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    SGT German Private Equity GmbH & Co. KGaA - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

    eröffnet am 29.04.16 14:59:02 von
    neuester Beitrag 27.03.24 17:23:58 von
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      schrieb am 03.08.17 15:20:31
      Beitrag Nr. 501 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.451.052 von ConsorsStartrader am 03.08.17 13:42:49
      Gerlinger
      Weder kenne ich Herrn Gerlinger persönlich, noch er mich. Da gibt es also keine persönlichen Dinge zu bereinigen. Ich wüsste aber gerne, wo und wie das Unternehmen zukünftig Geld verdienen will. Ihr wisst es offensichtlich auch nicht, sondern habt wohl nur ein paar Chips im Kasino gelegt!
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      schrieb am 03.08.17 17:28:22
      Beitrag Nr. 502 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.451.928 von Artinvestor am 03.08.17 15:20:31GSG hat noch genug Beteiligungen (ca. 40) die sich weiterhin gut entwickeln werden. Erst kürzlich hat man in Gonetto.de investiert. Ich weiss nicht wieso du immer wieder betonen musst, GSG würde sich vom Beteiligungsgeschäft verabschieden? Man hat die letzten Monate lediglich das Portfolio etwas gestraft um die Verbindlichkeiten zu reduzieren. Vor 6 Monaten hattest du genau das gefordert! Es ist anscheinend egal was gepostet wird, du wirst eh weiter Miesepetern :)

      Im Hintergrund wird an der neuen Handelsplattform gefeilt. Wer weiss was man mit der Software von Auctionata anstellen möchte. Es ist doch gut für die Aktionäre wenn die Gesellschaft neue Geschäftszweige erschliesst.

      Im Sep. kommt der HB heraus, da wird man erste Verbesserungen erkennen können. Ich bin weiterhin positiv gestimmt und bringe etwas Geduld mit.
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      schrieb am 04.08.17 01:13:42
      Beitrag Nr. 503 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.452.951 von blackway am 03.08.17 17:28:22
      Beteiligungsgeschäft
      Gerlinger hat mehrfach erklärt, dass man nur noch Opportunitäten im Beteiligungsgeschäft wahrnehmen und statt dessen operatives Geschäft aufbauen will. Nur mal die diversen Interviews und Artikel googeln. Diese Entscheidung muss ja nicht schlecht sein - nur wüsste ich halt gern wie das Geschäftsmodell der Zukunft aussehen soll. So ist GSG jedenfalls eine absolute Black-Box. Dass man sich aus dem Beteiligungsgeschäft sukzessive zurückzieht steht jedenfalls ausser Frage!
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      schrieb am 11.08.17 09:08:53
      Beitrag Nr. 504 ()
      https://www.gruenderszene.de/allgemein/soundcloud-ljung-rett…

      "Dem einstigen Berliner Vorzeige-Startup SoundCloud geht es schon seit einer Weile nicht gut. Wie das Tech-Magazin Axios berichtet, hat der Musik-Streaming-Dienst nun Investoren in einem Schreiben gebeten, am Freitag 169,5 Millionen US-Dollar für die Aufrechterhaltung des Geschäftsbetriebs bereitzustellen. Ansonsten könne CEO Alxander Ljung das Unternehmen nicht mehr in seiner jetzigen Form weiterführen."
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      schrieb am 11.08.17 09:42:42
      Beitrag Nr. 505 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.503.228 von Stahl123 am 11.08.17 09:08:53
      Soundcloud
      Und die Finanzierung soll nur noch auf der Basis einer Bewertung von 150 Mio. $ (vorher 550 Mio. $) erfolgen - wenn sie denn überhaupt kommt. Wo ist jetzt die ad hoc dazu? Ansonsten sind meine Freunde aus der GSG doch nie verlegen, auch die unwichtigsten News schnell als ad hoc zu verbreiten?

      So riskant ist halt das Tech-Beteiligungsgeschäft. Inzwischen hat das auch Gerlinger erkannt und die richtige Entscheidung getroffen, sich aus diesem Bereich sukzessive zurückzuziehen. Nur: Wie geht es weiter? Womit will das Unternehmen in Zukunft Geld verdienen?

      Ich bleibe dabei, dass jeder Kurs > 2 EUR eine Verkaufsgelegenheit ist !

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      schrieb am 13.08.17 12:29:18
      Beitrag Nr. 506 ()
      Gerettet! SoundCloud bekommt 170 Millionen
      The Raine Group und Temasek investieren knapp 170 Millionen Dollar in SoundCloud. Im Zuge des Investments geht der Ex-Vimeo-Chef Kerry Trainor bei Soundcloud an Bord. Mitgründer Ljung muss sich mit dem "Chairman of SoundCloud's board" begnügen.

      https://www.deutsche-startups.de/2017/08/11/gerettet-soundcl…
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      schrieb am 13.08.17 12:56:53
      Beitrag Nr. 507 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.515.135 von Stahl123 am 13.08.17 12:29:18
      Soundcloud
      Investoren kommen aber zu einer drastisch niedrigeren Bewertung rein, so dass bei GSG eine Abwertung fällig sein dürfte ! Mal sehen, ob man die Bewertungsfrage über eine ad hoc aufklärt - ansonsten ist Gerlinger selbst bei unwichtigen Meldungen schnell mit einer ad hoc dabei !

      Und ob das am Ende eine Rettung war, oder die Insolvenz nur aufgeschoben wurde, wird man sehen. Am Ende holt sich vielleicht jemand in einem Asset-Deal die Filetstücke raus und die Aktionäre schauen in die Röhre ...

      Bin mal gespannt, bei welche Beteiligung von GSG es als nächstes brennt!
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      schrieb am 14.08.17 00:15:55
      Beitrag Nr. 508 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.515.249 von Artinvestor am 13.08.17 12:56:53Ja,ja und schon wieder nur mit negativen Unterton schön seinen Senf dazu geben...heutzutage will jeder ein Donald Trump sein und seine Meinung sagen... das muss man einfach so hinnehmen und abhacken..
      solang wie GSG die Mehrzahl ihrer Beteiligungen mit Erfolg veräußerst ist mir der ein oder andere Fehlgriff egal ,weil das bei so eine Geschäftskonzept,wenn man in Startups investiert halt so ist und du das nie verstehen wirst,ich hab dir ja schon gesagt, wenn du in der Nähe wohnst gehe hin und mach Vorschläge wie es besser läuft !
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      schrieb am 14.08.17 00:37:56
      Beitrag Nr. 509 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.517.688 von ConsorsStartrader am 14.08.17 00:15:55
      Geschäftsstrategie
      Gerlinger hat doch schon die m.E. nach richtige Entscheidung getroffen, sich sukzessive aus der Finanzierung von Tech Start-ups zu verabschieden. Die GSG ist einfach zu klein für dieses Geschäft und die Risiken sind zu hoch.

      Was mich nach wie vor brennend interessiert ist, wie denn das zukünftige Geschäft von GSG aussehen soll. Ich meine, dazu sollte Gerlinger endlich mal etwas sagen.

      Und was "Soundcloud" angeht ist mein "negativer Unterton" doch wohl gerechtfertigt - mit dieser Beteiligung hat GSG bisher ganz sicherlich nur Geld verloren.
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      schrieb am 14.08.17 01:18:43
      Beitrag Nr. 510 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.517.727 von Artinvestor am 14.08.17 00:37:56Siemens hatte mit seiner Solarbeteiligung in Israel mehr als paar Mio. verloren!
      Siemens ist aktuell der größte Deutsche Industriekonzern...

      Das war mal im Spiegel zu lesen:
      Das Solargeschäft hat dem Konzern einen Verlust von einer Milliarde Euro eingebrockt - nun gibt Siemens die Sparte komplett auf. Für die deutsche Industrie entwickelt sich die einst vielversprechende Strategie zum Mega-Flop.

      Und Siemens ist nicht der einzige DAX Konzern dem sowas passiert ist mit Beteiligungen!
      Avatar
      schrieb am 14.08.17 01:21:05
      Beitrag Nr. 511 ()
      Und trotzdem notiert Siemens immer noch höher wie 2€ und ist danach nicht darunter gefallen ;-)
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      schrieb am 14.08.17 01:30:16
      Beitrag Nr. 512 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.517.751 von ConsorsStartrader am 14.08.17 01:21:05
      Siemens
      Die haben allerdings völlig andere Möglichkeiten, solche Verluste zu kompensieren, weil sie ein sehr profitables Grundgeschäft haben. Das fehlt dann allerdings bei der GSG.

      Aber die Frage ist doch jetzt weniger was mit einzelnen Beteiligungen bei GSG passiert. Ich wüsste gerne, mit welchem Geschäft das Unternehmen zukünftig Geld verdienen will !? Dazu hat man aber bisher so gut wie nichts gehört.

      Da Gerlinger sonst so redselig ist (über die vielen, teilweise überflüssigen ad hocs) befürchte ich, dass er es selbst noch nicht so recht weiß !?
      Avatar
      schrieb am 14.08.17 12:51:39
      Beitrag Nr. 513 ()
      Mich wundert das folgende Frage hier gar nicht aufkommt:

      Wenn bei Soundcloud eine Finanzierungsrunde von 170 Mio Euro auf Basis einer 150 Mio Euro Bewertung durchgeführt wurde, dann sind die Anteile der alten Gesellschafter so stark verwässt, dass Sie quasi entwertet wurden. Der Anteil von GSG ist dann nur noch imagninal klein, sprich eigentlich so gut wie wertlos. Diese Finanzierungsrunde kommt quais einem Totalverlust gleich.
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      schrieb am 14.08.17 13:35:10
      Beitrag Nr. 514 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.519.914 von immocash am 14.08.17 12:51:39
      Soundcloud
      Sehe ich prinzipiell auch so (s. mein Kommentar). Ich gehe davon aus, dass die 150 Mio. pre-money waren. Dann werden die neuen Finanziers mit ihren 170 Mio. die Mehrheit übernehmen und die Altaktionäre sicher zu mindestens 80 % verwässert. Aber ich vermute, dass Gerlinger den Abwertungsverlust eher verschweigen wird so lange es geht. Das mit der Rettung und Weiterführung klingt ja viel schöner als ein Downfinancing mit Abwertung zu kommunizieren ...
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      Avatar
      schrieb am 18.08.17 10:04:01
      Beitrag Nr. 515 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.520.220 von Artinvestor am 14.08.17 13:35:10
      Zitat von Artinvestor: Aber ich vermute, dass Gerlinger den Abwertungsverlust eher verschweigen wird so lange es geht. Das mit der Rettung und Weiterführung klingt ja viel schöner als ein Downfinancing mit Abwertung zu kommunizieren ...


      Ich würde aufpassen mit solchen Behauptungen.
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      Avatar
      schrieb am 19.08.17 09:31:33
      Beitrag Nr. 516 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.550.136 von blackway am 18.08.17 10:04:01
      Soundcloud
      Es war keine Behauptung sondern eine Vermutung von mir, dass Gerlinger die Abwertung der Soundcloud Beteiligung entweder gar nicht umsetzen wird, oder das "heimlich, stlii und leise" macht. Bisher bin ich dabei auch bestätigt worden.

      Mangels irgendwelcher positiver Zukunftsaussichten bleibe ich dabei, dass GSG-Kurse über 2 Euro zu Verkäufen genutzt werden sollten. Realistisches Kursziel: 1,80.
      Avatar
      schrieb am 23.08.17 07:00:38
      Beitrag Nr. 517 ()
      Kursziel
      Langsam aber sicher nähert sich GSG meinem Kursziel von 1,80. Dann sind wir wieder auf dem Niveau nach der Auctionata-Pleite. Die vielen ad hoc von Gerlinger und die Notverkäufe haben die Aktie nicht hoch gebracht. Der Markt glaubt wohl auch nicht daran, dass GSG eine Story mit Potential ist und bewertet die Aktie weiterhin stark unter dem (angeblichen) Buchwert.

      Mich würde weiterhin interessieren, womit die Gesellschaft zukünftig Geld verdienen will und wie das Geschäftsmodell aussieht. Aber Gerlinger hat es bisher nicht als nötig empfunden, sich zu diesen elementaren Themen zu äußern. Vielleicht weiß er es aber auch selbst noch nicht??

      Hoffen wir mal nicht, dass sich die GSG wie Auden in Luft auflöst !
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      Avatar
      schrieb am 28.08.17 10:45:06
      Beitrag Nr. 518 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.579.801 von Artinvestor am 23.08.17 07:00:38
      Auction Tech
      http://www.dgap.de/dgap/News/dgap_media/german-startups-grou…
      Avatar
      schrieb am 30.08.17 17:05:54
      Beitrag Nr. 519 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.579.801 von Artinvestor am 23.08.17 07:00:38
      Kursziel
      Mein Kursziel 1,80 wurde gestern erreicht, bzw. sogar deutlich unterschritten. Mit 1,70-1,80 ist die Aktie
      m.E. nach aktuell korrekt bewertet. Potential nach oben sehe ich derzeit nicht.

      Von der "Auction Tech" Idee halte ich nicht viel. Ich glaube, es wird schwer, dafür einen Markt zu erschließen und mit dem Produkt Geld zu verdienen.
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      Avatar
      schrieb am 30.08.17 23:30:33
      Beitrag Nr. 520 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.630.118 von Artinvestor am 30.08.17 17:05:54
      Zitat von Artinvestor: Mein Kursziel 1,80 wurde gestern erreicht, bzw. sogar deutlich unterschritten. Mit 1,70-1,80 ist die Aktie
      m.E. nach aktuell korrekt bewertet. Potential nach oben sehe ich derzeit nicht.

      Von der "Auction Tech" Idee halte ich nicht viel. Ich glaube, es wird schwer, dafür einen Markt zu erschließen und mit dem Produkt Geld zu verdienen.


      Mein Lieber ich kenne eine Kreditech . Koennen die sich in der Marketing?Branch Abteilung
      nicht bessere griffigere Namen ausdenken.


      SteigerungsHammer
      Versteigert Dein Hammer
      Hammerversteigerung
      Avatar
      schrieb am 04.09.17 20:23:30
      Beitrag Nr. 521 ()
      Halbjahresbericht
      Kann mir einer sagen wo der Halbjahresbericht ist der für heute angekündigt wurde?

      http://ir.german-startups.com/de/fuer-aktionaere/berichte/
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      Avatar
      schrieb am 05.09.17 00:54:26
      Beitrag Nr. 522 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.665.423 von blackway am 04.09.17 20:23:30
      Halbjahresbericht
      Auf der Webseite heißt es nur noch "September". Da die bis zum 30. September Zeit haben, kann es also noch etwas dauern mit den HJ-Zahlen. Allerdings erwarte ich mir nicht viel von dem Bericht. Wenn es grandiose Zahlen wären, hätte Gerlinger schon längst eine ad hoc rausgehauen. Wird also nur ein bisschen Blabla sein und vermutlich ein non-Event werden. Die Spekulanten gehen derzeit auf Auden - GSG wirk vollkommen links liegen gelassen.

      Was mich interessiert ist, wie GSG in Zukunft Geld verdienen will. Ob es für "AuctionTech" wirklich einen Markt gibt - da bin ich eher skeptisch. Denen fehlt die Marketingpower, die Auctionata zu seinen besten Zeiten hatte.
      Avatar
      schrieb am 05.09.17 13:04:42
      Beitrag Nr. 523 ()
      Ergebnis
      Also ich gehe von einem Gewinn von 3.5 - 4 Mio Euro aus im ersten Halbjahr. M.M.n nach hält die Gesellschaft sich aktuell an Ihre Ankündigungen. Man strafft das Portfolio etwas und geht neue Beteiligungen an jungen Unternehmen ein. Man wird sehen ob aus AuctionTech und Gonetto etwas wird. Sollte man Potenzial erkennen werden sich schnell neue Partner finden.
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      Avatar
      schrieb am 05.09.17 14:33:28
      Beitrag Nr. 524 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.669.782 von blackway am 05.09.17 13:04:42
      Gewinn GSG
      Gehst Du von 3,5 - 4 Mio. nach Steuern aus oder vor Steuern oder EBIT?
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      Avatar
      schrieb am 05.09.17 15:11:43
      Beitrag Nr. 525 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.670.463 von Artinvestor am 05.09.17 14:33:28
      Halbjahresbericht
      Vor Steuern

      Ich hab einfach die Meldungen mal grob addiert und für Soundcloud nochmal 800k abgezogen.

      Kommst du auf ein anderes Ergebnis ?
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      Avatar
      schrieb am 05.09.17 17:32:28
      Beitrag Nr. 526 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.670.811 von blackway am 05.09.17 15:11:43
      Ergebnis 1. HJ
      Ich kann die Kosten schlecht einschätzen. Und dann bleibt natürlich die Frage, welche Abwertungen oder Zuschreibungen Gerlinger macht. Und ich kann die Ergebnisse der Mehrheitsbeteiligung nicht abschätzen, die ja reinkonsolidiert werden müssen. Schließlich ist das Ergebnis auch eine Frage der Strategie.

      4 Mio. für 6 Monate wäre ein tolles Ergebnis, aber die Skepsis scheint im Markt zu überwiegen.

      Mich interessiert mehr, wie GSG in Zukunft Geld verdienen will.
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      Avatar
      schrieb am 06.09.17 18:28:44
      Beitrag Nr. 527 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.672.263 von Artinvestor am 05.09.17 17:32:28
      Geld verdienen
      In diesem Jahr geht man vorsichtiger Beteiligungen ein, das merkt man. Ich begrüsse das auch wirklich. Wichtig ist für mich als Anleger, dass man die Verbindlichkeiten schnell reduziert. Das Startup-Beteiligungsgeschäft ist schon enormen Risiken ausgesetzt, mit Fremdkapital zu zocken ist riskant. Besonders für so eine "smallcap" Firma wie GSG! Da GSG mitgeteilt hat die Verbindlichkeiten abzubauen bin ich positiv gestimmt. Die Einsparungen bei den Listungskosten, reduzierte Fee für die Komplementärin sowie Zinsen wird einen positiven Effekt auf die Gewinne haben.

      Einige der Beteiligungen wie z.B. TV-Smilies laufen sehr gut und der Traffic auf den Webseiten nimmt weiterhin zu. Gonetto und Auctiontech sind kleine Fischchen, hier muss man die nächsten 1-2 Jahre abwarten. Die Beteiligungssumme war auch wirklich überschaubar für Gonetto und Auctiontech, hätte man beiläufig in einer Adhoc erwähnen können.

      Jetzt ist die Frage wie die Gewinne dieses Jahr ausfallen und was man die nächsten 1-3 Jahre plant.
      - Will man einfach nach und nach Beteiligungen verkaufen und die Gewinne einfahren?
      - Oder will man mehr ins Agenturgeschäft investieren?
      - Will man eine sekundär Plattform für Startups hochziehen?
      - Will man bei Auctiontech als Leadinvestor agieren und massiv Kapital investieren? Anders wird sowas leider nicht bekannt.
      - Oder will man weiterhin in kleine Startups wie Gonetto Geld investieren.

      Für mich sind das aktuell auch zu viele ODER.... Man sollte sich auf eine Sache konzentrieren und die dann 100%ig machen.
      Avatar
      schrieb am 06.09.17 18:46:08
      Beitrag Nr. 528 ()
      DGAP Messages überarbeiten
      Die German Startups Group, ein führender Venture-Capital-Investor in Deutschland im Zeitraum seit 2012.

      Ich find diese DGAP Messages ja ganz okay. Mich stört dieses permanente erwähnen, dass man einer der führenden Venture-Capital Investor in Deutschland ist. Es werden im Jahr in Deutschland X Milliarden in Startups investiert, die Investitionen von GSG sind wirklich überschaubar. Was sollen neue Anleger denken die sowas lesen und danach die Bilanz sehen mit 30Mio? Ich denke es würde GSG nicht schaden wenn man sich etwas in Bescheidenheit übt. Ich mag dieses grossspurige Auftreten wirklich nicht. Man muss sich nicht immer mit Rocket-Internet und Co. vergleichen.

      Die German Startups Group, Venture-Capital-Investor aus Berlin. Fertig.
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      Avatar
      schrieb am 06.09.17 19:42:19
      Beitrag Nr. 529 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.682.280 von blackway am 06.09.17 18:46:08
      Blackway
      Da stimme ich Dir vollständig zu. Dieses großspurige Auftreten von Gerlinger nervt nicht nur, es ist auch komplett unpassend. Ein Unternehmen, das mit 40 % Abschlag auf den Anfangskurs notiert wird, das noch nie eine Dividende ausgeschüttet hat und mal gerade 20 Mio. Market Cap aufweist, sollte bescheidener auftreten.

      Ich finde die gesamte Öffentlichkeitsarbeit von GSG miserabel. Auch dass man aus bedeutungslosen Investments wie AuctionTech gleich ad-hoc Meldungen macht (wobei solche Investitionen eigentlich Tagesgeschäft sein sollten), aber Abwertungen einfach übergeht, merkt irgendwann auch mal der dümmste Anleger.

      Die Vorgehensweise von Gerlinger ähnelt in Teilen doch der von Radic (Auden) und wie es dort steht nach all den großartigen Sprüchen wissen wir ja ...

      GSG wird und kann nicht als VC weiter machen - dafür fehlt schlichtweg das Kapital. Man wird wahrscheinlich in irgendeines der Geschäfte, in die man investiert hat, hereinschlüpfen. Ich befürchte allerdings, dass Gerlinger selbst noch nicht weiß wie es weitergehen soll. Sonst hätte er längst die nächste großspurige ad hoc rausgehauen.

      Die Börse ist bei GSG auch skeptisch geworden - kaum Umsätze und der Kurs klebt bei 1,80.
      14 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.09.17 20:00:04
      Beitrag Nr. 530 ()
      Heute plus 4 %. Da weiß jemand mehr.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.09.17 20:49:16
      Beitrag Nr. 531 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.682.805 von Artinvestor am 06.09.17 19:42:19Ich würde GSG nicht mit Auden vergleichen, der Vergleich ist dann doch übertrieben. Bei Auden liefen kriminelle Sachen ab und das Portfolio von GSG ist wesentlich diversifizierter.

      Ich bin mir auch sicher das man bei vielen Beteiligungen Buchgewinne realisieren wird in den nächsten Jahren. Was GSG da gekauft hat ist wirklich gut und es sind grosse Investoren bei den Beteiligungen an Board. Das man Abwertungen nicht veröffentlicht liegt auch an den Veträgen. Das dürfen die einfach erst nach einer gewissen Zeit kommunizieren.

      Man sollte sich darauf konzentrieren weiter in neue Startups zu investieren. Man spielt nicht in der Rocket Liga aber grosse Investoren steigen auch erst ein wenn bereits ein beträchtlicher Umsatz vorliegt. GSG kann hier bereits früher am Start sein! Sie sollten bei Ihren Wurzeln bleiben und nicht 100 Süppchen kochen.
      13 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 06.09.17 21:23:58
      Beitrag Nr. 532 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.682.973 von Beobachter99 am 06.09.17 20:00:04
      Beobachter99
      40.000 EUR Umsatz über alle Börsen heute - macht das eine solche Kursbewegung nicht irrelevant ?
      Avatar
      schrieb am 06.09.17 21:28:07
      Beitrag Nr. 533 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.683.375 von blackway am 06.09.17 20:49:16
      Auden - GSG
      Ich vergleiche nur die Kommunikation von Radic und Gerlinger und finde, dass die beiden sich diesbezüglich ähneln.

      Auch ich glaube nicht, dass es bei GSG kriminell zugeht. Jedenfalls habe ich derzeit für eine solche Einschätzung keinen Anhaltspunkt.

      Ich teile auch Deine Einschätzung, dass die Gefahr sehr groß ist, dass GSG sich mit zu vielen Ideen verzettelt. Denen scheint im Moment der rote Faden verloren gegangen zu sein.
      Avatar
      schrieb am 16.09.17 16:32:59
      Beitrag Nr. 534 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.683.375 von blackway am 06.09.17 20:49:16
      Update GSG
      Hallo Blackway,

      sind wir die einzigen, die noch bei GSG im Forum verblieben sind? Die Aktie ist auch handelsmäßig weitgehend tot. Meist nur noch um die 10k Umsatz pro Tag - die Aktie scheint bei 1,80 - 1,90 festgeleimt zu sein.

      Die Banken haben wohl auf die Rückführung der Darlehensmittel gedrängt zu haben. So steht das Geld aus den Veräußerungen nicht für die Geschäftsentwicklung zur Verfügung. Gibt es News zu dem zukünftigen Geschäftsmodell?

      Wo sind die ganzen Zocker und Pusher geblieben? Sind die alle Richtung Auden und NAGA gegangen?
      Wann gibt GSG eigentlich die HJ-Zahlen raus?
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      Avatar
      schrieb am 17.09.17 11:13:12
      Beitrag Nr. 535 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.759.089 von Artinvestor am 16.09.17 16:32:59
      Bin noch da
      Lieber Artinvestor

      Ich hab am 05.09.2017 bei GSG angerufen und mich nach den Halbjahresbericht erkundigt. Dort wusste man von nichts. Ich berichtet dem netten Herren, dass auf Finanzen.net geschrieben steht man würde am 04.09 (voraussichtlich) die Geschäftszahlen von GSG veröffentlichen. Man sagt mir die Zahlen würden diese Woche rauskommen. Tja nun haben wir Sonntag und die Zahlen sind nicht da... Ich frage mich was da für eine Kommunikation ist. Das war wie damals bei der Hauptversammlung, da sagte man mir diese wäre in Berlin. Zum Schluss war sie dann in Frankfurt!

      Zum Thema Darlehen: Laut DGAP wurden die Verbindlichkeiten vorzeitig getilgt. Kann natürlich auch wie du geschrieben hast durch den Druck der Banken passiert sein. Die Bilanz gibt aber m.M.n. aktuell keinen Grund zu dieser Annahme.

      Wir müssen auf den Halbjahresbericht warten, alles andere wäre Spekulation.
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      schrieb am 17.09.17 22:28:38
      Beitrag Nr. 536 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.761.300 von blackway am 17.09.17 11:13:12
      IR bei GSG
      Danke Blackway für Dein Update !

      Die IR bei GSG ist katastrophal - hatte ich schon mehrfach drauf hingewiesen. Da werden reihenweise unwichtige Meldungen rausgeschickt, aber es kümmert sich niemand drum, die Zahlen pünktlich rauszubringen. Aber laut Vertrag mit der DBAG müssen sie spätestens zum 30. September da sein - haben wir dann also bald - GSG ist ja nicht Auden ...

      Wenn ich ein Darlehen vor Fälligkeit zurückzahle kann das doch nur zwei Gründe haben:
      - Die Banken haben auf vorzeitige Rückzahlung gedrängt.
      - Man weiß nicht, was man mit den Cashbeständen anfangen soll.

      Wäre beides nicht positiv !

      Am meisten würde mich bei der Veröffentlichung der Zahlen interessieren, ob etwas zum zukünftigen Geschäftsmodell gesagt werden wird.
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      Avatar
      schrieb am 18.09.17 10:57:55
      Beitrag Nr. 537 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.764.126 von Artinvestor am 17.09.17 22:28:38Ich finde man sollte schon mitteilen wann die Zahlen erscheinen! Das wäre dann mal eine DGAP Message wert. Kommunikation ist nicht die Stärke von GSG :laugh:
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      schrieb am 23.09.17 23:06:13
      Beitrag Nr. 538 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.766.160 von blackway am 18.09.17 10:57:55
      HJ-Zahlen GSG
      Jetzt hat Gerlinger noch genau eine Woche Zeit, seine Zahlen zu verkünden. Erstaunt mich schon, dass das bei einer Beteiligungsgesellschaft so lange dauert. Die sollten doch eigentlich den HJ-Abschluss schon im August fertig haben können !?
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      Avatar
      schrieb am 24.09.17 05:06:30
      Beitrag Nr. 539 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.809.552 von Artinvestor am 23.09.17 23:06:13Die Zahlen gab es schon. Und deine Beiträge nerven.
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      schrieb am 24.09.17 10:48:36
      Beitrag Nr. 540 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.672.263 von Artinvestor am 05.09.17 17:32:28Mit meiner Schätzung lag ich ja dann nicht so schlecht :D

      http://ir.german-startups.com/fileadmin/user_upload/document…

      0.19 Euro pro Aktie in 6 Monaten find ich gut. Herr Gerlinger gibt auch einen kleinen Ausblick zur Zukunft von GSG.
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      Avatar
      schrieb am 24.09.17 13:45:58
      Beitrag Nr. 541 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.810.740 von blackway am 24.09.17 10:48:36
      6-Monats-Zahlen
      Danke, Blackway ! Hatte nur auf die ad hoc geschaut und beim Kurs hatte sich auch nichts getan. Werde mir das Zahlenwerk heute mal ansehen.
      Avatar
      schrieb am 24.09.17 13:46:41
      Beitrag Nr. 542 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.809.888 von Beobachter99 am 24.09.17 05:06:30
      Beobachter99
      Zwei Alternativen:

      - Ausblenden
      - Selbst mal was substanzielles bringen
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.09.17 13:55:13
      Beitrag Nr. 543 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.811.454 von Artinvestor am 24.09.17 13:46:41
      Zitat von Artinvestor: - Selbst mal was substanzielles bringen


      Substanziell wären deine Beiträge, wenn du sie auch durch Fakten belegen würdest/könntest, anstatt hier nur einen Privatfeldzug gegen Gerlinger zu veranstalten.
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      Avatar
      schrieb am 24.09.17 14:55:35
      Beitrag Nr. 544 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.811.475 von Beobachter99 am 24.09.17 13:55:13
      Beobachter99
      Ich habe privat mit Gerlinger nun wirklich nichts zu tun - wir kennen uns nicht einmal. Ich beurteile ihn nach dem "Outcome". Das sind seine IR, seine Veröffentlichungen und die GSG-Zahlen. Das alles zusammen genommen komme ich bisher zu einem negativen Ergebnis. Und da scheine ich nicht der Einzige zu sein wenn man sieht, dass das Market Cap von GSG deutlich unter dem EK liegt, die unternehmerische Leistung vom Finanzmarkt also negativ bewertet wird. Das ist doch ein Fakt - oder ?

      Ansonsten liegt es wohl jetzt an Dir oder anderen, den Finanzmarkt (und mich) davon zu überzeugen, dass man GSG einen Unternehmenswert zuschreiben könnte.

      Stand heute wäre eine Liquidation die beste Lösung für die Aktionäre - oder die Zahlen in der Bilanz auf der Aktivseite sind unzutreffend (fehlerhafte Bewertungen). Oder siehst Du das anders?
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      Avatar
      schrieb am 24.09.17 15:21:28
      Beitrag Nr. 545 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.811.637 von Artinvestor am 24.09.17 14:55:35
      Zitat von Artinvestor: Ich habe privat mit Gerlinger nun wirklich nichts zu tun - wir kennen uns nicht einmal. Ich beurteile ihn nach dem "Outcome". Das sind seine IR, seine Veröffentlichungen und die GSG-Zahlen. Das alles zusammen genommen komme ich bisher zu einem negativen Ergebnis. Und da scheine ich nicht der Einzige zu sein wenn man sieht, dass das Market Cap von GSG deutlich unter dem EK liegt, die unternehmerische Leistung vom Finanzmarkt also negativ bewertet wird. Das ist doch ein Fakt - oder ?


      Dass sich der Kurs nicht wie gewünscht entwickelt, das sieht wohl jeder. Dafür brauchen wir nicht deine Beiträge.


      Stand heute wäre eine Liquidation die beste Lösung für die Aktionäre - oder die Zahlen in der Bilanz auf der Aktivseite sind unzutreffend (fehlerhafte Bewertungen). Oder siehst Du das anders?


      Noch nie Warren Buffet gelesen? „Sei ängstlich, wenn andere gierig sind, sei gierig, wenn andere ängstlich sind.“

      Wie wäre es, ein paar handfeste Fakten oder wenigstens Indizien zu bringen, dass die Bilanzzahlen falsch sind?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.09.17 01:10:20
      Beitrag Nr. 546 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.811.751 von Beobachter99 am 24.09.17 15:21:28
      Beobachter99
      Ich rede nicht von "Fälschungen". Kriminelles möchte ich GSG keinesfalls vorwerfen. Aber es gibt einen relativ großen Ermessensspielraum bei nicht notierten Beteiligungen. Da ich die Bilanzen der Unternehmen, an denen sich GSG beteiligt hat, nicht kenne und GSG auch nicht die aktuellen Wertansätze seiner Beteiligungen veröffentlicht, kann man sie auch nicht überprüfen. GSG bleibt somit im Prinzip eine "Black Box".

      Aber aus der Tatsache, dass der Börsenkurs deutlich unter dem EK liegt lässt sich schließen, dass die Märkte den Bewertungen nicht trauen. Sie halten diese entweder für zu optimistisch oder glauben nicht daran, dass ein großer Teil der Beteiligungen sich überhaupt verwerten lässt. Wenn es anders wäre, müsste der Kurs mindestens bei 3 € liegen. Dem ist aber nicht so und selbst die eigentlich guten Halbjahreszahlen haben zu keiner Neubewertung des Unternehmens geführt.

      Der niedrige Börsenkurs im Verhältnis zum EK ist somit ein Misstrauensvotum gegen das Geschäftsmodell, gegen die Unternehmensführung und gegen die Beteiligung von GSG.

      Warum kauft die GSG eigentlich keine eigenen Aktien zurück, wenn diese unter dem Buchwert bzw. EK zu haben sind? Hätte doch mehr Sinn gemacht als Verbindlichkeiten vor Fälligkeit zurückzuzahlen?
      Glaubt man nicht, dass man mit den eigenen Aktien eine höhere Rendite als die Refinanzierungskosten einstreicht? Oder haben die Banken auf eine Rückzahlung gedrängt?
      Avatar
      schrieb am 25.09.17 01:54:16
      !
      Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Provokation
      Avatar
      schrieb am 25.09.17 02:07:03
      Beitrag Nr. 548 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.810.740 von blackway am 24.09.17 10:48:36
      Aussicht 2. HJ
      Guten Morgen Blackway,

      habe gerade die Zahlen überflogen. 19 Cent/Aktie klingen ja erst einmal nicht schlecht für 6 Monate, aber man kann realistisch nicht davon ausgehen, dass es im zweiten HJ ähnliche Erfolge beim Verkauf von Beteiligungen gibt. Ich denke, es wird schwer für GSG werden im 2. HJ überhaupt einen Gewinn zu erzielen zumal Exocet nicht so toll zu laufen scheint. Bei den Bewertungen zum 31.12. wird man auch kritischer vorgehen müssen, weil der Jahresabschluss vom WP geprüft wird. Aber letztlich stochert man ohne Kenntnis der aktuellen Bewertungen der einzelnen Beteiligungen als Nicht-Insider im Nebel.

      Ich glaube, wir haben uns alle noch viel zu wenig mit der Entwicklung von Exocet beschäftigt. Wenn nächstes Jahr die zweite Hälfte angedient werden sollte, wird dieses Unternehmen ja zunehmend für die G+V des Konzerns entscheidend. Und bei Exocet sind die Kostenrisiken (bei 140 Mitarbeitern) groß.

      Und dann soll auch noch operatives Geschäft bei Auctiontec hinzukommen und die außerbörsliche Handelsplattform aufgebaut werden. In beiden Projekten benötigt man meiner Einschätzung nach noch einen starken Partner, damit es funktionieren soll. Da besteht auch die Gefahr, dass man sich verzettelt.

      Zum zukünftigen Geschäftsmodell habe ich in dem Bericht nichts gefunden, was nicht schon in den ad hoc verkündet wurde.

      Was ich nicht verstehe ist, dass Gerlinger im Sommer behauptet hat, es gäbe Käufer für größere Aktienpakete zum Preis von 2,40 €, die leider niemand niemand bedienen könne und dann im HJ-Bericht schreibt, dass der Grund für den Kursverfall der überstürzte Verkauf eines Großaktionärs gewesen wäre. Wie passt das zusammen?
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      Avatar
      schrieb am 25.09.17 13:50:27
      Beitrag Nr. 549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.814.277 von Artinvestor am 25.09.17 02:07:03Was ich nicht verstehe ist, dass Gerlinger im Sommer behauptet hat, es gäbe Käufer für größere Aktienpakete zum Preis von 2,40 €, die leider niemand niemand bedienen könne und dann im HJ-Bericht schreibt, dass der Grund für den Kursverfall der überstürzte Verkauf eines Großaktionärs gewesen wäre. Wie passt das zusammen?

      >> Das ist ein sehr interessanter Punkt!

      Mich wundert auch wirklich wieso man den Geschäftsbericht nicht als DGAP veröffentlicht hat. Sonst ballert man DGAPs raus für unwichtige Themen, aber wenn der HB erscheint kommt nix :mad:
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      Avatar
      schrieb am 25.09.17 15:39:04
      Beitrag Nr. 550 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.817.370 von blackway am 25.09.17 13:50:27
      Blackway
      Die schwache IR und Öffentlichkeitsarbeit von GSG beklage ich schon seit Monaten. Da wird jedes Kleinstgeschäft mit einer langen Meldung publiziert, sogar die Rückzahlung eines Darlehens ist eine Meldung wert und auch noch die Vorgänge bei einem Mitbewerber (Auden). Aber die eigenen HJ-Zahlen lässt man ohne Meldung einfach so laufen.

      Was findest Du ansonsten an den Zahlen erwähnenswert?
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.09.17 15:51:10
      Beitrag Nr. 551 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.818.318 von Artinvestor am 25.09.17 15:39:04
      Artinvestor
      Ich hab die Zahlen erstmal nur grob überflogen. Da GSG in meinem Portfolio nur eine untergeordnete Rolle spielt, drängt die Zeit mich noch nicht. Ich werde dies aber noch machen! ;)

      Ich hab einen Teil meiner Position nach dem Scalable Capital ausstieg verkauft. Das war eine Beteiligung die wirklich Potenzial hatte, aber leider ist diese nun weg.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.09.17 17:43:00
      Beitrag Nr. 552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.818.414 von blackway am 25.09.17 15:51:10
      GSG Portfolio
      Ich glaube, die brauchten den Scalable-Ausstieg unbedingt: Für die Zahlen, für die Banken, für die Liquidität.

      Welchen Beteiligungen gibst Du denn jetzt noch Potential ?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.09.17 17:57:57
      Beitrag Nr. 553 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.819.446 von Artinvestor am 25.09.17 17:43:00Die kleinen Beteiligungen laufen sicher auch gut, aber was wirklich Geld bringen könnte ist TVSmiles und Misterspex. Ayondo wird sicher auch noch dieses Jahr verkauft werden. Den Rest kann ich schwer einschätzen...

      Ich bin mir sicher das Portfolio ist gut, aber m.M.n. gibt es keine Firma in der Growth-Stage die sich verzehnfacht in der Liste.
      Avatar
      schrieb am 25.09.17 18:49:08
      Beitrag Nr. 554 ()
      Es ist offensichtlich, dass hier großße mengen Aktien aus der Aktie raus wollen. Halbjahr war ja nicht schlecht. Deshalb werden aktuell auch noch Käufer gefunden. Aber da wir hier keine stetigen Einnahmen haben, sondern eben von Verkäufen abhängig sind besteht schon die Gefahr dass man die geldbringenden Beteiligungen bereits versilbert hat und der Rest eben schwächer ist. Hinzu kommt, dass man aus meiner Sicht das Portofolio in der Vergangenheit viel zu schnell aufgebaut hat. Der Nachkauf bei Auctionata beweist auch, dass man zu oberflächlich analysiert hat. Indirekt gibt dies Gerlinger auch zu, da er ja nur noch Opportunitäten, also ganz sichere Invests kaufen möchte.

      Ansonsten gehe ich auch davon aus, dass man das Geld gerade anhäüft um in Bälde die zweite Hälfte von Exozeet zu übernehmen. Denke das ist eher margenschwaches Geschäft. Was mich auch stört ist, dass man die guten Beteiligungen zu schnell mit Gewinn verkauft. Das ist schon ein Fehler den viele Börsianer machen.

      Ansonsten ist klar was Gerlinger vor hat. Diese Medienagentur ganz übernehmen. Portofolio verwalten und sporadisch Verkäufe tätigen, Opportunitäten bei Startups hin und wieder nutzen, dann mit der Software von Auctionata selbst ein Startup aufzubauen und dann noch die besagte Plattform für Genusscheine und die Secondhandstartupsbeteiligungen entwickeln.

      Ich denke, dass die Ertragszahlen schlechter werden, da man eben Anlaufkosten hat und vorallem die veräußerbaren guten Startups das Portofolio als erstes verlassen und dann so schnell nichts nachkommt. Bei Beteiligungsunternehmen war die kurzfristige exitgetriebene Strategie schon immer die schlechte Variante. Langfristige Entwicklung der guten Beteiligungen und nicht exitgetrieben ist viel erfolgsversprechender. Und die Medienagentur ist eher margenschwach und die Gewinne je nach Auftragslage schwankend. Stetige Gewinne, die einen unabhängig machen von Exits sehe ich da auch nicht.
      Avatar
      schrieb am 25.09.17 21:18:30
      Beitrag Nr. 555 ()
      Geldkurs schon unter 1,80 und Verkaufsdruck aus dem Ask. Hier könnten wir bald neue Alltimelows sehen. Vorbote zur Soundcloudabschreibung?
      Avatar
      schrieb am 25.09.17 21:29:27
      Beitrag Nr. 556 ()
      Mensch Straßenkoeter hast Du das nötig? immer das gleiche mit Dir, zuerst bei marktengen Werten madig und madig machen und wenn Du Dein Körbchen voll hast klingt gleich alles viel besser dann
      ich hab mir auch mal die Mühe jetzt gemacht und die heutigen Handelskurse angeschaut, Verkaufsdruck aus dem ASK? ne jetzt?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.09.17 21:50:52
      Beitrag Nr. 557 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.821.279 von 5002 am 25.09.17 21:29:27So ist es aber. Ich habe mir die Aktie am Sonntag viele Stunden angeschaut. Den kompletten Thread gelesen und die Berichte gelesen und die Beteiligungen ein bisschen angeschaut. Heute die Orderbewegung verfolgt. Ja da sind immer wieder große Orderstückzahlen im Ask nachgeschoben worden. Außerdem war die Veränderung im Ask sehr flexibel, das darauf schließen lässt, dass die Blöcke von einem großen Verkäufer sind der bei Bedarf das Bild im Orderbuch ändert wie es ihm passt. Ja es wurden große Blöcke immer wieder an vorderster Front zum günstigsten aktuellen Kurs im Ask angeboten. Kein Taktieren. kein Verstecken. Du wirst schon sehen.

      Tut mir leid, wenn ich hier meine Arbeit mit der Aktie allen zur verfügung stelle. Klar subjektiver Eindruck. Aber der Daumen geht eben runter. In einem Punkt hast du aber recht. Auch eine schlechte Aktie kann ein Kauf sein, wenn der Preis stimmt. Wann dies hier der Fall ist bin ich mir aber unschlüssig. Sollten schlechte News kommen, die den Kurs auf diesem Niveau nochmals deutlich drücken, dann könnten Einstiegskurse kommen. So eine News sehe ich in der Abschreibung bei Soundcloud oder ein schwaches zweites Halbjahr, weil man im ersten sein Pulver bereits verschossen hat. Vorher gehe ich hier nicht rein. Der Kurs wird hier nicht wegen Bashens deutlich fallen. Das halte ich für absurd. Wenn dann sind das News aus dem Unternehmen selbst, die die Anleger schocken. Hier ist es einfach besser an der Seitenlinie zu warten.

      Hast du eigentlich gelesen was blackway geschrieben hat? Der ist nach dem Verkauf von Scarable nahezu raus. Ich kann auch nichts dafür, dass du in den Werten immer hocken bleibst und hoffst, dass alles gut wird. Aktuell gibt es hier viel zu viel Ritzen wo der Wind durchpfeifen kann. Da ist es doch besser zu warten bis diese möglichen Windeinfälle abgearbeitet sind und die Ritzen geschlossen werden und man das Konstrukt mit einem deutlichen Abschlag erwerben kann. Ob ich hier aber jemals Aktionär werde vermag ich aktuell nicht zu sagen.
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      Avatar
      schrieb am 25.09.17 22:46:16
      Beitrag Nr. 558 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.821.387 von Straßenkoeter am 25.09.17 21:50:52
      Strassenkoeter
      Ich bin mit Deiner Kurzanalyse voll einverstanden. Die Gewinne aus dem 1. HJ wird GSG nicht halten können. Das 2. HJ kann "0" oder sogar negativ ausfallen - wir sind schon bald im Oktober und bisher ist im 2. HJ nichts passiert außer, dass die Running Costs weiter laufen.

      ich kann bei GSG weiterhin kein nennenswertes Potential erkennen und bleibe bei dem, was ich schon seit Monaten sage: Kurse von über 2 € sind glasklare Verkaufskurse! Derzeit würde ich mich frühestens bei 1,50 € selbst in diese Aktie trauen.

      Von Gerlinger hätte ich gerne die Erklärung, warum er im Sommer behauptet hat, dass es starkes Kaufinteresse bei 2,40 € gegeben habe, aber niemand bereit war, zu diesem Preis abzugeben. Und zur gleichen Zeit sind es die Verkäufe eines Großaktionärs bei 1,80 €, die für den schwachen Kursverlauf der Aktie verantwortlich gewesen sein sollen. Das erinnert mich dann doch sehr stark an die Manipulationen bei Auden !
      Avatar
      schrieb am 26.09.17 18:13:37
      Beitrag Nr. 559 ()
      JA, las doch die News aus dem Unternehmen selbst kommen, die die Anleger schocken. Du aber erfindest und dramatisierst welche. Man kann das Glas halb leer oder halb voll sehen. Ich persönlich fand den Preis und Verkauf von Scarable gut, ein höherer Preis wäre natürlich klasse, aber der erzielte Preis war für mich ein Anfang von Mondpreisen. Für mich war es nicht schlecht, sondern ne Glanztat, also warum soll ich dann panisch verkaufen?
      Des weiteren ist mir diese Aussage "in den Werten immer hocken bleibst" äußerst komisch. Hatte gestern zufällig mal überschlagen, wenn ich mein Depot gestern komplett verkauft hätte, wäre eine KAP Steuer von einem Netto-Jahreslohn angefallen. Und klares ja, bei BDI und Blue Cap hatte z.b. bei weitem größere Bauchschmerzen beim bis heutigen halten als hier. Ich bin ganz tiefen entspannt, bilde mir ne Meinung und kaufe irgendwann die Aktie und gebe dann entgegen mancher nicht erhofften Entwicklung der dann die Zeit.
      Ich kann hier nicht im entferntesten einen Verkaufsgrund verifizieren. Ich und die anderen Aktionäre sollen verkaufen, damit Du zu z.b. fiktiven 1€ herein kommst? Mittlerweile kenne ich Deine Masche des Wendehalses, wenn ich Deinen Äußerungen gefolgt wäre, dann hätte ich BDI zu 9€ und Blue Cap zu unter 5€ verkaufen müssen.
      Im übrigen weiß ich nicht, ob GSG ne Müllaktie ist, wird oder immer schon war. Aber wenn Du uns Aktionäre nur vor dem Grauen bewaren willst , dann verstehe ich noch nicht mehr. Denn wenn ich jetzt sofort verkaufe, muß ja ein Anderer diese Aktien mir abkaufen und wenn Du diesen dann bekehrst hast, wieder ein weiterer Anderer diese abkaufen. Es ist einfach, irgend jemand hat immer diese schwarze Peter's. Die befinden sich immer im Spiel, irgend einer hat immer diese Aktien, es gibt kein entrinnen, also ist eine Warnung vor dieser Aktie in Wind pinkeln oder kotzen, sinnlos oder einfach fehl am Platz.
      Danke schon mal im Voraus, das ich meine Aktien behalten darf und übrigens Straßenkoeter. Man kennt ja über Jahre hier so manchen, das Spiel des "Wendehalses" betreibst Du doch gerne und öfters.
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.09.17 18:34:11
      Beitrag Nr. 560 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.827.318 von 5002 am 26.09.17 18:13:37Sinn des Forums ist seine Meinung zu schreiben. Im Zweifelsfall muss man seine Meinung an der Börse auch schnell ändern. Das begreift mancher nicht und spricht von Wendehals. Wie wertvoll ein User wie Artinvestor für das Forum ist versteht hier macher nicht. Ja es gibt Investierte und NIchtinvestierte. Die Investierten sind empfindlich und so Sprüche, dass man andere vor etwas bewahren möchte lassen tief blicken. Ein noch ein Forum ist aus meiner Sicht kaum kursbeeinflussend.

      Zum Orderbuch. Da lag ich einfach richtig, was du ja angezweifelt hast. Heute standen in einer Order im Ask an vorderster Front 209576 Stück zu 1,85€. Kein Schreibfehler! Wenn das kein Verkaufsdruck ist dann weiß ich auch nicht. Nach einiger Zeit wurde diese Mammutorder durch Blöcke ersetzt. Als ich zuletzt schaute dann ein Block mit 20000 Stück zu 1,85€. Es gab ein paar Käufer. Aber der Verkäufer hat noch unmengen Aktien.
      11 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.09.17 19:17:17
      Beitrag Nr. 561 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.827.501 von Straßenkoeter am 26.09.17 18:34:11Strassenkoeter das mit den 209 576 im ASk nehme ich dir voll ab. Fuer einen Moment hast du die
      gesehen. Da scheint sich doch einer zu Verabreden.

      Die 20 000 habe ich gesehen waren dann zwischen 16 und 17 Uhr nur noch 10 000 aber 10 000 wurden in dieser Zeit nicht gehandelt.

      Schade ab 17 36 sah ich den Rest nicht mehr, manchmal orentiere ich mich na ch diesen End-order-kurs Parameter.
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.09.17 19:25:07
      Beitrag Nr. 562 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.827.501 von Straßenkoeter am 26.09.17 18:34:11
      Zitat von Straßenkoeter: Wie wertvoll ein User wie Artinvestor für das Forum ist versteht hier macher nicht.


      Auf so Ratschläge wie "Schnell verkaufen, denn der Kurs liegt unter dem Buchwert, deswegen müssen die Zahlen gefälscht sein" kann ich gerne verzichten.
      Avatar
      schrieb am 26.09.17 19:42:03
      Beitrag Nr. 563 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.827.774 von user78 am 26.09.17 19:17:17
      Verkaufsdruck
      Der Verkäufer hat, vielleicht unter Druck von GSG, seine Order in eine "Ice-Berg-Order" umgewandelt. Dann siehst Du nur die ersten 10.000 - aber dahinter können hunderttausende sein. Immer wenn die ersten 10.000 weg sind, folgen die nächsten.

      Klar sollte doch wohl jedem sein, dass die Aktie auf absehbare Zeit bei einem solchen Großverkäufer nicht über 1,85 kommen kann und dann fehlen ja wohl auch auf absehbare Zeit die guten Nachrichten.

      Ich verstehe nicht, wo die Interessenten sind, die laut Gerlinger 2,40 € bezahlen wollten, aber nicht genug Material bekommen konnten? Wenn das jetzt keine Zeit zum Einsteigen für einen ernsthaften Interessenten ist?
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 26.09.17 20:14:36
      Beitrag Nr. 564 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.827.957 von Artinvestor am 26.09.17 19:42:03danke @artinvestor für die Eisberg Order Begriffserklärung.
      Ich benutze http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/gsj.htm

      also gehandelt wurden 53 466 (1,85)

      156 000 ist schon ein beeindruckender Deckel
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      schrieb am 26.09.17 20:16:50
      Beitrag Nr. 565 ()
      Ach, schöner HJ Bericht, gute Arbeit Herr Gerlinger, weiter so. Das sie ihre eigenen Bezüge trotz Gewinnen in Höhe von 10% der Marktkapitalisierung noch kürzen, ist wohl einmalig. Da meiner Ansicht nach ohne große Katastrophen der Aktienmarkt stabil bleiben sollte, sehe ich für GSG in den nächsten Jahren noch einige schöne Verkäufe auf uns zukommen. Absolute Kaufpreise, für Anleger mit längerem Horizont.
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      schrieb am 26.09.17 20:30:58
      Beitrag Nr. 566 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.828.269 von Stahl123 am 26.09.17 20:16:50ich sehe es auch positiv, dass Herr Gerlinger die Einsicht hat unter diesen Bedingungen sparen zu müssen.
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      schrieb am 26.09.17 20:43:10
      Beitrag Nr. 567 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.828.395 von Straßenkoeter am 26.09.17 20:30:58
      Zitat von Straßenkoeter: ich sehe es auch positiv, dass Herr Gerlinger die Einsicht hat unter diesen Bedingungen sparen zu müssen.


      Genau, wobei "diese Bedingungen" der niedrige Aktienkurs ist. Freut mich, dass du es auch positiv siehst!
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      schrieb am 26.09.17 21:29:07
      Beitrag Nr. 568 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.828.491 von Stahl123 am 26.09.17 20:43:10Der Aktienkurs ist ohne Relevanz. Sparen tut man dann wenn es unternehmerisch notwendig ist. Insoweit gehe ich davon aus, dass hier noch einige nicht eingeplante Kosten anfallen werden, wie beispielsweise die anstehende Abwertung bei Soundcloud. Auch sollte dieser große Aktionär, der gerade seine Stücke auf den Markt wirft informiert sein. Das sind alles untrügliche Anzeichen, die mich vorsichtig machen.
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      schrieb am 26.09.17 21:53:57
      Beitrag Nr. 569 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.828.839 von Straßenkoeter am 26.09.17 21:29:07
      Zitat von Straßenkoeter: Der Aktienkurs ist ohne Relevanz. Sparen tut man dann wenn es unternehmerisch notwendig ist. Insoweit gehe ich davon aus, dass hier noch einige nicht eingeplante Kosten anfallen werden, wie beispielsweise die anstehende Abwertung bei Soundcloud. Auch sollte dieser große Aktionär, der gerade seine Stücke auf den Markt wirft informiert sein. Das sind alles untrügliche Anzeichen, die mich vorsichtig machen.


      Der Aktienkurs ist bei GSG von größter Bedeutung. Stichwort Kapitalerhöhung!
      Herr Gerlinger signalisiert durch diese Einsparung, dass er mit dem jetzigen Kurs für die Aktionäre nicht zufrieden ist, es hat symbolische Bedeutung, mehr nicht. Wenn eine Kürzung seines Gehalts eine unternehmerisch sinnvolle Einsparung darstellt, hat der Mann ganz andere Probleme...
      Die Abwertung von Soundcloud ist wenigstens zum Teil bereits von GSG berücksichtigt worden, siehe eine Pressemitteilung von ihnen. Ob ein Großaktionär seine "Stücke" auf den Markt wirft, weiß ich nicht.
      Avatar
      schrieb am 26.09.17 23:50:25
      Beitrag Nr. 570 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.827.774 von user78 am 26.09.17 19:17:17Komisch, vielleicht sind da auch einfach grössere Kräfte am Werk die jetzt günstig Anteile aufsammeln wollen? immerhin gab es wie sonst unüblich für die Stückzahlen auch gleich einen Käufer...

      Mich wundert, dass man den guten HB NICHT mit einer DGAP veröffentlich hat, heute steigt der Umsatz und sofort findet man Käufer für diese grossen Stückzahlen? Entweder verkauft ein Grossinvestor oder GSG macht gerade Rückkäufe oder es ist einfach Zufall. Wir werden es wohl nie erfahren und alles bleibt eine Spekulation. Ich versteh die IR von GSG nicht, ich bin mir aber weiterhin sicher das GSG in 2-3 Jahren nicht mehr auf diesem Kursniveau sein wird, die Beteiligungen werden wachsen.

      Ich bin mit meinen GSG Money nach dem Scalable verkauf bei Transocean & Ensco eingestiegen. Auch ein heisses Eisen, hat sich aber gelohnt bisher. Aber auch hier benötigt man Geduld, genauso wie bei GSG.
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      schrieb am 27.09.17 00:30:46
      Beitrag Nr. 571 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.829.691 von blackway am 26.09.17 23:50:25
      Aktienrückkaufprogramm
      Hat GSG ein Aktienrückkaufprogramm aufgelegt? Ohne dieses dürfte die ja keine Rückkäufe machen !?
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      schrieb am 27.09.17 00:35:43
      Beitrag Nr. 572 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.828.257 von user78 am 26.09.17 20:14:36
      Eisberg-Order
      Ja - bei 1,85 liegt eine klassische Eisberg-Order drin. Man sieht immer nur die Spitze im Orderbuch. An den Umsätzen merkt man dann was wirklich los ist. Aber es sieht so aus als ob die Order doch recht zügig abgetragen werden würde.

      Nach wie vor verstehe ich aber nicht, warum Gerlinger die Stücke nicht selbst umplatziert wenn es doch Nachfrage nach Paketen gegeben haben soll. Solche Orders sollte man eigentlich von der Börse fern halten !

      Hat es denn mal eine Stimmrechtsmitteilung in den letzten Wochen oder Monaten gegeben? Dann wäre doch klar, wer der Verkäufer ist?
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      schrieb am 27.09.17 00:54:46
      Beitrag Nr. 573 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.829.760 von Artinvestor am 27.09.17 00:30:46Also das wurde in einer Adhoc und im Halbjahresbericht erwähnt.
      Avatar
      schrieb am 27.09.17 13:50:18
      Beitrag Nr. 574 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.829.772 von Artinvestor am 27.09.17 00:35:43
      Gereon Kruse vgl. bmp (sleepz)
      http://boersengefluester.de/german-startups-group-teflon-akt…
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      schrieb am 27.09.17 15:04:28
      Beitrag Nr. 575 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.833.831 von user78 am 27.09.17 13:50:18
      Gereon Kruse
      Die Aussagen in dem Artikel halte ich für nachvollziehbar. Die Krux ist die Bewertung der Anteile, zumal man diese nicht nachvollziehen kann. GSG bleibt also eine "Black Box". Für das 2. HJ ist die Schätzung, wie bei mir, nicht so positiv - lediglich 6 Cent/Aktie. Entscheidend aber natürlich auch hier die Frage, welche Exits gelingen.

      Den Grund dafür, dass dies aktuell eine "Teflon-Aktie" ist, kennen wir ja. Das ist die Eisbergorder eines Großaktionärs, die Gerlinger offensichtlich nicht beiseite schaffen konnte. Weiß jemand, wer der Verkäufer ist?
      Avatar
      schrieb am 27.09.17 17:42:14
      Beitrag Nr. 576 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.833.831 von user78 am 27.09.17 13:50:18
      Zitat von user78: http://boersengefluester.de/german-startups-group-teflon-akt…


      Teflon Aktie trifft es in der Tat ganz gut, trotz der positiven Nachrichten steigen die Kurse nicht. Die Autoren haben die Aktie auf "Buy" mehr muss man dazu nicht sagen, wer hochspekulativ investieren will, ist hier gut dabei.
      Was die Bewertung angeht: diese ist nunmal vertraulich, wer den HJB gelesen hat weiß aber, dass etliche Beteiligungen nicht aufgewertet oder abgewertet wurden. Vertragliche Diskretion bezüglich gezahlter Preise ist gang und gäbe in der Geschäftswelt.
      Avatar
      schrieb am 27.09.17 18:16:16
      Beitrag Nr. 577 ()
      Persönlich stellt für mich in dem Artikel der genannte (erratene?) Buchwert keine signifikante Unterbewertung des jetztigen Börsenkurs dar. Ich rechne (plane) eher mit downside's als upside's und grundsätzlich sollte eher eine Seitwärtsbewegung vor uns stehen, eventuell eben zäh und lang.

      Straßenkoeter, wenn Du am Sonntag/Montag Verkaufsdruck erkannt hast, welcher mit 200tsd "tatsächlich" dann am Dienstag da waren, dann warst Du Hellseher oder Teil der Verkäufer. Dies ergäbe zum erzielen des höchsten Verkaufspreises dann aber keinen Sinn.
      Eventuell gibt es zwischen uns ein Bewertungsdefizit, Verkaufsdruck aus dem ASK würde ich deutlich anders charakterisieren als Du es getan hast. Ein Verkaufsdruck, und noch panischer? würde sich meiner Meinung nach im BID und stark sinkenden gehandelten Kursen wieder spiegeln, oder? Und wenn dem aber nicht so ist, gibt es kein Verkaufsdruck?
      Du darfst auch bei Deiner Meinung bleiben, ist o.k. so, auch das schöne Beispiel mit der windigen Bude wo es überall durch zieht. Ich mach mir die Mühe nicht und durchforste die vielen Foren nicht, wo es mir aufgefallen ist.
      Suche auch nicht unsere Mailkonversation über dieses Thema raus, nämlich das Deine Argumentation zu einer Aktie nicht mit Deinem aktiven Kauf oder Verkaufsverhalten korrespondiert, Du machst nämlich häufig genau das Gegenteil, zumindest bei marktengen Werten.
      Und selbstverständlich darfst Du dies in Foren so tun, jeder Zeit, aber so wie Du Dir das "schäbige" Recht raus nimmst es so zu tun, so darf ich das "ehrenhafte" auch tun.
      So wie Du vor der Aktie GSG warnst, so warne ich vor Dir. Mehr nicht, ohne zu wissen ob GSG nächste Woche noch über 1 € notiert.
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      Avatar
      schrieb am 27.09.17 19:49:09
      Beitrag Nr. 578 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.836.249 von 5002 am 27.09.17 18:16:16Ach so du bist ehrenhaft und ich bin schäbig. Ein Nenner der dich in einem guten und mich in einem schlechten Licht erscheinen lässt. Du bist die Instanz, die dies beurteilt. Ich halte dich hierfür nicht für kompetent genug. Zum einen was deine Menschenkenntnisse betrifft, zum anderen was dein Börsenwissen betriift. Verträgst du diese Direktheit? Oder hasst du mich jetzt?

      Ganz ehrlich, aus meiner Sicht hast du enorme Defizite, was deine Börsentauglichkeit betrifft. Du magst zwar durch und durch ehrenhafte Absichten haben, aber reist mit deinen oft unzureichenden Kenntnissen und Einschätzungen mehr Leser ins Unglück als mancher Basher oder Pusher. Gut du kannst sagen jeder gibt sein bestes, ich sage ja nur das was ich denke und genau danach handle ich ja auch. Also was kann man mir dann vorwerfen? Eigentlich nichts, da in den Foren jeder mitreden darf. Vom moralischen Standpunkt musst du dir dann natürlich nichts vorwerfen. Aber reicht das?

      Ein bisschen reflektieren könntest du aber schon. Ich finde du hast einen kritischen User wie Artinvestor massiv angegriffen. Aus deiner Sicht darf man in einem Thread nur mitreden, wenn man investiert ist. Nicht Investierte sind dir suspekt, da sie, wie du ja gerne betonst, entweder den Retter spielen oder eben eigene Interessen verfolgen. Leute wie du machen deshalb die Foren kaputt. Die berweicherung, den Input, den ein Artinvestor leistet oder auch ich erkennst du nicht. Hierbei ist es nicht relevant was für eine Interessenslage dahinter stecken könnte. Viel wichtiger sind die Inhalte. Und deshalb solltest du dir mehr darüber Gedanken machen. Die "miesen" Shorties greifen Unternehmen nur aus Eigeninteressen an, aber meist auch nur dann wenn es bereichtigte Angriffspunkte gibt. Aber bleib nur auf deinem hohen Ross sitzen und warne vor mir. Deshalb lese ich Artinvestor so gerne. Dich zu lesen hat mich bisher nicht bereichert. Verstehst du selbst ein Pusher oder Basher kann bereichern, wenn er Wissen vermittelt oder gute Gedanken bringt. Halte die Leser nicht für so dumm, dass sie nicht das herausfiltern können was ihnen nutzt.

      5002 von dir würde ich lieber mal mehr zum Unternehmen, Gedanken zum Unternehmen, Informationen zum Unternehmen lesen. Das macht aber Arbeit. Bei dir habe ich den Eindruck, dass du dich lieber bedienen lässt und selbst iin die Gemeinschaft wenig Input gibst. Aber eine moralische Instanz, die ehrenwertes und schäbiges sieht das bist du. Jetzt bin ich mal gespannt, ob du diese Wahrheiten verkraftest. Die meisten Leute tun dies eben nicht. Und wie gesagt ich finde viele Basher und Pusher wesentlich interessanter als deine Beiträge. Arbeite mal da an dir etwas und zettle nicht wiederholt deine persönlichen Angriffe an, weil du meinst uneherenhaftes Verhalten zu identifizieren.

      Und ja ich habe mich mit dieser Aktie beschäftigt. Zu diesen Kursen werde ich nicht kaufen. Zumal die Eisbergorder meiner Schätzung nach noch bei mindestens 150000 Stück liegt. Insoweit handle ich eben nicht widersprüchlich zu dem was ich sage! Sollte ich bei Kursen um die 1,50 einsteigen dann kannst du ja behaupten ich hätte die Aktie auf das gewünschte Niveau heruntergebasht. Bleibt dir überlassen.
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      Avatar
      schrieb am 27.09.17 22:39:53
      Beitrag Nr. 579 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.836.987 von Straßenkoeter am 27.09.17 19:49:09Übrigens bei 11880 der früheren Telegate habe ich es auch gewagt kritisch zu schreiben. Davor habe ich die Adhocs gelesen, die Berichte studiert. Also Arbeit geleistet.

      Ja bei 11880 sehe ich auch wie bei dieser Aktie kritische Punkte und die habe ich genannt. Seid froh darüber. Die Investierten stellen dann ihre üblichen Fragen. Was willst du denn hier überhaupt, wenn du nicht investiert bist? Hast du nichts besseres mit deiner Zeit anzufangen. Ja du willst wohl bashen, dass du tief wieder einsteigen kannst. Hast du dies nötig?

      Ja auch eine 11880 könnte ich theoretisch kaufen. Aktuell eine der beliebtesten Aktien überhaupt. Börse Online hat heute seine Leser diese Aktie schmackhaft gemacht. So geht eben das Spiel. Wichtig sind Inhalte. Börse Online schrieb 11880 hat eine Marktkapitalisierung von 15 Millionen und einen Cashbestand von 7,2 Millionen. Und ja sind schuldenfrei,. Die Cashburnrate haben sie verschwiegen. Ich hingegen habe hier meine Kritikpunkte konkret benannt. Trotzdem wird man persönlich verunglimpft. Ich habe hier nie einen User persönlich angegriffen. Immer nur inhaltlich bezogen auf die Aktie argumentiert. 5002 habe ich angegriffen, aber erst als Reaktion auf sein Verunglimpfungen. Das nenne ich schlechten Stil. Personenbezogen zu verunglimpfen und nicht inhaltlich die Argumente zu widerlegen in Bezug auf die Aktie. Und genau diese Personen schaden dem Forum.
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      Avatar
      schrieb am 28.09.17 11:32:11
      Beitrag Nr. 580 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.836.987 von Straßenkoeter am 27.09.17 19:49:09Der Marketmaker hat seine 2 000 shares auch draufgepackt.
      Vielleicht erbarmt sich einer mit viel Geld (156 000 x 1 85 ) und löst den Eisberg auf.
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      Avatar
      schrieb am 28.09.17 11:35:11
      Beitrag Nr. 581 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.838.346 von Straßenkoeter am 27.09.17 22:39:53Habe 1 Mühlbauerchen damit ich schnell zukaufen kann:look:
      @Strassenkoeter schickst du mir einen "Alarm" wenn der negative Trend verlassen wird;)

      Mein Einstand nach Reset 37,54
      Avatar
      schrieb am 28.09.17 19:29:22
      Beitrag Nr. 582 ()
      nu, Straßenkoeter Du fetzt ja, Überblick verloren? betroffenen Hunde bellen?
      Mal zur Übersicht und Einnordung, Du schreibst " reist mit deinen oft unzureichenden Kenntnissen und Einschätzungen mehr Leser ins Unglück" und weiterhin schreibst Du "Bei dir habe ich den Eindruck, dass du dich lieber bedienen lässt und selbst iin die Gemeinschaft wenig Input gibst." widerspricht sich das nicht?
      Und dann soll ich den Artinvestor massiv angegriffen haben?
      Nun, es ist ganz einfach, ja, Forenübergreifend wirst Du nahezu keine fachliche Äußerung von mir finden und hat jemand ne Idee warum das so ist? Genau, weil ich mit dem nicht glänzen kann, aber wie kann ich dann mit meinen nicht geäußerten Unkenntnissen andere User ins Unglück stürzen?
      Und den Artinvestor kann ich nicht massiv angegriffen haben, denn den hab ich seit Monaten auf ignore und ich kann auch partu mich an keine Äußerung, was auf diese Type gemünzt sein sollte, erinnern. Falls Du oder er dies so gedeutet haben sollten, nein, dem sollte es garantiert nicht so sein.
      Und dies ist auch mein letzter Post dazu nun, aber Du hast mich gefragt ob ich dies jetzt aushalte? Deiner Grammatik und Tippfehler nach könntest Du aufgeregter sein?
      Naja, Börse ist für mich keine Ersatzfamilie und ich bin darin auch völlig emotionslos.
      Natürlich darf mein Depot und soll es mehr werden und ich wiederhole nochmals sehr gerne meine Einschätzung zu GSG, ich weiß es eben genauso wenig wie Du.
      Und falls entgegen meiner Erwartung ich doch am Wochenende mal langeweile haben sollte, dann werde ich in den anderen Foren mal Dein schäbiges verhalten hier verlinken. Kannst ja schon mal mit dem löschen dort anfangen.....
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      Avatar
      schrieb am 28.09.17 20:31:09
      Beitrag Nr. 583 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.845.432 von 5002 am 28.09.17 19:29:22Wenigstens gibst du zu, dass du inhaltlich wenig beizutragen hast. Wie du andere schädigst? Einfach indem du User mit guten Inhalten regelmäßig angreifst und vergraulst. Deine bevorzugte Behandlung gegenüber Artinvestor schmerzt mich. Setz mich doch bitte auch auf Ignore. Bin gespannt auf deinen Rachefeldzug. Was du immer noch nicht verstehst ist, dass jede Aktie seinen Preis hat, wo sie attraktiv sein kann. Und ja oft sind schnelle Meinungsumschwenke existentiell. Und ja auch ich mache Fehler. Meist handle ich dann aber schnell. Das scheinst du immer noch nicht zu begreifen.

      Und bezogen auf diese Aktie hatte doch alles Hand und Fuß was ich schrieb. Die Eisbergorder bei 1,85€ hat aktuell wohl noch ein Volumen von 155000 Stück. Ja aus meiner Sicht ist dies Verkaufsfruck, der eben auch schon davor erkennbar war. Diese große Order sehe ich wie eine Lawine, die jederzeit ins Bid rollen kann. Auch ist klar, dass unter diesen Umständen kein vernünftiger Börsianer sich hier die Finger verbrennen möchte. Warum sollte ich diese Information verschweigen?

      5002 jetzt nenne doch ganz konkret bezogen auf diese Aktie wo ich mich unkorrekt verhalten haben soll? Anscheined kannst du dies nicht darlegen, da du auf irgendwelche andere Aktien verweist, wo ich vor Jahren irgendetwas gesagt haben soll um Kursbewegungen zu meinen Gunsten nach deiner Sicht zu bewirken. Sag doch einfach mal hier ganz klar was du mir vorwirfst. Versuche es schlüssig anhand meiner Aussagen dazulegen. Dein Hinweis auf meiner Rechtschreibefehler war wenig hilfreich. Wenn man nichts findet dann wird man halt wieder persönlich. Deine Verunglimpfungen meiner Person gegenüber beruhen doch auf Aussagen in diesem Thread. Also lege dies dann doch einfach konkret hier dar. Artinvestor hast du schon hier auch verunglimpft, da er dir zu kritisch war. Hast im eben auch wieder unlautere Motive unterstellt. Verstehe nicht wie du das bestreiten kannst, zumal du ihn ja auf Ignore gesetzt hast.
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      Avatar
      schrieb am 29.09.17 00:12:47
      Beitrag Nr. 584 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.841.094 von user78 am 28.09.17 11:32:11
      Ja wo sind sie denn?
      Die von Gerlinger erwähnten Großkäufer zu 2,40 €, die keine Stücke bekommen konnten, weil keiner bereit war, zu diesem Preis abzugeben?
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 00:17:32
      Beitrag Nr. 585 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.845.828 von Straßenkoeter am 28.09.17 20:31:09
      5002
      Straßenkoeter, danke für Deine Unterstützung!

      Aber Du lässt 5002 zu viel Aufmerksamkeit zukommen. Der bringt doch hier nun wirklich keinerlei Substanz ein. Ignoriere ihn einfach ...
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 00:21:18
      Beitrag Nr. 586 ()
      Kursverlauf GSG
      Wir haben eine riesige Verkaufsorder bei 1,85 und eine große Kauforder von 1,70 im Buch. Da kann man davon ausgehen, dass der Kurs in den nächsten Wochen genau in diesem Band seitwärts laufen wird. Das ändert sich erst, wenn es substanzielle Meldungen von Gerlinger gibt. Diese werden zum Jahresende aber eher negativ sein (Abwertungen).
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      Avatar
      schrieb am 29.09.17 01:14:45
      Beitrag Nr. 587 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.847.145 von Artinvestor am 29.09.17 00:21:18Mich würde nicht wundern, wenn der riesige Eisbergorderverkäufer seine Position von ca. 156000 Stück bei 1,85€ auflöst und ins Bid hinein bis zu der großen 1,70 Order abverkauft. Nach meiner Berechnung würde er da auf einen Schlag an die 100000 Stück los und erfahrungsgemäß tauchen bei so einem kleinen Kursrutsch meist auch noch weitere Kauforders auf. Möglicher Weise könnte er dann auf einen Schlag seine 156000 Stück Verkaufsposition um vielleicht 130000 Stück reduzieren. Die Restorder könnte er dann wohl die Tage danach schnell an den Mann bringen. Dies ist mein Szenario. Deshalb halte ich es für möglich, dass die Lawine ins Bid losgetreten wird. Andernfalls haben wir, wie Artinvestor sagt, eine Seitwärtsbewegung in der Bandbreite zwischen 1,85 - 1,70 . Die Zeit läuft klar gegen den Eisbergorderverkäufer, da eine Loslösung aus der Seitwärtsbewegung ansonsten nur mittels substanziellen Meldungen erfolgen wird. Und wie Artinvestor sagt werden die eher negativer Natur sein, da Abwertungen Ende des Jahres recht wahrscheinlich sind. Die guten Beteiligungen hat man eben in der ersten Jahreshälfte bereits verkauft und bei den verbliebenen Beteiligungen gibt es immer was zu abzuwerten, wie man bei Auctionata gesehen hat. Und auch bei Soundcloud stehen weitere Wertberichtigungen mit hoher Wahrscheinlichkeit an. Die neuen Geschäftsfelder werden, wie üblich, erst mal den Gewinn belasten und Anfangsverluste bescheren. Das zweite Halbjahr sollte deutlich hinter dem ersten zurückbleiben, auch ein negativer Beitrag ist möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 16:05:51
      Beitrag Nr. 588 ()
      Ohhhhh was ist den jetzt los... grad ne Push Message bekommen. Da war mein Ausstieg aber gut gelegt, grad noch gut rausgekommen. Bin am überlegen bei den Kursen wieder einzusteigen. Da verkauft einer gerade für 1.58 Euro seine Stücke.....

      Strassenkoeter du bist Hellseher :D
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      Avatar
      schrieb am 29.09.17 16:10:40
      Beitrag Nr. 589 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.852.026 von blackway am 29.09.17 16:05:51
      Kurssturz bei GSG
      Da haben die angeblichen Basher, die nichts anderes machen, als sauber zu analysieren und die richtigen Schlussfolgerungen zu ziehen, wieder mal recht gehabt ...

      Und wo sind jetzt alle GSG-Pusher geblieben? Und wo die ad hoc des großspurigen Herrn Gerlinger?
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 16:11:48
      Beitrag Nr. 590 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.845.432 von 5002 am 28.09.17 19:29:22
      5002
      Ich finde, es ist Zeit für eine Entschuldigung an Strassenkoeter für den Unsinn, den Du ihm geschrieben hast ...
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      Avatar
      schrieb am 29.09.17 16:18:48
      Beitrag Nr. 591 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.852.026 von blackway am 29.09.17 16:05:51
      Kursentwicklung GSG
      Man könnte bei 1,50 wieder einsteigen - bis 1,80 kann die Aktie rebounden. Mehr Potential hat sie m.E. nach nicht. Langfristig wird GSG ein Penny Stock werden - glaube ich inzwischen. Ich werde das Gefühl nicht los, dass Gerlinger und Radic sich zu ähnlich sind ...
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 16:20:16
      Beitrag Nr. 592 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.852.101 von Artinvestor am 29.09.17 16:11:48Da hat ein Anfänger seine Aktien auf den Markt geschmissen, ohne ein Limit zu setzen. Kommt immer wieder mal vor.
      35 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 16:41:23
      Beitrag Nr. 593 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.852.164 von Beobachter99 am 29.09.17 16:20:16
      Verkäufe heute
      Nöö - ein Großaktionär, der nicht mehr an GSG glaubt ...

      Und wo sind jetzt die Großinteressenten, die lt. Gerlinger für 2,40 EUR nicht ausreichend bedient werden konnten?
      33 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 17:13:39
      Beitrag Nr. 594 ()
      Letzter Tag des Monats, Quartalsende, da wollte noch jemand seine Bücher schönen. Mit mangelndem Vertrauen an GSG hat das nichts zu tun, wer unter Zugzwang steht, trennt sich am ehesten von spekulativen Titeln. #Einstiegskurse
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 18:18:52
      Beitrag Nr. 595 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.852.608 von Stahl123 am 29.09.17 17:13:39
      Zitat von Stahl123: Letzter Tag des Monats, Quartalsende, da wollte noch jemand seine Bücher schönen. Mit mangelndem Vertrauen an GSG hat das nichts zu tun, wer unter Zugzwang steht, trennt sich am ehesten von spekulativen Titeln. #Einstiegskurse


      Die 20 099 für 1,51 waren ein guter Einstieg.
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 18:32:20
      Beitrag Nr. 596 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.852.164 von Beobachter99 am 29.09.17 16:20:16
      Zitat von Beobachter99: Da hat ein Anfänger seine Aktien auf den Markt geschmissen, ohne ein Limit zu setzen. Kommt immer wieder mal vor.


      Also defenitiv war das kein Anfänger.
      Zuerst den Kurs hochziehen ( 11750 in der Spanne 1,82-1,80 )
      dann fettes Paket ( 80 100) nachgeschoben bis zum ASK Block(64 456)

      Und davor die Ruhepause zwischen 12.46-15.28
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 18:47:22
      Beitrag Nr. 597 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.852.320 von Artinvestor am 29.09.17 16:41:23
      Zitat von Artinvestor: Nöö - ein Großaktionär, der nicht mehr an GSG glaubt ...


      Und warum verkauft er dann billiger als nötig? Die Theorie von Stahl123 hört sich da vernünftiger an.
      32 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 18:48:42
      Beitrag Nr. 598 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.853.454 von Beobachter99 am 29.09.17 18:47:22Vor Kurzem hätte er ja auch noch für 2,40 € verkaufen können.
      30 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 20:10:06
      Beitrag Nr. 599 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.853.463 von Beobachter99 am 29.09.17 18:48:42
      2,40
      "Vor kurzem" für 2,40 verkaufen können - wann soll das gewesen sein???
      29 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 20:18:41
      Beitrag Nr. 600 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.853.454 von Beobachter99 am 29.09.17 18:47:22
      Beobachter99
      Der Verkäufer steigt aus, weil er nicht glaubt, in absehbarer Zeit einen besseren Preis für diese Stückzahl erzielen zu können - so einfach ist das.

      Jedem "Blinden" muss doch klar sein, dass GSG und vor allem Gerlinger in einer Vertrauenskrise stecken. Selbst unser ehemaliger GSG-Freund Blackway ist doch, wohlüberlegt, ausgestiegen.

      Es bleibt dabei was ich schon seit Monaten postuliere: Welcher intelligente Investor geht in eine AG, deren Beteiligungen er nicht bewerten kann und bei der niemand weiß wie das Zukunftskonzept des CEO aussieht? Ein Unternehmen, das dazu noch eine miserable IR hat? Wer kann denn den Aussagen von Gerlinger noch Glauben schenken? GSG ist die totale Black Box, in die aktuell nur Zocker gehen.

      Hat ja keiner hören wolle als ich die Aktie vielfach bei über 2 € als einen klaren Verkauf bezeichnet habe. Nun gibt's halt 20 - 30 % weniger ...
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 20:24:55
      Beitrag Nr. 601 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.854.036 von Artinvestor am 29.09.17 20:10:06
      Zitat von Artinvestor: "Vor kurzem" für 2,40 verkaufen können - wann soll das gewesen sein???


      Was bist du denn für ein "Experte"?

      "Im März hatte die German Startups Group mit einem Erwerbsinteressenten an einer
      Aktienmehrheit eine Vorvereinbarung über eine Partnerschaft getroffen, in deren Rahmen dieser
      eine Kapitalerhöhung von knapp 10% hätte zeichnen und weitere Aktien zum Kurs von 2,40 Euro
      von bestehenden Aktionären hätte erwerben wollen
      . Dies ist zwischenzeitlich hinfällig
      geworden, weil hierzu unter Vertraulichkeitsvereinbarung befragte Großaktionäre der German
      Startups Group zu diesem Kurs nicht zum Verkauf ihrer Aktien bereit waren
      ."

      http://www.german-startups.com/wp-content/uploads/2017/04/GS…


      Normal ist das jedenfalls nicht, was du hier abziehst. Wenn es dir angeblich nur darum geht, Anleger vor der überwerteten GSG-Aktie zu warnen, warum dann nur vor der GSG-Aktie? Gibt doch auch noch andere Aktien, die auch überbewertet sind. Warum warnst du nicht auch vor denen?
      28 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 20:30:55
      Beitrag Nr. 602 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.854.159 von Beobachter99 am 29.09.17 20:24:55Der Kurs ist heute zumindest wegen keinem hier im Forum abgeschmiert. Das sollte allen interessierten zu denken geben...
      Avatar
      schrieb am 29.09.17 20:38:40
      Beitrag Nr. 603 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.854.159 von Beobachter99 am 29.09.17 20:24:55
      Beobachter99
      Hast Du noch nicht gelesen, dass ich mich auch bei anderen völlig unrealistisch bewerteten Aktien oder Betrugsfälle noch viel vehementer äußere? Auden, Naga, Endor, Artnet - GSG ist beileibe kein Einzelfall.

      Und genau diese Veröffentlichung, die Du zitierst habe ich mehrfach angesprochen:

      Im März hatte die German Startups Group mit einem Erwerbsinteressenten an einer Aktienmehrheit eine Vorvereinbarung über eine Partnerschaft getroffen, in deren Rahmen dieser eine Kapitalerhöhung von knapp 10% hätte zeichnen und weitere Aktien zum Kurs von 2,40 Euro von bestehenden Aktionären hätte erwerben wollen. Dies ist zwischenzeitlich hinfällig geworden, weil hierzu unter Vertraulichkeitsvereinbarung befragte Großaktionäre der German Startups Group zu diesem Kurs nicht zum Verkauf ihrer Aktien bereit waren."

      Ich halte diese Aussage von Gerlinger für einen Schwindel. Ich habe vielfach nachgefragt, warum Gerlinger es nicht geschafft hat, die Anteile, die in den letzten Monaten rausgekommen sind, umzuplatzieren, wenn es denn dieses angebliche Interesse je gegeben hat ...
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      Avatar
      schrieb am 30.09.17 02:25:14
      Beitrag Nr. 604 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.854.255 von Artinvestor am 29.09.17 20:38:40Ja mein Szenario ist eingetreten. Ich habe immer auf die fette Eisbergorder hingewiesen. Hiervon hatte jeder hier im Thread Nutzen, der Aktien besaß oder Kaufabsichten hatte.

      Dass sich diese Order irgendwann wie eine Lawine ins Bid entlädt war sehr wahrscheinlich.

      Das habe ich gesagt und es traf kurze Zeit später zu.
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      Avatar
      schrieb am 30.09.17 08:51:35
      Beitrag Nr. 605 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.855.278 von Straßenkoeter am 30.09.17 02:25:14Die Mauer bei 1,70 hatte ich auch gesehen und bin gestern Morgen rein. 1,85 und Abends 1,65 raus nie mehr Startups ......
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 08:59:09
      Beitrag Nr. 606 ()
      Entgegen meiner Aussage, das es mein letzter Post war.....
      Also Straßenkoeter, Hut ab , nicht weil Du richtig gelegen hast, sondern das Du nicht den gestrigen Tag dazu genutzt hast, wie groß und toll und wahnsinnig klasse Du bist. Da hatte ich ne komplett andere Erwartungshaltung gehabt.
      Kopfschüttel weiterhin darüber, was Du so aus meinen Texten so heraus gelesen hast.
      Und ja genau diesen Satz meinte ich mal, "Hievon hatte jeder im Thread Nutzen, der Aktien besaß oder Kaufabsichten hatte." Den Satz schriebst Du und ich schrieb diese Woche lediglich, das genau dies "ab und zu" Dein Ziel ist und damit "ab und zu" Deinen persönlichen Nutzen daraus zu ziehen.
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      Avatar
      schrieb am 30.09.17 09:08:38
      Beitrag Nr. 607 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.855.560 von 5002 am 30.09.17 08:59:09Da gebe ich dir voll Recht , hätte hier vorher mal rein lesen sollen.
      Anfang des Monats kam eine Einstufung in Börsengeflüster hab sie dann beobachtet die fette Mauer bei 1,70 sah gut aus und bin gestern mit fetten Verlust wieder raus .....
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      Avatar
      schrieb am 30.09.17 12:15:39
      Beitrag Nr. 608 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.855.596 von AB1963 am 30.09.17 09:08:38Zusammenfassung

      Die fette Mauer war aber kein Schutz, da erfahrungsgemäß die Umsätze oft in Richtung der großen Orders laufen. Ist nicht unbedingt logisch, ist aber oft so. Das Problem war die Eisbergorder, die eben noch deutlich gößer war. An dem Tag als sie in der Summe kurz aufgeblitzt ist wurden ja immerhin auch ca. 50000 Stück zu 1,85 aus dem Ask gekauft. Die Tage danach war dann aber Stille, da jeder die Eisbergorder kannte. Und klar die Eisbergorder signalisierte, dass da irgendjemand unbedingt rausmöchte. Ein paar Tage ließ er sie ohne Erfolg stehen, immer wieder hat der Marketmaker ihn gereizt und mit Kursen von 1,849 zugestellt. In so Fällen ist es einfach wahrscheinlich, dass der Eisbergorderverkäufer die Sache beenden möchte und die Lawine ins Bid hineinwirft, da war die Mauer für ihn dann ein Anreiz, da er ja da auf eine Schlag und auf dem Weg bis dahin viele Stücke loswird. Kurse nah an den 1,50 waren Kaufkurse. Dein Einstieg und auch dein Ausstieg war nicht glücklich. Denke, dass wir bis 1,80 wieder hochlaufen, da nun späte Käufer in der neuen Woche kommen. Dann sollte die Aktie erst mal tod sein. Das heißt der Kurs dümpelt dann längere Zeit mit leichter Tendenz Richtung Süden. Impulse gibt es dann erst wieder wenn Unternehmensmeldungen kommen. Der große Eisbergverkäufer erwartet da nichts gutes. Dass die zweite Jahreshälfte schlechter wird, da muss man kein Prophet sein. Eine Abwertung bei Soundcloud könnte noch anstehen. Ansonsten kommt es darauf an wie Gerlinger bei den neuen Geschäftsfeldern liefern kann, anders ausgedrückt wie die ins Rollen kommen. Also die Sekundärplatttform, das Auctionatastartupsoftwareunternehmen, wo man ja Leadinvestor mit 18% ist, vollständige Übernahme von Exozeet und deren Zahlen. Die Strategie von Gerlinger sich bei den Startups nur noch auf Opportunitäten zu beschränken halte ich für gut. Außerdem hat Gerlinger es ja als Alleinstellungsmerkmal gesehen, dass sie auch außerhalb der Gründung bzw. Finanzierungsrunden der Startups aufstocken. Die Konkurrenz macht dies angeblich nicht. Wenn dem so ist, dann halte ich auch dies für eine gute Strategie, wenn man bei den starken Startups aufstockt. Also durch Zukäufe, indem man von anderen Miteigentümern, bei Verkaufsbereitschaft, von denen Anteile kauft. Im Umkehrschluss müsste er dann aber auch die schwächelnden Startups abstoßen, was dann aber wieder zu vermeldenden Verlusten führen wird. Aber das wäre konsequent und richtig. Nur dem Markt würde das wohl nicht so gefallen. Gerlinger hat ja auch da mitgeteilt, dass es diese "schwarzen Schafe" im GSG Portofolio gibt. Ein weiterer wichtiger Punkt ist das ARP. Diese Maßnahmen halte ich generell für richtig. Bei Hypoport war dies regelmäßig ein starkes Instrument statt Dividende. Gerlinger hat da gesagt, dass sie zurückkaufen, wenn der NAV je Aktie deutlich unter dem Aktienkurs liegt. Aktuell soll der bei 2,50€ je Aktie liegen. Wobei man dies ein Stück weit anzweifeln muss, da ja Bewertungen von Startups einfließen, die auf der letzten Finanzierungsrunde begründet sind. Und das ist ja das Problem, dass die letzten Finanzierungsrunden eben klein sind dann dieser Kurs der Bewertung zu Grunde gelegt wird. Aber zu diesen Kursen kann eben nur eine kleine Menge umgesetzt werden und die Venturegesellschaften machen sich dann selbst die Gewinne und die höheren Bewertungen ihrer Beteiligungen, da sie den größeren Teil günstig gekauft haben. Aber zurück zum ARP. Wenn ich Gerlinger richtig interpretiert habe, greift das ARP erst dann, wenn die Schulden vollständig getilgt sind. 2/3 wurden bereits getilgt. Das letzte Drittel könnte durch Verkäufe von Startups reinkommen. Im zweiten Halbjahr könnte da ja noch einer anstehen. Grundsätzlich bringt das ARP dann Sinne, wenn der Kurs deutlich unter dem NAV je Aktie steht. Da muss dann aber zu den 2,50€ die genannt werden sicherlich noch einen Abschlag machen. Positiv entwickeln wird sich GSG sicherlich nur dann, wenn Gerlinger liefert. Gerlinger hat ja immer betont, dass er zu diesen Kursen keine Kapitalerhöhung machen wird. Das macht auch Sinn. Also wird sein Ziel sein den Kurs wieder höher zu bekommen. Hierzu bedarf es Unternehmenserfolge. Und das jetzt geeignete Instrument Aktienrückkäufe. Und genau das erwarte ich jetzt auch, wenn Gerlinger an den Erfolg seines Unternehmens glaubt. Wäre dann ja aktuell eine gute Gelegenheit in der Phase des Vetrauensverlustes in die Aktie und damit einhergehende niedrige Kurse und Verkaufsbereitschaft hier einen Mehrwert zu schaffen für die Aktionäre. Wenn Geringer den Kurs durch Aktienrückkäufe und Unternehmenserfolge, also positive Meldungen wieder nach oben bringt, rechne ich mit einer Kapitalerhöhung. Und zwar mit dem Zweck die zweite Hälfte von Exozeet zu kaufen. Was aus meiner Sicht dann auch Sinn machen würde, wenn sich Exozeet bis dahin gut entwickeln sollte und die Verwässerung der Aktionäre dann aufgrund eines höheren Kurses ertragbar ist. Hierzu muss Gerlinger liefern. Aktuell hat er diesen Vertrauensvorschuss nicht. Deshalb sehe ich hier nun für längere Zeit eine unschöne Dümpelei des Kurses zwischen 1,30 - 1,80.
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 12:16:42
      Beitrag Nr. 609 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.855.542 von AB1963 am 30.09.17 08:51:35
      Zitat von AB1963: Die Mauer bei 1,70 hatte ich auch gesehen und bin gestern Morgen rein. 1,85 und Abends 1,65 raus nie mehr Startups ......



      Die Story kannst du dem "Mann im Mond" erzählen .
      Du hast bestimmt bei 1,51 zugeschlagen genau wie Auden.:laugh::laugh:;)
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 12:19:57
      Beitrag Nr. 610 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.854.255 von Artinvestor am 29.09.17 20:38:40
      2.40 Euro...
      Das mit den 2.40 Euro hab ich CEO Christoph Gerlinger auch nicht abgenommen. Ich bin mir sicher da hätten einige zugeschlagen und verkauft! Er hat sicherlich nur Markus Kronenberghs von Cara Investment und zwischenzeitlich seit der Hauptversammlung auch Aufsichtsrat bei GSG befragt.

      Mein Ausstieg war gut gewählt, ich bin aber gestern auch wieder eingestiegen. Ich konnte bei Kursen von 1.50 Euro nicht widerstehen. Der Rebound wird kommen, der Abschlag zum Buchwert ist auch für eine Holding wie GSG zu gross. Kurse über 2 Euro wird es vermutlich nicht mehr geben. Spekulativ kann man kurzzeitig einsteigen und schnell mal 10-15% machen.

      Die IR von GSG ist zum kotzen, dieses kindische Verhalten mit dem Halbjahresbericht war total unangemessen. Wir wissen ja das Christoph Gerlinger das Forum hier liest. Alle haben sich über diese unzähligen sinnlosen DGAP Nachrichten beschwert... Dank dieser vielen unwichtigen Nachrichten ist GSG zur Teflon-Aktie verkommen. Der Kurs hat überhaupt nicht mehr auf News reagiert. Vermutlich hat Gerlinger aus Trotz eine der wichtigsten Nachrichten des Jahres den Halbjahresbericht 2017 ausgelassen. Bravo, das hat sicher für noch mehr Vertrauen gesorgt. Absehen von den unwissenden Mitarbeitern an der GSG-Hotline welche nichtmal wissen wann der Bericht überhaupt erscheinen wird. :laugh:

      Im Jahresbericht 2016 verkündet der Aufsichtsrat den Abgang von Nicolas Samios. Später wird dies durch Christoph Gerlinger verneint. Im Halbjahresbericht 2017 wird das Foto von Samios nicht mehr aufgedruckt wie sonst üblich... an Board ist er wohl noch, kocht aber anscheinend mit seiner neuen Firma sein eigenes Süppchen. Erklärt vielleicht auch die fehlenden Investments in qualitativ hochwertige Startups dieses Jahr.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 12:36:08
      Beitrag Nr. 611 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.855.560 von 5002 am 30.09.17 08:59:09
      Zitat von 5002: Entgegen meiner Aussage, das es mein letzter Post war.....
      Also Straßenkoeter, Hut ab , nicht weil Du richtig gelegen hast, sondern das Du nicht den gestrigen Tag dazu genutzt hast, wie groß und toll und wahnsinnig klasse Du bist. Da hatte ich ne komplett andere Erwartungshaltung gehabt.
      Kopfschüttel weiterhin darüber, was Du so aus meinen Texten so heraus gelesen hast.
      Und ja genau diesen Satz meinte ich mal, "Hievon hatte jeder im Thread Nutzen, der Aktien besaß oder Kaufabsichten hatte." Den Satz schriebst Du und ich schrieb diese Woche lediglich, das genau dies "ab und zu" Dein Ziel ist und damit "ab und zu" Deinen persönlichen Nutzen daraus zu ziehen.


      Deine Animositäten verstehe ich einfach nicht. Du bist ein Spielverderber. Jeder ist sich selbst am nächsten, es ist auch legitim das
      @Strassenkoeter einen geldwerten Vorteil hat (z.B Kauf zu 1,51).
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 14:15:12
      Beitrag Nr. 612 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.855.560 von 5002 am 30.09.17 08:59:09
      5002
      Du bist einfach ein schlechter Verlierer ...
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 14:32:02
      Beitrag Nr. 613 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.856.427 von blackway am 30.09.17 12:19:57
      Blackway
      Wir sind uns ja mit unserer Einschätzung von GSG und Gerlinger im Laufe der Monate immer näher gekommen. Und jetzt kann ich sagen, dass ich den letzten Post von Dir uneingeschränkt unterstütze. Wir haben einfach schneller als andere erkannt, dass bei der GSG einiges im Argen liegt.

      Eine der größten Schwächen von Gerlinger ist, dass er sich viel zu sehr als "Pusher" seiner Aktie betätigt (und dabei auch nicht davor zurück schreckt, Märchen zu erzählen). Er sollte sich darauf konzentrieren, positive Abschlüsse zu generieren und diese sachlich zu kommunizieren. 3/4 der ad hoc, die er dieses Jahr herausgeschossen hat, sind "Müll". Und die wirklich wichtigen Fragen (z.B. zum Geschäftsmodell und zu den Bewertungen) lässt er unbeantwortet. Aber es sind halt nicht alle an der Börse "doof" und fallen auf diese Masche rein. Nur ist das Vertrauen in Gerlinger jetzt erst mal weg - und das nicht nur bei mir ...

      Ich vermute, dass die Aktie demnächst wieder ziemlich umsatzlos zwischen 1,50 und 1,80 pendeln wird, wenn denn der Verkäufer seine Stücke alle losgeworden ist. Aus dem Band bricht die Aktie erst wieder aus, wenn sich bei den Großaktionären etwas bewegt und es relevante Unternehmensmeldungen gibt. Im 2. HJ muss GSG froh sein, wenn man nicht in die Verlustzone gerät!
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 15:37:31
      Beitrag Nr. 614 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.854.255 von Artinvestor am 29.09.17 20:38:40
      Zitat von Artinvestor: Ich halte diese Aussage von Gerlinger für einen Schwindel.


      Hast du das schon der BaFin gemeldet? Was sagen die dazu?
      21 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 15:41:06
      Beitrag Nr. 615 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.857.072 von Beobachter99 am 30.09.17 15:37:31
      BAFIN
      Ich bin nicht die Börsenpolizei - mit solchen Vergehen sollen sich anderer beschäftigen. Ich bin ja noch nicht einmal "Geschädigter", da ich immer noch nicht in GSG investiert bin ...
      20 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 15:43:23
      Beitrag Nr. 616 ()
      Schaut euch mal diese Präsentation der DRAG zu Ceritech an, einer weiteren Beteiligung von GSG (Folie 8):

      "CERITECH – SMART RARE EARTH MIT HOHEM WERTPOTENTIAL"

      So, jetzt bin ich gespannt, was es daran wieder zu nörgeln gibt.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 15:50:57
      Beitrag Nr. 617 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.857.093 von Artinvestor am 30.09.17 15:41:06
      Zitat von Artinvestor: Ich bin nicht die Börsenpolizei - mit solchen Vergehen sollen sich anderer beschäftigen.


      Warum hast du das nicht gemeldet, wo du es als deine Aufgabe ansiehst, andere Anleger vor betrügerischen Unternehmen zu schützen? Eine kurze Mail an die BaFin hätte einen Bruchteil der Zeit beansprucht, die du hier mit deinen Beiträgen in diesem Forum investierst.
      19 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 16:52:56
      Beitrag Nr. 618 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.857.141 von Beobachter99 am 30.09.17 15:50:57
      Beobachter99
      Es ist etwas völlig anderes, in einem solchen Forum Wissen, Gedanken, Vermutungen und Prognosen auszutauschen oder eventuelle Fehlverhalten den verfolgenden Behörden zu melden. Diesbezüglich habe ich keine Ambitionen, zumal nicht, wenn ich kein Geschädigter bin. Das sollen dann doch besser diejenigen machen, die durch falsche Auskünfte von Vorständen einen finanziellen Nachteil erlitten haben. Ein großes Thema dürfte das bei Auden werden - bei GSG derzeit eher weniger.
      18 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 20:08:53
      Beitrag Nr. 619 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.857.099 von Beobachter99 am 30.09.17 15:43:23Ceritech hört sich interessant an. Der DRAG gehört ja 67%, ein ganz schön hoher Anteil. GSG hält 6,1%.
      Auch interessant ist, dass die in 2014 verkaufte Beteiligung Fyber börsennotiert ist. Gibt es sogar einen eigenen Thread hier auf w:o. Das Potential solcher Beteiligungen kann ich aber nicht wirklich beurteilen. Hört sich viel versprechend an. Da müsste man aber einen Branchenexperten hören. Bis die in die Produktion gehen und Geld verdienen dauert ja noch ein Weilchen.
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 20:16:44
      Beitrag Nr. 620 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.857.312 von Artinvestor am 30.09.17 16:52:56Denke da würde die BAFIN gar nicht ermitteln. Richtig widerlegen kann man Gerlinger die Aussage ja auch nicht. Kommt immer darauf an mit wem er überhaupt damals gesprochen hat und eine Stück weit ist es dann eben auch eine subjektive Einschätzung. Es gibt da ganz andere Angelegenheiten wo die BAFIN gar nicht tätig wird. Selbst bei Auden wird wahrscheinlich nicht viel passieren. Bei Vestcorp(frühere TFG Ventura) wo aus meiner Sicht eine hohe kriminelle Energie im Spiel war ist meines Wissens nie was passiert und da gab es sicherlich nicht nur eine Anzeige bei der BAFIN.
      17 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.09.17 21:38:43
      Beitrag Nr. 621 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.857.864 von Straßenkoeter am 30.09.17 20:16:44Liebe w:o Community!

      Gestern hat in der Tat leider ein Sell-off eines Aktionärs in unserer Aktie stattgefunden - er hat an einem Tag 170 Tsd. Aktien verkauft. Immerhin hat der Markt sie aufgenommen. Insg. wurden auf Xetra 183 Tsd. umgesetzt und auf dem Parkett auch nochmal 35 Tsd. Die gute Nachricht ist, dass der betreffende Aktionär nach unseren Erkenntnissen nun keine Stücke mehr hat. Da es nicht sinnvoll ist, in einem engen Markt wie dem unserer Aktie große Mengen en bloc zu handeln, sei es zu kaufen oder zu verkaufen, liegt der Schluss nahe, dass jemand aus irgendwelchen Gründen (die dann vermutlich nicht direkt mit uns zu tun haben, da es bei uns keine News gab) sofort verkaufen musste. Da es der letzte Handelstag vor dem Quartalsende war, schließen wir nicht aus, dass es mit diesem Termin zu tun hatte. 
       
      Wir sind mit der geschäftlichen Entwicklung aktuell sehr zufrieden. Uns sind auch keine drohenden negativen Nachrichten aus dem Portfolio bekannt. Letztlich stellt ein Notverkauf eines Aktionärs für alle anderen Aktionäre und Marktteilnehmer eine Chance dar, die Aktie günstig zu erwerben. 1,65 EUR sind unseres Erachtens sehr weit unter dem NAV pro Aktie und nur gut der 8fache Gewinn von uns allein im ersten Halbjahr 2017.

      Hier ein Link zu einem am letzten Donnerstag über uns veröffentlichten Research-Bericht -

      http://www.edisoninvestmentresearch.com/research/report/germ…

      Und abschließend noch ein paar Richtigstellungen zu den größten Falschbehauptungen in den letzten Tagen -

      • Wir haben bei der Veröffentlichung unserer Geschäfts- und Halbjahresberichte noch nie DGAP-Meldungen vorgenommen, weil wir das für redundant halten, es war also jetzt nicht anders als zuvor und daraus lassen sich somit auch keine Rückschlüsse ziehen

      • Mit Nikolas Samios und seoner Cooperativa arbeiten wir seit 19.07.17 nicht mehr zusammen. Mit der Anzahl oder Qualität der Investments in 2017 steht das nicht in Zusammenhang.

      • @Blackway – Du behauptest „¾ unserer Adhoc-Mitteilungen seien Müll“ – wir melden stets nur Neuigkeiten per Ad hoc-Mitteilung, wenn unsere Anwälte dies nach Prüfung für verpflichtend halten, und lassen den Text vorher anwaltlich prüfen, damit richtig, vollständig und nicht irreführend/missverständlich – in 2017 haben wir bislang nur eine einzige Ad hoc-Mitteilung veröffentlicht

      • @Artinvestor – Du findest noch immer jedwede unserer Maßnahmen schlecht, hast unsere Einladung zu einem offenen Gespräch immer noch nicht angenommen, aber trägst in diesem Forum frequentiert, eifrig und leidenschaftlich Negatives vor – mich interessiert, was Dich antreibt und ich werde das Gefühl nicht los, dass Du ein ehemaliger Kollege/Mitarbeiter von GSG oder Frogster Interactive bist, der mit den Umständen seines Ausscheidens nicht glücklich ist – anyway, die Pressemitteilung, in der die mit einem strategischen Investor getroffene Vorvereinbarung genannt wurde, in deren Rahmen er rund 45% aller GSG-Aktien zu einem Kurs von 2,40 EUR zu erwerben beabsichtigte, entspricht selbstverständlich und nachweislich exakt der Wahrheit. Der Investor wollte in Kombination mit einer bezugsrechtsfreien Kapitalerhöhung um 10% des Kapitals auf 50,1% kommen. Mehr wollte er nicht finanzieren und wäre für ihn auch wohl nicht sinnvoll gewesen. Insoweit wollte er weder weniger noch mehr als 45% der GSG-Aktien von Aktionären erwerben – da große Aktionäre das Angebot aber ablehnten, konnte die Transaktion nicht stattfinden. Auch der Aufsichtsrat und ich selbst waren zu dem Entschluss gekommen waren, dass das Angebot nicht attraktiv für uns ist. 

      LG

      Christoph Gerlinger
      CEO German Startups Group



       
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      schrieb am 30.09.17 23:25:39
      Beitrag Nr. 622 ()
      Ich habe auch vermutet, dass der Eisbergverkäufer nun fertig ist mit seinen Verkäufen. Von dieser Seite werden wir nun keinen weiteren Verkaufsdruck auf der Aktie spüren. Der Eisbergorderverkäufer war auch etwas ungeschickt, dass er sich so einfach gezeigt hat. Eine Eisbergorder sollte man ja eigentlich nicht gleich erkennen und schon gar nicht von der Größe her.
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      Avatar
      schrieb am 01.10.17 00:13:39
      Beitrag Nr. 623 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.858.299 von Straßenkoeter am 30.09.17 23:25:39Die Eisbergorders werden m.W. nach immer im Rahmen der Auktionen (mittags und abends) gezeigt - das geht automatisch.

      Wenn aus dieser Ecke nichts mehr kommt, dann wird die Aktie wahrscheinlich wieder in den Trandkanal um 1,80 einschwenken - bis relevante News kommen.
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      Avatar
      schrieb am 01.10.17 00:29:28
      Beitrag Nr. 624 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.858.113 von SGT GermanPrivate Equity am 30.09.17 21:38:43
      Lieber Christof Gerlinger
      Das ist ja mal eine "vertrauensbildende Maßnahme" und bringt etwas Licht in die "Black Box". Heiße ich schon einmal definitiv für gut !

      An dieser Stelle noch ein letztes Mal mein Statement, um jedwede Missverständnisse und Spekulationen zu vermeiden: Ich habe niemals mit oder für Frogster Interactive (das Unternehmen kenne ich nicht einmal) oder für die GSG gearbeitet. Ich bin vielmehr seit vielen Jahren selbständig.

      Meine Arbeit bei w:o ist Teil eines Research Projektes (wozu allerdings nicht die Kunst-AGs gehören, bei ich aus privatem Interesse beobachte). Ich habe mit drei Dingen generell Probleme: Überzogenes Aktien-Pushing (vor allem durch die Organe der Gesellschaft), Verbreitung von Unwahrheiten gegenüber Aktionären und Intransparenz.

      Auf Ihr Statement gehe ich in einem separatem Post ein.
      Avatar
      schrieb am 01.10.17 00:54:01
      Beitrag Nr. 625 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.858.113 von SGT GermanPrivate Equity am 30.09.17 21:38:43
      Statement von Christof Gerlinger
      Warum hat man nicht Kontakt mit dem abgabebereiten Aktionär aufgenommen (von dessen Aktion ja man bereits seit längerem Kenntnis hatte) und versucht, die Aktien außerhalb des Marktes umzuplatzieren? So riesengroß war die Position doch nicht (weniger als 500k Volumen)?

      Ich halte es für nicht redundant, die Veröffentlichung des HJ-Berichtes über die DGAP anzukündigen. Schließlich schaut man als Aktionär nicht jeden Tag auf die Webseite der DBAG oder der Company. Und gerade die HJ-Zahlen haben ja durchaus das Potential, Kurse zu beeinflussen. Alternativ sollte man rechtzeitig (ggf. im Finanzkalender) ankündigen, wann die Zahlen veröffentlicht werden.

      Wenn man nicht mehr mit Nicolas Samios -immerhin mal Nr. 2 der GSG- zusammenarbeitet, wäre das m.E. nach eine Erklärung/Meldung Wert gewesen. Das ist jedenfalls eine wichtigere Information als die Teilrückführung eines Darlehens ...

      Wenn ich "ad hoc Meldung" sage, schließt das natürlich die DGAB-Meldungen mit ein. Ich halte Ihre Auswahl der Meldungen in diesem Jahr für schlecht. Es wurden zumeist Dinge vermeldet, die keinen Einfluss auf den Kurs haben konnten (und dann auch nicht hatten), während zu entscheidenden Fragen (Bewertungen, zukünftiges Geschäftsmodell) gar nichts gekommen ist.

      Vielen Dank für die Erläuterung zu dem Kaufangebot für GSG-Aktien zu 2,40 €. Wenn man das seinerzeit in dieser Form erklärt hätte (und nicht so, dass es nach "Pushing" aussah, weil es so nicht plausibel war) wäre dies kein Thema gewesen.

      Ich würde mir an Ihrer Stelle intensiver Gedanken um die IR und die zukünftigen Veröffentlichungen machen und das nicht nur Anwälten überlassen, die eben halt nur Juristen sind und in der Regel keine Ahnung von IR, Marketing und der Unternehmensentwicklung haben.

      Und jetzt wüsste ich gerne noch wie die GSG zukünftig Geld verdienen will. Wenn mich das überzeugt, komme ich auch mal persönlich bei Ihnen vorbei. Jedenfalls bin ich kein "Fundamentalfeind" der GSG ...
      Avatar
      schrieb am 01.10.17 09:47:47
      Beitrag Nr. 626 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.858.371 von Artinvestor am 01.10.17 00:13:39Artinvestor ich hatte sie mittags gesehen. Das ist mir ganz neu. Bin immer wieder überrascht, wie gut du dich auskennst. Ich lerne da gerne.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.10.17 10:49:48
      !
      Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf Wunsch des Users da doppelt, entspricht dem Beitrag vom 30.09.17 21:38:43
      Avatar
      schrieb am 01.10.17 11:19:01
      Beitrag Nr. 628 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.858.941 von SGT GermanPrivate Equity am 01.10.17 10:49:48
      Lieber Artinvestor
      noch einmal kurz zu Deinen Rückfragen und Anmerkungen -

      • Frogster Interactive war ein Online Games Publisher, den ich gegründet, als CEO geleitet und 2006 mit 13,50 EUR Emissionskurs an die Börse geführt habe. Er wurde nach einem Hoch bei rund 34 EUR 2010/11 für 27,50 EUR von einem Wettbewerber übernommen. Zuvor habe ich in 2000 die von mir mitgegründete CDV Software an die Börse geführt und bis 2001 als CFO mitgeleitet. Bei meinem Ausscheiden war der Kurs in etwa doppelt so hoch wie der Emissionskurs, während in der gleichen Zeit die New Economy Bubble geplatzt ist und der NEMAX fast 90% an Wert verlor. Die Aktienkurse beider Gesellschaften haben die relevanten Indizes sehr deutlich outperformt. Das müssen wir bei GSG leider erst noch schaffen.

      • Den Blockverkäufer konnten wir leider nicht kontaktieren, weil wir nicht wissen, wer es ist. Grundsätzlich erscheint es uns nützlich, wenn sich Blockerwerbs- und -veräußerungsinteressenten bei uns oder unserem Designated Sponsor melden, damit wir versuchen können, eine Gegenseite aus dem Aktionärskreis zu vermitteln.

      • Zur Vertragsaufhebung mit Nikolas Samios’ Cooperativa wurde Stillschweigen vereinbart, konnten wir also nichts melden (war auch nicht ad hoc-pflichtig).

      • Zur Neuausrichtung unseres Geschäftsmodells in Richtung für uns naheliegender operativer Wertschöpfungen haben wir sowohl in der Pressemitteilung vom 7.06.17 http://www.german-startups.com/wp-content/uploads/2017/06/GS… als auch auf unserer HV vorgetragen. Siehe auch die helleren Kästen im folgenden Schaubild -



      • Nicht so wichtig - mein Vorname schreibt sich mit ph

      LG

      Christoph Gerlinger
      CEO German Startups Group
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.10.17 11:44:12
      Beitrag Nr. 629 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.017 von SGT GermanPrivate Equity am 01.10.17 11:19:01Hatte ich soweit schon verstanden. Was bedeutet tbc in dem Schaubild? Da stehe ich gerade auf dem Schlauch.
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      Avatar
      schrieb am 01.10.17 13:05:26
      Beitrag Nr. 630 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.017 von SGT GermanPrivate Equity am 01.10.17 11:19:01Lieber Herr Gerlinger

      Es wundert mich, kürzlich haben Sie mir hier auf w:o noch berichtet Samios wäre noch an Board. Egal, jetzt ist er ja anscheinend wirklich weg. (Wie bereits im Jahresbericht 2016 angekündigt)

      Sie können am Montag ein Zeichen setzen und Aktien Ihres Unternehmens, welches so "günstig" bewertet ist, zurückkaufen. Wäre es es mein Unternehmen, und wäre ich langfristig von der Geschäftsentwicklung überzeugt, würde ich es tun. Auch Alt-Investoren könnten nachkaufen und ihre Einstiegskurse senken. Ich bin gespannt ob das jemand macht. Sollte das nicht passieren sind auch die Grossinvestoren nicht von GSG überzeugt.

      Es wundert mich, dass Sie zu jemanden der +180Tsd. Anteile hält keinen guten Draht haben. Vermutlich waren es sogar noch mehr Stücke (250-300k Stk.?). Bereits seit Dienstag wurden grosse Stückzahlen gehandelt. Siehe Straßenkoeters Post.

      Wünsche allen einen schönen Sonntag.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.10.17 13:23:58
      Beitrag Nr. 631 ()
      ich lass momentan die Finger von den Wert ....
      mir zu riskant

      Avatar
      schrieb am 01.10.17 13:45:10
      Beitrag Nr. 632 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.473 von blackway am 01.10.17 13:05:26
      Lieber Blackway
      als ich Dir das im w:o Forum schrieb, war Nikolas Samos selbstverständlich noch dabei - er war im Dezember 2016 wie damals gemeldet vom GF Mandat in die Prokura gewechselt und hat seine Leistungen fortan über seine Cooperativa GmbH abgerechnet. Am 19.07.17 wurde das dann beendet. Da er nicht mehr GF war, haben wir ihn auf Website und im Geschäftsbericht 2016 nicht mehr als GF abgebildet.

      Ich kann nur Kontakt zu Aktionären aufnehmen, die ich kenne. Mir sind aber bei weitem nicht alle Aktionäre bekannt. Sie kaufen ja meist über die Börse, also anonym. Auch das Aktienbuch zeigt bei institutionellen Investoren oft nur Verwahrstellen usw. an, aber nicht den eigentlichen Aktionär.

      Meine Gerlinger & Partner GmbH und ich selbst sind Aktionäre der GSG und halten mit Familie rund 8%. Ich habe seit Gründung noch nie in relevantem Umfang GSG-Aktien veräußert, aber etliche Male nachgekauft. Das behalte ich mir weiterhin vor, ist aber immer nur dann auch rechtlich zulässig, wenn ich gerade nicht über sog. Insider-Informationen verfüge. Ich darf also zB. nicht kaufen, wenn ich etwas Positives weiss, das noch nicht öffentlich ist.


      Liebe w:o Community,

      ich hoffe, ich habe die wichtigsten Fragen nun adressiert und werde mich wieder aus der Diskussion ausblenden.


      LG

      Christoph Gerlinger
      CEO German Startups Group
      Avatar
      schrieb am 01.10.17 14:16:10
      Beitrag Nr. 633 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.017 von SGT GermanPrivate Equity am 01.10.17 11:19:01
      Zitat von GermanStartupsGroup: Den Blockverkäufer konnten wir leider nicht kontaktieren, weil wir nicht wissen, wer es ist.


      Zitat von GermanStartupsGroup: Die gute Nachricht ist, dass der betreffende Aktionär nach unseren Erkenntnissen nun keine Stücke mehr hat.



      Wie passen diese Aussagen zusammen?
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.10.17 14:21:36
      Beitrag Nr. 634 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.680 von Joschka Schröder am 01.10.17 14:16:10
      Lieber Joschka Schröder
      Wir können im Aktienbuch die einzelnen Aktionäre sehen, aber nicht immer deren Namen, sondern teilweise insb. bei ausl. inst. Investoren nur Verwahrstellen. Dennoch sieht man, wenn eine Entität zuvor mit 172 Tsd. und einen Tag später mit Null Aktien drinsteht.

      LG

      Christoph Gerlinger
      CEO German Startups Group
      Avatar
      schrieb am 01.10.17 19:41:21
      Beitrag Nr. 635 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.680 von Joschka Schröder am 01.10.17 14:16:10Siehst du Joshka selbst du kannst noch lernen. Aber Spass beiseite, mir war das auch nicht klar.
      Avatar
      schrieb am 02.10.17 00:02:13
      Beitrag Nr. 636 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.680 von Joschka Schröder am 01.10.17 14:16:10
      Aktienregister
      Da GSG-Aktien Namensaktien sind, findet der Vorstand bei allen deutschen Aktionären deren Namen und die volle Adresse + Geburtsdatum im Register. Die Banken sind verpflichtet, ihre Aktionäre mit diesen Angaben im Aktienregister eintragen zu lassen und das ist auch von Seiten der Gesellschaft einklagbar.

      Lediglich bei ausländischen Aktionären steht meist nur die verwahrende Bank im Aktienregister. Theoretisch kann man hier auch ein Auskunftsverlangen stellen - in der Praxis ist der Aufwand dafür aber zu hoch. Ich würde das nur bei größeren Aktienpositionen machen. Man kann im Übrigen auch den Aktionären, die sich nicht eintragen lassen, das Stimmrecht aberkennen.

      Käufe bzw. Verkäufe sieht man mit etwa 2 - 3 Tagen Verzögerung im Aktienregister - man kann also nicht taggleich reagieren.

      Im Prinzip ist es unwahrscheinlich, dass man den Aktionär der 200.000 Stücke hält, nicht kennt. Aber theoretisch ist es möglich - vor allem, wenn man sich nicht darum kümmert.
      Avatar
      schrieb am 02.10.17 00:07:33
      Beitrag Nr. 637 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.858.773 von Straßenkoeter am 01.10.17 09:47:47
      Eisbergorders
      Die sieht man in der Mittagsauktion (12.45 - 13.00) und in der Schlussauktion (ca. 17.35) aufblinken. Die cleveren Auftraggeber nehmen Eisberg-Orders vor den Auktionen raus und stellen sie nachher wieder rein. Ansonsten ist es in der Tat so, dass gute Beobachter wie Du diese Orders erkennen.

      Ich arbeite gerne mit Eisbergorders, weil so das Interesse auf der Kauf- bzw. Verkaufsseite nicht gleich zu erkennen ist. Ansonsten hilft natürlich auch ein Verteilen der Aufträge über mehrere Börsenplätze. Die Makler holen sich die Stücke dann wenn sie die brauchen von anderen Börsen (Ausnahme Tradegate).
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      Avatar
      schrieb am 02.10.17 00:19:41
      Beitrag Nr. 638 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.017 von SGT GermanPrivate Equity am 01.10.17 11:19:01
      Christoph Gerlinger
      Danke nochmals für Ihre Erläuterungen, die uns wohl allen weitergeholfen haben.

      Eine Empfehlung zum Abschluss:
      Ich würde mir die IR nicht von Anwälten diktieren lassen. Die haben in aller Regel keine Ahnung vom Geschäft, der Strategie, den Plänen und der IR. Anwälte lässt man nur am Schluss die Meldungen checken (w/Marktmißbrauchsverordnung).

      Bei einem Micro-Cap, das noch dazu ein schwierig zu analysierendes Geschäftsmodell hat, würde ich offensiv kommunizieren. Aber bitte vor allem Fakten und nicht diese entsetzliche Pusher-Prosa drumherum. Damit ist man schnell in der Schublade "Radic & Konsorten".

      Bei den DGAP gibt es Anbieter, die "Flat Rates" offerieren - jede zusätzliche Meldung ist also kostenfrei. Und wenn man sich dann die Mühe macht, darüber nachzudenken, was den potentiellen Investor interessiert, dann gewinnt man einiges. IR-Agenturen sind nach meinen Erfahrungen viel zu aggressiv. Da geht der Schuss oft nach hinten los. Die besten Meldungen formuliert in der Regel derjenige, der das Geschäft am besten kennt.

      Zwei meiner Beteiligungen machen das vorzüglich: Artnet (hervorragender Geschäftsbericht) und Weng Fine Art (sehr informative DGAP, obwohl die als derzeit unnotierter Wert gar nicht berichten müssten).

      Ich wünsche Ihnen viel Erfolg bei der Neuaufstellung !
      Avatar
      schrieb am 02.10.17 08:30:03
      Beitrag Nr. 639 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.861.219 von Artinvestor am 02.10.17 00:07:33Artinvestor vielen vielen Dank für deine Ausführungen. Von dir kann ich wirklich noch lernen. Vor einiger Zeit ist mir bei der Aktie Cegedim erstaunliches aufgefallen. Ist ja eine französische Aktie, die in der Börse Euronext gehandelt wird, aber auch an den deutschen Regionalbörsen. Man kann sie in der Euronext kaufen und in Frankfurt verkaufen oder ungekehrt. Neulich erst wurden in Frankfurt 2500 Stück zu 32,50 gesucht. In der Euronext hat man die Stücke etwas billiger bekommen. Keine Ahnung, ob da die Makler dann auch sich die Stücke besorgen um von den Differenzen zu profitieren.

      Estaunlich für mich war aber, dass es sich bei dieser Aktie um die gleiche Verwahrstelle handelt, egal ob ich sie in Deutschland oder der Euronext kaufe. Bei anderen ausländischen Aktien ist ein Kauf oder Verkauf über Kreuz zwischen den deutschen Regionalbörsen und den ausländischen Börsen nicht möglich. Bei den Amiaktien geht dies nicht, bei den brittischen auch nicht. Bei Mailand und den deutschen Reginalbörsen aber auch( Aktie Gruppo Mutui Online). Wusstest du das Artinvestor?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.10.17 09:15:45
      Beitrag Nr. 640 ()
      Jetzt gibt es wieder ordentlich Umsatz in der Aktie nachdem die Eisbergorder vollständig weggeschmolzen ist. Zu Zeiten als wir noch einen stolzen Eisberg hatten war der Handel ja eher eingefroren. Bleibt spannend.
      Avatar
      schrieb am 02.10.17 10:58:57
      Beitrag Nr. 641 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.859.116 von Straßenkoeter am 01.10.17 11:44:12
      tbc
      tbc = to be confirmed = noch zu bestätigen/unbestätigt, nehme ich an.
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      Avatar
      schrieb am 02.10.17 11:24:17
      Beitrag Nr. 642 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.863.118 von Dashes am 02.10.17 10:58:57Dashes vielen Dank. Ich habe da gerätselt.
      Avatar
      schrieb am 02.10.17 12:27:38
      Beitrag Nr. 643 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.861.780 von Straßenkoeter am 02.10.17 08:30:03
      Straßenkoeter
      Ja - die Makler arbitrieren nicht nur zwischen den deutschen Börsenplätzen und Tradegate sonden auch mit Euronext. Das funktioniert allerdings nicht mit amerikanischen Aktien, da von denen bei uns in der Regel nur ADR (American Depositary Receipts), aber nicht die richtigen Aktien gehandelt werden !
      Avatar
      schrieb am 03.10.17 13:21:29
      Beitrag Nr. 644 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.863.118 von Dashes am 02.10.17 10:58:57Enterpreneurship=Ausnutzung unternehmerischer Gelegelegenheiten

      Das Schaubild das Herr Gerlinger eingestellt hat ist interessant. Dank Dashes weiß ich nun auch was tbc bedeutet. Das heißt also, dass das Schaubild demnächst neben Auction Tech um eine weitere "unternehmerische Gelegenheit" ergänzt wird. Bin gespannt was da noch kommt.
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      Avatar
      schrieb am 03.10.17 14:51:04
      Beitrag Nr. 645 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.870.816 von Straßenkoeter am 03.10.17 13:21:29Ich halte den Zusammenhang zwischen den einzelnen Bereichen mit "Disruptive Technologies" für doch etwas weit hergeholt. Für mich sieht das alles noch eher zusammengewürfelt aus. Aber ich lasse mich überraschen. Man muss dem Management auch Zeit für die Neuaufstellung geben. Und hoffentlich bemühen die sich jetzt mal um eine vernünftige Informationspolitik. Zumindest habe ich bei GSG nicht die Sorge, dass es so ausgeht wie bei der Betrügerklitsche "Auden"!
      Avatar
      schrieb am 04.10.17 10:29:09
      Beitrag Nr. 646 ()
      Kursentwicklung GSG
      Ich denke, der Rebound ist jetzt abgeschlossen und die Aktie wird erst einmal in dem neuen Preisband von 1,70 - 1,80 pendeln - bis substanzielle Unternehmensnachrichten kommen !
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      Avatar
      schrieb am 04.10.17 11:46:20
      Beitrag Nr. 647 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.876.054 von Artinvestor am 04.10.17 10:29:09Sieht gerade nicht sonderlich gut aus! Da hat vorher wieder jemand Stücke auf den Markt geworfen. Jetzt fehlt erstmal sämtliche Phantasie in dem Wert :look:

      Es müsste jetzt eine gute Beteiligung kommen oder eine Höherbewertung einer alten erfolgen. Am besten verkauft man Mister-Spex dann kommen paar Millionen rein... Herr Gerlinger kauft nichtmal für 5000 Euro Aktien zurück, kommt sicher auch nicht gut an.

      Denke wir laufen jetzt erstmal auf 1.50 zurück...
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      Avatar
      schrieb am 04.10.17 12:39:51
      Beitrag Nr. 648 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.876.705 von blackway am 04.10.17 11:46:20
      Kursverlust
      Da bei 1,60 und 1,80 große "Mauern" gebaut werden, wird der Kurs wohl erst einmal in diesem Band seitwärts laufen bis Unternehmensmeldungen bzw. Zahlen kommen, die zu einer Neubewertung führen.

      Es scheint aber wohl zu sein, dass derzeit kaum jemand glaubt, dass wir die 2 € auf absehbare Zeit wiedersehen.
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      Avatar
      schrieb am 04.10.17 19:49:04
      Beitrag Nr. 649 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.877.182 von Artinvestor am 04.10.17 12:39:51Ja Kurs scheint aktuell eher wieder zur Schwäche zu tendieren. Echt erstaunlich wo all die Verkäufer plötzlich herkommen.
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      Avatar
      schrieb am 04.10.17 20:36:33
      Beitrag Nr. 650 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.880.587 von Straßenkoeter am 04.10.17 19:49:04
      Kursentwicklung GSG
      Es sind sicher auch schon die auf der Verkäuferseite, die letzte Woche für 1,50-1,60 gekauft haben. Mit 10 - 20 % nach 2 Börsentagen raus - das reizt viele zumal über die langfristigen Aussichten von GSG niemand etwas valides sagen kann.
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      Avatar
      schrieb am 04.10.17 20:39:55
      Beitrag Nr. 651 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.880.980 von Artinvestor am 04.10.17 20:36:33Das könnte durchaus sein. Wobei zu diesen Kursen auch nicht so viel Aktien gekauft wurden.
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      Avatar
      schrieb am 04.10.17 21:01:49
      Beitrag Nr. 652 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.881.022 von Straßenkoeter am 04.10.17 20:39:55Ohne neue, positive Meldungen wird nichts mehr passieren. Auf den angeblich hohen Abschlag auf den NAV (den keiner verifizieren kann) springen die Anleger nicht. Die Umsätze werden jetzt schnell sinken und der Kurs sich im Preisband 1,60 - 1,80 bewegen - wahrscheinlich für den Rest dieses Jahres.
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      Avatar
      schrieb am 04.10.17 21:53:35
      Beitrag Nr. 653 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.881.241 von Artinvestor am 04.10.17 21:01:49Ohne positive Meldung sicherlich zutreffend.

      Frage blackway an Herr Gerlinger:

      Sie können am Montag ein Zeichen setzen und Aktien Ihres Unternehmens, welches so "günstig" bewertet ist, zurückkaufen. Wäre es es mein Unternehmen, und wäre ich langfristig von der Geschäftsentwicklung überzeugt, würde ich es tun.


      Antwort Herr Gerlinger auf die Frage von blackway:

      Meine Gerlinger & Partner GmbH und ich selbst sind Aktionäre der GSG und halten mit Familie rund 8%. Ich habe seit Gründung noch nie in relevantem Umfang GSG-Aktien veräußert, aber etliche Male nachgekauft. Das behalte ich mir weiterhin vor, ist aber immer nur dann auch rechtlich zulässig, wenn ich gerade nicht über sog. Insider-Informationen verfüge. Ich darf also zB. nicht kaufen, wenn ich etwas Positives weiss, das noch nicht öffentlich ist.

      Könnte also durchaus eine Begründung von Herr Gerlinger sein, dass er am Montag nicht kaufen darf. Aber wir werden sehen. Ansonsten bin ich voll bei dir Artinvestor.
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      Avatar
      schrieb am 05.10.17 00:12:39
      Beitrag Nr. 654 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.881.676 von Straßenkoeter am 04.10.17 21:53:35Ich frag mich was mit GSG passiert wenn das Klima an der Börse mal wieder etwas rauer wird. Aktuell ist das Klima super und der Kurs bewegt sich nicht. Erste Investoren ziehen die Reissleine und verabschieden sich. Je länger der Kurs auf diesen Niveau rumeiert, desto höher das Risiko das ein weiterer Alt-Investor abspringt. Das macht doch keiner lange mit. Bei 1.85 sah das noch anders aus, aber jetzt wird es langsam ernst, die Burschen sitzen auf über 30% Verlust. Man muss jetzt neue Investoren finden. Keiner der Alt-Investoren will aufstocken, das gibt mir zu denken.
      Avatar
      schrieb am 05.10.17 15:32:20
      Beitrag Nr. 655 ()
      Lesezeichen! :)
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      Avatar
      schrieb am 05.10.17 16:22:56
      Beitrag Nr. 656 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.886.833 von SiebterSinn am 05.10.17 15:32:20So die Mauer bei 1.60 ist nun auch langsam aufgeweicht. Wir kommen der 1.50 gefährlich nah, ich vermute im Hintergrund laufen die Verhandlungen und Besänftigungen der Alt-Investoren auf Hochtouren. Ich denke da kommt man jetzt nur noch durch einen ARP raus. Das würde den Kurs langfristig etwas absichern. Ein Fallschirm muss her, sonst endet das böse.

      Ich bin gerade wieder raus! Zum Glück mit einem minimalen Gewinn. Werde jetzt aber erstmal einen Bogen um den Wert machen.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 05.10.17 18:28:55
      Beitrag Nr. 657 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.887.328 von blackway am 05.10.17 16:22:56Schon interessant, dass die Käufer von dem Freitagskurssturz jetzt schon wieder auf der Verkäuferseite auftauchen.
      Avatar
      schrieb am 05.10.17 21:35:16
      Beitrag Nr. 658 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.886.833 von SiebterSinn am 05.10.17 15:32:20Was meinst du mit Lesezeichen? @7.Sinn

      Du liest mit, sprichst nicht mit uns und schreiben willst du auch nicht da du für 1,51
      20 000 Shares gekauft hast:cool::rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 06.10.17 13:07:58
      Beitrag Nr. 659 ()
      Hallo user78,

      wenn ich auch hier ein Lesezeichen gesetzt habe, bedeutet dies nur, dass ich interessiert mitlese!

      Weder habe ich die von Dir angedachten Stücke (zum Tiefstkurs) erworben, noch habe ich momentan wirklich Erhellendes beizutragen...


      LG / :)
      Avatar
      schrieb am 06.10.17 22:09:40
      Beitrag Nr. 660 ()
      German Startups: Schwarze Zahlen im dritten Quartal
      06.10.2017 - 13:23 | Quelle: 4INVESTORS
      German Startups hat eigenen Angaben zufolge nach bisherigen Erkenntnissen im dritten Quartal einen Gewinn erzielt. Das Venture-Capital-Unternehmen rechnet mit einem Quartalsgewinn, der eine ähnliche ... weiterlesen unter


      http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.10.17 13:50:11
      Beitrag Nr. 661 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.899.733 von Straßenkoeter am 06.10.17 22:09:40
      3. Quartal GSG
      Insidernews an einen "Gerüchtehändler" zu geben anstatt eine Meldung daraus zu machen, halte ich für keine gute IR ...
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.10.17 14:00:24
      Beitrag Nr. 662 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.901.887 von Artinvestor am 07.10.17 13:50:11Warum man so agiert verstehe ich auch nicht. Eigentlich ja eine positive Nachricht, das EPS dürfte nach 9 Monaten bei 0,30€ je Akie liegen, natürlich sind in diesem Gewinn auch Aufwertungsgewinne von Beteiligungen enthalten.
      Avatar
      schrieb am 07.10.17 14:36:03
      Beitrag Nr. 663 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.901.887 von Artinvestor am 07.10.17 13:50:11
      Zitat von Artinvestor: Insidernews an einen "Gerüchtehändler" zu geben anstatt eine Meldung daraus zu machen, halte ich für keine gute IR ...


      Mit Gerüchtehändler meinst du die 4Investors-Seite? Die Meldung wurde hier veröffentlicht bei DGAP:

      http://www.dgap.de/dgap/News/dgap_media/german-startups-grou…

      Eure Beiträge sagen wohl mehr aus über eure eigene Glaubwürdigkeit als über die von GSG.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 07.10.17 15:19:14
      Beitrag Nr. 664 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.902.040 von Beobachter99 am 07.10.17 14:36:03
      Beobachter99
      Danke für den Link ! Ich hatte diese Meldung noch nicht gesehen. 4Investors hat also nur zitiert und dann ist's so richtig. Die Meldung selbst fokussiert sich wohltuend auf die Fakten.

      Erstaunlich ist, dass nach der Meldung wieder 30.000 Stück bei 1,65 angeboten wurden. Es gibt also weiter große Abgabebereitschaft - auch nach positiven Meldungen.

      Bei 1,60 ist der Kurs gut abgesichert, aber über 1,80 sehe ich ihn dieses Jahr nicht mehr.
      Avatar
      schrieb am 07.10.17 16:08:56
      Beitrag Nr. 665 ()
      Ein Hauch von Elektromobiltätsphantasie ist auch im Portofolio.

      Hört sich ganz gut an. Immerhin ein Anteil von 6,1%.


      Auch mit der Fokusbeteiligung Ceritech verknüpft die Gesellschaft nach längerer Seitwärtsentwicklung wieder positive Erwartungen. Deren Projekt, Seltene Erden kostengünstig aus Phosphogipshalden zu gewinnen und bereitzustellen, entwickelt sich wieder mit zunehmendem Momentum positiv. Die zwischenzeitlich gesunkenen Preise für Seltene Erden sind indessen wieder angestiegen. Sie werden bis dato vor allem in China gewonnen und u. a. für Smartphones und Akkus von Elektrofahrzeugen benötigt. Wegen der zunehmenden Relevanz von Elektromibilität sagen Marktforscher einen sprunghaften Anstieg der Nachfrage nach Seltenen Erden voraus.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.10.17 10:36:36
      Beitrag Nr. 666 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.899.733 von Straßenkoeter am 06.10.17 22:09:4006.10.207 – Die German Startups Group (ISIN: DE000A1MMEV4), ein führender Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 140 Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, war nach vorläufigen Erkenntnissen im dritten Quartal 2017 erneut profitabel, voraussichtlich in ähnlicher Größenordnung wie in den ersten beiden Quartalen im Mittel (IFRS Konzern). In dem vorstehenden Ergebnis sind naturgemäß auch sämtliche Abwertungen von Beteiligungen enthalten, die von der Gesellschaft wie üblich aufgrund aller für sie erkennbaren Wertentwicklungen vorgenommen wurden. Im ersten Halbjahr 2017 betrug der Nettogewinn 0,19 EUR pro Aktie (IFRS Konzern). Die German Startups Group konnte bei ihren Portfoliounternehmen Delivery Hero und eWings veräußerungsgewinnträchtige Exits verzeichnen und Beteiligungen an Pyreg, realbest, CRX Markets und Scalable Capital mit - teils hohen - Veräußerungsgewinnen veräußern. An CRX Markets ist die Gesellschaft weiter beteiligt.

      Bis zum Jahresende bestehen in den Augen der Gesellschaft weitere Exitchancen sowie weiteres Wertsteigerungspotential bei Portfoliounternehmen.

      Auch mit der Fokusbeteiligung Ceritech verknüpft die Gesellschaft nach längerer Seitwärtsentwicklung wieder positive Erwartungen. Deren Projekt, Seltene Erden kostengünstig aus Phosphogipshalden zu gewinnen und bereitzustellen, entwickelt sich wieder mit zunehmendem Momentum positiv. Die zwischenzeitlich gesunkenen Preise für Seltene Erden sind indessen wieder angestiegen. Sie werden bis dato vor allem in China gewonnen und u. a. für Smartphones und Akkus von Elektrofahrzeugen benötigt. Wegen der zunehmenden Relevanz von Elektromibilität sagen Marktforscher einen sprunghaften Anstieg der Nachfrage nach Seltenen Erden voraus.

      http://www.nebenwerte-magazin.com/deutsche-nebenwerte-nachri…
      Avatar
      schrieb am 08.10.17 11:42:44
      Beitrag Nr. 667 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.902.361 von Straßenkoeter am 07.10.17 16:08:56
      Zitat von Straßenkoeter: Hört sich ganz gut an. Immerhin ein Anteil von 6,1%.


      Das dürfte aktuell aber nur einem Wert von weniger als 200.000 € entsprechen. Ich habe kürzlich einen Link zu einer Präsentation der Deutschen Rohstoff AG gepostet, die aber scheinbar nicht mehr verfügbar ist. Die DRAG hält an Ceritech einen Anteil von knapp 68 %, der laut dieser Präsentation einen Wert von ca. 1,9 Millionen haben soll.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.10.17 13:09:31
      Beitrag Nr. 668 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.904.965 von Beobachter99 am 08.10.17 11:42:44Wäre ja dann eher unbedeutend. Auf der anderen Seite könnte der Wert steigen, wenn sich die Technologie als führend erweist und die Elektromobilität immer mehr ins Laufen kommt und damit die Seltenen Erden immer teurer werden.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 08.10.17 13:57:34
      Beitrag Nr. 669 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.905.371 von Straßenkoeter am 08.10.17 13:09:31Bis zum Jahresende bestehen in den Augen der Gesellschaft weitere Exitchancen sowie weiteres Wertsteigerungspotential bei Portfoliounternehmen.

      Das wäre eine echte positive Überraschung, wenn auch das vierte Quartal positiv würde. Insbesondere der Abbau der Schulden würde mit weiteren Exits voranschreiten oder gar nahe Null gehen.
      Avatar
      schrieb am 08.10.17 17:43:38
      Beitrag Nr. 670 ()
      Wenn die Aktienmärkte weiter so laufen, braucht man bei GSG nichts zu befürchten. Stünde morgen ein Crash a la 2007/8 vor der Tür, nach dem auf absehbare Zeit kein Exit zustande kommen würde (oder zu niedrigen Bewertungen/Zwangsweise), müsste man zittern.
      Avatar
      schrieb am 11.10.17 18:40:57
      Beitrag Nr. 671 ()
      gonetto, wo GSG leadinvestor ist begegnet einem aktuell in sehr vielen Börsenbriefen in Form von Werbeanzeigen. Habe hier mal eine aus dem Börse Online eingestellt. Aus meier Sicht eine spannende Beteiligung, ohne dass ich deren Zahlen kenne. Könnte aber im Trend liegen. Bin gespannt, wie sich diese Beteiligung entwickelt. War ja eine der Opportunitäten von dem Gerlinger nach dem Strategiewechsel sprach.

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      Diese Frage ist so alt, wie es Versicherungen
      gibt. Viele haben das
      Gefühl, zu viele Versicherungen zu
      haben, beziehungsweise denken, für
      Schutz zu zahlen, den sie nicht benötigen.
      Verbraucherschützer warnen
      deshalb gerne vor „unnützen Versicherungen“.
      Doch was für den einen überflüssig ist,
      mag für den anderen durchaus sinnvoll
      sein. Sie können diese Entscheidung
      letztlich nur selbst fällen. Bei der Prüfung
      sollten Sie sich folgende Fragen
      stellen:
      1. Kann ich das Risiko selbst tragen,
      z.B. aus meinen Ersparnissen?
      2. Will ich das Risiko auf jeden Fall auf
      eine Versicherung abwälzen?
      3. Will ich das Risiko eventuell bewusst
      eingehen und trage somit im Schadenfall
      die Kosten ohne fremde
      Hilfe?
      Zur Beantwortung brauchen Sie natürlich
      weitere Informationen:
      • Wie viel kostet der Versicherungsschutz?
      • Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit,
      dass ein Schaden eintritt?
      • Wie hoch könnte ein möglicher Schaden
      sein?
      • Wie hoch sind meine Ersparnisse?
      Bei den eben genannten Punkten ist
      Ihre persönliche Risikobereitschaft
      wichtig, das sogenannte Bauchgefühl.
      Fühlen Sie sich besser, wenn Sie die
      Risiken abgesichert haben oder macht
      es Ihnen nichts aus, mit den Risiken zu
      leben, da das ganze Leben ein Risiko
      ist.
      Ein persönlicher Tipp: Lassen Sie sich
      nicht von selten auftretenden und besonders
      kuriosen Schadenschilderungen
      beirren. Gehen Sie wie geschildert vor,
      und Sie werden die richtige Entscheidung
      treffen – Ihre persönliche Entscheidung!
      Das Internet bietet hierzu
      die Distanz, um die richtigen Antworten
      zu finden, ohne Verkaufsargumentationen
      oder Verkaufsdruck.
      Ich wünsche Ihnen viel Erfolg
      Ihr
      Michael Mebesius
      Avatar
      schrieb am 12.10.17 07:37:43
      Beitrag Nr. 672 ()
      Kursverlauf
      Bei 1,70 gestern wieder eine dicke Verkaufsorder im Xetra-Orderbuch drin. So lange die Großaktionäre weiter für 1,60, 1,70 oder 1,80 verkaufen, ist der Kurs "blockiert". Für Momentum könnten nur unerwartet positive Meldungen sorgen. Ansonsten bleibt die Aktie für den Rest des Jahres zwischen 1,60 und 1,80 kleben.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.10.17 16:09:10
      Beitrag Nr. 673 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.933.817 von Artinvestor am 12.10.17 07:37:43Absolut richtig. Das Orderbuch sieht nicht gut aus. Jetzt sind sogar im Ask 15000 Stück zu 1,70 hinzugekommen und weiter oben bei 1,80 46000 Stück. Und zwischen 1,70 und 1,80 stehen ja auch einige Stück. Ask und Bid sind relativ nah an den Endpunkten zusammen. Zum Teil ist es sogar nur 1 Cent Unterschied. Wundert mich echt, dass da Verkäufer und Käufer nicht mehr zu sich finden. Jeder scheint auf die letzte Rosine zu schauen. Bei dem geringen Spread sollte eigentlich mehr Umsatz zu stande kommen.
      Avatar
      schrieb am 12.10.17 16:54:18
      Beitrag Nr. 674 ()
      Denke der Vertrauensverlust in diese Aktie ist enorm hoch. Die Gewinnwarnungen und die Pleite von Auctionata, insbesondere die Aufstockung bei Auctionata zur Unzeit haben viel Porzellan zerschagen. Diesen Vertrauensverlust konnte gerlinger nicht zurückgewinnen, obwohl er sich bemüht. Die Zahlen in 2017 sind ja bisher sehr erfreulich. Auch der Ausblick auf das letzte Viertel. Nur dies scheint nicht zu reichen. Der Markt misstraut gerlinger trotzdem. Die Frage ist dann was kommt 2018? GSG hat eben keine stetigen Einnahmen. Gerlinger ist aktuell sehr gefordert, dass er beweist, dass er mit der Sekundärplattform und der gegründeten Auction Tech Erfolg haben kann. Auch bin ich gespannt, wie gerlinger bei Exozet vorgeht. Ende 2017 besteht ja die Option die zweite Hälfte zu kaufen. Aus meiner Sicht für ca. 6 Millionen. Ganz billig wäre Exozet dann auch nicht bei einem geschätzten Jahresgewinn von 500 TEU. Wäre der 24 fache Gewinn. Und das Jahr 2016 war bei Exozet eben sehr starkt, 2017 wird schwächer. Bin gespannt, ob Gerlinger da nachverhandelt. Mir scheint der Preis für Exozet relativ hoch. Bin auch gespannt welche Exits 2014 noch gelingen. ayondo wurde ja bereits genannt.
      Avatar
      schrieb am 12.10.17 17:09:45
      Beitrag Nr. 675 ()
      Denke der Vertrauensverlust in diese Aktie ist enorm hoch. Die Gewinnwarnungen und die Pleite von Auctionata, insbesondere die Aufstockung bei Auctionata zur Unzeit haben viel Porzellan zerschlagen. Diesen Vertrauensverlust konnte Gerlinger nicht zurückgewinnen, obwohl er sich bemüht. Die Zahlen in 2017 sind ja bisher sehr erfreulich. Auch der Ausblick auf das letzte Viertel. Nur dies scheint nicht zu reichen. Der Markt misstraut Gerlinger trotzdem. Die Frage ist dann was kommt 2018? GSG hat eben keine stetigen Einnahmen. Gerlinger ist aktuell sehr gefordert, dass er beweist, dass er mit der Sekundärplattform und der gegründeten Auction Tech Erfolg haben kann. Auch bin ich gespannt, wie Gerlinger bei Exozet vorgeht. Ende 2017 besteht ja die Option die zweite Hälfte zu kaufen. Aus meiner Sicht für ca. 6 Millionen. Ganz billig wäre Exozet dann auch nicht bei einem geschätzten Jahresgewinn von 500 TEU. Wäre der 24 fache Gewinn. Und das Jahr 2016 war bei Exozet eben sehr starkt, 2017 wird schwächer. Bin gespannt, ob Gerlinger da nachverhandelt. Mir scheint der Preis für Exozet relativ hoch. Bin auch gespannt welche Exits 2014 noch gelingen. ayondo wurde ja bereits genannt.

      Positiv finde ich, dass Gerlinger auf einen Teil der Fees verzichtet. Das ist nicht selbstverständlich und zeigt mir, dass Gerlinger Ehrgeiz hat und was erreichen möchte. Auch hat er bei Frogster und Cinmedia gezeigt, dass er was kann. Das sind Erfolge, die man nicht wegdiskutieren kann.

      Von Frogster Zeiten müsste Gerlinger gut verdient haben. Vor der Übernahme betrug der Vorstandsanteil an Frogster 15%. Ich weiß jetzt nicht was genau auf Gerlinger entfiel. Aber da würde ich erwarten, dass Gerlinger noch mehr zeigt, dass er an den Erfolg von GSG glaubt und bei diesen Tiefstkursen aufstockt. Das wäre ein Zeichen an den Markt. So unterstellt der markt, dass Gerlinger unsicher ist, ob GSG ein nachhaltiger Erfolg wird. Die Aussage von Gerlinger, dass er nie nenneswerte Verkäufe hatte und gar aufgestockt hätte ist da nicht so überzeugend. Die Mittel müsste er haben um bei den aktuellen Tiefstkursen aufzustocken. Wenn er an den Erfolg von GSG glaubt sind das Opportunitäten bei diesen Tiefstkursen. Der Vorstand Weng von Weng Fine Art hat dies so gemacht und der hält an Weng Fine Art bereits deutlich mehr als 8%.
      Avatar
      schrieb am 12.10.17 18:22:26
      Beitrag Nr. 676 ()
      Denke der Vertrauensverlust in diese Aktie ist enorm hoch. Die Gewinnwarnungen und die Pleite von Auctionata, insbesondere die Aufstockung bei Auctionata zur Unzeit haben viel Porzellan zerschlagen. Diesen Vertrauensverlust konnte Gerlinger nicht zurückgewinnen, obwohl er sich bemüht. Die Zahlen in 2017 sind ja bisher sehr erfreulich. Auch der Ausblick auf das letzte Viertel. Nur dies scheint nicht zu reichen. Der Markt misstraut Gerlinger trotzdem. Die Frage ist dann was kommt 2018? GSG hat eben keine stetigen Einnahmen. Gerlinger ist aktuell sehr gefordert, dass er beweist, dass er mit der Sekundärplattform und der gegründeten Auction Tech Erfolg haben kann. Auch bin ich gespannt, wie Gerlinger bei Exozet vorgeht. Ende 2017 besteht ja die Option die zweite Hälfte zu kaufen. Aus meiner Sicht für ca. 6 Millionen. Ganz billig wäre Exozet dann auch nicht bei einem geschätzten Jahresgewinn von 500 TEU. Wäre der 24 fache Gewinn. Und das Jahr 2016 war bei Exozet eben sehr stark, 2017 wird schwächer. Bin gespannt, ob Gerlinger da nachverhandelt. Mir scheint der Preis für Exozet relativ hoch. Bin auch gespannt welche Exits 2017 noch gelingen. ayondo wurde ja bereits genannt. Positiv finde ich, dass Gerlinger auf einen Teil der Fees verzichtet. Das ist nicht selbstverständlich und zeigt mir, dass Gerlinger Ehrgeiz hat und was erreichen möchte. Auch hat er bei Frogster und Cinmedia gezeigt, dass er was kann. Das sind Erfolge, die man nicht wegdiskutieren kann. Von Frogster Zeiten müsste Gerlinger gut verdient haben. Vor der Übernahme betrug der Vorstandsanteil an Frogster 15%. Ich weiß jetzt nicht was genau auf Gerlinger entfiel. Aber da würde ich erwarten, dass Gerlinger noch mehr zeigt, dass er an den Erfolg von GSG glaubt und bei diesen Tiefstkursen aufstockt. Das wäre ein Zeichen an den Markt. So unterstellt der markt, dass Gerlinger unsicher ist, ob GSG ein nachhaltiger Erfolg wird. Die Aussage von Gerlinger, dass er nie nenneswerte Verkäufe hatte und gar aufgestockt hätte ist da nicht so überzeugend. Die Mittel müsste er haben um bei den aktuellen Tiefstkursen aufzustocken. Wenn er an den Erfolg von GSG glaubt sind das Opportunitäten bei diesen Tiefstkursen. Der Vorstand Weng von Weng Fine Art hat dies so gemacht und der hält an Weng Fine Art bereits deutlich mehr als 8%.
      Avatar
      schrieb am 16.10.17 20:03:59
      Beitrag Nr. 677 ()
      Spread in der Aktie erstaunlich klein. Zu 1,69 gibt es kaum Käufer, aber zu 1,68 will auch kaum noch einer verkaufen. Bin gespannt in welche Richtung das Pendel ausschlägt.
      Avatar
      schrieb am 20.10.17 20:54:51
      Beitrag Nr. 678 ()
      Kurse von 1,60€ sollten wir nun nicht mehr sehen. Der Boden im Ask sollte nun eher bei 1,70 liegen. Anfang der Woche war dies noch nicht so klar.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.10.17 23:40:19
      Beitrag Nr. 679 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 55.995.246 von Straßenkoeter am 20.10.17 20:54:51News


      German Startups Group GmbH & Co. KGaA: Die German Startups Group erhoeht den Anteil am Portfoliounternehmen Remerge
      24.10.2017 - 08:30 |

      DGAP-Media / 2017-10-24 / 08:30

      +++ Pressemitteilung +++

      *Die German Startups Group erhöht den Anteil an ihrem *
      *stark wachsenden Portfoliounternehmen Remerge*

      *Berlin, 24. Oktober 2017 - *Die German Startups Group, ein führender
      Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 140
      Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, stockt ihren Anteil an der sich sehr
      dynamisch entwickelnden Fokusbeteiligung Remerge auf und hält somit nun 2,2%
      an dem Adtech-Unternehmen. Remerge wird in 2017 gegenüber 2016 den Umsatz
      mindestens vervierfachen und ist bereits profitabel. Damit folgt die German
      Startups Group ihrer Strategie, bis auf weiteres größtenteils follow-on
      Investments in bestehende Portfoliounternehmen zu tätigen, da hierbei das
      Chance-Risiko-Verhältnis besonders attraktiv ist.

      *Investor Relations Kontakt
      German Startups Group*
      Marcel Doeppes
      Mail: ir@german-startups.com

      *German Startups Group - Wir lieben Startups!*

      Die German Startups Group ist eine börsennotierte Beteiligungsgesellschaft
      mit Sitz in Berlin und mit Fokus auf junge, schnell wachsende Unternehmen,
      sog. Startups. Sie erwirbt Mehrheits- und Minderheitsbeteiligungen, insb.
      durch Bereitstellung von Venture Capital. Die Portfoliounternehmen der
      German Startups Group können zudem unter anderem bei Strategieentwicklung,
      im Hinblick auf Finanzierungsrunden, Restrukturierungsnotwendigkeiten,
      M&A-Transaktionen oder dem Unternehmensverkauf einschließlich eines
      möglichen Börsengangs von der Expertise, der Erfahrung und dem Netzwerk des
      Teams der German Startups Group profitieren. Nach eigener Einschätzung
      stellt die German Startups Group den Startups im Rahmen des Anteilserwerbs
      damit sog. "Smart Money" zur Verfügung. Ihr Fokus liegt auf Unternehmen,
      deren Produkte oder Geschäftsmodelle eine disruptive Innovation aufweisen,
      eine hohe Skalierbarkeit erwarten lassen und bei denen sie Vertrauen in die
      unternehmerischen Fähigkeiten der Gründer hat, zu denen sie nach eigener
      Einschätzung aufgrund ihrer engen Beziehungen zu relevanten Akteuren der
      Startup-Szene frühen Zugang erhält. Der geografische Fokus liegt auf dem
      deutschsprachigen Raum. Seit der Aufnahme der Geschäftstätigkeit im Jahr
      2012 hat die German Startups Group ein ihrer Ansicht nach diversifiziertes
      Portfolio von Anteilen an jungen Unternehmen aufgebaut und sich zum
      aktivsten privaten Venture-Capital-Investor seit 2012 in Deutschland
      entwickelt (CB Insights 2015, PitchBook 2016). Von den 41
      Minderheitsbeteiligungen an operativ tätigen Unternehmen sind 22 für die
      Gesellschaft wesentlich und machen zusammen 90% des Werts aller 41 aktiven
      Minderheitsbeteiligungen aus. Die 10 Fokusbeteiligungen verkörpern 61% des
      Werts aller aktiven Minderheitsbeteiligungen. Nach Ansicht der Gesellschaft
      spiegelt das Beteiligungsportfolio einen Querschnitt von vielversprechenden
      deutschen Startups verschiedener Reifegrade ("Seed", "Early" und "Growth
      Stage" nach Definition der Gesellschaft) wider und enthält manche der
      erfolgreichsten und bekanntesten deutschen Startups.

      Mehr Informationen unter http://www.german-startups.com/ [1].

      Ende der Pressemitteilung

      Emittent/Herausgeber: German Startups Group GmbH & Co. KGaA
      Schlagwort(e): Finanzen

      2017-10-24 Veröffentlichung einer Pressemitteilung, übermittelt durch DGAP -
      ein Service der EQS Group AG.
      Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

      Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
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      Medienarchiv unter http://www.dgap.de
      Sprache: Deutsch
      Unternehmen: German Startups Group GmbH & Co. KGaA
      Platz der Luftbrücke 4-6
      12101 Berlin
      Deutschland
      Telefon: +49.30.6098890.80
      Fax: +49.30.6098890.89
      E-Mail: info@german-startups.com
      Internet: www.german-startups.com
      ISIN: DE000A1MMEV4
      WKN: A1MMEV
      Börsen: Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Tradegate Exchange; Open
      Market (Scale) in Frankfurt

      Ende der Mitteilung DGAP-Media
      Avatar
      schrieb am 24.10.17 23:43:49
      Beitrag Nr. 680 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 28.10.17 14:20:12
      Beitrag Nr. 681 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.019.237 von Straßenkoeter am 24.10.17 23:43:49
      Zukunft GSG-Aktie
      Wer immer Anleger in dieser Aktie ist, wird Geduld haben müssen. Sollten sich die eine oder andere Beteiligung gut entwickeln und diese dann auch platziert werden können, kann es wieder Richtung 2 € gehen. Sollte aber wieder eine Pleite wie Auctionata kommen, dann wird die Aktie "verbrannt" sein.

      Die Skepsis gegenüber Beteiligungsunternehmen ist gegenwärtig sehr hoch - daher die hohen Abschläge auf den NAV. Man darf auch nicht vergessen, dass sich die Aktienkurse weltweit auf einem zyklischen Hoch befinden - diese Situation ist nicht ungefährlich auch für dieses Unternehmen.

      Der Aktienkurs wird erst einmal weiter zwischen 1,70 und 1,80 seitwärts laufen.
      Avatar
      schrieb am 28.10.17 18:08:02
      Beitrag Nr. 682 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 28.10.17 19:55:57
      Beitrag Nr. 683 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.049.615 von Beobachter99 am 28.10.17 18:08:02Retargeting Werbung ist wirklich interessant. Criteo ist mir bekannt und gehört zu meinen Aktien. Denke die Beteiligung Remerge trifft den großen Trend der Zeit. Die Aufstockung war hier zwar nur sehr klein, aber die gezielten Aufstockungen sollten sich auszahlen. Dies hatte Gerlinger ja angekündigt und nun auch umgesetzt.
      Avatar
      schrieb am 30.10.17 12:38:49
      Beitrag Nr. 684 ()
      (@alle) Ich wünsche Christoph und euch allen nur das Beste (!) :)
      Avatar
      schrieb am 30.10.17 20:26:22
      Beitrag Nr. 685 ()
      Unter 1,70 scheint es aktuell nicht mehr zu gehen. Über 1,80 aber auch nicht. Sehr dünner Spread.
      Avatar
      schrieb am 01.11.17 09:48:57
      Beitrag Nr. 686 ()
      Erneuter Exit

      German Startups Group GmbH & Co. KGaA: Die German Startups Group veräußert auch ihren restlichen Anteil an CRX Markets
      01.11.2017 - 08:30 | Quelle: Dow Jones Newswire Web
      Dow Jones hat von EQS/DGAP eine Zahlung für die Verbreitung dieser Pressemitteilung über sein Netzwerk erhalten.

      ===



      DGAP-Media / 2017-11-01 / 08:30

      +++ Pressemitteilung +++

      *Die German Startups Group veräußert auch ihren restlichen Anteil an
      CRX Markets*

      Berlin, 1. November 2017 - Die German Startups Group, ein führender
      Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 140
      Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, veräußert anlässlich eines attraktiven
      Angebots nun auch ihren restlichen Anteil an CRX Markets. Die Gesellschaft
      hatte einen ersten Teil bereits im April 2017 verkauft, sich jedoch
      entschieden, an der anderen Hälfte der Beteiligung zunächst noch
      festzuhalten. Mit der Veräußerung erzielt die Gesellschaft einen Erlös
      von knapp 400 TEUR und eine Internal Rate of Return (IRR) von rund 47% p. a.
      Außerdem konnte ein Besserungsschein vereinbart werden, der die German
      Startups Group mit 10% an einem späteren Veräußerungsgewinn des
      Erwerbers beteiligt. In den Augen der Gesellschaft übersteigt der Wert des
      Besserungsscheins die geringe Differenz zwischen dem aktuellen Buchwert pro
      Anteil, der wie bei der German Startups Group üblich auf Basis der letzten
      fremdobjektivierten Transaktion festgesetzt wurde, und dem Verkaufspreis.

      Investor Relations Kontakt
      German Startups Group
      Marcel Doeppes
      Mail: ir@german-startups.com

      German Startups Group - Wir lieben Startups!
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      schrieb am 01.11.17 15:18:41
      Beitrag Nr. 687 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.070.296 von Straßenkoeter am 01.11.17 09:48:57
      CRX Markets
      Bedeutet also: 400 TEUR mehr Liquidität, aber keine Auswirkung auf die G + V, da in der Nähe des Buchwertes verkauft. Dazu die Hoffnung, dass der Besserungssschein mal einen Wert bekommt.
      Avatar
      schrieb am 01.11.17 15:56:32
      Beitrag Nr. 688 ()
      Orderbuch hat sich jetzt aber gewandelt. Geht manchmalm schneller als man denkt. Auch ein Ausbruch über die 1,80 scheint nun nicht mehr utopisch.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
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      schrieb am 01.11.17 17:45:13
      Beitrag Nr. 689 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.073.911 von Straßenkoeter am 01.11.17 15:56:32
      Utimo-Orders
      Das Orderbuch hat sich nicht wirklich "gewandelt" - es sind nur alle Aufträge, die bis zum Monatsultimo liefen, gestern Nacht rausgeflogen. Erfahrungsgemäß kommen die großen Orders in den nächsten Tagen wieder in's Buch.
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      Avatar
      schrieb am 01.11.17 18:00:56
      Beitrag Nr. 690 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.074.901 von Artinvestor am 01.11.17 17:45:13Gut möglich, dass die große Order im Ask zu 1,80 wiieder auftaucht. Diese Order hat ja den gesamten Kursverlauf eingeschüchtert und wurd nicht abgebaut. Den Sinn von einem Verkaufswilligen so eine Order vorallem so lange einzustellen habe ich eh nicht verstanden. Das Orderbuch wurde eben auch von dieser Order geprägt. Taucht diese Order nicht mehr auf, dann sehe ich schon Kurse über 1,80. Taucht sie auf, dann könnte es auch so weitergehen wie bisher.
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      Avatar
      schrieb am 01.11.17 20:14:37
      Beitrag Nr. 691 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.075.060 von Straßenkoeter am 01.11.17 18:00:56
      Verkaufsorder
      Ich bin sicher, dass die Stücke wieder auftauchen, denn warum soll der Verkäufer seine Meinung nur wegen eines Monatsultimos geändert haben? Vielleicht wartet er aber ab, ob sich der Kurs etwas entwickelt, bevor er wieder reingeht und setzt dann sein Verkaufslimit etwas höher.

      Man darf bei GSG nicht vergessen, dass der Free Float relativ hoch ist. Und irgendwann verliert einer nach dem anderen die Geduld, da sich die Aktie nun doch schon lange gegen den Markt entwickelt. Dann lieber "ein Ende mit Schrecken" und Tausch in aussichtsreichere Aktien.

      Was mich auch wundert ist, dass bei diesem hohen Abschlag zum NAV und der guten Liquiditätssituation die Gesellschaft keinen Aktienrückkauf beschließt. Man kann ja schlecht von Managementseite von einer "Unterbewertung" sprechen und dann bei diesen Kursen alles so laufen lassen ...

      Ich bleibe bei der von mir seit vielen Monaten postulierten Ansage: Kurse über 2,00 EUR sind Verkaufskurse. Aber da müssen wir erst einmal wieder hin !
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      Avatar
      schrieb am 01.11.17 20:26:38
      Beitrag Nr. 692 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.076.155 von Artinvestor am 01.11.17 20:14:37Im letzten Bericht steht, dass man die Schulden weiter abbauen möchte und dass dann Dividendenausschüttungen oder Aktienrückkäufe in Betracht gezogen werden. Grundsätzlich halte ich die Strategie nicht für falsch erst die Schulden abzubauen, da man eben keine stetigen planbaren Gewinne hat. Wenn der Markt meint den Kurs weiter drücken zu müssen, dann ist ein ARP noch viel lohnender. Dennoch hat sich das Orderbuch schon verändert. Zumindest etwas. Kurse unter 1,70 sieht man nicht mehr. Der Spread ist enger geworden.
      Avatar
      schrieb am 01.11.17 20:32:39
      Beitrag Nr. 693 ()
      Ergänzend, ein Kaufkgebot von 5000 Stück zu 1,75 und drunter gleichzeitig 5000 Stück zu 1,745 blieben unbedient. Weit weg von den 1,80 ist dies nicht mehr. Und man muss auch sehen wie groß die Order zu 1,80 wirklich ist. Die 40000 Stück zu 1,80, die man im Orderbuch sieht, könnten auch schnell weg sein. Ist die Entscheidung eines Einzelnen der ein bisschen Cash hat und schon ändert sich der Blick des Marktes. Natürlich könnte der Verkäufer auch mehr Stücke haben.
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      Avatar
      schrieb am 01.11.17 20:33:43
      Beitrag Nr. 694 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.076.338 von Straßenkoeter am 01.11.17 20:32:39Sollte natürlich heißen im Orderbuch sah.
      Avatar
      schrieb am 02.11.17 22:57:32
      Beitrag Nr. 695 ()
      Jetzt fällt dem ein oder anderen anscheined der hohe Abschlag zum NAV auf. Außerdem sollte klar sein, dass das Jahr 2017 vom Ergebnis her recht gut wird. Der Kurs hat heute zumindest ein erstes Lebenszeichen von sich gegeben. Bin gspannt, ob wir Artinvestors 2€ dieses Jahr noch sehen.
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 03.11.17 06:14:48
      Beitrag Nr. 696 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.087.435 von Straßenkoeter am 02.11.17 22:57:32
      Kursentwicklung GSG
      Ob die Aktie jetzt noch bis 2 € läuft hängt weitgehend davon ab ob und wann der Verkäufer wieder in den Markt geht. Fundamentale Neuigkeiten erwarte ich in diesem Jahr keine mehr und der Abschlag vom NAV hält sich Rahmen vergleichbarer "Fonds".
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      Avatar
      schrieb am 03.11.17 10:56:51
      Beitrag Nr. 697 ()
      Warum sollte erfahrene Anleger die (konsequenzlosen) Ansichten eines anonymen Foristen interessieren? Ob Hinz oder Kunz "Recht" hat, spielt an der Börse gar keine Rolle, mich interessiert mein Depotwert, sonst nichts.
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      Avatar
      schrieb am 03.11.17 14:37:58
      Beitrag Nr. 698 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.090.234 von Stahl123 am 03.11.17 10:56:51
      Stahl123
      Das war nun wirklich ein besonders intelligentes Statement von Dir

      Herzlichen Glückwunsch !!!
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      schrieb am 03.11.17 23:12:33
      Beitrag Nr. 699 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.092.475 von Artinvestor am 03.11.17 14:37:58Artinvestor meine Zustimmung. Die sachliche Diskussion fällt eben Investierten besonders schwer, da sie gleich ihr Investment bedroht fühlen.
      Avatar
      schrieb am 03.11.17 23:17:50
      Beitrag Nr. 700 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.087.879 von Artinvestor am 03.11.17 06:14:48Wenn der Verkäufer nicht mehr in den Markt geht, warum auch immer, halte ich in der aktuellen Börsenphase die 2€ für schnell erreichbar. Wenns höher gehen soll brauchen wir News.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.11.17 07:42:59
      Beitrag Nr. 701 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.097.239 von Straßenkoeter am 03.11.17 23:17:50Gibt einen kurzen Bericht zur GSG im neuen Nebenwerte-Journal. Kurze Zusammenfassung: Aktie ist unterbewertet, was daran liegt, dass es Risikokapital ist und der zukünftige Erfolg der GSG davon abhängt, dass Gerlinger weiterhin ein glückliches Händchen bei der Auswahl der Beteiligungen haben muss.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.11.17 09:54:20
      Beitrag Nr. 702 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.097.686 von Beobachter99 am 04.11.17 07:42:59beobachter du hast auch das NWJ, sehr schön. Habe ich auch gelesen. War ja eher ein kleiner unbeachteter Randartikel. Dass Gerlinger liefern muss, gute Arbeit verrichten muss für steigende Kurse das ist klar. Hatte kürzlich eine Anfrage an die IR von GSG gemacht, die sehr schnell antworteten. Viel Neues habe ich nicht erfahren, da sie mir die wirklich interessanten Fragen nicht beantworten durften.

      Mir wurde bestätigt, dass sie nun verstärkt Zukäufe bei bestehenden Startups tätigen, die sie gut kennen und wo sie besonders hohes Potential sehen. Und zwar nicht über die üblichen Kapitalrunden, sondern direkt von Verkaufswilligen Miteigentümern der diesbezüglichen Startups. Der Vorteil ist, dass man da nicht die üblichen Aufschläge der Kapitalrunden zahlt, eventuell einen Vorzugspreis von einem Verkaufswilligen bekommt, der froh ist verkaufen zu können. Man kann sich also bei den starken Startups zu moderatem Kurs aufstocken. In diesem Zusammenhang wurde mir bestätigt, dass diese Herangehensweise des direkten Kaufes bei Miteigentümern quasi ein Alleinstellungsmerkmal von GSG ist, da die anderen Venture Gesellschaften dies so git wie nicht tun und nur über die üblichen Kapitalrunden aufstocken. Gefällt mir, wie flexibel sich Gerlinger und sein Team da zeigt. Mit der Aufstockung bei Remerge hat man dies ja zuletzt eindrucksvoll bestätigt. Remerge wurde in dem NWJ Artikel auch lobend hervorgehoben, da hier hohes Potential gegeben ist.

      Die Software von Auctiontech wird Auktionshäusern zur Nutzung gegen Entgelt angeboten, damit diese mit Hilfe dieser Software im Internet Lifeversteigerungen durchführen können. GSG hält 18% an Auctiontech, der Rest wird von den Mitarbeitern des früheren IT Teams von Auctionata gehalten. Hier würde man ggf. bei anstehenden Kapitalrunden aufstocken.

      In dem besagten Artikel im NWJ, der ja von Carsten Stern dem Eigentümer des NWJ verfasst wurde, wurde ja im speziellen auch auf Auctiontech hingewiesen. Hier wurde eine gewisse Phantasie angedeutet, da die übernommene Software von Auctionata ja deren Herz, also quasi Auctionata selbst war und Auctionata zu guten Zeiten eine Marktkapitalisierung von 200 Millionen Euro hatte. Da wollte Herr Stern wohl das Potential für Auctiontech herleiten. Dies hat er aber nur andeutungsweise so dargestellt, ohne zu konkret zu werden. Ich bin auch gespannt, wie sich Auctiontech entwickelt. Grundsätzlich sollte sowas für die Auktionshäuser interessant sein zu moderaten Kosten regelmäßig im Internet auch Versteigerungen durchführen zu können. Das wären natürlich neue Wege, die sie da gehen müssten. Ich vermute mal, dass Auctiontech aufgrund der Beteiligungsstruktur kostenmäßig sehr günstig arbeitet, da die IT Spezialisten ja Miteigentümer sind bzw. zusammen sogar die Mehrheit an Auctiontech halten und insoweit gehe ich davon aus, dass sich Gehaltsaufwendungen in Grenzen halten und die Eigentümer von Auctiontech ihr Unternehmen erst mal am Markt profilieren wollen. Wenn erst mal ein paar Auktionshäuser diese Software nutzen könnte ich mir vorstellen, dass andere da unter Zugzwang kommen und schnell nachziehen. Ich bin aber nicht wie der User Artinvestor aus der Branche. Denke er sieht dies skeptischer.
      Avatar
      schrieb am 04.11.17 16:21:35
      Beitrag Nr. 703 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.097.239 von Straßenkoeter am 03.11.17 23:17:50
      2 €
      Bin genau derselben Meinung. Schnelle 10 % sind hier möglich. Aber ich bin kein Daytrader - daher für mich nicht interessant.
      Avatar
      schrieb am 04.11.17 19:10:29
      Beitrag Nr. 704 ()
      Hallo Straßenkoeter,

      auch ich bin an schnellen 10% nicht interessiert und habe deswegen meine Beteiligung an der GSG weiter erhöht!

      Hier kommt Interessantes, Neues...


      ;) :)
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 10:08:54
      Beitrag Nr. 705 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.100.980 von SiebterSinn am 04.11.17 19:10:29Siebter ich kenne ja deine guten Kontakte aus früheren Investments, wo Herr Gerlinger involviert war, namens Frogster und Berliner Synchron. Bin daher gespannt was für News wir erwarten dürfen. Die Aufstockung bei Remerge sehe ich sehr positiv, wobei dies ein kleiner Happen war. Auch der Verkauf der Restbeteiligung an CRX Markets mit Gewinnbeteiligung bei einem Weiterverkauf des Käufers ist eine gute News. Auch wenn hier nur die Liquidität gestärkt wurde, wie Artinvestor herausgearbeitet hat. Der Newsflow ist zuletzt nicht schlecht.

      Die Kombination, dass du bei GSG aufgestockt hast und die Ankündigung von Neuem und guten News, macht mich neugierig. Etwas vage, aber ich bin gespannt. Entspricht meiner Erwartungshaltung.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 10:44:32
      Beitrag Nr. 706 ()
      Viel Nachholbedaf. Der Boden scheint zumindest gefunden zu sein.

      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 10:46:47
      Beitrag Nr. 707 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.102.537 von Straßenkoeter am 05.11.17 10:08:54Herr Gerlinger hat nach meinem Empfinden die GSG in diesem Jahr gut nach vorn gebracht und bei dem aktuellem Kurs ist die GSG möglicherweise sehr interessant. :eek:

      Es gab Anfang des Jahres die angekündigte Suche nach neuen Geschäftsfeldern.

      "Die Berliner Wagniskapitalgeber planen einen Marktplatz für Start-up-Anteile. Über Genussscheine sollen zudem auch Privatanleger künftig investieren."

      Quelle:

      http://gruender.wiwo.de/german-startups-group-suche-nach-neu…

      Ich warte da schon eine Weile was da kommen könnte, auch eine Erweiterung in den Private Equity Bereich könnte ich mir vorstellen, das brummt wohl enorm. Aber die angekündigten Ziele sind vermutlich schon herausfordernd genug. :keks:
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 11:49:31
      Beitrag Nr. 708 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.102.750 von DavidWatts am 05.11.17 10:46:47
      Zitat von DavidWatts: "Die Berliner Wagniskapitalgeber planen einen Marktplatz für Start-up-Anteile. Über Genussscheine sollen zudem auch Privatanleger künftig investieren."


      Soll das so etwas werden wie Seedmatch? Crowdfunding für Startups? In dem Bereich scheint es mir aber schon viel Konkurrenz zu geben.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 12:14:38
      Beitrag Nr. 709 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.103.119 von Beobachter99 am 05.11.17 11:49:31
      Soll das so etwas werden wie Seedmatch? Crowdfunding für Startups? In dem Bereich scheint es mir aber schon viel Konkurrenz zu geben.


      Das kann ich nicht beurteilen, mal sehen ob und was da kommt oder kommen könnte. :keks:

      Vorbild scheint doch eher ein US Unternehmen zu sein:

      Auszug:

      Geplant ist demnach, nach dem US-Vorbild SharesPost einen Marktplatz für nicht börsennotierte Anteile von Start-ups aufzubauen. Die German Startups Group erhalte vielzählige Kaufangebote für solche Anteile, könne aber nur einen Bruchteil der Möglichkeiten wahrnehmen, heißt in dem Schreiben.

      gleiche Quelle:

      http://gruender.wiwo.de/german-startups-group-suche-nach-neu…

      Noch sind es ja Ankündigungen gewesen, aber Herr Gerlinger scheint schon eine sehr aktive unternehmerische Art zu haben.
      Der jeweilige Erfolg bleibt natürlich abzuwarten, es ist ein risikoreiches Gebiet das der start ups! :eek:
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 14:17:08
      Beitrag Nr. 710 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.103.302 von DavidWatts am 05.11.17 12:14:38http://gruender.wiwo.de/german-startups-group-suche-nach-neu…

      Die Berliner Wagniskapitalgeber planen einen Marktplatz für Start-up-Anteile. Über Genussscheine sollen zudem auch Privatanleger künftig investieren.


      Ich denke wenn der Marktplatz kommt, dann wird unabhängig von den Ertragspotentialen hieraus die Aktie German Startups Group gehörig Fokus bekommen. Ein bestes Beispiel hierfür wäre die Aktie Wige Media, die sich in Sporttotal umbenannt hat und nun Spiele aus der Kreisliga bis zur Regionalliga im Internet übertragen. Obwohl da immer noch praktisch nichts verdient wird, explodierte der Aktienkurs. Eine erfolglose Aktie wurde zur Rakete. Hier ein Link:

      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/9769172-egbert-pr…

      Bin jetzt zwar etwas abgedriftet von German Startups Group, ich sehe da aber Paralellen. Diese Plattform wird unabhängig vom Ertragspotential Phantasie erzeugen und der Aktie enormen Fokus bringen. Und was das für den Kurs so eines marktengen Wertes wie German Startups Group bedeutet, sieht man an Sporttotal. Ich könnte mir vorstellen, dass der User Siebter Sinn dies mit den Neuen News mit seinen Andeutungen gemeint hat.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 14:31:19
      Beitrag Nr. 711 ()
      Hier mal der Vergleich zwischen Spottotal und German Startups Group. Die Geschäfte laufen bei Wige Media, nun Sporttotal, nach wie vor nur mau. Aber die Umbenennung der Aktie und die Übertragung von Kreisligaspielen im Internet scheint die Börse zu fastinieren. Mich würde es nicht überraschen, wenn wir hier ähnliche Effekte sehen würden, nur weil German Startups Group einen Marktplatz betreibt, was ja auch ein bisschen an Tradegate erinnert. Und zwar unabhängig von den Ertragspotentialen, die ich in keinster Weise einschätzen kann. Rein auf Basis von Fantasie, Visionen und der momentan vorherrschenden Börsenverrücktheit. Ein weiteres Beispiel wäre die erfolglose Maier & Partner Aktie, die ein paar Hundert Prozent zugelegt hat, nur weil sie eine Namensänderung beschlossen haben und zukünftig irgedwas wie die Jungfrau zum Kind mit Kryptonwärung machen möchten. Anscheined muss man in der heutigen Zeit auch solche Dinge beachten und bei marktengen Werten scheint dies zu funzen. Hier der Raketenstart von Sporttotal im Vergleich zu German Startups Group, die ja mal eine ähnliche Basis hatten.

      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
      11 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 14:35:25
      Beitrag Nr. 712 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.103.995 von Straßenkoeter am 05.11.17 14:31:19Nochmals ein Versuch.

      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
      10 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 14:39:24
      Beitrag Nr. 713 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.104.037 von Straßenkoeter am 05.11.17 14:35:25Hier mal der Vergleich zwischen Spottotal und German Startups Group. Die Geschäfte laufen bei Wige Media, nun Sporttotal, nach wie vor nur mau. Aber die Umbenennung der Aktie und die Übertragung von Kreisligaspielen im Internet scheint die Börse zu fastinieren. Mich würde es nicht überraschen, wenn wir hier ähnliche Effekte sehen würden, nur weil German Startups Group einen Marktplatz betreibt, was ja auch ein bisschen an Tradegate erinnert. Und zwar unabhängig von den Ertragspotentialen, die ich in keinster Weise einschätzen kann. Rein auf Basis von Fantasie, Visionen und der momentan vorherrschenden Börsenverrücktheit. Ein weiteres Beispiel wäre die erfolglose Maier & Partner Aktie, die ein paar Hundert Prozent zugelegt hat, nur weil sie eine Namensänderung beschlossen haben und zukünftig irgedwas wie die Jungfrau zum Kind mit Kryptonwärung machen möchten. Anscheined muss man in der heutigen Zeit auch solche Dinge beachten und bei marktengen Werten scheint dies zu funzen. Hier der Raketenstart von Sporttotal im Vergleich zu German Startups Group, die ja mal eine ähnliche Basis hatten.

      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 15:45:51
      Beitrag Nr. 714 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.104.052 von Straßenkoeter am 05.11.17 14:39:24Mich würde es nicht überraschen, wenn wir hier ähnliche Effekte sehen würden, nur weil German Startups Group einen Marktplatz betreibt, was ja auch ein bisschen an Tradegate erinnert.

      Das macht vielleicht die "Berliner Luft"? :keks: :cool:
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 16:52:19
      Beitrag Nr. 715 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.104.367 von DavidWatts am 05.11.17 15:45:51Du meinst Höhenluft. Ja Tradegate kommt auch aus Berlin. Gegen eine ähnliche Kursentwicklung hätte ich nichts einzuwenden. Den Marktplatz könnte man theoretisch als Gemeinschaftsunternehmen mit Tradegate führen.
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 18:34:47
      Beitrag Nr. 716 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.104.664 von Straßenkoeter am 05.11.17 16:52:19So etwas könnte für beide Seiten sehr interessant sein! :eek: :keks:
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      schrieb am 05.11.17 18:44:21
      Beitrag Nr. 717 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.105.159 von DavidWatts am 05.11.17 18:34:47Demke auch, gerade über Tradegate würden sich dan bestimmt deutlich mehr Anleger auch direkt an Sturtups beteiligen. So ein Jointventure 49% Tradegate, 51% German Startups Group.
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      schrieb am 05.11.17 19:11:40
      Beitrag Nr. 718 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.105.222 von Straßenkoeter am 05.11.17 18:44:21In Berlin gibt es u.a. auch noch die Solaris Bank.

      Auszug aus einem Artikel:

      "Berlin hat ein neues, sehr spezielles Geldhaus: Die Solaris-Bank richtet sich ausschließlich an Techfirmen und Start-ups.
      ...
      "„Wir sind ein Techunternehmen mit Banklizenz“, sagt Marko Wenthin, einer der Chefs. Seine Kunden werden in keine Filiale gehen, es gibt keine Geldautomaten oder Auszugsdrucker. Denn die Solaris-Bank tritt nicht selbst an Sparer heran: Sie ist ein Zulieferer für Start-ups, die Bankdienstleistungen anbieten."
      ...
      Quelle:
      http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/neues-geldinstitut-in-…

      Es ist jedenfalls eine spannende Entwicklung! :eek: :keks:
      Avatar
      schrieb am 05.11.17 21:55:22
      Beitrag Nr. 719 ()
      (@alle) Aus verständlichen Gründen möchte und kann ich die hier angeführten Gedanken und Ideen in keine bestimmte Richtung lenken. Kommt ein nennenswertes ARP (?), wird der 51%-Anteil an Exozet wesentlich erhöht und folgt dann ein IPO (?), entsteht Anfang 2018 der hier zuletzt angedachte 'Marktplatz' (?) - auch bei mir nur Vermutungen!

      Keine Vermutung meinerseits ist aber die Aussage, dass zumindest ich mich freuen würde, wenn der 1,80er Abgeber nochmals erscheint! :)
      Avatar
      schrieb am 06.11.17 01:03:49
      Beitrag Nr. 720 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.105.222 von Straßenkoeter am 05.11.17 18:44:21
      AuctionTech
      Ich bin sicher nicht der ganz große Kunstmarkt-Insider, aber im Auktionsgeschäft kenne ich mich ganz gut aus. Auch nach 20 Jahren funktionieren Online-Auktionen bei Kunst nicht so wirklich. Das sieht man z.B. bei Artnet, aber auch bei Auctionata, die pleite gegangen sind. Mir fehlt die Vorstellung dazu, welche der vielen kleinen Kunst-Auktionshäuser an dieser Software interessiert sein sollten. Ihr dürft nicht vergessen, dass der Kunst-Auktionsmarkt arg fragmentiert und fast nur aus kleinen, mittelständischen Unternehmen besteht. Wenn man überhaupt etwas mit dieser Software (deren Qualität ich nicht beurteilen kann) machen will, dann vielleicht in Industrie- oder Immobilienauktionen. Dass man hiermit aber nennenswert Geld verdienen kann - das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.

      Ich würde dieses Thema an Eurer Stelle vergessen ...
      Avatar
      schrieb am 06.11.17 01:12:10
      Beitrag Nr. 721 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.104.664 von Straßenkoeter am 05.11.17 16:52:19
      Plattform für OTC-Handel
      Grundsätzlich finde ich das ja eine sehr charmante Idee. Alleine - ich glaube nicht, dass GSG irgendeine Chance hat, das umzusetzen. GSG müsste sich mit einem großen Partner zusammentun, damit man auch eine Chance hat, die Unterstützung der Banken zu bekommen. Ansonsten bleibt das so unbedeutend wie zB Valora.

      Prädestiniert für den Bau einer solchen OTC-Plattform wäre eigentlich Tradegate. An denen ist aber die DBAG beteiligt und die werden kaum Interesse daran haben, dass AGs ohne Börsenprospekte auf einer Plattform an der die Deutsche Börse beteiligt ist, gehandelt werden.

      Und überhaupt: Die heutigen regulatorischen Hürden sind m.M. nach unüberwindbar.

      Ich denke, es wird bei der bloßen Idee bleiben, da sie realistisch nicht umsetzbar ist - jedenfalls nicht in einer Größenordnung, die relevant ist ....

      Alternative: Irgendwas mit Kryptowährungen ankündigen - egal was! Dann kaufen so viele Dummköpfe die GSG-Aktie, dass sie von selbst hochgeht !
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      Avatar
      schrieb am 06.11.17 06:50:57
      Beitrag Nr. 722 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.106.683 von Artinvestor am 06.11.17 01:12:10Tradegate wäre dann ja schon der ideale Partner, zumal der Sitz von Tradegate auch Berlin ist.
      Avatar
      schrieb am 06.11.17 13:24:56
      Beitrag Nr. 723 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.106.683 von Artinvestor am 06.11.17 01:12:10
      Alternativer Kooperationspartner
      Ich weiß nicht, was die GSG großes plant, aber ein idealer Partner wären auch die zig Crowdinvesting-Plattformen. Dort könnte man die Software für den Zweitmarkt durch die Auktionssoftware zur Verfügung stellen und in Kooperation mit Companisto, Bergfürst oder Exporo einen Marktplatz auf die Beine zu stellen. Gegebenenfalls wäre auch ein Marktplatz denkbar, der alle Crowdinvestingplattformen vereint.

      Oder plant die GSG eher einen Marktplatz für große bekannte Start-Ups die für Normalbürger eigentlich gar nicht erwerbbar sind? Das stelle ich mir dann doch eher schwierig vor. Zum einen genügend Traffic auf die Seite zu bekommen und zum anderen genug Start-Ups.

      Mal abgsehen von den von dir angesprochenen regulatorischen Risiken und Problemen.
      Avatar
      schrieb am 06.11.17 13:59:32
      Beitrag Nr. 724 ()
      Du brauchst die Banken hinter dir, ansonsten verläuft jede Initiative im Nichts.

      Die Fintech Group wäre auch ein Partner.
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      Avatar
      schrieb am 06.11.17 22:30:42
      Beitrag Nr. 725 ()
      Zumindest hat ja Herr Gerlinger angekündigt, dass er vor hat diesem Marktpklatz zu verwirklichen. Ich gehe davon aus, dass er sich hier schon seine Gedanken gemacht hat und dann auch die geeigneten Partner findet.
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      Avatar
      schrieb am 08.11.17 09:22:44
      Beitrag Nr. 726 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.115.716 von Straßenkoeter am 06.11.17 22:30:42
      Sekundärmarktplattform / ICO
      Liebe w:o Community,

      zum Thema der von uns angekündigten und geplanten Sekundärmarktplattform - Anteile an Startups sind idR. anders als Aktien nicht fungibel, sondern erfordern zur Übertragung fast immer einen Notarvertrag und oft die Zustimmung der Geschäftsführung, der Beiräte oder Aufsichtsräte oder gar der Gesellschafterversammlung der kaufgegenständlichen Zielgesellschaft sowie den Beitritt zu shareholder agreements sowie manchmal den Verzicht Dritter auf Vorkaufsrechte. Insoweit wären leider weder eine Handelsplattform à la Tradegate noch Banken noch die befreundete FinTech AG samt ihren Töchtern nützlich. Als use case könnte eher die US-amerikanische https://sharespost.com dienen. Dennoch sind wir hier für Partnerschaften mit Broker- und Research-Häusern, Investmentbanken usw. offen, wenn diese Mehrwert bringen.

      Regulatorisch ist dieses Thema wenig komplex, wenn überhaupt wird je nach Ausgestaltung lediglich eine Erlaubnis zur Anlagevermittlung benötigt. Zum Marktpotenzial - die 50 wertvollsten nicht-notierten deutschen Startups sind zusammen 10 - 20 Mrd. EUR wert, je nachdem wen man dazu zählt. Ein Teil dieser Unternehmenswerte wechselt schon heute regelmäßig den Besitzer. Wenn es durch eine Plattform einfacher würde, eine Gegenpartei zu finden, könnte das Volumen deutlich steigen. Die in USA übliche Provision liegt im Mittel bei 6 - 8%.

      Wir haben uns in der Tat am Rande der hochspannenden Themen rund um blockchain und crypto currencies auch mit dem Thema beschäftigt, ob ein ICO für uns sinnvoll also Finanzierungswirkung entfalten und somit unternehmenswertsteigernd sein könnte, genauer gesagt ein offering eines security tokens, der wirtschaftlich einer Aktie äquivalent ausgestattet würde (also Kursentwicklung, Dividendenanrecht usw., aber ohne Stimmrecht usw.). Das würde dazu führen, dass neben dem Handel unserer Aktie an der Frankfurter Wertpapierbörse ein Handel dieser tokens gegen etablierte crypto currencies und damit mittelbar auch USD stattfände und zwischen beiden Marktplätzen in gewissem Umfang eine Arbitrage vorgenommen werden könnte. Unsere Überlegungen befinden sich noch in einer frühen Phase und es sind keinerlei Vorentscheidungen getroffen, aber wir sind auf die Meinungen der w:o Community gespannt.

      LG

      Christoph Gerlinger
      CEO German Startups Group
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      Avatar
      schrieb am 08.11.17 09:47:11
      Beitrag Nr. 727 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.128.583 von SGT GermanPrivate Equity am 08.11.17 09:22:44eine eigene Plattform ist aktuell offenbar nicht in Arbeit?

      Könnte somit die US-amerikanische https://sharespost.com direkt für die Verkäufe von Anteilen dienen oder wäre eine deutsche Niederlassung/Tochter erforderlich?

      Wie sehen Sie den Private Equity Markt? Ich habe gelesen dass dieser in Deutschland boomt. Könnte eine solche Plattform diesen Bereich, der ebenfalls nicht über die Börse gehandelt wird, mit umfassen?

      In Berlin gibt es auch noch die Quirin Privatbank, vielleicht hätte diese ein Interesse für eine diesbezügliche Zusammenarbeit, wäre das nicht in Gespräch wert? - Vielleicht unter Einbeziehung der Solaris Bank- ebenfalls in Berlin? :eek:

      Gruß

      DW
      Avatar
      schrieb am 08.11.17 11:36:27
      Beitrag Nr. 728 ()
      (@alle)

      Und das bei w.o.,...

      "...Unsere Überlegungen befinden sich noch in einer frühen Phase und es sind keinerlei Vorentscheidungen getroffen, aber wir sind auf die Meinungen der w:o Community gespannt..."
      LG Christoph Gerlinger CEO German Startups Group


      DANKE nach Berlin! :)
      Avatar
      schrieb am 08.11.17 13:00:53
      Beitrag Nr. 729 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.128.583 von SGT GermanPrivate Equity am 08.11.17 09:22:44Ich persönlich finde die Idee der Handelsplattform für Startup Anteile sehr gut. Zum einen bin ich überzeugt davon, dass sowas in Deutschland einfach noch fehlt zum anderen denke ich, dass der Finanzmitteleinsatz für die German Startups Group überschaubar ist. Dem gegenüber denke ich dass bei einer üblichen Provision von 6-8% durchaus eine Menge Marge für die German Startups Group übrig bleiben kann, so dass das ein hochlukratives Geschäft werden kann.

      Immerhin hat Deutschland zwischen zeitlich einige Einhörner vorzuweisen, vermutlich werden noch viele folgen. Der Starups Szene würde eine solche Handelsplattform sicher gut tun.

      Wird es möglich sein auch als Kleinanleger Anteile von Startups zu kaufen?

      nur meine Meinung
      der zivielkubaner
      Avatar
      schrieb am 08.11.17 15:46:37
      Beitrag Nr. 730 ()
      https://www.eigenkapitalforum.com/#/de/ am 27. November mit der German Startups Group :)
      Avatar
      schrieb am 08.11.17 18:00:05
      Beitrag Nr. 731 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.110.517 von Crowww am 06.11.17 13:59:32
      Marktplatz
      Fintech wäre ein deutlich realistischer Partner !
      Avatar
      schrieb am 08.11.17 18:02:26
      Beitrag Nr. 732 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.115.716 von Straßenkoeter am 06.11.17 22:30:42
      OTC-Marktplatz
      Von der Idee bis zur Umsetzung ist der Weg lang !

      Ich drücke Gerlinger die Daumen, dass er das hinbekommt, denn das wäre eine sehr nützliche Plattform. Allerdings wird es extrem schwer werden, die Banken hier mitzunehmen.

      Schau'n wir mal ...
      Avatar
      schrieb am 08.11.17 20:28:18
      Beitrag Nr. 733 ()
      Meine Meinungen:

      Sekundärmarktplattform => wäre neu, als Idee erscheint mir das innovativ und interessant! Eine Handelbarkeit von Startup Beteiligungen, PE und VC, kommt vielleicht auch manchen Investoren in D und EU entgegen, welche bislang genau aus dem Grund der fehlenden Liquidität in diesem Segment nicht aktiv sind.

      blockchain und crypto currencies => ich selbst halte dieses Thema für gehyped und zweifle eher an der Nachhaltigkeit diverser neuer Unternehmen in diesem Bereich, die derzeit gefühlt in Massen auf den Markt drängen. Andererseits, angenommen so etwas (ICO ...) bringt der GSG und deren Aktionären tatsächlich einen Mehrwert ohne Risiko, ohne größere Kosten und ohne eine Verwässerung des Unternehmensgewinns-/-werts, dann würde ich auch sagen "wieso nicht".
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      Avatar
      schrieb am 09.11.17 04:51:42
      Beitrag Nr. 734 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.135.777 von kaffeeklatsch am 08.11.17 20:28:18
      Nachhaltigkeit
      Wenn Du selbst an der Nachhaltigkeit des Themas Crypto Currencies etc. zweifelst, dann weiß ich nicht, warum man dieses GSG empfehlen sollte. Strukturen aufzubauen, die nur in einem gehypten Markt funktionieren und dann ggf. wieder zusammengefaltet werden müssen, sind für ein eher langfristig orientiertes Unternehmen eher riskant.
      Avatar
      schrieb am 09.11.17 21:02:54
      Beitrag Nr. 735 ()
      (@ Herrn Christoph Gerlinger)

      Unabhängig von der hier laufenden Diskussion möchte ich anregen irgendwann in den kommenden Wochen die auf der Unternehmenshomepage eingestellte Aktionärsstruktur zu aktualisieren, da diese übermorgen ihr 2-jähriges Jubiläum "feiert".

      Danke! :)
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      Avatar
      schrieb am 12.11.17 18:57:03
      Beitrag Nr. 736 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.147.246 von SiebterSinn am 09.11.17 21:02:54
      SiebterSinn
      Gib doch bitte Bescheid, wenn Gerlinger mal die Aktionärsstruktur aktualisiert hat. Ich schau nur selten auf die Webseite von GSG und verpasse das sonst.

      Mich würde interessieren, welcher der größeren Aktionäre dieses Jahr die Stücke abgegeben hat.
      Avatar
      schrieb am 12.11.17 22:15:00
      Beitrag Nr. 737 ()
      (@Artinvestor)

      Ich gehe davon aus, dass Herr Gerlinger meine Fragestellung (# 735) innerhalb der kommenden Wochen im Thread bearbeiten wird. Somit kannst Du Dich hier, wo Du ja häufiger hereinschaust, auch sehr gut selbst auf dem Laufenden halten, - danke!

      :)
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      Avatar
      schrieb am 12.11.17 23:04:11
      Beitrag Nr. 738 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.838 von SiebterSinn am 12.11.17 22:15:00
      Update Aktionärsstruktur
      Ich bin nicht so ganz optimistisch was das Update angeht. Ist vielleicht auch "intentional" wenn das nicht upgedated wird. Es kann auch taktische Gründe dafür geben, dass man niemanden in die Veränderung bei den Großaktionären hereinschauen lassen will ...
      Avatar
      schrieb am 13.11.17 09:17:26
      Beitrag Nr. 739 ()
      (@Artinvestor) Deswegen schrieb ich auch nur "bearbeiten wird"! Mit einem um die 35% über dem momentanen Kurs liegenden Inneren Wert und bei im Januar so gut wie sicher erfolgenden hervorragenden 2017er Jahreszahlen - warte zumindest ich jetzt auch erstmal die Präsentation vom 27. November ab! :)
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      Avatar
      schrieb am 13.11.17 19:35:07
      Beitrag Nr. 740 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.167.128 von SiebterSinn am 13.11.17 09:17:26
      @siebter sinn
      Da das Ergebnis 2017 einigermaßen sicher vorhergesagt werden kann - ist das nicht schon im Kurs eskomptiert? Und bei einem Unternehmen, das keine Gewinne "produziert", sondern auf Beteiligungserlöse angewiesen ist - hat das eine Chance, nachhaltig hohe Gewinne zu erzielen?

      Gerlinger beschäftigt sich nun richtigerweise mit anderen möglichen Revenuestreams. Aber bisher sehe ich da noch kein erfolgversprechendes Konzept.

      Andererseits ist der Kurs bei 1,80 € sicher sehr gut abgesichert, so dass die Risiken in diesem Papier nicht so groß sind.
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      Avatar
      schrieb am 13.11.17 20:14:24
      Beitrag Nr. 741 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.173.353 von Artinvestor am 13.11.17 19:35:07Theoretisch wären auch mit den Statups nachhaltige Gewinne möglich. Die Struktur des Startupsportofolios wurden ja deshalb auch aufgeteilt in Groth Stage und Early Stage. Insoweit hat man in dem Korb Startups unterschoedlicher Reifegrade. Wenn es Exits gibt, dann ist ja wieder Cash für neue Startups vorhanden und man hat ja zuletzt durchaus auch Neukäufe und Aufstockungen getätigt. Das Problem ist eher, dass die Einnahmen nicht planbar sind bzw. eben von der Auswahl der Startups abhängen. Grundsätzlich macht man ja auch Gewinne ohne Exits, wenn die Startups aufgrund der nachfolgenden Kapitalrunden höher bewertet werden. Also nachhaltige Gewinne wären theoretisch erzielbar! Natürlich ist es höchst ungewiss, ob es so kommt, da eben abhängig von der Auswahl der Startups. In der Vergangenheit wurden ja tatsächlich regelmäßig Gewinne erzielt, bis auf das Jahr wo man den Fehlgriff mit Auctionata zu verkraften hatte. Da gab es einen fetten Verlust. Die richtige Auswahl und möglichst keine Fehlgriffe und hin und wieder Exits, damit man Neuinvestitionen eingehen kann aufgrund des Kapitalrückflusses, würden also grundsätzlich nachhaltige Gewinne ermöglichen. Es ist natürlich viel ungewisser, als bei einem Unternehmen wie beispielsweise einer Bäckerei, die absolut planbare Einnahmen hat. GSG macht eben nur dann Gewinn wenn sie sich an den richtigen Startups beteiligen.

      Um zukünftig planbarere Einnahmen zu haben steht ja durchaus im Raum, dass man die Mehrheitsbeteiligung Exozet ausbaut, wo man bisher mit 50% beteiligt ist. Exozet hat sich ja durchaus bereits einen Namen gemacht indem man erfolgreich Aufträge für die öffentlich rechtliche Fernsehanstalt ZDF/ARD abgewickelt hat. Hier hatte man 2016 einen Großauftrag und einen Jahresgewinn von 500 TEU. Ich denke, dass die Geschäfte von Exozet ausbaubar sind. Die Spezialität von Exozet liegt ja im Videobereich, wo sie ja die Seiten für die öffentlich rechtlichen Fernsehanstalten kreiert haben. Wie man sieht wandert immer mehr Werbung vom Fernsehen ins Internet ab. Die fernsehsender sind quasi gezwungen verstärkt Internetpräsenz zu zeigen. Hiervon könnte aus meiner Sicht speziell eine Exozet profitieren. Aktuell ist zu beobachten, dass German Startups Group verstärkt durch Exits Cash einsammelt. Aus meiner Sicht könnte dies darauf hindeuten, dass man die bestehende Option für die weiteren 50% von Exozet ausüben möchte. Hierfür bräucht man ca. 6 Millionen Euro, was man aktuell noch nicht zusammenhat. Man hat eine Option auf weitere 45% von Exozet. Hierbei hat der Geschäftsführer von Exozet eione Option 5% an Exozet zu übernehmen, was ich als sinnvoll erachte.

      Aktuell stellt sich die Frage, wie GSG die Aufstockung an Exozet finanzieren möchte. Eine Kombination von Eigenjapital mit Fremdkapital wäre möglich. Oder man macht bei GSG eine Kapitalerhöhung, was aber meines Wissens Herr Gerlinger zu den aktuell tiefen Kursen ausgeschlossen hat. Eine weitere interessante Variante wäre, dass man Exozet an die Börse bringt und einen Teil der Aktien selbst zeichnet und gleichzeitig die Kapitalbasis von Exozet stärkt, damit diese ihr Wachstum beschleunigen kann. GSG könnte hierbei auch erhebliche Zeichnungsgewinne erzielen, je nachdem wie man die zukünftigen Gewinne bei Exozet sieht. Mit Exozet hätte GSG dann eine Beteiligung mit planbaren Einkünften. GSG wäre dann Exozet mit einer Startupsparte.

      Auf jeden Fall hat GSG eine Option auf die weitere Hälfte von Exozet und da bin ich sehr gespannt was kommt.
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      Avatar
      schrieb am 13.11.17 20:36:42
      Beitrag Nr. 742 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.173.734 von Straßenkoeter am 13.11.17 20:14:24
      Zitat von Straßenkoeter: Grundsätzlich macht man ja auch Gewinne ohne Exits, wenn die Startups aufgrund der nachfolgenden Kapitalrunden höher bewertet werden.


      Ich denke, dafür braucht es nicht unbedingt Kapitalrunden, damit GSG ohne Exits Gewinn macht. Allein durch Aufwertung der Startups sollte es möglich sein, Gewinne zu erzielen. Aber halt nur auf dem Papier, es fließt kein Cash für neue Investitionen.
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      Avatar
      schrieb am 13.11.17 21:59:18
      Beitrag Nr. 743 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.173.914 von Beobachter99 am 13.11.17 20:36:42Schon klar, aber die Startups werden eben immer auf Basis der letzten Kapitalrunde bewertet.
      Avatar
      schrieb am 13.11.17 22:28:05
      Beitrag Nr. 744 ()
      Positiv für die GSG läuft jedenfalls die Kursentwicklung von Delivery Hero. Im Gegensatz zu Rocket Internet ist die GSG ja noch mit ihrem Anteil an Bord...
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.11.17 03:29:40
      Beitrag Nr. 745 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.173.734 von Straßenkoeter am 13.11.17 20:14:24
      Exozet
      Ich glaube nicht so recht, dass man eine Digitalagentur wie Exozet in absehbarer Zeit börsenreif bekommt. Das Geschäft ist dort bisher ziemlich erratisch gewesen, weil von wenigen Großaufträgen abhängig. Solche Agenturen werden auch nicht hoch bewertet.

      Und wie bewertet man dann eine Gesellschaft, deren Kapital stark in Beteiligungen gebunden ist und deren operatives Geschäft (incl. der Kosten) das einer Digitalagentur ist?

      Und dann sollen auch noch andere operative Geschäftszweige (Auctiontech, Plattform für OTC-Handel, etc.) hinzukommen.

      Abgesehen von der Frage, ob dafür ausreichend Managementkapazitäten zur Verfügung stehen, sieht das doch nach einem ziemlichen "Sammelsurium" aus.

      An irgendeiner Stelle wird man sich fokussieren und an einer stringenten Börsenstory arbeiten müssen. Die sehe ich derzeit nicht.
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      Avatar
      schrieb am 14.11.17 06:45:41
      Beitrag Nr. 746 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.175.624 von Artinvestor am 14.11.17 03:29:40Na ja, jede Beteiligungsgesellschaft ist irgendwie ein Sammelsurium, selbst eine GEA, die ja eine Industrieholding ist. Meine sehr erfolgreiche Blue Cap ist auch ein Sammelsurium. Von der Goldscheideanstalt über Klebstoffhersteller bis Machinenbau und Medizintechnik.
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      Avatar
      schrieb am 14.11.17 07:08:10
      Beitrag Nr. 747 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.175.744 von Straßenkoeter am 14.11.17 06:45:41
      Sammelsurium
      Aber diese "Sammelsurien" ohne klaren Fokus werden dann allerdings auch mit einem entsprechenden Abschlag an der Börse gehandelt. Siehe GST oder Rocket.
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      Avatar
      schrieb am 14.11.17 09:31:35
      Beitrag Nr. 748 ()
      (@ Straßenkoeter) Deine Ausführungen zu Exozet sind in jedem Fall höchst interessant und betreffs der momentanen Cash-Ausstattung der GSG würde ich mir nur positive Gedanken machen...(!) :)
      Avatar
      schrieb am 14.11.17 16:31:37
      Beitrag Nr. 749 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.175.048 von sirmike am 13.11.17 22:28:05
      Zitat von sirmike: Positiv für die GSG läuft jedenfalls die Kursentwicklung von Delivery Hero. Im Gegensatz zu Rocket Internet ist die GSG ja noch mit ihrem Anteil an Bord...


      Wurden denn nicht alle Anteile mit einem Gewinn von 11 Cent je GSG-Aktie verkauft (Meldung vom 3.7.2017)!? :)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.11.17 16:38:20
      Beitrag Nr. 750 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.586 von SiebterSinn am 14.11.17 16:31:37
      Zitat von SiebterSinn:
      Zitat von sirmike: Positiv für die GSG läuft jedenfalls die Kursentwicklung von Delivery Hero. Im Gegensatz zu Rocket Internet ist die GSG ja noch mit ihrem Anteil an Bord...


      Wurden denn nicht alle Anteile mit einem Gewinn von 11 Cent je GSG-Aktie verkauft (Meldung vom 3.7.2017)!? :)


      Oh, stimmt wohl. Bin nicht ganz so nah dran an der GSG. Hatte nur auf deren Website gesehen, dass DH noch unter Beteiligungen geführt wird...
      Avatar
      schrieb am 14.11.17 16:41:53
      Beitrag Nr. 751 ()
      Dafür gehört der GSG ein knappes Fünftel des Versicherungsportals gonetto! http://www.boerse-online.de/nachrichten/geld-und-vorsorge/go… :)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.11.17 21:50:07
      Beitrag Nr. 752 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.739 von SiebterSinn am 14.11.17 16:41:53gonetto ist ja eine der neuen Beteiligungen. 20% ist schon eine recht großer Prozentsatz. gonetto macht recht viel Webung auf Börse Online.

      Im Grunde braucht GSG nur einen richtigen Treffer. Bei dieser Versicherungsplattform halte ich dies für möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.11.17 21:55:13
      Beitrag Nr. 753 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.175.807 von Artinvestor am 14.11.17 07:08:10Blue Cap hatte auch lange einen Abschlag. Bis sie einen Treffer mit Biolink hatten. Das war dann der Gamechanger. Vom hässlchen Entlein zum Schwan. Man kann da nicht grundsätzlich sagen, dass sich beteiligungsgesellschaften mit Fokus besser entwickeln. Die Performance einer MAX Automation ist da vergleichsweise schwach und die haben Fokus. Man braucht einfach einen Volltreffer und bei Blue Cap war das Biolink.

      Bei GSG muss einfach mal einer der Beteiligungen mit hohem Anteil funzen. gonetto wäre so ein Kandidat.
      Avatar
      schrieb am 15.11.17 08:55:54
      Beitrag Nr. 754 ()
      Stichwort 'gonetto'

      Schon der kurze Text über einen der Macher weist ja in eine gewisse Richtung...(!)

      "Dieter Lendle verantwortet bei gonetto die Bereiche Finance und Investor Relations. Er hat langjährige Erfahrungen im Finanzbereich als Derivate-Händler und Sales-Man bei der Citigroup, Goldman Sachs und CFSB.
      Dieter Lendle war als Vorstand bei der Euwax Broker AG tätig und Geschäftsführer des Deutschen Derivate Instituts e.V. - einem Vorläuferinstitut des Deutschen Derivateverbands (DDV).
      Er ist außerdem öffentlich bestellter und vereidigter Sachverständiger für Wertpapiere und Derivate." (Quelle: Homepage / gonetto)

      ;) :)
      Avatar
      schrieb am 15.11.17 18:25:27
      Beitrag Nr. 755 ()
      Zusatz zur laufenden Diskussion über einzelne Beteiligungen + zur Kursentwicklung

      Trotzdem halte ich es eigentlich nicht für sinnvoll bei einzelnen Beteiligungen ohne jeden nachrichtlichen Hintergrund über möglich IPO-Pläne zu lamentieren! Es gibt ja im GSG-Portfolio einige Kandidaten, von denen wir uns 'solches' versprechen oder besser erhoffen.

      Viel interessanter war für mich die heutige Kurs- oder besser Orderentwicklung! Hat ein allgemeiner Baissetag auf das Nervenkostüm einiger GSG-Aktionäre abgefärbt oder ist etwa der "alte" Verkäufer erneut erwacht!?

      Zumindest heute haben die ebenfalls potenten Kaufinteressenten (ca. 100.000 Stück gesucht) und der oder die Anbieter in jedem Fall (noch) nicht zusammengefunden...


      :)
      Avatar
      schrieb am 17.11.17 10:28:11
      Beitrag Nr. 756 ()
      Und nun eine offenbar längere (?) Hängepartie zwischen 1,70 und 1,90 Euro / :)

      http://www.finanzen.net/orderbuch/German_Startups
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      schrieb am 19.11.17 12:52:30
      Beitrag Nr. 757 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.206.638 von SiebterSinn am 17.11.17 10:28:11
      Kursverlauf GSG
      Ich hatte ja auch bereits darauf hingewiesen, dass der Kurs voraussichtlich bis zum Jahresende im Band zwischen 1,70 - 1,90 laufen wird, es sei denn, er wird durch den Verkäufer, der sich Ende Oktober (vorläufig ?) zurückgezogen hat, gekappt oder es gibt überraschende neue Meldungen.
      Avatar
      schrieb am 19.11.17 15:23:59
      Beitrag Nr. 758 ()
      (@A.) Das ist richtig, wobei unsere Überlegungen auch mindestens 2 größere Käufer einschließen sollten, die seit einigen Wochen im Markt tätig sind! :)
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      schrieb am 21.11.17 21:58:54
      Beitrag Nr. 759 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.372 von SiebterSinn am 19.11.17 15:23:59
      Umsatz GSG-Aktie
      Meiner Meinung nach sind die Börsenumsätze der Aktie derzeit sehr schwach. Heute nicht einmal 10.000 € und das bei einem so hohen Free Float. Die Spekulation hat sich offensichtlich aus diesem Wert verzogen und der Rest wartet ab, weil er nicht weiß, wo die Reise hingeht.
      Avatar
      schrieb am 22.11.17 09:51:46
      Beitrag Nr. 760 ()
      (@A) Es ist betrüblich, dass der größere 1,80er Abgeber "die Spekulanten" nicht mehr verunsichert! ;) :)
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      schrieb am 22.11.17 14:14:56
      Beitrag Nr. 761 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.243.048 von SiebterSinn am 22.11.17 09:51:46
      Verkäufer 1,80
      Im Moment fehlt auch die Phantasie, um genug Käufer für ein paar Zehntausend Stücke zu 1,80 € zu finden. Von daher würde ich ähnlich agieren und bei Verkaufsabsichten auf positive Mitteilungen warten.
      Avatar
      schrieb am 22.11.17 14:57:54
      Beitrag Nr. 762 ()
      (@A) Das ist nicht ganz richtig, denn bsp. gerade jetzt sucht XYZ in Stuttgart 30.000 Aktien zu 1,792 Euro (14:50 Uhr). Und im Übrigen läuft hier auch einiges ganz verdeckt... :)
      Avatar
      schrieb am 23.11.17 14:56:05
      Beitrag Nr. 763 ()
      Entgegen der Vermutung von Artinvestor steigt der Kurs nun überraschender Weise doch. Es ist aber natürlich nicht auszuschließen, dass es nochmals einen deutlichen Rücksetzer gibt.
      Avatar
      schrieb am 23.11.17 15:03:03
      Beitrag Nr. 764 ()
      (@Straßenkoeter) Remerge soll sehr gut laufen https://www.remerge.io/ (siehe R-Homepage) :)
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      schrieb am 23.11.17 15:52:22
      Beitrag Nr. 765 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.257.499 von SiebterSinn am 23.11.17 15:03:03
      Zitat von SiebterSinn: (@Straßenkoeter) Remerge soll sehr gut laufen https://www.remerge.io/ (siehe R-Homepage) :)


      Na dann wirds Zeit die Beteiligung schnellstmöglich zu verkaufen...
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      schrieb am 23.11.17 16:14:52
      Beitrag Nr. 766 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.258.057 von Stahl123 am 23.11.17 15:52:22Warum sollte man Remerge verkaufen? Da hat man doch erst aufgestockt. Denke da differenziert man schon, was man länger halten möchte und wo man die Gewinne mitnimmt oder eben auch mal die Verluste begrenzt.
      Avatar
      schrieb am 23.11.17 16:19:34
      Beitrag Nr. 767 ()
      (# 765) Genau vor einem Monat wurde auf 2,2% aufgestockt! :)
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      schrieb am 23.11.17 16:58:02
      Beitrag Nr. 768 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.258.408 von SiebterSinn am 23.11.17 16:19:34Starker Börsentag für GSG. Deutlich nach oben gegen den Markt. Jetzt muss nur noch die Lücke zum höchsten Kaufkurs von 1,87 aufschließen.
      Avatar
      schrieb am 23.11.17 17:03:45
      Beitrag Nr. 769 ()
      Hoffentlich habe ich nicht zu viel gelobt. Order zu 1,87 im Bid ist nun weg. Im Bid stehen wir plötzlich wieder unter 1,80. In Stuttgart steht aber eine fette Order mit 10000 Stück zu 1,82€, die eben nicht bedient wurde.
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      schrieb am 23.11.17 17:10:47
      Beitrag Nr. 770 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.258.933 von Straßenkoeter am 23.11.17 17:03:45In Stuttgart wird mit 1,83 am meisten geboten, auf XETRA wird noch geknausert.
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      schrieb am 23.11.17 17:14:49
      Beitrag Nr. 771 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.017 von Straßenkoeter am 23.11.17 17:10:47Nun wurde auch auf XETRA der Kurs erhöht, aber in Stuttgart wird immer noch am meisten geboten. Es geht aufwärts. :)
      Avatar
      schrieb am 23.11.17 17:21:33
      Beitrag Nr. 772 ()
      (@S) Ja, seit gestern Nachmittag ist eine vielleicht neue Adresse im Markt, die es uns nun schwer machen dürfte im Bereich um 1,70 Euro weiter aufzustocken... :)
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      schrieb am 23.11.17 17:24:43
      Beitrag Nr. 773 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.176 von SiebterSinn am 23.11.17 17:21:33Kurs hält sich stabil bei hohen 1,87. :)
      Avatar
      schrieb am 23.11.17 17:46:36
      Beitrag Nr. 774 ()
      (@Straßenkoeter) "hohen 1,87" ist eine amüsante Bezeichnung! ;) :)
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      schrieb am 23.11.17 21:24:34
      Beitrag Nr. 775 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.437 von SiebterSinn am 23.11.17 17:46:36Das Ask scheint sich im Orderbuch zu leeren. Unter 1,87 kommt kaum noch was raus. Scheint eine Bereinigung der Aktionärsstruktur stattgefunden zu haben.
      Avatar
      schrieb am 24.11.17 09:11:22
      Beitrag Nr. 776 ()
      (@Straßenkoeter u.a.)

      Vielleicht hat tatsächlich eine außerbörsliche Umschichtung im Aktionärskreis stattgefunden!
      Wobei ich dies mit einem lachenden und mit einem weinenden Auge sehen würde, denn eigentlich habe ich mir den 1,80er Abgeber ja zurückgewünscht. In jedem Fall aber denke ich auch heute schon an die Berlin-Hauptversammlung im nächsten Jahr, die so gut wie sicher interessant werden dürfte...


      :)
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      schrieb am 24.11.17 11:19:48
      Beitrag Nr. 777 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.263.526 von SiebterSinn am 24.11.17 09:11:22Die Schnäppchenjäger im Bid drängen sich und könnten vergeblich hoffen. Eine Frage der Zeit bis beherzt aus dem Ask zugegriffen wird und die Order bei 1,90€ fällt. Ins Bid fließen praktisch kaum noch Aktien. Die potentiellen Käufer sind aber darauf getrimmt worden, dass man nur warten muss bis man günstig bedient wird. Allen Anschein nach hat aber eine Bereinigung des Aktionariats stattgefunden. Wahrscheinlich lief da außerbörslich was. Der Verkaufsdruck ist weg. Komische Situation, die Käufer warten im Bid und zieren sich noch aus dem Ask zu kaufen. Gleichzeitig kaum noch Verkaufsbereitschaft.
      Wenn hier ein Umdenken stattfindet dann sind die Stücke bei 1,90 schnell weg und 1,90 könnte auch schnell im Bid stehen. Bei den 1,80 haben wir dies bereits hinter uns. Gestern wurde bis 1,87 praktisch alles eingesammelt was ging und zwar aus dem Ask. Jetzt kommt unter der Askorder zu 1,90 nicht mehr viel. Ist einfach eine Frage der Zeit bis der erste potentielle Käufer losläuft und sich aus seiner Schockstarre im Bid löst.
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      Avatar
      schrieb am 24.11.17 11:25:42
      Beitrag Nr. 778 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.264.882 von Straßenkoeter am 24.11.17 11:19:48
      Umsatz- und Kursentwicklung
      Die Umsätze sind sehr dünn (heute bisher gut 5.000 €). Du überinterprätierst m.E. nach die Bewegungen etwas. Hier geht es doch nur um ein paar Cent. Und ob der Kurs 1,75 oder 1,85 steht ist ja wirklich nur für den Day Trader relevant.
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      Avatar
      schrieb am 24.11.17 11:32:03
      Beitrag Nr. 779 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.264.882 von Straßenkoeter am 24.11.17 11:19:48
      Kommentar von Armin Brack zu Auden und GSG
      Ich kann nur jedem raten: Investiert keinen Cent in intransparente VC-Beteiligungsgesellschaften wie Auden oder auch German Startups Group. Die freien Aktionäre haben hier vor allem eine Funktion: die der dummen Melkkuh, der man die Geschichte vom Pferd erzählt, bis man sie dann ins Gras beißen lässt.
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 24.11.17 11:57:17
      Beitrag Nr. 780 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.265.044 von Artinvestor am 24.11.17 11:32:03Wer ist Armin Brack?

      Aha, er versucht die Anleger mit seinen "Börsenbriefen" zu melken. Hast du auch was Seriöses zu bieten? Solchen Spam kannst du dir echt sparen.
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      Avatar
      schrieb am 24.11.17 13:01:05
      Beitrag Nr. 781 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.265.320 von Beobachter99 am 24.11.17 11:57:17Habe das von Armin Brack auch gelesen. Ist aber eine Pauschalierung. Er hat auch schon mal geschrieben, dass er es toll findet, dass es solche Unternehmen gibt. Und dann schreibt er so einen pauschalen Mist. Dann bitte doch konkret darlegen. Eines der wirklich schwachen Beiträge von Armin Brack, die du da zitiert hast Artinvestor. Da hat mir deine fundierte Detailkritik deutlich besser gefallen.
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      Avatar
      schrieb am 24.11.17 13:05:58
      Beitrag Nr. 782 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.264.969 von Artinvestor am 24.11.17 11:25:42Wie immer ist alles eine Interpretation. Aber überinterpretieren? Immerhin stehen bei 1,81 ca. 25000 Stück, die nicht bedient werden. Der Spread wird deutlich größer. Unter 1,87 getraut sich der Marketmaker nichts mehr anzubieten. Ich interpretiere das schon richtig.
      Avatar
      schrieb am 24.11.17 13:57:45
      Beitrag Nr. 783 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.266.052 von Straßenkoeter am 24.11.17 13:01:05
      Zitat von Straßenkoeter: Habe das von Armin Brack auch gelesen. Ist aber eine Pauschalierung. Er hat auch schon mal geschrieben, dass er es toll findet, dass es solche Unternehmen gibt. Und dann schreibt er so einen pauschalen Mist. Dann bitte doch konkret darlegen. Eines der wirklich schwachen Beiträge von Armin Brack, die du da zitiert hast Artinvestor. Da hat mir deine fundierte Detailkritik deutlich besser gefallen.


      Herr Brack!?

      Interessant, dass der Herr in dem Moment 'auftaucht', als auch ein größerer Käufer erscheint (seit gestern Nachmittag). Sollte dieser Käufer etwa aus seinem Umfeld stammen? Und im Übrigen glänzt er zumindest für mich nicht mit Fachwissen, wenn er uns hier mit der Auden AG in einen sprichwörtlichen Kuhstall stellt. Die Presseerklärung der GSG vom 27. Juli zu Auden kennt er wahrscheinlich auch nicht, wie er ja Herrn Gerlingers Gesellschaft auch als intransparent einstuft. Ich empfehle ihm den Besuch der Analystenveranstaltung am Montag!

      ;) :)
      Avatar
      schrieb am 24.11.17 16:04:27
      Beitrag Nr. 784 ()
      Ergänzung: https://www.eigenkapitalforum.com/#/de/238 11:00 Uhr, Raum Milan
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      Avatar
      schrieb am 24.11.17 22:01:59
      Beitrag Nr. 785 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.265.320 von Beobachter99 am 24.11.17 11:57:17
      Armin Brack
      Der ist einer der wenigen guten Börsenbriefschreiber. Auch wenn er hier vielleicht nicht Deine Meinung vertritt, weil Du in dem Wert investiert bist.
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      Avatar
      schrieb am 24.11.17 22:06:15
      Beitrag Nr. 786 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.268.098 von SiebterSinn am 24.11.17 16:04:27
      Eigenkapitalforum
      Danke für den Hinweis. Bist Du dabei und kannst uns einen Kurzreport schicken?
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      Avatar
      schrieb am 24.11.17 22:44:10
      Beitrag Nr. 787 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.050 von Artinvestor am 24.11.17 22:01:59Der Börsenbrief von Armin Brack ist gut, das ist richtig. Auch ist Armin Brack ein guter Börsianer. Ich mag ihn. Dennoch war seine Aussage zu GSG im Audenthread sehr pauschal. Er hat ja generalisiert und die Branche als solche madig gemacht. Gefällt mir nicht. Wenn dann erwarte ich gerade von einem Armin Brack detailierte Kritik. Und da kam nichts!
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      Avatar
      schrieb am 24.11.17 22:48:16
      Beitrag Nr. 788 ()
      Ich bin gespannt ob Gerlinger es besser macht als Auctionata. Für 80 TEU das Herz von Auctionata zu kaufen und deren IT Team das ist schon ein Coup. Auctonata war 200 Millionen schwer. An Auctiontech hält man nun 20% und 80% das IT Team. Die Kosten sollten in diesem Unternehmerverbund überschaubar sein. Aus den Fehlern von Auctionata sollte man lernen können. Hier kann eine wertvolle Beteiligung heranreifen.
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      Avatar
      schrieb am 24.11.17 23:06:51
      Beitrag Nr. 789 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.290 von Straßenkoeter am 24.11.17 22:44:10
      Armin Brack
      Stimmt: In diesem Kommentar hat er GSG in den Fall Auden ziemlich pauschal hineingemischt. Aber er hat schon Recht, dass er diese Firmen als "Black Box" bezeichnet.
      Avatar
      schrieb am 24.11.17 23:11:51
      Beitrag Nr. 790 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.314 von Straßenkoeter am 24.11.17 22:48:16
      Auction-Tech
      Die Auktionssoftware von Auctionata war zwar teuer im Aufbau, aber innerhalb des Geschäftsmodells meiner Einschätzung nach nicht wichtig. Ich kenne die Kunstszene (insbesondere Auctionata) ja ein bisschen und da frage ich mich, was GSG mit dieser Software machen will: Online-Kunstauktionen sind bisher nie erfolgreich gewesen und die traditionellen Häuser haben kein Interesse an dem Online-Geschäft. Außerdem sind die Kunstmarktteilnehmer zu klein, um großartig Fees zu bezahlen. Kapitalisieren kann man die Software daher nur in anderen Bereichen des Auktionsgeschäftes. Aber die Software ist inzwischen 3 Jahre alt und da gibt es schon bessere.

      Mein Fazit: GSG hat nicht viel bezahlt, wird aber auch nicht viel rausholen können. Bleibt also für die Bewertung der Gesellschaft ein Non-Event.
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      Avatar
      schrieb am 25.11.17 00:26:33
      Beitrag Nr. 791 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.380 von Artinvestor am 24.11.17 23:11:51Artinvestor wie so oft bin ich da natürlich kein Experte. Dennoch kaufe ich Aktien egal aus welcher Branche. Du hast da sicherlich eine deutlich höhere Kompetenz als ich. Ja ich denke mal will diese Software Auktionshäusern zur Verfügung stellen. Herr Gerlinger glaubt zumindest, dass er Auctiontech profitabel gestalten kann und das IT Team, die sich ja mit 80% an Auctiontech beteiligt haben, die glauben es auch. Die Kosten sollten überschaubar sein. Du kommst aus der Branche und hast große Zweifel. Dass die Software bereits 3 Jahre alt ist und es bereits besseres gibt halt ich nicht für so wichtig, wenn sie den Praxistest bestanden hat und ein kompetentes IT Team da ist. Die Funktionaliät muss stimmen. Ich fahre auch ein Auto und es gibt da sicherlich deutlich bessere. Bei mir ist das bei vielen Dingen so. Und ich denke wenn das Preis - Leistungsverhältnis stimmt dann ist es ein gutes Produkt. Perfekt muss es nicht sein. Inwieweit dies dann von den Kunsthäusern angenommen wird vermag ich nicht zu beurteilen. Gerlinger und sein IT Team das 80 % hält ist überzeugt, du nicht. Artinvestor in welchen Bereichen des Auktionsgeschäftes kann man die Software kapitalisieren unabhängig von deren Alter? Da würde mich deine Meinung interessieren.
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      Avatar
      schrieb am 25.11.17 00:44:02
      Beitrag Nr. 792 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.524 von Straßenkoeter am 25.11.17 00:26:33Geschäftsfeld Auctiontech:

      Die Entwicklung, die Vermarktung und der Betrieb von Software für Online-Plattformen und -Auktionen und die Erbringung von Dienstleistungen für die Abwicklung der damit verbundenen Geschäftsabläufe.
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      Avatar
      schrieb am 25.11.17 01:06:15
      Beitrag Nr. 793 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.557 von Straßenkoeter am 25.11.17 00:44:02
      Auctionsgeschäft
      Macht prinzipiell Sinn, aber ich habe meinen Zweifel daran, dass es dafür genügend Bedarf gibt und dass man überhaupt Firmen findet, die bereit sind, dafür ordentlich zu bezahlen. Und selbst Auktionen in eigener Verantwortung zu betreiben scheidet ja wohl ganz aus.

      Wie bei vielen Dingen bin ich darauf gespannt, was Gerlinger am Ende auf die Beine stellen kann. Man kann vor Ideen sprühen, aber ob er dann auch gleichzeitig alle Bälle hochhalten kann? Exozet, Auktionen, Start-up Plattform, Beteiligungsgeschäft - und das mit einem so kleinen Team? Ich habe da meine Zweifel und befürchte, dass er sich verzettelt.
      Avatar
      schrieb am 25.11.17 01:07:25
      Beitrag Nr. 794 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.524 von Straßenkoeter am 25.11.17 00:26:33
      Auctiontech
      Das Problem, was ich sehe ist, dass es kaum Auktionshäuser gibt, die für diese Software überhaupt in Frage kommen. Und im Kunst-Auktionsgeschäft wird wenig oder gar kein Geld verdient, so dass dort kaum jemand hohe Fees bezahlen wird. Auctionata ist an den hohen Personalkosten und an den Schwierigkeiten bei der Akquisition von ausreichend Material kaputt gegangen - diese Probleme löst auch die Software nicht.

      Es gibt natürlich noch eine Menge anderer Bereiche, in denen Auktionen veranstaltet werden (Industrieauktionen, Immobilien). Aber vieles sind B2B-Veranstaltungen und deren Erfolg hängt nicht von einer Software ab.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 25.11.17 11:04:13
      Beitrag Nr. 795 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.584 von Artinvestor am 25.11.17 01:07:25Artinvestor danke für deine Antwort. Hast du gut dargelegt. Zumindest hat man dann da, wie du ja auch sagtest, nicht viel Geld ausgegeben. Am liebsten wäre es mir natürlich, wenn du widerlegt werden würdest. Eine Fähigkeit, die ich Gerlinger zuspreche ist, dass er Dinge die nicht laufen, sehr schnell wieder begräbt, auch mit Verlust. Und deshalb glaube ich an seinen Erfolg. Im Grunde sind die verschiedenen Projekte ja alles Startups. Von Verzettkeln kann man da ja nicht sprechen. Nur, dass eben jetzt mit der Plattform selbst ein Startup kreiert wird. Auctiontech macht ja nicht das Team von GSG. Exozet auch nicht. Exozet ergänzt eben auch das Portofolio von Startups und generiert hier sicher auch manchen Auftrag.
      Avatar
      schrieb am 25.11.17 12:04:26
      Beitrag Nr. 796 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.086 von Artinvestor am 24.11.17 22:06:15
      Zitat von Artinvestor: Danke für den Hinweis. Bist Du dabei und kannst uns einen Kurzreport schicken?



      Danke der Nachfrage, aber ich bin nicht dabei!

      Und dies hängt einzig und allein damit zusammen, dass ich nicht der Aktionärsgruppe angehöre, die Herr Brack mit den Worten "...Die freien Aktionäre haben hier vor allem eine Funktion: die der dummen Melkkuh, der man die Geschichte vom Pferd erzählt, bis man sie dann ins Gras beißen lässt..." bezeichnet.

      Zumindest ich fühle mich, wie übrigens damals auch bei der Frogster Interactive Pictures AG, mehr als ausreichend informiert. Dabei verstehe ich aber natürlich auch die 'Gegenseite', die keinesfalls GSG-Aktien kaufen darf oder sie (wenn schon erworben) gleich wieder abstoßen sollte.

      Alles ernst gemeint / LG / :)
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      schrieb am 26.11.17 10:36:36
      Beitrag Nr. 797 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.272.823 von SiebterSinn am 25.11.17 12:04:26Ein Vergleich mit Auden ist eh unpassend. Zumal Auden ja gar nicht an der Qualität der Startups gescheitert ist, sondern von vornherein als Betrug ausgelegt war, da man gar nicht das Kapital für die Beteiligungen hatte und hier was vorgab was gar nicht den Tatsachen entsprach und dies versuchte dann über hohe Kapitalerhöhungen wieder ins Lot bringen wollte. Selbst ein Kritiker wie Artinvestor hegt ja keine Zweifel an der Seriosität von Gerlinger. Und genau an diesem Punkt ist Auden ja gescheitert. Insoweit liegen Welten zwischen Auden und GSG. Sicher das Venturegeschäft ist langwierig. Die Erfolge zeigen sich eben erst deutlich zeitversetzt. Da bedarf es eben Geduld. Unabhängig davon arbeitet ja Herr Gerlinger an diesem Punkt und möchte mehr stetige Einnahmen generieren.
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      schrieb am 26.11.17 22:38:39
      Beitrag Nr. 798 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.276.513 von Straßenkoeter am 26.11.17 10:36:36
      Siebter Sinn + Straßenkoeter
      Ein Vergleich mit Auden macht insofern Sinn als dass alle diese Beteiligungsunternehmen wirklich eine "Black Box" sind. Es gibt kein Geschäftsmodell im eigentlichen Sinne, kein Produkt, keinen Markt und man kann die Erlöse nicht wirklich abschätzen. Auch lässt sich die wirtschaftliche Entwicklung der Beteiligungsunternehmen weder nachvollziehen noch einigermaßen abschätzen. Dazu kommt, dass kein Aktionär die Beteiligungsansätze überhaupt kennt. Also: Stochern im Nebel.

      Wollen wir drei mal den Gewinn von GSG für 2018 abschätzen und die Schätzungen nach dem folgenden GJ abgleichen? Alleine an diesem Spiel wird man sehen wie schwer es ist, den Gewinn der Gesellschaft auch nur für das kommende Jahr halbwegs zutreffend voherzusagen !

      Während Auden von Anfang wahrscheinlich in betrügerischer Absicht aufgebaut worden ist, ist das bei GSG sicher nicht der Fall gewesen. Man hat bei GSG "nur" die Erwartungen des Marktes nicht erfüllt, weshalb die Aktie heute deutlich unter ihrer Anfangsnotierung notiert. Mit mangelnder Seriösität hat der Kursverfall sicher nicht zu tun.

      Im Gegensatz zu "Siebter Sinn" fühle ich mich allerdings nicht "mehr als ausreichend informiert".
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      schrieb am 26.11.17 22:57:58
      Beitrag Nr. 799 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.512 von Artinvestor am 26.11.17 22:38:39Der NAV liegt bei 2,60€ je Aktie. Was für eine Transparenz erwartest du? Man muss dies ja spezifisch zur Art des Geschäftes sehen. Man kann sagen in ein Biotech investiere ich nicht, da mir die Transparenz fehlt die Forschungsergebnisse zu durchschauen. Gut dann investiert man halt in keine Biotechs. Man kann sagen ich investiere grundsätzlich in keine Venturegesellschaften, da die grundsätzlich eine gewisse Intransparenz haben. Gut dann investiert man halt in keine Venturegesellschaften. Es liegt doch in der Natur der Sache, dass wir eine gewisse Intransparenz haben. Wer das nicht möchte investiert halt nicht. Sicher dann muss man sich eben an andere Dinge halten wie NAV, das Potential einzelner Beteiligungen, den Vorstand, die Bilanz, etc.. Aber Kritik was die Transparenz betrifft sollte dann doch spezifisch auf Venturegesellschaften gerichtet sein.
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      schrieb am 26.11.17 23:43:34
      Beitrag Nr. 800 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.584 von Straßenkoeter am 26.11.17 22:57:58
      NAV von GSG
      Wer hat denn den NAV nach welchen Kriterien wie berechnet? Es ist doch keine der Gesellschaften börsennotiert? Und wahrscheinlich kann man von kaum einer der Beteiligungen vernünftige Zahlen bekommen.

      Das ist ja als wenn ich den NAV eines Kunstfonds berechnen würde - da kann ich auch zu jedem gewünschten Ergebnis kommen!
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      schrieb am 26.11.17 23:58:21
      Beitrag Nr. 801 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.698 von Artinvestor am 26.11.17 23:43:34Du weißt doch wie sich der NAV berechnet. Auf Grundlage der letzten Fremdkäufe. Andere Möglichkeiten gibt es eben nicht.
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      schrieb am 27.11.17 11:02:42
      Beitrag Nr. 802 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.740 von Straßenkoeter am 26.11.17 23:58:21
      Berechnung NAV
      Da in den seltensten Fällen KEs zu niedrigeren Kursen gemacht werden wenn ein Start-up Probleme bekommt ist diese Berechnung mit hohen Risiken behaftet. Deshalb ist ein hoher Abschlag auf den NAV auch gerechtfertigt.
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      schrieb am 27.11.17 11:42:42
      Beitrag Nr. 803 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.314 von Artinvestor am 27.11.17 11:02:42Artinvestor ob dem so ist vermag ich nicht zu sagen, aber durchaus möglich. Woher hast du dieses Wissen? Eine Annahme?

      Unabhängig davon hat Gerlinger ja einen Strategiewechsel eingeleitet. In dem er sich von diesen Kapitalrunden weitgehenst fern hält, eher auf der Exitseite ist und Aufstockungen bei den aussichtsreichen Startups außerhalb der Kapitalrunden erfolgen, wie bei Remerge zuletzt geschehen.
      Hinzu kommt, dass man aktiver selber gestaltet, also nicht nur als Investor in Startups. Ich gehe davon aus, dass die Plattform für Secondhandstartups in absehbarer Zeit kommt. Dann muss man sehen was dies für den Kurs bedeuten könnte. Zunächst rein auf Phantasiebasis. Siehe die Aktie Sporttotal, die hat allein aufgrund so einer Neuerung enorm zugelegt, ohne dass dies großartig mit Gewinnsteigerungen auf Unternehmensebene einherging.

      Zum NAV sei noch gesagt, dass die Mehrheitsbeteiligung Exozet ja voll konsolidiert wird und da daher keine Aufwertungen erfolgen. Exozet ist lediglich mit den Anschaffungskosten bewertet. Hier sieht Herr Gerlinger ja stille Reserven.
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      schrieb am 27.11.17 11:54:10
      Beitrag Nr. 804 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.761 von Straßenkoeter am 27.11.17 11:42:42Sehe dies als Bestätigung meiner Beobachtung. 30000 Stück wurden zu einem Kurs von 1,90 aus dem Ask geordert. Ca. 2/3 wurden bisher bedient. Ask ist zu Kursen bis 1,90 nun leer. Kurse von 2€ sollten wir aus meiner Sicht bald wieder sehen.
      Avatar
      schrieb am 27.11.17 11:57:10
      Beitrag Nr. 805 ()
      Mit Beendigung des Vortrages beim Analystenforum...(!) :)
      Avatar
      schrieb am 27.11.17 17:07:50
      Beitrag Nr. 806 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.283.761 von Straßenkoeter am 27.11.17 11:42:42
      Zitat von Straßenkoeter: Artinvestor ob dem so ist vermag ich nicht zu sagen, aber durchaus möglich. Woher hast du dieses Wissen? Eine Annahme?

      Unabhängig davon hat Gerlinger ja einen Strategiewechsel eingeleitet. In dem er sich von diesen Kapitalrunden weitgehenst fern hält, eher auf der Exitseite ist und Aufstockungen bei den aussichtsreichen Startups außerhalb der Kapitalrunden erfolgen, wie bei Remerge zuletzt geschehen.
      Hinzu kommt, dass man aktiver selber gestaltet, also nicht nur als Investor in Startups. Ich gehe davon aus, dass die Plattform für Secondhandstartups in absehbarer Zeit kommt. Dann muss man sehen was dies für den Kurs bedeuten könnte. Zunächst rein auf Phantasiebasis. Siehe die Aktie Sporttotal, die hat allein aufgrund so einer Neuerung enorm zugelegt, ohne dass dies großartig mit Gewinnsteigerungen auf Unternehmensebene einherging.

      Zum NAV sei noch gesagt, dass die Mehrheitsbeteiligung Exozet ja voll konsolidiert wird und da daher keine Aufwertungen erfolgen. Exozet ist lediglich mit den Anschaffungskosten bewertet. Hier sieht Herr Gerlinger ja stille Reserven.



      Unter Berücksichtigung der von Dir angedachten stillen Reserven dürfte der Unternehmenswert dann sogar über 2,60 Euro/Aktie liegen, wobei die Gesellschaft nach den zahlreichen Verkäufen des Jahres 2017 eigentlich so gut wie schuldenfrei sein sollte. Vielleicht wurde heute im Umfeld der Frankfurter Konferenz ja auch irgend etwas 'Internes' erörtert (?) Ob das nun in den Plattform/Fintech/Blockchain-Bereich hineinzielt, ist mir momentan auch noch nicht bekannt. In jedem Fall aber wollte/musste unmittelbar nach dem Ende des GSG-Beitrages XYZ unbedingt 30.000 Aktien kaufen...wir werden sehen (!) :)
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      schrieb am 27.11.17 18:18:32
      Beitrag Nr. 807 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.287.685 von SiebterSinn am 27.11.17 17:07:50
      Käufer 30.000 Stück
      Ja - ein Käufer war da - aber das sind auch nur gerade mal 57.000 € gewesen. Das sollte man nicht aufblasen. Und der Kaufinteressent wurde dann heute auch gleich zugeworfen. Jetzt kommt es darauf an, ob er noch mehr kauft ! Wenn er bereit ist, 1 Mio. in GSG reinzustecken, dann kann der Kurs schnell über 2 € gehen.
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      schrieb am 27.11.17 20:09:38
      Beitrag Nr. 808 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.288.693 von Artinvestor am 27.11.17 18:18:32Zugeworfen ist aber unpassend ausgedrückt. Ca. 1/3 seiner Order deckten die Stücke im Ask nicht ab. Der Rest seine Kauforder stand über Stunden unbedient im Bid. Völlig normal, dass bei einem neuen Höchstkurs(bezogen auf die letzten Monate) dann sich auch Verkäufer finden. Zugeworfen passt nicht. Hat ja Stunden gedauert bis sich ein Verkäufer für die Restkauforder fand. Die 30000 Stück waren schon ein Schritt nach vorn würde ich sagen. Zumal aus meiner Sicht eine außerbörsliche Bereinigung der Aktionärsstruktur dem in letzter Zeit vorausging. Aber sicher durchaus möglich, dass noch weitere Stücke zu 1,90 angeboten werden.
      Avatar
      schrieb am 27.11.17 20:13:36
      Beitrag Nr. 809 ()
      Tradegate sogar 1,918. Geht aufwärts.
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      Avatar
      schrieb am 28.11.17 06:41:05
      Beitrag Nr. 810 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.289.974 von Straßenkoeter am 27.11.17 20:13:36
      Einstieg GSG
      Mir fehlt es irgendwie an fundamentalen Gründen, um in diese Aktie reinzugehen. Natürlich kann man da schnell einen 10 % Trading-Profit machen, wenn man gut timed. Aber das ist nicht mein Ding. Und für ein Langfirstengagement ist mir die Aktie einfach zu riskant aus den Gründen, die ich über die Wochen und Monate ausgeführt habe. Aber ich wünsche Dir alles Gute mit Deinem Investment und vor allem, dass Du den richtigen Ausstiegszeitpunkt findest !
      Avatar
      schrieb am 28.11.17 11:43:48
      Beitrag Nr. 811 ()
      (@SK und AI)


      a) Ich gehe davon aus, dass der 30.000 Stück Käufer auch schon am 23. November tätig war.

      b) Die Implementierung mindestens eines neuen größeren Projektes (Geschäftsfeldes) sollte Anfang 2018 starten.

      c) Der momentane Innere Wert unter Berücksichtigung aller positiven (bsp. Exozet) und negativen (bsp. Soundcloud) Aspekte dürfte eher über 2,60 Euro/Aktie liegen.

      d) Zumindest ich bin hier ausgesprochen langfristig investiert!


      :)
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      schrieb am 28.11.17 17:03:47
      Beitrag Nr. 812 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.296.004 von SiebterSinn am 28.11.17 11:43:48Wird Zeit, dass Herr Gerlinger da mal was verkündet. Anfang 2018 ist ja nicht mehr so lange hin. Aufgrund seiner Ankündigungen habe ich schon eine gewisse Erwartungshaltung.
      Avatar
      schrieb am 28.11.17 17:08:39
      Beitrag Nr. 813 ()
      Hallo Straßenkoeter, ich habe vorläufig noch kein Interesse an einem steigenden Kurs! :)
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      Avatar
      schrieb am 28.11.17 20:11:49
      Beitrag Nr. 814 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.468 von SiebterSinn am 28.11.17 17:08:39Mit Glück könnte es nochmals Kaufkurse bei 1,80 geben.
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      schrieb am 29.11.17 11:55:53
      Beitrag Nr. 815 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.302.625 von Straßenkoeter am 28.11.17 20:11:49Eine dermaßen marktenge Aktie kann jederzeit auch mal über 10% fallen ohne dass es fundamentale Neuigkeiten geben muss. Im Bereich zwischen 1,60 und 1,75 Euro werden aktuell allerdings auch um die 100.000 Stück gesucht (XETRA + Frankfurt). :)
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      Avatar
      schrieb am 29.11.17 15:23:30
      Beitrag Nr. 816 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.308.985 von SiebterSinn am 29.11.17 11:55:53Die Aktionärsstruktur sollte bereinigt sein. Insoweit rechne ich mit keinen großen Verkäufen mehr ins Bid. Wer da Stücke möchte muss sich entweder deutlich höher ins Bid stellen oder aus dem Ask kaufen.
      Avatar
      schrieb am 29.11.17 17:26:21
      Beitrag Nr. 817 ()
      Na, siehst Du, da kommen schon welche...! ;) :)
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      schrieb am 29.11.17 17:34:08
      Beitrag Nr. 818 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.313.752 von SiebterSinn am 29.11.17 17:26:21Gerade wurde eine 30000 Stück Order ins Bid geworfen.
      Avatar
      schrieb am 29.11.17 17:45:17
      Beitrag Nr. 819 ()
      Geduld scheint sich hier doch auszuzahlen.
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      Avatar
      schrieb am 29.11.17 17:50:40
      Beitrag Nr. 820 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.314.145 von Straßenkoeter am 29.11.17 17:45:17Eben! Da kauft mal irgendwer kurz 30.000 Stück und vielleicht wenige Tage später werden sie schnell wieder rausgeschmissen, möglichst auf einmal, so ganz ohne Limit! Das brauchen wir hier, Zocker und Börsenfrischlinge, der/die 1,76er von heute dürfte sich schon mal freuen! ;)
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      Avatar
      schrieb am 29.11.17 17:54:57
      Beitrag Nr. 821 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.314.244 von SiebterSinn am 29.11.17 17:50:40Könnte der gleiche gewesen sein, der 30000 Stück zu 1,90 gekauft hat und nun nach wenigen Tagen alles wieder unlimitiert bzw. bis 1,76 gegeben hat. Vielleicht ein Kurzfristtrader, der wieder raus ging, weils doch nicht so schnell hoch ging wie gedacht. Ich meine nur weil die Stückzahl gleich war, kann natürlich auch Zufall gewesen sein.
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      Avatar
      schrieb am 29.11.17 21:03:47
      Beitrag Nr. 822 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.314.331 von Straßenkoeter am 29.11.17 17:54:57
      wie gewonnen, so zerronnen
      Da schmeißt jemand kurzentschlossen Aktien für gerade mal 50.000 EUR auf den Markt und dann und die schönen Gewinne schon wieder alle weg. Der Großverkäufer aus dem Oktober hat ja seine Stücke auch noch - vielleicht reizen ihn die hohen Geldkurse?

      Für mich sind in dieser Aktie zu viele drin, die auf höhere Kurse warten, um abzustoßen. Ohne sehr positive Meldungen zum operativen Geschäft wird es so schnell keinen Durchbruch durch die 2 € geben können!
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      Avatar
      schrieb am 29.11.17 21:09:11
      Beitrag Nr. 823 ()
      (@ArtInvestor) "Der Großverkäufer aus dem Oktober hat ja seine Stücke auch noch....". Hand aufs Herz, aber wie kommst Du denn zu dieser Feststellung (nicht Vermutung)?! ;)
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      schrieb am 29.11.17 21:44:04
      Beitrag Nr. 824 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.316.821 von Artinvestor am 29.11.17 21:03:47Glaube ich nicht, dass der die noch hat. Der wollte damals zu 1,80 verkaufen, was zum damaligen Zeitpunkt nicht klappte. Zuletzt hatte er Möglichleiten und es kam nichts. Ich gehe nach wie vor davon aus, dass eine außerbörsliche Bereinigung stattgefunden hat. Gut heute kamen 40000 Aktien auf den Markt, die ins Bid gingen. Zuletzt mal 30000 und davor ungefähr die gleiche Anzahl, die ins Ask gekauft haben. Und das alles in einer newslosen Zeit und einem relativ schwachen Markt für Nebenwerte, wo sehr viele Nebenwerte trotz stabilem DAX durchhängen oder gar nachgeben. Es sei denn sie machen was mit Blockchain. Sicher für die 2€ brauchen wir news. Aber das halte ich für normal. Den heutigen Rücksetzer sehe ich eher als Chance an, Einbahnstraßen nache oben gibt es nur bei Blockchainaktien. Vielleicht vermeldet ja Herr Gerlinger da eine Beteiligung. Dann hätten wir unsere News. Wobei dann das nächste Ziel 3- 4€ wäre. Und die Frage wäre dann in einem Tag oder einer Woche. So ist die Börse gerade, alles andere erfährt eben nur wenig Beachtung.
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      Avatar
      schrieb am 29.11.17 21:47:39
      Beitrag Nr. 825 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.317.289 von Straßenkoeter am 29.11.17 21:44:04
      Umfirmierung
      Warum nennt sich GSG nicht in "Blockchain AG" oder "Crypto AG" um? Die müssen dann nicht einmal das Geschäftsmodell umstellen und die Aktie macht 200 % in der ersten Woche nach der Umfirmierung !
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      schrieb am 29.11.17 21:54:11
      Beitrag Nr. 826 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.317.322 von Artinvestor am 29.11.17 21:47:39Herr Gerlinger macht sowas nicht. Er ist nicht unseriös. Die Maier & Partner AG hat da ja an einem Tag allein aufgrund so einer Namensänderung ein paar Hundert Prozent zugelegt. Die Rehenfolge muss stimmen, erst der unternehmerische Erfolg, dann die Kurssteigerung. Heute wurde im Thread vom Kleinen Chef so eine Venturegesellschaft mit einer Blockchainbeteiligung tatsächlich in astronomische Höhen gepuscht. Ausgeschlosen wäre es nicht. Für Investoren, die an den langfristigen Erfolg glauben bringt dies aber keinen Mehrwert. Sie werden dann eher gezwungen zu verkaufen. Mich interessiert da eher das erste Projekt, dass Anfang 2018 kommen soll.
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      schrieb am 30.11.17 00:53:06
      Beitrag Nr. 827 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.317.379 von Straßenkoeter am 29.11.17 21:54:11
      Blockchain
      Meine Ausführungen in 56.317.322 waren nicht wirklich ernst gemeint ;);)

      Aber es ist schon erstaunlich wie viele Dummköpfe es auf dieser Welt gibt ....

      Man könnte derzeit eine AG mit dem Namen Blockchain AG mit 500.000 EUR Kapital, aber ohne jedwedes Geschäft an die Börse bringen und könnte eine Bewertung von 100 Mio. bekommen. NAGA ist ein solcher Kandidat !
      Avatar
      schrieb am 30.11.17 10:09:03
      Beitrag Nr. 828 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.317.289 von Straßenkoeter am 29.11.17 21:44:04
      Orderbuch
      Wenn GSG-Aktien für etwa 40.000 EUR über Xetra verkauft werden, sind wir wieder zurück auf 1,70.

      Der Kurs bleibt wohl weiter in der Spanne 1,70 - 1,90. Bei 1,90 wird der Verkaufsdruck immer größer.

      Bin mal gespannt, welche Bewertung (Zuschreibungen - Abschreibungen) bei GSG zum 31.12. gemacht werden.
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      Avatar
      schrieb am 30.11.17 10:33:59
      Beitrag Nr. 829 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.320.877 von Artinvestor am 30.11.17 10:09:03Was hier fehlt sind einfach News. Ohne News völlig normaler Kursverlauf.
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      Avatar
      schrieb am 30.11.17 12:12:49
      Beitrag Nr. 830 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.321.222 von Straßenkoeter am 30.11.17 10:33:59
      Zitat von Straßenkoeter: Was hier fehlt sind einfach News. Ohne News völlig normaler Kursverlauf.


      Die "News" fehlen nicht, sie sind dir nur nicht bekannt oder überwachst du 40 Beteiligungen, die offiziell oft gar nichts veröffentlichen?
      Avatar
      schrieb am 30.11.17 13:21:40
      Beitrag Nr. 831 ()
      Artikel auf Börsengeflüster

      German Startups Group: Neubewertung möglich
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      schrieb am 30.11.17 14:35:44
      Beitrag Nr. 832 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.323.508 von Beobachter99 am 30.11.17 13:21:40Glänzender Artikel vom boersengeflüster. Hört sich auch so an, dass sie unter der Hand bereits ein bisschen mehr erfahren haben:

      Mit Details zu dem Projekt „German Startups Market“ hält sich Gerlinger noch zurück, Firmenkenner halten es jedoch für möglich, dass die Plattformstrategie das bisherige Geschäftsmodell der Berliner auf den Kopf stellen kann, zumal erhebliche Ausweitungsmöglichkeiten bis hin zur Lancierung einer Art passiven Indexfonds der deutschen
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      schrieb am 30.11.17 15:22:16
      Beitrag Nr. 833 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.324.618 von Straßenkoeter am 30.11.17 14:35:44
      Startup-Plattform
      Wenn Gerlinger diese Plattform hinbekommt und diese auch vom Markt angenommen wird, hat er den Erfolg verdient. Allein - ich glaube nicht daran. Das sind doch bisher nur Geschäftspläne und mit Excel-Sheets kann man sich die tollsten Gewinne zaubern !
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      Avatar
      schrieb am 30.11.17 16:28:33
      Beitrag Nr. 834 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.325.305 von Artinvestor am 30.11.17 15:22:16Ich schätze Gerlinger als Mann der Tat ein. Das Knowhow, das Netztwerk das hat er. Auch könnte Exozet behilflich sein. So eine Plattform halte ich für machbar, nur muss sie natürlich vom Markt angenommen werden. Und da sollte das Netzwerk von Gerlinger hilfreich sein.
      Avatar
      schrieb am 30.11.17 16:39:10
      Beitrag Nr. 835 ()
      Sollte die Plattform gelingen und sich am Markt durchsetzen, dann sehe ich das auch so, dass wir vor einer Neubewertung stehen. Allein die Plattform könnte dann die aktuelle Marktkapitalisierung rechtfertigen. Durch die Plattform monetarisiert man das Wissen und das Netzwerk, das man sich mit den Jahren angeeignet hat.
      Avatar
      schrieb am 30.11.17 16:51:34
      Beitrag Nr. 836 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.323.508 von Beobachter99 am 30.11.17 13:21:40
      Zitat von Beobachter99: Artikel auf Börsengeflüster

      German Startups Group: Neubewertung möglich



      Herr Kruse glänzt offensichtlich mit Interna ".... auf den bei vermutlich etwas mehr als 3 Euro anzusiedelnden Substanzwert (Net Asset Value) gehandelt...."

      Nun bräuchten wir hier umsatzmäßig nur noch mehrere Tage wie gestern, dass 'man' zu mehr Stücken kommt, bevor die Reise losgeht!

      ;) :)
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      Avatar
      schrieb am 30.11.17 17:05:37
      Beitrag Nr. 837 ()
      Ja das klingt verdammt nach Interna. 3€ NAV ist mir neu. Muss manches also überraschend gut laufen.
      Auch das Anklingen mit der Neubewertung mit Bezug auf die Plattform und Fees aus Fonds klingt nach Interna. Bis dato war mir auch das neu.
      Avatar
      schrieb am 30.11.17 17:14:17
      Beitrag Nr. 838 ()
      Bei 1,90 werden jetzt deutlich über 10.000 Stück zum Kaufen gesucht.
      Avatar
      schrieb am 30.11.17 17:22:05
      Beitrag Nr. 839 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.326.928 von SiebterSinn am 30.11.17 16:51:34
      Börsengeflüster
      "Börsengeflüster" ist der Klassiker, wenn ein Vorstand die Aktie seines Unternehmens hochjubeln will ! Da gibt man dann das, wann man nicht als ad hoc verbreiten kann oder verbreiten will an den Autor und schon ist es in der Welt !
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      schrieb am 30.11.17 17:25:58
      Beitrag Nr. 840 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.327.516 von Artinvestor am 30.11.17 17:22:05Na ja, hat auch ein paar driftige Argumente geliefert warum eine Neubewertung anstehen könnte. Die 1,90€ werden aus meiner Sicht heute noch fallen. 5 Minuten haben wir noch. Morgen könnte es schon teurer sein. So schnell dreht sich der Wind. habe immer gesagt, dass hier guter Newsflow ansteht.
      Avatar
      schrieb am 30.11.17 17:38:08
      Beitrag Nr. 841 ()
      Schlusskurs XETRA 1,918€.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 30.11.17 19:52:35
      Beitrag Nr. 842 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.327.780 von Straßenkoeter am 30.11.17 17:38:08
      Börsengeflüster
      Das war nur ein vom Makler manipulierter (festgesetzter) Kurs ohne Umsatz ...

      Die "triftigen Argumente" kommen vom GSG Vorstand. Die werden dann über "Börsengeflüster" in die Welt hinausposaunt, um den Kurs anzuwerfen. Die Vorgehensweise kenne ich seit Jahren.

      Nun müssen wir mal sehen, was wirklich an Neuigkeiten und Zahlen von GSG kommt und ob das auf eine nachhaltige Verbesserung hindeutet, oder ob der Kurs so endet wie der von Auden.
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      schrieb am 30.11.17 21:44:30
      Beitrag Nr. 843 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.329.895 von Artinvestor am 30.11.17 19:52:35Artinvestor in manchen Dingen bist du doch sehr genau. Ja das war der Makler, der aber oft auch runtertaxt. Dieses Mal nach oben. In Anbetracht der fetten nicht bedienten Orders im Bid , aus meiner Sicht zu recht.

      GSG bzw. Herr Gerlinger war beim Eigenkapitalforum in Frankfurt. Da war mit Sicherheit auch der Chef vom boersengeflüster. Herr Gerlinger hat sich, wie viele andere AGs auch, lediglich auf dem Eigenkapitalforum präsentiert. Das börsengeflüster hat dies ja sogar explizit erwähnt. Nämlich, dass im Raum Milano der Vortrag von Herrn Gerlinger besonders stark besucht gewesen ist. Und nun macht das börsengeflüster eben seine Berichte. Ich sehe nicht, dass Herr Gerlinger hier irgendetwas platziert hat. Vielleicht hatte der Chef vom Börsengeflüster ein 1 to 1 in Frankfurt, was aber auch nicht außergewöhnlich ist. Das macht jede andere AG genauso. Ich sehe da keine Vorgehensweise wie du sagst.

      Artinvestor die Erwähnung in Zusammenhang mit Auden passt nicht. Auden war Betrug und GSG ist seriös. Die Assoziation mit einem Betrüger wirft ein schlechtes Licht auf den Assoziierten. Das hast du ja sicherlich nicht beabsichtigt, da du ja selbst gesagt hattest, dass dieser Zusammenhang nicht gegeben ist.

      Natürlich impliziert dies eine nachhaltige Verbesserung, wenn die Strategie stimmt. Und diese Strategie halte ich für sehr schlüssig. Wir Investoren müssen nun mal zum Zeitpunkt der Saat investieren, beurteilen ob die Saat und der Boden gut ist. Warten ob dabei die gewünscht Ernte rausspringt können wir nicht, da dann ein Großteil des Profit schon gelaufen wäre. Ich kaufe immer nur die Idee, die Strategie. Damit habe ich die größten Gewinne gemacht. Mit Hypoport meinen ersten Tenbagger. Als ich Hypoport kaufte war auch nur eine gute Strategie, eine gute Idee da, die Ernte die dies bestätigt kam erst viel später.
      Avatar
      schrieb am 30.11.17 23:58:32
      Beitrag Nr. 844 ()
      Im November 2015 ist die German Startups Group an die Börse gegangen. Die Erstnotiz erfolgte damals zu 2,80 Euro. Aktuell steht die Aktie um 1,90 Euro. Mit dieser Entwicklung ist Konzernchef ... weiterlesen unter


      http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…
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      Avatar
      schrieb am 01.12.17 07:00:38
      Beitrag Nr. 845 ()
      Habt ihr die hohen gestrigen Umsätze bei Lang & Schwarz gesehen? Kommt fast an XETRA ran. Letzter Umsatz bei 1,95 und keine Taxe.
      Avatar
      schrieb am 01.12.17 09:17:55
      Beitrag Nr. 846 ()
      Die starke Übertreibung nach unten nährt sich dem Ende. Gerade haben wir die 2€ gesehen. Zum NAV von 3,10€ aber immer noch ein großer Abschlag.
      Avatar
      schrieb am 01.12.17 09:19:36
      Beitrag Nr. 847 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.316.902 von SiebterSinn am 29.11.17 21:09:11
      Zitat von SiebterSinn: (@ArtInvestor) "Der Großverkäufer aus dem Oktober hat ja seine Stücke auch noch....". Hand aufs Herz, aber wie kommst Du denn zu dieser Feststellung (nicht Vermutung)?! ;)



      Hallo ArtInvestor,

      bevor Du Dich mit zahlreichen anderen Postings hier immer weiter aus dem Fenster lehnst, solltest Du vielleicht meine für uns alle interessante Frage (s.o.) beantworten, oder?!


      ;)
      Avatar
      schrieb am 01.12.17 09:37:40
      Beitrag Nr. 848 ()
      Ask ist schon ziemlich leergekauft. Bis 2,35€ nicht mal 14000 Stück im Orderbuch.
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      Avatar
      schrieb am 01.12.17 10:32:41
      Beitrag Nr. 849 ()
      Jetzt kommt auch richtig schön Umstz in die Aktie. Bin gespannt wann die 2€ im Bid stehen werden.
      Avatar
      schrieb am 01.12.17 11:25:43
      Beitrag Nr. 850 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.331.947 von Straßenkoeter am 30.11.17 23:58:32
      Zitat von Straßenkoeter: Im November 2015 ist die German Startups Group an die Börse gegangen. Die Erstnotiz erfolgte damals zu 2,80 Euro. Aktuell steht die Aktie um 1,90 Euro. Mit dieser Entwicklung ist Konzernchef ... weiterlesen unter


      http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…



      Was mir besonders gefällt!

      "...Der niedrige Kurs könnte von der Gesellschaft im kommenden Jahr genutzt werden, um eigene Aktien zu erwerben. Ein Aktienrückkaufprogramm hält Gerlinger für möglich. Sehr klar ist seine Ansicht hinsichtlich einer Kapitalerhöhung. Eine solche Finanzierungsrunde wird es nicht geben. Dazu ist ihm der Kurs offensichtlich derzeit zu niedrig..."

      (Quelle: 4investors.de) :)
      Avatar
      schrieb am 01.12.17 11:36:17
      Beitrag Nr. 851 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.333.906 von Straßenkoeter am 01.12.17 09:37:40Unter hohen Umsätzen wieder Richtung 1,90 Euro zurück wäre für einige von uns doch wohl das Beste... / Ein schönes Winterwochenende! ;) :)
      Avatar
      schrieb am 01.12.17 17:47:55
      Beitrag Nr. 852 ()
      Heute ein Bumerang. Anfangskurs = Endkurs. Aber es kommt Interesse in die Aktie.
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.12.17 10:37:00
      Beitrag Nr. 853 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.341.115 von Straßenkoeter am 01.12.17 17:47:55Ja, und über 100.000 Stück Umsatz...:)
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 02.12.17 11:54:15
      Beitrag Nr. 854 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.345.492 von SiebterSinn am 02.12.17 10:37:00
      Zukunft GSG
      Börsengeflüster hat -wie gewünscht- gewirkt ! Vielleicht spielte auch die Präsentation in Frankfurt eine Rolle. Aber wenn es etwas "handfestes" zu melden gäbe, wäre das ad hoc-pflichtig. Mehr als Stimmungsmache ist bei solchen Gesprächen nicht möglich und das ist meist nicht allzu seriös.

      Mich interessieren die Beteiligungen weniger. Wenn man nicht den totalen Ausreißer dabei hat, werden die keinen so großen Einfluss auf die Bewertung der Aktie haben, da sie ja schon aktuell bewertet sind. Viel wichtiger ist, was die im operativen Geschäft auf die Beine stellen: Exozet (kann ich nicht beurteilen), AuctionTech (bin ich skeptisch), Startup-Plattform (hat Potential, sehe aber nicht wie GSG das alleine umsetzen kann).

      GSG bleibt bei mir auf der Watch-List.
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      Avatar
      schrieb am 02.12.17 13:00:16
      Beitrag Nr. 855 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.345.942 von Artinvestor am 02.12.17 11:54:15Artinvestor deine Beiträge sind einfach gut. Als Investierter müsste ich mich eigentlich manchmal etwas über dich ärgern, da du hier ja der größte Kritiker bist. Ist aber nicht der Fall. Meist sind deine Beiträge top und treffen den Nagel auf den Kopf.

      Wir sind uns also einig, dass die Plattform enormes Potential für die Kursentwicklung der Aktie entfalten kann. Dass die Plattform geplant ist, ist ja schon seit längerer Zeit im Gespräch. Siehe:

      https://www.gruenderszene.de/allgemein/german-startups-group…

      Dein Einwand, dass es nur Stimmungsmache sei, da was "handefestes" ja ad hoc-pflichtig sei stelle ich in Frage. Grundsätzlich stimmt deine Aussage natürlich. Nur ab wann habe wir was "handfestes" und ab wann noch nicht? Mein Eindruck ist schon, dass die Plattformumsetzung schon sehr weit gediehen ist. Eine Adhoc wird eben erst dann kommen, wenn der Zeitpunkt wann die Plattform kommt exakt festeht. Davor sehe ich keine Verpflichtung jeden Zwischenschritt bis zur Umsetzung kundzutun. Ich denke das kann schneller kommen, als macher denkt. Wir sollten deutlich weiter sein, als in dem von mir eingestellten Link.
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      Avatar
      schrieb am 02.12.17 18:18:28
      Beitrag Nr. 856 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.346.287 von Straßenkoeter am 02.12.17 13:00:16Danke für die "Blumen", Strassenkoeter !

      Nach der MMVO ist es sehr schwer zu definieren wann etwas ad-hoc-pflichtig ist. Wenn man schon einen Partner für die Plattform hat (und ohne den dürfte es nicht gehen), müsste man das meiner Einschätzung nach schon melden.

      Ich halte im übrigen Gerlinger überhaupt nicht für unseriös in dem Sinne, wie es Radic & Co. von Auden sind. Aber mir gefällt die Form der Berichterstattung bei GSG überhaupt nicht (wobei es zuletzt besser geworden ist). Da werden unwichtige Schritte marktschreierisch aufgeblasen und wichtige Fragen nicht kommentiert. Es ist schwer, sich ein gutes Bild von dem Unternehmen zu machen was wohl auch der Grund dafür ist, dass die Aktie nicht höher notiert.

      Aber am Ende zählen die Ergebnisse und auf die bin ich jetzt gespannt !
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      Avatar
      schrieb am 02.12.17 20:17:37
      Beitrag Nr. 857 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.347.688 von Artinvestor am 02.12.17 18:18:28Ich denke die Plattform kann man auch alleine ohne Partner machen.
      Avatar
      schrieb am 03.12.17 21:23:59
      Beitrag Nr. 858 ()
      Ein Interview über Startups in Berlin:

      https://berlinvalley.com/interview_roger_bendisch/
      Avatar
      schrieb am 04.12.17 11:00:06
      Beitrag Nr. 859 ()
      (@Straßenkoeter) Sehr nett, danke! Auf der kommenden Plattform für den Handel mit bestehenden Anteilen an Startups sollte man sich dann auch bei "solchen Unternehmungen" beteiligen können. Besonders interessant dürfte es aber werden, wenn wir als Aktionäre der GSG bei eventuellen Zeichnungen Vergünstigungen erhalten. Im Übrigen besteht ja für Aktionäre auch schon ein Rabattcodes-Programm (Homepage, Aktionäre = Rabattcodes)! :)
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      Avatar
      schrieb am 04.12.17 13:24:44
      Beitrag Nr. 860 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.355.899 von SiebterSinn am 04.12.17 11:00:06Ja die Zahl der Startups ist ansteigend, insbesondere in Berlin. Um so lukrativer wird die Plattform.
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      Avatar
      schrieb am 04.12.17 15:15:01
      Beitrag Nr. 861 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.357.022 von Straßenkoeter am 04.12.17 13:24:44wobei aber schon klar sein muss, dass ja gerade Startups das Geld nicht überläuft und diese hier sicherlich eher zweimal überlegen, ob sie in den Auftritt investieren. Ich bin mir nicht sicher, ob das wirklich stark zum Unternehmenserfolg beitragen kann. Vielleicht weiß jemand hier mehr.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.12.17 16:13:22
      Beitrag Nr. 862 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.358.351 von Michale am 04.12.17 15:15:01Michale habe dich mehrmals gelesen, verstehe aber beim besten Willen nicht was du sagen möchtest.

      Solltest du meinen, dass die Plattform nicht lohnend ist liegst du falsch. Ich erwarte hier ein stark skalierbares Geschäftsmodell.
      Avatar
      schrieb am 04.12.17 16:34:03
      Beitrag Nr. 863 ()
      (@Michale) "Vielleicht weiß jemand hier mehr." War das als Feststellung oder als Frage gemeint? LG / :)
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.12.17 18:15:14
      Beitrag Nr. 864 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.359.350 von SiebterSinn am 04.12.17 16:34:03@Siebter Sinn
      Das war als Frage gemeint. Vielleicht gibt es hier im Board jemanden, der sich in dieser Szene besser auskennt als meine Wenigkeit.

      @Straßenkoeter
      Ich meinte damit, dass solche Startups sicherlich nur dann Geld in die Hand nehmen, wenn sie sich etwas von dieser Plattform versprechen. Und hier glaube ich, ist viel Überzeugungsarbeit von Seiten der Plattformbetreiber nötig, um entsprechende Aufträge zu generieren. Außerdem kann ich mir gut vorstellen, dass man die ersten Unternehmen fast umsonst auf diese neue Plattform lässt, um erst mal know-how zu zeigen. Und nochmal, ich denke, dass Startups nicht viel Geld haben, um auf einer Plattform präsent zu sein. Aber dies alles ist nur meine eigene Einschätzung. Ja, du schreibst, dass du hier großes Potential siehst, aber dies kann ich derzeit noch nicht nachvollziehen.
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      Avatar
      schrieb am 04.12.17 19:03:16
      Beitrag Nr. 865 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.360.907 von Michale am 04.12.17 18:15:14Michale ich denke du hast hier auch was nicht verstanden. Die Startups müssen überhaupt kein Geld in die Hand nehmen für die Plattform. Hat mit dem was die Startups tun garnichts zu tun. Deshalb hatte ich dich auch nicht verstanden.

      Es ist eine Sekundärmarktplattform. Üblicher Weise investiert man ja in Startups über sogenannten Kaitalrunden. Wenn jetzt jemand einen Anteil an Startups verkaufen möchte, dann hat er meist ein Problem. Und diese Plattform soll Käufer und Verkäufer zusammenbringen, in etwa so wie wenn du über die Börse Aktien kaufst. Auch Genussscheine sollen über die Plattform gehandelt werden. Da hätten die Startups dann die Möglichkeit zusätzlich über dieses Vehicel Geld einzusammeln. Aber selber müssen sie kein Geld in die Hand nehmen.
      5 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.12.17 19:06:16
      Beitrag Nr. 866 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.361.516 von Straßenkoeter am 04.12.17 19:03:16Noch zur Ergänzung. German Startups Group ist dann ledglich Vermittler und bekommt eine Provision. Es soll einfach den Handel mit Startups erleichtern.
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 04.12.17 21:32:19
      Beitrag Nr. 867 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.361.516 von Straßenkoeter am 04.12.17 19:03:16ok, Danke, jetzt habe ich es verstanden.
      Es ist wie an der Börse Hamburg mit den geschlossenen Beteiligungen.

      Das klingt doch dann -wie du schon geschrieben hast- richtig gut.
      Avatar
      schrieb am 04.12.17 21:58:21
      Beitrag Nr. 868 ()
      (@Michale) Ich denke, dass Straßenkoeter dies sehr fachmännisch erklärt hat! :)
      Avatar
      schrieb am 05.12.17 00:31:28
      Beitrag Nr. 869 ()
      Ist dieser angekündigte, noch nicht entwickelte und nicht erprobte Marktplatz einfach eine Kopie bereits bestehender Plattformen?

      --> Siehe Sharespost (mäßig erfolgreich, milde formuliert)

      Ich meine, wer sich an Startups beteiligen will, hat doch schon unzählige Möglichkeiten, oder? Ich kann mir nicht vorstellen, dass man sich jetzt noch dazwischen schalten, vermitteln und an Beteiligungen mitverdienen kann. Richtige Business Angels mit Kapital haben ihre eigenen Netzwerke und kennen die Szene sehr gut.

      Allein auf Kickstarter, Fundable, Startnext, Indiegogo und und und... findet man Tausende Startups und Funding Proposals. Wenn einem großen Kapitalgeber (und nur mit denen kann man Geld machen) eine Idee gefällt, dann wird er sich direkt mit dem Startup in Verbindung setzen und seine Konditionen vortragen. Für einen guten Deal braucht der Investor keinen Makler. Der Makler wird nichts verdienen wenn der Kapitalgeber das Startup nicht kennt. Der Kapitalgeber wird aber nur investieren, wenn er das Startup genauestens unter die Lupe nehmen kann.

      In größeren Dimensionen haben wir BDCs (Business Development Companies) und Beteiligungsgesellschaften, für kleine Anleger gibt es die Börse. Ich verstehe nicht, wo GSG noch einen Platz sieht.

      Was hier deutlich wird: Man sucht ein Geschäftsmodell. Identitätskrise, Selbstfindungsprozess, die Suche nach einer Daseinsberechtigung... sind Gedanken, die mir spontan einfallen. Dann investiere ich doch lieber in die Softbank. Dann beteilige ich mich tatsächlich an vielversprechenden und schon weit entwickelten Startups.

      Nur ein paar Gedanken. :)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.12.17 00:49:02
      Beitrag Nr. 870 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.364.579 von millepille am 05.12.17 00:31:28Es handelt sich um eine Sekundärmarktplatz. Einfach die Möglichkeit um Startups auch außerhalb der Kapitalrunden zu kaufen bzw. verkaufen. Sicherlich eine Nische, wo Bedarf besteht.
      Avatar
      schrieb am 05.12.17 09:23:53
      Beitrag Nr. 871 ()
      (@millepille)

      Du beginnst dein Posting mit interessanten Fragen und schließt dann aber mit der Feststellung" Was hier deutlich wird: Man sucht ein Geschäftsmodell. Identitätskrise, Selbstfindungsprozess, die Suche nach einer Daseinsberechtigung..."

      Das stimmt so nicht! Zumindest die Identitätskrise ist nur eine noch bestehende Kurskrise, nachdem hier einige größere Anleger raus wollten oder mussten. Fakt ist, dass das Unternehmen fast schuldenfrei da steht, ein sehr gutes Ergebnis in 2017 vorlegen wird und dass der tatsächliche Innere Wert um die 50% über dem momentanen Aktienwert liegt.


      :)
      13 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.12.17 10:37:32
      Beitrag Nr. 872 ()
      Nachtrag an millepille


      Du schreibst ferner: "...Dann investiere ich doch lieber in die Softbank. Dann beteilige ich mich tatsächlich an vielversprechenden und schon weit entwickelten Startups."

      Zumindest ich würde die GSG auch nicht mit Softbank, einem Weltkonzern (MK über 70 Mrd US$) vergleichen, d.h. gerade was das Anlagespektrum im eigenen Depot betrifft! Als jahrzehntelanger Anleger im deutschen Nebenwertebereich möchte ich mir bei der Softbank auch gar kein Urteil erlauben. Ich kenne mich eben nur hier überdurchschnittlich gut aus...

      Dir nur das Beste! / :)
      Avatar
      schrieb am 05.12.17 11:42:40
      Beitrag Nr. 873 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.366.079 von SiebterSinn am 05.12.17 09:23:53Die Geschäfte mit den Startups laufen ja nicht schlecht. Was schlecht läuft ist der hohe Abschlag zum NAV von ca. 3,10€. Herr Gerlinger möchte diese Diskrepanz verringern bzw. ganz aufheben. Und das gedenkt er durch zusätzliche Geschäftsmodelle wie die Plattform und das Fondgeschäft zu erreichen. Dann sieht der Markt, dass man auch stetige Einnahmen generiert und ist bereit mindestens den NAV je Aktie von 3,10€ zu bezahlen. Aktuell wird die Aktie ja mit einem hohen Abschlag auf den inneren Wert gehandelt.

      Das schöne für uns Investoren ist, dass dies aus meiner Sicht mit hoher Wahrscheinlichkeit gelingt. Entweder der Markt schließt die Lücke, da er die Unterbewertung der Aktie wahrnimmt oder GSG tut dies selber über ein ARP. Durch ein ARP würde der NAV je Aktie weiter deutlich ansteigen. Ich persönlich denke, dass der Markt vorher die Lücke schließt.
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      Avatar
      schrieb am 05.12.17 15:58:26
      Beitrag Nr. 874 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.366.079 von SiebterSinn am 05.12.17 09:23:53
      NAV bestimmen?
      Zitat von SiebterSinn: Fakt ist, dass das Unternehmen fast schuldenfrei da steht, ein sehr gutes Ergebnis in 2017 vorlegen wird und dass der tatsächliche Innere Wert um die 50% über dem momentanen Aktienwert liegt.


      Wie berechnet Ihr den Nav hier?

      Ich überlege GSG in die Watchlist aufzunehmen, aber die Recherche nach dem Wert der einzelnen Beteiligungen dürfte sehr aufwändig werden. Gibt es irgendwo eine Übersicht mit den Kennzahlen und Angaben zum Zustand der einzelnen Beteiligungen?
      7 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.12.17 16:25:46
      Beitrag Nr. 875 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.368.404 von millepille am 05.12.17 15:58:26Diese Intransparenz wirst du bei Startups immer haben. Hier an Informationen zu den Kennzahlen der einzelnen Startups zu kommen wird schwierig sein. Ansonsten werden die Beteiligungen auf Grundlage der letzten Fremdkäufe bewertet. Natürlich werden noch andere Aspekte mit einbezogen je nach dem was für Fakten vorliegen. Aus diesem Grund gibt es wohl auch den hohen Abschlag zum NAV. Und deshalb sucht man ja weitere Standbeine, die stetige Einahmen generieren. Und Herr Gerlinger geht dann davon aus, dass der Markt die bewertungslücke zum NAV schließt. Die neue Strategie bei den Startups ist Geldrückflüsse über Exits zu erzielen und am Sekundärmarkt, also nicht über die üblichen Kapitalrunden bei den Topstartups, also die die richtig brilliant laufen aufzustocken. Zuletzt geschehen bei Remerge.
      l
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 05.12.17 17:27:42
      Beitrag Nr. 876 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.368.555 von Straßenkoeter am 05.12.17 16:25:46Beteiligung Ceritech

      Hier steht eine neue Kapitalrunde an. Bin gespannt, ob man da mitmacht. Eine Höherbewertung sollte hier wohl auch anstehen.



      Die nächste Kapitalerhöhung ist für das erste Quartal 2018 geplant. Bis dahin werden wir bedeutende Meilensteine erreicht haben, so dass ein Engagement in Ceritech fundamental gut abgesichert ist.

      Die Kapitalerhöhung wird ausschließlich für die Entwicklung unseres Seltenerden-Gips Projektes verwendet werden. Sie ermöglicht es uns, unser Projekt mit hoher Geschwindigkeit voranzutreiben. Wir haben genügen Informationen und Prozesskenntnis erworben, so dass wir die kleinmaßstäbige Laborarbeit abschließen wollen. Wir planen für das kommende Jahr deshalb die Skalierung unseres Verfahrens zu einer Pilotanlage. Dadurch werden wir einer industriellen Umsetzung ein großes Stück näher kommen. Die bei der Pilotierung erarbeiteten Parameter fließen dann in das Anlagendesign ein und tragen zur weiteren Optimierung bei. Ziel ist es, noch in 2018 eine Pre-Feasibility Studie abzuschließen. Eine finale Feasibility ist für das Jahr 2019 geplant.

      Ceritech hat es sich zur Aufgabe gemacht, innerhalb einer vergleichsweise kurzen Zeit, zum Produzenten Seltener Erden aufzusteigen. Anders als andere Seltenerdenprojekte, möchten wir kein klassisches Bergbauprojekt entwickeln.

      Bereits als die Preise für Seltene Erden noch deutlich niedriger waren, haben wir die Vorteile erkannt und uns für das Smart Rare Earth Projekt entschieden. Durch die Gewinnung von Seltenen Erden aus Abfallgipsen der Düngemittelindustrie können wir Bergbau- und Haldenkosten nahezu vollständig eliminieren.

      Smart Rare Earth hat das Potential, auch unter widrigen Marktbedingungen wirtschaftlich darstellbar und profitabel zu sein. Normale Bergbauprojekte können dies nicht oder werden das Opfer zeitweise niedriger Rohstoffpreise. Die Aufgabe vieler Explorationsprojekte oder die Insolvenz der US-amerikanischen Molycorp im Juni 2015, einer der wenigen westlichen Seltenerdenproduzenten, sind Beispiele dafür. Wirtschaftliche Robustheit und Wettbewerbsfähigkeit sind ein Schlüssel für das langfristige Gelingen von Projekten in zeitweise volatilen Märkten.

      Ceritech hat sich deshalb auf die Gewinnung Seltener Erden als Beiprodukt anderer Industrien spezialisiert. Wir können dadurch sehr viele Kostenfaktoren eliminieren, mit denen sich klassische Bergbauprojekt normalerweise konfrontiert sehen.

      https://ceritech.com/investor-relations/
      Avatar
      schrieb am 05.12.17 21:22:10
      Beitrag Nr. 877 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.361.558 von Straßenkoeter am 04.12.17 19:06:16
      Start-up Plattform
      Ehrlich gesagt glaube ich eher, dass GSG die Plattform bauen will, um die eigenen Start-ups verflüssigen zu können, die man nicht platzieren kann. Und auf einer Plattform, die nicht liquide ist, lassen sich auch wunderbar Bewertungen manipulieren.

      Ich sehe nicht wo und wie da Volumen reinkommen soll. Bin weiterhin sehr skeptisch, dass ein so kleines Nicht-Finanzunternehmen wie GSG diese Plattform gebaut und verkauft bekommt. Es sieht nur auf dem Papier, auf dem das Businesskonzept geschrieben ist, leicht aus !
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      schrieb am 05.12.17 21:24:37
      Beitrag Nr. 878 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.364.579 von millepille am 05.12.17 00:31:28
      Millepille
      Meine Gedanken gehen auch in diese Richtung: Gerlinger sucht ein neues Geschäftsmodell, das GSG langfristig tragen kann. An sich ja verdienstvoll, aber die Start-up Plattform wird der Durchbruch nicht sein können. Du hast ja schon viele Gründe genannt.
      Avatar
      schrieb am 05.12.17 21:28:03
      Beitrag Nr. 879 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.367.999 von Straßenkoeter am 05.12.17 11:42:40
      NAV
      Ich glaube nicht an einen NAV von 3,10 €. Den hat man sich bei GSG schön gerechnet. Weil der Finanzmarkt das auch glaubt, sieht der Abschlag auf den NAV so hoch aus. Wahrscheinlich sind es in Wirklichkeit nur 20 % Abschlag und das wäre dann ein normaler Wert.

      Das ist nur eine Annahme von mir - mangels Zahlenmaterial kann ich die Bewertung von GSG nicht überprüfen ...
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      schrieb am 05.12.17 21:47:42
      Beitrag Nr. 880 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.369.761 von Artinvestor am 05.12.17 21:22:10GSG muss ja auch kein Finanzunternehmen sein, dies ist absolut nicht erforderlich. Die technische Seite die Plattform zu erstellen wird nicht so schwer sein. Wie so eine Plattform aussieht gibt es ja schon Aussagen von Gerlinger. Dazu hatte ich schon was eingestellt. Viel wichtiger ist, dass die Plattform von der Startupszene angenommen wird. Und aus meiner Sicht kann man davon ausgehen, dass genau dies Gerliner eroiert hat. Nur ins Blaue hinein macht er keine Plattform, nur um sehen ob es funktioniert oder nicht.
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      schrieb am 05.12.17 21:49:56
      Beitrag Nr. 881 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.369.856 von Straßenkoeter am 05.12.17 21:47:42Und wenn GSG unter anderem seine eigenen Startups über diese Plattform verkaufen kann bzw. auch aufstocken, umso besser. Ich sehe aber keinen Grund warum das dann Dritte nicht auch nutzen sollten.
      Avatar
      schrieb am 05.12.17 21:55:07
      Beitrag Nr. 882 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.369.781 von Artinvestor am 05.12.17 21:28:03Hier wird von einem NAV von 3,10€ gesprochen. Ich persönlich denke, dass hier wahrscheinlich Bewertungsreserven von Exozet mit drin sind.

      http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…
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      schrieb am 06.12.17 11:00:49
      Beitrag Nr. 883 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.369.895 von Straßenkoeter am 05.12.17 21:55:07Ja, hierbei wurden die Exozet-Bewertungsreserven (ca. 25 Cent/Aktie) berücksichtigt! Im Übrigen gehe ich bei meinen persönlichen Berechnungen ganz konservativ "nur" von einem tatsächlich realisierbaren Inneren Wert um die 2,75 Euro aus. :)
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      Avatar
      schrieb am 06.12.17 18:21:28
      Beitrag Nr. 884 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.374.042 von SiebterSinn am 06.12.17 11:00:49Was ja immer noch ein deutlicher Abschlag auf den aktuellen Kurs bedeutet.
      Avatar
      schrieb am 06.12.17 22:22:28
      Beitrag Nr. 885 ()
      Und was uns bei einem Gelingen der neuen Projekte auch kaum noch interessieren dürfte, denn dann sind die 3 Euro sowieso nicht der Himmel! ;) :)
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      schrieb am 07.12.17 07:24:18
      Beitrag Nr. 886 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.383.210 von SiebterSinn am 06.12.17 22:22:28
      Hoffnung
      Na ja - wenn alle Projekte gelingen, die Gerlinger sich vorstellt, kann die Aktie auch 10 € bringen. Nur sagt einem halt die Erfahrung, dass die meisten Projekte nur als Excel-Sheet in einem Businessplan funktionieren. Ich warte daher bis sich irgendetwas konkretes abzeichnet, was ich im Moment nicht sehe.
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      schrieb am 07.12.17 11:25:49
      Beitrag Nr. 887 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.384.338 von Artinvestor am 07.12.17 07:24:18
      Zitat von Artinvestor: Na ja - wenn alle Projekte gelingen, die Gerlinger sich vorstellt, kann die Aktie auch 10 € bringen. Nur sagt einem halt die Erfahrung, dass die meisten Projekte nur als Excel-Sheet in einem Businessplan funktionieren. Ich warte daher bis sich irgendetwas konkretes abzeichnet, was ich im Moment nicht sehe.


      "Nur sagt einem halt die Erfahrung...."

      Mir sagt meine Erfahrung, dass ich die ersten vielleicht 20% schon verschenkt habe, wenn ich abwarte bis die konkrete Bekanntgabe erfolgt. Ein anderes Beispiel war die Aufregung, die hier um den 'ständigen' 1,80er Abgeber gemacht wurde. Die einen mussten fortwährend darüber nachsinnen, was der 'gute Mann' wohl schrecklich negatives wusste. Die anderen haben diese Stücke zwischen 1,55 und 1,70 Euro mutig aufgenommen und würden sich wie ich einfach nur freuen, wenn er nochmal tätig würde...


      :)
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      Avatar
      schrieb am 07.12.17 11:59:54
      Beitrag Nr. 888 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.387.755 von SiebterSinn am 07.12.17 11:25:49
      Mal gewinnt man, mal verliert man ...
      Ich kenne etliche Anleger, die bei Steinhoff vorsichtig waren und gewartet haben was passiert. Diejenigen, die "mutig" waren, haben jetzt aber schon 80 % verloren. Bei Auden ähnlich. Die, die abgewartet haben, besitzen ihr Geld noch.

      Ist halt wie beim Roulette - mal gewinnt man, mal verliert mal ...

      P.S.
      Derjenige, der bei 1,80 abgeben wollte, hat sicherlich nichts "negatives" befürchtet. Meiner Einschätzung nach hat er nur die Geduld verloren. Wie viele, die vor 18 Monaten bei 2,80 EUR eingestiegen sind. Und als die Aktie etwas rebounded hat, hat er es sich anders überlegt. Vielleicht kommt er erst bei 2 EUR wieder raus.
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      schrieb am 07.12.17 14:01:48
      Beitrag Nr. 889 ()
      "Ist halt wie beim Roulette - mal gewinnt man, mal verliert mal ..."


      Mein letzter Casinobesuch in Baden Baden liegt knappe 30 Jahre zurück und ob bsp. der Bitcoin auf 30.000 Euro klettert oder ob Steinhoff den Bach hinuntergeht, ist für mich hier nicht relevant. Ich investiere, ich spekuliere nicht (mehr)!

      Deswegen rate ich ausdrücklich jedem 'Unbekannten' ab meine Umsätze 'mitzumachen', wie auch in diesem Thread schon geschehen...


      :)
      Avatar
      schrieb am 07.12.17 18:33:15
      Beitrag Nr. 890 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.388.328 von Artinvestor am 07.12.17 11:59:54Viel Chance bei geringem Risiko. Meine Gedanken hierzu:

      Artinvestoe deine Beispiele haben einen Hinkefuss. Ich hatte mich mit beiden Aktien beschäftigt. Du kannst gar keine Anleger kennen, die bei Steinhoff vorsichtig waren. Wer diese Aktie gekauft hat war nicht informiert und auch nicht vorsichtig. Schon vor dem Börsengang war bekannt, dass Bilanzfälschungen im Raum standen. Ist ja eben oft so, dass ein Unternehmen Probleme hat und dies durch einen Börsengang lösen möchte. War mein erster Gedanke bei Steinhoff. Der Niedergang der Aktie wurde von vielen Warnungen begleitet. Ich habe bei Steinhoff gleich an Hess gedacht, wenn euch diese Aktie was sagt.
      Bei Auden war ich kuz investiert, da die damalige Meldung von Auden zu verlockend klang. Ich war der Meinung, dass der Markt nach einem damaligen Kursrücksetzer auf diese Meldung anspringt. Als ich sah, dass dies nicht anhaltend der Fall war bin ich sofort wieder raus. Nachzulesen im Audenthread. Bei Auden gab es einfach Zweifel an der Seriosität.

      Artinvestor ich finde es unschön, dass du immer wieder Auden anführst. Du hast selbst gesagt, dass Gerlinger da in keinster Weise mit Radic gleichzustellen ist.

      Das Szenario bei GSG ist ein ganz anderes. Das schöne bei GSG ist, dass die Risiken nach unten auf dem aktuellen moderaten Kursniveau nach unten begrenzt sind. Dies war bei Steinhoff und auch Auden nie der Fall. Und ich betrachte dies nicht nur rückblickend. Herr Gerlinger ist absolut seriös und kein Betrüger wie Radic. Auch steht nicht der Vorwurf der Bilanzfälschung im Raum, den wir bei Steinhoff von Anfang an hatten. Artinvestor was hast du da für Börsenfreunde?

      Warum ist das Risiko bei GSG auf dem aktuellen Niveau begrenzt? Da die Aktie eben deutlich unter dem NAV gehandelt wird. Und wir müssen uns da jetzt auch gar nicht streiten, ob die 3,10€ korrekt sind. Der Kurs steht bei 1,90€. Wie haben auf aktuellem Investitionsniveau also genügend Puffer. On top kommen jetzt die neuen zukünftigen Geschäftsfelder Startupsplattform und Startupfonds hinzu. Sicher das ist realitätsbezogene Fantasie. Man kann natürlich immer warten bis die Zahlen kommen und dies bestätigen. So wird man aber immer kleine Brötechen backen. Man kann braver Arbeitnehmer sein der Sicherheit hat und dafür einen bescheidenen Lohn bekommt und viel Lebenszeit lassen muss oder eben Unternehmer der Risiken eingeht, dafür aber wahrscheinlich auch reichlich belohnt wird. Artinvestor ich hätte dich eigentlich als Unternehmer eingeschätzt. Schreiben tust du wie ein verängstigter Arbeitnehmer, der sich mit Krümel zufrieden gibt.

      Im Worst Case fällt die erhoffte fette Ernte aus und man bekommt seinen Einsatz wieder oder vielleicht auch ein bisschen weniger. Die Startups sind sicher etwas intransparent, aber bei Durchleuchtung sind einige auch verheißungsvoll. Ein richtiges Desaster ist aus meiner Sicht nicht zu erwarten. Sicherlich Auctionata war nicht toll, aber diesen Fehlgriff bezahlen wir ja auch aktuell nicht. Deshalb gibt es ja den deutlichen Abschlag. Ansonsten könnte Soundcloud etwas Abschreibunsbedarf noch haben, andere Beteiligungen wie Mister Spex, Remerge, Juniq, Book aTiger, friendssurance, simplesurance, , Ceritech, TV Smiles und Exozet scheinen richtig gut zu laufen. Exozet ist dazu noch eine Mehrheitsbeteiligung. Auch über den Rest habe ich nicht wirklich negatives gehört. Also das Risiko sollte hier nach unten begrenzt sein. Auch solide Bilanz und es ist absehbar dass man schuldenfrei wird.

      Und meine Erfahrung sagt, dass wenn die Plattform erst mal kommt, dass dann jeder rein möchte. Dann schießt die Aktie nach oben! Bin ich überzeugt. Auf Basis von Erfahrung. Da wartet keiner ab, ob nun auch wirklich Geld damit verdient wird. Dann gibt es plötzlich Vorschußlorbeeren. Schon allein deshalb ist das aktuelle Kursniveau ein klarer Kauf. Allein auf der Grundlage, dass die Plattform bald kommt. Unabhängig davon glaube ich auch an den Erfolg der Plattform. Die Aktie könnte hier je nach Markt sehr schnell bei 4€ stehen. Und dann wird sicher hinterfragt wie werden die Zahlen aussehen. Sicher dann wird auch der Punkt kommen wo die Zahlen zählen. Aber so lange würde ich nicht warten. Artinvestor unsere gemeinsame Aktie ist ja Weng Fine Art. Die habe ich unter 4€ gekauft als alle Angst hatten, wo alle die Beweise abwarten wollten. Mein Ansatz war da aber nicht die Chance sondern das Risiko. Und wenn das Risiko nach unten begrenzt ist dann ergreife ich die Chancen. Die Chancen sind Plattform, Fondgeschäft, Strategiewechsel hin zu Exits und Zukäufe außerhalb der Kapitalrunden bei den Topstartups zu moderaten Preisen und ja auch Auctiontech ist ein heßes Eisen, auch wenn du das nicht sosehen magst. Man hat aus den Fehlern von Auctionata gelernt, deren IT Experten im Boot und ja Auctionata war mal 200 Millionen wert! Auch hier besteht die Möglichkeit, dass die Börse einen Bruchteil hiervon auch Auctiontech zubilligt und ein Bruchteil kann da viel sein. Und wie du anhand Auctionata siehst werden da oft mal viel Vorschußlorbeeren gezahlt. Ein weiterer Punkt ist noch zwei Exits und man ist schuldenfrei. Wenn sich bis dahin der Kurs nicht bewegt hat, dann kommt ein ARP. Allein schon bei Anlaufen des ARP weden käufer kommen , weil jeder weiß was dies für so einen kleinen Wert für die Kursentwicklung bdeutet. Und Gerlinger hat klar gesagt unter dem NAV kauft das ARP liebend gern zu. Hier gibt es viel Chance bei geringem Risiko. Meine einzige Angst die ich habe ist, dass der Markt als solcher nicht mehr mitspielt.
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      schrieb am 07.12.17 21:20:26
      Beitrag Nr. 891 ()
      Hallo Straßenkoeter, bezogen auf den Schluss deines auch für mich eindrucksvollen Postings spiele ich in jedem Fall mit, wobei man bei mir weniger von "Spielen" sprechen sollte! :)
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      Avatar
      schrieb am 08.12.17 19:02:01
      Beitrag Nr. 892 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.396.830 von SiebterSinn am 07.12.17 21:20:26Heute ging das langjährife Betrugsunternehmen mic AG um 17% in die Höhe, da sie wie von mir erwartet irgend einen Mist mit Blockchain machen. Jede absolute Versagerbude, die ein bisschen markteng ist und plötzlich Blockchain kauft oder ein Krümelunternehmen übernimmt, die ein bisschen was mit Blockchain machen, schnellt in die Höhe. Da hat auch nicht gestört, dass bei der letzten Kapitalerhöhung der mic AG die Instis unter 0,50€ je Aktie und das nur mit Anzahlung bezahlt haben, da sie Ausgleichsaktien vom Großaktionär Müller geschenkt bekamen. Vollständig mussten sie erst bezahlen, als sie die Möglichkeit hatten sicher über die Börse an die Kleinaktionäre mit ca. 30% Gewinn die Aktien aus der Kapitalerhöung oder die geschenkten Ausgleichsaktien des Großaktionärs zu verkaufen. Hat man natürlich zum Zeitpunkt der Kapitalerhöhung verschwiegen. Aber die Meute der Kleinaktionäre scheinen Zocker oder sau dumm zu sein. Jetzt scheint dies niemanden mehr zu stören.

      Bezogen auf GSG bedeutet dies, wenn GSG sich an einem Blockchainstartup beteiligt, dann geht der Kurs durch die Decke. Eine Option, die ich nicht ausschließen würde.

      Herr Gerlinger da ließe sich doch sicher was finden.
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      Avatar
      schrieb am 09.12.17 06:01:33
      Beitrag Nr. 893 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.408.200 von Straßenkoeter am 08.12.17 19:02:01
      Blockchain AG
      Genau das habe ich ja vor kurzem schon gesagt: "Irgendetwas mit Blockchain" avisieren (man muss es eigentlich nicht einmal machen), den Namen der Gesellschaft in Blockchain AG ändern und dann verdoppelt sich der Kurs ! Danach Geld per KE einsammeln und die Finanzen sind saniert. Dass man ohne nennenswertes Produkt und nur mit Ankündigungen eine Bewertung von 250 Mio. € hinbekommen kann, zeigt ja NAGA.

      Es gibt so unglaublich viele Dummköpfe, die auf solche Moves hereinfallen würden, dass man das gefahrlos machen kann ...
      Avatar
      schrieb am 09.12.17 08:38:09
      Beitrag Nr. 894 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.394.751 von Straßenkoeter am 07.12.17 18:33:15Lieber Straßenkoeter, mit seriösem Investieren haben Deine Schilderungen aber nichts zu tun. Das ist reines spekulieren/zocken (kann natürlich auch erfolgreich sein).
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      Avatar
      schrieb am 09.12.17 10:45:20
      Beitrag Nr. 895 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.410.528 von Joschka Schröder am 09.12.17 08:38:09Joschka Schröder das stimmt allerdings. Ich bin in GSG auch nicht in der Erwartung investiert, dass sie eine Blockchainbeteiligung eingehen. Bei der mic AG, die ja jedem Trend hinter her rennt, hätte es allerdings wunderbar funktioniert. Ich wollte ja auch nur die möglichen Trigger aufzählen, die wir hier theoretisch hätten. Hatte die Kurssteigerung bei der mic AG gesehen und den Zusammenhang zu Blockchain gelesen, da kam mir dieser Gedanke, dass dies GSG jederzeit auch machen könnte.

      JoschkaSchröder ich bin auch in keiner Blockchainaktie investiert, da ich deren Geschäftsmodell nicht beurteilen kann. War aber dieses Jahr bei einem Vortrag vom Vorstand von GFT, die ja auch Blockchainentwicklungen haben, der meinte da verdient man aktuell nichts mit damit. Aber den Markt scheint dies nicht zu interessieren.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.12.17 10:47:16
      Beitrag Nr. 896 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.411.125 von Straßenkoeter am 09.12.17 10:45:20Sollte heißen bei der mic AG hat es wunderbar funktioniert.
      Avatar
      schrieb am 09.12.17 11:13:05
      Beitrag Nr. 897 ()
      (@alle) Ich hoffe doch, dass die kommenden Taten aus Berlin eben nicht in Richtung 'mic' laufen! Wie bekannt, habe ich dort jahrelang vor dem System 'Müller' gewarnt, - mit der Implementierung des neuen Managements knapp um die 60 Cent wieder investiert, bin dann aber um die 80 Cent sofort wieder ausgestiegen, als ich den Eindruck gewonnen hatte, dass das System 'Müller' noch immer lebt! :)
      Avatar
      schrieb am 09.12.17 20:41:28
      Beitrag Nr. 898 ()
      Auszug aus Q 3 Bericht DRAG

      Sowohl die Ceritech als auch die Tin International profitieren von dem Trend zur Elektromobilität, da Seltene Erden und Lithium zu den Rohstoffen gehören, für die ein erheblich steigender Verbrauch im Zuge der Verbreitung von Elektrofahrzeugen prognostiziert wird. Die Deutsche Rohstoff AG als Mehrheitsaktionär beider Gesellschaften plant, diesen Trend zu nutzen und sich mittelfristig als verlässlicher Produzent von wichtigen Ausgangsmaterialien zu etablieren.

      GSG ist ja bei Ceritech mit im Boot.
      Avatar
      schrieb am 09.12.17 20:56:43
      Beitrag Nr. 899 ()
      Remerge

      Die Beteiligung wo man zuletzt außerhalb von Kapitalrunden aufgestockt hat, da man sie als besonders aussichtsreich einstuft.

      Das Ziel von Katsukis und Co. dabei ist groß, in einem Jahr will er Kampagnen in 100 Ländern ausliefern. Aktuell liefert Remerge in 21 Ländern Kampagnen aus. “Remerge ist die erste Plattform im Markt, die von Grund auf gebaut wurde um App-Retargeting zu lösen.

      https://www.deutsche-startups.de/2015/03/17/remerge-retarget…
      18 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.12.17 16:16:59
      Beitrag Nr. 900 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.414.071 von Straßenkoeter am 09.12.17 20:56:43
      Blockchain und Crypto Currencies
      Liebe w:o Community,
      Lieber Strassenköter,

      vielen Dank für Eure Beiträge und Anmerkungen.

      Wir beschäftigen uns in der Tat im Moment mit etlichen Fragen rund um Blockchain und Crypto Currencies und führen in dem Zusammenhang viele Gespräche mit Experten auch im Silicon Valley. Allerdings tun wir das nicht, um irgendein vorübergehendes Kursfeuerwerk zu entfachen, von dem wir alle nichts hätten, sondern um die Möglichkeiten zu prüfen, diese sehr erfolgreichen Basis-Technologien für die Schaffung nachhaltigen Shareholder Values zu nutzen. Wie spannend das Thema ist, zeigte sich auch an dem Feedback auf (m)einen Facebook-Post aus dem Valley am 18.11. „I am looking for a blockchain and crypto currency specialist in Frankfurt or Berlin to discuss its impact on startup funding, crowd funding and VC ...”. Und genau darum geht es bei dem Thema – es zu nutzen, um den next generation vc provider damit zu bauen.

      Ähnliche Gedanken scheint sich neben der NAGA Group auch das Berliner Startup Neufund zu machen, die erst ein Jahr alt sind und gerade 10m EUR Funding erhalten haben – https://www.gruenderszene.de/allgemein/frank-thelen-investie… Da sie kaum mehr als 30% der Anteile dafür neu ausgegeben haben dürften, liegt der Wert von Neufund wohl schon höher als unsere Marktkapitalisierung von nur 23m EUR. Die Marktkapitalisierung der NAGA Group liegt bei 230m EUR, also 10x. Anerkennung verdient wohl auch die Bitcoin Group SE, deren Marktkapitalisierung in den letzten Monaten auf sage und schreibe 380m EUR hochgeschnellt ist. Bei der gleichen price/sales und price/earnings ratio wäre der Kurs der GSG-Aktie wohl dreistellig.

      Der Unterschied scheint uns zu sein – diese Unternehmen erzeugen Fantasie und erzielen in Antizipation künftiger Erlöserwartungen hohe Aufschläge auf ihren Vermögenswert, während wir mehr Vermögen haben, aber mit einem Discount bestraft werden. Gerne nehmen wir auch hier in diesem Forum ernsthafte Anregungen für unsere Überlegungen entgegen, wie wir Blockchain und Crypto Currencies nutzen können, um als VC Anbieter nachhaltig zusätzlichen Wert zu schaffen. Wir sind überzeigt, dass wir dafür eine mindestens genauso gute Ausgangsposition – und mit Exozet auch technologische Basis – haben wie die genannten anderen Unternehmen.

      VG und einen Schönen zweiten Advent

      Christoph Gerlinger
      CEO German Startups Group
      17 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.12.17 17:51:54
      Beitrag Nr. 901 ()
      (@GSG) Jetzt habe ich einen besonders schönen Adventsabend, DANKE! :)
      Avatar
      schrieb am 10.12.17 17:53:59
      Beitrag Nr. 902 ()
      Berlin, 8. Dezember 2017 - Die Komplementärin der German Startups Group, einem führenden Venture-Capital-Investor in Deutschland und Digitalagentur mit 140 Mitarbeitern mit Sitz in Berlin, verzichtet auch in 2018 bis auf weiteres zugunsten der Aktionäre der KGaA auf einen erheblichen Teil der vereinbarten Geschäftsführungs- und Haftungsvergütung ("Management Fee") in Höhe von 1,0% der Einzelbilanzsumme p.a. (IFRS). Der variable Anteil beträgt damit auch weiterhin nur 1,5% der Bilanzsumme p.a. Das ist ein relativ niedriger Satz im Vergleich zu deutschen und internationalen VC-Fonds. Zudem notiert die Aktie nach Ansicht des Managements derzeit deutlich unter dem Net Asset Value (NAV) pro Aktie und stellt angesichts dieses Discounts und der geringen Management Fee eine vergleichsweise attraktive Anlagemöglichkeit in deutsches Venture Capital und damit in ein Portfolio von teils sehr erfolgreichen und bekannten jungen deutschen Wachstumsunternehmen dar. Am 7. Juni 2017 hatte die German Startups Group angekündigt, ihre Kosten mit dem Ziel deutlich zu verringern, 50% der Sowieso- und Listingkosten gegenüber Juni 2016 einzusparen. Das Management will die Kosten auch in 2018 auf niedrigem Niveau halten. Die Komplementärin hat die Geschäftsführung der KGaA inne und trägt aus ihrer Geschäftsführungsvergütung die laufenden Aufwendungen für Personal, Mieträume, Veranstaltungen, Geschäftsreisen usw. Des Weiteren hält das Management der German Startups Group den aktuellen Aktienkurs für sehr unattraktiv zur Durchführung von Kapitalerhöhungen und plant deshalb auch in 2018 keine Kapitalerhöhung. So vermeidet die German Startups Group auch, dass ihre Aktionäre zu ungünstigen Kursen verwässert werden. Investor Relations Kontakt German Startups Group Marcel Doeppes Mail: ir@german-startups.com

      German Startups Group GmbH & Co. KGaA: Aktionäre profitieren auch in 2018 von dem freiwilligen Verzicht auf einen Teil der Management Fee | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
      https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10123357-german-s…
      12 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.12.17 18:36:38
      Beitrag Nr. 903 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.490 von SiebterSinn am 10.12.17 17:53:59
      Aussichten 2018
      Hört sich nicht danach an als ob es bald einen Aktienrückkauf gäbe sondern eher danach, dass man Sorge hat, dass durch die Abschöpfung der Gewinne durch die Komplementärin der Kurs unter Wasser bleibt. Wenn man keine KE machen kann, muss man aber Beteiligungen versilbern. Mal sehen was da gelingt.

      Ich würde aber lieber mehr dazu hören, womit die Gesellschaft 2018 Geld verdienen will.

      Aus meiner Sicht ist 2018 für die GSG das entscheidende Jahr - das Jahr, in dem die Weichen für die Zukunft gestellt werden müssen.
      11 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.12.17 19:14:10
      Beitrag Nr. 904 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.007 von SGT GermanPrivate Equity am 10.12.17 16:16:59Sehr geehrter Herr Gerlinger, Ihren Beitrag finde ich sehr sympathisch, wie auch Ihre Präsentation beim EK-Forum erfrischend war. Ob man mit Blockchain und Kryptowährungen "nachhaltig zusätzlichen Wert" schaffen kann, läßt sich aber durchaus bezweifeln. Die Schweizerische "Finanz und Wirtschaft", vermutlich die differenzierteste Wirtschaftszeitung im deutschsprachigen Raum, betitelt in der aktuellen Ausgabe vom 9.12.2017 einen Leitartikel folgendermaßen: "Ein Goldvreneli als Antwort auf den Bitcoin-Hype". Was ich sagen möchte: Man muss nicht jede Mode/Blase mitmachen (für mich wäre das ein Grund, die GSG von meiner Watchlist zu streichen), es gibt genug attraktive Startup-Ideen, mit denen man nachhaltig Werte schaffen kann. Vorübergehende Abweichungen vom (geschätzten) NAV sollte man gelassen tolerieren. Wenn es der German Startups Group gelingt, über längere Zeiträume einen überprüfbaren Geschäftserfolg zu generieren (-> operativer Cashflow), werden sich Bewertungsfragen von selbst regeln. Einen schönen Abend wünscht JS
      Avatar
      schrieb am 10.12.17 21:53:16
      Beitrag Nr. 905 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.007 von SGT GermanPrivate Equity am 10.12.17 16:16:59Meine Meinung ist, dass es nicht wichtig ist, einem Trend, der gerade extrem gefahren wird (Blockchain) noch nachzulaufen, da ich hier erwarte, dass sich auf Sicht eines Jahres dieses Thema dahingehend erledigen wird, dass eine Bitcoin nicht mehr die Rolle spielen wird, wie sie es heute spielt. Wir erinnern uns alle an den "Neuen Markt" im Jahre 2000. Bitcoin ist momentan m.E. eine Spielwiese für Zocker und Personen, die denken, alles kann doch noch ewig steigen, da die Menge der Bitcoins begrenzt ist.
      Der Grund hierfür sind die Notenbanken, die sicherlich nicht zusehen und mittelfristig auch zulassen werden, die Kontrolle des Geldes durch neue Kunstwährungen zu verlieren. Und wenn erst mal die Zocker anfangen, den Wert zu geben, dann ist dies der Anfang vom Ende.
      Avatar
      schrieb am 10.12.17 22:13:15
      Beitrag Nr. 906 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.724 von Artinvestor am 10.12.17 18:36:38
      Zitat von Artinvestor: Hört sich nicht danach an als ob es bald einen Aktienrückkauf gäbe sondern eher danach, dass man Sorge hat, dass durch die Abschöpfung der Gewinne durch die Komplementärin der Kurs unter Wasser bleibt. Wenn man keine KE machen kann, muss man aber Beteiligungen versilbern. Mal sehen was da gelingt.

      Ich würde aber lieber mehr dazu hören, womit die Gesellschaft 2018 Geld verdienen will.

      Aus meiner Sicht ist 2018 für die GSG das entscheidende Jahr - das Jahr, in dem die Weichen für die Zukunft gestellt werden müssen.



      Sicher erwartest Du auf diesen Text keine Antwort! ;) :)
      Avatar
      schrieb am 10.12.17 22:37:02
      Beitrag Nr. 907 ()
      Herr Gerlinger sagt doch ganz klar, dass man keinem Trend hinterherrennt bzw. mit Blockchain und Crypto Currencies kein Kursfeuerwerk auslösen möchte, sondern ganz nüchtern prüft, wie diese erfolgreiche Basistechnologie für die Schaffung nachhaltigen Sharholdervalues genutzt werden kann.


      Wir beschäftigen uns in der Tat im Moment mit etlichen Fragen rund um Blockchain und Crypto Currencies und führen in dem Zusammenhang viele Gespräche mit Experten auch im Silicon Valley. Allerdings tun wir das nicht, um irgendein vorübergehendes Kursfeuerwerk zu entfachen, von dem wir alle nichts hätten, sondern um die Möglichkeiten zu prüfen, diese sehr erfolgreichen Basis-Technologien für die Schaffung nachhaltigen Shareholder Values zu nutzen
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      schrieb am 10.12.17 23:05:49
      Beitrag Nr. 908 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.050 von Straßenkoeter am 10.12.17 22:37:02@Straßenkoeter

      Bei aller persönlichen Sympathie halte ich es für etwas übertrieben, mit welcher Vehemenz Du Dich in diesem Thread für GSG ins Zeug legst (inkl. Fettdruck).

      Warum kannst Du nicht einfach akzeptieren, dass es andere User/Anleger/Investoren gibt, die der Meinung sind, dass sich mit Kryptowährungen keinen nachhaltigen Wert schaffen läßt? Weder Michale noch ich haben Herrn Gerlinger unterstellt, in diesem Kontext ein "kurzfristiges Kursfeuerwerk" auslösen zu wollen. Am besten liest Du Dir unsere Beiträge gelegentlich noch einmal in Ruhe durch.

      Dass Herr Gerlinger ansonsten kräftig für sein Unternehmen trommelt, ist ok. Wichtiger ist jedoch nachhaltiger operativer Erfolg.
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      Avatar
      schrieb am 11.12.17 00:00:26
      Beitrag Nr. 909 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.212 von Joschka Schröder am 10.12.17 23:05:49Joschka ich akzeptiere das schon. Den Fettdruck habe ich in diesem Fall eigentlich nur gemacht, um meine Worte von denen von Herrn Gerlingeres abzuheben. Ich persönlich bin hier ja nicht wegen Blockchain eingestiegen, sondern weil ich glaube, dass im Vergleich zu vor ein paar Jahren nun die Zeit der Startups gekommen ist. Die Art der Startups hat sich geändert und vorallem ist der Nährboden für den Erfolg der Startups deutlich besser geworden. Die Zeit ist nun einfach reif, wie man an den Fintechs sehen kann. Viele Ideen kann man nun leichter umsetzen und sie finden übers Internet und das Smartphone tatsächlich Einzug in die Unternehmenswelt. Speziell Startups, wie Remerge, TV Smiles im Bereich Werbung über Apps, Internet oder Fintechstartups wie simplesurance oder friendsurance treffen aus meiner Sicht den Zeitgeist. Aber auch Startups wie Mister Spex oder rebuy treffen auf ein reifes Internet, das diese Geschäftsmodelle aussichtsreich macht. Die Startupbeteiligung scalable hat man ja leider schon verkauft. Auch die boomen gerade. Im Vergleich zu den Beteiligungen damals einer bmp ein riesen Unterschied. Ich sehe die Zeit für die Startups einfach als gekommen an. Der Markt hingegen verweilt noch in der Vergangenheit und sieht die Desasterzeiten wie bei bmp, TFG Ventura, Knorr, VMR, Goldzack oder auch mic AG. German Startups Group ist aus meiner Sicht aber ein Startupsbeteiligungsunternehmen der neuen Generation. Dies muss der Markt erst noch erkennen und deshalb wollte ich frühzeitig dabei sein. Aber keineswegs wegen Blockchain und Kryptontechnologie. Natürlich bepreist der Mart die Blockchain und Kryptonaktien unrealistisch hoch, das sehe ich genauso. Eine NAGA Group und wie sie alle heißen würde ich mir nicht ins Depot legen. Wenn man die Aktie aber bereits aus anderen Gründen hat, dann lässt einen der Wahnsinn der Blockchain und Kryptonaktien schon eine Gänsehaut fühlen. Einfach weil auch German Startups Group von diesem Wahnsinn ergriffen werden könnte. Wenn sich nun aus diesem Grund eine in meinem Depot bereits befindliche Aktie vervielfältigen würde hätte ich keinen Grund mich zu beschweren. Ich sehe es aber wie du Joschka, dass Blockchain und Kryptonfantasie für sich allein kein Kaufargument ist.
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      schrieb am 11.12.17 00:20:05
      Beitrag Nr. 910 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.389 von Straßenkoeter am 11.12.17 00:00:26Vielen Dank für die nette Antwort. Insgesamt sehen wir die Dinge wohl ähnlich. Wenn es sich um Biotech-Startups handelte ("German Biotech Startups Group" wäre auch eine schöne Geschäftsidee), könnte ich inhaltlich mehr beitragen. Einen schönen Abend noch!
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 00:48:26
      Beitrag Nr. 911 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.007 von SGT GermanPrivate Equity am 10.12.17 16:16:59Hallo Herr Gerlinger,

      die von Ihnen monierte Asymmetrie bei der Bewertung ist in der Tat bemerkenswert. Aber schauen Sie sich doch einfach mal im Rückblick Ihre ex-Beteiligung "Auctionata" an. Warum haben die eine höhere Bewertung als alle deutschen Auktionshäuser zusammen erhalten und mehr Kapital anziehen können als der gesamte deutsche Kunstmarkt? Weil sie Märchen erzählt haben. Man nennt das auch "Phantasie wecken". Jeder, der mit einem handfesten, seriösen und auch noch profitablen Geschäftsmodell an den Kunstmarkt gekommen wäre, hätte nicht einmal 10 % des Kapitals von Auctionata generieren können. Auctionata hat das Unmögliche versprochen und da die Kapitalgeber das, aufgrund mangelnder Fachkenntnis, nicht überprüfen konnten, die Finanzmittel bekommen.

      So geht es jetzt mit NAGA und der GSG. Sie haben vielleicht das substanziellere und realistischere Geschäftsmodell, aber Sie müssen nun mal "Märchen erzählen" und Ankündigungen in die Welt setzen, um Ihr Market-Cap zu verfünffachen. Die Kehrseite ist: NAGA wird es vielleicht in 3 Jahren nicht mehr geben ....
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      schrieb am 11.12.17 01:17:07
      Beitrag Nr. 912 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.443 von Artinvestor am 11.12.17 00:48:26Ein guter Beitrag. Das Problem bei GSG ist, dass es keinen überprüfbaren längerfristigen "track rekord" gibt. Ein Investment in ein derartiges Konglomerat aus Startups ist im Grunde genommen reine Vertrauenssache, da sich die Werte der einzelnen Beteiligungen von außen mangels zur Verfügung stehender Daten schlichtweg nicht überprüfen lassen. Vertrauen ist an der Börse aber so eine Sache ... Der Unternehmensführung bleibt letztlich nichts anderes übrig, als zunächst über längere Zeiträume nachhaltig und nachweislich (-> Mittelzuflüsse) Vertrauen zu schaffen. Anders geht es nicht, es sei denn, man wünscht sich ein unkritisches Aktionariat, das aus (im Allgemeinen wohl eher finanzschwachen) Zockern besteht, die vorübergehende Kursblasen produzieren. Wenn man sich durch Leistung/Taten das geeignete Aktionariat aufgebaut hat, wird es ein Leichtes sein, langfristige Wachstumsstrategien umzusetzen. Die Fixierung auf den Börsenkurs halte ich zum jetzigen Zeitpunkt nicht für zielführend.
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      schrieb am 11.12.17 01:48:18
      Beitrag Nr. 913 ()
      Bisher gab es schon einige sehr erfolgreiche Exits, wie scalabla, Delivery Hero, etc. und mit Auctionata ein Fehlgriff, was halt in der Natur der Sache liegt.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 06:41:54
      Beitrag Nr. 914 ()
      Wer glaubt die Blockchaintechnologie ist nur eine temporäre Erscheinung ist auf dem Holzweg.
      Ich bin schon ziemlich lange in einer ganzen Reihe von interessanten Fintechs investiert.
      Die Innovationsbreite ist enorm und wird die Gesellschaft und die Finanzbranche nachhaltig verändern.
      Einen interessanten Bericht gab es auch in der letzten Börse Online hierzu.
      Besser als nur auf die aktuell gehypten Aktien zu setzen ist es auf breiter aufgestellte Aktien zu bauen.
      Hier werden die Fintech Group, Finlab oder auch die Software AG genannt.
      GSG hat die richtige Einstellung wenn sie nicht nur auf einen kurzen Kurshype aus sind.
      Vor einiger Zeit wurde von einigen Usern sogar eine Insolvenz für möglich gehalten.
      Die Wahrheit liegt meist in der Mitte - wenn GSG ihren Weg konservativ und zielstrebig weitergeht wird das eines Tages belohnt werden - nur wann? :rolleyes:
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      Avatar
      schrieb am 11.12.17 06:59:13
      Beitrag Nr. 915 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.007 von SGT GermanPrivate Equity am 10.12.17 16:16:59"Spannend" war die Solarindustrie Mitte/Ende der 2000er Jahre auch. Parallel dazu das angebliche "PeakOil". Jeder wollte irgendwo dabei sein. Ebenso 8 Jahre zuvor bei der DotCom-Euphorie - eine neue Ära, ein Technologiesprung! Unendliche Möglichkeiten! Das erinnert doch alles sehr an das was derzeit im Krypto-Bereich abgeht. Blasen sind eben immer spannend, da die abgedrehten Kurse spannend sind. Der große Kater kommt hinterher. So wird das auch mit Krypto und Blockchain kommen...
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      schrieb am 11.12.17 07:21:35
      Beitrag Nr. 916 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.674 von Ville7 am 11.12.17 06:59:13
      Zitat von Ville7: "Spannend" war die Solarindustrie Mitte/Ende der 2000er Jahre auch. Parallel dazu das angebliche "PeakOil". Jeder wollte irgendwo dabei sein. Ebenso 8 Jahre zuvor bei der DotCom-Euphorie - eine neue Ära, ein Technologiesprung! Unendliche Möglichkeiten! Das erinnert doch alles sehr an das was derzeit im Krypto-Bereich abgeht. Blasen sind eben immer spannend, da die abgedrehten Kurse spannend sind. Der große Kater kommt hinterher. So wird das auch mit Krypto und Blockchain kommen...


      Es haben aber immer auch einige Unternehmen überlebt und haben ihre Besitzer reich gemacht - diese gilt es zu finden. ;)
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      Avatar
      schrieb am 11.12.17 07:28:47
      Beitrag Nr. 917 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.644 von valueanleger am 11.12.17 06:41:54Die GSG springt doch ausschließlich auf paar Trends auf. Die Firmen verdienen da noch beileibe nicht das, was versprochen wird.

      Typisches Crowfinvesting Modell verpackt im
      börsennotierten Mantel.

      Da sieht man sich mal die geschundene mic AG lieber mal an. Saniert, Schuldenfrei, Kapital in der Tasche und klarer Fokus auf Messtechnik! Da gehört vor allem auch Blockchain dazu...
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 07:29:32
      Beitrag Nr. 918 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.743 von valueanleger am 11.12.17 07:21:35Ja das ist das Problem, aus dem ganzen Haufen wo BIT or COIN, BLOCK or CHAIN draufsteht die zu finden die zum Schluss übrigbleiben.

      Genauso war es ja beim Internet und auch bei Sonne und Wind auch.

      Interessant ist welche dieser ganzen Kryptos sich wirklich durchsetzen wird im Zahlungsverkehr, denn der Bitcoin dürfte es meiner Meinung nach nicht sein.
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      Avatar
      schrieb am 11.12.17 07:34:17
      Beitrag Nr. 919 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.743 von valueanleger am 11.12.17 07:21:35
      Zitat von valueanleger: Es haben aber immer auch einige Unternehmen überlebt und haben ihre Besitzer reich gemacht - diese gilt es zu finden. ;)


      Da mach ich für mich wie bei 99,9% aller Investoren schon mal eine negative Erfolgschance ran. Und habe daher kein Interesse. Gerade bei Krypto- und Blockchain kann man diejenigen, die gewinnen werden und diejenigen, die untergehen aktuell nicht erkennen, denn viel des Erfolges wird von regulatorischen und politischen Entscheidungen abhängen. Ich könnte mir beispielsweise vorstellen, dass die Notenbanken nicht-eigene Kryptowährungen irgendwann verbieten werden, da sie deren Hoheit (die Kontrolle des Geldes) unterminieren.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 07:36:10
      Beitrag Nr. 920 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.758 von 1erhart am 11.12.17 07:29:32
      Zitat von 1erhart: Ja das ist das Problem, aus dem ganzen Haufen wo BIT or COIN, BLOCK or CHAIN draufsteht die zu finden die zum Schluss übrigbleiben.

      Genauso war es ja beim Internet und auch bei Sonne und Wind auch.

      Interessant ist welche dieser ganzen Kryptos sich wirklich durchsetzen wird im Zahlungsverkehr, denn der Bitcoin dürfte es meiner Meinung nach nicht sein.


      Wir werden noch viele Kryptowährungen kommen und gehen sehen.
      Aber die Technologie dahinter ist wirklich spannend.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 07:39:00
      Beitrag Nr. 921 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.467 von Joschka Schröder am 11.12.17 01:17:07GSG erinnert mich an mic in der Vergangenheit.

      Ein wahlloser Haufen zusammengekaufter Beteiligungen, mit 140 Mitarbeitern ein enormer Wasserkopf.

      Null track record, außer die paar Euros der Mikroexits.

      Da gibts interessantere Möglichkeiten
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      Avatar
      schrieb am 11.12.17 07:48:31
      Beitrag Nr. 922 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.758 von 1erhart am 11.12.17 07:29:32
      Zitat von 1erhart: Ja das ist das Problem, aus dem ganzen Haufen wo BIT or COIN, BLOCK or CHAIN draufsteht die zu finden die zum Schluss übrigbleiben.

      Genauso war es ja beim Internet und auch bei Sonne und Wind auch.

      Interessant ist welche dieser ganzen Kryptos sich wirklich durchsetzen wird im Zahlungsverkehr, denn der Bitcoin dürfte es meiner Meinung nach nicht sein.


      Zu diesem Zeitpunkt der damaligen Blase war es so, dass du die überlebenden Firmen ausgewählt haben musstest um die kommenden Jahre keinen Verlust zu machen, denn die sind nach Platzen der Blase nicht weiter an Wert gestiegen. Alle anderen Firmen sind gnadenlos den Bach runtergegangen. Von daher sollte man sich gut überlegen in welcher Phase einer Entwicklung man wirklich ist. Zu Beginn der Blase oder schon weit an derem Ende...
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      Avatar
      schrieb am 11.12.17 07:54:31
      Beitrag Nr. 923 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.818 von Ville7 am 11.12.17 07:48:31Ich sehe das ganze schon etwas anders. Nach dem Platzen der Dotcoms damals kam dann ja auch der CRASH weltweit durch den 11.09 und dem Irakkrieg.

      Noch dazu hatte ich damals komischerweise nur noch eine einzige Aktie im Depot als die Twin Towers zusammenfielen.
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      Avatar
      schrieb am 11.12.17 08:03:37
      Beitrag Nr. 924 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.857 von 1erhart am 11.12.17 07:54:31
      Zitat von 1erhart: Ich sehe das ganze schon etwas anders. Nach dem Platzen der Dotcoms damals kam dann ja auch der CRASH weltweit durch den 11.09 und dem Irakkrieg.

      Noch dazu hatte ich damals komischerweise nur noch eine einzige Aktie im Depot als die Twin Towers zusammenfielen.


      Okay, ja verstehe. Wenn man das Platzen der Blasen genau timen und Terroranschläge, Kriege und schwarze Schwäne exakt vorausahnen kann, dann ist man auf der sicheren Seite. Diese Fähigkeiten sollten auch bei der Krypto und Blockchain Blase weiterhelfen... ;)
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      Avatar
      schrieb am 11.12.17 08:08:05
      Beitrag Nr. 925 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.911 von Ville7 am 11.12.17 08:03:37Damals 2000 kam ja wie gesagt alles zusammen.

      Der Hype um alle Dotcoms die irgendwo noch ein GO2NET (eine 2 für to) im Namen hatten.
      Der damalige allgemeine Börsenboom DAX 8000 usw.
      Dann der 11.September mit anschliessendem Irakkrieg.

      Momentan haben wir ja nur eine Bitcoinblase, was hier passiert lasse ich einfach dahingestellt.
      Nur hat auch ein Sturz des Bitcoins weltwirtschaftlich keinerlei Auswirkungen meiner Meinung nach.

      Aber lassen wie das, es ist alles gesagt. SUCHEN und FINDEN ist angesagt. Und meiner Meinung nach bei gehypten Aktien auch Gewinne einstreichen. Und das mache ich momentan fast täglich.
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      Avatar
      schrieb am 11.12.17 08:20:55
      Beitrag Nr. 926 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.953 von 1erhart am 11.12.17 08:08:05Sehe ich auch so. GSG ist ja aktuell alles andere als gehypt. Deutlich unter dem IPO Preis und dem NAV von 3,10€.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 08:54:55
      Beitrag Nr. 927 ()
      (@alle) Wunderbar, der Thread füllt sich mit Leben! Dann gibt es heute gute Umsätze, Vorweihnacht! ;)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 11:19:24
      Beitrag Nr. 928 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.420.442 von SiebterSinn am 11.12.17 08:54:55Voweihnachtliche Endralley, was so ein paar HansWursten ausmachen:confused:
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 11:25:08
      Beitrag Nr. 929 ()
      (@user78) Ich meinte in #927, dass es für mich hier 'Vorweihnacht' ist, weil ich nun endlich wieder nennenswerte Stückzahlen bekomme. Bis zur fundamental begründeten Hausse ist hoffentlich noch etwas Zeit! :)
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 12:08:34
      Beitrag Nr. 930 ()
      Die Börse ist gelegentlich schon eine infantile Veranstaltung. Posting des CEO (ohne Unternehmensnews), anschließend rege Internetdiskussion mit vielen Klicks, danach explodiert der Kurs, ob berechtigt oder nicht. Fakt ist, dass die Kursreaktion darauf hinweist, dass die Märkte (Dank der Notenbankpolitik) ziemlich überhitzt sind. Nimmt man jetzt noch die alberne Bitcoin-Hausse und betrachtet andere Indikatoren wie das Ausmaß der kreditfinanzierten Aktienkäufe, die niedrigen Volatilitätsindices und den Optimismus der US-Anleger, kann einem schon etwas schwindelig werden.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 12:48:55
      Beitrag Nr. 931 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.953 von 1erhart am 11.12.17 08:08:05Das Beste, was ich über Bitcoins gelesen habe, ist der letzte Absatz des Interviews mit Flaskämper auf ZEIT-online
      http://www.zeit.de/wirtschaft/geldanlage/2017-12/kryptowaehr…

      Also: absolute Marktenge. keinerlei realer Nutzen. Bin gespannt, wer schneller sein wird: die lahmen Notenbanken oder der Programmierer der nächsten Kryptowährung, der aus sozialethischen Gründen nach Silvio Gesell'schem Vorbild einen Schwundfaktor einbaut, damit das neue Geld nicht nur gehortet wird
      :laugh::laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 13:55:26
      Beitrag Nr. 932 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.422.440 von Joschka Schröder am 11.12.17 12:08:34
      Zitat von Joschka Schröder: Die Börse ist gelegentlich schon eine infantile Veranstaltung. Posting des CEO (ohne Unternehmensnews), anschließend rege Internetdiskussion mit vielen Klicks, danach explodiert der Kurs, ob berechtigt oder nicht. Fakt ist, dass die Kursreaktion darauf hinweist, dass die Märkte (Dank der Notenbankpolitik) ziemlich überhitzt sind. Nimmt man jetzt noch die alberne Bitcoin-Hausse und betrachtet andere Indikatoren wie das Ausmaß der kreditfinanzierten Aktienkäufe, die niedrigen Volatilitätsindices und den Optimismus der US-Anleger, kann einem schon etwas schwindelig werden.


      Hallo Joschka,
      ich vermute, dass die momentane Kursbewegung und die damit verbundenen Umsätze in erster Linie der plötzlich stark gestiegenen Aufmerksamkeit 'geschuldet sind!
      Ein paar ausgesprochen zweifelhafte Unternehmen wie die mic steigen ohne wesentliche Substanz stark im Kurs und jetzt hat "man" eben auch ein Unternehmen mit Substanz gefunden, wo so gut wie sicher mehr Seriösität winkt!

      :)
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 14:05:44
      Beitrag Nr. 933 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.423.412 von SiebterSinn am 11.12.17 13:55:26
      Zitat von SiebterSinn: jetzt hat "man" eben auch ein Unternehmen mit Substanz gefunden


      ... was noch zu beweisen wäre. Die Frage der Substanz kann wohl kein Außenstehender halbwegs valide beantworten.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 15:18:51
      Beitrag Nr. 934 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.423.467 von Joschka Schröder am 11.12.17 14:05:44Im Vergleich zu den gehypten Blockchain und Kryptonwerten kann man schon von einem Substanzwert sprechen. Absolut gesehen wird der NAV der Beteiligungen natürlich auf Basis von Fremdkäufen errechnet, was eben üblich ist und aus meiner Sicht auch nicht anders gehandhabt werden kann. Aber sicher die Wahrheit sehen wir dann erst bei den Exits, wo der Wert dann aber auch höher sein kann.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 15:53:45
      Beitrag Nr. 935 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.423.467 von Joschka Schröder am 11.12.17 14:05:44
      Zitat von Joschka Schröder:
      Zitat von SiebterSinn: jetzt hat "man" eben auch ein Unternehmen mit Substanz gefunden


      ... was noch zu beweisen wäre. Die Frage der Substanz kann wohl kein Außenstehender halbwegs valide beantworten.



      Wenn ich mir das nicht halbwegs beantworten könnte, wäre ich hier nicht investiert! Und wer es nicht glaubt, kauft eben entweder billiger oder teurer als ich! Mit einem ;)
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 16:22:35
      Beitrag Nr. 936 ()
      Hat sich schon mal jemand gefragt wie seriös es ist, wenn der CEO in einem Board wie diesem für seine eigene Firma postet? Ich habe das seit ich bei W : O angemeldet bin noch nie erlebt. Ehrlich gesagt würde bei mir dabei sofort die rote Flagge angehen. Das ist für mich ein absolutes No-Go.
      14 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 16:29:53
      Beitrag Nr. 937 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.424.311 von Ville7 am 11.12.17 16:22:35@Ville

      Das finde ich nicht verwerflich, im Gegenteil! Warum nicht? Gestern war zudem Sonntag.

      Überrascht wäre ich, wenn sich der Roche-Vorstand oder der Pfizer-CEO werktags an derartigen Diskussionen beteiligen würden ;)
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 16:33:26
      Beitrag Nr. 938 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.424.311 von Ville7 am 11.12.17 16:22:35Dass der CEO oder die IR im Thread Fragen beantwortet ist nicht unüblich, kommt des öfteren vor. Bei Endor war dies jahrelang der Fall. Auch bei Francotyp Postalia, ein sehr seriöser Wert, beantwortet die IR regelmäßig die Fragen oder stellt Informationen in den Thread ein. Eine eigene IR kann und will sich GSG sicher nicht leisten, das macht Herr Gerlinger unter anderen eben mit. Auch das ist nicht unüblich.
      Ich begrüße das Engagement des CEO und sehe dies absolut positiv, da man sieht, dass ihm auch die Belange der Aktionäre wichtig sind. Wie gesagt, das kommt des öfteren vor, es ist aber sicherlich richtig die wenigstens Aktiengesellschaften haben dieses Engagement. Wenn ein Lehrer außerhalb seiner Arbeitszeit einem Schüler Nachhilfe gibt, dann ist dies sicherlich nicht üblich, aber kommt durchaus vor. Ich bewerte dies sehr positiv. Dass du hier von Alarmglocken sprichst, zeigt eher, dass dies eben was neues für dich ist.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 17:01:49
      Beitrag Nr. 939 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.424.311 von Ville7 am 11.12.17 16:22:35Herr Gerlinger hat schon mehrmals hier gepostet, hauptsächlich um Falschaussagen von Forentrollen richtigzustellen.
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      Avatar
      schrieb am 11.12.17 17:04:03
      Beitrag Nr. 940 ()
      Okay wenn das alles seriös ist, dann ist ja alles gut. Ich kenne das in der Tat nicht.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 17:04:30
      Beitrag Nr. 941 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.424.675 von Stahl123 am 11.12.17 17:01:49
      Und dafür können wir ihm dankbar sein.
      Denn in diesem wie in fast jedem Forum sind Personen unterwegs, die

      a) entweder etwas schreiben, nur um des Schreibens willen

      b) absichtlich die Wahrheit etwas beugen.

      und b) kennen wir ja von einigen Politikern
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 18:21:21
      Beitrag Nr. 942 ()
      Michale, ich bin hier ja schon länger im Forum und momentan weiß ich nicht was mich mehr nervt.
      Die meißte Zeit hat hier Dein Punkt a) überwogen und es driftet immer mehr zum Punkt b) ab.
      Was man selbst mal geschrieben hat, zählt nicht mehr, nur noch push push push
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 20:26:09
      Beitrag Nr. 943 ()
      Noch ein langer Weg.



      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 20:38:16
      Beitrag Nr. 944 ()
      Ein langer Weg bis man den TEC DAX eingeholt hat.


      Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 22:20:10
      Beitrag Nr. 945 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.425.391 von 5002 am 11.12.17 18:21:21
      Zitat von 5002: Michale, ich bin hier ja schon länger im Forum und momentan weiß ich nicht was mich mehr nervt.
      Die meißte Zeit hat hier Dein Punkt a) überwogen und es driftet immer mehr zum Punkt b) ab.
      Was man selbst mal geschrieben hat, zählt nicht mehr, nur noch push push push



      Hallo 5002,
      Du sprichst mir aus der Seele, wobei ich zuletzt auch vermehrt User ausmachen konnte, die mit oftmals verblüffendem Fachwissen glänzten und die Untauglichkeit gewisser Anlagen mehr oder weniger bewiesen, - bis man dann auch mehr oder weniger erstaunt feststellen musste, dass sie selbst den betreffenden Wert fortwährend aufnahmen!

      :)
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 23:42:17
      Beitrag Nr. 946 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.724 von Artinvestor am 10.12.17 18:36:38Hallo ,das gleiche hast du schon letztes Jahr geschrieben und gefragt....wie oft willst du dich hier noch wiederholen oder bist du ein Anrufbeantworter!

      Im übrigen war nicht alles schlecht am Neuen Markt ....Freenet ist nur ein Beispiel davon!
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 11.12.17 23:57:42
      Beitrag Nr. 947 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.569 von ConsorsStartrader am 11.12.17 23:42:17Laß den Artinvestor mal bitte in Ruhe. Hier herrscht Meinungsfreiheit und was Artinvestor schreibt, hat durchaus Hand und Fuß. Wenn Du nur gleichgeschaltete Meinungen hören möchtest, solltest Du Dich am besten alleine in Deinem Badezimmer einschließen und Dich mit Deinem Spiegelbild unterhalten.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 00:30:31
      Beitrag Nr. 948 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.569 von ConsorsStartrader am 11.12.17 23:42:17
      ConsorsStratrader
      Nur der guten Ordnung halber: Ich bin erst seit dem Januar d.J. bei w:o tätig und kann daher nichts wiederholt haben, was ich letztes Jahr schon gesagt haben soll.

      Durch geistreiche Beiträge bist Du im Übrigen noch nicht hier aufgefallen !
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      Avatar
      schrieb am 12.12.17 06:16:09
      Beitrag Nr. 949 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.424.311 von Ville7 am 11.12.17 16:22:35
      Zitat von Ville7: Hat sich schon mal jemand gefragt wie seriös es ist, wenn der CEO in einem Board wie diesem für seine eigene Firma postet? Ich habe das seit ich bei W : O angemeldet bin noch nie erlebt. Ehrlich gesagt würde bei mir dabei sofort die rote Flagge angehen. Das ist für mich ein absolutes No-Go.


      Also ich finde es sehr positiv wenn man über diesen Weg die Möglichkeit hat sich mit dem Vorstand auszutauschen.
      Es kommt doch immer drauf an was in den sozialen Medien verbreitet wird.
      Bei GSG sehe ich nicht das er versucht hat den Kurs zu pushen.
      Von meiner Seite gibt es dafür einen "Daumen".
      Vor über 10 Jahren habe ich das auch beim Vorstand der Fabasoft erlebt.
      War für mich ein Grund eine Basisposition in der Aktie aufzubauen.

      Gruß
      Value
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      Avatar
      schrieb am 12.12.17 06:32:13
      Beitrag Nr. 950 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.855 von valueanleger am 12.12.17 06:16:09
      Futter für die Diskussion zur Zukunft des VC
      Liebe w:o community!

      Vielen Dank für Euer reges Feedback. Nun ist der Kurs gestern doch etwas gestiegen, obwohl wir das ganze Thema für uns ausdrücklich unter den Vorbehalt der Schaffung nachhaltigen Shareholder Value’s gestellt haben (oder gerade deswegen – das wäre ermutigend bzgl. der Urteilskraft der Community). Wie die disruptiven Technologien Blockchain und Crypto Currencies solchen Wert im VC Bereich schaffen können, hat zufällig gestern gerade Peter Diamandis veröffentlicht, ein Vordenker des Silicon Valley und Gründer der GoogleX-nahen Singularity University – http://www.diamandis.com/blog/abundance-of-capital (siehe Ziffer 2).

      Diesem Denkansatz scheinen hierzulande neben https://neufund.org auch noch https://asgard.vc mit ihren innovativen VC Ansätzen folgen zu wollen. Zoe Adamowicz, Gründerin von Neufund und Blockchain-Expertin, hat schon am 6.11. darauf hingewiesen, dass die Einstufung von Kryptowährungen durch die BaFin als sog. „Rechnungseinheiten“ Deutschland die große Chance bietet, das Crypto Valley der Welt zu werden, vor dem heute sog. Schweizer Crypto Valley in Zug, dem führenden ICO Standort Singapur und insb. vor dem Silicon Valley https://blog.neufund.org/german-financial-supervisory-author… (interessante Anekdote – auch der Gold Standard und der ECU, Vorläufer des EUR, wurden als Rechnungseinheit kategorisiert.

      Wir freuen uns auf Eure weiteren Kommentare, Ideen und Wertungen.

      VG aus Singapur

      Christoph Gerlinger
      CEO German Startups Group
      8 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 06:57:44
      Beitrag Nr. 951 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.887 von SGT GermanPrivate Equity am 12.12.17 06:32:13
      PS.
      Habe gerade etwas weiter zurück geblättert - wir wollen hier nur Ideen und Meinungen crowdsourcen, aber keine Erwartungshaltung schaffen. Außer zur Schaffung der - uE. sehr vielversprechenden -Sekundärmarktplattform ist noch nichts entschieden geschweige denn in Umsetzung.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 10:31:48
      Beitrag Nr. 952 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.887 von SGT GermanPrivate Equity am 12.12.17 06:32:13
      Zitat von GermanStartupsGroup: Wie die disruptiven Technologien Blockchain und Crypto Currencies solchen Wert im VC Bereich schaffen können, hat zufällig gestern gerade Peter Diamandis veröffentlicht, ein Vordenker des Silicon Valley und Gründer der GoogleX-nahen Singularity University – http://www.diamandis.com/blog/abundance-of-capital (siehe Ziffer 2).



      Ich habe mir die zitierte Literaturquelle durchgelesen und kann nur sagen, dass ich persönlich in derartige (abstruse) Projekte niemals investieren würde. Mich stört auch, dass der CEO der GSG so viel Zeit in diese Nerd-Themen steckt. Vielleicht bin ich trotz naturwissenschaftlicher Ausbildung und Technik-Affinität auch einfach nicht mehr jung genug für derartige Phantastereien. Ich wünsche der German Startups Group viel Erfolg, werde das Unternehmen aber von meiner Beobachtungsliste streichen.
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      Avatar
      schrieb am 12.12.17 13:55:43
      Beitrag Nr. 953 ()
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 14:09:26
      Beitrag Nr. 954 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.368.555 von Straßenkoeter am 05.12.17 16:25:46
      Zitat von Straßenkoeter: Diese Intransparenz wirst du bei Startups immer haben. Hier an Informationen zu den Kennzahlen der einzelnen Startups zu kommen wird schwierig sein. Ansonsten werden die Beteiligungen auf Grundlage der letzten Fremdkäufe bewertet. Natürlich werden noch andere Aspekte mit einbezogen je nach dem was für Fakten vorliegen. Aus diesem Grund gibt es wohl auch den hohen Abschlag zum NAV. Und deshalb sucht man ja weitere Standbeine, die stetige Einahmen generieren. Und Herr Gerlinger geht dann davon aus, dass der Markt die bewertungslücke zum NAV schließt. Die neue Strategie bei den Startups ist Geldrückflüsse über Exits zu erzielen und am Sekundärmarkt, also nicht über die üblichen Kapitalrunden bei den Topstartups, also die die richtig brilliant laufen aufzustocken. Zuletzt geschehen bei Remerge.
      l


      Dann wundere ich mich, dass Du immer wieder die 3,10 € als NAV erwähnst. Keiner hier konnte meine Frage bezgl. der Zusammensetzung des NAVs konkret beantworten. Ich bin mir sehr, sehr sicher: Wenn wir uns die Zeit nehmen und die einzelnen Beteiligungen jede für sich durchgehen und nach wirtschaftlich sinnvollen Aspekten fair bewerten und dann alles zusammenzählen würden, käme ein NAV deutlich unter 3,10 € zusammen. Wir würden nämlich nicht die Fantasiepreise ansetzen, mit denen Start Ups den Exit anstreben bevor sie überhaupt Gewinne erzielen.

      Wir alle wissen doch, dass die Start Up Szene zu Übertreibungen neigt, dass viele Ziele nicht erreicht werden, dass die meisten Start Ups nur wenige Monate von der Insolvenz entfernt sind und dass bei ihren Bewertungen absurd hohe Preise angesetzt wurden, weil große Hoffnung in eine Idee gesteckt wird, bevor die Realität mit einer Ernüchterung kommt. Und dass sie kommt, ist eher Regel als Ausnahme.

      All dieses Risiko dürfe beim Abschlag berücksichtig sein. Ich glaube daher nicht an einen hohen Discount. Die 3,10 € ist für mich nicht überprüfbar. Die angekündigte Sekundärplattform hilft auch nur, wenn sie tatsächlich mal Geld verdient. Doch auch da handelt es sich erstmal nur um eine Idee.

      Trotzdem allen GSG-Investoren viel Glück.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 15:30:59
      Beitrag Nr. 955 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.431.273 von millepille am 12.12.17 14:09:26Ich wundere mich eher, dass du dich wunderst. Ich habe doch nachvollziehbar geschrieben, wie die Bewertungen des NAV sich ermitteln. Sicher man kann anzweifeln, ob sich diese bei einem Verkauf realisieren lassen würden. Meine Zahl stammt direkt vom Unternehmen bzw. der Analyseseite, die dies nach Kontakt zum Unternehmen eingestellt hat. Du hast hingegen nichts und weißt es besser und wunderst dich über meine Zahl. Bei Startupbeteiligungsunternehmen ist dies eben die übliche Methode. Insoweit verstehe ich nicht was du hören möchtest. Die Grundlagen auf denen man in solche Unternehmen investiert sind doch klar. Deshalb ist deine Aussage niemand konnte dir deine Frage beantworten etwas widersinnig.
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      Avatar
      schrieb am 12.12.17 15:33:24
      Beitrag Nr. 956 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.431.971 von Straßenkoeter am 12.12.17 15:30:59In dem NAV von 3,10€, wie publiziert, sind noch stille Reserven von der Mehrheitsbeteiligung Exozet enthalten, da diese voll konsolidiert wird und insoweit kein Ansatz wie bei den Startupsbeteiligungen erfolgt.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 15:48:46
      Beitrag Nr. 957 ()
      Naja, Anfang 2016 wurde Shazam in der letzten Kapitalrunde mit 1 Milliarde Dollar bewertet, jetzt kauft (wohl) Apple das Unternehmen für 400 Millionen Dollar. Und HelloFresh hatten die letzten Beteiligungsrunden auch deutlich höher bewertet, als es beim IPO jetzt an die Börse kam. Bzgl. GSG einfach mal 18 Monate zurückblicken, was wie viel nach unten abgewertet werden musste an Beteiligungen. Das war schon eine ganze Menge...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 15:49:21
      Beitrag Nr. 958 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.431.163 von SiebterSinn am 12.12.17 13:55:43SiebterSinn das ist eine Hammermeldung, die der Markt noch nicht richtig wahrgenommen hat. Von dieser Plattform verspreche ich mir sehr viel. Dass sie nun auch bald kommen soll ist sehr sehr erfeulich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 15:52:43
      Beitrag Nr. 959 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.431.971 von Straßenkoeter am 12.12.17 15:30:59Ich weiß überhaupt nichts besser. Ich habe mich lediglich darüber gewundert, dass du diese Zahl - die 3,10€ - unkritisch ständig wiederholt hast. Da Du nach dem Grund für meine Verwunderung fragst: Ich hielt Dich bislang für einen kritischen und sorgfältig hinterfragenden Anleger. Vielleicht habe ich mich auch getäuscht.

      Dass das Unternehmen den Wert seiner Beteiligungen maximal hoch ansetzt, ist klar. Allerdings scheint niemand in der Lage zu sein, die Zusammensetzung mal mit konkreten Zahlen aufzudröseln.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 16:02:56
      Beitrag Nr. 960 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.432.135 von sirmike am 12.12.17 15:48:46Es gibt Abwertungen und Aufwertungen völlig normal, da man sich ja weitgehenst am Fremdvergleich orientiert. Es werden aber auch andere Kriterien herangezogen. Unabhängig davon kann nicht jede Startupbeteiligung erfolgreich sein, deshalb haben wir ja auch das Wort Venture. Der Flop Auctionata ist ja bekannt und auch bei Soundcloud gab es sicherlich eine Abwertung. Aber dies ist doch alles im NAV enthalten, insoweit verstehe ich den Einwand nicht ganz. Die Bewertungskriterien sind klar. Bei Beteiligungen wie scalable und Delivery Hero hat man meines Wissens beim Exit über der Bewertung Zuflüsse erzielt. Bei Auctionata und Soundcloud gab es eben Ereignisse, die dann zu einer Neubewertung führten. Bisher sind mir bei GSG keine krassen Fehlbewertungen aufgefallen, die man einfach so hat weiterlaufen lassen.

      Unabhängig davon sehe ich auf Grundlage der bald kommenden Plattform aktuell den größten Trigger, da dies zusätzlich zu dem NAV von 3,10€ hinzu kommt und da sehe ich nichts eingepreist.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 16:10:53
      Beitrag Nr. 961 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.432.177 von millepille am 12.12.17 15:52:43millepille du hast dich nicht getäuscht. Klar ich habe diese Zahl übernommen. Rein rechnerisch kann ich diese auch nicht belegen. Ist mehr ein Sammelsurium von weichen Fakten, dass ich sie für realistisch halte bzw. muss man ja auch den Abschlag auf den NAV von 3,10€ zum Kurs sehen. Insoweit ist dies ein gehöriges Polster. Dieses Polster gibt eben auf dem aktuellen Kursniveau eine Sicherheit. Bei mir steht immer an erster Stelle das Risiko und dann betrachte ich erst die Chancen und das passt hier einfach. Aktuell ein hohes Polster auf den möglichen NAV von 3,10€ und nun zusätzlich die Plattformfantasie, die sich nun festigt, da die Plattform bald kommt.
      Avatar
      schrieb am 12.12.17 17:13:16
      Beitrag Nr. 962 ()
      (@alle) Möchte nicht mal wieder irgendwer 30.000 Aktien bestens verkaufen!? :)
      Avatar
      schrieb am 13.12.17 01:16:30
      Beitrag Nr. 963 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.645 von Artinvestor am 12.12.17 00:30:31Hallo ,

      leider fehlt mir oft die Zeit, um so geistreiche Beiträge zu machen wie du! (wenn man Kinder und einen Job hat mit Überstunden ist das wichtiger als hier Werte zu pushen oder bashen)

      Aber ähnliche Aussagen machst du schon seit Januar...ich hab mir nicht die Mühe gemacht zu gucken, seit wann du hier angemeldet bist ,weil mir das nämlich egal ist....

      Aber im Gegensatz zu dir halte ich paar GSG als Depotbeimischung....
      und verstehe es nicht ,wieso man als nicht Investierter, dann regelmäßig die negativen Aspekte von GSG am laufenden Band hier bringen muss...wenn es Neue Erkenntnisse wären, würde mich das ja nicht mal aufregen!

      wünsche eine gute Nacht CS
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.12.17 08:14:34
      Beitrag Nr. 964 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.447 von Joschka Schröder am 12.12.17 10:31:48
      Zitat von Joschka Schröder: Ich habe mir die zitierte Literaturquelle durchgelesen und kann nur sagen, dass ich persönlich in derartige (abstruse) Projekte niemals investieren würde. Mich stört auch, dass der CEO der GSG so viel Zeit in diese Nerd-Themen steckt. Vielleicht bin ich trotz naturwissenschaftlicher Ausbildung und Technik-Affinität auch einfach nicht mehr jung genug für derartige Phantastereien. Ich wünsche der German Startups Group viel Erfolg, werde das Unternehmen aber von meiner Beobachtungsliste streichen.


      Dieser Wertung kann ich nur beipflichten. Ich schüttele seit Wochen den Kopf über die Bitcoinblase und den damit verbundenen Krypto- und Blockchain Hype. Das erinnert mich alles zu sehr an den neuen Markt, an die Solarblase und weitere Blasen. Das läuft immer nach demselben Muster ab.
      Wenn dann ein CEO einer Beteiligungsgesellschaft meint in diesem gehypten Umfeld noch die unterbewerteten, aufsteigenden Diamond in the roughs finden zu können mit denen er mittel und langfristig Rendite erwirtschaften kann, dann kommt mir nur in den Sinn, dass er
      1. entweder fälschlicherweise auch diesem Hype und Herdenthink verfallen ist oder
      2. er mit diesem Modethema nur Aufmerksamkeit und Investoren anlocken möchte.
      Beides wäre nicht positiv für eine Investitionsentscheidung in diese Firma.
      Für mich muss ein Beteiligungsunternehmen brandneue künftig sehr wichtige Themen finden, noch bevor der Markt diese entdeckt hat. Und er muss diese Beteiligungen weit unter künftigem Wert aufsammeln.
      Avatar
      schrieb am 13.12.17 09:14:10
      Beitrag Nr. 965 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.435.645 von ConsorsStartrader am 13.12.17 01:16:30
      ConsorsStartrader
      Und was soll jetzt der Gehalt Deines Beitrags für den geneigten Leser sein?
      Avatar
      schrieb am 13.12.17 09:16:57
      Beitrag Nr. 966 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.435.645 von ConsorsStartrader am 13.12.17 01:16:30Hallo ConsorsStartrader,

      vielleicht trifft auf ihn ja auch mein #945 zu!?

      LG / :)
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.12.17 14:19:57
      Beitrag Nr. 967 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.436.501 von SiebterSinn am 13.12.17 09:16:57
      SiebterSinn
      Bin nach wie vor nicht in GSG investiert - Gründe habe ich mehrfach genannt. Ich bin allerdings auch nicht grundsätzlich negativ gestimmt. Wenn ich Aktien hätte, würde ich für "Halten" plädieren!
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 13.12.17 19:07:12
      Beitrag Nr. 968 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.438.603 von Artinvestor am 13.12.17 14:19:57
      Kursentwicklung GSG
      Problem für die Aktie scheint mir zu sein, dass es zu viele Investoren gibt, die nicht an die Zukunft von GSG glauben. Sobald die Aktie über 2 € geht, wird "geschmissen". Das war das ganze Jahr über so. Und bei dem hohen Freefloat in dieser Aktie müssen schon viele Aktionäre viele gute Argumente haben, um zu kaufen !
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      Avatar
      schrieb am 13.12.17 21:00:22
      Beitrag Nr. 969 ()
      @CEO: bzgl. exit bei scalable capital: warum haben sie verkauft ? wie waren ihre kriterien ?
      https://www.gruenderszene.de/allgemein/fintech-analyse-winne…

      sc
      Avatar
      schrieb am 13.12.17 21:42:36
      Beitrag Nr. 970 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.441.319 von Artinvestor am 13.12.17 19:07:12
      Zitat von Artinvestor: Problem für die Aktie scheint mir zu sein, dass es zu viele Investoren gibt, die nicht an die Zukunft von GSG glauben. Sobald die Aktie über 2 € geht, wird "geschmissen". Das war das ganze Jahr über so. Und bei dem hohen Freefloat in dieser Aktie müssen schon viele Aktionäre viele gute Argumente haben, um zu kaufen !


      Ja, "richtig", am Besten unlimitiert verkaufen! ;)
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.12.17 06:45:23
      Beitrag Nr. 971 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.442.577 von SiebterSinn am 13.12.17 21:42:36
      Siebter Sinn
      Wer Deinen unqualifizierten Kommentaren folgt, der kann gleich sein Geld verschenken ...

      Im Moment sehe ich bei GSG Kurse über 2 € als Verkaufskurse. Das kann sich erst ändern, wenn das Management sich klarer zu der zukünftigen Tätigkeit der Gesellschaft und deren Aussichten äußert.
      "Kurse > 2 € sind Verkaufskurse" postuliere ich schon das ganze Jahr und habe damit bisher auch richtig gelegen. Das schließt nicht aus, dass ich in 2018 meine Meinung ändere.
      Avatar
      schrieb am 14.12.17 08:26:26
      Beitrag Nr. 972 ()
      Hallo Artinvestor,


      "Wer Deinen unqualifizierten Kommentaren folgt, der kann gleich sein Geld verschenken..."

      Meine oftmals qualifizierten und tiefsinnigen Kommentare (hier bedeuten Anführungszeichen oder die Reihenfolge von Frage- und Ausrufezeichen sogar etwas) richten sich auch nicht an Dich!

      Genau genommen spielst Du mir hier doch seit Wochen in die Hände, wofür ich Dir sogar ein wenig dankbar bin...


      ;)
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 14.12.17 15:20:46
      Beitrag Nr. 973 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.791 von wuwumann am 11.12.17 07:39:00
      Zitat von wuwumann: GSG erinnert mich an mic in der Vergangenheit.

      Ein wahlloser Haufen zusammengekaufter Beteiligungen, mit 140 Mitarbeitern ein enormer Wasserkopf.

      quote]

      Das einzige was an dieser Aussage richtig ist ist, dass die mic AG ein Paradebeispiel für einen Wasserkopf war. Den einzigen Zweck den die mic AG hatte war die riesen Gehälter des Wasserkopfes zu stämmen. Der Wasserkopf mag bei der mic AG aktuell weg sein, da man sich im Überlebenskampft von großen Teilen des Personals trennte. Müller musste gehen und wurde sogar dazu verdonnert bei der letzten Kapitalerhönung zum Ausgleich eine Ausgleichsaktie aus seinem Bestand zu schenken, andernfalls wäre die Kapitalerhöhung gar nicht möglich gewesen. Aktuell hat die mic AG zwar keinen Wasserkopf mehr, aber nur noch einen unterbezahlten Vorstand, der die Geschicke der mic AG leiten soll. Aus meiner Sicht schaut die mic AG aus der Not heraus nur noch auf die Kosten und ist personalmäßig nur noch unzureichend besetzt. Hier würde ich nie investieren.

      Im Vergleich:

      Die German Startups Group hat alles andere als einen Wasserkopf. Mit Herrn Gerlinger wird die AG lediglich von drei Leuten geleitet. Drei Leute sind doch kein Wasserkopf. Der User wuwuman scheint sich bei GSG nicht auszukennen. Ich nehme mal an, er hat die Mitarbeiter der vollkonsolidierten Mehrheitsbeteiligung Exozet mitgezählt. So was sollte nicht passieren. Ihm ging es aber wohl darum die mic AG zu puschen. Hinzu kommt, dass diese drei Leute ganz sicher nicht überbezahlt sind. Im Vergleich zu der damaligen mic AG ist Herr Gerlinger auch an steigenden Kursen interessiert. Dass man temporär auf einen Teil seiner Provisionen verzichtet hat zeigt mir, dass man eben nicht wie bei der mic AG nur rausziehen möchte was geht, sondern auch an steigenden Kursen interessiert ist.



      Einen Wasserkopf hat GSG aber ganz sicher nicht. Gerade das Gegenteil. Man gibt da keinen Euro zu viel aus und wie gesagt, man hat sogar auf einen Teil der rechtlich zustehenden Provisionen verzichtet und baut auf Kurssteigerungen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.17 15:36:37
      Beitrag Nr. 974 ()
      Struktur bei GSG ist alles andere als ein Wasserkopf, eher spartanisch würde ich die bezeichnen.

      Die German Startups Group hat alles andere als einen Wasserkopf. Mit Herrn Gerlinger wird die AG lediglich von drei Leuten geleitet. Drei Leute sind doch kein Wasserkopf. Hinzu kommt, dass man mit herrn gerlinger nur einen Vorstand hat. Der User wuwuman scheint sich bei GSG nicht auszukennen. Ich nehme mal an, er hat die Mitarbeiter der vollkonsolidierten Mehrheitsbeteiligung Exozet mitgezählt. So was sollte nicht passieren. Ihm ging es aber wohl darum die mic AG zu puschen. Hinzu kommt, dass diese drei Leute ganz sicher nicht überbezahlt sind. Im Vergleich zu der damaligen mic AG ist Herr Gerlinger auch an steigenden Kursen interessiert. Dass man temporär auf einen Teil seiner Provisionen verzichtet hat zeigt mir, dass man eben nicht wie bei der mic AG nur rausziehen möchte was geht, sondern auch an steigenden Kursen interessiert ist.

      Einen Wasserkopf hat GSG aber ganz sicher nicht. Gerade das Gegenteil. Man gibt da keinen Euro zu viel aus und wie gesagt, man hat sogar auf einen Teil der rechtlich zustehenden Provisionen verzichtet und baut auf Kurssteigerungen.

      Hinzu kommt, dass man im Vergleich zu einer mic AG Top-Startupsbeteiligungen im Portofolio hält und daneben noch einen Plan für operative Geschäft hat, wie die kommende Startupsplattform und das angedachte Fondgeschäft mit Startups. Bei der mic AG sehe ich das nicht, da verwaltet man aus meiner Sicht nur die verbliebenen Trümmer und die Altaktionäre versuchen noch ihre Altbestände zu versilbern.
      Avatar
      schrieb am 14.12.17 15:57:12
      Beitrag Nr. 975 ()
      Vita CEO Gerlinger

      Auch müssen wir sehen, dass wir mit Herrn Gerlinger einen sehr erfolgreichen CEO haben, der bisher in der Vergangenheit durchaus seine Meriten verdient hat.

      Selbst als er das Himmelfahrtskommando bei der Berliner Synchrom(danach Namenänderung Cinemedia) übernommen hat, ging es kursmäßig nochmals deutlich aufwärts, was mich damals sehr überrascht hat, da diese AG aus meiner Sicht nicht rettbar war. Hier hat Gerlinger mit viel Fantasie nochmals profitable Ergebnisse geschafft. Nach seinem Ausscheiden ging es letztlich aber unter dem verbliebenen Vorstand abwärts. Bis zum Ausscheiden vo Gerlinger haben die Aktionäre auch bei der CDV Software ganz gut verdient. Seine erfolgreichste Station war meines Wissens die Frogster AG. Hier hat herr Gerlinger als CEO brilliante Arbeit geleistet. Wer hier dabei war konnte richtig gut verdienen. Und ich sehe keinen Grund warum sich dies nicht bei GSG wiederholen sollte.
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      Avatar
      schrieb am 14.12.17 17:13:26
      Beitrag Nr. 976 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.444.216 von SiebterSinn am 14.12.17 08:26:26
      Zitat von SiebterSinn: Meine oftmals qualifizierten und tiefsinnigen Kommentare (hier bedeuten Anführungszeichen oder die Reihenfolge von Frage- und Ausrufezeichen sogar etwas) richten sich auch nicht an Dich!



      In diesem Kontext fällt mir ein nettes Gedicht von Robert Gernhardt ein:

      Lieber Gott, nimm es hin, dass ich was Besondres bin.
      Und gib ruhig einmal zu, dass ich klüger bin als Du.
      Preise künftig meinen Namen, denn sonst setzt es etwas.
      Amen.
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      Avatar
      schrieb am 14.12.17 17:28:48
      Beitrag Nr. 977 ()
      (@JS) Ach, Du bist auch noch hier?! Erinnerst Du Dich eigentlich an unsere "tolle" Investition mit BayWa als wir unter 5 Euro einstiegen, dann ein paar Euro Gewinn machten, worauf die Aktie anschließend (ohne uns) 500% weiterstieg? DANKE der netten Worte und Dir natürlich nur das Beste! :)
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      Avatar
      schrieb am 14.12.17 17:30:21
      Beitrag Nr. 978 ()
      Lieber Straßenkoeter, DANKE für den wirklich tollen Service! :)
      Avatar
      schrieb am 14.12.17 17:59:52
      Beitrag Nr. 979 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.451.215 von SiebterSinn am 14.12.17 17:28:48Na klar erinnere ich mich, das war schon ziemlich deppert.

      Nimm das kleine Gedicht bitte nicht zu persönlich, war als scherzhafte Antwort auf Deine bescheidene Selbstbeschreibung gedacht.
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      Avatar
      schrieb am 14.12.17 19:13:02
      Beitrag Nr. 980 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.450.948 von Joschka Schröder am 14.12.17 17:13:26
      Joschka Schröder
      Gefällt mir !

      Lieber Gott, nimm es hin, dass ich was Besondres bin.
      Und gib ruhig einmal zu, dass ich klüger bin als Du.
      Preise künftig meinen Namen, denn sonst setzt es etwas.
      Amen.
      Avatar
      schrieb am 14.12.17 20:06:09
      Beitrag Nr. 981 ()
      Klarstellung

      Ganz so schlecht, wie von mir dargestellt, ist die Entwicklung von GSG im Vergleich zur Benchmark Tec- DAX nicht. Der IPO Preis von GSG lag ja bei 2,50€ und der erste Kurs bei 2,80€. Leider lässt sich der Benchmarkvergleich rein technisch auf w:o nur mit dem Kurs von 2,80€ darstellen. Legt man aber den IPO Kurs von 2,50€ zu Grunde relativiert sich das ganze. Dennoch hat GSG Aufholpotential zur Benchmark Tec-DAX. Ich bin überzeugt, dass man den Abstand noch deutlich verringern wird oder gar mehr. Ich stelle nochmals den unrichtigen Benchmakvergleich ein. Vielleicht hat ja jemand ein besseres Schaubild auf Basis eines Kursen von 2,50€.

      [chhttps://www.wallstreet-online.de/communityart]i:190887965||m…[/chart]
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      Avatar
      schrieb am 14.12.17 20:09:03
      Beitrag Nr. 982 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.452.898 von Straßenkoeter am 14.12.17 20:06:09Hat nicht geklappt, aber da der Benchmarkvergleich eh nicht richtig war, lass ich es jetzt ganz sein.
      Avatar
      schrieb am 14.12.17 21:14:26
      Beitrag Nr. 983 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.451.599 von Joschka Schröder am 14.12.17 17:59:52
      Zitat von Joschka Schröder: Na klar erinnere ich mich, das war schon ziemlich deppert.

      Nimm das kleine Gedicht bitte nicht zu persönlich, war als scherzhafte Antwort auf Deine bescheidene Selbstbeschreibung gedacht.


      Überhaupt kein Problem, ich lache eigentlich am Besten über mich selbst! ;)
      Avatar
      schrieb am 15.12.17 15:33:58
      Beitrag Nr. 984 ()
      Kurs kommt nun doch noch ma zurück. Jetzt scheinen die wieder auszusteigen, die im Überschwang rein sind und denen es zu langsam nach oben geht. Also gehts folgerichtig runter. Denke bei 1,80 kann man nun doch nochmal zum Zuge kommen.
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      Avatar
      schrieb am 16.12.17 00:02:49
      Beitrag Nr. 985 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.460.812 von Straßenkoeter am 15.12.17 15:33:58
      Kursentwicklung GSG
      Ich bleibe dabei (seit Monaten): Das Kursband von 1,70 - 1,90 ist realistisch
      Kurse von mehr als 2 € sind Verkaufskurse

      Von der Berechnung des angeblichen Abschlags auf den NAV halte ich gar nichts, weil man ihn nicht einmal annähernd nachvollziehen kann.

      Und dieses Gewurschtel von Beteiligungen, operativem Geschäft mit Exozet und Geschäftsideen, die noch im Visionsstadium sind lässt sich nicht seriös bewerten. Jedenfalls nicht ohne Hilfe des Vorstands.

      Bleibt also weiter auf "beobachten" !
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      Avatar
      schrieb am 16.12.17 00:40:04
      Beitrag Nr. 986 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.465.186 von Artinvestor am 16.12.17 00:02:49Sehe ich anders. Die Geschäftsideen, wie die Startupsplattform und das Startupsfondgeschäft bekommt man zusätzlich zu dem Startupportofolio. Zusätzlich also quasi kostenlos obendrauf. Die Bewertung der Startups in dieser Form ist üblich und nicht anders händelbar.

      Sicher ist eine gewisse Unsicherheit gegeben, die es aber bei Startupsbeteilgungsfirmen immer geben wird. Aktuell ist doch die GSG die einzige ernsthafte Möglichkeit an der Börse um sich indirekt an Startups beteiligen zu können.

      Und der Abschlag auf den im Raum stehenden NAV von 3,10€ wiegt die Unsicherheiten über den tatsächlichen Wert der Startupsbeteiligungen doch mehr als auf. Hinzu kommt eben, dass man die Geschäftsideen, wie die bald kommende Startupsplattform und das Fondgeschäft mit Startups zusätzlich obendrauf bekommt, ohne dass dies aus meiner Sicht aktuell in irgendeiner Form im Kurs eingepreist ist. Kommt die Plattform sehe ich hier deutliche Kurssteigerungen. Unabhängig davon ist es auch nicht auszuschließen, das sich die ein oder andere Startupbeteiligung überproportional stark entwickelt. Auch würde ich die Blockchainfantasie, die in diesem Wert gegeben ist, nicht einfach so abtun. Was für Kurssteigerungen dies auslösen kann sehen wir täglich. Man muss das nicht gut finden, aber man kann diesen Fakt auch nicht leugnen.
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      Avatar
      schrieb am 16.12.17 00:51:33
      Beitrag Nr. 987 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.465.273 von Straßenkoeter am 16.12.17 00:40:04
      Start-up Plattform
      Startup-Plattform:
      So gerne ich so etwas auch sehen würde: Ich traue es GSG mit der Mini-Mannschaft derzeit einfach nicht zu, eine solche Plattform aufzubauen und wirtschaftlich zu betreiben. Ich habe eher das Gefühl, man will diese Plattform nutzen, um die eigenen Beteiligungen so portionsweise an den Mann zu bringen. Wird zu recht nicht bewertet.
      Auction-Plattform: Da möchte ich auch erst einmal einen Deal sehen, der GSG einen nennenswerten Ertrag bringt.
      Exozet: Von dem Geschäft verstehe ich nicht viel, aber die Zahlen, die ich gesehen habe, überzeugen mich nicht. Ist aufgrund der hohen Kosten vielmehr ein Risikofaktor.
      Beiteiligungen: Ob da jetzt noch die großen Kracher bei sind, kann ich nicht wirklich beurteilen. Das Geschäft mit Beteiligungen ist in Deutschland weiterhin sehr schwer. Es kann auch sein, dass die Hälfte der Beteiligungen -mangels Käufer- überhaupt nicht veräußerbar sind, weil es keinen Markt dafür gibt. Jede Bewertung ist doch graue Theorie wenn man keinen Käufer findet und die Beteiligung selbst keinen Ertrag erzielt.
      Ich sehe hier noch wie vor nicht den Kick, der mich zu einem Einstieg bewegen würde.
      Bei 1,70 rein und 2,10 raus - ja das geht sicher immer wieder mal. Ist aber nicht mein Geschäft.

      Wünsche Dir aber auf jeden Fall viel Erfolg mit Deinem Engagement, Strassenkoeter !
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      Avatar
      schrieb am 16.12.17 01:18:17
      Beitrag Nr. 988 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.465.297 von Artinvestor am 16.12.17 00:51:33 Die Beteiligung Exozet ist ja auch in der Entwicklung. Insoweit waren die Zahlen nicht schlecht. Sicher muss die Entwicklung, wie bisher, dann auch so weitergehen.

      Bisher hatte man ja einige Exits bei den Startups. Aus meiner Sicht sehen hier schon einige Startups sehr gut aus. Hatte da ja schon mal eine Aufzählung gemacht. Dennoch sind die Informationen zu Startups natürlich sehr rar.

      Es gibt ja schon die Meldung, dass die Startupsplattform bald kommt. Also kommt ja was. Ich gehe nicht davon aus, dass dies lediglich ein Kleinanzeigenportal ist. Ja die Mannschaft von GSG besteht nur aus drei Mann, wobei man ja eine Mehrheitsbeteiligung Exozet hat, die in diesem Bereich sicher auch Kompetenz hat und man könnte auch von Außen Kompetenz hinzuziehen. Was wir nicht wissen ist in welcher Form die Plattform kommt. Möglicher Weise hält man an der bald kommenden Plattform auch nur einen Anteil. Aus meiner Sicht ist da vieles denkbar. Und wenn man über diese Plattform eigene Startups verkaufen oder kaufen kann, dann sehe ich dies doch eher als Pluspunkt. Wenn dies geht, dann können auch fremde Dritte die Plattform nutzen. Dies halte ich für schlüssig. Auch ein Fond für Startups würde die Plattform befruchten und die Plattform den Fond und das Portofoliogeschäft mit Startups würde hiervon auch profitieren.

      Bei Auctiontech möchte ich dir nicht widersprechen. Auf der anderen Seite hat man ja das IT Team von Auctionata mit übernommen und die halten 80% an auctiontech. Die Kosten sind überschaubar und man hat die Kompetenz pur. KLar muss der Markt für die Produkte auch gegenen sein. Du Artinvestor bezweifelt dies, die IT Experten, die diese Software und den Markt ja auch kennen müssen tun es hingegen nicht und glauben einschließlich Gerlinger an Auctiontech. Da lasse ich mich überraschen. Man kann zumindest aus den Fehlern von Auctionata lernen und das Geschäft eben angepasst führen. Ob da ein Markt da ist kann ich natürlich nicht beurteilen. Ich finde, dass Herr Gerlinger hier eine Opportunität ergriffen hat, dies gefällt mir. Was dann tatsächlich daraus wird muss man sehen.
      Avatar
      schrieb am 17.12.17 05:03:13
      Beitrag Nr. 989 ()
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 17.12.17 17:56:42
      Beitrag Nr. 990 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.470.184 von Joschka Schröder am 17.12.17 05:03:13Mein Geld in Bitcoins würde ich auch nicht anlegen. Blockchainunternehmen als solche wird es wahrscheinlich mehr Nieten als Gewinner dabei haben. Jedes Los gewinnt, wie manchmal auf dem Rummel, wird es nicht geben. Ich traue Gerlinger aber zu, sich am richtigen Blockchainunternehmen zu beteiligen. Habe da schon einen Verdacht, zu dem ich mich aber nicht äußere.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.12.17 12:13:47
      Beitrag Nr. 991 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.449.826 von Straßenkoeter am 14.12.17 15:57:12
      Zitat von Straßenkoeter: Vita CEO Gerlinger

      Auch müssen wir sehen, dass wir mit Herrn Gerlinger einen sehr erfolgreichen CEO haben, der bisher in der Vergangenheit durchaus seine Meriten verdient hat.

      Selbst als er das Himmelfahrtskommando bei der Berliner Synchrom(danach Namenänderung Cinemedia) übernommen hat, ging es kursmäßig nochmals deutlich aufwärts, was mich damals sehr überrascht hat, da diese AG aus meiner Sicht nicht rettbar war. Hier hat Gerlinger mit viel Fantasie nochmals profitable Ergebnisse geschafft. Nach seinem Ausscheiden ging es letztlich aber unter dem verbliebenen Vorstand abwärts. Bis zum Ausscheiden vo Gerlinger haben die Aktionäre auch bei der CDV Software ganz gut verdient. Seine erfolgreichste Station war meines Wissens die Frogster AG. Hier hat herr Gerlinger als CEO brilliante Arbeit geleistet. Wer hier dabei war konnte richtig gut verdienen. Und ich sehe keinen Grund warum sich dies nicht bei GSG wiederholen sollte.


      Die Frage, die ich mir da stelle: was bewegt einen Typ von dem Kaliber, so eine mini-Gesellschaft zu leiten?

      Wie will die GSG eigentlich einen vernünftigen Research machen und im Fall einer Investition die Start Ups kontrollieren/coachen?

      Was ist, wenn Herr Gerlinger mal Grippe hat? Dann liegt alles brach?


      Davon abgesehen, warum ist der Laden so klein? Ich würde mir eine deutlich höhere Marktkapitalisierung wünschen, idealerweise durch eine KE mit 2-3 Family Offices als Ankeraktionären.

      Wenn ich ein Start Up mit einem erstklassigen Geschäftsmodell häte, wohin würde ich gehen: Zur Höhle der Löwen oder zur GSG?
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 18.12.17 12:21:10
      Beitrag Nr. 992 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.473.103 von Straßenkoeter am 17.12.17 17:56:42
      Zitat von Straßenkoeter: Mein Geld in Bitcoins würde ich auch nicht anlegen. Blockchainunternehmen als solche wird es wahrscheinlich mehr Nieten als Gewinner dabei haben. Jedes Los gewinnt, wie manchmal auf dem Rummel, wird es nicht geben. Ich traue Gerlinger aber zu, sich am richtigen Blockchainunternehmen zu beteiligen. Habe da schon einen Verdacht, zu dem ich mich aber nicht äußere.


      Ebenso! :)
      Avatar
      schrieb am 18.12.17 21:47:59
      Beitrag Nr. 993 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.477.867 von DJHLS am 18.12.17 12:13:47Sicher die Größe fehlt GSG noch. Auf dem aktuell niedrigen Kursniveau wird man auch keine Kapitalerhöhung machen. Jetzt muss GSG eben den starken Abschlag zum NAV aufholen. Mit der Startupsplattform ist dies aus meiner Sicht zukünftig möglich. Auf höherem Kursniveau könnte man dann eine Kapitalerhöhung machen und die Strategie forcieren, dass man bei den Top-Startups außerhalb der Kapitalrunden gezielt und verstärkt aufstockt. Diese Strategie ist vielversprechend und lässt sich mit mehr Kapital noch besser umsetzen.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 11:01:52
      Beitrag Nr. 994 ()
      Hallo Straßenkoeter,

      ich gehe heute davon aus, dass die Plattform über kurz oder lang mit einer bevorrechtigten Kauf- bzw. Zeichnungsmöglichkeit für die größeren Aktionäre der GSG versehen wird!

      Außerdem ist das Thema 'Aktienrückkaufprogramm' mindestens so lange nicht vom Tisch, - wie die deutlich unter dem tatsächlichen Inneren Wert bestehende Marktbewertung anhält!

      LG / :)
      11 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 13:35:15
      Beitrag Nr. 995 ()
      Neuer Boom bei Startups im Anrollen

      dpa-AFX: Neue staatliche Plattform soll Gründer besser unterstützen
      FRANKFURT/BERLIN (dpa-AFX) - Das Bundeswirtschaftsministerium und die
      staatliche Förderbank Kfw wollen Wachstumsfirmen mit einer neuen Plattform
      besser unterstützen. Von März 2018 an sollen sich Gründer über das Portal
      kostenlos Rat und Finanzierungen einholen können, hieß es am Dienstag in einer
      gemeinsamen Mitteilung. Die Pilotphase des Projekts sei bereits gestartet. Mehr
      als 35 zentrale Partner aus der Finanzbranche sowie den Kammern stünden schon
      auf dem Portal bereit.

      Über die Internetseite www.gruenderplattform.de bieten die Bank und das
      Wirtschaftsministerium Start-ups Unterstützung an von der Idee, über
      Geschäftsmodell und Businessplan bis zur Wahl der Finanzierung. "Wir wollen die
      Chancen der Digitalisierung gezielt nutzen", sagte Staatssekretär Matthias
      Machnig (SPD). Dazu gehöre eine digitale Infrastruktur, die es Gründern erlaube,
      sich mit ihren Netzwerken auszutauschen und in Kontakt zu regionalen Akteuren zu
      treten.

      Mit dem Projekt will der Bund mehr Menschen zur Selbstständigkeit ermuntern.
      Im globalen Vergleich hinkt Deutschland bei den Gründungen hinterher. Zudem
      kommen Start-ups hierzulande nur schwer an Geld von Investoren für die weitere
      Expansion. KfW-Vorstand Ingrid Hengster hatte die Finanzierungslücke in der
      frühen Wachstumsphase zuletzt auf 500 bis 600 Millionen Euro pro Jahr beziffert.

      Die Kfw fördert seit längerem Start-ups in Deutschland. Erst im Juni rief
      sie eine neue Beteiligungsgesellschaft ins Leben, um Gründer besser mit
      Wagniskapital von Investoren zu versorgen. Sie soll bestehende Förderinstrumente
      der Bank bündeln und Wachstumsfirmen in den kommenden zehn Jahren zwei
      Milliarden Euro bereitstellen./als/DP/jha
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 16:50:20
      Beitrag Nr. 996 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.487.806 von SiebterSinn am 19.12.17 11:01:52Sicher das ARP ist ein nicht zu unterschätzender Trumpf in der Hinterhand. Ich denke aber nicht, dass es zum Einsatz kommt, da die Wertaufholung zum NAV auch mit der kommenden Plattform aus meiner Sicht geschafft werden müsste. Und dann erübrigt sich das ARP.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 18:30:41
      Beitrag Nr. 997 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.487.806 von SiebterSinn am 19.12.17 11:01:52Wenn über diese Plattform auch Privatleute handeln können, dann rechne ich mit einem sehr großen Erfolg. Das hatte ich noch gar nicht so auf dem Radar.
      9 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 19.12.17 23:15:23
      Beitrag Nr. 998 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.133 von Straßenkoeter am 19.12.17 18:30:41
      Start-up Plattform
      Die Plattform wird nur funktionieren, wenn die Banken mitmachen. Ansonsten wird sie "tot" sein ...
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 06:41:45
      Beitrag Nr. 999 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.497.499 von Artinvestor am 19.12.17 23:15:23Die Banken sollten von so einer Plattform auch profitieren.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 20.12.17 10:36:59
      Beitrag Nr. 1.000 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.494.133 von Straßenkoeter am 19.12.17 18:30:41
      Zitat von Straßenkoeter: Wenn über diese Plattform auch Privatleute handeln können, dann rechne ich mit einem sehr großen Erfolg. Das hatte ich noch gar nicht so auf dem Radar.


      Davon gehe ich aus und habe auch schon zwei Kandidaten ausgemacht, an denen ich mich gerne direkt beteiligen würde! :)
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