Bitcoin oder doch Shitcoin?! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Boersenbommel]

Das "Teil" geht heute noch deutlich unter die 7.000 !!!!


Ich schätze so bis 6.750........ um dann bis 20 Uhr auf 6.850 zu steigen !!!!

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.121.209 von Boersenbommel am 07.11.17 14:50:40

Zitat von Boersenbommel: Die meisten trauen sich noch nicht mal Aktien zu handeln !!!!!!

Völlig richtig. Und nur wenige in der Bevölkerung haben überhaupt Bitcoins. Dagegen haben diejenigen die Bitcoins haben meist auch andere Kryptowährungen und dafür dann vermutlich kaum Aktien. Es bleibt also alles im selben Personenkreis.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.121.437 von Boersenbommel am 07.11.17 15:08:17

Bitcoin..Gier...Gier...Gier

Täusch Dich da mal nicht, die Gier der Gierigen ist unendlich, sie kaufen nach jedem kleinen Rücksetzer. Ich wurde auch eines Besseren belehrt!

[Magictrader]

Denke der BC ist nach dem ganzen Medienrummel (jeder Depp meint, er könne nun damit Millionär werden in wenigen Jahren) völlig überkauft und müßte sich mal dringend abkühlen, langfristig aber interessant.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.124.602 von Magictrader am 07.11.17 19:36:27

Ich denke dass es noch steil nach oben gehen wird. Bei Coinbase explodiert aktuell die Nutzerzahl. Es ist nur fraglich was diese Leute mittelfristig machen werden denn das sind nicht alles überzeugte Bitcoin Fans.





Quelle: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1NgvD2kFT69mSXuJPzPDu…

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.125.430 von XBT am 07.11.17 21:06:21

Da bin ich der gleichen Meinung, XBT!

Und soweit ich das sehe...ist Coinbase nicht einmal unter den Top 10 der Crypto-Börsen, was Umsatz betrifft:

https://coinmarketcap.com/currencies/volume/24-hour/

Bei Coinbase gibt es momentan zwischen 50k und 100k Neue Anmeldungen am Tag.
Coinbase ist momentan nicht unter den Top 10.

Ich spekuliere...dass Coinbase momentan für weniger als 2 % des weltweiten Cryptohandels
"zuständig" ist.

Wenn die grossen Cyrpto-Börsen ebenfalls grosse Steigerungsraten haben,....so
kommen evtl. zwischen 1 bis 2,5 Millionen Neue "Crypto-Anleger"..bzw. Trader täglich hinzu.


Wer einen neuen Account anlegt...hat oft noch keine Cryptos...evtl. warten viele Neukunden auf einen
grösseren Rücksetzter....welcher dann recht schnell gekauft wird.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.126.114 von rumpelofen am 07.11.17 22:24:02

Zitat von rumpelofen: Und soweit ich das sehe...ist Coinbase nicht einmal unter den Top 10 der Crypto-Börsen, was Umsatz betrifft:

https://coinmarketcap.com/currencies/volume/24-hour/

GDAX gehört zu Coinbase und ist in dieser Liste auf Platz 4. Mit einem Coinbase-Account kann man auch auf GDAX handeln. Coinbase ist einer der großen Player und der tägliche Zuwachs an Kunden hat drastisch zugenommen (siehe Tabelle).

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.126.234 von XBT am 07.11.17 22:39:16

Ok...wieder etwas dazugelernt.

GDAX war in letzter Zeit für knapp 5% vom Bitcoin-Handel zuständig und 8% vom Ethereum Handel.

Trotzdem wahnsinnige Steigerungsraten.

Könnten evtl. momentan weltweit täglich 1 Million Neue Crypto-Anleger hinzukommen.

Bei z.Z. ca.17 Millionen existierenden Bitcoins....

Wenn diese Steigerungsraten "nur" annähernd weiter bestehen...die nächsten Monate/Jahre...
dann wird es sehr schwierig werden....sich einen Bitcoin zu leisten...

Da wird sehr schnell die Zeit kommen...dann "streiten" sich 100 Leute um einen.
...gut, dass man das Gute Stück aufteilen kann...

[rumpelofen]

Top Artikel zu Bitcoin:

http://www.zerohedge.com/news/2017-11-07/bitcoin-digital-gol…

[Chris_M]

Auch interessant für diejenigen die sich erst mit dem Thema anfangen zu beschäftigen

[Kaesegeld]

Ich würde mir gerne Bitcoin kaufen.
Wo sollte ich das tun?
Ist Coinbase gut? Ich habe bereits ein Jaxx.io wallet, aber da kann ich ja nichts kaufen. Ist es sinnvoll sich bei Coinbase einen acc zu machen und bitcoins zu kaufen und diese dann auf jaxx zu schicken? oder kann ich es auf coinbase lassen?

Und gibt es nicht irgeneinen Starterbonus bei Coinbase? Wie bekomme ich den

[Ervonhier]

Ich hab mich bei Bitcoin.de angemeldet, Verifizierung und so ist nun alles fertig, hab aber noch keine Order getätigt (weil ich immer auf nen Rücksetzer warte), ein Bekannter hat auch darüber gekauft und verkauft und funzt alles gut meint er.

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.130.569 von Ervonhier am 08.11.17 12:37:39

Zitat von Ervonhier: Ich hab mich bei Bitcoin.de angemeldet, Verifizierung und so ist nun alles fertig, hab aber noch keine Order getätigt (weil ich immer auf nen Rücksetzer warte), ein Bekannter hat auch darüber gekauft und verkauft und funzt alles gut meint er.

Es wird m.M. kurzfristig kein Rücksetzer kommen, weil alle auf einen Rücksetzer warten. Schau dir doch noch mal die Nutzerzahlen von Coinbase an.

[Aither]

Es steigt immer weiter und die meisten sind nicht dabei. Alle hoffen auf einen Rücksetzer und in einer Woche zahlen sie dann doch 20% mehr in Panik nicht dabei zu sein.

[Wolfgang_B_J]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.135.078 von Aither am 08.11.17 19:08:57

Zitat von Aither: Es steigt immer weiter und die meisten sind nicht dabei. Alle hoffen auf einen Rücksetzer und in einer Woche zahlen sie dann doch 20% mehr in Panik nicht dabei zu sein.

600 Punkte Minus innerhalb 15 Minuten und jetzt geht es kurz wieder hoch, totaler Wahnsinn..

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.135.459 von Wolfgang_B_J am 08.11.17 19:48:06

-10% in einer Stunde, das ist bei BTC aber auch nichts ungewöhnliches und gerade Trader brauchen die Vola ...

10% schaffen viele nicht mal im Jahr zu erwirtschaften und in BTC kannst eine durchschnittliche Markt Jahresperformance binnen weniger Stunden einfahren.

6.925 USD liegt m.M.n. eine kurzfristige Unterstützung und vorher wird schon wieder eingedeckt ... Vielleicht kauft die Global BlochCain Tech. Inc. ja BTC ein XD

[Wolfgang_B_J]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.135.597 von Chris_M am 08.11.17 20:02:39

Zitat von Chris_M:

-10% in einer Stunde, das ist bei BTC aber auch nichts ungewöhnliches und gerade Trader brauchen die Vola ...

10% schaffen viele nicht mal im Jahr zu erwirtschaften und in BTC kannst eine durchschnittliche Markt Jahresperformance binnen weniger Stunden einfahren.

6.925 USD liegt m.M.n. eine kurzfristige Unterstützung und vorher wird schon wieder eingedeckt ... Vielleicht kauft die Global BlochCain Tech. Inc. ja BTC ein XD

das kann alles schon genau so sein, nur manchmal wird es als Währungsersatz schon gesehen, aber überlege du hast ein Haus in Bitcoin angelegt und verlierst oder gewinnst 10 Prozent innerhalb von Stunden, das kann bei einem Euro oder Dollar so nie passieren, um das geht es mir, auch wenn viel Geld damit gemacht wird, ohne Zweifel.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.135.672 von Wolfgang_B_J am 08.11.17 20:13:35

Währungsstabilität hast bei den Kryptos noch nicht ... ist noch viel Spekulation ..

Frankenschock hat auch viele hart getroffen, die einen Auslandskredit hatten bzw. diesen flasch geheadge haben. Passiert auch

[weser33]

Oh mann mit der grösste Kursrutsch des jahres beim bitcoin! Von der spitze 7862 dollar auf 7085 dollar!
Weiß wer was. Nachricht? News? Dass war kein normaler verlauf.Irgendwas drückt!
Und es sieht so aus als er noch weiter runter will! Bloss aufpassen leute!
Sonst knallts noch richtig.Geld in massen vernichtet!
Und einige hatten dann nichts davon!
Wer hat eine lösung zum besten?

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.135.912 von weser33 am 08.11.17 20:38:08

Zitat von weser33: Wer hat eine lösung zum besten?

Viele Möglichkeiten hast Du nicht.
Teil verkaufen, ganz verkaufen, nichts tun und zuschauen, oder gar nicht hinschauen.

[cummings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.135.912 von weser33 am 08.11.17 20:38:08

Zitat von weser33: Oh mann mit der grösste Kursrutsch des jahres beim bitcoin! Von der spitze 7862 dollar auf 7085 dollar!
Weiß wer was. Nachricht? News? Dass war kein normaler verlauf.Irgendwas drückt!
Und es sieht so aus als er noch weiter runter will! Bloss aufpassen leute!
Sonst knallts noch richtig.Geld in massen vernichtet!
Und einige hatten dann nichts davon!
Wer hat eine lösung zum besten?

vor nicht mal einem monat

Bitcoin Wert wird sich die nächsten zehn Jahre gewaltig steigern.
Bitcoin wird sich sehr deutig durchsetzen im Internet bereich.
Bitcoin wird zu konkurrenz für Euro und Co. werden.
Bitcoin kurs wird wohl 30.000 - 50.000 Dollar durchschreiten.
Und damit wird wohl auch die Bitcoin Group mit einer der stärksten Werte der nächsten Jahre werden.
Dass ist die Zukunft!



Geld in massen vernichtet bei 10 % nach dem Anstieg. Manche......

[abgemeldet-577022]

Jetzt sitzen einige schon mit feuchten Unterhosen vor dem PC und fragen sich fällts weiter?
Andere sitzen auch mit feuchten Unterhosen da und hoffe das es weiter fällt damit sie einsteigen können.

Haha... ich geh ins Bett - Nacht.

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.136.281 von abgemeldet-577022 am 08.11.17 21:09:26

Diese Leute haben das System Bitcoin eben noch nicht verstanden und sind nur auf kurzfristigen Profit aus. Ich spekuliere darauf dass der Bitcoin in 10 Jahren mehr wert ist als heute. Ob der zwischendurch noch mal 90% einbricht interessiert mich nur insofern als dass ich da noch mal nachkaufen kann.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.136.425 von Aither am 08.11.17 21:25:04

Zitat von Aither: Diese Leute haben das System Bitcoin eben noch nicht verstanden und sind nur auf kurzfristigen Profit aus. Ich spekuliere darauf dass der Bitcoin in 10 Jahren mehr wert ist als heute. Ob der zwischendurch noch mal 90% einbricht interessiert mich nur insofern als dass ich da noch mal nachkaufen kann.

Man muss aber vorher Unterscheiden zwischen Investoren die BTC gekauft haben und in Ihrer Wallet liegen haben ODER ob jemand BTC auf einem Broker handelt oder als Zertifikat und das möglicherweise gehebelt. CDF´s wird wohl niemand über 10 Jahre im Depot halten können/wollen. Und beim Hebel 10 in die falsche Richtung wie es vorhin mal fix -10% abging können einige schon ruhig Angstschweiß auf der Stirn haben (wäre das Investment mal eben weg).

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.136.515 von Chris_M am 08.11.17 21:34:01

Der Sinn von Bitcoin und anderen Kryptowährungen ist eben ohne Banken oder anderen Finanzinstitutionen handeln zu können. Wer da irgendwelche Zertifikate auf Bitcoin kauft um das schnelle Geld zu machen muss auch damit leben alles zu verlieren und selbst im Erfolgsfall einen Teil seiner Gewinne an Banken abzugeben.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.136.587 von Aither am 08.11.17 21:44:18

Zitat von Aither: Der Sinn von Bitcoin und anderen Kryptowährungen ist eben ohne Banken oder anderen Finanzinstitutionen handeln zu können.

somit blockiert jeder der Bitcoin ungenutz rumliegen hat, den wahren Wert des BitCoins als Instrument des Handelns.

Der BTC und andere Währungen sind völlig abgelößt von unserer Denkstruktur du kannst hamstern und meinetwegen 22 Mio BitCoins in deiner Wallet haben, die dann aber nichts Wert sein werden.

und solange diese Denkmuster in den Köpfen sind, wird es Sparfüchse geben und andere die halt auf Produkte ausweichen.

Siehe durch die Tulpenmanie konntest entweder direkt eine Tulpenziweibel kaufen oder die erste Art von Optionen beides war/ist vom Markt gewünscht und steht somit jedem frei was damit anzufangen.

In einer Welt von Kryptos wie wir sie uns vorstellen, würde jedes empfinden nach Zuwachs entfallen. Denn wenn 22 Mio Stück im Umlauf wären erst dann würde sich BitCoin entfalten können aber nicht wenn es unberührt in Wallets liegt. Denn die Wirtschaftsleistung die mit der Währung getragen und geschaffen wird inkl. Rollgeschwindigkeit ist wichtig (und Rollgeschwindigkeit ist auch begrenzt und somit die Ausführungen ehr willkürlich als erwünschendwert bei einer Währung)

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.136.710 von Chris_M am 08.11.17 21:55:12

Ich würde das auch machen, wenn die Transaktionskosten nicht so hoch wären. Mit dem LN-System werden die Kosten auch wieder nahe Null fallen. Aber trotzdem ist es Quatsch da irgendwelche Konstrukte der Banken auf den Bitcoin zu kaufen.

[rumpelofen]

Bericht auf CNN...in Zimbabwe werden bereits über 10 000 US $ für den Bitcoin gezahlt:

http://edition.cnn.com/2017/10/31/africa/zimbabwe-bitcoin-su…

Wer nen Job sucht..kann in Harare anfangen bei der lokalen Bitcoin Börse Golix....

https://golix.io/careers


Hier der Bitcoin Market Potential Index zum herunterladen:

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2752757

[rumpelofen]

Bitcoin: In Zimbabwe und Venezuela faktisch Zahlungsmittel:

https://www.contra-magazin.com/2017/10/bitcoin-in-zimbabwe-u…

[R-BgO]

https://seekingalpha.com/article/4122536-bitcoin-bubble-6000…

[cummings]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Trunky]

Guten Morgen,
ich würde gerne ein wallet eröffnen. Handelbar sollte auch etherium sein, da ich am Naga ICO teilnehmen möchte.
Hat jemand gute Erfahrungen mit seinem Wallet und/ oder kann jemand etwas unverbindlich empfehlen? Weiss leider nicht so recht bei der Masse an Infos, wo ich am besten suchen soll.
LG im Vorraus

[de_rochen]

@trunky

http://www.finance-check.net/mp/bitcoins-wie-anleger-einfach…

[ThomasSchwager]

Bitcoin echt bald Shitcoin?!

Bald dürfte der Bitcoin zum Shitcoin mutieren falls die Fibonacci-Zeitzonen wieder recht behalten sollten.
Demnach soll Ende November die Zeit für eine Korrektur im Bitcoin gekommen sein! Man darf gespannt sein.

Quelle: https://de.investing.com/analysis/bitcoin-fibonaccizeitzonen…

[de_rochen]

@ThomasSchwager

ja hoffentlich trifft das ein, die körbchen stehen )

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.143.406 von de_rochen am 09.11.17 15:20:01

Zitat von de_rochen: @ThomasSchwager

ja hoffentlich trifft das ein, die körbchen stehen )

Und genau deswegen trifft es nicht ein. Ich kenne so viele Leute die auf fallende Kurse hoffen und am Ende dann doch mehr bezahlen werden als wenn sie sofort kaufen würden.

[fallencommunist]

mal was anderes: hat sich jemand mal damit beschäftigt, was für die Steuererklärung zu tun ist wegen der Hardforks? Nach deutschem Recht ist das ggf. nicht so kompliziert, da auf Kapitalerträge und auf Dividenden dieselbe Steuer anfällt, oder? Hier in der Schweiz tue ich mir da schwerer. Gewinne sind prinzipiell steuerfrei, Dividenden zählen jedoch als Einkommen und unterliegen daher der Einkommenssteuer. In dieselbe Kategorien fallen Gratisaktien. Mir ist nicht so klar, was am ehesten vergleichbar ist mit einem Hardfork. Hier ein paar Vorschläge:

- Dividende (zu versteuern, triff mMn aber nicht zu, da hier niemand etwas aktiv auszahlt)
- Aktien Spin-Off (evtl zu versteuern, z.B. wie bei E.On/Uniper; finde ich eine passable Analogie)
- Gold finden auf dem eigenen Grundstück (steuerfrei; triff aber eher nicht zu, da man das Gold unverhofft findet aber der Split war ein mögliches Szenario das man beim Kauf kannte)
- Eine Kuh (Vermögenswert) bekommt ein Kalb (wäre glaube ich steuerfrei; trifft mMn eher nicht zu, weil das Kalben der Kuh keinen Wert nimmt aber der Wert des Forks floss aus dem Bitcoin Preis quasi 1:1 raus)
- Ein Sammlerstück (z.B. Gemälde) das ich kopiere und jemand ist bereit für diese Kopie 630$ zu bezahlen.

Am ehesten finde ich ist Bitcoin und Bitcoin Cash als ausländische Währung zu behandeln (wird aktuell bzgl. Vermögenssteuer in der Schweiz auch so gehandhabt). Für einen Split einer Währung in zwei Währungen gibt es aber meines Wissens keinen Präzedenzfall. Ich würde daher am ehesten dafür plädieren, dass man den Hardfork wie einen Spin-off behandelt. Dabei ist aber leider auch nicht klar, wann dafür Steuern anfallen und wann nicht.

Ideen?

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.147.591 von fallencommunist am 09.11.17 21:51:57

hier zwei interessante Links zum Thema:

https://www.youtube.com/watch?v=NA6KyKT6LJQ
http://www.bitcointaxsolutions.com/yes-bitcoin-hardford-is-t…

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.147.591 von fallencommunist am 09.11.17 21:51:57

Zitat von fallencommunist: Ich würde daher am ehesten dafür plädieren, dass man den Hardfork wie einen Spin-off behandelt.

Dann sind es doch 2 Spin-offs denn Segwit war auch ein Fork. Ich weiß nicht wie definiert sein sollte was der Zugang ist und was der Altbestand ist. Man könnte das vielleicht an der Dominanz festlegen aber das wäre kein eindeutiger Maßstab denn die Verhältnisse können sich immer ändern.

Ich sehe den Fork nicht als Geldeingang. Im Prinzip war das was sich jetzt Bitcoin Cash nennt schon immer da und die Nodes waren auch schon vor dem Fork in Betrieb. Der Fork war lediglich dass ein neuer Teil in der Software bei einer bestimmten Blocknummer aktiv wurde. Dieser Vorgang ist weder eine Transaktion noch das Erstellen einer Kopie. Auch in der BCH Blockchain haben die Blöcke ganz selbstverständlich ihre Timestamps behalten.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.148.491 von XBT am 10.11.17 01:26:49

ja, in dem verlinkten Video wird ähnlich argumentiert. Ich würde auch argumentieren, dass dieser Teil bereits immer da war. Für die Situation in Deutschland ist dann halbwegs klar, wie der Fork gehandhabt wird. In den USA sieht es offenbar anders aus (siehe anderer Link). Für die Schweiz ist es mir auch noch nicht ganz klar.

[bjoernb]

Thementag Bitcoin auf NTV, jetzt steigen die Hausfrauen ein...
Der Anfang einer Korrektur?

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.149.187 von bjoernb am 10.11.17 08:21:01

Die Hausfrauen steigen bei Bitcoin noch lange nicht ein.

Frage mal unter deinen Bekannten..Arbeitskollegen etc. wer Bitcoins besitzt.
Zu 90% erhält man die Antwort: Was ist denn das, Bitcoin?

Die 10%, welche schon einmal was von Bitcoin gehört haben, besitzen keine.

Unter allen Leuten, welche ich kenne....besitzt nur einer Bitcoins...und auch "nur" weil dieser
sich in seiner Freizeit ausführlich mit Geldanlage/Aktien beschäftigt...und durch Diskussionen
und Hinweise aus meiner Richtung, auf den "Trichter" gekommen ist.

Ich schätze, dass in Deutschland...maximal einer von 1000 Leuten Bitcoins besitzt.

In 2018, wird sich dieses ändern...da wird dann die Herde langsam aufwachen.
Und wenn die Herde langsam aufwacht, dann sind 100k Euro per BTC noch ein Schnäppchen.

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.149.379 von rumpelofen am 10.11.17 08:37:59

Anfang des 17ten Jahrhunderts kosteten Tulpenzwiebeln auch mal soviel wie ein Haus in bester Amsterdamer Wohnlage. Also warum sollte ein Bitcoin nicht auch auf 100k € steigen. Man muss halt nur genügend Deppen finden, die bereit sind solche Preise zu zahlen.

[ThomasSchwager]

Hyper, Hyper Bitcoin

Eine etwas ältere Analyse von Wellen-Reiter, aber trifft die ganze Gemengelage derzeit doch ganz gut auf den Punkt https://de.investing.com/analysis/hyper-hyper-bitcoin-200196…

[Boersenbommel]

Zitat aus einem aktuellen Beitrag hier von Wallstreet-Online:


Frankfurt_BörseDer Kursanstieg des Bitcoin ist so astronomisch groß, dass man ihn langfristig nur mit einem logarithmischen Maßstab sinnvoll darstellen kann (siehe erste Grafik). Kostete ein Bitcoin 2011 noch wenige Euro, sind es heute um die 6.000 bis 7.000 Euro. Das ist prozentual ein Anstieg in der Größenordnung von rund 200.000 Prozent. Allein in diesem Jahr hat sich der Preis noch einmal versechsfacht. Die Schweizer von Vontobel waren ein Vorreiter beim Bitcoin. Nun können Anleger die Kryptowährung über die WKN VL3TBC als Open-End Zertifikat handeln. (siehe Chart unten mit gewohnter Skala). Bitcoin11-17 Anzeige So sparen Sie erfolgreich! Wollen auch Sie sich Träume und Wünsche wie einen Urlaub, ein Auto, eine eigene Immobilie erfüllen? Oder möchten Sie für die Zukunft Ihrer Kinder sparen? Dann eröffnen Sie jetzt online Ihren Sparplan und wir schenken Ihnen 3 Jahre lang die Ausgabeaufschläge. Bis zum 19.12.2017 abschließen. Mehr erfahren powered by finative Als Währung ist ein Bitcoin mit solchen Veränderungen ein Unding. Oder möchten Sie zum Beispiel einen Kredit in Bitcoin aufnehmen, bei dem sie nach ein paar Monaten das Sechsfache in sonstigen Währungen – in denen Sie zum Beispiel ihr Gehalt kassieren – zurückzahlen müssen? Als Spekulationsobjekt taugt der Bitcoin indes prima, wie man sich leicht ausrechnen kann. Wer den Bitcoin offensiver traden möchte kann sich das Angebot bei etoro ansehen. Ebenso können Sie dort ihr Trading verbessern, indem Sie die besten Anleger der Community kopieren oder aber selber kopiert werden (wodurch Sie ein zweites Einkommen erzielen können). Weitere Informationen wie Sie von erfolgreichen Tradern lernen können finden Sie hier… Bitcoin17 Nur wie sieht es mit der Zukunft des Bitcoin aus, wenn es um die praktische Anwendung geht. Der „Tages-Anzeigers“ wirft einen spannenden Aspekt auf: den Energiehunger der neuen Superwährung. Zitat: „Anders als konventionelle Währungen werden Bitcoin nicht von Banken in Umlauf gebracht, sondern müssen von sogenannten Mineuren geschürft werden. Dazu müssen die Mineure mit Computern extrem komplexe Rechenaufgaben lösen, die den Erhalt des dezentralen Währungssystems garantieren. Diese Aufgaben erfordern sehr viel Rechenleistung. Doch der Aufwand lohnt sich: Professionelle Mineure investieren Millionen in potente Hardware, um Bitcoin zu schürfen. Und mit dem rasanten Anstieg des Bitcoin-Kurses schiesst auch die Menge an Strom in die Höhe, die Mineure in ihre Arbeit investieren können, ohne dabei Verluste zu schreiben.“ Wir können die energetische Dimension nicht überprüfen, aber wenn sie stimmen, ist dieser Stromverbrauch aberwitzig. Der Autor des Artikels, Philippe Stalder, zitiert den Kryptoanalysten Alex de Vries, der den jährlichen Energieverbrauch der oben genannten „Mineure“ auf 24 Terawattstunden schätzt, was etwa dem jährlichen Energieverbrauch von Nigeria entspricht, einem Land mit immerhin 186 Millionen Einwohnern. Hört sich das eher theoretisch an, verblüfft eine andere Darstellung: bei rund 300.000 Bitcoin-Transaktionen, die täglich getätigt werden, verbraucht jede einzelne so viel Strom wie ein ganzes Einfamilienhaus in einer Woche. Im Vergleich zu herkömmlichen digitalen Zahlungssystemen benötigt Bitcoin pro Transaktion 45-mal so viel Energie. So etwas lohnt natürlich nur bei den oben genannten astronomischen Preisen. Und zu diesem Aspekt passt dann auch die in meiner letzten Mail zum Thema zitierte Meinung des für Zahlungssysteme zuständigen Vorstands der Deutschen Bundesbank, Carl-Ludwig Thiele (Jahrgang 1953): „Derzeit sind Bitcoins hauptsächlich Spekulationsobjekt mit einer geringen Bedeutung im Zahlungsverkehr. Während weltweit lediglich 350 Tausend Bitcoin-Transaktionen abgewickelt werden, werden allein in Deutschland mehr als 75 Millionen unbare Zahlungen pro Tag verarbeitet.“ Wenn das die Relation ist, könnten dann wohl bei einer Umstellung auf Bitcoin alle Kraftwerke dieser Erde nur noch für den Zahlungsverkehr arbeiten. Micky Bitcoin-Liebhabern verweisen an dieser Stelle auf die raketenartige Performance der Kryptos. Aber das gilt auch für seltene Micky-Maus-Heftchen. Das erste Heft kostete 1951 am Kiosk schlappe 75 Pfennige. Zugegeben bis zu den heute gebotenen 4.444 Euro ist das nicht die Zuwachsrate der Bitcoins, aber auch eine Performance, die sich mit fast allen Aktien im gleichen Zeitraum messen kann. Doch wer käme schon auf die Idee, aus Micky-Maus-Heften eine neue Währung zu machen? Quelle: Gastautor, eigene Recherc Wertpapier BitcoinXBT/USD Index Zertifikat Open-End (VON) Mehr zum Thema ZahlungsverkehrWährungenVontobelEuroBitcoin

Danke für den Beitrag

Schreibe Deinen Kommentar Boersenbommel Ihre Follower (2) sollen informiert werden. Kommentare Avatar schrieb am 10.11.17 12:37:12


Völliger Irrsinn. Erstaunlich, das die Banken da mitmachen !! Aber Tulpe bleibt Tulpe !!! Was sagen eigentlich die Grünen dazu !?!? Ich denke die wollen Energie sparen und jetzt ist der Bitcoin am Klimawandel schuld ! Bitte mal auf der Zunge zergehen lassen: Die Menschheit wird an der Schaffung von Kryptogeld zugrunde gehen !!! Liber Staat mache erfinde die Kryptogeldsteuer !! Aber bitte vorher mit dem Bundesverfassungsgericht die Steuer auf verfassungsgemässe Ausgestaltung absprechen, damit hinterher nicht wieder zurückgezahlt werden muss ! alle 1 Kommentare » Disclaimer

Bitcoin – Vergleich zu MickyMaus-Heft Nummer 1 | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10051472-bitcoin-…

[Aither]

Wieso wird bei WO eigentlich der Kurs nicht mehr aktualisiert. Der Bitcoinkurs kracht innerhalb weniger Stunden von 7400 auf unter 6800. Steigt jetzt aber wieder.

https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/

[greatbull]

Alarm!!!!!

http://t3n.de/news/bitcoin-classic-eingestellt-875609/

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.152.361 von Boersenbommel am 10.11.17 12:42:58

Energieverbrauch

Wenn der Energieverbrauch für diese Zahlungen so hoch wird müsste aus Umweltgründen der bitcoin und seine "Brüder" verboten werden!
Es ist doch verrückt, dass wir keine vernünftigen Autos mehr fahren sollen um Energie zu sparen und dann verbraucht man die Energie für so einen Unsinn

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.156.147 von greatbull am 10.11.17 18:12:14

Bitcoin Classic hatte nie einen Fork ausgelöst. Das war mal geplant, wurde aber mangels Unterstützer nicht umgesetzt.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.156.195 von mbpoll am 10.11.17 18:16:42

Zitat von mbpoll: Wenn der Energieverbrauch für diese Zahlungen so hoch wird müsste aus Umweltgründen der bitcoin und seine "Brüder" verboten werden!
Es ist doch verrückt, dass wir keine vernünftigen Autos mehr fahren sollen um Energie zu sparen und dann verbraucht man die Energie für so einen Unsinn

Kommt doch darauf an woher man die Energie gewinnt. In Island durch Vulkane ist das doch gehopst wie gesprungen, ob man die Energie in der Luft verpufft oder Sie fürs Mining nutzt.

und vernünftige Autos XD sorrry seit Dieselgate ist das ne Lachnummer die auch noch staatlich gefördert wird.

Aber wehe man kauft eine 60 Watt Glühlampe oder einen 1200 Watt Staubsauger, dann ist man gleich Umweltsünder und als "Ablass" zalhen wir Deutschen ja neben DK die höchsten Stromkosten ...

Vielleicht produzieren ja bald Tesla Autos Kryptos wenn du an der Ladesäule stehst oder mit dem Auto bremst und die Bremsenergie umgewandelt wird.

[Wolfgang_B_J]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.156.147 von greatbull am 10.11.17 18:12:14

Zitat von greatbull: Alarm!!!!!

http://t3n.de/news/bitcoin-classic-eingestellt-875609/

danke für die Info, das erklärt den Abverkauf gerade, vielleicht ist die Euphorie erstmal jetzt vorbei, bin Short in den MArkt gerade und schon im Plus...sichere es gleich ab, es geht rasant runter heute..

[rumpelofen]

Bitcoin Cash geht gerade durch die Decke...39 %

https://coinmarketcap.com/

Wer vor einem halben Jahr BTC gekauft hat (bzw.geswappt) hat die Classic automatisch im Wallet.

Kann gut sein, dass jetzt ein Rücksetzer auf 3..4k komm....worauf sehr viele warten.

DYOR und HODL....Rumpelofen

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.157.380 von rumpelofen am 10.11.17 20:22:39

Die Koreaner kaufen wie irre Bitcoin Cash....

https://coinmarketcap.com/currencies/volume/24-hour/

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.157.380 von rumpelofen am 10.11.17 20:22:39

Die Cash natürlich...

[rumpelofen]

Bitconnect soll laut jsnipe4 ein scam sein!


https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=EyV8QvYlC5w


Also..die BTC / BCH am Besten auf ein Paper-Wallet packen....und keine "Spielchen" mit
den Coins machen.

[cummings]

!

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[greatbull]

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[rumpelofen]

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.158.499 von greatbull am 10.11.17 23:26:40

Zitat von greatbull: Hi rumpelofen,
nachdem du schon gewaltig bei NDM daneben gegriffen hast, jetzt schon wieder.
Echt schlechte Performance!

man man man!

greatbull 3:-)

__________________________________________________________________________________

Soso, ich habe also bei Northern Dynasty daneben gegriffen.
Ich habe den Northern Dynasty Thread eröffnet, und jedem zum Kauf der Aktie empfohlen, da stand
Dynasty bei 30 Cent! Momentan steht Northern Dynasty bei 1,84 Euro = 513% Kursgewinn seit Thread Eröffnung

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1229009-1-10/nor…

Und das ist nicht die einzige Aktie, welche TOP performt hat.

Northern Star Resources ist zum 10-Bagger geworden seit ich den Thread eröffnet habe und jedem
WO-User empfohlen habe einzusteigen:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1168930-1-10/nor…

Meine Bitcoins habe ich "for free" durch swappen von Ethereum (run von 150 auf 350)
das kann auch jeder Wo User nachlesen hier im Thread:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1254037-1-10/eth…

Und welche Performance hat der User Great Bull?
Der User Great Bull hat im NDM-Thread empfohlen short zu gehen bei 1 Euro..

Und bei seiner "Lieblingsaktie" Marapharm Ventures ist er 50% "unter Wasser"....


___________________________________________________________________________________



Bitcoin / Ethereum wird m.M. nach sehr stark performen die nächsten Jahre!

Selbst wenn jetzt ein Rücksetzter kommt auf 2k, so sehe ich Bitcoin auf min. 20k bis in 1 Jahr.

DYOR und HODL....Rumpelofen

[greatbull]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[greatbull]

jeder sollte diesen Bericht sorgfältig durchlesen und genau
überlegen in welche Kryptowährung oder in welche Blockchain-Firma er investiert!
Man kann es natürlich auch wie der rumpelofen machen und
auf Teufel komm raus werben ohne nachzudenken.
Blockchain Technology ist eine echte Chance für Anleger aber auch ein
hohes Risiko!

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10052549-trotz-ba…

greatbull 3:-)

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.011 von greatbull am 11.11.17 11:53:36

...das sieht jetzt jeder WO-User dass der Herr Great Bull 0,nix Ahnung hat von Aktien!


Eine Aktie kann keine 7000% verlieren.

sondern "nur" 100%

[greatbull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.194 von rumpelofen am 11.11.17 12:37:26

Siehst du rumpel, deine Aktienempfehlungen schaffen sogar das unmöglich Negative,
obwohl es dies gar nicht gibt.

Dein Empfehlungen rumpelofen:
IOT Groupf -98,6 %, hier kann man getrost von einem Totalverlust sprechen!
Und weil du es so gerne in bagger ausdrückst
Das ist ein 0,014 bagger

und Blackham Resourses -55 % also mehr als halbiert
Das ist ein 0,44 bagger

greatbull 3:-)

[greatbull]

So zurück zum aktuellen Thema:
hier ein brandaktueller Bericht über den Bitcoin:

Sollte jeder lesen der in Bitcoin investiert ist!

http://www.manager-magazin.de/politik/deutschland/bitcoin-ku…

greatbull 3:-)

[rumpelofen]

Bitcoin Cash zieht gerade Volumen-technisch an Bitcoin vorbei!

https://coinmarketcap.com/currencies/volume/24-hour/

Die Koreaner zahlen gerade 1 200 $ für einen BCH

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.659 von rumpelofen am 11.11.17 14:23:38

wenn das so weitergeht, trifft man sich bald in der Mitte bei 3000..

[abgemeldet-577022]

Ich Troll hatte die verkauft nach dem Hardfork und mich gefreut. Ich Depp.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.277 von Aufdencentgenau am 11.11.17 16:53:01

Zitat von Aufdencentgenau: wenn das so weitergeht, trifft man sich bald in der Mitte bei 3000..

Ich bin zwar kein Chartechniker aber davor kommen erstmal einige Fibo Level



6.334 USD
6.007 USD

und dann die 5.500-5400

und so Mainstream wie das Thema gerade gemacht wird, sehe ich da schon vorher Käufer. Abgesehen davon deckt aktuell das Angebot nur 4% ab, d.h. 96% sind es die die Nachfrage machen.

Solange aber die Haushälterin nicht in BTC bezahlt werden möchte und der Taxifahrer das auch (noch) nicht thematisiert, sind es ja eine Überschaubare Anzahl von Nutzern (20 Mio)

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.928 von Chris_M am 11.11.17 19:26:19

Ich denke nicht, dass man hier die Charttechnik überhaupt anwenden sollte/kann. Und wie schnell diese scheinbaren Barrieren durchbrechen sowie der Kurs als Folge absacken kann, haben die letzen zwei Tage gezeigt. Die 6334 sind kurz nach deinem Post ebenfalls geknackt, die 4% sind auch wieder Vergangenheit. Aber warten wir mal die nächsten Tage, möglich scheint hier alles, sowohl nach unten als auch nach oben.

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.162.162 von Aufdencentgenau am 11.11.17 20:35:27

..ach noch etwas; gibts für die Nutzerzahl irgendwo eine Quellenangabe?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.162.162 von Aufdencentgenau am 11.11.17 20:35:27

naja Fibo sehe ich noch nicht mal als Charttechnik sondern ehr als natürliche Muster oder wiederkehrende Ereignisse (aus denen man natürlich nicht die Zukunft vorhersehen kann)



Aber sehen wir es mal von Krypto Markt her, die Marktkap aller Coins beträgt 100-200 Mrd. URD und die Anzahl der Nutzer wird bei BTC auf 20 Mio geschätzt.. Keine Ahnung wie viele Krypto User es Weltweit gibt aber es ist nun mal ein z.Z. begrenzter Markt und das einzige was passiert, es wird von einem Krypto Asset in das andere Krypto Asset verlagert.

20% rauf/runter am Tag sind da doch noch nichts bis jemand halt die nächste schöne Einstiegsgröße bei BTC sieht.

Der handel ist ja auch sehr begrenzt, nur in Japan ist man da offener .. In EU wollenn die Institutionen das nicht, weil dann Ihr Druckmittel weg ist und in den USA .. naja da glaubt man ehr an Gott und nicht am Klimawandel .. nvm

Blockchain ist super und kann diese schöne deutsche Bürokratie abschaffen, wieso funktionieren Gundbucheintragungen in Afrika über Blockchain und hier muss ich zum Bauamt und Notar und man zahlt sich dumm und dämlich für ein Stempel inkl. Wartezeit, was mit BC binnen Sekunden abgewickelt werden kann und die Liste kann man noch viel weiter ausbauen....

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.162.183 von Aufdencentgenau am 11.11.17 20:38:47

Zitat von Aufdencentgenau: ..ach noch etwas; gibts für die Nutzerzahl irgendwo eine Quellenangabe?

letzten in den Nachrichten gehört .. genauso das dieses Jahr geschürfte BTC ein Angebot von 4% darstellt ... also total überfragt ist

[Aufdencentgenau]

...unter 6000 sind wir schon; bin gespannt zu welchem Kurs die Index-Zertifikate morgen verscherbelt werden. Da dürften wohl so einige Investoren frühzeitig die Reißleine ziehen?

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.163.290 von Aufdencentgenau am 12.11.17 10:28:30

Also wer diese Kryptowährungen mit Indexzertifikaten handelt, hat überhaupt nichts verstanden. Es geht darum Geldgeschäfte ohne Banken abzuwickeln.

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.277 von Aufdencentgenau am 11.11.17 16:53:01

wenn das so weitergeht, trifft man sich bald in der Mitte bei 3000..

Wahnsinn, Bitcoin cash heute früh bereits kurz die 2700 erreicht..

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.163.290 von Aufdencentgenau am 12.11.17 10:28:30

Zitat von Aufdencentgenau: ...unter 6000 sind wir schon; bin gespannt zu welchem Kurs die Index-Zertifikate morgen verscherbelt werden. Da dürften wohl so einige Investoren frühzeitig die Reißleine ziehen?

Ich weiß nicht wo du schaust oder welche Währung du meinst aber $6133.65 sind bei mit über 6000

und BTC und Derivate sind doch eh zu Unterscheiden.. weiß überhaupt nicht wie Emittenten die Emittenten das headgen wollen .. aber das ist ja deren Problem.. Außerdem verdienen die Emittenten ja am Spread und die Bewegungen können denen egal sein

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.163.509 von Chris_M am 12.11.17 11:18:48

uh ah VERKAUFEN

da war der Kurs gerade mal 2 Stunden unter 6000 ....



.. und jetzt ... schnell schnell rein und sich eindecken ..

Man entweder man tradet den BTC wo ich ja das hin und her verstehe bzgl. der schönen Vola oder man investiert und muss lernen mit der Vola zu leben oder läßt es am besten sein.

Nochmal: Dieses Jahr wurden das Angebot von 4% geschürft, demgegenüber steht die Nachfrage von 96% .. bei angenommenen Nutzerzahl von 20 Mio und einer Marktkap von 100 Mrd USD ist das ein Klacks im Vergleich zum Gesamtvermögen der Fiat Währungen

[rumpelofen]

Bitcoin Gold binnen weniger Tage von 150 $ auf momentan 400 $

https://www.coingecko.com/en/price_charts/bitcoin-gold/usd#p…

Bitcoin Cash von 600 $ auf 2500 $ und zurück auf 1450...

https://www.coingecko.com/en/price_charts/bitcoin-cash/usd#p…

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.163.548 von Chris_M am 12.11.17 11:26:02

Man entweder man tradet den BTC wo ich ja das hin und her verstehe bzgl. der schönen Vola oder man investiert und muss lernen mit der Vola zu leben oder läßt es am besten sein.

Natürlich hast du mit dieser Aussage recht; dieser Wert ist eher etwas für die ganz "Hartgesottenen".

[chrisyy]

unbestätigte Transaktionen im Bitcoin System ??

https://blockchain.info/de/unconfirmed-transactions

Was geht da ab ??

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.079 von chrisyy am 12.11.17 18:24:28

Zitat von chrisyy: unbestätigte Transaktionen im Bitcoin System ??

https://blockchain.info/de/unconfirmed-transactions

Was geht da ab ??

naja bei nur max 7 Transaktionen pro Sek braucht das nur noch 7 Stunden bis das abgearbeitet ist

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.139 von Chris_M am 12.11.17 18:42:01

Zitat von Chris_M:

Zitat von chrisyy: unbestätigte Transaktionen im Bitcoin System ??

https://blockchain.info/de/unconfirmed-transactions

Was geht da ab ??

naja bei nur max 7 Transaktionen pro Sek braucht das nur noch 7 Stunden bis das abgearbeitet ist

Zur Zeit finden aber beileibe keine 7 Transaktionen pro Sek statt, weil nur etwa 2-3 Blöcke pro Stunde generiert werden statt der üblichen 6. Der Grund ist, dass in den letzten 2 Tagen die Mehrheit der Miner auf Bitcoin Cash umgestiegen ist und dadurch die Hashrate massiv gesunken. Der Algorithmus passt sich aber nur langsam daran an.

Es stehen vermutlich spannende Tage bevor.

[Isomorphieklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.139 von Chris_M am 12.11.17 18:42:01

Technische Frage

Hallo zusammen,

Ich habe ein technische Frage zu den Transaktionen.

Angenommen durch den Miningprozess ist zum Zeitpunkt t_0 ein neuer Block B_0 erzeugt worden. Werden jetzt im Zeitraum t_0 bis t_0 + 10 Minuten alle Transaktionen in dem neuen Block B_0 gesammelt und erst dann wird der Proof of Work durchgeführt? Oder ist der Proof of Work unabhängig von den Transaktionen und startet direkt nach der Erzeugung des neuen Blockes B_0? (Mit anderen Worten: der Merkle-Tree ist kein Eingabeargument des PoW-Algorithmus)

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.184 von flitztass am 12.11.17 18:51:13

Zitat von flitztass:

Zitat von Chris_M: ...

naja bei nur max 7 Transaktionen pro Sek braucht das nur noch 7 Stunden bis das abgearbeitet ist

Zur Zeit finden aber beileibe keine 7 Transaktionen pro Sek statt, weil nur etwa 2-3 Blöcke pro Stunde generiert werden statt der üblichen 6. Der Grund ist, dass in den letzten 2 Tagen die Mehrheit der Miner auf Bitcoin Cash umgestiegen ist und dadurch die Hashrate massiv gesunken. Der Algorithmus passt sich aber nur langsam daran an.

Es stehen vermutlich spannende Tage bevor.

quelle https://blockchain.info/de/unconfirmed-transactions

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.712 von Chris_M am 12.11.17 21:06:18

Zitat von Chris_M:

Zitat von flitztass: ...

Zur Zeit finden aber beileibe keine 7 Transaktionen pro Sek statt, weil nur etwa 2-3 Blöcke pro Stunde generiert werden statt der üblichen 6. Der Grund ist, dass in den letzten 2 Tagen die Mehrheit der Miner auf Bitcoin Cash umgestiegen ist und dadurch die Hashrate massiv gesunken. Der Algorithmus passt sich aber nur langsam daran an.

Es stehen vermutlich spannende Tage bevor.

quelle https://blockchain.info/de/unconfirmed-transactions

Diese dort angegebene Zahl schwankt stark, ist also nicht sehr aussagekräftig. Auf der gleichen Seite findest du aber auch die 24h-Zahlen, und da kannst du nachlesen, dass in den letzten 24 h nur 55 Blöcke generiert wurden, welche 130511 Transaktionen bestätigt haben.

https://blockchain.info/de/stats

Diese geringe Zahl liegt an der aktuellen geringen Hashrate.

https://www.coinwarz.com/network-hashrate-charts/bitcoin-net…

Die Schwierigkeit wird aber nur alle ca. 2000 Blöcke an die Hashrate angepasst. Falls also nicht sehr schnell die Miner von Bitcoin Cash zurückkehren, gibt es in den nächsten Tagen ein gravierendes Problem. Die Mining-Industrie hat halt nun mal die Macht in diesem Geschäft.

[ThomasSchwager]

Bitcoin Cash hebt ab

Alle schichten in Bitcoin Cash um und der Bitcoin fällt unter 6000! Neue Kaufkurse?

https://de.investing.com/news/cryptocurrency-news/bitcoin-fa…

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.913 von ThomasSchwager am 12.11.17 22:38:09

Zitat von ThomasSchwager: Alle schichten in Bitcoin Cash um und der Bitcoin fällt unter 6000! Neue Kaufkurse?

https://de.investing.com/news/cryptocurrency-news/bitcoin-fa…

Langfristig meiner Meinung absolut. Ob das jetzt kurzfristig noch weiter fällt oder direkt wieder steigt ist Kaffeesatzleserei.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.936.703 von faultcode am 12.10.17 12:10:55

BCH.. - und Vola (1)

.."muss" man nun auch auf dem Radar haben.

..aber BTC ist wieder in den "silber-effizienten" Bereich (a) zurückgekehrt - also noch kein Durchmarsch in das Krypto-Gold-Zeitalter:



BCH ist immer noch nach (a) leicht überbewertet. Korrigiert sich aber gerade unter sehr hoher Vola:




=> ich überlegte gerade, ob ich die Effizienz-Grenzen nicht ausweiten sollte (wg. erhöhter Vola zuletzt), z.B. auf 300% ... 33.3% (reziprok). Hab's aber wieder verworfen, weil ich mich daran erinnerte (Beitrag Nr. 191):

=> wie an anderer Stelle (nicht von mir) - schon vor vielen Monaten bereits vorhergesagt - kann man erwarten, dass die Vola bei den CC's nun dabei ist abzunehmen, und das über die nächsten Jahre hinweg.

Auch wenn seit 2017Q2 die BTC-Vola wieder erhöht ist:

https://www.buybitcoinworldwide.com/volatility-index/

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.166.075 von faultcode am 12.11.17 23:09:45

Vola (2)

Der US Dollar neigt aber auch zu unregelmässigen Spikes nach oben, die sich dann wieder abbauen.
(zumindest sieht obiger BTC-Vola-Chart nicht so charakteristisch aus - hab aber auch nicht die Vola-Berechnungen beider Kurven bislang hinterfragt...)

=>


aus: https://vlab.stern.nyu.edu/analysis/VOL.DXY:FOREX-R.GARCH

Symbol DXY = U.S. Dollar Index (https://en.wikipedia.org/wiki/U.S._Dollar_Index)

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.757 von flitztass am 12.11.17 21:33:56

Zitat von flitztass: Die Schwierigkeit wird aber nur alle ca. 2000 Blöcke an die Hashrate angepasst. Falls also nicht sehr schnell die Miner von Bitcoin Cash zurückkehren, gibt es in den nächsten Tagen ein gravierendes Problem. Die Mining-Industrie hat halt nun mal die Macht in diesem Geschäft.

Die Difficulty hat sich jetzt angepasst und bei Bitcoin sind die Blockzeiten wieder im normalen Bereich. Bei Bitcoin Cash hingegen wurde seit 2,5 Stunden kein neuer Block gefunden. Vor ein paar Stunden kamen dort die Blöcke noch fast im Minutentakt.

[berny1984]

Fuck you kraken

sobald ich die wann mal wieder reinkommt wechsle ich sofort, gestern die gleiche kake!!!

[ThomasSchwager]

EU-Börsenaufsicht warnt vor Totalverlust mit Krypto-Währungen

Da kann ich nur darüber lachen! Wie wir sehen, kaufen die Krypto-Fans diese Nachricht, weil die Aufsichtsbehörden nur Schiss vor dem Bitcoin haben und das Geld, so wie wir es kennen, bald nicht mehr existieren wird.

https://de.investing.com/news/cryptocurrency-news/euborsenau…

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.170.614 von ThomasSchwager am 13.11.17 15:22:32

hallo zusammen, was will man den mit bitcoin cash ? Mit dem kann man ja nirgendswo etwas kaufen oder ? Mit bitcoin hat man doch den Vorteil, dass man bei einigen Versandhändlern bereits mit bitcoins kaufen kann ! LG

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.170.614 von ThomasSchwager am 13.11.17 15:22:32

Totalverlust!?

Kein Wunder, es wird kommen wie so oft. Alles löst sich plötzlich in Nichts auf.

[Myriamladida]

Verdampft

Net-Illusion wie gewonnen so zeronnen.

[chrisyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.139 von Chris_M am 12.11.17 18:42:01

Zitat von Chris_M:

Zitat von chrisyy: unbestätigte Transaktionen im Bitcoin System ??

https://blockchain.info/de/unconfirmed-transactions

Was geht da ab ??

naja bei nur max 7 Transaktionen pro Sek braucht das nur noch 7 Stunden bis das abgearbeitet ist

Hallo
unbestätigte Transaktionen im Bitcoin System

11-11-2017 - so ca 170.000
13-11-2017 - so ca. 100.000

https://blockchain.info/de/unconfirmed-transactions

Gott sei dank, eine kleine Entspannung

[Kaesegeld]

Hey,
könnt ihr mir seriöse faucets empfehlen? Gerne auch für altcoins! ich suche Alles
kenne bisher nur freebitcoin, freedogecoin, coinpot (+ faucets).
Si

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.170.788 von tennisposter am 13.11.17 15:42:34

Bald existiert die Welt nicht mehr.

Der Bitcoin ist überflüssig, den braucht kein Mensch, nur die Zocker.

http://www.focus.de/wissen/videos/bbc-reportage-stephen-hawk…

[Myriamladida]

Die ersten habe 1 oder 2 USD für einen Bitcoin bezahlt, die Dümmsten 7.400 USD

Die letzten Verkäufer bekommen weniger als 1 USD Der Tag wird kommen!

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.170.788 von tennisposter am 13.11.17 15:42:34

Zitat von tennisposter: hallo zusammen, was will man den mit bitcoin cash ?

Es wird darauf gezockt dass Bitcoin Cash der dominierende 'richtige' Bitcoin werden könnte. Aktuell verhalten sich die Kurse wie gegen gekoppelt. Das was Bitcoin verliert gewinnt Bitcoin Cash.
In meinen Augen sehen wir bei Bitcoin Cash das typische Pump & Dump eines Altcoins.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.173.233 von Myriamladida am 13.11.17 19:23:08

Der Handel hat bei $0,001 angefangen. Ein ganzer US-Dollar ist schon das tausendfache.

[Myriamladida]

Etwas anderes, moderneres als der Bitcoin kommt.

Angesichts der extrem schnellem Entwicklung wird bald ein neues, derzeit noch nicht bekanntes Zahlungssystem, alles ablösen. Somit platzen alle Spekulationen.
Es kommt alles anders, als man denkt. Blues...🤠

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.173.332 von XBT am 13.11.17 19:31:32

Noch schlimmer.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.211 von Isomorphieklasse am 12.11.17 18:55:47

Zitat von Isomorphieklasse: Angenommen durch den Miningprozess ist zum Zeitpunkt t_0 ein neuer Block B_0 erzeugt worden. Werden jetzt im Zeitraum t_0 bis t_0 + 10 Minuten alle Transaktionen in dem neuen Block B_0 gesammelt und erst dann wird der Proof of Work durchgeführt? Oder ist der Proof of Work unabhängig von den Transaktionen und startet direkt nach der Erzeugung des neuen Blockes B_0?

Die Dauer von 10 Minuten ergibt sich nur als statistischer Mittelwert. Das Finden eines Blocks ist nur durch ausprobieren zufälliger Seeds möglich (SHA256 ist eine kryptografisch sichere Funktion). Mal wird sofort ein neuer Block gefunden, mal dauert es länger als eine halbe Stunde, aber im Mittel sind es 10 Minuten. Die Transaktionen werden erst danach zu dem neuen Block hinzugefügt. Theoretisch kann eine neue Transaktion schon nach Sekunden in einem neuen Block drin sein. Die Transaktionen (mit dem Block) werden dann als Hashwert beim nächsten Block berücksichtigt.

(Mit anderen Worten: der Merkle-Tree ist kein Eingabeargument des PoW-Algorithmus)

Der Merkle-Tree des vorherigen Blocks ist Teil der Eingabeargumente des PoW-Algorithmus.

[Myriamladida]

Nichts ist nichts wert.

Wer für Nichts mehr als 6000 USD hinlegt, ist auch nicht zu bedauern, wenn er alles verliert!

[Myriamladida]

Über Nacht wieder auf $0,001 angefang

Die Initiatoren werden sich kaputtlachen! Der Gieres Opfer stürzen sich.....🤢

[Myriamladida]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Myriamladida]

Keine Sorge, bis es so weit ist, steigt er weiter

Die Gier ist so unendlich wie die Dummheit der Menschen!

[Myriamladida]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Pseudoredaktioneller Inhalt, bitte seriöse Quellen/Links, Danke.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.173.905 von Myriamladida am 13.11.17 20:36:04

Zitat von Myriamladida: Zieht Euch warm an!

http://www.ynewsfinancial.com/cnn.com/thegatesway.html?sxid=…

Was soll dieser Mist dieser Fake-Seite hier?

https://www.mimikama.at/allgemein/bill-gates-zeigt-dir/

[Toxic-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.173.905 von Myriamladida am 13.11.17 20:36:04

Hallo Mod bitte eingreifen!!! was is das für eine Spamschleuder!!!

[rumpelofen]

Habe mir heute ca. 2 Stunden Andreas Antonoupoulos gegeben.

Absolute Klasse, seine Gedanken / Sichtweisen / Empfehlungen!

Must see!!!






Selbst der Kanadische Senat, hat Antoupoulos angehört....



Beim ersten Video, stand Bitcoin bei ca. 750$

[Myriamladida]

Noch lebt der Bitcoin-C.H. eines der riskantesten Anlagevehikel.

Null Sicherheit, jeder Tag kann das Aus bedeuten. Zu viele laufen den Rattenfängern hinterher, immer mit der selben Masche, guruhaftes Auftreten vor einer hörigen, tobenden Masse.
Ich ziehe mich aus diesem Tread zurück, bitte nicht traurig sein.

Ich wünsche allen viel Glück und 1000.000.000.000 % Gewinn!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/bitcoin-kurs-br…

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.176.296 von Myriamladida am 14.11.17 09:29:50

Zitat von Myriamladida: Null Sicherheit, jeder Tag kann das Aus bedeuten. Zu viele laufen den Rattenfängern hinterher, immer mit der selben Masche, guruhaftes Auftreten vor einer hörigen, tobenden Masse.
Ich ziehe mich aus diesem Tread zurück, bitte nicht traurig sein.

Ich wünsche allen viel Glück und 1000.000.000.000 % Gewinn!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/bitcoin-kurs-br…

Alte Kamellen von September ..

Zu viele laufen den Rattenfängern hinterher .. ca. 20 Mio nennst du viele .. Also die übers Mittelmehr kommen und aus Asien sind viele ..

Und gerade wenn Staaten solche Regelmente machen, wird das erst recht für ein Fegefeuer sorgen, denn es entstehen Grau- und Schwarzmärkte wo immer deutlich höhere Kurse akzeptiert werden. Deshalb sind so Alltagstaugliche Dinge wie Zigaretten, Schnappst, Medikamante nicht mit Geld zu bezahlen ..

das mal ein kurzer Ausflug in die VWL und wie irrational Märkte sein können

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.176.596 von Chris_M am 14.11.17 09:52:26

Hallo an Alle,

vergleichen kann man den bitcoin we facebook. Solange das Interesse da ist wird bitcoin immer stärker. Es gibt viele Menschen die große millionen Geschäfte machen und diese nicht legal sind. Ja, die wollen alle kein Bankkonto - die benötigen was anderes !
Die Blockchain wird in der nächsten Zeit sicher erhöht - im Jahr 2020 $ 50.000 / BC

[BTC123]

BITCOIN CASH Hard Fork von gestern erfolgreich!

https://www.btc-echo.de/bitcoin-cash-geplante-hard-fork-erfo…

[Myriamladida]

Leider stehe ich nicht ganz in der Materie und bitte deshalb, meine unqualifizierten Postings zu entschuldigen.

Eine Frage habe ich dennoch, wo sind Bitcoin und alle anderen alternativen Kryptowährungen handelbar, doch nicht über Comdirect oder Consors?

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.255 von BTC123 am 14.11.17 12:37:36

bitcoin cash ist ja gut und recht. Aber sagt mir
1) wo kann ich mit bitcoin cash bezahlen ?

Für mich kommt nur der bitcoin in Frage - mit diesem habe ich bereits einiges bezahlen können und das ist auch wichtig. Versuche in Japan mit bitcoin cash zu bezahlen !

Was sagt ihr dazu ? LG

[Myriamladida]

Es gibt bereits eine große Anzahl Alternativ-Coins, wo lohnt sich der Einstieg?

Die Liste ist schon ganz schön lang und für mich nicht durchschau- und bewertbar.

https://www.coingecko.com/de

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.381 von Myriamladida am 14.11.17 12:51:15

Dafür brauchst Du Zugang zu Kryptobörsen wie zB Poloniex, Kraken, BIttrex usw...gibt viele.
Nicht vergessen: Um Altcoins zu handeln brauchst Du Bitcoin!

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.516 von Myriamladida am 14.11.17 13:05:18

sagt mir bitte einen Versandhändler jener eine alternative Kryptowährung außer bitcoin nimmt
Danke !

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.546 von BTC123 am 14.11.17 13:07:45

Danke für deine Antwort!

Eine weitere Frage, was haltet Ihr von der BITCOIN GROUP SE Aktie WKN: A1TNV9

partizipiert man über diese auch an der Kurssteigerung des Bitcoin?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.549 von tennisposter am 14.11.17 13:08:38

Auch das wird kommen....

http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/nach-bitcoin-gerue…

[Isomorphieklasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.173.488 von XBT am 13.11.17 19:51:47

Vielen Dank, so ist es jetzt für mich nachvollziehbar. Hatte mich schon über die "alle 10 Minuten" gewundert, die Lsungsdauer des Algorithmus ist sicher normalverteilt nach Gauss! Auch das der Merkelbaum alle noch nicht bestätigten Transaktionen enthält macht Sinn!

Danke!

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.183.163 von Isomorphieklasse am 14.11.17 20:23:32

Zitat von Isomorphieklasse: Vielen Dank, so ist es jetzt für mich nachvollziehbar. Hatte mich schon über die "alle 10 Minuten" gewundert, die Lsungsdauer des Algorithmus ist sicher normalverteilt nach Gauss! Auch das der Merkelbaum alle noch nicht bestätigten Transaktionen enthält macht Sinn!

Danke!

Bei deinem Namen darf man ja wohl etwas Mathematik-Kenntnisse erwarten.

Normalverteilung trifft es nicht ganz, aber der Zufall spielt halt eine große Rolle. Das Erzeugen von Blöcken entspricht dem Ziehen von Zufallszahlen solange, bis man eine richtige findet. Deshalb bilden die erzeugten Blöcke einen Poisson-Prozess mit also exponential-verteilten Zwischenzeiten mit Mittelwert 10 Minuten, solange die Zahl der Miner konstant bleibt. Alle 2000 Blöcke, also etwa alle 2 Wochen, wird die Schwierigkeit angepasst, um diesen Mittelwert von 10 Minuten einigermaßen konstant zu halten, falls sich die Zahl der Miner ändert. Falls viele Miner plötzlich aufhören, gibt es ein Problem. Das ist am Wochenende passiert, weil da viele Miner auf Bicoin Cash umgestiegen waren, was lukrativer war.

[Myriamladida]

bitcoin-kollaps-und-seine-folgen so titelt ein Beitrag

https://detektor.fm/digital/was-wichtig-wird-bitcoin-kollaps…

[Ferloe]

Ich würde mich für Bitcoin entscheiden die haben einfach einen größeren Markt mit mehr Potenzial. Da habe ich auch neulich ein Buch drüber gelesen wo es auch um Anlagestrategien ging, speziell auch Kryptowährungen ist sehr zu empfehlen (goo.gl/zHvhDJ)

[petersylvester]

Wie finanziert man denn mit Bitcoin ein Haus?

[petersylvester]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.154 von petersylvester am 15.11.17 09:29:04

Wie finanziert man denn mit Bitcoin ein Haus?



Und, mein MB Partner nimmt auch keine Bitcoins!

[printguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.909 von Myriamladida am 14.11.17 13:50:46

für mich ist US09173Y1073 der Fovorit denke die kann bald auf 1-2$ steigen aktuell stehen wir bei 0,092$

LG Printi

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.307 von printguru am 15.11.17 09:40:30

Werd ich mir mal anschaun. Danke für den Tip!

[gnaraloo79]

!

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[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.493 von gnaraloo79 am 15.11.17 09:58:47

Hi, wie und wo kann ich kaufen ???

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.760 von tennisposter am 15.11.17 10:20:26

https://goldreward.io/How%20to%20participate%20in%20the%20GR…

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.760 von tennisposter am 15.11.17 10:20:26

Zitat von tennisposter: Hi, wie und wo kann ich kaufen ???

Registriere dich und schicke deine Ether bestenfalls von myetherwallet an die angegebene Adresse

[gnaraloo79]

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[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.187.678 von gnaraloo79 am 15.11.17 11:36:26

vielen Danke an Alle - super forum

[Chris_M]

Gerade schaue ich auf YT folgendes Video zum Thema Blockchain für den Strommarkt



Das ist doch total geil und man muss leider erkennten das in D die großen Player und Netzagenturen mit Ihrer Brürokratie völlig überflüssig werden (und auch viele andere öffentliche Institutionen)

Aber D wird das verpennen ... schaut man nach Skandinavien, wo emobilität groß verbreitet ist und die deutschen Automobilhersteller lieber Schummelsoftware nutzen statt was neu zu entwickeln ... Ist doch traurig das wird der Zukunft so hinterher hinken und das als ExPortWeltMeister.

Man sollte man gleich anfangen eine BC zu entwickeln, die Politiker ersetzt .. demokratischer als eine BC geht ja nicht mehr

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.186.382 von Myriamladida am 15.11.17 09:49:43

LOL

Du bist ja der Vollhonk hier! Erst Bitcoin schlechtreden und jetzt willste selber welche haben!

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.629 von GRILLER am 15.11.17 13:12:53

Zitat von GRILLER: LOL

Du bist ja der Vollhonk hier! Erst Bitcoin schlechtreden und jetzt willste selber welche haben!

Ja echt .. am Sonntag als es kurz unter 6000 USD ging total die Weltuntergangsprophezeiungen und jetzt bei 7.100 einsteigen...

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.381 von Myriamladida am 14.11.17 12:51:15

Zitat von Myriamladida: Eine Frage habe ich dennoch, wo sind Bitcoin und alle anderen alternativen Kryptowährungen handelbar, doch nicht über Comdirect oder Consors?

Hier ist eine Auflistung verschiedener Bezugsquellen (es sind nicht alles Börsen):
https://99bitcoins.com/best-bitcoin-exchanges-comparison-rev…

Auf den klassischen Wertpapierbörsen sind folgende Papiere handelbar:
ETN XBT Provider: SE0007525332
Zertifikat von Vontobel: DE000VL3TBC7

[abgemeldet-577022]

Wahnsinn BTC und BCH schon wieder auf Höhenflug. Das wars wohl mit dem prophezeiten Crash der Bankster??

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.966 von abgemeldet-577022 am 15.11.17 16:46:15

Bitcoin ist suuuuper. Es lässt sich von keinem Politiker, Banker, Finanzhei, Immobilienhei, Versicherungen usw. Nicht beeinflussen.
Wir die Anleger, jene Vertrauen in bitcoin haben können den bitcoin beeinflussen.
Es ist eine Erfolgsgeschichte!
Die blockchain wird sicher besser gemacht.

Alternativen? Für mich keine. Kann ja schon mit bitcoin bezahlen. Mit bitcoin Cash????

[gnaraloo79]

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[gnaraloo79]

Runde 3 ist ausverkauft. 30minuten...
Melde mich im Januar wieder :-)

[gnaraloo79]

Gute trades

[rumpelofen]

Bitcoin momentan auf 13 000 US$ in Zimbabwe!

http://www.zerohedge.com/news/2017-11-15/bitcoin-price-soars…

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.194.698 von rumpelofen am 16.11.17 01:33:28

Zitat von rumpelofen: Bitcoin momentan auf 13 000 US$ in Zimbabwe!

http://www.zerohedge.com/news/2017-11-15/bitcoin-price-soars…

Solche Artikel lassen mich leider am Verstand vieler Bitcoin-Fans zweifeln, und sind für mich ein Anzeichen, dass wir in einer Hype-Phase sind, die irgendwann platzen wird, weil sich da mittlerweile viele dumme naive Leute tummeln.

Wenn ich da lese:

In October, Zimbabwe demand started to impact the global price of the cryptocurrency

und kurz danach lese, dass der Umsatz dort rasant gestiegen ist auf 1 Million Dollar in einem Monat bei einem täglichen weltweiten Umsatz von mehreren Milliarden, so kann man nur mit dem Kopf schütteln.

Noch schlimmer aber finde ich, wenn so getan wird, als würde "average joe" in Simbabwe vom Bitcoin profitieren. Das ist einfach nur menschenverachtend und zynisch, denn selbstverständlich kann sich niemand in Simbabwe für Bitcoin etwas zu essen kaufen.

Nach dem totalen Zusammenbruch der lokalen Währung ist selbstverständlich der US-Dollar die Standardwährung, sogar offiziell(!), die im Alltag genutzt wird, und nie im Leben Bitcoin. Es gibt aber natürlich in Simbabwe auch immer noch die Freunde von Mugabe, die das Land ruiniert haben und ihr Volk bestohlen und jetzt auf Vermögen sitzen. Nach der Machtübernahme durch das Militär müssen die zu Recht um ihr Vermögen und wohl auch um ihr Leben fürchten. Diese Verbrecher zahlen natürlich jetzt gerne auch 13000 Dollar für einen Bitcoin, um ihr Geld verschwinden zu lassen und aus dem Land zu schaffen.

Schlimm, wenn die Bitcoin-Fans nun genau diesen "Nutzen" von Bitcoin für Verbrecher jetzt bejubeln als Erfolg von Bitcoin.

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.197.434 von flitztass am 16.11.17 11:38:03

Den Bitcoin in seinem Lauf...hält weder Ochs noch Esel auf....

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.197.434 von flitztass am 16.11.17 11:38:03

https://www.derstandard.de/story/2000063410623/venezuela-ill…

Der Armut entfliehen
Keine Angst vor der venezolanischen Polizei braucht Davis Fernando Lopez mehr zu haben, seit er seiner Heimat den Rücken gekehrt hat. Zuvor hat er sich und seine Familie drei Jahre lang als Miner über Wasser gehalten – ihm zufolge damals seine einzige Möglichkeit, bitterer Armut zu entfliehen. "Man kann eine Familie mit einer Mining-Ausrüstung ernähren", beteuert Lopez. "Es ist eine Tatsache."
Bestätigt wird diese Aussage von "Andrea Perez", die eigentlich anders heißt und sich rund 120 Dollar jeden Monat erschürft. "Mich hat Bitcoin in die Lage versetzt, meine Tochter in einem unsicheren Umfeld zu unterstützen und ernähren", beteuert sie. Vielen Leuten würde es ähnlich ergehen, sagt der Exil-Venezolaner Lopez. Ihm zufolge ist der einfachste Weg, sich grundlegende Haushaltsartikel wie Zahnpasta, Seife, Shampoo oder auch lebenswichtige Medizin wie Insulin über US-Onlinehändler zu besorgen. Die Lieferung erfolgt aus Miami, die Bezahlung in selbstgeschürften Bitcoins

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.197.434 von flitztass am 16.11.17 11:38:03

https://www.contra-magazin.com/2017/10/bitcoin-in-zimbabwe-u…

[R-BgO]

http://brontecapital.blogspot.de/2017/11/an-initial-coin-off…

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.198.184 von rumpelofen am 16.11.17 12:46:35

Zitat von rumpelofen: https://www.derstandard.de/story/2000063410623/venezuela-ill…

Der Armut entfliehen
Keine Angst vor der venezolanischen Polizei braucht Davis Fernando Lopez mehr zu haben, seit er seiner Heimat den Rücken gekehrt hat. Zuvor hat er sich und seine Familie drei Jahre lang als Miner über Wasser gehalten – ihm zufolge damals seine einzige Möglichkeit, bitterer Armut zu entfliehen. "Man kann eine Familie mit einer Mining-Ausrüstung ernähren", beteuert Lopez. "Es ist eine Tatsache."
Bestätigt wird diese Aussage von "Andrea Perez", die eigentlich anders heißt und sich rund 120 Dollar jeden Monat erschürft. "Mich hat Bitcoin in die Lage versetzt, meine Tochter in einem unsicheren Umfeld zu unterstützen und ernähren", beteuert sie. Vielen Leuten würde es ähnlich ergehen, sagt der Exil-Venezolaner Lopez. Ihm zufolge ist der einfachste Weg, sich grundlegende Haushaltsartikel wie Zahnpasta, Seife, Shampoo oder auch lebenswichtige Medizin wie Insulin über US-Onlinehändler zu besorgen. Die Lieferung erfolgt aus Miami, die Bezahlung in selbstgeschürften Bitcoins

Beschäftige dich mal lieber ernsthaft mit dem Thema anstatt den Thread mit schwachsinnigen Artikeln zuzumüllen. Da man mittlerweile 100000 Dollar verdient, wenn man einen Block erzeugt, funktioniert Bitcoin Mining mit einem normalen PC schon lange nicht mehr. Das funktioniert nur noch mit industriellen Mining-Pools. Der Artikel ist also entweder völlig veraltet oder es ist Blödsinn, was in dem Artikel steht.

Die Regierung in Venezuela besteht leider auch nur aus Idioten die von Sozialismus träumen. , Da die trotz Pleite Strom fast verschenken, betreiben dort tatsächlich viele Leute illegal Mining von Cryptowährungen um Geld zu verdienen, allerdings mittlerweile aus oben genannten Gründen nur noch Ethereum, Monero etc. Volkswirtschaftlich ist das natürlich auch dort eine absolute Katastrophe, wenn man die Ressourcen für das Mining von Cryptowährungen verschleudert in einem bettelarmen Land.

[Boersenbommel]

Das ist alles eine hochriskante Sache !!!!



Aber mal eine fachliche Frage an Bitcoinbesitzer:


Kann man den Peis zu dem man die Bitcons kaufen möchte mit einem Limit versehen ???

Z.B.

1000 USD für einen Bitcon ????

[Zukunftsorientiert]

Einmal Umschichten bitte!

https://ripple.com/insights/american-express-joins-ripplenet…

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.321 von Zukunftsorientiert am 16.11.17 14:46:43

So jetzt geht's aber los......

https://cointelegraph.com/news/blockchain-wallet-will-add-se…

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.447 von tennisposter am 16.11.17 14:56:08

Jetzt nicht, aber 2018

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.777 von BTC123 am 16.11.17 15:35:30

Hast Recht, dieser Beitrag wird aber die Kauflaune steigern!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.822 von tennisposter am 16.11.17 15:38:00

Ich denke eher Ethereum wird 2018 ähnlich durchstarten wie Bitcoin...

[abgemeldet-577022]

Wie kommt eigentlich der komische Eurokurs im Bitcoin zustande?

[abgemeldet-577022]

Ah ok lol, muste aktualisieren. Passt wieder lol

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.198.550 von flitztass am 16.11.17 13:22:02

[faultcode]

Vontobel lanciert erste Finanzprodukte auf fallende Bitcoin-Kurse

http://www.finanzen.net/nachricht/zertifikate/listing-an-sch…

=>
Die zwei sogenannten Short Mini Futures sollen am Freitag an der Schweizer Börse gelistet werden, wie Vontobel am Donnerstag mitteilte.

[rumpelofen]

Die Herde wird kommen, die Fiat-Blase wird platzen....sehr viel Geld, wird in Bitcoin fliessen!

http://www.visualcapitalist.com/worlds-money-markets-one-vis…

1 Kästchen ist zur Zeit die Market-Cap von Bitcoin!

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.198.550 von flitztass am 16.11.17 13:22:02

Zitat von flitztass: Beschäftige dich mal lieber ernsthaft mit dem Thema anstatt den Thread mit schwachsinnigen Artikeln zuzumüllen. Da man mittlerweile 100000 Dollar verdient, wenn man einen Block erzeugt, funktioniert Bitcoin Mining mit einem normalen PC schon lange nicht mehr. Das funktioniert nur noch mit industriellen Mining-Pools. Der Artikel ist also entweder völlig veraltet oder es ist Blödsinn, was in dem Artikel steht.

Üblicherweise tritt man einem Mining-Pool bei. Dann bekommt man zwar nur einen winzigen Anteil des Block-Rewards aber die Einnahmen sind dann gleichmäßig. Mit schwacher Hardware würde man alleine wohl niemals einen Block finden. Solo-Mining ist nur bei sehr großen Anlagen üblich. Ich habe aber auch mal gehört dass jemand einen kleinen alten Miner quasi als Lottospiel hat weiterlaufen lassen. Wenn ein einziger Block gefunden wird ergibt das einen schönen Gewinn.

Die Regierung in Venezuela besteht leider auch nur aus Idioten die von Sozialismus träumen. , Da die trotz Pleite Strom fast verschenken, betreiben dort tatsächlich viele Leute illegal Mining von Cryptowährungen um Geld zu verdienen, allerdings mittlerweile aus oben genannten Gründen nur noch Ethereum, Monero etc. Volkswirtschaftlich ist das natürlich auch dort eine absolute Katastrophe, wenn man die Ressourcen für das Mining von Cryptowährungen verschleudert in einem bettelarmen Land.

Ich finde das genial. Mit Hilfe von Bitcoin (und anderen Cryptowährungen) können kleine Kapitalisten den Sozialismus ausbeuten. Planwirtschaft ist grundsätzlich zum scheitern verurteilt, je schneller das passiert desto besser.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.114 von Boersenbommel am 16.11.17 14:26:53

Zitat von Boersenbommel: Kann man den Peis zu dem man die Bitcons kaufen möchte mit einem Limit versehen ???

Ja, jede Börse arbeitet mit Orderbüchern. Das sind alles ganz normale Limit-Orders.

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.204.793 von XBT am 17.11.17 02:42:21

Hallo Forum, hat jemand von euch die Bitcoin Karte von Bitwala ?

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.204.259 von faultcode am 16.11.17 22:49:35

Bitcoin vor Rallye!?!?

Jetzt bin ich mir sicher, der Bitcoin startet jetzt richtig durch. Vontobel weiß das!

Würden sie von einem fallenden Bitcoin ausgehen, hätten sie Longzertifikate aufgelegt.

[Myriamladida]

Wenn der Bitcoin so weitersteigt steht er in einem Jahr vielleicht schon weit über 700000000,00 USD
So langsam wird mir das unheimlich.

[DARTHVADER1]

Habe gerade Meldung von Coinbase bekommen !

Bitcoin sendet und empfängt vorübergehend deaktiviert
Die Bitcoin Segwit2x-Gabel wird voraussichtlich in den nächsten 6 Stunden auftreten. Um die Sicherheit Ihrer Assets zu gewährleisten, haben wir vorübergehend deaktiviert und senden. Kurz nachdem die Verzweigung eingetreten ist, werden wir alle Funktionen wieder aktivieren.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.207.163 von DARTHVADER1 am 17.11.17 11:14:57

So ein Schwachsinn

[Vepem]

Eurozone erwägt Regulierung von Krypto-Währung

Nach dem Handelsverbot für Krypto-Börsen in China wird der Europäischen Zentralbank (EZB) zufolge auch in der Eurozone über eine härtere Gangart im Umgang mit Bitcoin & Co. nachgedacht. Laut EZB-Ratsmitglied Ewald Nowotny diskutieren Gesetzgeber und Zentralbanken derzeit über eine Regulierung von Krypto-Währungen.

Quelle:
http://www.n-tv.de/wirtschaft/wirtschaft_der_boersen_ta…

[DARTHVADER1]

Warum Schwachsinn ?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.207.247 von DARTHVADER1 am 17.11.17 11:24:56

Das Update wurde abgesagt!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.207.247 von DARTHVADER1 am 17.11.17 11:24:56

Verstehe dieses Vorgehen nicht

[DARTHVADER1]

Warum sollte Coinbase dann so eine Meldung bringen ?
Da ist was am laufen

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.207.331 von DARTHVADER1 am 17.11.17 11:32:38

Kann nirgendwo sonst was darüber finden.....(?)

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.207.349 von BTC123 am 17.11.17 11:34:07

mmmhhhh


David FarmerFollow
Director of Comms @ Coinbase
Nov 17
Bitcoin Segwit2x Update
There have been a number of developments with Bitcoin Segwit2x since our last update.
Coinbase is actively monitoring this situation and will make every attempt to allow customers to benefit from this fork if it results in a safe and functioning network. No action is required and all funds stored on Coinbase remain safe.
Last week, the Segwit2x development team announced they would no longer continue with the project. In addition, a significant portion of miners and other community leaders withdrew their support for the fork. However, despite these developments, a small number of miners may attempt to go forward with a fork.
We wanted to provide clarity about the potential outcomes of the fork and what Coinbase will do in each scenario.
To protect customer funds, Coinbase will disable Bitcoin sends and receives at 2 am Pacific Time on November 17th, and disable buys and sells an hour before the fork, which is currently predicted to occur between 6am to 8am Pacific Time on November 17th. All functionality will be re-enabled shortly afterwards.
Scenario 1: network is unusable
If support for the fork remains at current levels, or decreases, the Bitcoin2x network will be unusable. Coinbase will not support withdrawals or trading as it will not be possible to move these assets. Currently we believe this is the most likely scenario.
If the network gains support at a later date, we will enable Bitcoin2x withdrawals from the platform.
Scenario 2: network is usable
If transactions are being confirmed at a reasonable speed, and miner support is strong, we will allow Coinbase customers to withdraw Bitcoin2x. We will not immediately enable buys and sells as previously stated, but we may enable them at a later date.
We operate by the principle that our customers should benefit to the greatest extent possible from hard forks or other unexpected events. We have invested significant resources to make sure we can prepare for each scenario, and if there is a stable and functioning network we will give customers access to Bitcoin2x funds.
We continue to work on Bitcoin Cash and are on track for January 1, 2018.


https://blog.coinbase.com/bitcoin-segwit2x-update-b69a1c1e5e…

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.207.373 von BTC123 am 17.11.17 11:36:55

Also doch?

http://www.cryptodaily.net/segwit2x-activation-countdown-tim…

[DARTHVADER1]

Ich sag doch da läuft was.
Wenn die Abspaltung stabil läuft bekommen wir dieselbe Anzahl die wir sowieso schon haben.

Coinbase geht da sehr professionell vor

[Myriamladida]

Bitcoin steigt weiter.

Wir sehen bald ein neues Allzeithoch, die Anstigskurve wird steiler, der Bit ist begrenzt, deshalb wird er immer schneller immer teurer, alle wollen ihn im Depot haben.

[DARTHVADER1]

Richtig Lust geht es wenn das Skalierungsproblem gelöst ist mit Lightning.
Wenn Amazon Bitcoin zulassen sollte dürfte es ebenfalls rasant steigen.
Vielleicht noch ein Rabatt beim Kauf 😎

[Myriamladida]

Heute 8.000 und nächste Woche 10.000
Dat looft!!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.208.042 von DARTHVADER1 am 17.11.17 12:41:51

Geht deswegen mein Bitcoin Transfer nicht durch?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.207.652 von DARTHVADER1 am 17.11.17 12:00:53

Was, wenn das Update wieder abgesagt wird?
Dann müssten alle Altcoins wieder steigen, vor allem ETHEREUM und Bitcoin Cash...!?!?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.207.652 von DARTHVADER1 am 17.11.17 12:00:53

Anscheinend nur noch 7 blocks bis zur Hard Fork!! Wird ein spannender Tag heute!!

[Myriamladida]

Ripple ist der neue Renner

Ich steig um auf ripple, da ist mehr drin, machts gut!

[Myriamladida]

Ripple wirds nicht! Weil Instrument der Staatsbanken.

Verzeiht mir diesen kleinen Scherz! Ripple kann sich nicht durchsetzen, weil von Banken instrumentalisiert.

[Myriamladida]

Von den Banken wird wohl bald alles Kapital abgezogen und in Bitcoin transferiert werden!?

Was passiert, wenn der größte Teil der weltweiten Geldeinlagen von den Banken abgezogen und in Bitcoin getauscht werden?

[DARTHVADER1]

Coinbase meldet nur noch 1 Stunde

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.208.402 von BTC123 am 17.11.17 13:17:48

In 10 min ist es soweit...

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.209.080 von BTC123 am 17.11.17 14:27:46

Sparkpool.io (LTC)‏
@Starfaucet
2 Min.vor 2 Minuten
Mehr
bitcoin stuck on block 494782, hard fork seems to be fucked up

[Myriamladida]

+963,58% ist der Bitcoin in einem Jahr gestiegen

Wenn das nur so weitergeht, bedeudet das, bis Nov 2018 steigt er auf 72.949,20 USD

Ich sehe jetzt jedoch eine weitere Beschleunigung, da kann es gut über 100.000,00 USD pro Bitcoin gehen. Außerdem der USD fällt auch gegenüber dem Euro schon stark. Trump hat anscheinend letzte Vertrauen in den US-Dollar verspielt. Bei dem Euro tut das Draghi!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.209.098 von BTC123 am 17.11.17 14:29:33

BITCOIN FÄLLT! Wieder kein Segwit2x????

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.209.218 von BTC123 am 17.11.17 14:43:17

könnte ETH und BCH wieder hochtreiben!!!

[BTC123]

RAFIK‏
@RAFIK909
4 Min.Vor 4 Minuten
Mehr
#Segwit2x has been activated! block 494791 congrat ! $BTC

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.209.356 von BTC123 am 17.11.17 14:54:47

BitcoinCashKing‏
@BitcoinCashD
3 Min.Vor 3 Minuten
Mehr
so #segwit2x happened but only aout 7% of miners so far are mining it so it didnt really happen but could still if more miners join it and there is no replay protection so it's still not safe for Segwit 1?

[Myriamladida]

Zocken mit Kryptowährungen Börsenaufsicht warnt vor Totalverlust

Zocken mit Kryptowährungen Börsenaufsicht warnt vor Totalverlust

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Boersenaufsicht-warnt-vor-Tota…

Sie befürchten nur ihren Kontrollverlust, deshalb diese Warnung!

[Myriamladida]

Ich gehe davon aus, dass der Bitcoin nächste Woche über $ 11.000 US Dollar steigt.

Grund: rasant steigende Nachfrage.

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.209.659 von Myriamladida am 17.11.17 15:26:53

Je absurder der "Wechselkurs" um so näher sind wir dem Ende. Bin mal gespannt wie weit man das Spiel noch treiben kann.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.209.746 von detriment am 17.11.17 15:36:23

Spekulation läuft so lange die Gier anhält.

Noch steigt die Gier, getrieben von diesen gigantischen Kursgewinnen. Es werden allerlei Mystiken hineininterpretiert. Letztendlich ist es genau so wie mit Aktien, deren Anzahl auch begrentz ist. Solange die Gier größer als die Angst ist steigen sie. Je höher desto mehr Fallhöhe, die ganz oben kaufen sind immer die Dümmsten, welche sich in der Einbahnstraße wähnen! Ohne denen wären solche Traumkurse nicht möglich.

[Myriamladida]

Diejenigen welche den Bitcoin für 2 Euro gekauft haben, gehen nach platzen der Blase noch mit geringem Gewinn raus, wenn sie die zigtausen Prozent Gewinn nicht schon eher realisiert haben.

Blase bleibt Blase, mit welchem Vehikel auch immer, alles mathematisch gesetzmäßig.

Jetzt sehe ich noch keinen Anlass zu verkaufen die Gier treibt den Bitcoin noch weit nach oben, vielleicht keine 10.000 % mehr. aber eineige huntert % sind noch laut Gierbarometer drin.

[Myriamladida]

Zu heißgelaufen.

Ich meine ich sehe keinen Anlass für die anderen zu verkaufen, ich bin raus.

Nur realisierter Gewinn ist Gewinn!


Schönes WE und viel Glück allen verbleibenden Glücksrittern das Casinos.

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.210.187 von Myriamladida am 17.11.17 16:21:45

Du warst nie drin und spammst den Thread schon seit Wochen mit deinen Einzeilern a la "Blase platzt" voll. Einfach kaufen und mind. 3 Jahre liegen lassen wenn man die Geschichte glaubt.

[abgemeldet-577022]

Myriamladida, hör mal auf hier herumzuspammen.
Die wirklich wichtigen Beiträge bzgl des Hardfork kriegt man nicht mit weil du dauernd alles mit Müll zutextest. Du verstehst doch gar nicht was gerade passiert.

[abgemeldet-577022]

Ich sehe jetzt die neuen Bitcoingold in meinem Wallet. Aber noch keinen Preis.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.210.808 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 17:11:01

Ist wohl immer noch nicht ganz klar was jetzt mit der neuen (alten) Fork los ist.
Einige sagen nur 7% der Miner haben mitgemacht.
das wiederum hieße die Fork geht nicht durch.
Andere sagen sie dauert einfach noch,
wir wissen also immer noch nicht wie, wo was.....


Crypto.BI‏
@cryptobitape
16 Min.Vor 16 Minuten
Mehr
#SegWit2X still halted at block 494782 after 2+ hours with same mining difficulty as #Bitcoin - Bug?

Current difficulty: 1364422081125.1470
Source https://www.btcforkmonitor.info/

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.087 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 17:34:56

Bekommt man durch die Segwit2x Bitcoin Gold??

[abgemeldet-577022]

Hmm, der Bestand and BTG ist jedenfalls schon mal in der Anzahl bei Bitcoin.de eingebucht.
Hoffe die bleiben auch drin.

Die Dividendenausschüttung bei BTC ist schon einmalig lol

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.174 von BTC123 am 17.11.17 17:44:49

Zitat von BTC123: Bekommt man durch die Segwit2x Bitcoin Gold??

Jup sind schon gebaucht. Die gleiches Anzahl wie BTC nochmal dazu

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.186 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 17:45:46

Okay....nicht schlecht!

Der Preis wäre mal interessant!

D.h. also die Fork ist doch schon durch?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.249 von BTC123 am 17.11.17 17:50:54

QuailStudio‏
@QuailStudio
4 Min.Vor 4 Minuten
Mehr
So looks like the #segwit2x Bitcoin fork just happened at block 494,784 we are now at lock 494,808 I have the feeling the price of Bitcoin is about to crumble... let's see

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.249 von BTC123 am 17.11.17 17:50:54

Das weis ich nicht. Bei Bitcoin.de sehe ich nur die Anzahl der Bitcoingold aber kein Preis dazu.

Wie auch immer in zwei Monaten jetzt 2x mal Gratis Bitcoins. Bei welcher Aktie gibts das?

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.210.808 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 17:11:01

Ich weiß wohl von was ich schreiben, das Gesetzt von Angebot und Nachfrage ist für den Preis immer noch ausschlaggebend, um den Wert der Bitcoin zu erhalten muss die Blockgröße limitiert bleibt.
Es gibt ziemlich kontroverse Diskussionen für welche Transaktionen der Bitcoin verwendet werden soll, damit ist das Limit der Transaktionen pro sekunde ein wichtiger Faktor.
Was mich etwas beunruhigt, es gibt sehr unterschiedliche Interessenlagen, die müssen sich irgenwie vereinbaren. Risikofaktor, trotz intelligenter Technisierung, ist und bleibt der Mensch.

[abgemeldet-577022]

Ich will mal die Aktie von Warren Buffett hier zeigen, weil ja immer gesagt wird solche Zuwächse sind unmöglich. Buffett hat mit 5 Dollar angefangen.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.306 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 17:56:00

Was viele vergessen: Die Anzahl an Bitcoins ist BEGRENZT!
Es wird nur insgesamt knapp 20mio Bitcoins geben, dann ist ENDE, FINITO!

Das wird wohl im Jahr 2120 der Fall sein. Bis dahin kann es nur in eine Richtung gehen!
Außer es passiert etwas komplett unvorhergesehenes

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.279 von Myriamladida am 17.11.17 17:53:58

Zitat von Myriamladida: Es gibt ziemlich kontroverse Diskussionen für welche Transaktionen der Bitcoin verwendet werden soll, ...

Im Moment wird er nur dazu benutzt die Taschen der Anleger mit virtuellem Geld vollzustopfen. Und die Menge des virtuellen Geldes ist unendlich groß.

Vielleicht soll das eine Revolution in Gang setzen, das die Verlierer nämlich diejenigen die nichts hatten irgendwann die Gewinner sind und das Establishment, diejenigen die ein Jahrhundert auf Kosten der anderen gelebt haben die Verlierer werden?

Was ist denn wenn plötzlich Millionen Inder, Chinesen und Afrikaner die den Bitcoin ziemlich schnell kapiert haben aus ihren Slums kommen und plötzlich den neuen Geldadel stellen? Dann produzieren wir eines Tages für deren virtuelles Geld unsere Waren mit unseren Händen. Und die "reiche" westliche Welt steht plötzlich als Verlierer da.



Das sollte uns im Westen eine Warnung sein. Den Bitcoin kennt keine Grenze.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.348 von BTC123 am 17.11.17 18:00:04

Auch die Anzahl von Aktien ist begrenzt und sie fallen gelegentlich doch.

Hier ein optimistischer Beitrag, sogar von einem Banker. Jedoch mit einer realistischen Einschätzung der Risiken.
http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/spekulation-morgan…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/spekulation-morgan…

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.429 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 18:08:22

Eine interessante Sichtweise, wer weiß was sich hier noch herauskristallisiert. Alles ist möglich, jedenfalls alles Denkbare!!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.435 von Myriamladida am 17.11.17 18:08:50

ist nicht richtig. Firmen können jederzeit neue Aktien auf den Markt bringen!
Dilution nennt man das . oder auch verwässerung...schon mal gehört oder?

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.204.793 von XBT am 17.11.17 02:42:21

Danke. Allso ist Bitcoin doch nichts anderes als ein Wertpapier. Wer kann denn in die Orderbücher schauen, alle oder nur der Betreiber der Plattform !

[Boersenbommel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.206.911 von Myriamladida am 17.11.17 10:51:37

Das nennt man dann "Inflation von Luft" !!!!

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.483 von BTC123 am 17.11.17 18:14:21

Bitcoin-Konkurrenz Ether

Das stimmt wohl, jedoch Bitcoin ist nicht allein, es gibt immer mehr Kokurrenzkryptos z. B.
Bitcoin-Konkurrenz Ether

Da kommt noch viel Neues und vielleicht etwas ganz anderes auf uns zu, wir arbeiten dran!

[BTC123]

DAS IST JA WIE WARTEN AUF GODOT MIT DIESEM BEHINDERTEN SEGWIT2X UPDATE!!!!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.645 von Myriamladida am 17.11.17 18:31:21

Ich persönlich finde ETHEREUM sowieso mittel bis langfristig VIEL besser und
interessanter als Bitcoin.

Die MÖglichkeiten durch die Smart Contracts sind unglaublich! DAS ist eine Revolution!

[abgemeldet-577022]

Auf Bitcoin.de sieht der Handel im Moment gerade so aus. BTC zu 3.6 Mio EUR; BCH zu 1,7 Mio EUR. Insgesamt werden dort aktuell mehr BCH gehandelt.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.579 von Boersenbommel am 17.11.17 18:24:22

Jeder kann ich die Daten schauen.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.209.746 von detriment am 17.11.17 15:36:23

Zitat von detriment: Je absurder der "Wechselkurs" um so näher sind wir dem Ende. Bin mal gespannt wie weit man das Spiel noch treiben kann.

Da der Kurs zwischenzeitlich, binnen kurzer Zeit um ca 2000 USD eingebrochen war, zeigt, die Marktkräfte wirken wie bei jedem anderen Investment , fällt das Interess, bricht die Nachfrage weg , bricht der Kurs ein. Kommt ein neues, noch heißeres "Spielzeug" auf den Markt, dann springen alle dort auf. Wichtig ist, am Anfang dabei zu sein! Alles hat ein Ende, keiner kann vorhersagen wann und weshalb.

[BTC123]

Gespannt wie ein Flitzebogen!

KÖnnte heute nach oben durchbrechen!! ETHEREUM!

(aus einem anderen Thread)

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.858 von Myriamladida am 17.11.17 18:55:18

Zitat von Myriamladida:

Zitat von detriment: Je absurder der "Wechselkurs" um so näher sind wir dem Ende. Bin mal gespannt wie weit man das Spiel noch treiben kann.

Da der Kurs zwischenzeitlich, binnen kurzer Zeit um ca 2000 USD eingebrochen war, zeigt, die Marktkräfte wirken wie bei jedem anderen Investment , fällt das Interess, bricht die Nachfrage weg , bricht der Kurs ein. Kommt ein neues, noch heißeres "Spielzeug" auf den Markt, dann springen alle dort auf. Wichtig ist, am Anfang dabei zu sein! Alles hat ein Ende, keiner kann vorhersagen wann und weshalb.

Die miner hatten auf bch gewechselt weil profitabler zu dieser Zeit. Das ist alles. Weggebrochen ist da überhaupt nix!

[gnaraloo79]

https://coinmarketcap.com/currencies/gold-reward-token/

Tja...

[gnaraloo79]

Runde 2 und 3 des ICO hatte ich euch mitgeteilt...
Aber naja...

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.645 von Myriamladida am 17.11.17 18:31:21

Zitat von Myriamladida: Das stimmt wohl, jedoch Bitcoin ist nicht allein, es gibt immer mehr Kokurrenzkryptos z. B.
Bitcoin-Konkurrenz Ether

Da kommt noch viel Neues und vielleicht etwas ganz anderes auf uns zu, wir arbeiten dran!

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.645 von Myriamladida am 17.11.17 18:31:21

Zitat von Myriamladida: Das stimmt wohl, jedoch Bitcoin ist nicht allein, es gibt immer mehr Kokurrenzkryptos z. B.
Bitcoin-Konkurrenz Ether

Da kommt noch viel Neues und vielleicht etwas ganz anderes auf uns zu, wir arbeiten dran!

Bitcoin ist Konkurrenzlos. Und sollte sich das jemals ändern dann sicher nicht durch Etherum. Eine gehackte blockchain steht ja wohl ausser Frage!
Bitcoin ist und bleibt der Fels in der Brandung!

[abgemeldet-577022]

Jetzt kommt richtig Bewegung in den Kurs.
Sämtliche Käseblätter lancieren Puts auf den Bitcoin. Die Massenvernichtung des Fiat Lux Geldes beginnt.
Da wird ein Massensterben von Depots einläuten, wie damals als der Meteorit die Dinosaurier hat aussterben lassen,
http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.212.515 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 19:56:26

Dreck Bankster!!!!!

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.212.515 von abgemeldet-577022 am 17.11.17 19:56:26

Regalcoin, BitConnect Hextracoin und Goldreward...

Es gibt eine neue Chance!

https://ucoincash.co/ref/50bonus

morgen startet die nächste Runde...

Ich bin natürlich dabei :-)

[gnaraloo79]

Hextracoin steht aktuell bei 28$. ICO vor wenigen Wochen war für 1$...

Uncoincash bietet die gleiche Chance!
Die Schwierigkeit besteht darin ein paar Stücke zu bekommen. Bis jetzt waren alle Runden innerhalb Minuten ausverkauft.


https://ucoincash.co/ref/50bonus

Viel Glück!

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.204.787 von XBT am 17.11.17 02:35:23

Zitat von XBT:

Zitat von flitztass: Die Regierung in Venezuela besteht leider auch nur aus Idioten die von Sozialismus träumen. , Da die trotz Pleite Strom fast verschenken, betreiben dort tatsächlich viele Leute illegal Mining von Cryptowährungen um Geld zu verdienen, allerdings mittlerweile aus oben genannten Gründen nur noch Ethereum, Monero etc. Volkswirtschaftlich ist das natürlich auch dort eine absolute Katastrophe, wenn man die Ressourcen für das Mining von Cryptowährungen verschleudert in einem bettelarmen Land.

Ich finde das genial. Mit Hilfe von Bitcoin (und anderen Cryptowährungen) können kleine Kapitalisten den Sozialismus ausbeuten. Planwirtschaft ist grundsätzlich zum scheitern verurteilt, je schneller das passiert desto besser.

Wenn jemand als überzeugter Kapitalist der Meinung ist, dass Bitcoin-Mining in Venezuela den Untergang des Sozialismus dort beschleunigt und damit das Leiden der Bevölkerung verkürzt, dann kann ich damit gut leben, auch wenn ich mir selbst da nicht so sicher wäre. Das bedeutet aber halt, dass es kurzfristig nur einer kleinen Zahl von eh schon reichen Leuten besser geht, die sich die teuren Bitcoin-ASICs leisten und ins Land schmuggeln können. Der Mehrheit geht es deswegen kurzfristig noch schlechter, und ist somit das Gegenteil dessen, was in den von mir kritisierten Artikeln suggeriert wird.

Ich störe mich nur, wenn so ein Unsinn verbreitet wird, dass Bitcoin in Venezuela als normale Währung benutzt würde und es deshalb angeblich dadurch dort auch Lieschen Müller besser geht, weil sie eine funktionierende Währung hat und mit ihrem gewöhnlichen PC angeblich noch durch Bitcoin-Mining Geld verdienen kann um über die Runden zu kommen. Das ist Unsinn.

[flitztass]

Hier mal noch ein aktueller Bericht, wofür Bitcoin auch in Deutschland tatsächlich in großem Stil genutzt wird:

https://www.express.de/duesseldorf/200-kilo-sichergestellt--…

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.213.028 von flitztass am 17.11.17 21:09:48

Zitat von flitztass: Hier mal noch ein aktueller Bericht, wofür Bitcoin auch in Deutschland tatsächlich in großem Stil genutzt wird:

https://www.express.de/duesseldorf/200-kilo-sichergestellt--…

Und weil Kriminelle sich Bitcoins auszahlen lassen sind alle kriminell oder wie soll ich den Beitrag verstehen. Im übrigen wird auch (Zentral)bankgeld benutzt um kriminelle Leistungen und Waren zu "bezahlen".

Wieder ein Punkt mehr der mich am Verstand der Bevölkerung zweifeln läßt. Ein Italiener unterschreibt auf einer Banknote und garantiert Stabilität. Das ist ein Widerspruch in sich. Hier sollte man mal ansetzen wo die wirkliche Kriminalität seit 2008 sitzt.

[BTC123]

cryptodiamond V.‏
@vaggelis1985
17 Min.Vor 17 Minuten
Mehr
After the fiasco of #SegWit2x it is the official time to announce that #AltsAreBack !! 17/11/2017

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.213.028 von flitztass am 17.11.17 21:09:48

Zitat von flitztass: Hier mal noch ein aktueller Bericht, wofür Bitcoin auch in Deutschland tatsächlich in großem Stil genutzt wird:

https://www.express.de/duesseldorf/200-kilo-sichergestellt--…

Die meisten Verbrechen werden immer noch mit Dollar begangen. Immer schön locker bleiben Bruder!

[gnaraloo79]

https://ucoincash.co/ref/50bonus

1000% bringt auch dieser ICO ganz locker ein!!!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.209.278 von BTC123 am 17.11.17 14:47:56

Wie bereits angedeutet:

Die Hardfork bereitet wieder Probleme........

Siehe Bitcoin Cash: + ca. 40%
Ehtereum 4%

ganz viele Altcoins im Plus....

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.213.934 von BTC123 am 18.11.17 04:42:50

BITCOIN fast 500$ vom TH abgegeben...

aktuell $7513

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.213.946 von BTC123 am 18.11.17 05:07:22

Unglaublich diese Sprünge zur Zeit.
Die Miner klicken einfach auf ein anderes Programm und sofort sieht man das Ergebnis im Preis.

[gnaraloo79]

In 2 Stunden startet die 2. Runde des ucoincash ICO!
Bleibt also noch genügend Zeit um euch zu registrieren und ETH zu schicken.
Heute ist die maximale Anzahl an zu erwerbenden Token auf 100 Stück begrenzt.
Viel Glück!

https://ucoincash.co/ref/50bonus

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.506 von gnaraloo79 am 18.11.17 14:10:52

Zitat von gnaraloo79: In 2 Stunden startet die 2. Runde des ucoincash ICO!
Bleibt also noch genügend Zeit um euch zu registrieren und ETH zu schicken.
Heute ist die maximale Anzahl an zu erwerbenden Token auf 100 Stück begrenzt.
Viel Glück!

https://ucoincash.co/ref/50bonus

Push push push...

ICO Nr. 364249 und alle steigen selbstverständlich um mindestens 100000 % !!

[BTC123]

Sehr guter Artikel, hoch interessant!

https://thefederalist.com/2017/11/17/amazon-buying-cryptocur…

[BTC123]

https://bitcoinmagazine.com/articles/now-segwit2x-hard-fork-…


Now the SegWit2x Hard Fork Has Really Failed to Activate

In case there were any remaining doubts, it now seems clear that the SegWit2x hard fork will not happen.

The SegWit2x project, a product of the New York Agreement signed onto by a long list of companies and miners in May, had scheduled a hard fork to double Bitcoin’s block weight limit today. And while the controversial effort was suspended by leaders of the project last week, this would not have stopped anyone else from proceeding with it. Companies like Coinbase were indeed taking into account that the SegWit2x hard fork could still happen.

The Fork That Wasn’t

SegWit2x nodes — most notably btc1 — were programmed to fork away from the Bitcoin blockchain this afternoon (UTC) to create the SegWit2x blockchain and a new currency, often referred to as B2X. However, not a single SegWit2x block has been mined since fork point, nor is there any indication that this is likely to happen. For all intents and purposes, there is no SegWit2x — nor a B2X.

Further, software bugs in the btc1 codebase made all btc1 implementations grind to a halt even before it reached the expected fork point. While Bitcoin and SegWit2x nodes were widely expected to share a single blockchain up until block 494783 and then to go their own ways at block 494784, btc1 nodes never made it past block 494782.

This is mainly because the first block on the SegWit2x chain was required to have a “base block” larger than one megabyte. This is how the chain would diverge from the original Bitcoin protocol. But due to what is referred to as an “off-by-one error,” SegWit2x blocks started to reject smaller-than-one-megabyte blocks one block too soon — at block 494,783 instead of 494,784.

Moreover, another btc1 bug prevented miners from mining a big enough block when it was needed. So even if some miners did want to proceed with the fork, they accidentally wouldn’t have done so — at least not automatically. Miners would instead have had to manually configure their block weight settings, but it’s unlikely they knew about this step. Btc1 maintainer Jeff Garzik (while also denying there was a problem) has since released a patch to resolve this issue.

But judging by the absence of any SegWit2x blocks, the patch hasn’t made a difference, most likely because few, if any, miners were interested in mining on the SegWit2x chain in the first place.

NO2X?

Despite the seeming failure of SegWit2x to take off in any way, it should be noted that there is technically no way to declare a fork like SegWit2x officially “dead” or “failed.”

While unlikely, it’s always possible that the SegWit2x hard fork could proceed at some point in the future. In fact, there is no way to tell whether the SegWit2x chain is currently being mined with a little bit of hash power right now, and it is strictly impossible to foresee whether it will be mined later on. Perhaps a SegWit2x block will be found a day from now, a week from now or even ten years from now, at which point SegWit2x and B2X will technically come into existence.

However, since the SegWit2x chain did not include a mining difficulty reset, it will be as hard to mine a B2X block as it currently is to mine a BTC block. Meanwhile, market support for B2X appears to be extremely low, with B2X futures trading below 2 percent of BTC. So even if miners decide to mine B2X blocks, they’d almost certainly be earning far less than they would by mining BTC. Or, more accurately, they’d spend more on electricity bills than they’d be able to earn by mining B2X. The financial incentive to mine the SegWit2x chain just isn’t there.


Alternatively, SegWit2x could see a bit of a rebirth in the form of “BitcoinX” (BTX). This project, supposedly started by disappointed SegWit2x supporters, will take a snapshot of bitcoin balances at block height 494,783 and start a SegWit2x-like altcoin that offers all BTC holders the equivalent amount in BTX. Though, while this coin is arguably more viable than B2X thanks to a mining difficulty reset and more, it really is a new coin — arguably even more so than B2X would have been.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.506 von gnaraloo79 am 18.11.17 14:10:52

Zitat von gnaraloo79: In 2 Stunden startet die 2. Runde des ucoincash ICO!
Bleibt also noch genügend Zeit um euch zu registrieren und ETH zu schicken.
Heute ist die maximale Anzahl an zu erwerbenden Token auf 100 Stück begrenzt.
Viel Glück!

https://ucoincash.co/ref/50bonus

Eröffne dafür doch einen neuen Thread "ICO´s" oder so ... denn was kann dieser UCoin

"A breakthrough digital solution related to money transaction. Ucoin Cash is a kind of digital cash that you can use to make your payment or any money transaction whenever and wherever you travel. By using Ucoin Cash, your e-commerce business, private payments, your online business, your retail store can speed up the money transaction with both clients and suppliers, which promises to open avenues to saving you money and even boosting your business growth. Trust Ucoin Cash and start using our secure open-source platform hosted by thousands of users around the world right now."

wohoo .. also nichts was BTC und Co auch machen .. der Wie vielte ungelistete Coin ist das dann? Wäre es ein interessantes ICO ok aber das ist doch nichts als Spam

[rumpelofen]

Bloomberg Bericht über Afrikaner, welche in Paris/Frankreich arbeiten. Diese senden über
das Smartphone Bitcoins in ihre afrikanischen Heimatländer:

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-17/bitcoin-e…

“In many countries in Africa, there are far more cellphones than bank accounts,” said Manuel Valente, co-founder of La Maison. “For bitcoin, all you need is a phone.”

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.211.579 von Boersenbommel am 17.11.17 18:24:22

Zitat von Boersenbommel: Wer kann denn in die Orderbücher schauen, alle oder nur der Betreiber der Plattform !

Das ist alles öffentlich und in Echtzeit einsehbar.
z.B. bei Bitstamp unter dieser URL https://www.bitstamp.net/market/tradeview/
oder bei GDAX https://www.gdax.com/trade/BTC-USD

oder du schaust hier wo sich die Kurse mehrerer Börsen betrachten lassen https://cryptowat.ch

[BTC123]

₿ R E N D A N 🚵‍♂️ $ K O U $ E N‏
@bskousen
3 Std.Vor 3 Stunden
Mehr
Some new chinese alibabe nodes came online for #SegWit2x today. Anyone that tells you its dead, is uninformed. It may take a while to mine, but once one block is found, price will soar on B2X futures at @hitbtc Problem is they have very little nodes mining at same difficulty.

[Myriamladida]

Mein interesse ist auf Null gesunken, es gibt Wichtigeres!

Das Thema ist bei mir durch, ich lebe lieber... und tschüß!

[BTC123]

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.217.759 von Myriamladida am 19.11.17 08:42:34

Zitat von Myriamladida: Das Thema ist bei mir durch, ich lebe lieber... und tschüß!

What?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.824 von abgemeldet-577022 am 19.11.17 12:57:12

Zitat von Fidor:

Zitat von Myriamladida: Das Thema ist bei mir durch, ich lebe lieber... und tschüß!

What?

Naja, manche haben halt keine Lust mehr an dem "Experiment" mitzumachen; allzumal als Versuchskaninchen.

[morpheus83]

ETN auf Bitcoin/USD

https://www.wallstreet-online.de/etn/a18kcn-xbt-provider-ab-…
Das wäre ein ETN, mit dem man an der Entwicklung des Bitcoins zum USD partizipieren kann. Kennt jemand noch weitere ETN auf Cryptowährungen?

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.119 von morpheus83 am 19.11.17 14:22:20

Die aktuell einzigen ETNs kommen von XBT Provider.
Auf der Short Seite ist aktuell Vontobel dazugekommen; allerdings als Zertifikate was gegenüber ETNs nachteilig ist.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.119 von morpheus83 am 19.11.17 14:22:20

Korrektur: Vontobel hat neben den Short Produkten auch einen Long Tracker; allerdings nur als Zertifikat, kein ETN.

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.119 von morpheus83 am 19.11.17 14:22:20

Bei dem ETN ist die WÄhrung SEK, somit kommt da noch ein Wechselkursrisiko dazu. Es gibt noch einen ETN, bei dem dies wegfällt. Das wäre dieser https://www.wallstreet-online.de/etn/a2cbl5-xbt-provider-ab-…
Für Ethereum gäbe es dieses Zertifikat https://www.wallstreet-online.de/zertifikat/a2hd38-basiswert… wieder mit dem Wechselkursrisiko.
Und dieses https://www.wallstreet-online.de/zertifikat/a2hdz2-basiswert… ohne Wechselkursrisiko.

[TradingOutperformer]

Ich glaube es ist an der Zeit zu BitcoinCash zu wechseln. Bitcoin scheint erschöpft. BitcoinCash könnte sich dagegen binnen eines Jahres versiebenfachen.

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.723 von TradingOutperformer am 19.11.17 16:51:07

Auf welcher Grundlage stet deine Aussage, was ist der Grund, warum sich Bitcoin Cash versiebenfachen sollte? Warum nicht nur verdoppeln?

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.119 von morpheus83 am 19.11.17 14:22:20

Zitat von morpheus83: https://www.wallstreet-online.de/etn/a18kcn-xbt-provider-ab-…
Das wäre ein ETN, mit dem man an der Entwicklung des Bitcoins zum USD partizipieren kann. Kennt jemand noch weitere ETN auf Cryptowährungen?

Nein kenne ich nicht und will ich auch nicht! Orginal Bitcoin (BTC) ins wallet und fertig! Wer braucht da noch die Scheine der Bankster?

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.450 von morpheus83 am 19.11.17 15:43:48

Kaufe einfach Bitcoin und du kannst dir die ganze Arbeit ersparen!

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.378 von GuentherFranz am 19.11.17 15:25:51

Zitat von GuentherFranz: Korrektur: Vontobel hat neben den Short Produkten auch einen Long Tracker; allerdings nur als Zertifikat, kein ETN.

Manche lassen sich selbst heute noch abzocken :-) wirklich unglaublich...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.221.400 von gnaraloo79 am 19.11.17 22:55:40

Wenn ich BTC short wetten will brauch ich die Zertifikate durchaus.

[rumpelofen]

Bitcoin momentan über 8 000 $

Laut Zero Hedge liegt es an Zimbabwe:

http://www.zerohedge.com/news/2017-11-19/bitcoin-soars-recor…

13 500 $ werden da an der Golix Börse für 1 BTC gezahlt.
Die Leute flüchten dort in den BTC.

[abgemeldet-577022]

Bitcoin shorten. Ein Wahnsinn!
Die Banken die den Untergang von Bitcoin propagieren und dazu Puts auflegen gehören vor den Kadi.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.221.766 von rumpelofen am 20.11.17 01:10:46

Der Bitcoin hilft den Leuten dort ihre letztes Geld zu sichern wenn Banken und Regierung total versagen. Der Aufpreis von 80% ist das geringere Übel in dem Land das von Chaos regiert wird. Das sollte uns zu denken geben. Gerade jetzt als die EU Zentralbank beginnt den Bitcoin als Feind für den Euro auszumachen.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.222.450 von abgemeldet-577022 am 20.11.17 08:38:10

Zitat von Fidor: Bitcoin shorten. Ein Wahnsinn!
Die Banken die den Untergang von Bitcoin propagieren und dazu Puts auflegen gehören vor den Kadi.

Der Leerverkauft wird dafür sorgen, das es eventuell nochmal ordentlich nach oben geht insb. dann wenn sich die Shortseller eindecken müssen .. das ist dann meist ein Knackpunkt .. So bringt man Blasen zum platzen (wobei das jetzt nicht zwingend auf BitCoin projektzierbar sein muss).

Die Short Produkte gelten ehr den Tradern - Scheint also am Markt gefragt zu sein und die Emis wären ja dumm, wenn sie die Bedürfnisse der Trader nicht abdeckt, schließlich verdienen die daran mit ..

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.222.570 von Chris_M am 20.11.17 08:46:44

Das sehe ich auch so. Ist doch meine Entscheidung ob ich long oder short auf Bitcoin wette.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.222.552 von abgemeldet-577022 am 20.11.17 08:45:01

Zitat von Fidor: Der Bitcoin hilft den Leuten dort ihre letztes Geld zu sichern wenn Banken und Regierung total versagen. Der Aufpreis von 80% ist das geringere Übel in dem Land das von Chaos regiert wird. Das sollte uns zu denken geben. Gerade jetzt als die EU Zentralbank beginnt den Bitcoin als Feind für den Euro auszumachen.

Also mal ein bisschen Verschwörungstheorie:

Internetsicherheit und anonymes surfen im Internet mit dem Browser Thor .. Der Browser wurde von US Militär erfunden und noch genutzt sowie finanziert.

Wer steckt wirklich hinter BTC .. Banken ist das Bargeld zu teuer in der Logistik, Bargeldlos wollen wir aber auch nicht sein (Freiheitsrecht) .. Hinter den ganzen Pseudonymen können genauso, Staaten, Banken und Geheimdienste stehen ..

Wenn man sich mal anschaut das unser Bankensystem mit Fillalbanken und Zentralbanken gerade mal etwas über 100 Jahre besteht, so ist das nichts im Zeitraster .. BTC vollständig geschürft bis 2140 ..

Jetzt zu den Kriitikern die BTC/Krypos bei NULL sehen. 238,7 Mrd USD MarktKap von allen Währungen und Tagesvolumen von 7,8Mrd USD ...

Tagesvolumen beim Dax beträgt durchschnittlich 5 Mrd Eur, auch vereinzelnd 7 Merd Eur

Aber ok Unternehmen mit Währungen zu vergleich ist etwas waage .. und der Forex Markt der Großen Währungspaare ist um das zig bis hundertfache beziffert .. also sehr viel Portenzial ..

Jetzt das Thema Austrocknen .. wie will man denn ein Dezentrales Netzwerk austrocknen ... Das Geld ist doch schon drin .. Selbst wenn man den Dax austrocknet und die Liquidität raus nimmt, wird es immernoch Leute geben die Aktien besitzten (ok zum wietaus tieferen Kurs) ..

Wenn man das gewollt hätte, dann hätte man diese Märkte schon ausgetrocknet .. China´s Verbote bestätigen ja auch nur das weshalb Chinesen den BTC nutzten, um Ihr Vermögen außerhalb von China zu sichern, denn dort bestimmt immernoch das Regime ..

Also entweder versickert der Kryptomarkt innerhalb der näschten 100 Jahren (aber wieso wenn alle auf Bargeldlos warten), oder stagniert auf diesem Level oder fällt sofort auf Null (aber wieso sollte es so kommen)

Viel interessanter ist die Frage welche Coins werden sich langfristig am Markt behaupten.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.222.843 von Chris_M am 20.11.17 09:10:03

Die meinst die 2.0 Firmen zur Jahrtausendwende. Viele sind verschwunden und einige wenige haben sich 1k Baggern entwickelt.

Ich würde aber schwer Tippen das dann Bitcoin ganz sicher zu den Bluechip Kryptos gehören wird. Wer weis vielleicht setzt sich die ganze Bitcoin-xy Familie ja durch.

Den anderen fehlt einfach der Bekanntheitsgrad und gerade in Deutschland ist Bitcoin.de einfach durch seine Präsenz der Marktmacher.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.226.074 von abgemeldet-577022 am 20.11.17 14:45:55

Zitat von Fidor: Die meinst die 2.0 Firmen zur Jahrtausendwende. Viele sind verschwunden und einige wenige haben sich 1k Baggern entwickelt.

Ich würde aber schwer Tippen das dann Bitcoin ganz sicher zu den Bluechip Kryptos gehören wird. Wer weis vielleicht setzt sich die ganze Bitcoin-xy Familie ja durch.

Den anderen fehlt einfach der Bekanntheitsgrad und gerade in Deutschland ist Bitcoin.de einfach durch seine Präsenz der Marktmacher.

Stimme ich weitesgehend zu .. wobei ich bei BTC Fam ehr in D Spektulations- und Investmentgründe sehe .. Ethereum hat wegen den Smat Contract durchaus Potenzial .. und dann gibt es ja noch ein paar wo auch schon Banken dabei sind weil a) hohe Transaktionen pro Sek und b) keine Transaktionskosten .. also wo wirklich noch der Bezahlvorgang im Vordergrund steht .. aber allg Vola ist in den Märkten drin und daher auch gut geeignet für Trader

[Myriamladida]

Bitcoin steigt weiter?

Der Bitcoin steigt und steigt, wie weit wird er denn noch steigen können??

[Myriamladida]

Nach den ganzen Beiträgen, welche ich hier las, steigt er immer weiter.

Giebt es schon Kursziele für die nächsten zwei Jahre?

Werden die Bitcoins unbezahlbar teuer? Was wäre das dann?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.217.759 von Myriamladida am 19.11.17 08:42:34

Zitat von Myriamladida: Das Thema ist bei mir durch, ich lebe lieber... und tschüß!

Und trozdem Zieht es dich immer wieder her .. wie glaubwürdig oder hast dein Leben schon ausreichend gelebt heute?

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.227.202 von Myriamladida am 20.11.17 16:29:04

Zitat von Myriamladida: Werden die Bitcoins unbezahlbar teuer? Was wäre das dann?

Ein Kurs von 8.000 Dollar ist bereits für den größten Teil der Weltbevölkerung unbezahlbar teuer.
Wenn er bei 1 Mio Dollar steht ist er auch für den größten Teil der Weltbevölkerung unbezahlbar teuer und trotzdem wird er dann noch gehandelt weil es genügend Menschen gibt die einfach das Geld haben.

Löse Dich einfach mal von den Preisschildern in deinem Leben.

[Chris_M]

schon krass wie sich so die Menscheit entwickelt bzgl. bunt bedrucktes Geld denken .. letzendlich ist das alles nur ein Tauschmittel Zeit ..

Du wirst für deine Arbeitszeit bezahllt -> davon zahlst du Miete und Essen usw -> Geld alle -> wieder arbeiten ...

Wenn sich jemand für 8,50 Euro/h verkauft wäre in Indien, wo man teilweise 1,50 USD/d hat, auch reich ..

und was ist schon teuer ??? Es geht um den Wert den man bereit ist einzutauschen ..

[printguru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.228.741 von Chris_M am 20.11.17 18:55:38

schaut gut aus Heute

Und die Bitcoin Aktien laufen auch wieder ordentlich mit.

mein Favorit Bitcoin Service Inc sind an erster Stelle mit dabei

LG Printi

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.228.741 von Chris_M am 20.11.17 18:55:38

Krass ist das System.

Du willst ein Haus bauen. Gehst zur Bank. Dort tippt der Banker eine Zahl in den PC vielleicht 200.000 zur 1,8%. Die Bank verdient dann jeden Monat 300 EUR ohne einen Finger krum zu machen.
Und Du musst 30 Jahre körperlich arbeiten damit es Dir gehört. Die Bank hat dann an Dir 108.000 EUR verdient ohne auch ein Minute an Dich zu denken. Bezahlst Du aber einige Raten nicht ist es völlig egal wieviel bereits getilgt wurde - Dein Haus ist weg.

Das nenne ich ein krasses System in dem Menschen ohne Risiko reich werden können und andere bis an ihr Lebensende zur (Zwangs)Arbeit verdonnert werden.

Was sind dann virtuelle Gegenwerte auf etwas nicht vorhandenes? Nichts. Bitcoins pervertieren ein perverses System. Und das Schlimme ist sich diejenigen die am meisten an der Bevölkerung verdienen am meisten darüber aufregen.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.228.816 von abgemeldet-577022 am 20.11.17 19:05:52

Führer gab es Sklaven Handels AG´s und heute nennt sich das Personalvermittlung ..

Ja und mit der Kreditvergaabe wird zudem die Geldmenge erhöht (Geldschöpfungstheorie die kaum jemand nachvollziehen kann) ..

Aber das schnelle Geld riechen wollen .. Staaten sind zu hoch verschuldtet .. Summen die für Myriamladida unvorstellbar hoch sind .. und hat vor 20 Jahren jemand gedacht das es mal Negativzinsen gibt .. das Zinsystem kann nun mal nicht funktionieren und das sollte jeder 5. Klässler mit einem Dreisatz hochrechnen können.

Wenn Jesus vor 2000 Jahren einen Cent für 3% p.a. angelegt hat, wieviel wäre das Investment heute Wert?

3 1/2 Erdglobusse aus purem Gold

https://www.nationaldebtclocks.org/

68,812,744,257,879 USD Weltverschuldung ... Also dagegen ist der Krytomarkt mit 243.896.060.547 USD doch winzig 1/282

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.227.613 von Chris_M am 20.11.17 17:08:58

Zitat von Chris_M:

Zitat von Myriamladida: Das Thema ist bei mir durch, ich lebe lieber... und tschüß!

Und trozdem Zieht es dich immer wieder her .. wie glaubwürdig oder hast dein Leben schon ausreichend gelebt heute?

Ich beobachte das Phänomen, es ist wirklich interessant. Bin nicht investiert, wegen des extrem hohen Risikos. Das gesamte Internet wird in Spamformat von Werbung und Hanelsofferten überschwemmt im Format eines Schneeballsystems.

Keiner glaubt an das Platzen dieser Blase, höchste Euphorie, da ist der Zeitpunkt nicht mehr weit.

[XBT]

Seit 4 Wochen gibt es ein sich wiederholendes Muster. Immer Sonntags/Montags wird der Kurs auf ein neues Allzeithoch hochgeschoben. Sogar nach dem Einbruch um 30% ging es damit pünktlich weiter.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.229.317 von XBT am 20.11.17 19:48:33

Zitat von XBT: Seit 4 Wochen gibt es ein sich wiederholendes Muster. Immer Sonntags/Montags wird der Kurs auf ein neues Allzeithoch hochgeschoben. Sogar nach dem Einbruch um 30% ging es damit pünktlich weiter.

Sonntag den 12.11 ging es aber runter unter 6000 ..

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.229.104 von Myriamladida am 20.11.17 19:32:05

Was soll platzen wenn in Staaten wie Simbabwe und Venezuela ein Handy genügt um sein Erspartes in Sicherheit zu wiegen?

Vor 5 Jahren als die Finanzkrise noch am Höhepunkt war wurden im Goldthread news Meldungen gepostet in denen Italiener an der Grenze zur Schweiz festgenommen wurden weil sie versucht haben ihr Vermögen in Gold in die Schweiz und damit in Sicherheit zu bringen. Kann man alles nachgoogeln. Edelmetall taugt nicht zum reisen. Das kapieren hier aber die wenigsten.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.229.605 von abgemeldet-577022 am 20.11.17 20:12:19

Sollte die Bewerungsmöglichkeit für Bitcoin wegfallen, z. B. Zerstörung der elektronischen Infrastruktur, ist er w wie weg, dann ist mein Goldbarren im Keller immer noch da-

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.229.104 von Myriamladida am 20.11.17 19:32:05

Zitat von Myriamladida: Bin nicht investiert, wegen des extrem hohen Risikos.

Das Risiko bestimmt man doch selbst, ob du nun mit 98% deines Vermögens reingehst oder mit 0,5% Risikokapital .. oder bestimmt bei dir jemand fremdes das Risiko .. die Banken in GR haben Konten gesperrt .. ist auch ein Risiko

Zitat von Myriamladida: Das gesamte Internet wird in Spamformat von Werbung und Hanelsofferten überschwemmt im Format eines Schneeballsystems.

Schneeballsystem sind verboten und da der Handel nicht verboten ist, kann es sich bei BTC nicht um ein Schneeballsystem handeln. Bitte belesen z.B. auf wikipedia

Und benutzte mal ein Ad-Blocker .. ich sehe keine Werbung .. glaube es dir aber, das damit viel geworben wird .. mal cache leeren

Zitat von Myriamladida: Keiner glaubt an das Platzen dieser Blase, höchste Euphorie, da ist der Zeitpunkt nicht mehr weit.

Nein jeder hier sollte wissen, das ein eine Spekulation ist aber höchste Euphorie ist es wenn BTC auf der Titelseite der BILD ist und dich jeder damit volltestet .. da du hier bei wallstreetonline bist und nicht beim Friseur ist das also noch nicht ganz so nahe der höchste Euphorie

höchste Euphorie sehe ich ehr bei denjenigen die Tage lang vor Vorverkauf eines neuen Smartphones für 1000$ vor dem Shop warten .. auch ein völlig überteuertes Spielzeug .. aber das ist auch nur eine "kleine" Community in höchster Euphorie

Hast auch keine Aktien von Apple, weil Risiko zu groß?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.229.689 von Myriamladida am 20.11.17 20:20:52

Zitat von Myriamladida: Zerstörung der elektronischen Infrastruktur

Ja klar und im dunkeln findest du im keller dein Gold XD

ein Dezentrales Netz kannst du nicht abschalten .. und Elektrizität kann man erzeugen mit Wasser-, Wind- und Sonnenkraft ..

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.229.710 von Chris_M am 20.11.17 20:22:57

Breit gemischten Aktienfonds, weltweit gestreut, habe ich.

Laut Historie ist diese Anlageform, ab einem Anlagehorizont von 5 Jahren, faktisch risikolos.

Silber, Gold, nur als totes Material, keine 5 % jedoch schön zum anfassen.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.229.758 von Myriamladida am 20.11.17 20:27:25

Zitat von Myriamladida: Breit gemischten Aktienfonds, weltweit gestreut, habe ich.

Laut Historie ist diese Anlageform, ab einem Anlagehorizont von 5 Jahren, faktisch risikolos.

Silber, Gold, nur als totes Material, keine 5 % jedoch schön zum anfassen.

Ja Faktisch .. bin auch breit genug aufgestellt aber etwas Spekulatives habe ich beigemischt .. Gold und Platin versteckt man nicht im Keller sondern Frau trägt ihn als Schmuck .. da hat Frau wenigstens was davon.

Habe nur Taschengeld Positionen in Kryptos, um es mal gemacht zu haben und um es zu verstehen, muss man sich auch die Hände dreckig machen .. also Wallet anlegen, tranfer, Backup, usw.. was daraus wird ist egal .. Risikokapital halt

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.229.791 von Chris_M am 20.11.17 20:32:12

Das klingt gut, man kann ja alles ausprobieren.

Ich möchte nur das Leben nicht vergessen, das hier ist nur Nebensache, Irgenwann fällt man tot um, dann ist alles nix,

Möchte noch etwas für die Erhaltung unseres Planeten tun,,,auch unsere Kinder sollen die noch verbliebene Schönheit erleben können.

Viel Freude noch!

[BTC123]

So, habt ihr auch alle Eure Bitcoin Gold im Depot?

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.232.338 von BTC123 am 21.11.17 09:21:16

Hallo, wie komme ich zu bitcoin gold ?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.232.572 von tennisposter am 21.11.17 09:50:13

WEnn Du zum Zeitpunkt der Fork Bitcoin hattest sollte Dir auch automatisch
Bitcoin Gold zugeschrieben werden - ist aber je nach Anbieter nicht bei allen so...

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.232.338 von BTC123 am 21.11.17 09:21:16

Hat Bitcoin Gold inzwischen replay protection?

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.232.674 von BTC123 am 21.11.17 09:59:20

ja, damals bei copay bekam ich sofort bitcoin cash zugesprochen-
wie ist das bei bitwala?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.232.731 von GuentherFranz am 21.11.17 10:05:00

ich geh mal davon aus, gab ja einige die sich deswegen noch gesträubt haben...

[Myriamladida]

Höchst riskant, droht der Totalverlust?? Hacker!!

Hacker! So einfachn geht das?

http://derstandard.at/2000068212329/Hackerangriffe-auf-Bitco…

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.356 von Myriamladida am 21.11.17 14:14:10

Zitat von Myriamladida:
Hacker! So einfachn geht das?

http://derstandard.at/2000068212329/Hackerangriffe-auf-Bitco…

das ist doch nur ein Bagatellschaden .. und auch Eigenverschulden .. Du hast ja deinen Goldbaren auch nicht auf der Ladentheke der Bank zu liegen sondern irgendwo im Keller versteckt..

Jemand der seine BTC auf Onlinebörsen oder Onlinewallets liegen lässt sollte sich über Hacker im klaren sein ..

An einer Desktopwallet ist schon schwerer ranzukommen oder es gibt ja auch Hardwarewallets oder Paperwallets (also ausgedruckte BTC)

AT ist doch liberal zum BTC Thema, da kann man schon in BTC Store Coins kaufen oder auch bei der AT Post ..

[Myriamladida]

Beängstigend

Wie war das mit der "Pleite der Bitcoin-Börse Mt.Gox" ??

http://derstandard.at/2000068211970/Pleite-der-Bitcoin-Boers…


Alles Experten!??


http://www.aktiencheck.de/kolumnen/Artikel-Auf_einmal_sind_a…

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.452 von Chris_M am 21.11.17 14:23:04

Eins ist sicher, dass nichts sicher ist!

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.356 von Myriamladida am 21.11.17 14:14:10

Zitat von Myriamladida:
Hacker! So einfachn geht das?

http://derstandard.at/2000068212329/Hackerangriffe-auf-Bitco…

Dazu mal ne Gegenfrage; was ist wenn M. Draghi

a) den EUR entwertet
b) oder Banken die Herausgabe von Geld verbietet

Dazu braucht man nicht mal einen Hacker, der kann das mal eben so beschließen und entwertet somit auch dein Hab und Gut aus Münzen und Papiergeld.

Märkte sind irrational .. es entstehen Schwarzmärkte wo du für eine Zigarette (aktueller Wert ca. 0,10 Euro exkl. Steuer) und bekommst ein Brot dafür .. oder für eine Flasche Schnapps kannst Miete bezahlen oder für Medikamente was anderes eintauschen .. Fakt wäre auch da das der Preis nicht vergleichbar mit den aktuellen wäre ..

[Chris_M]

und bzgl. Mt.Gox wurde letztens im Video von JR mit einem Mitarbeiter von Kraken gesagt, das Kraken die Kryptoforensic betreiben und die BTC Transaktionen zurückverfolgen und die Geschädigten ihre Coins zurückbekommen ..

Bei Bargeld oder der Veräußerung von Gold kannst du nichts Rückverfolgen ..

Denn BTC speichert jede Transaktion und es ist eben NICHT anonym sondern nur pseudonym

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.512 von Chris_M am 21.11.17 14:29:08

100 %ige Zustimmung, Draghi arbeitet hart an der Entwertung. Das bleibt nicht folgenlos.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.482 von Myriamladida am 21.11.17 14:25:11

Zitat von Myriamladida: Wie war das mit der "Pleite der Bitcoin-Börse Mt.Gox" ??

http://derstandard.at/2000068211970/Pleite-der-Bitcoin-Boers…


Alles Experten!??


http://www.aktiencheck.de/kolumnen/Artikel-Auf_einmal_sind_a…

Wenn Du Dich wirklich über Bitcoin und Co schlau machen willst sind diese Links nicht geeignet. Beide Beiträge sind voller grober falscher Feststellungen. Und das sich ein Herr Jochen Stanzl, Chef-Marktanalyst CMC Markets, am 21. November 2017 nicht zu blöd vorkommt zu schreiben:
Beim Bitcoin gibt es mittlerweile eine Heerschar von Investoren, die Experten für das Thema „Blockchain“ geworden sind. Das ist super. Die Technologie ist großartig. Sie ermöglicht es Überweisungen in Echtzeit zu tätigen, während traditionelle Überweisungen Tage dauern und Kosten verursachen.

Überweisungen von Bitcoin sind weder in Echtzeit noch kostenlos zu haben!

[Chris_M]

Charts & Co.: Bitcoin bald bei 10.000 US-Dollar?



Naja Charttechnicker halt .. da sieht man das das Thema mehr und mehr zum Traiding-Thema gepeitscht wird und Emis auch schon Short Produkte haben .. die Sau muss halt durchs Dorf gejagd werden

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.629 von GuentherFranz am 21.11.17 14:41:50

Stanzl ist doch auch nur wegen seinen Aussehens Chef-Marktanalyst CMC Markets, weil er doch permanent in der Öffentlichkeit steht .. woher soll also das Wissen kommen

Eine Interne Zentrale Überweisung ist immer schneller als es in einer dezentralen Form machbar wäre, aber woher soll er das den Wissen .. Furchtbar nur ist es das diesen Leuten auch blauäugig geglaubt wird ohne zu hinterfragen und zu recherchieren ..

Aber so ist es bei Schaufelverkäufern ja auch die ein System verkaufen was niemals getestet wurde..

[faultcode]

Studie des Kryptowährungsmarktes hat Verhalten von 1.469 Kryptowährungen analysiert --> BTC--

http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/krypto-evolution-s…

=>
...im Rahmen einer Studie wurde das so genannte Wright-Fisher-Modell, ein Evolutions-Modell für endliche Populationen, auf den Kryptowährungsmarkt angewandt - mit durchaus erstaunlichem Ausgang.

Vom 28. April 2013 bis zum 13. Mai 2017 untersuchten die Mitarbeiter der Forschungsstudie das Verhalten und die Entwicklung des Kryptowährungsmarktes, der 1.469 Kryptowährungen, davon 600 aktive, umfasst. Sie stellten fest, dass der Marktanteil des Marktführers Bitcoin in den letzten vier Jahren zurückging, obwohl die gesamte Marktkapitalisierung aller Kryptowährungen sich zwischen Mai 2016 und Mai 2017 vervierfachte.

In der Studie wird auf Basis eines Modells angenommen, dass der Marktanteil des Bitcoin extremen Schwankungen unterliegt und sich bis 2025 sogar halbieren könnte - auch wenn der aktuelle Trend etwas anderes zeigt.

Des Weiteren wurde in einem Modell bewiesen, dass die Top Fünf der Kryptowährungen - den Bitcoin ausgenommen - eine exponentiell steigende Marktkapitalisierung aufweisen. Inzwischen machen diese fünf Bitcoin-rivalisierenden Internetwährungen 20 Prozent des Kryptowährungsmarktes aus. Bei diesen Währungen handelt es sich aktuell beispielsweise um Ethereum, Ripple und den Litecoin. Der Bitcoin konkurriert also mit immer stärkerer Konkurrenz, die zudem mit teils verbesserter Technologie aufwarten kann.

Durchschnittlich erscheinen pro Woche etwa sieben Kryptowährungen neu auf dem Markt - ebenso viele verschwinden im gleichen Zeitraum.

Während der Bitcoin seit geraumer Zeit dauerhaft den ersten Rang belegt, wurden die folgenden fünf Plätze von 33 verschiedenen Kryptowährungen eingenommen - jeweils unterschiedlich lang. Je niedriger der Marktanteil und damit die Platzierung einer Digitwälwährung war, desto kürzer konnte diese ihre Position innerhalb des Marktes verteidigen. Im Rahmen der Studie stellten die Wissenschaftler daher fest, dass keine Digitalwährung einer anderen deutlich überlegen war. Anleger investierten ihr Geld unabhängig vom technologischen Stand eines digitalen Tokens vorrangig in Währungen, die anderen in Sachen Marktanteil überlegen waren.

Dr. Andrea Baronchelli, ein Mitautor der Studie, stellt zusammenfassend fest, dass Anleger den Bitcoin nicht wegen seiner Technologie, sondern allein seines Marktanteils als Investition wählen - und das obwohl dieser an Bedeutung verloren habe.

Dass der Bitcoin sich an der Spitze behaupten kann, führen die Autoren der Studie nicht auf die Überlegenheit seiner Blockchain zurück, sondern leiten seine Vormachtstellung einzig und allein aus der Tatsache ab, dass er die erste Kryptowährung auf dem Markt war.

Die Autoren der Forschungsstudie gaben auch einen Ausblick für die Zukunft des Internetgeldes: "Bitcoin beherrscht derzeit den Markt, aber seine führende Position wird sowohl durch technische Bedenken als auch durch die technologischen Verbesserungen anderer Kryptowährungen in Frage gestellt", so die Experten.


Und tatsächlich kam es erst kürzlich zu einem Bedeutungsverlust des Bitcoins. Schuld hatte der kleine Bruder, Bitcoin Cash. Da die versprochenen Pläne, die eine Verdopplung eines Blocks auf zwei MegaByte versprachen, nicht gut ankamen, schichteten einige Anleger in Bitcoin Cash um. Denn bei der Konkurrenz aus dem eigenen Haus liegt das Blocklimit bei acht MegaByte. Der Bitcoin Cash konnte seit Anfang November an Handelsvolumen zulegen, erreichte ein Allzeithoch und überstieg zeitweilig sogar den Bitcoin. Es ist also durchaus möglich, dass der Bitcoin bei weiteren Problemen seine Erstplatzierung bald einbüßen könnte.

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.236.607 von faultcode am 21.11.17 16:08:38

Alles Blödsinn. Bitcoin steigt aus einem Grund. Mit bitcoins kann man sich was kaufen und mit dem anderen Schrott nicht.
Habe mir gerade bei TS ein mi6 gekauft und konnte mit bitcoins bezahlen. Es war geil. Ein Wischer über das Handy und das neue Handy war bezahlt. 😀

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.236.607 von faultcode am 21.11.17 16:08:38

Zitat von faultcode: Sie stellten fest, dass der Marktanteil des Marktführers Bitcoin in den letzten vier Jahren zurückging, obwohl die gesamte Marktkapitalisierung aller Kryptowährungen sich zwischen Mai 2016 und Mai 2017 vervierfachte.

Nun das ist doch auch zu ersehen: Percentage of Total Market Capitalization (Dominance)

https://coinmarketcap.com/charts/

und sowas können sogar schon Studenten rausfinden

Wenn in einem Teich zwei große Karpfen sind und es kommen täglich viele neue kleine Karpfen hinzu, dann ist das nichts ungewöhnliches, das die Marktkapitalisierung von Karpfen gestiegen ist aber die zwei großen Karpfen weniger Marktanteil haben auf die Masse

Zitat von faultcode: Des Weiteren wurde in einem Modell bewiesen, dass die Top Fünf der Kryptowährungen - den Bitcoin ausgenommen - eine exponentiell steigende Marktkapitalisierung aufweisen. Inzwischen machen diese fünf Bitcoin-rivalisierenden Internetwährungen 20 Prozent des Kryptowährungsmarktes aus.

die 20% der Großen teilen sich 80% des Marktes .. kommt mir bekannt vor..

Es wäre mal interessant zu wissen, welche Interessengruppe wieviel Prozent auf den Markt ausmachen,

- also Prozent der User nutzen Kryptos für Transaktionen,
- Prozent der User nutzen Kryptos als Investment,
- Prozent der User nutzen Kryptos als Spekulation,
- Prozent der User nutzen Kryptos für Derivate (also Investmentbanken zum heagen)
- Prozent der User die Short sind

Die vielen Produkte CFD´s und Zertis müssen ja auch irgendwie in Kryptmarkt geheagd werden

[ThomasSchwager]

Bitcoins Identitätskrise: Ist es digitales Gold oder Geld?

Die führende Digitalwährung Bitcoin setzt ihren anscheinen unaufhaltsamen Aufstieg fort. Sogar nach der jüngsten Volatilität konnte Bitcoin sich den Gerüchten einer Blase widersetzen. Es könnte durchaus zum neuen digitalen Gold werden, oder eine vormals zwielichtige Währung, die nun ernst genommen werden muss.

Auch wenn es immer wieder Upgrades gab, die die Skalierbarkeit und das Transaktionsvolumen steigern sollten, könnte es ...

Quelle: https://de.investing.com/analysis/bitcoins-identitatskrise-i…

[Covfefe]

Kennt jemand Derivate auf Bitcoin für die Short-Seite? Danke!

[duuba2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.237.594 von Covfefe am 21.11.17 17:30:23

WKN: A2HJE8
Viel Spaß beim Geld verlieren.

[Chris_M]

Klimawandel wegen Bitcoin nicht mehr aufzuhalten?

Interessanter Aktikel von Clemens Schmale

https://www.guidants.com/share/streampost/,152645

[Covfefe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.237.975 von duuba2 am 21.11.17 18:01:45

Noch ist es nicht Zeit. Kommt auf die Watchlist, Danke!

[abgemeldet-577022]

bitcoin.de ist nicht mehr erreichbar kommt immer cloudflare timeout.

Was ist da los?

[Chris_M]

bei mir in chrome funnkt bitcooin.de

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.056 von Chris_M am 21.11.17 18:11:43

Bitcoin Klimakiller!!

Ein weiterer Klimakiller des verabscheuungswürdigen kapitalorientierten Systems!

Alles was mit der unsäglichen Gier der Menschen zu tun hat, zerstört die Umwelt!

Ab in die Tonne damit, weil überflüssig !

[abgemeldet-577022]

Geht wieder :-)

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.239.409 von Myriamladida am 21.11.17 20:19:58

Zitat von Myriamladida: Ein weiterer Klimakiller des verabscheuungswürdigen kapitalorientierten Systems!

Alles was mit der unsäglichen Gier der Menschen zu tun hat, zerstört die Umwelt!

Ab in die Tonne damit, weil überflüssig !

Ja irgendwo habe ich gelesen je BitCoin Transaktion (wobei ich nicht weiß ob das auf 1,0 BTC oder auch 0,001 gilt) sollen 70 Euro an Stromkosten entstehen.

Und Irgendwo habe ich die akw emsland Jahresproduktion gelesen oder gesehen was gerade mal 1/7 der Energie erzeugt welche die BTC Miner p.a. verbrauchen ..

Aber auch mal was anderes ... Elektroautos brauchen auch Strom und ob der Grün ist oder ehr aus KKW ist genauso unsinnig wenn man´s genau nehmen will

Ist bei deinen Aktienfonds alles "grün" oder mit Ethik und Moral sauber? Die Waffenproduzenten verdienen ja auch ordentlich und zahlen schöne Dividenden wie viele "tolle" Unternehmen Monsanto, Altria uvm ...

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.239.574 von Chris_M am 21.11.17 20:46:26

Weniger ist manchmal mehr!

Ich fang bei mir an, verkaufe alle Aktienfonds. Dieses Aktienkurssteigerungssystem, Wachtumssystem ist der Ursprung allen Übels, presst die Welt bis zur Totalzerstörung aus.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.239.682 von Myriamladida am 21.11.17 21:02:40

Zitat von Myriamladida: Ich fang bei mir an, verkaufe alle Aktienfonds. Dieses Aktienkurssteigerungssystem, Wachtumssystem ist der Ursprung allen Übels, presst die Welt bis zur Totalzerstörung aus.

sehr vrobildlich .. da bekommt man glatt ein schlechtes Gewissen

Kauf doch alle BitCoins auf damit das ein Ende hat

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.239.739 von Chris_M am 21.11.17 21:09:22

Das übersteigt meine Möglichkeiten, auch wenn ich alle Fondsanteile verkauft habe.

Wenn ich jedoch so viel Geld hätte, würde ich es denen geben, welche am Rande der Wohlstandsgesellschaften, im Elend leben. Die Milliardäre dieser Welt tun das selten, sie wollen immer mehr!

[Baehrs]

..ich dachte anderenorts unterhält man sich darüber, dass die Zukunft grün wird, Energie erneuerbar und alles frei von Emissionen wird.....

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.239.682 von Myriamladida am 21.11.17 21:02:40

Zitat von Myriamladida: Ich fang bei mir an, verkaufe alle Aktienfonds. Dieses Aktienkurssteigerungssystem, Wachtumssystem ist der Ursprung allen Übels, presst die Welt bis zur Totalzerstörung aus.

Nein die Wurzel allen Übels ist die verstandlose Vermehrung der Menscheit je ärmer desto mehr Kinder und dazu kommt unsere Moralvorstellung jedes Leben um jeden Preis retten zu müssen was dann zu noch mehr Elend führt. Wie schön könnte die Menscheit leben wenn sie ihre Vermehrung begrenzt und sich nicht von religösen Metaphern leiten ließe.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.243.840 von abgemeldet-577022 am 22.11.17 10:53:47

Geburtenkontrolle ist wohl ein Privileg der Wohlstandsgesellschaft, allein das Erhalten des eigenen Wohlstandes veranlasst viele Paaren nicht mehr Kinder zu bekommen. Es liegt an der fehlenden Bildung und den alten verwurzelten Denkweisen der Menschen in den ärmsten Ländern. Diesen Menschen kann man als letztes einen Vorwurf machen.
Die "Moralvorstellung jedes Leben um jeden Preis retten zu müssen" finde ich gut, denke daren wenn es um dein Leben geht. Die Frage, welches Leben als Erhaltungswürdig einzustufen ist, wurde in dem finstersten Kapitel der deutschen Geschichte schon einmal gestellt. Die Antworten auf die Probleme der Welt sind nicht einfach, doch wir können sie finden und leben.

Die Erde ist da für Dich und mich!

https://www.youtube.com/watch?v=i3CJ-NPkFo8

[1Tanzmaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.239.682 von Myriamladida am 21.11.17 21:02:40

Hallo kleiner Weltverbesserer.
In welchen Foren bist du denn nicht vertreten um die Welt zu verbessern? Bei Bayer sind es die Umweltgift, und hier die gierigen Bitcoin besitzer.
Wie du hattest oder hast auch Aktien? Schäm dich dfür, denn wie haben die alten Prister es schon getan? Wasser bredigen und Wein saufen.
Bin entäuscht von dir. Wer soll jetzt noch die Welt retten

[WurzelBaum]

Hallo,

angeblich gibt es jetzt sogenannte mini-Futures auf Bitcoin.

Long sowie auch short.https://www.vontobel.com/de-int/ueber-vontobel/medien/mittei…

Kennst sich da wer...?
Finde nur das hier
https://zertifikate.vontobel.com/DE/inhalte-durchsuchen?Sear…

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.244.200 von 1Tanzmaus am 22.11.17 11:26:06

Ich bin nicht perfekt, nur ein schwacher Mensch, welcher vom Rande der Gesellschaft aus hineinschaut.

Ich predige nicht, verdamme nicht alles, bin nur ein Mensch mit Fehlern, jedoch einer positiven Grundeistellung zum Leben, nur ein Versuch das Denken ,hin zu etwas mehr Ausgeglichenheit zwischen wirtschaftlichen, ökologischen und sozialen Denkens. Wir haben kein besseres System zur Verfügung, das bestehende bedarf jedoch einer Neuausrichtung. Weg von blosen Lippenbekenntnisen für die Umwelt, etwas eng angehangen am Begriff Klimawandel.

[Chris_M]

So glauben bzw. predigen gehören in die Kirche ..

lasst uns Coins Minen eröffnen XD

Ja so ist das bei alle Weltveränderern (ich meine nicht dich Myriamladida) .. der Wille ist das aber das Fleisch ist zu schwach XD

Gibt zZ eh nichts besonderes in den Markt .. steigt ja nur .. ich würde mich über einen Rücksetzer freuen wie am 12.Nov um noch etwas nachkaufen zu können.

[petersylvester]

https://www.derstandard.de/story/2000068202594/kryptowaehrun…

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.245.460 von petersylvester am 22.11.17 13:27:37

Zitat von petersylvester: https://www.derstandard.de/story/2000068202594/kryptowaehrun…

den Link gab es doch schon gestern und BTC & Coins sollten auch nicht mit ICO´s verwechselt werden.. da könntest ja dann noch Links von CoinOne, LifeCoin und SwissCoin hier reinposten..

[xlir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.243.840 von abgemeldet-577022 am 22.11.17 10:53:47

Wir in Europa

haben die Überbevölkerungsphase ja hinter uns. Keine 100 Jahre her als viele Famlilien
im Schnitt 5 Kinder hatten.

[Chris_M]

Bitcoin: Wie realistisch sind 6-stellige Kursziele?

wieder Beitrag von Clemens Schmale

https://www.guidants.com/share/streampost/,152823

[gnaraloo79]

Nach meinem goldreward Tip hier eine neue riesige Chance auf massiven Profit!
Goldreward ist derzeit gegenüber dem ICO preis 700% im Plus. Innerhalb von 4 Wochen ist das ganz ordentlich, LOL...

Hier die nächste Mega Chance:

https://goldgate.io/bggsU0FBnw3LxKwHgw

Fette Gewinne!!!!

[gnaraloo79]

und bitte nicht wieder diese ......... Kommentare.
Der eine will halt fett Kohle machen und der andere zweifelt lieber.
Goldreward ICO war 0.76$ heute - 4 Wochen später 6$!

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.251.787 von gnaraloo79 am 22.11.17 23:20:02

Zitat von gnaraloo79: Nach meinem goldreward Tip hier eine neue riesige Chance auf massiven Profit!
Goldreward ist derzeit gegenüber dem ICO preis 700% im Plus. Innerhalb von 4 Wochen ist das ganz ordentlich, LOL...

Hier die nächste Mega Chance:

https://goldgate.io/bggsU0FBnw3LxKwHgw

Fette Gewinne!!!!

Ungeachtet davon, dass ich selbst bekannte Coins für extrem überbewertet halte:
Wenn kein einziger vernünftiger Grund angegeben wird, was diese nächste Coin einzigartig macht, nachdem es schon tausende gibt, muss man einfach annehmen, dass das Dummenfang ist.

Push push push...

[Myriamladida]

Bitcoin vor Einbruch?

Jetzt wird in reale Werte mit Substanz umgeschichtet, in unterbewertete DAX-Werte, da stehen solide deutsche Unternehmen, mit einem echten Wert und stark steigenden Gewinnen dahinter.
Es wird heute ein sehr interessantes Marktgeschehen!

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.251.997 von flitztass am 23.11.17 00:21:13

Zitat von flitztass:

Zitat von gnaraloo79: Nach meinem goldreward Tip hier eine neue riesige Chance auf massiven Profit!
Goldreward ist derzeit gegenüber dem ICO preis 700% im Plus. Innerhalb von 4 Wochen ist das ganz ordentlich, LOL...

Hier die nächste Mega Chance:

https://goldgate.io/bggsU0FBnw3LxKwHgw

Fette Gewinne!!!!

Ungeachtet davon, dass ich selbst bekannte Coins für extrem überbewertet halte:
Wenn kein einziger vernünftiger Grund angegeben wird, was diese nächste Coin einzigartig macht, nachdem es schon tausende gibt, muss man einfach annehmen, dass das Dummenfang ist.

Push push push...

Nehme an was du für richtig hälst.
700% in 4 Wochen sprechen glaube ich für sich.
Goldgate wird der nächste Kracher!

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.222 von Myriamladida am 23.11.17 06:24:01

Zitat von Myriamladida: Jetzt wird in reale Werte mit Substanz umgeschichtet, in unterbewertete DAX-Werte, da stehen solide deutsche Unternehmen, mit einem echten Wert und stark steigenden Gewinnen dahinter.
Es wird heute ein sehr interessantes Marktgeschehen!

Nicht dein Ernst oder? Dir ist aber schon bekannt das der Aktienmarkt total überbewertet ist?

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.264 von gnaraloo79 am 23.11.17 06:45:47

Wäre der DAX so überbewertet wie der Bitcoin , müsste er bei 1690400 stehen,
d ist noch etwas Luft.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.303 von Myriamladida am 23.11.17 06:56:19

Zitat von Myriamladida: Wäre der DAX so überbewertet wie der Bitcoin , müsste er bei 1690400 stehen,
d ist noch etwas Luft.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.303 von Myriamladida am 23.11.17 06:56:19

Zitat von Myriamladida: Wäre der DAX so überbewertet wie der Bitcoin , müsste er bei 1690400 stehen,
d ist noch etwas Luft.

Jedem seine Meinung. LOL

Bitcoin überbewertet? Lang nicht so gelacht!

[gnaraloo79]

Goldmarkt - 5 Billionen
Bitcoin - 120 Mrd

bei Max 21 Millionen Bitcoin im Jahr 2100 kann sich jeder selbst aussrechnen...

Der Bitcoin ist überbewertet. LOL da haut es mich weg...

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.453 von gnaraloo79 am 23.11.17 07:42:34

Der Bitcoin-Crash kommt

Ich bin mir sicher, auch beim Bitcoin kommt, wei bei jeder Superblase, der Crash.

Es wiederholt sich alles wieder und wieder.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.936 von Myriamladida am 23.11.17 08:38:32

Zitat von Myriamladida: Ich bin mir sicher, auch beim Bitcoin kommt, wei bei jeder Superblase, der Crash.

Es wiederholt sich alles wieder und wieder.

JA ABER WANN!?!?!?!?!?

Die Meinungen gehen ja weiter auseinander kaum noch ..

Jetzt schon wieder BTC auf der Titelseite des Aktionärs inkl. Sonderreport usw ...

Jetzt ist der BTC erst am Anfang ... der Ballon ist erst aufgeblasen, wenn z.B. die BILD BTC verlost (wie damals bei Gold)

Schätzungen reichen von Null, 100 USD, 10.000 USD bis Ende 2017 und bis 600.000 USD

Man bedenke, das es gerademal 17 Mio Stück gibt und bis die 21 Mio vollständig geschürft sind dauert es noch ca. 120 Jahre!!!!!

Da ist genug Zeit sich richtig aufzublähen...



Also der Krypt-Markt kann (und wird m.M.n.) noch viel viel größer Werden.

PS: Den 1.000 größten BTC-Adressen gehören fast 35% aller bereits vorhandenen BTC´s

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.194 von Chris_M am 23.11.17 08:59:58

Es kommen doch immer mehr Kryptos auf nden Markt, bald hat einer ne ganz neue Idee und der ganze Müll wird überflüssig, Die Welt entwicklt sich sorasant, das Viertuelle hat da nicht lange Bestand. Land für Ackerbau, wird nie mehr, nur immer knapper!

[gnaraloo79]

Bitcoin ist digitales Gold. Das Vertrauen in Bitcoin wird weiter wachsen und somit der Preis.

[gnaraloo79]

Der Aktienmarkt wird zeitnah zusammenbrechen. Wohin werden die ganzen Billionen fliessen? In Gold? Oder in einen jungen Markt mit enormen Wachstumsaussichten? Der Fall ist doch so klar!
Bitcoin erreicht 2021 die 100k$! Sicherlich gibt’s zwischendurch immer wieder Rücksetzer. Aber diese werden immer geringer ausfallen weil die Volatilität immer weiter zurück geht mit zunehmender Kapitalisierung.

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.455 von Myriamladida am 23.11.17 09:21:52

Zitat von Myriamladida: Es kommen doch immer mehr Kryptos auf nden Markt, bald hat einer ne ganz neue Idee und der ganze Müll wird überflüssig, Die Welt entwicklt sich sorasant, das Viertuelle hat da nicht lange Bestand. Land für Ackerbau, wird nie mehr, nur immer knapper!

Es werden irgendwann Millionen von coins erschaffen sein. Jeder coin hat seine Berechtigung!

[Chris_M]

BitCoin wird kein virtuelles Gold .. Gold wird als sicherer Hafen gesehen und das ist BTC definitiv nicht .. BTC Gold wird nicht mal an vielen ExChanges gelistet...

Die Musik wird gemacht von:
- den großen Minern

Wenn die Ihre Grafikkarten auf eine andere Krypto umstellen, können Sie Kurse machen

Die Exchangeplattfromen / Marktplätzen
- bestimmen welche Währung auf Ihre Plattform kommen und für die zählen viele Transaktionen, denn Sie verdienen ja am Spread und internen Gebühren (und die Miner auch je BTC Transaktion)

und viele Transaktionen kommen sicher nicht von den klassischen Investor (buy and Hold) .. die vielen Transaktionen entstehen durch den Handel von BTC ..

Und für den klassischen Handel ist der BTC (noch) nicht ausgereift .. und wenn etwas nicht ausgereift ist, wieso sollte es dann die sicheren Eigenschaften wie Gold haben..

Sicherheit hat nichts mit steigenden Preisen zu tun gnaraloo79 sondern mit Stabilität !!!!

[gnaraloo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.629 von Chris_M am 23.11.17 09:33:46

Sicherheit hat in erster Linie mit Vertauen zu tuen. Darum funktioniert unser derzeitiges Geldsystem. Würde die Mehrheit der Menschen verstehen das Ihre Fiat Währung in Wahrheit keinen inneren Wert hat wär es vorbei mit diesem manipulierten Papiergeld. Jedoch herrscht noch das Vertauen das man sein bedrucktes Papier dem nächsten gegen irgendeine Ware tauschen kann. Das ist alles. Geht nur um Vertrauen! Und Bitcoin ist gerade erst dabei jenes zu erlangen. Ist eben noch sehr jung.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.938 von gnaraloo79 am 23.11.17 10:01:28

Zitat von gnaraloo79: Sicherheit hat in erster Linie mit Vertauen zu tuen.

Und Vertrauen hat was mit Stabilität zu tun .. und nicht mit Tageschwankungen +/-20%

Wenn du +/-20% daily haben willst .. Türkische Lira, Hrywnja usw ..

und ich habe schon mehrfach erwähnt, auch BTC ist unendlich durch die HradForks .. also nicht ganz so blauäugig sein nur weil es 21 Mio BTC gibt können noch 25 Millionen BTC Forks entstehen was der Gelddruckerei der Zentralbanken gleich kommt, nur das diejenigen davon profetieren (sofern der Kurs stimmt) die die Masse der Coins besitzt ..

Aus diesem Grund wurde ja der Goldstandard aufgehoben, weil was bringt ein Goldstandard, wenn nur wenige über den Goldpreis entscheiden .. das Märchen hatten wir schon mal in der Geschichte ..

Die Kryptos haben keinen Zweck zur Verwahrung sondern sollen nur als Tauschmittel dienen .. als Erstazt mit Steinen, Zigaretten oder Papier zu tauschen ..

und auch wenn ich nicht grün bin und selbst Kryptos habe, ist es ökonomisch Schwachsinn.

"Vertrauen ist in psychologisch-persönlichkeits­theoretischer Perspektive definiert als subjektive Überzeugung von der Richtigkeit, Wahrheit bzw. Redlichkeit von Personen, von Handlungen, Einsichten und Aussagen eines anderen oder von sich selbst." Da steht nichts mal von einer Währung (ich kenne diese Geldtheorien zu gut) nur kannst du es dir nicht aussuchen, denn du bist gezwungen in z.B. der EU mit Euro zu zahlen ... nennst du diesen Zwang, Vertrauensvoll und trozdem ist der Euro recht stabil im Vergleich zu anderen (Krypto)Währungen..

und s.o. die Miner haben es in der Hand, dann den Märtkplätzen und Exchanges .. Vertraust du deren Handlungen auch blind?

[gnaraloo79]

Dank Tenx zB. ist man schon jetzt nicht mehr gezwungen in FIAT bezahlen zu müssen. Also so stimmt deine Aussage nicht ganz...

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.253.623 von gnaraloo79 am 23.11.17 09:33:08

Kann sein, für mich ist das nichts mehr. Wer zu Beginn eingestiegen ist, der hat gewaltige Gewinne eingefahren und wird aufpassen, das er sie nicht in kurzer Zeit wieder verliert. Ich vermute, sobald bestimmte SL-Marken gerissen werden, zerfallen die Gewinne in Windeseile zu Staub.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.254.757 von Myriamladida am 23.11.17 10:57:37

Zitat von Myriamladida: Kann sein, für mich ist das nichts mehr. Wer zu Beginn eingestiegen ist, der hat gewaltige Gewinne eingefahren und wird aufpassen, das er sie nicht in kurzer Zeit wieder verliert. Ich vermute, sobald bestimmte SL-Marken gerissen werden, zerfallen die Gewinne in Windeseile zu Staub.

Du vermutest das nicht, Du hoffst es weil Du im Grund ein Egoist bist der sich ärgert nicht dabei zu sein. Nun wünscht Du dir das endlich alles in Scherben fällt. Davon hast Du zwar nichts, dafür aber die Gewissheit das die anderen nichts mehr haben und Du es immer gewußt hast.

Aber gräm Dich nicht weil ich das schreibe. Die selben Menschen wie Du bunkern massenhaft Gold und Silber und hoffen auf die ganz große Katastrophe.

[Chris_M]

lasst und mal die Milchmädchenrechnung durchspielen.

Die 1000 BTC Inhaber welche 35% des BTC Anteils halten.

als BTC 137 Mrd USD -> 35% = 47,95 Mrd USD : 1.000 = 47.950.000 Mio USD

So und wenn die aus dem BTC Markt wollten, dann

a) wieso wollen die dann auf einmal FIAT Geld haben??? und
b) Ihren doch so sicheren Coin verlassen??

Der Markt ist ein begrenzt auf die Anzahl der Teilnehmer .. und die ist noch viel zu klein .. die Vola betrug vor einigen Jahren noch 10% am Tag und ist heute bei durchschnittlichen 5%

Im Vergleich dazu ist die Vola bei den Fiat Währungen bei 0,5%

Angesehen davon ist BTC sicher ein Pionier in der Kryptowelt und entsprechend bekannt, aber andere Coins sind da aktuell besser ..

Und egal ob hier nun über short oder long gestritten wird.. In diesem System muss man verstehen nicht in Kursen wie USD zu denken, denn das ist doch das eigentliche Feinbild der Kryptos oder man gibt zu halt geil auf Fiat Geld zu sein .. was dann genauso widersprüchlich ist hier zu diskutieren

Der Markt wird früher oder später scheitern aber wir wissen nicht wann .. ob wir das noch miterleben oder nicht - Ein Markt der zum großen Teil von wenigen gehalten wird ist m.M.n. nicht ein Deut besser als FIAT, Goldstandard und Co

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.254.178 von Chris_M am 23.11.17 10:22:18

Zitat von Chris_M: und s.o. die Miner haben es in der Hand, dann den Märtkplätzen und Exchanges .. Vertraust du deren Handlungen auch blind?

Die Miner und die Börsen haben überhaupt nichts in der Hand.
Die Miner wechseln einfach dahin wo es am profitabelsten ist. Die betreiben eine simple Gewinnmaximierung.
Und die Börsen bieten das an was die Leute handeln möchten, wenn sie das nicht tun dann übernimmt einer der über 100 Konkurrenten.
Natürlich könnten die Akteure den Markt ignorieren aber das ist dann teuer und für das Geschäft nicht nachhaltig, sprich es ist nicht konkurrenzfähig.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.260.031 von XBT am 23.11.17 18:39:51

Zitat von XBT: Die Miner und die Börsen haben überhaupt nichts in der Hand.

So. 12.11 einzig und alleine wegen der demokratischen Entscheidung des Netzwerkes .. aber nein die haben ja nichts in der Hand.

Zitat von XBT: Die Miner wechseln einfach dahin wo es am profitabelsten ist. Die betreiben eine simple Gewinnmaximierung.

Genau nur welcher Gewinnmaximierung wenn man doch Fiat Währung als Teufelszeug hält. Grenzwerte von BTC laufen schon gegen Null ergo erneut liegt es also nicht in den Händen der Miner.

Zitat von XBT: Und die Börsen bieten das an was die Leute handeln möchten, wenn sie das nicht tun dann übernimmt einer der über 100 Konkurrenten.

Richtig aber wenn die Marktführenden nicht BTCG führen dann macht das halt ne Hans-Wurst Exchange nur lohnt es sich für die HWEX bei entsprechenden Traffic

Zitat von XBT: Natürlich könnten die Akteure den Markt ignorieren aber das ist dann teuer und für das Geschäft nicht nachhaltig, sprich es ist nicht konkurrenzfähig.

Eine Ex ohne ausreichend Traffic ist nicht nachhaltig

Das Wort Nachhaltigkeit mit BTC in Verbindung zu bringen ist genauso wie zu sagen BTC nutzen zur Gewinnmaximierung ausgedrückt in FIAT Währungen ..

Befreit Euch doch mal von den $$$ €€€ Denkschema usw wenn Ihr über die Kryptos sprecht .. insbesondere dann wenn Ihr investiert seit ..

[pickuru]

Die Technologie hinter Bitcoin hat ungeahnte Auswirkungen auf eine Milliarden-Branche

https://goo.gl/7eEri1

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.260.184 von Chris_M am 23.11.17 18:51:47

1) Erkläre bitte mal was die Börsen und Miner am 12.11. gemacht haben sollen.
2) Gewinnmaximierung funktioniert nicht nur mit Fiat-Geld. Ich verstehe nicht was du unterstellen möchtest. Wenn man die aktuell höchste Mining-Profitabilität sucht kommt man zum selben Ergebnis, egal ob man in Renminbi, Bitcoin oder in kg Weizen rechnet.
3) Wenn die Marktführenden Börsen (das sind in Asien, Amerika und Europa überall andere) nicht Bitcoin Gold handeln dann liegt das vielleicht daran dass Bitcoin Gold Schrott ist??! Dieser Fork war schon tot als er zum ersten mal angekündigt wurde.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.260.394 von XBT am 23.11.17 19:10:12

Also ich erwarte auch das die Mitleser was vernünftiges Beitragen.

Zitat von XBT: 1) Erkläre bitte mal was die Börsen und Miner am 12.11. gemacht haben sollen.

Zitat "So. 12.11 einzig und alleine wegen der demokratischen Entscheidung des Netzwerkes " bzgl. des UpDate Wit2X ... das ich das schreiben muss ist schon traurig ...

Zitat von XBT: 2) Gewinnmaximierung funktioniert nicht nur mit Fiat-Geld. Ich verstehe nicht was du unterstellen möchtest. Wenn man die aktuell höchste Mining-Profitabilität sucht kommt man zum selben Ergebnis, egal ob man in Renminbi, Bitcoin oder in kg Weizen rechnet.

Lass uns nicht zu Weizen wechseln und lieber bei BTC bleiben.

Da der BTC ja begrenzt ist und auch pro Block der Anteil weiter schwindet, wie willst du dann von Gewinnmaximiernug sprechen. Du bekommst für die gleich oder größere Anstrengung weniger BTC .. Also Gewinnmaximierung unter wegfallen von den $ Denken funktioniert nicht.

Zitat von XBT: Wenn man die aktuell höchste Mining-Profitabilität sucht kommt man zum selben Ergebnis

Scheint auch nicht zu sein, denn der Input ist eben nicht gleich. Es macht einen Unterschied, ob ich Weizen in China, Afrika oder Europa produziere genauso ist es beim BTC, denn die Inputs sind varialbel ob ich ein 200 Watt Gerät benutze oder ein 800 Watt Gerät oder in Afrika mehr Wasser und Dünger benötigt wird zur Optimierung

Zitat von XBT: 3) Wenn die Marktführenden Börsen (das sind in Asien, Amerika und Europa überall andere) nicht Bitcoin Gold handeln dann liegt das vielleicht daran dass Bitcoin Gold Schrott ist??! Dieser Fork war schon tot als er zum ersten mal angekündigt wurde.

Völlig egal ob der Schrott ist oder nicht. Es gibt ihn nun mal und laut deiner Aussage, wenn ihn Ex A nicht führ dann macht es Ex B ... und trozdem gab es den Fork ob Sinnvoll hin oder her ... für eine Ex muss Traffic da sein, sonst fliegt man aus dem Listing .. den die Ex ist interessiert $$$ zu verdienen

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.260.658 von Chris_M am 23.11.17 19:31:29

Zitat von Chris_M: Zitat "So. 12.11 einzig und alleine wegen der demokratischen Entscheidung des Netzwerkes " bzgl. des UpDate Wit2X ... das ich das schreiben muss ist schon traurig ...

Meine Frage war was das mit den Börsen und Minern zu tun hatte. Wenn die letzten Unterstützer abspringen schwindet das Interesse an so einem umstrittenen Fork. Du kannst aber immer noch Nodes starten und Mining betreiben, es interessiert aber keinen.

Da der BTC ja begrenzt ist und auch pro Block der Anteil weiter schwindet, wie willst du dann von Gewinnmaximiernug sprechen. Du bekommst für die gleich oder größere Anstrengung weniger BTC .. Also Gewinnmaximierung unter wegfallen von den $ Denken funktioniert nicht.

Auch wenn der gesamte Mining-Erlös sinkt (einmal alle 4 Jahre) kannst du trotzdem danach streben den Gewinn möglichst hoch zu halten. Die Gewinne gehen ja nicht alle an einen Miner.

Scheint auch nicht zu sein, denn der Input ist eben nicht gleich. Es macht einen Unterschied, ob ich Weizen in China, Afrika oder Europa produziere genauso ist es beim BTC, denn die Inputs sind varialbel ob ich ein 200 Watt Gerät benutze oder ein 800 Watt Gerät oder in Afrika mehr Wasser und Dünger benötigt wird zur Optimierung

Jetzt konstruierst du künstlich ein Problem. Standortunterschiede gehören zu den normalsten Dingen in der Wirtschaft. Auch Fiat-Geld ist davon betroffen, ein USD hat beispielsweise in den USA einen anderen Wert als in Venezuela oder Zimbabwe. Aber ich gebe dir recht, wenn man in China mit den Wechselkursen aus Zimbabwe rechnen würde dann kämen keine brauchbaren Zahlen raus. An meiner Aussage ändert das aber nichts.

Völlig egal ob der Schrott ist oder nicht. Es gibt ihn nun mal und laut deiner Aussage, wenn ihn Ex A nicht führ dann macht es Ex B ... und trozdem gab es den Fork ob Sinnvoll hin oder her ... für eine Ex muss Traffic da sein, sonst fliegt man aus dem Listing .. den die Ex ist interessiert $$$ zu verdienen

Erstens, Segwit2x lässt sich noch immer handeln: https://hitbtc.com/B2X-to-BTC
Zweitens werden sogar Währungen mit nur 1$ Tagesvolumen gehandelt: https://www.cryptopia.co.nz/Exchange?market=IFLT_BTC
Wenn es die Nachfrage gibt irgendeinen neuen Altcoin zu handeln dann wird das ganz schnell irgendwo eingeführt.

[poppele]

Was haltet Ihr von Platincoin ?

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.261.219 von poppele am 23.11.17 20:40:53

Zitat von poppele: Was haltet Ihr von Platincoin ?

Laut der Webseite https://platincoin.com handelt es sich um eine Firma.
Dann geht es los mit dem hier:
MODULE 1. Network Marketing
MODULE 2. Online Promotion
MODULE 3. Effective Communication in Sales
Es wird also offensichtlich Multi-Level-Marketing genutzt. Im Zusammenhang mit Geldanlage ist das extrem unseriös.

[gnaraloo79]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Spam, Werbung

[Chris_M]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: korrespondierend, Zitat des bereits gelöschten Beitrags 56.264.273

[ThomasSchwager]

Ethereum Chartanalyse: So viel Potenzial bleibt noch

Ethereum hat's gepackt! Ausbruch ist geglückt!

https://de.investing.com/analysis/ethereum-chartanalyse-so-v…

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.264.393 von Chris_M am 24.11.17 10:25:43

wie funktioniert das ? Muss man sich hier Zei kaufen ??

[faultcode]

Mike Novogratz --> Mitte 2018: BTC > USD10k

http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/rally-ohne-ende-bi…

..und noch eine andere Stimme:

Tom Lee, Chef-Stratege bei Fundstrat Global Advisors, nahm den kurzzeitigen Bitcoin-Einbruch sogar zum Anlass, beim Ausblick auf das kommende Jahr deutlich optimistischer zu werden.

In einem Kundenschreiben gab er an, dass der Kursverfall Anfang der Woche den Bitcoin von "schwachen Händen gesäubert" habe. Unsichere Investoren dürften genau zu diesem Zeitpunkt aus der Kryptowährung ausgestiegen sein, was den Experten wiederum veranlasst hat, seine bisherige Einschätzung über den Haufen zu werfen. Rechnete Lee im August noch damit, dass ein Bitcoin Mitte des kommenden Jahres 6.000 Dollar wert sein wird, geht er nun von einem Bitcoinkurs bei 11.500 Dollar bis zur Jahresmitte 2018 aus.

Und damit nicht genug: Erst Anfang des Monat warnte der Stratege, dass die Kursrally von 3.500 Dollar auf 7.000 Dollar einen kurzzeitigen Rücksetzer verursachen würde. "Wir denken nicht mehr, dass Vorsicht gerechtfertigt sei", so Lee nun. "Wir empfehlen bei diesem Niveau kontinuierliche Bitcoin-Käufe", die abschließende Einschätzung des Fundstrat-Berichts.

[DARTHVADER1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.267 von faultcode am 24.11.17 20:18:50

Ich würde den Litecoin nicht außer acht lassen.
Im Grunde ist er der bessere Bitcoin

[Vepem]

Die Blockchain-Technologie wird Mächtigen ihre Macht nehmen

Bitcoin und Blockchain verändert alles. Das Krypto-Währungsuniversum wächst nicht, es explodiert. Werden Staaten und Notenbanken tatenlos zu sehen, wie ihre Macht erodiert?

Quelle:

http://www.mmnews.de/wirtschaft/37099-die-blockchain-tech…

[rumpelofen]

Rick Falkvinge : VIDEO MIT DEUTSCHEN UNTERTITELN UNBEDINGT ANSCHAUEN

Falkvinge ist in 2010 "All in" gegangen bei Bitcoin...hat sogar noch einen Kredit aufgenommen...bei 3 $
....er hat somit seinen Einsatz bis heute mehr als vertausendfacht. Ich schätze einmal er hat 100k Bitcoins.

[Chris533]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.274.593 von rumpelofen am 25.11.17 18:44:17

Der absolute Hammer

[abgemeldet-577022]

Bis Weihnachten steht er bei 10.000 Dollar.

[Aufdencentgenau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.126 von abgemeldet-577022 am 26.11.17 09:22:23

Wenn das so weitergeht; dann schon zum Nikolaustag..

[German2]

schon beachtlich wie diese blase immer weiter aufgepumpt wird.. das Platzen wird gewaltig ausfallen denn einen wirklichen Wert hat der Bitcoin nicht....

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.852 von German2 am 26.11.17 11:46:41

Zitat von German2: schon beachtlich wie diese blase immer weiter aufgepumpt wird.. das Platzen wird gewaltig ausfallen denn einen wirklichen Wert hat der Bitcoin nicht....

Naja eine Blase wird nur aufgepumpt, wenn man immer der Meinung ist, heute billig kaufen und möglichst morgen teuer verkaufen

und dazu muss genau die breite Masse an diesen Markt teilnehemen.

Auch wenn es schon diverse Produkte auf BTC und Co gibt, was ja nicht bedeutet in BTC und Co investiert zu sein sondern ein Derivat zu halten und auch auch auf jeder Finanzseite das Thema breit gequatscht wird heißt das ja nicht das die breite Masse im Markt ist.

Die breite Masse wird erst dann rein, wenn die BILD BitCoins verschenkt so wie 2008/09 mit Gold.

und erst wenn jeder Friseur, Taxifahrer usw. über BTC spricht, dann ist der Markt aufgeblasen.

Das platzen wäre dann der nächste Schritt aber der aktuelle Markt ist nicht gewaltig.

So und wie entsteht ein platzen denn??? Das Geld ist bereits in den Markt drin. Das einzige wodurch ein platzen entsteht ist, wenn man den Markt Liquidität entzieht. Deshalb können die großen Adressen sowieso nicht einfach so raus und das wissen die .. genauso wie jeder der in den Markt ist und das weiß, das die Börsen nur gewisse maximale Transaktionen erlauben .. das Ventiel rein zu kommen ist also schon klein und genauso klein wieder raus zu kommen ..

Bei Aktien und Anleihen kann man (die Zentralbanken) den Markt mit einem Knopfdurck fluten oder auch trocken legen.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.852 von German2 am 26.11.17 11:46:41

Zitat von German2: schon beachtlich wie diese blase immer weiter aufgepumpt wird.. das Platzen wird gewaltig ausfallen denn einen wirklichen Wert hat der Bitcoin nicht....

aber ich zeige dir mal gerne eine gewaltig aufgepumpte Blase.

Zur Erinnerung:

KryptoMarkt: 284,86 Mrd USD
BitCoinMarkt: 150,68 Mrd USD

Davon sind anscheinend 35% aller BitCoins auf 1.000 Leute verteilt (die sogenannten BTC Millionäre) und es scheint ca. 20 Mio Peronen zu geben, die BTC besitzen.

Bis alle 21 Mio BTC geschürft sind schreiben wir das Jahr 2140!!

Nun zum Globalen Brutto Geldvermögen:

2000 = 65,4 USD bn (Billion Euro)
2005 = 85,9 USD bn
2010 = 103,5 USD bn
2014 = 135,7 USD bn
2017 = 280 USD bn

und dem stehen auch keine realen Werte mehr gegenüber (zumindest nicht in der Größenordnung)



und nur 1% der Menschheit hat über 50,1% des Weltweiten Geldes. Demgegenüber sind die 1000 BitCoin Millionäre mit nur 35% ein Popel



und ob die Blase platz oder nicht - ich kann dir sagen wer für den Schaden aufkommen wird: Es werden die 99,9% sein und nicht die reichen & wohlhabenden!

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.852 von German2 am 26.11.17 11:46:41

Zitat von German2: schon beachtlich wie diese blase immer weiter aufgepumpt wird.. das Platzen wird gewaltig ausfallen denn einen wirklichen Wert hat der Bitcoin nicht....

Wo ist der Wert beim EUR. Oder beim Gold. Oder bei einem Da Vinci?

Wert ist das was der Markt bereit ist zu zahlen. Der Wert eines Bitcoin beträgt 9000 Dollar. Er kann morgen höher oder niedriger sein.

[abgemeldet-577022]

Die Anzahl der Bitcoins ist begrenzt. Zieht man rund 15% ab die nicht mehr vorhanden sind weil, verloren, vernichtet dann bleiben nur noch rund 17,8 Millionen Bitcoin übrig und die Nachfrage verteilt sich auf mögliche 7 Milliarden Menschen. Damit wäre jeder Mensch auf der Erde in der Lage rund 254385 Satoshi besitzen zu können. Ich fände eine Weltwährung mit Namen Satoshi recht cool. 1 ganzen Bitcoin würden sich dann nur noch ganz wenige Menschen leisten können.

[ohneRuecklicht]

Bitcoin als Weltwährung:

bei ALDI an der Kasse, das macht dann 359999 Satoshi.
Oh ne die Überweisung ist ja 5xx Bytes, das kostet mich ja an die 80000 Satoshi Gebühr.
Zwei Stunden später vor der Kasse, ist ja gut ich brauche noch zwei Bestätigungen nur die Ruhe.
Ach Kacke der Bitcoin ist seit der Überweisung um 5% gestiegen, hätte ich bloß nicht eingekauft .

Als Spekulationsobjekt ja, als reguläres Zahlungsmittel in der jetztigen technischen Umsetzung und bei den Spekulationen nein. Dafür gibt es andere Coins . Oder würdest du z.B. ein Auto kaufen, wenn es 1h später 5% günstiger ist? Oder du stehst im Laden und das Auto ist plötzlich 10% teurer. Ja guter Mann ich schaue Heute Abend nochmal rein, dann isser bestimmt mehr Wert.

Ich lasse mich aber gerne von Gegenteil überraschen, zum spekulieren ist der Markt auf jeden Fall sehr schön.

Grüße

ohneRuecklicht

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.227 von ohneRuecklicht am 26.11.17 21:26:24

Zitat von ohneRuecklicht: Bitcoin als Weltwährung:

bei ALDI an der Kasse, das macht dann 359999 Satoshi.
Oh ne die Überweisung ist ja 5xx Bytes, das kostet mich ja an die 80000 Satoshi Gebühr.
Zwei Stunden später vor der Kasse, ist ja gut ich brauche noch zwei Bestätigungen nur die Ruhe.
Ach Kacke der Bitcoin ist seit der Überweisung um 5% gestiegen, hätte ich bloß nicht eingekauft .

Als Spekulationsobjekt ja, als reguläres Zahlungsmittel in der jetztigen technischen Umsetzung und bei den Spekulationen nein. Dafür gibt es andere Coins . Oder würdest du z.B. ein Auto kaufen, wenn es 1h später 5% günstiger ist? Oder du stehst im Laden und das Auto ist plötzlich 10% teurer. Ja guter Mann ich schaue Heute Abend nochmal rein, dann isser bestimmt mehr Wert.

Ich lasse mich aber gerne von Gegenteil überraschen, zum spekulieren ist der Markt auf jeden Fall sehr schön.

Grüße

ohneRuecklicht

Du wirst lachen aber Lamborghini war der erst Autobauer der BTC akzeptiert und ich meine bei Tesla ist das auch möglich.

BTC werden nicht Fiat Wärungen ersetzten aber sie können parallel exisitern und wenn ein Brot beim ALDI 1 USD kostet dann kostet es 15 Miinunten später auch noch 1 USD nur die Anzahl der zu zahlenden Coins hat sich geändert ... Die Lokale oder Unternehmen die BTC akzeptieren tauschen die (auch noch) zeitnah ein.. aber die historische Vola beträgt z.Z. auch nur noch ca. %5 und lag mal bei 10%

und da es noch 120 Jahre dauert bis alle Bitcoins geschüft sind wird sich auch die Vola noch beruhigen

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.329 von Chris_M am 26.11.17 21:47:03

Zitat von Chris_M:

Zitat von ohneRuecklicht: Bitcoin als Weltwährung:

bei ALDI an der Kasse, das macht dann 359999 Satoshi.
Oh ne die Überweisung ist ja 5xx Bytes, das kostet mich ja an die 80000 Satoshi Gebühr.
Zwei Stunden später vor der Kasse, ist ja gut ich brauche noch zwei Bestätigungen nur die Ruhe.
Ach Kacke der Bitcoin ist seit der Überweisung um 5% gestiegen, hätte ich bloß nicht eingekauft .

Als Spekulationsobjekt ja, als reguläres Zahlungsmittel in der jetztigen technischen Umsetzung und bei den Spekulationen nein. Dafür gibt es andere Coins . Oder würdest du z.B. ein Auto kaufen, wenn es 1h später 5% günstiger ist? Oder du stehst im Laden und das Auto ist plötzlich 10% teurer. Ja guter Mann ich schaue Heute Abend nochmal rein, dann isser bestimmt mehr Wert.

Ich lasse mich aber gerne von Gegenteil überraschen, zum spekulieren ist der Markt auf jeden Fall sehr schön.

Grüße

ohneRuecklicht

Du wirst lachen aber Lamborghini war der erst Autobauer der BTC akzeptiert und ich meine bei Tesla ist das auch möglich.

BTC werden nicht Fiat Wärungen ersetzten aber sie können parallel exisitern und wenn ein Brot beim ALDI 1 USD kostet dann kostet es 15 Miinunten später auch noch 1 USD nur die Anzahl der zu zahlenden Coins hat sich geändert ... Die Lokale oder Unternehmen die BTC akzeptieren tauschen die (auch noch) zeitnah ein.. aber die historische Vola beträgt z.Z. auch nur noch ca. %5 und lag mal bei 10%

und da es noch 120 Jahre dauert bis alle Bitcoins geschüft sind wird sich auch die Vola noch beruhigen

Nur das dann nicht direkt mit Bitcoin gezahlt wird, sondern über einen "Währungtausch" bzw. Zwischenhändler so gesehen kann ich auch ein Auto mit Bananen kaufen sofern Jemand endlich mal Bananapay o.ä. aufmacht. Aber ich lass mich gerne überraschen denn
https://www.youtube.com/watch?v=lU0mChbURAo

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.227 von ohneRuecklicht am 26.11.17 21:26:24

Irgendwie hast du sogar recht, mit dem Bitcoin im heutigen Zustand wird man in der Zukunft nicht im Supermarkt bezahlen. Die Technologie wird weiterentwickelt, siehe Lightning Network.
Jede Technologie wirkt Anfangs umständlich und kompliziert.

Selbst das Automobil hat sich etabliert obwohl doch ein Pferd offensichtlich viel besser war. So wird eine der ersten Autofahrten beschrieben:
Der nur 1,5 Pferdestärken (PS) leistende Motor schaffte höchstens 20 Kilometer in der Stunde. Ging es auch nur ein wenig bergauf, mussten die Söhne schieben; ständig war Kühlwasser nachzufüllen; abgeriebene Bremsklötze erzwangen einen Stopp bei einem Dorfschuster; die Antriebsketten lockerten sich regelmäßig; die Benzinzufuhr verstopfte immer wieder.
Als Treibstoff diente unterwegs Ligroin, ein auch als Waschbenzin bekanntes Reinigungsmittel, das es in Apotheken gab. Die Stadt-Apotheke in Wiesloch bei Heidelberg wurde so zur ersten Tankstelle der Welt. Drei Tage nach der Hinfahrt ging es für Mutter und Söhne retour.
Doch leider löste die weltweit erste Fernfahrt mit einem Automobil nicht den von Bertha Benz erhofften großen Werbewirbel für die neue Technik der Fortbewegung aus. Ganz im Gegenteil: Die Beamten im Großherzogtum Baden verboten erst einmal grundsätzlich, auf öffentlichen Straßen mit Motorwagen zu fahren.

http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelgeschichte/d-96654007.h…

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.277.422 von Chris_M am 26.11.17 13:42:10

Zitat von Chris_M: aber ich zeige dir mal gerne eine gewaltig aufgepumpte Blase.

Zur Erinnerung:

KryptoMarkt: 284,86 Mrd USD
BitCoinMarkt: 150,68 Mrd USD

Davon sind anscheinend 35% aller BitCoins auf 1.000 Leute verteilt (die sogenannten BTC Millionäre) und es scheint ca. 20 Mio Peronen zu geben, die BTC besitzen.

Bis alle 21 Mio BTC geschürft sind schreiben wir das Jahr 2140!!

Das ausgegebene Geld einer Zentralbank kommt aber einer ganzen Volkswirtschaft zugute.

Bei Phantasie-Währungen (sogenannte „Krypto-Währungen“) machen sich dagegen die Erfinder und Früheingestiegenen die Taschen voll.

Das Geld, das der Käufer des Bitcoin zahlt, geht von seinem Konto an das Konto des lachenden Verkäufers. Der erhält Geld für "Nichts".

Das Bitcoin Pyramidensystem (= Schneeballsystem = Ponzi-Schema = ähnlich Kettenbriefe) übertrifft nun schon den bislang größten Betrüger der Geschichte, nämlich Bernie Madoff (Schaden wohl 65 Mrd. USD). Im ZDF kam vorhin, dass der Hochstapler frühestens im Jahre 2139 wieder frei käme ... 

Es ist und bleibt bei Pyramidensystemen systemimmanent, dass sie irgendwann auf 0 zusammenbrechen.

Nämlich dann, wenn keine Neuen mehr einsteigen und damit die Phantasie-Gewinne der früher Eingestiegenen bezahlen werden.

Die letzten beißen die Hunde. Die wenigen am Anfang haben Millionen gemacht, sofern sie in echtes Geld, Aktien, Immobilien oder Gold getauscht haben. Das Millionenheer der spät Dazugekommenen geht leer aus.

Es wird traurig werden für das Millionenheer. Phantasie-Währungen gibt es in unbegrenzter Menge. Es soll wohl schon Tausende verschiedener geben. Jeden Tag neue ...

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.830 von walker333 am 27.11.17 01:49:37

Jeden Tag wird das jammern und Wehklagen derer die nicht dabei sind lauter. Das man auch Teile eines Bitcoin kaufen kann ist den meisten wohl nicht bewußt.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.830 von walker333 am 27.11.17 01:49:37

Zitat von walker333: Das ausgegebene Geld einer Zentralbank kommt aber einer ganzen Volkswirtschaft zugute.

Naja wenn du z.B. auch Militärausgaben als was gutes siehst dann soll es so sein .. oder in Staaten wo sich die Regierenden bereichern .. fein .. ist ja nicht jeder Staat wie D wo es öffentliche Schulen, KH, Parkanlagen uvm gibt

Zitat von walker333: Das Bitcoin Pyramidensystem (= Schneeballsystem = Ponzi-Schema = ähnlich Kettenbriefe) übertrifft nun schon den bislang größten Betrüger der Geschichte, nämlich Bernie Madoff (Schaden wohl 65 Mrd. USD). Im ZDF kam vorhin, dass der Hochstapler frühestens im Jahre 2139 wieder frei käme ... 

Bei krypto Währungen gibt es Schneeballsysteme .. hier bitte nochmal genau recherchieren, denn Schneeballsysteme sind m.E.n. weltweit strafbar .. und gegen die Erfinder von LifeCoin, OneCoin und SwissCoin wird bereits ermittelt.

Zitat von walker333: Es ist und bleibt bei Pyramidensystemen systemimmanent, dass sie irgendwann auf 0 zusammenbrechen.

Nochmal Pyramiedensystem und Schneeballsystem ist ein kleiner aber elementarer Unterschied.

Also soweit ich weiß ist Bauland auch begrenzt sowie Rohstoffe oder andere Ressourcen oder auch Aktien .. Bei Tulpen hingegen die wachsen jedes Jahr neu und können durch Zucht vermehrt werden .. Eine Blase entsteht durch Gier ..

[rumpelofen]

100 Hedge Fonds haben bei Coinbase nach einem 100% sicheren Coin Konto angefragt. 100 000 neue Konten werden täglich auf COINBASE neu erstellt. Coinbase (1 Coin Börse von vielen GDAX). Fonds mit tiefen Taschen stehen an der Seitenlinie und wollen einsteigen. Sehe den BTC auf 100k im Dezember 2018

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.281.739 von rumpelofen am 27.11.17 08:51:58

Zitat von rumpelofen: 100 Hedge Fonds haben bei Coinbase nach einem 100% sicheren Coin Konto angefragt. 100 000 neue Konten werden täglich auf COINBASE neu erstellt. Coinbase (1 Coin Börse von vielen GDAX). Fonds mit tiefen Taschen stehen an der Seitenlinie und wollen einsteigen. Sehe den BTC auf 100k im Dezember 2018

gibt es dafür auch ne Quelle

[juai]

Ich bin mal gespannt wie sich der Bitcoin Preis verhält, wenn die CME-Group den Bitcoin-Future im Dezember einführt.




Auf dem Bild sieht man wie der Uranpreis ab 2005 nahezu explodiert ist. Als die CME einen Future auf Uran einführte (siehe roter Pfeil) konnten sich die Marktakteure hedgen und der Uranpreis fiel beträchtlich.

[R-BgO]

also ich denke,

da BTC nicht reguliert werden kann, sollte der fair value von einem Bitcoin irgendwo zwischen Deutschland und Frankreich liegen; vielleicht gibt's Polen noch als Schnäppchen oben drauf...

Ach ja, total vergessen, dass der Erdball begrenzt ist

dann eben DAUSEND mal DAUSEND

[abgemeldet-577022]

Wie soll man den Bitcoin hedgen wenn die Menge begrenzt ist?
Und was ist wenn der Hedgefonds glattstellen muss und keine bekommt? Bitcoins liegen doch nicht auf einer Bank. Sowas kann man gar nicht abschätzen.
Wenns dann dumm läuft steht ein Bitcoin bei 1 Mrd und eine komplette Volkswirtschaft wurde durch den Hedge vernichtet. Denkt nur dran was der Auslöser für die Finanzkrise war. Der Handel mit faulen Krediten die keiner bezahlen konnte.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.681 von abgemeldet-577022 am 27.11.17 10:05:21

Zitat von Fidor: Wie soll man den Bitcoin hedgen wenn die Menge begrenzt ist?
Und was ist wenn der Hedgefonds glattstellen muss und keine bekommt?

Lehmann pleite und VW war kurzweilig das wertvollste Unternehmen der Welt .. Das würde so schnell gehen denn der Zugang zum Markt ist ja sehr begrenzt .. zumindest an den europäischen Exchanges ..

[juai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.681 von abgemeldet-577022 am 27.11.17 10:05:21

Ist die Menge von Gold, Erdöl und Uran nicht auch begrenzt?

Der Bitcoin-Future wird in USD abgewickelt. Es wird bei Glattstellung kein Bitcoin geliefert sondern es kommt zum cash settlement.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.882 von juai am 27.11.17 10:24:12

Zitat von juai: Ist die Menge von Gold, Erdöl und Uran nicht auch begrenzt?

Der Bitcoin-Future wird in USD abgewickelt. Es wird bei Glattstellung kein Bitcoin geliefert sondern es kommt zum cash settlement.

Nein die Menge ist nicht begrenzt. Sie ist endlich. Bitcoin ist begrenzt.

Ein Bitcoin Future hat dann aber keinen Einfluss auf den Bitcoin Preis. Das ist so als ob du einen Future auf das Wetter machst. Wenn der Future fällt scheint die Sonne trotzdem

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.966 von abgemeldet-577022 am 27.11.17 10:32:41

Zur Erklärung weil ich glaube Du schmeißt einige Dinge durcheinander.

Ein Future ist in erster Linie eine Absicherung für den Produzenten für seine Ware einen bestimmten Preis in der Zukunft zu bekommen.

Das geht bei Bitcoin nicht weil die Miner nicht sagen können ob sie was finden werden. Je höher die Suche desto weniger Bitcoin werden gefunden. Bei 21 Mio ist sowieso schluss. Und das muss auch nicht im Jahre 2140 sein. Wenn heute keiner mehr suchen würde und nur ein paar ihre Rechner anlassen wären die restlichen 4 Mio bereits in wenigen Monaten gefunden.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.681 von abgemeldet-577022 am 27.11.17 10:05:21

Zitat von Fidor: Wie soll man den Bitcoin hedgen wenn die Menge begrenzt ist?
Und was ist wenn der Hedgefonds glattstellen muss und keine bekommt? Bitcoins liegen doch nicht auf einer Bank. Sowas kann man gar nicht abschätzen.
Wenns dann dumm läuft steht ein Bitcoin bei 1 Mrd und eine komplette Volkswirtschaft wurde durch den Hedge vernichtet. Denkt nur dran was der Auslöser für die Finanzkrise war. Der Handel mit faulen Krediten die keiner bezahlen konnte.

Einerseits träumen die Bitcoin-Fans von Bitcoin als neuer Weltwährung, andererseits sind sie der Meinung, dass es keine Futures dafür geben kann, weil man die nicht hedgen kann.

Das bedeutet also, dass diese Bitcoin-Wirtschaft nur als reine Tauschwirtschaft wie in der Steinzeit funktionieren kann.

Futures sind nämlich entgegen der landläufigen Meinung nicht nur Spekulationsobjekt von Hedgefonds, sondern fundamentaler Bestandteil jeder modernen Volkswirtschaft. Keine international tätige Firma kann heute noch ohne Absicherung der Fremdwährungsrisiken wirtschaften. Selbst jeder durchschnittliche Landwirt sichert heute seinen Verkaufserlös aus seiner Ernte durch Futures ab, um nicht von der Schwankung der Tagespreise abhängig zu sein während der Ernte.

[juai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.966 von abgemeldet-577022 am 27.11.17 10:32:41

Das übersteigt jetzt ehrlich gesagt meinen Horizont, inwiefern ist Gold endlich?

"Ein Bitcoin Future hat dann aber keinen Einfluss auf den Bitcoin Preis." Da wäre ich mir ehrlich gesagt nicht so sicher, die Hedgefonds werden in Zukunft nicht mehr Bitcoins kaufen sondern einfach den Future darauf d.h. die Nachfrage nach Bitcoins sinkt.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.089 von juai am 27.11.17 10:45:06

Zitat von juai: Das übersteigt jetzt ehrlich gesagt meinen Horizont, inwiefern ist Gold endlich?

"Ein Bitcoin Future hat dann aber keinen Einfluss auf den Bitcoin Preis." Da wäre ich mir ehrlich gesagt nicht so sicher, die Hedgefonds werden in Zukunft nicht mehr Bitcoins kaufen sondern einfach den Future darauf d.h. die Nachfrage nach Bitcoins sinkt.

Die Menge des Verfügbaren Goldes in der erreichbaren Erdkruste ist endlich. Es gibt nicht unendlich Gold. Aber es ist noch genügend Gold vorhanden das geschürft werden kann.

Bei Bitcoins ist bei 21 Mio Schluss und bis dato wurden 17,xy geschürft (gefunden).

Von den 17 Mio Bitcoins kannst Du 15% abziehen weil die nicht mehr existieren (Festplatte kaputt, Schlüssel verloren, etc.) Die meisten der verbliebenen befinden sich in den Händen weniger. Und der Rest wird benutzt, gehandelt, aufgehoben, was weis ich. Die "Hedgefonds" kriegen davon so gut wie nichts. Wenn überhaupt welche offiziel bei Hedgefonds liegen.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.993 von flitztass am 27.11.17 10:36:47

Zitat von flitztass: Futures sind nämlich entgegen der landläufigen Meinung nicht nur Spekulationsobjekt von Hedgefonds, sondern fundamentaler Bestandteil jeder modernen Volkswirtschaft. Keine international tätige Firma kann heute noch ohne Absicherung der Fremdwährungsrisiken wirtschaften. Selbst jeder durchschnittliche Landwirt sichert heute seinen Verkaufserlös aus seiner Ernte durch Futures ab, um nicht von der Schwankung der Tagespreise abhängig zu sein während der Ernte.

Und was soll das jetzt mit Bitcoins zu tun haben? Was willst Du absichern wenn Du keine hast?

[UniKaStudie [Verein]]

Erinnert mich an die Tulpenmanie damals in den Niederlanden. Nur dass der Bitcoin keinen Gegenwert hat, bis auf die Tatsache, dass es sich als Zahlungsmittel durchsetzen könnte, wobei das auch fraglich ist, siehe Chinas Vorgehen gegen Bitcoins.

[SolarStar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.329 von UniKaStudie am 27.11.17 11:04:47

Bitcoin kurz vor Absturz

In den nächsten 24h wird Bitcoin minimal um 10% einbrechen....der Kurs wird langsam aber sicher sehr nervös nach unten und nach oben durchgereicht.
Nach oben werden die grünen Kerzen immer kleiner, die roten bei einem Abverkauf immer länger.

Der aktuelle Kurs BTCUSD ist eine absolute Lachnummer

[XBT]

Long und Short Futures waren beim Bitcoin schon lange möglich und der Kurs ist kräftig gestiegen.
Jetzt ist neu dass eine große, in den USA regulierte Börse hinzukommt. Durch die Regulierungen müssen auch shorts mit mindestens 30% hinterlegt werden, d.h. vor der Eröffnung einer Short-Position muss die CME Group schon Bitcoins besitzen oder geliehen haben. Aber es werden wohl nicht nur Shorts eröffnet...

Die 'Experten' sehen sehen übrigens eine Gefahr für die Wirtschaft und nicht für Bitcoin:
http://www.businessinsider.de/interactive-brokers-chairman-w…

[juai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.305 von abgemeldet-577022 am 27.11.17 11:01:37

Also sind Bitcoins quasi ein reines Spekulationsobjekt und keine Währung. Die Menge ist auf 21 Mio. begrenzt, das wirkt sich ja dann total deflationär aus. Wer sich somit einen Bitcoin kauft will damit nicht bezahlen sondern hofft auf eine Preissteigerung genau wie jemand der sich Goldunzen kauft.

"Aber es ist noch genügend Gold vorhanden das geschürft werden kann." Hmm aber bei Bitcoin kann ich doch einfach auf eine andere Kryptowährung wechseln. Es können unendlich viele Kryptowährungen erschaffen werden (im Gegensatz zum Gold) .

[SolarStar]

Aktuell wird Kurs immer mit kleinen grünen Kerzen hochgekauft, dann kommt der Hammerauftrag für den Abverkauf. Das heisst die Bog Boys wollen raus.

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.096 von Chris_M am 27.11.17 09:19:06

https://www.cnbc.com/2017/11/25/bitcoin-tops-8700-to-record-…

https://techcrunch.com/2017/11/16/coinbases-custody-service-…


https://finance.yahoo.com/news/coinbase-going-big-hedge-fund…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.jeffclarktrader.com/market-minute/we-could-see-26-million-new-bitcoin-investors-by-the-end-of-2017/

https://finance.yahoo.com/news/coinbase-going-big-hedge-fund…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://finance.yahoo.com/news/coinbase-going-big-hedge-fund…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.jeffclarktrader.com/market-minute/we-could-see-26-million-new-bitcoin-investors-by-the-end-of-2017/

https://finance.yahoo.com/news/coinbase-going-big-hedge-fund…

[juai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.407 von XBT am 27.11.17 11:12:06

Zitat von XBT: Long und Short Futures waren beim Bitcoin schon lange möglich und der Kurs ist kräftig gestiegen.

Gibt es dazu einen Link zu den aktuell existierenden Bitcoin-Futures?

"vor der Eröffnung einer Short-Position muss die CME Group schon Bitcoins besitzen oder geliehen haben". Ich denke nicht, es werden ja keine Bitcoins geliefert sondern es kommt zum Cash-Settlement.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.548 von rumpelofen am 27.11.17 11:25:34

Leider wird bei Coinbase jetzt nicht mehr in 100.000er Schritten hochgezählt. Seit Heute steht dort nur noch "10M+ CUSTOMERS SERVED". Schade, das war ein sehr nützlicher Indikator.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.590 von juai am 27.11.17 11:29:19

Zitat von juai:

Zitat von XBT: Long und Short Futures waren beim Bitcoin schon lange möglich und der Kurs ist kräftig gestiegen.

Gibt es dazu einen Link zu den aktuell existierenden Bitcoin-Futures?

https://www.bitmex.com zuletzt jeden Tag mehr als 1 Mrd. $ Umsatz
https://www.okex.com
https://www.cryptofacilities.com

"vor der Eröffnung einer Short-Position muss die CME Group schon Bitcoins besitzen oder geliehen haben". Ich denke nicht, es werden ja keine Bitcoins geliefert sondern es kommt zum Cash-Settlement.

So sind die Gesetze. Was du denkst oder was logisch wäre spielt keine Rolle.

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.626 von XBT am 27.11.17 11:31:58

Trotzdem...dein Link vor 2 Wochen ist klasse:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1NgvD2kFT69mSXuJPzPDu…

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.764 von rumpelofen am 27.11.17 11:42:45

Ja, die Tendenz ist sehr eindeutig
Ich hätte nur gerne sofort erfahren wenn der Trend abbricht, aber ich bin aktuell sehr optimistisch.

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.764 von rumpelofen am 27.11.17 11:42:45

UNGLAUBLICHE STEIGERUNGSRATEN!

In 1 Monat von 10,6 Millionen Usern auf 13,3 Millionen.

2,7 Millionen Neue User auf Coinbase in 1 Monat!!!
...sind im Schnitt 90k am Tag...

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.842 von rumpelofen am 27.11.17 11:49:51

90k neue Crypto Käufer an einer Coin-Börse an einem Tag, welche ca. 5 bis 10% vom weltweiten Umsatz macht.

Rechnen wir einmal dass Weltweit ganz grob 500k neue Crypto Käufer am Tage hinzu kommen.
Ok....nehmen wir "nur" einmal 250k am Tage an.

Das sind dann auf 1 Jahr gerechnet über 75 Millionen...

...wenn "nur" jeder zweite dieser weltweit neuen User sich "nur" 1 Bitcoin kaufen möchte...dann
gehen aber jede Menge User leer aus...bei aktuell 17 Millionen vorhandenen Coins...

2018 wird die BOMBE!!!

[rumpelofen]

Die zweit grösste koreanische Bank, wird Mitte 2018 führ ihre Kunden einen "Service" einrichten...wo
diese Cryptos kaufen und lagern können. Laut ZH wahr dieses der Grund für den Anstieg heute Nacht:

http://www.zerohedge.com/news/2017-11-26/bitcoin-soars-above…

[SolarStar]

Interessanteweise wird der Kurse heute immer auf der selben Höhe gehalten.
Wer manipuliert die Kurse?

[SolarStar]

Hier sieht man sehr schön, wie plötzlich lange rote Kerzen grosse Verkaufspakete reingeworfen, die kleinen grünen regelmässigen Pushkäufe werden von Kaufprogrammen generiert.

Zufall x Zufall = Manipulation

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.015 von SolarStar am 27.11.17 13:41:18

Zitat von SolarStar: Hier sieht man sehr schön, wie plötzlich lange rote Kerzen grosse Verkaufspakete reingeworfen, die kleinen grünen regelmässigen Pushkäufe werden von Kaufprogrammen generiert.

Zufall x Zufall = Manipulation

Da es ja keinen DMA gibt und falls der Chart noch von einem CFD Broker ist kann es gut sein .. schließlich handelt man dann auch immer gegen den Broker der das Geschäft absichert ..

und lange rote Kerze liegt im Auge des Betrachters .. das sind 100 USD bei 9000 USD ist das gerade mal eine ein Prozent Bewegung .. bei einem Markt mit einer Vola von 5%

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.284.856 von SolarStar am 27.11.17 13:29:01

Zitat von SolarStar: Interessanteweise wird der Kurse heute immer auf der selben Höhe gehalten.

Um 00:00 war der Kurs noch bei $9235 (Bitstamp), zwischendurch ist er um über 5% auf $9721. Dann gab es einen Einbruch um fast 5% und jetzt sind wir wieder auf hohem Niveau.
Das ist alles andere als "heute immer auf der selben Höhe"!
Jetzt kurz vor $10.000 ist die Spannung extrem hoch.

[SolarStar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.213 von XBT am 27.11.17 14:01:16

Seit heute 7.00 Uhr pendeln wir immer rauf und runter in der selben Range.

[SolarStar]

Springt der Kurs innerhalb 30 Sekunden mal 200 Punkte in den Keller, greift sofort ein Kaufprogramm ein und kauft den Kurs in 30 Sekunden wieder hoch. Also normal ist das garantiert nicht.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.329 von UniKaStudie am 27.11.17 11:04:47

Zitat von UniKaStudie: Erinnert mich an die Tulpenmanie damals in den Niederlanden. Nur dass der Bitcoin keinen Gegenwert hat, bis auf die Tatsache, dass es sich als Zahlungsmittel durchsetzen könnte, wobei das auch fraglich ist, siehe Chinas Vorgehen gegen Bitcoins.

Wer den Bitcoin mit der Geschichte der Tulpenmanie vergleicht hat weder Ahnung von der Tulpenmanie noch von Bitcoin.

Ich wette das sie sich mit der Tulpenspekulation noch nie im Leben befasst haben, denn sonst wüßten sie das die Geschichte völlig anders war als im "Volks"glauben verhaftet.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.758.777 von faultcode am 16.09.17 15:21:00

Die Anwendung von Krypto-Währungen im Industriebereich --> vorerst Null (2)

http://www.zdnet.de/88319417/blockchain-speziell-fuer-energi…

=> langer Artikel im Bereich des kleinteiligen, Nachbarschafts-Energiehandels (elektrisch - natürlich) in Deutschland:
- Landau und
- Wilpoldsried

..mit Technik und Blockchain-Technologie von LO3 (https://lo3energy.com/), wie bereits in einem Pilotprojekt in Brooklyn/New York City verwendet.

LO3 verwendet natürlich einen eigenen Token-Typ, und keine der bekannten Alt-Coins!




__
=> ich habe heute alle meine I/ Coins in BTG (Bitcoin Gold) getauscht. Das mit den freien "Industrie-Alt-Coins", inkl. IOTA, will mMn nicht recht in den praktischen Schwung, also nicht-finanziellen Schwung, kommen. Die Lieferanten bringen alle ihr eigenes Ökosystem mit.
Daher habe ich die momentane Erholung dieser Gruppe von Alt-CC's ggü. BTC genutzt.

[SolarStar]

So Bitcoin Kurs ging jetzt gerade 14.41 um 150 Punkte runter, jetzt kommt garantiert wieder ein Kaufprogramm dass hochpusht

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.677 von XBT am 27.11.17 11:36:46

Zitat von XBT:

Zitat von juai: ...

Gibt es dazu einen Link zu den aktuell existierenden Bitcoin-Futures?

https://www.bitmex.com zuletzt jeden Tag mehr als 1 Mrd. $ Umsatz
https://www.okex.com
https://www.cryptofacilities.com

Danke, das sind tatsächlich mal nützliche Links mit interessanten Informationen, die ich noch nicht kannte, da ich mich ja zwar für das Thema interessiere, aber nicht selbst aktiv handele, weil mir das viel zu heiß ist.

Sehe ich das gerade richtig, dass da bei OKEX Futures auf Dollarbasis gehandelt werden, und dass die Forward Curve bei Bitcoin leichte Backwardation zeigt, aber bei allen anderen Coins wie BCH, ETH, LTC jeweils heftiges Contango von über 5 % pro Monat?

Kann man sich das irgendwie logisch erklären?

[SolarStar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.651 von SolarStar am 27.11.17 14:42:35

Ui,ui jetzt er gemerkt dass wir ihm auf die Schliche gekommen sind, er traut den Pushknopf noch nicht zu drücken......der Kurs bleibt wie genagelt...traut er sich...traut er nicht....

[SolarStar]

Schaut es euch an der Kurs bleibt wie stehen, horizontal wie ein See....9690 Punkte...

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.477 von abgemeldet-577022 am 27.11.17 14:25:01

Zitat von Fidor: Wer den Bitcoin mit der Geschichte der Tulpenmanie vergleicht hat weder Ahnung von der Tulpenmanie noch von Bitcoin.

Was ist eine Tulpe`? kann man das essen ..

Also letztendlich ist das ja gehopst wie gesprungen, ob man im (FIAT) Hamsterrad läuft oder im (goldenden Krypto) Hamsterrad.

Für diejenigen die die Kryptos verurteilen und Fiat ja so toll finden, weil sie ja nicht mal mehr die real wirtschaftlichen Güter abdecken sondern nur noch exorbitante Verschuldungen ..

Die Fianzmarktkriese / Immoblase war dagegen nur ein kleiner Schnupfen .. Die Zentralbanken können nicht mal den Leitzins angehen und das ganze Gerüst würde kollabieren ..

Die Griechen würden diesmal schlau sein und haben sicher schon vorgesorgt .. 2015 ist ja noch in Erinnerung als die Banken die Auszahlungen regulierten.

Und kann denn genau sagen wer sich hinter BTC und CO bereichern will ... vielleicht Rothschild, die NSA oder gar ganz andere Institutionen .. ????

Mit Angst bekommt man sie alle .. Wieso ist Nordkorea u.a. Vorreiter, vielleicht Angst werden NKorea ... China wegen Staatlicher Enteignung .. Konflikte in Afrika und Eurasien .. oder andere Inflationär gebeutelte Länder wie Ukraine usw ..

[SolarStar]

Der Kurs bei Bitcoin zwischen 14.30 bis 15.57 wie eingeschlafen...hat der Lehrling statt den Kaufbutton auf Blockieren gedrückt....der Chef schreit schon, aber der Junge musste mal.

[KeepConfident]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.876 von SolarStar am 27.11.17 14:57:59

Guten Tag, bin neu in den Themenbereich. Eine Bitte: Kann mir jemand sagen worum es sich bei dem Bitcoin Trust ?? WKN: A14S73 handelt, bzw. was da drin ist. Hmmm, erstmal DANKE, wenn auch blöde Frage !!

[SolarStar]

Endlich ist er zurück vom stillen Örtchen...und schön hat er wieder auf den Kaufbutton geschlagen. Gleich 35 Punkte auf einen Schlag hoch....guter Junge.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.936 von KeepConfident am 27.11.17 15:03:54

Zitat von KeepConfident: Guten Tag, bin neu in den Themenbereich. Eine Bitte: Kann mir jemand sagen worum es sich bei dem Bitcoin Trust ?? WKN: A14S73 handelt, bzw. was da drin ist. Hmmm, erstmal DANKE, wenn auch blöde Frage !!

Das ist eine Aktie .. hier unternehmenswebsite https://grayscale.co/bitcoin-investment-trust/

[KeepConfident]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.282.681 von abgemeldet-577022 am 27.11.17 10:05:21

Hallo Fidor, hast du was mit der Muenchner Fidor Bank zu tun ??

[SolarStar]

Was meint ihr zu den seltsamen Kursstellungen bei Bitcoin? Beim DAX sehe ich nie solche wiederholende Kurssprünge...oder ein stehender Kurs über 30 Minuten.

[faultcode]

Coinbase customer base

13 million — That’s how many people currently use Coinbase (https://www.coinbase.com/?locale=de) to trade digital currencies.

Charles Schwab, by comparison, has 10.6 million brokerage accounts.

[KeepConfident]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.274.593 von rumpelofen am 25.11.17 18:44:17

Danke, fuer's einstellen. Bin eu in der Materie, aber das wird sich ändern !!

[ThomasSchwager]

Bald kracht's und das gewaltig !!!

Kartenhaus Bitcoin vor dem Einsturz. Die Investoren warten doch nur darauf um die Kryptowährung nach Einführung eines Futures in die Tiefe stürzen zu lassen. Da braucht man echt kein Hellseher für sein ...

https://de.investing.com/analysis/werden-bitcoinfutures-zum-…

[SolarStar]

9650$ Dollar für einen Bitcoin Byte. Ist dies nicht das Verrückteste, was die Finanzwelt je erschaffen hat. Welcher Idiot zahlt schon für ein Stück Brot eine Million. Bei Bitcoin ist dass das Normalste.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.287.820 von ThomasSchwager am 27.11.17 17:15:49

Zitat von ThomasSchwager: Kartenhaus Bitcoin vor dem Einsturz. Die Investoren warten doch nur darauf um die Kryptowährung nach Einführung eines Futures in die Tiefe stürzen zu lassen. Da braucht man echt kein Hellseher für sein ...

https://de.investing.com/analysis/werden-bitcoinfutures-zum-…

das steht aber nicht so im Artikel sondern das man künftig auch Leerverkäufe tätigen kann und Anlager "das Risiko abwälzen können"

was wohl erstmal dazu führen wird, das neue Hochs kommen .. wenn man das Prinzip der Leerverkäufe kennt ..

Oh gerade News wo BTC mit 8000 USD genannt wurde und es blad 10.000 USD ein wird.. da haben die Moderatoren wohl heute noch nicht auf den Chart geschaut und lesen nur was auf den Teleprompter seht.

[ohneRuecklicht]

So ich hab mal meinen Coinbestand um 40% reduziert und packe das Geld am Donnerstag in mein Dividendendepot . Muss auch noch Geld fürs FA zurücklegen.

Grüße

ohneRuecklicht

[rumpelofen]

Die Koreaner zahlen z.Z. ÜBER 10k $ für den Bitcoin!

1. Bitcoin (44.42%)
#
Source
Pair
Volume (24h)
Price
Volume (%)
1
Bitfinex
BTC/USD
$794.353.000
$9536.80
12.75%
2
Bithumb
BTC/KRW
$463.527.000
$10043.00
7.44%
3
GDAX
BTC/USD
$302.385.000
$9560.04
4.85%
4
HitBTC
BCH/BTC
$193.856.000
$9557.86
3.11%
5
bitFlyer
BTC/JPY
$164.637.000
$9579.96
2.64%
6
Bitstamp
BTC/USD
$155.309.000
$9515.05
2.49%
7
Coinone
BTC/KRW
$127.327.000
$10037.10
2.04%
8
Bittrex
BCC/BTC
$112.354.000
$9527.99
1.80%
9
Poloniex
BTC/USDT
$96.091.300
$9528.84
1.54%
10
BTCC
BTC/USD
$95.824.500
$9789.00
1.54%

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.288.714 von rumpelofen am 27.11.17 18:19:56

10056 $ auf Bithumb:

https://coinmarketcap.com/currencies/volume/24-hour/

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.288.714 von rumpelofen am 27.11.17 18:19:56

In Zimbabwe werden gerade 18k US $ gezahlt für 1 Bitcoin:

https://www.techzim.co.zw/2017/11/bitcoin-nears-10000-intern…

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.288.846 von rumpelofen am 27.11.17 18:33:45

Zitat von rumpelofen: In Zimbabwe werden gerade 18k US $ gezahlt für 1 Bitcoin:

https://www.techzim.co.zw/2017/11/bitcoin-nears-10000-intern…

Bei sehr hohen Umsätzen, da hätte ich meine 40% an einem Tag aber nicht unterbringen können .

ohneRuecklicht

[rumpelofen]

Die parasitären Bankster können nicht mehr schlafen!

http://www.zerohedge.com/news/2017-11-27/bitcoin-nears-10000…

[Frischzelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.287.919 von SolarStar am 27.11.17 17:21:42

So einfach ist es nicht.
Wer zeitig in den Bitcoin eingestiegen ist kann auch bei den üblichen 25-30% Rücksetzern, die in ein paar Tagen wieder aufgeholt werden, ruhig bleiben.
Eine Blase heißt ja immer "Überbewertung". Das ist bei Crypto nicht möglich, da es rein auf Angebot und Nachfrage basiertes Trading ist. Ohne zentrale Instanz. "Verlieren" im Sinne von "verwetten" - Klar. Spekulation halt.
Es stecken jetzt 264 Milliarden echte Dollar in Cryptowährungen. 40 mehr als letzte Woche, da bekäme ich als Börse auch Angst zu tun und würde versuchen den Leuten Angst vor Verlust zu machen.
Der mutige wird belohnt! Die anderen stehen an der Seitenlinie und hoffen auf einen Kollaps um auch günstig einzusteigen. Diese Strategie ist im 2017 nicht aufgegangen, die meisten Leute hatten zu wenig Mut und zu viel Angst und zu wenig Kentnisse um die reale Kursentwicklung über das letzte Jahr mitzumachen.

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.288.714 von rumpelofen am 27.11.17 18:19:56

....es sind schon jede Menge Coins verloren gegangen....4 Millionen?

https://cointelegraph.com/news/up-to-four-million-bitcoins-g…

[SolarStar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.287.820 von ThomasSchwager am 27.11.17 17:15:49

Zitat von ThomasSchwager: Kartenhaus Bitcoin vor dem Einsturz. Die Investoren warten doch nur darauf um die Kryptowährung nach Einführung eines Futures in die Tiefe stürzen zu lassen. Da braucht man echt kein Hellseher für sein ...

https://de.investing.com/analysis/werden-bitcoinfutures-zum-…

Sehe ich genauso. Bitcoin ist wie ein Sack heisser Luft. Unsichtbar, knallt wenn die Luft raus geht und nach dem Platzen hast Du nichts in den Händen.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.287.820 von ThomasSchwager am 27.11.17 17:15:49

Zitat von ThomasSchwager: Kartenhaus Bitcoin vor dem Einsturz. Die Investoren warten doch nur darauf um die Kryptowährung nach Einführung eines Futures in die Tiefe stürzen zu lassen. Da braucht man echt kein Hellseher für sein ...

https://de.investing.com/analysis/werden-bitcoinfutures-zum-…

Und wie soll das gehen? Kaufen die Hedgefonds Bitcoin? Wenn nein, von wem wollen sie welche leihen wenn der Markt ihnen keinen gibt. Wenn Simbabwe ihren Simbabwe Dollar gegen Euro hedged ist das genau das gleiche, den EUR juckt das wenig weil er in dem Land nicht handelbar ist. So ist das mit dem Bitcoin auch. Du kannst ihn nicht kontrollieren.

Die Hedger werden die Bach runter gehen und alles mit sich reißen in der Realwirtschaft. Und der Bitcoin steigt einfach weiter.

[Vepem]

Bitcoin Boss: Krypto's löschen Banken und Regierungen aus

itcoin-Cash-Boss Rick Falkvinge mit provokanter Prognose: "Der Anstieg des Bitcoins ist nun an einem Auslöschungspunkt Für Banken und wahrscheinlich auch für Regierungen angekommen." - Bitcoin fast 10.000 USD, Rekord.


Quelle:
https://www.mmnews.de/wirtschaft/37362-bitcoin-boss-krypt…

[juai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.757 von Vepem am 27.11.17 21:23:12

"Krypto's löschen Banken und Regierungen aus"

Dann würde es ja Chaos und Anarchie geben, ich glaube kaum das dies im Sinne der Erfinder ist. Bevor Bitcoin und Co. zu "gefährlich" wird, werden die Regierungen regulierend eingreifen.

[Vepem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.291.042 von juai am 27.11.17 21:42:20

Zentralbank von Südkorea: Bitcoin ist eine Ware, Kein Währung

Die Zentralbank von Südkorea am Montag angekündigt, dass sie eine Währung, sondern als Ware nicht als Bitcoin würden. Laut Yonhap News, Lee Ju-yeol, die Bank Gouverneur, die Vorstellung widerlegt, die Kryptowährung gesetzliches Zahlungsmittel in Betracht gezogen werden sollten. Bei einer Legislaturperiode in Seoul, er sagte:

Verordnung (von virtuellen Währungen) geeignet ist, weil es als Ware angesehen. Es [kann nicht sein] auf der Ebene einer Währung geregelt.

Quelle:

https://coinvedi.com/de/central-bank-of-south-korea-bitc…

Bitcoin ist Kein Währung !!! !Regierungen werden Keine WAREN regulieren.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.757 von Vepem am 27.11.17 21:23:12

Zitat von Vepem: itcoin-Cash-Boss Rick Falkvinge mit provokanter Prognose: "Der Anstieg des Bitcoins ist nun an einem Auslöschungspunkt Für Banken und wahrscheinlich auch für Regierungen angekommen." - Bitcoin fast 10.000 USD, Rekord.


Quelle:
https://www.mmnews.de/wirtschaft/37362-bitcoin-boss-krypt…

Nein, nicht nur Regierungen werden ausgelöscht, die ganze Welt wird ausgelöscht und geht unter, aber weil der Bitcoin auf 100000000000000 USD steigt, wird jeder Bitcoinjünger so reich, dass er sich seinen eigenen neuen Planeten leisten kann.

[GuentherFranz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.291.144 von Vepem am 27.11.17 21:52:46

Zitat von Vepem: Die Zentralbank von Südkorea am Montag angekündigt, dass sie eine Währung, sondern als Ware nicht als Bitcoin würden. Laut Yonhap News, Lee Ju-yeol, die Bank Gouverneur, die Vorstellung widerlegt, die Kryptowährung gesetzliches Zahlungsmittel in Betracht gezogen werden sollten. Bei einer Legislaturperiode in Seoul, er sagte:

Verordnung (von virtuellen Währungen) geeignet ist, weil es als Ware angesehen. Es [kann nicht sein] auf der Ebene einer Währung geregelt.

Quelle:

https://coinvedi.com/de/central-bank-of-south-korea-bitc…

Bitcoin ist Kein Währung !!! !Regierungen werden Keine WAREN regulieren.

Was gibt es da zu lachen? Auch der Europäische Gerichtshof hat 2015 entschieden, dass Bitcoins als gewöhnliche immaterielle Wirtschaftsgüter zu behandeln sind; keinesfalls als gesetzliches Zahlungsmittel. Die umsatzsteuerliche Behandlung von Bitcoin-Geschäften ist bislang ungeklärt. Ich könnte mir vorstellen, dass der Gesetzgeber hierzu bald nachlegt.

[XBT]

Ich habe gerade den Begriff Geldwertillusion kennengelernt. Kurz gesagt, der Otto Normalverbraucher unterscheidet nicht zwischen Nennwert und Nomimalwert und die Zentralbanken nutzen diesen psychologischen Effekt.

Der Wiki-Artikel dazu ist interessant:
https://de.wikipedia.org/wiki/Geldwertillusion

Ohne Geldwertillusion wäre es einer Zentralbank beinahe unmöglich, durch eine Steigerung der Geldmenge die Wirtschaft anzukurbeln.

Im englischen Artikel ist es drastischer beschrieben:

In other words, the numerical/face value (nominal value) of money is mistaken for its purchasing power (real value) at a previous point in the general price level (in the past). This is false, as modern fiat currencies have no intrinsic value [...]

Experiments have shown that people generally perceive an approximate 2% cut in nominal income with no change in monetary value as unfair, but see a 2% rise in nominal income where there is 4% inflation as fair, despite them being almost rational equivalents.

https://en.wikipedia.org/wiki/Money_illusion

[jekruege]

Geschichte des Bitcoin

Ich verfolge das Thema schon ein bisschen länger - bin aber leider auch nicht von Anfang an investiert. Interessant finde ich wie hier die Banken agieren. Die Jahreszahlen müssen nicht 100 % passen - es ist aber hoffentlich für den ein oder anderen interessant.
2009 Bitcoin wurde entwurfen und veröffentlicht - einen Riesen Batzen Bitcoin soll der Gründer/die Gründer halten
2010/2011 - die ersten Supernerds und Kryptographen werden darauf aufmerksam
2012/2013 - die ersten Nerds werden drauf aufmerksam - Bitcoin-Miner laufen auf allen Rechnern
2013 - dann die erste Blase Richtung 1000 Dollar und dann der Crash auf 180 Dollar
2014 - es entstehen viele Miningcompanies wie Hashocean und Genesis-Mining . In die meisten seriösen kommt man nicht rein - das eigene Mining lohnt nicht mehr.
Mt. Gox: eine der größten Bitcoin Börsen geht insolvent wegen Diebstahls und mir ihr haben viele Bitcoins einen neuen Besitzer.
- viele neue Coins entstehen in Konkurrenz zum Bitcoin
2015/2016 Hashocean geht insolvent - mit mehr als 700.000 Nutzern - viele Bitcoins sind mal wieder verschwunden - das FBI ist involviert. Bitcoins werden nicht wieder ausgezahlt. Es war ein gut gemachtes Schneeballsystem.
2016 ein Bitcoin Halvening steht an (alle 4 Jahre) - der Bitcoin wird teurer - die Miningcompanies erhalten nur noch die Hälfte Gewinne - ansonsten hätte sich das Mining nicht mehr gelohnt. Einige Miningcompanies mit teurem Strom schließen (in Schweden z. B. )
2016/2017 - Wieder eine große Börse muss dicht machen - BTC-E.com wird vom FBI gekapert, angeblich wegen illegaler Geschäfte. Wieder sind ein Großteil der Bitcoins und anderen Digitalwährungen verschwunden.
- es ist der große ICO-Boom - jeder macht eine eigene Währung - oft mit viel heißer Luft dahinter - alle setzen nur auf steigende Kurse
Anfang 2017 die Banken und Zentralbanken werden drauf aufmerksam und sprechen groß Warnungen aus - die ersten Medienkampagnen laufen - gegen Bitcoin
Mitte 2017 - die Großbanken steigen unter großen Getöse und Warnungen ein - der Bitcoinpreis ist inzwischen bei 1000 Dollar und sie treiben anschließend den Bitcoinpreis Richtung 10.000 Dollar
Ende 2017 - Investmentvehikel werden geschaffen - so das nun auch die Kunden der Großbanken einsteigen dürfen - sie müssen sich an Auflagen halten und dürfen nur in bestimmte Produkte investieren. Das wird den Preis die nächste Zeit weiter treiben.

Wie geht es weiter? Ich vermute mal, es wird noch eine Weile ein Riesengetöse geben - alle werden warnen - so lange bis das ganze Großkapital sein Geld platziert hat. Vielleicht schaffen wir noch mal Faktor 10? Und dann steigt die Presse groß ein - alle Kleinkunden werden einsteigen - und dann ziehen die Banken vermutlich als erste die Bremse ...

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.704 von jekruege am 28.11.17 07:14:15

guten Morgen, kann mir jemand ein wallet empfehlen, wo man ohne verifizierung größere Summen als 2000 auf sein Konto bringt vielen Dank

[cure]

wann springt der Hyp um Bitcoin auf das am Boden liegende unterlege Gold...!!??

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.854 von tennisposter am 28.11.17 07:48:44

Wallet nutze ich kaum- das ist auch eigentlich eher zum halten und nicht um andere Währungen drauf zu kriegen.

Der Nachfolger von btc-e.com - btc-e.nz damit konnte man das meine ich. Da braucht man aber eine VPN Vorschaltung aus Europa z.B. VYPRVPN

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.962 von cure am 28.11.17 08:01:29

Da hoffe ich auch drauf, dass genügend Geld aus dem Dollar ins Bitcoinsystem zieht - die Inflation dadurch stark anzieht und dann der Goldpreis ordentlich ab geht.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.293.577 von jekruege am 28.11.17 08:47:54

Untergangsjünger..

[jekruege]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.293.670 von abgemeldet-577022 am 28.11.17 08:54:46

Das stimmt - aber alle 20 Jahre oder so da hat man recht

Eines ist mir noch eingefallen - Bitcoin ist nicht wirklich anonym - da kann man sich dann auch registrieren. Bitcoin.de funktioniert die letzten Jahre ganz gut.
Ansonsten auf Dash - das ist dann eine anonyme Währung.

Alternativ steckst Du dein Geld ins Mining - die Verdienste sind dann „frisch“. Illegale Sachen sollte man natürlich nicht tun!

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.293.847 von jekruege am 28.11.17 09:08:41

Zitat von jekruege: Das stimmt - aber alle 20 Jahre oder so da hat man recht

Eines ist mir noch eingefallen - Bitcoin ist nicht wirklich anonym - da kann man sich dann auch registrieren. Bitcoin.de funktioniert die letzten Jahre ganz gut.
Ansonsten auf Dash - das ist dann eine anonyme Währung.

Alternativ steckst Du dein Geld ins Mining - die Verdienste sind dann „frisch“. Illegale Sachen sollte man natürlich nicht tun!

BitCoin und Co sind synonym .. und es gibt eine Forensik zur Rückverfolgung!

Monero soll wohl weitesgehend anonym funktionieren .. jedenfalls bevorzugen Kriminelle mittlerweile Monero für transaktionen

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.962 von cure am 28.11.17 08:01:29

das frage ich mich schon seit JAHREN !!! Noch schlimmer Silber.... Als ob man Pestviren an Leute verkaufen will

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.854 von tennisposter am 28.11.17 07:48:44

Zitat von tennisposter: guten Morgen, kann mir jemand ein wallet empfehlen, wo man ohne verifizierung größere Summen als 2000 auf sein Konto bringt vielen Dank

Ohne Verifizierung geht absolut nichts.

Handyvery ist das Mindeste und dann kannst du 50-100 Euro Transaktion machen, Monatlich je nach Anbieter dann 200-400 Euro

bei litebit.eu/en/ kannst und bitpanda.com kannst du auch eine Euro Wallet anlegen .. von den Summen her bin ich mit litebit zufrieden.

Am zufriedesten bin ich mit anycoindirect.eu aber da hast du keine Euro Wallt, d.h. du kaufst und beszahlst sofort https://support.anycoindirect.eu/hc/de/articles/115001484232…

[XBT]

In Korea (Bithumb, Coinone, Korbit) und Japan (bitFlyer) sind die Bitcoin-Kurse schon bei umgerechnet über $10.000.
https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/#markets

[tennisposter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.294.603 von Chris_M am 28.11.17 10:04:21

vielen Dank für die Antworten super danke

[ThomasSchwager]

Rambazamba ... Bitcoin über 10.000 USD

Bitcoin knackt auf einzelnen Handelsplattformen 10 000 Dollar-Marke

[urlhttps://de.investing.com/news/economy-news/bitcoin-knackt-auf-einzelnen-handelsplattformen-10-000-dollarmarke-530130][/url]

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.294.489 von Keilfleckbarbe am 28.11.17 09:54:49

Bitmüll über 10000.....Gold und Silber unter 1300 / 17

Wie lange noch ...wann springt hier die Speku drauf ..!!??

Wir haben zumindest jetzt einen Tigger der es vormacht ...

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.295.584 von cure am 28.11.17 11:10:57

Zitat von cure: Bitmüll über 10000.....Gold und Silber unter 1300 / 17

Wie lange noch ...wann springt hier die Speku drauf ..!!??

Wir haben zumindest jetzt einen Tigger der es vormacht ...

Also wieso sollten Gold und Silber steigen ... es gibt regelmäßig News das neue Vorkommen gefunden wurden und zudem gelten die Edelmetalle ja schon lange als sicherer Hafen für schlechte Zeiten.

Haben wir schlechte Zeiten? Was passiert wenn ein Asteroid aus Gold auf die Erde einschlägt??

Auch sehe ich bei Edelmetallen einen Deckel, denn z.B. ein Goldschmied wird sich gegen zu hohe Goldpreise absichern uvm.

BTC ist eindeutig in der Menge begrenzt (abgesehen von hard Forks) .. als sicherer Hafen kann man es noch nicht sehen, weil es ja gerade mal 10 Jahre +/- exisitert im Vergleich zu Edelmetallen die eine Ewigkeit existieren.

Fakt ist das BTC Fälschungssicher sind und auch Rückverfolgbar .. das haste bei Gold und Geld nicht .. und wieviel aktuell das Mining für ein BTC kostet steht auch noch im Vergleich zu den aktuellen Kurs von 10k USD

[Steigerwälder]

Und die nächsten Kursziele sind nun 100.000 oder 1 Mio. Früher hieß es bei solchen Blasen "The Sky is the limit" aber hier scheint ja nicht mal mehr das zu gelten.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.296.418 von Steigerwälder am 28.11.17 12:10:02

Zitat von Steigerwälder: Und die nächsten Kursziele sind nun 100.000 oder 1 Mio. Früher hieß es bei solchen Blasen "The Sky is the limit" aber hier scheint ja nicht mal mehr das zu gelten.

Kursziele liegen zwischen Null und 600.000 USD

dazwischen waren schon die 10k USD die bis Dez 17 erreicht werden sollten .. da sind wir ja schon ..

[rumpelofen]

Die "Blasen-Laber-Fuzzis" kommen so langsam in den Thread.

Sehr gutes Zeichen, dass BTC noch LANGE keine Blase ist.
Erst wenn jeder nur noch begeistert und euphorisch ist (Hinz und Kunz, Hausfrauen und Taxi Fahrer)
dann ist BTC in einer Blase.

Ich kenne in meinem ganzen Bekanntenkreis nur noch 1 Person, welche investiert ist.
Ich schätze grob 1er von 1000 Leuten in D. ist investiert.

Klasse Bericht:

https://cointelegraph.com/news/bitcoin-price-hits-10000

Mein neues Kursziel bis Neujahr:

20 000 US $ per Coin

DYOR...Rumpelofen

[rumpelofen]

Die Reise zu den 10k:

http://www.zerohedge.com/news/2017-11-27/visualizing-journey…

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.297.102 von rumpelofen am 28.11.17 13:01:29

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.297.006 von rumpelofen am 28.11.17 12:55:38

Zitat von rumpelofen: Ich kenne in meinem ganzen Bekanntenkreis nur noch 1 Person, welche investiert ist.
Ich schätze grob 1er von 1000 Leuten in D. ist investiert.

Deutschland hat doch auch eine erschreckende Aktienkultur .. aber die Rente ist ja sicher XD

1er von Tausend ist mir noch zu hoch .. gibt es keine Statistiken aus der man das ca. ableiten kann .. Rechne mal das jeder der BTC und Co hat mindestens 2 Wallets und mehr hat ..

[faultcode]

Kursziel: 11.800 Dollar: Analyst zieht Warnung vor Bitcoin zurück

http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/nach-anhaltender-r…

interessant an dem Sinneswandel des Analysten ist seine Begründung:

Zur Begründung für die nun nochmals deutlich optimistischere Einschätzung von Bitcoin nennt Tom Lee/Fundstrat Global Advisors den kurzzeitigen Einbruch der Digitalwährung auf 5.600 US-Dollar, dem ein Erholungskurs folgte.

"Der Einbruch auf 5.600 Dollar hat "schwache Hände" ... entfernt, wir glauben nun nicht länger, dass Vorsicht angebracht ist", so Lee in einem Brief an Kunden.


=> lässt nun auch Jamie Dimon/JP Morgan seine Händler ran an Bitcoin und Co.?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.297.492 von faultcode am 28.11.17 13:37:24

Markttechniker und Analysten .. wie oft die richtig und falsch liegen und doch immernoch für Ihr Geld arbeiten müssen spricht doch Bänder..

"wir glauben nun nicht länger, dass Vorsicht angebracht ist"

Na wenn keine Gefahr herrscht dann ab die Post

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.297.738 von Chris_M am 28.11.17 13:54:16

Tom Lee ist mMn nicht der typische Sell Side-Analyst: http://www.fundstrat.com/firm/team/ - auch wenn er das früher (an der Wallstreet) durchaus war.

Fundstrat Global Advisors/NYC als nach Eigenaussage "independent research boutique" ist eben auch sein Laden. Er kann den entsprechenden Klienten wie (US) Pension funds z.B. nicht jeden Blödsinn erzählen - so wie das z.Z. vielfach im dt. Smallcap-Bereich im Retail-Bereich passiert mMn.

Wenn man ein bischen googlet, findet man auch bearishe Kommentare (auch z.B. zum SP500) von ihm (ob nun korrekt oder falsch) - siehe eben die älteren zu BTC.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.297.006 von rumpelofen am 28.11.17 12:55:38

Zitat von rumpelofen: Ich schätze grob 1er von 1000 Leuten in D. ist investiert.

Das wären 86.000 Menschen in Deutschland.
Rechne mal das rund 14.500.000 BTC verfügbar sind.

Davon zieht man ca. 50% ab die im Besitz von 1 oder 2 Menschen aus der Anfangsphase sind.

Bleiben 7.250.000 BTC die Weltweit verteilt sind.

Ich denke weltweit sind vielleicht 1 Mio Menschen im Besitz von BTC. Mehr nicht.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.298.095 von abgemeldet-577022 am 28.11.17 14:25:29

Zitat von Fidor:

Zitat von rumpelofen: Ich schätze grob 1er von 1000 Leuten in D. ist investiert.

Das wären 86.000 Menschen in Deutschland.
Rechne mal das rund 14.500.000 BTC verfügbar sind.

Davon zieht man ca. 50% ab die im Besitz von 1 oder 2 Menschen aus der Anfangsphase sind.

Bleiben 7.250.000 BTC die Weltweit verteilt sind.

Ich denke weltweit sind vielleicht 1 Mio Menschen im Besitz von BTC. Mehr nicht.

14,5 Mio BTC (16,6 Mio geschüft .> ca 2,1 Schwund)

1000 BTC Adressen sollen 35% aller BTC halten 14,5 * 0,35 = 5,075

D.h. Restlichen 9,425 Mio BTC sind auf ca. 20 Mio Personen verteilt (die 20 Mio habe ich irgendwo gelsen)

9,425 Mio BTC / 20 Mio Personen = 0,47125 BTC pro Person als Durchschnitt ..

passt nur wo die 20 Mio Menschen weltweit verteilt sind wäre mal interessant

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.298.677 von Chris_M am 28.11.17 15:06:06

20 Mio ist zuviel Chris.

Ich denke die meisten haben zwischen 1 und 10 BTC.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.010 von abgemeldet-577022 am 28.11.17 15:33:50

Zitat von Fidor: 20 Mio ist zuviel Chris.

Ich denke die meisten haben zwischen 1 und 10 BTC.

Na, die 20 Mio BTC Nutzer denke ich kommt gut hin, denn nicht jeder hat 1,0 bis 10,0 BTC in der Wallet .. (leider weiß ich nicht wo ich das mit den 20 Mio Usern gelesen haben .. ist aber noch nicht lange her)

Wenn man sich die Transaktionen anschaut sind das auch sehr häufig nur Cent Beträge zu sehen .. Also ich denke gerade in Schwellenländer wo man mit einem USD am Tag auskommen muss.

In der westlichen Welt wiederum sind 10k Euro für einen BTC eigentlich erschwinglich

Die Glockenkurve verläuft ja bei sowas links stark steigend und dann rechts abnehmend .. also viele BTC Nutzer halten nur wenige BTC und je weiter rechts desto weniger Nutzer aber mit umsomehr BTC im Besitz

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.010 von abgemeldet-577022 am 28.11.17 15:33:50

hier was aus 2013

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.358 von Chris_M am 28.11.17 15:53:31

Also in Summe kommt man auf 23 Mio Accounts

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.358 von Chris_M am 28.11.17 15:53:31

2013 Chris. Das war vor 4 Jahren. Da stand der Bitcoin bei 200 EUR?

Ich denke die allermeisten haben bei 1.000 EUR Kasse gemacht. Immerhin war das schon ein gigantischer Anstieg. Wenn es immer noch 20 Millionen sind dann haben die meisten 0,XY Bitcoins im Wallet.

Mal ehrlich es gehört schön einiges an Gelassenheit dazu X+ Bitcoins bei dem Anstieg zu haben und nicht zu verkaufen wenn man weis wie volatil alles ist. Ich würde mich nicht mehr trauen einzusteigen bei den Preisen. Schon gar nicht 1 Bitcoin für 10.000 Dollar zu kaufen

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.433 von Chris_M am 28.11.17 15:59:27

Cool die Tabelle. Danke fürs Posten. Dann gebe ich dir Recht mit den 20 Mio

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.529 von abgemeldet-577022 am 28.11.17 16:03:26

Zitat von Fidor: Mal ehrlich es gehört schön einiges an Gelassenheit dazu X+ Bitcoins bei dem Anstieg zu haben und nicht zu verkaufen wenn man weis wie volatil alles ist. Ich würde mich nicht mehr trauen einzusteigen bei den Preisen. Schon gar nicht 1 Bitcoin für 10.000 Dollar zu kaufen

Ja ich dachte auch an einen nochmaligen Rücksetzter wie am 12.11 .. aber man muss ja nicht 1 BTC kaufen .. man kann ja Taschengeld nehmen und 0,01x BTC kaufen .. Da sind mir auch zu viele Spekulanten drin, deshalb nur das riskieren was man im worst case ertragen kann.

siehst ja .. 100 Euro vor 10 Jahren wären jetzt 16 Mio .. Taschengeld als Einsatz und Millionär werden .. das soll aber nicht bedeuteten das das nochmal in 10 Jahren passiert

[detriment]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.727 von Chris_M am 28.11.17 16:16:57

Zitat von Chris_M: siehst ja .. 100 Euro vor 10 Jahren wären jetzt 16 Mio .. Taschengeld als Einsatz und Millionär werden .. das soll aber nicht bedeuteten das das nochmal in 10 Jahren passiert

Warum soll das denn nicht in den kommenden 10 Jahren passieren. Die aktuell ca. 16,7 Mio. Bitcoins wären dann ja auch nur läppische 26.720.000 Mrd. $ wert. Wenn man bedenkt das fiat Währungen keinen realen Wert haben immer noch viel zu wenig.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.433 von Chris_M am 28.11.17 15:59:27

Zitat von Chris_M: Also in Summe kommt man auf 23 Mio Accounts

Das sind Adressen und ich allein nutze z.B. aktuell ca 20 Stück. Vor dem Bitcoin Cash Fork war das noch ein vielfaches weil ich für jeden Geldeingang eine neue Adresse benutzt hatte (danach habe ich vieles zusammengeführt). Alle heute geläufigen Wallets geben als Empfangsadresse eine neue unbenutzte Adresse heraus.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.411 von XBT am 28.11.17 17:04:13

Zitat von XBT:

Zitat von Chris_M: Also in Summe kommt man auf 23 Mio Accounts

Das sind Adressen und ich allein nutze z.B. aktuell ca 20 Stück. Vor dem Bitcoin Cash Fork war das noch ein vielfaches weil ich für jeden Geldeingang eine neue Adresse benutzt hatte (danach habe ich vieles zusammengeführt). Alle heute geläufigen Wallets geben als Empfangsadresse eine neue unbenutzte Adresse heraus.

Habe doch in irgendeinem vorherigen Beitrag geschrieben, das ein User durchaus mehrere Adressen haben kann .. und nicht jeder hat 20 Adressen aber vielleicht 2 oder drei .. bei Bitpanda habe ich z.B. eine online wallet, jeder Kauf geht vorher darauf und dann geht es ab in eine andere z.B. Desktopwalet .. somit kommt man durchaus als User auf 2-3 Adressen und mehr

Bei 23 Mio Adressen sind das bei 3 Adressen je User immerhin noch 7,6 Mio User oder wenn jeder wie du 20 Adressen hätte, dann würde man nur auf die 1,15 Mio User kommen .. bei einer Weltbevölkerung von über 7 Mrd ist das nichts

[Steigerwälder]

Und dabei ist die Grafik schon ein paar Tage alt. Inzwischen dürfte die Tulpenblase übertroffen sein.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.301.011 von Steigerwälder am 28.11.17 17:51:30

interessante Grafik wobei es natürlich schwer vergleichbar ist wo zur Tulpenmanie 2 Häuser in Amsterdam für eine Tulpenzwiebel gezahlt wurde bzw. eine Brauerei.

Jetzt kann man schlecht Heiniken als Vergleichswert nehmen oder vielleicht nur einen regionalen Brauer ..

Bei Häusern aus eventuell Holz mit Reetdach wo heute die Häuser vergleichbar um zigfaches besser Isoliert sind ..

Der höchste zuverlässige Preis der für eine Tulpenzwiebel bezahlt wurden waren 5200 Gulden 1637

250 Gulden war das Jahreseinkommen eines Zimmermanns 1630

1500 Gulden durchschnittliches Einkommen eines mittleren Kaufmanns 1630

Zimmermann heute 28 - 38k Euro das würde dann Milchmädchenhaft bei 582.400 bis 790.400 liegen .. je nach Region kann man dafür auch zwei Häuser bauen

[Steigerwälder]

Vergleich sind immer schwer.
Broder hat neulich mal gesagt man könne natürlich auch Florian Silbereisen mit Frank Sinatra vergleichen.

Die erste Bitcointransaktion war angeblich der Verkauf von 2 Pizzas für 10.0000 Bitcoins. Nach heutigem Wert oder besser Kurs etwa 100 Mio Dollar. Mir kann keiner erzählen dass das ein gesunder Anstieg ist.


Trotzdem freue ich mich natürlich für alle die bisher mit Bitcoin verdient haben. Ich selber sehe mir das nur als interessierter Zuschauer von außen an. Short Vehicel gibts ja eh keines.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.301.338 von Steigerwälder am 28.11.17 18:19:42

Zitat von Steigerwälder: Die erste Bitcointransaktion war angeblich der Verkauf von 2 Pizzas für 10.0000 Bitcoins. Nach heutigem Wert oder besser Kurs etwa 100 Mio Dollar. Mir kann keiner erzählen dass das ein gesunder Anstieg ist.

Gesund sicher für ein Vehicule sicher nicht und es kommen ja anscheinend täglich 7 neue Coins auf den Markt .. und wenn man bedenkt das die Miner ja auch umschwenken zu "leicher" schürfbaren Coins usw .. Der Gesamtmarkt wächst ..

Und auch wenn schon auf ntv das Thema hoch und runter geleiher wird, finde ich es gut das auch immer darauf hingewiesen wird, das es sich um ein spekulative Investment handelt .. Somit schließe ich vorerst Taxifahrer, Hausfrauen und Co. als potenzielle Käufer aus.

Und es ist m.M.n. schon schwer Geld in den Markt zu pumpen, denn die Exchanges und Marktplätze sind ja auch reguliert (zumindest in der EU) entsprechend könnte man den GesamtMarkt auch nicht schnell austrocknen lassen.

[abgemeldet-577022]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.528 von Chris_M am 28.11.17 17:12:15

Zitat von Chris_M: Bei 23 Mio Adressen sind das bei 3 Adressen je User immerhin noch 7,6 Mio User oder wenn jeder wie du 20 Adressen hätte, dann würde man nur auf die 1,15 Mio User kommen .. bei einer Weltbevölkerung von über 7 Mrd ist das nichts

Dann würde ich mit meiner Vermutung von lediglich 1 Mio Bitcoin Besitzer weltweit gar nicht so schlecht liegen.

Wie auch immer selbst 10 Mio Eigentümer von x-Bitcoin sind im Verhältnis zu 7 Mrd Menschen kaum Messbar. Wenn diese 10 Mio aber irgendwann 90% allen Geldes haben dann ist da schon was