Dialog - Fundamentale Chancen & Risiken - 500 Beiträge pro Seite

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Ziel des Forums:
Bitte fundierte sachliche Beiträge/Diskussionen die sich auf Dialog beziehen und eine nützliche Information liefern für eine Anlageentscheidung. Das sind zum Beispiel neben belegbaren Zahlen, Daten, Fakten und Aussagen natürlich auch nachvollziehbare Prognosen und Gerüchte sowie technologische Betrachtungen.

Ausdrücklich nicht erwünscht:
1) persönliche Angriffe
2) Chart-analysen/diskussionen
3) unsinnige (Kurs-)Vorhersagen/Kommentare
4) alles was keinen sinnvollen Bezug oder sinnvollen Beitrag zu Dialog liefert

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Dialog heute

Umsatz 2015: $1355mio
Cash: $567mio + $137mio (vor Steuern) Strafzahlung durch Atmel Mergerterminierung

Ergebnis 2015: noch offen, nach meiner Schätzung ca. $190mio

Jahresabschluss 2015 mit allen Zahlen ist am 8.3.2016
http://www.dialog-semiconductor.com/content/fourth-quarter-2…

Da Dialog als Lieferant eines PMIC den größten Umsatz mit Apple macht ist der Verkauf von iPhones, iPads, Apple Watches natürlich von entscheidender Bedeutung.

Zum Vergleich die 2014 Zahlen
Dialog MobileSystems Umsatz: 942mio$ davon 909mio$ mit Apple (96,5%)
=> 78,6% Umsatzanteil mit Apple am Gesamtumsatz

Full year 2015 units (Q1/Q2/Q3/Q4):
iPhone: 61,1/47,5/48,0/74,7 => 231,3
iPad: 12,6/10,9/9,8/16,1 => 49,4
sum: 73,3/58,4/57,8/90,8 => 280,7

Der bisherige Ausblick des Managements für 2016
„We anticipate continuing strong revenue momentum from our connectivity and power conversion products through 2016. Based on our current visibility, we expect the recent softening of the smartphone market to continue through the first half of 2016. As a result, we expect single digit year-on-year overall revenue growth for the full year 2016“
http://www.dialog-semiconductor.com/content/dialog-semicondu…


Zu den kurzfristigen Chancen gehört auch ein (mixed-signal) Design-Win im neuen Samsung Galaxy S7:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/MWC-2016-Das-Samsung-…
Verfügbar soll das Gerät ab dem 11.3.16 sein. Spätestens kurz danach gibt es durch den Teardown Gewissheit ob Dialog hier zum Zug gekommen ist oder nicht, sofern man nicht vorab eine Pressemeldung veröffentlicht.

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Als Langzeitinvestierter nach nunmehr fast 10 Jahren sehe gerade auf dem jetzigen Niveau ein attraktives Chance/Risiko Verhältnis. Natürlich ist meine Sichtweise optimistisch eingefärbt. Ich versuche trotzdem objektiv zu bleiben, soweit mir das gelingt ;-)

Die aktuelle Bewertung für 2015 schätze ich auf ein KGV von ~13 (Kurs:29,20€, EUR/USD:1,10) basierend auf meiner Ergebnisschätzung von etwas über 190mio$.

Die starke Cashflow Generierung sollte auch in diesem Jahr anhalten.
Cash Ende 2014: $324mio
Cash Ende 2015: $567mio

Für Ende 2016 schätze ich den Cashbestand auf ~$900mio (inkl. ~$100mio Strafzahlung nach Steuern und ohne Berücksichtigung evtl. Akquisitionen) bei ähnlicher Cashflow Entwicklung wie im letzten Jahr. Das wären dann ~10,50€/Aktie.
Positiv auf das 2016er Ergebnis sollte sich die im letzten Jahr schon angekündigte Steuerlastreduzierung von 2%/Jahr auswirken. Die rund $100mio Ergebnisbeitrag durch die Strafzahlung sind nur ein Einmaleffekt und berücksichtige ich daher auch für weitere KGV Abschätzungen nicht. Ich finde die operative Entwicklung wichtiger.

Chancen:
- Steigende Apple Watch Verkäufe auch durch Apple Watch 2 Vorstellung (2H16)
- iPad Air 3 Vorstellung (1H16)
- Neues 4“ iPhone (1H16)
- iPhone 7 (2H16)
- Samsung mixed-signal Design-Win (1H16)
- Produkte aus Bosch Sensortec Kooperation
- Smart PMIC Design-Wins für TV/Settop-Box (2H16)
- RapidCharge Design-Wins
- PMIC Design-Wins bei anderen großen Herstellern da diese verstärkt auf Eigenentwicklungen setzen
- Aktienrückkaufprogramm
- Überdenken der Dividendenpolitik

Risiken:
- Rückgang iPhone/iPad Verkäufe (2016)
- sub-PMIC Design-Loss bei MediaTek nach dem Kauf von Richtek
- Überteuerte und/oder falsche Akquisition
- weitere Verzögerung des Break-even im Segment PowerConversion
- EUR/USD Wechselkurs
- Design-Out bei Apple (Super GAU)

Als weiteren Nachteil sehe ich die CFO Vakanz. Momentan werden die Aufgaben interimsweise vom CEO und Head of IR übernommen.

Über andere konstruktive Ansichten/Ergänzungen würde ich mich freuen !

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.822.250 von -weitblick- am 24.02.16 10:26:27

Hallo wb, vielen Dank für die interessante Zusammenfassung!

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Hallo hzenger,

ich wollte einfach mal die Basis für eine m.E. sinnvolle Diskussion anlegen.

Ob mir das gelingt ?

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.833.347 von -weitblick- am 25.02.16 11:04:05

Mal schauen ob hier eine kritische Masse zusammenkommt. Hast Du das eigentlich im ariva Forum gepostet, dass Du hier einen neuen Thread aufgemacht hast?

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Antwort auf Beitrag Nr.: 51.833.506 von hzenger am 25.02.16 11:19:11

Die kritische Masse ist genau der Punkt.
Zu Deiner Frage: nein, hatte ich dort bis jetzt nicht veröffentlicht. Ich hatte aber schon BM Kontakt mit dlg.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.833.605 von -weitblick- am 25.02.16 11:26:32

Sehr schön. dlg ist ja nicht nur alter Dialog-Hase, sondern dazu auch noch jemand mit großem Finanz-Sachverstand. Wäre schön, wenn er hier auch mitdiskutieren würde.

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Antwort auf Beitrag Nr.: 51.833.638 von hzenger am 25.02.16 11:29:44

Zitat von hzenger: Sehr schön. dlg ist ja nicht nur alter Dialog-Hase, sondern dazu auch noch jemand mit großem Finanz-Sachverstand. Wäre schön, wenn er hier auch mitdiskutieren würde.

Volle Zustimmung.

Vielleicht ist da ja auch noch der ein oder andere der sich (noch) nicht traut. Ich habe ja selber auch über sehr lange Zeit als Leser im "Publikum" gesessen.

[dlg]

Hallo -wb-, hallo hzenger, ich grüße Euch!

Erst mal schließe mich hzenger an und bedanke mich für die sehr gute Zusammenfassung und für den neuen Thread - freue mich über angeregte Diskussionen und neue Erkenntnisse, selbstverständlich in beide Richtungen.


So, dann mal ran an den Speck und hier ein paar Kommentare zu Deinem Post:

=> Bei Deinem 13er KGV beziehst Du Dich auf 2016, oder? Du hattest unten "2015" geschrieben

=> Bei den Risiken würde ich auf jeden Fall eine mögliche Margenkontraktion ergänzen. Ich kann nicht einschätzen wie realistisch das ist, aber da auch Apple gerade ganz offensichtlich Probleme hat, seine Wachstumsstory den Investoren nahe zu bringen, ist auch Apple unter Druck, gute/bessere Ergebnisse zu liefern. Bei der Marktstellung und -macht scheinen mir da die Zulieferer in einer schwachen Position zu sein. Auf der anderen Seite hat es das in den letzten Jahren auch nicht gegeben. Dennoch hat 2013/14 gezeigt, dass das eines der größten Risiken (für den Kurs) ist.

=> Beim PMIC für TVs / Set-Top Boxen bin ich erstaunt, wie weit die ersten Erwartungen auseinander driften: Cheuvreux schätzt einen ASP von 3 USD und Gesamtpotential von 150 Mio USD, während RBC von lediglich 0,5-0,9 USD ASP ausgeht mit 28-50 Mio Gesamtpotential; vielleicht gibt es ja mehr Informationen von Dialog beim nächsten Analysten-Call dazu

=> Dividendenpolitik: würde ich momentan eher als Risiko denn als Chance sehen. Bagherli hat mehrmals deutlich gesagt, dass Dividenden erst mit einem jährlichen Wachstum von <10% ein Thema sind. Wenn also jetzt eine Dividende erklärt werden würde, kann man das derart interpretieren, dass man dauerhaft ein deutlich geringes Wachstum erwartet. Momentan kann man das noch als "Delle" aufgrund des iPhone Generationswechsels sehen.

=> Kapitalallokation/Übernahmen: sehr entscheidender Punkt und hier kann Dialog in Zukunft zeigen, welchen (hoffentlich vernünftigen) Weg sie einschlagen wollen; Aktienrückkäufe und kleinere, passende Ergänzungsakquisitionen sollten gut ankommen und ich hoffe, Dialog hat aus dem Versuch eines "großen Wurfs" gelernt!

=> M.E. sind die Erwartungen für die 1Q16 Guidance schon ordentlich runtergekommen, so dass ich nicht mit einem nochmaligen größeren Rückgang rechne, wenn da jetzt tatsächlich 250-260 Mio USD als Umsatzguidance genannt werden; Aussagen zur Marge könnten daher höher gewichtet werden

=> Hier noch eine aktuelle News von Digitimes zu Apple Bestellungen und Umsatzauswirkungen auf die Zulieferer: http://www.digitimes.com/news/a20160224PD201.html Fällt mir aber schwer, da etwas genaueres zu entnehmen, denn eigentlich liest sich das nicht unbedingt positiv (Pegatron -14% im Januar), aber eine "flat performance" in 1H16 wäre in meinen Augen recht positiv und über den Erwartungen.

=> Wie meinst Du diesen Punkt: "PMIC Design-Wins bei anderen großen Herstellern da diese verstärkt auf Eigenentwicklungen setzen"; sind Eigenentwicklungen nicht eher eine Gefahr oder verstehe ich Dich hier falsch?

=> Die CFO Vakanz kann ich in der Tat nicht nachvollziehen! Seit über einem halben Jahr so eine wichtige Stelle unbesetzt und das bei so einem interessanten & spannenden Unternehmen wie Dialog (mit guter Vergütungsstruktur). Alleine durch die zigfachen Übernahmen in den letzten Jahren müssten doch fähige Leute auf dem Markt verfügbar sein...oder schreckt Kirchheim/Teck ab?


So, das war's für erste...freue mich über Feedback!

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Herzlich willkommen dlg,

vielen Dank auch für Dein Feedback.

Zu einigen Punkten:

=> 13er KGV
Der war mit der Schätzung für 2015 und heutigem Kurs. Für 2016 sollte der etwas niedriger sein (exStrafzahlung versteht sich), aber ich gehe mal konservativ von einem ähnlichen oder nur leicht erhöhtem Umsatz aus.

=> PMIC TV / Set-Top Box
Die Schätzung von Cheuvreux kannte ich noch nicht, nur die von RBC. Ich denke auch, dass es dazu etwas am 8.3. gibt. Die Nachricht von RBC las sich für mich wie eine Tatsachendarstellung („Der durchschnittliche Verkaufspreis belaufe sich auf 0,50 bis 0,90 USD“). Die Dialog IR hat mir das dann aber als reine Analystenerwartung bestätigt. Es ist keine vom Unternehmen veröffentlichte Zahl.
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Dialog_Semiconduc…
Die raten scheinbar alle (noch) ein bisschen herum.

=> Dividendenpolitik
Auf der einen Seite hast Du Recht, dass es als Warnung verstanden werden könnte. Aber mir will die Aussage aus dem Mergeragreement nicht aus dem Kopf:
…the Dialog Board expects to re-consider its dividend policy by evaluating the Combined Company’s financial condition in due course.
War aber vielleicht auch nur den Atmel Aktionären geschuldet. Ich sehe die Warscheinlichkeit zum jetzigen Zeitpunkt auch als relativ gering.

=> 1Q16 Guidance
Hier hoffe ich ja auch auf ein wenig Überraschungspotenzial.
Die einzige Frage wird sein: Wie stark ist der Rückgang ?

=> Apple Zulieferer
Ja, das ist auch ganz schwer einzuschätzen. Auf der andere Seite dann die positiven China Mobile Nachrichten (http://appleinsider.com/articles/16/02/23/china-mobile-repor…)

=> Eigenentwicklungen
Damit meinte ich die Mobile Hersteller, die ihre eigene Prozessorplattform ähnlich wie Apple (A9) entwickeln (Samsung (Exynos), Huawei (HiSilicon), Xiaomi ist hier wohl auch aktiv). Man will von der „Stangenware“ Qualcomm & MediaTek weg. Apple hat es ja vorgemacht. Die brauchen dann natürlich eine PMIC Lösung.

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Wenn man nachfolgende Meldungen zusammen betrachtet, ergibt das wieder einen Sinn. Durch die zusätzliche externe Tastatur über den Smart-Connector ist eine PMIC Aufteilung möglicherweise notwendig geworden.

Da die Chips wohl nur im Doppelpack Sinn machen werden die wohl auch zusammen in den ASP eingerechnet. Der Preis wird sicherlich höher sein als für das normale iPad Air, aber von einer Verdoppelung gehe ich nicht aus.

Analystenmeldung von Karsten Iltgen (Bankhaus Lampe):
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Dialog_Semiconduc…
Das iPad Air dürfte mehr Bauteile von Dialog Semiconductor enthalten

"Rumor: Apple to launch 9.7" iPad Pro — not Air — in March with Pencil & Smart Keyboard support"
http://appleinsider.com/articles/16/02/25/rumor-apple-to-lau…

Sollte das alles so eintreten würde das wieder die sehr guten Informationsquellen von Iltgen bestätigen.

Hier seine anderen Kernaussagen:
=> gute Chancen für den Gewinn eines Entwicklungsauftrags von Samsung
=> Möglicherweise könnte sich der Fokus der Investoren auf Aktienrückkäufe richten. Das Management scheine diesbezüglich offener geworden zu sein.
=> Eine durchschnittliche Q1-Umsatzschätzung von 257 Mio. USD erscheine realistisch

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.842.170 von -weitblick- am 26.02.16 09:33:46

Guten Morgen -wb-,

wiederum danke für Dein Feedback, einige Punkte noch dazu:

- KGV: ich gehe mal davon aus, dass nach der 1Q-Guidance + qualitativen Kommentaren des Managements (insbesondere zur Marge) die Schätzungen sowieso angepasst werden, so dass man die KGV-Diskussion vielleicht noch mal 1-2 Wochen nach hinten anstellen sollte

- Dividende: guter Punkt und danke für den Auszug aus dem Merger Agreement...aber ich sehe das so wie Du, dass die Avisierung einer möglichen Divididende als "goodie" für die Atmel-Aktionäre gedacht war, die seit Jahren an eine Dividende gewöhnt waren; für Dialog sehe ich in 2016/17 noch keine Dividende

- ja, die China Mobile Nachrichten lesen sich recht gut, was mich ein wenig verwundert wenn man an Cooks Worte zu Makro Themen / Asien denkt; passt irgendwie nicht ganz

- hier ein Auszug aus einem Bericht nach dem Mobile World Congress: "Despite a significant inventory correction in Q1, we were surprised to hear Apple iPhone suppliers continue to remain cautious on near-term demand trends." Da steht weiterhin drin, dass das Low nun in 2Q16 sein könnte. Wenn Dialog 250-260 Mio für 1Q guided und es dann noch mal einen Rückgang in 2Q16 gibt, dann reden wir vielleicht von 500 Mio USD in 1H16 verglichen mit knapp 630 Mio USD in 1H15. Dialog würde also mit einer -130 Mio/-20% Bürde im ersten Halbjahr starten und um dann noch das einstellige avisierte Wachstum im Gesamtjahr zu schaffen (was 0-135 Mio USD Umsatzplus entspricht), bräuchte man also eine Umsatzsteigerung von mind. 130 Mio USD in 2H16 ggü. Vorjahr (200 Mio USD um 5% Wachstum zu schaffen). Sehe ich Potenzial für mehr als 500 Mio USD in 1H16 und wäre ein 200 Mio USD Umsatzplus im zweiten Halbjahr möglich? Beides mal ein 'ja' von mir (wobei letzteres sehr herausfordernd), aber das setzt schon eine Menge voraus und die Frage ist, ob die Aktie diese Vorschusslorbeeren vom Markt bekommt und wie die Analysten mit ihren Schätzungen umgehen.

- trotz meiner grundsätzlich positiven Einschätzung zur Aktie bleibt diese für mich daher erst mal nur auf der Watchlist und vor allem bleibt es ein Timing Thema für mich, sprich: wann sollte man am besten seine Position aufbauen? Vor der 1Q Guidance weil die schon so weit runter gekommen ist? Vor der 2Q Guidance im April oder evtl. erst im Juli, weil in der 3Q Guidance zum ersten mal wieder (starkes) Wachstum sichtbar wird?

- News zu iPads sehe ich mittlerweile recht nüchtern...dieses Produkt hat (mich) in den letzten Quartalen immer mehr enttäuscht und hier lag ich mit meinem persönlichen Erwartungen daneben

- ja, die Avisierung eines Aktienrückkauf-Programms bei der Vorstellung der Zahlen sollte dem Sentiment helfen, wobei durch die Aussage Iltgens das ja jetzt schon recht bekannt sein sollte

- danke für die Klarstellung zu den Eigenentwicklungen, habe Deinen Punkt verstanden

- eigentlich könnte man die Manz News als positiv sehen: die Chinesen haben weiterhin Interesse an Unternehmen in diesem Bereich (waren ja auch an Atmel dran) und insbesondere auch an Apple Zulieferer


Viele Grüße,
dlg.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.860.137 von dlg am 29.02.16 09:39:41

Hallo dlg,
der Dank geht auch wieder zurück ;-).

Unten habe ich ein kleines Update der Chancen/Risiko Punkte angefügt.

* 1Q16 Umsatzguidance
Das ist wohl ein Dreh- und Angelpunkt bei der kurzfristigen Kursentwicklung. Ich denke, wahrscheinlich ähnlich wie Du, dass alles was über 260mio$ Top-Guidance angesagt würde, auch sehr positiv aufgenommen wird. Ich wollte mir die Segmenteentwicklung in den nächsten Tagen nochmal genauer anschauen.

* Dividende
Ich habe den Punkt mal komplett aus der Chancen/Risiko Liste genommen, weil ich das, genau wie Du, in absehbarer Zukunft nicht kommen sehe. Und man kann es, wie Du schon angemerkt hast sowohl positiv als auch negativ deuten.

* iPad
Ich verstehe Deinen Punkt, auch ich bin etwas enttäuscht von der Abwärtsentwicklung. Aber irgendwann müsste m.E. der „Boden“ gefunden sein, sonst müsste man bei Apple konsequenterweise das iPad ganz einstellen. Hinzu kommt, dass ein iPad warscheinlich auch eine längere Haltedauer hat als ein iPhone. Und wenn sich der Smart-Connector & Pencil Support bewahrheitet ergibt sich damit ein ganz neuer Kaufanreiz. Sowohl im Privat- wie auch im Geschäftsbereich.

* Margendruck
Das ist sicherlich ein eher warscheinlicheres Risiko.

* 4“ iPhone
Wenn das Gerücht mit der Preishalbierung des iPhone 5S auf 225USD stimmt (siehe Link zu Apple Event Gerüchte), dann dürfte das wohl auf den indischen Markt abzielen. Das wäre m.E. sehr positiv, weil es sich um neue Umsätze handelt, mit mMn sehr geringer Kanibalisierung in erster Linier auf Indien bezogen.

Aktuelle Gerüchte zum Apple Event
http://www.zdnet.de/88261462/vorstellung-des-iphone-5se-mit-…

Chancen:
- Steigende Apple Watch Verkäufe auch durch Apple Watch 2 Vorstellung (2H16)
- iPad 9.7“ (Pro/Air 3 ???) Vorstellung (1H16)
- neues 4“ iPhone (1H16)
- iPhone 7 (2H16)
- Samsung mixed-signal Design-Win (1H16)
- Produkte aus Bosch Sensortec Kooperation
- Smart PMIC Design-Wins für TV/Settop-Box (2H16)
- RapidCharge Design-Wins
- PMIC Design-Wins bei Hersteller mit AP/Modem Inhouse-Entwicklung (Samsung, Huawei,Xiaomi?,…), dazu gehört m.E. auch der von Iltgen erwähnte Samsung Entwicklungsauftrag (2H16 oder 1H17)
- Aktienrückkaufprogramm

Risiken:
- Rückgang iPhone/iPad Verkäufe (2016)
- sub-PMIC Design-Loss bei MediaTek nach dem Kauf von Richtek
- Margendruck
- überteuerte/falsche Akquisition
- weitere Verzögerung des Break-even im Segment PowerConversion
- EUR/USD Wechselkurs
- Design-Out bei Apple (Super GAU)
- CFO Vakanz

So, bis später,
VG
-wb-

[-weitblick-]

Ich stehe ja Analysten ziemlich skeptisch gegenüber, aber Iltgen hat meine besondere Beachtung auf Grund seiner bisherigen guten Aussagen. Ganz besonders interessant finde ich die Auflistung des MacBook bei den Produkten mit Dialog Content !!!
Da bin ich sehr gespannt. Ich kann mir ja schon länger ein A-Chip im MacBook vorstellen, aber ob das wirklich so kommt…

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Dialog_Semiconduc…
- Die Aktienanalysten würden kein "zweites Atmel" erwarten
- Dialog produziere derzeit etwa 10% unter der Endnachfrage
- Ein mögliches Aktienrückkaufprogramm könnte sich zu einem wesentlichen Kurstreiber entwickeln
- Die von Apple im März zu erwartenden neuen Produkte (4inch iPhone, iPad Air3, MacBook) dürften alle einen deutlich höheren Content-Anteil von Dialog beinhalten als die Vorgängerprodukte
- Die Aktienanalysten würden erwarten, dass Dialog eine neues "High-end"-Produkt von Samsung beliefere, das voraussichtlich auf der IFA im September vorgestellt werde

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.875.496 von -weitblick- am 01.03.16 19:21:25

Interessante Aussage vom Bankhaus Lampe gestern, der ja gute Kontakte in die Apple Zulieferer Industrie zu haben scheint (siehe seine Dezember Warnung): "Den Gesprächen der Aktienanalysten mit Unternehmen aus der Apple Supply Chain zufolge sei das Ende der Lagerbestandskorrektur absehbar. Bereits das zweite Quartal dürfte wieder besser werden." (http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Dialog_Semiconduc…

Das vergleicht sich mit dem anderen Bericht nach dem MWC, der sagte: "we were somewhat surprised to hear generally cautious sentiment among Apple’s supply chain, as some suppliers had suggested that Q2 could end up being the trough versus Q1."

Also man darf und muss gespannt bleiben, welches Camp dann richtig(er) liegen wird wenn die 2Q Guidance Anfang Mai präsentiert wird.

Zum Thema Aktienrückkauf: ja, ich favorisiere das auch, keine Frage. Wobei diese Idee bei einem Kurs um die 25 Euro sinnvoller klingt/klang als bei den jetztigen 34 Euro, sprich: der 'case' dafür wird nicht unbedingt besser - und man kann ja auch frühestens nach der HV loslegen. Außerdem hat gerade das Bankhaus Lampe auch dafür gesorgt, dass dies jetzt schon eingepreist wird/sein könnte.

*******************

Für nächste Woche frage ich mich übrigens gerade, was da überhaupt noch an Neuigkeiten verkündet werden kann :-) Sieht für mich so aus, als würde das zu einem "non-event" verkommen.

=> 4Q15: interessiert keinen mehr, Umsatz bekannt, Marge auch schon in etwa, Cash auch bekannt; "Rückspiegel"
=> 1Q16: Umsatzerwartungen der Analysten deutlich zurückgekommen, sämtliche Analysten in einer Spanne zwischen 250 und 273 Mio USD; Überraschung höchstens bei der Marge
=> Aussage zum Gesamtjahr: da wird Dialog sicherlich kein Update nächste Woche geben und beim einstelligen Wachstum als Guidance bleiben
=> Aussage zum Aktienrückkauf: dürfte dann auch keine Überraschung mehr sein
=> Aussage ob 1Q oder 2Q der Boden sein wird: kann erst Anfang Mai kommen
=> neue Design Wins: wären wohl schon per Pressemitteilungen gekommen (Ausnahme: Apple...MacBook wäre natürlich stark, wenn auch nicht der Volumenbringer)

Außer einem neuen CFO und/oder Details zu einigen Produktneuheiten (zB TV PMIC) sehe ich da nicht viel, was einen vom Hocker reißen könnte in beiden Richtungen (was ja per se schon mal gut wäre, wenn Dialog nach dem Rückgang auf 25 Euro sich bei >33 Euro einpendeln würde). Ach ja, die Margenerwartung natürlich....

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.880.302 von dlg am 02.03.16 11:00:16

Ja, ist nicht ganz klar, was jetzt der Trigger sein könnte. In meinem wikifolio hab ich die Dialog Position daher auch wieder aufgelöst und die schönen Gewinne mitgenommen. Privat bin ich durch die belgische Steuergesetzgebung erstmal "gezwungen", noch ein paar Monate zu halte. Mache das sehr gern und finde die Aktie immer noch attraktiv bepreist (zumindest attraktiv genug, um Rückkäufe durchzuführen). Allerdings ist natürlich richtig, dass ein Rückkauf zu 25 EUR einen ganz anderen Hebel gehabt hätte.

Immerhin: in den letzten Wochen gab's auch nicht unbedingt einen starken Trigger und der Kurs stieg trotzdem rasant. Vor ein paar Wochen haben wir im anderen Forum noch darüber diskutiert, dass die ergebniswirksamen Trigger erst im zweiten Halbjahr kommen, aber den Kurs hat unsere Diskussion wenig interessiert. Würde daher nicht ausschließen, dass Dialog gemächlich weiter steigt auch wenn inhaltlich jetzt erstmal nix großes ansteht. Die Bewertung würde es in meinen Augen jedenfalls noch zulassen.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.880.302 von dlg am 02.03.16 11:00:16

Den Punkt mit den Lagerbeständen hätte ich auch noch in meiner Aufzählung aufführen können, stimmt. Hört sich erst einmal gut an.

* ARP
Ich kenne die rechtlichen Bestimmungen nicht, aber wenn es möglich ist sich die Ermächtigung zu holen ohne an eine zeitliche Ausführung gebunden zu sein, dann würde ich das auf jeden Fall machen.

Es gibt mMn noch einige interessante Punkte für den 8.3. Als non-event sehe ich das keinesfalls ;-)

* ASP update
JB hatte ja schon beim 3Q15 Call diesbezüglich auf den JA hingewiesen.
Hier nochmal die bisherigen Dialog Aussagen:
ASP ~0,80 – 1,00 US$ (Bluetooth Smart)
ASP ~0,15 – 0,20 US$ (AC/DC)
ASP ~0,20 – 0,30 US$ (LED Driver)
ASP ~1,10 – 1,50 US$ (sub-PMIC)
Total ASP 2,66 US$
Total ASP 2,90 US$ (excluding Connectivity & PowerConversion)

Eine Aussage über die neuen Produkte könnte auch kommen:
- ASP Smart TV PMIC
- ASP LED High Power Driver

* Bruttomarge
Hier wird es sicherlich auch Andeutungen über die diesjährige Entwicklung/Erwartung geben

* 1H16 Entwicklung
Ich kann mir auch vorstellen , dass es hierzu ein Update gibt. Wenn sich tatsächlich jetzt schon eine deutliche Besserung in Q2 abzeichnet wird er das wohl auch erwähnen.
Bisher gilt:
„we expect the recent softening of the smartphone market to continue through the first half of 2016“

* Connectivity/PowerConversion Segment Entwicklung
Hier erwarte ich mir schon ein paar Details auch vor dem Hintergrund der Aussage
„We anticipate continuing strong revenue momentum from our connectivity and power conversion products through 2016“

- Bosch Sensortec Kooperation: Wann sind erste Produkte zu erwarten ?
- Dyna Image: Status ?

Neue Design-Wins erwarte ich auch nicht bei der Veranstaltung, aber Andeutungen wie z.B. das von Iltgen miterwähnte MacBook, etc.

Ich glaube da komen wieder sehr viele interessante Aussagen. Genaues Hören/Lesen und eine richtige Interpretation ist die Herausforderung ;-)

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.880.440 von hzenger am 02.03.16 11:11:24

"finde die Aktie immer noch attraktiv bepreist"

Das finde ich auch.

Wenn ich jetzt mal ein Ergebnis von 210mio$ für 2016 unterstelle ergibt das ein KGV von ~14 @35€. Das würde ich auch mit dem Apple Risiko noch als attraktiv ansehen.

Ich glaube auch nicht, dass es nur einen Trigger gibt, sondern mehrere die sich hoffentlich addieren.
Wie z.B.:
- iPad Entwicklung: besser als befürchtet, noch weiteren starken Rückgang kann ich mir nur schwer vorstellen
- PowerConversion: wenn hier der Break-Even in 2H16 kommen soll, wird sich das wohl sehr positiv auf das Ergebnis auswirken (bisheriges operatives Ergebnis für 2015 9m -16,47mio$ !). Mal schauen wie das komplette Jahr hier beendet wurde.

Ich glaube an Überraschungspotenzial für 2016.

Oder bin ich damit der Super-Bulle von uns dreien ? ;-)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.881.478 von -weitblick- am 02.03.16 12:53:53

Haha nein, bestimmt nicht. Ist nur so, dass Du im Produkt/Markt viel tiefer drinsteckst. Ich bin eigentlich eher zufällig wieder über Dialog gestolpert, weil der Kurs so im Keller war. Bei der Bewertung war ein Einstieg leicht zu rechtfertigen, auch ohne den totalen Überblick zu haben. Aber wenn die Bewertung wieder etwas marktüblicher wird, will ich für mich selbst dann auch besser verstehen, warum ich gerade auf dieses Unternehmen setze. Ich bin daher gern Free-Rider, was Eure fundierten Einschätzungen zum Markt angeht, und bedanke mich für eure interessanten Posts. Wenn ich etwas Zeit finde, lese ich mich auch wieder tiefer ein.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.881.778 von hzenger am 02.03.16 13:27:45

@hzenger, mit der mittelfristigen Situation/Bewertung bei Dialog würde ich mir auch keine großen Kopf machen. Zum einen mir war immer klar, dass die Aktie nicht am 1. Juli anspringt, nur weil in 2H der Wachstumsmotor wieder anläuft....das wird schon früher passieren, weil das sonst zu einfach an der Börse wäre. Zum zweiten sehe ich die jetzige Entwicklung auch stark durch den Gesamtmarkt getrieben - bei 1.000 Punkten im Dax (also doch ein "Trigger" :-)), fallen eben auch ein paar Euros für Dialog ab. Wobei ich den gestrigen Anstieg ganz deutlich Bankhaus Lampe getrieben sehe (ok, Apple hat auch >3% zugelegt).


@-wb-, ja der HV-Beschluss für ein ARP wäre ein Vorratsbeschluss, der "nichts kostet" und noch lange nicht bedeutet, dass sie tatsächlich kaufen müssen bzw. werden. Ein Start tatsächlicher Käufe am Markt würde dann noch separat bekannt gegeben werden.

War Dialog immer so transparent/detailliert in den Quartalszahlen, was den ASP angeht? Ansonsten bin ich Deiner Meinung, dass die Marge die größte Aufmerksamkeit erregen könnte. Beispiel: Im heutigen CS-Bericht gehen die von 47,0% adjustierter Bruttomarge sowohl für 4Q15 als auch für 1Q16 aus...was mich schon ein wenig wundert. In der Vergangenheit meine ich mich an Management Aussagen zu erinnern, dass die Fixkostendegression/Mengenrabatte auch bei der Bruttomarge eine Rolle spielt, deswegen frage ich mich warum die von konstanter Marge ausgehen bei einem Rückgang von 397 Mio USD auf 264 Mio USD Umsatz QoQ. Spätfolgen der Euro/USD Entwicklung oder basierend auf den Aussagen von JB Anfang Dezember?

Bei der Aussage „we expect the recent softening of the smartphone market to continue through the first half of 2016“ wird sich m.E. gar nichts ändern, denn selbst wenn der 2Q-Umsatz über dem Level in 1Q liegt (die Lampe Note sagt das ja recht deutlich), dann würde das ja immer noch einen merklichen Rückgang ggü. 2Q15 bedeuten (damals 316 Mio USD Umsatz). Ich sehe daher keinen Spielraum, diese Aussage zu ändern. Die positiven Aussagen zu Connectivity/PC werden m.E. auch beibehalten.

Sicherlich wird es wieder auf die Nuancen ankommen und auch Interpretationsspielräume - gerade im CC - geben, aber insgesamt war die Spannung vor Q-Zahlen schon mal größer.


Zu Deiner letzten Frage: ich würde Dich nicht als Super-Bullen bezeichnen, aber wahrscheinlich als den optimistischsten unter der Menge an aktiven Foristi hier! Und größtenteils teile ich Deinen Optimismus (insbesondere beim Nicht-Apple Geschäft) wobei ich schon glaube, dass die geplanten Ziele für dieses Jahr an dem 7er Zyklus hängen - und an diesen Erfolg muss man glauben. Ich habe das 6er iPhone (nur gewechselt w/ größerem Display damals) und frage mich in der Tat, welche von den möglichen Hardware Neuigkeiten mich zu einem Kauf eines 7ers bewegen sollten. Momentan sehe ich keine.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.881.829 von dlg am 02.03.16 13:32:58

Keine Frage, ich bin wohl der optimistischste von den bisher Aktiven hier ;-).

Im Nicht-Apple Bereich ist mein Favorit Connectivity. Gerade von der Bosch Sensortec Kooperation verspreche ich mir noch einiges, im Gegensatz zu Dyna-Image.

Dialogs Jahresziele hängen natürlich wesentlich von einem iPhone 7 Erfolg ab. Aber ein befeuern des 4" Geräteabsatzes durch das erwartete Upgrade ist vielleicht im Hinblick auf Märkte wie Indien nicht zu unterschätzen. Wenn dort eine kritische Masse erst einmal erreicht ist...

Für einen Erfolg eines 7er iPhone sprechen m.E. mehrere Dinge:
- Apple Upgrade Program (zum ersten mal wirksam)
- 60% noch mit 4" iPhone
„Yeah. So, last question first. The number of people who had an iPhone prior to the iPhone 6 and 6 Plus announcements -- and so this was in September of 2014 that have not yet upgraded to a 6, 6 Plus or 6s or 6s Plus is now 60%. So, another way to think about that is 40% have, 60% have not.“ (Tim Cook)
- neue Features ???

Für die spekulierten wireless EarPods bräuchte man wohl auch eine energiesparende BT Lösung ;-)

dlg, zu Deiner Frage bezüglich des ASP. Ja, beim Jahresabschluss geht es ziemlich detailliert zu. Und JB hatte beim letzten Call einen Analysten nochmal darauf hingewiesen, als dieser jetzt schon wissen wollte was der ASP jetzt ungefähr wäre.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.884.385 von -weitblick- am 02.03.16 17:07:55

Mit der 60% Zahl von Tim Cook wäre ich vorsichtig. Das ist in meinen Augen überwiegend ein anderer Markt. Nämlich insbesondere auch mit denjenigen, die ein iPhone gebraucht von einem Erstbenutzer übernommen haben.

Eins der schönen Dinge beim iPhone Kauf (und auch möglicher Grund für mich, auch das iPhone 7 zu kaufen) ist ja, dass man auf dem Gebrauchtmarkt für Geräte der letzten Generation immer noch sehr viel bekommt. Wenn gerade das iPhone 7 rausgekommen ist und ich mein iPhone 6 verkaufe, kann ich damit bereits einen erheblichen Teil der Anschaffungskosten decken.

Kehrseite des Ganzen ist halt, dass meine alten iPhone 4 und 5 wahrscheinlich beide noch in Benutzung sind bei den jeweiligen Ebay Käufern. Und ob die dann 800 EUR für ein neues iPhone 7 ausgeben würden? Viele davon werden sicher preissensitiver sein und sich dann eher mein gebrauchtes iPhone 6 Ende 2017 bei Ebay ersteigern. Ich würde daher nur einen Teil der 60% als addressable market ansehen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.885.525 von hzenger am 02.03.16 19:08:17

Ende 2016 meinte ich, nicht Ende 2017.

dlg: Gebe Dir aber recht dass die Zeiten wohl vorbei sind, wo man sich wegen Hardwarefeatures ein neues iPhone kauft. Bisher war das für mich immer der größere Screen. Aber da sind mittlerweile fast alle Lücken in der Produktpalette gefüllt.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.885.525 von hzenger am 02.03.16 19:08:17

"Mit der 60% Zahl von Tim Cook wäre ich vorsichtig. Das ist in meinen Augen überwiegend ein anderer Markt. Nämlich insbesondere auch mit denjenigen, die ein iPhone gebraucht von einem Erstbenutzer übernommen haben."

Das ist ein valider Punkt, den ich auch ehrlich gesagt so noch nicht berücksichtigt habe.
Aber meinst Du wirklich, dass von den 60% über die hälfte damit rausfallen ? Das erscheint mir zu hoch.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.885.675 von -weitblick- am 02.03.16 19:31:27

Ich kann schlecht beurteilen, wie viele davon rausfallen. Klar ist, dass der eine oder andere vielleicht ursprünglich eher preissensitiv war, ihn das Produkt dann aber überzeugt. Und beim nächsten Mal kauft er dann vielleicht doch ein neues iPhone 7 statt ein gebrauchtes iPhone 6. Aber irgendwer muss ja weiterhin die gebrauchten iPhones der neusten Generation kaufen.

Immerhin ist das ganze insofern ein Plus, als viele Erstkäufer auch weiterhin im Zweijahresrhytmus das neueste Modell kaufen werden, weil ein Teil der Kosten bereits durch den Verkauf des Altgeräts gedeckt werden kann. Mir persönlich geht es effektiv ähnlich wie dlg, dass ich rein hardwaremäßig 2016 eigentlich kein neues Gerät brauche. Werde mir dann aber wohl doch wieder eins kaufen, weil man für das iPhone 6 dann immer noch >400 EUR gebraucht bekommt.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.885.675 von -weitblick- am 02.03.16 19:31:27

In der Actien-Börse wird diese Woche auch kurz Dialog diskutiert. Nichts wirklich erhellendes, allerdings fand ich eine Sache interessant: "Bei Dialog dürfte die Volatilität noch einiges höher liegen [als bei AMS], weil ein Finanzinvestor zurzeit überlegt, ob er engagiert bleibt oder nicht."

Habt Ihr eine Idee, wer da gemeint ist? Singer/Elliot?

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.901.335 von hzenger am 04.03.16 12:00:54

Hi hzenger, ist denn überhaupt sicher, ob Elliott noch investiert ist? Das hatte er selber zwar in seinen Ankündigungen geschrieben, aber weder habe ich irgendwann mal offizielle Meldungen gesehen zB bei dgap, etc. und auf der Homepage bei Dialog waren/sind die auch nicht als nennenswerten Aktionären gelistet. Ich wäre mir da nicht so sicher, zumal ich den als "event driven investor" sehe und eher weniger als mittel- bis langfristigen Investoren in deutschen Chip-Werten.

Melde mich am Wochenende noch mal w/ Vorschau für nächste Woche.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.901.335 von hzenger am 04.03.16 12:00:54

Hallo hzenger,

ob Singer/Elliot noch investiert ist ? Who knows ?
Die flogen ja bisher, meines Wissens, nur unter dem Radar und hatten rund 2,9 %. Deswegen sind die wohl auch nicht auf Dialog HP gelistet.
http://boerse.ard.de/aktien/dialog-wer-hat-angst-vor-paul-si…

Die Vorschau auf nächste Woche wird interessant. Werde mich auch nochmal melden.

dlg, danke nochmal für den Hinweis auf den Vorratsbeschluss. Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass der kommt. Ich hoffe... ;-) Würde auf jeden Fall Sinn machen.

[-weitblick-]

Eine Sache habe ich noch für heute.

"Apple working to import & sell pre-owned iPhones in India, report says"
http://appleinsider.com/articles/16/03/04/apple-working-to-i…
"An application from Apple regarding import of certified pre-owned iPhones for sale in India and manufacturing certified pre-owned iPhones for sale in India has been received in the ministry of environment and forests," Ravi Shankar Prasad wrote to the Rajya Sabha, the country's upper house of Parliament,

Das ist auf der einen Seite schlecht, da natürlich gebrauchte Geräte keinen Umsatz für Dialog bedeuten, aber auf der anderen Seite mit Blick auf die Zukunft gut. Apple verschafft sich damit einen größeren Marktanteil, und überzeugte Gebrachtkäufer sind potenzielle Neukäufer. Den indischen Markt sehe ich auch nicht als kurzfristige Chance, sondern als mittel bis langfristige (3 bis 5+ Jahre) Chance.

[dlg]

So, zum Preview: was ich an Schätzungen gesehen habe, lässt sich wie folgt zusammenfassen:

Umsatz 4Q15: 397 Mio USD
Bruttomarge: 46,3%
Adj. Bruttomarge: 47,1%
Operativer Gewinn: 87,8 Mio (22,1% Marge)
Adj. Operativer Gewinn: 96,4 Mio USD (24,3% Marge)
Nettogewinn: 63,6 Mio
Adj. Nettogewinn: 74,9 Mio
EpS: 0,80
Adj. EpS: 0,94

Neue Guidance
1Q16 Umsatz: 262,1 Mio
1Q16 adj. Bruttomarge: 46,9%

Da Dialog in diesem Quartal zeitlich schon recht weit ist (sprich: 8. März ggü. einer 31. März Guidance) gehe ich selber von einer engeren Spanne wie sonst üblich aus, vielleicht 250-265 Mio USD.


Wie bereits geschrieben, erwarte ich von dem Zahlenwerk insgesamt nicht so viel. Treiber, die Einfluss haben könnten, sehe ich wie folgt (teilweise schon besprochen):
- CFO (positive Überraschung möglich)
- Marge (eher negatives Potenzial)
- Keine neuen Aussagen zum Gesamtjahr, noch nichts zu 2Q (neutral)
- Details zu den jüngsten Produktneuheiten, wie TV PMIC, LED (eher neutral)
- Aussage zu einem möglichen Aktienrückkauf (leicht positiv, da bereits die Runde gemacht)


Wünsche Euch viel Glück für nächste Woche!

Gruß,
dlg

Ach ja, am Rande: gute Indikationen gab es wohl auch von Broadcom letzte Woche, dass die ‚pre-builds’ für die nächsten Flagship Generationen (spekuliert wird iPhone 7) schon im April anfangen könnten – und somit früher als in den letzten Jahren. Würde den Kommentar von Bankhaus Lampe bestätigen und mein Risiko erhöhen, dass ich hier zu spät auf den Zug aufspringe.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.914.730 von dlg am 06.03.16 15:55:23

dlg, vielen Dank, ich hoffe doch wir brauchen nicht so viel Glück ;-)

Ich denke auch, dass die 1Q16 Guidance recht eng wird. Sind ja nur noch etwas mehr als 3 Wochen bis zum Quartalsende.

Ich hoffe schon auf einen leichten Ausblick auf 1H16, also ganz grobe Q2 Enwicklung.

Beim Jahresergebnis 2015 sind für mich besonders die Segmente Connectivity & PowerConversion interessant:

                     Umsatz 2014  EBIT 2014  Umsatz 9m2015

Connectivity         92.120       (2.163)    86.998

Power Conversion     80.367       (21.135)   59.844

Gruss,
-wb-

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.916.032 von -weitblick- am 06.03.16 20:28:17

Danke für Eure Einschätzungen. Hat auch was für sich, die eigenen Aktien mehr oder weniger geblockt zu haben: Aufstocken kommt nicht in Frage, da meine Position schon groß genug ist und kurzfristig verkaufen auch nicht, da ich sonst Spekulationssteuer zahlen müsste. Schau mir das ganze also ganz ohne Handlungsdruck an

[dlg]

Sehr hohe Diskrepanz zwischen reported und underlying Ergebnissen, die ich (noch) nicht verstehe (0,67 zu 0,97 USD). Atmel-bedingt? Bruttomarge >100bps unter Erwartung, Umsatzguidance sehr übel, so schlecht hätte ich die nicht erwartet!

Auf der positiven Seite: neuer CFO und stabile Margenerwartung für 2016.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.926.607 von dlg am 08.03.16 07:55:01

Ja, von der Umsatzguidance bin ich auch enttäuscht. Ich hatte mehr erwartet für 1Q16.

Was mir nach erster Durchsicht aufgefallen ist:
- Das ARP wird man sich genehmigen lassen
- FY15 Mergerkosten von 18,8mio$ ! die auf das Ergebnis gedrückt haben

Melde mich später nochmal.

[dlg]

Hier der Vergleich der Erwartung mit dem 'Ist':

**********************
4Q15 (Erwartung // Berichtet)

Umsatz: 397 Mio // 397,2 Mio
Bruttomarge: 46,3% // 45,6%
Adj. Bruttomarge: 47,1% // 45,9%
Operativer Gewinn: 87,8 Mio (22,1% Marge) // 81,6 Mio
Adj. Operativer Gewinn: 96,4 Mio (24,3% Marge) // 105,1 Mio
Nettogewinn: 63,6 Mio // 52,6 Mio
Adj. Nettogewinn: 74,9 Mio // 77,6 Mio
EpS: 0,80 // 0,67
Adj. EpS: 0,94 // 0,97

Guidance 1Q16

1Q16 Umsatz: 262,1 Mio // 230-245 Mio, Mitte 237,5 Mio (ca. 9,4% unter der Erwartung)
1Q16 adj. Bruttomarge: 46,9% // "gross margin marginally below Q4 2015" [diese betrug 45,9% adjustiert, von daher interpretiere ich das als vllt 45,5% - was knapp 150bps unter den Erwartungen ist]
**********************


Sonstige Kommentare nach dem ersten Durchblättern:

- "new platforms at our major customers" klingt sehr gut! Zweiter Chip in iPad/iPhone oder doch der Mac? Oder 'nur' Samsung?

- MediaTek liest sich auch gut

- mit der Guidance sieht es für mich nach rund 500 Mio in 1H16 aus, also rund 130 Mio unter Vorjahr; hier haben sich meine Befürchtungen nach den Cirrus Zahlen bestätigt

- gehe davon aus, dass der Analystenkonsens jetzt noch weiter zurückkommt

- das ARP ist sehr schwammig/zurückhaltend formuliert...'conviction' hört sich anders an! Statt eines "wir geben Euch Euer Geld liebe Aktionäre", klingt das eher nach "erst mal schauen, wo der Kurs hinläuft, unter 25/30 Euro könnte das mal ein Thema werden, aber auch nur wenn uns nichts anderes vor die Flinte läuft". Aber vielleicht interpretiere ich hier zu viel rein.


Alles in allem kein Grund, seine Aktien zu verkaufen (bzw. bei einem richtig deutlichen Kursrückgang sogar ein Kauf?), aber für mich per heute auch kein großer Druck sofort wieder eine Position aufzubauen. Sehe bis Anfang Mai/bis zur HV keine großen Kurstreiber. (btw, bin schon gespannt auf die Drückbalkenwellentheorien :-)).

[-weitblick-]

Meine Sicht auf Connectivity/PowerConversion [Angaben in mio$ / (Vorjahr)]:

* Connectivity
Umsatz: 117 (92,1) => +27%
Operating profit: +8,4 (-2,2)

Die Entwicklung ist schon mal gut. Aber DECT spielt hier wohl noch immer die entscheidende Rolle:
„Revenue increased primarily because of growth in DECT-based markets with new professional applications such as cordless headsets and microphones and the emerging Bluetooth ® Smart segment.“

Ich hoffe, dass man im Bluetoothbereich weiter stark zulegen kann:
„In 2015 the Connectivity segment shipped seven times more Bluetooth Smart units than in 2014, a strong indication of our increasing market share and the rapid adoption of the technology across a wide range of IoT applications“

Ich hoffe weiter, dass im Call mehr Details zur Bosch Sensortec Produktentwicklung genannt werden.

* PowerConversion
Umsatz: 84,6 (80,4) => +5%
Operating profit: -20,7 (-21,1)

Hier gibt es immer noch hohe Verluste. Die Erklärung scheint wohl im LED Bereich zu liegen: „Whilst revenue increased principally due to the roll out of new rapid charge solutions during the second half of 2015, this was partially offset by softness in the LED market“

Deswegen versucht man wohl im High Power LED Markt (Industrie/Büro) mit den neuen Produkten erfolgreicher zu sein. Der Break-Even für 2H16 scheint mir aber ambitioniert. Ich hoffe das klappt.

MediaTek wird „auch nur“ am Rande erwähnt. Ist mir ein bisschen zu knapp. Vielleicht auch mehr im Call.

dlg, da ergeben sich vielleicht noch Kaufkurse für Dich ;-). Für mich ist aber, wie Du schon sagst, das bisher auch auf keinen Fall ein Grund zum Ausstieg. Durch die Ankündigung des ARP werden vielleicht die starken Kursschwankungen etwas abnehmen. Das fände ich gut.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.928.218 von -weitblick- am 08.03.16 10:42:39

Earnings Call läuft übrigens gerade und kann man sich auf der Dialog-Seite anhören.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.928.368 von hzenger am 08.03.16 10:56:39

Paar Snippets bisher:

- ASP 2016 flat erwartet
- Investitionen in neue Produkte und Technologien (aber recht unklar was genau bisher)
- Vorsichtige Antwort zur Frage, wie sich der Smartphone Markt erholt
- Blue Tooth Smart soll 2016 mit >100% wachsen

[-weitblick-]

Danke hzenger, von mir auch ein paar zu Bluetooth:
- ASP DA14580: 0,8 - 0,90 USD (größter BT-Umsatzbeitrag, very high volume)
- ASP DA14680: 1,20 - 1,25 USD (Volume start in 2H16 !!!)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.928.437 von hzenger am 08.03.16 11:08:18

- In 2016 haben Apple PMICs nur wenig mehr Content als 2015, da man an bestimmten technischen Limits (Hitze) ist. Allerdings will man das Design für 2017 ändern, so dass man 2017 mehr Content in den PMIC bringen kann und dann 2017 auch der PMIC ASP wieder steigen soll
- Power Conversion: noch negativ, aber man hat ganz fest das Ziel für 2016 hier den Break Even zu erreichen und ist zuversichtlich das zu erreichen
- Mediatek: Keine große Hoffnung, dass man hier Erfolge vermelden wird. Allerdings hat man jetzt den direkten Kontakt zu den OEMs und man kann Sub-PMICs direkt an die Endkunden verkaufen. Insgesamt ist man bei chinesischen OEMs zuversichtlich, weil man viel besseren Kontakt hat als früher. Das sind aber nicht nur Sub-PMICs sondern auch Fastcharger etc.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.928.494 von hzenger am 08.03.16 11:17:25

- Connectivity soll 2016 ca. 55 Mio. Umsatz generieren
- Marge auf Bluetooth Smart ist höher als Beobachter erwarten. Es ist ein standardisiertes Produkt wo man einen unique advantage hat und daher besser preisen kann als bei maßgeschneiderten PMICs.
- TV/Settop Box ist strategisch für Dialog. Es gibt hunderte analoge Komponenten in diesen Geräten, da viel Platz da ist und daher wenig Druck zum Integrieren von Komponenten. Wir bringen Integration und kleinen Form-Factor aus der Mobile-Welt. Aber durch aufhängbare Fernseher wird Platzersparnis hoffentlich wichtiger (Theorie von Dialog!). Im Moment sind wir hier die einzigen, aber wenn Dialog erfolgreich sein sollte werden andere folgen. ASP bis zu 1,50 USD je nach Anzahl an Chips.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.928.632 von hzenger am 08.03.16 11:33:18

M&A:

- man will weiterhin zukaufen
- Ähnliche Zielsetzung was Inhalte angeht wie zuvor: Sensoren, Connectivity etc.
- Man will aber keine so große Transaktion wie Atmel mehr wagen
- Ziel ist eine deutlich kleinere Übernahme

Power Conversion

- Sowohl Fast Charge als auch LED sollen wachsen
- LED aber wohl eher schwach, der Driver wird Fast Charge sein

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.928.653 von hzenger am 08.03.16 11:37:28

Call jetzt zuende.

Letzter Punkt war noch, dass man erwartet, dass sich die Steuerquote Jahr für Jahr graduell auf 20% reduziert. Dies kommt durch Verschiebung der Versteuerung von Deutschland nach UK.

Eine Frage war noch zu OLED Displays mit weniger Powerkonsum (passend zu iPhone OLED Gerüchten), die JB aber nicht beantwortet hat.

[-weitblick-]

hzenger, klasse Live-Berichterstattung. Vielen Dank.

Nach dem ersten mithören:
- MediaTek, wie ich schon vermutete, wird wohl in absehbarer Zeit dem Ende entgegen gehen. Auf jeden Fall ist man im X20 noch direkt dabei. Für die X30 Palttform wird das wohl schon auf der Kippe stehen, vermute ich.

- Bluetooth: Hier klingt für mich besonders der Volume Start des DA14680 sehr interessant.

- Smart TV/Set-Top-Box PMIC mit einem ASP von 0,15-1,50 USD liegt doch deutlich unter meiner Erwartung. "At the moment no direct competitors", das hört sich gut an. Jetzt fehlen nur noch ein paar Design-Wins.

- Mobile PMICs: Hier scheint es dann erst 2017 wieder richtig rund zu gehen, durch "more material content increase in 2017-". Da wird wohl schon einiges mit Apple in der Pipeline sein :-)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.928.857 von -weitblick- am 08.03.16 11:57:00

Insgesamt würde ich das alles auch verhalten positiv sehen.

- Apple-PMIC: Eigentlich so wie erwartet. Wenn das iPhone 7 erfolgreich wird, sind wir hier wieder on track und können ab 2017 sogar höhere ASPs erwarten. Sicher keine großen Sprünge hier aber die Cashcow ist lebendig und sollte ähnlich viel Milch geben wie zuvor.
- TV-PMIC: Klingt nach Long Shot. Ist fraglich, ob irgendwer dieses Produkt wirklich braucht, daher muss man beim Preis sehr aggressiv sein. Entweder wird's nix oder wenn's was wird, dann wohl eher mit niedriger Marge. Also eher Hintergrundrauschen.
- Bluetooth-Smart: Sehr positiv, könnte fürs EPS über die nächsten Jahre ein relevanter Faktor werden
- Fast Charge: Auch positiv, zumindest kein Cash-Burn mehr. Und hoffentlich ab 2017 dann ein positiver Beitrag.

Alles in allem: sicher organisch keine großen Sprünge, aber die Cashflows werden weiter auf hohem Level kommen. Steuerquote wird besser, was beim EPS helfen wird. Hoffentlich dann auch Aktienrückkäufe, was das EPS auch steigern würde. Plus eine offenbar nicht mehr größenwahnsinnige M&A Politik.

Nach wie vor wäre es mir am Liebsten, wenn man bald ein ARP starten würde und sich dann schön macht, um selbst mit fettem Takeover-Premium geschluckt zu werden. Aber da hoffe ich wohl auf zu viel des Guten

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.929.061 von hzenger am 08.03.16 12:17:03

„Insgesamt würde ich das alles auch verhalten positiv sehen.“

Das sehe ich ganz genau so. Vielleicht eine Spur optimistischer ;-) was die Perspektiven angeht.

Connectivity mit BT ist für mich ja schon länger der „Hoffnungsträger“ für die Zukunft.
Eine Sache fand ich hier noch erstaunlich. Von den 117mio$ Umsatz im Connectivity Segment sind „nur“ ~25mio$ bisher vom Bluetooth Geschäft. D.h. der Rest kommt von DECT. Und hier scheint es ja auch noch einen guten Markt zu geben. Das BT Geschäft soll um ~30mio$ steigen auf ~55mio$. Das bedeutet wohl man erwartet einen starken Start für den DA14680 (Wearable-on-Chip) in 2H16.

Insgesamt scheint wohl dann die Umsatzsteigerung, wenn sie kommt, nur von Connectivity & PowerConversion zu sein. MobileSystems mit Apple wird nach meinem Verständnis quasi mit Ñullwachstum (bisher) angenommen.

Ich bin nur erstaunt wie stabil der Kurs sich verhält trotz des sehr schwachen Q1-Ausblicks. Mal abwarten…

Wenn ich jetzt die Schätzung von dlg nehme für das 1H16 von ~500mio$, dann müsste bei 5% Umsatzwachstum Dialog eine ~65%-ige Gewichtung für 2H16 erreichen. Da müsste ein extrem starkes Q3/Q4 kommen.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.930.324 von -weitblick- am 08.03.16 14:13:41

Zu Bluetooth ist mir letztens noch eine Sache aufgefallen:
Chipworks bietet seit kurzem einen Analysereport zum DA14580 für schlappe $7500 an. Daraus schließe ich mal, dass man Dialog in diesem Markt auch als sehr stark einschätzt.
http://www.chipworks.com/sites/default/files/Low%20Power%20D…

hzenger, bei der PMIC ASP Erhöhung in Zukunft sollte man nicht zuviel erwarten. Die wird wohl eher geringer. JB hatte ja erwähnt das man zukünftig mehr über "material content" wächst, d.h. 2 Chips statt einem.

[dlg]

hzenger/-wb-, vielen Dank für Eure Kommentare - insbesondere zu der Live-Berichterstattung gestern, klasse! Dazu und zu anderen Dingen noch ein paar Gedankengänge von mir weiter unten. Muss aber dazu sagen, dass ich noch keine Chance hatte, mir den Call anzuhören, von daher hantiere ich wie immer mit gefährlichem Halbwissen ;-)

So, zu meinen Punkten:

- Ich war erstaunt, dass Dialog so deutlich sagt, dass es in 2016 keinen Apple ASP Anstieg geben wird. Wobei ich diese Aussage nicht komplett verstanden habe: ist damit leglich der PMIC im iPhone 7 ggü dem iPhone 6 gemeint oder ist das eine generelle Aussage zum durchschn. Apple ASP über sämtliche Plattformen/Produkte gewesen? Falls letzteres, was bedeutet das für Dialogs Gesamtjahresprognose? Zeigt es uns, dass Dialog umso optimistischer ist für non Apple Wachstum (oder aber Apple Unit Wachstum) oder eher dass dieser Ausblick kein konservativer Ausblick, sondern eher eine Herausforderung ist?

- Bei 245/255 bzw. 240/260 Mio USD Umsatz in 1Q/2Q landen wir bei den von mir letzte Woche genannten 500 Mio USD in 1H. Um einen Umsatzrückgang im Gesamtjahr zu vermeiden, müssen also 855 Mio USD in 2H16 her, was ca. 18% Umsatzplus ggü. 2H2015 bedeutet. Und dieses Umsatzplus muss größtenteils in lediglich einem "iPhone 7 Quartal" erzielt werden (schon klar, dass es hier ein Timing Thema gibt, weil die 4Q16 iPhone Verkäufe teilweise schon in 3Q16 zu Umsatz führen). Meiner Meinung nach definitiv machbar, aber die Hürde liegt hoch und ich glaube nicht daran, dass es darüber hinaus noch wesentlich mehr Spielraum gibt. In anderen Worten: das avisierte einstellige Wachstum sehe ich dann eher bei den null als bei zehn Prozent.

- Das Analysten-Feedback sehe ich als gemischt an bzw. ohne Neuerungswert: die positiv gestimmten verweisen auf das starke zweite Halbjahr und starkes Wachstum (u.a. durch 'content gains') in 2017, die negativ gestimmten haben sich auf die Marge, die schlechte Guidance, das M&A Risiko, etc. gestürzt; melde mich noch mal per BM

- Grob überschlagen würde ich mal sagen, dass das Umsatzwachstum 2016 im Schnitt bei null (manche mit einem leichten Plus, manche mit einem kleinen Rückgang) und EpS im Schnitt bei ca. 2,50 EURO erwartet wird. Somit also ein KGV von 12-13 für 2016, was sicherlich nicht teuer für das avisierte Wachstum ist. Aber auf der anderen Seite auch nicht mehr das von mir erwartete einstellige KGV in Verbindung mit sicherem Aktienrückkauf, von dem ich im Januar ausging. Der Turbo kommt dann in 2017, so dass ich mir noch verstärkt die Frage stelle, ab wann man in die Story reinkaufen muss.

- Von den Aussagen zum Rückkauf bin ich enttäuscht...das war nun wirklich die schwächste Formulierung, die man sich überhaupt nur vorstellen konnte, nachdem Lampe die Idee schon grundsätzlich avisiert hatte. "Wir fragen nach einem Vorratsbeschluss" anstatt mal zu sagen, dass man den Aktionär angemessen beteiligen will - wenigstens die >100 Mio Strafzahlung hätte man doch mal als Rückkauf-Potenzial avisieren können, nachdem der Aktionär so unter dem Atmel-Fiasko gelitten hat! SiTel na ja, iWatt bisher wertvernichtend, Atmel ein Fiasko - aber aus den Management Aussagen kann man rauslesen, dass die Präferenz weiterhin klar bei M&A liegt.

- Wenn das neue iPhone 5SE im März vorgestellt und spätestens im April ausgeliefert wird, dann müssen diese Dinger schon in vernünftiger Menge vorproduziert worden sein; in anderen Worten: die 1Q16 Guidance müsste diesen Effekt schon beinhalten, was die Guidance bzw. die 'normalen' iPhone-Verkäufe noch schlechter aussehen lässt, oder? Zumindest würde ich es als Dämpfer sehen nach der Vorfreude auf das Apple März Event.

- War gestern erstaunt über die doch recht stabile Kursentwicklung, denn nach Juli/Okt/Dez war das eigentlich die vierte "Zahlen Enttäuschung" in Folge. Und eine mittlere Guidance von <240 Mio bei einer Erwartung von >260 Mio USD ist eigentlich schon ein recht heftiger "Miss". Natürlich muss man berücksichtigen, dass ein "Miss" im umsatzschwächsten Quartal weniger Relevanz hat als in anderen Quartalen, dass der Kurs von den Höchstständen bereits deutlich abgegeben hat und auf die zweite Jahreshälfte verwiesen wurde.

- Zur 4Q15 underlying Bruttomarge: ist verstanden, dass der Rückgang auch an einer erhöhten Abschreibung auf Vorräte lag (das erste mal seit Jahren in so einem Ausmaß, oder?), aber dass der Ausblick für 1Q16 dann noch mal unter dieser einmalig negativ beeinträchtigten Marge liegt (und das trotz positiver Wechselkurseffekte?) zeigt mir schon, dass hier Druck auf der Marge ist. Und die ungefähr avisierten 45,5% in 1Q16 sind mE ca. 100-150bps unter den bisherigen Erwartungen. Aber recht positiv zu sehen, dass man beim Gesamtjahr keine Abstriche sieht.


Das liest sich jetzt recht negativ, was eigentlich nicht mein Ziel war. Wie gestern geschrieben, sehe ich wenig Gründe, jetzt aus der Aktie zu gehen. Die Bewertung ist attraktiv und man hat wie immer eine Menge Pfeile im Köcher, die dem Aktionär noch viel Freude bereiten können. Von daher bleibt es für mich weiterhin eine Frage des geschickten Timings, wann man hier Positionen (weiter) aufbauen sollte. Zumindest aber sehe ich mich nach dieser Woche bestätigt, dass meine Zurückhaltung vor den Zahlen gerechtfertigt war (auch wenn die Aktie über dem Januar Level notiert, war sie doch ein Underperformer zumindest ggü. meinen Alternativ-Investments).

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.944.985 von dlg am 09.03.16 23:52:07

Vielen Dank. Denke Deine Einschätzung ist realistisch.

In meinen Augen ist DLG momentan ein klassisches "Hold". Verkaufen werde ich jetzt ganz sicher nicht (zumal mit dem Damoklesschwert der Spekulationssteuer). Aber zu einem Einstieg würde ich hier momentan auch nicht unbedingt drängen. Zumal, da die 2016er Guidance, wie Du richtig bemerkst, Spielraum nach unten lässt aber wenig Spielraum nach oben.

Was das Timing eines späteren Kaufs angeht, wird es schwierig bleiben. Man kann sicher hoffen, nach schwachem Q1 in einem schwachen Gesamtmarkt nochmal Schnäppchenkurse zu bekommen. Aber auf sowas kann man sich natürlich auch nicht verlassen.

Was Aktienrückkäufe und M&A angeht, sehe ich das ganze weniger skeptisch als Du. Das liegt vielleicht daran, dass ich hier mit dem Schlimmsten gerechnet hatte. Jetzt ist immerhin eine Mammutübernahme vom Tisch. Dass man angesichts der Möglichkeit einer Übernahme in 2016 noch vorsichtig mit Rückkäufen ist, ist nicht ganz überraschend. Wenn man ein von der Größe adäquates Target zu einem angemessenen Preis finden sollte, wäre ich auch sicher OK damit und würde dafür zur Not auf ein ARP verzichten. Aber irgendwann muss man mit dem ganzen Cash halt mal was machen. Da wäre auch schon ein kleines symbolisches ARP (sagen wir 2-3% der Market Cap) ein Anfang. Ich sehe jedenfalls wenig Sinn darin, den Cashberg immer weiter anschwellen zu lassen. Es kann durchaus sein, dass man wieder nur Targets mit 30er Multiples angeboten bekommt und dann würde ich das Geld lieber ausgeschüttet sehen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.944.985 von dlg am 09.03.16 23:52:07

Die Aussagen der Deutschen Bank kann ich prinzipiell gut nachvollziehen. Sie reflektieren, dass der Analyst auch etwas sauer ist wegen der egomanischen Kapitalallokation.

Allerdings erscheint mir die DB Bewertung implizit das Net-Cash zu stark zu diskontieren. Man stelle sich nur mal vor, Dialog findet ein sinnvolles M&A Target mit echten Synergien und einer nicht zu hohen Takeoverprämie. Wenn man dann noch ein 50% Fremdkapitalfinanzierung annimmt, haben wir auf einmal einen sehr attraktiven EPS-Pfad für das fusionierte Unternehmen und ein "strong buy".

Mein Wunschtraum an der Ecke wäre ein Target, bei dem die Takeoverprämie in etwa der Höhe der Synergien entspricht, so dass man effektiv zu Marktpreisen dazukauft. Bei niedrigen FK-Zinsen mit 50% Fremdkapital finanziert hätten wir dann einen Hebel von fast 2 auf das akquirierte EPS. Man kann sich also ohne Probleme 1 EUR EPS mit wachsender Tendenz dazukaufen und dann ist Dialog auf einmal sehr billig.

[happyinvest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.944.985 von dlg am 09.03.16 23:52:07

Kann mich DLGs Ausführungen im letzten Posting nur anschließen zur Bewertung und Schätzungen.

Man hat schon einiges aufzuholem im H2 um die Prognose zu erreichen. mit einem neuen Iphone durchaus möglich aber es muss schon einschlagen. Ein Buy erkene ich auf dem Nivau jetzt auch nicht. Solides Hold.

Ich habs ja im anderen Theat schon geschrieben ich komme nicht von der Technik Seite und bin daher doch recht fundamental bzw. bewertungsorientiert. wäre ich vom Vorstand hinsichtlich Kapitalallokation überezugt wäre der aktuelle kurs nicht weit von meinem kaufkurs entfernt. so würde ich bei aktuellen erwartungen und marktbewertungen wohl erst richtung 27 wieder einsteigen.
wobei man zum thema aktienrückkauf natürlich auch sagen muss, selbst wenn der vorstand ihn (möglichst günstig) auf jeden fall durchführen will wäre es natürlich wenig sinnvoll jetzt gross anzukündigen "wir kaufen auf jeden fall zu welchem preis auch immer so schnell und soviel wir kriegen können". von daher vielleicht sehen wir ja da doch noch einen schönen aktienrückkauf.

Mir macht aber doch auch generell dann 2017 sorgen. alsp ich glaube das ip7 wird zum start schon wieder ein erfolg werden ABER ich glaube die Zeit des Wachstums im 2. Jahr ist definitv vorbei. und ob die content gains und anderen produkte ausreichen werden um dann 2017 organisch zu wachsen weiss ich nicht so recht.

und dann sind wir halt am punkt kapitalallokation angelangt. wenn sie bis auf 200 Mio oder so den cash immer ausschütten (divi oder aktienrückkauf) wäre es schon ein spannendes investment. oder wenn ihnen so eine aquisiton wie von hzenger wie im vorherigen posting beschrieben würde ich natürlich auch unterschreiben. aber dass eine der 3 geschichten in sachen kapitalallokation so kommen wird sehe ich eher nicht.

Aber um noch mal auf 2017 zurückzukommen. was schätzt ihr denn da so an eps?

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.955.314 von happyinvest am 10.03.16 23:02:42

In meinem Excelsheet habe ich für meine eigene Schätzung für 2017 ein moderates EPS-Wachstum gegenüber 2015 stehen (während ich für 2016 von einem geringeren EPS ausgehe). Ich würde das aber als konservative Schätzung sehen. Wer weiß: vielleicht haben wir 2017 sowas wie Fastcharger für iPhones von Dialog, was ein echter Treiber sein könnte.

Mit dem EPS ist das ohnehin so eine Sache. Im Prinzip interessiert mich das underlying EPS deutlich mehr als das IFRS EPS. Aber leider werden von Dialog beim non-GAAP auch gewisse Kosten rausgerechnet, die in meinen Augen nicht bereinigt werden sollten (insbesondere share-based compensation). Leider sind in den USA diese Accounting-Spielchen mittlerweile gängige Praxis, so dass Dialog da munter mitspielen kann ohne aufzufallen. Aber wenn Personalkosten keine relevanten Kosten fürs EPS sind, was sind sie dann?

Die Kapitalallokationssorgen teile ich natürlich auch. Meine Befürchtung ist, dass sie zu teuer zukaufen, weil sie so fixiert darauf sind.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.955.587 von hzenger am 11.03.16 00:27:03

hzenger, ich hatte ja schon angedeutet, dass ich mit meiner Schätzung für 2016 etwas über dem Ergebnis von 2015 liege.

Für mich sind dabei folgende Punkte ausschlaggebend:

1) Keine Aquisitionskosten 2016 (hoffentlich ;-))
Aus der Tabelle auf Seite 4 der „Financials and selected notes 2015“ geht hervor, dass „Aborted merger costs“ i.H.v. 18,8mio$ dem net income von 177,3mio$ zugerechnet werden. So wie ich das verstehe, hätte man ohne den Übernahmeversuch ein Ergebnis von 196,1mio$ ausgewiesen. Da mir hier die Fachkenntnis fehlt bitte ich um Korrektur wenn meine Annahmen falsch sind.

2) Kein Zinskosten 2016
Für 2015 sind hier noch 6,4mio$ ausgewiesen, die wohl hauptsächlich aus der Anleihe bis zur Rückzahlung resultieren.

3) Steuerlastreduzierung durch Umschichtung von Deutschland nach UK
Hier ist die Zielgröße von 20% in ein paar Jahren genannt, und an andere Stelle wurde mal eine 2%-ige Reduzierung pro Jahr erwähnt (nicht in diesem Call).

4) OPEX target ist 25%
R&D exp. target ~16-17%

5) JB Aussagen
Ein paar Aussagen aus dem Call von JB mit Blick auf 2016:

Connectivity & PowerConversion werden weiter wachsen:
- „Each quarter will be stronger (in relation to 2015) for Connectivity & PowerConversion“
- „Connectivity product margin is couple of points higher than corporate margin“
- „DECT is growing in non-phone/non-handset“ => headsets consumer/professional
- „New DECT products in 2H16“ (headphones, wireless microphones)
- Bluetooth goal 55mio$, growing over 100%
- „Bluetooth target over 25% market share“
- „Lighting will grow this year but majority of the growth will come from RapidCharging“
- PowerConversion break-even soll spätestens 2H16 kommen (Auf die Nachfrage, ob das ambitioniert sei, wurde von JB das Ziel nochmal klar bestätigt)

MobileSystems:
- „ASP relatively stable (to 2015) specifically for PMIC mobile systems“
- „Equipment changes its architecture…you would power-up the architecture in a different way in 2017 and 2018“ => Das ist für mich ein deutlicher Hinweis auf die sehr vermutlich kommende Applikationsprozessor-Modem-Integration (Intel).
- MediaTek: „We continue to gain sockets“ => Die jetzt kommende Helio X20 Plattform wird wohl deutlich erfolgreicher sein als die X10 und damit für Dialog in diesem Jahr nochmal positiv sein.

Corporate:
Das ist das Segment mit dem größten operativem Verlust: -79,2mio$ für 2015. Zu diesem Segment gehören u.a. die neu vorgestellten TV/Set-Top-Box PMICs und die Dyna-Image Beteiligung (ab 06/2015).
Dicke Brocken (neben EIP/LTIP/Organisationskosten) hierbei waren:
- US$17,604,000 costs related to the Atmel acquisition and integration
- expenses for developing new technology projects US$22,048,000

Die Entwicklung hier ist wohl sehr schwer einzuschätzen.

Wenn ich jetzt alles zusammen nehme und einmal „umrühre“ dann kommen ich in meiner Abschätzung auf ein Ergebnis von ~208mio$. Ohne die Strafzahlung (137mio$) versteht sich !!!
Meine Parameter:
- Nullwachstum !!!, also 1355mio$ Umsatz
- Bruttomarge: 46%
- OPEX: 25%
- Steuersatz: 26,5%
- -2mio$ Währungskosten (als konservativer Puffer)

Ich gehe damit natürlich vom gleichen operativen Ergebnis für MobileSystems aus. Das sollte mit vielleicht dem 2. PMIC im 9.7“ iPad Pro und selbst bei leicht sinkenden iPhone Verkäufen machbar sein (Apple Watch 2 im Herbst nicht vergessen ;-)). Der MediaTek Umsatz dürfte auch noch stützen.

Was habe ich noch vergessen ?

Any feedback ?

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 51.961.452 von -weitblick- am 11.03.16 16:55:56

Zum Q4/2015 Call gibt es nun auch ein Transcript:
http://seekingalpha.com/article/3957901-dialog-semiconductor…

Nochmal die wichtigen ASPs zusammengefasst:
BT:
DA14580: 0,80-0,80 USD
DA14680: 1,20-1,25 USD

PMIC:
TV/Set-Top-Box: 0,50-1,50 USD (hier hatte ich anfangs fälschlicherweise "fifteen cent" statt "fifty cent" verstanden)
Mobile (Apple): 3,13 USD
Mobile (All product): 2,80 USD (The dotted line includes other products, which are things like sub-PMIC, audio and other products that we have in mobile included as well.)

Hier nochmal die Kernaussagen zur ASP Entwicklung:
You can see the blue line on average we’ve - and this is across not just phones, but also tablets, by the way - added a lot of content increase. That increase will be this year enough to give us a stable ASP as opposed to a rising ASP. And the next leg up will be in ‘17. And in some cases it’s the wrong measure, going forward, because we expect to see more chips per device, customer device. So, if you only measure ASP remember if, let’s say, you have a large chip and for whatever architectural reason you decided to split it into two. Each one may have lower ASP but actually your combined shipment of content into that tablet or phone, or whatever it might be, is actually increased. So, we think the ASP curves and definition of ASPs in this way may not actually be that helpful in the future.

D.h. für mich, dass sich ein 9.7" iPad Pro, wenn es denn mit 2 Chips kommt, trotz gleichem/stabilen ASP sich sehr positiv auf den Umsatz auswirkt. So wie ich auch den letzten Satz verstehe hat man beide Chips noch getrennt bewertet bei der ASP Kalkulation.

Zu meiner Einschätzung/Kalkulation nochmal:
Die 18,3mio$ "aborted merger costs" aus der Tabelle kann ich wohl nicht so einfach hinzuaddieren. Wenn ich genannten 18,3mio$ mit dem Steuersatz von 30,4% zurückrechne komme ich auf ein Ergebnis von 190mio$.

Dazu noch mal die Steueraussagen:
On our tax position, the Group effective 2015 tax rate was 28.4%, excluding the one-off costs relating to the proposed acquisition of Atmel, 30.4% if you include these costs. The 28.4% tax rate is below the 29% effective tax rate in 2014, which excluded the impact of the 2014 non-cash deferred tax credit. You’ll note that our tax rate has seen a gradual decrease over the last two years. We believe this gradual decrease is sustainable and will continue to drive further reductions in our effective tax rate in years to come.

[-weitblick-]

@dlg/hzenger:
Vielleicht nochmal eine Frage an Euch:
Warum hat Dialog auf Grund der Mergerkosten einen höheren Steuersatz (siehe Aussage in vorherigem Post) ? Also trotz niedriegerem zu versteuernden Gewinn einen höheren Steuersatz !

Habt Ihr eine Ahnung ?

Danke.

[-weitblick-]

Als JB sagte:
„So, the platforms that are coming out, they will continue to carry the sub-PMIC that we have on those platforms and we continue to gain sockets“

meinte er wohl folgendes

MediaTek X25 exklusiv im Meizu Pro 6
http://www.gizchina.com/2016/03/16/breaking-meizu-pro-6-will…

http://www.gsmarena.com/meizu_pro_6-7971.php#
=> Gerüchten zufolge Marktstart in Q2/Q3

MediaTek X20
http://www.engadget.com/2016/03/16/mediatek-helio-x25-x20/
„MediaTek co-COO and EVP Jeffrey Ju told Engadget that the first Helio X20 devices will finally be hitting the markets next month“

---
Und endlich mal eine Meldung aus der Bosch Sensortec Kooperation:
http://www.dialog-semiconductor.com/content/dialog-semicondu…

Das hört sich erst einmal gut an. Mit der jetztigen Verfügbarkeit des Entwicklungsboards werden die potenziellen Kunden mit der Evaluierung starten. Bis zum Design-In werden aber noch ein paar Monate vergehen.

[-weitblick-]

Die Apple Keynote gestern Abend hat nun alle Gerüchte bestätigt:

- neues 9.7“ iPad Pro ab 689€/599$; iPad Air2 jetzt ab 439€/399$
- neues 4“ iPhone ab 489€/399$
- „nur“ neue Apple Watch Bänder, Watch jetzt ab 349€/299$

Soweit ich die spekulierten Features in Erinnerung habe kam alles genau wie erwartet.

http://www.macerkopf.de/2016/03/21/apple-keynote-ein-paar-za…
Interessant fand ich die Aussage von Tim Cook zu den verkauften 4“-iPhones im Jahr 2015: über 30mio !
http://finance.yahoo.com/news/estimated-2016-revenue-apple-4…
Ich denke damit sind die prognostizierten 10-15mio 4“-iPhones für 2016 viel zu „konservativ“.

[-weitblick-]

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Dialog_Semiconduc…

Der Analyst Iltgen hat sich auch mal wieder zu Wort gemeldet.
...
Allerdings weisen die Analysten vom Bankhaus Lampe darauf hin, dass 20% mehr Bauteile von Dialog in diesen Produkten verbaut seien als es bei den früheren Geräten der Fall gewesen sei. In einem schwierigen Smartphone-Markt könnte dies im laufenden Jahr den Unterschied machen.

Der günstigere Preis für das 4-Zoll-iPhone könnte der Nachfrage zugute kommen. Das 9,7 Zoll große iPad Pro sei das erste "Volumen"-Produkt von Apple, welches einen zweiten Chip von Dialog enthalte. Alleine das Plus an Bauteilen sollte bei Dialog in diesem Jahr 200 Basispunkte zum gesamten Umsatzwachstum beitragen.
...

Also 2% mehr Umsatz alleine durch das "kleine" iPad Pro ? Das wären 27,1mio$.

Ich bin auch der Meinung, dass die iPad Verkäufe in diesem Jaht wieder zulegen könnten. Die 2Q16 Verkäufe werden es aber wohl erst zeigen.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.031.852 von -weitblick- am 22.03.16 09:27:17

Ich meinte mit den 10-15mio natürlich zusätzliche Geräte. Möglicherweise werden einzelne statt eines iPhone 6s ein SE nehmen. Insgesamt werden aber m.E. die Verkäufe dadurch gestützt/angekurbelt und daher sehe ich das für Dialog sehr positiv.

Auf jeden Fall klingen die ersten Vorbestellungsgerüchte schon mal nicht schlecht:
"iPhone SE preorders top 3.4M in China, gold & rose gold most popular - report"
http://appleinsider.com/articles/16/03/28/iphone-se-preorder…

Der Liefertermin in Deustchland liegt aktuell auch größtenteils bei 7-10 Tagen.

[-weitblick-]

Diese Aussichten dämpfen erst einmal die Erwartungen für 2Q16. Mal sehen was das konkret für Dialog bedeutet wenn man die 2Q16 Guidance am 4.5. bekannt gibt. JB lag wohl nicht so schlecht mit der Aussage, dass die erste Jahreshälfte von der Smartphone-Schwäche geprägt ist. Eine Halbierung der Chiplieferungen (iPhone 6s/6s+) für 2Q16 ggü 1Q16 wäre aber schon heftig...

http://www.digitimes.com/news/a20160330PD207.html
...
Sales of the latest Apple devices have been disappointing, according to sources at analog IC suppliers. Chip shipments for the iPhone 6s and 6s Plus for the second quarter of 2016 will likely be halved from those shipped in the first quarter, the sources indicated.

Shipments for the new iPhone SE will be unable to offset the fall in shipments for the iPhone 6s and 6s Plus devices in the second quarter, the sources continued. The shipment target for the SE in the second quarter is four to five million units, the sources said.
...

[-weitblick-]

Der Jahresabschluss ist nun veröffentlicht:
http://www.dialog-semiconductor.com/sites/default/files/gb00…

Der Apple Umsatz 2015:
"Total revenues from this customer were US$1,077,700,696 (2014: US$909,900,903, 2013: US$718,733,000)."

=> 79,5% vom Gesamtumsatz durch Apple
=> 96,7% vom MobileSystems Umsatz durch Apple

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.097.621 von -weitblick- am 01.04.16 10:09:33

Hey -wb- vielen Dank für die Infos. Da ich gerade unterwegs bin, hab ich nicht viel Zeit in die Tiefe zu gehen, lese aber dankend mit!!!

Der Kurs hält sich ja wirklich extrem stark dieser Tage.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.098.824 von hzenger am 01.04.16 12:30:24

Hi hzenger,

ich habe momentan auch weniger Zeit aber ein Blick auf ein paar wichtige Kennzahlen muss schon sein ;-)

mio$                    Umsatz 2015 Operating profit/(loss)

MobileSystems           1,114.5     341.9

Automotive & Industrial 34.4        9.3

Connectivity            117.0       8.4

PowerConversion         84.6        (20.7)

Corporate               4.8         (79.2)

==>                     1,355.3     259.7

Die iPhone Prognosen für 2016 sind aktuell ziemlich bescheiden mit 216mio & <200mio:
http://appleinsider.com/articles/16/04/04/brean-capital-beli…

Meine Ergebnisbetrachtung für 2016 basiert, bei der schon erwähnten Schätzung von ~208mio$, auf einem Operating profit von ~285mio$. Das wären 25mio$ mehr als 2015. Der Ausgleich des PowerConversion Verlustes, nach der deutlichen Bestätigung des Break-Even in diesem Jahr, ist für mich gesetzt, d.h. mindestens +20,7mio$. Die angekündigte weitere starke Entwicklung im Conectivity Segment spült wohl auch noch die eine oder andere Million in die Kasse. Die iPhone/iPad Enwicklung bleibt wohl noch ein schwer kalkulierbarer Faktor. Ich hoffe im MobileSystems Segment auf sub-PMIC Unterstützung durch den MediaTek Helio X20. Und auch wohl schwer einzuschätzen der Corporate Bereich als größter Verlustbringer, mit Dyna-Image und den angekündigten smart-TV/Set-Top-Box PMICs.

[-weitblick-]

Apple und Dialog schwächelten gestern nach den "erwartet" schwachen iPhone Aussichten für Q2.

http://appleinsider.com/articles/16/04/15/facing-sluggish-sa…

Für JB war das wohl schon Anfang des Jahres klar als er sagte:
"Based on our current visibility, we expect the recent softening of the smartphone market to continue through the first half of 2016"

Damit dürfte die Q2 Guidance von Dialog auch deutlich unter dem Vorjahr liegen. Selbst die beginnenden Verkäufe der neuen MediaTek Plattformen mit dem sub-PMIC werden den Umsatzverlust nur begrenzt abfangen können. Von daher sollte sich niemand wundern und zu viel erwarten.

[dlg]

@-wb-, erst einmal sorry für die jüngste Abstinenz - viel los momentan, wie angekündigt.

Ein paar Kommentare im Nachgang zu den letzten Wochen:

1) Zu Deiner Frage warum Dialog auf Grund der Mergerkosten einen höheren Steuersatz hatte: habe mich da jetzt nicht weiter eingelesen, aber meine Vermutung wäre einfach, dass bestimmte Mergerkosten steuerlich nicht absetzbar waren und daher die berichtete Steuerquote optisch höher war. Mehr würde ich da gar nicht reininterpretieren.

2) Als dt. Steuerzahler freue ich mich natürlich gar nicht über Dialogs Aussagen zu der Steuerquote allgemein...

3) JB war in der Tat sehr sehr bullish was das Jahr 2017 betrifft. So wie Dialog 2014/15 einen Sonderzyklus hatte aufgrund des größeren Displays, so könnte 2017 ein Sonderzyklus einsetzen aufgrund des - doch ziemlich deutlich avisierten - weiteren Chips im iPhone. Unterstützt den Investment Case.

4) Ich war erstaunt, wie deutlich JB im Call gemacht hat, dass der Automotive/Industrial Bereich ausläuft und da überhaupt kein Euro mehr investiert wird; war mir in dieser Deutlichkeit nicht bewusst. Ob sich hier ein Trade Sale an einen Interessenten anbieten würde (IFX, ELG, AMS)?

5) Über 6 Mio USD Jahresgehalt in 2015 für JB ist nicht soo schlecht, damit wäre er auch im Dax im vorderen Teil zu finden. Insbesondere wenn man berücksichtigt, dass 2015 ein Jahr war, in dem im Aktienkurs nichts passiert ist.

6) Der Verkaufpreis des iPhone SE hat mich positiv überrascht (war meine Hoffnung seit Jahren, dass Apple sich mehr in diesen Bereich bewegt), genauso wie die niedrigeren Preise für die Watch - wobei letzteres auch indiziert, dass die Watch in der jetzigen Version sich Richtung Ladenhüter entwickelt.

7) Ja, der Nikkei Artikel liest sich nicht soo gut, auch wenn er nicht völlig überraschend kommt. Ich glaube dennoch, dass 2Q schon einen leichten "Umsatz Uptick" bringen wird. Aber: ~240 Mio in 1Q und <260 Mio in 2Q (Konsensus ca. 262 Mio USD) und wir sind bei <500 Mio USD im ersten Halbjahr. Was bedeutet, dass man >900 Mio USD in 2H16 benötigt (727 Mio USD in 2H15), um die Konsensusschätzung von ca. 1,4 Mrd USD zu schaffen. Sicherlich machbar, aber ich drücke es mal vorsichtig aus: Überraschungspotenzial beim Umsatz in 2016 nach oben sehe ich kaum.

Was das jetzt für meine persönliche Positionierung bedeutet? Ich bleibe erst mal an der Seitenlinie. Zum einen erwarte ich recht nüchterne Apple Zahlen bzw. einen wenig inspirierenden Ausblick nächste Woche. Zum zweiten suggeriert der Nikkei iPhone Artikel, dass man jetzt auch nicht eine besonders hohe Guidance für 2Q16 erwarten sollte (also keine >265 Mio USD). Drittens erwarte ich im Mai keinen Startschuss zu einem signifikanten Aktienrückkauf-Programm seitens Dialog, eher eine symbolische Ankündigung. Viertens gehe ich von einer generell erhöhten Volatilität im Markt aus je näher wir einer Brexit-Entscheidung kommen.

Im (Spät-) Sommer jedoch sehe ich eine sehr gute Investment Möglichkeit mit dem neuen 7er Zyklus, Wachstum im Nicht-Apple-Bereich, schwacher Vergleichsquartale für den Zeitraum 2H17 und dem zusätzlichen Content im 7s. Wie immer besteht bei so etwas natürlich die Gefahr, dass der Kurs schon vorher abgeht, was ich aber aus Risikogesichtspunkten akzeptiere. Den Anstieg von 29,50 auf 32,5 Euro habe ich ja bereits verpasst, wobei mein Alternativ-Investment dies überkompensiert hat.


@Resko, sorry für die erst fehlende Rückmeldung und für die heutige sehr knappe: 1) ja, der bin ich und 2) Adva Optical


Gruß,
dlg

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.211.602 von dlg am 18.04.16 10:43:40

Hallo dlg,

schön mal wieder etwas von Dir zu hören. Ich hatte jüngst auch weniger Zeit.

Deine Zurückhaltung bezüglich eines Wiedereinstiegs kann ich nachvollziehen. Ich bin ja auch schon seit Januar sehr zurückhaltend mit meiner Erwartung für 2016. Ich gehe eher von einer Umsatzstagnierung aus wie ich ja auch mehrfach erwähnte. Ich sehe auch kein Überraschungspotenzial beim Umsatz in diesem Jahr.

Die spannende Frage bleibt: Wie groß ist der MobileSystems Umsatzrückgang mit Apple in diesem Jahr ?

Beim Ergebnis gehe ich nach wie vor von etwas mehr als 200mio$ aus. Der schon erwähnte PowerConversion Break-Even (>= +20,7mio$), keine Merger-Kosten (+17,6mio$) und steigender Connectivity Profit werden hoffentlich helfen. Die Strafzahlung von 137mio$ natürlich wie immer nicht berücksichtigt.

All dies ist wohl schon größtenteils im Kurs eingepreist. Von daher erwarte ich für 2016 auch kein Feuerwerk mehr. Ich schaue da eher auf 2017 und überlege mir ob und wann ich aussteige. Für ein weiteres längerfristiges Engagement (>1,5 Jahre) feht mir bis jetzt noch eine stabile Perspektive. Vielleicht entwickelt sich aber das Geschäftsmodell in den nächsten 12-24 Monaten doch noch in eine stabilere Richtung...

Noch zu ein paar Punkten von Dir:
- Mergerkosten und höherer Steuersatz
Deine Vermutung hatte ich so ähnlich im JA nachgelesen. Stimmt wohl.

- iPhone SE & iPad Pro
Das neue iPhone enwickelt sich offensichtlich sehr gut, wenn man den Lieferzeiten vertrauen kann (2-3 Wochen). Beim iPad Pro scheint es nicht so gut zu laufen. Oder hat Apple nur falsch geplant ? Mal sehen was Tim Cook nächste Woche dazu sagt.

Gruß,-wb-

[-weitblick-]

Vor den Apple Zahlen morgen Abend ist die Stimmung offensichtlich gedämpft.

Am Wochenende gab es nochmal Gerüchte zur Entwicklung in Indien:
"India to waive regulatory hurdle blocking Apple retail launch, report says"
http://appleinsider.com/articles/16/04/22/india-to-waive-reg…

Ein bullisher Artikel von einem investierten Anleger enthält einige - wie ich finde - interessante Statistiken. Für mich ist der indische Markt ja schon länger ein wichtiger Schlüssel zu mehr Wachstum. Vielleicht kann Apple hier schneller Marktanteile gewinnen als man gedacht hat.
"India is Turning into a Massive Success for Apple"
http://ophirgottlieb.tumblr.com/post/143273342844/india-is-t…

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.267.798 von -weitblick- am 25.04.16 10:19:52

In China hat man ja offenbar die Apple Bezahldienste wie iTunes gesperrt. Apple hofft auf baldige Entsperrung. Aber die Nachricht hilft sicher auch nicht gerade.

[dlg]

Stifel Research hat Dialog auf "Sell" gestuft mit Kursziel 26,85 Euro (oje, wenn diese Info im anderen Forum ankommt, geht's ab...) und heute abend kommen die Apple Zahlen (ich erwarte vernünftige Zahlen für das letzte Quartal, aber einen mauen Ausblick). Diese beiden Dinge ändern nicht meine grundsätzlich positive Einschätzung für Dialog für die nächsten Quartale, aber je nach Kursreaktion könnte mein Wiedereinstiegszeitpunkt früher kommen.

Melde mich später noch mal mit anderen Kommentaren.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.275.037 von dlg am 26.04.16 08:50:55

Die Kursziele von Analysten sehe ich, wie Du wohl weißt, sehr kritisch. Aber eine auf 5 Cent genaue Angabe hat schon wieder etwas Unterhaltsames ;-).

Interessant für mich sind nur die Annahmen auf denen das Kursziel beruht. Dann kann man die Seriösität vielleicht beurteilen. Hast Du weitere Infos dazu ?

Scheint wohl nur die "übliche Panik" vor den Apple Zahlen zu sein.
Ich glaube die folgende Überschrift trifft es ganz gut:
"Apple und Dialog Semiconductor – Die Nerven liegen blank…"
https://www.investorsinside.de/apple-und-dialog-semiconducto…

Ich bin gespannt ob die "Markterwartungen" schon so tief liegen, dass Apple diese heute Abend "leicht" übertreffen kann.

[-weitblick-]

Herr Iltgen, der ja nachweislich in jüngster Vergangenheit gut informiert war sieht die aktuelle Lage enspannt:
"Entgegen jüngster Presseberichte hätten seine Recherchen keine weiteren Produktionskürzungen bei iPhones im zweiten Quartal ergeben"

http://www.aktiencheck.de/analysen/Artikel-Lampe_hebt_Dialog…

Mal sehen ob seine Serie hält.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.278.070 von -weitblick- am 26.04.16 13:22:34

@WB, schicke nachher mal ne BM. Gleichzeitig hat Bankhaus Lampe Dialog auf die Alpha Liste genommen...d.h. nicht nur die gaanz genauen Kursziele, sondern auch die unterschiedlichen Meinungen am gleichen Tag können ganz unterhaltsam sein :-)

Die Erwartung für Apples März- und insbesondere auch Juni Quartal sehe ich schon recht niedrig. Ich bin mir aber nicht sicher, ob bei einer schwachen Juni Guidance noch mal Druck auf die Dialog Aktie kommen könnte, da ein 5-10% Umsatzwachstum für Dialogs 2Q16 von allen erwartet wird. Dieses mal wird es sowieso deutlich spannender, denn Apple wird für das schwächste der acht Quartale eines iPhone Zyklusses guiden und zudem ein Update bezüglich Dividende/Aktienrückkauf geben. Sprich: vielleicht springt die Apple Aktie aufgrund einer hohen Dividende an, was für Dialog aber irrelevant sein sollte. Gleiches könnte für eine solide Marge bei Apple gelten.

Und mein Ansatz ist sowieso etwas anders: während wahrscheinlich alle von Apple reden, konzentriere ich mich heute abend/morgen früh auf die Zahlen von Cirrus Logic - die sind für mich wesentlich relevanter für Dialog, weil die mir einen klareren Blick auf Apple Units bieten (einzige Gefahr: die sind mit zusätzlichem content in der nächsten iPhone Generation deren Auslieferung schon in 2Q beginnt - und somit wäre das Bild etwas verfälscht).

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.280.611 von dlg am 26.04.16 17:10:40

Ja heute ist es ein unterhaltsamer Tag. Mit wenig Substanziellem bis jetzt.

"...da ein 5-10% Umsatzwachstum für Dialogs 2Q16 von allen erwartet wird..."
Von mir nicht

Mit der Apple Guidance für 2Q16 sehe ich das ähnlich wie Du. Daraus eine Dialog Abschätzung abzuleiten ist schon schwierig. Mal schauen was an Aussagen von Tim Cook kommt.

In der Zwischenzeit gibt es auf aktiencheck.de auch ein bisschen aus der Analyse:
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Dialog_Semiconduc…
...
Die gescheiterte Atmel-Übernahme und die aktuellen Lagerbestandsbereinigungen bei Apple hätten den Aktienkurs von Dialog Semiconductor plc. auf ein attraktives Niveau gedrückt. Der Abbau der Lagerbestände dürfte in der ersten Jahreshälfte zu einem Ende kommen. Das erwartete Aktienrückkaufprogramm sollte sich zu einem bedeutenden Kurstreiber entwickeln.

Die Analysten vom Bankhaus Lampe gehen davon aus, dass Dialog mit der Lieferung eines Chips für ein neues high-end Produkt von Samsung beginnen werde. Das Produkt könnte anlässlich der IFA im September vorgestellt werden.
...

Ob jetzt das ARP zum Turbo wird und auch wirklich kommt, da bin ich auch eher zurückhaltend. Die Aussagen vom Management waren da sehr zurückhaltend. Ich denke, die wollen genug Cash im Rücken haben für ein neues Übernahmeziel. Mal abwarten...

Und Samsung High-End Produkt auf der IFA...mmmh. Was präsentiert man auf der IFA ? Smartphone, Fernseher, Spielekonsole, VR Brille,...mit Dialog Content ?
Das wird spannend.

[dlg]

Also: Cirrus 1Q Umsatz war 232 Mio USD und Guidance für 2Q wurde mit 220-250 Mio USD angegeben. Das ist zum einen unter dem Konsensus von 259 Mio USD, zum anderen zeigt es mehr oder weniger null Wachstum ggü dem Vorquartal. Da ähnlicher Apple Anteil bei beiden frage ich mich daher, wie Dialog von ca. 240 in 1Q auf die erwarteten >260 Mio in 2Q kommen soll (kann das durch non Apple erreicht werden?). Sehe da weiteres Enttäuschungspotenzial und mein Einstiegszeitpunkt verschiebt sich eher auf Juni/Juli (es sei denn zu starker Kursrückgang bis dahin).

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.283.278 von dlg am 26.04.16 22:43:24

gerade kommt's knüppeldick. erstmal die verheerenden ams zahlen/ausblick und jetzt apple...

[-weitblick-]

Hi hzenger & dlg,

knüppeldick - mal abwarten. Man muss sich, glaube ich, die Zahlen und Aussagen erst einmal in Ruhe anschauen. AMS ist für mich kein Indikator. Warum sollte AMS einer sein nach dem NFC Design-Loss ?

Dann sollte man berücksichtigen, dass Apple's ASP bei iPhone & Watch wohl sinken wird auf Grund der Preisnachlässe. Dagegen steht natürlich der steigende Services Umsatz.

Soweit meine erste ganz grobe Einschätzung. Melde mich später nochmal.

Aus dem Apple Transcript von Seeking Alpha:
Revenue of $50.6B (-12.8% Y/Y) misses by $1.37B.
51.2M iPhones (slightly above expectations), 10.3M iPads (above expectations), 4M Macs (below expectations).
Expects FQ3 revenue of $41B-$43B, below a $47.32B consensus.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.285.246 von -weitblick- am 27.04.16 09:26:35

ja, aber diese news hämmern leider stück für stück den kurs runter.

unit shipments bei apple waren ja ok. ausblick hingegen wirkt mau (trotz inventory-verzerrung). letztlich dürfte mittelfristig die entscheidende frage sein, wie gut das iphone 7 ankommen wird.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.285.498 von hzenger am 27.04.16 09:44:18

Also aktuell verhält sich der Kurs bei ziemlich hohem Volumen sehr stabil. Natürlich kann der Kurs in den nächsten Tagen auch noch mal abtauchen. Und Begeisterung lösen die Nachrichten auch bei mir nicht aus, aber Wunder konnte man auch nicht erwarten.

Klar, der Apple Ausblick wirkt auf den ersten Blick natürlich schlecht. Aber was bedeutet das für Dialog ? Ich weiß es leider auch noch nicht. Die Zahlen von Dialog nächste Woche werden wohl mehr Licht in die Sache bringen. Aber der sinkende ASP für das iPhone wird wohl erst einmal anhalten (659$=>642$) mit dem offensichtlichen Erfolg des iPhone SE.
„We also expect iPhone ASPs to decline sequentially as we get farther from the launch of iPhone 6s and iPhone 6s Plus and as iPhone SE enters the mix.“ (Luca Maestri)

„The iPhone SE, we are thrilled with the response that we've seen on it. It is clear that there is a demand there even much beyond what we thought. And so that is really why we have the constraint that we have.“ (Tim Cook)
Soviel zur „Fehlplanung“.

„The iPhone 6s upgrade cycle that we've measured for the first half of this year, so the first six months of our fiscal year to be precise, is slightly better than the rate that we saw with the iPhone 5s two years ago, but it's lower than the iPhone 6. I don't mean just a hair lower. It's a lot lower. And so without giving you exact numbers, if we would have the same rate on iPhone 6s that we did iPhone 6, it would be time for a huge party. It would be a huge difference.“ (Tim Cook)
Na hoffentlich gibt das iPhone 7 dann den Anlass zur Party!

„In the June quarter, we expect to see our best iPad revenue compare in over two years.“ (Tim Cook)
Ich bin gespannt wie sich die Stückzahlen entwickeln. Der ASP wird wohl durch die Pro Modelle, trotz der iPad Air 2 Preissenkung, steigen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.288.369 von -weitblick- am 27.04.16 14:09:12

Ich denke eine Sache, die man auch berücksichtigen muss, ist, dass die Zahl der aktiven Apple-User nach wie vor mit starken Wachstumsraten steigt. Das liegt einfach daran, dass die älteren verkauften iPhones noch nicht kaputt/vom Markt genommen sind. Hier ist man einfach immer noch in einem steigenden Lifycycle, obwohl die Zahl der Neugeräte sinkt.

Irgendwann werden sich diese Zyklen einpendeln und dann wird man wahrscheinlich nicht mehr ganz so krasse Verkaufszyklen bei den Neugeräten sehen. Eine Schlussfolgerung daraus ist auch: die Zahlen dahingehend zu interpretieren, dass Apple auf dem "absteigenden Ast" ist, wäre falsch. Ein Problem gäbe es hier nur, wenn wir starke Migration von Usern weg von iOS zu Android sähen. Das ist aber anscheinend nach wie vor nicht der Fall.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.288.483 von hzenger am 27.04.16 14:21:19

Das sehe ich sehr ähnlich.

Ich bin ja nach wie vor noch Apple Kunde WEIL die Geräte so lange funktionieren und ganz wichtig auch mit Updates unterstützt werden. Das ist ganz sicher auch ein wichtiger Grund für die Android=>iOS Wechsler. Die verlängerten Haltezyklen sprechen aus meiner Erfahrung und Sicht auch für die Qualität.

In Zeiten von einem insgesamt langsamer wachsenden Smartphone Markt wird der Upgrade Zyklus natürch immer wichtiger. Tim Cook hat es ja beschrieben. Jetzt fehlt noch die Motivation dazu in Form eines neuen iPhones mit neuen sinnvollen Features und weiteren Verbesserungen (Batterielaufzeit, etc).

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.288.681 von -weitblick- am 27.04.16 14:41:03

Ja genau. Die lange Haltedauer sorgt natürlich dafür, dass die Unit Sales entsprechend niedriger sind. Allerdings dürfte sich da einfach eine sehr schöne Preisdifferenzierung/Kundensegmentierung entlang eines Spektrums an Optionen herauskristallisieren:

- Upgrade Program (jährlich neues Gerät)
- alle 2 Jahre das neuste iPhone kaufen
- Neugerät älterer Generation kaufen (jetzt z.B. iPhone 6 statt 6S)
- Neugerät in der Rabattvariante kaufen (jetzt z.B. iPhone SE)
- eine Generation altes Gebrauchtgerät kaufen (bzw. neues iPhone 3+ Jahre nutzen
- zwei Generationen altes Gebrauchtgerät kaufen

[-weitblick-]

Die Wall Street bleibt wohl auch optimistisch:
http://appleinsider.com/articles/16/04/27/wall-street-remain…

"Munster spoke of an "inherent upgrade base" in the waiting as two-year contract subsidies expire."

Ich denke auch, dass es gut möglich ist, dass sich mehrere Effekte in diesem Jahr überlagern könnten und das mit einer immer größer werdenden "installed base":
* 1-jähriges Upgrade Program
* 2-jährige Providerverträge
* iPhone Versionssprung auf "7"

Die hohen Erwartungen schaffen natürlich auch wieder Enttäuschungspotenzial.

[dlg]

hzenger, -wb-,

danke für Eure Postings, ich teile größtenteils Eure Einschätzungen. Den letzten Punkt sehe ich als Gefahr, denn wenn die iPhone Besitzer immer später ihre iPhones ersetzen (sei es wegen der guten Qualität in Verbindung mit Software Updates, sei es wegen ausbleibender technischer Neuerungen oder sei es weil die Carrier die Subventionen streichen), dann führt das zu einem negativen Wachstum - es sei denn, das wird durch neue Kunden überkompensiert. Wenn jeder sein iPhone bisher nach zwei Jahren ersetzt hat und das nun alle vier Jahre nur noch macht, dann bedeutet das c.p. in der Theorie einen deutlichen Rückgang. Also zumindest bis man 'steady state' erreicht hat. Mal schauen, wieviel davon das Upgrade Programm und neue Kundschaft auffangen kann.

Hatte letzte Woche auch in einem Bericht gelesen, dass man vom iPhone 7 nicht soo viel erwarten sollte (es sich trotzdem super verkauft), zum einen in Bezug auf das Design, aber auch was die Verbesserungen insgesamt betrifft. Interessant fand ich insbesonders eine Einschätzung, die davon ausgeht, dass in 2017 dann gleich ein iPhone 8 kommt mit dann deutlichen Veränderungen (u.a. keinen Home Button mehr). So dass erst im nächsten Jahr mit einem neuen "Super Zyklus" (ähnlich dem iPhone 6 in 2014) gerechnet werden kann.

Bei Indien bleibe ich weiterhin skeptisch: >80% der Smartphones in Indien kosten unter 150 USD, weniger als jeder fünfte hat überhaupt Internet-Zugang und beim Pro-Kopf-Einkommen liegt Indien deutlich hinter China. Natürlich wird man auch hier wachsen, aber bis das eine zweite China Story wird, wird es m.E. noch dauern.

Ansonsten haben die gestrigen Zahlen meinen Dialog Investment Case nicht besonders negativ beeinträchtigt. Jedoch sehe ich bei Umsatz- und Marge leichtes Enttäuschungspotenzial für die nächste Guidance (was wiederum den Druck erhöht, dass das iPhone 7 der Knaller wird um die Gesamtjahreserwartung zu treffen). Aber auch das mag durchaus schon im Kurs eskomptiert sein, Cirrus hat heute ja auch schon einen 16% Swing hingelegt a la "buy the (negative) fact". Zur Marge hatte ich 'drüben' schon zwei Datenpunkte fallen gelassen: für das Juni Quartal erwartet Apple einen ~150bps Margenrückgang und Cirrus zwischen 100-200bps. Hoffe mal nicht, dass es einen ähnlichen Effekt bei Dialog gibt.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.293.184 von dlg am 27.04.16 21:50:42

Ja, das mit dem iPhone 7/8 hatte ich auch so gelesen.

Technisch könnte ein Grund dafür sein, dass die beiden technisch nächsten großen Sprünge 2016 noch nicht machbar sind, 2017 aber schon (und man nicht bis 2018 warten will):

- "echtes" kabelloses Laden
- Fingererkennung durch Display (so dass Homebutton obsolet wird)

Wäre andererseits auch ein schwerer Schritt für Apple, seine üblichen Zyklen zu brechen. Intel macht ja auch immer "tic toc" Zyklen und kommt davon nicht ab. Aber gut, wenn das diesmal technisch nicht anders möglich ist, könnte ich mir denken, dass das Gerücht stimmt.

Für uns wäre das wohl nicht schlecht: Viele iPhone 6 Besitzer sind "early adopter" und werden dann entweder ausnahmsweise bereits nach einem Jahr ihr Smartphone erneuern oder gleich ins Upgrade Programm gehen. Für die Verkäufe über den gesamten Zyklus 2016-2018 sollte das also gut sein (auch wenn es für Ende 2016/Anfang 2017 wohl eher nachteilig ist).

Übrigens zum Thema Apple Upgrade: Finde das ist recht aggressiv bepreist. Wenn man mal nachrechnet, sollte der Preis so ziemlich der gleiche sein, wie wenn man sein iPhone nach einem Jahr gebraucht verkauft und die Einnahmen beim Kauf eines neuen Modells gegenrechnet. Wirklich Geld sparen kann man damit anscheinend nicht (?). Jedenfalls, wenn ich mich nicht verrechnet habe. Vorteil also wohl nur in der Convenience (kein Ebayverkauf des Altgeräts) und möglicherweise im Zinsvorteil, da die Subscription erst später abgebucht wird (?).

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.293.817 von hzenger am 27.04.16 23:46:44

Bezüglich Indien bin ich da wohl optimistischer. Mir ist klar das es noch einige Zeit dauern wird. Doch Apple geht hier unbeirrt seinen Weg (der stete Tropfen… ).

„But I view India as where China was maybe seven to ten years ago from that point of view, and I think there's a really great opportunity there.“ (Tim Cook)

Der nächste Schritt (eigene Stores) ist wohl so gut wie gemacht:
„30% sourcing condition waived for Apple stores“
http://www.livemint.com/Companies/1m6ODd0MGA3SL2zfBFd4jO/30-…

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.295.410 von -weitblick- am 28.04.16 09:24:50

Also was Indien angeht, bin ich da auch noch recht skeptisch. Ich war gerade länger in Indien im Urlaub. Und ganz ehrlich: das ist einfach noch ein wenig zu sehr dritte Welt. Es wird sicher bald einen Apple Store in Delhi geben. Aber der wird dort aussehen wie ein UFO im Mittelalter.

Delhi und Mumbai sind keine modernen asiatischen Städte wie Peking, Shanghai oder Hong Kong. Das ist wirklich alles noch sehr Slumdog Millionaire Style. Selbst einen McDonald's sieht man nur in Metropolen wie Mumbai und auch der kommt einem sehr seltsam vor (kein Big Mac, kein Cheeseburger etc., sondern nur lokale Burger wie der "Maharatscha Mac"--kein Witz).

Indien ist einfach noch sehr, sehr arm und hinterwäldlerisch. Immerhin gibt's ne reiche Oberschicht und das Wachstum ist enorm. Aber bis von dort Volumina abgenommen werden, die an China rankommen, könnte es wirklich noch etwas dauern.

[dlg]

@-wb-, "7-10 Jahre" - da soll noch mal einer behaupten, dass Aktionäre nur noch kurzfristig denken :-)

@hzenger, ich bin echt gespannt, wie das Upgrade Programm ankommt und ob das 7er schon den den "iPhone Upgrade/Investitions Stau" auflöst. Mir hilft da auch immer meine persönliche Sichtweise (natürlich nicht sehr repräsentativ): ich habe das iPhone 6 und sehe momentan wenig Gründe auf ein 7er zu gehen und kann mir kaum ein Feature im September vorstellen, das meine Meinung ändert. Force Touch hat mich nicht überzeugt und falls da ein neuer Stecker für die Kopfhörer kommt und man evtl. wieder neue Adapter & Etuis kaufen muss, spricht das noch mehr dagegen. Die einzigen Gründe für mich sind die 4k Videoaufnahmen oder wenn mein Provider bei erneuter Vertragsverlängerung auf 24 Monate ein super Angebot macht.

Ansonsten: was ich an Schätzungen gesehen habe, lässt sich wie folgt zusammenfassen:

1Q16:
Umsatz: 240 Mio USD
Adj. Bruttomarge: 45,5%
Adj. Operativer Gewinn: 31 Mio USD (13% Marge)
Adj. EpS: 0,31

Guidance für 2Q16:
Umsatz: 264 Mio USD
Adj. Bruttomarge: -

Nachdem Cirrus (>60% Apple) ein null Umsatzwachstum in Q2 ggü. Q1 geguided hat, AMS enttäuscht hat, kam von Skyworks (ca. 1/3 Apple) gestern noch ein anderer Datenpunkt: Nach 775 Mio USD in 1Q erwartet man nun 750 Mio USD in 2Q (Erwartung lag bei ca. 800 Mio USD), obwohl der Nicht-Apple-Bereich ganz gut laufen soll. Von daher bleibe ich weiterhin skeptisch, was die erwarteten 264 Mio USD bei Dialog in 2Q betrifft (unter der Annahme, dass Apple in 2Q zumindest stabil bleibt wie bei Cirrus, müssten ca. 25 Mio USD Wachstum qoq von Nicht-Apple kommen). Unabhängig ob nun 240, 250 oder 260 Mio Guidance für 2Q bin ich zudem gespannt, ob Dialog bei seiner Januar Guidance von einem einstelligen Umsatzwachstum in 2016 bleibt - seitdem ist einiges passiert und andere Apple Zulieferer wurden scheinbar auch überrascht.

Für den Fall, dass Dialog wiederum (leicht) enttäuscht - wäre nach Juli/Okt/Dez/März das fünfte mal in Folge - würde es mich nicht wundern wenn Dialog das mit einem Aktienrückkauf-Programm garniert (nicht die kompletten 10%, aber vllt 3-5%, was ungefähr der Atmel-Strafzahlung entsprechen würde).

Gruß,
dlg


P.S. Noch ein Fundstück (ist aber schon ein wenig her, von Anfang April): "Microchip estimates Atmel’s 1Q16 sales to be $220.0 million (down 16% QoQ), well below Consensus of $266.4 million (up 2% QoQ) due to an inventory correction at Asia distributors." Wow....

[-weitblick-]

@dlg & hzenger,

danke auch für Eure persönlichen Eindrücke - finde ich auch ganz wichtig. Mit dem iPhone 6 geht es mir wie dlg - warum sollte ich upgraden ? Genauso könnte ich auch aktuell niemandem die Watch empfehlen, da ich selbst von den aktuellen Eigenschaften überhaupt nicht begeistert bin. Akkulaufzeit & keine echte Wasserdichtigkeit geht in dieser Preisklasse und dem sportlichen Anspruch gar nicht. Gut, über 10mio Kunden sehen das offensichtlich anders - ist mir natürlich auch recht. Ich war auch beim ersten iPhone sehr skeptisch. Und der Vergleich, den auch Tim Cook gemacht hat mit den Verkaufzahlen, ist vielleicht gar nicht so verkehrt um die vollkommen überzogenen Erwartungen wieder zu relativieren. Ich hoffe, dass die nachfolgenden Watch Generationen deutliche besser werden.

Indien, ok, das wird noch einige Zeit dauern. Wie (schnell) jetzt die Entwicklung hier verläuft bleibt abzuwarten.

Ja, die Dialog Guidance für 2Q16 wird sehr spannend. Wie stark sind die sub-PMIC Umsätze und wie viel iPhone SE’s werden gekauft ? Wenn man jetzt die von Munster angenommen ca. 40mio iPhones nimmt entsprechen die einem Rückgang von 16-17% (https://www.smarteranalyst.com/2016/04/26/update-analysts-sh…).
Nach Aussage von Cook ist das iPad etwas stärker (Y/Y) zu erwarten. Hoffentlich auch bei dem Volumen. Wenn ich den iPhone Rückgang jetzt voll auf Dialog anwende, was natürch so nicht korrekt ist, bin ich bei ca. 260mio$. Es bleibt spannend…

Und das ARP sehe ich in erster Linie als Drohung denn als echten Plan. Mal sehen…

Das mit dem Atmel Umsatzrückgang hatte ich auch gelesen. Ich meine die Orderzurückhaltung der Kunden wurde mit der Unsicherheit durch die Übernahme begründet. Ich bin nur froh das Dialog den Klotz nicht am Bein hat :-)

[dlg]

So, die TANs liegen bereit, die Marktseite der letzen Tage unterstützt einen Einstieg, das Sentiment für die Apple Nahrungskette liegt ziemlich brach, die Analysten gehen skeptisch ins Rennen, etc.. D.h. je nach Datenset - und natürlich Kursreaktion - morgen früh überlege ich mir eine neue Position in Dialog einzugehen bzw. meine alte zurückzukaufen. Von bisher unerwarteten Design Wins gehe ich nicht aus und den Zahlen für das abgelaufene 1Q16 messe ich wenig Bedeutung bei (als die Guidance gegeben wurde, war schon ein Großteil des Quartals vorüber - erwarte daher keine großen Überraschungen).

Für mich bzw. meine Entscheidung sind daher hauptsächlich die folgende Aspekte relevant (in absteigender Reihenfolge):
1) Margenausblick (für 2Q); €/$ Einfluss?
2) Beibehaltung des bisherigen Gesamtjahresausblicks eines einstelligen Umsatzwachstums?
3) Start/Umfang eines Aktienrückkaufs
4) Umsatzausblick für 2Q
Erst danach kommen für mich die 1Q16 Zahlen, qualitative Kommentare zu Übernahmen, etc.


Ach ja, one for the mid-/long-term bulls (zumindest bis zu den Kommentaren): http://seekingalpha.com/news/3178393-cook-defends-apple-cram…

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.334.218 von dlg am 03.05.16 14:27:32

In meinem wikifolio bin ich gestern mit einer kleinen Position wieder eingestiegen, die ich heute dann ausgebaut habe. Bin im wikifolio daher zunächst mal wieder mit 5% Depotgewicht dabei. Weiterer Ausbau je nach Gang der Dinge nicht ausgeschlossen.

In meinem privaten Depot halte ich ohnehin noch die Position aus dem Frühjahr.

Noch ein Wort zu Icahn, der überall so sehr diskutiert wird im Zusammenhang mit Apple: Gähn. Icahn ist überhaupt erst auf Geheiß seines Sohnes eingestiegen. Dann monatelang Gefasel von Kursziel Dausend Euro und Durck auf das Unternehmen ausüben, dass Aktien zurückgekauft werden. Dann auf einmal Angst vor Chinesischer Regulierung und wieder raus. Informationsgehalt in meinen Augen gleich null.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.334.491 von hzenger am 03.05.16 14:52:38

... und damit gleich schön in die (eigentlich absehbare) Gewinnwarnung reingelaufen ...

[dlg]

Keine Frage, das ist ziemlich enttäuschend, was da von Dialog gekommen ist. Zwar per se nicht überraschend (meine Postings die letzten Wochen), aber das Ausmaß ist erschreckend! Zwischen März und heute hat Dialog mal eben >150 Mio USD Umsatzerwartung 'rausgenommen'. Erhöht nicht unbedingt die 'credibility' des Managements zusätzlich zur fünften Quartalsenttäuschung am Stück. Und da 2Q ja nicht soo schlecht geguided wurde, heißt das evtl, dass Apple die Erwartungen für das 7er gedämpft hat?

Das ARP ist in meinen Augen ein Witz/Placebo...bei erwarteten ca. 900 Mio USD Cash per Jahresende, werden hier nur 65 Mio in die Hand genommen. Oder habe ich das falsch verstanden und das geht mal zwei, da zwei Banken involviert?

Und das klingt für mich nach Hohn: "Unser Umsatzwachstum lag am oberen Ende des Zielkorridors". Wie kann ich bei -22% ggü Vorjahr von Umsatzwachstum schreiben? Connectivity -25% ggü Vorjahr, was ist da passiert? Und der sehr deutliche Anstieg der F&E Ausgaben?

Auf der positiven Seite ist mE der Margenausblick zu verbuchen und der Power Conversion Bereich. Mal schauen, ob und wo heute ein Boden gefunden wird....denn die Analystenwelt muss erst mal die 150 Mio USD Senkung verarbeiten, sprich: da werden noch zig Reduzierungen (EpS, Kursziel) folgen. TANs liegen bereit.

[lamarodom]

is eventuell Dialog aus einem design (5se) oder was samsungiges rausgeflogen?

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.339.636 von dlg am 04.05.16 08:09:23

Ja, in der Tat ist das enttäuschend, dass das Management innerhalb von 4 Monaten die Jahresprognose so stark nach unten korrigiert. Ich bin ja schon von Anfang an von Nullwachstum ansgegangen, aber jetzt gehe ich von -10% aus. Damit liegt meine Ergebniserwartung für 2016 aktuell bei ~185mio$ (wie immer ohne Strafzahlung).

Die 2Q16 Guidance trifft auch in etwa meine Erwartung, von daher für mich OK. Ob die Apple Ordererhöhungen (iPhone SE) schon eingerechnet wurden ?

dlg, Deine geschätzten ~500mio$ für 1H16 liegen somit im Guidancebereich. Und drück den Kurs mit Deinen Orders nicht soweit runter ;-).

Melde mich später nochmal.

[lamarodom]

Also nö, hier gibt's aktuell keinen grund einzusteigen. irgendwas fehlt hier.

hab mal anlässlich der heutigen zahlen die Cirrus Zahlen angeguggt.

Cirrus strotzt vor Optimismus, obwohl sie einen stagnierenden Smartphone Markt erwarten.

Das sehe ich hier nicht mehr...

[RealJoker]

Minus 13 % ist schon heftig.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.339.636 von dlg am 04.05.16 08:09:23

Ja, hier sind offenbar die Erwartungen für das iPhone 7 runtergenommen worden, denn die Q2 Guidance ist angesichts der Gewinnwarnung für's Gesamtjahr nicht so schlecht. Könnte mit der zuvor diskutierten Möglichkeit zu tun haben, dass das iPhone 7 nur eine inkrementelle Veränderung des 6ers wird und der große technologische Sprung dann erst 2017 mit einem vorgezogenen iPhone 8 kommt.

Bei allem Pessimismus:

1. Ist der Umsatzrückgang primär auf Apple zurückzuführen, insofern würde ich hier nicht in Kategorien von "Schuld" sprechen
2. An der Apple Mittelfristperspektive hat sich durch die Gewinnwarnung in meinen Augen nichts verändert--und das ist letztlich was zählt.
3. Aktie liegt jetzt bei einem trailing PE von 10 und das, obwohl fast ein Drittel der Marktkapitalisierung durch Cash und Cash-equivalents gedeckt ist. Cash-bereinigt also eher ein Trailing-PE von 7 (das Forward PE sollte nicht groß höher sein).
4. Das Rückkaufprogramm ist mit ca. 2-2,5% der Marktkapitalisierung zwar recht gering, aber immerhin nicht im homöopathischen Bereich. Am wichtigsten in meinen Augen, dass es überhaupt gestartet wurde. Wenn der Kurs mies sein sollte, kann/wird man es ausbauen. Hierdurch wird Prozentpunkt für Prozentpunkt das EPS gehoben. Allein diese kleine erste Tranche generiert 5 Cent mehr EPS pro Jahr!

Bin daher auf der Käuferseite. Apple wird nicht untergehen.

[lamarodom]

na der call hat ja wohl auch keine Zuversicht gebracht

[dlg]

Ein paar zusätzliche Gedanken:

- Cash zum Jahresende muss man wohl eher bei 800 Mio denn bei 900 Mio USD sehen, oder?
- Verstehe das so, dass das Volumen des ARP in der Tat nur bei 50 Mio liegen wird
- ABER: habe erst später gelesen, dass diese erste Tranche bereits im September zurückgekauft sein soll
- Also reden wir von 2% der ausstehenden Aktien in nur 4 Monaten und Dialog kann dann weitere Tranchen starten
- Von daher bewerte ich das ARP auf den zweiten Blick positiver
- Interessant, dass Dialog die Strafzahlung steuerfrei bekommen hat
- Cash Flow in 1Q16 bei 110 Mio USD, obwohl man alleine 137 Mio USD von Atmel bekommen hat?
- Kernfragen für mich bleiben: Umsatz Connectivity in 1Q und F&E Kosten; war einer von Euch im Call und kann dazu etwas sagen?

@lamarodom, bei Cirrus ist die Situation anders, da die evtl/voraussichtlich mehr Content in die nächste iPhone Generation liefern, sprich: auch bei stagnierendem Smartphone-Markt können die durchaus starkes Wachstum zeigen (bei Dialog wird das für 2017 erwartet).

@Realjoker: ja, -13% sind heftig, gerade wenn man berücksichtigt, dass es vorher schon einen Sturz von 36 auf 30 Euro gegeben hat. Aber wenn der EBIT/EpS Konsensus für 2016 um vllt. 20% zurückkommt, sieht das nicht so unrealistisch aus.

@-wb-, solche Tage sind aus meiner Sicht eher dazu da long zu gehen. Was ich auch gerade getan habe bei 25,80 Euro, also leider nicht zum Tiefstkurs (hatte mein Limit erst bei 25, dann aber hochgezogen).


Ansonsten hier noch mal die "Gegenüberstellung"

1Q16: Erwartung // Berichtet:
Umsatz: 240 Mio USD // 241 Mio USD
Adj. Bruttomarge: 45,6% // 45,5%
Adj. operativer Gewinn: 31 Mio USD (13% Marge) // 30 Mio USD
Adj. EpS: 0,31 USD // 0,28 USD

Guidance für 2Q16:
Umsatz: 264 Mio USD // 250 Mio USD (Mitte)
Adj. Bruttomarge: - // "slightly below 2015"

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.341.910 von dlg am 04.05.16 12:03:00

Hat jemand von Euch den Call gehört? Hatte leider keine Zeit.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.343.781 von hzenger am 04.05.16 15:31:11

Ich hatte/habe leider auch keine Zeit im Moment. Komme erst in den nächsten Tagen dazu.

Nur ein paar Anmerkungen nach dem Übefliegen der Berichte/Meldungen:
- @dlg: der ARP könnte sogar noch früher beendet sein
"the maximum maturity date for the first tranche of the Company's buyback programme shall be 15 September 2016 and the minimum maturity date shall be 15 July 2016"

- Cashflow:
"Excluding the termination fee, operating activities absorbed cash of $30.2 million in Q1 2016 as the effect on cash flow of our lower operating profit was compounded by a net working capital increase of $35.2 million."

Hierbei ist mir folgende Position aufgefallen:
Trade accounts payable: "(49,531)" vs "(2,820)" in 1Q15
@dlg/@hzenger: Habt Ihr eine Ahnung was sich dahinter verbirgt ? Mit meinen laienhaften Kenntnissen kann ich nur spekulieren.

- Ist die Strafzahlung wirklich steuerfrei ? Kaum vorstellbar. Muss die vielleicht woanders versteuert werden (USA) ???
"The Company has obtained advice that the $137.3 million termination fee received upon the termination of the merger agreement with Atmel should not be taxable in the UK."

Und wieder wird auf 2017 verwiesen, wie seit - ich glaube - 3Q15. Anscheinend hat Apple noch einiges in der Pipeline bei den hochschnellenden Kosten in Q1:
http://appleinsider.com/articles/16/04/27/apple-rd-spending-…
"with the unusually large $600 million year-over-year jump"

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.344.768 von -weitblick- am 04.05.16 17:19:54

@wb: Hier ein paar Kommentare meinerseits:

Rückkaufprogramm: In der Tat, das kann recht schnell durch sein. Ich bin daher nicht unzufrieden mit dem angekündigten Programm. Ist zwar (noch) nicht der ganz große Wurf, aber in meinen Augen dennoch sehr lobenswert.

Cash Flow/Accounts Payable: Meinem Verständnis nach hat Dialog hier einfach Rechnungen von Lieferanten schneller beglichen als sonst üblich, so dass in diesem Quartal erhöhter Cashbedarf für diese Überweisungen entstand. Hab's mir aber nicht im Detail angeschaut, so dass ich mich hier gern korrigieren lasse.

Steuerfreiheit der Strafzahlung: In der Tat ist das überraschend. Schließlich wurden die Anlaufkosten für die Fusion (welche durch die Strafzahlung ja kompensiert werden sollen) ja auch voll als Kosten gewertet und somit von der Steuer 2015 abgesetzt. Insofern erscheint das inkonsistent. Andererseits: Wäre nicht das erste mal, dass ein Steuerrecht inkonsistent ist...

[dlg]

Weiß nicht, ob Ihr das auch schon gesehen habt, aber so eine Nachricht in "normalen" Zeiten hätte ganz andere Auswirkungen: http://www.electronics-eetimes.com/news/dialog-wins-apple-ma…

[xlir]

Naja.Haben sich heute ja doch ganz gut erholt um 5%.Was ich bei der Marktlage und Frische der News nicht unbedingt erwartet hätte.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.345.236 von dlg am 04.05.16 18:21:03

Super Fund. Bin gespannt ob das stimmt.
Das wird in dem Artikel ja auch noch mal als Beleg für die sehr enge Zusammenarbeit zwischen Apple und Dialog hervorgehoben. Ich denke da wird auch noch Intel demnächst ganz eng mitarbeiten nachdem man die Atom Prozessoren endlich aufgegeben hat. Aus dieser engen Zusammenarbeit (Apple-Intel-Dialog) kann noch eniges entstehen.

Ich beobachte auch schon seit einiger Zeit die MacBook-TearDown Seite von iFixit. Die hatten erst den Chip als SSD Controller vermutet, dann diesen aber wieder unter dem Speicherchip vermutet (wie im vorherigen Design).
Wäre ja Klasse wenn Dialog endlich in das MacBook einzieht. Hatte ich ja schon länger erhofft.

Zum endgültigen Beweis fehlen nur noch die Die-Fotos von Chipworks.

[dlg]

Transcript: http://finance.yahoo.com/news/edited-transcript-dlg-earnings…

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.347.360 von dlg am 04.05.16 22:52:38

Danke, sehr interessant. Besonders erwähnenswert in meinen Augen:

- Core-Smartphone Sales in H2 werden flat-down erwartet. Mit anderen Worten: man geht hier offenbar nicht davon aus, dass das iPhone 7 ein großer Renner wird. Könnte darauf hindeuten, dass das 7er wirklich nur ein "Übergangsmodell" wird. JB bezeichnet die neue Guidance allerdings auch als konservativ und weist darauf hin, dass die H2 Smartphone Sales u.U. dennoch wachsen könnten im Vergleich zum Vorjahr.

- In 2017 und noch mehr in 2018 erwartet man sich recht signifikante Umsatz-Steigerungen durch größeren Contentanteil. Nicht nur bei iPhone, sondern offenbar auch in Labtops, was dlg's PMIC Macbook Gerücht entspricht. Hier ist aber auch die Rede von PMIC Design Wins bei komplett neuen Smartphone Kunden (wohl sowohl Sub-PMIC-ASSPs als auch Primary-PMIC-ASICs!).

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.347.360 von dlg am 04.05.16 22:52:38

Ja, finde ich auch sehr interessant. Danke.

Zusätzlich zu den schon hervorgehobenen Punkten von hzenger finde ich auch folgende interessant:
„And we have a number of circuits with a particular part. It's just too early for me to, if you like, claim victory we're very close to seeing that go into production. And I'm hoping that I'll be able to do a press release, I would say, within four to six weeks, because we see -- we are very close for those products to go to volume. In fact, we wait for the first purchase order now to come, so the design activity, from our point of view, is almost complete. Hello?
So that's the expectation on the Korean [front].“
Das könnte der schon im letzten Jahr geplante Samsung mixed-signal Design-Win sein. In spätestens 6 Wochen wissen wir es. Ich frage mich nur, ob das schon in dem Gesamtjahresausblick enthalten ist ?

Und folgendes lese ich auch klar als Bestätigung des MacBook PMIC Design-Wins:
„The third point, any market share gain outside the classic PMIC lines, I think I'm pleased to say yes, but in our tier one, and I think hopefully you guys will be able to read the various publications all over the news magazines, etc., to figure that out. But I can confirm that we do have PMICs outside our classic lines now in volume.“

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.355.961 von -weitblick- am 06.05.16 14:17:33

Der MacBook PMIC Slot wird übrigens auch im aktuellen H&A Research bestätigt. Ich denke das kann man nach Erwähnung in unterschiedlichen Quellen daher wohl mittlerweile als recht gesichert werten.

[dlg]

@-wb- & hzenger,

ja, ich denke auch, dass man den Macbook PMIC Design Win als ziemlich sicher ansehen kann. Zwar wieder Apple, aber dennoch eine sehr gute Nachricht, dass man in neuen Produktklassen Fuß fassen konnte. Dazu noch ein Upgrade von Stifel und ein Insider Kauf - man kann glatt ein wenig euphorischer werden, aber dann könnte man mir unterstellen, dass ich aufgrund meines Wiedereinstiegs jetzt die Bullenkappe aufgesetzt habe und Objektivität vermissen lasse :-)

Interessant auch die Aussage zu Bluetooth, was meine Befürchtungen bei Connectivitiy mehr oder weniger ausräumt: im Call redet JB von 6 Mio USD Umsatz in 1Q15, der auf 10 Mio USD in 1Q16 gestiegen ist. Und insgesamt in 2014/15/16 ein Wachstum von 3,5 Mio Einheiten auf 30 Mio auf erwartete 60 Mio.
Müsste also im Umkehrschluss bedeuten, dass der Umsatzrückgang wieder/weiterhin Legacy DECT zuzuschreiben ist. Für Power Conversion hat er einen positiven Beitrag für 4Q16 avisiert, mal schauen ob er das schafft - denn der Verlust in diesem Bereich in 1Q16 ist für mich einer der negativen Punkte.

Also mein Investment Case momentan beruht auf:
- 'Reset' der Erwartungen ist erfolgt (auch bei Apple)
- der Margen-Ausblick war für mich der positivste Aspekt des jüngsten Zahlenwerks
- 3Q16-2Q17 könnten/sollten allesamt wieder positives Umsatzwachstum zeigen, da niedrige Vorjahres-Vergleichswerte
- September 2017 iPhone mit mehr Dialog content
- ARP (hoffentlich noch weitere Tranchen)
- zurückhaltende Aussagen zu Übernahmen
- avisierter Samsung Design Win (wobei fraglich ist, ob der Kurs noch mal reagiert, nachdem das jetzt schon so deutlich gesagt wurde)

Auf der negativen Seite:
- Power Conversion & Connectivity müssen endlich mal den Beweis antreten, dass sie durchgängig profitabel werden können
- die Erwartungen an das vierte Quartal sind schon sehr hoch
- allgemeiner Markt (BrExit)
- dass die 'iPhone inventory correction' noch nicht abgeschlossen ist

[lamarodom]

@dlg

was kommt den an neuem Content 2017 ins iphone? schnellladung?

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.365.525 von lamarodom am 09.05.16 10:00:23

Ab 2017 oder 2018 sollen iPhones z.B. mit zwei PMICs bestückt werden, wenn ich es richtig verstehe. Beide kommen von Dialog.

[dlg]

@lamarodom, das sollte m.E. eine power/fast charging Lösung sein (ganz sicher bin ich mir aber nicht) und kann man meiner Meinung nach in Wortmeldung Nr. 9 rauslesen (auf die Frage vom Barclays Analysten) in diesem Link: http://finance.yahoo.com/news/edited-transcript-dlg-earnings…

"[...] in some of the tablets already the contents of our power management has increased [...] Now we expect that -- some of that to get translated into phones as we forward [...] for 2018, we see that actually increasing significantly in 2018."

Das muss man in Verbindung mit dem Folgenden sehen: https://de.ifixit.com/Teardown/iPad+Pro+12.9-Inch+Teardown/5… Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass der geschätzte Preis für diesen Chip bei ca. 0,80 USD liegen könnte.

[lamarodom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.369.479 von dlg am 09.05.16 19:29:44

Macht Dialog in schnellladung und Wireless charging? Di

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.283 von lamarodom am 09.05.16 21:57:27

Schnelladung: ja, das ist ja bereits als starker Wachstumsbereich geguided worden. Schau dir einfach die neuste Präsentation auf der Dialog Homepage an, da siehst Du auch die unterstützten Technologien (Apple, Qualcomm etc.). In der 2016 Guidance steht auch, wie stark der Bereich wachsen soll.

Wirelesscharging: jein. Dialog arbeitet mit Energous zusammen. Über Energous gab es dieses Jahr Gerüchte, dass sie die Wireless Technologie für das iPhone 8 liefern könnten. Im iPhone 7 wird's das recht sicher noch nicht geben. Selbst wenn wireless charging beim iPhone 8 kommen sollte, ist momentan unklar ob dies wirklich auf Basis der Energous Technologie passieren würde (welche extrem viel Strom verschwendet und daher alles andere als umweltfreundlich ist). Eine andere Forschungsrichtung findest Du auf der dialog Homepage zu wireless charging. Hierbei geht es nicht um Smartphones, sondern um IoT Produkte mit wenig Stromverbrauch, die mit Dialog SmartBond über Bluetooth geladen werden können (die Technologie heißt Rezence oder so).

[lamarodom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.370.466 von hzenger am 09.05.16 22:36:36

Vielen Dank

[-weitblick-]

Ich möchte noch mal auf die Analysten insbesondere auf einen zurückkommen: Karsten Iltgen

Ich bin immer wieder begeistert mit welcher Treffsicherheit er die Produktentwicklungen "erahnt" ;-). Hier nochmal die Kernaussagen vom 1.3.16:

"Die von Apple im März zu erwartenden neuen Produkte (4inch iPhone, iPad Air3, MacBook) dürften alle einen deutlich höheren Content-Anteil von Dialog beinhalten als die Vorgängerprodukte."

=> Volltreffer mit allen 3 Produkten (iPad Air3 heißt halt iPad Pro 9.7") und ich hatte das MacBook erst für einen "Vertipper" gehalten.

"Die Aktienanalysten würden erwarten, dass Dialog eine neues "High-end"-Produkt von Samsung beliefere, das voraussichtlich auf der IFA im September vorgestellt werde."

=> Und das ist wohl der im Call genannte - hoffentlich bald verkündbare - Design-Win. Ob dann nochmal die Jahresprognose geändert wird ? Ich halte mittlerweile nichts mehr für unmöglich. Strategisch gesehen wäre ja das aktuelle absinken des Kurses für das ARP nicht schlecht.

Also seit über einem Jahr hat Bankhaus Lampe eine 100% Trefferquote was die Produktvorhersagen angeht.

[-weitblick-]

Der nächte große Schritt in Indien steht offenbar kurz bevor.
"Foxconn plant iPhone-Produktion in Indien"
http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Foxconn-plant-iPhone-P…

Das wäre die logische Konsequenz nach den Aussagen von Tim Cook.

@dlg: Bei aller Skepsis, ich gebe Dir natürlich recht, dass es noch dauern wird. Aber auf Sicht von 3+ Jahren sollten hier die Umsätze spürbar werden.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.383.771 von -weitblick- am 11.05.16 13:47:45

Als ich im März in Indien war durfte ich feststellen, dass das gerade neu eingeführte 4G Netzwerk in den großen Städten (Delhi, Mumbai) sehr gut funktioniert und extrem günstig ist. Das ermöglicht überhaupt erstmals einen sinnvollen Smartphone Verkauf.

Es gibt dort sicher auch eine reiche Elite, die iPhones kaufen wird. Aber eben noch keine vergleichbare große aufstrebende Mittelklasse wie in China, die sich Luxus wie iPhones leistet. Ich denke die meisten Inder werden gebrauchte 30 EUR-Handsets von Xiaomi und Konsorten kaufen. Aber sie wachsen mit 8% pro Jahr. Irgendwann wird das kommen mit den dickbäuchigen Wohlstandskids

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.384.089 von hzenger am 11.05.16 14:26:24

Hallo hzenger,

natürlich wird die Nachfrage nicht heute oder morgen spürbar (in Volumen, prozentual schon) ansteigen, aber mittelfristig (also 3+ Jahren) denke ich schon. Und das wird auch hauptsächlich auf die Metropolen konzentriert sein.

Ich betrachte das von außen so:
Durch die Schaffung von qualifizierten Arbeitsplätzen, die natürlich mit der weiteren Ansiedlung von großen Fertigungen kommen wird, ergibt sich eine weitere Anhebung des Lohnniveaus. Natürlich ist das nicht mit Europa/USA vergleichbar. Aber dadurch wird dann wohl auch die Anzahl der potenziellen iPhone Käufer zunehmen. Wie schnell so eine Entwicklung geht...keine Ahnung ? Vielleicht baut Apple noch eine neue Einstiegsvariante.

Wie schätzt Du die weitere Entwicklung in Indien ein ?

Gruß,
-wb-

PS: Nochmals danke für die persönlichen Eindrücke.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.384.611 von -weitblick- am 11.05.16 15:25:47

Kann da leider auch nichts wirklich professionelles zu sagen. Apple hat ja offenbar vor, in großem Stil gebrauchte iPhones nach Indien zu schiffen. Das erscheint mir eine realistische Strategie.

Ich denke als potenzielle Käufer kommt da in erster Linie die "neue Mittelschicht" in Frage (und natürlich die sehr kleine Oberschicht). Wachstum dürfte daher in dem Maße kommen, wie in Indien eine Mittelschicht entsteht. In China ging das dann ja auf einmal ganz schnell. Aber momentan hat China halt auch ein pro-Kopf Einkommen, das 4-5 mal höher ist als in Indien.

Das GDP per capita, das Indien heute hat, hatte China ca. 2004. Der iPhone Boom in China ging 2014 los. Wenn Indien also genauso schnell wächst wie China damals, sollte Indien in 10 Jahren zu einem sehr großen Markt werden. Ich würde daher mal überschlagsmäßig sagen: bis 2020 ist Indien nur Kleinkram und kann höchstens ein bisschen Druck aus dem Second Hand Markt nehmen. Zwischen 2020 und 2030 aber wächst Indien dann Schritt für Schritt zum größten iPhone-Markt der Welt.

Soviel zu meiner Prognose (die wie alle Prognosen schwierig ist, besonders wenn sie die Zukunft betrifft...)

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.384.731 von hzenger am 11.05.16 15:36:30

Zitat von hzenger: Kann da leider auch nichts wirklich professionelles zu sagen. Apple hat ja offenbar vor, in großem Stil gebrauchte iPhones nach Indien zu schiffen. Das erscheint mir eine realistische Strategie.

Aber genau das wurde ja in den letzten Tagen von indischer Regierungsseite geblockt.
"Apple blocked from selling used iPhones in India"
http://www.theverge.com/2016/5/3/11576400/apple-india-refurb…

Ansonsten sind wie ja gar nicht so weit auseinander. Ich denke, dass man ab 2019 hier einen spürbaren Umsatz generiert und Du erwartest ab 2020 das schrittweise Wachstum zum größten iPhone-Markt der Welt. ;-)

Ich bin nur gespannt ob das wirklich so schnell geht mit der Fabrik. Ich hatte irgendwo gelesen, dass man 18 Monate nach der Unterschrift fertigen will. Aber dieser Artikel von der "The Economic Times" ist so nicht mehr verfügbar. Hab nur noch diesen gefunden:
http://timesofindia.indiatimes.com/tech/tech-news/Foxconn-ne…
Mal sehen was in den nächsten Wochen hier passiert...oder auch nicht.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.387.095 von -weitblick- am 11.05.16 20:01:52

Ooops, hatte ich nicht gesehen, danke für den Hinweis. Sollte mal wieder im ariva Forum vorbeischauen. Die Diskussionskultur und die Verschwörungstheorien schrecken mich nur etwas ab...

Ja, soweit auseinander sind wir letztlich nicht

[-weitblick-]

Schöne Meldung:
"Dialog Semiconductor’s SmartBeat™ Audio IC Enables a New Immersive Headset Experience"
http://www.dialog-semiconductor.com/dialog-semiconductors-sm…

Würde wohl auch gut zu dem spekulierten neuen iPhone BT EarPods passen.

"Rumor: Apple to debut Bluetooth earbuds alongside 'iPhone 7,' with truly wireless left & right earpieces"
http://appleinsider.com/articles/16/01/08/rumor-apple-to-deb…

Von der Featureliste her perfekt :-).
http://www.dialog-semiconductor.com/products/da14195

Volumen ist für Q4 geplant, das wäre etwas spät für die nächste iPhone Generation, aber mal sehen...

[-weitblick-]

Den eigenen Apple Store wird es wohl erst einmal nicht in Indien geben.

"India Said to Require Local Sourcing by Apple to Open Stores"
http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-05-25/india-said…

Mal sehen wann und ob die Samsung Meldung kommt. Die hälfte der Zeit ist schon rum ;-). Auf jeden Fall dürften wohl schon einige Aktien eingesammelt worden sein.

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.476.097 von -weitblick- am 25.05.16 17:39:02

@-wb-, ganz genau genommen, beginnt die "Samsung-Phase" heute :-) Am 4. Mai kam die folgende Aussage: "And I'm hoping that I'll be able to do a press release, I would say, within four to six weeks, because we see -- we're very close for those products to go to volume." (http://finance.yahoo.com/news/edited-transcript-dlg-earnings…

4. Mai plus 4-6 Wochen bedeutet 1. Juni bis 15. Juni....na dann mal los!

[dlg]

Klingt nach einer Fortsetzung der M&A Mania im Chip Bereich:


http://www.investors.com/news/technology/apple-supplier-broa…

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.556.381 von dlg am 07.06.16 07:53:15

Broadcom ist vor allem das frühere Avago und die sind Serial-Acquirer, insofern nicht ganz verwunderlich. Deren Geschäftsmodell basiert auf Übernahmen. Wäre sehr freundlich, wenn sie sich erbarmen und Dialog nebenbei mitkaufen

[Emil2365]

Geht die Post bald ab ?

So denke das in den nächsten Tagen hir irgendeine Überraschung.kommt um sonst wir.der Kurs nicht ständig bei 28€ halten.Da ich sehr Positiv denke ist es nur noch eine frage der Zeit das bald es richtung Norden geht.Aber ein bisschen werden wir uns schon noch gedulten müssen.Darum lasst euch überraschen,die Cancen stehen sehr gut : cool:

[Paul_Raupe]

Ein Artikel zu Dialog aus faz.net:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/am-tropf-von-appl…

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.518.386 von dlg am 01.06.16 15:12:58

Ja dlg, die letzte Woche des in Aussicht gestellten Veröffentlichungszeitraumes ist angebrochen. Ich hoffe und denke, dass es diesmal nicht wieder ein leeres "Versprechen" ist.

Abgesehen davon gab es ja andere, wenn auch erwartete Neuigkeiten:
"Xiaomi bringt Fitness-Band mit Puls-Sensor für 20 Euro heraus"
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-06/37575016…

Ein TearDown zeigt den DA14681, der von Dialog als Wearable-On-Chip vermarktet wird.
http://www.chinamobilemag.de/forum/geekbuying/2052-xiaomi-mi…

Dieser Chip scheint die erste Weiterentwicklung des 14680 aus der 1468x-Familie zu sein. Wenn ich mir das OLED Display ansehe könnte das ein PMOLED sein und da hat Dialog ja zufällig einen Treiber in der Schublade ;-). Ist natürlich noch spekulation, aber wäre sehr schön wenn man diesen mit integriert hätte.

Das ist die Bestätigung der Aussage von Jalal aus dem Q4 Call:
"...as we got brand new products which are very vertical, things like wearable on chip 680 range, and they tend to be a lot more expensive because they embody a lot of other components. And they tend to be marketed for volume production at $1.20, $1.25 type of range. But not many of those are in volume today because it’s a brand new product and it’s we got a number of design sockets. So we’ll see some revenue starting from the 680 family in the second half of the year as the as we take the prototypes and customer designs into volume production."

Und mit diesen Features (u.a. Pulsmesser) bei dem Kampfpreis sind sicher hohe Stückzahlen möglich. Ich bin auf weitere Design-Wins ("...we got a number of design sockets"!!!) mit diesem Chip gespannt :-).

[lamarodom]

AMD wird die größte Wiederauferstehung seit dem Ding mit dem angebissenem Obst:

http://www.tweaktown.com/news/52616/amd-radeon-rx-480-report…

[lamarodom]

sorry falscher thread

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.602.668 von -weitblick- am 13.06.16 12:05:58

Streng genommen ist die Ankündigungsfrist für den Samsung-Deal gestern abgelaufen. Leider schon wieder (bis jetzt) eine Enttäuschung. Nach dem Flop im letzten Jahr jetzt schon wieder nichts. JB sollte sich m.E. in Zukunft mehr zurückhalten mit solchen Erwartungen.

Dagegen klingen die Gerüchte aus der Apple Watch 2 Entwicklung ganz positiv:
"Gerücht: "Apple Watch 2" erscheint zusammen mit iPhone 7"
http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/Geruecht-Apple-Watch-2…

Mit angeblichen Plannungen von bis zu 2mio/Monat !

PS:
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Dialog_Semiconduc…
Das neue Dialog Board-Mitglied könnte auf eine bevorstehenden Übernahme hinweisen:
"Im Verlauf seiner Karriere hat Jeffery eine Vielzahl von Geschäftsbereichen auf- und ausgebaut sowie etliche Übernahme- und Integrationsprojekte zum Erfolg geführt. Wir freuen uns, ihn als Non-Executive Mitglied im Board of Directors zu begrüßen", fügte Beyer hinzu."

[dlg]

-wb-, ich grüße Dich und danke für Deine beiden letzten Posts!

Zum ersten Post bezüglich der 1468x Familie: ja, das klingt in der Tat sehr spannend, wobei ich über die Relationen etwas erstaunt bin. 20 Euro Preis für das Endprodukt verglichen mit immerhin knapp über einem Euro für den PMIC. Man ist vom iPhone/iPad (700-800 zu 3?) einfach anderes gewöhnt :-) Aber wenn das so grundsätzlich stimmt, umso besser!

Zu Samsung: gibt ja mehrere Möglichkeiten, zB a) der Deal kommt nicht b) er verzögert sich c) er darf nicht angekündigt werden zB aufgrund eines Kundenwunschs. Ich meine mich zu erinnern, dass Samsung immer erwähnt werden durfte, aber dennoch kann man c) nicht ausschließen und dieser Design Win könnte dann bei den nächsten Quartalszahlen kryptisch umschrieben werden. a) halte ich für recht unwahrscheinlich, dafür ist JB wirklich zu lange dabei um bei unsicherem Ausgang solche Indikationen zu geben. Aber ich gebe Dir Recht, vielleicht sollte man sich mit solchen Aussagen etwas mehr zurückhalten.

Zur Watch: ja, die 2 Mio habe ich auch bei YF gelesen, aber Du kennst ja meine grundsätzliche Skepsis was Watch-Nachrichten und die finanziellen Auswirkungen auf Dialog betrifft.

Zum neuen BoD Mitglied: ja, könnte man evtl. so interpretieren. Auf der anderen Seite hat Dialog ja mit den bisherigen Ressourcen schon zwei äußerst erfolgreiche Übernahmen gemeistert :-)

Ansonsten: Credit Suisse kam diese Woche mit einer neuen Schätzung für iPhones raus und sprach von 'muted 7 and the 8 super cycle'. In iPhones ausgedrückt:
2015: 230
2016: 210
2017: 215
2018: 248

Würde/könnte den Investment Case auf 1,5 Jahre verlängern/unterstützen.

Schicke später noch etwas per BM.


Gruß,
dlg

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.641.344 von dlg am 17.06.16 18:35:51

Hallo dlg,

welcome back ;-)

Bei der 1468x Familie handelt es sich um eine Bluetooth smart Lösung und nicht um einen PMIC. Bei der Gelegenheit fällt mir noch ein, dass gestern die neue Bluetooth Version 5 vorgestellt wurde:
"Bluetooth® 5 quadruples range, doubles speed, increases data broadcasting capacity by 800%"
https://www.bluetooth.com/news/pressreleases/2016/06/16/-blu…
Ich bin gespannt wann Dialog kompatible Hardware vorstellt.

Die Apple Watch finde ich zwar grundsätzlich für die Zukunft sehr interessant aber die Gerüchte will ich auch nicht überbewerten. Klingt aber erstmal nicht schlecht und auch plausible, wenn in der neuen Generation deutliche Verbesserungen gemacht werden.

Ja, die Gerüchte mit den neuen iPhone-Zyklen habe ich auch gelesen. Da bin ich auch gespannt. Bei den Stückzahl-Prognosen für 2016 scheint man auch wieder optimistischer zu werden. Wenn ich mich richtig erinnere lag der hochgelobte KGI Analyst noch bei unter 200mio vor einigen Wochen. Die Q3 Guidance sollte erste Hinweise liefern.

Gruß,
-wb-

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.641.731 von -weitblick- am 17.06.16 19:33:52

-wb-, danke, danke...war ja nicht richtig weg und viel zu kommentieren gab es die letzten Wochen auch nicht. Du hast natürlich absolut Recht, ist kein PMIC, sondern BT smart.....muss ich mich noch dran gewöhnen, dass Dialog selbstverständlich kein "one product Unternehmen" mehr ist :-)

Was ich noch ganz interessant fand, war der jüngste Zukauf der Norges Bank: http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/dialog-semiconductor-plc-re… Wenn ich mich recht erinnere, haben die Norweger in der Vergangenheit ein fantastisches Timing gezeigt als sie bei Dialog long gegangen sind zu einem Zeitpunkt als sich die ganzen Shorties 2013 kurz vor dem großen Anstieg bei Dialog getummelt haben. Dazu haben die dann auch konsequent verkauft als es nach oben ging. Könnte mal als guten Indikator sehen.


Gruß,
dlg

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.652.234 von dlg am 20.06.16 09:43:30

Hallo dlg,

das erreichen der 3% Meldeschwelle der Norges Bank hatte ich auch gesehen, aber die haben ja lediglich rund 4000 Aktien (2,333,761 => 2,337,721) gekauft und damit (wohl bewusst) ein Meldesignal gesetzt. Würde ich jetzt nicht überbewerten.

Gruß,
-wb-

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.652.573 von -weitblick- am 20.06.16 10:22:00

Jetzt hebt H&A sein Kursziel von 37 auf 47 EUR:

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.654.565 von hzenger am 20.06.16 14:17:42

Ja, die Analysten scheinen sich wieder mehr Gedanken über Dialog zu machen.

PS:
Nu kommt der Apple Store in Indien wohl doch noch - was ein hin und her :-)
http://appleinsider.com/articles/16/06/20/india-eases-rules-…

Ich weiß ja, dass Du skeptisch bist ob das ein Erfolg wird ;-)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.655.951 von -weitblick- am 20.06.16 16:56:27

Bin ich, aber ist perspektivisch trotzdem gut.

Kurzfristig wäre es sicher nicht schlecht, wenn Apple es schaffen würde, das bisherige Verbot des Verkaufs von Gebrauchtgeräten in Indien zu kippen. Denn dann könnte man für Indien eine Menge an Altgeräten vom europäischen/US Gebrauchtmarkt abziehen, was indirekt dann auch wieder den Verkäufen von Neugeräten im Westen zugute käme. Denn für gebrauchte iPhones könnte in Indien durchaus ein sehr großer Markt dasein--auch kurzfristig.

Immerhin sprechen wir von mehr als 1,2 Mrd. Einwohnern, so dass wir da bestimmt bald 700-800 Mobiltelefone sehen werden. Zwar kann sich nur eine winzige Minderheit davon ein neues Apple Gerät leisten (das Durchschnitts-Nettoeinkommen ist deutlich unter 100 EUR pro Monat). Aber Gebrauchtgeräte würden sicher Abnehmer finden.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.656.023 von hzenger am 20.06.16 17:06:47

Ja, Deine Überlegung mit den Gebrauchtgeräten erscheint mir plausibel. Vielleicht passiert da auch noch etwas. Ansonsten sind Apple Stores in Indien für mich auch erst einmal "nur" ein guter Startpunkt ohne direkt spürbaren Umsatzbeitrag.

[lamarodom]

Among its wide portfolio of analog devices, Richtek has a store of PMICs, but emphasizes industrial and automotive applications. Another quiet, independent purveyor of PMICs, is Dialog Semiconductor, which has been beating the integration drum since its founding in 1981.

Over the past number of years, however, it has found a home within smartphones from Samsung to Apple. It’s an equal-opportunity supplier, so the realities of power and space efficiency overshadow any artificially constructed competitive interests.

While its most pronounced design wins to date have been Apple’s and Samsung’s smartphones, it seems Apple is taking Dialog along for the ride into its MacBook line, starting with the 2016 MacBook Retina.

A recent teardown of the 2016 MacBook Retina by iFixit exposed a mysterious IC, the “Apple 338S00066”. The IC was the source of some debate as to its origins, but according to a source close to the design of the MacBook, the IC comes courtesy of Dialog Semiconductor. Further digging uncovered that it powers the solid-state drive on the MacBook. This would make sense, given how tight Apple has been with Dialog, and also the announcement mid 2015 of the DA9311, which is a higher-voltage (5.5 to 10.5-V) technology. The IC’s label is also eerily similar the Apple/Dialog 338S1251-AZ Power Management IC used in the iPhone 6s. So Dialog is clearly up-volting up its technology from smartphones, widening it out to laptops, and from there, who knows.

(Source: iFixit teardown) Larger image.
(Source: iFixit teardown) Larger image.
The key takeaway is that power management is arguably one of, if not the, biggest hardware and system design and integration battle grounds and incumbents will have to fight tooth and nail to maintain their hold.

Large companies like Dialog with innovative solutions are clearly showing it's possible to break into the market. For startups, they may have a good chance, but we’ll need to see more hardware funding for that to happen.

If you see any interesting prospects, let us know.


auszug aus aktuellem eetimes artikel über pmic markt

[-weitblick-]

Da ist jetzt auch die offizielle Bestätigung von Dialog als BT smart Zulieferer für Xiaomi's Mi Band 2. Sehr positiv für das Connectivity Segment.

"Dialog Semiconductor Powers Xiaomi’s Latest Mi Band 2"
http://www.dialog-semiconductor.com/dialog-semiconductor-pow…

PS: Mal schauen wie kurz die Beine der aktuellen politischen Börse sind.

[mizi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.710.697 von -weitblick- am 28.06.16 09:33:09

Dialog Semiconductor hat heute bekannt gegeben, ein weiteres Wearable mit Bluetooth-Chips auszustatten. Reicht das, damit die Aktie eine Gegenbewegung starten kann? Xiaomi ist in China der Platzhirsch für Smartphones und Wearables. Der Entwicklungsauftrag für das neue Mi Band 2 von Xiaomi ist ein weiterer Beleg dafür, dass die Chip-Lösungen der TecDAX-Firma schlicht und ergreifend State-of-the-Art sind. Der Wearable-Markt wird für das laufende Jahr von der GfK auf 121 Millionen Einheiten weltweit taxiert. Die Verteilung der Marktanteile im ersten Quartal 2016 zeigt deutlich, dass Xiaomi nach Fitbit die klare Nummer 2 im globalen Wearable-Markt ist. Wie hoch ist somit das Umsatzpotenzial für Dialog Semiconductor? Bei einem Marktanteil von 19 Prozent würde sich das potenzielle Umsatzvolumen für 2016 auf knapp 23 Millionen Geräte belaufen. Bei einem Chip zu Preisen zwischen 1,50 und 2,00 Dollar je Gerät dürfte das mögliche Umsatzpotenzial bei 34,5 bis 46 Millionen Dollar liegen. Kein großer Wurf bei einem Umsatzvolumen von schätzungsweise 1,2 Milliarden Dollar im Jahr 2016. Aber es verbreitert die Unsatzbasis, wenn auch mühsam im Eichhörnchen-Stil. Tradingchance Die Aktie konnte in der Brexit-Panik die Unterstützung bei 25 Euro verteidigen. Das zeigt, dass auf dem aktuellen Niveau Kaufinteresse besteht. Dialog bietet auf dem aktuellen Niveau eine gute Trading-Chance. Allerdings erschwert die hohe Volatilität am Gesamtmarkt die Platzierung eines sinnvollen Stopps. Der muss, um nicht "unglücklich" ausgestoppt zu werden, großzügig gewählt werden.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.711.276 von mizi1 am 28.06.16 10:27:51

Mit Prognosen auf Deine Fragen tue ich mich schwer ;-)

Ich versuche weitestgehend bei den Fakten zu bleiben, und dazu gehört auch der von Jalal Bagherli selbst genannte Chip Preis von 1,20$-1,25$ (siehe mein Beitrag #132). Natürlich ist dieser Umsatzbeitrag im Vergleich zum Gesamtumsatz (noch) sehr klein.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.711.402 von -weitblick- am 28.06.16 10:36:05

...ach ich sehe gerade, dass ist ja gar nicht von Dir sondern von der Aktionär-"Blindgängern". Das erklärt die falschen Zahlen. Leute, bitte bei Zitaten diese als solche kenntlich machen und Referenzen angeben. Danke.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.711.540 von -weitblick- am 28.06.16 10:46:40

Wie seht Ihr denn die ganze Brexit Sause in Bezug auf Dialog? DLG ist da ja als quasi-UK Unternehmen mit in Sippenhaft genommen worden und hat ähnlich verloren wie "echte" britische Unternehmen.

Meine Einschätzung (würde mich aber über gegenläufige Meinungen/Begründungen freuen):

1. Egal in welcher Form ein Brexit kommen sollte, wird er in meinen Augen nicht unmittelbar das Geschäft von DLG betreffen (z.B. keine Strafzölle o.ä.).

2. Der Brexit dürfte tendenziell den Dollar stärken, so dass sich ein positiver Währungseffekt auf Dialogs Earnings ergeben könnte. In dem Maße, in dem Kosten in EUR und GBP anfallen (z.B. Gehälter in UK und D) wird dieser Effekt sogar noch kostenseitig "gehebelt". Allerdings sollte man sich nicht zuviel davon versprechen, denn (a) kurzfristig hedeged Dialog USD/EUR, (b) mittelfristig wird der USD wohl nur moderat und nicht krass steigen, weil sonst Yellen die geplanten Zinserhöhungen aussetzen dürfte.

3. Selbst wenn es noch größere reale Verwerfungen als Folge des Brexit geben könnte, dürfte das wenig systematischen Effekt auf die iPhone Konjunktur haben.

4. Marktkorrektur könnte potenzielle M&A Targets etwas günstiger machen und senkt in jedem Fall leicht die Kosten des Aktienrückkaufprogramms.

In Summe erscheint mir das ganze keinen nachhaltigen Einfluss auf den fairen Wert der Aktie zu haben. Wenn überhaupt moderat positiv?

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.714.144 von hzenger am 28.06.16 15:34:08

Hallo hzenger,

ich sehe den "Brexit" noch keinesfalls als vollzogen an. Es ist nur in jedem Fall eine extrem peinliche Vorstellung der Briten, ähnlich dem EM-aus. Bei den Kommentaren von Politikern konnte ich noch nirgendwo lesen, dass die Briten mit der Abstimmung schon klar draußen sind. Wenn man sich solche Aussagen, wie die von Merkel genau anschaut ("Ich will ganz offen sagen, dass ich keinen Weg sehe, dies wieder umzukehren", sagte Merkel in Brüssel nach einem Gespräch der 27 EU-Regierungs- und Staatschefs mit dem britischen Premierminister David Cameron) erkennt man, dass es sich noch längst nicht um ein Faktum handelt. Nach meinem bisherigem Verständnis hatte das Referendum lediglich einen beratenden Charakter und das engliche Paralament muss letzlich den Austrittswillen an Brüssel schicken. Ich möchte den Politiker sehen der sich das traut. Aktuell sind doch wohl alle abgetaucht und suchen wohl nach einer Lösung aus dem Schlamassel. So ist das, wenn man sich über die Konsequenzen des eigenen Handelns erst hinterher Gedanken macht. Shit happens.

M.E. nutzt die EU gerade ihre sehr gute Verhandlungsposition und übt zusätzlichen Druck aus um die Vergünstigungen der Briten deutlich einzukürzen.

Warten wir mal ab, ob es tatsächen einen Austritt gibt.

Als Vorteil für Dialog im Fall der Fälle sehe ich ähnlich wie Du die Dollarstärke ggü. dem Euro und die damit niedriegeren Entwicklungskosten in der Bilanz. Nicht klar sind mit die vertragsrechtlichen Konsequenzen. Oder geht es nur um Warenlieferungen zwischen EU und nicht-EU ?

Wie gesagt, bei den ganzen Unsicherheiten bin ich sehr gespannt wer den Austrittswillen rechtswirksam unterschreibt und an die EU schickt. Der kann dann wohl auch gleich in der EU Asyl beantragen ;-)
"Vodafone erwägt Wegzug, Jaguar bleibt"
http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2016-06/brexit-vod…

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.722.199 von -weitblick- am 29.06.16 14:03:35

Ich nehme mal an, dass Camerons Nachfolger Artikel 50 auslösen wird. Es wird ihm oder ihr wenig anderes übrigbleiben. Die EU wird vorher nicht verhandeln--auch nicht informell. Und Artikel 50 nicht auszulösen wäre ein ziemliches krasses Hinwegsetzen über den Willen des Volkes. Sie mussten ja keine Volksabstimmung machen. Jetzt haben sie eine gemacht mit sehr hoher Wahlbeteiligung. Das wird alles nicht sehr schön für Großbrittanien...

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.714.144 von hzenger am 28.06.16 15:34:08

Hallo hzenger,

sehr interessantes Posting. Ich sehe das ganz genauso wie Du, der reine Währungseffekt sollte sogar positiv für Dialog sein. Ich bin mir nicht bewusst, dass Dialog irgendwelche nennenswerte Umsätze in GBP erzielt, dafür sollte aber aber ein durchaus ansehnlicher Batzen der Kosten in GBP anfallen (HQ und Forschungsabteilung...oder sitzt letztere im EURO-Land Irland?). Und auch da bin ich Deiner Meinung: den Währungseffekt (auch den beim USD) wird mal wohl erst einige Quartale später sehen w/ Hedging. Strafzölle sehe ich auch nicht, da Produktion/Verkauf größtenteils in Asien erfolgt. Und für EpS könnte auch positiv sein, da Dialog mit gleichem Cash-Einsatz nun mehr Aktien zurückkaufen kann/konnte.

Auf der (leicht) negativen Seite: auch die iPhone Verkäufe sind nicht völlig konjunkturunabhängig (siehe Cooks Kommentare zu China bei den letzten Zahlen), also könnte das durchaus einen negativen Einfluss haben. Dazu weiß ich nicht, ob die Steuerquote als Zweitrundeneffekt leicht nach oben gehen könnte, da Dialog ja Gewinne Richtung Niedrigsteuerländer in GB verlagert hat. Den Nachteil, dass J. Bagherli ab ~2019 lange in der der Schlange vor der Passkontrolle stehen könnte wenn er von Kirchheim nach London zurückwill, vermag sogar ich Zahlenfreak nicht in EpS umzurechnen :-)


Anderes Thema: gibt es hier eine Meinung zur Positionierung vor den Apple Zahlen? Hintergrund: zwar erwarte ich einen soliden Ausblick Dialogs für 3Q16 weil sich hier die erwarteten iPhone Verkäufe für 4Q16 teilweise widerspiegeln. Aber diese iPhone Verkäufe werden Apple nicht für deren eigene Guidance für 3Q16 helfen. Sprich: eine nüchterne Apple Guidance (zusätzlicher Margenhit durch das iPhone SE?) könnte evtl. noch mal Druck auf Dialog ausüben zwischen Apple und Dialog Zahlen, oder?


Gruß,
dlg

[-weitblick-]

England in Zukunft Steuerparadies ?

"Finanzminister will Unternehmenssteuer deutlich senken"
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/nach-dem-votum-der-bri…

Aus dem Q1 Bericht von Dialog:
"The underlying effective tax rate in Q1 2016 was 22%,..."

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.756.501 von -weitblick- am 04.07.16 09:36:12

In der Financial Times stand heute morgen, dass sie die Steuern am Ende auf nominal 15% senken wollen.

Ich würde das allerdings vorerst noch mit Vorsicht genießen. Solche Steuersenkungen sind bei der EU natürlich extrem ungern gesehen, weil man Angst vor Steuerwettbewerb hat. Es ist daher zu vermuten, dass diese Taktik nicht zuletzt auch eine Drohung für die anstehenden Brexit-Verhandlungen ist. Ich könnte mir insofern gut vorstellen, dass man im Zuge eines Kompromiss zu günstigem Marktzugang die ganze Sache dann letztlich wieder einfriert.

Wenn nicht, wäre es für Dialog natürlich ein Segen.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.756.888 von hzenger am 04.07.16 10:37:47

Ich sehe das ja weitgehend ähnlich wie Du. Auf beiden Seiten wird Verhandlungsmasse gesammelt. Daher hatte ich ja auch ein Fragezeichen und kein Ausrufezeichen benutzt ;-).

Ob und wie ein Brexit kommt wird wohl noch einige Monate für "Hintergrundrauschen" sorgen.

[-weitblick-]

Der nächste Initiator des Brexit hat sich aus dem Staub gemacht.

"Die nächste Symbolfigur lässt die Briten im Stich"
http://www.welt.de/politik/ausland/article156795616/Die-naec…

[-weitblick-]

Xiaomi's Mi Band 2 scheint wohl extrem erfolgreich zu sein.

"Xiaomi Mi Band 2’s production to double next month, but still won’t be enough"
http://www.gizmochina.com/2016/07/02/mi-band-2-increase-prod…
Lei Jun, the founder and CEO of Xiaomi, whose brand name the Mi Band carries, also admitted via his Weibo account that even though they had repeatedly increased production, the demand for the Mi Band 2 has not been fully met. Lei further corroborated Huang’s information that the Mi Band 2’s production will be doubled from next month in order to meet demand.

PS: Die ersten offiziellen Stimmen, die nicht mehr an den Brexit glauben. Es wird schon über einen "Teil-Brexit" gesprochen...
http://www.faz.net/aktuell/politik/brexit/europa-politiker-b…

[dlg]

Bin erstaunt, wie relativ "stabil" sich Dialog heute hält bei den Analystenstimmen zu Apple ("Citi trims Apple earnings estimates citing, in part, Brexit") und insbesondere zu Cirrus/Skyworks, die gerade bei -7% bzw. -6% stehen ("downgrading CRUS to Sector Weight given a much weaker than expected iPhone 7 ramp."). Wenn das so kommt wie befürchtet ("The ratings downgrade reflects concerns about a 15% to 20% drop in iPhone 7 shipments in the second half of this year, Pacific Crest said." Quelle: https://www.thestreet.com/story/13628798/1/skyworks-swks-sto… dann wird Dialog mE seine Gesamtjahresguidance auch nicht aufrecht erhalten können. Damit dann die vierte bzw. fünfte Enttäuschung in Folge...

[Arielbinyahud]

APPLE bzw.Dialog Zahlen

Ich habe da eine Frage...weiß jemand wann die Zahlen zum 2.Quartal von Dialog und Apple veröffentlicht werden?

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.768.618 von dlg am 05.07.16 17:53:47

Ja, das steht leider zu befürchten...

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.768.618 von dlg am 05.07.16 17:53:47

Jetzt schwächelt auch der Dialog Kurs.

Die Analystenstimmung scheint mal wieder zu kippen. Aber 20% weniger iPhone 7, das bedeutet bei 74,7mio in 4Q15 für 4Q16 ca. 60mio (bei nicht korrekt angenommenen 100% New iPhone Verkäufen). Das erscheint mir doch übertrieben. Die Begründung mit dem Brexit, so er denn kommt, ich weiß nicht. Wenn ich mir die Apple Umsatzverteilung ansehe, entfällt etwas mehr als 25% auf Gesamt-Europa! Wie groß mag der UK Anteil sein, und kaufen die jetzt gar kein iPhone mehr?

Jetzt sind die ersten 590000 Aktien eingesammelt worden, wie heute morgen mitgeteilt wurde (http://www.dialog-semiconductor.com/announcement-relating-in…). Die Bestellung für die hochfahrende iPhone 7 Produktion im laufenden Quartal, die sich in Dialog’s 3Q16 Ausblick widerspiegelt, wird zeigen ob die Befürchtungen berechtigt sind.

Wird das nächste ARP gleich hinterhergeschoben ?

[dlg]

Dialog teilt uns also heute mit, dass zwischen dem 9. Mai und 30. Juni, also knapp 8 Wochen, weniger als 600 Tausend Aktien zurückgekauft haben, im Gegenwert von rund 16 Mio Euro. Der Gesamtzeitraum war ausgelegt auf 10 Wochen (15. Juli) bis 18 Wochen (15. September).

Ich weiß nicht, wie Eure Interpretation ist, aber für mich ist das enttäuschend. Da habe ich fast 650 Mio Euro Cash, der Kurs hat sich mehr als halbiert, die Aktionäre sind gebeutelt und nach acht Wochen (inkl. nem -xx% Brexit Tag) hat man noch nicht einmal ein Drittel des Volumens der ersten Tranche zurückgekauft. Also entweder i) verstehe ich das Programm/die Struktur nicht ii) liegt es an Barclays und nicht an Dialog iii) spiegelt es eine nüchterne Kurserwartung des Managements wieder oder iv) ist dieses Programm eher als Placebo zu sehen und man will das Cash viel lieber zusammenhalten für mögliche Übernahmen. Meine Erwartung/Hoffnung nach DER Vorgeschichte (alleine die ca. 125 Mio Euro Atmel Strafzahlung) wäre eher gewesen, dass Dialog am 15. Juli berichtet, dass man die kompletten 50 Mio Volumen zurückgekauft und damit 2 Mio Aktien vom Markt genommen hat - und am besten gleich die nächste Tranche startet. DAS wäre mal ein Zeichen gewesen.

Zum anderen verstehe ich deren Reporting Zeitpunkt nicht: entweder auf täglicher/wöchentlicher Basis, oder am Quartalsende oder mit den Quartszahlen - aber warum jetzt am 6. Juli? Nun gut, das ist das kleinste Problem, wenn ich mir so den Newsflow der letzten Tage anschaue....

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.774.084 von dlg am 06.07.16 10:47:25

Ich geben Dir absolut recht. Das läßt sich vielschichtig deuten.

Ich hatte das Ruckkaufvolumen nicht mehr beachtet. In der Mitteilung vom 3.5. war noch von bis zu 1,66mio Stammaktien die Rede. Und jetzt noch nicht einmal das minimale Volumen ausgereizt

http://www.dialog-semiconductor.com/sites/default/files/shar…
"Die maximalen Gesamtkosten der durch das Unternehmen vom Bevorzugten Broker im Rahmen der ersten Tranche des Rückkaufprogramms des Unternehmens zu erwerbenden Aktien betragen 50 Millionen Euro; das minimale Volumen beträgt 37,5 Millonen Euro"

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.774.339 von -weitblick- am 06.07.16 11:09:37

...noch eine Überlegung.

Wenn ich das mal mit meiner positiven Einstellung deute, könnte man damit auch signalisieren: wir haben noch genug cash für die nächsten Handelstage um noch günstiger einzukaufen. Denn in der Mitteilung steht nichts von einem heutigen Ende des Rückkaufprogrammes.

Ich verstehe das als Zwischenmeldung. Warum jetzt ???
"Announcement relating to the interim (six weeks) settlement of the first tranche of shares to
be bought back pursuant to Dialog Semiconductor Plc's share buyback programme"

[-weitblick-]

Je länger ich über die Meldung von heute nachdenke, und die anderen Meldungen nochmal gelesen habe, desto weniger enttäuscht bin ich. Im Gegenteil.

Es ist erst 1/3 des maximal vorgesehenen Volumens für den Rückkauf eingesetzt worden. Der Durschnittskurs der damals angenommen wurde mit 30€ ist schon jetzt unterschritten mit 27,64€. Auf dem aktuellen Kursniveau wird sich der Schnitt wohl noch weiter verringern. Damit könnten deutlich mehr Aktien zurückgekauft werden als ursprünglich gedacht. Man hat wohl auch das Brexit Referendum in der Kaufstrategie berücksichtigt.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.774.084 von dlg am 06.07.16 10:47:25

In dem konkreten Fall würde ich es weniger dramatisch sehen.

Das ARP ist ja relativ mechanisch und automatisiert. Man kauft für zwischen 37,5 und 50 Mio. EUR im ersten Zeitraum: das ist nicht sehr flexibel, sondern fast schon ein fixer Betrag. Und wir haben ja noch 10 Wochen bis Ende des Zeitraums.

Meinem Verständnis nach kauft Barclays auch nach eigenen Vorgaben. Sie sind halt nur eingeschränkt durch die zuvor fixierten Bedingungen, unter denen Dialog bereit ist, die erworbenen Aktien von Barclays abzunehmen. Ich denke daher, dass Dein Punkt ii) zutrifft: das ist bisher nicht auf den Mist von Dialog gewachsen.

Ich denke am Ende werden wir in der Mitte der Spanne irgendwo rauskommen. Durch den Kursverfall wird der Aufkauf jetzt definitiv billiger. Aber klar ist auch, dass diese erste Tranche den Cashberg nicht abbaut, sondern nur den unterjährigen Cash Flow investiert.

Ich hoffe daher nachdrücklich, dass das ARP nach Ende der ersten Tranche massiv ausgebaut wird, falls der Kurs dann noch attraktiv sein sollte.

PS: Die grundsätzliche Argwohn gegen Dialogs Kapitalallokation teile ich natürlich mit Euch. Im Prinzip wäre jetzt der Zeitpunkt massiv das ARP hochzufahren.

[dlg]

hzenger/Weitblick,

danke für Euer Feedback zum Rückkauf-Programm....einigen wir uns einfach darauf, dass ich das Programm nicht verstanden habe und die sicherlich genau wissen, was sie tun :-). Den Erfolg des Programmes können wir dann zwischen Mitte Juli und Mitte September bei Beendigung der ersten Tranche noch mal bewerten. Wenn da lediglich 37,5 Mio Rückkaufvolumen bis September rauskommen (kann ich mir kaum vorstellen), kann ich mir aber schon vorstellen, wie meine Einschätzung lauten wird.

Aber noch mal zu den Zahlen, hier mein kurzer Überblick zu den erwarteten Umsätzen:
1Q16: 241 Mio (berichtet)
2Q16: 250 Mio (Mittelpunkt Guidance)
3Q16: 300 Mio (aktueller Konsensus)

Macht zusammen ca. 790 Mio USD Umsatz in den ersten drei Quartalen, der Konsensus steht bei ca. 1.240 Mio USD für das Gesamtjahr. Würde also bedeuten - unter Annahme, dass die obigen ~250/~300 Mio so kommen bzw. geguided werden - dass im Schlussquartal mind. 450 Mio USD Umsatz kommen müssen, um den Gesamtjahres-Konsensus zu erreichen.

Ist das umöglich? Nein, denn auch in 4Q14 hat man bereits 435 Mio USD im Schlussquartal erzielt und Dialog verzeichnet ja Wachstum im Nicht-Apple-Bereich (Xiaomi als Beispiel). Dennoch: diese 'benötigten' 450 Mio USD bedeuten nicht nur 50% Wachstum ggü. dem Vorquartal, sondern vergleichen sich mit 397 Mio USD in 4Q15, sprich: Dialog müsste im vierten Quartal ca. 13% Umsatzwachstum erzielen, um nicht schon wieder den Konsens zu enttäuschen. Vor dem Hintergrund der vielen Berichte über die geringe Attraktivität des neuen iPhones und der Berichte über Apples womöglich sehr konservatives Bestellverhalten, sehe ich das dennoch als eine ordentliche Herausforderung an.

Gutes Szenario: >255 in 2Q, >310 für 3Q und Dialog behält seine momentane Guidance bei (einstelliger Rückgang)
Schlechtes Szenario: <250 in 2Q, <300 Guidance für 3Q und Dialog kommt mit neuer Guidance (zB "niedrig zweistellig"), da sie nicht von 450 Mio USD im Schlussquartal ausgehen

Daten:
26. Juli: Apple (Guidance vllt verzerrend für Dialog)
27. Juli: Cirrus Logic (Guidance relevant, aber evtl. zu positiv w/ neuem Content im iPhone7)
28. Juli: Dialog

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.804.057 von dlg am 11.07.16 07:28:27

Vielen Dank dlg!

Ich bin, was Guidance und Consensus für H2/2016 angeht, skeptisch. Wenn die momentane Erwartung sich als korrekt herausstellen sollte, dass das iPhone im September im wesentlichen nur eine neue Farbe bekommt (mal boshaft formuliert), würde das sicherlich keine Umsatzsprünge erwarten lassen. Viele werden sicher dennoch upgraden. Aber kurzfristig macht mich hier auch der Plan skeptisch, den Kopfhörereingang wegzulassen.

Vielleicht gehe ich da auch ein wenig zu sehr von mir selbst aus. Aber jedenfalls ist es bei mir so, dass ich das iPhone 6 habe und jetzt wohl eher nicht upgraden werde. D.h. zum ersten Mal in meinem Leben werde ich mein Handy drei Jahre behalten und nicht nur zwei Jahre, wie sonst. Gründe:

- 2017 kommen die ganzen technischen Neuerungen ins neue iPhone. Die will ich haben und daher warte ich lieber noch ein Jahr, anstatt mir jetzt für viel Geld ein unwichtiges Upgrade zu kaufen.

- Das iPhone 6 funktioniert immer noch absolut einwandfrei und ist ein schönes Gerät. Die "Schmerzen" nicht ganz aktuell zu sein sind also vernachlässigbar.

- Ich spare durch den 3-Jahreszyklus Geld.

- Ich habe einen teuren Noise-Cancelling Kopfhörer mit normalem Stecker. Im neuen iPhone kommt der Stecker weg, so dass der Kopfhörer nur noch mit Adapter funktioniert. Langfristig kann ich damit leben, aber kurzfristig nervt mich das. Noch ein Grund das auszusitzen.

Ich könnte mir vorstellen, dass viele Besitzer der iPhone 6 Welle von vor 2 Jahren genauso denken. Wenn das neue iPhone dieses Jahre erfolgreich sein soll, muss es also Neukunden mobilisieren (sowie Besitzer von alten/gebrauchten iPhones, die keine Lust mehr auf einen kleinen Bildschirm und ruckelige Apps haben). Wie viel da kommt würde ich kurzfristig eher moderat sehen.

Kurz: ich denke, wir werden Consensus und Guidance verpassen, dafür aber möglicherweise ein sehr starkes H2/2017 sehen. Die Aktie ist in meinen Augen nach wie vor erheblich unterbewertet. Aber es besteht ganz sicher eine Frage des richtigen Timings.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.805.656 von hzenger am 11.07.16 11:49:58

@dlg/hzenger: Danke auch an Euch.

Bei Euch schwingt ja auch schon eine gute/gesunde Portion Skepsis mit was die iPhone Erwartungen für dieses Jahr angeht. Ich finde die allgemein schon recht konservativen Aussichten gut. Damit sinkt natürlich ein mögliches Enttäuschungspotenzial und schafft Raum für evtl. Überraschungen.

Mir ist auch in vielen Berichten der letzten Wochen schon diese „da kommt ja nix Neues“-Ansicht aufgefallen. Ich sehe das ein wenig anders. Wenn man sich die iPhone Generationen anschaut, wird jedes Jahr die Hardware fast komplett auf ein besseres/höheres Niveau gehoben. Klar, das betrifft wie in diesem Jahr fast nur interne Komponenten, aber was ist eigentlich die Erwartungshaltung ? Die Innovationssprünge werden m.E. zwangsläufig kleiner. Die Optik & Haptik werden sicherlich wieder hochwertig sein, und ob das Gehäuse nun aus Glas oder Metall mit mehr oder weniger runden Kannten ist, ist für persönlich sekundär. Ich lege Wert auf „die innere Qualität“ wie Performance, d.h. das Zusammenspiel von iOS und Ax-Chip/Modem in Kombination mit langer Akkulaufzeit, die immer weiter verbesserte Kamera (mit wie ich finde hervorragender Panorama/Bild Qualität bei der Baugröße) und die genialen - weil einfachen - Übertragungsmöglichkeiten wie AirDrop zwischen Apple Geräten. Das erwähnte weglassen des 3,5mm Kopfhöreranschlusses deutet ja schon auf weitere Wasserfestigkeit hin und schafft vor allem zusätzlichen Raum im Inneren. Hauptsache Apple produzert kein Waterproofgate a la Samsung ;-).

Die Dialog Zahlenerwartung sehe ich sehr ähnlich. Die offensichtlichen Knackpunkte werden wohl die folgenden schon erwähnten sein:
- wie nahe kommt man an die 260mio$ für Q2
- liegt die Obergrenze der Q3 Prognose über 300mio$ oder darunter

Noch 2 Wochen, dann läßt sich vielleicht die Dialog Jahresprognose besser bewerten...oder es gibt eine neue...

[dlg]

@hzenger, ich bin eigentlich genau in der gleichen Situation, sprich: iPhone 6, Noise Cancelling Kopfhörer, wenig Interesse an Adapter für Kopfhörer, wenig Interesse an neuem Armband fürs Joggen. Von daher auch bei mir eine Verlängerung auf drei Jahre (also von jährlichem in 2012 auf mittlerweile 3-Jahresrhythmus).

@weitblick: sehe ich genauso, die Erwartungen an das neue iPhone sind mittlerweile so gering, dass es kaum noch zu negativen Überraschungen kommen kann. Ich kann mir kaum eine iPhone Vorstellung im September ausmalen, die noch mal zu einer großen Enttäuschung im Apple Kurs führen könnte. Dennoch bedeutet das für mich nicht, dass es keine negativen Überraschungen mehr bei der Umsatz-Guidance/Umsatzerwartung für Dialog in 2016 geben kann. Aber selbst das mag ja bereits im Dialog Kurs eskomptiert sein.

Das Problem für Apple ist ja nicht nur, dass das 7er nicht soo viele Neuerungen haben wird, sondern auch, dass bereits jetzt schon durchsickert, dass das 8er in 2017 wiederum mit deutlichen Änderungen kommen wird – das reduziert mE zusätzlich den Appetit nach dem 7er. Ich habe Bekannte, die sogar noch mit dem 4S happy sind und was Du vorher an neuen Features aufgezählt hast, „wuppt mich nicht“. Sprich: selbst ältere Hardware funktioniert noch prächtig, so oft gehe ich mit iPhone nicht duschen und Weglassen des Kopfhöreranschluss wird wahrscheinlich durch zweiten Lautsprecher ersetzt (Stereo) – alles „nice“, aber für mich kein Kaufgrund…ich schlage 2017 zu!

Du hast zudem Recht, dass die Erwartungshaltung an Hardware-Erneuerungen bei Smartphones zu hoch ist und diese runterkommen wird bzw. muss. Aber im selben Atemzug muss man dann auch akzeptieren, dass man sich mehr und mehr in einem bereits/zunehmend gesättigten Hardware-Markt befindet (in dem Dialog aber weiterhin durch steigende ASPs profitieren wird, wie wir alle wissen).

Hier noch zwei weitere Link-Fundstücke von dieser Woche:
http://www.thecountrycaller.com/27218-apple-inc-demands-pric…
http://appleinsider.com/articles/16/07/08/apple-chassis-supp…
Während der zweite mE nur eine Bestätigung darstellt dessen, was wir schon wissen, so gefällt mir der erste natürlich nicht. Zwar sehe ich nicht die Gefahr, dass Dialog durch andere Anbieter ersetzt wird – was bei anderen Bauteilen einfacher ist – aber dass Apple mehr Preisdruck ausübt wenn es denen selber nicht so gut geht, ist Teil meiner Befürchtungen bzw. meines Downside Cases.

Ich habe gestern mittag aufgrund der Gesamtgemengelage meine Position veräußert und will die Sache nach den Zahlen neu bewerten. Fühle mich nicht soo wohl, in der Aktie zu sein über die nächsten Apple & Dialog Zahlen und sehe wenig Szenarien, in denen der Kurs im Juli „wegläuft“. Aber der Kurs die letzten Tage zeigt ja, dass bei anderen Investoren scheinbar wenig Angst besteht, sich vor den Zahlen von Apple/Dialog long zu positionieren ;-)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.821.688 von dlg am 13.07.16 09:09:57

Der Anstieg Anfang dieser Woche ist überwiegend durch den Aktionär getrieben. Dort war Dialog am Wochenende Spekulativer Top-Tip der Woche, das zieht den Kurs kurzfristig hoch.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.821.688 von dlg am 13.07.16 09:09:57

Die Artikel über den Preisdruck und die iPhone Verkäufe für Q2 hatte ich auch gesehen. RBC hatte vor kurzem die Erwartung auf rund 40mio Geräte (2Q15: 47,5mio) gesenkt. Das bedeutet ~-16% ggü. VJ. Das passt m.E. immer noch zur Q2 Prognose von max. 260mio$. Der Preisdruck wurde ja auch schon in der Q1 TelKo angesprochen.
JBs Antwort am 4.5.:
"The second question, on price pressure, our business is price pressured all the time. If you mean is there anything new in the latest, I guess, engagement with any tier one, the price pressure is there, but we've been able to match those price pressures with the cost reductions that we get from our operational tight control, as well as our suppliers."

Die Preisverhandlungen für die nächste iPhone Generation sollte da wohl schon beendet gewesen sein. Da mache ich mir jetzt weniger Sorgen.

Vielleicht gibt es ja noch eine Resthoffnung auf einen Samsung Deal mit dem Samsung Galaxy Note 7.
Ich weiß ich bin Optimist ;-)

Die Vorstellung ist am 2.8.16.
http://www.samsung.com/global/galaxy/events/unpacked/

[Solideinvestierenkomplex4you]

Hallo zusammen,

ich halte Aktien von Dialog Semi (Privatdepots und einigen Wikifolios) und dies ist weder Kauf- noch Verkaufsempfehlung, sondern dient der allgemeinen Information.

Möglich und vielleicht wahrscheinlich, dass der Aktionär hier eine positive kurzfristige Wirkung
auf Dialog ausgesendet hat.
Jedoch ist der Titel nach meinem Unternehmensbewertungsmodell aktuell
deutlicher unterbewertet.

Auf dem Titel lasteten bislang die Abhängigkeit von Apple.
Der Aktionär beschreibt aber eine neue Wachstumsstory, die nicht von schlechten Eltern sein
kann.
Wenn die Angst von einem Einbruch bei Apple-zulieferprodukten weicht (und wer weiss schon,
ob Apple wirklich so schlecht da steht wie viele glauben mögen),
und wenn plötzlich wieder langfristige Gewinnwachstumsfantasie im Raum steht,
dann könnte sich tatsächlich relativ zügig, wie auch der Aktionär vermutet,
eine Neubewertung einstellen!?

Mal schaun, ob es so kommt....

Gruß

[-weitblick-]

Hier will Sanders von der DB ein Umsatzwachstum mit 1%-iger Genauigkeit für Q2 Vorhersagen - Respekt. Entweder er hat Insiderwissen oder das ist einfach nur grober Unfug.
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Dialog_Semiconduc…

Sollte Dialog tatsächlich am unteren Rand des eigenen Prognosefensters liegen wäre das natürlich sehr enttäschend. Und das trotz hoffentlich steigendender Connectivity & PowerConversion Umsätze ?

@dlg: Wie groß der "Appetit" auf das neue 7er wird, wird wohl sehr spannend. Was ich bisher an Gerüchten gelesen habe finde ich schon interessant. Ein verbesserte Kamera, 14% größerer Akku (wohl auch dank der Entfernung des 3,5mm Anschlusses) läßt mich schon über ein mögliches Upgrade nachdenken.

[dlg]

@wb, ich sehe da ehrlich gesagt keinen "Unfug". Der hat ne Schätzung in Mio USD gemacht und dann in Relation zum vorherigen Umsatz gesetzt - dabei sind dann wahrscheinlich 1% rausgekommen. Also nix anderes was die anderen Analysten machen, nur dass die da eben bei anderen Prozentzahlen rauskommen.

Danke für den Auszug aus dem CC, ich erinnere mich wieder. Bleibt nur die Frage, ob der erwähnte Artikel sich evtl nur auf die jüngste Zeit bezieht. Aber bleiben wir mal optimistisch!

Ganz ehrlich: Akku-Verbesserung ist für mich nicht so relevant, an 360 Tagen im Jahr lade ich mein iPhone mit mind 40% Restbatterie über Nacht auf. Aber mir ist schon klar, dass das viele anders sehen mögen.

[dlg]

Habe mir jetzt mal den Aktionär Artikel durchgelesen (danke für den Hinweis, hzenger). Eigentlich solide geschrieben, Kursziel von 35 Euro klingt realistisch, aber auch ziemlich oberflächlich.

Da wird von 4Q16 iPhone Verkäufen geschrieben und in einem Satz später von zusätzlich steigendem ASP - was JB ja explizit für 2016 ausgeschlossen und erst für Sep 2017 in Aussicht gestellt hat. Sollte man erwähnen.

Dass Dialog 16% globalen BT Marktanteil bekommen könnte, wird am Apple Smartphone Marktanteil festgemacht, na ja...recht euphorisch inkl einer Verzehnfachung der Umsätze in 3,5 Jahren.

Und eine 60%ige Unterbewertung auf P/E Basis - u.a. w/ Texas Instruments Bewertung - ohne Berücksichtigung des hohen Konzentrationsrisikos, sehe ich anders.

[dlg]

Ach ja, Cirrus Logic, wurde bei der P/E Betrachtung vergessen, dabei ist das für mich immer noch der "closest peer" mit ähnlichem P/E.

[-weitblick-]

Für Technikinteressierte: der im Mi Band 2 verbaute DA14681 ist jetzt auch bei DigiKey gelistet:
http://www.digikey.com/product-detail/en/dialog-semiconducto…

@dlg:
"Unfug" hin oder her. Ich hätte halt in einer veröffentlichten Zusammenfassung bei so einer Schlussfolgerung erwartet, dass man vielleicht von "gleichem Umsatz wie in Q1" o.ä. spricht und nicht von 1%-iger Umsatzsteigerung auch wenn das in seinem Modell herauskommt. So genau pinkelt... ;-) Aber sei es drum.

Gut, bei den technischen Verbesserungen hat jeder naturgemäß seine eigenen Prioritäten. Vollkommen OK. Die spekulierte Akkuvergrößerung könnte aber auch auf eine schlechtere Performance an anderer Stelle hinweisen, z.B. beim Intel Modem oder beim Display. Ich hoffe jedoch, dass sich beim neuen iPhone die Bereitschafts- und Nutzungszeiten verbessern. Die Kamera ist für mich z.B. schon ein wichtiges Kaufargument, daher bin ich auf die Performance hier besonders gespannt. Die bisher geleakten Bilder einer vergrößerten Optiköffnung lassen hoffen.

Dein Kommentar zu dem Aktionär-Artikel ("oberflächlich") bestätigt nur meine Erfahrung. Ich lesen die Artikel schon länger nicht mehr und kenne auch diesen nicht. Habe auch offensichtlich nichts verpasst ;-).
Hier nochmal die JB Aussage zu deiner korrekten Aussage bezüglich ASP Entwicklung:
"On average, if you take all of the year, all the products that we shipped in the mobile, we see some increase in the ASP, but it's a modest increase. I think it's a single-digit percentage range."

[-weitblick-]

Hier ist noch etwas aus der Gerüchteküche was den sub-PMIC Umsatz steigern könnte:

"Xiaomi Will Introduce A New ‘Redmi’ Smartphone On July 27th"
http://www.androidheadlines.com/2016/07/xiaomi-will-introduc…

"...Anyhow, if a Redmi Pro Geekbench listing is to be believed, the device will be fueled by the Helio X25 64-bit deca-core processor, the same chip you’ll find in the Meizu PRO 6...Xiaomi has managed to sell 110 million Redmi-branded smartphones thus far, the Redmi line is quite probably the company’s most popular line of smartphones, so it’s no wonder they introduce so many Redmi-branded devices every year..."

[Solideinvestierenkomplex4you]

Hallo zusammen,

ich halte Aktien von Dialog Semi,
sowohl in meinen Privatdepots als auch in einigen meiner
Wikifolios.

Kurstreibend dürfte sich vermutlich die Meldung
über den potentiellen Kauf der Softbank an der britischen
ARM auswirken.
Dennoch ist mit dem Anstieg zunächst einmal das obere Ende der Bollinger Bänder
bei Dialog Semi annähernd erreicht. Eine mögliche Ausbruchsbewegung nach oben
könnte dem Kurs trotz des Anstiegs noch weiteren Auftrieb verliehen!?

Gruß

[-weitblick-]

Die allgemeinen Erwartungen an Apple's nächstes iPhone und damit wohl auch an Dialog sind mittlerweile ziemlich niedrig bzw. konservativ.
"Wall Street says there 'probably won't be too many positives' for Apple in the short term"
http://www.businessinsider.de/wall-street-on-july-apple-quar…

Die kommende iPhone Generation wird "so zu sagen" schon abgeschrieben und man schaut schon auf das übernächste iPhone Ende 2017 (Apple's FY2018).
"We believe this could be exacerbated by consumers delaying upgrades this Fall in favor of a reported large form factor change in 2017."
"...analysts believe that 2017 could be a "powder keg" for Apple and would propel the company back to growth."
"We believe iPhone sales will ... grow 15% in F18 on a strong upgrade cycle, justifying a higher multiple," Milunovich writes.

Kann Dialog jetzt noch enttäuschen ? Ich hoffe nicht.

Jetzt wäre die Chance in den anderen Segmenten (PowerConversion & Connectivity) positiv zu überraschen. Wann kommt der angekündigte Break-Even bei PowerConversion ?

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.871.524 von -weitblick- am 20.07.16 09:48:27

Ich bin mit der Hälfte meiner Position raus, nachdem die ARM Übernahme den Kurs so schön gestützt hat. Bei der anderen Hälfte hab ich noch steuerliche "Sperrfrist" hier in Belgien. Halte sie aber auch so oder so mit gutem Gewissen. Wunderdinge verspreche ich mir aber sicher kurzfristig nicht angesichts der Apple-Schwäche und Samsung-Stärke.

Zu Power Conversion: das hatte sich im letzten Call so überzeugt positiv angehört, dass ich persönlich hier fest mit guten Ergebnissen rechne. Alles andere wäre in meinen Augen eine große Enttäuschung.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.872.334 von hzenger am 20.07.16 11:17:13

Hallo hzenger,

erst einmal Gratulation zu Deiner - ich unterstelle jetzt mal - Gewinnrealisierung.

"Wunderdinge" sind wohl auch kurzfristig nicht zu erwarten. Das sehe ich sehr ähnlich.

Meine angenommenen 10% Jahresumsatzrückgang hängen natürlich im Wesentlichen von den kommenden 2Q Zahlen und dem 3Q Ausblick ab. Ich glaube schon, dass Dialog es schafft den Umsatz in 4Q16 wieder zu steigern ggü. 4Q15 (397mio$).

Das Xiaomi Mi Band 2 könnte z.B. auch noch ein guter Umsatztreiber für Connectivity werden, sofern man im "alten" DECT Geschäft nicht zu viel verliert. Ich hoffe Xiaomi geht bald in den globalen Vertrieb dann wird nochmal ordentlich Luft aus den aktuell knapp 50€ bei Amazon gelassen ;-).

Es bleibt spannend für nächste Woche.

[-weitblick-]

Ein weiterer sub-PMIC Umsatzbringer wurde vorgestellt: Meizu MX6 mit MediaTek Helio X20
http://www.mobilegeeks.de/artikel/meizu-mx6/
http://www.meizu.com/en/products/mx6/spec.html

Verkauf ab Ende July in China, d.h. die Produktion läuft hoffentlich auf Hochtouren.

Ob Dialog auch beim hauseigenen mCharge zum Zuge kam muss man abwarten.
"The MX6 also features mCharge, which makes it possible to fully charge the 3060 mAh battery in only 75 minutes. Furthermore, the battery has been specially designed to ensure stable performance over an extended lifespan of 500 cycles."

[-weitblick-]

Aktuell gibt es mal wieder Druck durch negative Apple Prognosen.

"Apple-Erosion: China-Umsätze und Apple Watch-Verkäufe im freien Fall"
http://meedia.de/2016/07/21/apple-erosion-china-umsaetze-und…

Aus dem verlinkten CNBC Bericht:
Apple's revenues in China could be down 20 percent in China in its quarterly earnings report, according to research by Baidu, the so-called "Chinese Google."

Baidu hat hier in den letzten Quartalen eine erstaunliche Genauigkeit bewiesen. Aber was bedeutet das für Dialog ?

Erst einmal finde ich die im "freien Fall" befindlichen Apple Watch Verkäufe schon ein wenig übertrieben. Natürlich sind die im Jahresvergleich deutlich eingebrochen, aber warum ? Viele haben doch schon im Frühjahr und dann bei der WWDC auf ein Update gehofft. Solange es noch keinen kompletten Modellzyklus gibt sind die Jahresvergleiche mE unsinnig. Bis jetzt deutet vieles auf eine Apple Watch 2 im Herbst hin, und natürlich halten sich alle informierten Kaufinteressenten nun zurück.
Ein weitere Rolle beim Umsatzeinbruch dürfte wohl auch das iPhone SE mit seinem niedrigeren Preis gespielt haben. Wie groß wird der Preisunterschied des PMICs zum 6s sein ?

Für den Dialog Q3 Ausblick sind mE folgende Dinge wichtig:
- iPhone 7 ramp-up
- sehr wahrscheinlicher Apple Watch 2 ramp-up
- mehrere sub-PMIC Smartphone Markteinführungen (Meizu MX6, Xiaomi Redmi Note 4 in 2 Versionen ? mit X20 & X25 )
- Xiaomi Mi Notebook evtl. mit Dialog ?
http://www.universityherald.com/articles/34687/20160721/xiao…
- neue Bluetooth Produkte wie Mi Band 2, etc.
- MacBook Pro Upgrade mit Dialog ?
- größere Fast Charging Marktdurchdringung, da immer mehr Produkte dies unterstützen
- LED ???
- smart TV PMICs ??? (vielleicht noch zu früh für Q3 ?)

Zum Vergleich nochmal der 3Q15 Umsatz mit 330mio$ (ohne Apple Watch upgrade, ohne MacBook Anteil, kaum sub-PMIC Umsatz,...)

Eine 3Q16 Guidance unter einem max Umsatz von 300mio$ wäre für mich aktuell nicht erklärbar.

[lamarodom]

bleibt der asp im vergleich zu q3 15 gleich? apple seitig mein ich.

@weitblick

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.890.208 von lamarodom am 22.07.16 11:11:58

Zitat von lamarodom: bleibt der asp im vergleich zu q3 15 gleich? apple seitig mein ich.

@weitblick

Er wird ja wohl steigen, wenn auch (auf das Jahr gesehen!) nur moderat. Ich hatte vor ein paar Tagen das Zitat von JB schon gepostet. Hier nochmal:
"On average, if you take all of the year, all the products that we shipped in the mobile, we see some increase in the ASP, but it's a modest increase. I think it's a single-digit percentage range."

Das bedeutet natürlich, dass man sehr wohl höhere Preise für die nächste iPhone Generation erzielen wird. Aber verrechnet mit den sinkenden Preisen für die alten Generationen (iPhone 6/6s/SE) wird sich der Durchschnitt auf das Jahr gesehen trotzdem erhöhen.

[lamarodom]

Hab durch heute zu erwartenden Kursanstieg bei AMD frei werdende Margin. Hab mir überlegt in Dialog zu gehen. Jetzt lass ichs doch:

Zwar kann da kurzfristig was hoch gehen, auch wenn z,B. Apple die Skeptiker lügen straft. Aber der große Content und Umsatztreiber kommt wohl erst 2018. Das ist mir zu lang hin.

Schaut euch mal AMD an. gestern 1 Mrd Umsatz, an der Schwelle zum Gewinn. q3 wird's 20% mehr Umsatz geben. Die Marketcap heut dürfte so bei 4,5 mrd. Dollar liegen.

AMD hat super neue Produkte am Start (GPUs) oder vor dem Start (Zen-CPU), große maßgeschneiderte Kundenaufträge in der Pipeline (maßgeschneidert wie DIALOGS customized Chips für Apple, groooob verglichen)

Umsatz und Gewinn werden die nächsten Monate massiv steigen, AMD wird sich sicher verdreifachen.

Mit der neuen CPU-Architektur haben sie erstmals seit Jahren wieder ein konkurrenzfähiges ANgeobt im High End und Serverbereich. Marktanteil da momentan quasi 0.

[lamarodom]

Quartale. Kursziel bis Ende 2017, dann kannste wieder auf Dialog umsatteln:-)

[mizi1]

Morgen ist es soweit Oder ???

Heute Abend ist Apple dran (zahlen )

[moltke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.914.250 von mizi1 am 26.07.16 08:21:05

Morgen kommt die große Ernüchterung bei Dialog. Zeichnet sich bereits heute ab. Werde mal ein Kauflimit zwischen 25,5 und 26 in den Markt geben.

[lamarodom]

so, hab jetzt doch mal Dialog gekauft. grund: alle erwarten schlimme zahlen, bei apple und Dialog, da ist eine erleichterungsrally durchaus drin. kann natürlich auch in moltke Richtung gehen glaub ich aber nicht.

siehe ams

[dlg]

Hi –wb-,

wiederum danke für Dein o.a. Posting. Ohne jetzt im Detail einen eigenen Forecast aufstellen zu wollen, kurz (m)eine oberflächliche Milchmädchen-Rechnung basierend auf zwei Annahmen:

1) iPhone ist der ~50% Umsatzbringer und könnte ~20% unter Vorjahr sein (siehe Kommentare von u.a. Nikkei, Baidu, Skyworks, auch wenn ich letztere nicht ganz verstanden habe…außerdem die Frage ob 2Q oder 3Q); rein mechanisch bedeutet das ~10% weniger Umsatz als im Vorjahresquartal

2) Die übrigen Effekte kompensieren sich gegenseitig:
Plus: sub PMIC, Xiaomi, MacBook, sonstige BT
Minus: iPod, iPad, Watch, AppleTV (?), Apple jetzt konservativer/vorsichtiger bei seinen Orders, Automotive
WildCard: Einfluss des iPhone SE (gleich hoher/niedriger PMIC Preis?)

Mit diesen beiden Annahmen landet man bei den ~10% Umsatzrückgang, was bei 330 Mio USD in 3Q15 eine Zahl unter den 300 Mio USD bedeuten würde. Will damit sagen, dass mich eine Guidance in dieser Höhe nicht überraschen würde. Aber zum einen bin ich etwas positiver was das iPhone betrifft und wenn man jetzt noch den Guidance Puffer einrechnet (wieder +/-10 Mio), dann gehe ich so wie Du davon aus, dass der obere Teil der Guidance mit einer „3“ beginnt.

Irgendwann müssten wir auch mal mit der Diskussion beginnen, wie denn die Entwicklung in 1Q17 und 2Q17 aussehen könnte. Ansonsten ist meine Annahme, dass Apple heute abend eher mal ein Risiko ist, während Cirrus Logic morgen unterstützend wirken könnte. Melde mich später noch mal mit mehr Einschätzungen zu den Zahlen diese Woche.


Gruß,
dlg

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.916.929 von dlg am 26.07.16 12:43:39

Hi dlg,

danke auch für Dein Feedback.

Ich hatte in den letzten Tagen auch noch über das eine oder andere nachgedacht und z.B. noch gelesen, dass das Mi Notebook wohl erst einmal nur in homöopathischen Dosen in diesem Jahr kommt (nur einige hundertausend). Von daher zu vernachlässigen.

Aber mit dem kommenden Quartal müsste man ja auch eigentlich den Apple Sonderzyklus durch die Einführung der Plus-Geräte in der Vorjahresbetrachtung verlassen haben. Die Frage wäre noch: Um wie viel zu optimistisch ist man in die 3Q15 Guidance gegangen ? Auf der anderen Seite könnten jetzt die ersten Plus-Upgrader kommen. Und die iPhone SE Nachfrage konnte ja auch lange Zeit nicht berfriedigt werden.

Dazu habe ich heute morgen den Super Optimisten gefunden ?! :-)
Mal schauen wie gut diese Informationen sind ;-)
http://seekingalpha.com/article/3991277-2-surprises-iphone-s…
„As per Apple, Q2 FY2016 didn't yet include any iPhone SE revenues. However, for Q3 FY2016, reports are that the iPhone SE represented a significant share of iPhone revenues, indeed leading to iPhone production being up sequentially (by 13%, according to telecompaper.com). Also, according to the same source, out of 48 million iPhone produced in the quarter, 9 million (or 18.75%) were iPhone SEs.“

Wie viel Überraschungspotenzial hat Apple heute Abend ? Sind alle Analysten schon zu pessimistisch ?

Die 20% Apple Umsatzeinbruch in China würden für sich alleine (bei 25% Anteil am Gesamtumsatz) 5% am Gesamtumsatz weniger bedeuten. Sind alle Märkte um 20% eingebrochen ?

Bei den sub-PMIC Umsätzen bin ich optimistischer, da diese ja quasi im Vorjahr fast Null waren. Meizu hatte im letzten Jahr eine „super“ Performance hingelegt (http://www.digitaltrends.com/mobile/meizu-2015-mobile-sales/) von 4,4mio 2014 auf 20mio !!! Geräte 2015. Und Xiaomi ist eh gut im Gechäft auch wenn sie ihre eigenen Prognosen korrigieren mussten. Dann kommt möglicherweise noch Sharp in der nächsten Zeit (http://www.startlr.com/sharp-is-preparing-to-release-a-smart…). Und vielleicht noch der ein oder andere. Der Mediatek X20 steuert wohl auf sein Volumenhöchststand zu :-). Nicht umsonst hatte JB in den letzten Calls darauf hingewiesen. Wie lange hält das noch an ? Der X20 wurde im Mai 2015 vorgestellt und erreicht wohl jetzt erst seinen Zenit. Der Nachfolger X30 ist bis jetzt noch nicht vorgestellt worden. Vielleicht hat Richtek auch Probleme ;-).

Lange Rede, kurzer Sinn: Es wird Zeit, dass die Umsätze bei Dialog im Vorjahresvergleich wieder steigen ;-)

[Emil2365]

Überraschung

Ist da was am laufen mit Apple?ich denke nach den Apple Zahlen sind wir über 30

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.917.661 von -weitblick- am 26.07.16 13:58:58

Sehr schön. Consensus Beat bei den iPhone Umsätzen (nur 15% Rückgang statt der erwarteten 20%). In der Financial Times sagt CFO Maestri im Interview, dass wir den Lowpoint im iPhone Cycle hinter uns haben.

[dlg]

Glückwunsch Euch beiden - in der Tat schöne Zahlen inkl. Überraschungen wie zB beim iPad. Muss mir meine Strategie nach den Dialog Zahlen neu überlegen. Dieses mal war meine Vorsicht scheinbar nicht richtig.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.923.010 von dlg am 27.07.16 07:17:47

Hallo dlg,

danke. Aber für Glückwünsche ist wohl noch zu früh. Jetzt bin ich sehr gespannt was Dialog morgen früh aus den Vorgaben gemacht hat. Apple am oberen Rand der eigenen 2Q15-Guidance und Dialog ? Mal schauen was die "Inventory Reduction" für Dialog's Q2 bedeutet.

29% Umsatzrückgang in China ist schon heftig und trotzdem die installed base signifikant erhöht.
Tim Cook dazu:
"In absolute terms, our year-to-date iPhone sales to switchers are the greatest we've seen in any nine-month period, and our active installed base of iPhones is up strong double-digits year over year."

"Switchers and first-time smartphone buyers represented the lion's share of our iPhone sales in the quarter, and our installed base of iPhones in China has grown by 34% over the last year alone. According to China Mobile, there are more iPhones on their network than any other brand, with iPhone users ranking first in terms of customer loyalty, data usage and ARPU. By far, the largest portion of our global channel inventory reduction was in Greater China, so our underlying business there is stronger than our results imply."

Die Apple Guidance für 3Q15 liegt wohl über den Erwartungen. Wie konservativ ist die wohl, oder wieder zu optimistisch ? Ich hoffe man hat hier eine mögliche Watch 2 Überraschung noch nicht eingerechnet.

[-weitblick-]

So, da sind die erwarteten Xiaomi Ankündigungen:
- Redmi Pro mit MediatTek Helio X20 & X25 je nach Variante
- Mi Notebook

"Smartphone mit Dual-Kamera und Zehnkern-Prozessor ab 200 Euro"
http://www.areamobile.de/news/39490-xiaomi-redmi-pro-smartph…

Das dürfte sich sehr positiv auf die sub-PMIC Umsätze auswirken und damit in der Q3 Prognose widerspiegeln.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.923.010 von dlg am 27.07.16 07:17:47

Danke, ich war ja auch mit der Hälfte meiner Position rausgegangen und bin mit dem Rest steuerlich gebunden. Daher mehr Glück als Verstand...

Ist aber trotzdem schön. Man muss halt jetzt sehen, wie man im Hinblick auf H2/2017 operiert. Als Langfristanleger wie -wb- kann man natürlich beruhigt einfach weiter halten. Ansonsten stellt sich die Frage, ob hier zwischendurch nochmal wieder tiefere Kurse zum Einstieg kommen. Ob das so sein wird, hängt dann wohl davon ab, wie das iPhone im September aufgenommen wird. Wobei ich mir da eigentlich kaum einen großen Schock vorstellen kann, weil die Guidance bereits recht vorsichtig ist.

Insgesamt zeigt sich, dass der Apple Schock bisher vor allem einer ist, der sich auf die Länge des Upgrade Cycles beschränkt, nicht jedoch auf echtes Switching zu Samsung. Die Marke Apple ist zum Glück sehr sticky.

Allerdings sollte man sich wirklich nicht auf den Lorbeeren ausruhen. Die jüngsten Samsung Geräte sind wirklich super. Und wenn Apple in 2017 dann nicht mit einem Technologiesprung aufwartet, könnten möglicherweise auch die ersten Kunden ganz wechseln. Zum Glück haben weder Apple noch Samsung Interesse an einem Preiskrieg.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.925.029 von -weitblick- am 27.07.16 10:18:50

Beim Verfassen meines Postings war ich wohl noch im letzten Jahr. Man ersetze Q15 durch Q16. Sorry.

@hzenger: Du bist schon in 2H17, dlg wollte letztens mit der Diskussion über 1H17 starten :-)
Ich erwarte ab 4Q16 wieder Umsatzwachtum im Jahresvergleich, damit könnte Ende 2017 Dialog wieder auf einem Hoch vielleicht sogar Höchstkurs stehen.

Ja, trotz meiner Langfriststrategie wäre es natürlich im Nachhinein besser gewesen im Juli'15 die Gewinne zu realisieren - Steuerfreiheit hin oder her. Ich hätte nicht gedacht, dass Dialog noch einmal so tief abtaucht.

Vor einiger Zeit hatte ich schon mal geschrieben, dass ich mir über einen Ausstiegszeitpunkt Gedanken mache. Vielleicht ist das 2017 soweit.

Nächstes Jahr ist 10-jähriges iPhone Jubiläum. Da könnte sich Apple noch ganz etwas besonderes einfallen lassen. Gestern hatte sich Tim Cook auch wieder sehr nebulös zu AR/VR geäußert. Wenn die Gerüchte stimmen könnte da im nächsten Jahr etwas kommen. Die micro-LED Technologie für die Apple Watch 3? wäre auch noch etwas für nächstes Jahr. Innovationsmäßig ist noch einiges machbar, aber die Schritte dauern halt länger.

Aber das ist jetzt schon weit nach vorne geschaut, erst einmal die Guidance für 3Q16 morgen abwarten. Eine 3 ist mE für den max Wert gesetzt - für den min Wert auch ? Im letzten Jahr war die 3Q15 Guidance 325 - 355 mio$ und erreicht hatte Dialog 330mio$.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.928.728 von -weitblick- am 27.07.16 16:33:58

Ich bin da ganz opportunistisch bei der Wahl des Zeitpunkts

Worum es mir geht, ist einfach einen "guten" Zeitpunkt mit Momentum für den potenziellen späteren Ausstieg zu erwischen. Da könnte Begeisterung über das 2017er iPhone ein wirklicher Treiber sein.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.928.728 von -weitblick- am 27.07.16 16:33:58

Noch einkurzer Nachtrag zu AR/VR: Den Jungs von Heise sind Cook's Bemerkungen auch wieder aufgefallen.
"Apple-Chef Tim Cook: Augmented Reality wird ein Riesending"
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Apple-Chef-Tim-Cook-A…

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.928.935 von hzenger am 27.07.16 16:49:58

Sehe ich ja ähnlich

Ich bin noch zu verliebt in Dialog, muss mich erst einmal mit Trennungsgedanken beschäftigen

[dlg]

Auf den ersten Blick ganz starke Zahlen von Cirrus...weiß nicht, wie Dialog morgen noch enttäuschen kann...

[Frankinho75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.931.980 von dlg am 27.07.16 22:14:27

Umsatzprognose Gesamtjahr gesenkt :-(

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.931.980 von dlg am 27.07.16 22:14:27

Das muss auch erstmal einer nachmachen: Gewinnwarnung bei DLG an demselben Tag, an dem Apple wegen Earnings-Beat in Rallymodus geht und Cirrus den Highpoint der Guidance-Range übertrifft...

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.932.742 von hzenger am 28.07.16 00:21:42

Dass der Umsatz nochmal nach unten korrigiert werden muss, ist ja im Prinzip nicht überraschend. Ich hatte hier ja vor ein paar Wochen schon mal geschrieben, dass selbst die gesenkte Guidance immer noch recht hoch wirkt relativ zu den Apple Erwartungen. Aber dass man diese Korrektur dann erst zu einem Zeitpunkt vornimmt, wo Apple seine Erwartungen bereits wieder nach oben korrigiert, wirkt doch reichlich spät leider.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.932.742 von hzenger am 28.07.16 00:21:42

... und dann kamen doch noch die schlechten Nachrichten nach Börsenschluss :-(.

Damit sind natürlich meine Erwartung an ein Umsatzwachstum für 4Q16 passé. Mit der nun wieder reduzierten Jahresprognose 2016 von rund 1150mio$ sind bestenfalls 372mio$ für Q4 drin (4Q15: 390mio$), und das auch nur wenn man in Q3 den untersten Wert der Prognose erreicht. Bei steigendem Umsatz aller anderen Segmente !!! Die Vorratsreduzierung von Apple hat wohl in Q2 durchgeschlagen, und offensichtlich kam Apple's Bestellreduzierung im Dezember 2015 viel zu spät.

JB verweist in der Pressemitteilung! jetzt schon auf 2017/2018 (Apple's iPhone Jubiläum):
"Additionally, during the quarter we completed a number of sophisticated PMIC designs which are now sampling to our customers for products targeting H2 2017 production."

"The product pipeline remains strong across our core business groups and we expect to ramp a number of new high volume products in the second half of this year. Looking further ahead, we believe our R&D investments will generate new opportunities with Tier 1 OEMs, increase our share of content in mobile devices and expand our IoT footprint. All of which gives us confidence that our positive momentum will continue through the second half of 2016, and in to 2017 and 2018."

@dlg: Glückwunsch zurück an Dich. Offensichtlich vieles (vielleicht alles) richtig gemacht. Deine "Vorsicht" ist schon beängstigend. Mal schauen wie tief der Kurs nun abtaucht und wo er am Ende des Tages schließt. JB wird wohl gleich einiges zu erklären haben.

[dlg]

hzenger, sehe ich genauso – ganz überraschend kommt die Umsatzwarnung nicht, hatte ja vor einigen Wochen meine Umsatzszenarien hier mal dargestellt, sprich: wie schwierig es sein wird, den Konsensus zu erreichen.

-wb-, danke – bin übrigens selbst erstaunt, wie seit ca. einem Jahr meine Erwartungen alle eintreffen (u.a. auch Atmel, etc.)….hätte nur mehr daraus machen sollen! Bin ja neulich bei knapp über 28 Euro raus, dann kommen die ARM Übernahme und die soliden Apple Zahlen und habe gestern bei über 31 Euro im Kurs schon Angst gehabt, dass ich den Zug (erst mal) verpasst habe. Habe aber gerade bei ca. 27,70 Euro zurückgekauft, da ich davon ausgehe, dass das vorest die letzte Warnung ist (und wir für 4Q eher Überraschungspotenzial nach oben haben – erstmals) und ich auch insbesondere von der Marge überzeugt bin.

So, von jetzt an wieder mental im Bullenmodus :-)

[lamarodom]

es sieht ganz so aus, als wäre die Dialog baisse vorbei.

da wird doch schon wieder gesammelt. mal schauen, was heut abend noch fürn minus steht.

dlg: du hälst jetzt erstmal deine Position von heute?

[lamarodom]

freu mich schon auf die Meinung der herren: dlg henzger und Weitblick nach dem call! :-)

[lamarodom]

dlg: ich bins übrigens: maddie madstone!

Nach Elternauszeit wieder zurück in der Hood

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.934.485 von dlg am 28.07.16 09:33:59

Freut mich, Dich im Bullenmodus zu sehen, dlg. Das war in der Vergangenheit immer ein ganz verlässlicher Indikator.

Privat bin ich momentan mit ca. 10% des Depots dabei. In meinem wikifolio hatte ich heute morgen bei 27,7 auch wieder eine erste kleine Position aufgebaut. Konnte dann aber kurz später nicht wiederstehen und hab bei 29 wieder glattgestellt.

[lamarodom]

formerly known as Emmerdeur

[hzenger]

Wenn ich es arbeitstechnisch hinbekomme, werde ich gleich versuchen, den Conference Call mitzuhören. Werde berichten, falls mir was auffällt.

@-wb-: Übrigens nochmal vielen Dank, dass Du dieses Forum hier gegründet hast. Jedesmal, wenn ich aus Versehen bei ariva reinschnuppere, fällt mir meist gleich wieder ein, warum ich das nicht mehr tun wollte...

[dlg]

@Emmerdeur, das ist ja schön von Dir zu lesen! Welcome back, hoffe Du hast die Elternzeit genossen! Erinnert mich an die guten alten Zeiten :-) Ich hab’s nicht geschafft, mir den Call anzuhören, muss ich mir morgen auf Yahoo Finance durchlesen. Kernfrage für mich wäre, warum die implizite 4Q Umsatzguidance so gering ist (doch ASP Druck, weniger iPhones, einfach nur konservativ geguided?). Auch würde mich interessieren, ob der nicht gekommene bzw. nicht kommunizierte Samsung Design Win, besprochen wird.

Ja, ich plane diese Position erst mal zu halten, aber werde weiterhin „auf Sicht“ fahren. Sprich: ich schaue genau, was von Apple, Cirrus, Nikkei-Berichten, Samsung, M&A News kommt und werde dann flexibel meine Position überprüfen – was anders ist als meine Strategie vor 3-10 Jahren als ich jahrelang nur „long only“ mit langfristigem Horizont unterwegs war. Die ASP / content increase (Cirrus hat es gestern vorgemacht, wie das geht) / BT / Power Conversion Story auf Sicht von 1-3 Jahren will ich unbedingt mitnehmen, aber auch nicht zu hohe „Event Risiken“ eingehen. Als ein rein theoretisches Beispiel: wenn der Kurs sich deutlich erholt, M&A Mania wieder herrscht, der Kurs auf 35 Euro hochschnellt, ich aber eine schlechte 1Q2017 Performance/Guidance erwarte – dann würde ich mir einen temporären Ausstieg definitiv überlegen, mit dem Ziel später wieder reinzugehen.

Ob mein heutiges Investment ein gutes Zeichen für den Kurs ist, vermag ich natürlich nicht einzuschätzen ;-) (dafür war ich in den letzten Monaten auch zu oft im „on/off“ Modus, sprich: Fähnchen im Wind). Mir gefällt, dass die Erwartungen jetzt komplett/letztmalig zurückgesetzt wurden (meine persönliche Einschätzung), die Bruttomargen sehr stabil geblieben sind und das Nicht-Apple-Geschäft scheinbar wirklich die Wende schafft. Auf der anderen Seite kann man sich fragen, was von jetzt an bis Anfang/Mitte des nächsten Jahres den Kurs treiben soll (ist vielleicht auch ne Frage, ab wann die Vorfreude auf Sep 2017 einsetzt). Dass man im September noch von +20% Umsatzwachstum p.a. gesprochen hat, nun bei -15% für 2016 liegt und gerade >50% underlying Gewinnrückgang im Quartal berichtet hat, ist schon harter Tobak, aber keine Neuigkeit.


@hzenger, schließe mich Deinem Lob an –wb– an: vielen Dank für den Thread hier! Es gibt jetzt einen zum informieren und einen zum amüsieren :-)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.935.904 von dlg am 28.07.16 11:23:58

Call läuft noch. dlg: Deine Fragen werden beantwortet. Ich poste gleich ein Mini-Transcript.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.935.967 von hzenger am 28.07.16 11:29:08

Super, vielen Dank.

Hier schon mal meine ersten Eindrücke bis jetzt:
* sehr interessant: JB macht seine Q4 Prognose unterhalb des Costumer Forecasts !!! Und damit meint er bestimmt Apple. Respekt. Offensichtlich hat er auch keine Lust mehr ständig nur schlechte Nachrichten zu verkünden. Ich hoffe, dass man bei den eigenen Prognosen jetzt endlich wieder an der oberen Grenze oder darüber liegt.

* KEIN ASP Wachstum 2016 ! Ob das ein Deal mit Apple durch den „Content Increase“ ist ? Ich würde meinen ja.

* 2017 AR/VR Produkte mit Dialog BT. Ob er damit auch Apple meint ?

* Charging Chips im Phone !!! Wohl Samsung (Korean Costumer).

* Brexit: NO significant impact so far !!!

[hzenger]

Earnings Call Quasi-Transcript

Alles ohne Gewähr und beim Hören mitgeschrieben. Kann natürlich Fehler enthalten. Ich gebe nur den Q&A Teil wieder, da die Präsentation im Wesentlichen der Pressemitteilung entsprochen hat und außerdem die Slides online sind. Aus den Analystenfragen:

Q: Wenn Ihr Revenue niedriger guided, heißt das, dass die ASPs für PMICs runtergehen?
A: Nein, ASPs sind recht konstant.

Q: Hat Power Conversion deutlich höhere Marge als andere Produkte?
A: Nein, Marge ist ähnlich.

Q: Wie wird sich OPEX entwickeln?
A: OPEX wird steigen, weil wir viele Opportunitäten für 2017/18 haben. Wir wollen diese Chancen wahrnehmen, werden aber auch vorsichtig sein. R&D ist momentan vor allem fokussiert auf Mobile Systems/PMICs, aber zum Teil auch Blue Tooth und Power Conversion.

Q: Wie sieht es bei Sub-PMICs aus?
A: Läuft gut, wir bauen hier gute Bindungen zu OEMs auf. Wir werden hier noch mehr Sub-PMIC ASSPs in den Markt bringen. Und das bringt dann auch Cross-Selling Gelegenheiten. Mit Bestandskunden in China wollen wir vom Content her wachsen. Man sieht diesen Prozess bei Xiaomi, wo wir erst einen Foothold hatten und jetzt tiefer drin sind.

Q: Was ist die Natur des negativen One-Off Effekts dieses Quartals?
A: Das sind regelmäßige Variationen in der Produktion/Ausfälle bei Kunden. Normalerweise erwähnen wir solche kurzfristigen Ausfälle nicht, weil sie so klein sind. In diesem Quartal waren sie mal höher, aber das ist ein Einmaleffekt.

Q: Sie sagen Visibilität ist gering. Können wir daraus entnehmen, dass die momentane Guidance sehr vorsichtig ist und Upside beinhaltet?
A: Für Q3 haben wir gute Visibilität. Für Q4 wird das ASP konstant bleiben, aber ansonsten haben wir wenig Visibilität. Das Volumen wird davon abhängen, wie Kunden [das neue iPhone] annehmen. Wir gehen aber davon aus, dass das Volumen sich yoy nicht groß ändert. Wir glauben übrigens auch dass wir relativ weniger Tablets als Phones verkaufen in H2 im Vergleich zu früher. Und es ist wichtig zu wissen, dass wir in Tablets deutlich mehr Content haben. Daher haben wir hier einen negativen Effekt.

Q: Wie läuft Smart Bond?
A: Sehr gut, da sehen wir Expansion. Das Miband macht den Anfang. Wir erwarten auch in den Gaming-Sector reinzukommen. Wir wollen in Accessories im Gaming/Virtual Reality Bereich reinkommen und haben gute Hoffnung. Insgesamt sind wir bullish, was Connectivity angeht.

Q: Wie geht das Aktienrückkaufprogramm weiter?
A: Wie das weiter geht, werden wir im September sehen, wenn wir den Erfolg des Programmes bisher beurteilen können. Die Bedingungen des ARPs sehen vor, dass wir die erste Tranche beenden müssen, bevor eine zweite Tranche starten können. Deshalb müssen wir erstmal Tranche 1 zuende bringen.

Q: Power Conversion wächst sehr gut und Du sprichst von Design Wins in Korea für Q3. Wie geht das weiter?
A: Power Conversion bleibt sehr wachstumsstark, wie Du siehst. Q3 wird auch sehr stark sein. Q4 wird auch gut sein, aber da wird es kein zusätzliches Wachstum geben. Das Ende von Q4 ist das eher schwächer geplant. Aber das Wachstum insgesamt ist hier gut. Wir wollen mit dem koreanischen Kunden weiter stark wachsen und sind auch bei Chinesischen Kunden drin.

Q: Wie werden wir bei PMICs weiterlaufen? Wir sehen ja viel vertikale Integration, könnte Dialog wo rausfliegen oder werden wir sogar neue Kunden sehen?
A: Nicht jeder kann Power Management, deshalb sind wir als Partner gefragt. Wir haben einen neuen Chinesischen Kunden. In Q2/17 wird das losgehen mit der Produktion und ersten Verkäufen Q4/17. Da sind wir gut dabei.

Q: Wissen die Hersteller die Volumen genauer?
A: Es gibt generelle Softness im Smartphone Markt und auch China wird reifer. Aber auch die Hersteller können das nicht genau vorhersehen. Wir nehmen Erfahrungswerte zur Grundlage neben den Gesprächen mit den Herstellern. Was den [iPhone]-Zyklus angeht, muss man aber auch sehen, dass wir den Boden in den [iPhone]-Verkäufen bereits hinter uns haben. Denn wir sind ja fast 30% unten in H1 und wollen -15% im Gesamtjahr erreichen. D.h. es wird ab jetzt wieder besser werden. Und für 2017 sind wir sehr positiv. Wir haben mehr Content bei Bestandskunden, neue Kunden und neue Produkte. 2017 und 2018 sollten daher gut werden.

Q: Wie stark wird das Wachstum für 2017 sein? Double-Digit? Denn Euer internes Wachstum muss man ja gegen die generelle Schwäche des Marktes balancieren.
A: Da sage ich so früh lieber nichts konkretes zu Wachstumsraten, das könnte später zu Enttäuschungen führen.

Q: Wie ist Euer Content außerhalb [Apple]?
A: Wir haben bei anderen deutlich weniger Content und auch niedrigere ASPs. Das sind z.B. Sub-PMICs anstatt ASICs. Aber wir kommen da besser rein. Wir bringen unseren Content auf allen Ebenen in China besser rein. PMICs, Power Conversion, Blue Tooth. Ich bin da sehr zuversichtlich, dass wir in China weiter wachsen werden.

Q: Was ist mit Mediatek?
A: Highend LTE machen wir mit ihnen noch, wo sie noch einen Extra-Sub PMIC brauchen. Und das wird bis 2017 gehen. Wir haben eine gute Beziehung zu ihnen. Aber Sie kennen die Richtek Story.

Q: Die implizite Q4 Guidance, die in Eurer Fullyear Guidance enthalten ist, ist schwach. Das erscheint inkonsistent mit der [Apple] Guidance?
A: Ich kann nicht über individuelle Kunden sprechen. Aber wenn Du 2013/14 anschaust in Punkto Wachstumsrate, dann liegen die hohen Raten daran, dass der Markt noch nicht gesättigt war. Heute ist der Markt gesättigt und außerdem behalten Leute ihre Smartphones länger. Das sieht man in den Wachstumsraten. Wir müssen da einfach realistisch sein. Außerdem beziehen wir auch die Inventories der Kunden ein. Wenn man diesen Effekt mit einbezieht, sehe ich unsere Guidance als konsistent. Wenn's dann doch mehr werden sollte, können wir zusammen feiern. Aber das kann ich jetzt wirklich noch nicht absehen. Unsere Daten sagen uns, dass wir jetzt nicht auf einmal 50% Wachstum für Q4 guiden sollten. Vergiss da wirklich nicht die Inventory Effekte. [Apple] hatte zuletzt viel zu große Inventories aufgebaut und das viel uns und ihnen dann auf die Füße. Glaubst Du, [Apple] würde das nochmal machen und schon wieder so hohe Inventories aufbauen werden? Das machen sie natürlich nicht. Sie wollen nicht nochmal so einen Irrtum machen. Daher erwarten wir auch keine großen Käufe um Inventories wild hochzufahren.

Q: Wie sieht es bei Lighting aus?
A: Das ist ein sehr kompetitiver Markt. Es gibt dramatischen Verfall der ASPs. Wir wachsen im Volumen, aber die Margen werden schwach sein.

Q: Cirrus guided für Q3 starken Anstieg, besonders für Audio. Könnt Ihr da auch profitieren.
A: Das kann ich nicht kommentieren. Unser Content wächst aber generell.

Q: Habt Ihr Exposure zu Pokemon Go?
A: Hahaha (großes Gelächter im Raum). Wir sind in einem Karaoke Mikrophon drin für diesen Hersteller. Sonst kann ich da nichts groß sagen.

Q: Was ist Eure Longterm-Sicht, wo Dialog in ein paar Jahren stehen wird?
A: Wir enwtickeln heute schon Produkte für 2017 und 2018. Wir wissen, dass wir wachsen werden. Wir machen nicht nur Power-Produkte. Wir werden im Powerbereich aber einige Ramps haben. ACDC läuft auch sehr gut mit Quickcharge. Wir haben weitere Produkte in der Pipeline, die uns dort weiter wachsen lassen werden. Wir haben bereits 17% Marktanteil und werden wachsen. Bluetooth sind interne Daten auch sehr optimistisch. Auch da werden wir stark wachsen. Und wir wollen durch Zukäufe wachsen. Wir schauen weiter, wollen aber keine verrückten KGVs zahlen und uns nicht zu stark verschulden. Das begrenzt die potenziellen Targets.

Q: Wie wirk sich BREXIT aus?
A: Wir sehen da keinen großen Impact. UK Kunden sind eher marginal vom Umsatz her.

Q: Es gibt die Entwicklung hin zu total kabellosen Mobile-Devices. Wird das schnell passieren und was sind die Implikationen für Dialog?
A: Wireless Charging ist mit unseren Kunden momentan nicht sehr populär. Außer Samsung macht das eigentlich keiner, weil die Technologie noch so ineffizient ist. Quickcharging ist wichtiger momentan. Wenn ich innerhalb von 20 Minuten mein Smartphone laden kann, warum soll ich dann ein Ladekissen toll finden? Es gibt aber Entwicklungen hin zu besseren Wireless Charging Technologien. Man wird sehen, wie gut sie sein werden. Was die Auswirkungen auf DLG angeht: Für den PMIC innerhalb des Phones angeht, gibt es da praktisch keine Auswirkung. Man braucht weiter PMICs. Es könnte Glegenheit bei Transmission geben. Und schließlich, was [Apples] Abschaffung des Mikrophon-Jacks angeht: das hat keine Auswirkung auf uns.

[lamarodom]

charging Chips im phone, dann 2017 im iphone?

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.936.102 von hzenger am 28.07.16 11:42:39

PS: Die Mitschrift ist relativ vollständig. Ein paar wenige Fragen hab ich verpasst. Die wichtigste verpasste Frage ist zu dem Charging Chip/Samsung, die -weitblick- oben anspricht.

[-weitblick-]

@dlg/hzenger: Dank vor allem an Euch, ohne Eure kritisch fundierten Beiträge bringt mein Monolog auch (mir) keine neuen Erkenntnisse. Die unterschiedlichen Sichtweisen sind für mich jedenfalls sehr "inspirierend".

dlg, ich bin auch heilfroh, dass Du jetzt wieder "bullish" bist. Der Markt (Kurs) sieht das offensichtlich auch so. Danke. ;-)

@lamarodom: Die Charging Chips im Phone beziehen sich meiner Erinnerung nach auf einen koreanischen Hersteller mit Produktstart in Q3 (also wohl Samsung, Galaxy Note 7 Event am 2.8.). Weitere Starts sollen folgen (3-5). Der ASP soll bei 0,15$ (ich meine fifteen verstanden zu haben und nicht fifty) liegen. Ist "nur" ein Slave Chip und soll die Hitzeentwicklung beim Laden reduzieren (Enenergieeffizienz). Gut möglich, dass Apple die Funktion auch demnächst (2017) hat.

Ich muss den Call auch erst noch einmal in Ruhe hören oder lesen.

[mizi1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.934.710 von lamarodom am 28.07.16 09:47:19

wir Schließen heute im Plus

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.936.618 von -weitblick- am 28.07.16 12:30:36

Ergänzend noch zum Charger Chip hier der Auszug aus dem Quartalsbericht:

"Building on the success of our R&D initiatives in Power Management, our next generation Chargers ICs will ship in volume production for a Tier 1 Korean customer ́s smartphones and tablets from Q3 2016."

Also eine neue Klasse von Charger Chips, nicht die RapidCharge Chips im Ladegerät !

Eine gute Nachricht, wie ich finde.

[dlg]

@hzenger, VIELEN DANK, was für ein super Service – ganz großes Kino! Ein wichtiger und leicht negativer Punkt für mich: die von JB angesprochene deutlich geringere Visibilität im Smartphone Geschäft/in den Apple Orders ist sicherlich kein temporäres Phänomen, sondern wird die nächste Zeit so bleiben. Und unserer Meinung nach hat sich JB entschieden, jetzt konservativer zu guiden, um weitere Enttäuschungen zu vermeiden. Ich frage mich, ob JB im Februar nächsten Jahres dann in der Lage sein wird/kann, eine realistische (also hoffentlich bullishe) Gesamtjahresguidance zu geben, da er dann eine solide Einschätzung zu den iPhones in 4Q17 bräuchte.


@-wb-, die Sache mit dem ASP Wachstum ist ja auch eine Definitionssache und ich bin da ehrlich gesagt nicht ganz durchgestiegen. Wenn JB von zero ASP Wachstum spricht, meint er dann:
a) lediglich iPhone 7 vs. iPhone 6?
b) Sämtliche iPhones in Verbindung mit verkauften Units (nehme an, dass immer weniger „5er“ verkauft werden und gleichzeitig mehr „6er“, die einen höheren PMIC ASP haben sollten)?
c) Inkl. iPad?
d) Sämtliche Chips in Mobile?
[e) Sämtliche Produkte von Dialog]?
Zudem: sind Mengenrabatte inkludiert?

Will damit sagen, dass ich persönlich mit der „zero ASP growth in 2016“ Aussage nicht soo viel anfangen kann.

Ansonsten: bullish bin ich ja schon eine ganze Weile, will/wollte eben nur einigen Risiken aus dem Weg gehen und den Einstand optimieren. Dass das in die Hose gehen kann, ist mir bewusst (und ich dachte gestern, dass das bereits passiert ist). Dass der Markt bzw. die institutionellen Investoren die Foren durchkämmen, um zu schauen wie „dlg(.)“ sich positioniert und dementsprechend die Positionen ab- und aufbauen, wäre natürlich absolut gerechtfertigt, aber ist wohl eher etwas für die Aluhutforen.

Bin auch ganz bei Dir, was die qualitativen Kommentare in den heutigen Dokumenten angehen – das liest sich alles ganz positiv! Jetzt bin ich mal gespannt, ob demnächst etwas zu den Aktienrückkäufen kommt und ob gleich die nächste Tranche gestartet wird. Und man darf gespannt sein, was die quartärlichen Insider Deals angeht.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.939.255 von dlg am 28.07.16 17:30:45

"...die institutionellen Investoren die Foren durchkämmen, um zu schauen wie „dlg(.)“ sich positioniert und dementsprechend die Positionen ab- und aufbauen, wäre natürlich absolut gerechtfertigt,..."

Ich finde Dein gesundes Selbstvertrauen einfach Klasse . Hast Du Dir aber auch erarbeitet.

Ja, mit dem ASP das hatte ich so zwischendurch aufgeschnappt. Wie gesagt, ich muss erst mal den Call demnächst nochmal - am besten - lesen.

Den heutigen Schlusskurs (XETRA) von 30,28 € hätte ich niemals erwartet nach der Meldung von gestern Nacht. Die "Message" von JB im Call, dass man jetzt wohl deutlich konservativer guided, kam wohl an. Ab jetzt gibt es hoffentlich wieder (positives) Überraschungspotenzial bei den kommenden Zahlen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.939.540 von -weitblick- am 28.07.16 17:58:34

Internet und Ironie

[dlg]

…ich war mir sicher, dass Ihr die Ironie/den Sarkasmus auch ohne Smiley herauslesen würdet. Ich bin 2014 bei 25 Euro mit meiner letzten Position raus und ein Jahr später stand die Aktie bei über 50 Euro – wer mir 1:1 folgt, dem ist sowieso nicht zu helfen. Aber in den anderen Foren wurde ich ja schon mal als bezahlter Shortie verdächtigt, für die wäre mein Posting nicht soo unrealistisch rübergekommen.

Ja, die heutige Erholung war schon bemerkenswert – und schön :-) – und hätte ich so auch nicht erwartet aufgrund des Anstiegs der letzten Tage. Konservativere Guidances, stabile Marge, gutes Nicht-Apple Geschäft und durch Cirrus (+17%) unterstützte Vorfreude auf 2017/18 könnten da eine Rolle gespielt haben.

[-weitblick-]

Ja, die Ironie. Ich wollte es einfach nochmal hervorheben, fand ich irgendwie passend

Mein Lieblingsanalyst beläßt sein Kursziel und hat es mMn auf den Punkt gebracht:
"Die Analysten vom Bankhaus Lampe führen die Kürzung der Umsatzziele vor allem auf das schwächere Vertrauen in die Apple-Prognosen für das vierte Quartal zurück."

Jalal hat heute einen - wie ich finde - perfekten Seitenhieb Richtung Apple gegeben als er sagte:
Sie hätten zwar für das 4. Quartal einen höheren Forecast aber der ist nicht committed, und die eigene Schätzung wäre niedriger.

Endlich hat er mal das Heft in die eigene Hand genommen! Damit könnte die Zeit der Enttäuschungen vorbei sein. Hoffentlich.

[-weitblick-]

Ich habe den Call (bis jetzt) nochmal zur hälfte durchgehört:

ASP
===
Direkt bei der ersten Frage ging es um den ASP in MobileSystems. Darauf sagte JB dass der „combined [old & new products] ASP is relatively stable to last year“ sei.

sub-PMIC
========
New names (costumers): LeTV, Vivo and others

Q4
==
„ASP is consistent, No socket loss“

„We do get forecast but our assumption, I must say, is below what is forecast, to be fair. And that is based on our judgement, based on looking at the history of shipment…there are no committments to purchase…“

=> Wie ich schon erwähnte, endlich löst man sich mal von den „womöglich unrealistischen“ Kundenwünschen. Gratulation an JB. Spät aber immerhin. Ich hoffe man kann nun wieder an frühere positive Quartalsüberraschungen anknüpfen.

MobileSystems:
„True volumes of next generation would be very similar to last years generation“
„We believe the ratio of tablets to phones are lower than last year“

Connectivity:
„We have an [upcoming?] costumer in North Amerika we will announce in due course. In early stage of production.“

„I don’t want to pre-announce but we have very also good traction in gaming sector and we expect to mention a few of those in a couple of month.“ [AR/VR]

„Connectivity we remain bullish“

PMIC Lösung außerhalb Apple
===========================
Bezogen auf andere Hersteller mit eigenen Applikationprozessor/Modem Lösungen:

„We see quite a lot of traction here with a number of costumers in China and elsewhere who would like to access our technology…we indeed we are in conversation with those“

=> Das habe ich ja schon länger gehofft, da ja einige Hersteller auf eigene Entwicklungen setzen. Ich hoffe da kommt in naher Zukunft auch mal etwas zustande.

„The press release we are also make a point of good progress with the chinese partner, this is going to be a chipset supplier and we very proud that…we become part of their chipset…this will result in a product that can be sampled sometime Q2 next year and we expect the first revenue from this in Q4 2017“

=> Hört sich sehr interessant an !!!! Mal schauen um wen es sich handeln könnte.

[-weitblick-]

Hier nochmal 2 Aussagen von JB aus dem restlich Teil des Calls:

„I am extremly bullish about going into seventeen and eighteen that we will have significant annual growth, just because we know of our content increase in tier 1 players plus all the new products that I have mentioned that are gaining traction…for late 16 and into 17 volume“

Zu dem Wachstum in PowerConversion:
„The majority of the growth comes from the quick charge part of our business, and the ac/dc converters. The lighting business is I think slightly up… ASP erosion is quite significant in lighting therefore when I translate it to revenue you don’t see a lot of revenue growth."

=> Das bestätigt nochmal meine Annahme, dass man das LED Geschäft mE ziemlich vernachlässigen kann. Der Preisdruck in Asien ist immens, liest man immer wieder.

[-weitblick-]

Ein Transcipt von Seeking Alpha gibt es nun auch:
http://seekingalpha.com/article/3993966-dialog-semiconductor…

Aber die ein oder andere Aussage scheint mir nicht richtig "niedergeschrieben". War auch teilweise schwer zu verstehen, da mache ich dem Automaten keinen Vorwurf ;-)

So z.B. der ASP für den "slave charger". Da glaube ich niemals an 0,50$, die im Transcript stehen. Das wäre mE der Hammer bei dem Multiplikator mit Samsung.

Aber hier noch mal die Passage mit dem Chipset Supplier:
"And we indeed, we're in conversation with those. I think in the press release we also make a point of good progress with a Chinese partner. So this is going to be a chipset supplier. And we're very proud that we have started a relationship with these guys and be signed up to develop a complimentary chip for their chipset, it will become part of their chipset. And this will result in a product that can be sampled sometime Q2 next year, and we expect the first revenue from this activity to be in Q4 2017."

Und wenn ich das jetzt noch einmal so lese, kann es sich mE nur um Xiaomi handeln die auch zum Chipset Supplier werden. Sehr positiv, aber dauert halt noch bis Ende 2017.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.959.343 von -weitblick- am 01.08.16 09:38:00

...wobei ich das mit den 50 cent akkustisch auch so verstanden hatte im Call.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.961.017 von hzenger am 01.08.16 12:40:51

Ich habe es jetzt noch zwei- dreimal gehört. Könnte 50 cent sein, aber ich kann es kaum glauben, dass der slave charger im Phone mehr bringt als die ca. 30-40 cent rapid-charge Ladegerätlösung.

Ich liege dabei aber auch sehr gerne falsch .

[-weitblick-]

Hier ist nun das neue Samsung Galaxy Note 7:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Galaxy-Note-7-Samsung…

Und wohl mit dem neuen Dialog Slave-Charger inside. Ich bin gespannt wie gut das am Markt ankommt.

[dlg]

Nachfolgend noch mal ein wenig Senf/Input von meiner Seite, aber erst einmal vielen Dank für Deine Auszüge aus dem CC, die Kommentare dazu und die Samsung Info (hoffe, hier kommt noch mal ein detaillierterer teardown).

Zur 2016 Guidance: ob JB es hier „Apple gezeigt hat“, vermag ich nicht einzuschätzen. Für mich klang das ehrlich wenn er sagt, dass er überhaupt nicht einschätzen kann, ob das iPhone 7 ein Erfolg wird oder nicht. Ich lese ja auch Kommentare mit einer riesigen Bandbreite zwischen „iPhone 7 ein Nullinger mit wenig Änderungen“ und „die Verkäufe werden gut, weil die installierte Basis inzwischen so immens ist“ (UBS hat heute die Schätzungen von 204/207/240 auf 211/222/264 Mio iPhone Verkäufe in 2016/17/18 angehoben, Quelle: http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/UBS+Raises+App… Ich bin auch ein wenig verwundert, dass obwohl jeder die Guidance als super-konservativ sieht und JB ganz deutliche Kommentare von sich gegeben hat, die Analysten die -15% mehr oder weniger 1:1 übernommen haben. Ob das aber bedeutet, dass ein Übertreffen dieser Guidance als positiv gesehen wird, da bin ich mir nicht soo sicher.

In dem Zusammenhang: wie ist Eure Einschätzung zu 1Q17 und 2Q17? Zwei "gefährliche Quartale", da wenig Änderungen im iPhone7 bei gleichzeitig zunehmender Vorfreude auf das 8er oder weniger Gefahr, da in 1H2016 die "Apple inventory correction" die Zahlen verhagelt hat, sprich: eine günstige Ausgangsbasis?

Und habt Ihr eigentlich schon ne Meinung, wie man das ASP Potential durch den neuen Dialog content grob einschätzen könnte? Also reden wir zB von 250m iPhones x 1,50 USD höheren ASP in der 2017er ggü. 2015er iPhone Generation, also knapp 400 Mio USD Potenzial nur alleine durch zusätzlichen Content in den neuen Generationen, auch wenn dies erst in 2018/19 voll durchschlagen wird? Oder ist das zu hoch gegriffen?

Ansonsten...

...Power Conversion: Ich war überrascht, dass trotz 48% Umsatzsteigerung ggü. Vorjahr der Bereich Power Conversion weiterhin einen operativen Verlust ausweist (in 2Q bei 28,6 Mio USD Umsatz rund 1,4 Mio USD operativer Verlust). Wenn ich das richtig verstanden habe, sind da aber 3,4 Mio USD Abschreibungen auf iWatt Goodwill beinhaltet, so dass auf „underlying“ Basis eigentlich operativ etwas verdient wurde. Ist das auch Euer Verständnis?

...LED Geschäft: Sehe wie Du in diesem Geschäft keinen großer Werttreiber für Dialog…auch wenn manche Foristi evtl immer noch ihre Lampen aufschrauben, um dort nach Dialog Chips zu suchen :-)

...Rückkauf-Programm: je länger ich darüber nachdenke, desto mehr ärgert mich die Vorgehensweise Dialogs diesbezüglich. Die reden von signifikantem Wachstum 2017-19 und anstatt in 2016 bei Kursen von unter 30 Euro mal ordentlich und schnell zuzuschlagen (warum nicht einfach zwischen Mai-August stupide jeden Tag fünfzigtausend Aktien auf XETRA kaufen!?!), kommt hier so ein Larifari mit zwei beauftragten Banken die auch verdienen wollen, keiner weiß ob es bis Juli oder September läuft, keiner weiß ob 37,5 Mio oder 50 Mio Gegenwert, die zweite Tranche kann erst gestartet werden wenn die erste beendet ist, kaum Berichte über den Fortschritt bis jetzt, etc., etc. Die haben alleine nen dreistelligen Cash Betrag von Atmel bekommen, sehen 2016 als Übergangsjahr, sind super bullish für danach, selbst ein 100 Mio Euro Rückkauf-Programm würde nur rund 15% der Cash Position bedeuten, aber hier wird „rumgewuselt“.

[Emil2365]

Der Weg nach Süden oder eher nach Norden

Bin jetzt doch mal gespannt wie es hier in den nächsten Monaten weitergeht,irgendwas wird hier bald an Neuikeiten geben sonst wäre der Kurs bei dr Appel Action schon längst Berg ab gegangen

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.981.585 von dlg am 03.08.16 15:33:52

Hier mal eine paar Kommentare von mir.

Samsung:
Ja, auf den Teardown bin ich auch gespannt.

PowerConversion:
JB hat direkt am Anfang des Calls folgendes gesagt (und hinterher auch nochmal):
"I'm particularly pleased to report that all operational business segments were profitable in Q2 on an underlying basis, and we generated as twice as much free cash flow as we did in Q2 of 2015."

Das ist für mich eindeutig ein "ja" bezogen auf die Profitabilität von PowerConversion.

1Q17/2Q17:
Also ich persönlich erwarte hier klar ein Wachstum ggü 1H16. JB hat mehrfach im Call von "Apple's" Vorratsabbau in 1H16 gesprochen. Dazu noch Samsung, PowerConversion, sub-PMIC, Connectivity. Wenn das nicht reicht, dann weiß ich auch nicht weiter...

Apple ASP:
Das Wachstum muss schon signifikant sein, sonst hätte er das nicht immer wieder seit Monaten mit dem "Content Increase" so betont. Aktuell um die 3$, ein Dollar mehr könnte schon sein. Will mal nicht zu hoch greifen ;-)

ARP:
Ja, da werde ich auch nicht recht schlau draus. Ich hätte auch mehr Dynamik erwartet. Kann eigentlich nur sein, daß man konkrete Übernahmeziele im Visier hat und dafür Cash braucht, oder ?

[-weitblick-]

Hier ist auch nochmal etwas zum sub-PMIC (MediaTek):
http://www.digitimes.com/news/a20160803VL201.html

During the quarter, MediaTek will ship a total of 145-155 million handset- and tablet-use chips, Hsieh noted.
MediaTek is looking to grow its Helio line of mobile chips for mid-range and high-end devices as a proportion of the company's total shipments to more than 20% in the third quarter, said Hsieh, adding that the company will see its overall product ASPs rise 5-10% sequentially during the quarter.

Hier verspreche ich mir noch sub-PMIC Umsätze die bis in 2Q17 reichen, abnehmend natürlich. 20% von 150mio sind immerhin 30mio. Wie ist jetzt die Aufteilung mid-range (P-Serie) und high-end (X-Serie mit Dialog's sub-PMIC) ? Zweistellig wird es wohl werden mE :-)

[dlg]

Danke für Dein Feedback, insbesondere für 1Q/2Q17. Wenn Du den Samsung Teardown siehst, meld‘ Dich mal.

Beim ‚content increase‘: meine Frage bezog sich auf 2017 UND 2018 kombiniert, da würde ich insgesamt mehr als einen Dollar erwarten nach den wiederholt starken Aussagen von JB. Wobei ich mir noch nicht ganz vorstellen kann, welcher zusätzlicher Content das in welchem Jahr genau sein soll (einmal fast charging IC, einmal Sub PMIC, etwas anderes?).

Beim ARP weiß ich auch nicht, was die treibt. Evtl. hatten die ihre Umsatzwarnung im Hinterkopf oder haben sich falsch beraten lassen bei deren Programm. Wenn ich das Geld zusammenhalten will für Akquisitionen sollte man mE nicht ein erstes 37-50 Mio Euro Investoren Placebo ARP starten wenn ich knapp 600 Mio Euro Cash halte (ok, weitere Tranchen sind ja nicht ausgeschlossen). Ich erwarte ja noch nicht einmal, dass das Cash Polster per Ende 2015 angefasst werden sollte, aber bei >200 Mio USD Cash Flow in 2016 alleine (inkl. der Atmel Strafzahlung), dem Optimismus für 2017/18 und M&A Mania…ach lassen wir das, ich wiederhole mich :-)

Wenn ich mir noch mal die UBS Schätzung von gestern anschaue, wird wieder mal deutlich, welchen Hebel iPhones auf Dialog haben. Die UBS hat die Schätzung ‚mal eben‘ um netto 46 Mio Stück (7+15+24) in den nächsten drei Jahren angehoben, was für Dialog ~140 Mio zusätzlichen Umsatz bedeuten würde….beeindruckend (wenn man denn an diese Schätzung glaubt)!

[-weitblick-]

Stichwort "zusätzlicher Content". Ich könnte mir da schon etwas vorstellen, wenn ich jetzt mal bei Apple bleibe.

Apple entwickelt drahtlose Kopfhörer mit speziellem Bluetooth-Chip für längere Akkulaufzeit
http://www.macerkopf.de/2016/08/05/apple-kopfhoerer-bluetoot…
"...Der „Custom-Chip“ soll dafür sorgen, dass die Akkulaufzeit der Kopfhörer erhöht wird....Es ist nicht bekannt, ob Apple den neuen Chip in Eigenregie oder in Kooperation mit einem Partner entwickelt..."

Warum soll der evtl. Partner nicht Dialog sein ? Natürlich ist das jetzt recht spekulativ, aber bei der engen langen Zusammenarbeit und dann hatte Dialog noch im Mai das SmartBeat Audio IC vorgestellt (http://www.dialog-semiconductor.com/dialog-semiconductors-sm…) als WLCSP (wohl perfekt um auch in einen S2 Chip integriert zu werden?). So etwas kann durchaus auch ein "Abfallprodukt" von kundenspezifischen Entwicklungspojekten sein. Dazu noch die unbestrittene wireless & battery-management Expertise. Mal abwarten...

PS: Apropos aufschrauben. In der ct war jetzt eine aufgeschraubte Fritzbox 7490. Und wer hat den DECT Chip geliefert ? Natürlich Dialog ;-)

[-weitblick-]

MediaTek Helio X30: Nun ist es offiziell.
http://www.mobilescout.com/tech/news/n71701/mediatek-helio-x…
http://www.digitimes.com/news/a20160809PD202.html

- 10nm TSMC FinFET Prozess, das wird auch Apple's A11 Technologie
- Volume ab 1Q17
- Geräte in 2H17

Ich bin gespannt ob Dialog dabei mit dem sub-PMIC noch eine Rolle spielt. Ist MediaTek in der Lage diesen gleichwertig zu ersetzen, oder gehen die Kunden direkt auf Dialog zu ? JB wird dazu vielleicht etwas im Q3 Call sagen. Abwarten...

[-weitblick-]

Wenn sich das in den anderen Märkten genauso entwickelt und der slave-charger von Dialog im Teardown noch bestätigt wird, dann mache ich mir keine Sorgen über das Erreichen der Umsatzziele ;-)

Samsung Galaxy Note 7 preorders double those of S7 in Korea
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20160809000267

@hzenger, der halbe Dollar stimmt tatsächlich. Habe ich mir bestätigen lassen.

[dlg]

Danke für Deine Einschätzung zum zusätzlichen Content. So wie ich Deinen Artikel verstanden habe, soll dieser custom chip schon in der diesjährigen iPhone Version sein – was mE dagegen spricht, dass Dialog diesen liefert. Aber ja, warum sollte man das ausschließen, dass Dialog auch mit einer solchen Variante mal mit Apple ins Geschäft kommt (sollte dann aber hoffentlich zur iPhone Grundausstattung gehörten und nicht nur als Zubehör)?

Zu MediaTek: da habe ich ehrlich gesagt keine fundierte Meinung zu. JB war in den Calls ja immer recht positiv, dass man auch über MediaTek bei vielen chin. Playern einen Fuß in die Tür bekommen hat. Aber meine naive Einschätzung wäre, dass ein Sub-PMIC nicht so komplex ist und Dialog hier eher weniger Chancen hat ggü MediaTek/Richtek. Habe aber null Belege, das zu untermauern und hoffe auch, dass mit den nächsten Zahlen genaueres kommt.

Gestern kam übrigens MCHP mit Zahlen – und nach zwei enttäuschenden Quartalen hat ATML wohl zum ersten mal überzeugen können, da MCHP schon die ersten Kosten rausnehmen konnte (da ich die letzten beiden male diesbezüglich gepostet habe, wollte ich das aus Transparenzgründen auch dieses mal machen). Bleibe aber dabei, dass die Beendigung der Verhandlungen das Beste war, was Dialog passieren konnte. Aus der 2,7 Mrd USD Umsatz Merger Story (DLG: 1,4 / ATML 1,3) wäre innerhalb eines Jahres eine 2,1 Mrd USD Story (DLG: 1,1 / ATML 1,0) geworden….

Ansonsten bisher keine Aktivitäten was Aktienverkäufe vom DLG Mgmt betrifft. Da ich aber bei Verkäufen nichts reininterpretiere, will ich das anders herum auch nicht machen (außerdem können die ja noch kommen).

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.025.073 von dlg am 09.08.16 22:48:39

Ich habe da noch etwas wahrscheinlicheres zum "Content Increase", wohl ab Frühjahr 2017:
"Apple to debut 10.5" iPad Pro in 2017, integrate flexible AMOLED tech in 2018"
http://appleinsider.com/articles/16/08/15/apple-to-debut-105…

Danke für das MCHP/ATML Update. Ich bin ja bekanntlich der gleichen Meinung und heilfroh das Dialog nicht den Zuschlag bekommen hat.

Beim sub-PMIC weiß ich auch nicht ob der nicht vielleicht sogar mit in das SoC integriert wurde, und damit kein "einfach" zu ersetzender externer Chip ist. Vielleicht ist das aber auch aus thermischen Gründen nicht möglich.
Ich denke nach wie vor, dass sich die sub-PMIC Umsätze gerade in 2H16 und 1Q17 schon im MobileSystems Umsatz bemerkbar machen. Umso schmerzlicher wäre der Wegfall ab Mitte 2017. Auf 12 Monate gesehen denke ich es sind mehr als 50mio.

[-weitblick-]

Der nächste Zwischenbericht zum ARP:
"Dialog Semiconductor Plc.: Announcement Relating to the Second Interim (Twelve Weeks) Settlement of the First Tranche of Shares to Be Bought Back Pursuant to Dialog Semiconductor Plc's Share Buyback Programme"
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2016-08/38314978…

Scheinbar gibt es alle 6 Wochen ein Update.

Jetzt (August 16, 2016) hat Dialog 990,000 Anteile bei leicht erhöhtem Durschschnitt von 27.7485 €. Also immer noch deutlich unter dem minimalen Volumen von 37,5mio€. Immerhin schon mal knapp 1mio Aktien weniger am Markt und damit besser für das EpS.

[-weitblick-]

Nochmal zwei, aus meiner Sicht, interessante Meldungen:

Intel foundries to manufacture ARM-based smartphone chips
http://appleinsider.com/articles/16/08/16/intel-foundries-to…
Interestingly, Cowen and Company analyst Timothy Arcuri in July said Intel could be looking to ultimately integrate iPhone's baseband chip directly into Apple's A-series SoC, a design that would save space, offer higher operating efficiency and lower manufacturing costs.

Da wird die Reise wohl hingehen. Das würde auch zu dem Gerücht von vor einigen Monaten passen. Die Apple Watch wäre wohl ein idealer erster Kandidat für die Modem Integration.

Taiwan firms enter supply chain for 2017 iPhone
http://www.digitimes.com/news/a20160816PD210.html
Apple's iPhones to be launched in 2017 are set to feature OLED panels supplied by Korea-based panel vendors. Apple will use in-house developed OLED driver ICs, the sources indicated.

Das wäre eine weitere Bestätigung der OLED Gerüchte und vielleicht hat Dialog dabei auch seine Finger im Spiel. Ein "in-house OLED driver" könnte natürlich mit Partnerunterstützung entwickelt werden. Die (PM)OLED Treiber Expertise hat Dialog zweifelsfrei. Ist aber wohl sehr spekulativ.

[dlg]

Danke für die Info zum Rückkauf-Programm...mir fällt es aber weiterhin schwer, das als Erfolg zu sehen. Dialog hat jetzt in den letzten 42 Tagen 400T Aktien gekauft für 11 Mio Euro Gegenwert. Bis zum Ende des Programms sind es nur noch vier Wochen, d.h. ich gehe mal stark davon aus, dass lediglich die 37,5 Mio beim Kaufvolumen erreicht werden.

Durch deren komische Konstruktion scheinen die zwar etwas günstiger zu kaufen (den Durchschnittskurs der letzten 42 Tage schätze ich eher auf 29 Euro), aber dafür eben auch nur den Mindestbetrag. Der Kurs stand nach Ankündigung des ARP noch wochenlang unter 27 Euro, jetzt kann/darf man bei 32 Euro zurückkaufen.

Beim Thema Kapitalallokation hat Dialog noch nie überzeugen können...leider!

Danke auch für die übrigen Links: an die OLED Geschichte glaube ich nicht. Zum einen hat Dialog - wie Du richtig geschrieben hast - an PMOLED gearbeitet nicht an AMOLED, zum anderen hat er ganz deutlich gesagt, dass sie die F&E Kosten diesbezüglich eingestellt haben.


Hier noch ein weiterer Link, was uns 2017 erwarten könnte: http://asia.nikkei.com/Business/Companies/Foxconn-develops-g…

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.078.586 von dlg am 17.08.16 14:34:39

Ich nehm die paar Brotkrumen ARP dankend auf. Klar, man hätte hier auch mit einem größeren ARP den Markt bei 26 EUR leerfegen können. Aber immerhin besser als nix.

[dlg]

hzenger, d'accord - die nehme ich auch gerne mit. Und selbstverständlich kann ich meinen obigen Punkt per Stand/Kurs heute einfach machen, da der Kurs deutlich gestiegen ist. Aber selbst bei heutigen Kursen von 25 Euro hätte ich den DLG Kurs für zu zaghaft gehalten.

Ich kann ja sogar verstehen, dass man in Tranchen arbeiten wollte, um flexibel auf den Markt, Wettbewerber, Cash Flow, Chip M&A zu reagieren. Aber die geringen Volumina und diese skurrile Struktur bei der man weder das Volumen noch den Endzeitpunkt kennt, kann ich nicht nachvollziehen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.079.261 von dlg am 17.08.16 16:08:25

Stimme Dir ja letztlich zu, weißt Du ja. Das ARP ist bestenfalls dazu geeignet, den aktuellen Free Cash Flow halbwegs sinnvoll zu verwenden. Die 600 Mio. USD auf dem Uli-Hoeneß-Gedächtnis-Festgeldkonto mit Rendite von 0,2% werden dadurch leider nicht investiert. Und das, obwohl mit einer recht deutlich unterbewerteten Aktie eine so schöne Investitoinsgelegenheit direkt vor der Nase lag.

Ist in meinen Augen schade, dass die Hedge Fonds nicht noch aggressiver da reingegrätscht sind. Empire Building ist einfach nicht im Interesse der Eigentümer des Unternehmens. Ich hoffe daher sehr, dass man bald ein halbwegs brauchbares Target in der Größe bis 1 Mrd. USD findet. Idealerweise etwas, das unmittelbar EPS-accretive ist.

[-weitblick-]

dlg hatte ja auch schon vor einiger Zeit den Blick auf 2017 richten wollen. Ich habe mich jetzt auch mal gefragt was man umsatzmäßig erwarten kann. Ich erwarte klar ein Wachstum (wie wohl die meisten :-)), aber wie hoch könnte das sein ?

Die aktuelle Dialog Guidance für 2016 lieg bei -15% Y/Y, d.h. 1152mio$.

Da ja bekanntlich alles von Apple’s iPhone abhängt stellt sich die Frage von welchen iPhone Verkäufen geht man aus. Vor kurzem hatte dlg (Danke nochmal) einen Link auf die UBS Schätzungen gepostet. Hier nochmal der Link:
http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/UBS+Raises+App…

Dort werden die erhöhten Erwartungen für F17/F18 von 222mio/264mio genannt. Damit ist Apple’s Fiskaljahr gemeint, sprich von Oktober bis September des Folgejahres.

Meine Überlegungen mit dem Fokus auf iPhone Verkäufe:
Für 2016 werden es wohl so um die 200mio iPhones werden. Da für mich/Dialog das Kalenderjahr interessant ist gehe ich von anderen Verkaufszahlen für 2017/18 aus. Ich bin der Meinung, dass man den vorläufigen Tiefpunkt erreicht hat und ein iPhone 8 z.B. in 4Q17 wohl eine höhere Stückzahl als ein iPhone 7 in 4Q16 erreichen wird. Aktuell (1H16) sind laut Apple etwas über 91mio iPhones verkauft. Q2 & Q3 liegen historisch auf ähnlichem Niveau und damit nehme ich mal 40mio für Q3 an. Damit würden 69mio iPhone 7 in Q4 reichen um die 200mio zu schaffen. Werden tatsächlich weniger iPhone 7 als iphone 6s in Q4 verkauft ? Ich glaube nicht. In 4Q15 waren es 74,4mio.

Ich glaube auch das man die Umsatzguidance von 1152mio$ übertreffen wird und irgendwo zwischen 1150 und 1200mio$ rauskommt.

Vorweg mal meine Umsatzzielmarke für 2017 mit 1400mio$. Wie komme ich darauf ?

Für 2017 erwarten die meisten wieder verbesserte iPhone Verkäufe - ich auch. Insbesondere ab Q4 mit dem super-duper jetzt schon hochgelobten iPhone 8. Ich hoffe man kann die jetzt schon hohen Erwartungen erfüllen. Positiv, wie ich bin ;-), gehe ich also von höheren 4Q17 Verkäufen aus. In meiner Schätzung mehme ich 80+x mio Stück an. Wenn man jetzt den zusätzlichen Dialog Content mit einem Dollar annimmt wären das alleine 80mio$ Umsatzplus. Da sich die absolute Stückzahl mMn damit im Jahresvergleich auch um ~5mio+x erhöht käme der zusätzliche Umsatz von 4,x$ pro Gerät von zusammen rund 20mio$ auch noch oben drauf. Das wären dann zusammen rund 100mio$ durch das iPhone 8. Die Umsätze durch iPad+Watch sollten natürlich nicht schlechter werden, kann ich mir mit den bisherigen Gerüchten (iPad Pro 10,5“ und Apple Watch 2) auch nur schwer vorstellen. Wie schon erwähnt gehe ich von insgesamt wieder besseren Verkäufen aus und würde für gesamt 2017 von 230mio iPhone7/8 ausgehen. Das wäre dann nochmal ca 20mio iPhone7 mehr als 2016 und damit ca. 60mio$ Umsatzplus.

Die zusätzlichen 100mio$ für das iPhone8 und die 60mio$ für das iPhone7 wären dann zusammen schon ca. 160mio$ Mehrumsatz für 2017. Was kommt noch durch iPad+Watch hinzu ?

Und was bedeutet Jalal’s „bullish“ für PowerConversion und Connectivity ?

Nach meiner bisherigen Rechnung klafft noch eine Umsatzlücke von 50-90mio$ für 2017.

Reicht das um die Lücke zu schließen ?:
- Apple Watch 2
- weitere Slave-Charger ?
- AR/VR
- Connectivity
- PowerConversion
- smartTV/STB PMIC

dlg & hzenger was meint Ihr ?

[dlg]

hzenger, danke noch mal für Dein Feedback. Ja, hatte das bei Dir schon so rausgelesen, dass Du das ähnlich siehst. Und guter Punkt: aktivere Aktionäre (wie bei Apple oder bei Stada momentan) hätten hier gut getan, zumindest bei der Kapitalallokation. Ich gehe davon aus, dass Elliott schon längst nicht mehr involviert ist.

Ansonsten sind es ja nicht nur 660 Mio USD Cash momentan, sondern alleine in diesem Jahr >200 Mio USD zusätzlich. Und gibt es denn wirklich noch +0,2% auf dem Gedächtnis-Konto oder schon negative Zinsen? Wenn schon die Genossen anfangen, bei Privatkunden mit mehr als 100k negative Zinsen zu nehmen, wie sieht es dann bei einem großen Unternehmen mit 660 Mio USD Cash aus?

Bei dieser momentanen Zinslandschaft, müsste da nicht eigentlich jede Übernahme eines halbwegs profitablen Unternehmens sofort EpS accretive sein? [Das macht mir übrigens etwas Angst, muss ich sagen] Das einzige, was das verhindern könnte, sind doch einmalige M&A und Integrationskosten im ersten Jahr und die könnte man ‚wegargumentieren‘, wenn das EpS im Jahr +1 profitiert. Oder man sagt, dass dadurch das Rückkauf-Potenzial geringer wird, aber da zeigt Dialog gerade, dass man sowieso nur einen kleinen Teil des Cashs dafür nutzen möchte.

Ansonsten macht mir der nachrichtenlose, sehr starke Anstieg (+17% Tag der Quartalszahlen) schon ein wenig ‚Angst‘, sprich: die Finger werden etwas nervöser.


wb, melde mich später.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.087.067 von dlg am 18.08.16 15:04:32

Ich habe ja nur noch meine letzte Position, bei der ich steuerlich noch gebunden bin. Wenn ich das nicht wäre, würd ich nach jetzt >30% Kursgewinn wohl auch mal Kursgewinne mitnehmen--zumindest teilweise.

Problem ist allerdings, dass ich im Moment insgesamt nur sehr wenige Aktien attraktiv finde. @dlg: Trotz des Kursverfalls sehe ich auch ADVA immer noch nicht als vollkommen offensichtlichen Kauf. Interessant, aber ganz sicher auch mit sprübarem Risiko. Siehst Du das positiver?

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.086.905 von -weitblick- am 18.08.16 14:43:23

Vielen Dank für die detaillierte Rechnung, -wb-. Wie immer sehr fachmännisch.

Was Deine Frage angeht, muss ich leider passen. Ich denke, Deine Rechnung zeigt, dass das alles im wesentlichen in die richtige Richtung geht. Aber an genaue Schätzungen für iPad/Watch/Slave Charger möchte ich mich nicht heranwagen.

Ich denke der 2017er Umsatz wird auch davon abhängen, wie viele iPhone Altkunden bereits 2016 zum iPhone 7 wechseln. Wenn das eher wenige tun (wie Dialog zu antizipieren scheint), könnte das iPhone 8 einen ganz großen Schub generieren. Aber ich denke, um das seriös abschätzen zu können, muss man da wohl auch erstmal sehen, wie das iPhone 7 ankommt.

Eine weitere Frage ist die des Switchings. Samsung hat jetzt erstmals wirklich konkurrenzfähige Produkte, die den einen oder anderen Apple-Jünger abwerben dürften. In der Vergangenheit war solches Switching noch kein allzugroßer Faktor, aber es wird möglicherweise mehr und mehr ein zentraler Punkt werden für Apple.

Letzter Punkt: von der Apple Watch erwarte ich mir weiterhin nicht viel. Tendenziell eher abnehmende Verkäufe. Hier muss einfach immer noch der Mehrwert geschaffen werden für die Nutzer. Und der Novelty-Faktor ("wow, Du hast eine Apple Watch") dürfte durch sein. Jetzt muss Apple mit Funktionalität überzeugen und da sehe ich immer noch wenig wirklichen Nutzen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.079.390 von hzenger am 17.08.16 16:22:07

Nochmal zum Thema Übernahmen. Am liebsten wäre mir hier ganz eindeutig, wenn Dialog von einem Dritten geschluckt wird. Denn wenn schon eine Übernahmeprämie von 30-40% gezahlt wird in einem teuren Markt, dann möchte ich lieber auf der Empfängerseite stehen als auf der Seite des Zahlers.

Das Thema Apple dürfte wohl durch sein. Wenn das ein Thema wäre, hätten sie es wohl schon gemacht. Qualcomm glaube ich letztlich auch nicht. Da könnte Apple als Kunde etwas gegen haben. Avago/Broadcom würde passen, da passt Dialog als Cashcow mit gutem ROCE ins Beuteschema. Und noch mehr vielleicht sogar Intel, die sich nach der ARM-Meldung bestimmt gern an Apple rankuscheln wollen, z.B. um Qualcomm wieder den Baseband-Slot im iPhone abzuluchsen. Da würde Dialog passen.

Wäre zu schön: Broadcom oder Intel bieten 40 EUR. JB lehnt entrüstet ab und fordert Shareholder auf nicht anzunehmen. Gebot geht hoch auf 44 EUR und wird immer noch abgelehnt, aber mit positiverer Rhetorik. Dann folgt im Hintergrund konditionale Einigung mit einigen größeren Paketinhabern und schließlich geht das ganze zu 46,50 EUR über die Bühne Yeah!

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.090.811 von hzenger am 18.08.16 23:13:33

Danke auch für Deine Einschätzungen.

Hoffentlich verliere ich mich nicht zu sehr in Details ;-). Ich denke aber, dass "meine" Umsatzerwartung 2017 wohl auch im Rahmen der Markterwartung liegt. Ich kann (leider!) jetzt auch die Kursziele im mittleren 30iger Bereich, die sich wohl auf die Sicht von 12 Monaten beziehen, nachvollziehen. Anfangs hatte ich diese, rein vom Gefühl, für zu gering gehalten. Aber nachdem ich mal mit meinem Modell gespielt habe erscheint mir das doch realistisch. Daher kann ich auch ein bisschen die Nervosität von dlg verstehen. Durch Annahmefehler in der Modellabschätzung bei Bruttomarge, OPEX, Steuersatz, Wechselkurs kann sich natürlich nach ihnten raus eine deutliche Abweichung ergeben - positiv wie negativ.

Ich halte aber auch positive Meldungen in Form von Design-Wins für realistisch im nächsten Jahr. JB hatte ja schon erwähnt, dass man bezüglich PMIC Suppport mit anderen Hersteller, die Eigenentwicklung betreiben, in Kontakt ist. Erst vor ein paar Tagen gab es die LG/Intel Meldung:
http://www.recode.net/2016/8/16/12507216/lg-chip-manufacture…
Das wäre für mich etwas für 2018.

Ich denke Intel ist dabei eine sehr enge Partnerschaft mit Apple zu entwickeln und dabei könnte Dialog auch eine wichtige Rolle spielen. Die Intel Verbindungsoffiziere sind ja bei Apple schon länger „installiert“. Ich hatte vor einiger Zeit die VetureBeat Meldung mal gepostet. Ist ein offenes Geheimnis.
Deine Spekulation einer Intel-Offerte für Dialog halte ich auch schon länger für eine wahrscheinliche Entwicklung. Aber eine Übernahme unter dem Höchststand von Juli`15, da erhoffe ich mir doch ehrlich gesagt etwas mehr.

Mit der Konkurrenzfähigkeit der Samsung Geräte gebe ich Dir absolut recht. Die Nachfrage nach dem Note 7 scheint wohl auch die Erwartungen Samsungs deutlich zu übertreffen. Und hoffentlich mit dem Slave-Charger an Bord auch sehr gut für Dialog wenngleich natürlich nicht so umsatzstark wie der PMIC im iPhone. Die Wechselgefahr sehe ich jetzt (noch) nicht so stark, weil eine gute Hardware alleine mMn nicht ausreicht. Das Gesamtpaket aus Software, Services, App-Store und nicht zuletzt Support (in Form von z.B. Updates) macht den Unterschied. Samsung drückt hier natürlich schon - keine Frage.

Beim Thema Apple Watch bin ich ehrlich gesagt optimistischer. Ein Update (Apple Watch 2 Gerüchte) mit autarkem GPS und verbesserter Akkulaufzeit/Wasserdichtigkeit halte ich für die richtige Entwicklung. Die Modem-Integration hat man wohl für dieses Jahr ge-canceld:
„Apple opfert LTE-Modul für bessere Akku-Laufzeit“
http://www.areamobile.de/news/39908-apple-watch-2-apple-opfe…
Trotzdem weiter sinkende Verkäufe ? Ich bin gespannt.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.095.146 von -weitblick- am 19.08.16 14:08:41

In meinem Excel Sheet habe ich den Wert von Dialog konservativ mit 34,70 EUR stehen, auf Basis von 14er Multiple auf 2017er Earnings plus leicht diskontiertem Net Cash. Bei den Earnings nehme ich meist einen Wert zwischen IFRS Earnings und pro forma Earnings. (Konkret ziehe ich die Kosten der stock-based compensation von den pro forma Earnings ab.)

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.095.233 von hzenger am 19.08.16 14:17:58

Ich komme bei einem Kurs von 35€ auf ein 2017er KGV von 15,1:
Bruttomarge: 46,5 - müsste eigentlich besser werden
OPEX: 27% - liegt ja aktuell deutlich darüber
Steuersatz: 27%

Und der gerade steigende Euro wirkt sich ja auch ungünstiger aus.

Ich denke, da liegen wir wohl auf ähnlichem Niveau.

Da natürlich der aktuelle Kurs immer die zukünftig erwartete Entwickung mitwiderspiegelt ist für mich alles noch im grünen Bereich (dlg's Nervosität ).
Und weil ich für 2018 weitere Wachstumschancen sehe, erwarte ich auch im nächsten Jahr ein höheres Kursniveau. So gesehen kann ich genau genommen die Kursziele nur teilweise nachvollziehen.
Mal schauen...

[dlg]

wb, vielen Dank für Deine Zusammenstellung! Liest sich alles in sich schlüssig, gut begründet und ich habe nicht so viel an neuen Zahlen beizutragen und die folgenden qualitativen Kommentare:

1) Ich habe es mittlerweile fast aufgegeben, (prognostizierte) iPhone Verkäufe mit Dialog Umsätzen zu linken. Zum einen gibt es oftmals die Ungenauigkeit zwischen Apples ‚fiscal year‘ und dem Kalenderjahr, wie Du richtig herausgestellt hast. Dann stellt sich die Frage, wann ein verkauftes iPhone zu Umsätzen bei Dialog führt (ich habe mal etwas von ca. 10-14 Wochen Vorlaufzeit gelesen, sprich wenn ein iPhone Mitte Dezember verkauft wurde, hat Dialog den Chip dazu Mitte September geliefert, was mE auch den Zeitpunkt der Umsatzverbuchung bedeuten sollte). Und die größte Unsicherheit ist sicherlich Apples Vorratspolitik, also wieviel Apple auf Halde kauft. Zum Beispiel kann ich mir vorstellen, dass Apple vom 7er selbst nicht soo viel erwartet und erst mal konservativer, zumindest aber kurzfristiger bei seinen Zuliefern ordern wird (was die nüchterne Guidance von Dialog erklärt), aber beim ‚großen‘ 8er großzügiger ordert. Du hast unten erwähnt, dass Apple in 1H16 ca. 91 Mio iPhones verkauft hat, aber es wurden wesentlich weniger produziert und meine Vermutung ist, dass Dialog eher 7x Mio Chips geliefert hat.

2) Ich glaube auch, dass Dialog am Ende des Jahres 2016 nicht bei den -15% rauskommen wird, sondern eher in der Mitte der Bandbreite von -10-15%, also bei Umsätzen von knapp 1,18 Mrd UDS – ist aber reines Bauchgefühl und kann ich nicht genauer begründen.

3) Unter der Annahme, dass der neue iPhone PMIC ASP wirklich um einen Dollar steigt (in der Sep 2017 Version) und Dialog in 2H17 rund 100 Mio dieser Chips liefert, wären das alleine 100 Mio Zusatzumwachs. Dazu gehe ich von einem Mengenzuwachs von 20-30 Mio iPhones aus, was weitere bis zu 100 Mio USD bedeutet. Also beides zusammen rund 200 Mio USD Zusatzumwachs (bei 0,80 ASP Anstieg ca. 166 Mio USD). Das ist sicherlich etwas euphorisch, aber inkl. Mengenrabatt und Sicherheitsabschlag kann ich mir nur durch das iPhone rund 150 Mio USD in 2017 vorstellen.

4) Den Restbereich sehe ich auch wachsen mit positiven Effekten von i) neuen iPads ii) BT Wachstum iii) Power Conversion Wachstum iv) neues Macbook mit Dialog inside (?) v) geringem Apple Watch Wachstum. TV PMIC ist für mich eine WildCard, AR/VR sehe ich erst in einigen Jahren. Negativ dürften MediaTek, LED & BT Preiserosion, iPhone SE Kannibalisierung, Automotive sein. 50 Mio Umsatzzuwachs traue ich dem Restbereich aber zu.

5) Alles zusammen würde ich für 2016 / 2017 einen Umsatz von >1.180 / > 1.380 Mio USD erwarten – was sich ziemlich genau mit Deinen Erwartungen deckt, oder?

Meine Angst ist ein wenig, dass - weil alle den Riesenwurf im Sep 2017 beim neuen iPhone erwarten – insbesondere die Quartale 2Q17 & 3Q17 für Apple und 1Q17 und 2Q17 für Dialog mau werden könnten, was dazu führt, dass die Gesamtjahresschätzung der Analysten in Frage gestellt werden könnte. Am Jahresanfang kann ich mir maximal vorstellen, dass JB von niedrig zweistelligem Wachstum spricht. Es bleibt für mich also auch eine Timing Frage und bei Cirrus Logic hat man gesehen, dass der Kurs eigentlich erst explodiert ist, als das Unternehmen den ASP Anstieg mit deren letzten Guidance „schwarz auf weiß“ präsentiert hat.


********************

hzenger, das sind alles gute und valide Überlegung zu einer möglichen Übernahme, aber so richtig daran glauben tue ich nicht. Ich behaupte mal, dass seit mindestens acht Jahren Dialog ein äußerst attraktives Übernahmeziel ist: solide Bilanz, (meistens) hohe Cash Position, sehr gutes Management, sehr innovativ, durchweg profitabel, ‚top nodge‘ Produkte, in Wachstumsmärkten unterwegs, bedient die hohen Ansprüche der besten Unternehmen der Welt wie Apple, Samsung, Bosch, etc. Passiert ist seitdem nichts, trotz der globalen M&A Flut; noch nicht einmal Gerüchte gab es (abgesehen von den zehn Jahre alten IFX-Gerüchten). Selbst die Kursstürze von 19 auf 12 Euro, von 18 auf 8 Euro oder von 52 auf 24 Euro haben keine Rolle gespielt.

Also von daher stelle ich mir die Frage, was denn gerade JETZT zu einer geänderten Einstellung bei potenziellen Übernehmern führen könnte. Mir würde da lediglich eine mögliche Übernahme von Maxim einfallen (der Samsung PMIC-Lieferant wird als mögliches Übernahmeziel gesehen), da Dialog eines der letzten freien ‚Assets‘ in diesem Bereich sein würde. Oder vielleicht möchte JB (früher) in Rente und stellt Dialog zum Verkauf (quasi so wie Atmel im letzten Jahr). Außerdem kann man sich fragen, warum Dialog für andere nicht attraktiv genug gewesen sein könnte (80% Apple Anteil, möglicher Apple Kundenverlust, „ausgelagerte Apple R&D Abteilung“, Sättigung im Smartphone Bereich?) und ob sich dies mittlerweile geändert hat.

Nächster bzw. letzter Punkt: würden wir denn JETZT ein Angebot sehen wollen? Die von Dir erwähnten 40 Euro als 1. Angebot bzw. 46 Euro als finales Angebot wären 24% bzw. 12% unter den 2015er Höchstständen und die Frage ist, ob Dialog stand-alone vor den neuen iPhone Modellen, insbesondere dem 2017er, nicht mehr Kurspotenzial verspricht.

Zu Deiner ADVA-Frage: eigentlich würde ich die Aktie gerne kaufen, aber ich sehe das wie Du, ein „screaming buy“ ist es (noch) nicht. Zum einen muss endlich mal etwas bei der Marge passieren, zum anderen hat ADVA ein extrem hohes Beta. Und nach knapp 1.400 Punkten non-stop im Dax, macht mir das ein wenig Angst. Beim nächsten 3-5% Dax-Rückgang, bekommt man die Aktie vllt bei 6,x…aber das ist eher eine Plattitüde, kann man bei fast jeder Aktie sagen und wie immer gibt es die Gefahr, dass der Kurs wegläuft.


Sorry für das lange Posting, habe immerhin ne langweile Bahnfahrt überbrücken können :-)

[dlg]

Da bei mir jetzt oft „Nervosität“ stand :-), kurzes Feedback dazu: ich bin nicht nervös, was Dialogs operative Performance für 2H16, 2017 oder 2018 betrifft. „Nervösität“ ist vielleicht auch nicht der richtige Begriff wenn es um die Optimierung des Veräußerungsgewinns geht.

Aber wenn der Kurs stark steigt (check! +19% seit 28. Juli), das ganze nachrichtenlos erfolgt (check! Die ARP Meldung zähle ich nicht), man sich deutlich dem durchschn. Kursziel genähert hat (check! Liegt bei ca. 34 Euro), der Gesamtmarkt signifikant gestiegen ist (check! ~1.400 Punkte seit Brexit), man dabei den Gesamtmarkt jüngst deutlich outperformed hat (check! +8% im August bisher) und ein relevantes Event mit gewisser Unsicherheit bevorsteht (check! iPhone 7 Vorstellung und Kaufzahlen der ersten Woche; kann aber in beide Richtungen gehen!), dann kann man sich mE zumindest schon mal Gedanken darüber machen, ob man hier noch mit Volldampf agieren muss oder nicht – unabhängig von den sehr guten Aussichten der nächsten beiden Jahre.

Noch fahre ich mit meiner vollen Position vom 28. Juli, da mE die Tage vor der neuen iPhone Präsentation in den letzten Jahren eher gute Tage für Apple & Peripherie waren. Aber 100%ig wohlfühlen tue ich mich damit nicht mehr so ganz.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.095.530 von dlg am 19.08.16 14:59:03

Macht Sinn. Vom Bauchgefühl würde ich vermuten, dass Dialog durchaus für diverse potenzielle Käufer schon immer interessant war. Grund für die fehlende Übernahme dürfte daher entweder sein, dass Apple das nicht wollte oder dass JB das nicht wollte. Vielleicht eine Mischung aus beidem.

Was jetzt anders sein könnte, ist dass JB gegenüber dem Free Float nicht mehr so viel Macht hat. Bei den früheren Wachstumsraten war klar, dass nichts gegen JB geht. Mittlerweile ist das nicht mehr offensichtlich (siehe der Kampf um Atmel, den JB intern nur knapp und gegen viel Widerstand gewonnen hat).

Gebe Dir aber trotzdem recht, dass es nicht offensichtlich ist.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.096.496 von hzenger am 19.08.16 16:44:18

Ich halte aktuell eine Übernahme Dialogs auch für unwahrscheinlich.

Was ich mir aber vorstellen (wünschen ;-)) kann ist ein Szenario bei dem JB seinen Abschied verkündet (sein "Kumpel" J-M Richard hat's ja schon getan) und als "Abchiedsgeschenk" einen Käufer (z.B. Intel) für Dialog präsentiert. Er ist jetzt 60, wenn ich das richtig gesehen habe, und in 2,3,4 Jahren würde ich das bei einem entsprechend gutem Angebot auch sehr begrüßen.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.095.530 von dlg am 19.08.16 14:59:03

Danke für Dein langes Bahnposting.

Natürlich unterliegt die Korrelation von geschätzen iPhone Verkäufen und Dialog Umsatz zusätzlich noch gewissen Verschiebungen durch Vorräte und Produktionszeitpunkt, aber mir fällt gerade keine bessere Näherung ein . So wie ich JB verstanden habe dürften die Apple Vorräte im ersten Halbjahr weitestgehend abgebaut sein, oder ?

"Alles zusammen würde ich für 2016 / 2017 einen Umsatz von >1.180 / > 1.380 Mio USD erwarten – was sich ziemlich genau mit Deinen Erwartungen deckt, oder?"

Kann man wohl sagen. Unsere Rechnung ist zwar zum Teil etwas unterschiedlich aber mit gleichem/ähnlichem Ergebnis. Ich hoffe, dass wir richtig liegen und ich dich nicht zu sehr eingelullt habe ("Liest sich alles in sich schlüssig, gut begründet...") .

[-weitblick-]

Der Teardown des Samsung Galaxy Note 7 liegt vor:
https://www.ifixit.com/Teardown/Samsung+Galaxy+Note7+Teardow…

Bis jetzt ist noch kein Dialog Chip (Slave-Charger) identifiziert.

[-weitblick-]

Ist ein bisschen OFF-Topic, aber da letztens das Thema ios=>Android Switcher aufkam. Diese Gefahr halte ich für begrenzt.

Ich bin da gerade nochmal über zwei Artikel gestolpert die meine Sichtweise auf das Apple Gesamtpaket (Hardware - Software - Service - Support(Security/Updates)) ganz gut zusammenfassen.

"Galaxy Tab S erhält kein Android 6.0"
http://www.golem.de/news/samsung-galaxy-tab-s-erhaelt-kein-a…

"iOS vs. Android – Argumente für den Wechsel zu Apple"
http://www.heise.de/mac-and-i/artikel/iOS-vs-Android-Argumen…

Ja, ich schaue durch eine Apple eingefärbte Brille aber keine SW Upgrades für etwas über ein Jahr alte Geräte und dann noch die ganzen Sicherheitsprobleme sind für mich ein klares KO-Kriterium. Was hilft einem eine vermeintlich günstigere Hardware, sofern das überhaupt der Fall ist, wenn nach dieser kurzen Zeit der SW Support wegfällt ?

[dlg]

@-wb-, wie ist Deine Interpretation, dass im Teardown nichts erwähnt ist? Chip einfach nicht identifiziert oder aber doch kein Dialog-Chip darin verbaut? Und, nein, „eingelullt“ hast Du mich bestimmt nicht, Du weißt, ich habe da meinen eigenen Kopf, was mich in anderen Foren nicht sehr beliebt gemacht hat…

@hzenger, guter Punkt, seine Position dürfte nach dem Atmel-Theater und der Kursentwicklung geschwächt sein, was einen Unterschied machen könnte. Und, ja, Intel ist wahrscheinlich der Klassiker unter den möglichen Namen (http://fortune.com/2016/06/01/intel-ceo-brian-krzanich-acqui…

Sicherlich nicht ganz vergleichbar mit Dialogs Situation, aber hier mal ein Beispiel für den Druck, der da wohl ausgeübt wird: http://www.digitimes.com/news/a20160818PD200.html

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.109.093 von dlg am 22.08.16 10:54:18

Zum Slave-Charger:

Also ich gehe nach wie vor davon aus, dass es sich um Samsung handelt.

a) der Chip könnte beim Note 7 noch in der Batterieummantelung sein. Wäre vielleicht sinnvoll. Man könnte direkt die Batterietemperatur überwachen. Ist jetzt aber nur Spekulation.
This is battery charging chips inside the phone, this is not the whole adapter charger, this is the charging chips that go inside the phone and they sit close to batteries.

b) Es wird in Q3 nur geliefert und die Geräte kommen noch.

[dlg]

Vielen Dank, -wb-! Könnten mögliche Lösungen sein, dass der Charger doch verbaut ist…würde diesen Design Win schon ganz gerne mal schwarz auf weiß lesen.

Das Folgende liest sich ganz interessant bezüglich der neuen Generation in 2017, aber auf S. 2 leider auch nicht soo gut für dieses Jahr – was wiederum die nüchterne Guidance seitens Dialog erklären und eher keine „>1,18 Mrd. USD“ in 2016 erwarten lassen könnte. Zumal Nikkei im letzten Jahr einige Dinge frühzeitig & richtig aufgegriffen hatte.

http://asia.nikkei.com/Business/Companies/Apples-new-iPhones…

[-weitblick-]

Zwei weitere Neuigkeiten zum sub-PMIC (MediaTek Helio X20).

Xiaomi Redmi Note 4:
"Xiaomi's budget big-screen phone gets a more luxurious look"
http://www.cnet.com/products/xiaomi-redmi-note-4/

Sharp (Foxconn) Aquos Z2:
"Taiwan market: Sharp to launch Aquos Z2 smartphone for high-end segment"
http://www.digitimes.com/news/a20160823PD201.html

Xiaomi gibt richtig Gas. Erst das Redmi Pro und jetzt das Redmi Note 4, beide zu Kampfpreisen. Da verspreche ich mir signifikante Umsätze - und damit auch für Dialog. Der Erfolg bei dem Sharp dürfte wohl auf Grund des Preises (629$ !!!) wohl sehr begrenzt sein.

@dlg:
Ich denke die Anzahl von 200mio oder vielleicht knapp darunter hatte JB bei der Guidance schon auf dem Radar. Ich bleibe dabei und halte ein Übertreffen dieser für möglich. Wenn der Slave-Charger doch im Note 7 sein sollte (wo sollte er sonst drin sein?) könnte die wohl "drohende" Produktionssteigerung (https://curved.de/news/galaxy-note-7-knappheit-wohl-nur-voru… zusammen mit den Xiaomi Geräteeinführungen für einen spürbaren Umsatzeffekt sorgen.

[-weitblick-]

Die Dialog Meldung von vorgestern zur neuen GaN Technologie könnte auch mit dem zusätzlichen Content für 2017 zusammenhängen. Ob man es damit z.B in das Ladegerät für die nächste iPad Generation im Frühjahr schafft? Die Samples sollen in Q4 zur Verfügung stehen. Ich bin nur nicht sicher, ob das schon für einen Serienstart im März/April reicht. Aber da könnte Apple ja mit einem Fallback arbeiten.

"Dialog Semiconductor Enters Gallium Nitride (GaN) Market with First Integrated Devices Targeting Fast Charging Power Adapters"
http://www.dialog-semiconductor.com/press-releases/dialog-se…

"Hochintegriertes GaN-Bauteil für Schnelladegeräte"
http://www.elektroniknet.de/halbleiter/leistungshalbleiter/a…

Und Dialog scheint damit aktuell wohl führend zu sein.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.109.063 von -weitblick- am 22.08.16 10:49:57

Nochmal ein Update zu meiner Android Kritik um die aktuelle Nachrichtenlage widerzuspiegeln.

- Samsung verteilt doch Update für Tab S
http://www.golem.de/news/galaxy-tab-s-samsung-verteilt-updat…

- Apple erlebt gerade den Sicherheits-GAU, hat aber ziemlich schnell reagiert
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Gegen-Spionagesoftwar…

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.135.493 von -weitblick- am 25.08.16 13:28:08

Noch ein Update:

Zitat von -weitblick-: Zwei weitere Neuigkeiten zum sub-PMIC (MediaTek Helio X20).

Sharp (Foxconn) Aquos Z2:
"Taiwan market: Sharp to launch Aquos Z2 smartphone for high-end segment"
http://www.digitimes.com/news/a20160823PD201.html

Der Erfolg bei dem Sharp dürfte wohl auf Grund des Preises (629$ !!!) wohl sehr begrenzt sein.

Hier gab es wohl ein Update bei digitimes
http://www.digitimes.com/news/a20160826PD208.html

http://phoneradar.com/sharp-aquos-z2-helio-x20-soc-4gb-ram-l…

Der Preis für das Gerät wird jetzt mit NT$8,990 (US$284) angegeben. Das hört sich schon ganz anders an und dürfte damit wieder umsatzunterstützend für Dialog wirken .

[dlg]

@-wb-, zu Deinen jüngsten Links zu Apple vs Android: sehe ich ähnlich bzw. diese überraschen mich nicht. Bei den vielen Risiken für Dialog Aktionäre (Smartphone Saturierung, Margensqueeze, Design Outs, etc.) sehe ich nicht, dass Apple massiv an Android verlieren könnte bzw. in naher Zukunft wird – was von T. Cook auch permanent anhand positiver Switching Rates in die andere Richtung belegt wird.

Zu dem jüngsten Nikkei Bericht gibt es auf SA eine interessante kritische Würdigung: http://seekingalpha.com/article/4001891-apple-latest-nikkei-…

Die GaN Nachricht kann ich nicht einordnen, ob das zu Zusatzumwächsen (wenn man schon bei 70% ist) führt oder zumindest den Marktanteil festigt.

Übrigens, nachdem ich bisher den Kauf des 7ers kategorisch ausgeschlossen habe, musste ich nun feststellen, dass ich vergessen habe, meinen Vertrag rechtzeitig zu kündigen. Also wenn Subventionierung für das neue + Verkauf des bestehenden iPhones ein überschaubarer Betrag bleibt, muss ich mir das noch mal genauer anschauen – obwohl ich eigentlich erst beim 2017er zuschlagen wollte. Was mich dabei stören würde: wenn Headphone Jack wirklich verschwindet und im Lightning Port untergeht, heißt das, dass man i) nicht mehr aufladen und gleichzeitig über Kopfhörer hören kann und ii) dass man sich neues Zubehör (zB Etui zum Laufen) kaufen muss? Das gleiche dann 2017 noch einmal falls der Lightning Port evtl. verschoben wird?

Ansonsten hatte ich mit meinem Bauchgefühl letzte Woche – was das Kursniveau und kurzfristige Rücksetzer betrifft – leider Recht behalten.

[-weitblick-]

Interessant fand ich, dass der Autor in dem SA Artikel nicht an die Verwendung des curved OLED Display in einem Premium iPhone glaubt. Warum nicht ? Könnte ich mir als Zwischenlösung durchaus vorstellen um die Nische zu besetzen.

Ich bin der Meinung, wie ich auch schon einmal geschrieben habe, dass es mit den echten Innovationen immmer schwieriger wird. Wir sind technologisch schon auf einem hohen Level und da brauchen die nächsten Schritte einfach länger.

Der nächste echte Schritt beim Display für Apple ist für mich micro-LED. Ich sehe das sehr ähnlich wie der Innolux Chairman:
„OLED unlikely to replace LCD, says Innolux chairman“
http://www.digitimes.com/news/a20160825PD201.html
„In response to market speculation that Apple will adopt OLED for its new iPhone to be launched in 2017, Innolux vice president and mobile product general manager Yang Hung-wen indicated that in order for product differentiation, Apple is likely to do so but it is uncertain whether it will be on a long-term basis, especially when Apple is developing Micro LED on its own.“

Wenn Apple den micro-LED Fertigungsprozess im Griff hat wird mE der Wechsel kommen. Wann das sein kann ? Keine Ahnung, vielleicht 2018/19/20.
Die Vorteile sind schon verlockend (wikipedia):
„Unlike OLED, mLED is based on conventional GaN LED technology, which offers far higher total brightness than OLED products, as much as 30 times, as well as higher efficiency in terms of lux/W. It also does not suffer from the shorter lifetimes of OLED, although the multi-year lifespan of modern OLEDs has mitigated this issue in most roles.“

Und da taucht auch wieder die GaN Technologie auf die TSMC wohl schon beherscht:
"As Dialog's strategic foundry partner for power management ICs for many years, we are delighted to have expanded our relationship to collaborate closely in bringing our GaN process to the mainstream consumer market for high volume applications," said Maria Marced, president of TSMC Europe. "Dialog's first GaN product delivers on the promise of GaN while bringing the integration to a higher level.“

Hier noch etwas mit Zeithorizont 2020:
„TrendForce Expects Micro-LED Displays to Enter Mass Production in 2018 Due to Heavy Investments from Sony and Apple“
http://technews.co/2016/08/02/trendforce-expects-micro-led-d…
Apple and Sony during the recent period have encouraged further investments in micro-LED and accelerated the timetable for its commercialization. The latest analysis from LEDinside, a division of TrendForce, forecasts that micro-LED displays for smart wearable devices will enter the mass production stage in 2018. The technology will become available for smartphones later in 2020.

Zu den schon einmal erwähnten Apple Bluetooth Kopfhörern gibt es nun russische Leaks. Ob die seriös sind ?
„Apple linked to 'AirPods,' unannounced iPhone & Apple Watch models in Eurasian regulatory filing“
http://appleinsider.com/articles/16/08/30/apple-linked-to-ai…

@dlg, damit wäre Dein Ladeproblem gelöst :-). Ansonsten wirst Du wohl ein neues Zubehör brauchen.

[dlg]

Mal ein Gedankenspiel zum Apple Event nächsten Mittwoch, bei dem ich mich über Euer Feedback freuen würde: stellen wir uns einfach mal vor, dass Apple genau das liefert was überall erwartet wird, sprich:
- Design/Hülle mehr oder weniger unverändert
- kein Headphone Jack, dafür zwei oder vier Lautsprecher (Stereo)
- Bessere Kamera bzw. Dual Kamera bei der Plus Version
- Schwarz als neue Farbe
- Mindestspeicher von 16 auf 32 GB
- Besserer Prozessor
- Größerer Arbeitsspeicher
- Neue Apple Watch (mit oder ohne GPS)

Möglichkeit 1: „die Erwartungen waren ja nicht hoch, Apple hat mehr oder weniger geliefert, keine negativen Überraschungen, die Aktie bleibt billig und auf Sicht von einem Jahr muss man die Aktie sowieso haben“

Möglichkeit 2: „es gab keine positive Überraschung, Cooks alljährliches ‚this is the best iphone we have ever built‘ wird zur Comedy Einlage, die Apple Aktie ist seit dem Mai Tief bereits knapp 20% gestiegen, das 2016er iPhone ist solide aber wird keine Kaufanstürme auslösen, eigentlich muss man die Aktie erst in 2017 zum ‚super cycle‘ haben.“

Wie ist Euer Bauchgefühl diesbezüglich, habt Ihr eine Tendenz Richtung 1) oder 2)? In anderen Worten, wie ist Eure Kurserwartung für den Tag der Vorstellung (ganz einfache Frage, ich weiß :-))?


Übrigens, dass Samsung scheinbar überlegt, sein Galaxy Note 7 global zurückzurufen, weil evtl. beim Laden die Batterie Feuer fängt, klingt mal gar nicht gut. Hoffe, dass – wenn Dialog da überhaupt drin ist – das nur an der Batterie und nicht irgendwie auch an dem Dialog-Chip liegt („exploding while being charged“…). https://www.engadget.com/2016/09/01/potential-galaxy-note-7-…

[JacktheRipp]

Hi @dlg
ganz kurz vorneweg zu diesem Forum:
Sehr interessante Beiträge und wirklich sehr gut fundiert. Dachte anfangs, dass dies eher in Richtung Mädchen-Pensionat tendieren würde, aber man erkennt klar, dass hier sinnvolle Ergänzungen stattfinden.
Vor allem Danke an die Beiträge von hzenger. Du schreibst so tolle Beiträge, dass es sich mir erübrigt noch eigene Beiträge zu schreiben ...


@dlg Jetzt kurz zurück zu Deinen ( latenten) Ängsten, dass der Dialog Chip verantwortlich sein könnte, für die Akku-Probleme des Samsung Galaxy:
Das Risiko Halte ich für vernachlässigbar gering, da erstens nur prozentual wenige Galaxy betroffen zu sein scheinen ( Rückruf basiert nur auf ausgewählte Typen).
Wären es die Dialog Chips, würden sicherlich alle zurückgerufen werden.
Im von mir wenig akzeptierten Heise-Dingsbums, findet man auch die klare Zuordnung, dass fehlerhafte Akkus schuld seien:
http://m.heise.de/newsticker/meldung/Samsung-Galaxy-Note-7-R…

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.189.844 von dlg am 02.09.16 09:15:01

Also ich möchte erst einmal auf den letzten Punkt eingehen, da dieser aktuell für mich Priorität hat. Samsung hat ja jetzt den offiziellen Rückruf eingeleitet:
https://www.engadget.com/2016/09/02/samsung-recalls-the-gala…

Ich gehe nach wie vor davon aus, dass Dialog's Slave-Charger an Board ist und hoffe daher, dass dieser nicht direkt für das Problem verantwortlich ist. Der Kurs scheint diese Befürchtung wohl gerade widerzuspiegeln. Ein Hardwaretausch ist der absolute GAU. Und ehrlich gesagt ist für mich gerade Dialog auf Grund der neuen Funktionalität wohl zu Recht im Fokus. Ich wünsche mir gerade irgendein Signal des Unternehmens. Vielleicht gibt es später noch mehr Details...

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.191.110 von -weitblick- am 02.09.16 10:57:59

Hier nochmal das offizielle Statement von Samsung:
https://news.samsung.com/us/2016/09/02/official-statement-sa…
...we conducted a thorough investigation and found a battery cell issue.

Ich hoffe sehr, dass es tatsächlich "nur" um die Batteriezelle selbst geht. Bei den PR Abteilungen weiß man nie so genau ob das technisch korrekt widergegeben wird.

[dlg]

OK, sehe ich genauso und mE gute Nachricht, dass es in der Tat wohl nur an der Batterie selbst liegt: „very minor problem in the battery cell production process“ und „inappropriate to comment at this time which manufacturer's battery cells were faulty”.

http://www.dailymail.co.uk/wires/reuters/article-3770493/BRI…

[RealJoker]

Der heutige Kursverlauf scheint aber mit dem Samsung-Rückruf im Zusammenhang zu stehen. Evtl. unberechtigt; wir werden sehen...

[dlg]

Hi Jack, erst einmal schön, dass Du Dich hier auch meldest – herzlich willkommen! Ja, bin auch dankbar, dass –wb– den Thread eröffnet und die super Diskussionen mit mittlerweile einigen (hoffentlich noch mehr werdenden) Foristi hier angestoßen hat. Der Mehrwert im anderen Forum…ach lassen wir das, habe ja selber dazu beigetragen.

Glückwunsch übrigens auch zu Deinen bisherigen Energous Kurserfolgen! Super Entscheidung, bisher aufgegangen…wüsste aber auch nicht, was ich selber daraus machen würde, da man das als binäres Auszahlungsprofil sehen kann. Bin aber zu weit weg von der Aktie, weiß also nicht, ob da mehr als die Apple Spekulation dahinter steht oder nicht.

Wie geschrieben, meine (latenten) Ängste bezüglich Samsung sind mittlerweile wieder so gut wie verschwunden. Was mich zu Beginn etwas erschreckt hat, war nicht, dass die Akkus explodieren, sondern dass sie es beim LADEN tun. Aber die Aussagen in den Links sind relativ eindeutig. Sehe das ähnlich wie Realjoker, dass das evtl. trotzdem der Grund für den heutigen Kursabschlag sein könnte, da ja nicht nur die Samsung Umsätze, mögliche Regressforderungen sondern insbesondere im weiteren Verlauf der erwartete ASP Anstieg in den nächsten Jahren davon beeinträchtigt werden könnte. Die gestrigen Broadcom Ergebnisse sehe ich nicht als Grund, die waren recht gut.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.191.050 von JacktheRipp am 02.09.16 10:51:38

Hi Jack, auch von mir herzlich willkommen. Freut mich, dass Du hier auch mitschreibst!

Ja, so langsam wird die Diskussion hier immer breiter. Sind zwar weniger Beiträge hier als im anderen Forum, dafür ist's sicherlich die sachlichere Diskussion. Freue mich immer sehr über die fachkundigen Beiträge von -wb-, dlg etc. Wär super, wenn Du hier auch hin und wieder schreibst!

[JacktheRipp]

Ja @hzenger, sind wirklich gute Beiträge, lese ich sehr gern.
Auch die von wb, obwohl wir damals beide irgendwie überreagiert hatten.
Wusste ehrlich gesagt nicht, dass Bagherli wirklich die ASP's verrät ;-)
Trotzdem ist mir mittlerweile klar geworden, dass ich bei der Abschätzung der Preise der ähnlichen Wettbewerbsprodukte ebenfalls Recht hatte. Die Marktführerschaft bei den power conversation Produkten von Dialog ist augenblicklich einfach teuer erkauft. Man unterbietet die Wettbewerber wohl erheblich im Preis. Natürlich könnten theoretisch auch die Herstellkosten erheblich viel günstiger als bei den anderen sein. Wenn ich mir die Gewinne von Dialog in diesem Bereich ansehe (nämlich immer noch keine), habe ich jedoch erhebliche Zweifel ....
Die Strategie des Verdrängens kann natürlich richtig sein, denn vielleicht verdient man dann an den technologischen Neuerungen (wie beim fast Charge vom Galaxy) erstmals richtiges Geld

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.199.864 von JacktheRipp am 03.09.16 16:01:49

Interessant!

JB schien sich im Call ja recht sicher zu sein, dass Power Conversion schon bald solide in die schwarzen Zahlen laufen wird. Hoffen wir, dass dem so ist.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.096.496 von hzenger am 19.08.16 16:44:18

@hzenger wegen Übernahmeüberlegungen

Bezugnehmend auf einen etwas älteren Beitrag von Dir mit den Überlegungen warum Dialog noch nicht übernommen wurde...
Sicherlich wäre Dialog rein rechnerisch der optimale Übernahmekandidat. Selbst wenn der doppelte MK bezahlt werden würde (4,6 mrd Euro) würde angesichts des Cash Bestands von 800 bis 850 mio Euro am Jahresende Dialog "nur noch 3,8 Mrd Euro kosten. Wenn die übernehmende Firma ein breit gestreutes Kundenportfolio hat (wie Intel oder Infineon etc.) würde sich das "imaginäre" KGV des Dialog-Teiles sicherlich um ca. 30-40% anheben (nicht so Einkundenabhängige Firmen haben ein um 30-40% höheres KGV). Somit würde man Dialog (in Gedanken) trotz doppeltem Preis fast für nahezu den augenblicklichen Kurswert erhalten.
Ich kann mir rechtlich nicht vorstellen, dass Apple über die Firma Dialog ein Mitspracherecht hat, aber die Patente der PMICs sind klar exklusiv an Apple lizensiert und vermutlich wird sogar der Einkaufspreis von Apple bei den Herstellern (z.B TSMC) durchgeschleust.. was auch erklären würde, dass alle Dialog Bausteine mit Apple Code bedruckt sind.
Das es jedoch grundsätzlich funktionieren kann, würde ich mal aus der fast geglückten Übernahme durch die AMS AG ableiten. Hier war es alleine Bagherli, der nicht mitgezogen hat (allerdings zurecht).
Meine Vermutung ist deshalb: Keiner will feindlich übernehmen. Es liegt wohl zum großen Teil an Bagherli, der den Drang hat, dass er Chef von etwas noch größerem ist ;-)
Die Übernahme wird jedoch sicherlich kommen, wenn Bagherli nicht mehr "Sultan" werden will ;-)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.199.960 von JacktheRipp am 03.09.16 16:33:20

Das macht sehr viel Sinn. Ich denke es ist klar, dass Bagherli es sich nur schwer vorstellen kann, nochmal sowas zu sein wie Division Manager Power Applications unter Hock E. Tan bei Avago oder so. Sich zweimal im Monat anhören müssen, dass die EBITDA-Marge noch weiter rauf muss und sich die Welt von einem anderen CEO erklären lassen ist sicher nicht sein Ding.

Andererseits ist's halt auch nicht sein Unternehmen. Sonst hätte er seine Optionen ausüben und die Aktien behalten müssen. Ich frage mich, wie wichtig die Person JB noch für den Wert des Unternehmens ist. Klar erscheint, dass die Übernahme, die jetzt in den nächsten 12 Monaten kommen sollte, wohl sein letzter Schuss ist. Wenn das nicht klappt, läuft er ein ernstes Risiko, dass ihn die institutionellen Anleger Haien wie Avago zum Fraß vorwerfen oder ein aggressiver Activist einsteigt und ihm das Leben zur Hölle macht.

Für die Aktie ist dieser Druck auf JB wahrscheinlich kein so schlechter. Man kann dem Ausgang gelassen entgegenschauen. Entweder er schafft selbst eine preislich akzeptablere Übernahme als Atmel damals--das wäre wohl OK für uns. Oder er schafft es nicht und die Übernahmegerüchte mit DLG als Target dürften losgehen--das wäre wohl auch OK für uns.

[-weitblick-]

Schön, dass die Diskussion wieder zunimmt und auch neue Teilnehmer dazustoßen. Jeder sachliche Beitrag ist sehr willkommen und alles andere ist Geschichte, die sich hoffentlich nicht wiederholt ;-).

Das Thema Übernahme bleibt wohl in beide Richtungen spannend. Für Dialog als Ziel bleibt Intel ja mein Favorit. Die sich vertiefende strategische Partnerschaft zwischen Apple und Intel hat viel Potenzial, wie ich finde. Wohl für beide eine win-win Situation in die Dialog hoffentlich gut eingebettet wird. Und gegen Intel/Apple dürfte wohl niemand eine ungewollte Übernahme versuchen.

Bei Samsung fehlen mir ehrlich gesagt noch die letzten Details um Dialog komplett zu entlasten. Ich denke/hoffe, da wird wohl im Laufe der nächsten Woche(n) noch das ein oder andere Detail duchsickern.

Um nochmal auf dlg’s Punkt, dem Apple Event am Mittwoch, zurückzukommen:
Ich bin auf Grund der bisher bekannten Gerüchte relativ positiv gestimmt. Das wohl weitestgehend gleiche Design ist mir (als Kunde) egal. Und unter dem „Blech“ scheint sich wohl wieder einiges zu tun, wie auch „macerkopf“ mE richtig resümiert.
http://www.macerkopf.de/2016/09/04/iphone7-ghz-chip-ipx7-zer…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.macerkopf.de/2016/09/04/iphone7-ghz-chip-ipx7-zer…

Sollte Apple tatsächlich die Volumenproduktion erst so spät hochgefahren haben, wäre das natürlich auch eine Erklärung für den Dialog Ausblick.
„Overall, Kuo believes iPhone 7 shipments will be below that of the iPhone 6s through the end of the year, coming in at 60-65 million compared to 82 million last year.“
Das würde für mich bedeuten, dass sich die Umsätze „nur“ verschieben und nicht ausbleiben, was ein sehr starkes nächstes Jahr bedeuten könnte. Mal abwarten…

Und die Apple Watch 2 in zwei Varianten zu bringen (mit und ohne GPS) finde ich sehr gut. Das ermöglicht nochmals eine Preisreduzierung für ein „Basismodell“ ohne Imageverlust. Ich hoffe, dass es so kommt.
Ich hatte in den letzten Tagen irgendwo auch eine Meldung gelesen (mit Leaks), dass Apple die Preise für das neue iPhone in China etwas runterschraubt. Die Preisaggressivität würde auch den schon mal erwähnten hohen Druck auf die Zulieferer erklären.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.202.789 von -weitblick- am 04.09.16 13:03:26

Und jetzt der korrekte Link, sorry:
http://www.macerkopf.de/2016/09/04/iphone7-ghz-chip-ipx7-zer…

Dort ist auch am Ende der Link auf macrumors aus dem ich die Kuo Aussage bzgl. der Stückzahlen habe.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.202.807 von -weitblick- am 04.09.16 13:07:37

Habe heute einen interessanten Artikel in der Financial Times gelesen (leider Bezahlschranke, so dass ich nicht verlinken kann).

Dort wurde gemutmaßt, dass die Galaxy Note 7 Panne bei Samsung Apple jetzt gut in die Karten spielen wird. Da Samsung ja jetzt komplett alles Geräte zurückruft, wird es wohl einige Zeit dauern, bis sie ihre Inventories wieder voll haben. Selbst dann, wenn der geplante Bugfix selbst nur 2 Wochen braucht.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.203.377 von hzenger am 04.09.16 15:52:59

Warum rufen die alle Geräte zurück?

Ob es wirklich "nur" an den Samsung SDI Akkus liegt die in 70% der Geräte verbaut sein sollen ?
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20160905000785

Ich hoffe.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.208.735 von -weitblick- am 05.09.16 13:41:48

Wir wissen zwar noch nicht 100%ig, ob der fast Charge Chip wirklich beim Galaxy Note7 verbaut ist (hoffen es jedoch alle) und wir wissen noch nicht 100%ig, ob der Dialog Chip (sofern er überhaupt drin ist) schuldfrei an den Akku-Explosionen ist.
Wenn wir jedoch unterstellen (was wahrscheinlich ist), dass der Dialog-Chip drin und vor allem schuldfrei ist, dann haben die Explosionen durchaus einen positiven Effekt für Dialog:
1) verdienen wir an jedem Iphone um die 4$, während wir an jedem Note7 lediglich 0,5$ verdienen. Das Note7 dürfte maximal vom Iphone7 verdrängt werden -> mehr Umsatz für Dialog.
Die zurückgerufenen 2,5 mio Note7 bekommen jeweils einen neuen Dialog-chip ---- OK macht nur 1,25 mio $ aus. Trotzdem eine zusätzliche Einnahme.
Im Endeffekt dürfte es somit bei Schuldfreiheit ausschließlich positiv für Dialog sein.
Diese Akku-Technologie im Allgemeinen macht mir allerdings irgendwie Angst

[dlg]

Noch mal zu den Übernahmen:

- Sehe ich genauso, dass ich mir keine Konstellation vorstellen kann, in der JB im Rahmen einer Übernahme so eine Art Bereichsvorstand unter einem neuen CEO wird; Lebenswerk erreicht, finanziell durch und fast 61 Jahre alt, da setzt man sich doch nicht mehr in die Galeere - selbst wenn man der Trommler wäre (weiß nicht, ob das Alter auch ausschließt, dass er noch mal in eine andere CEO Rolle schlüpfen kann). Glaube auch, dass eine Übernahme nur im Freundlichen funktionieren würde…und ich würde an JBs Stelle den 2017er Superzyklus abwarten wollen, um dann „auszucashen“.

- Interessante Ansicht, dass sich ein Kauf Dialogs zu einem Großteil durch Cash und KGV ‚Uplift‘ rechnen würde. Stimme ich grundsätzlich zu was den Aktienkurs des Übernehmers betrifft. Aber bei doppelter MK rechnet sich das mE nicht mehr. Das wären 62 Euro Kurs abzüglich 7,5 Euro Cash und bei einem Konsensus EpS für 2017 von 2,35 Euro würde man von ca. 24er KGV sprechen. Mag immer noch attraktiv für den Übernehmer sein (zumal da noch keine Synergien drin sind), aber einen KGV Uplift sehe ich da kaum noch.

- Neben anderen Kriterien muss ich als potenzieller Aufkäufer a) von Apple akzeptiert werden (nur US Unternehmen?) b) darf keine Angst haben vor dem (bereits gesättigten) Smartphone Markt und c) keine Angst haben vor (zusätzlichen) 1,2 Mrd. USD Apple Umsatz. [Skyworks würde ich zB aus solchen Gründen ausschließen] Daher bleiben für mich nur wenige große US Player übrig, die überhaupt in Frage kommen könnten wie INTC, AVGO oder QCOM. Ich sehe MXIM aber noch vor Dialog unter den Hammer kommen.

- Bei potenziellen chin. Käufer (so wie China Electronics, die waren an Atmel interessiert waren) glaube ich nicht an eine „Apple Genehmigung“; kann mir kaum vorstellen, dass man das Know How bei solchen Firmen bzw. in solchen Ländern sehen will.

- hzenger, ob beide Varianten (Dialog aktiv oder passiv im Übernahmegeschehen) für Dialog Aktionäre wirklich positiv sind? Als Beispiel: würde eine iWatt Akquisition (passt ja in deren neue M&A Strategie von der Größe her und ohne Begebung neuer Aktien) mit heutigen Wissen positiv beurteilt? 335 Mio USD Kaufpreis und drei Jahre später immer noch negative Ergebnisbeiträge? Hm…


Ansonsten:

-wb-, ein „at 60-65 million compared to 82 million last year“ macht mir schon Angst. 25% Rückgang und das von der „S“ Version (die ja jetzt auch nicht der große Knaller in 2015 war) auf die „volle“ iPhone Generation…phew! Zwar mag das für 2017 eine gute Grundlage sein, aber bedeutet das dann bis Februar die nächste Durststrecke im Kurs (dann kommt die 1Q17 Guidance)?

- Müsste diese Woche nicht das ARP beendet sein? Bin mal gespannt, ob Dialog gleich die nächste Tranche startet (mE ein Muss und damit ein Kursrisiko falls nicht)…

[physik]

Nach vielen Jahren - und netten, frühen Investitionen :-) - schaue ich nun hier wieder rein.
Ich freue mich über die grundsoliden Diskussionen!

Gibt es einen Grund für den heutigen frühen Kurssprung?
Ist dies das ARP oder eine 'Vorfreude' auf die Apple Präsentation morgen?

good trades!

[dlg]

Glaube nicht, dass das am ARP liegt…ob 37,5 oder 50 Mio Rückkauf-Volumen in der ersten Tranche sollte nicht den großen Unterschied machen (ich befürchte aber die erste Zahl). Und eine Fortsetzung bzw. weitere Tranche wird mE schon erwartet – also eher downside wenn eine solche nicht kommt.

Ob hier nun die Tech-Übernahme bei SLM oder die Vorfreude auf die iPhone-Vorstellung (wohl eher) beim heutigen Kurssprung eine Rolle spielen, k.A. – ich war nie gut im Erklären von täglichen Kursbewegungen (mE die meisten anderen Foristi auch), was ich auch als wenig zielführend sehe. Der Kurs ist gestern bei geringem Volumen übermäßig gefallen und auf Wochensicht dürfte der Kurs sich ungefähr proportional zum Dax bewegt haben.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.215.362 von dlg am 06.09.16 10:55:22

Oder : der Rückgang, der vielleicht aus den Akkuproblemen bei Samsung stattfand, wurde wieder aufgeholt

[dlg]

Jack, absolut, könnte auch ein Grund gewesen sein. Habe heute morgen einen Teil der Gewinne eingetütet, von dem iPhone Event erwarte ich nicht so viel (unterstützend dürfte sein, dass der Apple Kurs sich wenig bewegt hat die letzten Tage) und bin die letzten Tage etwas skeptischer geworden, ob die Dialog Guidance wirklich so konservativ oder eher realistisch war (gehe natürlich trotzdem davon aus, dass der Konsens für den 2016er Umsatz erreicht wird, aber eben vllt doch keine soo große Überraschung).

Werden morgen früh sehen, ob das so eine gute Entscheidung war...

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.189.844 von dlg am 02.09.16 09:15:01

Zitat von dlg: Cooks alljährliches ‚this is the best iphone we have ever built‘ wird zur Comedy Einlage

Ich lag mal wieder völlig daneben, sorry dafür....über den Ticker lief nämlich gerade das Folgende: "Schiller: "This is the best iPhone we've ever made."

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.229.732 von dlg am 07.09.16 20:16:31

Ich bin zufrieden mit der Apple Keynote. Die Erwartungen wurden nicht unterschritten. Positiv fand ich sogar die stylischen Airpods. Wenn dort ein Dialog Teilchen drin ist, wäre es sogar eine sehr positive Überraschung!

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.229.732 von dlg am 07.09.16 20:16:31

Hahaha. Ja genau. Das wär ja noch schöner, wenn die neue Version *schlechter* wäre als die alte...

In meinen Augen alles genau wie erwartet (=> langweilig). Gebe Jack recht, dass man nicht negativ überrascht hat (wobei die Erwartungen ohnehin nicht gerade hoch waren).

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.224.047 von dlg am 07.09.16 10:20:50

@dlg Gratulation, die Zwischenrealisierung hat sich mal wieder für Dich gelohnt. Apple präsentiert, Dialog geht erst mal runter..

Ich persönlich sehe aber in den neuen Modellen (nach einer Nacht schlafen) und in der neuen Strategie (wireless-Kopfhörer mit Apple-Chip) durchaus positiv für Dialog in die Zukunft. Die gemeinsame Plattform mit den Beats-Kopfhörern lässt mich vermuten, dass Dialog dort an Bord sein könnte. Im Optimalen Falle im Audio-Teil, oder zumindest bei PMIC oder Sub-PMIC für den W1-Prozessor.
Der W1 Prozessor selbst, dürfte meiner Meinung nach ein Apple-Ding sein, mit geringer Wahrscheinlichkeit hat Dialog dort Teile mit entwickelt (sehr geringe Wahrscheinlichkeit)
Ich halte sehr viel von den AirPods und von den vorgestellten beats-W1-Kopfhörern. Diese lästige Pairing ist endlich vereinfacht/ bzw. weg und vor allem scheint die Audio-Qualität, die bei üblichem Bluetooth-Standard zu Qualitätseinbußen führte, viel besser zu sein.

Ich werde mir in jedem Falle ein 7plus-schwarz und eine Watch2 (Sport) zulegen .... Nachdem die erste watch 2 Wochen tragen, dann 50 Wochen liegen, dann 10 Wochen tragen, dann wieder liegen usw. ein reines Experimentiermodell mit nullkommanull Nutzen war, denke ich, dass die watch 2 schon gefühlt 30% Nutzen hat .. ;-) und ich werde mir AirPods zulegen... Bin natürlich kein Norm-Kunde, denn wahrscheinlich hätte ich aus wissenschaftlichem Interesse so oder so neue Modelle gekauft. So tue ich es aber sogar mit ein klein wenig Consumer-Überzeugung, bis die nächste Version Iphone8 mit wireless charging und die watch3 kommen wird...

[dlg]

Jack, danke für Deine Einschätzungen. Mir gefallen an den Produktpräsentationen zwei Dinge nicht so ganz:

- die neuen Features des iPhones hätten meiner rudimentären technologischen Einschätzung nach zu einem höheren ASP für den Dialog PMIC führen müssen…dennoch ist die Guidance Dialogs für 2016 bei einem unveränderten ASP; muss man daraus interpretieren, dass dieser mögliche Anstieg komplett dem Preisdruck Apples zum Opfer gefallen ist? Aber die ASP Aussagen habe ich noch nie ganz durchdrungen, wie hier vor kurzem schon mal geschrieben.

- Der Dialog Guidance entnehme ich auch, dass Dialog keinen zusätzlichen Content in diese neue iPhone/Watch/Airpods Generation liefert (Gegenbeispiel: Cirrus). Insbesondere bei den Airpods kann man das mE als enttäuschend sehen, dass Apple da seinen eigenen Chip entwickelt hat (oder QCOM?). Man arbeitet seit Jahren mit Apple zusammen, man will den Content pro Device deutlich erhöhen, man spricht von state-of-the-art BT Produkten, die Geräte müssen gut miteinander kommunizieren und dann kommt ein neues mobiles Komplementärprodukt heraus und Dialog ist mit keinem Chip mit von der Partie. Aber auch diese Meinung mag meinem limitierten technologischen Verständnis geschuldet sein und mag sein, dass Dialog oder irgendein anderer Anbieter da nie reele Chance gehabt hat.


Viele Grüße,
dlg

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.244.006 von dlg am 09.09.16 12:48:07

Zum ASP: Bagherli hatte in einem der Calls dieses Jahr betont, dass die generelle Tendenz bei den ASPs runtergeht, man für sich selbst stabile ASPs also durch Innovation erarbeiten muss.

Zu den Airpods: war auch genau mein Gedanke. Eigentlich hätte man gedacht, dass DLG mit Bluetooth Smart etc. da der richtige Supplier gewesen wäre. Finde das aber schwer zu beurteilen, ohne die Gründe von Apple zu kennen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.237.007 von JacktheRipp am 08.09.16 16:29:05

Zum eigenen Konsum: entgegen anderslautender Beteuerungen noch vor wenigen Wochen habe ich heute doch auch ein iPhone 7 plus in mattschwarz bestellt und werde mein iPhone 6 abgeben. Grund ist einfach, dass Freunde von mir so happy mit ihren iphone 6 Plus Modellen sind, so dass ich letztlich auch einen großen Bildschirm will.

Es ist ja immer sehr gefährlich von sich selbst auf andere zu schließen. Aber ich hoffe natürlich, dass es mir möglichst viele iphone 5/6 Besitzer gleichtun und auch upgraden--idealerweise gleich auf ein großes Modell.

Dass wir alle hier im Forum Apple Produkte kaufen ist sicher auch ein wenig gefährlich und macht u.U. betriebsblind. Realistischerweise finde ich, dass Samsung mittlerweile die Nase vorn hat. Allerdings ist mir ein kleiner Samsung-Vorsprung nicht genug um ins andere Ecosystem zu wechseln. Das fängt mit Kleinigkeiten an wie Kontakte und Fotos migrieren, Apps neu kaufen und App-Abos kündigen etc. Das sind schon echte Wechselkosten mittlerweile.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.244.006 von dlg am 09.09.16 12:48:07

@dlg : ich mag Deine Einschätzungen. Und ich sehe gewisse Parallelen zu meiner ... Ich bin auch automatisch kurz ein bisschen negativer, wenn ich mein Dialog Paket reduziert habe..
Bezüglich W1Prozessor: Das wäre eine Nummer zu groß für eine reine Dialog-Geschichte gewesen.
Eigentlich ist es äußerst klug von Apple einen eigenen "Bluetooth-ähnlichen" Standard Prozessor zu kreieren, damit man an allen "Musik-Applikationen" gutes Geld mitverdient..
Das wäre mit Kupferleitungen schlecht möglich gewesen ( und alleine über die Lightning -Spezifikation und Freigabe wäre es schlecht vermittelbar gewesen, dass 3-4 $ verlangt werden). Klar dass Apple dies in eigener Hand haben möchte.
Ich könnte mir jedoch vorstellen, dass dabei Dialog Patente genutzt werden ( ist schwierig darstellbar als ASP).
Aber dass Apple sich bei dieser strategisch außerordentlich wichtigen Chip-Geschichte von Dialog abhängig macht, war eigentlich nicht zu erwarten. Ich vermute jedoch, dass IP's ( praktisch realisierte Umsetzungen) von Dialog mit drin sein werden ( sind meistens $ cent Lizensbeiträge/ Stück)
Insgesamt sehe ich das grundlegend positiv für Dialog, dass eine Plattform für wireless Audio von Apple kreiert wurde, da es mit dem Teufel zugehen müsste, wenn Dialog nicht irgendeinen Part übernommen hätte)

[-weitblick-]

@dlg: Warum soll im W1 nicht auch Dialog sein ? Beispielsweise der kürzlich vorgestellte Audio Chip. Ich warte da mal den Teardown ab. So wie im S1 könnte hier auch Dialog mit dabei sein. Es muss und wird wohl in Zukunft auch nicht immer der komplette Chip von Dialog sein ;-).

Der ASP ist wohl auch nicht mehr maßgeblich. Wie JB schon sagte wird in Zukunft mehr Content sprich es werden mehr Dialog Komponenten eine Rolle spielen.

Ansonsten kam bei Apple wohl alles wie erwartet und es braucht jetzt wohl erst mal wieder neue Nachrichten. Durch die ganzen Leaks ist das Überraachungsmoment fast komplett verloren.

Nicht, dass der Slave Charger im LG V20 ist ? :-)

PS: Ich melde mich ausführlicher wieder nächste Woche.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.248.581 von -weitblick- am 09.09.16 22:32:21

bezüglich Dialog in Apple W1 chip...

Ja, denn wir wissen augenblicklich noch nicht, ob mit W1-chip ein ähnliches "Gebilde" wie der in der watch S1 ist. Dort ist es ja kein chip in traditionellem Sinne, sondern im erweiterten Sinne eine bestückte Platine (System in package SIP). Dies hat natürlich den riesengroßen Vorteil, dass verschiedene Technologie (also CMOS und Sensorik und power-Technologie) miteinander verheiratet werden können. Dort würde dann vermutlich zumindest ein PMU von Dialog untergebracht sein (in der watch ist es ja der PMU D2238A von Dialog).
Die ersten Röntgenbilder von ifixit werden uns dann darüber aufklären.
Das Potential des W1 (sollte er wirklich System in package sein), wäre natürlich dann sehr interessant für Dialog, da jeder Kopfhörer-Hersteller der mit dem Iphone sinnvoll funktionieren will, gezwungen wäre, Dialog einzusetzen .
Sollte der W1 ein chip im traditionellen Sinne sein, würde es bestimmt zumindest eine Empfehlung von Apple für einen Dialog PMU geben ....

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.251.212 von JacktheRipp am 10.09.16 17:50:07

Jack: Vielen Dank für die Kommentare zum W1, das ist sowohl erhellend als auch sehr plausibel.

[dlg]

@hzenger, ich weiß noch nicht, ob ich mir das neue iPhone zulege. Was mich stört, ist, dass beim Joggen Schutzhülle & Etui nicht mehr funktionieren wenn ich den Adapter aufstecken muss. D.h. ich hole mir jetzt Schutzhülle & Etui in neu und wenn ich dann beim 2017er iPhone auch dabei sein will und die äußere Hülle anders angebracht ist, das gleich noch mal? Sprich: insgesamt 4x Schutzhülle/Etui in einem Jahr? Gefällt mir nicht auch wenn man diese Anschaffungskosten im Gesamtkontext sehen sollte.

Ob die Airpods ein Erfolg werden, hm…die Idee finde ich zwar grundsätzlich gut, aber ich weiß auch, wie oft mir meine jetzigen Kopfhörer rausfallen. Wie schnell sind 160 Euro dann weg? Und wie spult man Lieder vor, mit Siri? Dass die optisch eher an nen Zahnbürstenaufsatz für’s Ohr erinnern, haben andere Seiten schon aufgegriffen.

@Jack, valider Punkt. Ich versuche natürlich immer so neutral wie möglich an die Sache heranzugehen, aber auch ich bin vor ‚behavioural finance‘ Verhalten nicht völlig immun (sprich: nach einem Verkauf negativer eingestellt zu sein). Dennoch kann man dem Forum hier in den letzten Monaten entnehmen, dass ich meine permanente Grundskepsis auch dann behalten habe, als ich voll investiert war. Also nix Neues :-) Liege aber momentan schon wieder mit einem Kauflimit drin.

@-wb-, selbstverständlich weiß ich nicht, ob Dialog bei den Airpods dabei ist. Ich kann mir das aber kaum vorstellen bei der Umsatzguidance, die Dialog gegeben hat. Außerdem hat JB betont, dass es neuen content erst in 2017 gibt – das hätte er dann auch anders beschreiben können. Zum ersten Aspekt: Dialog guided -15% beim Gesamtumsatz und ich schätze mal grob, dass das bedeutet, dass die reinen iPhone Umsätze eher bei -20 bis -25% liegen, bei stabilem ASP. Das ist schon mal deutlich unter den -10%, die an weniger verkauften iPhone Einheiten erwartet werden. Einen Großteil kann man durch den bekannten Lagereffekt erklären, aber ich kann mir kaum vorstellen, wie man in dieser Gemengelage noch zusätzlichen content erklären will (außer dass der ASP und/oder erwartete Airpods Absatz sehr gering sind). Aber wir warten einfach mal den teardown ab.

@all: für mich ein wenig bezeichnend, wie wir alle unisono mit der Produktvorstellung Apples zufrieden sind, nur weil „man nicht enttäuscht“ hat. Was eine Umkehr verglichen mit vergangenen Jahren (2007-14)… Und (vorsorglich) wird Apple auch keine Verkäufe der ersten Woche mehr melden, was bedeutet, dass man den Erfolg entweder an den Bestell-Wartezeiten oder erst mit den nächsten Quartalszahlen beurteilen kann. Gehe immerhin davon aus, dass wir wieder die Schlange vor den Apple Shops sehen werden, wenn der NerdNerd mit dem ersten verkauften iPhone highfivegebend durch das Spalier der Blauhemden läuft :-)

[dlg]

Und der Chip M&A Markt dreht sich weiter (sogar ein 'alter' Dialog Kunde)...und Maxim braucht ein neues Ziel? Sehe aber eigentlich keine direkten Implikationen für Dialog.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/it-medien/renesas-sc…

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.263.971 von dlg am 13.09.16 09:05:03

50% Takeover-Prämie, so dass die Aktie von Intersil jetzt bei KGV Richtung 50 steht...

Da kommen einem die Tränen in die Augen, dass JB bisher offenbar alle Übernahmeanfragen abgeblockt hat. Angesichts dieser Summen wird es immer schwerer zu verkaufen, dass die DLG Shareholder mehr von einem unabhängigen Dialog haben. Ich denke es ist recht offensichtlich, dass DLG allein niemals den Wert erreichen könnte, den es für einen strategischen Käufer hätte.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.264.898 von hzenger am 13.09.16 10:42:56

Ja Hzenger, aber mit 50% takeover wäre ich zum jetzigen Zeitpunkt als Aktionär nicht zufrieden. Bei einem Kurs von z.B 40 Euro wäre eine 50% takeover Prämie aus meiner Sicht in Ordnung -> also besser Anfang nächsten Jahres... ( auch angesichts der Barreserven)... dann ist Bagherli auch ein Jahr näher am Rentenalter ;-)

[-weitblick-]

Damit ist Dialog als "Schuldiger" im Samsung Debakel endgültig raus:
http://www.samsung.com/uk/note7exchange/
An overheating of the battery cell occurred when the anode-to-cathode came into contact which is a very rare manufacturing process error.

Ja, bei dem W1 Chip bin ich vielleicht zu optimistisch was eine Dialog Beteiligung angeht.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.265.366 von -weitblick- am 13.09.16 11:34:18

Perfekt, danke für die Info.
Jetzt hoffen wir mal, dass Samsung es nicht mehr vor dem Weihnachtsgeschäft hinbekommt in Stückzahlen auszuliefern ;-) ... Dann hätten wir potentiell 5-10 mio mehr iphone7 plus Verkäufe in 2016 ( wenn alle note7 Käufer auf das IPhone umsteigen sollten ...

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.266.170 von JacktheRipp am 13.09.16 13:08:53

In dem FT Artikel, den ich neulich zitiert habe, stand, dass man zuversichtlich ist, dass relativ schnell hinzukriegen. Es gibt aber wohl zwei unterschiedliche Fragen: (a) wie lange dauert es, dass Problem zu beheben und (b) wie lange dauert es, das Inventar wieder aufzubauen (gegeben potenzielle Engpässe bei Zulieferern).

Mit anderen Worten: selbst wenn die "Lösung" des Problems schnell kommen sollte, könnte man aus Sicht Apples hoffen, dass es zunächst lange Wartezeiten auf Samsung Geräte gibt.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.266.665 von hzenger am 13.09.16 14:05:33

Ich nehme mal an, Ihr habt es bereits gesehen:

Sprint und T-Mobile (US) haben heute erklärt, dass die Vorbestellungen für das iPhone 7 jeweils ca. viermal so hoch seien, wie letztes Jahr für das iPhone 6S:

http://www.reuters.com/article/us-apple-iphone-idUSKCN11J1UU

Man sollte das vielleicht nicht überbewerten, allerdings bestärkt es die Vermutung, dass Apple einen Sales-Beat hinbekommt.

[dlg]

Je nach gusto kann man hier entweder die negative Seite rauslesen (trotzdem noch 15-25% unter Vorjahr) oder eben die positive, dass Apple jetzt doch mehr nachfragt. Selbstverständlich völlig unabhängig von meiner Long-Position, tendiere ich hier klar zum letzteren: wenn Dialogs Juli Guidance auf 80-85 Mio Chips basierte, man nun aber bei 100 Mio landet, dann wären das 45-60 Mio USD Umsatz in 2H16 über Erwartung (was mir aber recht hoch erscheinen würde). Außerdem ist die Messlatte für das Zahlenwerk in Oktober jetzt bereits deutlich nach oben gegangen, sprich: wenn man ‚nur‘ die Guidance erreicht, würde ich das als Enttäuschung sehen (vermute, der Markt auch).

http://www.digitimes.com/news/a20160914PD200.html

*****

Aktienrückkauf-Programm: vielleicht gibt es ja morgen bereits eine Meldung dazu, mE spätestens am Freitag – vorzugsweise natürlich mit der Ankündigung der nächsten Tranche! („the minimum maturity date shall be 15 July 2016 and the maximum maturity date shall be 15 September 2016;”).

*****

Und hier mischt wieder ein alter Bekannter mit und prompt profitiert der Kurs davon: http://www.deraktionaer.de/aktie/slm-solutions--hedgefonds-m…

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.276.790 von dlg am 14.09.16 19:19:11

@dlg : Danke für die Infos

Was mich augenblicklich etwas verwundert ist die free float Angabe bei der Telebörse (N-TV).
Als ich das letzte Mal vor ein paar Wochen dort reingeschaut hatte, war der freefloat von Dialog bei über ca. über 60%.
Heute sind es nur noch 36,x% freefloat und der Rest sind Investmentgesellschaften. Ist das jetzt eine Ungenauigkeit von N-TV oder haben die Investmentgesellschaften wirklich so enorm zugeschlagen bei Dialog ?

[-weitblick-]

Wenn ich so die Meldungen über steigende Bestellungen bei den Zulieferern lese und mich dann an die Aussage vom JB beim letzten Call erinnere:
"Sure, so we do get forecast for Q4, but our assumption I must say is below what is forecast, to be fair."

Dann muß Dialog die Guidance nach oben durchbrechen, oder ? Um wie viel ist man wohl unter dem Forecast geblieben ?
Meine Annahme mit 1200mio$ sehe ich nun noch etwas realistischer. Für ein Gesamtbild, unabhängig von den positiven US Meldungen, wird aber wohl der größte Markt entscheidend sein - China. Ich bin gespannt wie die Geräte dort ankommen.

In Indien fährt Apple wohl nun eine relativ aggressive Preisstrategie:
"Festive cheer! Apple slashes iPhone 6s & iPhone 6s Plus prices by up to Rs 22,000"
http://economictimes.indiatimes.com/magazines/panache/Festiv…

Mal eben über 290€ !!! Luft aus dem Preis lassen ist schon ein Hammer - finde ich.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.280.447 von -weitblick- am 15.09.16 11:55:58

Wenn ich mir natürlich den verbleibenden Preis von 60000 Rs (797€) anschaue, relativiert sich einiges wieder. Ich bin gespannt, wann für Apple der Aufschlag für nicht im Land hergestellte Geräte wegfällt.

[Chef_III]

Es scheint sich fundamental und auch technisch alles zum Guten zu wenden.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.276.790 von dlg am 14.09.16 19:19:11

Ja @dlg und @weitblick.. wenn man jetzt davon ausgeht, dass 100 mio PMICs zu je 4$ bestellt werden und unter der Annahme, dass 80% der Umsätze durch Apple geschehen, kommen für das Q4 so ca. 500mio $ Umsatz zustande. Ein sehr gutes Omen für das "Übergangsjahr".
Im nächsten Jahr ( IPhone Geburtstag 10) sehen wir dann die content-Erweiterung auf den 2.Powerchip und den rätselhaften 3.content-Chip der vermutlich im Bereich AR-Brille stattfinden dürfte ( mit Phantasie vorstellbar)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.284.926 von JacktheRipp am 15.09.16 22:17:31

Ich denke, früher oder später dürfte Apple auch eine Konkurrenz zu Amazon Echo auf den Markt bringen. Das ist ein gutes Gerät, das sich durchsetzen wird--und sei es nur für die Küche oder den Urlaub als Lautsprecherersatz. Mit Apples bestehender Technologie (z.B. Siri) wäre es recht leicht, ein ähnliches Gerät zu konstruieren. Und da wäre Dialog ja durchaus imstande, diverse Chips unterzubringen: von Bluetooth Smart bis PMIC.

Ich denke, ein solches Gerät dürfte allein schon deshalb kommen, weil Echo nicht Apple Music unterstützt, sondern nur Spotify und Amazon Prime. Bei Amazons Plan, 10 Mio. Einheiten im ersten Jahr zu verkaufen, dürfte sich ein Konkurrenzprodukt allein schon deshalb lohnen, weil man Apple Musics Marktanteil schützen will.

Aber auch so dürfte Echo mehr als nur ein Gimmick sein. Ich denke, es wird das erste bleibende Gerät in einer Reihe von Internet of Things/Smart Home Geräten, die dann erst im Laufe der Jahre kommen werden. Ich denke jedenfalls nicht, dass man in 30 Jahren im eigenen Haus noch an einen Lichtschalter gehen muss. Und Echo ist wahrscheinlich praktischer, als sein Smartphone zücken zu müssen, wenn man die Jalousie zuziehen will.

[-weitblick-]

Den ersten iPhone Teardown gibt es auch schon:
http://www.chipworks.com/about-chipworks/overview/blog/apple…

[dlg]

@Jack, schöne Spekulationen bei Energous mal wieder, hoffe, Du hast noch ein paar davon.

Zum Free Float: das ist m.E. ein Fehler in der Datenqualität bzw. in der Definition des Free Floats. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass hier in kurzer Zeit 30% der Aktien den Besitzer gewechselt haben (also durch neue Long-Investoren aufgekauft wurden). Das hätten wir zum einen in Long- (Short) Meldungen zu lesen bekommen und insbesondere auch deutlicher im Kurs gesehen. Als Vergleichswert: bei Evotec hat im letzten Jahr ein ~18% (?) Investor recht schnell seine Position abgebaut und die Underperformance war sehr deutlich zu sehen (keine Zahlen parat aber klar im zweistelligen Prozentbereich).

Deine 4Q Berechnung ist mE viel zu euphorisch: zum einen sehe ich den ASP für das iPhone eher bei 3,0 – 3,5 USD, zum zweiten sind 100 Mio iPhone ‚builts‘ in 4Q viel zu hoch (habe jüngst eine Schätzung gesehen von 48 Mio in 3Q und 75 Mio in 4Q) und zum dritten dürfte der Apple Umsatz in 4Q einen höheren Anteil als 80% haben.

Wenn ich den oberen Teil der Guidance von 320 Mio USD und 30% Wachstum in 4Q ggü. Vorquartal erwarte, dann lande ich bei realistischeren ca. 400 Mio USD. Würde auch mit der o.a. Schätzung ganz gut passen (Anstieg von 48 auf 75 Mio Units = 27 Mio Mehrproduktion in 4Q x 3 USD ASP = ca. 80 Mio => ca. 400 Mio 4Q Umsatz).

[R-BgO]

heute läuft ein short-put zu €30 aus...

erneut schreiben?

[dlg]

Habe gerade das neue iPhone in den Händen gehabt…mattschwarz sieht schon gut aus. Ansonsten hat man ein Gerät in der Hand, das fast absolut identisch aussieht mit dem 6er; da schießt einem schon einmal der Gedanke durch den Kopf, warum man eigentlich einige hundert Euro in die Hand nehmen sollte für ein neues. Und an den neuen Home Button muss man sich mE auch erst noch gewöhnen, außerdem scheinen einige Funktionen anders (leichter Doppelklick auf den Button führt nicht mehr dazu, dass das Menü runterfährt).

@RBG-O, der Put bei 30 dürfte mE einen sackreisähnlichen Effekt auf den Kurs haben. Natürlich kannst Du gerne erneut schreiben.

[-weitblick-]

@JacktheRipp: Mit der Berechnung muß ich dlg recht geben. Der ASP für den PMIC liegt bei ~3,13$ (siehe FY2015 Präsentation Seite 13). Ich gehe bei meinen Abschätzungen immer von 3$ aus. Ich bin gespannt in welcher Form JB im nächsten Jahr, bei dem wahrscheinlichen 2. Chip, eine Preisabschätzung abgeben wird. Vielleicht gibt es dann einen anderen Parameter als den ASP. Er deutete ja schon an, dass der ASP wohl in Zukunft nicht mehr geeignet sein wird.

@dlg: Ich hatte auch gerade das neue iPhone in der Hand. Ich habe mir aber (fast) nur die Kamera angeschaut. Darauf liegt mein Fokus, und ich muß sagen im Vergelich zu meinem iPhone6 sind zumindest die Indoor Bilder schon mal deutlich besser und natürlicher. Die neue Optik mit der größeren Blende ist schon ein deutlicher Schritt nach vorne.
Ansonsten kann ich Deinen Eindruck vom neuen Home-Button nur bestätigen. Ist ein völlig anderes Gefühl, da das ganze Gerät kurz vibriert. Für mich ist das aber auch nur eine Gewöhnungssache.

Wann kommt den nun die finale Meldung zum ARP Abschluß ? Gestern lief die Frist ab.

PS: Der Apple Watch 2 Teardown läuft auch schon:
https://www.ifixit.com/Teardown/Apple+Watch+Series+2+Teardow…

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.289.093 von dlg am 16.09.16 13:37:51

habe nicht geglaubt, dass ich den Kurs beeinflussen kann;

warum auch?


War eher die verklausulierte Frage, wohin es von heute aus gehen mag...

Bei meinen SP's nehme ich öfters volatile Werte, denen ich zumindest eine langfristige Überlebenschance gebe und warte dann mal ab, bis was passiert das mich zu mehr Aufmerksamkeit motiviert.

[dlg]

R-BGO, sorry, da hatte ich Dich falsch verstanden…dachte, das geht in die Richtung, dass Kurse wieder von Fälligkeiten ausstehender Zertifikate/OS einiger Emittenten beeinflusst werden. Von solchen Theorien gibt es hier ja genug. Bei meinem begrenzten Intellekt sind verklausulierte Fragen gefährlich :-)

Meine Gedanken zu Deiner Frage:

- Dialog ist jetzt 36% seit dem Tief gestiegen, knapp 13% seit Eröffnung am Montagmorgen. Mit Rücksetzern/Gewinnmitnahmen muss man daher immer rechnen (50 Cents ins Phrasenschwein)

- Dazu ist die Messlatte für die 3Q-Zahlen bzw. 4Q Guidance nach dem jüngsten Newsflow deutlich angestiegen, d.h. an die sehr konservative Guidance für 2016 glaubt mE keiner mehr und wenn lediglich diese erreicht wird, sehe ich das als negativ für den Kurs

- Aber aufgrund der positiven Neuigkeiten aus der Apple Nahrungskette und dem Ausblick auf 2017/18 kann ich mir bei nicht-crashendem Gesamtmarkt einen Rückgang auf unter 30 Euro kaum vorstellen

- Ob man den SP erneut schreiben sollte würde ich davon abhängig machen, ob sich die Prämie für das Risiko lohnt (kannst Du interessehalber mal Daten hier einstellen?) und insbesondere wie Deine Einschätzung für den Gesamtmarkt aussieht (gibt ja einige Risiken wie Trump, Fed, Italien Referendum, Nordkorea, etc.); wenn man von keinem schwarzen Schwan ausgeht, würde ich mich mit dem 30er Level wohl fühlen

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.290.320 von dlg am 16.09.16 16:06:03

Zitat #39488 aus dem Nebenthread vom 7.10.2015

Zitat von R-BgO: einen short-put gemacht per Sep 2016 mit strike 30,-

gab 2,88 Prämie

=> 9,6% Seitwärtsrendite

Kurs war damals 37,42;


aktuell wird auf der Eurex-Seite (http://www.eurexchange.com/exchange-en/products/equ/opt/3358…) ein Geldkurs von 2,68 geboten, wobei

-der Kurs niedriger, dafür aber auch
-die Laufzeit etwas kürzer ist

2,68/30 = 8,9% für 9 Monate;

Ich persönlich finde die Aktie eher teuer (selbst bei 30,-), weswegen mir der wertlose Verfall eigentlich am besten gefällt.

Zum Gesamtmarkt habe ich keinerlei Meinung, alls kann passieren. Glaube lediglich, dass die Stimmung aktuell so schlecht ist, dass eine Schlußeuphorie UND der Bruch danach wohl nicht innerhalb eines Jahres zu schaffen sein werden....

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.290.320 von dlg am 16.09.16 16:06:03

Wie so oft, wenn der Kurs gerade gut läuft, habe ich mich selbst von der eigenen bullishen Logik überzeugt. Diesmal geht die ungefähr so:

- Verkäufe dieses Jahr sind u.a. getrieben von den Apple-Kernfans, die einfach nicht länger als 2 Jahre für ein neues iPhone stillhalten können--ganz egal, wie inkrementell die Innovation

- Dieser Effekt wird verstärkt durch eine mittlerweile recht alte Modellbasis im gesamten Apple-Besitzertum

- Hinzu kommt, dass das "plus" Modell nicht mehr als überzogene Spielerei wahrgenommen wird, sondern für immer mehr Konsumenten (wie mich) der Wechsel zum "plus" der Hauptgrund für den Neukauf sind

- Nächstes Jahr wird das Ganze dann noch weiter verstärkt durch das Jubiläumsmodell, wo dann auch wieder Innovationsführerschaft geboten wird

- Dies wiederum treibt die Apple Kernfans in einen außergewöhnlichen 1-year-upgrade-cycle

Dauerhaft wird dieses Spiel nicht funktionieren. Aber bis 2018 könnten wir mit etwas Glück eine Nachfrage sehen, welche die wieder gehobenen Markterwartungen nicht enttäuscht. Dies legt nahe, dass Herbst/Winter 2017 möglicherweise ein guter Moment für den Ausstieg sein könnte. Am Besten, nachdem gleichzeitig noch eine wertsteigernde Übernahme verkündet wurde, die echte Synergien mit sich bringt.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.289.429 von -weitblick- am 16.09.16 14:13:16

@Weitblick und @dlg:
Ja, vielen Dank für die Korrektur, habe wohl den IPad Content mit dem Iphone Content verwechselt. Zusätzlich kam wohl noch der "bin 100% investiert Gier-Gedanke dazu ;-)"

Wenn man z.B die 2015 er Zahlen nimmt: Iphone Verkauf laut statista: 231,45 mio, Ipad 54,86mio
und den Gesamtumsatz von Dialog in 2015 bei mobile Systems nimmt: 1,119 mio$
Weiterhin den 80% Umsatzbeitrag von Apple als Näherung nimmt: ungefähr 900 mio$
231,45mio*3$=694,35 mio plus 54,86mio*4$=219,44 mio gleich 913,79 mio$

Ganz grob abgeschätzt (unter Vernachlässigung des zeitlich Versatzes zwischen Lieferung und Verkauf) passt das auch in etwa.....


@dlg : Ja Energous hatte ich bereits vor dem kurzfristigen "Rückfall" zu 50% verkauft, heute nochmals weitere 25-30% und wenn es grün bleibt wird auch der Rest in der nächsten Woche verkauft. knapp 96% Gewinn in den paar Wochen ist für solch ein Spekulationsobjekt für mich genug........

[dlg]

RBGO, manche Analysten sehen ein 40%iges EpS Wachstum bis 2018 bei einem momentanen KGV von 13-14 für das nächste Jahr. Ob die Aktie damit „selbst bei 30 Euro zu teuer“ ist, ist zumindest diskussionswürdig.

Aber die KGV Diskussionen bei Dialog habe ich persönlich schon fast aufgegeben. Ich kenne kaum eine Aktie, die mE so wenig von KGV-Kennzahlen getrieben ist, wie Dialog. Wesentlich relevanter sind die Korrelation zu Apple, M&A (Angst) in beide Richtungen, damit verbunden Kapitalallokation, neue Produkte, Short Positionen, etc. In guten Zeiten (iPhone 6 Zyklus mit den großen Displays) gibt’s nen „Apple Schnapps oben drauf“, in schlechten Zeiten (Sättigung Smartphone-Markt, Angst vor Kundenverlust) wird mit einem 40% (?) KGV Abschlag argumentiert weil Apple ~80% Kunde ist. Will damit sagen: hier muss man eher die Emotionen begreifen denn KGV-Vergleichsanalysen anzustellen :-)


***************
Danke für die Daten zur Prämie! Fälligkeit liegt genau zur Neu-Einführung des 2017er iPhones, was zusätzlich Sicherheit geben sollte und Kurse unter 27 Euro kann ich mir wahrlich kaum vorstellen. Bleibt für mich eine Frage des "Schwarzer Schwan" : Gesamtmarkt-Risikos und nicht Dialogs operativer Performance.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.291.400 von dlg am 16.09.16 18:24:59

@dlg: Ich mache mir dennoch immer die Mühe, das pro forma EPS halbwegs zu bereinigen und auf KGV-Basis zu investieren. Stimmt zwar, dass das den Markt phasenweise ganz und gar nicht interessiert. Andererseits schafft gerade das dann immer wieder gute Gelegenheiten für Kauf und Verkauf. Den langfristig entscheidet die Bewertung dann ja doch.

@Jack: Herzlichen Glückwunsch zum tollen Energous Trade! Ich hatte da auch mal reingeschaut aber hätte es niemals gewagt angesichts (i) vollkommen unklarer technischer Fragen, (ii) auch für einen Wachstumswert sehr teuren Bewertung, (iii) mäßiger Finanzierung und (iv) einer Managementvergütung, die einem Selbstbedienungsladen gleicht. Und hier stehe ich mit meiner schlauen Skepsis und Du hast 'nen Verdoppler Glückwunsch!

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.291.400 von dlg am 16.09.16 18:24:59

Danke für die andere Perspektive!

auf die Art kommt man auf neue Gedanken und lernt; außerdem wohltuend anders als in vielen Threads, wo man nur übergebügelt wird, wenn man mal abweichende Ansichten hat;

im Einzelnen:

-KGV 13-14 fände ich ok, aber um darauf zu kommen müssten sie bei einem Kurs von 30 Euro m.E. so um die 190 MUSD verdienen; das wäre mehr, als im vergangenen Jahr... ist das realistisch?

-das von Dir beschriebene emotionale Gezappel kommt mir ja als Optionsschreiber entgegen, weil die Finanzalchimisten mit ihren Formeln die Optionen dadurch teurer machen


=> werde den short-put vermutlich kommende Woche neu aufsetzen und vielleicht schaffe ich es ja, hier mal öfter reinzuschauen...


by the way: hast du auch Meinungen zu AMS, Skiworks, Qorvo, ...? Die habe ich in meinem Excel als Peers stehen.

[-weitblick-]

@R-BgO
Abweichende Ansichten sind hier sehr willkommen, insbesondere wenn man sie sachlich begründet, damit man auch eine Diskussions/Argumentationsgrundlage hat. Da war mir ehrlich gesagt ein „Ich persönlich finde die Aktie eher teuer (selbst bei 30,-)“ ein bisschen zu dürftig. Das ist jetzt nicht als „überbügeln“ zu verstehen, sondern als Motivation sich mit den Unternehmensfakten/aussichten auseinanderzusetzen und „uns“ Deine dahinter stehenden Gedanken mitzuteilen. Von daher freue ich mich über jeden konstruktiven Input.
Die von Dir erwähnten 190mio$ für 2017 halte ich für realistisch. Ich habe vor ein paar Wochen meine grobe Abschätzung abgegeben.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1227184-251-260/d…
Dahinter steckt natürlich die Einbeziehung der Aussagen von Dialog über weiter steigenden „Content“ 2017/18 (bei Apple) und die positiven Aussichten für die Segmente PowerConversion & Connectivity.
Ich bin sicherlich an einigen Punkten auch viel zu optimistisch (z.B. Dialog Beteiligung beim W1 Chip) und daher immer wieder dankbar wenn man mich einbremst ;-)

@hzenger:
Die Schlußgedanken deiner „bullishen Logik“ sind genau die, die mich auch beschäftigen. Wann ist der Zeitpunkt gekommen nach so langer Zeit bei Dialog auszusteigen ? 2017/18 könnte das in der Tat sein, wenn sich alles so ergibt wie JB ja schon seit dem 3Q15 Call in Aussicht stellt. Ich sehe, auf Grund der Schnelllebigkeit der Branche, Dialog leider nicht als zukünftiges Dividendenunternehmen.

@dlg:
Für mich bleibt der KGV auch sehr wichtig. Man muß den halt immer mit der gerade aktuellen Apple Stimmungskurve richtig verknüpfen :-).
Nochmal zum ARP: Oder bereiten die schon das nächste vor und verkünden das dann nächste Woche ? Mal sehen…
Ich frage mich auch, ob der von Iltgen erwähnte Kapitalmarkttag noch kommt. Wäre ein guter Zeitpunkt jetzt so Ende September, Anfang Oktober, um die Zeit bis zu den 3Q16 Zahlen am 3.11. zu überbrücken.

[-weitblick-]

„Apple iPhone 7 killt Konkurrenz im Benchmark-Vergleich“
https://www.mobilegeeks.de/artikel/apple-iphone-7-killt-konk…

Das sind für mich sehr gute „Verkaufsargumente“. Dazu bessere Akkulaufzeit bei prinzipiell gleicher 16nm Technologie.
https://www.chipworks.com/about-chipworks/overview/blog/appl…
„It has been impressive how architectural and design techniques have exploited the device-level performance boost from 20nm planar to 16FF FinFET, and the expected improvement in 16FFC, to continue the speed improvement and power reduction, despite the lack of gate-level scaling. This goes to show that there is a lot more to SoC optimization than just scaling, and makes it all the more important to understand how to best squeeze performance out of the latest or previous technology nodes.“

Das macht den Unterschied zur Konkurrenz und wird diese wohl auch zumindest in nächster Zukunft weiter auf Distanz halten. Die nächsten Schritte werden dann 10nm und kurz darauf 7nm.
Sorry für den technolgielastigen Beitrag, aber ich bin an der Stelle halt detailverliebt und schätze qualitativ hochwertige Lösungen. Das ist mE auch die Basis für den weiteren Erfolg von Apple und somit auch Dialog.

[dlg]

@RBGO, Barclays zB geht von ca. 210 Mio USD pro-forma Nettogewinn für 2017 aus. Die waren zwar schon immer im Bullenlager, aber so unrealistisch scheint das nicht. Als „closest peers“ sehe ich auf jeden Fall Cirrus Logic. Deren Newsflow, sowie der zu AVGO, SWKS, lese ich mir als Indikation für Dialog immer durch, ich habe aber keine Einschätzung zu deren Aktienkurs.

@Jack, noch mal Glückwunsch zu Energous...400 Mio USD Marktkapitalisierung bei 136 Tausend Dollar Quartalsumsatz klingt doch solide :-) (schon klar, dass man so nicht denken sollte).

@wb/hzenger, danke für die teardown Links und die KGV-Hinweise. Selbstverständlich sind für mich KGV Zahlen durchaus relevant, nicht umsonst wurde ich im anderen Board Zahlenfreak genannt...

Ich sage nur, dass man bei Dialog ganz einfach mit einem 20er KGV argumentieren könnte (EpS Wachstum die nächsten Jahre) oder aber mit sagen wir mal 10-15 (wegen 80% Apple und in einem gesättigten Consumer Electronics Bereich). Bei nem KGV Vergleich zwischen BMW, Daimler und VW ist das einfacher.


Hzenger, danke auch für Dein Bullenszenario...mal schauen, ob das 2017er iPho dann wirklich soo toll wird, wie wir alle glauben/hoffen!

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.292.987 von R-BgO am 16.09.16 23:15:48

gesagt, getan:

short-put Kontrakt Jun17@30,- zu 2,61 geschrieben;

let the game begin...

[dlg]

Um mal die Euphorie nicht zu groß werden zu lassen, hier mal eine etwas skeptischere/vorsichtigere Stimme: http://www.streetinsider.com/Analyst+Comments/Apple+(AAPL)+P…

Auch sind die Schlangen vor den Apple Shops wesentlich geringer als in den Vorjahren gewesen, aber die Aussagekraft halte ich für nicht soo groß.

[-weitblick-]

"Xiaomi Mi Band 2 launching in India next week"
http://www.gsmarena.com/xiaomi_mi_band_2_launching_in_india_…

Passt wohl auch ganz gut zur heutigen Dialog PM über den DA14681.

[dlg]

So, nach knapp 16% Performance in sechs Handelstagen - dabei auch Apple die letzten Tage outperformed – bin ich wieder etwas „nervöser“ geworden.

Habe zudem jetzt drei mal das neue iPhone in der Hand gehabt und mich dagegen entschieden, sprich: die Vernunft hat (leider) gewonnen…das von mir präferierte 7+ mit 128 GB landet bei 1.080 Euro. Nach Abzug der Subvention bei Vertragsverlängerung, dafür aber Kosten für zwei neue Etuis lande ich bei über 900 Euro. Das ist mir einfach zu viel für eine bessere Kamera (klar, es gibt noch andere Vorteile, aber die Kamera war für mich das Hauptargument für ein Update). Dazu würde ich gerne die Jubiläumsversion haben und will mir nicht zwei Jahre nacheinander ein iPhone kaufen; zudem auch nicht (evtl., je nach neuem Formfaktor) vier Etuis in einem Jahr, wie bereits geschrieben.

Wenn ich den heutigen Kurs sehe, kommt mir auch wieder der Ärger über das ARP hoch. Was hatten die für eine Möglichkeit, hier über Wochen hinweg eine ordentliche Anzahl an Aktien zwischen 25-30 Euro vom Markt zu nehmen und haben das mit ihrer komischen Struktur verpasst (nach der HV-Ermächtigung im Mai und bis zur iPhone 7 Vorstellung hätte man alleine mit der Strafzahlung von Atmel rund 4,3 Mio Aktien vom Markt nehmen könnten). Ob die fast 35 Euro im Kurs jetzt bedeuten, dass der Appetit für weitere Tranchen geringer/verschwunden ist, kann man auch nicht ausschließen.

Nehme an, das Folgende habt Ihr schon gelesen: https://technology.ihs.com/583691/iphone-7-materials-costs-h…

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.318.703 von -weitblick- am 21.09.16 13:39:51

Ja, Weitblick, in verschiedenen ähnlichen fitnesstrackern ist ebenfalls der Dialog-BT-chip integriert..
siehe z.B. http://mobildingser.com/2016/08/24/das-teclast-h30-ein-weite…

Das ist ein eindeutiger Beweis, dass Dialog bei den Bluetooth-Smart-Prozessoren Technologieführer ist.
Soweit ich weiß, ist auch im Cobot ein Dialog-Baustein drin (da die Leistungswerte äquivalent zum Xiaomi Band sind)

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.319.327 von dlg am 21.09.16 14:58:36

@dlg vielleicht eine Alternative für Dich ;-)

fast originales Iphone für 48$ http://www.gizchina.com/2013/07/13/fully-assembled-low-cost-…

Wie machen die das ?

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.329.170 von JacktheRipp am 22.09.16 16:47:42

Zitat von JacktheRipp: Ja, Weitblick, in verschiedenen ähnlichen fitnesstrackern ist ebenfalls der Dialog-BT-chip integriert..
siehe z.B. http://mobildingser.com/2016/08/24/das-teclast-h30-ein-weite…

Das ist ein eindeutiger Beweis, dass Dialog bei den Bluetooth-Smart-Prozessoren Technologieführer ist.
Soweit ich weiß, ist auch im Cobot ein Dialog-Baustein drin (da die Leistungswerte äquivalent zum Xiaomi Band sind)

Sorry, Cubot heißt das Teil ....

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.318.703 von -weitblick- am 21.09.16 13:39:51

Um das Thema Fitnesstracker noch ein wenig abzurunden:
Der Marktführer (keinesfalls der Technologieführer) Fitbit hat wohl noch immer Chips von Nordic-Semiconductor drin !
Hier ist ein sehr großes Potential für ein design-win für Dialog vorhanden. Wenn Xiaomi noch ein wenig technologischen Druck auf die schlechteren (was die Akku-Leistung betrifft) Fitbit-Produkte ausübt, wird ein sehr großes neues Marktpotential für Dialog frei.

ganz nett für die Interessierten: http://electronics360.globalspec.com/article/5165/ics-versus…

[-weitblick-]

@dlg:
Ja, der ARP. Aber auf der anderen Seite muß man doch sagen, dass das Einsetzen von eigenen Anteilen als Akquisitionswährung doch mit Atmel schon einmal gescheitert ist. Von daher muß man doch fragen: Was bringt das außer EPS Tuning ? Aber wohl immer noch besser als wenn das Geld auf der Bank liegt, es sei denn man hat ein Übernahmeziel. Mal abwarten…
Die BOM hatte ich auch gesehen, ist aber eben „nur“ eine Schätzung und daher wohl auch recht ungenau. Die Relationen werden aber wohl passen.

@JacktheRipp:
Ob Dialog nun gleich der Technologieführer ist, weiß ich nicht. Aber sie sind zumindest in der Spitze mit dabei ;-)
Da hätte ich auch wieder ein neue Apple Spekulation:
„Apple FCC filing shows Apple TV-sized device with Bluetooth, NFC under review“
http://appleinsider.com/articles/16/09/22/apple-fcc-filing-s…
Was das wohl sein mag ?

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Interessant, aber wohl mit Vorsicht zu genießen ist die Aussage eines Kommentars zum Apple Watch 2 Teardown:
Der auf der Rückseite des Displays gefundene Chip "Apple 343S00092" soll eine Dialog PMIC sein. Der Chip scheint neu zu sein soweit ich den Watch1 Teardown überflogen habe, oder ?

[dlg]

@Jack, danke, dass Du Dich um meinen Geldbeutel sorgst. Muss sicherlich nicht betonen, dass es mir nicht um den absoluten Betrag geht, sondern was ich für die fast 1.000 Ocken zusätzlich bekomme (aus meiner Sicht hauptsächlich nur eine bessere Kamera). Meine – selbstverständlich nicht repräsentative – Umfrage in der Familie hat ergeben, dass 1 von 7 sich das neue iPhone holt (7, black, 128 GB). Bei den Kollegen habe ich auch noch kein neues gesehen, was natürlich a) daran liegen kann, dass das Ding bisher kaum ausgeliefert wurde und b) dass man es sowieso nicht von einem 6er unterscheiden kann, wenn man nicht gerade schwarz gewählt hat ;-). Mit einer Apple Watch habe ich persönlich noch nicht einen einzigen rumlaufen sehen.

Bitte nicht falsch verstehen, das ändert jetzt nicht meine Einschätzung zu Dialog und ich gehe ganz stark davon aus, dass nach dem newsflow der letzten Tage die -15% Guidance sicherlich übertroffen wird, vom 2017er Potenzial ganz zu schweigen. Aber es zeigt mir auch, dass nur weil da jemand in nem schwarzen Roll-Pulli vom „best iPhone ever built“ spricht, die Leute nicht mehr Schlange stehen und bei jeder neuen Generation sofort zuschlagen. Aber zugegebenermaßen sind das keine neuen Erkenntnisse.

Bei Nordic Semi ist die Erwartung, dass deren BT Smart Umsatz von ~120 Mio USD in 2016 auf ~275 Mio USD in 2018 steigt. Das klingt für mich jetzt nicht nach größeren Kundenverlusten. Wobei die Analysten ja oft genug daneben gelegen haben (zeigt aber auch, dass Nordic keinerlei Hinweise Richtung potenzieller Kundenverluste geben hat). Wer hier technologisch die Führerschaft hat, kann ich als Laie nicht einschätzen; hatte mal vor längerem gelesen, dass Dialog beim Energieverbrauch führend ist, wohingegen Nordic bei anderen Dingen wie Kombatibilität, etc. vorne liegt.

[dlg]

@-wb-, da bin ich etwas anderer Meinung. Ich glaube nicht, dass die Nutzung eigener Aktien als Akquisitionswährung per se schlecht bzw. ungeeignet ist. Dass das bei Dialog so in die Hose ging, lag m.E. an dem spezifischen Übernahmeziel und an der Strukturierung (zu groß, Synergien fraglich, Restrukturierungsfall, eigene Fabriken, Integrationskosten, zu viel Aktienanteil, hohe Verschuldung Dialogs danach, etc.). Dass gerade in diesem Zeitraum Apple seine Lager leert und iPhone Verkäufe einbrechen, hat sicherlich auch nicht geholfen - Pech beim Timing kam also auch dazu.

Microchip hat ja vorgemacht, wie man eigene Aktien als Währung einsetzt, ohne dass das ein Kursrisiko bedeutet. Zudem kann man den Aktienanteil auch nur als Beimischung nutzen, zB 80 Cash, 20 Aktien. Bei einem guten Übernahmeversuch kann sich das Bild zudem wenden, wenn man überlegt, wie die Fresenius Aktien auf die jüngste Akquisition reagiert haben.

Also was das ARP mE bringt/gebracht hätte:
- in der Tat EpS tuning, gerade wenn man konsequent den Dip genutzt hätte nach Apple Lager-Leerung und vor dem content increase
- zusätzliche Nachfrage am Markt
- Zeichen, dass man keine weiteren großen/aktionärsunfreundlichen Ziele mehr verfolgt (hzenger hat das so schön „empire building“ getauft)
- die damit verbundene/erwartete Kursunterstützung hilft bei Akquisitionsversuchen bzw. schützt uns Aktionäre, dass da nicht ein Mini-Angebot um die Ecke kommt
- Vermeidung von Negativzinsen :-) (der geneigte Leser erkennt hier, dass mir die Argumente ausgehen)

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.334.174 von dlg am 23.09.16 10:54:24

zitat dlg:
"Bei Nordic Semi ist die Erwartung, dass deren BT Smart Umsatz von ~120 Mio USD in 2016 auf ~275 Mio USD in 2018 steigt. Das klingt für mich jetzt nicht nach größeren Kundenverlusten. Wobei die Analysten ja oft genug daneben gelegen haben (zeigt aber auch, dass Nordic keinerlei Hinweise Richtung potenzieller Kundenverluste geben hat). Wer hier technologisch die Führerschaft hat, kann ich als Laie nicht einschätzen; hatte mal vor längerem gelesen, dass Dialog beim Energieverbrauch führend ist, wohingegen Nordic bei anderen Dingen wie Kombatibilität, etc. vorne liegt. "

@dlg:
Da haben wir uns falsch verstanden. Ich meinte nicht, dass Dialog bereits Nordic Semiconductor verdrängt hat, sondern dass ein Riesen-Potential für Dialog Bluetooth für eine Änderung der Situation (design-win) möglich wäre... Sind glaub 60-80 mio fitbit-tracker/Jahr augenblicklich ...

Bezüglich der Prozessorunterschiede (das ist das Einzige wovon ich richtig Ahnung habe ;-) ):
Ist eigentlich leicht erklärt: Alle modernen Mikroprozessoren haben mittlerweile einen ARM-Prozessor integriert (das Layout kann man wie einen Baukasten einpflegen.. Lizensgebühr an ARM bezahlt und fertig). Da dieser Prozessor von allen Compilern (das sind die Programme die eine Hochsprache, z.B C, in die Maschinensprache übersetzen) unterstützt wird, gibt es grundsätzlich keine Kompatibilitätsprobleme.
Diese ARM-Prozessoren können sich lediglich noch in den Varianten unterscheiden (hat der Mikroprozessor die aktuellste ARM-Variante drin .. usw.)
Der Rest (das Unterscheidungskriterium) ist die Peripherie (z.B AD-Wandler,Quadrature Encoder etc.), der Spannungsversorgungsteil und das Gesamt-Timing der ganzen Geschichte.
Hier könnten Feinheiten zu Anpassungen des Softwarecodes führen.

Ich hatte ja im alten Forum bereits einen Bericht reingestellt, wo wir bei uns in der Firma die verschiedenen Smart-Bluetooth-Prozessoren auf den Einsatz geprüft hatten und etliche Hersteller untersucht hatten (auch Nordic).
Der Dialog Bluetooth-Sensor war mit dem gleichen Programmablauf (geht ja ganz einfach, weil alle ARM-Prozessoren hatten) deutlich sparsamer im Stromverbrauch (bei sogar deutlich besserer Performance).. Hier sprechen wir von zweistelligen Prozentraten im Stromverbrauch!
Natürlich ist dieser Vergleichstest schon fast 2 Jahre alt. Wenn Du jedoch die Werte des Xiaomi-Mi Bands2 mit den Werten der Fitbit-tracker vergleichst, kommst Du auf ähnliche Werte.

Xiaomi (Dialog): 20 Tage ohne Aufladung ... ähnliche fitbit-Geräte 10 Tage ohne Aufladung (Nordic) bei ähnlicher Akku-Größe.
Natürlich könnte man argumentieren, dass es egal wäre, ob man alle 20Tage an die Ladestation geht, oder alle 10 Tage... Das ist richtig, jedoch dürfte Xiaomi den Akku halbieren, um auf die gleichen Haltbarkeiten zu kommen (wenn man mal auf das werbewirksame 20 Tage Ding verzichten möchte).


ABER: Logischerweise wechselt man das Herzstück nicht einfach so.. (Kompatibilität ist zwar 99%ig, aber wir kennen alle die praktischen Folgen). Es muss ein gewisser Wettbewerbsdruck her (durch Xiaomi?) der fitbit dazu zwingt, dass stromsparendere Prozessoren (Dialog) eingesetzt werden müssen.

[dlg]

Zwei Nachrichten von Freitag abend, die den Rückgang bei Apple und bei Cirrus (-5%) erklären.

Zum einen der GfK Report, war mir bisher gar nicht so bekannt, dass die in Sachen iPhone mit Analysen unterwegs sind: http://finance.yahoo.com/news/apple-shares-fall-2-mystery-19…

Was natürlich stimmt ist, dass die bisherigen „Erfolgsmeldungen“ nur von einigen US Carrieren kamen, weder haben wir die Schlangen gesehen, noch kamen gute Nachrichten aus Europa oder Asien.

Zum anderen der Digitimes Report, wobei die Überschrift an Banalität eigentlich nicht zu überbieten ist, da seit jeher im ersten Quartal deutlich weniger verkauft/gebaut werden als sonst. Die Frage ist, ob uns die nackten Zahlen in diesem Bericht ängstigen (ich hatte ja vor einiger Zeit schon mal nach 1Q und 2Q17 Aussichten gefragt).

http://www.digitimes.com/news/a20160923PD205.html

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.341.374 von dlg am 24.09.16 16:03:06

Der GfK Report wird zum Teil als sehr mysteriös angesehen. Der Zeitpunkt der Veröffentlichung, kurz nach Börsenschluß in Deutschland, ist schon ein bisschen merkwürdig. Mal abwarten was davon hängenbleibt und wirklich Substanz hat.

Den digitimes Artikel habe ich auch gesehen und werde auch nicht so richtig schlau daraus. Zum einen sehe ich, wie Du, in dem Rückgang von 4Q16 auf 1Q17 mit 20% kein Problem, aber andererseits die erwähnte absolute Stückzahl von nur 37mio. Das würde einen Umsatz von nur rund 110mio$ bedeuten. Es gibt auch keinen absoluten Vergleich mit den 1Q16 Stückzahlen. Für mich alles eindeutig uneindeutig

Die Versandzeiten bei Apple liegen bei dem iPhone in Deutschland aktuell bei 1-2 Wochen und bei der Watch2 bei 3-5 Wochen.

Mich ängstigt das jedenfalls noch nicht

[dlg]

Ja, sehe ich genauso, der 20% Rückgang ist nicht verwunderlich, aber die Gesamtzahl „wuppt“ mich in der Tat auch nicht. Aber mal Hand aufs Herz: das neue 2017er iPhone ist jetzt schon so gehyped: das Jubiläums-iPhone, alles aus Glas, neues Design, Home Button integriert, evtl AR/VR, etc., etc. Wer kauft sich denn nächstes Jahr zwischen März und September 7er iPhones? In diesem Jahr gab es Unterstützung durch das iPhone SE, ob da nächstes Jahr für die Übergangsphase wieder etwas zu erwarten ist? Du siehst, ich komme immer wieder auf den gleichen Punkt zurück, dass 3Q und 4Q17 sicherlich bombastisch werden, aber bis dahin wird es evtl noch etwas holprig.

Zu den Wartezeiten: bin mir nicht ganz sicher, wie sicher diese als Indikatoren für boomende Verkäufe gewertet werden können:
a) Apple etwas vorsichtiger als in den vergangenen Jahren
b) Hab gelesen, dass Produktion später angefangen w/ Problemen bei Wasserdichtigkeit
c) Start in wesentlich mehr Ländern

[dlg]

Noch mal zu den Produktionszahlen bzw. zu Dialogs Umsatz: Die Apple Nahrungskette ging wohl bisher von 80-85 Mio zu produzierenden iPhones in 2H16 aus; Dialog war konservativer, so dass ich mal unterstelle, dass die Dialog Guidance Ende Juli rund 80 Mio zu liefernde Chips beinhaltete. Der Digitimes-Bericht spricht jetzt von 95 Mio Einheiten, was durch andere Berichte und ‚channel checks‘ bestätigt wird. Ich bleibe daher dabei, dass ich alleine aufgrund der zusätzlichen iPhone Produktion rund 40-50 Mio Umsatzpotenzial über der Guidance (1.151 Mio USD) sehe, was ca. 30-40 Mio über dem (bereits veralteten?) Analysten-Konsensus von 1.162 Mio USD liegen dürfte. Mit meinem vor einigen Wochen hier geposteten Erwartung von >1.180 Mio USD fühle ich mich also weiterhin sehr wohl. Die Kernfrage: was ist davon schon im Kurs vorweggenommen? Seit Bekanntgabe der Guidance ist der Kurs um 26% gestiegen, seit Vorstellung des iPhones ~12%. Damit ist mE schon eingepreist, dass die Guidance sehr konservativ/einfach übertreffbar ist und nach den jüngsten Nachrichten auch definitiv übertroffen wird.

Mein persönlicher Ausblick für die nächste Zeit:
- Ich erwarte einen 3Q-Umatz am oberen Ende oder sogar darüber (muss das Dialog evtl. adhoc berichten?)
- Inkl. der neuen 4Q Guidance sollte Dialog im Oktober eine Guidance über den bisherigen -15% geben
- Ich erwarte eher, dass der 3Q Umsatz positiv und die 4Q Guidance eher negativ ankommt
- Die Umsätze in 1Q17/2Q17 dürften nicht soo überzeugend sein (auch wenn die Vergleichsbasis niedrig ist aufgrund der Lagerräumung in diesem Jahr; evtl. sinkender ASP?)
- Nach den Erfahrungen in 2015/16 (3x nach unten revidiert) und basierend auf dem Digitimes Bericht kann ich mir kaum vorstellen, dass Dialog im Februar eine sehr bullishe Guidance für das Gesamtjahr gibt (falls überhaupt, evtl. nur noch für das nächste Quartal?)

Was ich ‚lustig‘ finde, ist dass immer noch nicht die Komplettierung des ARP gemeldet wurde. Die Laufzeit, also die tatsächlichen Käufe, war bis zum 15. September terminiert und selbst wenn das Settlement der Aktien noch dauert, die grundsätzliche Info – wieviele Aktien zu welchem Kurs – sollte doch schon längst bekannt sein! Und wenn man das als kapitalmarktrelevante Info sieht, dass sollte man damit raus. Reiht sich ein in mein Unverständnis was deren ARP betrifft.


@Jack: nein, ich hatte Dich mE schon richtig verstanden und ich bin ganz bei Dir, dass da großes Potenzial für Dialog vorhanden ist wenn sie Nordic bei dem ein oder anderen Kunden ausstechen können. Ich wollte nur sagen, dass weder Nordic in seiner Guidance, noch die Nordic Analysten in deren Schätzungen ein solches Szenario erwarten bzw. suggerieren (was das natürlich dennoch nicht ausschließt). Danke für die zusätzlichen technischen Informationen, sehr interessant (ich komme sonst mehr von der Zahlenseite).

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.346.597 von dlg am 26.09.16 10:00:43

Bin gerade eben aus den Vereinigten Staaten zurückgekommen. In New York gibt es immer noch große Schlangen in manchen Apple Stores, wo Leute ihr neues iPhone abholen. Habe dort zufällig auch einen PMIC-Ingenieur kennengelernt, der gerade dabei ist von Qualcomm zu Dialog in Germering zu wechseln. Enstprechend positiv sprach er von Dialog und der Arbeitskultur dort.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.346.597 von dlg am 26.09.16 10:00:43

Au Backe ..... Ich bin irgendwie ein hoffnungsloser Übertreiber was die verkaufte Anzahl wearables betrifft (@dlg Du kannst Dich sicher noch erinnern ;-)

Jetzt habe ich mir mal die Mühe gemacht, laubwürdige Statistiken zusammen zu suchen.

Quelle: International Data Corporation (IDC)

Verkaufszahlen fitnesstracker in 2015:

fitbit: 21 Mio Stück (etliche verschiedene Modelle mit Nordic Semiconductor Bluetooth)
Xiaomi: 12 Mio Stück (Steigerung von über 1000% mit nur einem Modell mit Dialog Bluetooth)
Garmin: 3,3 Mio Stück (mit Nordic Semiconductor Bluetooth !!)
Gesamtanzahl Fitnesstracker : 72,2 Mio Stück

Für 2016 erwartet IDC insgesamt 110 Mio Fitnesstracker (Steigerung von 38,2%)

Sollte fitbit seinen Marktanteil halten, wären dies ca. 29 Mio Stück/Jahr
bei Xiaomi wären es ca. 16,6 Mio Stück

Wahrscheinlich dürfte jedoch Xiaomi deutlich an Marktanteilen hinzugewinnen (bei dem Verkaufspreis!)

Mein persönliches Gefühl wäre dann fitbit 25 mio, Xiaomi 20 mio ......


Trotzdem nochmals zurück zu Nordic Semiconductor:
Könnte bei einer augenblicklichen MK von ca. 691 Mio Euro natürlich ein Übernahmekandidat werden (OhJe).
Allerdings haben die glaub jetzt schon ein KGV von über 34 in 2016 (bitte um Korrektur, denn Geschäfts-Zahlen sind nicht so mein Ding) ... bei einem üblichen Kauf-Aufschlag von 30-40% wäre dies dann ein Kauf-KGV von ca. 45 ....
Nehmen wir denen lieber Fitbit weg (Garmin können die behalten), als dass Bagherli noch auf blöde Ideen kommt .....

[dlg]

@hzenger, danke für die Recherchen vor Ort - das nenne ich mal Einsatz für das Forum, dass Du diese Reise extra dafür auf Dich genommen hast! Von der Provinz in San Diego mit dem damit verbundenen schlechtem Wetter in die Weltstadt Germering…da muss die Arbeitskultur bzw. das Optionspaket wirklich gut sein :-). Aber klingt in der Tat gut, dass Dialog es schafft, solche Leute abzuwerben (hoffen wir mal, dass das kein schlechtes Omen für die R&D Ausgaben sind).


@Jack, ja, ich kann mich noch erinnern an den „200 Mio Mann“ :-) Da steht auch noch ein Bier aus, wenn ich mich recht erinnere. Ging mir ja früher ähnlich, dass man emotional und super-bullish an die Dinge rangeht und erst mal das Beste unterstellt. Und manchmal nimmt das in anderen Foren auch groteske Züge an wenn man von Turnhallenbeleuchtungsumsatzpotenzial spricht und in jedem Toaster „Dialog inside“ vermutet. Aber nach >10 Jahren Dialog lernt man das ganze etwas nüchterner zu sehen….DIS, PMOLED, Intel Atom, Intel Baytrail, 3D Chip, Audio Codec, iPad Volumenentwicklung, Samsung Umsatzpotenzial, Apple Watch Verkäufe, LED Treiber, TV PMIC (?), etc. haben eben ihre Spuren hinterlassen.

Zu Nordic Semi: hatten wir hier kürzlich schon besprochen, mE in der Tat ein plausibles Übernahmeziel wenn man denn unbedingt auf der M&A Seite aktiv sein will. Meine Meinung dazu: lieber ein 35-40er KGV für ein wachsendes Unternehmen zu zahlen (iWatt war KGV seitig kaum günstiger) mit einer tollen equity story (unangefochtene #1 im BT Smart Markt), als 4,6 Mrd. USD für einen Restrukturierungsfall mit fragwürdigem Synergiepotenzial auszugeben. Lt. Onvista ist das 2017er KGV bei ca. 26. Nordic könnte man sich mit dem gegenwärtigem Cash und nem 0,5 Mrd. USD Kredit, der in zwei Jahren abbezahlt ist, ohne Ausgabe neuer Aktien leisten. Soll nicht heißen, dass ich so einen Deal befürworte, aber ich könnte damit wesentlich besser leben als mit dem Atmel Deal.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.349.057 von dlg am 26.09.16 15:30:24

Hehehe immer im Einsatz für das Forum, um eine Bild-Leserstory liefern zu können

Der Ingenieur ist ein noch recht junger Inder mit US-Hochschulabschluss. Da er spezialisierter PMIC-Ingenieur ist, ist es für ihn interessant am iPhone zu arbeiten.

Dialog zahlt wohl auch kompetitiv genug um mit Qualcomm mithalten zu können. Außerdem scheint Dialog vom Arbeitsklima her einen sehr guten Ruf zu haben (no-nonsense, sehr international, fokussiert auf das Produkt, hart arbeitend aber mit deutschen Urlaubstagen, was bei Qualcomm natürlich ganz erheblich weniger ist). Er meinte, eigentlich gäbe es keinen wirklichen Grund zu wechseln, aber er sei noch jung und fänd es auch interessant, die internationale Erfahrung zu machen. Ich war allerdings auch überrascht, dass DLG es schafft, Ingenieure von Qualcomm abzuwerben.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.349.483 von hzenger am 26.09.16 16:09:30

@hzenger ... vielen Dank für die Infos. Wie wahrscheinlich ist es, zufällig auf einen Dialog Mitarbeiter zu treffen ? Die Welt ist doch immer kleiner, als man vermutet ;-)


Kurze Info noch zu wearables (weiß nicht, ob schon bekannt).
Laut ifix hat das pokemon Go Plus Band einen Dialog 14580 Bluetooth-Chip inside...
https://www.ifixit.com/Teardown/Pokemon+Go+Plus+Teardown/674…

Jetzt hab ich mich aber ganz schön an der wearables festgebissen :-)
Langsam kann man sich fast fragen, wo der Bluetooth-Chip von Dialog nicht drin ist .... hähä

[valueanleger]

News:
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/dialog-semiconductor-…

[-weitblick-]

Auf Grund des aktuellen digitimes Artikels möchte ich noch einmal kurz meine Sicht auf Apple’s zukünftige Ladetechnik erläutern.

„Potential of wireless charging technology: Q&A with WPC chairman Menno Treffers“
http://www.digitimes.com/news/a20160919PD200.html
Apple verwendet ja schon eine Qi basierte Technik für die Apple Watch. Im Automobil Bereich wird Qi wohl auch immer mehr zum Standard (bspw. im kommenden Opel Ampera e) wie auch in dem Artikel beschrieben. Daher wird das mE auch die Ladetechnik eines iPhone 2017. Andere wireless Ladetechniken über Distanzen werden mE auf Grund der technischen bedingten sehr geringen Effizienz keine Chance haben, von den Zulassungsproblemen ganz zu schweigen. Die würden aus meiner Sicht auch nicht mit Apple’s Philosophie und schon gar nicht mit deren Umweltschutz Ansprüchen (Energieeffizienz) zusammen passen.
Dialog’s Chance sehe ich in diesem Zusammenhang in der GaN Technik, um deutlich kleinere Ladergeräte konstruieren zu können.

Die Dialog Meldung über den Pokemon Plus Design-Win hat aus meiner Sicht fast keine Relevanz für den Umsatz und ich sehe das als reinen Marketing „Gag“ in einer nachrichtenlosen Zeit. Erstens ist dort nur der ältere & günstigere DA14580 verbaut und zweitens habe ich erhebliche Zweifel am Erfolg eines solchen Gadgets. Wer kauft so etwas für 40€ ? In dem gleichteuren Xiaomi Mi Band 2 sehe ich viel größeres (Umsatz)Potenzial.
Trotzdem danke JacktheRipp, für den Teardown Bericht.

@hzenger: Auch von mir noch mal Danke für den Bericht von der „Front“. Die tatsächlichen Verkäufe werden hoffentlich bald die Spekulationen beenden. Da hat ja sogar der vielgelobte KGI Analyst seine Prognose deutlich angehoben (von ehemals 65mio auf 70-75mio) und begründet das mit dem Note 7 Desaster. Ist das plausibel ? So viele Droiden sollen nur deshalb in das Apple Lager wechseln ? Mal sehen ob der Apple Q4 iPhone Absatz tatsächlich unter dem den letzten Jahres bleibt.

@dlg: Wundert mich auch ein wenig, dass noch keine Meldung zu dem ARP Abschluß kam. Ich sehe das trotz all deiner guten Argumente mittlerweile nur als neutral für Dialog. Mir scheint es auch eine nicht wirklich gewollte Aktion zu sein, sonst wäre man - wie Du ja auch schon erläutert hast - mit deutlich mehr Elan an die Sache herangegangen. Mal awarten was als nächstes kommt…

[-weitblick-]

Nach der Meldung heute über den ARP Abschluß unter lediglicher Nutzung des minimalen Volumens von 37,5mio$ vermute ich, dass man ein konkretes Übernahmeziel im Auge hat. Ist natürlich nur eine Vermutung, mal abwarten...

[dlg]

Zu dem Aktienrück-Progrämmchen muss ich eigentlich nicht mehr viel schreiben, das ist für mich nur noch enttäuschend und so eine Art ein Placebo. Nur der Mindestbetrag und (bisher) keine neues angekündigt. Noch mal meine Sicht: da hat man ~500 Mio USD Überschussliquidität zu Jahresbeginn die man für das operative Geschäft nicht braucht, der Kurs hat sich halbiert, man ist super-optimistisch für 2017 & 2018, bekommt dazu noch 137 Mio USD Strafzahlung für eine gescheiterte Übernahme unter der die Aktionäre gelitten haben und anstatt hier mal mit einem dreistelligen Mio-Betrag bei Kursen zwischen 25 und 30 Euro rund 4 Mio Aktien vom Tisch zu nehmen, entscheidet man sich für eine äußerst komische Rückkauf-Struktur, kauft nur für den Mindestbetrag ca. 1,3 Mio Aktien und ob man bei Kursen über 34 Euro überhaupt weiter macht bzw. machen sollte, ist fraglich. *Kopfschüttel*

Dass es nur das Mindestvolumen geworden ist, würde ich nicht als Hinweis auf Akquisition sehen, sondern eher darin begründet sehen, dass der Kurs so stark angestiegen ist. Ich vermute mal, das ist ein Ergebnis der Derivate-Struktur mit Barclays gewesen, was dadurch belegt wird, dass Dialog in der letzten Tranche zwischen 16 Aug und 15 Sep einen Durchschnittskurs von 29,49 Euro bezahlt hat, obwohl der Kurs mE in diesem Zeitraum nie unter 31 Euro notierte. Den Hinweis „The Company will consider further repurchases of ordinary shares during the next open period.“ kann man immerhin so interpretieren, dass man erst wieder eine Entscheidung treffen kann wenn die Quartalszahlen draußen sind. Wenn man’s positiv sehen will.


Ansonsten gab es heute früh einen recht nüchternen Bericht zu Apple, der vor einem Produktions-/Verkaufseinbruch Ende 2016 warnt, ähnlich wie in 2015. Spiegelt wiederum meine Angst bezüglich 1Q17/2Q17 wider, aber es gibt ja momentan Dutzende widersprüchliche Datenpunkte/Berichte und man weiß gar nicht mehr, was man noch glauben soll.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.372.394 von dlg am 29.09.16 10:09:44

Mit Deiner Erwartungshaltung kann ich Deine Enttäuschung schon verstehen. Ich habe mittlerweile eine andere Einstellung dazu. Wenn ich mich jetzt in das Management versetze, würde ich eine nächste Akquisition ausschließlich mit Cash machen. Der Aktienkurs, insbesondere bei Dialog, ist doch zum Teil sehr volatil. Da muß das Target oder der Preis mE nicht einmal als schlecht angesehen werden. Es reichen doch schon ein paar substanzlose Gerüchte über einbrechende iPhone Verkäufe etc, oder andere schlechte Nachrichten die den Gesamtmarkt betreffen. Und schon wackelt der Deal wieder.

Daher glaube ich momentan auch nicht an ein weiteres Programm. Aber mal schauen wie es sich weiterentwickelt…

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.364.480 von -weitblick- am 28.09.16 11:23:22

Energieübertragung mittlere Reichweite

@wb: ich bin mir ebenfalls nicht sicher, ob Apple im Iphone8 bereits den Schritt mit der Fernladung wagen wird. Apple ist ja nicht dafür bekannt völlig neue Technologien einzuführen, sondern verlässliche und massenproduzierbare Technologien mit hohem Kundennutzen sinnvoll umzusetzen.
Folgende Punkte sprechen allerdings für einen solchen riskanten Einsatz:
1) Qi ( wobei Apple sich bei der watch nicht an den Automobilstandard hält) wäre locker leicht bereits im Iphone7 möglich gewesen.
Das hätte zu einer deutlich besseren Verkaufszahl geführt ( es gibt enorm viele Miniaturstecker-Hasser wie mich..). Das hätte auch nicht zu dieser dämlichen "wenn Kopfhörer über Kabel, dann kein Laden geführt ... wenn Lightning aus Kompatibilität sgründen dringeblieben wäre..
Dass man dieses Mal kein "fast altertümliches Qi" eingeführt hatte, spricht klar dafür, dass man keinen Zwischenschritt für etwas "viel größeres " unternehmen wollte..
2) Was glaubst Du, was passiert, wenn Samsung im nächsten Jahr die Fernladung präsentiert und Apple nicht ? Dann wäre sämtlicher Innovationsgedanke bezüglich IPhone 8 hinfällig ( Super-Gau)
Dieser enorme Druck könnte dazu führen, dass Apple gezwungen wird, solch eine Technologie einzuführen ( sofern diese unbedenklich funktioniert)

Ich sehe die Chance bei ca. 20-25 Prozent, dass Apple diesen Schritt wagen wird.

[JacktheRipp]

Ergänzend zur Fernladung:
Für Apple könnte es eine verdammt schwierige Kiste ( aufgrund der oben geschilderten Wettbewerbssituationcwerden.
Für den Bereich wearables wäre die Fernladung jedoch eine Revolution mit exponentiellen Marktzuwächsen, da sehr viele innovative Möglichkeiten der wearables ausschließlich mit einer Fernladung richtig Sinn machen werden. Die Betrachtung dieser Möglichkeiten dürfte in keiner Analystenschätzung bisher enthalten sein.
Und Dialog ist hier perfekt positioniert.
Fernladung ist also für Apple eine Last und für connectivity bei Dialog eine Lust ;-)

[JacktheRipp]

Fernladung

Sorry, falls es jetzt Überhand nimmt, aber mein vorerst letzter Beitrag zur Fernladung.

Es ist ja nicht gesagt, welche maximale Reichweite man der Fernladung einräumen möchte.

Durch teilweise intelligente Rückkopplungswege (z.B über Bluetooth wie bei Energous) könnte ja auch eine Limitierung vorgesehen werden... Beispielsweise auf 0,5-1 Meter. Das wäre immerhin noch ein sehr großer Vorteil gegenüber diesen "Ladekissen" und ein erster Schritt zu größeren Reichweiten. Diese Ladeentfernung (kleiner 1 Meter) hat man auch unter allen bisher definierten Gesundheitsverordnungen im Griff. Die Effizienz und die übertragene Leistung sind dabei ist laut Berichten über z.B Energous wohl auch noch ausreichend hoch.....
Ich weiß nur noch nicht, wie die Rückkopplung funktionieren wird, wenn der Akku tatsächlich ganz leer ist (dafür habe ich noch keine technische Erklärung :-( ) ... dazu müsste wohl auch ein wenig unkoordiniert Energie versendet werden .....
OK ...das war's

[-weitblick-]

Nach der adhoc Meldung von gestern Abend mit der 3Q16 Umsatz-„Warnung“ von 345mio$ scheint Dialog zurück auf dem Wachstumspfad zu sein - im Vorjahresvergleich versteht sich. Der Vorzieheffekt auf Grund der Nationalfeiertage in China in mE nur vorgeschoben, da die nicht nur in diesem Jahr sind, aber ganz gut um auf die Euphoriebremse zu treten. Apple’s Bestellvollbremsung aus dem Dezember letzten Jahres dürfte noch nachwirken. Ich hoffe, dass JB auch bei der 4Q Guidance seinen wiedergefundenen konservativen Stil beibehält. Bei Nullwachstum für Q4 (ggü VJ) - was ich mir noch nicht vorstellen kann - kommt man aktuell auf 1229mio$ Jahresumsatz.

@JachtheRipp: Abschließend von meiner Seite zum „wireless charging“. Selbst wenn Energous sein 25% Effizienzziel erreicht, was ich persönlich stark bezweifele, bedeutet das, dass mindestens 75% der Energie nutzlos verpufft. Ich kann mir kein Energieübertragungssystem in Zeiten von Energieeffizienzklassen mit dieser Performance vorstellen. Apple wird sich das mit Sicherheit anschauen, aber mE mit dem Fokus auf den Energieempfänger. Ob der vielleicht irgendwann die schon reichlich in der Umwelt vorhandene elektrommagnetische Eenergie nutzen kann. Aber das ist, wie gesagt, meine persönliche Einschätzung dazu.

[dlg]

„dlg schrieb am 26.09.16 10:00:43 Beitrag Nr. 356 (53.346.597)

- Ich erwarte einen 3Q-Umatz am oberen Ende oder sogar darüber (muss das Dialog evtl. adhoc berichten?)
- Inkl. der neuen 4Q Guidance sollte Dialog im Oktober eine Guidance über den bisherigen -15% geben
- Ich erwarte eher, dass der 3Q Umsatz positiv und die 4Q Guidance eher negativ ankommt
- Die Umsätze in 1Q17/2Q17 dürften nicht soo überzeugend sein“

*************

Läuft alles nach Plan ;-) 3Q über Erwartung, für 4Q eher vorsichtig, adhoc gekommen. Die entscheidende Frage natürlich, wieviel davon der aus 4Q vorgezogene Umsatz ist. Sprechen wir zB von 20 Mio USD, dann wäre der 3Q Umsatz bei 325 Mio, leicht über der oberen Grenze der bisherigen Guidance, was nach dem jüngsten Apple Newsflow mE schon längst erwartet bzw. größtenteils eingepreist war und mich nicht besonders beeindruckt (unter Berücksichtigung der +25% im Kurs seit Bekanntgabe der 2Q-Zahlen). Sind es nur 5 Mio ist das Bild dementsprechend positiver, sind es über 20 Mio dementsprechend negativer, da 4Q dann geringer ausfällt. Bauchgefühl meinerseits ist, dass Dialog Anfang November wieder auf seine ca. -10% Guidance zurückkehrt.

In Anbetracht der obigen Punkte, meiner weiterhin vorhandenen Skepsis was 4Q, 1Q und 2Q angeht, der 35%ige Kurssprung seit dem Juli-Zahlenwerk und das Fehlen möglicher Kurstreiber in den nächsten Wochen, habe ich meine Position heute morgen verkauft und bleibe erst mal an der Seitenlinie.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.419.047 von dlg am 06.10.16 09:44:27

Also das „Fehlen möglicher Kurstreiber“ sehe ich nicht.
Zum einen, die gemischten Prognosen über die iPhone Absätze mit wohl leichtem negativen Nachhall könnten noch überraschen. Wenn ich mir heute die Lieferzeiten im deutschen Apple Store anschaue sind die hochgesprungen auf den 25.10 - 2.11 (also 3-4 Wochen) für z.B IP7 (Schwarz 128GB) von bisher 1-2 Wochen. Ist die Nachfrage in China doch größer ? Apple wird wohl am 25.10 Licht in das Dunkel bringen.

Eine Übernahme könnte auch noch kommen. Vom Zeitpunkt her mit dem wohl guten Ausblick auf 2017/18 vielleicht nicht schlecht solange die Zinsen noch so niedrig sind ;-).

Und die Frage ist in der Tat: Wie viel von den 3Q Umsätzen ist Apple zu verdanken („…is partially the result of delivery dates for certain Q4 Mobile Systems orders…“). Den Vorzieheffekt halte ich ja wie erwähnt für vorgeschoben um mE richtigerweise auf die Euphoriebremse zu treten. Scheint ja auch zu klappen, wenn ich mir die mE moderate Kurssteigerung ansehe - aktuell von ~+4,5%.

Ich sitze da (wie schon soooo lange :-)) einen möglichen Druchhänger durch Gewinnmitnahmen gerne aus.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.419.047 von dlg am 06.10.16 09:44:27

@dlg ... Du hast ja immer einen guten Riecher und meistens hatte ich Deine Prognosen immer ähnlich empfunden.
Alleine aufgrund der chart-Technik (ist ansonsten überhaupt nicht mein Interesse) mit dem Austritt aus dem Bollinger-Band (da ist Dialog immer sehr sehr zuverlässig) und dem starken Widerstand bei 36,x wird Dialog wieder ein wenig runterkommen und Du kannst wieder einsteigen.
Aber fundamental ist es trotz der seltsamen Artikulierung der Verschiebung (so ein Schwachsinn, denn der Termin der Feiertage ist doch seit einigen tausend Jahren bekannt ;-) ein wahnsinniges Risiko in diesem Moment auszusteigen. @Weitblick hatte es ja bereits erwähnt (Übernahme,Iphone7 Verkäufe, Bluetooth).
Ich werde nicht (also nichts) verkaufen, da ich mittelfristig enorm zuversichtlich bin, dass wir einen fulminanten Aufstieg sehen werden (trotz kurzzeitiger Durststreckchen)

[dlg]

@-wb-, bei den ganzen Prognosen bin ich mittlerweile ein wenig ‚lost‘ muss ich sagen. Ich sehe hier einen nicht gerade brechend vollen Apple Shop und von ca. 30 Leuten mit iPhones, die ich kenne, ist mir von gerade einem einzigen bekannt, dass er sich das neue zugelegt hat oder zulegen will. D.h. meine ‚real life‘ Erfahrungen (inkl. meines Nicht-Kaufs) decken sich nicht mit den langen Wartezeiten im Web und sehe daher den GfK Bericht auch nicht als so unrealistisch. Außerdem sind die neuen iPhones in wesentlich mehr Ländern gleichzeitig gestartet, was die Wartezeiten auch erklären könnte. Aber ich kann hier natürlich auch völlig falsch liegen und die amer./asiatische Nachfrage führt zu bombastischen Verkaufszahlen. Selbst wenn Apple Ende Okt gute Zahlen bringt, kann der Umsatzzuwachs auch an mehr Speicher und mehr iPhone Plus liegen.

Wenn man’s nüchtern betrachtet, dann ‚wissen‘ wir doch seit zwei Wochen, dass die iPhone builts in 2H von bisher 80-85 Mio auf ca. 95 Mio gestiegen sind. Macht also für Dialog ca. 15 Mio Chips mehr, was bei 3 USD ASP rund 45 Mio USD Zusatzumsatz ausmacht. Und was berichtet Dialog heute? 40 Mio über Guidance & Konsensus – Volltreffer könnte man sagen! Daher schrieb ich heute morgen, dass das gestern Abend eher eine Bestätigung dessen war, wovon wir schon hätten ausgehen können. Ich sehe das erst inkrementell positiv wenn jetzt 4Q auch dementsprechend reinkommt (zB gleiche Steigerungsraten ggü. 3Q wie in den vergangenen Jahren).

Ich berücksichtige auch, dass iPhones knapp 8-10 Wochen vor Verkauf produziert werden, d.h. das was Apple gerade vorgezogen hat in der Produktion sollte also für Mitte Dezember, also für das Weihnachtsgeschäft, gedacht sein. Die Einschätzung, wie das iPhone in 1Q und 2Q vor dem grandiosen Jubiläums-iPhone läuft und was das für die 4Q/1Q/2Q Chip-Orders bedeutet, was jeder für sich selber ausmachen.

Das Thema Übernahme ist ja der ‚running gag‘ seit Jahren, darauf setze ich nicht. Bei keinem der bisherigen 30-40% Rücksetzer im Kurs ist etwas in diese Richtung passiert.


@Jack, was soll denn das „wahnsinnige“ Risiko sein? Dass Dialog in kurzer Zeit auf 45 Euro steigt? Klar, kann das passieren, bei dieser Aktie überrascht mich gar nichts mehr…aber was soll der Treiber sein, dass wir quasi wieder nahe der alten Höchststände notieren? Ich würde das für eine Übertreibung halten (von Kurszielen halte ich wenig, aber selbst von den Buy Analysten liegen diese zwischen 35 und 38 Euro). Nicht vergessen, vor ca. 15 Monaten Ende August 2015 stand der Kurs bei 40 Euro aber die Umsatz-Erwartung für Dialog lag bei 1.650 Mio USD in 2016 und nun knallen die Korken, weil Dialog evtl. die Guidance auf 1,200 Mio USD in 2016 erhöht. Will sagen, es ist fundamental nicht völlig falsch, dass wir noch deutlich unter den Höchstständen notieren.


Selbstverständlich kann ich Euren Investment-Ansatz absolut nachvollziehen, aber ich bin mit meinem ‚Hopping‘ seit zwei Jahren super gefahren. Mein Posting bitte nicht falsch verstehen, ich bleibe weiterhin optimistisch, aber per Stand heute sehe ich – außer nem boomenden Gesamtmarkt – keine imminenten zusätzlichen Kurstreiber. Je nach Newsflow und Kursentwicklung bin ich natürlich wieder schnell dabei :-)

[-weitblick-]

@dlg: Mit Übernahme meinte ich jetzt, dass Dialog ein neues Target im Visier hat und nicht das Dialog übernommen wird. Ich habe mich hier nicht deutlich genug ausgedrückt. Ansonsten teile ich 100% Deinen „real Life“ Eindruck zu den „vollen“ Shops. Ich habe mich am 16.9 im Apple Store auch sehr gewundert. Aber wie passt unsere „selektive Wahrnehmung“ zu den Erhöhungen in der Lieferkette und den Lieferzeiten (Watch2 auch seit längerem 3-4 Wochen) ? Die ganzen Prognosen sind in der Tat verwirrend (siehe letztens Kuo mit seiner Anhebung auf lediglich max. 75mio). Ich denke mehr an die Aussagen von JB („Sure, so we do get forecast for Q4, but our assumption I must say is below what is forecast, to be fair.„). Und bei seiner damaligen konservativen Prognose können die jüngsten Ordererhöhungen aus der Zulieferkette noch nicht enthalten gewesen sein. Was wird das jetzt für Q4 bedeuten ? Baut Apple wieder einen riesen Vorrat auf der in 1H17 abgebaut werden muss ? Nach der alten Prognose von JB (-15%) und der alten Q3 Maxprognose (320mio$) wären für Q4 343mio$ übrig geblieben. Also in etwa der aktuelle Q3 Umsatz. 4Q16 lag bei 397mio$ mit der Apple Vollbremsung. Die Q4 Guidance von Dialog wird sehr spannend. Mal schauen wie man die 4Q16 Guidance von Apple am 25.10 interpretiert. Der ASP für Apple wird sicherlich wieder steigen auf Grund der neuen Speicherkonfiguration. Das sollte man mE im Hinterkopf behalten.

Ob es weitere Kurstreiber gibt, wird der Newsflow zeigen. Ich hoffe, dass Du bald wieder einen Grund zum Aufspringen hast. :-)

Als nächstes stehen wohl bei Apple das MacBook Pro Update, sowie im Frühling die iPad Pro Updates an. Erste Gerüchte sprechen schon von einem 10nm A10X. Würde wohl in den TSMC Fahrplan passen. Mal schauen was das für Dialog bedeuten würde, wenn es so kommt. Die weiteren Strukturverkleinerungen bringen wohl auch wieder höhere Leckströme mit sich und fordern neue Maßnahmen.

[dlg]

@-wb-, sorry, da habe ich Dich in der Tat falsch verstanden, was das Thema Übernahme betrifft.

Mal angenommen, JBs Guidance beruhte sogar nur auf 75 Mio builts in 2H um auf Dein Zitat einzugehen; bei den jetzigen 95 Mio builts reden wir dann von ~60 Mio USD Zusatzumwachs. Davon 35 Mio jetzt in 3Q gebucht, weitere 25 Mio könnten in 4Q kommen. Insgesamt wären wir dann bei -10% im Gesamtjahr und rund 1,215 Mio USD Umsatz. Dass in diesem Jahr die 3Q-4Q Relation etwas anders ausfallen könnte, wird auch dadurch bestärkt, dass es eine „Extrawoche“ im September gegeben hat.

Ob Du wirklich willst, dass ich noch mal dabei bin? Schließlich wird das eher etwas wenn der Kurs noch mal zurückkommt :-)


Um noch mal meinen Standpunkt aus dem vorherigen Posting zu verdeutlichen, zwei Datenpunkte: am 11. Januar 2016 bei einem Dialog-Kurs von 26 Euro hat JB ein einstelliges Umsatzwachstum in 2016 erwartet. Per Stand 6. Oktober reden wir von (meine aktualisierte persönliche Schätzung, s.o.) -10% Umsatz in 2016, der Kurs steht aber bei 36 Euro. D.h. im gleichen Zeitraum, in dem aus Dialogs 2016er Umsatz rund 200 Mio USD ‚verschwunden‘ sind, hat der Kurs 38% zugelegt und damit den Dax um 32% outperformt.

Wenn Ihr mir jetzt vorwerft, dass das ein willkürliches Heraussuchen von zwei Datenpunkten, dann muss ich darauf antworten, dass…..Ihr durchaus Recht habt! Denn damals drohte noch Atmel, gab es die Strafzahlung noch nicht, gab es nicht das Mini-ARP, war die Konfidenz für 2017/18 noch nicht so groß und wir sind schließlich fast ein Jahr weiter an den goldenen 2017/18er Jahren :-). Ich habe das dennoch geschrieben, da es (mir) zeigt, dass trotz der sehr dürftigen operativen Entwicklung in diesem Jahr die Aktie dennoch grandios gestiegen ist. Von daher sehe ich nicht ganz das „wahnsinnige“ Risiko der Seitenlinie und den „fulminanten“ weiteren Anstieg. Und es bestätigt mE auch mein Posting letzte Woche, dass Dialog eben mehr Sentiment- denn zahlengetrieben ist.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.420.994 von dlg am 06.10.16 13:16:16

@dlg beim Thema Übernahme fahre ich übrigens zweigleisig. Eine günstige Übernahme von Nordic (mit z.B 30% Aufschlag) halte ich fast genauso gut, wie eine Übernahme eines Käufers von Dialog selbst.

Nochmals zurück zu den Aussichten... Das Google Phone wird meiner Ansicht nach am meisten von dem Samsung Desaster profitieren. Wer Andro-verseucht ist, wird eher auf ein gefahrlos funktionierendes Google-phone zurückgreifen, als auf ein gefahrlos funktionierendes Iphone.
Wer seither Android benutzt, hat prinzipiell eh mit seinem Datengeheimnis abgeschlossen und kann somit auch direkt auf die Datenkrake Google setzen.
Einen glücklicheren Zeitpunkt für die Vorstellung der ersten halbwegs gut aussehenden Google Handy's hätte es wohl nicht geben können. Bei der im Google-Handy vorgestellten Quick-Charge Lösung würde es mich einigermaßen wundern, wenn dort keine Dialog-Komponenten drin wären ...... vielleicht sogar ein Powerbaustein ?
Bin sehr gespannt auf die ersten teardowns....

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.424.006 von JacktheRipp am 06.10.16 18:03:16

... Nordic Semiconductors, da ich nach unserer letzter Diskussion (wo ich zuerst abgeneigt war) ziemlich lange recherchiert habe, wo Nordic überall drin ist.. bei den wearables und bei Bluetooth Zubehör etc. (wie die Google Tastatur), fand ich bei den neueren Geräten entweder Dialog oder Nordic .... fast keine anderen Hersteller.
Nordic würde also strategisch enorm gut passen (ich glaub @dlg, @hzenger und @Weitblick hatten das schon vor mir erkannt) und trotz eines hohen KGVs von Nordic, wäre die große Dialog-cash Summe dort besser angelegt als auf dem zinsbefreiten Festgeldkonto....

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.424.090 von JacktheRipp am 06.10.16 18:11:48

In meinem wikifolio habe ich es gestern dlg gleichgetan und meine Position komplett abgebaut. Letztlich einfach um Gewinne mitzunehmen.

Privat bin ich aufgrund der steuerlichen Situation in Belgien mal wieder für ein paar mehr Monate zum halten gezwungen. Wenn ich es nicht wäre, würde ich dort auch verkaufen.

Grund dafür ist nicht, dass ich irgend etwas konkret negatives für die Aktie sehe. Der Kurs ist auch aicher nicht überzogen. Meine Gedanken beim Verkauf ähneln vielmehr denen dlgs sehr. Obwohl fundamental jetzt gar nicht sooo viel passiert ist, ist das Sentiment total gedreht und die Aktie hat in kurzer Zeit stark gewonnen.

Da ich privat noch investiert bin, hoffe ich natürlich dennoch auf ein starkes Weihnachtsgeschäft.

Zu den Google Phones: die Financial Times hat mehrere Analysten zitiert, die denken, dass es zunächst kein hohes Volumen erzielen wird. Die Geräte sollen zunächst wohl primär Showcase für Googles neue AI Software sein. Schaun wir mal.

Zur RL Erfahrung: habe das neue 7 plus und bin wenig enthusiastisch. (Bereue den Kauf fast etwas, da mein iphone 6 noch tadellos war.) Eine Kaufwelle dürfte in meinem Freundeskreis auch erstmal nicht ausbrechen.

[-weitblick-]

@dlg/hzenger: Grundsätzlich kann ich Eure Strategie natürlich verstehen. Aber, dass mit der Stimmungslage trifft wohl auf sehr viele Aktien zu. Und das mit den Datenpunkten, ja vollkommen richtig dlg, dass kann man sich natürlich immer so hinbiegen wie man es gerade braucht. Aber da hast Du ja mal wieder perfekt die Kurve gekriegt :-) :-) :-).
Die Gefahr eines Durchhängers steigt natürlich ohne unterstützende Unternehmensnachrichten wieder an. Die ersten Kursziele sind ja auch schon erreicht (z.B. die 38 von Lampe). Die 47 heute morgen von MS sind schon extrem. Das muß mE erst einmal mit den kommenden Zahlen und der Guidance untermauert werden. Die bisherige weitere Kurssteigerung heute bei relativ hohen Umsätzen beruht doch nicht nur auf deren Kursziel, oder ?

Ich muß auch noch nachtragen, dass die Lieferzeiten im Apple Online Store zwar offensichtlich hoch sind aber die iPhones im Shop sofort verfügbar sind. Es hilft nichts, man muß wohl doch die offiziellen Zahlen abwarten.

Ansonsten gibt es schon Phantasie für weitere Nachrichten - abgesehen von Übernahme (Akquisition) & Apple. Ein erster Design-Win für den STB/TV PMIC z.B. wäre auch nicht schlecht. Negativ für die weitere Entwicklung sehe ich aktuell den sub-PMIC. Auf Grund der ganzen Geräteankündigungen mit Mediatek X20/X25 in den letzten Monaten könnte da ein spürbarer Umsatzanteil dazugekommen sein - natürlich nichts im Vergleich zu Apple. Man muß mE aber auch mal auf die anderen Produkte schauen. Der JA in einigen Monaten wird es genau zeigen.

@JacktheRipp: Zu Nordic hatte ich meines Wissens noch gar nichts geschrieben. Ich habe dazu auch noch keine richtige Meinung. Aus meinem Gefühl heraus frage ich mich nur, was die Dialog bringen sollen ? Ich meine, die sind warscheinlich noch mit die Letzten die auch noch im DECT Markt eine Rolle spielen. Ich habe da noch nicht weiter recherchiert.

[dlg]

…und schon liege ich über nen Euro hinten!

Ihr wisst ja, dass ich mich an dem üblichen Analysten-Bashing wenig beteilige, aber bei dem heutigen MorganStanley Upgrade muss ich natürlich ein wenig schmunzeln. Da bewegen wir uns monatelang bei (unter) 30 Euro, die Content/ASP Erhöhung wurde schon letztes Jahr angedeutet und erst nach dem der Kurs dann >20% in kurzer Zeit macht (~50% seit Jahrestief), geht man auf Kauf mit Hinweis auf die ASP Erhöhung. Da frage ich mich dann schon, was der Mehrwert ist und warum die nicht mal die ‚Eier‘ haben, antizyklisch zu agieren, anstatt immer hinterher zu laufen. Aber da ich ja auf 24 Monate Sicht grundsätzlich deren Meinung bin, besser jetzt als zu spät.

@-wb-, auch wenn ich „noch mal die Kurve bekommen habe“ ;-), so bleibe ich doch bei meiner Kernbotschaft: der Kurs ist in den letzten zehn Monaten trotz deutlicher operativer Enttäuschung einfach sehr gut (zu gut?) gelaufen! Wenn ich die gleiche Übung für 2017 mache - und damit den Effekt der Lagerräumung bei Apple im Jahr 2016 rausnehme - dann sehe ich, dass die 2017er Umsatzerwartungen/EpS für Dialog von rund 1.600 Mio USD/3,50 USD auf 1.350 Mio USD/2,50 USD zurückgekommen sind (Stand heute verglichen mit Anfang Januar mit den vorläufigen Zahlen). Trotz dieser - gerade für einen Wachstumswert - sehr drastisch verringerten Umsatz- und Gewinnschätzung macht der Kurs im gleichen Zeitraum rund 47% Plus. Maximal 10% Prozentpunkte davon sehe ich erklärt durch die Atmel Strafzahlung und dem bisherigen Rückkauf, 7% hat der Dax ca. gemacht. Ergo lande ich bei einer 30% Überrendite trotz dieser operativen Entwicklung, was für mich ein klares Zeichen von viel Euphorie ist, was wiederum in der Vergangenheit ein Warnsignal war.

Der übliche Disclaimer: ich will nicht in die üblichen behavourial finance Gewohnheiten fallen und alles negativer sehen, weil man sich gerade von seinem Investment getrennt hat. Ich will nur erklären, warum ich hier konsequent bin und dann aus Risikogesichtspunkten glattstelle auch wenn es so scheint als wären momentan alle Ampeln auf grün.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.430.483 von dlg am 07.10.16 15:18:40

@dlg : Erstens möchte ich noch allgemein anmerken, dass Eure betriebswirtschaftlichen Recherchen und Euer (wb,hzenger und dlg) mir eine sehr große Hilfe sind, da ich eher der Typ Gefühlslage, allgemeine Technologie und Phantasie bin....

Zu Deiner Anmerkung mit den Analysten: Die einzigen beiden Analysten, die ich zu Rate ziehe sind der Iltgen (Lampe) und der Udeshi . Bei Iltgen nehme ich sehr gerne die Inhalte und die dynamische Aktualisierung der Kurssteigerung auf (aber niemals die nackten Euro-Kursziele. Noch wichtiger ist jedoch Udeshi. Wenn der ein Kursziel oberhalb des aktuellen Kurses bei Dialog platziert, dann verkaufe ich sofort meine Anteile (ist ähnlich wie wenn die Bild-Zeitung auf Aktien macht und das breite Volk fulminant in Aktien investiert). Beides ist jeweils einmal eingetreten und hat zu krassen Kursabstürzen geführt.

Allgemein ist es jedoch für Analysten sehr sehr schwer. Zum Einen haben wir ja die fundamental betriebswirtschaftlichen Daten, die Ihr ja auch super toll analysiert. Die sind mit ein wenig Phantasie und entsprechendem know how auch übersichtlich ermittelbar, zumindest das erwartbare KGV. Der Gewichtungsfaktor (welches KGV ist angesagt) ist jedoch bei Dialog extrem von der Phantasie, der allgemeinen Gefühlslage, aber vor allem von der Gefühlslage der Halbleiterei abhängig (das ist der Teufel Semiconductor in der Namensgebung).

Ich persönlich achte sehr auf die fundamentalen Werte (die ja von Euch sehr gut dargestellt werden), aber noch mehr auf die Halbleiterwerte und natürlich auf die Gefühlslage speziell im Smartphonebereich. Die Halbleiterei dürfte jetzt ihren Negativ-Zyklus beendet haben (siehe Micron Kurse). Selbst total beschi... Zahlen von AMS und Dialog haben nicht zu einer Kursverschlechterung geführt.. bullische Gefühlslage

Des weiteren setze ich sehr auf die mögliche Phantasie bei einer Übernahme (wobei der dicke Brocken der Apple-Umsätze dies sicherlich ein wenig einschränken dürfte). Aber mit einer Marktherrschaft im Bereich wearables (z.B Nordic Zukauf) wäre dieser Phantasie-Gewichtungswert mit einem Schlag erreicht ..... Das meinte ich mit Risiko....

Trotzdem: Genieße Deine Gewinn-Abschöpfung.... und @Hzenger: manchmal ist auch das Finanzamt für irgendetwas gut ;-)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.434.908 von JacktheRipp am 08.10.16 11:36:25

Absolut

Tatsächlich hat mich die lange Halteperiode schon diverse Male dazu "gezwungen" positives Momentum weiterzufahren. Z.B. hätte ich Hypoport letztes Jahr schon weit vor den Höchstständen verkauft (genau wie DLG ein Jahr zuvor). Durch die Haltefrist mit der Spekulationssteuer konnte ich Hypoport dann fast zum Alltime-High verkaufen. Da ich tendenziell rein fundamental und antizyklisch kaufe/verkaufe, hilft das Finanzamt daher machmal, "gegen meinen Willen" Momentum-Gewinne zu erzielen. Ist aber leider bei weitem nicht immer so...

Hier hoffe ich natürlich, dass im weiteren Jahresverlauf eine hysterische Kaufpanik ausbricht

[JacktheRipp]

Samsung Super Gau ..
Wenn ich solche Katastrophen wie jetzt bei Samsung sehe, dann wird mir umso klarer, dass Apple die einzige richtige Strategie auf dem Premium-Handy Markt verfolgt. Insgeheim meckert zwar der Eine oder Andere, dass nicht jedes neue IPhone eine technische Revolution ist, aber die Strategie nur massenerprobte Technologie zu verbauen ist hinsichtlich des einen möglichen Schusses pro Jahr absolut richtig.
Apple und die hiesigen chinesischen Hersteller werden jetzt ungemein von dieser Samsung-Schande profitieren.
Ein größerer Teil der Samsung Kunden wird sich auf IPhone, Google ( wobei die wahrscheinlich kurzfristig noch keine großen Stückzahlen können) und die Xiaomis usw. aufteilen.
Für Dialog wird das jetzt , trotz des ( wir wissen es ja immer noch nicht) potentiellen 0,5 $ Bauteils im Note7 ein großer Vorteil sein, da wir a) die 6-7 fache Summe pro IPhone erhalten und b) auch bei vielen chinesischen Herstellern mit dem subPMIC mehr Ertrag haben werden, als die möglichen 0,5$.
Samsung muss seine Strategie eindeutig zukünftig ändern und wesentlich langfristiger ( auch was die Zuliefer-Partner beinhaltet) vorgehen.
Es muss wesentlich mehr bei den Akku Überwchungs und Ladebausteinen entwickelt werden. Das Problem, dass man mit dem Akku an sich Probleme hatte, ist das Eine. Bedenklich ist jedoch, dass keine sinnvollen Überwachungssensoren dort integriert waren, die zu einer schnellen Abschaltung/ bzw. dosierten Entladung geführt haben.
Eine große Chance für ( unter Umständen) Dialog, dass man hier tätig werden kann)

[-weitblick-]

Um noch einmal bei der Stimmungslage zu bleiben. Diese tendiert wohl gerade mit dem Samsung GAU weiter Richtung iPhone. Sehe ich teilweise wie JacktheRipp. Wenn nur jeder 6te Note7 Kunde auf das iPhone schwenkt wäre das schon ein deutliches Umsatzzuwachstum. Ich glaube aber mittlerweile nicht mehr, dass der Slave-Charger im Note 7 ist. Vielleicht sagt aber JB am 3.11 etwas zum Slave-Charger Status nachdem er mal wieder Hofnungen geschürt hatte.
Ich erwähne ja immer mal wieder das Qualitätsniveau von Apple, selbst wenn die natürlich auch nicht fehlerfrei sind, aber jetzt zeigt sich was das Wert ist. Der Innovationshub ist nicht alles, wobei das Akkuproblem natürlich weniger einer echten Innovation geschuldet ist, als dass man sich von dem Apple Release Termin unter Druck setzen lassen hat.

@dlg: Deine Kernbotschaft ist natürlich angekommen ;-). Das Kursniveau ist sicherlich der aktuellen Datenlage ein wenig vorausgelaufen. Deine ausführliche Erklärung zeigt mir auch wieder wie sehr Du an Dialog „hängst“ :-). Das machen nur die wenigsten. Danke.

Das ist wohl eine gute Überleitung um mal wieder auf die Zahlen zu kommen. Ein paar einzelne Fakten aus dem Q2 GB.

net income
==========
„Underlying net income was significantly lower at $48.3 million in H1 2016 compared with $107.6 million in H1 2015.“

tax rate
========
„Our underlying effective tax rate for H1 2016 was 24.0%, which compares with 25.0% for FY 2015. The reduction in our underlying effective tax rate is driven by the ongoing exercise to align the ownership of the Group’s Intellectual Property with its commercial structure“

Corporate Segment
=================
„Corporate’s underlying operating loss was $16.6 million compared with $19.2 million in H1 2015, the improvement principally being due to lower business incubation expenses and a reduction in central corporate costs.“

Das sind natürlich jetzt nur Fragmente, aber ich frage mich halt auch ob meine persönliche Schätzung noch erreichbar ist. Meine Zahlenbetrachtung als ausgewiesener NICHT-Experte ist (wie immer) ex-Strafzahlung.
Bisher gehe ich in meinem Modell für 2016 von 1200mio$ Umsatz mit einem Ergebnis von 165mio$ aus.

Auf underlying Basis hängt man natürlich deutlich in der ersten Jahreshälfte hinter dem Vorjahr. Aber die ergebnisdrückenden Merger Abbruchkosten aus 2015 i.H.v. 18,8mio$ entfallen schon mal in diesem Jahr. Mal schauen wo der Steuersatz und der Corperate Bereich (mit Dyna-Image & STB/TV PMIC Entwicklung) sich in Q3 hinentwickeln und natürlich die Q4 Guidance. Wird sie über 4Q15 liegen ?

Für nächstes Jahr wäre natürlich ein dicker Kurstreiber ein früherer iPhone Marktstart als bisher, in Anlehnung an das erste iPhone (Ende Juni 2007). Ich mag mich täuschen, aber die sehr konkreten Gerüchte z.B. über das OLED Display kam mir recht früh vor. War das in den letzten Jahren auch so oder ist Apple in der Entwicklung schon weiter als sonst ? Ich schaue natürlich durch meine rosarote Dialog Brille ;-)

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.444.310 von -weitblick- am 10.10.16 14:37:26

Ja @weitblick .. selbiges vermute ich ebenfalls. Es läuft ja alles auf den Superzyklus bei Apple hinaus. Das fantastisch schöne neue Campus-Gebäude, die Revolution beim IPhone... das alles wäre absolut passend, dass der Superzyklus bereits im Juni 2017 beginnt. Die Weihnachtsbestellungen bzw. die Bestellungen des chinesischen Neujahrs hat man eh in der Tasche. Im Juni/Juli würde man zusätzlich die "Gierbesteller" noch abgrasen.
Ich persönlich vermute sogar, dass im Herbst2017 die AR-Brille vorgestellt wird ... insgesamt ein Hyper-Apple Geburtstag mit Frühjahr neue IPads, Sommer neue IPhones und Herbst neue AR-Brille. Apple wird die einzige Firma der Welt sein, die AR-Brillen salonfähig machen kann.
@hzenger: Übrigens : ich hatte mir auch erstmalig ein iPhone plus gekauft und bin restlos begeistert: tolle Doppelkamers und endlich einen Akku, der trotz intensivster Nutzung abends noch über 50% hat !!
Auch zum Thema Watch /Watch 2: obwohl ich meine watch2 noch nicht erhalten habe, trage ich meine Watch 1 mittlerweile jeden Tag ( dank Watch os 3).. selbige lag vorher ausschließlich in der Schublade... wenn ich diesbezüglich halbwegs "normal" bin, ist das der absolute Durchbruch für die Watch-Geschichte ...

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.444.310 von -weitblick- am 10.10.16 14:37:26

Ja, die Gerüchte um das Nachfolgemodell sind für 2017 deutlich früher aufgetaucht als sonst.

Hintergrund dürfte in meinen Augen sein, dass Apple mit einigen Dingen einfach nicht rechtzeitig fertig geworden ist. Ich glaube kaum, dass man sich in Cupertino ursprünglich überlegt hatte, beim iPhone 7 "nur" eine neue Gehäusefarbe zu bringen. Ich bin mir sicher, man wollte hier ursprünglich das ganze Design neu entwickeln.

Meine Vermutung ist, dass man frühzeitig auf OLED Basis das Design für das iPhone 7 geplant hatte. Dann hat man gemerkt, dass die Zulieferer die externen Veränderungen 2016 einfach noch nicht auf die Reihe bekommen (jedenfalls nicht in der erforderlichen Stückzahl zu den erforderlichen Kosten). Daraufhin dürfte man eher kurzfristig umdisponiert haben und zähneknirschend das jetzige Übergangsmodell in Kauf genommen haben. Ich denke, wenn es nach Apple gegangen wäre, hätten wir Glasdesign, OLED Screen und kabelloses Laden bereits dieses Jahr bekommen. Aber man macht bei Apple halt auch keine halben Sachen. Angesichts des Samsung Galaxy Note 7 Fiaskos ganz sicher die richtige Entscheidung.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.448.174 von hzenger am 10.10.16 22:50:22

„Ich bin mir sicher, man wollte hier ursprünglich das ganze Design neu entwickeln.“

Das Gerät ist quasi komplett neu entwickelt, aber ich weiß natürlich was Du meinst. Jetzt nicht falsch verstehen, aber nur ein paar optische Designänderungen und dann die alte Hardware neu verkaufen wäre eine relativ einfache Übung.

Von daher glaube ich nicht so ganz an Deine Vermutung, auch wenn es plausibel klingt. Aber dann hätte vermutlich Dialog auch ursprünglich mehr Content im 2016er iPhone haben sollen, oder ? Aber Dialog sprach im Oktober 2015 ganz klar von „New design wins increasing content in 2017“ (3Q15 Präsentation). Von daher galube ich schon an einen ziemlich stringenten Entwicklungsplan von Seiten Apple Richtung 2017er iPhone. Und die Chance auf eine vielleicht frühere Markteinführung. Mal sehen… :-)

PS: Das Kursniveau übertreibt mE aktuell schon ein bisschen. Nicht, dass ich das nicht grundsätzlich gut fände, aber mir ist ein langsamer kontinuierlicher Anstieg deutlich lieber. Ist das schon die Zockerei auf sehr gute Apple Zahlen ? Oder sind andere Nachrichten schon in der Pipeline ?

[dlg]

Noch mal kurz zu den Zahlen: die Umsatzerwartung für 2016 liegt nun bei 1,225 – 1,250 Mio USD. Bis Ende September wurden 832 Mio USD verzeichnet, macht also 393 – 418 Mio USD Erwartung für das vierte Quartal. Ich gehe davon aus, dass ca. 20 Mio vom vierten in das dritte Quartal vorgezogen wurden gemäß Dialog Avisierung. Also nach dieser – wie üblichen – Milchmädchenrechnung müsste Dialog dafür eigentlich „operativ“ (ohne das Vorziehen) 413 – 438 Mio USD im vierten Quartal verdienen. Das macht ggü. dem Vorjahr zwischen 4 – 10% Plus. Klar kann man das schaffen (gibt ja auch noch den Nicht Apple Umsatz), aber das erscheint mir recht hoch, gerade nach den zig Berichten wonach die 2H Produktion unter dem des Vorjahres liegen soll.

Einen früheren Start des iPhones kann ich mir kaum vorstellen. Gerade wenn der „große Wurf“ mit ganz vielen Veränderungen kommt, soll der jährliche Zyklus so deutlich reduziert werden mit sämtlichen Auswirkungen auf Prozesse, Zulieferer, Marketing? Die Gerüchte gibt es jedes Jahr...


@Jack, immer dieser Super-Optimismus...den bekommt man bei Dir wohl nicht raus :-)

iPod mittlerweile am Ende, iPad die letzten Quartale enttäuscht, Apple TV nicht über ein Nischendasein hinausgekommen, die Watch die hohen Erwartung bisher in keinster Weise erreicht, das Apple Auto noch ein paar Jahre hinaus, der Apple Fernseher nicht gekommen. Also bisher bleibt es weiterhin eigentlich fast nur das iPhone – und jetzt kommt die nächste Sau ins Dorf, die AR-Brille! Auf den Zug springe ich noch nicht drauf.


Aber: der Kurs hat ja bekanntlich immer Recht und ich liege momentan hinten (Anfängerfehler, ich hätte die Analystenreaktionen abwarten sollen).

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.450.664 von dlg am 11.10.16 10:55:34

Deine Selbstironie ist mal wieder köstlich :-)

Ich bin sicherlich auch optimistisch, aber ich denke realistisch genug um zu "Wissen", dass der Kurs sehr wahscheinlich noch mal einen Durchhänger kriegt auf den DU wartest. Oder reißt die Serie jetzt ? ;-)...ich glaube aber nicht.

Ich erwarte nicht, dass Apple die Markteinführung schon im Juni macht, aber ein bisschen früher als Mitte September wäre sicherlich ein schöner Umsatzeffekt - auch für Apple. Und was die Logistik angeht, gibt es wohl ganz wenige die das so perfektioniert haben wie Apple. Gibt es die Gerüchte wirklich jedes Jahr ? Die Frage ist jetzt ernst gemeint. Ich habe da bisher noch nicht so drauf geachtet.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.451.861 von -weitblick- am 11.10.16 13:34:21

Apropos NICHT-Apple Umsatz.

An dem bekanntgegebenen MediaTek Umsatz für September (+38% YoY) dürfte die Helio X20/25 Serie nicht ganz unbeteilligt gewesen sein.
http://mediatek.com/en/about/investor-relations/investor-new…

Daher ist für mich der auslaufende sub-PMIC Umsatz auch ein kleiner Schatten auf der ansonsten guten Perspektive.

[-weitblick-]

Das scheint es nun endgültig gewesen zu sein mit dem Galaxy Note 7.

"Samsung kills off Galaxy Note 7 two months after launch"
http://asia.nikkei.com/Business/AC/Samsung-kills-off-Galaxy-…

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.452.320 von -weitblick- am 11.10.16 14:33:18

Mannomann, ja. Ofen aus. Was für ein Debakel für Samsung!

[dlg]

Na ja, ich habe mich schon einmal eisern an meine Vorsätze gehalten...damals bin ich bei 25 Euro ausgestiegen und einige Monate später stand der Kurs bei über 50 Euro. Ein halbes Jahr später habe ich die Aktie bei 25 Euro zurückgekauft und in der Zwischenzeit mit anderen Aktien Spaß gehabt. Wofür das ganze jetzt spricht, weiß ich aber auch nicht ☺

Ich bin für 4Q, 1Q und 2Q eben nicht sonderlich optimistisch und weiß aber selber noch nicht, wie ich mich vom Timing her verhalten sollte.

Zu den Gerüchten über „frühe“ Starts nachfolgend eine kleine Auswahl der einzelnen Jahre ;-)

http://iphone.appleinsider.com/articles/15/11/04/apple-consi…

http://www.forbes.com/sites/ewanspence/2014/12/03/apple-ipho…

http://pocketnow.com/2013/12/23/iphone-6-launch-rumors

http://www.macworld.co.uk/news/apple/apple-television-iphone…

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.453.688 von dlg am 11.10.16 16:54:27

@dlg ... ich bin nur Superoptimist, wenn ich investiert und! optimistisch bin ;-)

bezüglich Deiner Aufzählungen: Ich hatte bis dato noch nie gedacht, dass Apple einen früheren Keynote-Termin für das Iphone plant, Weitblick wahrscheinlich auch noch nicht (was zählen da die anderen, di früher falsch lagen ;-) ).

Nächstes Jahr ist jedoch eine Ausnahme, da 10 jähriger Geburtstag des Iphones , erstmaliges Eintreten eines Superzyklus' (neues Iphone und! enorme Anzahl Alt-Iphone-Ersatz bei den Besitzern von brettalten Iphones).
Vor allem die Einweihung des neuen Campus-Gebäudes wird Apple zu einer spektakulären Veranstaltung machen wollen.
Sollte der Bezug, wie geplant verlaufen, wird es Tim Cook in den Fingern jucken der Weltöffentlichkeit so früh wie möglich dieses sensationelle Gebäude zu zeigen.

Was wäre da besser geeignet, als eine Iphone8 keynote. Es wäre meiner Ansicht nach nachteilig, wenn man den Superzyklus erst im September starten würde. Einziger möglicher Grund: Die Hardware ist bis dahin nicht fertig.

Aufgrund der extrem früh bekannten Einzelheiten (ist mir nicht in Erinnerung, dass so früh schon über das Nachfolgemodell konkretisiert worden ist), glaube ich, dass man wesentlich weiter mit der Realisierung ist, als in den vorangegangenen Jahren.
Wenn nicht, dann spende ich wieder an Deine Wunschorganisation, oder gebe Die ein Bier aus :-)

[-weitblick-]

Wenn ich mir so die Kommentare zu dem GN7 Aus anschaue, sehen die meisten jetzt Apple als großen Gewinner. Was nicht heißt, dass ich die Meinung uneingeschränkt teile. Die Gefahr einer Erwartungsblase steigt damit auch wieder deutlich an. Aber die unerwartete Chance für Apple läßt sich wohl nicht verleugnen. So schnell kann sich die Stimmung ändern.

Das Samsung Debakel ist für mich ein Management Versagen erster Klasse. Erst peitscht man die Entwicklungsmanschaft zum vorzeitigen Release und dann bekommt man den Fehler nicht in den Griff und versetzt dem Produkt den Todesstoß. Das dürfte noch lange nachwirken - beim Kunden und in der eigenen Entwicklung.

@dlg:
„Wofür das ganze jetzt spricht, weiß ich aber auch nicht ☺“

Ich glaube ich weiß wofür: Ein halbes Jahr warten und dann bei höheren Kursen einsteigen und damit den Kurs weiter anheizen ;-).
…schwierig einzuschätzen im Moment. Wie viele Wechsler wird es geben ? Ich habe dem bisher auch keine Bedeutung beigemessen, aber jetzt wird der Samsung Effekt wohl doch irgendwie spürbar werden.

Danke nochmal für die Gerüchteauswahl. Mal sehen was da demnächst noch kommt. Ich nehme dann das mit dem frühesten Marktstart :-).

[-weitblick-]

TSMC gibt sich ziemlich optimistisch, auch für Q4 und Q1. Ich hoffe, dass die recht behalten.

"TSMC revises up 2016 sales on good iPhone demand"
http://asia.nikkei.com/Business/AC/TSMC-revises-up-2016-sale…

Der deutsche Apple Store zeigt nun für das iPhone wieder ein etwas anderes Bild. Die Versandzeiten liegen bei etwa 1 Woche, aber die sofortige Verfügbarkeit in den Stores ist schlechter. Wahscheinlich balanciert Apple gerade das richtige Verhältnis zwischen Versand und Abholung aus.

[JacktheRipp]

Wie bereits betont, vermute ich, dass das Samsung Desaster zu einem größeren Teil Abwanderungen von Samsung Kunden in die Androiden Welt realisieren wird. Da das google Handy von der Performance eher enttäuschend und dafür viel zu teuer ist, vermute ich, dass Stückzahlbezogen Huawei der größte Profiteur sein wird ( Umsatzmässig vielleicht sogar Apple).
Soweit ich mich erinnern kann, liefert doch Dialog die fast charge Solution an Huawei mit 3 powerchips.
Hat noch jemand in Erinnerung wie die Asp's der 3 Huawei Chips war ?
Könnten das die vorgezogenen Umsatzsteigerungen( zumindest ein größerer Teil davon), oder handelt es sich hier eher um Kleinvieh ;-)

[JacktheRipp]

Zu Huawei: in 2015 hatte man 105 Mio. Smartphones verkauft. Im Juli fand ich noch eine Mitteilung, dass man im ersten Halbjahr 2016 eine 40% ige Umsatzsteigerung erreicht hatte ( wären bei linearer Hochrechnung 140 Mio. Smartphones). Das war also noch ohne Samsung-Effekt.
Ich weiß allerdings nicht, ob überall auch fast charge drin ist..
Trotzdem hätten wir einen Multiplikator von sehr hoher Anzahl zum Kleinviehpreis bei den fast chargern...

[JacktheRipp]

Sehr schlechte Zahlen von Nordic Semiconductor, den Wettbewerber von Dialog bei connectivity.
Könnte heißen, dass entweder der Markt sich schwächer entwickelt hat, oder dass Dialog ( oder ein Dritter) Nordic Marktanteile weggenommen hat...

[-weitblick-]

Es wird zwar Dialog nicht explizit erwähnt, aber die typische Dialog Bezeichnung ist ziemlich eindeutig. Chipworks zeigt leider keine kostenfreien Die-Bilder mehr. Daher gibt es nur die Links im Tweet, die auf den PMIC bzw. den S2 zeigen, als „Beweis“.

D2333A aus dem Apple 338S00225-A1 (Power Management IC)
https://twitter.com/CWDieImages/status/783049291271172096

D2346A aus dem Apple S2
https://twitter.com/CWDieImages/status/788861988894085120

@JacktheRipp: Der ASP für die 3 Chips lag bei ca. 30-40ct nach meiner Erinnerung.

[JacktheRipp]

Im Google Handy ist wohl laut ifixit kein einziges Dialog Teil drin.
PMIC von Qualcomm, fast charge von Qualcomm ...
Kein Wunder, dass das Datenkraken-Hardwareteil nicht mit dem IPhone mithalten kann ;-)
Was Google mit diesem Handy durch den Kopf ging... keine Ahnung. Das wird für sehr große Missstimmung bei den anderen Androiden führen. Langfristig werden sich die Samsungs, Huawei und Co. ihr eigenes Betriebssystem entwickeln.

[-weitblick-]

Heute Abend kommt wohl der entscheidende Indikator für den Dialog Ausblick auf den Rest des Jahres - der Apple Ausblick.
Im Vorjahr hatte Apple eine Guidance von 75,5 - 77,5 mrd$ auf das letzte Quartal gegeben. Tatsächlich wurden es dann 75,9mrd$ - also der untere Bereich der Guidance. Die Wall Street erwartet aktuell etwa 75mrd$.

Dialog hatte im letzten Jahr die eigene Prognose von 430 - 460 mio$ im Dezember dann deutlich nach unten korrigiert auf 390 - 400 mio$. In der Spitze also 70mio$ weniger. Bei der kommenden Prognose wird man sicher in diesem Jahr, wie ja schon angekündigt und für Q3 praktiziert, einen Puffer einbauen.

Mal schauen was Tim Cook heute so alles zum iPhone Absatz und den Erwartungen durchblicken läßt.

[-weitblick-]

Nachdem nun die Apple Prognose für 4Q16 mit 76-78 mrd$ bekannt ist, wird es mE auf einen ähnlichen Umsatz - wie im Vorjahr - bei Dialog hinauslaufen. Für mich ist die Apple Guidance ziemlich neutral zu bewerten. Keine Überraschung(en). Die Umsatzsteigerung dürfte wohl zu einem guten Teil auf den wachsenden Service-Bereich entfallen und daher gehe ich bei den Produkten von ähnlichen/gleichen Stückzahlen aus.

Ich denke trotzdem, dass Dialog den 4Q15 Umsatz von 397mio$ übertreffen wird - aber wenn dann wohl nur leicht. Die Apple Watch 2 und das morgen erwartete MacBookPro Update werden Dialog wohl in diesem Quartal unterstützen. Der iPad Abschwung ist auch deutlich kleiner geworden. Hier sehe ich für Q1/Q2 2017 Potenzial für Dialog durch „Content Increase“. Wenn ein Apple A10X tatsächlich schon in 10nm hergestellt wird, halte ich das für sehr wahrscheinlich.

Spannend bleibt bei Dialog nach wie vor die Verwendung des Cashbergs von über 600mio$. Schafft man hiermit eine sinnvolle ergebnissteigernde Akquisition ?

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.554.566 von -weitblick- am 26.10.16 09:54:20

@weitblick: das mit den Apple Zahlen sehe ich exakt genauso -> keine Überraschungen.

Der Samsung blackout wird meiner Ansicht nach jedoch zu einer deutlich besseren Quartals-Zahl Q3 und Q4 für Dialog führen. Grund: die Zahl der Abwanderungswilligen ist für Apple kurzfristig unkalkulierbar. Apple wird auf "Teufel komm raus" IPhones produzieren, da man Abwanderungswillige sofort bedienen sollte ( damit diese es sich nicht wieder anders überlegen)

[Chef_III]

Der Ausblick von apple ist doch gar nicht so schlecht, meiner Meinung nach sieht es charttechnisch und fundamental sehr gut für Dialog aus.
Auch DLG dürfte heute auch wieder an Board sein, vermute ich mal.

[-weitblick-]

Zum Thema microLED:
„Micro LED technology stands 50% chance of success, says EOSRL head“
http://www.digitimes.com/news/a20161025PD202.html

Ein microLED Display wäre wohl ideal für eine Apple Watch 3. Das integrierte Modem muss energetisch kompensiert werden.
Ich hoffe, dass man (Apple) die Herstellungskosten/Prozesse in den Griff kriegt. Die technologisch bedingte Alterung bei OLEDs gefällt mir nicht.

Heute Abend dann das MacBook Pro mit Dialog inside ;-)

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.564.895 von -weitblick- am 27.10.16 12:59:18

Apple und OLED

Apple hat angeblich 110 Millionen OLED Display bei Samsung bestellt für Iphone 8
Sharp baut auch gerade eine OLED Fertigung auf angeblich für Apple als "Zweitlieferant" ab 2018.

Gruß
baggo-mh

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.567.667 von baggo-mh am 27.10.16 17:55:14

Natürlich ist für die nächste iPhone Generation ein OLED Display sehr warscheinlich. Ich hoffe aber, dass es nur ein Übergang auf microLED ist. Die Watch ist dagegen der ideale erste Kandidat für ein microLED Display. Mal schauen wann es soweit ist.

[-weitblick-]

Ich bin mal auf den Apple T1 (aus dem neuen MacBookPro) Teardown gespannt. Wenn Apple hier mit den Sx/Tx/Wx? Chips einen Plattform Ansatz fährt, dann könnte hier auch ein Dialog PMIC inside sein. Auch wenn die Bezeichnung als Variante des Apple S1 wohl falsch ist, wie AI erfahren hat. Ob ein PMIC gebraucht wird, hängt dann mE wohl von der Komplexität ab.
http://appleinsider.com/articles/16/10/28/examined-the-new-m…

Zusammen mit einem weiteren Power Chip, so wie im MacBook (Apple 338S00066), wäre das ein echter „Content Increase“.
http://www.electronics-eetimes.com/news/dialog-wins-apple-ma…

Mal schauen was da so rauskommt…

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.567.667 von baggo-mh am 27.10.16 17:55:14

Hier ist nun auch die offizielle Bestätigung von Sharp zum Apple OLED Display. Ob das Apple so gefällt ? ;-)

"Sharp president confirms new iPhones to adopt OLED panels"
http://asia.nikkei.com/Business/Companies/Sharp-President-co…

[JacktheRipp]

hat jemand schon die exakte Formulierung der Herabstufung vom Bankhaus Lampe gesehen (von kaufen auf halten) ?

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.587.272 von JacktheRipp am 31.10.16 10:36:20

Aah Danke, schon geschehen ( obiger link) Kursziel bleibt bei 38E, aber etwas pessimistischer bzgl. Kurzfristiger Gewinnentwicklung.

[dlg]

Mittlerweile sehe ich die Dialog Story vor den Zahlen wieder „de-risked“. Nachdem ich bereits über zwei Euro hinten lag mit meinem Verkaufkurs, bin ich nun bald zwei Euro vorne. Beides eigentlich irrelevant/uninteressant (mein Anfängerfehler nicht noch die zwei Tage abzuwarten wurmt mich weiterhin), die für mich relevantere Frage ist, ob man das jetzige Niveau bereits für den Wiedereinstieg nutzen sollte. Normalerweise bin ich kein Freund, sich kurz vor den Zahlen solche „Event Risiken“ ins Depot zu legen, zumal meine Grundskepsis für die nächsten sechs Monate noch vorherrscht. Mit den US-Wahlen steht gleich das zweite Event Risiko vor der Tür.

Wie ist Euer momentaner Blick darauf, wie interpretiert Ihr die Iltgen Herabstufung gerade unter Berücksichtigung, dass Ihr hohe Stücke auf dem haltet und dass meiner Erinnerung nach das das erste mal seit 10 Jahren ist, dass er nur eine „hold“ Empfehlung rausgibt?

@Jack, ich lese gerade, dass Du ca. 30% Kurssteigerung in den nächsten acht Wochen erwartest…Deine Antwort auf meine Frage habe ich also schon mal :-)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.602.605 von dlg am 02.11.16 09:53:32

Hmmm... schwer zu sagen. Ich halte meine Position aus steuerlichen Gründen. Freiwillig aufstocken werde ich jetzt nicht. Ich finde den Aktienkurs tendenziell attraktiv, aber auch keinen schreienden Kauf (also sozusagen ein "freundliches" Hold bzw. ein vorsichtiges Buy). Ist aber auch mehr ein Gefühl als eine minutiös hergeleitete Position.

Vielleicht einfach gestaffelt einsteigen? Also jetzt erstmal nur eine kleine Position eingehen, die bei eventuellem Kursverfall weiter ausgebaut werden kann?

[-weitblick-]

Die Abstufung von Lampe kann ich, zumindest aus der veröffentlichten Zusammenfassung, nur schwer nachvollziehen.

„Er sei nun etwas vorsichtiger für das Schlussquartal des Halbleiter-Unternehmens, schrieb Analyst Karsten Iltgen in einer Studie vom Montag.“
Was heißt jetzt vorsichtiger ? Was hat er erwartet ?

„Für die Kursentwicklung sei vornehmlich die Gewinndynamik entscheidend, begründete er seine Abstufung.“
Aha ? Stehen aktuell größere (Entwicklungs)Investitionen an, die den Gewinn schmälern ?

„Für 2017 bleibe er aber bei Dialog positiv gestimmt.“
Bezieht sich sein(e) Kursziel/Einstufung aktuell nur auf Ende Dezember ?

Ich denke auch, dass sein erwartetes zweites ARP nicht kommen wird.

Mal schauen was morgen kommt…es wird u.a. Zeit für ein TV/STB PMIC Status Update.

[dlg]

hzenger/-wb-, vielen Dank für Euer Feedback! Gute Idee, ich überlege mir heute nachmittag noch mal, ob ich vllt 25 oder 50% meiner Zielposition heute noch hole.

Die Lampe-Herabstufung kann ich auch nicht ganz verstehen, denn eigentlich liest sich das so wie „ich bleibe jetzt mal ein halbes Jahr auf Hold und bin dann wieder bullish“. Während ich so einen aktiveren Ansatz eigentlich klasse finde und mE Mehrwert liefert, ist das doch konträr zu dem, wie er es vorher gehandhabt hat. Denn das letzte Jahr über war er immer gut informiert, hat negative Entwicklungen oftmals als erster aufgezeigt, aber ist bei seinem „Buy“ geblieben. Dieses mal nicht mehr.

Für morgen erwarte ich wenig Aufschrei was 3Q16 betrifft [Erwartung müsste bei USD 345 Mio Umsatz und USD 55 Mio adjustierter Nettogewinn (0,70 adj. EpS) liegen]. Für das Gesamtjahr liegt die Umsatzschätzung bei knapp über 1,2 Mrd USD (-11% ggü. Vorjahr). Wenn Dialog wieder auf „-10%“ geht, dann sehe ich das neutral, alles dadrüber/dadrunter dürfte dementsprechend positiv/negativ für die Aktie sein.

Bezüglich ‚content gain‘ in 2017 habe ich mittlerweile Schätzungen zwischen ~0,30 („10% ASP increase“) und 1,00 USD gelesen. Neben evtl. TV/STB PMIC Update hoffe ich daher, dass da evtl. etwas zum möglichen content gain in USD gesagt wird, denn zwischen diesen beiden Zahlen liegen mehr als 50 Mio 2017er Umsatz. Wenn morgen wirklich keine neue Rückkauf-Tranche kommt, sehe ich das als weiteres Downside Risiko.


Gruß,
dlg

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.605.017 von dlg am 02.11.16 14:36:17

@dlg ... meine Meinung möchtest Du zwar nicht mehr hören ;-) .... Du bekommst Sie trotzdem kostenlos.
Seitens Apple-Umsätzen dürfte ja eigentlich kein wirklich negatives Überraschungspotential vorliegen, außer das die Apple-Liebhaber dem neuen MacBook komplett entsagen werden, was ich mir trotz aller negativen Entscheidungen dort nicht so recht vorstellen kann (dürfte vor allem nicht bereits jetzt auf die Aussichten von Q4 einwirken).
Ein negatives Überraschungsmoment für die Analysten könnte ein Umsatzverlust von power conversion bei Samsung sein (wobei wir immer noch nicht sicher sind, ob wir im Note7 überhaupt drin waren).
Ich halte es jedoch für viel wahrscheinlicher, dass der Umsatzverlust durch die Neugewinne bei Huawei und Xiaomi Handies ausgeglichen/ bzw. überkompensiert werden. Hier könnte auch eine positive Überraschung drin sein (POWER endlich mit Gewinn).
Das größte positive Überraschungsmoment sehe ich bei connectivity: Sollten hier erste Erfolge in den Zahlen sichtbar werden, dürfte Dialog extrem ansteigen (nicht weil die Erträge, sondern weil das KGV dann ansteigen dürfte).
Positive Zahlenwerte werden augenblicklich in der Halbleiterei extrem positiv aufgenommen (siehe IDT, siehe Cirrus Logic usw.)
Ich sehe das down-Potential nicht sehr hoch, jedoch das positive Überraschungspotential als sehr groß an. Da die gängigen Analysten dies nicht so sehen ( vor allem der geschätzte Herr Iltgen), dürfte eine positive Überraschung noch viel stärker gewichtet werden, da diese anschließend nachziehen werden.
Allerdings : Ich bin grad Superoptimist .... und selbstverständlich kann alles ganz anders kommen.
Vor allem die Wahlprognosen/Ereignisse in den USA könnten alle fundamentalen Ereignisse eliminieren.

[dlg]

@Jack, natürlich will ich Deine Meinung hören, ich wollte nur sagen, dass ich die grundsätzliche Richtung schon kenne :-) Ich sehe auch kein sehr großes Apple Risiko mit der Ausnahme, dass der Vorzieheffekt in 3Q16 evtl. doch einen größeren Teil ausgemacht hat als erwartet (auf der Margenseite könnte auch etwas passieren, aber davon gehe ich nicht aus).

Ich bin übrigens auch bei Dir, dass die jüngsten Analystenkommentare das Risiko verringert haben – deswegen schrieb ich heute morgen ja auch „de-risked“. Beim Cirrus Kurs darf man auch nicht vergessen, dass die die Erwartungen um Längen geschlagen haben, im gleichen Ausmaß kann ich mir das bei Dialog nicht vorstellen. Power & Connectivity werden mE schon beide positiv gesehen und machen natürlich gerade in 4Q nur einen geringen Anteil aus. Also da muss mE schon eine deutliche Überraschung kommen, um den Kurs zu bewegen. Klar, die US Wahl ist eine „wild card“, das würde ich aus der Dialog spezifischen Diskussion herausnehmen und da muss jeder Anleger sein eigenes Risiko Management betreiben (vor der Brexit Wahl habe ich alles glatt gestellt und bin am Brexit Tag rein; da hat sich meine zurückhaltende Art gelohnt).

Wir sprechen uns morgen früh wieder, bin schon sehr gespannt.

[-weitblick-]

Da ist die nächste ARP Tranche. Heißt wohl auch, dass es morgen keine "Überraschungen" geben wird und man damit Punkten will. Mal sehen...

[dlg]

Hm, m.E. ein recht mauer 4Q Umsatzausblick...hätte ich so auch nicht erwartet und lag Hr. Iltgen (mal wieder) ziemlich gut. Schaue ich mir heute mal genau an, was der Kurs macht und welche Chancen sich bieten.

Wenn der Kurs knapp 8 Euro höher liegt, erst dann das Rückkaufvolumen zu erhöhen...ach, lassen wir das ;-)

[-weitblick-]

Ja , der Ausblick auf Q4 ist wirklich mau. Auch wenn hier ein Puffer eingebaut ist liegt er unter meinen Erwartungen. Das Vorjahresniveau wird man damit nicht erreichen.

Nach dem ersten schnellen durchsehen der Präsentation ist mir der niedrige Steuersatz von 24% aufgefallen.

[dlg]

Commerzbank hat 400 Mio USD erwartet, da sind die 345-375 Mio schon ein deutlicher Miss. Bruttomarge ggü Vorjahr -30bps trotz Umsatzanstieg von 5% und deutlich verbesserter Profitabilität bein non-Apple. Doch erhöhter Margendruck durch Apple? Wobei ich mit der Margenentwicklung sehr zufrieden bin.

[-weitblick-]

Die erste ARP Tranche hat 42mio$ gekostet. Verstehe ich das richtig, dass das 4,5mio$ gekostet hat ? 37,5mio$ Rückkaufwert und 42mio$ Gesamtkosten. 12% vom Wert!

[dlg]

Das ist nur EUR/USD Umrechnung.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.610.150 von dlg am 03.11.16 08:38:03

Stimmt, danke. Ich dachte schon die Banken... ;-)

Am interessantesten für mich aktuell:
"We remain on target with our new platform partner for future China smartphone business expansion with an integrated PMIC development targeting a new LTE platform."

Also kein (billiger) sub-PMIC, sonder eine echte integrierte Lösung a la Apple. Wer wird das sein ? Xiaomi oder etwa Huawei ?

[-weitblick-]

Nochmal kurz auf Iltgen:

Er hat es mal wieder gewußt und das ist wohl keine Verschwörungstheorie. Der niedrige Umsatzausblick und die wohl schlechtere Gewinndynamik (duch hohe Entwicklungskosten für die hoffentlich kommende integrierte PMIC Lösung in China). Und "sein" höheres ARP hat er auch bekommen.

Ich finde das mittlerweile schon sehr grenzwertig.

[JacktheRipp]

Q3 Zahlen exakt wie erwartet, jedoch mit hohem FE&E Nteil und überraschendem Steuersatz.
Q4 Ausblick leicht pessimistisch oder leicht lau.
Positiv ist die Entwicklung bei power conversation.
Kein Samsung Einbruch, sondern leichte Überkompensation durch chinesische Hersteller.
Für mich etwas enttäuschend ist connectivity. Als wearable Fanatiker erhoffe ich mir hier noch mehr.
Sensationell finde ich die unerwartete PMIC Neuentwicklung für den Neukunden (Huawei oder Xiaomi). Hier benötigt der Markt wohl noch ein bisschen Zeit, um die Auswirkungen dieser Überraschung zu realisieren. Eine PMIC ( also mit ASIC im Gegensatz zum SUB PMIC) gibt es wohl kaum unter 2,5-3 $.
Außerdem dachten ja viele, dass Dialog ausschließlich an Apple PMICs in der Vollversion liefern darf-> ist somit hinfällig

[-weitblick-]

Zu dem custom designed PMIC für die chinesische LTE Plattform:
So wie ich die Antwort im Call verstanden habe (muss aber die Aufzeichnung später nochmal hören) ist der nicht so komplex wie der Apple PMIC. Somit mE auch günstiger. Soll wohl in Q4/17 geliefert werden.
Hörte sich jetzt für mich auch eher nach einem reinen Chipset Lieferanten an (also nicht Xiaomi oder Huawei), vielleicht Spreadtrum.

[dlg]

@-wb-, zu Deinem Iltgen Kommentar: ein neues ARP wurde von quasi jedem erwartet. Außerdem hat Dialog nach bis zu 10% gefragt und da ist es mE nur logisch, dass man nicht nach 1,x% bereits aufhört. Da sehe ich kaum hellseherische Fähigkeiten von Hr. Iltgen. Außerdem hat er sich in der Vergangenheit bei seinen Analysen oftmals auf asiatische Apple Supplier bezogen, vllt hat er das auch dieses mal gemacht. Aber was weiß denn ich…

Aber ist doch schön zu sehen, dass wir quasi alle hier Recht hatten. hzenger mit „ist kein screaming buy“, Jack mit „mehr upside als downside“ denn sonst wäre der Kurs bei dieser Guidance nicht so stabil, -wb- dass es keine größeren positiven Überraschungen heute gibt und ich, dass ich für 4Q etwas vorsichtiger bin. Verdient hamwa trotzdem nix :-)

Interessant mal wieder der ein oder andere Analystenkommentar…da wird mit 409 Mio USD4Q-Umsatz gerechnet und die Guidance kommt 345-375 Mio rein, der lapidare Kommentar dazu: „the guide is not a major disappointment“. Der Mittelpunkt ca. 12% unter der eigenen Erwartung und das im umsatzstärksten Quartal, das bei einem Wachstumsunternehmen - aber alles ist völlig normal. Na ja, so ist das nun mal wenn man auf ‚Buy‘ ist, behavioural finance gibt es eben auch bei den Profis. Oder anders gedacht: 4Q interessiert sowieso kaum jemanden und der Fokus liegt nur noch bei 2017/18.

Habe den Call nicht hören können, wurde etwas zum TV PMIC gesagt, gab es Andeutungen zum Ausmaß des content gains?

Ansonsten ist das mE der kurstechnisch langweiligste Handelstag in Dialog Aktien am Tage von Quartalszahlen seit 1879…

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.611.770 von -weitblick- am 03.11.16 11:39:33

@Weitblick .... danke für die Infos, denn ich konnte den call leider nicht mithören (Arbeit).
Bei der schriftlichen Stellungnahme heute morgen, hatte ich das so interpretiert, dass es 2 PMIC design wins gäbe: Eine für einen Smartphonehersteller/bzw. OEM Direktlieferer und einen für den LTE-chip Hersteller... Beide Punkte wurden dort aufgeführt.
Ist es beim conference call so rausgekommen, dass der OEM und der LTE chip Hersteller ein und derselbe sind ? (wäre schade)... dann wäre der PMIC mit Sicherheit nicht so ausgeprägt, wie wenn er das Smartphone komplett mit Spannung versorgt (wie beim Iphone) .....
Dann würde ich meine Euphorie wieder ein wenig herunterdrehen :-(

[JacktheRipp]

sehr schade fände ich übrigens auch, wenn keine Hinweise bezüglich der unter Umständen hilfreichen Übernahme gekommen sind.
Was passiert eigentlich mit dem langsam aber sicher gigantischen Cash-Betrag (obwohl er geringer ist, als ich am Jahresanfang erhofft hatte) ?
Wie wurde der den angelegt ? Sind dort Strafzinsen fällig (bei einem Tagesgeldkonto würde es mich nicht wundern)? Muss man so etwas nicht mitteilen ?

[-weitblick-]

Die Abschrift ist nun auch verfügbar:
http://seekingalpha.com/article/4019404-dialog-semiconductor…

Hier Auschnitte von Antworten zur neuen LTE Platform:
No. It’s a PMIC that fills in. So this customer has other power devices on their board, so this is not the only PMIC on their board, so it fills the gap where they don’t have some of the technologies for their next generation. So it’s not comparable in terms of scale, of complexity and size to what we do for main customers in terms of single chip PMICs. So this only really addresses some of the features that they can’t do by themselves.

The partnership we talk about is a chip, which is custom designed for an LTE platform, and this will be part and parcel of the platform that the company in question will ship. It’s not an optional chip. So without this the platform doesn’t work, so it’s much more essential to the platform than say a sub-PMIC which only was optional for the very high end. So that’s one major difference.
This company also, it’s a high-growth company, and they do LTE. They do 3G and other products. I don’t want to discuss much more at this point until we are closer to the point of fruition. So the partnership basically means that we are developing a chip. We are progressing on that and this is for 2017 we’ll release to them to use, and we expect their customers, smartphone customers, to start adopting the platform, including our chip. Roughly around the Q4 2017, the first sort of volume should appear. So that’s as much as I would like to talk about that.

Hört sich klar nach einem reinen Chipset Lieferanten an und mit deutlich geringerer Komplexität. Also wohl auch deutlich preiswerter als die Apple Lösung. Der Chip wird sich mE wohl mehr an die "zweite" Reihe der Smartphonehersteller wenden, die keinen eigenen Chipsatz entwickeln wie Oppo, Meizu, etc. Klingt trotzdem ziemlich gut, finde ich.

Zum TV/STB PMIC gab es leider nichts.

Melde mich später nochmal.

[-weitblick-]

Mal ein paar, wie ich finde, positiv zu deutende Aussagen von JB. Ich bin mittlerweile sehr vorsichtig mit seinen konkreten Aussagen, da mir die Verkündung des mixed-signal Design-Wins bei einem koreanischen Hersteller immer noch „im Magen“ liegt. Mir ist seine zurückhaltende Art, wie in diesem Call, daher deutlich lieber. Er hat einige Male richtig geblockt. Die Prognosen sind deutlich defensiver, wie man wohl beispielhaft an der Aussage über eine evtl. 2-wöchige Verschiebung ohne Auswirkung auf die Guidance erkennen kann. Da ist endlich wieder realistischer Spielraum für positive Überraschungen.

Was mir so noch nie in einem Call aufgefallen ist, ist der Hinweis auf die starke, ja sogar sehr starke Pipeline. Das bedeutet für mich, dass man hier schon über eine Konzeptphase hinaus ist und schon mit konkreten Enwicklungen gestartet ist. Hier muß man natürlich in Vorleistung gehen und investieren, aber das sind dann hoffentlich neue Umsätze für 2018ff.

Insgesamt hat dieser Call wohl sehr wenig konkretes gebracht aber das führt auch zu weniger wilden Rechnungen der Analysten die in wilden Kurszielen enden. Die Andeutungen fand ich interessant, aber es zählt halt was hinten rauskommt. Die Nachrichten werden es zeigen.

JB auf die Q4 Guidance angesprochen:

„So we have to look at the history and the things that could happen and reflect that in our guidance. So a guidance by definition is a range and that range reflects the ups and downs.
So it could be as high as $375 million and that's the upper end of our guidance and then on top of that you have the $20 million that you mentioned plus, as I say, the timing and you get to probably where you want to get. If things however change, we are still within what we believe is the guidance, i.e. if one or two weeks of the last part of the year gets shifted somehow to next year I think we have got that covered.“

JB Antworten auf 2017 angesprochen:

„So as a whole, we believe looking at our pipeline, we see a very strong pipeline and the momentum that we currently have on Q3/Q4, these products will continue into the first half. So if they’re very good now, they will continue to be good in Q1/Q2 next year, as well. It’s all relative to 2015, remember.
And this is why when you add the current momentum replicated in Q1/Q2 on the current products, anticipation of new products in the second half, with content increase on top of that Bluetooth and power conversion products, then you see a very, very strong case for growth next year.“

„Now, I think 2015 was an aberration, as we’ve I think explained on multiple calls and I think all of you aware that some customers are building ahead in terms of inventory, and it took them the first six months of this year to work through those inventories according to their announcements. I don’t believe that was a normal year that related to specific products.
If you remove 2015 into 2016 from your analysis and go back and look at 2014 into 2015, 2013 into 2014, et cetera, you will see clearly a seasonal down. But that those quarters themselves are better than the quarters of the prior years and because they were driven by, if you like, good, popular products that continued from the Q3, Q4 of the prior year into the beginning of the following year. So I believe that will be the trend, so that’s as much as I would like to analyze that for you.“

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.613.579 von dlg am 03.11.16 15:15:18

Ja, dlg, das ARP wurde von (fast!) jedem erwartet und so kam es ja dann auch. Du kennst ja meine Einstellung dazu. ;-)

„Ansonsten ist das mE der kurstechnisch langweiligste Handelstag in Dialog Aktien am Tage von Quartalszahlen seit 1879…“

Das ist für mich als Investierter dadurch eine sehr entspannte Situation. Die wilden Ausschläge in der Vergangenheit fand ich schon immer sehr nervig.

Ein Gutes hat das ARP ja vielleicht noch. Die wilden Zocker könnten abgehalten werden.

Wenn ich jetzt noch eine Verschwörungstheorie spinnen würde, dann wird Iltgen vom Management instrumentalisiert um die Kursschwankungen zu glätten :-) :-) :-)

[dlg]

-wb-, vielen Dank für Deine interessanten Posts. In der Tat war JB sehr bullish, aber leider gab es nichts Konkretes zu meinen beiden Kernthemen. Also weder etwas zum TV PMIC, noch hat er sich irgendwelche Kommentare aus den Rippen leiern lassen, ob wir beim 2017er „content gain“ von 20, 50 oder 100 Cent sprechen.

[-weitblick-]

Ich hatte mich schon gefragt wie Dialog es schafft das erwähnte Kursniveau der zweiten ARP Tranche von 36€ zu halten.
Jetzt weiß ich wie: Man jagt $10mio durch den Energous Kamin. :-(

Was kommt als nächstes ?

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.636.943 von -weitblick- am 07.11.16 15:50:26

Als nächstes kommt zweifellos ein 10 Mio. USD Investment in Mars One:

http://www.businesswire.com/news/home/20161107005522/en/Mars…

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.637.150 von hzenger am 07.11.16 16:22:55

Ich hätte fast gesagt man sollte den Verantwortlichen dort hin schicken. Wäre dann aber wohl JB. Hatte wohl einen schlechten Tag. Hoffentlich bleibt das eine Ausnahme. Ein Glück das dass bei dem Sparschwein nicht auffällt wenn mal $10mio weg sind :-)

Hätten die die Kohle mal lieber mir gegeben . Das Ergebnis wäre das gleiche.

Mal im Ernst:
Wer kauft sich ein Energieüberragungssystem bei dem bestenfalls!!! "NUR" 75% Energie nutzlos verschwendet wird. Wahrscheinlich derjenige der zu Hause alles mit LED Lampen ausstattet um viel Energie zu sparen ;-) Eine echte Totgeburt. Sehr ärgerlich.

Für die Interessessierten nochmal der Link zu einem IEEE Interview vom November 2015:
http://spectrum.ieee.org/energywise/energy/the-smarter-grid/…

[dlg]

:-))) Herrlicher Humor…oder Sarkasmus? Auch interessant: Jack geht raus und JB geht rein.

Also man kann zwischen zwei Interpretationen schwanken….zum einen sind die m.E. ja recht cash short, vllt wollte Dialog einfach seine R&D Aufwendungen der letzten zwei Jahre schützen und sehen ob’s/wie’s weiterläuft. Oder aber hier herrscht wirklich großes Potenzial vor, was Dialog als einer der ersten erkennt. Das ist ja das Schöne am Dialog Investment, dass man immer so eine große „von-bis“-Spanne hat. Was als nächstes kommt, steht ja im anderen Board: Lampen bei McDonald’s mit Dialog inside :-) Kursziel dausend!

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.637.429 von dlg am 07.11.16 16:53:21

Gerade noch dieses Wochenende hab ich zufällig mit einem Bekannten gesprochen, der für einen Smartphone-Zulieferer arbeitet. Der kommt zwar aus einem etwas anderen Bereich, war aber als "Externer" sehr skeptisch, was die Technik angeht. Im Prinzip aus den Gründen, die wb anspricht. Er meinte, bei zuviel Streuverlust wäre das nicht zu vermitteln.

Da es "nur" 10 Mio. EUR sind, sag ich mal "im Zweifel für den Angeklagten". Vielleicht überrascht uns JB ja...

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.637.429 von dlg am 07.11.16 16:53:21

Auch gut...die sind "cash short". Ja so kann man einen Cashburner auch umschreiben. Habe vorhin mal kurz auf deren letzten Bericht geschaut: vom 31.12.15 bis 30.6.16 ist der Cashbetrag mal eben von 29,8 auf 14,2mio$ abgeschmolzen. Die brauchen ganz sicher Geld. Aber warum muß man dem schlechten noch gutes hinterherwerfen ??? Aber vielleicht kommt ja heute Abend die super Meldung bei dem Quartalsbericht.

JB hustete auch schon stark beim letzten Call. Ich schiebe seine Bewußtseinsstörung jetzt mal auf die Nebenwirkung der Medikamente. Kann man solche Verträge eigentlich mit ärztlichem Gutachten noch annulieren ? :-)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.637.567 von -weitblick- am 07.11.16 17:06:33

Hahaha. Naja irgendwer muss ja das Rokoko-Schloss des Energuous-Gründers und seinen Fuhrpark mit seltenen Sportfahrzeugen bezahlen...

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.637.429 von dlg am 07.11.16 16:53:21

@dlg: "jack geht raus und Bagherli geht rein"
haha ....ich bieg mich vor Lachen... der war gut :-))

Aber ernsthaft : Ihr seid ein bißchen leicht Negativ gegenüber der wireless charging Geschichte eingestellt (nanana).
Es wird nichts Verlustfreies geben (zumindest werde ich das wohl nicht mehr erleben) womit man Energie ohne Festkörper über weitere Strecken übertragen kann.
Der Physiker spricht dann auch nicht von 75% Energieverlust, sondern von einem 25% igen Wirkungsrad.
Ma schraubt ja auch Solar-Panels aufs Dach, obwohl die einen Wirkungsgrad von maximal 10% in unsern Regionen haben (man spricht hier auch nicht von 90% Verlust).
Die Gesamtbilanz ist ebenfalls wichtig, denn man benötigt keine Ultragiftigen und manchmal sehr explosiven Lithium-Akkus mehr....
Auch noch eine niht zu unterschätzende Geschichte: Bei unedendlich vielen wearables im Raum, steigt der Wirkungsgrad auf nahezu 100% an (ein gutes Verkaufsargument für Apple: kauft wearables was das Zeug hält, dann habt ihr einen 100% Wirkungsgrad ;-) )

Natürlich habe ich bei den Energous Gründern ebenfalls meine persönliche Zweifel... das sehe ich wie @Hzenger.... aber wenn Bagherli nsere 10mio$ bei vollem Verstand investiert hat, dann hoffe ich schon, dass Energous der richtige Partner ist (ich zucke noch mit einer weiteren Investition ......bin mir aber nicht ganz sicher)

[dlg]

Jack, in der Tat geht es heute hier ganz lustig zu! Dein Punkt 3) im anderen Forum ist für mich eher ein Kontra-Beispiel. Apple hat nämlich in den letzten Jahren oftmals in frühem Stadium solche Unternehmen übernommen oder sich beteiligt (zB haben die das Unternehmen übernommen aus dem später Siri geworden ist; Liste: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mergers_and_acquisitio… Wie Apple unbeobachtet 95% gekauft haben soll…na ja, war ja’n Scherz.


Jetzt aber mal ernsthaft gedacht: ich bin ganz bei -wb-/hzenger, was die Skepsis bezüglich Energous betrifft (gerade nach dem nochmaligen Durchlesen des Artikels, danke für den Link!).

-wb-, Du kennst meine Einstellung zum Laden und zur längeren Batterieleistung: für mich persönlich kaum relevant (mir aber klar, dass das auch anders gesehen wird). Seit sieben Jahren kommt mein iPhone über Nacht an die Strippe (bzw. es ist auffe Maloche permanent an der Strippe), was mehr als ausreichend ist für den kompletten Tag. In der Bahn kann man laden, im Hotel gibt es Anschlüsse, das gleiche gilt für Flughäfen, im Auto ein Adapter, etc. Ich sehe da insgesamt wenig Mehrwert, so lange das Gerät den Tag übersteht. Und wenn das Energous-Ding nur wenige Meter strahlt (quasi Kabellänge :-)), würde das auch bedeuten, dass man sich zuhause gleich mehrere dieser Sender installieren müsste, oder nicht? Wände zupflastern (darf man ja nicht hinterm Sofa verstecken), Zusatzkosten, die Holde davon überzeugen, dass es keinen Elektro Smog gibt? Ich sehe Herausforderungen.

Was aus dem o.a. Artikel für mich aber noch klarer geworden ist: ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Apple eine solche (unausgereifte, wie selbst vom CEO bestätigt) Technik in nächster Zeit in ein iPhone einbauen würde. Von daher sehe ich das Investment Dialogs eher als eine „Realoption“ mit einem Mehrjahreshorizont. Und da bei Dialog ja eine Menge Experten arbeiten und ich davon wenig Ahnung von Technik habe….gebe ich Jack ein ganz wenig Recht, dass wir das evtl. zu düster sehen. Wenn in ein paar Jahren der Abstand zum Sender länger sein kann, die Effizienz höher, die Kosten für die Sender niedriger, möglicherweise öffentliche Sender, etc. dann könnte das ja etwas werden. Die Frage, die ich mir nur stelle, will Dialog auch zukünftig weiter Geld einschießen? 14 Mio Cash per Ende Juni, 20 Mio von Ascend, jetzt 10 Mio von Dialog. Heißt pro-forma ca. 44 Mio per Ende Juni 2016. Bei 10 Mio Verlust/cash burn pro Quartal muss spätestens in 2Q17 wieder jemand den Geldbeutel öffnen…und wenn’s keiner anderer macht, muss dann Dialog wieder ran, um sein Investment zu retten?! Und was hat Dialog bezahlt? Ascend hat im August 6,x USD gezahlt und Dialog drei Monate später hoffentlich nicht 12 oder 14 USD…

Artikel dazu: http://thestreetsweeper.org/undersurveillance/Energous__WATT…

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.639.262 von dlg am 07.11.16 20:34:44

@dlg ... bezüglich der Vorbehalte in betriebswirtschaftlicher Hinsicht bin ich ganz bei Euch , keine Frage.
Dass die ganze Geschichte im speziellen Falle Energous nicht risikofrei sein kann, zeigt ja schon die Tatsache, dass kein noch kapitalträchtigerer als Dialog ( z.B Qualcomm) zugeschlagen hat.

Wenn ich nachfolgendes ausschließen kann:
"Bagherli's Entscheidungen werden durch das Lesen des Forums gefällt. Beispiele
1) ich schreibe ca. 3 Monate vor dem versuchten Atmel-Deal , dass eine Übernahme > 1Mrd MK sinnvoll ist-> Bagherli legt noch eine Schippe drauf und will einen Konzern für >4 Mrd übernehmen.
2) ich schreibe, dass Bagherli unfähig ist, eine Übernahme zu stemmen-> Bagherli stellt ein neues Vorstandsmitglied mit Schwerpunkt Übernahme ein
3) Ich kaufe Energous Aktien für ein paar Zehntausend Euro -> Bagherli legt noch einen drauf und kauft für 10mio (das mit dem Verkauf wurde wohl überlesen)"

Ok, wenn ich das alles ausschließen kann ( 1bis 3), dann vermute ich, dass Bagherli die Technologie sehr genau kennen wird ( wir alle anderen haben diesbezüglich leider zu wenig technische Informationen) und hoffentlich richtig bewertet ( das muss allerdings im Gegensatz zu Firmenübernahmen klar seine Kernkompetenz sein).
Ich sehe ebenfalls mittlerweile kein Iphone8 mehr mit Energous, aber hier geht es nicht nur um Smartphones. Hier geht es um viel mehr -> z.B kabelfreie Vernetzung im industriellen Bereich, wearables in Kleidung und Werkzeugen usw. usw.
Ein unglaubliches Potential solcher Anwendungen wird ausschließlich über wireless Long distance charging möglich.
Ein noch viel größeres Stückzahlpotential als alle Smartphones weltweit zusammen..
Wenn dann Smartphones auch noch dazu kommen sollten... umso besser.
Ob dieses gigantische Potential durch die Energous Technologie, oder durch eine andere realisiert wird, kann ich nicht beurteilen.

[JacktheRipp]

..... bin schon wieder ruhig, aber es ist für einen wearable Überoptimisten wie mich ein Sigma-Delta Eingangspeak, wenn diese Geschichte realistischer wird ...:-)

[-weitblick-]

@JacktheRipp:
Ich bin nicht „leicht negativ“ und bin sehr negativ (bei diesem Thema!) ;-) weil ich Realist bin. Richtig ist natürlich, dass man technisch von Wirkungsgrad spricht. Ich wollte mit meiner Formulierung hier natürlich die immensen Verluste hervorheben. Nicht korrekt ist der Vergleich mit einer Photovoltaikanlage, weil der Zweck einer Solarzelle ist die Umwandlung von Sonnenenergie in elektrische Energie. Das geht heute mit Wirkungsgraden von über 20%. Im Gegensatz dazu ist der Zweck des WattUp Systems Energie über die Luft zu übertragen. Dazu muß man 100% elektrische Energie am einen Ende (Steckdose) umwandeln in eletromegnetische Energie die über Antennen übertragen wird und am Empfänger zurück in elektrische Energie gewandelt wird. Man hat also 2 mal Wandlungsverluste plus Dämpfungs/Abstrahlverluste über die Luftstrecke. Die Steuerungsverluste durch die Bluetoothverbindung sind (möchte ich wetten) noch gar nicht eingerechnet. Man wird wohl technisch gesehen durch eine Positionsbestimmung des Gerätes über die BT Steuerverbindung die Richtcharakteristik der Antenne tunen. Das ist auch wirklich clever, keine Frage. Die physikalische Gesetze lassen sich damit aber nicht umgehen. Von den regulatorischen Problemen will ich gar nicht erst anfangen. Hier wird wieder einmal auf die Zukunft verwiesen („While there are additional steps to be take all inactions are that Energous is making significant progress on the path to achieve certification of a commercially viable power at a distant system and we believe we will receive approval in time to meet our goals of WattUp enabled mid-sized transmitters shipping to the consumer in late third quarter to fourth quarter of 2017 and full size WattUp enabled transmitters in the first quarter of 2018.“).
http://seekingalpha.com/article/4020890-energous-watt-ceo-st…

Vereinfacht nimmt man jetzt das 25% Wirkungsgradziel des CTO aus dem Interview, wobei das genauso idealisiert und theoretisch ist wie die Verbrauchangabe beim Auto. Aber nehmen wir das einfach mal an. Das wäre wohl die ineffizienteste Batterieladung die ich kenne, für den geringfügigen Vorteil einer äußerst eingeschränkten Beweglichkeit, auch nur an den Orten wo man die Transmitter hat. Wo braucht man das ? Es mag hierfür einen Nischenmarkt geben, z.B. Sensoren in Gefahrenbereichen zu laden, aber mehr kann ich mir nicht vorstellen.

Ich weiß, das war jetzt wieder sehr oberlehrerhaft. Aber ich weiß nicht wie ich das sonst auf den Punkt bringen soll. Sorry.

@dlg:
Du hast es sehr gut beschrieben mit den Szenarien aus deinem persönlichen Verhalten. Das („Wände zupflastern“) hätten auch meine Worte sein können. Es macht einfach keinen Sinn.
Interessant ist vielleicht noch wie es das Energous Managment schafft den Parteien das Geld aus dem Kreuz zu leiern. Haben die JB irgendwie in der Hand ;-). Die gehen wahrscheinlich reihum bei ihren Lizenznehmern und erzählen tolle Geschichte über die anderen. Gutes Beispiel aus dem Call die Antwort von Rizzione:
A company like Dialog is not going to enter into a partnership with Energous if the technology is not real, if there is not clear path to next generation’s technology, if the path of FCC approvals not there, if the supply chain can’t be maintained, so on and so forth.

Das sind natürch echte Argumente. Also wenn mir nichts mehr einfällt dann kann man den immer bringen...
Für mich ist Energous das sprichwörtliche One-Trick-Pony. Eine reine Marketingbude. Ich habe bisher keine belastbaren technischen Daten auf deren Homepage finden können :-). Einzig das Interview vom CTO.

Mein Wort zum Sonntag ;-):
Wer so vorsätzlich teure Energie verschwendet, sollte sich nicht über marode Kernkraftwerke in der Nachbarschaft beschweren.

[-weitblick-]

Und hier der Beleg, dass die Masche funktioniert:
"Oppenheimer & Co. restates Energous at Outperform on Dialog Semiconductor partnership"
http://seekingalpha.com/news/3221802-oppenheimer-and-co-rest…
Analyst Andrew Uerkwitz suggests the development "should put to rest any fears that Energous technology isn't viable," and that it marks the "biggest validation to date."

Das Dialog hier $10mio verbrennt ist der "Beweis" !

Ziel erreicht. Wahscheinlich läßt sich jetzt ohne Probleme eine Kapitalerhöhung durchsetzen . Der Geldbrunnen wird weiter sprudeln.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.642.385 von -weitblick- am 08.11.16 10:06:17

hier gibt es ziemlich harte Fronten zwischen "was für ein Schwachsinn" und "endlich innovativ".

@Weitblick : wahrscheinlich habe ich mich nicht deutlich genug ausgedrückt. Ich sehe hauptsächlich das Riesenpotential an Anwendungen im Vordergrund, die ohne wireless long distance charging überhaupt nicht praktikabel wären (Textil-Sensoren, Industrievernetzung, Werkzeug-Sensoren usw. usw.).
Hier braucht man sich die Frage des Wirkungsgrads nicht stellen, da es ohne eine solche verlustbehaftete Energieübertragung schlichtweg nicht sinnvoll/möglich wäre. Die Analogie zum Solar-Panel ist natürlich ausschließlich auf solche Anwendungen gemünzt.

(Trotzdem möchte ich hierzu noch ein wenig kleinkariert anmerken, dass ich von typischen Solarpanels in unseren Breitengraden gesprochen hatte. Die haben im Maximalfall 10% Wirkungsgrad -> Grund: selbst modernste monokristaline Solarzellen haben zwar theoretisch einen Zellenwirkungsgrad von knapp über 20%, die meist verwendeten haben jedoch knapp 10%, jedoch folgt der Wirkungsgrad des Umrichters (ca. 95%) und VORALLEM müssten ich die Panels für solch einen Wirkungsgrad in unserem Breitengrad mit der Sonne mitdrehen ! Ohne aktives mitdrehen liegt selbst bei monokristalinen Panels der Gesmtjahreswirkungsgrad bei ca. 10% )

Trotzdem nochmals zurück zur Realität : Was sind 10mio$ angesichts eines solchen Potentials. Wenn nicht Bagherli beurteilen kann, ob die Technologie funktionieren kann, wer sollte das sonst beurteilen können (Bagherli hat zwar strategisch seine Schwächen ähnlich wie Steve Jobs, aber eines ist er garantiert: Ein Technologie-Experte).... Wenn er hier falsch liegen sollte, dann muss er zweifelsfrei sofort und fristlos entlassen werden.

Wenn es funktioniert und die FCC Abnahme für große Weiten erfolgen sollte, wird sich trotz Eurer Vorbehalte mittelfristig ein völlig neuer Markt mit riesigem Potential auftun.

Bei der Integration von Energous WattUp in Smartphones teile ich Deine Zweifel, weil man hier dank des verwendbaren Kupferkabels / bzw. short distance wireless Ladung zweifelsfrei Alternativen hat.
Wer sagt hier jedoch, dass die Energous Technologie nicht beides lösen könnte. Zu Hause mit short distance und hohem Wirkungsgrad aufladen (ca. 80-90%)... und unterwegs mit dem schlechteren Wirkungsgrad bei McDonalds ein wenig nachladen. Solch ein Mix wäre jederzeit möglich.

Aber: Das Potential ohne diese Smartphone Applikation ist schon groß genug, dass Dialog langfristig diversifizieren könnte.

@dlg ob Dialog jetzt 10mio$ oder 100mio$ oder 200 mio$ nachschiessen müsste, ist im Erfolgsfalles vernachlässigbar, allerdings würde es im anderen Falle Bagherlis Kopf kosten.

[-weitblick-]

@JacktheRipp
Ich gebe zu, dass ich die Technologie nicht für marktfähig halte - aus den genannten Gründen. Natürlich wäre das eine interessant Lademöglichkeit, aber nicht alles was technisch machbar ist, ist mE auch sinvoll.

Bei Solarzellen wird der Wirkungsgrad natürlich unter Referenzbedingungen angegeben, die in der Praxis nur schwer oder gar nicht erreichbar sind. Nur so ist ein Vergleich möglich.
Ist das bei WattUp anders ?

Das mit den $10mio$ sehe ich nur teilweise wie Du. Es ist halt Wagniskapital. Wenn die für immer weg sind, muß JB für mich nicht den Sessel räumen.

Bei den Smartphones und wireless charging sind wir schon wieder nahe beisammen ;-). Für mich wird beim iPhone das induktive Laden zwangsläufig Einzug halten. Ich hatte glaube ich, schon mal Qi als Standard im Auto erwähnt. Das halte ich für eine sinnvolle Entwicklung. In diesem Zusammenhang hatte ich vor ein paar Tagen noch folgende Patentmeldung von Apple gesehen:
„Apple invention uses ferrofluids to enhance induction charging performance“
http://appleinsider.com/articles/16/10/25/apple-invention-us…

@dlg:
Ich hätte mal ein Fachfrage, die Du vielleicht beantworten könntest ? In dem Energous Call wurde erwähnt, dass der CTO Aktien auf seine Kinder übertragen hat (siehe unten).
Unterliegen die dann noch der Meldepflicht beim Verkauf ?

„This is – first of all let me make it clear that Michael Leabman did not sell 90% of his holdings. That’s yet another example of the statement that was taken completely out of context that Michael Leabman what he did was transfer ownership of a portion of his holdings to his children.“

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.645.295 von -weitblick- am 08.11.16 16:42:03

@Weitblick
Es ist eine sehr fruchtbare Diskussion, wenn man unterschiedliche Ansichten hat.
Ich bin, was sämtliche wearables /kabellose Sensoriken betrifft, ein völliger Überoptimist. Da ist es sicherlich sehr hilfreich auch andere Meinungen zu hören.
Ich persönlich könnte mir z.B. durchaus vorstellen eine Jacke zu kaufen, deren Sensorik mir mitteilt, wie sie glaubt dass ich mich fühle ;-)
Oder während der Arbeitszeit eine AR-Brille aufhabe, die permanent aufgeladen wird und somit das Gewicht einer normalen Brille hat (der größte Nachteil an diesen Brillen ist das Gewicht des Akkus).
Gleichzeitig sehe ich bei unser Industriekundschaft den unbedingten Willen alle Sensorik kabellos zu halten (bewegte Kabel sind dem Anlagen/Maschinen-bauer ein Dorn im Auge)... aber Batterie oder Akku sind dort ein absolutes No-Go (Service ist viel zu teuer und bei vielen Sensoren auch nicht durchführbar).

Trotzdem: Bei aller Phantasie der Möglichkeiten steht erstmal die Machbarkeit im absoluten Vordergrund.
bezüglich der notfalls erforderlichen Entlassung von Bagherli: Das habe ich darauf bezogen, wenn er jetzt wirklich noch viel Geld hinterherschiessen würde (z.B. 100mio $). Bei 10mio würde ich es auch noch relaxed sehen.

[baggo-mh]

Wireless charging

Ich bin seit Jahren investiert und habe riesige Buchgewinne angehäuft. Erst ein einziges mal hat JB in den Jahren daneben gegriffen soweit ich das beurteilen kann - PMOLED.

Ich bin kein Techniker aber könnte wireless charging von Smartphones, von Tablets im Auto.....oder im IoT von Bedeutung sein?

Anbei ein interessanter Artikel zum einem wireless Batterie management system.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/9069288-dgap-news-…

Gruß
baggo-mh

[dlg]

@-wb-, das weiß ich leider nicht. Bei Gemeinschaftsdepots ja, und m.E. gelten auch die gleichen Regeln, wann Familienmitglieder verkaufen dürfen/sollten. Was aber das Reporting/Filing angeht, weiß ich leider nicht.

@baggo, der Audio Codec, PMOLED, der 3D Chip, die Intel Atom Kooperation, die Display Driver for secondary displays, iMod, evtl bald der TV PMIC? Vor Bagherli noch DIS...also nicht alle Dialog Entwicklungen sind etwas geworden - was aber auch ganz normal(es Risiko) ist. Und man muss ihnen hoch anrechnen, dass sie dann auch konsequent die Mittel dafür gekappt haben.

Zu WATT: man sollte auch nicht ganz vergessen, dass Energous ja nicht völlig alleine da draußen ist und andere Unternehmen ähnliche/gleiche Entwicklungen vorantreiben….und Qualcomm zB hat ja auch eine sehr gute Beziehung zu Apple und ist wesentlich finanzkräftiger.

https://www.qualcomm.com/news/releases/2015/07/28/qualcomm-b…

Ansonsten evtl. noch ganz interessant: http://www.digitimes.com/news/a20161107PD201.html

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.647.791 von dlg am 08.11.16 22:02:47

@dlg : ja die Qualcomm Geschichte ist auch sehr interessant, da es meiner Ansicht nach die einzige "Metall ignorierende" Wireless Lösung ist .... aber leider ( oder für Dialog und Energous zum Glück) nur short distance.

[JacktheRipp]

Das mit den MacBooks finde ich sehr überraschend.
Das war das erste Apple Produkt, bei dem ich Ive und Cook verflucht habe ( kein beleuchteter Apfel, kein USB, alte Prozessorgeneration)... nun gut, wenn es trotzdem läuft kann es für Dialog gut sein ( obwohl im teardown ifixit kein Dialogbaustein gefunden wurde)

[-weitblick-]

Die MacBook Meldung hatte ich auch gelesen, kann das aber auch noch nicht so richtig einordnen.
Bei genauer Betrachtung hat das neue MBP schon heftige Einschränkungen für den gedachten professionellen Einsatz. Also eine 16GB Limitierung ist schon schwer zu tolerieren. Die schnelle Reaktion dazu von Seiten Apple spricht Bände. Ich weiß nicht, ob das Steve Jobs so akzeptiert hätte. Vermutlich hätte er seine realitätsverschiebenden Fähigkeiten eingesetzt ;-)
Das sind jetzt ausschließlich die Entscheidungen von Tim Cook. Das vorrausgeplannte 3-jährige Entwicklungsfenster unter Einfluß von Jabs ist längst verlassen.

Ich hoffe nicht, dass noch mehr Kompromisse dieser Art gemacht werden.

[dlg]

Noch mal zu Energous: da muss man schon etwas tiefer graben, damit man endlich mal mehr Infos bekommt:

“an initial term of seven years”; “may terminate [...] at any time after the third anniversary”

“Company agreed to sell to Dialog plc 763,552 shares (“Shares”) of the Company’s common stock (“Common Stock”) and a warrant (“Warrant”) to purchase up to 763,552 shares (“Warrant Shares”) of Common Stock for an aggregate purchase price of $10,000,011.48.”

“The Warrant may only be exercised on a cashless basis at a price of $17.0257 per share, and may be exercised at any time between the date that is six months and a day after the closing date of the transaction (the “Closing Date”) and the three-year anniversary of the Closing Date.”

Quelle: https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1575793/000114420416…


Verstehe ich das also richtig, dass angenommen der Energous Kurs steigt über 17 USD in den nächsten drei Jahren, dann hätte Dialog für seine 10 Mio USD für rund 1,5 Mio Aktien bekommen? Das entspricht rund 6,56 USD pro Aktie, was ungefähr das wäre, was der Hedge Fonds im August auch bezahlt hat, aber recht deutlich unter dem Marktpreis von ca. 13-14 USD vor der Ankündigung. Falls der Kurs nicht darüber steigt, hätte Dialog den doppelten Preise je Aktie bezahlt, was ungefähr dem Marktpreis vor Ankündigung entsprach.


Dass Energous bereit war, diesen Kurs zu akzeptieren, kann man natürlich verstehen, wenn man die Vorteile berücksichtigt, die sich für Energous aus dem Deal ergeben. Damit beziehe ich mich auf die CC Aussage (can use existing Dialog master supply agreements, can
save months of effort, potential loss business and significant associated expenses, Dialog takes sales lead, partnership allows to flatten expense structure ).

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.662.389 von dlg am 10.11.16 10:31:14

dlg, interessanter Fund.

Da hat dich aber der Ehrgeiz gepackt, oder ? :-)

Ich verstehe das etwas anders. Dialog hat sich zusätzlich nochmal die gleiche Anzahl Bezugsrechte ("Warrant share") zu dem Preis von 17,x$ gesichert. Macht natürlich nur Sinn diese auszuführen bei höheren Kursen.

Was meinst Du, passt das ?

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.662.389 von dlg am 10.11.16 10:31:14

Sind das dann zusätzlich ausgegebene Aktien, oder bleibt die Aktienanzahl ( sprich die Marktkapitalisierung) gleich ?
Ich vermute mal ersteres, bin mir aber nicht ganz sicher ...

[dlg]

Na ja, nicht unbedingt Ehrgeiz, da ich ja nicht sooo viel in die Beteiligung reininterpretiere, zumindest nicht kurzfristig. Aber der Kurs hat mich schon interessiert. Wenn ein HF im August 6,x bezahlt, will ich nicht sehen, dass Dialog drei Monate später das Doppelte zahlt.

Zu Deiner Frage: sicher bin ich mir nicht, aber ich habe die Aussage “The Warrant may only be exercised on a cashless basis at a price of $17.0257 per share” – also insbesondere das “cashless basis“ – derart interpretiert, dass Dialog die Option ausüben kann ohne die 17.0257 USD zahlen zu müssen. In dem Sinne wären diese 17 USD nicht als Basispreis zu sehen, sondern eher als „Hürde“ um den Warrant scharf zu machen. Wenn Ihr eine bessere Interpretation habt, immer her damit.

@Jack: es handelt sich um neue Aktien im Rahmen einer Privatplatzierung (hatte der CEO im Call deutlich gemacht).

[-weitblick-]

@dlg:
Ich habe das so intepretiert, dass die Optionen "umsonst" sind. Aber ganz sicher bin ich mir jetzt auch nicht mehr .

The Warrant may only be exercised on a cashless basis at a price of $17.0257 per share, and may be exercised at any time between the date that is six months and a day after the closing date of the transaction (the “Closing Date”) and the three-year anniversary of the Closing Date.

Warum sonst das "may" ? Wenn es die Aktien umsonst gäbe könnte man die ja in jedem Fall nehmen. Und würde man eine Schwelle nicht irgendwie anders formulieren ? Ich kann mich natürlich irren.

Aber meine Erwartung an einen Erfolg von Energous ist sowieso bei ~Null. Vielleicht irre ich auch damit :-)

[baggo-mh]

warrant shares

Ich hab mal gegoogelt nach warrant shares.

In connection with the Alliance Agreement, on November 6, 2016, the Company and Dialog Semiconductor plc (“Dialog plc”) entered into a Securities Purchase Agreement (the “Securities Purchase Agreement”) pursuant to which the Company agreed to sell to Dialog plc 763,552 shares (“Shares”) of the Company’s common stock (“Common Stock”) and a warrant (“Warrant”) to purchase up to 763,552 shares (“Warrant Shares") of Common Stock for an aggregate purchase price of $10,000,011.48.

How are stock warrants different from stock options? By Chizoba Morah

A stock option is a contract between two people that gives the holder the right, but not the obligation, to buy or sell outstanding stocks at a specific price and at a specific date. Options are purchased when it is believed that the price of a stock will go up or down (depending on the option type). For example, if a stock currently trades at $40 and you believe the price will rise to $50 next month, you would buy a call option today so that next month you can buy the stock for $40, sell it for $50, and make a profit of $10. Stock options trade on a securities exchange, just like stocks.

A stock warrant is just like a stock option because it gives you the right to purchase a company's stock at a specific price and at a specific date. However, a stock warrant differs from an option in two key ways:

A stock warrant is issued by the company itself
New shares are issued by the company for the transaction. Unlike a stock option, a stock warrant is issued directly by the company. When a stock option is exercised, the shares usually are received or given by one investor to another; when a stock warrant is exercised, the shares that fulfill the obligation are not received from another investor, but directly from the company.
Companies issue stock warrants to raise money. When stock options are bought and sold, the company that owns the stocks does not receive any money from the transactions. However, a stock warrant is a way for a company to raise money through equity (stocks). A stock warrant is a smart way to own shares of a company because a warrant usually is offered at a price lower than that of a stock option. The longest term for an option is two to three years, while a stock warrant can last for up to 15 years. So, in many cases, a stock warrant can prove to be a better investment than a stock option if mid- to long-term investments are what you seek.

Ich denke also der Ansatz war richtig. 763.552 Aktien jetzt gegen Zahlung von 10 Mio und bis zu weiteren 763.552 zu $17,0257 bis zu 3 Jahren nach dem Deal.

Letzteres ist Quark, denn es können rechnerisch max. 587.348 Warrant Shares werden.
Dialog erhält also insgesamt 1.351 Millionen Aktien (763.552 jetzt und 587.348 später) gegen Zahlung von $ 10 Mio.

Was denkt ihr?

Gruß
baggo-mh

[dlg]

Baggo, ja, das bestätigt nochmals, dass sowohl die neuen Aktien als auch die Warrants von Energous direkt ausgegeben wurden und zu einem (dringend benötigten) Liquiditätszufluss bei denen führt.


Ich habe immer noch keine 100% Gewissheit, aber m.E. gibt es hier nur zwei Konstellationen:

Variante 1)
Für die 10 Mio USD hat Dialog sowohl die 764k Aktien bekommen als auch EINEN „Warrant“, der den Bezug von weiteren 764k Aktien zu 17,03 USD innerhalb der nächsten drei Jahre ermöglicht. Der Warrant hat einen Marktpreis, der nicht veröffentlicht wurde und den ich einfachhalber mal bei 3 USD je Aktie ansetze (drei Jahre Laufzeit; aber weit aus dem Geld, da 17,02 USD vergl. mit dem Marktpreis von 13,x USD; hohe Vola). Das würde bedeuten, dass Dialog rund 2,3 Mio USD für den Warrant bezahlt hat und 7,7 Mio USD für die 764k Aktien, was rund 10 USD entspricht. Sollte Energous in drei Jahren zB bei 20 USD notieren, zieht Dialog den Warrant und zahlt den Basispreis von 17,02 USD je Aktie. Dialog hätte dann insgesamt 7,7 + 2,3 + 13,0 = 23 Mio USD gezahlt für 1,5 Mio Aktien, was einen Durchschnittskurs von rund 15 USD bedeutet.

Variante 2)
Für die 10 Mio USD hat Dialog sowohl die 764k Aktien bekommen als auch EINEN „Warrant“, der den Bezug von weiteren 764k Aktien innerhalb der nächsten drei Jahre ermöglicht und zwar ohne weitere Ausübungskosten („cashless“, also Basispreis = 0). Voraussetzung ist, dass der Kurs am Tag der Ausübung bei mind. 17,02 USD liegt. In dem Fall hätte Dialog insgesamt 10 Mio USD gezahlt für 1,5 Mio Aktien, also Durchschnittskurs rund 6,67 USD. Dies wäre der gleiche Level, den der HF Ascend im August gezahlt hat und mE auch eher angemessen, wenn man berücksichtigt, welche Vorteile Energous aus diesem Deal zieht (im schlimmsten Fall nämlich das Überleben des Unternehmens).

Ich tendiere eigentlich Richtung 2) und mal schauen, ob das demnächst irgendwie bestätigt wird. @-wb-, das „may“ in der Formulierung sehe ich eigentlich nur so, dass die Struktur eben einen Optionscharakter hat, sprich: Dialog kann aber muss nicht ausüben wenn der Kurs über 17,02 ist (was ökon. Quatsch wäre) und kann nicht, wenn unter 17,02 USD. Warum so eine Konstruktion, kann ich auch nicht ganz erklären. Ich kann mir das höchstens so vorstellen, dass Energous das seinen Aktionären auch verklickern muss, warum Dialog zu einem 6,67 USD Kurs einsteigen darf, wenn der Kurs doppelt so hoch notiert. Jetzt ist die Story „wir haben die 10 Mio USD sicher, aber die richtige Verwässerung für euch Aktionäre erfolgt erst wenn der Kurs über 17,02 USD, also deutlich über dem heutigen notiert, also solltet Ihr happy sein“.

[-weitblick-]

So, das ARP ist nun aktiv und der Kurs befindet sich auch unterhalb des „vorgegebenen“ Durchschnitts von 36€. Alles im Plan ;-)

Mal schauen was es so vom heutigen Technology Day bei Dialog gibt.

@dlg:
Ich tendiere zur Variante 1), aber lassen wir uns überraschen :-)
Danke nochmal für Deine ausführliche sehr gute Darstellung.

[dlg]

@Jack, ohne hier den Klugsch. spielen zu wollen (und Du kannst gerne Postings aus 2013 zur Rache rauskramen), aber am 6. Oktober bei einem Kurs von 37 Euro kam von Dir ein „fundamental […]wahnsinniges Risiko in diesem Moment auszusteigen“. Heute liegen wir über 8% tiefer obwohl wir 100 Punkte höher notieren im Dax. Auch wenn das in der Tat nach „Monday morning quarterback“ klingt und wir evtl. von verschiedenen Zeithorizonten gesprochen haben, schreibe ich das nur, um noch mal zu zeigen, dass manchmal/meistens eine gesunde Skepsis angebrachter sein könnte anstatt immer im Superoptimismus zu verfallen.

Zwei Fragen, die mich heute herumtreiben:
1) Ist der heutige Absturz nur die Folge der Nasdaq/Apple Entwiclung von gestern oder hat Dialog heute etwas gesagt, das den Markt verstimmt hat?
2) Sollte das schon der Tag meines Wiedereinstiegs sein?

[-weitblick-]

@baggo-mh: Dank natürlich auch an Dich für die gefundenen Erläuterungen.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.671.503 von dlg am 11.11.16 10:03:00

@dlg ... sicher ist der Trump Effekt für alle Technologie Aktien im Augenblick ein Sonderposten ;-)
Hatte ja in einem anderen Beitrag auch zwischen 9/11 und 11/9 verglichen.
Sollten die Kalifornier und die New Yorker nicht zum Generalstreik ausrufen ( menschlich fände ich das sehr gut, wirtschaftlich sehr schlecht), wird sich das in den nächsten Wochen legen.
Hätte man ahnen können, dass Amerika einen hirnamputierten mit Meerschweinlocken zum Präsidenten macht, wäre es sicherlich kurzfristig besser gewesen bei 39,3 zu verkaufen und jetzt wieder einzusteigen ...
Der zukünftige Präsident wird jetzt hoffentlich vom Repräsentanten-Haus gezwungen, das Feuer, welches er gelegt hat, so gut wie möglich zu löschen. Moralisch war ich bis zum 11/9 eigentlich gegen die Erlaubnis von Hirntransplantationen, jetzt bin ich ein absoluter Befürworter. Ich habe auch bereits einen Testkandidatenvausgewählt.

[-weitblick-]

Die Folien zum Charging Technology Day 2016:
http://www.dialog-semiconductor.com/investor-relations/prese…

Bin mal darüber geflogen:

„First SmartGaN (TM) solutions are available now from Dialog Semiconductor, expected production start in 2HF 2017“

Das hört sich gut an. Heißt aber auch, die GaN Technologie ist noch nicht beim iPad Upgrade im Frühjahr dabei - schade.

[JacktheRipp]

@Weitblick: danke für den link.

Sehr übersichtlich dargestellt alles. Ist halt für die Analysten und Investoren gedacht.

Was mir sehr gut gefällt ist der SAM-Markt der "integrated GAN" Ic's.
9,8 Mrd $ bis 2020 ist wirklich hochinteressant. Schon bei 10% Marktanteil wäre das eine knappe Milliarde $ Umsatz (ungefähr soviel wie der Apple-Umsatz heute)... Noch interessanter wäre allerdings der erwartete SOM von Dialog gewesen ;-)

Auch bei der Energous-Geschichte wird ein weiterer erheblicher Vorteil der Technologie schön dargestellt. Selbst im Nahbereich (wo der Wirkungsgrad auf 70-80% ansteigt), bietet die Energous Technologie einen ganz entscheidenden Vorteil: Spulen in der Größe (wie bei der induktiven Kopplung oder Qi) werden immer groß bauen und verhältnismäßig teuer sein..
Jetzt stellt sich nur noch die Frage: was ist eigentlich der Nachteil der Energous-Technolgie im Vergleich zu anderen Technologien ? Alles hat doch einen Pferdefuß ... wo liegt der ?

[-weitblick-]

Nochmal 2 Punkte von mir zu den Folien.

Energous Präsentation:
„FCC approval granted for Mini WattUp® transmitter solution.“

Das war mir neu, dass man die Zulassung für die kontaktbasierte Lösung (3mm) schon hat.
Der Pferdefuß wird wohl der Wirkungsgrad sein? Energous geizt in seiner Präsentation, wie immer, mit den technischen Daten. Im Gegensatz zu Dialog die permanent die Effizienz in den Vordergrund stellen, wie beispielsweise in den GaN Folien, wo man >91% Wirkungsgrad von der Steckdose bis in die Batterie !!! hervorhebt. Das ist diametral zu dem Ansatz von Energous. Ich bin sehr gespannt auf den Wirkungsgrad der miniWattUp Lösung.
Die ersten Produkte sollen ja bald da sein. Ob das mit induktiven Ladergeräten mithalten kann ? Ich hatte ja letztens das Apple Patent zur weiteren Optimierung gepostet.

Ob die anderen Lösungen mit den Anforderungen harmonieren, die Dialog selbst hervorhebt ?:
„Lower stand-by power and higher operating efficiency mandated by governments and international energy bodies:
– US DoE
– European Code of Conduct
– National Development and Reform Commission
– Minimum Energy Performance Standards“

###
Power Conversion Präsentation:
„Dialog has > 70% share of 2016 smartphone rapid charge market
– Leader in Qualcomm QC2.0/3.0 and MediaTek PE/PE+
– 100% Samsung, Huawei, VIVO, LeEco“

Mit den 100% meint man sicherlich „nur“ die mit Schnellladetechnik ausgestatteten Geräte. Aber immerhin. Samsung und Huawei sind schon mal Multiplikatoren :-)

[dlg]

Jack, ich bin gar nicht mal soo negativ auf die Energous Idee eingestellt – ich glaube nur, dass das erst etwas in einigen Jahren sein wird, wenn das ganze ausgereift(er) ist. Und die Vermutungen, das könnte im nächsten iPhone drin sein oder alte iPhones werden „nachgerüstet“, halte ich für unmöglich – da geht wieder der Dialog Optimismus mit einigen durch (Dich meine ich damit nicht ;-)). Ich vergleiche das mal mit einem E-Auto: ich will mir auf jeden Fall eins zulegen in der Zukunft, aber das mache ich erst wenn die Batterie eine Fahrt von Hamburg nach München aushält und es genügend Ladestationen gibt. Aber nicht wenn die Anschaffungskosten noch so hoch sind und die Gefahr besteht, dass ich in Kassel & Nürnberg ne Stunde Zwangspause einlegen muss.

Bei Wattup sehe ich das ähnlich, die Anschaffungskosten (Sender, Wand zudübeln, Zusatzkosten im Gerät) sind hoch, die Vorteile bisher niedrig bzw. Nachteile noch zu dominant (Ladedauer, Energieverlust, nur sehr kurze Entfernungen, man lädt das iPhone sowieso über Nacht, etc.). Wenn in 5-10 Jahren ein Sender so stark ist, dass er ein ganzes Haus bestrahlen kann und der Wirkungsgrad höher ist, kann ich mir einen größeren Einsatz dieser Technologie durchaus vorstellen. Ist natürlich die Frage, welche Konkurrenztechnologien bis dahin auch noch auf den Markt kommen.

Zu Deiner Frage zu den Nachteilen:
- Kosten des Senders
- (Mehrere) Sender müssen zuhause installiert werden, optischer Nachteil
- Empfänger im Smartphone (muss ja zusätzlich zur normalen Ladung kommen); kostet und nimmt Platz weg
- Elektro-Smog (so einen Sender würde ich NIE zuhause genehmigt bekommen, das iPhone darf jetzt noch nicht mal ins Schlafzimmer)
- Energie-Verlust

Zum letzterem muss ich sagen, dass ich etwas relaxter als –wb– bin. Die jährlichen Ladekosten eines iPhones betragen nur rund ein Euro. Ob man jetzt vier Euro vergeudet, wird den Endkonsumenten wenig stören, auch wenn ich absolut verstehe, dass dies gesamtwirtschaftlich einen nicht gewünschten Schaden verursacht.

[baggo-mh]

Apples next big thing

könnte eine Datenbrille sein.

....und dann möglicherweise mit einer wireless charging telechnology statt großem und schweren Batterie-pack ???

who knows

Gruß
baggo-mh

[-weitblick-]

Also ich bin jetzt kein ÖKO-Fanatiker, aber das glaubt wahrscheinlich eh keiner mehr :-)
Wenn ich so konsequent bin und daheim Glühlampen gegen LED austausche, dann kaufe ich mir wohl keine Distanzladungslösung mit 80% Verlust. Die absoluten Kosten für den einzelnen sind natürlich zu vernachlässigen.
Im Falle der Zulassung für die „große“ Lösung könnte man über eine Klage zu Wiedereinführung der Glühlampe nachdenken ;-). Da kommt mir gerade noch eine bessere Idee. Man könnte „schnurlose“ Glühlampen einführen, die mit großen Energous Sendern zum Leuchten gebracht werden. :-)

dlg, zu „Deinem“ Elektrosmog. Du mußt das zu Hause richtig verkaufen. Denk an das Marketing von Energous ;-). Wenn das zu erwärmende Essen zwischen Sender und Empfänger gestellt wird brauchst Du keine Mikrowelle mehr. :-)

###
Ich bin, wie gesagt, technisch sehr gespannt auf die mini-Lösung. Wenn die tatsächlich einen vernachlässigbaren Wirkungsgradverlust ggü dem induktivem Laden hat und dazu noch kostengünstiger & kompakter im Aufbau ist, dann gibt es dafür mE auch Potenzial.

[JacktheRipp]

@dlg: ja, ich denke auch, dass Energous im Iphone8 eine Sensation (also absolut überraschend) wäre.
Wenn Steve Jobs noch am Ruder gewesen wäre, hätte ich auf eine 50%ige Wahrscheinlichkeit getippt.
Tim Cook jedoch ist weniger das "ONE more thing " wichtig, sondern der gesamte strategische Inhalt und die Firmenphilosophie ( deshalb halte ich Cook auch für den besseren CEO des wertvollsten Unternehmens der Welt).
Einziger Punkt, bei dem Energous reinkommen würde ist: man findet keinen Platz für die Spulen eines induktiven Ladesystems. Angesichts der Konvergenz der Hardwareteile bei den augenblicklich erhältlichen Smartphones der Wettbewerber, wäre zwar eine Fernladung das einzig signifikante Alleinstellungsmerkmal für ein "ONE more thing", aber vermutlich wird Cook eher auf das Gesamtpacket und auf das Design Wert legen.
Ich würde das als IPhone Nutzer auch in jedem Falle bevorzugen! Keine Experimente, sondern absolute Zuverlässigkeit sind mir wichtig.

Zu Deiner Überlegung, dass es noch ein paar Jahre braucht, bis sich die Fernladung durchsetzt.
Ja vielleicht, es gibt allerdings auch immer wieder sogenannte Zeitsprünge.
Ich kann mich noch genau an die Vorstellung der IPads erinnern. Wie ich dachten damals die meisten: Was soll jetzt der Schwachsinn, das braucht doch kein Mensch !
Eben tippe ich diesen Text auf dem nahezu unverzichtbaren Tablet namens IPad.
Das IPad hat mit den Apps und der Anwendungsverlagerung auf das Internet in sehr kurzer Zeit die Welt verändert. Ähnliches kann sich hier ebenfalls ergeben.

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.688.249 von -weitblick- am 14.11.16 12:07:56

@weitblick:
Es ist alles immer relativ. Eine Entwicklung, die es sonst nicht gäbe, braucht keine Wirkungsgradbetrachtung (nicht nur auf die Smartphones beziehen).

Auch bei den Led-Lichtern kann man noch unterscheiden:
Ist man jetzt umweltfreundlich, weil LED Lichter weniger Strom benötigen, als Glühbirnen, oder ist man nicht! Umweltfreundlich, weil in allen LED Streifen, die es heute auf dem Markt gibt, je nach Konstellation der Streifen, zwischen 15 und 30% der Leistung an einem Vorwiderstand abfallen, der sinnlos Wärme produziert ! Auch hier gäbe es leicht Möglichkeiten, dass jede LED einen eigenen Schalt-Regler bekommt und somit diese Energie nicht verbraten wird....

Eine Energieübertragung für große Reichweiten wird nie einen guten Wirkungsgrad haben, wenn sie sinnvoll praktiziert werden soll

[dlg]

-wb-, sehr humorvoll geschrieben, chapeau! Ich bin ja ganz bei Dir, dass solch ein Energieverlust weder sinnvoll ist, noch gewollt sein kann und sämtlichen Klimazielen diametral entgegen steht. Ich wollte nur schreiben, dass ein Endkunde sich um die 4 Euro Differenz nicht schert, wenn er durch eine 1 Grad geringere Raumtemperatur zuhause evtl. das zwanzigfache pro Jahr sparen könnte. Aber mit Dosenpfand, Glühbirnen, Plastiktüten, Vorschriften beim Hausbau, etc. wird ja schon aktiv gegengesteuert, dann müsste man das bei solchen Ideen auch tun. Man sollte man mE davon ausgehen, dass die Effizienz kontinuierlich gesteigert werden kann.

Aber eigentlich keine schlechte Idee…Kaffeetasse zwischen Sender und iPhone auf dem Nachttisch und wenn das iPhone über Nacht aufgeladen wird, ist der Kaffee morgens auch gleich warm! Bei der mini Lösung sehe ich den Vorteil einfach nicht, sorry. Mein Kabel reicht einen Meter, die mini Lösung nur ein paar cm, was ist der Vorteil? Dass ich mir den Lightning-Stecker-Einführ-Vorgang spare bzw. dass ich das Aufladen nicht vergesse?


Jack, ja, das wäre ein Alleinstellungsmerkmal, aber ein solches muss auch einen Nutzen haben und der Kunde bereit sein, dafür zu zahlen. Wie Du sicherlich schon rauslesen konntest, ich wäre das zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht. Beim iPad habe ich übrigens nie zu Beginn gedacht, dass das Quatsch ist – und habe mir das 2er und 4er auch selbst gekauft. Aber falls ich mir im nächsten Jahr das iPhone 8+ kaufe, war das evtl auch mein letztes iPad. Dann hat das iPhone nicht nur den iPod, sondern auch das iPad auf dem Gewissen :-)


Kurz zu wichtigeren Themen (wobei ich dieser monatlichen Vola nicht allzu viel Bedeutung beimesse): http://asia.nikkei.com/Business/Trends/Taiwan-techs-dragged-…

[-weitblick-]

dlg, für die mini-Lösung gibt es soweit ich das sehe für den Endkunden keinen Vorteil. Es sind übrigens keine Zentimeter sondern 3mm "Reichweite". Energous bezeichnet das als contact-based Lösung. Dafür gibt es auch schon die FCC Zulassung.
Es könnte sein, dass die technische Umsetzung Vorteile ggü der induktiven Lösung bietet. Mal Abwarten welches Produkt Anfang 2017 am Markt auftaucht.

Humoristisch habe ich mich wohl genug ausgetobt und hoffe es nimmt mir niemand krumm. Mein Standpunkt ist damit wohl geklärt ;-)

Zum MacBook Pro muß ich mit meiner Kritik am Speicher vielleicht etwas zurückrudern. Ich habe jetzt ein paar Tests gesehen, die den Punkt untersucht haben und zum dem Schluß gekommen sind, dass der Speicher selbst unter Stress beim Video Schnitt wohl ausreichend sei. macOS setzt hier auch Speicherkomprimierung ein. Ob das dann auch bei Anschluß von externen 4K/5K Monitore gilt frage ich mich allerdings noch. Mal abwarten...

[JacktheRipp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.689.935 von dlg am 14.11.16 15:33:53

haha

Ihr zwei Spaßvögel ;-) In diesen Zeiten tut ein bißchen Humor nicht schlecht......
Trotzdem möchte ich Eure Spässchen ein wenig ausbauen.

@dlg Dein Kaffee dürfte wesentlich wärmer werden, wenn Du ihn mit einer LED Beleuchtung aufheizen würdest.
Der Wirkungsgrad bei 2,4GHz und 5GHz (wlan Bereich) ist nämlich auf die im Körper vorhandenen Wassermoleküle dermaßen schlecht, da die unterste Resonanzfrequenz eines Wassermoduls bei über 22 GHz liegt. Du musst also verdammt viel 2,4 GHz Energie aufbringen, um die Moleküle zum Schwingen zu bekommen (geht mit der Wärmestrahlung des LED Lichts viel effektiver)
Hier haben wir also auch einen sehr sehr schlechten Wirkungsgrad. Aber wir sind sehr froh darüber, denn ansonsten würden wir durch Telefonie und Wlan direkt ableben ;-)
So... das war mein Späßchen :-)

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.674.746 von JacktheRipp am 11.11.16 16:00:32

Dialog und Energous

http://www.benzinga.com/top-stories/16/11/8687756/exclusive-…

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Dialog_Semiconduc…

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.694.279 von hzenger am 15.11.16 00:59:57

Ich nehme mal an Herr Iltgen war vor Ort und hat sich mit dem Management unterhalten.

"Dialog Semiconductor plc. habe darauf hingewiesen, dass das anhaltende Wachstum bei Schnellaufladeprodukten als auch das langfristige Potenzial auf dem Gebiet der drahtlosen Aufladung auf der intensivierten Kooperation mit Energous basiere."
Das kann man auch als Warnung verstehen.

"Den unmittelbaren finanziellen Effekt hält Analyst Dr. Karsten Iltgen für vernachlässigbar."
Sehe ich genauso.

[SPORTIFY]

Dialog Semiconductor

Chance Weihnachtsgeschäft neue Samsung Smartphone S7

[dlg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.691.273 von JacktheRipp am 14.11.16 17:58:07

Jack, mit Sicherheit alles richtig, was Du da schreibst....aber Du vergisst den Faktor "F" in der Diskussion über den Elektrosmog zuhause ;-)

[-weitblick-]

Munster vs. Kuo

"iPhone 7 supply remains constrained, Apple viewed as unlikely to catch up to demand by end of year"
http://appleinsider.com/articles/16/11/18/iphone-7-supply-re…

Die knappe Verfügbarkeit in China ist schon komisch. Wollen die jetzt alle noch ein iPhone bevor es keine mehr gibt (dank Trump) ?

Mal gespannt wer da richtig(er) liegt. Kuo hat nach meiner Erinnerung bei den Stückzahlen schon mal richtig daneben gelegen. Aber bei den Technologie Prognosen ist der wohl ziemlich gut. Bei Munster habe ich keine Historie parat.

[Chef_III]

Ist da eine Überraschung im Busche? Kurz vor dem Wochenende so ein Schub mit hohen Umsätzen ist nicht gerade typisch.

[baggo-mh]

Das iPhone 8: Wenn alle Gerüchte stimmen, kommt 2017 das Hammer-iPhone

......

Lädt das iPhone 8 kabellos?

Das jüngste und heißeste Gerücht zum Jubiläums-iPhone betrifft den Ladevorgang. Möglicherweise arbeitet Apple an einem Mega-Feature, das das Smartphone-Laden revolutionieren soll. Als Partner wird immer wieder ein Spezialist namens Energous ins Spiel gebracht. Das Unternehmen hat bereits im Jahr 2015 eine kabellose Ladetechnik vorgestellt, der man den Namen "WattUp" gegeben hatte. Ein Chip auf der Hauptplatine des Gerätes verbindet sich mit der Basisstation - der Ladevorgang kann somit drahtlos überall im Raum erfolgen. Energous gibt eine Entfernung von 4-5 Metern zur Basisstation an, in der die Geräteakkus mit Strom versorgt werden können. Verteilt man die Basisstationen also strategisch gut, könnte der Ladevorgang quasi dauerhaft erfolgen, auch während der Nutzung.
Eine direkte Verbindung zwischen Energous und Apple wurde bislang noch nicht bestätigt. Allerdings hatte Energous mitgeteilt, dass man mit einem der fünf größten Tech-Unternehmen ein Abkommen geschlossen habe. Zwar wurde Apple namentlich nicht erwähnt, die Tatsache, dass sich Energous aber zudem bei Dialog Semiconductor eingekauft hat, der wiederum einen großen Teil seiner Umsätze als Zulieferer von Apple einfährt, ist als weiteres Indiz für eine Zusammenarbeit zu werten. Apple selbst nutzt die Technik des kabellosen Ladens aktuell nur bei seiner Apple Watch. Dort greift der Techriese aber auf Ladestationen zurück, auf denen das Gerät für den Ladevorgang abgelegt werden muss. Eine wirklich drahtlose und zudem ortsunabhängige Lösung gibt es für Apple-Geräte bislang nicht.
Energous will mit WattUp Anfang 2017 ein marktreifes Produkt präsentieren. Zur Verwendung im iPhone 8 wäre das gerade noch rechtzeitig.

.......

Quelle: http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Endlich-Innovation-…

Bisschen verdreht dargestellt die Beteiligung aber die Gerüchteküche kocht.

Gruß
baggo-mh

[JacktheRipp]

Wenn Miss May die Steuern in Großbritannien wirklich auf 15% senken würde..
Kann jemand abschätzen, ob diese Steuerreduzierung eins zu eins auch bei Dialog durchgereicht würde, oder sind über die Lizensmodelle auch noch andere Staaten-Steuern involviert ?

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.740.707 von JacktheRipp am 21.11.16 16:56:25

Dieser Satz wird wohl nicht 1:1 auf Dialog übertragbar sein.

Der aktuelle Unternehmenssteuersatz in UK liegt schon bei 20%, aber Dialog's zuletzt bei 24%.
https://www.gov.uk/government/publications/corporation-tax-m…

Eine weitere Absenkung war auch schon vorher geplant:
"The Corporation Tax main rate for 1 April 2016 is set at 20%. The rate for 1 April 2017 is 19% and sets it at this rate for 1 April 2018 and 1 April 2019. The rate for 1 April 2020 is set at 18%."

[-weitblick-]

Mal wieder etwas spekulatives:

http://www.areamobile.de/news/41379-ces-2017-xiaomi-plant-pr…
...Seit einigen Monaten ist auch in den USA eine Settop-Box mit Android TV erhältlich, auf diesem Gebiet könnte Xiaomi also eine Ankündigung machen und beispielsweise einen Smart-TV vorstellen.

Das würde perfekt zu dem im letzten Jahr angekündigten TV/STB PMIC passen. Mal schauen was da auf der CES kommt...

[JacktheRipp]

Zum Thema wireless charging beim Iphone10( oder 7):
http://www.notebookcheck.com/Apple-iPhone-8-Wireless-Chargin…

[baggo-mh]

24.11.2016 Hauck & Aufhäuser belässt Dialog Semiconductor auf 'Buy'

Die Privatbank Hauck & Aufhäuser hat die Einstufung für Dialog Semiconductor nach einem Kapitalmarkttag mit Fokus auf Aufladungstechnologien auf "Buy" mit einem Kursziel von 43 Euro belassen. Analyst Tim Wunderlich sieht laut einer Studie vom Donnerstag die Wachstumsperspektiven des Chipherstellers im kommenden Jahr sehr positiv. Doch während die Aussichten für das schnelle Aufladen von mobilen Endgeräten (Rapid Charging) sehr stark seien, dürften sich die Investitionen in die Chiptechnologie für das Aufladen ohne Kabel nicht auszahlen./tav/la Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 34 b WpHG für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

Gruß
baggo-mh

[-weitblick-]

Micro LED

„Nichia set to begin Micro LED certification for large-size displays“
http://www.digitimes.com/news/a20161124PD202.html

„ITRI forms consortium to promote Micro LED“
http://www.digitimes.com/news/a20161125PD200.html

Hat jetzt zwar nichts direkt mit Dialog zu tun, aber aus meiner Sicht mit der zukünftigen iPhone/iPad/Watch Entwicklung.
Dass es abgesehen von Apple’s auch japanische und taiwanesische Aktivitäten gibt sind für mich klare Indizien, dass die Technologie sehr große Chancen hat. Ob es kommt hängt wie erwähnt davon ab, ob man die Probleme gelöst bekommt. Aber was wäre die Entwicklung ohne Herausforderungen ;-).
Und daher ist die OLED Version für das 2017er iPhone für mich nur eine Brücke bis vielleicht 2019/20. Mir ist bislang nicht bekannt, dass Samsung irgendwie auf Micro LED setzt. Das könnte im Erfolgsfall der nächste Rückschlag für Samsung werden. Aber da sind noch viele Konjunktive im Spiel.

[dlg]

Hm, das klingt jetzt nicht so überragend, würde vier Jahre das gleiche Äußere bedeuten: http://appleinsider.com/articles/16/12/07/apple-iphone-7s-ru…

Hoffe, dass die anderen/bisherigen Berichte/Gerüchte besser lagen, sonst kommt meine Strategie etwas unter die Räder.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.873.527 von dlg am 11.12.16 20:31:29

Hmm... das wäre wirklich sehr enttäuschend.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.873.527 von dlg am 11.12.16 20:31:29

Ich denke schon, dass eine OLED Version von Apple nächstes Jahr kommen wird. Die bisherigen Indizien sprechen dafür:

"Flexible display shipments to surge 135% in 2017, says IHS"
http://www.digitimes.com/news/a20161212PR201.html
"China panel makers making strong investments in OLED manufacturing"
http://www.digitimes.com/news/a20161212PD205.html

Die Chinesen bereiten sich offensichtlich auf die verstärkte OLED Nachfrage (getrieben durch Apple!?) in den nächsten Jahren vor. Würde etwas gegen meine Micro LED "Wunsch-Prognose" sprechen, aber vielleicht könnten die neuen "OLED" Fabs auch bis zur Inbetriebnahme (2019-2021) auf Micro LED umgestellt werden.

[dlg]

Und hier ein Artikel, der beide Seite bestätigen würde, liest sich recht interessant: http://www.forbes.com/sites/gordonkelly/2016/12/08/apple-iph…

Also sowohl eine „S“-Version mit identischem Design als auch ein neues Design in Form eines 8er – beides im gleichen Jahr. Mich würde nur die OLED Version interessieren, aber wenn die dann zwölfhundert Euro kostet, evtl. wirklich nur in 5.8 inch kommt oder enorme Wartezeiten hat, dann würde ich mir in der Tat überlegen, mal ein Samsung Handy zuzulegen (den Gedanken habe ich schon länger, mir geht iTunes auf den S.).

[baggo-mh]

OLED Displays

Seit Monaten halten sich die Gerüchte dass Apple 100 Millionen OLED Displays bei Samsung bestellt hat.
Außerdem heißt es Gerüchte weise die Japaner (Japan OLED glaube ich) werden als 2ter Lieferant ausgebaut.

http://www.benzinga.com/analyst-ratings/analyst-color/16/12/…

Es bleibt spannend.

Gruß
baggo-mh

[dlg]

Ein weiterer Artikel zum Thema Energous/Dialog/Apple: https://www.fastcompany.com/3066590/wireless-charging-startu…

Ganz OKish geschrieben, aber wie bei den meisten Artikeln fehlen mir u.a. Kommentare zu den Kosten dieser Technologie, zum Thema Elektrosmog und mehr Details zum Energieverlust.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.916.803 von dlg am 19.12.16 16:14:27

Im Gegensatz zu den meisten anderen Artikeln wird hier wenigstens die Ineffizienz erwähnt. Wenn auch nicht im Detail - über 80% Verlust sind halt kein Marketingargument ;-)

PS: Vor einem Jahr war die Umsatzwarnung gerade ein paar Tage alt. Diesmal passt die Guidance :-)
Ich bin gespannt auf die Vorabzahlen Mitte Januar.

[-weitblick-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.917.370 von -weitblick- am 19.12.16 17:29:24

"Energous Admits: WattUp Unsafe For Humans And Cannot Get FCC Approval"
http://seekingalpha.com/article/4031486-energous-admits-watt…

Man muß dazu erwähnen: "Author is short Energous (WATT)"

Wenn die genannten "Fakten" alle so stimmen würde das meine Bedenken bestätigen.