Altcoins = die Bitcoin Alternativen Ethereum, Ripple, DASH, Litecoin, Monero oder Bitshares - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[BTC123]

Erstaunlich wie ETHEREUM zum Ausbruch ausholt...diese Woche sollten wir die $400 hinter uns lassen. Ich hoffe dass dann 370 der Support wird...

[C3I]

Die Richtung stimmt bei Ethereum, allerdings hätte ich charttechnisch mit einem explosiven Ausbruch nach oben gerechnet wie bei DASH.

Hab gerade bei Bitmain vorbeigeschaut um nachzusehen, was meine Antminer Bestellung macht. Angekündigt waren meine drei Geräte für Ende November ...

Dabei ist mir aufgefallen, daß sie an AI Chips forschen. Link hier:

https://sophon.ai/product/sc1.html oder über bitmain.com und dann auf Produkte.

Aha, das dürften die Dinger sein, die meine Bytom ständig erwähnen. Deep learning und Erkennung von Mustern oder der Wirklichkeit. Für mich das nächste Bytom Puzzelteil, das meinen sie also damit. Komplett ist das Bild aber noch lange nicht.

[C3I]

Zcoin XZC sieht auch gut aus heute, die schwingen sich auf Grund der guten Nachrichten der letzten Zeit gerade zu ganz neuen Höhen auf. Da würd ich - im Moment - nicht mehr aufspringen. Wer sie hat: schön ruhig sitzen bleiben + Hände in die Taschen. Wer nicht: next coin.

Meine Blackcoin BLK machen sich auch gerade schön auf den Weg: mit eine der ersten Coins überhaupt, die ich hier besprochen hab. Blackcoin will Smart Contracts implementieren und überhaupt haben die Entwickler nach einer langen Zeit der Ruhe wieder Blut geleckt.

[all__in]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.734 von C3I am 21.11.17 19:18:41

Vielen dank euch allen, vorallem C3l

Habe jetzt folgende Coins im Depot:

Bitcoin
Etheretum
Iota
Bitcoin Cash
Neo
Litecoin

Was haltet Ihr davon?
Wie kann ich ergänzen?
Momentan stecke ich jede freie minute in Kryptowährungen, aber wirklich den Durchbruch habe ich noch nicht.

Bin momentan auf Bitfinex und Bitpanda angemeldet, besitze aber noch kein Wallet.. Ist dies zwingend nötig wegen dem Risiko?

[Vepem]

Dash and KuvaCash partner for pilot program to fight inflation in Zimbabwe

https://www.cryptoninjas.net/2017/11/21/dash-kuvacash-partne…

[C3I]

IOTA und NEO haben beide in den letzten Tagen super performt. Ich finde, du hast dir das Pendent zum DAX zusammengestellt, nur in Crypto. Beobachten - und laufen lassen.

Ich versuch in den nächsten Tagen nochmal was über ein paar aussichtsreiche Coins der zweiten Reihe zu schreiben. Wo lohnt es sich für 2 Cent zu kaufen was x5 schaffen kann, sowas in der Art.

[EthanWso]

Kann mir evtl.jemand sagen wieso und wie sehr gefährlich Smartphone-Login 's sind? Ist es möglich mit einem Smartphone zu traden den man AUSSCHLIEßLICH dafür verwendet? Konkret heißt das...ich gehe mit diesem Handy nur zu Hause ins Internet und rufe damit niemand an. Öffne damit auch keine unbekannten Dateien usw ...Es wird nur zum handeln genutzt. Es tut mir leid dass ich hiermit den Flow unterbreche aber aus Sicherheitsgründen ist es mir wichtig. Danke für euer Verständnis.

[BTC123]

Casper news Ethereum

https://www.coindesk.com/ethereum-developer-vlad-zamfir-uplo…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.coindesk.com/ethereum-developer-vlad-zamfir-uplo…

[EthanWso]

Es ist schon verdammt komisch wie zeitgleich die Kurse absacken...als ob einer eine Taste drückt/mehrere sich absprechen um die Kurse zu manipulieren. Oder täusche ich mich da, Denn es könnte schon sein dass ich mich irre da ich seit kurzem mich damit beschäftige. Folge von Pump&Dumps?

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.241.020 von EthanWso am 21.11.17 23:48:02

Zitat von EthanWso: Kann mir evtl.jemand sagen wieso und wie sehr gefährlich Smartphone-Login 's sind? Ist es möglich mit einem Smartphone zu traden den man AUSSCHLIEßLICH dafür verwendet? Konkret heißt das...ich gehe mit diesem Handy nur zu Hause ins Internet und rufe damit niemand an. Öffne damit auch keine unbekannten Dateien usw ...Es wird nur zum handeln genutzt. Es tut mir leid dass ich hiermit den Flow unterbreche aber aus Sicherheitsgründen ist es mir wichtig. Danke für euer Verständnis.

Thema Sicherheit: wenn man ein aktuelles Android hat und nicht massenhaft Spiele durchprobiert, sollte es sicher sein.

Nur mit dem Smartphone traden macht lykke z.b. ist nicht so mein Ding.

Ich persönlich setze eher auf Windows, aktuellen Antivirus, kein Outlook, nix von Adope, Firefox mit no-script und ich clicke generell nicht auf links in e-mails egal wie harmlos oder verlockend. Und dann sind die coins auch noch auf mehreren Kisten verteilt. Zur Verschlüsselung der Computer wird gegen Diebstahl bestcrypt (ist kostenpflichtig) genutzt.

Ein paar kleinere Updates:

Bitshares BTS ist bei Binance gelistet, ich rechne damit dass Kucoin folgen wird.

Kucoin hat angekündigt, daß sie helfen wollen die Schäden aus dem CFD Desaster zu reduzieren.
Ich bin gespannt.

[BTC123]

hui!


https://www.coindesk.com/italian-bank-intesa-sanpaolo-explor…

[Vepem]

Dash Hits USD Record $570 On 2MB Block Upgrade, Zimbabwe Deal

Privacy-focused altcoin Dash has hit $570 per coin for the first time as a client update and new features send investment into overdrive.

The release of Dash Core version 12.2 Nov. 8 delivered both a 10 times reduction in transaction fees and an upgrade to 2MB blocks.

Quelle:

https://cointelegraph.com/news/dash-hits-usd-record-570-…

[BTC123]

Kommt jetzt endlich der Durchbruch? #ETHEREUM $400?

Kämpft wieder mit der $380 Marke!

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.239.076 von all__in am 21.11.17 19:48:59

Grundlagen

Zitat von all__in: Vielen dank euch allen, vorallem C3l

Habe jetzt folgende Coins im Depot:

Bitcoin
Etheretum
Iota
Bitcoin Cash
Neo
Litecoin

Was haltet Ihr davon?
Wie kann ich ergänzen?
Momentan stecke ich jede freie minute in Kryptowährungen, aber wirklich den Durchbruch habe ich noch nicht.

Bin momentan auf Bitfinex und Bitpanda angemeldet, besitze aber noch kein Wallet.. Ist dies zwingend nötig wegen dem Risiko?

Du hast eigene Wallets zu besitzen!!!

Meißel Dir das ins Gehirn!

Erst kommt erst und dann kommt dann.

Wenn das fertig ist, kannst Du entscheiden, wieviel Kohle (Coins) Du jeweils für wie lange und wozu Anderen anvertraust.

Bitpanda, Bittfinex usw. sind die "Banken" der Zukunft.
Vertrauen?
Hihi.

Wenn Vadder Staat an Deine Coins will, kann er z.B. in besagte Börsen greifen.

Sind die Wallets bei Dir, wirds schwieriger.

Und Vadder Staat melkt immer die Dümmsten zuerst.


Gruß
Silberling82

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.252.045 von BTC123 am 23.11.17 00:38:14

$392

[BTC123]

$400!!!

[Meister-Mieses]

Wobei es nicht für jeden Coin entsprechende Wallets gibt oder?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.255.885 von Meister-Mieses am 23.11.17 12:26:45

Naja, es gibt schon spezifische Wallets...

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.255.885 von Meister-Mieses am 23.11.17 12:26:45

ZB Ledger Nano S

[BTC123]

ETHEREUM bei $416! +15%

[BTC123]

JP Morgan legen Anfang 2018 Ethereum basierte Anleihen und Fonds auf

https://www.fxstreet.de.com/news/ethereum-steigt-zum-neuen-a…

Ethereum steigt zum neuen Allzeithoch über 400 $
Durch FXStreet Team
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Nach dem anfänglichen Rückgang auf 370 $, konnte ETH/USD nun zum neuen Allzeithoch von 405,90 $ steigen.

Die digitale Währung konnte in den vergangenen 24 Stunden ordentlich zulegen. Die letzte Rallye wurde mit einem technischen Ausbruch über 380 $ ausgelöst.

Die jüngste Kursentwicklung spricht dafür, dass die Akzeptant für Ethereum seit Anfang November zunimmt und es zu größeren Kapitalbewegungen zwischen den verschiedenen Kryptowährungen kommt.

Einige Hedgefonds und große Investmentbanken wie JP Morgan wollen Anfang 2018 Ethereum basierte Anleihen und Fonds auflegen, so dass weitere steigende Kurse für den Rest des Jahres 2017 wahrscheinlich sind.

Tomas Salles, technischer Analyst bei FXStreet schreibt: "Das bullish Szenario weist die 404,98 als einen wichtigen Widerstand aus und sollte dieser durchbrochen werden, so wird die Reise in unbekanntes Terrain fortgesetzt, was ein enorm bullish Potenzial mit sich bringen kann."

[C3I]

Derivate / Supercomputing

Beweist, daß die Crypto Coins in der Gegenwart angekommen sind und beginnen, sich von dem Level der Grundlagenforschung abzuheben. Wie ich schon oft geschrieben habe, wird die Blockchain Technik weite Teile der Wirtschaft revolutionieren. Wobei die meisten Anwender gar nicht mitbekommen werden, daß sie gerade Crypto benutzen. Genau so wenig, wie jemand,
der ein Telefonat führt etwas von VoIP wissen muss. Jemand, der Netflix streamt, weiss meist nichts von der zugrunde liegenden Revolution MP3 und Komprimierung.

Das herausbringen von Zertifikaten durch Banken sehe ich kritisch.

Zum einen habe ich Zweifel, daß dort bei den Banken genug Leute sitzen, die qualifiziert sind Crypto Coins und den dazugehörigen Markt zu verstehen. Sicher bin ich mir dagegen, daß Leute mit "Zertifikaten" abgezockt werden. Warum soll man ein Zertifikat auf Ethereum kaufen, wenn man dies auch direkt tun kann ? Da wird den denkfaulen Leuten doch nur irgend ein Produkt angeboten und das kleingedruckte versteht man nicht oder hält es für Fliegenschiss auf dem Papier.

Beim Kauf von 1x ETH zahle ich den Preis von 1x ETH. Beim Kauf vom Zertifikat zahle ich den Preis von 1x ETH (das hat die Bank ja auch gemacht, hoffe ich) zuzüglich den Preis für das Zertfikat, oder ? Theoretisch. Falls die Bank leer verkauft, wäre es ein ausgemachtes Schneeballsystem, aber bei den Banken diesmal, die gern über Betrug bei den Coins nörgeln. Ich lass mich an der Stelle aber gern belehren und gebe auch sofort zu, daß ich mich mit Derivaten, Zertifikaten und vor allen mit Cerealien nicht auskenne.

Ich rate jedem, selber zu recherchieren und sich einen ganz eigenen Crypto Fond zusammenzustellen. Bei Kursen von 350 Euro pro ETH kann man niemanden ernsthaft raten, dorthin die Ersparnisse zu verlagern. Obwohl - als ETH bei 10 (Bitcoin bei 500) stand, konnte man es auch nicht ... seufz. Aber es gibt noch genug solide Coins, die eine prima Zukunft vor sich haben (glaube ich) und dort lohnt es sich noch.

Ein Bereich, der noch gar nicht so richtig entdeckt wurde und gelaufen ist, ist der für Coins, die Supercomputing repräsentieren. Kennt ihr noch das SETI Projekt ? Dort kann man die Rechenzeit seines Computers für die Durchforstung von Datenmengen nach Zeichen intelligenten, ausserirdischen Lebens zur Verfügung stellen. Das erste Projekt, was das auf Blockchain
Basis gemacht hat war Gridcoin GRC - einem Ableger vom wohlbekannten PoS Urgestein Blackcoin BLK. (Blackcoin, den begegnet man immer wieder). Gridcoin ist nie richtig groß geworden, weil nur das eigene Projekt BOINC verfolgt wurde.

Wesentlich cleverer hören sich die Nachfolgeprojekte an, welche beliebige Rechenoperationen auf unzählige Computer verteilen - und diese dafür mit Coins entlohnen. Das ist dann nicht nur gleichermaßen sympatisch und doch nutzlos wie SETI, sondern kann hier auf dem Planeten konkret etwas verändern. Ich würde mir die Finger wund tippen, wenn ich die Projekte
im einzelnen erläutern würde. Darum fass ich nur kurz zusammen, welche Supercomputing Coins es gibt. Recherchieren müßt ihr dann immer noch selber, aber ich hab sie für euch schon Mal aus dem 300 verschiedenen Coins rausgesucht:

Golem GNT - war einer der ersten, aus Polen, über polo / bittrex handelbar, 0,24 US$

SONM SNM - läuft auf Ethereum aktuell 0,10 US$

iExec RLC - Frankreich aktuell 0,56 US$

Elastic XEL - sind mit einer eigenen Programmiersprache am weitesten, 0,28 US$

Charttechnisch fliegen alle Supercomputing Coins unter dem Radar und sind günstig bewertet. Meiner Meinung nach wird dort consolidiert, daher einfach eingesammelt ohne große Kursauschläge. Das Geschäftsmodell besteht dann wie gesagt darin, Rechenzeit gegen Coins zu verkaufen. Ich hab von allen vieren eine kleine Portion, noch wird geforscht und programmiert. Bei Erfolg / guten Nachrichten rechne ich mit höheren Kursen.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.848 von C3I am 23.11.17 18:22:53

Was hältst Du eigentlich von OmiseGo?
Ich finde das Thema höchst interessant.

Die Geschichte von PowerLedger ist auch richtig heiss, zumal
auch die Regierung dieses ICO mitfinanziert hat..

Meinung?

[C3I]

Zu beiden noch keine Meinung, leider :-(

OMG gabs über ein Airdrop, das hat mir das Team einfach so ins Depot gepackt. Hab auch nicht verkauft.

[C3I]

ETH

Chartechnisch nicht 100% sauber, aber im wesentlichen ist der lang erwartete Ausbruch von Ethereum aus dem Wimpel gelungen.

The sky is the limit, neues Allzeithoch. ETH zieht mit beeindruckenden Umsätzen vor allem aus Korea auf und davon. Sorry für meine freihändige krickel krakel Grafik hab nix besseres.

[C3I]

DECENT (DCT)

DECENT (DCT) decent.ch

Ich würd eure Aufmerksamkeit heut gern Mal auf eine Coin aus der zweiten Reihe lenken: DECENT (DCT)

Aktuell stehen sie bei $0.68 und sind mit rund 35,3 Millionen moderat bewertet. Mit Platz 130 reicht es nur für die Top 200 und noch nicht für die viel mehr beachteten Top 100 bei Coinmarketcap. Charttechnisch machen sie sich meiner Meinung nach gerade auf den Weg nach oben - nach einer längeren Zeit der Konsolidierung.

Decent hat sich die Content Distribution auf die Fahnen geschrieben, deren Vision ist die wichtigste Plattform für das Publishing von Musik, Video und Dokumenten auf Blockchain Basis zu werden. Dabei liegt der Inhalt nicht auf der Blockchain (das wäre sehr umfangreich ....) die Decent Blockchain wird dabei die Kontroll Ebene sein. Realistisch betrachtet haben das viele Coins / Projekte vor und an der Stelle möchte ich nochmal an die von mir vorgestellte Po.et (POE) Coin erinnern: schaut euch Mal bitte an, was da umsatztechnisch gerade bei Binance abgeht. Wal Tankstelle.

Aber Decent hat mit Decent Core was nettes vor: dcore.decent.ch

Decent hat eine eigene Blockchain, mit der aktuell vorgestellten dcore Erweiterung werden die das Publishing eigener Token bis rauf zum ICO ermöglichen. Damit haben sie den anderen Projekten etwas voraus, die beispielsweise "nur" ein Ethereum ERC20 Token rausbringen. Fraglich bleibt, ob sie damit Geld verdienen. Google setzt den Leuten bei youtube erst Mal Werbung vor und mit den clicks auf das neueste, spektakuläre AUDI video bezahlen sie dann die content liefernden youtuber. Werbung glotzen, bevor man seinem Lieblingsgamer zuschaut oder der youtube Schminktussi ist zunächst bequemer, als ein Crypto Bezahlmodell verstehen und anwenden zu müssen. Mir stellt sich da die ganz realistische Frage, ob die bis aufs äußerste abgestumpfte Zielgruppe der lifestyle fun Konsumenten das will - und hinbekommt. Aber es gibt ja nicht nur youtube und vielleicht gibts später einen Weg, das ohne Berührung zu Crypto Coins zu realisieren.

Vielleicht seht ihr ja noch andere Anwendungsmöglichkeiten von Decent, ich hab das eher rasch recherchiert.

[einfg-entf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.259.848 von C3I am 23.11.17 18:22:53

Elastic

Ehrlich gesagt, habe damals elastic als shit-coin abgetan.
Die Internetseite sieht wie eine Kopie von vielen anderen aus.
Das Team wird nicht vorgestellt.
Es befand sich damals auf der Seite vor allem die Kritik an andere Projekte (jetzt entfernt?).
Zurzeit wird der letzte Blog-Antrag mit 21.06 datiert.
Oder liege ich falsch?
Was meint ihr?
Bin gegebenenfalls dazu offen, einen niedrigen dreistelligen Betrag zu investieren.

[C3I]

Hab ich mir gerade nochmal genauer angeschaut. Du hast Recht, bei Elastic ist zur Zeit ein dickes Fragezeichen, da es im Sommer innerhalb des Teams Probleme gab.

Soweit ich es gesehen hab, wird aber weiter entwickelt und daher hab ich sie zunächst in die Liste mit aufgenommen. Aber die Tatsache, daß es keine Teamvorstellung gibt, womit du Recht hast, ist tatsächlich ein no-go.

Also dort lieber erst Mal abwarten.

[BTC123]

ETHEREUM steigt und steigt und steigt!

[andilyncon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.262.323 von C3I am 23.11.17 23:34:23

Andrer Option?

Hättest du ein Vorschlag für eine andere Cyrptowährung die im Anmarsch aber noch nicht gehypt ist?

[ohneRuecklicht]

Mahlzeit,

auch wenn ich Poloniex als Handelsplatz an sich in Ordnung finde. Muss ich doch sagen, das mir ihre Spiellchen auf die Nerven gehen. Bestes Beispiel aktuell bzw. vor 1-2 Tagen Arbitragehandelsmöglichkeit von BTS auf anderen Handelsplätzen in Asien 35 bis 40% über Kaufkurs Poloniex. Was machen die sperren den Transfer für 3-4 Tage, wegen technischer Problem .. ja klar immer mal wieder bei Spikes .
Also falls Jemand das Thema Arbitage bei Coins interessant auf jeden Fall nicht Polo, eher Bittrex meiner Erfahrung nach.

Grüße ohneRuecklicht

[C3I]

EOS, aber für eine Empfehlung weiss ich noch zu wenig. Dort macht Daniel Larimer mit, der hat vorher Bitshares BTS und Steem entwickelt.

Ich mein ja, dass NEO noch gut steigen kann und NEO Gas. Grosse Hoffnungen hab ich wie schon oft erwähnt mit bytom, wobei dort die Informationslage dort nach wie vor mau ist, das ist immer noch extrem spekulativ auf Basis von "auch so schon riskant genug".

Aktuell recherchier ich gerade noch zu BAY und ADA, erster Eindruck gut.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.267.384 von ohneRuecklicht am 24.11.17 14:55:41

Zitat von ohneRuecklicht: Mahlzeit,

auch wenn ich Poloniex als Handelsplatz an sich in Ordnung finde. Muss ich doch sagen, das mir ihre Spiellchen auf die Nerven gehen. Bestes Beispiel aktuell bzw. vor 1-2 Tagen Arbitragehandelsmöglichkeit von BTS auf anderen Handelsplätzen in Asien 35 bis 40% über Kaufkurs Poloniex. Was machen die sperren den Transfer für 3-4 Tage, wegen technischer Problem .. ja klar immer mal wieder bei Spikes .
Also falls Jemand das Thema Arbitage bei Coins interessant auf jeden Fall nicht Polo, eher Bittrex meiner Erfahrung nach.

Grüße ohneRuecklicht

Bei Poloniex sind aktuell die Märkte Ripple, Bitshares und vcash für das Abheben (nicht den Handel) gesperrt. Bitshares kann man mit 11 Cent anstatt 13 und vcash mit 42 cent anstatt 72 unter dem Marktpreis kaufen. Man bekommt sie dort allerdings nicht raus - wegen "Wallet maintenance".

Bitshares wurde von Bittrex ohne Angabe von Gründen delistet, hoffentlich sind es dort keine tiefer gehenden Gründe die Poloniex ebenfalls zwingen, das Wallet pausieren zu lassen.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.267.489 von C3I am 24.11.17 15:06:01

Ich kann nur sagen, das ich das gleiche Spiel schon an die 100 mal bei verschiedenen Coins gesehen habe. Und zwar immer genau dann wenn es eine Möglichkeit gab günstig rein und raus zu kommen mit Verschiebung. Natürlich gibt es auch sinnvolle Gründe den Ein- sowie Ausgang von Coins zeitweise zu sperren z.B. Forks.

Grüße ohneRuecklicht

[ohneRuecklicht]

Sobald der Abstand bei Binance und Polo auf unter 2-4% geht, funktionierts wieder *g*. Achso ansonsten kann ich zu Poloniex und Bittrex sagen, so zumindest die Erfahrung von mir und aus meinem Umfeld, keine Probleme mit deposit und withdraw. KYC (know your customer), bei Beiden nach 1-2 Tagen vollständig durchgeführt für 11 oder 12 verschiende Leute. Aktuell bin ich immer noch am schauen wie es weitergeht mit Bitfinex, ich handel da eigentlich gerne.

ohneRuecklicht

[Amonitas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.267.666 von ohneRuecklicht am 24.11.17 15:22:01

Wieso, wie soll es mit Bitfinex weitergehen? Hab ich was verpasst?

Ist von euch jemand ernsthaft im Arbitragehandel aktiv? Habe mir das auch schon überlegt, aber aus meiner Sicht muss man da recht hohe Summen investieren, damit es lohnenswert wäre. Da gebe ich doch lieber meine Dollar oder jetzt auch Euro bei Bitfinex über coinlend ins lending und lehne mich entspannt zurück. Derzeit liegt die Rendite seit langem schon recht konstant zwischen 30% und 40% im Jahr.

[C3I]

Hat schon Mal jemand den Begriff Token Spam aufgebracht ? Mein ehemals schön sortiertes, gestutztes und übersichtliches Ether Wallet läuft inzwischen über mit Token die mir irgendwer da reingepackt hat.

Indooze, Jury.offline, VIUU, Cat, 0.01 RST-P, SS Coin, Datacoin, cryptonex, credoo und das alles in Kleinstmengen. Hab die absichtlich falsch geschrieben.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.269.169 von C3I am 24.11.17 17:47:23

Zitat von C3I: Hat schon Mal jemand den Begriff Token Spam aufgebracht ? Mein ehemals schön sortiertes, gestutztes und übersichtliches Ether Wallet läuft inzwischen über mit Token die mir irgendwer da reingepackt hat.

Indooze, Jury.offline, VIUU, Cat, 0.01 RST-P, SS Coin, Datacoin, cryptonex, credoo und das alles in Kleinstmengen. Hab die absichtlich falsch geschrieben.

Da ich keine ERC20 komp. Wallet verwende, als Idee könntest dir nicht ein zweites Wallet erstellen und die ganzen Spamcoins einfach dort sammeln? Vielleicht ist ja dann doch mal einer dabei der sich lohnt

Ich hab mehr alte Altcoins und lasse für jeden eine eigene VM laufen mit original Client, das geht ganz schön in den Space . Ggf. setze ich mir mal eine eigene myetherwallet lokal auf sofern das geht, hatte noch keine Zeit zum lesen nur einen Bookmark zum github repository.

ohneRuecklicht

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.269.058 von Amonitas am 24.11.17 17:33:11

Zitat von Amonitas: Wieso, wie soll es mit Bitfinex weitergehen? Hab ich was verpasst?

Ist von euch jemand ernsthaft im Arbitragehandel aktiv? Habe mir das auch schon überlegt, aber aus meiner Sicht muss man da recht hohe Summen investieren, damit es lohnenswert wäre. Da gebe ich doch lieber meine Dollar oder jetzt auch Euro bei Bitfinex über coinlend ins lending und lehne mich entspannt zurück. Derzeit liegt die Rendite seit langem schon recht konstant zwischen 30% und 40% im Jahr.

Wegen Arbitragehandel, kann sich auch bei kleinen Summen lohnen
- 2 x Spesen
- und noch mehr Ärger für die Steuererklärung
- Anteil für den Staat

Und wenn die Summe die danach übrig bleibt einem den Aufwand wert ist warum nicht. Ich hab für mich ein paar Scripte für sowas geschrieben, hat diesen Monat schon 5 mal geklappt .

Achso wegen Bitfinex, nunja die Leute ziehen aktuell oder in den letzten Tagen große Summen ab und hängen in der Warteschleife da man sich Sorgen macht das irgendwas nicht stimmt mit USDT. bzw. werden diesbezüglich Nachrichten verbreitet. Und wie das so ist wenn alle los wollen dann wird der Ausgang dicht und es dauert und es wollen noch mehr raus. Ob jetzt wirklich was dran ist keine Ahnung. Ich hab nur noch soviel da, wie ich überlebe zu verlieren .. hoffe nicht

Falls Jemand schnell raus will, aktuell geht NEO schnell hin und her. Ansonsten keine Ahnung.

Grüße ohneRuecklicht

[BTC123]

ich weiß nicht wie's Euch geht, aber ein entscheidender Vorteil
ist doch auch, dass man am Wochenende auf jegliche News reagieren
und somit handeln kann - also sozusagen handlungsfähig bleibt!

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.269.853 von BTC123 am 24.11.17 19:18:24

Zitat von BTC123: ich weiß nicht wie's Euch geht, aber ein entscheidender Vorteil
ist doch auch, dass man am Wochenende auf jegliche News reagieren
und somit handeln kann - also sozusagen handlungsfähig bleibt!

Einer der Gründe, warum ich bei Aktien komplett raus bin inzwischen. Die Coins machen mir einfach mehr Spass und wenn ich Nachts um 2 eine gute Idee hab, muss ich zur Umsetzung nicht bis zum Montag warten.

Sowohl Vorteil als auch Nachteil: erheblich höhere Volatilität. Die Leute wollen halt alle - sofort - aus der Tür raus, ohne Zwangspause und etwas Bedenkzeit.

[C3I]

Home made Mining - mit Minergate 7.1

Minergate hatte ich zu einem früheren Zeitpunkt schon einmal vorgestellt: eine Windows Software, mit der man extrem anwenderfreundlich eine kleine Auswahl Crypto Coins minen kann. Der eigene Computer rechnet fröhlich vor sich hin und pumpt Rechenleistung ins jeweilige Netzwerk - dafür wird man mit ein paar Coins entlohnt, die man sich dann überweisen kann.

Lange Zeit wurde die Freude daran aber durch die Tatsache getrübt, daß Minergate entweder nur Schrottcoins wie FCN, DSH, MCN oder XDN minen konnte - oder - Coins wie Ethereum und Monero XMR, die aber beide eine extrem hohe Hashrate haben. Damit lohnt sich das home mining in diesen beiden Netzwerken nicht Mal für Experimente. Wochenlanges mining würde bei Monero XMR gerade einmal für die Gebühren beim abheben reichen.

Minergate läuft bei mir z.B. auf einem Board mit einer 12 Core Xeon CPU, die macht um die 275 Mh/sec und trotzdem brauche ich dort für ein XMR geschätzt ein halbes Jahr. Ich lass das nur laufen, weil Kleinvieh auch Mist macht und das Board noch mit anderen 24/7 Dingen beschäftigt ist. Man hatte mit Minergate daher bislang die Wahl zwischen wertlosen Coins aus längst aufgegebenen Projekten, die niemals einen Wert erreichen werden oder extrem wenig einer wertvollen Coin, die man wegen der Gebühren aber nicht abheben kann. Ausser, man hat meinen Zeithorizont und läßt es wirklich ewig an und Papa/Mama zahlen eventuell noch den Strom für das ganze.

Aber vielleicht ändert sich da nun, Minergate hat die Version 7.1 raus und mit der sind die Coins BTG Bitcoin Gold und ZEC Zcash dazu gekommen. Ich bin kein Fan von Bitcoin Gold, da waren mir einfach zu viele Ungereimtheiten. Aber aktuell probiere ich auf einem Computer mit einer Radeon RX580 aus, ob man da nicht eine erklägliche Menge BTG zusammen gekratzt bekommt. Bei
Coins, mit denen man nicht emotional verbunden ist, fällt es einem dann leicht auf einen 200% pump & dump zu warten und bei der Gelegenheit Kasse zu machen.

Wer eine halbwegs potente Grafikkarte sein eigen nennt, kann das ja Mal ausprobieren und Minergate mit der Version 7.1 erneut eine Chance geben.

Ein Traum wäre es, wenn Minergate früh auf aussichtsreiche Coins setzen würde, die ein fantastisches Team hinter sich und eine strahlende Zukunft vor sich haben. Die mint man sich fröhlich zusammen, stärkt das Netzwerk und geht nach einem Jahr mit einem fetten Bonus nach Hause, weil die Coin abgehoben hat. Aber darauf kommt Minergate irgendwie nicht. Dafür wißt ihr jetzt, wovon ich Nachts manchmal träume ...

[ohneRuecklicht]

Tada,

Differenz zwischen Binance und Polo ist weg und plötzlich geht bei Polo der BTS Withdraw wieder *g*.

Grüße

[Geneta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.271.989 von ohneRuecklicht am 25.11.17 09:01:01

Wie hier schon vermutet: der Scamcoin Swisscoin hat sich praktisch in Rekordzeit verabschiedet.

Börsengang: 26.10.2017 mit Kursen zwischen 11 und 13 Satohshi, dann unter relativ hohen Umsätzen bis auf fast 300 Satoshi hoch, jetzt wohl das Ende mit Kursen von 1 bis 2 Satoshi.

Zusammen mit den "Schulungspaketen" gab es vor dem Börsengang für 1 Euro 33 Swisscoin.
Dieser Preis wurde an der Börse nie mehr erreicht.

Wer an den ersten Tagen bei Coinexchange gekauft und rechtzeitig verkauft hatte, konnte mit diesem Zock sein Geld in wenigen Tagen mehr als verzehnfachen.

Mit solchen Scamcoins kann man schon guten Gewinn machen, allerdings mit hohem Risiko.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.273.333 von Geneta am 25.11.17 13:56:59

Zitat von Geneta: Wie hier schon vermutet: der Scamcoin Swisscoin hat sich praktisch in Rekordzeit verabschiedet.

Bei Swisscoin war relativ leicht erkennbar, daß es sich um ein faules Projekt handelt. Auf der Webseite wurden simple Grundlagen über Blockchain durcheinandergebracht, das ganze garniert mit Marketing Aussagen.

Verdächtig ist:

1) Lockrüben.

Es werden erfolgreiche Coins der Vergangenheit vorgezeigt, die 1000% oder mehr Prozent Gewinn gemacht haben. Dabei wird suggeriert, die vorgestellte Scam Coin würde diesen Erfolg wiederholen.

2) "Schulungspakete".

3) Jubelnachrichten.

Über Twitter / Facebook z.B. über neue Kurshochs, xx Prozent plus, bald großartigen Neuigkeiten

4) kein Konzept, Roadmap, Whitepaper was sich an den Grundlagen von echten Crypto Coins orientiert.

5) es werden Schlagwörter (segwit) aus den Nachrichten entlehnt und behauptet, die Scam Coin hätte das auch.

So hat Swisscoin tatsächlich getwittert: "15%staking, 24h coin age, blocksize increase to 5mb"

Jedes vernünftige Projekt wird es sich lange, sehr lange überlegen, ob so grundlegende Parameter wie die Größe der Blocks geändert werden soll / muss, denn diese Umstellung durch einen Hard Fork bei allen Clients weltweit ist sehr aufwändig. Bitcoin BTC denkt da seit drei Jahren drüber nach und die Leute sind tief gespalten. Swisscoin hat dieses Schlagwort, weils gut klang, einfach so über Nacht aus dem Hut gezaubert.


Darum funktioniert die ICO Masche ja auch so gut, weil man dort überhaupt nichts handfestes vorzeigen muss, nur ein super Konzept. Schaut euch Mal bei bitcointalk um, dort sind in dem Threads über Coins, die schon seit Jahren funktionieren und gehandelt werden, immer wieder Anfragen wie man bei dem "ICO" mitmachen kann. Ohne Ende sind dort Tölpel unterwegs, die sich wenig bis gar nicht mit der Materie beschäftigt haben, dafür aber bereit sind büschelweise
Geld in irgendwas zu investieren. Denen könnte man noch zu fangende Einhörner, die angeblich nach Bonbons riechen als neue Coin verkaufen - und das geschieht auch.

[EthanWso]

Hallo Leute, erfreulicherweise hat Bitcoin die 10 000$ Marke anvisiert. Wenn es weiterhin so läuft wird er noch vor Silvester oder vllht. genau zum Neujahr die Marke überschreiten. Für viele Investoren und auch Kritiker ist die 10 000er Grenze auch eine psychologische Hürde. Mich würde eure Meinung sehr interessieren was danach passieren kann. Was denkt ihr wie sich der Kurs verhält? Wird es evtl.kurzzeitig einen Kurseinbruch geben? Wie könnte der Kryptomarkt reagieren in solchen Situationen? Kann man , psychologisch gesehen, überhaupt den Aktienmarkt mit dem Kryptomarkt vergleichen? Vielen Dank für eure Antworten und allen viel Erfolg.

[Andus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.356 von EthanWso am 26.11.17 21:54:42

Mal sehen, was im Candlestick-Chart beim Bitcoin bei 10.000 passiert. Gibt es eine Umkehrformation auf Monatsbasis, könnte es das für ein paar Jahre gewesen sein.

Verschwinden wird das Thema Krypotwährungen meiner Meinung nach aber nicht mehr, denn sie erfüllen einen Nutzen. Es könnte laufen, wie am neuen Markt damals: viele Firmen soffen damals ab, manche hielten durch und deren Aktien notieren heute z. T. auf Allzeithoch.

Vielleicht aber läuft der Bitcoin bis 100.000 (Ethereum 10.000???), keine Ahnung. Aber wer charttechnisch seine Hausaufgaben macht, dem kann nicht so viel passieren.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.280.356 von EthanWso am 26.11.17 21:54:42

Wenn Marken geknackt werden, dann gibt's auch wieder neue Marken zum Knacken.
ich bin der festen überzeugung dass Bitcoin irgendwann bei 100.000 stehen wird

[C3I]

Parallelen zum Neuen Markt sind klar erkennbar. Wir werden noch viele neue Projekte und auch Übertreibungen in den Kursen sehen. Und Teams, die schnell viel Geld einsammeln und mit vielen Hoffnungen starten um festzustellen, daß es geschäftlich doch nicht so funktionieren kann wie gedacht.

Dem müßte ich jetzt noch "mark my words" hinzufügen !

Darum schaue ich zur Zeit eher auf die Produzenten neuer Blockchains als auf einzelne ERC20 Token.

Tja, wo wir gerade dabei sind: von Aeternity kommen nicht so gute Nachrichten. Der Chef Entwickler Joel Reymont wird Aeternity wieder verlassen, statt dessen wurden neue Leute eingestellt. Im Grund genommen stehen sie damit wieder ganz am Anfang. Ich überlege, meine Anteile zu verringern.

[H2OAllergiker]

Mal ne technische Frage, wäre es theoretisch möglich, dass Neuromorph-Chips mit Spiking Neural Net´s Coins errechnen könnten?
Das sind selbstlernende Chips, die kaum Strom brauchen, nicht rechnen sondern lernen nach dem Vorbild des menschlichen Gehirns mit künstlichen Neuronen und Synapsen - so ziemlich das Gegenteil von Nvideas GPU´s.

[DerMoe]

Hi!
Wie sind eure Erfahrungen mit HitBTC?
Habe mich vor ca 4 Wochen angemeldet und alle Daten für die Verifizierung verschickt.
Trotz mehrmaliger Nachfrage beim Support, keinerleit Antwort. Sehr ernüchternd.
In diesem Zusammenhang gleich noch die Frage: Ist es möglich bei KuCoin nach Verifizierung Fiat (Eur) einzuzahlen?

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.284.949 von H2OAllergiker am 27.11.17 13:36:12

Zitat von H2OAllergiker: Mal ne technische Frage, wäre es theoretisch möglich, dass Neuromorph-Chips mit Spiking Neural Net´s Coins errechnen könnten?
Das sind selbstlernende Chips, die kaum Strom brauchen, nicht rechnen sondern lernen nach dem Vorbild des menschlichen Gehirns mit künstlichen Neuronen und Synapsen - so ziemlich das Gegenteil von Nvideas GPU´s.

Nein, man kann mit keinem neuronalen Netz und auch keinem anderen maschinellen Lernverfahren etwas über eine Hash-Funktion lernen. Maschinelle Lernverfahren setzen voraus, dass die Funktion unbekannt, aber irgendwie gutartig ist, also mathematische Eigenschaften wie mindestens stückweise Stetigkeit oder ähnliches hat. Hash-Funktionen sind so ziemlich genau das Gegenteil. Für das Mining von Bitcoin und co. könnten nur Quantencomputer eine Gefahr bedeuten.

[berny1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.961.803 von Rococo23 am 16.10.17 23:20:05

Hätte sich mal eben ausgezahlt würde ich mal meinen...

[berny1984]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.287.304 von berny1984 am 27.11.17 16:44:20

falsches forum sorry

[H2OAllergiker]

Danke, u.U. wären demnach Neuronale Netzwerke also dazu in der Lage, sofern sie sich ständig exponentiell vervielfachen im Lernverfahren. Ich meine damit, Quantencomputer gibt es ja bereits, VW hat u.a. einen von DWave erworben. IBM und Google haben einen.
Und in gewissen Bereichen sehe ich neuronale Netze irgendwann den Quantencomputer überholen.
Der eine lernt, der andere wird programmiert - aber beide könn[t]en rechnen?

Ich will darauf hinaus, NN´s könnten theoretisch irgendwann einmal Shakespear erlernen, wie dies ein Affe theoretisch ja auch könnte in x Millionen Jahren durch Zufallseingabe in eine Schreibmaschine.

Bin kein Fachmann, ich denke, den Unterschied zwischen NN und einem programmierbaren Rechner ist mir noch nicht ganz klar. Wobei NN´s jedoch von zufälligem Input leben und daraus lernen, auch wenn diese Zufälle im großen Bild grob vorherbestimmt sind.. ist zwar schwammige Fuzzy Logik, aber ich frage mal.
Reinen Zufall kann vorerst kein NN vorhersehen, auch wenn ich mal vor 15 Jahren ein auf Börsenkursen basierendes NN-Programm gemietet hatte, welches damals schon eine Treffergenauigkeit von gut 70% zur Kursvorhersage mind. eines Indizies hatte.
Dabei bin ich mir bewusst, dass Börsenkurse nicht zufällig entstehen, sonst gäbe es keine erfolgreichen Trader.

Nähmen wir an, alle Primzahlen müssten erraten werden, NN wird sie erlernen.
Und m.W. sind Kryptografie und Primzahlen sehr eng miteinander.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.287.556 von H2OAllergiker am 27.11.17 17:00:22

Zitat von H2OAllergiker: Nähmen wir an, alle Primzahlen müssten erraten werden, NN wird sie erlernen.
Und m.W. sind Kryptografie und Primzahlen sehr eng miteinander.

Hey H2O, mach doch für Commedy bitte deinen eigenen Thread auf. Was du hier absonderst, hat mit dem Thema nichts zu tun. Danke !

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.285.813 von DerMoe am 27.11.17 14:53:23

die Verifizierung auf BTCdirekt geht relativ schnell (bei mir 2...3 Stunden)...das wahr jedoch im Frühling. Dort muss man einfach mit dem Smart 2 Bilder vom Perso machen und dehnen zuschicken.
Videochat bei bitpanda ist furchtbar....unendliche Warteschlange. bei anycoin kann man für 100 Euro am Tag kaufen ohne Veri.

[rumpelofen]

Ether auf Coingeko momentan auf 570 $

https://www.coingecko.com/de

[rumpelofen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.288.573 von rumpelofen am 27.11.17 18:07:59

...jetzt zeigt es wieder 480$

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.288.573 von rumpelofen am 27.11.17 18:07:59

War wohl ein Druckfehler. Alles beim Alten..

[C3I]

RChain (RHOC) - keine Empfehlung

So ich hab mir heute einmal RChain (RHOC) angeschaut, werd aus den Leuten aber nicht schlau. Aktuell: keine Empfehlung.

Pluspunkte:

Das Projekt sieht vor, eine Blockchain für unendlich skalierbare Apps zu bauen. Eine Übersicht über Vor/Nachteile ist hier:

rchain-architecture.readthedocs.io/en/latest/introduction/comparison-of-blockchains.html

Das sieht für mich erst Mal so aus, als hätte sich jemand Gedanken gemacht und sehr fundiert überlegt, was man in der Blockchain Welt verbessern kann.

Dagegen spricht:

1) Auf github.com/rchain scheint nix los zu sein.

2) Bei den Profilen auf der Homepage www.rchain.coop/#board-of-directors-2 sind zu den Namen abweichende Profile bei linkedin hinterlegt. Für Greg Meredith wird auf Lucius Meredith verlinkt, bei Kenny Rowe führt der link zu edeykholt bei linkedin. Was überhaupt nicht vertrauenserweckend ist.

3) Nur bei etherdelta unterwegs als einziger Börse. Etherdelta, das geht natürlich immer. Euphemistisch ausgedrückt ist etherdelta ein niederschwelliges Angebot Coins schnell handelbar zu machen. Nüchtern betrachtet nehmen sie einfach jeden.

Ausserdem hab ich keinen Plan entdeckt, was aus den derzeitigen ERC20 Token werden soll. Die müßten ja eines Tages zu Rchain Token auf deren Blockchain umgetauscht werden, so wie es z.B. QTUM gemacht hat. Also, für mich klang das erst Mal sehr spannend, aber investieren würde ich dort nicht.

Ich hoffe, es nervt keinen, wenn ich mal keine zukünftige Rakete vermelden kann, sondern nur zur Meinungsbildung beitrage. Ergänzungen / Gegenargumente zu der Coin immer gerne.

[sKape]

Hallo Zusammen,

C3I, kannst du mir verraten mit welchen Börsen du arbeitest wenn du € in Altcoins wechseln willst und genauso Altcoins in €?

Vielleicht hast du das in deinem Thema schon erwähnt und ich habe es überlesen. In dem Fall wäre es nett, wenn du es wiederholen könntest.

Ein kleiner Ablauf wäre vielleicht für viele Neueinsteiger auch interessant.

Also Beispielsweise: € -> ETH (Börse) oder € -> BTC (Börse) -> ETH (Börse) -> LTC (Börse) -> SC (Börse) sowie zum Beispiel: SC -> ETH (Börse) -> € (Börse)

Ich hoffe du verstehst was ich meine. 😂

Vielen Dank schonmal

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.574 von sKape am 27.11.17 21:03:59

Zitat von sKape: Hallo Zusammen,
C3I, kannst du mir verraten mit welchen Börsen du arbeitest wenn du € in Altcoins wechseln willst und genauso Altcoins in €?

Allen - ausser yobit.

Also, bei mir ist das meist über anycoindirect gelaufen (den ref link lass ichjetzt Mal weg) und Kraken, wobei Kraken echt ne Kackexchange ist. Tut mir leid, normalerweise drücke ich mich feinfühliger aus.

[C3I]

Soo ich hab heut spekulativ etwas Agrello DLT gekauft, aktuell ist der Kurs bei 0,24 US$ und die Bewertung mit 21 Millionen vergleichsweise günstig. Agrello will Verträge auf die Blockchain bringen, eine eigene AI Software soll diese analysieren und maschinenlesbar in einen smart contract überführen. So wie ich es verstanden hab. Sicherlich ist es bis zur Umsetzung noch ein langer Weg. Handfester ist dagegen eine App, welche das leidige anfertigen von Selfie, Selfie mit
Pass, Foto vom Pass automatisiert und vergleicht, ob es plausibel ist. Das zeigt das Team mit folgenden Video:

www.youtube.com/watch?v=SxWadyLfVQc

Die Coin / Team scheint mir soweit okay zu sein. Die Situation ist die: seit dem ICO sind rund 2,5 Monate vergangen und der Kurs hat sich zunächst von 50 Cent runter auf 12 Cent bewegt. Am 10. November kam mit dem listen der Coin auf Binance aber Bewegung ist die Sache und es gab einen kurzfristigen Peak auf 35 Cent. Seit dem hat sich der Kurs bei 15 Cent, 20 Cent, zuletzt 25 Cent stabilisiert - unter vergleichsweise hohen Umsätzen. Im Grunde ist die Story "okee" und
die Coin insgesamt moderat bewertet. Meine Annahme ist, daß Investoren vom ICO immer wieder Stücke abgegeben haben, neue Investoren haben auf wesentlich niedrigerem Level geduldig eingesammelt und nach unten für eine Stabilisierung gesorgt. Das kann noch eine ganze Weile so weiter gehen, aber zur Zeit sehen wir bei einzelnen Coins immer wieder Ausbrüche nach oben - und bei Agrello könnte eine einzige gute Nachricht (Partnerschaft, neue Exchange, neue App) der Zündfunke sein.

Also, das ist sehr spekulativ zu sehen und eine kurzfristige Trading Idee von mir. Ich bin da mit einer kleinen Summe dabei, die ich problemlos verlieren kann.

Wer etwas zurück blättert wird feststellen, daß ich z.B. bei ETH zu 300 (vor dem wahrscheinlichen Ausbruch nach oben) oder bei IOTA am 08.11 zu 0,38 zum kauf geraten hatte. Das ist jetzt - nicht - so eine eine Kaufempfehlung, ich liege beklagenswert oft daneben mit meinen Zocker Vorstellungen von der Zukunft und lass euch einfach Mal über meine Schulter gucken, was ich gerade so gedacht / gemacht hab. Unverbindlich.

[Rococo23]

Hallo Freunde,
ich habe in letzter Zeit fleißig Siacoin (SC) eingesammelt. Bevor ich noch mehr einsammel, hab ich mir gedacht ich teste mal die eigentliche Anwendung die hinter Siacoin steckt. Also das Wallet runtergeladen und erst mal ca. 30 Stunden synchronisiert.
Ich habe 2000 Sc eingesetzt damit soll man gut 8 TB storage bekommen. Nachdem alle 20 benötigten contracts vorhanden und bestätigt waren, wollte ich ein paar pdf datein ca. 3 Mb uploaden, im upload-balken ist nach 3 Stunden immer noch kein Fortschritt erkennbar. Ich habe jetzt alles versucht aber jetzt fürs erste aufgegeben. Insgesamt muss man für alles schon sehr viel Geduld mitbringen, da gibts noch viel was verbessert werden kann. Was ich eigentlich testen wollte ist ob man seine Datei nach ein paar Wochen noch zusammen bekommt bei min 20 Hosts. Jetzt bin ich schon beim Upload gescheitert.

Hat das sonst schon mal jemand ausprobiert ?

[C3I]

Hmm nee da stimmt irgendwas nicht bei dir. Ich hab das Sia Wallet gerade auf einer Kiste installiert, auf der das noch nicht drauf war. Dort zeigt das Wallet nach 10 Minuten 25% an. Oben steht dann in gelb: synchronising.

Es gibt User, bei denen das Wallet nach einer Zeit nicht synchronisiert oder es einfriert. Bei Reddit sind dazu ein paar Einträge. Das ist wohl noch ein bug, ein Neustart vom Wallet (zur Not vom Computer) behebt das zunächst.

Hosting / Storage mach ich morgen, das hab ich längere Zeit nicht mehr ausprobiert.

Der gerade dazu verwendete Rechner hat allerdings optimal Bedingungen: Core i7, SSD und die Anbindung ist mit VDSL sehr fix hier.

[DerMoe]

Neben Coins, die technisch innovativ sind, kann es sich ja durchaus lohnen, auf Coins zu setzen, deren Markt ordentlich Potential hat.

Daher starte ich gerade eine Recherche für den Bereich Online Casino/Sportwetten/Esports/Fantasy Sport
+ riesiger und seit Jahren wachsender Markt
+ Blockchain/Smart Contracts erhöhen Vertrauen und Quotenschlüssel (Thema Auswertungen/Auszahlungen)
- umkämpfter Markt, viel Konkurrenz, auch durch den klassischen Markt

Anbei einige Coins aus diesem Bereich

NoLimitCoin / NLC2
$0.16
204,478,142 NLC2
... Fantasy Sport
... PoS mit 4% Reward
... Plattform für Fußball und Football sollte bereits laufen, Eishockey und Basketball sollen noch dieses Jahr folgen

Edgeless Coin / EDG
$0.86
132,046,997 EDG
... Online Casino + Sportwetten
... Black Jack läuft bereits, Video Poker (Q4), Würfelspiele (Q1) und Sportwetten (Q2) folgen

Wagerr / WGR
$0.06
198,360,471 WGR
... Sportwetten
... im Januar soll das Mainnet veröffentlicht werden

FunFair / FUN
$0.02
10,999,873,621 FUN
... Online Casino
... hat ebenfalls schon einige Spiele am Laufen
... interessant: über FunFair soll man wohl easy ein eigenes Online Casino entwerfen können

Esports / ERT
Esports (Wetten, aber auch Online Shop, Coachings...)
hier läuft der ICO noch 2 Tage.
Für 1 ETH erhält man 240 ERT, insgesamt wird es 60.000.000 ERT geben.
Macht einen ambitionierten Eindruck, vorteilhaft dürfte sicher auch die Domain www.esports.com sein

Weitere Coins:

First Blood / 1ST
$0.49
93,468,691 1ST

GameCredits / GAME
$2.14
64,355,352 GAME

Ein weiterer Markt, der zukünftig sicherlich noch weiter an Bedeutung gewinnen wird, dürfte das Influecner Marketing sein.

Aktuell läuft hier ja der viel beachteter ICO von IndaHash / IDH.
Die Tatsache, dass man über eine Datenbank von 300.000 Influencern und Partnern verfügt, sichert schon mal den Usecase. Bleibt nur zu hoffen, dass die Coins von den Nutzern dann auch angenommen werden. Im Q3 2018 soll das wohl implementiert sein.

Ansonsten muss ich zugeben, halte ich auch regionale Coins, mit dem sich Menschen aufgrund ihrer Herkunft identifizieren könnten, für interessant, weil sie daher von Haus aus eine Community hinter sich wissen. Dazu gehört IMO NEO, aber auch MonaCoin (der aktuell grade zum Mond fliegt). Einen spekulativen Blick könnte man daher auch auf den Rupee Coin werfen, wobei der scheinbar keine Neuerungen oder Verbesserungen zu vergleichbaren Coins aufweist und daher nur über dieses Zugehörigkeitsgefühl punkten würde. Hab mich mit dem aber noch nicht genauer beschäftigt.

Vielleicht hat sich ja jemand ebenfalls schon näher mit diesen Märkten beschäftigt und kann die grobe Übersicht ergänzen. Interessant wären natürlich Community und Nutzerfreundlichkeit

[poppele]

Bei Bitcoin.de Kaufen für:
398,00  EUR
Verkaufen für:
400,00  EUR

[elklosso]

Hallo Leute,

der IOTA-Token hat zzt. meine vollste Aufmerksamkeit.
Leider ist es bisher noch sehr "umständlich" diesen zu erwerben.

Selbstverständlich ist mir die Vorgehensweise über Bitfinex bekannt.
Allerdings ist mir bei dieser Plattform seit der gestrigen DDOS-Attacke nicht sehr wohl.
Alternativ habe ich Binance entdeckt, eine asiatische Handelsplattform.

Da mir eine europäische Plattform am liebsten wäre ( am besten noch mit der Einzahlungsmöglichkeit für Zentralwährungen ) meine Frage an die Community :

Gibt es, euren Wissens nach, etwas, das auf meine Suche passen könnte?

Gruss

[C3I]

Die beste Übersicht über Coin Kurse und Marktplätze verschafft dir immer noch das Google für coins:

coinmarketcap.com

Wallstreet-Online hat Mal wieder den Thread verschoben. Erst gabs ein neu erstelltes Unterforum extra für Crypto Coins, was auf der Höhe der Zeit gewesen war. Nun wurde der Thread in "sonstiges" abgeschoben - und die Unterrubrik Krypto anscheinend gelöscht.

Für mich kaum nachvollziehbar. Immerhin unterhalten die hier Unterforen wie "Sparbücher & Konten" (letzter Beitrag Sommer 2017) oder "Hedge-Fonds" (letzter Beitrag 07.11) oder "Bonusprogramme" (letzter Beitrag 2013).

Eigenes Blog wär wohl doch schlauer gewesen.

[elklosso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.298.122 von C3I am 28.11.17 14:28:21

Hallo, erstmal vielen Dank für den Tipp (und die schnelle Antwort). Ich werde mich da umsehen!
Darf ich dich fragen ob du Iota besitzt ?(auch wenn du es vermutlich irgendwo auf den 500+ Seiten erwähnt hast)
Wenn ja, wer ist deine Plattform des Vertrauens?

Gruß

[C3I]

IOTA hab ich, Basisinvestment. Um 0,38 herum wurde der Boden immer wieder getestet. Zu dem Zeitpunkt hab ich nachgekauft und hier im Forum nochmals auf diese Coin hingewiesen.

Ausführlich besprochen hab ich IOTA irgendwann im Frühsommer.

[BTC123]

MEMETIC könnte charttechnisch ausbrechen

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.299.055 von BTC123 am 28.11.17 15:35:45

Glaube es bricht bereits aus!!

https://coinmarketcap.com/currencies/memetic/

aktuell schon +43%

[C3I]

DASH Clone auf den ersten Blick: x11 und Masternodes. Die kann ich dann ja bald minen, meine Antminer D3 für x11 sind im Versand :-)

[BTC123]

MEMETIC kurz vor Fork

scheint wohl was dahinter zu stecken, Fork soll in 7 Tagen kommen,
bricht jetzt schon aus...

wird spannend!

https://insiderfinancial.com/heres-why-mimetic-meme-is-runni…

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.301.488 von BTC123 am 28.11.17 18:31:55

coindar link zur Fork

https://coindar.org/en/event/memetic-meme-hard-fork-491

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.301.521 von BTC123 am 28.11.17 18:34:46

Der Vollständigkeit halber

aktueller Dollar Kurs:

$0,40

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.300.735 von C3I am 28.11.17 17:30:15

Frage

Hallo C3I

ich weiß nicht ob das eine legitime Frage ist - aber jeder coin hat doch eine Firma hinter sich und jeder coin hat einen gewissen Wert - meinst Du es wäre in Zukunft denkbar, dass größere Coins kleinere "schlucken" - sowie bei Übernahmen?

Wenn ich mir die verschiedenen Techniken dahinter durchlese und anschaue und auch hinter jeder Technik eine Idee, bzw. ein Startup oder eine Firma steht müsste das doch möglich sein?

[C3I]

Die Aufmerksamkeit steigt.

So langsam laufen die Coins in einen Bereich rein, in dem die Medien die Crypto Welt nicht länger ignorieren können. Bitcoin bei 10K US$, ETH bei 400 €, auf Spiegel online, Heise usw.

Wenn man sich den Gesamtchart anschaut, laufen wir gerade in einen ziemlichen Peak rein.

[Rococo23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.301.914 von C3I am 28.11.17 19:03:26

Ja sieht aus wie an ner Schnur gezogen, eine Korrektur wäre eigentlich überfällig und in einem gewissen Maße aus gesund. Hab auch schon überlegt mal einen größen Teil erst mal in Tether zu parken um später wieder billiger einzusteigen.
Ist aber auch gut möglich das es so weiter läuft und dann läuft man später wieder doof hinterher.

[C3I]

Ganz schwer einzuschätzen. Schau dir die gleiche Grafik nochmal an und denk zurück an den Mai / Juni diesen Jahres. Zu dem Zeitpunkt sah es genauso gruselig aus: ein steiler peak in den Himmel. Das, was damals ein peak war, ist aus heutiger Sicht doch nur ein kleiner Hüpfer gewesen.

Schon möglich, daß Crypto neben Edelmetallen, Grundbesitz, Liquidität und Aktien zu einer weiteren Anlageform wird. In dem Fall ständen uns noch ziemlich fantastische Zeiten bevor und Bitcoin hätte (mal wieder) nur vorweg genommen, was wir noch sehen werden.

Solide investieren, mit Risikokapital - und schaun was kommt.

[C3I]

Market Cap Erklärung

Soo von Conan200 kam eine Frage, auf die geh ich Mal kurz ein.

"ETH hat hohe Market Cap aber niedrigen Preis.
Dash hat niedrige Market Cap aber der Preis ist höher als bei ETH.
Wie kann das sein?"



Die Marktkapitalisierung errechnet sich aus dem Preis (1) multipliziert mit den handelbaren Stücken / circulating supply (2) gleich Gesamtbewertung (3). Im Fall von ETH: Preis 471 US$ x 96 Millionen Stück = rund 45 Milliarden Dollar.

Während bei ETH rund 96 Millionen Stück draussen sind, sind es bei DASH viel weniger. Nämlich nur rund 7,7 Millionen.

7,7 Millionen x Preis 625 US$ = 4,8 Milliarden Bewertung. Daher müßte Dash noch ganz schön im Preis klettern, um an Ethereum heranzukommen. Coinmarketcap sortiert die Coins dabei immer anhand der Marktkapitalisierung. Sowohl Ether als auch DASH haben gemeinsam, daß die mineable (4) sind. Das heißt, es werden laufend durch mining neue Coins erzeugt, was durchaus
für eine Verwässerung sorgen kann.



Dann gibt es noch coins, die nicht minable sind. Die Anzahl der Coins ist fest. Das ist z.B. bei Ripple XRP der Fall. Bei Rippel kommt zum (2) circulating supply, anhand dessen die Marktbewertung errechnet wird, noch der (5) total supply hinzu. Das ist die Anzahl der Coins, die später maximal handelbar gemacht werden können, daher in den Markt gelangen werden.

Bei den beiden Beispielen Ethereum und DASH gibt es keinen total supply, weil alle paar Minuten neue coins generiert werden. Darum ist diese Spalte leer.

Die Berechnung der Marktkapitalisierung anhand vom circulating supply ist kritisch zu sehen. Bei Ripple müßte die Bewertung eigentlich x3 sein, daher fast 40 Milliarden. Genau das macht coinmarketcap aber nicht, was ich für einen Fehler halte. Es gibt Coins, die "günstig" erscheinen - aber nur weil der circulating supply für die Berechnung herangezogen wurde. Stellar Lumens XLM ist so ein Beispiel, dort sind 17 Milliarden handelbar, der maximale supply ist 103 Milliarden. Bei Gnosis GNO ist das Verhältnis noch ärger: 1,1 Millionen gegenüber 10 Millionen.

Mein Rat wäre daher, die bei coinmarketcap hinterlegten Eckdaten immer nochmal zu überschlagen und im Zweifelsfall keine Token zu kaufen, sondern Coins, die pausenlos gemint werden und sich zusätzlich anhand der Netzwerk Hashrate bewerten lassen.


Fragt mich bitte nicht, was der Unterschied zwischen Total und Max Supply ist - weiss ich selbst nicht.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.301.533 von BTC123 am 28.11.17 18:35:54

MEMETIC läuft weiterhin gut.

aktuell schon bei $0,43

Die Story hinter "Pepe", bzw. Memetic ist eigentlich unfassbar abgefahren!

https://news.bitcoin.com/rare-pepe-blockchain-cards-produce-…

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.304.818 von BTC123 am 28.11.17 23:45:14

Wohl gemerkt, mir geht's nur um den Chart!!

[duckandcover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.303.312 von C3I am 28.11.17 21:12:55

C3I - da hast Du aber einen Wahnsinns-Thread geschaffen. Zu schade, dass das in der Forums-Struktur nicht gebührend dargestellt wird. Sehr angenehm, dass hier nicht viel gezankt wird.
Danke, dafür dass Du hier Dein Wissen teilst. Im näheren Umfeld hat man meist nicht viele, mit denen man über diese Themen reden kann, oder? So geht's mir zumindest...

Die Definition des Max Supply steht in der FAQ.

Zitat von C3I: Fragt mich bitte nicht, was der Unterschied zwischen Total und Max Supply ist - weiss ich selbst nicht.

What is the difference between "Circulating Supply", "Total Supply", and "Max Supply"?

Circulating Supply is the best approximation of the number of coins that are circulating in the market and in the general public's hands.
Total Supply is the total amount of coins in existence right now (minus any coins that have been verifiably burned).
Max Supply the best approximation of the maximum amount of coins that will ever exist in the lifetime of the cryptocurrency.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.304.818 von BTC123 am 28.11.17 23:45:14

Schade, Memetic hat wieder abgegeben. Man kann hoffen dass es
kein False Breakout war.
Trotzdem werde ich den anstehenden Fork abwarten...

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.305.436 von BTC123 am 29.11.17 07:32:09

Die Altcoins sind heute allgemein alle ziemlich im roten Bereich!

[C3I]

Bitcoin +8% auf Basis von 10.000 ... ich bitte dich, das zieht Geld an wie ein Gülen Prediger Erdogans Staatsanwälte, da verkaufen viele ihre Alts gegen BTC. Viele Altcoins sind in den letzten Tagen aber auch sehr gut gelaufen.

Also, Memetic ist im Grund ein DASH Clone - wobei sie es ja immerhin auf Bittrex geschafft haben. Erst hieß sie pepe, nun meme. Genaueres hier: memetic.ai

Als Logo haben sie eine dicke, fette Kröte auf der Coin und folgerichtig heissen Masternodes dann auch Mastertoads. Damit kann man herumzocken und jede Menge Spass haben, darf aber nicht enttäuscht sein, wenn die Leute über Nacht die Lust daran verlieren und die Sache auf sich beruhen lassen.

Crown CRW ist das gleiche auf mittelalter getrimmt und Putincoin das selbe auf russisch. NAJA muss jeder selber für sich entscheiden. Zocken ja, Anlage nein ist mein Urteil dazu.

[C3I]

Jaaaa ... also das mit Wallstreet-Online wundert mich schon.

Bitcoin +8% und was wir 2019 aus dem Crypto Land hören werden könnt ihr euch ja alle denken. Hype, noch mehr Aufmerksamkeit in den Medien, aber auch jede Menge Perlen, auf die man rechtzeitig aufmerksam werden sollte (siehe Bitcoin, Ethereum). In 5 Jahren - 2024 - siehts noch anders aus und es besteht jetzt die Chance, mit einem übersichtlichen Einsatz ein Vermögen zu machen.

Das alles haben sie in den Bereich "sonstiges" verschoben. Nicht gerade besonders vorausschauend.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.308.079 von C3I am 29.11.17 10:44:26

yepp, so sehe ich das auch!

VIelen Dank für Deine Ausführungen! TOP!

[Myriamladida]

Euphorie schäumt über!!

Die BitCoineuphorie schäumt über, die Blase steht kurz vorm zerplatzen!

Hemmungslos wird zu Phantasiepreisen, arglos und voller Gier gekauft, der beendende Knall ist nicht mehr weit!!

[Myriamladida]

Da werden einige Augen machen, wenn der BitCoin pötzlich nur noch 5,33 US-Dollar kostet, von Wert sein kann man da nicht reden. Wenn alle mit einem Mal ihre fette Beute realisieren, klatscht das so was von runter.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.309.093 von Myriamladida am 29.11.17 12:02:10

[ThomasSchwager]

Futter für die Crash-Propheten

Wie groß ist die Chance, dass die Bitcoin-Blase platzt? Knapp 100% ...

Das zumindest zeigt eine Studie der zwei Autoren Robin Greenwood, Andrei Shleifer

https://de.investing.com/analysis/wie-gros-ist-die-chance-da…

[ohneRuecklicht]

Ei ei mit handeln ist zwar im Moment nix bei meinen Coins, aber ich muss mal etwas ausdashen *g*. Die Leute kaufen als ginge es um ihr Leben . Blöd das wir jetzt im Sonstiges Forum gelandet sind, mußte erst suchen. Wer noch Dash braucht ich verkaufe gerade lustig auf Polo und Bittrex

ohne Ruecklicht

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.309.270 von BTC123 am 29.11.17 12:14:03

Zitat von BTC123:

Gleich platzt die Blase!

Von 10.780 USD auf 0,99 US-Cent

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.309.867 von Myriamladida am 29.11.17 13:00:36

Gleich heisst - in 5 min?

[BTC123]

ETHEREUM neuer Anlauf zur $500 Marke

Die Altcoins kommen aus den Pöttichen.

Erstes Ziel ETHEREUM $510,
dann sollte es raufgehen bis ca. $550

[BTC123]

STELLAR LUMENS (LUMEN)

Hab mir mal STELLAR LUMENS ins Depot gelegt.
FInde ich eine heisse Geschichte mit IBM als Unterstützer!

Aktueller Kurz $0,09

https://coin-hero.de/stellar-lumens/

Stellar Lumens: Ein Coin schleicht sich langsam nach vorn
Von Ralf Knobloch - 18. Oktober 201701826

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Wie wir bereits in unserem Newsartikel über Stellar Lumens berichtet haben, ist der amerikanische IT-Riese IBM mit den Gründern der Kryptowährung Stellar Lumens übereingekommen und haben sich darauf geeinigt ein Mammutprojekt anzugehen: Den internationalen Zahlungsverkehr einfacher, schneller und ohne große Gebühren abzuwickeln. Der Stellar Lumens Kurs stiegt daraufhin um knapp 130% – nicht zuletzt auf Grund der Nachrichten aber natürlich auch weil mehr Kapital in den Token investiert wurde.

Erst diesen Monat musste ich wieder eine Rechnung über knapp 150 britische Pfund per Lastschrift bezahlen und dabei wurden mir fast 3€ Wechselgebühren berechnet. Das ist wirklich nervig und aus meiner Sicht nicht mehr zeitgemäß. Warum muss ich überhaupt Gebühren bezahlen wenn ich Geld in eine andere Währung tausche? Diesem Problem hat sich das Entwicklerteam der beiden großen Firmen angenommen.

Wer steht hinter dem Projekt?






Stellar ist eine Plattform die es sich zum Ziel gemacht hat, Menschen aus der ganzen Welt egal ob arm oder reich mit Banken, kostengünstigen Zahlungsweisen und der eigenen Kryptowährung Stellar Coin zu verbinden. Das Team hinter stellar.org ist ein bunt zusammengewürfeltes Team aus Spitzenentwicklern und Persönlichkeiten aus dem Finanzbereich. Dabei steht die Bekämpfung der Armut an erster Stelle.

Die Stellar Development Foundaten ist die gemeinnützige Organisation die hinter dem Projekt steht und 2014 im amerikanischen Bundesstaat Delaware gegründet wurde.

Was sind Lumens?

Lumens sind das eigentliche native Asset des Stellar Netzwerks. Das bedeutet das die Lumens in das Netzwerk eingebracht werden damit dieses überhaupt erst funktioniert. Ein Lumen ist damit wie Bitcoin eine virtuelle Zahlungseinheit, also eine Kryptowährung. Die „Lumen Münze“ sorgt dafür das Zahlungen innerhalb der Community geleistet über die ganze Welt hinweg schnell und einfach bearbeitet werden können.

Derzeit gibt es 100 Billionen Stellars die 2014 in den Umlauf gebracht wurden. 2015 gab es ein Update des Netzwerkes das dazu geführt hat, das Stellar zu Lumen transformiert wurden damit eine bessere Unterscheidung zwischen dem Stellar Network und der non-Profit Organisation stellar.org möglich ist.

Die Lumen übernehmen zwei unterschiedliche Funktionen:

Eine Anti-Spam Rolle: Bei jeder getätigten Transaktion wird eine sehr geringe Gebühr von 0,0001 Lumen zugeordnet. Dadurch wird effektv verhindert das die Blockchain mit DoS-Attacken geflutet und das Netzwerk attackiert wird. In ähnlicher Weise benötigt das Stellar-Netzwerk alle Konten, um ein Minimum von 20 Lumen zu halten. Diese Anforderung stellt sicher, dass die Konten authentisch sind, wodurch das Netzwerk einen nahtlosen Transaktionsfluss aufrechterhält.
Luemns können den Zahlungsverkehr zwischen verschiedenen Währungen erleichtern. Dabei fungieren die Token quasi als Brücke zwischen den Paaren (Euro und Pfund z.B.) und ermöglicht einen Tausch zu geringen gebühren. Dieses Projekt bearbeiten jetzt IBM, Stellar Lumens und KlickEx gemeinsam um grenzüberschreitenden Zahlungsverkehr zu vereinfach mit einer gemeinsamen Blockchain-Lösung.
Der Lumens-Token wird dabei also Zahlungsmittel innerhalb der Blockchain fungieren und bis zu 12 verschiedene Währungen unter anderem aus dem südpazifischen Ozean (Australien, Neuseeland) werden Teil davon sein.

Wie funktionert das Netzwerk?




Wie bei allen Kryptowährungen ist das Netzwerk dezentral organisiert sodass alle Transaktionen auf einer Blockchain gespeichert werden. Dabei existiert eine Kopie dieses virtuellen Kassenbuches auf jedem Server im Stellar Network.

Sollte ich in Stellar Lumens investieren?

Da der Coin derzeit einen kleinen Hype erfährt auf Grund der oben angesprochenen Nachrichten, ist es schwer eine genaue Prognose abzugeben. Gelingt es tatsächlich das Projekt umzusetzen und den weltweiten Zahlungsverkehr zu vereinfachen und die Gebühren auf wenige Cents zu reduzieren, dann kann der Coin definitiv weiter stark an Wert zulegen.

Das Potenzial ist auf jeden Fall gegeben, wir bleiben wachsam und halten euch auf dem Laufenden welche Neueigkeiten es demnächst rundum die Stellar Community zu berichten gibt.

Stellar Lumens kaufen

Derzeit kannst du Stellar Lumens nur gegen anderen Währungen wie Bitcoin, Ethereum, Waves, Stratis oder vielen anderen Coins tauschen. Wie das genau funktioniert zeigen wir dir in unserer Schritt-für-Schritt Anleitung zum Stellar Lumens kaufen.

Natürlich gibt es ebenfalls von Stellar Lumens ein offizielles Wallet das ihr nutzen könnt um eure Lumens sicher aufzubewahren. In unserem Stellar Lumens Wallet Tutorial erklären wir dir wie das ganz einfach und schnell funktioniert.

[BTC123]

ETH wieder über $500!

510 next

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.310.698 von BTC123 am 29.11.17 14:03:28

ETHEREUM knallt nach oben! :)

Neues ATH $520!!

[C3I]

Also, ich rechne in den nächsten Tagen, sagen wir Mal bis zum Wochenende, mit einer Korrektur. Bitcoin gestern 10.000,
heute 11.000 - völlig klar, daß das so nicht weiter gehen kann. Wir sehen eine starke Übertreibung, ein ganz deutlicher
Hinweis sind ausserdem Artikel über den Bitcoin in der Tagespresse oder heute Mittag Berichte im Deutschlandfunk.

Berichte in den Massenmedien = Gewinnmitnahmen.

Dann wäre meine Bitte an alle Teilnehmer hier im Forum, keine Ticker Nachrichten mehr zu posten. Ich weiß, es ist
aufregend, mords Kohle, man will sich mitteilen. Aber ich finde, jeder weiss selbst, wie er an den Tageskurs vom Bitcoin rankommt
und niemand wird sich hier - im Forum - über den Bitcoin Kurs informieren. Darum sind Kurs Ticker hier überflüssig.

Recherchiert lieber über Coins, die noch unentdeckt sind. Dort liegt der Gewinn.

Der Punkt ist nämlich der, daß man problemlos eine Korrektur überleben kann, wenn man günstig eingekauft hat. Mal
angenommen, ETH fällt von 400 auf 200 Euro. Das wäre in meinem Fall schon sehr deprimierend, aber solange man Qualität im
Depot hat UND günstig eingekauft kann es einem langfristig egal sein. ETH sollte halt nicht gerade unter 10 fallen, aber
das wird nie wieder passieren. Auf Sicht von 5 Jahren sind Korrekturen bis 50% kein Problem, solange der Trend beim
Crypto intakt ist.

Also: recherchieren, günstig kaufen, darüber sprechen, auch Mal Gewinne in EUR / US$ mitnehmen.


Wer dagegen heute Bitcoin kauft, weils im Radio war hat ein hohes Risiko, es ganz falsch zu machen.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.310.986 von C3I am 29.11.17 14:27:12

Alles klar, check!

[de_rochen]

was meint ihr,

kommt bei eth auch ne korrektur oder knallt der jetzt durch bis 600 dollar?

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.310.254 von BTC123 am 29.11.17 13:31:34

Zitat von BTC123: Gleich heisst - in 5 min?

Jetzt noch nicht, die unendliche Gier, gepaart mit dem nötigen Halbwissen, treibt noch viel dummes Geld in die Blase. Täglich steigt der BitCoin schneller, heute um 15 morgen um 30 und übermorgen um weitere 100 % in wenigen Tagen steigt er dann um mehr als 1000 % pro Tag. Wer da nicht dabei ist, verpasst was.

Hauptsache man bekommt ihn zum besagten Zeitpunkt wieder schnell verkauft, wenn er überhaupt noch verkauft werden kann, wegen des Systemfehlers, welcher dann ganz bestimmt als Ursache herhalten muss.

[EthanWso]

ich habe auch ein mulmiges gefühl was die kurse angeht. es passiert einfach zu schnell,d.h. kurse steigen rasant. bin am überlegen ob ich alles verkaufen und die gewinne mitnehmen soll. zumindest die grossen...und bei der korrektur wieder einsteigen...damals,september,als btc auf fast 3000 war hab ich gezögert und bin viel später eingestiegen, allerdings,es waren auch meine ersten erfahrungen. wenn C3I vor we mit einer korrektur rechnet werde ich höchstwahrscheinlich verkaufen. kann man vllht. empfehlungen geben welche ? z.b. die coins mit niedrigem Stückpreis behalten und die teuren (btc) verkaufen? oder kann man das so nicht sagen?

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.310.986 von C3I am 29.11.17 14:27:12

Naja, die eigentlich Übertreibung kommt ja erst noch. Noch hat der Postbote keine Coins. Damals 2000 als die Nachbarin sich ewig mit dem Postboten über die Telekom-Aktie unterhielt habe ich alles verkauft. Soweit sind wir noch lange nicht. Nach Kostolany dürften wir immer noch im unteren Drittel sein, also bei den "festen Händen" die "zittrigen" kommen vermutlich Ende 2018 und später. Aber gegen eine kleine erholsame Zwischenkorrektur spricht ja nichts - ich bleibe drinnen und warte gemütlich :-)

[BTC123]

Es ist wie mit allen Spekukalationsobjekten und deren Preise. Es steigt und fällt. Da wir aber nicht wissen wann es steigt und fällt, da uns zuviel Fundamentalanalyse fehlt geh ich eher auf die Charttechnik. Das ist wohl momentan das einzige was irgendwie relevant ist um gut traden zu können.....

[Meister-Mieses]

Kommt drauf an, ob man kurzfristig oder langfristig investiert ist. Als longie kann man zwar jetzt auch mal kurzzeitig Gewinne mitnehmen, kann dann aber auch sein, dass man nen guten Rückeinstieg verpasst. Ich als Longie für meinen Teil werde auf jedenfall Iconomie ICN, sia, Taas, Etheroll, Byteball, Golem und Po.et halten. Etherium und Litecoin überlege ich kurzfristig zu verkaufen. Bei maidsafe und Bitshares BTS denke ich tendenziell auch eher ans halten.

[Conan200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.312.321 von Meister-Mieses am 29.11.17 16:03:11

Buy and Hold

Es ist so wie C3I sagt, günstig kaufen und warten. Dann lässt sich locker eine Korrektur aussitzen.
Werde ETH LTC weiter halten Potenzial ist jedenfalls da. Habe schon genug Scalp - Trades in meinem Leben gemacht. Auf das habe keine Lust mehr.

Danke nochmals an C3I für Deine Antwort!

[C3I]

Litecoin vs Hashrate

Soo der eine oder andere fragt sich offenbar, warum die Coins so dermaßen höllisch am steigen sind. Es wurde von mir durchaus bemerkt, daß sich hier der eine oder andere Troll reingeschlichen hat, um "Tulpe", "Blase" oder einfach nur Mal "guten Tag" (was mir noch am liebsten ist) zu sagen.

Ein Grund für Kurssteigerungen ist - natürlich - Spekulation und die Freude an neuer Technik. Typisch männlich, dem Mammut hinterherzujagen und zu hoffen, diesmal so viel Fleisch abzukriegen, daß es für ein ganzes Leben reicht. Ich bin da keine Ausnahme. Meine Kollegin, die über Coins genau so viel weiß wie ich, denkt komplett anders und ist mit kleinen Beträgen und sauberer Recherche extrem erfolgreich.

Aber es hat auch ganz handfeste Gründe und darüber schreib ich heute. Beispiel Litecoin LTC.

Frage: warum steigt Litecoin vom März 2017 von 5 Dollar auf jetzt 100 Dollar im November 2017 ?

Selbst dem beschränktesten Troll dürfte klar sein, daß Spekulationsblasen eher nicht jahrelang laufen. Und ausserdem: die meisten Trolle sind auch nur Jäger, diese jagen nämlich Anerkennung hinterher. Dem Lob, mit ihren Warnungen endlich einmal Recht gehabt zu haben. Darum werdet ihr SpekulationsTulpenBlasenTrollWarnungen vermehrt immer dann sehen, wenn wir innerhalb von einer Woche rasante (und potentiell ungesunde) 100% plus durch die Bank gesehen haben - und eine ganz normale Korrektur ansteht. In dem Fall hofft der Troll auf etwas, was er ironischerweise garantiert niemals erhalten wird: Anerkennung + Respekt. Man hat einmal in seinem Leben Recht gehabt und bekommt es auch noch bestätigt. In einem Internetforum. Erbärmlich. Also, meine Movitation warum ich mir die Arbeit mache z.B. ist echt eine komplett andere, wobei ich mich über jedes Lob natürlich auch persönlich freue.

Aber jetzt zu den Fakten:




Das sind zwei Grafiken über Litecoin LTC, beide decken den Zeitraum von einem Jahr ab.

Die obere Grafik zeigt den Kursverlauf in einem Jahr, dieser dürfte euch bekannt sein und stammt von coinmarketcap. Die untere Grafik zeigt die Hash Rate im Netzwerk an, das ist eine Grafik, die coinmarketcap zur Zeit nicht bereit stellt. Dabei fällt auf, daß die Hash Rate im Mai 2017 anfängt zu steigen - zum gleichen Zeitpunkt macht sich der Kurs auf den Weg nach oben und verdoppelt sich zum erstaunen aller gleich einmal von 4 auf 8 Dollar. Es gibt im September einen Ausreisser nach oben, aber im Grunde korreliert der Kurs mit der Netzwerk Hashrate. Das hängt im Fall von Litecoin damit zusammen, daß der Monopololist Bitmain im Frühjahr 2017 den Script Miner L3 fertig gestellt hatte, welcher inzwischen um das noch leistungsfähigere Modell L3+ ergänzt wurde. Die Geräte wurden entwickelt, gebaut und massenhaft in den Markt gebracht. Wenn man so ein Gerät auf einen Litecoin Pool konfiguriert, mit Strom und einem Internetanschluss versorgt fängt es an, massenhaft Rechenpower in das Netzwerk zu pumpen. Um so mehr, wenn die Leute anfangen, ganze Schiffsladungen davon hochzufahren und online zu schalten. Das Netzwerk sieht in dem Fall vollautomatisch vor, die Schwierigkeit für das finden eines Blocks anzupassen, was im Fall von Litecoin auch geschieht. Das Ergebnis von dieser Spirale aus mehr Rechenleistung und höherer
Difficulty ist, daß Litecoins schwieriger für normale Personen zu erlangen ist - und gleichzeitig fälschungssicher als Geld ist. Der Energie und Hardwareaufwand, Litecoin zu erzeugen ist höher, als sich eine entsprechende Druckerpresse mit Spezialpapier zu besorgen, um herkömmliche Geldscheine zu drucken. Das gilt für Bitcoin sowieso.

Es hat daher ganz plausible Gründe, warum Litecoin steigt - und das ist nur ein Beispiel von vielen. Litecoin ist extrem fälschungssicher, nachweislich. Punkt. Dieser Mechanismus läßt sich auf alle Coins übertragen, die nach dem PoW (Proof of Work) Verfahren Blöcke erzeugen.

Gefahren:

1) das Verfahren enthält Fehler und läßt sich knacken. Was im Fall von Bitcoin / Litecoin aber praktisch ausgeschlossen ist, da haben vermutlich schon eine Reihe von cleveren Leuten dran getüftelt.

2) Zentralisierung. Im Falle von China / Bitcoin leider eine ganz konkrete Gefahr. Wenn China das Mining verbietet oder verstaatlicht, hat Bitcoin ein Problem. Dort stehen nämlich die meisten Geräte.

Aber sagt das nicht den Trollen. Dann hätten die - endlich Mal - ein echtes Argument gegen Crypto.

[ohneRuecklicht]

Auch für Trolle gibt es Coins

https://coinmarketcap.com/currencies/trollcoin/#charts

wobei ich nicht dazu raten würde zu kaufen *g*. Aber sag niemals nie ich hatte auch a bissel was mit FUCK verdient. Das wird lustig auf der Steuererklärung für dieses Jahr MUSIC, SUMO und FUCK. Nein aber ernsthaft das mit den Abkürzungen ist schon lustig, wenn ich durch Berlin fahre und überall die Sprayer Tags sehe und dann an Coins denken muss. Ich sollte wieder mehr Aktien handeln

Grüße

ohneRuecklicht

[C3I]

Korrektur läuft, wie erwartet. Die meisten Coins sind nach der echt heftigen Ralley im Minus.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.317.190 von C3I am 29.11.17 21:38:20

Zitat von C3I: Korrektur läuft, wie erwartet. Die meisten Coins sind nach der echt heftigen Ralley im Minus.

Sehr schön jetzt gibts wieder was zu tun, leider sind bei den meisten Brokern wo ich bin die APIs bzw. die Seiten überlastet .. :|, bzw. alles etwas zäh

Wenn das mal nicht ne lange Nacht wird

[Vepem]

Dash: The secure cryptocurrency attracting attention

The cryptocurrency boom relies on the development of blockchain, known as the technology of blocks, with different methods of payment. Although Bitcoin is the most famous of these currencies, it is not the only one. Dash is one of the many alternatives, but it has a particularly notable feature.

Quelle:
https://www.digitallook.com/news/news-and-announcements--…

[BTC123]

Guten Morgen zusammen,

wurde gestern doch tatsächlich eine kleine Konsolidierung eingeläutet.
Mmn kein Grund sich Sorgen zu machen. Es stehen bei vielen Kryptos
wichtige News an. Casper, Forks usw.
angeblich ist auch ein Bitcoin Diamond entstanden. Hat da jemand infos zu?

Wünsche allen weiter schöne Gewinne und erfolgreiches Handeln!

[BTC123]

$Meme
#Memetic

Memetic Coin Hardfork wohl am 04.12.!

ICO Crypto‏
@ICOCrypto1
3 Std.Vor 3 Stunden
Mehr
[Upcoming Coin Event]
Date: 04 December 2017
Coin: Memetic (MEME)
- HARD FORK ~ Less than 5D
Less than ~5 Days till fork at Block height 1.030.000 bringing major stability fixes, remember to update you masternodes

[BTC123]

STELLAR LUMENS (LUMEN) XLM

Auch LUMEN erholt sich von den Tiefständen!!

https://www.coingecko.com/de/kurs_chart/lumens/btc

[Martini]

Crypto20 Index Fund - C20

Da es an der klassischen Börse wohl noch eine ganze Weile dauert bis ein Crypto Fund auch für kleinere Anleger erwerbbar ist habe ich eine Alternative gesucht und gefunden:

Der Crypto20 Index Fund - C20

https://crypto20.com/en/

Meiner Meinung nach sieht das alles sehr transparent und professionell aus.
Das Risiko eines Scams sehe ich hier als gering an.
Es gibt auch einige Videos mit den Gründern im Netz.

Der Token wird auch nach dem aktuell noch laufenden ICO nicht wirklich abstürzen da er einen inneren Wert besitzt nämlich die 20 Coins/Tokens deren Gegenwerte er enthält. Also kann man eigentlich nur gewinnen langfristig und gewisse Risiken einzelner Coins begrenzen.

Sicherlich kann man so einen Fund nach dem eigenen Geschmack auch selber abbilden - wer die Zeit hat und sich die Mühe macht und immer auf dem laufenden bei allen Coins bleibt.

Wie Patrick das in seinem Video so schon sagt: kaufen und zurücklehnen:

https://www.youtube.com/watch?v=TME-qx5XARM

Ich finde das eine tolle Idee und bin investiert :-)

[BTC123]

BITCOIN FÄLLT

Altcoins fangen langsam an ins Plus zu laufen..

[Amonitas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.322.710 von BTC123 am 30.11.17 12:24:43

Auf Kraken is echt Verlass:




Ich nutze Kraken nur noch für Fiat rein und raus in "ruhigen" Zeiten... Wenn es interessant wird kann man dort ohnehin nicht mehr handeln.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.321.912 von Martini am 30.11.17 11:22:37

Zitat von Martini: Da es an der klassischen Börse wohl noch eine ganze Weile dauert bis ein Crypto Fund auch für kleinere Anleger erwerbbar ist habe ich eine Alternative gesucht und gefunden:

Der Crypto20 Index Fund - C20

https://crypto20.com/en/

Meiner Meinung nach sieht das alles sehr transparent und professionell aus. Das Risiko eines Scams sehe ich hier als gering an. Es gibt auch einige Videos mit den Gründern im Netz.

Der Token wird auch nach dem aktuell noch laufenden ICO nicht wirklich abstürzen da er einen inneren Wert besitzt nämlich die 20 Coins/Tokens deren Gegenwerte er enthält. Also kann man eigentlich nur gewinnen langfristig und gewisse Risiken einzelner Coins begrenzen.

Nach der sehr schlechten Confido Erfahrung würde ich jeden aus dem Team einzeln prüfen, daher: ob ein digitaler Fussabdruck im Internet existiert, an verschiedenen Stellen.

Ich hab das Mal für den Anführer getan, den Herrn Daniel Schwartzkopff aus Südafrika. Auf Crypto ist er erst spät gekommen, bis dahin hat er sich immer wieder mit trendingen Sachen / Deals beschäftigt wie e-Zigaretten, Investieren, Aktien. Aber immerhin gibt es ihn.

Die Gesellschaft ist ansonsten hier ansässig, sagen sie: George Town, Cayman Islands

Eine Frage, die ich mir stelle, ist folgende: es wird ja ein Fond aufgelegt, der die 20 größten Coins hat, richtig ? Was spricht dagegen, diese einfach direkt zu kaufen ? Sie sagen ja von sich selber, daß sie ein Index Fond sind - nicht gemanaged. Die größte Hürde für einen potentiellen Investor ist zur Zeit ja immer noch, Euro in Ethereum zu tauschen. Man muss sich mit neuen Verfahren bekannt machen und erst einmal kompliziert dahinter steigen, wie alles funktioniert und wie man möglichst keine teuren Fehler dabei macht.

Wenn man in diesen Fond investiert, muss man sich vorher so oder so mit Ethereum / Bitcoin und und und beschäftigen und viel lernen. Wenn man erst Mal so weit gekommen ist, ist es ein leichtes, die 20 verschiedene Coins über Polo / bittrex zu kaufen. Man hat die Coins und nicht das enorme Risiko, daß sich der Fond mit den Einlagen auf und davon macht. Von den Cayman Islands nach Belize City beispielsweise. Ausserdem könnte man selber noch etwas an den Stellschrauben drehen und z.B. NEO übergewichten (=Neo Gas Dividende) oder zusätzlich ein, zwei sehr aussichtsreiche Kandidaten aus dem Positionen 30 - 50 dazunehmen.

[BTC123]

LUMEN und MEME

jetzt beide schön ins Plus gelaufen.

Denke die Resistances sind erreicht und man kann wieder einsteigen!

Ebenso bei ETHEREUM. Könnte nochmal einen Dip nach unten geben, aber
es schaut so aus als ob der erstmal hält!

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.328.137 von C3I am 30.11.17 18:02:14

C20

Durch das rebalancing der einzelnen Coins wird er die Performance von "buy and hold" schlagen. Als neulich BCH auf über 2000€ hoch schoss habe ich in BTC gewechselt und dort die nächste Welle mitgenommen. Das kann ich aber zeitlich nicht oft und schon gar nicht 24/7 - das C20 Team aber schon.

Außerdem sind diese stets bestens und frühzeitig über News der einzelnen Coins informiert, bis ich das entdecke ist es meistens wohl zu spät.

Was spricht gegen den Sitz in einem Steuerparadies? Würde ich auch so machen.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.328.356 von BTC123 am 30.11.17 18:13:57

Zitat von BTC123: jetzt beide schön ins Plus gelaufen.

Denke die Resistances sind erreicht und man kann wieder einsteigen!

Ebenso bei ETHEREUM. Könnte nochmal einen Dip nach unten geben, aber
es schaut so aus als ob der erstmal hält!

Natürlich nicht die Resistances, sondern SUPPORTS

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.328.515 von Martini am 30.11.17 18:22:47

Is der ICO schon durch?

[BTC123]

Lane Rettig‏
@lrettig
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Casper FFG testnet is coming. We've got a three-node network working with two validators. Still a few bugs to work out. Whitepapers are cool and all but seeing this come to life is amazing. #ethereum #research @karl_dot_tech @VitalikButerin @changwu_tw

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.328.653 von BTC123 am 30.11.17 18:34:21

noch ca. 6 Stunden

[ohneRuecklicht]

Meeeeehhhh,

auch wenn es eigentlich ganz selbstverständlich sein sollte. Liebe Leute macht Backups und zwar fortlaufend, jedenfalls sofern ihr relevante Beträge in Coins habt. Bei mir hat sich Heute eine SDD aus dem RAID verabschiedet .. teurer Spaß. Und mit Backup meine ich auf einem anderen Medium was ihr am besten an einem anderen Ort als bei euch zu Hause verwahrt also nicht RAID. Eine einfache Lösung wären z.B. 2-3 USB Sticks verschlüsselt, verteilt bei der Verwandschaft lassen.

Grüße

ohneRuecklicht

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.328.356 von BTC123 am 30.11.17 18:13:57

MEME on the run, kurz vor der Fork (04.12.)

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.330.345 von BTC123 am 30.11.17 20:25:42

Zitat von BTC123:

Memetic / PepeCoin Cryptocurrency‏
@pepecoins
Folge ich Du folgst @pepecoins
Mehr
Less than 5 Days till fork at Block height 1.030.000 bringing major stability fixes, remember to update you masternodes and local wallet to v2.6.2.0 before that day $pepe $meme

[BTC123]

UND AUF EINMAL WOLLEN ALLE WIEDER REIN

[BTC123]

Depot aufgestockt

Gestern aufgenommen:

Power Ledger und ADA

Power Ledger strategisch, ADA spekulativ

[Vepem]

With $850 in Sight, Bullish Dash Price Trend Continues

While most cryptocurrencies are still licking their wounds after suffering major losses, the Dash price is setting new all-time highs. It is remarkable that this is the only currency making any sort of positive impact amid the Bitcoin price correction. With the Dash price swiftly approaching US$850, things will get very interesting soon.


Quelle:

https://themerkle.com/bullish-dash-price-trend-continues-…

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.330.345 von BTC123 am 30.11.17 20:25:42

MEMETIC to the moon!!! +43%%

GEIIIILLLLLL

[BTC123]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.336.618 von BTC123 am 01.12.17 12:27:59

chart memetic

[BTC123]

ETHEREUM verkauft!

Ich habe soeben ETHEREUM bei $430 verkauft.
Mir sind die Bären zu stark und es gibt derzeit zu viele Hürden nach oben.
Mal sehen was ETH macht die nächsten Tage. Könnte vlt. nochmal bis $450
laufen, aber ich denke wir sehen die 400er Marke erstmal von unten....

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.337.110 von BTC123 am 01.12.17 13:04:00

Ich bin auch raus, die Blase wird bald platzen. Kryptos werden entzaubert, die Realität ist ernüchternd. Alles wie gehabt, hochgepusht, abgezockt, fallengelassen.

[Myriamladida]

So sieht es aus!

https://verbraucherschutzforum.berlin/2017-12-01/bafin-zu-bi…

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.337.554 von Myriamladida am 01.12.17 13:37:39

UNSINN

Bin noch lange nicht raus. Hab mir eben

STRATIS ins Depot gelegt für $5.50

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.337.719 von BTC123 am 01.12.17 13:51:15

Zitat von BTC123: Bin noch lange nicht raus. Hab mir eben

STRATIS ins Depot gelegt für $5.50

http://www.livebitcoinnews.com/stratis-launches-public-test-…


Gute Story dahinter, letzte News sind unglaublich aufregend!
Schau mer mal!

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.337.719 von BTC123 am 01.12.17 13:51:15

Ethereum braucht keiner, alle wollen, bevor der Kurs in sich zusammenfällt, raus sein.

Egal, ich mache mich vom verseuchten Acker!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.332.391 von BTC123 am 01.12.17 07:13:40

ADA verkauft

ADA hab ich wieder rausgehauen...15% reichen

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.337.746 von Myriamladida am 01.12.17 13:53:54

ETHEREUM braucht JEDER in Zukunft!!

Ja und bitte mach Dich endlich vom Acker!!

[all__in]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.337.809 von BTC123 am 01.12.17 13:56:37

Was hälst du von iota?
Bin mir am überlegen noch mehr zu kaufen.
war eingestiegen bei 0.43.

Wie seht ihr allgemein die Chancen von iota?
Können Sie sich durchsetzen und welchen wert erreichen Sie?

Gruss

[Conan200]

Fiat

Fiat kommt wieder in die Gänge

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.337.842 von all__in am 01.12.17 13:58:51

iota ist interessant, das macht BitCoin & Co überflüssig

iota ist kein Energiefresser, ihm gehort die Zukunft, die anderen Kryptos werden bald ausgelöscht sein.

Es gibt immer wieder etwas neueres, besseres.

[Conan200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.337.842 von all__in am 01.12.17 13:58:51

iota

Hallo all_in, hast Du iota in Euro gekauft?

[all__in]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.337.995 von Conan200 am 01.12.17 14:08:35

nei auf bitfinex mit bitcoins gekauft.

[Conan200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.338.082 von all__in am 01.12.17 14:14:44

Wo bewahrst Du diese auf? Gibt es von iota eine Wallet?
Frage deshalb da ich im Augenblick meine LTC aus dem Ledger Nano nicht senden kann und vor erst keine Coins reinlegen möchte.

[all__in]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.338.205 von Conan200 am 01.12.17 14:23:33

da hab ich leider auch nichts gefunden.
Habe diese momentan bei bitfinex auf dem Konto..

[elklosso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.338.466 von all__in am 01.12.17 14:37:54

https://github.com/iotaledger/wallet/releases

Die Desktop - Version.

Mmn sind deine tokens da besser aufgehoben

[Vepem]

!

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[C3I]

Was ist der Unterschied zwischen ERC20 und ERC223 Token ?

Am besten erläutere ich nochmal schnell den Begriff ERC20: auf diesen Standard basieren alle bisherigen Ethereum Token. Jedes ERC20 Token (ich nenne jetzt als Beispiel Mal Coins wie Substratum SUB, Augur REP oder Golem GNT) kann auf der Ethereum Plattform gespeichert, verschoben und gehandelt werden. Zur Speicherung dienen dabei für alle Ethereum Token das MIST Wallet oder Lösungen wie myetherwallet.

Der Herausgeber der Coin spart sich damit eine ganze Menge Arbeit. So muss keine eigene Blockchain unterhalten werden, an der normalerweise hunderte von Computern gleichzeitig beteiligt sind und es entfällt die Notwendigkeit, ein eigenes Wallet für Windows, Mac und mobile Geräte herauszugeben. Wie man an der ich-nehm-sie-alle Börse Etherdelta sehen kann, ist
die integration neuer ERC20 Coins für interessierte exchanges ebenfalls denkbar einfach.

Seit kurzem hat Ethereum diesen Standart etwas aufgewertet, neue Coins sollen / sollten nach dem ERC223 Standard aufgebaut sein. Folgendes hat sich verbessert:

1) ERC223 Token können an Smart Contract Verträge versendet werden.

Bislang war das bei ERC20 nicht der Fall. Ich bin mir nicht ganz sicher, meine aber, daß das Multi Signatur Wallets betrifft. Auf jeden Fall sind damit Smart Contracts gemeint, an die in der Vergangenheit Coins versehentlich Coins versendet wurden. Bei Etherdelta ist es ja so, daß man Coins ja an die dort erzeugte ETH Adresse versendet, um diese dann von da aus in den speziellen Etherdelta Smart Contract zu verschieben. Man darf auf keine Fall direkt an den Smart Contract versenden, obwohl die Adresse ähnlich aussieht. Nach einem Handel verschiebt man die ergatterten Coins vom Smart Contract zurück an die Ether Delta Adresse, um sie von da an die ETH Adresse daheim auf sein wallet zu verlegen. Zukünftig könnte man sich diesen Schritt mit ERC223 vermutlich sparen, was nicht nur Zeit, sondern auch etwas Gas sparen dürfte.

Es scheint vor allem ein Problem zu sein, wenn der Smart Contract nicht darauf vorbereitet ist, ERC20 zu empfangen. Eine Zusammenfassung hab ich hier gefunden:

www.reddit.com/r/ethereum/comments/60ql37/attention_be_careful_using_ethereum_tokens

Ich glaube, den normalen Anwendern kann das bei den üblichen Anwendungs Scenarien nicht passieren. Aber wie dort geschildert wird, gibt es durchaus Fälle, wo ERC20 Token unrettbar in dieser Zwischenzone verloren gegangen sind, weil z.B. die ETH Deposit Adresse mit einem dazugehörigen Smart Contract verwechselt wurde.

Mit ERC223 soll so eine Möglichkeit geschaffen werden, mit nicht kompartiblen Token umzugehen und diese eventuell automatisch zurück zu überweisen.

Wichtig: es ist nicht möglich, einmal heraus gegebene ERC20 Token in ERC223 zu verwandelt. Die Token müssen neu herausgegeben werden, was nur bei neuen ICOs sinnvoll ist. Ansonsten müßte man ERC20 einsammeln, verbrennen, ERC223 neu rausgeben und das alles auf jeweils zwei verschiedene Adressen im Wallet und der teilnehmenden exchange. Das wird wohl eher nicht passieren.

Ich hab tatsächlich ein paar ICOs entdeckt, die schon jetzt auf ERC223 setzen. Das ist z.B. bei CLOUT der Fall, was aber nur als Beispiel und nicht als Tip zu verstehen ist.

Ihr solltet auf der Hut sein, ob nicht in nächster Zeit Scammer auf die Idee kommen, den Leuten einen angeblich notwendigen Wechsel auf ERC223 anzudrehen. Die Masche mit "wir hatten beim ICO ein Problem mit dem Smart Contract, bitte gib mir deinen private key" ist ja inzwischen gut bekannt. Sehr wahrscheinlich, daß wir bald eine Masche "notwendige Umstellung auf ERC223, gib mir dazu den private key" sehen werden. Das ist dann Betrug und ich kann nur meine Warnung erneuern, niemals den private key rauszurücken.

[C3I]

BTC / Doppelspitze ?

So Leute, die nächsten Stunden werden spannend. Dann entscheidet sich nämlich, ob Bitcoin BTC eine Doppelspitze ausbildet und an der Grenze um 11.000 herum abprallt - oder - diese überschreitet.



Bei der Ausbildung einer doppelten Spitze würde ich mit dann folgenden Gewinnmitnahmen rechnen, die Party wäre erst Mal vorbei. Durchbricht BTC die Schallmauer bei 11.000 geht die Party vermutlich weiter. Das alles, solange keine anderen Faktoren ins Spiel kommen. Keine Gewährleistung, nur mein Blick in die Glaskugel.

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.344.070 von C3I am 02.12.17 00:09:51

Am 18.12. kann man den ersten Bitcoin Future handeln. Ich tippe bis dahin auf eine seitwärts- Konsolidierung. Die finale Frage ist welchen Einfluss die Futures auf den Bitcoin nehmen? Werden sie es schaffen wie bei vielen anderen Basiswerten die Preise zu bestimmen oder werden sie das Spiel verlieren? Warum wohl wurden die Futures einfach so schnell durchgewunken? Es ist ein Versuch den "ungezogenen Jungen" Bitcoin an den Ohren zu packen....

[BTC123]

STELLAR LUMENS (LUMEN)

DAT DINGEN LÄUUUUFT UND LÄUUUFT UND LÄUUUFT!

https://coin-hero.de/stellar-lumens-kurs/

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.345.423 von BTC123 am 02.12.17 10:26:21

STRATIS

https://coin-hero.de/stratis-kurs/

[BTC123]

MEMETIC (Fork in 2 Tagen)

https://www.worldcoinindex.com/coin/memetic

[BTC123]

Power Ledger

https://coin-hero.de/power-ledger-kurs/

[BTC123]

BITCOIN CASH Chartanalyse

Ich baue eine erste Position auf

https://cointelegraph.com/news/price-analysis-december-01-bi…

[Caeschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.345.711 von BTC123 am 02.12.17 11:17:24

Hallo Bct123....Ich bin der Meinung das du hier den Tread von C3l ganz schön kaputt machst, zittierst dich selber und und für mich ist das Spam...
Viellt mal eine Ausführliche Beschreibung der Coins und gut, aber was du wie oft am Tag machst interessien hier die wenigsten!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.345.990 von Caeschy am 02.12.17 12:00:15

Gut, dann mach ich meinen eigenen Thread auf

[ohneRuecklicht]

Ich hab mal eine kleine Änderung zur Struktur der Coinunterforen eröffnet. Damit das hier etwas übersichtlicher wird .

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1268573-1-10/str…

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.345.990 von Caeschy am 02.12.17 12:00:15

@Caeschy: Danke, der Meinung bin ich auch. BTC123 kann ja einen eigenen News-Ticker aufmachen...

[C3I]

Zock auf Digibyte DGB

Die pumps bei Digibyte DGB sind legendär und ich empfehle diese Coin jetzt mal nicht als Geldanlage.

Die Eckdaten in Kürze: seit 2014 am Markt, konstante Entwicklung, breite community, aktuell 4 (manche sagen 5) algos, wenig Fehler, breite Marktunterstützung durch poloniex bittrex kucoin. Im Grund alles sehr vernünftig und solide, aber eben auch eine Zockercoin, wofür sie selber gar nichts können. Es ist noch gar nicht so lang her, da wurde DGB von 1 cent auf 5 gejagt - um danach schön sanft wieder auf 1 cent zurück zu fallen.

Den Ausbruch von einer Coin richtig vorherzusagen ist genau so kompliziert, wie einen Vulkanausbruch vorherzusagen. Aber was bei den Vulkanologen seismische Beben sind, ist in der Coin Welt die Hash Rate des Netzwerks und die zuckt bei DGB gerade schön nach oben.

Ich meine, daß man bei Kursen um 1,3 US cent gerade die Chancen überwiegen. Die Coin hat einen Boden gefunden und die Hash Rate zeigt wie gesagt nach oben. Und schlecht sind sie im Grunde auch nicht, man könnte daher gut etwas abwarten falls sich beim Kurs nicht sofort etwas tut.




Die Grafik vom Kurs stammt von coinmarketcap, die hashrate (Quelle) hab ich hier rausgezogen:

https://bitinfocharts.com/de/comparison/hashrate-dgb.html#6m

Eine gute Gelegenheit, sich bitinfocharts mal anzugucken. Die daten zur Netzwerk Hashrate liegen dort für viele coins vor und sind wie ich meine ein guter Indikator für den Wert, dem die Miner einer Coin beimessen.

[C3I]

Leute, mir ist ein Fehler unterlaufen, leider ist die Grafik der Netzwerk Hashrate falsch. Eine andere Seite:

chainz.cryptoid.info/dgb

zeigt live etwa 6 PetaHash an, was realistisch ist. Ich bin auf Grund falscher Daten zu der Einschätzung gekommen.

[Vepem]

Dash Has More Potential Than Bitcoin

Today, we are going to discuss another cryptocurrency that has recently delivered more exciting returns than Bitcoin. Its name is Dash, which consists of an open source coin that is becoming known for offering a user-friendly and scalable system.

The most significant that we need to point out before anything else is that many new business partners selected Dash for creating their blockchain network. We believe that the easy functionalities offered by Dash were the main reason behind choosing this coin over other cryptocurrencies.

Quelle:

https://insiderfinancial.com/dash-has-more-potential-than-bi…

[Vincente87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.337.932 von Myriamladida am 01.12.17 14:05:52

IOTA ist meiner Meinung nach ein Muss. Bin seit gestern mit einem geringen Betrag investiert. Momentan glaube ich nur auf Bitfinex handelbar. Vor allem wegen dem hohen Energieverbrauch von Bitcoin sehe ich bei IOTA längerfristig höheres Potenzial.

[Myriamladida]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.357.388 von Vincente87 am 04.12.17 14:01:12

Ich halte mich zurück. Das Risiko ist mir zu hoch, suche Aktien, welche vom Boom profitieren.

[Vincente87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.357.628 von Myriamladida am 04.12.17 14:19:58

Das Risiko ist immer vorhanden, selbst bei Aktien. Darum bin ich von meiner Seite "nur" mit einer kleinen Position eingestiegen.

[C3I]

IOTA Update und Catcontent

Es gibt Trends, die gehen an mir vorbei. So ignoriere ich eigentlich alles, was mit Katzen und Internet zu tun hat. Diesen Grundsatz muss ich heute aufgeben, denn eines der ersten Spiele auf Ethereum Basis hat 11% der Ethereum Netzwerk Bandbreite erobert.

Zur Übersicht verlinke ich Mal den Artikel bei Heise, die sich bislang aber nicht damit hervor getan haben, über die als revolutionär zu bezeichnenden Vorgänge bei den Blockchains zu berichten:

www.heise.de/newsticker/meldung/CryptoKitties-erobern-die-Ethereum-Blockchain-3907779.html


Catcontent hin oder her, damit werden die Leute spielerisch an Crypto Coins gewöhnt, ich kann es nur gutheißen. Das tolle ist, daß die meisten Anwender gar nicht wissen werden, mit was für einer phantastischen Technologie im Hintergrund sie eigentlich arbeiten.

IOTA hat in den letzten Tagen sehr gut performt, eine Bewertung von fast 8 Milliarden Dollar läßt den einen oder anderen vermutlich an Gewinnmitnahmen denken. Ich glaube, daß für den Aufschwung der letzten Tage folgende Nachricht vom 28.11 verantwortlich ist:

https://venturebeat.com/2017/11/28/iota-launches-iot-data-ma…

IOTA schafft damit einen Marktplatz für Daten, den IoT (Internet of Things) Geräte liefern. Der Gedanke ist, daß Sensoren ihre Messwerte verkaufen können und IOTA nennt als erstes Beispiel Sensoren, die Umweltdaten für ein Wetternetzwerk liefern. Autos könnten ihren Standort und den
Status der Strasse (Stau, Schlagloch) für eine Mikrogebühr verkaufen. Handies, welche WLANs gefunden wurden. Überhaupt haben wir mit dem Tesla inzwischen Maschinen auf der Strasse, die ihre Umwelt (Strasse, Strassenschilder, andere Fahrzeuge) erkennen können und permanent vernetzt sind. So ein Fahrzeug könnte nebenbei erfassen, wie viele Mülltonnen am Strassenrand stehen, welche Werbeplakate aufgehängt wurden und wie viele Menschen an einer Bushaltestelle stehen. Das Abfuhrunternehmen, die Buszentrale und die Werbeagentur wären vielleicht daran interessiert, diese Daten zu kaufen, um Fahrzeugtouren effizienter zu planen oder um Werbekampagnien zu kontrollieren. Naja, das sind Beispiele, die mir gerade so eingefallen sind ich hab nicht lang überlegt dazu. Welche Daten später nachgefragt werden, sehen wir dann, wenn dieser Marktplatz funktioniert.

Der Grundstein ist, daß IOTA keine Transaktionsgebühren hat und damit Mikropayment Geschäftsmodelle für Daten möglich macht, die in der bisherigen Finanzwelt bislang undenkbar waren.

[C3I]

Ach zu IOTA fällt mir noch ein, daß Binance in den letzten Tagen immer wieder "network congestion" im Wallet angezeigt hat.

Top Coin, aber ihr dürft nicht vergessen, daß sie noch nicht fertig sind mit der Entwicklung und noch nicht so fronterprobt wie Bitcoin.

Also IOTA Alternative möchte ich euch bei der Gelegenheit nochmal an Byteball GBYTE erinnern, mit einer ganz ähnlichen Technologie. Dort fehlt mir im Monent noch so ein ganz klein wenig der Durchbruch oder die Killeranwendung. Dafür ist Byteball (mit einem ähnlichen Potential wie IOTA) nur mit 176 Millionen bewertet.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.357.628 von Myriamladida am 04.12.17 14:19:58

Zitat von Myriamladida: Ich halte mich zurück. Das Risiko ist mir zu hoch, suche Aktien, welche vom Boom profitieren.

Der DAX ist auf einem 10-Jahres hoch, auf Grund der EZB Geldschwemme und der Null-Zins-Politik. Aber das wirst du dir ja sicherlich gut überlegt haben.

[all__in]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.360.523 von C3I am 04.12.17 17:48:13

Wahnsinn was mit Iota die letzten Tage passiert ist.
platz 5 auf coinmarketcap.
Nächstes Ziel Ripple überholen und dann auf Platz 4 die Aufmerkssamkeit geniessen.
Die Frage die ich mir stelle ob das momentan nur ein Hype ist.. oder ob man ruhig noch nachkaufen kann beim Kurs von 2-5 bis 3 usd

Was denkt Ihr?
C3l deine Meinung?

Toller Thread hier. weiter so

[Mecklenburg91]

Hallo Leute, ich bin selber gerade am überlegen ob ich mir IOTA und Ripple für ein langfristiges Investment anlegen soll. Was mich gerade aber noch viel mehr beschäftigt ist die Suche nach einem vollautomatischen Handelssystem für verschiedene Kryptowährungen. Ich trade selber erst seit kurzem mit dem Algo Camp, dass während der DTO derzeit übrigens umsonst für ein paar Monate genutzt werden kann, und bin damit sehr zufrieden. Bei der unglaublichen starken Volatilität im Bereich der Kryptowährungen derzeit müsste da doch extrem viel zu holen sein oder irre ich mich da etwa.

Würde mich sehr über Tipps und Ratschläge freuen. Auch eure Meinung zu der IOTA und Ripple Investition würde mich interessieren.

[H2OAllergiker]

IOTA wird der Standart schlechthin im Kryptosektor.
Jetzt frage ich mich, wie man in diese Wallets bei Bitfinex kommt, muss mich da mal weiter einarbeiten, wird da Geld hin überwiesen und dann kann man seine Nümmerchen/Coins eintauschen bzw. Kaufen?
Sollte man wohl besser USD überweisen, oder?

[ohneRuecklicht]

Mir ist IOTA zu heiß, da ich aber mehr trade als halte, ist meine aktuelle Position wie folgt 80% raus und wieder als freies Handelskapital bei entsprechenden Kursen. 20% halte ich weiter hin. Nachkaufen tue ich nicht mehr. Aber ehrlich außer den Leuten mit den dicken Taschen und dem Entwicklerteam wird dir wohl Niemand die Frage beantworten können . Wobei ja schon viele dicke Namen im Hintergrund sind, das macht sich immer gut bei technikfremden Menschen also eher long. Aber nicht für mich, ich stocke nicht auf und wenn ich Pech habe shit happens .

ohneRuecklicht

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.361.018 von H2OAllergiker am 04.12.17 18:25:42

Zitat von H2OAllergiker: IOTA wird der Standart schlechthin im Kryptosektor.
Jetzt frage ich mich, wie man in diese Wallets bei Bitfinex kommt, muss mich da mal weiter einarbeiten, wird da Geld hin überwiesen und dann kann man seine Nümmerchen/Coins eintauschen bzw. Kaufen?
Sollte man wohl besser USD überweisen, oder?

Die ersten drei gehen nur nach Identifizierung dauert wohl aktuell recht lange, keine aktuellen Zahlen rechne mal mindestens zwei Wochen. Die restliche Coins können wie bei anderen Börsen auch, an die entsprechende Adresse im eigenen Wallet gesendet werden. Und dann kannste verkaufen und andere Coins kaufen.

Grüße

ohneRuecklicht

[ohneRuecklicht]

hmm Bilderupload geht nicht ..



ich versuchs nochmal, ansonsten gehts bei mir nicht jpeg, png versucht

[el_padre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.361.018 von H2OAllergiker am 04.12.17 18:25:42

auf Bitfinex IOTA kaufen

Ich hatte vor einiger Zeit ETH von Coinbase auf Bitfinex innerhalb von Sekunden überwiesen und dann in IOTA getauscht. Für Infos rund um IOTA gibt es die Seite "tangleblog" und dazu jeden Sonntag einen "Sonntagsplausch" auf youtube wo viele Infos über IOTA erklärt und geteilt werden.

IOTA hat auch deswegen einen großen Sprung gemacht, weil die vor rund zwei Wochen in Deutschland als Stiftung zugelassen worden sind und damit auch in den Genuss von Fördergeldern kommen und von der deutschen Industrie indirekt auch gepusht werden. IOTA wird wohl ein neuer Standard werden, ohne mining und Energieverbrennung. Die Token sind einfach alle vorhanden und eignen sich für die verschiedensten Anwendungen auch im micro payment Bereich..

Seit vergangener Woche im Übrigen auch in Taiwan handelbar, was den Chinesen einen Zugang zu IOTA gibt, weil sie ja im eigenen Land nicht mehr handeln können.

Einfach mal informieren, da steigt eine ganz große Nummer gerade.

[Rococo23]

Hallo zusammen,
Siacoin (SC) sind auch ganz schön steil gegangen in den letzten Tagen... gab es dafür einen Grund?
Geht mir ein bisschen zu schnell, bin noch nicht fertig mit einsammeln

@C3I Wenn ich Bytom (BTM) von der Exchange auf myetherwallet schicken will muss ich da was bei beachten? Was passiert falls Bytom eines Tages umgewandelt wird und kein ERC20 mehr ist?

Hat jemand Erfahrungen zu Eidoo?

https://eidoo.io/

Viele Grüße

[el_padre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.362.467 von el_padre am 04.12.17 20:21:45

Im übrigen soll in dieser Woche noch ein Interview von Dominik Schierer im ZDF MOMA kommen. Darauf bin auch mal gespannt, weiß leider nicht an welchem Wochentag das ausgestrahlt wird. Aber ich schau da eh jeden Morgen rein.

[Trendfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.362.569 von el_padre am 04.12.17 20:28:55

Ich habe auch 10 L Luft Coins zu vekaufen, wer möchte Sie haben?

[C3I]

Leute, ihr macht jetzt gerade den Fehler, daß ihr dem Kurs hinterherlauft. Um in einen Peak reinzukaufen. Das sollte man auf gar keinen Fall tun.

Es ist bei den crypto Coins viel extremer als z.B. bei den Aktien. Die Kursausschläge sind wesentlich heftiger. Plus 200% völlig normal, minus 50% dann aber auch.

Ich hab IOTA in Beitrag #47 und #54 vorgestellt, das war am 13.06 und der Preis war 0,54 Dollar. Vor ein paar Wochen hab ich rein charttechnisch begründet nochmal bei 0,38 Dollar an IOTA erinnert. Last Chance. Es war genug Zeit, IOTA für 50 Cent einzusammeln. Jetzt ist der Preis 2,80 und ihr bekommt für euer Geld weniger als 20% der Coins. Plus dem Risiko, daß der Kurs auch nochmal schön nachgibt.

Also: wer IOTA hat wartet hübsch ab oder verkauft einen kleinen Teil, um das Investment abzusichern. Ansonsten heißt es: bitte in das "nächste IOTA" investieren. Geduldig recherchieren was gut ist und in Ruhe einsammeln.

Ich hab das schon oft genug gepusht, aber meiner Meinung nach ist Bytom BTM mit 11 Cent immer noch derbe unterbewertet. Die Jungs machen wöchentlich Updates, das aktuelle ist hier:

medium.com/@Bytom_Official/bytom-weekly-report-2017-12-04-f785c7ca31e8

Soo, offenbar haben sie eine Beta von ihrer eigenen Blockchain fertig, die Community ist eingeladen das Ding zu testen. Die schrauben fleissig und ohne unterlass an dem Projekt. "Complete all test for AIHash unit, and proceed the proof of PoW algorithm" Dabei kann es sich nur um die sophon AI karten handeln, die bitmain gerade rausgebracht hat. Entweder machen die "nur" Mining darauf oder die kombinieren die Fähigkeiten der Karten (visuelle erkennung) mit dem eigenen Netzwerk. Immerhin haben sie sich ja auf die Fahnen geschrieben, daß sie blockchain und die "atomic world" miteinander verbinden wollen plus der allerdings sehr selbstbewusten Ansage, unter die Top 5 der crypto coins zu kommen.

Naja, ob das klappt - alles fraglich. Aber bei so einem Projekt überwiegen doch wohl eindeutig die Chancen gegenüber den Risiken und die gibts noch günstig. Ist natürlich immer noch hochriskant auf der Basis von extrem spekulativ, aber das wißt ihr ja sonst würdet ihr ja hier nicht mitlesen ...

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.362.533 von Rococo23 am 04.12.17 20:25:37

Zitat von Rococo23: @C3I Wenn ich Bytom (BTM) von der Exchange auf myetherwallet schicken will muss ich da was bei beachten? Was passiert falls Bytom eines Tages umgewandelt wird und kein ERC20 mehr ist?

Bytom BTM ist zur Zeit ein Ethereum ERC20 Token. Daher kannst du das einfach an deine ETH Adresse schicken. Immer erst einen kleinen Betrag, dann - wenn der Testballon nicht zerplatzt ist - die eigentliche Summe. Ich mach das immer so, selbst bei Prozeduren die eigentlich schon 100 Mal ausprobiert wurden.

Ich rechne damit, daß die BTM ERC20 Token später gegen Token für das Bytom mainnet eingetauscht werden. Aber ähnlich wie bei Aeternity wird daran noch gebaut, ist noch nicht fertig.

[H2OAllergiker]

IOTA hätte ich bis vorgestern gekauft, aber ohne Wallet gehts ja sowieso nicht.
Die sind überkauft, ganz klar. Richtig fetzen werden die erst in 2-5 Jahren.

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.362.866 von C3I am 04.12.17 20:50:35

Stealthcoin (XST)

Gerne würde ich wissen was C3I von Stealthcoin XST hält?

https://www.stealthcoin.com/

Stealthcoin scheint eine wirklich anonyme Coin zu sein die PoS kombiniert mit der Tor Technology
Sie ist auch auf dem Nano Ledger S speicherbar.

Ich vermute sie ist eine noch unentdeckte Perle da ihre Macher mit Marketing nichts am Hut haben.

Man bekommt ca. 20% p.a. durch das Halten und staken der Coin im Wallet

Sie existiert seit 2014 mit relative wenigen Coins: 27,530,183

Zudem sieht der Chart sehr danach aus als ob die Rakete gleich abhebt?

https://coinmarketcap.com/currencies/stealthcoin/

Beim Kurs von 0.38 macht man nicht viel falsch denke ich...?

[C3I]

Find ich total prima, daß du die vorgeschlagen hast. Auf den ersten Blick sieht die coin gut aus. Lange dabei, Quellcode verfügbar, bei Bittrex gelistet, Nano Ledger support ist natürlich erste Sahne. Spekulativ kann man wenig falsch machen.

Preislich gehts ja auch, die Frage ist halt, ob andere Investoren das auch so sehen und der coin einen höheren Wert zubemessen. Verschlüsselung über TOR ist gut, aber zcoin macht es besser. TOR ist eigentlich nicht mehr Stand der technik.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.362.533 von Rococo23 am 04.12.17 20:25:37

Zitat von Rococo23: Hallo zusammen,
Siacoin (SC) sind auch ganz schön steil gegangen in den letzten Tagen... gab es dafür einen Grund?
Geht mir ein bisschen zu schnell, bin noch nicht fertig mit einsammeln

Naja einerseits natürlich Spekulation / pump. Aber andererseits, wie ich schon ein paar Mal geschrieben hab, wird es für Siacoin ASIC Miner geben, im Sommer 2018 soll es soweit sein. Die werden von obelisk.tech gebaut.

Das ist eine ziemliche Garantie für steigende Kurse. Langfristig gesehen.

[C3I]

Byteball - Coin des Monats Dezember

Soo Leute, ihr seit alle im IOTA Fieber - dann mach ich Mal Byteball GBYTE zu meiner persönlichen Coin des Monats
Dezember und verschenke an jeden, der interessiert ist, 100 Byteball. Die Aktion läuft bis zum Wochenende - oder bis der
Verschenke Topf leer ist.

Wie bei der Verschenkaktion von Gulden NLG im letzten Monat geht es nicht um Reichtümer, sondern Spass an Crypto. 100
byteball sind nur etwa 3 Cent wert, aber komplett ausreichend, um coins vom Computer zum Handy und zurück oder zu ner
Freundin zu verschieben.

Um damit herumzuhantieren müßt ihr daher nicht erst Bitcoin besorgen, bei bittrex ein Konto eröffnen und byteball
kaufen - sondern einfach nur mir die Adresse per PM zukommen lassen.


Unter Windows installiert ihr den Light client (!), ausserdem gibts clients für android / apple.

Projekt Homepage: byteball.org

Byteball ähnelt IOTA, es war sogar vor IOTA am Start und ist soweit ich weiss die erste coin überhaupt, die auf ein Netz
und nicht auf eine blockchain setzt. Ich hab mehrfach ausführlich über byteball geschrieben, dazu müßtet ihr etwas
zurück blättern. Technisch ist byteball allen anderen coins um Jahre voraus.

Byteballs wurden eine Zeit lang immer bei Vollmond an BTC und Byteball Besitzer ausgeschüttet. Aktuell pausiert die
Ausschüttung aber. Es hat den Kurs einfach zu sehr gedrückt, weil die BTC Besitzer Byteball einfach immer nur gedumpt
haben. Auch mangelt es an weiteren exchanges und einer Killeranwendung. Für Deutschland entdeckt und bekannt gemacht
wurde Byteball durch Marcus Bohl, der das altcoinspekulant blog betrieben hat - inzwischen macht das aber ein anderer
Trupp Leute und ich vermisse seine scharfsinnigen Ideen und Betrachtungen über ICOs sehr.

Wenn ich zu unserem erleuchteten Trabanten hochblicke, muss ich unweigerlich an Byteball denken, früher hab ich diesen
schönen Anblick eher so nebenbei bemerkt und mitgenommen.

Alle anderen: oh Vollmond, so hell erleuchtet, wie romantisch. Ich: Byteball

Naja holt euch welche, wenn ihr Lust und Zeit für Experimente habt.

[Meister-Mieses]

Ein generelles Problem ist, dass viele solide Coins wenig Aufmerksamkeit bekommen, da es einfach viel zu viele andere interessante Projekte gibt, da habt ihr schon recht. Und dann steigt ein Coin einfach wie aus dem nichts um 300% wie sicaoin, nachdem sie extrem gedumped wurde ohne Änderung der Nachrichtenlage. Streuung ist für mich deshalb am wichtigsten, denn die Schwankungen sind extrem. Ich denke auch, dass ich in nächster Zeit eher in Coins investieren werde, die ein größeres Handelsvolumen aufweisen. Etheroll zb. wird ganz wenig gehandelt und unterliegt extremen Schwankungen.
Byteball habe ich auch und habe auch paar mal von den Airdrops profitiert. Mal sehen wie sich der Kurs entwickelt.

[marcelwal]

Technisch ist IOTA wohl nicht das Gelbe vom Ei. Siehe z. B. hier:

https://bitcoinblog.de/2017/12/04/iota-eroeffnet-marktplatz-…

https://bitcoinblog.de/2017/09/11/der-iota-bug-teil-ii-alles…

(Auch einige Kommentare zu den Blogartikeln sind interessant.)

[C3I]

Naja daß das BITCOIN-blog eine eher kritischer Haltung zu IOTA einnimmt, war zu erwarten. Was meist du, wie die damals gefeixt haben, als Ethereum letztes Jahr von einem hardfork zum nächsten getorkelt ist um Macken zu beheben.

Bitcoin hat seine Berechtigung, aber es ist "nur" eine reine Bezahl Coin. Smart Contracts haben die anderen. Und vergleich Mal, was eine Überweisung bei IOTA kosten (nämlich nichts) im Vergleich zu den Kosten bei Bitcoin - die weit über dem liegen, was eine Bank an Gebühren für eine handschriftlich eingereichte und manuell zu bearbeitende Überweisung nimmt.

Ich finde, mit 9 Milliarden sind IOTA gut bezahlt und ich halte es nach wie vor für falsch, einem abzischenden Kurs hinterherzulaufen. Wer dabei ist: super, alles richtig gemacht. Um 50 Cent herum war ein super Zeitpunkt. Ohne IOTA: nicht schlimm, schaut lieber Mal, was noch nicht so hochgegangen ist oder wartet auf einen dip.

IOTA steht ansonsten noch ganz am Anfang, die sind gerade erst ein halbes Jahr dabei. In zwei Jahren stehen die ganz woanders mit ihrer Technik. Bitcoin feiert im nächsten Jahr 10-jähriges wenn ich mich nicht irre.

[C3I]

90 Grad Winkel mit Petro Dollar (pump & dump)

Vielleicht habt ihr in den Nachrichten gelesen, daß Venezuela überlegt, sich eine eigene crypto coin zuzulegen. Venezuela ist gleichzeitig eines der ärmsten und reichsten Länder dieses Planeten. Arm, weil die Wirtschaft von Misswirtschaft und Verstaatlichung geprägt ist und reich, weil Venezuela neben Irak und Saudi Arabien die größten Rohöl Vorräte hat. Nun
sind crypto coins kein Allheimittel für für eine systematisch schlecht betriebene Binnenwirtschaft.

In Venezuela ist ein Liter Mineralwasser 25x teurer als ein Liter Benzin. Quelle:

www.deutschlandfunk.de/venezuelas-irrsinnige-preispolitik-eine-flasche-wasser-so.1783.de.html?dram:article_id=392593

Dabei muss Venezuela Benzin einführen, das Land hat keine eigene Raffinerie. Aber der Benzinpreis ist für die sozialistische
Einheitspartei Venezuelas sowas wie ein Politikum, entgegen dem gesunden Menschenverstand ist dort eine völlig
inkompetente Machtclique am Ruder und demonstriert gekonnt Irrsinn und Inkompetenz.

Die Ankündigung, dagegen irgendwas mit crypto zu unternehmen hat die coin PetroDollar XPD aus der Mottenkiste auferstehen lassen, die strammen Käufe sorgen für einen schön rechtwinkligen 90° Chart.

Um es kurz zu machen: die domain petrodollar.org steht zum Verkauf, das Projekt hatte exakt einen Entwickler und ist seit Jahren tot. Es handelt sich nicht um die zukünftige Staatswährung Venezuelas. Diese coin hat mit den Rohstoff Vorräten Venezuelas nichts zu tun. Also: Finger weg von Petrodollar und von Maduro gleich mit.

Überhaupt ist Herr Maduro als Staatschef und Nachfolger von Hugo Chaves ein Investorenschreck erste Güte. Dort im Staatsfernsehen sind stundenlange Reden der Anführer zu sehen und zum Abschluss wird einfach so irgend ein Supermarkt verstaatlicht. Daher wäre es gut zu überlegen, ob man dort investieren soll bzw ob das eingesetzte Geld überhaupt klug
investiert wird, wenn dem venezulanischen 5-jahresplan zu einer coin tatsächlich irgend welche Taten folgen sollten.

Prinzipiell widersprechen sich crypto coins und Staaten. Staaten ist daran gelegen, die eigene Währung zentral zu
kontrollieren. Crypto Coins tun als Geld genau das Gegenteil. Die Blockchain hebelt eine zentrale Kontroll aus, es ist ein
wesentlichen Konstruktionsmerkmal, keine zentrale Kontrolle zu benötigen und trotzdem eine funktionieren Währung /
Werte Verrechnung zu haben. Aber ich bezweifle, daß Herr Maduro, vom Beruf ein ehemaliger Busfahrer, das bei seinen
vollmundigen Ankündigungen in seine Überlegungen einbezogen hat.

Was man beim 90° Chart sehen kann, ist feinstes pump and dump. Dort sind pump groups am Werk, die mit wenigen Bitcoin
(Gesamtbewertung 404 BTC) den Kurs gestalten können um dann auf der Spitze an die Ahnungslosen abzuladen. Oft ist der
Tagesumsatz gleich der Gesamtbewertung. In den nächsten Tagen wird der Kurs von XPD wieder in sich zusammen fallen.

[Fabma93]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.364.573 von C3I am 05.12.17 00:30:46

Zitat von C3I: Soo Leute, ihr seit alle im IOTA Fieber - dann mach ich Mal Byteball GBYTE zu meiner persönlichen Coin des Monats
Dezember und verschenke an jeden, der interessiert ist, 100 Byteball. Die Aktion läuft bis zum Wochenende - oder bis der
Verschenke Topf leer ist.

Hallo C3I

Ich bin vor ca. 2 Monaten in die Kryptowelt eingestiegen und konnte durch deine Tipps bereits viel gut profitieren. Ein grosses Dankeschön dafür.

Du erwähnst immer wieder den günstigen Coin Byteball, aber wenn ich nach diesem auf Coinmarketcap suche, hat der einen Wert von 278 Dollar.
https://coinmarketcap.com/currencies/byteball/#markets

Einen anderen finde ich nicht. Welchen meinst du da genau?

Gruss Fabma93

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.369.559 von Fabma93 am 05.12.17 20:26:50

Zitat von Fabma93:

Zitat von C3I: Soo Leute, ihr seit alle im IOTA Fieber - dann mach ich Mal Byteball GBYTE zu meiner persönlichen Coin des Monats
Dezember und verschenke an jeden, der interessiert ist, 100 Byteball. Die Aktion läuft bis zum Wochenende - oder bis der
Verschenke Topf leer ist.

Hallo C3I

Ich bin vor ca. 2 Monaten in die Kryptowelt eingestiegen und konnte durch deine Tipps bereits viel gut profitieren. Ein grosses Dankeschön dafür.

Du erwähnst immer wieder den günstigen Coin Byteball, aber wenn ich nach diesem auf Coinmarketcap suche, hat der einen Wert von 278 Dollar.
https://coinmarketcap.com/currencies/byteball/#markets

Einen anderen finde ich nicht. Welchen meinst du da genau?

Gruss Fabma93

Das sind sie. Zu dem Preis erwirbst du eine Millionen Byteball.

[C3I]

Was ist ein Paperwallet ?

Um das zu erklären, pack ich erst Mal etwas crypto Grundlagentechnik auf den Tisch, dann kommt zum Abschluss das Paperwallet.

Wie ihr wißt, speichert man seine coins nicht etwa wie eine MP3 Datei oder ein Textdokument auf dem Computer. Sonst wäre es ja denkbar einfach, diese zu kopieren und doppelt auszugeben. Statt dessen ist das Guthaben auf der Blockchain
gespeichert und nur mit dem eigenen Schlüssel kann man darauf zugreifen. Die Blockchain ist als Kopie auf tausenden Computern gleichzeitig vorhanden. Das verhindert, das eigene Guthaben
zu fälschen. Es würde nichts bringen, die lokale Blockchain zu ändern, da immer nur die Kopie gültig ist, die auf den meisten >51% Computern identisch gespeichert ist. Extrem verschlüsselt. Das alles ist ein teuflisch schlaues Verfahren und Crypto Skeptiker erkennt man immer daran, daß sie "Bitcoin für Betrug" halten mit dem Zusatz, daß man das ja vermutlich ganz einfach kopieren könnte. Was technisch gesehen im Fall von Bitcoin, Litecoin, Monero (= allen Coins mit Mining) komplett ausgeschlossen ist, da man rückwirkend alle Blöcke ändern müßte.

Halten wir fest: das Guthaben besteht aus dem dem privaten Schlüssel zur Blockchain.

Daher würde es nichts bringen, die Coins auszugeben und den Computer vorher zu clonen, da die Coins ja mit Hilfe des "private keys" auf der Blockchain bewegt wurden. Man kann selber so viele Schlüssel kopieren wie man mag und sollte das im Rahmen eines backups auch tun. Aber es gibt nur ein Schlüsselloch auf der Blockchain, zu dem der Schlüssel paßt.

Um Guthaben auf der Blockchain zu bewegen, braucht man den "private key" und die öffentliche Adresse, an die man überweisen möchte. Die eigene, öffentliche Adresse darf man jederzeit nennen, den private key niemals.

Der private key ist bei Bitcoin in der wallet.dat Datei versteckt, bei Ethereum ist es in dem versteckten Ordner

c:/Benutzer/(Benutzername)/appdata/roaming/ethereum/keystore abgelegt.

Bei NEO heißt die Datei mit dem Private Key wallet.db3 und kann überall gespeichert sein, zum Beispiel auch auf einem
USB Stick, den man Nachts wegschließt.

Das Paper Wallet besteht eigentlich nur aus dem Private Key - ausgedruckt. Diese Information ist ja nicht sehr lang. Auf Papier ausgedruckt kann man den private key in Sicherheit bringen z.B. in einem schönen, tonnenschweren Tresor wie sie die Post beim Abbau der eigenen Filialen zum Schrottpreis abgegeben hat und von denen ich drei mit extremen Aufwand in
meinen Keller verfrachtet habe, weil sie mit 1,3 Tonnen untransportierbar und damit unverkäuflich waren. Komplett mit Zeitschloss und Farbpatronen drinne. Aber, das ist eine neue Geschichte, erzähl ich ein anderes Mal.

Manche Paper Wallets sind etwas ausgefeilter, das von NAV Coin z.B.

NAV hat eine kleine Windows Software geschrieben, die ein beliebiges Guthaben in eine eigene Adresse verpackt und diese
verkürzt ausdruckt. Damit kann man kleine Geschenkekarten basteln und der Beschenkte (morgen ist Nikolaus) kann das
Guthaben einlösen und aufs eigene Wallet schicken.

[balou_the_bear]

Mal ne Frage an diejenigen, die das Spiel jetzt auch schon ein Weilchen spielen:

Habt ihr auch immer mehr das Gefühl, dass wir uns recht nah an der Spitze dieses (vorläufigen) Hypes befinden?

Zur Begründung:
- Inzwischen ist der Durchschnittsbürger auf das Thema aufmerksam geworden bzw. von den Medien darauf aufmerksam gemacht worden. Man merkt das sowohl hier als auch an den diversen Facebook- bzw. anderen Gruppen. Es kommen aktuell viele viele neue Leute, die keinen Schimmer von dem Thema haben, sich auch keinen blassen Dunst für das Thema interessieren und nur über irgendwelche Reichtumsphantasien schwadronieren (Stichwort: Lambo). Nehmt ihr das auch so wahr?

Wenn nun diese Leute - quasi die letzte Käuferreserve - jetzt in den Markt gehen, kann es fast nur noch abwärts gehen - wer soll denn (zu den hohen Preisen) sonst noch kaufen?

Das einzige Gegenargument, das mir gerade einfällt ist, dass der Markt bisher für die ganz großen Spieler (also Goldman, JPM, Deutsche etc.) auch noch nicht geeignet war - d.h. diese sind auch noch draußen. Die Frage ist nur, ob diese in absehbarer Zeit überhaupt in den Markt einsteigen möchten, da sie z.B. bei der CME-Group ein eigenes Spielfeld eingerichtet bekommen.

[C3I]

Steht und fällt damit, ob die coins in den Massenmarkt eintauchen. Ich denke, das ist das Raketentriebwerk, was IOTA gerade befeuert.

Dann rechne ich damit, daß sich crypto neben Geld, Aktien, Wertpapieren als weitere Form der Geldanlage etabliert. Wenn das statt findet: x100 durch die Bank auf Sicht von 5 Jahren.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.369.653 von balou_the_bear am 05.12.17 20:54:55

Zitat von balou_the_bear: Mal ne Frage an diejenigen, die das Spiel jetzt auch schon ein Weilchen spielen:

Habt ihr auch immer mehr das Gefühl, dass wir uns recht nah an der Spitze dieses (vorläufigen) Hypes befinden?

Zur Begründung:
- Inzwischen ist der Durchschnittsbürger auf das Thema aufmerksam geworden bzw. von den Medien darauf aufmerksam gemacht worden. Man merkt das sowohl hier als auch an den diversen Facebook- bzw. anderen Gruppen. Es kommen aktuell viele viele neue Leute, die keinen Schimmer von dem Thema haben, sich auch keinen blassen Dunst für das Thema interessieren und nur über irgendwelche Reichtumsphantasien schwadronieren (Stichwort: Lambo). Nehmt ihr das auch so wahr?

Wenn nun diese Leute - quasi die letzte Käuferreserve - jetzt in den Markt gehen, kann es fast nur noch abwärts gehen - wer soll denn (zu den hohen Preisen) sonst noch kaufen?

Das einzige Gegenargument, das mir gerade einfällt ist, dass der Markt bisher für die ganz großen Spieler (also Goldman, JPM, Deutsche etc.) auch noch nicht geeignet war - d.h. diese sind auch noch draußen. Die Frage ist nur, ob diese in absehbarer Zeit überhaupt in den Markt einsteigen möchten, da sie z.B. bei der CME-Group ein eigenes Spielfeld eingerichtet bekommen.

Im Prinzip gelten die selben Prinzipien wie bei heißen Aktien. Nur alles viel schneller höher und tiefer.

- max. das investieren was als Totalverlust verkraftet werden kann
- nicht alles auf 1-2 Coins setzen
- ggf. bei 100% nach Steuern das ursprüngliche Kapital abziehen
- Coins/Tokens epp auf die eigenen Wallets laden und sich mit der Datensicherheit beschäftigen
- auf Gier und Angst achten
- und ich kann es nicht oft genug sagen auch mal Gewinne eintüten

Zu der ursprünglichen Frage,

also zumindest sehe ich es noch nicht so wie im Jahr 2000 mit den Technologieaktien, als ich mir auf dem Schulhof anhören konnte ich habe Telekom gekauft zu 21,50 DM oder so. Aber wirklich abschätzen kann ich das nicht, frag die Leute doch Spaßeshalber wer ihnen noch ihr Brötchen verkauft wenn alle mit Coins reich geworden sind ... . Wenn ich spekulieren soll, dann brennt so Ende 2018 Mitte 2019 die Hütte, aber wer weiß so schnell wie alles läuft.

Grüße

ohneRuecklicht

[H2OAllergiker]

Ich würde das bestätigen, bin ich doch als greenhorn hier mein eigener Kontraaindikator, weil ich mich jetzt damit etwas ernsthafter beschäftige. Ich gebe BTC und Co max. noch 3 Monate, dann fallen alle Coins durch die Bank nach unten.

[Conan200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.362.944 von C3I am 04.12.17 20:55:17

Bytom

Hallo, habe frage bezüglich versenden von Bytom. Kann man den Coin direkt in ETH Wallet von Ledger Nano s senden oder muss ich den zu erst auf myetherwallet senden?

Vielen Dank vorab!

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.369.653 von balou_the_bear am 05.12.17 20:54:55

@balou_the_bear

es mag ja sein, das der eine oder andere davon gehört hat und auch ein wenig darüber spricht, aber es ist noch keiner investiert. Wie auch? Das Handling ist ja bisher doch noch recht umständlich und nicht für Laien. Es wird deutlich später (Ende 2018/2019??) einen break even geben an welchem die große Masse Angst hat den Run zu verpassen und nicht nur rhetorisch sondern monetär einsteigt. Wie bereits geschrieben und frei nach Kostolany die letzte Phase der "zittrigen Hände". Das sehe ich hier zwar bei den Krypto Zockern, aber deren Anzahl ist lächerlich gering gegenüber dem eigentlichen Gesamtmarkt.
Also weiteres Wachstum trotz schärferen Korrekturen der zittrigen Zocker.

Hier nochmal die bildhafte Verdeutlichung wo wir gerade von der Quantität her stehen - fast mikroskopisch klein noch der gesamte Kryprobereich mit seinen fast lächerlichen 350MRD:

http://money.visualcapitalist.com/worlds-money-markets-one-v…

[el_padre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.369.981 von Martini am 05.12.17 22:15:18

Der Unterschied zum neuen Markt ist nur dass a) das Ganze global abläuft und b) viel billiges Geld im Spiel ist.

Ein kleines Zeichen der Zinswende oder einer Form von Regulierung und der erste Dominostein fällt.

[el_padre]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.370.153 von el_padre am 05.12.17 23:34:06

Venzuela und China

Das kuriose an den Bestrebungen einiger Länder eine eigene K-Währung zu implementieren ist ja - neben der technologischen Tiefe vieler Altcoins - der dezentrale und somit nicht staatlich kontrollierte Zugang zu digitalem Geld. Und hier wird's philosophisch (was ist Geld etc.). Staaten wollen doch Kontrolle. Warum sollte man mehr Vertrauen in eine staatlich kontrollierte K-Währung haben als an einer dezentral gesteuerten und unabhängigen? Mir fehlt da die Phantasie.

[Rococo23]

Ich denke, im Großen und Ganzen stehen wir durch die Möglichkeiten, die sich duch Cryptos ergeben vor einer Zeitenwende. Mindestens gleichzusetzen mit der Erfindung des Internets.
Leider hab ich das etwas zu spät erkannt, weil ich keine Zeit hatte, mich damit ernsthaft auseinander zu setzten. Zum Glück hat C3I dann diesen Thread eröffnet, der weit über dem Standard liegt.

Die Frage, die ich mir stelle: Was lassen sich die bisherigen Herrscher des Geldes einfallen, um das einzudämmen??
Natürlich wird Regulierung erst mal zu stark fallenden Kursen führen, aber der dezentrale Geist ist aus der Flasche.

Ich denke mal wenn alle Kurse am Boden liegen fängt der eigentliche Wandel in der Gesellschaft/Wirtschaft erst an.

95-99% der Coins werden warscheinlich wieder verschwinden. Kein Mensch braucht eine Coin um Bier zu kaufen und dann noch eine andere Coin zum kaufen von Currywurst!!
Übrig bleiben werden Coins, die eine echte Innovation bringen oder eine Plattform darstellen.

[Rococo23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.370.183 von el_padre am 05.12.17 23:53:23

Zitat von el_padre: (was ist Geld etc.). Staaten wollen doch Kontrolle. Warum sollte man mehr Vertrauen in eine staatlich kontrollierte K-Währung haben als an einer dezentral gesteuerten und unabhängigen? Mir fehlt da die Phantasie.

Wenn es so weit ist, wird das durch die Medien schon hübsch aufbereitet.
Für die meisten Leute stellt sich diese Frage überhaupt nicht, da kommt dann ein Terroraufkleber drauf und der Rest wird in die Verschwörungstheoretiker/Spinner Ecke gestellt.

Hat ja bisher auch ganz gut geklappt.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.370.203 von Rococo23 am 06.12.17 00:10:49

Zitat von Rococo23: Die Frage, die ich mir stelle: Was lassen sich die bisherigen Herrscher des Geldes einfallen, um das einzudämmen??

Das Geld direkt anzugreifen dürfte schwierig werden. Erst Mal kannst du eine komplette Gesellschaft nicht umgewöhnen - warum auch, geht doch alles super seinen gewohnten Gang. Und falls doch, kommt eine harte Regulierung, Verbote usw ... China hat es gerade vorgemacht.

Die Kombination Coins / Kreditkarte (voll reguliert, KYC) kann man aktuell schon sehr gut machen.

Aber im Bereich Mikropayment wird es schwierig mit einer Regulierung. Dort entsteht ein Anwendungsbereich, den du mit Geld im herkömmlichen Sinne ganz einfach nicht abdecken kannst. Mal angenommen, dein eBike zapft für 3 cent Strom an der Strassenlaterne - das kann man überhaupt nicht mit dem bisherigen System abrechnen, viel zu teuer. Das ist wirklich komplett neu und wie du mit IOTA siehst springt die Industrie da voll drauf an. In dem Bereich wird Blockchain schwer durchgreifen.

Das gleiche gilt für Mikroversicherungen. Keine Versicherung ist überhaupt in der Lage, eine Versicherung über 3,- Euro gegen einen verregneten Vormittag mit dir abzuschließen. Für einen Smart Contract überhaupt kein Problem und komplett automatisierbar.

Internet Glückspiel - das ist ja komplett offroad ganz ohne Zugriff von nem Sheriff.

Also, ich glaube, daß 2018 / 2019 ganz spannend werden. Die coins werden richtig gut laufen. Aber Aktien sind nach 10 Jahren heiss gelaufen. DAX 13.000 = wie lange soll das denn bitte noch gut gehen ?

[ohneRuecklicht]

Uhh mitten in der Nacht,

eben meine restlichen 20% IOTA für 4.6 verkauft, die Spinnen doch alle. Ich drücke allen noch vorhandenen Spekulanten natürlich weiterhin die Daumen.

hald verschlafen

ohneRuecklicht

[ohneRuecklicht]

Wahnsinn ich hab mir zum Spaß mal den Müll aus einem koreanischen Chat zu IOTA bei coinone angeschaut. Folgendes Bild wurde gepostet und beschreibt die Situation da sehr gut.
https://s18.postimg.org/jdw852mxl/tumblr_o56yb2vmlc1s2wio8o7…
Die Leute da schieben Panik wenn der Kurs auch nur mal 5 Minuten nicht steigt .. eijeijei
Das ist ja Schlimmer als die Trollbox von Poloniex, als sie noch aktiv war.

Kein Wunder das Glücksspiel in Südkorea so ein Problem ist. Weltmeister im Rauchen, Atombombe vor der Tür, ein paar Milliardärsfamilien die die Politik machen, viel zu hohe Immobilienpreise und gutes Essen . Verzeihung wenn ich den Foreneintrag mit so etwas ergänze, aber ich mein das sagt schon das ein oder andere ..

Grüße

ohneRuecklicht

[cappo07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.370.466 von ohneRuecklicht am 06.12.17 06:03:33

Hallo Rueckenlicht,

du bist jetzt ausgestiegen also ist für Dich das Thema IOTA erledigt.
Verbreite jetzt keine Panik.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.370.892 von cappo07 am 06.12.17 07:43:33

Zitat von cappo07: Hallo Rueckenlicht,

du bist jetzt ausgestiegen also ist für Dich das Thema IOTA erledigt.
Verbreite jetzt keine Panik.

Ich will keine Panik verbreiten, nur du weißt ja Vorsicht ist besser als Nachsicht . IOTA ist sicherlich nicht für mich erledigt, schließlich muss man ja auf dem laufenden bleiben was die Konkurrenz so macht. Aber wenn du willst schreibe ich natürlich kann nur noch steigen, kostet auch nur ein BCN *g*. Mir ist schon klar das Kritik unerwünscht ist, wenn aber nun mal die Koreaner mit den Festlandchinesen die Haupttreiber sind und dort illusorische Dinge passieren, darf ich doch wohl kritisch sein .

Grüße

ohneRuecklicht

[all__in]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.371.177 von ohneRuecklicht am 06.12.17 08:11:13

Hab mir noch indaHash angeschaut.
Die beschäftigen sich mit dem Influencer Marketing. Könnte meiner Meinung nach eine grosse Nummer werden.
Was denkt Ihr als Experten?

[marcelwal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.370.892 von cappo07 am 06.12.17 07:43:33

Zitat von cappo07: Hallo Rueckenlicht,

du bist jetzt ausgestiegen also ist für Dich das Thema IOTA erledigt.
Verbreite jetzt keine Panik.

Pardon, aber was ist das denn für ein Unsinn? Das muss ironisch gemeint sein. Bitte weiterschreiben, ohneRücklicht. Interessante Beiträge.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.372.137 von all__in am 06.12.17 09:07:59

Zitat von all__in: Hab mir noch indaHash angeschaut.
Die beschäftigen sich mit dem Influencer Marketing. Könnte meiner Meinung nach eine grosse Nummer werden.
Was denkt Ihr als Experten?

Nur als Anmerkung ohne Meinung da bisher unbekannt.

Laut Beschreibung handelt es sich ja schon um ein "fertiges" Produkt/Software was sich im regulären Betrieb befindet. Somit könnten die Macher ja mal absolute Zahlen zum Gewinn und Umsatz veröffentlichen. Für die 80% beim ICO wollen sie Pi mal Daumen 40.000.000 USD. Auf GitHub sehe ich mal wieder nur einen einziger Developer der bisher auch noch nicht wirklich viel irgendwo mitgearbeitet hat, was nicht negativ sein muss. Ich meine noch einen zweiten Dev gefunden zu haben, der seit 2014 angemeldet ist aber nie etwas committed hat. Gibts irgendwo ein Whitepaper zur Technik?

Grüße

ohneRuecklicht

[marcelwal]

Ein weiterer möglicher Aspekt, etwas überspitzt: Es läuft doch für die Regierung perfekt! Die Blockchain ist ein Traum in Sachen gläserner Bürger. Und alle/viele/wir wollen sie ganz freiwillig. Auf Anonymität legen doch nur nur die wenigsten wirklich Wert. Es brauchen letztendlich nur die Börsen reguliert zu werden, aber Bitcoin.de, Kraken, Bitfinex & Co. arbeiten ja schon mit KYC (Know your customer) usw., wissen also ganz genau, wer was kauft/verkauft.
Die paar wirklich anonymen Börsen und Coinmixer spielen kaum eine Rolle. Die Wege von Coins, die bei einer KYC-Börse gekauft wurden, sind vermutlich langfristig nachverfolgbar.
Insbesondere müssen vermutlich noch internationale Abkommen geschaffen werden, damit auch unser Finanzamt alle Infos erhält, was wir bei Bittrex & Co. so treiben.

Kehrseite der Regulierung könnte größeres Vertrauen in Coins (als Spekulations- oder Investitionsmöglichkeit) sein.

[cappo07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.371.177 von ohneRuecklicht am 06.12.17 08:11:13

Sorry,

war nicht so gemeint.
Natürlich kannst Du deine Meinung noch dazu schreiben.

[Meister-Mieses]

Nur mal so als Anregung: https://verify.as/

Presale startet heute. Projekt klingt sehr interessant.

[marcelwal]

Was mich ein wenig wundert: Weshalb bezüglich des Bitcoin-Einstiegs von CME, CBOE und NASDAQ Unsicherheit herrscht. Siehe z. B. https://news.bitcoin.com/the-writing-on-the-wall-2-should-yo…

Es gibt doch schon längst Broker, bei denen man auf FIAT-Basis für oder gegen Bitcoin, teils auch Litecoin, Ripple, Ether usw. wetten kann. Zum Beispiel hier: http://www.avatrade.de/forex/cryptocurrencies

Vermutlich geht es bei CME & Co. um die schiere Größe und Reichweite.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.373.142 von cappo07 am 06.12.17 10:04:23

Zitat von cappo07: Sorry,

war nicht so gemeint.
Natürlich kannst Du deine Meinung noch dazu schreiben.

Kein Problem, wie gesagt ich hoffe doch das alle mit IOTA ordentlich was einfahren. Leider sind die besten Geschäfte für mich zum Cointraden immer um 2-3 Uhr nachts und dann bin ich dann etwas durch den Wind . Ich geh erstmal schlafen und um 15:30 gibts dann wieder Aktienarbeit bei den Amis oder auch nicht.

Grüße

ohneRuecklicht

[balou_the_bear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.369.653 von balou_the_bear am 05.12.17 20:54:55

Ich präzisiere es nochmal ein bisschen:

Einerseits gibt es diesen Spiegel-Artikel (http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/bitcoin-umfrage-fue… nachdem es noch nicht allzu viele Leute sind, die mit Bitcoin zu tun haben. V.a. in der Altersgruppe 20-39 Jahre sind es aber zum Zeitpunkt, an dem der Artikel geschrieben wurde, bereits ca. 20% der Leute gewesen.

Gefühlt sind das aber inzwischen noch mehr - von 10 Leuten, mit denen ich gestern gesprochen habe, hatte ich mit 5 irgendwann auch das Thema Bitcoin - und das waren Leute, die eigentlich unverdächtig sind, überhaupt Aktien zu kaufen. Jetzt ist die Frage: Geht das nur mir so weil mein Umfeld (hochschulnah) vielleicht etwas eher auf so einen Zug aufspringt oder ist das wirklich schon in der breiten Masse angekommen?

Falls ja, dann bleiben irgendwann die Käufer aus, so dass es fast nur noch nach unten gehen kann.

Klar, das Handling ist für Kryptowährungen nicht ganz so easy wie für Aktien. Wenn man sich allerdings nur auf den BTC stürzt (und darum geht es den meisten), ist es aber auch nicht sonderlich schwer - z.B. über anycoindirect, bitcoin.de und wie sie alle heißen.

Die Antwort von gestern von ohneRuecklicht, dass man ja diversifizieren kann bzw. sollte, ist natürlich grundsätzlich völlig richtig. Die Frage ist, ob bzw. wie das mit Kryptowährungen funktioniert. Gerade bei Abwärtsphasen (nicht beim Aufstieg) kann man beinahe eine 1:1 Korrelation zwischen Alts und dem Bitcoin beobachten. Selbst vermeintlich Hedges wie BCH, Vertcoin oder evtl. noch Ethereum sind bei den Ausrutschern die letzten Tage 1:1 mit nach unten.

Eigentlich bliebe nur der Ausstieg in FIAT, da Tether auch eine tickende Zeitbombe geworden ist.

Ob nun gerade IOTA dafür sorgen kann bzw. sorgen wird, dass Kryptos tatsächlich massentauglich werden bzw. eine Massenadoption stattfinden wird, weiß ich nicht. Gefühlt würde ich fast auf das Gegenteil tippen. Zum Einen sind die schwerer zu handeln - keine Ahnung, ob man bei Bitfinex inzwischen auch EURO einzahlen kann - da man meist erst mal eine andere Währung kaufen und auf Bitfinex rüberschieben muss. Zum anderen stellt sich dann die Frage wohin mit den IOTA. Binance ist eine chinesische Börse, Bitfinex ist ein bisschen sehr mit Tether verbandelt und die IOTA-Wallet ist die schlechteste aller Wallets, die mir bisher begegnet sind (Stichworte: Konfiszierte Token, Reclaim, kein Support etc.)

[ThomasSchwager]

Umsichttung von Bitcoin in IOTA

IOTA, der aufstrebende Stern

https://de.investing.com/analysis/iota-der-aufstrebende-ster…

[marcelwal]

@balou_the_bear: In meinem weiteren Umfeld ist es eher so, dass zwar die meisten schon mal von Bitcoin gehört haben, aber noch sehr skeptisch sind. Gar nicht mal so sehr wegen Silkroad, Geldwäsche usw., sondern eher in Richtung "alberner Zocker". Aber die betreffenden Leute haben auch mit Aktien nix zu tun.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.370.373 von ohneRuecklicht am 06.12.17 03:51:18

Zitat von ohneRuecklicht: Uhh mitten in der Nacht,

eben meine restlichen 20% IOTA für 4.6 verkauft, die Spinnen doch alle. Ich drücke allen noch vorhandenen Spekulanten natürlich weiterhin die Daumen.

hald verschlafen

ohneRuecklicht

Ich gebe dir (und allen anderen) jetzt einen Rat, für den du mir nochmal sehr, sehr, sehr, sehr dankbar sein wirst. Mal angenommen, die Coin hat 1) Substanz und ist 2) zB 500% im plus = dann heb 10% oder 5% auf, egal was passiert, aber verkauf nicht alles.

Ein Jahr halten - egal was passiert - erst dann wieder schauen, wie der Kurs ist.

So ist es mir nämlich Mal mit Monero XMR gegangen, von denen ich in einer sehr frühen Phase über 2000 Stück hatte. Unter 1 Euro gekauft, mit irrem Gewinnen veräußert - aber viel zu früh nachträglich betrachtet. Diese Position wäre heute fast eine halbe Millionen Euro wert, aber darum geht es nicht. Das ist ja wieder woanders reingegangen, alles gut.

Viel besser wäre es gewesen, einfach armselige 100 von den mehr als 2000 aufzuheben, das wären nach heutigen Kurs immer noch 25.000 Euro praktisch geschenkt. In nicht Mal 2 Jahren. Dafür füllen ganz viele Leute jahrelang Tipscheine aus.

Also, nochmal: niemals alles verkaufen, wenn die Coin grundsätzlich okay ist. Gewinne mitnehmen ja, aber immer eine Miniportion für die Rente aufheben.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.375.503 von C3I am 06.12.17 12:46:06

Absolut richtig ja, funktioniert bei mir aber nicht wirklich. Ich bin da Hoffnungslos genau wie bei Aktien, wenn ich meine Zielrendite raus hab bin ich raus immer zu 100% . So hab ich z.B. PIVX verpasst :|, aber ich bin zufrieden mit meinem Ergebnis und Stecke das erwirtschaftete immer in meine Dividendenaktien . Bei denen hab ich im Bezug auf Aktien auch meist das beste Ergebnis B&H eben. Allerdings bringst du mich da auf eine Idee, ich werde einfach 20% vom Netto der Cointrades, langfristig in Coins investieren und wegpacken, das akzeptiert mein Hirn schon . Und um 15:30 gönne ich mir erstmal eine ordentliche Portion PG sowie ADM, nein keine Coins

Grüße ohneRuecklicht

[flitztass]

Da dies hier das deutlich niveauvollere Diskussionsforum ist im Vergleich zum parallelen Bitcoin-Forum, möchte ich hier mal auf einen interessanten aktuellen Aspekt von Bitcoin hinweisen, der in den nächsten Tagen eventuell zu größeren Turbulenzen führen könnte für den gesamten Crypto-Currency Markt:

wir stehen kurz vor der nächsten Difficulty Adjustment bei Bitcoin, welche erhebliche Auswirkungen haben könnte! Eine schön aufbereitete Schätzung des Termins und der Änderung findet man hier:

https://diff.cryptothis.com

Die Miner haben in letzter Zeit gerödelt, was das Zeug hält, und deshalb über 300 Blöcke mehr erzeugt als zu erwarten war. Deshalb wird die Schwierigkeit heute nachmittag um ca. 18 % erhöht!

Trotzdem ist der Mempool in den letzten 2 Wochen eher gewachsen von ca. 60 MB auf 90 MB. Ohne die über dem Normalwert erzeugten Blöcke wäre der längst explodiert auf ca. 400 MB!! Wenn das Handelsvolumen gleichbleibt oder sogar weiter steigt, dürfte das zu einem Problem werden in den nächsten Tagen nach der Anpassung, die ganzen Transaktionen noch irgendwie zu bestätigen, wenn dann 18 % weniger Blöcke gefunden werden. Die Transaktionskosten dürften auf jeden Fall rasant steigen. Falls dann mal ein kleiner Crash hinzukommt, könnte es zu einem Riesenproblem werden, da überhaupt noch rauszukommen!

Falls dann die Miningpools in China nochmal auf die Idee kommen sollten, ein fieses Spielchen zu spielen und mal wieder auf Bitcoin Cash umzusteigen wie vor 4 Wochen schon einmal, dann viel Spaß!

[poppele]

Das Unternehmen FoodCoin Ecosystem hat das Ziel einen globalen Online-Marktplatz für Lebensmittel und landwirtschaftliche Produkte zu schaffen. Die Blockchain-Technologie soll den direkten Handel zwischen Produzenten und Konsumenten ermöglichen. Für die Bezahlung wird der FoodCoin kreiert, der auf der Blockchain-Technologie von__ Ethereum-- basiert. Das Start-up kooperiert mit dem bereits bestehenden Unternehmen 1000 EcoFarms.

FoodCoin Ecosystem: FoodCoin: Der Weg zu einem nachhaltigen Lebensmittelhandel | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10114825-foodcoin…

[ThomasSchwager]

Bitcoin Diamond: Echte Alternative oder Digitaler Schwindel?

Bitcoin Diamond: Echte Alternative oder Digitaler Schwindel?

https://de.investing.com/analysis/bitcoin-diamond-echte-alte…

[poppele]

Ich beobachte seit einige Tage daß ETH mit kleinen Positionen verkauft wird!
zb.0,16ETH--62,88 E kurs 393€
hat jemand eine Erklärung ?

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.376.133 von flitztass am 06.12.17 13:42:07

Zitat von flitztass: Trotzdem ist der Mempool in den letzten 2 Wochen eher gewachsen von ca. 60 MB auf 90 MB. Ohne die über dem Normalwert erzeugten Blöcke wäre der längst explodiert auf ca. 400 MB!! Wenn das Handelsvolumen gleichbleibt oder sogar weiter steigt, dürfte das zu einem Problem werden in den nächsten Tagen nach der Anpassung, die ganzen Transaktionen noch irgendwie zu bestätigen, wenn dann 18 % weniger Blöcke gefunden werden. Die Transaktionskosten dürften auf jeden Fall rasant steigen. Falls dann mal ein kleiner Crash hinzukommt, könnte es zu einem Riesenproblem werden, da überhaupt noch rauszukommen!

Das ist ein sehr guter Einwand und gut begründet. Ich sehe es ähnlich und setze daher eher auf die Bitcoin Alternativen als auf den Bitcoin selbst. Die werden bei einem Crash aber auch in Mitleidenschaft gezogen werden.

Man kann es so auf den Punkt bringen: Bitcoin ist nicht für den Massenmarkt geeignet. Maximal 7-8 Transaktionen pro Sekunde sind viel zu wenig und Änderungen wurden verschlafen / verschleppt.

Theoretisch ist Bitcoin wegen der enormen Hash Rate das sicherste Netzwerk der Welt. Aber Mal Mal angenommen, es funktioniert wegen Überlastung nicht mehr ... dann ist das Vertrauen weg, etwas schlimmeres kann einer Währung nicht passieren.

[C3I]

Bytom Update - Bitcoin god

Kleines Update von einer der spekulativsten, aber auch aussichtsreichsten coin des Jahres 2018, der von mir seit einer Ewigkeit beobachteten Bytom BTM.

Heute kam die Nachricht raus, daß es einen weiteren Bitcoin fork geben wird, und zwar "bitcoin god" und dies am 25. Dezember diesen Jahres. Netterweise sollen nicht nur die Bitcoin Anleger, sondern ... tataaaa .... auch die bytom Besitzer in den Genuss vom Weihnachts Bitcoin Fork kommen.

Quelle:

medium.com/@Bytom_Official/chandler-guo-%E5%AE%9D%E4%BA%8C%E7%88%B7-to-fork-bytom-btm-holders-will-be-entitled-to-receive-bitcoin-god-candy-364740c2e6bb

Was es mit diesem weiteren bitcoin fork auf sich hat, weiß ich noch nicht. Allein der Name schon: bitcoin god ... WTF?!? Nach Bitcoin gold, cash, diamant nun also Gott - nur Platin, Schweiz, Jesus und die Zahnfee fehlen noch in der unheilvollen Reihe von Bitcoin Ablegern. Also, ich messe dem keine Bedeutung zu und werd das Zeugs (viele Dank) einfach zu den anderen Coins
packen und abwarten. Bytom hab ich schließlich genug und Platz nimmt der zusätzliche coin crap ja nicht gerade weg.

Da BTM auf Ethereum ERC20 basiert und Bitcoin auf Bitcoin ist gar nicht mal so klar, wie das Lametta und Christkinds Bitcoin aussehen soll. Es könnte sich entweder um ein ERC20 Token handeln, das könnte man den BTM Besitzern einfach so ins Wallet schieben, oder um eine wie auch immer zu gestaltende weiterentwicklung (?) vom Bitcoin.

Naja egal.

Jedenfalls sorgt die Aktion für Aufmerksamkeit gegenüber Bytom und hat heute zu schönen +50% geführt, ist fast bei 20 cent die coin. Perfekt. Die Zeiten, in denen man BTM für 10 - 11 cent einsammeln konnte scheinen erst Mal vorbei zu sein, was mich einerseits freut, andererseits aber auch etwas betrübt. Zu gern hätte ich die Rakete noch weiter betankt, aber nun sind alle systeme auf go und der start erfolgt. Kleines swing by Manöver um die Sonne, dann ab zum Saturn.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.378.821 von C3I am 06.12.17 16:58:10

Sehr schön ich drück die Daumen. Bitcoin GOD hmm ich glaube ja an das fliegende Spaghettimonster und als unverbesserlicher Trader, bau ich jetzt wieder meine long Positionen in IOTA auf. Ich verspreche auch dieses mal 20% vom Ertrag zu halten .

[Rookie6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.378.974 von ohneRuecklicht am 06.12.17 17:09:01

Hallo liebe Crypto-Profis,
Ich bin ein totaler Rookie auf dem Gebiet Crypto-Currencies.
Habe mich aber schon bis zu einem gewissen Level im Internet darüber informiert.
Die Beiträge auf Foren oder YouTube-Videos sind aber erdrückend. Da die besten Infos rauszufinden ist überaus schwierig.
Jetzt bin ich auf diesen Blog gestossen und finde ihn das Beste. Speziell die Beiträge des Initianten C3I sind hervorragend. Nur – der Blog wurde von C3I am 07.05.2017 begonnen und jetzt sind wir auf Seite 74. Wenn ich das alles von vorne bis hinten durchgehen muss und es auch begreifen soll bin ich bis dahin alt.
Ich würde euch sehr bitten mich für den Anfang etwas zu unterstützen.
Was ich tun möchte:
Bitcoins oder Anteile davon zu kaufen (wahrscheinlich nicht gerade jetzt zu diesem Preis / aber wann? momentan geht der Bitcoin nur nach Norden / gibt’s ja gar nicht), etwas davon zu behalten und für den Rest etwa 4-6 Altcoins zu erwerben (geht ja meist nicht anders).
Nur – wo kaufe ich die am Besten um eine relativ grosse Auswahl an Altcoins abdecken zu können (Bitfinex, Kraken, oder ….. ?) Möchte mit möglichst wenig Konten auskommen.
Dann sollte man ja bis auf einige zum Handeln diese auf eine Wallet tun.
Welche, da liest man so viel darüber, dass mir das auch nicht klar ist. Hardware Wallet wie Leder Nano S (Ledger)? Da werden anscheinend aber viele Altcoins nicht unterstützt. Wie aber sonst?
Was ist da für meine Zwecke das Richtige?

Irgendwie fehlt so eine generelle Anleitung. Habe zumindest nichts Passendes gefunden.
Auch nichts wo Altcoins in einer Übersicht beschrieben werden. Welche grösstes Potenzial haben könnten und warum – mit entsprechenden Updates.

Bitte glaubt mir, aber ich habe mich über all das schon zu Tode gegoogelt. Vieles gelesen und danach war ich unschlüssiger als davor. Die einen schreiben das, die anderen jenes. Egal ob es um Handelsplattformen, die verschiedenen Kryptowährungen, Wallets, oder Blockchains geht.
Darum nochmals, bitte euch um eine erste Unterstützung hinsichtlich meines Vorhabens.
Direkte kurze Anleitung wie ihr das heute machen würdet oder evtl. auch entsprechende Links.
Nach Einstieg hoffe ich hier gut mitdiskutieren zu können. Freue mich darauf.

LG
Rookie6

[Caeschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.379.532 von Rookie6 am 06.12.17 17:48:06

Also am besten ist wirklich du liest die Seiten 1-10...Da hast die meisten Infos drin, wo kaufen wo traden wie sichern...mach dir die Mühe es lohnt sich! Bester Anfang so lange bin ich hier auch noch nicht dabei...

[balou_the_bear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.379.532 von Rookie6 am 06.12.17 17:48:06

Man könnte das aber mal tatsächlich mal zum Anlass nehmen, dass vielleicht der ein oder andere seine Favoriten für die kommenden Wochen/Monate nennt und vielleicht auch kurz begründet warum. Schließlich haben wir alle nur begrenzt Kapazitäten und können nicht alle Coins im Detail kennen. Ich würde auch mal den Anfang machen:

3 meiner Favoriten sind: Neblio, ChainLink und Qash:

Neblio: Die bauen Open-Source Blockchain-Lösungen für Unternehmen. Also im Prinzip das wo Stratis/Ark/Lisk/Neo auch sind bzw. hin möchten. Einziger Unterschied - die anderen genannten sind alle min. um den Faktor 10 teurer. Was für Neblio v.a. spricht, dass sie ein kleines aber ausgezeichnetes Team haben. Ihre Roadmap ist ambitioniert - trotzdem haben sie bisher immer vorher geliefert (Ihre Ziele für dieses Jahr hatten sie bereits Anfang Dezember erreicht). Die Coin ist PoS, so dass man auch Extra-Coins bekommt, wenn man seine Wallet offenlässt. Aktuell kann man sie nur auf exotischeren Börsen (v.a. Cryptopia) handeln. Es scheint aber nur eine Frage der Zeit zu sein, bis eine größere Börse (vermutlich Bittrex) dazukommen könnte. Könnte mir vorstellen, dass die Coin dann ihr Nischendasein verlassen wird.

ChainLink: ChainLink ist eines der Unternehmen, die dafür sorgen wollen, dass sich Blockchain-basierte Anwendungen auch in den Alltag integrieren lassen. Sie bauen quasi Schnittstellen, damit normale Anwendungen auf eine Blockchain zugreifen können. Interessanterweise sitzt das Team auf der Domain smartcontract.com - das kleine Team hat also schon früh erkannt, welches Potential in der Blockchain und in SmartContracts steckt. Problem bei der Sache: Das Team ist wirklich sehr klein (aktuell zu zweit) und dementsprechend findet kaum Kommunikation nach außen statt - in der Community ist es ein beliebtes Spielchen geworden irgendwelche Anzeichen dafür zu finden, dass der Hauptentwickler noch unter den Lebenden weilt und noch mit dem Projekt verbandelt ist. Was die Coin so interessant macht: Sie scheinen mit SWIFT, dem europäischen Zahlungsabwickler, zusammenzuarbeiten. Falls hier was Handfestes verkündet wird, sind die Zeiten, in denen man die Coin für kleines Geld bekommt, wohl vorbei. Rory, einer der Entwickler, hat bereits angekündigt, dass es in diesem Jahr noch irgendwelche News geben wird. Welche das sein könnten, steht in den Sternen. Aktuell wird die Coin v.a. auf Binance gehandelt.

Qash: Das ist ein neues Projekt. Recht viel amitionierter geht es kaum. Hauptziel ist vor allem eine Art "World Book" zu bauen. Der Krypto-Markt ist derzeit geprägt von fehlender Liquidität auf vielen Börsen und für viele Coins. Jede Börse fungiert als eine Art Insellösung. Ziel dieses Word-Books ist es nun - sämtliche Kauf- und Verkaufsaufträge sämtlicher Börsen zu sammeln (daher der Begriff World Book) und bestmöglich zu matchen. Hierfür haben sie bereits Kooperationen mit 14 der 15 größten Börsen abgeschlossen. Das Projekt erinnert mich so ein bisschen an Cardano (den Hype habe ich leider auch verpasst). Kommt auch aus Japan. Exzellentes Team - es stehen ein paar sehr prominente Leute hinter dem Projekt (u.a. der Bruder von Masayoshi Son (Softbank-Gründer, reichster Mann Japans)). Extrem hohe Ansprüche - sie sagen von sich selbst, dass alles andere als ein Platz unter den ersten 3 auf coinmarketcap eine herbe Enttäuschung wäre. Etc. Gehandelt wird aktuell v.a. auf Bitfinex. Die anderen großen Börsen sollen aber bald folgen.

[ohneRuecklicht]

Moin,

ich hab eigentlich nur einen Lieblingscoin und denn auch nur weil er meiner Meinung einer der ersten war, der die Energie zum berechnen nicht sinnlos vergeudete. Da mine ich selbst auch schon seit 2 Jahren, aber die Projekte die damit unterstützt werden habe ich teilweise schon mit CPUs bearbeitet bevor es BTC gab. Es handelt sich um den Gridcoin GRC und damit werden wissenschaftliche Berechnungen von interdisziplinären Wissenschaftsprojekten belohnt. Zum investieren würde ich aber nicht unbedingt raten. Es werden halt Projekte von Hochschulen und Forschungseinrichtungen u.ä. bearbeitet, ja auch Alien suchen *g*. Es könnte natürlich sein, das entsprechender Ansatz durchaus interessant für die Wirtschaft ist, aber da passt wohl eher GNT (Golem) als kommerzielle Lösung.

Da ich mehr trade als halte hab ich nicht wirklich viel im Depot.

- GRC -> siehe oben
- STORJ -> storage in Richtung SC
- WAVES -> Handelsplattform
- GNT -> siehe oben

Und jede Menge schrott Coins .

Grüße ohneRuecklicht

[Meister-Mieses]

Zu Etheroll (Dice): Die sind dieses Quartal bisher ca. 45k USD down:
https://myetheroll.com/

Liegt wohl an hohen Transaktions- und Bereitstellungskosten:
https://www.reddit.com/r/etheroll/comments/7hcy54/what_happe…

[Rookie6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.385.937 von balou_the_bear am 07.12.17 09:31:09

Besten Dank. So in etwa stelle ich mir das vor.

Wie gesagt, bin ein Rookie und daher frage ich was das bedeutet:

Die Coin ist PoS, so dass man auch Extra-Coins bekommt, wenn man seine Wallet offenlässt.

PoS und Wallet offenlassen. Was ist das?

[Rookie6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.391.472 von Rookie6 am 07.12.17 15:32:36

Sorry, hab's gefunden.

[balou_the_bear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.391.472 von Rookie6 am 07.12.17 15:32:36

Kleine Anmerkung:

Der Beitrag richtete sich hauptsächlich an die Alt-Foristen hier, die sich schon eine Weile in der Krypto-Welt bewegen. Die von mir genannten genannten Token sind alle mit sehr sehr hohem Risiko (aber auch möglicherweise sehr hohen Gewinnen) verbunden. Als Rookie würde ich mich erstmal v.a. mit den Coins der Top10 auseinandersetzen. Je weiter man bei coinmarketcap nach unten geht, desto heftiger werden die Ausschläge (in beide Richtungen). Wegen den Bitcoin-Futures wird es aktuell auch in den Top10 nicht langweilig.

Vielleicht noch eine weitere kleine Anmerkung:
Grundsätzlich kann man unterscheiden in Coins (Bitcoin, Litecoin, Dash, IOTA, Monero, ZCash, Vertcoin etc.) und Token (Ethereum, Neo, Cardano, Qtum etc.). Coins laufen aktuell deutlich besser als Token.
Coins sind als Zahlungsmittel gedacht. Darin liegt grundsätzlich auch ihre einzige Funktion.
Token wiederum können genau wie Coins auch an der Börse gehandelt werden. Ihr Nutzen liegt aber nicht primär darin als Zahlungsmittel zu fungieren, sondern sie haben eigene projektspezifische Nutzen. Daraus leitet sich auch ihr Wert ab.
Am Beispiel von TenX kann man das vermutlich am besten erklären. TenX gibt Kredit- bzw. Debitkarten heraus. Als Finanzquelle hinter dem TenX-Konto ist aber kein normales Bankkonto mit FIAT-Geld hinterlegt, sondern Kryptokonten mit Kryptowährungen. Für die Zahlungsabwicklung verlangt TenX aber (wie jede Kreditkartenfirma auch) eine Gebühr. Dieses Geld wird mit den Token-Inhabern geteilt. Jeder, der TenX hält, wird also an den Einnahmen des Unternehmens beteiligt. Der Wert (der natürlich trotzdem am Markt durch Angebot und Nachfrage entsteht) des TenX-Tokens richtet sich primär nach den zu erwarteten Einnahmen durch den Token.

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.391.472 von Rookie6 am 07.12.17 15:32:36

@Rookie6

Das bedeutet Deine Coins liegen im Desktop Wallet und nach ein paar Tagen vermehren sich diese.
Deine Wallet ist mit dem Coin Netzwerk verbunden und erhält für die Unterstützung Coins.

Bei Stealthcoin (XST) sind es ca. 20% pro Jahr. Da mein Rechner sowie so oft an ist läuft das so nebenher. :-)

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.378.197 von C3I am 06.12.17 16:16:31

Zitat von C3I:

Zitat von flitztass: Trotzdem ist der Mempool in den letzten 2 Wochen eher gewachsen von ca. 60 MB auf 90 MB. Ohne die über dem Normalwert erzeugten Blöcke wäre der längst explodiert auf ca. 400 MB!! Wenn das Handelsvolumen gleichbleibt oder sogar weiter steigt, dürfte das zu einem Problem werden in den nächsten Tagen nach der Anpassung, die ganzen Transaktionen noch irgendwie zu bestätigen, wenn dann 18 % weniger Blöcke gefunden werden. Die Transaktionskosten dürften auf jeden Fall rasant steigen. Falls dann mal ein kleiner Crash hinzukommt, könnte es zu einem Riesenproblem werden, da überhaupt noch rauszukommen!

Das ist ein sehr guter Einwand und gut begründet. Ich sehe es ähnlich und setze daher eher auf die Bitcoin Alternativen als auf den Bitcoin selbst. Die werden bei einem Crash aber auch in Mitleidenschaft gezogen werden.

Man kann es so auf den Punkt bringen: Bitcoin ist nicht für den Massenmarkt geeignet. Maximal 7-8 Transaktionen pro Sekunde sind viel zu wenig und Änderungen wurden verschlafen / verschleppt.

Theoretisch ist Bitcoin wegen der enormen Hash Rate das sicherste Netzwerk der Welt. Aber Mal Mal angenommen, es funktioniert wegen Überlastung nicht mehr ... dann ist das Vertrauen weg, etwas schlimmeres kann einer Währung nicht passieren.

Das Difficulty Adjustment ist jetzt ein Tag her. Die Zahl der unbestätigten Transaktionen ist seither von 40000 auf 190000 gestiegen!

Firmen, die bisher Bitcoin akzeptiert haben, steigen aus, weil es nicht praktikabel funktioniert:

http://steamcommunity.com/games/593110/announcements/detail/…

Außerdem wurde heute wieder ein größerer Diebstahl gemeldet. Scheint alles niemanden zu beunruhigen. Den Bitcoin in seinem Lauf, hält weder Ochs noch Esel auf...

[Rookie6]

Bitte sagt mal ob in diesem Forum auch Leute aus der Schweiz oder aus dem nahen deutschen Grenzland dabei sind.
Würde mich sehr gerne mal mit jemandem persönlich treffen.

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.393.740 von flitztass am 07.12.17 17:37:37

Bitcoin: Average amount of fees per block in USD...are exploding..

[C3I]

Bei anycoindirect ist der Handel ausgesetzt, so wie es aussieht nicht nur mit Bitcoin, sondern auch ankauf / verkauf vergleichweise harmloser coins wie litecoin oder neo.

Offenbar basiert deren Handelsystem nur auf bitcoin, was sich jetzt als Problem erweist.

Das ist eine sehr ungesunde Übertreibung, die wir da gerade sehen. Es kann in den nächsten Stunden nur zu einer Korrektur kommen.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.394.790 von C3I am 07.12.17 18:35:54

Der Einbruch steht kurz bevor...meine meinung..

das kann doch so nicht gutgehen

[C3I]

Bitcoin Futures

Einer der Gründe für die aktuelle Übertreibung dürfte der bald startende Handel für Futures auf den Bitcoin sein.

Näheres hier:

www.reuters.com/article/us-bitcoin-futures-contracts/cboe-cme-to-launch-bitcoin-futures-contracts-idUSKBN1E10KC

Gehebelte Produkte auf den Bitcoin heizen die Spekulation natürlich nochmal an, vielleicht versorgt sich die eine oder andere Großbank auch gerade mit BTC. Dort auf der Seite werden die "Produkte" erklärt. Typisch Banken, erst wird Bitcoin unisono als Betrug bezeichnet - um dann passende Finanzprodukte dafür zu kreieren, die wirklich nix dahinter haben.

Ich finde, das schadet der crypto scene eher als daß es ihr nutzt.

Und leider gibt es immer noch viel zu wenige Möglichkeiten, coins ohne den Umweg über Bitcoin zu erwerben. Bitcoin ist immer noch die Grundlage, um bei den coins einzusteigen. Tether USDT ist bei 1,03 da rettet der eine oder andere wohl gerade seine Gewinne.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.395.591 von C3I am 07.12.17 19:34:34

ALTCOINS

Ich hab mich die letzten Wochen ziemlich reingekniet in das ganze Thema.
Die Leute, die nur auf BITCOIN scharf sind sind sowas von belämmert!

In den ganzen Altcoins schlummern so viele wahnsinns Ideen und vor allem tausende
von Prozenten! Man mag es kaum glauben, aber es ist wirklich so!

Die Leute checken gar nicht was da für neue Märkte aufgemacht werden!

[flitztass]

Was ich auch absolut nicht kapiere: wie kann es sein, dass der Preis von Bitcoin und auch vielen Altcoins bei Bithumb um über 20 % höher ist als an anderen Börsen? Da müssten doch Profis in Banken und Hedgefonds und insbesondere in den Börsen selbst gewaltige Arbitragegeschäfte machen können, welche das ausgleichen?

[H2OAllergiker]

klar, aber ist anscheinend nicht so einfach oder? Wo Arbitrage möglich ist, ist ein Markt noch jung...oder ein Hinweis darauf, dass hier keine Trader am Werk sind, sondern Anfänger oder eben Techniker, die noch nix von Börse verstehen

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.397.331 von H2OAllergiker am 07.12.17 22:09:57

Arbitrage....wenn das verschicken der Bitcoins zwischen den Börsen aber ewig dauert klappt das leider nicht.

[H2OAllergiker]

Eben, das ist meine Vermutung - eine Börse muss her, und da gibt es ein paar Kandidaten

[C3I]

Zur Zeit ist das Bitcoin Netzwerk verstopft, ein User (Name gerade nicht zur Hand, sorry !!) hat das vor ein paar Tagen auch korrekt vorhergesagt. Top & danke dafür.

Eine Übersicht über offenen BTC Transaktionen ist hier:

blockchain.info/unconfirmed-transactions

Es sind über 200.000 Transaktionen unbestätigt, Bitcoin ist damit fast unbrauchbar, ausser man zahlt exorbitante Gebühren. Das dürfte auch die unterschiedlichen Preise erklären, da es nicht möglich ist, BTC rasch von einer exchange zur nächsten zu verschieben.

Ein Jammer, daß coins wie Bitshares BTS nicht höher stehen. Und es gibt noch eine Ironie, wobei ich das jetzt nicht ganz ernst meine.

Nämlich die, daß ich mir den ganzen Aufwand hier hätte sparen können, im Grunde genommen wäre es ausreichend gewesen, damals am 07.05.2017 (erster Beitrag) einfach nur einen einzigen Satz zu schreiben. Nämlich: Leute, kauft Bitcoin, Kursziel Ende des Jahres 15.000, bitcoin is king, schlägt zum Schluss sowieso alles.

Okay ist natürlich Quatsch :-) Sehen wir es nüchtern: es offenbart einen Design Mangel beim Bitcoin, der abgestellt werden sollte und das wird es vermutlich auch irgendwann. Aber es ist, wie ich ganz am Anfang geschrieben habe: Bitcoin ist nur der Startschuss für eine ganze Reihe innovativer Coins auf Blockchain Basis oder (siehe IOTA, Byteball) auf Basis von einem DAG. Bitcoin wird immer den SHA256 algo und eine Blockzeit von 10 Minuten haben, das wird sich nicht ändern.
Goldstandard ja, aber nicht der Massenmarkt, das sehen wir nun.

Die Altcoins folgen dem Bitcoin. Sie sind innovativer und spezialisierter und werden auch bei der Bewertung dem Bitcoin folgen. Die Reise ist noch nicht zu ende.

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.398.030 von C3I am 07.12.17 23:58:53

Zitat von C3I: Zur Zeit ist das Bitcoin Netzwerk verstopft, ein User (Name gerade nicht zur Hand, sorry !!) hat das vor ein paar Tagen auch korrekt vorhergesagt. Top & danke dafür.

Eine Übersicht über offenen BTC Transaktionen ist hier:

blockchain.info/unconfirmed-transactions

Ich hatte das gestern prognostiziert, dass es nach dem Difficulty Adjustment um +18 % wohl zu Schwierigkeiten kommen dürfte. Dass natürlich gleichzeitig das Volumen explodiert durch einen wie auch immer ausgelösten neuen Hype, hat sich Sache natürlich noch extrem beschleunigt.

Eine sehr schöne Darstellung findet man übrigens hier:

https://jochen-hoenicke.de/queue/#1w

Ich bin gespannt, was jetzt passiert. Ich sehe keine Chance dass die Blockchain das in den nächsten Tagen zu erwartende Volumen abarbeiten kann. Die meisten nehmen das aktuell wohl mit Schulterzucken hin, dass die Transaktion auch nach mehreren Stunden noch nicht bestätigt wird oder ganze Börsen zeitweise zusammenbrechen wie wohl heute zeitweise Coinbase, aber wenn die merken, dass das nach Tagen immer noch nicht passiert?

[ohneRuecklicht]

Morgen,

das ein größerer Schwung ganz neuer Spekulanten an Board ist, sieht man auch in den Foren, ich hab schon lange keine Beschwerden mehr gesehen das 1 Satoshi pro byte zu wenig für den BTC Transfer ist . Wobei ich das dieses Jahr 6-7 geschafft hatte, allerdings waren da die Transaktionszahlen bei unter 1000.

ohne Ruecklicht

[Rococo23]

Hallo Freunde,

ich frage mich gerade ob es im Moment nicht nee gute Idee wäre sich spekulativ etwas Bitcoin Cash (BCH) zu kaufen und darauf zu warten das die Minier wieder umswitchen.

Was haltet Ihr davon??

[Pulle83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.404.459 von Rococo23 am 08.12.17 14:17:17

Switchen in Bitcoin Cash (BCH)

Hi Rococo,

also ich habe mir vorgestern schon nach dem Post von flitztass (Danke dafür) einen halben Bitcoin Cash zugelegt (für mich als Anfänger schon viel). Vor einigen Wochen haben wir ja auch schon einmal eine massive Verlagerung von Bitcoin zu Bitcoin Cash (und wieder zurück) gesehen. Ich hoffe, dass das jetzt wieder passiert. Ein bisschen sieht es danach aus als ob mehrere der Top 10 Coins von den Bitcoin-Problemen profitieren können. Na ja, ich habe auch noch ein paar Ether (ETH) und Litecoin (LTC) und denke damit liege ich im Moment nicht so schlecht.

Ob man jetzt noch in eine dieser Coins einsteigen sollte ist natürlich schwer zu sagen, da unklar ist wie viel umgeschichtet wird - bisher scheint es noch nicht sooo viel zu sein, ich würde sagen da ist noch Potenzial.

Noch eine Frage dazu (wie gesagt, ich bin noch Anfänger): Woran kann ich denn sehen, ob die Miner umsteigen? An der Hashrate?

Grüße
Pulle

[Rococo23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.404.750 von Pulle83 am 08.12.17 14:35:20

Ja genau, hier kann man das ganz gut nachschauen...

https://www.coinwarz.com/network-hashrate-charts/bitcoincash…

https://bitinfocharts.com/de/comparison/hashrate-btc-bch.htm…

[huebner07]

Grantcoin mit neuer Webseite Manna Base

So, nach so langer Zeit melde ich mich auch mal wieder zu Wort. Danke Euch allen für Eure interessanten Beiträge, es ist wirklich ein Genuss, sich auf so hohem Niveau auszutauschen!

Vor einiger Zeit hatte ich Euch ja bereits Grantcoin GRT vorgestellt - eine Plattform für ein digitales Grundeinkommen in Grantcoin. Erstmal finde ich es absolut beachtlich, wie sich das kleine Projekt im letzten halben Jahr entwickelt hat und nun bereits bei einem halben Cent pro Coin angekommen ist - das Ganze geht auch mit sich allmählich steigerndem Volumen einher, obwohl das Gesamtvolumen immer noch gering ist. Auf coinmarketcap ist die Marktkapitalisierung falsch angegeben - in Wahrheit hat das Projekt jetzt bereits die 2 Millionen-Dollar-Marke überschritten, ist also, gemessen an vielen anderen Projekten immer noch sehr klein und steckt quasi in den Kinderschuhen. Aber gerade deshalb ist es in meinen Augen einen Blick wert - auch wenn man die bisherige beachtliche Performance beachtet:

https://coinmarketcap.com/currencies/grantcoin/

Und hier gibt es jetzt Neuigkeiten:

https://www.mannabase.com/

Das Rebranding als "Manna" ist jetzt in vollem Gange, mit dazu gekommen ist auch eine Radmap, die einen ambitionierten Entwicklungsplan bis 2019 vorgibt. 2018 soll ein Desktop Wallet dazukommen und 2019 die Umwandlung in eine "Advanced Prprietary Blockchain", das heißt, der Code wird vermutlich nach dem dann modernen Stand überarbeitet und entsprechend modernisiert.

Für mich ist das Besondere an dem Projekt, dass hier quasi jeder die Möglichkeit hat über einen simplen Registriervorgang GRT zu beziehen - ist die Registrierung abgeschlossen, erhält man automatisch regelmäßige Zahlungen.

Die Hürden für eine sich verbreitende organische Entwicklung als Währung sind damit absolut niedrigschwellig. Man kann hier völlig ohne FIAT Investition am Wertzuwachs eines Projekts partizipieren; niemand muss, wie bei anderen Projekten, Geld in die Hand nehmen und sich erstmal "einkaufen". Ich weiß von bisher keinem anderen Projekt, das ebenso funktioniert- in der Coinlandschaft meines Wissens ein abolutes Unikum.

Über ein simples Referral System wird zudem ein Anreiz geschaffen, auch andere Leute für das Projekt zu gewinnen - verbunden mit entsprechenden monatlichen Auszahlungen als Belohnung.

Die technischen Aspekte einer Währung sind nicht alles - extrem wichtig für den Erfolg eines Projekts ist eben auch, wie stark eine Community ist. Sicherlich hat GRT verglichen mit anderen Coins weniger technische Besonderheiten zu bieten (Stichwort Privatsphäre etc.), aber das steht hier ja eben auch nicht im Mittelpunkt. Und es sind sicherlich auch nicht alle Menschen, die sich für Cryprowährungen interessieren, so technikaffin, dass sie sich in alle Details ohne weiteres einarbeiten können oder wollen. Vielen reicht sicherlich auch (erstmal) GRT so, wie er ist.

Aber vor allem, und das ist für mich der eigentliche Clou bei der Sache: Wenn 2019 der Code des Coins sowieso nochmal verändert werden soll, könnten auch nochmal andere technische Features implementiert werden... Und so könnte GRT um zwei Ecken herum dann doch noch technisch zu anderen, weiter entwickelten Coins aufschließen. (Aber das ist hier natürlich Spekulation.)

Was für mich fest steht, ist, dass GRT hervorragende Chancen hat, sich in Zukunft weiter so zu entwickeln wie er es in den letzten beiden Jahren getan hat.

Wie funktioniert das? Man registriert sich hier:

http://www.grantcoin.org/get-grantcoin/basic-income/

Wenn ihr wollt, könnt ihr dabei (auch zu Eurem Vorteil) meinen Referral Code verwenden:

ythw6c70wz

Und kann dann mit monatlichen, bald wöchentlichen Auszahlungen direkt auf Eure webbasierte Wallet auf der neuen Seite www. mannabase.com rechnen.

Schreibt gerne, was ihr dazu denkt - ich bin gespannt auf Eure Kommentare.

[C3I]

Warnung vor Cofound.it CFI und den ICOs dort

Leute, ich muss euch vor Cofound.it warnen - investiert dort lieber nicht beziehungsweise nur nach eingehender Prüfung.
Und investiert nicht oder überprüft bestehende Investments in die von denen herausgebrachten Token.

Cofound.it ist eine Abspaltung von Iconomi und als Plattform gedacht, um ICOs zu prüfen, für den Markt fit zu machen und
zu verkaufen. Bislang hat sich das aber nur für die Herausgeber der jeweiligen Token bezahlt gemacht und meiner Meinung
nach schrammt Cofound.it knapp daran vorbei, eine Institution zur Verschleierung betrügerischer ICOs zu sein. Die haben
jede Menge vollmundig klingender Projekte, aber nach dem "Börsengang" passiert dort wenig bis nichts mehr.

Die Idee bei Cofound.it ist, 5000 Token im MIST Wallet oder auf myetherwallet zu haben - dieser Kontostand ist
öffentlich und kann jederzeit abgefragt werden. Jemand, der 5000 oder mehr CFI hat, ist dann automatisch berechtigt, vor
allen anderen und (theoretisch) zum Vorzugspreis am ICO beteiligt zu werden. Dieses automatischen Whitelisting auf Grund
eines speziellen Token im eigenen Wallet ist eine sehr nützliche Besonderheit bei Ethereum.

Bei CFI gibt es bislang aber nur ein einziges Projekt, was erfolgreich ist, und das ist Santiment SAN. CFI wird seit
nunmehr einem halben Jahr gehandelt. Die erste kalte Dusche gab es für die gutgläubigen Investoren gleich zu Anfang an,
CFI ist von rund 50 Cent auf 8 Cent gefallen - da wurde offenbar kräftig Kasse gemacht.

In vergangenen halben Jahr sind gerade einmal 3 ICO erfolgreich gelungen, alles andere ist noch irgendwie in der Mache.

Bei Musiconomi MCI war geplant, Künstler und Musikproduzenten zusammen zu bringen, als Plattform war / ist das MCI Token
gedacht. Bislang wurde aber nicht eine einzige Codezeile geschrieben:

github.com/Musiconomi <-- zero !!

Und die Einnahmen aus dem ICO sind durch den Parity Bug verloren gegangen - okay, dafür können sie natürlich nichts. Auf
Twitter wurde letztens noch ein 2 Jahre alter sheet gepostet, ein Witz. Folgende Personen werden genannt:

Dan Phifer, Co-Founder and CTO
Brian Byrne, Co-founder, Chief Musician Ambassador
Elio Di Iorio, Co-founder, Chief Organizer and Spokesperson
Jared Griego, Co-founder, Blockchain Engineer and Operations
Peter Mooney, Senior Application Architect

Bei Maecenas ART ist geplant, eine Plattform für den Kunsthandel zu schaffen, was edel und wertig klingt. Dort passiert im
Moment auch nichts und ob an der Plattform programmiert wird, ist nicht transparent. Eine Community a la bitcoinblog ist
nicht vorhanden und das Projekt notiert unter dem Ausgabepreis. Allerdings sagen sie selber, daß sie frühestens 2018
etwas herausbringen werden. Wer dort investiert hat, muss noch sehr viel Geduld haben. ART ist nur über Etherdelta
(logisch) und HITBtc erhältlich - warum wohl haben exchanges wie kucoin, liqui, bittrex nicht angebissen, wenn die
Plattform dahinter so genial sein soll ? Und überhaupt, Blockchain / Coins ist ja schon ein Ding für sich und der
Einstieg darin schwierig. Glaub ihr, Leute wie Galerie Besitzer tun sich das an, um in Kunstwerke zu investieren ? Das
Projekt hört sich verlockend an für Leute die Coins kaufen können, nicht für Besitzer von Geld die daran denken in Kunst
zu investieren. Meine Meinung.

Bislang hat sich die Geschäftsidee, Investoren vorzeitig über einen "Priority Pass" an einem ICO zu beteiligen nicht für
die Geldgeber von Cofound.it ausgezahlt. Gewinne aus einem Vorsprung vor den anderen sind ausgeblieben. Im Gegenteil, den Interessenten wurde teuer etwas angedreht, was man später auf dem Markt viel günstiger kaufen konnte. Das wiegt um so schwerer, als daß es bei den Projekten echt träge zu geht. Es tut sich anscheinend lange Zeit erst Mal nichts und es besteht weder Grund zur Eile noch für einen Prioritäts Pass.

Folgerichtig dümpelt CFI auch nur für 10 Cent vor sich hin.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.407.300 von huebner07 am 08.12.17 17:44:46

Zitat von huebner07: Schreibt gerne, was ihr dazu denkt - ich bin gespannt auf Eure Kommentare.

Hab die Coin nicht, ich möchte dir aber ein dickes Lob aussprechen. Es freut mich immer sehr, wenn so ausführlich über Projekte geschrieben wird, die ich nicht selber im Blick habe.

Erinnerung: es läuft immer noch meine Aktion, an jeden der mag etwas Byteball zu verschenken.

[C3I]

Aktuell ist das Ethereum Netzwerk verstopft, Transaktionen geht nicht durch oder kosten sehr viel.

Entwerder Verwerfungen rund um das anstehemde Futures Geschäft auf den Bitcoin kommende Woche, oder dieses Katzen Spiel auf Ethereum Basis ...

[Rookie6]

WALLET

Eure Beiträge sind super, für mich als Anfänger aber manchmal etwas sehr hochstehend.
Freue mich wenn auch ich mehr fortgeschritten bin.
Aber aller Anfang ist schwer und ich bitte um kurze Unterstützung.

Benötige Wallet(s) welches für möglichst viele Altcoins geeignet ist.

Habe viel darüber recherchiert bin aber trotzdem unschlüssig.
- Software Wallet (wenn ja, welches ist das geeignetste? Gefahr Hacking?)
- Hardware Wallet (z.B. Leder Nano S oder Trezor? Wenn eines davon, welches? Was wenn Hardware kaputt geht? Warum unerstützen die nicht mehr Altcoins?)
- Paper Wallet (es heisst, am Besten für Anfänger geeignet. Stimmt das? Würdet Ihr das empfehlen?)

Muss man vielleicht mehrere Wallets haben?
Und gibt es weitere Alternativen welche mir entgangen sind?

Bitte Euch um Eure Meinungen/Erfahrungen.

Besten Dank und schönes Wochenende

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.407.813 von C3I am 08.12.17 18:26:49

Zitat von C3I: Aktuell ist das Ethereum Netzwerk verstopft, Transaktionen geht nicht durch oder kosten sehr viel.

Entwerder Verwerfungen rund um das anstehemde Futures Geschäft auf den Bitcoin kommende Woche, oder dieses Katzen Spiel auf Ethereum Basis ...

Ich schiebe aktuell alles per LTC oder NEO, geht ohne Probleme. Eine ETH Transakation hing bei mir heute auch über 5h fest.

ohne Ruecklicht

[Vepem]

Ethereum Classic Anstieg – Blase oder mehr dahinter?

Während sich Ethereum seitwärts bewegt, konnte sich Ethereum Classic in den letzten Tagen erholen – was sind die Hintergründe des Anstiegs?

Quelle:

https://www.btc-echo.de/ethereum-classic-anstieg-blase-…

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.407.885 von Rookie6 am 08.12.17 18:33:30

Zitat von Rookie6: Benötige Wallet(s) welches für möglichst viele Altcoins geeignet ist.
Habe viel darüber recherchiert bin aber trotzdem unschlüssig.

Dir als Einsteiger würde ich empfehlen, zunächst einfach die Online Wallets der Börsen zu verwenden.

Prinzipiell sollte man alle Coins bei sich zu Hause im eigenen Wallet speichern, dort muss man dann aber noch auf die Verschlüsselung der eigenen Festplatte achten und Backups machen. Und der Rechner / die eigene e-mail muss absolut unhackbar sein.

Meiner Meinung lohnt sich das erst, wenn man wesentliche Beträge sichern
muss. Also, in meinem Fall ist das z.B. Ethereum, folglich ist das auf einem meiner Computer + die Wallet Software wird regelmäßig geupdated. Dann dauert es oft Stunden, bis alles synchronisiert ist. Das bedeutet alles einen ziemlichen Aufwand und aktive Pflege des Systems.

Mein Rat wäre: bei Bittrex - Poloniex - Binance - Kucoin - Hitbtc anmelden.

Das sollte 99% aller handelsüblichen coins abdecken und um die Pflege der Software kümmert sich die jeweilige exchange. Das
empfehle ich, wenn du noch in der Experimentierphase bist und sich alles unter 1000,- Euro abspielt.

[Fred1311]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.408.557 von Vepem am 08.12.17 19:37:40

meine Ripple (XRP) verschwinden

hallo zusammen,

erst mal ein Lob, an die Teilnehmer hier.
Niveauvolle Beiträge. Respekt!

ich lese hier schon länger, und bin auch schon länger investiert,

jetzt habe ich aber mal eine Frage, ich habe mir vor 3 Tagen erstmals ein paar Ripple (XRP) zugelegt.
auf bitfinex.com habe ich mir 1.000 stck gegönnt.
aber aktuell sind es noch genau 984.76512341
und das ohne, dass ich etwas getan habe.
es verschwinden jeden Tag 5 Coins. einfach so...

den Support habe ich angeschrieben, aber da kommt bisher nichts zurück.
Tante Google spuckt auch nichts aus.

kennt jemand den Fall?
kosten Ripple irgendwelche Gebühren wenn man Sie hält?
oder gibt es da irgendeine andere Erklärung?

alle anderen Coins die ich dort halte, verändern sich nicht im Bestand, nur Ripple.

Für einen Tipp, oder Anregung wäre ich Dankbar.

ach ja, ich habe sie NICHT in eine "Margin oder Funding" Wallet verschoben.

Danke & Gruß
Fred

[C3I]

Mir fallen zwei Möglichkeiten ein:

1) Mit den Coins wird gehandelt, dazu gibt es aber eine history über käufe / verkäufe.
2) die coins werden überwiesen, es wird ein withdraw gemacht . Darüber gibt es auch Aufzeichnungen.

Kann ansonsten eigentlich nicht sein. Schick sie doch Mal zu Poloniex !

NEM zischt ansonsten gerade durch die Decke, NEM hat ein Wallet für WeChat angekündigt.

[Meister-Mieses]

oder man kann auch paper Wallets nutzen. Da muss man nichts synchronisieren. Bin bei myetherwallet. Man muss dann natürlich aber den Code in einem Tresor oder ähnlichem sichern.

[H2OAllergiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.409.085 von Fred1311 am 08.12.17 20:40:53

Vielleicht wurden bei den Coins auch schon Negativzinsen durch die AGB-Hintertür eingeführt???

[Fred1311]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.409.553 von H2OAllergiker am 08.12.17 22:12:47

ich habe nichts gefunden,
sind weder Auszahlungen dokumentiert, noch käufe bzw verkäufe.
ich werde sehen was um 0 Uhr passiert, dann da wurden mir gestern 5 abgebucht.

ist echt seltsam.

überweisung aktuell nicht möglich, da ich nur bittrex als alternative habe, und da hängt meine Account verification seit tagen... dar aktuell nicht empfangen oder auszahlen
ein Rattenschwanz an ( ich dreh mich im Kreis ) Aktionen findet da bei Bittrex diesbezüglich gerade statt.

mir bleibt wahrscheinlich nur der Verkauf der coins.

[EthanWso]

hallo freunde, ich hab hier eine seite gefunden, welches mMn gute Informationen bietet.Da ich mich erst seit kurzem mit Kryptos beschäftige, würde mich eure Meinung interessieren, wie nützlich ihr, als Kenner der Szene,diese Seite findet. Evtl.könnte die, dem einen oder anderen ja, von Nutzen sein.

https://de.tradingview.com/markets/cryptocurrencies/quotes-a…

[zeoxfan]

Bitcoins sind keine Geldanlage!

Am Donnerstag hat die digitale Währung Bitcoin an einzelnen US-Handelsplätzen den Kaufpreis von 20.000 Dollar durchbrochen. Zwanzig Mal so hoch wie zu Jahresbeginn. Welch ein Irrsinn! Das Wichtigste trotz all des Hypes: Bitcoins sind keine Geldanlage!!!

Das hat drei Gründe: Erstens steht hinter der Kryptowährung keine Zentralbank oder jemand anderes, der im Krisenfall für den Wert geradesteht. Zweitens eignen sich Bitcoins nicht als Währung im Alltag. Auch wenn ihr gelegentlich in hippen Szeneläden Schilder seht, die die Akzeptanz der Digitalwährung versprechen – ihr könnt mit Bitcoins aktuell fast nirgendwo einkaufen. Und drittens haben Bitcoins anders als Gold/Silber keinen materiellen Wert. Obwohl beim elektronischen Schürfen der Bitcoins unheimlich viel Strom verbraucht wird.

Der kometenhafte Aufstieg der Digitalwährung hat eine Menge mit Spekulation zu tun, viel mit Faszination für eine neue Technik namens Blockchain, aber auch mit deren technischen Grenzen. Mehr als fünf Transaktionen pro Sekunde lässt das Bitcoin-System nicht zu. Sobald alle gleichzeitig kaufen (oder verkaufen) wollen, versagt das System bei der Preisbildung. Den Letzten beißen die Hunde.

Wenn ihr Lotto liebt, dann können ihr auch ein paar Euro in den Bitcoin stecken.
Den Rest lieber solide in Edelmetalle anlegen.


Gruß
Zeo

[Rookie6]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.409.052 von C3I am 08.12.17 20:37:10

@ C3I > besten Dank, das hilft mir schon weiter

[C3I]

NEM / WeChat

Aktuell schießt NEM gerade durch die Decke, eine coin an der seit Juni 2014 entwickelt wird. An NEM kann man ablesen, wie lange es manchmal dauert, bis ein Projekt einen Druchbruch hat. Es demonstriert, welche Geduld und was für ein Sitzfleisch man teilweise als Investor mitbringen muss. Unglaublich, dieser Spagat. NEM ist ein weiteres Beispiel für ein Team, was sich nach dem "Bitcoin auf 1000 Dollar" damals 2014 gesagt hat: okay, das machen wir auch, aber wir werden
alles neu entwickeln und alles besser machen. "Bitcoin war nur der Startschuss"

Mein ursprünglicher Plan war es, eines Tages einmal 3 Millionen für einen NEM Supernode (=passives Einkommen) zusammenzubringen, aber davon war ich immer lang entfernt. Spätestens nach dem Ausbruch rauf auf 20 Cent dieses Frühjahr war das komplett ausserhalb meiner finanziellen Reichweite. Aber die Portion von damals schaut nun richtig propper aus, wird
weiter gehalten.

Jedenfalls hat NEM über Twitter eine Kooperation mit WeChat bekannt gegeben. WeChat ist in China das, was hier Whatsapp ist. Mit WeChat kann man allerdings auch Zahlungen vornehmen, da paßt NEM mit nur einer Minute Blockzeit gut ins Bild. Was ich mir noch nicht erklären kann, ist, wie die chinesische Regierung dazu steht. Die würden damit ja einen Teil ihrer finanziellen Gewalt abgeben. Aus der anderen Seite kontrollieren sie WeChat perfekt, wer dort einen falschen
Begriff äussert gilt als unzuverlässiger Bürger und/oder Konterrevolutionär und wird gesperrt.

Ich weiss das aus persönlicher Erfahrung, meine Handynummer ist bei WeChat nämlich geblacklistet, weil ich mit einem chinesischen Freund über crypto hin und hergeschrieben hab. Zensur, das ist hier gänzlich unbekannt, vermutlich ist den meisten Leuten hier nicht bewußt, in was für einer Luxuslandschaft wir hier leben.

Naja egal. Kann ich eh nichts dran ändern. Jedenfalls sagt Wikipedia, daß WeChat täglich fast eine Milliarde glückliche (und vermutlich systemkonforme) Benutzer hat und in diesen Massenmarkt expandiert NEM gerade.

Wenn das soweit stimmt, sind die coins auf dem Weg zur Massenadaption. YES ...

[trade4j]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.410.120 von C3I am 09.12.17 01:14:18

NEM und weitere Zukunftscoins

Jep, sehe das genau so - NEM würde ich auch als potenziell einstufen, bin aber nicht investiert da ich eine etwas andere Ideologie verfolge. Rein technisch gesehen (hier aber noch nicht komplett ausgereift) sehe ich Cardano (ADA) als besten/zukunftsträchtigsten Coin im Umfeld von IoT. Bin auch wirklich sehr gespannt, wo denn die Reise hingehen mag. Für mich steht die Blockchain-Technologie als wichtiger Bestandteil in der künftigen Gesellschaft und des Wirtschaftslebens fest. Welche Coins sich durchsetzen bleibt aber unklar.

Ich persönlich habe auf IOTA, ADA und Ripple gesetzt (wenngleich mit <1k, da immer noch hoch spekulativ). Primär aus den Gründen der technischen Aufbereitung mit entsprechender Verarbeitungsgeschwindigkeit und Skalierbarkeit (neben des Sicherheitsaspekts) bei parallel geringem "Stromaufwand". Alle drei m.M.n. mit verständlichen und nachvollziehbaren Geschäftsmodellen, wenn auch unterschiedlichen Anwendungsbereichen. Tolle Zusammenfassung über die Coinentwicklung selbst bietet das YouTube Video "IOHK | Cardano whiteboard with Charles Hoskinson". Wobei hier ADA etwas extrem "angepreist" wird - daher nicht alles für bare Münze nehmen (oder als baren Coin, wie der Durchschnittsbürger aus 2020 zu sagen pflegt).

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.409.151 von C3I am 08.12.17 20:49:35

Zitat von C3I: Mir fallen zwei Möglichkeiten ein:
...
NEM zischt ansonsten gerade durch die Decke, NEM hat ein Wallet für WeChat angekündigt.

Der pendelt sich nur etwas höher ein. Aber strategisch geht er nach oben.

Trotzdem empfehle ich Dir, NXT zu holen.
Hatte ich ja neulich hier im Forum zu geraten, als er noch bei 10 cent lag. Pendelt jetzt um die 55-65 cent.
Wer auf mich gehört hat, darf sich freuen.
Tolle Vola.
Und Du kannst Dich drauf verlassen, dass bis Weihnachten da noch viel Bewegung drin steckt.
Aber heilig Abend solltest Du verkaufen.

Ich denke, danach fällt er ganz drastisch.

Eine andere Strategie wäre, bis heilig Abend die NXT auf einem eigenen NXT-Wallet zu schieben.
Am 25.12. gibt es einen Schnappschuss,
Und Neujahr (01.01.) bekommst Du für jeden NXT 0,5 IGNIS dazu.

Bei der letzten Aktion von der Sorte gab es Ardor dazu, Guck Dir an, wo die jetzt liegen.

Die Technologie ist im Kommen, die haben da nur ein Besch.... Marketing.
Aber das soll sich bessern, die haben bei der vergangenen ICO vor 3 Wochen (JELURIDA)15 Mio$ eingenommen.

Da habe ich für 0,55 NXT einen JJELURIDA bekommen, allerdings gekauft. Der NXT war also wech.

Die JELURIDA werden auch zum 01.01.2018 IGNIS.

MIt NXT, IGNIS und ARDOR werden wir noch viel Freude haben.


Gruß
Silberling82

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.412.415 von Silberling82 am 09.12.17 14:23:12

Nochmal NXT

Was ich noch vergessen habe:

NXT zähle ich zu den Edelcoins.
Weil das eine von den 12 Währungen ist, die bei Polo auch in Dollar gehandelt wird.

ARDOR nur ganz normal bei Polo handelbar.

Bin schon gespannt, wie lange es nach dem 1. Januar dauert, bis auch IGNIS dort auftaucht.

Gruß

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.409.733 von zeoxfan am 08.12.17 22:50:45

Zitat von zeoxfan: Am Donnerstag hat die digitale Währung Bitcoin an einzelnen US-Handelsplätzen den Kaufpreis von 20.000 Dollar durchbrochen. Zwanzig Mal so hoch wie zu Jahresbeginn. Welch ein Irrsinn! Das Wichtigste trotz all des Hypes: Bitcoins sind keine Geldanlage!!!

Das hat drei Gründe: Erstens steht hinter der Kryptowährung keine Zentralbank oder jemand anderes, der im Krisenfall für den Wert geradesteht. Zweitens eignen sich Bitcoins nicht als Währung im Alltag. Auch wenn ihr gelegentlich in hippen Szeneläden Schilder seht, die die Akzeptanz der Digitalwährung versprechen – ihr könnt mit Bitcoins aktuell fast nirgendwo einkaufen. Und drittens haben Bitcoins anders als Gold/Silber keinen materiellen Wert. Obwohl beim elektronischen Schürfen der Bitcoins unheimlich viel Strom verbraucht wird.

Der kometenhafte Aufstieg der Digitalwährung hat eine Menge mit Spekulation zu tun, viel mit Faszination für eine neue Technik namens Blockchain, aber auch mit deren technischen Grenzen. Mehr als fünf Transaktionen pro Sekunde lässt das Bitcoin-System nicht zu. Sobald alle gleichzeitig kaufen (oder verkaufen) wollen, versagt das System bei der Preisbildung. Den Letzten beißen die Hunde.

Wenn ihr Lotto liebt, dann können ihr auch ein paar Euro in den Bitcoin stecken.
Den Rest lieber solide in Edelmetalle anlegen.


Gruß
Zeo

Du Schlaumeier, schon mal probiert, mit Gold einzukaufen?

Musst nicht unbedingt den Schwachfug nachplappern, den die ü-50-Banker verbreiten.

Die gucken jetzt wie anno dazumal wie die Pferdedroschker, als sie von den Autos überholt wurden und verstehen die Welt nicht mehr.
Die sollen man weiter fleißig den Euro retten, aber unsere Kryptos in Ruhe lassen.

Dazu kommt, dass Leute, die sowas erzählen, nie selbst einen einzigen Satoshi besessen haben.

Der Bitcoin selbst ist schon längst nicht mehr als Einkaufsmittel gedacht. Ist eher das Gold unter den Kryptos.
An-und Verkaufspreis Differenz fast wie bei Gold.

Aber was soll's, hast schon ne Vertausendfachung verpasst, da ist Dein Ärger verständlich.

LG
Silberling82

Gruß
Silberling82

[C0IN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.410.120 von C3I am 09.12.17 01:14:18

Leider Fake News

Hallo an alle,

ich war ein paar Tage stiller Mitleser, aber dachte ich registriere mich nun einmal.Wie ich finde haben einige von euch ein echt gutes Händchen besonders C3I sticht da sehr heraus.

Ihr verfasst echt super und informative Beiträge.

Als ich jedoch gerade in NEM investieren wollte, sah ich diese NEWS und zwar,
dass es wohl eine Fake News war mit der Kooperation von NEM und WeChat.
Nichts desto trotz fällt der Kurs gerade wieder und ich überlege dennoch einzusteigen.

Da es wohl trotzdem ein Wallet geben soll für WeChat.
Was denkt ihr dazu?


Grüße

Zitat von C3I: Aktuell schießt NEM gerade durch die Decke, eine coin an der seit Juni 2014 entwickelt wird. An NEM kann man ablesen, wie lange es manchmal dauert, bis ein Projekt einen Druchbruch hat. Es demonstriert, welche Geduld und was für ein Sitzfleisch man teilweise als Investor mitbringen muss. Unglaublich, dieser Spagat. NEM ist ein weiteres Beispiel für ein Team, was sich nach dem "Bitcoin auf 1000 Dollar" damals 2014 gesagt hat: okay, das machen wir auch, aber wir werden
alles neu entwickeln und alles besser machen. "Bitcoin war nur der Startschuss"

Mein ursprünglicher Plan war es, eines Tages einmal 3 Millionen für einen NEM Supernode (=passives Einkommen) zusammenzubringen, aber davon war ich immer lang entfernt. Spätestens nach dem Ausbruch rauf auf 20 Cent dieses Frühjahr war das komplett ausserhalb meiner finanziellen Reichweite. Aber die Portion von damals schaut nun richtig propper aus, wird
weiter gehalten.

Jedenfalls hat NEM über Twitter eine Kooperation mit WeChat bekannt gegeben. WeChat ist in China das, was hier Whatsapp ist. Mit WeChat kann man allerdings auch Zahlungen vornehmen, da paßt NEM mit nur einer Minute Blockzeit gut ins Bild. Was ich mir noch nicht erklären kann, ist, wie die chinesische Regierung dazu steht. Die würden damit ja einen Teil ihrer finanziellen Gewalt abgeben. Aus der anderen Seite kontrollieren sie WeChat perfekt, wer dort einen falschen
Begriff äussert gilt als unzuverlässiger Bürger und/oder Konterrevolutionär und wird gesperrt.

Ich weiss das aus persönlicher Erfahrung, meine Handynummer ist bei WeChat nämlich geblacklistet, weil ich mit einem chinesischen Freund über crypto hin und hergeschrieben hab. Zensur, das ist hier gänzlich unbekannt, vermutlich ist den meisten Leuten hier nicht bewußt, in was für einer Luxuslandschaft wir hier leben.

Naja egal. Kann ich eh nichts dran ändern. Jedenfalls sagt Wikipedia, daß WeChat täglich fast eine Milliarde glückliche (und vermutlich systemkonforme) Benutzer hat und in diesen Massenmarkt expandiert NEM gerade.

Wenn das soweit stimmt, sind die coins auf dem Weg zur Massenadaption. YES ...

[C0IN]

Leider fand ich gerade den edit: Button nicht, gibt es einen?

[https://cryptoreader.com/nem-wechat-fake-news/]

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.412.697 von C0IN am 09.12.17 15:19:09

Keine Fake News:

ab 2:19 die Wechat micro app : https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=IL0Yg-1PPmM

[C0IN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.412.868 von Martini am 09.12.17 16:05:06

Ok vielen Dank, das wäre natürlich echt super.


Leider bekomme ich zur Investition aktuell von bitfinex kein BTC oder ETH weg,
Ich überlege fast in eine Zwischenwährung zu gehen um über Umwege vlt. transferien zu können.

[C0IN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.412.868 von Martini am 09.12.17 16:05:06

Zitat von Martini: Keine Fake News:

ab 2:19 die Wechat micro app : https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=IL0Yg-1PPmM

Nachtrag: Ich hab mir nicht alles angehört, aber es wird hier nur von der App gesprochen und NICHT explizit von einer "Partnership". Das ist zwar dennoch echt sehr gut, aber eben nur 3rd Party.

[Fostr]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Spam, Werbung

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.412.697 von C0IN am 09.12.17 15:19:09

Zitat von C0IN: Als ich jedoch gerade in NEM investieren wollte, sah ich diese NEWS und zwar,
dass es wohl eine Fake News war mit der Kooperation von NEM und WeChat.
Nichts desto trotz fällt der Kurs gerade wieder und ich überlege dennoch einzusteigen.

[/quote]


Die Nachricht über die Cooperation von NEM und WeChat kam über den ganz offiziellen Twitter Kanal.

coinmarketcap.com/currencies/nem/#social

Wie immer ist es verkehrt, in einen Peak hinein zu kaufen. Nach 100% kommt meist ein Rücksetzer, so war es auch bei NEM in den letzten Tagen. Prinzipiell rechne ich bei NEM noch mit deutlich höheren Preisen.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.412.472 von Silberling82 am 09.12.17 14:32:36

Zitat von Silberling82: NXT zähle ich zu den Edelcoins.
Weil das eine von den 12 Währungen ist, die bei Polo auch in Dollar gehandelt wird.

Bei NXT bin ich in der Materie nicht so drin, aber meine Kollegin.

Sie meint, daß NXT nach der Abspaltung von IGNIS stark an Wert verlieren wird. Sie geht sogar so weit, NXT als reines Vehikel für IGNIS zu sehen, was nach dem Drop ausgedient hat.

Das wäre ein Punkt, den man auf jeden Fall im Blick behalten sollte, wenn man NXT hat. Vielleicht hat das einer von euch noch gründlicher recherchiert und kann sich dazu fachlich äußern.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.412.550 von Silberling82 am 09.12.17 14:46:00

Zitat von Silberling82:

Zitat von zeoxfan: Wenn ihr Lotto liebt, dann können ihr auch ein paar Euro in den Bitcoin stecken.
Den Rest lieber solide in Edelmetalle anlegen.
Gruß Zeo

Du Schlaumeier, schon mal probiert, mit Gold einzukaufen? Der Bitcoin selbst ist schon längst nicht mehr als Einkaufsmittel gedacht. Ist eher das Gold unter den Kryptos. An-und Verkaufspreis Differenz fast wie bei Gold.

Aber was soll's, hast schon ne Vertausendfachung verpasst, da ist Dein Ärger verständlich.

LG
Silberling82

Geh da einfach nicht drauf ein. Ich hab mir seine Beiträge angeschaut: 80% Antiausländer-pro-AfD und 20% kauft-Edelmetalle. Ich bin mir nicht zu schade, auch auf unqualifizierte Beiträge zu antworten. Aber in diesem Fall fehlen die Voraussetzungen, überhaupt zu verstehen worum es geht und welche Auswirkungen die blockchain technologie in den nächsten Jahren auf uns haben haben wird.

[C3I]

Technologie Folgen Abschätzung - Schattenseiten

Jede Technologie hat seine Schattenseiten bzw Möglichkeiten des Missbrauchs, darum soll es heute gehen. So kann ein LKW dazu benutzt werden, Hilfsgüter zu transportieren oder den Supermarkt mit leckeren Dingen zu befüllen. Man kann mit einem LKW aber auch über den Weihnachtsmarkt der Ungläubigen fahren, ohne vorher Bescheid zu sagen und damit
für völlig sinnloses Leid sorgen.

Diese Schattenseiten gibt es bei den Coins leider auch, insbesondere ein Aspekt fällt dabei besonders ins Auge: kein Risiko mehr bei der Geldübergabe.

Erinnert ihr euch noch an Dagobert, den Kaufhauserpresser ? Dieser Kriminelle hatte heimliche Sympathien in der Bevölkerung, weil er versucht hat, das Risiko der Geldübergabe mit kleinen, selbst gebastelten Maschinchen zu minimieren. Phantasievoll und ausgefeilt. So hat Dagobert eine Vorrichtung gebaut, die per Funk von einem fahrenden Zug abgesprengt werden konnte. Die
Geldübergabe fand daher auf einem kilometerlangen, kaum zu überwachenden Steckenabschnitt der Bahn statt. Eine Maschine bestand aus einem Roboter, der mit dem Geld huckepack als Monorail auf einem leeren Steckenabschnitt der Bahn davongeflitzt ist, sobald der Startknopf gedrückt wurde. Der Roboter hat in kürzester Zeit einen Kilometer zurück gelegt und ist der
Polizei davongeflitzt. Bei der nächsten Geldübergabe hat er sich dem Zugriff der Polizei entzogen, in dem die Geldübergabe durch das Deponieren in einer Streusandkiste statt fand. Nur hatte die unten ein Loch in die Kanalisation, welches man öffnen konnte um an den Sand und die Beute zu gelangen. Bei seiner Verhaftung soll Dagobert gerade an einem Geldübergabe U-Boot im Spielzeugformat gebastelt haben.

Schade, daß er sein zweifellos vorhandenes Talent nicht dafür verwendet hat, 20 Jahre vor dem Markt Start Drohnen zu bauen oder andere, clevere Roboter. Es ist ein Wunder, daß bei den Bomben, die er gebaut und zur Explosion gebracht hat,
nicht jemand getötet wurde - und das "Geld" bestand sowieso immer nur aus Papierschnipseln.

Die Dagoberts aus dem Jahr 2017 hätten es viel einfacher. Crypto = Geld. Und das ohne dem Risiko der Geldübergabe. Die meisten Coins sind quasi-anonym. Die Adresse und die Zahlung läßt sich theoretisch schon einem Computer zuordnen, aber eine Gefahr besteht eigentlich nur, wenn man direkt an eine Börse überweist, an der man sich namentlich registriert hat. Das ist ein so offensichtliches Risiko, daß es kein Erpresser eingehen wird.

Ich bin hier vorsichtig genug, nur an der Oberfläche anzukratzen, was technisch machbar ist. Durch die Bitcoin Erpressungs Trojaner ist den meisten sowieso bekannt, wie das funktioniert. Das war in der Presse und der eine oder andere war wegen seiner durch einen Trojaner verschlüsselten Daten vermutlich gezwungen, sich mit der spannenden
Technologie der Blockchain Coins bekannt zu machen. Nur leider auf die harte Tour.

Meine Befürchtung, die bald zur Gewissheit werden wird ist, daß Gauner vermehrt auf Erpressung + Crypto umsatteln werden. Ist unausweichlich, Weg des geringsten Widerstands. Die Autos sind immer besser geschützt, Einbruch wird inzwischen härter bestraft, Banküberfall lohnt sich nicht mehr, Drogen + Prostitution ist zumindest in meiner Stadt in der Hand von Familienclans, die den Business gern konzentriert haben. Hoffentlich liest hier der eine oder andere
Polizist mit, um wenigstens auf den - gleichen - Wissensstand zu kommen, den die Kriminellen haben werden.

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.413.636 von C3I am 09.12.17 18:52:14

Zitat von C3I:

Zitat von Silberling82: NXT zähle ich zu den Edelcoins.
Weil das eine von den 12 Währungen ist, die bei Polo auch in Dollar gehandelt wird.

Bei NXT bin ich in der Materie nicht so drin, aber meine Kollegin.

Sie meint, daß NXT nach der Abspaltung von IGNIS stark an Wert verlieren wird. Sie geht sogar so weit, NXT als reines Vehikel für IGNIS zu sehen, was nach dem Drop ausgedient hat.

Das wäre ein Punkt, den man auf jeden Fall im Blick behalten sollte, wenn man NXT hat. Vielleicht hat das einer von euch noch gründlicher recherchiert und kann sich dazu fachlich äußern.

Da hat Deine Kollegin zum großen Teil recht. Deswegen habe ich ja auch als die eine Strategie votgeschlagen, bis zum 24. 12 die NXT zu verkaufen.

Wer sie behält, bekommt IGNIS dazu. Selbst wenn der NXT danach auf 0 geht, wird der IGNIS einen entsprechenden Wert bekommen.

Ich persönlich habe 1/3 meiner NXT schon mal in JELURIDA gewechselt.
2/3 habe ich noch und handle damit, 19. Dezember schicke ich sie auf mein Wallet, weil die großen Börsen immer, wenn es interessant wird, Auszahlungsschwierigkeiten kriegen...

Das ist schon sehr riskant.
Aber ich hab mir das gut überlegt.

Sicher wird nach dem 24. der NXT stark fallen, schätze mal so auf 3-5 cent.

Aber meine persönliche Erfahrung ist, dass der NXT bisher immer wieder, nachdem er brach lag, zu neuem Leben erweckt wurde. Für ICO's usw. Ich zieh das durch, rate anderen aber nicht unbedingt dazu.

Ausführliche Diskussion u.A. hier (noch überschaubar):

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1891452.0

LG
Silberling82

[marcelwal]

Auch ein sehr interessantes Thema der Revolution durch Blockchain ist das Thema "Web 3.0". Die Blockchain könnte die Art und Weise verändern, wie Informationen weltweit und dezentral bereitgestellt werden. Schön erklärt hat das (der von mir sehr geschätzte) Ivan on Tech:
https://www.youtube.com/watch?v=qoc7QXK0Lk8 "Block Explorer vs Website - Future of the Internet"

Das Ganze kann man sich etwa so vorstellen: Bisher werden ja Inhalte einer Website zentral auf einem Server oder (bei sehr großen Websites) in einem Rechenzentrum gespeichert. Wenn nun diese zentrale Quelle ausfällt, zensiert wird oder sonstwie nicht erreichbar ist, sind die Informationen entsprechend nicht verfügbar.
Der Blockchain-Ansatz ist hier, dass die Informationen/Inhalte, die heute in (zentralen) MySQL-Datenbanken o.ä. gespeichert werden, dann in weltweit verteilten, dezentralen Blockchains gespeichert werden. Es ist dann zwar immer noch die Aufgabe eines zentralen Servers (mit IP-Adresse), eine Website auszuliefern mit HTML, JavaScript usw. Aber die eigentlichen Informationen kommen nicht von dem Server, sondern aus einer Blockchain. Und falls ein Server nicht erreichbar ist oder man die Informationen aus der Blockchain anders präsentieren möchte, schreibt man "einfach" ein neues/anderes Frontend.

Dieses Konstrukt wird dann nicht mehr "Website" genannt, sondern "Blockexplorer". Ein Blockexplorer ist ein Frontend (eine Schnittstelle), um Informationen aus einer Blockchain aufbereitet darzustellen.

Es gibt bereits Beispiele dafür:
- Block Explorer wie blockchain.info usw.
- SteemIT (soziales Netzwerk auf Blockchain-Basis; in den Token "STEEM" bin ich auch investiert)
- everipedia.org (siehe auch https://www.btc-echo.de/larry-sanger-tritt-everipedia-bei/)

Neben der dezentralen Speicherung der Inhalte ergeben sich noch viele weitere Vorteile. Sehr interessant zum Beispiel: "Mining" läuft bei SteemIT und Everipedia u.a. dadurch, dass Benutzer der Portale Inhalte liken. Durch Liken werden neue Token erschaffen und den Autoren gutgeschrieben. Bei SteemIT gibt es bereits Autoren, die so durchaus nennenswerte Beträge erhalten - ohne dass konkret jemand dafür bezahlt.

Zu Everipedia haben ich noch keinen kaufbaren Token gefunden.

Anderes Thema: Auf der Suche nach Informationen darüber, wie die ganze Sache mit den Bitcoin-Futures einzuschätzen ist, bin ich heute auf einen meines Erachtens äußerst interessante Video gestoßen:
https://www.youtube.com/watch?v=gXUEfZY4zRk
(Auch den dazugehörigen Kanal habe ich gleich abonniert.)
In dem Video erklärt ein erfahrener Herr, der seit den 1970er Jahren professionell mit Futures und seit 2013 mit Bitcoin handelt, wie er die Sache einschätzt.
Mein Fazit, so wie ich als Laie das verstanden habe und wie es sich auch mit Infos deckt, die ich anderweitig gelesen habe: Futures an sich können auch im Zusammenhang mit Bitcoin von der Grundidee her eher positiv gesehen werden. Die konkrete Ausgestaltung durch CBOE und CME ist allerdings wohl fragwürdig. Man wird sehen müssen ...

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.412.550 von Silberling82 am 09.12.17 14:46:00

Zitat von Silberling82:

Zitat von zeoxfan: Am Donnerstag hat die digitale Währung Bitcoin an einzelnen US-Handelsplätzen den Kaufpreis von 20.000 Dollar durchbrochen. Zwanzig Mal so hoch wie zu Jahresbeginn. Welch ein Irrsinn! Das Wichtigste trotz all des Hypes: Bitcoins sind keine Geldanlage!!!

Das hat drei Gründe: Erstens steht hinter der Kryptowährung keine Zentralbank oder jemand anderes, der im Krisenfall für den Wert geradesteht. Zweitens eignen sich Bitcoins nicht als Währung im Alltag. Auch wenn ihr gelegentlich in hippen Szeneläden Schilder seht, die die Akzeptanz der Digitalwährung versprechen – ihr könnt mit Bitcoins aktuell fast nirgendwo einkaufen. Und drittens haben Bitcoins anders als Gold/Silber keinen materiellen Wert. Obwohl beim elektronischen Schürfen der Bitcoins unheimlich viel Strom verbraucht wird.

Der kometenhafte Aufstieg der Digitalwährung hat eine Menge mit Spekulation zu tun, viel mit Faszination für eine neue Technik namens Blockchain, aber auch mit deren technischen Grenzen. Mehr als fünf Transaktionen pro Sekunde lässt das Bitcoin-System nicht zu. Sobald alle gleichzeitig kaufen (oder verkaufen) wollen, versagt das System bei der Preisbildung. Den Letzten beißen die Hunde.

Wenn ihr Lotto liebt, dann können ihr auch ein paar Euro in den Bitcoin stecken.
Den Rest lieber solide in Edelmetalle anlegen.


Gruß
Zeo

Du Schlaumeier, schon mal probiert, mit Gold einzukaufen?

Musst nicht unbedingt den Schwachfug nachplappern, den die ü-50-Banker verbreiten.

Die gucken jetzt wie anno dazumal wie die Pferdedroschker, als sie von den Autos überholt wurden und verstehen die Welt nicht mehr.
Die sollen man weiter fleißig den Euro retten, aber unsere Kryptos in Ruhe lassen.

Dazu kommt, dass Leute, die sowas erzählen, nie selbst einen einzigen Satoshi besessen haben.

Der Bitcoin selbst ist schon längst nicht mehr als Einkaufsmittel gedacht. Ist eher das Gold unter den Kryptos.
An-und Verkaufspreis Differenz fast wie bei Gold.

Aber was soll's, hast schon ne Vertausendfachung verpasst, da ist Dein Ärger verständlich.

LG
Silberling82

Gruß
Silberling82

1. Was schreibst du da für einen Dünnschiss? Gold wird seit 5000 Jahren überall auf der Welt als Zahlungsmittel anerkannt und gilt als die härteste Währung der Welt. Gold kann man überall tauschen, schau doch mal bei meinem Freund James Turk von Goldmoney https://www.goldmoney.com/corporate/bio/james-turk du Schlauermeier.

2. Ich plappere niemanden etwas nach, sondern schreibe seit 20 Jahren in Wirtschaftsforen und versuche ahnungslosen Papiergeldjüngern wie dir klarzumachen, dass du dein Fiatmoney-Papiergeldsytem in den Müll schmeissen kannst und deine Bitcoins ohne Deckung gleich hinterher. Edelmetalle sind das wirklich anerkannte Geld, falls es dir noch nicht aufgefallen sein sollte, die bedürfen keiner Deckung.

3. Eine Währung wie der Euro, der täglich neu dauergerettet werden muss, ist keine Währung. Das solltest du dir zuersteimal klarmachen und hinter die Ohren schreiben.

4. Die Kryptos sind durch gar nichts gedeckt und eine einzig riesige Blase, jeder weiß das. In den 1630er Jahren stiegen die Preise für Tulpenzwiebeln auf ein vergleichsweise extrem hohes Niveau, bevor der Markt zu Beginn des Februars 1637 abrupt einbrach. Die Tulpenmanie wird als die erste relativ gut dokumentierte Spekulationsblase der Weltgeschichte angesehen. https://de.wikipedia.org/wiki/Tulpenmanie

5. Nur weil du ein Krypto-Jünger bist, solltest du ab und an mal deinen Kopf einschalten.

6. Es geht nicht darum, was man verpasst oder nicht, es geht darum, dass du begreifst, dass das ganze, ein riesiges Schneeballsystem ist. Blockchain hin oder her.

Angekommen? Gut setzen!


Gruß
Zeo

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.412.550 von Silberling82 am 09.12.17 14:46:00

Bitcoin mit Gold zu vergleichen.... Gold ist Gold vor 5000 Jahren , heute und in 5000 Jahren.
Bitcoin ist heute schon veraltet, eine alte Technologie von vor 10 Jahren. Problem bei Bitcoin , die Coins vermehren sich inflationär. Und ja Bitcoins sind durch NICHTS gedeckt. Gold hat immer einen inneren Wert, Bitcoin nicht-nur die Hoffnung

[komo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.414.695 von zeoxfan am 10.12.17 06:34:52

Was schreibst du da für einen Dünnschiss? Gold wird seit 5000 Jahren überall auf der Welt als Zahlungsmittel anerkannt und gilt als die härteste Währung der Welt. Gold kann man überall tauschen, schau doch mal bei meinem Freund James Turk von Goldmoney

Deine Kumpels von gold.de sehen das offensichtlich etwas differenzierter:

https://www.gold.de/artikel/geldanlage-vergleich-bitcoin-gol…



2. Ich plappere niemanden etwas nach, sondern schreibe seit 20 Jahren in Wirtschaftsforen und versuche ahnungslosen Papiergeldjüngern wie dir klarzumachen, dass du dein Fiatmoney-Papiergeldsytem in den Müll schmeissen kannst

Ah daher weht der Wind, dann hast du 20 Jahre lang ein paar offensichtliche Dinge nicht verstanden. Aber gut bei manchen fällt der Groschen spät, bei anderen nie

Die Kryptos sind durch gar nichts gedeckt und eine einzig riesige Blase, jeder weiß das.

soso

In den 1630er Jahren stiegen die Preise für Tulpenzwiebeln auf ein vergleichsweise extrem hohes Niveau, bevor der Markt zu Beginn des Februars 1637 abrupt einbrach. Die Tulpenmanie wird als die erste relativ gut dokumentierte Spekulationsblase der Weltgeschichte angesehen.

Ja lesen wir jetzt alle auch zum 1000endsten mal.

Als wenn es in Silber oder Gold keine Spekulationsblasen geben könnte (und gab), ich sag ja du hast was grundlegendes nicht verstanden


Nur weil du ein Krypto-Jünger bist, solltest du ab und an mal deinen Kopf einschalten.

Das gilt auch für die Goldjünger

6. Es geht nicht darum, was man verpasst oder nicht, es geht darum, dass du begreifst, dass das ganze, ein riesiges Schneeballsystem ist. Blockchain hin oder her.

Ja schon ärgerlich wenn man die letzten Jahre in Metallklumpen, anstatt in Bitcoin Schneebälle investiert war, ich versteh das
Der Vergleich mit Schneeballsystem hinkt übrigens (obwohl man es für einige der Kryptowährungen nicht ausschliessen kann). Besser man zieht zur Einschätzung den Gartner Hype Cycle heran:

https://www.gartner.com/smarterwithgartner/top-trends-in-the…

Blockchain ist eben eine neue Technologie und hat sehr wohl einen realen Wert, aber natürlich gilt auch hier, man kann im Vorfeld unmöglich abschätzen welche Firma/Anbieter sich letztlich im breiten Markt durchsetzen werden. Von den tausenden Coins werden wohl nur eine Handvoll überbleiben, Relativ zuversichtlich bin ich für Bitcoin, Ripple, Ethereum.

[komo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.414.695 von zeoxfan am 10.12.17 06:34:52

http://www.multiasset.com/nach-6000-jahren-spekulation-wann-…

Das was ihr den Kryptojüngern vorwerft macht ihr doch selber

Gold wird aus dem Boden in Afrika oder irgendwo sonst in der Welt ausgegraben. Dann schmelzen wir es ein, graben ein anderes Loch, verstecken das Gold wieder darin und bezahlen dann Menschen, um darum herumzustehen und es zu bewachen.“

Warren Buffet zu Harvard-Studenten 1998

Sein Geld (zu großen Teilen) langfristig in Rohstoffe zu investieren ist halt so ziemlich das dümmste was man machen kann. Noch dümmer ist vermutlich nur Bargeld zu Hause zu horten.
Rohstoffe taugen in friedlichen Zeiten nur als Spekulationsobjekt und seeehr langfristig als Inflastionshedge.

http://www.businessinsider.de/warum-warren-buffett-kein-gold…


Wer allerdings fest an die bevorstehende Apokalypse glaubt, kann sich natürlich ein paar Fässer Öl und ne Truhe voll Goldmünzen in den Keller stellen.

Gold ist nochmal ein Sonderfall, eben weil er seit Jahrtausenden von den Menschen gehortet wird, ist sein wahrer Wert noch schwerer zu bestimmen. Wenn man diesen Parameter herausnehmen würde, würde Gold wesentlich niedriger notieren.
Ihr seid also nicht viel besser als die neuen Bitcoinjünger: Allein der GLAUBE an euer gelbes Metall treibt den Kurs.
Ausserdem inflationiert Gold durch die Förderung auch. Die gesamte verfügbare Goldmenge steigt permanent, wenn auch langsam.

[Martini]

In 5 Jahren wissen wir mehr

Wir wollen uns hier nicht streiten und auch nicht wissen wer recht hat.
In 5 Jahren wissen wir mehr.
Das hier ist ein wunderbarer Beitrag von C3I welcher Krypto Interessierte inspirieren Kann/soll.
Die Herren von der Gold-Fraktion haben doch Ihre eigenen threads um sich zu äußern.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.413.957 von C3I am 09.12.17 20:26:53

Deswegen finde ich die Technologie von SIACOIN so gut.
Dezentrales Clouding. Seine Daten auf tausende von Mikrochains zu verteilen.

So wird die ganze Sache schon wesentlich sicherer!

[C3I]

Gold vs NEM

Ich will es Mal etwas verallgemeinern ... jedem Gegenstand, sei es ein Metall, eine Geldschein oder ein verbrieftes
Recht (Aktie) kann ein Wert zugemessen werden. Das liegt ganz im Auge des Betrachters.

Ein brach liegendes Grundstück kann einen geringen Wert haben, der sich durch die Erschließung als Bauland erhöht. Das
Gundstück mit dem darauf wachsenden Löwenzahn ist immer noch das gleiche, aber - rechtlich - ist dieses Stück Land
von einer Minute zur nächsten mit einem Wert aufgeladen worden und dadurch im Preis gestiegen.

So ähnlich ist es mit den Crypto coins. Diese sind, wie ich schon mehrfach ausgeführt habe, technisch gesehen absolut
fälschungssicher und vergleichbar mit einem Stück Land, was man auch nicht einfach ein paar Meter nach links verschieben kann.
Ein Teil dieser Crypto coins wird (meine Meinung) in der Zukunft einen ganz erheblichen Wert bekommen. Der Gag ist, daß
man sich schon heute einen Teil davon sichern kann und dieser Markt steht ganz normalen Leuten offen. Ich halte das für
eine einmalige Gelegenheit. Sowas passiert einem exakt 1x im Leben und wenn man diese Chance verpaßt, wird es einem die
restlichen 50 Jahre bitter leid tun. Wobei das Risiko unübersehbar ist, ein Großteil meiner Bemühungen und Zeit wird
darauf verwendet herauszufinden, welche Coin in 5 Jahren unter den top 25 ist. Hohes Risiko, hoher Gewinn, immer noch.

Letztendlich steh ich über Leuten die meinen, mich in meinen Anlage Entscheidungen belehren zu müssen. Wenn hier einer
kommt und meint, er müßte hier im Altcoin Thread den Bitcoin als große Windnummer bezeichnen - nun, das beweist ja nur, wie
wenig begriffen wurde. An etwas offensichtliches zu glauben (Gold ist wertvoll) und sich damit in der selben Minute
zufrieden zu geben ist jedenfalls leichter, als durch hartes Fakten sammeln ein Vermögen zu schaffen, was die meisten im
Leben nicht zusammen bekommen. Ich mach das jetzt seit rund 2 Jahren, geh zwar aus Gewohnheit noch zur Arbeit, aber
eigentlich geht mich das schon nix mehr an - und Bytom wird sowieso mein Meisterstück. Jetzt bloss nicht mehr ernsthaft
krank werden oder sich vom Tanklaster überfahren lassen ...

Ich werd hier jedenfalls weiterhin die Technik / Grundlagen erklären und freu mich aufrichtig über jeden nützlichen
Beitrag. Es gibt noch so viel zu entdecken.

Man muss nur kurz zurück blättern und hat einen unübersehbaren Hinweis, in welche Richtung es gehen wird. Beitrag 776
"Digitalwährungen sind Spekulation, kauft Gold", mein Beitrag 778, nur vier Stunden später: NEM kooperiert mit WeChat,
eine Milliarde mögliche Anwender für NEM.

Also wissen wir jetzt, ein halbes Jahr vorher, was Anfang / Mitte 2018 geplant ist. NEM programmiert einen crypto coin
client für NEM, vielleicht wird NEM als Digitalwährung verwendet, vielleicht als System zur Rechteverwaltung oder als
Belohnungssystem für gutes Verhalten, die Regierung dort hat sowas tatsächlich vor. Mit einer möglichen Nutzerbasis von
total 1 Milliarde. Gold, super. Aber sehr viele Chinesen werden sich mit NEM beschäftigen und nicht etwa Goldmünzen kaufen, das ist offensichtlich und man muss reichlich verblödet oder doch zumindest ziemlich dämlich sein, um das nicht zu begreifen.

[Der_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.416.214 von C3I am 10.12.17 13:27:10

Zitat von C3I: Ich will es Mal etwas verallgemeinern ... jedem Gegenstand, sei es ein Metall, eine Geldschein oder ein verbrieftes
Recht (Aktie) kann ein Wert zugemessen werden. Das liegt ganz im Auge des Betrachters.

Ein brach liegendes Grundstück kann einen geringen Wert haben, der sich durch die Erschließung als Bauland erhöht. Das
Gundstück mit dem darauf wachsenden Löwenzahn ist immer noch das gleiche, aber - rechtlich - ist dieses Stück Land
von einer Minute zur nächsten mit einem Wert aufgeladen worden und dadurch im Preis gestiegen.

So ähnlich ist es mit den Crypto coins. Diese sind, wie ich schon mehrfach ausgeführt habe, technisch gesehen absolut
fälschungssicher und vergleichbar mit einem Stück Land, was man auch nicht einfach ein paar Meter nach links verschieben kann.
Ein Teil dieser Crypto coins wird (meine Meinung) in der Zukunft einen ganz erheblichen Wert bekommen. Der Gag ist, daß
man sich schon heute einen Teil davon sichern kann und dieser Markt steht ganz normalen Leuten offen. Ich halte das für
eine einmalige Gelegenheit. Sowas passiert einem exakt 1x im Leben und wenn man diese Chance verpaßt, wird es einem die
restlichen 50 Jahre bitter leid tun. Wobei das Risiko unübersehbar ist, ein Großteil meiner Bemühungen und Zeit wird
darauf verwendet herauszufinden, welche Coin in 5 Jahren unter den top 25 ist. Hohes Risiko, hoher Gewinn, immer noch.

Letztendlich steh ich über Leuten die meinen, mich in meinen Anlage Entscheidungen belehren zu müssen. Wenn hier einer
kommt und meint, er müßte hier im Altcoin Thread den Bitcoin als große Windnummer bezeichnen - nun, das beweist ja nur, wie
wenig begriffen wurde. An etwas offensichtliches zu glauben (Gold ist wertvoll) und sich damit in der selben Minute
zufrieden zu geben ist jedenfalls leichter, als durch hartes Fakten sammeln ein Vermögen zu schaffen, was die meisten im
Leben nicht zusammen bekommen. Ich mach das jetzt seit rund 2 Jahren, geh zwar aus Gewohnheit noch zur Arbeit, aber
eigentlich geht mich das schon nix mehr an - und Bytom wird sowieso mein Meisterstück. Jetzt bloss nicht mehr ernsthaft
krank werden oder sich vom Tanklaster überfahren lassen ...

Ich werd hier jedenfalls weiterhin die Technik / Grundlagen erklären und freu mich aufrichtig über jeden nützlichen
Beitrag. Es gibt noch so viel zu entdecken.

Man muss nur kurz zurück blättern und hat einen unübersehbaren Hinweis, in welche Richtung es gehen wird. Beitrag 776
"Digitalwährungen sind Spekulation, kauft Gold", mein Beitrag 778, nur vier Stunden später: NEM kooperiert mit WeChat,
eine Milliarde mögliche Anwender für NEM.

Also wissen wir jetzt, ein halbes Jahr vorher, was Anfang / Mitte 2018 geplant ist. NEM programmiert einen crypto coin
client für NEM, vielleicht wird NEM als Digitalwährung verwendet, vielleicht als System zur Rechteverwaltung oder als
Belohnungssystem für gutes Verhalten, die Regierung dort hat sowas tatsächlich vor. Mit einer möglichen Nutzerbasis von
total 1 Milliarde. Gold, super. Aber sehr viele Chinesen werden sich mit NEM beschäftigen und nicht etwa Goldmünzen kaufen, das ist offensichtlich und man muss reichlich verblödet oder doch zumindest ziemlich dämlich sein, um das nicht zu begreifen.

Hallo CI3,

erst einmal möchte ich mich wirklich herzkich bedanken, dass Du dein, meiner Meinung nach, fundiertes Wissen mit uns teilst. Das ist wirklich ganz große Klasse! Vielen Dank!

Ich sehe das genauso wie Du, hier tut sich eine einmalige Gelegenheit auf. Viele Bashre sehen nur das "Spekulationsobjekt" BTC, übersehen die dahiner stehende Technik und das Zukunftspotential aber völlig. Ich bin zwar erst seit kurzem dabei, aber ich inhaliere die ganze Blockchain-Thematik quasi jeden Tag, bis mir der Kopf raucht. So langsam kommt aber etwas Licht ins Dickicht, und das auch dank Dir.

Ich findes es auch super, dass dieser Thread sehr schön sachlich bleibt, und nicht jeder über seine Herzattacken schreibt, die er bekommen hat, als der XY-Coin gerade ins Minus gerutscht ist. Hoffe, dass das auch so bleibt.

Ich würde gerne mal Deine Meinung zu dem ICO der Envion AG hören. Angesehen von der sehr optimistischen ROI-Versprechungen, finde ich, dass sich das Whitepaper sehr solide liest. Der Businessplan mache einen sehr durchdachten Eindruck, das Team scheint erfahren und erfolgreich, es wurden anscheinend viele Test durchgeführt, erste MMUs gibt es bereits. Ich Vergelcih zu so manchen ICO scheit es hier bereits eine gewisse Firmensubstanz zu geben. Das Konzept an sich finde ich wirklich sinnvoll und vielversprechend. Der tatsächliche ROI wird sicherlich auch von Wert des BTC und ETH abhängen, und das ist ja eine stetige Achterbahnfahrt.

Das da der erste ICO für mich ist, wäre ich für eine Einschätzung deinerseits wirklich dankbar!

Beste Grüße!

DerE

[C3I]

Hört sich ja erst Mal schlau an, hab mir das gerade Mal etwas durchgelesen. Mir war die coin / ICO nicht bekannt.

Sie schreiben, daß sie 75% der mining Erlöse an die Token Besitzer ausschütten wollen, ist das nicht etwas großzügig ?
So ist ja kaum Geld über, mit dem man die Firma betreiben kann bzw expandieren.

Kannst du mal recherchieren, ob es schon Standort gibt, an denen man sich die mining Container ansehen könnte ?

Hast du das Team gecheckt, daher was die vorher gemacht haben ? Internet Fussabdruck.

Ein ganz ähnliches ICO war H2O hydrominer. Die haben es etwas geschicker angestellt, was mich dann aber davon abgehalten
hat dort zu investieren. Mit dem Token konnte man Mining Rechenleistung aus deren Anlagen beziehen, einmalig. H2O hat
daher mit dem ICO das eigene Wachstum finanziert, die Investoren werden aber nicht - dauerhaft - am Erfolg beteiligt.
Das wäre bei EVN ja anders.

So oder so kann man aus den ICO zwei Schlüsse für die Zukunft ziehen:

1) Professionelle Firmen investieren ins Mining Geschäft. Bislang waren es entweder Privatleute oder Spezialisten.

Interessanterweise werden dabei Energiequellen genutzt, die vielleicht vorher nicht zu nutzen war. Z.B. weil man erst
Mal eine kilometerlange Leitung ziehen mußte vom Wasserkraftwerk. Jetzt stellt man den Container einfach daneben.

Strom = Geld. Auch an abgelegenen Orten.

2) Global wird langfristig die Hash Rate in den Netzwerken der PoW Coins ansteigen. Bislang mußte man sich bei kleinen
Coins immer überlegen, ob man da investieren soll. Geringe Hashrate, Lücken im Netzwerk, das Cryptogeld wird durch die
Bank sicherer werden und damit auch wertvoller, siehe die Entwicklung bei Litecoin.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.416.214 von C3I am 10.12.17 13:27:10

https://www.cryptocoinsnews.com/nem-price-leaps-time-high-in…

[sKape]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.697 von BTC123 am 10.12.17 18:28:13

Hallo Zusammen,

eine kurze Frage zwischendurch. Ich habe mir die Blockfolio App runtergeladen um damit meine Ein- und Verkäufe sowie aktuellen Fiatstand im Auge zu behalten.

Dabei ich mir aufgefallen, dass sich die Kurse zwischen Blockfolio und Coinmarketcap erheblich unterscheiden. Diese Unterscheiden sich auch zum ETH/EUR Kurs auf anycoin.

Damit wären die Angaben in der App zu meinen Gewinnen und Verlusten auch nicht korrekt.

Woran liegt es, dass sich die Kurse voneinander so stark unterscheiden?

Welche App benutzt ihr um den Überblick zu behalten?

[BTC123]

DECENTRALAND (Mana coin)

Könnte eine gute Tradingchance werden.

News werden am 15.12. erwartet, Firma baut virtuell Häuser usw. EIne neue VR Welt soll
am 15.12. entstehen. Firma heisst DECENTRALAND

Coin aktuell +40%

Hier ein kurzer Überblick, viel Spaß! (Wie immer keine Handels/Kaufempfehlung, nur meine persönliche Meinung)

https://cryptovest.com/news/decentraland-mana-20034-news-pri…

Decentraland (MANA), a virtual reality platform based on the Ethereum network is making huge gains today as the price broke through $0.07, up 212%, and is still rising. Trading volumes also reached $63,000,000 from yesterdays high of $2,583,390 with 45% of trades occurring on the Binance exchange.

The price surge is possibly the result of the latest terraforming event scheduled for December 15th. An auction will take place for allotted land spaces inside the VR platform, where investors stake the Decentraland currency ‘MANA’ in order to secure profitable building sites.



What’s special about Decentraland?

What makes this project uniquely impressive is the way it enables its users to monetize an endless array of constructions that they can create within the space, such as casinos, theme park rides and so on: all the while enhancing the overall experience for its users.

Due to the decentralized features of the blockchain, ownership of these constructions belong exclusively to their creators and cannot be infringed upon by outside parties or the Decentraland team itself.

Why the recent price surge?

Recent statistics predict the current VR market to be in its infancy, with current market valuations at a modest $11.4billion. However, these figures are forecasted to explode exponentially over the next 5 years with the global market value of over $215 billion, leaving a huge amount of growth to be seen at this stage.



Decentraland’s recent price surge may be a result of excitement around VR, but it could also be a pump and dump, as the Bittrex chart shows a major surge and sharp decline all within a 30-minute period.



However, considering how the price is holding around $0.07 for now, the sharp decline may also be a result of early holders cashing out for profits.

Whether it was a pump or dump or not, now that the coin has managed to gain exposure, it is quite likely that the price might go higher again, or at least stay within this range until the December 15 event.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.883 von BTC123 am 10.12.17 19:10:08

DECENTRALAND (Mana coin)

3 wichtige News , bzw. updates stehen an bis zum 15.12.!!

Wenn im Vorfeld da schon mal der Kurs gut anzieht könnte das was werden!

https://coindar.org/en/coin/decentraland

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.985 von BTC123 am 10.12.17 19:23:55

FORBES Artikel zu DECENTRALAND

...sorry wollte ich Euch nicht vorenthalten..


https://www.forbes.com/sites/omribarzilay/2017/11/30/how-blo…

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.880 von sKape am 10.12.17 19:10:00

@ sKape

Coinmarketcap zeigt den Durchschnittspreis einer Coin aller Börsen an der sie gehandelt wird.
Deine App zieht die Kurse vermutlich nur von einer Börse. Daher das Delta.

[zeoxfan]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, Kritik bitte sachlich formulieren, persönliche Angriffe unterlassen Sie bitte

[cappo07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.416.214 von C3I am 10.12.17 13:27:10

Hallo C3I,

wie immer ist es schön mitzulesen was Du schreibst.
Kannst Du mir bitte in Kurzfassung schreiben was BYTOM macht?
Bestimmt hast es ja schon mal ausführlich erklärt.
Vielen Dank.
Und wenn Du mal viel Zeit hast um zu recherchieren dann könntest auch mal diese Coins anschauen.
Das sind gerade meine Favoriten und in Max. 3 Coins möchte ich noch einsteigen.
Vielleicht hat sie auch schon jemand gekauft und könnte seine Meinung dazu schreiben.
Cardano ADA
Golem GNT
STATUS SNT
Verge XVG
0x ZRX
Storj STORJ
Quantum Resistent Ledger URL
Redcoon RED
LBRY Credits LBC
Gridcoin GRC
Myriad XMY

Ciao
cappo

[komo79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.418.753 von zeoxfan am 10.12.17 21:40:05

Hallo Komo, du bist wirklich völlig ahnungslos. Dies ist mein erste und letzte Antwort an dich, danach nehme ich dich auf Ignore.

Na da hab ich wohl den wunden Punkt gefunden, bist du immer so empfindlich? Aber so reagieren die Goldjünger meistens, wenn man ihre Metallklumpen sch*** findet

Merkst du nicht selber, dass Deine Kryptomanie absurde Auswüchse erreicht hat? Die Kryptomanie führte dazu, dass der Bitcoin bereits zu 20.000 $ [****]

Puuh na jetzt haste dir aber Mühe gegeben. Glaubst du nicht das ich das nicht schon alles weiss? Ausserdem wer sagt, das ich in Kryptowährungen investiert bin?

2.: hab ich o.g. in Abrede gestellt? Natürlich ist der Hype für jeden erkennbar, nur woher willst du wissen wann er endet? Hast du den Artikel über den Gartnercycle gelesen? ich glaube nicht. Hast du die anderen Links angeschaut? Ich glaube nicht. Wenn ja entkräfte deren Argumente, wenn du das nicht kannst, hör auf, andere hier als Narren zu bezeichnen.

Wie kannst du Bitcoins mit Gold vergleichen? Alleine das disqualifiziert dich für alle Zeiten.

Hast du den Beitrag von "goldseiten" gelesen? (ich glaube nicht) Man kann Bitcoin und Gold sehr wohl vergleichen. Aber mit sachlichen pro und contra Argumenten hast du es wohl nicht so. Allerdings blindwütig um die schlagen, wenn jemand eine andere Meinung hat.

Und wenn du mir nicht glauben magst, dann vielleicht Mr. Dax Dirk Müller, der Klartext spricht.

Der war gut Dir Müller, der war in der Vergangenheit meist der perfekte Kontraindikator. Die Perfomance seines Fonds spricht auch Bände. Wenn du von solchen Gurus deine Glaubenssätze beziehst, müssen einem deine Posts nicht wundern

Eine deflationäre Währung ist als Tauschmittel vollkommen ungeeignet und ist nur als Spekulationsobjekt zu gebrauchen. Hier aber durchaus explosiv, wie wir sehen.

Na im Moment wird damit ganz emsig getauscht und bezahlt, noch emsiger wird damit spekuliert, genau wie mit Gold

[Der_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.417.673 von C3I am 10.12.17 18:26:24

Zitat von C3I: Hört sich ja erst Mal schlau an, hab mir das gerade Mal etwas durchgelesen. Mir war die coin / ICO nicht bekannt.

Sie schreiben, daß sie 75% der mining Erlöse an die Token Besitzer ausschütten wollen, ist das nicht etwas großzügig ?
So ist ja kaum Geld über, mit dem man die Firma betreiben kann bzw expandieren.

Kannst du mal recherchieren, ob es schon Standort gibt, an denen man sich die mining Container ansehen könnte ?

Hast du das Team gecheckt, daher was die vorher gemacht haben ? Internet Fussabdruck.

Ein ganz ähnliches ICO war H2O hydrominer. Die haben es etwas geschicker angestellt, was mich dann aber davon abgehalten
hat dort zu investieren. Mit dem Token konnte man Mining Rechenleistung aus deren Anlagen beziehen, einmalig. H2O hat
daher mit dem ICO das eigene Wachstum finanziert, die Investoren werden aber nicht - dauerhaft - am Erfolg beteiligt.
Das wäre bei EVN ja anders.

So oder so kann man aus den ICO zwei Schlüsse für die Zukunft ziehen:

1) Professionelle Firmen investieren ins Mining Geschäft. Bislang waren es entweder Privatleute oder Spezialisten.

Interessanterweise werden dabei Energiequellen genutzt, die vielleicht vorher nicht zu nutzen war. Z.B. weil man erst
Mal eine kilometerlange Leitung ziehen mußte vom Wasserkraftwerk. Jetzt stellt man den Container einfach daneben.

Strom = Geld. Auch an abgelegenen Orten.

2) Global wird langfristig die Hash Rate in den Netzwerken der PoW Coins ansteigen. Bislang mußte man sich bei kleinen
Coins immer überlegen, ob man da investieren soll. Geringe Hashrate, Lücken im Netzwerk, das Cryptogeld wird durch die
Bank sicherer werden und damit auch wertvoller, siehe die Entwicklung bei Litecoin.

Gewinnausschüttung: ja, das macht mich auch etwas stutzig. Die restlichen 25% sollen sogar auch den Investoren zugute kommen, allerdings über Reinvestitionen in die Expansion und die damit verbundenen zukünftigen (noch höheren) Ausschüttungen.

Standort: in Berlin wurde am 01.12. eine MMU vorgestellt (Bericht in BTC-Echo), allerdings konnte ich bisher nicht herausfinden, ob das auch dauerhaft für Interessierte möglich ist. https://www.btc-echo.de/envion-mobile-mining-units-die-zukun…

Team: da ich mich in der Kryptoszene nicht auskenne, kann ich das hinsichtlich Namenhaftigkeit in derselbigen nicht beurteilen. Bezüglich des Informationen im Internetkonnte ich aber nichts Negatives finden. Zu viel zum schreiben, daher: https://envion.org/en/team/
Macht einen seriösen Eindruck. Es gibt auch ein Interview mit dem CEO: http://inside-wirtschaft.de/2017/11/08/envion-ag-introduces-…

Was mich etwas stört, ist die mMn zu positive Darstellung des ROI. Lass das durch den ICO generierte Kapital mal nur halb so viel wie in der Beispielrechnung sein (interessant: im Interview rechnet der CEO mit Einnahmen zwischen 45-60 Mio, in der Bsp-Rng sind es ca. 90 Mio), dann werden einige Kostenparameter (bspw. Herstellungskosten/MMU) in der Rechnung ganz schön steigen und den ROI senken. Gleiches gilt bei fallendem BTC/ETH-Preis. Aber man muss den Braten ja auch schmackhaft machen.

Trotzdem halte ich die Investition für attraktiv. Grob überflogen sollte der ROI bei o.g. Fällen trotzdem noch deutlich über den gängigen Investitionsalternativen liegen. Wenn ich es schaffe, kalkuliere ich die Beispielrechnung mal mit pessimistischeren Werten, dann kann ich genaueres sagen

[C3I]

bytom miniupdate

Bytom verfolge ich sehr zeitnah. Aktuell ist zu beobachten, daß sie auf verschiedenen Crypto Events sind und sich bekannt machen, wie zuvor gibt es wöchentliche updates und erste Test der eigenen Blockchain. Ausserdem ist die Anzahl der namenhaften exchanges, welche BTM handeln auf inzwischen 6 angewachsen + eltherdelta.

Jaaa, also ... zum angekündigten Weihnachts Bitcoin Fork mit Bonbons für die Bytom Token Eigner ist zu sagen, daß der Snapshoot am 25. statt findet und am 14.12 will sich der Initiator Chandler Guo zu den Einzelheiten äußern. Bei einem Bitcoin Fork gibt es ja neue coins im Verhältnis 1:1. Damit stellt sich die Frage, wie und in welchem Verhältnis die Bytom Besitzer was abbekommen sollen - aus irgend einem Hut muss er sie ja - zusätzlich - herbeizaubern. Ich messe dem insgesamt keine so große Bedeutung bei und wenn ich Bytom Entwickler wär, wär mir das extrem peinlich.

Ich hab mir tatsächlich den Live Chart von Herrn Guo angetan, anbei Mal ein Bild davon. War komplett auf chinesisch. Also, erst haben er und seine Kamerafrau herumgekaspert, dann hat er einen (vermute ich) ernsten Vortrag im Stil eines norkoreanischen Kommandanten behalten, eher so im Befehlston. Für mich natürlich unverständlich. Gelegentlich sind im Hintergrund überraschte Besucher aufgetaucht, aber es waren nur er da plus seine Sekretärin / Kamerafrau Kombination oder was auch immer. Kein Techniker der sich geäußert hat oder gar ein Team.



Also in meinen Augen hat der definitiv nicht mehr alle Spekulations Tulpenzwiebeln auf dem Feld. Bin mäßig gespannt, was da noch kommt. Die chinesischen Kommentare sind dementsprechend, wenn man die mit Google übersetzt: die beschimpfen ihn glatt als Schuft & Schwindler.

[Rococo23]

Ich bin auch in bytom investiert aber wenn ich mir den Vogel anschaue, frag ich mich schon ob das ne gute Idee war Vieleicht sind das aber auch nur kulturelle Unterschiede die hier deutlich werden.

Die Bitcoin God Sache wirkt auf mich such ehr unseriös, ich frage mach auch wie das umgesetzt werden soll.
Kann ja eigendlich nur funzen wenn ie coins auf ner Exchange liegen. Auf ein Erc20 wallet werden die ja nicht passen

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.122 von Der_E am 10.12.17 22:48:41

Zitat von Der_E:

Zitat von C3I: Trotzdem halte ich die Investition für attraktiv. Grob überflogen sollte der ROI bei o.g. Fällen trotzdem noch deutlich über den gängigen Investitionsalternativen liegen. Wenn ich es schaffe, kalkuliere ich die Beispielrechnung mal mit pessimistischeren Werten, dann kann ich genaueres sagen

Also zum Thema crypto mining kann ich mich aus persönlicher Erfahrung heraus äußern. Das kann sehr profitabel sein, wenn man den rechtzeitigen Verkauf der Hardware einplant und günstige Stromkosten hat.

Ich betreibe selber drei Antminer, die Script coins minen können. Zur Zeit sind sie auf Gulden NLG und Auroracoin AUR angesetzt. Die Stromkosten betragen etwa 25,- Euro pro Tag, die Geräte erwirtschaften aber deutlich mehr als 25,- Euro, schwankt immer etwas aber ist so bei 40 Euro. Die Hardware hat sich in etwa einem halben Jahr rentiert. Gulden war schon Mal bei 12 Cent, da sah es fett aus, aktuell sind sie wieder bei 8 cent.

Wenn man die coins nicht sofort verkaufen muss, sondern einen besseren Preis abwarten kann ist es sehr profitabel. Der Energieversorger gibt einem ja erst Mal lange Zeit Kredit. Mal angenommen, sie stellen die Cointainer neben die Windkraftanlage haben sie vielleicht 15 cent ausgehandelt. Dann rechnet es sich auf jeden Fall.

Die Spekulation geht auf, wenn die Preise steigen - aber davon ist bei steigender Hashrate und dem insgesamt positiven Umfeld für die coins ja auszugehen. Eine steigende Hash Rate beflügelt den Kurs einer PoW coin eigentlich immer.

Fraglich wäre, welche Coins sie denn minen wollen.

Äussert sich die Firma dazu ?

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.311 von Rococo23 am 10.12.17 23:38:35

Zitat von Rococo23: Ich bin auch in bytom investiert aber wenn ich mir den Vogel anschaue, frag ich mich schon ob das ne gute Idee war Vieleicht sind das aber auch nur kulturelle Unterschiede die hier deutlich werden.

Die Bitcoin God Sache wirkt auf mich such ehr unseriös, ich frage mach auch wie das umgesetzt werden soll.
Kann ja eigendlich nur funzen wenn ie coins auf ner Exchange liegen. Auf ein Erc20 wallet werden die ja nicht passen

Naja das sind nicht die Leute von Bytom, die halte ich für Profis. In dem Chat war der Typ, der sich mit dem Fork draufgesetzt hat. Vermutlich hat er selber ordentlich BTM und will Werbung machen.

Bitcoin ist jedenfalls bitcoin, 10 Minuten Blöcke und SHA256. Bytom ist ERC20 / Ethereum. Grundverschieden. Es stellt sich daher die Frage, wie das gehen soll.

[Conan200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.419.374 von C3I am 10.12.17 23:53:40

TeneX

Hallo C3I, wie siehst Du das Projekt TeneX auf lange Sicht?
Die Karte gibt es bereits - Visa ist da auch involviert - Vitali Buterin ist auch im Team.
Ein Langzeit Invest wert?
Bitte um Deine Meinung!

Beste Grüße

[EthanWso]

Hallo Freunde, nachdem BTC nun in den Futures vertreten ist, wäre es denn möglich, von alten Hasen,Profis,bitcoingegnern, den Großaktionären, den Bitcoin ,durch Manipulation des Futures Marktes, zum zusammensturz zu bringen? Besteht seitens dieser Flanke so ein Angriff? Könnten die dadurch Misstrauen unter das Volk bringen um so die Menschen vor Investitionen oder den glauben der Leute an diese Technologie zu schwächen?

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.422.359 von EthanWso am 11.12.17 11:59:35

Zitat von EthanWso: Hallo Freunde, nachdem BTC nun in den Futures vertreten ist, wäre es denn möglich, von alten Hasen,Profis,bitcoingegnern, den Großaktionären, den Bitcoin ,durch Manipulation des Futures Marktes, zum zusammensturz zu bringen? Besteht seitens dieser Flanke so ein Angriff? Könnten die dadurch Misstrauen unter das Volk bringen um so die Menschen vor Investitionen oder den glauben der Leute an diese Technologie zu schwächen?

Mit Geld kannst du jeden Markt manipulieren, Bitcoin ist da keine Ausnahme. Den Bitcoin / Transaktionen selbst zu fälschen halte ich jedoch für ausgeschlossen.

Meine bytom laufen gerad in einen Wimpel rein. Das war oft ein Hinweis auf steigende Kurse, wünscht mir Glück.

[Meister-Mieses]

Nochmal zur Versteuerung. Man geht ja davon aus, dass Cryptocoins unter §23 ESTG fallen und dementsprechend bei Halten über einem Jahr, diese nicht zu versteuern sind. Angenommen ich verkaufe Coins zb. Litecoin für Bitcoin, dann ist teilweise unter Juristen der Konsens, dass diese Transaktion nicht steuerlich relevant ist, da BTC keine Währung ist. Das heißt, erst bei Auszahlung in € würde §23 greifen. Würde mich wirklich mal interessieren, wie das BMF das sieht, denn sonst könnte ich ja immer traden und wenn etwas in € auszahlen möchte, nicht auszuzahlen, sondern die Coins in Tether umschichten, 1 Jahr warten und dann auszahlen, so dass die Auszahlung nach § 23 steuerfrei ist. Tether ist ja quasi schwankungsfrei, ich würde das Geld somit zwar für 1 Jahr parken, aber so die Steuer quasi völlig umgehen. Irgendwelche Meinungen dazu?

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.425.141 von Meister-Mieses am 11.12.17 17:49:54

So wie ich es zigfach gelesen und verstanden habe ist jeder Gewinn pro Coin, der unter einer Haltefrist von 12 Mon. eingefahren wird, zu versteuern. Also auch die Gewinne vor der 12 monatigen "Einlagerung" in Tether.

[cappo07]

Hallo,

hat jemand von euch zufällig diese Coins schon gekauft oder besser gesagt kann jemand was dazu schreiben.
Vielen Dank für die Infos vorab.
Cardano ADA
Golem GNT
STATUS SNT
Verge XVG
0x ZRX
Storj STORJ
Quantum Resistent Ledger URL
Redcoon RED
LBRY Credits LBC
Gridcoin GRC
Myriad XMY

Ciao
cappo

[C3I]

Huhu Cappo, zu XVG Verge, Golem und Gridcoin hab ich vor längerer Zeit schon Mal was geschrieben, anstatt Redcoon RED meinst du bestimmt redcoin.

Also, ausführlich zu 11 coin etwa schreiben ist mir gerade etwas zu viel Arbeit. Redcoin und myriad scheinen mir nicht so wichtig zu sein.

[cappo07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.426.683 von C3I am 11.12.17 21:05:13

Hallo C3I,

ich habs mal versucht.
Vielleicht kannst mal zu den anderen Coins auch mal was dazu schreiben, wenn Du mal viel Zeit hast.
Die Beiträge zu den Coins die Du geschrieben hast suche ich mir mal raus.
Vielen Dank für die Ratschläge.

Ciao
Cappo

[Der_E]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.424.459 von C3I am 11.12.17 16:40:50

Zitat von C3I:

Zitat von EthanWso: Hallo Freunde, nachdem BTC nun in den Futures vertreten ist, wäre es denn möglich, von alten Hasen,Profis,bitcoingegnern, den Großaktionären, den Bitcoin ,durch Manipulation des Futures Marktes, zum zusammensturz zu bringen? Besteht seitens dieser Flanke so ein Angriff? Könnten die dadurch Misstrauen unter das Volk bringen um so die Menschen vor Investitionen oder den glauben der Leute an diese Technologie zu schwächen?

Mit Geld kannst du jeden Markt manipulieren, Bitcoin ist da keine Ausnahme. Den Bitcoin / Transaktionen selbst zu fälschen halte ich jedoch für ausgeschlossen.

Meine bytom laufen gerad in einen Wimpel rein. Das war oft ein Hinweis auf steigende Kurse, wünscht mir Glück.

Hallo CI3,

an welcher Exchange würdest Du BTC in AE und BTM tauschen?

[EthanWso]

ich hab letztens bytom auf kucoin getauscht . genaugenommen kannst du keine bytom auf kucoin kaufen wenn ich mich nicht täusche. ich muss sagen kucoin ist schon eine seltsame börse. man muss da umrechnungen machen die einfach zu kompliziert sind,meine ich. wollte mit ether bytom "kaufen" und es war eine totale katastrophe,für jemanden wie mich als anfänger.
hab gestern versucht zu "kaufen" weiss heute nicht ob das komplett durch ist. es wird stückweise gekauft.ehrlich gesagt weiss ich immer noch nicht so genau wie das funktioniert. ich wäre auch sehr dankbar wenn C3I uns aufklärt.

[EthanWso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.227 von EthanWso am 11.12.17 22:19:41

habe soeben auf kucoin geschaut. der deal ist noch nicht durch.abgesehen davon, sicherheitstechnisch scheint mir kucoin auch nicht besonders sicher zu sein. wenn ich mich täusche freue ich mich natürlich.

[Vepem]

!

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[Meister-Mieses]

Jemand ne Ahnung wieso Litecoin gerade durch die Decke schießt?

[C3I]

Naja ich schätze aktuell springen die Trader auf den Zug auf und jagen Litecoin LTC hoch. Konnte man bei NEM letztens auch sehen. Da schalten alle auf kaufen, kaufen, kaufen um und schon fliegt die coin.

Grundsätzlich ist Litecoin solide, ausgereift, weit verbreitet und oft hört man, daß Litecoin Bitcoin ablösen könnte oder sollte. Litecoin ist schneller als Bitcoin und hat keine so hohen Transaktionskosten.

Und, was ich immer wieder gerade mit dem Beispiel Litecoin geschrieben habe: immer mehr script ASIC gehen online und minen litecoin. Das führt langfristig praktisch sicher dazu, daß eine coin an Wert gewinnt.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.281 von EthanWso am 11.12.17 22:26:33

Zitat von EthanWso: habe soeben auf kucoin geschaut. der deal ist noch nicht durch.abgesehen davon, sicherheitstechnisch scheint mir kucoin auch nicht besonders sicher zu sein. wenn ich mich täusche freue ich mich natürlich.

Ich hab mir das gerade Mal angeschaut. Kucoin hat kein Handelspaar BTM / ETH, aber BTM / BTC.

Das heißt, Du kannst Bytom BTM mit Bitcoin BTC kaufen. Das Mal vorweg. Ansonsten ist das eigentlich kein Hexenwerk, man tippt den Preis ein / die Menge. Zum Angebotspreis wird die Order dann eigentlich sofort ausgeführt.

Wenn ihr unerfahren seid: geht da mit einer kleinen Summe ran und macht kleine Schritte. Vergleicht den Preis immer mit coinmarketcap, ob er soweit stimmen kann. Wer Erfahrung mit Aktien hat, hat einen Vorsprung. Aber gerade Binance, Kucoin, Poloniex oder Bittrex sind eigentlich sehr benutzerfreundlich und übersichtlich.

Von Kraken, bitfinex und etherdelta würde ich abraten, wenn ihr Anfänger seid. Die finde ich selber grauslig. Ansonsten ist es wie mit Fahrrad fahren, Autofahren, Reiten: lernen und üben, üben, üben.

[ggw]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.609 von Meister-Mieses am 12.12.17 00:01:08

Zitat von Meister-Mieses: Jemand ne Ahnung wieso Litecoin gerade durch die Decke schießt?

Vielleicht einfach weils ein prima Coin ist?

Doch Spass bei seite!

Sicher haben einfach Spekulanten-Trader ihre Hände im Spiel.

Doch es es gibt auch Hinter-Gründe:

* In Bitcoin-Preis-Boom der letzten Tage hat sich Litecoin kaum bewegt gehabt. Das wird jetzt aufgeholt.
*Litecoin war/ist Vorreiter bei der Einführung von SegWit.
*Litecoin ist einer der Core-Coins welche das LightningNetwork vorantreiben. Im Moment scheinen immer mehr Coins auf diesen Zug (LightningNetwork) aufzuspringen (z.B. auch der kommende BitcoinGOD etc...)
* Mit AtomicSwaps wird der Lightcoin (und die anderen beteiligten Coins) ohne zwischengeschaltete Exchange voll interchangeable. Soweit ich mitbekommen habe wurde der erste versuchsweise Atomic-Swap vor ein paar Tagen zwischen Lightcoin und Bitcoin durchgeführt. Aber bis das in der Praxis Gang und Gebe wird wird wohl noch etwas Zeit vergehen. Dennoch, wer an das Potential glaubt, kauft wohl jetzt schon mal.
*Litecoin ist kein Neuling, den gibts schon seit 2011, in vielen Onlineshops wo Du mit Bitcoins zahlen kannst geht das heute schon zumeist auch mit Litecoin.
* Soweit ich im Kopf habe gibt es maximal viermal soviel Litecoin wie Bitcoin. Wenn es nach der Coinanzahl geht und irgendwann die volle Interchangeability über LightningNetwork+AtomicSwaps hergestellt ist, dann müsste - theoretisch - der Litecoin ein viertel des Wertes von Bitcoin haben. Darauf spekulierne wohl einige und kaufen jetzt schon mal ....

[C3I]

Sehr guter Beitrag, ggw !

Litecoin, nicht schlecht, aber schaut Mal zu Ethereum rüber: zackig über 500 Dollar. Da dreht der Preis auch gerade durch, neues Allzeithoch. Während wir schlafen (schlafen sollten) kaufen die Chinesen und die Koreaner coins als gäbs kein morgen.

[C3I]

Okay, ich kann einfach nicht anders:



Ich verspreche, daß ich ab jetzt wieder vernünftige Anleitungen schreibe - aber Salz in diese Wunde, dass mußte einfach Mal sein und dieser 45 Grad Chart sieht einfach zu gut aus.

[Cryptomania]

!

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[Conan200]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.709 von C3I am 12.12.17 01:15:19

Gold

Hallo C3I, bei 700 würde es wieder Sinn machen Gold zu kaufen

[Conan200]

LTC

Charlie Lee hat mit Marketing begonnen

[EthanWso]

ich hab auf kucoin eth gg. btm getauscht....nehm ich mal an. der tausch von vorgestern ist durch.

[Sal_Paradise]

Hallo zusammen,

erstmal ein großes Dankeschön an C3I für diesen Thread und für Deine informativen, gut erklärten Beiträge.
Ich verfolge die Diskussion hier täglich und habe mich nun auch endlich dazu entschlossen mich hier einzubringen.
Ich bin circa bei Seite 18 eingestiegen und kann jedem nur empfehlen die ersten 15-20 Seiten durchzulesen, wenn man noch am Anfang steht. Mir hat es damals sehr weitergeholfen als Einstieg.

Zum Thema:
Ich habe ebenfalls über KuCoin Bytom gekauft.
Sie sind echt vom 'Handling' her etwas anders als die mir bekannten Plattformen, allerdings gibt sich das relativ schnell

Einziges Paar für Bytom ist BTC/BTM.
Man platziert seine Order und Kucoin verarbeitet die platzierte Order je nach Sell Order der "anderen Teilnehmer". Das Volumen in den letzten 24h war bei knapp über 100.000$ (Quelle Coinmarketcap), daher braucht er manchmal etwas bis passende Käufer/Verkäufer gefunden wurden.
Bei mir wurden 90% fast direkt ausgeführt, 5% der Ordermenge wurden 45 Minuten später durchgeführt und die restlichen 5% wurden noch mal 40 Minuten später abgewickelt.
Unter 'Assets' und dann unter 'Dealt Orders' kann man nachverfolgen, wann die trades ausgeführt wurden.

Bin ebenfalls in Kucoin Shares investiert, weil ich die (auch von C3I vorgestellt - Seite 38) Idee des passiven Einkommens durch Beteiligung an den Trade Fees sehr spannend finde.
Noch bin ich allerdings nicht ganz zufrieden mit dem Invest, aber das Projekt ist auch noch sehr jung.

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.427.705 von C3I am 12.12.17 01:08:59

Litecoin

Meine Rechnung von Anfang November geht nun endlich auf:

Es sind 84M Litecoin zu 21M Bitcoin Stücke.
Der Preis ist aber 17.000,- zu 240,-$
Rein quantitativ umgerechnet müsste der Litecoin ca. 1/4 des Bitcoin Preises sein.
Also bei über 4.000,- pro LTC für eine Coin die aktuell deutlich besser ist als BTC.

Bezahlt mal mit Bitcoin - hohe Gebühren und ewig langsam.
Litecoin: keine Gebühren und innerhalb von Sekunden bezahlt.
Außerdem betreibt Charlie Lee über Twitter täglich eine sehr transparente Kommunikation!
Mit Lightning wird LTC noch interessanter.

Gestern habe ich ETH verschickt. Es dauerte ca. 5 Min.
LTC nur ca. 10 Sek.

[Sal_Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.223 von Sal_Paradise am 12.12.17 10:07:20

Zusatz Bytom

Sorry, BTC/BTM ist nicht das einzige Paar.
BTM/ETH ist ebenfalls möglich, wie im Screenshot von EthanWso zu sehen

[Caeschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.223 von Sal_Paradise am 12.12.17 10:07:20

Hallo ganz so stimmt das nicht! Verunsichere den Kollegen Ethanwso nicht, es gibt dort auch das Handelspaar Btm/Eth nir Ost das nocht coinmarketcap gelistet!Und es hat viel weniger Handelsvolumen daher auch manchmal schlechtere Preise...Aber dort hab ich meine Bytom auch gekauft, da weniger Gebühren und Fee wenn von Anycoindirekt kauft im Vergleich zu BTC.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.279 von Martini am 12.12.17 10:13:14

Zitat von Martini: Meine Rechnung von Anfang November geht nun endlich auf:
Es sind 84M Litecoin zu 21M Bitcoin Stücke.
Der Preis ist aber 17.000,- zu 240,-$
Rein quantitativ umgerechnet müsste der Litecoin ca. 1/4 des Bitcoin Preises sein.
Also bei über 4.000,- pro LTC für eine Coin die aktuell deutlich besser ist als BTC.

Hmm so direkt 1:1 kannst du Bitcoin und Litecoin nicht vergleichen. Bitcoin hat immer noch die höhere Hashrate und ist immer noch der Goldstandard unter den Coins. Das siehst du auch daran, daß jede Börse immer ein Handelspaar Bitcoin/...Coin hat, aber eher selten Litecoin/...Coin. Die Trader rechnen alle in Bitcoin / Satoshi.

Technisch gesehen und von den Kosten her ist Litecoin dem Bitcoin aber klar überlegen - und wesentlich innovativer in der Entwicklung sind sie allemal. Aber wir haben jetzt innerhalb kürzester Zeit einen Sprung von 50 auf 250 gesehen, kaufen würd ich da im Moment nicht mehr.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.429.223 von Sal_Paradise am 12.12.17 10:07:20

Zitat von Sal_Paradise: Bin ebenfalls in Kucoin Shares investiert, weil ich die (auch von C3I vorgestellt - Seite 38) Idee des passiven Einkommens durch Beteiligung an den Trade Fees sehr spannend finde.
Noch bin ich allerdings nicht ganz zufrieden mit dem Invest, aber das Projekt ist auch noch sehr jung.

So richtig happy bin ich aktuell auch nicht. In meinem Fall summiert es sich zwar, aber anstatt einer Coin als Einkommen bekommt man nun Mal viele kleine Splitter ab, die sich erst nach längerer Zeit zu einem Betrag summieren, den man handeln kann. Das ist ein Nachteil, daran hab ich so auch erst Mal nicht gedacht.

Vielleicht sind meiner Erwartungen auch zu hoch gewesen, das muss man einfach Mal auf ein halbes Jahr sehen. In den letzten Tagen wurden die Coin Anleger aber auch sehr verwöhnt, egal wo man hinblickt 20%, 50%, 70% plus. Kucoin ist, was das angeht, dann eben ein eher tradizionelles Investment, das gilt auch für die Coin KCS KucoinShares.

Du kannst dir ja nochmal COSS anschauen, die haben auch eine Coin und teilen die Einnahmen mit den Anlegern. Aktuell so um die 12 Cent. COSS steht aber noch ganz am Anfang, so wird an einer API für Trader aktuell noch gearbeitet, wenn ich es richig im Kopf hab.

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.051 von C3I am 12.12.17 11:43:42

Meine Litecoin-Rechnung ist natürlich eine sehr simple und oberflächliche Kalkulation. Aber zum Überschlagen wie stark unterbewertet die coin war und immer noch ist reicht es.

Wenn Vitalik das Katzen-Traffic Problem bei ETH schnell lösen kann sehe ich den nächsten Sprung nach oben bei ETH.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.489 von Martini am 12.12.17 12:34:04

Zitat von Martini: Meine Litecoin-Rechnung ist natürlich eine sehr simple und oberflächliche Kalkulation. Aber zum Überschlagen wie stark unterbewertet die coin war und immer noch ist reicht es. Wenn Vitalik das Katzen-Traffic Problem bei ETH schnell lösen kann sehe ich den nächsten Sprung nach oben bei ETH.

Joo, ich seh ja einen großen Teil der Glückspielindustrie auf dem Sprung Richtung Ethereum. Ich hatte vor längerer Zeit was dazu geschrieben, coins wie DICE, EDG entwickeln sich ja genau in die Richtung. FUN macht es ganz schlau: die lagern Transaktionen auf einen Seitenarm aus wenn ich es richtig verstanden hab, die wären dann vom catcontent traffic nicht getroffen.

Das Katzen Dings ist ja nur eine Sache, was meinst du wie viele Entwickler gerade jetzt an einem Tisch sitzen mit nem riesem Flipchart daneben und sich sagen: das machen wir auch, nur bei uns wird es Weltraum, Fantasie, Hund, Pferd, Panzer und wer hat die dicksten Kürbisse auf seinem Feld.
Die sind doch alle ordentlich wach geworden - und hungrig aufgewacht dazu.

[EthanWso]

Patientory ist auch fast 100% gestiegen..das hatte ich schon seit ein paar Wochen im Visier . Jetzt ist es wahrscheinlich schon zu spät oder? Wie schade.
Noch eine Frage zu bytom...auf welcher coldwallet kann man die denn bunkern? Habe trezor und nano s.

[Rookie6]

Hallo,
Bin einer, welcher noch keine einzige Kryptowährung sein eigen nennt.
Möchte aber jetzt loslegen und z.B. auf Kraken Bitcoins resp. Anteile davon kaufen.
Danach Anmeldung z.B. auf Bittrex und/oder Poloniex um diese Bitcoins dorthin zu transferieren und damit den einen oder anderen Altcoin zu kaufen.
Aber eines ist mir noch nicht klar und da bitte ich um Hilfe:
Ich kaufe jetzt einen Altcoin zum entsprechenden Bitcoin-Kurs.
Danach steigt z.B. der Kurs des Bitcoin (BTC) und die Bewertung/Einschätzung auf das Potenzial des gekauften Altcoins bleibt gleich.
Ist es dann nicht so, dass der Kurs in BTC des Altcoins entsprechend fällt?
d.h. ich erhalte beim Verkauf weniger BTC als ich bezahlt habe.
Sprich, man kann oder sollte nur Altcoins kaufen welche ein viel höher geschätztes Potenzial haben als Bitcoins.
Ist das so richtig? Oder wie handhabt ihr das? Bitte um Rat? Besten Dank.

[habnurwenig]

Mal ne Frage: Was haltet ihr von Streamr (DATA)? Ist das interessant? Danke.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.432.323 von Rookie6 am 12.12.17 16:07:40

Zitat von Rookie6: Hallo,

Ich kaufe jetzt einen Altcoin zum entsprechenden Bitcoin-Kurs.
Danach steigt z.B. der Kurs des Bitcoin (BTC) und die Bewertung/Einschätzung auf das Potenzial des gekauften Altcoins bleibt gleich.
Ist es dann nicht so, dass der Kurs in BTC des Altcoins entsprechend fällt?
d.h. ich erhalte beim Verkauf weniger BTC als ich bezahlt habe.

Prinzipiell verlierst du Geld, wenn du mit bitcoin eine andere coins kaufst - und bitcoin steigt anschließend stärker. Das ist mir selber mit vielen coins so gegangen, die zwar um 50% gestiegen sind, super, aber bitcoin in der gleichen Zeit um 100%.

Aber wer kann das ahnen. Ich halte es grundsätzlich für besser, nicht nur eine coin zu haben, Stichwort Diversifikation - daher lebe ich damit. Speziell bei so dermaßen riskanten Anlegen wie den cryptos sollte man streuen.

Einige coins haben z.B. über den schon oft erwähnten anycoindirect aber ein euro gateway. Das sind stratis, NEO, ethereum - um ein paar zu nennen. Die sind vom Einkaufspreis her dann rechnerisch vom Bitcoin abgekoppelt, wenn du euro verwendet hast.

[C3I]

Handel auf Kucoin / Schritt für Schritt Anleitung

So Leute, Zeit für den täglichen Löffel C3I Medizin. Heute: Handel auf Kucoin.



Also erstes logt ihr euch ein und clickt auf assets. Mal angenommen, ihr wollt Bitcoin oder Ethereum einsetzen, um irgend eine coin zu kaufen. Dann ladet ihr mit deposit (hinterlegen) zunächst das Guthaben auf. Dazu erzeugt kucoin durch click auf deposit eine adresse, an die ihr die coins schickt. Nur bitcoin an die bitcoin adresse schicken, sonst ist das Geld weg.

Kucoin hält daher ein online wallet für euch bereit, super praktisch für Einsteiger. Dahin könnt ihr auch einfach so coins überweisen oder euch schenken lassen ganz ohne die Absicht zu handeln. Prinzipiell sollte man größere Summen immer auf dem eigenen Wallet daheim speichern inklusive Festplattenverschlüsselung. So mache ich es generell, bei kucoin sind (wie ihr sehen könnt) bei mir aktuell nur rund 5.000 US$ in coins, was vertretbar ist.

Clickt jetzt auf markets. Ich hab mich dabei für das Handelspaar BTC / PRX entschieden. RPX steht in dieser Anleitung daher für die Coin, die gehandelt werden soll. Man kann sowohl für Bitcoin kaufen oder gegen Bitcoin verkaufen.



Ich werd jetzt etwas RPX verkaufen, davon hab ich 9022 Stück und die werden bei (1) angezeigt. Gehandelt werden RPX gegen Bitcoin, davon hab ich hier in diesem Beispiel kaum was (2).

Als Verkäufer kann bei (3) den Preis eintippen: 0.00000244 bitcoin für eine RPX bzw 244 satoshi. Das ist der Preis, der gerade geboten wird. Wenn ich dort als Verkäufer 260 sat eintippe, wird die order in dem Moment nicht ausgeführt, weil der aktuelle kurs eben 244 ist.

Unter (4) steht, wie viele Stücke maximal verfügbar sind.

Im nächsten Schritt hab ich einfach Mal auf den "best price" gecklickt und auf "max". Ich hab daher so getan, als wolle ich alle Stücke zum besten Preis verkaufen. Das hab ich aus Bequemlichkeit gemacht und um mich bei eintippen der Nullen nicht zu vertun.



Nun hab ich die 90 von 9022 weggemacht, es bleibt in diesem Beispiel dabei, nur 22 Stück zu verkaufen. Nun folgt die Eingabe vom Google Code und der click auf "sell".



Mal angenommen, der von mir verlangte Preis ist zu hoch: in dem Fall landet die Order unter "active order" etwas tiefer. Dort kann man sie auch löschen, wenn man es sich anders überlegt hat. Es kann eine gute Idee sein, eine sehr hohe Order einzustellen und nichts zu unternehmen, um eventuell einen Peak / pump and dump mitzunehmen.



Auf dem Bild ist zu sehen, daß meine Order ausgeführt wurde. Ich hab nur noch 9000 RPX glatt (1) und keine Order mehr offen (2). Statt dessen hat sich mein Bitcoin Reichtum ein ganz klein wenig vermehrt, es sind nunmehr 0,003 (3). Ein bischen was von meinem RPX hat den Besitzer gewechselt, für ein klein wenig Bitcoin. Eigentlich ganz einfach.

[C3I]

Handel auf Kucoin - Teil 2

Soo, Zeit mit der unglaublichen Summe von 0,003 BTC auf Einkaufstour zu gehen.

Dazu clickt ihr wieder auf markets. Ab Werk ist immer BTC Bitcoin ausgewählt, ihr könnt viele Coins aber auch gegen Ethereum ETH handeln oder gegen das 1:1 US Dollar Derivat USDT.



Dort wählt ihr nun den Markt aus, den ihr handeln wollt. In meinem Beispiel nehm ich jetzt (wie sollte es anders sein) einfach Mal Bytom BTM gegen Bitcoin BTC. Sorry, mir ist nicht danach, hier dauernd bytom zu pushen, aber wenn ich fürs Foto schon irgendwas kaufen muss nehm ich doch einfach das, was ich sowieso haben will. Also Bytom, los gehts.



Hier hab ich einfach Mal auf "best price" (1) geclickt und kucoin hat mir daraufhin 303 Stück (2) bytom vorgeschlagen. Das ist eine Order, die vermutlich sofort ausgeführt wird, da sie direkt zum Angebotspreis erfolgt und ich nur wenige Stücke haben will. Es kann sich auszahlen, hier etwas geduldig zu sein und einen niedrigeren Preis einzutippen, um günstiger aufzusammmeln. Wie ihr bei (3) sehen könnt, ist vor kurzem jemand zu 800 sat zum Zuge gekommen und nicht etwa
für meine 997.

Das predige ich sowieso gern. Nicht immer dem Kurs hinterherlaufen und mit 25% Aufschlag kaufen. Man bekommt viel weniger coins für sein Geld und wenn der Kurs nachsackt, hat man minus. Lieber schön in Ruhe recherchieren und den Laderaum in aller Ruhe vollstapeln. Wenn der große run einsetzt, ist man dann eher unter den Verkäufern und reduziert mit den Gewinnen das Risiko.



Ich hab jetzt das Glück gehabt, daß meine Order nicht komplett ausgeführt wurde. Bei (1) könnt ihr sehen, daß ich 201 Stück erhalten hab, diese sind sicher und tauchen auch bei (2) auf. BTC wird mit Null (3) angezeigt, da das Bitcoin noch für die Erfüllung der Order gesperrt ist. Wer ungeduldig ist, cancelt die Order (4) und stellt sie zu einem höheren Kurs neu ein.

Diese bebilderte Foto love story hab ich mit kucoin gemacht, aber Binance, Poloniex, Bittrex, Hitbtc funktionieren ähnlich. Mit diesen 5 Börsen hat man 99% aller gängigen coins abgedeckt. Eine Besonderheit ist, daß an den genannten Börsen in der Regel ein fairer Preis gemacht wird. Diese exchanges haben daher einen market maker mechanismus, der einen fairen preis garantieren - sollte - Mal angenommen, ich hätte 1000 anstatt 997 sat geboten, wäre der verkauf wahrscheinlich zu 997 oder 998 erfolgt. Wahrscheinlich.

Aber verlaßt euch lieber nicht darauf. An den Börsen sind bots unterwegs, die orders auch Mal ganz fix füllen und dann habt ihr einen schlechten Preis bekommen. Besonders gefährlich sind in dem Zusammenhang dezentralisierte Börsen wie etherdelta. Dort gibt es keinen marketmaker und faire preis schon einmal gar nicht. Wenn ich dort 3000 sat eintippe für meine bytom
order, dann wird sie auch für keinen satoshi weniger als 3000 ausgeführt und zwar in 0,01 Sekunden. Dort muss man doppelt beim erstellen von Kauforders aufpassen und mein Rat wäre, eher auf ein Verkaufsangebot zu reagieren als selber eine Order zu erstellen.

[sKape]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.435.579 von C3I am 13.12.17 00:26:35

Hallo Zusammen,

dank der guten Tipps und Erfahrungen in diesem Thread, bin ich mittlerweile bei den gängigsten Börsen angemeldet und teils verifiziert. Nun stehe ich kurz vor dem Kauf von verschiedenen Cryptocurrencies.

Vieles habe ich schon begriffen, allerdings habe ich noch eine weitere Frage. Wenn ihr eine Coin besitzt und diese zu einem guten Kurs loswerdet, wie geht ihr vor? Tauscht ihr die Coin in FIAT oder in eine andere Altcoin, welche ihr als vielversprechend haltet?

Zahlt ihr eure gewinne generell in Euro aus oder investiert ihr dieses in andere Altcoins oder werden eure gewinne immer erstmal in eine bestimmte Coin gesteckt?

Gruß
sKape

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.867 von C3I am 12.12.17 13:17:42

Zitat von C3I: Joo, ich seh ja einen großen Teil der Glückspielindustrie auf dem Sprung Richtung Ethereum. Ich hatte vor längerer Zeit was dazu geschrieben, coins wie DICE, EDG entwickeln sich ja genau in die Richtung. FUN macht es ganz schlau: die lagern Transaktionen auf einen Seitenarm aus wenn ich es richtig verstanden hab, die wären dann vom catcontent traffic nicht getroffen.

Das Katzen Dings ist ja nur eine Sache, was meinst du wie viele Entwickler gerade jetzt an einem Tisch sitzen mit nem riesem Flipchart daneben und sich sagen: das machen wir auch, nur bei uns wird es Weltraum, Fantasie, Hund, Pferd, Panzer und wer hat die dicksten Kürbisse auf seinem Feld.
Die sind doch alle ordentlich wach geworden - und hungrig aufgewacht dazu.

Das ist, denke ich, eine Zukunftslösung.
Deswegen macht auch ARDR zur Zeit gute Werte.
Das JELURIDA-Team hat gute Arbeit geleistet.

https://www.krypto-magazin.de/was-ist-ardor-coin/

Ein Future nach dem Anderen wurde in den letzten Monaten integriert.
Problem Skalierbarkeit auch gelöst.

https://www.jelurida.com/de/gestaltung-der-ardor-blockchain-…

Gruß
Silberling82

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.430.867 von C3I am 12.12.17 13:17:42

Genau dafür gibt es DECENTRALAND
Das VR Game wo Du Dir alles in der VR Welt erschaffen kannst.
auf Basis der ETHEREUM Blockchain.
Am Freitag finden schon die ersten Versteigerungen statt.
Bis jetzt haben die Spieler schon Tokens im Wert von über $8mio investiert!
DAs ist totaler Wahnsinn!

Die WÄhrung in dem Spiel ist der COin selber: Mana

Das wird ein Fest!

[Jotka108]

Chainium ICO

Servus an alle...

Ich bin seit einigen Wochen auch dabei in der Kryptoworld. Gott sei Dank - Stand jetzt
Aber habe natürlich noch vieles zu lernen. Ich hab mich jetzt eingekauft bei Chainum. Ich finde die hochinteressant, weil die genau meine Welt der Börsen und Finanzwelt betrifft. Kennt die schon jemand von euch? Oder ist sogar dabei beim ICO?

Würde mich gerne austauschen...

Auszug von deren Homepage, Chainium.io:

"Wir haben eine Plattform für den Kauf und Verkauf von Aktien geschaffen, und um den globalen Aktienmarkt aufzurütteln.

Wir sind der Ansicht, dass der Aktienmarkt aufgerüttelt werden muss – Wir stehen für jedes Unternehmen, das Kapital für sein Wachstum beschaffen will. Wir stehen für jeden Investor, der Aktien in Unternehmen kaufen möchte, und an die er auch glaubt.

Unsere Technologie – wir lieben Blockchain – Es hat uns die Schaffung einer dezentralen Datenlösung ermöglicht, die viele komplexe, ineffiziente, und manuelle Prozesse auf dem heutigen Aktienmarkt ersetzt.

Unser Team – wir kennen uns aus – Wir arbeiten seit über 15 Jahren zusammen auf den globalen Aktienmärkten und besitzen Praxiserfahrung mit Blockchain, Datensicherheit und Finanzmarktregulierung. Wir “disrupten” einen Markt, den wir bestens kennen.

Unser Plan – wir meinen es ernst – Wir arbeiten mit den Regulatoren und der Finanzaufsicht zusammen, wir haben einen funktionsfähigen Prototyp entwickelt, wir besitzen nachweisliche Kompetenzen in der Realisierung globaler Technologieprojekte und wir haben einen realistischen Zeitplan für 2018."

[Amonitas]

Cardano - Ethereum Killer aus Japan?

Hallo zusammen,

ich denke eines der ambitioniertesten Projekte derzeit ist Cardano.
Nachfolgend eine links mit welchen ich mich über das Projekt informiert habe:

Deutsch:
https://coin-hero.de/cardano-ada-coin/

Englisch:
https://www.youtube.com/watch?v=rEIwAEgEQFs
https://www.youtube.com/watch?v=WGXCHqGA6t8


Wie ist eure Meinung dazu?

[zeoxfan]

Bitcoins werden in die Geschichtsbücher über Blasen eingehen, weil das erste Mal in der Menschheitsgeschichte mit NICHTS spekuliert wird. Wir haben oft Spekulationsblasen erlebt, in denen Unternehmensanteile, Immobilien, Gold oder andere Rohstoffe viel zu teuer, also weit über ihrem inneren Wert, gehandelt wurden. Wir haben Blasen mit Anleihen, Kunst oder sogar mit Tulpenzwiebeln erlebt. Aber dies ist die erste Spekulation mit NICHTS. Bitcoins sind weder Anteile an Unternehmen (wie Aktien) noch verzinsliche Schuldverschreibungen (wie Anleihen), man kann weder in ihnen wohnen oder arbeiten (wie in Immobilien) noch kann man sie (wie Rohstoffe) für die Produktion von irgendetwas verwenden.

Und: Sie sind eben auch keine Zahlungsmittel, wie manchmal behauptet wird. Der Begriff „Kryptowährung“ ist daher falsch. Es ist absurd, Bitcoins mit dem Dollar oder dem Euro zu vergleichen. Denn es gibt kaum jemanden, der in Bitcoins investiert, um diese als Zahlungsmittel zu verwenden. Und das ist mein Haupteinwand gegen dieses „Investment“, das die größte Ähnlichkeit mit der Tulpenzwiebel-Manie in den 1630er Jahren in Holland hat: Bitcoins werden heute praktisch ausschließlich aus spekulativen Gründen gekauft. Der einzige und alleinige „Wert“ der Bitcoins liegt darin, dass sie ein Vehikel für Spekulationen sind.

http://www.theeuropean.de/rainer-zitelmann/13250-bitcoins

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.437.193 von zeoxfan am 13.12.17 10:46:53

Wenn es ein Blase ist, dann kann man die eher mit der Dotcom Blase vergleichen. Nach dem Crash waren die "Dotcoms" ja nicht tot, nur die überspannten Erwartungen heruntergeholt worden. Mit ähnlichem rechne ich auch hier, wenn es denn soweit kommt.
Siehe den heutigen Wert Google, Amazon, Alibaba usw. Amazon gabs nach dem Crash für 7 USD.
Na hätte man mal....
Heutzutage sind sie aus der geplatzten Blase aufgestiegen zu neuen Sphären (*geigenspiel)
Nee ehrlich...da kommt eine Lawine auf uns zu, die einiges durcheinanderwirbeln wird. So wie du hab ich vor paar Monaten auch gedacht. Langsam kapiere sogar ich...

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.437.509 von Jotka108 am 13.12.17 11:26:25

Zitat von Jotka108: Wenn es ein Blase ist, dann kann man die eher mit der Dotcom Blase vergleichen. Nach dem Crash waren die "Dotcoms" ja nicht tot, nur die überspannten Erwartungen heruntergeholt worden. Mit ähnlichem rechne ich auch hier, wenn es denn soweit kommt.
Nee ehrlich...da kommt eine Lawine auf uns zu, die einiges durcheinanderwirbeln wird. So wie du hab ich vor paar Monaten auch gedacht. Langsam kapiere sogar ich...

Aktuell sehen wir Übertreibungen, aber die Situation ist im Vergleich zum neuen Markt eine komplett andere.

Damals haben Banken startups an den Start geschoben und sehr gut dabei verdient. Aus einer Aktie für 1 Cent wurde beim Börsengang (dem verkauf) eine Aktie für 1,20. Das ganze wurde im Fernsehen befeuert. z.B. durch Börsengurus wie Egbert Prior oder Manfred Krug für die Telekom - und schon waren es nochmal 100% am folgenden Tag. Viele der Firmen von damals hatten auch kein klares Geschäft und waren im Vergleich zu etablierten Konzernen völlig überbewertet.

Bei den crypto coins handelt es sich eher um Grundlagentechnik, und an der kann man sich schon jetzt als Privatperson beteiligen. Eine meiner Meinung nach einmalige Chance.

Auch wenn es für Ethereum oder IOTA vermutlich schon zu spät ist, aber es wird immer wieder aussichtsreiche coins geben, in die man investieren kann.

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.439.803 von C3I am 13.12.17 16:21:06

Zitat von C3I:

Zitat von Jotka108: Wenn es ein Blase ist, dann kann man die eher mit der Dotcom Blase vergleichen. Nach dem Crash waren die "Dotcoms" ja nicht tot, nur die überspannten Erwartungen heruntergeholt worden. Mit ähnlichem rechne ich auch hier, wenn es denn soweit kommt.
Nee ehrlich...da kommt eine Lawine auf uns zu, die einiges durcheinanderwirbeln wird. So wie du hab ich vor paar Monaten auch gedacht. Langsam kapiere sogar ich...

Aktuell sehen wir Übertreibungen, aber die Situation ist im Vergleich zum neuen Markt eine komplett andere.

Damals haben Banken startups an den Start geschoben und sehr gut dabei verdient. Aus einer Aktie für 1 Cent wurde beim Börsengang (dem verkauf) eine Aktie für 1,20. Das ganze wurde im Fernsehen befeuert. z.B. durch Börsengurus wie Egbert Prior oder Manfred Krug für die Telekom - und schon waren es nochmal 100% am folgenden Tag. Viele der Firmen von damals hatten auch kein klares Geschäft und waren im Vergleich zu etablierten Konzernen völlig überbewertet.

Bei den crypto coins handelt es sich eher um Grundlagentechnik, und an der kann man sich schon jetzt als Privatperson beteiligen. Eine meiner Meinung nach einmalige Chance.

Auch wenn es für Ethereum oder IOTA vermutlich schon zu spät ist, aber es wird immer wieder aussichtsreiche coins geben, in die man investieren kann.

Genau so ist es! Man kaufst nicht nichts, wie viele meinen, denn man tauscht sein Geld in eine Weltwährung die keine Regierung einfach verbieten oder manipulieren kann und wenn, wäre die im Rest der Welt immer noch vorhanden. Und die Länder die ihre eigene Krypo entwickeln würden, täten sich schwer das Vertrauen der Anleger "zurückzugewinnen" Denn dass die Fiatwährungen gegenüber Krypto schwächer werden ist ja unübersehbar...

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.435.865 von BTC123 am 13.12.17 07:41:54

Zitat von BTC123: Genau dafür gibt es DECENTRALAND
Das VR Game wo Du Dir alles in der VR Welt erschaffen kannst.
auf Basis der ETHEREUM Blockchain.
Die WÄhrung in dem Spiel ist der COin selber: Mana

Erinnert mich ein klein wenig an die 3D-Weltsimulation Second Life ...

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.045 von Jotka108 am 13.12.17 16:42:20

Zitat von Jotka108: Genau so ist es! Man kaufst nicht nichts, wie viele meinen, denn man tauscht sein Geld in eine Weltwährung die keine Regierung einfach verbieten oder manipulieren kann und wenn, wäre die im Rest der Welt immer noch vorhanden. Und die Länder die ihre eigene Krypo entwickeln würden, täten sich schwer das Vertrauen der Anleger "zurückzugewinnen" Denn dass die Fiatwährungen gegenüber Krypto schwächer werden ist ja unübersehbar...

Naja, so eine Regierung kann crypto durchaus verbieten. Die coin bekommst du nicht mehr aus der Welt, das ist klar, aber wenn dir die Möglichkeit zum Ausgeben genommen wird, kommt das - praktisch - einem Verbot gleich.

Das betrifft z.B. Bürger aus New York, die sich auf Grund ihres Wohnsitzes nicht bei Poloniex anmelden können. In irgend einem US Bundesland (Name vergessen) haben die Händler extrem hohe Auflagen für die Verwendung vom Bitcoin, damit ist diese Bezahlweise auch raus.

Aber Anwendungsfeldern wie Mikrotransaktionen (IOTA) kann die Banken und Geldwirtschaft nichts entgegen setzen. Dort ist der Einsatz von Geld im herkömmlichen Sinne nicht möglich, du kommst an den crypto coins nicht mehr vorbei. Und die kann man sich problemlos schon jetzt zulegen ohne Banken, "Börsengang" usw ...

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.440.165 von C3I am 13.12.17 16:51:57

Ja, nur noch viel besser!

Da Virtual Reality
Schnellstes ICO ever! 25 mio in 35 Sekunden
Land wird gerade verauktioniert in der VR Welt - 13mio Us Dollar oder 125mio Mana wurden schon "eingenommen"
Coins werden am kommenden Freitag "gelöscht" - die, die in Land investiert haben haben dann nur noch das Land, aber keine Coins mehr -> Coin Nachfrage steigt, da weniger Coins auf dem Markt...
Siehe Minecraft - Hat Microsoft für 2,5 Mrd Dollar gekauft. Fucking scheiss Minecraft!
Das ganze basiert auf VR Brille....30 Mrd Dollar Markt!
aktuell bei 10 cents...

Das ist meiner Meinung nach - einfach nur genial durchdacht!

[sKape]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.441.511 von BTC123 am 13.12.17 19:29:15

Anscheinend sind die meisten Euro/Cryptocurrencie Börsen ziemlich ausgelastet. Im Moment trübt es mein Einstieg in die Kryptowelt.

Eigentlich wollte ich mir zunächst ETH mit Euro kaufen und diese dann in andere Altcoins umzutauschen. Ich bin zwar schon bei anycoin angemeldet und verifiziert, leider kann man dort aber kein Geld einzahlen und dieses dann im richtigen augenblick aus dem Depot in Altcoins tauschen.

Aus diesem Grund meldete ich mich bei Kraken an. Hier kam ziemlich direkt der Rückschlag aufgrund der Überlastung. Die Anmeldung dauerte ewig und zu aller ernüchterung haben sie im Moment die Möglichkeit zur verifizierung eingestellt.

Nach kurzer aufregung versuchte ich es dann bei Bitstamp. Dort klappte die Anmeldung und die Schritte zur verifizierung eig. ziemlich schnell. Leider warte ich jetzt ewig auf die Bestätigung.

Meine Überlegung war jetzt, sollte ich vll an einer Börse zunächst BTC mit Euro kaufen und dieses dann in Altcoins tauschen? Meint ihr das geht momentan schneller? Welche Handelsplattform würdet ihr mir dann empfehlen?

Gruß
sKape

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.441.725 von sKape am 13.12.17 19:52:12

Du kannst eh nur altcoins handeln wenn Du vorher in Bitcoins getauscht hast...

[Pfistl76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.441.725 von sKape am 13.12.17 19:52:12

Ich bin gestern bei coinbase.com gut durch gekommen. Die Verifizierung dauerte 20 Minuten. Euro kann man einzahlen, und in BTC, ETH oder LTC tauschen und senden. ETH ist momentan noch schneller als BTC.

[C3I]

SIB coin, das Russen DASH

Projekthomepage: sibcoin.money

Heut stell ich euch einen DASH Fork vor, und das ist SIB coin aus dem verschneiten Russland. SIB Coin wurde vor langer Zeit von DASH abgespalten, hat daher die meisten Merkmale geerbt. Daher setzt SIB wie DASH auf einen mix aus mining und masternodes. Beim mining ist SIB leider ASIC restistent, da eine abgewandelte Variante vom x11 verwendet wird, X11-gost
um genau zu sein. Ansonsten kann man SIB mit potente Grafikkarten selbst über diverse Pools minen.

SIB ist mit 2,40 nicht mehr ganz billig, aber hat den coin hype noch nicht so dermaßen mitgemacht. Die community ist durchweg russisch, den Chats auf bitcointalk kann man daher nur folgen, wenn man diese Sprache beherrscht.

Um einen Masternode aufzusetzen, braucht man 1000 SIB, das ist finanziell absolut in Reichweite und würde ein
passives Einkommen in SIB ermöglichen. Ich hab hier:

steemit.com/cryptocurrency/@darthfishpaste/sibcoin-sib-beginners-guide-to-setting-up-a-masternode-on-a-raspberry-pi-3

eine Anleitung gefunden, um einen SIB Coin Masternode auf einem Rasberry Pi 3 aufzusetzen. Es kann aber sein, daß man dazu eine feste IP braucht - hier in Deutschland wechselt die IP in der Regel immer alle 24h. Mit dem Aufsetzen von einem Masternode habe ich persönlich noch keine Erfahrung, steht aber im Aufgabenheft für zukünftige Experimente. Mal angenommen, SIB steigt im Wert, dann dürfte es irgendwann finanziell unmöglich sein, genug SIB als Kapital für einen Masternode zusammen zu bekommen. Um einen DASH Masternode zu betreiben, sind es 1000 DASH = rund 750.000 EUR, bei SIB kommt man aktuell noch mit 2500,- davon. Es ist wie überall: irgendwann ist das Zeitfenster zu.

Als IP Port ist bei SIB 1945 vorgesehen. WTF ?!? Offenbar haben die russischen Bären den Sieg über Hitler Deutschland noch nicht ganz so vergessen und diese Tradition irgendwie in die Coin gerettet.

Als exchange kommen leider nur bittrex und livecoin in Frage. Yobit laßt ihr Mal bitte schön.

Mir gefallen an SIB Coin vor allem zwei Dinge: zum einen sind sie lange dabei, die coin wird laufend entwickelt und es gibt eine stabile community. Ich finde sie als lokales Projekt aus Russland total gut, mal angenommen eine exchange will die Russen ein wenig bauchpinseln, dann listen sie als wichtigste coin SIB. Ich hab sowieso ein faible für lokale Projekte, daher coins, die wie der Gulden NLG auf die örtlichen Begebenheiten achten und nicht von Anfang an versuchen, erfolglos eine World Coin zu kreieren. Zum zweiten wäre ein Masternode Experiment mit denen sehr gut machbar. Bei sowas gehts aber ans eingemachte, das ist technisch anspruchsvoll.

Auf der Schattenseite haben wir, daß Putin niemals Geld ausser dem Rubel zulassen wird - und die exchanges werden sich den quellcode 3x anschauen und auf monitoring module achten, bevor er eingesetzt wird. Keine ASICs halte ich weiterhin für nachteilig.

[H2OAllergiker]

Es ist geschafft, BTC die größte Blase aller Zeiten.

[Pfistl76]

Ich hab mir jetzt grade nochmal die Geschichte mit Bitcoin God angeschaut, weil mir das keine Ruhe gelassen hat. Unter https://www.bitcoingod.org/ kann man lesen, dass es exakt 21 Millionen Tokens geben wird, und dass ALLESAMT verschenkt werden via Airdrop. Und zwar 17Mio an BTC Holder, Bytom Holder (Certain Percentages), ETP Holder (have Chance to get BTG) siehe https://www.facebook.com/BitcoinGodOrg/. Die restlichen 4 Mio werden an Caritative Zwecke gespendet, wobei die Community abstimmen wird, wie viel wohin geht.

Der Token ist bereits bei gate.io gelistet, und hat dort einen Wert von $200.

So recht schlau werd ich nicht draus.

[sKape]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.441.847 von BTC123 am 13.12.17 20:06:14

Zitat von BTC123: Du kannst eh nur altcoins handeln wenn Du vorher in Bitcoins getauscht hast...

Beim Thema Krypto bin ich zwar noch völliger Rookie aber soweit ich es anhand von Coinmarketcap einschätzen kann, ist der Weg über BTC nicht mehr zwingend notwendig.
Altcoins wie Dash, Litecoin, Sia, Ripple, Iota und viele weitere kann man mit ETH erhalten.
Und da ETH auf manchen Börsen mit Euro zu kaufen ist, kann man BTC übergehen.

Wenn ich falsch liege korrigiert mich.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.442.635 von sKape am 13.12.17 21:48:58

ja, das stimmt

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.442.185 von Pfistl76 am 13.12.17 20:54:13

Zitat von Pfistl76: Ich hab mir jetzt grade nochmal die Geschichte mit Bitcoin God angeschaut, weil mir das keine Ruhe gelassen hat. Unter https://www.bitcoingod.org/ kann man lesen, dass es exakt 21 Millionen Tokens geben wird, und dass ALLESAMT verschenkt werden via Airdrop. Und zwar 17Mio an BTC Holder, Bytom Holder (Certain Percentages), ETP Holder (have Chance to get BTG) siehe https://www.facebook.com/BitcoinGodOrg/. Die restlichen 4 Mio werden an Caritative Zwecke gespendet, wobei die Community abstimmen wird, wie viel wohin geht.
Der Token ist bereits bei gate.io gelistet, und hat dort einen Wert von $200.

So recht schlau werd ich nicht draus.

Find ich super, daß du das gepostet hast. Fraglich ist, wie die Bytom Besitzer in den Genuss der gratis candy coin kommen sollen. Fork heißt: 1:1. Woher nimmt er die Stücke dann ?

Und daß das wohltätigen Zwecken dienen soll glaub ich den ganzen Tag lang nicht. Das dient vor allem dem privaten Gemeinwohl des Initiators. Meine Vermutung ist: er hat die Taschen voll mit Bytom und hofft, daß die Leute da nun aufsatteln. Okay, ich hab die coin und bin auch ohne diese Taschenspielertricks überzeugt davon.

Allein die Ankündigung, daß alle bekannten exchanges Interesse hätten ist schon ganz schön frech. Poloniex ? Im Leben nicht.

Wahrscheinlich klappt das sogar. Ich meine, die Leute von Bitcoin gold sind mit ihren 8000 premine Blöcken ja auch davon gekommen. Unfassbar.

[C3I]

NEO

Bei NEO wird es gerade spannend. Entweder fällt der Wert in den Kanal zurück - oder NEO schafft den Ausbruch nach oben. Ich tippe ja auf letzteres. So wie der Rest der coins in den letzten Tagen gelaufen ist ... eigentlich fehlt das grundsolide NEO noch.

Wenn die 50 Dollar geknackt werden, wäre das ausserdem ein neues Allzeithoch.

[Conan200]

Halte, Bytom in der MyEtherWallet. Falls das tatsächlich mit den candy coins funktioniert. Müsste ich Bytom wo anders liegen haben, da ja MyEtherWallet auf Basis Ethereum arbeitet?
Oder liege ich da falsch?

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.446.736 von Conan200 am 14.12.17 11:53:25

Zitat von Conan200: Halte, Bytom in der MyEtherWallet. Falls das tatsächlich mit den candy coins funktioniert. Müsste ich Bytom wo anders liegen haben, da ja MyEtherWallet auf Basis Ethereum arbeitet?
Oder liege ich da falsch?

Du bist immer auf der sicheren Seite, wenn du den private key hast. Das ist bei myetherwallet der Fall.

Bei einer exchange (poloniex, bittrex) hast du den private key dagegen nicht.

[EthanWso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.447.123 von C3I am 14.12.17 12:24:45

in welcher coldwallet kann ich die bytom aufbewahren? hab trezor und nano s.

[C0IN]

GameMachine ICO

Einen schönen guten Tag,

hat Jemand von euch schon von "GameMachine.io" gehört?
Ich bin aktuell dabei mich in das Vorhaben einzulesen,
jedoch klingt es relativ gut durchdacht,
da der Spiele markt sehr groß und daher attraktiv ist.

Anbei noch ein Link zum ICO: https://gamemachine.io/en/token-sale

Ich bin leider auf Grund einiger Aussagen immer sehr skeptisch
was die Investition in eine ICO anbelangt.


Viele Grüße

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.447.213 von EthanWso am 14.12.17 12:33:42

Zitat von EthanWso: in welcher coldwallet kann ich die bytom aufbewahren? hab trezor und nano s.

Bytom BTM ist ein Ethereum ERC20 Token - wobei ich damit rechnen würde, daß sie im nächsten Jahr gegen Bytom Token umgetauscht werden, wenn das mainnet / die eigene blockchain steht.

Daher kannst du sie als Token im myetherwallet / MIST speichern. Hat jemand eine Anleitung für den Nano Ledger S fertig ? Der kann das auch. Ich schreib leider gerade noch an einer anderen Sache.

XVG Verge fliegt gerade ab: die hatte ich schon vor längerer Zeit Mal besprochen. Ein gutes Beispiel für eine richtig solide crypto coin. Immer so bei 1 cent, nun 2. War klar, daß es da irgendwann eine Neubewertung gibt.

Enjoy the moonride !

[ThomasSchwager]

Alternativen

Wer nach Bitcoin-Alternativen sucht, sollte das hier lesen:

https://de.investing.com/analysis/6-digitalwahrungen-die-bit…

[ohneRuecklicht]

Nabend,

die Leute drehen mal wieder am Rad, die TRX die ich vor ein paar Wochen? for free erhalten habe, haben sind um 800% Prozent angezogen. Man sieht die Gier kennt keine Grenzen, das hab ich zwar schon mit anderen Freecoins erlebt, aber nicht so schnell. Vielleicht sind die Leute irgendwann so gaga das auch noch meine restlichen FUCK rausgehen.

Grüße ohneRuecklicht

[C3I]

Naja oft hat so ein Anstieg auch Substanz. Byteball z.B. hat jetzt seit dem Update auf 2.0 eine Funktion eingebaut, über die man Byteball per e-mail versenden kann.

Probier ist bis Ende der Woche Mal gründlich aus, habs aktuell nur kurz gelesen ! Wie bei Paypal, Byteball versucht ja gerade an die Händler ranzukommen und mehr in dem Bereich eCommerce zu machen.

[ohneRuecklicht]

Ich werde mir mal die Tage Byteball anschauen, aktuell bin ich am überlegen womit ich meine Spekulationen erweitere BTX find ich ganz interessant. Übrigens bezüglich POE, da wird zwar gearbeitet aber leider immer noch nur ein Dev .. . Bezüglich Buy and Hold, hab ich jetzt auch wie angedacht 20% meiner Einnahmen fest investiert. Dabei sind mir dann noch LTC über den Weg gelaufen die ich vor einiger Zeit auf coinpayments transferiert hatte und vergaß da nur selten genutzt.

Grüße ohneRuecklicht

[Rookie6]

Stromverbrauch Bitcoin (BTC)

Gestern habe ich auf ORF1 / ZIB24 einen Bericht über Bitcoin gesehen.
Darin wurde gesagt, dass der Stromverbrauch/Jahr für Mining und Transaktionen von Bitcoins
- heute in etwa gleich sei wie der gesamte Stromverbrauch der Slowakei und somit auch mehr als
jener der meisten Ländern Afrikas
- demnächst erwartet wird, dass er den Stromverbrauch von Dänemark überholt
- und 2020 erwartet wird, dass er so hoch sein wird wie der Stromverbrauch heute weltweit!!!!
Und – der dafür benötigte Strom wird primär in Kohlekraftwerken, z.B. in Russland, gewonnen.
Strom welcher billig ist aber die Umwelt immens belastet.
Hoher Stromverbrauch war immer klar, aber so hoch. Das kann ja nicht die Zukunft sein.
Das hat mich effektiv schockiert.
Ist das alles richtig?
Wenn ja, ist denn dann nicht ein Umdenken angesagt? Oder kann evtl. damit gerechnet werden, dass sogar ein Eingreifen von höherer Stelle (welche?) erfolgen wird und dem Bitcoin der „Saft“ abgedreht wird. Ein Verbot? Ist das denkbar?
Damit könnten dann andere Altcoins mit weniger stromfressender Technologie zum Zug kommen.
Welche könnten das sein? Wo muss man sich positionieren?
Was ist Eure Meinung dazu?
Gruss Rookie6

[Vepem]

Why is Ethereum Classic So Hot?

Ethereum Classic (ETC) is a relatively new variant of Ethereum (ETH). Both are cryptocurrencies, otherwise known as digital currencies. Ethereum functions with blockchain technology and smart contracts.

Quelle:

https://learnbonds.com/135343/why-is-ethereum-classic-so…

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.452.967 von Rookie6 am 14.12.17 20:10:59

Zitat von Rookie6: Gestern habe ich auf ORF1 / ZIB24 einen Bericht über Bitcoin gesehen.
Darin wurde gesagt, dass der Stromverbrauch/Jahr für Mining und Transaktionen von Bitcoins
- heute in etwa gleich sei wie der gesamte Stromverbrauch der Slowakei und somit auch mehr als
jener der meisten Ländern Afrikas
- demnächst erwartet wird, dass er den Stromverbrauch von Dänemark überholt
- und 2020 erwartet wird, dass er so hoch sein wird wie der Stromverbrauch heute weltweit!!!!
Und – der dafür benötigte Strom wird primär in Kohlekraftwerken, z.B. in Russland, gewonnen.
Strom welcher billig ist aber die Umwelt immens belastet.
Hoher Stromverbrauch war immer klar, aber so hoch. Das kann ja nicht die Zukunft sein.
Das hat mich effektiv schockiert.
Ist das alles richtig?
Wenn ja, ist denn dann nicht ein Umdenken angesagt? Oder kann evtl. damit gerechnet werden, dass sogar ein Eingreifen von höherer Stelle (welche?) erfolgen wird und dem Bitcoin der „Saft“ abgedreht wird. Ein Verbot? Ist das denkbar?
Damit könnten dann andere Altcoins mit weniger stromfressender Technologie zum Zug kommen.
Welche könnten das sein? Wo muss man sich positionieren?
Was ist Eure Meinung dazu?
Gruss Rookie6

Hä ? Das ist doch gar nix ... schau dir doch Mal an, was für Abraumhalden der Gold Bergbau verursacht und in Brasilien ist der Amazonas fast komplett abgeholzt. Nimm Google Earth und schau es dir an. Die Menschen in Afrika vermehren sich zu stark und Frauen haben dort keine Rechte. Der Islam hält die Leute dumm und ungebildet. Regenwald in Indonesien: ebenfalls fast komplett für Palmöl (Nutella) abgeholzt.

Leider sind Coins, die das vermeiden noch nicht so verbreitet. Blackcoin BLK kommt z.B. ohne stromintensives Mining aus, NEO ebenso, Ethereum will auch davon weg. Es gibt ganz viele Beispiele über die ich auch schon geschrieben habe.

Norwegen hat 100% Wasserkraft, wir haben milliardenschwere Kohle Subvention (=SPD) und nen Diesel Skandal - ohne Folgen. Die ganzen Systeme auf diesem Planeten sind sowas von im A ....

[C3I]

Schritt für Schritt Anleitung für die Einrichtung von einem Bitmain Antminer

Wenn man mit crypto verheiratet ist, mint man selber. Darum gibt heute eine sehr ausführliche Anleitung, wie man einen Bitmain Antminer D3 in Betrieb nimmt. Das ist daher ein Artikel, den ihr überspringen könnt, wenn ihr nicht gerade die Anschaffung von so einem Gerät plant oder das gerade selber erworben habt.

Nun, was ein ASIC Antminer ist, hab ich ja immer Mal wieder erläutert. Das Gerät bestätigt neu erzeugte Blöcke und pumpt daher massiv Rechenleistung ins Netzwerk der jeweiligen coin. Dadurch wird Betrug (Fälschungen) verhindert und nicht etwa Vorschub geleistet, wie es der eine oder andere Tulpen-Feld-Troll wiederkehrend gern behauptet. Sowas wird gepostet, wenn man sich nicht besser informiert hat und z.B. seine Zeit darauf verschwendet, Grafiken von 300 Jahre
alten, historischen Spekulationsblasen einzustellen - anstatt sich einfach Mal gescheit daran zu setzen, für die kommenden 3 Jahre alles richtig zu machen.

Aber - bevor ich vom Thema abweiche - kehre ich lieber zurück und schreib auf, wie man so ein Ding innerhalb von 30 Minuten online hat. Ich beschreib kurz die Einrichtung von einem Antminer D3, welcher für x11 coins wie DASH geeignet ist. Dabei werde ich absichtlich den einfachsten und leichtesten Weg gehen und nicht den besten. Natürlich schreibe ich dazu, was nach der Anfänger freundlichen Schnellinstallation noch verbessert werden sollte.

-- Schritt eins: Gerät im Netzwerk ausfindig machen --

Alle Antminer werden per Netzwerk (Webbrowser) konfiguriert. Dazu müßt ihr das Gerät in eurem Netzwerk ausfindig machen, um an die Konfigurationsoberfläche zu gelangen.



Falls ihr eine der weit verbreiteten Fritz!Boxen habt, loggt ihr euch ein und clickt auf Heimnetz (1) und dann auf Netzwerk. Dort sollte sich der Antminer (2) angemeldet haben, sofern die automatischen Netzwerkconfiguration über DHCP an ist. Unter (3) seht ihr die IP Adresse, welche der Antminer bekommen hat.

Diese tippt ihr exakt so im Browser ein. Daraufhin öffnet sich die Konfigurationsseite vom Antminer. Benutzername und Passwort ist ab Werk root / root.


-- Schritt zwei: Konfiguration für einen Pool --

Im Fall von DASH ist die Hash Rate so hoch, daß sich nur noch das mining in einem Pool lohnt. Man mint daher zusammen mit ganz vielen anderen Geräten und wenn der Pool einen Block findet (Zufallsentscheidung), bekommen alle beteiligten Miner entsprechend der beigesteuerten Hash Leistung einen Teil ab.

Bei vielen Pools muss man sich anmelden, daher erst Mal einen Benutzernamen mit Passwort erstellen plus einen worker (Arbeiter) anlegen und sich per e-mail registrieren. Der DASH Mining Pool poolmining.org/de/pool/dash macht es aber einfacher. Dort übergibt man im Miner anstatt einem worker / Benutzernamen einfach seine DASH Wallet Adresse, das Passwort kann
beliebig sein. Eine Anmeldung ist nicht erforderlich.

Der Antminer muss wissen, für welchen Pool er arbeiten soll. Den sogenannten Stratum Port nennt poolmining.org auf der dazugehörigen DASH Status Seite von Pool.



Der Pool möchte wissen, an welche Adresse das geminte DASH überwiesen werden soll. Die einfachste Möglichkeit, und dazu rate ich für den Schnelleinstieg, ist einfach ein online Wallet bei Poliniex / Bittrex zu nutzen. Dort logt man sich ein und läßt sich die "deposit" Adresse für DASH anzeigen.

Die Konfigurationsseite vom Miner sieht dann so aus:



Bei (1) URL tragt ihr die Stratum Adresse ein, die euch der DASH Pool genannt hat.

Bei (2) Worker tragt ihr eure DASH Wallet Adresse ein, die euch z.B. Poloniex generiert hat

Bei (3) Password tragt ihr x oder irgendwas als Passwort ein. Dann unten rechts auf save clicken.

Damit ist der Miner konfiguriert und legt los. Es dauert etwas, bis die Konfiguration verarbeitet ist und sich der Miner in den Pool eingeklingt hat. Wartet daher zwei Minuten - und clickt dann auf "miner status".

-- Schritt drei: alles checken --



Wenn alles geklapp hat, zeigt der Miner bei (1) an, wie lange er schon arbeitet, die Hashrate wird unter (2) angezeigt. Bei (3) sollte beim Status "alive" stehen. Alive bedeutet, daß der Miner erfolgreich im Pool eingeklinkt ist und arbeitet. Ich rate dazu, regelmäßig die Temperatur (4) zu prüfen. Wenn der Miner zu heiß wird, weil sich z.B. Staub im Gerät abgesetzt hat, bekommt ihm das nicht. Alles über 75 Grad ist auf Dauer zu heiß.

Beim ASIC Status (5) sollte überall "ooo..." stehen. Wenn dort x auftauchen anstatt der o arbeitet einer der Chips nicht richtig. Eventuell läßt sich das mit einem Neustart beheben. Manchmal arbeitet ein pool auch nicht richtig mit so einem miner zusammen und sorgt für einen Absturz der einzelnen Chips. Wenn ein Chip dauerhaft x meldet, ist er kaputt. Ein, zwei kann man verschmerzen, mehr sollten es nicht sein.

Im Bild ist zu sehen, daß ich die Frequency (6) auf 525 eingestellt habe. Ab Werk arbeitet der D3 eigentlich mit 537. Ich hab ihn für die ersten Wochen daher etwas heruntergetakten, um Fehlerquellen auszuschließen. Meine Erfahrung mit dem D3 und auch dem S9 ist,
daß man ihn nicht übertakten sollte. Die Chips werden auch so schon heiss genug und das Gerät steigt dann nur aus und arbeitet unzuverlässig. Im schlimmsten Fall brennen einem Chips ab und der Miner ist Schrott. Meine drei L3+ script miner arbeitet dagegen 10% übertaktet, mit 550 Mhz anstatt der werksseitig vorgegebenen 500 Mhz. Ab Werk wurden die Chips nur um die 50 Grad warm, da war noch etwas Spielraum.

-- Zwei Verbesserungen --

Das war der Schnelleinstieg, in der Regel hat man so ein Gerät mit etwas clicken und gucken innerhalb von 30 Minuten am Start. Die Konfiguration der Antminer ist immer gleich, daher gilt die Anleitung für alle Geräte, die Bitmain zur Zeit baut.

Erste Verbesserung: auf Dauer sollte kein online Wallet verwendet werden. Ihr habt nicht die volle Kontrolle über das Guthaben und (viel schlimmer) die online wallet adresse kann sich jederzeit ändern oder ungültig werden. Für die erste Woche kein Problem, aber dann heißt es bei DASH: den DASH client herunterladen, syncen lassen und diese adresse (die sich nie wieder ändern wird) verwenden.

Zweite Verbesserung: bei mehreren Geräten lohnt es sich doch, sich richtig bei einem pool zu registrieren. Das ist zwar etwas umständlicher, weil man sich anmelden muss und sogenannte worker (für jeden antminer einen worker) anlegen muss. Dafür hat man aber eine bessere Übersicht und Statistikfunktionen, ob tatsächlich 24/7 gearbeitet wird. Eine Besonderheit sind dann noch multipools wie multipool.us. Dort schaltet der Pool zwischen verschiedenen coins hin und her, man mint mit einem Gerät mehrere coins gleichzeitig. Durch das sogenannte mergedmining (die rechenleistung wird über mehrere coins verteilt) bekomme ich über multipool z.B. auroracoin, was hauptsächlich gemint wird, aber auch etwas DOGE, ebenfalls script. Zum einen unterstützt man damit coins, die noch unbekannt sind - zum anderen erhält man coins, die vielleicht einmal richtig wertvoll werden.

Mein Rat wäre dann noch, gelegentlich auf eine unterbewertete coin auszuweichen. Hauptsächlich sind meine x11 miner auf DASH angesetzt, aber das ist schon ziemlich gestiegen und man bekommt nur sehr, sehr, sehr wenig ausgezahlt. Mit so einem x11 kann man aber auch XVG Verge oder MUE Monetary Unit minen, beide x11, wo man fast allein auf weiter Flur steht und für die
abgelieferte Rechenleistung sehr viele coins erhält. Das kann spekulativ auf ein halbes Jahr gesehen sehr spannend sein.

[Vepem]

7 beliebte Bitcoin-Irrtümer: Warum die Kryptowährung technisch überlegen ist – Experte Dr. Viktor Becher

“Bitcoin hat keinen realen Gegenwert”

Mainstream-Währungen wie der Euro und US-Dollar haben keinen realen Gegenwert. Die Goldpreisbindung des US-Dollar wurde in 1971 von Richard Nixon aufgehoben. Der Euro hatte nie eine Goldbindung.​ Beide Währungen sind nur deshalb wertvoll, weil Menschen ihnen einen Wert beimessen. Die EZB kann neue Euro aus dem Nichts erschaffen.Die sogenannten Miner müssen Rechenpower aufwenden, um neue Bitcoins zu erstellen. Damit hat die Digitalwährung einen greifbaren Gegenwert ​- im Gegensatz zum Euro.

Quelle:
https://www.it-finanzmagazin.de/7-beliebte-bitcoin-irrtue…


Digitalwährung haben einen Gegenwert !!! STROMKOSTEN

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.452.373 von ohneRuecklicht am 14.12.17 19:14:51

Zitat von ohneRuecklicht: Übrigens bezüglich POE, da wird zwar gearbeitet aber leider immer noch nur ein Dev .. .

Bezüglich der von mir empfohlenen POE kannst dich aber eigentlich nicht beschweren, die haben gerade heute solide 50% plus gemacht. Ich weiss ja nicht, zu welchem Kurs du eingestiegen bist, aber du müßtest zwangsläufig dicke im plus sein.

POE mußt du noch ganz viel Zeit geben, die Roadmap zieht sich locker bis Ende 2018 hin da steckt noch ganz viel Arbeit drin.

Ich ärgere mich, viel zu oft viel zu langsam gewesen zu sein. Zu Cardano hab ich am 19. November einen Artikel angefangen und nicht fertig bekommen. Habs nicht geschafft, da zu investieren.


"Cardano ADA hab ich zunächst für ein weiteres, mit bis zu 700 Millionen ziemlich überbewertetes Token gehalten. Dem scheint aber nicht so zu sein, Cardano ADA klebt seit einem Monat bei etwa 2,5 Cent / 660 Millionen US Dollar fest. Wenn eine Coin einen Monat lang stabil bleibt, kann es nicht das rasch erstellte Freizeit Token vom einem Trupp humorvoller Cardiologen sein, wie der Name vielleicht nahe legen würde."

Anfang von meinem Artikel, 19. November. Obsolet !! Vorbei !!

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.453.732 von C3I am 14.12.17 21:43:24

Zitat von C3I:

Zitat von ohneRuecklicht: Übrigens bezüglich POE, da wird zwar gearbeitet aber leider immer noch nur ein Dev .. .

Bezüglich der von mir empfohlenen POE kannst dich aber eigentlich nicht beschweren, die haben gerade heute solide 50% plus gemacht. Ich weiss ja nicht, zu welchem Kurs du eingestiegen bist, aber du müßtest zwangsläufig dicke im plus sein.

POE mußt du noch ganz viel Zeit geben, die Roadmap zieht sich locker bis Ende 2018 hin da steckt noch ganz viel Arbeit drin.

Ich ärgere mich, viel zu oft viel zu langsam gewesen zu sein. Zu Cardano hab ich am 19. November einen Artikel angefangen und nicht fertig bekommen. Habs nicht geschafft, da zu investieren.


"Cardano ADA hab ich zunächst für ein weiteres, mit bis zu 700 Millionen ziemlich überbewertetes Token gehalten. Dem scheint aber nicht so zu sein, Cardano ADA klebt seit einem Monat bei etwa 2,5 Cent / 660 Millionen US Dollar fest. Wenn eine Coin einen Monat lang stabil bleibt, kann es nicht das rasch erstellte Freizeit Token vom einem Trupp humorvoller Cardiologen sein, wie der Name vielleicht nahe legen würde."

Anfang von meinem Artikel, 19. November. Obsolet !! Vorbei !!

Nein ich beschwere mich sicher nicht, trotzdem sollten sie mit dem IPO Kapital doch wohl noch einen weiteren Dev einstellen können? Ich meine was passiert wenn der sprichwörtlich vom Blitz getroffen wird, wer macht dann die Arbeit . Wenn du willst schiebe ich dir ein bissel LTC zu als Dank für deine Mühen zu, wobei ich glaube dass das für dich eher eine nicht relevante Summe wäre und auch ob du eine Adresse angeben willst weiß ich nicht Aber falls doch einfach posten oder PM und ich schicke dir eine Dankeschön

Grüße ohneRuecklicht

[huebner07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.452.373 von ohneRuecklicht am 14.12.17 19:14:51

FAIRCOIN und FAIRCOOP

Zu Deiner Frage, da hast Du wohl Recht soweit ich das einschätzen kann. Eine langfrisige Perspektive kann man darin wohl wirklich nicht sehen und es ist nicht auszuschließen, dass das Bitcoin Und Co mal das Genick brechen könnte... Obwohl wir Menschen im Bauen von Kraftwerken wahre Meister sind! Ich persönlich bezweifle aber, dass das Pespektive hat - da wird man sich vermutlich was anderes ausdenken müssen.

Zu Deiner Frage: Ich würde Dir mal einen Blick auf Faircoin FAIR empfehlen!

Der Coin kostet gerade einen Euro, und man bekommt ihn bei Bittrex. Faircoin hat dieses Jahr einen echten Durchstarter gemacht - ich selbst bin darin stark investiert.

Es ist der einzige Coin in der gesamten Coinwelt, der mit einem "Proof of Cooperation" Algorithmus funktioniert. Das heißt, die einzelnen Nodes konkurrieren nicht gegeneinander (wie bei PoW und PoS) sondern arbeiten zusammen. Außerdem hat Faircoin seinen Schwerpunkt auf ethisches Wirtschaften gelegt und will ein gerechteres Wirtschaftssystem etablieren. Direkt angeschlossen ist FAIR Market, wo auf ethisch verträgliche Weise gegen Faircoin Wahren und Dienstleistungen angeboten werden.

Über die angeschlossene "Bank of Commons" können Mitglieder der Community übrigens jetzt schon an zahllosen Geldatomaten (vor allem in Spanien) Faircoin in Euro abheben!!! Damit ist Faircoin vielen anderen Coins weit voraus.

Eine weitere Besonderheit an Faircoin ist, dass die angebundene FAIR Coop allen Mitgliedern einen festen Wechselkurs garantiert, der immer wieder neu festgelegt wird, wenn sich der Kurs erhöht. Im Resultat hat das zur Folge, dass der Kurs langsamer, aber dafür auch viel stetiger steigt, da nicht ganz soviele Spekulanten im Markt sind.

Ein großer Teil der Coins ist zudem in der Community gebunden und steckt in einzelnen Projekten. Das heißt, es befindet sich nur ein ganz kleiner Teil der frei verfügbaren Faircoins in den Händen von Privatpersonen. Wenn hier mal ein richtiger Run einsetzt, kann die verfügbare Menge schnell knapp werden.

Verglichen mit vielen anderen Coins in der Größe ist Faircoin meiner Meinung nach aufgrund seines ausgefeiten Ökosystems stark unterbewertet!!!

Übrigens hier auch noch ein kleiner Nachtrag zu Grantcoin GRT - der hat heute ebenfalls kräftig zugelegt und steht nun schon fast bei einem Cent! Gesamtmarktkapitalisierung bei knapp 4 Millionen.
Ende Dezember wird die Webseite Mannabase komplett eröffnet und das Rebranding als MANNA ist damit abgeschlossen - gut möglich, dass die Rallye dann weitergeht! (Oder erst so richtig anfängt :-))

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.437.509 von Jotka108 am 13.12.17 11:26:25

Zitat von Jotka108: Wenn es ein Blase ist, dann kann man die eher mit der Dotcom Blase vergleichen. Nach dem Crash waren die "Dotcoms" ja nicht tot, nur die überspannten Erwartungen heruntergeholt worden. Mit ähnlichem rechne ich auch hier, wenn es denn soweit kommt.
Siehe den heutigen Wert Google, Amazon, Alibaba usw. Amazon gabs nach dem Crash für 7 USD.
Na hätte man mal....
Heutzutage sind sie aus der geplatzten Blase aufgestiegen zu neuen Sphären (*geigenspiel)
Nee ehrlich...da kommt eine Lawine auf uns zu, die einiges durcheinanderwirbeln wird. So wie du hab ich vor paar Monaten auch gedacht. Langsam kapiere sogar ich...

Hallo Jotka,

Amazon & Co. haben wenigstens ein Produkt, welches den Menschen nützt. Eine Kryptowährung ist das reine NICHTS und durch nichts gedeckt. Es dient letztlich nur der Spekulation, nicht seriös, dann kann ich auch gleich Lotto spielen. Kryptogläubiger, sind also reine Glücksritter.




Gruß
Zeo

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.457.581 von zeoxfan am 15.12.17 10:52:51

Amazon vermittelt auch nur, zumindest hauptsächlich. Aber ist ja wurscht!
Ich handle und besitze zu 90% Aktien. Ganz klar, das ist was handfestes. 5% zertifikate...das ist letztlich auch nichts echtes dahinter, außer der Wette auf irgendwas. Das mache ich mehr für den Kick und da ich erfahren bin, lohnt es sich auch insgesamt. 5% in Krypto und das noch nicht so lange und ich muss sagen, ich hab das so getan, wie ich es immer tue. Versuchen zu verstehen, lernen. lernen, lernen! Kann ich nur empfehlen: Schaut doch mal bei Youtube ein paar Filmchen, gebt Kryptowährungen ein, oder Dr. Hosp (der hat zig Videos drinnen und erklärt ziemlich gut, auch ein Schweizer mit Brille erklärt das ganze sehr schön)

Ich will jedenfalls niemanden bekehren. Das Thema ist schwer, aber lukrativ wenn man es richtig macht und das nötige Glück gehört ja auch immer dazu. Es gibt negative Seiten die mir auch nicht so gefallen, wie beim Euro auch, bezogen auf Gebühren, Langsamkeit und Kompliziertheit der Systeme.

Es sind wie gesagt Währungen. Die einen sind vom Staat zentralisiert und beaufsichtigt, zugunsten von wem? Und die anderen Währungen sozusagen vom Volk, dezentralisiert zugunsten von wem? Muss man lernen und sich ein eigenes Urteil bilden. Aber eben vorher lernen!
Verschwinden werden diese neue Währungen nicht mehr und gerade sind sie deutlich stärker als ein Euro oder ein Dollar.

[Labbit]

Naga Coin

Hallo

was haltet ihr von Naga Coin.
Der ICO läuft noch.
Im Internet gibt es sehr gemischte Meinungen

Viele Grüße
Labbit

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.458.079 von Jotka108 am 15.12.17 11:34:06

Zitat von Jotka108: Amazon vermittelt auch nur, zumindest hauptsächlich. Aber ist ja wurscht!
Ich handle und besitze zu 90% Aktien. Ganz klar, das ist was handfestes. 5% zertifikate...das ist letztlich auch nichts echtes dahinter, außer der Wette auf irgendwas. Das mache ich mehr für den Kick und da ich erfahren bin, lohnt es sich auch insgesamt. 5% in Krypto und das noch nicht so lange und ich muss sagen, ich hab das so getan, wie ich es immer tue. Versuchen zu verstehen, lernen. lernen, lernen! Kann ich nur empfehlen: Schaut doch mal bei Youtube ein paar Filmchen, gebt Kryptowährungen ein, oder Dr. Hosp (der hat zig Videos drinnen und erklärt ziemlich gut, auch ein Schweizer mit Brille erklärt das ganze sehr schön)

Ich will jedenfalls niemanden bekehren. Das Thema ist schwer, aber lukrativ wenn man es richtig macht und das nötige Glück gehört ja auch immer dazu. Es gibt negative Seiten die mir auch nicht so gefallen, wie beim Euro auch, bezogen auf Gebühren, Langsamkeit und Kompliziertheit der Systeme.

Es sind wie gesagt Währungen. Die einen sind vom Staat zentralisiert und beaufsichtigt, zugunsten von wem? Und die anderen Währungen sozusagen vom Volk, dezentralisiert zugunsten von wem? Muss man lernen und sich ein eigenes Urteil bilden. Aber eben vorher lernen!
Verschwinden werden diese neue Währungen nicht mehr und gerade sind sie deutlich stärker als ein Euro oder ein Dollar.

Hallo Jotka,

Unterschied Amazon vs Kryptowährungen

1) Amazon.com, Inc. (oft als Amazon, deutsche Aussprache [amaˈʦoːn], englisch [ˈæməzən], bezeichnet) ist ein börsennotierter amerikanischer Online-Versandhändler mit einer breit gefächerten Produktpalette. Nach eigenen Angaben hat Amazon als Marktführer des Handels im Internet die weltweit größte Auswahl an Büchern, CDs und Videos. Über die integrierte Verkaufsplattform Marketplace können auch Privatpersonen oder andere Unternehmen im Rahmen des Online-Handels neue und gebrauchte Produkte anbieten.

Unter eigener Marke werden der Amazon Kindle als Lesegerät für elektronische Bücher, der Tabletcomputer Amazon Fire HD, das Smartphone Fire Phone (mittlerweile eingestellt), die Set-Top-Box Fire TV sowie der HDMI-Stick Fire TV Stick und das Spracherkennungssystem Echo vertrieben. Seit 2009 verkauft Amazon außerdem Produkte wie zum Beispiel Notebooktaschen oder Computer- und Audio-/Video-Kabel unter seiner Hausmarke AmazonBasics.
https://de.wikipedia.org/wiki/Amazon.com

Kryptowährungen sind Geld bzw. Fiatgeld in Form digitaler Zahlungsmittel. Bei ihnen werden Prinzipien der Kryptographie angewandt, um ein verteiltes, dezentrales und sicheres digitales Zahlungssystem zu realisieren. Sie werden im Gegensatz zu Zentralbankgeld bis heute ausschließlich durch Private geschöpft. Ihre Qualifizierung als Währung ist jedoch mitunter strittig.[1] In deutschsprachigen Medien wird auch die Bezeichnung Kryptogeld benutzt.[2][3][4]

https://de.wikipedia.org/wiki/Kryptow%C3%A4hrung


2) Kryptowährungen sind keine (!!!) gesetzlichen Zahlungsmittel!!!!!

Die Fed hat sich nach einer Pressekonferenz zum Zinsentscheid auch zu Kryptowährungen geäußert. Gegenüber Steve Liesman, Reporter von CNBC, sagte die scheidende Fed-Chefin Janet Yellen: „Bitcoin spielt bisher kaum eine Rolle als Zahlungsmittel. Er ist nicht wertstabil und es ist kein gesetzliches anerkanntes Zahlungsmittel. Bitcoin ist eine hoch spekulative Anlage.“

https://www.wallstreet-online.de/_print/nachricht/10134524-f…





Gruß
Zeo

[C3I]

Es bleibt grundsätzlich jedem selbst überlassen, worin er investiert. Und wer die crypto coins auf die reine Bezahlfunktion reduziert, hat etwas nicht begriffen oder will es nicht verstehen. Ich bin deswegen nicht ärgerlich, im Gegenteil. Wir kennen uns nicht persönlich und das Thema ist so abstrakt, daß Misstrauen normal ist.

Thema Geld: in den nächsten Jahren werden Miktotransaktionen wichtig werden. Daher, die Bezahlung zwischen Maschinen. Geldbeträge unter 1 Cent kann man mit dem derzeitigen Bezahlsystem schlicht und einfach nicht überweisen, es ist zu teuer. Erst recht nicht, wenn es um 0,001 Cent geht. Das wird (wahrscheinlich) mit IOTA geschehen. Oder mit einer anderen coin, auf
die man rechtzeitig aufmerksam werden sollte. Bei den Mikrotransaktionen wird ein Markt entstehen, der gigantisch ist und das ist überhaupt erst mit der globalen Vernetzung, die jeden Lebensbereich durchdringt, möglich geworden.

Auf IOTA hab ich aufmerksam gemacht, als die Coin für etwa 50 Cent an den Start ging. Ich wußte zu dem Zeitpunkt ein halbes Jahr vorher ganz genau, worum es sich handelt und was die Neuerung gegenüber z.B. Bitcoin ist. Dann ging es etwas rauf und etwas runter, bei 0,38 Dollar hab ich nochmals auf IOTA aufmerksam gemacht, eindringlicher, das war chartechnisch gesehen der letzte Zeitpunkt um günstig einzusteigen. Inzwischen hat der Markt verstanden, worum es bei IOTA geht. IOTA kostet jetzt 3,90.

Mir sind die Dimensionen, die das mit den coins in den nächsten Jahren bekommt, seit über einem Jahr klar. Die meisten, selbst Profis aus dem Finanzbereich, haben absolut keine Vorstellung davon, welche Größenordnung das bekommt. Absolut nicht.

Es läuft hier in dem Thread so, daß ich jede Einzelheit zu den coins erklären werde, so gut ich es verstanden habe. Bis hin zu sehr speziellen Themen wie der Einrichtung eines Antminers, was auf deutsch glaube ich einmalig ist bislang, aber auch nur eine sehr kleine Zielgruppe hat. Das ist wesentlich aufwändiger, als copy + paste von witzigen Bildern zu machen, welche die Google Bildersuche für gelangweilte Deppen ausgespuckt hat. Plus Tips für einzelne Coins, hoffentlich nicht gerade - nach - 100% plus. Ich werde nicht immer richtig liegen, ich schaffe derzeit aber eine Quote von etwa 75% auf ein viertel Jahr. Aber ich weiß, daß die Richtung stimmt.

Wer davon profitiert, kann das komplett gratis tun. Wer diese Informationen nicht versteht, hat nichts davon. So einfach ist das. Meine Vorstellung ist soweiso, daß das hier irgendwann in 5 Jahren oder so es nochmal einer liest und sagt: ey guck mal, der Typ da, 2017. Hat den Leuten zu dem Zeitpunkt alles haarfein erklärt. Guck ma, wo IOTA heute steht, cool.

[Martini]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.460.395 von C3I am 15.12.17 14:56:06

Solange es diese "bekehrenden" Meinungen des öfteren gibt ist der Hype noch lange nicht zu Ende.
Erst wenn diese Stimmen verstummen und jeder darauf wartet dass BTC auf 100.000 (?) steigt, könnte die Luft dünner werden.

Und für die Beiträge des Tulpenvereins, der Goldkettchenträger, und sonstigen Miesmacher gibt es ja die Funktion "Beiträge des Benutzers ausblenden" !

[Reytorio]

Hallo C3I und alle anderen Forummember,

danke vorerst schonmal für die ganzen Mühen und Tipps.. Unheimlich interessant das alles zu lesen. Meinst du C3I, du könntest mal eine momentane Zusammenfassung der aktuellen Lage machen? Und dabei vielleicht für Einsteiger und Neuinvestoren (wie ich) aktuelle Kauftipps geben. z.B bin ich mir nicht sicher ob es im Moment gut wäre in IOTA (MIOTA) oder Litecoin (LTC) zu investieren.

Gruß

[Labbit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.460.395 von C3I am 15.12.17 14:56:06

Hallo C3I

erst einmal vielen Dank für Deine Beträge.
Ich habe auf Basis dieses Diskussionsforums vor ein paar Wochen mit den Kryptos begonnen.
Speziell der Tip mit IOTA!!!! war bis jetzt der superperformer.
Über alles liege ich bei ca 100%....
unglaublich...

Vielen Dank!

Ich treffe auch immer viele Freunde die dem Thema kritisch gegenüber stehen oder nicht ernst nehmen, meistens aus der Finanz Szene.

Wenn man die Idee und Anwendung von IOTA oder ähnlichen verstanden hat, ist das ganze eigentlich eine logische Entwicklung, es ist ein wichtiges Puzzel im IoT.
Für Daten/Infos wird man in Zukunft bezahlen müssen, wieso sollte ich sonst meine Daten zur Verfügung stellen?

Ich fände es aber super wenn sich die „Zweifler“ mehr qualitativ einbringen könnten. Also zuzusagen als Korrektiv für die meisten hier, die dem ganzen sehr positiv gegenüber stehen.
Qualität hochwertige Kritik, die auf Schwachpunkt einzelner Coins hinweist würde wirklich allen helfen.

Vielen Dank noch einmal an alle, das ist hier wirklich eine sehr hochwertige Discussion.

Grüße
Labbit

[Amonitas]

Ich überlege derzeit ein paar kleine short Positionen bei den überdurchschnittlich gut gelaufenen coins aufzubauen. Kann ja nicht immer nur in eine Richtung laufen.

1) Was haltet ihr davon?
2) Ich nutze dafür margin trading auf bitfinex, wo macht ihr sowas?

[C3I]

Ralley, Zweifler, Geschenke Weihnachts Tip

Schwierig. Einerseits sehen wir eine extreme Ralley, vor allem bei den etablierten coins.

Ripple, Litecoin, Ethereum, IOTA, um ein paar zu nennen. Die haben in den letzten Wochen unglaublich performt, Kurssprünge mit dem Faktor x5 waren keine Seltenheit. Kurzfristig würde ich sagen: überhitzt. Global betrachtet, daher auf Sicht von ein paar Jahren bei dem Markt, den ich für wahrscheinlich halte: immer noch unterbewertet.

Aber wer jetzt keine coins hat, hat im Moment keinen guten Punkt zum Einstieg. Ist so. Eher eine Delle nach unten abwarten.

Off Topic: ich hab noch einen Tip für euch, falls ihr kurzfristig noch ein kleines Weihnachtsgeschenk sucht.

Und zwar hab ich meinen Kollegen (Kolleginnen) Null Euro Souvenir Geldscheine besorgt, die es mit ganz verschiedenen Motiven gibt. Die sind angeblich auf dem selben Papier gedruckt wie die echten 500 Euro Scheine und sehen denen auch ähnlich, daher mit Silberstreifen und Wasserzeichen. Das war - zunächst - als Gag gedacht. Im Sinne von: wir haben crypto. Das Euro Papiergeld ist genau so viel wert wie dieses bedruckte Papier hier nämlich: nichts. Null.

Ist auf jeden Fall ein komisches Gefühl, einen "eigentlich wertigen Geldschein" in der Hand zu halten, aber da steht 0 drauf.



Inzwischen mußte ich meine Meinung aber ändern. Diese Souvenir Scheine entwickeln sich gerade zu einem Sammlerobjekt und man darf nicht vergessen, daß einige Serien eine Auflage von nur 5000 Stück haben, fälschungssicher sind und eine fortlaufende Seriennummer haben. Möglich, daß die im Wert nochmal steigen, so wie manche Briefmarken oder selten geprägte Silbermünzen. Zur Zeit bekommt man ganz unterschiedliche Serien: deutschlands Burgen, Freizeitparks, Museen,
Zoo. Kostenpunkt ist so um die 5 Euro. Hübsch sind sie allemal anzusehen.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.461.349 von Amonitas am 15.12.17 16:22:10

Zitat von Amonitas: Ich überlege derzeit ein paar kleine short Positionen bei den überdurchschnittlich gut gelaufenen coins aufzubauen. Kann ja nicht immer nur in eine Richtung laufen.

1) Was haltet ihr davon?
2) Ich nutze dafür margin trading auf bitfinex, wo macht ihr sowas?

Da bin ich leider raus, ich bin reiner Investor / Anleger. Würd mich freuen, wenn du darüber schreibst. Poloniex hat auch coin lending, damit kenn ich mich z.B. auch nicht aus.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.461.349 von Amonitas am 15.12.17 16:22:10

Zitat von Amonitas: Ich überlege derzeit ein paar kleine short Positionen bei den überdurchschnittlich gut gelaufenen coins aufzubauen. Kann ja nicht immer nur in eine Richtung laufen.

1) Was haltet ihr davon?
2) Ich nutze dafür margin trading auf bitfinex, wo macht ihr sowas?

Ich trade ja mehr als das ich investiere, aber bei Coins sind mir short Spekulationen nicht geheuer, die Leute sind teilweise verrückt was bestimmte Nachrichten auch falsche angeht. Also für mich immer nur long Spekulationen hier. Shorts mache ich bei plain vanilla Aktien sonst nirgendwo .

Grüße ohneRuecklicht

[Labbit]

Hallo C3I,

hast Du eine Meinung zu Naga Coin?

Es gibt einen sehr positiven Review hier https://icorating.com/ico/647/ , wobei ich die Seite
nicht einschätzen kann.
Kennst Du noch andere Seiten mit neutralen
Beurteilungen.

Der ICO läuft heute Nacht aus, hier die Seite zum Coin
https://www.nagaico.com/

Hast Du eine Idee ob das ein sinnvolles investment ist?

Viele Grüße
Labbit

[Pfistl76]

Ich bin zwar nicht C3I, aber wenn ich das richtig sehe, wollen die für 1 NGC=1$???
Finger weg, meine Meinung. Dann lieber RPX für $0,06 oder BTM für $0,20.

[TheGame500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.462.084 von Pfistl76 am 15.12.17 17:26:44

Zitat von Pfistl76: Ich bin zwar nicht C3I, aber wenn ich das richtig sehe, wollen die für 1 NGC=1$???
Finger weg, meine Meinung. Dann lieber RPX für $0,06 oder BTM für $0,20.

Vorsicht: Nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Der reine Dollarpreis einer Kryptowährung ist erstmal "egal". Es kommt auf die Supply drauf an. Und die ist bei NAGA COIN deutlich geringer als zB bei Ripple. Der "Stückwert" einer Kryptowährung errechnet sich durch Marktkapitalisierung / Coin-Anzahl.

[Pfistl76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.462.579 von TheGame500 am 15.12.17 18:07:04

Das ist soweit richtig, aber wenn die Coin bereits mit einem Dollar in die ICO geht, wäre mir das viel zu heiß. Wer sagt denn, dass sie danach nicht runter fällt auf 0,10? Dann hätte ich 90% Verlust.
Daher scheidet sowas für mich von vorne herein aus. Und jemandem, der sich nicht so auskennt, würde ich sowieso davon abraten.

[TheGame500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.462.807 von Pfistl76 am 15.12.17 18:32:49

Zitat von Pfistl76: Das ist soweit richtig, aber wenn die Coin bereits mit einem Dollar in die ICO geht, wäre mir das viel zu heiß. Wer sagt denn, dass sie danach nicht runter fällt auf 0,10? Dann hätte ich 90% Verlust.
Daher scheidet sowas für mich von vorne herein aus. Und jemandem, der sich nicht so auskennt, würde ich sowieso davon abraten.

Auch das hat rein gar nichts damit zu tun. Der Ausgabepreis kann genauso von ursprünglichen 0,10 auf 0,01 Dollar fallen und du machst auch 90% Verlust. Der Preis richtet sich einzig und allein nach dem Verhältnis der Marktkapitalisierung und der Coin Supply. Und da ist es total egal ob der Einzelwert von 1 Dollar auf 0,10 Dollar fällt oder von 0,10 Dollar auf 0,01 Dollar. Beides ist gleich wahrscheinlich und hat die gleiche Auswirkung! Oder die selbe...keine Ahnung...das werde ich niemals lernen!

[Jotka108]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.459.879 von zeoxfan am 15.12.17 14:09:34

*gähn

Viel Spaß dabei weiterhin Recht haben zu wollen!

[Pfistl76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.463.347 von TheGame500 am 15.12.17 19:31:01

Warum widersprichst du mir eigentlich, wenn du keine Ahnung hast, wovon du redest?
Lass es einfach bleiben, mein Beitrag ging an den Fragesteller mit dem Inhalt "Ich würde dir davon abraten".

[C3I]

NGC

Tja, NAGA, kann man nur schwer einschätzen. Das Token wird für 1 Dollar ausgegeben.

Hard​​ cap:​ $220,000,000
Soft​​ cap:​​ $1,000,000

Man angenommen, sie verkaufen die vollen 220 Millionen, beim derzeitigen hype wahrscheinlich, dann ist da immer noch die
"total​​ emission" mit 400,000,000 NGC angegeben. 50% soll in den main sale, 400 /2 ist aber 200 nicht 220. Kapier ich
nicht so recht. Ist ja so ein bischen wie Geld drucken, wenn man 200 Millionen verkauft und noch 200 Millionen Token hat.


"NAGA Markets Ltd. Is registered in Cyprus; it is a licensed broker (regulated by CySEC, licensed by CIF"

Registriert also schon Mal in Cypern, Heimat eines sehr kreativen Bankensektors.

"Within the framework of the NAGA Academy project, the team is going to create a full-fledged educational platform where
the programs will be offered in conjunction with a Cypriot educational institution. The service will be launched in the
1st quarter of 2018 and will offer online programs - trainings (webinars), web-based courses and offline programs - classes,
workshops, seminars, etc. Programs will be conducted not only in the field of trading but also in crypto currencies, fintech
technologies and virtual goods trading/economy".

Würd ich mit Schulungspaketen übersetzen, um beim Traden das große Geld zu machen.

"SwipeStox is a platform for social trading where trading in forex, stocks, Indices, ETFs and CFDs is supported."

Also können Leute, die das wollen, über die Plattform hochriskante Anlage Produkte handeln mit Nachschusspflicht.
Banken, die sowas ausgeben sind gegenüber den Anlegern dabei im Vorteil. Per Internet, beheimatet in Zypern.

Korregiert mich bitte, wenn ich falsch lieg. Hab da nur rasch drüber gelesen, was icorating veröffentlicht hat. Heißt
jetzt nicht, daß das kein Erfolg wird, aber als Kunde mitmachen würd ich da schon Mal nicht. Ich persönlich würde dort
auch nicht investieren, weil bei dem ICO zu viele Banken involviert sind. Die machen das ja nicht, um etwas neues zu
entwickeln, sondern um Geld mit einer Plattform zu verdienen und als Investor bekommt man etwas ab - oder auch nicht.

Ich vertraue eher Teams, die etwas neues entwickeln. Zcoin z.B. vor langer Zeit besprochen, die haben sich von DASH
abgespalten, um eine wesentlich verbesserte Anonymisierung zu implementieren. Oder die diversen Projekte, welche das
Internet Glückspiel transparent auf Ethereum Smart Contract Basis (anstatt Bitcoin) etablieren wollen. Meine
Geschmacksrichtung ist NGC einfach nicht.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.463.347 von TheGame500 am 15.12.17 19:31:01

Zitat von TheGame500:

Zitat von Pfistl76: Das ist soweit richtig, aber wenn die Coin bereits mit einem Dollar in die ICO geht, wäre mir das viel zu heiß. Wer sagt denn, dass sie danach nicht runter fällt auf 0,10? Dann hätte ich 90% Verlust.
Daher scheidet sowas für mich von vorne herein aus. Und jemandem, der sich nicht so auskennt, würde ich sowieso davon abraten.

Auch das hat rein gar nichts damit zu tun. Der Ausgabepreis kann genauso von ursprünglichen 0,10 auf 0,01 Dollar fallen und du machst auch 90% Verlust. Der Preis richtet sich einzig und allein nach dem Verhältnis der Marktkapitalisierung und der Coin Supply. Und da ist es total egal ob der Einzelwert von 1 Dollar auf 0,10 Dollar fällt oder von 0,10 Dollar auf 0,01 Dollar. Beides ist gleich wahrscheinlich und hat die gleiche Auswirkung! Oder die selbe...keine Ahnung...das werde ich niemals lernen!

Das ist korrekt.

Entscheidend ist immer nur die Marktkapitalisierung, die sich aus dem Preis multipliziert mit der Anzahl der Stücke errechnet. In beiden Beispielen hast du 90% Verlust. SCAM Projekte wie SIC Coin machen sich das zu nutze, in dem sie z.B. mit 10 cent (=optisch günstig) starten und implizieren, das könnten Mal 2 bis 5 Euro werden.

Weiterhin kann eine Coin viel zu teuer sein, wenn sie 0,0001 Cent kostet, es davon aber Milliarden gibt.

[TheGame500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.463.461 von Pfistl76 am 15.12.17 19:40:47

Zitat von Pfistl76: Warum widersprichst du mir eigentlich, wenn du keine Ahnung hast, wovon du redest?
Lass es einfach bleiben, mein Beitrag ging an den Fragesteller mit dem Inhalt "Ich würde dir davon abraten".

Ich weiß sehr wohl wovon ich rede. Und bevor du ausfallen wirst, solltest du lieber nochmal nachlesen bevor du irgendwelchen Leuten zu irgendwas rätst. Man wird ja wohl hier noch was schreiben dürfen, wenn du Leuten wegen einer absolut falschen Denkweise davon abrätst, irgendetwas zu kaufen.
Es ging hier um eine rein sachliche Ebene!

[C3I]

Beide sachlich bleiben, mit einem harten fokus auf crypto, bitte.

[Pfistl76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.463.347 von TheGame500 am 15.12.17 19:31:01

Zitat von TheGame500: Oder die selbe...keine Ahnung...das werde ich niemals lernen!

Wenn du hier schon andere korrigierst, solltest du schon wissen, wovon du redest.
Ich habe den ganzen Thread gelesen, und weiß daher, dass die Stammdaten das wichtigste sind.
Aber wenn jemand eine einfache Antwort haben möchte, dann kann man das ganze auch auf einen kleinen Nenner bringen, nämlich: Finger weg, zu teuer. Wenn der Fragesteller dann nachfragt, kann man ihm das auch noch ausführlicher erklären, bzw. ihn auf Beitragsnummer xy verweisen. In diesem Thread steht alles, was man braucht.

[Reytorio]

Kurze Zwischenfrage.. Ich finde zu jeder populären mir bekannten exchangeseite (Poloniex, Bittrex, Liqui, Bitfinex, Kucoin, Hitbtc, Binance, Kraken ) massig Beschwerden und schlechte Bewertungen. Benutzt ihr alle diese trotzdem? Gibt es welche die extrem herausstechen? Ich weis nicht wo ich anfangen soll.
Gruß

[C3I]

Bytom Update - Weihnachts Bitcoin GOD candy

Kleines update zu Bytom BTM und der Bitcoin god Geschichte.

Laut einem Bytom Offiziellen muss man BTM bei gate.io halten, um an den Weihnachts candy unseres großen Gönners Chandler Guo zu gelangen. Quelle:

www.reddit.com/r/BytomBlockchain/comments/7j0zdh/bytom_weekly_discussion_dez_11th_17th_2017

Ansonsten zieht die eher kleine exchange Allcoin mit und hat Bitcoin GOD schon Mal gelistet. Bislang hat Allcoin echt jeden Quatsch mitgemacht, Bitcoin gold, diamond, Allcoin stimmt dem per default
fröhlich zu und läßt die User ohne Umstände in den Genuss dieser Glückseligkeiten kommen.

Also: BTC rüber zu allcoin, BTM zu gate.io und dann Weihnachten vorbei ziehen lassen. Darauf freu ich mich sowieso schon. Endlich kein driving home for christmas (chris rea) und last christmas von wham mehr und die bitcoin god story muss ich auch nicht mehr covern :-) weiss gerade nicht was schlimmer ist.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.463.947 von Reytorio am 15.12.17 20:31:46

Zitat von Reytorio: Kurze Zwischenfrage.. Ich finde zu jeder populären mir bekannten exchangeseite (Poloniex, Bittrex, Liqui, Bitfinex, Kucoin, Hitbtc, Binance, Kraken ) massig Beschwerden und schlechte Bewertungen.

Alle komplett überlaufen. Wird 2018 noch schlimmer werden ! Rechtzeitig registrieren und alles freischalten.

[TheGame500]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.463.788 von Pfistl76 am 15.12.17 20:13:33

Zitat von Pfistl76:

Zitat von TheGame500: Oder die selbe...keine Ahnung...das werde ich niemals lernen!

Wenn du hier schon andere korrigierst, solltest du schon wissen, wovon du redest.
Ich habe den ganzen Thread gelesen, und weiß daher, dass die Stammdaten das wichtigste sind.
Aber wenn jemand eine einfache Antwort haben möchte, dann kann man das ganze auch auf einen kleinen Nenner bringen, nämlich: Finger weg, zu teuer. Wenn der Fragesteller dann nachfragt, kann man ihm das auch noch ausführlicher erklären, bzw. ihn auf Beitragsnummer xy verweisen. In diesem Thread steht alles, was man braucht.

Du scheinst nicht ganz verstanden zu haben was damit gemeint war.
Naja wie auch immer, wird mir dann auch zu albern. Habe dich nie angegriffen sondern wollte nur was richtig stellen. Und MasterChief C3I hat dann ja auch seinen standpunkt dazu abgegeben. Ich ziehe mich aus der Diskussion zurück und gebe dir auch gern bei allem Recht was du dir wünscht. Alles Gute

[Caeschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.464.091 von C3I am 15.12.17 20:52:27

Zitat von C3I: Kleines update zu Bytom BTM und der Bitcoin god Geschichte.

Laut einem Bytom Offiziellen muss man BTM bei gate.io halten, um an den Weihnachts candy unseres großen Gönners Chandler Guo zu gelangen. Quelle:

www.reddit.com/r/BytomBlockchain/comments/7j0zdh/bytom_weekly_discussion_dez_11th_17th_2017

Ansonsten zieht die eher kleine exchange Allcoin mit und hat Bitcoin GOD schon Mal gelistet. Bislang hat Allcoin echt jeden Quatsch mitgemacht, Bitcoin gold, diamond, Allcoin stimmt dem per default
fröhlich zu und läßt die User ohne Umstände in den Genuss dieser Glückseligkeiten kommen.

Also: BTC rüber zu allcoin, BTM zu gate.io und dann Weihnachten vorbei ziehen lassen. Darauf freu ich mich sowieso schon. Endlich kein driving home for christmas (chris rea) und last christmas von wham mehr und die bitcoin god story muss ich auch nicht mehr covern :-) weiss gerade nicht was schlimmer ist.

Gate.io bewirbt die Bitcoin God aktion aich, also reicht es sich da zu Registrieren!

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.463.404 von Jotka108 am 15.12.17 19:34:29

Zitat von Jotka108: *gähn

Viel Spaß dabei weiterhin Recht haben zu wollen!

Hallo Jotka,

da hast du etwas falsch verstanden. Ich hatte nur die Fakten dargestellt.
Damit wollte ich nicht sagen, dass du unrecht hast. Meine Perspektive
war anders, im übrigen muss man halt berücksichtigen, dass Kryptos
halt kein gesetzliches Zahlungsmittel sind. Es geht nicht darum recht
zu haben oder nicht, es geht darum Infos zusammenzutragen.


Gruß
Zeo

[Labbit]

Vielen Dank zu eurern Meinungen zum Naga Coin.
Beim Naga Coin fand ich die Idee gut, das dort mit „Waren“ aus Games gehandelt werden soll (Gold, Waffen uns...) habe mal in China jemanden getroffen der den ganzen Tag world of Warcraft gespielt hat und dann die erbeuteten „Waren“ im Internet verkauft hat. Eigentlich hat sein Chef die Sachen verkauft, und er hat mit ca. 100 anderen dort gearbeitet....

Einen Teil der vorgeschlagenen Coins habe ich schon.
Habe mal gerade durchgezählt und komme auf, ups, 20 verschiedene coins; dachte nicht da es so vile sind.
Da schöne ist aber, das das ganze Portfolio einen relativ stabilen Wert abbildet.
In den letzten Wochen hat es vielleicht Max -10% geschwankt.
Leider hat Bitcoin ein Übergewicht (ca. 40%) und Litecoin, IOTA und NEM hatte ich total unterschätzt.

Eingesammelt habe ich die coin nach der möglichen Anwendung / Zukunftschancen da ich definitiv nicht täglich traden möchte, sonder weglegen und warten.

Damit habe ich meinen mir gestellten finanziellen Rahmen ausgefüllt - Speicher gefüllt.
(Falls ein Coin 1000% überspringt, würde ich 10% verkaufen um das eingesetzte Kapital zu sichern, IOTA ist auf halbem Wege )

Damit wäre der Aufbau des Portfolios beneidet.

Meine Gedanke ist, Zukünftig nur noch bei ICO zukaufen, da dort die Wahrscheinlichkeit hoch sein sollte, bei dem günstigsten Kurs einzusteigen.
Ist das aus euere Sicht richtig? Der Kurs kann natürlich um 90% oder mehr später einbrechen, aber dann hat man sowieso auf das falsche Pferd, bzw. coin gesetzt....
Oder gab es richtig gute Coins, die erst massiv eingebrochen sind und später durchgestartet sind?

Wobei ich mir nun das Thema Bewertungen von ICOs Gedanken machte.
Benchmark wäre für mich z.B. IOTA:
- Team ausreichend groß, keine on man Show
- technologische Verbesserung gegenüber Wettbewerbern-> Tangle, Skalierbarkeit
- besetzt Zukunftsfeld hier zb. Internet of things ( sicherlich ein Mega Trend)
- finanziell gut ausgestattet
- Können roadshows veranstalten
- Kooperation mit möglichen Nutzern
eingentlich haben die bisher alles richtig gemacht...

Was ich bz. Bewertungen von ICOs gefunden habe war icorating.com - kennt ihr noch andere Seiten?

Meine Erwartungshaltung wäre, das der Coin dann min. 1000% steigt. Ziel wäre Faktor 100 - 1000 auf das eingesetzte Kapital.
Bei 5 ausgewälten ICOs pro Jahr wären dann 4 Totalausfälle und ein coin der die Erwartungen erfüllt ein sehr gutes Ergebnis.

Ist das realistisch?

Wenn man sich die meisten coins anschaut, haben sehr viele mindestens den Einsatz verhundertfacht.
Ich habe mir mal die Kuese vom Bitcoin aus dem Internet geladen. Wenn man den Wert dann logaritmisch darstellt und eine Gerade durch die Punkte legt, schneidet diese Gerade dann heute ca. 8000€. D.h. Der Bitcoin Kursverlauf verhält sich seit 2009 ca. exponentiell. (In der Darstellung ist der Unterschied zwischen 8000 und dem aktuellen Kurs vernachlässigbar).

Was haltet ihr von der Strategie?

Viele Grüße
Labbit

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.464.301 von Caeschy am 15.12.17 21:22:38

Zitat von Caeschy: Gate.io bewirbt die Bitcoin God aktion aich, also reicht es sich da zu Registrieren!

Danke für diese Ergänzung, hatte ich noch nicht gesehen.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.464.727 von zeoxfan am 15.12.17 22:24:15

Zitat von zeoxfan: Meine Perspektive
war anders, im übrigen muss man halt berücksichtigen, dass Kryptos
halt kein gesetzliches Zahlungsmittel sind.

Das ist für die meisten coins und die überwiegende Anzahl von zukünftigen Anwendungen nicht notwendig und ich kann dir nur dringend raten, dich richtig mit diesem Thema auseinanderzusetzen. Als erstes mußt du lernen und verstehen, was der Unterschied zwischen dem Bitcoin und den coins der zweiten Generation mit smart contract Fähigkeiten ist.

Dann will ich dir noch ein ganz einfaches Beispiel für ein Bezahlmittel nennen, was du bereits kennst und was kein "gesetzliches Zahlungsmittel" ist = die Payback Karte.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.465.108 von C3I am 15.12.17 23:38:45

Zitat von C3I:

Zitat von zeoxfan: Meine Perspektive
war anders, im übrigen muss man halt berücksichtigen, dass Kryptos
halt kein gesetzliches Zahlungsmittel sind.

Das ist für die meisten coins und die überwiegende Anzahl von zukünftigen Anwendungen nicht notwendig und ich kann dir nur dringend raten, dich richtig mit diesem Thema auseinanderzusetzen. Als erstes mußt du lernen und verstehen, was der Unterschied zwischen dem Bitcoin und den coins der zweiten Generation mit smart contract Fähigkeiten ist.

Dann will ich dir noch ein ganz einfaches Beispiel für ein Bezahlmittel nennen, was du bereits kennst und was kein "gesetzliches Zahlungsmittel" ist = die Payback Karte.

Hallo C3I,

du scheinst besessen von deiner Idee zu sein, trotzdem scheinst du es nicht begriffen zu haben, die Einschätzung:

"Die Fed hat sich nach einer Pressekonferenz zum Zinsentscheid auch zu Kryptowährungen geäußert. Gegenüber Steve Liesman, Reporter von CNBC, sagte die scheidende Fed-Chefin Janet Yellen: „Bitcoin spielt bisher kaum eine Rolle als Zahlungsmittel. Er ist nicht wertstabil und es ist kein gesetzliches anerkanntes Zahlungsmittel. Bitcoin ist eine hoch spekulative Anlage.“

stammt nicht von mir, sondern von der wichtigsten Notenbank der Welt, sprich deren Chefin Frau Yellen. Ähnlich hätte sich vermutlich auch Alan Greenspan geäußert. Bitcoin ist nicht wertstabil und ein reiner Zock und eben auch kein gesetzliches Zahlungsmittel. Interessant ist, dass Dirk Müller neulich meinte, dass die Kryptowährungen dazu dienen sollen, das Bargeld (also gelebte Freiheit) abzuschaffen.

Entschuldige, aber ich traue ausnahmsweise mal, den Gelddruckern des Fiatmoney immer noch mehr als einem C3I, der mir wertlose Coins andrehen will und die Wertbeständigkeit von digitalem Geld nicht anzweifelt. Bitte nicht böse sein. Vielleicht solltest du dich einmal mit der österreichischen Schule, Mises, Hayek und Roland Baader beschäftigen. Es würde dir gut tun.


Dass der Online-Händler Amazon dabei ist, den Bitcoin als Bezahlmethode zu akzeptieren, verhalf der bekanntesten Kryptowährung, trotz ihrer hohen Notierung, noch einmal zur Stärke. Noch mehr überrascht, dass die amerikanische CME-Terminbörse nun einen Future für den Bitcoin noch bis Jahresende anbieten will. Kurios ist, dass es bei diesem Future lediglich ein Cash-Settlement geben soll, was das Grundprinzip eines Futures ad absurdum führt.

Es handelt sich also nur um ein fiktives Spiel als Derivat auf den Bitcoin, wie es einige CFD-Anbieter seit längerer Zeit anbieten, wobei dieser Futures somit keinen Einfluss auf die unterliegende Kryptowährung haben wird. Dieser ungedeckte Future hätte höchstens den Effekt, dass echter Handel von anderen Handelsbörsen mit echten Bitcoins abgezogen wird und dies so einen preisdämpfenden Effekt hätte.

Ob Kryptowährungen wirklich in der Lage sind dauerhaft einen Teil an der Online-Transaktionen zu gewährleisten, bleibt abzuwarten. Beispielsweise kann eine Transaktion, völlig unabhängig von ihrer Größe, im Bitcoin-Netzwerk oftmals Tage benötigen, um gutgeschrieben zu werden. Will man diese doch schneller durch das System drücken, so kostet dies oftmals extrem hohe Gebühren von 20€ oder mehr. Solange eine Konvertierung des Bitcoins in andere Fiat Währungen nicht günstiger ist, als ein Tausch von Euros in US-Dollar oder Schweizer Franken, solange sind die Kryptowährungen keine Konkurrenz für das Fiat Money. [Und das Fiatmoney ist bekanntlich kurz davor zu zerfallen!]

Ein Inhaber eines Café muss sein Personal, Rohstoffe und Mieten in Fiat Währungen bezahlen. Solange er seine Einnahmen in Bitcoin auf nur sehr teurem Umweg in Euros oder Dollar tauschen kann, solange bleibt der Bitcoin für den Geschäftsinhaber, wie auch für die Kundschaft, aufgrund der hohen Kosten uninteressant.

Die dezentralen Blockchain-Netzwerke benötigen darüber hinaus enorm hohe Mengen an Energie für das Mining und die Bearbeitung der Transaktionen, was eine ungeheure Verschwendung von Resourcen darstellt. Dies wird offensichtlich, wenn man den Elektrizitätsbedarf im Bitcoin Mining eines jeden Tages durch die Anzahl der täglichen Bitcoin Transaktionen dividiert. Demnach benötigt aktuell jede Bitcoin Transaktion die gleiche Menge an Elektrizität wie ein durchschnittlicher amerikanischer Haushalt in einer gesamten Woche. [C3I verweist dann sicherlich auf andere "smartere" Coins, was aber auch an deren fehlenden Akzeptanz nichts ändern würde.]

Eine zentrale Software würde wohl die gleiche Leistung mit nur einem guten Computer erreichen. Die Blockchain ist durch ihr Design der mehrfachen Verifikation jeder Transaktion von Grund auf ineffizient gestaltet und dessen ökologischer Fußabdruck ist daher katastrophal. Die hohen Energiekosten muss irgendwer im System bezahlen, was solange der Preis steigt, aktuell noch niemanden interessiert.

Letztlich bleibt der Bitcoin nur so gut wie seine Programmierer und diese können ebenso von Programmierern einer besseren Software völlig vom Markt verdrängt werden, wie es in der Software Branche üblich ist und Tag um Tag aufs Neue geschieht. Die Wahrscheinlichkeit, dass der Bitcoin früher oder später wieder wertlos werden wird, ist daher sehr hoch. Ich gehe davon aus, dass dessen Aufstieg und Fall in die Geschichtsbücher der Finanzmarktblasen eingehen wird.

Fazit: C3I du solltest dringend lernen, dass es nicht unbedingt eine Frage der Generationen und der smarten contract Fähigkeiten ist, sondern auch eine Frage der Akzeptanz und der Resourcen. Zudem bleibt Schneeballsystem halt doch Schneeballsystem und jede Software kann jederzeit vom Markt verdrängt werden. Es freut mich, dass ihr große digitale Papiergeldgewinne gemacht habt, aber wertbeständig ist das leider nicht. All das weißt du natürlich und würdest dich niemals überzeugen lassen. Besessen von einer Idee und deren Genialität die Welt zu verändern, läßt einen Irrtum nicht zu. Das ist menschlich und verständlich. Vielleicht solltest auch du lernen, doch noch etwas vielschichtiger zu denken.


Gruß
Zeo

[EthanWso]

Wir alle hier in diesem Forum sind erwachsene Menschen und wissen genau was wir tun. Uns ist auch klar wie riskant das traden mit Kryptowährungen ist weil wir es Tag für Tag erleben. Ich verstehe nicht was Du uns erklären willst. Ich glaube dass Du hier falsch bist. Der Thread hier heißt nicht Komm lass uns diskutieren was für ein Scheiss Kryptowährungen sind. Tu Dir bitte einen Gefallen und eröffne Deinen eigenen Thread und warte darauf bis jemand kommt und mit Dir darüber diskutiert . Ich meins auch nicht böse aber Du verschwendest hier Zeit und Platz. Wir wissen dass wir viel riskieren und brauchen hier keine Antikryptopredigten sondern wertvolle Tipps in welches Krypto wir als nächstes investieren und vor allem lernen wie diese Branche funktioniert . Wenn einer mal Deiner Meinung sein sollte wird in Deinen Thread beitreten und mit Dir diskutieren.
Vielleicht ist es ja an der Zeit dass Du Dich mit dieser Technologie mal ernsthaft beschäftigst und uns irgendwann einmal auch gute Ratschläge gibst ... wärst herzlich willkommen.Du erweckst den Eindruck dass Du von der Essenz der Materie viel verstehst.
Gruß und viel Erfolg.

[EthanWso]

Noch ein kurzer Nachtrag:
https://www.bitcoinnews.ch/7271/bloomberg-ergaenzt-seinen-te…
So langsam aber sicher steigen BTC und Co.in euere Liga @Zeo...mach hier (in diesem Forum) mit und sei dabei. ☺
Bist herzlich willkommen.

[huebner07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.465.714 von EthanWso am 16.12.17 08:16:34

HST Decision Token

Da kann ich mich Dir nur anschließen! Danke, dass Du das so gut auf den Punkt gebracht hast.

https://coinmarketcap.com/currencies/decision-token/

Ich möchte euch auf einen besonderen Coin aufmerksam machen, der mir untergekommen ist, nämlich den HST Decision Coin, aktuell auf Coinmarcetcap bei 10 Mio. Er basiert auf Eth und hat es sich zum Ziel gesetzt, Entscheidungsprozesse mit Blockchaintechnologie zu verbinden. Das hört sich meiner Meinung nach sehr interessant an - hinzu kommt noch, dass es da wohl auch schon Verbindungen zu einer Unterorganisation der UN geben soll. Man stelle sich nur vor, so etwas kommt in großem Stil zum Einsatz! Aber zugleich geht es auch um Abstimmungsprozesse in Unternehmen, NGOs, etc. etc. - alles anonymisiert und transparent. In meinen Augen steckt da ein Riesenpotential drin! Maximale Anzahl bei knapp 50 Mio, bewertet aktuell mit 35 Cent... Das ist in meinen Augen echt günstig und ich habe mich da in den letzten Tagen etwas mit eingedeckt. Ich bin gespannt auf Eure Meinungen!

[ohneRuecklicht]

Mahlzeit,

eine kritische Anmerkung von mir zu KCS im speziellen und zu Freecoins für vorhandene Coins im weiteren. Also die Idee hinter KCS find ich an sich toll, dass die Anteilseigner (KCS Coins) Anteile an allen Handelsgebühren erhalten, sowas ähnliches wie Genossenschaftsanteile bei z.B. einer Volksbank oder Dividenden auf Aktien epp. Allerdings sehr viel interessanter. Das problematische an der Sache ist aber die steuerliche Behandlung dieser, wie wir ja wissen sind die DE und AT Finanzämter immer sehr gerecht und wollen nur unser bestes.

Beispiel KCS Ausschüttungen
Ihr bekommt jetzt z.B. ein bissel LEND, BTG, DASH epp, steuerlich gesehen sind diese mit dem Wert anzugeben, den diese hatten zu dem Zeitpunkt an dem ihr sie erhalten habt. Eine einfache Rechnung, ihr bekommt z.B. 1.0 BTG was zu dem Zeitpunkt des Eingangs z.B. 270 Euro wert ist. Davon will das Finanzamt je nach Gesamteinnahmen um die 45-50%, ihr behaltet den 1 BTG und der Wert fällt auf 40 Euro, das FA will aber immer noch die Hälfte. Gehe ich nach dem Aktienrecht wäre ein Verkauf zu 40 mit den 270 Einbuchungswert nicht verrechenbar, heißt ihr zahlt drauf. Gleiches Problem auch mit Freecoins, abgespaltenen Coins epp. Wobei hier auch eine 50% Anrechnung je nach Lust und Laune der Behörden möglich ist, siehe z.B. Google C Aktien oder HP oder oder oder. Und das schlimmste an der Sache die FAs machen auch manchmal rückwirkend Steuerbelastungen auf. Und da ich Bereich Coins viele Dinge noch nicht geklärt sind gilt Holzauge, sei wachsam. Was ich natürlich gar nicht empfehlen kann, ist das Problem mit einem Wash Sale zu lösen. Aber aus reinem Interesse solltet ihr euch natürlich mal mit der Definition von eben diesen abgeben. So genug gemeckert, ich kaufe dann mal ein paar KCS nach und mach mir noch a bissel mehr Stress mit dem Finanzamt

Grüße ohneRuecklicht

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.467.193 von ohneRuecklicht am 16.12.17 12:59:25

Zitat von ohneRuecklicht: Mahlzeit,

eine kritische Anmerkung von mir zu KCS im speziellen und zu Freecoins für vorhandene Coins im weiteren. Also die Idee hinter KCS find ich an sich toll, dass die Anteilseigner (KCS Coins) Anteile an allen Handelsgebühren erhalten, sowas ähnliches wie Genossenschaftsanteile bei z.B. einer Volksbank oder Dividenden auf Aktien epp. Allerdings sehr viel interessanter. Das problematische an der Sache ist aber die steuerliche Behandlung dieser, wie wir ja wissen sind die DE und AT Finanzämter immer sehr gerecht und wollen nur unser bestes.

Tja, guter Einwand, ich erstelle Mal kurz eine Aufstellung über alle möglichen Mechanismen bei den crypto coin, um es besser einzuordenen. Du wirst feststellen, daß es Scenarien gibt, die sich aktuell steuerlich nur schwer einordnen lassen bzw unübersehbare wenn nicht gar unlösbare Fragen aufwerfen.

Scenario A:

Man kauf eine coin, diese steigt oder fällt. Mehr nicht. Als Beispiel nenne ich Mal Litecoin LTC. Diese wird entickelt, es passiert aber all die Jahre nichts. 10 Litecoin bleiben 10 Litecoin.

Scenario B:

Man kauft eine Coin, die eine Dividende abwirft. Beispiel: TaaS. Die coin steigt und fällt, alle 90 Tage wird eine Dividende ausgeschüttet, am Kurs erkennt man einen Dividendenabschlag. Bei TaaS erfolgt die Dividende in ETH, nicht in Euro.

Das kriegt man ja auch noch irgendwie hin. Bei ICOO ist die Dividende aber schon monatlich, bei KCS ist die Dividende sogar täglich. NEO ist ein ähnliches Beispiel, was mit jedem Block (!) stündlich etwas NEO-Gas abwirft. Bei den traditionellen Aktien, die es seit über 100 Jahren gibt, war es vom logistischen Aufwand einfach nicht möglich, eine Aktionärsversammlung mit Dividendenausschüttung öfter als 1x im Jahr stattfinden zu lassen. Bei den crypto coins sind
Abstimmungen und Auszahlungen auf täglicher Basis technisch gesehen jedoch kein Problem.

Auf die Weise könnte man sogar eine Regierungsbildung und Abstimmungen in der Bevölkerung realisieren, ohne Parteien, und coins wie Decred DCR haben auch genau das vor.

Die ganzen exchanges, die sauber arbeiten wollen, haben damit zur Zeit ein erhebliches Problem. Die amerikanische SEC steigt denen nämlich aufs Dach. Das dürfte der Grund sein, warum Poloniex z.B. NEO-gas gelistet hat (GAS ist sozusagen der Bitcoin) und NEO selbst nicht ("wie Aktie").

Aber es kommt noch besser:

Scenario C:

Man kauft eine Coin, diese spaltet sich. Beispiel: Bitcoin. Du hast nicht weniger Vermögen, wie es der Fall wäre, wenn z.B. Siemens Osram abspaltet, sondern beide gleichzeitig. Während die Siemens Aktie im Wert fällt, weil ein Teil des Unternehmens verkauft wurde, ist es bei Bitcoin eine Kopie. Du hast Rechte an beiden Coins, ohne daß etwas verloren gegangen wäre.

So, ist das nun eine Dividende ? Wohl kaum, denn nicht jede Börse macht den Quatsch mit und am Beispiel Bitcoin BTC oder Ethereum "classic" ETC kann man auch erkennen, daß sich der Wert der Coin auch nicht geändert hat, wie es bei einem Dividendenabschlag der Fall wäre. Es ist ja auch kein "split" sondern ein "fork".

Dieser Mechanismus ist neu und steuerlich schon Mal gar nicht erfaßt, vermute ich. Und so wie es aussieht, ist noch nicht einmal die US amerikanische SEC darauf gekommen, das näher zu überprüfen. Was abgesehen von den technischen Gründen ein weiterer Grund sein - könnte - dass wir aktuell die ganzen Bitcoin Splits sehen.

Naja und wie es um die deutschen Finanzämter bestellt ist, mag ich gar nicht ahnen. Die ganzen Chinesen importieren hier alles über Großbritannien, damit ist es in der EU und am Zoll vorbei. Dann gehts zu Amazon, in ein Lager in der Tschechei, von wo aus der Versand nach Deutschland erfolgt. 19% MwSt wird nicht abgeführt. Das ist ein Milliardenmarkt und die Konzerne verschieben die eigenen Gewinne dann auch noch in gemeinnützige Stiftung, IKEA ist z.B. in den Niederlanden
eine gemeinnützige Stiftung.

Wer sowas schon jahrelang schleifen läßt, ist von den cryptos sowieso überfordert. Nur meine Meinung.

[C3I]

Bittrex = keine neuen User mehr

Bittrex akzeptiert zur Zeit keine neuen User mehr, bis sie mehr Kapazitäten aufgebaut haben.

Quelle:

support.bittrex.com/hc/en-us/articles/115003463331

Ich hatte das schon ein paar Mal geschrieben, aber mein Rat wäre, sich beizeiten bei allen gängigen exchanges anzumelden und für ein gescheites limit zu sorgen. Das hochfahren der Handelslimits kann wegen KYC / complience check locker einige Wochen dauern.

Ich rechne 2018 nicht damit, daß sich die Lage beruhigt. Es wird an allen Ecken und Enden knirschen, wenn das sehr spezielle Segment "altcoin" in den Massenmarkt eintritt.

Also, wer sich für die coins interessiert und noch nicht dabei ist: registrieren + alles freischalten. Das ist mit keinen Kosten verbunden.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.468.519 von C3I am 16.12.17 16:53:52

Zitat von C3I: Bittrex akzeptiert zur Zeit keine neuen User mehr, bis sie mehr Kapazitäten aufgebaut haben.

Quelle:

support.bittrex.com/hc/en-us/articles/115003463331

Ich hatte das schon ein paar Mal geschrieben, aber mein Rat wäre, sich beizeiten bei allen gängigen exchanges anzumelden und für ein gescheites limit zu sorgen. Das hochfahren der Handelslimits kann wegen KYC / complience check locker einige Wochen dauern.

Ich rechne 2018 nicht damit, daß sich die Lage beruhigt. Es wird an allen Ecken und Enden knirschen, wenn das sehr spezielle Segment "altcoin" in den Massenmarkt eintritt.

Also, wer sich für die coins interessiert und noch nicht dabei ist: registrieren + alles freischalten. Das ist mit keinen Kosten verbunden.

Wo liegt eigentlich das Auszahlungslimit bei Bitfinex? Bittrex hat ja die 100 BTC, da könnte sich Poloniex mal ne Scheibe abschneiden. Wobei ich meine das es wohl auf Anfrage noch eine Level 3 Verification gibt? Da muss man wohl nackt vor der Kamera tanzen *g*.

Grüße ohneRuecklicht

[C3I]

Binance - Nachbarforum

Soo ich poste hier Mal einen link zum altcoinspekulanten blog, dort ist eine sehr gute Zusammenfassung über Binance.

altcoinspekulant.com/2017/12/16/binance-die-neue-altcoinboerse-nummer-eins

Der Artikel geht insbesondere nochmal auf die Binance BNB coin ein, über die hatte ich irgendwann im Sommer geschrieben, als ich hier noch barfuss durch den Hof gelaufen bin. Den Seitenhieb kann ich mir jetzt nicht nicht verklneifen: wenn der Winter vorbei ist und ich im Sommer wieder ohne Schuhwerk unterwegs bin, schreiben sie wahrscheinlich dann über Kucoin und Kushares KCS, hehe.

Aber egal. Der Artikel ist sauber recherchiert und stellt eine tadellose Zusammenfassung mit fundierter Markteinschätzung dar. Ich war zwar schneller, aber nicht Mal halb so gründlich.

[C3I]

Vom multipool US, einem Mining Pool, hab ich folgende Nachricht:

"BitConnect (BCC) has reached the end of its Proof of Work phase. It can no longer be mined and will be removed on or about January 7, 2018. Please withdraw your coins.... "

Das bedeutet, BCC schaltet um den 7 Januar herum von PoW auf PoS um (die Begriffe wurden in früheren Beiträgen erklärt). Bei den PoW Coins stellt die Hash Rate im Netzwerk aber einen signifikanten inneren Wert dar. Daher könnte man erwarten, daß BCC preislich nachgibt, wenn die Umschaltung von einem Block auf den nächsten erfolgt.

Ausser, es wird durch irgend einen Mechanismus aufgefangen, der es wie beim PoW lukrativ macht, die coin eben nicht abzustoßen. Ethereum plant z.B. ein Verleih Verfahren, was Zinsen abwirft, ist noch nicht ganz raus. Wer BCC hat, müßte das Mal bnitte genauer recherchieren und den Kurs um dieses Datum herum im Auge behalten. Und gegebenenfalls rechtzeitig Gewinne sichern.

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.453.657 von C3I am 14.12.17 21:32:33

Dankeschön an C3I

Zitat von C3I: Wenn man mit crypto verheiratet ist, mint man selber...

Du bist ein Gold äää -Bitcoinschatz!!!

Ich kram jetzt mal meine alten Miner raus, dachte schon, das hat sich erledigt.


Als Dankeschön an Dich gibt es eine persönliche Empfehlung von mir.

Kohle oder Coins scheinst Du genug zu haben.

Aber wo ich Dir helfen kann:


Zeit

Damit Du nicht so viel Zeit für das Trading verbringen musst, empfehle ich Dir leonArdo.


https://bitcointalk.org/index.php?topic=506317.0


Lad Dir die Demo runter, läuft sogar in Deutsch.

Der Anfang ist schwer, aber net unfassbar.

Nach 2 Wochen Training wirst Du das Teil nicht mehr missen mögen.

Dann kannst Du das Ding kaufen, wenn es Dir gefällt.

3 mal am Tag überprüfst und justierst oder aktualisierst Du Deine Einstellungen, ansonsten staunst Du über Deine Gewinne.

Ich schätze mal, in Deiner Spielstufe machst Du zu Fuß pro Tag 8 qualifizierte Treads.
Mit leonArdo schaffst Du locker 80.

Ein lieber Gruß vom
Silberling82

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.461.523 von C3I am 15.12.17 16:37:37

Zitat von C3I:

Zitat von Amonitas: Ich überlege derzeit ein paar kleine short Positionen bei den überdurchschnittlich gut gelaufenen coins aufzubauen. Kann ja nicht immer nur in eine Richtung laufen.

1) Was haltet ihr davon?
2) Ich nutze dafür margin trading auf bitfinex, wo macht ihr sowas?

Da bin ich leider raus, ich bin reiner Investor / Anleger. Würd mich freuen, wenn du darüber schreibst. Poloniex hat auch coin lending, damit kenn ich mich z.B. auch nicht aus.

Aber bald, wenn ich helfen darf.

Brauchst abba e weng Geduld.

Bei Polo heist es "Lending", bei Bitfinex "Funding".

Bei Polo ist das Lending auf 5 % (!) pro Tag begrenzt.

Und ich habe Tage erlebt, da waren es 5 % pro Tag. Natürlich nur ein paar Tage, dass man sich Geld billiger leihen lässt, weiß jeder Anfänger.

Aber auch bevor die das begreifen, vergehen ein paar Tage.


Wie hast Du mal in einem früheren Beitrag treffsicher bemerkt?

"Und weit und breit kein Sheriff in Sicht..."


Allerdings mag ich mir hier nicht die Finger wund schreiben, es gibt Möglichkeiten wie Telefon, Skype, Videokonferenz...

Dir fällt schon was ein.

LG
Silberling82

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.452.967 von Rookie6 am 14.12.17 20:10:59

Zitat von Rookie6: Gestern habe ich auf ORF1 / ZIB24 einen Bericht über Bitcoin gesehen.
Darin wurde gesagt, dass der Stromverbrauch/Jahr für Mining und Transaktionen von Bitcoins
- heute in etwa gleich sei wie der gesamte Stromverbrauch der Slowakei und somit auch mehr als
jener der meisten Ländern Afrikas
- demnächst erwartet wird, dass er den Stromverbrauch von Dänemark überholt
- und 2020 erwartet wird, dass er so hoch sein wird wie der Stromverbrauch heute weltweit!!!!
Und – der dafür benötigte Strom wird primär in Kohlekraftwerken, z.B. in Russland, gewonnen.
Strom welcher billig ist aber die Umwelt immens belastet.
Hoher Stromverbrauch war immer klar, aber so hoch. Das kann ja nicht die Zukunft sein.
Das hat mich effektiv schockiert.
Ist das alles richtig?
Wenn ja, ist denn dann nicht ein Umdenken angesagt? Oder kann evtl. damit gerechnet werden, dass sogar ein Eingreifen von höherer Stelle (welche?) erfolgen wird und dem Bitcoin der „Saft“ abgedreht wird. Ein Verbot? Ist das denkbar?
Damit könnten dann andere Altcoins mit weniger stromfressender Technologie zum Zug kommen.
Welche könnten das sein? Wo muss man sich positionieren?
Was ist Eure Meinung dazu?
Gruss Rookie6

Ja ja, die Medien.
Ich hab noch nie geglaubt, was in der Zeitung stand.
Und ich bin immer gut bei gefahren.


So lange bei einem so kostenintensiven Sachverhalt die ganz Großen verdienen, wird da nix verboten.

Denk dran, Du bist der letzte in der Nahrungskette.

Deutschland ist ein besetztes Land.

https://dejure.org/gesetze/GG/120.html

Und nicht nur die Amerikaner nutzen den Geldsegen.

Wenn Du tankst, geht erst mal ein gewisser Teil an Israel.

Dann legt der deutsche Staat seine Steuern drauf. Je nach Belieben Mehrwertsteuer, Mineralölsteuer usw.


Mach Dir keine Schüssel, das läuft seit Jahrzehnten.

LG
Silberling82

[zeoxfan]

Edelmetalle vs Bitcoins

Der Kampf tobt hier ja und auch in anderen Foren weltweit.
Viele sagen ja, die Edelmetalle seien nicht mehr nötig.
Stimmt das? Wie denke ich darüber?

Wer handelt denn HEUTE in Gold?? Wenn es nur um dem Handel ginge, wäre Gold schon seit dem 19. Jhdt und allerspätestens seit 1971 überflüssig und Preis nahe 0. Das sollte klar sein.

Das ist doch alles kein Argument. Der BTC steht in 5 Jahren wieder unter 30 EUR – da bin ich sehr sicher. Das ist der Wert, den die IT- und Freiheits-Freaks und die REALwirtschaftlichen Transaktionen ihm zubilligen!!!

Kann auch sein, dass er ganz auf Null geht, weil man ja keine neuen mehr Minen kann dann (die sind 2021 alle gemined) –
dann kann man nicht mal mehr durch Mining dran verdienen – mit Zocken dann auch nicht mehr (oder nur nach unten). Zur Abrechnung braucht kein Mensch den BTC – dafür gibt es Paypal, EUR- oder Dollarüberweisungen; und zum Sparen hat ihn sowieso noch nie jemand hergenommen. Alle drei Geldgründe entfallen dann beim BTC. Wert Null durchaus möglich.

Stellt euch also auf das schlimmste Szenario beim BTC ein und sagt später nicht, wir haben es aber nicht gewußt. Gier frißt Hirn beim BTC imho.


Gruß
Zeo

.

[zeoxfan]

Die EU killt die Kryptowährungen - ein vernichtender Schlag gegen alle Kryptowährungen. War´s das?

Die Betreiber von Wechselstuben für boomende virtuelle Zahlungsmittel wie Bitcoin, Ethereum oder Ripple sowie die Anbieter elektronischer Geldbörsen sollen künftig unter die EU-Geldwäscherichtlinie fallen und damit deutlich strenger reguliert werden. Darauf haben sich Verhandlungsführer des EU-Parlaments, des Ministerrats sowie der Kommission am Freitagabend verständigt, wie der grüne EU-Abgeordnete Sven Giegold mitteilte. Entsprechende Online-Dienstleister müssen demnach künftig ihre Kunden im Rahmen der üblichen Sorgfaltspflichten für Finanzhäuser kontrollieren.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Geldwaesche-EU-Gremi…

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.470.817 von zeoxfan am 17.12.17 10:23:02

Zitat von zeoxfan: Der Kampf tobt hier ja und auch in anderen Foren weltweit.
Viele sagen ja, die Edelmetalle seien nicht mehr nötig.
Stimmt das? Wie denke ich darüber?

Wer handelt denn HEUTE in Gold?? Wenn es nur um dem Handel ginge, wäre Gold schon seit dem 19. Jhdt und allerspätestens seit 1971 überflüssig und Preis nahe 0. Das sollte klar sein.

Das ist doch alles kein Argument. Der BTC steht in 5 Jahren wieder unter 30 EUR – da bin ich sehr sicher. Das ist der Wert, den die IT- und Freiheits-Freaks und die REALwirtschaftlichen Transaktionen ihm zubilligen!!!

Kann auch sein, dass er ganz auf Null geht, weil man ja keine neuen mehr Minen kann dann (die sind 2021 alle gemined) –
dann kann man nicht mal mehr durch Mining dran verdienen – mit Zocken dann auch nicht mehr (oder nur nach unten). Zur Abrechnung braucht kein Mensch den BTC – dafür gibt es Paypal, EUR- oder Dollarüberweisungen; und zum Sparen hat ihn sowieso noch nie jemand hergenommen. Alle drei Geldgründe entfallen dann beim BTC. Wert Null durchaus möglich.

Stellt euch also auf das schlimmste Szenario beim BTC ein und sagt später nicht, wir haben es aber nicht gewußt. Gier frißt Hirn beim BTC imho.


Gruß
Zeo

.

Upps, das hab ich garnicht erwartet, von Dir.
Is net et hominem gemint...
Grins


Na gut, natürlich werden Rohstoffe in der Wirtschaft gebraucht.

Das bleibt so.

Selbst Computer, mit welchen Coins gemined werden.

Abba, weil Du so nett nachfragst:

Habe unter (Kaum Chance, mich zu finden, unter anderem Namen...) viele Beiträge, vor vielen Jahren, im Goldforum geschrieben.

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1145279-1-10/gol…


Vermutlich der Einzige im Forum, der weiß, wovon ich schreibe ist eventuell der Moderator.

(Gelle, @CloudMod?)
Der hat immer gute Arbeit gemacht.

Im Großen und Ganzen.
Ich hoffe, er steht bei Coins ganz gut da.

Jetzt geht es ihm vielleicht wie mir.
Ein paar Jahre älter, aber erfahrener.
An ihn auch einen lieben Gruß.

Und für Dich, lieber zeoxfan:

http://www.schweizerische-metallhandelsag.ch/


Da hab ich seinerzeits ganz gute Gewinne gemacht.

Beispiel gefällig?

Hatte mich beim Wolfram richtig verspekuliert.

Na gut, hab ich als junger Mensch gesagt.
"Asche auf mein Haupt."



Das hat der liebe Gott damals wörtlich genommen und den

Eyjafjallajökull ausbrechen lassen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ausbruch_des_Eyjafjallaj%C3%B6…


Mit einem Mal war mein wertloses Metall, was ich bei der SMH gehalten habe, in der Wirtschaft zu was nutze.


Du kannst da übrigens jederzeit vor Ort auftauchen und Deine Bestände prüfen.


Allerdings vorher anmelden, sonst kommst Du net rein.

Sitzt der schweizerische Geheimdienst in der Nähe, von Polizei, Zoll usw. ill ich hier garnicht erst anfangen.


http://www.vaupels-boersenwelt.de/vaupels-archiv/116-wissen-…


Schach
Silberling82

[C3I]

Gold vs Coins

Tja ich kann nur hoffen, daß die Gold Spinner nicht die Oberhand behalten. Um zu verstehen, was der Goldbergbau diesem Planeten antut, muss man nur auf die andere Seite der Erde schauen.

Ich hatte den Namen der Insel nicht mehr im Kopf, Bougainville, konnte sie aber mit Google Earth schnell ausfindig machen. Dort gab es mit der Panguna Mine einen der größten Kupfer / Gold Tagebaue der Welt, erkennbar an den aus dem Weltall problemlos erkennbaren Umweltschäden, welche diese Mine hinterlassen hat.

Man muss kein Experte sein, um sofort zu erkennen, was da kaputt gemacht wurde.

Dort ist das Meer verseucht und der giftige Fluss hat eine Mond Landschaft mit verseuchter Erde hinterlassen. Die Terroristen dort (entschuldigung, Ureinwohner) haben die Mine zum Schluss mit Terroranschlägen lahm gelegt. Vergiftet, krank, beraubt um ihre Lebensgrundlage. Es ist absehbar, daß es bei einem steigenden Goldpreis dort zu "zusammenstößen mit Sicherheitskräften" kommen wird, um die Mine wieder auf zu machen.

Aktuell ist es lohnend, eine Tonne Gestein nach 2 Gramm Gold zu durchsuchen. Mal angenommen, Gold würde so steigen wie Bitcoin, würden wir selbst hier im Schwarzwald, dem Erzgebirge und der Lüneburger Heide wieder alles umgraben, um 0,1 Gramm Gold aus einer Tonne Gestein zu gewinnen. Natürlich geringfügig umweltverträglicher als in Indonesien, aber trotzdem. Eigentlich können wir froh sein, daß unsere Währung - eben nicht - ans Gold gebunden ist.



Dann lieber crypto. Gerade Bitcoin ist kein gutes Beispiel, weil für die Verschlüsselung und die Verifizierung der Blöcke sehr viel Strom verwendet wird. Aber es gibt inzwischen genug Lösungen, coins ohne hohen Stromverbrauch sicher zu machen. Und wir haben die Möglichkeit, Strom nachhaltig zu produzieren, Norwegen macht es mit 100% Strom aus Wasserkraft vor. Es gibt daher durchaus Möglichkeiten. Und das ist der richtige Weg, den wir reguliert mit dem Geld gehen sollten.

Ich finde Gold als Industriemetall durchaus okay, weil das Gold (Kupfer, Tantal, ...) aus den Platinen sehr gut recycelt werden kann. Aber als Geldanlage ist es einfach nicht richtig, auch wenn es schön aussieht.

So ich hoffe, ihr hängt euch zu Weihnachten kein Gold um den Hals, ihr wißt ja nun wie es produziert wird.

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.471.102 von zeoxfan am 17.12.17 11:29:54

Die Qualität Deiner Beiträge ist proportional der Ohnmacht gesisser Kreise

Zitat von zeoxfan: Die Betreiber von Wechselstuben für boomende virtuelle Zahlungsmittel wie Bitcoin, Ethereum oder Ripple sowie die Anbieter elektronischer Geldbörsen sollen künftig unter die EU-Geldwäscherichtlinie fallen und damit deutlich strenger reguliert werden. Darauf haben sich Verhandlungsführer des EU-Parlaments, des Ministerrats sowie der Kommission am Freitagabend verständigt, wie der grüne EU-Abgeordnete Sven Giegold mitteilte. Entsprechende Online-Dienstleister müssen demnach künftig ihre Kunden im Rahmen der üblichen Sorgfaltspflichten für Finanzhäuser kontrollieren.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Geldwaesche-EU-Gremi…

Ich werd abba net Nachtreten, jetzt, wo Du am Boden liegst.

Für die stillen Mitleser:


Normalerweise kommen in den internationalen Medien jedes Jahr Meldungen raus wie "Die Chinesen steigen aus", "Bitcoin iin China verboten" usw.

Da geht dann der Kurs Jedesmal ins Bodenlose, Zeit zum Nachkaufen für Gerüchteverbreiter, um einzusteigen.


Geheimtipp vom Silberling:

Die Kunst liegt darin, noch 4-stellig auszusteigen.

https://www.westgold.de/


Und Tschüss


Respektvoll
Silberling82

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.470.817 von zeoxfan am 17.12.17 10:23:02

Luftnummer

Zitat von zeoxfan: Der Kampf tobt hier ja und auch in anderen Foren weltweit.
Viele sagen ja, die Edelmetalle seien nicht mehr nötig.
Stimmt das? Wie denke ich darüber?

Wer handelt denn HEUTE in Gold?? Wenn es nur um dem Handel ginge, wäre Gold schon seit dem 19. Jhdt und allerspätestens seit 1971 überflüssig und Preis nahe 0. Das sollte klar sein.

Das ist doch alles kein Argument. Der BTC steht in 5 Jahren wieder unter 30 EUR – da bin ich sehr sicher. Das ist der Wert, den die IT- und Freiheits-Freaks und die REALwirtschaftlichen Transaktionen ihm zubilligen!!!

Kann auch sein, dass er ganz auf Null geht, weil man ja keine neuen mehr Minen kann dann (die sind 2021 alle gemined) –
dann kann man nicht mal mehr durch Mining dran verdienen – mit Zocken dann auch nicht mehr (oder nur nach unten). Zur Abrechnung braucht kein Mensch den BTC – dafür gibt es Paypal, EUR- oder Dollarüberweisungen; und zum Sparen hat ihn sowieso noch nie jemand hergenommen. Alle drei Geldgründe entfallen dann beim BTC. Wert Null durchaus möglich.

Stellt euch also auf das schlimmste Szenario beim BTC ein und sagt später nicht, wir haben es aber nicht gewußt. Gier frißt Hirn beim BTC imho.


Gruß
Zeo

.

In 5 Jahren?

Um Gold mach ich mir da, erlich gesagt keinen Kopf.

Und um virtuelle Währungen auch nicht.

Abba ob die sauerhafte (dauerhafte)? Rettung des Euro gelingt....?

https://www.youtube.com/watch?v=Bnsy2HBuPs8


Gruß
Silberling82

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.472.218 von Silberling82 am 17.12.17 14:49:26

Zitat von Silberling82: Ich werd abba net Nachtreten, jetzt, wo Du am Boden liegst.
Und Tschüss

Ich nehme dich dabei beim Wort und wünsche mir, daß du deine Auseinandersetzung dann per PM weiter führst. Das Forum hat die Funktion "Benutzer ignorieren" für Anwender, die wenig gehaltvolle Beiträge verfassen.

[Conan200]

Bytom

Benötige Eure Hilfe!!!
Möchte Bytom von meiner MyEtherWallet zu Gate,io senden, habe mich da registriert, aber leider bekomme ich diese Meldung: Insuffiecent Funds. The account you tried to send transaction from dose not have enough funds . Required 20538800000000000 and got 0!

Ich wollte 1200 Token senden.
Kann mir da jemand helfen?
Was bedeutet das?

Vielen Dank im Voraus!

[Martini]

Cryptocompare Portfolio

Da ich bei den vielen interessanten Coins nicht nein sagen kann, habe ich so langsam den Überblick verloren. :-)

Bei https://www.cryptocompare.com/portfolio/ gibt es die Möglichkeit ein kostenloses Portfolio anzulegen das in realtime Preise und Gewinne/Verluste ausweist. Man sieht sehr schön die Gesamtperformance als auch die der einzelnen Coins. Hier noch eine exemplarische Abbildung (nicht mein Portfolio...) Sehr einfach zu handhaben und sehr übersichtlich gemacht. Kann ich nur empfehlen!

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.472.620 von Conan200 am 17.12.17 16:09:43

Zitat von Conan200: Benötige Eure Hilfe!!!
Möchte Bytom von meiner MyEtherWallet zu Gate,io senden, habe mich da registriert, aber leider bekomme ich diese Meldung: Insuffiecent Funds. The account you tried to send transaction from dose not have enough funds . Required 20538800000000000 and got 0!

Ich wollte 1200 Token senden.
Kann mir da jemand helfen?
Was bedeutet das?

Vielen Dank im Voraus!

Hast du etwas (sehr wenig) Ethereum im gleichen Wallet ? Das brauchst du, um die Überweisung zu bezahlen.

[Pfistl76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.472.668 von Martini am 17.12.17 16:17:14

Zitat von Martini: Da ich bei den vielen interessanten Coins nicht nein sagen kann, habe ich so langsam den Überblick verloren. :-)

Bei https://www.cryptocompare.com/portfolio/ gibt es die Möglichkeit ein kostenloses Portfolio anzulegen das in realtime Preise und Gewinne/Verluste ausweist.

Danke für den Interessanten Hinweis. Etwas ähnliches gibt es auch bei cointracking.com. Dort kann man über die Webseite seine Coins eingeben, und dann mit der APP unterwegs stets den Überblick behalten.
Der Basisaccount ist zwar auf 200 Transaktionen begrenzt, aber mir genügt das völlig.

[C3I]

RaiBlocks (XRB)

Ich müßtet euch Mal Raiblocks anschauen, auf Grund des neuartigen Konzepts würde ich die ähnlich klassifizieren wie IOTA und Byteball. Stichwort: unbegrenzte Scalierbarkeit.

Also, was ich hier möglichst nicht tun werde, ist über coins zu schreiben (zu jubeln), die ich selber hab und die gerade +50% gemacht haben. Ich find es viel spannender, über eine coin zu schreiben, die eben noch nicht gelaufen ist, aber die
Möglichkeit dazu hat. Rayblocks hat nach einem Peak auf 3,80 in den letzten Tagen nachgegeben und steht heut mit -10% bei 2,20 also - darf - ich nach meinen eigenen Regeln darüber schreiben.

Ich glaube aber schon, daß man sie nochmal günstiger bekommt ! Aktuell sind sie mit 300 Millionen bewertet, da ist schon Mal ein ziemlicher Haufen Vorschuss Lorbeeren oben drauf. Verteilt wurden raiblocks gratis per webseite, die mit chaptchas abgesichert war. Ich hab das leider verpaßt.

Whitepaper ist hier:

raiblocks.net/media/RaiBlocks_Whitepaper__German.pdf

Team hab ich mir noch nicht näher angeschaut.

Genau gelesen werden sollte die FAQ, diese ist hier:

raiblocks.net/page/faq.php


Die Besonderheit bei dieser coin ist, und da wird es jetzt für mich etwas schwammig, daß zwischen den Partnern Handelspaare gebildet werden. Jeder hat seine eigene Blockchain. Das ist daher keine klassische Blockchain, sondern kommt eher IOTA und byteball nahe. Dabei ist das ganze ohne Gebühren (!), aber mit einem Schutz gegen Spam Überweisungen und hat folgerichtig keine Blockzeit. Überweisungen geschehen rasend schnell und das System ist auf globalen Level skalierbar. Cool, eh ?

Ich würde im Moment noch etwas abwarten, ob Bitcoin noch etwas steigt - danach sieht es gerade sehr aus - und daß
raiblocks noch etwas nachgibt. Dann hat man günstig mehr gekauft mit einer stärkeren Währung. Vergeßt nicht, daß die
meisten Leute raiblocks geschenkt bekommen haben. Geschenktes verkauft man gern zu irgend einem Preis, so genau
hinterfragt hat die Mehrheit das sicherlich nicht.

Getraded werden raiblocks hier: Mercatox, Bitgrail, BitFlip

Schade, an keiner dieser exchanges war ich bislang angemeldet, kommt also noch eine dazu ... Ich rechne damit, daß noch weitere Börsen dazu kommen, aber das kann dauern. Das Konzept ist neu und im Gegensatz zu einem ETH Token, wo wie Infrastruktur bereits steht, muss hier alles komplett neu gemacht werden.

Dann müßt ihr noch folgendes wissen: "Currently the XRB ticker represents 1 million xrb (Mxrb), which is 10^30 raw, the smallest unit of RaiBlocks". Ein XRB ist daher zur Zeit ein ganzer Container mit einer Millionen Untereinheiten "raw", so wie Bitcoin / BTC die Untereinheit Satoshi / sat hat. Darum heißt es wohl auch RaiBLOCKS, denkbar, daß das später noch
geändert wird.

Ich will nicht so weit gehen zu sagen, daß man hier den zukünftigen Bitcoin für 2,20 kaufen kann, halte die coin aber trotzdem für extrem aussichtsreich. Solange sie nicht bei Bittrex / Binance / Kucoin ist, kann man sie etwas umständlich aber dafür gemächlich aufsammeln und gut akkumulieren.

Nicht vergessen darf man, daß die coin noch nicht ausgereift ist. Das ist alles noch beta und vom fronterprobten Bitcoin ganz weit entfernt. Und mit 300 Millionen sind sie zunächst auch gut bezahlt, finde ich.

[C3I]

Kleines Update von ZCoin XZC

... und zwar haben sie ein ausführliches Manuel online, was das Einrichten von einem ZNode beschreibt:

zcoin.io/zcoin-znode-setup-guide

Hab ich auf jeden Fall vor, da das für ein passives Einkommen sorgt. Aber die Einrichtung scheint nicht ohne zu sein, so muss man sich einen Hoster suchen. Das ist für mich Neuland.

Jedenfalls schön zu sehen, wie sich diese coin entwickelt hat. Kann sich inzwischen sehen lassen, die sind auf einem guten Weg.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.473.649 von C3I am 17.12.17 19:47:49

Zitat von C3I: ... und zwar haben sie ein ausführliches Manuel online, was das Einrichten von einem ZNode beschreibt:

zcoin.io/zcoin-znode-setup-guide

Hab ich auf jeden Fall vor, da das für ein passives Einkommen sorgt. Aber die Einrichtung scheint nicht ohne zu sein, so muss man sich einen Hoster suchen. Das ist für mich Neuland.

Jedenfalls schön zu sehen, wie sich diese coin entwickelt hat. Kann sich inzwischen sehen lassen, die sind auf einem guten Weg.

Ich hab mir das mal durchgelesen, ich sehe nicht wirklich was gegen ein Hosting zu Hause sprechen sollte. Wobei ich nicht aus dem Text entnehmen kann ob eine sich wechselnde IP, wird wohl bei den meisten Anschlüssen in Deutschland/Österreich der Fall sein ein Problem ist. Und wenn du entsprechend zuverlässige Hardware im Haus für den Dauerbetrieb, sollte das eigentlich ohne Probleme machbar sein.

Grüße ohneRuecklicht

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.472.380 von C3I am 17.12.17 15:16:33

Zitat von C3I:

Zitat von Silberling82: Ich werd abba net Nachtreten, jetzt, wo Du am Boden liegst.
Und Tschüss

Ich nehme dich dabei beim Wort und wünsche mir, daß du deine Auseinandersetzung dann per PM weiter führst. Das Forum hat die Funktion "Benutzer ignorieren" für Anwender, die wenig gehaltvolle Beiträge verfassen.

Wat nu los? Einer von uns beiden hat sich die falschen Schuhe angezogen.

Hab doch @zeoxfan geantwortet!

Der Beitrag ging nicht an Dich, Großer.
Guck noch mal nach.

Sollte der Fehler meinerseits liegen, bitte ich um Entschuldigung.


LG
Silberling82

[nino@]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.470.817 von zeoxfan am 17.12.17 10:23:02

Zitat von zeoxfan: Der Kampf tobt hier ja und auch in anderen Foren weltweit.
Viele sagen ja, die Edelmetalle seien nicht mehr nötig.
Stimmt das? Wie denke ich darüber?

Wer handelt denn HEUTE in Gold?? Wenn es nur um dem Handel ginge, wäre Gold schon seit dem 19. Jhdt und allerspätestens seit 1971 überflüssig und Preis nahe 0. Das sollte klar sein.

Das ist doch alles kein Argument. Der BTC steht in 5 Jahren wieder unter 30 EUR – da bin ich sehr sicher. Das ist der Wert, den die IT- und Freiheits-Freaks und die REALwirtschaftlichen Transaktionen ihm zubilligen!!!

Kann auch sein, dass er ganz auf Null geht, weil man ja keine neuen mehr Minen kann dann (die sind 2021 alle gemined) –
dann kann man nicht mal mehr durch Mining dran verdienen – mit Zocken dann auch nicht mehr (oder nur nach unten). Zur Abrechnung braucht kein Mensch den BTC – dafür gibt es Paypal, EUR- oder Dollarüberweisungen; und zum Sparen hat ihn sowieso noch nie jemand hergenommen. Alle drei Geldgründe entfallen dann beim BTC. Wert Null durchaus möglich.

Stellt euch also auf das schlimmste Szenario beim BTC ein und sagt später nicht, wir haben es aber nicht gewußt. Gier frißt Hirn beim BTC imho.


Gruß
Zeo

.

Sorry aber solche Post zeigt einfach dass du keine Ahnung hast und du solltest lieber nichts dazu schreiben befor du dich noch mehr blamierst ....

Paypal war Internet 2.0
CrYpto blockchain Technology ist Internet 4.0

Internet of Data 2.0
Internet of things Internet of value 4.0

Es ist nen Riesen change und wird zum
Beispiel die Payment Banken Welt stark flexibler und schneller und trustful
Gestalten ...

Paypal formt sein backend um auf crypto
Tech dazu brauchen sie kein Coin sie kaufen fertige solutions bei ripple oder Stellar

Die Banken haben im Internet 2.0
Wegen startups wie Paypal viel Kunden und potentiales Value verloren

Mit Internet 4.0 braucht keiner mehr Banken
Aber durch Firmen wie ripple die stark an einer Regulation arbeiten mit Erfolg haben die Banken die macht zurück
Ripple und xrp sind zweier Leih um die Banken an die crYpto Welt connected sie sich mit ripple net im ripple net gibts Optionen die auch den Coin nutzen bzw. Produkte z.b. xRapid escrom
Man braucht keinen Coin um mit blockchain crYpto zu arbeiten

Coins sind dazu da um Geld zu Raisen IPO ICO allerdings haben sie bis heute wenig Vertragsicherhwit wie ne Aktien

Aber dass wird sich ändern coins zu hosten ist billiger als an den dax zu gehen dass kostet



BItcoin ist das 1te Produkt der Blockchain Technologie aber payments senden macht über BTC keinen Sinn langsam wie Swift und teuer wie die Sau

Stellar ripple sind dafür eher gemacht 3sec
Und billig wie Sau

[Silberling82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.474.786 von nino@ am 18.12.17 05:48:16

Zitat von nino@:

Zitat von zeoxfan: Der Kampf tobt hier ja und auch in anderen Foren weltweit.
Viele sagen ja, die Edelmetalle seien nicht mehr nötig.
Stimmt das? Wie denke ich darüber?

Wer handelt denn HEUTE in Gold?? Wenn es nur um dem Handel ginge, wäre Gold schon seit dem 19. Jhdt und allerspätestens seit 1971 überflüssig und Preis nahe 0. Das sollte klar sein.

Das ist doch alles kein Argument. Der BTC steht in 5 Jahren wieder unter 30 EUR – da bin ich sehr sicher. Das ist der Wert, den die IT- und Freiheits-Freaks und die REALwirtschaftlichen Transaktionen ihm zubilligen!!!

Kann auch sein, dass er ganz auf Null geht, weil man ja keine neuen mehr Minen kann dann (die sind 2021 alle gemined) –
dann kann man nicht mal mehr durch Mining dran verdienen – mit Zocken dann auch nicht mehr (oder nur nach unten). Zur Abrechnung braucht kein Mensch den BTC – dafür gibt es Paypal, EUR- oder Dollarüberweisungen; und zum Sparen hat ihn sowieso noch nie jemand hergenommen. Alle drei Geldgründe entfallen dann beim BTC. Wert Null durchaus möglich.

Stellt euch also auf das schlimmste Szenario beim BTC ein und sagt später nicht, wir haben es aber nicht gewußt. Gier frißt Hirn beim BTC imho.


Gruß
Zeo

.

Sorry aber solche Post zeigt einfach dass du keine Ahnung hast und du solltest lieber nichts dazu schreiben befor du dich noch mehr blamierst ....

Paypal war Internet 2.0
CrYpto blockchain Technology ist Internet 4.0

Internet of Data 2.0
Internet of things Internet of value 4.0

Es ist nen Riesen change und wird zum
Beispiel die Payment Banken Welt stark flexibler und schneller und trustful
Gestalten ...

Paypal formt sein backend um auf crypto
Tech dazu brauchen sie kein Coin sie kaufen fertige solutions bei ripple oder Stellar

Die Banken haben im Internet 2.0
Wegen startups wie Paypal viel Kunden und potentiales Value verloren

Mit Internet 4.0 braucht keiner mehr Banken
Aber durch Firmen wie ripple die stark an einer Regulation arbeiten mit Erfolg haben die Banken die macht zurück
Ripple und xrp sind zweier Leih um die Banken an die crYpto Welt connected sie sich mit ripple net im ripple net gibts Optionen die auch den Coin nutzen bzw. Produkte z.b. xRapid escrom
Man braucht keinen Coin um mit blockchain crYpto zu arbeiten

Coins sind dazu da um Geld zu Raisen IPO ICO allerdings haben sie bis heute wenig Vertragsicherhwit wie ne Aktien

Aber dass wird sich ändern coins zu hosten ist billiger als an den dax zu gehen dass kostet



BItcoin ist das 1te Produkt der Blockchain Technologie aber payments senden macht über BTC keinen Sinn langsam wie Swift und teuer wie die Sau

Stellar ripple sind dafür eher gemacht 3sec
Und billig wie Sau

Das ist einer der stäksten Beiträge, die ich hier gelesen habe.

Danke.

Natürlich hat er (zeoxfan) keine Ahnung.

Aber bei der Begründung, das würde ich an Deiner Stelle nochmals überdenken.

Nakamuto Sathoshi hat sich hier mit einer Religion/Familie angelegt, die seit dem ca. 17. Jh die Welt erobert hat.

Und jetzt schau Dir die Kursentwicklung seit ca. 12 000 US-Dollar an.

Das ist meiner Meinung nacj stellenweise zu linear.

Ich kann mir nur vorstellen, dass da gewisse Kreise kaufen, was das Zeug hält.

Ziel: Sie wollen die Mehrzahl der Coins haben.

Ihre Dollars können sie bedenkenlos drucken, is e weng mehr Inflation, steigt sowieso keine Sau durch.

Sind sie die ersten, die Paroli halten, machen die Chinesen und Russen hinterher ne lange Nase.

Woran ich allerdings sehe, wie es weiter geht:

Dürfen die Wallstreet-Kreise überhaupt noch mal den Kurs ins Bodenlose fallen lassen?

Die Gefahr, dass die Chinesen, Russen und viele nicht genannte billig nachkaufen,zu groß?


Mit Respekt
Silberling82

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.474.786 von nino@ am 18.12.17 05:48:16

So sehr ich das Interesse und die Begeisterung an diesem Thema verstehe. Aber ohne dir zu nahe treten zu wollen, das erinnert mich frappierend an

https://images.vogel.de/vogelonline/bdb/1263000/1263035/orig…

Das bedeutet jedoch nicht, dass entsprechende technologische Ansetze und oder Realisationen nicht angenommen werden.

Grüße ohneRuecklicht

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.472.218 von Silberling82 am 17.12.17 14:49:26

Zitat von Silberling82:

Zitat von zeoxfan: Die Betreiber von Wechselstuben für boomende virtuelle Zahlungsmittel wie Bitcoin, Ethereum oder Ripple sowie die Anbieter elektronischer Geldbörsen sollen künftig unter die EU-Geldwäscherichtlinie fallen und damit deutlich strenger reguliert werden. Darauf haben sich Verhandlungsführer des EU-Parlaments, des Ministerrats sowie der Kommission am Freitagabend verständigt, wie der grüne EU-Abgeordnete Sven Giegold mitteilte. Entsprechende Online-Dienstleister müssen demnach künftig ihre Kunden im Rahmen der üblichen Sorgfaltspflichten für Finanzhäuser kontrollieren.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Geldwaesche-EU-Gremi…

Ich werd abba net Nachtreten, jetzt, wo Du am Boden liegst.

Für die stillen Mitleser:


Normalerweise kommen in den internationalen Medien jedes Jahr Meldungen raus wie "Die Chinesen steigen aus", "Bitcoin iin China verboten" usw.

Da geht dann der Kurs Jedesmal ins Bodenlose, Zeit zum Nachkaufen für Gerüchteverbreiter, um einzusteigen.


Geheimtipp vom Silberling:

Die Kunst liegt darin, noch 4-stellig auszusteigen.

https://www.westgold.de/


Und Tschüss


Respektvoll
Silberling82

Hallo Silberling,

ich habe wenig Zeit und verstehe deine unberechtigten Aggressionen nicht, da muss ich dann eher schmunzeln und an bellende Hunde denken. Der zitierte Beitrag war nicht mein Beitrag, sondern ich zitierte lediglich Heise, ergo ist das Realität diese Meldung. Was kann ich dafür, wenn Heise diese Meldung bringt? Die Qualität dieser Meldung ist nicht zu beanstanden. Dass es dich scheinbar ärgert, wenn die Staaten nunmehr gegen die Kryptos vorgehen, kann ich verstehen, deshalb solltest du aber nicht auf den Nachrichtenüberbringer losgehen. Du darfst gerne an Heise schreiben und dort kritisieren und reklamieren, warum man dort solche für dich "bösen" Meldungen veröffentlicht. Allerdings fürchte ich, dass du dich dann der Lächerlichkeit preisgeben könntest.....

Heute an morgen denken lieber Silberling. Versuch´s mal mit Anerkennung der Realitäten. Ok, ich weiß, dass tut gelegentlich weh, aber ich kann es nicht ändern, so ist nun mal die Lage der Kryptos. Wieso sollte ich am Boden liegen? Weil die Realitäten gegen die Kryptos sprechen? Weil die Kryptos niemals wertstabil werden können? Weil die Staaten weltweit gegen Kryptos vorgehen und das Zocken bald ein Ende findet? Bezüglich am Boden liegend, scheinst du oben und unten zu verwechseln.


Gruß
Zeo


P.S.
Ein Sandsack hilft dir eher Aggressionen abzbauen. Hau rein.

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.472.275 von Silberling82 am 17.12.17 14:59:53

Zitat von Silberling82:

Zitat von zeoxfan: Der Kampf tobt hier ja und auch in anderen Foren weltweit.
Viele sagen ja, die Edelmetalle seien nicht mehr nötig.
Stimmt das? Wie denke ich darüber?

Wer handelt denn HEUTE in Gold?? Wenn es nur um dem Handel ginge, wäre Gold schon seit dem 19. Jhdt und allerspätestens seit 1971 überflüssig und Preis nahe 0. Das sollte klar sein.

Das ist doch alles kein Argument. Der BTC steht in 5 Jahren wieder unter 30 EUR – da bin ich sehr sicher. Das ist der Wert, den die IT- und Freiheits-Freaks und die REALwirtschaftlichen Transaktionen ihm zubilligen!!!

Kann auch sein, dass er ganz auf Null geht, weil man ja keine neuen mehr Minen kann dann (die sind 2021 alle gemined) –
dann kann man nicht mal mehr durch Mining dran verdienen – mit Zocken dann auch nicht mehr (oder nur nach unten). Zur Abrechnung braucht kein Mensch den BTC – dafür gibt es Paypal, EUR- oder Dollarüberweisungen; und zum Sparen hat ihn sowieso noch nie jemand hergenommen. Alle drei Geldgründe entfallen dann beim BTC. Wert Null durchaus möglich.

Stellt euch also auf das schlimmste Szenario beim BTC ein und sagt später nicht, wir haben es aber nicht gewußt. Gier frißt Hirn beim BTC imho.


Gruß
Zeo

.

In 5 Jahren?

Um Gold mach ich mir da, erlich gesagt keinen Kopf.

Und um virtuelle Währungen auch nicht.

Abba ob die sauerhafte (dauerhafte)? Rettung des Euro gelingt....?

https://www.youtube.com/watch?v=Bnsy2HBuPs8


Gruß
Silberling82

Lieber Silberling,

auch hier hast du mich gründlichst missverstanden. Ich bin mit seit vielen Jahren mit Peter Boehringer befreundet [der schrieb u.a. holt unser Gold heim etc.] und daher auch ein Freund der österreichischen Schule [Mises, Hayek und Roland Baader].

Gegen Keynsianische Gelddruckorgien war ich deshalb immer schon, sie führt in den Untergang und zur Entwertung aller Fiatwährungen. Der Euro ist für mich keine Währung, weil er dauergerettet wird und zwar jeden Tag durch massives geldgedrucke. Draghi einstiger Goldman Sachs Mann weiß das natürlich. Deutschland sollte schleunigst aus der EU austreten und die DM zurückholen, dann allerdings mit Gold gedeckt wie bis 1971 weltweit geschehen mit dem Dollar. Der Dollar ist auch nur eine Papierwährung, die seit 1913 rund 97% an Wert verloren hat.

Das einzig wahre Geld seit rund 5000 Jahren ist und bleibt Gold und Silber. Punkt. Von Fiatwährungen, die keinerlei Deckung unterliegen und Kryptowährungen halte ich daher nichts. Sie gehen immer auf den Wert NULL zurück, das wusste schon Goethe und Voltaire! In Zeiten der Golddeckungen der Papierwährungen gab es weniger bis gar keine Probleme.

Eine Kryptowährung muss grundsätzlich goldgedeckt sein, nur dann hätte sie ein Zukunft und die Menschen vertrauen einer Währung. Das heisst mit jedem erschaffenen Krypto muss man einen Anspruch auf x gramm Gold haben. Staatliche Notenbanken abschaffen - einverstanden und dann unabhängige Institutionen erschaffen, die nicht von Politik oder anderen abhängig wären. Das Volk soll markgerecht selber entscheiden, welche Währung es wählt. Das Volk neigt dazu, eher auf eine goldgedeckte Währung zu greifen, wenn es weiß, dass ungedeckte Fiatwährungen immer der Hyperinflation unterliegen [siehe Weimar].


Unser jetziges Finanzsystem steht kurz vor dem Untergang. Exponentiell steigende Schulden werden alle Guthaben ausradieren. Durch Gelddrucken gewinnen die Notenbanken Zeit. Wenn aber alle Papierwährungen zwangsläufig wertlos werden, was nützt dir dann 1.00000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000 € in Bitcoins?
ZERO, NULL, weil du nichts mehr kaufen kannst. Euro = Null und alle anderen Währungen auch.
Was zählt dann am Ende wie immer? EDELMETALLE = GELD! Warum?

Weil sie alle Eigenschaften für Geld erfüllen und niemals auf NULL gehen können,
weil sie einen sog. inneren Wert haben, das wird aber weder C3I noch du jemals begreifen.
Bitcoins und Papiergeld haben keinen inneren Wert, egal wie gut die Technik auch ist.


Für dich und C3I heisst es irgendwann auch - ankommen in der Realität und begreifen, dass 1.00000000000000000000000000000000000 Gewinne nichts bringen, wenn unser Papiergeldsystem kollabiert.


Fazit: Die EU muss scheitern und der Dauerpatient Euro/Dollar etc. (aller Fiat/Papierwährungen) ebenso aufgrund des exponentiellen Schuldensystems. Ergo werden alle Schulden alle Guthaben auslöschen, das ist unausweichlich.

Kryptos werden dauerhaft ohne Golddeckung keinerlei Vertrauen schaffen können und bleiben bestenfalls ein wertinstabiler Zock. Auch Immobilien nützen wenig, wenn die Hyperinflation kommt und die Staaten wie in Deutschland der 30-50er Jahre Zwangshypotheken nehmen. In einer Zeit dann hoher dramatischer Arbeitslosigkeit, wird es dann schwer die Zwangshypotheken neben den hohen Grundsteuern + evtl. Hypotheken zu bedienen. Das Ende könnte eine Zwangsversteigerung sein. Wenn alles zusammenbricht, muss der Staat so agieren. Soviel zum Betongold!

Man sollte sich schon mit Boehringer, Baader, Hayek oder Friedrich und Weik beschäftigen, wenn man die Kryptos im Gesamtkontext verstehen will. Alleine das Wissen um die Kryptos reicht leider nicht aus, um das gesamte Finanzsystem zu begreifen in seiner Komplexität.

Bitte nicht böse sein.


Gruß
Zeo

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.474.786 von nino@ am 18.12.17 05:48:16

Zitat von nino@:

Zitat von zeoxfan: Der Kampf tobt hier ja und auch in anderen Foren weltweit.
Viele sagen ja, die Edelmetalle seien nicht mehr nötig.
Stimmt das? Wie denke ich darüber?

Wer handelt denn HEUTE in Gold?? Wenn es nur um dem Handel ginge, wäre Gold schon seit dem 19. Jhdt und allerspätestens seit 1971 überflüssig und Preis nahe 0. Das sollte klar sein.

Das ist doch alles kein Argument. Der BTC steht in 5 Jahren wieder unter 30 EUR – da bin ich sehr sicher. Das ist der Wert, den die IT- und Freiheits-Freaks und die REALwirtschaftlichen Transaktionen ihm zubilligen!!!

Kann auch sein, dass er ganz auf Null geht, weil man ja keine neuen mehr Minen kann dann (die sind 2021 alle gemined) –
dann kann man nicht mal mehr durch Mining dran verdienen – mit Zocken dann auch nicht mehr (oder nur nach unten). Zur Abrechnung braucht kein Mensch den BTC – dafür gibt es Paypal, EUR- oder Dollarüberweisungen; und zum Sparen hat ihn sowieso noch nie jemand hergenommen. Alle drei Geldgründe entfallen dann beim BTC. Wert Null durchaus möglich.

Stellt euch also auf das schlimmste Szenario beim BTC ein und sagt später nicht, wir haben es aber nicht gewußt. Gier frißt Hirn beim BTC imho.


Gruß
Zeo

.

Sorry aber solche Post zeigt einfach dass du keine Ahnung hast und du solltest lieber nichts dazu schreiben befor du dich noch mehr blamierst ....

Paypal war Internet 2.0
CrYpto blockchain Technology ist Internet 4.0

Internet of Data 2.0
Internet of things Internet of value 4.0

Es ist nen Riesen change und wird zum
Beispiel die Payment Banken Welt stark flexibler und schneller und trustful
Gestalten ...

Paypal formt sein backend um auf crypto
Tech dazu brauchen sie kein Coin sie kaufen fertige solutions bei ripple oder Stellar

Die Banken haben im Internet 2.0
Wegen startups wie Paypal viel Kunden und potentiales Value verloren

Mit Internet 4.0 braucht keiner mehr Banken
Aber durch Firmen wie ripple die stark an einer Regulation arbeiten mit Erfolg haben die Banken die macht zurück
Ripple und xrp sind zweier Leih um die Banken an die crYpto Welt connected sie sich mit ripple net im ripple net gibts Optionen die auch den Coin nutzen bzw. Produkte z.b. xRapid escrom
Man braucht keinen Coin um mit blockchain crYpto zu arbeiten

Coins sind dazu da um Geld zu Raisen IPO ICO allerdings haben sie bis heute wenig Vertragsicherhwit wie ne Aktien

Aber dass wird sich ändern coins zu hosten ist billiger als an den dax zu gehen dass kostet



BItcoin ist das 1te Produkt der Blockchain Technologie aber payments senden macht über BTC keinen Sinn langsam wie Swift und teuer wie die Sau

Stellar ripple sind dafür eher gemacht 3sec
Und billig wie Sau

Lieber Frau Nino,

das Kompliment gebe ich gerne zurück. Als Wirtschaftswissenschaftler, dürfen sie mir allerdings schon zutrauen zu wissen, wovon ich schreiben. Für die "Zugänglichkeit" der Kryptogänger bin ich allerdings nicht zuständig. Mein Tipp: Horizont nicht nur auf den kleinen Kryptobereich legen, sondern mit dem ganze Finanzsystem abgleichen, dann klappt es auch mit den Realitäten später besser.


Gruß
Zeo

[zeoxfan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.476.157 von Silberling82 am 18.12.17 09:43:36

Zitat von Silberling82:

Zitat von nino@: ...





Sorry aber solche Post zeigt einfach dass du keine Ahnung hast und du solltest lieber nichts dazu schreiben befor du dich noch mehr blamierst ....

Paypal war Internet 2.0
CrYpto blockchain Technology ist Internet 4.0

Internet of Data 2.0
Internet of things Internet of value 4.0

Es ist nen Riesen change und wird zum
Beispiel die Payment Banken Welt stark flexibler und schneller und trustful
Gestalten ...

Paypal formt sein backend um auf crypto
Tech dazu brauchen sie kein Coin sie kaufen fertige solutions bei ripple oder Stellar

Die Banken haben im Internet 2.0
Wegen startups wie Paypal viel Kunden und potentiales Value verloren

Mit Internet 4.0 braucht keiner mehr Banken
Aber durch Firmen wie ripple die stark an einer Regulation arbeiten mit Erfolg haben die Banken die macht zurück
Ripple und xrp sind zweier Leih um die Banken an die crYpto Welt connected sie sich mit ripple net im ripple net gibts Optionen die auch den Coin nutzen bzw. Produkte z.b. xRapid escrom
Man braucht keinen Coin um mit blockchain crYpto zu arbeiten

Coins sind dazu da um Geld zu Raisen IPO ICO allerdings haben sie bis heute wenig Vertragsicherhwit wie ne Aktien

Aber dass wird sich ändern coins zu hosten ist billiger als an den dax zu gehen dass kostet



BItcoin ist das 1te Produkt der Blockchain Technologie aber payments senden macht über BTC keinen Sinn langsam wie Swift und teuer wie die Sau

Stellar ripple sind dafür eher gemacht 3sec
Und billig wie Sau

Das ist einer der stäksten Beiträge, die ich hier gelesen habe.

Danke.

Natürlich hat er (zeoxfan) keine Ahnung.

Aber bei der Begründung, das würde ich an Deiner Stelle nochmals überdenken.

Nakamuto Sathoshi hat sich hier mit einer Religion/Familie angelegt, die seit dem ca. 17. Jh die Welt erobert hat.

Und jetzt schau Dir die Kursentwicklung seit ca. 12 000 US-Dollar an.

Das ist meiner Meinung nacj stellenweise zu linear.

Ich kann mir nur vorstellen, dass da gewisse Kreise kaufen, was das Zeug hält.

Ziel: Sie wollen die Mehrzahl der Coins haben.

Ihre Dollars können sie bedenkenlos drucken, is e weng mehr Inflation, steigt sowieso keine Sau durch.

Sind sie die ersten, die Paroli halten, machen die Chinesen und Russen hinterher ne lange Nase.

Woran ich allerdings sehe, wie es weiter geht:

Dürfen die Wallstreet-Kreise überhaupt noch mal den Kurs ins Bodenlose fallen lassen?

Die Gefahr, dass die Chinesen, Russen und viele nicht genannte billig nachkaufen,zu groß?


Mit Respekt
Silberling82

Hallo Silberling,

in dem Nino Posting, konnte ich so etwas wie Qualität leider nicht entdecken.

Die Zeilen erinnerten mich eher an einem Krypto Junckie, der anderen Argumenten

nicht zugänglich ist. Meinen Beitrag selber hat sie nicht verstanden.


Gruß
Zeo

[price-of-success]

Meine bank will das nicht anbieten

hat jemand eine WKN oder ISIN.

wohl blöde Frage....

aber was man für Geld nicht alles so fragt

wer hilft?

Gruß

[C3I]

Preisupdate Bytom BTM

Bytom markiert mit 0,344 Dollar heut morgen ein neues Allzeithoch, damit haben sie den historischen Stand vom Sommer diesen Jahres (vor dem Absturz durch den chinesischen Bitcoin ban) knapp überschritten.

Wer die spekulativ zwischen 10 und 15 cent aufgesammlt hat, kann sich nun über ein ordentliches plus zwischen 100 - 300% freuen. Ich rechne damit, daß die jetzt noch weiter hoch und runter getraded werden und würde dazu raten, auf dem Level teilweise Gewinne zu sichern.

Nachrichten gibts von bytom nämlich nicht. Die machen ihre Arbeit und sind auf vielen Konferenzen. Den Leuten wird mit dem unsäglichen bitcoin god zu Weihnachten eine Lockrübe vor die Nase gehalten und in den coin Nachrichten sind sie auf diese Weise natürlich auch schön. Ich hab ja eher einen langfristige Anlagehorizont bei bytom.

[Kaplan1903]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.478.035 von C3I am 18.12.17 12:26:14

nichtsdestotrotz,

würde ich die BTM langfristig gesehen noch bearish sehen, du auch?

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.478.089 von Kaplan1903 am 18.12.17 12:29:52

Zitat von Kaplan1903: würde ich die BTM langfristig gesehen noch bearish sehen, du auch?

Meine persönliche Meinung ist, daß sich bytom noch in einer sehr frühen Phase befindet. Ich meine, das mainnet (eigene Blockchain) plus das Mining ist ja noch nicht Mal gestartet.

Leider erfährt man immer noch zu wenig zu vom Leuten. Findet halt alles in China statt und wir müssen uns hier alles zusammenpuzzeln. Gelegentlich guck von dem Monster Mal ein Ohr oder eine Flügelspitze aus dem Nebel und man hört es leise schnauben, mehr nicht.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.478.029 von price-of-success am 18.12.17 12:25:32

Zitat von LUBI54: Meine bank will das nicht anbieten
hat jemand eine WKN oder ISIN.
wohl blöde Frage....
aber was man für Geld nicht alles so fragt
wer hilft?
Gruß

Hallo lubi, du bist hier im crypto Land und nicht bei den Bankprodukten. Hier in diesem Thread geht es speziell um die Alternativen zum Bitcoin, der in den letzten Wochen ja ziemlich durch die Presse gejagt wurde.

Am besten ließt du dir die ersten 10 Seiten durch, um einen Überblick zu bekommen. Die crypto Welt ist spannend, aber der Einstieg ist schwer.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.478.749 von C3I am 18.12.17 13:31:56

EINSTEINIUM

Hallo C3I, ich weiß, es ist einfach eine spekulative Frage, aber wie Du sicherlich mitbekommen hast gibt es morgen bei EINSTEINIUM eine "mindblowing" News.
Keine Ahnung ob Du Dich schon mal mit dem Coin befasst hast und was Deine Meinung dazu ist, aber sollte es doch so sein dass Dir der Coin was sagt - was würdest Du am wahrscheinlichsten halten, um was es in der News gehen könnte?

Lieben Dank für Deine Antwort!

[C3I]

Schau Mal, die kommen von 6 Cent (November 2017) und sind heute bei 2,60. Komplett verrückt, da jetzt noch einzusteigen ...

[ichbins2711]

Also ist habe damals 1000€ investiert... und heute schaue ich zufällig in mein Depot und mich trifft der Schlag... Also leute ich bin dann mal weg... ich zahlen meinen Gewinn aus und macht was ihr wollt... Ihr findet mich auf Hawaii... bye bye....

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.479.010 von C3I am 18.12.17 13:52:20

klar, aber lass den Kurs mal den Kurs sein...
mir geht's um die News!

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.479.199 von ichbins2711 am 18.12.17 14:07:21

Einsteinium meinst Du?

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.479.010 von C3I am 18.12.17 13:52:20

charttechnisch aber schon noch Luft nach oben finde ich!

[flitztass]

Ich hatte vor zwei Wochen von der letzten Erhöhung der Bitcoin Mining Difficulty um 18 % geschrieben, welche ich als Problem ansah. Ich hatte auch die Möglichkeit erwähnt, dass die Mining Pools böse Spielchen spielen könnten und auf Bitcoin Cash wechseln. Tatsächlich stieg kurz darauf der Mempool rasant an und blieb auf sehr hohem Niveau, nachdem die Hashrate weiter anstieg. Spielchen von den Mining Pools blieben aus.

Jetzt wurde heute die Difficulty nach nur 12 Tagen um weitere 17 % angehoben! Dies müsste zu weiter stark steigendem Mempool und steigenden Transaktionskosten führen. Diesmal explodiert kurz danach der Kurs von Bitcoin Cash. Ich bin auf die weitere Entwicklung gespannt.

[Amonitas]

Lending

Hallo zusammen,

C3I hatte mich vor einigen Tagen mal darum gebeten einen Beitrag über Lending (manchmal auch als Funding bezeichnet) zu schreiben. Ich denke dies ist aktuell ein guter Zeitpunkt, da die letzten Tage der Zinssatz für USD von 40% auf über 500% gestiegen ist. Ich denke für die risikoaverseren Leute (gibt es sowas unter den Kryptobegeisterten überhaupt ?) ist das eine feine Sache. Ich für meinen Teil bin selbst mit 40% Zinsen auf Jahressicht glücklich für Fiat, welches ich an der Seitenlinie geparkt habe .

Da ich grundsätzlich schreibfaul bin, verlinke ich hier daher mal einen Artikel, in welchem dies sehr gut und zudem in deutscher Sprache beschrieben ist:
https://altcoinspekulant.com/2017/07/10/coinlend-der-benutze…

Ich nutze ebenfalls seit einigen Monaten den darin beschriebenen coinlend bot, welcher sehr gut funktioniert und das Geld oder die tokens zum bestmöglichen Zinssatz automatisiert "verleiht". Ich habe das ganze nur auf bitfinex aktiv, da es dort die besten Zinssätze gibt. Zudem habe ich bislang nur USD verliehen, also coins zu bitfinex, dort in USD verkauft und dann ab damit in die funding wallet.

[C3I]

@flitztass: Charttechnisch hat Bitcoin Cash BCH auch einen dieser typischen Wimpel ausgebildet, danach gibt bei grundsätzlichen positivem Umfeld fast immer einen Ausbruch nach oben. Heute +13% Die net mining hash rate / difficulty zu beobachten ist fast noch wichtiger als den chart.

Schade, ich hab BCH viel zu früh verkauft, hatte aber auch nur Kleinstmengen.

@Amonitas: danke für den Beitrag und für das Teilen deiner Erfahrung. Vor allem, auf welcher Börse man starten sollte ...

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.479.199 von ichbins2711 am 18.12.17 14:07:21

Zitat von ichbins2711: Also ist habe damals 1000€ investiert... und heute schaue ich zufällig in mein Depot und mich trifft der Schlag... Also leute ich bin dann mal weg... ich zahlen meinen Gewinn aus und macht was ihr wollt... Ihr findet mich auf Hawaii... bye bye....

Kenn ich, aber bleib schön bodenständig. Sich mit einem Urlaub zu belohnen find ich gut, auch um etwas Abstand zu bekommen und um Zeit zum nachdenken zu haben.

Vergiss nicht, daß es sich vermutlich um eine einmalige Chance gehandelt hat die sich wahrscheinlich nicht wiederholen läßt. Nimm an, daß es sich nicht wiederholen läßt und halt das geschenkte Geld beisammen. Am schlauesten ist es, einfach schön so weiter zu machen, nur unter optimierten Bedingungen, ohne dass irgendwem etwas auffällt.

Gesündere Nahrung, komplettcheck beim Arzt, vernünftige Bildung für die Kinder, ne Wohnung in einem Viertel mit angenehmen Leuten, mehr (eventuell unbezahlten) Urlaub aber immer noch schön zur Arbeit, mehr Zeit für sich, nen gebrauchten BMW / AUDI / Mercedes Kombi, aber kein Angeber Auto - sowas halt. Und ein neues Konto in einer anonymen Grossstadt bei einer anderen Bank.

Also, mich würdest du nicht erkennen. Ich könnte der Typ in der Strassenbahn neben dir sein oder beim McDonalds, mit ganz normalen Klamotten an und bequemen Turnschuhen.

[ichbins2711]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.480.927 von C3I am 18.12.17 16:23:44

richtig, mehr habe ich auch gar nicht vor... werde mir eine wohnung kaufen... noch 2 oder 3 weitere dazu und diese vermieten. dann bleibt immer noch genügend übrig ;-) urlaub? ne ich bin weg, meine rente nun geniessen... habe so vielen leuten damals empfohlen in diese aktie zu inventieren, jetzt schauen alle blöd das ich auswandern werde... und als auto? da reicht mir ein alter zb opel corsa a mit 45 ps, brauche keine geldverschwendenen neue karren.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.480.573 von Amonitas am 18.12.17 15:53:35

Zitat von Amonitas: Hallo zusammen,

C3I hatte mich vor einigen Tagen mal darum gebeten einen Beitrag über Lending (manchmal auch als Funding bezeichnet) zu schreiben. Ich denke dies ist aktuell ein guter Zeitpunkt, da die letzten Tage der Zinssatz für USD von 40% auf über 500% gestiegen ist. Ich denke für die risikoaverseren Leute (gibt es sowas unter den Kryptobegeisterten überhaupt ?) ist das eine feine Sache. Ich für meinen Teil bin selbst mit 40% Zinsen auf Jahressicht glücklich für Fiat, welches ich an der Seitenlinie geparkt habe .

Da ich grundsätzlich schreibfaul bin, verlinke ich hier daher mal einen Artikel, in welchem dies sehr gut und zudem in deutscher Sprache beschrieben ist:
https://altcoinspekulant.com/2017/07/10/coinlend-der-benutze…

Ich nutze ebenfalls seit einigen Monaten den darin beschriebenen coinlend bot, welcher sehr gut funktioniert und das Geld oder die tokens zum bestmöglichen Zinssatz automatisiert "verleiht". Ich habe das ganze nur auf bitfinex aktiv, da es dort die besten Zinssätze gibt. Zudem habe ich bislang nur USD verliehen, also coins zu bitfinex, dort in USD verkauft und dann ab damit in die funding wallet.

Nette Sache ,

ich hätte dazu zwei Fragen. Da ich noch nie von mir selbst aus Lending betrieben habe.

1. Versucht einen das Finanzamt in die gewerbliche Ecke zu treiben, wenn man viele Kredite (ein paar Hundert verteilt übers Jahr) vergibt?
2. Wenn sich X Geld leiht und es kommt zu einem Margin Call der nicht gedeckt werden kann, hab ich das Problem korrekt?

Na hab mal aus Spaß drei Kredite auf Bitfinex vergeben.

Grüße ohneRuecklicht

[Amonitas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.481.395 von ohneRuecklicht am 18.12.17 17:03:17

Grundsätzlich ist das größte Risiko aus meiner Sicht, dass man die USD, coins, etc. auf der Börse und nicht in der eigenen wallet liegen hat (Thema bitfinex hack usw., da wurden aber nur BTC "gestohlen"). Halte das Risiko, dass bei sowas USD gestohlen werden aber für viel geringer, daher mache ich das auch nur mit USD aus realisierten Gewinnen, solange ich nicht in andere coins investieren möchte. Zur Zeit bin ich nicht sicher ob die Kurse so weitersteigen, halte eine Korrektur in naher Zukunft für wahrscheinlich, daher habe ich jetzt "recht viel" Fiat im lending...

Zu deinen Fragen:
1) diese Frage kann ich nicht sicher beantworten. Nach meinen Recherchen gilt hier:
Die entsprechenden Kursgewinne der Coins, die man zum Lending benutzt sind NICHT nach einem Jahr steuerfrei, sondern erst nach 10 Jahren und die Ertraege aus dem Lending werden pauschal mit 25% versteuert.

2) Der Margin-Trader muss eine Sicherheit bei der Börse hinterlegen. Sobald seine gehebelte Position gegen ihn läuft und die Sicherheit aufgebraucht ist, wird die Position geschlossen und der Verleiher bekommt seine Coins plus die bis dahin angefallen Zinsen gutgeschrieben.
Ich war selbst auch mal auf der "anderen Seite", als ich gegen EOS auf bitfinex spekuliert habe, also EOS geshortet habe, was kräftig in die Hose ging. Als EOS dann stark gestiegen ist und ich nicht mehr genügend Sicherheiten auf meiner margin wallet liegen hatte, wurde die Position automatisch geschlossen.

[ohneRuecklicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.481.623 von Amonitas am 18.12.17 17:25:10

Zitat von Amonitas: Grundsätzlich ist das größte Risiko aus meiner Sicht, dass man die USD, coins, etc. auf der Börse und nicht in der eigenen wallet liegen hat (Thema bitfinex hack usw., da wurden aber nur BTC "gestohlen"). Halte das Risiko, dass bei sowas USD gestohlen werden aber für viel geringer, daher mache ich das auch nur mit USD aus realisierten Gewinnen, solange ich nicht in andere coins investieren möchte. Zur Zeit bin ich nicht sicher ob die Kurse so weitersteigen, halte eine Korrektur in naher Zukunft für wahrscheinlich, daher habe ich jetzt "recht viel" Fiat im lending...

Zu deinen Fragen:
1) diese Frage kann ich nicht sicher beantworten. Nach meinen Recherchen gilt hier:
Die entsprechenden Kursgewinne der Coins, die man zum Lending benutzt sind NICHT nach einem Jahr steuerfrei, sondern erst nach 10 Jahren und die Ertraege aus dem Lending werden pauschal mit 25% versteuert.

2) Der Margin-Trader muss eine Sicherheit bei der Börse hinterlegen. Sobald seine gehebelte Position gegen ihn läuft und die Sicherheit aufgebraucht ist, wird die Position geschlossen und der Verleiher bekommt seine Coins plus die bis dahin angefallen Zinsen gutgeschrieben.
Ich war selbst auch mal auf der "anderen Seite", als ich gegen EOS auf bitfinex spekuliert habe, also EOS geshortet habe, was kräftig in die Hose ging. Als EOS dann stark gestiegen ist und ich nicht mehr genügend Sicherheiten auf meiner margin wallet liegen hatte, wurde die Position automatisch geschlossen.

Danke,

zu Frage zwei hatte ich den entsprechenden Eintrag bei Bitfinex gefunden.
"In the event, and this has never happened, the market would drop (or rise) so fast that the forced liquidations cannot be matched quickly enough to bids/asks in the order book, we have algorithms in place to slow down liquidation to prevent the situation from spinning out of control. In theory, these measures could still cause margin traders to lose more than the funds they hold in their account as collateral. Up to a certain point, we will cover the losses from our own reserves; however, if the price would change so dramatically that the majority of all margin positions would drop below zero, losses eventually will be shared with margin funding providers. This has never happened in the existence of our platform, but in theory, it could happen."

Also wenn man Pech hat isses halt doch weg . Da fallen mir mal wieder die CHF Spekulanten ein *g*, wenn auch aus Sicht der Bank.

Grüße ohneRuecklicht

[flitztass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.481.623 von Amonitas am 18.12.17 17:25:10

Zitat von Amonitas: Grundsätzlich ist das größte Risiko aus meiner Sicht, dass man die USD, coins, etc. auf der Börse und nicht in der eigenen wallet liegen hat (Thema bitfinex hack usw., da wurden aber nur BTC "gestohlen"). Halte das Risiko, dass bei sowas USD gestohlen werden aber für viel geringer, daher mache ich das auch nur mit USD aus realisierten Gewinnen, solange ich nicht in andere coins investieren möchte. Zur Zeit bin ich nicht sicher ob die Kurse so weitersteigen, halte eine Korrektur in naher Zukunft für wahrscheinlich, daher habe ich jetzt "recht viel" Fiat im lending...

Zu deinen Fragen:
1) diese Frage kann ich nicht sicher beantworten. Nach meinen Recherchen gilt hier:
Die entsprechenden Kursgewinne der Coins, die man zum Lending benutzt sind NICHT nach einem Jahr steuerfrei, sondern erst nach 10 Jahren und die Ertraege aus dem Lending werden pauschal mit 25% versteuert.

2) Der Margin-Trader muss eine Sicherheit bei der Börse hinterlegen. Sobald seine gehebelte Position gegen ihn läuft und die Sicherheit aufgebraucht ist, wird die Position geschlossen und der Verleiher bekommt seine Coins plus die bis dahin angefallen Zinsen gutgeschrieben.
Ich war selbst auch mal auf der "anderen Seite", als ich gegen EOS auf bitfinex spekuliert habe, also EOS geshortet habe, was kräftig in die Hose ging. Als EOS dann stark gestiegen ist und ich nicht mehr genügend Sicherheiten auf meiner margin wallet liegen hatte, wurde die Position automatisch geschlossen.

Lending ist ja faktisch nichts anderes als einen kurzfristigen Future zu verkaufen und einen langfristigen zu kaufen. Und wenn ich mir die Future-Preise z.B. bei OKEX anschaue, dann ist mir schon lange völlig unklar, wie es da so einen großen Spread geben kann, der dann eben zu einem hohen Zins beim Lending führt. Eine so steile Forward-Curve ist völlig irrational bei einem Gut, das keine Lagerkosten hat. Da müssten längst Hedgefonds einsteigen, wenn es da keinen Haken gäbe, und ich bin grundsätzlich überzeugt:

There is no free lunch without risk.

Sonst wären wie gesagt professionelle Hedgefonds schon lange eingestiegen in das Geschäft. Ich bin deshalb überzeugt, dass das Risiko eines kompletten Zusammenbruchs von Bitfinex und co. relativ hoch ist. Die bekommen ja Geld von Leuten, die Bitcoins etc. kaufen, welches sie aber zu einem großen Teil weiter geben an die Mining-Pools, die das einsacken. Wenn nun irgendwann viele Bitcoin-Investoren mal Gewinne mitnehmen wollen und wieder Bitcoin in Cash tauschen wollen, dann ist dafür gar kein Geld da! Dies ist wohl das wirklich große Risiko, das meiner Meinung nach auch beim Lending mitspielt als Risikoprämie.

[Kaplan1903]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.482.886 von flitztass am 18.12.17 19:03:10

Binance Registrierung

sagt mal Fellows,
zur Registrierung auf Binance, habt ihr dort auf eine vollständige Verifizierung eurer selbst wert gelegt?

Danke für euer feedback...

[ohneRuecklicht]

Nabend,

noch eine Anmerkung zu der Kreditvergabe bei Bitfinex. Kreditnehmer können vorzeitig einen abgeschlossenen Kredit kündigen müssen dann aber mindestens einen Tag bezahlen.

https://support.bitfinex.com/hc/en-us/articles/115003291905-…

Schöne Sache, Jemand hatte sich bei mir für 10 Minuten was geliehen und zahlt einen Tag *g*.
Aber ich glaube so wirklich viel werde ich das nicht nutzen, ich bleibe lieber bei meinem Trading und etwas buy and hold. Ggf. lasse ich ungenutzes Kapital bei entsprechenden Zinsen liegen, geht ja auch bei kleinen Summen.

Grüße ohneRuecklicht

[Rococo23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.482.886 von flitztass am 18.12.17 19:03:10

Zitat von flitztass: Wenn nun irgendwann viele Bitcoin-Investoren mal Gewinne mitnehmen wollen und wieder Bitcoin in Cash tauschen wollen, dann ist dafür gar kein Geld da!

Das ist genau der Punkt der mir auch Sorge bereitet, da wäre nach kurzer Zeit keine Kohle mehr zum auszahlen da, dass macht den recht flott die Runde und drückt dann nochmal richtig auf den Kurs.
Ich frage mich welche Coins von einer starken korektur in Btc profitieren könnten?

In den letzten Tagen gingen mir viele Coins einfach zu steil...

Status (SNT) z.B in der Zeit wo ich recherchieren wollte mal eben im Kurs verdreifacht. Im moment müsste man erst kaufen und sich dann schlau machen was man gekauft hat, wenn man nichts verpassen will und ich glaub das machen auch viele

[Pfistl76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.480.573 von Amonitas am 18.12.17 15:53:35

Zitat von Amonitas: Hallo zusammen,

C3I hatte mich vor einigen Tagen mal darum gebeten einen Beitrag über Lending (manchmal auch als Funding bezeichnet) zu schreiben. Ich denke dies ist aktuell ein guter Zeitpunkt, da die letzten Tage der Zinssatz für USD von 40% auf über 500% gestiegen ist.

Zunächst mal Danke für den Hinweis. Ich habe gerade $1934 für 395,5% auf 30 Tage angelegt.
Was dabei raus kommt, reicht für eine Monatsmiete
Aktuell gibt es für Zcash 889%. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das gedeckt ist. Bei 10000 Euro Einlage müsste der Kreditnehmer 88900 Euro an Zinsen zahlen, PRO MONAT!
Und eine entsprechende Sicherheit müsste er auch vorweisen.
Ich bin zugegeben nicht so ganz firm in der Finanzwelt, Ich hab noch ein paar Tausend Euro im ishares core msci World stecken. Das war für mich bisher ganz OK.
Nun habe ich selber seit knapp 3 Wochen in Coins investiert, und wenns glatt läuft schon bald 100% Gewinn.

Nicht zuletzt dank C3I, dem ich hiermit auch mal offiziell meine Hochachtung, meinen Dank und meinen Respekt aussprechen will. Aber natürlich auch allen anderen, die sich hier einbringen.

Nur: das was hier abgeht, ist abartig. Ich meine nicht hier im Forum, sondern 889%, das ist wirklich Pervers und bitte verzeiht mir das Wort.

Ich kann das nicht nachvollziehen, wer solch einen Zinssatz bezahlt. Und noch weniger kann ich absehen, wohin das führt.

[C3I]

Bitcoin Forks, Übersicht, ETH + ETF

Anbei Mal eine Übersicht über den derzeitigen und zukünftigen Bitcoin Zoo !

Die Kürzel sind teilweise vorläufig. Bislang hat sich die crypto Gemeinde meist daran gehalten, für neue coins jeweils neue Kürzel zu vergeben. Aber auch nicht immer, meine Bytom BTM teilen sich das Kürzel z.B. mit Bitmark - etwas komplett anderem.



1) Bitcoin BTC

original since 2008, 1 MB Blockgröße


2) Bitcoin Cash BCH, Abspaltung bei Block 478558

Hat 8 MB Blöcke und segwit soweit ich weiss, ernst zu nehmende Alternative zum original Bitcoin


3) Bitcoin gold BTG, Abspaltung bei Block 491407, bitcoingold.org/faq

Ermöglicht das mining durch Grafikkarten, mit Unterstützung durch minergate


4) Bitcoin Diamond BCD, Abspaltung bei Block 495866, btcd.io/#/faq

5) United Bitcoin, Abspaltung bei Block 498777, ub.com

6) BitcoinX, Abspaltung bei Block 498888, bcx.org

Will smart contracts nachrüsten, gate.io bewirbt diesen fork


7) Super Bitcoin SBTC, Abspaltung bei Block 498888

Hauptsächliche Aussage: make bitcoin great again

8) Bitcoin GOD, Abspaltung zu Weihnachten


Also, an den ganzen 888 ^^ sieht man, daß die Initiatoren aus China kommen. Die 8 ist in China die Glückszahl so wie hier teilweise die 7 oder die 777. 4 bringt (in China) dagegen Unglück wie hier die 13, was sofort die Frage aufwirft, warum sie nicht lieber noch rund 1200 Blöcke bis zur 500000 gewartet haben :-)

So, ich hoffe ich hab keinen Fork ausgelassen. Bitcoin Fog ist übrings keine neue coin, sondern ein mixer, um Zahlungen zu verschleiern. Hab ich bei meinen Recherchen gelernt.

Dann hab ich noch eine gute und eine schlechte Nachricht für euch. Je nach dem, wie ihr es findet. Auch bei Ethereum gabs einen fork: Ethereum fog ETF und zwar bei block 4730660. Heut Abend sind wir bei 4755900. Den hat vor allem kucoin mitgemacht, Anleger dort bekamen beides aufgebucht - ist insgesamt noch nicht viel raus dazu. Mining in den ersten Stunden wäre z.B. interessant ...

Wer daran interessiert ist, sollte seinen private key nicht löschen. Daher z.B. ETH auf ein Wallet verschieben (das wäre okay) und dann den nicht mehr benötigten key löschen. Weil man damit noch an das "neue" ETF Guthaben rankommen müßte. So einfach kommt der Miner zum Kind ! Ihr habt beides, wenn ihr den private key habt. Falls ich das näher erklären soll, müßt ihr das sagen.

[Caeschy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.483.627 von C3I am 18.12.17 20:13:24

Wie läuft das mit dem ETF wenn man Guthaben...Also Eth auf MEW (Myetherwallet) liegen hat?

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.483.612 von Pfistl76 am 18.12.17 20:11:29

Zitat von Pfistl76: Nicht zuletzt dank C3I, dem ich hiermit auch mal offiziell meine Hochachtung, meinen Dank und meinen Respekt aussprechen will. Aber natürlich auch allen anderen, die sich hier einbringen.

Nur: das was hier abgeht, ist abartig. Ich meine nicht hier im Forum, sondern 889%, das ist wirklich Pervers und bitte verzeiht mir das Wort.

Dank dir, das freut mich aufrichtig !

Kann es daran liegen, daß einige coins eine sehr hohe Inflation haben ? Speziell zcoin ist eine coin mit einer bekannt hohen Inflation. Mal angenommen, aus 100 coins werden nach einem Monat 150 müßte ich dir als Kreditnehmer ja mindestens 151 bieten, damit du nicht gerade 0% Zinsen hast.

Sorry ich bin eher bei den Grundlagen Recherchen und Mining beheimatet, im Lending bin ich nicht richtig drin. Ist nicht so ganz mein Thema, ich improvisiere da gerade und rate etwas.

[BTC123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.483.627 von C3I am 18.12.17 20:13:24

Was ist mit dem Ligthning Bitcoin?

[Pfistl76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.483.756 von C3I am 18.12.17 20:25:31

Zitat von C3I: Kann es daran liegen, daß einige coins eine sehr hohe Inflationhaben?

Da stolpere ich gerade etwas, weil ich mit dem Wort Inflation in diesem Zusammenhang nicht warm werde. Bedeutet das, dass die Coin massiv an Wert zulegt, oder dass die Menge der Coins steigt durch zum Beispiel Mining?

Da muss ich mich auch erst rein lesen.
Der Chart zumindest sagt, dass zcash gerade abgeht wie Schmidts Katze, aber das war nicht immer so.
Zwischen Nov 16 und Mai 17 war wenig Bewegung drin.

[Vepem]

Japanese and South Korean Banks Join for Ripple Pilot Program

A Japanese banking consortium and South Korea’s two largest banks have partnered to commence a new pilot program using Ripple technology. Its aim is instant money transfer across borders and anywhere in the world, at far lower costs than current systems.


Quelle:

https://www.bitsonline.com/japanese-korean-ripple-pilot…

[huebner07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.481.623 von Amonitas am 18.12.17 17:25:10

Nein, nicht die Kursgewinne...

...sonder meines Wissens die Coins selbst, die die Kursgewinne generieren. Diese sind erst nach zehn Jahren steuerfrei, wenn sie veräußert werden - denn du hast mit ihnen Gewinn erwirtschaftet!

[Meister-Mieses]

Ich bin auf den Coin verify (cred) Nr. 1109 bei cointmarketcap aufmerksam gemacht worden. Die wollen eine einfache integration von jeglichem crypto zum zahlen in jeglichem online shop + verifizierung des kunden und des händlers mit der blockchain.

www.verify.as
-basiert auf eth plattform
-team kommt alles aus großen startups/unternehmen
-solide roadmap
-kein überteuerter ico, nur 2,5 Mio geraised

Was haltet ihr davon?

[EthanWso]

hallo, es war mal thema dass wer bytom hat, bekommt prozentual bitcoin god, vorausgestzt die bytom sind auf der exchange gate.io. wäre es vllht.möglich kurz das ganze für die anfänger etwas verständlicher zu schildern? das soll ja an weihnachten passieren. ich habe es so verstanden:
wenn man irgendwo bytom hat muss man die auf gate.io schicken und einfach auf der exchange lassen? alles andere geht von selbsst? vielen dank und viel erfolg allen.

[C3I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.485.316 von EthanWso am 18.12.17 23:47:19

Zitat von EthanWso: hallo, es war mal thema dass wer bytom hat, bekommt prozentual bitcoin god, vorausgestzt die bytom sind auf der exchange gate.io. wäre es vllht.möglich kurz das ganze für die anfänger etwas verständlicher zu schildern? das soll ja an weihnachten passieren. ich habe es so verstanden:
wenn man irgendwo bytom hat muss man die auf gate.io schicken und einfach auf der exchange lassen? alles andere geht von selbsst? vielen dank und viel erfolg allen.

Korrekt, bei gato.io halten und abwarten. Alles andere machen die.

Wenn du unsicher bist: schick erst 50 los oder so, daher eine kleine Summe. Dann den eigentlichen Betrag. Daher, wenn alles funktioniert hat. Selbst ich mach das so und ich kenn mich eigentlich aus und fühl mich sicher. Risikomanagement.

Bytom hat ansonsten das nächste Dezember update fertig. Da taucht jetzt immer mehr complete this, finish that auf und sie haben angekündigt, daß sie noch diese Woche bei einer major exchange gelistet werden.

Joo läuft.

[I_S_O]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.481.623 von Amonitas am 18.12.17 17:25:10

Lending

Hallo Amonitas und Rest,

ich finde die Idee mit dem Verleihen ganz nett und wollte mich jetzt bei bitfinex registrieren.
Man benötigt jedoch einen Einladungscode.

Könnte man diesen von euch bekommen?

Vielen Dank!

Grüße
Iso

[pangux]

Was sagt ihr zu: https://coinmetro.com ?

( bzw.: https://coinmetro.com/wp-content/uploads/coinmetro-wp-newspa…
"a fast, user-friendly, fully licensed and compliant platform. Our vision for the platform is to streamline the free flow of funds between platform users, traditional financial markets and the emerging digital asset economy. Bank-like security protocols, transparent third-party audits, and verifiable compliance with regulatory bodies will be established to support platform accountability and protection of client assets, data, and personal information." )

Man kann aktuell über den "Token Sale" Anteile an dem Startup erwerben, Whitelist mit Bonus ist noch zwei Tage offen. Infoartikel dazu: http://markets.businessinsider.com/news/stocks/Forex-Provide…

[TazDingo1337]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.485.427 von pangux am 19.12.17 00:29:44

in welche coin aktuell am besten setzen.

Hi Leute ich verfolge den Thread nun schon seit einiger Zeit und wollte mich mitunter mal für die hervorragende Recherche/ Zeit und Mühe bedanken die hier viele einbringen.
Ich habe mir auch seit einiger Zeit ein paar Coins und Frage mich aktuell in welche ich denn setzen könnte. Da ungefähr jede Coin ein All time high hat ist das für mich gerade wirklich schwer einzuschätzen. Ich hab da ein Augenmerk auf SiaCoin allerdings wird der Start hierzu wohl noch einige Zeit Dauern... Was sagt ihr zu dem Gedanken oder habt ihr eventuelle Vorschläge ?

Beste Grüße

Taz

[Sal_Paradise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.485.361 von C3I am 19.12.17 00:07:59

Gate.io

Hallo C3I,
habe mich auf Deinen Tipp hin (Vielen Dank!!) bei Gate.io angemeldet und meine BTM und BTC zu Gate.io gesendet.
Ich war etwas überrascht, dass es dort keinen Verifizierungs-Schritt gab.
Einfach anmelden und loslegen.

Was hat Chandler Guo für ein Motiv, auch BTM Besitzer bei dem Bitcoin Fork partizipieren zu lassen?

[ohneRuecklicht]

http://mengnews.joins.com/view.aspx?aId=3037143

Das erklärt warum teils so hohe interest rates bezahlt werden. Mein Gott vielleicht noch die eigenen Organe als Sicherheit hinterlegen. Der Artikel bezieht sich auf Barkredite, aber ist sicher mal ganz interessant. Kein Wunder das einige Leute bei Coinone damit drohen sich das Leben zu nehmen, bei fallenden Kursen ...

Dazu hab ich auch noch
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1820695.0
gefunden, naja jeder muss selbst wissen was ermacht.

Grüße ohneRuecklicht

[abgemeldet-577022]

ETH und Bitcoin Cash gehen gerade richtig ab. Sieht so aus als ob viele von Bitcoin wechseln.