SpruchZ: Spruchverfahren zum Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag mit der Diebold Nixdorf AG ( - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum

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Es handelt sich um einen automatisiert angelegten Thread zur Nachricht "SpruchZ: Spruchverfahren zum Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag mit der Diebold Nixdorf AG (vormals: Wincor Nixdorf AG)" vom Autor Martin Arendts

Das Landgericht Dortmund - IV. Kammer für Handelssachen - hat nunmehr die eingegangenen Anträge mit Beschluss vom 30. Oktober 2017 zu dem führenden Aktenzeichen 18 O 9/17 AktE verbunden.

Lesen Sie den ganzen Artikel: SpruchZ: Spruchverfahren zum Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrag mit der Diebold Nixdorf AG (vormals: Wincor Nixdorf AG)

[faultcode]

Wenn kapituliert hier der DBD-Aktienkurs?

Dividende auch schon gestrichen.
2018Q1: profit guidance gesenkt,

...und die US-Banken kaufen immer weniger bei DBD - und zwar deutlich YoY

=> das ist das Erstaunliche: DBD muss nun von den europäischen Banken leben

Schulden ohne Ende.

=> jede KE wird nun auf drastisch gesenktem Aktienkurs-Niveau immer schwieriger.

Seit 2015, einschl., wird kein FCF mehr erzeugt - von Einzelquartalen abgesehen.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.697.167 von faultcode am 04.05.18 17:18:30

2018Q1

=> ein NWC von 25% of Sales?!? --> klingt ja geradezu nach Schwermaschinenbau

=> interessant: der Niedergang des Aktienkurses - nun unter GFC-Niveau, geht mit dem Niedergang des NNWC's einher:




=> wie ist das eigentlich möglich in einem auch servicelastigen Geschäft??
56% des Umsatzes sind Service! (so wie es DBD zumindest einordnet )

--> "blau" sollte zumindest mMn stabil bleiben

Graham-Formel:
NNWC = Cash and short-term investments + (0.75 x Accounts Receivable) + (0.5 x Total Inventory ) – Total Liabilities

--> seine Idee war, Aktien zu finden, die pro Aktie, unter ihrem NNWC-Wert notieren

__

=> d.h. doch am Ende des Tages, dass DBD seine Systeme bei den Kunden schon mit Minus aufstellt

=> Short Percent to Float 24.37% (https://www.shortpainbot.com/?s=dbd)

[Schablonski]

Es geht immer noch schlimmer, wie man heute sieht

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.354.680 von Schablonski am 01.08.18 22:48:06

... und das, obwohl die Shorties zuletzt (13.7.) leicht auf 21.96% abbauten.

=> bis zum ATL ist aber noch hin --> ~USD0.95:


https://www.tradingview.com/symbols/NYSE-DBD/


DBD on Wednesday reported a loss of $138.5 million in its second quarter.

On a per-share basis, the North Canton, Ohio-based company said it had a loss of $1.82. Losses, adjusted for asset impairment costs and non-recurring costs, were 21 cents per share.
aus: https://finance.yahoo.com/news/diebold-nixdorf-2q-earnings-s…

The results missed Wall Street expectations --> kann man wohl sagen

[Schablonski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.362.309 von faultcode am 02.08.18 19:38:13

Eigentlich bin ich ja der Meinung, das allein die ehemalige Wincor Nixdorf die jetzige Marktkapitalisierung wert ist. Da müsste die Aktie jetzt eigentlich ein Schnäppchen sein.
Allerdings muss Diebold auch insgesamt auf Kurs kommen

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.362.309 von faultcode am 02.08.18 19:38:13

Verkauf

ATM services company Diebold Nixdorf hires advisers to seek a sale, sources say
https://www.cnbc.com/2018/08/13/diebold-nixdorf-hires-advise…

=>
-- Diebold Nixdorf has hired Credit Suisse and Evercore to seek a potential sale.
-- Diebold shares have tumbled as it pays off Wincor Nixdorf shareholders that didn't tender from Diebold's 2016 acquisition.
-- Diebold announced a lower-than-expected EBITDA guidance earlier this month.




...Diebold shares have been in a freefall since forecasting lower-than-expected EBITDA earlier this month and revealing it would use cash on hand and tap its revolving credit line to buy $160 million of Wincor Nixdorf shares, the German company Diebold bought in 2016.

Even though Diebold acquired Wincor two years ago, not all of Wincor's shareholders tendered the offer. Diebold only held 77 percent of the outstanding shares by the end of July. Earlier this month, 13 percent of the remaining outstanding holders asked to be paid, amounting to about $255 million. Diebold paid $160 million and will pay the remaining $95 million later this week, the company said in a statement released earlier Monday. Diebold will then own more than 90 percent of outstanding shares...


=> natürlich kann man - auch rückblickend - leichtfertig behaupten, ein "Digitalisierungsopfer"

=> das stimmt nur so nicht. Es gibt immer schrumpfende Industrien, bei denen Unternehmen einfach auf der Strecke bleiben, und ein paar (ganz) wenige überleben können:




=> bei NCR kann ich gar nicht mehr feststellen, wann dort zuletzt Dividende gezahlt wurde. Es heißt dort:

13. Why doesn't NCR pay a dividend?
NCR's earnings are reinvested in the company's businesses for future growth.

http://investor.ncr.com/phoenix.zhtml?c=83840&p=irol-faq_pf#…


=> angeblich möchte man auch von NCR gekauft werden:

Given the tight liquidity position, Diebold is looking for a buyer now and is focusing on private equity firms and NCR, said the people.

=> wenn ich NCR wäre, würde ich die Finger davon lassen

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.456.459 von faultcode am 15.08.18 18:46:22

-10% -- Breaking: Bloomberg says J.P. Morgan shopping Diebold rescue loan

Aug. 16, 2018 11:53 AM ET
https://seekingalpha.com/news/3383573-breaking-bloomberg-say…

[profiteppich]

oh, steht doch so ernst um Diebold?

[OWLer]

Ist hier jemand investiert?

[Froggy60]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.790.902 von OWLer am 29.10.19 16:40:24

Ja leider...

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.799.701 von Froggy60 am 30.10.19 16:06:51

Eigentlich eine Weltfirma! Die Nixdorf-Geräte stehen doch überall rum.

Mich wundert es nur, das das Orderbuch so verdammt leer ist, als wenn überhaupt keine Nachfrage an diesen Aktien herrscht.

Zitat von Froggy60: Ja leider...

[Froggy60]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.799.746 von OWLer am 30.10.19 16:12:19

Aber die gerade veröffentlichten Quartalsahlen stimmen nicht (ist aber mehr oder weniger seit der Fusion so). Und wer braucht noch Geldautomaten (ATM). Im Retailbereich sieht's zwar etwas besser aus, das Segement ist aber kleiner (etwa 4:1 zugunsten Banking).

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.799.827 von Froggy60 am 30.10.19 16:21:47

Pfandautomaten u. Kassen machen die doch auch noch, oder?

Ich beobachte das ganze erstmal von der Seitenlinie!

Sieht danach aus, als geht es noch Richtung 3 Euro.

Zitat von Froggy60: Aber die gerade veröffentlichten Quartalsahlen stimmen nicht (ist aber mehr oder weniger seit der Fusion so). Und wer braucht noch Geldautomaten (ATM). Im Retailbereich sieht's zwar etwas besser aus, das Segement ist aber kleiner (etwa 4:1 zugunsten Banking).

[Froggy60]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.799.869 von OWLer am 30.10.19 16:26:47

Ja im Retailsegment Kassen, Selfcheckout- und Pfandautomaten, wobei letztere z.Zt. nur in Deutschland gebraucht werden und starke Konkurrenz haben. Mit Kassen und Selfcheckouts ist die Firma aber weltweit unterwegs.

Zitat von OWLer: Pfandautomaten u. Kassen machen die doch auch noch, oder?

Ich beobachte das ganze erstmal von der Seitenlinie!

Sieht danach aus, als geht es noch Richtung 3 Euro.

Zitat von Froggy60: Aber die gerade veröffentlichten Quartalsahlen stimmen nicht (ist aber mehr oder weniger seit der Fusion so). Und wer braucht noch Geldautomaten (ATM). Im Retailbereich sieht's zwar etwas besser aus, das Segement ist aber kleiner (etwa 4:1 zugunsten Banking).

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.799.971 von Froggy60 am 30.10.19 16:35:46

Dann hoffe ich, das sich die Verluste in Grenzen halten und das wieder bessere Zeiten kommen werden!



quote=Froggy60;61799971]Ja im Retailsegment Kassen, Selfcheckout- und Pfandautomaten, wobei letztere z.Zt. nur in Deutschland gebraucht werden und starke Konkurrenz haben. Mit Kassen und Selfcheckouts ist die Firma aber weltweit unterwegs.

Zitat von OWLer: Pfandautomaten u. Kassen machen die doch auch noch, oder?

Ich beobachte das ganze erstmal von der Seitenlinie!

Sieht danach aus, als geht es noch Richtung 3 Euro.

Zitat von Froggy60: Aber die gerade veröffentlichten Quartalsahlen stimmen nicht (ist aber mehr oder weniger seit der Fusion so). Und wer braucht noch Geldautomaten (ATM). Im Retailbereich sieht's zwar etwas besser aus, das Segement ist aber kleiner (etwa 4:1 zugunsten Banking).

[/quote]

[OWLer]

Neue Verkaufswelle hat begonnen! Jetzt schon unter 6 Euro

[OWLer]

Komisch, das Diebold heute nicht mit den grünen Vorzeichen angesteckt wird und über 4 oder sogar wieder an die 5 Euro Marke klettert!

Der Kurs war doch letzte Woche schon bei 5,40€.

[OWLer]

Sehr schwach heute, ich hätte voll darauf getippt, das hier Kurse von vier Euro locker zu sehen sind.

[OWLer]

Was ist hier los, warum steht der Kurs plötzlich bei 5 Euro? Gibt es positive News?

[lukim68]

Moin OWLer!

Du scheinst der letzte verbliebene Moikaner hier zu sein!

Kannst du mir was zur Diebold Nixdorf AG sagen? Sind die nicht Anfang letzten Jahres nach einem Squeezeout von der Börse genommen worden?

Wer ist denn nun die Diebold Nixdorf Inc.?

Gruß

lukim68

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.676.471 von lukim68 am 14.05.20 11:50:16

Moin,

ich bin kein hinterbliebener hier bei Diebold. Mir sind nur die starken Schwankungen hier sehr aufgefallen.

Und Nixdorf Geräte stehen doch überall herum. Daher werde ich weiter schauen, was hier so passieren wird.




quote=lukim68;63676471]Moin OWLer!

Du scheinst der letzte verbliebene Moikaner hier zu sein!

Kannst du mir was zur Diebold Nixdorf AG sagen? Sind die nicht Anfang letzten Jahres nach einem Squeezeout von der Börse genommen worden?

Wer ist denn nun die Diebold Nixdorf Inc.?

Gruß

lukim68[/quote]

[lukim68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.676.999 von OWLer am 14.05.20 12:21:17

Kannst du etwas zum Squeezeout Anfang letzten Jahres sagen?

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.676.999 von OWLer am 14.05.20 12:21:17

DBD Strong Buy nach den heutigen Q2 Zahlen.

[OWLer]

In Euro hingt der Kurs aber dem Gesamtmarkt noch hinterher.
Gestern bei Tradergate 7,45 Euro, heute mit sehr schwachen Umsätzen nur 7,42 Euro. Hätte gedacht, das heute die 8 vor dem Komma stehen wird. Das ist leider nur in der Dollar Währung so.

[OWLer]

Wieso haben die heute so dermaßen einen auf die Mütze bekommen? Weit und breit sieht man doch nur grüne Kurse!

[OWLer]

Nicht zu fassen, das der Kurs hier steigt u. steigt u. steigt

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.655.127 von OWLer am 28.01.21 08:21:01

Mitte 2020 ja geschrieben...
Strong Buy.
Long Kursziel 1-2 Jahre oder eher: 3 Mrd.$ Börsenwert .
Danach weiter Long auf 4 Mrd $ Börsenwert.
US Bosse machen einen super Job, neue Produkte Cloud basiert , Retail- Wandel wegen Corona, DN Now Programm, DN next und Break Even 2020 schon erreicht.
Good luck

[OWLer]

12 Euro sind auch durch. Das ist nur noch unglaublich, wie das Teil steigt und steigt.

[OWLer]

Einfach nicht zu bremsen das Ding, es steigt und steigt Woche für Woche.

[OWLer]

Nix mehr los bei Diebold? Kurs steht ja schon länger jetzt bei 9 Euro rum.

[OWLer]

Von 14,50 Euro auf 8 Euro gefallen! Geht es noch tiefer, oder was ist hier mit Diebold so los? Leider bin ich nicht uptodate, was hier so passiert.

[OWLer]

Heute Nachmittag gehen große Stücke über den Tisch, könnte gleich wieder über 9 Euro stehen.

[OWLer]

Heftig der Absturz heute! Was war denn der Grund?

[OWLer]

Verkauf der Diebold Nixdorf Technology GmbH

https://www.euwid-recycling.de/news/wirtschaft/einzelansicht…

[OWLer]

Warum geht es heute über -4% abwärts? Ist doch kein Abverkauf heute in der USA. 🤔

9 Euro hätten aber locker stehen bleiben können.

[OWLer]

-6 % Was ist bei Diebold denn heute nur los?

[OWLer]

Komische Firma, warum fällt der Kurs denn so stark ab? Es gibt doch noch keine aktuellen Quartalszahlen.

Hätte gedacht, der Kurs hält sich nahe der 10 Euro Marke.

[OWLer]

-16% wieder unfähige Leute am Werk. Der Verlust ist zwar nicht so hoch, aber die Analysten sind mit einem kräftigen Gewinn ausgegangen!

Somit ist 2021 auch abgehakt.

[OWLer]

Kaum wieder erholt, schon wieder über sechs Prozent im Minus.

Langsam nervt der Kassenhersteller. Einige Milliarden Umsatz, wer da noch Verluste einfährt, der hat das wirtschaften nicht erfunden und gehört entlassen.

[OWLer]

Compleo holt Diebold Nixdorf an die Ladesäulen

https://www.4investors.de/nachrichten/boerse.php?sektion=sto…

[OWLer]

Heute war hier aber so ein richtiger Zockertag! Erst ging es hoch auf 14,50€ plötzlich war im Bid nur 13,30€ drin und jetzt geht es schon fast über 15.-€ !

Ein verrückter Tag!

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.533.938 von OWLer am 17.01.22 16:13:24

falscher Text! Sollte woanders rein!

Zitat von OWLer: Heute war hier aber so ein richtiger Zockertag! Erst ging es hoch auf 14,50€ plötzlich war im Bid nur 13,30€ drin und jetzt geht es schon fast über 15.-€ !

Ein verrückter Tag!

[OWLer]

Was war hier heute nur los? Etwas übertrieben der Abverkauf. Die Aktie war doch kurz davor zweistellig zu werden und dann der Crash heute, der alles positive wieder zu nichte macht.

[OWLer]

Was ist hier denn heute passiert? Warum wird hier denn so stark geschmissen?

[OWLer]

Jahrestiefstand erreicht, was für ein Dreck ist das denn jetzt hier.
Der Kurs stand kurz davor wieder zweistellig zu werden und jetzt so ein Scheiß.

[OWLer]

Was für ein Dreck geht denn hier heute ab? Mal eben so -12%, vom Wochehoch ist noch nicht einmal die Rede.

Dabei sieht man doch sonst überwiegend heute steigende Kurse.

[Freibauer]

? ist der Kurs wegen dem Spruchverfahren nicht zu niedrig?

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.536.710 von Freibauer am 10.05.22 15:14:05

Wird noch zum Pennystock, wenn das jetzt so weiter geht.

Gewinnwarnung war klar, da werden noch viele andere Firmen hinterher kommen! Vor einem Jahr lag sie über 12 Euro, was auch übertrieben war.

Zitat von Freibauer: ? ist der Kurs wegen dem Spruchverfahren nicht zu niedrig?

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.537.385 von OWLer am 10.05.22 16:11:35

Die Frage bezog sich auf das Spruchverfahren ?
Hat das keinen eigenen Wert?

[Hitman2]

Diebold Nixdorf

Die Pressemitteilung von heute
https://s27.q4cdn.com/808990265/files/doc_financials/2022/q1…

[Serang]

DGAP-DD: Diebold Nixdorf, Incorporated (english)

12.05.2022 / 16:53

Position: President and CEO

b) Nature of the transaction
Acquisition

c) Price(s) and volume(s)
Price(s) Volume(s)
2.26 USD 48590.00 USD
2.25 USD 12084.75 USD
2.28 USD 46557.60 USD
2.27 USD 3405.00 USD

d) Aggregated information
Price Aggregated volume
2.26 USD 110637.35 USD



https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-05/5603809…


Vertrauensbildende Maßmahme des CEO...



🎖

[OWLer]

Ein kleiner Wert möchte aber heute hoch hinaus. 😲

[Hitman2]

Diebold Nixdorf

Diebold Nixdorf kündigt Vereinbarung mit wichtigen Finanzakteuren zur Unterstützung der Schuldenrefinanzierung an, um bestimmte fast fällige Laufzeiten zu bewältigen und 400 Millionen Dollar an zusätzlicher Finanzierung bereitzustellen; bietet Updates zu Finanzinformationen
https://investors.dieboldnixdorf.com/news-and-events/press-r…

[OWLer]

Was ist denn bloß mit Diebold los? Das sind grauenvolle Kursverläufe. Es sind zwar neue Aktien auf den Markt gekommen, trotzdem frage ich mich. Wieso das hier so steil bergab geht. Noch mehr solche Tage und die stehen unter einem Euro. Dabei haben die doch Milliarden Umsätze, andere Firmen wären froh an überhaupt 100 Mio. Umsatz zu kommen.

Möchte echt mal wissen, was für Schwachköpfe hier wieder am Werk sind.

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.889.620 von OWLer am 09.12.22 18:02:51

Leider bleibt unterm Strich nix übrig und in 2022 "nur" noch ~3,5 Mrd $ Umsatz....
Aufträge aber satt in 2023 und noch 1.3 Mrd $ in der Pipeline zum umsetzen.
Bis zu 150 Millionen $ Einsparungen bis Ende 2023 sollen auch noch umgesetzt werden.
Aber davon redet man auch schon 3 Jahre....
Für mich wären so 10$ halbwegs ein fairer Wert und die ~2 Mrd $ Schulden sind schon einkalkuliert.

Also habe ich auch erst mal nachgekauft.....

[OWLer]

Es scheint das tief noch nicht erreicht zu sein! Ich werde versuchen bei 1,35 - 1,40€ was zu kaufen! Warte aber erst noch ab, wo der Kurs wirklich hin möchte.

[jostark]

Am letzten Freitag 15,5 Millionen Stk. Umsatz.
Nachbörslich nochmal 3,3 Millionen Stk.

Ist das was im Busch ?

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.942.050 von jostark am 19.12.22 17:16:05

Mir schmeckt das ganze gerade nicht so ganz. Immer diese starken Abverkäufe!
Teilweise steht der Kurs bei -13%.
Oder sind jetzt zu viele Aktien im Handel, nachdem ja wieder neue ausgegeben wurden.

Kommen noch Kurse unter einem Euro? Was für Probleme haben die denn bloß?

Mir ist es noch zu riskant hier zuzugreifen.






quote=jostark;72942050]Am letzten Freitag 15,5 Millionen Stk. Umsatz.
Nachbörslich nochmal 3,3 Millionen Stk.

Ist das was im Busch ?[/quote]

[OWLer]

Sogar fast -20%, verlockend wenn sieht, das die im letzten Januar bei fast 10 Euro waren.

Aber dieser Abverkauf ist mir wirklich noch zu heftig.

Das sieht mir fast nach einer Insolvenz aus.

[jostark]

Insolvenz kann ich mir jetzt nicht vorstellen....hoffentlich nicht vorstellen.
Es gibt ja eine neu Anleihe bzw. Verschiebung der alten mit Wohlwollen der Institutionellen, was in Grunde positiv aufgenommen wurde.
Aber so richtig, kenne ich mich natürlich nicht so aus....
Und die Bücher werden 2023 neu aufgemacht mit einer Menge an Auftragsvolumen und in Indien wird jetzt auch für Banking mit produziert.
Mal schauen, ob EV Charging auch mal was abwirft....

https://cbonds.de/bonds/265905/

[OWLer]

Order zum Kauf eingestellt! Beim weiteren Rücksetzer bin ich dann auch dabei!

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.947.711 von jostark am 20.12.22 13:33:24

Das ist doch alles nicht mehr normal! -14% im US Handel. Aber hier sieht es auch nicht besser aus.
Müsste eigentlich mit meinem Kauf geklappt haben, es ist mir aber echt mulmig. Haben die Dreck am stecken? So ein Kursrutsch ist doch nicht normal!






quote=jostark;72947711]Insolvenz kann ich mir jetzt nicht vorstellen....hoffentlich nicht vorstellen.
Es gibt ja eine neu Anleihe bzw. Verschiebung der alten mit Wohlwollen der Institutionellen, was in Grunde positiv aufgenommen wurde.
Aber so richtig, kenne ich mich natürlich nicht so aus....
Und die Bücher werden 2023 neu aufgemacht mit einer Menge an Auftragsvolumen und in Indien wird jetzt auch für Banking mit produziert.
Mal schauen, ob EV Charging auch mal was abwirft....

https://cbonds.de/bonds/265905/[/quote]

[OWLer]

Der Blick aufs Konto zeigt, das ich jetzt auch drin bin. Leider nicht zum Tiefstpreis, aber noch ziemlich nah dran, sei denn der Rutsch geht noch weiter!
Aber innerhalb ein paar Tagen von 1,80€ auf unter 1,20€, das dürfte doch jetzt wirklich mal reichen.

[OWLer]

Jetzt bin ich wirklich mal gespannt ob der Abverkauf im US Handel auch gestoppt wird, ansonsten könnte man schon so zufrieden sein. Zumindest ist keine ROT bei mir zu sehen, Hauptsache der Kurs rauscht nicht noch unter einem Euro und wird zum Penny Zock.

[OWLer]

Die Käufer sind zurück! Dann kann es jetzt erstmal wieder Richtung 2-3 Euro gehen!

Und im nächsten Jahr hoffe ich mal wieder mit Gewinn auf dem Konto. Lieferschwierigkeiten und Rohstoffknappheit dürfte doch langsam der Vergangenheit angehören. Und die Preise sind hoffentlich auch angepasst worden.

[Serang]

EQS-PVR: Diebold Nixdorf, Incorporated: Release according to Article 40, Section 1 of the WpHG [the German Securities Trading Act] with the objective of Europe-wide distribution

https://www.boerse.de/nachrichten/EQS-PVR-Diebold-Nixdorf-In…

MLP hat sich da mal ein dickes Paket zugelegt mit 4.56 % ...







🎖

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.960.029 von Serang am 22.12.22 07:24:48

Auch gerade gesehenn das ist schon einmal ganz nett! Dafür hat Black Rock aber über 9% abgegeben, was den Rutsch wohl auch verursacht haben könnte.

Zumindest bin ich jetzt mit im Bootn 2-3 Jahre gebe ich denen und hoffe dann auf Kurse wieder zwischen 5-8 Euro!

Zitat von Serang: EQS-PVR: Diebold Nixdorf, Incorporated: Release according to Article 40, Section 1 of the WpHG [the German Securities Trading Act] with the objective of Europe-wide distribution

https://www.boerse.de/nachrichten/EQS-PVR-Diebold-Nixdorf-In…

MLP hat sich da mal ein dickes Paket zugelegt mit 4.56 % ...







🎖

[OWLer]

-9% Was soll das denn schon wieder, langsam ist aber wirklich mal genug mit dem Abverkauf.

[Serang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.971.966 von OWLer am 23.12.22 21:42:05

Zitat von OWLer: -9% Was soll das denn schon wieder, langsam ist aber wirklich mal genug mit dem Abverkauf.

Das sieht mir doch sehr nach Window Dressing aus...Black Rock 16te von 9,04% auf 0,95% 20te dann von 0,95% auf 2,4%. Kommendes jahr werden wir es wissen ;-)

[OWLer]

Heute wieder fast +10%, nur was die Mitteilung heute aussagen sollte, konnte ich nicht so ganz verstehen. Zumindest tat es dem Kurs nicht schlechtes.

[jostark]

Für mich in 2023 Strong Buy.
Trotz der starken geopolitischen Katastrophen, Corona/Ukraine, konnte das Überleben gesichert werden.
Kommentare von "Analysten" gingen von Insolvenz aus....oder 2024 oder 2025.
Auch mit den 2.4 Mrd. $ Schulden bei aktuellen 3,5 Mrd. Umsatz ist Leben drin.
Andere Unternehmen mit mehr Umsatz brauchten Staaatsunterstützung in Milliardenhöhe oder sind Insolvenz.
Die 400.000.000 $ frisches Kapital muss man sinnvoll einsetzen, sowie die Lieferantenkette bedienen um 1,3 Mrd $ Aufträge zu bedienen.
Weiterhin die wiederkehrenden Umsätze mit dem potenziell erhöhen.
Bargeld ist noch nicht tot.
POS/SCO OUTPUT erhöhen, Software/Services erhöhen.
Und Gewinne machen, Anleihen werden ja wieder fällig...
Gesehen wird DN leider auch nicht als gute Wachstumscompany die Jahre....leider..

Fairer Börsenwert min. 1Mrd.$
Kurs min. ~11$

[Magictrader]

Offensichtlich gab es Refinanzierungsgespräche zur vorzeitigen Laufzeitverlängerung der 2024er Anleihen oder wird der Zinscoupon gesenkt? Hat jemand weitere konkrete Infos? Die Insolvenz ist wahrscheinlich vom Tisch, steigende Kurse sind mit etwas Geduld möglich, aber 11 Dollar erscheinen mir zu optimistisch, vielleicht sind auf Jahressicht wieder 4 Euro drin?

[Magictrader]

Leider hat man nun auch den neuen Kunden Compleo verloren, der Ladesäulenhersteller warf kürzlich das Handtuch. Doch sicherlich ist das verkraftbar.

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.027.673 von Magictrader am 05.01.23 09:36:28

Zitat von Magictrader: Leider hat man nun auch den neuen Kunden Compleo verloren, der Ladesäulenhersteller warf kürzlich das Handtuch. Doch sicherlich ist das verkraftbar.

Das wird erst mal nicht stark ins Gewicht fallen.

Es steht auch jetzt die erste Hürde an bei ~1,73 $
Die Ausrichtung bei DN wird dieses Jahr auch verstärkt auf Wachstum und Marge liegen.
Irgendwann muss man ja die Aktinoäre überzeugen.... ;-)

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.076.240 von jostark am 12.01.23 13:37:08

Darf man hier externe Links posten über DN ???

[Magictrader]

Hast Du interessante Infos? Mir ist nur bekannt, dass am 09. Februar Zahlen präsentieren werden, ich denke aber die Geschäfte werden erst wieder ab Frühjahr 2023 wirklich besser laufen, denn die Refinanzierung wurde ja erst kürzlich im Oktober positiv abgeschlossen, vielleicht wird 2023 das Turnaround-Jahr für den Konzern.

[OWLer]

Das läuft hier aber wie geschmiert.

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.099.125 von Magictrader am 16.01.23 12:50:26

Zitat von Magictrader: Hast Du interessante Infos?

Neue Info´s im Prinzip nicht.
Es gibt im Netz 2 Berichte aus US "Analysten" die bei DN einen 300% und 500% Turnaround sehen.
Teils mit Fakten oder Annahmen belegt.
Ich hatte zwar nachgekauft, aber bei mir dauert es noch etwas bis hin zum Gewinn.
Bleibe locker bei meinem ersten Kurzziel.
Ab einer Company-Bewertung von ~1.2 bis 1.5 Mrd $ ist der Kurs okay.
Voraussetzung ein halbwegs normalisiertes Geschäft, abgeschlossene Sparmaßnahmen und abgeschlossene Abschreibungen, wo sich endlich die Übernahme von Wincor im Kurs wiederspiegelt.

[Magictrader]

Danke, die Links zu diesen Analysten darfst aber sicherlich posten. Gestern satte 9 % rauf in NY bei nennenswerten Umsätzen, hier kommt wirklich Bewegung rein.

[OWLer]

Es läuft hier weiter wie verrückt! 2 Euro sind auch erst einmal überwunden.

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.113.282 von Magictrader am 18.01.23 10:57:53

Zitat von Magictrader: Danke, die Links zu diesen Analysten darfst aber sicherlich posten. Gestern satte 9 % rauf in NY bei nennenswerten Umsätzen, hier kommt wirklich Bewegung rein.

https://investorplace.com/2023/01/3-penny-stocks-that-could-…

[Magictrader]

In 3 Tagen und am 9.5. werden wir Zahlen sehen, wobei ich denke, die am 9.5. werden noch freundlicher ausfallen, da sich erst dann die verbesserte Situation im Unternehmen voll entfalten kann. Bleibt eine interessante Turnaround-Story, hoffen wir die können liefern. Normalerweise ist die Aktie noch immer klar zu günstig, 5 Dollar wären angemessen, falls sich das Geschäft im Jahresverlauf weiter stabilisieren kann. Wirklich wichtig ist es, am 9.2. genau auf den Ausblick zu hören, entspannt sich der Teilemangel und kann demnächst wieder klar mehr Umsatz gemacht werden? Sind ab 2024 wieder schwarze Zahlen drin und entsprechend mittelfristig noch deutlich höhere Aktienkurse?

[Magictrader]

https://s27.q4cdn.com/808990265/files/doc_financials/2022/q4…

[Magictrader]

https://s27.q4cdn.com/808990265/files/doc_financials/2022/q4…

Das klingt nach einem fetten Auftragsbestand, der in Q1 angegangen werden kann oder bereits wird, da wieder Liquidität vorhanden ist. Somit sollten die nächsten Quartalszahlen im Mai noch viel besser ausfallen!

[OWLer]

Dafür sieht es aber gerade nicht gut aus mit über -6 %, da hätte es ruhig Richtung 3 Euro gehen dürfen.

[OWLer]

Fuck, was ist das denn jetzt? -16% und mehr

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.264.390 von OWLer am 09.02.23 16:21:40

ja, das war schon ein Schlag ins Kontor.
Entweder gibt einen kurzen Rebound nach dem Verlust, oder es geht tatsächlich aufwärts...bis so 4$ (?)

Der Chef CEO setzt erstmal auf vertrauensbildende Maßnahmen...
https://www.marketscreener.com/quote/stock/DIEBOLD-NIXDORF-I…
https://www.marketbeat.com/stocks/NYSE/DBD/insider-trades/

Und deren Meinung hat sich geändert in...
https://www.zacks.com/stock/quote/DBD?art_rec=blog-analyst_b…
Wie auch immer die bei ZACKS so drauf sind... :-)

[Magictrader]

Was für eine Achterbahnfahrt, erst fast 20 % runter und wenige Tage später 50 % rauf. Die Käufe der Vorstände sind aber eher dezent bisher. Frage mich manchmal, ist das hier zu der extrem geringen Kapitalisierung nicht auch ein günstiges Übernahmeziel für eine amerikanische Bank?
Ansonsten bin ich optimistisch für den Rest des Jahres, sicherlich werden die Geschäfte des Unternehmens sich weiter erholen und die finanzielle Situation hat sich entspannt, in 2022 sah es temporär klar schlechter aus. Der von mir erwartete Turnaround zeichnet sich mehr und mehr ab, hoffe auf 5 Dollar bis zum Jahresende.

[lukim68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.303.769 von Magictrader am 16.02.23 07:47:48

Läuft doch gut!😊
Diebold-Nixdorf ist so markteng, dass 5 Dollar zum Jahresende nicht ausreichen werden! Da es bei dem Unternehmen jetzt offensichtlich sukzessive wirtschaftlich aufwärts gehen wird, gehe ich zum Jahresende von zweistelligen Kursen aus! Mal sehen……

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.305.755 von lukim68 am 16.02.23 11:40:19

Ich bleibe dick und fest dabei.
Quartalsweise werden wie angekündigt, bestimmt Unterschiede in der Auslieferungsmenge an Produkten mit Sicherheit auftreten.
Bedeutet für mich, dass auch Q1 erst "langsam" anläuft.
Man muss jetzt die an sich gestellten Anforderungen erfüllen.
1.4 Mrd $ Auftragseingang zu Umsatz machen incl./+ Software, Managed Service.
Margensteigerung in 2023
Angekündigte Stückzahlerhöhung rein holen von Cash-Automaten; POS, SCO Easy Produkte
Finanzielle Disziplin usw.
Aktionärswerte schaffen.... :-)
Läuft dies alles, ist für mich ein "normaler" KGV von 10 bis 20 absolut okay. (...so grob mal)...trotz 2Mrd$ Verbindlichkeiten.
Der Kurs ist dann dementsprechend.... :-)

[Magictrader]

Drücke die Daumen, vor einem Jahr standen wir immerhin bei 9 Dollar. Gestern kam es aber zunächst zu Gewinnmitnahmen, auch weil der Gesamtmarkt konsolidierte.

[Magictrader]

@jostark - gerade erst Deinen Beitrag gelesen, auch ich bin fest davon überzeugt, dass Q1 wirklich gut wird, da der aufgestaute Auftragsbestand endlich in Umsatz umgewandelt werden kann, dann wirft der Laden auch wieder Geld ab. Ein KGV von 10 per 2024 wäre angemessen, somit sollte sich die Aktie zumindest verdoppeln können, wenn 2023 stabil läuft. Die Zeit wird es zeigen, nicht immer laufen Aktien so wie man es erwartet.

[Magictrader]

Das sieht doch momentan gut aus, starke Performance auch an ruhigen Börsentagen wie gestern. Am 15.03. erwartet uns der Jahresfinanzbericht.
Frage mich manchmal, warum den Laden keiner übernimmt bei lediglich 240 Millionen Marktkapitalisierung. Aber natürlich sollten wir die Verschuldung nicht übersehen.

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.381.932 von Magictrader am 01.03.23 08:50:22

Zitat von Magictrader: Das sieht doch momentan gut aus, starke Performance auch an ruhigen Börsentagen wie gestern. Am 15.03. erwartet uns der Jahresfinanzbericht.
Frage mich manchmal, warum den Laden keiner übernimmt bei lediglich 240 Millionen Marktkapitalisierung. Aber natürlich sollten wir die Verschuldung nicht übersehen.

Man kann erstmal sagen, läuft...Ziel 4 $ in Kürze, dann mal schauen, vllt. geht mit dem Schwung ja mehr.
Aufkaufen/Verkaufen wäre nicht schön für uns....
Ein Mitbewerber sehe ich nicht der 2,5 bis 3Mrd$ oder mehr hinlegt für ~2,1 Mrd $ Verbindlichkeiten und ~ 1,4Mrd$ Auftragsbestand.
NCR z.B. muss auch sein Geschäft selber vorantreiben oder auch kämpfen (?), Chinesen oder wen auch immer, da fällt mir keiner ein.
DN sehe ich da aktuell gut aufgestellt.
Es muss auch jetzt was bei rauskommen an $$$....
Höchstens noch ein Konsortium fällt mir ein, der sanieren würde....besser nicht, aber das ist jetzt auch ganz übertrieben von mir.

Aber zu aktuellen Situation läuft das Jahr zäh an....., bin da auf Q1 gespannt.

Bleibe aber dabei mit 2023 Ziel 11$, läuft es rund sehen wir auch die damaligen Kurse um 16/17$ wieder in 2024.

[OWLer]

Kein guter Start in die neue Woche. Das Umfeld war doch überhaupt nicht schlecht heute.

[OWLer]

Und der zweite Tag ist genauso scheiße! Warum steigt der Kurs und fällt dann wieder so krass ab? Wo sind die schlechten Nachrichten?

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.425.354 von OWLer am 07.03.23 19:40:47

Zitat von OWLer: Und der zweite Tag ist genauso scheiße! Warum steigt der Kurs und fällt dann wieder so krass ab? Wo sind die schlechten Nachrichten?

Der dritte Tag auch ? 😀 😀 😉

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.433.523 von jostark am 08.03.23 19:47:26

Nicht so stark wie die Tage zuvor. Das ist so ein richtiges Zockerpapier geworden.


quote=jostark;73433523]

Zitat von OWLer: Und der zweite Tag ist genauso scheiße! Warum steigt der Kurs und fällt dann wieder so krass ab? Wo sind die schlechten Nachrichten?

Der dritte Tag auch ? 😀 😀 😉[/quote]

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.434.399 von OWLer am 08.03.23 22:00:37

Zitat von OWLer: Nicht so stark wie die Tage zuvor. Das ist so ein richtiges Zockerpapier geworden.

Sehe nicht so.
Die Aktie ist/war im laufenden Jahr ~ 130% gestiegen, vor allem stark und schnell gestiegen.
Und auch steigt DN überproportional (~200%)zum Markt, weil die Aktie halt sehr günstig ist, bei hoffentlich besseren Zahlen und das (bald) keine Kohle mehr verbrannt wird.
Fällt der Markt, dann fällt die Aktie auch überproportional und Gewinne werden halt realisiert.
Also cool bleiben, wenn Du es schaffst... :-)

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.438.209 von jostark am 09.03.23 12:26:59

Wenn ich auf den Chart schaue, dann sehe eher einen mega Verfall von über 8 Euro auf jetzt nur noch 2,50.

Wer so einen Laden vor die Wand fährt, hat nix hier zu suchen.
Alles nur ein Lügen Karussell.



quote=jostark;73438209]

Zitat von OWLer: Nicht so stark wie die Tage zuvor. Das ist so ein richtiges Zockerpapier geworden.

Sehe nicht so.
Die Aktie ist/war im laufenden Jahr ~ 130% gestiegen, vor allem stark und schnell gestiegen.
Und auch steigt DN überproportional (~200%)zum Markt, weil die Aktie halt sehr günstig ist, bei hoffentlich besseren Zahlen und das (bald) keine Kohle mehr verbrannt wird.
Fällt der Markt, dann fällt die Aktie auch überproportional und Gewinne werden halt realisiert.
Also cool bleiben, wenn Du es schaffst... :-)[/quote]

[jostark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.450.578 von OWLer am 10.03.23 19:46:20

Zitat von OWLer: Wer so einen Laden vor die Wand fährt, hat nix hier zu suchen.Alles nur ein Lügen Karussell.

????
Fakten für das Lügenkaruessel ?

Das es bei DN holpert, ist bekannt, dir auch, oder ?
Es scheint nicht die richtige Aktie für dich zu sein.
Dann steige aus und schone deine und unsere Nerven.
Es gibt tolle ETFs/Fonds für solche Anleger.
Börse ist keine Einbahnstraße für Gewinne.
Weiterhin viel "Glück".

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.450.767 von jostark am 10.03.23 20:00:54

Die haben Milliarden Umsätze, da wird man doch verlangen können, das einige Millionen Euro als Gewinn übrig bleiben.

Erst waren es die teuren Lieferungen über das Meer, jetzt der Krieg oder wie? Der geht lange genug, da kann man sich mittlerweile drauf einstellen.
Man wird doch wohl jetzt sehen können, was zu unrentabel ist und dort die Stellschrauben passend stellen.


quote=jostark;73450767]

Zitat von OWLer: Wer so einen Laden vor die Wand fährt, hat nix hier zu suchen.Alles nur ein Lügen Karussell.

????
Fakten für das Lügenkaruessel ?

Das es bei DN holpert, ist bekannt, dir auch, oder ?
Es scheint nicht die richtige Aktie für dich zu sein.
Dann steige aus und schone deine und unsere Nerven.
Es gibt tolle ETFs/Fonds für solche Anleger.
Börse ist keine Einbahnstraße für Gewinne.
Weiterhin viel "Glück".[/quote]

[OWLer]

Bei L & S heute morgen -17%, als hätte der Kurs nicht schon mehr als genug abgegen!

[OWLer]

Was verdammt nochmal ist hier nur los? Gibt es Informationen innerhalb des Hauses, die nicht ans Tageslicht kommen? Alle Werte sind wieder am steigen, nur hier drehen gerade welche völlig durch!

- 25% und von den letzten paar Wochen will ich erst garnicht schauen.

Bei solchen extremen Sprüngen muss doch was sehr negatives im Busch sein.

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.400.466 von jostark am 03.03.23 11:18:28

Immernoch der Meinung?

Zitat von jostark:

Zitat von Magictrader: Das sieht doch momentan gut aus, starke Performance auch an ruhigen Börsentagen wie gestern. Am 15.03. erwartet uns der Jahresfinanzbericht.
Frage mich manchmal, warum den Laden keiner übernimmt bei lediglich 240 Millionen Marktkapitalisierung. Aber natürlich sollten wir die Verschuldung nicht übersehen.

Man kann erstmal sagen, läuft...Ziel 4 $ in Kürze, dann mal schauen, vllt. geht mit dem Schwung ja mehr.
Aufkaufen/Verkaufen wäre nicht schön für uns....
Ein Mitbewerber sehe ich nicht der 2,5 bis 3Mrd$ oder mehr hinlegt für ~2,1 Mrd $ Verbindlichkeiten und ~ 1,4Mrd$ Auftragsbestand.
NCR z.B. muss auch sein Geschäft selber vorantreiben oder auch kämpfen (?), Chinesen oder wen auch immer, da fällt mir keiner ein.
DN sehe ich da aktuell gut aufgestellt.
Es muss auch jetzt was bei rauskommen an $$$....
Höchstens noch ein Konsortium fällt mir ein, der sanieren würde....besser nicht, aber das ist jetzt auch ganz übertrieben von mir.

Aber zu aktuellen Situation läuft das Jahr zäh an....., bin da auf Q1 gespannt.

Bleibe aber dabei mit 2023 Ziel 11$, läuft es rund sehen wir auch die damaligen Kurse um 16/17$ wieder in 2024.

[Serang]

Nachbörse US hatten wir Kurse von 1,69$ dürften umgerechnet 1,59€ sein, wirft die Frage auf dreht es heute in US oder ist da soviel Wochendangst das weiter verkauft wird.

[OldAunt]

Da wurden wohl, wie so oft, einige schon vorher "unter vorgehaltener Hand" informiert, was den Kurssturz der letzten Tage erklären würde....

Links von heute:

https://www.marketwatch.com/story/diebold-nixdorf-shares-dow…

https://seekingalpha.com/news/3948438-diebold-nixdorf-stock-…

[OldAunt]

Unter u.a. Link ist der Bericht (FORM 8-K) vom 16.03.23 als pdf abrufbar:

https://seekingalpha.com/filing/7341020?hasComeFromMpArticle…

Seite 8 aus dem Report erklärt dann wohl auch die Kursreaktion

[Freibauer]

Zombie nr.1 - weg vom Fenster-

[Serang]

EQS Group (EN)
21.03.2023 | 21:13

EQS-Adhoc: Diebold Nixdorf, Incorporated confirms closing on $55 million of additional liquidity

EQS-Ad-hoc: Diebold Nixdorf, Incorporated / Key word(s): Financing
Diebold Nixdorf, Incorporated confirms closing on $55 million of additional liquidity

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2023-03/5861622…

[Svabo]

https://seekingalpha.com/article/4599372-diebold-nixdorf-inc…

In meinem Augen sehe ich keinen Grund für 40% Rückgang

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.778.826 von Svabo am 03.05.23 17:45:27

Ok das könnte ein Grund sein
"As mentioned in the earnings release this morning, is expected that any resulting deleveraging transaction that is part of the solution will substantially or fully dilute shareholder equity."

Wobei hier dann selbst eine ziemliche Verwässerung noch dazu führen sollte das die Anteile der bisherigen Anteilseigner mehr als die ~30m wert wären, die es aktuell sind.

[OWLer]

Schon ganz schön billig geworden, das Ding. Obwohl der Umsatz mit +13% wieder am steigen ist und auch einige neue Kunden bzw. Aufträge gemeldet wurden.

Das große Problem sind die Altlasten. Schauen wir mal, ob Diebold an der Börse bleibt oder ob die Schulden begleichen sollen um dann als GmbH oder so wieder dicke Gewinne einfahren wird. Damit sich bestimmte Leute wieder die Taschen füllen können.

[onlythebest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.778.826 von Svabo am 03.05.23 17:45:27

Das ist der gefährlichste Satz für uns Aktionäre:

"As mentioned in the earnings release this morning, is expected that any resulting deleveraging transaction that is part of the solution will substantially or fully dilute shareholder equity."

so long
only

Zitat von Svabo: https://seekingalpha.com/article/4599372-diebold-nixdorf-inc…

In meinem Augen sehe ich keinen Grund für 40% Rückgang

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.789.353 von onlythebest am 04.05.23 20:53:49

Zitat von onlythebest: Das ist der gefährlichste Satz für uns Aktionäre:

"As mentioned in the earnings release this morning, is expected that any resulting deleveraging transaction that is part of the solution will substantially or fully dilute shareholder equity."

so long
only

Ich würde ihn als unschön bezeichnen, aber nicht als gefährlich. Denn auf der Hauptversammlung wurde doch die Anzahl der Aktien nur auf 250 Millionen erhöht oder? Das ist ca. eine Verdopplung. Ist das nicht das Maximum? 250 Millionen Aktien sind für so eine große Firma nicht beängstigend viel finde ich. Bei 4 Milliarden Dollar Umsatz können die doch auch mal 400 Millionen Gewinn machen. Das wären dann immer noch mehr als 1 Dollar pro Aktie und 10 Dollar Aktienkurs.

[tagchen]

Weiß denn jemand, wie "fully dilute shareholder equity" und darin insbesondere "fully" zu interpretieren ist? Als Totalverlustrisiko? Aber wie soll das gehen? Mehr als die genehmigten Aktien könne die doch nicht ausgeben, oder? Und Unternehmensübereignungen unterhalb der Holding bedürften doch de Zustimmung der Aktionäre, oder?

Kann mir das bitte mal jemand erklären?

[OWLer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.790.487 von tagchen am 05.05.23 00:39:53

Das Ebita soll ja bei 20-25 % liegen, was ich schon sehr hoch, bzw. gut auch finde! Das schaffen nicht viele Firmen. Bei 3,7 Milliarden Dollar Umsatz wären es mind. über 700 Mio. Überschuss, wovon die ca. 200 Mio. Euro Zinsen Zahlen müssen. Da können die locker aber noch 400 Mio. an Schulden tilgen u. 100. Mio. in der Kasse lassen.

Es dauert natürlich einige Jahre, bis die schuldenlos sind, sein denn es kommt die nächste Wirtschaftskrise! So wie es schein, wollen die aber jetzt mit einem Ruck die Schulden los werden und die Aktionäre sollen dafür bluten.

Zitat von tagchen:

Zitat von onlythebest: Das ist der gefährlichste Satz für uns Aktionäre:

"As mentioned in the earnings release this morning, is expected that any resulting deleveraging transaction that is part of the solution will substantially or fully dilute shareholder equity."

so long
only

Ich würde ihn als unschön bezeichnen, aber nicht als gefährlich. Denn auf der Hauptversammlung wurde doch die Anzahl der Aktien nur auf 250 Millionen erhöht oder? Das ist ca. eine Verdopplung. Ist das nicht das Maximum? 250 Millionen Aktien sind für so eine große Firma nicht beängstigend viel finde ich. Bei 4 Milliarden Dollar Umsatz können die doch auch mal 400 Millionen Gewinn machen. Das wären dann immer noch mehr als 1 Dollar pro Aktie und 10 Dollar Aktienkurs.

[Funtastic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.791.150 von OWLer am 05.05.23 08:16:42

Was ist der Plan?

Welchen Grund könnte es haben, dass man dermaßen deutlich schreibt, dass der Aktienkurs total verwässert wird oder gar wertlos wird. Hat irgend jemand Interesse, dass der Kurs fällt? Eigentlich würde die Geschäftsführung doch eher von den geplanten Umstrukturierungen erzählen, aber nicht so plump schreiben, dass die Aktien am Arsch sind. Jemand ne Idee ?

[Svabo]

Diebold wertlos ausgebucht

Ja nun ist es schon ein paar Tage amtlich, die neuen Aktien sind notiert und die alten sind komplett wertlos ausgebucht worden.
Nicht mein bestes Invest und ich hätte wirklich mit einem prozentualen Haircut in den 90%ern gerechnet, gut man hat ja nicht hören wollen. Sie haben es ja mehrfach angekündigt...

[tagchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.371.253 von Svabo am 24.08.23 09:31:57

Wäre besser gewesen, diese selbst für eine Cent oder darunter zu verkaufen. Dann wäre der Verlust bei der Abgeltungssteuer berücksichtigt worden, So wahrscheinlich nicht, da kein Verkauf stattfand, oder?

Zitat von Svabo: Ja nun ist es schon ein paar Tage amtlich, die neuen Aktien sind notiert und die alten sind komplett wertlos ausgebucht worden.
Nicht mein bestes Invest und ich hätte wirklich mit einem prozentualen Haircut in den 90%ern gerechnet, gut man hat ja nicht hören wollen. Sie haben es ja mehrfach angekündigt...

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.407.502 von tagchen am 31.08.23 01:21:13

Ja in der Tat, der Kurs stand selbst am Tag vor der Ausbuchung noch bei 0,04 oder so - da hätte man noch reagieren können. Ich war leider beruflich unterwegs und hatte das nicht auf dem Schirm.

Aber die Verluste können mittlerweile auch bei der wertlosen Ausbuchung steuerlich geltend gemacht werden (ich bin der Meinung seit 2022) fallen aber nicht in den Verlusttopf, sondern müssen seperat in der Anlage KAP im entsprechenden Jahr geltend gemacht werden. (Regelung bis 20.000)