CECONOMY - Flop oder Chance wie bei Lanxess ? - 500 Beiträge pro Seite

[codiman]

Ceconomy (Eigenschreibweise: CECONOMY, handelsrechtlich Metro AG) ist ein börsennotiertes deutsches Handelsunternehmen für Unterhaltungselektronik. Ceconomy betreibt die Ketten Media Markt und Saturn. Es handelt sich um den Restkonzern der Metro Group, deren übriges Geschäft in die Metro Wholesale & Food Specialist AG ausgegliedert und am 12. Juli 2017 abgespalten wurde.[2] Das handelsrechtlich noch in Ceconomy AG umzubenennende Unternehmen ist das größte börsennotierte Unternehmen für Unterhaltungselektronik in Europa.



Der Konzern erhofft sich durch die Aufspaltung, dass sich die beiden Unternehmensteile getrennt voneinander besser entwickeln können. Weitere Gründe für die strategische Aufteilung sind laut Metro Group die zuletzt kaum nennenswerten Synergien zwischen dem Lebensmittel- und dem Elektronikgeschäft.

Am 6. Februar 2017 stimmte die Hauptversammlung der Metro AG den Plänen zur Aufteilung zu.Der Vollzug der Abspaltung erfolgte am 12. Juli 2017 durch Eintrag ins Handelsregister beim Amtsgericht Düsseldorf, der Börsengang am 13. Juli.Die Metro AG soll abschließend in Ceconomy AG und die Metro Wholesale & Food Specialist AG in Metro AG umbenannt werden.



Es gibt eine Chance, dass sich "Ceconomy" als großer Onlinehändler etabliert.
Spezialist ist man schon.


Gruß codiman

[Hufeisenmagnet]

Aus eins mach zwei: Unter dem Namen Metro wird das Lebensmittelgeschäft gebündelt.
Unter Ceconomy alle Elektronikgeschäfte.


Quelle: http://boerse.ard.de/aktien/metro-mal-zwei-mdax-wird-groesse…

[codiman]

Eine Analyse

Analysten-Bewertung - 28.07.17
HSBC startet Ceconomy (Metro) mit 'Buy' - Ziel 13 Euro
LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die britische Investmentbank HSBC hat Ceconomy (Metro) mit "Buy" und einem Kursziel von 13 Euro in die Bewertung aufgenommen. Der Unterhaltungselektronikhändler sei gut aufgestellt, um die Branchenkonsolidierung voranzutreiben, schrieb Analyst Emmanuelle Vigneron in einer Studie vom Freitag. Die mittelfristigen Unternehmensziele seien ambitioniert, aber erreichbar./mis/zb Datum der Analyse: 28.07.2017 Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 34 b WpHG für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[bruder_halblang]

Der Ausbruch aus dem Abwärtstrend, welcher seit der Aufspaltung bestanden hatte, wurde kräftig gekauft.

Vor Wochen wurde der Abwärtstrend schon einmal angekratzt, aber es folgten daraufhin noch tiefere Tiefs. Nun aber ist der Ausbruch für jeden sichtbar. Hoffen wir, dass aus dem Ausbruch auch ein Aufbruch wird ...

[Der Tscheche]

Bin heute abend auch mal eingestiegen - über einen Call. Für die Aktie fehlt mir Cash im Moment, aber wenn es nochmal runtergehen sollte auf 8,xx, dann würde ich womöglich umschichten.
Witzigerweise findet sich Ceconomy in praktisch keinem Wikifolio mit nennenswertem AuM.
Die Metro hingegen ist in ca. 10 Wikis mit AuM>1 Mio. vertreten.

[TheCity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.804.911 von Der Tscheche am 22.09.17 19:56:26

Wir werden morgen sehen. Umsatzzahlen des GJ kommen.

TC

[Der Tscheche]

Finde ich herausragend gut die Q4-Zahlen.

[Der Tscheche]

Und nur Hold oder Reduce-Empfehlungen mit Kurszielen zwischen 9 und 11 Euro. Um so besser.

[Der Tscheche]

Habe mir gerade noch einen Call dazu gepackt. Läuft auch bis Ende nächsten Jahres. Wir werden sehen.

[Der Tscheche]

Was für schöne zwei Monate zuletzt (die sich freilich größtenteils mit der MDAX-Performance decken).

Sollte es gelingen, den eingezeichneten Aufwärtstrend noch ein Jahr lang durchzuhalten, würde es für mich zwangsläufig 2018 zur besten Jahresperformance ever führen.

Die Wahrscheinlichkeit dafür, dass es so kommt, liegt freilich sicherlich jaanz deutlich unter 50%.

[GesundeSkepsis]

Es juckt und juckt und juckt....

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-CECONOMY_Aktie_Zu…

Ich war schon kurz nach der Abspaltung drin bei Kursen unter 10 und habe mich dann rausschütteln lassen...werde aber wieder reingehen. Siehe mein Kommentar auch zu Ahold. Handel steht natürlich unter Druck - das ewige Amazon - aber irgendwann wurde mal zu viel auf einen Titel eingeprügelt.

[Der Tscheche]

Bei mir hat es sich jetzt ausgejuckt. Habe mir gerade (d.h. leider vor knapp einer Stunde, wo es noch teurer war) eine größere Position zu 11,535 gegönnt: knapp 10% Depotanteil.

Hintergrund: Chart + eine extrem positive Entwicklung meiner beiden Calls. Der neuere hat gestern einen extrem starken Sprung nach oben gemacht, obwohl die Aktie selbst sogar ganz leicht im Minus war. Leider fehlt mir die Erfahrung, was solche Sprünge und ihren Zusammenhang mit der Entwicklung des Basiswerts anbelangt. Aber mein Gefühl sagt: es kann kein schlechter sein in diesem Fall.

[Der Tscheche]

Tageschart mit dem für mich relevanten Aufwärtstrend inklusive Parallelen:

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.078.753 von Der Tscheche am 02.11.17 08:42:56

Zitat von Der Tscheche: Habe mir gerade noch einen Call dazu gepackt. Läuft auch bis Ende nächsten Jahres. Wir werden sehen.

Witzig. ich konnte heute diesen neuen Call - mit sehr hohem Gewinn - verkaufen und mir dafür die gleiche Stückzahl meines ersten Calls kaufen, weil der Verkaufspreis des Neueren genau so hoch war wie der Einkaufspreis des Älteren.
Hört sich erstmal sehr unspektakulär an. Nur liegt der Strike des Neueren um 2 Euro (!) höher als der des Älteren. Arbitragegeschäft vom Feinsten. Vielen Dank an die DZ Bank (neuerer, jetzt verkaufter Schein) und die Commerzbank, deren Schein bei mir dadurch jetzt über 2% Depotanteil beansprucht.

[Der Tscheche]

Weniger witzig. Kaum gewöhnt man sich an einen Aufwärtstrend, schon wird er gebrochen:

[Der Tscheche]

Was ein richtiger Bulle ist, der lässt sich aber durch einen gebrochenen Aufwärtstrend doch nicht gleich verunsichern...

Beim heutigen Blick auf den Chart ist mir ein anderer Steigungswinkel ins Auge gefallen, der mir extrem signifikant erscheint. Man betrachte nur die große Zahl an Berührungspunkten bei allen eingezeichneten Parallelen...

[GesundeSkepsis]

Technische Sicht verbessert sich bei Ceconomy

https://www.godmode-trader.de/analyse/ceconomy-abprall-am-em…

Zitat "Die Ceconomy-Aktie ist heute vom EMA50 bullisch abgeprallt. Das könnte das Ende der Korrekturphase bedeuten und einen Anstieg bis 12,00 EUR forcieren. "

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.239 von Der Tscheche am 21.11.17 18:29:25

Zwei weitere Gründe, warum das Chartbild trotz des Bruchs des Aufwärtstrends bullish aussieht:

1) Die Konsolidierung erfolgt im Rahmen eines bullischen Keils.
2) Das Gap vom Ende Oktober (nach Meldung der Umsatzzahlen) wurde erfolgreich getestet und damit bestätigt.

[SmartCap]

mich irritiert

1. dass man vorab nur umsatzzahlen veröffentlicht hat, obwohl andere daten wie ebitda, ebit m.e ebenfalls vorliegen müßten.
2. Ermittungen gegen den Ex Metro Vorstand

viel erfolg !

sc

[SmartCap]

ermittlungen

hier die quelle

https://de.reuters.com/article/deutschland-metro-idDEKBN1DC0…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.171.352 von Der Tscheche am 13.11.17 16:36:10

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Habe mir gerade noch einen Call dazu gepackt. Läuft auch bis Ende nächsten Jahres. Wir werden sehen.

Witzig. ich konnte heute diesen neuen Call - mit sehr hohem Gewinn - verkaufen und mir dafür die gleiche Stückzahl meines ersten Calls kaufen, weil der Verkaufspreis des Neueren genau so hoch war wie der Einkaufspreis des Älteren.
Hört sich erstmal sehr unspektakulär an. Nur liegt der Strike des Neueren um 2 Euro (!) höher als der des Älteren. Arbitragegeschäft vom Feinsten. Vielen Dank an die DZ Bank (neuerer, jetzt verkaufter Schein) und die Commerzbank, deren Schein bei mir dadurch jetzt über 2% Depotanteil beansprucht.

Und noch witziger - ich konnte mir gerade eben besagten Call zu praktisch dem gleichen Preis wieder kaufen wie einst vor dem rasanten Anstieg, der ihn vor einigen Tagen noch auf fast das Dreifache gehoben hatte. Die DZ-Bank überrascht mich immer wieder mit ihrer Bepreisung.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.377.252 von Der Tscheche am 06.12.17 15:06:55

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: ...

Witzig. ich konnte heute diesen neuen Call - mit sehr hohem Gewinn - verkaufen und mir dafür die gleiche Stückzahl meines ersten Calls kaufen, weil der Verkaufspreis des Neueren genau so hoch war wie der Einkaufspreis des Älteren.
Hört sich erstmal sehr unspektakulär an. Nur liegt der Strike des Neueren um 2 Euro (!) höher als der des Älteren. Arbitragegeschäft vom Feinsten. Vielen Dank an die DZ Bank (neuerer, jetzt verkaufter Schein) und die Commerzbank, deren Schein bei mir dadurch jetzt über 2% Depotanteil beansprucht.

Und noch witziger - ich konnte mir gerade eben besagten Call zu praktisch dem gleichen Preis wieder kaufen wie einst vor dem rasanten Anstieg, der ihn vor einigen Tagen noch auf fast das Dreifache gehoben hatte. Die DZ-Bank überrascht mich immer wieder mit ihrer Bepreisung.

Und dank der heutigen Konsolidierung nochmal ein Stück günstiger nachgekauft.
Bin nun aber wirklich schon extrem mit Calls vollgeladen, hoffentlich geht es gut.
Hier eine eher pessimistische charttechnische Einschätzung von Lynx:

https://www.lynxbroker.de/boersenblick/20171207/ceconomy-ist…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.387.149 von Der Tscheche am 07.12.17 10:45:43

Und als Gegenentwurf zu Lynx eine optimistische Langzeit-Chartdeutung von mir (Chart von comdirect, bei Ariva ist er unbrauchbar zur Zeit wegen einer Datenlücke von vor ein paar Tagen):

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.141.675 von Der Tscheche am 09.11.17 12:43:36

Zitat von Der Tscheche: Bei mir hat es sich jetzt ausgejuckt. Habe mir gerade (d.h. leider vor knapp einer Stunde, wo es noch teurer war) eine größere Position zu 11,535 gegönnt: knapp 10% Depotanteil.

Hintergrund: Chart + eine extrem positive Entwicklung meiner beiden Calls. Der neuere hat gestern einen extrem starken Sprung nach oben gemacht, obwohl die Aktie selbst sogar ganz leicht im Minus war. Leider fehlt mir die Erfahrung, was solche Sprünge und ihren Zusammenhang mit der Entwicklung des Basiswerts anbelangt. Aber mein Gefühl sagt: es kann kein schlechter sein in diesem Fall.

Nachdem ich nun 5 Positionen Calls habe, bin ich gerade mit den Aktien zu 11,652 wieder raus.
8% Depotanteil mit Calls ist für mich eine neue Erfahrung.
Mal sehen, wohin sie mich führt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.424.467 von Der Tscheche am 11.12.17 16:42:08

Zitat von Der Tscheche: Nachdem ich nun 5 Positionen Calls habe, bin ich gerade mit den Aktien zu 11,652 wieder raus.
8% Depotanteil mit Calls ist für mich eine neue Erfahrung.
Mal sehen, wohin sie mich führt.

Quatsch, es sind nicht 8, sondern "nur" 5% - und mehr als die Hälfte davon Gewinne.

[Der Tscheche]

Hoppala, das hatte ich gar nicht (mehr?) auf dem Schirm. Seit August/September sind ja zwei Leerverkaufsadressen mit etwas über 0,5% meldepflichtig geworden.

[TheCity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.392.846 von Der Tscheche am 07.12.17 16:52:52

Zitat von Der Tscheche: Und als Gegenentwurf zu Lynx eine optimistische Langzeit-Chartdeutung von mir (Chart von comdirect, bei Ariva ist er unbrauchbar zur Zeit wegen einer Datenlücke von vor ein paar Tagen):

@cz

Sag mal bitte, was für ein Chart soll das denn sein? Von einem Unternehmen, das erst vor ca. 5 Monaten sich "abgespaltet" hat? Und daraus soll man ablesen können, dass charttechnisch der Weg nach oben frei ist?

Chartmalerei und Wahrsagerei. Alles einerlei.

TC

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.455.412 von TheCity am 15.12.17 08:10:20

Ich bin da auch eher skeptisch, aber man kann eine langfristige Betrachtung schon auch anstellen.
Siehe die Begründung in der oben angegebenen Quelle bei LYNX.

Ich hatte meinen Chart ja ganz bewusst und explizit "als Gegenentwurf zu Lynx" erstellt...

[GesundeSkepsis]

Hier kommt das Momentum...!

Heute morgen hat der Kurs schon mal kurz die 12 von oben angeguckt, die Dynamik stimmt, werde nachher nochmal eine kleine Schippe nachlegen.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[bruder_halblang]

Gewinn je Aktie 58 Cents statt der erwarteten 52 Cents (Quelle: comdirect)
Dividendenvorschlag 26 Cents statt der erwarteten 25 Cents (Quelle: comdirect)

Ist doch sehr anständig!

[Der Tscheche]

Interessanter Gedanke gerade im Conference Call:
der nun offenbar bevorstehende Durchbruch der seit Jahren schon "kommenden" Smart Home-Geschichte kommt dem beratungsintensiven Ansatz von Ceconomy ganz besonders entgegen.

[Der Tscheche]

Interessant auch die heutigen Analysten-Empfehlungen, soweit ich sie sehen kann:

Gleich vor der Markteröffnung gibt GPMorgan die Richtung vor mit VERKAUFEN und Kursziel 10€.

Die 3 Kommentare danach gehen letztlich alle auch in Richtung verkaufen, auch wenn 2 davon KAUFEN vor sich hertragen. Die Kursziele liegen allesamt unter dem Vortagesschlusskurs...

[Der Tscheche]

Und nachmittags dann auch noch GoldmanSachs mit 11,60 als Kursziel.

Für das durchweg negative Empfehlungsbild seitens der Sales-Analysten hält sich die Aktie doch ausgesprochen gut finde ich.

[Der Tscheche]

Wenn der von mir eingezeichnete, seit September bestehende Aufwärtstrendkanal weiter halten sollte, dann würden wir Ende 2018 die 20€ sehen.

[bruder_halblang]

Makabre Kursrallye heute Abend bis über 12.

http://www.wiwo.de/unternehmen/handel/media-markt-mitgruende…

[TheCity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.554.585 von bruder_halblang am 27.12.17 22:25:03

Wie wahr.

Ist schlimmer als Blutgeld zu zahlen. Hatte vor Weihnachten meinen CEC-Bestand mit wenig Cents Gewinn wieder verkauft und bin (heute) eigentlich ganz froh drum...

Einen Guten Rutsch ins Neue Jahr

TC

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.557.555 von TheCity am 28.12.17 12:00:26

Also mir bescheren meine vielen Calls heute stand jetzt den größten Tagesgewinn meines ca. 20jährigen Börsenlebens. Dass dieser vor allem dadurch zustande kommt, dass Herr Kellerhals gestorben ist, stört mich dabei nicht, warum sollte es das auch?

[TheCity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.557.711 von Der Tscheche am 28.12.17 12:13:52

Zitat von Der Tscheche: Also mir bescheren meine vielen Calls heute stand jetzt den größten Tagesgewinn meines ca. 20jährigen Börsenlebens. Dass dieser vor allem dadurch zustande kommt, dass Herr Kellerhals gestorben ist, stört mich dabei nicht, warum sollte es das auch?

Nun, dann schreibe doch der Witwe eine Trauerkarte und bedanke Dich. Wäre toll von Dir. Leisten kannst Du Dir ja diese Karte.

TC (ignore)

[Der Tscheche]

Wir haben übrigens über 3% gemeldete Leerverkäufer über der Meldeschwelle von 0,5%.

Einer davon hat erst kurz vor der Jahreswende aufgestockt auf 1,95% (Pelham Long Short Master Fund). Quelle: Bundesanzeiger

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.535.998 von Der Tscheche am 23.12.17 11:06:47

Tageschart-Update:

[GesundeSkepsis]

Läuft vermutlich noch weiter, aber...

Ich hab heute unter Portfolioaspekten mal die Hälfte des Bestandes vertickt und möchte gerne wieder ein bisschen billiger rein.Wird wie immer super funktionieren ;-) Spaß beiseite, wir sind jetzt relativ schnell ein ordentliches Stück nach oben gelaufen, da kann es schon mal wieder ein wenig seit- oder südwärts gehen. Mittelfristig bleibt der per heute noch attraktive Bewertung ein Kurstreiber, nur taktisch sehe aktuell nicht zwingend per sofort den Einstieg.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Der Tscheche]

Chartupdate mit Stand 15:48:

[Der Tscheche]

Text weg trotz kopieren, dann mag ich nicht mehr.
Hier nur nochmal das um einige aus meiner Sicht sinnige Parallelen erweiterte Bild von heute Nachmittag:

[Der Tscheche]

Tageschart-Update:

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.648.780 von Der Tscheche am 08.01.18 12:16:58

Ich könnte mit gut vorstellen, dass der Kurs bis zur Bekanntgabe der Zahlen um 1 bis 2 Euro ansteigt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.651.246 von matjung am 08.01.18 15:56:01

Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass wir morgen eine längere rote Kerze produzieren und bis zu den Zahlen konsolidieren.

[Der Tscheche]

JP Morgan haut wieder rein. Die haben ja schon im Dezember einen kräftigen Anteil am Down-Gap gehabt mit ihrem "neutral" und Kursziel 10€. Jetzt haben sie alles nochmal überarbeitet und belassen es dabei. Hört sich zwar über 12,50 noch ein wenig bescheuerter an als bei 12, von "neutral" zu sprechen statt ein klares "sell" von sich zu geben, aber was soll's.

[Der Tscheche]

Der schöne Tagesauftakt:




Aber man soll ja nicht den Tag vor dem Abend loben...

[matjung]

Mal schauen, ob der Kurs noch einmal über 13 springt.

[Der Tscheche]

Nachdem es mir gestern abergläubisch gesehen Glück gebracht hat, poste ich heute wieder ein Update mit dem Stand von 11:44. Geht doch nichts über Schnapszahlen...:

[Der Tscheche]

Puh - 13,22. Jetzt reicht's aber langsam. Die Tageskerze wird mir langsam zu lang.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.658.047 von Der Tscheche am 09.01.18 09:20:37

Täusche ich mich, oder ist beim Tagesschlusskurs der Umsatz immer besonders hoch?

[Der Tscheche]

Das ist die Schlussauktion, nichts Ungewöhnliches.

[Der Tscheche]

Puh - ich habe heute ca. ein Sechstel meiner Calls verkauft und trotzdem ist Ceconomy nun der stärkste Wert in meinem Depot mit 22%.

Die Bewegungen, an die man sich gewöhnen muss, wenn man einen Wert so hoch gewichtet und dabei ausschließlich in Derivate gesetzt hat, sind schon "der Hammer".

[Der Tscheche]

5-Tage-Chartupdate:

[Der Tscheche]

Tageschart-Update zum Wochenende:

[Der Tscheche]

Tageschart-Update:

[Der Tscheche]

Tageschart-Update:

[Der Tscheche]

Unschön fand ich heute, dass der Kursverlust wohl um einiges deutlicher ausgefallen wäre, wenn wir nicht eine deutliche Kaufempfehlung bzw. Kurszielanhebung auf 15€ durch die Commerzbank gehabt hätten... Wäre zu schön, wenn es das jetzt auch schon gewesen sein sollte mit der Konsolidierung.

[Der Tscheche]

Oh oh - die vorläufigen Q1-Zahlen von 22:21 heute abend dürften morgen erstmal ziemlich kursbelastend wirken denke ich mal...

[Der Tscheche]

11,45 - hier ungefähr müssten es eigentlich wieder drehen. Charttechnisch gesehen jedenfalls.

[Zimtzicke]

...Kaufkurse...?

[matjung]

Kommt auf den Zeithorizont drauf an.
Eine technische Gegenbewegung kann es geben.
Die vorläufigen Zahlen waren schon ein Schock.
Der Kurs könnte noch einstellig werden.

[Calogero]

mMn total übertriebene Verkäufe. Die Prognose wurde bestätigt und das ist für mich das Entscheidende. Die Einmalkosten für den Spin-Off belasten wohl das Ergebnis, na und? Jetzt wird es Verkaufsempfehlungen regnen und die Shortseller werden ihr übriges tun, wie immer. Vor wenigen Jahren war MediaSaturn noch das Sorgenkind der Metro Gruppe und jetzt schreiben sie ordentlich Gewinne und sind durch Multichannel und Kundenbindung Ihrer Clubkarten sehr gut aufgestellt. Man sieht ja dass Multichannel die Zukunft ist wenn man die sich die Pläne von Amazon anschaut in Deutschland oder über dem Teich Vertriebswege zu finden. Ich verkaufe nicht eine Aktie.

[DrWatch]

Ich habe mal wieder überlegt, was ich jetzt mache und welche Rendite ich hier von einem Investment erwarte ohne dass es mich bei einem weiteren Kursrückgang zu sehr trifft. Interessant finde ich einen Discounter mit Laufzeit September, der seinen Maximalbetrag von 11 bei Ceconomy-Kursen ab 11 Euro erreicht und den ich eben zu zuletzt zu 10,17 Euro ins Wikifolio aufgenommen habe. Da sind maximal 8,16 Prozent in den nächsten 8 Monaten drin. Jetzt warte ich mal ab, ob Ceconomy tatsächlich weiter schwächelt. Wertlos werden kann der Discounter nicht, da kein KO-Risiko. Bei Ceconomy-Kursen von 10,17 Euro im September hätte ich meinen Einsatz wieder drin alles drüberhinaus ist Gewinn.

[Zimtzicke]

wkn ?

[DrWatch]

Guckst du hier https://www.wikifolio.com/de/de/w/wfzerti000 was ich da so rumhandel. Ich handele ausschließlich Discounter. Der Ceconomy-Discounter Cap 11 Laufzeit September kostet zur Zeit 10,13 Euro und hat die WKN TR0801. Gibt aber noch andere. Bitte nur als Alternative zur Aktiendirektanlage (11,37 Euro) sehen, da 1,24 Euro pro Stück weniger Kaufpreis (weniger Risiko) Das ist alles nur meins (keine Kaufempfehlung)

[Der Tscheche]

Ich bin heute komplett raus, weil ich die Zahlen sehr enttäuschend finde.

Ceconomy hat bei mir letztes Jahr innerhalb weniger Wochen meine komplette Jahresperformance 2017 um ca. 18 Prozentpunkte verbessert und mich dann zum Jahresbeginn von unfassbaren Gewinnen träumen lassen.

Nach kompletter Realisierung bleiben für 2018 nun stattdessen -1,5 Prozentpunkte für das Gesamtdepot hängen. Tiefer wollte ich es nicht rutschen lassen... Bin gespannt, wie es hier weitergeht.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.767.938 von DrWatch am 19.01.18 13:11:12

danke...

[Der Tscheche]

Meine Chartsicht:

[Der Tscheche]

Einladend ist anders

[GesundeSkepsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.766.807 von Calogero am 19.01.18 11:43:12

Ich stimme zu - so sieht Übertreibung aus

Ich habe für mich selbst Schwierigkeiten, in so einem Umfeld technisch zu argumentieren (Trend nach unten gebrochen usw.). Ich hatte in meinem wiki noch mit einer 13 vor dem Komma verkauft, weil es einfach zu schnell zu weit gelaufen ist (Bauch statt nichtfunktionierender Modelle) und bin jetzt bei 11Komma wieder rein, das Tief erwischt man sowieso nicht. Ich denke, noch eine Zeitlang volatil seitwärts, einstellige Kurse will ich nicht akzeptieren, aber die Story, dass der breite Markt inkl. den Institutionellen Anlegern mangels Historie von Quartalszahlen noch an der Seitenlinie steht, ist für mich weiter intakt.

[Der Tscheche]

Chartupdate:

[Der Tscheche]

Habe mir trotz der charttechnisch negativen Situation einen kleinen Teil meiner Calls zum Verkaufspreis wiedergeholt. Sind zwar bei weitem nicht mehr so günstig wie beim Erstkauf, aber ich will mich nicht ärgern, wenn es das heute schon gewesen sein sollte mit der Korrektur.

Außerdem habe ich erst aktuell festgestellt, dass Ceconomy seit 7 Jahren mit brauchbaren Eigenmarken agiert und bei meinem diesbezüglichen Testkauf war der betreffende Saturn ganz schön voll. Ich weiß, keine wirklich belastbare Stichprobe, aber erwähnen kann man es ja mal.

Wichtiger: als die Prognose für 2018 veröffentlicht worden war, konnte man sich bezüglich des Weihnachtsgeschäfts keine Illusionen mehr machen, denn das war am Dienstag vor dem Weihnachtswochenende. Insofern erscheint es mir durchaus möglich, dass das Festhalten daran nach den enttäuschenden Weihnachtsquartalszahlen nicht krampfhaft ist, sondern souverän war.

[Der Tscheche]

Wenn man sieht, wie haargenau sich der Rebound nach dem Kursverfall in der Spitze an meine Parallele gehalten hat, dann fällt es zumindest mir schwer, diese nicht für nützlich zu halten:

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.915.354 von Der Tscheche am 02.02.18 17:16:18

Zitat von Der Tscheche: Habe mir trotz der charttechnisch negativen Situation einen kleinen Teil meiner Calls zum Verkaufspreis wiedergeholt. Sind zwar bei weitem nicht mehr so günstig wie beim Erstkauf, aber ich will mich nicht ärgern, wenn es das heute schon gewesen sein sollte mit der Korrektur.

Die Calls wurden mir jetzt doch zu riskant und ich habe sie heute mit knapp 20% Verlust verkauft.
Würde mir gerne ganz konservativ die Aktie zulegen, allerdings etwas günstiger, am liebsten so bei 10,50€...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.949.203 von Der Tscheche am 06.02.18 14:30:01

Was soll der Geiz. Bin gerade rein zu gerundet 11,37. Depotanteil knapp 10%.

Bei Technikfragen TechNick bei Saturn fragen war gestern.

Jetzt heißt es: DU KANNST MEHR!

Und das gilt auch für die Ceconomy-Aktie.

[Der Tscheche]

4,3 Millionen freiwillige Aufrufe alleine auf der offiziellen Saturn-Youtube-Seite für "Anna".

Wundert mich gar nicht.


https://www.youtube.com/watch?v=Ww1TpTh2Z2Q

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.949.203 von Der Tscheche am 06.02.18 14:30:01

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Habe mir trotz der charttechnisch negativen Situation einen kleinen Teil meiner Calls zum Verkaufspreis wiedergeholt. Sind zwar bei weitem nicht mehr so günstig wie beim Erstkauf, aber ich will mich nicht ärgern, wenn es das heute schon gewesen sein sollte mit der Korrektur.

Die Calls wurden mir jetzt doch zu riskant und ich habe sie heute mit knapp 20% Verlust verkauft.
Würde mir gerne ganz konservativ die Aktie zulegen, allerdings etwas günstiger, am liebsten so bei 10,50€...

Wenn ich mir anschaue, wie die Aktie dem Markt widersteht und die Vorzüge inzwischen sogar ganz herangerobbt sind, dann bereue ich diese Entscheidung und schaue nach, und sehe, dass ich sie sogar um einen Cent pro Schein günstiger wiederhaben kann und greife wieder zu. Und freu mich.
Hoffentlich nicht zu früh.

[TheCity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.970.782 von Der Tscheche am 08.02.18 11:31:36

Ich glaube, das wird heute düster werden bei der CEC ...

[Der Tscheche]

Ich schließe mich da JP Morgan an:

"Der Elektronikhändler habe im ersten Geschäftsquartal erwartungsgemäß schwach abgeschnitten, schrieb Analystin Georgina Johanan in einer am Freitag vorliegenden ersten Einschätzung. Es komme nun vor allem auf den Tenor und die Signale des Managements in der Telefonkonferenz an."

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.915.354 von Der Tscheche am 02.02.18 17:16:18

Zitat von Der Tscheche: Wichtiger: als die Prognose für 2018 veröffentlicht worden war, konnte man sich bezüglich des Weihnachtsgeschäfts keine Illusionen mehr machen, denn das war am Dienstag vor dem Weihnachtswochenende. Insofern erscheint es mir durchaus möglich, dass das Festhalten daran nach den enttäuschenden Weihnachtsquartalszahlen nicht krampfhaft ist, sondern souverän war.

Das hat sich nun (laufende TelKo) leider als eine Fehlannahme herausgestellt.
Die letzten 4 Tage + die Tage nach Weihnachten scheinen hier entscheidend gewesen zu sein.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.981.840 von Der Tscheche am 09.02.18 10:19:56

Zitat von Der Tscheche: Ich schließe mich da JP Morgan an:

"Der Elektronikhändler habe im ersten Geschäftsquartal erwartungsgemäß schwach abgeschnitten, schrieb Analystin Georgina Johanan in einer am Freitag vorliegenden ersten Einschätzung. Es komme nun vor allem auf den Tenor und die Signale des Managements in der Telefonkonferenz an."

Hier ist der Kursverlauf während der TelKo bis zu dem Zeitpunkt, zu dem G. Johanan ihre Frage(n) gestellt hat. Es gab mittendrin in der Fragerunde (und parallel zu einer kleinen Erholung im Gesamtmarkt) plötzlich einen starken Kursanstieg bis auf fast 11,50.

Ich vermute, dass die Teilnehmer von Ceconomy den Realtime-Kurs mehr oder weniger direkt vor Augen gehabt haben und der gerade Antwortende diesen "Aufwärts-Flash" ziemlich aufregend fand (und dementsprechend aufgeregt gesprochen hat).

[codiman]

Ceconomy-Anleger fürchten schwieriges Marktumfeld Nachrichtenagentur: dpa-AFX | 09.02.2018,

12:13 | 136 | 0 | 0 Foto: Monika Skolimowska - dpa (neu: mehr Details) FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Sorge vor einem anhaltenden Preiskampf im Elektronikhandel hat am Freitag die Aktien von Ceconomy belastet. Am Vormittag büßten die Papiere der Muttergesellschaft von Media Markt und Saturn in der Spitze bis zu 4 Prozent ein. Sie konnten ihr Minus dann aber auf etwa 0,7 Prozent reduzieren. In einem schwächeren Marktumfeld gehörten sie so im MDax zum hinteren Drittel. Nachdem Preisschlachten im wichtigen Weihnachtsquartal für einen Gewinnrückgang gesorgt hatten, muss Ceconomy nun härter durchgreifen. Um die Gesamtjahresprognose für 2017/2018 erreichen zu können, würden zusätzliche Kosten eingespart und die Restrukturierung weiter vorangetrieben, kündigte der Konzern an. Das Unternehmen hatte bereits Mitte Januar vorläufige Geschäftszahlen für die Monate Oktober bis Dezember vorgelegt, die die Anleger geschockt hatten. Am Freitag wurden nun Details nachgeliefert. Analyst Jürgen Elfers von der Commerzbank wertete die angekündigten Maßnahmen als "ernsten Versuch des Managements", die Probleme anzugehen. Es handele sich um eine rasche Reaktion des Unternehmens auf die Gewinnwarnung von Mitte Januar. Die Maßnahmen kamen aber nicht bei jedem gut an. Ein Händler monierte, dass das Unternehmen im Januar seine Rabatte reduziert hatte. Der Börsianer rechnet damit, dass die stationären Märkte von Ceconomy "ohne Rabatte noch mehr Geschäft an Online-Händler verlieren dürften". Das präzisierte Zahlenwerk für das abgelaufene Quartal wurde am Markt als erwartungsgemäß gewertet. Analysten waren sich einig, dass es hier nur wenig Überraschendes zu vermelden gab. Tushar Jain von Goldman Sachs sah kaum Anpassungsbedarf für die Markterwartungen. Laut Peter Steiner vom Bankhaus Lampe ist in den Details aber klar geworden, dass das wichtige Geschäft im deutschsprachigen Raum auf operativer Ebene den stärksten Margenrückgang aufzuweisen hat. Ceconomy hatte nach einem schwachen Weihnachtsgeschäft vor drei Wochen einen Gewinnrückgang gemeldet. Das wiegt besonders schwer, da die Monate um Weihnachten normalerweise die ertragsstärksten im Handel sind. Der Aktienkurs war daraufhin an einem einzigen Tag um fast 13 Prozent eingebrochen. Kurz zuvor hatten die Papiere bei 13,40 Euro noch ihren höchsten Stand seit der Aufspaltung des Metro-Konzerns erreicht. Seitdem haben sie nun schon fast 19 Prozent an Wert verloren./tih/she/jha/

AKTIE IM FOKUS: Ceconomy-Anleger fürchten schwieriges Marktumfeld | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10274918-aktie-fo…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.983.361 von Der Tscheche am 09.02.18 12:35:01

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Ich schließe mich da JP Morgan an:

"Der Elektronikhändler habe im ersten Geschäftsquartal erwartungsgemäß schwach abgeschnitten, schrieb Analystin Georgina Johanan in einer am Freitag vorliegenden ersten Einschätzung. Es komme nun vor allem auf den Tenor und die Signale des Managements in der Telefonkonferenz an."

Hier ist der Kursverlauf während der TelKo bis zu dem Zeitpunkt, zu dem G. Johanan ihre Frage(n) gestellt hat. Es gab mittendrin in der Fragerunde (und parallel zu einer kleinen Erholung im Gesamtmarkt) plötzlich einen starken Kursanstieg bis auf fast 11,50.

Ich vermute, dass die Teilnehmer von Ceconomy den Realtime-Kurs mehr oder weniger direkt vor Augen gehabt haben und der gerade Antwortende diesen "Aufwärts-Flash" ziemlich aufregend fand (und dementsprechend aufgeregt gesprochen hat).

Und irgendwann an diesem Tag hat auch der Pelham Long Short Master Fund erneut leer verkauft.
Der oder die Fondmanager dort scheint / scheinen sich seiner / ihrer Sache ganz schön sicher zu sein. Mittlerweile 2,15% aller Stammaktien von Ceconomy allein von diesem Fond leer verkauft, was für Pelham-Verhältnisse ziemlich viel zu sein scheint:

http://www.shortics.com/shorter.php?company=PELHAM%20LONG%20…

[Huusmeister]

Kann jemand von der HV berichten ?danke

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.008.121 von Der Tscheche am 12.02.18 22:00:55

danke für den Link !

ich suche so eine Seite für geshortete US Werte ...

sc

[Der Tscheche]

Ich muss mich mal wieder outen.


Konnte bei einem Kurs etwas unter 10,50 gerade nicht widerstehen und habe mir ein Paket

DE000HW99UH9 zu 0,17€ das Stück gegönnt.
13,50 als Strike liegt so ungefähr beim Jahreshoch, das müsste doch zu schaffen sein.

Das Engagement des CEO bei seiner HV-Rede hat mir extrem gut gefallen.
(Ich war nicht dort, kann man sich über die Webseite anschauen.)

[Der Tscheche]

Hangistbury Investment Partners haben letzte Woche ganz schön reingehauen als Leerverkäufer.
Erst eine Meldung zum Überschreiten der 0,5%-Schwelle, Donnerstag dann 0,60% und Freitag sogar auf 0,75%.

[Der Tscheche]

Und nach dem Druck heute nachmittag nach dem erfreulichen Anstieg auf ca. 10,85 würde es wahrlich nicht überraschen, wenn wir schon bald die nächste Leerverkaufsanteilserhöhung bekommen sollten.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.121.626 von Der Tscheche am 26.02.18 15:11:48

Zitat von Der Tscheche: Hangistbury Investment Partners haben letzte Woche ganz schön reingehauen als Leerverkäufer.
Erst eine Meldung zum Überschreiten der 0,5%-Schwelle, Donnerstag dann 0,60% und Freitag sogar auf 0,75%.

Komische Sache. Der Eintrag mit 0,75% scheint gelöscht worden zu sein. Stattdessen erscheint nun für gestern eine Erhöhung von 0,68 auf 0,74%.

[Der Tscheche]

Ein Absturz aus heiterem Himmel heute - ich finde jedenfalls keine News, die ihn erklären könnte.

Und das nach dem Gap-Up von gestern. Short-Attacke?

Gestern wurde übrigens eine Meldeschwellenüberschreitung (3%) von einem französischen institutionellen Anleger gemeldet: DNCA Finance:

https://www.dnca-investments.com/de/uber-uns#presentation

[hugohebel]

dpa-AFX: AKTIEN-FLASH: Abstufung drückt Ceconomy auf Tief seit Oktober 2017
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Eine Abstufung von Ceconomy <DE0007257503> auf
"Underweight" durch Morgan Stanley hat die Aktie am Mittwochmorgen auf den
niedrigsten Stand seit Oktober vergangenen Jahres gedrückt. Der Kurs des
Betreibers der Elektronikmärkte Mediamarkt und Saturn fiel um 7 Prozent auf
10,09 Euro - und könnte nun unter die Marke von 10 Euro rutschen.

Vom Jahreshoch bei 13,40 Euro hat der Kurs mittlerweile rund ein Viertel
eingebüßt. Bleibt es am Mittwoch bis zum Handelsschluss bei den Kurseinbußen,
wäre es der größte Tagesverlust der Aktie seit dem 19. Januar. Seinerzeit hatten
enttäuschende Eckdaten zum ersten Quartal 2017/2018 den Kurs um fast 13 Prozent
einbrechen lassen./bek/jha/

[Zimtzicke]

...sollte man gegenkaufen..

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.208.375 von hugohebel am 07.03.18 09:53:19

Danke hugohebel. Na da bin ich ja gespannt, ob sie auch das Kursziel heruntergesetzt haben. Die letzte Einstufung, die ich finde, war vom Juli 17 in der Tat scheinbar besser mit "equal weight", die Aktie lag da, kurz nach der Aufspaltung der Metro, ebenfalls etwas über 10. Das ausgegebene Kursziel war 8€ und gleich nach der Einschätzung von MorganStanley gab es einen 4tägigen Sinkflug, der allerdings nur bis ca. 9,20 führte.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.198.880 von Der Tscheche am 06.03.18 13:00:50

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Hangistbury Investment Partners haben letzte Woche ganz schön reingehauen als Leerverkäufer.
Erst eine Meldung zum Überschreiten der 0,5%-Schwelle, Donnerstag dann 0,60% und Freitag sogar auf 0,75%.

Komische Sache. Der Eintrag mit 0,75% scheint gelöscht worden zu sein. Stattdessen erscheint nun für gestern eine Erhöhung von 0,68 auf 0,74%.

Da hatte ich zu flüchtig hingeschaut. Das mit der Erhöhung auf 0,74% waren die Thunderbird Partners.
Wir haben inzwischen über 4,2% gemeldete leerverkaufte Aktien. Die Leerverkäufer werden heute ihre helle Freude haben.

[hugohebel]

Hier weitere Details

dpa-AFX: ANALYSE-FLASH: Morgan Stanley senkt Ceconomy auf 'Underweight' - Ziel 8 Euro
NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Morgan Stanley hat
Ceconomy <DE0007257503> von "Equal-weight" auf "Underweight" abgestuft und das
Kursziel auf 8 Euro belassen. Viele Einzelhändler hätten zwar komplexe
Zulieferer-Beziehungen, zahlten einen Grundpreis für die bestellten Produkte und
erhielten später bei Erreichen bestimmter Absatzziele Rückvergütungen, schrieb
Analyst Geoff Ruddell in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Ceconomy
erscheine mit seinem Bruttoergebnis aber besonders abhängig von solchen
Forderungen an Lieferanten. Dies mache die Vorhersagen schwieriger und das
Chance/Risiko-Profil unattraktiver./ajx/ag

Datum der Analyse: 07.03.2018

[Der Tscheche]

Man schläft nicht bei Ceconomy, sondern gestaltet die Zukunft mit.
Erster kassenlose Laden in Europa:

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/einzelhandel-europas-e…

[Der Tscheche]

Konnte nicht widerstehen und habe mir soeben bei einem Kurs von 9,80 nochmal einen Call mit Laufzeit bis Dezember "gegönnt". Wenn Independent Research schlapp macht und von Kaufen Kursziel 14 auf halten Kursziel 10,70 abstuft, bleibe ich independent und glaube weiter an die 14+ noch in diesem Jahr.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.210.100 von hugohebel am 07.03.18 12:10:07

ich finde die informationspolitik des vorstandes sehr seltsam bzw. wenig vertrauenserweckend, deshalb meide ich die aktie weiter - m.e sollten da mal neue leute rein - in den vorstand

sc

[GesundeSkepsis]

Langsam wieder interessant

Also aus meiner Sicht ist das Geschäft eines Einzelhändlers nicht so volatil, als dass man den Absturz von 13 auf 9 Euro rechtfertigen könnte, aber so ist Börse eben. Dafür spricht jetzt einiges für Stabilisierung bzw. Aufholeffekte:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Und heute neu entdecktes Spielzeug in Guidants.com kommt schon seit 6.4. mit Trendausbruch daher. Bin min einer kleinen Portion engagiert und werde bei entsprechendem Kurverlauf sukzessive Aufstocken.

[GesundeSkepsis]

Diesmal auch mit Durchschnitten....sorry

[Der Tscheche]

Ich habe zwischenzeitlich ein paar Call-Positionen gekauft. Zuletzt gerade eben den HypoVereinsbank Call Basis 13€ bis Dezember 18 für 0,081 das Stück.
Sehr ermutigend ist die Kursentwicklung freilich auch nach der kleinen Konsolidierung zuletzt in der Tat nicht. Immerhin hielt das Gap bei 9,50 aber mehrfach.

[Der Tscheche]

Tja, da blasen ja zur Zeit auch nach und neben den letzten Zahlen einige Brisen einer Kurssteigerung entgegen. Zu den Währungsabwertungen in der Türkei und in Russland (die ich als nicht vernachlässigbar und klar negativ einstufe) kommt jetzt auch noch ein Bericht in der Lebensmittelzeitung, demzufolge zwei Chefs bei Saturn gegangen werden (siehe Link unten, über den auch Nicht-Abonennten zumindest den Einstieg lesen können).
Da konnte auch die Bekräftigung der Kaufempfehlung seitens Commerzbank mit Kursziel 15€ nichts ausrichten, zumal dort auf besagten Bericht (ohne Nennung der Lebensmittelzeitung) und inklusive großen Problemen bei Saturn hingewiesen worden ist...

http://www.lebensmittelzeitung.net/handel/Umbau-an-der-Spitz…

[Der Tscheche]

Der Verkauf der Russland-Filialen gegen eine Minderheitsbeteiligung am Marktführer wäre aus meiner - freilich sehr beschränkten - Sicht definitiv ein sehr kluger Schachzug.

Die Überschrift: "Media-Saturn will Filialen in Russland loswerden" vom Handelsblatt trifft m.M.n. deshalb auch nicht den Punkt und die Kursschwäche heute führe ich daher auch vor allem auf die oben beschriebene "Saturn kriselt im Deutschland"-Story zurück.

[koeln04]

bin nun auch mit 10k@8,95 dabei

[PKunst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.755.629 von koeln04 am 14.05.18 16:45:09

Wenn man sich etwas beliest und den Kurs beobachtet kann es ja nur nach unten gehen. Mal schauen wann die Massenentlassungen anfangen. Ich hätte die Finger von Ceconomy lassen sollen und dafür weitere 20 Amazon Aktien. Oder ganz auf den Einzelhandel verzichten. Ich sehe leider nur Potenzial nach unten. Wenn man bedenkt, dass jeder Media Markt oder Saturn Markt einen Geschäftsführer und einen Kaufmännischen GF hat, welche schon einiges an Gehalt kosten... Vielleicht sollten die sich überlegen stattdessen auf Filialleiter umzusteigen. In anderen großen "Filialunternehmen" geht es ja auch. Naja mich zieht es nicht mehr in die Geschäfte. Hier in NRW sehe ich immer weniger Mitarbeiter wenn ich was benötige. Traurig aber man kann es nicht ändern oder man will es nicht...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.760.810 von PKunst am 15.05.18 10:22:37

Fast alles was du bei Saturn / MM kaufen kannst bekommst du im Netz 20-30 % billiger ...hier liegt der Sargnagel begraben ...Service hin/her ...nicht Amazon macht C.platt sondern das unendliche Netz der Schnäppchen ...

Traurig aber wahr und nun mal Tatsache ...

Einzige was ich nicht im Netz kaufen würde/werde sind Lebenmittel ...die suche ich mir immer noch selber aus ..darum sehe ich bei Metro eine Zukunft die ich hier nicht mehr sehe ..


Cure

[Der Tscheche]

Das ist die Stimmung, die ich liebe. Wenn sogar ein Cure Schnäppchen als "Zombies" verkennt...

(Aber auf der anderen Seite von der Deutschen Euroshop schwärmt, bei der Ceconomy der wichtigste Mieter ist.)

[Calogero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.765.745 von Der Tscheche am 15.05.18 18:18:03

musste auch schmunzeln...fast haben sie dich so weit Cure.. halt durch, es wird sich lohnen. Ceconomy ist top aufgestellt und wird in diesem Jahr durch die WM sehr gut verdienen. Auch wenn ich mich wiederhole, aber die Market Cap von 3 Mrd. bei fast keinen Schulden ist wirklich ein Witz. ( Zalando steht bei knapp 11 Mrd.).

[cure]

ist schon klar mit DE und Ceco ...

Sehe hier aber den Vorteil bei der D. Euroshop ---Pleite wird Saturn/MM nicht gehen ...die Miete werden"s zahlen können ...müssen"s zahlen ....

Will euch hier aber nicht den Wert madig machen ..dafür geht"s mir zu gut ..ganz im Gegenteil ...drücke euch die Daumen das das Ding durch die WM wieder die 11-12 sieht ...dann aber raus und vorbei ....


Cure

[Der Tscheche]

Gemessen an der Markterwartung (die ich an der Kursentwicklung der letzten Zeit ablese) regelrecht großartige Q2-Zahlen von Ceconomy.

Mich überzeugt zudem die strategische Allianz, die vermutlich (m.M.n.) auch mit dem Marktführer in Russland geschlossen werden soll (nachdem man dort seine Geschäfte in eine Beteiligung umgetauscht haben wird).

Bin sehr auf die Kursentwicklung heute gespannt.

[cure]

Glückwunsch ...kann man nicht meckern ..hätte ich nicht mit gerechnet !!

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.778.450 von Der Tscheche am 17.05.18 09:05:36

...sieht doch klasse aus..

[pickuru]

Saturn-Media-Märkte
Ceconomy: Erstes Aufatmen

https://boerse.ard.de/aktien/ceconomy-erstes-aufatmen100.htm…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.535.943 von Der Tscheche am 13.04.18 12:53:39

Zitat von Der Tscheche: Tja, da blasen ja zur Zeit auch nach und neben den letzten Zahlen einige Brisen einer Kurssteigerung entgegen. Zu den Währungsabwertungen in der Türkei und in Russland (die ich als nicht vernachlässigbar und klar negativ einstufe) kommt jetzt auch noch ein Bericht in der Lebensmittelzeitung, demzufolge zwei Chefs bei Saturn gegangen werden (siehe Link unten, über den auch Nicht-Abonennten zumindest den Einstieg lesen können).
Da konnte auch die Bekräftigung der Kaufempfehlung seitens Commerzbank mit Kursziel 15€ nichts ausrichten, zumal dort auf besagten Bericht (ohne Nennung der Lebensmittelzeitung) und inklusive großen Problemen bei Saturn hingewiesen worden ist...

http://www.lebensmittelzeitung.net/handel/Umbau-an-der-Spitz…

Krasser Kursverlauf heute. Ich habe seit der Telko nicht mehr reingeschaut und war mir eigentlich sicher, dass wir bei 9,60 landen am Ende des Tages.
Aber die Sales-Analysten sehen das alles wohl deutlich negativer und der Markt wollte wohl nicht so ganz ohne Analystenunterstützung nach oben pesen.

Zur Telko: sehr schön fand ich die Erläuterung zum Chefwechsel bei Saturn Deutschland und bei Services & Solutions. Während es sich bei den Berichten dazu ziemlich kritisch anhörte, machte Pieter Haas klar, dass es keine tiefgreifenden Probleme gab. Vielmehr war ihm die Performance der betroffenen Verantwortlichen (bzw. ihrer Verantwortungsbereiche) über die letzten Quartale einfach nicht gut genug, was ihn zu den Personalwechseln bewogen hat.

So muss es sein meiner Meinung nach. Sehr schön. Der Tanker fährt in die richtige Richtung, da können die Analysten noch so viel von "halten" erzählen und Kursziele um die 10€ ausgeben.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.210.100 von hugohebel am 07.03.18 12:10:07

Zitat von hugohebel: Hier weitere Details

dpa-AFX: ANALYSE-FLASH: Morgan Stanley senkt Ceconomy auf 'Underweight' - Ziel 8 Euro
NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Morgan Stanley hat
Ceconomy <DE0007257503> von "Equal-weight" auf "Underweight" abgestuft und das
Kursziel auf 8 Euro belassen. Viele Einzelhändler hätten zwar komplexe
Zulieferer-Beziehungen, zahlten einen Grundpreis für die bestellten Produkte und
erhielten später bei Erreichen bestimmter Absatzziele Rückvergütungen, schrieb
Analyst Geoff Ruddell in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Ceconomy
erscheine mit seinem Bruttoergebnis aber besonders abhängig von solchen
Forderungen an Lieferanten. Dies mache die Vorhersagen schwieriger und das
Chance/Risiko-Profil unattraktiver./ajx/ag

Datum der Analyse: 07.03.2018

Dazu hat Ceconomy im Call einen Extra-Chart vorbereitet, der deutlich machen sollte, dass dieses "besonders abhängig" ziemlich abwegig ist (wozu dann auch gleich von Morgan Stanley nachgehakt worden ist).

Morgan Stanley hat sich soweit ich sehe nach den aktuellen Zahlen noch nicht gemeldet.
Würde eigentlich schön ins Bild der letzten 2 "Wortmeldungen" passen, wenn hier eine Kurszielbestätigung (oder sogar Absenkung) käme.
Schließlich haben wir auch diesmal wieder eine Ausbruchslücke nach oben.
Das kann ja wohl nicht wahr sein, da muss man mal wieder drauf hauen.

Sorry für die tendenziöse Beschreibung meinerseits, ist natürlich sehr subjektiv und zudem verschwörungstheoretisch angehaucht...

[Der Tscheche]

Jetzt müssten nur noch CEO und CFO für je 500k oder mehr Aktien kaufen und ich wäre sowas von rundum zufrieden mit dem Unternehmen...

[Der Tscheche]

Na ja, vielleicht hatte auch nur ich so niedrige Erwartungen, dass mich das Ergebnis begeistert hat und die ganzen Analysten haben mit ihren Holds und Herabstufungen (DBK, Intependent Research) den objektiveren Blick.

Trotzdem fühle ich mich in meinem Investment sehr bestärkt, da können die herumnörgeln wie sie wollen.

[Der Tscheche]

Krasser Absturz heute - auch ohne Herabstufung offenbar.

In der Hoffnung, dass wir nur nochmal das Ausbruchsgap von letzter Woche testen, lege ich mir endlich mal einen Call zu, der länger läuft als bis Ende 2018:

DE000DD239R1 zu 0,095, Strike bei 14 mag ambitioniert erscheinen, schon richtig.
Und man sollte sich nie in eine Aktie verlieben, schon richtig.
Aber ich hab' mich ja auch eher in Pieter Haas verliebt...

[Informierer]

Ist evtl. die geringe Eigenkapitalquote ursächlich für den enttäuschenden Kursverlauf?
Dürfte bei steigenden Zinsen das Ergebnis neben all den anderen Herausforderungen zusätzlich belasten.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.779.470 von cure am 17.05.18 11:00:52

Zitat von cure: Glückwunsch ...kann man nicht meckern ..hätte ich nicht mit gerechnet !!

so auch mal um 8,60 den ersten Fuß drin ....erinnert irgendwie an die Lebenmittelmetro ..die wurde auch abgeschlachtet nach den Zahlen , wobei es dort einen Grund gab den es hier nicht gibt ...


Cure

[cure]

Stämme billiger als VZ

gab"s das schon mal ...?

Hab noch bisl. zugekauft ...

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.815.249 von cure am 23.05.18 14:59:11

..man traut sich ja kaum noch zuzukaufen...

[soeinmist]

Uaaghh, gerade mal wieder den auf unter 9 € abgeschmierten Aktienkurs gesehen. Klasse Management!!!
Muss wohl bald meinen Media-Markt-Gutschein noch einlösen, auch wenn ich viele Media Produkte vergleichsweise teuer finde.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.816.611 von soeinmist am 23.05.18 17:32:50

was soll das Management den machen ...hier muss ein Fond raus ...und dann ist es gut...

Man kann das auch nutzen ...

[Der Tscheche]

Hab' gerade die Aktie ein wenig aufgestockt zu gerundet 8,48.

[cure]

zugekauft ...Schnitt knapp unter 8,50 .... unsere Freund ist noch nicht fertig ...

Schon hirnig diese Aktie vor der Fußball WM / Sondererträgen verkaufen zu müssen ...

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.819.932 von cure am 24.05.18 07:33:33

Zitat von cure: hier muss ein Fond raus

Ist das so oder Vermutung?

Wenn Ceconomy der Abstieg aus dem MDax droht, gibt es natürlich mehrere Adressen, die vorher oder dann raus wollen oder müssen.

Nicht nur ETFs, sondern bspw. könnte auch Haniel überlegen, sich von Anteilen zu trennen, um über erhöhten Streubesitz den MDAX-Abstieg noch zu verhindern.
Sieht so oder so auf absehbare Zeit erst mal eher nach Verkaufsdruck aus.

[cure]

glaube nicht das die Haniels verkaufen .....eher dann Indexfonds ..wobei die zurückkaufen wenn C. drin bleibt ..wovon ich aus gehe ..

Eröffnung immer stark ..dann wird draufgehauen ...wenn das nachlässt, werden wir schnell wieder über die 9 laufen....vielleicht heute schon ...mal sehn wo wir den SK haben ...


Cure

[MisterGoodwill]

Bin dann auch mal drin, aber sehe meine 100 Stück erst mal nur als Eintrag in die WL

[TheCity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.831.467 von MisterGoodwill am 25.05.18 12:36:49

Hallo zusammen,

selten, dass es eine Aktie so auf die Fr.... bekommt, obwohl die Zahlen ... (allseits bekannt).

Bei der neuen Metro lag ich falsch. CEC-Verkäufe von neuen Metro-Aktien fand nicht statt. Aber hier.... Was ist hier los???? WAS IST HIER LOS????

Iich kann nicht nachvollziehen, was hier bei CEC gerade abgeht.

Man kann eigentlich nur den Altmeister wieder zitieren: An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil. ... Und das passiert hier im Moment.

VG, TC

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.832.904 von TheCity am 25.05.18 15:20:11

anhaltender margendruck durch

amazon ?
schwacher eur ?

was sind die motive der leerverkäufer ?

sc

[TheCity]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.833.783 von SmartCap am 25.05.18 16:41:00

Zitat von SmartCap: anhaltender margendruck durch

amazon ?
schwacher eur ?

was sind die motive der leerverkäufer ?

sc

Motive der Leerverkäufer? Ich frage mich, was die Motive der Verkäufer sind...

TC

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.832.904 von TheCity am 25.05.18 15:20:11

Zitat von TheCity: Hallo zusammen,

selten, dass es eine Aktie so auf die Fr.... bekommt, obwohl die Zahlen ... (allseits bekannt).

Bei der neuen Metro lag ich falsch. CEC-Verkäufe von neuen Metro-Aktien fand nicht statt. Aber hier.... Was ist hier los???? WAS IST HIER LOS????

Iich kann nicht nachvollziehen, was hier bei CEC gerade abgeht.

Man kann eigentlich nur den Altmeister wieder zitieren: An der Börse ist alles möglich, auch das Gegenteil. ... Und das passiert hier im Moment.

VG, TC

..in einem Rutsch von 13 auf jetzt fast 8 € ...ohne eine einzige neg. Meldung ...das muss man echt mal hinbekommen ...3 Wochen vor der Fußball-WM mit Sonderbeilagen MM/Saturn....

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.820.655 von Der Tscheche am 24.05.18 09:15:46

Zitat von Der Tscheche: Hab' gerade die Aktie ein wenig aufgestockt zu gerundet 8,48.

Und jetzt noch eine Limitorder bis zum Monatsende zu 8,00 reingestellt.

[hugohebel]

Dixons Carphone heute mit katastrophalen Zahlen... Sippenhaft.

https://www.telegraph.co.uk/business/2018/05/29/dixons-carph…

[Zimtzicke]

..stumpfes nachkaufen in einer Aktie ist nur blöd..

[Der Tscheche]

Tja, hat ja diesmal wenigsten nicht geklappt, das nur blöde nachkaufen (mangels noch ausgeprägterer Kursschwäche).



Ceconomy wurde in den letzten Tagen mehrmals im Nebenwerte-Thread vom Kleinen Chef thematisiert. Hier sein Beitrag dazu. "Ringsherum" findet man noch einige mehr:

Zitat von Kleiner Chef: Heute möchte ich mal nicht auf die Einzelwerte im Depot eingehen, sondern vielmehr meine Einschätzung zu einem Wert darlegen der sich vom Jäger zum Gejagten wandelte.

Im Verlauf dieser Woche wurde hier Ceconomy erwähnt, weil der Kursrückgang als Kaufchance eingestuft wurde. Ich komme hier zu einem anderen Ergebnis, weil Ceconomy in der aktuellen Struktur von zwei konkurrierenden Marken im Unternehmen, Saturn und Media Markt, keine Überlebenschance hat.

Wer erinnert sich nicht daran, als Saturn in den 60er den ersten Markt Am Hansaring eröffnete. Ein Markt, der hinsichtlich des Sortimentes seinesgleichen suchte. Es war ein
Stück Kulturgut für Musikfans. Zu diesen zähle ich mich auch pilgerte immer wieder dorthin sobald es in jungen Jahren das Taschengeld zuließ.

Danach begann die Phase des Wachstums mit der Eröffnung immer neuer Märkte. Konkurrenten und Fachgeschäfte wurden aus dem Markt gedrängt über die Best-Preis Garantie. Die guten Zeiten sind lange vorbei, weil Saturn im Laufe der Zeit vom Jäger zum Gejagten wurde. Die Amazons dieser Welt stellten sich der Expansion von Saturn entgegen und das ursprüngliche Kerngeschäft hat in der aktuellen Phase für den stationären Handel keine Daseinsberechtigung mehr.

Folge: Es wird an der Kostenschraube gedreht bis zum Erbrechen. Personal wird auf breiter Flur ausgedünnt, Gehälter werden gekürzt, die Warenbestände zu den Quartalen auf ein für die Kunden unerträgliches Maß reduziert. Wenn das nicht reicht, wird beim Sicherheitspersonal angesetzt mit der Folge, das die Diebstahlraten explodieren. Diebstahlsirenen werden ausgelöst, aber wer soll den/die Flüchtenden identifizieren und aufhalten?

Konsequenz: Die Konsequenz dieser Entwicklung ist, das Saturn sich bereits in den Auslandsmärkten verabschiedet. In Deutschland hat man hier noch nicht angesetzt. Wann dieser Schritt folgt ist eine Frage der Zeit. Wenn man sich mit der Schwester Media-Markt die Preise um die Ohren haut, so fragt man sich wie lange dies noch gehen kann?

Schlussfolgerung: Wenn ich Aktionär von Ceconomy wäre – und so würde jeder BWL´er im ersten Semester handeln, so gibt es nur eine Entscheidung. Die Fusion beider Marken. Ob dann Saturn in Media Märkte übergehen oder ob Filialen geschlossen werden, ist wohl für jeden einzelnen Standort zu entscheiden. Enorme Synergien und Kostenblöcke lassen sich heben, Overheads, Positionierung einzelner Standorte wird gestärkt, Werbekosten etc.

Aus Verbrauchersicht macht der Stationäre Handel in der aktuellen Form nur Sinn, wenn die Märkte Leistungen anbieten, die im Online-Handel so nicht erhältlich sind. Dazu zählt Personal, Beratung und Service. Und zum Service zähle ich nicht Versicherungen, Finanzierungen und Garantieverlängerungen zu verkaufen. Wenn Ceconomy diese Abgrenzung als strategisches Element der Geschäftspolitik begreift, dann hat man eine Überlebenschance, wenngleich die Zeit, als die Anreise zum Hansaring noch Kultur war, nicht mehr wiederkommen wird.

[cure]

war"s das ...ist unser Freund endlich fertig .....??!!

[schnorps01]

Ich weiß jetzt gar nicht warum Ceconomy so in die Knie gegangen ist. Aus meiner Sicht ist dieser Kursverlauf absolut nicht gerechtfertigt.
Und da ich aktuell auf C-Aktien stehe bin ich jetzt auch mit im Boot und eingestiegen.

Meine C-Aktien
Ceconomy
Corestate
Covestro

Alle unterbewertet.

[schnorps01]

Das wird dann ab 2019 auch Frücjte tragen...

https://www.crn.de/server-clients/artikel-117270.html

[schnorps01]

nur noch 8,45€ nachdem wir gestern noch an der 8,80€ abgeprallt sind. Unglaublich gerade....

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.908.571 von cure am 05.06.18 08:18:43

Zitat von cure: war"s das ...ist unser Freund endlich fertig .....??!!

..scheinbar nicht ...

[schnorps01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.963.891 von cure am 12.06.18 09:11:32

genau.
Was auch immer den Kurs wieder nach unten treibt. Ich verstehe es nicht und bin mit meinem 10-Hebel deshalb gestern wieder raus.
Verlust war bereits ausreichend...

[Informierer]

Leidet offenbar immer noch unter dem Metro-Anteil, wenn Metro fällt.

[schnorps01]

jetzt die Trendwende?

https://www.godmode-trader.de/analyse/ceconomy-feiern-die-bu…

[schnorps01]

https://www.godmode-trader.de/analyse/ceconomy-feiern-die-bu…

[DrWatch]

Grund für den Kursrückgang:

Die Ceconomy-Tochter Media-Saturn steht Insidern zufolge unmittelbar vor einer Einigung zur Zukunft ihres Russland-Geschäfts. Die Gespräche mit dem russischen Konzern Safmar könnten binnen weniger Tage abgeschlossen werden, sagten drei mit dem Vorgang vertraute Personen der Nachrichtenagentur Reuters. Im Zuge dessen erwäge Ceconomy eine Kapitalerhöhung, um frisches Geld in die Kasse zu bekommen. Eine Entscheidung darüber gebe es aber nicht. Ein Insider sagte, es gehe um eine Aufstockung um rund zehn Prozent. Dabei steht der Kurs der Ceconomy-Aktie unter Druck Bei Ceconomy war am Dienstag keine Stellungnahme zu erhalten.

Media-Saturn ist die wichtigste Beteiligung der Düsseldorfer Holding Ceconomy. Diese ist im Sommer aus der Aufspaltung von Metro in einen Elektronik- und einen Lebensmittel-Konzern hervorgegangen. Ceconomy hatte dabei einen Anteil von knapp zehn Prozent an der neuen Metro erhalten. Dieser hat aber massiv an Wert verloren - im vergangenen Quartal musste Ceconomy den Anteil um 131 Millionen Euro abschreiben. Ceconomy hält einen Anteil von 24 Prozent an der französischen Fnac Darty, der 452 Millionen Euro kostete.

Der Minderheitseigner von Media-Saturn, die Familie Kellerhals, blockiert eine Gewinnausschüttung bei der Elektronik-Handelskette Media-Saturn, der wichtigsten Beteiligung von Ceconomy.

[DrWatch]

aktueller Kurs der Stämme knapp unter 7,85 Euro in einem Rutsch

[Zimtzicke]

..hart, härter, Ceconomy...

[schnorps01]

bin bei knapp über 8€ mit einem Hebelzerti rein. Hab das Risiko des großen Hebels in kauf genommen und keinen Stop gesetzt.
Binnen 20min ausgeknockt :-(

[cure]

na ja ...10 % ...und dafür son Kursstress ....aber wußten natürlich einige vorher ...war"s das ...ist die Frage ...

DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der Elektronikhändler Ceconomy <DE0007257503> will sich
im Zuge der Neuordnung seines Russland-Geschäfts offenbar frisches Kapital
besorgen. Ceconomy plane eine Kapitalerhöhung im Umfang von rund 300 Millionen
Euro, berichtete die Nachrichtenagentur Bloomberg am Dienstag und bezog sich
dabei auf mit der Sache vertraute Personen. Die Muttergesellschaft der Ketten
Media Markt und Saturn will ihre defizitären russischen Filialen an die
russische Safmar-Gruppe und deren Ableger M.video abgeben und sich im Gegenzug
mit 15 Prozent an M.video beteiligen.

Bei Ceconomy war für eine Stellungnahme zunächst niemand zu erreichen, doch
an der Börse kamen die Neuigkeiten nicht gut an. Die Ceconomy-Aktie verlor nach
Bekanntwerden rund sieben Prozent an Wert.

Den Insidern zufolge soll die Kapitalerhöhung noch in diesem Monat
bekanntgegeben werden. Die kolportierte Summe entspricht rund 10 Prozent des
Aktienkapitals des Konzerns. Die Größenordnung passt zu den Plänen für den
Russland-Deal. Dieser würde die Ceconomy-Tochter Media-Saturn nach bisherigen
Angaben etwa 258 Millionen Euro kosten./stw/jha/

[DrWatch]

Es hat tatsächlich einen Haufen KO-OS bei 8,00 zerrissen. Im Moment ist aber eher die Frage, ob die 7,70 Euro hält, dann warten bei 7,50 Euro noch ein paar weitere KOs zum Ausknocken.

[schnorps01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.016.245 von DrWatch am 19.06.18 11:29:07

Hatte extra einen Schein nochmal ein Stückchen unter der 8 ausgesucht, da ich vermutet hatte das die 8 evtl. dieses Mal nicht hält. Unter 7,80€ hatte ich jedoch nicht erwartet
Kohle weg....

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.016.290 von schnorps01 am 19.06.18 11:32:23

ja ja die Banken, ganz schön schlitzohrig ... drücken noch ein wenig tiefer

[DrWatch]

Es ist die Frage, ob man den Schrotttag heute nutzen könnte, um zu 7,26 Euro eine Ceconomy über einen Discounter mit Höchstbetrag 8 und Laufzeit 3 Monate zu kaufen und damit maximal 10 Prozent abzugreifen.
Oder sind 7,26 Euro immer noch zu viel ?

[DrWatch]

So wie es aussieht, besteht eine gewisse Wahrscheinlichkeit, dass wir in der Aktie gleich unter 7,60 Euro gehen.

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.016.701 von DrWatch am 19.06.18 12:12:49

7,25 ist gut . . . die Panikwelle läuft ja noch gerade . . .

[DrWatch]

Aktie tatsächlich kurz bei 7,594 Euro auf Xetra. Gab es KOs mit 7,60er-Schwelle ?

[Promethium]

Kapitalerhöhungen sind zumeist sehr unerfreulich für die Altaktionäre, das ist klar.
Daher ist die Kursreaktion für mich absolut verständlich.

Zudem kommt noch die geplante Verwendung für das aufzunehmende Kapital.
Eine 15% Beteiligung an M.Video soll 398 Millionen Euro kosten
Zugleich soll die gesamte Media Markt Kette Russland um 144 Millionen Euro an M.Video verkauft werden.
Damit hat man für einen 15 % Anteil an M.Video untern Strich 254 Millionen Euro bezahlt!
Wie ist das denn vor den Aktionären zu rechtfertigen?
Das riecht nach Abwertungsbedarf in der Zukunft zugunsten kurzfristiger Effekte.

Schade - ich hänge hier mit drinnen. Hatte keinen Stop gesetzt, selber schuld!
Woher soll jetzt Phantasie und Hoffnung herkommen?

Ceconomy aktuell 7,80 Euro rund 10% tiefer als gestern...

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.017.043 von Promethium am 19.06.18 12:52:17

so machen das doch viele viele AG's ; wenn man selbst drinsteckt, könnte man echt nur Sch..... schreien

[DrWatch]

Wir tasten uns langsam an die 7,50 Euro ran. Im Moment noch knapp drüber 7,556 Euro auf Xetra haben wir schon gesehen. Das riecht nach Panik.

[DrWatch]

Da kann man dem Verfall live zugucken. Nur noch 7,522 Euro auf Xetra und der DAX ist dagegen intraday dafür recht stabil

[Der Tscheche]

Ich habe mal stumpf nachgekauft bei gerundet 7,56.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.018.507 von Der Tscheche am 19.06.18 15:27:11

..macht auch keinen Spaß....

[Der Tscheche]

Keinen Spaß? Da dann lege ich nochmal mit einem Call nach:

DE000HW4LHT8 für 0,069 das Stück. Strike von 11 wird doch wohl zu schaffen sein bis Dezember?

[Gustl24]

M.Video betreibt 831 Läden in Russland...jetzt ist doch der Russe eher ein Konsument der gerne solche Produkte kauft...da finde ich 15% für ca. 250 Mio.€ jetzt nicht so übertrieben als Kaufpreis neben der unerfreulichen Verwässerung.
Man will wohl mit aller Gewalt noch Richtung der alten Unterstützungen Richtung 6,5€

[Informierer]

Klar, KE ist selten gut für den Kurs. Allerdings kommt dadurch Geld rein und ein Verlustbringer raus. Nicht von ungefähr stieg Ceconomy nach Verkündigung des RUS-Deals. Ob die KE also eine Marktwertvernichtung fast in Höhe der KE rechtfertigt? Zweifel.

[soeinmist]

Wenn die Produktpreise bei Media Markt mal so sinken könnten wie die Ceconomy Aktie, dann könnte ich meinen Gutschein endlich einlösen. Leider alles vergleichsweise teuer.

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.019.050 von Der Tscheche am 19.06.18 16:20:40

Ich habe mir diesen ebenfalls ins Depot gelegt. An 11.- bis Dezember glaube ich allerdings nicht, das BV 1,0 lässt jedoch bei Erholung auf einen hohen Hebel hoffen. Könnte morgen allerdings erstmal noch nach unten gehen...

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.016.671 von DrWatch am 19.06.18 12:11:05

Zitat von DrWatch: Es ist die Frage, ob man den Schrotttag heute nutzen könnte, um zu 7,26 Euro eine Ceconomy über einen Discounter mit Höchstbetrag 8 und Laufzeit 3 Monate zu kaufen und damit maximal 10 Prozent abzugreifen.
Oder sind 7,26 Euro immer noch zu viel ?

So...ich kram noch mal meinen Beitrag von gestern heraus.

Zwischenfazit:

Die gestern zu 7,26 Euro eingegangene Discountposition notiert derzeit bei 7,35 Euro und damit im Plus.

Ich warte jetzt ab bis September und ob ich hier dann tatsächlich meine 10-Prozent erreichen kann (derzeitiger Aktienkurs schon mal schöne 7,85 Euro)

Sollte es doch noch einmal runtergehen, besteht wenigstens kein KO-Risiko...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.018.507 von Der Tscheche am 19.06.18 15:27:11

Zitat von Der Tscheche: Ich habe mal stumpf nachgekauft bei gerundet 7,56.

Durch die beiden Nachkäufe habe ich die gleiche Stückzahl eingesammelt, die ich vom Erstkauf am 7.2.18 hatte. Durchschnittskurs der Nachkäufe: 7,82.

Um das Klumpenrisiko zu senken und mir die Steuererstattung auf die Erstkauf-Verluste gleich auszahlen zu lassen, habe ich die Erstkauf-Position gerade zu 7,74 verkauft mit satten 32% Minus.

[Auchdabei2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.032.496 von Der Tscheche am 21.06.18 09:35:51

Warum ist Ceconomy ein Kauf?

Also ich verstehe nicht, warum Ceconomy kaufenswert sein soll. Ich sehe kein zukunftsfähiges Geschäftsmodell und auch keine expansiven Bemühnungen der Firma wie vor etlichen Jahren. Im Gegenteil. Redcoon wurde gekauft und jetzt fast gänzlich geschlossen. Russland wird geschlossen und ein Anteil einer anderen Firma gekauft. Frankreich wurde geschlossen und ein Anteil einer anderen Firma gekauft. Schweden soll geschlossen werden. Der Umsatz hat sich die letzten Jahre nicht wirklich erhöht. Der Gewinn auch nicht. Jetzt wird auch noch über eine zusätzliche Kapitalerhöhung gesprochen. Wo soll es denn hingehen?

[Fortectionaer]

Ich sehe eine gute Kaufgelegenheit, da der Kurs für ein Unternehmen mit 22 Mrd. Euro Umsatz, einem soliden Gewinn in dreistelliger Millionenhöhe und einer Dividendenrendite von mehr als 3 % Recht günstig erscheint. Zumal schlechte Nachrichten eingereist sein sollten. Positiv sehe ich den stetigen Ausbau des Internetvertriebs und die sehr gute Marktposition des Unternehmens. Die gemeinsame Einkaufsallianz von Russland über Deutschland nach Frankreich könnte ordentliche Margen bringen. Ich denke einfach, dass der Kurs deutlich schlechter ist, als das Unternehmen momentan dasteht. 25 % Kursgewinn sollten bis Jahresende doch machbar sein.

[cure]

würde final abwarten ....
Warum ...denke die nächsten Zahlen werden optisch grottig ..warum ....wenn man die Metrobeteilung abwertet ....dazu noch das Russlandgeschäft ....könnten 200 Mio + x Miese stehen bleiben ( reine bilanz.Abwertung, nicht cashwirksam )....und wie man die Börsen kennt , wird man so tun als ob das nicht zu erwarten war ....
Huuu ...wie das
Daher ....meiner M. abwarten ..

[soeinmist]

Wird Amazon Ceconomy zerstören?

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.042.390 von soeinmist am 22.06.18 10:35:05

Zitat von soeinmist: Wird Amazon Ceconomy zerstören?

nein

[Der Tscheche]

Geil - das hatte ich still gehofft, ohne es wirklich zu erwarten:
Kapitalerhöhung nicht unterhalb des aktuellen Kurses, sondern klar darüber, zu ca. 8,50€ das Stück.
Freenet ist doch auch o.k.
Alles wird gut.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.032.496 von Der Tscheche am 21.06.18 09:35:51

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Ich habe mal stumpf nachgekauft bei gerundet 7,56.

Durch die beiden Nachkäufe habe ich die gleiche Stückzahl eingesammelt, die ich vom Erstkauf am 7.2.18 hatte. Durchschnittskurs der Nachkäufe: 7,82.

Um das Klumpenrisiko zu senken und mir die Steuererstattung auf die Erstkauf-Verluste gleich auszahlen zu lassen, habe ich die Erstkauf-Position gerade zu 7,74 verkauft mit satten 32% Minus.

Die Hälfte der Verkauften gerade zu gerundet 7,68 zurückgeholt wegen der aus meiner Sicht noch einmal deutlich aufgehellten Nachrichtenlage nach der KE.

[Zimtzicke]

..ein Marsch bis zu den 10 würde viele Wunden schließen lassem

[Der Tscheche]

Echt nervig, dass hier schon wieder Insiderinfos zu einer Übernahme durchsickern und den Kurs auf Talfahrt schicken. Und schon wieder gleich von mehreren Insidern weitergereicht.

Unmöglich.

[SmartCap]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Der Tscheche]

Also ich traue dem Vorstand durchaus / halte sogar im Gegenteil sehr viel von ihm.

Könnte mir vorstellen, dass sich Ceconomy als "Gegenmaßnahme" zur Stärkung in der Türkei aus Schweden zurückziehen wird.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.141.433 von Der Tscheche am 05.07.18 09:08:41

zu den neuen Leuten kann ich nichts sagen, ich meine das ganze seilschaften Umfeld der Organmitglieder inkl. Metro und bestimmte Banken

viel Glück

sc

[Der Tscheche]

Danke.

So risikoreich eine Übernahme in der Türkei aktuell auch aussehen mag (Inflation + Erdogan), so günstig könnten auf der anderen Seite die Preise dafür sein...

[cure]

Die Türken sind zumindest verrückt nach Technik, sieht man ja auch daran , dass hier der Telko-Handymarkt fast kompl. in der Hand türkischer " Fachverkäufer " ist .....

[severin2000]

wieso das drop in 2018?

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.035.055 von Auchdabei2018 am 21.06.18 14:19:18

Zitat von Auchdabei2018: Also ich verstehe nicht, warum Ceconomy kaufenswert sein soll. Ich sehe kein zukunftsfähiges Geschäftsmodell und auch keine expansiven Bemühnungen der Firma wie vor etlichen Jahren. Im Gegenteil. Redcoon wurde gekauft und jetzt fast gänzlich geschlossen. Russland wird geschlossen und ein Anteil einer anderen Firma gekauft. Frankreich wurde geschlossen und ein Anteil einer anderen Firma gekauft. Schweden soll geschlossen werden. Der Umsatz hat sich die letzten Jahre nicht wirklich erhöht. Der Gewinn auch nicht. Jetzt wird auch noch über eine zusätzliche Kapitalerhöhung gesprochen. Wo soll es denn hingehen?

Berechtigte Argumente, allerdings auch nicht eben neu.

Stationärer Elektronicfachhandel dürfte jedenfalls nicht so einfach verschwinden, vor allem nicht wenn er durch Beratung, Lieferung und Verknüpfung mit E-Commerce Kundenmehrwert bietet.

Expnasive Bemühungen siehst Du nicht, wenn Du auf die Landkarte schaust, sehr wohl aber wenn Du Dir den Umsatz im E-commerce anschaust. Redcoon haben die wohl dicht gemacht, weil mittlerweile ihr eigener webshop die stärkere Marke ist und besser läuft.

Schweden war doch über Jahre defizitär. Keine Ahnung, warum das so ist. Aber offenbar ließ es sich nicht lösen und folgerichtig wird es verkauft.

Ich denke, dass allein der Immobilenwert abzüglich Schulden die Marktkapitalisierung übersteigt, aber ich habe dazu keine genauen Zahlen. Jedenfalls, selbst wenn sie überall die Märkte schließen, nur das E-Commerce Business behalten und die Flächen verkaufen, dürfte der Wert über der Marktkapitalisierung liegen.

Eine Kursrakete wird das nicht werden, aber viel downside potential sehe ich da auch nicht.

[Der Tscheche]

Ah - hoher Immobilienwert, und ich dachte, die wären überall nur Mieter, das ist ja supidupi, danke für die Info DJHLS.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.189.151 von Der Tscheche am 11.07.18 17:36:34

Zitat von Der Tscheche: Ah - hoher Immobilienwert, und ich dachte, die wären überall nur Mieter, das ist ja supidupi, danke für die Info DJHLS.

So genau ist es nicht aufgeschlüsselt und sicher werden die auch vielfach Mieter sein, aber Sachanlagen ist mit 0,858 Milliarden der größte Posten bei den 2,144 Milliarden langfristigen Vermögenswerte.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.187.348 von DJHLS am 11.07.18 15:16:28

Zitat von DJHLS: Ich denke, dass allein der Immobilenwert abzüglich Schulden die Marktkapitalisierung übersteigt, aber ich habe dazu keine genauen Zahlen.

Das wird aber schwierig bei knapp 2,4 Milliarden Marktkapitalisierung, wenn der Immobilienwert auf jeden Fall deutlich unter einer Milliarde liegt.

[Auchdabei2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.187.348 von DJHLS am 11.07.18 15:16:28

Es nutzt meines Erachtens doch nichts, wenn der Internethandel mehr Umsatz generiert aber der Gesamtumsatz nicht steigt. Und das noch bei geringen Margen. Redcoon wurde gekauft um damit Geld zu verdienen. Einen Kaufpreis von 125 Millionen habe ich gelesen. Rentiert hat sich das nach dem "Dichtmachen" ja wohl eher nicht. Die Frage ist hier, ob sich die neuen Invests auch so gut entwickeln wie Redcoon? Immobilieneigentum hat meines Wissens wohl eher die alte Metro. Der Eigenkapitalanteil von Ceconomy betrug 2017 ca. 8 Prozent. Bei der Metro sind es rund 20 Prozent.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.194.272 von Der Tscheche am 12.07.18 09:24:35

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von DJHLS: Ich denke, dass allein der Immobilenwert abzüglich Schulden die Marktkapitalisierung übersteigt, aber ich habe dazu keine genauen Zahlen.

Das wird aber schwierig bei knapp 2,4 Milliarden Marktkapitalisierung, wenn der Immobilienwert auf jeden Fall deutlich unter einer Milliarde liegt.

Der Buchwert liegt bei 0,8 Milliarden. Der Marktwert dürfte deutlich höher liegen. allerdings hätte ich den Immobilenbestand auch höher eingeschätzt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.195.451 von DJHLS am 12.07.18 11:02:45

Warum sollte der Marktwert deutlich höher liegen?
Sollte eigentlich ziemlich aktuell sein soweit ich weiß, wenn / da nach IFRS bilanziert?

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.196.186 von Der Tscheche am 12.07.18 12:24:28

Zitat von Der Tscheche: Warum sollte der Marktwert deutlich höher liegen?
Sollte eigentlich ziemlich aktuell sein soweit ich weiß, wenn / da nach IFRS bilanziert?

Z. B. hat ja auch die Metro immer wieder Gewinne aus Immobilienverkäufen erzielt und die bilanzieren auch nach IFRS.

[Kampfkuh]

Der Kurs soll wohl mit aller Gewalt unter 7.- gedrückt werden, obwohl die Leerverkäufe zurückgehen

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.230.711 von Kampfkuh am 17.07.18 10:43:15

Hallo kämpfende Muh: wie tief fällt der Laden noch ? 6,94 jetzt gerade

[Niico394]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.234.215 von stockfreek am 17.07.18 17:10:08

Wenn man das nur wüsste...
Ob jetzt der Zeitpunkt für einen Einstieg ist...

[Kampfkuh]

Das weiß man nie, was der gute Zeitpunkt ist. Gefallen ist Ceconomy jedenfalls schon enorm, das Risiko somit minimiert

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.252.445 von Kampfkuh am 19.07.18 15:02:16

Zitat von Kampfkuh: Gefallen ist Ceconomy jedenfalls schon enorm, das Risiko somit minimiert

Dass eine Aktie "enorm gefallen" ist, bedeutet für das Risiko rein gar nichts.

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.254.893 von Der Tscheche am 19.07.18 18:41:33

Na so schlau bin ich schon auch. Ich halte dennoch das Risiko eines weiteren so enormen Kursverfalls für äußerst unwahrscheinlich. Es ist ja nicht so, dass Ceconomy nichts zu bieten hat. Auf diesem Kursniveau ist vieles eingepreist. KUV von 0,1, einstelliges KGV und ein Ankerinvestor ist eingestiegen. Gewinne schreibt man ebenfalls. Die Synergien mit Freenet sind noch lange nicht ausgeschöpft. Für mich ein klares Strong Buy.

[Kampfkuh]

Der Kampf um die 7.- könnte, wohlgemerkt könnte eine Bodenbildung darstellen. Ich jedenfalls bin guter Dinge und glaube an eine Trendumkehr die nächsten Wochen

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.258.253 von Kampfkuh am 20.07.18 08:30:44

glatt 6,92 ! Leerverkäufer sind auch nur zu knapp 3,5% unterwegs
seit Einstieg Freenet 1EUR verloren...

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.258.745 von stockfreek am 20.07.18 09:17:36

Hammer ! Wenn man sich die monatlichen Höchstkurse seit Jahresanfang anschaut, dann ist CECO jeden Monat ( bis auf einen ) um 1 € gefallen, heftig würd' ich sagen . . .
Wer hat da den Glauben verloren ?

[Der Tscheche]

Hatte mich heute morgen noch gewundert über den schnellen Abschlag, aber mittlerweile ging ja die Commerzbank-Herabstufung herum - würde das für mich erklären.

Habe gerade meinen Aktienbestand nochmal um 33% aufgestockt zu 6,997. Hop oder Top oder wie das heißt.

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.260.530 von Der Tscheche am 20.07.18 11:49:35

Hast du den Optionsschein noch?

[DJHLS]

Ich schätze mal, dass die Lage in der Türkei derzeit für einen Abschlag sorgt. Außerdem ist das eingängige Narrativ, dass stationärer Einzelhandel tot sei und von AMZN aufgefressen werde.

Das sieht nach einer Übertreibung nach unten aus, aber das heißt nicht, dass es nicht noch weiter runter gehen könnte.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.260.713 von Kampfkuh am 20.07.18 12:04:20

Nicht nur den, leider gleich einige.

[DerStarlet]

Ceconomy beginnt die Aufholjagd, denn ihre Metrobeteiligung steigt was der Bilanz gut tun wird. Auch zu beachten die Godemodetraderanalyse, Kursziel 7,80 Euro bis zu den Zahlen.

[Kampfkuh]

Es könnte sich tatsächlich ein Boden bei ca. 7.- gebildet haben. Chart sieht zumindest nicht schlecht aus!!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.369.362 von Kampfkuh am 03.08.18 15:51:05

Zitat von Kampfkuh: Es könnte sich tatsächlich ein Boden bei ca. 7.- gebildet haben. Chart sieht zumindest nicht schlecht aus!!

Das finde ich zu optimistisch gefärbt. Rein charttechnisch hellt sich die Lage erst auf, wenn wir über 8 € laufen (und damit schon mal den Abwärtstrend brechen + ein höheres Hoch als das Letzte kreieren) und anschließend nicht tiefer als bis ca. 6,90 fallen. Erst dann würde es so richtig gut aussehen, weil wir statt des Abwärtstrends, in dem wir jetzt noch drin stecken, einen Aufwärtstrend hätten.

PS: Ist nicht an Dich persönlich gerichtet, Kampfkuh (Anworten in Richtung: "Das weiß ich schon auch." sind daher unnötig), eher als Ergänzung zu Deinem Post.

[Kampfkuh]

Wahrscheinlich hast auch du Recht! Die Kunst des Investierens besteht doch aber darin, möglichst weit unten einzusteigen und nicht erst, wenn alle wieder sagen: jetzt kaufen. Dann hat man die ersten 20-30% schon hinter sich gelassen.
Gelingt mir so wie wahrscheinlich den allermeisten auch nur selten, aber hier ist schon sehr deutlich das Kaufinteresse um die 7.- zu sehen. Das war der Grund meiner Aussage!

[DJHLS]

Das Türkei-Risiko gefällt mir leider gar nicht. Einkauf der Wäre in USD oder EUR und Verkauf in Türkischer Lira heißt, dass die Lira-Preise so steigen müssen, dass sie den Lira-Verfall ausgleichen oder es geht zu Lasten der Marge.

Allerdings, der Rückenwind von der Metro AG hat geholfen.

Außerdem dürfte den Bären klarer geworden sein, dass der stationäre Elektro- und Elektronikeinzelhandel so schnell nicht verschwinden wird und Multi-Channel Vorteile gegenüber reinem Online hat.

[Auchdabei2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.395.729 von DJHLS am 07.08.18 23:19:51

In der neuen Manager ist ein interessannter Bericht über Ceconomy

Der Bericht umfasst drei Seiten und beschreibt aus meiner Sicht ganz gut die Probleme von Media Saturn. Zum Schluss des Berichtes ist auch eine Grafik abgebildet, die den Umsatz und die Ebitdata Marge seit 2014/15 bis jetzt darstellt. Mehr oder minder gleichbleibend. Die Marge kann aus meiner Sicht nicht steigen, dazu ist die Standardware durch das Internet zu vergleichbar und der Kunde kauft gerne beim günstigsten Anbieter. Eigenmarken wie bei Lidl, Aldi, DM und Co. wären eine gute Lösung. Sind aber nicht in der gleichen Prozentzahl vorhanden. Profitable neue Geschäftsfelder wurden bis dato auch nicht gefunden. Also bleibt nur Kosten runter, um somit die Marge zu verbessern. Das ist aber nur eine Bestandssicherung von dem was in früherer Zeit aufgebaut wurde. Ob das reicht?

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.406.958 von Auchdabei2018 am 09.08.18 09:13:19

ich denke der große Schub muss / wird über eine Zusammenlegung von MM und Saturn kommen .....die wildern sich gegenseitig durch die Zeit ...doppelte Kosten auf vielen Ebenen...eine Zusammenlegung würde mE massiv die Kostenseite entlasten ....weniger Mieten ...weniger Angestellte ..gleicher Einkauf ..gleiche Logisik ...gleiche Umsätze usw. ...wer vorher zu MM gegangen ist geht halt zum Saturn und umgekehrt ....

Das sollte DER Hebel sein und werden ....

Wann erkennt man das hier endlich ?

[Kampfkuh]

Echt krass. So schlecht waren die Zahlen nun wahrlich nicht. Die Bewertung rutscht schön langsam ins Absurde

[stockfreek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.442.518 von Kampfkuh am 14.08.18 12:05:00

hätte ich auch nicht mit gerechnet, so'n Sturz , wer klopft da nur so drauf ?

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.442.614 von stockfreek am 14.08.18 12:16:20

Absurder Kurssturz

Operativ läuft es gut und Erdogans Aufforderung zum Boykott der amerikanischen Produkte wird ähnlich befolgt werden wie die Aufforderung zum Tausch der Devisen und Edelmetalle in türkische Lira.

Metro Beteiligung ist stichtagsbezogen abgeschrieben auf 10,59 € / St. und 11,95 € / Vz.; zu aktuellen Kursen der Metro schlummern da bereits an die 50 Mio stille Reserven. Meine Käufe zu heutigen Schnäppchenkursen habe ich abgeschlossen. Bin sehr gespannt, wann hier mal jemand nachrechnet.

[Zimtzicke]

..schon schwer verständlich ..dieser Kursverlauf..

[Rhinestock]

Eigentlich nicht schwer zu verstehen warum der Kurs nach unten geht.

Ceconomy setzt Enttäuschungsserie fort - Kursrutsch - http://www.aktien-check.de/news/Artikel-AKTIE_FOKUS_2_Cecono… "... Operativ habe der Konzern zwar auf den ersten Blick Fortschritte gemacht und die Marktschätzungen übertroffen, erklärte Analystin Georgina Johanan von der Investmentbank JPMorgan. Bei genauerem Hinsehen trage allerdings die Neubewertung von Verbindlichkeiten aus Gutscheinen einen sehr großen Anteil hieran. Ohne diesen Kniff hätte Ceconomy schwächer abgeschnitten als erwartet..."

Billig aufgehübschte Zahlen sollten davon ablenken wie es wirklich aussieht? Was sollen derartig vertuschende Methoden, um den Leuten Sand in die Augen zu streuen? Seriöses Management und seriöse Kommunikation sieht anderes aus Entsprechend fiel der Kurs auch dann, als die Leute sich diesen Sand aus den Augen rieben. Die ohnehin niedrigen Erwartungen des Markes an das Seuchenkind wurden somit nochmals unterboten, wenn man Trickserei wegrechnet. Operativ läuft es eben nicht gut. Nach den hohen dreistelligen Millionenverlusten in Rußland scheint die Türkei das nächste nächste Problemfeld zu werden, was auch kein schnelles Ende finden wird.

4. August 2018 14:38 Ceconomy stellt wegen Türkei-Krise Pläne auf den Prüfstand
https://de.reuters.com/article/deutschland-ceconomy-idDEKBN1…

Einen Baustelle nach der anderen und keine überzeugende Besserung in Sicht. Somit erstmal weiter ziemlich trostlos hier.

[Der Tscheche]

Langer aktueller Artikel im Manager Magazin:

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/ceconomy-fuell…

[Der Tscheche]

Wow - nach Meldungen über ein Bietergefecht um die ca. 9% Metro-Anteil steigt die Aktie wie der Blitz auf wieder über 6,60. Ironie / Sarkasmus-Ende.

Schon interessant zu beobachten, wie sich eigentlich die Großanleger bei Ceconomy in den letzten Monaten verhalten haben.

Da haben wir erstmal das Überspringen der 3%-Hürde durch DNCA Finance im Februar.

Es folgt das Reißen der 3%-Schwelle durch Hambro im Mai sowie
die krasse Reduktion von knapp 10% (vor der KE) auf ca. 6,6% im Juli durch Beisheim.

Haniel als der größte Anteilseigner mit zuletzt gemeldeten 22,7% hat ja zugegeben, das Engagement bei der Metro zurückzufahren, insbesondere zwecks stärkerer Streuung / Risikominderung wenn ich mich recht entsinne.
Es wäre daher aus meiner Sicht nicht verwunderlich, wenn neben Beisheim auch Haniel durch Abgaben über den Markt auch aktuell Druck auf den Kurs erzeugen sollten.

Der oben verlinkte Beitrag im Manager Magazin gleicht einer Frontalattacke auf Haas, "abgefeuert" womöglich von den gleichen Personen, die immer wieder für unerfreuliche Kommunikationslecks bei Ceconomy sorgen (siehe insbesondere Russland-Deal und Kapitalerhöhung).

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.573.793 von Der Tscheche am 30.08.18 17:32:12

Zitat von Der Tscheche: Der oben verlinkte Beitrag im Manager Magazin gleicht einer Frontalattacke auf Haas, "abgefeuert" womöglich von den gleichen Personen, die immer wieder für unerfreuliche Kommunikationslecks bei Ceconomy sorgen (siehe insbesondere Russland-Deal und Kapitalerhöhung).

[/url]

Zusatz: diese gehören m.M.n., sollte man sie als Verantwortliche dingfest machen können, verklagt & gefeuert, insbesondere wenn es stimmen sollte, was dort behauptet wird: dass Freenet erst NACH dem Durchsickern der KE-Pläne als Investor ins Boot geholt worden ist.

[GesundeSkepsis]

Ich sehe es als Chance und stocke etwas auf.

Das Unternehmen macht es einem nicht leicht, die gefühlt letzten 10 Unternehmensmeldungen waren alle negativ. Da passt die aktuelle Gewinnwarnung ins Bild. Ich halte die Reaktion darauf dennoch für übertrieben.

1) Die Shortseller sind es m.E. nicht, laut Bundesanzeiger heute ist ein Volumen von 1,2% geshortet, dass ist eher wenig in Bezug auf den Abschlag heute. Aber mal morgen nochmal die Positionsveränderung kontrollieren....

2) Der Umfang des Rückgangs des nunmehr prognostizierten EBIT ist auch überschaubar, Rückgang von 494 Mio. auf 460-490 Mio. Damit wäre Ceconomy immer noch mit rund dem 4-fachen EBIT bewertet, also ein sehr überschaubarer Wert, der angesichts der gesenkten Prognose auch belastbar sein sollte. EBT in 16/17 waren 308 Mio Euro, Steuern waren ordentlich hoch mit 186 Mio, was einer Steuerquote von 40% entspricht. Apple lacht sich kaputt, vielleicht lasst sich hier etwas optimieren, weil auch in den vergangenen Jahren zumindest laut onvista eine überdurchschnittlich hohe Steuerlast getragen wurde.


3) Ceconomy bleibt ein heikler Kandidat angesichts der schwachen Eigenkapitalposition, ganz klar, aber auf der anderen Seite sind die Erwartungen mittlerweile so niedrig, dass es einerseits schwer wird, diese nochmals zu unterbieten, andererseits braucht es nicht viel, um ausnahmsweise mal positiv zu überraschen. Ob das Management ausgetauscht werden muss, kann ich nicht beurteilen, aber schlechter ist es z.B. bei ProSieben danach auch nicht geworden....

4) Den Abstieg von Mdax zu Sdax mag man kritisch sehen, der ist aber irrelevant für die Privatkunden von Ceconomy. Und Hitze hin oder her, im Gegensatz zu Zalando brauche ich halt neuen Fernseher, Waschmaschine etc., wenn das Altgerät kaputt ist. Stellt sich also die Frage, inwieweit Umsatz wirklich ausgefallen ist oder nur zeitlich verschoben wurde.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

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[Der Tscheche]

DE000HX12FC2 zu 0,044 das Stück gerade gekauft bei einem Basiswert-Kurs von ca. 6,30.
Laufzeit bis März, Strike bei 9€, gutes Gefühl.

[Zimtzicke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.746.736 von Der Tscheche am 20.09.18 10:22:38

gutes Gefühl ??..

..warum ? Ich sehe nicht die Spur einer Gegenbewegung..

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.747.270 von Zimtzicke am 20.09.18 11:01:13

Zitat von Zimtzicke: gutes Gefühl ??..

..warum ? Ich sehe nicht die Spur einer Gegenbewegung..

Ich auch nicht im Moment. Mein Gefühl war auch noch kurz vor dem Kauf sehr deprimiert, in etwa so, wie es meistens ist, wenn man mit einem Wert "abschließt".
Dann fiel mir aber ein, dass DAS oft der Augenblick ist, in dem die Sache dreht und dadurch drehte sich auch nochmal mein Gefühl, zumindest mal für eine kleine Put-Position, die von einem solchen drehen besonders stark profitieren könnte...

[Zimtzicke]

..nun verstehe ich das "gute Gefühl".....dass eigentlich ein schlechtes Gefühl ist.....

Habe ich eben auch so....für eine Begründung zum Kauf der Aktie sollte es reichen

[pickuru]

Ceconomy fällt weiter

https://boerse.ard.de/aktien/ceconomy-faellt-weiter100.html

[Der Tscheche]

Charttechnisch ist die Lage zappenduster, aber wenn wir jetzt drehen sollten (!), hätten wir eine schöne Divergenz zum RSI (und vermutlich zahlreichen anderen Indikatoren, Oszillatoren und wie das Zeugs alles heißt:

[GesundeSkepsis]

Ja, es nervt.

Immer wieder Knüppel zwischen die Beine. Ich habe keine taugliche Erklärung, warum es heute wieder SO dermaßen abwärts geht, weil effektiv neue Nachrichten gibt es nicht, so viel zur Rationalität an den Kapitalmärkten. Aber bekanntlich kommt an der Börse erst der Schmerz und dann das Geld. Ich bin weiter positiv gestimmt, weil:

1) Short-Seller sind auf dem Rückzug, d.h. die sehe keine Überbewertung mehr.
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-CECONOMY_Shortsel…

2) Managementfragen hin oder her, sowas lässt sich regeln, aber Ceconomy kostet aktuell 2,2 Mrd. Darin sind noch 10% Metro-Aktien drin, Wert ca. 500 Mio. Also bereinigt 1,7 Mrd. für ein EBIT nach neuer Prognose von 460-490? Teuer ist was anderes.

Leider keine Bodenbildung erkennbar, so das ich mich wohl zurückhalten werde mit Aufstockungen, auch Kurse mit 5 vorm Komma durchaus (leider) denkbar, sollten aber mental einkalkuliert werden.
Wieder mal ein Fall von Durchhaltevermögen gefragt.

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[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.748.521 von GesundeSkepsis am 20.09.18 12:48:22

Zu 1) Die können ja gerade wieder am einsteigen sein nach der Gewinnwarnung.

Zu 2) Die Kellerhals-Erben müssen noch irgendwie rausgekauft werden, schätze mal, dass dafür die verkauften Metro-Anteile hergenommen werden.

[HomerX]

Die Shorties haben um die Hälfte ( 0,49 % ) reduziert auf ca. 0,57 %. Den Rest evt. heute.
Ist bei anderen Aktien viel höher.
Das ist eine Bodenbildung und klare Kaufkurse.
Meine Meinung.

[GesundeSkepsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.748.623 von Der Tscheche am 20.09.18 12:54:54

Das ging schnell

Metro-Anteil ist verkauft.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-09/4482265…

Zu den Shortsellern: Korrekt, die könnnen theoretisch jede Minute neu einsteigen, aber mit dem Stand per heute wissen wir, dass sie am Tag der Gewinnwarnung abgebaut haben.

Zu Kellerhals: Ende Aug wurde ein Angebot abgelehnt seitens der Erben, Kurs ist seitdem nicht gestiegen, aber da kann man als Außenstehender ohnehin schlecht reinschauen. Frage ist auch, was die für "weitgehende Vetorechte" haben (lt. Presse).

Wenn sich die Eigentümerstruktur vereinfacht, sollte es dem Kurs zumindest nicht schaden.

[Erdmann111]

...in ca. 6 Wochen beginnt das Weihnachtsgeschäft, dass sollte den Q4 Zahlen ordentlich Feuer geben.

Den tiefsten Punkt des Einstiegs erreicht man eh nur mit Glück, ich sehe diese Kurse als Kaufkurse.

[cure]

kaufe heute auch .........einen Kühlschrank ( Rabatt 19 % MWST )

[Der Tscheche]

Wenn ich mir die größtenteils regelrecht euphorischen aktuellen Beiträge zu Ceconomy auf Ariva so durchlese, dann schließe ich daraus, dass ich gestern zu sehr von mir auf andere geschlossen habe sentimentmäßig. Da ist noch viel Platz nach unten leider.

[Erdmann111]

...beim Traden im Tagesbereich/weniger Tage, lässt sich durchaus etwas holen. Bei einer Stückzahl von 500 - 1000 Aktien lässt sich was reißen.

https://www.onvista.de/aktien/Ceconomy-Aktie-DE0007257503

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.757.755 von cure am 21.09.18 08:56:03

Zitat von cure: kaufe heute auch .........einen Kühlschrank ( Rabatt 19 % MWST )

Ich habe ein Sodastream Easy Paket gekauft und mein Sohn eine Maus.

Wenn man sich die Horden an Mitarbeitern anschaut, die heute nochmal größer waren als sonst, dann passt das aber nicht ganz zum Publikumsverkehr. Offenbar hat man sich von der Aktien mehr erwartet.

(Aber gut, hier in München war es sehr heiß heute. ;-) )

[Erdmann111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.766.221 von Der Tscheche am 21.09.18 20:27:30

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von cure: kaufe heute auch .........einen Kühlschrank ( Rabatt 19 % MWST )

Ich habe ein Sodastream Easy Paket gekauft und mein Sohn eine Maus.

Wenn man sich die Horden an Mitarbeitern anschaut, die heute nochmal größer waren als sonst, dann passt das aber nicht ganz zum Publikumsverkehr. Offenbar hat man sich von der Aktien mehr erwartet.

(Aber gut, hier in München war es sehr heiß heute. ;-) )

...so lange die AG Gewinn erwirtschaftet ist es okay, und dieses tut sie nicht zu knapp.

[Offlineshopper]

Alles wird gut ! Endlich !!

Nun ist es endlich raus, alles wird gut. AKTIENRÜCKKAUF !!

Das schafft Vertrauen, die Märkte werden sich eindrucksvoll überzeugt zeigen. Die shorties zittern.

Endlich hat sich der Vorstand zum Aktienrückkauf entschieden.

In drei Tranchen werden über die nächsten zwei Jahre kursschonend über ein Kreditinstitut
insgesamt für einen Betrag von 95.000 € (bitte festschnallen !!!) Aktien zurückgekauft,
ein Wahnsinn !

[Der Tscheche]

Na ja, immerhin die beste Nachricht seit langer Zeit... ;-)

Und außerdem finde ich es ernsthaft GUT, dass der Betrag so niedrig ist, weil der Zweck ja ausschließlich in der Incentivierung der Mitarbeiter liegt.

[frodo1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.814.804 von Offlineshopper am 27.09.18 16:07:45

Druckfehler?

Das kann doch nur ein Druckfehler sein.

[MisterGoodwill]

Ceconomy ist doch trotz KE immer noch massiv unterkapitalisiert und hat obendrauf noch sehr hohe Leasingschulden. Droht hier langfristig ein kompletter Zahlungsaufall angesichts sehr schwacher und künftig womöglich noch schwächerer Margen?

[Calogero]

Immer locker durch die Hose atmen. Hier droht überhaupt nichts.

[Auchdabei2018]

Ein glückliches Händchen scheint man bei Investitionen auch nicht nicht zu haben.....Ende July 2017 wurde bekannt gegeben, dass Ceconomy rund 452 Millionen Euro für den etwa 24,33-prozentigen Anteil an der Fnac Darty SA bezahlt hat. Das entspräche einem Kaufpreis von 70 Euro je Aktie. Jetzt steht die Aktie aktuell bei EUR 64,15.

[soeinmist]

Endlich mal wieder Gewinnwarnung. Ich gucke aktuell gar nicht mehr bei Media Markt oder Saturn.

[Niico394]

Das ist doch die reinste Verarsche, das war doch klar? Wieso der Kursrutsch... War doch längst eingepreist das die Zahlen mies werden...

[Portdrink]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.852.212 von MisterGoodwill am 02.10.18 14:18:01

Zitat von MisterGoodwill: Ceconomy ist doch trotz KE immer noch massiv unterkapitalisiert und hat obendrauf noch sehr hohe Leasingschulden. Droht hier langfristig ein kompletter Zahlungsaufall angesichts sehr schwacher und künftig womöglich noch schwächerer Margen?

MisterGoodwill, auch wenn wir nicht immer gleicher Meinung sind, aber Ceconomy sehe ich auch sehr dunkle Wolken aufziehen - Einen kompletten Zahlungsausfall sehe ich hier auch überhaupt nicht ausgeschlossen.

Der heutige Kursrutsch mit ca. 20 Prozent war wahrscheinlich erst der Anfang.

[Niico394]

Aufspaltung Metro und Ceconomy... Da haben bei mir schon die Alarm Glocken geläutet... die können schreiben was sie möchten, so wird man unlukrative Bereiche los...

[mightymo]

keine Ahnung was ihr so macht aber ich habe mich mittels Optionsschein bei 4,55 kräftig vollgesaugt...

diese Chancen gibt's nicht oft...kurzfristig mega interessant...

und wen interessiert was langfristig passiert...mir schnuppe....ich mach hier nur den schnellen Zock

[mightymo]

und wenn ich immer höre "der heutige Kursrutsch war erst der Anfang...." heul heul....

Junge, daran erkennt man Lemminge....Börse ist nichts für dich...glaubs mir

[Calogero]

die Umsätze sind stabil und das Unternehmen schreibt schwarze Zahlen. Finde den Kursverlust mehr als übertrieben.

Man hätte halt alles in eine Gewinnwarnung packen sollen anstatt innerhalb kürzester Zeit 2x die Gewinnprognose anzupassen.. spricht nicht gerade für ein gutes Management, dennoch habe ich soeben massiv verbilligt

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.757.755 von cure am 21.09.18 08:56:03

Zitat von cure: kaufe heute auch .........einen Kühlschrank ( Rabatt 19 % MWST )

..und heute kaufe ich die Aktie mit fast 21 % Rabatt zu gestern ....

Die Computer leisten ganze Arbeit , wie immer in dieser algoverseuchten Zeit ...


Cure

[Cognoid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.555 von Calogero am 09.10.18 09:56:52

stabiler Umsatz?!

Wo auch immer du das her hast, stabil ist bei mir etwas anderes.
Ich würde die niemals ins Depot legen, wer geht heute schon noch in die Märkte?!

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.672 von cure am 09.10.18 10:04:10

Angesichts der Differenz zu den vorzügen habe ich wider aller Vernunft heute doch mal zugeschlagen. Wenn Ceconomy wi4klich pleite geht wären die Vz ja auch nichts wert. Immerhin gibt es hier noch ein positives EBIT, vermutlich aber mit gestrichener Divi.

[Calogero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.744 von Cognoid am 09.10.18 10:07:39

bitte nochmal genauer hinschauen. Schau dir die Geschäftsberichte der Metro Gruppe der letzten Jahre an. Dort sind immer auch die Umsätze der MediaSaturn aufgelistet. Der Umsatz des GJ 2017/2018 stagniert. Marketcap unter 2 Mrd bei 20 Mrd Umsatz. Gewinn schreibt das Unternehmen auch, nur durch den heißen Sommer weniger.

Du schreibst du würdest die niemals ins Depot legen! Schön für dich. Darf ich fragen warum du hier überhaupt postest?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.672 von cure am 09.10.18 10:04:10

Zitat von cure:

Zitat von cure: kaufe heute auch .........einen Kühlschrank ( Rabatt 19 % MWST )

..und heute kaufe ich die Aktie mit fast 21 % Rabatt zu gestern ....

Die Computer leisten ganze Arbeit , wie immer in dieser algoverseuchten Zeit ...


Cure

Ich habe zu viele Aktien, um noch welche nachzukaufen.
Habe mir aber heute morgen nochmal einen Call geleistet.


DE000HX35W23 zu 0,081 das Stück.
Bei einem Kurs > 7€ bis Mitte März würde ich den Einsatz vervierzehnfachen.
Aber vermutlich wird es nochmal eine Niete.

Ich muss mein Bild vom Vorstand leider revidieren.
Noch vor ein paar Wochen, also mitten im letzten Quartal, anlässlich einer Gewinnwarnung zu erzählen, man könne ja noch die Analystenschätzungen schaffen und dann so einen Gewinneinbruch zu vermelden. Sehr grenzwertig. Der irgendwo oben verlinkte Bericht im Manager Magazin glaube ich, der ein sehr schwaches Licht von ihm zeichnet, könnte leider doch ziemlich in die richtige Richtung weisen.

[Aongrodt]

Hi zusammen, habe mir mal heute eine explorative Position dieser Perle ins Depot gelegt. Market Cap ist für die beiden deutschen Premium Marken Saturn und Mediamarkt einfach lachhaft.

Ich denke diese Marken haben in Deutschland einen Bekanntheitsgrad von 100 Prozent. Wenn es dem konzern mittelfristig gelingt, sein E-Business zu stärken, ist hier ein Vervielfacher absolut möglich. Langfristig sind hier auch hohe Dividenden zu erwarten, selbst wenn diese kurzfrsitig gestrichen werden sollte.

[ak-hilden]

Ich habe auch nachgekauft. -20% halte ich für eine Überreaktion. Habe die Neuzugänge aber auch mit Stopp bei 4,20 abgesichert, falls wir doch noch weiter nach Süden gehen. Ceconomy hat schon ziemlich enttäuscht dieses Jahr.

[mightymo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.417 von mightymo am 09.10.18 09:46:58

Hälfte raus @4,66

andere Hälfte nun auf Einstand.....bissl träge das ganze....entweder es ploppt heute noch mal zügig zur 4,85-4,90 oder wir fallen erstmal wieder auf TT zurück..

mir wurscht....war lecker

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.903.338 von ak-hilden am 09.10.18 10:51:38

Warst du mal in einen Media MArkt in letzter Zeit da ist so gut wie nix mehr los . Filme und Spiele werden gestreamt und den Rest erledigen Amazon und Notebook 24 .

Es wird nur noch eine Frage der Zeit sein bis Saturn und Media Markt verschwinden.

[ak-hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.903.575 von dig101 am 09.10.18 11:15:15

Bei Saturn ist immer voll, wenn ich da bin.

[dig101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.903.605 von ak-hilden am 09.10.18 11:17:56

Ja die schauen alle nur oder kaufen nur die Angebote die es im Netz auch nicht billiger gibt. Filme und Spiele kauft da kein Mensch mehr warum auch .

Metro hat es doch schon immer so gemacht Sparten die nicht mehr so erfolgreich sind werden ausgegliedert und zu Geld gemacht siehe Baumarkt .

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.903.350 von mightymo am 09.10.18 10:52:44

Zitat von mightymo: Hälfte raus @4,66

andere Hälfte nun auf Einstand.....bissl träge das ganze....entweder es ploppt heute noch mal zügig zur 4,85-4,90 oder wir fallen erstmal wieder auf TT zurück..

mir wurscht....war lecker

Mittlerweile ploppt es immerhin bis auf 4,83, aber was heißt das schon.
Bei der Gewinnwarnung vor ein paar Wochen schlossen wir weit über dem Eröffnungskurs.
Die schöne grüne Kerze war aber eine Eintagsfliege (ich habe sie mal eingekringelt):

[mightymo]

na war eigentlich klar das es noch hoch geht, Rest raus €´@4,86...

hätte mehr Eier beweisen müssen, na ja...so ist es nun...

aber trotzdem immerhin den Kühlschrank/Fernseher oder whatever damit gesichert

euch noch good luck

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.904.052 von mightymo am 09.10.18 11:48:53

Bitte wenigstens bei Saturn/MediaMarkt kaufen. Geht auch online.

[mightymo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.904.067 von Der Tscheche am 09.10.18 11:50:01

Zitat von Der Tscheche: Bitte wenigstens bei Saturn/MediaMarkt kaufen. Geht auch online.

da haste natürlich Recht....zumal der Saturn bei mir nur ca. 200m entfernt ist..von daher ist die Chance relativ groß

[mightymo]

ansonsten schaue ich mir den Dax an, da könnte demnächst auch noch mal ein kurzer Call sinnvoll sein... Viel Spassss hier noch, bis später

[pickuru]

Gekapptes Gewinnziel : Ceconomy-Aktie verliert 20 Prozent ihres Wertes

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/ceconomy-ver…

[Portdrink]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.903.653 von dig101 am 09.10.18 11:21:57

Bekanntsheitsgrad hin und oder, das hilft leider überhaupt nichts! Die Leute sind doch alle bis zur Unterkante hin übersättigt. 12-jährige, die bereits alles an bester Technik besitzen, angefangen vom neuesten I-Phone usw.
Die Märkte wenn man aufsucht sind z.T. wirklich gähnend leer - mag sich zwar mit dem bald beginnenden Weihnachtsgeschäft ändern - aber auch nur um die Waren anzusehen, gekauft wird doch heutzutage dort wo es am günstigsten ist - "geiz ist geil". Ich sehe ich wenig bis gar keine Zukunft für viele Bereiche im stationären Handel - auch die Beratung kann man getrost vergessen, die Informationen aus dem Netz ins viel informativer und umfangreicher. Und den Stress habe ich auch nicht, dass ich in die Stadt fahren muss.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.902.975 von Calogero am 09.10.18 10:25:52

Zitat von Calogero: bitte nochmal genauer hinschauen. Schau dir die Geschäftsberichte der Metro Gruppe der letzten Jahre an. Dort sind immer auch die Umsätze der MediaSaturn aufgelistet. Der Umsatz des GJ 2017/2018 stagniert. Marketcap unter 2 Mrd bei 20 Mrd Umsatz. Gewinn schreibt das Unternehmen auch, nur durch den heißen Sommer weniger.

Du schreibst du würdest die niemals ins Depot legen! Schön für dich. Darf ich fragen warum du hier überhaupt postest?

Das ist schon ein Hammer: die krrogierten Ziele aus einer Gewinnwarnung nicht zu schaffen und das im Oktober mit der Begründung zu kommunizieren, dass im Juli und August das Wetter zu warm geswesen sei.

Der heutige Kursabschlag ist meines Erachtens weniger den Zahlen selbst geschuldet als dem Vertrauensverlust gegenüber dem Management. Normalerweise geht man davon aus, dass ein Management immer noch Hebel hat um gegenzusteuern und vor allem, dass korrigierte Ziele nicht nochmals nach unten revidiert werden müssen.

Man kann das eigentlich nicht anders deuten als dass das Management keine Kontrolle über das Geschäft hat und das ist nicht gut.

Dass der E-Commerce Marktanteile fresse, die Kunden weniger für Elektronik ausgeben usw. sind alles keine neuen Argumente. Sowohl Saturn als auch Mediamarkt halten durchaus mit dem online-Shop und dem Liefer- und Anschlussdienst dagegen.

Sicherlich diejenigen, die genau wissen, was sie wollen und nur den günstigsten Preis zahlen wollen und weder Belieferung noch Anschluss brauchen, werden woanders kaufen. Die kaufkräftigere klientel hat aber nicht soviel Zeit, Produktbeschreibungen, Teststudien etc. zu lesen, Leistungsdaten zu vergleichen, Preise zu vergleichen, etc. Es gibt halt immer noch viele Käufer die aus impuls kaufen oder sehen und anfassen wollen, was sie kaufen. Das dürfte vor allem auf Kühlschränke, Waschmachinen, Trockner, etc. also Großelektronik zutreffen.

Außerdem wollen manche Hersteller nicht, dass ihre Produkte im Internet verramscht werden und räumen stationären Händlern Exklusivvertriebsrechte ein.

Deswegen: Abschreiben würde ich den stationären Elektronikfachhandel nicht.

[Airstrike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.906.764 von Portdrink am 09.10.18 15:35:41

Zitat von Portdrink: Bekanntsheitsgrad hin und oder, das hilft leider überhaupt nichts! Die Leute sind doch alle bis zur Unterkante hin übersättigt. 12-jährige, die bereits alles an bester Technik besitzen, angefangen vom neuesten I-Phone usw.
Die Märkte wenn man aufsucht sind z.T. wirklich gähnend leer - mag sich zwar mit dem bald beginnenden Weihnachtsgeschäft ändern - aber auch nur um die Waren anzusehen, gekauft wird doch heutzutage dort wo es am günstigsten ist - "geiz ist geil". Ich sehe ich wenig bis gar keine Zukunft für viele Bereiche im stationären Handel - auch die Beratung kann man getrost vergessen, die Informationen aus dem Netz ins viel informativer und umfangreicher. Und den Stress habe ich auch nicht, dass ich in die Stadt fahren muss.

Ist alles nicht falsch, allerdings zeigt Best Buy in den USA, dass man trotz Online Handel und Amazon ziemlich erfolgreich Elektronikeinzelhandel betreiben kann. Best Buy hat dort etwa die Marktstellung die Media Markt in Europa hat, nur sind sie viel erfolgreicher, was man auch am Aktienkurs sehen kann. Warum können die es und warum kann es Ceconomy nicht ?
Weil Ceconomy ein völlig missgemanagetes Unternehmen ist, wie alles, was von diesem Metrokonzern geführt wurde. Baumärkte ( Praktiker), Kaufhäuser ( Kaufhof) SB Warenhäuser ( real), sie sind mit allem gescheitert, zweitweise haben sie sich auch mit Bekleidung, Schuhen, Möbeln und Computern versucht. Egal, was es war und welche Pläne sie hatten und wie toll ihre Präsentationen dazu waren, sie hatten nie Erfolg. An den Zahlen von Ceconomy und ihrer extremen Abweichung von ihrer Gewinnwarnung vor drei Wochen, kann man erkennen, was hier für Stümper am Werk sind. Grauenvoll, genau wie die Kursentwicklung.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.276 von Airstrike am 09.10.18 17:42:51

Yep - so sehe ich das leider auch.

[Der Tscheche]

Ich hatte seit der Aufspaltung an Haas geglaubt (bzw. daran, dass vorher der Laden nur deshalb nicht richtig gut lief, weil die Metro letztlich bestimmt hat), dieser Glaube ist heute erloschen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.908.276 von Airstrike am 09.10.18 17:42:51

Zitat von Airstrike: Ist alles nicht falsch, allerdings zeigt Best Buy in den USA, dass man trotz Online Handel und Amazon ziemlich erfolgreich Elektronikeinzelhandel betreiben kann. Best Buy hat dort etwa die Marktstellung die Media Markt in Europa hat, nur sind sie viel erfolgreicher, was man auch am Aktienkurs sehen kann. Warum können die es und warum kann es Ceconomy nicht ?
Weil Ceconomy ein völlig missgemanagetes Unternehmen ist, wie alles, was von diesem Metrokonzern geführt wurde. Baumärkte ( Praktiker), Kaufhäuser ( Kaufhof) SB Warenhäuser ( real), sie sind mit allem gescheitert, zweitweise haben sie sich auch mit Bekleidung, Schuhen, Möbeln und Computern versucht. Egal, was es war und welche Pläne sie hatten und wie toll ihre Präsentationen dazu waren, sie hatten nie Erfolg. An den Zahlen von Ceconomy und ihrer extremen Abweichung von ihrer Gewinnwarnung vor drei Wochen, kann man erkennen, was hier für Stümper am Werk sind. Grauenvoll, genau wie die Kursentwicklung.

Tut mir Leid, aber da liegst Du falsch.

Die Metro hat einen Riesenfehler gemacht, nämlich damals mit Kaufhof und der ASKO AG zu fusionieren. Viele problematische Geschäftsfelder hat die Metro dann aus dem Portfolio sukzessive abverkauft. Das ist richtig. Probleme hatten diese Geschäftsfelder aber schon, als sie noch bei der ASKO AG waren. Galeria Kaufhof, MediaMarkt und Saturn kamen nicht von der ASKO AG und waren auch jahrelang erfolgreich und haben erträge abgeworfen. Galeria Kaufhof ist in diesem Thread off Topic, aber die Probleme beganen da mit der Übernahme durch HBC und dadurch, dass HBC Kapital rausgesaugt hat.

Deswegen ist eine Ableitung, dss MediaMarkt und Saturn nicht funktionieren können, weil sie mal vom Metro Konzern geführt worden sind Unsinn.

Allerdings sind sie mit einer sehr hohen Bewertung aus der Konzernaufspaltung hervorgegangen und das hat der Markt korrigiert. Soweit ein normaler Prozess. Klarer Managementfehler war die Kommunikation der Zielverfehlungen und dass sie es nicht geschafft haben unternehmerisch gegenzusteuern. Auch das Verramschen des Rußland-Geschäfts fand ich wenig glücklich.

Die Investitionen in das Türkei-Geschäft dürften nun ein weiterer Problemfall sein und ich fürchte, dass das Management sich das noch aufhebt für die dritte Gewinnwarnung.

[Fortectionaer]

Wen es tröstet kann sich ja mal den Chart von Fossil, dem Uhrenhersteller ansehen. Aktie war nach mehreren Entäuschungen auf Ramschniveau, wie jetzt Ceconomy. Totgesagte leben jedoch länger als gedacht und si gibt's Fossil immer noch und die Aktie hat such vim Tief in kurzer Zeit vervielfacht. Ich würde Ceconomy und das Geschäftsmodell nicht abschreiben und denke, dass bessere Tage wieder kommen werden

[cocabuffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.909.398 von Fortectionaer am 09.10.18 19:34:39

die hitze war schuld! Es war der wärmste Sommer an vielen Orten seit Jahrzehnten,wer geht denn da zu saturn oder media markt?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.909.398 von Fortectionaer am 09.10.18 19:34:39

Immer langsam mit Äusserungen!viele meinungen viele ursachen!wen zustimmen muss sind die die behaupten die verantwortlichen können ceconomy nicht führen und nicht viel ahnung haben!wieso tut man saturn nicht in media markt umbennen und tritt so vor hersteller als eine einheit um durch die grössere bestellmenge die preise zu drücken und hohe verwaltungskosten zu sparen?wieso bietet man nicht endlich eine eigenmarke?online handel schreitet voran!umso mehr könnten dann hier und auch filialen geschlossen werden!dass der stationäre handel zukunft hat beweist amazon!sie wollen ihre ware auch in stationäre filialen anbieten!aber mit elektronischen bezahlsystem mit kaum personal!alle verantwortlichen bei ceconomy sollten sich schnellsten Gedanken machen und agieren damit wieder rosazeiten kommen und der kurs richtung 15euro erstmal marschiert!druck dürfte ceconomy Vorstand jetzt auch durch grossinvestoren wie freenet kommen die dick im minus sind durch den kursverfall

[matjung]

Jede Re-Organisation braucht ihre Zeit bis sie Früchte trägt.
Heute war die Stunde der Shorties.
Übermorgen geht es wieder long.

Ich spekuliere auf den Erfolg von Seite 41/42.
https://www.ceconomy.de/media/ceconomy_investor_presentation…

Die Rentabilität wird in der Logistik und den Abläufen liegen müssen.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.909.584 von cocabuffy am 09.10.18 19:50:48

Wer hat sich diesen doofen Namen für Saturn-Hansa Media Markt ausgedacht ?

[ak-hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.911.132 von user78 am 09.10.18 22:50:37

Zitat von user78: Wer hat sich diesen doofen Namen für Saturn-Hansa Media Markt ausgedacht ?

Karl Ranseier.

[Crowww]

Der Absturz ist der Wahnsinn, das hat die Metro AG ja clever gemacht.

[clownfisch]

cool bleiben und das kleingedruckte lesen.
der gewinn-anteil von der franz.beteiligung (Fnac darty)st nicht in den zahlen enthalten!!
die beteiligung ist 400 mio wert.
den metro-anteil wird man für ca. 425 mio verkaufen (ein teil wurde schon verkauft)
aus der ke mit freenet hat man 270 mio eingenommen.

ceconomy verdient gutes geld und ist total unterbewertet an der börse.
aber die fonds-manager schütten jetzt halt die aktie waschkörbeweise aus.....
wer ein wenig geduld hat , sollte m.e. nach jetzt unbedingt kaufen!

clown

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.280 von clownfisch am 10.10.18 09:55:19

Es ist eigentlich egal, ob Ceconomy direkt in die Insolvenz gerät, oder ob die "Beisheimer" dann später nachhelfen, falls der Kelch noch einmal vorüber geht. Bei einer sofortigen Insolvenz gingen die "Beisheimer" zumindest leer aus, was in mir eine leichte Schadenfreude weckt und somit für mich das bevorzugte Ereignis wäre.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.280 von clownfisch am 10.10.18 09:55:19

Äh - den Deal in Russland hast Du aber schon auch mitbekommen?

Und mit "verdient gutes Geld" meinst Du dann auch die genannten nicht operativen Geldeinnahmen?

[Der Tscheche]

Krass und Glückwunsch an Adelphi Capital.

Die hatten am 15.08. 0,61% der Ceconomy-Aktien leer verkauft gehabt und müssen diese, wenn sie sich an die Meldevorschriften gehalten haben, komplett gestern zurückgekauft haben.


Diese Art von Kursstützung hatte ich gestern gar nicht auf dem Schirm.

[clownfisch]

ja,wenn gut läuft ist es für den mob "ganz klar ein ten-bagger" und wenn schlechter läuft ist "die insolvenz" nicht mehr weit bei den leuten......

oder anders gesagt: die hausse nährt die hausse und die baisse nährt die baisse.

clown

[clownfisch]

@der tscheche

ja, die probleme habe ich alle mitbekommen.
mir ist auch klar,das die finanz-situation bei ceconomy schon prekär war.

aber mitden 270 mio von freenet und den 425 für die metro hat man knapp 700 mio frisches geld auf dem konto.
das dürfte für reichlich entspannung sorgen.

jetzt kommt es auf das erste quartal des neuen gj an.
das muss jetzt flutschen bei saturn und media markt.

schauen wir mal.

clown

[Der Tscheche]

Und warum sollte Q1 "flutschen"?

Nachdem man noch kurz vor Ende Q4 die Kunden durch eine zweitägige "Mehrwertsteuer-geschenkt"-Aktion dazu getrieben hat, anstehende Käufe doch etwas vorzuziehen...

Ich denke, hier sollte ein neuer CEO her, sonst "flutscht" da leider nichts.
Sollte ich mich irren, bitte ich Herrn Haas jetzt schon mal um Entschuldigung.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.914.888 von Der Tscheche am 10.10.18 12:04:21

Die Mehrwertsteuerwerbeaktionen von Segmueller und Konsorten sollen bittschoen auf den Muell
der Zeitgeschichte.
Auch diese Metrokonsorte soll auf den Muell der Zeitgeschichte, null Beratung die Kunden werden
gerade die Senioren abgekocht.
Immer die teuren Hama Teile.

[Crowww]

Also das war mal ein großes Handelsimperium und zerfällt derzeit massiv. Ob es bei Saturn / MM nur am Sommer lag, nat bezweifelt werden. Das Internet lässt Grüßen.

[clownfisch]

ich meine,die mwst-aktion war letzte woche,also im 1.quartal des neuen jahres.......??!?

clown

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.913.709 von Offlineshopper am 10.10.18 10:27:19

Zitat von Offlineshopper: Es ist eigentlich egal, ob Ceconomy direkt in die Insolvenz gerät, oder ob die "Beisheimer" dann später nachhelfen, falls der Kelch noch einmal vorüber geht. Bei einer sofortigen Insolvenz gingen die "Beisheimer" zumindest leer aus, was in mir eine leichte Schadenfreude weckt und somit für mich das bevorzugte Ereignis wäre.

Unverständlicher. Was oder wen meinst Du mit "Beisheimer"? Sollen das Gläubiger der Ceconomy sein?

[Crowww]

Bei MM gab es gestern 15 % Nachlass.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.914.738 von clownfisch am 10.10.18 11:51:30

Zitat von clownfisch: @der tscheche

ja, die probleme habe ich alle mitbekommen.
mir ist auch klar,das die finanz-situation bei ceconomy schon prekär war.

aber mitden 270 mio von freenet und den 425 für die metro hat man knapp 700 mio frisches geld auf dem konto.
das dürfte für reichlich entspannung sorgen.

jetzt kommt es auf das erste quartal des neuen gj an.
das muss jetzt flutschen bei saturn und media markt.

schauen wir mal.

clown

In Deinem Beitrag sah es nur so aus, als ob Du mit Liquidität aus Aktienverkäufen (Kapitalerhöhungen, Metro AG-Aktien) meinst, dass Ceconomy "gutes Geld verdiene".

Liquidität sollte man aber nicht mit Gewinn verwechseln.

Ein Liquiditätsproblem sieht eigentlich auch keiner bei der Ceconomy. Schon eher, dass die einesehr niedrige Eigenkapitalquote haben und deswegen eben darauf angewiesen sind, Gewinne aus dem operativen Geschäft zu erwirtschaften. Das tun sie, nur eben geringer als geplant und der Gewinnrückgang übersetzt sich in einen Kursrückgang.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.915.161 von clownfisch am 10.10.18 12:26:36

Zitat von clownfisch: ich meine,die mwst-aktion war letzte woche,also im 1.quartal des neuen jahres.......??!?

clown

Nö, die war Fr-Sa gegen Ende September (23./24.) oder so).

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.915.230 von DJHLS am 10.10.18 12:34:05

Kellerhals statt Beisheim

Sorry, ich meinte natürlich die Kellerhälse. Denen wurden angeblich im August 2018 von
Ceconomy 1 Mrd € für ihre Anteile an Media Saturn angeboten. Diesen Betrag haben sie ABGELEHNT !

Das dürften sie jetzt schon bereuen, lieber pleite gehen, als denen 1 Mrd. € in den Rachen zu werfen (danach wäre eh Ende für den Rest der Anteilseigner).

[Kampfkuh]

Würde mich nicht wundern, wenn das heute noch ins Plus dreht.

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.915.335 von Der Tscheche am 10.10.18 12:46:15

vielleicht regional unterschiedlich.....
bei uns in hessen war die letzte woche.

gruß
clown

[Crowww]

Bei ins in Bayern gestern.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.915.494 von Offlineshopper am 10.10.18 13:00:28

Zitat von Offlineshopper: Sorry, ich meinte natürlich die Kellerhälse. Denen wurden angeblich im August 2018 von
Ceconomy 1 Mrd € für ihre Anteile an Media Saturn angeboten. Diesen Betrag haben sie ABGELEHNT !

Das dürften sie jetzt schon bereuen, lieber pleite gehen, als denen 1 Mrd. € in den Rachen zu werfen (danach wäre eh Ende für den Rest der Anteilseigner).

Ok, verstehe. Ja, auch Großaktionäre machen manchmal schlechte Geschäfte oder lassen sich gute entgehen... Trotz der ganz anderen Informations- und Researchmöglichkeiten als kleinalger, liegen die manchmal erstaunlich weit daneben...

Bei Kellerhals und mittlerweile seinen Erben ist mir auch nicht klar, warum die solche Angebote ablehnen. Mit dem Cash hätten sie in E-Commerce Start Ups investieren können oder andere Beteiligungen kaufen können.

Aber auch die Haniels haben es ja nicht viel besser gemacht. Die Haniels und die Schmidt-Ruthenbecks sind den ganzen Weg der Metro-Aktie nach unten mitgelaufen, dann haben die Haniels zu absoluten Tiefpunkt die Metro-Aktien verkauft und erklärt, dass sie bei der Ceconomy dabei bleiben. Seitdem ist die Metro-Aktie gestiegen und Ceconomy gesunken... Die Haniels sind ein guter Kontraindikator...

Auch Freenet hätte günstiger einsteigen können.

Aber Kellerhälse, Beisheimer, Haniels, Schmidt-Ruthenbecks oder wie sie auch alle heißen, hin oder her, am Ende zählt doch für den einzelnen Anleger, wie er die Aktie beurteilt.

Meine persönliche Meinung ist, dass Ceconomy bei Umsatz und Ergebnis noch mehr nachgeben muss, aber auf dem dann tieferen Niveau stabil laufen wird.

Vom Vorstand wird mindestens der CFO, eigentlich aber CFO und CEO gehen müssen und die Nachricht wird ein kurzfristiges Kursplus bringen. Dann wird es aber darum gehen, ob sie die Dividende halten können und das bezweifle ich. Eine kürzung wird es mindestens geben, wohl aber nicht die komplette Streichung. Trotzdem wird die Dividendenreduzierung zum negativen Nes flow beitragen und solange das im Raum steht, werden sich viele anleger auch weiter zurückhalten oder rausgehen.

[clownfisch]

tanzt den dreck einfach weg!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=7CiOWcUVGJM

[Kampfkuh]

Hatte gestern den DE000HX35W23 zu 0,085 ins Depot gelegt und bei 0,14 wieder raus. Schöner Tagesgewinn! Was mich allerdings wundert: der Einstieg gestern erfolgte bei 4,35.-, heute steht die Aktie wesentlich niedriger, der Schein aber immer noch bei 0,13/0,14. Versteh ich irgendwie nicht

[DrWatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.928.808 von Kampfkuh am 11.10.18 12:29:24

Zitat von Kampfkuh: Hatte gestern den DE000HX35W23 zu 0,085 ins Depot gelegt und bei 0,14 wieder raus. Schöner Tagesgewinn! Was mich allerdings wundert: der Einstieg gestern erfolgte bei 4,35.-, heute steht die Aktie wesentlich niedriger, der Schein aber immer noch bei 0,13/0,14. Versteh ich irgendwie nicht

Der Schein stand vermutlich im Vorgriff der anstehenden Kurserholung der Aktie (die einige Marktinsider wohl schon "geahnt" haben) bei 0,14 Euro (deinem Verkaufskurs). Du freust dich erst über den guten Kurs und verkaufst glücklich und wenn die Emmis dich rausgekauft haben, geht im Basiswert die Post ab (und dein verkaufter Schein steigt auf 0,20 Euro).

Das ist klassische Abzocke des Keinanlegers.

Es ist häufig zu beobachten, dass solche Scheine nicht marktgerecht bepreist werden, bevor ein Kurssprung im Basiswert einsetzt. Insofern eignet sich die Beobachtung von Preisen für strukturierte Produkte in gewissem Maße als Indikator für künftige Kursentwicklungen der Basiswerts.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.932.513 von DrWatch am 11.10.18 17:03:46

Ist aus meiner Sicht eine kleine Verschwörungstheorie, die nicht zutrifft.

Durch die höhere Vola sind die Derivate-Preise querbeet (und natürlich auch bei Ceconomy) angestiegen, das hat weiter nichts zu bedeuten. Ich habe solche Anstiege auch schon oft zu Verkäufen genutzt, bevor ein Wert weiter in die unerwünschte Richtung gelaufen ist.

[bruder_halblang]

Kauft doch die Aktie, dann habt Ihr keinen Ärger mit Spreads, Aufgeldern und Kursanpassungen! Als Aktieninhaber habt Ihr nur die Verkäufer gegen Euch. Als Scheinbesitzer habt Ihr auch noch die Emittenten und die Zeit gegen Euch.

[Anubisra100]

Denkt jemand auch dass bald Amazon zuschlägt und den laden aufkauft für 7bis 10euro pro anteil ?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.935.171 von Anubisra100 am 11.10.18 20:15:50

Zitat von Anubisra100: Denkt jemand auch dass bald Amazon zuschlägt und den laden aufkauft für 7bis 10euro pro anteil ?

Die Amazon-Übernahmephantasie ist eine der am wenigsten originellen Ideen im Bereich des stationären Handels. Ich kenne keine Aktie dort, bei der sie nicht geäußert worden wäre.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.915.161 von clownfisch am 10.10.18 12:26:36

Zitat von clownfisch: ich meine,die mwst-aktion war letzte woche,also im 1.quartal des neuen jahres.......??!?

clown

War es nicht so bei Praktiker (Metrokonsorte) "20 % auf Alles ausser Tiernahrung", dann gehen
die Kunden nur noch rein wenn es um ein fuenftel guenstiger ist, so erzieht man seine Kunden.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.936.302 von user78 am 11.10.18 21:26:31

dead cat bounce

https://www.youtube.com/watch?v=V5M_tHJbCe8

[Der Tscheche]

Hintergrund für den heutigen Kursanstieg:

"Nach Informationen der Nachrichtenagentur Bloomberg soll nun der Aufsichtsrat vorzeitig bereits am Freitag zusammenkommen. Veränderungen im Management dürften Thema sein. Als angezählt gelte vor allem Finanzvorstand Mark Frese. Ceconomy wollte dies nicht kommentieren."

https://boerse.ard.de/marktberichte/donald-trump-giesst-oel-…

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.936.092 von Der Tscheche am 11.10.18 21:12:35

Aber amazon hat erkannt dass stationäre läden vom kunde gewollt sind .ceconomy wäre bei dem kurs jetzt plus aufschlag ein gefundenes fressen!natürlich würden Filialen schliessen auch so weniger personal und elektronische Kassen einführen usw

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.936.431 von Der Tscheche am 11.10.18 21:33:59

Da gehört vieles an der konzernspitze zum teufel gejagt.jetzt muss die umstrukturierung viel schneller voran gehen der laden gehört rigoros auf den kopf gestellt und schnell fit gemacht.dann läufts.onlinehandel läuft auch immer besser.Druck dürfte von einige grossinvestoren kommen wie freenet und co.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.550.702 von Der Tscheche am 28.08.18 13:14:26

Zitat von Der Tscheche: Langer aktueller Artikel im Manager Magazin:

http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/ceconomy-fuell…

Ich zitiere aus dem oben verlinkten Artikel:

"Auf die Schwächen im deutschen Geschäft reagierte Haas mit der Entlassung von zwei Topmanagern. Im Mai mussten Saturn-Inlandschef Carsten Strese (55) und der bei Media-Saturn für Service & Solutions zuständige Klaus-Guido Jungwirth (59) gehen.
Insider fragen sich, ob Haas Bauernopfer gesucht hat, um sich selbst zu entlasten. Dem seit April amtierenden Deutschland-Chef Ditmar Krusenbaum (62), zuvor Leiter der österreichischen Landesgesellschaft, trauen sie die Wende jedenfalls nicht zu. Finanzer Thomas Wünnenberg (59), ein - gemessen an seiner Profession - eher kundenorientierter Manager, kam mit dem zahlenfixierten Krusenbaum nicht zurecht. Im Juni bat Wünnenberg um Auflösung seines Vertrags."


Nimmt man das ernst und sieht in den "Insidern" nicht nur eine Interresengruppe, sondern Leute mit recht objektivem Einblick, dann wird die gestern über Bloomberg angedeutete Entlassung des Finanzchefs leider gar nicht weiterhelfen. Sie dürfte von besagten "Insidern" vielmehr als das nächste "Bauernopfer" gesehen werden...

[Portdrink]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.936.656 von Anubisra100 am 11.10.18 21:45:48

Wann zündet heute das Kursfeuerwerk bei Ceconomy? Der Aufsichtsrat sollte doch heute eine gute Entscheidung zu Tage fördern!

[DomRepFlitzer]

was denkt ihr, zündet am montag die rakete? nach dem austausch der führung? die spekulation darüber brachten +7% und die umsetzung? 15%?

[AndreasB2209]

Also, ich bin seit 2006 mit dem Unternehmen verbunden, kenne alle Beteiligten persönlich und sage Euch folgendes: das Problem bei Ceconomy/MediaSaturn liegt in der zweiten Führungsreihe. Haas war ein höchst integratives/visionäres Element, die anderen sind oft deutlich einfacher gestrickt. Außerdem ist kein einziger Finanzprozess börsenfähig. Kurzfristig ist hier sicher kursmässig was zu machen, Mittel- und langfristig ist das Unternehmen eigentlich nicht Börsen- vielleicht sogar nicht überlebensfähig.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.516 von AndreasB2209 am 13.10.18 13:29:01

Sehr interessant.

Wie schätzt Du denn mit Deinem Einblick den zwei Beiträge zuvor von mir verlinkten Artikel im Manager Magazin ein, wo ja Haas deutlich schlechter abschneidet als bei Deiner Einschätzung?

[matjung]

Ceonomy hat vermutlich darauf spekuliert, dass es rückwirkend höhere Einkaufsvorteile geben würde. Wegen schleppendem Verkauf , vielen die Rückvergütungen deutlich tiefer aus.
Man sollte seine Marge mit dem Listenpreis erzielen, und nicht mit irgendwelchen Discounts.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.949.595 von DomRepFlitzer am 13.10.18 10:10:56

Zitat von DomRepFlitzer: was denkt ihr, zündet am montag die rakete? nach dem austausch der führung? die spekulation darüber brachten +7% und die umsetzung? 15%?

Kann man nicht prognostizieren. Der Anstieg am Donnerstag war ja irgendwo auch eine überfällige Gegenreaktion, zu der das Gerücht mit den Vorstandsveränderungen lediglich beigetragen hat (als Auslöser). Ich halte am Montag sehr vieles für möglich, tendenziell freilich zumindest für den einen Tag nach oben hin, da kann es aber auch sehr wenig werden.

Lang & Schwarz - Kursstellung antizipiert es ähnlich (unsicher): heute konnte man für 4,70 Aktien VERkaufen und für 5,20 welche kaufen, nachdem der einzige Handel (500 Stück) für 5€ abgewickelt worden war.

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.923.114 von clownfisch am 10.10.18 22:20:55

Zitat von clownfisch: tanzt den dreck einfach weg!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=7CiOWcUVGJM

@clownfisch- die Redcoon Werbung mit "billig" passt hier besser.
Ist ja Teil von Media-Saturn

Idee geklaut von Apokalypse Now Francis Ford Coppola

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.923.114 von clownfisch am 10.10.18 22:20:55

https://www.youtube.com/watch?v=kXd6ZVBAbL8

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.956.333 von user78 am 14.10.18 20:22:14

https://www.youtube.com/watch?v=IkrhkUeDCdQ

vgl. 2.07min bis 2.27min
Bester Antikriegsfilm aller Zeiten

[skylounge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.909 von matjung am 13.10.18 15:11:17

Sehe ich auch so. Zumal die Verträge für 2018 schon 2017 gemacht wurden. Wieso also die überraschende Gewinnwarnung?

Ich zweifle sogar am Geschäftsmodell. Der Markt ist relativ gesättigt. Den Leuten fehlt wegen steigender Mieten, Spritpreise, mittlerweile auch Lebensmittel, etc, zunehmend Geld für techn. Spielzeug. Und die Konkurrenz schläft auch nicht.

[ak-hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.957.533 von skylounge am 15.10.18 01:16:47

Zitat von skylounge: Ich zweifle sogar am Geschäftsmodell. Der Markt ist relativ gesättigt. Den Leuten fehlt [..] zunehmend Geld für techn. Spielzeug. Und die Konkurrenz schläft auch nicht.

Das der Markt weitgehend gesättigt ist beweist doch aber auch, dass die Leute das Zeug kaufen. Wer hat nicht alte Handys/ Smartphones/TV/Monitore zuhause rumfliegen?

Ja, das das Geld in der Zielgruppe knapper wird stimmt. Aber das ist seit HartzIV (und tlw davor) auch schon gewesen.

Ja, die Konkurrenz schläft nicht. Es gibt aber auch genug Kunden, die die Kunde noch oldschool einkaufen wollen. Online wächst aber offline ist definitiv nicht tot.

[clownfisch]

ceo und cfo entlassen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kommt einem befreiungsschlag bei!!!

der ceo von freenet wird da jetzt nach und nach das zepter schwingen!!!!!!

sehr,sehr gut!

clown

[clownfisch]

15.10.2018

Ceconomy: Haas geht im "gegenseitigen Einvernehmen" In einer außerordentlichen Sitzung haben der Aufsichtsrat der Ceconomy AG und Pieter Haas (Bild), Vorsitzender des Vorstands (CEO), im gegenseitigen Einvernehmen beschlossen, sich mit sofortiger Wirkung zu trennen. Bis zur Ernennung eines Nachfolgers übernehmen Mark Frese, Finanzvorstand (CFO), und Dr. Dieter Haag Molkenteller, Mitglied des Vorstands (CLCO), interimistisch die Aufgaben von Pieter Haas. Dazu Jürgen Fitschen, Vorsitzender des Aufsichtsrats der Ceconomy AG: „Wir danken Pieter Haas für sein Engagement im Rahmen seiner langjährigen Tätigkeit bei Ceconomy beziehungsweise bei MediaMarktSaturn und der ehemaligen Metro Group. Die von ihm eingeleitete strategische Neuausrichtung und Digitalisierung ist ohne Zweifel der richtige Weg. Angesichts der jüngsten Entwicklungen besteht zwischen allen Beteiligten Einigkeit, dass jetzt der richtige Zeitpunkt für eine personelle Neuaufstellung ist. Wir sind fest davon überzeugt, dass es Ceconomy nur so gelingen wird, verloren gegangenes Vertrauen am Kapitalmarkt wiederherzustellen.“

[clownfisch]

wer mal wissen will, was vilanek mit mediamarkt& saturn machen will, der liest sich das nachfolgende mal durch........

alibaba und amazon treiben dieses projekt (eine synergie aus staionärem vertrieb in besten lagen und digitalem einkauf) mit absolutem hochdruck voran.
es werden hunderte, wenn nicht tausende solcher stores eröffnet.

und der ceo von freenet hat dieses erkannt und auch die freenet-läden entsprechend umgebaut.
aber sie laufen jetzt schon mit großem erfolg.

er wird es auch bei ceconomy durchziehen. und zwar schnell!!!

was ihr nachfolgend lest, ist nur der anfang.
amazon ist genau so unterwegs.und vilanek auch....

Digitale Transformation in Chinas Megastore Alibaba launcht mit Intersport ersten New-Retail-Store Alibabas Tochter Tmall hat in Peking (China) den ersten neuen Retail-Megastore für Intersport enthüllt – mit vielen informativen, unterhaltsamen und digitalen Tools. Den Megastore in China verwandelt Alibaba Tochter Tmall in den ersten Store in der Sportartikelbranche, der in sein New Retail-Format passt. (Quelle: Tmall ) Die Alibaba Group hat mit ihrer Tochter Tmall, Chinas größter Verbraucherplattform für Marken und Einzelhändler, Intersports Flagship-Store in Peking mit neuen Technologien bestückt und in seinen ersten New-Retail-Megastore für Sportbekleidung umgewandelt. Der "Tmall x Intersport Megastore" nutzt die vollständige neue Retail-Infrastruktur von Tmall, die Kundenwissen, Supply-Chain-Management, Retail-Technologien, intelligente Logistik und elektronisches Bezahlen umfasst, und bietet seinen Kunden eine Reihe von Technologien und Systemen für ein nahtloses Online- bis Offline-Shopping-Erlebnis. "Wir freuen uns, ein umfangreiches Angebot an Tmall's New Retail Technologien und Features unter einem Dach im Intersport-Store zu sehen. Noch ermutigender ist es, wenn unsere Händler das New-Retail-Konzept annehmen und sein Potenzial ausloten. Wenn Kunden diese Funktionen aus erster Hand ausprobieren, sind wir zuversichtlich, dass sie die Konvergenz von Online- und Offline-Shopping als die Zukunft des Einzelhandels sehen werden", so Jessica Liu, Präsidentin von Tmall Fashion and Luxury. Den Gamification-Trend nutzt Tmall im Store: Gutscheine gibts duch Körperbewegungen – das zieht die Blicke auf den Flächen an. (Quelle: Tmall) "Intersport freut sich, gemeinsam mit Alibaba's Tmall unseren ersten New-Retail-Store zu eröffnen. Die Weltklasse-Technologien von Alibabas Tmall werden unseren Kunden ein völlig neues Einkaufserlebnis bieten und uns helfen, unsere Offline- und Online-Aktivitäten zu verbinden. Intersport ist der weltweit führende Anbieter von Sportartikeln und blickt auf eine lange Geschichte zurück, die bis ins Jahr 1968 zurückreicht. Mehr als jeder andere auf dem Markt wissen wir, wie wichtig es ist, sich mit der Zeit weiterzuentwickeln und gleichzeitig das beste Kundenerlebnis zu bieten - etwas, das schon immer im Mittelpunkt unseres Geschäfts stand", erklärt Victor Duran, CEO von Intersport International. Das 1.300 qm große, zweistöckige Intersport-Geschäft befindet sich in Qianmen, dem historischen Touristenviertel Pekings. Mit einer Reihe von Funktionen, die von Tmall Fashion unterstützt werden, soll es ein unterhaltsames und interaktives Einkaufserlebnis sowohl online als auch offline schaffen. Interaktive Schaufenstergestaltung und Augmented Reality (AR) inklusive: Mithilfe von Bewegungssensor-Kameras kann das Hauptfenster am Ladeneingang das Geschlecht und das ungefähre Alter eines Passanten erkennen und intuitiv geeignete Produkte empfehlen. Die Schnittstelle zeigt auch einen Quick Response-Code (QR) an, den der Kunde scannen kann, um die empfohlenen Produkte vor Ort im Tmall Store von Intersport zu bestellen. Kunden können außerdem Gutscheine sammeln, indem sie die in einem AR-Basketballspiel im Laden gewinnen – Gamification at its best. Der mit künstlicher Intelligenz gestützte Wandspiegel "empfiehlt" Artikel, die das, was ein Kunde anprobiert, ergänzen, und bietet eine persönliche Modeberatung. Mithilfe von eingebauten Kameras kann der "Smart Shoe Mirror" erkennen, welche Schuhe ein Kunde anprobiert, und Informationen über sie anbieten sowie Zubehör empfehlen. Sobald ein Kunde einen Schuh aus dem Regal nimmt, erscheinen Informationen über Größe, Farbe und Funktion auf einem interaktiven Wandbildschirm. Über das sogenannte "Cloud Shelf" können Kunden auch Produkte im Tmall Store von Intersport sehen und erfahren, die nicht ausgestellt sind. Die virtuelle Regalverlängerung erweitert das verfügbare Produktsortiment um das Vielfache dessen, was in der Filiale vorhanden ist. Das Smart Shelf erkennt sobald ein Schuh aus dem Regal gezogen wird und zeigt sofort zusätzliche Produktinfos auf dem Display an. (Quelle: Tmall) Durch das Scannen des QR-Codes können Kunden den Artikel in ihre virtuelle Einkaufstasche legen und später, auch nachdem sie den Laden verlassen haben, Kaufentscheidungen auf Tmall treffen. Kunden können auch im Geschäft einkaufen und Tmall auffordern, ihre Waren an eine bestimmte Adresse zu liefern, wenn sie sie nicht tragen wollen. In einem Umkreis von fünf km kann die Lieferung innerhalb von zwei Stunden erfolgen. Die in der Filiale gesammelten Daten helfen Intersport zudem, wertvolle Erkenntnisse über den Verbraucher zu gewinnen und sein Angebot sowie Dienstleistungen kontinuierlich zu verbessern. New Retail ist ein neues Konzept von Alibaba, das die besten Angebote von Online und Offline zusammenführt sowie Händler dabei unterstützt, ihren Digitalisierungsprozess zu beschleunigen. Es sieht vor, dass die Einzelhändler der Zukunft die auf verschiedenen Plattformen generierten "Consumer Insights" nutzen, um informative und unterhaltsame Inhalte für die Omnichannel-Bereitstellung zu entwickeln. Laut Analysys war Tmall im Jahr 2017 Chinas größte Drittanbieterplattform für Marken und Einzelhändler, gemessen am Bruttowarenwert. Derzeit hat Intersport 24 Filialen in China mit dem Ziel, in den nächsten Jahren auf mindestens 100 zu expandieren mit einer Kombination aus größeren Flagshipstores in den Großstädten und kleineren Fachgeschäften. "Es macht Sinn, Tmall-Technologien als Bindeglied zu haben, um alle Geschäfte miteinander zu verbinden", erklärt IIC-CEO Duran.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.963 von Der Tscheche am 13.10.18 15:24:24

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von DomRepFlitzer: was denkt ihr, zündet am montag die rakete? nach dem austausch der führung? die spekulation darüber brachten +7% und die umsetzung? 15%?

Kann man nicht prognostizieren. Der Anstieg am Donnerstag war ja irgendwo auch eine überfällige Gegenreaktion, zu der das Gerücht mit den Vorstandsveränderungen lediglich beigetragen hat (als Auslöser). Ich halte am Montag sehr vieles für möglich, tendenziell freilich zumindest für den einen Tag nach oben hin, da kann es aber auch sehr wenig werden.

Lang & Schwarz - Kursstellung antizipiert es ähnlich (unsicher): heute konnte man für 4,70 Aktien VERkaufen und für 5,20 welche kaufen, nachdem der einzige Handel (500 Stück) für 5€ abgewickelt worden war.

Fand ich trotzdem sehr enttäuschend, dass wir nicht einmal kurz an das dur.ch die Vorabzahlen gerissene Monster-Gap herangelaufen sind heute

[clownfisch]

es ist wie immer......

ich weiß gar nichts, was wißt ihr? )))))))))

oder aus dem sport: "fang du ihn, ich hab ihn sicher! )))))

aber alle verewigen sich hier und machen stimmung.
und der tscheche ist dabei immer ganz vorne dabei.....

ohne substanz, aber mit vielen options-scheinen und chart-techniken.........

und denkt dran: wer der herde immer hinterherläuft, sieht nur ärsche!

clown

[Der Tscheche]

Alles gut bei Dir, clownfish?

Sorry, aber ich kann Deiner Phantasie nicht ganz folgen.
Quellen wären schön.

[clownfisch]

nein,

es wäre schön, wenn du irgendwann einmal eine quelle liefern würdest.
du tauchst immer dann in verschiedenen threads auf,wenn eine aktie im abwärtstrend ist.
dann prügelst du mit annahmen,die keiner belegen kann, nach und erfreust dich an zügigen zugewinnen deiner puts........

und schämen tust du dich gar nicht.

und jetzt läuft freenet an das monster-gap ran und wird es (hoffentlich) überwinden und dann meldest du dich gar nicht mehr.
pervers.

trotzdem wünsche ich dir gute geschäfte.......und einen ruhigen,erholsamen schlaf in der nacht.

clown

[Der Tscheche]

Ah - jetzt verstehe ich Deine Einlassungen von gestern besser. Du glaubst, dass Du hier im Freenet-Thread bist. ;-)

Ansonsten liegst Du leider falsch. Ich hatte bei Ceconomy nie einen Put, habe leider sehr viele Calls. Zu Beginn des Jahres habe ich damit einen Reibach gemacht. Seitdem aber viele mit Totalverlust verkauft und einige noch im Depot...

[clownfisch]

ja, du bist das optionen-monster.
bei diversen aktien.
und dann stellst du immer ganz subtil thesen in den raum,die reine manipulation sind.
warst du nicht auch immer bei borussia dortmund sehr agil.....?

clown

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.395 von clownfisch am 16.10.18 11:38:02

Sorry, aber Du denkst Dir da eine bescheuerte (Klein-)Verschwörungstheorie zurecht.
Ich werde Dir nicht mehr antworten, allein schon mangels Bezug zum Threadthema.

[clownfisch]

kauf doch einfach ceconomy zu diesen kursen und wir sind alle glücklich......


clown

[skylounge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.970.649 von clownfisch am 16.10.18 13:41:23

Die Aktie müsste schon extrem illiquide sein, die man mit einem WBeitrag manipulieren könnte. Da denke ich an andere Werte, aber bestimmt nicht Ceconomy und Co.

Und dann eher von kleinen Gruppen/Schreiberlingen, aber nicht einem einzelnen User.


Und ich bleibe hier vorerst skeptisch. Ein neuer Kapitän ist noch gar nicht gefunden und ob der das besser macht, muß er erst mal beweisen. Metro C&C hatte auch schon zig Geschäftsführer. Alle mehr oder weniger gescheitert.

[skylounge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.973.133 von skylounge am 16.10.18 17:09:50

Was mich auch stört, ist die Sinnflutartige Versendung von Mails. Landen alle schon im Spamordner. Man müsste Themen/Artikel extrem stark eingrenzen können und nur zu diesen Mails bekommen. Ansonsten hab ich keine Zeit mir täglich/fast täglich diese Werbung anzuschauen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.395 von clownfisch am 16.10.18 11:38:02

ich schätze Einstellung und Beiträge vom tschechen, kritische mitdenker gibt es bei wallstreet online imho viel zu wenige

bei ceconomy bleibe ich skeptisch - die gesamte Unternehmenskultur muss sich ändern, es reicht nicht wenn 2 Vorstände gehen

best

sc

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.973.697 von SmartCap am 16.10.18 17:53:00

Danke Dir.
Bei Ceconomy kann man seit dem Absturz nach den vorläufigen Zahlen bei Ariva besonders schön beobachten, wie leicht es vielen Anlegern fällt, sich so gut wie alles rund um "ihre" Aktie schön zu reden. Wenn's schee macht...
Mir sind ehrlich gesagt skeptische User wie Du und ich auch deutlich lieber.

[clownfisch]

was mir halt hier nicht gefällt ist das viel zu überschwengliche bild das gemalt wird, wenns gut läuft...und umgekehrt ist alles abgrundtief falsch und scheiße und die ganze struktur stimmt nicht,wenns mal schlechter läuft.

da wird sich lustig darüber gemacht,das das wetter im juli/august als grund für die schlechten umsätze in diesen beiden monaten genannt wurde.

aber der gesamte einzelhandel in unserem deutschland hat genau das gleiche gesagt:

bijou brigitte,h&m,tom taylor...der gesamte stationäre handel ist in diesen beiden monaten eingebrochen.selbst online-händler wie zalando haben das bestätigt.

aber es wird nur noch draufgeknüppelt, ohne sinn und verstand.und dann nennt man sich kritische user....und klopft sich gegenseitig auf die schulter...aber in wirklichkeit hat man ne menge puts im sack......und die müssen gefüttert werden mit katastrophen-meldungen........

ich wette, diese user besitzen nicht eine einzige aktie von ceconomy.
clown

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.978.749 von clownfisch am 17.10.18 09:25:55

ich kenne nur zufriedene amazon kunden,

bei ceconomy fast nur unfriedene

die begründungen sind unabhäng von online/offline und preis

best

alllen viel erfolg

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.978.749 von clownfisch am 17.10.18 09:25:55

sorry erst jetzt gelesen; die wetter begründung wurde von vielen einzelhändlern angeführt, da stimme ich dir zu, ich bin bei cecon schon seit langem skeptisch - thema: klüngel und irreführung, kannst du hier nachlesen - ein posting zum klüngel und und irreführung bei metro / cecon und einigen banken habe ich jedoch selbst löschen lassen weil ich hier keine post von anwälten will. m.e war es kein zufall dass die staatsanwaltschaft hier ermittelt hat.

best

sc

[skylounge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.985.823 von SmartCap am 17.10.18 20:12:56

Wenn das Wetter jetzt über den Kurs bestimmt, Dann müssten Sie die ersten 3 Wochen schon wieder extrem im Minus sein. Nächste Gewinnwarnung für Q1?

[SmartCap]

mein Thema ist echte nachhaltige gelebte kundenorientierung. Da höre ich aus meinem Umfeld bis heute nichts gutes, das kann aber ein Verzerrung sein - durch die geringe Stichprobe.

laut jobpilot ist die kundenzufriendenheit recht gut.

best
sc

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.004.105 von skylounge am 19.10.18 14:28:54

Na ja, über dieses Quartal bestimmt vor allem das Weihnachtsgeschäft und das Verkaufs-Event rund um Halloween, dessen Name mir gerade nicht einfällt.

[Der Tscheche]

Kursschwäche heute zweifellos auch auf Morgan Stanley zurückzuführen, die freilich für das breite Anlegervolk einen durchaus aufschlussreichen Begleittext dazu gepackt haben.

https://www.ariva.de/news/morgan-stanley-senkt-ziel-fuer-cec…

[clownfisch]

ist doch alles in deinem sinn, alter schwede...................


gehe morgen in einen media-markt und kaufe mir ein neues mikrowellen-gerät.
dann kann ich euch ja mal berichten,was da los war........

sozusagen reality-tv, nicht nur puts stapeln und subtil menschen beeinflussen.....

clown

[ak-hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.004.219 von Der Tscheche am 19.10.18 14:39:26

Zitat von Der Tscheche: Na ja, über dieses Quartal bestimmt vor allem das Weihnachtsgeschäft und das Verkaufs-Event rund um Halloween, dessen Name mir gerade nicht einfällt.

Black Friday?

Das muss kein Heilsbringer sein. Letztes Jahr waren die Sonderaktionen auch eher schädigend. Ich mag jetzt nicht nachsehen aber die Rabatte waren doch entweder Grund für eine Gewinnwarnung oder Argument auf der HV (Jahresergebnis)...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.007.264 von ak-hilden am 19.10.18 19:56:22

Heilsbringer habe ich ja auch nicht gesagt, sondern ENTSCHEIDEND zusammen mit dem Weihnachtsgeschäft. Letztes Jahr lief wohl Black Friday prima, man hat aber das Weihnachtsgeschäft in den Sand gesetzt, wenn ich mich recht entsinne.

[Der Tscheche]

Oder hat man da umsatzmäßig viel gerissen, aber zu wenig auf die Margen geachtet zum Black Friday. Ich hab's nicht mehr präsent (wenig geschlafen die letzten Tage).
Jedenfalls lief das Weihnachtsgeschäft suboptimal.

[clownfisch]

@tscheche

tu doch nicht so, als wenn die fundamentals dich interessieren...))) davon hast du eh keine ahnung.

zur info: media markt hat im letzten jahr im weihnachts-quartal verkackt, weil sie die rabatte zu früh rausgeschleudert hatten.und dann kam keiner mehr.....

das ganze jahr lief dann genau so weiter......zu viele rabatte...umsatz stabil, aber marge eingebrochen....

mal sehen ,was das laufende 1.quartal des neuen jahres bringt.denn das ist ja entscheidend.

tscheche , bitte bleib bei deinen os-wetten, aber tu nicht so,als wenn du irgend etwas über die aktie weisst....das ist ja hochpeinlich!!!!!!!!!! genau wie bei bijou...hochnotpeinlich!

danke.
clown

[clownfisch]

war gestern im mediamarkt in wetzlar und habe eine neue mikrowelle gekauft.(merkwürdig,egal ob handy,fernseher oder mikrowelle-man landet immer wieder bei samsung).......

war weder brechenvoll , noch leer.eher normal würde ich sagen.aber die, die in einen mediamarkt gehen die kaufen auch.
und wetzlar hat heute verkaufsoffenen sonntag....da werden viele heute einkaufen gehen.
insofern war das gestern schon ordentlich besucht.

also von flaute sehe ich da nix.

schaun mer mal.

clown

[clownfisch]

das hier ist ganz harter stoff!!!! man geht davon aus,das die marke saturn in spätestens 2 jahren vom markt ist!!

https://www.chip.de/news/MediaMarkt-Gruender-teilt-aus-Sie-h…

[clownfisch]

vielleicht ist die aufgabe der saturn-märkte und/oder die zusammenlegung mit den mobilcom/debitel-shops der ganz große wurf......

am samstag bei mediamarkt,als ich meine neue fritten-welle gekauft habe, war der mobilcom-bereich auch wieder am besten besucht.........


clown

[Crowww]

Viele Leute gehen heute in die Geschäfte, verschaffen sich ein Preisbild bzw. Beratung und kaufen billiger im Netz. Für die Margen ist das Gift.

[clownfisch]

ja, und viele leute tun das aber eben auch nicht..........

clown

[ak-hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.383 von Crowww am 22.10.18 10:49:58

Zitat von Crowww: Viele Leute gehen heute in die Geschäfte, verschaffen sich ein Preisbild bzw. Beratung und kaufen billiger im Netz. Für die Margen ist das Gift.

- Ja, das ist das klassische Online-Problem.
- Im Einzelhandel ist es üblich die Kunden mit Sonderangeboten ausgewählter Produkte in den Laden zu locken. Der Kunde kauft dann auch Nicht-Angebote. Das ist ein alter Hut.

Ceconomy könnte nun aus der Not eine Tugend machen: Die Onlinekunden kommen auch ohne Sonderangebote in den Laden. Man muss sie nicht locken, da sie von der Online-Konkurrenz bereits gelockt wurden. Ceconomy muss es schaffen mit diesen Kunden mehr "beiläufigen" Umsatz zu generieren.

Das die Leute vorher das Smartphone anfassen und schon mal probeknutschen wollen ist die Chance des Offline-Handels. Leider werden sie warten bis die Onliner ihre Läden eröffnet haben und den Offlinern dann zeigen wie man offline den online-umsatz noch steigert... Hat auch was mit Pioniergeist und Visionen zu tun. Die haben unsere Manager nicht, weil sie auf Sparen und Verteidigen konditioniert sind.

[Der Tscheche]

Prost Leute. Ich habe gerade als Kurs 4,444 gesehen und mir darauf hin einen Schnaps genehmigt.


Möge ich den nächsten bei 5,555 trinken.


Neben dem Gesamtmarkt spielt heute denke ich auch die gestrige Stimmrechtsmitteilung eine Rolle.

DNCA Finance hat die 3%-Meldeschwelle unterschritten und da liegt der Gedanke nahe, dass sie ganz aussteigen und den Kurs belasten, was wiederum auch andere Marktteilnehmer auf den Verkaufknopf drücken lassen mag...

[clownfisch]

die fonds-manager und investment-gurus sind meistens blöder als der normale investor....

verkaufen wie die verrückten,wenn es eigentlich schon lange nichts mehr zu verkaufen gibt......

ceconomy hat seine finanzen in den griff bekommen durch die ke mit freenet und den verkauf der metro-anteile.
das jahr ist zwar schlechter als geplant verlaufen,aber 400 mio gewinn vor steuern bedeutet ja auch nicht gleich insolvenz...)))))))

jetzt zählt das 1. quartal des jahres und wenn mich mein urin nicht täuscht,ist das ganz ordentlich angelaufen bei mediamarkt und saturn.....

und der olle tscheche mit seinen calls macht wieder einen reibach,wenn die aktie über 5 steigt.....

glück auf!

clown

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.030.254 von clownfisch am 23.10.18 14:08:10

Zitat von clownfisch: und der olle tscheche mit seinen calls macht wieder einen reibach,wenn die aktie über 5 steigt.....

glück auf!

clown

der olle Tscheche muss sich erstmal um seine um 7-8 € gekauften Calls Gedanken machen ...gefühlt hat er da zigfach zugeschlagen sollte das auch nur ansatzweise stimmen was er damals hier geschrieben hat ...

[clownfisch]

ja, aber vergiß nicht....es stimmt nicht alles so,wie er es schreibt..........
manchmal tut er so,als wenn er calls gekauft hat und dann sitzt er auf 50.000 puts......
ist halt ein schlingel, der das board zielsicher benutzt.........


clownfisch

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.039.086 von clownfisch am 24.10.18 10:30:17

Zitat von clownfisch: ja, aber vergiß nicht....es stimmt nicht alles so,wie er es schreibt..........
manchmal tut er so,als wenn er calls gekauft hat und dann sitzt er auf 50.000 puts......
ist halt ein schlingel, der das board zielsicher benutzt.........


clownfisch

ach so ....er scheibt CALL ...dann fällt der Wert ..und dann waren es PUTS ...

das ist ja genial ...neeee ..was sind wir da doch für kleine Lichter gegen ....

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.290 von Der Tscheche am 16.10.18 11:32:17

Mit den sinkenden Märkten sinkt leider teilweise auch das menschliche Niveau in den Threads.

An meiner Situation bei Ceconomy hat sich übrigens in den letzten Tagen nichts geändert:

Zitat von Der Tscheche: Ich hatte bei Ceconomy nie einen Put, habe leider sehr viele Calls. Zu Beginn des Jahres habe ich damit einen Reibach gemacht. Seitdem aber viele mit Totalverlust verkauft und einige noch im Depot...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.903.122 von Der Tscheche am 09.10.18 10:34:36

Zitat von Der Tscheche: Ich habe zu viele Aktien, um noch welche nachzukaufen.
Habe mir aber heute morgen nochmal einen Call geleistet.


DE000HX35W23 zu 0,081 das Stück.
Bei einem Kurs > 7€ bis Mitte März würde ich den Einsatz vervierzehnfachen.
Aber vermutlich wird es nochmal eine Niete.

Das war mein einziger Call, der noch werthaltig war.
Habe ihn gerade zu 0,082 das Stück verkauft.

[Kampfkuh]

Traust du den morgigen Zahlen nicht? Schlimmer kann es eigentlich nicht mehr werden

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.040.961 von Kampfkuh am 24.10.18 12:51:25

Na ja, ich habe ja noch mehr als genug Aktien, die ich auf diesem Niveau nicht verkaufen möchte.
Bei derzeitigem Kurs immer noch ca. 8,5% Depotanteil... Und einige weit aus dem Geld liegende Calls auch noch...

Die Umsatzmeldung sollte doch eigentlich hoffentlich ein Non-Event sein nach den vorläufigen Zahlen, wo es dazu hieß: "Ferner erwartet CECONOMY eine Steigerung des währungs- und portfoliobereinigten Umsatzes von rund 0,2 Prozent."

[Kampfkuh]

Ich habe meinen sehr hohen Cashanteil heute zum Teil in Klöckner angelegt. Bei Ceconomy überlege ich ebenfalls, heute noch massiv einzusteigen. Bin noch unentschlossen...

[clownfisch]

der tscheche, cure und die kampfkuh....alles der gleiche user?

müsste man mal die mods mit beauftragen.......

in allen threads tauchen sie gemeinsam auf und machen jeweils die stimmung, die sie brauchen......

und besitzen keine aktien-sondern optionen und os-scheine??????

wer weiß das schon?

[Der Tscheche]

Schreibst Du eigentlich aus einer Anstalt, Clownfisch?

[clownfisch]

ja,
aus dem knast.
ist hart hier.


ceconomy wird am jahresende bei 6,50 stehen....
richte dich drauf ein ......

clownfisch

[Offlineshopper]

Warum haben die sich eigentlich zur Bestattung noch einen neuen Vorstand zugelegt ?

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.041.933 von clownfisch am 24.10.18 14:18:42

Zitat von clownfisch: der tscheche, cure und die kampfkuh....alles der gleiche user?

müsste man mal die mods mit beauftragen.......

in allen threads tauchen sie gemeinsam auf und machen jeweils die stimmung, die sie brauchen......

und besitzen keine aktien-sondern optionen und os-scheine??????

wer weiß das schon?

ja geh bei den Mods fragen bzw. beauftrage Sie

Ich nehm das als Beleidigung mit dem Tschechen ....

Sehe ich aber auch so ...seit ein paar Monaten taucht er überall auf wo ich auch schreibe ...nervt langsam ...jetzt ist er auch noch bei Bijou Brigitte aufgetaucht ....

Grüße in den Knast ..

[PSchwaack]

Die aktuellen Zahlen sind doch schon längst in den Kurs eingepreist. Ceconomy handelt bei einem geradezu lächerlich günstigen Verhältnis von Ebitda zu Kurs...Mit neuer Führung ganz klar ein "buy"

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.050.615 von PSchwaack am 25.10.18 09:33:06

aktienrueckkauf

http://dgap.de/dgap/News/cms/aktienrueckkauf/?newsID=1103979

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: unnötige Provokation, bleiben Sie bitte sachlich, persönliche Angriffe bitte unterlassen, Schreibsperre 24 Stunden

[Der Tscheche]

Kauf DE000HX4PFV8 zu 0,30 das Stück. Ich kann's wohl einfach nicht lassen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.096.321 von Der Tscheche am 30.10.18 17:24:05

Zitat von Der Tscheche: Kauf DE000HX4PFV8 zu 0,30 das Stück. Ich kann's wohl einfach nicht lassen.

Und gerade zu 0,33 wieder raus. Memme.

[Der Tscheche]

Neuer Leerverkäufer Altair Investment Mgmt seit gestern oberhalb der Meldeschwelle mit 0,53%.

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen bitte entsprechend belegen bzw. deutlich machen, dass es sich um eine persönliche Einschätzung handelt, Danke.

[willblueauf10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.114.285 von clownfisch am 01.11.18 14:37:55

Ist ein call

[Offlineshopper]

Ob die Kellerhälse ceconomy den Rest geben ? Sie werden aber dabei hoffentlich selbst leer ausgehen. Vor zwei Monaten bot man ihnen noch 1 Mrd. €. So ist das, wenn man den "Hals" nicht vollkriegt, egal in welcher Etage man wohnt.

[clownfisch]

bleib cool........
denk immer dran: die obere etage verliert viel mehr als du...!!!!!

ich halte ceconomy zu diesen kursen für einen klaren kauf.
ist aber nur meine persönliche meinung.

clownfisch

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.112.902 von Der Tscheche am 01.11.18 12:14:43

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Kauf DE000HX4PFV8 zu 0,30 das Stück. Ich kann's wohl einfach nicht lassen.

Und gerade zu 0,33 wieder raus. Memme.

Ich bin zu 0,25.- mal rein. Wenn es wieder bis 0,33.- laufen sollte, wäre ich hochzufrieden. Für mich ist Ceconomy krass unterbewertet, aber aber entscheidend sind die großen Kräfte des Marktes nicht wir als Kleinanleger.

[Kampfkuh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.156.235 von Kampfkuh am 07.11.18 10:37:03

Zitat von Kampfkuh:

Zitat von Der Tscheche: ...

Und gerade zu 0,33 wieder raus. Memme.

Ich bin zu 0,25.- mal rein. Wenn es wieder bis 0,33.- laufen sollte, wäre ich hochzufrieden. Für mich ist Ceconomy krass unterbewertet, aber aber entscheidend sind die großen Kräfte des Marktes nicht wir als Kleinanleger.

Bin gestern zu 0,32.- raus und trotzdem hochzufrieden!

[Crowww]

Komme aus Kronach und da ist ja bekanntlich Loewe Opta. Gestern stand bei uns in der Tageszeitung, dass nach Kurzarbeit im Sommer (wegen des heißen Sommers) nun wieder unter Volllast gearbeitet wird und seit Oktober die Nachfrage sprunghaft angestiegen ist. Dürfte Ceconomy ähnlich gehen .

[clownfisch]

der oktober soll deutlich über vorjahr gelegen haben bei mediamarkt.
bei saturn weiß ich es nicht.
schaun mer mal.


clownfisch

[Der Tscheche]

Ich musste gerade bei der Unterüberschrift eines aktuellen Handelsblatt-Artikels leicht bitterlich lachen:

"Eine Studie zeigt: Nicht Onlinehändler liegen in der Gunst der Generation Z ganz weit vorn, sondern Geschäfte wie dm und Media Markt."

[Crowww]

Liest sich recht dumm.

[clownfisch]

dm boomt seit 2 jahren ohne ende.
tolle produkte zu tollen preisen. foto-shop auch sehr gut. geschäfte ansprechend und an payback nehmen sie auch teil.
gehe manchmal mit meiner frau mit......und finde dort immer wieder was neues......

zu mediamarkt: ich glaube,das ceconomy null probleme mit mediamarkt hat. die haben ein problem mit den saturn märkten...und das muss schnell gelöst werden.
ich würde die hälfte aller saturn-märkte, die keine schwarzen zahlen schreiben, schließen und den rest in mediamarkt umbenennen.dann verschwindet der name saturn eben.so what.

nur meine meinung.

clownfisch

[Der Tscheche]

Ich finde, dass man seit Wochen mehrere Anläufe des Kurses beobachten konnte, ein Stück hochzulaufen, die dann jedesmal "abgewürgt" worden sind.


Dazu passend kam jetzt die Meldung eines neuen Leerverkäufers zum Überschreiten der 0,5%-Schwelle. TT International hat gestern 0,54% erreicht.

[MisterGoodwill]

Vorzüge immer noch mit gut 20% Aufschlag! Stellt sich jur die Frage von welcher Seite her dieses Gap geschlossen wird? Denn dadurch dass bei einem aus meiner Sicht schon als ausgemachte Sache geltenden und dringend erforderlichen Dividendenausfall die Vorzüge vielleicht 2 Cent Mindestdividende zahlen wird es wohl nicht herrühren.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.202.430 von Der Tscheche am 13.11.18 09:29:51

Zitat von Der Tscheche: Ich finde, dass man seit Wochen mehrere Anläufe des Kurses beobachten konnte, ein Stück hochzulaufen, die dann jedesmal "abgewürgt" worden sind.


Dazu passend kam jetzt die Meldung eines neuen Leerverkäufers zum Überschreiten der 0,5%-Schwelle. TT International hat gestern 0,54% erreicht.

ja genau auch mein Eindruck ... .....Sie will ...darf aber noch nicht ....der Spread zu den Vz ist natürlich viel zu hoch ....Frage ist ...kommen die Vz runter oder die Stämme hoch ...

[Ari_Gold]

Spannende Personalie:
Das Manager Magazin hatte im August noch vor der Haas-Absetzung noch Wolfgang Kirsch als potentieller Nachfolger ins Gespräch gebracht, da auch eine Rückendeckung von Convergenta vermutet wurde auch im Hinblick auf eine Lösung des Konflikts mit den Kellerhals-Erben.
http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/ceconomy-fuell…

Gestern wurde dann nun bekannt, dass Kirsch am Dienstag von seinem bisherigen Posten zurückgetreten ist.
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/handel/media-markt…

Das könnte ja zumindest darauf hindeuten, dass eine (anderweitige) Entscheidung bereits gefallen ist.

[cure]

heute neuer Angriff der Algos ......das ist wirklich eine Leistung und steht dem 2009 Crash kaum noch nach ...von fast 14 auf jetzt 4 innerhalb von 12 Monaten ....wie war das noch ...Prognose steht bei EBIT 400 Mio ...aber ich denke die haben das Vorzeichen bzw. Farbe in der Meldung verwechselt ..also statt grün ..rot ...minus 400 Mio .....oder

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.220.502 von cure am 15.11.18 10:42:03

Der Kursverfall steht dem von DIA fast in nichts mehr nach. Aber so sehr pleitelts hier auch noch nicht. Aber unter 4 muss jetzt schon noch sein. Das gute ist, jeden Euro tiefer wird die Luft für die HFs immer dünner.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.220.502 von cure am 15.11.18 10:42:03

Zitat von cure: heute neuer Angriff der Algos ......das ist wirklich eine Leistung und steht dem 2009 Crash kaum noch nach ...von fast 14 auf jetzt 4 innerhalb von 12 Monaten ....wie war das noch ...Prognose steht bei EBIT 400 Mio ...aber ich denke die haben das Vorzeichen bzw. Farbe in der Meldung verwechselt ..also statt grün ..rot ...minus 400 Mio .....oder

Prognose steht heißt nicht Prognose trifft ein. Schon immer wieder bemerkenswert, wie Du die Dinge positiv deutest auf Teufel komm raus.


Genauso schon heute morgen: wenn jeder kleine Anstieg abgewürgt wird, dann "darf" die Aktie "nicht" steigen. Witzig.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.219.857 von Ari_Gold am 15.11.18 09:56:31

Zitat von Ari_Gold: Spannende Personalie:
Das Manager Magazin hatte im August noch vor der Haas-Absetzung noch Wolfgang Kirsch als potentieller Nachfolger ins Gespräch gebracht, da auch eine Rückendeckung von Convergenta vermutet wurde auch im Hinblick auf eine Lösung des Konflikts mit den Kellerhals-Erben.
http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/ceconomy-fuell…

Gestern wurde dann nun bekannt, dass Kirsch am Dienstag von seinem bisherigen Posten zurückgetreten ist.
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/handel/media-markt…

Das könnte ja zumindest darauf hindeuten, dass eine (anderweitige) Entscheidung bereits gefallen ist.

Also ich könnte mir eher vorstellen, dass Kirsch selbst das Leck war, welches immer wieder dafür gesorgt hat, dass Dinge durchsickern (Russland, Kapitalerhöhung...). Die Geschichte mit der Aussage, er sei der einzige, auf den man sich einigen könne als möglichem Chef, aber sein Vertrag würde nur noch ein Jahr laufen, würde da nur zu schön ins Bild passen. Ebenso sein Rauswurf jetzt (so deute ich zumindest sein Gehen).

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.220.940 von Der Tscheche am 15.11.18 11:14:53

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von cure: heute neuer Angriff der Algos ......das ist wirklich eine Leistung und steht dem 2009 Crash kaum noch nach ...von fast 14 auf jetzt 4 innerhalb von 12 Monaten ....wie war das noch ...Prognose steht bei EBIT 400 Mio ...aber ich denke die haben das Vorzeichen bzw. Farbe in der Meldung verwechselt ..also statt grün ..rot ...minus 400 Mio .....oder

Prognose steht heißt nicht Prognose trifft ein. Schon immer wieder bemerkenswert, wie Du die Dinge positiv deutest auf Teufel komm raus.


Genauso schon heute morgen: wenn jeder kleine Anstieg abgewürgt wird, dann "darf" die Aktie "nicht" steigen. Witzig.

Tscheche bist echt lustig ...wo deute ich was positiv ...wo die Algos sich austoben gibt es nix zu deuten ....ich mache mir lediglich Gedanken bei dem Kursgemetzel ob nicht bei den vorhergessagten 400 EBIT das Vorzeichen verwechstelt wurde ..ich habe keine gefühlten 50mal irgendwelche längst verbrannten Call Optionsscheine auf Ceco gekauft wie du .......

Hast du nicht gestern wieder ...aber ich denke als Papertrader, der seine Zeit irgendwie rum kriegen muss ( warum auch immer ),verlierst ja auch nix ..anders kann ich mir "dein Opitionsschein- Händchen " hier nicht erklären ..

[Der Tscheche]

Ach ja, auch ein schönes Beispiel: die Algos toben sich aus. Immer wenn es gegen Cure läuft. Läuft es in die gewünschte Richtung, spielen die Algos nie eine Rolle.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.240 von Der Tscheche am 15.11.18 11:33:35

Bininsider

Wo läuft es gegen mich ...ich kauf doch nicht so ein Schweinkram Ooptionsscheinmist wie du die dann im Nirvana verbrennen und das Geld ist für immer weg ..nein ..ganz sicher nicht .. ..ich liege mittl. hier sehr komfortable um 4,60 (hinten) ..habe sogar eben die ""Algos"" zum Zukauf ausgenutzt ..

Momentan wird gesäht ..die Erntezeit kommt ..ganz sicher ..wie immer ...mein einziges Risiko hier ist die Insolvenz ..schließe ich eigentlich auch ..wenn auch man sich nie sicher sein .kann ..alles andere habe ich in der Hand..

Die Zeiten jetzt erinnern mich verdammt an 2009 ...

Cure

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.462 von cure am 15.11.18 11:50:38

"Momentan wird gesäht ..die Erntezeit kommt ..ganz sicher ..wie immer"

Auch so ein typischer Cure. Immer auf der Siegerseite.
Da braucht man sich natürlich auch nicht mit kritischen Anregungen auseinandersetzen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.220.967 von Der Tscheche am 15.11.18 11:16:58

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Ari_Gold: Spannende Personalie:
Das Manager Magazin hatte im August noch vor der Haas-Absetzung noch Wolfgang Kirsch als potentieller Nachfolger ins Gespräch gebracht, da auch eine Rückendeckung von Convergenta vermutet wurde auch im Hinblick auf eine Lösung des Konflikts mit den Kellerhals-Erben.
http://www.manager-magazin.de/magazin/artikel/ceconomy-fuell…

Gestern wurde dann nun bekannt, dass Kirsch am Dienstag von seinem bisherigen Posten zurückgetreten ist.
http://www.manager-magazin.de/unternehmen/handel/media-markt…

Das könnte ja zumindest darauf hindeuten, dass eine (anderweitige) Entscheidung bereits gefallen ist.

Also ich könnte mir eher vorstellen, dass Kirsch selbst das Leck war, welches immer wieder dafür gesorgt hat, dass Dinge durchsickern (Russland, Kapitalerhöhung...). Die Geschichte mit der Aussage, er sei der einzige, auf den man sich einigen könne als möglichem Chef, aber sein Vertrag würde nur noch ein Jahr laufen, würde da nur zu schön ins Bild passen. Ebenso sein Rauswurf jetzt (so deute ich zumindest sein Gehen).

Diese Passage aus dem Handelsblatt von heute passt auch sehr schön zu meiner Deutung:

"Die Demontage geschah
in mehreren
Schritten: Im April
wurde Ditmar Krusenbaum
als neuer
Deutschlandchef geholt,
Kirsch bekam andere
Aufgaben. Bei seinem
Antritt vor wenigen
Wochen beschnitt
Reverter Planet die
Verantwortlichkeiten
von Kirsch dann weiter."

Im Manager Magazin Artikel wurde ja auch darauf hingewiesen (von "Insidern"), dass Krusenbaum unfähig sei. Es sei auch schon ein sehr kundenorientierter Financer wegen Krusenbaum gegangen...

Meiner Meinung nach hat sich Kirsch nur selbst (eventuell auch über Vertraute) als möglicher Chef positioniert und schon die Entscheidung für Reverter Planet hatte schon gezeigt, dass er auch nach dem Weggang des CEO keine Chance hat.

[clownfisch]

erstmal wird es einen aufschrei geben wegen des "ausblutens" der management-ebene....aber langfristig ist das doch die einzige chance, das schiff wieder auf kurs zu bringen.........

der kurs stürtzt erstmal wieder ab, aber mittelfristig gibt es keine andere chance...

der ceo von freenet muss die posten neu und geschickt besetzen.
die groß-aktionäre haben doch auch keine ahnung.........
aber der vilanek wird schon dazwischen hauen, da bin ich mir sicher!

clownfisch


clownfisch

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.221.534 von Der Tscheche am 15.11.18 11:57:25

Zitat von Der Tscheche: "Momentan wird gesäht ..die Erntezeit kommt ..ganz sicher ..wie immer"

Auch so ein typischer Cure. Immer auf der Siegerseite.
Da braucht man sich natürlich auch nicht mit kritischen Anregungen auseinandersetzen.

man merkt du bist noch nicht lange dabei und kannst dir nicht vorstellen was nach einem Crash kommen kann ...und nix Siergerseite ..ich liege hier hinten .....aber im Gegensatz zu dir halt mit den Aktien ...die auch wieder steigen können im Gegenteil zu deinen auf nimmer Wiedersehen verbrannten Optionsscheinen .....wer in diesen Zeiten OS kauft ..der ist entweder verrückt...oder ein Papertrader ...

So und jetzt Ruhe ..

[Kara-ben-nemsi]

Man kann vom Ceconomy Kursrückgang auch dadurch profitieren, wenn man Freenet shortet.

Freenet gehören knapp 10% der Ceconomy Aktien. Gekauft bei über 9Euro.
Die (bislang) verlorenen ca 50% des Investments sind nocht nicht entsprechend abgeschrieben.

Bei einem eventuellen Zusammenbruch von Ceconomy würde Freenet doppelt verlieren:
1. ist das Investment von ca 200 Mio weg (ok, sind nur noch 100)
2. ist ein wichtiger Vertriebskanal für Freenetprodukte futsch

[clownfisch]

du übertreibst es.......


eine schweinerei,was du hier betreibst!!!

du gehörst gesperrt!!!!

clownfisch

[Calogero]

ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die das EBIT Ziel erneut verfehlen. Ich meine es war schon peinlich genug das 2 mal innerhalb so kurzer Zeit anpassen zu müssen, aber erneut? ernsthaft? Das glaub ich nicht. Man kann nur hoffen, dass sie bei der zweiten Prognoseanpassung extrem tief gestapelt haben und es eine positive Überraschung nach oben geben wird, vor allem durch Käufe die aufgrund des heissen Sommers eher vllt. im Herbst getätigt wurden.

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: unnötige Provokation - bitte sachlich bleiben

[Calogero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.223.148 von clownfisch am 15.11.18 14:57:12

Die endgültigen testierten Zahlen sind noch nicht bekannt gebeben worden oder bin ich jetzt komplett blöd

Sag mal warum pöbelst du mich hier eigentlich so an wie so'n Social Media-Lümmel?

[clownfisch]

nein, wahrscheinlich sind die testierten zahlen noch mal 50% unter den 3 mal zurück genommenden zahlen und die ceconomy steht unmittelbar vor der insolvenz..............

da ist wohl nix mehr zu retten.......
schade, war ne nette firma.

clownfisch

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.223.994 von clownfisch am 15.11.18 16:03:47

Investor Relations

Auch der neue Vorstand wird die Aktionäre - wie in der Vergangenheit gewohnt - über den weiteren Niedergang der Gesellschaft unterrichten.

[Calogero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.223.994 von clownfisch am 15.11.18 16:03:47

dich muss man nicht ernst nehmen oder.. pöbelst mich hier grundlos an und unterstellsst mir Unwissen und als Antwort kommen Floskeln... lachnummer

[DJHLS]

Es sieht jedenfalls nicht gut aus für das Unternehmen. Ein komplett neues Management wird natürlich versuchen, die Latte so niedrig wie möglich zu hängen, d. h. Aussichten und Prognosen zu senken und ggf. Sonderabschreibungen vornehmen. Kann man schließlich risikolos den Vorgängern in die Schuhe schieben.

Genau das scheinen die Kurse zu antizipieren. Hinzu kommt möglicherweise noch die Sorge, dass das Weihnachtsgeschäft schlecht läuft.

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.563 von DJHLS am 15.11.18 18:16:09

Irgendwie ist die Lage von Ceconomy bedauerlich. Sie müssen gegen einen Megatrend, gegen onlinshopping bei Amazon bestehen. Amazon macht die Preise kaputt und überschwemmt gerade den Elektronikmarkt mit wahren Massen von Produkten.
Selber kann Ceconomy nur bedingt am onlineboom teilnehmen. Man sieht dass die online-Verkaufszahlen zwar wachsen. Aber ich befürchte, die Marge wird nicht gut sein, nicht so gut wie im Laden.

Vergleichbar ist die Lage beim klassischen TV (RTL oder PSM) Die jungen Menschen schauen Netflix und ..... Amazon.

Ceconomy müsste einen völlig neuen zusätzlichen Markt finden, oder schrumpfen.
Da Aktienkurse aber ein schrumpfendes Geschäft nicht mögen, ist das keine echte Option.

Wenn ich Hedge Fond aus USA wäre, dann wäre ein Straddle: Long AMZN und short Ceconomy vielleicht eine gute Idee.... ok, das kann man als Privater natürlich auch nachbauen.

Nachteil: AMZN ist schon ganz schön weit gestiegen, Ceconomy schon ziemlich weit gefallen.
Ich bin wie immer zu spät dran, vermutlich

[Airstrike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.740 von Kara-ben-nemsi am 15.11.18 18:33:52

Zitat von Kara-ben-nemsi: Irgendwie ist die Lage von Ceconomy bedauerlich. Sie müssen gegen einen Megatrend, gegen onlinshopping bei Amazon bestehen. Amazon macht die Preise kaputt und überschwemmt gerade den Elektronikmarkt mit wahren Massen von Produkten.
Selber kann Ceconomy nur bedingt am onlineboom teilnehmen. Man sieht dass die online-Verkaufszahlen zwar wachsen. Aber ich befürchte, die Marge wird nicht gut sein, nicht so gut wie im Laden.

Vergleichbar ist die Lage beim klassischen TV (RTL oder PSM) Die jungen Menschen schauen Netflix und ..... Amazon.

Ceconomy müsste einen völlig neuen zusätzlichen Markt finden, oder schrumpfen.
Da Aktienkurse aber ein schrumpfendes Geschäft nicht mögen, ist das keine echte Option.

Wenn ich Hedge Fond aus USA wäre, dann wäre ein Straddle: Long AMZN und short Ceconomy vielleicht eine gute Idee.... ok, das kann man als Privater natürlich auch nachbauen.

Nachteil: AMZN ist schon ganz schön weit gestiegen, Ceconomy schon ziemlich weit gefallen.
Ich bin wie immer zu spät dran, vermutlich

Da frage ich mich wie der Best Buy in den USA, dem Heimatmarkt von Amazon, so gut bestehen kann.



Wie man am Chart sieht hatten die durchaus auch Probleme in den Jahren 2012/13 , aber dann haben sie sich auf ihre Stärken besonnen und die sind im stationären Handel gegenüber dem Online Handel durchaus gegeben wenn man consumer electronics verkauft und wenn man ein Handelsvolumen wie Best Buy ( oder auch MediaMarkt) hat, sollte man auch bei den Preisen mithalten können. Na jedenfalls schafft es Best Buy im Wettbewerb mit Amazon zu bestehen, während Ceconomy offensichtlich Probleme hat. Wobei ich bezweifle , dass Amazon tatsächlich ihr größtes Problem ist, aber sicher ihre beste Ausrede für ihre ganzen Managementfehler. Offensichtlich haben sie ja sogar den Überblick verloren, weshalb eine Gewinnwarnung die nächste jagt und dadurch Vertrauen verspielt, weshalb der Kurs noch tiefer steht als er stehen müsste. Ja leider sind sie zwar im gleichen Geschäft wie Best Buy, aber Ceconomy ist so wenig eine Best Buy wie Metro eine Costco ist ,die gezeigt haben, was im Großhandel für ein Potential steckt während Metro seit Jahren nur herumpfuscht.

[Kara-ben-nemsi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.225.974 von Airstrike am 15.11.18 19:02:09

Überzeugendes Argument! Von mir einen Daumen.

Vermutlich tickt der amerikanische Konsument aber anders, sonst wäre es ja einfach, das Konzept von Bestbuy zu kopieren.

Walmart, der grösste Amazon Konkurrent hat heute auch gute Zahlen gebracht.

Also gibt es da auf jeden Fall Chancen.

[Spicy]

Hätten mal die Kellerhals Erben bei der 1 Mrd. Offerte zugeschlagen.

Jetzt ist die komplette Ceconomy noch 1,3 Mrd. EURO wert....

[clownfisch]

1,5 mrd! so viel ordnung muss sein!

ende des jahres sind sie wieder über 2 mrd. wert.


clownfisch

[mmeinung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.229.913 von clownfisch am 16.11.18 10:02:19

...Kopf hoch; das wird schon wieder.
Das Wort Kursdrückerei muss viel zu oft als Rechtfertigung für fallende Kurse herhalten. Aber bei Ceconomy wird wirklich jede Erholung wieder eingefangen. Warum? Dazu noch die neuen Leerverkäufer. Man merkt doch, dass etwas in der Luft liegt; und ich meine etwas Positives. Haniel und Kellerhans wollen raus und Freenet hatte nur gesagt, dass sie momentan nicht aufstocken wollen. Mit einem Sunrise Verkauf hätte man einige Optionen. Vielleicht läuft die Suche nach Ceo/Cfo so lange, weil es auch noch andere Möglichkeiten gibt; Fusion z.B., und ich denke dabei nicht nur an Freenet. Also, ich bin mit einer hohen Summe zu 4,85 investiert und werde mich (positiv) überraschen lassen.
- das ist meine Meinung -

[matjung]

Ich weiss, dass viele Aktionäre enttäuscht sind, weil der De-Merger noch keine Früchte trägt.
Es gibt jedoch einen Faktor auf den die Organe der Gesellschaft keinen Einfluss haben: Das Wetter.
Inzwischen haben viele Händler, auch reine Onlinehandler ihre Zahlen für das 3te Quartal präsentiert. Der Umsatzeinbruch war ein Branchenphänomen.

Jetzt ist es wieder kalt und die Weihnachtskaufsaison ist in vollem Gange.
Ich halte die Strategie seine Waren sowohl Offline als auch Online zu verkaufen für richtig.
Auch dass man online gekaufte Ware, offline zurückgeben kann ist richtig.
Oder dass man online gekaufte Ware im Laden abholen kann.

Gut wäre auch, wenn man in Österreich gekaufte Ware in Deutschland reklamieren könnte.

Was ich als falsch empfinde ist, dass man seine Waren mit 20% Rabatt verramscht.
Unverkäufliche Ware sollte man an die Lieferanten zurückgeben.

[clownfisch]

bei allem respekt....der kursverlauf ist ein schock.!!!!!

wennman den ceo , den cfo und wochen danach auch den gf deutschland in die wüste jagt,dann könnte man fast meinen,das da was richtig fies schief gelaufen ist..........

das wort betrug möchte ich nicht in den mund nehmen, aber der kursverlauf sagt anderes.........
die testierten zahlen stehen ja noch aus, aber das ist schon alles bitter......

ich hoffe, das der ceo von freenet in dem laden brutal aufräumt und da weiter macht,wo er angefangen hat....


clownfisch

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.242.482 von matjung am 18.11.18 11:08:40

Zitat von matjung: Ich weiss, dass viele Aktionäre enttäuscht sind, weil der De-Merger noch keine Früchte trägt.
Es gibt jedoch einen Faktor auf den die Organe der Gesellschaft keinen Einfluss haben: Das Wetter.
Inzwischen haben viele Händler, auch reine Onlinehandler ihre Zahlen für das 3te Quartal präsentiert. Der Umsatzeinbruch war ein Branchenphänomen.

Jetzt ist es wieder kalt und die Weihnachtskaufsaison ist in vollem Gange.
Ich halte die Strategie seine Waren sowohl Offline als auch Online zu verkaufen für richtig.
Auch dass man online gekaufte Ware, offline zurückgeben kann ist richtig.
Oder dass man online gekaufte Ware im Laden abholen kann.

Gut wäre auch, wenn man in Österreich gekaufte Ware in Deutschland reklamieren könnte.

Was ich als falsch empfinde ist, dass man seine Waren mit 20% Rabatt verramscht.
Unverkäufliche Ware sollte man an die Lieferanten zurückgeben.

Investoren haben nun einmal keine besondere Vorliebe für Unternehmen, die stark von Imponderabilien wie Wetter abhängig sind. Ein Handelsunternehmen sollte dafür sorgen, dass Kunden unabhängig von Wetterlagen kommen und kaufen.

Im Weihnachtsgeschäft wird es sonst wieder heißen, die Kunden seien ferngeblieben, weil sie wegen Glatteis nicht aus dem Haus wollten/ sie mangels Schneefalls nicht in Weihnachtsstimmung gekommen seien/ es wegen zu viel Regen zu ungemütlich gewesen wäre/etc.

Die Lieferanten sind ja nicht blöd. Das Absatzrisiko liegt beim Händler. Wenn der Händler das Absatzrisiko nicht tragen will, dürfte er dei Waren nur in Kommission nehmen. Das würden Lieferaten wohl auch machen, aber dann ist die Kommissionsgebühr, die der Händler bekommt, deutlich niedriger als die Verkaufsmargen.

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[Kampfkuh]

Der Intradaykursverlauf könnte zumindest kurzfristig eine Trendwende andeuten. Ceconomy ist alles andere als ein Pleitekandidat und die Bewertung ist unter allen gefallenen Engeln mit die abstruseste.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.258.656 von DJHLS am 20.11.18 14:42:32

Lieferanten sind nicht blöd.
Trotzdem zahlt der normale Lieferant dafür, dass er seine Waren in einem Laden präsentieren und bewerben kann.
Dass bei Mediamarkt und Saturn keine Marge hängen bleibt - ist leider Realität

Für die Flut an USB Sticks, Kabel, Batterien & Co wird ein Händler das Absatzrisiko nicht tragen.
Das muss der Hersteller tun oder ein Zwischenhändler.

Apple & Co sind Ausnahmen.

Den CEO, CIO, CFO etc auszutauschen wird nicht viel bringen.
Die bräuchten jemand der Rechnen kann und von Kalkulation eine Ahnung hat.
Bzw. in jedem Laden sollte jemand Rechnen können und Dürfen.

[clownfisch]

lesenswert! von heute!


https://www.reuters.com/article/us-ceconomy-freenet/freenet-…

[Der Tscheche]

Ein für mich völlig unbekannter neuer Shortseller hat gestern die Meldeschwelle von 0,5% erreicht:

https://www.cclgroup.com/cclim/en/home/who-we-are/about-us

Hört sich für mich sehr seriös und erfolgreich an.

Ich bin am überlegen, mir zur Absicherung meines immer noch ca. 8% Depotanteil ausmachenden Aktienbestandes einen Put zu besorgen.

[clownfisch]

@der tscheche

ich glaube,das wäre genau der falsche zeitpunkt.
ich erwarte bis jahresende eine ralley bei ceconomy.

clownfisch

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.266.888 von clownfisch am 21.11.18 11:40:27

Tja, den Zeitpunkt finde ich richtig, aber die Puts sind mir einfach zu teuer im Moment.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.266.867 von Der Tscheche am 21.11.18 11:38:29

Zitat von Der Tscheche: Ein für mich völlig unbekannter neuer Shortseller hat gestern die Meldeschwelle von 0,5% erreicht:

https://www.cclgroup.com/cclim/en/home/who-we-are/about-us

Hört sich für mich sehr seriös und erfolgreich an.

Ich bin am überlegen, mir zur Absicherung meines immer noch ca. 8% Depotanteil ausmachenden Aktienbestandes einen Put zu besorgen.

du hast Aktien ...richtige Aktien ??

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.266.975 von Der Tscheche am 21.11.18 11:47:39

Put?
Ich denke eher an einen schönen short-squeeze, der die HF mit ihren dreisten Leerverkäufen eiskalt erwischt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.085 von yellowblue24 am 22.11.18 08:45:25

Zitat von yellowblue24: Put?
Ich denke eher an einen schönen short-squeeze, der die HF mit ihren dreisten Leerverkäufen eiskalt erwischt.

Da bist Du nicht alleine. Nimmt man Ariva noch zu WO dazu, sieht man schön, dass es jede Menge Kleinanleger gibt, die sich den Leerverkäufern überlegen wähnen und Ceconomy für ein absolutes Schnäppchen halten. Meiner Erfahrung nach sind institutionelle Leerverkäufer in aller Regel besser informiert / professioneller als Kleinanleger.
Und da ich auf der anderen Seite die Aktien eigentlich für günstig halte / nicht verkaufen möchte, fände ich eine Absicherung schön. Aber wie gesagt: die Preise für Ceconomy-Derivate sind (sowohl Puts als auch Calls) leider zur Zeit extrem teuer.

[Crowww]

Unter 4 Euro ist schon ein Hamme.

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.274.646 von Der Tscheche am 22.11.18 09:39:14

Ich meine, die Leerverkäufer werden überschätzt (siehe z.b. Aixtron). Wenn sie merken, dass eine Aktie taumelt, geben sie ihr noch einen extra Schubs. So etwas sollte verboten werden.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.275.864 von yellowblue24 am 22.11.18 11:30:50

Zitat von yellowblue24: Ich meine, die Leerverkäufer werden überschätzt (siehe z.b. Aixtron). Wenn sie merken, dass eine Aktie taumelt, geben sie ihr noch einen extra Schubs. So etwas sollte verboten werden.

ja und nein ...letzlich ist das Gute der LV ja das Sie uns die Werte durch die Bank richtig billig schießen...und wer Zeit hat..genug Geld ...bekommt hier Chancen die ein normales Berufsleben / Einkommen niemals bieten werden ...

Prinzipiell tendiere ich aber auch dazu hier einen Riegel vor zu schieben ...der wird aber nicht kommen , da usere Pappnasen gar nicht raffen was LV sind .... sich mehr um die Zerstörung der Deutschland AG ..Saudi A. ( mit tollem Arbeitsplatzverlust ...wegen der Moral ) Grenzwerte ...Fahrverbote ..Vernichtung der d.Automobilindustrie ..usw. kümmer müssen....kann ja nicht sein das der Ast nur halb angesägt wird ..alles muss ab ..

So sieht"s aus ..

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.276.176 von cure am 22.11.18 11:59:45

Volkswirtschaftlicher Mehrwert Leerverkäufer = 0

[Calogero]

Ceconomy führt dieses Jahr keine Rabattschlacht am Black Friday was ich persönlich sehr positiv finde. Ich sehe überhaupt keine Dumpingpreise, jedoch durchaus gute bis sehr gute Angebote, vor allem im TV Bereich. Auf Plattformen wie mydealz und co. ist zu sehen, dass auch die Konkurrenz wohl nicht willig ist eine Preisoffensive zu starten...
Geld ist genügend vorhanden und ich traue mich zu wetten dass es dieses Jahr ein voller Erfolg für alle Beteiligten wird. Denke viele ausgeliebenen Käufe aufgrund des heissen Sommers werden wohl jetzt im Herbst getätigt. Wenn die Prognose gehalten wird und die neue Führung vorgestellt wird kann es hier ganz schnell wieder nach oben gehen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.283.844 von Calogero am 23.11.18 11:18:35

ja genau mein Eindruck....auf breiter Frond in der Peer gute Preise ...aber ehr Win-Win ..so das auch was bei den Händlern was hängen bleiben sollte ..
Auf die neuen Köpfe bin ich auch gespannt ...aus 1,4 Mrd. MK und 20 Mrd.Umsatz sollte was rauszuquetschen sein ....
Alleine das Geld von Freenet ...Metro und Fnac Darty Beteiligung wiegen über 1 Mrd. als Assetairbag ...und bei den angekündigten 400 Mio Ebit habe ich auch nix gelesen das das Verluste sein sollten....

Abwarten .... da ---könnte ---bis Ultimo 2018 noch richtig Musik rein kommen ...


Cure

[cure]

Gut so !! Auch hier mal die Meldung ....


DÜSSELDORF/BERLIN (dpa-AFX) - Die geplante Fusion der Elektronikkette Medimax und des Onlinehändlers Notebooksbilliger.de ist geplatzt. Die Unternehmenskulturen seien nicht vereinbar, teilten die Unternehmen am Freitag in einer gemeinsamen Erklärung mit. Deshalb hätten die Unternehmen sich einvernehmlich entschlossen, die Transaktion nicht weiter zu verfolgen.

[Der Tscheche]

Was ist denn heute schon wieder los, Cure? Alles steigt, nur unsere Ceconomy nicht.

Sie will, darf aber nicht. NOCH nicht, oder?

[clownfisch]

ceconomy über 5 euro bis jahresende!!!

nur meine meinung.

clownfisch

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.297.312 von Der Tscheche am 26.11.18 09:47:01

abwarten

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.297.312 von Der Tscheche am 26.11.18 09:47:01

"Sie will, darf aber nicht. NOCH nicht"

So ist es. Ich wünsche den Leerverkäufern schlechtes Gelingen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.297.492 von clownfisch am 26.11.18 10:04:05

Zitat von clownfisch: ceconomy über 5 euro bis jahresende!!!

nur meine meinung.

clownfisch

zumindest sollte bei diesem Kurs das Stimmrecht schon etwas mehr wert sein als kein Stimmrecht ....und die Vorzüge ohne Stimmrecht liegen über 5 € ....daher sind 5 Euro von der Logik alleine eigentlich schon längt überfällig

[clownfisch]

...aber man darf die leerverkäufer incl./aka analyse-häuser nicht unterschätzen....

[clownfisch]

selbst die sehr gute meldung über das platzen des mergers zweier konkurrenten von ceconomy, was ja eine sehr positiv für ceconomy ist, interessiert die leer-verkäufer nicht.

sie knüppeln weiter.
muss man ausstehen.

clown

[user78]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.299.535 von clownfisch am 26.11.18 14:40:01

Ich darbe
Ihr darbt
wir darben
ceconomy darbt, dank redcoon

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.299.499 von clownfisch am 26.11.18 14:35:43

Zitat von clownfisch: ...aber man darf die leerverkäufer incl./aka analyse-häuser nicht unterschätzen....

klar ...weil die wissen ja noch nicht mal was ein Stimmrecht ist ...bzw. was man damit machen kann...

[ak-hilden]

Kennt jemand Florian Gietl, den neuen Chef bei MediaMarktSaturn?
Bin erstmal froh, dass es kein Sanierer wurde. Allerdings habe ich Sorge, dass eine interne Lösung für ein "Weiter so!" steht. Laut Pressemitteilung soll er für Transformation, Digitalisierung und Umsetzung stehen.

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.311.121 von ak-hilden am 27.11.18 20:00:52

"Allerdings habe ich Sorge, dass eine interne Lösung für ein "Weiter so!" steht."

Das sieht m.M. nach nicht nach "weiter so", sondern nach einem Neustart aus, wenn man das ganze Führungspersonal rauswirft.
Dafür, dass die LV die Aktie immer noch weiter traktieren, hält sie sich eigentlich ganz gut, d.h. > 4

[cure]

Unterhaltungselektronik - Branche erwartet gutes Weihnachtsgeschäft
Mi, 28.11.18 10:16 · Quelle: dpa-AFX
News drucken
NÜRNBERG/BERLIN (dpa-AFX) - Die Branche der Unterhaltungselektronik setzt für ihre Jahresbilanz auf ein kräftiges Weihnachtsgeschäft. Mit einem erwarteten Umsatzvolumen von rund 8,6 Milliarden Euro dürfte das Niveau des Vorjahres gehalten werden, teilte die Branchengesellschaft gfu am Mittwoch mit. "Einen Umsatz von 2,4 Milliarden Euro erwarten wir allein von einem einzigen Tag, dem Cyber-Monday", sagte der gfu-Aufsichtsratsvorsitzende Hans-Joachim Kamp der dpa. Das letzte Quartal steht demnach voraussichtlich erneut für rund 30 Prozent des Jahresumsatzes. In den ersten drei Quartalen war er um 8,6 Prozent geschrumpft, vor allem das Geschäft mit TV-Geräten war rückläufig.

Für den größten Boom dürften nach Einschätzung von Kamp erneut Produkte der Telekommunikation sorgen. Beim Geschäft mit Smartphones sei "das Ende der Fahnenstange noch längst nicht erreicht". In den ersten drei Monaten legte der Absatz aufgrund stabiler Stückzahlen um lediglich 0,9 Prozent zu. Wegen der gestiegenen Durchschnittspreise sei aber dennoch mit einem Wachstum von 13 Prozent zu rechnen, sagte Kamp. "Für ein durchschnittliches Smartphone bezahlt der Kunde heute rund 30 Prozent mehr, als noch vor fünf Jahren."

Ein moderner Flachbild-Fernseher steht laut Kamp heute im Schnitt rund sieben bis acht Jahre als Erstgerät in den Haushalten. In den ersten drei Monaten sackte der Umsatz um 4,3 Prozentpunkte auf 2,8 Milliarden Euro ein, die Zahl der verkauften Geräte sank um 7,9 Prozent auf knapp 4,6 Millionen Fernseher. Wachstum verspricht sich die Branche vor allem durch die großformatigen, teureren Geräte. Knapp die Hälfte des Absatzes fahren laut Kamp Bildschirmgrößen über 55 Zoll ein. Große TV-Geräte mit Diagonalen von über 60 Zoll haben demnach einen Anteil von 10 Prozent am Absatz, sind aber für ein Viertel des gesamten Umsatzes verantwortlich./gri/DP/na

[clownfisch]

wenn da nur ein kleiner zwischen-kommentar von ceconomy kommt,das das weihnachts-quartal deutlich besser als letztes jahr läuft...was glaubt ihr dann, was es für einen squeeze-out der leerverkäufer gibt.........

[cure]

Cecos FNAC DARTY Beteiligung zieht heute zumindest auch schon mal stark an ...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.315.672 von cure am 28.11.18 11:40:20

Zitat von cure: Cecos FNAC DARTY Beteiligung zieht heute zumindest auch schon mal stark an ...

12 % im Plus ..und damit rund 35 Mio Wertzuwachs für Ceconomy ...

[Auchdabei2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.317.367 von cure am 28.11.18 14:53:11

Naja, wenn ich mich nicht täusche, dann wurde der Anteil an FNAC für 452 Mio. letztes Jahr gekauft. 24 Prozent sollen es sein. Bei der jetzigen Marktkapitalisierung entspräche der Anteil knapp 382 Mio.......

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.323.628 von Auchdabei2018 am 29.11.18 09:47:26

Richtig ...und darum rechne ich mit Abschreibungen auf die Beteiligungswerte ...wenn man 400 Mill EBIT macht ..wäre es ja unklug Steuern darauf zu zahlen wenn man noch -nicht cashwirksame - Abschreibungen auf Beteiligungswerte vorliegen hat ...zudem geht man damit sauber ins nächste Geschäftsjahr ..aber wie gesagt...rein bilanzielle Abschreibung ..zudem wenn die Beteiligungen an Wert / Kurs gewinnen...wie zB Darby gestern ...dann kann man auch wieder zuschreiben ..

Darby,Freenetgeld,Metroanteil, russische Video sind alleine über 1,2 Mrd. wert ...komischerweise hat das noch kein Aaaanalyst erwähnt ..

[Auchdabei2018]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.324.780 von cure am 29.11.18 11:54:53

Deine Rechnung würde nur stimmen, wenn die Firmenzukäufe von vorhandenen Firmengeldern bezahlt wurden und das Freenetgeld auf dem Festgeldkonto liegen würde. Sollte es anders sein, dass man etwas kauft und man finanziert den Kauf und das was man gekauft hat, wird weniger wert, dann hat man nicht mehr Geld, sondern eben weniger als vorher.

[yellowblue24]

Heute wird es weiter heißen: LV = Leider verloren

[Der Tscheche]

Na ob das wirklich so kommt? Sind nur noch 20 Minuten. Aber gut, wenn Du das sagst...

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.336.510 von Der Tscheche am 30.11.18 17:18:07

...mit so einem Kursverlauf habe ich wirklich nicht gerechnet; ein Spielball der LV und dann 750 K Stück in der Schlussauktion; total verrückt.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.326.364 von Auchdabei2018 am 29.11.18 15:28:59

Metro bröckelt immer weiter. Fnac trotz Erholung nah am Boden. Und Leasingschulden nicht zu knapp muss man ja auch noch gegenrechnen. Die Vorzüge haben sich inzwischen an die Stämme angepasst. Ja das wird eher eine neue DIA als dass es hier noch den Rebound gibt. Bestenfalls eine Halteposition weil man mit seinem Verkauf eh nicht mehr viel retten könnte. Gibt sicher genug andere Branchen, die besser dastehen als der margenarme Einzelhandel. Dann doch lieber noch Evonik und Imperial Brands.

[CrazyBroker]

Also ich halte 60% Kursverlust für etwas übertrieben und habe eine erste Position aufgebaut.

Gruss Hansi

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.358.212 von MisterGoodwill am 04.12.18 12:18:42

1) Häme / Schadenfreude: geht gar nicht
2) ist der Kursverlauf der letzten Wochen den LV zu verdanken. Man kann es auch Manipulation nennen
3) totgesagte leben länger. Bei dieser Aktionärsstruktur können sich ganz schnell die Besitzverhältnisse ändern.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.367.437 von yellowblue24 am 05.12.18 10:42:52

Du bist also zuversichtlich dass das Geschäftsmodell nicht in die baldige Insolvenz führt und der Kurs nur durch die HFs manipuliert ist. Aber hast du nicht Bedenken wegen der sehr geringen EK Quote welche zu einer defacto Enteignung der aktuellen Aktionärsstruktur via Equity Swap führen könnte?

[MisterGoodwill]

Außerdem sind Unternehmen mit sehr geringem EK oft dazu bemüht dieses auch durch mehr oder weniger legale Tricks bei den Aktiva weiterhin in der Bilanz sichtbar zu halten. Wohin das führen kann zeigte ja Pesca Nova oder Steinhoff. Ich denke dieses Szenario wird auch gerade am Markt gespielt. Ceconomy kann ein Riesenschnäppchen sein aber auch die nächste Pleitewelle bei deutschen Traditionsunternehmen einleiten.

[MisterGoodwill]

Die current ratio sieht auch mau aus da die kurzfristigen Schulden die kurzfristigen Vermögenswerte um etwa 10% übersteigen. Die EK Quote hatte in Q3 kaum mehr 5% und die Gewinnrücklagen sind negativ. Mehr als 400 Mio EBIT erwarte ich nicht. Also ist auch EBIT/ Bilanzsumme sehr mau. Der Z'' Faktor nach Altmann dürfte also überschlagen negativ sein und klar auf eine baldige Insolvenz hindeuten. Schon alleine das negative current saldo spricht schon für sich. Ich werde da keinen Cent mehr investieren! Metro selbst ist mit 20% EK noch etwas besser aufgestellt dürfte aber bei einer Ceconomy Insolvenz auch mit in die Tiefe gerissen werden alleine durch die Sippenhaft und durch die dann erforderliche Notliquidation der Metroanteile. Also auch hier eher abwarten!

[MisterGoodwill]

Ceco wird an der Börse als astreiner Pleitekandidat gehandelt. Außer dem totalen Kollaps und Bilanzbetrug ist hier schon fast alles eingepreist. Ich denke 20% Insolvenz bis 2020 und 80% Verdopplung durch Übernahme oder auch nur sinnvolle strategische Ansätze. Freenet wird ja sicher auch durchgerechnet haben wie wahrscheinlich eine Insolvenz von Ceconomy ist und dies jetzt nicht bei 90% sehen.

[Ari_Gold]

Zitat von MisterGoodwill: Die current ratio sieht auch mau aus da die kurzfristigen Schulden die kurzfristigen Vermögenswerte um etwa 10% übersteigen. Die EK Quote hatte in Q3 kaum mehr 5% und die Gewinnrücklagen sind negativ. Mehr als 400 Mio EBIT erwarte ich nicht. Also ist auch EBIT/ Bilanzsumme sehr mau. Der Z'' Faktor nach Altmann dürfte also überschlagen negativ sein und klar auf eine baldige Insolvenz hindeuten. Schon alleine das negative current saldo spricht schon für sich. Ich werde da keinen Cent mehr investieren! Metro selbst ist mit 20% EK noch etwas besser aufgestellt dürfte aber bei einer Ceconomy Insolvenz auch mit in die Tiefe gerissen werden alleine durch die Sippenhaft und durch die dann erforderliche Notliquidation der Metroanteile. Also auch hier eher abwarten!

Sorry, aber da ist viel Schmarrn dabei. Eine current ratio unter 1 ist doch im Retail fast normal - es gibt halt eine strukturelle und damit nachhaltige Unwucht zwischen den Forderungen LuL (sehr niedrig) und den Verbindlichkeiten LuL - einfach weil die Endkunden sofort zahlen, mit den Lieferanten aber Zahlungsziele vereinbart werden können. Schau dir beispielsweise die Current Ratio von Walmart an...

Ceconomy hat im Saldo doch auch unter Berücksichtigung des Finanzierungsleasings nicht mal Nettofinanzschulden (und das vor dem Vollzug der Kapitalerhöhung Freenet zu wohlgemerkt 8,50€ und vor Verkauf der Anteile der Metro, auf deren Kauf ein Käufer sich ja bereits Optionen gesichert hat - soviel zum Thema Notliquidation) und hätte ohne die Investitionen in Geldanlagen einen ausgeglichenen Free Cashflow nach letzten 9 reporteten Monaten.

Ich glaube ehrlich gesagt, der Markt sorgt sich viel mehr über die Macht von Convergenta im Eigentümerzwist - obwohl eine Einigung mit Priorität verfolgt werden sollte gibt es sie bis heute nicht. Laut Bloomberg soll Convergenta ja sogar ein Gebot für die 21% an MSH über eine Milliarde in Cash und Anteilen abgelehnt haben - und das obwohl die alten Rivalen Koch und Haas ja mittlerweile gar nicht mehr auf der anderen Seite sitzen. Das legt jetzt für mich nicht unbedingt den Schluss nahe, dass es Convergenta wirklich noch um das Wohl der MSH geht - aber das ist natürlich schwer aus der Ferne zu beurteilen. Mit Blick auf den Aktienkurs würde ich mir wünschen, dass man gemeinsam und konstruktiv das Schiff erstmal wieder auf Kurs bekommt - ich hatte damals lange fast schon Verständnis für das eine oder andere Verhalten von Convergenta, aber so langsam müssen sie halt selbst auch mal liefern. Kellerhals selbst hätte ich damals übrigens zugetraut, sich überteuert aus der MSH herauskaufen zu lassen und dann ein Übernahmeangebot für die komplette Ceconomy zu machen, mittlerweile ist ja selbst Ceconomy nicht mehr weit weg von der Bewertung von 1 Mrd...

Dass Haniel hier so auffällig offen über einen Verkauf ihrer Anteile nachdenkt hilft mit Sicherheit auch nicht weiter - sowas zieht ja regelrecht sinkende Kurse an.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.379.740 von Ari_Gold am 06.12.18 15:03:44

Das Problem ist ja auch das Operating Lease also die Filialen welche dann nicht die laufenden Kosten decken. Walmart ist ja auch eher im Lebensmittelhandel. Hier muss ja schnell verkauft werden. Bei Ceco liegen die Dinge länger, insofern erwarte ich eher eine positive current ratio. Andere Unternehmen im Einzelhandel von Konsumgütern wie z.B. Gamestop oder Bed Bath & Beyond haben klar positive current Ratios und viel höhere EK Quoten bzw. EBIT/ Bilanzsumme. Der z-Wert ist bei denen weit über 0. Hier deutet eher nur der Aktienkurs auf baldige Insolvenz hin. Bei Ceco hingegen kann auch eine Absicht hinter dem Spinnoff gewesen sein, dass im Fall der Fälle nicht der gesamte Metrokonzern wegen Ceco vor die Hunde geht, sondern dann im Zweifel nur Ceco. Nun scheint es hier richtung Insolvenz zu gehen, denn im rauhen Marktumfeld halten solch unterkapitalisierten Unternehmen nicht lange durch. Die Lieferanten könnten ihrerseits die Zahlunsziele streichen oder nur noch gegen Vorkasse liefern. Der Teufelskreis der Illiquidität könnte losgetreten werden.

Ohne Börsencrash wäre alles halb so wild, aber aktuell schwanke ich so zwischen Insolvenz in den nächsten Monaten oder eben ein Wunder wie damals Pro7. Natürlich kann Ceco dann auch erstmal auf wenige Cents fallen.

[Der Tscheche]

Ceconomy ist einer der miesesten Performer auf den deutschen Kurszetteln 2018.

Um wieder mal gutes Geld schlechtem hinterherzuwerfen, habe ich mir gerade schon wieder einen Call geleistet. Endlich gibt es mal wieder einen, der mir fair gepreist vorkommt:

DE000DS9V5P3, Strike bei 4€, Laufzeit 1,5 Jahre. Preis 0,06€ das Stück.

Bei einem Aktienkurs von 3,88 kann man hier schon von "sehr nah am Geld" sprechen...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.729 von Der Tscheche am 07.12.18 11:53:00

Sehe gerade, dass es den Schein erst seit gestern gibt. Ein Nikolaus-Geschenk sozusagen.
Es sei denn, der Knecht Ruprecht hat ihn mir gebracht, bei der elektronischen Abwicklung sieht man ja immer nicht, welche Gestalt einem da die Dinge unterjubelt.

[BenderRodriguez]

Ich muss sagen ich haeb auchmalüber einen Kauf von CECONOMY nachgedacht. Sieht ja echt billig aus und ist verführerisch. Aber bei der Vola kann man doch keinen Call kaufen! Risk Reversal oder was anderes Volaneutrales wenn schon.
Einzelhandel läuft momentan einfach nicht. Bei Sears hat man ja gesehen, wie schnell das geht.
Ich kaufe da lieber Calls auf Wallmart. Die Calls sind deutlioch deutlich billiger und die Zukunftsperspektiven meiner Meinung nach besser.

[clownfisch]

interessanter artikel über das bargeldlose bezahlen ohne kassen bei saturn.
hat zum weihnachtsgeschäft teilweise begonnen......

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Einzelhandel-setzt-auf-Smartp…

[clownfisch]

hab mir dieses jahr einen fernseher und eine microwelle bei mediamarkt gekauft.
beides preislich super und auch in der qualität 1a.
habe beides vor ort mitgenommen.ging alles einfach und glatt.
zwischen weihnachten und silvester kaufe ich mir noch einen hand-stabsauger und einen richtigen staubsauger.

war und bin immer zufrieden mit mediamarkt.
wir haben eine kundenkarte und kaufen immer in wetzlar.

clownfisch

[yellowblue24]

Diese unnütze LV-Bande hat jetzt über 8,6 Mio Aktien ausstehen. Viel Spaß beim Zurückkaufen.

[Anubisra100]

Vielleicht glotzt Amazon schon lang auf ceconomy und sind am überlegen ob aus der portokasse den kleinen laden Kaufen.für 7 bis 9euro?Amazon will ins stationäres Geschäft.mit ceconomy hätten alles auf den presentierteller.würden als 1.alle Saturn Filialen in Media Markt umbennen .Verwaltung von Saturn würde wegfallen ,hohe Kosten dadurch sparen und innerhalb weniger jahre in ALLE Filialen elektronische Kassen einführen .spart Menge Personalkosten.wer weiss ob so kommt.also bin in Amazon seit langem und ceconomy seit kurzem investiert.gekauft hab bei Amazon bis heute Null weil immer teurer waren sind !aber FAST alles bei Media Markt

[Anubisra100]

Komme viel rum in D und andere Länder.habe den Eindruck das in viele Filialen allgemein zu viel Personal da ist.

[Anubisra100]

Natürlich würden durch Amazon mit der Zeit auch zunehmend Filialen wegfallen da immer mehr online gekauft wird.heute schon bei ceconomy steigt jährlich der online Verkauf.seit kurzem kann man sich die Ware in der Filiale dann holen .wenn nicht übernommen werden dürfte ceconomy bald das alles machen was sonst Amazon GEMACHT hätte.zum Wohle des Kurses

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.412.480 von clownfisch am 11.12.18 11:32:40

Deine Treue zu Ceconomy ist aller Ehren wert wird aber die inso auch nicht abwenden. Was bei DIA abging kann auch hier passieren. Entweder Totalverlust oder Verdopplung durch Turnaround. Sehe die Insolvenzwahrscheinlichkeit bei 30% in den nächsten 2 Jahren. Die EK quote ist sehr dünn und wenn die weg ist dann hat der Insolvenzverwalter hier das sagen.

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.417.748 von MisterGoodwill am 11.12.18 20:15:15

Wenn jetzt schon weisst das innerhalb 2jahren Pleite sind, wieso wirst nicht beim Vorstand vorstellig und sagst denen was du JETZT weisst und übernimmst gleich den Laden als INSOLVENZVERWALTER?warum 2jahre warten?mfg

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.417.748 von MisterGoodwill am 11.12.18 20:15:15

Mister Goodwill schreibt im Daimler Forum:
"Eine gewisse Insolvenzgefahr durch die Bilanzstruktur bestand hier historisch schon immer."
und im Ceconomy Forum:
"aktuell schwanke ich so zwischen Insolvenz in den nächsten Monaten oder eben ein Wunder wie damals Pro7. "
Noch Fragen?

[Anubisra100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.419.671 von yellowblue24 am 12.12.18 06:59:31

Mr.Goodwill ist vermutlich ein möchtegern INSOLVENZVERWALTER!hält alle Unternehmen die gerne in sein depot hätte ABER NICHT kann für nächste PLEITEKANDIDATEN!IRGENDWANN VOR DEM 3.WELTKRIEG!keine Fragen mehr !seine Beiträge sind überall bekannt!ob von Depressionen geplagt wird der Arme?mfg

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.418.891 von Anubisra100 am 11.12.18 22:33:16

Insolvenzverwalter haben jedenfalls eine großartige Zukunft! aber noch ist das EK bei ceco >0.

[clownfisch]

!

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[MisterGoodwill]

Heute ist so ein tag an dem man die spreu gut vom weizen trennen kann. Gute aktien erholten sich heute schlechte nicht. Evonik taugt durchaus was, ceco wohl nicht. Ich hoffe mal noch auf übernahme solange noch nicht das ganze ek verbrannt ist.

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.644 von MisterGoodwill am 12.12.18 17:39:28

Evonik?
Die sind stark pleitegefährdet. Ich sehe schon den Insolvenzverwalter.

[Anubisra100]

Wer noch Geld für Live Comedy Shows ausgibt IST SELBER Schuld!wer lieber paar stunden auf mehrere Foren auf W.O verbringt der wird kostenlos amüsiert!früher drückten sich Hofnarren Jongleure Clowns am Hofe von Könige Kaiser ,HEUTE finden ein Teil davon auf W.O ihre Gäste ! amüsiert euch weiterhin über mehrere allein unterhalter auf dieser BÜHNE

[Anubisra100]

Der Kurs ist DEUTLICH niedriger als der laden SELBST WERT ist und trotzdem fällt weiter!der Kurs ist eine Lachnummer und wirkt wie eine Einladung Aufforderung für Interessenten den Laden mit Kursaufschlag fast GESCHENKT zu übernehmen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.387.729 von Der Tscheche am 07.12.18 11:53:00

Zitat von Der Tscheche: Ceconomy ist einer der miesesten Performer auf den deutschen Kurszetteln 2018.

Um wieder mal gutes Geld schlechtem hinterherzuwerfen, habe ich mir gerade schon wieder einen Call geleistet. Endlich gibt es mal wieder einen, der mir fair gepreist vorkommt:

DE000DS9V5P3, Strike bei 4€, Laufzeit 1,5 Jahre. Preis 0,06€ das Stück.

Bei einem Aktienkurs von 3,88 kann man hier schon von "sehr nah am Geld" sprechen...

Habe dafür aber gerade die teurere Hälfte meines Aktienbestandes mit ca. 50% Verlust zu 3,87€ das Stück verkauft.

Es ist die gleiche Stückzahl, die durch den Call "gedeckt" wird.

[MisterGoodwill]

Eine Übernahme halte ich für wahrscheinlicher als Insolvenz. Kann mir aber nicht vorstellen dass der löchrige Kahn durch organisches Wachstum saniert werden kann. Viele wertvolle Assets und stille Reserven erkenne ich auch nicht. Ca 2 Euro Buchwert und die Beteiligung an Metro und Fnac schmilzt nur so dahin.

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.432.052 von MisterGoodwill am 13.12.18 15:02:17

"Eine Übernahme halte ich für wahrscheinlicher als Insolvenz"
Das hört sich doch schon viel besser an.
Am Do (19.) gibt es Zahlen und ich könnte mir gut vorstellen, dass nä. Woche auch das präsentiert wird, woran der neue Vorstand seit 2 Monaten arbeitet wie z.B. Umbau / Sparmaßnahmen. Dass überhaupt nichts durchsickert, zeigt jedenfalls, dass mit dem Personalwechsel auch das Informationsleck verschwunden ist.

[yellowblue24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.445.186 von yellowblue24 am 15.12.18 12:13:46

...meinte natürlich Mittwoch, den 19.
sorry

[CrazyBroker]

Was für eine Geldverbrennung, dachte ein Schnäppchen gemacht zu haben, nun bin ich schon 20% in den Miesen.

Gruss Hansi

[Der Tscheche]

Cure, wo steckst Du? Darf sie schon wieder nicht steigen heute? Sie will aber, oder?

[Zimtzicke]

..es tut langsam nur noch weh...

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.417.748 von MisterGoodwill am 11.12.18 20:15:15

Insolvenz bereits ausgemachte Sache?

Einen Turnaround aus eigener Kraft über eine KE refinanzieren wird ceco jetzt bei dem kurs nicht mehr können. Zu groß wäre die Verwässerung und käme defacto einem Bankrott für die bisherigen Aktionäre gleich. Übernahme wird auch immer unwahrscheinlicher weil Wettbewerber selbst auch knapp bei Kasse sein dürften. Ich denke die Insolvenz ist doch schon seitens der leeverkaufenden HFs ausgemachte sache und man versucht es gerade abzukürzen.

[Calogero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.455.485 von MisterGoodwill am 17.12.18 17:30:43

mach dir nicht in die Hosn. Allein der Markenname Mediamarkt ist doch mehr wert als die derzeitige Marktkapitalisierung. Im worst case würde sich schon ein Investorenteam finden um die paar Kröten für so ein Top-Unternehmen aufzubringen. Wird aber gar nicht nötig sein, weil sie es alleine schaffen werden mMn. Was wir bräuchten wäre ein Sanierer an der Spitze. Unprofitable Läden schliessen, Ladenfläche weiter verkleineren. Personal verdünnen. Evtl. Rückzug aus unprofitablen Ländern etc.pp.