HelloFresh nach Börsengang - 500 Beiträge pro Seite

[DrWatch]

Die Aktien wurden zu 10,25 Euro zugeteilt und notieren am ersten Handelstag derzeit leicht darüber (10,48 Euro). Wie seht ihr die weitere Kursentwicklung ?

[JDcom]

Schätze die Entwicklung positiv ein, der Gesamtmarkt schaut zurzeit gut aus und HF steht wohl besser da als Blue Apron.

[JDcom]

Mich würde interessieren wie die Gelder durch das IPO eingesetzt werden, ob dort neue Geschäftsmodelle geplant sind. Vom Kühlschrankdienst HelloFreshGo habe ich schon gelesen, aber was ist mit Kochseminaren in einigen Städten, etc. ?

[faultcode]

Zitat von faultcode: ...
=> die Ersatz-Kantinenbelieferung mit Miet-Kühlschrank vorort in den Unternehmen finde ich eine gute Idee.

Es gibt so viele Klein- und Mittelbetriebe mit keinem Kantinenzugang - hier sind v.a. auch temperäre Lösungen denkbar, da viel Arbeit heutzutage eben Projektcharakter hat.

=> wenn Du im Unternehmen schon mal drin bist mit werktäglicher Belieferung, sind auch noch andere Dinge denkbar. Oder so gesagt: neben Amazon ist da mMn in einem kleinteiligen Geschäft noch viel Platz... mehr als manch einer vielleicht denken mag.

Die Operative Exekution ist das alles entscheidende hier - und die muss sich erst zeigen im Lichte einer regelmässigen Börsenberichterstattung.


=> werd mir mal eine kleine Portion HF-Aktien genehmigen.

[BadDecision]

HelloFresh Geschäftsmodell

Hallo Zusammen, ganz so Euphorisch bin ich bei Hello Fresh nicht.

Grund ist, das das Geschäftsmodell meiner Meinung nach schon deshalb nicht fliegen kann weil es quasi Null Eintrittsbarrieren für evtl. Nachahmer gibt oder ggf. etablierte Player wie z.B. gerade in Deutschland unsere lieben Discounter hier alles in der Hand haben. Warum sollte dauerhaft eine Milliardenbewertung gerechtfertigt sein für ein Unternehmen das neben dem schönen Namen ansonsten kaum nachhaltige Alleinstellungsmerkmale besitzt ?

In der ersten Zeit werden die jungen Aktionäre durch kfr. Kundenzuwächse (auch ich bekomme laufend Gutscheine ala "Ausprobieren für Neukunden zwei Kochboxen für 30 Euro" etc.) und nicht zuletzt durch die begleitenden Konsortialbanken den Kurs einigermaßen bei Laune halten. Ich lege mich aber mal aus dem Fenster und sage das hier die 8 Euro künftig näher sind als die 12 Euro. Bleibe daher eher mal "short". 04.11.2017

[Straßenkoeter]

Jetzt kommen Aktien schon wieder unter dem IPO Preis auf den Markt, da Zeichnungsgewinne hier nicht möglich waren. Kurs wird also wohl erst mal fallen.

[depotcheck]

Aktuell 9,88 und damit bereits nach 4 Handelstagen deutlich unterm Ausgabepreis.

Hier gibt es nur einen Gewinner, die Altaktionäre, die den Deppen das Zeug zu 10,25 verkauft haben.

[depotcheck]

Call-Scheinchen werden die ersten bei 9,51 ausgeknockt, die letzten bei 5.

Put gibt es schon gar keine mehr zu kaufen!

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.119.823 von depotcheck am 07.11.17 12:27:09

Zitat von depotcheck: Aktuell 9,88 und damit bereits nach 4 Handelstagen deutlich unterm Ausgabepreis. Hier gibt es nur einen Gewinner, die Altaktionäre, die den Deppen das Zeug zu 10,25 verkauft haben.

======================
Falsch. Die Aktien die beim IPO auf den Markt kamen stammen aus einer frischen Kapitalerhöhung und nicht aus der Hand der Altaktionäre. Durch die Lockup Frist von 6 Monaten können die Aktaktionäre frühestens in einem halben Jahr Bestände verkaufen. Das Management von Hellofresh hat sogar eine Sperrfrist von 12 Monaten. Macht aber die Kursentwicklung auch nicht besser. Wurde aber auch keiner gezwungen die Aktien zu dem Preis zu zeichnen. Warnung gab es es wie Sand am Meer zuvor, da auch schon Blue Apron (großer Konkurrent von Hellofresh in den USA => das wichtigste Land für Hellofresh-Umsätze) zuvor zeigte was passiert, wenn man zu hochbewertet ist beim Börsenstart. Die haben seit dem IPO Ende Juni bis heute ca. 70% eingebüßt. Heute erst wieder ein neues Allzeittief gemacht.

[itspossible8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.080.442 von DrWatch am 02.11.17 11:29:16

Verkaufen

Ist für mich ein sehr gutes Geschäftsmodell, Firma ist aber deutlich überbewertet. Vor allem jetzt. Bin selber Rocket Internet Aktionär (und weis was Kursschwankungen heißen

Würde die Aktie maximal zu 4,85 EUR kaufen, alles unter 4 ist ein top Preis.

[itspossible8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.130.599 von itspossible8 am 08.11.17 12:39:26

Ich bin sehr neutral, desshalb sage ich die ganzen Rocket Internet Geschichten sind wirklich top und auch die Firma selber hat Ihren manchmal schlechten Ruf wirklich nicht verdient, WENN (!) man diese immer völlig überzogenen Spinnereien an Bewertungen nicht ernst nimmt und halt zu einem guten/normalen Preis kauft. (z.B. Rocket selber zu 15,80... Zalando zu 23,50 usw...)

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.100.296 von BadDecision am 04.11.17 16:30:38

Umsatz ist wichtig - Rest kann später kommen

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10079849-kochboxe…

=>
Der Kochboxenversender Hellofresh hat im dritten Quartal von einer deutlich steigenden Kundezahl profitiert. Der Umsatz kletterte von Juli bis September im Vergleich zum Vorjahr um 48 Prozent auf 217 Millionen Euro...

Gebremst wurde die Gesellschaft von ungünstigen Wechselkursen wie etwa ein schwächerer US-Dollar zum Euro.

Den operativen Verlust (bereinigtes Ebitda) konnte Hellofresh mit 17,4 Millionen Euro um gut drei Millionen verringern und die Marge verbessern.

Das Ziel für das laufende Jahr bestätigte Hellofresh und peilt weiterhin ähnliche Zuwächse beim währungsbereinigten Umsatz an wie im Vorjahr.

Und im vierten Quartal 2018 will Hellofresh, an der die Startupschmiede Rocket Internet beteiligt ist, beim bereinigten operativen Ergebnis (Ebitda) die Gewinnschwelle erreichen...


=> wenn die Buchhaltung korrekt ist, sind +48% (von EURNNNm ausgehend) schon eine Hausnummer...
--> vielleicht können sie sich dann die Kühlboxen von va-Q-tec leisten

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.230 von faultcode am 21.11.17 14:03:56

wollte testen

hab's aber gelassen bei den Bedingungen --> Stop Loss zu EUR9.40 (und Nachdenken über langlaufende Puts).

1/ keine Single-Boxen! Nur 2 oder 4 Personen.
2/ keine sporadischen und spontanen Lieferungen! Sondern nach Plan, 3- oder 5-mal die Woche, den man "pausieren" kann - oder ganz kündigen.
3/ Probierbox kostet EUR48! (in Österreich EUR50!)

=> das Ding muss in den (hoch-)urbanen Räumen funktionieren, weil auf dem "Land" lachen sie dich damit aus.

=> erinnert mich damit an windeln.de: https://www.wallstreet-online.de/aktien/windeln-de-aktie


MMn wird in dieser Welt nichts so sehr geschätzt wie Flexibilität - "Plan" ist schon sehr deutsch.


=> bliebe (für mich) als Value-Treiber momentan nur die Unternehmens-Belieferung.
Ich denke da viel weiter, z.B. Richtung Sodexo Act porteur/FR0000121220 (https://www.wallstreet-online.de/aktien/sodexo-act-porteur-a…) --> eine Value-Kanone vor dem Herrn; z.Z. ein Piotroski F-Score von 8

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.415.869 von faultcode am 10.12.17 12:04:21

Zitat von faultcode: und Nachdenken über langlaufende Puts.

=> es gibt z.Z. (bei der DZ-Bank) überhaupt keine Briefkurse, nur Geld!
Nur bei Short-KO's gibt's Brief (diverse Anbieter).

[vipvestor]

Ist das Kursziel von der Berenberg Bank realistisch oder wollen Sie die vorher gekauften Aktien wieder zu einen höheren Kurs loswerden?
Die Firma wäre bei Euro 14 mehr als 2 Mrd wert und das ohne Gewinn und hohen Investitionen.

[vipvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.415.908 von faultcode am 10.12.17 12:11:49

Put Knockout

Hier ist ein Put schein DGY7TN Brief/Geld 1,18-1,28

[faultcode]

Argumente von Analysten

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/kursziel-bis-zu-14-…

=>
...Die Marktführerschaft in den USA sei für den deutschen Kochboxen-Anbieter in Reichweite, schrieb Analystin Andrea Ferraz in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Eine weitere Personalisierung des Angebots könnte die Wachstumschancen noch verbessern. Bedenken habe sie hingegen hinsichtlich des Wettbewerbs und der Kundenfluktuation.

Die Privatbank Berenberg hat HelloFresh mit "Buy" und einem Kursziel von 14 Euro in die Bewertung aufgenommen. Der Kochenboxen-Anbieter sei der größte und einzig globale Player in dem gerade erst aufkeimenden Online-Markt für Kochpakte, schrieb Analyst Robert Berg in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Das Unternehmen sei extrem gut aufgestellt, daraus Vorteile zu ziehen und stark zu wachsen.

Die Deutsche Bank hat HelloFresh mit "Buy" und einem Kursziel von 12 Euro in die Bewertung aufgenommen. Seit 2012 habe der Kochboxen-Anbieter seine Profitabilität Schritt für Schritt verbessert, schrieb Analystin Nizla Naizer in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Sie erwarte, dass das Unternehmen schon bald die Gewinnschwelle erreichen wird. Das dürfte auch der noch recht konservativen Bewertung einen Schub verleihen.

[vipvestor]

Sind die Käufe in Hellofresh langfristig zusehen oder eine technische Reaktion auf die Verluste der letzten Tage?

[enna2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.439.961 von vipvestor am 13.12.17 16:34:39

@vipvestor

Wer weiss das schon ?

HF wird von den Konsortialbank gnadenlos gepusht und hochgezogen. Am 12.12 haben gleich 5 (!)
"Joint Global Coordinators" (Deutsche Bank, J.P. Morgan, Morgan Stanley, Berenberg und BNP Paribas)
sich zu Wort gemeldet und Kaufempfehlungen ausgesprochen. Noch Fragen ?

[faultcode]

Insti's heute klar rein

Expansion Pivot bullish und/oder Expansion Breakout:
=> der Kurs wird (mMn) bis auf Weiteres nicht mehr unter das (XETRA-)Tagestief von heute fallen.

=> wenn erst die (Positiv-)Momo's dieses Teil entdecken --> siehe Delivery Hero bis zu KE.

Auch wenn einem die sportliche Bewertung beider Werte und die unterlagerten Geschäftsmodelle nicht gefallen: so sieht eben z.Z. die Realität (des Wachstums) aus.


Eine Idee noch: die betreffenden (Welt-)Märkte werden nun aufgeteilt - nicht erst in 2..3 Jahren, wenn schon zuviel klar und gefestigt ist. Zumindest scheint das die Börse nun zu spielen.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.449.580 von faultcode am 14.12.17 15:43:30

ich glaube eher dass das ein flop wird - langfristig - u.a. auch weil viele große spieler im sektor n solcher konzepte in den schubladen haben und damit life gehen wenn die irgend eine chance auf profitabilität sehen würden (nicht belegbar). nichtsdestotrotz würde mich eine ipo studie zu dem wert interessieren.

sc

[vfb1893]

Geschäftsmodell nicht tragfähig

Das Geschäftsmodell von Hello fresh halte ich für nicht zukunftsfähig, weil

1. die last mile Verdichtung nicht gegeben ist. Auslieferdienste werden so teuer.
2. ein negative option Modell dem Kunden starken Kaufzwang auferlegt, er sich reingelegt fühlt und am Ende dies zu starker Abwanderung führt. Je bekannter dieses Zwangsmodell wird, umso teuerer wird dann wiederum die Akquise von Neukunden. Am Ende frisst die hohe Kundenfluktuation den Profit. Bis dahin haben die Samwers natürlich ihr Geld gemacht.
3. die Nachhaltigkeit der Produktlieferung mehr als zweifelhaft ist: Es ist gar nicht alles so richtig frisch, viele Zutaten braucht der Kunde gar nicht oder nur teilweise. Es entsteht Nahrungsmüll und der obligatorische Verpackungsmüll.
4. hohe Preise kein Problem sind, aber nur wenn du absolute Premiumprodukte lieferst, was ich hier nun wirklich nicht feststellen konnte.

Fazit: Ich halte Hello Fresh für eine Abzocke und der Anleger wird sein Geld mittel-/langfristig in den Sand setzen.

[Lockeres Luder]

Die gelieferten Zahlen sind ja wohl die größte Verarsche ever. Short of the year!

[Magictrader]

Bitte mal erläutern!

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.449.580 von faultcode am 14.12.17 15:43:30

Hedge funds mögen das Teil !

FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Aktien von Hellofresh sind am Mittwoch auf ein neues Rekordhoch von 14,88 Euro gesprungen. Dabei legten die Papiere des Kochboxenanbieters in der Spitze fast 8 Prozent zu, von denen zuletzt noch rund 6 Prozent geblieben sind.

Analyst Marcus Diebel von der Investmentbank JPMorgan lobte die für das abgelaufene Jahr vorgelegten Ergebnisse und vor allem die anziehende Dynamik zum Jahresende. Im vierten Quartal hätten Wachstum und Profitabilität noch einmal deutlich zugelegt. Den Ausblick für 2018 hält der Experte für konservativ. Die eher kleine Übernahme von Green Chef dürfte sich 2019 positiv auswirken.

Hellofresh-Aktien sind seit Anfang November an der Börse. Wer zum ersten Kurs von 10,60 Euro gekauft hat, kann sich inzwischen über rund 40 Prozent Kursgewinn freuen./ag/stk

AKTIE IM FOKUS: Hellofresh klettern auf Rekordhoch - JPM lobt Jahresergebnisse | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10385993-aktie-fo…

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.341.123 von faultcode am 21.03.18 12:30:14

heute mit brutalster "Anteilsplatzierung" durch Rocket Internet. Aufwärtstrend nun kaputt:




=> das korrigierte ich: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1266065-1-10/hel… (wieviele "Anteilsplatzierung" dieser Art noch durch Rocket Internet?)

..und denk mal über die andere Seite nach => mal schauen wie sich die Zone EUR11..12 so macht in den nächsten Wochen...

[Informierer]

Hervorragende Zahlen, flächendeckendes Wachstum u.a. Marktführerschaft in den USA.
Damit mögliches Übernahmeziel durch Amazon & Co?

[pickuru]

Aktie der Woche: Hellofresh

https://www.capital.de/geld-versicherungen/aktie-der-woche-h…

[pickuru]

Hellofresh-Aktie: Für mutige Anleger genau das Richtige

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Hellofresh-A…

[Huusmeister]

Ist wer am Dienstag in Berlin zur HV und kann berichten Danke

[Straßenkoeter]

Habe dies mal von ariva.de hier reinkopiert. Ein Beitrag des Users Catchup-Winn. Aus meiner Sicht bewegt diese Meldung zu Recht den Kurs.


HF erweitert Geschäftmodell - Abo zu Supermarkt

03.06.18 22:26
#452
Quelle: offizille Ankündigung von HF in den USA:

Strategisch wichtiger Schritt - in den USA gibt es HF nun auch in mehr als 500 Supermärkten. Das ist eine signifikante Trendwende, weg vom reinen Abo-Modell. Nach Blue Apron und Home Chef zieht HF nun nach.

Ich halte das für den richtigen Schritt, da Menschen mehr Convenience Food wollen - und mit Ihrer Kompetenz kann HF auch sehr gut die Supermärkte beliefern. Zudem bauen sie sich eine starke Marke auf - das wird zum Wachstum beitragen.

Hier der LINK:

eu.usatoday.com/story/money/2018/06/03/...y-stores/667423002/

[Frakt@l]

JPMorgan hebt HelloFresh auf 'Overweight' - Ziel 19 Euro

Die US-Bank JPMorgan hat HelloFresh von "Neutral" auf "Overweight" hochgestuft und das Kursziel von 14 auf 19 Euro angehoben. Der Kochboxenanbieter werde in dem schnell wachsenden Markt weiterhin eine führende Rolle einnehmen, schrieb Analyst Marcus Diebel in einer am Freitag vorliegenden Branchenstudie. Wegen des Wettbewerbsdrucks müsse aber viel Geld in die Werbung gesteckt werden. Dennoch dürfte HelloFresh - ungeachtet der wachsenden Konkurrenz etwa durch Supermärkte oder Amazon - auf Ebitda-Ebene bis Ende 2018 profitabel werden und im Zeitraum 2017 bis 2021 jährlich um durchschnittlich 26 Prozent wachsen./mis/edh Datum der Analyse: 03.08.2018

ANALYSE-FLASH: JPMorgan hebt HelloFresh auf 'Overweight' - Ziel 19 Euro | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10776702-analyse-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10776702-analyse-…


Fraktal

[Straßenkoeter]

Wird eine großartige Sache. Der Marktführer sollte sich durchsetzen.

[Informierer]

Kursziele bringen nichts. Die Aktie wird vermutlich bald einstellig. Trend.

[Cherato123]

Welcher Trend denn bitte ? Aufprall auf die Widerstände ist aktuell. Ist eine Short Attacke - kann man nachlesen. Wird sich schon wieder erhole. HelloFresh steht operativ gut da, die Zahlen stimmen alle, Geschäfte laufen wunderbar. Nur der BreakEven wurde aufrührend von höheren Marketing verschoben.

[Rhinestock]

Leerverkäufer werden immer mehr. Jetzt ist mit Millenium ein weiterer LV ins Boot eingestiegen. Wenn der bei Kursen um 11€ erst anfängt größer leerzuverkaufen, dann macht das eigentlich nur Sinn, wenn der erwartet es fällt noch klar weiterfällt, d.h. der Kurs einstellig würde, oder? Aber auch Leerverkäufer sind keine Hellseher Mal schauen wie diese "Wette" ausgehen wird. Die wichtige Unterstützung um die 11,00/11,20 hat nicht gehalten bzw. es gab keine starken Hände die sie verteidigen wollte. Nächste horizontale Unterstüzung darunter wären um die 10,40. Darunter erst wieder um 9,50.



.

[Cherato123]

Berenberg bestätigt Kursziel von 17€! Klar haben die vermutlich eigene Interessen , da sie selbst investiert sind aber es gab bisher keine schlechten News leute! Das operative Geschäft ist einwandfrei! Drecks Shorties, hoffe die fliegen kräftig auf die Schnauze

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.802.078 von Cherato123 am 26.09.18 12:06:33

Zitat von Cherato123: Berenberg bestätigt Kursziel von 17€! Klar haben die vermutlich eigene Interessen , da sie selbst investiert sind aber es gab bisher keine schlechten News leute! Das operative Geschäft ist einwandfrei! Drecks Shorties, hoffe die fliegen kräftig auf die Schnauze

An der Börse will doch jeder Geld machen. Long ist für mich genauso legitim wie Short. Schließlich will man auch an Rückgängen verdienen. Wenn ein Kurs zu hoch ist, dann wollen keine großer Long-Investoren mehr ran, was Shorties eben leichtes Spiel macht und interessierten Longinvestoren wieder gute Einstiegsmöglichkeiten später gibt. Man muß eben an der Börse immer flexibel bleiben und nicht stur alles aussitzen oder sich die Welt schön reden. Eine Sauerei wird es erst wenn man gezielte Lügengeschichten streut, um Kurse nach unten zu manipulieren. Zudem könnten hier noch immer Altaktionäre verkaufen, die ja länger durch Lockup Fristen nicht zum Zuge kamen und in frühen Finanzierungsrunden eingestiegen waren. Die machen selbst bei den aktuellen Kursen noch guten Gewinn, wenn sie verkaufen. Also nicht alles unbedingt LV getrieben.

Und bezüglich der Analysten: "Wessen Brot ich ess, dessen Lied ich sing ". Berenberg ist seit langem der persönliche Schoßhund von Rocket Internet bzw Samwer. Die Bank verdient sich seit langem eine goldene Nase, weil die die ganzen Börsengänge der RI-Klone führend begleiten und auch sonst für RI immer erste Ansprechstelle sind bei Finanzierungsangelegenheiten. Ich glaube jeder Berenberg-Analyst der es auch nur im Ansatz wagen würde nicht den "Jubelperser" zu machen, der könnte sich sofort seine Papiere abholen beim Brötchengeber. Das sind alles reine Gefälligkeitsanalysen die man stets bei Berenberg zu lesen bekommt zu RI und deren IPO-Klone. Bei manchen Analystenhaüsern sollte man stets auf Druchzugschalten (wobei Analysten-KZ eh allgemein überflüssiger Blödsinn ist). So macht man sich Liebkind bei einem wichtigen Geschäftskunden. Wer hat eigentlich diese Woche den IPO der RI-Tochter Westwing begleitet? Oh, wie überraschend. Wird es sicherlich bald auch tollte KZ von Berenberg dann geben zu Westwing

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/boersen… "...Die Banken Berenberg und Citigroup begleiten den Börsengang mit Beteiligung der Start-up-Schmied. Rocket Internet hält 32 Prozent der Anteile an Westwing.

[Rhinestock]

Die seit Anfang August laufende Abwärtsbewegung bzw. der Abwärtstrendkanal ist weiter intakt. Es ist nicht gelungen die wichtige gebrochen Unterstützung von roundabout 11,00/30 zurückzuerobern. Somit ist daraus erstmal eine Widerstandszone geworden. Sollte der Gesamtmarkt weiter so schwach bleiben, wo besonders die Small Caps in der letzten Zeit am stärksten abgeben, dann wäre hier auch denkbar, daß es weiter in Richtung 9,40/50 oder sogar wieder bis 8,80 fällt. Besser sähe es eben wie gesagt aus, wenn man wieder klar über 11,00/30 käme und der Abw.trendkanal verlassen würde.

[Informierer]

Warum fällt die Aktie so stark?
Es wurden doch relativ gute Zahlen berichtet.
Gewinnmitnahmen sind angesichts des Kursverlaufs kaum mehr möglich.

[Cherato123]

Verstehe es auch nicht. Vermutlich wieder Short-Attacken. Zudem gibt es ja ein 2. Standbein durch die Kühlschränke - wenn das weiter ausgebaut wird, ist es super spannend.

Falls es noch einer nicht kennt, davon rede ich: https://www.youtube.com/watch?v=EU-GvpFKUBI

[FredClever2]

Bin auch schon länger dabei...

...mit Put HX3GQ7 / DE000HX3GQ78. Soll ich nachkaufen? Läuft bis jetzt sehr gut (;>
Ich meine Blue Apron in den USA läuft auch auf 1 Euro zu, warum sollte es HelloFresh besser gehen??

[floplo]

beobachte das teil hier seit ein paar wochen. boden bei 6€ scheint gehalten zu haben. noch wer dabei?

[floplo]

HelloFresh legt 2018 stärker zu als erwartet - Verlust geringer als befürchtet

Der Kochboxen-Versender Hellofresh ist 2018 schneller gewachsen als zuletzt erwartet. Zudem sei der operative Verlust deutlich niedriger ausgefallen, als Experten erwartet hatten. Der Umsatz stieg bereinigt um Währungseffekte im vergangenen Jahr auf Basis erster Berechnungen um zirka 41 Prozent auf knapp 1,28 Milliarden Euro, wie das Unternehmen am Freitag in Berlin mitteilte. Damit wurde das in Aussicht gestellte Wachstum von 32 bis 27 Prozent überschritten. Zudem sei der operative Verlust deutlich niedriger ausgefallen, als Experten erwartet hatten. Der um Sondereffekte bereinigte Verlust vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) habe sich auf 54 bis 58 Millionen Euro belaufen - das sei deutlich weniger als der Markt erwartet hatte. Der Kochboxenversender war im November 2017 von Rocket Internet an die Börse gebracht worden. Der Start-up-Inkubator hatte erst vor kurzem seinen Anteil auf jetzt knapp unter 30 Prozent gesenkt./zb

HelloFresh legt 2018 stärker zu als erwartet - Verlust geringer als befürchtet | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11177618-hellofre…

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.658.590 von floplo am 18.01.19 07:49:18

Topmeldung, der Markt lag völlig falsch. Jetzt ist Korrrektur nach oben angesagt.

[Straßenkoeter]

Die Kochboxen werden ein Teil unseres täglichen Lebens werden. In Neuseeland schon Gang und Gebe.

http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=18099726&pId…

[pickuru]

Hellofresh liefert Umsatzüberraschung

https://boerse.ard.de/aktien/hellofresh-liefert-umsatzueberr…

[watch68]

wirklich eine Überraschung. Bin gespannt, wie es weiter geht...sieht zumindest sehr, sehr gut aus.

[floplo]

Läuft mal sehr gut. 2019 dürfte noch der Break Even hinzukommen und weitere Steigerungen anstoßen.

Die finalen Zahlen für 2018 sollen am 6.3. kommen.

[DomRepFlitzer]

sieht richtig schön aus! Tageschart deutet darauf hin, dass das Tageshoch überschritten wird. Also 8,80-9€ sind heute drin bevor gewinnmitnahmen folgen dürften

[floplo]

"Auf Jahresbasis ist das internationale Geschäft von Hellofresh inzwischen profitabel geworden", hob JPMorgan-Analyst Marcus Diebel mit Blick auf die vorgelegten vorläufigen Jahreszahlen positiv hervor.

AKTIE IM FOKUS 3: Brummende Geschäfte bescheren Hellofresh kräftige Kursgewinne | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11179742-aktie-fo…

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.667.437 von floplo am 19.01.19 09:09:35

Zitat von floplo: "Auf Jahresbasis ist das internationale Geschäft von Hellofresh inzwischen profitabel geworden", hob JPMorgan-Analyst Marcus Diebel mit Blick auf die vorgelegten vorläufigen Jahreszahlen positiv hervor.

AKTIE IM FOKUS 3: Brummende Geschäfte bescheren Hellofresh kräftige Kursgewinne | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11179742-aktie-fo…

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boresengefluester.de schätzt die Reaktion eher als Strohfeuer ein, da die Bewertung weiterhin sehr hoch ist, noch immer jede Menge Geld verbrannt wird und die weiteren Prognose doch sehr "ambitioniert" erscheinen.

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.667.437 von floplo am 19.01.19 09:09:35

Heute dann doch erstmal klar am Abwärtstrend nach unten abgeprallt. Da scheinen offenbar viele Trader die schnellen Gewinne erstmal wieder einzusacken bzw. nicht auf einen schnellen Durchbruch nach oben zu wetten. Oder reduziert vielleicht Rocket Internet weiter in Salamiescheiben? Sind ja unter 30% inzwischen ( https://www.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-hellofresh-se-v… ) und müßten jetzt so fix nicht wieder die nächste Unterschreitung einer Pflichtmeldegrenze übermitteln.

[Fluglotse]

Bockstarke Zahlen

[Rhinestock]

vorläufige Zahlen waren ja schon vor einigen Tagen weitestgehend verkündet worden. Entsprechend gab es heute auch keinen nachhaltigen Impuls mehr und der Aktienkurs steht nach einem kurzen Hüpfer nun wieder in Regionen, wo er die letzten Tage auch schon ungefähr lag. Man macht halt weiter Verluste und es gab bislang auch keine brauchbaren Prognose ( bzw. Prognoseerhöhung) für 2019 mit den nun vorgelegten Zahlen jetzt. Von daher - trotz der Kursrückgänge - weiterhin eine noch immer "ambitioniert" Bewertung der Aktie mit einem weiterhin hohen Zukunftsriskio, daß man nicht die kommenden Jahre so locker die angedachten Ziel ereichen wird. Somit (wie die meisten Rocket Internet Klone, die zuletzt an die Börse gebracht wurden) auch hier noch immer eher eine Schönwetter-Aktie für Börsenzeiten in den die Anleger eher soglos sind, sich gerne "Storys" erzählen lassen und Fundamentaldaten nicht so beachtet werden (ähnlich wie Ende der 90er Jahre), wo Pushblättchen wie die Kulmbacher oder "selbstlose" Wikifolio-Pushnasen Lockstoff auslegen zum nachhecheln. Vorsichtig sollte man weiter sein, wenn zu sehr mit steigender "aktiver Kundenzahl" argumentiert wird. Denn das ist leider bei Hellofresh bekanntlich eine Kennzahl die echt wenig als belastbare KPI angesehen werden kann. Die Definition von "aktiven Kunden" ist so lächerlich bei Hellofresh, daß man bereits als neugewonnener aktiver Kunde bezeichnet wird, wenn man z.B. lediglich einmal einen kostenlosen oder stark subventionierten Gutschein benutzt hat und danach nie wieder bestellt hat (schon garnicht zu einem kostendeckenden Preis). Da macht man z.B. einfach mal einen Monat noch intensiver eine Promo-Verteilung von kostenlosen/stark subventionierten Gutscheinen und schon zieht die Zahl der "aktiven Kunden" plötzlich an. Somit ist für mich diese Art der aufpolierten "Kundenzahl" eher nachrangig bei der Beurteilung. Da müßte man die Kundenzahl mal besser aufschlüsseln und besonders auch die bei derartigen Geschäftsmodellen sehr wichtige "Churn-Rate" mitangeben oder z.B. erläutern wieviele "aktiv Kunden" schon über 12 Monate regelmäßig aktiv sind, in jedem Quartal mindstens einmal bestellen (ohne Gutschein) und wie oft die Kunden wirklich im Durchschnitt bestellen.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.735.307 von Rhinestock am 29.01.19 12:48:57

Zitat von Rhinestock: vorläufige Zahlen waren ja schon vor einigen Tagen weitestgehend verkündet worden. Entsprechend gab es heute auch keinen nachhaltigen Impuls mehr und der Aktienkurs steht nach einem kurzen Hüpfer nun wieder in Regionen, wo er die letzten Tage auch schon ungefähr lag. Man macht halt weiter Verluste und es gab bislang auch keine brauchbaren Prognose ( bzw. Prognoseerhöhung) für 2019 mit den nun vorgelegten Zahlen jetzt. Von daher - trotz der Kursrückgänge - weiterhin eine noch immer "ambitioniert" Bewertung der Aktie mit einem weiterhin hohen Zukunftsriskio, daß man nicht die kommenden Jahre so locker die angedachten Ziel ereichen wird. Somit (wie die meisten Rocket Internet Klone, die zuletzt an die Börse gebracht wurden) auch hier noch immer eher eine Schönwetter-Aktie für Börsenzeiten in den die Anleger eher soglos sind, sich gerne "Storys" erzählen lassen und Fundamentaldaten nicht so beachtet werden (ähnlich wie Ende der 90er Jahre), wo Pushblättchen wie die Kulmbacher oder "selbstlose" Wikifolio-Pushnasen Lockstoff auslegen zum nachhecheln. Vorsichtig sollte man weiter sein, wenn zu sehr mit steigender "aktiver Kundenzahl" argumentiert wird. Denn das ist leider bei Hellofresh bekanntlich eine Kennzahl die echt wenig als belastbare KPI angesehen werden kann. Die Definition von "aktiven Kunden" ist so lächerlich bei Hellofresh, daß man bereits als neugewonnener aktiver Kunde bezeichnet wird, wenn man z.B. lediglich einmal einen kostenlosen oder stark subventionierten Gutschein benutzt hat und danach nie wieder bestellt hat (schon garnicht zu einem kostendeckenden Preis). Da macht man z.B. einfach mal einen Monat noch intensiver eine Promo-Verteilung von kostenlosen/stark subventionierten Gutscheinen und schon zieht die Zahl der "aktiven Kunden" plötzlich an. Somit ist für mich diese Art der aufpolierten "Kundenzahl" eher nachrangig bei der Beurteilung. Da müßte man die Kundenzahl mal besser aufschlüsseln und besonders auch die bei derartigen Geschäftsmodellen sehr wichtige "Churn-Rate" mitangeben oder z.B. erläutern wieviele "aktiv Kunden" schon über 12 Monate regelmäßig aktiv sind, in jedem Quartal mindstens einmal bestellen (ohne Gutschein) und wie oft die Kunden wirklich im Durchschnitt bestellen.

Man kann auch gerne alles schlecht reden.
Die Zahlen sind top - das Wachstum ist top.
Profitabilität wird in 2019 erreicht.

Hier haben sich einige doch ganz schön gewundert. Mit diesen Zahlen haben die ganzen Pessimisten nicht gerechnet.
Mir ist das egal wer active customer ist solange Wachstum und Ertrag stimmt.
Dass man hier in D schlecht gedtimmt ist mir klar. Man kann hier in D einfach nicht glauben dass das Geschäftsmodell funktioniert.

Übrigens sind deine charts kacke und sagen für mich nix aus

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.735.415 von Fluglotse am 29.01.19 13:02:50

auch in Q1/19 starke Zahlen.

erwartet wurden weitestgehend 25-30% Wachstum, es wurden aber 42% bzw. 35% währungsbereinigt.

das Segment international zudem jetzt wohl endgültig profitabel zum 4.mal in Folge auf Quartalsbasis. Damit dürfte man dort womöglich auch schon unbereinigt im Gesamtjahr 2019 profitabel sein. Ab 2020 erwarte ich das dann auch auf Jahresbasis im Gesamtkonzern. In 2019 könnte es beim bereinigten Ebitda auf ein ausgeglichenes Ergebnis hinaus laufen.

[pickuru]

Umsatzsprung bei HelloFresh

https://boerse.ard.de/aktien/umsatzsprung-bei-hellofresh100.…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://boerse.ard.de/aktien/umsatzsprung-bei-hellofresh100.…

[CasiMC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.503.349 von pickuru am 07.05.19 10:06:07

Die Ratten verlassen das sinkende Schiff:

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/rocket-in…

Der Ausstieg von Rocket Internet bei HelloFreshist definitiv kein Vertrauensbeweis für dieses Unternehmen.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.560.568 von CasiMC am 14.05.19 07:54:09

Scheint aber dem Kurs nicht sonderlich zu schaden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.562.986 von Krankus1989 am 14.05.19 11:59:42

Zitat von Krankus1989: Scheint aber dem Kurs nicht sonderlich zu schaden.

logisch!

Das Kurshemmnis der letzten Monate ist jetzt weg. Jetzt kann sich der HF-Kurs entlang der operativen Entwicklungen und Perspektiven entwickeln und ist nicht mehr von RI abhängig.


Der Kommentar von CasiMC ist insofern nur die halbe Wahrheit, weil jedem Verkäufer (die aus seiner Sicht Ratte RocketInternet) auch Käufer entgegen stehen, die offenbar sehr wohl in HF Kurspotenzial sehen. Und wenn man bedenkt wie groß das Paket war, ging dieses bookbuilding-Verfahren doch ziemlich glatt über die Bühne. Ich hatte mit einem niedrigeren Preis gerechnet. 8 € ist unter diesen Umständen eher ein Vertrauensbeweis als andersrum.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.563.415 von katjuscha-research am 14.05.19 12:40:59

ganz starke Halbjahreszahlen

Highlighst für mich


- in Q2 bereinigte Ebitda-Marge oberhalb 10% im Raum International
- in Q2 auf Konzernebene ein erstmals auch unbereinigt leichter Ebit-Gewinn von 1,3 Mio
- FreeCashflow faktisch ausgeglichen, ab jetzt wird Geld verdient


Ich würd mal schätzen, dass man im Gesamtjahr 2020 auf etwa 2,10-2,15 Mrd € Umsatz kommt und dann auch unbereinigt einen leichten Überschuss bei Ebitdas oberhalb 100 Mio € erwirtschaftet.


KUV sollte sich mindestens bei 1 bewegen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.237.947 von katjuscha-research am 13.08.19 09:33:29

Nur um Q2 nochmal separat festzuhalten und so das Potenzial der nächsten Jahre zu erkennen.


Umsatz 436,7 Mio
AE Ebitda 18,3 Mio
Ebitda 11,8 Mio
Ebit 1,3 Mio
Netto -2,6 Mio


Ich glaub, da wird deutlich was bei HF möglich ist, wenn man im kommenden Jahr durchschnittlich 500-550 Mio € Quartalsumsatz macht.

Zunächst mal geh ich aber davon aus, dass man ab dem 2.Halbjahr 2019 schon ein ausgeglichenes Nettoergebnis erwirtschaftet.



Folgende Tabelle ist noch mit Vorsicht zu genießen. Sind erstmal nur meine ganz groben Erwartungen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.250.247 von katjuscha-research am 14.08.19 11:16:37

Übrigens, BlueApron kann auch die Verluste stark eindämmen (-13 Mio $ nach -65 Mio $ zum Halbjahr), aber vor allem sinkt deren Umsatz krass von 376 Mio $ auf 261 Mio $. Zum Vergleich, HF hat den Umsatz in den USA um 32% auf 485 Mio € gesteigert. In Euro macht HF etwa doppelt so viel Umsatz wie BA in den USA. So viel zum Thema Marktführer.

Blue Apron wird zudem auch aufgrund der deutlich schlechteren Bilanzdaten nur noch mit 90 Mio € bewertet. Unter Umständen könnte HF also irgendwann zuschlagen und BA übernehmen. Würde ich aber nur machen, wenn BA schon ganz nah an der Gewinnzone ist. Dann dürfte man als unangefochtener Marktführer auch in den USA die Margen nochmals steigern.
Wäre zumindest fürs 2020 eine Option. Bis dahin kann man sich ja beruhigt zurücklehnen und sich die Entwicklung BAs noch anschauen. Cash dürfte HF dann locker genug haben, um BA beispielsweise für 120-130 Mio zu übernehmen.

[katjuscha-research]

zur Abwechslung mal ein bisschen Charttechnik.

Für mich ziemlich klare mittelfristige Kaufsignale, nachdem der Bereich 9,3-9,4 € und dann auch die 10,1 € überwunden wurden. Dadurch diverse horizontale Widerstände als auch Abwärtstrends durchbrochen.

MACD auch nach wie vor auf Kauf, zudem kreuzt 38er die 200er bullish.

[Der Tscheche]

Leider gibt es bei Hello Fresh nur extrem kurz laufende Puts. Man findet keinen einzigen Schein für über ein Jahr.
Ich halte die aktuelle Geschäftsidee für nicht tragfähig, aber es ist halt die Frage, wann sich das klar herausstellt. In den nächsten 9 Monaten vermutlich noch nicht.

[SmartCap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.312.447 von Der Tscheche am 21.08.19 20:39:15

immerhin sie verblöden die Anleger jetzt mit AEBITDA statt mit Earnings before everything ...

[SmartCap]

ich tausche das wort verblöden in beglücken, eine logik dahingter gibt es ja bestimmt, nur dieses ganze Berenberg / RI gehampel tut mir oft schon beim lesen weh

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.312.447 von Der Tscheche am 21.08.19 20:39:15

Da wäre ich vorsichtig, diese aktuell funktionierenden deutschen Online-Werte (DH, HF, Zalando, Scout24, tw. Zooplus) haben einen Lauf. Im Gegensatz zu Westwing, Home24 und solchen Krepierern.

Endless KOs wären doch ne Alternative.

[katjuscha-research]

Könnt ihr auch mal mit Fakten argumentiere statt mit Emotionen und Meinungen?

Die Zahlen von Hellofresh sprechen eine klare Sprache (steigender Deckungsgrad, Ebitda, Ebit, Wachstum, Cashflow, Bilanzdaten etc.).

Also werdet doch mal konkret!

Im Übrigen muss man nicht mit dem AEbitda argumentieren. Auch das EBIT war in Q2 positiv, wenn auch nur knapp. Die Entwicklung der letzten Jahre bei allen oben genannten Kennzahlen ist schlicht beeindruckend.

Ich war vor zwei Jahren bei HF auch skeptisch, ob sich dieses Geschäftsmodell im Vergleich zu sowas die DeliveryHero durchsetzen kann. Ich dachte immer, HF wird sich nicht durchsetzen. Fakt ist, man hat sich durchgesetzt und ist nun in der Gewinnzone. Geht man davon aus, dass sich das Wachstum (wenn auch abgeschwächt) fortsetzt, ist bei der Kostenstruktur jetzt schon klar, dass man 2021 beim Ebitda dreistellige Millionenbeträge verdient, vermutlich sogar auch beim Überschuss.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.312.447 von Der Tscheche am 21.08.19 20:39:15

Zitat von Der Tscheche: Leider gibt es bei Hello Fresh nur extrem kurz laufende Puts. Man findet keinen einzigen Schein für über ein Jahr.
Ich halte die aktuelle Geschäftsidee für nicht tragfähig, aber es ist halt die Frage, wann sich das klar herausstellt. In den nächsten 9 Monaten vermutlich noch nicht.

nimm doch den

https://www.ariva.de/optionsscheine/HX9PP4

Juni 20

[Emi_Maier]

Thomas Wartmut Griesel hat Aktien für 1.515.000,00EUR verkauft.
Bei Hello Fresh ist zum aktuellen Kurs deutlich überbewertet.
Wieso wird sonst verkaufen?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.371.899 von Emi_Maier am 29.08.19 17:39:22

Rocket Internet hat vor gar nicht allzu langer Zeit auch verkauft. Hielten die Aktie wohl ebenfalls für überbewertet...

[Emi_Maier]

Aber solange die Lemminge kaufen und die Hartgesottenen Ihre Aktien verkauft bekommen wird der Kurs Richtung Norden laufen.

[Emi_Maier]

Ich kauf lieber SGL Carbon.
Da weis man das sich der Kurs auf lange sich mehr als verdoppeln wird.

[Emi_Maier]

Das Geschäftsmodell von Hello Fresh kann recht schnell von Amazon kopiert werden.
Kein Burggraben Unternehmen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.372.220 von Emi_Maier am 29.08.19 18:14:25

Zitat von Emi_Maier: Ich kauf lieber SGL Carbon.
Da weis man das sich der Kurs auf lange sich mehr als verdoppeln wird.

Hat man bei SGL-Kursen um 30, 20 oder 10 auch "gewusst" 😉.

[Emi_Maier]

China wertet den Yuan weiter ab, da wird es die Tage mal wieder eine kernige Twitter Nachricht von Trump geben, die die Märkte Richtung Süden drücken wird.
Die Fed wird sich hoffentlich gegen eine Unterstützung von Trump im Handelskonflikt entscheiden.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.372.286 von Emi_Maier am 29.08.19 18:20:36

Wenn man jetzt schon über 100-jahrige Anleihen nachdenkt, ist das Pulver möglicherweise bald verschossen.

Und klar wird Trump nochmal Twittern, das Zeitfenster noch rechtzeitig vor den Wahlen China zum Einlenken zu bewegen, läuft bald ab.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.372.286 von Emi_Maier am 29.08.19 18:20:36

uiii, 5 Postings heute von dir zu HF mit Themen wie außerbörslichem Paketverkauf vor 8 Tagen und Trumps Chinapolitik.

Dir muss ja sehr viel an Hellofresh liegen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.372.457 von katjuscha-research am 29.08.19 18:35:53

Zitat von katjuscha-research: Dir muss ja sehr viel an Hellofresh liegen.

Trotzdem glaube ich nicht, daß er der Käufer des Pakets war.

(doch, verstehe Ironie)

[hugohebel]

Man könnte auch mal die einzige echte News von heute posten

helloFresh expandiert nach Schweden Berlin (ots) -

- HelloFresh bietet schwedischen Kunden als einziger Anbieter im Markt vorportionierte Zutaten sowie ein hohes Maß an Flexibilität bei der Auswahl der Mahlzeiten - Kochboxen werden von hochmoderner Produktionsstätte in Helsingborg verschickt - Neues Land ist Teil der angekündigten globalen Wachstumsstrategie

HelloFresh SE, der weltweit größte Anbieter für Kochboxen, ist ab sofort auch in Schweden verfügbar. Die Expansion ist Teil der angekündigten globalen Unternehmensstrategie um nachhaltiges Wachstum voranzutreiben.

"Wir freuen uns sehr darüber, HelloFresh jetzt auch schwedischen Kunden anbieten zu können. Sie bekommen von uns ausgewogene, leckere Gerichte und qualitativ hochwertige Zutaten zu fairen Preisen sowie ein hohes Maß an Flexibilität bei der Auswahl und Bestellung der Mahlzeiten. Mit unseren vorportionierten Zutaten sind wir im Markt Vorreiter. Wir verringern damit signifikant die Menge an Lebensmittelverschwendung und bauen unseren positiven Einfluss auf die Umwelt weiter aus. Wir sind uns sicher, dass schwedische Kunden unser Produkt lieben werden und können kaum abwarten, dass sie HelloFresh probieren," sagt Thomas Griesel, Mitgründer von HelloFresh.

Schweden ist mit rund 4,7 Millionen potenziell belieferbaren Haushalten ein für HelloFresh sehr attraktiver Markt. Schwedische Kunden können von den Vorteilen der international bekannten Marke profitieren. Die innovative Technologie-Plattform und die hocheffiziente Lieferkette werden lokalisiert und passen sich den Anforderungen der schwedischen Kunden perfekt an. Um den schwedischen Markt von Beginn an erfolgreich bedienen zu können, schöpft HelloFresh aus seinem umfassenden Erfahrungsschatz und greift auf bewährte Synergieeffekte zurück.

HelloFresh hat eine neue, hochmoderne Produktionsstätte in Helsingborg in Betrieb genommen. Alle Kochboxen für den schwedischen Markt werden vor Ort produziert. Ein Großteil der Zutaten, wie zum Beispiel Obst, Gemüse und Fleisch kommen direkt von schwedischen Erzeugern.

[Emi_Maier]

Die neue, hochmoderne Produktionsstätte in Helsingborg muss auch irgendwie finanziert werden.
RoI = -20,27%
Es wird dazu führen das der Verschuldungsgrad steigt bei schlechteren Verkaufserlösen.
Preis ja Portion wurde von 4,25€ auf 3,5€ gesenkt.
Die Leute schauen sich koch shows an aber bestellen bei Delivery Hero.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.373.393 von Emi_Maier am 29.08.19 20:20:06

Zitat von Emi_Maier: Die neue, hochmoderne Produktionsstätte in Helsingborg muss auch irgendwie finanziert werden.

der Plan könnte sein, sie mit dem Verkauf von Kochboxen zu finanzieren. So ist das wohl generell bei Produktionsstätten. Bauen, produzieren, verkaufen. Nichts Neues. Daß die Produktionsstätte hochmodern ist, beunruhigt auch nicht wirklich, ist ja neu. Umgekehrt wär glaub ich schlechter.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.373.393 von Emi_Maier am 29.08.19 20:20:06

Man hat gar keine Nettoverschuldung, und ab 2020 höchstwahrscheinlich deutlich positive Cashflows.

Also was soll das?



na ja, man soll Trolle ja nicht füttern ...

[filmen]

Hab mich heute auch mal ein bisschen intensiver mit Hellofresh beschäftigt.

Zumindest auf Jahresbasis ja ein toller Wachstumswert, an der Schwelle zur Rentabilität.

Was mir aber etwas übel aufstieß ist die offensichtlich äusserst schlechte Kundenbindung. Ein Durchschnittskunde bestellt nur etwa 3,5x mal pro Quartal bevor er kündigt oder pausiert?

Es handelt sich ja um ein Wochenabo, d.h. der durschnittliche Kunde bleibt nur etwa einen Monat dabei bevor er wieder geht. (vielleicht nur kurz angelockt von den diversen Gutscheinen die im Umlauf sind?)

Man hatte in Q2 ja auch einen Kundenschwund auf 2,41 Mio (Q1 2,48 Mio). Und die Anzahl der Mahlzeiten stagniert auch seit letztem Quartal.
Oder hat das evtl was mit der Saison zu tun?


Allerdings ist, wenn man mal einen potentiellen Markt von über 200 Mio Haushalten als Basis hernimmt, immer noch (theoretisch) sehr viel Potential vorhanden.
Gibt es denn soetwas wie Stammkunden? Wenn ja wie hoch ist dieser Prozentsatz? Wenn man derartige Zahlen hätte, könnte man besser kalkulieren.

Falls jeder "nur mal probiert", wäre das ganze Geschäftsmodell ja im Prinzip nur ein Strohfeuer.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.389.398 von filmen am 02.09.19 00:12:53

Zitat von filmen: Was mir aber etwas übel aufstieß ist die offensichtlich äusserst schlechte Kundenbindung. Ein Durchschnittskunde bestellt nur etwa 3,5x mal pro Quartal bevor er kündigt oder pausiert?

Es handelt sich ja um ein Wochenabo, d.h. der durschnittliche Kunde bleibt nur etwa einen Monat dabei bevor er wieder geht.

Bevor ich darauf genauer eingehen kann, musst du mir kurz mal deine Berechnungsmethode oder Quelle vermitteln.

Dass die Kundenbindung bei HF nicht sonderlich hoch ist, ist ja seit Jahren bekannt. Aber der Kundenstamm muss ja nicht prozentual überproportional gesteigert werden, um profitabel zu werden, sondern nur in absoluten Zahlen. Das heißt, wenn man jährlich 30% mehr Kunden gewinnt, reicht es auch wenn das auch bei aktiven und Stammkunden mit 30% gelingt. Die bringen ja letztlich auch nur die Marge, und nicht die Kunden, die mit Gutscheinen testen und danach wieder abspringen. Man investiert sozusagen in die Kundenaquise und kalkuliert dabei bereits einen hohe Quote von abspringenden Kunden ein. Wesentlich ist für HF, die gleich bleibende Quote an Stammkunden, deren Wachstum die Profitabilität bringt. Irgendwann hat man dann einen festen Kundenstamm, kann das Marketing für Neukunden (eben beispielsweise durch Gutscheine) verringern, und damit wird dann die Konzernmarge stark gesteigert.

Trotzdem würd ich deine obige Aussage mal gerne verstehen. Wie kommst du konkret darauf, dass der Durchschnittskunde nach den 3,7 Bestellungen pro Quartal (laut HJ-Bericht) danach wieder kündigt bzw. sogar nur einen Monat bleibt? Aus welchen Daten oder Quellen schließt du das? Ich will das nicht bestreiten, aber gerne verstehen aus welchen Daten du das schließt/berechnest.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.393.049 von katjuscha-research am 02.09.19 15:55:32

Trotzdem würd ich deine obige Aussage mal gerne verstehen. Wie kommst du konkret darauf, dass der Durchschnittskunde nach den 3,7 Bestellungen pro Quartal (laut HJ-Bericht) danach wieder kündigt bzw. sogar nur einen Monat bleibt? Aus welchen Daten oder Quellen schließt du das? Ich will das nicht bestreiten, aber gerne verstehen aus welchen Daten du das schließt/berechnest.

Na steht doch so im letzten Quartalsbericht:

3,7 Orders pro Kunde im Quartal. Da es sich ja um ein Wochenabo handelt, bestellt der durchschnittliche Kunde also nur knapp 4x im Quartal.
Er lässt das Abo also durchschnittlich 4 Wochen lang laufen und kündigt dann, oder, - was natürlich besser wäre - pausiert zwischendurch und bestellt nur ab und zu. (ich vermute aber eher ersteres)




Den leichten Kundenschwund von q1 auf q2 gab es übrigens auch 2018, scheint also tatsächlich ein saisonaler Effekt zu sein. Offensichtlich wird im Winter lieber gekocht.

Wie du schon sagst ist zu hoffen, dass ein paar Stammkunden "hängen bleiben" Langfristig wird wohl ein hoher Prozentsatz der zumindest einigermassen kaufkräftigen Haushalte Hellofresh einmal probieren.
Ich finde im Zusammenhang mit Lebensmitteln das Abomodell aber irgendwie unzweckmässig. Erstens weil es hier nicht nur um ein paar Euro wie bsp. bei nem Netflixabo geht, sondern auch, weil dann ja jede Woche diese Kochboxen "ungefragt" geliefert werden. Zuhause sein sollte man also auch.
Man hat vergessen zu pausieren, wohin jetzt damit? Wegschmeissen mag man das Essen nicht. Man muss was damit machen. Alles ärgerlich und stressig. Es kommen ja zumindest in Dtl Minimum 3 Lieferungen pro Woche.
Und immer wieder neu bestellen und dann wieder abbestellen ist auch nervig.

Bisher haben aber wohl erst ein niedriger einstelliger Prozentsatz aller Haushalte den Service ausprobiert. Man hat also noch genügend Zeit für Anpassungen und Verbesserungen.

Die große Preisfrage ist und bleibt halt, wieviele Haushalte dauerhaft oder zumindest mal wenigstens ein Jahr dabeibleiben. Dann könnte man schön kalkulieren.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.395.512 von filmen am 02.09.19 23:43:26

Die Frage ist doch, was man unter Stammkunde versteht.

Von den HF-Kunden in meinem Bekanntenkreis sehen das alle recht unkompliziert. Die melden sich eine Woche an, pausieren dann wieder, und später dann halt mal wieder eine neue Woche. Mir persönlich wäre es auch zu teuer, zumal ich einen Rewe und einen Lidl direkt vor der Tür habe, aber grundsätzlich finde ich die Idee nicht schlecht, weil ich wenig Ahnung vom kochen habe. Wenn man dann bereits vorgefertigte Boxen mit Kochanleitung bekommt (erst recht heutzutage mit Thermomixer) kann sich das ab und zu durchaus lohnen.
Aber wie gesagt, für mich persönlich mit dem Rewe vor der Tor und meinen kleinen Mengen, die ich verbrauche, ist es zu teuer. Wenn man aber einen 2 Personen-Haushalt hat, und beide arbeiten und daher wenig Zeit aber das Geld haben (alles in deutschen Städten ja heutzutage Normalität), dann wird HF genutzt, nicht ständig aber genau wie beim Pizzaservice etc. ab und zu. Und beim Pizzaservice bezahle ich ja auch bei einer einzigen Bestellung meist 12-18 €. Wenn ich da also alle paar Monate mal eine Woche 42-44 € für eine HF-Box mit 3x2 Gerichten bestelle, ist das in Ordnung für den Service. Natürlich darf man nicht drüber nachdenken, was mich das Essen kosten würde, wenn ich die gleiche Menge an Nahrungsmitteln im Rewe kaufen würde. Sind vermutlich nur rund 40% des Preises. Deshalb machen HF-Boxen wohl nur für 2 Personen-Haushalte Sinn, wo es nichts ums Geld geht und der Supermarkt ein bisschen entfernt ist.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.395.620 von katjuscha-research am 03.09.19 01:17:41

Sicher, ich will die Geschäftsidee auch nicht schlecht reden, denke sogar über eine Investition nach. Man benötigt aber eine realistische Einschätzung und dazu gehören natürlich auch die Kontrapunkte.

Ein Markt ist sicher da, wenn es wohl auch eine Nische bleiben wird. Wie du schon sagst die Zielgruppe dürften besser verdienende Haushalte sein (sicher auch mit Kindern), die evtl beruflich stark eingespannt sind und so wenig Zeit fürs Einkaufen bleibt, aber man abends evtl doch noch gerne was kocht und sich nicht mit nem billigen Lieferservice zufriedengibt.
In den USA wächst man ja sehr stark, hier sehe ich auch das größte Potential. Es gibt dort sehr viele "high-net-worth" Haushalte (etwa jeder elfte US Haushalt ist ein Millionärshaushalt) Da spielt Geld keine Rolle.
Und gerade die obere Mittelschicht und Oberschicht dort, ist hypergesundheitsbewusst. Das ist wohl noch extremer als bei uns.

[filmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.398.083 von filmen am 03.09.19 12:11:02

Sehr interessant auch sich mal die Kundenbewertungen durchzulesen:

https://www.kochboxchecker.de/hellofresh/#erfahrungen

Ein Sterne Bewertungen 2018: 54 und im Jahr 2019 bisher schon 48. D.h. man bekommt die Servicequalitätsprobleme wohl noch nicht so richtig in den Griff.

Es scheint aber auch viele sehr zufriedene Kunden zu geben, lt. den Texten gibt es wohl tatsächlich einige Stammkunden, die die Boxen schon sehr lange bestellen.

Ein weiteres positiv Kriterium: viele Kunden schreiben "sie wissen nicht was sie kochen sollen" (wollen aber gerne), die Entscheidung nimmt dann Hellofresh ab.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.398.146 von filmen am 03.09.19 12:15:55

Ich steh ja grundsätzlich mit solchen Internetbewertungsportalen ein wenig auf Kriegsfuß, weil man natürlich überwiegend nur dann sich dort äußert, wenn man unzufrieden ist. Sieht man auch bei diversen anderen Dienstleistungen oder auch bei Mitarbeitern, die ihren Ex-Arbeitsgeber bewerten. Die wenigsten gehen doch auf so eine Portal, wenn sie zufrieden sind, sondern man macht das, wenn einem irgendwas nicht gefallen hat. Insofern würde ich das Verhältnis von positiven und negativen Kommentaren immer ein wenig relativieren. Man weiß nie, ob das eine realistische Abbildung von Kritik ist. Wobei es auf der anderen Seite manchmal auf gefaked positive Aussagen gibt. Muss man dann genauer hinschauen.

Na ja, wie gesagt, letztlich wird HF immer eine große Fluktuation von Kunden haben, weil natürlich fast niemand durchgängig dazu in der Lage ist 42-44 € pro Woche abzudrücken. Das ist unrealistisch. Das sind vielleicht 0,5% der Kunden, wenn überhaupt. Es geht darum, ähnlich wie bei anderen Lieferservice, dass man alle 3-4 Monate mal ein Wochenabo macht. Das reicht HF ja völlig, um profitabel zu werden. Deswegen hat man sicherlich auch dieses Abosystem gewählt. Das erleichtert sicherlich die Logistikkette und Kostenstruktur.

Ich schau letztlich aufs Wachstum der Essenbestellungen. Das ist letztlich das Wichtigste. Dabei muss man dann noch saisonale Effekte beachten. Am besten man guckt sich immer nur die YeartoYear-Daten an. Da sieht man schon sehr gut, wie gut es bei HF in Wachstum und vor allem Margenentwicklung voran geht.

[kosto1929]

HelloFresh hochgestuft

Stand: 19.09.2019, 08:00 Uhr

Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für HelloFresh von 14 auf 18 Euro angehoben und die Einstufung auf "Overweight" belassen.

...

https://boerse.ard.de/aktien/hellofresh-hochgestuft100.html#…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.314.061 von katjuscha-research am 22.08.19 03:06:16

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Der Tscheche: Leider gibt es bei Hello Fresh nur extrem kurz laufende Puts. Man findet keinen einzigen Schein für über ein Jahr.
Ich halte die aktuelle Geschäftsidee für nicht tragfähig, aber es ist halt die Frage, wann sich das klar herausstellt. In den nächsten 9 Monaten vermutlich noch nicht.

nimm doch den

https://www.ariva.de/optionsscheine/HX9PP4

Juni 20

O.k., dann riskiere ich das mal, auch wenn mir ein Jahr länger deutlich lieber wäre.

Kauf soeben zu 0,79 das Stück.

[Der Tscheche]

Wenn Rocket Internet im Mai bei 8€ pro Aktie einen Preis sah, bei dem es klug war, zu verkaufen, scheint mir ein Strike bei 10€ trotz der Kürze der Zeit eine Wette, die es wert ist, eingegangen zu werden. Bei einem Kurs von 8€ würde ich mit dem Schein ca. 150% plus machen.

[Der Tscheche]

Charttechnisch hoffe ich, dass der eingezeichnete bärische Keil nach unten hin verlassen wird und letztlich als Trendumkehr-Formation fungiert, denn für eine längere Trendfortsetzung nach oben habe ich mit meinem 9-Monats-Schein eigentlich nicht wirklich Zeit:

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.530.338 von Der Tscheche am 20.09.19 13:21:08

Ist das wirklich ernst gemeint mit dem Keil?

Der ist doch von der zeitlichen Ausdehnung dazu verdammt, in Kürze nach unten durchbrochen zu werden. Völlig logisch. Geht doch gar nicht anders. Wie soll der noch mehr als 2-3 Tage erhalten bleiben?

Dementsprechend unsinnig, so einen Keil zu zeichnen. Kann man echt in so einem kurzen Zeitfenster von wenigen Tagen zwei Hochpunkte nehmen und daraus eine obere Keilbegrenzung ziehen? Dann könnte man das ja ständig, sogar im Stundenchart.

[Der Tscheche]

Das verstehe nun wieder ICH nicht. Wir reden hier von 3 Wochen und Du zweifelst die Dauer als sinnvoll an? Hä?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.532.105 von Der Tscheche am 20.09.19 16:10:48

ja klar, das sind gerade mal 12 Tageskerzen, aus denen du einen Keil mit zwei Hochpunkten und 2 Tiefpunkten bildest. Und der ist dermaßen steil, dass er in Kürze zu 100% aufgelöst wird, höchstwahrscheinlich nach unten, weil der einfach viel zu steil auf dieser extrem kurzen Zeitebene ist.

hää?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.532.105 von Der Tscheche am 20.09.19 16:10:48

Zitat von Der Tscheche: Das verstehe nun wieder ICH nicht. Wir reden hier von 3 Wochen und Du zweifelst die Dauer als sinnvoll an? Hä?

Ach nee, sind doch nur knapp 2,5 Wochen, das ist eigentlich auch für meinen Geschmack etwas kurz.
Wobei natürlich auch Daytrader im Stundenchart auf Keile achten meines Wissens.

[Der Tscheche]

50 Millionen € Umsatz bei der Schlussauktion. HAMMER.

[Wertefinder1]

Hallo Katjuscha:

o Ein Produkt jenseits der Zeit, weil es mit ganz viel unnötigen Verpackungsmüll verbunden ist.
o Ein Produkt jenseits der Zeit, weil es mit ganz viel unnötigen Transporten verbunden ist.
o Ein Produkt das auf günstige Transporte angewiesen ist, was aber angesichts des Fahrermangels zumindest in Deutschland mit Fragezeichen verbunden werden muss.
o Die Konkurrenz schläft nicht. Z.B. die Frosta AG mit ihren hochwertigen Gefrierbeuteln. Supermärkte mit mehr frischen Fertiggerichten. ReWe to go mit Aral für eine Abdeckung näher am Kunden.

o Die Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen bei Hellofresh waren zum Halbjahr 2019 9 x höher als die Forderungen aus Lieferungen und Leistungen - 115 versus 13 Mio. Euro waren glaube ich die Zahlen. D.h. Hellofresh finanzierte sich zum Halbjahresstichtag sehr stark zu Lasten seiner Lieferanten.
o Die Liquidität war glaube ich noch um 165 Mio. Euro. Der Nettoverlust betrug 51 Mio. Euro im Halbjahr bei noch 202 Mio. Euro Eigenkapital.

Ein Teilblick auf meinen Balkon - Urban Gardening ist das Stichwort:


Ich hatte schon Jahre mit 20 Kilogramm nur Tomatenernte. Mit einem Garten ernte ich zudem Erdbeeren, Süss- und Sauerkirschen, Johannisbeeren, Stachelbeeren, Pflaumen, Mirabellen, Aprikosen, Weintrauben, Paprika, Gurken, Kohlrabi, Brokkoli, Hokkaidokürbisse, Kartoffeln, Haselnüsse. Kräuter oder z.B. Cherry-Tomaten kann man auch in einer Wohnung auf der Fensterbank anbauen. Viel Aufwand ist das alles nicht.

Ich habe mit diesem Hintergrund überhaupt kein Verständnis für das noch nie Gewinn generierte Geschäftsmodell von Hellorfresh und absolut nicht für die abenteuerliche Börsenbewertung. Ich halte das Geschäftsmodell für ein "Yuppie-modell für versnobte Städter" in guten Wirtschaftszeiten. Kommt eine Rezession, werden die Abo's ganz schnell gekündigt und man kauft nach Jobverlust billiger im Supermarkt ein.

[heinzconrad]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.586.109 von Wertefinder1 am 27.09.19 18:49:34

Zitat von Wertefinder1: o Die Konkurrenz schläft nicht. Z.B. die Frosta AG mit ihren hochwertigen Gefrierbeuteln. Supermärkte mit mehr frischen Fertiggerichten. ReWe to go mit Aral für eine Abdeckung näher am Kunden.

Lieber Wertefinder1!
Danke, dass Du die Diskussion vom Salzgitter Forum hier rüberverlagert hast.

Katjuscha wird Dir sicher gerne weiterhelfen, das Geschäftsmodell zu verstehen. Mein Tipp: Gehe mal auf deren Webseite https://www.hellofresh.de und informiere Dich bevor Du wieder postest. Wenn Dir HF zuwider ist, kannste auch auf https://marleyspoon.de/ gehen. Das ist nämlich die direkte Konkurrenz zu HF.

Wie ich Dir schon erklärt habe, HF bietet eben keine Fertiggerichte, auch kein ToGo und auch nichts Gefrorenes für ihre Kunden an. HF ist ein Abomodell für Zutaten, abgestimmt auf ein Menu, nicht mehr und nicht weniger. Das kann im übrigen auch für ältere Menschen interessant sein, die sich mit dem täglichen Einkauf schwerer tun und ab und zu Lust auf Abwechslung und exotischere Speisen haben. Dazu braucht man kein Hipster zu sein.

[Der Tscheche]

Wie deutet Ihr die Tatsache, dass man bei HelloFresh zwischen zig über 1 Jahr laufenden klassischen Call-Optionsscheinen auswählen kann, es aber keinen einzigen Put gibt?

Haltet Ihr das für eine bodenlose Verschwörungstheorie, wenn ich glaube, dass die Emittenten dem Geschäftsmodell von HelloFresh "on the long run" ebenso wenig über den Weg trauen wie ich und wie offenbar auch Rocket Internet?
Letztere haben sich ja schon letzten Mai von ihrem großen Paket getrennt zu einem Kurs von 8€ - sicherlich mit deutlich tieferem Einblick in die Firma als wir alle zusammen...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.022 von Der Tscheche am 30.09.19 11:41:26

Es gibt 87 OS Calls und 38 OS Puts. Das ist ein ziemlich normales Verhältnis.

Bei den KO Zertis siehts etwas anders aus (159 Longs und 18 Shorts), was daran liegen dürfte, dass der Kurs in letzter Zeit so stark gestiegen ist. Da wurden etliche Shorts ausgeknockt.


Ich sehe jedenfalls keinen Anlass für deine Ausführungen. Ist bei Hellofresh nicht anders wie bei anderen Werten ähnlicher Größe, teils sogar wie bei MDax/Dax-Aktien.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.596.022 von Der Tscheche am 30.09.19 11:41:26

Wenn es dir um die Laufzeit geht, gibt es auch nur eine einzige Bank (die DZ Bank), die überhaupt Optionsscheine auf HF anbietet. Das sind etwa 15 Longs mit Laufzeit 14 Monate und 10 Longs mit Laufzeit 6/2021.

Ich denk mal, das liegt an zwei Dingen. HF ist einfach noch zu klein für größere Emitenten. Man ist halt nur im SDax. Ich finde es eh immer albern, auf solche Aktien viele Derivate rauszugeben. Zudem ist der Kurs stark gestiegen. So sortiert man sich als Emitent vielleicht auch erstmal.


Grundsätzlich seh ich eh kein Argument für deine Aussage, weil es für die Bank ja letztlich völlig egal ist, ob man an Puts oder Calls gewinnt. Man hedged das ja sowieso sofort mit der Aktie. Verdienen tut man an Spread und Gebühr.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.586.109 von Wertefinder1 am 27.09.19 18:49:34

Hi Wertefinder

1. Zu deinen ersten zwei Punkten solltest du vielleicht wissen, dass HF eine geringeren CO2 Abdruck hat als bei einem vergleichbaren Kauf im Supermarkt. Das liegt an Lieferkette und regionalen Produkten.

2. Fahrermangel? Na ja, der große Vorteil ist ja, dass es genug Menschen gibt, die sich etwas dazu verdienen wollen. Ob das gut genug bezahlt ist, ist ne andere Geschichte, aber ich hab das jahrelang sowohl als Student als auch in den Jahren danach gemacht, meist am Wochenende. Ich hatte meist 9 € netto pro Stunde raus. War okay. Könnte aber sicherlich besser bezahlt sein. Andererseits fand ich immer, dass ich für ein bisschen Auto- oder Fahrradfahren und manchmal etwas Treppensteigen nun auch nicht gerade Toplohn verlangen kann. Von Unternehmensseite hängt es sicherlich auch davon ab, in welcher Entwicklungsphase man ist. In den ersten Jahren der Investition in die Marktstellung und ohne Gewinn kann man von solchen Unternehmen mit dem Gros der Kosten im Personalbereich sicher nicht verlangen, dass sie gute Löhne zahlen. Das muss dann über die Masse an Kunden geschehen, so dass man nach einigen Jahren dann vielleicht auch die Löhne anhebt. Würde es Personalmangel geben, müsste man ohnehin etwas ändern. Aber scheint ja nicht der Fall zu sein.

3. Die Konkurrenz ist nicht Frosta oder Rewe. Ich hab ja nun einen Rewe direkt vor der Tür. Da finde ich nichts vergleichbares. Frische Fertiggerichte? Was soll das sein? Zumal dabei ja das Kocherlebnis zuhause fehlt. Bei Rewe gibt's meist frische Salate, aber keine kompletten Gerichte (es sei denn aus der Kühltruhe, wie Frikassee, KönigsbergerKlopse, Nudelgerichte etc). Wie soll das auch gehen, frische Komplettgerichte frisch zu halten? ReWe ist ja kein Restaurant. Im Supermarkt müsste man sich alles erst zusammen kaufen und dann auch wissen, wie man es portioniert und zubereitet. Du magst es nicht glauben, aber es gibt halt ein gewisses Klientel, dem ist das nicht klar. Siehe auch mein Punkt 7 weiter unten.

4. Gegenüber wem solle man denn hohe Forderungen haben? Bzw. vielleicht hat man einfach nur ein gutes Forderungsmanagement. Zudem ist es doch Quatsch, dass man sich über die Lieferanten finanziert. Muss man sich ja in der Entwicklung des Umsatzes und den Bilanz ganzheitlich anschauen. Ich kann das Thema aber gerne mal bei der IR nachfragen, wobei ich das nicht bedeutend finde.

5. Ich weiß nicht wieso das Eigenkapital bei dir immer so eine beliebte Kennzahl ist, unabhängig vom Geschäftsmodell. HF hat doch außer Cash keine großen Vermögenswerte. Wieso auch, bei dem Geschäftsmodell? Zudem vergisst du komplett die Gesamtentwicklung des Konzernes bei Umsatz und Marge. Erkläre mir doch mal wieso 165 Mio Cash nicht ausreichend sein sollen, wo man in Q2 gerade den ersten Gewinn erzielt hat, und zwar nicht nur bereinigt sondern auch unbereinigt! Seit Jahren steigt die Marge, und vermutlich wird man 2020 auf Jahresbasis 3-5% Gewinnmarge erzielen. Ex-USA erzielt man ja bereits ziemlich dicke Gewinne.

6. Ich baue auf dem Balkon auch eigene Tomaten sowie unterschiedliche Kräuter an. Für mehr ist da allerdings kaum Platz. Und du solltest bedenken, dass viele Wohnungen in den Innenstädten überhaupt keine Balkons haben, geschweige groß genug für den eigenen Anbau von Gemüse. Nicht desto trotz find ich das gut, wenn man das nach Möglichkeit macht. Das ist ja auch ein Teil der Klimadebatte als auch Versorgungsdebatte.

7. Selbst wenn man HF für ein Yuppie-Modell hält, sollte man nicht vergessen, dass es erstens bestimmten Menschen hilft und zweitens kaum verbreitet ist. Wir reden von daher von einer sehr niedrigen Basis, von der sich halt wachsen lässt, egal wie fragwürdig das der Großteil der Menschen finden mag. In meinem Bekanntenkreis haben 3 Leute HF abonniert. Das sind ausschließlich Paare ohne Kinder, die viel arbeiten. Sprich, sie haben wenig Zeit, viel Geld, und wenig Expertise im Kochen, aber würden gern gemeinsam oder manchmal auch allein gerne kochen/braten. Und genau auf diese Leute zielt HF eben ab. Für mich als aktueller Single lohnt es sich nicht, weil ich erstens nen Supermarkt direkt vor der Tür habe, zweitens meist zuhause bin und drittens das Abo-Modell für mich alleine zu teuer wäre. Wäre ich aber zu zweit, hätte wenig Zeit, dann wäre es durchaus eine Option, weil HF halt die Speisen mit Anleitung gut proportioniert, und ich zudem ja darüber bestimme in welchen Wochen das Paket kommt und wann nicht. Deshalb sind die aktiven Kunden ja auch so fluktuativ bei HF. Die kommen aber oft auch wieder zurück, wenn Bedarf vorhanden ist. … HF kann jedenfalls noch ohne Ende wachsen, nicht nur in Deutschland. Selbst wenn man also meint, in Deutschland wäre das Konzept aus der Zeit gefallen (was ich anders sehe), sehen die Leute in den USA das vielleicht etwas anders, und das bei geringen Spritpreisen dort. Interessanterweise ist man aber in Europa bereits profitabel, in den USA noch nicht.



Grundsätzlich kann man ja als Kunde über HF als Geschäftsmodell unterschiedlicher Meinung sein, aber wieso guckst du dir als Anleger die Zahlen nicht vorurteilsfrei ganzheitlich an und gibst vielleicht auch mal zu, dass die Margenentwicklung schlicht beeindruckend ist?! Es ist doch jetzt schon absehbar, dass HF im kommenden Jahr bei allen Gewinn/Cashflow-Kennzahlen positiv abschneidet.

Ich mein, ich war bis vor einem Jahr ja auch ziemlich skeptisch. Aber HF liefert halt das was man verspricht, sowohl dem Kunden als auch dem Anleger in Form starker Daten.

Ich sag noch nicht, dass sich HF am langen Ende mit tollen zweitstelligen Margen wird behaupten können. Das muss man mal abwarten. Aber aktuell sieht es doch wirklich ganz stark aus. Dass man die nächsten Jahre gute Gewinne und Cashflows ausweist, steht für mich fest. Und da jetzt ein KUV von 1,0 fürs Jahr 2020 als abenteuerliche Bewertung zu bezeichnen? Na ich weiß ja nich …

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.586.109 von Wertefinder1 am 27.09.19 18:49:34

Prognoseerhöhung, und zwar heftig.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11813578-dgap-adh…

Vor allem Q3 Gewinn überrascht schon sehr. Da hatte der Markt eher mit -10 Mio bis Null AEbitda gerechnet. Nur mehr als 10 Mio Gewinn.

Da sieht man, was in den kommenden Jahren an horrenden Gewinnen möglich ist, wenn jetzt schon im saisonal eher schwachen Q3 ordentlich Gewinn anfällt.

Ich werd mir das mal bis morgen durchrechnen, aber ich werd wohl meine 2020er Prognose nochmal deutlich erhöhen müssen.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.689.778 von katjuscha-research am 14.10.19 20:05:53

Zitat von katjuscha-research: wenn jetzt schon im saisonal eher schwachen Q3 ordentlich Gewinn anfällt.

"Auf Segmentebene erzielten beide operativen Segmente der Gesellschaft (International und USA) ein positives AEBITDA im dritten Quartal 2019."

Also unter "ordentlich Gewinn anfällt" verstehe ich etwas anderes.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.689.970 von Der Tscheche am 14.10.19 20:29:19

Zitat von Der Tscheche: Also unter "ordentlich Gewinn anfällt" verstehe ich etwas anderes.

Also rund 15 Mio AEbitda in einem einzigen Quartal bei 3,4% Marge, und dazu in einem saisonal eher schwachen?

Wer hätte denn das für möglich gehalten? Nicht mal die kühnsten Optimisten hier oder anderen Foren. Und in Foren sind ja normalerweise die größten Pusher unterwegs.



Also ich werd wohl meine Ebitda Prognose auf 110 Mio € (5% Marge) fürs kommende Geschäftsjahr anheben.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.690.039 von katjuscha-research am 14.10.19 20:40:31

Ach ja, das AEBITDA auf Konzernebene hatte ich überlesen.
Das ist für uns Bären in der Tat bitter.

[Der Tscheche]

Hier mal der Gesamtüberblick für das Jahr 2018 aus dem Geschäftsbericht S. 76.
Ich habe mal die in der Meldung von heute hervorgehobenen beiden operativen Segmente grün "eingekastelt":

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.690.321 von Der Tscheche am 14.10.19 21:25:25

Bringt halt nichts, sich auf eine Kennzahl in einem einzelnen Jahr zu fokussieren, in deinem Fall Nettoverlust 2018, weil man sich natürlich die Umsatz- und vor allem Margenentwicklung anschauen muss.

In meinem Beitrag #63 sieht man ja die starke Entwicklung der Margen in den letzten Jahren. Wobei ich in der Tabelle noch konservativere Werte für 2019 bis 2021 angenommen hatte. Jetzt gehe ich von 5 Mio € positives Ebitda und 110 Mio fürs kommende Jahr aus. EPS könnte 2020 schon bei 45-50 Cents und 2021 dann bei 90-95 Cents liegen. Voraussetzung ist natürlich, dass meine Prognosen zum Umsatzwachstum (24% bzw. 20%) so eintreffen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.690.639 von katjuscha-research am 14.10.19 22:21:15

+21% heute im bisherigen Tageshoch auf fast 16,6 €.

ich geh mal davon aus, dass man wieder etwas zurück kommt, aber im Bereich 15,5-16,0 € sollte das mittelfristig eine schöne Kaufchance sein.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.597.324 von katjuscha-research am 30.09.19 14:42:33

Zitat von katjuscha-research: 6. Ich baue auf dem Balkon auch eigene Tomaten sowie unterschiedliche Kräuter an. Für mehr ist da allerdings kaum Platz. Und du solltest bedenken, dass viele Wohnungen in den Innenstädten überhaupt keine Balkons haben, geschweige groß genug für den eigenen Anbau von Gemüse. Nicht desto trotz find ich das gut, wenn man das nach Möglichkeit macht. Das ist ja auch ein Teil der Klimadebatte als auch Versorgungsdebatte.

Im Grunde eine gute Idee. Aber wenn man wie ich Balkonraucher und Wohlfühlkaminbetreiber als Nachbarn hat, erübrigt sich das.

[Der Tscheche]

Meine Strohhalm-Greif-Hoffnung als Puthalter mit längstmöglicher und damit viel zu kurzer Putlaufzeit ist, dass man das Q3 ein Stück weit auch so gestaltet hat, dass es für eine exzellente Vorabmeldung gut war, z.B., um eine Kapitalerhöhung anzuleiern.

Bis zum 5. Nov mit den kompletten Zahlen (inkl. Marketingausgaben z.B.) ist ja noch gut Zeit, um von dem durch die kommunizierten Q3-Zahlen hochgeschossenen Aktienkurs zu profitieren...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.736.524 von Der Tscheche am 21.10.19 17:37:18

Also auf die endgültigen Q3-Zahlen solltest du nicht hoffen. Die vorläufigen Zahlen sprechen bei Umsatz, AEBitda und Ausblick eine klare Sprache. Da wird es keine negativen Überraschungen geben.

Wenn dann musst du schlicht auf Gewinnmitnahmen oder so eine negative Analystenempfehlung wie heute von Kepler hoffen. Kann gut sein, dass wir den niedrigen 15er Bereich nochmal sehen. Aber bestimmt nicht wegen schlechten Zahlen.

[BB1910]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.736.524 von Der Tscheche am 21.10.19 17:37:18

@dertscheche

Das ist doch ein Witzbeitrag oder?
Wieso um alles in der Welt sollte eine Kapitalerhöhung kommen? Hellofresh hat 150 Mio. auf der hohen Kante + Finanzierungslinien und ist mittlerweile Cashflow-positiv.
Ich weiß nicht wie du dich in der Rechnungslegung auskennst aber im EBITDA sind Marketingausgaben enthalten.

Sorry, aber wer seine Investmententscheidungen auf völlig abstruse Hoffnungen aufbaut der muss sich nicht wundern, wenn er Totalausfälle mit seinen Hebelprodukten erleidet

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.743.280 von BB1910 am 22.10.19 13:46:05

Zitat von BB1910: Das ist doch ein Witzbeitrag oder?
Wieso um alles in der Welt sollte eine Kapitalerhöhung kommen? Hellofresh hat 150 Mio. auf der hohen Kante + Finanzierungslinien und ist mittlerweile Cashflow-positiv.

Ich weiß nicht wie du dich in der Rechnungslegung auskennst aber im EBITDA sind Marketingausgaben enthalten.

Sorry, aber wer seine Investmententscheidungen auf völlig abstruse Hoffnungen aufbaut der muss sich nicht wundern, wenn er Totalausfälle mit seinen Hebelprodukten erleidet

1) hatte ich ja nicht umsonst von einer "Strohhalm-Greif-Hoffnung" gesprochen und damit ausdrücken wollen, dass diese eher auf Sand denn auf festem Fundament aufgebaut ist.

2) Bezüglich KE wofür - für Übernahme(n)?

3) Es ist schon klar, dass Marketingausgaben im AEBITDA enthalten sind, nur war aus der Vorabmeldung nicht ableitbar, wie hoch diese waren bzw. ob man sie nicht extra niedrig gehalten hat, um damit auf ein positiveres AEBITDA zu kommen. Das wird man dann erst im Quartalsbericht sehen können.

4) Wegen der "Totalausfälle" und "abstrusen Hoffnungen": Meine Investmententscheidung traf ich ja VOR der Vorabmeldung, deren extrem positiver Inhalt ja nicht nur mich, sondern auch "den Markt" ziemlich überrascht hat.
Sie basierte also sicherlich nicht auf der von Dir aufgegriffenen Strohhalm-Hoffnung.
Es ist vielmehr so, dass von dem ursprünglich von mir eingesetzten Geld (gut 0,5% Depotanteil) nur noch ca. 25% übrig sind (und das schon praktisch gleich nach der Vorabzahlenmeldung) und mir das zu wenig war/ist, um den Put zu verkaufen...

Und mit diesem Restgeld klammere ich mich an solche Hoffnungen (und riskiere einen Totalausfall), INSOFERN gebe ich Dir recht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.744.873 von Der Tscheche am 22.10.19 16:34:09

Zu Punkt 3, der ja im Grunde der einzig wichtige ist.

Der Vorstand zeigte sich ja offensichtlich selbst vom so starken September überrascht (siehe Formulierung in der Adhoc!), weil normalerweise jedes Jahr (neben Q1) dort die starken Investitionen getätigt werden. Das hat man übrigens auch bei diversen Maßnahmen gesehen, da HF auch in Deutschland im September nochmal in die Marketingoffensive ging, beispielsweise über Mailaktionen an Kunden, die Neukunden werben sollten, wo diese die erste Lieferung kostenlos bekommen hätten.
Da war also gerade im September eigentlich nicht damit zu rechnen, dass Q3 so stark wird. Mitte Oktober sah der Vorstand dann aber offenbar, dass das generelle Wachstum so stark war, dass auch diese hohen Investitionen überkompensiert wurden.
Gerade das war ja der Grund, wieso ich auf diesen vorläufigen Zahlen so euphorisch reagiert habe, denn eigentlich erwartet man saisonal ein eher schwaches 3.Quartal. Und nun gabs da sogar konzernweit gute Gewinne, außerhalb USA sogar schon hohe Margen. Wobei man das wirklich erstmal abwarten muss, was genau im Q3-bericht dazu stehen wird.

[bruder_halblang]

Heute wurde fast auf den Cent genau das 61,8-Prozent-Retracement als Tagestief markiert.

Nun besteht eine gute Chance auf (a) eine kräftige Erholung oder (b) die Fortsetzung des Aufwärtstrends mit neuen Höchstständen ...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.783.271 von bruder_halblang am 28.10.19 17:44:25

Und heutiges Tief war gleichermaßen der 20TageDurchschnitt, der bei der Aufwärtsbewegung schon vorher zwei mal das Tief bildete.

Ich halte es aber noch für möglich, dass wir Dienstag/Mittwoch auf 15,0-15,1 € zurückfallen, um das alte Mehrjahreshoch zu testen, das gleichermaßen auch den Aufwärtstrend in den nächsten 2 Tagen markiert.

Bin gespannt.

[Der Tscheche]

Sieht in der Tat nach einer vorbildlichen Konsolidierung aus mit lehrbuchmäßiger Volumenentwicklung dazu:



Wir Puthalter würden eine überraschende Wendung bevorzugen (ja, ich bin immer noch "investiert", bringe es nicht über's Herz, hier mit so hohem Verlust die Flinte ins Korn zu werfen, manchmal steht einem da auch die eigene Psyche im Weg).

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.783.637 von Der Tscheche am 28.10.19 18:16:53

Na das war ja heute eine Punktlandung bei 15,06 € im Tagestief.

Damit könnte die Konsolidierung beendet sein.

[bruder_halblang]

Die Spannung steigt: Knapp über 16 verläuft der kurzfristige Abwärtstrend momentan. An diesem Punkt haben die Computer natürlich erst mal verkauft. Aber der Tag ist noch jung ...

[bruder_halblang]

Könnte besser laufen ...

[Der Tscheche]

Witzig, dass die Aktie am Tag vor den endgültigen Quartals-Zahlen zu jedem Gap zurückkehrt, welches sie nach Bekanntgabe der vorläufigen Zahlen erzeugt hat:




Ich sollte vermutlich die Gelegenheit beim Schopfe packen und meinen Put jetzt verkaufen mit 59% Verlust. So niedrig war der Verlust jedenfalls seit dem Gap-Erzeugungstag nicht und wird es ab morgen vermutlich auch nie wieder sein, wenn der Markt sich nochmal vergewissert hat, dass der Höhenflug angemessen war und erneut durchstarten wird.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.832.709 von Der Tscheche am 04.11.19 16:27:02

Das wird das Gap komplett schließen, halte ich genau aus dem Grund für unwahrscheinlich, aber anhand der Chartlage ist zumindest ein tiefes Eintauchen ins Gap nicht ausgeschlossen. Es komplett zu schließen, obwohl die extrem starken Zahlen ja genau dafür verantwortlich waren, das wäre ungewöhnlich.

Mal sehn, wie man morgen auf den Finanzbericht reagiert. Hoher Börsenumsatz wäre schon mal gut, um die Möglichkeit der MDax-Aufnahme zu erhöhen. Aktuell würde man noch nicht aufsteigen, aber im März halte ich es für sehr wahrscheinlich. Könnte den Kurs die kommenden 3 Monate zusätzlich stützen.

[Huusmeister]

HelloFresh SE: HelloFresh SE weiter mit hervorragenden Ergebnissen

https://dgap.de/dgap/News/corporate/hellofresh-hellofresh-we…

[bruder_halblang]

Könnte besser laufen ...

[bruder_halblang]

Das Gap auf Schlusskursbasis im Xetra ist nun sauber geschlossen worden. Nun zeigt sich die wahre Richtung der nächsten Tage - 14 oder 18 ...

[bruder_halblang]

Könnte besser laufen ...

[bruder_halblang]

Okay, die Würfel sind gefallen. Wir sehen heute die 14,02.

(Gegenteiliger Kursverlauf von Siemens Healthineers gestern)

[bruder_halblang]

Lasst mich bitte noch weiter nach unten blicken! Wir haben eine anständige Unterstützung bei ca. 10,00. Vielleicht geht's noch mal kurz darunter, so auf 9,82 ... (Aber nicht schon heute!)

Nach oben dagegen wäre der Himmel offen ... Wir haben hier einen Wachstumswert und Kurse um 50,00 wären mittelfristig denkbar ...

Aktuell: Risiko 5 Euro, Chance 35 Euro

[bruder_halblang]

Leute, macht mir keine Schande! Das Tief von gestern hat bisher gehalten. Sollte der Kurs in den nächsten Stunden also doch wieder über 16 laufen? Alles ist hier möglich ...

[bruder_halblang]

Alles gut, das Tief von gestern ist soeben unterschritten worden. Wenn das kein Fake war, dann nachher die 14,02 ... Und ich verabschiede mich für heute aus diesem hochinteressanten Forum.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.172 von bruder_halblang am 05.11.19 09:50:18

Willst du jetzt alle 5 Minuten den Kurs kommentieren?


Sieht wirklich nicht gut aus, obwohl mich die Zahlen sogar nochmal mehr überzeugen als vorher schon gedacht.

Ich schieb es mal schlicht auf Gewinnmitnahmen. Typisches Sell on good news.

Wenn man es positiv sehen will … Die hohe Vola dürfte den Börsenumsatz anschieben, damit HF im März in den MDax aufrücken kann. Nach Freefloat-MarketCap wäre man ja laut neuester Rangliste schon locker dabei, aber es fehlt noch an ordentlich Umsatz.

Na ja, man kann sich an sich ja nicht beschweren. Der Kurs ist dieses Kalenderjahr um 150% gestiegen. Da sind Gewinnmitnahmen nicht unnormal. Ich hätte trotzdem nicht gedacht, dass man nochmal tief ins Gap fallen könnte. Man hat aktuell einen Unternehmenswert von weniger als 2,3 Mrd €. Das wäre ein EV/Umsatz von etwa 1,05 fürs kommende Jahr und 0,85 für 2021. Wenn man sich die brandneuen, heute veröffentlichten Margen anschaut, ist das eigentlich eine starke Unterbewertung. Denn man dürfte ja nun auch absehbar auf Konzernebene bald 8-10% Ebitda-Marge erreichen, ich vermute schon 2021. Das läuft also auf EV/Ebitda von 10 und KGV von vielleicht 15 hinaus. Wenn nichts größeres dazwischen kommt. Ich wüsste aktuell nicht was das sein soll. Man scheint ja selbst in den USA nun schon 2020 auf Jahresebene profitabel zu werden, wenn man in Q3/19 dort bereits etwa ein ausgeglichenes Ebitda bei 2-3% AEbitda-Marge erreicht hat. International hat man bereits eine zweistellige Marge.

[bruder_halblang]

Bin noch mal kurz zurück: Ich habe hier gelesen, dass durchaus der MDax winken könnte. Es handelt sich also um einen nicht mehr ganz so kleinen Wert.

Ist HelloFresh also damit interessant für Short-Aktivitäten irgendwelcher jämmerlichen angelsächsischen Hedefond-Klitschen, deren Namen kaum einer kennt? Hat HelloFresh also genau die richtige Größe, um den Kurs frei zu manipulieren?

[Elblotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.376 von bruder_halblang am 05.11.19 10:07:32

Warum meinst Du das es noch auf 14,02 runtergeht ?

[Der Tscheche]

Wie ich es als Put-Halter gehofft hatte, wirft der Quartalsbericht durchaus den ein oder anderen Schatten auf die vorneweg vermeldeten Zahlen.

Der wohl größte davon: man hat am Umsatz gemessen deutlich weniger für Marketing ausgegeben als im Vorjahresquartal (20,0% des Umsatzes vs. 28,1% 2018), was erst den in der Vorabmeldung gefeierten kleinen operativen Gewinn möglich gemacht hat. (Man beachte freilich die wortreiche Erklärung dazu, derzufolge es keine tatsächliche Reduktion gegeben hat, da man einfach nur a) günstigere / effektivere Wege gefunden hat und b) über Pricing/Rabatte Marketing betrieben hat, was sich dann im Umsatz und nicht bei den Marketingkosten niederschlägt: S.5.)

Was für mich aber die wichtigsten Neuigkeit war, das wurde schon im vorangegangenen Quartalsbericht (als ein nach dem Q2 stattgefundenes wichtiges Ereignis) veröffentlicht, war mir persönlich bis jetzt aber entgangen.

Es geht um den allerletzten Abschnitt im Quartalsbericht:

"Im Juli 2019 wurde bei der HelloFresh Tochtergesellschaft HelloFresh Go eine Kapitalerhöhung durchgeführt, bei der drei externe Investoren gegen Ausgabe neuer Anteile eine Bareinlage tätigten. HelloFresh hält noch 65,8% der Anteile, hat jedoch die Kontrolle an HelloFresh Go verloren und keinen beherrschenden Einfluss auf die Gesellschaft mehr. Daher wird die Gesellschaft nicht mehr vollständig in den Konzern einbezogen, sondern die Beteiligung wird nach der Equity-Methode bilanziert. Die Transaktion hat einen einmaligen nicht zahlungswirksamen buchtechnischen Gewinn von EUR 23 Mio. zur Folge, der im Finanzergebnis von HelloFresh für das dritte Quartal ausgewiesen wird. Die Transaktion hat sich nicht auf das EBIT, EBITDA und AEBITDA ausgewirkt."

HelloFresh Go ist aus meiner - völlig unmaßgeblichen, für mich selbst aber zentralen - Sicht DER goldene Kern von HelloFresh, nämlich der B2B-Arm des Ganzen: über HelloFresh Go werden nicht Privatpersonen, sondern Unternehmen beliefert, keine Singles oder Familien, sondern Firmen mit mindestens 100 Beschäftigen:

https://www.hellofreshgo.de/essensautomat/

Mich persönlich wundert es nicht, dass Vorwerk Ventures, die sich im Frühjahr 2018 als HelloFresh-Anteilseigner verabschiedet hatten: https://www.handelsblatt.com/unternehmen/mittelstand/kochbox…,

nun bei HelloFresh Go eingestiegen sind:

https://excitingcommerce.de/2019/08/05/hellofresh-holt-fur-s…,

denn hier sehe ich durchaus ein überaus erfolgversprechendes Geschäftsmodell am Start im Gegensatz zum b2c-Bereich.

Es ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel, wieso die Bar-Kapitalerhöhung bei HelloFresh Go Anfang Juli nicht öffentlich kommuniziert worden ist, sondern lediglich als jeweils kleiner Absatz in die nachfolgenden Quartalsberichte Eingang gefunden hat.

Ich fände zudem eine Segment-Berichterstattung, die nicht geografisch ist, sondern bei der HelloFresh Go als Segment auftaucht, deutlich spannender. Aber damit ist es ja nun ohnehin vorbei, weil HF
Go nur noch at equity einfließt.

Aber genug gelabert. Für das Q3-Ergebnis brachte die Kapitalerhöhung 23Mio.€ mit sich, ohne die das Q3-Quartalsergebnis von 19,8 Mio. wohl negativ ausgefallen wäre.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.648 von Der Tscheche am 05.11.19 12:03:32

Tscheche

genau das ist doch der große Vorteil von hellofresh. Bei steigendem Umsatz fällt der Anteil der Marketingkosten deutlich. Das nennt man Skalierung.

Die Marketingkosten sind aber grundsätzlich nur um 4% von 88,6 auf 85,1 Mio € in Q3 gefallen. Das ist im Grunde zu vernachlässigen. Wichtig für HF ist das Wachstum der Bestellungen. Und die sind in Q3 überdimensional gestiegen, wobei das prozentuale Wachstum in den USA auch aufgrund des Basiseffekts aus dem letzten Jahr so hoch ist. Trotzdem ist man konzernweit auch ohne diese Effekt noch 35-40% gewachsen. Das ist schon stark.

Hellofresh hat genau diesen Effekt ja seit 2017 immer wieder angesprochen. Genau deshalb erwartet man ja seit 2017 mittelfristig auf Konzernbasis zweistellige Margen. Also wenn man unter mittelfristig 5 Jahre versteht, würde das ab 2022 bedeuten. Ich glaub, man wird schon 2021 nahe dran kommen.

Was hellofresh Go betrifft, seh ich in der at equity Bilanzierung keinen Nachteil. Unter Umständen wird durch neue Eigentumsverhältnisse das Wachstum sogar gefördert, was den HF-Aktionären ja unterm Strich zugute kommt. Das macht eine 10% Ebitda-Marge ab 2021/22 sogar noch wertvoller, wenn da Go nicht enthalten ist.


Gibt übrigens heute Nachmittag noch eine Analystenkonferenz wo konkreter Fragen gestellt werden als im Webcast von heute früh.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.838.376 von bruder_halblang am 05.11.19 10:07:32

Zitat von bruder_halblang: Bin noch mal kurz zurück: Ich habe hier gelesen, dass durchaus der MDax winken könnte. Es handelt sich also um einen nicht mehr ganz so kleinen Wert.

Ist HelloFresh also damit interessant für Short-Aktivitäten irgendwelcher jämmerlichen angelsächsischen Hedefond-Klitschen, deren Namen kaum einer kennt? Hat HelloFresh also genau die richtige Größe, um den Kurs frei zu manipulieren?

Um geshortet zu werden, muss man nicht im MDax sein. Gibt auch etliche Aktien, die nicht mal im Sdax sind oder kleine SDax-Werte und trotzdem geshortet werden.


Halte ich aber eh für spekulativ. Das wahrscheinlichste scheint mir zu sein, dass es heute Gewinnmitnahmen gab. Kann man ja niemanden verdenken, der beispielsweise vor 6 Monaten zu 8 € Aktien von Rocket Internet abgekauft hat.

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.839.939 von katjuscha-research am 05.11.19 12:34:41

Na ja, ich meinte, ein Short-Opfer muss groß genug sein, damit sich das Shorten für die Jungs lohnt. Und es muss klein genug sein, um den Kurs nachhaltig manipulieren zu können. Evotec und Nordex sind solche geigneten Opfer, und vielleicht bald auch Hello?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.840.422 von bruder_halblang am 05.11.19 13:26:50

Zitat von bruder_halblang: Na ja, ich meinte, ein Short-Opfer muss groß genug sein, damit sich das Shorten für die Jungs lohnt. Und es muss klein genug sein, um den Kurs nachhaltig manipulieren zu können. Evotec und Nordex sind solche geigneten Opfer, und vielleicht bald auch Hello?

Wenns danach geht, kannst du das ja bei jedem SDax-Wert und jedem der kleineren MDax-Werte unterstellen. Zumal auch genug Dax-Werte, TecDax-Werte oder Aktie außerhalb von Indizes geshortet werden. Im Grunde eine ganz normale Geschichte. Es gibt halt Leute, die gehen von steigenden Kursen aus, und andere von fallenden Kursen.

So eine Diskussion hier macht daher doch keinerlei Sinn.

[Elblotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.840.836 von katjuscha-research am 05.11.19 14:19:16

Kurs sollte wieder auf Richtung 16 vorrücken; Aussichten sind verdammt gut...

[Elblotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.841.070 von Elblotse am 05.11.19 14:53:03

Wann knacken wir die 16?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.851.453 von Elblotse am 06.11.19 13:22:01

.. niemals ..

[Elblotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.851.837 von katjuscha-research am 06.11.19 13:53:23

...schade...

[Elblotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.851.837 von katjuscha-research am 06.11.19 13:53:23

Ich fürchte Du liegst falsch ;-) Es ist gleich soweit...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.853.205 von Elblotse am 06.11.19 16:04:56

Ich bin unbesiegbar.

Der schwarze Ritter triumphiert immer.

[Elblotse]

16 glatt im Brief

[bruder_halblang]

Die 16 ist eine undurchdringbare Stahlbetondecke. Bei 14 sollte der Kurs aber gut unterstützt sein. Insofern ist in nächster Zeit mit dieser genannten Range zu rechnen.

Ich lasse mich aber gern positiv überraschen ...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.859.310 von bruder_halblang am 07.11.19 09:37:38

.. niemals ..

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.859.442 von katjuscha-research am 07.11.19 09:46:10

Zitat von katjuscha-research: .. niemals ..

Deine Postings waren auch schon mal gehaltvoller ... 🙄

[bruder_halblang]

Ich werde gerade positiv überrascht ... 😆

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.859.472 von bruder_halblang am 07.11.19 09:48:01

Zitat von bruder_halblang:

Zitat von katjuscha-research: .. niemals ..

Deine Postings waren auch schon mal gehaltvoller ... 🙄

Ich passe mich halt dem Niveau an.

Wenn jemand fragt, wann wir endlich über 16 gehen, oder jemand meint, wir hätten bei 16 eine undurchdringbare Stahlbetondecke, was soll ich zu so etwas noch schreiben?

Du hast dazu doch nicht wirklich eine ernsthafte Diskussion erwartet?

[bruder_halblang]

Katjuscha, nichts zählt an der Börse so sehr wie der Kurs. Natürlich kannst Du fundamentale Analysen erstellen und verbreiten, aber das ist alles mehr oder weniger Spekulation.

Das einzige was zählt und real ist, das ist der Kurs. Insofern ist er es wert, über ihn zu diskutieren.

[haowenshan]

die folien zum CMD

https://www.hellofreshgroup.com/download/companies/hellofres…

[Elblotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.859.727 von haowenshan am 07.11.19 10:05:04

Was sagt ihr dazu ?
Shortseller Marshall Wace startet Leerverkauf-Attacke - Aktiennews

[bruder_halblang]

Dann wissen wir jetzt, warum (a) der Kurs am Dienstag abgestürzt war und warum (b) der Kurs nicht mehr über 16 geht.

[bruder_halblang]

Dieser Anti-Investor hat bewusst die 0,5 % gewählt, damit die Position veröffentlicht wird. Nun weiß jeder Bescheid, dass der Kurs bei 16 stets abgefangen wird. Die haben hier leichtes Spiel, denn Kochboxen sind nicht gerade sexy.

[bruder_halblang]

Mit anderen Worten: Ich habe meine Anteile nun verkauft und werde diesen Wert vorerst nicht mehr anfassen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.859.640 von bruder_halblang am 07.11.19 09:59:33

Zitat von bruder_halblang: Katjuscha, nichts zählt an der Börse so sehr wie der Kurs. Natürlich kannst Du fundamentale Analysen erstellen und verbreiten, aber das ist alles mehr oder weniger Spekulation.

Das einzige was zählt und real ist, das ist der Kurs. Insofern ist er es wert, über ihn zu diskutieren.

Hab ich was dagegen gesagt., über Kurse zu diskutieren?

Es geht um das WIE?

Einfach zu behaupten, der Kurs können wegen einer "undurchdringbare Stahlbetondecke" nicht über 16 € gehen, ist keine sinnvolle Diskussion, sondern lediglch eine schlichte Behauptung. Man könnte auch sagen, du liest im Kaffeesatz. Oder wieso unbedingt die 16 € und nicht die 17 € oder die 18,5 €?
Es gab keinerlei Aussage von dir dazu.



Und was Shorties angeht, mag ich sie. Alles potenzielle Käufer der Zukunft. Ers recht bei einem unterbewerteten Wachstumswert wie Hellofresh, der auf Sicht von 3-4 Monaten noch zusätzliche MDax-Fantasie hat. Marshall Wace wird sich wie bei so vielen anderen Aktien dann halt irgendwann eindecken müssen. Schaun wa mal, wann das sein wird. Shorties sind nicht anderes als der gegenpart zu Longies. Sowas muss es auch geben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.865.427 von katjuscha-research am 07.11.19 18:13:47

Marshall Wace LLP haben übrigens beispielsweise bei TUI oder HeidelDruck im Juli/Augist zu Tiefskursen stark ihre Shorts aufgestockt, und bei HeidelDruck müssen sie aktuelle gerade in deuitlich steigende Kurse hinein eindecken. Kräftiger Verlust. Bei TUI behalten sie ihre Shortposition bei, aber sind auch deutlich im Hintertreffen.
Selbst bei einer Aktie wie Leoni (wo sie insgesamt plus machten) haben sie im Juni/Juli noch aufgestockt, und müssen jetzt die Position faktisch unverändert wieder verkleinern, sprich sich eindecken.

Will damit nur sagen, Shorties sind auch nur Menschen, die Fehler machen können.

[Neuer2019]

Schon einer einmal über das nachgedacht:

" Ob es wirklich sinnvoll ist, sich nun auch noch millionenfach Essensboxen und einzeln (!) verpackte Zutaten nach Hause liefern zu lassen, ist zumindest fraglich. "

Könnte das in Zukunft negative Einflusse haben?

[BB1910]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.865.091 von bruder_halblang am 07.11.19 17:44:33

@bruder_halblang

Bin echt beeindruckt von deinen Prognosefähigkeiten und noch mehr von deiner wahnsinnig stabilen Betonmauer bei 16€, die unglaubliche 24 Stunden gehalten hat.
Kannst du mir noch weitere Aktien- oder Shorttipps geben?
Deine gehaltvollen Postings und zutreffenden Prognosen haben mich absolut überzeugt

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.872.960 von Neuer2019 am 08.11.19 14:01:30

Zitat von Neuer2019: Schon einer einmal über das nachgedacht:

" Ob es wirklich sinnvoll ist, sich nun auch noch millionenfach Essensboxen und einzeln (!) verpackte Zutaten nach Hause liefern zu lassen, ist zumindest fraglich. "

Darüber wird doch seit Jahren nachgedacht.

Und ja, es ist sinnvoll, weil es viele Kunden aus guten Gründen nutzen. Andere Menschen nutzen das aus andere, ebenso guten Gründen nicht. Am Ende ist wichtig, ob die erste Gruppe größer wird. Ich denke, Ja.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.875.261 von katjuscha-research am 08.11.19 17:30:16

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Neuer2019: Schon einer einmal über das nachgedacht:

" Ob es wirklich sinnvoll ist, sich nun auch noch millionenfach Essensboxen und einzeln (!) verpackte Zutaten nach Hause liefern zu lassen, ist zumindest fraglich. "

Darüber wird doch seit Jahren nachgedacht.

Und ja, es ist sinnvoll, weil es viele Kunden aus guten Gründen nutzen. Andere Menschen nutzen das aus andere, ebenso guten Gründen nicht. Am Ende ist wichtig, ob die erste Gruppe größer wird. Ich denke, Ja.

Es ist sinnvoll, weil es viele Menschen nutzen? Aha. Das kann ja wohl nicht der Maßstab sein.
Ein SUV wird von vielen in der Stadt genutzt, ist das sinnvoll? Sicher nicht. Viele finden es halt geil, aber das ist was anderes. In einem Wirtschaftsabschwung oder gar Rezession wird sich HelloFresh schwer tun. Geile, aber überflüssige Dinge werden dann als Erstes gestrichen, Sinnvolle eher nicht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.887.617 von Effektenkombinat am 11.11.19 08:35:47

Vielleicht solltest du nicht nur die Hälfte von dem lesen was ich zu Hellofresh in den letzten Tagen und Wochen geschrieben habe!

Vom Umweltaspekt ist Hellofresh ziemlich vorbildlich, es sei denn du lehnst alles ab, was mit Lieferungsdiensten zu tun hat. Du kannst dich gerne dazu in den Berichten und Präsentationen von HF nochmal informieren.

Zudem bezweifel ich nicht, dass sich in schlechteren Zeiten manche Kunden dazu entscheiden, erstmal auf HF-Kochboxen zu verzichten. Allerdings geht's hier um den Basiseffekt. Diese Produkte sind immernoch in einem lange nicht gesättigten Markt aktiv. Das haben ja die letzten 1-2 Jahre gezeigt, dass man selbst in etwas schwierigeren konjunkturellen Zeiten (auch wenns noch keine Rezession war) sehr deutlich wachsen kann (immerhin auf Jahresbasis wohl über 30%). Und selbst wenn in einer weiteren Abkühlung (falls sie denn kommt) einige Kunden mehr als sonst erstmal uf HF-Boxen verzichten, woher weißt du denn, dass nicht insgesamt trotzdem mehr Kochboxen geliefert werden, weil das übergeordnete Wachstum einer noch immer jungen Branche stärker ist?

Dein SUV-Vergleich hinkt jedenfalls. Das eine ist ein fettes Auto, das kein Mensch wirklich braucht, es sei denn als Statussymbol. Das andere ist etwas zu essen, was viele Menschen nutzen wollen, die eben vom Kochen nicht viel Ahnung haben, aber auch nicht ständig fertigessen bestellen wollen. Da seh ich aber große Unterschiede.

[Der Tscheche]

Lampe erhöht Kursziel für HelloFresh von €14 auf €20. Buy. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Gibt leider immer noch keine länger laufenden Puts. Na ja, vielleicht ganz gut, um mich zu schützen. Ein Totalverlust wird reichen (mein Put läuft bis Juni 20).

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.920.899 von Der Tscheche am 14.11.19 11:50:42

Zitat von Der Tscheche: Gibt leider immer noch keine länger laufenden Puts. Na ja, vielleicht ganz gut, um mich zu schützen. Ein Totalverlust wird reichen (mein Put läuft bis Juni 20).

Man muss mit dem Markt gehen, und der verlangt momentan alles andere als Puts.

[katjuscha-research]

Geiler Tag heute, auch wenn man am Ende etwas zurückgekommen ist.

Aber man hat deutlich oberhalb der Oktoberhochs geschlossen, und vor allem gab es sehr hohen Umsatz. Das pusht die 12Monats-Umsätze und damit die MDax-Fantasie. Ich bin mir sicher, ab Januar wird das auch in einschlägigen Medien die Runde machen, dass Hellofresh in den MDax aufrücken könnte. Aktuell erscheint man nach der Oktober-Rangliste noch zu weit entfernt, aber man braucht nur etwa 8-9 Mio € durchschnittlichen Tagesumsatz, um die Lücke bis Februar zu schließen.

Ich denk mal, wir sehen die nächsten 1-2 Wochen die 20 € Marke, kommen dann um Weihnachten herum nochmal etwas zurück, und dann geht's im Februar auf 22-23 €, was fundamental auch angemessen wäre.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.008.667 von katjuscha-research am 25.11.19 18:09:15

Zitat von katjuscha-research: Ich denk mal, wir sehen die nächsten 1-2 Wochen die 20 € Marke, kommen dann um Weihnachten herum nochmal etwas zurück, und dann geht's im Februar auf 22-23 €, was fundamental auch angemessen wäre.

Ich denk mal, wir sehen die 20€-Marke gar nicht und korrigieren in den nächsten Wochen bis zur Kreuzunterstützung bei 11€:



Aber ich bin auch ein Puthalter. Da neigt man zum Schwarzsehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.067.755 von Der Tscheche am 03.12.19 15:09:27

ja, die 2-3 schlechten Tage am Gesamtmarkt sind natürlich erstmal der 20er nicht zuträglich gewesen. Dadurch war der Ausbruch ein Fehlsignal.

Könnte jetzt bis etwa 16,5 € konsolidieren. 11 € halte ich natürlich schon rein fundamental für Quatsch, dazu noch die MDax-Fantasie in den nächsten 2-3 Monaten. Spätestens bei 15 € würde ich mich mit Calls vollsaugen.

[bruder_halblang]

@Tscheche:

Die 11 Euro würden Deine Puts doch sicherlich auch nicht mehr retten. Ich könnte mir hier eher eine Seitwärtsbewegung wie in der ersten Jahreshälfte vorstellen.

Heute Morgen fällt der Wert deutlich zurück. JPMorgen hat sein Kursziel bei 20 belassen und somitden Titel auf "Neutral" zurückgestuft. Aber wahrscheinlich agieren wieder ein paar Shortseller am Markt, die wieder etwas Mut gewonnen haben.

[Der Tscheche]

Jetzt habe ich aber so langsam die Faxen dicke mit diesem Wert. Runter mit Dir.

Bärischer Keil, Minimalkursziel ist das November-Tief.

Aber gut, ist nur Charttechnik und wie Katjuscha vermutlich heute noch demonstrieren wird, kann man es sicherlich auch anders deuten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.195.601 von Der Tscheche am 19.12.19 10:55:13

Kennst ja meine Meinung zu solchen Formationen, egal welche Formation. Wenn man nur einen Auflagepunkt hat (wie bei deinem Keil auf der Unterseite), ließen sich ja ständig irgendwelche Formationen bilden. Allein die letzten Wochen und Monate hätte es dann mehrere solche Keile oder andere Formationen gegeben, die letztlich keine Bewandtnis hatten. Wenn ich mich recht erinnere, hast du ja so einen Keil auch schon mal vor wenigen Wochen gepostet, der dann trotzdem nach oben aufgelöst wurde.

Aber ist mir um Grunde auch egal, weil ich deine fundamentale Einstellung zur Aktie nicht nachvollziehen kann. Hellofresh hat gerade mal ein EV/Umsatz von 1,4, und das wo man im Segment International bereits 10% Marge erzielt, und in den USA das in 1-2 Jahren ebenso erzielen wird. Der Vorstand meint sogar, in den USA sind eigentlich höhere Margen erzielbar, aber man hinkt halt nur vom Zeitfenster des Markteintritts um 1-2 Jahre hinterher. Das heißt, 2022 wird Hellofresh aller Voraussicht nach auf Konzernbasis über 10% Ebitda-Marge erzielen. Nach meinen Gesprächen mit dem Management ist das auf Halbjahresbasis sogar schon im 2.Halbjahr 2021 realistisch. Das ist übrigens auch das was der Vorstand schon beim Börsengang angekündigt hat. Man sagte damals, man wolle mittelfristig 10% Ebitda-Marge erzielen. Auf meine Nachfrage, ob damit wie üblich 4-5 Jahre gemeint waren und ob das insofern immernoch fürs Jahr 2022 gilt, hat man das klar bestätigt.

Ich nehme eh an, dass schon jetzt im Q1/20 viele Leute sehr überrascht sein werden, was HF für 2020 prognostizieren wird, denn in den Foren scheinen viele Leute immer noch nicht begriffen zu haben, dass HF nun den breakeven erreicht hat und ab 2020 deutliche Gewinne und operative Cashflows erzielen wird. Da wird ja HF immernoch ständig als unprofitabel bezeichnet.

Für mich ist ein EV/Umsatz von 1,5 die Unterkante einer fairen Bewertung. Das wäre für die Erwartungen an das Jahr 2021 ein Mindestkurs von 25 € pro Aktie. Ich nehme daher auch an, dass wir diese 25 € irgendwann im kommenden Jahr sehen werden. Wann genau hängt natürlich von diversen Faktoren ab, wie dem Gesamtmarkt oder ob man in den MDax kommt, etc..

[Merger-one]

Positiv ist der wachsende Marktanteil und die gleichzeitig stark steigende Profitabilität von HF. Akquisitionen und Länder-Neustarts kommen hinzu.

Meiner optimistischen Schätzung nach komme ich auf ein EPS 2020 von 0,40 und 2021 auf 1,00 Euro / Aktie.

Sieht man sich die astronomischen Bewertungen von Delivery Hero an (KUV), wäre ein KGV von 40 für HF auf Basis 2021 nicht abwegig. Mein Kursziel liegt entsprechend, unter Berücksichtigung der Nettofinanzposition, bei über 40,00 Euro in 2021.

[pickuru]

HelloFresh liefert starke Zahlen

https://boerse.ard.de/aktien/hellofresh-liefert-starke-zahle…

[katjuscha-research]

Ich habe meine Schätzungen für 2020 bis 2022 auf Grundlage der neuen Fakten deutlich angehoben.

Kursziel veranschlage ich auf Sicht von 2 Jahren bei 44,5 €, was einem KGV22 von 25 entsprechen würde.

[jambam1]

Wegen der imponierenden Kursentwicklung habe ich mir das Geschäftsmodell angeschaut.

Stimmt es, dass es sich hier im wesentlichen um eine Box handelt, die mit frischen Zutaten und Gewürzen geliefert wird ?
Also sowas ähnliches wie Knorr-Suppen in der Tüte, die man nur noch mit Wasser anreichern muss.

Dass so ein Geschäftsmodell erfolgreich ist kann ich nicht glauben.

... und auch noch in den MDAX reinkommen soll.

[Aktiengregor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.392.871 von jambam1 am 16.01.20 13:04:59

Zitat von jambam1: Wegen der imponierenden Kursentwicklung habe ich mir das Geschäftsmodell angeschaut.

Stimmt es, dass es sich hier im wesentlichen um eine Box handelt, die mit frischen Zutaten und Gewürzen geliefert wird ?
Also sowas ähnliches wie Knorr-Suppen in der Tüte, die man nur noch mit Wasser anreichern muss.

Dass so ein Geschäftsmodell erfolgreich ist kann ich nicht glauben.

... und auch noch in den MDAX reinkommen soll.

Ganz so einfach ist das nicht aber im Prinzip ist es richtig. Es sind Hals frische Zutaten die man für ein bestimmtes Menü für zb 4 Personen benötigt mit Rezept und Anleitung. Meine Arbeitskollegin ist begeistert und war deswegen auch investiert. Bin mit gutem Gewinn raus da es in letzter Zeit etwa stagnierte.

[oller1]

Heutzutage kann man mit jedem Mist Geld verdienen. Hellofresh wurde vor kurzem von einem namhaften Börsenbrief zum Kauf empfohlen. Nur, wenn die schreiben, ist der Kurs schon länger gestiegen (die Schnarchzapfen kommen meist zu spät). Ich bin in hf drin. Kann aber jedem empfehlen, für den Notfall ein vernünftiges SL zu setzen.

[oller1]

Wie macht man es, damit der zitierte Beitrag mit erscheint? So wie es bei Aktiengregor 15:19:26 als Antwort auf jambam1 macht? Ich bekomme es nicht hin und bitte um Hilfe

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.395.952 von oller1 am 16.01.20 17:20:07

Zitat von oller1: Wie macht man es, damit der zitierte Beitrag mit erscheint? So wie es bei Aktiengregor 15:19:26 als Antwort auf jambam1 macht? Ich bekomme es nicht hin und bitte um Hilfe

Das machst du mit der Zitierfunktion, in dem du rechts unten auf "Zitat" klickst.




Inhaltlich bitte nicht jambam auf dem Leim gehen! Solchen Trolls muss man nicht antworten.

Fakt ist, HF hat im Bereich International (dazu gehört vor allem Europa) im Q4 eine Ebitda-Marge von 14,5% und auf Jahresbasis von 10,5% erzielt, Tendenz stark steigend. Fakt ist, der Vorstand erwartet mit 2-3 Jahren Verzögerung in den USA höhere Margen als im Bereich International. Nun kann sich jeder User ausrechnen, wo HF auf Konzernbasis in 2021/22 beim Gewinn und Cashflow landen wird.

Es ist schon echt lächerlich, dass die Analysten bei diversen Food-Aktien wie DeliveryHero oder JustEat unglaubliche Bewertungen ganz normal finden, aber bei Hellofresh macht man diesen Eiertanz, weil man es kaum glauben kann, dass die eigenen Prognosen seit zwei Jahren Quartal für Quartal geschlagen werden.
Zum Glück bin ich kein klassischer Bankanalyst und muss mich nicht nach dem aktuellen Kurs richten. Daher kann ich auch frühzeitig hohe Kursziele nennen. Ich bleib dabei, Kursziel 44,5 €. Das wäre immernoch günstig, wenn die Vorstandsprognosen für 2021/22 eintreffen. Und wieso sollten sie es nicht? Bisher hat man alles eingehalten was man versprochen hat und sogar die jeweiligen Jahresprognosen immer überboten.

[HaasN]

Ich werde mir auch einpaar Positionen aufbauen. Bin überzeugt

[Der Tscheche]

Also der Vorstand freut sich erstmal über fette Gewinne und verkauft für über 5 Mio. für 21,25 das Stück.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.436.735 von Der Tscheche am 21.01.20 10:59:40

ja, so ein Mitarbeiterbeteiligungsprogramm ist schon schlimm.

[Der Tscheche]

Habe ich das geschrieben? Was stimmt nicht an meiner Aussage?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.436.816 von Der Tscheche am 21.01.20 11:07:22

Zitat von Der Tscheche: Habe ich das geschrieben? Was stimmt nicht an meiner Aussage?

nichts ist an deiner Aussage falsch. An meiner?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.437.086 von katjuscha-research am 21.01.20 11:30:21

Was für eine dämliche Antwort, sorry.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.437.314 von Der Tscheche am 21.01.20 11:48:51

Zitat von Der Tscheche: Was für eine dämliche Antwort, sorry.

war halt auf dem selben Niveau wie deines. Wollte mich nur anpassen.

na ja, wir kennen uns ja schon ne Weile, und ich weiß deine Postings halt gut einzuschätzen.

[haowenshan]

oha, der ceo verkauft, und gar nicht so wenig.

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/verkauf-dsr…

da bin ich ihm ein paar tage zuvor gekommen...

[Kampfkater1969]

Aldi verkauft nun auch Kochboxen in den Filialen.

Da könnten auch andere Discounter aufspringen.

Äußerst gute Preisrelationen.

Das ganze könnte in allen Ländermärkten der Hellofresh klappen. Offlineverkauf durch den Lebensmitteleinzelhandel.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.761.093 von Kampfkater1969 am 23.02.20 12:01:54

Das machen die Discounter nicht erst seit "jetzt", sondern seit 1-2 Jahren. Lidl ist damit gescheitert.

Was Aldi jetzt macht, ist zudem keine Kochbox wie sie HF anbietet. sondern da werden verschiedene Gemüse in eine Box gepackt, aber Fleisch, Fisch und andere zwingend gekühlte Produkte müsste man weiter extra kaufen.

Ganz klar, das ist keine Konkurrenz zu Hellofresh. weil es bei Hellofresh vor allem um urbane Kunden geht, die wenig Zeit und wenig Expertise beim Kochen haben. Das aktuelle Aldi-Angebot ist eher eine Art Sparangebot für Leute, die eben bei Gemüse in der Summe sparen wollen, aber trotzdem noch die Zeit haben zur Filiale zu gehen und dann auch selbst ihr Gericht zusammen stellen wollen und können. Das hat zu 95% nichts mit dem typischen HF-Kunden zu tun.

[Kampfkater1969]

Ich bin an dem Thema Kochboxen weder als Aktionär noch als Kunde nah dran. Hellofresh einer meiner Beobachtungswerte....aber der Kurs lief mir nun davon... ;-)

Hatte nur im aktuellen Aldi Süd Prospekt gelesen: "neue Aldi Süd Kochboxen" "mit allen nötigen Zutaten"...

"zum Aldi-Preis"....

[VartaOnFire]

Was ist da los + 6 %

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.792.630 von VartaOnFire am 26.02.20 11:47:38

Zitat von VartaOnFire: Was ist da los + 6 %

wohl eher -1% auf Xetra

nachbörslich wurde gestern Abend nach unten manipuliert, daher auf TG und L&S 6% plus.

[VartaOnFire]

Ich denke die Zahlen werden stabil bleiben im laufe des Jahres da die Leute aufgrund von Panik am Ball bleiben werden.
Ich weiß nur nicht ob China bis dato ein Markt für Hf ist.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.794.166 von katjuscha-research am 26.02.20 13:37:02

Terminkalender der nächsten Tage

03.03.20 - Jahr 2019 Ergebnisveröffentlichung
03.03.20 - Jahr 2019 Präsentation des Ergebnisses
04.03.20 - Roadshow - Day 1
04.03.20 - MDax Decision
05.03.20 - Roadshow - Day 2


Die Zahlen morgen dürften hinsichtlich Umsatz/Ergebnis ein NonEvent sein, da bekannt. Aber der Markt wartet sicherlich gespannt auf den Ausblick auf 2020 und die Bilanzdaten. Da wird möglicherweise befürchtet, dass es auch negative Auswirkungen von Corona auf HF geben könnte. Wäre schön, wenn der Vorstand das entkräften oder zumindest relativieren könnte. Oder er sagt erstmal gar nichts dazu. Vielleicht die beste Idee.

Danach präsentiert HF die Zahlen nochmal gesondert auf zwei Roadshows Mittwoche und Donnerstag. Und Mittwochabend fällt die Entscheidung, ob HF in den MDax aufrückt oder nicht. Aktuell eine 50/50 Geschichte. Die Analysten/Experten meinen ja, es gäbe keine Veränderung im MDax. Na da bin ich ja mal gespannt. Ich sage, die Wahrscheinlichkeit liegt bei 50/50 mit Tendenz zum Aufstieg.



Kurz noch dazu, was ich vom Ausblick erwarte.

Da Corona noch nicht einschätzbar ist, gehe ich mal davon aus, dass der Vorstand nochmal etwas vorsichtiger an die 2020er Prognose rangeht als er es ohnehin getan hätte. Bisher bin ich von einer Prognose bei 22-25% Umsatzwachstum und 4-6% AEbitda-Marge ausgegangen. Möglicherweise liegt sie jetzt leicht tiefer, um Risiken vorzubeugen und die Prognose dann lieber leichter schlagen zu können.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.851.290 von katjuscha-research am 02.03.20 13:14:12

Nach den heutigen Zahlen habe ich mal meine Schätzungen überarbeitet.

Sieht alles weiter gut aus. Ich gehe davon aus, dass HF die eigenen Prognosen wie schon 2018 und 2019 überbieten wird, gehe aber etwas vorsichtiger heran.

Mein Kursziel bleibt bei 44,5 € auf Sicht von zwei Jahren und 30 € bis Ende 2020.

[manne1957]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.860.674 von katjuscha-research am 03.03.20 09:14:31

Fertige Koch-Schachtel per Post?

Hi, liebe Aktionäre und Koch-Schachteln Fans,

am 28.2. sitze ich wie jeder von uns irgendwann mal auf dem Klo und lese das erste Mal von einem
relativ neuem Start-Up Unternehmen von 2 Jungs aus Berlin.
Kochboxen??? Was ist das? Konkurrenz für den Weber-Grill? Ich hatte keine Ahnung.
Unser "kleiner" gart ja schon das Fleisch mit einem Sous-vide (Vakuum) und schon wieder was neues?

Ich wollte das Börsenmagazin schon weglegen und schaue auf den erwartenden Umsatz per Anno 2019.

1,8 Milliarden €. KLAR, sollte Millionen heißen, denke ich und verschwinde vom Klo. Milliarde

Des Ding lässt mir keine Ruhe, am Abend wollte ich mal gemütlich im Büro recherchieren, hab aber
schon den Namen von dieser Koch-Schachtel AG vergessen, runter aufs Klo, hoch mit A16140,
viele meiner Nemetschek verkauft und rein zu 22,30€. 9,5 K. Eben wegen der Milliarden, nicht Millionen, Umsatz.

Sicherlich auch geschuldet der Tatsache, wie sich die Amis "ernähren", und es ja der größte Markt von unserer Koch-Schachtel AG, zudem mit Rezepten ist und immer weniger junge Leute (vor allem die Mädels) kochen können, keine Lust/Zeit so viele Zutaten zusammen zu kaufen drückte ich auf den "Kauf-Button".

Ich wollte die Koch-Schachtel AG unbedingt vor den Zahlen haben, klar ein hohes Risiko, die Erwartungen der Analysten sind schon sehr hoch.
Das Momentum wollte ich nutzen, so oder so nach den Zahlen 2019 mittel bis langfristig drin zu bleiben.

Mein größter Fehler in den über 30 Jahren Börse war und wird es bleiben: STOPP-Kurse zu setzten.

Schon komisch, heute ging A16140 ganz schön ab, fast+ 10%, eigentlich eine Aktie für junge Menschen, die mit einem riesigen PR-Aufwand überall in der Werbung anzutreffen sind, und hier bei Wallstreet stehen fast alle an der Seitenlinie?

LG Manne

[Fruehrentner5]

Hab die Aktie erst seit Anfang des Jahres auf dem Radar...und bin noch nicht rein. Tja, Fehler. Die Performance ist schon Hammer. Dabei kenne ich das Produkt namentlich schon ein paar Jahre, da dachte ich noch "wer kauft denn solche Essensboxen?" Anscheinend ne Menge.

[manne1957]

Koch-Schachtel AG

Hi Rentner, Du brauchst diese Schachtelt nicht, als Frührentner hast ja genug Zeit um bei den
Discountern Dein Zeug einzukaufen!!!

Aber, jetzt kommt es: REZEPTE zum Kochen, einfach erklärt. Töpfe und Pfannen brauchst Du auch.

Zum Thema, bei meinem ersten Thread-Beitrag habe ich trotz Schmierzettel vergessen, meinen
Senf zur evtl. M-DAX Aufnahme zu posten.

Heute haben wir es gelesen. DIALOG fliegt raus (?), die Edel-Chip Firma bei Stuttgart, in fast allen
Handys als Stromsparer bekannt, allerdings mit Sitz in England (NO EU) räumt den Platz für uns.

Wir wandern in den M-DAX, ganz steil nach oben. Da sind die 60 größten Unternehmen nach dem DAX (30 Unternehmen) drin, Marktkapitalisierung und Umsatz entscheidet hier.

Das ging, neben einer Kaufempfehlung von JPMorgen "Der Analyst labert im Dez. 2019 von Neutral jetzt wieder auf Overweight, nach einem Treffen mit Managern des Unternehmens vom Vortag mache er für den Aktienkurs "reichliches Aufwertspotenzial" aus.

Ich kaufe nach.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.860.674 von katjuscha-research am 03.03.20 09:14:31

Hi,

beeindruckende Berechnung und Prognose, Respekt !; und bei Dir gehe ich davon aus, dass das auch stimmt. Das ist realistisch.

Trotzdem kleine Anmerkung:
Umsatzwachstum 2019 -> 41,4 %
Umsatzwachstum 2020 'nur' noch 28 %.
Der Markt wird das abstrafen. Egal, wie die anderen Zahlen ausfallen und ein beachtliches Wachstum immernoch ein beachtliches Wachstum bleibt.
....
Hatte mir HF wegen der M-DAX-Aufnahme auf den Schirm geholt. Und jetzt mit Hilfe Deiner Berechnungen (und ein bisschen Charttechnik) meinen Kaufkurs festgesetzt.
Deine Kursziele sehe ich genauso.

Danke Dir ! und das meine ich völlig ernst.
Meine NEM behalte ich trotzdem.

Gruß

[Fruehrentner5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.900.391 von manne1957 am 05.03.20 23:43:40

Ich warte lieber mal auf einen Rücksetzer...

hat denn jemand praktische Erfahrungen mit diesen Boxen? Qualität, Mengen, etc.

[janecarrot]

Also:
weitgehenst umweltfreundlich verpackt.
Lieferung immer pünktlich am Ablageort.
Tolle Rezepte, auch für Thermomix, auch vegetarisch. Wählbar für verschiedene Personenanzahlen. Festtagsmenüs bestellbar. Glaube für 3 oder 5 Tage besrellbar. Kommt alles dann in einer Box mit Rezepten. Für ab und zu wirklich toll, ich mache das nicht jede Woche. Es gibt dazu eine App in der man bestellen, pausieren oder auswählen kann. Sehr peaktisch. Qualität ist top!

[janecarrot]

Das war gestern auf meiner Watch List die einzigste Aktie dass ich kaum bewegt hat. Heute ist ja ein wenig abgerutscht. Ich bin mal gespannt ob sie weiter nach gibt was ich kaum glauben. Ich werde heute wahrscheinlich auch wieder einsteigen.

[Astgabel13]

und Ruth Moschner gibt's obendrauf.

https://www.hellofresh.de/

habe meinen Kaufkurs, erstmal grob, zwischen 18 und 20 € festgelegt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.905.221 von Astgabel13 am 06.03.20 12:15:03

Zitat von Astgabel13: beeindruckende Berechnung und Prognose, Respekt !; und bei Dir gehe ich davon aus, dass das auch stimmt. Das ist realistisch.

Trotzdem kleine Anmerkung:
Umsatzwachstum 2019 -> 41,4 %
Umsatzwachstum 2020 'nur' noch 28 %.
Der Markt wird das abstrafen. Egal, wie die anderen Zahlen ausfallen und ein beachtliches Wachstum immernoch ein beachtliches Wachstum bleibt.

na ja, du musst das Wachstum natürlich um Währungseffekte bereinigen! Da lag es 2019 "nur" bei 39%.

und wieso sollte der Markt 28% Wachstum abstrafen, wenn die 28% oberhalb der Vorstandsprognose liegt? Selbst die 22-26% Wachstumsankündigung hat der Markt ja direkt positiv mit steigendem Aktienkurs beantwortet. Wenn es jetzt 28% werden würde, wäre eine negative Kursreaktion also ziemlich unsinnig.

Halte ich für sehr unwahrscheinlich, was du da befürchtest. Wichtig ist, dass der Vorstand wie die letzten Jahre auch am Jahresanfang konservativ prognostiziert und dann 2 mal im Jahresverlauf die Prognose leicht erhöht und selbst die dann mit endgültiger Verkündung meist noch toppt. Das wäre typisch Vorstand Hellofresh.

Und mal davon abgesehen … ich hebe mir bei den 28% natürlich auch noch was auf.
aktuell bin ich wegen Corona extra etwas konservativer herangegangen, obwohl ich da eigentlich keine negativen Effekte für HF erwarte.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.909.301 von katjuscha-research am 06.03.20 16:51:29

'...Wenn es jetzt 28% werden würde, wäre eine negative Kursreaktion also ziemlich unsinnig....'

'Erwartungen der Analysten erfüllt' hat immer einen ordentlichen Kursabschlag nach sich gezogen, bis jetzt. 'sell on good news'.
weil der Wert meist im Vorfeld schon die positiven Erwartungen eingepreist hatte.

'...aktuell bin ich wegen Corona extra etwas konservativer herangegangen, obwohl ich da eigentlich keine negativen Effekte für HF erwarte. ...'

anders rum, HF profitiert vom Virus.
In Zeiten, in denen die Leuts nicht raus dürfen oder sich nicht raus trauen, wachsen die Lieferungen. Und die Lieferdienste mit ihnen.
Zusätzlich soll es zu Hamsterkäufen bei Lebensmitteln und ziemlich leeren Regalen in einigen Supermärkten gekommen sein.
wenn HF weiterhin zuverlässig liefern kann, ist das ein Zusatzplus.

[Astgabel13]

Ergänzung, ich möchte das ein bisschen detaillierter darstellen:

HF wird höchstwahrscheinlich, genau wegen des Virus', ein exorbitant gutes Q1 hinlegen.
Jetzt kommt eine Schar A... um die Ecke gebogen und rechnet das aufs Jahr hoch.
Ist ein fataler Fehler, da das Virus wie von Geisterhand im April, spätestens Mai verschwindet.
Und die Umsätze sich nebst Wachstum 'normalisieren'.

enttäuschte Analystenerwartungen haben noch verheerendere Folgen für den Kurs, meistens.
sind aber gute Einstiegsmöglichkeiten.

[oller1]

Hallo Astgabel, die Kanzlerin spricht von kommenden 60% Infiszierte. Das sind ca 50 Millionen in Deutschland. Bei Regierungen in Bund und Ländern, die nichts tun. Alles freiwillig oder Empfehlung. Das Virus beschäftigt uns noch sehr lange - und zerbröselt so manches Depot. Falls es nicht auf Short getrimmt ist. HF macht da keine Ausnahme, das sieht man in den letzten Tagen und bes heute = minus 10 %.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.968.319 von oller1 am 11.03.20 21:00:14

Zitat von oller1: Hallo Astgabel, die Kanzlerin spricht von kommenden 60% Infiszierte. Das sind ca 50 Millionen in Deutschland. Bei Regierungen in Bund und Ländern, die nichts tun. Alles freiwillig oder Empfehlung. Das Virus beschäftigt uns noch sehr lange - und zerbröselt so manches Depot. Falls es nicht auf Short getrimmt ist. HF macht da keine Ausnahme, das sieht man in den letzten Tagen und bes heute = minus 10 %.

Die 60% sollte man aber nicht aus dem Zusammenhang reißen, wie es schon beim Virologen Drosten gemacht wurde.

Die 60% beziehen sich auf langfristige worst case Vorstellungen. Sprich, wenn Coran irgendwann so eine Dauerhaftigkeit wie Influenza haben sollte, würden sich über die Jahre 60% anstecken. Das ist dann aber nicht mehr das Problem, wie es das heute ist, weil dann ein Impfstoff bereit steht und vorher auch schon viele Menschen immun sind. Deshalb gehts ja darum, die Verbreitung möglichst lange heraus zu zögern.

Man sollte mal etwas abrüsten, was die Panik angeht. Man darf die aktuelle Lage nicht unterschätzen, aber muss sie auch vernünftig einordnen. Die Welt geht nicht wegen einem neuen Virus unter. Und sobald es sich verbreitet hat, werden die wirtschaftlichen Folgen kleiner und nicht größer. Das ist ja das obskure aber logische, was viele Leute trotzdem nicht verstehen. Deshalb auch die Panik an den Märkten. Die kann aber auch sehr schnell ins Gegenteil umschlagen, wenn die Panik am Zenit ist und erste Käufe reinkommen, die Shorties mal wieder zum eindecken zwingen. Kann aber noch ein paar Wochen dauern.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.968.319 von oller1 am 11.03.20 21:00:14

moin

Katjuscha hat völlig Recht, die 60 % Infizierter beziehen sich auf die kommenden 2 Jahre.
Und ganz ehrlich, die Panik-Mache geht mir auf den Geist.
Schauen wir genau hin:

es ist ein mutierter Grippe-Virus, der in der überwältigenden Mehrheit der Erkrankungen harmlos verläuft. Leider darf wegen des Datenschutzes keine Zahl über die Genesungen veröffentlicht werden. Ich stell einfach mal meinen Beitrag aus dem Teva-sräd rein:

... Update vom Dienstag, 10.03.2020, 20.00 Uhr: Bundeskanzlerin Angela Merkel geht davon aus, dass sich rund zwei Drittel der Bevölkerung Deutschlands mit dem Coronavirus Sars-CoV-2 anstecken könnten. 60 bis 70 Prozent könnten sich infizieren, sagte sie nach Teilnehmerangaben in der Fraktionssitzung am Dienstag. ... Das kann durchaus zwei Jahre dauern oder sogar noch länger.“

Quelle: https://www.come-on.de/deutschland-welt/coronavirus-sars-cov…

und bevor mich das board wieder rausschmeißt, gleich die Fortsetzung.

[Astgabel13]

Teil 2

'...Das RKI teilt mit, es habe keine offiziellen Angaben über die Anzahl der Genesenen. "Es gibt keine Meldepflicht für das Genesen", sagt Susanne Glasmacher. Und Gesundheitsamtsleiter Gottschalk ergänzt: "Wir dürfen dem RKI gar keine Infos über Genesene übermitteln – aus Datenschutzgründen."...

Quelle: https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-03/covid-19-coron…

Teva | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/948841-4201-4210…
.....

die Todesfälle betreffen, soweit mir bekannt ist, Menschen mit Vorerkrankungen, deren Immunsystem sowieso schon geschädigt ist. Und die bereits ein gesegnetes Alter erreicht haben. Vor 60 Jahren noch wäre jemand, der 89 Jahre alt wird, als Wunder bestaunt worden.

Dieser Medien gemachte crash ist der Erste in meiner langen Erfahrung, wird sich aber höchst wahrscheinlich genauso abspielen wie alle anderen auch.
Bodenbildung abwarten, um dann auf breiter Front einzukaufen.
HF als Lieferdienst gehört auf jeden Fall zu den Gewinnern.

[oller1]

Hallo Astgabel. Guter und interessanter Beitrag. Weiter so👍👍👍natürlich ist augenblickliche Lage be..scheiden. Dazu kommt, dass ich von Standardwerten wie u.a. Mastercard lang laufende Optionsscheine habe. Die kamen in Minutenschnelle unter die Räder. Depperterweise setzte ich in sattgrüne bei SL😥👹

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.973.950 von oller1 am 12.03.20 10:01:12

mit Terminscheinen habe ich mich zurückgehalten, leider. Dieses Ausmaß an Wahn habe ich unterschätzt.
Der DAX schließt gerade (vermutlich) sein Doppeltopp aus 2016 ab. Ob das nach unten hält, keine Ahnung.

auch sehr interessant, bei Gilead gefunden (habe ich schon ewig auf meinem Wunschzettel), mal die Meinung eines echten Experten:

Lungenarzt schlägt Alarm: Wirtschaft und Politik wollen das Corona-Virus für ihre Zwecke instrumentalisieren

Quelle: https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/502747/Lungenarz…

Deutsche Wirtschaftsnachrichten: Für wie gefährlich halten Sie das Corona-Virus?

Wolfgang Wodarg: Akute Atemwegserkrankungen wie Grippe oder Erkältungen gibt es in jedem Jahr. Dafür sind neben Rhino-, Influenza-, RSV- und weiteren auch Corona-Viren verantwortlich. 5 bis 15 Prozent der grippeähnlichen Erkrankungen lassen sich auf sie zurückführen. Die genauen Anteile variieren von Jahr zu Jahr. Das war in der Vergangenheit so und wird auch in Zukunft so sein. Das Besondere der letzten Wochen ist keine Zunahme der Coronavirus-Erkrankungen, sondern die Aktivität der Spezialisten, die nach ihnen suchen....'

GILEAD SCIENCES 885823 | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1041671-2111-212…
...

sehr treffend charakterisiert, finde ich.

[Astgabel13]

Bodenbildung

der DAX hat sich in der Lehmann-Pleite halbiert. Das Potential hat er jetzt, befeuert durch die Medien, auch. Die meisten Einzelwerte, oder besser: kein Einzelwert wird sich dem entziehen können.
Habe mein EK-Limit für HF nach unten korrigiert.
Auf jeden Fall bei deutlicher Bodenbildung. Und halte bis dahin mein Pulver trocken.

wünsche allen ein glückliches Händchen
Gruß
A.

[Der Tscheche]

@Astgabel: dann wünsche ich Dir mal - als Puthalter mit Strike bei 10 und Ablauf im Juni - den folgenden von mir eingezeichneten Fahrplan, dem zu Folge Du Ende Mai bei 8 einsteigen könntest:

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.977.670 von Astgabel13 am 12.03.20 13:21:10

34% hat er ja schon korrigiert. Aktuell bei -30%.

Noch 20% sind durchaus realistisch. Nur sollte man jetzt langsam anfangen, Profiteure zu kaufen, oder zumindest Aktien von Unternehmen, die nicht betroffen sind. Und dazu gehört auch HF.

Hab ja schon mal erwähnt … 15 € halte ich für denkbar, falls der Dax auf 7000-8000 Punkte geht. Darunter arg unwahrscheinlich, erst recht wenn HF im April bei vorläufigen Zahlen mal wieder auf ganzer Linie überzeugt.


Fazit: Ich halte es für nicht wirklich sinnvoll, jetzt im Thread zu jeder einzelnen Aktie jetzt die große Corona-Krise auszurufen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.016.351 von katjuscha-research am 15.03.20 21:17:25

habe gerade jetzt HF direkt auf dem Schirm.

Knapp unter 16,00 € wäre mir lieber, aber wenn der aktuelle Bereich hält, bin ich drin.
Die Bestätigung nach unten warte ich noch ab.
und ich meine tatsächlich direkt die Aktie, keine Terminscheine.

beste Grüße und Entscheidungen
A.

[Astgabel13]

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12275501-dgap-dd-…

gut so.

auf die Zahlen bin ich wirklich gespannt, die dürften der Knaller werden.

[Astgabel13]

die fundamental hervorragenden Aussichten unseres Lieblings wurden eben auch mit dem Abschluss einer inversen SKS-Formation bestätigt.
damit ist der Weg nach oben frei.
...
zum Glück hat gestern mein sehr enges Limit noch gegriffen.

[Astgabel13]

Lieferdienste gehören (neben den Bio-Klitschen und Pharma) zu den Gewinnern. Ganz besonders nach den bisher verhängten Ausgangssperren / Ausnahmezuständen, etc.
HF ist Lieferdienst.
Mal sehen, ob das die Fondsmanager auch endlich mitkriegen.

[Astgabel13]

'...Geschäftsjahr 2019 - HelloFresh SE verzeichnet erstmals profitables Geschäftsjahr auf bereinigter EBITDA Basis
Das Unternehmen beendet das Geschäftsjahr 2019 mit einem sehr starken vierten Quartal

- Die HelloFresh Gruppe verschickte 2019 mehr als 280 Millionen Mahlzeiten und zählte im vierten Quartal 2019 rund 3 Mio. Kunden

- Der Konzernumsatz im vierten Quartal 2019 belief sich auf EUR 511,8 Mio. (+39,1% währungsbereinigtes Wachstum im Vorjahresvergleich), basierend auf einer starken Leistung im US Segment und im Segment International

- Das bereinigte EBITDA für die HelloFresh Gruppe lag im vierten Quartal 2019 bei EUR 38,6 Mio. (entspricht einer Marge von 7,5%). Die HelloFresh Gruppe weist damit das dritte Quartal in Folge ein positives bereinigtes EBITDA aus...'

Quelle: https://www.hellofreshgroup.com/websites/hellofresh/English/…

das muss ganz neu bewertet werden.

[kiri67]

Dann hoffen wir mal , dass der Markt das honoriert

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.036.019 von kiri67 am 17.03.20 12:19:13

das tut er nur bedingt. Und momentan garnicht mehr, sondern übt sich im Ballett.
we will see.

[SOKRATI1501]

Nun doch Polka!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.036.019 von kiri67 am 17.03.20 12:19:13

Zitat von kiri67: Dann hoffen wir mal , dass der Markt das honoriert

Astgabel vergaß zu erwähnen, dass die News 2 Wochen alt ist.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.043.255 von katjuscha-research am 17.03.20 21:43:46

richtig, das sind die Zahlen, keine news.

die terminlich ungefähr mit dem großen Ausbruch des Virus' zusammenfielen.
Der vorläufig auf dem Vormarsch ist, was wohl noch eine Weile so bleibt. Genau in den Regionen, in denen HF tätig ist, Nordamerika + Europa.

Das dürfte die Zahl von Bestellungen explosionsartig in die Höhe treiben, deshalb nochmal die Zahlen aus virusfreien Zeiten.
Der erste gemeldete Corona-Fall war am 31.12.2019.

[Astgabel13]

bei 'Kollegen' ist das schon passiert:

'...HelloFresh dürfte als Kochboxen-Versender dagegen gestärkt aus der Coronakrise hervorgehen. So sei beim Online-Supermarkt Picnic die Nachfrage um 50 Prozent in die Höhe geschossen, wie ein Unternehmenssprecher mitteilte. ...'

Quelle: https://www.sharedeals.de/hellofresh-3/

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.043.762 von Astgabel13 am 17.03.20 22:31:05

Das sollte man aber schon relativieren.

Das klassische Onlinesupermärkte aktuell boomen, ist ja logisch. Die Leute, die ungerne jetzt in den Supermarkt gehen, um klassisch Lebensmittel zu kaufen, haben wenig bis nichts mit Leuten zu tun, die Kochboxen von HF bestellen.

Insofern kann ich mir vielleicht 5% Anstieg mehr als sonst bei HF vorstellen, aber sicher keine 50%. Also konkret gesagt erwarte ich bisher 32-35% Umsatzanstieg in Q1/20. Das könnte dann halt auch bei 35-37% liegen. Auf Jahresbasis bringt es vielleicht auch den Müh mehr Umsatz, so dass es doch sogar 30% werden könnten statt der bisher prognostizierten 22-26%.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.044.146 von katjuscha-research am 17.03.20 23:34:16

das sehe ich ein bisschen anders, besonders in Nordamerika.

ja, HF ist nicht der klassische Online-Supermarkt, sondern hat das fertige Produkt. Genau das könnte ein Vorteil sein, wenn man sich nicht zusätzlich zu allem Anderen auch noch um die Zusammenstellung des Warenkorbes kümmern muss.

Deshalb halte ich 25 % zusätzlich zum ursprünglich geplanten Wachstum von 22 - 26 %, also 47 - 51 % für realistisch. Mindestens.
Und da das Virus in Nordamerika erst am Anfang seiner Ausbreitung ist, reicht das auch in Q2 hinein. Sollten die Neukunden zufrieden sein, werden auch eine ganze Menge bleiben. Auch nach Corona.
Das ist der Vorteil von fertigen Produkten (Kochboxen).

Das eröffnet HF ganz neue Möglichkeiten, zum Beispiel Erweiterung der Produktpalette.
so sehe ich das.
Ich gehe davon aus, dass die HV Ende April statt finden wird. Zumindest online. Da erfahren wir mehr.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.045.655 von Astgabel13 am 18.03.20 08:54:54

na ja

1. Klar kann das fertige Produkt ein zusätzlicher Vorteil sein, aber darum geht es bei der Betrachtung doch gar nicht. Man muss mit der Basis vergleichen, also wo ist ohnehin die Nachfrage im Vergleich zu vor Corona groß oder niedrig gewesen. Da ist der Supermarkt halt wesentlich stärker betroffen und daher das Wachstum größer, weil die Vergleichsbasis niedriger ist. Es war einfach in der Bevölkerung üblich, im Supermarkt einkaufen zu gehen. Und mit Corona boomt dieser Handel nun im Vergleich sehr stark. Das ist bei HF ganz sicher nicht 50% stärker als vorher.

2. 25% zusätzliches Wachstum wären nicht 47-51% Wachstum auf Jahresbasis. Das wären ja dann über 100% höhere Wachstumsrate.


Wobei ich so hohe Wachstumsraten in Q1 nicht mal ausschließe, aber nicht wegen Corona, sondern weil HF ohnehin in den letzten Wochen viel Werbung gemacht hatte, und die Daten der einschlägigen Traffic-Seiten schon im Januar/Februar hohes Wachstum erwarten lassen. Aber das muss sich ja nicht das ganze Jahr über auf so einem Niveau fortsetzen. 50% Wachstum in 2020 halte ich für illusorisch. Ich weiß gar nicht, wieso du solch völlig übertriebenen Optimismus verbreiten musst. Ist doch für uns Aktionäre komplett kontraproduktiv.

[hugohebel]

Aktuell klar ein Krisengewinner. Wenn die Krise noch 2-3 Wochen andauert ist halt auch die Frage ob die ihre Logistik usw aufrecht erhalten können. Menschen liefern aus, Menschen verpacken das Essen. Wenn jemand morgen keine Verpackungsmaterial mehr liefert oder von den Bauern bevorzugt Supermärkte (wegen öffentlichem Auftrag) beliefert werden kann sich der Wind schnell drehen.

[Astgabel13]

ich rede hier immer bewußt von Nordamerika, also USA UND Kanada. Und die sind erst am Anfang der Welle.
Daher auch die Schlussfolgerung, dass die Zahlen in Q1 UND Q2 weit über den Erwartungen liegen werden. Und viele der Neukunden werden bleiben.

2. HF ist ein start-up. Ich habe den Auftritt der Gründer in DHDL gesehen. Und war nachhaltig beeindruckt.
die wissen ganz genau, was sie wollen und wie sie dahin kommen, ihre Chancen nutzen.

und ganz nebenbei: Amazon will, ich schreib mal vorsichtig, tausende neue Stellen schaffen.
(weil ich die Quelle für die 100.000 gerade nicht parat habe.)

ich trau den Jungs von HF zu, dass sie die akuten personellen und logistischen Herausforderungen lösen, ohne Zeitverzögerung.

Europa ist nur ein Beiwerk.

[Astgabel13]

als der Kurs neulich über 26 € stand, wurde das nicht hinterfragt. Jetzt hat der Kurs durch den externen push Corona eine massive Untermauerung.

Herr Laschet meinte mehrfach, dass das Virus uns in Deutschland in der ersten Welle 3 Monate beschäftigen wird.
Unsere Nachbarn sind viel stringender.
Und bei unseren amerikanischen Freunden wird es noch länger dauern. Wegen der klimatischen Bedingungen.
HF wird das konsequent nutzen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.046.210 von katjuscha-research am 18.03.20 09:28:57

Hellofresh auf Facebook heute

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.067.516 von katjuscha-research am 19.03.20 16:45:58

Zitat von katjuscha-research: Hellofresh auf Facebook heute

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.067.519 von katjuscha-research am 19.03.20 16:46:35

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von katjuscha-research: Hellofresh auf Facebook heute

Mann, dieser Bug bei w:o in letzter zeit nervt.

Oft wird das Posting abgeschickt, wenn man auf "Bild hochladen" klickt.

Nervig.



Jedenfalls wollte ich nur den Screenshot von Facebook hochladen, wo HF seinen Mitarbeitern dankt, weil sie derzeit viel mehr zu tun haben als sonst.

[SOKRATI1501]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.067.564 von katjuscha-research am 19.03.20 16:48:53

Wenn mal Deine Prognose 2021 nicht früher eintritt.😀Beste Grüße und vielen Dank für die Analysen

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.067.564 von katjuscha-research am 19.03.20 16:48:53

danke.

das ist eine erfreuliche Bestätigung.

[pickuru]

Hellofresh-Aktie gefragt

https://boerse.ard.de/aktien/hellofresh-aktie-gefragt100.htm…

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.104.041 von pickuru am 23.03.20 16:42:52

shit happens.

ich bin aber trotzdem zutiefst davon überzeugt, dass unser Liebling seinen exorbitanten Erfolgskurs fortsetzen wird.

[oller1]

Doppeltopp. Was bedeutet das?

[skipper2004]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.126.373 von oller1 am 25.03.20 12:36:24

Nix gutes ...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.126.373 von oller1 am 25.03.20 12:36:24

Zitat von oller1: Doppeltopp. Was bedeutet das?

ganz ganz schlimm !!!

[Astgabel13]

das sich aber gerade auflöst, nach oben. das Doppeltopp.

[oller1]

Prima. Mein Tipp: (aber ihr seid ja alle Profis) trailing stop setzen. Und sich freuen, wenn es immer weiter hochgeht. Ist aber schon leicht überkauft.

[katjuscha-research]

News

Q1 vorläufige Aussagen

https://www.ariva.de/news/ad-hoc-hellofresh-se-hellofresh-se…

Man erhöht zwar die Jahresprognose nicht, weil die Auswirkungen von Corona nicht über die Krise hinaus quantifizierbar sind, aber mal ehrlich … Wenn man in Q1 schon rund 65 Mio AEbitda erzielt hat (und da dürfte auch vor Corona schon 9-10 sehr gute Wochen dabei gewesen sein), dann ist doch klar, dass die Vorstandsprognose fürs Gesamtjahr meilenweit geschlagen wird.

Ich bin bisher von 140 Mio AEbitda im Gesamtjahr ausgegangen. Jetzt hat man schon fast die Hälfte in Q1 geschafft, und das obwohl Q4 normalerweise mit Abstand das stärkste ist. Kann gut sein, dass man sogar schon 200 Mio € AEbitda und etwa 120 Mio Überschuss erreicht. Und ich bezweifle, dass das alles auf Corona zurückzuführen ist.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.179.355 von katjuscha-research am 30.03.20 18:00:42

vor allem

mal unabhängig davon, wie der Umsatz in den kommenden Quartalen aussieht, aber was Q1 eindrucksvoll beweist, sind die Skalierungseffekte.

Man hat etwa eine AEbitda-Marge von 9,3% in Q1 erreicht. Und da will der Vorstand uns erzählen, die Jahresprognose kann man vorerst nicht erhöhen?


Ich mach dem Vorstand das nicht etwa zum Vorwurf. Ganz im Gegenteil, lieber vorsichtig bleiben!

Aber ich glaube, sowohl Vorstand als auch wir Anleger und die Analysten wissen, dass es spätestens mit den Halbjahreszahlen eine gewaltige Anhebung der Prognose geben wird.

[Astgabel13]

doch.

'...Berlin, 30. März 2020 - Während die HelloFresh SE ("Gesellschaft") im Januar und Februar 2020 weiterhin ein starkes Wachstum verzeichnen konnte, hat sich seit der zweiten Hälfte des Monats März 2020 dieses Wachstum erheblich weiter beschleunigt. Diese erhebliche Beschleunigung des Wachstums ist vor allem auf die größere Nachfrage aufgrund der erhöhten öffentlichen Aufmerksamkeit auf die sich entwickelnde Covid-19 Pandemie zurückzuführen....'

Quelle: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12347940-dgap-adh…

und man wird auch zur Frage der Bewertung zurück finden.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.179.652 von Astgabel13 am 30.03.20 18:19:36

wie "doch"?

Ich hatte die Adhoc bereits gelesen.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.179.607 von katjuscha-research am 30.03.20 18:16:22

Für was steht denn das "A" bei AEBITDA genau?

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.179.355 von katjuscha-research am 30.03.20 18:00:42

Zitat von katjuscha-research: Q1 vorläufige Aussagen

https://www.ariva.de/news/ad-hoc-hellofresh-se-hellofresh-se…

...Und ich bezweifle, dass das alles auf Corona zurückzuführen ist.

nochmal: doch.

nicht alles, aber das überschießende Wachstum, das nicht in der Skalierung war, ist auf Covid-19 zurückzuführen.
deshalb habe ich das auch hervorgehoben.
davon wird bei der 'Normalisierung' bestimmt was hängen bleiben an neuer Kundschaft; die Frage ist nur, wieviel.
Genau, wie ich es schon mal geschrieben hatte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.179.841 von Astgabel13 am 30.03.20 18:30:11

Genau das hatte ich ja auch geschrieben. Deshalb wunderte mich dein "doch".

Ich hatte ja geschrieben, dass ich bezweifle, dass ALLES auf Corona zurückzuführen ist. Das ist schon rein mathematisch kaum vorstellbar.

Mal angenommen, die letzten 2-3 Wochen im März hat sich der Umsatz verdoppelt. Dann bliebe zwischen den 25% Wachstum, die man erwartet hat, und den über 70%, die es im Gesamtquartale geworden sind, eine Lücke, die nicht allein durch Corona erklärbar ist. Man wäre vermutlich auch ohne Corona eher 40-45% statt 25% gewachsen.

Und deshalb bin ich auch der Meinung, dass Corona zwar auch das Jahresergebnis positiv beeinflussen wird, aber man würde auch ohne Corona stärker wachsen als geplant. Und daher wird man an einer Erhöhung der Jahresprognose nicht vorbei kommen, unabhängig davon wie man die Corona Auswirkungen konkret quantifizieren kann.

[Merger-one]

Die Bequemlichkeit der Menschen wird m.E. für eine hohe Kundentreue sorgen. Insofern bin ich schon auf das Q2 Wachstum gespannt (>100%?). Der Auswahlvorlauf der Gerichte wurde kürzlich reduziert, zuletzt wurde bekannt gegeben, dass sich die Auslieferung um 2 Tage verzögert aufgrund des extremen (Neu-)Kundenandrangs. Dafür gab es die nächste Box mit 75% Rabatt. So erhöht man auch die Kundentreue.

In 10 bis 20 Jahren werden sich viele fragen, wie die Leute früher an ihre Lebensmittel und Rezepte gekommen sind. Alles selbst raussuchen und dann in den arbeitsfreien Zeiten in diversen über die Stadt verteilten Geschäften einkaufen? Eher nicht.

Mit KI sollte es machbar sein, personifizierte Gerichte zu erstellen und sich wöchentlich zusenden zu lassen. HF ist durchaus eine Tech Company mit wachsenden Markteintrittshürden. Die Wettbewerber fallen im Wachstum / Profitabilität zurück.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.179.787 von unicum am 30.03.20 18:27:52

Zitat von unicum: Für was steht denn das "A" bei AEBITDA genau?

Bereinigtes Ebitda

In dem Fall um Aktienvergütungen bereinigt.

Hatten wir das beide nicht schon mal diskutiert? Oder verwechsle ich dich gerade?


Grob gesagt würde ich in diesem Jahr etwa 30 Mio € Lücke von AEbitda zu echtem Ebitda sehen.

Nehmen wir mal konservativ 40-42% Umsatzwachstum (auf dem Niveau der beiden Vorjahre) bei 8% AEbitda-Marge an, dann käme man auf 200-210 Mio AEbitda und 170-180 Mio € Ebitda. Der Überschuss würde in dem Fall wohl bei 115-120 Mio € liegen. Wobei ich nach der heutigen Adhoc sogar glaube, dass ich immernoch zu konservativ bin, obwohl ich meine Prognose schon stark erhöht habe.

Im Jahr 2021 würde ich 3,2-3,3 Mrd € Umsatz bei 11% AEbitda-Marge erwarten. Nettomarge würde dann schon bei 7% liegen. KGV dann unter 20.
Und man sollte bedenken, dass HF zur echten cash cow wird. Man könnte Ende 2022 schon 750-800 Mio Cash auf dem Konto haben, wenn man unterstellt, dass man keine Dividenden ausschüttet und keine Übernahmen tätigt.

Nicht unrealistisch, dass wir beim aktuellen Aktienkurs von einem EV/Umsatz von 1,0 für das Jahr 2022 sprechen. Und das bei dann möglicherweise 8-9% Nettomarge. Eine Kursverdopplung auf Sicht von 2 Jahren ist also alles andere als unrealistisch. Wobei ich vorläufig bei meinem Kursziel von 44,5 € bleibe.

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.180.597 von katjuscha-research am 30.03.20 19:31:23

Ok, danke für die Erläuterung. Nein, hatten wir, zumindest nach meiner Erinnerung, nicht diskutiert.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.179.958 von katjuscha-research am 30.03.20 18:38:48

und kein 'sell on good news' ?

[Krankus1989]

Bin mal gespannt wie Hello Fresh nun wirklich ist. Über Facebook wird derzeit 45€ Gutscheine verteilt. Davon fallen 20€ auf die erste Wochenbox. Da konnte ich nicht widerstehen und hab mir meine erste Box gegönnt. Effektiver preis 14,98 € für 3 Tage je 2 Portionen. Sehr aggressive Werbekampagne derzeit.

[PrinzStorno]

bin mit dabei

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.182.928 von Astgabel13 am 31.03.20 00:29:06

Zitat von Astgabel13: und kein 'sell on good news' ?

Ich würde nicht ausschließen, dass wir in den nächsten Tagen/Wochen nochmal auf 27-28 € fallen könnten (insbesondere wenn der Gesamtmarkt nochmal deutlich fällt), aber das wären für mich immer Kaufgelegenheiten für Leute, die bisher den Einstieg verpasst hatten.

Denn für mich ist die News von gestern Abend ein echter "game changer". Wie schon erwähnt dürfte man auch ohne Corona stärker gewachsen sein als ursprünglich geplant/erwartet. Aber der Hauptgrund ist für mich die Marge von mittig 9,3% im 1.Quartal, die einfach die enormen Skaleneffekte bei HF aufzeigt. Da kann man sich gut vorstellen, was passiert, wenn man 2022 bei 900-1000 Mio € Quartalsumsatz pro Quartal steht, und man vor allem in den USA zeitverzögert die Profitabilität erreicht, die man derzeit in Europa hat.

Aus meiner Sicht sind die Analysten viel zu vorsichtig mit ihren Erwartungen und Kurszielen. Hat man letzte Woche erst bei Maydorn gesehen, der zwar auch bullish zu Hellofresh ist, aber noch meinte, die Aktie wäre nicht mehr ganz billig. Kann man verstehen, wenn man auf die aktuellen Daten blickt, aber wenn man sich mal genauer mit der Kostenstruktur beschäftigt, dann dürfte auffallen, dass man bei in 2022 nochmal 50% höheren Umsätzen deutlich zweistellige Margen erreichen wird. Hinzu kommt der Cash, den man dann angehäuft hat und für neuerliche Investitionen in neuen Märkten oder Zukäufe einsetzen dürfte.

Ich war bisher auch immer viel zu konservativ. Seit gestern Abend gebe ich meine Zurückhaltung auf. Kurse unterhalb 30 € sollte man in jedem Fall zum Kauf nutzen und die Aktie als Langfristinvestment im Depot lassen. Mit Corona hat das alles nichts zu tun. Corona könnte den Trend höchstens verstärken, weil man dadurch aktuell Kunden hinzu gewinnt, mit denen man nicht kalkulieren konnte. Ein Teil davon wird bleiben, ein Teil auch wieder gehen.

Ich halte es jedenfalls für nicht mehr unrealistisch, dass wir in zwei Jahren hier eine MarketCap von 10 Mrd € sehen werden. Wenn man mal 3,8-3,9 Mrd € Umsatz in 2022 unterstellt und den Cashaufbau bedenkt, entspricht das einem EV/Umsatz von 2,2-2,4. Nicht teuer für ein Unternehmen mit diesen Wachstumsraten und Skaleneffekten, das ab 2021 wohl zweistellige Ebitda-Margen auf Jahresbasis erzielen wird.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.187.431 von katjuscha-research am 31.03.20 12:11:37

danke für Deine Ausführungen.

ich hatte schon vor 3 oder 4 Tagen ein KGV von 120 aufm Schirm. Kann das mit Deinen Berechnungen hinkommen, stimmt das überein ?

Danke im Voraus.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.188.325 von Astgabel13 am 31.03.20 13:05:37

Zitat von Astgabel13: danke für Deine Ausführungen.

ich hatte schon vor 3 oder 4 Tagen ein KGV von 120 aufm Schirm. Kann das mit Deinen Berechnungen hinkommen, stimmt das überein ?

Danke im Voraus.

Kommt aufs Jahr drauf an.

Vor ein paar Tagen ging ich für 2020 noch von 75 Mio € Überschuss aus, jetzt von etwa 115 Mio €. Das KGV lag also beim jetzigen Kurs bei 67, und nun bei 44 fürs laufende Jahr.

Fürs kommende Jahr erwwarte ich nun etwa 220 Mio Überschuss. KGV läge in dem Fall bei 23.

Für 2022 erwarte ich nun 310-340 Mio Überschuss, also KGV um die 15.

[PrinzStorno]

Hab mich mal rein gelesen. Gefällt mir gut hier. Wenn es hier nochmal runter geht kaufe ich nach. Wenn alles rot wird werden zudem noch Anleger dazu kommen die auf der Suche nach grünen Kursen sind.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.188.547 von katjuscha-research am 31.03.20 13:22:39

danke.

das KGV hat sich natürlich mit den Zahlen nach unten geschraubt, die Erwartungen nach oben, klar. Das hatten die Kollegen wohl noch nicht aufm Schirm, die Neuigkeiten sind ja noch ganz frisch. Ich finde Deine Zahlen trotzdem durchaus realistisch, auch wenn ich bei den 115 Mio für dieses Jahr nicht ganz bei Dir bin. Aber selbst 90 bis 100 Mio Überschuss wären beachtlich.

Ich finde HF dennoch ein bisschen heiß gelaufen, im Moment. Eine Konsolidierung wäre mal nötig, um die drohende Überhitzung rauszunehmen.

Gruß

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.188.547 von katjuscha-research am 31.03.20 13:22:39

entschuldige, ich nochmal.

das:

'...Fürs kommende Jahr erwwarte ich nun etwa 220 Mio Überschuss. KGV läge in dem Fall bei 23.
...'

wäre ein Überschuss-Wachstum von über 90%. ohne Corona. never ever. Da wären 50% (von 115 Mio in diesem Jahr) schon enorm, und dann sind wir bei rund 165 bis 180 Mio.
nix für ungut.

[PrinzStorno]

Hier gehts erstmal weiter nach oben. Die Nachrichtenlage ist dermaßen positiv und genau danach suchen geraden einige. Eine Rücksetzer nutze ich zum nachkaufen.

[Blaucuranda]

Sehr viel Potential Top👌

[PrinzStorno]

Besser HelloFresh im Depot als irgendetwas anderes derzeit.

[Blaucuranda]

Sehr Wachstumreicher Markt.🙋‍♂️

[PrinzStorno]

Bestellen uns gerade mal was zum ausprobieren

[Blaucuranda]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.192.807 von PrinzStorno am 31.03.20 19:14:28

Dann guten Hunger.Auf einen Grünen Mittwoch.

[Blaucuranda]

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/hello-fresh-an…

[PrinzStorno]

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Bank JPMorgan hat das Kursziel für Hellofresh von 25 auf 35 Euro angehoben und die Einstufung auf "Overweight" belassen. Das erste Quartal des Kochboxenversenders habe die Steigerungen geliefert, die er erwartet habe und auch für nachhaltiges langfristiges Wachstum gebe es viele Argumente, schrieb Analyst Marcus Diebel in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Hinzu komme eine nach wie vor recht günstige Bewertung./ajx/zb
Veröffentlichung der Original-Studie: 31.03.2020 / 22:39 / GMT Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 01.04.2020 / 00:15 / GMT
-----------------------
dpa-AFX Broker - die Trader News von dpa-AFX

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.193.338 von Blaucuranda am 31.03.20 19:58:11

sehr guter Artikel und Vergleich.
HF hat es gestern sogar in die 'Börse vor acht' in der ARD geschafft. (link bitte selbst raussuchen, wahrscheinlich in der mediathek).

ich freu mich natürlich über den Kursanstieg, warne aber trotzdem vor einer Übertreibung, denn einen Faktor haben wir hier noch nicht bedacht: den Faktor 'Mensch'.
Meines Wissens liefert HF mit Fahrern aus (falls ich irre, bitte korrigieren.)
wenn übern Großen Teich Panik ausbricht, und nmM wird das kommen bei den zu erwartenden Todesfallzahlen, fehlen HF die Fahrer.
Ist nur ein Denkanstoß.

[PrinzStorno]

Für Lieferdienste finde man leicht Ersatz und bei Ausgangssperren und stay Home aufrufen wird HF bestimmt profitieren je länger das dauert.

[toni022]

Korrigiere mein Kursziel von der Lufthansa von 4-5 Euro auf 3,5,- Euro. Die Kreissäge läuft....

[Astgabel13]

'Für Lieferdienste finde man leicht Ersatz ...'

nein, bei Panik nicht. Da steht die Frage' Überleben oder ein paar Kröten in die Hand'. oder man findet Gelichter, dem das egal ist.
Fakt ist doch, dass chaotische Zustände jetzt schon um sich greifen. Je länger, umso mehr.
...
LH... wird schwierig mit den 3komma fünf. Keine Mensch kann seriös voraussagen, wie lange der Wahnsinn staatlich verordnet anhält. und was am Ende übrig bleibt. wenn überhaupt. vielleicht als Ersatzgartenzwerg im Vorgarten ...? so'n Airbus würde zumindest bei den Nachbarn Eindruck schinden.

[Kampfkater1969]

Jede noch so gute Firma, auch eine HelloFresh, kann an falschen Maßnahmen einer Regierung scheitern.

Ohne 2/3 Herdenimmunität bis zur sicher kommenden Mutation des Virus, sagen Experten, wird es noch krasser.

Die aktuellen Maßnahmen in Deutschland werden bis August 2020 nur um die 2 Mio Bürger immunisieren lassen.

Ein Monat länger Shutdown verzögert es um ca. vier Wochen.

Wollen wir die Herdenimmunität erst 2021 erreichen? Oder 2022, mit den Folgen eines völligen wirtschaftlichen Kollaps?

Teure Kochboxen, im Verhältnis, wird dann kaum noch Nachfrage haben.

Und die Paketdienste könnten auch kollabieren, mit Notzustellungen nur noch von wichtigen Briefen?

[Astgabel13]

ich bin raus.
eben lief bei n-tv über die Ticker, dass Grand slam in New York statt finden soll. online ist die Nachricht nicht zu finden, ich traue das den Amis aber zu. (falls das noch online auftaucht, reiche ich das nach)

wenn Grand slam statt findet, wird das der Mega-Gau für NY.
....

ich beobachte fasziniert,was grad in Schweden läuft. Die haben mit Sicherheit als Erste eine Herden-Immunität, wenn die nicht noch einknicken.
Stimme Kampfkater voll zu.

[Astgabel13]

und nein, ich erwarte nicht, dass wir bis dahin wieder 'normale' Zustände haben.

[PrinzStorno]

Die Zustände werden sich in den nächsten Wochen nicht normalisieren. Viele Kranke bedeuten weniger Konsum, genauso wie "stay at home" weniger Konsum bedeutet. Viele Tote bedeutet zudem "stay at home". Nur bezogen auf HF ist das ein absoluter Vorteil der in den nächsten Monaten einen positiven Effekt haben sollte

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.200.073 von PrinzStorno am 01.04.20 12:33:46

'stay at home' gilt auch für Lieferfahrer. Kommt drauf an, wieviel sich daran halten. Ganz abgesehen von der Panik. Die Bilder von Leichenbergen tragen nicht zur Beruhigung bei.
...
Nachreichung zu den US-Open:

'...New York City - Noch wird mit der regulären Austragung der US Open gerechnet. Bis dahin wird Flushing Meadows wegen der Corona-Pandemie kreativ und durchdacht umfunktioniert. ...'

Quelle: https://www.sport1.de/tennis/2020/03/us-open-corona-krankenh…

liest sich etwas ... chaotisch. Schon Auf- und Abbau erfordert MENSCHEN. Schutzanzüge. Atemmasken. etc.

[tpnl]

Lesezeichen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.200.625 von Astgabel13 am 01.04.20 13:14:33

seit wann gilt "stay at home" auch für Lieferfahrer?

wäre mir neu.



Und was soll denn bitte an Kampfkaters Aussagen sinnvoll sein? Der treibt sich eh oft auf merkwürdigen Seiten rum.

Natürlich wird es in Deutschland länger zur Herdenimmunität dauern. Das ist ja indirekt der Sinn der Sache. Man hat zwar weniger Infizierte und damit weniger Leute, die immun sind, aber eben auch viel weniger Kranke und daher ein Gesundheitssystem, das sich langsam anpassen kann.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.191.799 von Astgabel13 am 31.03.20 17:41:02

Zitat von Astgabel13: entschuldige, ich nochmal.

das:

'...Fürs kommende Jahr erwwarte ich nun etwa 220 Mio Überschuss. KGV läge in dem Fall bei 23.
...'

wäre ein Überschuss-Wachstum von über 90%. ohne Corona. never ever. Da wären 50% (von 115 Mio in diesem Jahr) schon enorm, und dann sind wir bei rund 165 bis 180 Mio.
nix für ungut.

ich hab ja nichts gegen andere Meinungen, aber könntest du auch mal begründen, wieso es "never ever" 220 Mio Überschuss werden?

aktuell bin ich eher am überlegen, die Schätzung noch zu erhöhen, da ich lediglich mit 41% Wachstum in diesem und 25% Wachstum im kommenden Jahr rechne. Das könnte sogar durchaus höher ausfallen.

[MONOTONI]

Ja, anscheinend bleibt der Aktienmarkt für den Wert optimistisch und auch die Kunden bestellen bei HF fleißig weiter.

Und wer weiß, wie lange wir noch alle zu Hause bleiben....

[Emi_Maier]

Nach Ostern wird die Ausgangssperre deutlich gelockert.
Dann beginnt werden alle wieder shoppen und essen gehen.
Hello Fresh wird dann deutlich der Umsatz einbrechen.

[MightyOff1ine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.223.842 von Emi_Maier am 03.04.20 09:15:53

Mehr als die Hälfte der aktiven Kunden sind in den USA. Ich denke das nächste halbe Jahr wird hier noch sehr interessant.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.223.842 von Emi_Maier am 03.04.20 09:15:53

Zitat von Emi_Maier: Nach Ostern wird die Ausgangssperre deutlich gelockert.
Dann beginnt werden alle wieder shoppen und essen gehen.
Hello Fresh wird dann deutlich der Umsatz einbrechen.

genau, vor Corona ist man ja auch nur 40% gewachsen.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.227.160 von katjuscha-research am 03.04.20 13:04:54

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Emi_Maier: Nach Ostern wird die Ausgangssperre deutlich gelockert.
Dann beginnt werden alle wieder shoppen und essen gehen.
Hello Fresh wird dann deutlich der Umsatz einbrechen.

genau, vor Corona ist man ja auch nur 40% gewachsen.

Katjuscha,
kannst du mal bitte was zu Takeaway.com sagen ?
Ich bin die Tage aufmerksam geworden.
Gestern wurde seitens UBS das Kursziel auch nochmal erhöht.
Ist in meinen Augen eine Aktie die bis dato von den Anlegern noch gar nicht so richtig entdeckt wurde.

[Grassnabe]

Sehe ich auch so
Nicht nur UBS hat Takeaway im Radar ,sondern viele andere Money-Häuser auch.
Einzig das Handelsvolumen im Tradegate ärgert mich. (Noch?)
Nasdaq schön und gut kostet aber

[Grassnabe]

Besonders der KGV von -74,25 im Jahr 2019 und nach Übernahme im Jahr 2020 soll der KGV plus +102,13 betragen.Sehr viel denke ich.Zumindest wird er erwartet .

Das Ergebnis soll von -1,1 jährlich in den nächsten 4 Jahren auf + 4,02 steigen.Hm? Vielleicht wird es ein Player,vielleicht nicht
Mal sehen was Corona dazu sagt

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.236.889 von Fluglotse am 04.04.20 11:12:49

och, ich denke schon, dass Takeaway (JustEat) sehr bekannt ist. Kann man aber wohl eher mit Delivery Hero vergleichen. Beide sind ja auch deutlich teuer als Hellofresh, sowohl nach KUV als auch Ebitda-Multiplen. Ob das gerechtfertigt ist, hängt davon ab, welche Margen man langfristig erwarten kann.

Ich würde sagen, wer langfristig denkt, kann sicher auch Takeaway kaufen. Ich halte aber nicht viel davon, sich mehrere Aktien einer Branche ins Depot zu legen. Zumindest bleibe ich einfach bei Hellofresh. Die kann ich besser beurteilen, auch weil der Kontakt zur IR und auch über die Nähe zur Hauptversammlung in Berlin für mich leichter ist, falls es noch Hauptversammlungen gibt.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.239.736 von katjuscha-research am 04.04.20 20:56:07

Zitat von katjuscha-research: och, ich denke schon, dass Takeaway (JustEat) sehr bekannt ist. Kann man aber wohl eher mit Delivery Hero vergleichen. Beide sind ja auch deutlich teuer als Hellofresh, sowohl nach KUV als auch Ebitda-Multiplen. Ob das gerechtfertigt ist, hängt davon ab, welche Margen man langfristig erwarten kann.

Ich würde sagen, wer langfristig denkt, kann sicher auch Takeaway kaufen. Ich halte aber nicht viel davon, sich mehrere Aktien einer Branche ins Depot zu legen. Zumindest bleibe ich einfach bei Hellofresh. Die kann ich besser beurteilen, auch weil der Kontakt zur IR und auch über die Nähe zur Hauptversammlung in Berlin für mich leichter ist, falls es noch Hauptversammlungen gibt.

Danke fürs feedback👍

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.227.160 von katjuscha-research am 03.04.20 13:04:54

der Kurs ist aber seit Jahresbeginn (18,90 €) rund 80 % und 'in Corona' fast 100% gestiegen.

davon abgesehen .... 'nach Corona' werden die Menschen ins Freie stürmen und Sonne und frische Luft genießen. Und selbst einkaufen dito.
*'nach Corona' wird noch in Q2 sein.

[DaRe89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.223.842 von Emi_Maier am 03.04.20 09:15:53

Zitat von Emi_Maier: Nach Ostern wird die Ausgangssperre deutlich gelockert.
Dann beginnt werden alle wieder shoppen und essen gehen.
Hello Fresh wird dann deutlich der Umsatz einbrechen.

Also corona hat mit dem Wachstum mal so gar nichts zu tun. Aber nagut corona scheint ja momentan die Erklärung für alles zu sein 👍

[SOKRATI1501]

Die patriotischen Investoren haben wohl noch Mittagspause.Hauptsache es wird kein angelsächsischer Nachtisch a la Wirecard.Oder doch nur gesundes Verschnaufen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.261.058 von Astgabel13 am 07.04.20 10:25:06

Zitat von Astgabel13: der Kurs ist aber seit Jahresbeginn (18,90 €) rund 80 % und 'in Corona' fast 100% gestiegen.

davon abgesehen .... 'nach Corona' werden die Menschen ins Freie stürmen und Sonne und frische Luft genießen. Und selbst einkaufen dito.
*'nach Corona' wird noch in Q2 sein.

Wie oft wollt ihr das denn noch posten?

Hellofresh ist in 2019 um 40% gewachsen, und nach meiner Kenntnis auch in Q1 ohne Corona-Einfluss um 40-50%. Erst die letzten 2-3 Märzwochen führten dann nochmal zu einem Boom, so dass die Umsätze sogar um über 70% gewachsen sind. Das wäre ohne das ganz normale Wachstum so aber nie möglich gewesen.

Sprich, selbst wenn im Mai das Wachstum wieder abflacht, dürfte Q2 nochmal deutlich besser werden als Q1.

Q2 ist ohnehin immer besser als Q1. Und nun kommt Corona noch oben drauf. Ich geh von mindestens 750 Mio € Umsatz und 70 Mio AEbitda aus, so dass wir zum Halbjahr schon mindestens bei 1,45 Mrd € Umsatz und 135-140 Mio AEbitda liegen. Im 3.Quartal erwarte ich dann eine Beruhigung des Wachstums, aber Q4 ist ohnehin immer mit Abstand das stärkste Quartal.
Daher wird weder der Vorstand selbst noch die Analysten um eine Aufstockung der 2020er Prognose herum kommen. Und meine Prognose von letzter Woche ist wahrscheinlich auch noch zu niedrig. Ich denke mal, unter 2,7 Mrd € werden es wohl nicht. Tippe mittlerweile eher auf 2,8 Mrd €. Ich wäre aber auch mit 2,7 Mrd hochzufrieden.

würde sich dann etwa so auf die Quartale verteilen

700 - 760 - 620 - 720

würde immer etwa 40% Wachstum zum Vorjahresvergleich bedeuten, plus Corona-Effekte in den Monaten März bis Mai.



ps: wieso der Kurs aktuell fällt?

na ja, offensichtlich Umschichtungen von gut gelaufenen Werten der letzten Wochen in die ganzen tief gefallenen Aktien. Das gleiche rtifft ja auf Drägerwerk und TeamViewer gestern und heute auch zu.

[Krankus1989]

Hab heute das erste mal für mich und meine Frau mit Hello Fresh gekocht. Und bin erlich gesagt begeistert.

Punkt eins: es war bis jetzt das beste was ich in meinem Leben selbst gekocht habe
2: meiner Frau hat es auch super geschmeckt.
3: es war ausreichend und jetzt weiss ich auch was man an denen hat.
4: ja es ist teuer, aber die Vorteile und Zeitersparnis liegt zimindest für mich auf der Hand.
5: Mit mir haben Sie definitiv einen Stammkunden gewonnen. 1 Woche in Monat bis 2 kann ich mir sowas ganz gut vorstellen. Zugegeben kann man alles nach kochen und günstiger einkaufen ich bin meist nicht kreativ genug und zu faul. Somit ist Hello Fresh zumindest für mich perfekte Lösung.
6: wenn nur ein Teil der Kunden genauso denkt, wird Hello Fresh durchaus gute zukunft haben. Sie sollten nur nicht nachlassen mit der Qualität der Gerichte

[eric72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.274.954 von Krankus1989 am 08.04.20 13:21:04

Genau, diese Erfahrung hatte ich vor 2 Jahren bei meinem Schwiegervater (Rentner) auch gemacht. Daraufhin hatte ich mir HelloFresh ins Depot gelegt. Dümpelte ewig bei 9 € rum, dann kamen immer mehr auf die Idee. Guten Ideen für Aktien entstehen auch meist im eigenem Konsum.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.275.881 von eric72 am 08.04.20 14:35:27

Das zweite Gericht war dafür aber jetzt wirklich eine Enttäuschung. Nicht weil das Gericht nicht gut war, sondern weil genau die Hälfte der Zutaten nicht eingepackt wurde. Also Vietnamesische Fleischbällchen ohne Reis und ohne passender Soße naja. Also genau die Hälfte des Gerichts vergessen. Und Jasminreis zu bekommen heutzutage ist fast unmöglich, nach dritten Laden hab ich es aufgegeben und bin auf Onkel Bens fertigreis umschwitschen müssen. Sollte sowas öffters passieren, ist die sache weniger schön, vorallem image technisch. Naja kundensupport hat mir 3 euro Gutschrift angeboten 🙁

[Fruehrentner5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.291.466 von Krankus1989 am 09.04.20 18:19:06

Zitat von Krankus1989: Und Jasminreis zu bekommen heutzutage ist fast unmöglich, nach dritten Laden hab ich es aufgegeben

Kaufe ich bei REAL, 1kg Packung. Gehe sowieso gerne in den Supermarkt😀 Aber die Idee von HelloFresh ist gut, Gewinnspanne gefällt den Investoren. Hab den Rücksetzer auf 17€ verpasst, sonst wäre ich eingestiegen. Aktuell bin ich anderweitig investiert, aber wer weiß.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.292.726 von Fruehrentner5 am 09.04.20 19:55:05

Alles leergekauft bei uns. War im Aldi, Lidl und am ende sogar Real. Verückte Zeiten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.292.804 von Krankus1989 am 09.04.20 20:00:44

Zitat von Krankus1989: Alles leergekauft bei uns. War im Aldi, Lidl und am ende sogar Real. Verückte Zeiten.

Also Basmatireis oder Jasminreis bekommt man hier noch, aber den normalen Spitzenlangkronreis zu bekommen, ist zuletzt mehr Glück, wenn man zum richtigen Zeitpunkt im Laden ist.

Gibts durchaus alles noch, aber dann meist gleich wieder weggekauft.


Aber Reis ist hier eigentlich derzeit neben einzelnen Gemüsesorten das einzige, was schwer zu kriegen ist. Klopapier, Nudeln etc. alle eigentlich immer genug vorhanden. Und gut, das man nicht immer 20 verschiedene Gemüse/Obst-Arten im Regal hat, daran kann man sich übergangsweise auch gewöhnen. Ich kenne auch noch ganz andere Zeiten. Luxusprobleme der Konsumgesellschaften.

[manne1957]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.292.912 von katjuscha-research am 09.04.20 20:09:11

Reisexport gestrichen

Vietnam, einer der größten Reisproduzenten, hat vor ein paar Tagen ein Exportverbot
erlassen. Sie wollen, das der Reis in ihrem Lande bleibt, um die Versorgung der eigenen
Menschen zu gewährleisten.
Also essen wir eben mehr Kartoffeln und Nudeln.

[Krankus1989]

Die Frage ist doch, ob es Zufall war dass es kein Reis in die Box getan wurde. Oder ob es System hat. Hoffe nicht, weil sonst versteh ich nicht warum die Gerichte nicht einfach angepasst werden. Oder Ersatz Produkt... Am ende unzufriedener Kunde der eine gutschrift bekommt, wenn er das ganze bemengelt und am Ende doch durch die ganzen Geschäfte rennt und nachzukaufen. Hoffentlich war das ein versehen. Nächste Woche gibt es neue Box und falls wieder so gravierende Missstände da sind. Dann weiss ich nicht was die Qualitätssicherung bei HelloFresh arbeitet.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.293.509 von Krankus1989 am 09.04.20 21:06:35

Zitat von Krankus1989: Die Frage ist doch, ob es Zufall war dass es kein Reis in die Box getan wurde. Oder ob es System hat. Hoffe nicht, weil sonst versteh ich nicht warum die Gerichte nicht einfach angepasst werden. Oder Ersatz Produkt... Am ende unzufriedener Kunde der eine gutschrift bekommt, wenn er das ganze bemengelt und am Ende doch durch die ganzen Geschäfte rennt und nachzukaufen. Hoffentlich war das ein versehen. Nächste Woche gibt es neue Box und falls wieder so gravierende Missstände da sind. Dann weiss ich nicht was die Qualitätssicherung bei HelloFresh arbeitet.

Ich habs vorhin schon an andere Stelle geschrieben.

ich wäre durchaus dafür, lieber auf den ein oder anderen Kunden oder die ein oder andere Bestellung zu verzichten (natürlich mit ordentlicher Erklärung) als bei Bestellungen Mist zu bauen, also Zutaten zu vergessen oder durch nicht bestellte Zutaten zu ersetzen.

Image des Unternehmens ist wichtig. Und man sollte es sich trotz der in dieser Krise nachvollziehbaren, kurzfristigen Probleme nicht mit zu vielen Kunden verscherzen, die dann erbost ihren Ärger ins Internet stellen. Ist natürlich auch immer eine Frage der Kommunikation gegenüber den Kunden. Wenn man vorher freundlich auf die Probleme hinweist, ist schon viel geholfen. Scheinbar macht HF das ja überwiegend durch entsprechende Hinweise in den Mails. Zu lange darf das aber nicht passieren. Also hoffen wir mal, die Lieferketten sind im Mai wieder im Normalzustand.

Allerdings sollte man jetzt kurzfristig auch HF mal die aktuelle Lage analysieren lassen. Wenn ich Kunde wäre, wüsste ich ja, dass es derzeit ein ziemliches Chaos bei der Lieferkette geben kann. Und wenn dann mal Reis fehlt, ist das natürlich fragwürdig, aber würde ich mir 2-3 Wochen auch mal gefallen lassen. Aber klar ist auch, das muss man bei HF schnell analysieren und dann entsprechend die Rezepte so umstellen, wo man mit bei den einzelnen Zutaten von sicheren Lieferketten ausgehen kann. Ich denke daher, in 2-3 Wochen hat sich das Problem erledigt. Bis dahin kann man nicht mehr tun als immer wieder freundlich um Verständnis zu bitten, wenn mal was schief geht.

[AbsoluterProfi]

Ich bin auch Kunde bei HF. Es fehlt zur Zeit relativ häufig etwas. Ich denke es liegt an den erhöhtem Bestellaufkommen. Bis jetzt war der Support relativ kulant und schnell. Allerdings habe ich auf Dauer keine Lust den Gutschriften hinterherzurennen, dann kann ich gleich im Laden einkaufen. Bleibe trotzdem investiert. Klar es ist teurer, aber es spart mir enorm Zeit und ich koche gerne. Die Gerichte sind teilweise sehr einfallsreich.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.295.453 von AbsoluterProfi am 10.04.20 08:47:34

Naja Kundenzufriedenheit ist das A und O bei so einem Modell. Ich werde 4 wochen durchgehend das Angebot nutzen, und wenn ständig was fehlt. Dann wird sich das rächen. Den wenn man ständig los gehen muss und was nachkaufen. Dann kann ich mir auch Kochbuch von guten Koch zulegen und eben auch ganz normal einkaufen gehen. Ohne ständig Angst zu haben, dass am Ende wieder was fehlt. Das Geschäftsmodell richtet sich schliesslich an die Leute, die eben nicht ständig einkaufen gehen wollen. Und dafür zahlt man auch einen Aufpreis. Immerhin das heutige Gericht ist komplett . Bin auf die nächste Woche gespannt. Aber wie gesagt Rufschädigung aufgrund zu schnellen Wachstums kann sich am Ende so sehr rächen, dass das komplette geschäftsmodell am ende baden geht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.296.074 von Krankus1989 am 10.04.20 10:36:35

Wie gesagt, besondere Zeiten wissen Kunden auch einzuschätzen, auch wenn du das scheinbar anders siehst.

Natürlich ist das ärgerlich wenn etwas fehlt, aber das beschädigt doch nicht das Geschäftsmodell als solches. Da Chaos wird ich nicht ewig anhalten. Aktuell kehren ja viele osteuropäische Mitarbeiter in Logistik, Erntehelfer ja wieder langsam zurück,
Die jetzt die letzten 2-3 Wochen fehlten. Daher gehe ich davon aus, dass zumindest logistische und personelle Probleme in Kürze gelöst sind. Wenn natürlich schlicht aus Asien nicht mehr genug Reis geliefert wird, wird Hellofresh das ebenso in Kürze erkennen und die Rezepte umstellen müssen.

Lass ohne doch einfach noch 2-3 Wochen Zeit! Wir haben alle in diversen Bereichen derzeit Abstriche zu machen. Und wer das die nächsten Tage nicht möchte, weil er immer zusätzlich sich um Reis kümmern muss, der sollte eben erstmal mit der Lieferung aussetzen. Wie gesagt, man wird ja bei HF die aktuelle Lage auch analysieren und dann seine Schlüsse ziehen. Personal kann man zusätzlich bei Verpackung einstellen. Man kann die Logistik optimieren. Und wenn manche Zutaten absehbar nicht lieferbar sind, wird man Rezepte umstellen. Die letzten 1-2 Wochen war das sicherlich für alle eine völlig neue Situation.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.298.954 von katjuscha-research am 10.04.20 19:55:24

Hab grade mal bei Facebook den Gutschein gefunden. Und die Kommentare darunter sehr durchwachsen. Es gibt derzeit sehr viele probleme.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.298.954 von katjuscha-research am 10.04.20 19:55:24

Ich glaub derzeit will Hello Fresh wachstum um jeden Preis durchringen. Anders kann man dieses Gutschein nicht erklären. 20€ auf die erste Box 10€ auf die 2 und 3 box und 5€ auf die letzte. Somit hat mir die erste Bix 14,98€ gekostet. Nachdem ich alle Zutaten an den Kundendienst weiter gereicht habe dir gefehlt haben, das waren am Ende 150gramm Reis, eine Portion Frühlingszwiebeln und 60ml Sweet Chili souce. Wurde mir insgesammt 16€ erstattung auf die erste Box gutgeschrieben. Wie gesagt generell bin ich Bullisch bei Hello Fresh, aber dieser Wachstum hat eben auch Nachteile.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.298.954 von katjuscha-research am 10.04.20 19:55:24

'...Natürlich ist das ärgerlich wenn etwas fehlt, aber das beschädigt doch nicht das Geschäftsmodell als solches. (2) Da Chaos wird ich nicht ewig anhalten. ...'

das ist richtig, aber es schädigt das Image. und das ist ungeheuer wichtig.
(2) nochmal richtig, aber dann gehen die Leute auch wieder selbst einkaufen; und das schneller, als HF reagieren kann.

Das Geschäftsmodell von HF ist unverändert gut, das Wachstum auch. (meine Meinung). Aber der Kurs hat dem zukünftigen Wachstum schon sehr viel vorweggenommen.
Da ist eine Konsolidierung, bzw. ein Rücksetzer mehr als nötig, um wieder realistisch zu sein.
Und HF die Zeit zu geben, ihre derzeitigen Probs in den Griff zu kriegen.
Ein nachhaltig beschädigtes Image beschädigt auch nachhaltig die Geschäfts- und Kursentwicklung.

oder anders: wenn Gier Hirn frisst -> nix gut.
Fröhliche Ostern

p.s.: dass 50% der gesamten Reisproduktion aus China, Vietnam und noch einem Fernoststaat stammen, muss man als HF mit Schwerpunkt 'Reis' einfach wissen ! und dass es da zu Lieferengpässen kommen kann ...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.301.225 von Astgabel13 am 11.04.20 11:33:17

Finde nicht dass der Kurs viel vorweggenommen hat. Man ist immernoch wesentlich günstiger als andere Wachstumswerte in Deutschland, ganz zu schweigen von den USA.

Ich hab das Gefühl, viele Leute gucken nur auf den gestiegenen Aktienkurs und meinen deshalb insbesondere in diesem Börsenumfeld, dass deshalb viel eingepreist wäre. Aber wenn man sich mal die Bewertung anschaut, finde ich sie nach wie vor sehr günstig.

Und hinsichtlich Image habe ich ja selbst schon geschrieben dass das ungünstig für HF ist. Aber das ist doch jetzt eine völlig neue Situation in den letzten zwei Wochen. Darauf wird man natürlich im Management auch immer dazulernen und reagieren.

Aktuell hat man ja ein neues Statement dazu auf die Homepage gestellt. Man geht also offensiv und transparent damit um. Sehr löblich!

[BaerenstarkBoersenbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.301.225 von Astgabel13 am 11.04.20 11:33:17

Wünsche schöne Ostertage

Darf ich Dich mal fragen auf welcher Grundlage Du diese Aussage betreff "Die Aktie hat schon zu viel vorweggenommen" triffst?
Mit welchen Zahlen untermauerst Du das würde mich interessieren?

Also ich weiß das ich Hellofresh sehr optimistisch sehe und lag damit aber in den letzten 2,5 Jahren was die Entwicklung von Hellofresh angeht zu 99% richtig. Das die Börse so lange braucht um Hellofresh zu vertrauen habe ich sicherlich Anfangs unterschätzt weshalb ich die anfängliche Kursentwicklung so auch nicht erwartet hatte wie Sie gekommen ist.

Aber Hellofresh hat sogar meine optimistischen Schätzungen nicht nur einmal übertroffen.

Also ich sehe die aktuelle Bewertung für 2020 (was ja eigentlich nicht die Grundlage zur Kursfeststellung sein sollte da die Börse zumindest 1 Jahr im Voraus die Zahlenentwicklung vorwegnimmt) sogar noch als moderat an. Liegt natürlich dran welche Maßstäbe man zur Bewertung heran zieht.

Laut meinen Berechnungen wird Hellofresh mit einem KGV von ungefähr 27 bewertet und einem KUV von 1,5 beim aktuellen Kurs. Für ein Unternehmen welches 40-50% an Wachstum ausweisen kann in 2020 (ohne Coronaeffekt) finde ich das echt nicht hoch.
Vor allem wenn man aufs nächste Jahr schaut oder weiter. Für 2021 sehe ich ein KGV von beim aktuellen Kurs von 15-16 und einem KUV von 1,1.

Also ich würde einmal sagen das mindestens das diesjährige KGV für die 2021er Schätzungen angewendet werden kann im jetzigen Kurs bis ins letzte drittel des Jahres 2020. Da läge man dann bei einem fairen Wert von 42-45 Euro für die Hellofresh Aktie.

Also kurz zur Erläuterung eines Umsatzes von ca. 2,8 -2,9 Milliarden Euro in 2020. In Q1 hat man ca. 700 Millionen Euro Umsatz gemacht und das Q2 dürfte angesichts der Tatsache des weiter um sich greifenden Coronavirus sicherlich noch stärker werden. Der Umsatz dürfte meiner Schätzung bei mindestens 800-900 Millionen Euro liegen für Q2.
Zudem fährt HF Ihre Marketingausgaben sehr stark runter was die Marge antreiben dürfte. Woher diese Info: https://blog.hellofresh.de/update-zur-aktuellen-lage-bei-hel…

Dann läge das Halbjahresergebnis von HF bei ca. 1,5 - 1,6 Milliarden Euro mit einer AEBITDA Marge von meiner Schätzung nach 9,5 -10,5%.
In 2019 lag der Umsatz von HF im 2ten Halbjahr bei ca. 950 Millionen Euro. Da ich von einem Wachstum von mindestens 40% ausgehe (ohne Corona) und sagen wir auch nur diese 40% im Halbjahr 2 von 2020 ansetze dürfte dort der Umsatz bei ca. 1,33 Milliarden Euro liegen.
Ich rechne im Gesamtjahr 2020 mit einer AEBITDA Marge von ca. 10%. Hellofresh kommt diese Coronakrise was das Marketing angeht echt zugute und Sie werden diese Jahr besonders dort starkes Wachstum zeigen weil Sie an dieser Stellschraube gezielt drehen können und so Ihre Ausgaben fürs Marketing runter fahre können/werden.


Bin gespannt auf deine eigenen Zahlen/Einschätzungen welche Dich zu dem Entschluss gelangen lassen das die Aktie von Hellofresh schon sehr viel vorweggenommen hat an der Börse.

[Astgabel13]

moin,

erstmal die beiden Links zu HF aktuell:

https://www.hellofresh.de/about/covid-19-updates#de-DE-COVID…

https://blog.hellofresh.de/update-zur-aktuellen-lage-bei-hel…

den zweiten finde ich entscheidender.
Für mich positiv:
die Geschäftsleitung äußert sich zur aktuellen Lage.

negativ:
- sie haben Probs mit der Einhaltung der Lieferfristen
- sie haben Probs mit der Rezeptur
- sie haben Probs mit der Erreichbarkeit des Kundenservices
- sie haben Probs mit den Gutscheinen
- sie müssen neue Bestellungen zwischenzeitlich begrenzen wegen der Kapazitäten.

und bitten um Verständnis und arbeiten dran.
...
wieder für mich:

alles verständlich wegen der allgemein chaotischen Zustände und Umstände. Aber wie reagieren Bestands- und auch potentielle Neukunden ?
Das wird die ganz große Frage.
Als potentieller Neukunde schaue ich mich nach Alternativen um. Werde ich da zu meiner Zufriedenheit bzw. besser bedient, bleibe ich dort.
Als Bestandskunde hängt es von meinem Verständnis und wie ich in der Vergangenheit bedient wurde ab.

unter regulären Umständen habe ich die von den Jungs selbst skalierten Wachstumsziele bestaunt, aber nicht angezweifelt.
Wir haben aber keine regulären Umstände. Wann wir dahin zurück kehren, mit Produktion und durchgängigen Lieferketten, kann keiner seriös vorhersagen; in Ami-Land wahrscheinlich viel früher als hier.

wenn HF in Q3 ein Wachstum von 25 bis 30% (bezogen auf Q1) einhalten kann, ziehe ich meinen Hut. (wenn das Chaos anhält wird es wichtig, die Bestandskunden zu halten.)

Wachstum vs. Kursentwicklung hatte ich schon was getipselt. Der Kurs hat sich seit Jahresanfang überproportional zum Umsatzwachstum entwickelt.
oder anders: der Kursgewinn hat in rund 3 Monaten das Umsatzwachstum fürs Gesamtjahr auf den Kurszettel gezaubert. (wenn man fürs Gesamtjahr ein Wachstum von 40% unterstellt, sogar zuviel, der Kurs hat mehr als 40% zugelegt.)
Da bleibt für das 'Restjahr' nicht viel an Kursgewinn übrig...

Fröhliche Restostern

p.s.: einen möglichen Image-Schaden habe ich nur marginal bei 'Bestandskunden' angedeutet. Es ist derzeit unmöglich, linear hochzurechnen.

[BaerenstarkBoersenbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.310.930 von Astgabel13 am 13.04.20 12:46:10

Wo schaust Du denn hin ??

Also ich weiß ja nicht wie lange Du überhaupt schon im Thema Börse bist ohne Dir nahe treten zu wollen.

Aber vieles was Du schreibst um deine These "des vorweglaufens des Kurses" zu begründen ist schlicht falsch.

Zuerst einmal kämpfen ALLE Unternehmen der Lebensmittelversorgungsbranche mit Problemen in dieser schwierigen Zeit. Da ist HF sicherlich keine Ausnahme und ob das bei einem anderen Kochboxenversender deutlich besser läuft darfst Du gerne mal testen. Allerdings sind auch dort wie bei Hellofresh dieselben kritischen Äußerungen im Netz zu lesen in den Sozialen Medien. Aber kannst es ja gerne mal antesten.

Und wie kommst Du denn auf das schmale Brett ein Q1 2020 mit einem Q3 2020 zu vergleichen und dort ein Wachstum von 25-30% zu erwarten?
Also man vergleicht Q1 mit Q1 aus dem Vorjahr usw.

Wenn Du anzweifelst das Hellofresh in Q3 2020 zu Q3 2019 ein Wachstum von unter 25% aufweisen wird....und wie ich deiner Aussage entnehmen kann sogar deutlich unter 25% dann freue ich mich schon sehr darauf wenn Hellofresh Ende des Jahres die Q3 Zahlen veröffentlicht und dein Mund vor staunen offen stehen bleibt.

Du hast mit deinen Argumenten NULL Zahlen gebracht die eine überbewertung darlegen die Du die ganze Zeit behauptest. Absolut null fundamentale Gründe die Du vorlegen kannst.

Setz doch mal Zahlen ein für deine Behauptungen. Wie sieht deine Schätzung für 2020 aus was Umsatz und AEBITDA und EBIT angeht usw.?? Oder noch besser wie siehst Du das Zahlenwerk für 2021.....denn sind wir mal ehrlich die Börse handelt die Zukunft und nicht die Vergangenheit.

Nach den offenen Äußerungen seitens Hellofresh zur aktuellen Lage (ich kennen übrigens kein anderes Unternehmen welches so offen mit der aktuellen Firmensituation umgeht wie HF ) weiß jeder das die Nachfrage IMMER noch weiter am steigen ist. Das bedeutet das Hellofresh bestimmt mit dem 1,5 wenn nicht gar fast 2fachem An Auftragseingang zu tun hat als noch vor einigen Wochen geplant war. Dafür finde ich sind die kritischen Stimmen in den Sozialen Medien aber harmlos und das Verständnis für die aktuelle Situation umso größer.

Du solltest Dir einfach mal verschiedenen Daten z.B die auf Similar Web anschauen und dazu die Äußerungen von Hellofresh dazu nehmen welche von weiter sehr starkes Wachstum sprechen vor dem großen Ansturm welcher erst Mitte März begonnen hat.
Hellofresh wäre OHNE Corona in Q1 auch um mindestens 40% gewachsen meiner Meinung nach.

Das das Wachstum von Hellofresh nicht endlich so weiter geht ist doch logisch. Aber deine Einschätzungen zu Q3 sind meiner Ansicht nach sowas von weit daneben und völlig unrealistisch.

Aber wie gesagt bring mal deine Umsatzschätzung für 2020/21 sowie deine Schätzung für 2020/21 was das AEBITDA angeht. Dann wären wir schon einen ganz großen Schritt weiter um deine These "des zu weit vorrausgelaufenen Aktienkurses" eventuell verstehen zu können auf Grundlage deiner Schätzungen natürlich nur.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.310.930 von Astgabel13 am 13.04.20 12:46:10

Das Problem Astgabels Aussagen sind ja nicht seine Argumente zu aktuellen Problemen oder seinen Schätzungen zum Wachstum. Da stimme ich ihm teilweise sogar zu. Ich erwarte auch eine Abflachung des Wachstums ab Q3, wenn auch eher in den Bereich 30-40%. Und natürlich gibt es aktuell Probleme, die man nicht unter den Tisch kehren sollte, wobei das ja auch niemand tut, auch direkt bei HF nicht, sondern man geht sehr transparent und offen damit um.



Das Problem bei Astgabel sind folgende Aussagen.

Zitat von Astgabel13: Wachstum vs. Kursentwicklung hatte ich schon was getipselt. Der Kurs hat sich seit Jahresanfang überproportional zum Umsatzwachstum entwickelt.
oder anders: der Kursgewinn hat in rund 3 Monaten das Umsatzwachstum fürs Gesamtjahr auf den Kurszettel gezaubert. (wenn man fürs Gesamtjahr ein Wachstum von 40% unterstellt, sogar zuviel, der Kurs hat mehr als 40% zugelegt.)
Da bleibt für das 'Restjahr' nicht viel an Kursgewinn übrig...

Das ist natürlich gleich aus mehreren Gründen nicht wirklich sinnvoll.


1. Der Vergleich zwischen Umsatzentwicklung und Kursentwicklung seit Jahresanfang (oder jedes anderen beliebigen Zeitpunkts) ist unsinnig. Das würde ja heißen, man geht bei jeder Aktie davon aus, dass am Jahresbeginn eine faire Bewertung vorlag und nur deshalb man unterstellen könnte, der Kurs muss immer exakt mit dem operativen Wachstum mitgehen. Man berücksichtigt dabei nie, ob die MarketCap vielleicht ja auch am Jahresbeginn schon zu niedrig war.

2. Seit wann ist denn die Umsatzentwicklung entscheidend für die Kursentwicklung bzw. Börsenwert? Dabei berücksichtigt man ja nicht den bei HF ganz großen Vorteil, nämlich die Skaleneffekte auf den Gewinn und Cashflow. Mal angenommen, der Umsatz würde 2021 nur noch 25% und 2020 nur noch 20% steigen. Nach Astgabel dürfte dann der Aktienkurs nur noch ebenso stark steigen, und das obwohl der Nettogewinn sich bei diesem Umsatzwachstum von 100-120 Mio € in 2020 auf 300-360 Mio € in 2022 ver3fachen dürfte.





ps: wo Astgabel Chaos sieht, ist mir eh nicht klar. Wir haben wie bei so vielen Geschäften derzeit ganz neue Probleme, auf die man bei HF eben jetzt erst reagieren kann und wird. Weder kann das Management etwas für diese Probleme, noch wird man tatenlos zuschauen. Man wird jetzt personell aufstocken können, und man wird die Zutaten, die absehbar noch länger nicht mehr lieferbar sind, erkennen und dann die jeweiligen Rezepte anpassen. Bis dahin muss man als Kunde auch mal mit Fehlern leben, mit denen man in normalen Zeiten nicht leben würde bzw. sie nicht akzeptieren würde. Wer damit nicht leben kann, geht halt wieder, aber Fluktuation bei Kunden gabs bei HF immer schon. Von den aktuell neuen Kunden werden vielleicht weniger prozentual an Bord bleiben als vorher, aber das absolute Wachstum wird trotzdem dadurch höher sein. Übergeordnet erwarte ich trotzdem abflachendes Wachstum in den nächsten Jahren, aber da man ohnehin stark unterbewertet ist, wenn man die niedrigen Bewertungsmultiplen sowohl zu Umsatz als auch Ebitda und Cashflows betrachtet, sind das ja nun echt Luxusprobleme, ob man nun weiter 40-45% p.a.wächst oder zukünftig "nur" noch 20-25%.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.311.725 von BaerenstarkBoersenbaer am 13.04.20 14:13:44

'Wo schaust Du denn hin ??'

allgemein: auf die allgemeinen Bedingungen, und die sind chaotisch, bis hin zur Dauerlaberei in Schland
eingegrenzter: auf Lieferdienste
speziell: HF mit vorliegenden Zahlen und Kursentwicklung

'Also ich weiß ja nicht wie lange Du überhaupt schon im Thema Börse bist ohne Dir nahe treten zu wollen.'

gaaanz neu, also kannst Du das garnicht.

aber zum Thema:
'...Also man vergleicht Q1 mit Q1 aus dem Vorjahr usw. ...'

never ever, das macht man nur, wenn kein anderes Vehikel mehr hilft. Man vergleicht immer die aktuellen Zahlen aus dem laufenden Geschäftsjahr. Um auf die zukünftigen, wahrscheinlichen Zahlen für das restliche zukünftige Geschäftsjahr Rückschlüsse zu ziehen.
Ergo macht der Rest auch wenig Sinn: Q2 aus 2019 mit Q2 aus 2020 zu vergleichen, u.s.w.
das ist längst kurslich abgearbeitet. Und weils die Börse immer so macht, kurslich auch übertrieben. nmM.

'Wenn Du anzweifelst das Hellofresh in Q3 2020 zu Q3 2019 ein Wachstum von unter 25% aufweisen wird...und wie ich deiner Aussage entnehmen kann sogar deutlich unter 25% dann freue ich mich schon sehr darauf wenn Hellofresh Ende des Jahres die Q3 Zahlen veröffentlicht und dein Mund vor staunen offen stehen bleibt.....

1. siehe oben
2. ziehe ich meinen Hut.
wie ich schrieb.

wenigstens hast Du erkannt, dass an der Börse die Zukunft gehandelt wird. (Das vergangene, abgehakte Geschäftsjahr interessiert keine Socke mehr.)
Und nach meiner kurzen Erfahrung höchstens noch mit dem status quo (den vorliegenden Quartalszahlen im laufenden Geschäftsjahr) verglichen wird.

wie Du siehst, bin ich sehr einfach gestrickt. Ohne irgendwelche Berechnungen.
Es ist aber immer wieder amüsant zuzusehen, wie versucht wird, Kurse und 'faire' Bewertungen auszurechnen. Sehe ich meist bei VWLern und BWLern, ohne Dir zu nahe treten zu wollen.
Demnach müssten alle sog. value-Aktien wesentlich höher notieren; ohne, aber besonders mit Corona.
Und Tesla unter Null.

tun sie aber nicht. Seit Jahrzehnten. 😘
Herr Prof. Dr. Otte staunt da auch immer wieder ...

[resu1987x10x19]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.319.918 von Astgabel13 am 14.04.20 11:37:41

Hatte nicht der ehrwürdige Kostolany gesagt: In Goldschaufeln investieren und nicht in die Goldgräber🤠

das passt

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12402136-kurskorr…

Investiert in "Jim Knopf, Lukas der Lokomotivfahrer! also direkt in die AAugsburger Puppenkiste

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.319.918 von Astgabel13 am 14.04.20 11:37:41

Zitat von Astgabel13: Es ist aber immer wieder amüsant zuzusehen, wie versucht wird, Kurse und 'faire' Bewertungen auszurechnen. Sehe ich meist bei VWLern und BWLern, ohne Dir zu nahe treten zu wollen.
Demnach müssten alle sog. value-Aktien wesentlich höher notieren; ohne, aber besonders mit Corona.
Und Tesla unter Null.

eben nicht!

genau deshalb sind Growth-Aktien meist mehr gefragt, weil dort oft Cashflows berechnet werden, während bei Value-Aktien oft mit unsinnigen Buchwerten argumentiert wird. Viele Value-Aktien haben hohe Kapitalintensität und verdienen daher oft kaum FreeCashflows. Das ist bei vielen Wachstumsunternehmen aus den Bereichen Internet, Software bzw. sogenannte Plattformmodelle eben anders. Die haben nicht nur hohe Margen, sondern können die auch meist in FreeCashflows umsetzen. Das macht sie attraktiver und auch leichter zu berechnen.

natürlich kann und muss man Berechnungen für halbwegs sinnvolle Bewertungen anstellen. Ob man das als "fair" bezeichnet, ist eher eine semantische Frage.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.327.844 von katjuscha-research am 14.04.20 20:54:34

schon witzig.

In den USA gibt's aktuell wieder Allzeithochs bei manchen Aktien von Onlineplattformen und Bewertungen, die drei mal so hoch sind wie bei HF. Und wir Deutschen streiten uns mal wieder in Foren um Kleinigkeiten bei unseren deutschen Topunternehmen.

[BaerenstarkBoersenbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.319.918 von Astgabel13 am 14.04.20 11:37:41

Also wieder nur Gerede und ich frage mich weiterhin

wie Du genau bei deinen Investments vorgehst?
Fundamentalwerte bestehen nunmal aus Daten/Fakten. Diese werden an der Börse durch Zahlen und Schätzungen ausgedrückt. Die Schätzungen beruhen auf zig Dingen. Auch auf die vergangenen Zahlen der Vorquartale/Vorjahresergebnisse/Wachstum im Unternehmen/Branche usw.

Ich habe Dich ja gefragt wie Du denn die Zahlen für 2020/21 siehst um deine Aussagen zu untermauern. Dazu lieferst Du ja rein gar nichts.

Du redest einfach ziemlich allgemein daher ohne konkret auf HF einzugehen. Und das was Du sagst wandelst Du zumindest nicht sichtlich in Zahlen um.

Oder kaufst und verkaufst Du einfach so nach deinen wagen Beurteilungen ohne irgendwelche Berechnungen vorzunehmen?

Sorry aber mich überzeugen deine Aussagen kein bisschen ....wie meine Aussagen/Berechnungen Dich anscheinend nicht.

Wir haben halt völlig verschiedene Ansätze an der Börse zu handeln.

Für Dich dürften nach den Q2 Zahlen dieses Jahr ja ALLE Aktien völlig überteuert sein und absolut nicht lohnenswert für ein Investment sein. Denn verglichen mit Q1 wird das Q2 bei 99% der Unternehmen desaströs ausfallen.

[Emi_Maier]

Ausgerechnet zu Ostern: Ärger um Hello Fresh-Lieferungen

Lieferdienste stehen derzeit hoch im Kurs bei den Kunden. Und so wundert es nicht, dass nicht nur Lebensmittel-Lieferdienste wie Bringmeister oder Amazon Fresh viele Neukunden zählen, sondern auch die Anbieter von Kochboxen. Ausgerechnet zu Ostern melden sich aber viele Hello Fresh-Kunden mit Lieferproblemen. 

https://www.google.com/amp/s/www.inside-digital.de/news/ausg…

[Krankus1989]

Meine zweite Box war diesmal viel besser. Zwar hat 20g Honig gefehlt, über sowas kann ich aber hinwegsehen. Gefühlt hab ich auch keine Reisgerichte für die nächsten wochen gesehen Und gepackt war die Box auch besser. Bin mal auf die 3 Woche gespannt.

[manne1957]

Hallo Hellofresh Aktionäre,

warum einige @Katjuscha mit Ihren guten News zu unserer Aktie laufend so anfeinden, kann eigentlich NUR in ihrem Nik liegen.
Katjuscha, Russisch eben wurde der Nik Name gewählt. Der russische Name kommt bei uns eben
bei nicht allen so gut an. "Katja" oder so ähnlich hätte weniger Schwierigkeiten. Zudem könnte die Dame/Herr auf die Einblendung ihrer Plus % verzichten.

Wir Anleger freuen uns heute über Xetra PLUS 11,41 % auf 32,80 €.
Schade, wir haben nicht am Höchststand geschlossen.

Bleibt gesund (das wird das Wort des Jahres 2020 werden).

Manne

[Astgabel13]

guten morgen in die Runde

ich habe jetzt nicht zurück geblättert und nach den Kurseinschätzungen /-zielen für dieses Jahr gesucht.
Habe aber eine Frage dazu:

wenn der HF-Kurs kurz vor Ende April die 40 € erreicht, wie geht es dann für den Rest des Jahres weiter ? Kursziel 60 € ? Für dieses Jahr.

die ID 'katjuscha' finde ich gut von ihm gewählt. Weckt bei mir persönlich Sympathien.

viel Erfolg

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.356.119 von Astgabel13 am 17.04.20 08:15:23

Zitat von Astgabel13: wenn der HF-Kurs kurz vor Ende April die 40 € erreicht, wie geht es dann für den Rest des Jahres weiter ? Kursziel 60 € ? Für dieses Jahr.

So kann man halt schlecht argumentieren.

Ich richte mich danach was ich an fundamentalen Erwartungen zu HF habe. Wann dann der meiner Meinung nach "faire" Kurs erreicht ist, und wie sich der Kurs zwischendurch verhält, kann kein Mensch voraussagen, schon gar nicht bis Jahresende.

Mein fundamentales Kursziel liegt bei 44,5 € auf Grundlage meiner Erwartungen für das Geschäftsjahr 2021. Wenn man davon ausgeht, dass die Märkte meist etwas vorwegnehmen, dann könnte HF dieses Kursziel bis Jahresende 2020 erreichen. Aber wie der Kursverlauf bis dahin konkret aussieht? Keine Ahnung! … Ich werde aber Konsolidierungen zu Zukäufen nutzen und kurzfristige Überhitzungen zu Teilverkäufen. Diese Taktik bietet sich bei einer Aktie wie HF an. Wenn dann mein fundamentales Kursziel von 44,5 € erreicht ist, muss ich mir unter Umständen eine neue Taktik überlegen, abhängig davon wie meine grundsätzliche Einschätzung zum Wachstumspotenzial dann aussehen wird.

60 € ist aber auch keine Utopie. Wenn das eine US-Aktie wäre, würde man so eine Aktie an der Nasdaq wohl auf 70-80 € pushen.

[vfb1893]

Ihr werdet mit dieser Abofalle gnadenlos verlieren. No USP, schwache Produkte, Negative option Modell.
Das kann langfristig nur daneben gehen. Habe diese Aktie übrigens nicht.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.369.997 von vfb1893 am 18.04.20 12:12:12

Abofalle? Das solltest du mal begründen. Ich als neuer Kunde kann solch eine aussage nicht wirklich nachvollziehen. Sieht eher nach übler Nachrede aus.

[oller1]

Eigenkapitalausstattung ist gut. Hauptaktionäre stimmen beruhigend. Schlecht allerdings die Umsatzrentabilität und die weitere Kennzahl (negativ).
Wer HF hat, sich im grünen Bereich befindet, jedoch Bedenken hat, der soll halt einen vernünftigen SL oder trailing Stopp setzen. Bei rot Verlust begrenzen.

[oller1]

Für Chartanalytiker: bisher war jedes Hoch höher als das vorherige und Tief höher als das vorherige. Spricht charttechnisch für intakten Aufwärtstrend. Allerding in letzter Zeit zu stark gestiegen. Das führt meist zu einer Korrektur - muss über nicht. Dann wieder aufwärts. Chartauswertung. Nicht fundamental = dort gäbe es Verbesserungsbedarf. Zudem sind jetzt viele Börsenbriefe scharf auf HF, das gefällt mir nicht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.374.563 von oller1 am 19.04.20 10:02:22

na ja, die Börsenbriefe (Aktionär, echtgeld.tv etc) sagen seit 1-2 Wochen, man solle HF nicht mehr kaufen. Insofern ist dein Indikator nicht negativ.

Was meinst du eigentlich mit schlechter Umsatzrentabilität und weiterer Kennzahl (negativ)?
Ich kann da nix negatives/schlechtes erkennen. Oder nimmst du noch die Zahlen aus 2019?

[oller1]

Hier bei "Kennzaklen" z.T. 2019" z T keine Jahreszahl.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.381.236 von oller1 am 20.04.20 09:21:47

Zitat von oller1: Hier bei "Kennzaklen" z.T. 2019" z T keine Jahreszahl.

Ich versteh nur Bahnhof.

Drück dich doch bitte mal genauer aus! Keine Jahreszahl?

[oller1]

Hier bei wallstreet-online , Hellofresh unter der Rubrik: "Kennzahlen" sind manche Zahlen von 2019 und manchen Zahlen ist keine Jahreszahl zugeordnet.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.389.780 von oller1 am 20.04.20 19:30:12

Zitat von oller1: Hier bei wallstreet-online , Hellofresh unter der Rubrik: "Kennzahlen" sind manche Zahlen von 2019 und manchen Zahlen ist keine Jahreszahl zugeordnet.

Die Zahlen unter "GUV/Bilanz" sind alle einer Jahreszahl zugeordnet. Manche Zahlen für 2019 sind aber noch nicht eingefügt.


Mal davon abgesehen müssen wir uns doch nicht blöd stellen. Was hat denn das Jahr 2019 und damaligen Jahreszahlen zu Umsatz oder Gewinn mit der Bewertung von HF zu tun?

Guck dir die letzten 2-3 Quartale und vor allem die Entwicklung der Margen in den letzten Quartalen und Jahren an! Dann weißt du bescheid. Dass du die Umsatzrentabilität und andere negative Kennzahlen auf 2019 beziehst, macht schlicht keinerlei Sinn.

[Lithiumstar]

Die Bewertung geht jetzt aber langsam ins lächerliche über.

[Emi_Maier]

Ein Lieferdienst wie viele andere.
Was ist bitteschön das Alleinstellungsmerkmal, das diese Überbewertung rechtfertigt.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.399.485 von Lithiumstar am 21.04.20 13:59:02

Die Q2 zahlen werden wohl ziemlich gut sein. Das sehen wohl die meisten, die jetzt den kurs hochprügeln änlich. Nach der Bekanntgabe oder kurz davor wird erst der dämpfer kommen. Katjuscha deine Kursziele könnten schneller drin sein, als man denkt. Auch wenn es übertrieben erscheint. Wird das Jahr 2020 ziemlich gut werden. Die Frage ist ob man nächstes Jahr seiner Bewertung gerecht bleibt.

[Emi_Maier]

Die Mehrkosten für die Einhaltung der Hygiene Standards und die Mehrkosten für die Rohstoffe werden Hellofresh nicht in einer Preiserhöhung umrechnen können. Somit wird der Gewinn pro Box sinken.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.399.686 von Emi_Maier am 21.04.20 14:09:00

Können Sie schon, den Nachfrage regelt nun mal den Markt. Preisgestaltung ist nun mal ein Flexibler Faktor.

[Emi_Maier]

Die potentiellen Kunden haben durch Kurzarbeit weniger Geld in der Tasche. Nur mal über den Tellerrand geschaut.

[Krankus1989]

Ausserdem, wie man schön sagt. Der Markt hat immer recht... xD wenn man den Spruch ständig hört wenn die Kurse fallen. Warum dann nicht bei steigenden Kursen

[Emi_Maier]

Der hohe gehandelte Stückzahl zeigt das die schwachen Hände derzeit kaufen.
Diese werden auch schnell wieder abverkaufen wenn der allgemeine Markt deutlich einbricht.
Der Anstieg ist nicht gerechfertigt.

[Lithiumstar]

Wahnsinige 5,5 Millarden Bewertung🙈

[Krankus1989]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Lithiumstar]

So eine Übertreibung.Das hier endet böse!

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.403.337 von Lithiumstar am 21.04.20 18:17:25

Und wann endet es? Schaff ich noch eine Verdopplung?

[Lithiumstar]

In meinen Augen ist die Aktie überhitzt und die Bewertung fern ab von jeder Realität.Der Gesamtmarkt schmiert auch ab.Meiner Ansicht nach werden hier bald die fetten Gewinne von den schwachen Händen abgeholt.Dann sollte es erst einmal kräftig down gehen.

[Lithiumstar]

Ich war 2018 bei Wirecard dabei als es Richtung 200 ging,selbes Muster.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.403.502 von Lithiumstar am 21.04.20 18:28:00

Wirecard bin ich auch investiert. 😮

[Lithiumstar]

Ja,war ja nur als Beispiel.In einem schlechten Umfeld werden irgendwann die im fettesten Gewinn stehenden Aktien verkauft um Verluste zu kompensieren oder andere Werte nachzukaufen.Reine Psychologie.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.403.475 von Lithiumstar am 21.04.20 18:26:38

Zitat von Lithiumstar: In meinen Augen ist die Aktie überhitzt und die Bewertung fern ab von jeder Realität.Der Gesamtmarkt schmiert auch ab.Meiner Ansicht nach werden hier bald die fetten Gewinne von den schwachen Händen abgeholt.Dann sollte es erst einmal kräftig down gehen.

Bei der Bewertung fernab jeder Realität hast du recht. Man könnte durchaus schon bei 45-50 € stehen. Wäre dann eine faire Bewertung.

Wieso es deshalb kräftig runter gehen sollte, ist mir allerdings nicht ganz klar.

Eine Überhitzung sehe ich auch nicht, da HF immer wieder gute Konsolidierungsphasen im Chartbild ausgebildet hat.

Natürlich kann es wie die letzten Monate auch immer mal kurze Rücksetzer geben, aber wieso sollte es noch mal nachhaltig unter 30 € gehen, zumal man im Mai wieder mit extrem guten Zahlen aufwarten dürfte, die der Markt so noch gar nicht richtig auf der Rechnung hat, geschweige eingepreist hat.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.399.686 von Emi_Maier am 21.04.20 14:09:00

Zitat von Emi_Maier: Die Mehrkosten für die Einhaltung der Hygiene Standards und die Mehrkosten für die Rohstoffe werden Hellofresh nicht in einer Preiserhöhung umrechnen können. Somit wird der Gewinn pro Box sinken.

Diese Kosten sind doch lächerlich im Vergleich zu den hohen Skaleneffekten des Geschäftsmodells.

In diesem Jahr dürfte der Gewinn um rund 200 Mio € steigen, im kommenden Jahr wohl nochmal um die 150 Mio €. Was machen da ein paar Peanuts für Hygienemaßnahmen aus?

Wo HF sicherlich nacharbeiten muss, sind sichere Lieferwege, um auch stetig die hohe Kundennachfrage zufriedenstellend bedienen zu können. Da gibt es derzeit nachvollziehbar ein paar Probleme, aber sowas lässt sich ja lösen. In jedem Fall echte Luxusprobleme.

[manne1957]

Sichere Lieferwege.

Ich denke, um genügend Fahrer zur Auslieferung der Kochboxen zu finden, dürfte kein
Problem werden.

Allein wie viel Taxi Fahrer momentan Arbeitslos sind...die wären froh über diesen Job,
weltweit.

[manne1957]

Heutiger Xetra Schlusskurs 35,00€ + 3,76%.

Genau auf den Cent, und das beste, sogar beim Tageshoch geschlossen!!!

Falls noch jemand eine reiche Oma hat, würde ich sie besuchen und anpumpen.
Jetzt geht's ab, Richtung Norden.

[manne1957]

Die lieben Oma´s waren heute wohl nicht zuhause.

[janecarrot]

05.05. 06:51
DGAP-News: Q1 2020: HelloFresh SE startet sehr erfolgreich in das neue Jahr (deutsch)

Q1 2020: HelloFresh SE startet sehr erfolgreich in das neue Jahr

^
DGAP-News: HelloFresh SE / Schlagwort(e): Quartals-/Zwischenmitteilung
Q1 2020: HelloFresh SE startet sehr erfolgreich in das neue Jahr

05.05.2020 / 06:51
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Q1 2020: HelloFresh SE startet sehr erfolgreich in das neue Jahr

- Zahl der aktiven Kunden nimmt im ersten Quartal im Vorjahresvergleich um
68,4% zu und erreicht 4,18 Mio. (Q1 2019: 2,48 Mio.)

- Umsatz wächst im Vorjahresvergleich sehr stark mit 66,4% auf EUR 699,1
Mio.; Währungsbereinigt liegt das Wachstum bei 64,5%. (Q1 2019: EUR 420,1
Mio.),

- Das bereinigte EBITDA der Gruppe erreicht EUR 63,1 Mio. Dies entspricht im
Vorjahresvergleich einer Marge von 9,0% (Q1 2019: EUR -26,1 Mio.)

- Mehr als 111 Mio. Mahlzeiten wurden, trotz derzeitiger Herausforderungen
im operativen Umfeld, erfolgreich an Kunden verschickt

- Das weiterhin starke Geschäft setzt sich auch im zweiten Quartal mit
Umsatzwachstum und bereinigten EBITDA-Margen deutlich über dem hohen Niveau
des ersten Quartals fort. Die Prognose für das Geschäftsjahr wird
infolgedessen angehoben

Berlin, 05. Mai 2020 - HelloFresh SE, der weltweit führende Anbieter für
Kochboxen, ist mit einem sehr starken Auftakt in das Jahr gestartet. Im
ersten Quartal 2020, nahm die Zahl der aktiven Kunden um 68,4% zu und
erreichte 4,18 Millionen (Q1 2019: 2,48 Mio.). Folglich verzeichnete
HelloFresh während des gesamten Quartals ein sehr starkes Umsatzwachstum.
Die durch die Covid-19-Pandemie verursachte zusätzliche Nachfrage führte in
der zweiten Märzhälfte zu einer weiteren Beschleunigung des Wachstums.
Aufgrund des starken Rückgangs der Marketingkosten, belief sich das
bereinigte EBITDA der Gruppe auf EUR 63,1 Mio. (Q1 2019: EUR -26.1 Mio.).
Das Unternehmen erreichte damit eine Marge auf Gruppenebene von 9,0%. Die
beiden Unternehmenssegmente erreichten derweil jeweils eine zweistellige
Marge. Im US-Segment betrug die Gewinnmarge 11,3%, im Segment International
betrug sie 10,0%.
Der Free Cash Flow war im ersten Quartal 2020 mit EUR 111 Mio. stark positiv
und erhöhte die ohnehin starke Liquidität des Unternehmens bis zum Ende des
Quartals auf EUR 299,8 Mio.

"Zusätzlich zu unseren ohnehin schon sehr starken ersten beiden Monaten des
Jahres, haben wir in der zweiten Märzhälfte, mit der Entwicklung der
Pandemie in unseren Märkten, eine weitere erhebliche Nachfrage gesehen.
Besonders in diesen Zeiten macht es uns stolz, dass wir über 111 Millionen
Mahlzeiten weltweit an Familien verschicken konnten. Damit haben wir ihnen
ermöglicht, sehr leckere und preiswerte Gerichte, sicher von zu Hause aus zu
genießen", sagt Dominik Richter, Mitgründer und CEO von HelloFresh.

Die derzeit andauernde globale Covid-19-Pandemie und das sich abzeichnende
rezessive Umfeld führen zu einer erheblichen wirtschaftlichen Unsicherheit.
Sie führen daher auch zu einem höheren Risiko als üblich, dass HelloFresh
von den bereits veröffentlichten Prognosen abweicht. Angesichts der Leistung
im ersten Quartal 2020, wird HelloFresh die Prognose für das Gesamtjahr 2020
jedoch anpassen. Das bisher erwartete währungsbereinigte Umsatzwachstum der
Gruppe steigt von bisher 22-27% auf jetzt 40-55%. Die erwartete bereinigte
EBITDA-Marge der Gruppe liegt nun bei 6,0-10,0%, von zuvor 4,0-5,5%.

HelloFresh spendet über EUR 3 Mio. an "Food Banks"

HelloFresh legt großen Wert darauf, Organisationen im Lebensmittelbereich in
denjenigen Ländern zu unterstützen, in denen das Unternehmen tätig ist. Als
Reaktion auf die Covid-19 Pandemie, hat das Unternehmen seine Bemühungen
verstärkt und weitere EUR 3 Mio. gespendet. HelloFresh unterstützte dabei
sowohl mit finanziellen Mitteln in Höhe von EUR 170.000 als auch mit
Lebensmitteln. Die Organisationen setzen sich stark dafür ein, dass auch
sozial und wirtschaftlich Benachteiligte vollwertige Mahlzeiten bekommen
können. HelloFresh kooperiert eng mit den lokalen Organisationen und spendet
über das Jahr hinweg überschüssige Lebensmittel an sie.

Ausgewählte Leistungskennzahlen

HelloFresh Gruppe

Q1 2020 Q1 2019 Y-o-Y
Aktive Kunden in Mio. 4,18 2,48 68,4%
Anzahl Bestellungen in Mio 14,74 8,88 65,9%
Gelieferte Mahlzeiten in Mio. 111,3 65,6 69,6%
USA

Q1 2020 Q1 2019 Y-o-Y
Aktive Kunden in Mio. 2,64 1,40 88,6%
Anzahl Bestellungen in Mio 8,95 4,91 82,2%
Gelieferte Mahlzeiten in Mio. 61,3 32,2 90,3%

International

Q1 2020 Q1 2019 Y-o-Y
Aktive Kunden in Mio. 1,54 1,08 42,3%
Anzahl Bestellungen in Mio 5,79 3,97 45,8%
Gelieferte Mahlzeiten in Mio. 50,0 33,4 49,6%
Operative Kennzahlen

HelloFresh Group

Q1 2020 Q1 2019 Y-o-Y
Umsatz in Mio. EUR 699,1 420,1 66,4%
Währungsbereinigtes Umsatzwachstum 691,1 64,5%
Deckungsbeitragsmarge in Mio. EUR* 201,1 121,6 65,4%
Deckungsbeitragsmarge in % des Umsatzes 28,8% 29,0% (0,2 Pp)
Bereinigtes EBITDA in Mio. EUR 63,1 (26,1) 341,8%
Bereinigtes EBITDA in % des Umsatzes 9,0% (6,2%) 15,2 Pp
USA

Q1 2020 Q1 2019 Y-o-Y
Umsatz in Mio. EUR 436,7 239,6 82,3%
Währungsbereinigtes Umsatzwachstum 424,1 77,0%
Deckungsbeitragsmarge in Mio. EUR* 131,5 74,6 76,3%
Deckungsbeitragsmarge in % des Umsatzes 30,0% 31,2% (1,2 Pp)
Bereinigtes EBITDA in Mio. EUR 49,6 (22,7) 318,5%
Bereinigtes EBITDA in % des Umsatzes 11,3% (9,5%) 20,8 Pp
International

Q1 2020 Q1 2019 Y-o-Y
Umsatz in Mio. EUR 262,2 180,6 45,2%
Währungsbereinigtes Umsatzwachstum 266,8 47,7%
Deckungsbeitragsmarge in Mio. EUR* 72,3 47,8 51,3%
Deckungsbeitragsmarge in % des Umsatzes 27,6% 26,5% 1,1 Pp
Bereinigtes EBITDA in Mio. EUR 26,2 8,0 227,5%
Bereinigtes EBITDA in % des Umsatzes 10,0% 4,4% 5,6 Pp
*Abzüglich der Aufwendungen für anteilsbasierte Vergütungen

Über HelloFresh

HelloFresh SE ist der weltweit führende Anbieter von Kochboxen, tätig in den
USA, Großbritannien, Deutschland, den Niederlanden, Belgien, Luxemburg,
Australien, Österreich, der Schweiz, Kanada, Neuseeland, Frankreich und
Schweden. HelloFresh lieferte im ersten Quartal 2020 mehr als 111 Millionen
Mahlzeiten und zählte 4,18 Millionen aktive Kunden weltweit. HelloFresh
wurde im November 2011 in Berlin gegründet und ging im November 2017 in
Frankfurt an die Börse. HelloFresh hat Büros in New York, Berlin, London,
Amsterdam, Sydney, Toronto, Auckland, Paris und Kopenhagen.

Pressekontakt [phone]

Saskia Leisewitz [e-mail]

Corporate Communications Manager www.hellofreshgroup.com

HelloFresh Group

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05.05.2020 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: HelloFresh SE
Saarbrücker Straße 37a
10405 Berlin
Deutschland
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.hellofreshgroup.com
ISIN: DE000A161408
WKN: A16140
Indizes: MDAX
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München,
Stuttgart, Tradegate Exchange
EQS News ID: 1035661

Ende der Mitteilung DGAP News-Service
---------------------------------------------------------------------------

1035661 05.05.2020

°

[Astgabel13]

'..HelloFresh erzielt im 1. Quartal einen Umsatz von €699,1 Mio (vorläufig: €685 bis €710 Mio, Analystenprognose: €698 Mio), ein Ebitda (bereinigt) von €63,1 Mio (vorläufig: €55 bis €75 Mio, Analystenprognose: €66,3 Mio) und ein Nettoergebnis nach Minderheiten von €39,7 Mio (VJ: -€46,1 Mio). Im Ausblick auf 2020 erwartet das Management eine bereinigte Ebitda-Marge von 6-10 % (bisher: 4 % bis 5,5 %) und einen währungsbereinigten Umsatzanstieg um 40-55 % (bisher: 22-27 %)
Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

mit den Prognosen dabei ..

[pickuru]

HelloFresh erhöht Prognose deutlich

https://boerse.ard.de/aktien/hellofresh-prognose-deutlich-an…

[Merger-one]

Extrem starke Zahlen, besonders USA mit 77% Umsatzanstieg.

Die Börse hat glaube ich die Entwicklung immer noch nicht ganz verstanden. Zitat: "Die durch die Covid-19-Pandemie verursachte zusätzliche Nachfrage führte in der zweiten Märzhälfte zu einer weiteren Beschleunigung des Wachstums."
"Das weiterhin starke Geschäft setzt sich auch im zweiten Quartal mit
Umsatzwachstum und bereinigten EBITDA-Margen deutlich über dem hohen Niveau
des ersten Quartals fort."

Das Q2 könnte ein Wachstum Richtung +100% bringen. Das ist ein rein organisches Wachstum ohne Zukäufe und ohne Erschließung neuer Länder oder Segmente.

Die Margen sollen in Q2 nochmals deutlich ansteigen zu Q1.

Hinzu kommt das cash-generative Geschäftsmodell. EUR 111 Mio FREE-Cashflow in Q1.

Qualitativ scheint man die Schwächephase (Qualität einzelner Bestandteile, besonders Fleisch, Termintreue, Nicht-Lieferung einzelner Bestandteile) der letzten Wochen nun überwunden zu haben.

[oller1]

Ernst zu nehmender Börsenfachmann B. sagt, keine Neuinvestition, sondern mit SL absichern. Luft ist möglicherweise dünn oder gar draußen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.586.401 von oller1 am 06.05.20 21:08:19

Zitat von oller1: Ernst zu nehmender Börsenfachmann B. sagt, keine Neuinvestition, sondern mit SL absichern. Luft ist möglicherweise dünn oder gar draußen.

wer soll der angebliche Fachmann sein?

HF mit SL absichern, halte ich jedenfalls für das dümmste, was man machen kann.

[Bruehlsdorf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.587.916 von katjuscha-research am 06.05.20 23:52:50

Diese Aktie ist unterbewertet. Sonst würden institutionelle Anleger sie nicht als "Overweight" einstufen. Bei dem günstigen Marktumfeld sind große Wachstumschancen so gut wie sicher. Ich denke, der Aktienkurs wird noch in den nächsten Monaten bis auf weiteres in dieser positiven Dynamik weiter wachsen wie das Unternehmen auch! Vielleicht steht uns sogar ein Aufstieg in den Dax noch in Zukunft bevor, wer weiß das schon? Ich freue mich auf die nächsten Börsentage mit "HelloFresh"!!!

[Butre]

Sehe ich auch so!
Die Geschäfte sind trotz Öffnungen nur zu 40% ausgelastet!
Keiner hat große Lust mit Abstand und Maske Einkaufen zu gehen!
Hier geht noch einiges 👍

[Bruehlsdorf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.620.103 von Butre am 09.05.20 19:42:18

Dem kann ich nur zustimmen. Insbesondere institutionelle Anlage haben diesen Wert noch gar nicht so richtig auf dem Schirm. Richtig große Blöcke gingen im Handel nämlich nicht über den Tisch. Das positive Marktumfeld hat zu einem moderaten Anstieg des Aktienkurses geführt. Da ist noch eine Menge Luft nach oben. Mal sehen wann die Instis hier so richtig investieren werden!

Die Krise führt zu einer Veränderung der Gesellschaft. Unter anderem erfüllt HelloFresh ideal das Konsumverhalten von berufstätigen Menschen. Die Corona Krise wirkt wie ein Turbo-Effekt für HelloFresh. Denn mit Maske ist das Erlebnis Einkaufen sozusagen gestorben.

Und nach der Krise werden viele Konsumenten m.E. die Vorzüge von Hello Fresh lieben gelernt haben. Die Gesellschaft ist im Wandel und HelloFresh der Nutznießer!

[manne1957]

Moin, das Wochenende ist vorbei.

Heute Abend leichter Schneefall auf über 800 Meter. Ganz schön fresh. Aber Hello.
Den Kurs sieht ja jeder.
Bei Wallstreet und Ariva.

Eigentlich war ich noch nie ein Freund von Wasserstandsmeldungen/ Höhlenmalerei/schwarze
Schwäne...( Danke an die alte Garde),

HF knabbert gerade an der 40-er Marke, klar so eine Zahl ist auch Psychologisch geschuldet eine
Hausnummer.

@unsere Charttechniker

wie wichtig ist diese 40-er Marke bei euren Berechnungen?
Muss HF noch das Gap schließen?

Danke für eure Antwort.

LG Manne

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.639.574 von manne1957 am 11.05.20 23:09:56

Charttechnisch ist die 40 egal, allenfalls psychologisch.

Gap muss nicht geschlossen werden. Wäre sogar wünschenswert, wenn es nicht geschlossen wird.


Heute hat man ja auf Tageshoch und Allzeithoch geschlossen. Sieht also danach aus als sehen wir womöglich schon morgen die 40 € Marke.

Aufwärtstrend ist intakt, technisch wie fundmental. Man kann natürlich trotzdem eine Konsolidierung nicht ausschließen.

[Frudost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.620.364 von Bruehlsdorf am 09.05.20 20:19:08

das glaubst du. dis sind nur schon seit letztes Jahr in der Aktie. Ich kenne einen Fonds der hat diese Aktie und die Mutter dazu derzeit übergewichtet.

[berlin8000]

Ich möchte gerne etwas zu meiner Praxiserfahrung mit home24 erzählen. Ich hatte mich schon vor dem Lockdown entscheiden, es endlich mal auszuprobieren. Seitdem habe ich fast jede Woche 1 Box bekommen.

Ich habe zwischendurch 1 mal Marley Spoon probiert. Was mir auch sehr gut gefallen hat.

Die Gerichte sind lecker bis sehr lecker. Es sind gute und frische Produkte. Das kochen macht schon alleine deswegen Spaß.

Mich hat es es aber die letzten Wochen, dann doch richtig genervt, dass nicht nur in 1 Box etwas fehlte, sondern dann in 1 Box bei fast jedem Gericht, immer 1 Zutat. Ab da macht das ganze keinen Sinn mehr! Zum Anfang kann man es verstehen und ja sie sind komplett überlastet. Da wird auf Akkord gepackt.

Ich habe mich entschieden, dann Marley Spoon zu probieren. Es war alles vorhanden und besser verpackt.

Diese Woche habe ich wieder Hello Fresh und bisher 1 Gericht gekocht. Es waren Schwedische Köttbullar und auf dieser Packung stand sogar "Doppelt Geprüft" bei den anderen nicht ;-) Ja es übrigens sehr gut geschmeckt.

Meiner Meinung nach sollte der Zenit bei Hello Fresh und bei der Nachfrage nach diesen Boxen, ja und bei der Aktie erst einmal erreicht sein!

Keine Frage es ist bequem, aber wenn man darüber nachdenkt, steht die Frage im Raum, brauchen dass so viele Kunden auch weiterhin?! Werden die Menschen merken, dass die Box teurer ist als persönlich einkaufen. Wollen sie jede Woche neue Gerichte essen oder legen sie sich auch aus dieser Box Favoriten an und kochen sie diese mit selbst eingekauften Zutaten dann nach?!

Ich werde die nächsten Wochen, einkaufen gehen und selbst kochen, ja und es wird gelockert. Essen wird nun wieder mehr außer Haus möglich sein! Die Abo Zahlen werden m.E. definitiv runter gehen.

Das der Kurs bei 40€ steht ist m.E. Wahnsinn und eine Korrektur ist erforderlich!!!

Viele Grüße und Guten Appetit mit Hello Fresh :-)

P.S. Hello Fresh hat mich auf jeden Fall mehr zum Kochen gebracht, als das früher der Fall gewesen wäre.

[Bruehlsdorf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.649.270 von berlin8000 am 12.05.20 17:13:41

Ein Rücksetzer ist m. E. nicht auszuschließen, jedoch bin ich der Auffassung, dass das Konzept weiteres Wachstumspotential hat.

Die Restaurants werden zwar nach und nach geöffnet, jedoch muß man seinen Namen und Telefonnummer etc im Restaurant hinterlassen, um eventuelle Infektionsketten nachverfolgen zu können. Es liegen noch diverse weitere Beschränkungen für Restaurantbesuche vor, die das Speisen in Restaurants vom Erlebnis her weiter beschränkt. Und wie lange diese Beschränkungen andauern werden ist ungewiß. Als Anhaltspunkt nenne ich mal die Großraum Siegen. Da wurden die Weihnachtsmärkte 2020 von der Verwaltung schon abgesagt.

Fundamental sehe ich diesen Wert daher noch nicht am Limit. Die Party wird mit kleinen Rücksetzern weitergehen, keine Frage!!

[berlin8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.650.662 von Bruehlsdorf am 12.05.20 18:37:49

Einschätzung zu Hello Fresh als Krisengewinner und Home24

Ja wie ist ihre Einschätzung zu home24.de

Ich sehe diese Aktie auch als Krisengewinner. Diese ist noch nicht ganz durchgestartet.

[Krankus1989]

Restaurants und Hello Fresh sind meiner Meinung nach nicht direkte Konkurrenten, den wer vorher immer sein essen dort konsumiert hat, wird nicht auf die idee kommen zu hello fresh zu wechseln und auf einmal selber kochen. Er wird eher sein essen einfach bestellen. Da profitiert eher lieferando und co. Hello Fresh profitiert eher von der Angst einkaufen zu gehen und sich dabei anzustecken. Sozusagen weiter selber kochen aber ohne selber groß shopen zu gehen. Manch einer wird auch nach dem Virus bleiben. Den bequem ist es allemal.

[berlin8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.091 von Krankus1989 am 12.05.20 19:04:10

Ja davon profitieren momentan alle Online Anbieter. Ich frage nur wie lange wird das anhalten, vor allem bei Hello Fresh? Man sieht, dass die Leute nicht mehr diese Vorsicht wollen und umsetzten wollen.

Bei mir ist auch die Lugt raus bei Hello Fresh noch zu bestellen.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.651.310 von berlin8000 am 12.05.20 19:16:35

Das der Wachstum sich wieder normalisiert sollte hier jeden klar sein. Aber ich denke nicht, dass dieser gänzlich weg bleibt. Q2 wird wohl noch ganz super ausfallen. Dann hängt es wohl ob wir 2 oder gar dritte corona welle sehen oder nicht. Ansonsten kann ich auch mit 10-20 % wachstum leben.

[manne1957]

@ Katjuscha : Ups, heute Xetra 41,08€. Mir wird es a bissle schwindlig. Brauche ne Abkühlung. Bier!


@ berlin8000,
du schreibst es doch selber: HF hat dich zu mehr selberkochen gebracht.

Derzeit macht es auch überhaupt keinen Spaß, mit der Maske shoppen zu gehen.
Egal, ob im Schuhgeschäft, Elektroladen oder beim Diskounter.
Die Leute sind zuerst mal richtig verunsichert, wo brauche ich die Maske?
In den Geschäften, klar.
Im Freien, wie auf den Wochenmärkten (Lebensmittel) nicht. In einigen Städten doch...Ein Durcheinander von Stadt zu Stadt.
Ich sehe einige, welche die "zweifelhafte Schutzmaske" sogar beim Autofahren tragen???
Wenn du ohne Maske durch die Fußgängerzone läufst, schauen dich nicht wenige sehr
komisch an.
Sie fühlen sich geschützt und bei jedem Atemzug mischt sich das ausgeatmete CO2 mit der
neuen, frischen Luft in der Maske, bis zum umfallen.

Du regst dich wegen 2-3 Euro auf?
Zu teuer für ein gemeinsames Abendessen?
Und so bequem per Klick vor die Wohnungstür geliefert zu bekommen?

OK, deine Sache, aber ich hab einen Tipp für dich.
Kauf doch noch diese Woche für ein paar Tau...€ A16140.

Nur Vorteile, du kannst deinem neuen Hobby frönen, und gleichzeitig wird dein
Sparschwein gefüllt.

LG Manne

[Wiede90]

Und ich habe schon verkauft , die kaufen ja nur noch hoch. Dachte es kommt mal ein rücksetzer

[berlin8000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.654.475 von manne1957 am 12.05.20 22:58:54

Da hast Du schon Recht, wie schön und bequem Hello Fresh ist. Auf Dauer ist es keine Option für Viele, denke ich. Dazu muss man schon diese gewisse Berlin Prenzlauer Berg Spezies sein. Trendy und genügend Geld ;-)

Das heißt, dass viele Kunden auch wieder das ABO ruhen lassen werden. Hello Fresh benötigt einen kontinuierlichen Neukunden Zufluss, um wachsen zu können.

Ich hatte ja schon gestern gesagt, dass alle Online Angebote wachsen werden. Dazu gehört auch der Möbelkauf. Ja richtig, der Einkauf allgemein macht zur Zeit offline einfach keinen Spaß. Ich glaube, dass hat nun jeder für sich erkannt.

Meine Meinung nach ist unter den Gewinnern auch "Home24" dabei und m.E. immer noch von den meisten Investoren unentdeckt. Das sieht man schon daran, dass so gut wie niemand schreibt im Forum von Home24?!

Heute gab es eine Information, dass ein Anteilseigner seine Anteile erhöht hat. Gestern wurde berichtet, dass die Verkäufe angezogen haben im 1.Quartal mehr denn je und vor allem im April! Eine Steigerung um 88 %

Ich denke, da geht noch was....

[Bruehlsdorf]

Hat jemand Kenntnisse wie die Aktionärsstruktur aussieht? Inwieweit Streubesitz, welche institutionelle Anlager in welcher Höhe etc.?

[oller1]

Hi, geh hier auf "Stammdaten" in der Zeile oben (ganze Zeile ein wenig nach links schieben) . Dort ist u.a. die Aktionärsstrukur ablesbar.

[oller1]

Ich meine die Zeile "Profil. News. Forum....."

[oller1]

Man schaue mal den Kursanstieg seit 1 Jahr an. Ob und wie lange das noch gut geht?? U.A.w.g. was sagt der Sachverstand, nicht das Gefühl.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.668.221 von oller1 am 13.05.20 20:13:36

Vergleich mal die Zahlen der letzten 3 Jahre. Dann wirst du den Anstieg nachvollziehen können. Wobei mittlerweile wird der run wohl eine Pause einlegen. Es sei den es kommt zu häftigen übertreibungen. Ich sehe bei kursen zwischen 40 und 50€ stand jetzt relativ faire Bewertung. Daher hab ich die Position auch etwas reduziert. Denke das der Q2 stark sein wird. Das spiegelt der Kurs bereits wieder. Q3 und Q4 wird ne blackbox, entweder setzt sich der wachstum stark fort oder er flacht ab. Das jahr 2020 wird aber stark bleiben in Vergleich zu den vorjahren. Das nicht jeder bei Hello Fresh bleibt ist klar. Ich denke, dass es dennoch viele sind, die bleiben. Ich und meine Frau sind voll beruflich eingespannt. Geld spielt weniger rolle, dafür aber die Zeit. Und deswegen ist Hello Fresh genial. Man macht was zusammen und genießt das essen. Ohne groß ständig gedanken zu machen und zu planen. Die verkauften Stücke werd ich definitiv zurück kaufen. Wahrscheinlich sogar teuerer als ich verkauft habe. Den markt timing war nie meine stärke ;D

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.673.087 von Krankus1989 am 14.05.20 08:56:44

Bin im übrigen auch EX HelloFresh Kunde und konnte den overhype jetzt hier auch nicht verstehen.

HF ist auf dem aktuellen Niveau nicht haltbar weil sie keine Zahlen veröffentlichen wie viele Kunden tatsächlich dauerhaft den Service nutzen und das sind denk ich weniger als 20%(zmd meine Erfahrung aus dem Bekanntenkreis wo echt 4 von 5 Leuten gesagt haben "cool auszuprobieren, aber zu unpraktisch(viel müll, auch zutaten zu bekommen die man nicht mag), zu unflexibel(Zeitfenster der Lieferung wo man zuhause sein muss), zu teuer(45€ für 6 Portionen) und dann auch nicht weiter bestellt haben. Sonst macht ihr aggressives Marketing eben erfolg, gerade die Gutscheine wo man die erste Box für 20€ bekommt. Dazu ist ein HF Kunde(den es so gar nicht gibt) gerade 1500 € wert(6 mrd market cap, 4,2 mio aktive Kunden).

Ziel ist ja bekanntlich auch eher die USA, den markt kann ich nicht beurteilen aber denke das es hier ähnlich ist.

Kann mir aber persönlich auch vorstellen das der asiatische Markt auch auf so etwas wartet wobei es auch genau so gut scheitern könnte + Konkurrenz vorhanden sein kann.

Deswegen war ich short bei 40€. Guten Q2 Zahlen sehen wir bestimmt. Aber ab Q3 ist wieder sense gerade jetzt wo die Leute immer mehr raus gehen und dafür ist es zu unflexibel. Kann mir vorstellen das der Kurs wieder auf 30 fällt aber erst nach Q3/Q4 zahlen.

Für mich wäre das einfach viel transparenter würden sie Zahlen kommunizieren wie viele Kunden wirklich mehr als 3 Boxen bestellen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.005.945 von briefkopfumschlag am 13.06.20 11:45:58

Ist halt nicht entscheidend, wie viele Kunden nur mal kurz testen und wieder verschwinden oder sehr selten bestellen (80% dürfte hinkommen), solange man weiter wächst. Diese 1:5 Verhältnis ist ja im Umsatz enthalten.

Wichtig sind Umsatz und Cashflows.

Und wieso soll ein Kunde nicht 1400 € wert sein? Auch hier ist doch nicht entscheidend, ob man Kunden der MarketCap entgegensetzt, sondern für welchen Gewinn/Cashflow diese Kunden sorgen.

Lustig auch deine Behauptung, ab Q3 ist es wieder Sense, wenn man bedenkt, dass HF auch ohne Corona 40-45% wächst. Und dafür ist ein KUV von 1,55 und KGV von 21 fürs kommende Jahr sicher nicht teuer. Das haben sogar diverse konjunktursensitive und Bilanz schwache Unternehmen/Aktien. Wachstumsaktien wie Hellofresh mit ordentlich Cash auf der hohen Kante sind normalerweise deutlich höher bewertet. Im Jahr 2022 dürfte man fast 1 Mrd € Cash in der Bilanz haben, es sei denn man wächst anorganisch oder schüttet Dividenden aus. Ich gehe von Übernahmen und/oder neuen Regionen aus, in den man das Geschäft aufzieht, wie zuletzt für Dänemark angekündigt.

[oller1]

Katjuscha geht wohl davon aus, dass der Kurs weiter steigt, nachdem er in letzter Zeit sank? Falls Anstieg, wie hoch sehen Sie ihn, Katjuscha?

Wer meint, Eder Hype sei vorbei und es gehe wieder runter, bis.....?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.009.632 von oller1 am 14.06.20 10:03:23

Zitat von oller1: Katjuscha geht wohl davon aus, dass der Kurs weiter steigt, nachdem er in letzter Zeit sank? Falls Anstieg, wie hoch sehen Sie ihn, Katjuscha?

Wer meint, Eder Hype sei vorbei und es gehe wieder runter, bis.....?

Das kann ich dir nicht beantworten, was der Kurs machen wird.

Ich kann dir nur sagen, was meine Fundamentalanalyse ergibt. Danach würde ich einen Kurs von 62 € auf Sicht von 18 Monaten für fair halten. Das wäre ein EV/Umsatz von 2,0 und KGV von 25 für das Jahr 2022. Natürlich unter der Voraussetzung, dass meine Prognosen eintreffen, die 60% Umsatzwachstum in diesem Jahr und 30% bzw. 22% in den kommenden zwei Jahren vorsehen.

Andere User/Analysten erwarten teils niedrigeres oder höheres Wachstum und höhere oder niedrigere Bewertungskennzahlen. ich glaube, ich liege da ziemlich im Mittelfeld

[oller1]

Danke Katjuscha für deine Antwort. Du tendierst bei Zielkurs von 62 für halten - und wer mutig ist und will für Nachkauf.

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.007.901 von katjuscha-research am 13.06.20 19:08:25

Meine Bedenken beruhen darauf das ich vom Geschäftsmodell, nachdem ich es selbst getestet habe nicht komplett überzeugt bin.
Ich sehe viele Probleme welche ich oben teilweise aufgezählt habe.
Diese decken sich auch mit Erfahrungen aus meinem Bekannten/Kollegenkreis gerade im Bezug auf wiederholungsbesteller(das sind dann immerhin 4 von 5 Leute die sagen"gar nicht mal so geil"), sei es drum auch dort gibt es jemanden der regelmäßig(1 x im Monat) bestellt.
Um mich gerne vom Gegenteil überzeugen zu lassen hätte ich gerne Daten zu Kunden, bezogen auf bestellhäufigkeit welches ja das Unternehmen so nicht veröffentlicht.
Selbst 20% Kunden die regelmäßig bestellen erscheinen mir ohne diese Daten einfach noch zu hoch denke 10-15% bestellen vielleicht regelmäßig.

Unumstritten ist natürlich weiteres Wachstum dieses beruht dann stark auf der Erschließung neuer Märkte und diese sind ja da.
Dann kann man sich noch Fragen wie viele Leute werden auf Dauer neu darauf anspringen und wie viele haben jetzt Corona eben genutzt um ihrem Wunsch nach zu gehen es mal zu probieren,
vll entsteht jetzt einfach ein neu bestellungs gap da der markt abgegrast ist oder aber Leute sagen"ahh okay kannte ich nicht probiere ich mal aus" das wird die Zeit zeigen.(corona effekt)

Mit "ab Q3 Sense" meinte ich das der Kurs dann nicht mehr so überhitzt ist wie gerade(42€ war für mich überhitzt).
Corona war ein Seegen für HF ohne Frage und hat das Unternehmen bestimmt um 1 Jahr vorgeworfen, hier bleibt halts spannend.

Ich stimme dir zwar in deiner Fundamental analyse soweit zu, aber mit:
"Und wieso soll ein Kunde nicht 1400 € wert sein? Auch hier ist doch nicht entscheidend, ob man Kunden der MarketCap entgegensetzt, sondern für welchen Gewinn/Cashflow diese Kunden sorgen."
Bin ich nicht so einverstanden.
Wenn wir mal optimistisch von 20% Kunden welche Dauerhaft bestellen ausgehen reden wir ja schon von 7000€ pro Kunde das kann man aber auch nicht in relation setzten weil man die Daten zu Kunden nicht hat um eine Aussage zu treffen. Deswegen erscheint es mir eben hoch.
Und das du von so einem hohen ohne Corona Wachstum ausgehst ist schön und gut aber Wachstum muss sich eben auch immer erst bestätigen.
Eine Fundamental Analyse kann subjektiven Meinungen eben voraus oder hinterher sein je nachdem wie man sie persönlich in ein Verhältnis setzt dafür gibts auch x Beispiele wo eine Aktie gute fundamental Daten liefert aber einfach zu langweilig ist, der Markt Risiken nicht wahr nimmt oder falsche sieht.(oder anders herum)

Kann mir deswegen vll vorstellen das wir die 30€ evtl nochmals sehen abhängig eben den Erwartungen welche der Markt hat und den Ausblick welches das Unternehmen liefert.
Aber auf lange Sicht ist HF natürlich nicht langweilig und auf 18 Monate sind 55€ sicher konservativ realistisch.
Das sind dann meine subjektiven eher negativen Erfahrungen auch mit eingespeist.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.019.994 von briefkopfumschlag am 15.06.20 13:49:02

Hi

Um mich gerne vom Gegenteil überzeugen zu lassen hätte ich gerne Daten zu Kunden, bezogen auf bestellhäufigkeit welches ja das Unternehmen so nicht veröffentlicht. Selbst 20% Kunden die regelmäßig bestellen erscheinen mir ohne diese Daten einfach noch zu hoch denke 10-15% bestellen vielleicht regelmäßig.

Also zunächst mal gibt HF sehr wohl die Bestellungen pro Kunde an, inklusive Bestellwert pro Kunde, in jedem einzelnen Finanzbericht. Daraus lässt sich natürlich nicht ableiten, wie sich die Kunden in Gelegenheitskunden und Langfristkunden aufteilen und diese dann im Einzelnen bestellen, aber im Durchschnitt ist das transparent. Und darauf kommt es ja hinsichtlich Umsatzentwicklung an.
Auch die 20% Anteil von dauerhaften Kunden stammt meines Wissens von HF selbst, damals im Umfeld des Börsengangs. Hatte ich mir jedenfalls damals notiert.

Wenn wir mal optimistisch von 20% Kunden welche Dauerhaft bestellen ausgehen reden wir ja schon von 7000€ pro Kunde das kann man aber auch nicht in relation setzten weil man die Daten zu Kunden nicht hat um eine Aussage zu treffen. Deswegen erscheint es mir eben hoch.

Ich verstehe einfach grundsätzlich nicht, wieso du die Dauerkunden der Marktkapitaliserung gegenüberstellst. Was hat das für eine Bewandtnis?
Wichtig ist doch, wie hoch der Umsatz pro Kunde ist, und was man daraus an Gewinn und Cashflow rausholt. Und das muss man dann mit der MarketCap ins Verhältnis setzen.

Viellecht kannst du mir deine Herangehensweise mal erklären. Ich steh da gerade wirklich auf dem Schlauch. Manchmal bin ich ja wirklich zu doof. Ernst gemeint.

[DaRe89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.013.451 von katjuscha-research am 14.06.20 19:24:17

62,00 € finde ich für diesen Zeitraum auch sehr realistisch wobei ich mich eher auf die technische Analyse stütze. Aus charttechnischer Sicht ist erst einmal wichtig das wir die 39,85/40,00 hinter uns lassen. Danach wird das ath in Angriff genommen. JPM deckt sich auch mit meiner Einschätzung das dass nächste Ziel erst einmal 47,00 € sind.

[manne1957]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.009.632 von oller1 am 14.06.20 10:03:23

Nicht nur Katjuscha denkt so

Eigentlich sollte diese Dame/Herr so ne Art Eintrittsgeld für Ihre Meinung verlangen, um manche
Beiträge zu vermeiden.

Ich finde täglich selbst in der Presse laufend Rechtschreibfehler.

Mensch Leute, bevor ihr eure geschätzten Beiträge absendet, lest es doch einfach
vorher nochmals durch!!!!!!

Zur Aktie: Vor wenigen Tagen sahen viele schwarze Schwäne fliegen. Wasserstandsmeldungen...
Jetzt steht die "Kochbox" über 40, zudem ganz kurz vor dem ATH.

Schon kommen Meinungen: 62€

Wer langfristig denkt, wartet ab und beobachtet alles derzeit.

@ Katjuscha
Danke für deine sehr große Geduld.

Das Problem ist, manche haben nur 10 Aktien, andere 100, manche 1000, manche das
10 fache.
Und dementsprechend wird auch geschrieben.

[BB1910]

Zalando Ad Hoc von gestern ist auch gut für Hellofresh.

1. Es zeigt, dass Analysten weiter sowohl Digitalmodelle als auch den Corona-Effekt unterschätzen
2. Das durch Corona sehr viele Menschen den Weg zur Onlinebestellung gefunden haben und ein großer Anteil davon sicher auch dabei bleibt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.059.216 von BB1910 am 18.06.20 10:17:00

Ich hab vor allem das Gefühl, dass in Deutschland unterschätzt wird, wie HF mittlerweile in den USA dasteht.

Man hatte ohnehin dort schon seit 2-3 Jahren den größten Umsatz, aber das 1.Quartal hat nochmal eindrücklich gezeigt, was HF dort geschafft hat. Allein 82% Umsatzwachstum und 88% Kundenwachstum in den USA nur in Q1. Und dabei muss man bedenken, dass der Corona-Lockdown in den USA 2-3 Wochen später als bei uns kam. Im Grunde dürften vermutlich um die 70% Wachstum in den USA nichts mit Corona zu tun gehabt haben. Das ist schon krass.

Dabei muss man zudem bedenken, dass die USA in 2019 nur eine AEbitda-Marge von 0,9% erzielten, während International schon bei 10,6% lag. Der Vorstand hatte mir mal mitgeteilt, dass man mittelfristig in den USA aber höhere Margen als in International erwartet. Das zeigt schon wie groß die Hebelwirkung auf den Konzerngewinn sein dürfte, wenn USA in diesem Jahr um vielleicht 70% oder gar mehr auf Jahresbasis wachsen würde.


Aber gut, wir sollten die Erwartungen auch nicht zu hoch stecken. Gewisse Effekte wie Rabattaktionen oder auch einzelne Kostenpositionen sind kurzfristig schwer zu analysieren bzw. vorauszuahnen. Da kann es auch mal Belastungen geben.

[BB1910]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.067.289 von katjuscha-research am 18.06.20 15:13:14

@katjuscha

Ich habe das Gefühl E-Commerce Modelle allgemein werden extrem unterschätzt in Deutschand. In den USA ist man dort weiter und erkennt das Potential.

Bei den Kennziffern wäre Hellofresh in den USA mit KUV > 4 bewertet.
Wenn man mal den Vergleich zu Chewy zieht, dann sieht man dass Hellofresh ein höheres Umsatzwachstum, höhere Bruttomarge, höhere AEBITDA-Marge hat.
Trotzdem wird Hellofresh mit KUV20 von 2,2 bewertet und Chewy mit KUV20 von 3.


Übrigens schöner Anstieg mit neuem Allzeithoch heute. Ob da schon jemand mehr weiß?
Ich halte eine Ad-Hoc (wie Zalando sie gemacht hat oder Hellofresh am Ende von Q1) zwar nicht für wahrscheinlich, aber für durchaus möblich.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.067.289 von katjuscha-research am 18.06.20 15:13:14

Wer steigt nun auf in den Börsenolymp(Dax)

Zalando
Delivery Hero
Hello Fresh

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.124.077 von columbus11 am 22.06.20 11:50:26

zuerst sicherlich Delivery Hero, vielleicht schon jetzt im Spätsommer.

Zalando und HF sind in 1-2 Jahren möglicherweise dran.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.125.523 von katjuscha-research am 22.06.20 13:10:39

Zitat von katjuscha-research: zuerst sicherlich Delivery Hero, vielleicht schon jetzt im Spätsommer.

Zalando und HF sind in 1-2 Jahren möglicherweise dran.

Kopf an Kopf
mit Symrise

https://www.finanzen.ch/nachrichten/aktien/wirecard-vor-dax-…

[Krankus1989]

Übrigens nach meinem Probe gutschein von 5 Boxen. Hab ich mittlerweile meine 12te Box am Start. Die fehlenden zutaten sind seit 3 Boxen endlich beseitigt. Die wochen Rezept auswahl ist auch gestiegen. Ich habe zumindest das Gefühl, dass sich einiges getan hat. Hoffentlich nicht wegen sinkender Nachfrage . Missen möchte ich die Boxen definitiv nicht mehr. Preislich find ich die nicht mal teuer. Nur der Müllberg nach jeder Zubereitung ist immernoch etwas nervig. Hoffe, dass die den Plastik bald verbannen.

[Ogonar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.191.667 von Krankus1989 am 26.06.20 11:41:21

Zitat von Krankus1989: Übrigens nach meinem Probe gutschein von 5 Boxen. Hab ich mittlerweile meine 12te Box am Start. Die fehlenden zutaten sind seit 3 Boxen endlich beseitigt. Die wochen Rezept auswahl ist auch gestiegen. Ich habe zumindest das Gefühl, dass sich einiges getan hat. Hoffentlich nicht wegen sinkender Nachfrage . Missen möchte ich die Boxen definitiv nicht mehr. Preislich find ich die nicht mal teuer. Nur der Müllberg nach jeder Zubereitung ist immernoch etwas nervig. Hoffe, dass die den Plastik bald verbannen.

Warum kaufst du die Zutaten nicht selber im Supermarkt? Ich finde die Aktie spannend und nicht zu teuer, verstehe aber das Geschäftsmodell nicht.

Ich bestelle aller paar Tage bei Pizza.de, habe große Auswahl und keinen Aufwand da alles fertig ist. Bin in Delivery Hero investiert.

Kann aber auch daran liegen, dass ich keine Zeit habe, Arbeit, 2 kleine Kinder usw.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.193.029 von Ogonar am 26.06.20 13:18:56

Weil ich durch das kochen einen Erfolgserlebnis habe. Und aber keine lust hab groß einkaufen zu gehen. Reiner bestell service kann mir das nicht bieten. Den ich will gesund und lecker kochen. Hab auch paar mal selber eingekauft und paar Rezepte nachgekocht an den tagen wo ich mal hello fresh frei habe. Den ich habe 3 gerichte die woche. Seit hello Fresh haben sich meine skills definitiv verbessert. Davor konnte ich spiegelei und mittelmässige Bratkartoffeln.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.193.029 von Ogonar am 26.06.20 13:18:56

Um das ganze zu verstehen, muss man schlicht weg mal testen das ganze. Ich war zuvor auch skeptisch.

[Ogonar]

Das es läuft zeigen ja die Zahlen. Ja mach ich mal. Die Altersgruppe ist sicher so bis 40, 45 J. Die "Alten" werden sich bestimmt nur bedingt darauf einlassen.

[Krankus1989]

https://youtu.be/iqZn2v6uRZ4

[investresearch [KommA]]

Ja Aktie ist teilweise zu recht stark gelaufen, allerdings sind Erwartungen inzwischen extrem hoch, siehe hier:

[Ratzfatzweg]

Hallo, ich nutze derzeit HelloFresh, habe 3 Kinder...und wir sind sehr begeistert...und momentan Dauerkunde. Der Verpackungen werden permanent versucht zu reduzieren, es werden innovative Produkte zur Verpackung verwendet. Durch die genau Dosierung der Zutaten müssen auch viel weniger Lebensmittel weggeworfen werden bzw es liegen nicht mehr so viel Reste herum. Ich habe mir Aktien vom Unternehmen geholt, weil ich sehr von diesem Produkt überzeugt bin. Unser Sohn ist Vegetarier, das Abo in Verbindung mit Thermomix perfekt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.222.036 von investresearch am 29.06.20 15:50:45

Erwartungen schon hoch? Das Video und die dortigen Kommentare sagen genau das Gegenteil.

Dort sind die Erwartungen aus meiner Sicht sehr tief, und nur 5-10 von fast 300 Kommentaren sind positiv gegenüber der Aktie. 95% der Kommentare sind negativ zu Hellofresh eingestellt, entweder weil man keinen Burggraben sieht (man erwartet weiterhin einen Angriff von Amazon und deutschen Discountern, warum auch immer), oder weil man Hellofresh als nicht profitabel genug und daher zu teuer ansieht, oder weil man vom Geschäftsmodell aus persönlichen Gründen nichts hält.

Auch der Videomacher selbst ist zwar eher positiv zu Hellofresh und deren Geschäftsmodell eingestellt, aber empfindet die Aktie als mittlerweile gut bewertet und sieht keinen Burggraben, weshalb er die Aktie nicht mehr kaufen würde.



Fazit: Die Erwartungen zu kommenden Zahlen und den Perspektiven von HF generell sind sehr tief. Es gibt nur wenige Dauer-Bullen unter den deutschen Kleinanlegern.

Meiner Meinung nach, weil sich viel zu wenig mit Hellofresh beschäftigt wird. Kaum jemand erkennt, dass Corona das Wachstum zwar nochmal verstärkte, aber das nicht der eigentliche Grund für das hohe Wachstum ist. Und vor allem erkennen sie allesamt nicht diese extremen Hebel auf den Gewinn, die derzeit und in naher Zukunft wirken, weshalb Aussagen zu angeblich niedrigem Gewinn einfach Unsinn sind. Das ist ihnen aber auch nicht vorzuwerfen, weil man das erst erkennt, wenn man sehr tief ins Zahlenwerk reinschaut und sich daher dann ausrechnen könnte, wie stark gewinn und Cashflow in diesem und nächsten Jahr steigen werden. Wer oberflächlich auf bisherige Gewinne und irgendwelche Zahlen in Finanzportalen schaut, der sagt natürlich HF wäre teuer. Ich bin gespannt wie sie das sehen, wenn in diesem Jahr plötzlich 130 Mio Überschuss und OCF rausspringen, und sich das nächstes Jahr nochmal fast verdoppelt. Hellofresh wird dann tatsächlich langsam DAX-Kandidat. Was übrigens auch so ein kritikpunkt in den Video-Kommentaren ist, weil sowas wie Hellofresh doch nicht Deutschland repräsentieren dürfe. Wieso eigentlich? IT-Unternehmen, die etwas online verkaufen, sind plötzlich ein Problem? Die US-Amerikaner sehen das sicherlich anders. Und dort wächst HF derzeit besonders stark, allein 85% in Q1, vielleicht 100% in Q2. Warten wirs ab!


Meine eigenen Erwartungen sind sicherlich hoch. Ich erwarte im Jahr 2022 etwa 4,5 Mrd € Umsatz bei 10% Nettomarge. Gleichzeitig wird der Cash auf 0,8-1,0 Mrd € steigen, es sei denn es gibt Sonderfaktoren wie Dividenden, Aktienrückkäufe oder Übernahmen. Sollte es so kommen, wie ich es erwarte, dürfte sich der Aktienkurs nochmals verdoppeln. Aber wissen kann ich es natürlich nicht. Trotzdem habe ich den Eindruck, dass sich die meisten Anleger nur extrem oberflächlich mit Hellofresh beschäftigen. Aber das hat ja sein Gutes. Das sind die Käufer von morgen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.222.723 von katjuscha-research am 29.06.20 16:35:29

Nur um Missverständnisse zu vermeiden.

Ich bezog mich hinsichtlich des Videos auf das Video von "Aktien mit Kopf"

[HerrPeterZwegert]

Ich finde es wird noch völlig unterschätzt, was die mittlerweile sehr große Abonenntenzahl für einen Wert zur Einführung neuer Produkte hat. Ich habe nämlich gerade auf Instgramm eine Werbung von HelloFresh bekommen bei der veganes Hack von "The meatless farm" beworben wird.

Das ist ein einzigartiger Marketingkanal bei dem ein Lebensmittel direkt auf den Teller von Kunden kommt und sich nicht erst noch gegen andere beworbene ähnliche Lebensmittel durchsetzen muss. Da viele Lebensmittel (insbesondere im Markt Fleischersatzprodukte) stark substituierbar sind, ist das ein nicht zu unterschätzender Faktor, gerade wenn neue Anbieber wie "The meatless farm" wachsen wollen / müssen.
Ich könnte mir vorstellen, dass HelloFresh in einem solchen Fall nochmal stark verbesserte Konditionen gegenüber Großhandelspreisen erhält, da der Wert der Produkteinführung für die Lebensmittelproduzenten enorm ist.

Und dieser Wert von HelloFresh nimmt mit steigendem Kundenstamm weiter zu, was sich entweder auf die Margen positiv ausüben wird oder die Möglichkeit zur Marktanteilsgewinnung durch Preisreduktionen gibt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.223.134 von HerrPeterZwegert am 29.06.20 17:01:44

ja, da gabs ja vor einem halben Jahr mal einen Podcast zu dem Thema, in welche neuen Bereiche Hellofresh durch den großen Kundenstamm und die erreichte IT-Struktur zukünftig vordringen könnte. Darum kümmert sich der Finanzmarkt bisher noch überhaupt nicht. Dazu habe ich mal 1-2 Posting von Bearenstark im Ariva-Thread gelesen, aber ansonsten wird das total vernachlässigt.

Ist vielleicht auch wirklich noch zu früh dafür, aber schon erstaunlich über welche Risiken bei hellofresh überall geredet wird, aber über neue, zusätzliche Chancen faktisch gar nicht.

[Ogonar]

Mal noch eine Frage - wie ist generell die Qualität der Nahrungsmittel? Gibt es diese auch in Bildqualität bzw. auch Fleich der Haltungsstufe 3 oder 4 (also keine Stallhaltung wo die Tiere nicht raus kommen)? VG

[Villa940]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.222.723 von katjuscha-research am 29.06.20 16:35:29

Ohne dass Video gesehen zu haben, sind das auch genau meine Kritikpunkte. Ich versteh den Hype/Mehrwert nicht. Amazon/Rewe und co können das Geschäftsmodell leicht kopieren und die Auslieferung deutlich schneller duechführen. Geht ja bei Rewe jetzt schon zum teil, ohne lange warten zu müssen. Hello Fresh hat die Abläufe ja nicht mal digitalisiert. Da muss noch eine einzelne Person das Essen einpacken und versenden. Zudem sind die Preise überteuert. Ich will das Essen auf was ich Lust habe und nicht schon eine Wochr im Voraus planen. Wenn ich in der Stadt wohne muss ich meist keine 200 Meter gehen um mir die Lebensmittel zu besorgen. Ich geb dir recht, dass das Geschäftsmodell wohl erstmal effizienter und wachsen wird. Aber gehe fest davon aus, dass in 10 Jahren kein Hello Fresh mehr existieren wird.

[Villa940]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.230.865 von Villa940 am 30.06.20 09:27:04

Zitat von Villa940: Ohne das Video gesehen zu haben, sind das auch genau meine Kritikpunkte. Ich versteh den Hype/Mehrwert nicht. Amazon/Rewe und co können das Geschäftsmodell leicht kopieren und die Auslieferung deutlich schneller duechführen. Geht ja bei Rewe jetzt schon zum teil, ohne lange warten zu müssen. Hello Fresh hat die Abläufe ja nicht mal digitalisiert. Da muss noch eine einzelne Person das Essen einpacken und versenden. Zudem sind die Preise überteuert. Ich will das Essen auf was ich Lust habe und nicht schon eine Wochr im Voraus planen. Wenn ich in der Stadt wohne muss ich meist keine 200 Meter gehen um mir die Lebensmittel zu besorgen. Ich geb dir recht, dass das Geschäftsmodell wohl erstmal effizienter und wachsen wird. Aber gehe fest davon aus, dass in 10 Jahren kein Hello Fresh mehr existieren wird.

[Fruehrentner5]

Habe das Potenzial der HelloFresh-Aktie unterschätzt und schon bei 30 gedacht - zu teuer. Gehe halt selber gerne einkaufen und wähle meine Lebensmittel Ist in der Stadt auch alles nah und easy. Da brauche ich auch den ganzen Plastikscheiß nicht selber entsorgen.

Aber in Zukunft wird es immer mehr Kunden geben die diese Art von Service nutzen werden. So lange HelloFresh einen wirklich guten Service bietet und die Kunden mit immer neuen Rezepten bei der Stange hält wird das Modell laufen. Mit hochwertigen Bio-Lebensmitteln könnte man sich natürlich zusätzlich positionieren gegen Wettbewerber. Habe hier zu der Qualität der Ware recht wenig gelesen.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.231.615 von Fruehrentner5 am 30.06.20 10:01:41

Ich empfinde die Qualität der Ware als sehr gut. Anders würd ich recht hohen Preis nicht akzeptieren.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.230.865 von Villa940 am 30.06.20 09:27:04

Also zunächst mal will ich persönliche Abneigungen gegen das Produkt bzw. die Dienstleistung gar nicht kleinreden. Das muss ja jeder für sich wissen, ob das für ihn Sinn macht.
Ich bin ja auch kein Hellofresh-Kunde. Das liegt allerdings daran, dass bei mir ein ReWe direkt 30 Meter vor der Haustür ist, und ich auch immer zuhause sein müsste, wenn Hellofresh liefert, da man das Paket bei mir nicht einfach vor die Haustür stellen kann. Wenn ich allerdings zu zweit lebe und wir beide nicht besonders gut kochen können und uns daher auch das Einkaufen von Zutaten schwerfällt, dann macht so ein Modell durchaus Sinn. Ich kenne einige 2 Personen-Haushalte in meinem Freundeskreis, die Hellofresh nutzen, nicht ständig, aber vielleicht 3-4 mal pro Jahr.


Was ich nicht verstehen kann, ist, wieso sich viele Kritiker immer so gegen die Daten und Fakten wehren.

Ich meine, seit Rocket Internet an der Börse ist, verfolge ich auch die Meinungen zu Hellofresh, also seit 5-6 Jahren. Und immer gab es von Anfang an das Argument, Amazon würde in den Markt kommen oder die deutschen Discounter. Wieso ist nie etwas passiert? Wieso haben teilweise Discounter ihre Angebote wieder eingestellt und verkaufen aktuell meist nur noch im Laden irgendwelche vorgefertigten Boxen, die mit Hellofresh wenig zu tun haben? Wieso will oder kann Amazon offenbar nicht in den Markt?
Wieso wächst hellofresh so stark und verdrängt sogar in den USA die dortigen Anbieter?
Wieso hebelt man die Marge so stark nach oben?

Das sind doch alles Fakten. Wieso wehrt man sich, diese wahrzunehmen?

Das ist nicht als Kritik an dich persönlich gemeint. ich verstehe es nur ganz allgemein nicht. Als Investor orientiere ich mich doch zunächst mal an den Fakten und Daten, die ich klar und objektiv erkennen kann. Alles was darüber hinaus geht, ist reine Spekulation.

[BB1910]

Zusammenfassung der HV:

-Markteintritt in Schweden lief weit über den Erwartungen, man ist dort bereits in Jahr 1 Marktführer

-Die gute Entwicklung in Schweden war auch der Grund so schnell nach Dänemark zu gehen.

-Zielgruppe in USA ist 61 Mio. Haushalte groß, international 55 Mio.

-Marktanteil in den USA wurde von Ende 2019 (50%) bis heute weiter ausgebaut auf 60%.

-aktueller Analystenkonsensus liegt bei 2,8 Mrd. € Umsatz

-Fulfillmentcenter sind nicht vergleichbar mit Supermärkten oder "normalen" E-Commerce Händler, daher hohe Markteintrittsbarrieren. Alle FF-Cencter werden selbst betrieben und nicht von Dritten. 4 weitere FF-Center werden in nächster Zeit gebaut.

-Margenziel für 2022 ist "mindestens 10% AEBITDA"

-FCF in Q2 positiv

-keinerlei Auswirkungen der Rezession bisher, aber trotzdem vorbereitet


Wichtigsten Aussagen aus der Fragerunde:

-Marktanteile: 80% Australien, 90% DACH, 70% Benelux, 50% UK und Kanada, 60% USA
-Großer Teil des zusätzlichen Wachstums in Q2 durch häufigere und höhere Bestellungen
-Aktionärsstruktur: nur 25% deutsche Anleger, fast nur Institutionelle, wenig Privatanleger

[Krankus1989]

So heute meine 8 box angekommen. Da ich bis jetzt meine Boxen immer persönlich in Empfang nehmen durfte. Habe ich heute entdecken können, dass allein in meinem Haus 2 weitere Boxen geliefert wurden was definitiv neu war. Auf die Frage an den lieferanten von DPD ob die nachfrage wirklich so stark gestiegen ist. Meinte er nur trocken extrem... In der neuen Box hab ich wieder mal gratis gutscheine für erste Box bekommen. Da ich meine ersten an Freunde bereits verschenkt habe. Biete ich diese hier an. Es muss nur Versandkosten getragen werden für die Box 3 Mahlzeiten a 2 personen. Anschließend sollte die Lieferung per App oder kundensupport gestoppt werden. Wenn es wer probieren möchte, gern per BM. Ich habe dadurch keine vorteile, also kein KwK oder sonstiges.

[oller1]

Wer kritisch ist gegenüber der Zukunft von Hello, der soll halt einfach Kursen zuschauen. Und morgen Schweinshaxe 🍖 in Garmisch-Partenkirchen essen mit🍺 )

[oller1]

Da fehlte einiges !! Ich schrieb: absichern mit Trailing Stopp. So kann man allem gelassen zuschauen, ist mit dabei und wenn es runter geht, hat man seine Gewinne eingesackt. Ich genieße zur Zeit meine Freizeit am Kochelsee -

[oller1]

Von 8.48. Euro Ende Juli 2019 auf 48.48 Euro heute - da gibt es gute Buchgewinne zu sichern und evtl mitzunehmen. Ob die Qualität des Essens gut oder schlecht ist, spielt keine Rolle.

[manne1957]

@ Katjuscha

Klasse recherchierte Beiträge zu HF. Respekt.
Wer derzeit nur nörgelt ist für mich völlig Sinn frei.
Mein Sohn ist auch seit ein paar Wochen als Kleinanleger dabei und
freut sich über den schönen Aktienkurs.
Wir lassen die Gewinne weiter laufen und erwarten voller Spannung den 11. August.
Weiter so.

[BB1910]

Q2 Ergebnisse

Mittlerweile sind wir ja schon am Anfang von Q3, also stelle ich mal meine Prognose für Q2 vor. Bisher habe ich diese meistens im Ariva-Forum veröffentlicht, lag damit meistens recht gut (Katjuscha und Baerenstark können das wahrscheinlich bestätigen)

Ausgangslage:
- die meisten Analysten haben ihre Kursziele in den letzten Wochen deutlich erhöht, man traut Hellofresh umsatz- und ergebnisseitig mehr zu
- Barclays erwartet einen sehr starken April und etwas schwächeren Mai/Juni (https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-07/5010566… sowie geringere Marketingkosten; heißt übersetzt für mich ungefähr 80% Umsatzwachstum im April und jeweils 50% im Mai/Juni (insgesamt 60%) und eine AEBITDA-Marge von 8% (Q2 2019: 4,2%)

Entwicklung in Q2:
Internationals:
-extrem starke Entwicklung was Neukunden, Umsatz und Ergebnis angeht
-der Umsatzanstieg wird meiner Einschätzung nach über 100% liegen, so stark war das letzte Quartal
-in Schweden ist man bereits nach 9 Monaten Marktführer und hat den Wettbewerber Linas Matkasse (seit 2008 aktiv) verdrängt
- zusätzlich gab es sehr starke Einsparungen beim Marketing, daher rechne ich bei der AEBITDA-Marge mit weit über 10%

USA:
-Neukundengewinnung ist deutlich zurückgegangen seit Mitte April
-Umsatzanstieg hängt stark davon ab, wie stark die Bestellhäufigkeit und die Ordergröße gestiegen ist, da habe ich morgen Abend aktualisierte Indikationen, dann schreibe ich hier noch einmal; meine aktuelle Schätzung beläuft sich auf etwas unter dem Q1-Anstieg (77% CC)
-AEBITDA-Marge erwarte ich auch über 10%

Insgesamt:
-Umsatzanstieg über Q1 und deutlich über den Analystenschätzungen
-AEBITDA-Marge leicht höher als Q1
-Prognose wird noch nicht angehoben denke ich

[Merger-one]

+123% Umsatz in Q2/2020
15,9% eEBITDA Marge in Q2 nach 9,0% in Q1!

In 2020 erwarte ich +88% auf 3.400 Mio. Umsatz.
Bis 2025 könnte ein Umsatz von 10 Mrd. Euro erreicht werden und ein EPS von +5,00 Euro.

Hier die ad-hoc:


DGAP-Adhoc: HelloFresh SE erwartet für Q2 2020 einen Umsatz und ein bereinigtes EBITDA ('AEBITDA') deutlich über der Markterwartung und erhöht die Prognose für das Geschäftsjahr 2020 (deutsch)
Mo, 13.07.20 22:02· Quelle: dpa-AFX

HelloFresh SE erwartet für Q2 2020 einen Umsatz und ein bereinigtes EBITDA ('AEBITDA') deutlich über der Markterwartung und erhöht die Prognose für das Geschäftsjahr 2020

^
DGAP-Ad-hoc: HelloFresh SE / Schlagwort(e): Vorläufiges
Ergebnis/Prognoseänderung
HelloFresh SE erwartet für Q2 2020 einen Umsatz und ein bereinigtes EBITDA
('AEBITDA') deutlich über der Markterwartung und erhöht die Prognose für das
Geschäftsjahr 2020

13.07.2020 / 22:02 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 der Verordnung
(EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

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Veröffentlichung einer Insiderinformation nach Artikel 17 Absatz 1 der
Verordnung (EU) 596/2014 über Marktmissbrauch (Marktmissbrauchsverordnung -
MAR)

HelloFresh SE erwartet für Q2 2020 einen Umsatz und ein bereinigtes EBITDA
("AEBITDA") deutlich über der Markterwartung und erhöht die Prognose für das
Geschäftsjahr 2020

ISIN: DE000A161408
WKN: A16140
Börsenkürzel: HFG
LEI: 391200ZAF4V6XD2M9G57
Börse: Regulierter Markt in Frankfurt am Main (Prime Standard)

Berlin, 13. Juli 2020 - Die HelloFresh SE ("Gesellschaft") verzeichnete auch
im zweiten Quartal 2020 eine sehr starke Kundennachfrage. Dies ist teilweise
auf die Lockdown-Maßnahmen aufgrund der nach wie vor andauernden
Covid-19-Pandemie zurückzuführen.

Basierend auf vorläufigen Indikationen rechnet die Gesellschaft mit einem
Konzernumsatz für das zweite Quartal 2020 zwischen ungefähr EUR 965
Millionen und ungefähr EUR 975 Millionen (Q2 2019: EUR 436,7 Millionen).
Dies übersteigt deutlich die aktuelle Markterwartung, die sich nach
Berechnungen der Gesellschaft auf EUR 789 Millionen beläuft (arithmetischer
Mittelwert der bis zum 13. Juli 2020 veröffentlichten Analystenschätzungen).
Das Umsatzwachstum liegt für das zweite Quartal 2020 im Jahresvergleich in
den beiden Segmenten USA und International jeweils oberhalb von 100%.

Basierend auf vorläufigen Indikationen rechnet die Gesellschaft auf
Konzernebene mit einem AEBITDA für das zweite Quartal 2020 zwischen ungefähr
EUR 145 Millionen und ungefähr EUR 155 Millionen (Q2 2019: EUR 18,3
Millionen). Dies übersteigt deutlich die aktuelle Markterwartung, die sich
nach Berechnungen der Gesellschaft auf EUR 97 Millionen beläuft
(arithmetischer Mittelwert der bis zum 13. Juli 2020 veröffentlichten
Analystenschätzungen).

Die Gesellschaft erwartet darüber hinaus im zweiten Quartal 2020 eine
Contribution-Marge zwischen 26,0% und 26,5%. Sie geht außerdem davon aus,
dass sich die Zahl der aktiven Kunden auf ungefähr 4,2 Millionen belaufen
wird, von denen ungefähr 2,0 Millionen auf das Segment USA und ungefähr 2,2
Millionen auf das Segment International entfallen. Aufgrund der Umsetzung
strikter Social Distancing Maßnahmen und eines deutlichen Anstiegs sowohl
des durchschnittlichen Bestellwerts als auch der durchschnittlichen Anzahl
der Bestellungen pro Kunde, arbeitete die Gesellschaft während des gesamten
zweiten Quartals 2020 nahe an ihrer maximalen Produktionskapazität,
insbesondere im Segment USA.

Aufgrund dieser starken Performance im zweiten Quartal 2020 und weiterhin
starker Entwicklung zu Beginn des dritten Quartals 2020 erhöht die
Gesellschaft ihre Prognose bezüglich des Konzernumsatzwachstums für das
Geschäftsjahr 2020 auf währungsbereinigter Basis von bislang zwischen 40%
und 55% auf nunmehr zwischen 55% und 70% und verengt ihre Prognose bezüglich
der Konzern-AEBITDA-Marge für das Geschäftsjahr 2020 von bislang zwischen 6%
und 10% auf nunmehr zwischen 8% und 10%.

Die Gesellschaft wird ihren Halbjahresfinanzbericht für das erste Halbjahr
2020 wie geplant am 11. August 2020 veröffentlichen. Die finalen Zahlen für
das zweite Quartal 2020 können von den in dieser Mitteilung enthaltenen
Spannen abweichen. Alle in dieser Mitteilung enthaltenen Zahlen sind
ungeprüft und basieren auf vorläufigen Indikationen.

Hinsichtlich der Definitionen der alternativen Leistungskennzahlen AEBITDA
und Contribution-Marge sowie der Definition von aktiven Kunden verweist die
Gesellschaft auf die diesbezüglichen Definitionen in ihrem Geschäftsbericht
2019, der auf der Internetseite der Gesellschaft veröffentlicht ist.

Mitteilende Person beim Emittenten [phone]
Dr. Christian Ries General Counsel [e-mail]
HelloFresh SE, Saarbrücker Straße [1]www.hellofreshgroup.com 1.
37a, 10405 Berlin http://www.hellofreshgroup.
com/
Pressekontakt Saskia Leisewitz Senior [phone]
Corporate Communications Manager [e-mail]
HelloFresh SE, Saarbrücker Straße [1]www.hellofreshgroup.com 1.
37a, 10405 Berlin http://www.hellofreshgroup.
com/
Rechtlicher Hinweis

Dieses Dokument enthält zukunftsgerichtete Aussagen betreffend das Geschäft,
die wirtschaftliche Entwicklung und die Ergebnisse der Gesellschaft, des
HelloFresh-Konzerns oder der Branche, in der der HelloFresh-Konzern tätig
ist. Diese Aussagen können durch Signalwörter wie etwa "werden", "erwarten",
"glauben", "schätzen", "planen", "zielen" oder "prognostizieren" und
ähnliche Ausdrücke oder aus dem Kontext heraus identifiziert werden.
Zukunftsgerichtete Aussagen betreffen Aussagen zu Strategie, Ausblick und
Wachstumserwartungen, Zukunftspläne und Potenzial für zukünftiges Wachstum,
Wachstum der Produkte und Dienstleistungen in neuen Märkten, Branchentrends,
sowie die Auswirkungen regulatorischer Initiativen. Diese Aussagen wurden
auf Basis aktueller Informationen und Annahmen getroffen und unterliegen
Risiken und Unsicherheiten. Die tatsächlichen zukünftigen Ergebnisse,
Entwicklungen und Ereignisse können aufgrund zahlreicher Faktoren wesentlich
von jenen abweichen, die in diesem Dokument beschrieben sind und weder die
Gesellschaft noch irgendeine andere Person übernehmen eine wie auch immer
geartete Verantwortung für die Richtigkeit der in diesem Dokument
enthaltenen Ansichten oder der zugrundeliegenden Annahmen. Es wird keine
Verantwortung übernommen, zukunftsgerichtete Aussagen zu aktualisieren.


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13.07.2020 CET/CEST Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

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Sprache: Deutsch
Unternehmen: HelloFresh SE
Saarbrücker Straße 37a
10405 Berlin
Deutschland
E-Mail: [e-mail]
Internet: www.hellofreshgroup.com
ISIN: DE000A161408
WKN: A16140
Indizes: MDAX
Börsen: Regulierter Markt in Frankfurt (Prime Standard);
Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München,
Stuttgart, Tradegate Exchange
EQS News ID: 1092807



Ende der Mitteilung DGAP News-Service

[MopedTobias]

Eure Einschätzung

Hi,

ich habe auch seit einiger Zeit HelloFresh-Aktien und beabsichtige meinen Bestand noch etwas auszubauen, vor allem da die Aktie gerade etwas schwächelt. Bin insgesamt sehr optimistisch habe allerdings noch ein paar Fragen, die ich in meiner Recherche bisher nicht beantworten konnte. Vielleicht könnt ihr mir hier etwas weiterhelfen.

1. Die Zahl der Kunden in den USA ist in Q2 deutlich gesunken von 2,64 Mio auf ca 2,0 Mio. Habt ihr dafür eine Erklärung? Hatte mit einer Seitwärtsbewegung gerechnet und war darüber doch etwas verwundert.

2. In der letzten Ad hoc hat HelloFresh berichtet, dass sie insgesamt und vor allem in den USA im 2. Quartal an der Kapazitätsgrenze gearbeitet haben. Das könnte also unter Umständen eine Grenze für das Wachstum sein. Gibt es Zahlen zu den geplanten Kapazitätserweiterungen un din welchem Ausmaß die möglich sind?

3. Konkurrenten wie z.B. Goodfood Market (Marktführer in Kanada) bieten auch Frühstück und Snacks in ihren Kochboxen an. Gibt es diesbezüglich Pläne bei HF?

4. Was sind eure Schätzungen für den Rest des Jahres? HF selber prognostiziert selbst einen Umsatz von bis zu 3,05 Milliarden (1,8 Umsatz 2019, bis zu 70% Wachstum). Da zum Halbjahr bereits fast 1,7 Milliarden erreicht wurden fehlen also noch ca. 1,4. Wenn ich konservativ schätze, erwarte ich für Q3 800 Mio und für Q4 1 Milliarde Umsatz und liege damit deutlich drüber. Glaubt ihr, dass ich da zu optimistisch bin?

An dieser Stelle auch einen Dank für die gute Diskussion hier, das ist leider nicht bei jeder Aktie selbstverständlich. Das gilt vor allem BB1910 und Katjuscha (der mir seit Analytik Jena Zeiten in vielen Threads regelmäßig über den Weg läuft).

[Locodiablo]

Hmm, schon komisch dieser Abverkauf hier ... wo liegt die nächste Unterstützungszone?

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.472.145 von Locodiablo am 20.07.20 13:02:11

Zitat von Locodiablo: Hmm, schon komisch dieser Abverkauf hier ... wo liegt die nächste Unterstützungszone?

41 bzw 35 Euro ca.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.472.412 von oller1 am 20.07.20 13:18:47

Ich hatte ja letzte Woche erst eine Chartanalyse bei Ariva veröffentlicht als der Kurs bei 47€ stand.
Da hatte ich geschrieben, dass eine Konsolidierung bis 42,1-42,5€ optimal wäre, aber ich eher schon bei 43,0€ kaufen würde.

Die 43€ haben wir jetzt gesehen. Die nächsten Tage vielleicht noch 42,2€ denkbar (die alten Zwischenhochs). Davor noch 50er DS der aktuell bei 42,7€ verläuft.

Für 41 oder 35 € sehe ich keine wirkliche Veranlassung oder technische Marke.

[oller1]

Katjuscha-research geht somit davon aus !?, dass der Kurs nur noch geringfügig zurückgeht und dann weiter ansteigt. Somit ein Fall für halten und zukaufen.🍀👍

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.474.887 von oller1 am 20.07.20 16:11:39

Kurz nach meinem Posting vorhin wurde der 50er DS bei 42,6-42,7€ haargenau getestet. Insofern könnte es das schon gewesen sein.

Indikatoren sehen auch ähnlich aus wie Anfang Juni nach der Mai-Konsolidierung. Dieses Mal ging die Konsolidierung nur etwas schneller und steiler, aber in etwa die selbe Tiefe.

[oller1]

Aber MACD geht weiter runter. RSI evtl auch noch. Jetzt schon kaufen?
Komischerweise habe ich Probleme, mich bei ariva einzuloggen. Irgendwie muss ich das klären, damit ich diverses lesen kann.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.475.550 von oller1 am 20.07.20 16:50:31

Zitat von oller1: Aber MACD geht weiter runter. RSI evtl auch noch. Jetzt schon kaufen?
Komischerweise habe ich Probleme, mich bei ariva einzuloggen. Irgendwie muss ich das klären, damit ich diverses lesen kann.

Aus dem Grund habe ich dir ja die rote vertikale Linie eingezeichnet, um dir zu zeigen, dass die Indikatoren beim letzten Tief genauso aussahen.

Der MACD ist ohnehin ein Folgeindikator. Oft ist der große Abschwung schon vorbei, wenn der MACD gerade erst ein Verkaufssignal generiert hat.

Aber klar. Kaufsignale haben wir bei den Indikatoren noch nicht. Der Purist wartet diese erst ab. Meistens sind dann die Kurse aber schon weit gestiegen, wenn die Indikatoren auf Kauf drehen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.476.354 von katjuscha-research am 20.07.20 17:37:10

auch mit dem heutigen Anstieg ist der kurzfristige Abwärtstrend intakt.

[oller1]

Ich warte mit Wiedereinstieg noch ab.

Ein guter Trader wäre so um den 10/13. Juli ausgestiegen, als der MACD abdrehte. Kurs ca 52 Euro (Auf großem Chart bei concors.de sieht man es besser). Und wartet, bis er sich wieder nach oben dreht. Die 41 Euro bzw 35 Euro sind noch nicht vom Tisch.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.485.378 von oller1 am 21.07.20 10:47:54

Zitat von oller1: Ich warte mit Wiedereinstieg noch ab.

Ein guter Trader wäre so um den 10/13. Juli ausgestiegen, als der MACD abdrehte. Kurs ca 52 Euro (Auf großem Chart bei concors.de sieht man es besser). Und wartet, bis er sich wieder nach oben dreht. Die 41 Euro bzw 35 Euro sind noch nicht vom Tisch.

für die 35 müsste der Gesamtmarkt korrigieren, und zwar heftig.

irgendwas zwischen 41 und jetzt ist realistischer.
die heftigen Gewinnmitnahmen sind jedenfalls beendet, sieht nach Bodenbildung aus.
nur meine Sichtweise.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.485.378 von oller1 am 21.07.20 10:47:54

Die guten trader. Steigen gestaffelt langsam wieder ein. Klar kann man auf 35 warten. Nur ist es dann blöd, wenn die Erwartung nicht erfüllt wird. Hatte bei 52,25 € verkauft. Nun bin ich weit vom guten trader entfernt ;D. Hab aber die ersten teile zu 48 gekauft und immer weiter alle 2 euro günstiger. Bei 43,20 hab ich meine position wieder komplett zurück. Falls die 35 kommen, werde ich einfach eine zusatz trading posi eingehen. Diese taktik hat sich dieses Jahr bei HF mehr als bewährt. Mal. Sehen für wie lange. Sehe aber noch Potenzial

[Astgabel13]

im 1-Monats-Chart wird die jetzige Bodenbildung deutlicher.

[Fluglotse]

Dax steigt jetzt auf 14000
Hello fresh im Gleichklang auf 35

DAX steigt - HF sinkt

Covid Runde 2 ...dann steigt HF auf 60

[oller1]

Bin ganz aus Hello-Aktien raus. Habe nur noch ein paar Faktis.

Kaufte daher einen OS Laufzeit bis 06.2022 mit Omega 3,5 von Microsoft.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.486.653 von Fluglotse am 21.07.20 12:03:42

ähm ... nö.

1. ist HF im März brav mitgefallen, und danach brav mitgestiegen.

und
2. ich warte immernoch auf Runde 1; und die Kaiserin sieht uns auch erst am Anfang

spielt aber nicht die Violine, da HF global tätig ist.
(mit TV-Werbung hierzulande.)
......................

von Bewertungen und ähnlichem 'schnickschnack' habe ich mich inzwischen lange verabschiedet.
fühle mich aber mit ein bisschen Substanz dahinter wohler.
ergo: hab ich heute knapp unter 43 mal das erste Häppchen abgebissen, nmM sind die Oszillatoren unten.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.487.319 von Astgabel13 am 21.07.20 12:56:33

Kleine Position über den Smartbroker l+S für 42,60 gekauft, bin nicht bei den luftbeamtungsgerätebauer
aus
Lübeck namens d r a e g e r w e r k bei76bG nicht reingekommen- also mal die Frischluftverstärker

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.489.572 von columbus11 am 21.07.20 15:17:46

Da bin ich genau richtig

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.487.319 von Astgabel13 am 21.07.20 12:56:33

Zitat von Astgabel13: ähm ... nö.

1. ist HF im März brav mitgefallen, und danach brav mitgestiegen.

und
2. ich warte immernoch auf Runde 1; und die Kaiserin sieht uns auch erst am Anfang

spielt aber nicht die Violine, da HF global tätig ist.
(mit TV-Werbung hierzulande.)
......................

von Bewertungen und ähnlichem 'schnickschnack' habe ich mich inzwischen lange verabschiedet.
fühle mich aber mit ein bisschen Substanz dahinter wohler.
ergo: hab ich heute knapp unter 43 mal das erste Häppchen abgebissen, nmM sind die Oszillatoren unten.

Hier kann auch mal ganz schnell 33 kommen

Selbst die sind noch möglich...Gapchen sehe ich da
Von 52 auf 42 innerhalb 5 Tage...
42 auf 33 innerhalb 5 Tage...
Vielleicht ist hier die Phantasie einfach raus... gibt Aktien die verlieren irgendwann den Sexappeal...siehe teamviewer gerade....Vielleicht ist man die Kochboxen gerade satt.. 💣

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.489.764 von columbus11 am 21.07.20 15:28:12

So geht Hello`Fresh

Wann wird endlich die Ernährungspille erfunden!!!





also =:009 Sekunden für die Zubereitung eines menüs das gefällt mir😴

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.490.034 von columbus11 am 21.07.20 15:40:49

alles ist möglich

nach Kerze 1, Kerze 2 und Kerze 3 können weitere kommen, klar.

auch in die andere Richtung ...

[translokator]

Vielleicht ist auch der "Tiger" dran Schuld ( Shortseller ),
der hat seine Shortposition massiv ausgeweitet !

Tiger Global Management, LLC HelloFresh SE DE000A161408 2,03 % 2020-07-15
Tiger Global Management, LLC HelloFresh SE DE000A161408 1,99 % 2020-07-14
Tiger Global Management, LLC HelloFresh SE DE000A161408 1,86 % 2020-07-08
Tiger Global Management, LLC HelloFresh SE DE000A161408 1,71 % 2020-07-01
Tiger Global Management, LLC HelloFresh SE DE000A161408 1,66 % 2020-06-30
Tiger Global Management, LLC HelloFresh SE DE000A161408 1,54 % 2020-06-03
Tiger Global Management, LLC HelloFresh SE DE000A161408 1,44 % 2020-06-02
Tiger Global Management, LLC HelloFresh SE DE000A161408 1,34 % 2020-05-29
Tiger Global Management, LLC HelloFresh SE DE000A161408 1,22 % 2020-05-28
Tiger Global Management, LLC HelloFresh SE DE000A161408 0,92 % 2020-05-27

[translokator]

Shortpositionen Hellofresh im Bundesanzeiger !

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.491.633 von translokator am 21.07.20 17:06:33

Zitat von translokator: Shortpositionen Hellofresh im Bundesanzeiger !

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

Die spekulieren wohl auf die 35€.
Dann wäre die Aktie aber auch für mich wieder eine Überlegung wert.

Gruß
Value

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.490.856 von Astgabel13 am 21.07.20 16:27:25

Zitat von Astgabel13:

alles ist möglich

nach Kerze 1, Kerze 2 und Kerze 3 können weitere kommen, klar.

auch in die andere Richtung ...

Ich liebe einfach Aktien in der Gegenrichtung einzukaufen-also der Spot macht mich an(0,09 sec).

Übrigens ein Kumpel hat die gleiche/ ähnliche Idee mit einen K r a F T W e r komat(man füttert einen Cyborg mit den fertigen Menue und der Cyborg spuckt die Zutaten bei Edeka aus. Nur zu umständlich, weil in 20 Jahre Kochshows "immer weniger das junge Gemüse" kochen kann.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.491.702 von valueanleger am 21.07.20 17:09:51

35 Euro glaube ich nicht, vielleicht 36 deshalb kauft man in 3 bis 4 Positionen nach😉

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.491.633 von translokator am 21.07.20 17:06:33

Zitat von translokator: Shortpositionen Hellofresh im Bundesanzeiger !

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

Link funktioniert leider bei mir nicht.

aber wenn das Sentiment mies ist, ist das ein weiterer Grund einzukaufen.

da ich auch irren kann, kaufe ich immer in 3 Häppchen. 1. Portion ist drin.
(das 'junge Gemüse' hat weder Zeit noch Nerven noch das Wissen, um zu kochen.)

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.491.972 von Astgabel13 am 21.07.20 17:25:53

Hausbank hat nachgekauft

prosieben raus
nemetschek teil raus

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.492.404 von columbus11 am 21.07.20 17:49:24

blöde Frage?
Ist der Name @Kochbox patentrechtlich geschützt ?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.492.461 von columbus11 am 21.07.20 17:53:36

Zitat von columbus11: blöde Frage?
Ist der Name @Kochbox patentrechtlich geschützt ?

inwiefern?

kannst dir doch selbst eine Kochbox zusammenstellen und sie auch so nennen, von den ganzen Anbietern mal abgesehen.



und wieso 36 € Aktienkurs denkbar aber 35 € nicht?

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.492.599 von katjuscha-research am 21.07.20 18:01:03

Eine Kochbox ist eine Box, bei manchen Anbietern auch eine Tüte, gefüllt mit ausgesuchten Lebensmitteln. Diese Lebensmittel – Gemüse, Gewürze, Fisch, Fleisch, ergänzende Zutaten – sind so zusammengestellt, dass sie ein komplettes Mahl ergeben. Nur gekocht ist dieses Mahl noch nicht, denn das übernimmst du.26.06.2020

O.K dann ist der Begriff "Kochbox" nicht als Marke geschützt.

[Ratzfatzweg]

Warum muss die Aktie eigentlich wirklich so tief sinken, voll bescheuert, trotz herrlicher Prognose

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.493.196 von Ratzfatzweg am 21.07.20 18:45:29

Zitat von Ratzfatzweg: Warum muss die Aktie eigentlich wirklich so tief sinken, voll bescheuert, trotz herrlicher Prognose

Hellofresh muss auch nicht so tief fallen...vielleicht war es das schon mit 41,56€.
Schau Dir Delivery Hero an, die haben "nur" 10% vom ATH korrigiert, Hellofresh schon mehr als 20%
und das in einem ähnlichen Segment ! ( Ich hab heute bei 42€ gekauft )

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.493.865 von translokator am 21.07.20 19:30:20

Zitat von translokator:

Zitat von Ratzfatzweg: Warum muss die Aktie eigentlich wirklich so tief sinken, voll bescheuert, trotz herrlicher Prognose

Hellofresh muss auch nicht so tief fallen...vielleicht war es das schon mit 41,56€.
Schau Dir Delivery Hero an, die haben "nur" 10% vom ATH korrigiert, Hellofresh schon mehr als 20%
und das in einem ähnlichen Segment ! ( Ich hab heute bei 42€ gekauft )

Das ist das spannende an der Börse, es sind ja Menschen und keine Cyborgs .

Nur Im Einkauf liegt der Gewinn und im Abschluss liegt die Sucht weitere neue Engegaments einzugehen.
Ich denke im Einkauf (Vorüberraschung) liegt der grösste Hirnkick.
Das Video muss leider sein:

[columbus11]

!

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[briefkopfumschlag]

Finde auch irgendwie spannend das HF jetzt so stark korrigiert wobei die zahlen und der Ausblick weit aus besser ausfielen als bei anderen Corona Gewinnern.
Denke hier zeigt es möglicherweise eine allgemeine Skepsis gegenüber HF.
Aber für mich sind das aktuell auch Kaufkurse.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.494.171 von columbus11 am 21.07.20 19:49:38

Zitat von columbus11:

🍻

haben will !! hat den HF im Sortiment ??
............................

HF ... ist seit Jahresanfang enorm gestiegen; seit dem Einbruch im März von um die 16 ois.
Verständlich, wenn 'man' auch mal an Gewinnmitnahmen denkt.

Der Ausblick ist überdurchschnittlich, ergo gute Kaufgelegenheit.
mM.

[columbus11]

!

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[Ratzfatzweg]

Dann hätte ich vor 6 Wochen nicht einsteigen müssen 😅, muss das noch lernen mit dem rechtzeitigen verkaufen und weiter unten wieder einsteigen 😡😫

[columbus11]

!

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[valueanleger]

Wie sieht es eigentlich mit dem Burggraben von HF aus?
Die Lebensmittel Praxis berichtet über einen weiteren Player im großen Markt:
https://lebensmittelpraxis.de/handel-aktuell/27953-essenslie…

Billiger muss nicht besser sein, aber warum ist HF die bessere Wahl im Vergleich zu den anderen Essenslieferanten?

Gruß
Value

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.494.486 von Astgabel13 am 21.07.20 20:11:15

Zitat von Astgabel13:

Zitat von columbus11:

🍻

haben will !! hat den HF im Sortiment ??
............................

HF ... ist seit Jahresanfang enorm gestiegen; seit dem Einbruch im März von um die 16 ois.
Verständlich, wenn 'man' auch mal an Gewinnmitnahmen denkt.

Der Ausblick ist überdurchschnittlich, ergo gute Kaufgelegenheit.
mM.

Denke auch das HF ein Kauf ist. Deutsche Aktien mit dieser Wachstumsrate ?...
Die Suche wird schwierig...aber es geht ja primär um den günstigsten EK derweil...
So ne Korrektur auf 35/36 wäre doch fein...
Allerdings sehen SS und Oversold indicator eher nach Drehen bei 41/42 aus...bin gespannt

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.497.765 von valueanleger am 22.07.20 06:18:40

Zitat von valueanleger: Wie sieht es eigentlich mit dem Burggraben von HF aus?
Die Lebensmittel Praxis berichtet über einen weiteren Player im großen Markt:
https://lebensmittelpraxis.de/handel-aktuell/27953-essenslie…

Billiger muss nicht besser sein, aber warum ist HF die bessere Wahl im Vergleich zu den anderen Essenslieferanten?

Gruß
Value

Potenzieller Übernahmekandidat nach durchgeführter KE 2021

[Ratzfatzweg]

Hello Fresh bemüht sich auch sehr, nachhaltig zu sein, bei Verpackungen und bei der Verwendung von regional erhältlichen saisonalen Produkten. Ich bin mit der Familie (5P.) hier Abonnent (für 4P.) und mit der Auswahl für vegetarische Mahlzeiten und Thermomix sehr zufrieden.

[Astgabel13]

Saisonal + regional ist für mich auch ein ganz entscheidendes Kriterium. Samt den Verpackungen. HF ist da, aus meiner Sicht, ganz vorn dabei.

Ich denke, dass dieses Thema auch viele (potentielle) Kunden anspricht.

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.498.440 von Fluglotse am 22.07.20 08:06:10

Habe jetzt gekauft, da sich um die 42€ eine Stabilisierung des Kurses zeigt. Hoffe es bleibt dabei und geht wieder nach oben

Gruß
KLR

[columbus11]

!

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[valueanleger]

Der Vorteil bei den Leerverkäufern ist das im Falle einer Eindeckung die Aktie umso stärker noch oben starten wird.
Heute hat sich HF recht gut gehalten.

Gruß
Value

[lippi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.506.852 von valueanleger am 22.07.20 17:13:59

Schönes Engulfing heute, oder?!
Bei €42 gedreht. So, wie gehofft.
Mal sehen, ob es so weitergeht.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.504.701 von columbus11 am 22.07.20 14:44:03

ziemlich großes Kino, immerhin ein Anfang.
wer mal eine Bauxitmine gesehen hat ... oder die riesigen Plastemüll-Kontinente im Meer.

dazu noch HF im Gleitflug ... zur Untertasse, das wär's.
hängt natürlich auch vom Gesamtmarkt ab.

[columbus11]

!

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[Krankus1989]

Warum steigt der Kurs? Ist heute was passiert? So starke Bewegung kann nicht ohne Grund sein... ^^ *ironie off*

[lippi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.515.921 von Krankus1989 am 23.07.20 11:19:54

Korrigiert zum alten Hoch bei ca. €42 und jetzt wieder zurück im alten Aufwärtstrend in der Hoffnung auf neue Hochs. Eventuell 55-60.
Läuft prima und bald kommen sie mit offiziellen Zahlen.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.506.852 von valueanleger am 22.07.20 17:13:59

Zitat von valueanleger: Der Vorteil bei den Leerverkäufern ist das im Falle einer Eindeckung die Aktie umso stärker noch oben starten wird.
Heute hat sich HF recht gut gehalten.

Gruß
Value

Ja, das ist schon Stärke....👍

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.516.626 von lippi5 am 23.07.20 12:02:25

Vorher noch eine Prognoseerhöhung würde auch gut passen. Aber bin auch so sehr zufrieden

Gruß
Klr

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.518.018 von klr am 23.07.20 13:47:53

Zitat von klr: Vorher noch eine Prognoseerhöhung würde auch gut passen. Aber bin auch so sehr zufrieden

Gruß
Klr

Aber hatten wir nicht am Montag den 13.7, einen Prognoseerhöhung??

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.548.396 von columbus11 am 26.07.20 16:57:39

Das HelloFresh Logo ist grün und eine Zitrone

Zitronen sind erfrischend, aber Sie sind gelb.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.548.411 von columbus11 am 26.07.20 17:07:04

Auf der Kochbox steht: "Lang lebe die "Limette", o.k dann keine Zitrone

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.548.396 von columbus11 am 26.07.20 16:57:39

Stimmt, da war ich noch nicht dabei

Klr

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.548.483 von columbus11 am 26.07.20 17:32:07

Zitat von columbus11: Auf der Kochbox steht: "Lang lebe die "Limette", o.k dann keine Zitrone

'Limette' ist das Sinnbild für das neue Öko-Grün. Und außerdem gehobene Koch'kunst'. (kein Scherz)
wer will schon mit Zitronen handeln ...

[klr]

Hoffe, wir verlassen dei nächsten Tage die 45€ nachhaltig nach oben

Der Gesamtmarkt wird da wohl mitspielen müssen.

KLR

[klr]

Delivery Hero's Prognoseerhöhung bringt auch Schwung in HelloFresh

Gruß
KLR

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.567.158 von klr am 28.07.20 11:16:32

Zitat von klr: Delivery Hero's Prognoseerhöhung bringt auch Schwung in HelloFresh

Gruß
KLR

Warum sollte sie? Der Kurs sagt anderes.

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.568.949 von oller1 am 28.07.20 13:40:12

Der Kurs war heute morgen nach Delivery Hero news auch oben. sogar >3%

Wurde leider wieder abverkauft...

KLR

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.571.505 von klr am 28.07.20 16:54:04

Zitat von klr: Der Kurs war heute morgen nach Delivery Hero news auch oben. sogar >3%

Wurde leider wieder abverkauft...

KLR

Das beobachte ich auch bei BioNTech. Kurssteigerung nach guter Mitteilung, am Abend ist der Tagesgewinn wieder -Gast- weg.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.571.661 von oller1 am 28.07.20 17:07:55

Die Vergleiche hinken ja eh stark.

Bei DH und Biontech ist viel Fantasie im Kurs enthalten, also sehr hohe Bewertungen, zumal die noch keine Gewinne machen. Geschäftsmodelle sind zudem andere als bei Hellofresh.

Hellofresh macht hohe Gewinne und dürfte auch selbst auf Jahresbasis schon an zweistelligen Gewinnmarge in diesem Jahr kratzen und nächstes Jahr ziemlich sicher auch machen. Hier hat sich bereits eindrucksvoll gezeigt, wie profitabel man sein kann. Davon sind die anderen zwei erwähnten Aktien noch weit entfernt. Daher versteh ich auch immer nicht, wieso sofort DH erwähnt wird, wenn die mal eine Meldung rausbringen. Angeblich ist HF ja auch gefallen, weil DH vor einer Woche so eine schlechte News bezüglich Profit rausbrachte. Der Zusammenhang zu HF erschließt sich mir nicht.

[SwingerJoe]

Viele Unternehmen haben gemerkt, dass Homeoffice funktioniert und dem Unternehmen Fläche einspart. Das führt dazu, dass künftig viele von zu Hause arbeiten werden und bewusst, gesund essen wollen, aber keine Zeit haben einkaufen zu gehen. Der Profiteuer ist auch in der Post-Corona-Zeit u.a. HelloFresh. Daher #long

[klr]

Dem ist so....

Gruß
KLR

[BB1910]

Zahlen der Konkurrenz:

Heute haben Marley Spoon und Blue Apron Q2 Zahlen gemeldet.

Marley Spoon war vom Umsatzanstieg relativ ähnlich zu Hellofresh, zudem auch mit einer deutlich geringeren Marketingquote. Die Umsatzprognose wurde auf mindestens 70% Wachstum angehoben und auch in Q3 und sieht somit weiteres Potential, von einer plötzlichen Kündigungswelle ist nix zu sehen.

Blue Apron hat den Umsatz nach Jahren mal wieder steigern können, um 10% ggü. Vorjahr. Hier erwartet man allerdings in Q3 wieder einen geringeren Umsatz (-16% im Vergleich zu Q2) und auch ein deutliches schlechteres Ergebnis mit -18 Mio. statt 1 Mio. Gewinn in Q2.

[Merger-one]

Umsatzwachstum Q2/2020 währungsbereinigt:

Hellofresh 123%
Marley Spoon 109%
Blue Apron 10%

Marley Spoon macht knapp 8% des Umsatzes von Hellofresh, Blue Apron ca. 12%. Ausblick Blue Apron auf Q3: 13% Umsatzwachstum und Verluste, daher der deutliche Kursrückgang heute.

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.584.054 von Merger-one am 29.07.20 16:51:16

Besten Dank für die Infos....

Das hört sich gut an und ich hoffe HelloFresh kann dann auch überzeugen.

KLR