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    Steinhoff International - 500 Beiträge pro Seite (Seite 5)

    eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
    neuester Beitrag 29.03.24 00:22:05 von
    Beiträge: 84.613
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:00:15
      Beitrag Nr. 2.001 ()
      News Teil 2 von soeben! Google Übersetzt
      News Teil 2 von soeben! Google Übersetzt



      Gleich Teil 3

      Christian
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:01:24
      Beitrag Nr. 2.002 ()
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:02:35
      Beitrag Nr. 2.003 ()
      News Teil 3/3 Google Übersetzt ...
      News Teil 3/3 Google Übersetzt ...



      Nun ... hier wird massiv und gut weiter gearbeitet

      Christian
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:03:20
      Beitrag Nr. 2.004 ()
      Steinhoff-Aktie. Ich rechne mit keinem weiteren Kursanstieg.
      In Euphorie der Erwartung und von Blättchen hochgepust.

      Sollte der Konzern überleben, dann hat er einen schweren Weg vor sich. Die Aktie wird dann lange Zeit brauche um sich zu erholen.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:05:04
      Beitrag Nr. 2.005 ()
      Zerschlagung
      Der laden wird zerschlagen
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      Trading Spotlight

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      Was die Börsencommunity nach Ostern auf keinen Fall verpassen willmehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:06:30
      Beitrag Nr. 2.006 ()
      Kurssteigerung um 12:45Uhr ...
      Exakt als diese aktuelle / letzte News gepostet wurde bzw. sogar einige Minuten ZUVOR! ... stieg der Kurs massiv an!!! Ich hatte auf zwei Bildschirmen den Chart und die SteinhoffSeite offen. Ca. 3 Minuten vor den NEws stieg der Kurs an!

      christian
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:07:23
      Beitrag Nr. 2.007 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.273 von mediacool am 19.12.17 13:05:04Zerschlagung, meinst Du??

      Ich geh jetzt raus, mir reicht der Gewinn.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:10:34
      Beitrag Nr. 2.008 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.249 von Cashcoin am 19.12.17 13:03:20Ein Unternehmen mit mehr als 4,3 Mrd. Aktien wird höchstwahrscheinlich von einem deutschen Aktienkäseblatt nach oben oder unten gezogen oder alternativ von den im Idealfall paar Millionen Euro Investitionsvermögen der W:O Forumsusern in eine Richtung bewegt. Amüsant. Die Nachrichtenlage ist die gleiche wie vor einer Woche, die Spekulationen auch. Eine Kursaussetzung hätte vor 2 Wochen Sinn gemacht, jetzt macht sie keinen Sinn mehr. Warten wir doch einfach den Nachmittag und Abend ab. Wenn dieses Unternehmen tatsächlich insolvent geht, dann muten diese ganzen Umgestaltungen und die Verschwiegenheit der Banken und Fonds doch etwas eigenartig an.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:12:36
      Beitrag Nr. 2.009 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.297 von Cashcoin am 19.12.17 13:07:23
      Zitat von Cashcoin: Zerschlagung, meinst Du??

      Ich geh jetzt raus, mir reicht der Gewinn.


      Und Tschüß!! Nimm am besten noch Frühstück mit....
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:13:10
      Beitrag Nr. 2.010 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.291 von chris.tian am 19.12.17 13:06:30
      Steinhoff hat Problem Probleme und nochmals Probleme.
      Insider??? Wer sonst kauft vor den News?

      Steinhoff hat noch ein großes Problem

      http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

      Euphorie ist hier nicht angebracht, rechne immer mehr mit Ernüchterung. Dann ziehen die Zocker schnell ab.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:13:48
      Beitrag Nr. 2.011 ()
      Imo sind noch viel zu viele Zocker hier unterwegs. Und diejenigen, die wirklich ernsthaft investieren wollen trauen der Sache noch nicht...

      Das Ding wird aber im Verlaufe der Woche stark anziehen. Und sobald die Marke um 1 Euro geknackt wird, kommen auch die Fonds wieder in Scharen....
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:14:27
      Beitrag Nr. 2.012 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.330 von Diversifikation am 19.12.17 13:10:34
      Zitat von Diversifikation: Ein Unternehmen mit mehr als 4,3 Mrd. Aktien wird höchstwahrscheinlich von einem deutschen Aktienkäseblatt nach oben oder unten gezogen oder alternativ von den im Idealfall paar Millionen Euro Investitionsvermögen der W:O Forumsusern in eine Richtung bewegt. Amüsant. Die Nachrichtenlage ist die gleiche wie vor einer Woche, die Spekulationen auch. Eine Kursaussetzung hätte vor 2 Wochen Sinn gemacht, jetzt macht sie keinen Sinn mehr. Warten wir doch einfach den Nachmittag und Abend ab. Wenn dieses Unternehmen tatsächlich insolvent geht, dann muten diese ganzen Umgestaltungen und die Verschwiegenheit der Banken und Fonds doch etwas eigenartig an.


      Danke! :cool:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:15:34
      Beitrag Nr. 2.013 ()
      Für eine Zerschlagung braucht es eigentlich keinen neuen Ceo, das ist Aufgabe eines Insolvenzverwalters.
      Entscheidend wird sein, ob man auf die Aktionäre Rücksicht nimmt oder nicht. Damit steht und fällt der Kurs.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:16:16
      Beitrag Nr. 2.014 ()
      Begleitung
      Ich habe cashcoin begleitet. Risiken überwiegen die chancen.
      Mein tipp sukzessive Zerschlagung bei kompletter entmachtung wiese
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:16:39
      Beitrag Nr. 2.015 ()
      Steinhoff Appoints Insiders to Top Jobs to Steer Through Crisis
      https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-19/steinhoff…

      - COO Danie van der Merwe to be joined by two new directors
      - Conforama CEO Nodale becomes deputy CEO in four-strong board

      (sorry, falls schon gepostet...)
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:17:12
      Beitrag Nr. 2.016 ()
      ntv: 13.00: Neue Führung soll Skandalkonzern Steinhoff retten...ich warte erst mal ab und lass mich von den ganzen Mitteilungen nicht verrückt machen. Viel Glück.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:18:13
      Beitrag Nr. 2.017 ()
      bin mit halber posi raus aber teil bleibt
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:20:24
      Beitrag Nr. 2.018 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.444 von mediacool am 19.12.17 13:16:16
      Zitat von mediacool: Ich habe cashcoin begleitet. Risiken überwiegen die chancen.
      Mein tipp sukzessive Zerschlagung bei kompletter entmachtung wiese


      Schreibt ihr beide auch im gleichen Stil??:confused: Immer fette Überschrift, so als ob es ne offizielle News wäre...:confused: Ein Schelm wer böses dabei denkt....
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:26:35
      Beitrag Nr. 2.019 ()
      Na toll, die vakante Stelle von Wiese wurde neu besetzt, das heißt noch gar nichts, wir warten auf andere NEWS. :look:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:29:45
      Beitrag Nr. 2.020 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.450 von faultcode am 19.12.17 13:16:39
      ganz generell: das Klima für Aktien in SA hat deutlich gedreht
      ..natürlich erstmal viele Vorschusslorbeeren für neuen ACN Leader Cyril Ramaphosa ("investor-friendly" sagt Bloomberg)

      South African Stocks Rally as Ramaphosa Seen as Watershed
      https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-12-19/south-afr…

      - Benchmark stocks index posts biggest gain since March
      - Removal of political uncertainty is potential catalyst: MS


      => das kommt Steinhoff (mMn) gleich in zweifacher Hinsicht entgegen:

      1/ versilbern von weiteren Anteilen in SA nicht mehr zu den schlechtesten Preisen
      2/ die neue ACN Führung möchte auch im Falle Steinhoff das derzeitige positive Momentum mitnehmen - und hier nicht gleich (wieder) Widerstände aufbauen
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:30:28
      Beitrag Nr. 2.021 ()
      In einem anderen Bericht liest man, die Stelle von Jooste wurde neu besetzt, was denn nun? Beide vielleicht? :look:
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:31:47
      Beitrag Nr. 2.022 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.471 von traderxyz am 19.12.17 13:18:13Ich seh die Sache recht entspannt.

      Banken lassen einen Laden idR nicht fallen, sobald ein Fünkchen Hoffnung auf künftige Kapitataldienstfähigkeit bzw. ausreichenden Free Cash Flow besteht.

      Das hat einen einfachen Grund. In den Banken gibt es Verwantwortliche für derartige stressed/distressed Fälle, deren Performance ist verzielt. Also kein Interesse zur Abschreibung, allein aus persönlicher Verzielung.

      Zudem verdienen Banken massiv an Sanierungskrediten, allein schon an der einmaligen Gebühr, darüber hinaus natürlich am Zins mit Risikoaufschlag.

      Hier wird vermutlich eine der Big 4 eine independent business review o.ä. drauf geschrieben haben und nun das Mngt präsentieren lassen. Die Big 4 wollen auch verdienen, also wird es so grad positiv ausfallen.

      So läuft das Spiel zumeist, sehe eine >80% Chance dass es weitergeht.

      Dass das ein oder andere Filetstück verkauft wird kann natürlich sein.

      Banken melken die Kuh solange es geht.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:34:50
      Beitrag Nr. 2.023 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.642 von Andrew6466 am 19.12.17 13:30:281/ neuer Interims-CEO: Danie van der Merwe, der bisherige COO
      2/ neuer stellv. CEO: Alexandre Nodale, bislang (und vielleicht auch noch) CEO von Conforama/FR
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:35:08
      Beitrag Nr. 2.024 ()
      Wir werden heute über 1€ schließen. Da bin ich mir sicher. Die Banken werden mitspielen.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:38:41
      Beitrag Nr. 2.025 ()
      Keine News außer die eine Personalie.
      Ich erwarte heute nichts mehr, die Aktie wird wieder auf ihr Tief gehen und ein monatelanges zähes Zahlen-und Konzernzerpfücken wird folgen. Wenn es etwas gäbe wäre es raus.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:40:01
      Beitrag Nr. 2.026 ()
      https://www.godmode-trader.de/analyse/steinhoff-aenderungen-…


      Dienstag, 19.12.2017 - 13:30 Uhr
      STEINHOFF - Änderungen im Management Board!
      Heute finden die Gespräche zwischen den Geldgebern und dem in einem Bilanzskandal steckenden Möbelkonzern Steinhoff statt. Es geht um nichts Geringeres als das Überleben des Konzerns!

      Bisher wurde bekanntgegeben, dass es verschiedene Änderungen im Management Board geben wird. Wie das Unternehmen mitteilte, hat der Aufsichtsrat folgende Beschlüsse gefasst:

      Danie van der Merwe, der bisher COO von Steinhoff war, wurde als kommissarischer Chef ernannt.
      Alexandre Nodale wurde zum stellvertretenden CEO ernannt.
      Louis Du Preez wurde zum Commercial Director ernannt.

      Der Vorstand von Steinhoff besteht nun also aus Danie van der Merwe, Alexandre Nodale, Ben La Grange und Louis Du Preez.

      Zuvor hat der Hauptaktionär, Aufsichtsratsvorsitzende und Interims-Chef Christo Wiese seinen Rückzug angekündigt.

      Auf meinem Guidants-Desktop setze ich konkrete Handelsideen in einem 20.000 EUR Echtgelddepot um!
      Egal welcher Basiswert - Hauptsache das Setup passt! Folgen Sie mir und traden Sie mit!

      Seit am 05.12. bekannt wurde, dass es in der Bilanz aus dem Geschäftsjahr 2016/17 zu Unstimmigkeiten kommt, geht es in den Papieren von Steinhoff rund. Innerhalb weniger Stunden verloren die Anteilsscheine über 90 % an Wert! Infolgedessen trat der damalige CEO Markus Joost zurück und kündigte Untersuchungen an.
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      Die Unstimmigkeiten betreffen auch die Bilanz aus dem Vorjahr. Es darf davon ausgegangen werden, dass auch ältere Abschlüsse geprüft werden müssen.

      Bei den Unstimmigkeiten geht es vor allem um die Werthaltigkeit einzelner Bilanzpositionen in Europa, insbesondere um die Eigentümerschaft an der Möbelkette Poco. Steinhoff hat offenbar die Zahlen von Poco vollständig in die eigene Bilanz genommen, obwohl hier ein Joint Venture mit XXXLutz besteht.

      Im Wesentlichen geht es also um eine künstliche Aufwertung des Umsätze und um die Prüfung von Bilanzposten in Höhe von bis zu 6 Mrd. Euro.


      Ich bin jetzt beruhigt, da es aktuell kein worst case szenario gibt.. noch nicht. Aber die Kursreaktion zeigt ja leicht ins positive..

      bleibe dabei, vllt kaufe ich auch noch nach

      Gruß

      up
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:47:03
      Beitrag Nr. 2.027 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.762 von upanddown1 am 19.12.17 13:40:01
      Zitat von upanddown1: [...]
      Auf meinem Guidants-Desktop setze ich konkrete Handelsideen in einem 20.000 EUR Echtgelddepot um!
      Egal welcher Basiswert - Hauptsache das Setup passt! Folgen Sie mir und traden Sie mit![...]


      Kopierst Du immer die Werbung mit?
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:49:47
      Beitrag Nr. 2.028 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.762 von upanddown1 am 19.12.17 13:40:01
      Das Treffen ist vorbei.
      Es geht weiter mit Steinhoff, ertmal gut!!


      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10147919-breaking…

      Die erwartete Kursexplosion ist ausgeblieben, in Ernüchterung können wir froh sein, wenn der Kurs sich hält. In einem Jahr wissen wir dann mehr, bis dahin werden die Zahlen wohl neu berechnet sein.

      Lasse ne kleine Posi als Langzeitinvestment drin, vielleicht bringt sie nächstes jar 5 - 10 % Gewinn.
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:52:50
      Beitrag Nr. 2.029 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.876 von Cashcoin am 19.12.17 13:49:47Zitat: "Das Treffen ist vorbei."

      Wo steht das, woher weisst Du das?
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:59:06
      Beitrag Nr. 2.030 ()
      Hahhaha!!! Ein Berg,bzw. Gipfel, kreiste!Also ein Non-Event! Solls ja auch geben.Auch wenn von den Wenigsten hier erwartet.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:59:24
      Beitrag Nr. 2.031 ()
      Langweilig hier 😯
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:59:41
      Beitrag Nr. 2.032 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.906 von ikarus1104 am 19.12.17 13:52:50https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10147919-breaking…

      => Heute fand das Krisentreffen zwischen dem Steinhoff-Konzern und seinen Hauptgläubigern in London statt.

      --> fand statt => also vorbei nach meiner Lesart --> tea time in London ;)
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:01:04
      Beitrag Nr. 2.033 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.906 von ikarus1104 am 19.12.17 13:52:50
      Chancen erlangen Oberhand. Erwartete Kursexplosion blieb aus, vielleicht ein Spätzünder!?
      Bitte Link im Beitrag öffnen, oben im Dickgedruckten steht` s "Heute fand das Krisentreffen zwischen dem Steinhoff-Konzern und seinen Hauptgläubigern in London statt."

      Die schlimmsten Befürchtungen haben sich nicht erfüllt. Ich denke mangels genauer Erkenntnisse wird sich das jetzt monate hinziehen, bis da genaue Daten vorliegen.
      Es läuft weiter, mal sehen ob die großen Investoren wieder reingehen, wenn das Risiko sinkt.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:09:16
      Beitrag Nr. 2.034 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.480.876 von ikarus1104 am 18.12.17 16:20:07
      Zitat von ikarus1104: [...]Mein Fazit aus den Beobachtungen der letzten knapp zwei Wochen ist, dass wir unabhängig vom Ausgang der Gespräche morgen derzeit einen Kurs haben, den wir noch lange sehen werden.[...]


      Volltreffer :-)
      Natürlich mussten die Führungspositionen neu besetzt werden, und bei der ganzen Aufklärungsarbeit, die in den nächsten Wochen und Monaten geleistet werden muss, ist es auch logisch, dass da kein "Externer" an die Spitze kommt, denn das würde die ganze Geschichte nur weiter verlangsamen.
      Die "Bilanzpolizei" wird da schon ein genaues Auge drauf haben, wie reiner Tisch gemacht wird.
      Ich meine, dass sich der Zock damit jetzt erst einmal erledigt hat.
      Sieht das jemand anders?
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:11:34
      Beitrag Nr. 2.035 ()
      Sitzung ist schon vorbei...keine zusagen ..keine Vereinbarungen...das sagt alles...
      es läuft auf Abverkauf der Konzernanteile und die Banken versuchen zu retten was zuretten ist von ihrem Geld...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:13:00
      Beitrag Nr. 2.036 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.993 von faultcode am 19.12.17 13:59:41
      Steinhoff Internatl Aktie stabil auf hohem Niveau.
      Keine negativen Nachrichten, ein wichtiger Schritt für die Vertrauensrückgewinnung.

      Meiner Meinung steht es um den Konzern gar nicht so schlimm, wie schwarz an die Wand gemalt.

      Jetzt kehrt Alltag ein, ich kaufe immer mal nach. Wie hat mir wer heute geschrieben, immer mall ein Häppchen abbeißen, als an einem großen Brocken ersticken.:laugh:

      Wenn alles gut geht, sehen wir nächstes Jahr wieder Kurse über 2,50 Euro.

      Nun habe ich keine Zeit mehr.

      Schöne Weihnachten und allen viel Erfolg und Freude.:kiss:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:13:43
      Beitrag Nr. 2.037 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.131 von X-Remi am 19.12.17 14:11:34Naja, da haben einige zufiel erwartet. Wie ich heute morgen bereits geschrieben habe. Die Zeit für echte richtungsweise Entscheidungen war viel zu kurz. Da muss erstmal jetzt ein paar Wochen oder auch ein zwei Monate die Bücher gewälzt werden, damit ein neutraler einschätzen kann, was alles schief gelaufen ist. Vorher lassen sich die Banken sicher zu nichts hinreissen. Fallen lassen werden sie Steinhoff auch solange nicht, da noch die Chance besteht, dass das Ausmass nicht so gross ist. Solange geht die Unsicherheit halt weiter.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:15:22
      Beitrag Nr. 2.038 ()
      Abwärts ;)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:18:53
      Beitrag Nr. 2.039 ()
      SL ausgelöst bei 0,495 €. Da gehen gerade größere Verkäufe über den Tisch.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:19:32
      Beitrag Nr. 2.040 ()
      Rette sich wer kann.....:D
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:19:46
      Beitrag Nr. 2.041 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.242 von Recalion am 19.12.17 14:18:53Schlechte news im anmarsch :eek:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:20:24
      Beitrag Nr. 2.042 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.489.993 von faultcode am 19.12.17 13:59:41für mich sind das ziemlich gute Vorzeichen für die nächsten Monate, bei dem der Aktien-Kurs weiter die Wall of Worry hinauf-kriechen wird.

      Denn das heutige Treffen heisst nichts anderes, als dass:

      - SNH weiter mit etablierten Executives das operative Geschäft gestalten darf --> das erfordert Vertrauen und zeigt es hiermit

      Das ganze überwacht von der als allgemein kompetent wahrgenommenen Heather Joan, die eben seit 2017-12-14 den Aufsichtsrat leitet (im BoD seit 2015, wie eine ganze Reihe) --> da ist Schluss mit Bilanz-Jonglieren.


      => was will mal eigentlich mehr?
      Blankoschecks vielleicht? --> nicht in diesem Leben.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:21:24
      Beitrag Nr. 2.043 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.287 von faultcode am 19.12.17 14:20:240,50 auf Lang & Schwarz
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:21:48
      Beitrag Nr. 2.044 ()
      http://www.steinhoffinternational.com/shareholder-info.php
      http://www.steinhoffinternational.com/shareholder-info.php



      mal schauen was die kommenden Tage bringen

      christian
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:21:54
      Beitrag Nr. 2.045 ()
      SL gerissen. Also doch nur Zocker am Werk gewesen.
      Oh Schreck, bin rausgeflogen beide SL gerissen erst 0,60 jetzt auch noch die 0,50 die letzte Posi fliegt bei 0,40 raus.

      Die Zocker steigen aus.:mad::O
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:22:17
      Beitrag Nr. 2.046 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.269 von ZockerFreak am 19.12.17 14:19:46
      Steinhof zieht wieder an
      es sieht verdammt gut aus, dass es wieder aufwärts geht :lick:

      http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Steinhoff-Akt…
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:23:17
      Beitrag Nr. 2.047 ()
      wo kommt dieser Verkaufsdruck her...500t allein auf Tradegate:laugh::laugh::laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 19.12.17 14:23:49
      Beitrag Nr. 2.048 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.302 von Cashcoin am 19.12.17 14:21:54Steigt wieder...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:25:00
      Beitrag Nr. 2.049 ()
      Manche Leute lernen es nie....wenn, dann arbeite ich mit einem dynamischen sl
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:26:41
      Beitrag Nr. 2.050 ()
      gerade nachgekauft, jetzt warten ...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:27:43
      Beitrag Nr. 2.051 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.368 von mawasch am 19.12.17 14:25:00Gibt gar keinen Grund warum der Kurs fallen sollte außer, dass so paar aussteigen ,die jetzt nicht auf die Schnelle die 1 Euro gesehn haben. Eigentlich gab es doch nur gute Nachrichten und nix negatives sonst wären die die Kurs in SA auch schon extrem eingebrochen
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 19.12.17 14:31:53
      Beitrag Nr. 2.052 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.326 von X-Remi am 19.12.17 14:23:17
      Es steht noch die Bekanntgabe der Einigung mit den Banken aus! oder???
      Keine Ahnung.

      Keine neuen Nachrichten.

      Kommt noch eine Pressekonferenz??? oder war die Personalie alles, wäre sehr mager. würde mir nicht gefallen wenn auch noch mein letztes Drittel der Anteile durch SL rausfliegt.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:32:12
      Beitrag Nr. 2.053 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.398 von j-master am 19.12.17 14:27:43
      Zitat von j-master: Gibt gar keinen Grund warum der Kurs fallen sollte außer, dass so paar aussteigen ,die jetzt nicht auf die Schnelle die 1 Euro gesehn haben. Eigentlich gab es doch nur gute Nachrichten und nix negatives sonst wären die die Kurs in SA auch schon extrem eingebrochen


      wo hast du deine Erkenntnisse her, nur gute Nachrichten? Warte mal ab das geht heute noch weiter den Berg runter. es gab nicht die erhofften Nachrichten.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:32:21
      Beitrag Nr. 2.054 ()
      Vielleicht wissen einige wieder mehr.
      Sollte es kein Stillhalteabkommen mit den Banken geben, dann wisst ihr, was das bedeutet.
      Bislang keine Meldung dazu, weder pro noch Contra.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:33:15
      Beitrag Nr. 2.055 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.302 von Cashcoin am 19.12.17 14:21:54
      Zitat von Cashcoin: Oh Schreck, bin rausgeflogen beide SL gerissen erst 0,60 jetzt auch noch die 0,50 die letzte Posi fliegt bei 0,40 raus.

      Die Zocker steigen aus.:mad::O


      Wie können deine SL' reißen, wenn du vor ner Stunde schon rausgegangen bist??? Was schreibst du eigentlich den ganzen Tag..??:confused::mad:
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:33:22
      Beitrag Nr. 2.056 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.482 von kingder am 19.12.17 14:32:12aber auch nicht die befürchteten Nachrichten - Glas ist jetzt halbvoll oder halbleer ...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:34:15
      Beitrag Nr. 2.057 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.488 von RealJoker am 19.12.17 14:32:21Der kurs nimmt die schlechte meldung vorweg :cool:
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      schrieb am 19.12.17 14:34:54
      Beitrag Nr. 2.058 ()
      Die zittrigen Hände und Angsthasen sind durch Stop Loss ausgeschieden, obwohl hier nichts entschieden ist.....
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:36:10
      Beitrag Nr. 2.059 ()
      aus die Maus?
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:37:19
      Beitrag Nr. 2.060 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.509 von ZockerFreak am 19.12.17 14:34:15Keine Nachricht bedeutet in diesem Fall vielleicht keine Einigung.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:37:39
      Beitrag Nr. 2.061 ()
      bei dem kurzen Anstieg wurde nur schnell ein GAP geschlossen :D

      es kann nun weiter abwärts gehen 🚶‍♂️

      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:39:04
      Beitrag Nr. 2.062 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.566 von RealJoker am 19.12.17 14:37:19Gute nachrichten werden in der regel sofort verkündet ;)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:42:11
      Beitrag Nr. 2.063 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.497 von nichtEgal am 19.12.17 14:33:15Jetzt bin ich bis auf 1/3 von der Eistiegszahl raus, vorhin nur mit meiner letzten Position. Leider letzteres durch SL.

      Jetzt kaufe ich billig nach, die Aktie steigt heute noch über 1,50 Euro

      so meine jetzige Einschätzung. Der Tag ist noch nicht vorbei und es gibt keine Insolvenz.

      So nun muss ich gucken wie billig ich reinkann, SL gekappt. Risiko ist aus dem Wert raus. Steinhoff wird bald wieder Gewinn ausweisen.:cool:
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:43:50
      Beitrag Nr. 2.064 ()
      Dec 19 (Reuters) - Steinhoff <SNHG.DE>:
      * SUPERVISORY BOARD HAS APPOINTED HEATHER SONN AS ACTING
      CHAIR OF
      COMPANY
      * SUPERVISORY BOARD CONFIRMS THAT MANAGEMENT BOARD OF
      STEINHOFF
      CONTINUES TO EXERCISE EXECUTIVE FUNCTION OF GROUP

      Source text for Eikon: [ID:nJseS0034a]
      Further company coverage: [SNHG.DE]
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:44:18
      Beitrag Nr. 2.065 ()
      Soeben kamen neue Details im Bilanzskandal zum Vorschein:

      Steinhoff teilte mit, dass noch kein Datum festgelegt werden kann, zu dem die Bilanz vorgelegt werden kann.
      Der Umfang der Unregelmäßigkeiten ist weiterhin noch völlig unklar. Das betrifft auch frühere Bilanzperioden.
      Die ausstehenden Schulden des Konzerns belaufen sich auf 10,7 Mrd. EUR. Bisher wurden lediglich 690 Mio. EUR durch Veräußerungen umfinanziert.
      Die Kreditlinien werden in zunehmenden Maße zurückgezogen und Kreditversicherer kappen bzw. streichen Deckungen.

      https://www.godmode-trader.de/analyse/steinhoff-kann-umfang-…


      sieht nach inso aus
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:44:25
      Beitrag Nr. 2.066 ()
      https://www.godmode-trader.de/analyse/steinhoff-kann-umfang-…

      => die schlechte Nachricht ist diese:

      Die Kreditlinien werden in zunehmenden Maße zurückgezogen und Kreditversicherer kappen bzw. streichen Deckungen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:44:34
      Beitrag Nr. 2.067 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.632 von Cashcoin am 19.12.17 14:42:11günstiger wird es nicht mehr heute
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:45:02
      Beitrag Nr. 2.068 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.662 von faultcode am 19.12.17 14:44:25
      Zitat von faultcode: https://www.godmode-trader.de/analyse/steinhoff-kann-umfang-…

      => die schlechte Nachricht ist diese:

      Die Kreditlinien werden in zunehmenden Maße zurückgezogen und Kreditversicherer kappen bzw. streichen Deckungen.


      R.I.P.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:47:20
      Beitrag Nr. 2.069 ()
      Ohjehhhh jetzt stürzt sie tot 💀 al ab !!!!!!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:49:04
      Beitrag Nr. 2.070 ()
      Rettung naht........
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:49:43
      Beitrag Nr. 2.071 ()
      abwarten, ist ja noch kein endgültiges Ergebniss bekannt :)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:49:45
      Beitrag Nr. 2.072 ()
      Als bei Schlecker die Kreditversicherer die rote Karte gezeigt haben kam relativ schnell die inso
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:50:38
      Beitrag Nr. 2.073 ()
      kommt den gewünschten Niveau langsam näher, bei den Bad News, da gehen noch 10 Cent
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:53:39
      Beitrag Nr. 2.074 ()
      Okay, das sind schlechte Nachrichten. Bilanz immer noch offen, Kreditlinien werden gekappt etc.
      Aus 50/50 sind nun 30/70 geworden.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:53:44
      Beitrag Nr. 2.075 ()
      Verdammt. Ich sitze hier im Meeting und komm nicht an den Anker (Laptop). Kann weder raus noch nachlegen. Ich dreh gleich durch. Vor 3h hab ich nachgekauft :-(
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:55:43
      Beitrag Nr. 2.076 ()
      Mich wundert nur, dass es für die angebliche Kappung nur eine Quelle gibt und diese das sehr ungenau benennt ...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:56:05
      Beitrag Nr. 2.077 ()
      Ist ja nur Geld was gerade flöten geht :-(
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:56:36
      Beitrag Nr. 2.078 ()
      Ich halte meine Posi, die überschaubar ist, und man weiss auch noch nicht wie es ausgeht. Es gibt derer Möglichkeiten noch sehr viele, bis hin zur Übernahme, ich warte ab. :look:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:56:39
      Beitrag Nr. 2.079 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.782 von schnorps01 am 19.12.17 14:53:44Wie .. du handelst solche heisse kisten und dann hast keine app fürs handy wo du handel kannst :confused: :look:
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:56:44
      Beitrag Nr. 2.080 ()
      Sl bei 0,55 gerissen kleines plus sogar noch für mich.
      Jetzt frage ich mich was mit Frühstück und seine 300k passiert ist die er deutlich über 0,60€ gekauft hatte bestimmt mit plus wieder raus ;)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:57:57
      Beitrag Nr. 2.081 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.782 von schnorps01 am 19.12.17 14:53:44
      Zitat von schnorps01: Verdammt. Ich sitze hier im Meeting und komm nicht an den Anker (Laptop). Kann weder raus noch nachlegen. Ich dreh gleich durch. Vor 3h hab ich nachgekauft :-(


      Immerhin an Erfahrung gewonnen
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:58:28
      Beitrag Nr. 2.082 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.833 von Edison09 am 19.12.17 14:56:44glaub ich nicht ...der "kauft " nochmal 300k nach, ich lach mich schlapp über solche Typen.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:59:05
      Beitrag Nr. 2.083 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.701 von Ca_sH am 19.12.17 14:47:20
      Zitat von Ca_sH: Ohjehhhh jetzt stürzt sie tot 💀 al ab !!!!!!



      Das freut mich, je billiger desto mehr kaufe ich. Lasse sie liegen, erstmal muss sich die Marktkapitalisierung dem Substanzwert des Unternehmens näher, da ist mindestens eine Verfünffachung nötig und sollten nächstes Jahr noch 2 Milliarden Gewinn herausspringen sind wir schnell bei 3,60 bis 4,00 Euro.

      Jetzt aber erstmal richtig runter, für mich!!
      :D
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:59:09
      Beitrag Nr. 2.084 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.833 von Edison09 am 19.12.17 14:56:44
      Zitat von Edison09: Sl bei 0,55 gerissen kleines plus sogar noch für mich.
      Jetzt frage ich mich was mit Frühstück und seine 300k passiert ist die er deutlich über 0,60€ gekauft hatte bestimmt mit plus wieder raus ;)


      dein EK war 0,57 oder sowas

      auf jedenfall schonmal 30k Lehrgeld bezahlt
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 14:59:28
      Beitrag Nr. 2.085 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.848 von koeln04 am 19.12.17 14:57:57
      Zitat von koeln04:
      Zitat von schnorps01: Verdammt. Ich sitze hier im Meeting und komm nicht an den Anker (Laptop). Kann weder raus noch nachlegen. Ich dreh gleich durch. Vor 3h hab ich nachgekauft :-(


      Immerhin an Erfahrung gewonnen


      Aber schreiben kann er haha ich lach mich schlapp 😂
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:01:43
      Beitrag Nr. 2.086 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.878 von koeln04 am 19.12.17 14:59:09
      Zitat von koeln04:
      Zitat von Edison09: Sl bei 0,55 gerissen kleines plus sogar noch für mich.
      Jetzt frage ich mich was mit Frühstück und seine 300k passiert ist die er deutlich über 0,60€ gekauft hatte bestimmt mit plus wieder raus ;)


      dein EK war 0,57 oder sowas

      auf jedenfall schonmal 30k Lehrgeld bezahlt


      Frühstück sein Ek war über 0,60€ das hatte ich verfolgt heute
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:01:46
      Beitrag Nr. 2.087 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.665 von question-mark am 19.12.17 14:44:34
      Die Aktie zieht wieder an.
      Zitat von question-mark: günstiger wird es nicht mehr heute


      Habe schon zugeschlagen, für 0,50 € gibts die morgen nicht mehr.:cool:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:02:25
      Beitrag Nr. 2.088 ()
      Ich halte einfach weiter, da mit einem überschaubaren Einsatz dabei
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:04:42
      Beitrag Nr. 2.089 ()
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:04:57
      Beitrag Nr. 2.090 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.830 von ZockerFreak am 19.12.17 14:56:39Verhandlung sollte nur ne Stunde bis 1,5h ab 13.00Uhr gehen. Und ich hab den Laptop im Büro gelassen. Über Handy handel ich nicht.
      War halt heute blindes Risiko für die 2h :-(
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:05:21
      Beitrag Nr. 2.091 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.911 von Cashcoin am 19.12.17 15:01:46stimmt, bekommste dann unter 0,40€,
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:05:44
      Beitrag Nr. 2.092 ()
      Also mal angenommen, es ist zutreffend, dass Kreditlinien gekappt und gestrichen werden: dann ist das operative Geschäft in Kürze tot....
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:06:02
      Beitrag Nr. 2.093 ()
      Börse ist manchmal herrlich. Was hat man denn heute von dem Meeting erwartet, dass nun der Kurs so absackt?:laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:06:29
      Beitrag Nr. 2.094 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.779 von RealJoker am 19.12.17 14:53:39
      Zitat von RealJoker: Okay, das sind schlechte Nachrichten. Bilanz immer noch offen, Kreditlinien werden gekappt etc.
      Aus 50/50 sind nun 30/70 geworden.


      die neuesten news:

      ==> Steinhoff fürchtet in seinem laufenden Bilanzskandal um seine Kreditlinien bei den Banken.

      ==> Die Kreditlinien würden immer öfter gestrichen oder ausgesetzt, heißt es in einer Präsentation
      des Managements

      ==> Auch Kreditversicherer kappen demnach ihre Deckungen für das
      Unternehmen oder streichen sie.

      was folgt denn sehr oft auf solche Nachrichten ? Liquiditätsprobleme, Kredite werden fällig gestellt ....

      mein Fazit: es riecht jetzt noch mehr nach Insolvenz , aber es besteht noch eine kleine Hoffnung
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:07:59
      Beitrag Nr. 2.095 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.490.881 von Edison09 am 19.12.17 14:59:28
      Zitat von Edison09:
      Zitat von koeln04: ...

      Immerhin an Erfahrung gewonnen


      Aber schreiben kann er haha ich lach mich schlapp 😂


      Warum auch nicht?
      Handy = schreiben
      Laptop= Handeln

      Wo ist Dein Problem?
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:13:29
      Beitrag Nr. 2.096 ()
      Chance hin oder her - greife nie in ein fallendes Messer oder wie war das?!
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:14:32
      Beitrag Nr. 2.097 ()
      Bis Weihnachten wird die Aktie unter 1,50 € bleiben
      Sollte bis Weihnachten die Bilanz noch nicht vorliegen, steigt sie bis dahin keinesfalls über 1,50 €

      Im Januar sollten sie es schaffen, erst dann sehen wir wieder einen Kurs über 2,50 bis 3 Euro.
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:15:57
      Beitrag Nr. 2.098 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.076 von Cashcoin am 19.12.17 15:14:321 Euro reicht mir auch erstmal:D
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:16:40
      Beitrag Nr. 2.099 ()
      Kurs im freien Fall
      http://www.steinhoffinternational.com/downloads/2017/2017121…

      Ist gerade neu veröffentlicht worden.

      Was hat man von dem heutigen Meeting erwartet ?

      Das Ergebnis scheint jedenfalls negativ :cry: zu sein, würde sonst der Kurs in zweistelliger Zahl fallen ?
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:18:12
      Beitrag Nr. 2.100 ()
      Das ist nur der Anfang. Ich vermute es geht noch unter 0,30 in den nächsten Tagen.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:21:26
      Beitrag Nr. 2.101 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.076 von Cashcoin am 19.12.17 15:14:32Mit Kündigung der Kreditlinien geht's eher auf 0,15 statt auf 1,50.
      Keine Ware, keine Umsätze...Kosten laufen weiter.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:21:33
      Beitrag Nr. 2.102 ()
      Ihr reitet einen toden Gaul. Lesst doch mal die meldung genau.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:23:21
      Beitrag Nr. 2.103 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.160 von mediacool am 19.12.17 15:21:33 toden Gaul. Lesst doch mal

      Apropo lesen:laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:25:28
      Beitrag Nr. 2.104 ()
      Habe ich jetzt nur kurz überflogen: http://www.steinhoffinternational.com/downloads/2017/2017121…

      Aber so schlecht sieht das doch gar nicht aus?
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:26:27
      Beitrag Nr. 2.105 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.112 von Adler02 am 19.12.17 15:18:12
      Zitat von Adler02: Das ist nur der Anfang. Ich vermute es geht noch unter 0,30 in den nächsten Tagen.


      die von sharedeals erwarten seit dem 6.12.17 was ganz anderes kann man eigentlich bei knapp 25 updates so oft daneben liegen ?

      .... sieht nicht nach Insolvenz aus ""

      ... Schnäppchen bei über 1,20

      ..... in kürze alle sorgen los

      .... Insolvenz unwahrscheinlich

      .... übertriebene Kursverluste bei Kurs > 1,00 ......

      siehe unten Tabelle

      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:26:47
      Beitrag Nr. 2.106 ()
      Puuh ... wird böse enden .... denke zum jahresende hin kommt nochmal ne fette verkaufswelle. Die verluste kann man doch schön mit den gewinnen bei anderen aktien gegenrechnen ;)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:28:19
      Beitrag Nr. 2.107 ()
      Interessant, wie Marktschreier innerhalb von Stunden zu Panikmacher werden. Kursverlauf wie Insolvent
      Jetzt bwollen die Marktschreier von gestern wieder so billig wie möglich rein sh.. und wie sie alle heißen. Panikmache aus vollem Rohr. Morgen wenn sie investiert sind, mutieren sie wieder zu Marktschreiern.

      Das Unternehmen hat zwar Probleme, steht jedoch auf sicheren Füßen, allein die Substanzmasse ist ein Vielfaches der Marktkapitalisierung wert.

      Ich nutze die Panik zum Aufstocken, so Chancen gibt es nicht oft, in ein solides Unternehmen einzusteigen.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:28:30
      Beitrag Nr. 2.108 ()
      hui, wird doch noch billiger ....
      jetzt wird es spannend
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:29:54
      Beitrag Nr. 2.109 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.112 von Adler02 am 19.12.17 15:18:12
      Zitat von Adler02: Das ist nur der Anfang. Ich vermute es geht noch unter 0,30 in den nächsten Tagen.



      Das würde mich freuen, habe noch Pulver trocken. Kann nur nicht so recht daran glauben.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:32:43
      Beitrag Nr. 2.110 ()
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:33:14
      Beitrag Nr. 2.111 ()
      sieht doch gut aus, muss mich revidieren, wollte ja bei 0,45€ rein, aber bei den schlechten Aussichten geht das unter dem Allzeittief, denke mal 0,19-025€. Dann halt nur als Spielgeld mit max. 30K Stücken.

      Wo sind eigentlich die Frühstücker und High Spezialisten geblieben?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:36:34
      Beitrag Nr. 2.112 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.154 von RealJoker am 19.12.17 15:21:26
      Panik..Panik..Steinhoff!!! Alle wollen rein, das gewaltige Interesse zeigt es!!
      Die Probleme werden gelöst, das heutige Treffen war kein Supergau, das neue Managemant bringt den Laden auf Fordermann.

      Von den traumhaften 0.15 träume ich nächste Nacht!:laugh:

      Jetzt mal weiter Panik..auch dieses mal verpassen viele den Einstieg.:rolleyes:
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:36:46
      Beitrag Nr. 2.113 ()
      Nach diesen Nachrichten muss man wohl sagen: die Chancen schwinden und die haben bald fertig .
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:38:30
      Beitrag Nr. 2.114 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.367 von Cashcoin am 19.12.17 15:36:34
      Zitat von Cashcoin: Die Probleme werden gelöst, das heutige Treffen war kein Supergau, das neue Managemant bringt den Laden auf Fordermann.

      Von den traumhaften 0.15 träume ich nächste Nacht!:laugh:

      Jetzt mal weiter Panik..auch dieses mal verpassen viele den Einstieg.:rolleyes:


      stimmt der Supergau kommt erst noch, kommen noch ganz andere (tiefere) Kurse.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:39:08
      Beitrag Nr. 2.115 ()
      Die neue Geschäftsleitung reißt das Steuer rum, heute gehen die Zocker raus, die sich einen schnellen Anstieg erhofft hatten. :)
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:39:32
      Beitrag Nr. 2.116 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.334 von kingder am 19.12.17 15:33:14Haben sich wohl viele von heute deutlich mehr erwartet und zumindest eine wohlwollende Aussage der Banken, die ja bislang fehlt. Die Kündigung der Kreditlinien ist bitter. Zumindest einen Punkt aus der Präsentation haben Sie aber schon erreicht, wenn auch nur bei der eigenen Aktie...


      Price leadership (“Sell For Less”): Offer customers the lowest prices to deliver everyday value
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:40:46
      Beitrag Nr. 2.117 ()
      Nichts für schwache Nerven und hohen Blutdruck.........
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:44:29
      Beitrag Nr. 2.118 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.424 von Andrew6466 am 19.12.17 15:39:08
      Zitat von Andrew6466: Die neue Geschäftsleitung reißt das Steuer rum, heute gehen die Zocker raus, die sich einen schnellen Anstieg erhofft hatten. :)


      ach hör doch auf mit dem Gefasel, klar würde mir auch stinken mit deinem "geposteten" Einstieg bei 0,55€
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:45:33
      Beitrag Nr. 2.119 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.424 von Andrew6466 am 19.12.17 15:39:08
      Zitat von Andrew6466: Die neue Geschäftsleitung reißt das Steuer rum, heute gehen die Zocker raus, die sich einen schnellen Anstieg erhofft hatten. :)


      Volle Zustimmung. Die personelle Veränderung zeigt, sie haben ein positives Ziel im Auge.
      Mir kam der Kurssturz gelegen, so einen günstigen Einstieg habe ich mir nicht träumen lassen.

      Die Zocker, welche geschmissen haben, beißen sich schon heute Abend dortin wo sie so wie so nicht hinkommen.:laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:46:26
      Beitrag Nr. 2.120 ()
      Ich sage nur: ihr ganzen ZockerFreaks tobt Euch mal aus...........
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:50:27
      Beitrag Nr. 2.121 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.367 von Cashcoin am 19.12.17 15:36:34
      Zitat von Cashcoin: Die Probleme werden gelöst, das heutige Treffen war kein Supergau, das neue Managemant bringt den Laden auf Fordermann.

      Von den traumhaften 0.15 träume ich nächste Nacht!:laugh:

      Jetzt mal weiter Panik..auch dieses mal verpassen viele den Einstieg.:rolleyes:


      150 MIO Stücke gehandelt Frankfurt - 29 % Tradegate - 28 % alle wollen rein ?

      fast alle wollten heute raus :kiss::kiss:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:50:32
      Beitrag Nr. 2.122 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.538 von Cashcoin am 19.12.17 15:45:33
      Zitat von Cashcoin:
      Zitat von Andrew6466: Die neue Geschäftsleitung reißt das Steuer rum, heute gehen die Zocker raus, die sich einen schnellen Anstieg erhofft hatten. :)


      Volle Zustimmung. Die personelle Veränderung zeigt, sie haben ein positives Ziel im Auge.
      Mir kam der Kurssturz gelegen, so einen günstigen Einstieg habe ich mir nicht träumen lassen.

      Die Zocker, welche geschmissen haben, beißen sich schon heute Abend dortin wo sie so wie so nicht hinkommen.:laugh:


      Das habt Ihr Pusher auch bei 0,60€, 070€ usw. behauptet:laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:54:55
      Beitrag Nr. 2.123 ()
      Die Banken haben ein starkes Interesse an einem hohen Aktienkurs, da kommt noch was.
      Die Banken sind doch nicht so blöd und lassen den Aktienkurs abstürzen.

      Vorerst schon, damit sie sich billig einndeken können, danach werden sie alles tun damit ihre Sicherheiten nich weiter fallen.
      Der Kurs ist schneller bei 2 Euro als sich alle einmal gedreht haben.:cool:
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:55:16
      Beitrag Nr. 2.124 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.550 von Trancetraider am 19.12.17 15:46:26Da verkaufen nicht nur zocker .... musst einfach auf den umsatz schauen ;)
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:57:51
      Beitrag Nr. 2.125 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.694 von ZockerFreak am 19.12.17 15:55:16die kaufen aber auch wieder, bestimmt............
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 15:59:59
      Beitrag Nr. 2.126 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.682 von Cashcoin am 19.12.17 15:54:55Über 100 Mill. Umsatz sind schon ganz ordentlich und der Kurs fällt dabei. Da verlassen wohl anscheinend auch größere Mitspieler den Roulette-Tisch.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:00:41
      Beitrag Nr. 2.127 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.721 von Trancetraider am 19.12.17 15:57:51Wo sind hier bei Steinhoff in der Übersicht die ganzen Sharedeal-Topics hin? ;) Kriminelles Pack!!!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:06:27
      Beitrag Nr. 2.128 ()
      Sogar die Alno wird noch mit 5 Millionen bewertet, obwohl klar ist, das die AG nicht fortgeführt wird und alle Substanz verkauft wird .......
      Ich bin hier sehr skeptisch, das alles klingt absolut schlecht!
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:08:47
      Beitrag Nr. 2.129 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.766 von MartinLuke90 am 19.12.17 16:00:41ein admin einer großen börsen facebook gruppe hat die Steinhoff auch seit wochen schön geredet.
      will nicht wissen, wieviele lemminge er damit zum kauf animiert hat.

      in einer anderen großen gruppe hat er sich dann auch noch in einer diskussion beteiligt und den experten gespielt.

      seltsam, heute lese ich von ihm nichts mehr! :laugh:

      ALLES BLENDER!!!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:11:19
      Beitrag Nr. 2.130 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.865 von jimco am 19.12.17 16:08:47
      Zitat von jimco: ein admin einer großen börsen facebook gruppe hat die Steinhoff auch seit wochen schön geredet.
      will nicht wissen, wieviele lemminge er damit zum kauf animiert hat.

      in einer anderen großen gruppe hat er sich dann auch noch in einer diskussion beteiligt und den experten gespielt.

      seltsam, heute lese ich von ihm nichts mehr! :laugh:

      ALLES BLENDER!!!


      solche "qualifizierten" gibt es doch hier auch, das war schon immer so.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:13:31
      Beitrag Nr. 2.131 ()
      Hochinteressant das Ganze.
      Ich stehe zu meiner Einschätzung daß man Steinhoff nicht schlachten will weil dann im Prinzip alle verlieren. Daran hat mit Sicherheit niemand gesteigertes Interesse.
      Aber wenn der Bauer ein krankes Schwein hat das mit Sicherheit sterben wird und dann für ihn komplett wertlos wird - dann wird er es notschlachten um zu retten was zu retten ist.
      Wenn die Banken und Kreditversicherer das bei Steinhoff ebenso sehen dann wars das.
      Blöd gelaufen für für alle, ganz schlechte Weihnachten für Arbeitnehmer und Lieferanten.
      Und für etliche hier auch...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:14:14
      Beitrag Nr. 2.132 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.754 von Diversifikation am 19.12.17 15:59:59
      Leider steigt die Aktie schon wieder. die Zeit der billigen Einkäufe ist schnell vorbei.
      Der Kurs zieht schon wieder viel zu schnell an, die Profis nutzen das kleine Gewitter und sind am Kaufen. der Rest geht dan bei 0,60 oder 0,80 oder 1,50 rein.
      Die jetzige Marktkapitallisierung deckt schon eine Matratzenbude ab.;)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:14:44
      Beitrag Nr. 2.133 ()
      Gibt es denn hier keine Leerverkäufer die sich eindecken müssen , oder spekulieren die auf noch tiefere Kurse ?

      Wenn die erst einmal anfangen, falls es welche gibt, sich einzudecken geht es steil bergauf...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:18:50
      Beitrag Nr. 2.134 ()
      Alle schimpfen wie die Rohrspatzen, Die Aktie steigt!
      Alle schimpfen wie dei Rorspatzen und zwischenzeitlich steigt die Aktie immer weiter.:laugh::p:p
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:21:02
      Beitrag Nr. 2.135 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.027 von Cashcoin am 19.12.17 16:18:50die gegenbewegung ist ein witz!

      die big boys sind raus.


      hier zocken nur noch naive kleinanleger, die noch nie ein möbelstück von Poco gekauft haben, jetzt aber eine wertlose aktie! :laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:23:55
      Beitrag Nr. 2.136 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.048 von jimco am 19.12.17 16:21:02Die letzten Schönmaler werden auch noch "brennen"
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:23:56
      Beitrag Nr. 2.137 ()
      aus dieser Meldung:
      https://www.focus.de/finanzen/news/wirtschaftsticker/poco-mu…

      Am Dienstagnachmittag veröffentlichte Steinhoff im Internet die Präsentation, mit der das Management bei den Banken vorstellig werden wollte. Darin heißt es, die Kreditlinien des Konzerns würden immer öfter gestrichen oder ausgesetzt. Auch Kreditversicherer kappen demnach ihre Deckungen für das Unternehmen oder kündigen sie ganz. Die Absicherung durch Kreditversicherer macht üblicherweise den Weg dafür frei, dass Möbelhersteller und andere Lieferanten Händlern wie Steinhoff Ware liefern, ohne dass diese sofort dafür bezahlen müssen.

      Unterdessen kann die Steinhoff-Führung den Umfang der Unregelmäßigkeiten in den Bilanzen und Jahresabschlüssen noch nicht einschätzen. Es lasse sich noch nicht sagen, ob weitere Bilanzperioden betroffen seien, heißt es in der Präsentation. Steinhoff hatte Anfang Dezember überraschend die Vorlage der Bilanz für das Ende September abgelaufene Geschäftsjahr auf unbestimmte Zeit verschoben und sich von seinem bisherigen Chef Markus Jooste getrennt. Inzwischen steht fest, dass auch die Bilanz für das vorangegangene Geschäftsjahr berichtigt werden muss.

      Die gesamten Schulden in Höhe von 10,7 Milliarden Euro liegen laut Steinhoff vor allem bei den europäischen Teilen des Konzerns. Diese stehen für über 8,5 Milliarden Euro der Verbindlichkeiten. Knapp 2 Milliarden Euro entfallen auf Südafrika, ein kleiner Rest auf die USA. Vergangene Woche hatte Steinhoff bereits Anteile an der südafrikanischen Investmentgesellschaft PSG Group versilbert und soll umgerechnet rund 293 Millionen Euro einnehmen.

      Im Zuge seiner Rettung soll der Konzern ab sofort von einem vierköpfigen Management geführt werden. Neben dem vorläufigen Vorstandschef Danie van der Merwe rückt der Chef der Steinhoff-Tochter Conforama, Alexandre Nodale, als sein Stellvertreter in das Führungsgremium auf. Die Geschäfte von Conforama soll Nodale parallel weiterführen. Zudem holt Steinhoff mit Louis Du Preez einen Wirtschaftsanwalt in das Führungsteam. Finanzchef Ben La Grange bleibt auf seiner Position. Die Funktion von Christo Wiese als Aufsichtsratschef hat bereits die gelernte Investmentbankerin Heather Sonn übernommen...



      Tja, bin noch dabei... Bisher alles Vermutungen und (von den meisten) inhaltslose Einschätzungen... "wird bestimmt noch", "bei 0,15 bin ich wieder dabei" ... usw, usw.. kaum zu ertragen :(

      Da es für mich ein Zock war, warte ich , bis es Fakten gibt... bisher steht erst einmal eine neue Truppe, die versuchen wird, die Kreditlinien zu halten und auf Zeit zu spielen



      Gruß

      up
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:25:15
      Beitrag Nr. 2.138 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.491.955 von Cashcoin am 19.12.17 16:14:14
      Zitat von Cashcoin: Der Kurs zieht schon wieder viel zu schnell an, die Profis nutzen das kleine Gewitter und sind am Kaufen. der Rest geht dan bei 0,60 oder 0,80 oder 1,50 rein.
      Die jetzige Marktkapitallisierung deckt schon eine Matratzenbude ab.;)


      viel zu schnell von 0,45 auf 0,438 nach - 30 % was schreibst du eigentlich

      aktuell Frankfurt - 28 % 0,466 Tradegate - 26 % .... "kleines Gewitter" :laugh:

      welcher Rest ? :laugh::laugh:

      Matratzenbude mit 2.000.0000.000 Euro welche Bude meinst du denn ?

      Air Berlin aktuell MK 4,4 MIO aktuell wenn bei Steinhofff die Kreditlinien alle gesperrt werden hast du eine kleine Orientierung ===> wären so circa 0,01 Kurs bei steinhoff

      also so siehts aus !!
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:26:16
      Beitrag Nr. 2.139 ()
      Die BigBoys sind noch längst nicht raus.
      Wer hätte deren Anteile kaufen sollen?
      Die vollmundigen Jungs hier etwa?
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:27:07
      Beitrag Nr. 2.140 ()
      Macht alle was ihr wollt, ich sauge mich jetzt zu 0,435 voll
      Billiger gibt mir keiner welche ab, leider.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:29:14
      Beitrag Nr. 2.141 ()
      unfassbar, das Ganze!
      https://www.finance-magazin.de/finanzierungen/kredite-anleih…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      https://www.finance-magazin.de/finanzierungen/kredite-anleih…

      Nach dem Bilanzskandal versucht der südafrikanisch-deutsche Möbelkonzern Steinhoff mit einer Transparenzinitiative das Vertrauen der Investoren wiederzugewinnen. Das an der Frankfurter Börse notierte Unternehmen veröffentlichte soeben die Präsentation, die Manager des Unternehmens am heutigen Dienstag vor den kreditgebenden Banken halten. Daraus geht hervor wie dramatisch die Lage des Poco-Mutter ist – und wie dilettantisch der Konzern bisher sein Finanzmanagement betrieben hat.

      Demnach hatte Steinhoff bislang keinen Überblick über den Cashflow der einzelnen operativen Einheiten des Firmenkonglomerats. Die erst vor wenigen Wochen an Bord geholten Berater von Alix Partners hätten nun einen 13-wöchig rollierenden Cashflow-Forecast eingeführt, um die Transparenz zu erhöhen, heißt es weiter.
      Gleichzeitig appellierte das Management an seine Kreditgeber, man benötige weiter Unterstützung, „um den Wert für alle Stakeholder zu erhalten“.
      Liquiditätslage von Steinhoff ist angespannt

      Die Liquiditätslage von Steinhoff ist offenbar angespannt: Auf Gruppenlevel herrsche große Unsicherheit, weil viele operative Einheiten bei der Finanzierung des Working Capital von der Mutter abhängig seien. Inzwischen hätten jedoch einige Kreditgeber ihre Kreditlinien suspendiert oder zurückgezogen, und auch Kreditversicherer kürzen ihre Linien, heißt es in der Präsentation. In welchem Umfang ließ Steinhoff offen.

      up
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:29:38
      Beitrag Nr. 2.142 ()
      gerade bei N-TV wahrscheinlich Rauswurf aus dem MDax, es wird lamgsam richtig bitter habe eben 30K
      zu 0,27€ reingestellt, vielleicht klappt es ja, wenn nicht ist auch nichts passiert.

      @cashcoin und co, wo steigt hier was, wo ist hier eine Gegenbewegung, hast du andere Steinhoff Aktien als diese hier?
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:29:57
      Beitrag Nr. 2.143 ()
      Geht richtung börsenschluss noch unter 40 cent ;)
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:30:46
      Beitrag Nr. 2.144 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.174 von ZockerFreak am 19.12.17 16:29:57
      Zitat von ZockerFreak: Geht richtung börsenschluss noch unter 40 cent ;)


      sehr wahrscheinlich
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:33:50
      Beitrag Nr. 2.145 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.174 von ZockerFreak am 19.12.17 16:29:57auf jeden Fall.......;)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:36:13
      Beitrag Nr. 2.146 ()
      Oh, was ist denn hier passiert, viele auf dem falschen Fuss erwischt? Heute noch 0,40EUR ? :eek:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:37:57
      Beitrag Nr. 2.147 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.174 von ZockerFreak am 19.12.17 16:29:57
      Noch billiger wäre ein Traum. Na ja Weihnachten, da gibt es Geschenke.
      Ja, wartet nur auf unter 0,40 € Vielleicht habt ihr Glück, vielleicht aber auch nicht.

      Das wäre dann nochmal ein neuer unerwarteter Nachkaufkurs für mich, noch habe ich Coin zu Cash gemacht, das Pulver ist trocken..:cool:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:38:37
      Beitrag Nr. 2.148 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.138 von Cashcoin am 19.12.17 16:27:07Mut? Verzweiflung? ...sehr waghalsiges Manöver. Ich zocke auch gerne mal, aber wer jetzt einsteigt übertreibt es in meinen Augen dann doch.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:38:38
      Beitrag Nr. 2.149 ()
      diese ANALyse werde ich für immer in erinnerung behalten!!!

      klar kann man mit analysen falsch liegen, aber das manager-magazin hatte ja schon vor den bilanzen gewarnt und auch börse-online hatte vor einem jahr schon gewarnt.

      https://www.sharewise.com/de/news_articles/Steinhoff_International_Crash_nach_Betrugsvorwurfen__Chance_fur_Anleger__RobertSasse_20170824_1145

      Zitat Ausgehend von diesem winken dann steigende Kurse, zunächst in Richtung 4,20/4,25 Euro sowie später in Richtung 5,00 und sogar 6,00 Euro. Angesichts der fundamental günstigen Bewertung sowie einer Dividendenrendite von über 3% würde ich die Aktie daher in die aktuelle Unsicherheit hinein eher kaufen als verkaufen!

      schöne grüße an den börsenexperten, biotechexperten und bitcoinexperten S. Huber! ROFL
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:39:05
      Beitrag Nr. 2.150 ()
      http://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/MAeRKTE-EUROPA-Pau…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/MAeRKTE-EUROPA-Pau…

      ....bei den Einzelunternehmen ragen Steinhoff mit einem neuerlichen Kurseinbruch von 20 Prozent hervor. Grund sind grosse Sorgen rund um das laufende Treffen des Unternehmens mit seinen Kreditgebern. "Das ist die entscheidende Weichenstellung für die Zukunft", sagt ein Händler: "Heute ist quasi D-Day für Steinhoff". In der Nacht zum Mittwoch seien daraus veröffentlichungspflichtige Adhoc-Mitteilungen zu erwarten.

      Eine dazu am Mittag von Steinhoff veröffentlichte Präsentation kam im Handel sehr schlecht an. Sie lasse den Eindruck aufkommen, dass der Einzelhändler unter dem Abzug von Krediten leide, deren Ende nicht absehbar sei, und man kaum Überblick über die Finanzsituation habe. ....

      Adhoc? na da sind wir aber mal gespannt :)

      up
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:39:09
      Beitrag Nr. 2.151 ()
      Die Aktie ist selbst bei 45 cent noch total überwewertet, da das Unternehmen an der Börse immer noch mit ca. 2 Milliarden Euro bewertet wird! Und das bei drohender Insolvenz!

      Kursziel zwischen 3 und 6 cents!
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:43:00
      Beitrag Nr. 2.152 ()
      Wenn man sich nicht kurzfristig mit den Banken einigt, ist das hier vorbei.
      Ich rechne nicht mehr mit einem positiven Ausgang. Da sind schon ganz andere Unternehmen verschwunden.
      Wobei ja Steinhoff nicht verschwindet, nur die Aktionäre bluten!!!
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:43:48
      Beitrag Nr. 2.153 ()
      Der letzte macht bitte das Licht aus
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:45:47
      Beitrag Nr. 2.154 ()
      Griff ins fallende Messer ...B Ö S E
      ich lang nicht rein ....
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:49:00
      Beitrag Nr. 2.155 ()
      Hat hier eigentlich schon jemand bemerkt, dass das Meeting mit den Geldgebern noch gar nicht zu Ende ist? Steinhoff hat noch etliche gut gehende Tochterfirmen, die alle noch veräußert werden können und deren Gesamtwert die Marktkapitalisierung um ein Vielfaches übersteigt. Ich würde erstmal heute Abend/Nacht abwarten, was die Verhandlungen mit den Geldgebern ergibt. Keine Bank ist so blöd Kredite zu kündigen, wenn aus der Veräußerung von Beteiligungen noch was zu holen ist. Ich denke die Banken werden auf jeden Fall noch eine Frist bis zur Vorlage der korrigierten Jahresabschlüsse geben.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:49:20
      Beitrag Nr. 2.156 ()
      ..nur noch Zocker hier? Dann kann der Kurs ja morgen wieder steigen.:D
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:52:18
      Beitrag Nr. 2.157 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.351 von senna7 am 19.12.17 16:45:47
      Mega-Rebound titelte gestern...
      Zitat von senna7: Griff ins fallende Messer ...B Ö S E
      ich lang nicht rein ....



      Mega-Rebound
      :laugh::laugh::p
      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1269644-1-10/ste…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1269644-1-10/ste…
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:53:34
      Beitrag Nr. 2.158 ()
      Hallo Leute,
      was ist jetzt passiert?

      Da verbringt man ein paar Stunden mit seiner Familie und in der Zwischenzeit geht Steinhoff beinahe unter - oder auch nicht.

      Wer hat die Präsentation auf der Homepage durchgearbeitet, die das alles verursacht?

      Danke für die Info!
      WWW
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:55:13
      Beitrag Nr. 2.159 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.488.079 von Ines43 am 19.12.17 11:23:43
      Zitat von Ines43: Zitat von cynx123
      wenn ich SHAREDEALS schon lese- diese verf.... pusherbude.

      Verkaufe doch leer, wenn Du davon überzeugt bist, das sie gegen alle Realität puschen.


      Ich lese die auch.
      Bin mir aber im Klaren darüber, dass ich heute Abend sieben Tausend Euro ärmer sein kann.
      Entweder man hält diesen Stress aus, dann ist man hier richtig oder man hält ihn nicht aus, dann ist man hier falsch.

      Es ist wie beim Roulett, da stehe ich doch auch nicht hinter dem Tisch und erzähle den Spielern, wie bekloppt sie doch alle sind.


      Aber selbst, wenn man aus Höflichkeit den Roulettespielern nicht erzaehlt, dass sie nicht schlau sind, aendert das doch nichts an der Tatsache, dass die Bank gewinnt.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:56:37
      Beitrag Nr. 2.160 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.411 von Urbi am 19.12.17 16:49:00
      Zitat von Urbi: Hat hier eigentlich schon jemand bemerkt, dass das Meeting mit den Geldgebern noch gar nicht zu Ende ist? Steinhoff hat noch etliche gut gehende Tochterfirmen, die alle noch veräußert werden können und deren Gesamtwert die Marktkapitalisierung um ein Vielfaches übersteigt. Ich würde erstmal heute Abend/Nacht abwarten, was die Verhandlungen mit den Geldgebern ergibt. Keine Bank ist so blöd Kredite zu kündigen, wenn aus der Veräußerung von Beteiligungen noch was zu holen ist. Ich denke die Banken werden auf jeden Fall noch eine Frist bis zur Vorlage der korrigierten Jahresabschlüsse geben.


      Ich habe das bemerkt deshalb habe ich mir wieder erste posi gekauft.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:57:10
      Beitrag Nr. 2.161 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.411 von Urbi am 19.12.17 16:49:00Die Banken sind nicht blöd. Die bekommen erst mit der Kündigung Zugriff auf werthaltige Töchter und können dann verwerten.
      Die Aktionäre sitzen nicht am Tisch und deren Interessen spielen gar keine Rolle.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:57:51
      Beitrag Nr. 2.162 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.486 von Cashcoin am 19.12.17 16:52:18waren das nicht die, (sharedeals)
      die auch bei Alno einen Tag vor deren Pleite noch die Aktie zum kauf empholen haben?

      die haben schon einen wahnsinnigen Track Record! :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:58:10
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: keine Bezug zum Threadthema, Werbung für threadfremde Aktie
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:58:47
      Beitrag Nr. 2.164 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.543 von kampfhundstreichler am 19.12.17 16:55:13Die Aktie tradet jetzt m.E. immer mehr Richtung Pleite. Der Chart sieht grauenvoll aus. Klassisches fallendes Messer Thema. Die Wahrscheinlichkeit für weitere Kursverluste ist viel höher, als dass man jetzt beim Kauf aktuell bei keine Ahnung 0,435 ein Plus macht. Das einzige was mich wundert ist, dass die Anleihen (v.a. WKN A19LXV) "nur" bei ca. 50% traden, im Tief vielleicht so 45%. Entweder es gibt so viel Insolvenzmasse (da stecke ich nicht tief genug drin) oder der Markt räumt hier noch Chancen auf eine Rettung ein.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:01:04
      Beitrag Nr. 2.165 ()
      Das ganze Ding sieht mir so aus, als wenn die Firma keine Ahnung vom Cashmanagement hatte, aber durch gute Umsätze und gute Beteiligungszukäufe lange Zeit es verhindern konnte, anderen mitteilen zu müssen, dass denen der Überblick gefehlt hat. Wenn das jetzt so gekommen ist, dann ist ja die Frage, warum das auf einmal herausgekommen ist. Ich nehme mal an, dass irgendwo in Größenordnungen Umsätze weggebrochen sind, weswegen auf einmal die Schieflage ersichtlich wurde. Muss man sich mal vorstellen: die Firma selber wußte nicht, wie der Cashflow aussah...

      Soll das tatsächlich was werden? Ich denke mal, dass die Firma wohl nicht pleite geht, aber ganz schön geschröpft wird. So was ist auch eine Lebenserfahrung: wenn man nicht weiß, wieviel Geld man in der Tasche hat, kann man irgendwann beim Shoppen nicht mehr zahlen.

      Solche Dinge passieren meist, wenn Leute größenwahnsinnig werden, aber keine Ahnung von Buchführung und Management haben. Aber welcher Unternehmer findet Buchführung schon gut?

      Steinhoff kündigt Update an: Mega-Rebound im Anmarsch? | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
      https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1269644-11-20/st…
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:01:06
      Beitrag Nr. 2.166 ()
      Manipulation?
      Wenn der Kurs jetzt steil nach oben schießt, ist alles Manipulation. Was wird hier gespielt???:rolleyes:
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:02:39
      Beitrag Nr. 2.167 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.633 von Cashcoin am 19.12.17 17:01:06Monopoly auf neuhochdeutsch...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:04:00
      Beitrag Nr. 2.168 ()
      .irgendwann geht jeder Zock zu Ende...egal wie.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:04:12
      Beitrag Nr. 2.169 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.633 von Cashcoin am 19.12.17 17:01:06
      Zitat von Cashcoin: Wenn der Kurs jetzt steil nach oben schießt, ist alles Manipulation. Was wird hier gespielt???:rolleyes:


      Langsam sollte die Wirkung von "Gras" doch nachlassen:laugh::laugh::laugh::laugh:
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:06:03
      Beitrag Nr. 2.170 ()
      wer gibt mit mir Prognosen für heute Ende ab, ich sage 0,34€-0,37€
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:08:45
      Beitrag Nr. 2.171 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.684 von kingder am 19.12.17 17:04:12
      Rallye vom Tief!! Steinhoff startet durch.
      Keine Zeit für Gras, hab jetzt alles gekauft was ich bekommen konnte, das Teil schießt nach oben!!:eek:
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:09:15
      Beitrag Nr. 2.172 ()
      Ich erhöhe
      Noch vor Silvester geht es hier zum Konkursgericht, behaupte ich jetzt mal. Wer jetzt noch drin ist, dem sind die Restverluste nun eh egal, da prozentual und absolut gering (würde ich sogar verstehen) oder der will eine Tapferkeitsmedaille, damit er spaeter den Enkeln erzaehlen kann, er war dabei.

      Für alle anderen Longs bietet sich natürlich auch das Casino als Alternative an. Auch dort verschwindet die Kohle zwar, aber man hat wenigstens ein paar hübsche Frauen um einen herum.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:13:57
      Beitrag Nr. 2.173 ()
      Wenn ich diese „gefährliche“ Präsentation richtig lesen, haben immer die jeweiligen operativen Einheiten die Schulten?! Also warum sollte dann die Holding Pleite gehen? Im schlimmsten Fall geht einfach die Finanz Holding oder die Europa AG Pleite. Oder sehe ich irgendwie Falsch?
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:16:23
      Beitrag Nr. 2.174 ()
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:17:00
      Beitrag Nr. 2.175 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.774 von kampfhundstreichler am 19.12.17 17:09:15sehr guter Beitrag, ich fühle mich angesprochen und gut unterhalten.. :laugh::laugh::laugh:

      recht hast Du, mit dem Casino :)

      Bleib trotzdem dabei... du sagst es ja, Tapferkeitsmedaille :cool:

      Gruß

      up
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:17:03
      Beitrag Nr. 2.176 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.762 von Cashcoin am 19.12.17 17:08:45Schlusskurs gestern 0,63, Eröffnung heute 0,63, Tageshoch ca. 0,65.
      Jetzt aktuell 0,45, Tagetief 0,43 --> Aktie startet durch !!!

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:17:34
      Beitrag Nr. 2.177 ()
      5000 E weg?

      Aber gut, dass ich nicht pleite bin.

      Hoch gepkert, verloren?
      Ich warte in Ruhe auf die 0,00 E/Aktie.
      Kannn es mir leisten.
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:19:59
      Beitrag Nr. 2.178 ()
      Wenn ich den eben veröffentlichen Bericht lese, keimt bei mir etwas Hoffnung auf.
      Die Leerverkäufer sollen mal endlich tätig werden. Würde die Pleite bevorstehen, hätten sie schon längst angefangen sich einzudecken.



      http://www.sharedeals.de/2017/12/steinhoff-will-zeit-gewinne…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:20:24
      Beitrag Nr. 2.179 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.903 von Ines43 am 19.12.17 17:17:34Laut N-TV Telebörse haben einige Banken die Kreditlinie für Steinhoff gekürzt :confused:
      Gibt es dazu genauere Infos :confused:
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:21:47
      Beitrag Nr. 2.180 ()
      News: Rette sich wer kann:
      News:

      https://de.reuters.com/article/deutschland-steinhoff-idDEKBN…

      Das wars dann wohl!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:26:18
      Beitrag Nr. 2.181 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.945 von schiedo am 19.12.17 17:19:59Der war gut.
      Die Leerverkäufer müssen sich also vor einer Insolvenz eindecken ???
      Bei 0,01 € können die das nicht???
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:27:14
      Beitrag Nr. 2.182 ()
      Jetzt geht das gezocke erst richtig los!

      Mrd. Schulden hat ja jedes große Unternehmen, die Frage ist nur ob überhaupt Gewinne anfallen oder da auch getrickst wurde.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:28:23
      Beitrag Nr. 2.183 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.975 von TradingChancen am 19.12.17 17:21:47
      Zitat von TradingChancen: News:

      https://de.reuters.com/article/deutschland-steinhoff-idDEKBN…

      Das wars dann wohl!




      Alte Karamelle von !6.00 Uhr...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:28:25
      Beitrag Nr. 2.184 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.975 von TradingChancen am 19.12.17 17:21:47Ist seit Stunden bekannt - entschieden ist aber noch nichts. Der Kurs steigt gerade wieder deutlich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:28:27
      Beitrag Nr. 2.185 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.080 von AeonFluxx am 19.12.17 17:27:14Keine Angst an alle Investierten. Der User Cashcoin macht das schon und kauft diese Topaktie locker auf 1,50€ :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:30:06
      Beitrag Nr. 2.186 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.948 von NickelChrome am 19.12.17 17:20:24Keine News.

      Aber früher las ich immer von 16 Milliarden Schulden, heute nur noch von
      11,2 Milliarden.

      Wo sind die 4,8 Milliarden Schulden geblieben?
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:33:54
      Beitrag Nr. 2.187 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.119 von Ines43 am 19.12.17 17:30:06Vielleicht in Euro oder Dollar? :)
      Nach meinem Kenntnisstand sind es eher ca. 18 Mrd. EURO Schulden.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:34:16
      Beitrag Nr. 2.188 ()
      Wie ist das eigentlich,
      vielleicht muss ich irgendwann verkaufen, um den Verlust steuerlich geltend zu machen.
      Aber wenn der Handel eingestellt ist,
      kann man nicht mehr verkaufen, wie macht man dann den Verlust steuerlich geltend?
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:34:17
      Beitrag Nr. 2.189 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.119 von Ines43 am 19.12.17 17:30:06
      Das Wunder die Schulden werden sinken..
      Die arbeiten, vielleicht aus dem operativen Geschäft zurückgezahlt, Verbindlichkeiten abgelöst, oder ganz einfach ..na ja dass lassich mal lieber.:laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:34:27
      Beitrag Nr. 2.190 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.119 von Ines43 am 19.12.17 17:30:06Manche Journalisten setzen bilanzielle Verbindlichkeiten und Schulden gleich.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:36:18
      Beitrag Nr. 2.191 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.176 von Ines43 am 19.12.17 17:34:16So schnell wird der Handel nicht eingestellt. Siehe Air Berlin. Ohne Verkauf tatsächlich schwierig den Verlust geltend zu machen. Was noch geht ist außerbörslich verkaufen, zum Beispiel auch bilateral an eine andere Privatperson. Also an Deinen Onkel oder sowas... :)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:38:04
      Beitrag Nr. 2.192 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.119 von Ines43 am 19.12.17 17:30:06
      Du weißt schon
      mit welcher Aktie sich dieser Threat befasst?
      Um die Höhe der Schulden zu ermitteln werden, so schreibt es die Geschäftsordnung vor, immer genau drei Würfel genommen und die Anzahl der Augen dann addiert.
      Das Ganze Event findet
      "...im Dezember..." jeden Jahres statt.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:38:49
      Beitrag Nr. 2.193 ()
      Hält sich erstaunlich gut .... hätte ich jetzt nicht gedacht. War überzeugt von kursen unter 40 cent!
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:39:57
      Beitrag Nr. 2.194 ()
      Die Xetra Schlussauktion ist um und ich ging wieder leer aus :cry: :confused: :cool: :confused:
      17:35:50 0,463 4.586.130
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:41:57
      Beitrag Nr. 2.195 ()
      ...wäre denn noch am heutigem abend mit einem update , seitens des vorstandes , zu erwarten und mit welchem ergebnis könnte man ggf. noch rechnen , nach den schon bekannten news der medien....?????
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:42:10
      Beitrag Nr. 2.196 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.176 von Ines43 am 19.12.17 17:34:16
      Zitat von Ines43: Wie ist das eigentlich,
      vielleicht muss ich irgendwann verkaufen, um den Verlust steuerlich geltend zu machen.
      Aber wenn der Handel eingestellt ist,
      kann man nicht mehr verkaufen, wie macht man dann den Verlust steuerlich geltend?


      Ist ganz einfach....du bist mit 1000€ investiert.verkaufst und machst 500€ Verlust, diese 500€ kommen in ein verrechnungstopf bei deinem barocker. Wenn du dann wieder Gewinne machst, brauchst du solange keine Steuern zu bezahlen, bis der verrechnungstopf gegengerechnet und leer ist...ok?😉
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:42:59
      Beitrag Nr. 2.197 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.185 von El_Matador am 19.12.17 17:34:27Ob sich Steinhoff mit dieser Vorab-Veröffentlichung einen Gefallen getan hat, sei mal dahingestellt. Das Treffen mit den Banken steht ja noch aus. Wenn die Verantwortlichen zeigen wollten, wie vulnerabel der Konzern gerade ist, dann ist dies eindrücklich geglückt. Aber wie sollen Banken Zusagen machen, wenn die Chefetage keine Angaben zum Cashflow machen kann?

      Die Aussagen des Pensionsfonds als zweitgrößtem Anteilseigner deuten auf Verkauf von Randbereichen und Verkleinerung hin. Derzeit ist wohl die Seitenlinie der entspanntere Platz, da Ausbrüche in beide Richtungen möglich sind. Lieber die ersten 20-30 Cent verpassen als den Ritt auf der Rasierklinge...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:43:41
      Beitrag Nr. 2.198 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.314 von mawasch am 19.12.17 17:42:10Meinte natürlich Broker...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:43:46
      Beitrag Nr. 2.199 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.492.945 von schiedo am 19.12.17 17:19:59
      Zitat von schiedo: Wenn ich den eben veröffentlichen Bericht lese, keimt bei mir etwas Hoffnung auf.
      Die Leerverkäufer sollen mal endlich tätig werden. Würde die Pleite bevorstehen, hätten sie schon längst angefangen sich einzudecken.



      http://www.sharedeals.de/2017/12/steinhoff-will-zeit-gewinne…


      bei den anderen 25 updates/Berichten zuvor von sharedeals angefangen am 6.12.17 Kurs circa 1,30 ist da bei dir auch schon Hoffnung aufgekommen?

      Beitrag Nr. 2.105 ( 56.491.229

      gibst du noch irgendetwas auf diese Berichte :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:44:26
      Beitrag Nr. 2.200 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.311 von herthafan am 19.12.17 17:41:57
      Zitat von herthafan: ...wäre denn noch am heutigem abend mit einem update , seitens des vorstandes , zu erwarten und mit welchem ergebnis könnte man ggf. noch rechnen , nach den schon bekannten news der medien....?????


      Im schlimmsten Fall die Nachricht eines Insolvenzantrags. Aber davon ist mir bisher nichts bekannt.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:47:54
      Beitrag Nr. 2.201 ()
      OK,
      dann verkaufe ich ich außerbörslich an meine Tochter, 10 000 Stück, eingekauft für 0,68 E/A, für einen Euro, den ich ich ihr dann auch noch schenke. Ich gewinne dann 1869 E.
      Man muss immer das Positive sehen.

      Der Staat wird sich freuen.

      Aber, der
      freie Fall der Aktie scheint im Moment gebremst.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:49:41
      Beitrag Nr. 2.202 ()
      Schlinge um Leiner-Mutter zieht sich enger

      Der Konzern Steinhoff, zu dem in Österreich Leiner und Kika gehören, muss in seinem laufenden
      Bilanzskandal um seine Kreditlinien bei den Banken ringen. Die Geldhäuser strichen die Kreditrahmen
      zunehmend zusammen, heißt es.


      London/Stellenbosch (dpa) - Der Poco-Mutterkonzern Steinhoff muss in seinem laufenden Bilanzskandal
      um seine Kreditlinien bei den Banken ringen. Die Geldhäuser strichen die Kreditrahmen zunehmend zusammen,
      hieß es am Dienstag. Kurz vor wichtigen Gesprächen mit den Banken besetzte der Möbelhandels-Konzern
      seine Führungsspitze neu. Der neue vorläufige Vorstandschef Danie van der Merwe, der bisher das
      Tagesgeschäft des Ikea-Rivalen führte, kämpft bei Kreditinstituten um Geld und Zeit.

      Am 14. Dezember hatte Steinhoff insgesamt ausstehende Schulden im Umfang von 10,7 Milliarden Euro.
      Ein Ende der Unregelmäßigkeiten in der Bilanz sei noch nicht abzuschätzen, räumte das Management
      in einer Präsentation für die Banker ein. Im Sommer waren Ermittlungen der Staatsanwaltschaft
      Oldenburg wegen des Verdachts der Bilanzfälschung bekannt geworden.

      Die Steinhoff-Aktie, die seit einem Kursabsturz Anfang Dezember nur noch zu Cent-Beträgen gehandelt wird,
      stürzte nach den Nachrichten weiter ab. Am Dienstagnachmittag lag sie zuletzt mit 22,59 Prozent im
      Minus bei 0,497 Euro. Seit Jahresbeginn hat sie damit fast 90 Prozent an Wert verloren, den Großteil
      davon im laufenden Monat. Seitdem gibt es immer wieder starke Schwankungen. In Deutschland
      ist Steinhoff vor allem durch seinen Möbelhändler Poco bekannt, der sich jedoch nicht von den Turbulenzen
      betroffen sieht.


      https://www.sn.at/politik/weltpolitik/schlinge-um-leiner-mut…
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:51:05
      Beitrag Nr. 2.203 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.257 von ZockerFreak am 19.12.17 17:38:49
      Zweitgrößter Möbelhändler, muss nur die Reichtümer ordnen.
      Die lächerliche MK für so ein gewaltiges Weltfirmengeflecht ist mein schönstes Weihnachtsgeschenk, nach der Liebe.:lick:

      Die unregelmäßigkeiten betreffen die Bilanzen, das wird revidiert, nur die Finazies dürfen nicht "dumm" handeln. Die einzelnen Geschäftsbereiche laufen operativ gut. Die Verursacher des Chaos sind raus, der Laden wird geordnet und die MK wieder dorthin gehen wo sie hingehört. über Substanzwert.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:53:25
      Beitrag Nr. 2.204 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.470 von Cashcoin am 19.12.17 17:51:05" mein schönstes Weihnachtsgeschenk, nach der Liebe."

      Wie peinlich für dich, mein Beileid...

      mdn
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:53:48
      Beitrag Nr. 2.205 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.413 von Ines43 am 19.12.17 17:47:54
      Zitat von Ines43: OK,
      dann verkaufe ich ich außerbörslich an meine Tochter, 10 000 Stück, eingekauft für 0,68 E/A, für einen Euro, den ich ich ihr dann auch noch schenke. Ich gewinne dann 1869 E.
      Man muss immer das Positive sehen.

      Der Staat wird sich freuen.

      Aber, der
      freie Fall der Aktie scheint im Moment gebremst.


      Die Logik ist mir zu hoch.....wenn du deine 10k Stck. An deiner Tochter verkaufst,außerbörslich, warum machst du dann noch1869€ Gewinn?:confused:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:55:57
      Beitrag Nr. 2.206 ()
      Die Verhandlungen laufen noch: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10148921-steinhof…

      Andrew :cool:" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10148921-steinhof…

      Andrew :cool:
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:56:53
      Beitrag Nr. 2.207 ()
      Die Logik ist mir zu hoch.....wenn du deine 10k Stck. An deiner Tochter verkaufst,außerbörslich, warum machst du dann noch1869€ Gewinn?:confused:"

      Weil ich dann 1869 E von den Steuern absetzen kann.
      Der Staat pokert bei mir mit.
      Unfreiwillig.
      Aber das ist gerecht, er zieht mir von meinen Gewinnen auch Steuern ab, gegen die ich mich nicht wehren kann.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:58:14
      Beitrag Nr. 2.208 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.536 von Andrew6466 am 19.12.17 17:55:57
      No functiona
      about:blank

      ;-)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 17:59:19
      Beitrag Nr. 2.209 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.536 von Andrew6466 am 19.12.17 17:55:57https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/2017_feeds/Sens…

      Ja, laufen noch. Dies ist nur eine Vorab-Präsentation für die Anleger, ohne die für viele der Nachmittag wohl entspannter gewesen wäre. Es kann immernoch schnell gen Süden oder Norden gehen.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:00:36
      Beitrag Nr. 2.210 ()
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:02:02
      Beitrag Nr. 2.211 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.563 von Ines43 am 19.12.17 17:56:53Ja, bei gewinne zahlst du Steuern, bei Verlusten nicht....du zahlst solange auf deine gewinne keine Steuern, bis dein verrechnungstopf wieder leer ist.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:02:12
      Beitrag Nr. 2.212 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.602 von Diversifikation am 19.12.17 17:59:19
      Zitat von Diversifikation: https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/2017_feeds/Sens…

      Ja, laufen noch. Dies ist nur eine Vorab-Präsentation für die Anleger, ohne die für viele der Nachmittag wohl entspannter gewesen wäre. Es kann immernoch schnell gen Süden oder Norden gehen.


      Richtig, die Aktie wird in den nächsten Wochen und Monaten noch starke Schwankungen erleben, ein Paradies für Trader. :D
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:04:36
      Beitrag Nr. 2.213 ()
      Meine 2 Cents zur Präsentation:
      1. Firma ist ggü. Vermögenswerten relativ gering verschuldet, wenn die Angaben der Präsentation mit 10.7 Mrd. Euro stimmen.
      2. Holding und US-Geschäft sind schuldenfrei.
      3. Börsenwert der gelisteten Beteiligungen in Südafrika beträgt ca. 4,5 Mrd. Euro. Abzüglich Schulden in Südafrika-Holding-Gesellschaften (ohne Automotive-Geschäft, da dieses auch noch Assets hat) in Höhe von 1,8 Mrd. Euro, könnte hier ein Wert von 2,7 Mrd. Euro freigesetzt werden.
      4. Würde Europa wertlos sein und die Holding trotz der Buchhaltungsfehler keine Haftung für die dort vorhandenen Schulden/mögliche Betrugsfälle haben, wäre Steinhoff mindestens die 2,7 Mrd. des Südafrikas plus den Wert des schuldenfreien US-Geschäfts (2 bis 4 Mrd. Euro) wert. Es ergibt sich m.E. 5 bis ca. 7 Mrd. oder 0,95 EUro bis 1,65 Euro.
      5. Die große Frage ist m.E. hält die Firewall ggü. dem Europageschäft (was ich bezweifele, was aber möglih ist) und/oder können die Europaaktivitäten überleben?
      Falls dieses der Fall ist, könnte sich der Kurs schnell Richtung 1 bis 2 Euro bewegen.
      Ich bezweifele, aber dass schnell eine Lösung gefunden wird.

      Über ein Feedback zu meiner Back-of-the-Envelope-Bewertung würde ich mich freuen

      Nur meine Meinung. Keine Handlungsempfehlung, Irrtum vorbehalten. Aktien können steigen und fallen. Ich halte Steinhoff-Aktien und habe damit ein Intersse an steigenden Kursen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:04:49
      Beitrag Nr. 2.214 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.563 von Ines43 am 19.12.17 17:56:53
      Zitat von Ines43: Die Logik ist mir zu hoch.....wenn du deine 10k Stck. An deiner Tochter verkaufst,außerbörslich, warum machst du dann noch1869€ Gewinn?:confused:"

      Weil ich dann 1869 E von den Steuern absetzen kann.
      Der Staat pokert bei mir mit.
      Unfreiwillig.
      Aber das ist gerecht, er zieht mir von meinen Gewinnen auch Steuern ab, gegen die ich mich nicht wehren kann.


      Du kannst auch den Verlust börslich realisieren, indem Du einfach an einer Börse verkaufst. Gleichzeitig kann ja ein Rückkauf (von welchem Familienmitglied auch immer) an der Börse erfolgen. Kostet nur ein wenig Bankgebühren, aber der Verlust kann auf jeden Fall steuerlich abgesetzt werden.

      Abgesehen davon sollte man davon loskommen, in Pennystocks zu investieren aber das muss ja jeder selber wissen....

      Bisher ist es über die Jahrzehnte bei Dir ja glücklicherweise zu keinem Totalschaden gekommen, aber Du neigst schon sehr zu Firmen mit Schwierigkeiten (MyHammer usw.)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:06:26
      Beitrag Nr. 2.215 ()
      Ja, da bin ich auch wieder. Und das ist ja wie im wilden Westen ....

      Verflucht, wollte eigentlich mein Einsatz verdoppeln. Aber ja, selbst schuld wenn man arbeiten geht, da klappt es nicht, wenn Xetra Schlusshandel 17.35 ist !! :mad::mad:

      Da wird ja herum geballert mit Zahlen. Zuerst sind es sagenhafte 16 mia. und jetzt nur noch 10 ? :keks: und die Meute verfällt in Ohnmacht und verkauft... hoffe, dass ich morgen die Teile zu Euro 0.43 bekomme, denn dort habe ich sie heute Abend gesetzt....

      Alles Theater hier. Da gibt's eine Präsi und schwupps rennen alle davon. Vermutlich kaufen die Banken alles blank... :laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:07:06
      Beitrag Nr. 2.216 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.602 von Diversifikation am 19.12.17 17:59:19Das ist nur eine kleine Holdingsgesellschaft für das Südafrika-Geschäft. Da gibt es kaum Schulden.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:10:45
      Beitrag Nr. 2.217 ()
      Gewinne bis 3,40 € laufen lassen
      Ich lasse die Gewinne jetzt bis 3,40 € laufen, bin jetzt gut dabei.
      25 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:12:35
      Beitrag Nr. 2.218 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.602 von Diversifikation am 19.12.17 17:59:19
      Zitat von Diversifikation: https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/2017_feeds/Sens…

      Ja, laufen noch. Dies ist nur eine Vorab-Präsentation für die Anleger, ohne die für viele der Nachmittag wohl entspannter gewesen wäre. Es kann immernoch schnell gen Süden oder Norden gehen.


      Was kann der Grund deiner Meinung nach
      dafür sein?
      Völlig ohne Not - mir fällt nix dazu ein...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:12:45
      Beitrag Nr. 2.219 ()
      Hier haben heute nur die Leichtmatrosen geworfen, die Admiralität hält die Stellung auf der Brücke! :D
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:13:11
      Beitrag Nr. 2.220 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.689 von deepvalue am 19.12.17 18:04:36Bei diesem Firmenkonstrukt kann man das Europageschäft nicht abtrennen und hier schlummern auch die Risiken. Es gibt ohne Zweifel gesunde Unternehmensbereiche, doch wenn nicht zeitnah eine positive Rückmeldung von den Banken kommt, bricht das Tagesgeschäft und damit sehr schnell der Konzern zusammen. Das heutige Votum der Banken ist der Fallstrick, die Stimmung der Rückversicherer ist ja schonmal negativ ausgefallen, das würde sich aber bei Support durch die Banken schnell ändern. Nur: Können Banken mit dem Zahlenwerk Zusagen machen? Wenn nicht, sehe ich schwarz.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:13:30
      Beitrag Nr. 2.221 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.770 von Cashcoin am 19.12.17 18:10:45
      Zitat von Cashcoin: Ich lasse die Gewinne jetzt bis 3,40 € laufen, bin jetzt gut dabei.


      Meinst Du mit 3,40 Euro Deinen gesamten Gewinn oder meinst Du mit 3,40 Euro den Kurs pro Aktie ??
      :D
      24 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:15:50
      Beitrag Nr. 2.222 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.770 von Cashcoin am 19.12.17 18:10:45wieso schon bei 3,40€ verkaufen, was macht er dann nach dem 24.12.17, Mann was für Kinder hier.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:19:56
      Beitrag Nr. 2.223 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.821 von DrWatch am 19.12.17 18:13:30
      Zitat von DrWatch:
      Zitat von Cashcoin: Ich lasse die Gewinne jetzt bis 3,40 € laufen, bin jetzt gut dabei.


      Meinst Du mit 3,40 Euro Deinen gesamten Gewinn oder meinst Du mit 3,40 Euro den Kurs pro Aktie ??
      :D


      3,40 Euro je Aktie

      Wenn die Geschäfte wider ungestört laufen, sind auch die 5,00 € nicht ausgeschlossen. Meine ich!
      20 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:22:50
      Beitrag Nr. 2.224 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.821 von DrWatch am 19.12.17 18:13:30So, die meisten Zocker haben Feierabend. Ob die Morgen wiederkommen? :yawn:
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:24:18
      Beitrag Nr. 2.225 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.926 von Cashcoin am 19.12.17 18:19:56Ausgeschlossen ist wirklich gar nichts, da hast du recht.
      Allerdings ist dieses Szenario äußerst unwahrscheinlich, um es vorsichtig zu formulieren.
      Aber entschieden ist in der Tat noch nichts, jedoch neigt sich die Waagschale bereits bedenklich.
      19 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:24:53
      Beitrag Nr. 2.226 ()
      MyHammer usw.

      Bin da irgendwann raus.
      Sah dann, dass die Aktie später enorm im Kurs gestiegen ist.
      Resplit?

      Bin gleichzeitig nach dem Kurssturz bei Steinhoff in Dialog Semiconduktor eingestiegen,
      kurz vorher in ProSieben. Bei beiden bin ich in den grünen Zahlen.

      Den größten Gewinn meines Lebens habe ich mit Lufthansa gemacht.
      Habe gestern 1000 Stück verkauft. Besitze jetzt nicht mehr 8000 Stück sondern nur noch
      3000 Stück.
      Hätte ich bei LH nicht soviel Plus gemacht, wäre ich bei Steinhoff nicht so
      waghalsig gewesen.

      No Risk, no fun.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:27:25
      Beitrag Nr. 2.227 ()
      gerade bei N-TV, ...Skandalaktie, Finger weg, Pleitegeier kreist...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:27:56
      Beitrag Nr. 2.228 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.022 von Ines43 am 19.12.17 18:24:53Dennoch ärgerlich, die schönen Gewinne durch einen Zock bei einem so intransparenten Gemischtwarenladen zu reduzieren.
      Wie steht es mit Aareal ? Schon verkauft...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:29:02
      Beitrag Nr. 2.229 ()
      In wiefern hat sich eigentlich die Ausgangslage gegenüber Gestern verändert. Was genaues weiss man nach wie vor nicht. Gestern wurde für 0,60EUR gekauft als gäbe es kein Morgen. Für 0,45EUR Heute, will das Teil keiner mehr haben. Ist doch recht merkwürdig..:look:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:29:08
      Beitrag Nr. 2.230 ()
      nur eine Übernahme könnte hier was retten..aber bei diesem Wirrwarr und keine Zahlen ,keiner will damit zu tun haben
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:31:36
      Beitrag Nr. 2.231 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.983 von Aufdencentgenau am 19.12.17 18:22:50Ich kann mir vorstellen, dass es auf ein „Ja, aber...“ hinausläuft, was kurzfristig für eine Kurserholung sorgen kann, nach hinten raus aber zäh wird, da die Firma gesundgeschrumpft wird. Das Risiko eines Aufkündigen der Kreditlinien ist aber gegeben und daher bin ich erstmal raus. Ich finde das allgemeine Zahlenwerk wirkt ein bißchen so, als hätte niemand den grundsätzlichen Überblick und das finde ich bei einem Unternehmen am Scheideweg zu wenig. Würde aber gerne wieder rein, notfalls auch zu höheren, dann aber etwas sicheren Kursen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:31:43
      Beitrag Nr. 2.232 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.109 von X-Remi am 19.12.17 18:29:08Das nennt man "Katze im Sack kaufen"..:laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:34:32
      Beitrag Nr. 2.233 ()
      Wie steht es mit Aareal ? Schon verkauft... "

      Nein, die habe ich noch alle.
      Sind in der letzten Zeit auch gut gelaufen.
      Bin da mit knapp 10 k E im Plus.

      Aareal ist nach LH mein zweitgrößtes Klumpenrisiko.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:34:33
      Beitrag Nr. 2.234 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.154 von Diversifikation am 19.12.17 18:31:36Da stimme ich zu. Kohle parken und dazu noch mit hohem Risiko, macht keinen Sinn.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:34:54
      Beitrag Nr. 2.235 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.019 von schamiddi am 19.12.17 18:24:18
      Das schlimmste sind die Börsenblätter, pushen und bashen was des Zeug hält, unglaubwürdig.
      Die Börsenblätter sind nur auf marktschreiereische Schlagzeilen aus, gesternoch Megae-Rebount..heute panikartige Untergangshysterie. Diesen Müll sollte keiner mehr lesen. Die wollen die Kurse nach ihrer Positionierung manipulieren.

      Ihr werdet sehen schon morgen sagen sie wieder eine gigantische Rallye für Steinhoff voraus.
      18 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:37:21
      Beitrag Nr. 2.236 ()
      Neue Leute an der Unternehmensspitze, wenn alles gut läuft, fahren die den Karren aus dem Dreck, und nicht nur uns in die schwarzen Zahlen. :eek: Das ist hier eindeutig eine Kostolany-Wette, eine Spekulation auf den Turnaround. :D
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:37:40
      Beitrag Nr. 2.237 ()
      normalerweise kaufe ich selbst fuer trades nur aktien gesunder unternehmen. ich weiss nicht mehr, was mich hier vor zwei wochen zum einstieg geritten hat, gier vermutlich. seit heute nachmittag ueberlege ich, ob ich versuchen sollte, mich aus meinen buchverlusten herauszutraden. das habe ich erst ein- oder zweimal gemacht, hat aber funktioniert. jene unternehmen gingen zwar nicht pleite, die kurse blieben aber dauerhaft niedrig. dabei bin ich mit etwas groesseren positionen als dem bestand haeufig rein und raus gegangen, bis insgesamt ein breakeven erreicht war. falls hier die volatilitaet einigermassen hoch bleibt und die aktie waehrend dieser manoever nicht auf fast null abstuerzt, koennte das auch hier gelingen. das risiko ist, dass man immer mal wieder mit etwas mehr im risiko steht. dabei entsteht erst ein steuerlicher verlust, der dann durch mehrere kleine gewinne wieder neutralisiert wird. ich denke pro trade an 10.000-20.000 aktien und gewinnmitnahme nach 1-3 cents je aktie, je nach volatilitaet. die kosten sind niedrig. nach ein paar trades waere ich dann auf breakeven, sofern es klappt. wenn zwischenzeitlich dabei die insolvenz kommt, waere der verlust natuerlich groesser. macht jemand von euch so etwas?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:43:16
      Beitrag Nr. 2.238 ()
      Was für ein Tag! Ich gebe zu, ich habe zu 80 % gehofft und gedacht, dass es steil nach oben geht. Dem ist nicht so. Auf Sharedeals und Konsorten hier im Forum halte ich eh nichts, mich interessiert das Fundamentale, und das in meinen Augen gut aus, so dass sich ein Invest gelohnt hat. Wollte eigentlich bissl Weihnachtsgeld in kurzer Zeit verdienen, nun bleibe ich erst mal Long, je nachdem was heute noch kommt, kann es auch schnell vorbei sein.
      Was mich aber richtig irritiert ist folgendes:
      Warum geben sie erst die 'positive' Nachricht der Neubesetzung raus? Mir kann doch keiner erzählen, dass die neuen Leute nicht gebau wussten, was da nun heute nachmittag noch bekannt gegeben wird. Tun die sich das freiwillig an, wenn das Damoklasschwert über sie kreist und es keine Hoffnung gibt? Eher nicht. Warum dann die Offenlegung der miesen Zahlen? Ich glaube, dass sie erst Vertrauen schaffen wollten, dann kommen die Zahlen und dann gibt es heute die Einigung mit den Banken. Gute News-schlechte News-gute News. Die Schulden mussten auf den Tisch, hätten sie dies als erstes kommuniziert, wäre hier alles zusammengebrochen, die Neubesetzung wäre untergegangen. Ich denke es ist ein taktischer kluger Schachzug gewesen, die Zocker wurden rausgespült, heute abend kommt die Bankeneinigung und Fonds etc. die an eine Rettung glauben steigen wieder ein, mit der Absicht den Kurs auf 2-3 Euro laufen zu lassen. Hätte das heute die 1 € Schwelle erreicht, dann hätte mit Sicherheit sell on good News zum Abend stattgefunden.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:43:27
      Beitrag Nr. 2.239 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.223 von Cashcoin am 19.12.17 18:34:54
      Gut .... der heutige Tag ist für die meisten hier suboptimal verlaufen. Aber wenn ich einige Tage zurück schaue wo de Aktie schon mal bei 33 Cent stand um dann binnen weniger Tage bis auf 90 Cent geklettert ist:confused:
      Ich denke mal dass heute wieder maßlos nach unten übertrieben wurde und dass die Substanz des Unternehmens samt seiner 130000 Mitarbeiter nicht ausreichend berücksichtigt werden. Ich denke dass hier auch ganz schnell wieder der Weg in die andere Richtung eingeschlagen werden kann - dazu würde schon ein ganz kleine positive Nachricht ausreichen.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:44:17
      Beitrag Nr. 2.240 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.277 von El_Matador am 19.12.17 18:37:40So was klappt bei südafrikanischen Goldminen :D
      Hier würde ich erst verkaufen und dann bei einem Cent mehr zurück kaufen
      mindestens so lange bis die Buchgewinne des Jahres aufgezehrt sind :rolleyes:

      ich denke pro trade an 10.000-20.000 aktien Nee nee mein Beileid :cry:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:50:57
      Beitrag Nr. 2.241 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.277 von El_Matador am 19.12.17 18:37:40Unglaublich diese Experten hier. Hat schon mal jemand darüber nachgedacht, dass die meisten Gläubiger sich nen Scheiss um die Holding scheren ? Die Anleihenkurse zeigen doch, wie die profitablen Töchter bewertet werden...Im Klartext heisst das, dass die meisten Banken ein weitaus höheres Interesse an deren Verwertung haben als an der Aufrechterhaltung des Geschäftsbetriebes...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:52:01
      Beitrag Nr. 2.242 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.364 von hoffis am 19.12.17 18:43:27Klar - positive Nachrichten - Heute werden sie von so manchen vermisst :rolleyes:

      Das Wasser des Polarmeeres bis Oberkante Unterlippe :laugh:
      Auf der nächsten Eisscholle sitzt ein Eisbär :laugh:
      Aber immerhin ziehen die Gläubiger den Stöpsel und Steinhoff sitzt bald auf dem Trockenen.

      Komischerweise fällt den Leuten immer erst nach einem Tagesverlust von 20 % ein
      sich aus dem Schlamassel zu traden :rolleyes:
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:00:43
      Beitrag Nr. 2.243 ()
      Von 2 € bis 15 ct. war heute alles an Prognosen dabei.
      Kein Wunder, daß irgendjemand auch richtig lag.
      Was mich erstaunt ist daß angeblich alle hier nur eins wollen, und zwar raus.
      Da stellt sich mir nämlich die Frage wie das ohne Käufer gelingen sollte?
      Und es war zweifellos hohes Volumen da aber keine Panik.
      Das hab ich auch bei schweren Werten schon deutlich anders erlebt.
      Also wer hat gekauft?
      Ich bin mir sicher, cashcoin allein war es nicht.
      Das kann durchaus noch spannend werden...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:00:51
      Beitrag Nr. 2.244 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.493.794 von Andrew6466 am 19.12.17 18:12:45
      Zitat von Andrew6466: Hier haben heute nur die Leichtmatrosen geworfen, die Admiralität hält die Stellung auf der Brücke! :D


      So ist es richtig, so muss es sein. Der Kapitaen geht zuletzt von Bord. Und falls keine Plaetze im Rettungsboot mehr übrig sind, dann geht er eben mit seinem Schiff unter.

      Haette unser Freund da unten das auch gemacht, waere er jetzt nicht im Knast.

      http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-05/france…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 19.12.17 19:05:54
      Beitrag Nr. 2.245 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.364 von hoffis am 19.12.17 18:43:27
      EZB
      Die EZB muss ebenfalls ein Starkes Interesse daran haben, dass der Bilanzskandal bald bereinigt wird. Erstens halten sie einige Unternehmensanleihen und andererseit wird bei einem so großen Unternehmen, welches im operativen Geschäft Gewinn erwirtschaftet, die Politik auf den Plan gerufen. Diese Arbeitspätze werden gebraucht. Die für den Skandal Verantwortlichen sollte man zur Kasse beten. Die Ansagen der Banken sind meiner Meinung nach schlicht dumm, ein im Kern laufendes Geschäft fallen zu lassen, die Grundlage der Bedienung der Kredite zu zerstören, ist ja schon strafbar. Steinhoff hat sich ja auch einen Wirtschftsanwalt ins Boot geholt. Ich bin zuversichtlich, wenn alle Mitspieler etwas Intelligenz walten lassn.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:06:35
      Beitrag Nr. 2.246 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.652 von kampfhundstreichler am 19.12.17 19:00:51Das Schiff ist in Seenot, das heißt nicht, dass es untergeht. :keks:
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:11:30
      !
      Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:12:32
      Beitrag Nr. 2.248 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.694 von Cashcoin am 19.12.17 19:05:54Wer Spaß daran hat, kann ja mal den Anteil der Steinhoff-Anleihe an der EZB-Bilanz ausrechnen. Für die EZB ist es vollkommen irrelevant was mit Steinhoff oder deren Anleihen im Portfolio wird. Und die Banken sind primär auch ihren Eigentümern verpflichtet, die werden das machen was sich am Ende rechnet, allein schon deshalb, weil sie genau dazu verpflichtet sind. Einzig in Südafrika mag es eine wesentliche politische Komponente geben, da dort neu gewählt wurde und der Pensionsfonds sehr tief mit drin hängt. Es bleibt uns nur zu warten, ob der Daumen hoch oder runter geht.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:29:18
      Beitrag Nr. 2.249 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.775 von Diversifikation am 19.12.17 19:12:32So ist es!

      Angesichts des heutigen Tages hat sich nichts geändert, einige befürchteten die Insolvenz, andere hofften dass was positives von den Banken kommt. Beides nicht eingetroffen, somit Kursrutsch eine Reaktion der Zocker, welche nicht mit einem Kurssprung über 1 Euro befriedigt wuren. Morgen sehe ich den Kurs, aus diesem Grunde , in eine normale Kursspanne übergehen, so zwischen 0,56 und 0,68 €
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:38:28
      Beitrag Nr. 2.250 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.994 von Cashcoin am 19.12.17 19:29:18
      Bis morgen früh dürften Nachrichten durchsickern
      Dann weiss man, wie das Gespraech mit den Banken heute verlief. Und dann rechne ich doch schwer mit einem Kurs um die 15-20 cents
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:38:48
      Beitrag Nr. 2.251 ()
      So, gerade mal wieder reingeschaut. Hat sich ja nix weiter geändert in den letzten paar Stunden. Da ich ja während des Kursrutsches im Meeting saß und nicht reagieren konnte, mache ich es hier jetzt nach Kostolany und lasse sie erstmal liegen. Verkauf im Minus kommt jetzt nicht in Frage. War ja 50:50 heute Mittag und ich habe mich in der ersten Euphorie zum Nachkauf entschlossen = Fehler. Jetzt sitze ich es aus.... alles noch drin, Chancen auf die kurzfrisrigen Gewinne natürlich gesunken
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:42:19
      Beitrag Nr. 2.252 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.123 von kampfhundstreichler am 19.12.17 19:38:28
      Zitat von kampfhundstreichler: Dann weiss man, wie das Gespraech mit den Banken heute verlief. Und dann rechne ich doch schwer mit einem Kurs um die 15-20 cents


      Das wäre ja noch ein Zusatsweihnachtsgeschenk, nur der Glaube fehlt mir noch.:rolleyes:

      Gut das ich noch Pulver zum Nachkaufen trocken gehalten habe. :D
      10 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:45:12
      Beitrag Nr. 2.253 ()
      Alle Kursbewegungen willkommen!
      Fällt die Aktie kaufe ich nach, steigt sie freue ich mich über die Gewinne. Bin eh für die nächsten Jahre investiert.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:46:44
      Beitrag Nr. 2.254 ()
      Wahnsinn, da wird einfach ohne Limit geschmissen. Viele wollen nur noch raus..:look:
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:48:56
      Beitrag Nr. 2.255 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.243 von Aufdencentgenau am 19.12.17 19:46:44
      Zitat von Aufdencentgenau: Wahnsinn, da wird einfach ohne Limit geschmissen. Viele wollen nur noch raus..:look:


      Ich freue mich, alle sollen verkaufen. ich sammle immer weiter. Eins ist sicher, ich verkaufe nicht unter 3,40 Euro
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:49:15
      Beitrag Nr. 2.256 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.502 von NickelChrome am 19.12.17 18:52:01
      Zitat von NickelChrome: Klar - positive Nachrichten - Heute werden sie von so manchen vermisst :rolleyes:

      Das Wasser des Polarmeeres bis Oberkante Unterlippe :laugh:
      Auf der nächsten Eisscholle sitzt ein Eisbär :laugh:


      Da fällt der Karibikurlaub wohl aus :laugh:

      Zitat von osnaoxy: jetzt bei 0,64 rein und morgen 2 €, da ist ein Karibik weihnachtsurlaub drin
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:49:36
      Beitrag Nr. 2.257 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.243 von Aufdencentgenau am 19.12.17 19:46:44
      Zitat von Aufdencentgenau: Wahnsinn, da wird einfach ohne Limit geschmissen. Viele wollen nur noch raus..:look:


      Lass sie doch. ;)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:49:47
      Beitrag Nr. 2.258 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.192 von Cashcoin am 19.12.17 19:42:19Was ist denn heute groß passiert? Dass die Banken wegen der Bilanzunsicherheit die Kreditlinien
      kürzen (Achtung: nicht kündigen) und auch die Warenkreditversicherer das Risiko minimieren, ist doch klar. Deshalb hat Steinhoff doch versucht, schnell an Liquidität zu kommen, Die haben das
      doch hervorgesehen. Und wenn extern Liquidität geschaffen wird, werden geringere Kreditlinien
      benötigt. Einzig blöde sind die Schadenersatzklagen.
      Und die Bilanztricksereien sind wohl sehr professionell ausgeführt, sonst hätten die WP das schon
      längst durchschaut. Schaun mer mal. Bisher hat das Management das Wort Insolvenz nicht erwähnt.
      Also abwarten ...
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:55:08
      Beitrag Nr. 2.259 ()
      ..da gehen ja trotz insogefahren pakete von 43.000 bzw.57.000 über den thresen , meine güte die haben aber noch ganz schön optimismus in den köpfen.....good luck.....
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:58:44
      Beitrag Nr. 2.260 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.288 von super4paul am 19.12.17 19:49:47
      Nichts weltbewegendes
      Die Situation ist faktisch unverändert, bis auf einige positive Personalien. Die Zocker hatten sich von den Pusherblättchen, wlche heute zu Basherblättchen mutierten, heiß machen lassen. Ihre angeheizte Gier wurde enttäusch und sie sind wieder raus. Mehr ist nicht passier, nur eins, die Billigen sind jetzzt meins!:cool:

      Noch etwas mehr Panik von den "Schmierfiken" wäre für noch billigere Kurse dienlich gewesen. Die lassen jedoch auch nach.:rolleyes:

      Ich hoffe immer noch auf eine Panikattake, bevor die Aktie wieder gen eine Eurone geht.

      Na ja, mann kann eben nicht alles haben.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 19:59:23
      Beitrag Nr. 2.261 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.288 von super4paul am 19.12.17 19:49:47
      Zitat von super4paul: Was ist denn heute groß passiert?


      Die vielen Unbedarften haben spekuliert, dass die Bankenhaie vorweihnachtliches Erbarmen den Steinhoff-Angestellten entgegenbringen und die Holding durchfinanzieren. :D

      Vielleicht liegt es am Schnee :confused:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:04:41
      Beitrag Nr. 2.262 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.288 von super4paul am 19.12.17 19:49:47Dafür hat man davor gewarnt, dass der Handel mit eigenen Aktien erhebliche Risiken birgt.
      Wenn es hier tatsächlich zu einem Liquiditätsengpass kommt, dann sieht es düster aus, damit steht und fällt das operative Geschäft.
      Und die bisherigen Maßnahmen können keinesfalls etwaige Kreditlinien ausgleichen.

      P.S. : hier kann nur investiert sein, wer auf hohen Jahresgewinnen sitzt und einen kleinen Teil als Zock einsetzt. Alles andere ist Harakiri...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:04:42
      Beitrag Nr. 2.263 ()
      Frühstück hat sich in Luft aufgelöst 300k zu über 0,60€ sind aktuell über 45.000€ minus Frühstück und steinhof gehen Hand und Hand in der Insolvenz LOL.
      Ach Schwachsinn Frühstück ist ja Millionär das ist ja nur Spielgeld für ihn ein Millionär der 24std in Pennystock Foren rumlummert lol.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:04:59
      Beitrag Nr. 2.264 ()
      Ne interessante Verbilligungsstrategie.

      Ne mittelgroße Position in den nervösen Markt hinenverkaufen, es folgt ein panikartiger Kursrutsch und in diesem Moment die Zehnfache Position viel billiger kaufen.:cool:
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:05:46
      Beitrag Nr. 2.265 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.288 von super4paul am 19.12.17 19:49:47Passiert ist schon noch etwas mehr. Relevante Positionen wurden firmenintern nachbesetzt, was ich erstmal als neutral ansehe, da die Leute den Konzern zumindest kennen, in der Presse (z.B. Bloomberg) wurde dies aber teils auch negativer gewertet. Und was ich erstaunlicher finde, ist die Aussage, dass man zwar Zahlen aus diversen Tochterunternehmen veröffentlicht, zu einer vollständigen bilanzierten Übersicht aber nicht in der Lage ist - die andere Möglichkeit ist, dass man diese Zahlen wegen der negativen Aussicht heute nicht mit veröffentlicht hat, was ich aber nicht hoffe. Überhaupt ist die Kommunikation bei einem 80-90% Kursverfall recht dürftig, immerhin handelt es sich um einen M-DAX Wert.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:10:51
      Beitrag Nr. 2.266 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.540 von Diversifikation am 19.12.17 20:05:46die konsolidierten Zahlen werden folgen, aber wahrscheinlich waren sie halt heute noch nicht fertig... man muss ja jetzt wirklich auch verdammt aufpassen ob/was an Zahlen veröffentlicht werden
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:14:07
      Beitrag Nr. 2.267 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.540 von Diversifikation am 19.12.17 20:05:46
      Die Kommunikation um den M-DAX Wert ist mehr als dürftig
      Das ist wahr, mann kann nur hoffen, dass vom neuen Managemant mehr kommuniziert wird. Es geht ja nicht nur um die Aktionäre, viel wichtiger sind die Menschen, welche fleißig in diesem Unternehmen arbeiten. Ich weiß von was ich rede, komme auch ehemals aus der Möbelbranche.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:16:43
      Beitrag Nr. 2.268 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.522 von Cashcoin am 19.12.17 20:04:59
      Zitat von Cashcoin: Ne interessante Verbilligungsstrategie.

      Ne mittelgroße Position in den nervösen Markt hinenverkaufen, es folgt ein panikartiger Kursrutsch und in diesem Moment die Zehnfache Position viel billiger kaufen.:cool:


      Es waren ja in Summe nur 150 Mio Stk von 4,3 Mrd, und viele wie wir doppelt dabei! ;-)

      Die gesamte Kommunikationsstrategie ist mir ein Rätsel. ofür diese vorab Präsentation für die Banken gut gewesen sein soll.. ?

      Jedenfalls steht eines fast: heute wurde kein Insolvenzantrag gestellt! Und es war eine gute Gelegenheit oben auszusteigen und unten wieder billig rein zu kommen; dem Kleinaktionär soll es Recht sein! ;-)

      Hoffen wir für morgen das Beste, ich gehe immer noch kurzfristig von 2,0 EUR aus, weil sich seit gestern quasi nichts geändert hat!

      WWW
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:18:11
      Beitrag Nr. 2.269 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.423 von Cashcoin am 19.12.17 19:58:44
      Ich war heute leider viel zu spät dran
      Zitat von Cashcoin: Die Situation ist faktisch unverändert, bis auf einige positive Personalien. Die Zocker hatten sich von den Pusherblättchen, wlche heute zu Basherblättchen mutierten, heiß machen lassen. Ihre angeheizte Gier wurde enttäusch und sie sind wieder raus. Mehr ist nicht passier, nur eins, die Billigen sind jetzzt meins!:cool:

      Noch etwas mehr Panik von den "Schmierfiken" wäre für noch billigere Kurse dienlich gewesen. Die lassen jedoch auch nach.:rolleyes:

      Ich hoffe immer noch auf eine Panikattake, bevor die Aktie wieder gen eine Eurone geht.

      Na ja, mann kann eben nicht alles haben.


      konnte leider nicht nachkaufen... hoffe morgen nochmals auf einen heftigen Kurssturz ! :laugh:
      Order bei Eurocents 43 platziert :D:eek:

      Wie geil is das denn :D
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:20:40
      Beitrag Nr. 2.270 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.657 von Cashcoin am 19.12.17 20:14:07Die gehören genauso in den MDax wie MLP in den DAX. Also gar nicht.
      Vorwürfe der Bilanzmanipulation bereits beim Listing in Deutschland, aber die Deutsche Börse interessiert sich mehr für Einnahmen als für Ehrlichkeit und Transparenz.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:26:02
      Beitrag Nr. 2.271 ()
      Über 10 Milliarden Euro Schulden, schade, verspekuliert
      https://www.finance-magazin.de/finanzierungen/kredite-anleih…

      Aber lieber etwas Restwert mitnehmen und verkaufen, ist Börse, kann passieren.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:27:46
      Beitrag Nr. 2.272 ()
      Ich bleibe drin, für einen Nachkauf noch zu früh.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:29:49
      Beitrag Nr. 2.273 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.693 von WernaWillsWissen am 19.12.17 20:16:43
      Zitat von WernaWillsWissen:
      Zitat von Cashcoin: Ne interessante Verbilligungsstrategie.

      Ne mittelgroße Position in den nervösen Markt hinenverkaufen, es folgt ein panikartiger Kursrutsch und in diesem Moment die Zehnfache Position viel billiger kaufen.:cool:


      Es waren ja in Summe nur 150 Mio Stk von 4,3 Mrd, und viele wie wir doppelt dabei! ;-)

      Die gesamte Kommunikationsstrategie ist mir ein Rätsel. ofür diese vorab Präsentation für die Banken gut gewesen sein soll.. ?

      Jedenfalls steht eines fast: heute wurde kein Insolvenzantrag gestellt! Und es war eine gute Gelegenheit oben auszusteigen und unten wieder billig rein zu kommen; dem Kleinaktionär soll es Recht sein! ;-)

      Hoffen wir für morgen das Beste, ich gehe immer noch kurzfristig von 2,0 EUR aus, weil sich seit gestern quasi nichts geändert hat!

      WWW




      ..... Seit gestern quasi nichts geändert? .... Irgendwie stehst du auf der Leitung, oder?

      Bis heute stand nicht fest, dass Banken ihre Kredite Kappen und die Versicherung die Ware nicht mehr versichert! Das Gegenteil wurde sogar angenommen. .... Das alle Banken die Kredite nicht Kappen und die Versicherung weiter die waren versichert. ..... Was denkst du was das bedeutet?

      Steinhof muss das Tafelsilber verramschen! Keiner wird Steinhof nur annähernd den wahren Preis für das verkaufte "Randgeschäft" hinlegen. Somit wird die nächste Wert Berichtigung in der Bilanz fällig. Steinhof hat zwar einiges noch an zum Versilbern. Doch so richtig weiß keiner hier, was es wirklich wert ist. Steinhof hat genug, lange genug, in der Bilanz getrickst. Da weiß keiner so richtig, wie viel wirklich abgeschrieben werden muss. Von vertrauen der Banken und Versicherung kann keine Rede mehr sein!
      Die Holding wird zerschlagen, nur ein paar Firmen bleiben ebentuell übrig. Das hilft aber der Holding nichts. Diese ist gelistet und hat jetzt enorme Probleme! Die Holding ist jetzt keine Mrd. mehr wert.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:33:16
      Beitrag Nr. 2.274 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.513 von Edison09 am 19.12.17 20:04:42
      Zitat von Edison09: Frühstück hat sich in Luft aufgelöst 300k zu über 0,60€ sind aktuell über 45.000€ minus Frühstück und steinhof gehen Hand und Hand in der Insolvenz LOL.
      Ach Schwachsinn Frühstück ist ja Millionär das ist ja nur Spielgeld für ihn ein Millionär der 24std in Pennystock Foren rumlummert lol.



      Die Haleluja Schreier suchen die nächsten dummen! Mal sehen wenn sie wieder auftauchen und von 1€ ..... 1,5€ ...... 2€ fantasieren.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:38:46
      Beitrag Nr. 2.275 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.930 von erwinsklein am 19.12.17 20:33:16
      Zitat von erwinsklein:
      Zitat von Edison09: Frühstück hat sich in Luft aufgelöst 300k zu über 0,60€ sind aktuell über 45.000€ minus Frühstück und steinhof gehen Hand und Hand in der Insolvenz LOL.
      Ach Schwachsinn Frühstück ist ja Millionär das ist ja nur Spielgeld für ihn ein Millionär der 24std in Pennystock Foren rumlummert lol.



      Die Haleluja Schreier suchen die nächsten dummen! Mal sehen wenn sie wieder auftauchen und von 1€ ..... 1,5€ ...... 2€ fantasieren.


      frühstück ist heute mit ansage und gewinn raus,posting könnt ihr ja suchen,:p:p
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      schrieb am 19.12.17 20:39:32
      Beitrag Nr. 2.276 ()
      10 Mrd sind doch ein Lacher, kurz von EZB vorgeschossen, Prüfer rein, bereinigen. Wenn es das Operative nicht gleich ganz abwürft. ein par kleine Teiverkäufe, Schulden zurückzahlen und IKEAs Freude wäre vorbei. Das mit der Sanierung geht mal ganz schnell, Daumen hoch!
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      schrieb am 19.12.17 20:47:46
      Beitrag Nr. 2.277 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.888 von erwinsklein am 19.12.17 20:29:49
      Zitat von erwinsklein:
      Zitat von WernaWillsWissen: ...

      Es waren ja in Summe nur 150 Mio Stk von 4,3 Mrd, und viele wie wir doppelt dabei! ;-)

      Die gesamte Kommunikationsstrategie ist mir ein Rätsel. ofür diese vorab Präsentation für die Banken gut gewesen sein soll.. ?

      Jedenfalls steht eines fast: heute wurde kein Insolvenzantrag gestellt! Und es war eine gute Gelegenheit oben auszusteigen und unten wieder billig rein zu kommen; dem Kleinaktionär soll es Recht sein! ;-)

      Hoffen wir für morgen das Beste, ich gehe immer noch kurzfristig von 2,0 EUR aus, weil sich seit gestern quasi nichts geändert hat!

      WWW




      ..... Seit gestern quasi nichts geändert? .... Irgendwie stehst du auf der Leitung, oder?

      Bis heute stand nicht fest, dass Banken ihre Kredite Kappen und die Versicherung die Ware nicht mehr versichert! Das Gegenteil wurde sogar angenommen. .... Das alle Banken die Kredite nicht Kappen und die Versicherung weiter die waren versichert. ..... Was denkst du was das bedeutet?

      Steinhof muss das Tafelsilber verramschen! Keiner wird Steinhof nur annähernd den wahren Preis für das verkaufte "Randgeschäft" hinlegen. Somit wird die nächste Wert Berichtigung in der Bilanz fällig. Steinhof hat zwar einiges noch an zum Versilbern. Doch so richtig weiß keiner hier, was es wirklich wert ist. Steinhof hat genug, lange genug, in der Bilanz getrickst. Da weiß keiner so richtig, wie viel wirklich abgeschrieben werden muss. Von vertrauen der Banken und Versicherung kann keine Rede mehr sein!
      Die Holding wird zerschlagen, nur ein paar Firmen bleiben ebentuell übrig. Das hilft aber der Holding nichts. Diese ist gelistet und hat jetzt enorme Probleme! Die Holding ist jetzt keine Mrd. mehr wert.


      Also die Gesamtschulden sind ja nichts neues; die kann man schon ganz gut aus der Bilanz 2016 raus lesen, damit haben sie ja die Expansion bezahlt - die sie zu teuer gekauft haben und jetzt nicht durch den Impairment-Test bringen! Nix Neues!

      In Österreich habe ich schon letzte Woche von Atradius die Mitteilung gelesen, dass die die Versicherung auch kürzen - das ist Standard; Nix Neues!

      Und wofür denkst den Du, dass heute der Banktermin war: zum Kekse-Essen und Weihnachtslieder singen?

      Da wurde Tacheles gesprochen: und bei der Insolvenz würden alle verlieren und das will keiner!

      WWW
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      schrieb am 19.12.17 20:49:41
      Beitrag Nr. 2.278 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.002 von fliesenbatscher am 19.12.17 20:38:46Fliese auch hier :) Vorsicht nicht auf die finger hauen bei der bude hier ;)
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      schrieb am 19.12.17 20:50:14
      Beitrag Nr. 2.279 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.888 von erwinsklein am 19.12.17 20:29:49
      Fassen wir doch mal zusammen....
      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
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      schrieb am 19.12.17 20:50:37
      Beitrag Nr. 2.280 ()
      Morgen früh 100% Gap?!
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      schrieb am 19.12.17 20:51:07
      Beitrag Nr. 2.281 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.017 von Cashcoin am 19.12.17 20:39:32
      Zitat von Cashcoin: 10 Mrd sind doch ein Lacher, kurz von EZB vorgeschossen, Prüfer rein, bereinigen. Wenn es das Operative nicht gleich ganz abwürft. ein par kleine Teiverkäufe, Schulden zurückzahlen und IKEAs Freude wäre vorbei. Das mit der Sanierung geht mal ganz schnell, Daumen hoch!


      Ich finde auch, Mario Draghi könnte doch mal die Notenbankpresse anwerfen, und die paar Extrascheinchen drucken lassen, wo ist das Problem? Geht doch sonst auch ohne Probleme. :)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:51:53
      Beitrag Nr. 2.282 ()
      Was nun? :D


      Steinhoff: Der große Showdown – darum ist die Rettung nah!

      http://www.sharedeals.de/2017/12/steinhoff-der-grosse-showdo…

      So ne..
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      schrieb am 19.12.17 20:52:34
      Beitrag Nr. 2.283 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.140 von Majestro87 am 19.12.17 20:50:37In welche Richtung?
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:53:52
      Beitrag Nr. 2.284 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.134 von Julius_Bier am 19.12.17 20:50:14
      Zitat von Julius_Bier:
      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.


      Asolut coool.. der Chart in der Verlängerung Ihrer Zigarre!:laugh:
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:54:34
      Beitrag Nr. 2.285 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.158 von Cashcoin am 19.12.17 20:51:53Sharedeals ist pleite .... lautet dann die neue TOP Meldung :D
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:54:40
      Beitrag Nr. 2.286 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.128 von ZockerFreak am 19.12.17 20:49:41
      Zitat von ZockerFreak: Fliese auch hier :) Vorsicht nicht auf die finger hauen bei der bude hier ;)


      grüß dich,:)

      ich kann nicht anders,mußte mal rein,
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:55:31
      Beitrag Nr. 2.287 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.495.288 von super4paul am 19.12.17 19:49:47
      Zitat von super4paul: Und die Bilanztricksereien sind wohl sehr professionell ausgeführt, sonst hätten die WP das schon längst durchschaut.


      Diese WPs Prüfen bisher vielleicht nur die Bilanzen von der Steinhoff International Holding. Bei den Bilanzen von den Operativen Gesellschaften wurden sicher getrickst. Vor diesen und der International Holding sind immer mindestens 2 Holdings vorgeschaltet. Die bisher sicher von verschieden WPs immer geprüft werden. Bis da verlässliche Zahlen vorliegen, dürfte das wohl bei den Tempo noch Wochen dauern. Da wurde sicher in allen Ländern auf allen Kontinente getrickst.

      Vermutlich dürften die Operativen Steinhoff Beteiligungen jetzt die Lager abverkaufen. Geliefert wird erst, wenn belastbare Zahlen vorliegen.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:57:00
      Beitrag Nr. 2.288 ()
      ...vielleicht sollte sharedeal auch mal recht behalten.......selten , aber supertolle einschätzung.....wenn....!!!!!
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:57:26
      Beitrag Nr. 2.289 ()
      EZ macht alle mögliche verrückte Aktionen und hat geld ohne Ende..könnte Steinhoff retten wegen ihre Anleihen..schwer vor zu stellen, aber bei Dragi und co ist es nichts unmöglich
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 20:58:19
      Beitrag Nr. 2.290 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.134 von Julius_Bier am 19.12.17 20:50:14Seit dem Tief am 8. wurde auf positive news spekuliert...die kamen heute nicht und wir sind in etwa bei der Ausgangslage. Die internen Bestzungen sind eine Übergangslösung. Dass man warnt ist logisch- man will sich schließlich keine Klage an den Hals holen. So weit so gut. Wertberichtigungen etc. auch klar, halbieren wir mal konservativ den Unternehmenswert. Dann müsste das Papier bei knapp 2 € stehen. Die entscheidende Frage für mich ist jetzt, ob in einer Art Schneeballsystem Dividenden etc. ausgezahlt wurden ohne entsprechenden cash- flow, d. h. Kredite dafür verbraten wurden...und ob die Holding überhaupt am Leben bleiben muss oder man sich eher auf die Töchter konzentriert, also die Holding zerschlägt.

      Irgendwo hab ich gelesen, die Holding sei schuldenfrei- kann das jemand bestätigen ? Das kann ich kaum glauben...
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      schrieb am 19.12.17 21:02:25
      Beitrag Nr. 2.291 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.176 von Cashcoin am 19.12.17 20:53:52Was rauchst Du eigentlich ???
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:08:15
      Beitrag Nr. 2.292 ()
      witzig bei dem Unternehmen finde ich, dass keiner vom Unternehmenführung weiß, was die AG verdient und was in kassen reingeht und was raus geht,,nicht mal annährend..ist nocht schlimmer als bei Tante Emma-laden oder irgendwo auf dem Flohmarkt:laugh::laugh::laugh:
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      schrieb am 19.12.17 21:11:20
      Beitrag Nr. 2.293 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.362 von X-Remi am 19.12.17 21:08:15Sie sagen, sie wüssten es nicht. Ob das so stimmt, da hab ich meine Zweifel.
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      schrieb am 19.12.17 21:12:25
      Beitrag Nr. 2.294 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.251 von Julius_Bier am 19.12.17 20:58:19Gut das war natürlich Blödsinn, hab gerade nachgeguckt. Die Schulden liegen in der Holding, die Substanz bei den Töchtern...das spricht natürlich auch nicht gerade für den Fortbestand der Holding...
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      schrieb am 19.12.17 21:15:07
      Beitrag Nr. 2.295 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.395 von Julius_Bier am 19.12.17 21:12:25Die Afrikatochter ist ja auch nur leicht gefallen- die Anleihen pendeln um die 50 %...vieles spricht dafür, dass die Mutter fallengelassen wird...nichts destro Trotz wird sich das noch einige Zeit hinziehen und es ist noch Gelegenheit für manchen Zock :cool:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:15:54
      Beitrag Nr. 2.296 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.386 von Frhr_v_Fri am 19.12.17 21:11:20i glaube das fest..jeder da oben habe sich an der Kasse bedient..Steinhoff verschiebte das Geld unter seine Anteile um operatives Geschäft aufrecht zu halten... d.h ein bereich ist defizier kann sich leicht vom profitablem Bereich geld holen ohne kontrolle und ohne Struktur
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:19:20
      Beitrag Nr. 2.297 ()
      ....nur sehr erstaunlich , dass sich der kurs nachbörslich dermaßen stabil bewegt , vielleicht geschehen doch noch wunder an der börse......
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:21:32
      Beitrag Nr. 2.298 ()
      Operativ läuft der Laden gut.
      Bei den Unregelmäßigkeiten in den Bilanzen geht es laut Steinhoff um die "Richtigkeit und Werthaltigkeit" bestimmter Vermögenswerte im Europa-Geschäft.

      Es geht also nur darum, dass wer einige Vermögenswerte nicht richtig bewertet hat,? Welche Bankschwachmaaten müssen denn dann für die Panikmache und Störung des Geschäfts grenzend an Rufmord, verantwortlich gemacht werden.
      Sind hier nur noch Dilletanten unterwegs. Prüfer rein, Werte richtig bewerten und schon haben wir Fakten. Muss man den wirklich alles selbst machen!!!??:mad:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:21:37
      Beitrag Nr. 2.299 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.101 von WernaWillsWissen am 19.12.17 20:47:46
      Zitat von WernaWillsWissen:
      Zitat von erwinsklein: ...



      ..... Seit gestern quasi nichts geändert? .... Irgendwie stehst du auf der Leitung, oder?

      Bis heute stand nicht fest, dass Banken ihre Kredite Kappen und die Versicherung die Ware nicht mehr versichert! Das Gegenteil wurde sogar angenommen. .... Das alle Banken die Kredite nicht Kappen und die Versicherung weiter die waren versichert. ..... Was denkst du was das bedeutet?

      Steinhof muss das Tafelsilber verramschen! Keiner wird Steinhof nur annähernd den wahren Preis für das verkaufte "Randgeschäft" hinlegen. Somit wird die nächste Wert Berichtigung in der Bilanz fällig. Steinhof hat zwar einiges noch an zum Versilbern. Doch so richtig weiß keiner hier, was es wirklich wert ist. Steinhof hat genug, lange genug, in der Bilanz getrickst. Da weiß keiner so richtig, wie viel wirklich abgeschrieben werden muss. Von vertrauen der Banken und Versicherung kann keine Rede mehr sein!
      Die Holding wird zerschlagen, nur ein paar Firmen bleiben ebentuell übrig. Das hilft aber der Holding nichts. Diese ist gelistet und hat jetzt enorme Probleme! Die Holding ist jetzt keine Mrd. mehr wert.


      Also die Gesamtschulden sind ja nichts neues; die kann man schon ganz gut aus der Bilanz 2016 raus lesen, damit haben sie ja die Expansion bezahlt - die sie zu teuer gekauft haben und jetzt nicht durch den Impairment-Test bringen! Nix Neues!

      In Österreich habe ich schon letzte Woche von Atradius die Mitteilung gelesen, dass die die Versicherung auch kürzen - das ist Standard; Nix Neues!

      Und wofür denkst den Du, dass heute der Banktermin war: zum Kekse-Essen und Weihnachtslieder singen?

      Da wurde Tacheles gesprochen: und bei der Insolvenz würden alle verlieren und das will keiner!

      WWW




      Woher willst du denn das wissen? Hast du heute mit im erlauchten Kreis gesessen?

      Das die Banken die Kredite kappen und die Versicherung nicht mehr mitspielen will, ist was neues. Denn es gab einige Meldungen die das Gegenteil behaupteten. Also komme nicht und erzähle so ein Schmarn! Irgendwann muss doch die Märchenstunde zu Ende sein.
      Hier haben so viele gedacht, heute wird die Kohle zum Fenster rausgeschmissen .... und deshalb waren die Phantastereien bestimmter Kurse keine Seltenheit.

      Die Gesamtschulen sind vielleicht nicht neues, aber das die Banken und Versicherungen das so erhoffte Spiel der Freizügigkeit nicht mitspielen, das ist neu. Was nicht neu ist, das die nun zu verkaufenden Assets verschleudert wrden müssen, weil die Holding Geld braucht, .... nicht Pocco und sonst eine Gewinn machende Firma. Was jetzt noch extra gefährlich ist, das viel Geld beschafft werden muss... und das nicht um nur bestimmte Schulden zu bezahlen. Vorkasse ist bei solch einer großen Firma kein Pappenstiel. Der Käufer der Steinhof Assets hat alle Zeit der Welt .... Steinhof nicht. .... Und das bringt die nächsten Korrekturen in der Bilanz von Steinhof. ..... Der Vergleich mit Enron war gar nicht so absurd. Da gibt es einige Parallelen .... Auch bei Enron wurde beschwört, dass höchsten und mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit zwar ein paar Mrd. falsch bilanziert wurden, ... aber die haben doch immer super Gewinne ausgewiesen. Doch dies stellte sich alles als Luftschloss raus .... Und aus zig Mrd. Gewinn wurden auf einmal, was manche als unmöglich angesehen hatten, .... Mrd. Verluste!
      Bei Bilanzmauschelei weiß kein Außenstehender und ganz, ganz wenige innerhalb der Firma, was wirklich die richtigen Zahlen sind.
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:24:10
      Beitrag Nr. 2.300 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.140 von Majestro87 am 19.12.17 20:50:37Bist nicht der Sharedeals Clown??
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:26:12
      Beitrag Nr. 2.301 ()
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:26:29
      Beitrag Nr. 2.302 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.491 von erwinsklein am 19.12.17 21:21:37
      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.


      Sowas kann sich hinziehen...

      Beispiel solarworld- Insolvenz 11. Mai- man beachte den chart :laugh:
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      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:28:55
      Beitrag Nr. 2.303 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.533 von Cashcoin am 19.12.17 21:26:12Nicht solider als Praktiker ;)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:29:39
      Beitrag Nr. 2.304 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.533 von Cashcoin am 19.12.17 21:26:12Oh jetzt hast Du mich aber überzeugt :kiss:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:33:49
      Beitrag Nr. 2.305 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.545 von Julius_Bier am 19.12.17 21:26:29da konnte man dem chart zufolge wohl nach der insolvenz noch mit trading verdienen sofern volumen da war, oder? ich habe solarworld nicht verfolgt ...
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:39:06
      Beitrag Nr. 2.306 ()
      Habe mir nun auch mal die Präsentation angeguckt...
      Also - was ich nicht ganz verstehe ist: Wo sind die 16 mia. Schulden geblieben, von denen immer die Rede war ?! Nun sind es eben noch knappe 11 mia. an Schulden. Es scheint so, als wäre dies viel schlimmer... Kann ich nicht verstehen - muss ich wohl auch nicht. Woher nimmt die "Klatschpresse" den die Zahlen her - aus der Nase :confused:

      Volle Transparenz ?! Das ich nicht lache :laugh:

      Es wird von Kreditkürzungen geredet - oder sind es doch Kündigungen ?! Und wenn es so wäre - von welchen Banken genau ist dann die Rede - wenn wir es hier schon von "VOLLER" Transparenz haben... Und um welchen genauen Betrag geht es denn - welcher gekürzt werden soll ?! Weiss das jemand :rolleyes: wohl nicht :O Aber hier sauber herum stänkern und das geschriebene der Medien als die Weisheit schlechthin nehmen... also nee... :keks:

      Ich habe mir nur mal die Entwicklung der Zukäufe angesehen... (2016 exkl. Poundland)
      Eine rasante Entwicklung zwischen 2016 & 2017 !!!



      Man sieht, dass seit 2016 sich die Anzahl STORES ver2facht hat. Die Einnahmen haben sich mehr als ver3facht !!! Im Gegensatz zum Jahr 2015 bis 2016 mit ungefähr 350 Läden, die dazugekommen sind. Die Einnahmen haben sich nicht mal verdoppelt. Da kann man schon ins Stauen kommen. . Das Ziel für 2018 ist bereits vorgegeben. Wie sollen die das jemals erreichen, wenn die Kredite gekappt werden :confused: Es sollen laut Präsentation nochmals 180 Läden dazukommen.

      Also ich denke - sofern die Zahlen nachgewiesen werden können - zeigt sich schon ein klares Bild, dass die Expansion nicht ganz unberechtigt ist. Zumal Zahlentechnisch auch für mich sehr imposant.

      PEPCO: 1,266 STORES IN 8 TERRITORIES

      Auch hier wieder


      13% Umsatzsteigerung ! Wie genau passt dies mit den von den Banken angedachte Kürzung zusammen ??? Wenn die Zahlen der Tochterfirmen nicht getürkt sind - und das glaube ich muss erst bewiesen werden - dann gibt es meiner Meinung nach keinen Grund für die Banken sich zurück zuziehen. Also ich denke, eine solche Präsentation aufzusetzen, im Wissen dass sie nicht stimmen wäre ja schon sehr dreist. Dies war ja auch als "Update" gedacht.

      Also irgendwie geht das hier nicht ganz auf. Jetzt reden alle von unglaublichen ungeheuren 10 mia. Schulden. Aber wie sollte dann die grössenwahnsinnige Expansion erfolgen. ? Ist sie gesund oder nicht. Wohl nicht. Aber wieviel Geld wirft sie langfristig ab? Das ist doch die entscheidende Frage. Bei dieser Schnelligkeit an Wachstum muss auch IKEA aufpassen..., dass die nicht unter die Räder kommen.

      Summa sumarum sind das doch alles aufgekaufte Läden, die vorher schon rentabel waren, oder nicht. Die haben eine gewisse grösse und sind auch schon gut etabliert. Die werden kaum Verluste gemacht haben. Ja - ich denke auch, dass die heutige Nachricht (Präsentation) einige Fakten auf den Tisch gebracht haben, die vorerst nicht schön aussehen. Aber man muss auch immer den Gesamtkontext kennen, um beurteilen zu können - ob es nun wirklich etwas schlechtes ist oder nicht. Die Banken haben ihre Kredite gekürzt - vielleicht weil Steinhof diese tilgt ? Welche Kredite von welchen Banken sind betroffen... DAS WEISS KEINER !!! Aber die Medien machen einen BUMS daraus und verdienen immens Kohle . Einmal HOP, dass nächste mal FLOP ! Ist doch einfach nicht normal :mad:
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:39:44
      Beitrag Nr. 2.307 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.632 von El_Matador am 19.12.17 21:33:49zu erst sollen zahlen ,Bilanzen,Inventar gemacht werden und kann man von Insolvenz reden..wie es ausschaut das kann sogar 4-5Monate dauern, aber wenn die Banken oder irgendjemand kein geld nachschiesst , dann kann von einem moment auf dem anderen gehen
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:40:23
      Beitrag Nr. 2.308 ()
      Der Käufer der Steinhof Assets hat alle Zeit der Welt .... Steinhof nicht. .... Und das bringt die nächsten Korrekturen in der Bilanz von Steinhof. ....."

      Ja, stimmt.
      aber nur, wenn er der einzige Interessent ist.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:42:30
      Beitrag Nr. 2.309 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.632 von El_Matador am 19.12.17 21:33:49Vor allem vorher :eek:

      Noch zuckt unser Spanplattenschrauber ja noch...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:44:52
      Beitrag Nr. 2.310 ()
      Angst Panik vor Pleite
      Wer Angst hat, dass die Aktie über Nacht wertlos wird, kann noch alles bis 22 Uhr verkaufen
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:47:31
      Beitrag Nr. 2.311 ()
      ...ich hatte erst gedacht , dass einige zocker bei positiven news am abend noch in den genuss kommen sollten bei T G rein zu gehen , aber nun kommt wohl morgen erst das/die ergebnisse der ve rhandlungen am heutigen abend......
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:48:04
      Beitrag Nr. 2.312 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.749 von Cashcoin am 19.12.17 21:44:52Nur 1/3 des Kurses heute verloren :kiss: Da war ja Schlimmeres zu befürchten :rolleyes:
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:48:29
      Beitrag Nr. 2.313 ()
      Gute Nacht!!:yawn:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:50:15
      Beitrag Nr. 2.314 ()
      Bleibe drin. Basta!
      Winterurlaub gestrichen.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:50:43
      Beitrag Nr. 2.315 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.710 von Ines43 am 19.12.17 21:40:23Ich bleibe dabei, dass heute der Aktienverlauf wegen der fehlenden Bilanz nicht anders zu erwarten
      war. Die Folgehandlung der Banken ist doch auch normal. Und ein Käufer wird ebensowenig momentan gefunden, solange keine testierte Bilanz vorliegt, und das wird noch dauern. Die WP werden sich zig-mal versichern, dass die Zahlen abgesichert sind. Die Banken würden sonst die WP in Regress nehmen. Also wird der Kurs erst mal weiter pendeln. Und solange Steinhoff ein paar Assets gegen Liquidität verkaufen kann, wird das Geschäft weitergehen und das Unternehmen auch.
      Das Risiko hat sich natürlich enorm verschärft, sprich verstärkt. Mal sehen, was das neue Jahr bringt.
      Und wenn die korrigierte Bilanz vorliegt, wird wieder ein dicker Verlust ausgewiesen und dann gehts wieder gen Süden (nicht mehr viel Platz) und wenn Steinhoff was überlebt, sehe ich eine positive Entwicklung des Kurses und der Firma. Wenn, wenn und wenn. Frohe und geruhsame Festtage.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:50:45
      Beitrag Nr. 2.316 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.698 von Karong am 19.12.17 21:39:06Schöner Beitrag- da hast Du Dir ja viel Mühe gemacht-

      Allerdings nutz das alles nix- in diesen Holding- Konstrukten kann es die dollsten Tricksereien geben- da werden Umsätze durch Übertragung von Tochterfirmen generiert etc.

      Hab das mal bei solar millenium erlebt- am Ende war es null :eek:

      Vermute mal dass die Holding selbst schon beim Kauf der Töchter beschissen wurde und alles in den Büchern vertuscht hat. Wachstum durch Zukauf ist immer gefährlich.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:54:23
      Beitrag Nr. 2.317 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.749 von Cashcoin am 19.12.17 21:44:52einige bekommen ein paar minuten vor schluss wohl doch kalte fuesse, allerdings koennen das nur kleine sein.

      ob sich ein grossaktionaer wie pic bei dieser neuen board besetzung so schnell schlachten laesst, bezweifele ich etwas, jedenfalls noch.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:57:06
      Beitrag Nr. 2.318 ()
      schließt auf Tiefstand, das lässt für morgen noch tiefere Kurse vermuten, es sei denn Frühstücks Company und Kollegen kaufen zu☠️☠️
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 21:58:24
      Beitrag Nr. 2.319 ()
      Bleibe drin. Basta!
      Winterurlaub gestrichen. "


      Ich bleibe auch drin, fahre aber nach Weihnachten für eine Woche zum
      Skifahren ins Zillertal.
      Und Mitte Januar noch mal nach Ischgl.

      Da hätte ich ja was komplett falsch gemacht,
      wenn mein Winterurlaub von der
      Börse abhängt.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:00:07
      Beitrag Nr. 2.320 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.827 von Julius_Bier am 19.12.17 21:50:45
      Zitat von Julius_Bier: Schöner Beitrag- da hast Du Dir ja viel Mühe gemacht-

      Allerdings nutz das alles nix- in diesen Holding- Konstrukten kann es die dollsten Tricksereien geben- da werden Umsätze durch Übertragung von Tochterfirmen generiert etc.

      Hab das mal bei solar millenium erlebt- am Ende war es null :eek:

      Vermute mal dass die Holding selbst schon beim Kauf der Töchter beschissen wurde und alles in den Büchern vertuscht hat. Wachstum durch Zukauf ist immer gefährlich.


      Ja - ich kenne die Problematik die du ansprichst. Jedoch gebe ich einfach zu bedenken, dass die Zahlen der Tochterunternehmen erstmal geklärt werden müssen. Und Umsätze sind doch nicht einfach generell Umsätze. Werden die nicht differenziert in der Bilanz ? Umsätze durch Firmentransfer oder sowas ? Ich kenne mich da nicht aus. Umsätze durch Einnahmen der Tochtergesellschaften...

      Kein Unterschied in der Bilanz... ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:01:04
      Beitrag Nr. 2.321 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.812 von schnorps01 am 19.12.17 21:50:15wenn du wegen zockverlusten den urlaub streichen musst, solltest du etwas anderes machen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:02:03
      Beitrag Nr. 2.322 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.785 von NickelChrome am 19.12.17 21:48:04
      Zitat von NickelChrome: Nur 1/3 des Kurses heute verloren :kiss: Da war ja Schlimmeres zu befürchten :rolleyes:


      und die Daueroptimisten bei sharedeals jetzt ganz ruhig ? schon ein Wahnsinn fast 25 Berichte/updates und alles mehr oder weniger positiv :mad::O :laugh::laugh:


      ..." übertrieben, profitabel, schnäppchen, too big too fail, insolvenz unwahrscheinlich, rettungsnews, nachrichten sind positiv, auf einen schlag alle schulden los, top news, in kürze alle sorgen los ...

      unglaublich kaum was negatives zu lesen bei sharedeals :confused::confused:

      das Ergebnis sehen wir aber unten in der Tabelle schon unglaublich oder ?


      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:11:36
      Beitrag Nr. 2.323 ()
      bin auf morgen gespannt. auf jedenfall bleibt meine order bei eurocents 43

      Hop oder top....
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:11:46
      Beitrag Nr. 2.324 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.926 von El_Matador am 19.12.17 22:01:04Das könnte ich Frau und Kindern dann auch nicht erklären. ... :-)
      Bissel Ironie darf doch mal rein. War nicht ernst gemeint. Sind alles Gewinne aus European Lithium die ich gerade hier reingesteckt hatte. Wie gewonnen, so zerronnen trifft es ganz gut.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:13:42
      Beitrag Nr. 2.325 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.007 von Karong am 19.12.17 22:11:36...verstehe ich nicht, gabs doch heute abend schon für 0,42EUR.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:17:36
      Beitrag Nr. 2.326 ()
      Für alle Nicht-Sharedealer fairnesshalber auch nochmal hier.
      Die Analyse erfolgt vor Bekanntgabe der Zahlen:

      Ich würde den Tag mit viel Gefühlsduselei mit wenig Inhalten beschreiben.
      Bekannt wurde nur, dass die Realverschuldung tatsächlich bei ca. 10,7 Mrd € liegt.
      Genauer gesagt sind wir nicht schlauer als gestern, als ich den Kursabschlag prognostiziert habe.
      Details zum "Klassentreffen" wurden bislang nur unter der Rubrik Randnotiz bekannt.
      Leider darf man den deutschen Medien, insbesondere denen aus HH und KU kaum Glauben schenken.

      Das aus KU angepriesene Kursziel von 10 Cent enstpräche einem Börsenwert von round about 507 Mio.
      Das entspräche dem Wert, der heuer als Dividende an die Aktionäre ausbezahlt wurde.
      Es wäre ein Unding, wenn ein Unternehmen einen Realwert in dieser Kategorie aufweisen würde und dies
      praktisch an die Aktionäre verschenkt, um danach als Luftschloss dazustehen.

      Die Gläubiger haben bislang durch den Buschfunk durchsickern lassen, dass sie die Kreditlinie (kurzfristig)
      kürzen wollen, aber die langfristigen Darlehen nicht aufkündigen werden.
      Eine Kündigung aller Forderungen würde das Unternehmen in echte Schwierigkeiten bringen,
      aber das kann nicht im Interesse der Gläubiger sein.

      Banken finanzieren sich zum größten Teil aus bezahlten Zinsen.
      Wichtig ist, dass nun auch alle Blindgänger sich von Kursen von 2,00 Euro oder mehr verabschieden.
      Das ist keinesfalls mehr realistisch.

      Gerne würde ich anhand von belastbaren Zahlen eine detailierte Analyse erstellen, leider tappen derzeit
      alle im Dunklen - wir, die Gläubiger und vor allem auch das Unternehmen selbst.
      Ich bin überzeugt, dass dies nicht das Ende der Negativserie ist, da am Do/Fr wichtige Gerichtsverhandlungen
      an gleich 3 Standorten über Beteiligungen von Tochterfirmen (u.a. JDs Poco) stattfinden.
      Aus neutraler Sicht werden auch dort noch gerechtfertigte Abschläge kommen.

      Persönlich schätze ich die Sachlage aber so ein, dass wir die größte Panikmache bereits hinter uns haben.
      Es ist schwer, derzeit ein Maximum und Minimum auszugeben.
      Wenn Gerüchte von 0 - 2,00 Euro herumgeistern, liegt die Wahrheit meist irgendwo in der Mitte.
      Das wäre für alle Beteiligten schon eine gute Sache.
      Vorst gilt das Augenmerk also dem 21/22.12 und dem 31.01.

      Bis dahin möchte PwC eine Detailanalyse mindestens eines Jahres veröffentlichen.
      Ich gehe mittlerweile sogar von Februar/März aus, bis ALLE Daten auf dem Tisch liegen.
      PwC gilt als seriösestes und sehr strenges Analyseunternehmen. Man wird mit mehr Demut als Hochmut
      an die Sache herangehen.


      Auch ich bin seit Tag 1 des "Sharedeals" dabei und habe meine ersten Käufe zu 1,25 Euro getätigt.
      Mein derzeitiger Abschlag rechtfertigt auch schon den Wert eines gebrauchten Mittelklassewagens.
      Geduld ist gefragt.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:21:52
      Beitrag Nr. 2.327 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.917 von Karong am 19.12.17 22:00:07
      Zitat von Karong: Ja - ich kenne die Problematik die du ansprichst. Jedoch gebe ich einfach zu bedenken, dass die Zahlen der Tochterunternehmen erstmal geklärt werden müssen. Und Umsätze sind doch nicht einfach generell Umsätze. Werden die nicht differenziert in der Bilanz ? Umsätze durch Firmentransfer oder sowas ? Ich kenne mich da nicht aus. Umsätze durch Einnahmen der Tochtergesellschaften...

      Kein Unterschied in der Bilanz... ?

      Das ist doch nur ein bisschen Lehrgeld, dass Du zahlst :rolleyes:

      Wenn man einen Ami Bettenhändler zum doppelten Börsenkurs auf Pump kauft
      ist die Überschuldung nicht sehr verwunderlich
      Wollten wohl Geld im Schlaf verdienen :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:23:06
      Beitrag Nr. 2.328 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.028 von Aufdencentgenau am 19.12.17 22:13:42
      Zitat von Aufdencentgenau: ...verstehe ich nicht, gabs doch heute abend schon für 0,42EUR.
      ist doch nur blabla ;)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:23:07
      Beitrag Nr. 2.329 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.007 von Karong am 19.12.17 22:11:36also falls ich morgen kaufe, dann sicher nicht ueber 0,35.

      0,43 wirst du wohl sofort in der vorboerse bekommen (all else equal = without news).
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:23:27
      Beitrag Nr. 2.330 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.028 von Aufdencentgenau am 19.12.17 22:13:42
      Zitat von Aufdencentgenau: ...verstehe ich nicht, gabs doch heute abend schon für 0,42EUR.


      Bisl schlecht formuliert: Ich habe die Order erst heute Abend eingestellt. Wollte eigentlich noch nachlegen, war aber schon zu spät für Xetra-Handel. Hoffe morgen nochmals auf Schwäche des Marktes...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:27:25
      Beitrag Nr. 2.331 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.148 von El_Matador am 19.12.17 22:23:07
      Zitat von El_Matador: also falls ich morgen kaufe, dann sicher nicht ueber 0,35.

      0,43 wirst du wohl sofort in der vorboerse bekommen (all else equal = without news).


      148 mio. gehandelte Aktien für einen "normalen" Tag bei über 29% MINUS.... :rolleyes:
      Da müssen nochmals sehr schlechte Nachrichten hin, um auf 35 Cents zu kommen.

      Mit normalen Tag meine ich lediglich, dass keine wirklichen Erkenntnisse da waren. Weder zahlen zu den gekürzten Krediten, noch Zahlen zu den angezweifelten Werten der Tochtergesellschaften und deren Umsätze...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:32:30
      Beitrag Nr. 2.332 ()
      Goldman belässt Steinhoff NV auf 'Neutral' - Ziel 3,80 Euro 3,80
      +721 %
      GOLDMAN SACHS
      06.12. RBC senkt Steinhoff auf 'Sector Perform' - Ziel runter auf 2 Euro 2
      +332 %
      RBC CAPITAL
      06.12. JPMorgan senkt Steinhoff NV auf 'Neutral' und Ziel auf 3 Euro 3
      +548 %
      JPMORGAN
      06.12. Commerzbank belässt Steinhoff nach CEO-Rücktritt auf 'Hold' 5
      +980 %
      COMMERZBANK
      05.12. Commerzbank belässt Steinhoff auf 'Hold' - Ziel 5 Euro

      Mal schaun, ob sich da die Tage noch was verändert. Die Goldmänner haben ihre Drecksfinger sicher auch drin...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:33:59
      Beitrag Nr. 2.333 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.160 von Karong am 19.12.17 22:23:27
      Zitat von Karong: Hoffe morgen nochmals auf Schwäche des Marktes...


      Der allgemeine Markt wird an Steinhoff nichts aendern. Wenn die US tax bill heute Nacht auch den Senat passiert, koennte das den Markt morgen sogar wieder befluegeln, hat aber keinen Einfluss auf dieses Papier.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:35:27
      Beitrag Nr. 2.334 ()
      sd fangemeinde bezahlt mal wieder die zeche.:laugh: alle die roarote brille aufgehabt und blind dem blindgänger haike gefolgt.und alle haben bei 0,60 noch nachgekauft naklar weil runter gehts eh nicht.meister hat gesagt nächste woche 3 euro.:rolleyes:
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:41:21
      Beitrag Nr. 2.335 ()
      Ich meinte eigentlich, dass ich davon ausgehe (hoffe) dass morgen nochmals welche verkaufen...
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:43:28
      Beitrag Nr. 2.336 ()
      Nachgekauft
      Welch Glück, so ein günstiger Nachkauf..Morgen geht es weiter,,je billiger desto mehr.:)
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:53:13
      Beitrag Nr. 2.337 ()
      Wenn man anfängt die Bilanzen zu frisieren - oder offensichtlich frisierte Bilanzen der Tochterunternehmen durchwinkt - und damit sich der Gefahr ausgibt, vor den Kadi zu kommen und damit möglicherweise auch in den Knast zu gehen, dann doch nur, weil die Karre bereits Knietief im Dreck steckt.
      Die Aussagen, man habe von den Unregelmäßigkeiten keine Kenntnis gehabt ist doch eine reine Schutzbehauptung.
      BG
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 22:59:17
      Beitrag Nr. 2.338 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.265 von sw1975 am 19.12.17 22:35:27morgen früh dann in 0,30er bereich.hält die 0,35 nicht dann gute nacht.werden einige ne unruhige nacht haben von sharesdeal.:laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 23:04:53
      Beitrag Nr. 2.339 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.418 von sw1975 am 19.12.17 22:59:17
      Ist doch nur schnödes Geld
      Zitat von sw1975: morgen früh dann in 0,30er bereich.hält die 0,35 nicht dann gute nacht.werden einige ne unruhige nacht haben von sharesdeal.:laugh:


      Alles egal, wenn weg dann weg. ist doch nur schnödes Geld:D

      Gesundheit und Liebe ist wertvoller!

      Frohe Weihnachten!!
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 23:17:35
      Beitrag Nr. 2.340 ()
      Die &quot;optimale&quot; Wettgrösse
      (a) das Money Management ~ Risk Management zählt; viel weniger die einzelne Position mit (stark) unsicheren Parametern (wenn man sein Portfolio-Management generell im Griff hat)

      (für die letzten Menschen am Markt; traden und investieren ja eh nur noch massgeblich Algo's bei HDAX, SDAX und Co. ;))

      =>
      (b) ..und in diesem Zusammenhang sollte man auch mal vom sog. Kelly-Kriterium gehört haben:
      (*) https://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_criterion#Application_to…
      (DE: https://de.wikipedia.org/wiki/Kelly-Formel --> da ist ein idealisiertes Beispiel der Original-Wette zum einfachen Verstehen)

      Achtung: untere Rechnung ist super-primitiv (aber als solches einigermassen robust --> "Spot checks"; Fehler nehme ich gerne mit BM entgegen --> dauert aber...)
      => man kann solange indirekt mit der (impliziten) Vola und direkt mit den Eingangsgrössen spielen, bis ein gewünschtes Ergebnis auftaucht.
      (Ich habe z.B. "Outcome 4", also die EUR10.000,00 für 12m als Cash halten, bewusst weggelassen, weil das die Vola senkt --> ... --> "math.Betrug")


      => Steinhoff-"Investment":



      => und wenn ich mir bei den EUR3.507,00 (oder was auch immer) nicht sicher bin, dann nehme ich davon in einer ersten tatsächlichen Position erst mal die Hälfte (oder einen anderen Bruchteil).


      => ich möchte sagen:
      - die "gute" Wette ist nicht "All-In" bei anzunehmender, erhöhter Vola beingt durch die sehr verschiedenen Szenarien (und zwar unabhängig davon, wie gut man zu sein glaubt, alle relevanten Szenarien realistisch einschätzen zu können...)

      => daher: selbst wenn das Cash für eine neue Position generell EUR10.000,00 (oder was auch immer) beträgt, sollte man sich "All-In", also alle EUR10.000,00, lieber dreimal überlegen (unter solch oben angenommenen Szenarien).

      __
      demanding cells:
      C4: =((F4*E4-1*$H$1)/$C$1-1)*H4 <--- shaky?

      Abfangen von Unsinn:
      B14: =MAX((C7-B12)/E8;0)
      D14: =MAX(MIN(C1*B14;C1);0)
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 23:46:06
      Beitrag Nr. 2.341 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.517 von faultcode am 19.12.17 23:17:35weitere Annahmen und Wettgrössen: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1258587-41-50/me…
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 23:51:39
      Beitrag Nr. 2.342 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.661 von faultcode am 19.12.17 23:46:06
      Für die Aktionäre dürfte Totalverlust vorprogrammiert sein. Egal was passiert.... 0,25 € zum Jahreswechsel ..... und kurse in der Range von 0,02-0,06 € auf Sicht von 12 Monaten.

      Meine Prognose.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 23:57:52
      Beitrag Nr. 2.343 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.685 von Hanspeterdergrosse am 19.12.17 23:51:39=> ergibt mit diesen Annahme eine optimale Wettgrösse von EUR0,00 ;)
      (auf 12 Monate immer gemeint)
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 05:39:38
      Beitrag Nr. 2.344 ()
      Eigenkapital und profitables Geschäft
      Für die Aktionäre dürfte eine Verzehnfachung des Kurses vorprogrammiert sein, zum Jahreswechsel schon weit über 1 Euro.
      Sollte eine Totalabschreibung aller bekannten und vermuteten Risiken erfolgen, käme Steinhoff höchstwahrscheinlich immer noch auf ein Eigenkapital in Höhe von über 10 Milliarden Euro, was einem 5.628fachen der aktuellen Marktkapitalisierung entspricht.


      Das ist meine Prognose nach eigener Berechnung, mit den mir verfügbaren Daten.

      Das ist keine Handelsempfehlung!


      Zum Zeitpunkt der Verfassung dieses Textes, bin ich im Besitz von Steinhoff - Aktien WKN: A14XB9 und kann zu jeder Zeit weitere Aktien kaufen.

      Mit freundlichen Grüßen

      C,,C
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 06:35:34
      Beitrag Nr. 2.345 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.451 von Cashcoin am 19.12.17 23:04:53Wer gut schlafen will kauft Anleihen, wer gut essen will kauft Aktien 👌
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 06:43:18
      Beitrag Nr. 2.346 ()
      Das kann ja heiter werden. Wenn das hier in die Grütze geht, bekomme ich dann für meine handvoll Aktien wenigstens noch einen Einkaufgutschein bei Poco? :look:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 07:10:14
      Beitrag Nr. 2.347 ()
      Keine Nachricht ist eine schlechte Nachricht
      Für alle, die gebannt auf die Ergebnisse des Bankentreffens von gestern warten. Kommt eine Nachricht, dann kann man sie bewerten. Kommt keine Nachricht, ist dies eindeutig negativ zu bewerten, da Steinhoff ja selber zugegeben hat, dass sie unter zurückgenommenen Kreditlinien leiden (u.a. wohl Lieferantenkredite) und Kreditversicherer sich weigern oder straeuben, Lieferungen an Steinhoff zu versichern.

      Diese, für einen Einzelhaendler lebensgefaehrliche Situation wird sich nicht entspannen sondern verschaerfen, falls keine positiven Nachrichten wie eine Überbrückungsfinanzierung der Banken für die naechsten drei Monate oder so verkündet werden kann. Falls eine schlechte Nachricht verkündet wird, geht es meiner Meinung nach eh noch vor Silvester zum Insolvenzrichter.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 07:37:57
      Beitrag Nr. 2.348 ()
      Um GOTTES WILLEN !!!


      Was angesichts des Pennystock-Niveaus beim Aktienkurs nicht übersehen werden darf: Auf dem aktuellen Kursniveau ist Steinhoff immer noch fast 2 Milliarden Euro wert. Reichlich Platz nach unten also, wenn es ernst wird und der Konzern den Kopf nicht mehr aus der immer enger werdenden Schlinge bekommt. Das Meeting des Konzerns mit den Banken läuft - es könnten schon die entscheidenden Stunden für Steinhoff International werden.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 07:39:45
      Beitrag Nr. 2.349 ()
      man(n) muss sich selber einfach fragen was man für ein anleger sein möchte.. ich fahre immer mehrgleisig auf long meine bevorzugte lithiumaktie und

      Steinhoff ist super für nen zock!

      bin schon von 0,38 bis 0,74 hoch gefahren und jetzt mal wieder rein gestern abend bei 0.45 mal sehn was da noch geht die nächsten Stunden bzw. Tage. allen investierten viel erfolg.

      Gruß

      Lithiumlove
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 07:42:08
      Beitrag Nr. 2.350 ()
      Viele der Schreiberlinge hier sind erst seit ein paar Tagen registriert und schreiben was das Zeug hält.....
      Ich frage mich manchmal: kein Zuhause, kein Hobby, keine Frau, keine Familie etc., oder ist das euer Zuhause, Hobby, Frau, Familie, etc.....?
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 07:43:40
      Beitrag Nr. 2.351 ()
      Die Aktie geht heute runter bis unter 0,30€

      Mann oh Mann und ich bin drin in diesem Skandal Dreck
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 07:49:05
      Beitrag Nr. 2.352 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.498.222 von kampfhundstreichler am 20.12.17 07:10:14So kann und muss man es wohl sehen.
      Steinhoff hätte eine noch so marginale Einigung mit den Banken unverzüglich kommuniziert.
      Keine Nachricht bedeutet dann wohl keine Einigung.
      Und wenn es zur Insolvenz kommen sollte, wird sich zeigen, dass die angesetzten Werte der
      Tochtergesellschaften nicht erzielbar sind. Ist doch immer so bei einem Zwangsverkauf....
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 07:49:15
      Beitrag Nr. 2.353 ()
      Einer der interessantesten Werte im M-DAX..alles wird gut.
      Guten Morgen,

      ich halte mich an Fakten und lese diese massenweise nutzlosen Pusher-bzw Basherbeiträge nicht mehr.

      Das folgende lohnt sich bis zum Ende anzusehen.

      Avatar
      schrieb am 20.12.17 07:50:35
      Beitrag Nr. 2.354 ()
      Meine Ansicht nach, gehört der ganze Führungsstab incl. den Finanzbuchhaltern hinter
      schwedischen Gardinen!!

      Der kleine Bürger wäre dort schon lange
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 07:58:31
      Beitrag Nr. 2.355 ()
      Lege mal ein Nachkauflimit zu 0,29 in den Markt
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:02:05
      Beitrag Nr. 2.356 ()
      süss wie hier versucht wird panik zu machen :D traden kann echt ein mieses spiel sein :D lol
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:04:38
      Beitrag Nr. 2.357 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.498.411 von Timepassengers am 20.12.17 07:50:35
      Zitat von Timepassengers: Meine Ansicht nach, gehört der ganze Führungsstab incl. den Finanzbuchhaltern hinter
      schwedischen Gardinen!!

      Der kleine Bürger wäre dort schon lange


      ... und was wird dadurch besser: die nächsten die kommen, die müssen die Abschreibungen auf die überhöhten Firmenwerte genau so durchführen! Dem IFRS und der Bilanzierung von zukünftigen Gewinnerwartungen sei Dank!!! ;-)

      WWW
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:15:48
      Beitrag Nr. 2.358 ()
      Die Zeit drängt nicht zum Einstieg, erst gute Nachrichten abwarten, dann handeln.
      Man sollte genau abwägen und sich genügend Zeit lassen, es ist keine Eile geboten.
      Erst wenn gute Nachrichten kommen, würde ich sagen, lohnt sich der Einstieg.
      Noch ist die Lage ziemlich unübersichtlich, auch wenn die Aktie weit über 90 % ihres Wertes verloren hat, ist es ratsam abzuwarten bis die ersten Gewinnprognosen abgegeben wurden. Noch gibt es viel Arbeit für das neue Management, die große Anzahl, meist profitabler Geschäftszweige, bedeudet umfangreiches Zahlenwerk. Erst wenn stichhaltige Ergebnisse vorgelegt werden können, gehen sie an die Öffentlichkeit. Die Panikmache der auf reißerische Überschriften geilen Medien ist überzogen.


      Viel Erfolg, bei dem was Sie auch tun.
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:22:19
      Beitrag Nr. 2.359 ()
      okay.hier mein szenario.

      aktie geht runter auf 0,01

      faktisch pleite- dann rettung aus china

      kurs auf 2,50

      dazu hätte ich lust. also.abwarten.keiner weiß was genaues

      dyor
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:29:55
      Beitrag Nr. 2.360 ()
      Steinhoff: Gespräche mit Geldgebern waren negativ. Kreditlinien schrumpfen.:eek::(

      der fisch wieder alle reingeritten.:laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:30:10
      Beitrag Nr. 2.361 ()
      aktuell sieht es doch so aus, immer noch fast 2 Milliarden an Börsenwert, sehe aber auf Grund der Gemengelage und immensen Problemen höchstens noch bis 1 Milliarde, d.h. der Kurs muss sich mindestens noch mal halbieren in Richtung 0,15-0,21€.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:38:47
      Beitrag Nr. 2.362 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.498.861 von kingder am 20.12.17 08:30:10Weiterhin Unsicherheit aber dennoch wird es nicht zur Insolvenz kommen.
      Wen die Banken nicht mit spielen werden paar wertvolle Assets verscherbelt außerdem nicht zuvergessen Tochterunternehmen wird demnächst Kredit zurückzahlen.
      Ich begrüße ein kurszerfall bis 0,15€ halte ich aber für unwahrscheinlich.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:39:18
      Beitrag Nr. 2.363 ()
      Sehr wenig sinnvolle Beiträge im Forum.
      Ein Martpsychologisches Projekt für Studienzwecke, interessant für den Forscher.

      Das Forum gibt die Gefühlslage der einzelnen Personen wieder und zeigt die jeweilige Positionierung auf.

      Alles in allem ziemlich nutzlos für eine Investitionsentscheidung.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:39:24
      Beitrag Nr. 2.364 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.498.663 von Cashcoin am 20.12.17 08:15:48
      Zitat von Cashcoin: Man sollte genau abwägen und sich genügend Zeit lassen, es ist keine Eile geboten.
      Erst wenn gute Nachrichten kommen, würde ich sagen, lohnt sich der Einstieg.
      Noch ist die Lage ziemlich unübersichtlich, auch wenn die Aktie weit über 90 % ihres Wertes verloren hat, ist es ratsam abzuwarten bis die ersten Gewinnprognosen abgegeben wurden. Noch gibt es viel Arbeit für das neue Management, die große Anzahl, meist profitabler Geschäftszweige, bedeudet umfangreiches Zahlenwerk. Erst wenn stichhaltige Ergebnisse vorgelegt werden können, gehen sie an die Öffentlichkeit. Die Panikmache der auf reißerische Überschriften geilen Medien ist überzogen.


      Viel Erfolg, bei dem was Sie auch tun.



      dachte es ist schon zu spät zum Einstieg so gestern dein posting

      vor kurzem " ich hoffe noch unter 1 Euro reinzukommen "

      vor kurzem " verkaufe bei 3,40 "

      Okay teilen wir dein Kursziel durch 10 macht 0,34 :rolleyes: knapp daneben

      hast du eigentlich schon gemerkt, dass es ständig runter geht seit du so einen Käse schreibst :laugh::laugh:

      eigentlich gibt es den Spruch :"Käse am Morgen ist Gold, am Mittag Silber, am Abend Blei"

      bei dir bleibt Käse einfach Käse

      Gruß BS
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:42:16
      Beitrag Nr. 2.365 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.498.975 von Edison09 am 20.12.17 08:38:47an inso glaub ich auch nicht.rechne aber noch mit einer kurshalbierung wenn hier nicht schnellstens was kommt.keinerlei erholung nach dem absturz.

      die zeche haben sharesdeal lemminge getahlt die ihrem meister blind gefolgt sind.wie so oft.alle die rosa brille auf und los.sehr lustig dort was die vom stapel lassen.:laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:42:16
      Beitrag Nr. 2.366 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.498.990 von bastisuperman am 20.12.17 08:39:24Endlich mal ein sinnvoller Beitrag, danke dafür.

      Das macht mir Hoffnung auf weitere gute Beiträge.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:43:22
      Beitrag Nr. 2.367 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.498.990 von bastisuperman am 20.12.17 08:39:24Endlich mal ein vernünftiger Beitrag, man man...was hier für ein Schrott geschrieben wird, das Forum ist mittlerweile ein abschreckendes Beispiel, für Anleger, am besten ausschalten zurück lehnen und genießen.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:43:48
      Beitrag Nr. 2.368 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.498.858 von sw1975 am 20.12.17 08:29:55
      Zitat von sw1975: Steinhoff: Gespräche mit Geldgebern waren negativ. Kreditlinien schrumpfen.:eek::(

      der fisch wieder alle reingeritten.:laugh:


      Nein nicht alle !! mich nicht :kiss:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:49:42
      Beitrag Nr. 2.369 ()
      Die Steinhpoff-Aktie bricht weiter ein
      Heute früh bricht die Aktie weiter ein, mal sehen wo der Tiefpunkt erreicht ist.
      Von einer Insolvenz hat noch keiner gesprochen, deshalb erstaunlich dieser Crash in wenigen Stunden.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:56:14
      Beitrag Nr. 2.370 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.029 von sw1975 am 20.12.17 08:42:16gleich wird das tief um 0,35 getestet.:eek: da bin ich mal gespannt.ich halte mich komplett raus das kann böse ins auge gehn.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:57:30
      Beitrag Nr. 2.371 ()
      Verluste vermeiden
      Bin dieses mal ganz zufrieden mit mir. Verluste vermeiden ist nämlich schwieriger als gewinne zu machen.
      Ich würde jetzt immer noch verkaufen, da das schlimmste aus meiner sicht noch kommt. So haben es ja auch viele professionelle getan.
      Die operativern töchter machen sich zug um zug selbständig und werden aus der holding verkauft. Dies wird einen teil der schuldenlast in der holding decken.
      In der holding wird es einen kräftigen kapitalschnitt geben, der wiese komplett eliminiert. Sagen wir 10 zu 1 oder auch 20 zu eins. Auf der folgenden erhöhungseite werden offene forderungen in EK gewandelt. Die holding wird zwar nicht insolvent gehen, sondern nach und nach eine leere hülse werden. Fonds auf der aktienseite haben übrigens bereits 90% ihres einsatzes verloren und werden zum jahresende eher verkaufen um steinhoff aus den büchern zu haben. Von daher kann es sein m januar durchaus noch einmal einen kursanstieg geben. Meine sicht der dinge.
      Dauerhaft ist die aktie jedoch wertlos.
      Last but not least
      Es gibt auch andere hübsche töchter. In den usa oder kanada habe ich über eine blockchain unternehmung im wert von 3 mrd gelesen, die keinerlei umsatz machen würde. Da sollte das risiko ähnlich sein allerdings zumindestens mit chance
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 08:58:26
      Beitrag Nr. 2.372 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.032 von Cashcoin am 20.12.17 08:42:16
      Zitat von Cashcoin: Endlich mal ein sinnvoller Beitrag, danke dafür.

      Das macht mir Hoffnung auf weitere gute Beiträge.


      solltest einfach mal meine Beiträge genauer lesen : (Beitrag von gestern bei 0,54 )

      ==> Steinhoff fürchtet in seinem laufenden Bilanzskandal um seine Kreditlinien bei den Banken.

      ==> Die Kreditlinien würden immer öfter gestrichen oder ausgesetzt, heißt es in einer Präsentation

      des Managements

      ==> Auch Kreditversicherer kappen demnach ihre Deckungen für das

      Unternehmen oder streichen sie.

      was folgt denn sehr oft auf solche Nachrichten ? Liquiditätsprobleme, Kredite werden fällig gestellt ....


      mein Fazit: es riecht jetzt noch mehr nach Insolvenz , aber es besteht noch eine kleine Hoffnung
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:03:18
      Beitrag Nr. 2.373 ()
      wenn es so weiter geht fällt heute die 0,30€ ohne Probleme
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:04:22
      Beitrag Nr. 2.374 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.284 von bastisuperman am 20.12.17 08:58:26
      Zitat von bastisuperman:
      Zitat von Cashcoin: Endlich mal ein sinnvoller Beitrag, danke dafür.

      Das macht mir Hoffnung auf weitere gute Beiträge.


      solltest einfach mal meine Beiträge genauer lesen : (Beitrag von gestern bei 0,54 )

      ==> Steinhoff fürchtet in seinem laufenden Bilanzskandal um seine Kreditlinien bei den Banken.

      ==> Die Kreditlinien würden immer öfter gestrichen oder ausgesetzt, heißt es in einer Präsentation

      des Managements

      ==> Auch Kreditversicherer kappen demnach ihre Deckungen für das

      Unternehmen oder streichen sie.

      was folgt denn sehr oft auf solche Nachrichten ? Liquiditätsprobleme, Kredite werden fällig gestellt ....


      mein Fazit: es riecht jetzt noch mehr nach Insolvenz , aber es besteht noch eine kleine Hoffnung


      Kurstechnisch laufen wir das alte Tief an, ergo meint der Markt "die grossere Pommenbude gehoert ungespitzt in den Boden geschlagen"
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:07:29
      Beitrag Nr. 2.375 ()
      Der kursverlauf ist typisch für Sharedeals rohrkrepierer :D
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:11:51
      Beitrag Nr. 2.376 ()
      An alle, die meinen Steinhoff wäre eine Pommesbude: Falsch, das sind die kleinen Wohnwagen mit Essensausgabe auf den Parkplätzen vor den gigantischen Möbelhäusern, nur damit hier weiter keine Verwechslungen aufkommen. ;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:15:38
      Beitrag Nr. 2.377 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.284 von bastisuperman am 20.12.17 08:58:26Ich meinte nicht deine Beiträge, sondern allgemein was hier gepostet wird. Ich habe auch viel und auch zu viel undurchdachtes gepostet.
      Der Beitrag von dir auf den du verweist, stellt die Situation so dar wie sie ist.

      Ganz hoffnungslos ist es noch nicht, birgt noch eine kleine Chance.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:22:54
      Beitrag Nr. 2.378 ()
      So bin auch wieder auf einen Zock dabei, nachdem bei diesem Kurs keiner mehr nennenswert im Gewinn steht.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:25:47
      Beitrag Nr. 2.379 ()
      Günstig - günstiger - Steinhoff ! :laugh:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:28:17
      Beitrag Nr. 2.380 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.638 von Turbodein am 20.12.17 09:22:54Später dann unter 30 cent vielleicht ein zock ;)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:28:52
      Beitrag Nr. 2.381 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.680 von Stock Crackie am 20.12.17 09:25:47Und immer schön nachkaufen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:29:03
      Beitrag Nr. 2.382 ()
      Man kann ja mit einem Investment mal falsch liegen, kein Problem, solange man aus Fehlern lernt und die richtigen Schlüsse zieht.
      Wer bei 3 € oder auch 1 € eingestiegen ist, Verluste nicht begrenzt, macht etwas Grundlegendes falsch.
      Das hier ist keine Kostolany-Aktie !!!!
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:32:15
      Beitrag Nr. 2.383 ()
      Wer jetzt verkauft hat wohl einen Grund?
      Die jetzt verkaufen werden wohl wissen warum. Das sind nicht nur Zocker, wenn die großen Adressen Fonds und Banken verkaufen, stehen Analysten dahinter.:rolleyes::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:33:30
      Beitrag Nr. 2.384 ()
      OK, die haben also gestern mit den banken gesprochen. Was ist dabei rausgekommen? Das müsste doch mal ganzzzzz dringend kommuniziert werden!!!!

      Zulieferer werden nicht mehr auf Rechnung liefern. Kreditversicherer haben sich auch verabschiedet.

      Keine Ware, kein Umsatz, keine Liquidität, aus die Maus!

      Sämtliche kurzfristigen Verbindlichkeiten werden also jetzt Cash-relavant! So schnell kann man die Beteiligungen gar nicht verscherbeln, wie jetzt Cash gebraucht wird.

      Mein Tipp: Die erleben 2018 nicht.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:34:45
      Beitrag Nr. 2.385 ()
      immer drann denken der kurs ist nur optisch günstig.;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:36:07
      Beitrag Nr. 2.386 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.713 von ZockerFreak am 20.12.17 09:28:17
      Zitat von ZockerFreak: Später dann unter 30 cent vielleicht ein zock ;)


      Bei solchen Teilen lade ich in der Regel 3 x nach. Wenn's dann nichts ist, eben Pech gehabt.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:37:27
      Beitrag Nr. 2.387 ()
      0,34:eek::rolleyes: danke fisch:laugh:
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:38:29
      Beitrag Nr. 2.388 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.498.990 von bastisuperman am 20.12.17 08:39:24
      Zitat von bastisuperman:
      Zitat von Cashcoin: Man sollte genau abwägen und sich genügend Zeit lassen, es ist keine Eile geboten.
      Erst wenn gute Nachrichten kommen, würde ich sagen, lohnt sich der Einstieg.
      Noch ist die Lage ziemlich unübersichtlich, auch wenn die Aktie weit über 90 % ihres Wertes verloren hat, ist es ratsam abzuwarten bis die ersten Gewinnprognosen abgegeben wurden. Noch gibt es viel Arbeit für das neue Management, die große Anzahl, meist profitabler Geschäftszweige, bedeudet umfangreiches Zahlenwerk. Erst wenn stichhaltige Ergebnisse vorgelegt werden können, gehen sie an die Öffentlichkeit. Die Panikmache der auf reißerische Überschriften geilen Medien ist überzogen.


      Viel Erfolg, bei dem was Sie auch tun.



      dachte es ist schon zu spät zum Einstieg so gestern dein posting

      vor kurzem " ich hoffe noch unter 1 Euro reinzukommen "

      vor kurzem " verkaufe bei 3,40 "

      Okay teilen wir dein Kursziel durch 10 macht 0,34 :rolleyes: knapp daneben

      hast du eigentlich schon gemerkt, dass es ständig runter geht seit du so einen Käse schreibst :laugh::laugh:

      eigentlich gibt es den Spruch :"Käse am Morgen ist Gold, am Mittag Silber, am Abend Blei"

      bei dir bleibt Käse einfach Käse

      Gruß BS



      die 0,34 haben wir jetzt übrigens Cashcoin :rolleyes::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:39:29
      Beitrag Nr. 2.389 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.833 von sw1975 am 20.12.17 09:37:27FRANKFURT (dpa- AFX Broker) - Aktien von Steinhoff haben am Mittwoch im vorbörslichen Handel die Kursverluste ausgeweitet. Zuletzt brachen die ohnehin hochvolatilen Aktien auf Tradegate um rund 18 Prozent ein auf 0,38 Euro im Vergleich zum Xetra-Schluss. Sie handelten damit jedoch noch immer knapp über dem Rekordtief vom 8. Dezember bei 0,35 Euro. "Den Gläubigerbanken drohen Milliardenverluste durch Steinhoff, eine Rettung scheint aussichtslos. Die Aktie ist nur noch Spekulationsobjekt", sagte ein Händler. Der Kurs könne immer weiter fallen.

      AUSSICHTSLOS:eek: na dann gute nacht
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:41:03
      Beitrag Nr. 2.390 ()
      Null Info vom Management Steinhoff, denen ist der Kursverlauf wohl egal.
      Das Steinhoffmanagement hat dieses Kursdesaster verursacht, weil keine Kommunikation, anscheinend haben sie den kompletten Überbick über ihren Riesenladen verloren.
      Der Kursverlauf signalisiert Insolvenz, eine gegenteilige Aussage von Steinhoff fehlt.
      M-DAX Wert...Börsenaufsicht wird auf den Plan gerufen, meine ich.
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:41:28
      Beitrag Nr. 2.391 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.866 von sw1975 am 20.12.17 09:39:290,305 tief:( also bei 0,20 hol ich mir mal paar.:D
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:42:03
      Beitrag Nr. 2.392 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.803 von Turbodein am 20.12.17 09:36:07Ja klar ... nur hier denke ich ist es noch viel zu früh für einen zock.

      Trotzdem viel erfolg :)
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:42:27
      Beitrag Nr. 2.393 ()
      Auch wieder dabei 0,32€
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:42:59
      Beitrag Nr. 2.394 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.866 von sw1975 am 20.12.17 09:39:29Was ein Gemetzel, geil !! :)
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:44:11
      Beitrag Nr. 2.395 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.905 von Cashcoin am 20.12.17 09:41:03Cashcoin,
      nun aber schnell nachkaufen....ist doch billig :(
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:44:24
      Beitrag Nr. 2.396 ()
      Steinhoff-Bilanzskandal: TILP hat am 19.12.2017 die erste Anlegerklage gegen die Steinhoff International Holdings N.V. eingereicht und Antrag auf Einleitung eines Musterverfahrens vor dem Landgericht Frankfurt a. M. gestellt - Schäden in Milliardenhöhe betroffen -

      klagen jetzt auch noch.das wird sich wohl alles bis in januar ziehn.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:44:26
      Beitrag Nr. 2.397 ()
      Lasst den Laden in die Insolvenz gehen
      Dann kommt wenigstens wieder Übernahmefantasie rein
      Bei dem Kurs ist die Insolvenz eingepreist. Der Laden ist schon tot.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:47:30
      Beitrag Nr. 2.398 ()
      Ca 50 %iger Kurseinbruch in wenigenStunden
      Noch immer sagt keiner vom Management was von drohender Insolvenz???

      Die Marktkapitalisierung hat sich seit gestern faktisch halbiert,

      Schweigen von Steinhoff ist auch eine Antwort!!
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:48:36
      Beitrag Nr. 2.399 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.971 von Felicitas100 am 20.12.17 09:44:26Übernahme bei mehr als 10 Mrd. Schulden und einer fragwürdigen Bilanz.
      Hier wird zerlegt und gefleddert....
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:48:44
      Beitrag Nr. 2.400 ()
      Ups..... Kurs 0,307 Euro
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      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:49:44
      Beitrag Nr. 2.401 ()
      Heute Finger weg sacken lassen
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:52:11
      Beitrag Nr. 2.402 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.905 von Cashcoin am 20.12.17 09:41:03Ich denke in der momentanen Situation haben die "neuen" in der Führungsebene andere Sachen zu tun, wie sich um Kurspflege zu bemühen. Die versuchen wahrscheinlich mit allen Mitteln den Karren aus dem Dreck zu ziehen und eine Pleite abzuwenden. Ist das geschafft bekommt man eine Nachricht und schafft man das nicht bekommt man ebenfalls eine Nachricht. Bis das soweit ist, bleibt es hier mMn für jeden Anleger "hoch spekulativ".
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:52:30
      Beitrag Nr. 2.403 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.959 von RealJoker am 20.12.17 09:44:11
      Zitat von RealJoker: Cashcoin,
      nun aber schnell nachkaufen....ist doch billig :(



      Habe die Lage gestern falsch eingeschätzt, den Totalcrash habe ich nicht einmal vermutet.

      Das Steinhoff-Management färt die Bude sehentlich vor die Wand..da komm Null Info, das ist ein verantwortungslose oder total überfordert Konzernführung.

      Die Welt ist voller verbrecherischer Bilanzfälscher und gieriger, korrupter Individuen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:53:15
      Beitrag Nr. 2.404 ()
      Wieder typisch Sharedeals: Der Geilste sein wollen, wenn's klappt, aber auf die Eigenverantwortung der anderen pochen, wenn's schiefgeht. :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:56:06
      Beitrag Nr. 2.405 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.061 von DrWatch am 20.12.17 09:48:44Insolvenzantrag könnte jetzt schnell kommen. Danach wird die Aktie nochmal abstürzen. Dann könnte man kaufen, aber nur für kurzfristigen Zock. Die Aktie ist wertlos !
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:57:51
      Beitrag Nr. 2.406 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.118 von Cashcoin am 20.12.17 09:52:30Auch ein Erkenntnisgewinn, wenn auch teuer.
      Gestern konnte man auf positive Nachrichten zocken, daraus wurde nichts, nun die andere Richtung.
      Wenn die den Gläubigern nicht mal Zahlen vorlegen können, dann aber erwarten, dass die Banken Kreditlinien verlängern bzw. umschulden, ist das schon dreist oder einfach dumm. Die würde ich auch fallen lassen....
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 09:59:12
      Beitrag Nr. 2.407 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.959 von RealJoker am 20.12.17 09:44:11
      Zitat von RealJoker: Cashcoin,
      nun aber schnell nachkaufen....ist doch billig :(


      Bei 0,25 kaufe ich nach, Spielgeld zum verzocken.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:00:09
      Beitrag Nr. 2.408 ()
      so 2 posi gekauft!
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:00:13
      Beitrag Nr. 2.409 ()
      ich habe heute vorboerslich zu 0,41 verkauft, 1579 verlust, mal sehen ob und wann ich wieder kaufe ...
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:00:41
      Beitrag Nr. 2.410 ()
      Bei aller Panik und schlechten News: Der Anleihenkurs notiert immer noch bei rund 50%. Das spricht meiner Meinung nach immer noch gegen eine sofortige Insolvenz.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:01:27
      Beitrag Nr. 2.411 ()
      Jetzt sogar unter 0,30 Euro. (0,295 zu 0,296).
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:02:18
      Beitrag Nr. 2.412 ()
      So, Körbchen sind aufgestellt. Mal schaun, was alles reinfällt.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:02:25
      Beitrag Nr. 2.413 ()
      Unter 30 jetzt ;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:03:04
      Beitrag Nr. 2.414 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.959 von RealJoker am 20.12.17 09:44:11
      Der Kurssturz beschleunigt sich weiter
      Zitat von RealJoker: Cashcoin,
      nun aber schnell nachkaufen....ist doch billig :(

      Kaufe doch erst bei 0,05 nach, die Chancen stehen gut für einen Kaufin wenigen Minuten.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:04:05
      Beitrag Nr. 2.415 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.247 von Napoleon190 am 20.12.17 10:00:41Oder die Insolvenzmasse liegt deutlich über 50%...
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      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:04:33
      Beitrag Nr. 2.416 ()
      Hier können noch viele gute Kursrelvante news kommen und den heutigen Kurssturz halte ich für deutlich übertrieben
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:05:10
      Beitrag Nr. 2.417 ()
      sehe ich auch so
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:06:07
      Beitrag Nr. 2.418 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.331 von Edison09 am 20.12.17 10:04:33Oder es kommen viele schlechte kursrelevante news :cool:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:06:53
      Beitrag Nr. 2.419 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.322 von Bastor am 20.12.17 10:04:05Das wäre aber ein seltenes Phänomen:confused:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:11:33
      Beitrag Nr. 2.420 ()
      Das Management feiert nach den langen und anstrengenden gestrigen Gesprächen wohl die angefallenen Überstunden ab. Infos kommen dann sicher morgen. Es pressiert ja nicht so.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:13:08
      Beitrag Nr. 2.421 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.275 von mediacool am 20.12.17 08:57:30
      LongFin heisst die Bude
      die sind explodiert, weil einer was von blockchain gefaselt hat. die leute hören nur blockchain, dann bekommen sie nasse hosen.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:13:31
      Beitrag Nr. 2.422 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.292 von Cashcoin am 20.12.17 10:03:04
      Zitat von Cashcoin:
      Zitat von RealJoker: Cashcoin,
      nun aber schnell nachkaufen....ist doch billig :(

      Kaufe doch erst bei 0,05 nach, die Chancen stehen gut für einen Kaufin wenigen Minuten.


      du schreibst schon wieder sehr viel Müll cashcoin deine Minuten sind vorbei :laugh::laugh:

      0,05 wären fast nochmals -90 % und nicht mal bei einer Insomeldung würden wir gleich so weit runter gehen denke ich

      cashcoin lass es einfach ! deine Einschätzungen liegen so was von daneben

      oder sagen wir so man sollte wohl genau das Gegenteil machen was du so von dir gibst

      8 % Kursanstieg seit deinem posting :rolleyes::rolleyes:

      hast du schon mal Geld an der Börse verdient ?

      aber ich lasse dich jetzt in Ruhe du hast anscheinend wenig bis keine Ahnung von Börse
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      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:16:36
      Beitrag Nr. 2.423 ()
      Waren die 0,29 € das Tief? Geht es jetzt wieder up?
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:18:05
      Beitrag Nr. 2.424 ()
      2te Tranche nachgelegt. :cool:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:18:05
      Beitrag Nr. 2.425 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.430 von rollo_tomasi am 20.12.17 10:13:08
      Zitat von rollo_tomasi: die sind explodiert, weil einer was von blockchain gefaselt hat. die leute hören nur blockchain, dann bekommen sie nasse hosen.


      Die hatte ich auch gekauft gehabt.
      Von 4$ auf 140$ in zwei Tagen war schon heftig.
      Mein Trade ging leider nur von 16,20$ -24,40
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      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:18:09
      Beitrag Nr. 2.426 ()
      da hier einige von baldiger insolvenz schreiben: es würde mich stark wundern, wenn diese vor weihnachten verkündet wird. sie wird kommen, aber erst 2018.

      daher kann man die Steinhoff zwischen 0,27 und 0,33 euro meiner meinung nach ZOCKEN!
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:21:09
      Beitrag Nr. 2.427 ()
      Der Wiese steckt jetzt aber auch in der Klemme. Der Wert seiner Anteile hat sich schon erheblich reduziert.
      Aber würde mich auch nicht wundern, wenn vor dem Börsengang Aktien zu 0,01 € verteilt worden wären, kommt ja nicht selten vor. Wie auch immer, das ist reine Spekulation. Fakt ist: die Banken müssen langsam handeln, sonst verlieren auch deren Sicherheiten an Wert, denn Steinhoff hat die Töchter doch allesamt verpfändet.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:24:41
      Beitrag Nr. 2.428 ()
      http://www.steinhoffinternational.com/downloads/2017/2017…


      wer Zeit/Lust/Muße/Interesse hat zu lesen....
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:28:44
      Beitrag Nr. 2.429 ()
      Ich habe auch mal verbilligt. Und nein, Weihnachten fällt trotzdem nicht aus:cool::laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:31:02
      Beitrag Nr. 2.430 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.514 von Edison09 am 20.12.17 10:18:05das problem ist doch, dass das geld viel zu billig ist. die banken wissen nicht wohin, und dann bekommt so ein laden wie steinhoff kredite. die kommen ende 2015 aus südafrika an die frankfurter börse und schon am eröffnungstag gibt es eine razzia von der staatsanwaltschaft oldenburg wegen angeblicher bilanzfälschung. und was macht draghi: kauft mal schön beteiligungen an dem laden. einfach nur noch lächerlich, die kleinen gehen baden und die großen werden gerettet "too big to fail". der draghi druckt sich halt seinen verlust einfach nach.

      mein verlust war von beginn nur ein zock, leider ist mein gewinn aus den ersten 3 trades verpulvert. mein mitleid denjenigen, die long dabei sind.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:31:18
      Beitrag Nr. 2.431 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.565 von RealJoker am 20.12.17 10:21:09Das Treffen war gestern Abend, jetzt ist es gleich halb 11 und Steinhoff sollte dringlich daran gelegen sein, den Börsenwert zu erhalten, der bald aber unter 1 Mrd. liegt. Wieses als Sicherheit hinterlegten Aktienpakete schmilzen ebenfalls in Rekordtempo dahin und veröffentlicht worden ist nach meinem Kenntnisstand exakt nichts. Es wirkt schon wie ein Offenbarungseid, wenn bei einem Treffen, bei dem die Überlebensfähigkeit eines Konzernes mit annähernd 200.000 Mitarbeitern auf dem Spiel steht, relevante Zahlen/Daten fehlen, auf denen die Banken weiteres Vertrauen begründen könnten. Kommunikation, Firmenführung, Außendarstellung etc. sind weder M-Dax noch einer AG würdig.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:32:58
      Beitrag Nr. 2.432 ()
      das Geflecht ist so enorm groß- es scheint keiner den Überblick zu haben.

      das wird dauern....


      imo
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:34:28
      Beitrag Nr. 2.433 ()
      Bin ab nun spekulativ dabei, habe ein paar Aktien abgefangen.

      Die Stimmung scheint kaum noch negativer zu steigern sein.

      Jeder, der jetzt noch verkauft, realisiert schließlich Verluste, ein Drama ohnesgleichen!

      Kursziel 0,60 könnte aber kurzfristig noch drin sein, wenn sich die Wogen nochmals glätten sollten.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:35:48
      Beitrag Nr. 2.434 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.718 von Diversifikation am 20.12.17 10:31:18
      wohl war!
      genau so sieht es aus
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:37:26
      Beitrag Nr. 2.435 ()
      Kreditlinien gekürzt. Kann passieren. Aber bis zu welchem cut off date?
      Assets veräußern? Wird schwierig.
      Genaue Bilanz? Das dauert bis ins nächste Jahr.
      Bank Präsentation finde ich ganz gut.

      Bin mal rein. Obs ein gutes Ende nimmt werden wir heute nicht erfahren ;-).
      Und Steinhoff hält sich bedeckt, warum? Na weils ansonsten Marktmanipulation wäre.
      Denn die können selber nur über ihr Soll und Haben spekulieren.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:38:34
      Beitrag Nr. 2.436 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.520 von jimco am 20.12.17 10:18:092018 ist ja bald...

      Ich persönlich hoffe im Sinne der Beschäftigten, dass es nicht dazu kommt. wenn sich die Vorwürfe wie z.B. falsche Bilanzierungen und Kreditauslagerungen Bewahrheiten wird die Luft für Steinhoff immer dünner.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:38:59
      Beitrag Nr. 2.437 ()
      da wird sich heute rein gar nichts tun. es sei denn, es gibt news. aber die aktie wird jetzt zwischen 0,28 und 0,31 pendeln.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:39:40
      Beitrag Nr. 2.438 ()
      Wie auch immer, die nächsten Wochen/Monate wird es hier kurstechnisch recht munter zugehen. :D
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:41:59
      Beitrag Nr. 2.439 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.718 von Diversifikation am 20.12.17 10:31:18In der aktuellen Lage muss man davon ausgehen, dass für die Aktionäre nichts Werthaliges verbleibt, eine geringere Wahrscheinlichkeit besteht, dass die AG nach Kapitalschnitt etc. überlebt und die Anteile stark verwässert werden und momentan wenig wahrscheinlich, dass die Aktionäre ungeschoren davonkommen.
      Nicht ohne Grund kommen die Gläubiger vor den Aktionären und die Anleihekurse antizipieren einen Ausfall von 50 %. Ergo---> manch einer kann sich wohl nur eine Steuergutschrift holen, wenn er Verluste mit Gewinnen verrechnet.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:43:33
      Beitrag Nr. 2.440 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.436 von bastisuperman am 20.12.17 10:13:31Ein bisschen Spaß muss sein!!

      Danke für Dein Verständnis..

      Arbeit ruft!!!!

      Bis dato;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:44:56
      Beitrag Nr. 2.441 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.500.061 von DrWatch am 20.12.17 09:48:44Steinhoff steigen: 32,9 zu 33,3 realtime Frankfurt.

      HAUSSE... LOL
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:55:21
      Beitrag Nr. 2.442 ()
      Steinhoff hat so viele neue Fans gewonnen. Manche erholen sich nach einer langen Nacht froher Erwartung.
      Das genannte Kursziel von 3,50 Euro nicht aus den Augen verlieren.
      Der Karibik Urlaub, ein neues Auto, Ein original Steinhoff Wasserbett im amerikanischen Kingsize Format.
      Alles gleich mal bestellen.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:56:16
      Beitrag Nr. 2.443 ()
      Jetzt möchte ich doch bitte auch einmal etwas fundiertes beitragen:

      1. Hier ist etwas im Busch, ganz klar!
      2. Kurstechnisch wird es in der nächsten Zeit hier sehr turbulent zugehen
      3. Es werden bald news kommen, positive, negative oder belanglose
      4. Es wird Verlierer und Gewinner geben, ganz sicher
      5. Wenn jetzt keiner mehr hier aus dem Forum kauft, und der Kurs dauerhaft bei unter 27 cent stehen bleibt, gibt es hier keinen Gewinner

      Wie seht Ihr das, würde meine Thesen gerne zur Diskussion stellen :-)
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:00:33
      Beitrag Nr. 2.444 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.499.833 von sw1975 am 20.12.17 09:37:27
      Zitat von sw1975: 0,34:eek::rolleyes: danke fisch:laugh:


      ja ja der Fisch schreibt 25 Berichte/updates zu Steinhoff und alles läuft mega schief

      wahrscheinlich versucht er jetzt wieder mit alten Sachen abzulenken ? Und möchte von seinem Desaster nichts mehr wissen.

      war es ein Schnäppchen bei 1,28 ? :rolleyes::rolleyes:
      _______________________________________________
      - 75 % seit dem ersten Bericht/update von sharedeals bzw. von (as)

      Steinhoff: Skandal beim Möbelriesen – Aktie jetzt ein Schnäppchen?
      von (as) / 06. Dezember 2017, 9:30 / unter Aktien, Top-Stories / Keine Kommentare
      Turbulente Zeiten beim Möbelriesen Steinhoff (WKN: A14XB9): Nach Gerüchten um Bilanzfälschung und dem Rücktritt des Vorstandsvorsitzenden stürzt die Aktie ins Bodenlose. Spekulanten wittern darin eine Chance.

      ......Interessenkonflikt: Der Autor dieser Publikation hält zum Zeitpunkt der Veröffentlichung Aktien des hier besprochenen Unternehmens Steinhoff International Holdings....

      http://www.sharedeals.de/2017/12/steinhoff-skandal-beim-moeb…

      _________________________________

      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:02:24
      Beitrag Nr. 2.445 ()
      OK, fürs Erste scheint der Kurs sich zu stabilisieren; Verkaufsdruck hat sichtlich abgenommen.

      Lass mal laufen ... Stopp Loss gesetzt! Ein "deat cat bounce" ist allemal noch drin.

      Viel Glück allen mitstreitern hier, hoffentlich hat das schiff in schieflage noch genug rettungsboote an bord!
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:07:51
      Beitrag Nr. 2.446 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.099 von ikarus1104 am 20.12.17 10:56:16
      Mann,
      Zitat von ikarus1104: Jetzt möchte ich doch bitte auch einmal etwas fundiertes beitragen:

      1. Hier ist etwas im Busch, ganz klar!
      2. Kurstechnisch wird es in der nächsten Zeit hier sehr turbulent zugehen
      3. Es werden bald news kommen, positive, negative oder belanglose
      4. Es wird Verlierer und Gewinner geben, ganz sicher
      5. Wenn jetzt keiner mehr hier aus dem Forum kauft, und der Kurs dauerhaft bei unter 27 cent stehen bleibt, gibt es hier keinen Gewinner

      Wie seht Ihr das, würde meine Thesen gerne zur Diskussion stellen :-)


      ....ohne Ironietag funktioniert das hier nicht.

      Die fangen gleich tatsächlich an Ihren "fundierten" Beitrag zu diskutieren. ;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:09:38
      Beitrag Nr. 2.447 ()
      Bin man wieder raus Grund sind die Klagen die jetzt auch noch dazu gekommen sind steinhoff muss liefern sonst kracht der Kurs morgen auf 0,20 runter



      Kirchentellinsfurt (www.aktiencheck.de) - Steinhoff-Bilanzskandal: Erste Anlegerklage mit Musterverfahrensantrag eingereicht - Aktiennews

      Die seit über 20 Jahren auf Bank- und Kapitalmarkt spezialisierte Tübinger Kanzlei TILP Rechtsanwaltsgesellschaft mbH (TILP) hat gestern für einen von ihr vertretenen Kläger die erste deutsche Anlegerklage gegen den weltweit tätigen Möbelkonzern Steinhoff International Holdings N.V. (Steinhoff) (ISIN: NL0011375019, WKN: A14XB9, Ticker-Symbol: SNH) vor dem Landgericht (LG) Frankfurt a.M. eingereicht. Näheres entnehmen Sie bitte dem Wortlaut der folgenden Pressemitteilung:

      Gleichzeitig hat sie Antrag nach dem Kapitalanleger-Musterverfahrensgesetz (KapMuG) gestellt, um ein Musterverfahren einzuleiten. Der 1964 gegründete Möbelkonzern beschäftigt weltweit rund 112.000 Mitarbeiter und gilt als der zweitgrößte seiner Branche.

      Steinhoff hatte am 05.12.2017 öffentlich Unregelmäßigkeiten in der Bilanz eingeräumt. Der Kurs der Steinhoff-Aktie brach daraufhin um ca. 80 Prozent ein. Auch die Meldung über den Rücktritt von CEO Markus Jooste sorgte nicht nachhaltig für eine Wiederbelebung des Kurses. Die Aktie ist aktuell nur noch als "Penny Stock" zu bewerten. Insgesamt wurden vom 05.12. bis 08.12. zeitweise über 10 Mrd. EUR an Marktkapitalisierung vernichtet.

      Der Kläger macht vor dem LG Frankfurt a. M. einen wirtschaftlichen Schaden aus dem Erwerb von 2.000 Steinhoff-Aktien in Höhe von rund 10.000 Euro geltend, welche er im September 2016 und September 2017 gekauft hat. Konkret begehrt er mit der Klage die Rückabwicklung seiner Aktienkäufe, hilfsweise macht er einen sogenannten Kursdifferenzschaden in Höhe von 80 Prozent seines Einstandspreises geltend.

      Nach fester Rechtsüberzeugung von TILP hat sich Steinhoff wegen einer Reihe von falschen, unterlassenen sowie unvollständigen Kapitalmarktinformationen gegenüber seinen Aktionären schadenersatzpflichtig gemacht. Betroffen sind alle Aktienkäufe in dem Zeitraum vom 07.12.2015 bis 05.12.2017. Schadenersatzberechtigt sind nach Einschätzung von TILP sowohl Anleger, welche die Aktien noch am 05.12.2017 gehalten haben, wie auch solche, die sie bereits zuvor mit Verlust veräußert haben. "Weil Steinhoff an der Frankfurter Börse notiert ist, steht unseren Mandanten das komplette Arsenal der deutschen Kapitalmarkthaftung zur Verfügung. Neben Ansprüchen aus Prospekthaftung und dem Ad-hoc-Recht der §§ 37b, 37c des Wertpapierhandelsgesetzes bestehen unseres Erachtens auch sogenannte deliktische Ansprüche unterschiedlicher Art, jeweils für eigenständige Pflichtverletzungen von Steinhoff", erläutert TILP-Anwalt Maximilian Weiss.

      "Wer auf dem Frankfurter Börsenparkett um Anleger wirbt, muss sich an die Spielregeln halten. Wer gegen die Regeln verstößt, der haftet den Investoren auf Schadensersatz. Falsche Bilanzen sind schlicht kein Naturereignis", sagt Rechtsanwalt Andreas W. Tilp, Geschäftsführer von TILP. "Steinhoff sollte im jetzigen Rechtsstreit die Chance ergreifen, sich zu seiner Verantwortung zu bekennen und Schadenswiedergutmachung zu leisten. Unsere Kanzlei vertritt bereits jetzt genügend private wie institutionelle Investoren, um aus eigener Kraft ein KapMuG-Musterverfahren vor dem Oberlandesgericht Frankfurt erzwingen zu können. Ein solches Verfahren erhöht erfahrungsgemäß die Erfolgsaussichten der Anleger und Investoren deutlich, da hier alle Geschädigten gemeinsam für ihre Sache streiten, quasi mit der deutschen Sammelkage", fährt Tilp fort.

      Die Kanzlei TILP ist auf das Führen von Musterverfahren nach dem KapMuG spezialisiert. Dieses spezielle Gesetz wurde aufgrund der von TILP im Jahr 2001 als erster Kanzlei initiierten Telekom-Klagen geschaffen, um eine Vielzahl von Klägern in einem Musterverfahren zu bündeln. Derartige Verfahren erhöhen die Erfolgschancen von Anlegern und Investoren deutlich und bieten erhebliche Kostenvorteile. TILP-Kanzleien vertreten u. a. die jeweiligen Musterkläger in den Verfahren gegen die Deutsche Telekom AG, die frühere Hypo Real Estate Holding AG (HRE) und die Volkswagen AG. Der Bundesgerichtshof entschied im Oktober 2014 im Fall DT3 zu Gunsten des Musterklägers, das OLG München im Fall HRE im Dezember 2014 ebenfalls. TILP hat eine Plattform unter www.steinhoff-sammelklage.de eingerichtet, auf der sich Anleger und Investoren kostenfrei registrieren können und dann weitere Informationen erhalten.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:10:57
      Beitrag Nr. 2.448 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.099 von ikarus1104 am 20.12.17 10:56:16
      Zitat von ikarus1104: Wie seht Ihr das, würde meine Thesen gerne zur Diskussion stellen :-)


      Es ist einfach eine Finanzwette mit meiner Meinung deutlich besseren Chancen für "Nicht-Insolvenz".

      Hab jetzt nen Durchnitts-EK von 0,33 €. Fällt es grundlos weiter, hole ich mir noch zwei weitere Ladungen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:16:41
      Beitrag Nr. 2.449 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.099 von ikarus1104 am 20.12.17 10:56:16
      Zitat von ikarus1104: Jetzt möchte ich doch bitte auch einmal etwas fundiertes beitragen:

      1. Hier ist etwas im Busch, ganz klar!
      2. Kurstechnisch wird es in der nächsten Zeit hier sehr turbulent zugehen
      3. Es werden bald news kommen, positive, negative oder belanglose
      4. Es wird Verlierer und Gewinner geben, ganz sicher
      5. Wenn jetzt keiner mehr hier aus dem Forum kauft, und der Kurs dauerhaft bei unter 27 cent stehen bleibt, gibt es hier keinen Gewinner

      Wie seht Ihr das, würde meine Thesen gerne zur Diskussion stellen :-)

      Die Steinhoff Aktie hat einen wirtschaftlichen Wert von Null,Nix.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:18:13
      Beitrag Nr. 2.450 ()
      Totalverlust,

      mein letzter Totalverlsut war bei Goldzack.
      Wenn Steinhoff pleite macht ist mein Verlust
      fünfmal so hoch.

      Aber eines werde ich nicht tun, jetzt verkaufen.

      Da gehe ich doch lieber mit wehender Fahne unter als dass
      ich jetzt noch verkaufe.
      Schon der Gedanke, den Börsenhyänen damit in die Hände zu spielen,
      hält mich davon ab.

      Ich habe die 5000 E abgeschrieben.
      Jeder Euro, der vielleicht trotzdem übrig bleibt,
      ist dann Gewinn für mich.
      Ich hatte mich entschlossen zu zocken und jetzt zucke
      ich nicht mit der Wimper, auch nicht bei Totalverlust.
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:18:14
      Beitrag Nr. 2.451 ()
      Mensch sind alle negativ hier. Das ist doch wie immer die beste Grundlage für positive Überraschungen.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:20:44
      Beitrag Nr. 2.452 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.496.698 von Karong am 19.12.17 21:39:06
      Habe gestern sofort alle 58 Seiten gelesen.....not too bad....
      Zitat von Karong: Also - was ich nicht ganz verstehe ist: Wo sind die 16 mia. Schulden geblieben, von denen immer die Rede war ?! Nun sind es eben noch knappe 11 mia. an Schulden. Es scheint so, als wäre dies viel schlimmer... Kann ich nicht verstehen - muss ich wohl auch nicht. Woher nimmt die "Klatschpresse" den die Zahlen her - aus der Nase :confused:

      Volle Transparenz ?! Das ich nicht lache :laugh:

      Es wird von Kreditkürzungen geredet - oder sind es doch Kündigungen ?! Und wenn es so wäre - von welchen Banken genau ist dann die Rede - wenn wir es hier schon von "VOLLER" Transparenz haben... Und um welchen genauen Betrag geht es denn - welcher gekürzt werden soll ?! Weiss das jemand :rolleyes: wohl nicht :O Aber hier sauber herum stänkern und das geschriebene der Medien als die Weisheit schlechthin nehmen... also nee... :keks:

      Ich habe mir nur mal die Entwicklung der Zukäufe angesehen... (2016 exkl. Poundland)
      Eine rasante Entwicklung zwischen 2016 & 2017 !!!



      Man sieht, dass seit 2016 sich die Anzahl STORES ver2facht hat. Die Einnahmen haben sich mehr als ver3facht !!! Im Gegensatz zum Jahr 2015 bis 2016 mit ungefähr 350 Läden, die dazugekommen sind. Die Einnahmen haben sich nicht mal verdoppelt. Da kann man schon ins Stauen kommen. . Das Ziel für 2018 ist bereits vorgegeben. Wie sollen die das jemals erreichen, wenn die Kredite gekappt werden :confused: Es sollen laut Präsentation nochmals 180 Läden dazukommen.

      Also ich denke - sofern die Zahlen nachgewiesen werden können - zeigt sich schon ein klares Bild, dass die Expansion nicht ganz unberechtigt ist. Zumal Zahlentechnisch auch für mich sehr imposant.

      PEPCO: 1,266 STORES IN 8 TERRITORIES

      Auch hier wieder


      13% Umsatzsteigerung ! Wie genau passt dies mit den von den Banken angedachte Kürzung zusammen ??? Wenn die Zahlen der Tochterfirmen nicht getürkt sind - und das glaube ich muss erst bewiesen werden - dann gibt es meiner Meinung nach keinen Grund für die Banken sich zurück zuziehen. Also ich denke, eine solche Präsentation aufzusetzen, im Wissen dass sie nicht stimmen wäre ja schon sehr dreist. Dies war ja auch als "Update" gedacht.

      Also irgendwie geht das hier nicht ganz auf. Jetzt reden alle von unglaublichen ungeheuren 10 mia. Schulden. Aber wie sollte dann die grössenwahnsinnige Expansion erfolgen. ? Ist sie gesund oder nicht. Wohl nicht. Aber wieviel Geld wirft sie langfristig ab? Das ist doch die entscheidende Frage. Bei dieser Schnelligkeit an Wachstum muss auch IKEA aufpassen..., dass die nicht unter die Räder kommen.

      Summa sumarum sind das doch alles aufgekaufte Läden, die vorher schon rentabel waren, oder nicht. Die haben eine gewisse grösse und sind auch schon gut etabliert. Die werden kaum Verluste gemacht haben. Ja - ich denke auch, dass die heutige Nachricht (Präsentation) einige Fakten auf den Tisch gebracht haben, die vorerst nicht schön aussehen. Aber man muss auch immer den Gesamtkontext kennen, um beurteilen zu können - ob es nun wirklich etwas schlechtes ist oder nicht. Die Banken haben ihre Kredite gekürzt - vielleicht weil Steinhof diese tilgt ? Welche Kredite von welchen Banken sind betroffen... DAS WEISS KEINER !!! Aber die Medien machen einen BUMS daraus und verdienen immens Kohle . Einmal HOP, dass nächste mal FLOP ! Ist doch einfach nicht normal :mad:



      ....allein die Matratzen in US machen 3,3 Mrd. Umsatz p.a.

      Ich sitze das jetzt aus. Ist eh alles bereits von Lufthansa bezahlt :)

      Die ersten grossen Handelsketten bereiten bestimmt schon Übernahmeangebote bei 0,0x Kursen vor. Wer lässt sich die Chance zu solch`einer Marktmacht im EH zum Schnäppchenpreis entgehen + viele Wettbewerber weniger. 10+ Mrd. Verbindlichkeiten (falls es dabei bleibt) bei 100+ Mrd. Umsatz sind nicht gerade Peanuts, aber mit striktem Finanz- u. Cash Flow Management) machbar.

      Disclaimer: Nur meine Meinung!!!
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:20:59
      Beitrag Nr. 2.453 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.288 von Turbodein am 20.12.17 11:10:57
      Fällt "es" grundlos weiter ......
      Zitat von Turbodein:
      Zitat von ikarus1104: Wie seht Ihr das, würde meine Thesen gerne zur Diskussion stellen :-)


      Es ist einfach eine Finanzwette mit meiner Meinung deutlich besseren Chancen für "Nicht-Insolvenz".

      Hab jetzt nen Durchnitts-EK von 0,33 €. Fällt es grundlos weiter, hole ich mir noch zwei weitere Ladungen.


      könnte es sein, dass die von Steinhoff selbst in den letzten Pflichtmitteilungen beschriebenen Straftatbestände so etwas wie einen Grund für die Entwicklung der Aktie und eine drohende Insolvenz darstellen ......;)

      Bilanzfälschung
      Kreditbetrug
      Anlegerbetrug

      Wie schnell aus Goodwill Badwill werden kann ......
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:21:19
      Beitrag Nr. 2.454 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.381 von Ines43 am 20.12.17 11:18:13
      Zitat von Ines43: Totalverlust,

      mein letzter Totalverlsut war bei Goldzack.
      Wenn Steinhoff pleite macht ist mein Verlust
      fünfmal so hoch.

      Aber eines werde ich nicht tun, jetzt verkaufen.

      Da gehe ich doch lieber mit wehender Fahne unter als dass
      ich jetzt noch verkaufe.
      Schon der Gedanke, den Börsenhyänen damit in die Hände zu spielen,
      hält mich davon ab.

      Ich habe die 5000 E abgeschrieben.
      Jeder Euro, der vielleicht trotzdem übrig bleibt,
      ist dann Gewinn für mich.


      ich habe auch 5000€ drin und mache es genauso wie du.:look:
      Ich hatte mich entschlossen zu zocken und jetzt zucke
      ich nicht mit der Wimper, auch nicht bei Totalverlust.
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:23:34
      Beitrag Nr. 2.455 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.426 von fliesenbatscher am 20.12.17 11:21:19
      Das ist genau die Einstellung....
      Zitat von fliesenbatscher:
      Zitat von Ines43: Totalverlust,

      mein letzter Totalverlsut war bei Goldzack.
      Wenn Steinhoff pleite macht ist mein Verlust
      fünfmal so hoch.

      Aber eines werde ich nicht tun, jetzt verkaufen.

      Da gehe ich doch lieber mit wehender Fahne unter als dass
      ich jetzt noch verkaufe.
      Schon der Gedanke, den Börsenhyänen damit in die Hände zu spielen,
      hält mich davon ab.

      Ich habe die 5000 E abgeschrieben.
      Jeder Euro, der vielleicht trotzdem übrig bleibt,
      ist dann Gewinn für mich.


      ich habe auch 5000€ drin und mache es genauso wie du.:look:
      Ich hatte mich entschlossen zu zocken und jetzt zucke
      ich nicht mit der Wimper, auch nicht bei Totalverlust.



      ....die wir brauchen. Glück auf.....
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:27:28
      Beitrag Nr. 2.456 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.450 von Clara_Sprudel am 20.12.17 11:23:34Einstellung: selbst Totalverlust egal, soll gut sein...?
      Was hat das mit einem Investment zu tun ..
      Übrigens: selbst wenn jemand eine Steinhoff-Tochter übernimmt, nützt das den Aktionären nichts.
      Die sind derart mit Schulden voll gepumpt, das nichts verbleibt.
      Ach ja: Umsatz ist nicht Gewinn
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:27:52
      Beitrag Nr. 2.457 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.426 von fliesenbatscher am 20.12.17 11:21:19warum die verluste nicht begrenzen sondern zugucken wie sie exorbitant steigen?verstehe ich nicht.warum keine stops setzen,zumindest im kopf?um danach versuchen zu müssen die sache auszusitzen?macht keinen oder wenig sinn.kapitalerhalt ist doch das oberste gebot.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:31:42
      Beitrag Nr. 2.458 ()
      Die Rechtsprechung hier müsste dringend geändert werden.
      Klagen von Aktionären gegen die AG sind grundsätzlich von Übel.
      Sie schädigen andere Aktionäre, die womöglich noch höhere Verluste haben, weil sie nicht verkauften,
      zusätzlich.
      Klagen sollten nur gegen die verantwortlichen Vorstände und andere Verantwortliche
      möglich sein.
      Alles andere ist ein Verbrechen gegen unschuldige Aktionäre.
      Warum soll der klagende Aktionär sich auf Kosten der anderen Aktionäre schadlos halten
      können.
      Wenn so einer Klage stattgeben wird, müsste das ganze Unternehmen liquidiert werden und der Erlös auf alle Aktionäre verteilt werden.
      Am besten wäre, solche Klagen gegen die AG wären gänzlich unzulässig.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:32:02
      Beitrag Nr. 2.459 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.489 von hageli13 am 20.12.17 11:27:52
      Zitat von hageli13: warum die verluste nicht begrenzen sondern zugucken wie sie exorbitant steigen?verstehe ich nicht.warum keine stops setzen,zumindest im kopf?um danach versuchen zu müssen die sache auszusitzen?macht keinen oder wenig sinn.kapitalerhalt ist doch das oberste gebot.


      ich denke es geht alles gut aus,
      das der kurs so weit runter ging,hätte ich nicht gedacht,
      daher habe ich nachgekauft und kann noch weiter zukaufen,
      was ich aber hoffendlich nicht machen muß.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:34:01
      Beitrag Nr. 2.460 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.489 von hageli13 am 20.12.17 11:27:52
      War jetzt auch nicht sooo....
      Zitat von hageli13: warum die verluste nicht begrenzen sondern zugucken wie sie exorbitant steigen?verstehe ich nicht.warum keine stops setzen,zumindest im kopf?um danach versuchen zu müssen die sache auszusitzen?macht keinen oder wenig sinn.kapitalerhalt ist doch das oberste gebot.


      ....schwarz oder weiß gemeint wie es sich angehört hat.

      Ich sitze das JETZT aus. Natürlich habe ich bereits einen Stoppreis im Sinn.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:36:55
      Beitrag Nr. 2.461 ()
      Ich sitze das jetzt aus. Ist eh alles bereits von Lufthansa bezahlt :)"

      Geht mir genauso.
      Mein Gewinn bei der LH war mehr als vierzehnmal so hoch wie mein möglicher
      Verlust bei Steinhoff.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:46:05
      Beitrag Nr. 2.462 ()
      Wie meinst von lufthansa bezahlt ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:49:05
      Beitrag Nr. 2.463 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.528 von Ines43 am 20.12.17 11:31:42Aber dir sollte schon klar sein, dass Schadenersatzklagen gegen Privatpersonen in Milliardenhöhe völlig nutzlos wären. Da können sich die Kläger mit den Urteilen die Wände tapezieren. Die Forderungen wären nicht einzutreiben und hier in der Bananenrepublik würde wohl ein Kläger nicht mal eine sechsstellige Summe vollstrecken können, da Vermögen ganz legal auf Familienmitglieder übertragen wurde...
      Die verantwortliche Person handelt gerade nicht privat, sondern als Organ der Gesellschaft. Daher die Haftung der AG.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:55:43
      Beitrag Nr. 2.464 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.702 von DrJohnDoe am 20.12.17 11:46:05Er ist mit LH fett im Plus und kann das locker wegstecken.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 11:57:46
      Beitrag Nr. 2.465 ()
      Was meint ihr? Wenn in der Melung nur kommt, dass die Banken zunächt stillhalten und die Linien nicht kürzen, dann verdoppelt sich sofort der aktuelle Kurs.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:13:40
      Beitrag Nr. 2.466 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.882 von FrankWidmann am 20.12.17 11:57:46
      Zitat von FrankWidmann: Was meint ihr? Wenn in der Melung nur kommt, dass die Banken zunächt stillhalten und die Linien nicht kürzen, dann verdoppelt sich sofort der aktuelle Kurs.


      das kann dir keiner sagen,denke ich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:14:40
      Beitrag Nr. 2.467 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.882 von FrankWidmann am 20.12.17 11:57:46Wenn man das so klar formulieren könnte, hätte man bei Veröffentlichung gestern Abend mehr als 1 Mrd. an Marktkapitalisierung erhalten können. Wollte oder vielmehr kann man aber anscheinend nicht. Von daher ist nach den Erfahrungen und Erwartungen der letzten Tage eine noch größere Vorsicht sinnvoll. Noch sinnvoller wäre es gewesen, die Aktie am Anfang der Unregelmäßigkeiten auszusetzen, um erstmal die Geschäftszahlen aufzuarbeiten. Mit einem ausgesetzten Kurs bei 2-3 € sind Verhandlungen möglicherweise einfacher als bei einem Pennystock. Erstaunlicher ist, dass sich dieses Konstrukt überhaupt so lange halten konnte. Wenn man sich mal vorstellt, wieviele Pensionsansprüche hier mutmaßlich versenkt worden sind.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:22:15
      Beitrag Nr. 2.468 ()
      Die verantwortliche Person handelt gerade nicht privat, sondern als Organ der Gesellschaft. Daher die Haftung der AG."

      Trotzdem nimmt der klagende Aktionär den nicht klagenden aus.

      Und das finde ich nicht in Ordnung.
      Und wie das mit dem Vermögensübertrag geht, sieht man bei Schlecker.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:24:13
      Beitrag Nr. 2.469 ()
      jetzt auch schon EUWID --> die Holding in der bisherigen Form wird Geschichte sein
      https://www.euwid-holz.de/news/moebel/einzelansicht/Artikel/…

      =>
      20.12.2017 −
      Trotz der Bitte um weitere finanzielle Unterstützung haben mehrere Banken der Steinhoff International Holdings die gewährten Kreditlinien in den vergangenen Tagen ausgesetzt oder zurückgezogen. Steinhoff gibt die Höhe seiner ausstehenden Schulden in einer gestern veröffentlichten Unternehmenspräsentation für das am gleichen Tag angesetzte Kapitalgebertreffen mit insgesamt 10,702 Mrd € an. Davon entfallen 8,547 Mrd € auf die Konzerngesellschaften in Europa.


      => nichts Neues, aber es ist, denke ich, vollkommen klar, dass einige (massgebliche?) Kreditgeber die Holding in jedem Fall über die Klinge springen lassen wollen.
      Es spielt auch überhaupt keine Rolle, warum diese Kreditgeber das durchziehen wollen. (*)

      Ich denke aber, dass diese Banken (und andere Kreditgeber?) wissen, dass sie die Holding zur Sicherung ihrer Kredite überhaupt nicht brauchen.

      => das Reich, in dem die Sonne niemals untergeht, wird in einem quälend langsamen Prozess neu verteilt werden - mit entsprechenden Folgen für den SNH-Aktienkurs.

      Das Tief vom Fr., 8.12., ist mittlerweile klar gerissen - das hätte (nach meinen Investment-Case) nicht passieren dürfen, um weiter Long zu bleiben --> cf. https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1230061-721-730/… --> selbst der Kurs der ober-windigen Provident Financial ist rasch zurückgekommen.


      (meine beiden Kleinpositionen eben verkauft, um wenigstens einen Teil meiner Putgewinne zu erhalten)

      __
      (*) das gibt noch ne (neue) politische Diskussion in Europa, wie die EZB ihre ganze Überschuss-Liquidität sinnvoll verteilen soll, und ob überhaupt. Man könnte ja nun auch (halb-)staatliche, frische Kredite für die SNH (in Europa) ins Spiel bringen.
      Man darf nicht vergessen: auf die (Privat-)Banken in Europa (EURO + GBP + CHF) ist immens herumgeprügelt worden die letzten Jahre und sie sind mit immer neuen Regularien überzogen worden. Ein Stresstest nach dem anderen:

      --> ist der SNH-Fall nun die (unbewusste) Retourkutsche einiger dieser Banken dafür?
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:26:34
      Beitrag Nr. 2.470 ()
      war auch bullisch letzte woche aber nur auf selbsternannte experten hören war schon immer falsch.das ergebniss sieht man jetzt.alle dick im minus von den sd-experten.ich lass lieber die finger von dem teil auch wenn der kurs optisch billig ist.machen die banken blöde kommt die inso und dann sehn wir 0,10-0,20 nach meiner meinung.da kauf ich lieber solide sachen wie Novo Litio Ltd. wo ich heute eingestiegen bin.;)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:29:05
      Beitrag Nr. 2.471 ()
      Die verantwortliche Person handelt gerade nicht privat"

      Straftaten als Angestellter einer AG werden bestraft,
      sieht man ja bei dem VW Angestellten in den USA.
      Dass man ausgerechnet diesem kleinen Hansel die Ohren langzeiht,
      darüber kann man streiten.
      Die wirklich Verantwortlichen sitzen wohl einige Etagen höher.

      Dass man gegen eine AG klagen kann, finde ich in Ordnung.
      Aber es sollte nicht möglich sein, dass ein Aktionär die
      AG verklagt und sich damit auf Kosten der
      anderen Aktionäre bereichert.

      Er sollte froh sein, dass er als Aktionär nicht verklagt wird.
      Denn der Aktionär ist Anteilseigener des Unternehmens.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:35:31
      Beitrag Nr. 2.472 ()
      Was mich wundert:
      1. Die Marktkapitalisierung liegt noch bei 1,4 Mrd. Euro.
      2. Es verkauft kaum einer (Umsatz heute bisher inkl. Johannesburg 40 Mio. Euro, d.h. nur 3%der Market Cap.
      3. Die Großanleger und das Gros der Kleinanlager behält scheinbar ihre Aktien.

      Irgendwie passt dass nicht. Möglicherweise ist ein Großteil des Free Floats in Besitz irgendwelcher Zweckgesellschaften der Altaktionäre und/oder von Steinhoff selbst. Auch irritiert mich die immer noch recht hohe Market Cap. Ein Bankrottkandidat sollte eher bei wenigen 100 Mio. Euro Market Cap liegen....

      Nur meine Meinung. Irrtum vorbehalten.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:35:58
      Beitrag Nr. 2.473 ()
      Kann einer mal sagen, warum die Aktien bei 30 - 33,5 Cent plötzlich stehen bleiben, statt weiter Richtung Süden zu gehen?

      Wirklich erkennbar ist das nicht.

      Erkennbar ist nur, dass sehr viele Leute hier im Forum sehr viele Wörter schwätzen. Die Friseure scheinen wohl alle krank zu sein momentan, so dass man sich nicht unterhalten kann...

      Und so ganz nebenbei: diese Sozietät TILP will ja 80 % des Kaufkurses als wirtschaftlichen Schaden geltend machen. Das würde dann bedeuten, dass mindestens 70 Cent als Wert für die Aktie von dieser Sozietät gesehen werden. Wie die allerdings drauf kommen... alles Kaffeesatzleserei. Schlicht einfach zuwarten.

      Jemand, der die Aktien für 3,50 - 5 Euro gekauft hat (oder wo die Vermögensverwaltung der Banken das getan hat), ... den interessiert es ganz sicher nicht, ob die Aktien bei 30 oder 40 oder 50 Cent liegen. Den interessiert, wie so ein Laden überhaupt so groß werden konnte, ohne dass die Sicherungsmaßnahmen gegriffen haben.

      Die Vermögenschadenhaftpflicht der Wirtschaftsprüfer ist bestimmt hoch erfreut über diese Schadenersatzklagen. Dauert sicherlich 7 - 8 Jahre, bevor das beim BGH anhängig ist... und dann werden Vergleiche geschlossen und die Prozesse werden eingestellt, so dass kein Präzedenzfall entstehen kann, der von anderen genutzt wird, um dann ihrerseits ebenfalls alles durchzuklagen.

      Gegen Rechnungen braucht man sich ja nicht versichern... die kommen auch ohne Versicherungen ins Haus. Gegen Versicherungen, die sich ihrer Versicherungspflicht entziehen wollen, gibt es meines Wissens nach keine Versicherung, sondern nur gute Anwälte. Ist TILP gut?
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:42:37
      Beitrag Nr. 2.474 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.501.528 von Ines43 am 20.12.17 11:31:42Seit wann sind Aktionäre unschuldig? Aktionäre sind vieles... aber ganz sicher nicht unschuldig.

      Das, was Aktionäre sind, ist eindeutig definiert und gesichertes Wissen schon seit Jahren: dumm und frech.

      Warum? Sehr einfach: dumm, weil sie Aktien kaufen, und frech, weil sie auch noch erwarten, Gewinne zu erhalten.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:43:30
      Beitrag Nr. 2.475 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.299 von sw1975 am 20.12.17 12:26:34Novo Litio eine solide Sache:eek::cry:,
      da verlierst Du dann den Rest des Geldes...aber viele lieben halt die Resterampen.

      Good luck.
      BF
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      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:44:02
      Beitrag Nr. 2.476 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.362 von Ines43 am 20.12.17 12:29:05
      Zitat von Ines43: Die verantwortliche Person handelt gerade nicht privat"

      Straftaten als Angestellter einer AG werden bestraft,
      sieht man ja bei dem VW Angestellten in den USA.
      Dass man ausgerechnet diesem kleinen Hansel die Ohren langzeiht,
      darüber kann man streiten.
      Die wirklich Verantwortlichen sitzen wohl einige Etagen höher.

      Dass man gegen eine AG klagen kann, finde ich in Ordnung.
      Aber es sollte nicht möglich sein, dass ein Aktionär die
      AG verklagt und sich damit auf Kosten der
      anderen Aktionäre bereichert.

      Er sollte froh sein, dass er als Aktionär nicht verklagt wird.
      Denn der Aktionär ist Anteilseigener des Unternehmens.


      Was schreibst du den für ein misst er hat das Recht zu klagen da steinhoff die Bilanzen gefälscht hat und sich so strafbar gegen über den Aktionären gemacht hat.
      Jeder der vor Kapital in steinhoff Langzeit invertiert hat sollte diese verbrecher verklagen.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:48:14
      Beitrag Nr. 2.477 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.569 von Bergfreund am 20.12.17 12:43:30ich bleibe nur kurzfristig.lieber 30-40% dort als hier auf 200 zu hoffen.falls die banken hier nicht mitspieln gehts gen null.und so siehts leider derzeit aus.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:50:47
      Beitrag Nr. 2.478 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.464 von deepvalue am 20.12.17 12:35:31die bude sollte ja auch mal in den dax.ist also keine kleine klitsche.ist schon auf inso level aber wenn die meldung kommt wollen alle raus und dann halbiert die sich noch mal in der panik.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 12:58:00
      Beitrag Nr. 2.479 ()
      Es gibt doch seit gestern überhaupt keine neuen Infos, außer das man enttäuscht ist weil keine geprüften Bilanzen vorgelegt werden konnten. Vorher werden die Banken auch nichts entscheiden können bzw dürfen. Wenn Warenkreditversicherungen gekündigt werden ist das adhoc pflichtig, da kam aber nichts. Das Steinhoff kurzfristig Insolvenzantrag stellen muss ist einfach nur dummes Blabla......
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      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:03:52
      Beitrag Nr. 2.480 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.770 von 514000 am 20.12.17 12:58:00Dein Geschreibe ist dummes Blabla informier dich richtig dann weist du auch das aktuelle Kredite zurückgezogen worden sind deshalb der Kurseinbruch.
      Wo ist eigentlich dieser komische Frühstück mit seinen 300k die er zu 0,60€ Angeblich Long gekauft hat ist bestimmt damit beschäftigt seinen Insolvenz Antrag ausfüllen hat ja paar hundert Seiten LOL
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 20.12.17 13:07:07
      Beitrag Nr. 2.481 ()
      imo

      tiefer kurs, unteres Niveau an mancher stelle
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:09:42
      Beitrag Nr. 2.482 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.854 von Edison09 am 20.12.17 13:03:52
      Zitat von Edison09: Dein Geschreibe ist dummes Blabla informier dich richtig dann weist du auch das aktuelle Kredite zurückgezogen worden sind deshalb der Kurseinbruch.
      Wo ist eigentlich dieser komische Frühstück mit seinen 300k die er zu 0,60€ Angeblich Long gekauft hat ist bestimmt damit beschäftigt seinen Insolvenz Antrag ausfüllen hat ja paar hundert Seiten LOL


      dummschwätzer,:p
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      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:17:33
      Beitrag Nr. 2.483 ()
      Wie soll ein Unternehmen Insolvenz anmelden wenn es noch nicht mal weiß wie die zahlen aussehen :D
      Liquidität ist laut der Präsi noch reichlich vorhanden. Die Banken dürfen nur nicht die langfristigen Linien kündigen ggf. aufgrund von Sonderkündigungsrechten wegen dem Bilanzskandal.
      Das dürfte mE nicht der Fall sein, da diese a) genauso wenig die Zahlen kennen b) das die Firma trotz möglicher Proteinstabilität in die Insolvenz schicken würde, was Abschreibung für die Banken bedeutet. Würde Steinhoff massiv Verluste machen dann würde ein solcher Move der Banken Sinn machen. Demnach sieht es aber nicht aus.
      Zudem vermute ich das der südafrikanische Staat und EZB die Banken zur Ruhe auffordert. Man sollte nichts überstürzen. Die falschen 50er im Management sind jetzt erstmal weg und es hängt an PWC asap die Zahlen zu liefern. Dann hängt es davon ab ob eher 9, 10 oder gar 11 stellige Vermögenswerte in der Bilanz nicht wert haltig sind und ob und wenn ja in wie weit die GUV manipuliert wurde
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      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:20:42
      Beitrag Nr. 2.484 ()
      Jetzt wird es hässlich hier
      Am Ende wird es immer hässlich. Das war bei WCM so, bei Praktiker, bei Solarworld, bei Karstadt. Ich war überall dabei, habe jede Leiche mitgefleddert.

      Ich will jetzt eine Aussage machen, die mir zwar als Arroganz ausgelegt werden wird, die aber weiss Gott nicht arrogant gemeint ist.

      Die, die hier eine Sackkarre Geld verbrannt haben, hätten diese Kohle, selbst wenn es hier gut ausgegangen wäre, eben bei der nächsten Zockeraktie verbrannt. Es gibt kein dauerhaftes Glück im falschen Verhalten. Und keine Stopps, zu grosse Positionen, das verdammte Nachkaufen oder Verbilligen, das Festhalten an Hoffnungen, das Nicht Hören Wollen auf die paar alten Hasen hier, das mag ein paar mal gutausgehen. Am Ende gibt es die Rechnung.
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      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:21:28
      Beitrag Nr. 2.485 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.935 von fliesenbatscher am 20.12.17 13:09:42Mir unverständlich, wie Zocker sich immer wieder ins eigene Unglück stürzen..... der naive, deutsche Kleinspekulant ist doch zwangsläufig das schwächste Glied bei der Resteverwertung von Insolvenzwerten..... Zumal es es jetzt regelrecht eine Chance für Banken usw. ist, sich des naiven und eh nur lästigen Kleinviehs zu entledigen.....

      Die Gesichte wiedeholt sich nun immer wieder..... Vermutlich gehen 85% aller vermeintlich heißen Insolvenzockereien für Kleinanleger bitterböse aus......
      Aber es ist eben Weihnachtszeit. Da sitzt das Geld bis zum bösen Erwachen ja bekanntlich locker.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:24:05
      Beitrag Nr. 2.486 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.503.046 von 514000 am 20.12.17 13:17:33Sei nicht so naiv. Ohne ausreichende Liquidität kommt das Geschäft zum Erliegen.
      Wenn eine Bank einen Kredit fällig stellt, dann bleibt Steinhoff nur der Weg zum Insolvenzgericht.
      Und das übrigens wegen der ausbleibenden Zahlen für 2016/17. Für die Banken könnten die Verluste
      viel höher ausfallen, wenn sie weiter nur abwarten.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:26:40
      Beitrag Nr. 2.487 ()
      Frühstück sieht aktuell natürlich wie der looser des Threads aus mit €90k Verlust

      hat er sich schon wieder gemeldet?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:27:53
      Beitrag Nr. 2.488 ()
      Das wäre die 1. Insolvenz in der Börsengeschichte einer AG, die Gewinne macht fette Dividende bezahlt, ohne geprüfte Bilanzen. Falls die Insolvenz die Tage kommt, aber daran glaube ich nicht !
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:29:31
      Beitrag Nr. 2.489 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.503.187 von 514000 am 20.12.17 13:27:53
      Zitat von 514000: Das wäre die 1. Insolvenz in der Börsengeschichte einer AG, die Gewinne macht fette Dividende bezahlt, ohne geprüfte Bilanzen. Falls die Insolvenz die Tage kommt, aber daran glaube ich nicht !


      Wenn Steinhoff eine Rechnung nicht bezahlen kann weil kein Cash da ist kommt auto Insolvenz

      mal sehen
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      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:30:10
      Beitrag Nr. 2.490 ()
      Cashpool von Steinhoff ist abgeschalten sowas ist immer der Vorläufer einer Inso bzw Insogefahr im Raum
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:30:27
      Beitrag Nr. 2.491 ()
      Ich bin jetzt weg hier,warten bis nächsten News kommen.
      Aber die größte lach und Luftnummer hier war eindeutig Frühstück ein Millionär der 24std im Pennystock Forum rum lummert 300k zu 0,60 wer’s glaubt ich jedenfalls nicht eine ganz arme Wurst ist dieser komischer Frühstück.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:31:13
      Beitrag Nr. 2.492 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.935 von fliesenbatscher am 20.12.17 13:09:42Du glaubst doch nicht im Ernst das ich ohne Stop arbeite. Ich werde jetzt gegen Dich eine Unterlassungsklage wegen Rufmord in die Wege leiten . Mein Anwalt hat soeben den Anruf bekommen und die Freigabe sich mit W : O in Verbindung zu setzen. Bin übrigens mit DSK 0,317 wieder long.
      mpM
      Zitat von fliesenbatscher:
      Zitat von Edison09: Dein Geschreibe ist dummes Blabla informier dich richtig dann weist du auch das aktuelle Kredite zurückgezogen worden sind deshalb der Kurseinbruch.
      Wo ist eigentlich dieser komische Frühstück mit seinen 300k die er zu 0,60€ Angeblich Long gekauft hat ist bestimmt damit beschäftigt seinen Insolvenz Antrag ausfüllen hat ja paar hundert Seiten LOL


      dummschwätzer,:p
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:31:25
      Beitrag Nr. 2.493 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.503.088 von kampfhundstreichler am 20.12.17 13:20:42Das ist interessant zu lesen, wie sind denn Deine "Fleddereien" für Dich persönlich ausgegangen?

      Noch etwas generelles: Wenn Umsätze zu hoch ausgewiesen werden, können die Banken sehr wohl ihre Kreditlinien kürzen. Wenn ich das auf die Schnelle richtig gelesen haben, ist ja der Voreigentümer von XXL-Lutz der Auffassung, dass er ja Mitgesellschafter bei Poco (?) ist und dann stünden ihm ja im Grunde "Umsätze" zumindest teilweise zu. Mit seiner Version ist er ja gerade mit Steinhoff vor Gericht.
      Rührt das ganze vielleicht daher?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:34:39
      Beitrag Nr. 2.494 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.503.172 von koeln04 am 20.12.17 13:26:40Du bist doch der nächste Vollvogel - das ist extremer Rufmord was ihr macht. Typisch Deutsch - auch für dich - mein Stop ereilte mich bei 0,55 - was genau 18 k loss waren -mit den Gewinnloses gegengerechnet( die komischerweise vergessen werden ;-) bleiben + 56k nach Steuer.
      Zitat von koeln04: Frühstück sieht aktuell natürlich wie der looser des Threads aus mit €90k Verlust

      hat er sich schon wieder gemeldet?
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:37:52
      Beitrag Nr. 2.495 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.503.229 von Edison09 am 20.12.17 13:30:27Weil es dort unter hohen Volumen möglich ist die Stückzahlen auch unterzubekommen und zugleich hohe Gewinnchancen gibt ohne in einen Damwert zu investieren. Aber das kapierst du ja nicht. Dein Spezialgebiet ist eher Rufmord. Und den treibe ich dir jetzt aus. Das schwöre ich dir. Wer mit Menschen so umgeht wie du mit mir , dem setze ich mit aller Kraft meinen Stempel auf.
      Zitat von Edison09: Ich bin jetzt weg hier,warten bis nächsten News kommen.
      Aber die größte lach und Luftnummer hier war eindeutig Frühstück ein Millionär der 24std im Pennystock Forum rum lummert 300k zu 0,60 wer’s glaubt ich jedenfalls nicht eine ganz arme Wurst ist dieser komischer Frühstück.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:39:56
      Beitrag Nr. 2.496 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.488.205 von Frhstck am 19.12.17 11:36:02
      Zitat von Frhstck: So ihr lieben - ich bin komplett raus - lasse nicht mal eine Aktie stehen.

      Steinhoff übrigens auch mit +4,3 % im Plus.

      Wieso verkaufe ich meine Position. Ich gehe von einer Zerschlagung aus. Im Zuge dessen wird wohl erstmal der Kurs ausgesetzt werden. Sollte ich falsch liegen dann ist es eben so.


      du hast alles richtig gemacht.:look::look:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:41:19
      Beitrag Nr. 2.497 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.503.232 von Frhstck am 20.12.17 13:31:13Wirklich :eek: :confused: .... wahnsinn wie man die meinung oder das geschreibsel hier so ernst nehmen kann!

      Sorry .... aber am ende zählt doch was beim zocken hängen bleibt und nicht irgendwelche meinungen hier. :look:

      Oder verdienst du mehr wenn die leute hier eine gute meinung von dir haben :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:43:02
      Beitrag Nr. 2.498 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.503.235 von watchingtheflood am 20.12.17 13:31:25
      wie ein Aasgeier
      Zitat von watchingtheflood: Das ist interessant zu lesen, wie sind denn Deine "Fleddereien" für Dich persönlich ausgegangen?

      Noch etwas generelles: Wenn Umsätze zu hoch ausgewiesen werden, können die Banken sehr wohl ihre Kreditlinien kürzen. Wenn ich das auf die Schnelle richtig gelesen haben, ist ja der Voreigentümer von XXL-Lutz der Auffassung, dass er ja Mitgesellschafter bei Poco (?) ist und dann stünden ihm ja im Grunde "Umsätze" zumindest teilweise zu. Mit seiner Version ist er ja gerade mit Steinhoff vor Gericht.
      Rührt das ganze vielleicht daher?


      Man nagt halt noch das schäbige Restfleisch von den Knochen. Wobei das Knochenmark, da gehe ich dann nicht ran. Bei Mitteilung der Inso bin ich weg. Man hat ja schliesslich auch seinen Stolz.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:43:08
      Beitrag Nr. 2.499 ()
      Ein Lehrstück sondergleichen hier bei Steinhoff.
      Dividenden noch gezahlt und nun die Vermutung! der Überschuldung.
      Betrügerische Buchführung gab es schon immer, betrügerischen Bankrott ebenso.
      Auch die EZB hängt mit drin, so was hatte es soweit ich weiß bislang nicht gegeben.
      Wobei sich selbstverständlich dann auch die Frage der Werthaltigkeit der Forderungen der EZB überhaupt stellt. Wer prüft da was, falls überhaupt?
      Und Steinhoff stellt sich tot was Spekulationen nicht nur Tür und Tor öffnet sondern sie zusätzlich befeuert. Ich wüßte wirklich gern wie dieser Laden so groß werden konnte...
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 13:44:48
      Beitrag Nr. 2.500 ()
      Was schreibst du den für ein misst er hat das Recht zu klagen da steinhoff die Bilanzen gefälscht hat und sich so strafbar gegen über den Aktionären gemacht hat. Jeder der vor Kapital in steinhoff Langzeit invertiert hat sollte diese verbrecher verklagen."

      Wenn jeder klagt, dann wird die AG aufgelöst und der Erlös auf alle Aktionäre verteilt.
      Das wäre irgendwie gerecht.
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