Covestro AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.552.537 von M_Engel am 13.05.19 10:48:01

41,50€ sieht günstig aus, aber mittlerweile kann man beinahe mit 30er Kursen rechnen. Friseuse mutiert langsam zum perfekten Kontraindikator. Bei 100 war ihm die Wirecard zu teuer, hier sieht er EPS 25€ in 2025.

Bleibe hier vorerst an der Seitenlinie.

[Friseuse]

Das Thema fehlender Resilienz im vormals margenstarken Kerngeschäft hatte ich schon, Q4 2018 f. wurden auch von mir entsprechend kommentiert.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Wirecard hat die Kurve bekommen, Striche zeichnen kann ich dort und hier auch

Für Chancen 2025 ist es zu früh, da gucken wir später

[luxanleger]

http://www.deraktionaer.de/aktie/kursdebakel-bei-basf-und-co…

[Friseuse]

Nach BASF sind die Schönwetterzeiten völlig vorbei?

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.633.533 von bcgk am 23.05.19 11:27:09

Sehe hier eher 32 Euro bis zum Herbst. KGV ist ja nicht so billig nach dem Gewinnrückgang.

[valueanleger]

Alle sehen nur die aktuellen Probleme in der Chemiebranche und bei Covestro.
Nach der Krise wird die Aktie aber wieder zu den Gewinnern gehören.
Die Jungs sind nicht untätig und knüpfen Kontakte für die Zukunft.
https://www.plastverarbeiter.de/88532/covestro-kooperiert-mi…

Neben Krones ist auch Covestro ein sehr spannendes Unternehmen sobald der Wind sich dreht.

Gruß
Value

[barso]

Erste Position mal eingeloggt.

[soeinmist]

Schwache Autoindustrie als Kunde von Covestro enttäuscht die Erwartungen. Aber das ist nur ein Teilbereich.

Ob das Cash für die Zahlung einer unveränderten Dividende für 2019 ausreicht???

[Lukiluka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.096.174 von soeinmist am 24.07.19 15:42:48

Zitat von soeinmist: Schwache Autoindustrie als Kunde von Covestro enttäuscht die Erwartungen. Aber das ist nur ein Teilbereich.

Ob das Cash für die Zahlung einer unveränderten Dividende für 2019 ausreicht???

Hm ich denke die Dividende würde sogar bei einem negativen Ergebnis gezahlt werden.
Wobei ich das für nicht gut halten würde. Aber Andere sehen das sicher anders.

Es ist hier seit der Talfahrt ganz schön ruhig geworden.
Ich hab mich selber hier von diesen Thread blenden lassen. Und bin bei 74,5€ je Aktie bei Covestro eingestiegen. Was jetzt aus den Rückspiegel betrachtet sicher ein Fehler war. Hätte man aber auch vorher erkennen sollen.
Ich denke die Aktie ist ihre 42€ schon wert. Die Margen scheinen bei Covestro sehr stark zu schwanken.
Es reicht wohl, wenn man alle 10 Jahre eine sonderkonjunktur bei Covestro hat.
Werte unter 20 Euro sind bei Covestro nicht unrealistisch. Wenns kracht, gehen die Chemiekonzerne weit in die Knie. Und wenn die Margen anziehen, hat man bestimmt schnell wieder die 60 Euro Marke geknackt. Eigentlich sagt der letzte Abschnitt von mir nicht viel aus, außer das ich denke, dass die Covestro Aktie auch in Zukunft stärker schwanken wird, als es der Markt tut.

[barso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.096.174 von soeinmist am 24.07.19 15:42:48

Falls der Cash nicht ausreicht sollte natürlich auch die Dividende gekürzt oder ausgesetzt werden.

[Friseuse]

Currenta wurde verkauft, ein Grund mehr für eine Umsiedlung

[katjuscha-research]

ohne Kommentar

[pickuru]

CEO von "Covestro" Markus Steilemann im Interview vom 2. Oktober 2019

https://aktien-boersen.blogspot.com/2019/10/ceo-von-covestro…

[phranque]

Zahlen

Drittes Quartal 2019: Prognose für das Gesamtjahr bestätigt und konkretisiert
Covestro erzielt starkes Mengenwachstum in weiterhin herausforderndem Umfeld
Abgesetzte Mengen im Kerngeschäft steigen um 5,3 % / Konzernumsatz bei rund 3,2 Mrd. Euro (-14,6 %) / EBITDA erreicht Prognose mit 425 Mio. Euro (-50,5 %) / Konzernergebnis sinkt auf 147 Mio. Euro (-70,4 %) / Free Operating Cash Flow bei 243 Mio. Euro (-58,0 %) / Ausblick für 2019 innerhalb der bekannten Prognose konkretisiert

Covestro konnte im dritten Quartal 2019 in einem weiterhin herausfordernden wirtschaftlichen Umfeld die abgesetzten Mengen im Kerngeschäft gegenüber dem Vorjahreszeitraum deutlich um 5,3 % steigern. Gleichzeitig ist der Konzernumsatz aufgrund anhaltend niedriger Verkaufspreise um 14,6 % auf 3,2 Mrd. Euro erwartungsgemäß zurückgegangen. Das EBITDA erreichte mit 425 Mio. Euro die Quartalsprognose, sank im Vergleich zum Vorjahresquartal aber aufgrund von negativen Preiseffekten um 50,5 %. Das Konzernergebnis ging auf 147 Mio. Euro (-70,4 %) zurück, während der Free Operating Cash Flow (FOCF) 243 Mio. Euro (-58,0 %) erreichte. Dies lag vor allem an rückläufigen Cashflows aus operativer Tätigkeit sowie planmäßigen Investitionen.

"Nachdem wir bereits im zweiten Quartal ein solides Mengenwachstum erzielt haben, stieg die Nachfrage im dritten Quartal erneut an", sagte der Vorstandsvorsitzende Dr. Markus Steilemann. "Das wirtschaftliche Umfeld bleibt herausfordernd - dies wird vor allem im Automobilbereich deutlich. Unser Mengenwachstum zeigt jedoch, dass wir über verschiedene Industrien hinweg breit aufgestellt sind." Zuwächse konnten vor allem in der Bau-, Möbel- sowie Elektro- und Elektronikindustrie verzeichnet werden.

Gesamtjahresausblick bestätigt und konkretisiert

Basierend auf den Ergebnissen des dritten Quartals bestätigte Finanzvorstand Dr. Thomas Toepfer den Ausblick für das Gesamtjahr. "Wir gehen weiterhin davon aus, unsere gesteckten Ziele für das Gesamtjahr zu erreichen", betonte Toepfer. "Das Vorjahresquartal war noch von außergewöhnlich hohen Margen geprägt, weshalb der Rückgang bei Umsatz und Ergebnis im Jahresvergleich unseren Erwartungen entspricht."

Nach dem dritten Quartal konkretisiert der Konzern die Prognose für das Gesamtjahr 2019 innerhalb der veröffentlichten Bandbreiten: Covestro rechnet für 2019 mit einem Mengenwachstum im Kerngeschäft im unteren einstelligen Prozentbereich. Beim FOCF erwartet der Konzern einen Wert zwischen 300 Mio. und 500 Mio. Euro sowie einen ROCE zwischen 8 % und 10 %. Das EBITDA für das Gesamtjahr soll zwischen 1.570 Mio. Euro und 1.650 Mio. Euro liegen.

Neues Programm zur Kreislaufwirtschaft gestartet

Um auch langfristig mit nachhaltigen und innovativen Lösungen erfolgreich zu bleiben, will sich Covestro in der Zukunft stärker auf eine Kreislaufwirtschaft ausrichten und hat dazu ein neues strategisches Programm aufgesetzt. Insbesondere in der Produktion strebt der Konzern einen möglichst weitgehenden Einsatz von Rohstoffen aus nachhaltigen Quellen wie Pflanzen, Abfall und CO2 an. Dadurch soll eine größtmögliche Abkehr von fossilen Ressourcen wie beispielsweise Erdöl erreicht werden. Vor allem gilt es, gebrauchten Kunststoff systematisch und möglichst umfassend wiederzuverwerten.

Nachhaltigkeit und Innovationen standen auch auf der weltgrößten Kunststoffmesse K2019 in Düsseldorf im Fokus. Covestro präsentierte zahlreiche Produkte und Technologien, die Lösungen für drängende globale Herausforderungen bieten. So wurden Hightech-Materialien gezeigt, die beispielsweise CO2 in umweltfreundlicheren Textilien binden, die Leistungsfähigkeit von Windkraftanlagen steigern und den Ausbau der 5G-Technologie beschleunigen.

Mengenwachstum im dritten Quartal bei Polyurethanes und Polycarbonates

Im Segment Polyurethanes stiegen die abgesetzten Mengen im Kerngeschäft um 5,1 %. Die gestiegene Nachfrage in der Möbel-, der Elektro- und Elektronikindustrie - vor allem im Bereich der Haushaltsgeräte - sowie in der Bauindustrie konnten die schwächere Nachfrage aus der Automobilindustrie mehr als ausgleichen. Der Umsatz sank hingegen um 20,1 % auf 1.478 Mio. Euro. Ursache dafür waren niedrigere Verkaufspreise infolge des erhöhten Wettbewerbsdrucks. Diese Entwicklung schlug sich auch im EBITDA nieder, das auf 196 Mio. Euro (-54,6 %) zurückging.

Im Segment Polycarbonates erhöhten sich die Absatzmengen im Kerngeschäft sogar um 9,3 % gegenüber dem Vorjahresquartal. Vor allem die Elektro- und Elektronikindustrie sowie die Bauindustrie trugen zu diesem Wachstum bei. Der Umsatz sank im dritten Quartal 2019 um 13,2 % auf 901 Mio. Euro. Das EBITDA ging um 58,1 % auf 132 Mio. Euro zurück, im Wesentlichen aufgrund einer negativen Entwicklung der Verkaufspreise.

Das Segment Coatings, Adhesives, Specialties verzeichnete einen Rückgang der Mengen im Kerngeschäft von 4,0 % infolge einer schwächeren Nachfrage nach Lackrohstoffen aus allen wesentlichen Industrien, insbesondere aus der Automobilindustrie. Dadurch sank auch der Umsatz um 3,0 % auf 588 Mio. Euro. Das EBITDA ging im dritten Quartal 2019 um 11,9 % auf 111 Mio. Euro zurück, getrieben von sinkenden Mengen und geringeren Margen.

Stärkerer Wettbewerb und neues Preisniveau prägen erste neun Monate

Die ersten neun Monate des laufenden Geschäftsjahres waren wie erwartet von zunehmendem Wettbewerb und einem veränderten Preisniveau gekennzeichnet. Das Mengenwachstum im Kerngeschäft lag bei 1,5 %. Der Konzernumsatz sank vor allem aufgrund niedrigerer Verkaufspreise um 15,8 % auf 9.548 Mio. Euro. Das EBITDA reduzierte sich um 54,4 % auf 1.326 Mio. Euro. Das Konzernergebnis lag bei 515 Mio. Euro (-70,5 %). Der Free Operating Cash Flow ging auf 143 Mio. Euro (-89,1 %) zurück.
Quelle Covestro Newsletter

Vor ein paar Wochen hätte es noch was auf die Kursnase gegeben.
Ok, mir ist's recht - des eigene Rückkaufniveau sehe ich erst mal als KZ.

[Kluch]

Trotz Gewinnrückgang ist das KGV bei unter 6! Was ist eigentlich los bei den lieben Dax-Werten? Daimler, Lufthansa handeln mit absurd niedrigem KGV und sogar die Buchwerte pro Aktie sind weit über 1. Das ist bei Covestro nicht der Fall und für mich der einzig verständliche Grund für einen Kursabschlag.
Die Tech-Unternehmen in den USA haben KGV jenseits der 30er und vom Buchwert muss man gar nicht erst reden. Selbst die konservativen Tech-Werte von google und apple handeln mit 20er KGV und Buchwert von 1/4 - 1/5. Im Vergleich ist Covestro dagegen sowas von ein Schnäppchen.
Was ist da los bei den Märkten? Ich kapier es nicht.

[strabuschtagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.785.835 von Kluch am 29.10.19 05:43:43

In meinen Augen ziehen sie nicht die passenden Vergleichswerte zu heran. Sie sollten weitere Chemiewerte vergleichen.

[supernova1712]

Firleys Investor's Daily, Ausgabe vom 20.11.2019
http://nl.investor-verlag.de/ov?mailing=3MY5UF1J-OCSX5Z&m2u=…
...
Covestro-Aktie seit Januar 2018

rot: 256-Tage-GD

Hier betrachten wir zunächst den langfristigen Chart, bevor wir zum Paula-Signal kommen. Wie Sie sehen, ist die Covestro-Aktie seit dem Frühjahr 2018 brachial abgestürzt und verlor in etwa die Hälfte an Wert. Werfen Sie einen Blick auf den schwarzen Kreis. Hier erfolgte im Mai 2018 ein „Kauf“-Signal via Paula-Strategie, da der 256-Tage-GD nach oben durchbrochen wurde. Hier erkennen Sie auch, dass die erfolgreiche Paula-Strategie zwar oft gute Signale abliefert … aber nicht immer! Ein 100% sicheres System gibt es an der Börse eben nicht … Kommen wir zum aktuellen Signal:

Covestro-Aktie seit Januar 2018

blau: 256-Tage-GD

Der Kurs der Covestro-Aktie durchbrach am 23. Oktober den 256-Tage-GD (grün eingekreist im Chart). Auch am folgenden Handelstag konnte sich der Kurs über diesem Gleitenden Jahresdurchschnitt halten und die Aktie schloss bei 46,74 Euro.

Zu diesem Kurs wird die Aktie in das (hypothetische) Paula-Depot aufgenommen. Ein erster mentaler Stopp bietet sich bei 39,60 Euro an.
...


Freundliche Grüße
supernova

[phranque]

@MotleyFool

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11962652-covestro…

Innerhalb der ersten neun Monate des aktuellen Geschäftsjahres musste der Chemiekonzern zwar deutliche operative Einbußen verkraften und auch die Ergebnisse stiegen deutlich, teilweise sogar um 50 %. Nichtsdestoweniger machen derzeit alle zyklischen Chemiekonzerne in Anbetracht des Handelskonfliktes und konjunktureller Sorgen operative Schwierigkeiten durch. Womöglich lauert hier dennoch aus einem langfristigen Betrachtungswinkel eine günstige DAX-Aktie, die noch dazu mit ihren stabilen und nachhaltigen Dividendenvorzügen lockt.

Sollte wohl fielen heißen.
Ansonsten sehe ich bei dem aktuellen Niveau auch eher die Chancen.

[phranque]

keine Gegenwehr

ok schechter Börsentag heute.
Aber derart ohne Gegenwehr nur wegen einer negativen Analyse?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12031709-aktie-fo…
Mainfirst - hm schon mal gehört - 160 Mitarbeiter - kann ich nicht einschätzen.

[Friseuse]

Die Situation an Abbruchkante zum mehrjährigen Low hat ein ungünstiges Risiko

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Nachdem ich den gerissenen Faden über Monate verpennt habe bin ich empfindlicher.

Mainfirst mag gut analysieren oder auch nicht, relevant ist die Frau von Goldman Sachs. Bei allgemeiner Konjunkturflaute und steigenden Kapazitäten im Markt lässt sich was an Druck auf Margen, Umsatz und Gewinn erzählen, nicht neu und bekannt als die Story von der alten Bayerbude.

Charttechnisch ist die Aktie im Down-Down und DownTrendkanal oben, ohne Klärung nach oben oder Ausverkauf packe ich nichts an. Dafür habe ich mir hier mehr als die Finger verbrannt

Falls es dann doch den charttechnisch großen Adler gibt (2018 linker Flügel- Kopf unten- 2019 rechter Flügel) kann man immer noch drauf handeln.

Gutes Neues

[LimaBina]

Covestro ist und bleibt ein Schrottwert im DAX, nähert sich aber wenigstens realistischen Bewertungskriterien an, fairer Wert ~35€, vorausgesetzt es kommen keine neuen Hiobsbotschaften.

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.294.585 von LimaBina am 06.01.20 16:34:28

Zitat von LimaBina: Covestro ist und bleibt ein Schrottwert im DAX, nähert sich aber wenigstens realistischen Bewertungskriterien an, fairer Wert ~35€, vorausgesetzt es kommen keine neuen Hiobsbotschaften.

1. Schrott ist doch Amtmetall, oder? Covestro macht Spezialchemie. Also. Ich für meinen Teil habe Montag bei 39,51 beherzt zugegriffen und bin in 3 Tagen 4 Prozent vorne.

Übrigens: weitereHiobsbotschaften bedeutet,es kamen bereits welche. Welche sind denn gekommen, von denen Sie sprechen.

Danke für inhaltliche Aufklärung Ihrer Beitrags.

[Buchmit7Siegeln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.313.032 von Rentemit70 am 08.01.20 12:18:09

Dividende

2,40 Euro Dividende bei aktuellem ca. 41 € Kurs = ca. 6% sind nun auch nicht SO schlecht, bei gleichzeitig steigendem Kurs aufgrund weltweiter (Auto-)Konjunktur-Erholung innerhalb der nächsten 2-3 Jahre(dies ist eine Annahme).

[phranque]

MotleyFool

Wann dreht die Covestro-Aktie und wie ist sie eigentlich bewertet?

Zwei Fragen und keine Antwort im Artikel selbst - echt foolisch.

Ist Christof Welzel vielleicht ein Pseudonym für Felix Haupt, dem Meister der Nonsens Meldungen?

[pickuru]

Covestro stoppt vorerst Milliardenprojekt

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/spezialch…

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.453.979 von pickuru am 22.01.20 17:15:16

Zitat von pickuru: Covestro stoppt vorerst Milliardenprojekt

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/spezialch…

Das Ende dieses Artikels:

Allerdings sieht der Covestro-Chef das Unternehmen nur kurzfristig unter Druck.
Der langfristige Ausblick sei positiv.


Immerhin!


Freundliche Grüße
supernova

[pickuru]

CEO von "Covestro" Markus Steilemann im Interview vom 24. Januar 2020

https://aktien-boersen.blogspot.com/2020/01/ceo-von-covestro…

[phranque]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.475.120 von pickuru am 24.01.20 12:24:14

hab gestern die Hälfte zu 41€ rausgeschmissen - die Aktie nervt allmähich.

Steilemann Interview ist ok.

[Brenger]

Mich nervt das hier auch total an. Habe auch überlegt zu schmeissen, jedoch entschieden, dass hier jetzt gefälligst eine Bodenbildung stattfindet!
Widewidewitt ich machs mir so wie es mir gefällt - mein Frust als Indikator für die Trendwende 🙃

[Brenger]

Geduld zuende, Chinageschäft vermutlich trüb. Bin raus

[junestorm]

Einmalige Chance für Charties!

Vorweg: Hier geht es rein um einen möglichen, kurzfristigen Rebound auf Tagesbasis (1 - 10 Tage, je nach Risikobereitschaft)! Langfristig ist alles offen, bzw. sieht es charttechnisch eher düster aus. Investoren sollten sich hiervon nicht angesprochen fühlen, bis der Kurs nicht eindeutig über 48 Euro notiert,

1COV prallt ab an der Unterstützung vom 14.8.2019. Zudem wird der grad der die Unterkante des Abwärtstrend beginnend ab Oktober 2019 getestet. Und beides nicht gerade von abnehmendem Volumen.

Einstieg könnte sich lohnen kurz über dem heutigen TH. SL: Ein Prozent unter dem heutigen TT. Erstes KZ bei ca. 39,50.

Ab hier beginnt das spekulative Spiel: Wer mutig ist, hofft auf einen Ausbruch über 39,70 mit Ziel bis 42,60.

Hier der Chart, der eine Kurzfrist-Rebound-Möglichkeit unterstüntzt:

[junestorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.569.555 von junestorm am 03.02.20 20:33:01

Sorry, der Satz sollte heißen:

Zudem wird grad die Unterkante des Abwärtstrends getestet.

[junestorm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.569.621 von junestorm am 03.02.20 20:40:35

Hat leider nicht gezündet. Zwar über gestriges TH gestiegen, aber dann langsamer Abverkauf bei allgemein stark steigeden Märkten. Viel zu geringer Umsatz, kein Momentum, (noch) kein Kaufinteresse zu erkennen.

Raus mit 'nem knappen Verlust von 0,5%.

[richard58]

Was stimmt nicht mit dieser Aktie Hoch gelobt und nichts Schau mir das morgen noch an und dann raus mit Verlust aber egal suche mir etwas aus den Dow Jones mehr vertrauen

[MisterGoodwill]

32 Euro sind nicht mehr weit. Watch!

[richard58]

so ende mit dieser Aktie weg damit habe Ebay gekauft

[richard58]

alles richtig gemacht verkauft mit Verlust aber egal für mich der nächste Absteiger aus dem Dax

[Friseuse]

Die Resilienzstory war vorher schon durch,
die angesagte Marktaufnahme für neue Kapazitäten gabs nicht,
die Zeit verging und sie kam nicht,
jetzt werden Neuinvestitionen als durchaus angesagte Verteidigung vertagt,
beide Hauptproduktgruppen werden als schwächelnd gesehen,
Ziele für Zukäufe zeitigen sich nicht.

Schauen wir noch eine Etage tiefer nach Kursen?

[neonseven]

Siehe heute Morgen fliegt hier bald so der Deckel weg das sich einige wundern werden.
Hier geht’s doch nur noch darum den Optionsscheinhandel totzuschießenden.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.615.419 von neonseven am 07.02.20 15:25:45

Gibt es dafür eine Schritt für Schritt Anleitung, ich komm da nicht hinter

[richard58]

Stützungskäufe wahren das sicher und trotzdem ist keiner auf dem Zug gesprungen

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.619.589 von richard58 am 07.02.20 22:55:39

ebay -4,x%
Es ist wie beim Supermarkt manchmal glaubt man nur, dass die andere Kasse schneller ist.

[richard58]

Citiroup stuft Covestro hoch auf 46€ wer es glaubt wird 😇

[Buchmit7Siegeln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.643.058 von richard58 am 11.02.20 10:47:21

Wer es glaubt...

...am 19.02. werden die Quartalszahlen bekannt gegeben, dann trennt sich die Spreu vom Weizen und es wird sich zeigen, ob die Firma Geld verdient und die Dividende bezahlen wird.
Vorher gibt es eigentlich keinen Grund "rumzumoppern". Just my 2 Cents.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.643.988 von Buchmit7Siegeln am 11.02.20 12:06:34

Covestro

ich habe noch nichts Positives von Covestro gehört wie ist der Kurs ? das sagt alles

[Buchmit7Siegeln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.644.210 von richard58 am 11.02.20 12:27:38

Ansichtssache...

Nicht Markt-gerechte Investitionen auf Eis zulegen, das Geld somit beisammen zu halten und keine unsinnigen Übernahmen zu tätigen, halte ich in der aktuellen Konjunktur-Situation nicht für schlechtes Management-Verhalten.
Die ganze (Chemie)Branche knappst gerade, da gilt es rational zu handeln.
Welche gute Nachrichten erwarten Sie in Krisenzeiten?

[richard58]

von Covestro erwarte ich nichts gutes halten das Geld zusammen keine Investitionen was soll den da Positives kommen das Erwachen kommt am 19.2

[richard58]

bei Daimler haben viele Positiv gedacht und ? Bei Covestro kommt auch das Erwachen

[Buchmit7Siegeln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.647.960 von richard58 am 11.02.20 17:21:21

Gewonnen...

...haben Sie! (Gegenfragen beantworte ich nicht). Investieren Sie in H2 wenn Sie mutig sind. Guten Abend noch.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.649.304 von Buchmit7Siegeln am 11.02.20 19:05:04

Covestro

bin bei Apple ,Nike und Ebay denen ich vertraue

[richard58]

ein kurzes Aufbäumen 🙂 ein kleines Lebenszeichen 😕 das war es 😴

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.659.318 von richard58 am 12.02.20 16:45:40

Zitat von richard58: ein kurzes Aufbäumen 🙂 ein kleines Lebenszeichen 😕 das war es 😴

Covestro ist ein Spielball von Hedgefonds, ETF s und dunklen Mächten.
40 scheint nicht überwindbar...würd mich nicht wundern wenn wir die 35 bald sehen.

Langfristig ist Covestro sicherlich ein Kauf, bei 35 kannste da nix verkehrt machen, denke ich

[Buchmit7Siegeln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.659.384 von Fluglotse am 12.02.20 16:50:48

Ähm, kenne ich Euch Rudolf58 +Pauenwurst... ihr wisst warum COV1 nicht über 40 geht? Lasst es uns allen Unwissenden doch bitte wissen. Tiefsten Dank Euch beiden...

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.662.645 von Buchmit7Siegeln am 12.02.20 21:24:55

covestro

nicht Rudolf ,sondern Richard habe da € Lehrgeld bezahlt sehe nichts positives schreiben sie doch etwas gutes wenn sie mehr wissen aber ..

[richard58]

ich beantworte keine fragen sollte sich jeder sein Bild von Covestro machen

[MisterGoodwill]

Vom KGV her ist da noch viiiieeel Luft nach unten! EPS gerade mal bei 2,24 in diesem Jahr. https://de.marketscreener.com/COVESTRO-AG-24239914/fundament…
Also gut möglich, dass wir in die 20er abschmieren... Fair wären 17-23 Euro bei einem EPS auf diesem Niveau. DPS 0,80-1,00 maximal.

[phranque]

Boden

wenn sich MrGoodwill 😉 meldet, ist meistens der Boden erreicht.
Ich steig wieder ein.

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.681.071 von phranque am 14.02.20 11:47:18

covestro

viel Glück bei dieser Aktie kann man es gebrauchen 😟

[Friseuse]

Die Dividende ist der Stützpfeiler für Kurse,
eine brauchbare Perspektive bleibt fehlend.

[richard58]

covestro

gute zahlen sehen anders aus 😢es kommt auch nichts mehr vorerst schmeiße den rest raus

[richard58]

was nützt mir eine gute Dividende wenn der Kurs noch tiefer fällt

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.659.384 von Fluglotse am 12.02.20 16:50:48

covestro

und die guten Zahlen von Covestro gehört es geht noch Tiefer 😢 😭

[richard58]

covestro

und schon wieder ist die Luft raus 😭

[Buchmit7Siegeln]

Evtl. könnte Herr Dr. Steilemann erklären, warum er persönlich ein Wasserstoff-betriebenes Auto fährt und ob seine Covestro Produkte erzeugen wird, die diesen gefühlt, fernen, unvorstellbaren (KFZ-) Schwerlast-Antrieb zukünftig unterstützen wird. Man wird noch teäumen dürfen...

[richard58]

so habe heute gekauft auf ein neues

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.662.645 von Buchmit7Siegeln am 12.02.20 21:24:55

Antwort kam heute von der Berenberg Bank ca 2 Wochen zu spät 😴😴 so sind nun mal die Analysten nicht die schnellsten aber ..--.. ich habe heute wieder gekauft 😜😇😇

[Tigerslady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.319 von richard58 am 03.03.20 17:07:30

covestro

spott billig das Teil, corona virus ist bald akzeptiert, weltmarktführer in vielen bereich

von 95 euro absturz auf 33.......unglaublich
wer jetzt nicht kauft, kopf schüttel........

[richard58]

😢und noch tiefer ? 😢😭😭

[Promethium]

Vorsichtiger erster Einstieg zu 30 Euro in Covestro.
Hier ist ein Unterstützungsbereich, der bis zum Allzeit tief bei 24,50 Euro reicht.

Zumindest die Hysterie um das aktuelle Virus dürfte bald verfliegen.
Mit Beginn der wärmeren Jahreszeit gehen generell Grippe, Grippale Infekte und ähnliches jedes Jahr stark zurück.

[Friseuse]

Wie schüttelt es Preise und Mengen von MDI, TDI und anderen Produkten?

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.898.546 von Tigerslady am 05.03.20 20:48:36

und schon gekauft 😇

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.932.259 von Promethium am 09.03.20 11:21:21

schalt dein Fernseher oder Radio an es soll viel schlimmer werden auchan der Börse

[richard58]

Warum werden Leervekäufe nicht verboten das währe Glaubwürdig Finanzminister Scholz,,, aber die Banken haben ja das sagen der kleine soll nur Steuern zahlen die nächsten Wahlen kommen ja

[richard58]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.932.259 von Promethium am 09.03.20 11:21:21

der Sch.....fängt doch erst an 🤢🤢

[richard58]

die Kurse werden weiter fallen und das geld machen die Leerverkäufer Scholz du hast keine Ahnung und sowas ist Finanzminister

[richard58]

Frankreich handelt Leerverkäufe Verboten und in Deutschland ? Die Hedgefons und
Banken freuen sich 😇😇🍻🍻 Gute Nacht O.Scholz😴😴😴😴

[luxanleger]

Bin heute mal wieder mit einer 1. Pos. eingestiegen, nach langer, langer Zeit....

[Friseuse]

Eine Idee sind die Schnäppchenkurse,
es ist auch ein Kauf im Abwärtstrend.

-Dabei ist eine Verlegung der HV offen
-Die dann zu zahlende Dividende kann auch in Corona verloren gehen
-Die Unternehmenskommunikation ist auf freundlich 15 Uhr geeicht, dabei bewegt sich die Realität gegen 17 Uhr mit Aussicht auf die Nacht. Beispiel Kreditfazilität mit einem als herausragend kommunizierten ESG-Element, dafür fehlen Konditionen und Angaben zur Notwendigkeit. Bewegen wir uns im Schauspielunterricht, zahlen wir schon kommunikativ nicht mit barer Münze?
-Kennziffern klickern nach unten, E, EBIT, EBITDA, EBITDA, bald EBITDADoReMiFaSoLaTiDo?
-HomeOffice erklären ist schön und gut, Kurzarbeit hält die Euros zusammen. Wo bleibt die Entscheidung?
-2019 sah Preisverfall auf breiter Front, 2020 wird in der Coronazeit sehr sicher Mengeneinbrüche sehen. Wo ist die Handlung?

Gefragt sind ernstnehmbare Aussagen und ein aktives Management wie von Warren Buffett, dann könnte man an späteren Sieg nach Kampf glauben. Bei der Nummer hier?
Dann fehlen Insiderkäufe und ein auf positive Zukunft geeichtes Gehaltssystem von unten bis oben.

Natürlich kann man hier als Aktionär kämpfen, nur allein und warum?

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.659.384 von Fluglotse am 12.02.20 16:50:48

Zitat von Fluglotse: Langfristig ist Covestro sicherlich ein Kauf, bei 35 kannste da nix verkehrt machen, denke ich

Und nun? Bisserl zyklisch, oder? Was meinst du?

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.077.944 von Friseuse am 20.03.20 14:16:48

Deine Prognose war ein EPS 25€ in 2025, richtig?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.154.315 von bcgk am 27.03.20 15:49:18

Am anderen Ende der Welt, nicht in dieser Zeit

[Friseuse]

Der Trend findet Corona

https://www.covestro.com/de/investors/news/covestro-adjusts-…

[supernova1712]

Vergiss die BASF-Aktie! Warum ich Covestro jetzt vorziehen würde
24.04.20, 09:08 Fool.de

https://www.onvista.de/news/vergiss-die-basf-aktie!-warum-ic…


Interessant! Ist jemand anderer Ansicht?


Freundliche Grüße
supernova

[Erdbeer-Schorsch]

Covestro-Mitarbeiter schnallen den Gürtel enger
https://boerse.ard.de/aktien/covestro-mitarbeiter-schnallen-…

[Schironimo]

Der Maydorn dreht hierfür anscheinend die Werbetrommel

[Oberlandesforstrat]

Kann das sein das Alfred M. Covestro meint mit seiner 500% Aktie????

[Schironimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.226.941 von Oberlandesforstrat am 29.06.20 21:29:47

Zitat von Oberlandesforstrat: Kann das sein das Alfred M. Covestro meint mit seiner 500% Aktie????

Das glaube ich auch

[Buchmit7Siegeln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.229.170 von Schironimo am 30.06.20 07:03:51

500% Aktie?

Bitte mal den Link oder die Quelle für Ihre These einstellen, finde dazu nichts. Danke.

[Schironimo]

Während Varta seit Jahrzehnten eine weltweit bekannte Marke ist, werden die meisten Deutschen von dem zweiten Unternehmen noch nichts gehört haben. Auch an der Börse ist die Aktie nur echten Kennern – und den Lesern des maydornreport – bekannt. Und die freuen sich nach wenigen Wochen schon über Kursgewinne von fast 50 Prozent. Aber dieser Anstieg ist nichts zu dem, was noch kommen kann (und wohl auch wird). Denn wenn der Technologiespezialist seine ehrgeizigen Ziele umsetzt, dann dürfte die Aktie im Jahr 2022 in etwa sieben Mal so hoch notieren wie heute. Das Kurspotenzial liegt tatsächlich bei 575 Prozent.



Die Firma profitiert gleich von mehreren brandheißen Technologiethemen, darunter Künstliche Intelligenz, Autonomes Fahren, Streaming und die Entwicklung neuer Medikamente und Impfstoffe. Sie ist in ihrem Marktsegment sogar Weltmarktführer.

Newsletter AM

[Buelo78]

https://www.k-zeitung.de/quantum-computing-covestro-kooperie…

[Buelo78]

https://www.just-style.com/news/covestro-and-trans-textil-te…

[richard58]

Skeptische Studie über Covestro von der U B S 🙄🙄 nicht auf den Fahrenden Zug gesprungen
Verschlafen 😴😴😴 auf euch Analysten sollte man nicht hören ,und der Kurs zeigt es vieleicht muss die USB ja Covestro Papiere kaufen also Verschlafen 😴😴😴🤑🤑🤑

[briefkopfumschlag]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[neuflostein]

Knaller, mein Kursziel wird heute fast erreicht. Habe im März zu 26 Euro einige Covestro gekauft, die Hälfte davon haue ich bei 50 raus und lasse den Rest laufen.

[pieke01]

Übernahme Gerüchte !!!

[pieke01]

Kurse bis 70 Euro

[The_Tiger]

Covestro-Sprecher: Befinden uns nicht in Übernahmediskussionen mit Apollo Global Management.

Sieht nicht so aus... aber was nicht ist kann ja noch werden oder lockt vielleicht auch andere an ^^

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.118.991 von The_Tiger am 18.09.20 09:51:58

Zitat von The_Tiger: Covestro-Sprecher: Befinden uns nicht in Übernahmediskussionen mit Apollo Global Management.

Sieht nicht so aus... aber was nicht ist kann ja noch werden oder lockt vielleicht auch andere an ^^

Noch nicht zeigt aber den Wert.

[pieke01]

bla bla bla .....
ich gebe mein Ehrenwort !!!!!

abwarten es geht los

[neuflostein]

Ich würde meine Aktien für ein gutes Angebot (deutlich über 50 Euro) auf jeden Fall verkaufen. Covestro war für mich nur ein zyklischer Trade, für ein langfristiges Engagement fehlt hier die Qualität.

[richard58]

ist schon verwirrend 🙄🙄 U B S bank ist Skeptisch über Covestro und nun ?
also doch verschlafen 😴😴😴😴😴

[richard58]

werden nur Gerüchte gestreut oder ??? will jemand Covestro Kaufen oder nur die Kurse
Hochtreiben ???

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.141.119 von richard58 am 21.09.20 11:10:44

Jemand ist an einem höheren Kurs interessiert. Das ist offensichtlich....kann sich ja jeder denken

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.122.285 von richard58 am 18.09.20 14:23:00

Zitat von richard58: ist schon verwirrend 🙄🙄 U B S bank ist Skeptisch über Covestro und nun ?
also doch verschlafen 😴😴😴😴😴

UBS hat meines Erachtens recht. Der Markt im PUC und PAC Bereich hat hohe Überkapazitäten, d.h. es gibt sowohl Druck auf Preise und Volumen. Bis sich hier eine Erholung einsetzt, kann es dauern und kaum jemand hat die Visibilität. Ich weiß nicht woher andere Analysten sich die Sicherheit nehmen, das in 2021 eine Erholung eintritt. Ich habe mir alle Analystenstudien durchgelesen. Consensus EBITDA für 2020 liegt bei 1mrd. Im ersten Halbjahr lag das EBITDA bei um die 300m. D.h. H2 muss Bombe laufen. Und das ist mal gar nicht in Stein gemeißelt. Leute die hier von einer Bewertung wie in 2017-2018 träumen, kann ich nur sagen, das wird nicht passieren. In diesen sehr starken Jahren hat die Firma von Ausfällen bei Wettbewerbern profitiert, wodurch die Preise stark steigen konnten und damit auch die EBITDA margen (>20%). Das war und ist nicht nachhaltig. Das Perverse daran, der EV/EBITDA multiple war damals deutlich niedriger als heute (momentan bei um die 9x), obwohl Covestro mega von Covid gebeutelt ist und die Aussichten nicht wirklich so genial sind.

Ob an den Apollo Gerüchten was dran ist, who knows. Frage mich, was die mit der Firma wollen. Kostenseitig ist Covestro schon top aufgestellt. Auf der M&A Seite wird auch nicht viel gehen, weil PUC und PCA Oligopole sind. Wen will man da noch übernehmen?

Alles in allem sehe ich das Investment hier eher skeptisch. Was bleibt ist die Übernahmephantasie. IMO

[Andrew6466]

Die nächste positive Überraschung wird es bei den Q.-zahlen geben, bisschen Geduld ist gefragt.

Andrew

[Buchmit7Siegeln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.196.355 von Andrew6466 am 25.09.20 18:00:22

DSM-Übernahme ist...

...die nächste Überraschung nebst 450Mio. Kapitalerhöhung. Unverhofft kommt oft. Und schon bröckelt der Kurs weg 🤔

[RealJoker]

Eine viel zu teure Übernahme. Aber mit fremdem Geld lässt sich sowieso besser shoppen gehen. Unglaublich

[Friseuse]

Gut ist nicht billig, falls die Kalkulation stimmt ist der Kauf in sechs Jahren bezahlt.

Kritisch ist die schon im Ansatz destruktive Kapitalerhöhung, effizienter lassen sich Kurse nicht in Grund und Boden treten und Aktionäre vor den Kopf stoßen und schädigen. Accelerated Bookbuilding zu Sonderangebotskursen geht voll gegen Anstand und Vertrauen, öffnet handelbaren Insiderinformationen Tür und Tor.

Warum keine ordentliche Kapitalerhöhung mit Bezugsrechten?

[wallber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.233.825 von RealJoker am 30.09.20 10:29:28

Das bestätigt die Kanonenfutterrolle des Kleinaktionärs. Nachdem sich die früher weitgehend in königlichem Besitz befindlichen Shell-Aktien nicht mehr so richtig an den Mann brigen lassen musste natürlich ein Ausgleich gefunden werden:
https://www.wallstreet-online.de/aktien/koninklijke-dsm-akti…

[AsiaConnect]

Vor kurzem noch angebliches Übernahme Interesse. Kurs wurde (wie man an den dunkelroten Kerzen sieht) zum Ausstieg genutzt und jetzt ein paar Tage später Kapitalerhöhung .... ?!

Irgendie merkwürdig das alles.
Und jetzt? Ich kann mich nicht daran erinnern,dass eine Kapitalerhöhung jemals förderlich für den Kurs einer Aktie war :/

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.235.289 von AsiaConnect am 30.09.20 12:20:47

Bei einer intakten Wachstumsstory und einem Beitrag der KE zu dieser steigen Kurse.

Vor gut 20 Jahren wurden sogar auf blanke Erzählungen Unternehmen an die Börse gebracht und Kurse stiegen.

Nichts ist unmöglich, selbst die Kurssabotage hier gibt es.

[Informierer]

Wünsche den Investierten, dass es nicht so läuft wie bei Schaeffler. Dort hat CEO Rosenfeld sämtliches Vertrauen mit der überraschenden Ankündigung einer VORRATS !!-KE zerstört.

Kursverfall von 6,5 auf 5.
Das seit Corona über ein halbes Jahr wieder leicht erholte Pflänzlein wurde mit einem einzigen Statement niedergetrampelt.

[RealJoker]

Man merkt deutlich, dass es sich um ein Ex-Bayer Unternehmen handelt. Die machen auch so lukrative Geschäfte wie Monsanto. Genau aus diesem Grund investiert kein Vorstand in das eigene Unternehmen. Von geschenkten Aktienoptionen rede ich nicht

[Kluch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.233.825 von RealJoker am 30.09.20 10:29:28

Warum viel zu teuer Übernahme?
1,6Milliarden für 140 Mio zusätzlichen Gewinn bei 1 Milliarde zusätzlichen Umsatz. Ich finde das ist ein solider, sogar günstiger Preis. Gerade wenn man dann noch Synergien, d.h. Kostensenkungen, in den nächsten Jahren, berücksichtigt.
Dafür nehme ich die KE gerne hin.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.241.247 von Kluch am 30.09.20 19:24:53

OK. Aber kann man nicht einfach Kriegskasse ansparen und wenn genügend vorhanden auf Einkaufstour gehen? Stattdessen werden Aktionäre zur Kasse gebeten, die in diesen Zeiten eh schon mehrheitlich leiden, plus FK aufgebläht.

Irgendwie scheint es so als spielten auch noch andere als rein hehre Motive eine Rolle. Stichwort eigene Übernahme. So kurz nach diesem Gerücht. Frisst man sich Speck an, um selbst ein zu großer Brocken zu werden und selbständig bzw. Chef zu bleiben? Wäre nicht das erste Mal.

[Friseuse]

Es passt auch nicht mit Aktienrückkauf oben und Kapitalerhöhung unten.

Das noch mit identischen Verantwortlichen

Der Text hat auch was:

ZÜRICH (dpa-AFX) - Die Schweizer Bank Credit Suisse hat Covestro von "Outperform" auf "Neutral" abgestuft und das Kursziel von 51,50 auf 46,00 Euro gesenkt. Analyst Chris Counihan passte seine Schätzungen in einer am Donnerstag vorliegenden Studie an die Übernahme des Geschäfts mit harzbasierten Farben und Anstrichen der niederländischen DSM an. Der Zukauf erscheine teuer und müsse zu einem Abschlag teilweise in Aktien finanziert werden. Die beabsichtigten Synergien seien ohne eine zyklische Erholung ambitioniert./ag/gl Veröffentlichung der Original-Studie: 01.10.2020 / 04:05 / UTC Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: Datum in Studie nicht angegeben / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / Zeitzone in Studie nicht angegeben

ANALYSE-FLASH: Credit Suisse senkt Covestro auf 'Neutral' und Ziel auf 46 Euro | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12985225-analyse-…

[neuflostein]

Ich werde verkaufen. Wer im derzeitigen Umfeld auch noch Übernahmen und KEs durchführt, der ist auf Baumann/Bayer Wegen. Hab zu 26 Euro im März gekauft, war ein netter trade. Wollte eigentlich auf dem nächsten zyklischen Peak aussteigen, aber so wird das nichts...

[nobermai]

Covestro AG: Vorläufiges EBITDA von €456 Mio im 3. Quartal 2020 liegt über Markterwartung; Ausblick für 2020 angepasst.

[richard58]

schnell noch 10 Millionen neue aktien auf den markt geworfen und jetzt ? abwärts

[Friseuse]

Vertrauen ist das A und O

Diese Managertheorien von sehr teuer erkauften und als hoch angenommenen Synergien sind bräsig, die Finanzierung an Aktionären vorbei und Instis bedienend ist scary

[neuflostein]

So, habe heute meine Covestro zu 44 Euro mit sattem Profit entsorgt. Als nächstes stehen vielleicht noch BASF und Fresenius auf der Abschussliste, hab langsam die Nase voll von meinen deutschen Dauer-Unterperformern. Das Covestro Geld stecke ich in Honeywell.

[Andrew6466]

Ich warte auf die Q.-3-Zahlen am 27.10., ich bin gespannt, vielleicht löst sich die Seitwärtsrange nach oben hin auf? Gründe dafür gibt es einige.

Andrew

[RealJoker]

Seitwärtsrange hat sich soeben aufgelöst.

[Andrew6466]

Das ist heute die Reaktion auf den zu erwartenden Shutdown am 04.November, die Regierung mit den überzogenen Maßnahmen ist verantwortlich für den Kurssturz. Statt das nötige Augenmaß zu wahren, wird wieder generell draufgehauen, was für ein Irrsinn! Man sollte sich generell Gedanken darüber machen, was z.Zt. global abgeht, und dann die wirklich notwendigen Konsequenzen ziehen. Die Globalisierung scheitert nämlich gerade vor den Augen der Weltöffentlichkeit, Corona ist nur der Anfang, neben Flüchtlingskrise u.s.w.. Es funktioniert einfach nicht, Projekt gescheitert.

Andrew

[Pareto11]

Prognose 2020 angehoben
Covestro passt seine Jahresprognose 2020 wie folgt an:

Das EBITDA wird zwischen EUR 1.440 und 1.500 Mio. erwartet. Der bisherige Ausblick ging von einem EBITDA von rund EUR 1.200 Mio. aus. Die Anpassung des Ausblicks resultiert im Wesentlichen aus einer besseren Margenentwicklung in den Segmenten Polyurethanes und Polycarbonates. Der Konsensus erwartet für diese Kennzahl EUR 1.199 Mio.
Der Free Operating Cash Flow (FOCF) wird zwischen EUR 400 und 550 Mio. erwartet. Der bisherige Ausblick ging von einem FOCF zwischen EUR 0 und 300 Mio. aus. Die Anpassung des Ausblicks resultiert im Wesentlichen aus der erhöhten Prognose für das EBITDA. Der Konsensus erwartet für diese Kennzahl EUR 309 Mio.
Für das Mengenwachstum im Kerngeschäft wird - unverändert - ein Rückgang gegenüber dem Vorjahreswert erwartet (+2,0% in 2019). Dieser Rückgang wird nun zwischen -5% und -6% erwartet.

[bernharde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.991.065 von Pareto11 am 08.12.20 19:14:58

Prognoseanhebung
Ein guter Grund um einen Fuß in die Tür zu stellen.

[Friseuse]

Wie weit werden die Abverkäufe laufen?

[Aktienschreiner]

endlich bewegt sich der Wert mal bis zu den Höchstkursen ist noch etwas hin da könnte noch was gehen

viel Erfolg

[Friseuse]

Covestro hat starke und überraschende Zahlen für das laufende Quartal wissen lassen

Charttechnisch verstärkt sich eine langfristige Trendwende

Georgina Iwamoto trommelt für 65€, warum nicht?

[Aktienschreiner]

das glaube ich auch das da noch viel Kraft in der Aktie steckt und das interesse vieler Anleger weckt

[Friseuse]

Es sieht nach einer Hausse bis 2022 aus, sie baut sich auf und das in der Anlegerbreite noch ohne Aufmerksamkeit

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Die Konjunktur gibt einen positiven Zyklus her, Margen steigen bei noch verhaltenen Mengen. Dieses Jahr geht der positive Trend weiter, ein begrenztes Angebot wird zum Flaschenhals werden.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.302.627 von Friseuse am 06.01.21 06:11:09

Korrekt. Die Preise explodieren weiter...

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/polyethylen_h…

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/pvc_notierung…

[Friseuse]

Die Horizonte öffnen sich für die Schönwetteraktie

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Vermutlich kaufen sie dieses Jahr zu 100€ eigene Aktien zurück, ein in Teilen begabtes Management und die laufende Konjunktur machen es denkbar.

[Friseuse]

Goldman erhöht auf der Conviction Buy List auf 67€, sieht einen zyklischen Lauf.
Der VCI sieht diesen auch, im Umfeld rennen BASF oder auch eine Huntsman

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Im Kern getrieben wird die globale Entwicklung aus China

Die nächsten 20€ können schnell gehen, es liegt kein Widerstand mit Volumen und Zeitbedarf im Weg

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ein Wechsel von unbeachtet auf zunehmende Aufmerksamkeit reicht.

Größte Tulpenzwiebeln wie Bitcoin geben den Weg vor, langsam gehen die Schwachsinnsinvests aus und Entwicklungen mit ernsthaften Geschäften gelangen zu Aufmerksamkeit und Kursen.

[supernova1712]

Weitere Empfehlungen:

Die britische Investmentbank Barclays hat das Kursziel für Covestro von 53 auf 64 Euro angehoben und die Einstufung auf "Overweight" belassen.
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/basf-konkurrent-c…


Seit der Prognoseerhöhung Anfang Dezember kennt die Aktie von Covestro kein Halten. In nur einem Monat hat das DAX-Papier rund 12 Prozent zugelegt – und die Analysten von Barclays, Berenberg oder Citi sehen weiteres Kurspotenzial.
https://www.finanztreff.de/nachrichten/covestro-diese-aktie-…


Freundliche Grüße
supernova

[Friseuse]

Die Tage darf sich die Coronaverwirrung zu Betriebsschließungen klären, Covestro f. bekommen Infektionsschutz und Produktion gleichzeitig geregelt und der zyklische Aufschwung geht auch in Kursen weiter.

https://www.vci.de/presse/pressemitteilungen/industriebetrie…

[Friseuse]

Gestern schreibt Godmode die Aktie auf 55€ und heute bricht sie impulsiv aus?

Kommende Zahlen, Analysten und Instis bilden einen Trend

[PlungeProtection]

TDI Preis explodiert weiter.
Covestro erwirtschaftet weiter viel Cash

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/polyurethane_…

[BalatonBomber]

Wie hoch waren denn die Preise im letzten Zyklushoch?

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.563.933 von BalatonBomber am 22.01.21 15:53:18

Noch etwas höher. Aber wir nähern uns an

[savi74]

Was ist jetzt passiert?

[franz79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.635.705 von savi74 am 27.01.21 13:09:04

Ich denke man nennt es Korrektur nach ordentlichem Anstieg.
Zur Zeit sind wohl alle etwas nervös..

[Friseuse]

Fundamental rennt es bald, läuft nicht nur.

Es wirkt wie aus der Zeit gefallen

[Friseuse]

Die Überraschung ist die sehr robuste Chemiekonjunktur auch außerhalb Chinas,
es läuft bei weiter angezogen bleibender Coronakonjunkturbremse.
Nach Corona entsprechend besser.
Neue Kapazitäten brauchen Jahre, es bildet sich Flaschenhals für steigende Margen.

Das kann innerhalb von einem Jahr zu neuen Höchstkursen für die Aktie führen,
statisch betrachtet natürlich noch nicht und aus der sich konkretisierenden Trendbewegung schon.
Jeder Trend braucht seine Bestätigung, ab und an fundamental Futter, News, neue Meinungen

Eine stetige Kursentwicklung ist nicht wirklich erwartbar, da wird es auch Sprünge geben.
Jetzt ist der Trend am Übergang von jung zu voll im Saft stehend wichtig.

Das wird nach sehr hohen Margen und nach erweiterten Kapazitäten samt später ausgeblühter Konjunktur auch in Kursen enden, bis dahin ist viel Zeit und Platz für Entwicklungen, jetzt dreht sich erst die Angst langsam in Gier und die stirbt bekanntlich nie.

Nächstes Jahr bei einem Dax von 32/24K sind Kursziele jetzt schwer und dann allgemein leicht und flügge, vermutlich wird sich das nicht auf gesittete Bewertungskennziffern begrenzen.

[Der-sexy-Luegner]

Konjunktur in der Kunststoffbranche: V-Verlauf wie aus dem Lehrbuch
03.02.2021
Mit Volldampf abwärts, noch schwungvoller wieder rauf. So stellt sich die aktuelle Lage der deutschsprachigen Kunststoffbranche dar. Die Ergebnisse des 40. KI Dialogs zur Konjunktur in der Kunststoffbranche zeichnen lehrbuchhaft das, was Wirtschaftsökonomen einen V-Verlauf nennen. Und so macht der KI-Entwicklungsindex einen Sprung, wie es ihn nur während der Finanz- und Wirtschaftskrise gab, um 44,7 auf nun 112,6 Punkte. Damit hat sich die Geschäftslage der Unternehmen noch einmal deutlich besser entwickelt, als diese das vor sechs Monaten mit 90,0 Punkten schon optimistisch erwartet hatten.



An die gute Entwicklung geknüpft ist die Erwartung, dass es weiter aufwärts geht. Auch der KI-Erwartungsindex konnte noch einmal zulegen, um 6,6 auf 96,6 Punkte. Damit mögen die 420 Teilnehmer auch zum Ausdruck bringen, dass ihre Hoffnung auf Besserung schon einmal erfüllt wurde. Zum Ende des ersten Halbjahres 2020 meldeten noch mehr als 70 Prozent eine Verschlechterung der Geschäftslage, für das zweite Halbjahr 2020 sagen dagegen 55,5 Prozent, dass es besser war.

© KI – Kunststoff Information, Bad Homburg

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/konjunktur_in_der…

[Friseuse]

Nur ein V wäre wenig

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Auf Jahressicht nur alte Höchstkurse, nach Corona und nach Trump?

[Purist]

Jetzt achtet mal auf covestro. H. hat einen call drauf gesetzt. Schon im minus. Ja der H. ist super erfolgreich. Ein pusher?

[Friseuse]

Huntsman bestätigt die Konjunkturerholung in Kurs und Zahlen

https://www.huntsman.com/investors/newsroom/news-releases/de…

Der Trend steht

[Friseuse]

Was erwartet ihr an Q4-EBITDA ?

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.047.315 von Friseuse am 17.02.21 08:16:44

Dürfte bei mindestens 450-475 Millionen € liegen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.065.732 von PlungeProtection am 17.02.21 20:19:27

Dann kommt Schwung in die Aktie

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Im Februar bisher Annäherung an die 60€ und für den nächsten Hüpf ist bestätigendes Futter hilfreich, am 23.2 werden wir es wissen

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.065.732 von PlungeProtection am 17.02.21 20:19:27

Einen Plan hat normal die Analystin von Goldman Sachs für Kurse.

Von daher wird es besser nächste Woche, zu an die 66€ passt eine Witterung für einen klaren Trend, 600-670 Mio€ EBITDA in Q4, eine deutlicher Sprung im Quartals-EPS über 1€

Bei geopolitisch offenen Horizonten und weiter anziehender Konjunktur ,nach oder mit Corona, öffnet sich die Chance auf frische Höchstkurse schon dieses Jahr.

Wir sind jung, wir können die Monate warten

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.076.097 von Friseuse am 18.02.21 10:56:19

Manche sprechen schon von einem Superzyklus. Soweit würde ich noch nicht gehen.

Fakt ist die Weltmarktpreise auch im Kunststoffbereich kennen nur den Weg nach oben...

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/polyethylen_s…

Preise für TDI fast 300% höher als vor 12 Monaten..
Was dies für Covestro bedeutet wissen wir.

Deshalb interessiert mich noch mehr der Ausblick auf das aktuelle Quartal.

[Purist]

Warum beschränkt ihr euch nicht auf ein covestro-Forum? Ist doch einfacher. Das andere, das oben in der Liste steht, schlage ich vor.

[Purist]

IM FOKUS -heißt das.

[Purist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.099.431 von Purist am 19.02.21 10:59:37

Zitat von Purist: IM FOKUS -heißt das.

Vergeßt es bitte. Ich passe mich an. Hier wurde mehr geschrieben.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.076.892 von PlungeProtection am 18.02.21 11:20:06

Das wird interessant mit der Intensität der Bewegung in Euro und Zeit, die Karten liegen auf dem Tisch und bis auf Frau Iwamoto werden sie prognostisch nicht gegriffen und in Kursen abgebildet.

Der Analystenkonsens sieht ein EBITDA > 2Mrd. erst 2022, mit 97% Wahrscheinlichkeit toppt Covestro die 2 Mrd. dieses Jahr deutlich. Folgend liegt die Höchstkursregion in der Luft, nächste Woche was für das Fundament und wenige Monate so weiter und fertig, weiter gehts in der zweiten Jahreshälfte im offenen Boom und Covestro wird dreistellig.

Die Nachkäuferreihen sind dicht gesät, fehlt noch der verkündete NewsFlow und etwas Zeit für träge Analysten.

Oder es kommt anders, wir werden sehen

[Friseuse]

Das haben einige Börsianer Angst vor Zahlen und Perspektive, faszinierend.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.133.403 von Friseuse am 22.02.21 11:16:08

Die 60 wurden mit Xetra schluss bereits überwunden

[PlungeProtection]

Preise für Polymerwerkstoffe steigen unverändert an...

MDI Richtung ATH

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/polyurethan_m…

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.142.511 von PlungeProtection am 22.02.21 19:02:56

Mit den Zahlen und der 2021er Prognose geht´s erstmal abwärts.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.149.093 von RealJoker am 23.02.21 08:44:56

Mag sein - aber was will man mehr...
Sehr starker CashFlow - Ausblick in der mittleren Spanne über den Markterwartungen.
Steigende Dividende...

In den Headlines steht überall Umsatzeinbruch bei Covestro - ja was interessiert mich die Vergangenheit...ein paar werden Gewinne realisieren. Die sind ordentlich wenn man im Tief eingestiegen ist.

Die Analysten werden ihre Kursziele prüfen und Impulse in eine Richtung geben. Daran wird sich der Markt orientieren.

Die Preise steigen immer noch - wir befinden uns in einem Rohstoffzyklus.

[Purist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.149.093 von RealJoker am 23.02.21 08:44:56

Zitat von RealJoker: Mit den Zahlen und der 2021er Prognose geht´s erstmal abwärts.

Und wie weit? 58 ?

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.149.456 von Purist am 23.02.21 08:59:42

Xetra jetzt schon deutlich im Plus

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.149.435 von PlungeProtection am 23.02.21 08:58:47

Ist korrekt, das vergangene Jahr ist Vergangenheit.
Ohne den schwachen Gesamtmarkt stünde die Aktie stärker im Plus.

[Purist]

Was schreibt wo für einen Schmarrn? Covestro steigt beständig. Leute, hört nur auf euren Verstand und euer Bauchgefühl.

[Friseuse]

Covestro hat gestern Aktionären ein faules Ei ins Körbchen gelegt.

Q4 2020 Ergebnisse und Q1 2021 Erwartungen sind für Kurse von 90€ und einen erfolgreichen Kampf um neue Höchstkurse später brauchbar, der Zahn wurde gezogen bei der EBITDA-Perspektive für Q2-Q4 2021 in Höhe von 920Mio bis 1500 Mio€
Die Aussicht runter gegen Jahresende ist an sich kritisch, die in den Raum gestellte Tiefe taugt zu keinen brauchbaren Kursen.
Hat Covestro den Investitionszyklus verpennt und der Wettbewerb zieht davon, wie soll sich das erklären?
Frau Iwamoto als Analysteninstanz sieht den Ausblick "konservativ" , auch von dort wird der für Kurse im Wege liegende Malefizstein gesehen.
Annehmbar wollten die Verantwortlichen nur verhalten prognostizieren, später die Luft füllen und sich für die getoppten Prognosen feiern lassen. Das kann man machen, jedenfalls falls man jetzige Freunde entsorgen möchte. Nehmen wir Schwankungen rein und riskieren ein Q3 oder Q4 an der Grenze zur Gewinnlosigkeit? Das ist ein 30€ Level, für jetzige 60€ nimmt man diese und wartet auf eine klare Perspektive statt der Nebelschwaden von gestern.

Wahrscheinlich wird das mit 90€ später was, bei der Querschlagsprognose wird das allerdings Zeit und größere Verhandlungen in Kursen brauchen.

Freue mich auf andere Meinungen

[Der-sexy-Luegner]

Im Prinzip richtig, was du da schreibst. Nein, streich das 'im Prinzip'. Es ist richtig, was du schreibst. Dennoch halte ich die Prognose für ok. Niemand weiß, wie lange die Coronakrise noch anhalten wird. Da auf Nummer Sicher zu gehen und bei einem (vielleicht sogar allgemein eingepreisten Ende irgendwann im Spätsommmer) dann sicheren Anziehen der Wirtschaft die Prognose signifikant zu erhöhen halte ich für seriöser, als jetzt irgendwas zu vermuten, was sich später als zu optimistisch herausstellt. Auf Gewinnwarnungen habe ich noch weniger Lust, als auf konservative Prognosen.

Denke, wir werden jetzt die 10%, 15% bis 68 machen über einen längeren Zeitraum, vielleicht in den Sommer rein. Zwischen Ostern und Pfingsten wird eher abdehbar sein, was im Herbst los ist. Einfach Kunstoffpreise im Auge behalten, solange die steigen/hoch bleiben, solange bleibe ich hier investiert.

[supernova1712]

Danke für die beiden vorigen Kommentare.
Hier ein paar aktuelle Links:

https://www.morgenpost.de/wirtschaft/article231635521/Covest…

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/kunststof…

https://www.handelsblatt.com/dpa/wirtschaft-handel-und-finan…

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/chemie-leverkusen-cov…

https://www.onvista.de/news/roundup-covestro-erwartet-gewinn…

https://rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/covestro-trotz-c…


Freundliche Grüße
supernova

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.170.786 von Der-sexy-Luegner am 24.02.21 09:11:42

Korrekt. Dem kann man nur zustimmen.

Das Risiko einer Gewinnwarnung und der einhergehende Kurssturz wären gravierender

[Der-sexy-Luegner]

Fast schon unheimlich, wie gut sie sich hält in diesen Tagen. Georgina Iwamoto hat ja nun sogar 77 Eur ausgerufen. Normalerweise gebe ich da nicht viel drauf, was Analysten schreiben und vielleicht bin ich angesichts des Investments hier auch nicht objektiv, aber die Gute hat schon von 40 Eur geschrieben, als andere hier bei Kursen um die 85 noch neue Höchstkurse kommen sahen. Scheint Ahnung zu haben von der Aktie. Aber wie gesagt: passt mir natürlich auch gerade gut in den Kram.

[factsolni]

Extrem schlechte Nachrichten vor dem Wochenende für Covestro Anleger – Rette sich wer kann

Die Leute, die das schreiben, sind sehr zuverlässig - als Kontra-Indikatoren.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.210.152 von Der-sexy-Luegner am 25.02.21 23:28:29

Frau Iwamoto ist hier die Analystin mit einem aufgehenden Plan von Märkten, Unternehmensdaten und Kursen, jetzt hat sie die erwartbare Anhebung gebracht und diese 77€ wird es mit hoher Wahrscheinlichkeit auch geben. Fraglich ist bei dem Prognosebären von Covestro für Q2-Q4 2021 nur wann und ob der Kursverlauf so stetig bleibt oder Ausrutscher sieht?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Wann wird der Prognosebär von Covestro eingefangen?

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.246.557 von Friseuse am 01.03.21 10:28:50

Ich erwarte eine äußerst starkes erstes Quartal. Dann ist für mich die Prognose in Q3 und Q4 hinfällig

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.256.145 von PlungeProtection am 01.03.21 19:59:15

Preise steigen weiter.
Basf muss seine TDI Anlage im März abschalten.

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/polyurethan_knapp…

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.256.487 von PlungeProtection am 01.03.21 20:23:37

US Wettbewerb kann auch nicht liefern...

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/rohstoffmaerkte_u…

[Purist]

Warum sank der Kurs von 90 Euro im Januar 2018 auf 27 Euro im März 2020 = vor dem allgemeinen Börsenrückgang? Seht ihr Chance auf die 90 wieder?

[Der-sexy-Luegner]

Die Chance steht auf jeden Fall, liegt aber sehr an den Prognosen für das zweite Halbjahr. Aktuell eher schwierig, jemanden zu finden, der Dir die 90 zahlt... sollten die Folgequartale auch nur annähernd so gut sein, wie das aktuelle, läuft das Ding hier wohl ins dreiistellige.

[Der-sexy-Luegner]

Kunststoffpreise ziehen weiter auf breiter Front und über alle Typen hinweg an. Keine Stagnation in Sicht. In gut drei Wochen ist Q1 Geschichte. Bin auf den rasanten Preisverfall gespannt, den Covestro mit den mauen Zahlen für ab Q2 vorhergesagt hat. Nicht, dass der noch bis Q3 auf sich warten lässt? Oder gar ganz ausfällt für 2021? Und dann? Zuckt man in Leverkusen mit den Schultern, erhöht die Prognose und geht ein Kölsch trinken.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.323.564 von Der-sexy-Luegner am 05.03.21 11:23:36

Wann wäre der Auststieg bei Covestro ?

100 Euro + ?

Soweit ich mich erinnere sind einige bei 55 Euro ausgestiegen, wurde wohl nichts mit der
Übernahme durch Apollo. Wollten doch einige Jungs schnell Gewinne mitnehmen.

Oder erinnern wir uns an die Übernahme der DMS.....

Ja, so schnell kann es gehen an der Börse - Nach Norden und Süden - .

War mein Bauchgefühl doch richtig letztes Jahr. In Covestro steckt viel Potential auf der Produktseite.

Ich bin gespannt wie weit die DMS Übernahme das Produktportfolie ergänzt oder ausgebaut wird.

[Der-sexy-Luegner]

"Für die Kunststoffverarbeiter bedeutet die Verfügbarkeit von Vor- und Zwischenprodukten, die in einigen Fällen Richtung 50 Prozent tendiert, nicht nur teilweise ungekannte Polymer-Engpässe. Damit verbunden zeigen sich auch Preissprünge, die ihresgleichen suchen und inzwischen hier und da sogar die Entwicklung von 2015 übertreffen.


https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/kunststoffverarbe…

[Purist]

Covestro wurde von einem Börsenbrief zum Kauf empfohlen. (Aber nicht im April 2020 zu 30 Euro sondern jetzt zu 60 Euro. Wieder mal tolle Leistung von dem - der steigt immer ein, wenn der Kurs davongelaufen ist. Fragt nicht wer, zudem bringt er es nicht gut)

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.372.199 von Der-sexy-Luegner am 09.03.21 09:25:29

Gibt nur ein Weg...

[Purist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.382.186 von PlungeProtection am 09.03.21 17:38:08

Zitat von PlungeProtection: Gibt nur ein Weg...

Und der wäre? Wie es aussieht, runter vorläufig mal. Wie weit?

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.404.731 von Purist am 10.03.21 20:12:27

Bis 57,20 wären möglich.

Die Preise explodieren weiter und das Q1 wird super zahlen hervorbringen. Dann können die schon den Ausblick anheben

[Der-sexy-Luegner]

Offensichtlich war es den Marketmakern nucht bewusst, dass die kommenden Qzartalszahlen von den aktuellen Preisen abhängen und aktuell fast zwangsläufig in einer Anhebung der Prognose enden. Aber zum Glück lesen einige hier mit, danke Plunge, dass Du sie darüber informiert hast.*grins*

[factsolni]

Eilmeldung am Abend: Covestro heute sehr gut, aber morgen am Freitag wird es noch viel besser

Soso, viel besser.
Dieser Hebelschein-Roboter ist ein schlechter Witz.

[Purist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.431.041 von factsolni am 12.03.21 11:29:14

Zitat von factsolni:

Eilmeldung am Abend: Covestro heute sehr gut, aber morgen am Freitag wird es noch viel besser

Soso, viel besser.
Dieser Hebelschein-Roboter ist ein schlechter Witz.

Viel besser? Ich sehe im Augenblick rot. Derartige Posts sind fraglich.

Hebelschein-Roboter???

[Friseuse]

Das kann an Übertreibung nach unten reichen

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Fundamental ist weiter Dampf auf dem Kessel, die zweite Jahreshälfte bleibt offen

[Purist]

Es hätte 58,28 nicht unterschreiten dürfen. Weiterer Rückgang vorprogrammiert.

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.465.427 von Purist am 15.03.21 17:20:22

Und 58,20 machst Du jetzt woran fest?

Weil bei Godmode z.b. immer ein Kurs von 57,20 genannt wird...

https://www.godmode-trader.de/analyse/covestro-immer-noch-ke…

Ich habe bei 57 mal zugelangt....

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.372.199 von Der-sexy-Luegner am 09.03.21 09:25:29

Ja, die Preise kennen nur ein Richtung nämlich Norden:

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/wacker_silico…

10 % das nenn ich mal sportlich, der Kunde muss froh sein überhaupt noch etwas zu bekommen.

Bei Naturkautschuk eine ähnliche Entwicklung wie die Polymere. Continental hatt schon eine Task-Force eingerichtet.

Wann stellt der erste Autohersteller die Bänder ab weil die Zulieferer keine Kunststoffe mehr bekommen ?

Leider steigt alles rasant, bei uns in der Firma jault mann schon über die steigenden Preise für Salzsäure, Natronlauge....

[supernova1712]

Covestro-Finanzvorstand im Interview: "Wir sind sehr weit vorne"


https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-finanzvo…


Freundliche Grüße
supernova

[Purist]

USB-Analyse/Bank rät zum Verkauf.

[Friseuse]

Der UBS-Analyst erzählt voll die schwere Zukunft runter und kommt auf 50€.

Das muss dann auch so kommen mit unterdurchschnittlicher Gewinnerwartung die nächsten Jahre, mehr Preisdruck, Überkapazitäten, ausgefallene Kapazitäten kommen wieder.

Das liest sich nach verlorener Geschäftsbeziehung, bei akuter Verliebtheit wäre das nicht passiert.

Die Gegenposition nimmt Goldman Sachs vor wenigen Tagen mit Conviction Buy List und 77€, dort gesehen werden beste Zugänge zu knappen Rohstoffmärkten und strukturelles Nachfragewachstum.

UBS ist gewichtig, bei VW oder auch hier. Stimmig ist alles argumentiert, fette Überkapazitäten drücken auf die Preise. Es fehlt die bestätigende Zukunft der UBS-Theorie weicher Märkte

[Der-sexy-Luegner]

Kursziel 50, angehoben von 46. Lag er wohl etwas daneben, schlieslich kommt die Aktie von 63, was knappe 50% sind, als vorhergesagt. Ich lebe mit den 10% Restrisiko. Größte Gefahr momentan ist wohl, dass die Hälfte der Covestrokunden aufgrund der angezogenen Preise und Margen seutens Covestro pleite gehen, während die andere Hälfte den Betrieb einstellt, weil sie garnicht erst etwas bekommt... oder aber sie verdienen sich doof und dämlich und es geht auf 77 Eur... wer weiß das schon.

[Purist]

Der-sexy-Luegner, immer gut 👍👍👍

[PlungeProtection]

Der UBS Analyst ist ja schon ein top Mann (Vorsicht Ironie)
Seit einem Jahr schreibt er "sell" muss aber ständig das Kursziel nach oben ziehen. Wer auf ihn gehört hat, hat verloren.

Egal. Hat erreicht um was es ging. Hexensabatt und KO's bei abräumen

[Richard_Wagner]

Ich war kurz geschockt als ich in mein Depot geschaut habe.

Nach kurzter Recherche habe ich´s geschnallt das ein Herr mal kurz was gesagt hatt,
und alle Folgen wie Lemminge ....

[Purist]

...und man schaut befriedigt auf steigende Kurse und starrt gebannt auf sinkende Kurse. Zögert, bei rel eindeutigen Hinweisen durch MACD und RSI...zu verkaufen. Bis es zu spät ist. Ich kenne trotz guter Vorsätze das leider auch.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.534.070 von Purist am 19.03.21 21:30:30

Ich habe Covestro wegen der Inovationen gekauft, hier ist viel in der Pipline.

Die Preise für Kunstoffe und Polymere werden sich wieder normalisieren nur auf welchem Niveau ?
Transportkosten, sofern Schiffskapazitäten vorhanden sind, spielen eine immer wichtigere Rolle.

[Purist]

O.K. Richard. Der Kurs kam ja von über 90. Seit einiger Zeit steigt er. Rücksetzter - 5,59% sind schade aber nicht bedrohlich. Ich bin optimistisch, kann es aber mit Zahlen nicht untermauern. Nur mit Chartbetrachtung. Und Kennzahlen.

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.534.571 von Richard_Wagner am 19.03.21 22:24:55

Zitat von Richard_Wagner: Ich habe Covestro wegen der Inovationen gekauft, hier ist viel in der Pipline.

Richtig. Zusammenarbeit mit Google, Cardyon usw... wird sicher auch abseits der Kunststoffpreise interessant. Aber erst in ferner Zukunft. Dennoch bleibe ich dabei, mein Anlagehorizont ist 2027, frühestens dann wird verkauft. Mal schauen, zu welchem Kurs. Kann mir schwer vorstellen, dass er dann unter 55 stehen wird.

[Friseuse]

Hat der UBS-Analyst den von ihm gesehenen Gewinneinbruch von Mitte 2021 auf Anfang 2022 verschoben?

[Friseuse]

Ein Versuch der Situationsbeschreibung und für das wahrscheinliche Szenario

Die UBS-Verkaufsempfehlung traf die Aktie in ihrem Kampf um den Widerstand aus 2017

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Die erzeugte tertiäre Ausverkaufssituation kann im Ziel sein, der primäre Uptrend hält. Fundamental ist die skizzierte Gewinntrockenzeit ein ernsthafter Einwand mit Kursstillstandspotential auf längere Zeit, kann sich auch als Fata Morgana erweisen. Die Entscheidung wird sein ob das Umfeld in Konjunktur und Wettbewerb robust konstruktiv oder depressiv vergänglich wird.

Die Wahrscheinlichkeiten liegen bei konstruktiver Zukunft, auf Seiten der Goldmananalyse 77€ als Durchgang zu alten Höchstkursen und dort gibts das nächste ernsthafte Match.

Die Gefühlslage hängt jetzt unten, ein Wunschkonzert ist das nicht.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Der letzte RSI-Zyklus war dieser und brachte danach gut 50% von 40 auf 63

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Das Spiel entscheidet sich aufm Platz, realisieren sich die Mauerblümchenbeschreibungen für Covestro in der Zukunft oder erweisen sich die Orakel (mehr Konkurrenz, keine größere Konjunktur) als Fata Morgana?

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.538.048 von Friseuse am 20.03.21 13:32:35

Analyse: Vom grieschischen analysis (Auflösung).Ein großes wird in kleinere Teilbereiche aufgelöst.
Dann wird jeder Teilbereich einzeln betrachtet.

Wenn ein Analyst einer Größbank nicht seine Studie veröffentlicht sondern nur wenige Sätze schreibt, im Vergleich zu einer fundamentalen Analyse, dann frage ich mich ob es wohl im Eigeninteresse der Bank liegt oder auch nicht.
Kursziele sind nur Kaffeesatzleserei. Am Beispiel von Enron, Wirecard, Worldcom, Neuer Markt, Suprimekrise ist die Frage erlaubt welcher der Herren Analysten wohl schon im Voraus mahnende Worte
geschrieben hatt.

Zur Information:

https://jodano.de/uncategorized/investment-banking-analyst-a…

Ich glaube nicht das jemand, bei dieser Arbeitszeit die Konzentration hatt eine richtige Analyse zu machen. Auch glaube ich nicht das jeder Analyst das nötige spezifische Fachwissen hatt um ein Unternhemen richtig zu bewerten zu können hinsichtlich seiner Produkte.

Das Gehalt scheint mir wirklich zu gering zu sein um sich allzugroße Mühe zu machen. Ein Maschinenfürher verdient hier schon mind. 50 Tsd p.a. bei einer Arbeitszeit von 35-40 Std. je Woche.

Jeder muss sich selber Gedanken um sein Investment machen.

[richard58]

was passiert mit Covestro erst war alles gut
und jetzt geht es von über 60 nach unten 😭😭

[christoforas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.548.360 von richard58 am 22.03.21 09:16:56

Zitat von richard58: was passiert mit Covestro erst war alles gut
und jetzt geht es von über 60 nach unten 😭😭

Eine kleine Zwischenkorrektur vielleicht? 🙄

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.548.360 von richard58 am 22.03.21 09:16:56

Der von UBS aufgebundene Bär kam Freitag gewaltig im Volumen.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Gleichzeit halten übliche Vergleichsunternehmen wie Huntsman und BASF ihre Uptrends,
fundamental gibt es keine schlechten Fakten, nur die Schlechterzählungen.

Nächsten Monat gibts HV und Q1-Zahlen mit Anschluß an beste Quartale ever, wenn auch diese nicht getoppt.

Das hier mit den Konsolidierungskursen ist Glauben an eine sehr unergiebige Zukunft mit den Chefpredigern von UBS voran, der Anstieg beruhte auf positiven Fakten gegen Angst und einen Glauben an die ewige Bayersinnlosigkeit.

Vielleicht geht das Leben weiter?

Wenn ein Almbauer seine Kühe im März ins Tal treibt kommt auch kein Winter, also liegen die Wahrscheinlichkeiten weiter gegen die UBS. Mit 90% können wir uns auf eine baldige UBS-Verkaufsempfehlung mit Ziel 65€ bei Kursen um 75 freuen.

Covestro geht immer konsequent mit dem Konjunkturzyklus, bis auf eine Restchance mit politischen Querulanten u.dgl. Crashunwägbarkeiten mehr sieht die UBS keine Sonne. Heute am Abend wird die Nacht wieder dunkel, wer das für den nahenden Weltuntergang hält macht nicht wirklich was richtig.

Gefühle sind Gefühle, rationalisieren wir die Situation und schätzen die künftigen Quartalsergebnisse. Von daher ist die Kombi aus schlechter Laune, gedrückten Kursen und fehlender Zuversicht eine gute Vorlage für die 77€ von Goldman Sachs.

Der kleine Hammer unten kann später ein Stern des Südens werden, wir werden sehen

[Newbie307]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.049 von Friseuse am 22.03.21 14:15:20

Ich verstehe nur Bahnhof.

[Pareto11]

"Wenn ein Almbauer seine Kühe im März ins Tal treibt kommt auch kein Winter... "

:-)))))

[Radiesel2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.554.804 von Newbie307 am 22.03.21 16:00:33

Zitat von Newbie307: Ich verstehe nur Bahnhof.

Da bist Du nicht alleine....

[Newbie307]

@ Friseuse, kannst Du es einem Newbie wie mir nicht einfacher erklären, was Du denkst, wie die weitere Entwicklung aussehen könnte? Ich würde mich bannig freuen, danke.

[PlungeProtection]

Konkret lässt sich feststellen, dass die UBS mit der Verkaufsempfehlung am Hexensabatt den Kurs in eine andere Richtung gedreht hat. Fundamental hat sich nichts geändert. Aber die Algorithmen der Handelssysteme reagieren auf Empfehlungen. Da interessiert es auch nicht, ob dieser besagte Analyst seit knapp einem Jahr mit seinem Kursziel und Verkaufsprognose hinterherläuft.

Wer immer Sell sagt und gleichzeitig und regelmäßig das Kursziel anheben muss, was will mir so einer sagen?

Die Rohstoffrallye läuft - die Fahrzeugproduktion läuft...
Zuerst hat es geheißen bis Dezember, dann Februar, dann März jetzt sind wir bei April und jedem dürfte klar sein, dass 1. Halbjahr wird sich nichts mehr ändern.

aus den Kunststoffnews...

"Erste Anzeichen auf dem Spotmarkt deuten darauf hin, dass der Aufwärtstrend bei Benzol auch im April intakt bleiben wird. Das wird MDI weiter nach oben ziehen – Erzeuger haben bereits deutlich dreistellige Aufschläge angekündigt. Die Lage bei TDI mit der Frühjahrswartung einer Großanlage dürfte nicht viel besser sein. Beschränkend wirkt zudem die ausgesprochene Enge bei den Polyolen."

[factsolni]

Ob das jemand hier schon mal geschrieben hat oder nicht :
Kursschwäche bei Qualitätsaktien kann man aussitzen, und sogar zum Nachkaufen nutzen, vorausgesetzt natürlich, man hat nicht schon genug davon.

(Wie manche schon mit Schmerzen gelernt haben, sollte man nicht mehr als 10% seines Depots auf einen Wert konzentrieren.)

[richard58]

was ich mit aktien gelernt habe nie auf Analysten hören die sind wie das wetter
heute so ,,morgen genau das gegenteil die braucht kein mensch 👎👎
UBS will noch günstig auf den Zug springen

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.554.873 von Pareto11 am 22.03.21 16:04:24

Zitat von Pareto11: "Wenn ein Almbauer seine Kühe im März ins Tal treibt kommt auch kein Winter... "

:-)))))

Ja, ich liebe den Stil der Friseuse auch. Verstehe garnicht, wie man das nicht verstehen kann.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.555.764 von PlungeProtection am 22.03.21 16:58:51

Soweit ich im Internet geschaut hatt liegen die Erzeuger von Rohmaterialien von Covestro in der Nähe, zumindestens in Brunsbuettel.

https://www.chemcoastpark.de/de/standort/

Im Internetauftritt (Verbung Dormagen/Krefeld/Leverkusen ) habe ich mri mal die Fotos angeschaut und habe einige Destillierkolonen gesehen. Mann könnte spekulieren das die Rohstoffversorgung vor Ort einigermaßen gesichert ist - nur reine Spekulation - .

Die Chlorversorgung ist definitv gesichert da die eine neue Sauerstoffverzehrkathode im Verbund installiert wurde.

Es scheinen rosige Zeiten für die Hersteller und Rohstofflieferanten anzubahnen, bis die Kapazitäten in den USA wieder anfahren.

Leider fehlt mir das Kleingeld für einen Zukauf und Umschichten möchte ich ungern, denn die Laufen auch schön.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.558.176 von Richard_Wagner am 22.03.21 19:56:42

Der Betriebsgewinn (Ebitda) soll 2021 zwischen 1,7 und 2,2 Milliarden Euro liegen.

Allein zwischen 700 und 780 Millionen Euro sollen davon im ersten Quartal erreicht werden.

Was sagt uns das aus dem Geschäftsbericht...
750 Millionen Ebitda sollten im ersten Quartal erreicht werden. Zumindest der April und Mai werden noch ähnlich verlaufen. Sagen wir 600 Millionen in Q2. Nach dem ersten Halbjahr wären es 1,3 bis 1,4 Mrd EUR Ebitda.
Was machen die dann im 2. Halbjahr??

Die Preise und Mengen könnten um 35% einbrechen und man wäre noch an der oberen spanne der Prognose

[Friseuse]

Macht die Aktie jetzt auch noch das Gap aus Dezember dicht?

Sehr seltsam

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.563.354 von Friseuse am 23.03.21 10:15:32

Zitat von Friseuse: Macht die Aktie jetzt auch noch das Gap aus Dezember dicht?

Sehr seltsam

Wo liegt das Gap? Kann das gerade auf dem Mobiltel nicht darstellen.

Insgesamt schon kurios, diese starke Korrektur. Erwarten konnte man es ja, dachte aber, dass sie bei spätestens 55 beendet sei. Hab jetzt nochmal knapp 200 nachgelegt für 10k... für mich sehr viel. Wird schon.

[Friseuse]

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Wir kommen von gut 63 runter, die Abfahrt hatte ich so nicht auf dem Schirm. Den Ansatz mit dem Durchhänger in Kursen aus der Verweigerung einer konstruktiven Prognose für das zweite Halbjahr schon.

Das ein zweites Halbjahr auch brauchbar sein mag hilft Kursen nicht.

Annualisiert bewegen wir uns in Q4 2020 und Q1 2021 auf einem EBITDA von 2,5 bis satt 3 Mrd€, ohne Übertreibung ist das mit einer Marktkapitalisierung von 15-18 Mrd bewertbar. Covestro schmachtet jetzt bei 10 Mrd rum, ausschließlich erklärlich durch den geschossenen Zukunftsbock

Für sich allein böckelt Covestro einen Downtrend seit 63 und der Verkündung einer satt gewinnträchtigen Situation aktuell, vergleichen wir das mit der Entwicklung einer Huntsman ist der Ausverkauf in Covestro eine der alle paar Monate üblichen Versonderangebotungen

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ist das anstrengend, erst werden die Haare grau und dann fallen sie aus.

[Der-sexy-Luegner]

Merci!


10 Zeichen

[factsolni]

"Versonderangebotung" 👍
Schön, Frau Haarmonikerin, die wäre doch eine heiße Kandidatin für die Aufnahme in den Dudendax.

[factsolni]

Die Börse ist ja nun bekanntlich kein Wunschkonzert, aber an Tagen wie diesen könnte es einem fast so vorkommen.
Aus meiner Sicht lässt der heutige Kursverlauf bis jetzt kaum etwas zu wünschen übrig.

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.567.818 von factsolni am 23.03.21 15:17:22

Zitat von factsolni: Die Börse ist ja nun bekanntlich kein Wunschkonzert, aber an Tagen wie diesen könnte es einem fast so vorkommen.
Aus meiner Sicht lässt der heutige Kursverlauf bis jetzt kaum etwas zu wünschen übrig.

Dann wäre natürlich interessant, warum der Tag nichts zu wünschen übrig lässt. Weil Du günstig rein willst, da Du an ein gutes 2. Halbjahr glaubst, oder weil Du short bist und auf Kurse "um 'nen Euro Fuffzig" hoffst.

Speziell im zweiten Fall würde mich interessien, was Dich zu der Annahme kommen lässt, das 2. Halbjagr sei so schwach, wie derzeit vom Kurs vorweggenommen.

[PlungeProtection]

Für manche Meldungen fehlen in der aktuell schwierigen Situation schlicht die passenden Superlative. Also ganz neutral: Zum 1. April 2021 plant der Geschäftsbereich „Mobility & Materials" von DuPont (Wilmington, Delaware / USA) weltweit Preiserhöhungen teils in vierstelliger Höhe – insbesondere für unverstärkte Qualitäten technischer Compounds.
In der Region EMEA sollen PBT („Crastin“), thermoplastische Polyester-Elastomere („Hytrel"), Polyamide/PPA („Zytel"), PET („Rynite") und TPE („Multiflex") um 250 bis 800 EUR/t teurer werden, wobei die Polyamide und PBT das obere Ende markieren. Die heftigsten Aufschläge müssen Kunden in Asien und auf den amerikanischen Kontinenten verkraften. Dort geht es beispielsweise für PBT um bis zu 2.000 USD/t nach oben.

Vierstellige Preiserhöhung!!!

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.584.966 von PlungeProtection am 24.03.21 16:47:43

OK ! Vierstellig ist soweit irgendwie außerhalb meiner Vorstellungskraft.

Die Frage ist wann Covestro nachzieht und wieviel, ich hoffe die Rohstofflage ist bei Covestro
kompfortabel und es muss nicht teuer zugekauft werden.

Irgendwie habe ich das Geühl das die Inflation jetzt so richtig anzieht.

[PlungeProtection]

Vorstand kauft weiter selber

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-03/5239528…

[Purist]

Lächerlich. Wenn das auf finanznachrichten stimmt, dann kaufte der Vorstand für nicht mal 10.000 Euro Aktien.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.604.823 von Purist am 25.03.21 19:38:13

Schau mal in letzter Zeit in Summe

[christoforas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.604.823 von Purist am 25.03.21 19:38:13

Zitat von Purist: Lächerlich. Wenn das auf finanznachrichten stimmt, dann kaufte der Vorstand für nicht mal 10.000 Euro Aktien.

Ich weiß von jemandem, der bei Covestro arbeitet (Management), dass es viel mehr war. Genaue Zahl habe ich leider nicht.

[Purist]

Christoforas, wenn es viel mehr waren, sollten die es veröffentlichen müssen). Das wäre gut für den Kurs 👍👋👋

[Friseuse]

Die kommunizierte Prognosewand für das zweite Halbjahr führte ans untere Ende des Uptrendkanals, intakt ist er erstaunlicherweise immer noch.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Vermutlich geht es jetzt sehr zackig wieder ans obere Ende im Trendkanal, die Konjunktur stimmt im Umfeld deutlich und Covestros Jahresprognose ist umzingelt, wird absehbar verhaftet. Die UBS wird dann eine neue Verkaufsempfehlung geben, vielleicht 70 bei einem Aktienkurs von 77

[Newbie307]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.609.167 von Friseuse am 26.03.21 08:53:48

Also bist Du der Meinung, das der Kurs nun endlich wieder gen Norden gehen wird und wir das Tief gesehen haben?

[factsolni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.609.167 von Friseuse am 26.03.21 08:53:48

Zitat von Friseuse: Vermutlich geht es jetzt sehr zackig wieder ans obere Ende im Trendkanal, die Konjunktur stimmt im Umfeld deutlich und Covestros Jahresprognose ist umzingelt, wird absehbar verhaftet. Die UBS wird dann eine neue Verkaufsempfehlung geben, vielleicht 70 bei einem Aktienkurs von 77

Von mir aus darf es so kommen. Die Verkaufsempfehlung der UBS werde ich dann genau so sorgfältig beachten wie beim Tief in den zu Ende gehenden Woche.

[Richard_Wagner]

Das Ende des Preisauftriebes ist meiner Meinung noch nicht beendet. Ich folgere aus der derzeitigen Sperrung des Suezkanals folgende Szenario:

Sollte die Sperrung noch lange andaueren heißt es für die Schiffe und den Transport von Fertigware und
petrochemischen Roshtoffen

- mehr Fahrtzeit durch Umweg und dadurch werden Kapazitäten gebunden
- höhere Frachtpreise können durchgesetzt werden
- die steigenden Frachtpreise werden an die Endkunden weitergegeben

Für Covestro und BASF heißt es quasi Heimspielvorteil.

Wie ist euer Meinung dazu ?

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.620.936 von Richard_Wagner am 26.03.21 23:30:26

Preisauftrieb ja. Aber Suez wird meiner Meinung nach überbewertet. Die Frachter weichen bereits aus über das Horn von Afrika. Das erhöht zwar die Transportkosten jedoch nicht in einem großen Ausmaß.

[Friseuse]

Drei Szenarien stehen im Raum

Jetzt in Q1 ein 3Mrd. annualisiertes EBITDA und das versandet im Jahresverlauf in Kapazitätserweiterungen und flauer Konjunktur, der aufgebundene Bär

Covestro bringt 3.Mrd EBITDA in 2021 und eine muntere Konjunktur nimmt auch steigendes Angebot auf, entsprechend sind auch 90er Kurse kommend. Der Bulle lebt

Im Umfeld bricht die Konjunktur global durch und folgt China, Covestro zeitigt markante Umsatzsteigerungen und in den Vordergrund rückt ein EBITDA über 3 Mrd in 2021 gemacht und für 2022 gedacht. Die Hausse lebt, der Bulle rennt

Was sein wird ist der Zukunft geschuldet offen, klar ist eine gesehene Angstanfälligkeit der Aktie auf den zur Schau gestellten Bären. Das würde zu einer aus der Angst geborenen Hausse passen. Analytisch führend ist in Marktprognosen Goldman Sachs und deren nächstes Ziel von 77 passt ganz gut in konstruktive Verhältnisse.

Die Tage darf das Unternehmen in steigende Kurse nahrhafte Zahlen liefern, die NN-Perspektive für spätere Quartale auch einer UBS abgewöhnen.

Wirklich fraglich ist erst der Kampf um neue Höchstkurse Ende 2021/Anfang 2022.

[Hitman2]

Der langfristige Trend zeigt nach oben
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/covestro-akt…

[Friseuse]

Der Umfeldkonjunkturkurs einer Covestro ist dreistellig, dem Dax und anderen Indices angemessen sind doppelte Kurse

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Die Hebung der bisher gesparten Kurse hängt am Prognosebären, wandern die Prognosen für das weitere Jahr nicht oder nach oben?

Wie lässt sich die Jahresprognose belastbarer prognostizieren? Ideen bitte

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.652.221 von Friseuse am 30.03.21 14:07:14

Wir würden doch längst woanders stehen wenn Covestro nicht so eine ängstliche Prognose für 2021 abgegeben hätte. An dieser hängen die Konsensschätzungen und Kursziele der Analysten.

Mit den Q1 Zahlen wird das deutlich werden und der Zykliker Covestro wird die DAX Kurve schneiden...

[factsolni]

(30.3.21)Eilmeldung am Abend bei Covestro – heute schon wieder im Gewinn, Morgen wird noch viel besser

Leider nimmt der Unsinn, den der Schwätzer vom Dienst verbreitet, hier überhand. Diese "Neuigkeiten" sind nur noch ätzend.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.663.360 von factsolni am 31.03.21 10:05:56

Wer hat das geschrieben?

[Newbie307]

Was denkt Ihr, wird Covestro weiter steigen? Ende April kommen Quartalszahlen. Wird das Auftrieb geben, vorher, oder hinterher?

[poorttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.673.830 von Newbie307 am 31.03.21 22:25:24

Zitat von Newbie307: Was denkt Ihr, wird Covestro weiter steigen? Ende April kommen Quartalszahlen. Wird das Auftrieb geben, vorher, oder hinterher?

Mein Glaskugel sieht das positiv. Also ja & sowohl ... als auch.

[factsolni]

Nach der DGAp von heute hält Blackrock nun 7,18% (nach zuvor 6,18%) der Stimmrechte.

Vermutlich haben die ihren Anteil erhöht, weil sie glauben, dass die Akte fallen wird.

[Newbie307]

Ich danke Euch sozusagen für die Bestätigung meiner Gedanken. Das tut gut.

[Der-sexy-Luegner]

Auf Sicht von 12 Monaten halte ich Covestro für den aussichtsreichsten 50% Kandidaten im DAX.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.678.312 von Der-sexy-Luegner am 01.04.21 11:03:16

Bei deinem Nick, kann man dich ernst nehmen?😉

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.680.310 von User_X am 01.04.21 13:03:30

Zitat von User_X: Bei deinem Nick, kann man dich ernst nehmen?😉

Würdest Du mich ernster nehmen, hieße ich Der-seriöse-Börsenprofi?

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.680.625 von Der-sexy-Luegner am 01.04.21 13:27:41

Zitat von Der-sexy-Luegner:

Zitat von User_X: Bei deinem Nick, kann man dich ernst nehmen?😉

Würdest Du mich ernster nehmen, hieße ich Der-seriöse-Börsenprofi?

Nicht wirklich...😂

[Newbie307]

Hallo User_X, was hältst Du denn von der Covestro-Entwicklung?

[Buchmit7Siegeln]

Covestro wächst

Mahlzeit!

Seit gestern, 01.04.21 hat die Firma 1800 neue Mitarbeiter durch die abgeschlossene DSM RFM Übernahme, nun gilt es, diese zu integrieren und das Beste aus beiden Welten zu generieren. Es wird sich zunehmend auf Nachhaltigkeit und die sog Kreislaufwirtschaft focusiert, dies wird jedoch nicht von heute auf morgen, sondern Dekaden dauern. Es werden weiterhin erhebliche Summen in R+D investiert(als Hausnummer: in 2020 trotz Corona ca. 700mio. €)
Aktuell sind die Auftragsbücher gut bis sehr gut gefüllt, bei gleichzeitig (sehr) angespanntem Rohstoffe-Markt, führt allenorts zu erheblichen Preissteigerungen die, logischerweise, auch zeitnah an den Endabnehmer weitergegeben werden. Somit sollte einem weiteren positiven Kursverlauf in den nächsten Monaten wenig im Wege stehen. Keine (Ver-)Kaufempfehlung. Erholsame Feiertage allen!

[Friseuse]

Die globale Konjunktur stimmt

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Covestro mit gut 15€ Bärenlag ist als Aktie besonders interessant, eine Dow in charttechnischer Freiheit ist freudig einfach gestrickter

Dieser Monat bietet mit HV und Q1-Zahlen beste Anlässe zum Einfang vom Prognosebären, der satt vorhandene Grund in konjunktureller Substanz ist unstrittig.

Der 70er-Bereich passt gut zum bald über die Ohren gezogenen Bärenfell, kommt das später aus Erfahrung oder vorher aus Vorfreude?

[Buchmit7Siegeln]

Grüner Wasserstoff – Made in Dormagen (vom 06.04.21)

NRW-Wirtschaftsminister zu Besuch am Standort

CTO Klaus Schäfer im Gespräch mit Daniel Teichmann, Gründer und Geschäftsführer von Hydrogenious LOHC Technologies, und Andreas Pinkwart, Minister für Wirtschaft, Innovation, Digitalisierung und Energie des Landes Nordrhein-Westfalen. (v.l.n.r.)
Hoher Besuch in Dormagen: Zum Auftakt seiner landesweiten „Wasserstoff-Tour“ besuchte NRW-Wirtschaftsminister Andreas Pinkwart den Covestro-Standort. Dort wird das Unternehmen Hydrogenious LOHC Technologies im Rahmen des Projekts „Hector“ die derzeit weltweit größte Anlage zur Einspeicherung von grünem Wasserstoff in flüssige organische Träger (Liquid Organic Hydrogen Carrier, LOHC) aufbauen. Covestro stellt hierfür die Standortfläche und zukünftig auch grünen Wasserstoff zur Verfügung – dieser fällt in Dormagen als Kuppelprodukt in der Salzsäure-Recycling-Elektrolyse an. Der Wasserstoff wird dann in der LOHC-Anlage chemisch in einem flüssigen Trägermedium gebunden und kann so gefahrlos und mithilfe bestehender Infrastrukturen zu den Abnehmern transportiert werden. Der Start der Anlage ist für 2023 geplant – dann sollen jährlich rund 1.800 Tonnen grünen Wasserstoffs in LOHC eingespeichert werden.

Wirtschaftsminister Pinkwart informierte sich vor Ort bei dem Geschäftsführer und Gründer von Hydrogenious, Daniel Teichmann, und Covestro-CTO Klaus Schäfer über das Gemeinschaftsprojekt – und zeigte sich begeistert: „Das Projekt Hector in Dormagen ist ein weiterer, wichtiger Schritt bei der Umsetzung unserer Wasserstoff-Roadmap. Es ist ein gutes Beispiel dafür, wie wir künftig unseren Wirtschafts- und Industriestandort mit grünem Wasserstoff versorgen können. Außerdem bildet es den Nukleus für die Schaffung zukunftsgerichteter Arbeitsplätze und unterstützt das Rheinische Revier dabei, zum führenden Wasserstoffstandort zu werden. Die LOHC-Technologie bietet eine vielversprechende Perspektive, um Wasserstoff weltweit in großen Mengen zu transportieren und zu handeln. Nordrhein-Westfalen wird für die Transformation zu einem modernen, klimaneutralen Standort große Mengen an Wasserstoff benötigen. Daher sind innovative Technologien für den Transport und die Speicherung enorm wichtig“, so Pinkwart.

Doppelte Chance für das Rheinische Revier
Daniel Teichmann schloss sich den Worten des NRW-Wirtschaftsministers an. Der Gründer und Geschäftsführer von Hydrogenious LOHC Technologies hob bei dem Besuch des Ministers das große Potenzial hervor, das sich mit dem ambitionierten Aufbau einer Wasserstoffwirtschaft im Land heben ließe: „Gerade für industriestarke Regionen wie das Rheinische Revier bedeutet der grüne Wasserstoffeinsatz gleich eine doppelte Chance, denn zum einen ermöglicht Wasserstoff die Dekarbonisierung der Industrie sowie des Schwerlastverkehrs und so den Fortbestand energieintensiver Branchen in Deutschland. Zum zweiten können deutsche Firmen aufgrund einer guten technologischen Ausgangslage im weltweiten Wettbewerb eine wichtige Rolle einnehmen. Wir sind der festen Überzeugung, dass die LOHC-Technologie aufgrund ihres Fokus auf bestehende Energieinfrastrukturen und die Versorgung industrieller Verbraucher sehr gut zu Nordrhein-Westfalen passt und freuen uns daher über die umfangreiche Unterstützung durch die Landesregierung bei unserer Ansiedlung und dem Aufbau der ersten Großanlage. Durch geeignete Förderung und Etablierung der LOHC-Technologie, sowohl direkt als auch indirekt, wird eine Vielzahl von Arbeitsplätzen geschaffen und auch gesichert werden können.“

Für Covestro-CTO Klaus Schäfer ist die neue LOHC-Anlage in Dormagen ein weiterer wichtiger Schritt zum Aufbau der Wasserstoff-Wirtschaft in Deutschland: „Das Projekt mit Hydrogenious LOHC Technologies ist Ausdruck der klimafreundlichen Transformation der Industrie im Rheinischen Revier. Als Teil unserer Vision zur Verwirklichung der Kreislaufwirtschaft bringen wir uns aktiv in verschiedene Projekte zum Aufbau der Wasserstoffwirtschaft ein. Daher sind wir stolz, ab 2023 Teil der aktuell größten Lieferkette von grünem Wasserstoff zu werden.“

Das Forschungszentrum Jülich steuert mit seinem Institut für Energie- und Klimaforschung die wissenschaftliche Expertise zu diesem Großprojekt bei. Die Begleitforschung konzentriert sich dabei auf drei Aspekte: das Untersuchen des Katalysatorverhaltens im realen Anlagenbetrieb, die Erforschung möglicher Einflüsse der LOHC- bzw. Wasserstoffqualität auf die Performance des Einspeicherprozesses und die Weiterentwicklung industriell nutzbarer Qualitätssicherungsverfahren für das LOHC-System.

Das Land Nordrhein-Westfalen fördert das Projekt mit Mitteln aus dem Programm „progres.nrw – Innovation“. Insgesamt neun Millionen Euro fließen in den Bau der Anlage.

[Der-sexy-Luegner]

Was muss ich da heute auf einschlägigen Seiten lesen? 'Preisdiktat der Erzeuger'? 'Kometenhafter Preisanstieg auf Rekordnotierungen'? 'Europäische Preise schnellen in die Höhe'? Ach Gott. Nicht schön. Also für Covestro-Kundschaft. Covestro selbst wird es wohl überleben. Evtl. gibt der Kurs etwas nach, oder die Prognose word in zwei Wochen bei der HV angepasst. Aber überleben werden sie es.

Solange sie nicht gezwungen werden, mit den vollen Taschen schwimmen zu gehen.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.736.710 von Der-sexy-Luegner am 08.04.21 11:47:49

Wenn die Prognose nicht erhöht wird können sie im 4 Quartal einen totalen lockdown durchführen. Dann passt die Prognose auch wieder

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.736.710 von Der-sexy-Luegner am 08.04.21 11:47:49

Zitat von Der-sexy-Luegner: Was muss ich da heute auf einschlägigen Seiten lesen? 'Preisdiktat der Erzeuger'? 'Kometenhafter Preisanstieg auf Rekordnotierungen'? 'Europäische Preise schnellen in die Höhe'? Ach Gott. Nicht schön. Also für Covestro-Kundschaft. Covestro selbst wird es wohl überleben. Evtl. gibt der Kurs etwas nach, oder die Prognose word in zwei Wochen bei der HV angepasst. Aber überleben werden sie es.

Solange sie nicht gezwungen werden, mit den vollen Taschen schwimmen zu gehen.

Dazu fällt mir folgendes ein...



Der Schlusssatz....

Nur der Aktienkurs steigt nicht.

[Informierer]

Habe Mal Covestro, BASF, Wacker Chemie, LANXESS
per wo-Kennzahl Umsatz/Aktie verglichen:
Covestro steht am günstigsten da und besitzt noch dazu die gesündeste EK-Quote.

[factsolni]

Soweit ich das sehen kann, ist Covestro ein seriöses Langfristinvestment.
Das bedeutet für die kurzfristige Kursentwicklung bekanntlich rein gar nichts.
Die Börse rennt lieber Kaffeesatzlesern hinterher, selbst ernannten Experten etc., die von Analyse so viel praktizieren, wie Mitarbeiter der BAFin das Marktgeschehen beaufsichtigen.

Ich will aber darüber gar nicht lamentieren, manchmal ist es ja auch nützlich 😆.
(Wladimir Iljitsch Uljanow hatte eine passende Bezeichnung für solche Leute.)

[PlungeProtection]

Polymerpreise stehen jetzt auf all time high..

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/technische_th…

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.646 von PlungeProtection am 09.04.21 19:32:45

Ja, solange die US Anlagen noch stillstehen.

Voraussichtlich Ende April/Anfang Mai sollen einige Anlagen wieder anfahren....

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.760.080 von Richard_Wagner am 09.04.21 21:39:08

Eine Entspannung wird es aber vor Juli/August gar nicht mehr geben können. Der Rückstand ist zu groß...

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.762.687 von PlungeProtection am 10.04.21 11:11:41

Zitat von PlungeProtection: Eine Entspannung wird es aber vor Juli/August gar nicht mehr geben können. Der Rückstand ist zu groß...

Soll mir recht sein das Covestro noch gut kasse machen kann. Beim nächsten Bericht werden wir sehen wie sich das ganze in der Bilanz wiederspiegelt.
Zumindestens die Türken haben schon mal einen Sündenbock für dir hohen Preise.

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/tuerkei_kunststof…

[Friseuse]

Noch, noch, noch?

Warum soll eine Covestro am Ende der Welt sein, sich einer Bayer mit ihren in Klagen versenkten Milliarden im Kursperformancestreik anschließen?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Eine BASF macht das auch nicht, für die geht das Leben weiter.
Nur für Covestro gibt es die Ausnahme mit massiv Wettbewerb und schwacher Konjunktur?

Wie wahrscheinlich ist das, insbesondere da Mengensteigerungen auch durch RFM klar sind. Wie soll das gehen mit gesteigerten Mengen und einem gegen Jahresende auf Krisenquartalshöhe gedachten EBITDA/Quartal? Warum hat das eine BASF dann nicht auch?

Dabei bleibt die Trefferhöhe im von 700-780 Mio prognostizierten Q1 EBITDA auch kaum fraglich, man wird schon oben sein. Das kann man depressiv wechseln, als ob dann was aus der Zukunft vorgezogen verbraucht wurde. Dabei macht das keinen größeren Sinn und Freude auch nicht, man kann das lassen.

10,8 Mrd Marktkapitalisierung brauchen ein EBITDA von 1,8 Mrd pa oder schwache 450 Mio im Quartal. Von wo soll die Schwäche kommen?

Es kann auch ganz anders werden, diese eingeredete Sicherheit künftig reichlicher und günstiger Angebote kippen.

Hier fehlt Klarheit, eine Positionierung als Bayerklitsche mit UBS-Performance ist in jedem Fall falsch.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.765.660 von Friseuse am 10.04.21 17:55:25

Ich sehe BASF, Bayer, Covestro und Co. als Langfristinvetment. Vlt. werden wir in 5 - 10 Jahren anderst darüber Sprechen und Denken.

Jede der geannaten hatt Chancen und Risiken. Ich bin in Bayer und BASF ebenfalls investiert sowie natürlich in Covestro.

[Friseuse]

In allen vergleichbaren Unternehmen fährt der Konjunkturzug nach vorn,
die Jahresprognose hier verlangt nach grundlegender Konfirmation und Kurse wollen Fortschritte zeigen.

Selbst eine Bayer wirtschaftet neben ihren US-Klagezahlungen und -risiken sehr konstruktiv.

Warum soll das hier bei eingegrabenen Prognosen und in den 50er Bereich abfallenden Kursen bleiben?

Gefragt ist Covestro in Covestro, collaboration (Zusammenarbeit), invest (investieren) und strong (stark) . Auf schüchtern in den Büschen spielen und sich später für satt übertroffene Prognosen belohnen lassen zählt nicht.

Die richtige Zeit für angemessene Prognosen und gute Zahlen ist jetzt.

Also auf mit dem Konjunkturzug

[Friseuse]

Der Malefizstein mit Prognosebär ist weg, gleich eine halbe Milliarde EBITDA rauf und Q2 wird noch besser als Q1.

Covestro passt seine Prognose für das Geschäftsjahr 2021 wie folgt an:

* Das EBITDA wird zwischen EUR 2.200 Mio. und EUR 2.700 Mio. erwartet. Der
bisherige Ausblick ging von einem EBITDA zwischen EUR 1.700 Mio. und EUR
2.200 Mio. aus. Die Anpassung des Ausblicks resultiert im Wesentlichen
aus einer besser als erwarteten Margenentwicklung im ersten Halbjahr.
Der Konsensus erwartet für diese Kennzahl EUR 2.206 Mio.

* Das Mengenwachstum im Kerngeschäft wird - unverändert - zwischen 10 %
und 15 % erwartet, wovon rund 6 Prozentpunkte akquisitionsbedingt auf
das Resins & Functional Materials (RFM) Geschäft entfallen.

* Der Free Operating Cash Flow (FOCF) wird zwischen EUR 1.300 Mio. und EUR
1.800 Mio. erwartet. Der bisherige Ausblick ging von einem FOCF zwischen
EUR 900 Mio. und EUR 1.400 Mio. aus. Die Anpassung des Ausblicks
resultiert im Wesentlichen aus der erhöhten Prognose für das EBITDA. Der
Konsensus erwartet für diese Kennzahl EUR 1.037 Mio.

* Der Return on Capital Employed (ROCE) wird zwischen 12 % und 17 %
erwartet. Der bisherige Ausblick ging von einem ROCE zwischen 7 % und 12
% aus. Die Anpassung des Ausblicks resultiert im Wesentlichen aus der
erhöhten Prognose für das EBITDA.

Die erhöhte EBITDA Prognose basiert auf einem vorläufigen EBITDA für Q1 2021
in Höhe von EUR 743 Mio. und einem erwarteten EBITDA für Q2 2021 zwischen
EUR 730 Mio. und EUR 870 Mio.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.800.629 von Friseuse am 13.04.21 19:42:55

Wir waren schlauer. War aber nicht schwer 😅

Halbe Milliarde Ebitda...also echt...

[Informierer]

Wow!
Erwartungen für Q1+Q2 aufs Gesamtjahr hochgerechnet, ergibt sogar noch deutlich höhere Werte.

Wobei mir Saisonalität nicht bekannt ist. Sollte es eine solche nicht geben, kann man sogar von reichlich konservativer Prognoseanhebung sprechen - was okay ist.

Zahlen gehen jedenfalls Richtung 2018. Wo der Kurs damals - bei noch deutlich niedrigeren Gesamtmarkt - stand, ist bekannt.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.801.124 von Informierer am 13.04.21 20:06:32

Eine Marktkapitalisierung gegen 15 Mrd€ ist damit kommend, die Region um das Kursziel von Goldman Sachs von 77€.

Das wird jetzt eine Reihe an neuen Analysen geben, vermutlich wird Goldman Sachs leicht erhöhen. Dieses Muster von Jahreszielerhöhungen von Quartal zu Quartal wird absehbar bleiben, für das Sommerende stehen die Chancen auf Bildung von Höchstkursen bei anspringenden Mengen gut.

Die Kursbildung ist getragen von der Konjunkturentwicklung, die Antizipationskomponente fehlt noch und die Masse der Analysten steht noch auf Hinterbeinen.

Undenkbar scheint heute eine "J" - Konjunkturentwicklung, eine kommende "U" - Konjunktur mit einem EBITDA gegen 3Mrd scheint das Maß der Dinge. Warum eigentlich bei der dynamischen Gewinnentwicklung voller Kraft? Nüchtern sind das noch ungelegte Eier, allerdings ist bei positiver Konjunkturentwicklung das Ergebnis absehbar. Gelegte Eier bei Hühnern sind auch kein Zufall, bei guter Fütterung.

Also machen wir den Anfang aus der Abteilung "aller Anfang ist schwer" mit einem neuen Verlaufshoch und befreiten 70er Kursen.

[factsolni]

Kommen jetzt die zu spät Gekommenen, geben den Bedenkenträger und sagen JA, ABER ... ?
Das wäre keine Überraschung.

[Pareto11]

UBS erhöht Kursziel für Covestro von €50 auf €51. Sell.

Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Ich denke die Jungs haben zu viele Calls verkauft :-)

[Friseuse]

Covestro findet 2,50€ je Aktie
Normal kann das mit einem Multiplikator in Kurse gewechselt werden
UBS gibt dafür einen Euro
Das ist mutig

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.807.508 von Pareto11 am 14.04.21 10:23:41

Zitat von Pareto11: UBS erhöht Kursziel für Covestro von €50 auf €51. Sell.

Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Ich denke die Jungs haben zu viele Calls verkauft :-)

Tatsächlich! Ich hab mich zuerst kaputt gelacht, weil ich es für einen Witz hielt. Wahnsinn. Manchmal kann man es sich nicht besser ausdenken.

[Informierer]

Manche Aktien schiessen um 5% Prognoseanhebung 10% hoch und manche dümpeln eben nach grob 20% Anhebung.

OK, bisweilen war die Anhebung schon eingepreist. Hier jedoch kaum, weil auch der Marktkonsens deutlich übertroffen wird.

[Friseuse]

Börse ist oft Nachversteherei, die Lehre von der großen Antizipation und der noch größeren Informationseffizienz eine Mär

Wer heute verkauft wird bei 75 kaufen

[supernova1712]

...
Der Chemiekonzern Covestro traut sich 2021 eine noch deutlichere Gewinnerholung als bislang zu. Konzernchef Markus Steilemann kalkuliert wegen einer überraschend guten Entwicklung der Gewinnmargen für das laufende Jahr mit einem Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) von 2,2 bis 2,7 Milliarden Euro. Bislang hatte der Manager zwischen 1,7 und 2,2 Milliarden Euro in Aussicht gestellt, wobei Analysten im Durchschnitt ohnehin schon das obere Ende der Spanne erwartet hatten.

Der auch für die Dividende wichtige freie operative Mittelzufluss wird nun zwischen 1,3 und 1,8 Milliarden Euro erwartet nach bislang angepeilten bis zu 1,4 Milliarden Euro.
...

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/covestro-das-ist-…



Freundliche Grüße
supernova

[Informierer]

Kompletter Gewinn seit Meldung gestern Abend ist weg.

[rudimunich]

Der Analyst von UBS hat etwas geraucht oder 🍻🍻🍻

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.811.765 von rudimunich am 14.04.21 14:34:13

"Ab dem zweiten Halbjahr drohe ein Überangebot ... "

Wo "droht" ein solches nicht?

[Friseuse]

Das hat was von Jehovas Zeugen, von Warterei auf den Weltuntergang

Da müssen wir durch, die Aktie Lebenskraft gegen UBS-Depressivanalysen zeigen.

Die UBS hat eine gewisse Multiplikatorwirkung, der Analyst versteift sich nach gescheiterter Prognose. Dagegen erkennt eine NordLB die übertroffenen Schätzungen vom Management und Finanzanalysten an, die gleiche Entwicklung sehen Barclays und Independent Research. Goldman Sachs sieht in der Prognoseerhöhung eine positive Überraschung und die Aktie war vorher schon auf der Conviction Buy List.

Was soll ich mich mit einem Veganer über Lammlachs streiten?

Das Genöhle geht im Moment auf den Keks, dann klopfen wir es auf Wahrheitsgehalt und Aussagekraft ab. Covestro lebt aktuell Quartale mit einem EBITDA auf einem 750 Mio-Level, realisiert gegen die UBS-Schwächeannahme in Q2 sogar eine Steigerung zu Q1. Das Unternehmen selbst zieht die Erwartungen um eine halbe Milliarde im Jahr nach oben, was zusammen mit der Trendentwicklung von Sicherheit und Kraft kündet.

Dann bleibt er halt stehen und schmäht, der UBS-Analyst. Die Platte legt er absehbar immer wieder auf, der lernt einfach nicht aus Abweichungen zu seinen vorherigen Prognosen und verbockt sich in der Position zusätzlich. Die Erzählung von Covestro und der kommenden Sonderrezession, die Nummer ist gewagt. Dann doch lieber Diskussionen mit den Zeugen Jehovas über Freude am Leben und mit Veganern über lecker Lammlachs.

[Informierer]

Per Saldo bin ich UBS heute doch dankbar, nochmal günstige Kurse.

[factsolni]

Wenn der Analyst, der Covestro als Verkauf einstuft und ein Kursziel von 51 EUR propagiert, von dem, was er schreibt, wirklich überzeugt wäre, würde er die Aktie leer verkaufen. Bisher ist solches aber nicht zu erkennen.
Es sind daher andere Motive zu vermuten. Will er aus christlicher Nächstenliebe die Welt vor der Aktie warnen?

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.817.819 von factsolni am 14.04.21 19:52:34

Er hat bereits 4x das Kursziel nach oben angepasst innerhalb von 12 Monaten. Aber immer auf sell belassen.

Kann ich dem folgen?
Ist das ein Experte?

[RealJoker]

Trotz Prognoseanhebung abermals an der Marke von 58,50 € gescheitert, dabei ging der Kurs auf TG über 60 €. Mit dem Dividendenabschlag am kommenden Montag wird der Abstand abermals größer...

[factsolni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.823.129 von RealJoker am 15.04.21 08:50:40

Zitat von RealJoker: Mit dem Dividendenabschlag am kommenden Montag wird der Abstand abermals größer...

Das kann, muss aber nicht so kommen. Die gestrige Spannbreite der Kurse war höher als die zu beschließende Dividende.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.823.129 von RealJoker am 15.04.21 08:50:40

Wieviel Dividende soll es geben?

[bernstedter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.825.154 von Informierer am 15.04.21 10:55:46

Die Unternehmensseite gibt die Antwort

Basierend auf dieser Dividendenpolitik schlägt der Vorstand der Hauptversammlung eine Dividende für das Geschäftsjahr 2020 in Höhe von 1,30 Euro pro Aktie vor. Die Hauptversammlung findet am 16. April 2021 als virtuelle Veranstaltung statt.

[factsolni]

Vorgeschlagen sind 1,30 EUR.
Beschluss wird auf der virtuellen HV morgen erwartet.

Neue Dividendenpolitik mit stärkerer Orientierung am Konzernergebnis

Covestro stellt die Dividendenausschüttung auf eine neue Basis. Dabei
orientiert sich die Dividendenpolitik stärker an der Entwicklung des
Konzernergebnisses: Die Ausschüttungsquote liegt nun bei 35 % bis 55 % des
erwirtschafteten Nettogewinns des Konzerns. „Mit der neuen Dividendenpolitik
schaffen wir einen stärkeren Bezug zur wirtschaftlichen Gesamtlage von
Covestro und ermöglichen eine höhere Ausschüttung in Jahren mit einem
Spitzenergebnis“, sagte Toepfer. Basierend auf der aktuellen
Geschäftsentwicklung plant Covestro für das Jahr 2020 eine Dividende in
Höhe von 1,30 Euro je Aktie auszuschütten. Dies entspricht einer
Ausschüttungsquote von 55 %

[Friseuse]

Der einzige Mist, auf dem nichts wächst, ist der Pessimist. *

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Die UBS könnte besonders realistisch sein, die kommende Margenlosigkeit samt Angebotsschwemme und Sonderkonjunkturflaute extra bei MDI und anderen Produkten von Covestro vor der Tür stehen und klingeln. Allgemein geht die Welt von einer anspringenden Konjunktur aus, man lernt mit Corona zu wirtschaften und die Pandemie zu überleben. Vergleichbare Unternehmen wie Huntsman bekommen im Chart und von Analysten keine Tritte vor die Füße, trotzdem ist die UBS-Erzählung nicht völlig erfunden und hat schon in wieder kommenden Kapazitäten einen gewissen Ansatz von Wahrheit. Fraglich ist halt die Game Change Qualität im Markt nach erfolgreichen Reparaturen, wirft das einen Markt um?

Die 11 Mrd Marktkapitalisierung erfordern bei schüchterner Bewertung ein Quartals-EBITDA von 460 Mio€ (11Mrd€/6*4 Quartale) , augenblicklich läuft Covestro verifiziert auf 750 Mio€ . Unbekannt ist grundsätzlich die Zukunft, sicher ist nach laktosefreier Milchmädchenrechnung ein Pessimistenabschlag im Kurs von fast 40% auf einen durch stabile Fundamentaldaten angesagte 95€.

Pi mal Daumen sagt der UBS-Analyst Kurse für ein halbiertes EBITDA voraus, falls das so kommen wird ist sein Kursrisiko unter 15% und falls nicht ist der Horizont auf alte Höchstkurse und vorher das GS-Kursziel taktisch offen. Falls die pessimistische Brancheneinschätzung völlig Gurke werden sollte und die Konjunktur dann doch was wird verhandeln sich alte und neue Höchstkurse.

Auch die Pessimisten leben nicht im luftleeren Raum, aus was ist der überhaupt motiviert?

Bleiben wir realistisch und sehen die via FOCF bestätigten 500Mio mehr EBITDA als angesagte 70er Kurse, für Spätrealismus im Jahr und einen 3Mrd-EBITDA-Consensus mit 90er Kursen ist es noch nicht warm genug und die optimistische Konjunkturvariante ist heute gefühlt ausgeschlossen und von daher wahrscheinlich, im Markt fehlen die Investitionen für die Mengen einer anspringenden Konjunktur und das öffnet absehbar nachhaltig gute Margen. Das läuft wie immer mit China voran, USA, Europa folgt, Analysten stehen analytisch& prognostisch vorsichtig auf dem Schlauch und die Schlauchsteherei hat mit der UBS einen Fahrgast für den Besenwagen.

Wir laufen schon im Dax auf 24/32K zu, sich gegen mächtige Gesamtmarktentwicklungen zu positionieren hat die Qualität von Black Swan Prognosen. Die UBS-Prognose hat keine Wahrscheinlichkeit.


*Theodor Heuss, Andre Kostolany, Lebenserfahrung

[factsolni]

Um das Ganze abzurunden, wird jetzt das gestrige Tagestief getestet. Spannend.

[Informierer]

Der UBS Analyst schreibt (und hebt annähernd irrsinnigerweise das Kursziel ausgerechnet für Wacker Chemie):
++++++
Die Absatzvolumina europäischer Chemiekonzerne zum ersten Quartal dürften den Markt positiv überraschen, vor allem bei den stark auf die Auto- und die Bauindustrie ausgerichteten Unternehmen, schrieb Analyst Andrew Stott in einer am Mittwoch vorliegenden Studie.
++++++
Aha. Auto- und Bauindustrie. Waren das nicht Hauptabnehmer von Covestro?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.825.418 von bernstedter am 15.04.21 11:08:36

Danke!
HV 16.4.
Auf w-o steht Dividendenauszahlung am 21.4. Müsste das nicht der nächste Börsentag, also Montag, der 19.4., sein?

Oder wird zwischen ex-Tag (Dividendenabschlag, weil Aktie keine Dividendenberechtigung für 2020 mehr enthält) und Auszahlungstag unterschieden?

[factsolni]

Zum Wochenende schickt sich die Aktie an, dem Analysten von der UBS eine lange Nase zu drehen.
Warum auch nicht.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.827.740 von Informierer am 15.04.21 13:18:21

Zitat von Informierer: Danke!
HV 16.4.
Auf w-o steht Dividendenauszahlung am 21.4. Müsste das nicht der nächste Börsentag, also Montag, der 19.4., sein?

Oder wird zwischen ex-Tag (Dividendenabschlag, weil Aktie keine Dividendenberechtigung für 2020 mehr enthält) und Auszahlungstag unterschieden?

Passt genau:
Bei Deutschen Aktien erfolgt die Dividendenzahlung in der Regel am DRITTEN BANKARBEITSTAG nach der HV!

Freundliche Grüße
supernova

[Informierer]

Danke!
Jedenfalls nette Aktie zum Traden derzeit.

[Friseuse]

Dow mit guten Zahlen und nahe Höchstkursen, may be heute noch?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Ausblick: “Dow entered the second quarter with increasing momentum,” said Fitterling. “We expect the broadening economic recovery, aided by vaccine distribution progress and tight market fundamentals, to continue to benefit our businesses.

https://investors.dow.com/en/news/news-details/2021/Dow-repo…

Bei Covestro hat die Vertriebsvorständin wieder Aktien gekauft, es wird enger für die Schwachaktienphase

[factsolni]

Die Quartalszahlen sollen laut Finanzkalender am 28.4. kommen. Die HV hat ja gerade erst stattgefunden, substantiell neue Infos wird es nicht geben, die gerade erst gegebene Prognose wird man nicht modifizieren.
Schwer vorstellbar, dass vom Q1-Bericht größere Impulse ausgehen könnten.

[Richard_Wagner]

Produktionsausfall bei BASF (erklärt Force Majeure)

ps://www.kunststoffweb.de/branchen-news/polyamid_6_6_basf_erklaert_force_majeure_adn-ausfall_in_chalampe_t247480


Ich arbeite bei einem Zulieferer der Autozulieferer. Es kommen weniger Aufträge rein, mann merkt die Komponentenknappheit bzw. deren Rohstoffversorgung.

Kommen jetzt Premiunaufschläge für bevorzugte Lieferungen oder werden die Verkäufer, bei den Kunststoffproduzenten, ordentlich geschmiert ?

Werden wir bei der nächsten physischen HV mit Blattgold verzierten Eis empfangen ?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.913.771 von factsolni am 22.04.21 15:41:25

Zitat von factsolni: die gerade erst gegebene Prognose wird man nicht modifizieren.

Aber vielleicht präzisieren, wurden ja bisher weite Spannen prognostiziert.

Zitat von factsolni: Schwer vorstellbar, dass vom Q1-Bericht größere Impulse ausgehen könnten.

Doch, s.o.

[Gruenspan59]

Hier mal ein Beispiel wie absolute Topanleger daneben liegen. Seit mehr als 1 Jahr favorisiert die Topanlegerin Cathie Wood folgende Werte die sie in ihrem Fond hat:

Teladoc health
2U inc
Zillow group
Crispr therapeutics
roku inc
square inc
invitiae corp
tesla
lendingtree

Jeder sollte sich die Werte mal genauer ansehen

[Gruenspan59]

Sorry falscher Thread, sorry

[Friseuse]

Ihre Ver20-30fachungsansage von 2019 zu Tesla bis 2023 steht

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Sie setzt auf disruptive Technologien, meint die erkennen zu können. Der Ansatz von Warren Buffett für die Gegenwart wird in die Zukunft verlagert, mutig bis übermütig.
In jedem Fall ist das alles besser als unsere passiv abbildenden oder gar vor der Zukunft flüchtenden Planlosstrategen aus ehemals bedeutenden Banken und Versicherungen.

Übrigens hat auch eine Tesla die charttechnische Kurve bekommen, was die Aufgabe von Covestro die nächsten Tage und Wochen ist. 70er Kurse im Mai sind Pflichtprogramm, schließlich soll Sell in may and go away einen Sinn bekommen.

[Informierer]

2% fallen ist allemal leichter als 1% steigen. Zumindest wenn es so schlecht läuft.

[factsolni]

Anscheinend dachte sich die Aktie heute
"Warum einfach wenn's auch schwierig geht."

[Hitman2]

Die Experten der Commerzbank und der Investmentbank Goldman Sachs mit Zielen von jeweils 75 Euro.

[Hitman2]

Quartalszahlen stehen bevor.
Am 28 April äußert sich das Unternehmen zu den Ergebnissen für das erste Quartal. Das Unternehmen will dann auch die Ziele für das laufende Geschäftsjahr bekannt geben.

[Purist]

Kann es sein, dass covestro nach dem Rückgang von ca 62 auf ca 53 wieder erholt und steigt oder eurer Meinung nach stagniert? Bin mir sehr unsicher.

[Purist]

Ich sehe gerade es war schon auf 92 😨

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.954.304 von Purist am 26.04.21 20:32:34

Im aktuellen konjunkturellen Umfeld ist covestro eine Cash Maschine. Siehe morgen Quartalszahlen...

[Purist]

Hallo PlungeProtection. Schau mer mal. Mir wurde nahegelegt, Minifutures long zu kaufen. Getrau mich nicht, bin skeptisch. Habe lieber die good old Aktie nachgekauft ( und für den Rest Palladium OS nachgekauft. Das läuft noch ! gut)

[Richard_Wagner]

Force Majeure auf Polypropylen in Belgien !

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/ineos_force_majeu…

Jedenfalls findet ein faire Zuteilung für verfügbares Material statt !

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.952.495 von factsolni am 26.04.21 17:59:59

Jetzt ist das Prozent wieder weg. Hat immerhin für Covestro erstaunlich lange gedauert.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.960.583 von Informierer am 27.04.21 11:00:56

Jetzt sind die -2% da. Zeit wurde es.

[Friseuse]

Der Punkt für Kurse sind die depressiven Analysten mit Gewinnschätzungen um die 5€ für 2021 und 2022.

Bei einer weiter moderaten Konjunkturerholung mit und trotz Corona sehen wir 8,20€ in 2021 und 11-12€ 2022, in der Perspektive weiter robust bis Flaschenhals durch kurzfristig kaum erweiterbare Kapazitäten.

In Nachfrageschwächen und Produktionsüberhängen wird die Welt dem Analystendurchschnitt kaum folgen, erwartbar sattelt sich das Pferd von vorn und nach analystischer EPS-Schätzung von aktuell 4 auf 5€ gehts weiter in der EPS-Schätzung nach oben. Die entscheidenden Kursverhandlungen kommen auf der Ebene bisheriger Höchstkurse, taktisch denkbar ist auch ein Verlaufshigh in den 70ern.

Vergleichbare US-Unternehmen sind auch im mittelfristigen Uptrend und dort aus Jahreshöchstkursen untergeordnet konsolidiert, es wird schwer hier signifikant tiefer verkaufen zu können. Die Deprimierten sind länger depri, besitzlos und haben ihre Elendserzählungen längst unters Volk gebracht, von wo soll frischer Verkaufsdruck kommen?

Die Aktienfans kommen der Realität kaum nach, von daher passt die Kursperspektive

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.971.194 von Friseuse am 28.04.21 08:17:47

Wie heißen denn die US Konkurrenten?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.971.194 von Friseuse am 28.04.21 08:17:47

Wobei längst nicht alle Analysten negativ gestimmt sind.

Jedenfalls wieder schön zu sehen, wie man mit Optimismus (dass irgendwann überhaupt einmal Gewinne erwirtschaftet werden) Aktien auch auf Höhenflug schicken kann, s. Delivery Hero.

[bernstedter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.971.194 von Friseuse am 28.04.21 08:17:47

Kannst du das auch in verständlichem Deutsch mit einfachen Sätzen schreiben?

[factsolni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.985.798 von bernstedter am 29.04.21 09:45:14

Für den Fall, dass die geschätzte Friseuse das nicht möchte, versuche ich mich mal an einer Kurzfassung.

Die Fundamentals sind gut, und das mit dem Kurs, das wird schon.

Ohne Gewähr.

[Purist]

Covestro hat im ersten Quartal im Vergleich zum Vorjahreszeitraum den Umsatz um 19% auf 3,3 Mrd Euro gesteigert. Unterm Strich verdienten die Levercusener 393 Millionen Euro nach nur 20 Millionen Euro im Vorjahr.
( SWP heute).
Warum steigt der Kurs nicht?

[Friseuse]

Die Eckpunkte von Konjunktur bis Besonderheiten des Unternehmens darf man für sich selbst finden, koppelt sich Covestro negativ aus sind diese Kurse in Ordnung.

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/basf-konkurrent-c…

Sonst nicht

[Informierer]

Jede Gelegenheit zum fallen wird mitgenommen. Gestern Preise könnten eines Tages wieder sinken. Sowas! Spielt bei Stahlunternehmen aber offenbar keine Rolle.

Heute: BASF, also Peer
Morgen: wohl wieder Lieferkette

[Friseuse]

2€ EPS macht Covestro im Quartal, nicht im Jahr

Die UBS-Erzählung vom finsteren Wald schauen wir uns noch an

[Informierer]

Heute vielleicht mal -3% zur Abwechslung?

[factsolni]

Es wäre schon einmal interessant zu wissen, wie weit die kurzfristige Kursentwicklung von Derivaten (insbesondere Knock-out-Scheine) bestimmt wird.

[PlungeProtection]

Die Goldmänner haben es erkannt. Die UBSler zählen noch die Verluste aus Geschäften mit Hedgefonds

[Purist]

Was haben die Goldmämner erkannt?

[factsolni]

Von Spielautomaten müssen im Durchschnitt von 10 eingeworfenen Groschen 6 wieder ausgespuckt werden.
Das ist für Spieler nicht so toll, aber sie spielen trotzdem.
Für Emittenten von Hebelscheinen gibt es eine solche Verpflichtung nicht, sie haben jede Möglichkeit, die (mäßigen) Erfolgschancen für die Kundschaft besser erscheinen zu lassen als sie sind.
Das ist noch weniger toll, jeder kann es wissen,aber gezockt wird trotzdem.

[factsolni]

Die Blackrocker haben ihren Anteil mal wieder erhöht.
Der Gewinn liegt im Einkauf, sagt man so schön - und in diesem Fall sicher auch treffend.
Wie passend, dass der Kurs gerade ein bisschen schwächelt.

Vermutlich steigt der Kurs erst, wenn sie "satt" sind
Leider verraten die Jungs nicht im voraus, wie viel sie noch zukaufen wollen.

[Friseuse]

Die Peergroup von Dow, Huntsman, BASF im Bereich Jahreshöchstkurse, warum soll eine Covestro deutlich günstiger bleiben?

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.995.602 von Purist am 29.04.21 20:43:29

Sie haben das Kursziel 80 Euro

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.008.517 von PlungeProtection am 30.04.21 18:47:43

Zitat von PlungeProtection: Sie haben das Kursziel 80 Euro

Mein Anlagehorizont ist 08.2027. Ich denke, für 80 Eur bekommen die von mir keine meiner Aktien. Die können den Kurs drücken von mir aus auch lange, aber das ist mir egal. Alleine wegen der Inflation bis dahin wird das sicher dreistellig beim Verkauf.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.009.084 von Der-sexy-Luegner am 30.04.21 19:25:15

Mangels Alternativen verkauf ich auch nicht. Es gibt wenige Firmen die mit Verschuldung, Goodwill gut dastehen.
Der Anleihemarkt scheint auch gut eingestellt zu sein.

Verschuldung - Rating Anhebung -

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/verschuldung-coves…

Goodwill - Artikel des Handelsblatte vom

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/verschuldung-coves…

[Friseuse]

Warum was von Ende wähnen?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Friseuse]

Huntsman mit Jahreshigh, Dow Inc kurz davor und Tagesgewinner im Dow, die Schwächefiktion in Covestro klärt sich als Fata Morgana auf

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

BASF lebt auch noch, selbst Bayer ohne neue Tiefen..

Warum sollte eine Covestro in diesem Umfeld weiter bräsig dümpeln?

So sehen wir der Auflösung entgegen, wer alles unterwegs short ist und auf freudige SKS und Höhenangst gesetzt hat

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Die Aufgaben sind klar, Downtrend der letzten Wochen knacken, frisches Jahreshoch. 77€, 96€, ATH

[factsolni]

Wir müssen aber noch etwas Geduld haben.
Vermutlich kommt ein substantieller Kursanstieg erst, wenn sich ein paar große Adressen noch günstig im gewünschten Umfang bedient haben,

[Friseuse]

Es geht weiter mit Kursanstiegen bei Dow Inc und Huntsman, Vergrämungskursen in Covestro

Bitte um einen Reim darauf

[Purist]

Ein Reim?


Covestro
spüls runter ins Klo.

[Friseuse]

Huntsman mit satt 3%+ allein heute empfängt gern Queen Maxima und der CFO wechselte zur The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints.

An der Branche oder eigenen Zahlen kann es bei Covestro nicht liegen

https://www.huntsman.com/investors/newsroom/news-releases/de…

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.051.960 von Friseuse am 04.05.21 18:36:00

Hauptgrund war die pessimistische (ängstliche) Prognose zu Jahresbeginn. Diese hat den Anstieg gestoppt.
Jetzt warten impulse und die werden folgen...TDI Preis auf Rekordniveau. Der Cashflow wird den Weg weisen...

[Friseuse]

So kommt keine Laune auf

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Vorfreude ist auch nicht alles.

[factsolni]

Anscheinend hilft etwas mimimi mehr als irgendwelche Tatsachen.
Ich werde dieses vermutliche Phänomen mal weiter beobachten.



Bisschen Spaß muss sein.

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.060.108 von factsolni am 05.05.21 10:52:46

"Und ich Depp hab gestern für unter 54 Eur verkauft."










Denkt jetzt jemand, aber nicht ich!

[PlungeProtection]

Die nächste Prognoseerhöhung ist am Horizont zu sehen...

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/styrolkunstst…

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/polypropylen_…

[factsolni]

Zu gegenwärtigen Preisen ist Covestro eine Gelddruckmaschine.
Ob sich das - abgesehen von kleinen Bodenwellen in der Tiefsee - auch mal auf den Kurs auswirken wird?

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.076.404 von factsolni am 06.05.21 09:29:15

Zitat von factsolni: Zu gegenwärtigen Preisen ist Covestro eine Gelddruckmaschine.
Ob sich das - abgesehen von kleinen Bodenwellen in der Tiefsee - auch mal auf den Kurs auswirken wird?

Solange die Rohstoffe nicht ausgehen oder diese signifikant erhöht werden sollte alle Grün sein.

Im allgemeinen ist auf der Preisfront noch keine Ruhe eingekehrt, es wird kräftig erhöht !


https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/trinseo_hefti…

[Friseuse]

Die US-Chemie druckt nicht nur Geld, sie drückt das auch in steigenden Kursen aus

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Warum fehlen Covestro gut 10€ im Ausdruck?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[factsolni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.092.670 von Friseuse am 06.05.21 21:41:46

Die UBS sind Schweizer und brauchen evtl. noch etwas Zeit.
Und ob die kleine schwarze Rock schon satt ist, wissen wir auch nicht.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.096.162 von factsolni am 07.05.21 08:58:42

Zitat von factsolni: Die UBS sind Schweizer und brauchen evtl. noch etwas Zeit.
Und ob die kleine schwarze Rock schon satt ist, wissen wir auch nicht.

Ja das Ende ist nicht abzusehen. Ein warmer heißer Sommer sollte die Nachfrage nach PET Presslingen (Flaschen für Getränke) in die Höhe schnellen lassen.

Ich halte nichts von Analysen (Sell-Side oder Buy-Side).

Alternativen zu Covestro sehe ich zur Zeit nicht besonders zu meiner 3,25 %igen Dividendenrendite
(EK war 40 Euro bei mir).

[PlungeProtection]

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/polyethylen_v…

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.109.518 von PlungeProtection am 07.05.21 20:58:12

Preissteigerungen fürs Endprodukt sind ja gut und hör ich immer gern.
Die Frage ist was bleibt hinten hängen für Covestro, steigen die Rohstoffpreise in dem
selben Maße ?

Auf der Webseite selber habe ich nichts signifantes gefunden.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.116.877 von Richard_Wagner am 08.05.21 21:29:06

Vorteil von covestro ist, dass die meisten Vorprodukte selbst hergestellt werden.

[Friseuse]

Was für eine Entwicklungslandbörse, ob das noch was wird und wann?

[bernstedter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.129.566 von Friseuse am 10.05.21 14:26:28

Zitat von Friseuse: Was für eine Entwicklungslandbörse, ob das noch was wird und wann?

Was meinst du?

[PlungeProtection]

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/nordamerika_h…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.130.694 von bernstedter am 10.05.21 15:42:14

In Covestro ist voll die Untergangsahnung gehandelt, der Kurs entwickelt sich deutlich schlechter als der von Wettbewerbern

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Warum soll eine Covestro das blinde Unternehmen der Branche sein, werden und bleiben?

Das ist unwahrscheinlich.

Die fundamentale Erzählung der Minderheit der Verkaufsanalysten ist die von mehr Angebot im Markt kommend, künftiger Konjunkturschwäche, folgend Margenerosion. Eine originäre Covestroschwäche kann auch von denen nicht argumentiert werden, also sollte sich Covestro mit dem Markt oder besser entwickeln. Covestro entwickelt sich berichtet besser, hebt auch Prognosen an, dagegen verunsichern sich Kurse.

Eine spannende Geschichte, verfinstert sich die Welt nur in Deutschland und konzentriert in Covestro?

Der Zahn wird sich mit guter Wahrscheinlichkeit ziehen lassen, eher gibt es mehr als 3 Mrd€ EBITDA 2021 als weniger als 500Mio in einem Quartal.

Abwarten, jede Findungsphase hat mal ein Ende

[Informierer]

Egal, was der Kurs macht. Die jüngste Prognoseanhebung sucht im DAX ihresgleichen. M.E. kommen da allenfalls noch Adidas und evtl. Vonovia (die aber halt aktuell mit politischer Schwäche) irgendwie heran.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.212.549 von Friseuse am 17.05.21 11:08:20

Sehe ich auch so.
Covestro ist hier aber nicht unbeteiligt. Die sehr konservative Prognose zu Beginn des Jahres hat den Aufschwung gebremst. Dann kamen Marktschwankungen im DAX und die neue Prognose ist verpufft.

[PlungeProtection]

https://app.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends…

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.220.754 von PlungeProtection am 17.05.21 21:01:43

Handelsblatt pro covestro

[PlungeProtection]

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/standard-ther…

[factsolni]

Die Firma Covestro verdient nicht erst seit diesem Frühling gutes Geld.
Der Kurs der Covestro-Aktie suggeriert jedoch, die nächste Weltwirtschaftskrise stehe unmittelbar bevor.
Ich glaube das nicht und deswegen kann mich der erratische Kursverlauf nicht beeindrucken.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.221.954 von factsolni am 17.05.21 22:55:14

Zitat von factsolni: Die Firma Covestro verdient nicht erst seit diesem Frühling gutes Geld.
Der Kurs der Covestro-Aktie suggeriert jedoch, die nächste Weltwirtschaftskrise stehe unmittelbar bevor.
Ich glaube das nicht und deswegen kann mich der erratische Kursverlauf nicht beeindrucken.

Brände in einem texanischem Werk verschlimmeren offensichtlich die dortigen Probleme (FM), und die Vorprodukte aus einem Schwesterwerk laufen auch nicht so dolle.....


https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/ascend_zwei_braen…

Die Konkurrenz kommt wohl nicht zurande ! Gute Zeiten für Covestro !

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.222.122 von Richard_Wagner am 17.05.21 23:31:06

Nur den Kurs beeindruckt das alles nicht !

[Friseuse]

Die Chancen auf eine Konfirmation der Hinterbeinanalysten sind gut,
es geht um das Delta in Kursen und im Markt erwarteten Quartalsergebnissen.

Es sieht zunehmend nach einer Börsenversion von Hase und Igel aus,
statt Kriechzahlen werden Topergebnisse für zunehmende Zeiten belastbar.

Jetzt in der Aufführung die Erwartungen für Q3,
mit einer Wahrscheinlichkeit von 80:20 liefert Covestro weiter ein für historische Bestkurse sattes EBITDA und selbst unterjährig steigende Zahlen werden möglich.

Dann rennen sich die Hasenanalysten unten auch nicht mehr ab,
sehen die Hausse in einzelnen Märkten und akzeptieren diese auch für Kurse.

Das hier sind Kurse für gut 400 Mio€ EBITDA im Quartal,
700 Mio. können die auf Dauer nicht ab und Kurse tauchen auf.

Dow Inc ist ein ganz gutes Beispiel für Nervenverlust, sogar Abverkäufe in eine fette rote Kerze mit Aussicht auf größere charttechnische Vergängnis

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Danach wurden Kurse wieder fundamental kongruent steigend in frische Höchstkurse, der Hase hatte seine Aktien verloren und rannte ihnen dann nach.

Selbst eine Deutsche Bank steigt ab und an, also bitte ich um Vorschläge zu kommenden taktischen Verkaufskursen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.225.677 von Friseuse am 18.05.21 10:43:23

Ich habe Angst/Panik, die Preise könnten irgendwann wieder sinken. Ach ja und vor Inflation fürchte ich mich besonders, weil dann die Zinsen steigen könnten. Angst war schon immer der beste Ratgeber.

[factsolni]

"Experten"

Ich gebe zu, dass ich mich des Öfteren über die (schlecht als Neuigkeiten getarnten) komplett sinnlosen Retortentexte in den Anzeigen angeblicher Börsenexperten (sorry, Herr Schmidbauer) ärgere. Jedoch, der Wert dieser "Nachrichten" für dieses Forum besteht offensichtlich nicht aus Sachinhalt, sondern darin, dass sie es finanzieren helfen, was man ja auch positiv sehen kann.

Wenn ich die Einlassungen mancher "Analysten" so lese, beschleicht mich andererseits das ungute Gefühl, dass die Figur "Felix Haupt", die solche Nachrichten am Fließband generiert, dabei regelmäßig vollständig daneben liegt und trotzdem meint, Anlegern Ratschläge (Anleger müssen jetzt blablabla) verkaufen zu können wie Marktschreier vertrocknete Pflanzen auf dem Hamburger Fischmarkt, viele reale Vorbilder in der Analystenzunft hat.

Die werte @Friseuse hat die Situation als Dritte-Welt-Börse (oder so ähnlich) bezeichnet. Nicht zu Unrecht, möchte ich meinen.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.227.147 von factsolni am 18.05.21 12:47:22

"Overnewsed but underinformed" hat das mal einer genannt.
Gleiches Problem bei meinen Google-Alerts. Ich habe ja schon auf eine nur wöchentliche Benachrichtigung reduziert.

Dann bekommt man immerhin für je ca. 10 Benachrichtigungen zu "Covestro" vielleicht wenigstens EINEN brauchbaren Link, der NICHT von einem schlechten Computerprogramm zusammengepfuscht worden ist!

Freundliche Grüße
supernova

[Informierer]

Solche bescheuertes Kunstnamen wie Covestro oder Ceconomy scheinen an der Börse besonders gern abgestraft zu werden. Delivery Hero oder Hellofresh sind sprechend. Oder eBay, Microsoft, Shopify. Volkswagen, BMW, Allianz. Oder Gründernamen wie Siemens, Daimler. Meinetwegen auch Evotec oder Secunet. Aber wie kann man sich nur einen derart bekloppten kontextlosen Namen wie Covestro geben. "Der Kunstname Covestro setzt sich aus Silben der englischen Worte collaboration (Zusammenarbeit), invest (investieren) und strong (stark) zusammen.". Aha. So könnten sich etwa 101% aller Unternehmen benennen. Namensabschlag 5-10% gerechtfertigt.

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.233.072 von Informierer am 18.05.21 20:36:25

Noch alberner ist da nur noch der neue Autoschrauber Stellantis.
Peugeot hatte da einen ganz anderen Klang. Schaun mer mal, wie lange der sich hält.
Aventis ist ja auch bald wieder gestorben.

Ebenso bescheuert sind die ganzen "Kürzelfirmen".
Wenn man da nicht gerade IBM oder BASF heisst ist das eine Garantie, dass sich keine Sau den Namen merken wird!

Immerhin entwickelt sich Covestro wenigstens besser als Bayer aus der sie abgespalten wurde.

[factsolni]

Man stelle sich vor, die aktuelle Gewinnsituation wäre nur halb so gut wie sie ist, aber es bestünde die halbwegs plausible Aussicht, dass sich in ein bis zwei Jahren der Gewinn pro Aktie verdoppeln würde.
Es ist kennzeichnend für die Börse, dass der Kurs der Aktie dann schon heute dreistellig wäre.

Aber das ist nichts Neues, und man tut gut daran, es emotionslos zur Kenntnis zu nehmen.

Wenn der Kurs dem Ertragswert der Aktie nicht entfernt entspricht, kommt man wenigstens nicht in Versuchung, Kursgewinne (lol) zu realisieren und harrt stattdessen auf die fette Dividende im nächsten Jahr.

[Informierer]

Die nimmt wirklich jede Gelegenheit wahr zu fallen. Heute schwacher Dollar, OK zumindest erklärbar; gleichzeitig aber auch fallende Ölpreise. Wie? Öl ist doch Rohstoff für viele Kunststoffe oder doch nicht? Wenn von der Dollarseite Druck auf US-Margen kommt: Schlecht für Covestro. Wenn von Ölseite Entspannung auf alle Margen kommt: Schlecht für Covestro. Kann man nur hoffen, dass Dollar nicht wieder fällt, Öl nicht steigt, wäre nämlich sicher auch irgendwie schlecht für Covestro.

[supernova1712]

...
Den Vogel abgeschossen hat Covestro, wo Analysten im ersten Quartal die Konsensschätzungen für den Gewinn 2021 um 75 % angehoben haben. Das Gewinnwachstum übertraf den Konsens mit 41 %. Lagen die Gewinntaxen für 2021 im Frühjahr noch bei 873 Punkten für den DAX, liegen sie mittlerweile bei knapp 1.000 Punkten. Das wäre ein neuer Rekord und macht ein KGV von 15,2 für das laufende und von ca. 13 für das nächste Jahr. Besonders anspruchsvoll ist das – insbesondere auch noch in einem Umfeld negativer Realzinsen, nicht und somit stufe ich das Korrekturpotenzial auch als begrenzt ein.
...
https://ichkaufeaktien.de/newsletter/bernecker-newsletter-vs…

[Friseuse]

Die Nachwendepunktpropheten mit ihrer grundsätzlichen Verschiebung von Angebot und Nachfrage sehen die Aktie bei 52, dabei ist ein steigendes Angebot und eine schwächere Nachfrage keineswegs sicher.

Peter Huntsman beim letzten CC sieht das so: I think that right now, we're probably looking at a pretty stable. I mean that's what we'd like to see. I talked earlier about that run-up kind of 20% in a week or two. I see prices have kind of gone back to that pre-Chinese holiday sort of time period. They feel like they've kind of stabilized in this area.

And I think that with a number of the facilities that are back online in China and the economic growth that they've been experiencing, slowing just a little bit, but still seeing significant growth, I think we're probably looking at, hopefully, stability between now and the end of the year.

Now having said that, there have been some very large T&I and some maintenance work that includes over 1 million tons of capacity that's been pushed off for the second half of the year.

But usually, I mean, unless there's a problem with that, usually those projects will build up inventory beforehand. And unless there's some unforeseen problem with restarts or something of that nature, hopefully, we'll see stability throughout the rest of the year.

Es kann auch mit Wachstum und einem Force Majeure mehr zu weiteren Preisanstiegen kommen, Zukunft lässt sich nur annähernd ahnen und konkretisiert sich erst noch.

Die Negativanalysten bestimmen die Kursbildung von Covestro, von Wettbewerbern wie BASF, Huntsman, Dow dagegen nicht.

Charttechnisch bildet sich entsprechend den Regenerzählungen von JPMorgan/UBS die Handle der Cup&Handleformation

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Das Ziel bei positiver Auflösung sind direkt alte Höchstkurse von 96€ , die Chance ist gut und verteuert wird bei Ausbruch im positiven Flow. Jetzt ist die Aktie eher anstrengend und wer will das schon.

Das Intervall von 60 bis 96 reicht, dafür brauchts nur die Zahlen von Q1 2021 stabil weiter und das wird nicht großartig spekulativ machbar sein

Es kann natürlich auch gleichzeitig Trockenheit und Hochwasser für den Rhein kommen, die Chinesen können ihre Wachstumsfreude lassen und die Amerikaner gleich mit.

[Richard_Wagner]

Die Liste von Force Majeure reist nicht ab.

Wegen eines Reaktorschadens hatt LyondellBasell, am deutschen Standort Wesseling,
die Produktion von Propylen eingestellt.

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/polypropylen_lyon…


Der Standort ist der größte europäische Standort von Lyondellbasell.

Umgekehrt steigen die Frachtrachten von China Richtung Europa/USA wieder gestiegen. Es sollen regelrechte Bieterschlachten für einen Container stattfinden. Es werden Preise bis zu 20 Tsd. geboten.

Damit sollten mangels Container auch Exporte, von Amerika Richtung Europa, auch teurer werden.
Das ganze natürlich unter Vorbehalt das Container zur Verfügung stehen.

Ich rechne noch mit weiteren Preissteigerungen im Bereich Kunststoffe und damit eine bessere
Preissetzungsmacht seitens Covestro.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.277.415 von Richard_Wagner am 22.05.21 19:16:15

Dachte es lägen viele Frachter ausgemustert auf Halde und könnten leicht wieder reaktiviert werden. Sicherlich nicht mit neuester Umwelttechnik, aber für den Notfall ...
Außerdem dürften auch die modernsten noch mit Schweröl o.ä. angetrieben werden statt zu segeln. Scheint dann nicht so mit leichtem Kapazitätsaufbau.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.284.208 von Informierer am 24.05.21 09:25:40

Kurz gesagt aus Rohöl entsteht eine vielzahlt an Produkten u.a. auch Rohstoffe für die Kunststoffproduktion. Das Schweröl ist quasi dier Abfallststoff.

https://krautreporter.de/743-raffiniert-wie-erdol-zu-benzin-…


Die Schiffe werden auf alternative Brennstoffe umgerüstet was dann die Frage aufwirft was macht mann mit den "Abfallprodukten" aus der Rohöldestillation ? Verbrennen für die Energieerzeugung ?

Auch aus den Erdöldestilaaten werden u.a. auch Kunststoffvorprodukte gewonnen.

Was heißt das für die Preise für Kunststoffproduzenten ?
Ich denke wir werden sehen das den Produzenten keine andere Wahl bleibt als die Preise zu erhöhen (Stichwort: Inflation).
Ich glaube nicht das die derzeitige Inflation temporär ist sondern die Preise sich dauerhaft auf hohem
Niveau bewegen werden. Alternative Stoffe explodieren ebenfalls im Preis mit steigender Tendenz zumal ja viele Staaten ihre Infrastruktur wieder in Ordnung bringen wollen z.B. die USA. Vom Immobillienboom reden wir mal nicht an dieser Stelle

Ich denke das dann die Abfallprodukte Exportiert werden und dann außerhalb der EU verbrannt werden.

Wer findet den Fehler ?

Zum Thema Schiffe:

Im Zuge der Finanzkrise 2008/2009 haben viele, wurden u.a. als Altervorsorgeprodukte an die AD Kunden verkauft, Schiffsfonds SOS gefunkt und sind in den Hochöfen der Welt gelandet.

https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/schiffsfonds-die-alt…

Von den fehlenden Container reden wir an dieser Stelle auch mal nicht

https://www.dw.com/de/container-schifffahrt-reeder-export-ha…


Um auch kurz auf Alternative Treibstoffe einzugehen:

Hier explodieren die Preise ebenfalls und zwar Querbett alle....

https://www.onvista.de/rohstoffe.

Selbst der Ethanolpreis explodiert ...

https://www.finanzen.net/rohstoffe/ethanolpreis

Hier ein kleines Video zum Thema Grundstoffe das schon bei den Handwerkern ankommt

[Richard_Wagner]

Der Preiswahnsinn geht in die nächst Runde:

Preiserhöhungen für Benzole..... Prduktion in den USA kommt nicht in Gang ....

Die Zuteilungsmengen wurden nach unten angepasst...


https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/polyurethan_p…


Wird wohl Preisanpassungen bei den Endprodukten zur Folge haben und/oder die Endprodukte
werden rationiert werden müssen.

[Friseuse]

63er Kurse und der erzählte Bär sind bald zwei Monate alt, die ausgeruhten Bullen könnten €uros machen.

Wir sind hier schließlich nicht bei Bayer

[factsolni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.324.642 von Friseuse am 27.05.21 17:07:02

Zitat von Friseuse: Wir sind hier schließlich nicht bei Bayer

Aber die Sünden der Väter werden gerächt bis ins dritte und vierte Glied.

Nun, auch das geht vorbei, der Kurs schreit KAUF, und es juckt merklich in den Fingern.
Trotzdem werde ich die Aktie nicht noch mehr übergewichten als jetzt schon.

[Richard_Wagner]

Ich bleibe bei Covestro investiert, die nächsten Quartalsergebnisse sollten mehr als Positiv sein.

[Richard_Wagner]

Nächster Force Majeure von Vestolite das Werk Marle betreffend....

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/pvc_vestolit_erkl…

Die Probleme in Mexiko sind auch noch nicht behoben worden, die Werke liefern auch weniger
Material.

Schlecht für den der jetzt auf Kunststofffenster setzt, Holz ist auch nicht mehr reichhaltig
vorhanden.

[Richard_Wagner]

Die Preise für PET scheinen sich zu stabilisieren, die von PVC schießen durch die Decke.

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/pvc_shin-etsu_erk…

[factsolni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.385.464 von Richard_Wagner am 02.06.21 21:42:42

Da möglicherweise nicht alle Leser hier besonders kundig in Abkürzungen sind, möchte ich nur darauf hinweisen, dass PVC ausgeschrieben Polyvinylchlorid heißt.

Welche Firma wohl eine nagelneue Linie zur Chlorherstellung hat?

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.392.241 von factsolni am 03.06.21 13:30:43

Kolabiert der Kunststoffmarkt in Europa ? Müssen jetzt verstärkt Kurzarbeit gefahren werden, wird durch den Mangel die Verpackunsgpreise (incl. Folien für Bau, Ladungssicherung...) in die Höhe schnellen ?

Zwischenzeitlich reißen die Meldungen für Force Majeure´s nicht ab. Heutige Meldung zeigt wie schwierig es ist eine Produktion aufrecht zu erhalten wenn nur ein Teil der Lieferkette abbricht.

Im Hinblick auf die gespannte Versorgungslage ist Covestro gut aufgestellt, und der Kauf von des Geschäftsbereiches Resins & Functional Materials von DSM N.V. scheint ein guter gewesen zu sein.

Leider spiegelt sich das nicht im Kurs von Covestro wieder, ACM und Gamestop lässt grüßen.

Link zum Artikel....

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/pvc_shin-etsu_erk…

[Richard_Wagner]

Weitere Preissteigerungen bei Polypropyplen !

Die Preise scheinen keine Grenzen Richtung Norden zu kennen.

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/polypropylen_…

[Friseuse]

Es stellt sich die Frage nach einer validen Zukunft in Kursen, ob die Zweifelkünstler ihre Zweifelsaat halten können oder in einer übermächtigen Konjunkturumwelt die weiße Fahne hissen und Kurse bei Gelegenheit direkt in den 70er Bereich spurten?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Diese Kursverklemmung im charttechnischen Henkel sollte ideal der fundamentalen Entwicklung folgen.

Dieses von Analysten und in Kursen veranstaltete Gebräu aus Zweifel, Depression und Zukunftsangst ist nicht sicher, selbst in Deutschland nicht. Hier sind Kurse für ein 400 Mio. Quartals-EBITDA, nicht für 750Mio wie erwartet und schon überhaupt nicht für aller Wahrscheinlichkeit nach getoppte Zahlen.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.403.566 von Richard_Wagner am 04.06.21 10:32:51

Es wurde erwartet das sich die Preise in Q2 stabilisieren. Sie sind weiter gestiegen.
Es wurde erwartet das die Preise in Q3 wieder fallen. Dies ist aufgrund der Versorgungslage nahezu unmöglich.
Q2 wird Q1 in den Schatten stellen. Q3 auf Niveau von Q2 sein.
Dann sind die aktuellen Ziele Ratio 30.09.2021 erreicht

[Friseuse]

Die globale Chemiekonjunktur läuft wie eine 1

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

nach rechts oben

[Richard_Wagner]

Leider hab ich bei Covestro zu wenig zugegriffen (40 Stück) und bei BASF nur 23 Stück (Bayer hätte ich mir ersparen können).
Der Immobiliensektor ist bei mir übergewichtet: Simon Property, SL Green, Hamborner Reit, Aroundtown, Deutsche Euroshop und noch im Mai 20 Vonnvia dazu.

Ich hoffe das die IMMO Aktien / Reit doch noch gut mitlaufen quasi als fertiger Bestand respektive das die energetische Sanierung weitergegeben werden kann.

[PlungeProtection]

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/polyethylen_n…

[PlungeProtection]

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/polyamid_6_domo_e…

Nächste Force majeure
We are flying to the moon😁

[BalatonBomber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.432.408 von PlungeProtection am 07.06.21 20:39:05

Zitat von PlungeProtection: https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/polyamid_6_domo_e…

Nächste Force majeure
We are flying to the moon😁

Caprolactam, das wird meine Kuybyshevazot freuen

[Richard_Wagner]

Soweit ich in der Vergangenheit hingewiesen habe, das höhere Frachtpreise ein Import außerhalb Europas, wohl bald keinen Sinn mehr macht möchte ich kurz über die Frachtpreise berichten:

Die Preise für Bulkware steigen durchgehend, Amerika - Europa von kleinem Niveau her, und erreichen für die Strecke China-Europa ein Rekord von 10 550 Dolar je Container.

Auch für Clean Oil Chemikalien werden die Frachtraten wohl bald folgen und neue ATH´s erreichen.

Ein Import nach Europa macht bald eher keinen Sinn mehr sondern die Vearbeiter werden wohl abhänig von europäischer Ware sein.

Auch macht es wieder Sinn Ortsnah zum Verbraucher zu produzieren. Hier ist ja Covestro gut aufgestellt.

[bernstedter]

Der extreme Verfall seit 2018 bis 2020, kam das durch die Autokrise oder durch schwache Margen oder war das ein spezifisches Covestroproblem? Weiß das jemand?

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.450.864 von bernstedter am 09.06.21 10:54:12

Das ist eine gute Frage. Ich verfolge Covestro nicht regelmaessig, schaue jetzt aber auch haeufiger hin und habe sie sogar ein paar Mal getradet. Soweit ich das beurteilen kann, hat die schlechte Aktienkursentwicklung von Covestro zwischen 2018 und 2019 vor allem mit sinkenden TDI-Preisen in China aufgrund von Ueberkapazitaeten zu tun gehabt. Der Handelskonflikt zwischen den USA und China kam hinzu, ist aber nicht die Hauptursache. Allerdings hat in den Jahren davor, also nach der Abspaltung von Bayer, derselbe Sachverhalt offenbar umgekehrt zu steigenden Kursen gefuehrt, als es mehr Nachfrage als Angebot fuer dieses Vorprodukt gab. Die grosse Frage ist jetzt wohl, wie weit die aktuell positive Entwicklung noch laufen wird und wieviel schon eingepreist ist. Gestern und heute geht der Kurs an beiden Tagen jeweils mehr als 2% zurueck.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.450.864 von bernstedter am 09.06.21 10:54:12

Die Hauptschuld trug der Bayer Konzern. Er hat den Kurs getrieben und aus Geld Not seine Anteile nahezu komplett verkauft.
In dieser Zeit fiel dann der wirtschaftliche Einbruch und letztendlich corona als Bonus.

[Richard_Wagner]

In Amerika steigen die Preis für PP (Polypropylen)..

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/nordamerika_k…

Ein interesanter Beitrag von Andrea Beck bei Mission Money. Hier ist vlt. doch für Covestro D ein
guter Standort mit entsprechender Infrastruktur.

[Richard_Wagner]

Ein weiterer Hersteller, für PMMA (Acrylglas), erklärt Force Majeure wegen Mangels des Vorprodukts.
Der dortige Heresteller führt Reperaturarbeiten aufgrund eines technischen Problems.

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/pmma_roehm_erklae…

Auch bei diesem wichtigem Kunststoff werden wir das ATH wohl noch bald sehen. Die Baubranche wird sicherlich aufhorchen......

Ich vermute die Baubranche (incl. Handwerker) wird gegen Ende des Jahres wohl flächendecken Kurzarbeit anmelden müssen.
Grund werden sicherlich der Aufschub von privaten Bauvorhaben sowie der katastrophale Materialversorgung auch auf größeren Baustellen, für einzelne wichtige Komponenten, werden.

Da kann mann froh sein das die Übernahme, die Covestro getätigt hatt, zum damaligen Preis wohl nicht mehr möglich geworden wäre.

[Purist]

Euphorisch wird von bald steigenden Kursen gesprochen? Glaubt ihr selbst des oder ist das das Pfeifen im dunklen Keller? Heute wieder -2,33 %

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.505.669 von Purist am 14.06.21 19:55:02

Zitat von Purist: Euphorisch wird von bald steigenden Kursen gesprochen? Glaubt ihr selbst des oder ist das das Pfeifen im dunklen Keller? Heute wieder -2,33 %

Ja, welche Alternativen haben wir zu Aktien und gesunden Unternehmen ? Sparbuch, Immobilien oder Anleihen ?

Es liegt sicherlich an der Meldung das ein chinesisches Atomkraftwerk Probleme hatt, Framatome hatt schon am 8 Juni sich an die USA gewandt.

Schnell auf den Panikknopf drücken und verkaufen ...............

[Purist]

Es gibt Aktien, die beständig dteigen ( Nvidia...). Covestro mag gesund sein. Mich interessiert aber beständiger Kursanstieg. Ich drücke keinen Panikknopf. Sondern hoffe...aber das kann auch Blödsinn sein.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.507.097 von Purist am 14.06.21 22:17:30

Wer Nvidia mag und stetigen Kursanstieg der ist hier bei Covestro falsch !
Im Gegensatz zu immer steigenden Aktien ergeben sich, bei nicht gehypten Aktien, gelegentlich gute Einstiegchancen zu günstigen Kursen.

Ich hab KSB und die gehen auch stetig nach oben....
Bei 8000 Unternehmen die an den Börsen gelistet sind gibt immer gute Unternehmen die bilanzteschnisch sehr sauber sind.
Es ist egal welche Aktie mann hatt, im Prinzip ist es eine wertlose Hülle, solange das Kapital gut abgezinst
wird.

[Friseuse]

Fraglich ist hier die künftige Gewinnstärke

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Diese Kurse antizipieren größeres Unvermögen, Covestro ist entweder in kommenden Quartalen schwächer oder kommuniziert das dem Kapitalmarkt ausgesprochen ankommend.

Hier wird in Kursen nicht nur Konjunkturjojo gespielt, es wird auch auf ein Ende der besseren Konjunktur spekuliert.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.511.117 von Friseuse am 15.06.21 11:40:50

Abwarten bis zum nächsten Quartalsbericht, dann sollten gute Zahlen folgen.
Importe sind zur Zeit schwierig möglich aus diversen Gründen, Covestro sollte davon
profitieren.

Ich denke das Geld landet bei dem Meme Aktien und Bitocoin.

[factsolni]

Diese Aktie wird auch mal wieder steigen - wenn "keiner" mehr damit rechnet. Oder wenn Qualitätsaktien mal wieder in Mode kommen.
Beides kann noch dauern.
Insofern scheint mir "Abwarten" die richtige Strategie zu sein, auch über den Halbjahresbericht hinaus, denn auch an diesem werden bestimmte Spezialisten etwas auszusetzen haben.

Man sagt, Gutes kommt zu dem, der warten kann.
Das stimmt nicht immer, hier aber vielleicht schon.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.548.200 von factsolni am 18.06.21 11:37:50

Schon seit geraumer Zeit eine richtig enttäuschende Entwicklung.
Die Anhebung der Prognosen wird hier sogar mit Kursverlusten quittiert.

[Friseuse]

Das Thema Resilienz hat Covestro seit Jahren, so ohne erkennbaren Siegeswillen sind die Kursverluste auf das Depressionsanalystenniveau kein Wunder.

Zur Bestätigung fehlt die Depression

[PlungeProtection]

Die Anstiege in der Vergangenheit waren immer steil und kurz.
Kann schnell gehen nach Q2

[Informierer]

Man muss sich schon vor einer etwaigen nächsten Prognoseerhöhung fürchten. DAX gestern am ATH, Covestro seit satter Prognoseerhöhung um rund 10% gefallen.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.553.306 von Informierer am 18.06.21 18:42:41

Schlimm mit Covestro, verdienen sich Dumm und Dämlich und keiner will die Aktien haben.
Selbst die Recycler haben Probleme mit den steigenden Preisen für ihre Produkte.

https://www.kunststoffweb.de/polymerpreis-news/technische_re…

[factsolni]

Von einer Trendumkehr kann man noch nicht sprechen, aber immerhin sehen wir heute mal einen kleinen Zwischenstopp auf dem Weg nach unten.

[Friseuse]

Die Skepsisanalysten bestimmen aktuell die Kurse, Argumentation ist die von mehr Angebot und Preise sinken durch fehlende FM und neue Kapazitäten.

Darauf kann man sich letztlich in ganzer Streubreite was denken, die Analysen ohne brauchbare Zukunft erinnern an die Y2K-Fata Morgana am Ende der 1990er und bilden eine Sprungbasis für kommende Kurse bei doch eintretender brauchbarer Zukunft.

Bisher gibt es gute Preise und Margen bei verhaltenen Mengen, jetzt ist die entscheidende Variable die der kommenden Nachfrage. Warum sollten sich die Orakel nicht auf steigende Nachfrage drehen?

Dann sind wir nur durch Annahmen sofort in einer anderen Welt für Kurse und bei angenommenen Umsätzen, selbst bei nur gehaltenen Margen. Vermutlich wird das als hoch empfundene EBITDA in Q2 getoppt und das für amtlich gehaltene ~30%-Decline für Q3/4 kann gleichfalls verworfen werden.

Was ist dann?

[factsolni]

Ich bitte um Korrektur wenn ich falsch liege mit dieser Annahme, aber ist es nicht so, dass ein steigender Ölpreis wegen der zu vermutenden großen (und preisgünstig befüllten) Öl-Lagerkapazität für Covestro zusätzliche Gewinne bedeuten kann?

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.570.185 von Friseuse am 21.06.21 16:40:10

Zitat von Friseuse: Die Skepsisanalysten bestimmen aktuell die Kurse, Argumentation ist die von mehr Angebot und Preise sinken durch fehlende FM und neue Kapazitäten.

Darauf kann man sich letztlich in ganzer Streubreite was denken, die Analysen ohne brauchbare Zukunft erinnern an die Y2K-Fata Morgana am Ende der 1990er und bilden eine Sprungbasis für kommende Kurse bei doch eintretender brauchbarer Zukunft.

Bisher gibt es gute Preise und Margen bei verhaltenen Mengen, jetzt ist die entscheidende Variable die der kommenden Nachfrage. Warum sollten sich die Orakel nicht auf steigende Nachfrage drehen?

Dann sind wir nur durch Annahmen sofort in einer anderen Welt für Kurse und bei angenommenen Umsätzen, selbst bei nur gehaltenen Margen. Vermutlich wird das als hoch empfundene EBITDA in Q2 getoppt und das für amtlich gehaltene ~30%-Decline für Q3/4 kann gleichfalls verworfen werden.

Was ist dann?

Ich sehe Covestro weiterhin gut aufgestellt, auch auf der Angebotsseite und Standortseite. Irgendwann werden wir einen Preiseinbruch sehen, wie hoch wissen wir nicht und welche Faktoren (Rohstoffe, Transportkosten usw..).

Ich habe Y2K voll miterlebt und habe nichts davon gehalten, warum auch als damals bekennder wissender Amiga Fan......
Ich erinnere mich noch wie die Weltuntergangspropheten den Weltuntergang an die Wand geschrieben haben.....

Covestro fast überall tätig und Sachwerte werden wohl in nächster Zeit gefragt sein z.B. Immobilien, Autos.... vielleicht gibt es eine Inflation bis es uns schwindlig wird.
Ich wohne im Stuttgarter Raum und Immos sind gefragt und die Preise steigen, teilweise bis zu 6000 je qm Neubau heuer.
Ich gehe davon aus das die Immos mit Styropor und Co. verkleidet werden(damit mann in der Übergangszeit heizen musss und die Fassade schön brennt)...

Weiterhin gehe ich von sagenhaften Q2 Zahlen aus, in Q3 sollte es auch gut laufen sofern nicht die Baubranchen/Autobranche schelcht laufen sollten.

Weitere Preiserhöhungen werden unausweichlich werden, weil auf der Rohstoffseite durch Zölle, Transportkosten und FM´s der Druck nicht los lässt.

Also lassen wird ide Champagnerkorken knallen und den Kater am Tag drauf folgen lassen.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.572.750 von factsolni am 21.06.21 20:38:16

Zitat von factsolni: Ich bitte um Korrektur wenn ich falsch liege mit dieser Annahme, aber ist es nicht so, dass ein steigender Ölpreis wegen der zu vermutenden großen (und preisgünstig befüllten) Öl-Lagerkapazität für Covestro zusätzliche Gewinne bedeuten kann?

Soweit ich weiß kauft Covestro die Raffinate zu also Phenole respektive Phenole die aus Altstoffen kommt.

https://www.covestro.com/press/de/covestro-erhaelt-erste-lie…

Selber stellt Covestro selber Vorprodukte für Styropor u.ä. her.

https://www.covestro.de/de/covestro-in-deutschland/standorte…

Ich denke nicht das Covestro sich dem Ölpreisanstieg entziehen kann.

[Purist]

Wenn Covestro nun endlich mal die 58 deutlich überschreiten würde....

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.587.693 von Purist am 23.06.21 09:26:39

Zitat von Purist: Wenn Covestro nun endlich mal die 58 deutlich überschreiten würde....

Der Kurs ist nicht alles, das Unternehmen muss gut sein !

Sobald die Aktienrente respektive die regulatorischen Vorgaben für Fonds, Lebensversicherungen angepasst werden wird der Aktienmarkt
sicherlich auf europäischen Aktien weil noch günstig bewertet.

Ich kaufe noch kräftig zu bis zum Anschlag.

[factsolni]

Dieser G. Sucheta ist schon einer. Kauft (wenn auch nur für knapp zehntausend ) praktisch zum Tiefstkurs des laufenden Jahres.
Ich glaube nicht, dass er da was falsch gemacht hat.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.612.299 von factsolni am 25.06.21 11:24:52

Zitat von factsolni: Dieser G. Sucheta ist schon einer. Kauft (wenn auch nur für knapp zehntausend ) praktisch zum Tiefstkurs des laufenden Jahres.
Ich glaube nicht, dass er da was falsch gemacht hat.

Ja, ich bin quasi voll investiert in Aktien, und Covestro ist sicherlich ein gutes Investment auf Dauer gesehen.

[Hitman2]

Covestro

Die Baader Bank gibt ein Kursziel von 72 Euro aus, was haltet Ihr davon?

[factsolni]

Die Angabe von Kurszielen

Die Angabe von Kurszielen halte ich für unsinnig.
Es ist schon schwer genug, eine halbwegs verlässliche Ertragsprognose zu geben.
Vorherzusagen, wie (und wann) der Markt auf die Ergebnisentwicklung reagieren wird, ist noch ungleich schwieriger.

[Buchmit7Siegeln]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.612.299 von factsolni am 25.06.21 11:24:52

Er ...

... ist eine SIE. LG

Zitat von factsolni: Dieser G. Sucheta ist schon einer. Kauft (wenn auch nur für knapp zehntausend ) praktisch zum Tiefstkurs des laufenden Jahres.
Ich glaube nicht, dass er da was falsch gemacht hat.

[factsolni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.651.017 von Buchmit7Siegeln am 30.06.21 14:07:38

Er

Zitat von Buchmit7Siegeln: ... ist eine SIE. LG

Um so besser.
Die Zukunft gehört Frauen, die gut mit Geld umgehen können.

[Malecon]

3 DAX-Aktien, die 2021 noch überraschen könnten

Über den jüngsten Zukauf von DSM ist Covestro zum Beispiel ein Marktführer für 3D-Druck-Materialien geworden. Die additive Fertigung steht vor dem großen Durchbruch.

Es spricht vieles dafür, dass schon in wenigen Quartalen der reguläre Einsatz von 3D-Druckern in der Serienfertigung zur Normalität wird. Die Nachfrage nach Eingangsmaterialien könnte dann sprunghaft steigen, was wiederum die Nachfrage nach Covestro-Aktien antreiben könnte.

https://www.onvista.de/news/3-dax-aktien-die-2021-noch-ueber…

[factsolni]

So so, Dienstag wird spektakulär

"Covestro Aktie: DIENSTAG WIRD SPEKTAKULÄR! Anleger völlig verblüfft – DAS empfiehlt der Börsenprofi für Ihre Depots!"
Das veröffentlichte "Felix Haupt" (Florian Schmidbauer), der selbsternannte abwechselnd verunsicherte und verblüffte Börsenexperte, heute morgen um neun auf dieser Seite hier in der Rubrik Nachrichten.

Natürlich ist dazu jeder Kommentar im Prinzip überflüssig, ich kann mich aber der Bemerkung nicht enthalten, dass ich mein Geld lieber anzünden würde als für einen Börsenbrief der o. g. Provenienz auch nur einen Pfennig auszugeben.

[Richard_Wagner]

Jetzt hatt es Covestro erwischt:

https://www.kunststoffweb.de/branchen-news/pur_covestro_erkl…

Zur Info: MDI ist ein wichtiger Rohstoff für Polyurethan, Polyamidimid, Weichschaum-, Isolierschaum- und Klebstoffe.

[PlungeProtection]

Hohe Preis- und Absatzsteigerungen bescheren dem Chemiekonzern BASF ein unerwartet starkes Gewinnwachstum und damit deutlich verbesserte Perspektiven für das Gesamtjahr. Der Ludwigshafener Konzern hat daher seine Prognosen für 2021 am Freitag abermals deutlich erhöht. Er stellt nunmehr einen Anstieg des Betriebsgewinns vor Sondereinflüssen auf sieben bis 7,5 Milliarden Euro in Aussicht, gegenüber einer bisherigen Prognose von 5,0 bis 5,8 Milliarden Euro.

Bester Ergebnis seit 2017

[PlungeProtection]

Das Ebit vor Sondereinflüssen hat sich im zweiten Quartal verzehnfacht. Seine Prognose für 2021 hat der Chemieriese abermals angehoben.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.737.808 von PlungeProtection am 09.07.21 21:14:30

Ja, BASF hatt das Ebit um so gesteigert. Die Zahlen von Covestro sind noch offen bzw. folgen demnächst.

[Richard_Wagner]

Nachtrag zum Force Majeurer in Brunsbüttel.
In 2020 war die Produktionskapazität in Europa beträt 2630 metrische tonnen.

https://www.statista.com/statistics/1116737/european-mdi-pro…

Wenn jetzt nur 1 Linie ausfällt wären das rund 7,6 % respektive 15,2 % bei 2 Linien.

Ist nur noch die Frage ob dann die höheren Preise, durch die noch 2 vorhanden Standorte von Covestro, die Ausfälle kompensieren können.

[hansimdampf]

Ergebnisausblick für 2021 angehoben adhoc

https://www.covestro.com/investors/news/de/ergebnisausblick-…

[RealJoker]

Oh nein, Prognose abermals erhöht.
Dann sackt der Kurs bestimmt wieder ab, so wie immer !

[Malecon]

Bei Covestro AG hat sich seit dem Frühjahr eine bullische Flagge gebildet:





💡

[RealJoker]

Die scheinen auch short zu sein:

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Covestro nach Eckdaten zum zweiten Quartal und einem angehobenen Ausblick von 52 auf 55 Euro erhöht, die Einstufung aber auf "Underweight" belassen. Der Kunststoffkonzern habe die Markterwartungen leicht verfehlt, schrieb Analyst Chetan Udeshi in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Covestro habe zwar das Ertragsziel für dieses Jahr nach oben geschraubt, für 2022 aber blieben Risiken mit Blick auf die Gewinnentwicklung bestehen./la/edh

Veröffentlichung der Original-Studie: 12.07.2021 / 22:40 / BST

Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 13.07.2021 / 00:15 / BST

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dpa-AFX Broker - die Trader News von dpa-AFX

[factsolni]

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Covestro nach Eckdaten zum zweiten Quartal und einem angehobenen Ausblick von 52 auf 55 Euro erhöht, die Einstufung aber auf "Underweight" belassen. Der Kunststoffkonzern habe die Markterwartungen leicht verfehlt, schrieb Analyst Chetan Udeshi in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Covestro habe zwar das Ertragsziel für dieses Jahr nach oben geschraubt, für 2022 aber blieben Risiken mit Blick auf die Gewinnentwicklung bestehen./la/edh

Für 2022 bleiben Risiken, so so.
Wie nennt man das, Jammern auf hohem Niveau?
Welche Aktien empfiehlt JPM eigentlich zum Kauf? Ich hätte da eine Vermutung. Die, die sie lieber verkaufen möchten.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.758.439 von factsolni am 13.07.21 11:02:21

Ja, die Risiken bleiben je nach Konjunktur und die Preisfestsetzungsmacht.

Bisher konnte ich keine Neuigkeiten bzgl. der MDI Produktion in Brunsbütel finden.

[factsolni]

Bullish Flag?
Als Nicht-Charttechniker sehe ich den Kursverlauf der vergangenen drei Monate mit wenig Begeisterung. Trotz mehrmaliger Anläufe gelang es nicht, das jeweils vorhergehende Zwischenhoch zu übertreffen. Im Moment scheint sogar die 58 Euro-Marke ein schwieriges Hindernis zu sein.

[RealJoker]

Hat abermals geklappt. Prognoseanhebung komplett am Kurs vorbeigegangen. Ein Trauerspiel.

[factsolni]

Als Investierter kann man froh sein, wenn die 54 nicht unterschritten werden.

[PlungeProtection]

Der Aktionär sieht covestro bullisch und schreibt von ATH

[factsolni]

Momentan sieht es nach einem weiteren Anlauf zu einem Versuch aus, dem seit März andauernden Abwärtstrend ein Ende zu setzen. Am Montag werden wir vielleicht schon sehen, ob es diesmal klappt.

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Einer Firmenmitteilung zufolge spendet Covestro 500.000 Euro zur Bewältigung von Flutschäden.
Das ist weniger als ein Promille des erwarteten Jahresgewinns. Bedenkt man, dass auf diese Weise Steuern gespart werden, erscheint die Summe um so knauseriger.
Hier sollte dringend aufgestockt werden. Wenn die Geschäfte so gut laufen, wie sie es tun, muss auch ein ordentlicher Millionenbetrag machbar sein.

[dd60]

Wenn man den erhöhten Ergebnis FC von Covestro mit 2,7 Mrd € EBITDA durchrechnet, kommt man auf ein Ergebnis pro Aktie von rund 7,2 € pro Aktie, bei der oberen Spanne von 3,1 Mrd. € auf 8,75 € pro Aktie. Angenommen habe ich eine Afa von rund 760 Mio. € und eine Steuerbelastung von 25%. Die Schätzung l´- lt. Covestro Auflistung - bewegt sich zwischen 5,59 und 7,59, im Mittel 6,39 € pro Aktie. Beim aktuellen Börsenkurs von 56,24 € ist das KGV der Mittelschätzung bei 8,8, wenn man die 7,2 € zugrunde legt, ist das KGV 7,8 und bei den 8,75 € ist das KGV bei 6,24! Aus meiner Sicht - auch wenn man die Ungewissheit der Preisentwicklung berücksichtigt - ein klarer Kauf!

[factsolni]

The trend is (not) your friend

Die Ergebnisse sind gut, die Prognosen (mit Ausnahme weniger) sind gut.
Aber auch der (wenn ich mich nicht verzähle) sechste Versuch, aus dem seit März andauernden Abwärtstrend auszubrechen, scheint zu scheitern.
Irgendwann wird es mal klappen -aber wann?

[dd60]

Bei dem Unglück heute handelt es sich um die Betreiberfirma Currenta. Diese wurde von Bayer und Lanxess an Macquarie 2019 verkauft. Da arbeiten ungefähr 50.000 Menschen in diesem Chempark mit 3 Standorten, auf einer Fläche von insgesamt rund elf Quadratkilometern. Nicht auszudenken, was da noch hätte passieren können, einfach nur traurig....

[Malecon]

Die Aktie von Covestro AG könnte bald interessant werden:






Quelle: https://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Covestro_Kunstst…

[RealJoker]

Seit 6 Monaten totes Kapital. Ist ein Trauerspiel und auch heute wieder schwächer als der Markt.

[factsolni]

"wenn ich es schon nicht schaffe, den Abwärtstrend nach oben zu verlassen, sollte ich es mal nach unten versuchen"
(Nur ein schlechter Versuch, die Gedanken der Aktie bzw. des Marktes zu lesen)

Anscheinend sind wir in einer Marktphase, in der Fundamentaldaten von geringerer Relevanz sind als man das naiv (?) annehmen könnte.

[lollaby]

Was ist los mit Covestro?
Analystenmeinungen zwischen 70 und 80 Euro?
Und nix tut sich bisher nichts. Läuft sauber mit dem Dax, der au h nicht das tut, was er soll!
Schein läuft im Dezember aus; jetzt wird es höchste Zeur, dass sie mal anzieht, sonst ist mein Verlusttopf, den ich mit ach und krach auaschliessl7ch über daytrading anderer Aktien leerbekommen habe, wieder gefüllt.
Was habt 7hr für Meinungen zu covestro? Warum tut sich da nichts?
,

[lollaby]

Huhu, interessieren sich alle nur noch für die Impfstoffaktien oder hat keiner von euch Covestro im Depot? 😞
Bitte euch um eure Einschätzung für die nächsten 2 Monate.
Danke im Voraus.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.959.666 von lollaby am 04.08.21 19:25:24

Das hier ist gerade ein Cashmaschine. Der Markt wird das erkennen. Covestro ist immer schnell und steil gestiegen

[lollaby]

PlungeProtection, dann hoffe ich, dass sie dich erhört. Allzu lange Zeit hat sie nicht mehr. Wenn man einen Schein liegen hat, der Mitte Dezember ausläuft 😞

[factsolni]

Tag für Tag das Gleiche

Man schaut hier rein auf der Suche nach Nachrichten und alles was man findet ist das unsägliche Geschwätz des selbst ernannten Börsenprofis F. H. alias F. S.
Gestern: HEUTE ENTSCHEIDET SICH ALLES (Gestern hat sich nichts entschieden)
Heute: UNGLAUBLICHER BÖRSENAUFTAKT (nichts Unglaubliches zu sehen)

Wie geht es weiter mit dem Kurs der Aktie? Wer behauptet, er wüsste das, lügt.
Man kann aber ahnen, dass demnächst glänzende Halbjahreszahlen bekannt gegeben werden und dass die Börse darauf enttäuscht reagiert, weil der Ausblick nicht optimistisch genug war oder so ähnlich, man kennt das ja schon. Die zu erwartende schöne Dividendenrendite ändert daran nichts.

In der jetzigen Verfassung ist diese Aktie ein Rentenpapier.

[Purist]

F.H. = Felix Haupt? Der hat mich schön in die Sch...gerissen mit deinem covestro. Ich habe aber selbst gekauft. Bin daher selbst Schuld. Ob die Zahlen in seinem Börsenbrief mm stimmen?

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.959.666 von lollaby am 04.08.21 19:25:24

Zitat von lollaby: Huhu, interessieren sich alle nur noch für die Impfstoffaktien oder hat keiner von euch Covestro im Depot? 😞
Bitte euch um eure Einschätzung für die nächsten 2 Monate.
Danke im Voraus.

Grundstoffe sind im Moment nicht der Renner eher Northern Data, Delivery Hero, Robin Hood ....... also Aktien mit schnellem Casinopotential für Trading.

Insbesondere die MDI Stellung (3. größter Hersteller von MDI in Europa) sollte Rückenwind geben, Stichwort Dämmung der Häuser.

[rudimunich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.965.207 von Purist am 05.08.21 10:32:27

Mich auch wann kommen eigentlich die Zahlen

[Informierer]

Laut w-o morgen, 6.8.

Wird extrem spannend IMO.

[Der-sexy-Luegner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.973.241 von Informierer am 05.08.21 21:02:18

Anhaltend gute Nachfrageerholung und positiver Preistrend
Starkes zweites Quartal mit hoher Ergebnisdynamik
Abgesetzte Mengen im Kerngeschäft steigen um 35,0 %
Konzernumsatz über 3,9 Mrd. Euro (+83,5 %)
EBITDA wächst auf 817 Mio. Euro (>500 %)
Konzernergebnis in Höhe von 449 Mio. Euro
Starker Anstieg des Free Operating Cash Flow auf 374 Mio. Euro
Anhebung der Ergebnisprognose vom 12. Juli für 2021 bestätigt
Fundament für nachhaltiges Wachstum: Neue Konzernstruktur seit 1. Juli
Covestro profitierte im zweiten Quartal 2021 von einer anhaltend starken weltweiten Nachfrageerholung gegenüber einem pandemiebedingt schwachen Vorjahresquartal. Erstmalig wurde auch der mit Wirkung zum 1. April 2021 von DSM übernommene Geschäftsbereich Resins & Functional Materials (RFM) konsolidiert. So konnte der Konzern seine abgesetzten Mengen im Kerngeschäft um 35 Prozent verglichen zum Vorjahreszeitraum steigern, davon entfielen rund zehn Prozentpunkte auf die Erstkonsolidierung des RFM-Geschäfts.

[mazell]

Da darf die Aktie ruhig mal steigen bis 57 um dann wieder zu fallen

[dd60]

Der Forecast zum Jahresende beläuft sich auf einen Jahresüberschuss zwischen 7€ und 8,50€ pro Aktie. Besser geht es kaum. Unterlagen sind sehr übersichtlich aufbereitet! KGV ist aktuell rund 7,7! Was muss noch geliefert werden, um den Kurs nach oben zu bewegen?

[Informierer]

Mei, ist das eine zähe Aktie. Scheinbar seitwärts bis sich dann wirklich (endlich) die Kunststoffpreise eintrüben und dann richtig abwärts...

Was soll denn jetzt den Kurs noch treiben, wenn es gute Zahlen nicht können?

[factsolni]

Ach, wenn doch endlich eine schlechte Nachricht käme!
Dann könnte die Aktie endlich regelrecht abstürzen und dann könnte ich billig nachkaufen und mich nächstes Jahr über eine sensationelle Dividendenrendite freuen,

(cum grano salis zu verstehen)

[Purist]

Cum grano salis bedeutet, dass die Aussage nicht so ernst zu nehmen ist. Allerdings auch, dass ein Körnchen Wahrheit in der Aussage stecken kann.

Ich wünsche mir einen sofortigen explosiven Anstieg, damit mein besch...Haupt-OS wieder ins hellrosa oder gar grün kommt. Einmal Haupt, nie wieder Haupt. Ob die Erfolgszahlen von ihm stimmen = cum grano salis?

[Informierer]

Zitat von Purist: Cum grano salis?

Dachte das hätte was mit Salz zu tun.

Seit etwa 2 Monaten wissen Markt, Groß- und Kleinanleger nun von den außerordentlichen Zahlen, heute nochmals bestätigt ... doch die Aktie reagiert kaum. Derweil neue Höchststände in den Indizes.

Dass Montag früh jemand aufsteht und sagt, "Kunststoff - das ist es, super Zahlen von Covestro, ich steig groß ein" scheint leider ziemlich ausgeschlossen.

Klar, vielleicht macht sie nochmal 10% bis unter 60. Aber wer jetzt einsteigt, hat dann eigentlich die Chance auf 2 weitere Monate Preismomentum verpasst. OK, war natürlich letztlich kein Fehler, aber hinterher war man schon immer schlauer.

[lollaby]

Dax auf Höchststand!
Aktie läuft wohl doch nicht synchron mit dem Dax mit.
Gute Zahlen geliefert, gute Prognose!
Ich verstehe es nicht mehr.
Warum springt die Aktie nicht endlich an???

[Purist]

Weil die einfach nichts taugt. So was gibt es.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.985.109 von lollaby am 06.08.21 23:17:20

Zitat von lollaby: Dax auf Höchststand!
Aktie läuft wohl doch nicht synchron mit dem Dax mit.
Gute Zahlen geliefert, gute Prognose!
Ich verstehe es nicht mehr.
Warum springt die Aktie nicht endlich an???

Covestro ist keine Meme Aktie, noch Robin Hood,Northern Data. Für den schnellen Zock bieten sich auch China-Aktien an z.B. New Oriental Education und sonstige Aktien aus dem chin. Bildungsbereich an.

Aber Achtung !! Totalabsturz und Totalverlust wären möglich !

Für alle anderen die es ruhiger uns seriöser haben möchten giltet das alte Prinzip:

Qualitätsaktien liegen lassen, Dividende reinvstieren und einfach ein paar Jahrzehnte liegen lassen .

So werden, wie bei mir, aus langweiligen Post Aktien (EK 10,52 Euro) plötzliche über 50 Euro und die Aktie wurde mit der Dividende bezahlt !

Klingt nich sexy aber im Alter kann mann mit 50 prahlen sich es leisten seine Arbeitszeit zu reduzieren.
Ich spreche aus eigenen Erfahrung das schon mit der Reduzierung erhöht sich die Lebensqualität schon erheblich.

Käufe wie in 2020, wenn die Straßen voller Blut sind, bieten sich an oder auch Gelegenheiten wie bei Vonovia bezahlt mit den Dividenden aus dem Dividendendepot.

[lollaby]

Richard Wagner, ich bin in der "glücklichen" Lage, nicht fie Aktie sondern rinen Schein zu haben der auch noch zufälligerweise Mitte Dezember ausläuft.
Soviel zu Jahrzehnte liegen lassen!
Zeit, dass die endlich anspringt!

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.004.805 von lollaby am 10.08.21 00:10:38

Zitat von lollaby: Richard Wagner, ich bin in der "glücklichen" Lage, nicht fie Aktie sondern rinen Schein zu haben der auch noch zufälligerweise Mitte Dezember ausläuft.
Soviel zu Jahrzehnte liegen lassen!
Zeit, dass die endlich anspringt!

Ich wünsch Dir viel Glück mit dem Schein !

[factsolni]

Shylock ist an der Aufgabe verzagt, seinen Schein ohne Blutvergießen einzulösen.
Dir, @lollaby, wird es hoffentlich besser gehen, wenn es auch im Moment noch nicht so recht danach aussieht, denn der Abwärtstrend der Aktie scheint ungebrochen.

Aber noch ist die Sache nicht verloren, es sind noch ein paar Wochen Zeit für einen signifikanten Ausbruch.

[scah2019]

Gibt derzeit ein paar interessante Beiträge zum Chartbild und der aktuellen Situation des Aktienkurses: Kurz um, es spitzt sich in er Konsolidierung derzeit ales zu und ein Ausbruch könnte kurz bevor stehen. Das Zeug dafür hat Covestro allemal nach der monatelangen Konsolidierung und den weiterhin tollen Fundamentaldaten.

https://www.finanztreff.de/news/covestro+wie-lange-brauchen-…
https://de.investing.com/analysis/covestro-aktie-erbitterter…
https://www.directorstalkinterviews.com/covestro-ag---consen…
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/chartbild-stuetzt-…

[lollaby]

Ja, gute Zahlen, erhöhte Prognose, beste Aussichen für das 2. HJ, bla bla bla.
Warum tut sich an diesem verdammten kurs nicht endlich was? Mein Schein läuft im Dezemer aus und es geht immer weiter runter. Zum K......

[factsolni]

Wenn das so weitergeht, fällt der Kurs bald mal unter 50, wenn auch vielleicht nur vorübergehend.

Was ist der Grund? Mag sein, dass die Emittenten von Derivaten von einer derartigen Kursentwicklung am meisten profitieren. .

[rudimunich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.093.284 von lollaby am 19.08.21 09:38:50

Mir gehts genauso 😬

[RealJoker]

Eine richtige Loser-Aktie.
Ex-Bayer halt...man darf sich nicht wundern.

[Friseuse]

Was wird aus der Schwächeprophezeiung verschiedener Analysten für relevante Märkte, insbesondere durch zusätzliche Angebotsmengen?

Die Nummer sollte angeblich längst laufen, also an was sind wir?

[scah2019]

Kann man nicht auf einen ähnlichen Schein mit längerer Laufzeit switchen? Ich kenne mich damit leider nicht aus aber sagen wir ihr seid mit -70% auf dem Schein im minus und glaubt aber an den turnaround. Schein verkaufen und das selbe Geld in einen neuen Schein investieren der länger läuft. Muss doch gehen, oder ?

Ich hoffe euch kann hier jemand der mehr davon versteht helfen.

Welchen Schein habt ihr denn? Dann kann man sich das mal anschauen und einen alternativ Vorschlag machen.

[lollaby]

Hallo scah2019, finde ich echt toll, dass du dir einen Kopf machst. Findet man nicht in allen Foren. Ja, ich glaube auch, dass das geht, aber weiss leider auch nicht genau, wie? Vielleicht kann hier auch jemand anders aus dem Forum helfen?
Ich habe den Call-Schein DE000HR4ZFS1, Laufzeit bis 15.12.21.

[lollaby]

Heute Kurszielerhöhung von DZ Bank von 75 auf 76 Euro?!
Muss sie sich jetzt dann bisschen sputen !
Humor hat, wer trotzdem lacht!

[peacepipe]

Zitat von scah2019: Kann man nicht auf einen ähnlichen Schein mit längerer Laufzeit switchen? Ich kenne mich damit leider nicht aus aber sagen wir ihr seid mit -70% auf dem Schein im minus und glaubt aber an den turnaround. Schein verkaufen und das selbe Geld in einen neuen Schein investieren der länger läuft. Muss doch gehen, oder ?

Ich hoffe euch kann hier jemand der mehr davon versteht helfen.

Welchen Schein habt ihr denn? Dann kann man sich das mal anschauen und einen alternativ Vorschlag machen.

Am besten die Finger davon lassen wenn man davon keine Ahnung hat.
Es gibt einige Parameter (Griechen) die beim Kauf beachten solltest. Allen voran aber den Basiswert dann das Delta, optimalerweise ca. 0,45 bis 0,6 wählen.
Ließ dich am besten mal in das Thema ein. Gibt aber auch Youtube Videos. Und was du mit "verkaufen und neu kaufen" meinst, nennt man "Rollen".

[freddixx]

Also seit der Aufnahme in den Dax habe ich Covestro ja ziemlich argwöhnisch beäugt. Aber jetzt werde ich die Tage auch mal ein Positiönchen klarmachen (wenn die 200-Tage-Linie hält).

Immerhin haben wir vom letzten konsekutiven Anstieg das 50%-Retracement abgearbeitet und nach dem Death-Cross von 2019 seit diesem Jahr endlich wieder die Rückkreuzung im Wochenchart.

Dazu gute Zahlen und Dividendenaussichen.. sieht doch ganz flockig aus.

[Pacific1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.102.521 von freddixx am 19.08.21 23:06:05

Im Handelsblatt Podcast gab es letzte Woche einen Beitrag zur Chemiebranche und Covestro die sehr positiv besprochen werden. Die anderen Werte sind BASF, LANXESS und Evonik.

[scah2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.101.687 von lollaby am 19.08.21 21:26:05

Zitat von lollaby: Hallo scah2019, finde ich echt toll, dass du dir einen Kopf machst. Findet man nicht in allen Foren. Ja, ich glaube auch, dass das geht, aber weiss leider auch nicht genau, wie? Vielleicht kann hier auch jemand anders aus dem Forum helfen?
Ich habe den Call-Schein DE000HR4ZFS1, Laufzeit bis 15.12.21.

Hi Lollaby,

ich bin kein Experte. Habe aber mal versucht etwas zu finden. Vielleicht kann ja nochmal jemand mit etwas mehr Expertise einen Blick darauf werfen.
Folgender Schein hat eine Laufzeit bis 16.09.2022. WKN: PF9C8X; ISIN: DE000PF9C8X5

Im Unterschied zu deinem Schein ist der Hebel leider nur halb so groß. Es wird also schwer alle Verluste auszugleichen solltest du switchen und es geht wieder hoch. Das Delta liegt bei 0,4. Diesen Punkt habe ich von "peacepipe" aufgenommen und versucht möglichst gut zu reflektieren.

Andere Meinungen?

[lollaby]

Hallo, habe inzwischen bei meinem Broker angerufen, da ich auf sicher gehen wollte. Also nicht möglich ist bei einem OS, diesen in Aktien Unternehmens umzuwandeln.
Ich könnte nur den Schein im Verlust verkaufen (was ich, wie es momentan aussieht) eh werde machen müssen. Dann könnte ich wieder einen Sxhein mit einef längeren Laufzeit kaufen. Problem dabei: Mir fehlt das Invest durch den Verlust und ich traue der ganzen Sache nicht mehr. Wenn eine Aktie so runter chrast- im Februar stand der Schein noch bei 0,71 Cent - dann nehme ich zähneknirschend den Verlust hin und hoffe einfach, ihn durch Gewinne mir anderen Werten ausgleichen zu können.

[D4YW4LK3R]

So Leute! Limit oder für morgen früh 8.00 via Tradegate platziert :-) Falls das Ding morgen nicht direkt zu Eröffnung durch die Decke geht und mein Limit killt bin ich Neuaktionär!

Bei dem ganzen Frust hier in dem Forum kann es eigentlich nur nach oben gehen

Und Leute: Fundamental steht die Aktie bombenstark da - das fällt mit Sicherheit langfristig nicht nur mir auf... Kopf hoch und durchhalten

[freddixx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.120.617 von D4YW4LK3R am 22.08.21 22:54:34

Ich glaube, da warst du so oder so recht safe dabei. 😜

Ich hätte jetzt nicht erwartet, dass das Ding heute Morgen durch die Decke fliegt.

[D4YW4LK3R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.123.386 von freddixx am 23.08.21 11:47:06

Zitat von freddixx: Ich glaube, da warst du so oder so recht safe dabei. 😜

Ich hätte jetzt nicht erwartet, dass das Ding heute Morgen durch die Decke fliegt.

Jep - habe zu 53,20 € p.S. zugegriffen Jetzt heißt es Füße hochlegen und genießen!

[Pareto11]

UBS belässt Covestro auf 'Sell'

ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die Schweizer Großbank UBS hat Covestro auf "Sell" belassen. Sorgen wegen einer möglichen baldigen Straffung der US-Geldpolitik sowie schwache chinesische Konjunkturdaten hätten zyklische Chemietitel in der vergangenen Woche unter Druck gesetzt, schrieb Analyst Andrew Stott in einer am Montag vorliegenden Branchenstudie. Sollten China und die Autoindustrie die Stimmung weiter belasten, rückten Titel von seiner "Sell"-Liste wie etwa der Kunststoffkonzern Covestro in den Fokus. Auf der anderen Seite sei das Aufwärtspotenzial durch die weiter robusten Geschäftsvolumina ermutigend für Unternehmen mit Preissetzungsmacht wie die Gasespezialisten Air Liqide und Linde sowie die Aromenhersteller Symrise und Givaudan.

[freddixx]

Daher kann man Covestro gerade gut in Tranchen nachkaufen. Ich nehme tiefer gern noch mehr mit. Aber sollte es hochgehen, sacke ich gern prozyklisch auch nochmal ein paar ein.

[lollaby]

An die Leute hier im Forum, due sich mit Scheinen auskennen:
Mrin Covestro-Schein ist schwer im Minus und läuft Mitte Dezember aus
Es heisst ja immer, dass man einen Schein ca. 3 Monate vor Ablauf verkaufen doll, weil dann der Zeitwert überproportional sinkt.
Gilt das nur für Scheine im Gewinn oder nur für Scheine unter ihrem Basiswert oder nur für Scheine 7m Verlust.
Oder hat man bei einem Schein im Verlust noch Zeit zuzuwarten, ob er nicht doch noch steigt in den letzten Wochen?
Bitte nur Antworten von Leuten, die sich wirklich auskennen!
Danke euch
Danke euch

[scah2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.127.655 von lollaby am 23.08.21 18:48:16

Zitat von lollaby: An die Leute hier im Forum, due sich mit Scheinen auskennen:
Mrin Covestro-Schein ist schwer im Minus und läuft Mitte Dezember aus
Es heisst ja immer, dass man einen Schein ca. 3 Monate vor Ablauf verkaufen doll, weil dann der Zeitwert überproportional sinkt.
Gilt das nur für Scheine im Gewinn oder nur für Scheine unter ihrem Basiswert oder nur für Scheine 7m Verlust.
Oder hat man bei einem Schein im Verlust noch Zeit zuzuwarten, ob er nicht doch noch steigt in den letzten Wochen?
Bitte nur Antworten von Leuten, die sich wirklich auskennen!
Danke euch
Danke euch

Bei scheinen “am Geld” nimmt der zeitwertverlust in den letzten 3 Monaten exponentiell zu. “Aus dem Geld” verläuft es linear.

[factsolni]

Es ist durchaus lehrreich, sich mit der Theorie der "Scheine" (also der Derivate wie z. B. Optionsscheine u. ä.), also mit den kleinen griechischen Buchstaben und dem, was hinter dem Begriff Black-Scholes steht, zu befassen. Ein bisschen Mathematik kann da nicht schaden.
Noch viel lehrreicher ist es aber, sich Kursverläufe von Basisinstrumenten und zugehörigen Derivaten anzuschauen. Tut man das, stellt man fest, dass die Emittenten in der Summe fast immer auf der Gewinnerseite sind.
Wenn du heute einen Call kaufst, kann es dir leicht passieren, dass das Underlying steigt und der Schein nach ein paar Wochen "im Geld" ist. Wenn du ihn aber zu teuer bezahlt hast, bist du immer noch im Minus.

Beim Roulette werden etwa 97% der Einsätze als Gewinn ausgezahlt, Die Gewinnchance bei Derivaten liegt sicherlich sehr deutlich darunter.

Das soll jetzt kein Plädoyer gegen Derivate sein, sie haben in manchen Bereichen sehr wohl ihre Berechtigung, aber ein (hoffentlich überflüssiger) Hinweis darauf, dass beim Kauf verderblicher Güter erhöhte Vorsicht geboten ist.

[scah2019]

Na endlich! Heute kommt mal ein bisschen Bewegung in die Kiste!

[factsolni]

Mit schöner Regelmäßigkeit kauft Sucheta Govil allmonatlich, sowie auch wieder vergangenen Freitag, für knapp 10.000€ Covestro-Aktien (siehe dgap).
Die "sell"-Einstufungen der UBS werden in Vorstandskreise, wenn überhaupt, mit einem Schmunzeln zur Kenntnis genommen.

[D4YW4LK3R]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.123.533 von D4YW4LK3R am 23.08.21 11:59:03

Zitat von D4YW4LK3R:

Zitat von freddixx: Ich glaube, da warst du so oder so recht safe dabei. 😜

Ich hätte jetzt nicht erwartet, dass das Ding heute Morgen durch die Decke fliegt.

Jep - habe zu 53,20 € p.S. zugegriffen Jetzt heißt es Füße hochlegen und genießen!

Bin bisher sehr zufrieden mit meinem Engagement! So kann das weitergehen Leute Scheint so, als haben die Instis auf meine Kauforder gewartet, die mehr Gewicht hat als eine Analysteneinschätzung 🤑😉

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.127.655 von lollaby am 23.08.21 18:48:16

1. Das was die anderen geschrieben haben.
2. VORSICHT MIT DERIVATEN !
Je höher der Hebel desto mehr!
3. Grundsätzlich kannst Du jederzeit kaufen oder verkaufen. Auch ein Schein mit kurzer Rest-LZ kann noch schöne Gewinne abwerfen, bisweilen sogar besonders schöne.
Allerdings, insbesondere wenn aus dem Geld, dann oft sehr hohe Verlustwahrscheinlichkeit.

[freddixx]

Covestro hängt immer noch in dieser sehr großen Flagge drin. Sobald der Ausbruch kommt, werde ich auch nochmal prozyklisch aufstocken. Aber solange wir da drin sind, kann es auch nochmal nach unten wegbrechen.

[freddixx]

Heute Morgen Ausbruch nach oben aus der Flagge. Jetzt heißt es hoffen, dass das ne nachhaltige Geschichte wird.