BTC zu USD | 9.492,25 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 06:58:52
      Beitrag Nr. 17.982 ()
      immer wieder schln wie ihr euch gegenseitig überzeugen versucht. mit fakten, ohne fakten. akzeptiert doch auch die meinung der anderen und bleibt bei den fakten.
      und bitte zitiert nicht immer komplette beiträge wenn ihr dann eh darauf antwortet. da gibt es eine antwortfunktion 😉

      back to topic. wer ist noch short? und wie weit geht es runter? mein chart sagt 8000k , max 6500k... dann wird wieder hochgekauft. totaler verfall oder wieder auf die 4 oder noch weiter runter halte ich für unfug. es werden auch die stimmen lauter dass die bären immer schwächer werden weil sie alle schon verkauft haben (einstieg bei den 4000)
      BTC zu USD | 9.498,10 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 08:15:30
      Beitrag Nr. 17.983 ()
      Hier mal eine kleine Zusammenstellung zum Thema digitale Zentralbankwährungen.

      https://www.btc-echo.de/digitale-zentralbankwaehrungen-der-s…
      BTC zu USD | 9.522,53 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 09:41:03
      Beitrag Nr. 17.984 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.878.552 von andyk73 am 03.06.20 08:15:30
      Zitat von andyk73: Hier mal eine kleine Zusammenstellung zum Thema digitale Zentralbankwährungen.

      https://www.btc-echo.de/digitale-zentralbankwaehrungen-der-s…

      Was hat das mit Bitcoin zu tun? Meiner Meinung nach nichts!
      Also bitte zum Thread Thema zurückkehren.
      BTC zu USD | 9.513,16 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 09:49:32
      Beitrag Nr. 17.985 ()
      Hier mal ne Darstellung warum gestern BTC wieder unter die 10000 gefallen ist.

      Bitcoin-Kurs fällt durch Ungleichgewicht am Futures-Markt
      Nur kurze Zeit konnte der Bitcoin-Kurs während des gestrigen Handelsverlaufs die Marke von 10.000 US-Dollar verteidigen. Nach einem rasanten Anstieg in den frühen Morgenstunden ist die Krypto-Leitwährung gegen 16 Uhr in weniger als 15 Minuten um 14 Prozent von 10.180 auf 9.600 US-Dollar gefallen. Was sind die Ursachen für die Berg- und Talfahrt?

      Ein Auslöser für die Kursschwankung waren Ungleichgewichte im Futures-Markt. Als der Bitcoin-Kurs stieg, sind die Kaufliquidationen an der Krypto-Exchange BitMEX sprunghaft angestiegen. Nur kurze Zeit später stiegen die Verkaufsliquidationen stark an, da Händler von Long-Positionen zum Verkauf gezwungen waren.


      Grafik von Skew
      Eine Kaufliquidation bei einem Bitcoin-Kontrakt tritt ein, wenn eine verlierende Short-Position aufgelöst wird, was den Kauf von Bitcoin nach sich zieht. Gleiches gilt umgekehrt bei einer Verkaufsliquidation. Schließen verlierende Long-Positionen, kommt es zum Abverkauf von Bitcoin. Durch eine ungleiche Verteilung der Kontrakte am Markt erklärt sich, warum der Bitcoin-Kurs ebenso rasch stieg, wie er wieder fiel.
      Fund Rate deutete Kurssturz an
      Dieses Ungleichgewicht zwischen Short– und Long-Positionen deutete sich bereits zuvor im Anstieg der Fund Rate, also des Zinssatzes, an. Der Zinssatz passt sich der Verteilung von Short– und Long-Positionen an und soll so ein Gleichgewicht zwischen den Postionen am Markt regulieren. Entsprechend müssen Inhaber von Long-Kontrakten oder Short-Kontrakten ihren Wett-Kontrahenten eine Gebühr zahlen. Kommt es zu einem Anstieg des Bitcoin-Kurs und der Fund Rate, müssen Händler von Long-Positionen alle acht Stunden Gebühren entsprechend des Zinssatzes an den Inhaber des Short-Kontraktes zahlen. Dieser Mechanismus soll verhindern, dass der Markt ungleich zugunsten von Long– oder Short-Positionen ausschwankt.
      Diese Fund Rate ist um 14 Uhr auf BitMEX von zuvor 0,0100 Prozent auf 0,1644 Prozent gestiegen. Die Mehrheit der Händler hielten demnach in Erwartung eines Anstiegs Long Positionen. Demgegenüber wurden deutlich weniger Short-Positionen gehalten. In der Folge kam es zu einem Long Squeeze, also einer massenhaften Liquidierung von Long-Kontrakten. Die Gesamtabwicklungen von Käufen beliefen sich in den letzten 24 Stunden auf 141 Millionen US-Dollar, während die Abwicklungen von Verkäufen bei 121 Millionen US-Dollar lagen. Insgesamt wurden somit in den letzten 24 Stunden 263 Millionen US-Dollar allein an der Bitcoin-Derivatebörse BitMEX liquidiert.

      https://www.btc-echo.de/ungleichgewicht-im-futures-handel-dr…
      BTC zu USD | 9.513,72 €
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      Avatar
      schrieb am 03.06.20 09:59:39
      Beitrag Nr. 17.986 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.879.851 von andyk73 am 03.06.20 09:49:32
      Zitat von andyk73: Hier mal ne Darstellung warum gestern BTC wieder unter die 10000 gefallen ist.

      Bitcoin-Kurs fällt durch Ungleichgewicht am Futures-Markt
      Nur kurze Zeit konnte der Bitcoin-Kurs während des gestrigen Handelsverlaufs die Marke von 10.000 US-Dollar verteidigen. Nach einem rasanten Anstieg in den frühen Morgenstunden ist die Krypto-Leitwährung gegen 16 Uhr in weniger als 15 Minuten um 14 Prozent von 10.180 auf 9.600 US-Dollar gefallen. Was sind die Ursachen für die Berg- und Talfahrt?

      Ein Auslöser für die Kursschwankung waren Ungleichgewichte im Futures-Markt. Als der Bitcoin-Kurs stieg, sind die Kaufliquidationen an der Krypto-Exchange BitMEX sprunghaft angestiegen. Nur kurze Zeit später stiegen die Verkaufsliquidationen stark an, da Händler von Long-Positionen zum Verkauf gezwungen waren.


      Grafik von Skew
      Eine Kaufliquidation bei einem Bitcoin-Kontrakt tritt ein, wenn eine verlierende Short-Position aufgelöst wird, was den Kauf von Bitcoin nach sich zieht. Gleiches gilt umgekehrt bei einer Verkaufsliquidation. Schließen verlierende Long-Positionen, kommt es zum Abverkauf von Bitcoin. Durch eine ungleiche Verteilung der Kontrakte am Markt erklärt sich, warum der Bitcoin-Kurs ebenso rasch stieg, wie er wieder fiel.
      Fund Rate deutete Kurssturz an
      Dieses Ungleichgewicht zwischen Short– und Long-Positionen deutete sich bereits zuvor im Anstieg der Fund Rate, also des Zinssatzes, an. Der Zinssatz passt sich der Verteilung von Short– und Long-Positionen an und soll so ein Gleichgewicht zwischen den Postionen am Markt regulieren. Entsprechend müssen Inhaber von Long-Kontrakten oder Short-Kontrakten ihren Wett-Kontrahenten eine Gebühr zahlen. Kommt es zu einem Anstieg des Bitcoin-Kurs und der Fund Rate, müssen Händler von Long-Positionen alle acht Stunden Gebühren entsprechend des Zinssatzes an den Inhaber des Short-Kontraktes zahlen. Dieser Mechanismus soll verhindern, dass der Markt ungleich zugunsten von Long– oder Short-Positionen ausschwankt.
      Diese Fund Rate ist um 14 Uhr auf BitMEX von zuvor 0,0100 Prozent auf 0,1644 Prozent gestiegen. Die Mehrheit der Händler hielten demnach in Erwartung eines Anstiegs Long Positionen. Demgegenüber wurden deutlich weniger Short-Positionen gehalten. In der Folge kam es zu einem Long Squeeze, also einer massenhaften Liquidierung von Long-Kontrakten. Die Gesamtabwicklungen von Käufen beliefen sich in den letzten 24 Stunden auf 141 Millionen US-Dollar, während die Abwicklungen von Verkäufen bei 121 Millionen US-Dollar lagen. Insgesamt wurden somit in den letzten 24 Stunden 263 Millionen US-Dollar allein an der Bitcoin-Derivatebörse BitMEX liquidiert.

      https://www.btc-echo.de/ungleichgewicht-im-futures-handel-dr…

      Sehr schöne Beschreibung für einen Store of Value namens Bitcoin, danke

      ( :laugh: :laugh: :laugh: )
      BTC zu USD | 9.511,03 €
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      Avatar
      schrieb am 03.06.20 10:11:35
      Beitrag Nr. 17.987 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.879.980 von GuentherFranz am 03.06.20 09:59:39Du weißt aber schon, das der Futures-Markt existiert und dieser den Kursverlauf vieler Assets an den Börsen beeinflusst bzw beeinflussen kann?
      BTC zu USD | 9.522,05 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 10:14:11
      Beitrag Nr. 17.988 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.877.958 von pUM4 am 03.06.20 06:58:52
      Zitat von pUM4: back to topic. wer ist noch short? und wie weit geht es runter? mein chart sagt 8000k , max 6500k... dann wird wieder hochgekauft. totaler verfall oder wieder auf die 4 oder noch weiter runter halte ich für unfug. es werden auch die stimmen lauter dass die bären immer schwächer werden weil sie alle schon verkauft haben (einstieg bei den 4000)


      Short ist sehr riskant.
      Es kann zwar jederzeit kurzfistige Bewegungen in beide Seiten geben, allerdings wird meiner Meinung nach das Zeitfenster für einen starken Kursrückgang kleiner.

      Ich erwarte bisher auch nochmal einen weitere Korrektur, um weiter einzusammeln.
      Allerdings wird meine Theorie, warum der Preis fallen sollte, mit der Zeit unwahrscheinlicher.

      Bisher bin ich davon ausgegangen, dass das Halving bei dann unprofitablen Minern zur Schließung führt und bei weniger profitablen Minern zu verstärktem Verkauf von Bitcoin zur Finanzierung der Kosten.

      Wir sehen auch beides. Die Anzahl der von den Minern verkauften Bitcoin ist höher als die Anzahl der geminten Bitcoin, es wird also aus dem Bestand verkauft.

      Allerdings wird das im Moment dadurch ausgeglichen, dass institutionelle Anleger mehr Bitcoin kaufen, als gemint werden. Das heisst die von den Minern zusätzlich auf den Markt geworfenen Bitcoin werden aufgefangen und drücken den Preis nicht.

      Die Frage ist, welche Seite ist zuerst fertig.
      Nach einer gewissen Zeit, sind die unprofitablem Miner raus und nur noch diejenigen übrig, die auch nach dem Halving "gesund" weiterminen können.
      Ich erwarte, dass der Druck zusätzlicher Bitcoin durch die unprofitaben Miner spätestens bis Ende Juli abnimmt.

      Nun stellt sich die Frage, ob die Nachfrage so lange über der Anzahl der geminten Bitcoin steht. Falls dem so ist und sich Angebot und Nachfrage bis dahin ausgleichen, werden wir eine Seitwärtsbewegung in einer Range sehen, die durch massive Kurzfristbewegungen überhebelte Kurzfristtrader rausschüttelt und die ungeduldigen Bitcoinkäufer aus dem Markt drückt.

      Nur, wenn die Nachfrage plötzlich zusätzlich steigt oder die Nachfrage stark zurück geht, ist mit einer Korrektur zu rechnen und wie gesagt, deren Zeitfenster läuft langsam ab.
      BTC zu USD | 9.521,33 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 10:54:08
      Beitrag Nr. 17.989 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.879.980 von GuentherFranz am 03.06.20 09:59:39
      Zitat von GuentherFranz: Sehr schöne Beschreibung für einen Store of Value namens Bitcoin, danke


      Ich weiss gar nicht, warum du dich immer so emotional hochschaukelst.

      A hat vor 10 Jahren für 10.000 Euro Bitcoin gekauft

      B hat vor 10 Jahren 10.000 Euro abgehoben und in die Schreibtischschublade gelegt.

      Durch die Inflation haben die 10.000 Euro heute noch eine Kaufkraft von 8763 Euro

      (Quelle Rechner: https://www.finanz-tools.de/inflationsrechner-kaufkraftverlu…

      Die 10.000 Euro in Bitcoin angelegt haben diesen Kaufkraftverlust ausgeglichen. Selbst wenn du den zusätzlichen Kursgewinn völlig ausser acht lässt, das Ziel des Erhalts der Kaufkraft ist erreicht.

      Trotz der Volatilität zwischendurch ist das ein Store of Value
      BTC zu USD | 9.514,40 €
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      Avatar
      schrieb am 03.06.20 12:05:43
      Beitrag Nr. 17.990 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.880.721 von SST-Strategie am 03.06.20 10:54:08Nee, wegen der Volatilität ist der Bitcoin definitiv KEIN Store of Value.
      BTC zu USD | 9.569,54 €
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      Avatar
      schrieb am 03.06.20 12:19:43
      Beitrag Nr. 17.991 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.881.849 von GuentherFranz am 03.06.20 12:05:43
      Zitat von GuentherFranz: Nee, wegen der Volatilität ist der Bitcoin definitiv KEIN Store of Value.


      Dann ist die Frage, wie du einen Store of Value definierst und was er in welchem Zeitraum erfüllen soll.
      BTC zu USD | 9.581,28 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 12:32:02
      Beitrag Nr. 17.992 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.881.849 von GuentherFranz am 03.06.20 12:05:43
      Zitat von GuentherFranz: Nee, wegen der Volatilität ist der Bitcoin definitiv KEIN Store of Value.

      Es gibt noch haufenweise weitere Gründe warum Bitcoin KEIN SoV ist:
      1. nahezu 100% kriminelle Nutzung
      2. 2,7% der der Adressen gehören 95% der Bitcoins
      3. gehebelter Eigenhandel der Miner
      4. Pump and Dump Gruppen
      5. Kursmanipulation via Tether
      6. Die Kosten der Bitcoin Blockchain
      7. sehr geringe Umsätze
      usw usf.
      BTC zu USD | 9.581,98 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 12:55:16
      Beitrag Nr. 17.993 ()
      Wie definierst du Store of Value und über welchen Zeitraum.

      Nenn doch mal einen Store of Value aus deiner Sicht.
      BTC zu USD | 9.588,80 €
      Avatar
      schrieb am 03.06.20 17:00:44
      Beitrag Nr. 17.994 ()
      Die Nachfrage nach Bitcoins ist kontinuierlich gestiegen.
      Durch die Herausgabe von Zertifikaten und Futures auf Bitcoin wie auch bei Gold wird der Preis beeinflusst.
      Je nach Definition mag Guenther sogar recht haben und es gibt so gesehen bei keinem Asset in unserem Universum einen Store of Value - nicht einmal in der Kunst, bei Edelmetallen oder Diamanten.
      Aber ich bin gespannt auf seine Definition.

      @Guenther: Was macht deiner Meinung nach also einen Store of Value aus? Und bitte gib uns ein Beispiel eines Assets was deiner Auffassung nach die Eigenschaft zum "Store of Value" hat ...
      BTC zu USD | 9.576,88 €
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      Avatar
      schrieb am 03.06.20 19:17:45
      Beitrag Nr. 17.995 ()
      China’s Digital Currency Could Challenge Bitcoin and Even the Dollar

      https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-01/china-is-…
      BTC zu USD | 9.575,92 €
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      schrieb am 04.06.20 00:07:04
      Beitrag Nr. 17.996 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.888.296 von pickuru am 03.06.20 19:17:45
      Zitat von pickuru: China’s Digital Currency Could Challenge Bitcoin and Even the Dollar

      https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-06-01/china-is-…


      Auf jeden Fall irre Inflation bei den Kryptowährungen, es gibt schon über 5.500 verschiedene, fast jeden Tag neue. :rolleyes:

      Nun ist China angetreten, die anderen inkl. Bitcoin uninteressant und platt zu machen. Wahrscheinlich wird sich vor allem das asiatische Publikum der neuen, dann wohl größten Kryptowährung zuwenden. Zumal in China der Bitcoin ohnehin verboten ist.

      Hier zum gleichen Thema wie Bloomberg, aber auf deutsch:

      =====


      Es gibt tausende verschiedene Kryptowährungen, doch keine kann es bis heute mit Bitcoin aufnehmen. 65 Prozent der gesamten Marktkapitalisierung von mehr als 5.500 Kryptowährungen entfällt auf Bitcoin.

      Doch in China, wo ohnehin schon ein enormer Marktanteil auf digitales Bezahlen mittels Handy-Apps entfällt, entsteht jetzt eine Kryptowährung, die es mit Bitcoin aufnehmen könnte, ohne mit Bitcoin viele Gemeinsamkeiten zu haben.

      ...

      https://finanzmarktwelt.de/bitcoin-kommt-der-echte-konkurren…
      BTC zu USD | 9.586,07 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.06.20 00:46:44
      Beitrag Nr. 17.997 ()
      Die Inder werden zunehmend Bitcoin kaufen.

      Nur meine meine Meinung.
      Keine Handlungsempfehlung.
      BTC zu USD | 9.587,52 €
      Avatar
      schrieb am 04.06.20 07:48:06
      Beitrag Nr. 17.998 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.891.800 von walker333 am 04.06.20 00:07:04Was da mit der chinesischen Digitalwährung genau entsteht, wird erst die Zukunft zeigen. Mehrere Staaten basteln im Moment an einer Digitalwährung, da die Staaten, Zentralbanken und Behörden das Heft des Handels, das Geldmonopol und die eigene Kontrolle nicht aus der Hand geben wollen. Ob es dann jedoch hierbei auch zu einer begrenzten Anzahl des jeweiligen staatlichen Digitalgeldes, so wie bei den Kryptowährungen, kommen wird, dürfte angezweifelt werden.
      Gerade die jetzige Coronakrise zeigt ein dann mögliches Szenario - wenn die staatliche Digitalwährung in seiner Anzahl begrenzt wird, wären der Staat in einer Krise handlungsunfähig und nicht in der Lage die Wirtschaft zu stützen - soziale Unruhen dürften dann in einer Krise nicht selten sein.
      BTC zu USD | 9.627,53 €
      Avatar
      schrieb am 04.06.20 12:26:37
      Beitrag Nr. 17.999 ()
      Was haltet ihr von diesen DGAP-News zu NIM und OASIS?
      (bin gerade unterwegs und kann den Link nicht teilen)
      Wenn, so wie in den News beschrieben, der Kauf von Kryptos so vereinfacht wurde, könnte dies ja mMn einen Anstieg in der Nachfrage nach Kryptos bedeuten.
      BTC zu USD | 9.534,23 €
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      Avatar
      schrieb am 04.06.20 13:05:33
      Beitrag Nr. 18.000 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 63.896.366 von andyk73 am 04.06.20 12:26:37
      Zitat von andyk73: Was haltet ihr von diesen DGAP-News zu NIM und OASIS?
      (bin gerade unterwegs und kann den Link nicht teilen)
      Wenn, so wie in den News beschrieben, der Kauf von Kryptos so vereinfacht wurde, könnte dies ja mMn einen Anstieg in der Nachfrage nach Kryptos bedeuten.

      Sieht auf den ersten Blick interessant aus. Auffallend sind die abschreckenden Gebühren. 1% ist Wucher. Außerdem setzt es SEPA Instant voraus was die nächste Gebührenfalle ist. Damit wird sicher kein Volumen generiert.
      Sowie ich das verstanden habe, wird das nicht für Bitcoin angeboten. Sondern nur für NIM; eine der vielen tausenden anderen Shitcoins.
      BTC zu USD | 9.544,19 €
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