HelloFresh nach Börsengang - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.584.054 von Merger-one am 29.07.20 16:51:16

Zitat von Merger-one: Umsatzwachstum Q2/2020 währungsbereinigt:

Hellofresh 123%
Marley Spoon 109%
Blue Apron 10%

Marley Spoon macht knapp 8% des Umsatzes von Hellofresh, Blue Apron ca. 12%. Ausblick Blue Apron auf Q3: 13% Umsatzwachstum und Verluste, daher der deutliche Kursrückgang heute.

Danke für die Info.

das sieht ja richhtig gut aus für HF.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.599.618 von Astgabel13 am 30.07.20 18:56:44

Zitat von Astgabel13:

Zitat von Merger-one: Umsatzwachstum Q2/2020 währungsbereinigt:

Hellofresh 123%
Marley Spoon 109%
Blue Apron 10%

Marley Spoon macht knapp 8% des Umsatzes von Hellofresh, Blue Apron ca. 12%. Ausblick Blue Apron auf Q3: 13% Umsatzwachstum und Verluste, daher der deutliche Kursrückgang heute.

Danke für die Info.

das sieht ja richhtig gut aus für HF.

Das ist heute relative Stärke nach dem 25 % Abverkauf, ich steh auf Limette und braunen Kackkartoon

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.599.618 von Astgabel13 am 30.07.20 18:56:44

Zitat von Astgabel13:

Zitat von Merger-one: Umsatzwachstum Q2/2020 währungsbereinigt:

Hellofresh 123%
Marley Spoon 109%
Blue Apron 10%

Marley Spoon macht knapp 8% des Umsatzes von Hellofresh, Blue Apron ca. 12%. Ausblick Blue Apron auf Q3: 13% Umsatzwachstum und Verluste, daher der deutliche Kursrückgang heute.

Danke für die Info.

das sieht ja richhtig gut aus für HF.

Das ist heute relative Stärke nach dem 25 % Abverkauf, ich steh auf Limette und braunen Kackkartoon

[klr]

Der Wochenstart ist schon gut gelungen...

Bin gespannt auf die Zahlen diese Woche.

Gruß
KLR

[Astgabel13]

Fakt ist, dass durch die Maßnahmen die Aussichten weiter sehr positiv sind.
Homeoffice wird von vielen Firmen beibehalten werden, einige haben das schon angekündigt.

Ergo wird die Futterage geliefert.
Vorzugsweise mit Limette 'und braunen Kackkartoon.

[Astgabel13]

'Die EZB verlängert die Heimarbeit für Mitarbeiter angeblich bis zum Ende des Jahres. /
Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Kampfkater1969]

Bin nun mit einer ersten Tranche bei HelloFresh eingestiegen.

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.641.715 von Kampfkater1969 am 04.08.20 15:39:36

Zitat von Kampfkater1969: Bin nun mit einer ersten Tranche bei HelloFresh eingestiegen.

Wallstreet fragt, wie lange Hellofresh noch auf der Erfolgswelle reiten kann. D.h. wann es einen Rückgang gibt. (Hoffentlich gar nicht. Ich habe einiges an Derivaten)

[Cachtup]

Derivate - welche?

[Cachtup]

CFD, Optionen oder TB Zertifikate oder OS? Was ist denn am günstigsten, wenn man auf suche von 6-9 Monaten Hebeln möchte - also kein daytrading. Wo sind die Haltekosten gering?

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.647.259 von Cachtup am 04.08.20 22:36:10

Zitat von Cachtup: CFD, Optionen oder TB Zertifikate oder OS? Was ist denn am günstigsten, wenn man auf suche von 6-9 Monaten Hebeln möchte - also kein daytrading. Wo sind die Haltekosten gering?

Bevor Sie sich nicht im Detail über die Unterschiede auskennen, solten Sie die Finger davon lassen. Oder haben Sie Hier und zu viel Spielfeld zum verlieren?

[oller1]

....oder haben Sie Gier und zu viel ....

Ich selbst nehme Faktorzettifikate mit Faktor 3 oder 5. Es gibt auch höhere Faktoren.Aber beachten: die wirken long und Short. Also uneindeutigen (Aufwärts)Tens handeln. Und Optionsscheine mit ca 2 jähriger Laufzeit. Haltekosten extra gibt es nicht. Nur den Spread.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.644.445 von oller1 am 04.08.20 18:46:22

... solange sie Erfolg haben.

Haben sie. Punkt.

Zitat von oller1:

Zitat von Kampfkater1969: Bin nun mit einer ersten Tranche bei HelloFresh eingestiegen.

Wallstreet fragt, wie lange Hellofresh noch auf der Erfolgswelle reiten kann. D.h. wann es einen Rückgang gibt. (Hoffentlich gar nicht. Ich habe einiges an Derivaten)

[VartaOnFire]

Hab mir vor 3 Tagen auch mal so eine Box bestellt. Um als Hf Aktionär das Produkt auch mal zu testen.
Ich bin echt begeistert. Die Gerichte waren lecker und einfach zuzubereiten.
4 Gerichte für 50€ allerdings sind vielleicht fur den einen oder anderen ein bisschen zu teuer.

Verstehe jetzt aber warum die Aktie so hoch geschossen ist. Wie geschaffen für eine Pandemie das Ganze ^^

Ob sich jetzt der Trend durchsetzen wird muss man sehen.
Ich persönlich werde bestimmt in Zukunft vielleicht 1-2 mal im Monat bestellen....

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.687.651 von VartaOnFire am 07.08.20 19:02:43

Die Produkte und das Standing der Marke ist schon jetzt klasse.

Das Geschäftsmodell schlicht genial.

Passt doch in die heutige Zeit. Und es gibt noch viel Potenzial zum Wachsen.

Die Zeitersparniss, nicht die ganzen Zutaten einkaufen zu müssen, oft ja mehrerer Geschäfte nötig, dann nicht die nötige Portionsmenge. Bleibt was über, liegt dann nur rum daheim.....

Und die Vielfalt beim heimischen Kochen steigt massiver an.

Ehrlicherweise kochte man doch oft in der Masse immer das Gleiche.

Aktie eine weitere Verdopplung im Kurs drin, auf Sicht weniger Jahre.

[Krankus1989]

https://m.onvista.de/news/kuv-um-3!-diese-wachstumsraketen-s…

Endlich mal ein Artikel, der von Hello Fresh Potenzial durchaus erkennt und auch nach Corona weiteren Wachstum beziehungsweise keinen Absturz sieht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.696.444 von Krankus1989 am 09.08.20 10:16:19

Wobei der Artikel sich etwas oberflächlich ist, sowohl zum Geschäftsmodell von Zalando und HelloFresh (in dem Punkt könnte man auch negative Punkte ansprechen wieso das KUV eben nicht 5-10 wie bei anderen US Tecs beträgt), als auch was die Umsatzschätzungen betrifft.
Denn HelloFresh hat selbst bei nur 25% Wachstum im nächsten Jahr nur ein KUV von 2,1. Inklusive Nettocash würde es unter 2 sinken. In dem Punkt ist der Artikel also sogar konservativ.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.697.959 von katjuscha-research am 09.08.20 14:29:00

Eben. Die objektive Zahlenbetrachtung bei HelloFresh, im Abgleich mit anderen Werten, zeigt doch entweder hier eine krasse Unterbewertung oder bei den anderen Werten eine "äußerst großzügige"
Bewertung.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.702.507 von Kampfkater1969 am 10.08.20 09:43:15

Na ja

Oft sind die Geschäftsmodelle aber auch einfach schwer vergleichbar. Manche KUVs von 5-10 liegen einfach daran, dass entweder Höhere Margen machbar sind oder das Wachstum länger anhalten dürfte. Wobeibes bei manchen US Aktien sicherlich schlicht auch deutliche Überbewertungen gibt.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.696.309 von Kampfkater1969 am 09.08.20 09:45:16

'Die Zeitersparniss, nicht die ganzen Zutaten einkaufen zu müssen, oft ja mehrerer Geschäfte nötig, dann nicht die nötige Portionsmenge. Bleibt was über, liegt dann nur rum daheim.....'

ganz genau. Mal kurz die Zeit überschlagen und das in Stundenlohn umrechnen....

und Parkplatzsuche und Anstehen an der Kasse gebührend würdigen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.704.586 von katjuscha-research am 10.08.20 12:26:23

Bei einigen der anderen massiv gehypten Werte werden ja heutige Wachstumszahlen einfach unterstellt.

Linear fortgeschrieben, teils sogar progressiv ansteigend.

Da fühle ich mich in einer HelloFresh einiges wohler.

Und Themen wie Lebensmittelverschwendung, weniger Lager- und Handelsstufen bei Lebensmitteln ist echte Nachhaltigkeit.

Die Masse der Lebensmittel bei HelloFresh kommt direkt vom Erzeuger, ohne weitere Zwischenhändler, Zwischenlager, Regionallager.....

Und es ist auch eine Art Nachhaltigkeit, wenn ich als "moderner Haushalt" mehrmals pro Woche die Mahlzeiten selbst zubereitete, weiß, was drin ist, anders als wenn es von den "Fertigessenslieferdiensten " kommt. Dort extra Fahrten, nicht bei der Post, dort einiges an Lebensmitteln, die weggeworfen werden....dort oft einiges mehr an "Chemie" drin und von nicht so nachhaltigen Quellen. Vieles ja dort aus billigsten Quellen, "Glutamat" rettet dann den Genuss. ;-)

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.704.994 von Astgabel13 am 10.08.20 13:06:12

Sehr gut erkannt! ;-)

Sogar die Recherche für die Rezepte entfällt, dann das mühsame Beschaffen.

So hat man digital sehr schnell die leckersten Gerichte ausgesucht.

Und mal ehrlich, wer von den anderen Haushalten außerhalb der HelloFreshKunden kocht denn so vielfältig? Und ohne "Fertiggerichte"?

Ein geniales Konzept.

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.705.321 von Kampfkater1969 am 10.08.20 13:36:17

Sind heute die Boxen ausgegangen oder warum gehts' 3,5% nach unten

Bin auf die Zahlen morgen gespannt bzw. mehr wie der Ausblick aussieht.

Gruß
KLR

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.706.401 von klr am 10.08.20 14:59:38

Zitat von klr: Sind heute die Boxen ausgegangen oder warum gehts' 3,5% nach unten

Bin auf die Zahlen morgen gespannt bzw. mehr wie der Ausblick aussieht.

Gruß
KLR

Evtl eine der üblichen Klein-Korrekturen. Katjuscha geht von Kursverdoppelung in..aus. Deren (Mann oder Frau ? Dem Namen nach Frau) Worte mögen in Börsengottes Ohr klingen.

Zudem wäre aus meiner Sicht es wünschenswert, wenn nur ein EINEM Forum geschrieben würde !! Das andere einfach links liegen lassen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.707.169 von oller1 am 10.08.20 15:59:18

Zitat von oller1: Evtl eine der üblichen Klein-Korrekturen. Katjuscha geht von Kursverdoppelung in..aus. Deren (Mann oder Frau ? Dem Namen nach Frau) Worte mögen in Börsengottes Ohr klingen.

Zudem wäre aus meiner Sicht es wünschenswert, wenn nur ein EINEM Forum geschrieben würde !! Das andere einfach links liegen lassen.

Wo soll ich das geschrieben haben?

Hab ich bestimmt nicht geschrieben.

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.707.268 von katjuscha-research am 10.08.20 16:04:38

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von oller1: Evtl eine der üblichen Klein-Korrekturen. Katjuscha geht von Kursverdoppelung in..aus. Deren (Mann oder Frau ? Dem Namen nach Frau) Worte mögen in Börsengottes Ohr klingen.

Zudem wäre aus meiner Sicht es wünschenswert, wenn nur ein EINEM Forum geschrieben würde !! Das andere einfach links liegen lassen.

Wo soll ich das geschrieben haben?

Hab ich bestimmt nicht geschrieben.

Stimmt. Hat Kampfkater auf dem anderen Forum als Antwort auf dich geschrieben.

Der Kurs stimmt leider nicht so ganz nach meinem Geschmack 😥

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.705.321 von Kampfkater1969 am 10.08.20 13:36:17

Zitat von Kampfkater1969: Sehr gut erkannt! ;-)

Sogar die Recherche für die Rezepte entfällt, dann das mühsame Beschaffen.

So hat man digital sehr schnell die leckersten Gerichte ausgesucht.

Und mal ehrlich, wer von den anderen Haushalten außerhalb der HelloFreshKunden kocht denn so vielfältig? Und ohne "Fertiggerichte"?

Ein geniales Konzept.

Wann gibt es endlich die Pille, diese einzigartige Pille mit dieser Einen bin ich endlich für diesen Einen Tag satt und muss nicht Schlange stehen, da ich ständig in der falschen "Deppenmagnet" Schlange
beim "einkaufen" stehe.

[oller1]

Haindling 😄 war scho imma a sauguadr Hundling 👍👍👍

[janecarrot]

Warum sind die Zahlen schon da!

[MopedTobias]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.710.346 von janecarrot am 10.08.20 19:47:06

Die Zahlen sind noch nicht da, kommen wie geplant erst morgen. Allerdings gab es eine Prognoseerhöhung fürs Gesamtjahr.

[MopedTobias]

Berlin, 10. August 2020 - Die Geschäftstätigkeit der HelloFresh SE ("Gesellschaft") erfährt bislang eine vorteilhaftere Sommersaisonalität als erwartet. Zudem verzeichnet die Gesellschaft aufgrund einer erneuten Verschärfung der Covid-19-Pandemie in einigen der von ihr belieferten Märkte eine zusätzliche Nachfrage. Außerdem registriert die Gesellschaft bei ihren Kunden, einschließlich derjenigen Kunden, die sie im zweiten Quartal 2020 gewonnen hat, ein insgesamt verbessertes Bestellverhalten und eine höhere durchschnittliche Kundentreue. Aufgrund dessen erhöht die Gesellschaft ihre Prognose bezüglich des Konzernumsatzwachstums für das Geschäftsjahr 2020 auf währungsbereinigter Basis von bislang zwischen 55 % und 70 % auf nunmehr zwischen 75 % und 95 % (arithmetischer Mittelwert der bis zum 10. August 2020 veröffentlichten Analystenschätzungen bezüglich Umsatzwachstum in Euro: 65,9 %) und ihre Prognose bezüglich der Konzern-AEBITDA-Marge für das Geschäftsjahr 2020 von bislang zwischen 8 % und 10 % auf nunmehr zwischen 9 % und 11 % (arithmetischer Mittelwert der bis zum 10. August 2020 veröffentlichten Analystenschätzungen: 9,7 %).

[translokator]

Heute wurde der Kurs wahrscheinlich durch Leerverkäufer noch mal um 5% gedrückt und dann kam die Prognoseerhöhung...geht es morgen wieder über 50€ ?
HelloFresh erhöht die Prognose für das Geschäftsjahr 2020. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

HelloFresh erwartet für 2020 ein Umsatzwachstum von 75-95 % (zuvor 55-70 %) und eine AEbitda-Marge von 9-11 % (zuvor 8.10 %). / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.710.346 von janecarrot am 10.08.20 19:47:06

Zitat von janecarrot: Warum sind die Zahlen schon da!

damit der share holder sich freut.

*freu

[Kampfkater1969]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/hellofresh-rekordqua…

Von heute 07:02 Uhr

[Kampfkater1969]

Neues Allzeithoch demnächst erreicht, Leerverkäufer leiden..... ;-)

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.714.321 von Kampfkater1969 am 11.08.20 08:32:27

das sehe ich noch nicht

Der Hochlauf wird schon wieder abverkauft und die 50€ wurden nicht genommen. Etwas mehr hätte ich heute schon erwartet.

Gruß
KLR

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.715.575 von klr am 11.08.20 09:46:33

Zitat von klr: das sehe ich noch nicht
Der Hochlauf wird schon wieder abverkauft und die 50€ wurden nicht genommen. Etwas mehr hätte ich heute schon erwartet.
Gruß
KLR

Wer verkauft denn, die Leerverkäufer müssen sich eindecken und die 50,10€ haben wir auf Xetra geknackt, wenn auch nicht nachhaltig.
Wenn sich die LV eingedeckt haben sehen wir auch wieder Kurse über 50€ ( nur meine Meinung )

Leerverkaufsquote 2,58% (.. alles oberhalb der Meldeschwelle von 0,5% )

https://www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?page.navi…

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.716.145 von translokator am 11.08.20 10:17:26

Ich habe die 50 verbummel und meine 50 Teilverkauf sind beim Smartbroker rausgerutscht

Dominik Richter ist Gründer und Geschäftsführer von Hellofresh. (Foto: Hellofresh)

11.08.2020, 16:04 Uhr

Hellofresh kann von der Coronakrise deutlich profitieren: Der Umsatz des Kochboxenversenders legt im zweiten Quartal um mehr als das Doppelte zu.

Hellofresh vermeldet ein Rekordquartal: Im Vorjahresvergleich stieg der Umsatz währungsbereinigt um 122 Prozent auf nunmehr 972,1 Million Euro. Grund war die erhöhte Nachfrage während der Coronakrise. Die Anzahl der Bestellungen kletterte auf 18,1 Millionen, was im Vergleich zum Vorjahreszeitraum eine Steigerung von 103 Prozent entspricht. „Wir sehen klare Anzeichen dafür, dass Kunden angefangen haben, neue Gewohnheiten zu entwickeln. Dazu gehört, dass sie die Anzahl an wöchentlichen Hellofresh-Mahlzeiten erhöht haben, weil sie mehr Zeit zu Hause verbringen”, erklärt Firmenchef und Mitbegründer Dominik Richter den Anstieg.

Auch die Anzahl der Kunden stieg deutlich um 74 Prozent. Insgesamt nutzen damit jetzt 4,2 Millionen Menschen das Angebot von Hellofresh. Das um Sondereffekte bereinigte Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen liegt bei 153,6 Millionen Euro. Ein neuer Rekord für den Versender von Kochboxen, der 2017 an die Börse gegangen war. Um der hohen Nachfrage in den USA zu begegnen, wird Hellofresh dort zwei neue Produktionsstätten in Betrieb nehmen. An den beiden Standorten sollen 1.400 zusätzliche Arbeitsplätze entstehen.
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Hellofresh erhöht Umsatzprognose

Aufgrund der guten Geschäftszahlen erhöht Hellofresh die Umsatzprognose für das Geschäftsjahr 2020. Das Management des Berliner Unternehmens war bislang von einem Umsatzwachstum von 55 bis 70 Prozent ausgegangen. Jetzt rechnet der Kochboxenversender mit einem Umsatzwachstum von 75 bis 95 Prozent. Ebenfalls angehoben wird die Gewinnprognose: Das Unternehmen rechnet jetzt mit einer Gewinnmarge zwischen neun und elf Prozent.

Hellofresh verdient am Versand von Rezepten inklusive der für die Zubereitung notwendigen Zutaten. Gegründet wurde das Unternehmen 2011 mit der finanziellen Unterstützung des Startup-Inkubatores Rocket Internet. Seit 2017 wird das Unternehmen an der Frankfurter Börse gehandelt. Im März 2020 wurde Hellofresh in den Aktienindex MDAX aufgenommen. Der Börsenwert beträgt derzeit mehr als acht Milliarden Euro.

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.722.613 von columbus11 am 11.08.20 16:17:27

Der Kurs geht den Erfolg heute nicht wirklich mit.

Ist vielleicht schon viel eingepreist und die MK ist nicht ohne.

Mal sehen. Dss wir ins Minus gehen muss an so einem Tag nicht sein

Gruß
KLR

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.723.012 von klr am 11.08.20 16:39:39

Sieht aber so aus: Da ist von einem Schreiberling irgendwo eine Verkaufsempfehlung(36,00bG)-finanznachrichten/wallstreet o.,

Die 46 sind oder waren eine starke Unterstützung🙃

[Astgabel13]

Mädels,

mal ganz entspannt durch die Hose atmen

was soll die Heulerei ? die Zahlen waren hervorragend, der ist Ausblick prächtig.
Konsolidierung ist gesund.

also: strong long !

schönen Abend noch

[klr]

Hoffe wir machen uns die nächsten Tage wieder auf den Weg nach oben...

Es kann aber auch in einem breiten Range seitwärts gehen...

KLR

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.726.351 von Astgabel13 am 11.08.20 20:15:01

Eben, Guduld eine der wichtigen Tugenden, auch an der Börse, wenn man nicht gerade mit Optionen zockt.

[Kampfkater1969]

Miteigentümer der HelloFresh werden aus meiner Sicht mehr an Kaufkraftzuwachs haben, als die Masse unserer Mitbürger, die Papiergeld horten.

Und wenn man die Kochboxen nutzt, dann gewinnt man sogar noch kulinarische Vielfalt als Bereicherung hinzu.

Win win..... :-)

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.730.623 von Kampfkater1969 am 12.08.20 08:55:12

Zitat von Kampfkater1969: Miteigentümer der HelloFresh werden aus meiner Sicht mehr an Kaufkraftzuwachs haben, als die Masse unserer Mitbürger, die Papiergeld horten.

Und wenn man die Kochboxen nutzt, dann gewinnt man sogar noch kulinarische Vielfalt als Bereicherung hinzu.

Win win..... :-)

ungeteilte Zustimmung ! Klasse statt Masse.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.732.981 von Astgabel13 am 12.08.20 11:11:23

Zitat von Astgabel13:

Zitat von Kampfkater1969: Miteigentümer der HelloFresh werden aus meiner Sicht mehr an Kaufkraftzuwachs haben, als die Masse unserer Mitbürger, die Papiergeld horten.

Und wenn man die Kochboxen nutzt, dann gewinnt man sogar noch kulinarische Vielfalt als Bereicherung hinzu.

Win win..... :-)

ungeteilte Zustimmung ! Klasse statt Masse.

Volle Zustimmung der Kackkartoon ist ein Meerwegkartoon und die Fische in den Weltmeeren
danken uns.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.113 von columbus11 am 12.08.20 11:19:54

eine treffliche Erkenntnis.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.733.113 von columbus11 am 12.08.20 11:19:54

Es liegt an jedem Einzelnen von uns, bewußt (!) zu leben.

Wir haben z.B. kaum Restmüll, viel Eigenversorgung, kein tägliches Fleisch/Wurst/Fisch. So gut wie nie werfen wir Lebensmittel weg.

Wir haben mehr Co-2 Speicherer im Eigenbesitz als wir im Jahr produzieren.

Wir nutzen 100% Strom aus Wasserkraft....

Wenn wir nun hierzu die HelloFresh-Kisten bereichernd einsetzen, dann leben wir auch hier wohl konsequenter als "viele linke Zausel", die Wasser predigen, aber Wein saufen.

HelloFresh hat ja auch viel optimiert, bei Lieferanten, Entfall der langen Lieferketten.....

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.726.351 von Astgabel13 am 11.08.20 20:15:01

Zitat von Astgabel13: Mädels,

mal ganz entspannt durch die Hose atmen

was soll die Heulerei ? die Zahlen waren hervorragend, der ist Ausblick prächtig.
Konsolidierung ist gesund.

also: strong long !

schönen Abend noch

Mein Bauchgefühl sagt mir, da gibt es noch einen weniger günstigeres Einstiegssignal

(42,20-42,80so round abouth 20%vom letzten Peak)

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.734.523 von columbus11 am 12.08.20 12:57:26

Das sehe ich auch so, die Unterstützungen wackeln und auch die 45€ wurde heute verlassen bzw. sind hart umkämpft. Es wird wohl nochmals etwas nach unten gehen. Ich habe vorerst alles verkauft.

Gruß
KLR

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.734.523 von columbus11 am 12.08.20 12:57:26

grob: ja.

ich plädiere trotzdem mehr für eine Konsolidierung, rein aktienmäßig.
Ist schon so heiß genug, da muss der Kurs nicht hinterher hecheln. keine Zwangsgeburten

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.735.246 von klr am 12.08.20 13:47:04

Zitat von klr: Das sehe ich auch so, die Unterstützungen wackeln und auch die 45€ wurde heute verlassen bzw. sind hart umkämpft. Es wird wohl nochmals etwas nach unten gehen. Ich habe vorerst alles verkauft.

Gruß
KLR

Du bist entscheidungsstark, ich schaffe das nur in maximal 3 Teilverkäufen. Ich halte grob
die halbe.
Daruaf eine Halbe Augustiner

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.735.954 von columbus11 am 12.08.20 14:34:47

Eigentlich passt alles:

1) die aktie ist grob 600 % vorne laut gereon kruse.
2) die Zahlen haben nicht entäuscht-war halt bereits vorher eingepreisst.
3) Zwei Umsatzstarke Tage auf Xetra mit Korrektur-

Entweder Sie dreht bei 42,40 oder einen tick tiefer bei den Geraden/runden40

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.742.275 von columbus11 am 12.08.20 22:18:09

Dem ist so....

Die Zahlen waren gut, aber schon eingepreist. Denke es geht abwärts seitwärts und die Luft ist vorerst raus.

Ich beobachte HelloFresh und steige wieder ein, wenn der Zug nach oben wieder deutlich sichtbar wird.

Gruß
KLR

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.744.882 von klr am 13.08.20 09:07:23

Habe nun ein Abo-schreib mal schön und wünsch dir was

[Krankus1989]

So hab die ersten Feedbacks von meinen Gratis Boxen bekommen. Hatte die immer mal bekommen Insgesamt waren es 8 Stück und Fleißig an Familie und Freunde verteilt. Und ein wunder alle waren zufrieden und können sich vorstellen in näherer Zukunft immer mal zu bestellen. Zwar nicht so oft wie ich es tuh, ernähre mich immer halbe Woche von Hello Fresh. Aber 3,4 mal halbjährlich schon. Selbst der größte Kritiker war eher überascht von dem Konzept. Klar wird der Wachstum sinken. Aber das erreicht wird dennoch schwer zu nehmen sein. Ich bleib auf jedenfall am Ball

[-mrpeach-]

Charttechnisch müsste hier bei 42,00€ erstmal der Boden erreicht sein oder?

Habe bei den positiven Zahlen reingelongt und seitdem nur Abverkauf..

[klr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.762.825 von -mrpeach- am 14.08.20 13:00:40

Irgendwo in dieser Gegend

Denke zwischen 40 und 42 € wird sich alles einpendeln und hoffentlich wieder beruhigen. Dann mal sehen wie es weiter geht....Waren einige Analysten wieder zu übermütig mit Kurszielen bei 60€

Gruß
KLR

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.762.825 von -mrpeach- am 14.08.20 13:00:40

Zitat von -mrpeach-: Charttechnisch müsste hier bei 42,00€ erstmal der Boden erreicht sein oder?

Habe bei den positiven Zahlen reingelongt und seitdem nur Abverkauf..

um genau zu sein, war ebi 41,56 € das letzte Verlaufstief.

könnte sein, dass das nächste Woche nochmal getestet wird.

Wir sind jetzt aber mittlerweile nur noch bei 7 Mrd € Börsenwert und etwa 5,8-6,0 Mrd € EV fürs Jahr 2022. Das heißt, wenn man mit 5 Mrd € Umsatz im Jahr 2022 rechnet, leigt das EV/UMsatz nur noch bei 1,2. Das ist schon sehr günstig für ein Unternehmen, das derzeit beweist, Margen ober 12% erzielen zu können.

Andererseits ist so eine Konsolidierung nach dem Motto "sell on good news" auch nicht ungewöhnlich. Für Langfristanleger gute Kaufgelegenheit aktuell. Kurzfristzocker müssen zwischendrin eben auch mal kleinere Brötchen backen oder verlieren manchmal auch Geld mit Topaktien.

[Kampfkater1969]

Was hat mir gestern das Gericht von HelloFresh geschmeckt!

Perfekt! Zutaten und Zusammenstellung spitze.

Und wo bekommt man Bio-Gewürze? Bei HelloFresh gestern bei uns dabei.

In vielen Lokalen, gerne bei "Asiaten etc." bekommt man ja heftige Mengen Glutamat und andere "Geschmacksverstärker" für umgerechnet sehr teures Geld untergejubelt.

Kommt der Kurs noch weiter zurück, schöne Gelegenheit für mich, die 2. Tranche zu kaufen.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.763.575 von katjuscha-research am 14.08.20 13:52:03

Am 21.07.2020

ja, ich kann mich noch gut erinnern 😎. da hatte ich tief unten einen Köhler gefischt, ca 70 meter weit unten im hardangerfjord.

Könnte heute schon noch gelingen warum solange warten.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.763.620 von Kampfkater1969 am 14.08.20 13:55:37

Zitat von Kampfkater1969: Was hat mir gestern das Gericht von HelloFresh geschmeckt!

Perfekt! Zutaten und Zusammenstellung spitze.

Und wo bekommt man Bio-Gewürze? Bei HelloFresh gestern bei uns dabei.

In vielen Lokalen, gerne bei "Asiaten etc." bekommt man ja heftige Mengen Glutamat und andere "Geschmacksverstärker" für umgerechnet sehr teures Geld untergejubelt.

Kommt der Kurs noch weiter zurück, schöne Gelegenheit für mich, die 2. Tranche zu kaufen.

und wo bekommt man/ Du so erfrischendes Kackbraun in der Oberleiste her ? Reine Sympathie zu Hellofresh ?

die können gern noch weiter konsolidieren; die Zahlen samt Spannung sind erstmal draußen und der Gesamtmarkt scheint sich auch setzen zu wollen.

Nichts neues im August. Die 60 sehe ich dann danach auch, und drüber.
Liege ebenso auf der Lauer.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.762.825 von -mrpeach- am 14.08.20 13:00:40

Zitat von -mrpeach-: Charttechnisch müsste hier bei 42,00€ erstmal der Boden erreicht sein oder?

Habe bei den positiven Zahlen reingelongt und seitdem nur Abverkauf..

Habe eben gesehen, dass Du beim Daytrading unterwegs bist. Du handelst wahrscheinlich Indizes, richtig ?
Einzelwerte verhalten sich völlig anders als der Gesamtmarkt, auch wenn sie grundsätzlich demselben Trend folgen (mit Ausnahmen).

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.767.079 von Astgabel13 am 14.08.20 17:52:56

Sesamstrasse mit Grobi

[Informierer]

Was geht hier nachbörslich ab?
Sturz auf 40.

[pirxl]

Vielleicht das? https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-08/5045410…

[VartaOnFire]

Was hat das zu bedeuten „ Erwerb von call-Optionen“ ?

[batg1999]

Hellofresh erhöht Kapital für Kaufoptionen der Gründer

(zur Gattung)

14.08.2020 / 19:00 Uhr

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Berliner Kochboxenversender Hellofresh hat sein Grundkapital erhöht, um den beiden Unternehmensgründern und Vorständen Dominik Richter und Thomas Griesel die Ausübung von Kaufoptionen zu ermöglichen. CEO Richter und COO Griesel haben insgesamt mehr als 7,6 Millionen Kaufoptionen für Hellofresh-Aktien ausgeübt, wie das Unternehmen mitteilte. Diese Optionen seien ihnen in den Jahren 2014 und 2015 - also vor dem IPO des Unternehmens - als Teil eines langfristigen Management- und Mitarbeiterbeteiligungsprogramms gewährt worden und wären im kommenden Jahr verfallen.

Die Hellofresh SE habe ihr Aktienkapital aus seinem bestehenden genehmigten Kapital entsprechend durch Ausgabe von 7.614.128 neuen Aktien von knapp 166 Millionen auf rund 173,6 Millionen Euro erhöht. Von den neuen Aktien habe Griesel 4,05 Millionen erhalten, davon aber 2,1 Millionen Euro verkauft, um Einkommenssteuerverpflichtungen zu begleichen. Die restlichen 1.941.635 neuen Aktien habe er behalten. Dominik Richter werde alle seine 3.565.696 neuen Aktien behalten. Inklusive seiner bereits gehaltenen Aktie liege die Beteiligung des CEOs am Unternehmen nun bei rund 4,13 Prozent, Griesel halte 1,75 Prozent an Hellofresh.

Kontakt zum Autor: [e-mail]

DJG/sha/cbr

(END) Dow Jones Newswires

August 14, 2020 13:00 ET (17:00 GMT)

https://www.tradegate.de/finanz-nachrichten-detail.php?art=e…

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.767.406 von columbus11 am 14.08.20 18:26:48

Zitat von columbus11:

frischer geht wirklich nicht. Wenn die Kuh nu auch noch Patros-Würfel legen könnte ... würd ich die Kuh kaufen.

[pirxl]

Der Absturz der letzten Tage dann auch durch den Verkauf der 2 Millionen Aktien oder wie?

[-mrpeach-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.767.130 von Astgabel13 am 14.08.20 17:58:09

Zitat von Astgabel13:

Zitat von -mrpeach-: Charttechnisch müsste hier bei 42,00€ erstmal der Boden erreicht sein oder?

Habe bei den positiven Zahlen reingelongt und seitdem nur Abverkauf..

Habe eben gesehen, dass Du beim Daytrading unterwegs bist. Du handelst wahrscheinlich Indizes, richtig ?
Einzelwerte verhalten sich völlig anders als der Gesamtmarkt, auch wenn sie grundsätzlich demselben Trend folgen (mit Ausnahmen).

Ja stimmt, war eher Spontankauf per OS und der haut natürlich doppelt rein.

Hatte mittlerweile bei 42,40€ verbilligt und würde das auch weiter unten nochmal machen. Laufzeit 12/2020 da komme ich ja wohl noch heil raus.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.767.958 von batg1999 am 14.08.20 19:18:38

Das is mal 'ne Ansage, den muss ich erst verdauen. wenigstens grob überschlagen.
wenn das schwer verdaulich ist, sind auch 37 drin, ... ausm Gedächtnis.

Danke für die Info.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.138 von -mrpeach- am 14.08.20 19:36:11

welchen Schein hast du denn (WKN) ?

[-mrpeach-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.240 von katjuscha-research am 14.08.20 19:44:02

TT28CQ

Mein EK mittlerweile bei 0,38€, hab also noch ein paar Meter vor mir

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.084 von Astgabel13 am 14.08.20 19:31:43

Ich liebe die Jim Hanson Company, warte ein wenig ab. Das wäre die Erfindung schlechthin
und das Schweine-System Aldi Lidl,Rewe,Edeka wäre ausgeschaltet

[-mrpeach-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.291 von -mrpeach- am 14.08.20 19:49:13

Entspricht nem Aktienkurs von 45€ ca.

[ricpec3]

Glaubt ihr Hello Fresh geht nochmals hoch?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.315 von ricpec3 am 14.08.20 19:51:14

Zitat von ricpec3: Glaubt ihr Hello Fresh geht nochmals hoch?

nein, die wird jetzt immer fallen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.129 von pirxl am 14.08.20 19:35:55

Zitat von pirxl: Der Absturz der letzten Tage dann auch durch den Verkauf der 2 Millionen Aktien oder wie?

wahrscheinlich auch, aber da kommt einiges zusammen:

1. der Verkauf der 2 Mio Stück

2. dass die Zahlen raus sind, da geben deutsche Aktien meist nach, wenn sie vorher gut gelaufen sind und

3. und wichtigster Grund: Kapitalerhöhung hört die Börse garnicht gerne, grenzt fast an Bilanzbetrug ...

nee, natürlich nicht, bedeutet aber eine Verwässerung des Ergebnisses.

Bei HF in diesem speziellen Fall aber halbe Höhe, die absolute Zahl in € ist marginal und die Gründer kriegen wieder mehr Anteile in ihre Hand, speziell der Richter. Eigentlich ein verstecktes Aktienrückkaufprogramm zu Händen der Gründer.

HF strong long !, aber erst, wenn sie unten sind. so knapp unter 40 mal wieder anpeilen. Könnte klappen, schaunmamal.

p.s.: so'n OS-Kurzläufer ... ich weiß nich, Du weißt das besser als ich.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.291 von -mrpeach- am 14.08.20 19:49:13

Zitat von -mrpeach-: TT28CQ

Mein EK mittlerweile bei 0,38€, hab also noch ein paar Meter vor mir

hmmm, 52er Strike kostet dich natürlich viel Geld durch den Zeitwertverlust. Aber vielleicht hast du ja Glück und es geht sehr schnell die nächsten Wochen nach oben. Bist aber letztlich dem Emitenten ausgeliefert.

Deshalb kaufe ich auch nur Optionsscheine, die sich im Geld befinden. Alles andere wäre mir zu riskant.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.291 von -mrpeach- am 14.08.20 19:49:13

Zitat von -mrpeach-: TT28CQ

Mein EK mittlerweile bei 0,38€, hab also noch ein paar Meter vor mir

der geborene Optimist. 👍 und sportliches Aufgeld.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.324 von katjuscha-research am 14.08.20 19:52:18

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von ricpec3: Glaubt ihr Hello Fresh geht nochmals hoch?

nein, die wird jetzt immer fallen.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.129 von pirxl am 14.08.20 19:35:55

Zitat von pirxl: Der Absturz der letzten Tage dann auch durch den Verkauf der 2 Millionen Aktien oder wie?

Sicher, dass die Aktien kursbeeinflussend über die Börse verkauft wurden?

Bei nennenswerten Anteilen, schon so ab 1%, gehen die Stücke doch gerne ausserbörslich in andere Hände. Gibt bisweilen Interessenten wie Fonds oder Blackrock, die einen größeren Anteil anstreben. Beide Seiten haben dann den Vorteil, daß ihr Kauf bzw. Verkauf die Kurse nicht erhöht oder senkt.

Gerade bei derart angesagten, zukunftsträchtigen Unternehmen sollte es Interessenten geben.

[-mrpeach-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.384 von Astgabel13 am 14.08.20 19:57:08

Zitat von Astgabel13:

Zitat von -mrpeach-: TT28CQ

Mein EK mittlerweile bei 0,38€, hab also noch ein paar Meter vor mir

der geborene Optimist. 👍 und sportliches Aufgeld.

Mensch Leute, den Schein habe ich Montagabend gekauft, da war der Kurs bei 48,50€, da war das Aufgeld natürlich nicht so hoch

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.489 von Informierer am 14.08.20 20:04:47

Trotzdem gibt es zwei harte Fakten:

hervorragende Zahlen samt sehr gutem Ausblick im Ballett mit dem bashing vorne.
Ergebnis: auffallender Kursverfall, wesentlich mehr als der Markt.

'man' könnte also auch leicht-locker über die Börse einkaufen, oder ?

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.768.684 von -mrpeach- am 14.08.20 20:20:59

Zitat von -mrpeach-:

Zitat von Astgabel13: ...

der geborene Optimist. 👍 und sportliches Aufgeld.

Mensch Leute, den Schein habe ich Montagabend gekauft, da war der Kurs bei 48,50€, da war das Aufgeld natürlich nicht so hoch

Du hast Dir aber vorher schon den Kurzfristtrend angesehen, oder ?

Bei Deinem Schein ist tatsächlich der Zeitwertverfall der dickste Haken.
Sollte der DAX weiter nach unten schlittern, macht HF da bestimmt keine Ausnahme.

oder anders ausgedrückt:
warum sollte ausgerechnet jetzt jemand HF kaufen ?

DAX hab ich mir nur flüchtig angeschaut, da ist Dein Heimat-sräd besser, guggst Du da.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.769.188 von Astgabel13 am 14.08.20 21:07:40

Weil die Kurse zum ATH attraktiv sind und die Bewertung human.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.770.577 von Krankus1989 am 15.08.20 00:30:51

Zitat von Krankus1989: Weil die Kurse zum ATH attraktiv sind und die Bewertung human.

dann haben wir zwei beiden Hübschen völlig unterschiedliche Anlagestrategien. Auch wenn Deine Argumente stimmen.

die journaille ... ist erstmal durch.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.769.188 von Astgabel13 am 14.08.20 21:07:40

Also ich finde, es gibt derzeit viele Gründe HF zu kaufen. Wüsste kaum eine Aktie, bei der das kurzfristig als auch langfristig mehr Sinn ergeben würde.

Aber die Frage bei seinem OS ist ja, wie stark der Kurs die nächsten Wochen steigt, denn in 5 Monaten läuft der Schein aus. Den Zeitwertverlust hat er also möglicherweise auch dann zu verkraften, wenn der Kurs etwas steigt, aber eher langsam. Der Emittent kann den Kurs des OS kaum ansteigen lassen, solange der Kurs des Underlyings 15-20% unter Strike steht.

[oller1]

Ich nehme nur OS mit 1 1/2 bis 2 Jahre Laufzeit. 5 Monate ist viel zu riskant.

[-mrpeach-]

Bzgl. Laufzeit des OS handelt, wie immer an Börse, jeder nach seinem Gusto. Der Gedanke dahinter ist ja, die positive Entwicklung des 3. Quartals mitzunehmen, wenn im Herbst/Winter erstmal ein Impfstoff verfügbar ist, werden auch einige Abos gekündigt werden und wieder mehr im Restaurant gegessen.

Bzgl. Strike des OS. Ich habe nicht zwingend vor Schein bis zur 52€ zu halten. Wie geschrieben habe ich an der 42,40€ verbilligt und wäre bei einem Kurs von ca. 45,80€ schon wieder grün.

Da ich mit einem allgemeinen Rücksitzer (kein Crash) der Märkte rechne, wenn die Amis dann endlich mal ihr ATH hinbekommen haben, wäre es mir sehr Recht, wenn wir morgen nochmal so einen Tag sehen wie heute.

[oller1]

Hellofresh und Impfstoff? Versteh ich da was nicht?

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.785.580 von -mrpeach- am 17.08.20 13:33:44

45,80 finde ich immernoch ambitioniert, jetzt.

Habe den Schein zwar nicht durch den Rehner gejagt, aber ... ich drück Dir jedenfalls die Daumen.

Der Drops mit dem Impfstoff ist noch nicht gelutscht. Ich lasse jedenfalls keinen mit so'ner spitzen Nadel auf Armlänge an mich ran.
Punkt.

Lieber zuhause einbunkern und HF ordern

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.787.455 von Astgabel13 am 17.08.20 15:44:57

Sollst ja nicht Putins Impfstoff als Testperson nutzen, sondern kannst abwarten bis ein Impfstoff alle klinischen Phasen durchlebt und sich vielleicht schon bei Millionen anderen Menschen bewährt hat. Zuerst kommen ja eh entsprechende Berufsgruppen dran.

Und bei Masern etc. lässt du dich bzw. deine Kinder ja sicherlich auch impfen. Ansonsten wäre es ja arg gefährlich für die Kids und vor allem auch andere Kids.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.785.580 von -mrpeach- am 17.08.20 13:33:44

Kannst du ja eigentlich nicht fest wissen, ob du bei 45,9 wieder grün bist. Sollte dann schon möglichst in den nächsten tagen soweit sein.
Aber ich gehe davon aus, dass das auch passiert, vielleicht schon morgen. Heute hat man ja wunderbar SL abgeschöpft unterhalb 41,5 €, um dann stark nach oben zu drehen. Klar bullishes Zeichen.

Was den Impfstoff betrifft, wird es den breitflächig sicher frühestens im Sommer 2021 geben. Und selbst wenn es (hoffentlich!) früher passiert, verliert HF vielleicht einen gewissen Prozentsatz der Neukunden des Q2/Q3/20, aber das dürfte man durch die Neukunden ausgleichen, die ohnehin dazu gekommen wären, zumal man ja beispielsweise in Schweden und Dänemark noch jung am Markt ist und vielleicht schon nächstes Jahr das nächste Land dazu kommt, plus möglicherweise einen Zukauf mit dem vielen Geld, das man jetzt gebunkert hat und verdient.
Ich gehe jedenfalls davon aus, dass man vielleicht 20-30% der Neukunden der letzten Monate wieder verliert, aber da man vorher um 40-45% gewachsen ist, plus die genannten Effekte, würde man trotzdem noch klar zweistellig wachsen. Mal davon abgesehen, dass diese Kunden ja nicht alle gleichzeitig wieder abspringen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.788.814 von katjuscha-research am 17.08.20 17:06:44

Zitat von katjuscha-research: Sollst ja nicht Putins Impfstoff als Testperson nutzen, sondern kannst abwarten bis ein Impfstoff alle klinischen Phasen durchlebt und sich vielleicht schon bei Millionen anderen Menschen bewährt hat. Zuerst kommen ja eh entsprechende Berufsgruppen dran. ...

ich plädiere für Politiker

Putins Impfstoff wäre der einzige, den ich zu ließe.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.788.910 von katjuscha-research am 17.08.20 17:12:53

Sehe ich auch so

Zitat von katjuscha-research: Was den Impfstoff betrifft, wird es den breitflächig sicher frühestens im Sommer 2021 geben. Und selbst wenn es (hoffentlich!) früher passiert, verliert HF vielleicht einen gewissen Prozentsatz der Neukunden des Q2/Q3/20, aber das dürfte man durch die Neukunden ausgleichen, die ohnehin dazu gekommen wären, zumal man ja beispielsweise in Schweden und Dänemark noch jung am Markt ist und vielleicht schon nächstes Jahr das nächste Land dazu kommt, plus möglicherweise einen Zukauf mit dem vielen Geld, das man jetzt gebunkert hat und verdient.
Ich gehe jedenfalls davon aus, dass man vielleicht 20-30% der Neukunden der letzten Monate wieder verliert, aber da man vorher um 40-45% gewachsen ist, plus die genannten Effekte, würde man trotzdem noch klar zweistellig wachsen. Mal davon abgesehen, dass diese Kunden ja nicht alle gleichzeitig wieder abspringen.

Für mich fällt der Case hier, wie für alle anderen auch, mit dem Wachstum in den Folgejahren nach Covid-19.
Ich habe mir heute den CC zu den HJ Zahlen nochmal angehört. Wenn ich es richtig verstanden habe, sagt da der Vorstand da, dass man sich mit den Analystenschätzungen in der Spanne von 15 - 19 % Wachstum in den kommenden Jahren wohl fühlt.
Und das ist ja wichtig zu wissen: was erwartet der Markt?
Wenn man dann sagt, man fühlt sich mit der Schätzung wohl, wird man auch wissen, dass man daran gemessen wird und diese auch (gut) erreichen kann. Und für mich wichtig: ich sehe die Schätzung als gut erreichbar an.

Persönlich gehe ich davon aus, dass die Wachstumseffekte doch nachhaltiger sind als der Markt aktuell einpreist. Man ist bereits vor Corona 40-50 % gewachsen, das darf man nicht vergessen. Das Geschäftsmodell wird klar angenommen und wird weiter empfohlen werden. Man brauchte in Q2 deutlich weniger Marketing.

Da die Bewertung bezogen auf das Wachstum noch moderat ist, sehe ich hier einen klaren Investmentcase. Bin gespannt auf den Capital Markets Day im Dezember. Da soll dann das zukünftige Wachstum skizziert werden.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.788.910 von katjuscha-research am 17.08.20 17:12:53

Zitat von katjuscha-research: Kannst du ja eigentlich nicht fest wissen, ob du bei 45,9 wieder grün bist. Sollte dann schon möglichst in den nächsten tagen soweit sein.
Aber ich gehe davon aus, dass das auch passiert, vielleicht schon morgen. Heute hat man ja wunderbar SL abgeschöpft unterhalb 41,5 €, um dann stark nach oben zu drehen. Klar bullishes Zeichen.

@Katjuscha: Du bist hier eher der Experte: dass man fast auf Tageshoch schließt lässt eher annehmen, dass man morgen wieder stark eröffnet oder?
Gab ab Mittags so gut wie keine Gewinnmitnahmen mehr. Vom ATH sinds noch knapp 15%..

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.789.582 von Strive_and_Prosper am 17.08.20 17:58:09

Stark ist ja relativ, aber zumindest mal auf heutigen Schluss und dann im Tagesverlauf weiter hoch. Rein technisch und psychologisch relativ wahrscheinlich. Das heute sah schon arg nach abschütteln verunsicherter Anleger aus.
Genauso wie der Kurs nach starken Zahlen und Ausblick bei 50 € plötzlich für unerfahrene Anleger unerwartet nach unten abgedreht ist, ist er heute nach den ganzen Diskussionen am Freitag und übers Wochenende und trotz charttechnischem Verkaufssignal heute nach oben gedreht. Das dürfte dementsprechend also weiter aufwärts gehen, zumindest ein paar Tage.

[nachtwoelfchen]

wer von euch, sprich den aktionären die auf steigene kurse setzen, hat die dienstleistung von hellofresh mal tatsächlich ausprobiert? die bewertungen in den onlineportalen scheinen ja stark gefächert zu sein. viele scheinen hoch zufrieden zu sein... als wäre es das beste der der welt (sind das echte bewertungen oder gekaufte bewertungen?) ...und andere sind schwer enttäuscht (fehelnde oder angegammelte zutaten) oder gar geschockt (abofalle).

ich selber habe die dienstleistung nie ausprobiert und mir fällt aktuell auch keiner ein der mal darüber gsprochen hätte. egal ob positiv oder negativ. weder als hauptthema noch als beiläufige information bzw lückenfüller

[Merger-one]

Der Kursrutsch dürfte mit der Plazierung von 80 - 160 Mio. Euro aus dem Bezug und anschließenden Verkauf der Aktienoptionen der Vorstände zusammen hängen. Das gab es letztes Mal bei Kursen von 24,- / 22,-. Eine DD Meldung von Thomas Griesel über den Verkauf von 86,8 Mio. kam gestern Abend.

Wir sind zufriedene Kunden und ich kenne mehrjährige Kunden, die äußerst zufrieden sind. Rindfleisch würde ich bei HF nicht bestellen, das taugt nix, Schweinefleisch scheidet generell aus. Fisch ist meist gut, Hühnchen immer gut. Gemüse ist meist gut, die Gerichte kreativ, hängt aber auch von der Auswahl ab.

In der Coronaanfangszeit waren ein / zwei Wochen, in denen es gewisse Schwächen gab wie fehlende Zutaten und weniger attraktives Angebot, aber das ist lange vorbei.

Meiner Ansicht nach wird die Auswahl immer größer und irgendwann mit KI auf den einzelnen Kunden zugeschnitten mit passenden Empfehlungen. Diese sind auch schon deutlich besser geworden. Sicherlich ist Potential vorhanden für höherpreisige Angebote (Bio, höherpreisige Lebensmittel, vorgeschnittene Lebensmittel) und wie in den USA mit Kundensegmentierung durch drei Marken.

[Krankus1989]

Hab wieder mal 3x GratisBox zum verschenken. Die letzten gingen hier gut weg. Man muss nur Versand bezahlen und falls nach der ersten Lieferung nicht mehr gewünscht halt unterbrechen, geht über App durch support problemlos innerhalb 2 Minuten. Es ist kein KWK Provision für mich drin, nicht das ihr denkt, dass ich damit irgendwas habe. Brauch die Gutscheine schlicht nicht mehr, da es nur für neukunden klappt und alle meine Freunde das ganze schon probiert haben.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.798.063 von Krankus1989 am 18.08.20 12:34:05

Kurzer Nachtrag: Es ist eine Einladung die ich über meinen Account versenden kann auf 3 limitiert. Dazu brauch ich Email adresse und Name. Ist eigentlich für Freunde gedacht als werbe aktion. Es ist sogesehen kein code

[Merger-one]

Gem. H1 Bericht sind zum 30.6.20 Nettofinanzmittel von EUR 358 Mio. vorhanden. Darin ist auch die Wandelanleihe enthalten.

EPS Q1/20 verwässert EUR 0,23
EPS Q2/20 verwässert EUR 0,63

H1/20 verwässert EUR 0,86.

Q3 war meist ein von Q2 wenig abweichender Umsatz, sagen wir EUR 950 Mio. Q4 lag meist deutlich über Q3 (16% bis 20%), vorsichtig EUR 1.050 Mio.

Ergebnisse könnten an Q2 herankommen (hier ist die Unsicherheit über die Prognose der Marketingkosten groß).

Das wäre ein EPS von EUR 1,80 bis über EUR 2,00 in 2020 bei EUR 3,67 Mrd. Umsatz.

95% Umsatzwachstum laut oberer Bandbreite der letzten Prognose wäre ein Umsatz von EUR 3,53 Mrd.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.801.234 von Merger-one am 18.08.20 16:18:33

Zitat von Merger-one: Q3 war meist ein von Q2 wenig abweichender Umsatz, sagen wir EUR 950 Mio. Q4 lag meist deutlich über Q3 (16% bis 20%), vorsichtig EUR 1.050 Mio.

So kann man meiner Meinung nach in diesem Jahr nicht rechnen, auch wenn ich dir ansonsten zustimme.

Aber man kann doch die Auswirkungen von Corona noch gar nicht abschließend beurteilen. Sich da an den Vorjahren in der Saisonalität zu orientieren, find ich nicht sinnvoll, selbst wenn du einen kleinen Sicherheitsabschlag vorgenommen hast.

Gerade weil Q4 bisher immer das stärkste Quartal war, bleibe ich vorsichtiger was den Umsatz im Gesamtjahr betrifft. Wenn man in Q4 in diesem Jahr "nur" 30-40% wächst, weil Corona zwar nach wie vor vorhanden ist aber nicht mehr so akut wie von März bis Juli, dann kann das zu saisonalen Verzerrungen führen.

Ich bin mir bei 3,4 Mrd € als Unterkante aber sehr sicher. Das wäre ja auch schon super. Läuft auf ein KGV von etwa 26 fürs laufende Jahr hinaus. Für so ein Unternehmen eindeutig zu wenig. Selsbt bei nur noch 15-20% Umsatzwachstum p.a. in den kommenden 2-3 Jahren, würden wir dann durch die Skalierungseffekte auf ein KGV23 von knapp 10 kommen. Und dabei ist der Nettocash noch nicht mal bedacht, der bis 2023 auf 1,5 Mrd € steigen würde, zumindest wenn man keine Übernahmen tätigt oder Dividenden ausschüttet.

[-mrpeach-]

Wer hat denn schon bei Wells Fargo zugeschlagen? Der € Kurs ist grad am tiefsten Stand seit 9 Jahren.

[-mrpeach-]

Sorry falscher Thread..

[Astgabel13]

'Lieferando-Chef warnt vor "Katastrophe" bei Essenslieferdiensten

Amsterdam (dts Nachrichtenagentur) - Jitse Groen, Vorstandschef der Liefergruppe Just Eat Takeaway, zu der auch Lieferando gehört, hat vor "einer Blase" in der Lieferdienstbranche gewarnt. ...'

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12852712-wirtscha…

kein Kommentar

[Sheherasade]

Der Kurs wird einbrechen, in Amerika mussten Zwiebel, die in den Kisten waren zurückgerufen werden beziehungsweise den Kunden geraten werden, sie zu entsorgen, wegen Salmonellen, vom Zwiebellieferant-

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.833.448 von Sheherasade am 20.08.20 23:38:41

Na ja, auch Größen wie Walmart, Kroger usw. wurden von diesem Produzenten beliefert. Passiert halt mal

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.824.985 von Astgabel13 am 20.08.20 13:31:44

Zitat von Astgabel13: 'Lieferando-Chef warnt vor "Katastrophe" bei Essenslieferdiensten

Amsterdam (dts Nachrichtenagentur) - Jitse Groen, Vorstandschef der Liefergruppe Just Eat Takeaway, zu der auch Lieferando gehört, hat vor "einer Blase" in der Lieferdienstbranche gewarnt. ...'

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12852712-wirtscha…

kein Kommentar

Kann das mal jemand "übersetzen"?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.833.745 von katjuscha-research am 21.08.20 01:39:11

Genaugenommen besteht die Welt nur noch aus "zinsmanipulierten Sachwerteblasen".

Mal mehr, mal weniger.

Bleibt jedem selbst überlassen, ob er lieber Papiergeld halten möchte, das beliebig vermehrt wird von unserer "Politik" oder eher Sachwerte halten möchte, die die Chance bieten, im Fall der Fälle nicht zu den größten Verlierern zu gehören.

Bisher war immer der Papiergeldbesitzer der größte Verlierer. Die Zukunft? Kennt keiner, aber man kann sich an bisherigen Verhaltensweisen von Politik und Bürgern orientieren. Art historische Erfahrungswerte.

HelloFresh einer meiner Antworten auf diese "Geldpolitik-Exzesse".

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.834.051 von Kampfkater1969 am 21.08.20 07:22:06

Zitat von Kampfkater1969: Genaugenommen besteht die Welt nur noch aus "zinsmanipulierten Sachwerteblasen".

Mal mehr, mal weniger.

Bleibt jedem selbst überlassen, ob er lieber Papiergeld halten möchte, das beliebig vermehrt wird von unserer "Politik" oder eher Sachwerte halten möchte, die die Chance bieten, im Fall der Fälle nicht zu den größten Verlierern zu gehören.

Bisher war immer der Papiergeldbesitzer der größte Verlierer. Die Zukunft? Kennt keiner, aber man kann sich an bisherigen Verhaltensweisen von Politik und Bürgern orientieren. Art historische Erfahrungswerte.

HelloFresh einer meiner Antworten auf diese "Geldpolitik-Exzesse".

zuallererst sollte man sein Geld in sich selbst 'investieren'. Sich 'Zeit kaufen'; Reisen, Hobbies, Kultur, vergnügliche Momente.
Wer Kinder hat, natürlich auch in die; und gute Bildung ist teuer, weiß ich aus Erfahrung.
Auf jeden Fall weg von diesem blödsinnigen Papiergeldsparen.

Wenn dann noch was übrig bleibt, erst dann, sich für noch mehr Sachwerte interessieren, da ich davon ausgehe, dass, wer Aktien anpeilt, seine Grundlagen geschaffen hat.

HelloFresh ist ein attraktiver Kandidat, da stimme ich zu.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.846.549 von Astgabel13 am 22.08.20 08:28:56

Deine Würdigung ist zielführend. ;-)

Leider lebt die Masse unserer Zeitgenossen anders.

Sind sehr gerne zeitlebens geizig zu sich selbst. Treten ihr wertvollstes Asset mit Füßen.

Poblem unser Mainstrem-Bildung?

Und legen die ergeitzten Gelder in der Masse noch falsch an, sehr gerne mit Minusrenditen nach Inflation.

Kommt nicht ohne Grund, dass nach Daten EZB unsere Mitbürger einiges ärmer sind, nicht nur materiell, auch im "genießen" des Lebens.

Dabei zahlt doch dein heutiges sehr gutes Leben = deine Erben! ;-)

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.859.333 von Kampfkater1969 am 24.08.20 10:25:22

Meine 'Erben' wissen sich ganz gut ihrer Haut zu wehren.

Die einzige Würde, die ich gelten lasse, ist die Menschenwürde.
.....................

@-mrpeach-

Gratulation zum OS, der dürfte pari sein.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.859.678 von Astgabel13 am 24.08.20 10:49:40

Bei der "Menschenwürde" unsere Regierung in Deutschland leider "stark einseitig" unterwegs. Ordnet diese je nach Nation oder Ethnie leider ganz anderen Interessen unter, auch wirtschaftlich oder andere fadenscheinige Gründe.

Hier eine 100% sauber agierende Regierung zu haben, dürfte wohl ein Traum bleiben?

Bestimmte Sauereien werden somit nur ganz sachte oder gar nicht kritisiert oder sanktioniert.

Da gefällt mir der HelloFresh Ansatz weitaus besser, sehr konsequent im Vermeiden von Lebensmittelabfällen, direkten kurzen Lieferketten und eine 100% Kompensierung der Co-2 Lasten.

Unsere Regierung auch hier "Totalversager". ;-)

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.798.762 von Krankus1989 am 18.08.20 13:24:44

Mir ist noch ein Gratisbox über geblieben. Wenn jemand noch interesse hat bitte melden. Brauch nur eine email adresse und Vornamen.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.862.471 von Kampfkater1969 am 24.08.20 14:43:48

Dagegen hilft auskehren, in meiner Gegend heißt das 'wegfegen'.

'Das Glück wohnt nicht im Besitze und nicht im Golde. Das Glücksgefühl ist in der Seele zu Hause.
Demokrit

HF bleibt allerdings in meinem deppo.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.862.948 von Krankus1989 am 24.08.20 15:18:05

verstehe ich nicht ganz, diese Gebrauchsanleitung.

hier hat doch jeder 'ne E-Mail ?

kannst Du das mal bitte erläutern, neugierig wäre ich schon...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.862.471 von Kampfkater1969 am 24.08.20 14:43:48

Zitat von Kampfkater1969: Bei der "Menschenwürde" unsere Regierung in Deutschland leider "stark einseitig" unterwegs. Ordnet diese je nach Nation oder Ethnie leider ganz anderen Interessen unter, auch wirtschaftlich oder andere fadenscheinige Gründe.

Versteh nicht was du uns sagen willst, insbesondere in Verbindung mit Hellofresh.

Die Regierung ordnet die Menschenwürde einer Ethnie oder Nation unter? Da steh ich grad auf dem Schlauch.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.867.589 von katjuscha-research am 24.08.20 20:54:14

Aus leider übergeordneten Erwägungen, z.B. China. Oder sehr rückständiges Frauenbild im Islam, nicht nur im extremen Terror-Islam. Oder ist dies echte Menschenwürde, wenn eine "Frau als schmutzig" gilt und nicht zusammen mit Mann im gleichen Raum beten darf?

Je nach Land/Gruppe/Ethnie wird mehr oder weniger toleriert und hart oder kaum oder gar nicht angeprangert oder sogar reagiert mit Boykotten und Sanktionen.

Da fehlt mir die gebotene ehrliche Konsequenz, aber Geld und andere Interessen oft wichtiger.

Und hier sind wir bei HelloFresh, dort werden die Werte konsequent angewendet, immer mehr optimiert.

Kein Herumlavieren. Wenn ich mir den Werdegang anschaue, würde ich mir dies von unserer Politik aber auch Gesellschaft auch wünschen. Ehrlicheres Handeln, nicht nur moralisches Gesundbeten in der Theorie.

[oller1]

So langsam weicht Luft aus der Blase. Ich sehe es auch nicht gerne, da ich investiert bin. Aber die Kurse geben nichts anderes her. Heute wieder ein paar % zurück.

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.833.745 von katjuscha-research am 21.08.20 01:39:11

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Astgabel13: 'Lieferando-Chef warnt vor "Katastrophe" bei Essenslieferdiensten

Amsterdam (dts Nachrichtenagentur) - Jitse Groen, Vorstandschef der Liefergruppe Just Eat Takeaway, zu der auch Lieferando gehört, hat vor "einer Blase" in der Lieferdienstbranche gewarnt. ...'

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12852712-wirtscha…

kein Kommentar

Kann das mal jemand "übersetzen"?

Ist doch klares deutsch. Blase bei Essensdiensten. Wenn die platzt, werden einige bankrott gehen (mM einige Aktionäre mehr oder weniger Geld verlieren. Dito für BioNTech und Co. Auch da geht es permanent nach unten. Kurse hochbeten hilft an der Börse nicht)

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.878.872 von oller1 am 25.08.20 19:06:16

Wahnsinn, fast 5 Tage hast Du jetzt für die Antwort gebraucht...

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.879.118 von Nokery am 25.08.20 19:29:13

Zitat von Nokery: Wahnsinn, fast 5 Tage hast Du jetzt für die Antwort gebraucht...

Auf welche Frage? Da habe ich wohl was übersehen, da ich selten hier reinschaue.

[oller1]

Aha,vom 21.8 die Frage von katjuscuscha-research.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.878.872 von oller1 am 25.08.20 19:06:16

Du willst mir also erzählen, dass der Vorstandschef von Just Eat generell seine ganze Branche als existenzgefährdet betrachtet? Macht wohl wenig Sinn.

Ihm geht es sicherlich eher darum, dass derzeit viel Geld im Umlauf ist, das sehr breitflächig in die Branche geht. Und das wird am langen Ende halt nicht jedes Unternehmen überleben. Das ist ja logisch.

Was das jetzt konkret mit Hellofresh zu tun hat, sowohl als Unternehmen mit anderem Geschäftsmodell als auch 1A Bilanzdaten und Marktstellung, kannst du ja vielleicht mal erläutern!?

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.880.057 von katjuscha-research am 25.08.20 20:45:56

Zitat von katjuscha-research: Du willst mir also erzählen, dass der Vorstandschef von Just Eat generell seine ganze Branche als existenzgefährdet betrachtet? Macht wohl wenig Sinn.

Ihm geht es sicherlich eher darum, dass derzeit viel Geld im Umlauf ist, das sehr breitflächig in die Branche geht. Und das wird am langen Ende halt nicht jedes Unternehmen überleben. Das ist ja logisch.

Was das jetzt konkret mit Hellofresh zu tun hat, sowohl als Unternehmen mit anderem Geschäftsmodell als auch 1A Bilanzdaten und Marktstellung, kannst du ja vielleicht mal erläutern!?

Das stand in dem Beitrag, bei der du nach einer Überstzung am 21.8 fragtest. Keine Erfindung von mir. Dort nachlesbar.

[oller1]

Jitse Groen heißt der Mann.

[oller1]

Solange die aufeinanderfolgenden Hochs immer tiefer liegen als die vorhergehenden und die Tiefs tiefer als die vorhergehenden, spricht man vom stabilen Abwärtstrend. Und nun schaut euch den 1-Jahreschart an.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.880.447 von oller1 am 25.08.20 21:16:45

oh, danke, dass Du die Frage für mich beantwortet hast.
Ich hielt den Inhalt dieser Mitteilung für sich selbst erklärend, da bedarf es keiner Frage.

sowas ignoriere ich dann.

Jahreschart ... da komme ich nochmal auf die von mir genannten 30 € zurück, jetzt möglicherweise ein bisschen drüber. Vielleicht gugg ich die Tage nochmal hin.
Danke, dass Du hier rein schaust, ab und zu.
sehr angenehm.

[Videomat]

Gestern kam die Nachricht, das es Ende des Jahres einen Impfstoff geben könnte.

Ich schätze mal, so eine Meldung ist Gift für alle Essensauslieferer...

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.881.797 von Videomat am 26.08.20 00:03:44

'könnte' ist Konjunktiv.

aber wie auch immer, ich richte mich nach dem Chart, großzügig.

p.s.: für solche Konzepte wie HF sie hat, sehe ich durchaus Potential, die schwimmen zusätzlich auf der Öko-Welle.

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.881.797 von Videomat am 26.08.20 00:03:44

Zitat von Videomat: Gestern kam die Nachricht, das es Ende des Jahres einen Impfstoff geben könnte.

Ich schätze mal, so eine Meldung ist Gift für alle Essensauslieferer...

Wobei dann ja auch nicht alles wieder gut ist!

a) Gibt es gleich ausreichend Mengen für alle Menschen? Sicherlich nicht
b) Wirkt dieses Mittel auch und hat es keine Nebenwirkungen? Ungewiss
c) Lassen sich auch alle Leute damit impfen? Sicherlich nicht, ohne Impfpflicht.

Ich bezweifel also, dass hier der Lauf von HelloFresh abbricht. In meinem Bekanntenkreis, werden viele HF weiter nutzen, weil Ihnen eh der Spaß am Einkaufen von Lebensmitteln fehlt und sie sich erst gar keine Gedanken darüber machen wollen, was gekocht wird.
Zudem neigt sich der Sommer nun dem Ende zu und die Plätze in den Restaurants werden wieder weniger. Corona ist aber noch da.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.883.054 von batg1999 am 26.08.20 08:42:53

die kühne Behauptung zu Corona klammer ich mal aus ...

Fakt ist,

- dass HF Gewinne schreibt
richtig ?

- dass HF ein umweltfreundliches Konzept verfolgt
richtig ?

- dass sie, höchstwahrscheinlich, weiter wachsen (werden) und der längerfristige Aufwärtstrend intakt ist.

richtig ?

[Videomat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.890.629 von Astgabel13 am 26.08.20 17:21:30

Umweltfreundliches Konzept???

Hast Du bei denen mal was bestellt??

Viel mehr Verpackungsmüll gibt es nur noch bei McDoof und Kentucky schreit Ficken!!!

Mal ganz abgesehen von den tausenden Tonnen Sprit,
die beim Ausliefern verblasen werden...

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.895.486 von Videomat am 26.08.20 23:44:45

also ich seh da keine Plastik:

https://www.hellofresh.de/?locale=de-DE

https://www.hellofresh.de/philosophie/

die Menge ist auch abgestimmt und die Zusammenarbeit mit regionalen Produzenten verringert den Kraftstoffverbrauch erheblich.

Ganz davon abgesehen: wenn jeder einzeln losdüst zu Mäcdoof oder auch nur zum Einkaufen ist das erheblich mehr blauer Dunst.

[Videomat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.895.537 von Astgabel13 am 27.08.20 00:02:10

Mag sein...

[Astgabel13]

'...Delivery Hero erzielt im 1. Halbjahr einen Umsatz von €1,127 Mrd (VJ: €581,8 Mio), ein EBITDA (bereinigt) von -€319,8 Mio (VJ: -€171,1 Mio) und ein Konzernperiodenergebnis von -€443,2 Mio (VJ: €721,2 Mio, inklusive abgespalten Geschäft). /'
Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

nur schnell festgenagelt ..

[translokator]

Credit Suisse erhöht Kursziel für Hellofresh von €61 auf €63. Outperform. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Analysten-Bewertung - 28.08.20 07:05
Credit Suisse hebt Ziel für Hellofresh auf 63 Euro - 'Outperform'
ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die Schweizer Bank Credit Suisse hat das Kursziel für Hellofresh von 61 auf 63 Euro angehoben und die Einstufung auf "Outperform" belassen. Die jüngste Kursschwäche der Aktien biete eine Kaufgelegenheit, da das im Branchenvergleich überdurchschnittliche Wachstum des Kochboxen-Versenders mit einem Bewertungsabschlag gehandelt werde, schrieb Analystin Victoria Petrova in einer am Freitag vorliegenden Studie. Auch die im Sektor führende Profitabilität spiegele der Kurs nicht wider./gl/ag Veröffentlichung der Original-Studie: 27.08.2020 / 18:12 / UTC Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 28.08.2020 / 04:00 / UTC Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.880.447 von oller1 am 25.08.20 21:16:45

Zitat von oller1: Solange die aufeinanderfolgenden Hochs immer tiefer liegen als die vorhergehenden und die Tiefs tiefer als die vorhergehenden, spricht man vom stabilen Abwärtstrend. Und nun schaut euch den 1-Jahreschart an.

Es gibt auch andere Einschätzungen zum Chart von Hellofresh.
Ja, wir sind in einer Konsolidierung, aber man muss nicht "bearisch " sein , im Gegenteil..📈

"...HELLOFRESH - Aktie konsolidiert bullisch ....Seit diesem Hoch konsolidiert die Aktie in einem bullischen Keil. Dabei fiel sie zweimal auf die Unterstützung bei 42,20 EUR zurück. Diese Unterstützung wird durch das Zwischenhoch vom 13. Mai 2020 gebildet. Am 17. August notierte der Wert intraday relativ deutlich unter dieser Marke, zog aber dann wieder an und schloss darüber. Die Oberkante des Keils liegt heute bei ca. 48,46 EUR...."

https://www.godmode-trader.de/analyse/hellofresh-aktie-konso…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.924.697 von translokator am 29.08.20 14:00:22

Kommt ja immer auf die Zeitebene an, die man betrachtet.

Man hat zwar ein tieferes Tief, aber das ist eher das kurzfristige Bild. Solche Konsolidierungen mit 1-2 tieferen Tiefs hatten wir ja schon mehrmals.

Übergeordnet sind das im mittel/langfristigen Bild aber oft nur Bullenflaggen.

[oller1]

?? Mittelfristig heißt xxx Monate ?
Langfristig heißt yyy Monate ?
Bullenfalle heißt (es geht weiter aufwärts anschließend) ?

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.928.036 von oller1 am 30.08.20 09:47:17

katjuscha-research sprach von einer Bullenflagge nicht von einer Bullenfalle...

zu Bullenflagge habe ich folgendes gefunden...

"....Bullenflagge
Begriff der Charttechnik. Während die Bullenflagge in einem Aufwärtstrend zu finden ist, ist die Bärenflagge in einem Abwärtstrend anzutreffen. Eine Bullenflagge ist ein nach unten gerichtetes Parallelogramm und wird als bullisch bezeichnet, da sie den Aufwärtstrend zunächst bremst, um anschließend in neue, höhere Niveaus vorzustoßen...."

https://www.finanzen.net/lexikon/boersenlexikon/bullenflagge

Ich rechne bei Hellofresh nächste Woche wieder mit steigenden Kursen 📈
( ohne Gewähr nur meine Meinung )

[translokator]

Ich könnte mir auch vorstellen, dass einige in Delivery Hero investierte zu Hellofresh zurückkommen.
Die Zahlen von Delivery Hero kamen am Markt nicht gut an...
und Hellofresh macht, im Gegensatz zu Delivery Hero, Gewinne ...

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.928.606 von translokator am 30.08.20 11:35:00

Denke ich auch. Umsätze können noch weiter wachsen, wenn der Herbst/Winter kommt, die Biergärten schließen und man sich nicht in Aerosol-Gefahr begeben will...

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.928.684 von Nokery am 30.08.20 11:44:02

Zitat von Nokery: Denke ich auch. Umsätze können noch weiter wachsen, wenn der Herbst/Winter kommt, die Biergärten schließen und man sich nicht in Aerosol-Gefahr begeben will...

Sehe ich auch so, der Kurs hat um 42,30€ einen Boden/Unterstützung gefunden und eine Korrektur um ca.20% vom Allzeithoch bei ca.52€ ist alles noch im Rahmen...in diesem Sinne auf wieder steigende Kurse bei Hellofresh...📈

[oller1]

Danke Translokator für Hinweis und Erklärung.
Katjuscha wird mir sicher schreiben, was sie unter mittel und langfristig versteht.

[oller1]

Ist im 3-Monats Chart nicht ein "absteigendes Dreieck" zu sehen ? Anstatt "Bullenflagge" wie Katjuscha schreibt., Egal, Hauptsache ist, der Kurs steigt irgendwann wieder.

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.929.653 von oller1 am 30.08.20 14:51:13

Zitat von oller1: Ist im 3-Monats Chart nicht ein "absteigendes Dreieck" zu sehen ? Anstatt "Bullenflagge" wie Katjuscha schreibt., Egal, Hauptsache ist, der Kurs steigt irgendwann wieder.

Die Unterstützung bei 42,30€ muss halten, sonst sehen wir Kurse unter 40€...

https://www.godmode-trader.de/analyse/hellofresh-aktie-konso…

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.928.036 von oller1 am 30.08.20 09:47:17

Zitat von oller1: ?? Mittelfristig heißt xxx Monate ?
Langfristig heißt yyy Monate ?
Bullenfalle heißt (es geht weiter aufwärts anschließend) ?

bin zwar nicht katjuscha, aber:

Bullenflagge -> aufwärts

Bullenfalle -> abwärts

durch den Grillrost gefallen, sozusagen.

alles klar ?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.928.036 von oller1 am 30.08.20 09:47:17

Zitat von oller1: ?? Mittelfristig heißt xxx Monate ?
Langfristig heißt yyy Monate ?
Bullenfalle heißt (es geht weiter aufwärts anschließend) ?

Bullenflagge, wie schon von anderen Usern erwähnt.


Zeithorizont kann ich dir pauschal nicht sagen. Das kommt immer auf den Chart der einzelnen Aktie an.

Bei Hellofresh hatten wir das Tief vor 20 Monaten. Da begann insofern der Uptrend. Zwischendrin hatten wir immer mal wieder mehrmonatige Konsolidierungen unterschiedlicher Natur (klassische Seitwärtsphase, kurze schnelle Korrektur, oder aber 2-3 stufige eher langsame Konsolidierung). Letztere sehen wir jetzt auch wieder. Man könnte also von 2-4 Monaten kurzfristigen Abwärtstrends/Konsolidierungen sprechen, die aber im langfristigen Aufwärtstrend eingebettet sind. Ich würde mal sagen, solange wir nicht unter 34-35 € gehen, ist dieser langfristige Trend auch intakt. Daraus kann ich aber nicht ableiten, wann genau irgendein bestimmtes Kursziel erreicht wird.

[oller1]

Klar. Danke Astgabel und Katjuscha.

[Astgabel13]

falls es am Gesamtmarkt doch zum großen scheppering kommt, kann's bei HF auch nochmal richtig in die Grütze gehen:



Bild für Handelsplatz Tradegate

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.950.525 von Astgabel13 am 01.09.20 14:03:01

Kommt immer auf den Grund für den Rückgang am Gesamtmarkt an.

Ist es nur eine normale kleine Konsolidierung oder aber ein Absturz durch neue Corona-Welle, dann würde der HF-Aktienkurs wohl stabil bleiben oder gar steigen.

Fallen die Indizes stärker und unabhängig vom Corona-Geschehen, weil der Markt einfach zur Auffassung kommt, dass die Märkte zu hoch bewertet sind, dann würde sicher auch HF fallen.


Aber ist ja aktuell eh eine etwas seltsame Diskussion bei deutschen Aktien, die ich in diversen Foren lese. Während die US-Aktien zu immer neuen Höhen vorstoßen, steigen die deutschen Aktien nicht, weil man überall unterstellt, dass die US-Märkte ja eh bald fallen. Und dadurch, dass das jetzt seit Wochen so geht, haben wir die obskure Situation, dass die deutschen Aktien nicht steigen und es bei den Amis mit der Party weitergeht. Schon irgendwie krank.

Bei deutschen Aktien, vor allem im Nebenwertebereich muss man schon fast Glück haben, wenn die eigene Aktie vom Markt entdeckt wird. Hat alles nichts mehr mit fundamentalen Fragen zu tun. Geht nur noch darum, wo fließt das Geld rein, weil die Aktie dafür geeignet ist und aus irgendeinem Grund einen Trigger gibt. Fundamentale Bewertungen spielen so gar keine Rolle mehr, und nun mittlerweile auch andere fundamentale Fragen immer weniger. Es geht um Aufmerksamkeit und Liquidität.

[MopedTobias]

Habe ich eigentlich völlig gepennt oder wurde die neue Anlage in Texas bisher weder im Halbjahresbericht noch sonstwo erwähnt?

https://www.businesswire.com/news/home/20200831005065/en/Hel…

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.955.928 von katjuscha-research am 01.09.20 20:30:26

'... Während die US-Aktien zu immer neuen Höhen vorstoßen, steigen die deutschen Aktien nicht, weil man überall unterstellt, dass die US-Märkte ja eh bald fallen. ...'

Nö, ganz und garnicht.

Der amerikanischen Wirtschaft geht's einfach besser; weil die Trump hat.
Und nicht so'ne völlig durchgeknallte und gierige Bonzenkaste wie Toitschland.

'Die zweite Welle ist da ...' -> homescooling, homeoffice, Einzelhaft in Massen, Irrsinnstests, blablabla...
ich warte noch auf die erste Welle.

[oller1]

Hi Astgabel. Auf was für einem Ast sitzt du gerade? Ernst und humorvoll, dein Beitrag. Daumen hoch - oder beide wie es Trump macht.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.964.832 von oller1 am 02.09.20 15:09:31

'Yes, we can'

Falls das der 'Frieden'snobelpreisträger war, nehm ich das zurück.
dann nur 'we'.
....
im Prinzip geht's darum, wie der Markt eine Aktie bewertet.

und bei überwiegend verstaatlichten Unternehmen im Regulierungswutland Toitschland ... schlägt das direkt durch.
Freie(re) Wirtschaft -> mehr Möglichkeiten -> höhere Kurse. = Amiland

danke für die Blümchen

[oller1]

Hi Astgabel. Schau dir mal an,was bei BioNTech (im Forum) abgeht. Erinnert mich an speak easy (mit wirecard möchte ich es nicht vergleichen). Da werden Hochkurse herbeigebetet und der Kurs rutscht immer mehr ab. Die verlieren den Sinn für die Realität. Wie du schreibst: der Markt macht die Kurse - so ähnlich zumindest, meinst es aber so. Und das ist die Realität. Mir wurde gesagt,ich verstünde Stop loss nicht. Na ja.....auf jeden Fall hau ich morgen ab ins Frankenland. Wein, Bier, Schäufele und Karpfen. Und betrachte aus der Ferne die Börse. (mein höchster Buchgewinn bis jetzt ein Faktorzertifikat auf Nvidia.)

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.966.404 von oller1 am 02.09.20 16:32:38

Zitat von oller1: Hi Astgabel. Schau dir mal an,was bei BioNTech (im Forum) abgeht. Erinnert mich an speak easy (mit wirecard möchte ich es nicht vergleichen). Da werden Hochkurse herbeigebetet und der Kurs rutscht immer mehr ab. Die verlieren den Sinn für die Realität. Wie du schreibst: der Markt macht die Kurse - so ähnlich zumindest, meinst es aber so. Und das ist die Realität. Mir wurde gesagt,ich verstünde Stop loss nicht. Na ja.....auf jeden Fall hau ich morgen ab ins Frankenland. Wein, Bier, Schäufele und Karpfen. Und betrachte aus der Ferne die Börse. (mein höchster Buchgewinn bis jetzt ein Faktorzertifikat auf Nvidia.)

auch Du, mein Sohn Brutus .... ich gönns Dir, beides.
Habe damals viel zu früh verkauft, weißt Du ja.
BioNTech is ... 'ne Messe. isch gugge ...

würde mich freuen, Dich wiederzulesen. auch das weißt Du ...

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.966.404 von oller1 am 02.09.20 16:32:38

p.s.: Grüße von voltaire soll ich ausrichten ...

[translokator]

Delivery Hero +3%....Hellofresh -3%

Welches Unternehmen schreibt Gewinne ? Verkehrte Börsenwelt !

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.967.286 von Astgabel13 am 02.09.20 17:32:23

Zitat von Astgabel13: p.s.: Grüße von voltaire soll ich ausrichten ...

Voltaire ? DWerer soll das sein? Ich kenne nur den sog Philosophen, aber hat mit der Börse nichts mehr zu tun (Philosophen sind Menschen, die herumsotzen und nichts tun außer angeblich nachdenken. Wenn ich das mache, heißt das - fauler Alter Sack)

Antwort kann auch per Mail erfolgen. Ich glaube, das geht hier .?!

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.967.679 von oller1 am 02.09.20 17:55:00

Für solche Posts gibt es die Boardmail !
Seit 2009 dabei und noch nie was von Boardmails gehört ?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.961.277 von Astgabel13 am 02.09.20 11:11:44

Ich lach mi nen Ast.

Der US Wirtschaft gehts besser?

Die haben sich schlicht einfach noch stärker verschuldet als Europa, um die riesige Krise, die weit größer ist als in Deutschland, zu bewältigen.

Und ja klar, sie haben letztlich weltweit führende Konzerne, vor allem im Tec-Sektor. Und genau deshalb steigen ja auch deren Indizes, weil eben diese hoch gewichteten Tec-Werte die Indizes treiben. Und das auch zurecht. Aber Fakt ist auch, gäbe es diese Konzerne nicht (und dafür kann ja Trump nix, dass es diese gibt), dann wären Dow und S&P auch nicht besser gelaufen als der Dax. Seit Wochen gibt es fast täglich neue Hochs, aber in 80-90% der Tage mit einer Mehrzahl an nicht steigenden Aktien. Aber bei 30% Gewichtung im Nasdaq durch 3 Aktien (Microsoft, Amazon, Apple) geht das natürlich.

Jedenfalls sagt der Anstieg nichts über den Zustand der Wirtschaft in den USA aus. Im Übrigen machen die Amis genau das gleiche, was Krall und Co (du bist ja sicher ein Fan von Krall) auch an der europäischen Politik kritisiert, zumindest was Wirtschaft betrifft. In Sachen Gesellschaftswerte ist das ne andere Geschichte. Und wenn du mal ehrlich bist, geht es dir ja hauptsächlich eben darum.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.972.092 von katjuscha-research am 03.09.20 00:24:19

nur ganz kurz, ich muss wirklich los:

Krall & Co. gehen mir sowas von am hinteren unteren Rückenende vorbei, da machst Du Dir lieber kein Bild von.
Ich kenn die nicht mal.

Der einzige, den ich hin und wider zur Kenntnis nehme, ist Markus Fugmann; und ganz, ganz selten noch Markus Koch.
Aber da ist inzwischen auch der Abspann das spannendste.

bis später, tschö.

[translokator]

Heute sind wieder die Leerverkäufer am Werk....Leider, aber keine Angst, die müssen auch irgendwann zurückkaufen...

Tiger Global Management, LLC ( LV-Quote: 2,46% )

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?5

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.974.567 von translokator am 03.09.20 10:17:24

Zitat von translokator: Heute sind wieder die Leerverkäufer am Werk....Leider, aber keine Angst, die müssen auch irgendwann zurückkaufen...

Tiger Global Management, LLC ( LV-Quote: 2,46% )

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?5

Nachkauf zu 41,28€....📈

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.248 von translokator am 03.09.20 11:00:37

War noch zu früh, leider

[valueanleger]

Nach den extrem starken Kursanstiegen sind bei den Coronagewinnern Kursrückgänge um 20-30% ganz normal.
Also bis 35€ ist alles o.k.

Gruß
Value

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.976.055 von valueanleger am 03.09.20 12:03:45

Zitat von valueanleger: Nach den extrem starken Kursanstiegen sind bei den Coronagewinnern Kursrückgänge um 20-30% ganz normal.
Also bis 35€ ist alles o.k.

Gruß
Value

Ich gebe Dir recht, aber vom Allzeithoch bei 53,35€ auf nun 40€ sind es bereits 25% Korrektur...

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.975.248 von translokator am 03.09.20 11:00:37

Zitat von translokator: Nachkauf zu 41,28€....📈

immernoch in Eile, deshalb kurz:

warum ?

Empfehlung: vor ! Handlungsentscheidung kurzen Blick auf den chart werfen, erspart Verluste.

bis später
(mein Wecker scheint in die Gewerkschaft eingetreten zu sein, war heute früh im Streik ...)

[translokator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.976.055 von valueanleger am 03.09.20 12:03:45

Zitat von valueanleger: Nach den extrem starken Kursanstiegen sind bei den Coronagewinnern Kursrückgänge um 20-30% ganz normal.
Also bis 35€ ist alles o.k.

Gruß
Value

Warum sollen die Coronagewinner nicht weiter gut performen ?
und warum korrigiert eine Zalando von aktuell 76€ dann nicht auf 53€ ( -30% )

[Merger-one]

Finazvorstand kauft mit eigenem Geld HF Aktien, EK über 40,-.

KGV 2021e unter 20, evt. auch für 2020.


--------------------------------------

Meldung und öffentliche Bekanntgabe der Geschäfte von Personen, die
Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie in enger Beziehung zu ihnen stehenden
Personen

03.09.2020 / 17:14
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

1. Angaben zu den Personen, die Führungsaufgaben wahrnehmen, sowie zu den in
enger Beziehung zu ihnen stehenden Personen

a) Name

Titel:
Vorname: Christian
Nachname(n): Gärtner

2. Grund der Meldung

a) Position / Status

Position: Vorstand

b) Erstmeldung

3. Angaben zum Emittenten, zum Teilnehmer am Markt für Emissionszertifikate,
zur Versteigerungsplattform, zum Versteigerer oder zur Auktionsaufsicht

a) Name

HelloFresh SE

b) LEI

391200ZAF4V6XD2M9G57

4. Angaben zum Geschäft/zu den Geschäften

a) Beschreibung des Finanzinstruments, Art des Instruments, Kennung

Art: Aktie
ISIN: DE000A161408

b) Art des Geschäfts

Kauf

c) Preis(e) und Volumen

Preis(e) Volumen
40,40 EUR 14140,0000 EUR
39,80 EUR 13930,0000 EUR
39,52 EUR 3952,0000 EUR

d) Aggregierte Informationen

Preis Aggregiertes Volumen
40,03 EUR 32022,0000 EUR

e) Datum des Geschäfts

2020-09-03; UTC+2

f) Ort des Geschäfts

Name: Xetra
MIC: XETR


---------------------------------------------------------------------------

03.09.2020 Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche
Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

---------------------------------------------------------------------------

Sprache: Deutsch
Unternehmen: HelloFresh SE
Saarbrücker Straße 37a
10405 Berlin
Deutschland
Internet: www.hellofreshgroup.com

[batg1999]

Alle Verlierer von gestern erholen sich und Hello geht nicht mit...echt nervig

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.986.930 von batg1999 am 04.09.20 09:51:48

Tesla hab ich immernoch im Minus aufm Schirm ...

warum sollte HF sich jetzt erholen ?

sind aber grad an 'ner Unterstützungszone (37 / 38) angekommen, schaunmamal ... Montag.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.988.109 von Astgabel13 am 04.09.20 11:07:54

Stützungskäufe ??

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-twg-ve…


Die Aktie wird mir langsam zu blöd, ich kauf mir RI "Rocket Internet" da ist beiLeibe weniger
los

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.988.109 von Astgabel13 am 04.09.20 11:07:54

Naja, weil Tesla total überbewertet ist und am Montag noch den Höchststand hatte. Die können m.E. gerne noch weiter runter.
Bei HF war der Höchststand bereits im Juli. Seitdem ging es schon massiv bergab. TeamViewer, die fast den identischen Chart haben, sind auch heute im (leichten) Plus

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.986.930 von batg1999 am 04.09.20 09:51:48

Zitat von batg1999: Alle Verlierer von gestern erholen sich und Hello geht nicht mit...echt nervig

Nachdem die Aktie unter dem Stopkurs vom Aktionär gefallen ist müssen wohl erst noch alle Aktionärjünger aussteigen.

Gruß
Value

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.988.109 von Astgabel13 am 04.09.20 11:07:54

Tesla wird der nächste Börsenwert über einer Billion USD. ;-)

Die Welt ist irre.....

Eine Hellofresh aber trotzdem meine liebere Alternative, schmeckt auch besser. Und deren Rohstoffverbrauch hat nicht die katastrophale Bilanz einer Tesla, global gesehen, auch beim Abbau der nötigen Rohstoffe für die "schöne neue E-Welt"

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.989.165 von Kampfkater1969 am 04.09.20 12:30:18

außerhalb des Protokoll: ; und obwohl ich nicht mehr mit Dir reden wollte ... ich hab einfach einen glänzenden Tag ...
......................

klar hast Du recht, aber so ist Börse. eine sich selbst erfüllende Prophezeiung. Folge dem Trend.
Und selbst bei Fahnenstangen gibts bei einem Einbruch technischer Art eine Gegenreaktion, in der man dann raus kann, ich rede hier von Tesla.

HF hatte sich einfach zu weit von seinem GD200 entfernt; max. 20 % ist die Faustregel.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.989.465 von Astgabel13 am 04.09.20 12:54:12

Die 20% Faustregel bezieht sich auf Indizes, aber nicht auf Einzelwerte.

Wäre ja auch totaler Quatsch, wenn man sich nur 20% von der 200TL wegbewegen dürfte und ansonsten immer wieder innerhalb weniger Wochen unter die 20% kommen müsste. Das würde ja bedeuten, Unternehmen dürften keinerlei größeres Gewinnwachstum durch beispielsweise neue Produkte oder durch Skaleneffekte etc hinlegen. Da gibt es ja etliche Gründe mehr, wieso Aktien sehr wohl über viele Monate mehr als 20% oberhalb 200Tl notieren können und sollten.

[Merger-one]

War eine schöne Zukaufgelegenheit. Wenn sogar der Gründervorstand mit eigenem Geld kauft ...

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.991.526 von Merger-one am 04.09.20 15:44:02

Zitat von Merger-one: War eine schöne Zukaufgelegenheit. Wenn sogar der Gründervorstand mit eigenem Geld kauft ...

dann hatter, bei dem Kurs, zuviel davon.

Kanner mir gerne nächstmalig zuwenden.

Unterstützung, eher mentaler Art, gerissen, weiter abwärts. Nächster möglicher Halt:
33 - 35 ois; drunter wirds brenzlig.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.989.804 von katjuscha-research am 04.09.20 13:28:37

Dir Deine Bibel, mir meine; und die gilt auch für Einzelwerte, seit über 20 Jahren. Luther wurde, für eine neue Umdichtung, noch nicht gesichtet.

[Wiede90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.991.526 von Merger-one am 04.09.20 15:44:02

Zitat von Merger-one: War eine schöne Zukaufgelegenheit. Wenn sogar der Gründervorstand mit eigenem Geld kauft ...

Markus braun hat bei wirecard auch immer gekauft 😁

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.992.879 von Astgabel13 am 04.09.20 17:08:36

Zitat von Astgabel13: Dir Deine Bibel, mir meine; und die gilt auch für Einzelwerte, seit über 20 Jahren. Luther wurde, für eine neue Umdichtung, noch nicht gesichtet.

Wenn du schon den Bibel-Vergleich bringen musst, sagt das viel aus.

Es gibt zum Glück an der Börse keine Religion, auch wenn man manchmal den Eindruck haben könnte.

Und das mit der 200TL bleibt Quatsch. Das würde bedeuten, man müsste gegen die erste und vielleicht eine der wichtigsten Regeln überhaupt verstoßen, nämlich "the trend is your friend".

Wenn irgendwo ein relativ steiler mittelfristiger Aufwärtstrend entsteht, dann wird in den ersten 6-12 Monaten dabei der Kurs immer 20% über der 200TageLinie notieren. Wer deshalb verkauft, weil er hofft, in der Nähe der 200TageLinie nochmal rein zu kommen, der verzichtet freiwillig auf viel Geld.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.994.109 von katjuscha-research am 04.09.20 18:49:48

Korrektur oder Konsoldierung??

godmodetrader

https://www.godmode-trader.de/video/hellofresh-sind-die-bull…

[SimonDK]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.995.771 von columbus11 am 04.09.20 21:56:51

Zitat von columbus11: godmodetrader

https://www.godmode-trader.de/video/hellofresh-sind-die-bull…

Godmode ist doch eh totaler Quatsch „steigt die Aktie, kann sie weiter steigen. Aber sollte die Aktie doch fallen, so könnte sie weiter fallen“. So kann man deren Artikel zusammenfassen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.001.126 von SimonDK am 06.09.20 08:59:29

Die Charttechniker bilden meist 2 unterschiedliche Szenarien ab.
Nach dem Motto "irgendwo wird man schon recht haben".
Die realen Daten werden zeigen ob HelloFresh zurecht so stark korrigiert hat.
Beim Aktionär munkelt man das HelloFresh nach Corona die Kunden verlieren könnte.
Erstens ist Corona noch lange nicht ausgestanden und zweitens setze ich auf die steigende "Bequemlichkeit" der Menschheit.
Ich persönlich werde zwar nicht die Dienstleistung von HelloFresh nutzen aber das ist nicht ausschlaggebend für ein Investment in die Aktie.
Ich würde auch nicht meine Möbel im Internet kaufen und bin trotzdem bei Westwing und Home24 investiert.
Laut Finanznachrichten.de steht morgen eine Präsentation an.
Das könnte den Kurs wieder auf Linie bringen.

Gruß
Value

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.002.629 von valueanleger am 06.09.20 14:23:20

Kaufst deine Möbel bei Ikea? du bist aufgedeckt.

Guter Geschmack

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.002.629 von valueanleger am 06.09.20 14:23:20

Was genau hält dich von einer Nutzung HelloFreshs zurück?

Wäre interessant hier zu wissen, andere Mitbürger ticken eventuell ähnlich?

Unser Haushalt nutzt es, und man muss objektiv zugeben, dass man damit weitaus vielfältiger und geschmacklich detailreicher seine Mahlzeiten bereichert. Würde man sonst so in dieser Vielfalt viel zu wenig nutzen. Und auswärts diese Güte zu bekommen, oft nicht leicht, vom Preis ganz abgesehen.

Dazu kommt, sehr hohe Zeitersparnis, null Verlust an Lebensmitteln, direktere Lieferketten mit noch weniger Handelsverlusten.

Und alles 100% wiederverwertbar, kaum Plastik. Und anfallendes Co2 wird kompensiert.

Deshalb, mein Interesse: Was ist dein Hauptargument dagegen?

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.994.109 von katjuscha-research am 04.09.20 18:49:48

war das jetzt ein Stoßgebet ?

'...Wenn irgendwo ein relativ steiler mittelfristiger Aufwärtstrend entsteht, dann wird in den ersten 6-12 Monaten dabei der Kurs immer 20% über der 200TageLinie notieren. Wer deshalb verkauft, weil er hofft, in der Nähe der 200TageLinie nochmal rein zu kommen, der verzichtet freiwillig auf viel Geld. ...'

'...Und das mit der 200TL bleibt Quatsch. Das würde bedeuten, man müsste gegen die erste und vielleicht eine der wichtigsten Regeln überhaupt verstoßen, nämlich "the trend is your friend". ...'

Deine Aussagen, hab ich nur umgedreht, in der Reihenfolge ... noch mal lesen, ... sacken lassen.

merkste was ?

Du hast mich mal im NEM-sräd für verrückt erklärt, weil ich NEM Ecke auf Kante geshortet habe ...
hat gut funktioniert, gleich 2 x, haste auch mitbekommen, also bitte ...
.....................................
HF hat jetzt 3 Abwärtswellen geritten, darf und sollte sich langsam stabilisieren. Kann ! aber durchaus nochmal nachgeben ... auf den GD200
hat im März super funktioniert ...da gabs 'n ordentlichen Klatsch aus der Suppenkelle ins deppo

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.006.619 von Astgabel13 am 07.09.20 10:17:56

Häää?

Nemetschek sag ich seit langem, dass sie zu hoch bewertet ist, und man deshalb dort mit gutem Timing shorten kann.

Kann mich an dich zwar nicht erinnern, aber wenn es so war, dann habe ich sicher nur vor zu aggressiven Shorts gewarnt, also zu engen KOs oder zu hoher Gewichtung. Falls es klassische OS waren, dann warne ich gerne vor OS aus dem Geld. Aber „auf links“ drehe ich sicher niemanden.



Und zur Aussage mit der 200 TageLinie stehe ich 100%.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.004.993 von columbus11 am 07.09.20 01:02:14

Zitat von columbus11: Kaufst deine Möbel bei Ikea? du bist aufgedeckt.

Guter Geschmack

Ups,
du hast mich erwischt.
In meinem Archiv im Keller stehen tatsächliche ein paar Billyregale.
Dabei ist es aber auch geblieben.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.005.827 von Kampfkater1969 am 07.09.20 08:59:07

Da bin ich einfach "old school".
Ich habe das Glück in einer mittelgroßen Stadt zu wohnen in der es noch einen Wochenmarkt gibt.
Hier versorgen wir uns hauptsächlich.
Ich finde es hat ein besonderes Flair wenn man seine frischen Lebensmittel selbst aussuchen kann.
Der Markt ist übrigens auch ein beliebter Treffpunkt um sich auszutauschen - in Zeiten von Corona geht das zwar nur eingeschränkt, aber es geht.
Das der Zeitgeist anders tickt ist mir schon klar.
Meine Kids werden eventuell eines Tages auch einmal HelloFresh nutzen. Ich sehe für mich persönlich noch keinen Bedarf.
Trotzdem finde ich die Aktie sehr spannend und bin inzwischen auch investiert.

Gruß
Value

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.005.827 von Kampfkater1969 am 07.09.20 08:59:07

Hello Fresh ist wie Lego, und ich mag Lego . Es gibt zutaten und eine Bauanleitung und nie wollte ich experemetieren und was eigenenes erschaffen. Hello Fresh nimmt das lästige und überlässt einem den Spass. Was selbstgekochtes, was auch noch schmekt. Seit Hello Fresh hat meine Ernährung extrem an Qualität gewonnen. Bin halt einer der Kochbücher hasst und das zusammensuchen an Zutaten. Ständig fehlt was und ist nicht aufzufinden. Ich denke vielen Hello Fresh Kunden geht es wie mir. Deswegen wird die Bequemlichkeit siegen . Ich für mich habe nachgelegt.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.009.598 von valueanleger am 07.09.20 14:48:26

Wir haben ja auch das neue Statussymbol, nein, kein E-KFZ, sondern einen eigenen Garten mit Obst und Gemüseanbau. Aber trotzdem, durch HelloFresh ist die Kulinarik weit weit höher als bei eigenen Rezeptrecherchen, wenn man ehrlich ist, machen dies viele äußerst selten, man kocht und backt zu oft immer die gleiche Routine. ;-)

Ist doch interessant, wenn selbst meine Zielgruppe, mit eigener Ernte, sehr gerne mittels HelloFresh beim Essen die Lebens- und Genussqualität weiter steigert.

Hand aufs Herz, wann habt ihr zuletzt ein völlig neues Rezept gekocht? Und dann ohne Lebensmittelverschwendung und Kaufüberschuss an zuviel Gewürzen, die lange lagern....zu lange.....

Ich würde sogar so weit gehen, dass die Qualität und das Geschmackserlebnis weit höher ist bei HelloFresh-Gerichten als in der Mehrheit der Gastronomie, dort ja leider zu oft, Primitivmampf überteuert.

Wie sagte meine bessere Hälfte beim letzten Genuß, " das kommt Spitzengastronomie" schon sehr nahe.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.009.835 von Krankus1989 am 07.09.20 15:12:40

Dann wirst du immer glücklicher? Immer mehr LEGO-Flagships-Stores kommen nach Deutschland.

;-)

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.009.598 von valueanleger am 07.09.20 14:48:26

Ich glaube gar nicht dass das etwas mit Zeitgeist oder old school zu tun hat. Das ist eher Pragmatismus, wenn man sich für HelloFresh entscheidet.

Meine Mutter beispielsweise denkt genauso wie du, also geht auf den Wochenmarkt, um frisches Obst, Gemüse und Fleischwaren zu kaufen, um dann selbst zu kochen. Und euch Selbstkocher wird es auch glücklicherweise immer geben, die auch selbst einkaufen gehen.

Aber es gibt eben auch Leute wie mich und viele andere Großstädter, die ungern selbst einkaufen, weil sie gar nicht die Expertise haben, um zu wissen was man einkauft und in welchen Mengen. Teilweise ist es auch eine Zeitfrage. Stattdessen bekommt man es bei HelloFresh in richtiger Portionierung mit Anleitung geschickt. Das ist eine Zeitersparnis und vor allem weiß man wie man zu kochen hat, ohne zu viel eingekauft zu haben. Demnach auch in dem Punkt umweltfreundlicher als wenn man Selbstläufer und vielleicht dann 20% wegschmeißt.

Ich nutze HF eigentlich nur deshalb nicht, weil es sich als Single preislich nicht lohnt, und zudem bei mir im Haus schwierig ist, das Paket anzunehmen. Ansonsten wäre ich auch schon längst dabei.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.010.072 von katjuscha-research am 07.09.20 15:28:26

Oder anders gesagt. Der typische HelloFresh-Kunde ...

- lebt in einem 2-3 Personenhaushalt
- in der Stadt
- Hat einen guten, oft zeitintensiven Job
- schätzt sich nicht als guten Koch ein
- und ist trotz der Vorurteile gegen Lieferdienste dennoch umweltbewusst

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.010.072 von katjuscha-research am 07.09.20 15:28:26

Zitat von katjuscha-research: Ich nutze HF eigentlich nur deshalb nicht, weil es sich als Single preislich nicht lohnt, und zudem bei mir im Haus schwierig ist, das Paket anzunehmen. Ansonsten wäre ich auch schon längst dabei.

Du kannst bei der Lieferung die Option beim Nachbarn / vor der Türe ablegen wählen (wenn ich es richtig in Erninnerung habe).

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.010.126 von katjuscha-research am 07.09.20 15:33:42

Ich bin zwar im 2 Personen Haushalt. Aber dennoch auch oft alleine unterwegs. Da hatte ich auch alleine Hello Fresh genutzt. Sozusagen nach der Arbeit gekocht und den rest für morgigen Tag zur Arbeit mitgenommen. Klar die Qualität ist dann schlechter, weil aufgewärmt. Aber dennoch besser als das was Kollegen zum essen mit hatten

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.010.141 von Strive_and_Prosper am 07.09.20 15:34:53

Jap, wenn die Nachbarn ok sind und das Bedürfnis nicht versprürren, das Essen zu klauen. Wird das Karton einfach vor der Wohnungstür abgelegt. Die Akkus haben genug kälte um längere Wartezeit zu überbrücken.

[Be_eR]

Ich habe den gesamten Diskussionstrang nicht mitverfolgt, würde aber gern wissen, ob irgendwann einmal der "Burggraben" der Firma besprochen wurde.

Mir geht es dabei in erster Linie darum, ob ggf. Supermärkte die Funktion von HF übernehmen und damit das Geschäftsmodell angreifen könnten.

Ich wohne in der Nähe eines Lidl-Marktes, der als Innovationsfiliale bzw. Testmarkt für neue Produkte verwendet wird. Vor ziemlich genau einem dreiviertel Jahr habe ich dann auch Kochboxen in der Filiale im Kühlregal gesehen, Stückpreis knapp 10 EUR, zwei Varianten Vegan/Fleischhaltig.

Bislang ist noch keine Kochbox im Massenrollout angekommen, aber generell halte ich es für durchaus denkbar, dass HF hier aus dem klassischen Handel Druck bekommen könnte.

Ich habe vorher in Belgien gewohnt, dort gibt es eine eigene Sparte von stationären Händlern (z.B. Deli Traiteur http://www.delitraiteur.com/), die noch weiter verarbeitete Mahlzeiten verkaufen, zu akzeptablen Preisen. Ich halte den Burggraben daher für nicht unüberwindbar.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.010.141 von Strive_and_Prosper am 07.09.20 15:34:53

Ist mir schon klar.

Aber wenn die Nachbarn auch öfter nicht zuhause sind oder nicht zuverlässig, bringt das wenig.

Und einfach vor der Tür ablegen, ist hier eh schwierig. Kann mir durchaus vorstellen, dass es dann geklaut wird.

[antoniodeno86]

Ich weiß nicht in welchen Gebäuden ihr wohnt, aber eigentlich kommt es oft vor dass man Pakete (gilt auch für Hellofresh) für Nachbarn übernimmt. Vom Klauen der Pakete habe ich noch nie was gehört. Bei mir lagen die Hellofresh Pakete zwei mal den ganzen Tag vor der Tür und erst abends habe ich es raus genommen, war weiterhin schön gekühlt. Einmal war ich im Urlaub, und ich habe es vergessen abzubestellen. Da habe ich Nachbarn gesagt er soll es für sich nehmen, da hat er sich gefreut und seitdem bestellt er auch regelmäßig.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.011.728 von antoniodeno86 am 07.09.20 18:16:57

Die Sache ist doch, dass auch der Nachbar nicht ständig zuhause ist. Und wo soll es der Hellofresh-Bote dann abstellen? Der hat ja keinen Schlüssel für den Hausflur. Deshalb werden ja auch Pakete von Amazon etc. oft zur Post oder zum Abholzentrum gebracht.

Hier laufen hunderte Leute täglich an der Haustür vorbei. Klar kann es dann auch geklaut werden. Auch Tiere wie Füchse könnten das Paket sicherlich anknabbern. Erlebt man ja mittlerweile häufig in Großstädten, dass die im Müll wühlen und Essen mitnehmen. Bei meinem Onkel haben sie mal den kühl vorm Haus abgestellten Kaninchenbraten weggeschleppt, obwohl der eingepackt war.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.012.127 von katjuscha-research am 07.09.20 18:52:23

Na gut, wohne in einem 8 Parteien Haus. Da ist immer wer zu Hause um den Boten ins Treppenhaus zu lassen. Auf der Straße wäre das Paket wohl auch bei mir nicht sicher.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.010.375 von katjuscha-research am 07.09.20 15:56:02

Zitat von katjuscha-research: Ist mir schon klar.

Aber wenn die Nachbarn auch öfter nicht zuhause sind oder nicht zuverlässig, bringt das wenig.

Und einfach vor der Tür ablegen, ist hier eh schwierig. Kann mir durchaus vorstellen, dass es dann geklaut wird.

Einfachste Lösung: Du solltest aus deinem Glasscherbenviertel wegziehen.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.010.264 von Be_eR am 07.09.20 15:46:09

Zitat von Be_eR: Ich habe den gesamten Diskussionstrang nicht mitverfolgt, würde aber gern wissen, ob irgendwann einmal der "Burggraben" der Firma besprochen wurde.

Mir geht es dabei in erster Linie darum, ob ggf. Supermärkte die Funktion von HF übernehmen und damit das Geschäftsmodell angreifen könnten.

Ich wohne in der Nähe eines Lidl-Marktes, der als Innovationsfiliale bzw. Testmarkt für neue Produkte verwendet wird. Vor ziemlich genau einem dreiviertel Jahr habe ich dann auch Kochboxen in der Filiale im Kühlregal gesehen, Stückpreis knapp 10 EUR, zwei Varianten Vegan/Fleischhaltig.

Bislang ist noch keine Kochbox im Massenrollout angekommen, aber generell halte ich es für durchaus denkbar, dass HF hier aus dem klassischen Handel Druck bekommen könnte.

Hatte die Diskussion vor einem halben Jahr mit einem Bekannten, der in seiner Supermarktkette als einer der Innovations-Leader gilt.

Er hatte damals eine Sushi-Bar in einem seiner Supermärkte installiert und erklärte, man kann nur diese eine Kette nehmen. Alle anderen Sushi-Anbieter hätten teils erhebliche Mängel und dann wäre das Geschäft nicht mehr lohnenswert. Es klingt zwar relativ einfach, Sushi zu verkaufen, der Erfolg sei aber größtenteils von Details abhängig, wie Qualität, Zuverlässigkeit, etc.

Kochboxen versuchte er einzuführen. Hatte sich dabei vor Jahren einen riesigen Erfolg versprochen, doch im Lauf der Zeit folgte die Ernüchterung.

Ursachen hierfür sind:
- breites Angebot kann nicht vorgehalten werden, da Akzeptanz zu gering
- je größer die Breite des Angebotes, desto höher der Ausschuss
- Ware verdirbt zu schnell, da zu viele diverse Zutaten
- relativ sehr hohe Preise bei guter Qualität
- wenig qualitativ gute Anbieter
- bei den meisten Anbietern sehr hohe Qualitätsschwankungen

Er meinte, vielleicht kommt das noch in ein paar Jahren. In der Regel kauft die breite Kundschaft aber lieber klassische Fertigprodukte oder Convenience-Produkte, die verfeinert werden, da diese kostengünstiger sind.

Zu Hello Fresh meinte er, da würde u. U. eine echte Marke geschaffen. Hello Fresh würden - seiner Meinung nach - es sehr gut verstehen, ihren Vorsprung aktuell auszubauen.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.001.126 von SimonDK am 06.09.20 08:59:29

Stopplimit der Aktionär 38bB

Zitat von SimonDK:

Zitat von columbus11: godmodetrader

https://www.godmode-trader.de/video/hellofresh-sind-die-bull…

Godmode ist doch eh totaler Quatsch „steigt die Aktie, kann sie weiter steigen. Aber sollte die Aktie doch fallen, so könnte sie weiter fallen“. So kann man deren Artikel zusammenfassen.

Die HelloFresh-Aktie, die DER AKTIONÄR in der Ausgabe 14/2020 zu 25,70 Euro empfohlen hatte, wurde am vergangenen Freitag bei 38 Euro ausgestoppt. Investierte Anleger, die von Anfang dabei waren, haben mehr als 40 Prozent Kursgewinn eingestrichen. Ein erneuter Einstieg drängt sich angesichts des angeschlagenen Chartbilds derzeit allerdings nicht auf.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.014.149 von columbus11 am 08.09.20 02:01:20

Hatte ich bereits erwähnt das HelloFresh vom Aktionär ausgestoppt wurde.
Das hat uns günstige Einstands bzw. Nachkaufkurse berschert.
Die Jünger folgen prombt und haben den Kurs sogar unter 37€ gedrückt.
Entscheidend für den weiteren Kursverlauf ist der Geschäftserfolg und nicht irgendwelche Stoppkurse bzw. die Charttechnik.
Diese haben in der Regel nur kurzfristige Auswirkungen.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.010.126 von katjuscha-research am 07.09.20 15:33:42

Zitat von katjuscha-research: Oder anders gesagt. Der typische HelloFresh-Kunde ...

- lebt in einem 2-3 Personenhaushalt
- in der Stadt
- Hat einen guten, oft zeitintensiven Job
- schätzt sich nicht als guten Koch ein
- und ist trotz der Vorurteile gegen Lieferdienste dennoch umweltbewusst

Gute Zusammenfassung.
Gibt es eigentlich von HelloFresh selbst eine Auswertung wie ihr typisches Kundenprofil aussieht?

Gruß
Value

[Kampfkater1969]

Was nicht wenige bei der "Wochenmarktromantik" verdrängen oder gar nicht wissen?

Nicht alles sind Direkterzeuger. Nicht wenig kommt vom Großhandel. Vieles landet im Müll, auf mehreren Stufen.

Vor vielen Jahren kannte ich einen Fall, der hielt selbst wenige Hühner. Der Rest banaler Zukauf....und die Großstädter rannten ihm die Bude ein......auf dem Wochenmarkt......Preis weitaus höher, Qualität nicht..... ;-) Von wegen Direkterzeugervertriebsweg.

Aber seine Kundinnen fühlten sich klasse damit. ;-)

[Kampfkater1969]

Ich bin überzeugt, würde ein Gastronom wöchentlich wechselnd eine Auswahl von 8 - 10 Gerichten von HelloFresh im Original, also alle Zutaten und Gewürze, anbieten, ihm würde die Bude eingerannt.

Geschmacklich erstklassig, viele Nuancen dabei.

Aber ist klar, für Mitbürger, die am liebsten bei sich selbst geizen, lieber extrem billige Fertiggerichte die Bereicherung. ;-)

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.014.605 von Kampfkater1969 am 08.09.20 07:43:41

Finde den Preis pro Box eigentlich gar nicht teuer. Für 50 euro krieg derzeit 4x2 volle Gerichte und ein Add-on nächste Woche. Wenn ich selber einlaufen würde. Würde ich mehr ausgeben und weit weniger gut essen. Fragt nicht warum mehr, hab selber keine Ahnung. Es ist schlicht viel scheisse bei beim Einkauf. Konnte nie gezielt einkaufen. Meisst landet das erst gesehene in den einkaufskorb. Seit hello fresh spar ich sogar geld.

[Krankus1989]

Und wenn ich kursgewinne noch gegenrechne, dann esse ich eigentlich die nächsten Jahre ee für lau so ein Bonus programm muss erst erfunden werden.... Das macht es auch gut, dass es fast nie Gutscheine/Rabatte gibt für Bestandskunden.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.014.683 von Krankus1989 am 08.09.20 07:53:06

Da ist was dran. Mann oder Frau kauft weniger die "Impulskäufe".

Sehe das Preis-Leistungsverhältnis auch als sehr gut an. Man muss fairerweise auch die weichen Kosten einbeziehen, Zeitersparnisse bei Rezeptauswahl, Besorgen der Zutaten und Zubereitung (dank der schönen Karten).

Ich kannte und kenne bisher kaum Haushalte, die ohne HelloFresh in dieser kulinarischen Vielfalt und Tiefe kocht. Vor allem sich wirklich innovative neue (!) Geschmackserlebnisse gönnt in cleveren Kombinationen.

Oft bleibt man doch bei seinen 08/15 Stammgerichten hängen, Jahr ein, Jahr aus.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.014.737 von Krankus1989 am 08.09.20 08:01:04

Da sollte aber mehr getan werden, dass treue Bestandskunden auch immer mal wieder ein "Danke" bekommen.

Schreib ruhig mal eine Email.

[Kampfkater1969]

Letzlich steigern die Produkte der HelloFresh die Lebensqualität und dies sogar unter Nachhaltigkeitsgesichtspunkten.

Wenn man bedenkt, wie pervers viel an Lebensmittel auf allen Stufen vernichtet werden, selbst auf der Endstufe Verbraucher. Stufe Einzelhandel, Stufe Großhandel, Stufe Erzeuger wenn diese ihre Mengen bei den Discountern mal wieder nicht angekauft bekommen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.014.593 von Kampfkater1969 am 08.09.20 07:40:55

Zitat von Kampfkater1969: Was nicht wenige bei der "Wochenmarktromantik" verdrängen oder gar nicht wissen?

Nicht alles sind Direkterzeuger. Nicht wenig kommt vom Großhandel. Vieles landet im Müll, auf mehreren Stufen.

Vor vielen Jahren kannte ich einen Fall, der hielt selbst wenige Hühner. Der Rest banaler Zukauf....und die Großstädter rannten ihm die Bude ein......auf dem Wochenmarkt......Preis weitaus höher, Qualität nicht..... ;-) Von wegen Direkterzeugervertriebsweg.

Aber seine Kundinnen fühlten sich klasse damit. ;-)

Ich kenne meinen Lieferanten persönlich.
Aber es gibt natürlich überall schwarze Schafe.

Gruß
Value

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.015.190 von valueanleger am 08.09.20 08:42:03

Kennst du seinen produzierenden Betrieb? Und den Anteil seiner banalen Handelsware im Gesamtabsatz?

Wochenmarkt ist ein schönes Gefühl, wenn die Händler ehrlich sind..... ;-)

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.015.250 von Kampfkater1969 am 08.09.20 08:47:31

Zitat von Kampfkater1969: Kennst du seinen produzierenden Betrieb? Und den Anteil seiner banalen Handelsware im Gesamtabsatz?

Wochenmarkt ist ein schönes Gefühl, wenn die Händler ehrlich sind..... ;-)

Ja, kenne ich.
Der produzierende Landwirt verkauft selbst.

Gruß
Value

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.015.292 von valueanleger am 08.09.20 08:50:46

Solange der LKW an Wochenmarktagen nicht um 04:00 Uhr in den Großhandel fährt ist alles perfekt.

;-)

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.015.346 von Kampfkater1969 am 08.09.20 08:55:09

Zitat von Kampfkater1969: Solange der LKW an Wochenmarktagen nicht um 04:00 Uhr in den Großhandel fährt ist alles perfekt.

;-)

Brrr, ganz ruhig, Brauner

Ich finde, sowohl Wochenmarkt (auch als Begegnungsstätte) als auch Lieferdienste wie HF haben ihre Existenzberechtigung, durchaus nebeneinander.

Lieferdienste nach dem 'Strickmuster' von HF haben jede Menge Vorteile, aber auch ein Wochenmarkt, der regionalen Produzenten eine Handelsplattform meist ohne Zwischenhändler bietet.

Ich habe den Grünen Markt samstags in Bremen-Findorff immer sehr genossen, das war ein event.
Aber auch Lieferdienste in Anspruch genommen, weil eben nicht immer grüner Markt war.
Und sollte sich doch mal ein verkappter Großhändler darunter mogeln, na, und; immernoch besser als der fast-nur-Industriefraß im Supermarkt.
....................

ich empfehle Dir 'Schiller - Ruhe', hab ich grad im Ohr.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.014.149 von columbus11 am 08.09.20 02:01:20

Charttechnik versus Fundamentaldaten

Zitat von columbus11:

Zitat von SimonDK: ...

Godmode ist doch eh totaler Quatsch „steigt die Aktie, kann sie weiter steigen. Aber sollte die Aktie doch fallen, so könnte sie weiter fallen“. So kann man deren Artikel zusammenfassen.

Die HelloFresh-Aktie, die DER AKTIONÄR in der Ausgabe 14/2020 zu 25,70 Euro empfohlen hatte, wurde am vergangenen Freitag bei 38 Euro ausgestoppt. Investierte Anleger, die von Anfang dabei waren, haben mehr als 40 Prozent Kursgewinn eingestrichen. Ein erneuter Einstieg drängt sich angesichts des angeschlagenen Chartbilds derzeit allerdings nicht auf.

Soweit zum Geschreibsel des Praktikanten vom Aktionär mit dem marketing-strategisch ausgerichteten Verweis eines "mehr als 40 Prozent Kursgewinn" und einer börsenbrieftechnischen Vorgehensweise eines Stopp-Loss.

Zur Charttechnik:
Beim aktuellen Chartbild werden die ersten Schlauberger wohl bald eine bevor stehende Kopf-Schulter-Formation sehen mit einer Unterstützungslinie bei 35 EUR. Bspw. die Börsenbrief-Praktikanten aus der Förtsch-Gruppe.

Für mich sind hier aber andere Relationen maßgebend. Wenig Spaß hat der vergangene Donnerstag gemacht. Starker Abverkauf bei hohem Volumen mit wenig Gegenwehr. Aktuell könnte man dazu noch argumentieren, es bildet sich eine umgekhrte Flagge seit vergangenen Donnerstag, was einen weiteren Abverkauf bevor stehen ließe.

Ein Blick auf den Wochenchart zeigt in der dritten Juli-Woche, in der zweiten August-Woche und in der ersten September Woche fanden massive Abverkäufe bei hohem Volumen statt, was in der Regel nichts Gutes erahnen lässt. Daher ist hier ein Rückgang knapp unter den 40-Wochen-GD bei aktuell 32,55 möglich.

Manch Charttechniker wird jetzt auch noch die nächste Unterstützungslinie bei 25 EUR ins Spiel bringen.

All diese Chartprognosen sind durchaus nachvollziehbar.

Nichtsdestotrotz verkaufe ich weiterhin Put-Optionen auf Hello Fresh und kaufe massiv die Aktie selbst.

Warum?
Es wurde ja hier bereits hochgerechnet und man kam auf KGVs von 20 bis 25 für 2020. Der Vorstand hat zudem die Guidance erhöht. Hier war Hello Fresh in der Vergangenheit immer recht zuverlässig.

Wenn ich mir die Bilanz ansehe, wird hier inzwischen gut Geld verdient. Umsatzverdopplung im ersten Halbjahr. Die Gesellschaft sollte dieses Jahr bei ca. 3,5 Mrd. EUR Umsatz raus kommen. Den Rest spare ich mir, denn der wurde ja hier schon mehrfach besprochen.

Zum Vergleich:
Die US-Gesellschaft Grubhub - eher vergleichbar mit Delivery Hero als mit Hello Fresh - wird dieses Jahr auf einen Umsatz von ca. 1,6 Mrd. USD kommen, also nicht mal halb so viel wie Hello Fresh und ist obendrein noch defizitär. Für nächstes Jahr rechnet man mit einem schmalen Gewinn. Just Take Away will Grubhub für eine Marktkapitalisierung von 7 Mrd. USD übernehmen. Die Zeiten zu welchen Grubhub mit 40% bis 50% Umsatzwachstum aufwarten konnte, dürften auch vorbei sein und sich im Bereich von um die 20% für die nächsten zwei, drei Jahre einpendeln.

Bei Hello Fresh gehen sehr viele Marktteilnehmer momentan durch den sog. Corona Effekt wohl von einem Umsatzrückgang aus. Hier wäre ich mir aber nicht so sicher, denn die Marke "hello Fresh" wird immer bekannter und taucht plötzlich in allen Medien auf.

Wird man hier mit einem durchschnittlichen Umsatzwachstum für die Jahre 2021 und 2022 von jährlich 20% überrascht, was ich noch für konservativ halte, dann stehen wir aktuell bei einem KGV von etwa 13, was für einen Wachstumswert deutlich zu niedrig ist.

Vielleicht hat die Charttechnik ja doch noch recht und wir sehen zwischenzeitlich Kurse unter 30 EUR. Dennoch verlasse ich mich hier lieber auf die fundamentalen Aussichten und sammle langsam aber sicher Hello Fresh Aktien bei diesem Kursniveau ein.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.019.153 von DonVladimir am 08.09.20 14:17:54

Die Marke HelloFresh wird immer werthaltiger.

Und internationaler.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.019.153 von DonVladimir am 08.09.20 14:17:54

Reife Leistung, Respekt !

Mal den Praktikanten aus Kulmbach außen vor ...

in etwa ja, nur umgekehrt: Fundamentaldaten + Infos sammeln und dann anhand des Charts Entscheidungen treffen.
Die 32,55 sind mein persönlicher Knackpunkt, am besten mit nochmaligem Test, leicht oberhalb der Marke, wäre das Idealbild für long.
(oder der Kurs wird seitwärts von seiner eigenen Unterstützung eingeholt und schnippst dann nach oben, gibts auch.)

Nachhaltig darunter ist der Drops auf long für mich definitiv gelutscht, also die 25 und diverse. Das wird mir zu hektisch. A prospos hektisch: die Vola ist auch ein ziemlich guter Indikator...

Aufgrund der fundamentals gehe ich nicht von einem Unterschreiten dieser Marke aus, wir werden seh'n.

Gruß
A.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.028.045 von Astgabel13 am 09.09.20 09:36:25

Warum sind denn die "Chartexperten" nicht alle Multimillionäre? Finde den Fehler..... ;-)

Wäre es so leicht, wären ja die anderen 99% wahre Deppen........die es anders leben.......und schuften

Charts erklären dir immer erst hinterher (!!), warum es so kam. ;-)

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.028.045 von Astgabel13 am 09.09.20 09:36:25

Das mit dem drops wird spätestens die unternehmens Entwicklung Übertrumpfen. Selbst wenn es auf 20 fällt wäre das zwar für chart Techniker vielleicht der sell schlecht hin. Für alle anderen bei gleichbleibendem wachstum (20% ) wäre das die Übertreibung und die Chance geld zu drucken.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.028.129 von Kampfkater1969 am 09.09.20 09:43:58

Das ist Quatsch.

Erstens erklären dir Charts nicht immer erst im nachhinein wieso es so kam. Man muss nur den Sinn der Chartanalyse verstehen und nicht grundsätzlich verdammen, sondern offen bleiben neues zu lernen.

Zweitens könnte ich die die gleiche Frage zu den Multimillionären bei Fundamentalanalysten stellen. So pauschal ist die Frage aber halt unsinnig, da es gute und schlechte Fundamentalanalysten und Chartanalysten gibt. Und diverse Anleger nutzen ohnehin beides.

Drittens ist HelloFresh das beste Beispiel, dass Chartanalyse sehr gut funktioniert. Mit kaum einer Aktie konnte ich die letzten Monate sinnvoller traden als mit HF.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.019.153 von DonVladimir am 08.09.20 14:17:54

Ich habe dir einen Schmetterling mitgebracht

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.028.129 von Kampfkater1969 am 09.09.20 09:43:58

Zitat von Kampfkater1969: Warum sind denn die "Chartexperten" nicht alle Multimillionäre? Finde den Fehler..... ;-)

Wäre es so leicht, wären ja die anderen 99% wahre Deppen........die es anders leben.......und schuften

Charts erklären dir immer erst hinterher (!!), warum es so kam. ;-)

'Konsequenz' ... weil Du einen gut bei mir hast.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.028.279 von Krankus1989 am 09.09.20 09:52:48

Zitat von Krankus1989: Das mit dem drops wird spätestens die unternehmens Entwicklung Übertrumpfen. Selbst wenn es auf 20 fällt wäre das zwar für chart Techniker vielleicht der sell schlecht hin. Für alle anderen bei gleichbleibendem wachstum (20% ) wäre das die Übertreibung und die Chance geld zu drucken.

solange ein Trend fallend ist, tu ich einen Teufel, zu 'longen'.
ich folge immer dem Trend.
außer bei deutlichen 'V's durch 'höhere Gewalt'.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.030.205 von columbus11 am 09.09.20 12:20:36

Off topic - oder: Abseits vom Thema (um im Deutschen zu bleiben)

Zitat von columbus11:

Sehr schön!

Warum man diesen Schmetterling nach einem Dienstgrad der kaiserlichen Kriegsmarine benannt hat, verstehe ich nicht. Aber ich liebe diese Schmetterlinge.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.030.958 von DonVladimir am 09.09.20 13:26:00

Zitat von DonVladimir:

Zitat von columbus11:

Sehr schön!

Warum man diesen Schmetterling nach einem Dienstgrad der kaiserlichen Kriegsmarine benannt hat, verstehe ich nicht. Aber ich liebe diese Schmetterlinge.

die Freiheit der Ergänzung

sie lassen sich besonders gern auf Zäunen im strahlenden Sonnenschein nieder, um ihre ganze Pracht und Schönheit zu entfalten.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.028.129 von Kampfkater1969 am 09.09.20 09:43:58

Zitat von Kampfkater1969: Warum sind denn die "Chartexperten" nicht alle Multimillionäre? Finde den Fehler..... ;-)

Wäre es so leicht, wären ja die anderen 99% wahre Deppen........die es anders leben.......und schuften

Charts erklären dir immer erst hinterher (!!), warum es so kam. ;-)

falls Dir die 'Konsequenz' zu kryptisch war:

entscheide Dich für einen GD (mit den jeweiligen Chartsignalen) und folge ihm, konsequent.
ich habs gern ein bisschen gemütlicher. beim traden.
und immernoch frische Erdbeeren, grad

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.031.432 von Astgabel13 am 09.09.20 14:12:26

Eigene frische Erdbeeren, seufzzzzzzz.

Ist bei und längst vorbei, nun aber leckere Herbsthimbeeren, schleck....

Dein Tipp mit dem GD ist gut!

[valueanleger]

Na, geht doch.
HelloFresh war gestern, trotz der ganzen Diskussion um die Charttechnik, einer der Gewinner des Tages.
Das einsammeln könnte sich gelohnt haben.

Gruß
Value

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.038.074 von valueanleger am 10.09.20 06:30:59

Zitat von valueanleger: Na, geht doch.
HelloFresh war gestern, trotz der ganzen Diskussion um die Charttechnik, einer der Gewinner des Tages.
Das einsammeln könnte sich gelohnt haben.

Gruß
Value

Klar doch, hat sich richtig gelohnt. Hätte es heute auch ... oder ?

Charttechnik is was Feines.

weiter machen.

[DonVladimir]

Kurzfristige Abwärtsflagge

Charttechnisch bildet sich eine Abwärtsflagge. Damit könnten wir in Kürze Kurse von 30/32 EUR sehen.

Nachdem der NASDAQ-Composite angeschlagen aussieht, könnte dies ebenfalls Druck auf die dt. "neue Industrie" ausüben. Eine Korrektur im NASDAQ Composite würde nicht überraschen.

Das Abwärtspotenzial dürfte jedoch aufgrund der fundamentalen Daten sehr begrenzt sein.

Für mich ein Grund mein gewaltiges Exposure an verkauften Put-Optionen abzubauen und ggf. mit niedrigeren Limits auf die Aktie direkt in die Aktie weiter einzusteigen.

Nachteil der verkauften Optionen ist bekanntlich, man bekommt die Aktien zu einem bestimmten Zeitpunkt zu einem bestimmten Kurs angetragen. Bei Limits direkt in der Aktie kann man diese jederzeit günstig abfischen.

Ob das tatsächlich eine Abwärtsflagge ist, wird die Zukunft zeigen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.056.464 von Astgabel13 am 11.09.20 17:19:51

Zitat von Astgabel13:

Zitat von valueanleger: Na, geht doch.
HelloFresh war gestern, trotz der ganzen Diskussion um die Charttechnik, einer der Gewinner des Tages.
Das einsammeln könnte sich gelohnt haben.

Gruß
Value

Klar doch, hat sich richtig gelohnt. Hätte es heute auch ... oder ?

Charttechnik is was Feines.

weiter machen.

Die weitere Expansion in den USA wird sich positiv auf den weiteren Geschäftsverlauf auswirken. Charttechnik hin oder her.

Gruss
Value

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.065.891 von valueanleger am 13.09.20 14:57:46

Wir haben es ja nun verstanden, dass du nix von Chartanalyse hältst.

Und was meinst du mit weiterer Expansion in den USA? Zuletzt war die Zahl der aktiven Kunden in den USA ja stark rückläufig.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.065.198 von DonVladimir am 13.09.20 11:54:38

dem ist nichts hinzuzufügen.

außer, natürlich, dass ich von Deinem Optionenbestand keinen Dunst habe.
Du weißt schon, was Du tust.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.067.037 von katjuscha-research am 13.09.20 19:11:52

Zitat von katjuscha-research: Wir haben es ja nun verstanden, dass du nix von Chartanalyse hältst.

Und was meinst du mit weiterer Expansion in den USA? Zuletzt war die Zahl der aktiven Kunden in den USA ja stark rückläufig.

Die Charttechnik hat ihre Daseinsberechtigung - nur wird sie zu oft hervorgehoben.
Doch dieses Thema wurde bereits intensiv diskutiert.

HelloFresh startet durch ihre Tochter in den USA eine neue Wachstumsoffensive.
Das bei meinen vielen Aktien ab und zu eine Information durchrutscht ist leider normal.
Bei HelloFresh habe ich sie aber wahrgenommen.

Siehe hier:
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/hellofresh-nach-k…

Gruß
Value

[oller1]

Ich vermute mal, HF hat seine besten Zeiten hinter sich. Schade. Ich habe noch ein Zertifikat.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.102.458 von oller1 am 16.09.20 19:35:33

Willst eine Gratisbox? Hab wieder welche als Trost? ^^

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.102.638 von Krankus1989 am 16.09.20 19:50:17

Zitat von Krankus1989: Willst eine Gratisbox? Hab wieder welche als Trost? ^^

Ne ne, ich bzw meine Frau kochen selbst. Ich Karoffelbrei. Meine Frau Gemahlin Schweinshaxe mit Knödel und Krautsalat. Ganz ohne HF. 😂🍖🍺👋👋👋

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.079.811 von valueanleger am 15.09.20 06:15:51

wenn jemand den 'Der Aktionär' ins Felde führt .... krieg ich immer so'n ..komisches Gefühl, müssen Nachwehen sein.

Nu ja, liest sich aber ziemlich gut, der Artikel, und 'der Aktionär' hat 'ne ziemliche Reichweite.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.128.123 von Astgabel13 am 18.09.20 22:29:34

Zitat von Astgabel13: wenn jemand den 'Der Aktionär' ins Felde führt .... krieg ich immer so'n ..komisches Gefühl, müssen Nachwehen sein.

Nu ja, liest sich aber ziemlich gut, der Artikel, und 'der Aktionär' hat 'ne ziemliche Reichweite.

Zum Aktionär kann man stehen wie man will - er hat aber leider eine starke Marktmacht.
Ignorieren wäre somit fahrlässig.

Gruß
Value

[flipflap]

Moin, moin,
mal eine Frage an die Experten hinsichtlich meiner Überlegungen zum Zeitpunkt des Wiedereinstiegs bei HelloFresh.

Annahmen:
- es läuft derzeit auch "weiter Rund" beim Wachstum von HelloFresh
- auch 2021 wird HelloFresh weiterwachsen, auch wenn nicht so stark, wie während Corona
- derzeit antizipiert der Markt ein deutlich schwächeres Wachstum und ggfs. abspringende Kunden bei einer Verbesserung der Corona-Situation, dieses Szenario wird neben einer "normalen" Konsolidierung gerade eingepreist
-bis zu den Q3 Earnings am 3.11.20 kommt keine weitere ad-hoc

Im Laufe des Oktobers ist mit weiteren Erfolgsmeldungen bzgl. einer Coronaimpfung zu rechnen, das wird die Kurse der Coronaprofiteure zumindest kurzfristig unter Druck bringen (und Zyklikern weiter Auftrieb geben).

Entsprechend diesen Annahmen wäre ein Wiedereinstieg unter der Annahme guter Zahlen und Aussichten Ende Oktober opportun, bzw. ein gestaffelter Einstieg bis dahin. Sind viele "Wenns" und "Abers", ist mir klar, aber da ich gerade mehr kurzfristig bis mittelfristig als langfristig investiert bin, mein geplantes Vorgehen.

Gibt es noch Überlegungen, die ich vergessen habe oder oder anders gewichten sollte, abgesehen von der Annahme, dass market timing, eh nie klappt ?

Peace
FlipFlap

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.130.301 von valueanleger am 19.09.20 12:11:42

Zum Aktionär kann man stehen wie man will - er hat aber leider eine starke Marktmacht.
Ignorieren wäre somit fahrlässig.

Gruß
Value[/quote]

😂😂😂


Wohl vergleichbar mit der extrem starken Wirtschaftsmacht Mosambique, vor der selbst die Chinesen zittern!

Die Marktmacht vom Aktionär ist gleich Null!

Die Marktmacht haben die institutionellen Anleger, aber keine Börsenblättchen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.135.596 von flipflap am 20.09.20 16:20:06

passt schon so, was du dir da überlegt hast.

geht mir jedenfalls ganz ähnlich, zumal erstens die Charttechnik dazu passen würde, und zweitens es für Trump schon Sinn machen würde, wenn er "überraschend" im Oktober einen Impfstoff präsentieren könnte. Aber letzteres lässt sich im Normalfall ja nicht timen.
Jedenfalls könnte ich mir aus deinen genannten Gründen als auch aufgrund des Charts vorstellen, dass wir in den nächsten 4-5 Wochen einen Rücksetzer bis 33-34 € sehen. Es dürfte sicherlich einen Favoritenwechsel für zumindest 1-2 Wochen geben, wenn sich ein Impfstoff abzeichnet.


Aber wie du schon sagst, man kann es eh nie genau timen. Und man wei auch heute nicht genau, wie sich ein Impfstoff wirklich fundamental auf Hellofreshs operatives Geschäft auswirken würde. Ich gehe erstmal weiter davon aus, dass HF auch 2021 nochmal 15-30% wachsen wird, ohne Impfstoff eher 30%, mit Impfstoff eher 15%. Wie man HF dann bewerten wird, ist immernoch Sache des Marktes. Ich halte HF eher bei 50-55 € als 30-35 € für fair bewertet.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.135.665 von DonVladimir am 20.09.20 16:43:47

Zumindest hat DerAktionär beim Kurs von Hellofresh keine Marktmacht. Bei kleineren Aktien schon.

Man sollte das Thema aber eh nicht überbewerten, da viele Forenuser wie valueanleger offenbar immernoch denken, DerAktionär wäre wie in früheren Tagen ein reines Finanzblatt mit seinen Musterdepots. Heute ist DerAktionär mittlerweile einfach nur ein Medienportal geworden, wo es mehrere unterschiedliche Aussagen von einzelnen Analysten zu einem Aktienwert geben kann. Das sieht man bei Hellofresh sehr anschaulich, wo Schröder sich auf dem Videoportal von DerAktionär positiv zur Aktie äußerte, und gleichzeitig Maydorn sich skeptisch zur Aktie äußerte.

[flipflap]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.135.725 von katjuscha-research am 20.09.20 17:07:46

@ Katjuscha: Danke für Deine Antwort.

Denke, dass ich gestaffelt Einsteige, mal sehen.

Grüße
FlipFlap

[oller1]

Don Vladimir. Das stimmt. Ich bekomme einige Börsenbriefe. Die sich häufig ! widersprechen. Ich nehm die genannten Aktien, schau mir Geschäftsmodell und Chart an und dann ....aber nur auf Aktionär oder sonstiges Käseblättchen achte ich nicht. Marktmacht haben die alle meine == ich stelle fest, wenn ein Börsenbrief zum Kauf empfiehlt, steigt schlagartig der Kurs am Morgen und am Abend sinkt er wieder. Zuden werden Aktien erst dann empfohlen, wenn die schon astronomisch gestiegen sind.

[oller1]

Marktmacht haben die alle KEINE....

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.135.725 von katjuscha-research am 20.09.20 17:07:46

Zitat von katjuscha-research: ..... es für Trump schon Sinn machen würde, wenn er "überraschend" im Oktober einen Impfstoff präsentieren könnte. Aber letzteres lässt sich im Normalfall ja nicht timen.

Zunächst wurde Gilead mit Remsedvir als großer Favorit gehandelt. Das ist wohl Geschichte. Aktuell gilt u. anderen Astra Zeneca als großer Favorit.

Wer COVID 19 aufmerksam verfolgt hat, dem dürfte nicht entgangen sein, dass sich ziemlich alle Virologen darüber einig sind, dass ein Impfstoff gegen COVID 19 frühestens im Sommer 2021 genehmigt werden dürfte.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.135.737 von katjuscha-research am 20.09.20 17:10:59

Zitat von katjuscha-research: Zumindest hat DerAktionär beim Kurs von Hellofresh keine Marktmacht. Bei kleineren Aktien schon.

Meine Aussage bezog sich nur auf marktbreite Werte.

Kleine, marktenge Werte werden gerne gepusht, obwohl das Frontrunning ja gesetzlich verboten ist.

Aber die BAFin ist sowieso nur ein zahnloser Tiger mit einer riesigen Klappe und unfreundlichen Mitarbeitern.

[DonVladimir]

Optionen auf HF sind wenig attraktiv

Bisher fehlte mir die Zeit, mir die GBs von HF intensiv anzusehen.

Nachdem ich am Wochenende dazu kam, mir die Geschäftsberichte von HF genauer durchzulesen, bin ich für diesen Wert ziemlich positiv gestimmt. US-Werte in ähnlichen oder mit weiter entfernten Geschäftsmodellen werden hier häufig mit sehr stolzen Preisen bewertet. Ich hatte ja hier einmal das Beispiel von Grubhub genannt.

Vergleiche ich aber die Kostenstruktur bei HF bei weiter steigenden Umsätzen und gehe hier von Steigerungsraten von 20% aus, dann müßte die Aktie nach US-Maßstäben im dreistelligen Bereich notieren.

Das große Überraschungspaket sind neben der Umsatzentwicklung die Marketingkosten. Diese werden aber auch nicht ins bodenlose explodieren, so dass die Gesellschaft in den nächsten Jahren weiterhin Gewinne einfahren sollte - unter einer deutlichen Gewinnsteigerung.

Gehe ich für 2020 von einem Umsatzwachstum von 80% und einem Gewinn von 1,50 EUR aus, dann kämen wir hier auf ein KGV von 26. Für 2021 und 2022 Umsatzsteigerungen um 20 bis 25% und Gewinne von 2,00 EUR und 2,50 EUR - entspräche einem KGV von 15 für 2022. Solche Unternehmen werden derzeit in den USA mit KGVs von 70 und mehr gehandelt.

Da ich recht positiv für HF eingestellt bin, liegt es nahe, sich einmal die Optionspreise von Call-Optionen an der EUREX anzusehen. Ungeübte Optionskäufer möchte ich aber an dieser Stelle warnen: Gerade in HF-Optionen befinden wir uns hier in Wildwest, was den Handel mit diesen Optionen angeht. Teilweise sehr breite Spreads - Orderausführungen sind oft sehr abenteuerlich.

Die implizite Vola steht sehr nahe an der historischen Vola von ca. 60%. Das sind brutal hohe Werte und machen den Kauf von Optionen sehr unattraktiv. Auch Optionen tief im Geld sind unattraktiv. Bspw. kostet ein Juni-Kontrakt mit Strike 28 - knapp über 14 EUR Prämie bei einem aktuellen Kassakurs von ca. 38,40. Man bringt hier also ca. 3,60 EUR Prämie mit, was völlig unattraktiv ist. Dann ist natürlich die Frage, ob man bei einem Spread von nahezu 5 EUR zwischen bid und ask überhaupt zum Zuge kommt, was ich ernsthaft bezweifle. Stichwort: Wildwest. Hinzu kommt, dass man wahrscheinlich den ein oder anderen Euro beim Verkauf dann aufgrund der extrem hohen Spreads verliert.

Summa Summarum macht wohl der Kauf der Aktie deutlich mehr Sinn als Optionen auf HF zu kaufen.

Bietet sich noch der Verkauf von Put-Optionen an. Hier käme die ganze Spielwiese zum Tragen Optionen mit verschiedenen Strikes auf Verfall Oktober und November zu verkaufen und bis zum Verfall zu halten.

Eine Möglichkeit fiel mir aber noch auf. Der Dez.-40er Strike. Dieser kostet über 5 EUR Prämie. D. h. er hat bei einem Kurs der Aktie von 38,40 ein Aufgeld von mehr als 3,60 EUR. Der innere Wert der Option beträgt aktuell 1,60 EUR. Bei einer Seitwärtsbewegung der Aktie beginnt der rasante Zeitwertverfall der Option etwa 3,5 Wochen vor Laufzeitende.

Bsp.:
Man verkauft 10 Kontrakte dieser Optionsserie und nimmt hierfür ca. 5.000 EUR Prämie ein. Aktie steht zum Verfallstermin bei 37,00 EUR. Man bekommt dann die Aktien für 40 EUR/Stück angetragen - bezahlt in Summe 40.000 EUR für die 1.000 Stück HF-Aktien, hat aber die 5.000 Prämie eingenommen.

Steht die Aktie zum Verfalltermin über 40 EUR bekommt man keine Aktien angetragen, hat aber die 5.000 EUR Prämie eingenommen.

Das wäre für mich vielleicht noch eine Idee als Beimischung. Ob ich das durchführe, kann ich im Moment noch nicht abschließend beurteilen. Diese Strategien sehen im ersten Moment immer sehr toll aus, wenn die Aktie bspw. kurzfristig auf 32 EUR fällt behindern sie dann häufig den Entscheidungsspielraum ungemein.

[SwingerJoe]

Heute einer der Gewinner des Tages und kein einziger Kommentar? Was haltet ihr von der starken Performance heute ? Nachhaltiger Umkehrtrend eingeläutet oder Bullenfalle?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.150.317 von SwingerJoe am 21.09.20 23:23:15

Zitat von SwingerJoe: Heute einer der Gewinner des Tages und kein einziger Kommentar? Was haltet ihr von der starken Performance heute ?

Nachhaltiger Umkehrtrend eingeläutet oder Bullenfalle?

Die Frage stelle ich mir gar nicht!

Warum beschäftigst Du dich mit solchen Banalitäten?

Für mich ist die Aktie deutlich zu billig. Wenn sie unterbewertet ist, dann wird sie in der Regel irgendwann sowieso massiv steigen. Da stelle ich mir nur die Frage, ob die Positionsgröße stimmt.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.150.317 von SwingerJoe am 21.09.20 23:23:15

Zitat von SwingerJoe: Heute einer der Gewinner des Tages und kein einziger Kommentar? Was haltet ihr von der starken Performance heute ? Nachhaltiger Umkehrtrend eingeläutet oder Bullenfalle?

sprichst Du vom Primär-, Sekundär- oder Tertiärtrend ?

Primär ist alles in Ordnung , obwohl der deutliche Anstieg gegen den Markt auch mich überrascht hat.
Eine kurze Bestätigung nach unten im Sekundärtrend (39 / 40) mit Abprall nach oben wäre aber gut.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.135.737 von katjuscha-research am 20.09.20 17:10:59

Aha. Nun bist du auch noch Gedankenleser.
Ohjeh, Ohjeh.

[DonVladimir]

Rein zur Ergänzung:
Die von mir hier charttechnische bearishe Flagge hat sich erledigt.

Charttechnik erfordert eine gewisse Erfahrung in Verbindung mit fundamentalen Daten.

Diese bearishe Flagge hatte ein Kursziel bis auf den Bereich von maximal 25 EUR suggeriert. Solche Kursziele werden bei Fundamentaldaten, wie aktuell bei HelloFresh, meist nur bei einem massiven Kursrückgang des Gesamtmarktes erreicht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.167.594 von valueanleger am 23.09.20 12:58:41

Zitat von valueanleger: Aha. Nun bist du auch noch Gedankenleser.
Ohjeh, Ohjeh.

Zumindest versuche ich mich ab und zu an Fundamental- und Chartanalysen.

Andere User tun hingegen immer nur so als sind sie überall dabei.

[mucci123]

Das hier scheint die Hello Fresh der USA :

Blue Apron US09523Q2003 - https://www.blueapron.com/

Sieht mir persönlich nach einem Turnaround Kandidaten aus. Die Aktie kommt von 100$.

Wen's interessiert...

[MopedTobias]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.526 von mucci123 am 28.09.20 17:24:40

Zitat von mucci123: Das hier scheint die Hello Fresh der USA :

Blue Apron US09523Q2003 - https://www.blueapron.com/

Sieht mir persönlich nach einem Turnaround Kandidaten aus. Die Aktie kommt von 100$.

Wen's interessiert...

Die HelloFresh der USA ist HelloFresh.
Ok, kleiner Scherz. Aber HF hat den ehemaligen Marktführer Blue Apron schon lange überholt und ist unangefochten die Nr. 1 in den Staaten. Und Blue Apron konnte selbst von der Corona-Sonderkonjunktur kaum profitieren.
Die Aktie kommt von 100$ aber das heißt nicht, dass sie jetzt ein Schnäppchen ist. Ich sehe Blue Apron mittelfristig eher als Pleitekandidaten und würde mein Geld dort nicht investieren.

[mucci123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.547 von MopedTobias am 28.09.20 17:27:41

Die(BlueApron) haben in Q2 zum ersten mal Gewinn gemacht. Für Q3 geben die Minus 18Mio Nettoerlös an. Also ausreichend Platz für positive Überraschungen.

Ich glaub, da geht was. Die Amis haben eine andere Vorstellung von Unternehmensbewertungen und die sind derzeit 60Mio$ wert - Also quasi umsonst. Bei 400.000 Kunden.

Aber gut. Ich gehe mal fest davon aus, dass du Recht hast, was HF angeht.

War nur als Info für die Interessierten in dem Sektor gedacht.

[BB1910]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.214.883 von mucci123 am 28.09.20 17:49:33

Blue Apron verbrennt aktuell pro Quartal mehr als 10 Mio Dollar (abgesehen von Q2), die sind in 3-4 Quartalen pleite. Wieso soll man da investieren?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.203.885 von DonVladimir am 27.09.20 07:42:15

Die Charttechnik ist nicht immer eindeutig.
Meist gibt es mindestens zwei Varianten.
Durch den Stopkurs des Aktionärs konnte man (ich) nochmals günstig an die Aktie kommen.
Nun stellt sich eher die Frage wann wir wieder ein neues ATH sehen?

Gruß
Value

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.150.974 von DonVladimir am 22.09.20 07:16:41

Zitat von DonVladimir:

Zitat von SwingerJoe: Heute einer der Gewinner des Tages und kein einziger Kommentar? Was haltet ihr von der starken Performance heute ?

Nachhaltiger Umkehrtrend eingeläutet oder Bullenfalle?

Die Frage stelle ich mir gar nicht!

Warum beschäftigst Du dich mit solchen Banalitäten?

Für mich ist die Aktie deutlich zu billig. Wenn sie unterbewertet ist, dann wird sie in der Regel irgendwann sowieso massiv steigen. Da stelle ich mir nur die Frage, ob die Positionsgröße stimmt.

Stimmt :: Meine coole Dispositionsgrösse ist dahin-Verteuern?-breakeven42,38. Mit Schmetterlingen ist
gerade ohne Sonne nichts.
Herbsttristess Oktober- geh bitte schnell vorrüber!!

[Astgabel13]

wie seid Ihr denn drauf ?

Ich finde den Kurs durchaus akzeptabel, persönlich habe ich mit einer längeren Konsolidierung gerechnet.
Und lass den Oktober doch erstmal anfangen, bevor er so einfach abgeschrieben wird. Ich finde den Oktober mit seinen goldenen Sonnenstrahlen einfach schön, so.
Immer diese Ungeduld, HimmelHerrGottnochmal.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.232.940 von Astgabel13 am 30.09.20 09:31:25

Geduld ist eine wichtige (!) Tugend, nicht nur bei Frauen, auch an der Börse. ;-)

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.236.540 von Kampfkater1969 am 30.09.20 13:59:50

ein wahres Wort, gelassen ausgesprochen.
gilt auch für Männers.

[oller1]

Hi, Astgabel, lass Himmel Herr Gott mal aus dem Spiel. Der lenkt die Börse nicht - zumindest nicht so, wie es einige sich denken.
Fixlujasakermenter, kapiert doch, dass Kurse nicht von göttlicher Natur sind sondern gemacht werden durch Angebot und Nachfrage oder durch Spekulanten/Shorties.....

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.237.254 von oller1 am 30.09.20 14:52:31

Nein, wir leben alle in einer Matrix.

Genial programmiert von "göttlichen Wesen", die sich daran ergötzen. ;-)

Auch mein HelloFresh-Paket morgen = Teil dieser Matrix.....

Wir wissen doch nur, dass wir so gut wie nix wissen, bei allem Tam Tam der Menschheitsgeschichte....kratzen wir immer noch nur an der Oberfläche der echten Quelle der harten und wahren Erkenntnis.

Noch immer unklar, wie aus "Nichts" das Weltall begonnen haben konnte. Huhn oder Ei, was war zuerst.

Leben wir in Demut ein sehr gutes Leben und genießen wir, auch HelloFresh, als Aktie und als Produkt.

[oller1]

Hallo Kampfkater, die Antwort gefällt mir gut. Vor allen der vordere Teil des letzten Satzes.

[BondPortfolio]

Pandemie lässt Nachfrage nach Lieferdiensten für Lebensmittel wachsen

http://www.finanztreff.de/news/roundup-pandemie-laesst-nachf…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.248.969 von BondPortfolio am 01.10.20 11:05:26

Bei meiner heutigen Lieferung von HelloFresh wurde ich informiert, dass wegen der hohen Nachfrage, die der Lieferant nicht bedienen konnte, ein Teil durch ein Ersatzprodukt ersetzt werden könnte.

Doch ein gutes Zeichen, dass die Kunden weiterhin wachsend bestellen.

[oller1]

Meine Frau Gemahlin und ich schauten die Rezepte bei hellofresh an.
Toll. Wir werden sie zum Teil nachkochen - allerdings mit selbstgekauften Zutaten.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.145 von oller1 am 01.10.20 12:26:46

Zitat von oller1: Meine Frau Gemahlin und ich schauten die Rezepte bei hellofresh an.
Toll. Wir werden sie zum Teil nachkochen - allerdings mit selbstgekauften Zutaten.

Jap ab und zu Koche ich einige Rezepte nach, haben einige Favoriten raus gesucht. Geht auch ganz gut. Nur merk ich jedesmal beim einkauf, das die sucherei nervt . Und vorallem die gewürze aus verschiedenen Ländern zu besorgen ist auch nervig. Aber generell klappts.

[gezbeck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.145 von oller1 am 01.10.20 12:26:46

Zitat von oller1: Meine Frau Gemahlin und ich schauten die Rezepte bei hellofresh an.
Toll. Wir werden sie zum Teil nachkochen - allerdings mit selbstgekauften Zutaten.

Viel Spaß dabei! Wir haben seit einem Jahr HelloFresh, vier Menüs die Woche, und wollen es nicht mehr missen. Beim nachkochen wirst du schnell festellen das du erheblich Mehrkosten haben wirst und viel Zeit zum einkaufen aufbringen musst. Bist du da teilweiße die Zutaten zusammen hast... Abhänging vom Menü ist das nicht immer im Supermarkt erhältlich, zumindest beim Rewe bei uns um die Ecke... Zusätzlich musst du dann immer ganze Packungen kaufen obwohl du nur ein wenig davon brauchst. Das Ende vom Lied kennen wir wohl alle, der Rest davon landet dann irgendwann im Müll...

[Krankus1989]

Und übrigens die Beschwerde, dass ich als Bestandskunde nie Rabatte bekomme, hat wirklich gefruchtet. Hab 2x 50% Rabatt gewährt bekommen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.709 von Krankus1989 am 01.10.20 13:09:32

Sie sollten grundsätzlich auch guten Stammkunden immer mal wieder solche Geschenke machen.

Steigert die Zufriedenheit nochmals enorm.

Das kleine Einmal Eins, ehre und belohne auch deine treuen Stammkunden!

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.250.709 von Krankus1989 am 01.10.20 13:09:32

Zitat von Krankus1989: Und übrigens die Beschwerde, dass ich als Bestandskunde nie Rabatte bekomme, hat wirklich gefruchtet. Hab 2x 50% Rabatt gewährt bekommen.

Stimmt schon: Immer schön monieren Strom, Gas, Krankenversicherung, Autoversicherung, Haftpflicht, Internet-als sogenannter Bestandskunde bist du der letzte Arsch.


Chartechnisch gibt es ein bLong-Studie bei den GoodMod-Broker
Kaufen-Halten 52 bG(bezahlt Geld)

alles meine Meinung keine handelsempfehlung

[christes]

Hallo,
ich bin neu hier und bin in Hellofresh investiert,habe einen Hebelschein auf Hellofresh,was
meint Ihr,lohnt es sich jetzt über den Winter dabeizubleiben,weil die Corona Zahlen wieder
steigen?
Noch eine andere Frage,hat jemand zufällig den Börsenbrief von Felix Haupt?
Der hat ganz gute Aktien und Hebelscheine auf Peloton,Shop Apotheke,Hello Fresh usw.!
Jetzt muß er einen Tipp haben,der alles schlägt,was er je vorgestellt hat!
Danke Jungs und einen schönen Sonntag noch!

[oller1]

Ich hoffe doch, dass Hello über die 52 zurückkehrt. Sonst wird es zumindest charttechnisch kritisch.
Hochs immer niedriger und Tiefs auch.
Das Geschäftsmodell stimmt. Aber die Börse nimmt nicht immer Rücksicht darauf.

[oller1]

Man sollte immer ein wenig die Kennzahlen im Hinterkopf haben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.278.580 von christes am 04.10.20 21:58:59

Sorry, aber wie kann man auf diese dummdreiste Masche von Felix Haupt reinfallen? Das ist ja noch wesentlich schlimmer als alles was ich am Neuen Markt erlebt habe.

Also bitte diesen Herrn mich mehr erwähnen und erst recht Nichtraucher seine Dauerwerbung-Links klicken! Das ist Abzocke!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.283.590 von katjuscha-research am 05.10.20 14:34:33

Diese Autokorrektur ...

Sollte natürlich heißen... bitte nicht erwähnen geschweige auf seine Links klicken!

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.283.611 von katjuscha-research am 05.10.20 14:36:33

Zitat von katjuscha-research: Diese Autokorrektur ...

Sollte natürlich heißen... bitte nicht erwähnen geschweige auf seine Links klicken!

Durch Haupt alias...alias..(er hat viele Namen und es ist nicht sein Konterfei auf dem Bild) bin ich auf Peloton aufmerksam geworden. Es ist durchaus manchmal hilfreich, wenn seine Werbung kommt. Man muss ja den Börsenbrief nicht bestellen. Und sich dann die angegebene Aktien in Kennzahlen und Chart anschauen.

[oller1]

Hallo Katjuscha, welche Seiten, (kostenlose) Börsenbriefe oder sonstige Informationsquellen kannst du empfehlen, um zukunftsträchtige Aktien zu finden - die womöglich nicht schon extrem gestiegen sind?

Ich bekomme u.a. täglich die Infos von flatex, Lynx, bnp. Auch hier gilt, die Kennzahlen und Charts anschauen. Ich selbst überlege mir dann, ob ein Faktorzertifikat mit Faktor 3 bis 4 angebracht wäre. Wenn man vom Erfolg der Aktie unabhängig von sog. Analysten !!! überzeugt ist, sind Derivate als Beimischung !!! nochmals drei Ausrufezeichen) durchaus erfolgshilfreich. Ich grüß dich und die anderen. 👋👋👋🍀🍀🍀

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.285.279 von oller1 am 05.10.20 16:36:38

Entschuldige mal bitte, aber Felix Haupt überflutet die Foren mit tausenden "News", die einfach nur peinlich sind. Er bringt faktisch zu jedem Nebenwert irgendeine peinliche und dämliche Aussage. Dass man da auf einen interessanten Nebenwert stoßen muss, ist ja die Masche von ihm. Aber es ist ja einfach nur logische Konsequenz, wenn er faktisch jeden Nebenwert erwähnt und dort bei jedem dieser Werte sich extrem pushig peinliche Überschriften ausdenkt, so dass man als User draufklicken soll, dass auch mal eine Aktie dabei ist, die steigt. Er verdient vermutlich schon an den Klicks. Typisches click bait Verhalten.

Wie kann man das nicht durchschauen?

Für meinen Geschmack sollte dem Mann das Handwerk gelegt werden statt ihn zu hofieren. Aber offensichtlich verdient wallstreet-online und Ariva daran ja viel Geld. Sonst würden sie diese tausenden automatisierten "News" nicht verlinken und ihm diese Plattform bieten.

Mich ärgert das gewaltig, weil die News-Bereiche der einzelnen Aktien in den Portalen insbesondere bei ariva.de gar nicht mehr lesbar sind, weil sie tagtäglich von Felix-Haupt-Links überflutet werden. Echte News der Unternehmen sind dadurch kaum noch zu finden.

[Markus______]

Zum Glück lassen diese "News" aber bei Ariva ausblenden.

[oller1]

Hallo Katjuscha. Ich möchte und tat es nie, dem Haupt das Wort reden. Ich hofieren ihn auch nicht. Bitte lese mein Posting richtig. Er ist ein zweifelhafter Typ. Seine Werbung schau ich an, klicke aber nichts an. Ich schrieb auch, dass die Identität des Haupt unklar ist. Selbst auf dem Bild soll er es nicht sein. Erinnert mich an den Bäckergesellen Markus Frick (googeln), der angeblich oder tatsächlich dahinter steckt und Haupt nur ein Strohmann ist.
Nichts desto trotz kann man sein Depot anschauen, ohne in die Schublade "wie kann man das nicht durchschauen" vor dir gesteckt zu werden.

Im übrigen warte ich -und eventuell andere auch - auf eine qualifizierte Antwort deinerseits auf meine Frage von vorher nach nützlichen Börsenbriefe....siehe dort in meiner Frage nach. Ist ja nicht lange her.

[oller1]

Es war heute 16:43:45 Uhr. Zum nachlesen.

[Mozl]

Bin mal raus...
Der Gewinn war echt schön. Manchmal muss man auch zufrieden sein.
Brauchte das Geld für Sirona Biochem. Da geht mM bald mehr. Und am Ende zählt das gemachte Cash.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.288.393 von oller1 am 05.10.20 20:02:47

Ich habe dich nicht in eine Schublade gesteckt. Zu dir hatte ich mich gar nicht geäußert, sondern nur zu Haupt.

Und da bleibe ich der Meinung, dass man sich gar nichts von dem anschauen sollte, auch keine Musterdepots, denn genau davon lebt er letztlich.

Was deine Frage betrifft, habe ich sie nicht beantwortet, weil ich mir keine Börsenbriefe anschaue. Es mag gute Börsenbriefe geben, aber das ist nicht meine Art, mich an deren Musterdepots und Empfehlungen zu orientieren. Ich hatte vor 20 Jahren mal kurzzeitig BoerseOnline abonniert, aber da das genaus wenig brachte wie andere Börsenbriefe damals online zu verfolgen, habe ich es ziemluch früh schon 2001/02 komplett gelassen und mich darauf konzentriert, nur Unternehmensnews und deren Finanzen zu analysieren und danach zu handeln.

[oller1]

Danke für die Antwort.👋

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.290.229 von katjuscha-research am 05.10.20 23:18:50

meine 13.

"Andreas Haupt und

Ratgeber" hat Kostolany nicht gesagt: "höre niiiie auf tipps"

https://mission-rendite.de/geld-investieren/13-boersentipps-…

+20 hellofresh

[valueanleger]

Ist die Coronakrise bereits vorbei?

Guten Morgen,
wenn man den Kursverlauf von HelloFresh beobachtet könnte man dies annehmen.
Doch das Gegenteil ist der Fall - die Fallzahlen selbst im disziplinierten Deutschland gehen immer weiter noch oben.
Die ersten Charttechniker erkennen einen Abwärtstrend sofern die Tops bei ca. 51/52 € nicht überwunden werden.
Bei einem Bekannten von mir wird die Weihnachtsfeier in diesem Jahr virtuell stattfinden.
Alle Mitarbeiter in seinem Team (ca. 15) bekommen zeitgleich eine Kochbox von HelloFresh zugeschickt und kochen dann gemeinsam virtuell durch MS Teams vernetzt.
Auch eine nette Idee - besonders wenn man die aktuellen Fallzahlen beobachtet.

Gruß
Value

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.287.766 von katjuscha-research am 05.10.20 19:21:24

Warum die Aufregung? Es gibt nur eine Antwort!

Zitat von katjuscha-research: Entschuldige mal bitte, aber Felix Haupt überflutet die Foren mit tausenden "News", die einfach nur peinlich sind. Er bringt faktisch zu jedem Nebenwert irgendeine peinliche und dämliche Aussage. Dass man da auf einen interessanten Nebenwert stoßen muss, ist ja die Masche von ihm. Aber es ist ja einfach nur logische Konsequenz, wenn er faktisch jeden Nebenwert erwähnt und dort bei jedem dieser Werte sich extrem pushig peinliche Überschriften ausdenkt, so dass man als User draufklicken soll, dass auch mal eine Aktie dabei ist, die steigt. Er verdient vermutlich schon an den Klicks. Typisches click bait Verhalten.

Wie kann man das nicht durchschauen?

Für meinen Geschmack sollte dem Mann das Handwerk gelegt werden statt ihn zu hofieren. Aber offensichtlich verdient wallstreet-online und Ariva daran ja viel Geld. Sonst würden sie diese tausenden automatisierten "News" nicht verlinken und ihm diese Plattform bieten.

Mich ärgert das gewaltig, weil die News-Bereiche der einzelnen Aktien in den Portalen insbesondere bei ariva.de gar nicht mehr lesbar sind, weil sie tagtäglich von Felix-Haupt-Links überflutet werden. Echte News der Unternehmen sind dadurch kaum noch zu finden.

An die Felix Haupt Jünger!

Nur Koko Petkov ist noch besser! In seinen Youtube-Videos kann man echt was lernen!

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.316.662 von valueanleger am 08.10.20 06:30:37

Zitat von valueanleger: Die ersten Charttechniker erkennen einen Abwärtstrend sofern die Tops bei ca. 51/52 € nicht überwunden werden.

Gruß
Value

Tja, so einfach ist die Charttechnik!

Und wenn es morgen nicht regnet, dann kann es durchaus sein, dass die Sonne scheint.

Wozu haben wir dann noch einen Wetterbericht? Der ist doch völlig überflüssig!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.328.680 von DonVladimir am 08.10.20 22:09:26

Na ja, erstmal sollte valueanleger sagen woher er diese komische Aussage hat.

Wenn man Charttechnik sinnvoll anwendet, ist sie sehr hilfreich. HelloFresh ist dafür das beste Beispiel in der Vergangenheit gewesen. Kaum eine Aktie, die so optimal nach Chartregeln zu trafen war.

Aber wer behauptet, man befindet sich in einem Abwärtstrend wenn man die 51 € nicht überwindet, versteht halt nix von Chartanalyse.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.329.805 von katjuscha-research am 09.10.20 00:56:52

Zitat von katjuscha-research: Na ja, erstmal sollte valueanleger sagen woher er diese komische Aussage hat.

Wenn man Charttechnik sinnvoll anwendet, ist sie sehr hilfreich. HelloFresh ist dafür das beste Beispiel in der Vergangenheit gewesen. Kaum eine Aktie, die so optimal nach Chartregeln zu trafen war.

Aber wer behauptet, man befindet sich in einem Abwärtstrend wenn man die 51 € nicht überwindet, versteht halt nix von Chartanalyse.

Ehrlich gesagt verstehe ich Dich und in einem anderen Thread einen anderen sehr guten User nicht, dass Ihr Euch mit den Börsenblattflüsterer-Jüngern überhaupt abgebt.

Du bist gut und solltest Deine Zeit lieber in Deine Analysen und in Deine Kapitalanlagen investieren.

Ich liege immer wieder mit meinen Analysen falsch, aber unter dem Strich verdiene ich Geld an der Börse. Bei vielen in den Foren siehst Du doch gleich, dass die entweder nur auf Schwätzer hören oder gar nichts an der Börse machen.

Warum verschwendest Du dann mit solchen Leuten deine kostbare Zeit?

Was glaubst Du eigentlich, wie viele Leute, die hier schreiben, haben sich überhaupt einmal auf die Hello Fresh Site gewagt, geschweige denn den GB einmal angesehen. Vom Verstehen des GB, daran will ich gar nicht erst denken.

Das Geschäftsmodell von HFG ist relativ simpel. Das Zahlenwerk dazu ist nahezu selbsterklärend. Aber alleine das, kapieren hier die wenigsten, wenn ich mir die Beiträge so durch lese.

Wenn ich dann noch so einen Blödsinn lese wie "wird der Widerstand bei 51 EUR nicht überwunden, befinden wir uns in einem Abwärtstrend", dann weiß man doch, das ist der absolute Offenbarungseid der Unwissenden.

Wir wissen beide, wird der Widerstand bei 51 EUR nicht überwunden und geht das Ding in eine Seitwärtsphase und bildet ein sog. flat pattern - auch Box oder Rechteck-Formation genannt - dann sind das die besten Chancen für eine weitere Aufwärtsbewegung. Auf die Details des flat patterns wie desto länger diese Phase andauert, um so besser, wollen wir hier erst gar nicht eingehen. Da sind schon viele in den Foren wieder heillos überfordert.

Also, warum gibst Du dich mit solchem Blödsinn ab?

Wenn jetzt auf dieses Posting der große Shitstorm auf mich einsetzt, gehen die entsprechenden User einfach auf "ignore". So einfach ist das. Die guten User kann ich ja abonnieren.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.328.680 von DonVladimir am 08.10.20 22:09:26

Ich habe heute einen Schmetterling gesehen-ergo Sonne

ergo steigende Kurse

ein Schwalbenschwanz/Deutschland hat die Güteklasse ein 6er im Lotto

[MopedTobias]

Um die einzelnen Segmente und Länder besser einschätzen zu können habe ich mal die Webseitenaufrufe der letzten 6 Monate genauer analysiert (die Zeit davor nur grob überflogen).

Ziel: besser Basis für zukünftige Umsatzschätzung



Anmerkungen:
- Webseitenaufrufe (in Millionen) korrelieren mit Anzahl der Kunden, was meist auch mit Umsatz Hand in Hand geht. Gibt aber durchaus Abweichungen wie im Q2 als die Zahl der Kunden in den USA deutlich gesunken (von 2,64 auf 1,98 Millionen) aber der Umsatz gleichzeitig gestiegen ist durch mehr Bestellungen und höheren Warenkorb.
- Die drei größten Märkte, USA, DE und UK, haben im Q3 deutlich zugelegt. Wie oben dargelegt, bedeutet dass aber nicht automatisch deutlich mehr Umsatz, gehe hier von mehr Kunden aber niedrigerem Umsatz pro Kunde aus.
- Die restlichen Märkte haben stagniert oder leicht konsolidiert, gehe hier von weniger Kunden und gleichbleibendem Umsatz pro Kunde aus.
- Dänemark (erst 2020 gestartet) und Luxemburg zu klein und daher keine Daten
- Everyplate wächst deutlich über HF-Durchschnitt in den USA, vor kurzem ebenfalls in Australien gestartet aber dort noch keine Daten, Marge vermutlich unterdurchschnittlich
- GreenChef wächst leicht überdurchnittlich, Marge vermutlich überdurchnittlich
- Wachstum hat gegen Ende September nochmal angezogen
- Aufrufe insgesamt und damit ~ Anzahl der Kunden von 33,51 auf 39,24 Millionen (17% Wachstum)


Quartalsumsätze 2016 - 2020:



In der Grafik habe ich die Quartalsumsätze seit 2016 und meine Schätzung für Q3 und Q4 2020 dargestellt.

Anmerkungen:
- Von 2016 bis Ende 2019 lag das durchnittliche jährliche Wachstum bei ca 45%. Tendenz dabei leicht fallend YoY 2018 und 2019 ca 41,5%.
- Saisonalität: Spürbarer Sprung in Q1, Konsolidierung in Q2 und Q3 (Sommermonate mit Urlaub, mehr auswärts Essen und schönem Wetter -> weniger Zeit im Haus und beim Kochen), weitere Sprung in Q4

Auswirkungen Corona 2020:
- In Q1 hat sich Corona ab Mitte März, also in 2 von 13 Wochen auf den Umsatz ausgewirkt. Meinen Daten nach schätze ich den Einfluss auf ca. 93 Millionen Euro (Annahme: sprunghafter Anstieg um 100% Umsatz ab Mitte März). Demnach hätte der Umsatz ohne Corona bei 605,8 Miollionen Euro gelegen. Das hätte einem Anstieg von 44,2% entsprochen, also keinesfalls ungewöhnlich hoch wenn man es mit den Vorjahren vergleicht. Mit Corona wurden es über 66%
- In Q2 hat Corona voll durchgeschlagen. Ohne Corona hätte man meiner Meinung nach bei 630 Millionen gelegen, so wurden es 972.
- In Q3 stieg die Anzahl der Webseiten Aufrufe der HFG (HF, EveryPlay, GreenChef) weltweit um 17%. Wie oben erklärt korreliert das grob mit der Anzahl der Kunden aber nicht zwangsläufig mit dem Umsatz. In Q2 wurde vor allem in den USA an der Kapazitätsgrenze gearbeitet, andere Märkte waren auch knapp davor. In Q3 wurden die Kapazitäten wo benötigt im Kleinen erweitert und in den USA zudem deutlich durch ein neues Center ausgebaut. Das neue Center wurde Ende September in Betrieb genommen und erweitert die Kapazität alleine um 125 Millionen Euro Umsatz pro Quartal.
Corona-Verlauf war volatil aber hat die oben beschriebene Saisonalität weiter unterdrückt. All dies berücksichtigt erwarte ich, dass Q3 gegenüber Q2 nochmal leicht um ca 5% / 48 Millionen Euro zulegt (132% YoY).
- Für Q4 erwarte ich noch keine Entspannung Seitens Corona und dazu die typische Saisonalität und damit einen Umsatz von 1109 Millionen Euro. Die letzte Zahl habe ich um ein paar Millionen geändert um auf das schöne Gesamtergebnis von 3,8 Milliarden für 2020 zu kommen.


Zukünftige Entwicklung:

Wie oben dargestellt ist das Umsatzwachstum bei steigender Basis natürlich schwer beizubehalten. 2019 lag der Wert YoY bei ca 41,5% und ohne Corona hätte ich für 2020 35-40% erwartet und für 2021 30-35%. Durch Corona wurde es deutlich mehr und durch die nun höhere Basis und eine Normalisierung der Lebensumstände (auch wenn uns Corona leider noch weiter beschäftigen wird) erwarte ich für 2021 gegenüber diesem Jahr ein Wachstum von 15-20%.

Mit berücksichtigt sind dabei schon die 2 neuen Center in den USA (das zweite geht 2021 in Betrieb) und das neue Center in UK sowie die Erwartung, dass ein komplett neuer Absatzmarkt erschlossen wird und die Marken GreenChef und / oder EveryPlate in anderen Ländern eingeführt werden.

Nicht berücksichtigt ist die Einführung neuer Produkte oder Kooperationen. Ganz oben auf der Liste stehen die von HF bereits angekündigten Ready Made Meals, die wohl schon für 2020 geplant waren aber durch Corona verschoben wurden. Zuletzt wurden bei der Logo-Änderung vor ein paar Tagen neue Produkte innerhalb der nächsten 2 Monate angekündigt, wobei es sich meiner Meinung nach um diese "Fertiggerichte" handelt. Da ich aber keine Idee habe, wie diese zu quantifizieren sind, habe ich sie bisher außen vor gelassen.

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.332.112 von columbus11 am 09.10.20 09:58:27

Zitat von columbus11: ...ein Schwalbenschwanz/Deutschland hat die Güteklasse ein 6er im Lotto

Schwalbenschwänze sind seit Jahren nicht mehr so selten

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.330.291 von DonVladimir am 09.10.20 07:27:39

Was bist den du für ein seltsamer Vogel?

Ich habe deinen Beitrag an meine zwei Bekannten weitergeleitet, welche mir das mit der 51€ Marke mitgeteilt hatten.
Einer davon ist immerhin bei Union Investment u.a. als Charttechniker beschäftigt und der musste über deinen Beitrag eher schmunzeln wobei er überrascht war welche Postings bei w.o. erlaubt sind.

Falls du es nicht richtig gelesen hast hier noch mal deutlich:

Ich habe geschrieben dass bereits die ersten Charttechniker (meine zwei Bekannten) von einen beginnenden Abwärtstrend sprechen wenn die Marke von 51€ nicht überschritten wird.


Jetzt kapiert?

[oller1]

Nicht unbedingt ein Abwärts. Es ist durchaus möglich , dass es wieder aufwärts geht. Und schmunzelnde (arrogante) Union .."Charttechniker" müssen nicht Recht haben. Analysten und Charttechniker ....na ja, in einer dunklen Kaffeetasse rühren und Sprüche machen wie ..wenn..dann.. und wenn nicht...dann...das ist keine Kunst. Auch wenn diese Herrn hochbezahlt sind.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.347.427 von oller1 am 10.10.20 21:55:14

Zitat von oller1: Nicht unbedingt ein Abwärts. Es ist durchaus möglich , dass es wieder aufwärts geht. Und schmunzelnde (arrogante) Union .."Charttechniker" müssen nicht Recht haben. Analysten und Charttechniker ....na ja, in einer dunklen Kaffeetasse rühren und Sprüche machen wie ..wenn..dann.. und wenn nicht...dann...das ist keine Kunst. Auch wenn diese Herrn hochbezahlt sind.

Nichts anderes machen wir Fundamentalanalysten ja auch. Also wenn, dann ...

Und dieses "wenn dann" in der Chartanalyse ist halt immer noch sinnvoller als vorher zu behaupten, man wüsste wo der Kurs hinlaufen wird. Da ist mir dieses "wenn dann" wesentlich sympathischer und vor allem logischer.

Denn wenn eine Aktie in einem klaren Seitwärtstrend gefangen ist, lont es sich nicht monatelang an so einer Aktie fest zu halten, egal wie günstig ich sie fundamental betrachtet einschätze. Dann kaufe ich eben lieber erst, wenn dieser Seitwärtstrend verlassen wird, also klassisches "wenn dann".

Chartanalyse ist deshalb weder Hexenwerk noch irgendwie unlogisch. Im Gegenteil, sie optimiert unser Depotmanagement. Habe ich vor 15 Jahren auch noch nicht so gesehen, aber sie hat mir gute Dienste geliefert, weil ich dadurch nämlich nicht mehr Monate oder Jahre auf Aktien gesetzt habe, die nicht gelaufen sind, sondern eine gute Mitte aus fundamental günstigen Aktien und Aktien in Aufwärtstrends gefunden habe.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.346.014 von valueanleger am 10.10.20 17:38:29

Zitat von valueanleger: Ich habe deinen Beitrag an meine zwei Bekannten weitergeleitet, welche mir das mit der 51€ Marke mitgeteilt hatten.
Einer davon ist immerhin bei Union Investment u.a. als Charttechniker beschäftigt und der musste über deinen Beitrag eher schmunzeln wobei er überrascht war welche Postings bei w.o. erlaubt sind.

Bei Union Investment!

Das erklärt natürlich alles!

Und nun gehst Du bei mir auf "ignore", denn für Spaßpostings habe ich keine Zeit.

Hello Fresh befindet sich im Moment in einer Konsolidierungsphase. Ob hieraus eine Rechtecksformation wird, kann man im Moment nicht abschätzen. Dennoch ist der Titel - aus meiner Sicht - fundamental immer noch zu billig.

In drei Wochen kommen die Q3 Zahlen. Gut möglich, dass dann die Post bei HFG richtig abgeht.

[oller1]

Hast vollkommen Recht, Katjuscha. Mir geht das wenn...aber...der Analysten auf den Geist. Jedoch sind das dann Hinweise auf evtl aussichtsreiche Aktien. Ich selbst orientiere mich beim Handel am Chart (3 Ebenen) 30er und 200er Durchschnitt, MACD und RSI. Uned es sollen keine gemischte Aktien sein. -- so wie die Canabisdinger u.a. hier bei wallstreet.
Schlnen Sonntag noch.👋

[oller1]

Gemeint sind nicht gemischte Aktien sondern GEPUSCHTE Aktien.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.347.427 von oller1 am 10.10.20 21:55:14

Zitat von oller1: Nicht unbedingt ein Abwärts. Es ist durchaus möglich , dass es wieder aufwärts geht. Und schmunzelnde (arrogante) Union .."Charttechniker" müssen nicht Recht haben. Analysten und Charttechniker ....na ja, in einer dunklen Kaffeetasse rühren und Sprüche machen wie ..wenn..dann.. und wenn nicht...dann...das ist keine Kunst. Auch wenn diese Herrn hochbezahlt sind.

Der UI Charttechniker muss natürlich nicht recht haben, hatte er in der Vergangenheit auch nicht immer.
Ich selbst bin abervon HF überzeugt, unabhängig von der Charttechnik.
Allerdings sollte nun eine längere Seitwärtsbewegung auch nicht verwundern.

Eine gute News, so wie am Freitag bei der Global Fashion Group, kann die Aktie schnell auf neue Höhen bringen.
Solange Corona nicht im Griff ist sind wir hier gut aufgehoben.

Gruß
Value

[BaerenstarkBoersenbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.348.924 von valueanleger am 11.10.20 10:59:40

Du hast es auch noch nicht richtig eingeordnet glaube ich

Ich lese hier ja ab und zu mal mit wenn auch selten aber dieses ganze Hellofresh auf Corona beziehen nervt weil es grundlegend falsch analysiert ist.

Natürlich kann ich verstehen das durch die Medien diese Sichtweise entstehen kann aber man sollte sich doch einfach mal die Mühe machen und schauen wie es bis Mitte März ohne jegliches Corona gelaufen ist.
Die letzten 3 Jahre wuchs HF ca. 38-41% im Umsatz und das relativ stabil in den Quartalen.
Schaut man sich das Q1 2020 bis Mitte März an so sollte jeder sehen das HF ohne Corona bis dahin um fast 50% gewachsen ist. Also nochmals stärker als die Jahre zuvor.

Natürlich kann man dies nicht einfach hochrechnen aber man kann einfach mal den Vergleich zu den Vorjahren ziehen. Dort lag das Wachstum in den Quartalen sehr dicht beieinander und dies wäre auch dieses Jahr so gewesen behaupte ich mal.

Jetzt kam Corona dazu und beschleunigte das Wachstum weil es urplötzlich einfach deutlich mehr mediale Werbung für HF gab welche Sie selber noch nicht einmal geschaltet hatten.

Am Anfang konnte man ja noch mutmaßen ob es die Angst war das die Menschen plötzlich auf HF Produkte zugegriffen haben aber mittlerweile und vor allem in den Sommermonaten hat sich die Lage doch deutlich entspannt und normalisiert. TROTZDEM wächst HF weiterhin bockstark und es sieht so aus als ob das Q3 ähnlich stark verlaufen ist wie das Q2 schon.

Also wenn man von einem Coronaeffekt spricht dann doch das Corona für HF eine gigantische Werbung war welche das Kundenwachstum einfach nur beschleunigt hat.

Bedeutet auch das wenn alles wieder seinen normalen Gang geht und Corona Geschichte ist das die Menschen ganz normal weiter HF Kunde bleiben.

Kurz um : Na klar gab es einen Coronaeffekt ABER man sollte ihn auch richtig interpretieren.

Da scheiden sich zur Zeit nämlich die Geister vor allem bei den Analysten die dies selten auf die Kette kriegen.....oder womöglich absichtlich falsch sehen.

Ja ich weiß ich bin überzeugt davon und äußere dies auch. Solltes es andere doch anders sehen ist das natürlich vollkommen ok. Freue mich dann aber auf die überraschten Gesichter Mitte bis Ende 2021.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.348.924 von valueanleger am 11.10.20 10:59:40

moin

'...Ich selbst bin aber von HF überzeugt, unabhängig von der Charttechnik. ...'

kannst Du ja ruhig sein, spielt aber keine Violine am Markt.
Entscheidend ist die überwiegende Meinung der Marktteilnehmer und die ist aus dem Chartbild ablesbar, in verschiedenen Zeitebenen.

Bei einer erfolgreichen Geschäftsentwicklung wie bei HF ist die Wahrscheinlichkeit einer positiven Meinung und damit steigender Kurse von HF natürlich höher als bei 'ner 'Luft'nummer.
Und das ist, mMn, bei HF der Fall; der Primärtrend geht rauf.

wünsche allen einen gelungenen Wochenstart und erfolgreiche Entscheidungen

so long
A.

[oller1]

Auch wenn es heißt, wieder so ein Depp, der Börsenbriefe liest: ich erhielt einen, der stellt heute (Kurs beobachten was geschieht heute) HF zum Verkauf, da Abwärtstrend kommt.
Ich bin schon vor längerem raus. Charttechnik empfahl dies. War gut so Und warte nun ab.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.354.361 von oller1 am 12.10.20 09:08:22

HFG EUREX-Kontrakte

Zitat von oller1: Auch wenn es heißt, wieder so ein Depp, der Börsenbriefe liest: ich erhielt einen, der stellt heute (Kurs beobachten was geschieht heute) HF zum Verkauf, da Abwärtstrend kommt.
Ich bin schon vor längerem raus. Charttechnik empfahl dies. War gut so Und warte nun ab.

Wie jeder handelt, das muss doch jeder für sich selbst entscheiden. Ich kann nur die Leute nicht verstehen, die ihr Schicksal immer in die Hände anderer geben, wenn es um Dinge geht, die man selbst beeinflussen kann.

Zu HFG und EUREX:
Wollte nochmals November Kontrakte an der EUREX schreiben. Die Prämien sind aber alles andere als berauschend.

Die Prämien für Call-Optionen sind seit Wochen unattraktiv. Da wird viel zu viel Risiko eingepreist.

Über das Wochenende fiel mir aber eine andere simple Optionsstrategie ein, die momentan funzt. Muss hier aber nochmals die Ertrags-Verlust-Potenziale genauer berechnen, denn aufgrund der geistigen Verwirrtheiten unseres Bundes-Olafs sind die 10.000 EUR Verlustbegrenzung erst nach Beschluss des Bundestages vom Tisch. Hier mit ein oder zwei Kontrakten anzufangen, macht einfach keinen Spaß.

Die einzelnen Options-Legs müssen ja ab nächstem Jahr zwingend aufgeschlüsselt werden, da es dann drei anstatt zwei Verlustverrechnungstöpfe geben soll. Vielleicht haben wir in drei Jahren dann um die zwanzig Verlustverrechnungstöpfe. Macht dann die Steuererklärung zum Zweit- oder Drittstudium.

[zsclions]

der neue trend:weihnachtsfeiern virtuell abhalten mit microsoft teams und dabei kochen alle zuhause hellofresh boxen!😅😅

[oller1]

DonVladimir. Damit wir uns recht verstehen: ich lese Börsenbriefe (dieses Jahr noch dann ist Schluß damit) nur als Anhaltspunkt. Aktien suche ich mir selbst aus - oder passende Derivate. HF ist seit einiger Zeit im Korrekturmodus. Wer das erkannt hat dank MACD und RSI und evtl andere Kennziffern, ist rechtzeitig ausgestiegen und achtetcauch eine Trendwende zum Wiedereinstieg.

((Für Interessierte: Shop Apo, The trade desk, ENCAVIS, Peloton, Sartorius und Derivat wenn es noch so was gibt auf Palladium.))

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.356.323 von oller1 am 12.10.20 11:41:12

Ich hab nichts per se gegen Börsenbriefe oder Analysten, aber wie schon Kostolany sagte, geht es dabei immer um die Inhalte und weniger um die Kursziele.

Sprich, wenn man wie du so einen Börsenbrief nur als Anhaltspunkte nimmt, ist das ja eigentlich richtig, aber deine Konsequenz leuchtet mir nicht ein. Denn der Anhaltspunkt wäre ja in diesem Fall die inhaltliche Aussage, HF befände sich in einem Abwärtstrend. Die Folge bzw. Konsequenz wäre doch jetzt für dich, diese Aussage zu überprüfen.

Siehst du denn einen Abwärtstrend?

Also ich nicht. Es gibt schlicht keinen Abwärtstrend. Weder liegt man unter einem wichtigen gleitenden Durchschnitt, noch gibt es obere Trendlinien oder sonstige Dinge, die einen Abwärtstrend charakterisieren.

[oller1]

Ich sehe HF seit Juli in einem Abwärtstrendkanal. Im Augenblick am oberen Kanalrand.

[oller1]

Bei welchem Anbieter sieht K seine Charts.? Was ist das dann seit Juli, wenn nicht ein kurzfristiger Abwärts? Was für ein Wort wird hier zur Erklärung rangezogenm Flagge, Wimpel, Deutschlandfahne....

[BaerenstarkBoersenbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.358.843 von oller1 am 12.10.20 14:59:26

Du solltest Dich mehr mit Charttechnik beschäftigen

Es gibt aktuell keinen Abwärtsrend. Da kannst Du sonst was für Linien in dein Chart einzeichnen....es gibt keinen nach charttechnischen Regeln.

Ich fände es gut und man könnte Dir bestimmt auch schnell helfen wenn Du uns deinen Abwärtstrend den Du da siehst mal in einem Chart skizzierst und hier einstellst.

Dann dürfte es zig User geben die Dir gerne kurz erklären das da etwas falsch ist bei deiner Betrachtung.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.358.843 von oller1 am 12.10.20 14:59:26

Zitat von oller1: Ich sehe HF seit Juli in einem Abwärtstrendkanal. Im Augenblick am oberen Kanalrand.

Na dann zeichne doch den Kanal mal in den Chart und füge ihn hier ein!

Ich wüsste nicht wo da ein Abwärtstrend sein soll, geschweige ein Kanal.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.359.401 von katjuscha-research am 12.10.20 15:43:36

Wenn, dann könnte man das so sehen.

Abwärtstrend gebrochen und Freitag nochmal getestet. Klassischer Abschiedskuss auf dem Weg nach oben.

[zsclions]

BARCLAYS belässt Hellofresh auf 'Overweight' Nachrichtenquelle: dpa-AFX Analysen 12.10.2020, 13:04 | 96 | 0 | 0 LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die britische Investmentbank Barclays hat die Einstufung für Hellofresh vor Quartalszahlen auf "Overweight" mit einem Kursziel von 60 Euro belassen. Der Kochboxen-Lieferant dürfte den Umsatz verdoppelt haben, schrieb Analystin Alvira Rao in einer am Montag vorliegenden Studie. Das operative Ergebnis (bereinigtes Ebitda) sollte auf 63,4 Millionen Euro gestiegen sein.

[oller1]

Hi Katjuscha, bitte schau dir mal Domino's Pizza an. Da bildet sich seit einiger Zeit so ein komischer "Keil". Was kann der bedeuten? Antwort bitte auf Forum Dominos. Danke

[oller1]

1-Jahres-Chart

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.366.670 von oller1 am 13.10.20 10:00:11

Zitat von oller1: Hi Katjuscha, bitte schau dir mal Domino's Pizza an. Da bildet sich seit einiger Zeit so ein komischer "Keil". Was kann der bedeuten? Antwort bitte auf Forum Dominos. Danke

Ich bin zwar nicht Katjuscha, aber hier einen Keil zu sehen, ist schon sehr gewagt. Persönlich sehe ich hier keinen Keil.

Die Zuverlässigkeit von solchen "Keilen" ist nicht all zu groß. Da gibt es deutlich zuverlässigere Chartformationen. Rein charttechnisch würde ich auf einen Keil keine Positionen setzen, es sei denn, die langfristige Richtung in einer Aktie ist vorgegeben. DPZ ist immer noch in einem Aufwärtstrend.

Vielleicht erst einmal mit zuverlässigen Chartformationen beschäftigen mit denen man tatsächlich Geld verdient und vor allem dabei die fundamentalen Daten berücksichtigen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.366.670 von oller1 am 13.10.20 10:00:11

Zitat von oller1: Hi Katjuscha, bitte schau dir mal Domino's Pizza an. Da bildet sich seit einiger Zeit so ein komischer "Keil". Was kann der bedeuten? Antwort bitte auf Forum Dominos. Danke

Die britische Dominos Group?

Also da sieht der Chart eher nach Aufwärtstrend aus, wenn ich die Heimatbörse London verwende. Keil ist jedenfalls nicht erkennbar. Ob ich investieren würde, rein fundamental betrachtet, ist ne andere Geschichte. Dominos hat ein ähnliches KGV wie Hellofresh, wächst aber deutlich langsamer. Muss aber nix heißen, je nachdem wie nachhaltig man das jeweilige Wachstum betrachtet.

[oller1]

Hallo Katjuscha, ich meinte die Domino's Pizza aus dem Ländle USA.

[oller1]

Don Vladimir, es ist im 1_Jahreschart von DOMINO'S PIZZA aus den USA.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.368.962 von oller1 am 13.10.20 12:36:07

Zitat von oller1: Hallo Katjuscha, ich meinte die Domino's Pizza aus dem Ländle USA.

hmmm

jetzt mal rudimentär

[oller1]

A0B6VQ

= Domino's Pizza. Ohne Group oder sonst was.

[zsclions]

das sind alles meldungen die HF nützen und den kurs befeuern
Holland plant Café- und Restaurantschließungen Die Niederlande stehen vor einer neuen Runde von Einschränkungen des öffentlichen Lebens. Eine Pressekonferenz von Ministerpräsident Mark Rutte und Gesundheitsminister Hugo de Jonge ist für 19 Uhr angesetzt. Der staatliche Sender NOS berichtet unter Berufung auf Regierungskreise, dass es zu Café- und Restaurantschließungen kommen soll.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.370.153 von oller1 am 13.10.20 14:08:04

Das ist die Aktie oben mit dem Aufwärtskanal.

[oller1]

Danke Katjuscha für Info. Nun fehlen nur noch ca 2 Euro bis zum Erreichen des ATH. Dann dürfte es von mit aus weitergehen (so wie bei The trade desk - aber dort ist es schon fast "beängstigend" - dort habe ich vorsichtshalber SL gesetzt. Trailing Stop wäre auch denkbar gewesen)

[Astgabel13]

ich sags mal so:

wenn 'ne Luftnummernbude wie Delivery Hero um die hundert ois notiert, erwarte ich mir selbiges auch von unserem Liebling.
Wahrscheinlich nicht gleich morgen ... aber dann.
Und nein, kann ich nicht begründen.
Könnte ich noch weniger bei obig genannten.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.392.347 von Astgabel13 am 15.10.20 10:18:29

Erneute Prognoseerhöhung

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13040553-dgap-adh…

HelloFresh SE erwartet für Q3 2020 einen Umsatz und ein bereinigtes EBITDA ('AEBITDA') deutlich über der Markterwartung und erhöht die Prognose für das Geschäftsjahr 2020 (deutsch)

Berlin, 16. Oktober 2020 - Die HelloFresh SE ("Gesellschaft") erfuhr im dritten Quartal 2020 eine vorteilhaftere Sommersaisonalität als erwartet und verzeichnete in diesem Quartal ein weiterhin starkes Kundenwachstum. Basierend auf vorläufigen Indikationen rechnet die Gesellschaft mit einem Konzernumsatz für das dritte Quartal 2020 zwischen ungefähr EUR 968 Millionen und ungefähr EUR 971 Millionen (Q3 2019: EUR 440,6 Millionen). Dies übersteigt deutlich die aktuelle Markterwartung, die sich nach Berechnungen der Gesellschaft auf EUR 836 Millionen beläuft (arithmetischer Mittelwert der bis zum 16. Oktober 2020 veröffentlichten Analystenschätzungen). Basierend auf vorläufigen Indikationen rechnet die Gesellschaft auf Konzernebene mit einem AEBITDA für das dritte Quartal 2020 zwischen ungefähr EUR 112 Millionen und ungefähr EUR 117 Millionen (Q3 2019: EUR 15,5 Millionen). Dies übersteigt deutlich die aktuelle Markterwartung, die sich nach Berechnungen der Gesellschaft auf EUR 73 Millionen beläuft (arithmetischer Mittelwert der bis zum 16. Oktober 2020 veröffentlichten Analystenschätzungen).

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.407.977 von Strive_and_Prosper am 16.10.20 13:48:07

Erfreuliche Nachrichten

[Merger-one]

Umsatzwachstum in Q3 970 Mio. / 440,6 Mio. +120,2%

AEBITDA Marge 12,1%

Erwartung 2020 Marge bis zu 12,75%, Q1-3 12,6%
Erwartung Q4 also bis über 13%

Meine Umsatzschätzung für Q4 ist 1,06 Mrd. Euro.

Umsatzerwartung 2020 3,7 Mrd. Marge 12,75% ergibt 470 Mio. AEBITDA

2025 ca. 10 Mrd. Umsatz mit 22% jährlichem Umsatzwachstum.

Margenerwartung 15%

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.408.661 von Merger-one am 16.10.20 14:46:06

Bin etwas vorsichtiger, aber geht in die gleiche Richtung.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.407.977 von Strive_and_Prosper am 16.10.20 13:48:07

besten Dank , das ist doch sehr erfreulich !
...........
hätt ich meinen Anfangsbestand einfach behalten, wär ich schon fast müllionör ... shit happens

beste Grüße in die Runde und einen gelungenen Start ins WE
A.

[Hirse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.408.661 von Merger-one am 16.10.20 14:46:06

Corona ist DER Booster für das Wachstum, momentan Hyperwachstum. In der Zeit nach Corona wird eine Beruhigung eintreten mit einer sehr spürbaren Bremsung.

Gänzlich anderer Meinung bin ich bei der EBIT-Marge 2025: Ich erwarte einen Bereich von 3-5 Prozent. Die jetzige EBIT-Marge um 10 Prozent ist nicht nachhaltig, weil zahlreiche Nachahmer auf den Markt kommen werden, deren Finanzmittel bei einem Vielfachen von Hellofresh liegen: Ob die Kochbox von Amazon Fresh, Walmart Fresh, Globus Fresh&Direkt etc. kommt - bei den jetzigen traumhaften Margen schauen viele Einzelhändler hin, wie ein Markt aus einer Nische kommt und wie sie ihn zukünftig besetzen können.

Für diese Wintersaison wird es noch keine Rolle spielen und Hellofresh kann kräftig Geld verdienen. Ich bin gespannt, wie sich potentielle Wettbewerber dann in Stellung bringen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.409.330 von Hirse am 16.10.20 15:29:52

Die Diskussion wird seit 5 Jahren geführt.

Als ob das so einfach wäre, den Markt aufzurollen, den ein finanzstarkes und innovatives Unternehmen wie HF besetzt hat.

Apropos Finanzen. Auch Hellofresh dürfte nächstes Jahr weit über 1 Mrd € Cash ausweisen. Da lässt sich auch mal eine News zu anorganischem Wachstum in den kommenden Monaten erwarten. Ich gehe nicht davon aus, dass man sich Geld über eine Wandelanleihe geholt hat, wenn man das dann einfach rumliegen lassen will. Bin gespannt, wie oder wo man investiert.

[Merger-one]

Die Skeptiker vergleichen m.E. unterschiedliche Angebote mit dem Kochboxenmarkt.

Am Anfang wurde der Kochboxenmarkt als Phantom angesehen, es gäbe ihn garnicht oder man könnte damit nie Geld verdienen.

Dann kommt das Corona Wachstumsargument, nach Corona würden die Umsätze nicht mehr nennenswert wachsen können. Sind sie aber vor Corona auch schon mit steigenden Raten von über 40%, trotz zunehmender absoluter Größe.

Vergleiche mit Online Kaufhäusern wie Walmart, Online Allesanbietern wie Amazon und mit Lieferdiensten wie der Versuch von Globus in Prag gehen an der Tatsache vorbei, dass Hellofresh eine Dienstleistung erbringt, das laufende Angebot fertig zusammengestellter (gesunder, abwechslungsreicher, ökölogisch verantwortungsvoll produzierter) Mahlzeiten mit Kochanleitung.

Diese Dienstleistung wird von Amazon und Walmart ebensowenig angeboten wie etwa Lieferdienste wie Delivery Hero ein Substitut darstellen. Manche Menschen kochen zu bestimmten Zeiten und Gelegenheiten gerne selbst und wollen nicht das fertige Essen gebracht bekommen.

Es verbleibt noch die Frage nach dem brancheninternen Wettbewerb. Die hat HF aber bereits weitgegehend beantwortet. Blue Apron wächst auch in Corona Zeiten nicht, Marley Spoon ist deutlich kleiner und konzentriert sich auf wenige Märkte. Dahingegen expandiert HF weltweit in neue Märkte und ist in der Lage, den Wettbewerb in neu erschlossenen Märkten zu verdrängen.

Hinzu kommen die logistischen Größenvorteile, der Einsatz von KI und die Segmentierung des Angebotes sowie die Erschließung neuer Märkte. Ergänzende Angebote dürften folgen. HF nennt das Steigerung des TAM (Total Adressable Market) - ein wesentlicher KPI.

Irgendetwas bzw. einiges muss HF deutlich besser machen als andere.

Vielleicht ist Hirse in 2025 ebenfalls Kunde von HF ...

[Hirse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.410.023 von Merger-one am 16.10.20 16:24:30

Erst in 2025 selbst Kunde? Das wäre aber spät...

HF hat Blue Apron gezeigt, wie man es besser machen kann. Spricht eindeutig für HF.
Nun hat Amazon mit Whole Foods Markets auch in den letzten Jahren Erfahrungen machen können und es ist für mich Glaubensache, ob sie sich darauf konzentrieren, Lebensmittel zu den Kunden zu versenden oder mit einem zusätzlichen Service eine bessere Marge zu erreichen. Ein Kauf von HF durch Amazon halte ich für unrealistisch. Nur bei den Margen, die HF in der Gegenwart zeigt, sollte man das Thema Wettbewerb nicht unterschätzen. Der Vorteil des Geschäftsmodells liegt darin, dass keine Retouren die Margen versauen.

Für das heute und morgen spielt der Wettbewerb keine Rolle, der sweet spot hält zunächst an.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.410.023 von Merger-one am 16.10.20 16:24:30

Zitat von Merger-one: Vergleiche mit Online Kaufhäusern wie Walmart, Online Allesanbietern wie Amazon und mit Lieferdiensten wie der Versuch von Globus in Prag gehen an der Tatsache vorbei, dass Hellofresh eine Dienstleistung erbringt, das laufende Angebot fertig zusammengestellter (gesunder, abwechslungsreicher, ökölogisch verantwortungsvoll produzierter) Mahlzeiten mit Kochanleitung.

Diese Dienstleistung wird von Amazon und Walmart ebensowenig angeboten wie etwa Lieferdienste wie Delivery Hero ein Substitut darstellen. Manche Menschen kochen zu bestimmten Zeiten und Gelegenheiten gerne selbst und wollen nicht das fertige Essen gebracht bekommen.

Vor einiger Zeit hatte ich das hier mit meinem Bekannten geschrieben und wiederhole dies nochmals aus gegebenem Anlass.

Die Familie meines Bekannten ist in der dritten Generation Lebensmitteleinzelhändler und einem großen Verbund angeschlossen. Dieser Verbund galt vor bald zwanzig Jahren als tot. Heute ist diese Marke mit einer anderen tot geglaubten Marke in Deutschland neben den beiden großen Discountern im Lebensmittelbereich Marktführer. Unternehmen wie Spar oder DS (Deutscher Supermarkt) kennt heute niemand mehr. Über Real und Marktkauf schwebt der Sensenmann.

Mein Bekannter gehört zu den Top Ten Supermärkten in der Republik dieses Verbundes. Er war mit seinen Ideen maßgeblich daran beteiligt, dass diese Supermarkt-Kette den Weg wieder nach oben fand.

Vor ca. ein, zwei Jahren hat er eine Sushi-Bar in seinem Markt installiert. Er erklärte mir, dass es hier zig Anbieter gäbe, man aber nur einen einzigen Anbieter von vielen nehmen könne, da viele Anbieter mit den vielen diversen Herausforderungen überfordert seien. Dabei erwähnte er Frische und Qualität der Produkte, logistische Herausforderungen, Zuverlässigkeit des Personals, Hygiene etc. In erster Linie wird sein Markt mit diesen Produkten in Zusammenhang gebracht und durch Nichtfunktionieren der Sushi-Bar könnte hier ein enormer Image-Schaden entstehen.

Ein anderes ganz simples Beispiel aus seinem Markt: Die Obst- und Gemüseabteilung. Man möge meinen Obst und Gemüse könne jeder verkaufen. Ein ganz großer Irrtum!
Er stellte fest, dass der Umsatz der Obst- und Gemüseabteilung stagnierte. Leader in seinem Umkreis war einer der beiden großen Discounter, dessen Ware war jeden Abend fast vollständig weg. Also holte er sich einen ehemaligen selbständigen Obsthändler ins Haus, der die gesamte Abteilung umkrempelte. Hier kamen ganz simple Maßnahmen zum Tragen, wie weniger Ware im Markt, um die Laufwege der Kundschaft zu erleichtern. Niemand fühlte sich in der Abteilung wohl, da man den Einkaufswagen kaum stehen lassen konnte, ohne von anderen angerempelt zu werden. Neues zusätzliches Personal wurde eingestellt, um die Ware nachzufüllen. Weniger Ware ist der Wärme ausgesetzt, während mehr Ware im kühlen Lager vorgehalten wird.

Eigentlich ganz einfach und das kann doch jeder, wird man jetzt meinen, aber weit gefehlt! Ergebnis seiner Umstellaktion: Mehr als eine Umsatzverdopplung von Obst- und Gemüse in seinem Markt innerhalb eines Jahres und jetzt ist er der unangefochtene Leader in seinem Einzugsbereich.

Kochboxen wollte er vor einigen Jahren versuchsweise einführen und ist dabei kläglich gescheitert. In erster Linie lag das nach seinen Angaben an der Frische und an der Vielfältigkeit. Nach spätestens zwei Tagen - eher nach einem Tag - müssen die Kochboxen ausgetauscht werden und man müsse mindestens zehn verschiedene Kochboxen vorhalten, meinte er und das schaffe niemand, hier nachhaltig in den profitablen Bereich zu kommen. Er erzählte mir dabei von zahlreichen Start-Ups, die alle kläglich gescheitert seien. Meistens scheiterten diese an der Qualität.

Zu HelloFresh meinte er, die haben das Potenzial zu einer echten Marke zu werden. Er habe auch schon Kooperationen mit HF prüfen lassen, fand hier aber zu wenig Überschneidungspunkte.
Seiner Meinung nach, erfülle HF alle Kritik-Punkte, wie der Betreiber seiner Sushi-Bar. Dies nach zu ahmen, sei alles andere als leicht, so seine Meinung.

Aber Obst und Gemüse zu verkaufen ist ja auch so leicht!

[DonVladimir]

Ergänzung zum vorherigen Posting

Wenn hier WalMart aufgeführt wird:
Erinnert sei daran, dass WalMart vor einigen Jahren hier in Deutschland kläglich gescheitert ist!

Seitdem versucht sich WalMart auch nicht mehr in Deutschland und in Europa hatte ich nie Berührungspunkte mit WalMart.

Zu Amazon: Warum sollte Amazon als nächstes den Kochboxen-Markt erobern?

Zu Globus: Globus versucht viel in vielen Bereichen, meist mit wenig Erfolg. Warum sollten hier die Kochboxen ein Erfolg werden - Kritikpunkte siehe vorheriges Posting. Das ist zum Scheitern verurteilt.

[DonVladimir]

Optionsstrategie

Was mich irgendwie verwundert hat:

Hier hat niemand nachgefragt, welche Optionsstrategie ich vor ein bis zwei Wochen eingegangen bin.

[BaerenstarkBoersenbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.410.302 von Hirse am 16.10.20 16:47:04

Oh man Hirse warum machst Du Dich nicht vorher mal schlau bevor Du so was schreibst?

Natürlich gibt es keine Retouren aber bei frischen Lebensmitteln läuft das halt etwa sanders. Es gibt sehr wohl Kunden wo mal etwas in der Box vergessen wurde oder wo ein Lebensmittelteil mal nicht so ist wie es sein sollte. Das bleibt aber nicht beim Kunden hängen sondern wird HF gemeldet und HF begleicht dies dann mit einem Gutschein auf der nächsten Bestellung.
Ein anderer Weg wie bei Modeartikeln aber ganz genau die gleiche Auswirkung was Retouren angeht.

Und zu deinem Argument der Konkurrenz solltest Du Dir mal etwas Mühe machen und Leuten zu hören die sich mit dem Geschäft sehr gut auskennen. Dort wird Dir dann erklärt warum das Kochboxengeschäft kein Geschäftsmodell ist welches man einfach mal so schnell nachahmen kann.

Ich habe es glaube ich schon zig mal die letzten Monate gepostet allerdings nicht hier. Höre Dir dieses Podcast mal an. Dort erklärt der Gründer Dominik Richter warum es zwar möglich ist das es Konkurrenz geben wird aber weshalb es gar nicht so einfach ist und Hellofresh davor keine Angst haben muss was deren Entwicklung angeht.

https://www.podcast.de/episode/401954010/OMR+%23128+mit+Hell…

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.414.769 von DonVladimir am 17.10.20 04:36:55

Zitat von DonVladimir: Was mich irgendwie verwundert hat:

Hier hat niemand nachgefragt, welche Optionsstrategie ich vor ein bis zwei Wochen eingegangen bin.

Dann erzähl mal.....bitte. Warum kostest du nicht zeitnah deine Optionsstrategie? Es kann ja sein, der eine oder andere will mitmachen.

[oller1]

Toller Beitrag von DonVladimir am 17.10. gg 4 Uhr früh.👍👍Um welchen Supermarkt handelt es sich? Betriebsgeveimnis?

[oller1]

DonV. .... warum postet....

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.415.891 von BaerenstarkBoersenbaer am 17.10.20 11:05:37

Zitat von BaerenstarkBoersenbaer: Natürlich gibt es keine Retouren aber bei frischen Lebensmitteln läuft das halt etwa sanders. Es gibt sehr wohl Kunden wo mal etwas in der Box vergessen wurde oder wo ein Lebensmittelteil mal nicht so ist wie es sein sollte. Das bleibt aber nicht beim Kunden hängen sondern wird HF gemeldet und HF begleicht dies dann mit einem Gutschein auf der nächsten Bestellung.
Ein anderer Weg wie bei Modeartikeln aber ganz genau die gleiche Auswirkung was Retouren angeht.

Und zu deinem Argument der Konkurrenz solltest Du Dir mal etwas Mühe machen und Leuten zu hören die sich mit dem Geschäft sehr gut auskennen. ...

https://www.podcast.de/episode/401954010/OMR+%23128+mit+Hell…

Nein, eben nicht !
Bei Mode- oder anderen 'haltbaren' Artikeln sitzt der Be-Retourte zusätzlich zu den Gutscheinen / Gutschriften auf Bergen von retournierten Waren. Die er irgendwie neu loswerden muss.
Heißt: neuerliche Angebote, Preissenkungen, Rabattschlachten + Verpackung + Versand.

Das passiert bei HF nicht.
Ein ganz wesentlicher, eingesparter Kostenfaktor !

[oller1]

Das haut heute wieder rein. Ich schätze mal, die 45 wird es noch sehen..???

[manne1957]

Na jah, Deine 45 €

Für mich bedeutet dieser Kurs Rücksetzer zweierlei.

1. Gewinnmitnahmen

2. Die KO- 50€ Scheine werden abkassiert.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.455.731 von oller1 am 21.10.20 18:00:06

wie kommst Du darauf ?
Das kann durchaus tiefer gehen.

Wenn die Amis nervös werden und / oder die Wahl ins Biden-Höschen geht kriegen wir richtigen Durchfall.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.485.113 von Astgabel13 am 24.10.20 14:18:14

Ich bin hier nicht nervös:: Trump gewinnt- Inpeachment gescheitert wie Nixon und freiwillig geht der So wieso nicht - alles beim
Alten

das nennt sich

Status Quo-gegenwärtig gleich zukünftig

[valueanleger]

Für Bernecker ist HelloFresh nur noch eine Halteposition.
Die Bewertung ist aus seiner Sicht bereits recht ambitioniert.

Gruß
Value

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.486.388 von valueanleger am 24.10.20 19:16:46

Zitat von valueanleger: Für Bernecker ist HelloFresh nur noch eine Halteposition.
Die Bewertung ist aus seiner Sicht bereits recht ambitioniert.

Gruß
Value

Hat er das erklärt?

KGV von knapp 20 ist ja nun für so einen Wachstumswert alles andere als teuer.
Das haben ja in diesen Zeiten selbst zyklische Standardwerte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.485.113 von Astgabel13 am 24.10.20 14:18:14

Zitat von Astgabel13: wie kommst Du darauf ?
Das kann durchaus tiefer gehen.

Wenn die Amis nervös werden und / oder die Wahl ins Biden-Höschen geht kriegen wir richtigen Durchfall.

Wie ist das gemeint?

Ist doch völlig egal, wer gewinnt. Dumm wäre nur eine Hängepartie, wo wochenlang der Präsident nicht feststeht.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.486.544 von katjuscha-research am 24.10.20 19:48:08

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von valueanleger: Für Bernecker ist HelloFresh nur noch eine Halteposition.
Die Bewertung ist aus seiner Sicht bereits recht ambitioniert.

Gruß
Value

Hat er das erklärt?

KGV von knapp 20 ist ja nun für so einen Wachstumswert alles andere als teuer.
Das haben ja in diesen Zeiten selbst zyklische Standardwerte.

Nein es gab keine genaueren Hinweise zu seiner Einschätzung.
Bisher war er aber eher bullish eingestellt.
Die letzten Zahlen wurden als positiv bewertet - nur scheint er der Wachstumsdynamik nicht ganz zu trauen.

Gruß
Value

[batg1999]

Schade, dass wir so weit nach unten korrigieren allerdings sehe ich hier noch so viel Potential und bleibe weiter dabei. Aktuell bin ich sogar am Überlegen Aktien mit Verlust zu verkaufen und hier aufzustocken.
Von Bernecker halte ich übrigens nicht viel. Hat seinen Zenit m.E. längst überschritten

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.486.556 von katjuscha-research am 24.10.20 19:49:37

Sagt auch HLinka-du Börsenorakel

https://www.brn-ag.de/38020-Mojmir-Hlinka-DAX-Echtgelddepot-…

7:34-8:34

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.455.731 von oller1 am 21.10.20 18:00:06

Zitat von oller1: Das haut heute wieder rein. Ich schätze mal, die 45 wird es noch sehen..???

Ich komme deswegen drauf, weil unabhängig von der Berichtslage der Kurs weiter runter geht. Bei 45 ist die nächste "Unterstützung". Aber ob die was zu bedeuten hat charttechnisch, das wird sich noch zeigen. Die Gesamtbörse wartet wohl den 3.November und folgende Wochen ab. (Ich verkaufte Pluspositionen und halte cash. Tiefer einsteigen könnte ich überall wieder)

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.488.254 von oller1 am 25.10.20 09:55:00

Könnte eine SKS werden. Und dann so im Bereich 41/42 € stoppen, in der 2. Wochenhälfte.
Aber die Nervosität vor der Wahl ist unübersehbar. Also stochern im Nebel, noch.

Ich sitze, auch noch, auf meinem cash, Aktien gibts morgen auch noch. In diesem Sinne ...
Gruß aus dem Urlaub

[SwingerJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.856 von Astgabel13 am 27.10.20 22:00:35

Was ist eine SKS? Und wieso sollte die Aktie den Bereich 41/42€ anlaufen? Ist das neue Long Ziel nicht eher 60€ ?

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.514.856 von Astgabel13 am 27.10.20 22:00:35

SKS - bzw. Kopf-Schulter Formation

Zitat von Astgabel13: Könnte eine SKS werden.

Das Thema hatten wir hier schon vor ein paar Wochen diskutiert.

Eine sich bildende SKS hier rein interpretieren zu wollen, halte ich für sehr gewagt.

SKS kann man wunderschön handeln, wenn die Fundamentaldaten dazu stimmen. Wo stimmen aber hier die Fundamentaldaten zu einer SKS bei HFG? Antwort: Nirgends!

Was Du hier siehst, sind typische Verhaltensmuster bei Wachstumswerten, die du bei jedem Wachstumswert wieder findest - eine sog. Seitwärtsbewegung. Häufig bilden sich hier auch sog. "U"s.

Sieh dir einfach einmal Charts von Wachstumswerten an. Da wirst du häufig Formationen erkennen, die für dich anfangs eine SKS bilden, dann aber nie eine geworden sind.

Echte und brauchbare SKS entwickeln sich meist über ein Jahr und länger. Die kann man dann auch sehr gut handeln. Sieh dir dazu einmal American Outdoor, Kroger oder die schwedische Fingerprints an. Alles Werte, die ich dank einer zuverlässigen SKS gehandelt habe - auch wenn das schon wieder drei, vier Jahre her ist.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.486.544 von katjuscha-research am 24.10.20 19:48:08

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von valueanleger: Für Bernecker ist HelloFresh nur noch eine Halteposition.
Die Bewertung ist aus seiner Sicht bereits recht ambitioniert.

Gruß
Value

Hat er das erklärt?

KGV von knapp 20 ist ja nun für so einen Wachstumswert alles andere als teuer.
Das haben ja in diesen Zeiten selbst zyklische Standardwerte.

Gute Frage!

Habe ja immer wieder mal sein Börsenblättchen gelesen, wenn es mir in die Hände fiel. Viel Geschwafel, aber wenig Input.

Wo soll hier die Bewertung "recht ambitioniert" sein? Der Freund hat sich doch nie den Wert richtig angesehen und gibt wieder nur mal so eine Meinung im Vorbeigehen ab.

Vor drei Jahren meinte er, man solle eine Deutsche Bank kaufen und sich nur einmal den Wert der Dt. Bank-Gebäude ansehen, dann wisse man, was eine Deutsche Bank wert sei. Sorry, da kann ich nur mit dem Kopf schütteln bei so einem Unsinn.

[oller1]

Ich habe manchmal was von Berneckers Empfehlungen gekauft. Immer auf den Bauch gefallen. Ob der jemals gut war? Nun macht der Sohn weiter mit ihm.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.515.174 von SwingerJoe am 27.10.20 22:33:14

Zitat von SwingerJoe: Was ist eine SKS? Und wieso sollte die Aktie den Bereich 41/42€ anlaufen? Ist das neue Long Ziel nicht eher 60€ ?

S-K-S-Formation: in der klassischen Charttechnik Schulter-Kopf-Schulter-Formation.

bei HF:



Beginn (aus meiner Lesrichtung) ca. Mitte September mit dem steilen Anstieg bis ca. 38 auf 45 auf 48 oiro. Rücksetzer auf knapp über 45 (erste Schulter). Dann Anstieg bis 55,65; Rücksetzer auf 47,20 -> auf meine Lesart Kopf-Bildung.
Danach Anlaufen der 50 ois und Abprall nach unten.
Nun ist die Frage, wie weit der Rücksetzer geht. Bei dem Marktumfeld sehr wahrscheinlich, dass es weiter als 45 nach unten rauscht.
Und meine Kaffeesatzleserei sagt mir
1. Abwarten mit Zukauf und
2. mal den Bereich von ca. 41 / 42 ois anpeilen.

der langfristige Aufwärtstrend ist jedenfalls intakt.

@Don V.:
S-K-S-Formationen sind zeitunabhängig. Wachstum hin oder her. Nee, die Diskussion ist mir leider entgangen; ich schau mir die Ergebnisse, den Ausblick und den Trend an.
Reicht mir, im Prinzip.
Beim Kleingedruckten lege ich nur meine Nachkaufkurse fest.


so, nu abba wieder urlauben und relaxen; den Carola-Spaß schau ich mir von außen an (auch wenn die nicht gehabten shorts langsam weh tun ...)

[SwingerJoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.085 von Astgabel13 am 28.10.20 14:58:40

Danke für die Erläuterungen, habe mit Nachkäufen auch abgewartet und habe mein Pulver noch trocken. Insgesamt bin ich aber nach wie vor bullish für HelloFresh

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.523.085 von Astgabel13 am 28.10.20 14:58:40

Zitat von Astgabel13: S-K-S-Formation: in der klassischen Charttechnik Schulter-Kopf-Schulter-Formation.

bei HF:



Beginn (aus meiner Lesrichtung) ca. Mitte September mit dem steilen Anstieg bis ca. 38 auf 45 auf 48 oiro. Rücksetzer auf knapp über 45 (erste Schulter). Dann Anstieg bis 55,65; Rücksetzer auf 47,20 -> auf meine Lesart Kopf-Bildung.
Danach Anlaufen der 50 ois und Abprall nach unten.
Nun ist die Frage, wie weit der Rücksetzer geht. Bei dem Marktumfeld sehr wahrscheinlich, dass es weiter als 45 nach unten rauscht.
Und meine Kaffeesatzleserei sagt mir
1. Abwarten mit Zukauf und
2. mal den Bereich von ca. 41 / 42 ois anpeilen.

der langfristige Aufwärtstrend ist jedenfalls intakt.

@Don V.:
S-K-S-Formationen sind zeitunabhängig. Wachstum hin oder her. Nee, die Diskussion ist mir leider entgangen; ich schau mir die Ergebnisse, den Ausblick und den Trend an.
Reicht mir, im Prinzip.
Beim Kleingedruckten lege ich nur meine Nachkaufkurse fest.


so, nu abba wieder urlauben und relaxen; den Carola-Spaß schau ich mir von außen an (auch wenn die nicht gehabten shorts langsam weh tun ...)

Oh je!

Dann siehst du in jedem Chart mindestens alle halbe Jahre eine Kopf-Schulter Formation!

Wenn du dann noch meinst SKS wären zeitunabhängig? Na ja.

Beschäftige dich doch einmal mit der Chartanalyse in der Praxis!

[batg1999]

So langsam könnte der Markt mal wieder bei HF drauf anspringen, dass wir ab Montag Lockdown haben und die Q-Zahlen anstehen...
Die Woche war leider für HF echt enttäuschend. Wir -10% und Del.H. +10% obwohl wir schon davor 10% abgegeben haben.
Aber vlt. nur die Konsolidierung vor dem Run auf die 60 €

[eschinger]

Nestlé übernimmt US-Firma Freshly
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/nestle-ueberni…

Freshly liefert zwar Fertiggerichte - aber der Markt scheint auch für Nestle nicht ganz uninteressant...

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.555.467 von eschinger am 31.10.20 06:33:31

Heißt das jetzt, Hellofresh geht in den Markt von Nestle oder umgekehrt?

Nestle geht zwar mit dieser Übernahmen in den breiten Markt Kochboxen, aber nicht in Hellofreshs Kerngeschäft.
Hellofresh hingegen geht in Kürze in den Bereich Fertiggerichte.

Im Großen und Ganzen also eigentlich ganz klar eine Geschichte, die Hellofreshs Strategie bestätigt.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.558.959 von katjuscha-research am 31.10.20 18:54:39

Heißt das jetzt, Hellofresh geht in den Markt von Nestle oder umgekehrt?


Vor einigen Jahren konnt ich mir ehrlich gesagt kaum vorstellen das die Kochboxen finanziell überhaupt funktionieren. Im Rocket Internet Thread hatte ich damals mit User "1erhardt" ein paar Witze über Hellofresh gemacht ( das war noch in der Pre-IPO Phase )

Nun gut, muss man fairer Weise anerkennen das Hellofresh in den letzten Jahren scheinbar gute Aufbauarbeit geleistet hat - Der Schub den es jetzt 2020 auch gerade im Zahlenwerk gegeben hat ist ohne Zweifel beeindruckend - aber auch bei der Marke etc. hat man offensichtlich recht gute Arbeit geleistet...

Klar ist da jetzt ein Coronaschub zu sehen, denke aber man wird den Wachstumskurs weiter beibehalten können! Logo nicht auf dem Niveau von 2020...

Was Freshly, Nestle und die Fertiggerichte anbelangt - gibt jetzt gerade keine Anzeichen dafür dass die in den Kochboxenmarkt einsteigen wollen- ist eigentlich auch nicht nötig! In den Fertiggerichten liegt m.E. ein RIESEN Potenzial was es zu heben gilt - sehe gerade auch für Hellofresh im Fertiggerichtemarkt enorm Potenzial!

Letztlich möchte doch jede Familie zuhause ein gutes Essen auf den Tisch bringen, das soll gut schmecken und gesund sein etc. - allerdings hast Du doch auch immer mehr Familien wo beide Elternteile arbeiten gehen ( gehen müssen ) um sich etwas leisten zu können etc. - somit denk ich schon lange, die "arbeitende" Hausfau und Mutter verbringt zu viel Zeit am Herd.

Dieses "Problem" kann Hellofresh mit Fertiggerichten angehen und lösen.

Von daher bin ich gespannt, ob es bei der angekündigten Produkteinführung wirklich um Fertiggerichte geht - und was man dann präsentieren wird - auch preislich bin ich gespannt wo dann so ein Gericht liegen soll....

Generell ist aber sicher auch im "normalen" Kochboxenmarkt noch viel Potenzial - gibt ja noch sehr sehr viele "Hobbyköche" welch das Produkt Kochbox noch gar nicht so wahrgenommen haben! Habe einem guten Bekannten - er ist Hobbykoch zu einem Test geraten - nächste Woche Freitag wird seine erste Box geliefert - werde von seinen Eindrücken berichten...

Frage für die Aktie ist selbstverständlich: wie geht es nach dem Schub 2020 in 2021 etc. mit dem Wachstum weiter - aktuell sehr schwierig einzuschätzen wo man 2021 landen wird - allerdings sehe ich die Aktie auf aktuellem Niveau nicht wirklich als zu teuer an, bei Schwäche kauf ich zu...

Gruß

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.714 von eschinger am 01.11.20 07:57:33

p.s. fälllt mir gerade noch ein:

wer weiß ob es Hellofesh nicht unsprünglich auf Freshly abgesehen hatte und Nestle da einen "Strich durch die Rechnung" gemacht hat, in dem sie es selber übernommen haben? Nestle war ja schon länger Minderheitsaktionär?

Hat sich Hellofresh nicht einige hundert Millionen über eine Anleihe besorgt? Für irgendetwas muss man das ja vorgesehen haben? Nun gut, da wusste man wohl auch noch nicht wie gut es 2020 laufen wird...

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.560.726 von eschinger am 01.11.20 08:04:14

Also Bärenstark und meine Wenigkeit hatten über die kanadische Goodfood (auch börsennotiert) als Übernahmeziel spekuliert.

Die Aktie hat sich allerdings auch in den letzten 4-5 Monaten verdoppelt. Aktuell mit 570 Mio kanadische Dollar bewertet, etwa 370 Mio Euro.

Wenn man 550 Mio € bietet, bekommt man ein stark wachsendes Unternehmen und vor allem wichtigen Konkurrenten zu EV/Umsatz von 1,8-1,9.

Würde schon Sinn machen. Aber man weiß es nicht. Denke aber schon dass man irgendwo anorganisch wachsen will, denn der Cash bei HelloFresh dürfte sich bis Ende 2021 auf 1 Mrd € summieren. Das braucht man vermutlich nicht für irgendein neues Konzept wie Fertiggerichte etc, was man auf der eigenen Plattform ohne allzu große Investitionen anbieten könnte.

[antoniodeno86]

hat sich jemand Gedanken über den Aufwärtstrendkanal gemacht?

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.562 von antoniodeno86 am 01.11.20 16:31:31

Zitat von antoniodeno86: hat sich jemand Gedanken über den Aufwärtstrendkanal gemacht?

Ja. Entweder Abprall nach oben oder Durchbruch nach unten. Hahaha, hört sich an wie Analystengeschwätz

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.563.562 von antoniodeno86 am 01.11.20 16:31:31

Ich weiß nicht, ob man das schon als Trendkanal bezeichnen kann.

Würde ja erst dazu werden, wenn der aktuelle Kurs zum zweiten Auflagetief werden würde.

Und abgesehen ist der Trendkanal viel zu steil, um wirklich nachhaltig zu sein.

Ich finde den Kanal aber etwas weit hergeholt. Wie gesagt, falls der Kurs die nächsten Tage sehr stark nach oben dreht, dann könnte man nochmal drüber reden, dass die aktuelle Phase ein Auflagepunkt ist und damit dann zum Trendkanal wird. Würde ich aber abwarten wollen. Entscheidet sich wahrscheinlich Dienstag/Mittwoch mit der Kursreaktion auf die 9 Monatszahlen und die US-Wahl.

[klr]

Bringt eigentlich morgen HelloFresh die Zahlen vorbei und stellt sie vor die Haustür?

Vor allem der Ausblick sollte doch bei der Situation sehr positiv ausfallen?

Gruß
KLR

[valueanleger]

Die Zahlen sind da

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/q-hellofresh-verzeic…

Gruß
Value

[kronos01]

Sieht gut aus

Lg

[batg1999]

Klar. Top-News, Top-Ausblick, Lockdown, guter allgemeiner Markt = Minus für HF.
Wird Zeit dass die ganzen Zocker sich hier verziehen

[kronos01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.577.356 von batg1999 am 03.11.20 09:24:32

Zitat von batg1999: Klar. Top-News, Top-Ausblick, Lockdown, guter allgemeiner Markt = Minus für HF.
Wird Zeit dass die ganzen Zocker sich hier verziehen

Ich denke das liegt daran, dass viele davon ausgehen das es sich hier nur um einen temporären Corona Effekt handelt und die Zahlen nach Ende der Krise deutlich einbrechen.

Da ich das nicht so sehe (Einbruch ja, aber nicht so deutlich) und sehr viel Potential in der Expansion im Ausland besteht (wie Katjuscha vortrefflich herausgestellt hat kann man da mit dem vorhandenen Cahs gut wachsen) sehe ich langfristig große Chancen und freue mich eher darüber, wenn man weiterhin günstig einsammeln kann sobald wieder Cash vorhanden ist.

Lg

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.577.965 von kronos01 am 03.11.20 10:01:52

Man hat ja jetzt schon über 700 Mio Cash. Ich gehe erstmal vorsichtig von 610 Mio nettocash am Jahresende aus. Das dürfte sich auf 1 Mrd € bis Ende 2021 erhöhen.

Man wird also mehr als genug Cash für anorganisches Wachstum zur Verfügung haben.

[Ich-nix-Schuld]

Da kommt so ein Lackschuh von Analyst und verbreitet Panik. Warum hört man auf so was???

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.578.046 von katjuscha-research am 03.11.20 10:07:31

grobe Schätzungen

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.578.067 von Ich-nix-Schuld am 03.11.20 10:08:37

Zitat von Ich-nix-Schuld: Da kommt so ein Lackschuh von Analyst und verbreitet Panik. Warum hört man auf so was???

Analysten sind eh überwiegend ein Pack auf die ich garnicht mehr höre. Wer die Zahlen als solide bezeichnet übt für mich den falschen Job aus:

"Im dritten Quartal stieg nach den nun endgültigen veröffentlichten Ergebnissen der bereinigte operative Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen auf 114,7 Millionen Euro. Das ist in der Mitte der im Oktober veröffentlichten Spanne von zwischen 112 und 117 Millionen Euro und dramatisch höher als der Vorjahreswert von 15,5 Millionen Euro. Die bereinigte EBITDA-Marge verbesserte sich entsprechend auf 11,8 Prozent von 3,5 Prozent.

Nach Steuern und Dritten betrug der Gewinn 74,4 Millionen Euro, mehr als dreimal so hoch wie der Vorjahreswert von 22,8 Millionen Euro.

Der Umsatz kletterte auf 970,2 Millionen Euro - in der Mitte der vorläufigen Spanne von 968 bis 971 Millionen Euro und mehr als doppelt so viel wie der Vorjahreswert von 441 Millionen Euro. "

Wobei der Herr ja zu J.P.Morgan passt. Seine Firma hat eine Meeeeega-Performance dieses Jahr...

[AZWT]

@Katjuscha, warum sinkt denn deine geschätzte EBITDA Marge für 2022 um Vergleich zum Vorjahr?

[Ich-nix-Schuld]

In 3-4 Tagen sieht der Kurs eventuell besser aus. War bei den letzten guten Zahlen jedenfalls so. Bin gespannt was passiert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.578.235 von AZWT am 03.11.20 10:23:25

Zitat von AZWT: @Katjuscha, warum sinkt denn deine geschätzte EBITDA Marge für 2022 um Vergleich zum Vorjahr?

Gute Frage!

Da bin ich heute morgen im Halbschlaf wohl etwas unsauber gewesen.


So sollte es eigentlich aussehen. Wobei ich mir nach wie vor nicht sicher bin, wie sich die Steuerquote entwickeln wird. Habe da nicht den Überblick und gehe daher vorerst sicherheitshalber von steigender Steuerquote von 15% in 2021 und schon 30% in 2022 aus. Könnte aber insbesondere ich in 2022 auch deutlich niedriger liegen. Dann kämen wir schon auf KGVs unter 15.

[Merger-one]

In aller Kürze:

- Continued strong latent demand
- Very attractive customer acquisition costs

Zwei wesentliche Aussagen zur Abschätzung zukünftigen Wachstums.

In USA war das Wachstum in Q3 noch durch die Kapazitäten gedrosselt.

EUR 111 Mio. free cashflow in Q3

M.E. unterschätzen die Analysten zwei Dinge:
- die Bequemlichkeit der Abwicklung
- den Gewöhnungseffekt nach einigen Wochen Nutzung

Die Entwicklung von HF geht immer mehr in stärker vorbereitete Mahlzeiten (hier allerdings das Problem der Haltbarkeit), so dass der Schritt zu Fertiggerichten nicht mehr weit ist. Gegen Freshly hat HF den Vorteil, dass HF es gewohnt ist, den Wettbewerb nach Eintritt in neue Märkte zu verdrängen.

Blue Apron ist wieder auf dem Weg Richtung 0, Marley Spoon gibt Ländermärkte auf.

30% Steuerquote scheinen mir zu hoch zu sein, ich würde eher 25% annehmen.

[JBelfort]

HelloFresh reported final Q3 2020 results, in line with preliminaries which were released mid October. Revenue grew 120% y/y with both segments contributing. Adjusted EBITDA margin increased 830bp on lower marketing. Today, management confirmed FY 2020 targets which were raised mid October but stated that they are trending to the upper half. 1) We believe these targets are well within reach as current lockdown measures should imply tailwind for November/December. 2) The CMD with a 5-year outlook on 10 December could serve as positive catalyst. We stick to our Buy rating for HelloFresh with a price target of €66.



Over 120% growth in Q3

Revenues for Q3 2020 rose 120% y/y and even 128% y/y excluding FX to €970m supported by both regions with the US growing 125% and International operations up 132%. Active customers grew 92%, order frequency improved 12% and average order value rose 7% excl FX. Adj. EBITDA amounted to €115m after €16m in Q3 2019. This implies a margin of 11.8%, up 830bp y/y on lower marketing which was down 730bp (even down 1,100bp in the US on capacity constraints). Fulfillment costs increased 200bp on stricter hygiene rules. The free cash flow amounted to €119m for Q3 and €361m after 9M, leading to cash position of >€720m.

Remain positive

Today, the FY 2020 guidance was confirmed after it was raised mid October: Some 95%-105% revenue growth y/y and an adj. EBITDA margin of 11.25-12.75%. In the conference call, they stated that they are trending to the upper half of the guided sales growth range. In regard to the value brand Everyplate they mentioned that vast majority of customers were not buying HelloFresh brand before, and that Everyplate leads to c. 25% additional market potential in each country it is launched. Management also mentioned that they aim to provide 5-year targets during a CMD on 10 December. We believe guiding for further growth in the coming years should support the HelloFresh share price and allow for higher multiples.



Sehe hier 100% upside für Kurs auf Basis EV/Sales und EV/EBITDA Bewertung im Vergleich zum Median der Peer Group

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.578.046 von katjuscha-research am 03.11.20 10:07:31

Zitat von katjuscha-research: Man hat ja jetzt schon über 700 Mio Cash. Ich gehe erstmal vorsichtig von 610 Mio nettocash am Jahresende aus. Das dürfte sich auf 1 Mrd € bis Ende 2021 erhöhen.

Man wird also mehr als genug Cash für anorganisches Wachstum zur Verfügung haben.

Was mich etwas verwundert: heute im Call hat man sich diesbezüglich wieder sehr zurückhaltend gegeben.
Der Wortlaut war in etwa: Geld für Capex ja, Übernahmen steht in den Sternen.

Aber soviel Kohle rum liegen zu lassen wäre ja schade ..

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.333.465 von Nokery am 09.10.20 11:35:39

Zitat von Nokery:

Zitat von columbus11: ...ein Schwalbenschwanz/Deutschland hat die Güteklasse ein 6er im Lotto

Schwalbenschwänze sind seit Jahren nicht mehr so selten

[oller1]

Hallofrisch hat hat im abgelaufenen Quartal seinen Gewinn im Vorjahresvergleich auf mehr als 74.4 Mio Euro mehr als verdreifacht.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.515.702 von DonVladimir am 28.10.20 01:10:51

Schulter Kopf Schulter deutlich überstanden dank "Trumpf"-Morgen 52bG

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.599.448 von columbus11 am 05.11.20 00:52:50

Analyse Hello Fresh

Hallo zusammen,

wir haben fast eine 1 Stunde lang Hello Fresh analysiert.
Dabei gehen wir gesondert auch auf die letzten Zahlen sowie den Call vom Dienstag ein:



Weitere Themen:
-Konkurrenz
-Wachstum nach 2020

Bitte teilt doch gerne mit was ihr davon haltet.

Viel Spaß beim Schauen!

[ooy]

Lesezeichen...

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.607.668 von Strive_and_Prosper am 05.11.20 16:39:38

Find ich Klasse Kollegen - sehr informativ!

Alles aktuelle und wissenswerte gut aufgearbeitet - weiter so...

Danke für's einstellen in den Thread...

Gruß

[BaerenstarkBoersenbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.583.329 von Strive_and_Prosper am 03.11.20 17:07:15

Geduld ist hier gefragt

Ich bin mir sicher das HF die Planungen für anorganisches Wachstum schon vor Corona hatte und deshalb auch die Wandelanleihe so kurz nach Coronaausbruch.
Aber Corona war was völlig unerwartetes und keiner hatte eine Ahnung wohin das führt und wie sich alles dadurch ändert. Kurzfristig sowie mittel bis langfristig.
Ich glaube das HF sich so zurückhält bei der Information des anorganischen Wachstums weil Sie auch genau beobachten ob und wann sich nun eine mögliche Übernahme überhaupt lohnt. Das Sie damit nicht hausieren gehen sollte jedem klar sein....

Ich finde es gut das HF so besonnen vorgeht und um seine eigene Stärke weiß.

Außerdem läuft doch momentan alles genial...wozu braucht es da anorgansiches Wachstum im Moment. Hellofresh wächst ja von den den Food-Unternehmen zur Zeit am schnellsten mit Wachstumsraten größer 120% pro Quartal.

Vielleicht sehen wir eine Übernahme im nächsten Jahr wenn der Coronaeffekt raus ist und man den Markt dann neu überblicken kann wo man selber und die Konkurrenz steht.

[Krankus1989]

Als Kunde finde ich diese Pasage Ergärlich, aber als Aktionär super

"aufgrund der aktuell hohen Nachfrage nach unseren Kochboxen kommt es leider zu Planänderungen. Deshalb ändert sich Dein Liefertag von Montag, den 9. November auf Dienstag, den 10. November. Deine Lieferzeit bleibt unverändert."

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.626.733 von Krankus1989 am 07.11.20 13:59:22

Zitat von Krankus1989: Als Kunde finde ich diese Pasage Ergärlich, aber als Aktionär super

"aufgrund der aktuell hohen Nachfrage nach unseren Kochboxen kommt es leider zu Planänderungen. Deshalb ändert sich Dein Liefertag von Montag, den 9. November auf Dienstag, den 10. November. Deine Lieferzeit bleibt unverändert."

Schau an mir liegts nicht, ich hab gleich für Dienstag bestellt :-)
Probier es jetzt auch mal aus und bin echt sehr positiv überrascht

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.627.510 von batg1999 am 07.11.20 16:59:39

Ich koche fast nur noch Hello Fresh. Bequem, nicht teuer und lohnt sich aus allen bedenklichen sichten. Eine Woche mal nicht gehabt und schon voller stress mit Menü Zusammenstellung und einkauf. Wobei ich musste feststellen, dass es am ende nicht mal günstiger weg kam. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass es mir allein so geht. Deswegen auch long gestimmt

[Astgabel13]

42 ois auf TG, brennt die Hütte ... ?
.........

man soll das Fell des Bären erst verteilen, wenn der Bär erlegt ist.
soviel zur SKS ...
ich schau nachher mal auf den Schlusskurs.

[Boersaner]

Adios HelloFresh.

Lustig wie die heute morgen noch getrommelt haben.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.639.661 von Astgabel13 am 09.11.20 13:09:09

Nur ist der Auslöser wo anders begraben.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.639.799 von Krankus1989 am 09.11.20 13:13:39

und wo ?

ich bin ganz Auge ...

(und halte HF immernoch für ein sehr gutes Invest )

[batg1999]

Heftig, aber Corona ist nicht weg. Viele denken anscheinend, dass BionTech jetzt grad das Virus gekillt hat und wir ab morgen zum Normalbetrieb übergehen...
HF kommt schon wieder hoch

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.639.940 von Astgabel13 am 09.11.20 13:17:45

Derzeit wird durch die Impfstoff nachricht viel Bewegung an der börse produziert. Corona profiteure werdeb grad Abverkauft. Sogut wie alle. Ob das nachhaltig ist, werden wir sehen

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.640.132 von batg1999 am 09.11.20 13:23:53

Habe das mit dem Impfstoff auch gerade gelesen.

Ja, und ?
der Lockdown bleibt, für sehr lange Zeit. HomeOffice überproportional.
HF darf aber ruhig noch ein bisschen fallen ..

[Astgabel13]

p.s.: ich war selten so flott im Plüsser ...
Abstauber haben was.
................

wenn die ersten Virenmutationen 'überraschend' die Wirtschaft heimsuchen, von der Politik gehätschelt .... beschleunigt das ungemein.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.641.194 von Astgabel13 am 09.11.20 14:02:19

Hattest du ein 40er Abstauberlimit- Mach mich neidisch

[Ich-nix-Schuld]

Das ist ja mal wieder der größte Blödsinn den man hier mitmachen muss.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.642.178 von columbus11 am 09.11.20 14:51:40

gaaanz knapp unter 41
für 40 oder auch knapp drunter (die 39+ gabs nur für sec ) war ich zu langsam.
Falls unser Liebling doch nochmal drunter lunzen sollte, gibt's 'ne Schippe oben drauf.
Weder am Geschäftsmodell noch an den Rahmenbedingungen hat sich was geändert, auch nicht am Erfolg.

und ich gehe jede Wette ein, dass Carola mutiert....

also gehe auf 'Los' und kassiere nochmal.

[columbus11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.645.829 von Astgabel13 am 09.11.20 17:58:02

Zitat von Astgabel13: gaaanz knapp unter 41
für 40 oder auch knapp drunter (die 39+ gabs nur für sec ) war ich zu langsam.
Falls unser Liebling doch nochmal drunter lunzen sollte, gibt's 'ne Schippe oben drauf.
Weder am Geschäftsmodell noch an den Rahmenbedingungen hat sich was geändert, auch nicht am Erfolg.

und ich gehe jede Wette ein, dass Carola mutiert....

also gehe auf 'Los' und kassiere nochmal.

Das war ein besonderer Tag @@Geh auf Los und nicht [ber Los und kassier 8 000 Euro, heute zweima l Ri 19,12 und zweimal HF 41,88.

Carola ist ein Hustenbonbon/guck

Beton
oder Ziegel- John und Gisela

[oller1]

An alle, die klüger sind als ich: warum ist der Kurs von 55 auf 40 = 15 % gesunken?
Hochgepuschter Wert, der so langsam auf Normanzustand kommt? "Verbilligen" ist nicht immer die Lösung.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.652.864 von oller1 am 10.11.20 09:27:27

Sieh dir die Bilanz an und überlege ob die Bewertung auf die zukunft projeziert günstig ist oder nicht. Ich sehe das Model Hello Fresh als nachhaltig an und nicht nur aufgrund von corona. War auch vorher überzeugt. Corona hat mir persönlich nur 3 jahre warten ersparrt. Der wachstum wird bestehen. Ich finde die Kurse unter 40 als außerst attraktiv für die Zukunft, auch wenn der wachstum nach corona deutlich geringer ausfallen wird.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.652.864 von oller1 am 10.11.20 09:27:27

Und der Absturz beruht allein darauf, dass die Leute nach Schlagzeilen handeln und teilweise impulsive ( roobin hood / trade Republik and co ) ohne groß zu Überlegung. Meist sind solche kursstellungen nicht nachhaltig. Zieh ein vorteil daraus und gut ist

[Astgabel13]

um die Sache zu vervollständigen mal die Charts dazu:





bei dieser Abwärtsdynamik kann es auch noch zu einem Überschießen nach unten kommen, muss es aber nicht.
Heute wurde schon mal die zweite Kerze nach unten abgearbeitet, spätestens morgen sollte die Bodenbildung mit Austrocknen der Verkäufe anstehen.

Der Trend ist jedenfalls intakt, und in meinem Fokus.

p.s.: yepp, war etwas früh gestern mit meinem Zugriff. Aber die Chancen nach oben stehen viel, viel günstiger und besser als für einen Durchfall nach unten.

[HerrPeterZwegert]

In meinen Augen ist die Reaktion völlig übertrieben. Sie könnte auf den Annahmen beruhen, dass

1) Kochboxen zum Großteil ein Substitut für Restaurantbesuche sind und daher die Nachfrage wieder stark fällt, wenn man wieder ohne Bedenken auswärts essen gehen kann. So wurde der Einbruch gestern auch salopp bei "onvista Mahlzeit" erklärt, was ein Indiz für das allgemeine oberflächliche Meinungsbild sein könnte.

und 2)
Der Zuwachs der Neukunden zu einem nicht unerheblichen Anteil auf Angst beruht und diese sobald sie wieder unbeschwert einkaufen gehen können, dies auch tun werden.

Ich denke, dass beide Annahmen in ihrer Tragweite stark überschätzt werden, da Kochboxen eher ein Ersatz für klassichen Kochen zuhause sind und der Bequemlichkeitsfaktor nicht unterschätzt werden sollte. Andererseits denke ich, dass für viele Neukunden (ob aus Angst oder anderen Gründen) der "normale" Einkauf keine so großen Vorteile bringt, da für sie die Vorteile der Kochboxen den Mehrpreis gegenüber eines Einkaufs oftmals klar überwiegen werden.

[Astgabel13]

Ergänzung: Tiefst heute, bis jetzt, 38,20 ois im Sekundenhandel. Wenn das hält, geht's wieder ruff.

[Ich-nix-Schuld]

Das wurde eindeutig provoziert. Ich möchte nicht wissen wieviel hier Geld verloren haben, weil sie mit Verlust verkauft haben. Das ist eine Finanziell gesunde Firma. Punkt.

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.654.442 von Ich-nix-Schuld am 10.11.20 11:06:39

Sehe ich ganz genauso.
HF ist eine substantiell gesunde Firma, die Gewinne macht und im Moment zusätzlich exorbitante Zuwächse verzeichnet.
Aber selbst nach Corona (falls es das überhaupt geben wird), wird HF wachsen. Weil ihr Produkt einfach gut ist.
Mein Punkt.

[Astgabel13]

Ich wage zu behaupten, dass die klassische SKS-Formation jetzt abgeschlossen ist.

Ob daraus ein ' V ' entsteht ... ? Hmm. Dann müsste es ziemlich zügig über die 40 gehen, bis an 41 ois ran.
Bei anhaltender Verunsicherung zweifelhaft, aber nicht ausgeschlossen.

update:



das Verkaufsvolumen unter 40 oiro hat eindeutig Schrumpfitismus.

[oller1]

Sehr gute Beiträge. Prima an alle. Danke für Infos. Ich habe allerdings die Arschkarte gezogen, weil ich von früher her noch ein Faktorzertifikat long habe. Ihr könnt euch denken, wie das steht. Daher lasse ich die Finger von so was in Zukunft und nehme die Aktie oder sichere mit allen Nachteilen sofort mit SL ab).

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.656.590 von oller1 am 10.11.20 13:22:04

Hast Du ein paar Eckdaten zu Deinem Zerti, oder die WKN ? wenn das nicht zu neugierig ist
geht auch per BM ...
von SLs halte ich garnichts, da kann man bei so einer explodierenden Vola ganz fix draußen sein. Ist aber nur meine persönliche Erfahrung und Meinung.

Der GD200 steigt bei HF in 3 Monaten um rund 8 ois ... und bis jetzt hat er gehalten.
Mit einem Rücksetzer des Gesamtmarktes kann es zu einem neuerlichen Test kommen; das wäre dann die Zweitauflage vom März diesen Jahres:



im Linienchart ist das besser zu erkennen.

[BondPortfolio]

Hello Fresh ist ab 30.11. im MSCI Deutschland Index

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5121093…

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.668.992 von BondPortfolio am 11.11.20 11:21:43

Zitat von BondPortfolio: Hello Fresh ist ab 30.11. im MSCI Deutschland Index

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5121093…

ich hätt gern so'n Kurs wie von Rational ... im ersten Anlauf reicht auch Bechtle.
die Richtung stimmt schon mal.

[oller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.669.103 von Astgabel13 am 11.11.20 11:29:37

Zitat von Astgabel13:

Zitat von BondPortfolio: Hello Fresh ist ab 30.11. im MSCI Deutschland Index

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5121093…

ich hätt gern so'n Kurs wie von Rational ... im ersten Anlauf reicht auch Bechtle.
die Richtung stimmt schon mal.

Von welchem Bechtle schreibst du? It Dienstleister zu ca 161 Euro oder dem ??? zu ca 30 Euro?

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.669.763 von oller1 am 11.11.20 12:08:05

nochmal:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5121093…

Rechts in der Grafik sind die beiden anderen Kandidaten, Bechtle (WKN: 515870, Kurs 170 ois) und Rational (WKN: 701080, Kurs: 694 ois).
wie gesagt, der Kurs von DEM Bechtle reicht mir. Erstmal.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.626.733 von Krankus1989 am 07.11.20 13:59:22

"aufgrund der aktuell hohen Nachfrage nach unseren Kochboxen kommt es leider zu Planänderungen. Deshalb ändert sich Dein Liefertag von Montag, den 9. November auf Dienstag, den 10. November. Deine Lieferzeit bleibt unverändert."

Moin,

ja es scheint als das man aktuell an der Kapazitätsgrenze arbeitet...

Hatte ja mal in einem Posting vor einer Woche erwähnt, das ein Bekannt aktuell "in meinem Auftrag" ein "Produkttest" durchführt - Hier die Info dazu:

Kochbox wurde wie vereinbart geliefert, 3 Gerichte für 2 Personen. 2 Gerichte waren absolut hervorrangend - viel Kompliment an Hellofresh.

Das 3. Gericht war leider unvollständig - haben drei Zutaten gefehlt und war somit überhaupt nicht kochbar ohne nochmal zu Edeka rennen zu müssen um die fehlenden Zutaten zu besorgen. Der Salat zu diesem Gericht war qualitativ leider auch sehr grenzwertig...

Frage an die hellofresh besteller aus dem Thread:

kommt das öffters vor das Produkte fehlen? Das der Salat nicht mehr ganz 100% war - okay naja, kann man eventuell noch verschmerzen, aber Produkte sollten halt echt nicht fehlen!?

Sonsten war er aber begeistert, geschmacklich etc. viel Lob...

Was kann man sonst noch sagen aktuell, der erste Impfstoffschock sollte verarbeitet sein, muss man einfach etwas Geduld mitbringen...

Gruß

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.682.726 von eschinger am 12.11.20 11:18:50

Kam im Frühjahr oft, als der große Ansturm kam. Seit gut 5 Monaten aber keine Probleme mehr gehabt. Eventuell jetzt wieder, weil die Kapazitäten ausgereizt werden und man QM nach hinten rückt. Die Box von dieser Woche ist noch nicht durch, falls was fehlt, geb ich nochmal bescheid.

[Astgabel13]

nicht zu vergessen, dass gerade in Europa mal wieder ein blödsinniger 'Teil-Lockdown' ausgerufen und damit Lieferketten 'gedehnt' wurden.
Aber dafür gibt's Lösungen.

Butter bei die Fische für die nächsten Kursziele (auf Grundlage des aktuellen Kurses von Delivery Hero 107,55 ois und des Charts von HF):

nächster leichter Widerstand dürfte im Bereich 45/46 € liegen (GD100), aber nicht so'ne große Hürde sein.
Knappliger wird's knapp über 50 ois, da dort das noch junge Doppeltopp steht, das auch richtig im Ballett mit der Impfstoffnachricht zum Abverkauf (Gewinnmitnahme) genutzt wurde.
Danach natürlich der Bereich 55 / 56 Euro ...
ü 56 (perfekt wäre ein nochmaliges Antesten von oben) ... the sky is the limit.

p.s.: für 'solche' Zahlen schaue ich mir die zwei umsatzstärksten Handelsplätze an.
völlig losgelöst von Fundamentaldaten.
umso besser, wenn die stützen.

p.p.s.: kann natürlich alles ganz anders kommen, wenn z. B. kleine grüne Marsmännchen auf der Erde landen oder/und die Welt doch untergeht.
Die von mir genannten Zahlen sind keine ! Handelsempfehlung, sondern nur meine ganz persönliche Meinung !

[graue-eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.682.726 von eschinger am 12.11.20 11:18:50

hi eschinger,

habe mir genau deswegen mal die kundenrezensionen zu hellofresh im internet durchgelesen.

das mit den fehlenden zutaten, verspäteter lieferung und gammeliger ware scheint wohl seit längerem eher die regel als die ausnahme zu sein, wenn man den eher negativ bis durchwachsenen bewertungen glaubt. Durchschnittsbewertung liegt aktuell bei einer Plattform bei 3,5 sternen bei 5230 bewertungen und bei einer anderen Plattform bei 2,9 sternen bei rund 850 rezensionen. das sind nicht gerade noch "akzeptable" bewertungen. aber eben nicht "gut" oder "super zufrieden".

bevor ich in aktien investiere lese ich mir immer kundenrezensionen duch, genauso wie auch die arbeitnehmer-bewertungen auf diversen arbeitgeber-bewertungsplattformen, da erhält man auch viele insights aus den internen zuständen innerhalb der organisation und kann dann eventuell erahnen, ob sich da zukünftig was zusammenbraut oder große änderungen anstehen. bei hellofresh sind die ma aber alle glücklich und zufrieden.

ich denke, hellofresh sollte und muss möglichst bald wieder Herr der offenbar überbordenden Nachfrage werden. Ansonsten vergraulen die sich neue und treue kunden für immer. Auch das Abo-Modell steht bei den Rezensionen stark in der Kritik genauso wie der Umstand, dass man wohl erst Kunde sein muss und quasi eine KOchbox bestellen muss, um einen Überblick über angebotene Gerichte und Preise zu bekommen.

bin am überlegen, ob ich jetzt schon einsteige oder noch warte auf vielleicht günstigere mid-30er kurse ??? :-)

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.697.099 von graue-eminenz am 13.11.20 11:53:20

Kann ich nicht bestätigen. Alles pünktlich, komplett und frisch

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.697.099 von graue-eminenz am 13.11.20 11:53:20

Auf diese Bewertungen würd ich nicht so viel geben. Da ich z. b als zufriedener Kunde, nur hier meine Erfahrung geteilt habe. Die gefrusteten neigen eher dazu, es öffnetlich kund zu tun. Man kann nur selber testen und schauen ob es gut ist oder nicht.

[Krankus1989]

Wenn hello fresh besser animieren würde, seine Meinung zu veröffentlichen. Währen die bewertungen deutlich besser. Übrigens meine Box von dieser Woche ist komplett und frisch genug. Schliesslich sollte Sie es auch sein bei 6 Gerichten.

[MopedTobias]

Ich habe diese Woche 4 Gerichte. Seit dem ich Kunde bin (seit ca 2-3 Monaten), habe ich 6 Boxen erhalten und die Zutaten waren immer frisch und vollzählig.

[MopedTobias]

Und wie von Krankus richtig angemerkt: als zufriedener Kunde (es war jedes Mal ausgesprochen lecker) habe ich bisher keinen Anlass gesehen HF irgendwo zu bewerten.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.697.099 von graue-eminenz am 13.11.20 11:53:20

Kundenrezesionen lese ich mir durch, wenn ich ein Produkt kaufen will, aber ich nutze sie niemals für die Bewertung eines Unternehmens.

Liegt einfach daran, dass Rezensionen das Bild total verfälschen. Wer zufrieden mit seinem Produkt als Kunde ist, der wird sehr selten etwas dazu schreiben, es sei denn man ist großer Fan beispielsweise eines Schauspielers und möchte was zur Leistung im neuen Film schreiben, und schreibt daher eine positive Rezesion zur entsprechenden DVD.
Aber ansonsten gehts doch bei solchen Plattformen eher darum sich zu beschweren, wenn was nicht klappt wie erhofft.

Und selbst wenn die Rezensionen ein gutes Abbild der Meinungen wären, finde ich es bei dem Geschäftsmodell auch viel leichter, etwas negatives am Produkt zu finden. Dass es vereinzelt mal schlechte Ware oder teils gar keine Ware gibt, halte ich für völlig normal. Durch die Masse an Paketen, die Hellofresh verschickt, beispielsweise im Vergleich zu einem Fernseher oder Drucker etc., wird es immer Leute geben, die eben mal an vergammeltes Gemüse gekommen sind oder wie aktuell mal 1-2 Zutaten gar nicht dabei sind. Wenn man Millionen Pakete verschickt, ist es halt logischer auch mal 2000 negative Rezensionen zu bekommen, im vergleich zu einem TV-Hersteller, der vielleicht 10.000 Stück verkauft und auf 100 Rezensionen kommt.

Bei Hellofresh kommt noch hinzu, dass viele Leute sich über das Abomodell beschweren. Das Thema macht keinen geringen Teil der negativen Rezensionen aus. Ich frag mich nur immer, ob die zu blöd sind, das bei der ersten Bestellung zu überlesen.

[MrGurke]

Bin aktuell nicht investiert (habe auf weiteren Kursrutsch spekuliert) und bin seit 6 Monaten Kunde (3 Boxen pro Woche) und bin mit Ausnahme der Anfangsphase, in der HF die Boxen oft falsch gepackt hat, sehr zufrieden. Sowohl was die Gerichte als auch die Frische sind absolut zufriedenstellend. Klar ist mal etwas nicht 100% frisch, aber das kann bein Einkauf im Supermarkt genau so vorkommen.
Bin insgesamt sehe zufrieden und werde auch nach Corona (wobei corona bei mir ehrlich gesagt gar kein Anlass für HF war) weiter nutzen. HF ist für uns (2 income, no kids) mega convenient und gerade im Winter eher Ersatz fürs auswärts essen gehen als für im Supermarkt einkaufen zu gehen. Im Sommer wird dann HF wieder etwas runtergefahren und mehr auf Restaurant oder Grillen ausgewichen.
Demzufolge gehe ich auch nicht von allzu starken Coronaeffekten beim Umsatzwachstum aus.

[worldtravelthomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.699.607 von katjuscha-research am 13.11.20 15:16:13

.... kann ich dir aus eigener Erfahrung (selbst von 2002-2012 einen größeren Onlineshop betrieben) vollends zustimmen, von 10.000 Kunden sind 9900 zufrieden und es gibt kaum Feedback im Web
.... bei hundert Kunden kommt es zu Fehlern im Bereich Fehlpacken oder beschädigte Ware wird gepackt, oder Transportschäden. Mit 90 Kunden findet man dann eine gute Lösung und mit den letzten 10 (0,1%) wirds schwierig und diese lassen sich dann im Web aus ....
.... daher sollte man beim lesen von Rezesionen auch mal schauen, wen und wie die Leute andere Firmen bewerten, oftmals sieht man dann das ein nicht unbeträchtlicher Teil davon nur bewerten, wenn Sie unzufrieden sind ...

[Astgabel13]

solche online-Bewertungen sind ganz, ganz vorsichtig zu betrachten.
Da soll es auch 'einige gekaufte' geben.
Christian Rach hat da mal Tests bei Restaurant-Bewertungen gemacht und ist der Sache nachgegangen. 😘

Lieber ein Produkt selbst ausprobieren und sich die Zeit für auch mal positive Bewertungen zu nehmen, wenn dem so ist, halte ich für besser.
Machen nur leider sehr wenige; gemeckert wird schneller, dafür hat 'man' immer Zeit.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.682.933 von Krankus1989 am 12.11.20 11:30:01

ok Danke für die Info!

Denke auch das man mit den Kundenrezensionen vorsichtig sein muss, egal ob Produkt oder Arbeitnehmer Bewertungen! Ist auch aus meiner Sicht klar dass jemand der unzufrieden ist viel ehr dazu neigt eine Bewertung abzugeben wie jemand der zufrieden ist - Könnte da aus meinem persönlichen Bereich die tollsten Geschichten erzählen welche zu absurd negativen Bewertungen ohne jegliche Substanz geführt haben...

Ausserdem bewertet man ja z.B. auch nicht jede Amazon Bestellung mit Lobeshymnen...

Bezüglich Hellofresh ist aus Aktionärssicht sicher verständlich das bei diesem Mega Wachstum nicht ganz alles glatt laufen kann! Nur der Neukunde - in diesem Fall mein Bekannter, war durch die fehlenden Zutaten natürlich bitter enttäuscht!

Seine erste Reaktion war: Preis-Leistung stimmt überhaupt nicht, bestell ich sofort wieder ab...

Die Situation gerettet haben dann aber die Beiden anderen Gerichte die scheinbar "super lecker geschmeckt haben" und selbst er als langjähriger Hobbykoch mit Erfahrung im Cateringbereich hier begeistert war...

Von daher hat man diesen Neukunden also nicht verloren - dachte einfach ich muss mal fragen ob fehlende Zutaten ehr zur Ausnahme ( dem Wachstum geschuldet ) oder zur "Normalität" gehören - was natürlich sehr sehr schlecht wäre...

somit hoffen wir mal das Hellofresh das in den Griff bekommt - bin weiter gespannt auf den Dezember und die Produktvorstellung..

in diesem Sinne - schönen Sonntag...

[graue-eminenz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.711.115 von eschinger am 15.11.20 08:30:07

Hallo,

gekauft sind ja eher die positiven Rezensionen ... ;-)
Natürlich darf man nicht alles ernst nehmen. Aber wenn sich bestimmte Kritikpunkte häufen/wiederholen, scheint wohl doch etwas dran zu sein.

Und der Anteil der eher schlechten bis gerade noch akzeptablen Bewertungen ist zumindestens so hoch, dass der Durchschnittsscore bei der einen Plattform unter 3 ( also eher schlecht) und bei der anderen Plattform bei 3,5 ( noch akzeptabel) liegt. Außerdem ziehen sich die genannten Kritikpunkte wie ein roter Faden durch nahezu alle Bewertungen - auch bei vielen positiven Bewertungen wird das angemerkt, aber durch die "Geschmacks-Experience" wohl noch positiv ausgeglichen.

Demzufolge sind die dort genannten "Kritikpunkte"

1. teilweise Unvollständigkeit
2. Verspätete oder abgesagte Lieferung
3. teilweise vergammelte Waren
4. Verpackungsmüll ( jedes Gewürz einzeln verpackt etc)
5. teilweise mindere Qualität, nicht Bio, nicht regional
6. Zu kleine Portionen, insbesond. bei Fisch/Fleisch
7. Preis-/Abo-Modell eher intransparent und Gerichte für Familie zu teuer

nicht von der Hand zu weisen und man muß beobachten, ob an diesen "Herausforderungen" gearbeitet wird.

Ist sicher alles dem Wachstum geschuldet. Aber man sollte daran arbeiten und service-seitig mithalten können. Den einen oder anderen Kunden könnte es doch vergraulen.

Ich finde die Story nach wie vor interessant. Aber ich sehe nicht alles durch die Fanboy-Brille und versuche mir auch selbst gegenüber immer alles kritisch und ehrlich zu hinterfragen.

Schönen Start in die neue Woche!

[Krankus1989]

Allen kann man nicht Recht machen. Ich persönlich kann keiner der Kritik Punkte wirklich ernst nehmen. Ich persönlich hatte nur einmal etwas verwelkten Salat, das lag aber auch teilweise daran, dass ich dieses Gericht als letztes gekocht hatte. Die Papier Verpackung für Gewürz, naja wie soll man es denn bitte anders machen? Plastik Anteil ist aber generell etwas zurück gegangen, Kräuter werden kombiniert vieles ist auf Papier gewechselt. Ganz ohne verpackungsmüll wird aber Hello Fresh leider nicht auskommen. Da sollte man schlicht seine erwartungen anpassen. Fehlende zutaten, wie erwähnt das letzte mal in Frühjahr. Und die Portion grössen empfind ich als ausreichend für einen BMI von 23. Wer mehr braucht muss eben für eine Person mehr bestellen.

[Astgabel13]

'Bösen Gerüchten' nach werden negative Bewertungen auch von der Konkurrenz 'bestellt' / plaziert.
wie gesagt, sind wahrscheinlich nur Gerüchte ...

wünsche eine erfreuliche Woche

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.715.498 von Krankus1989 am 15.11.20 21:39:17

Der war echt gut....

Zitat:

Ich persönlich hatte nur einmal etwas verwelkten Salat, das lag aber auch teilweise daran, dass ich dieses Gericht als letztes gekocht hatte.

Frage: Wenn der Salat bereits welken konnte, weil Du das Gericht als letztes gekocht hattest---dann darf man annehmen das beide Gerichte wohl nicht am gleichen Tag sondern im Laufe der Woche hergestellt wurden???

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.717.844 von pegasusorion am 16.11.20 09:50:03

Muss ich darauf eingehen? Denke nicht.

[batg1999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.717.844 von pegasusorion am 16.11.20 09:50:03

Zitat von pegasusorion:

Der war echt gut....

Zitat:

Ich persönlich hatte nur einmal etwas verwelkten Salat, das lag aber auch teilweise daran, dass ich dieses Gericht als letztes gekocht hatte.

Frage: Wenn der Salat bereits welken konnte, weil Du das Gericht als letztes gekocht hattest---dann darf man annehmen das beide Gerichte wohl nicht am gleichen Tag sondern im Laufe der Woche hergestellt wurden???

Bei HF wird kein Gericht hergestellt, sondern zusammengestellt...wenn man natürlich zu lange wartet um ein Gericht zu kochen, gehen Lebensmittel halt auch mal kaputt. Dann ist man selbst Schuld. Gibt ja ein MHD oder auch eine Zubereitungsanweisung.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.715.429 von graue-eminenz am 15.11.20 21:24:47

Moin,

also ganz kurz noch dazu - wir wollen ja nicht den ganzen Thread über Kundenbewertungen vollspamen...

Generell kann man sich das schon mal durchlesen - egal ob Kundenbewertung oder Mitarbeiter. Klar muss aber doch sein:

Hellofresh schickt täglich tausende Pakete auf den Weg! Wenn dann also pro Woche ein oder 2 Negativkommentare dabei sind, dann ist das prozentual gesehen verschwindend gering! Das ist genau das was User "thomas" hier vor paar Tagen aus seinem eigenen Onlineshop berichtet hat!

-unvollständig ( klar das ist schlecht )

-Verspätete oder abgesagte Lieferung ( das hängt auch am Paketdienst - wir wissen dass die auch am Anschlag sind aktuell )

-teilweise vergammelte Waren ( ja das sollte man schon auch im Griff haben - wird aber auch nicht zu 100% funktionieren - tut es ja im Supermarkt auch nicht )

-Verpackungsmüll ( soll man es lose in's paket legen? )

-teilweise mindere Qualität, nicht Bio, nicht regional ( bei der hohen Nachfrage möglich das man ausweichen muss )

-Zu kleine Portionen, insbesond. bei Fisch/Fleisch ( konnte mein Bekannter so nicht bestätigen und der ist ein guter Esser - war ok - aber klar, gibt ja auch Leute die hauen 3 XXX Schnitzel runter

-Preis-/Abo-Modell eher intransparent und Gerichte für Familie zu teuer ( gut naja, kannst ja auch kein Daimler SUV kaufen und dann als Bewertung sagen dass der zu teuer war? ) Aber klar, wenn man günstig kochen möchte ist Hellofresh sicher nicht die erste wahl! Aber man will ja mit culinarischer Vielfalt, kurzen Kochzeiten, keinen Einkaufszeiten etc. glänzen und nicht mit "billig Essen"

... von daher sehe ich die Kritikpunkte nicht also sooo kritisch an - vollständig sollte es aber halt schon sein sonst ist das wirklich ärgerlich für den Kunden...

Gruß

[katjuscha-research]

Witzig!

Soll es jetzt bei jedem Impfstoff 4-5% runter gehen?


Aber wie erwartet wird es wohl bei jedem Impfstoff etwas weniger. Beim ersten waren es noch 20%, jetzt 5%, beim Dritten ann vielleicht noch 2-3%, und beim Vierten wird man sich dran gewöhnt haben. Ändert dann ja ohnehin nix mehr an der Gesamtlage der Gesellschaft.

Über den Winter werden wir noch sehr stark mit Corona zu tun haben. Danach hoffentlich immer weniger, aber selbst dann wird Hellofresh bei den Kunden gefragt bleiben. Nur die Wachstumsraten werden natürlich viel geringer sein. Wird sich auch beim Aktienkurs alles einrenken. 36-38 € dürften ne bombesnfeste Unterstützung sein, wenn nichts total unvorhergsehenes passiert.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.722.011 von katjuscha-research am 16.11.20 14:09:37

Zitat von katjuscha-research: Witzig!

Über den Winter werden wir noch sehr stark mit Corona zu tun haben. Danach hoffentlich immer weniger, aber selbst dann wird Hellofresh bei den Kunden gefragt bleiben. Nur die Wachstumsraten werden natürlich viel geringer sein. Wird sich auch beim Aktienkurs alles einrenken. 36-38 € dürften ne bombesnfeste Unterstützung sein, wenn nichts total unvorhergsehenes passiert.

Bis alle durchgeimpft und einigermaßen Normalität einkehrt ist das Jahr 2021 durch.
Das sagte ja auch der Biontech CEO letztens:
https://www.sueddeutsche.de/gesundheit/gesundheit-biontech-c…

Das ist vermutlich sogar auch ein eher optimistisches Szenario.
Bin gespannt wann die Märkte das realisieren.

Hello Fresh dürfte vermutlich das gesamte nächste Jahr nochmal Sonderkonjunktur haben, was man ja mal notwendig hat.

[Ich-nix-Schuld]

Hier werden einige Gewinne raus genommen und in stark angeschlagene Unternehmen angelegt o verzockt. Macht ja auch Sinn, in Unternehmen zu investieren welche geringen Umsatz machen 🧐.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.726.625 von Ich-nix-Schuld am 16.11.20 18:15:56

Zitat von Ich-nix-Schuld: Hier werden einige Gewinne raus genommen und in stark angeschlagene Unternehmen angelegt o verzockt. Macht ja auch Sinn, in Unternehmen zu investieren welche geringen Umsatz machen 🧐.

du hast es zwar ironisch gemeint, aber es macht durchaus gleich doppelt Sinn in verprügelte Aktien reinzugehen, die in 2020 wegen Corona stark an Umsatz verloren haben, zumindest wenn man davon ausgeht, dass ab Q2 sich die Corona-Lage durch Saisonalität und Impfstoff sehr stark beruhigt und wir den Virus dann Jahreswechsel 21/22 zumindest im Griff haben, wenn auch nicht völlig besiegt. Geht ja auch nicht. Corona wird immer bleiben. Es geht nur darum, es wie Influenca irgendwann beherrschbar zu machen.

In verprügelte Aktien einzusteigen, macht jedenfalls schon Sinn. Man muss sich aber natürlich ganz genau anschauen, wie die Bilanzen und die operativen Perspektiven aussehen. In Fluggesellschaften und Kreuzfahrtkonzerne würde ich trotzdem nicht einsteigen. Aber manch Zykliker aus anderen Branchen könnte sehr gute Rendite die nächsten 1-2 Jahre bringen. Das ist ja auch der Grund, wieso HF so leidet. Ich glaub nicht, dass die Anleger jetzt alle denken, HF würde nächstes Jahr der Umsatz stark wegbrechen. Ich glaub eher, die schichten schlicht um, weil sie anderswo nun höheres Kurspotenzial sehen. Ab einem gewissen Punkt wird sich das aber wieder drehen. Entweder weil die Kurse sich wieder zu stark hin zu den Corona-Verlierern bewegt haben. Oder weil HF schlicht fundamental zu günstig wird. Bin echt gespannt, wo man das Tief bilden wird, oder ob es bei 38 € schon gefunden wurde.

[Torte76]

Hier ist jetzt erstmal die Luft raus da andere Themen gespielt werden. Evtl bei 35-36 EUR wieder interessant. Schade, da HF Potential hat, aber ab 2021 wird sich das Wachstum einfach deutlich verlangsamen was jetzt eingepreist wird.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.726.772 von Torte76 am 16.11.20 18:24:02

Das sich das Wachstum verlangsamen wird, ist ja keine Kunst zu prognostizieren. Die Frage ist doch, wie stark im Vergleich zur Bewertung.

Man stelle sich mal 20% Wachstum vor. Dann hätte HF ein KGV im Bereich 18-19. Mir fällt im ECommerce außer Westwing keine andere Aktie ein, die so niedrige KGVs hat, zudem auch viel Cash, der sich weiter anhäuft.

Prblematisch wird es für den Kurs nur, wenn man 2021 kein Wachstum mehr erwarten kann. Velleicht wird ja genau das befürchtet. Ist aber meines Erachtens übertrieben negativ gedacht.

[Torte76]

Wachstum verlangsamen beinhaltet ja kein Wachstum. Ohne Corona ist das durchaus wahrscheinlich und gilt für Westwing und Co analog. Deren Modell hat schließlich früher auch nicht funktioniert außer immer neue Verluste anzuhäufen.

Ich denke der Markt muss überzeugt werden dass auch in einer normalisierten Welt Potential besteht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.726.970 von Torte76 am 16.11.20 18:34:50

So ein Quatsch! Sorry!

Sowohl Westwing als auch Hellofresh waren bereits im 2.Halbjahr 2019 vor Corona profitabel, zumindest beim Ebitda und OCF.

Und sie wären auch ohne Corona in diesem Jahr beim Überschuss profitabel geworden. Corona hat lediglich dafür gesorgt, dass durch das höhere Wachstum bereits jetzt zweistellige AEbitda-Margen und rund 5% Nettomarge erreicht werden.

[Torte76]

Bei HF stimme ich dir natürlich zu, WW wäre ohne Corona für mich ein Pleitekandidat bzw. billiges Übernahmeziel gewesen.

Wie auch immer, bin letzte Woche aus HF raus, dafür Disney rein und Dürr aufgestockt

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.726.769 von katjuscha-research am 16.11.20 18:23:43

Kleine Chartbetrachtung

Zitat von katjuscha-research: In verprügelte Aktien einzusteigen, macht jedenfalls schon Sinn. Man muss sich aber natürlich ganz genau anschauen, wie die Bilanzen und die operativen Perspektiven aussehen. In Fluggesellschaften und Kreuzfahrtkonzerne würde ich trotzdem nicht einsteigen. Aber manch Zykliker aus anderen Branchen könnte sehr gute Rendite die nächsten 1-2 Jahre bringen. Das ist ja auch der Grund, wieso HF so leidet. Ich glaub nicht, dass die Anleger jetzt alle denken, HF würde nächstes Jahr der Umsatz stark wegbrechen. Ich glaub eher, die schichten schlicht um, weil sie anderswo nun höheres Kurspotenzial sehen. Ab einem gewissen Punkt wird sich das aber wieder drehen. Entweder weil die Kurse sich wieder zu stark hin zu den Corona-Verlierern bewegt haben. Oder weil HF schlicht fundamental zu günstig wird. Bin echt gespannt, wo man das Tief bilden wird, oder ob es bei 38 € schon gefunden wurde.

Gebe Katjuscha recht. Man muss sich die Bilanzen und Perspektiven ansehen. Ich selber war ja großer Lufthansa-Fan. Doch die Fluggesellschaften sind die größten Verlierer in der Pandemie. Die LHA-Bilanz dürfte noch sehr verhalten - im Vergleich zum Wettbewerb - aussehen, doch die Perspektiven sind mehr als bescheiden. Den aktuellen LHA-Kus mit ca. 9 EUR halte ich für deutlich zu hoch. LHA wird aber durch Pleiten anderer Luftfahrtgesellschaften profitieren. Meiner Meinung nach stehen hier riesige Pleiten an. Vielleicht haben wir in fünf Jahren nur noch die Hälfte aller großen Fluggesellschaften und Gesellschaften wie eine Easyjet oder eine AirFrance-Klm sind dann Geschichte.

Die Kreuzfahrtgesellschaften haben eine extrem hohe Marge. Doch hier ist eine hohe Auslastung notwendig. Wann und ob die in diesem Maße zurück kommt ist ebenso fraglich. Für mich im Moment auch keine wirkliche Option.

Aber nun zu HelloFresh:
Fundamental sehe ich hier keine große Veränderung. Wie bereits in vorherigen Postings erwähnt, müßte eine HelloFresh unter US-amerikanischen Bewertungsmaßstäben im dreistelligen Bereich notieren. Nur, wir sind eben nicht in Amerika. Den fairen Wert der Aktie sehe ich aktuell um die 60€/70€ - unter der Voraussetzung, das Wachstum bleibt bei ca. 20% erhalten.

Charttechnisch kann man HelloFresh aktuell sehr gut spielen. Dazu aber gleich mehr.

Seit dem Ausbruch aus dem lang andauernden Trendkanal zwischen 8,00 EUR und 9,50 EUR im August 2019 hat sich die Aktie innerhalb nicht einmal eines Jahres mehr als verfünffacht. Logisch, dass hier auch große Wachstums-Aktien eine Pause machen.

Wenn nach einer Verfünffachung der Aktie ein Bernecker von einer "ambitionierten Bewertung" spricht, ist das keine Ausnahme, sondern die Regel. Viele institutionelle Anleger sehen die Aktie damit als "ausgereizt" an, wie das in diesen Kreisen immer so schön heißt.

Was die Aktie momentan ausweist, sieht man häufig in Wachstumsaktien, egal wie sie heißen. Momentan befinden wir uns seit Mai/Juni 2020 in einer längeren Seitwärtsphase - sprich die Aktie legt eine nötige Verschnaufpause ein.

Diese Seitwärtsphase kann man schön spielen. Hier lege ich häufig Kauflimits unter 40€ bzw. schreibe Puts an der EUREX bzw. gebe Verkaufsorders über 50€ auf und verkaufe auch den einen oder anderen Call an der EUREX. Auf andere Optionsstrategien, wie Calendar Spreads oder long synthetische Futures will ich an dieser Stelle nicht eingehen, da diese die allerwenigsten hier verstehen werden. Beide Optionsstrategien bieten sich - aus meiner Sicht - hier bei noch etwas tieferen Kursen bald wieder an.

Was am HF-Chart auffällt, ist, dass die 200-Tage Linie bisher seit dem rasanten Kursanstieg im Mai 2019 nicht ein einziges Mal unterschritten worden ist. Selbst wenn die 200-Tage-Linie in den nächsten Wochen oder Monaten unterschritten werden sollte, ist das noch lange kein Zeichen für einen Ausstieg. Zu häufig habe ich bei Wachstumsaktien beobachtet, dass die 200-Tage-Linie für ein paar Wochen unterschritten wird, die Aktie dann aber mit einem massiven Kursaufschwung reagiert. Dazu müssen natürlich die fundamentalen Daten passen.

Weiter fallen dem aufmerksamen Chartleser die beiden massiven Kursverluste am 3.9.20 und 9.11.20 mit extrem hohem Volumen auf. Diese beiden Extreme haben meine Aufmerksamkeit auf sich gezogen. Wenn ich mir dieses Chartbild ansehe, könnte es sich um einen sog. "Shake-out" handeln. Jesse Livermore bezeichnete dies als eine seiner erfolgreichsten Strategien unter dem Hinweis, er sei selbst oft genug auf "shake-outs" herein gefallen und Opfer von "Shake-outs" geworden.

Die entsprechenden Kaufniveaus für einen möglichen "Shake-out" behalte ich hier im Blick. Sollte es sich nun tatsächlich um einen "Shake-out" handeln, dürfte die Aktie bald wieder in den Blickpunkt des Kaufinteresses rücken und deutlich höhere Kurse nach sich ziehen..

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.727.459 von Torte76 am 16.11.20 19:10:17

Zitat von Torte76: Bei HF stimme ich dir natürlich zu, WW wäre ohne Corona für mich ein Pleitekandidat bzw. billiges Übernahmeziel gewesen.

Wie auch immer, bin letzte Woche aus HF raus, dafür Disney rein und Dürr aufgestockt

Westwing ohne Corona Pleitekandidat?

Die waren direkt vor Corona ganz nahe an der Profitabilität, trotz einer Umstellung im Geschäftsmodell, was das Ergebnis belastet hatte und daher die Wahrnehmung am Markt offenbar verzerrte. Zudem hatte Westwing noch fast 100 Mio Cash, und kaum Cashburn mehr.

Corona hat die eigentlich schon absehbar gute Entwicklung einfach nur beschleunigt.

Übrigens hat Westwing eine sehr starke Präsenz bei Instgram. Das darf man nicht unterschätzen. Kriegt man als männlicher Aktionär so kaum mit, aber für die weibliche Zielgruppe ist das ein entscheidender Faktor, gerade bei dem speziellen geschäftsmodell.


Aber was Hellofresh angeht, ist sicherlch der Markenname mittlerweile so etabliert, dass man hier neue Produkte ohne weiteres auf der Plattform vermarkten kann. Das sollte das Wachstum auch die nächsten Jahre weiter stützen, plus die hohe Cash-Position, die auch anorganisches Wachstum zulässt oder/und das Vordringen in neue Länder im Kerngeschäft.

[Astgabel13]

HF will seine Kapazitäten in der Euro-Zone erheblich ausbauen.

lief letzte Nacht über den Ticker von n-tv.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.739.168 von katjuscha-research am 17.11.20 15:29:53

Neues zu HF von der Morgan Stanley Konferenz

https://boerse.ard.de/aktien/hellofresh-will-neue-maerkte-er…

[DonVladimir]

Handeln der Bandbreite 38 - 52 mit Optionen

Nachdem ich morgen (Verfallstermin an der EUREX) die ein oder andere Put-Option angetragen bekomme, werde ich ab Montag zu viele HFG-Aktien im Depot halten.

Die Put-Optionen sind Restbestände, die ich bei Kursen der HFG-Aktie bei ca. 40 EUR verkauft habe. Hier habe ich Serien von Put-Optionen mit Strikes von 42 bis 50 geschrieben, mit der Absicht, die Optionen würden zum Terminverfall wertlos ausgebucht. Dem ist nun nicht so und ich habe die Wahl, mir entweder die Aktien andienen zu lassen oder die Optionen vorher zurück zu kaufen. Da die impliziete Vola mit über 60% extrem hoch ist, wird das Aufgeld bis zum Ende der Laufzeit der Option recht hoch sein. Ich habe es zu oft erlebt, dass in diesen Situationen eine Stunde vor Auslauf der Optionen bei diesen hohen implizieten Volas Mondpreise bezahlt werden, da sich der eine oder andere Marktteilnehmer noch eindecken möchte bzw. eindecken muss. Daher lasse ich mir die Optionen antragen und verkaufe dann lieber "in der Kasse" - sprich die angetragene Aktie selbst.

Eine andere Alternative wäre Dezember-Calls zu schreiben. Diese Alternative nutze ich aktuell. Für Dezember Calls mit Strikes von 52 und 54 gibt es staatliche Preise und das nutze ich aktuell aus, um ggf. mein recht hohes Exposure in HFG-Aktien möglicherweise etwas zu reduzieren.

Natürlich muss ich in meinen Szenarien auch mit Kursen von 30 EUR bei der HFG-Aktie rechnen und diese Eventualität in meine Überlegungen mit einbeziehen, damit ich keinen Schiffbruch erleide. Das sind aber nur Risiko-Gesichtspunkte, die aber für ein Überleben an der Börse ungemein wichtig sind, besonders, wenn man mit Derivaten operiert.

Hintergrund für diese Optionsstrategien, Optionen teils tief im Geld zu verkaufen, waren die extrem hohen Aufgelder, die aufgrund der implizieten Vola zu Stande kommen. Die Aufgelder betrugen hier teilweise über drei Euro. Das ist Geld, das man gerne mitnimmt.

[DonVladimir]

Spreads an der EUREX für HFG

Noch als Ergänzung für diejenigen, die HFG-Kontrakte an der EUREX handeln möchten.

Im Moment ist wieder schön zu beobachten, dass die Market-Maker an der EUREX sich ihre Prämien teuer bezahlen lassen.

Da HFG-Optionen keine allzu große Markttiefe haben, werden relativ hohe Spreads gestellt. Man sollte meinen, die Optionen werden dann zur Marktmitte abgenommen. Das ist aber weit gefehlt. Zu oft habe ich in den letzten Wochen und Monaten beobachtet, dass die Optionen erst zu 30% am Bid oder am Ask, je nachdem, was man gerade handelt, abgenommen werden.

Dies nur zur Ergänzung für alle, die HFG-Optionen an der EUREX handeln wollen.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.765.835 von DonVladimir am 19.11.20 10:58:28

Zitat von DonVladimir: Nachdem ich morgen (Verfallstermin an der EUREX) die ein oder andere Put-Option angetragen bekomme, werde ich ab Montag zu viele HFG-Aktien im Depot halten.

Hier ist mir gerade ein Fehler aufgefallen:

Natürlich bekomme ich keine Put-Optionen angetragen.

Ich bekomme die Aktien mit Verfall bzw. bis zum Verfall der Put-Optionen angetragen. Als Stillhalter habe ich das Recht verkauft, mir die Aktien aus den verkauften Put-Optionen antragen zu lassen.

Das nur so als korrekte Ergänzung.

[Longshortdevil]

Sehr interessante Einblicke in dein Tradergeschäft, DonVladimir! Als Stillhalter gehörst du zu den wenigen, die Geld an der Börse verdienen. Ich mache es auch manchmal, spiele gerne Bank.

Grundsätzlich habe ich hier aber Interesse, das mir jemand ein Put verkauft zu annehmbaren Kursen. Das Problem mit den Spreads sehe ich auch bei anderen Coronagewinnnern wie Peleton.

[DonVladimir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.774.337 von Longshortdevil am 19.11.20 20:19:06

Zitat von Longshortdevil: Sehr interessante Einblicke in dein Tradergeschäft, DonVladimir! Als Stillhalter gehörst du zu den wenigen, die Geld an der Börse verdienen. Ich mache es auch manchmal, spiele gerne Bank.

Grundsätzlich habe ich hier aber Interesse, das mir jemand ein Put verkauft zu annehmbaren Kursen. Das Problem mit den Spreads sehe ich auch bei anderen Coronagewinnnern wie Peleton.

Ich kann es nur immer wieder sagen: Mit Stillhaltergeschäften verdient man nicht das große Geld an der Börse. Es ist nur ein Zubrot.

Wenn hier bestimmte Gurus groß erzählen, sie würden damit im Jahr 20% und mehr verdienen, kann ich darüber nur schmunzeln.

Irgendwann trifft jeden irgendwann mal mit Stillhaltergeschäften die große Keule, wenn man falsch liegt. Erfahrungsgemäß kommt man aus den Kontrakten auch nicht mehr raus, wenn es richtig kracht.

Wenn dann Leute in Seminaren groß erklären, sie steigen bspw. aus, wenn sich die Option verdoppelt hat, dann ist das in den entscheidenden Marktphasen einfach praxisfremd.

Wichtig ist, dass unter dem Strich langfristig etwas übrig bleibt.

Gerade durch Stillhaltergeschäfte habe ich immer wieder Leute erlebt, die durch diese Extremstrisiken bankrott gingen.

Aber damit soll es erst einmal gut sein mit den Optionen. Ich wollte hier nur einen Einblick gewähren, was ich hier mache.

Vielleicht noch ein letzter Gesichtspunkt:
Einige haben vielleicht die Problematik bei Interactive Brokers mit der deutlichen Marginausweitung mitbekommen. Die Margin gerät bei Stillhaltergeschäften zu oft in den Hintergrund. Mit bestimmten Optionsgeschäften, baut man sich augenblicklich bei IB die Margin massiv zu. dadurch verliert man enorm an Handlungsspielraum für sein Depot.

Nicht zu vergessen, die neuen steuerlichen Regelungen bzgl. Optionen ab dem nächsten Steuerjahr - Stichwort: 10.000 Euro Verlustbegrenzung.

[Longshortdevil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.775.609 von DonVladimir am 19.11.20 21:56:03

Zitat von DonVladimir:

Zitat von Longshortdevil: Sehr interessante Einblicke in dein Tradergeschäft, DonVladimir! Als Stillhalter gehörst du zu den wenigen, die Geld an der Börse verdienen. Ich mache es auch manchmal, spiele gerne Bank.

Grundsätzlich habe ich hier aber Interesse, das mir jemand ein Put verkauft zu annehmbaren Kursen. Das Problem mit den Spreads sehe ich auch bei anderen Coronagewinnnern wie Peleton.

Ich kann es nur immer wieder sagen: Mit Stillhaltergeschäften verdient man nicht das große Geld an der Börse. Es ist nur ein Zubrot.

Wenn hier bestimmte Gurus groß erzählen, sie würden damit im Jahr 20% und mehr verdienen, kann ich darüber nur schmunzeln.

Irgendwann trifft jeden irgendwann mal mit Stillhaltergeschäften die große Keule, wenn man falsch liegt. Erfahrungsgemäß kommt man aus den Kontrakten auch nicht mehr raus, wenn es richtig kracht.

Wenn dann Leute in Seminaren groß erklären, sie steigen bspw. aus, wenn sich die Option verdoppelt hat, dann ist das in den entscheidenden Marktphasen einfach praxisfremd.

Wichtig ist, dass unter dem Strich langfristig etwas übrig bleibt.

Gerade durch Stillhaltergeschäfte habe ich immer wieder Leute erlebt, die durch diese Extremstrisiken bankrott gingen.

Aber damit soll es erst einmal gut sein mit den Optionen. Ich wollte hier nur einen Einblick gewähren, was ich hier mache.

Vielleicht noch ein letzter Gesichtspunkt:
Einige haben vielleicht die Problematik bei Interactive Brokers mit der deutlichen Marginausweitung mitbekommen. Die Margin gerät bei Stillhaltergeschäften zu oft in den Hintergrund. Mit bestimmten Optionsgeschäften, baut man sich augenblicklich bei IB die Margin massiv zu. dadurch verliert man enorm an Handlungsspielraum für sein Depot.

Nicht zu vergessen, die neuen steuerlichen Regelungen bzgl. Optionen ab dem nächsten Steuerjahr - Stichwort: 10.000 Euro Verlustbegrenzung.

Mir ist natürlich klar, daß man durch die Prämien nicht reich wird. Ich meine aber gelesen zu haben, daß 70% der Optionen wertlos verfallen, damit sind die Chancen für einen Stillhalter doch deutlich höher anzusetzen als für einen Optionskäufer. Aber richtig ist auch, daß alles an der Börse mit Risiken verbunden ist.

Eine Frage : Bist du hauptberuflich Trader?

[Ich-nix-Schuld]

Hello Fresh kann sich ja Blue Apron Holdings unter den Nagel reißen. Wäre fertige Arbeit👍

[kronos01]

Tja, da sprach man noch die ganze Zeit über vom anorganischen Wachstum und da ist es schon:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5131224…

Das erklärt allerding auch etwas die auf der Morgan Stanley Konferenz ausgerufenen Ziele, die Zahl der Auslieferungen in den USA um 50% steigern zu wollen. Ein großer Brocken davon dürfte damit anorganisch gemeint sein, was die Euphorie über den Ausblick etwas für micht dämpft. Trotzdeme in guter Schachzug und weiterhin sehr gute Aussichten für uns Aktionäre.

Lg

[kronos01]

Falls sich jemand über den Kursrückgang wundert. Es gibt einen Analystenbericht von JP Morgan mit KZ 35 Euro. Schon lustig wie man auf solche Kurse bei einem profitablen Unternehmen kommen kann während US Werte mit horrenden Verlusten hochgejubelt werden von den denen. Evtl. wollen die aber auch nochmla günstig rein und sehen das als einzige Möglichkeit ein, billigere Einstiegskurse zu realisieren.

Lg

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.802.480 von kronos01 am 23.11.20 07:58:30

Zitat von kronos01: Tja, da sprach man noch die ganze Zeit über vom anorganischen Wachstum und da ist es schon:

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5131224…

Das erklärt allerding auch etwas die auf der Morgan Stanley Konferenz ausgerufenen Ziele, die Zahl der Auslieferungen in den USA um 50% steigern zu wollen. Ein großer Brocken davon dürfte damit anorganisch gemeint sein, was die Euphorie über den Ausblick etwas für micht dämpft. Trotzdeme in guter Schachzug und weiterhin sehr gute Aussichten für uns Aktionäre.

Lg

aus dem Artikel:
'...Der verbleibende Kaufpreis von insgesamt bis zu USD 100 Millionen entfällt auf eine erfolgsabhängige Komponente, die nur ausgezahlt wird, wenn Factor zukünftig bestimmte Finanzkennzahlen erreicht (Earn-out), und auf ein Management-Incentivierungsprogramm....'

find ich clever.
...........................................

Der 'Kursrückgang' ... welcher Kursrückgang ? Nach dem steilen Anstieg wohl verständlich, wenn ein paar Leuts ein paar oironen abziehen und bei der veränderten Nachrichtenlage umschichten:

Spanien will im Jenner mit kostenlosen Massenimpfungen starten, die Amis beginnen ihren Feldversuch schon im Dezember, kam gestern über guidants.
Zu ANALysten sag ich lieber nix ....

erfolgreiche Woche

[HerrPeterZwegert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.802.480 von kronos01 am 23.11.20 07:58:30

HelloFresh wird in den USA dieses Jahr ~ 1,8 Mrd. € Umsatz machen. Factor Inc erwartet laut Meldung $US 100 Mio Umsatz, was einem Anteil von weniger als 6% am USA Geschäft beträgt.

Somit wird der Großteil des Wachstums organisch sein, falls das Wachstum nicht durch ein extrem starkes Hochfahren des Geschäfts der Fertiggerichte errreicht wird. Dann würde das aber einen extrem günstigen Kaufpreis bedeuten.

[eschinger]

Factor75

gut, somit jedenfalls klares Bekenntnis zu Fertigmenü's...

Die Spaßvögel von JP Morgen stufen ab auf KZ 35

Die "Experten" fürchten, dass es für HelloFresh immer schwieriger wird, neue Kunden zu gewinnen.

Zumindest mein Bekannter ist und bleibt Neukunde - Corona hin oder her.

Freitag kam die neue Kochbox - alles vollständig, alles einwandfrei, alles Lecker und noch ne kleine Entschuldingung für die erste unvollständige Box

Dies zur Info

Gruß

[BondPortfolio]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.806.425 von eschinger am 23.11.20 12:29:51

Zitat von eschinger: Factor75

Zumindest mein Bekannter ist und bleibt Neukunde - Corona hin oder her.

Genau das geht ja leider nicht, er ist jetzt Neukunde und morgen Bestandskunde. Für die Bewertung aber ist das Potential von HF, auch morgen noch Neukunden zu haben, entscheidend, und darüber ist sich der MArkt uneins.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.806.761 von BondPortfolio am 23.11.20 12:50:36

Da er jetzt erst seine 2. Box erhalten hat, wird er fast das ganze Jahr 2021 zum Wachstum beitragen.

Selbstverständlich wird das Wachstum in 2021 nicht mehr bei >100% liegen - muss es aber doch auch gar nicht! 20% im Jahresschnitt sollten aber theoretisch möglich sein:

Q1 2021 wird sicher nochmal superstark, da weiter von Covid19 geprägt und relativ "niedrige" Ausgangsbasis von 2020 da Q1 2020 noch nicht Covid19 geprägt. Q2-Q4 muss man dann sehen, entspannt sich die Krise auf Grund des Impfstoffes ( wollen wir es hoffen ) wird es bei Bestandskunden sicher zu gewissen Rückgängen führen, dafür wird man aber auch weitere Neukunden hinzugewinnen - Factor75 trägt dann auch im gesamten Jahr 2021 zum Wachstum bei.

Thema Neukunden - gut bin kein Kochboxenexperte, aber ich denke da ist noch viel Potenzial vorhanden was es zu heben gillt! Allein in Deutschland wissen viele Leute doch noch gar nicht was Hellofresh so genau ist! Die haben den Namen eventuell mal gehört und ne Werbung gesehen, getestet aber noch nicht! Du muss die Leute nur zur Testbestellung animieren und von denen bleibt ein Faktor X dabei! Einfach weil die Rezepte super lecker sind! Mein Bekannter kocht wirklich schon sehr lang und leidenschaftlich - ein wirklicher Hobbykoch! Auch er kannte das Produkt nicht und er ist begeistert! ( das ist natürlich nur ein Bekannter und somit nicht repräsentativ) Allerdings, wenn er sich das in der zukunft gönnen möchte, dann gibt es auch noch viele andere denen es ebenfalls so geht!

Geschweige denn, auf andere Länder ausweiten, andere Marken einführen, andere Preisklassen, andere Personenzahl oder Menüanzahl etc. - Fertiggerichte geht jetzt ja auch los - das wächst sicher weiter...

Gruß

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.806.761 von BondPortfolio am 23.11.20 12:50:36

Zitat von BondPortfolio:

Zitat von eschinger: Factor75

Zumindest mein Bekannter ist und bleibt Neukunde - Corona hin oder her.

Genau das geht ja leider nicht, er ist jetzt Neukunde und morgen Bestandskunde. Für die Bewertung aber ist das Potential von HF, auch morgen noch Neukunden zu haben, entscheidend, und darüber ist sich der MArkt uneins.

Das Entscheidende ist doch das Netto-Kundenwachstum. Wenn man 50% Neukunden gewinnt, aber ebenso viele Bestandskunden verliert, kriegt man nichts in die Suppe gekrümelt - die Kundengewinnungskosten fressen einen auf. Es müssen mehr Kunden hängen bleiben, die am besten auch noch immer mehr ordern. Dann zahlt sich das Wachstum richtig aus...

[Astgabel13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.807.310 von sirmike am 23.11.20 13:28:06

Zitat von sirmike: Das Entscheidende ist doch das Netto-Kundenwachstum. Wenn man 50% Neukunden gewinnt, aber ebenso viele Bestandskunden verliert, kriegt man nichts in die Suppe gekrümelt - die Kundengewinnungskosten fressen einen auf. Es müssen mehr Kunden hängen bleiben, die am besten auch noch immer mehr ordern. Dann zahlt sich das Wachstum richtig aus...

Der Einwand gilt aber für jeden Wachstumswert und nicht explizit für HF.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.807.049 von eschinger am 23.11.20 13:11:09

Sehe ich allers genauso.

Ich könnte Herrn Diebel von JP Morgan ja noch verstehen, wenn es nur ums rein organische Neukundenwachstum in den bestehenden Regionen ginge. Aber er bedenkt ja gleich mehrere Dinge nicht.

Hellofresh hat jede Menge Cash, um

1. in Neue Regionen vorzustoßen
2. in neue Geschäftsfelder vorzustoßen (wie jetzt mit Factor75)
3. Übernahmen zu vollziehen (wie jetzt mit Factor75)


Zudem wird COVID nicht einfach verschwinden, auch nicht nachdem die Impfstoffe vorhanden sind. Und selbst wenn, wird es ein gewisses Klientel geben, die nach wie vor zu Hellofresh und ähnliche E-Commerce Unternehmen finden, weil es halt einen generellen Tren gibt, der nicht erst mit COVID begonnen hat.

Aber wie gesagt, wenn es nur um Neukunden im bisherigen Geschäft ginge, könnte ich eine gewisse Skepsis ja sogar verstehen, zumindest was 2021 die Frage betrifft, ob Neukunden mögliche wieder abspringende Kunden mehr als ausgleichen (die Fluktuation ist bei HF ja schon etwas höher). Aber das ist halt nur ein kleiner Teil der Story. Zumal Diebel ja überhaupt nicht darauf eingeht, dass HF bei 35-37 € auch ohne Wachstum alles andere als hoch bewertet wäre. Ich frag mich was er da für Kennzahlen anlegt oder ob er überhaupt rechnen kann. Für ein Kursziel von 35 € müsste man eigentlich Umsatzrückgang unterstellen oder zumindest jahrelange Stagnation. Ist das realistisch, wenn man bedenkt, dass man auf der Plattform von HF diverse neue Produkte anbieten könnte, beispielsweise das Fertigessen von Factor75 auf alle Kunden weltweit ausweiten. Oder man geht wie angekündigt in neue europäische und asiatische Länder. Das sind ja faktisch auch Neukunden, wo man nicht Bestandskunden ausgleichen muss, die wieder abspringen.

[Frakt@l]

BARCLAYS belässt Hellofresh auf 'Overweight'

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die britische Investmentbank Barclays hat die Einstufung für Hellofresh anlässlich der Übernahme in den USA auf "Overweight" mit einem Kursziel von 62 Euro belassen. Mit dem Fertiggericht-Hersteller erschließe man sich weiteres Marktpotenzial, schrieb Analystin Alvira Rao in einer am Montag vorliegenden Studie. Es sei zudem sinnvoll, dies mittels Übernahme und nicht aus eigener Kraft zu tun, so die Expertin.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2020-11/5131881…

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.810.487 von Frakt@l am 23.11.20 16:52:12

Dax wird auf 40 Werte erweitert

https://boerse.ard.de/aktien/dax-waechst-auf-40-werte100.htm…

Mal schauen ob es HF rein schafft..

[Purist]

JPMorgan setzt Ziel auf 35 Euro.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.817.543 von Strive_and_Prosper am 24.11.20 08:07:06

Dummerweise erst ab September.

Ich hatte mit März geliebäugelt.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.809.683 von katjuscha-research am 23.11.20 16:13:26

Ich könnte Herrn Diebel von JP Morgan ja noch verstehen, wenn es nur ums rein organische Neukundenwachstum in den bestehenden Regionen ginge. Aber er bedenkt ja gleich mehrere Dinge nicht.

Da sind wir einer Meinung!

Ist das realistisch, wenn man bedenkt, dass man auf der Plattform von HF diverse neue Produkte anbieten könnte

Erstens könnte man neue Produkte anbieten - da gibt es sicher viele Möglichkeiten! Aber selbst mit dem bestehenden Produkt ist das Potenzial doch noch riesig! Beispiel:

Der Grund, weshalb ich selber z.B. bisher kein Kunde von Hellofresh bin ist der, dass sich die aktuelle Menüauswahl mit meinem Tagesablauf nicht vereinbaren lässt! Genauer gesagt, die Auswahl von mindestens 2 Personen und mindestens 3 Gerichten bringt mir nix, da ich und meine Lebensgefährtin unter der Woche zumindest akutell keine Zeit haben zum kochen! Wir würden uns aber z.B. nur für den Sonntag mal eine Box bestellen! Da ist Zeit zum kochen! Aber geht nicht da funktion nicht vorhanden!

Somit müsste Hellofresh nur die Menüauswahl verändern und schon kommen Neukunden die bisher nicht da sind! Klar eine Box mit 2 Gerichten wird sich nicht rentieren! Aber ich hab doch auch am Sonntag mal die Familie zu besuch! Da kommen mal schnell 4,6 oder gar 8 Leute zusammen! Wär doch toll einfach zu sagen, so... ich koch für die Familie am Sonntag Hellofresh, bestell ich 1 Box mit einem Menü für 4,6, 8 Personen - super! Und dann eben nur dann wenn ich es auch brauche - also vielleicht einmal im Monat oder so!? Fänd ich super - geht aber aktuell nicht..

Oder lass uns dass mal weiter spinnen und sagen, im Sommer ist mit Covid19 hoffentlich das schlimmste überstanden! Eventuell gibt's dann mal wieder einen tollen Grillabend mit Freunden draussen im Garten! Also warum macht Hellofresh nicht eine "Sommer-Grill-Box" mit super leckeren Rezepten für den Grill! Grillen ist doch super angesagt! Bestellst Du die Grillbox, für 6,8, von mir aus auch 10 Personen. Wenn das lecker ist, sagen die Freunde ...mensch war das ein leckeres essen - Dich als Gastgeber freut es wenn die Freunde gut verköstigt wurden und dann kommt die Mund-zu-Mund propaganda und dann sagt man seinen Freunden - das war von Hellofresh - die Freunde: Hellofresh? ja guckst Du im Internet - und schon ist ein Neukunde da...

Wenn 5 Mio. aktive Kunden, die nur einmal im Quartal eine zusätzliche "GrillBox", "Familienbox" oder ähnliches bestellen sind das 4 Boxen im Jahr: 5 Mio. x 4 Boxen x 40 Euro =

800.000.000 Mio. Euro - ohne Neukunden

(Familienbox mit 8 Gerichten wär eventuell sogar bei 50 Euro? )

Nun gut, sind nur ein paar Gedankengänge meinerseits- es wird Gründe geben, weshalb die Menüauswahl aktuell so ist wie sie ist! Hängt vermutlich mit der Logistik zusammen. Aber Möglichkeiten sind sicher da und wenn ich das sehe dann sehen die Leute das bei Hellofresh doch auch! Die haben in der Vergangenheit gezeigt, dass sie wissen was Wachstum ist und von daher - einfach mal abwarten...

Gut, puuh der Kurs hat es Heute wieder schwer - da müssen wir wohl durch...

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.820.375 von eschinger am 24.11.20 11:00:27

Das Thema mit Einzelboxen ohne Abomodell hatte ich ja (insbesondere auch für Singles) schon öfter mal bei der IR angesprochen. Und man meinte auch, man kann die Kundenwünsche verstehen und denkt sicherlich auch drüber nach wie man das umsetzen kann.
Es hörte sich aber immer so an als sind alle Prozesse auf dieses Abomodell ausgelegt, so dass es zumindest bislang nicht möglich war solche Boxen für den einmaligen Gebrauch oder auch kleinere Boxen für Singles umzusetzen. Aber vielleicht änder Tisch das ja mit der insgesamt höheren Profitabilität. Mal sehen.... für mich war HF bisher als Kunde leider nix.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.821.398 von katjuscha-research am 24.11.20 11:52:21

es hörte sich aber immer so an als sind alle Prozesse auf dieses Abomodell ausgelegt

Es muss Gründe geben - die Konkurrenz läuft ja m.W. auch nur auf dem Abomodell?

Kann eingentlich nur an der Logistik, Lieferkette - bzw. "Fertigungsstraße" liegen! Glaub der Dominik Richter hat das auch mal erwähnt, dass es sich viel leichter anhört als es in Wahrheit ist.

Klar muss die Ware ausreichend und fritsch vorhanden sein, dann müssen die Pakete vollständig sein, keine Ahnung ob man für jede mögliche Auswahl Personen und Menüanzahl eine separate "Paketfüllstraße" betreibt oder ob das quasi alles "gemischt" auf der gleichen Fertigungsstraße befüllt wird!

Für mich steht jedenfalls außer Frage, dass man Neukunden gewinnen kann, allein wenn die Auswahl flexibler wird! Das siehst Du ja offensichtlich auch so - da Dein Beispiel ja im Prinzip das Gleiche Thema anschneidet!

Scheinbar gibt es aber aktuell eine Art "Weihnachtsbox" welche man vorbestellen muss? Eventuell kann jemand von den Bestellern hier im Thread etwas dazu schreiben? Wenn ich das von meinem Bekannten richtig verstanden habe wäre das also so eine - ich nenne es jetzt mal "Event-Box" wie ich das oben auch schon für's Gillen als Beispiel genannt habe...

Somit - denke Möglichkeiten zum Wachstum sind riesig

kauf jetzt mal paar Stücke nach sonst säuft der Kurs noch völlig ab

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.821.935 von eschinger am 24.11.20 12:24:05

Man muss bei dem Thema vielleicht mögliche Kanibalisierungseffekte bedenken, vor denen das Management zurückschreckt.

Sprich, bietet man erstmal andere Formen der Auslieferung an, fragt sich doch der Kunde mit Abomodell doch sofort, wieso er nenachteiligt wird und steigt auf Einzellieferungen um, was dann am Ende negative Auswirkungen auf die Marge hat.

Ist aber nur eine kurze Überlegung von mir. So genau steckt man ja nicht drin in all den Prozessen bei HF, technologisch, logistisch etc.

[MrGurke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.822.274 von katjuscha-research am 24.11.20 12:41:08

Gut, die Einzelboxen müsste man entsprechend teurer anbieten. Ist ja aktuell auch nicht anders, da das 3 Boxen a 2 Personen-Modell am teuersten ist.
Aber ich denke auch, dass die sich dabei schon etwas gedacht haben werden, da gerade durch Einzelboxen sehr schnell neue Kundschaft gewonnen werden könnte.