ROUNDUP/Italienische Aktien verlieren nach Populisten-Aus an Rückenwind - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum

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Es handelt sich um einen automatisiert angelegten Thread zur Nachricht "ROUNDUP/Italienische Aktien verlieren nach Populisten-Aus an Rückenwind" vom Autor dpa-AFX

Der anfängliche Rückenwind für den italienischen Aktienmarkt durch das überraschende Aus für die europakritische Fünf-Sterne-Bewegung und die rechte Partei Lega ist am Montagmorgen schnell wieder verloren gegangen. Nach anfänglichen …

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[Boersenbommel]

So wird frischer Wind verhindert, von angeblich "lupenreinen" Demokraten !


Weil die haben die Weisheit mit Löffeln gefressen !


Wie ist das mit Marcon, waren da nicht Demos am Wochenende gegen seine Politik ???

[Steigerwälder]

Populisten hin oder her: sie haben teure Versprechen gemacht. Kaum vorstellbar dass das in Kürze alles über den Haufen geworfen wird.

Danach könnte folgendes passieren:
- die EZB kauf keine Staatsanleihen mehr.
- die Renditen gegen in die Höhe und die Schuldenlast wird untragbar.
- Italien gibt selbst eine neue Lira raus.

Am Besten wird man vom Unvermeidlichen wohl profitieren können wenn man Generali und Intesa shortet.
Auf beide gibts puts mit etwa 1,5 Jahren Laufzeit.
Die Banken werden den Kurs wohl mit Kapitalerhöhungen verwässern müssen. In Griechenland hat ein ähnliche Szenario die Bankaktien 99,9% gekostet.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.893.598 von Steigerwälder am 02.06.18 17:46:51

Kann sein ich vermute aber dass sich nur die Sprache ändert der Rest
Rest sich nicht ändert. Manche Sachen wenden sich auch zum Positiven wenden eventuell in der Justiz oder in der Bildung. Für Intesa sehe ich nicht schwarz, im Gegenteil:

Da kann man nur sagen, Schwein gehabt. Intesa konnte gerade noch rechtzeitig ein großes Stück ihrer NPL mit Gewinn von 400 Mio an Intrum verkaufen. Das wäre jetzt nicht mehr möglich ! Darum steht Intesa jetzt so gut da im Vergleich zu den anderen Banken. Intesa hat damit mit UniCredit gleich gezogen. Intesa hat aber im Gegensatz zu UniCredit eine kontinuierliche Verbesserung geschafft und konnte so immer und auch steigende Dividenden Zahlen. Danke Intesa.

[Steigerwälder]

Dass Intesa auf den ersten Blick operativ gar nicht so schlecht aussieht glaube ich ja.

Aber 13% NPL sind immer noch anständig bei einer EK Quote von 7-8%. Und was passiert wenn die Konjunktur in Europa einbricht? Und was passiert wenn die Kurse der Staatsanleihen purzeln?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.934.896 von Steigerwälder am 07.06.18 18:27:42

Schlecht für den Kurs war dass Intesa über 70 Mrd italienische Staatsanleihen gilt. Durch dem Deal mit Intrum haben sie es organisch ohne Abschreibungen die NPL Quote auf brutto 9,5 und Netto 5 % zu drücken und dabei noch 400 Mio Gewinn zu erzielen. Das war super.
Nachzulesen bei Seeking Alpha GS Banking Seminar.

[Steigerwälder]

https://www.focus.de/finanzen/banken/angst-vor-einem-euro-au…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.966.270 von Steigerwälder am 12.06.18 13:16:05

Im negativsten Fall hast du Recht. Aber das Leben schreibt eine andere Geschichte.
Auch diese Regierung will wieder gewählt werden darum will auch diese Regierung eine erfolgreiche Wirtschaft haben und muss darum auch eine rationale Wirtschaftspolitik betreiben. Intesa hat im Übrigen durch den Deal mit Intrum ihre NPL Quote auf brutto 9,5 und netto 5 % reduziert. Bitte die aktuellen Zahlen verwenden.

Bei den Staatsanleihen hat Intesa einen sehr hohen Bestand. Das sollten die im allsbald erklären.

[Steigerwälder]

Die Lega und die 5* sind gewählt worden, weil sie die "rationale Wirtschaftspolitik" ändern bzw. abschaffen möchten.


Und dass diese Regierung möglicherweise Ihre Wahlversprechen einlösen könnte zeigt sich zur Zeit in der Aquarius-Krise.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.984.645 von Steigerwälder am 14.06.18 12:20:52

Auch diese Regierung muss den Gesetzen des Marktes gehorchen. Wenn sie es nicht tun gibt es keine Kredite und mehr Arbeitslose.
Wegen der Wirtschaftsflüchtlinge aus Afrika gebe ich den Italienern Recht. Je mehr man den Flüchtlingen hilft umso mehr kommen. Spanien und Frankreich bekommen die Quittung dafür von ihrem Wählern.

[Steigerwälder]

https://www.welt.de/debatte/kommentare/article177581146/EZB-…


Selbst im Bestcase , wenn also die ItaloKoaltion nach der Pfeiffe der Märkte tanzt, dürfte es für die Staatsanleihen Problem geben wenn die EZB sie nicht mehr kauft.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.992.016 von Steigerwälder am 15.06.18 09:47:38

... und an der Begebung dieser Staatsanleihen wird Intesa gut verdienen. Warte auf den GB für Q2 um zu sehen wie Intesa mit der Abwertung italienischer Staatsanleihen zurecht kam. Die 10 jährigen wurden ja um ca 8% abgewertet. Ich vermute das Intesa im Wesentlichen kurzlaufende Anleihen hielt und das darum aussitzen kann.

[dschigiwagi]

Kann jemand von euch die Kapitalerhöhung von Intesa Sanpaolo kommentieren? Ich finde da online keine weiteren Informationen als was mir Comdirect bietet.

Bezugsverhältnis ist 1,13:1 Stücke. Bezugspreis ist 2,74 Euro p. Stück. Es werden keine Bezugsrechte gehandelt und die Bezugsfrist endet am 17. Juli. Also nicht wirklich verführerisch, oder?

Da war die Kapitalerhöhung bei der Capita Group doch deutlich lukrativer...

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.131.095 von dschigiwagi am 04.07.18 00:04:02

Hab's auch von meiner Depotbank bekommen. 1113:1 zu 2,74. Habs weggeworfen weil ich die Vorzüge zu 2,55 jederzeit kaufen könnte.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.134.302 von Blaumeise2016 am 04.07.18 11:53:26

.. Die gute Intesa hat im Gegensatz zu UniCredit keine Cashes Derivate und ist in dieser Hinsicht der UniCredit eine Nasenlänge voraus.
Unsicherheit besteht wegen des Bestandes an Staatsanleihen und natürlich au5 wegen der Politik. Solange aber Draghi Staatsanleihen aufkaufen tut besteht keine Gefahr.

[Blaumeise2016]

Reuters: schlecht wird bewertet dass Fee income und Zinserträge um jeweils um 1% gegenüber Q1 zurück gingen. Der Ertrag lag ca 7% über den Erwartungen.
Ich sehe positiv dass die NPL auf Netto 4.6 % zurück gingen und weiter sinken werden. In Konkurrenz zu DWS Group war die Tochter Eurizon sehr aggressiv und gewann Geschäft bei rückläufigen Gewinnen. Das und die aggressiven CS und BNP erklärt das relative schwache Abschneiden von DWS. Bin gespannt auf die Zahlen von UniCredit, interessant ist ob UniCredit besteht oder im harten Wettbewerb leidet.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.351.179 von Blaumeise2016 am 01.08.18 16:06:21

Habe mir auf Seeking Alpha die Zahlen und das Analystenmeeting durchgelesen. 5% Verwässerung durch 750 Mio Belegschaftsaktien zu 1,50 €. So wird es auf eine Dividende von wieder 20 Cents herauslaufen und das in 9,5 Monaten also 10% Rendite brutto aufs Jahr.

[Steigerwälder]

Weißt du wie groß das Türkei Geschäft von Intesa ist?
Düfte demnächst vermutlich eine kleine Sonderabschreibung geben.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.419.453 von Steigerwälder am 10.08.18 12:59:32

Habs gegoogelt. Halb so groß wie das der DBK und das ist auch klein mit einer Filiale in Istanbul. Halt Exportfinanzierungen und Währungsabsicherung. Intesa ist sehr liquide die kann man immer verkaufen. Man sieht es jetzt wieder, Intesa ist wesentlich solider als UniCredit.

[Blaumeise2016]

Italien ist ein Land in dem die beiden Großbanken eine bessere Bonität als ihr Staat haben.
Viele deutsche Lebensversicherungen haben italienische Staatsanleihen im Portfolio. Die Leute wissen nicht welche Risiken in ihrem Namen eingegangen werden.

[Steigerwälder]

Dass es woanders auch schlecht oder noch schlechter ist mag sein.

Aber meine puts bereiten derzeit Freude.

https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/trends…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.427.115 von Steigerwälder am 11.08.18 19:09:33

... und hast du deine Puts rechtzeitig verkauft. Mir ist so eine Strategie zu riskant.

[Steigerwälder]

Derzeit +42%. Werde weiter halten.

Glaube die Krise beginnt gerade erst.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.454.614 von Steigerwälder am 15.08.18 16:20:12

Zumindest die Türkei könnte schon vorbei sein. Qatar gibt 15 Mrd $ und Erdogan ist sicher nicht umsonst bei Angela. Die Lira hat sich stabilisiert.
In Italien geht der politische Kampf darum dass sich die Populistenregierung nach dem Unglück an Recht und Gesetz hält. So wie diese Regierung jetzt mit Autostrada umgehen wird wird ein Hinweis sein was mit MPS passiert und das betrifft den gesamten Bankensektor. Intesa ist eine Gute und wird unter allen Banken die beste Performance haben.

[Steigerwälder]

Die Erfahrung mit Inflationsspiralen zeigt, dass sich solche nicht so einfach stoppen bzw. umkehren lassen. Solche Trends sind oft elend hartnäckig. Qatar kann die Trendwende gewesen sein, das glaube ich aber nicht. Schon die nächste Sanktionsrunde der US kann die Erholung zunichte machen.

Ich habe puts auf Intesa gekauft weil diese nach meinen Infos relativ zu MCap mehr in italienischen Staatspapieren stecken hat als Unicredit und Generali.
Und Salvini hat vor kurzem gesagt dass die Fiskalpolitik genauso brutal geändert wird wie die Flüchtlingspolitik. Ich glaube ihm einfach mal, bei den Flüchtlingen hat er ja auch Wort gehalten.

[Blaumeise2016]

Sehr hohe Umsätze ca 900000 Stück allein in Deutschland.

[Steigerwälder]

http://www.deraktionaer.de/aktie/europas-banken-droht-weiteres-ungemach---commerzbank-und-deutsche-dabei-392060.htm

Tom Kinmonth, Experte für festverzinsliche Wertpapiere bei ABN Amro, befürchtet in den kommenden Monaten eine weitere Verschärfung der Probleme in Italien. Nicht aus der Türkei drohen die größten Gefahren. „Das wahre Problem für die europäische Bankenbranche ist Italien und das, was in diesem Land in den kommenden Monaten passieren wird“, sagte der Analyst am Dienstag gegenüber CNBC. Die Probleme in Italien würden die gesamte europäische Bankengeschichte für die nächsten drei bis fünf Jahre bestimmen, ist Kinmonth überzeugt.


Übrigens: Chart schaut auch nicht toll aus...

[Steigerwälder]

https://www.deutschlandfunk.de/verschuldet-eu-kritisch-unber…


Alles noch vor und nicht hinter uns. Weiß nicht ob man in der Lage unbedingt Banken haben muss.
Gerade Banken haben auch in Griechenland am Schlechtesten performt.
Weil sie am Tiefstand EK-Anforderungen erfüllen mussten und prozyklisch Kapitalerhöhungen mit absurden Verwässerungen durchführen mussten. Minus jeweils immer 99,9%+

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.478.938 von Steigerwälder am 18.08.18 11:50:21

Bis jetzt hast du Recht. Der europäische Banksektor wurde einschliesslich paranoid abverkauft. Perlen wie Intesa und BNP bringen zwischen 6 und 9% Dividendenrendite. Eine der Ursachen ist der übertrieben ETF Boom. Die Leute verkaufen ETFs die nichts gebracht haben und Rennen jetzt USA ETFs hinterher.
Darum haben die US Fonds leichtes Spiel beim Leerverkauf.
Meine Strategie: Weil ich weiß dass Unternehmen die gute Ergebnisse ausweisen im November wieder en Vogue sind werde ich ein paar Perlen aufsammeln und im November den Profit einstreichen.
Bei Intesa gibt es noch ein Italien Risiko. Ich glaube aber dass diese Regierung vom Markt über steigende Spreads gebremst werden wird. Der Markt gibt denen einfach kein Geld. Intesa hat es ohne KE geschafft die NPLs auf netto 4,6 % herunter zu arbeiten und ist mit Mediobanca die am besten gemanagete Bank. Dafür verdient dieses Management Kredit.

[Steigerwälder]

Es ist immer so ne Sache Bankaktien in einem Krisenland nach der Dividende zu bewerten.
Die Griechen, ABN Amro und RBSC bspw. hatten ein halbes Jahr vor der Pleite noch Dividendenrenditen von 10%.


Ist schon ein halbes Jahr alt aber recht interessant:

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.480.174 von Steigerwälder am 18.08.18 17:17:48

Angela will der Türkei helfen. Die Türkei sei ein Natopartner und da müsse man helfen.

[Steigerwälder]

Schade dass man CDU bzw. IM Erika nicht shorten kann.

[Blaumeise2016]

Die Analysten unterschätzen Intesa. Intesa konnte als erste italienische Bank wieder eine Anleihe plazieren. 5 J 1Mrd 2,15% Spread 188. Das muss UniCredit erst hinkriegen.

[Steigerwälder]

"In den nächsten Wochen" soll der Haushalt 2019 verabschiedet werden.
Ich vermute mal dass EU "Partner" und Märkte wie so oft zuletzt aus allen Wolken fallen werden.


https://boerse.ard.de/anlagestrategie/regionen/italien-du-so…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.558.247 von Steigerwälder am 29.08.18 10:46:20

Was ist denn das . Intesa macht einen Sprung.

[Steigerwälder]

Einen Sprung? Wohin?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.565.225 von Steigerwälder am 29.08.18 21:22:56

Von 2,17 auf 2,21 das ist doch was.

[Steigerwälder]

Ein Kursfeuerwerk, vermutlich Short-Squeeze? ;-)

[Steigerwälder]

2,11 heute morgen.
Jeden Tag flammt ein neuer Krisenherd auf.
Erst Türkei, dann Argentinien, Südafrika, Indonesien. Weiß nicht ob man in dieser Situation unbedingt Bankaktien in einem potentiellen Krisenland haben muss.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.580.540 von Steigerwälder am 31.08.18 10:33:50

Steigerwälder das siehst du zu negativ. Ich weiß ja dass du deine Puts promoten willst. Auf der Bankentagung in Frankfurt hat ein US Investmentguru in 6 Minuten erklärt warum man nicht in europäische Banken investieren solle und warum sein Haus das auch nicht täte. Das hat jetzt viele Investoren verschreckt und zu einem europaweiten Ausverkauf bei Bankaktien geführt. Bei US Investmentgurus muss man sich immer im klaren sein dass da Eigeninteresse wahrscheinlich ist. Eventuell verdient sein Haus direkt und indirekt an Shortspekulationen.
Bei Intesa bin ich mir sicher dass die auch in diesem Quartal rund 1 Mrd verdienen und gleichzeitig ihre NPL Quote weiter verringern.

[Steigerwälder]

Ob ich das zu negativ sehe wird man in einem Jahr sehen. Vielleicht hab ich recht, vielleicht nicht.

Im übrigen hat eine Bank wie Intesa eine MCap von 30 Mrd. Ich werde mit meinen Postings ganz sicher nicht den Kurs der Aktie oder der puts beeinflussen. ;-)

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.590.668 von Steigerwälder am 01.09.18 13:51:35

Es scheint sich in Italien etwas zum Positiven zu verändern. Es gibt in der 5 Sterne Lega Regierung Stimmen die die Defizitgrenzen einhalten wollen weil die Finanzmärkte das erfordern . Dieses logische Verhalten dass man bei solidem Wirtschaften am Ende mehr ausgeben kann als wenn man an den Märkten Angstprämien zahlen muss. Diese Einsicht gilt im Privaten wie auch bei Staaten.
Für Intesa und die europäische Finanzwelt wären damit die Risiken deutlich verringert.

[Steigerwälder]

Von heute morgen:


https://www.handelsblatt.com/politik/international/italien-r…

Seine Regierung werde eine „historische Wahl“ zwischen dem treffen, was die Menschen bräuchten, und dem, was Ratingagenturen für nötig hielten. „Wir werden immer Italiener an erste Stelle setzen“, sagte der Chef der populistischen 5-Sterne-Bewegung.

Es steht allerdings tatsächlich drin dass der Wirtschaftsminister die Defizitkriterien einhalten will.
Wie das mit teuren neunen Ausgabenprogrammen zusammen passt leuchtet mir nicht ein.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.598.898 von Steigerwälder am 03.09.18 09:28:04

Der Wirtschaftsminister will aber die Defizitgrenzen einhalten. Diese Regierung spricht mit vielen Stimmen. Wichtig ist was am Ende raus kommt. Die Warenzeichen von Fitch und den Märkten die den Spread schon auf über 250 Punkte getrieben haben sind da.
Was ist wenn diese Regierung Anleihen ausgeben will und es gibt keine Nachfrage?
Die werden das lernen wie auch die Kapitalmärkte lernen mussten an Griechenland. Einem der nicht zurück zahlen will gibt man kein Geld.

[Steigerwälder]

Der griechische "Lernprozess" war aber für die dort ansässigen Banken bzw. deren Aktionäre sehr schmerzhaft.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.600.290 von Steigerwälder am 03.09.18 11:55:36

Die Unterschiede sind aber erheblich:
Italien ist ein exportstarkes Industrieland
Griechenland war überschuldet, Italien ist nur hoch verschuldet.
Die Banken sind stark kapitalisiert

Es kann so schlimm kommen das ist die Angst aber weil es diese Angst gibt wird nicht der GAU eintreten.

[Steigerwälder]

Ein Industrieland....aber eines in einer ernsthaften Krise.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.602.345 von Steigerwälder am 03.09.18 16:11:30

Es ist ja richtig dass es in Italien schlechter als sonstwo gelaufen ist. Darum lebten und leben 30 % in Armut oder in prekären Verhältnissen. Gleichzeitig hat eine wohlhabende Minderheit unermessliche Vermögen geschaffen und auch davon profitiert dass der italienische Staat reformunfähig war. Darum ist diese Lega 5 Sterne Regierung auch eine Chance für ein besseres Miteinander.
Die Reform der Justiz ein besseres Bildungssystem weniger Bürokratie etc sind auch wichtig.
Intesa hat heute eine schöne Reaktion gezeigt.

[Steigerwälder]

Am 27.9. wird der Haushaltsentwurf 2019 vorgestellt. Dann wissen wir (vielleicht?) mehr.

Ich gehe aber nicht davon aus dass die neue Regierung die Defizitgenze einhält.
Denkbar wäre höchstens eine Salamitaktik wie sie auch die EU immer anwendet.
Im Laufe des nächsten Jahres werden dann "Überraschungen" auftreten, Steuerschätzungen nach unten korrigiert, Ausgaben noch oben. Die Regierung wird dann externe Faktoren dafür verantwortlich machen.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.611.453 von Steigerwälder am 04.09.18 15:28:46

Weil die Lega 5 Sterne Regierung mit einigen Stimmen für Budget Disziplin spricht sank der CDS Spread auf 237 Punkte. Das verhalf den Banken europaweit zu einer kleinen Rallye.
Intesa ist eine Gute und wird unter allen Banken weiter glänzen.

[Steigerwälder]

Selbst wenn Intesa so gut wäre, dürfte sie sich im Falle eines Italien Crashes kaum behaupten können.
Die Verluste bis zur Erholung waren sogar größer als bei der in der Türkei stärker engagierten Unicredt.

Aber gut: letztlich kommt es auf den Haushaltsplan an. Und dann kommt es nochmal drauf an ob die EZB Italien outbailt.

Die Stimmen zur Budgetdisziplin habe ich auch vernommen. Habe ja sogar einen Artikel dazu gepostet.
Die Frage ist nur: glaubt man diesen Politkern? Die gleichzeitig noch das bedingungslose (teure) Grundeinkommen und teure Frührente, somit die Quadratur des Kreises, versprechen?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.650.054 von Steigerwälder am 08.09.18 14:40:47

Steiger es wird aber keinen Zusammenbruch in Italien geben. Die werden sich weiter durchwurschteln. Intesa hat jetzt eine Netto NPL Quote von 4,6 % und das ist Spitze. Die sind hoch profitabel und werden weiter profitabel wachsen während MPS UBI Carige an der Kippe stehen und darum die Digitalisierung verschlafen. Intesa: hoch profitabel, modern und technologisch an der Spitze, keine Fehlinvestitionen im Ausland und keine Litigation.
Eine Perle unter den Banken.

[Steigerwälder]

12:16 Uhr
Worte aus Rom lösen Börsen-Party in Italien aus
Mit ihren Aussagen sorgen sie für Erleichterung am italienischen Markt: Ministerpräsident Giuseppe
Anleger decken sich zu Wochenbeginn mit Anleihen und Aktien aus Italien ein. Gefragt sind vor allem Banktitel wie die von UniCredit oder Intesa Sanpaolo. Der Index der Finanzbranche steigt um 4,5 Prozent.

Der Auswahlindex der Mailänder Börse legt um 1,8 Prozent auf 20.820 Punkte zu. Weil Investoren auch bei Staatsanleihen zugreifen, fällt die Rendite der zehnjährigen Titel auf ein Sechs-Wochen-Tief von 2,74 Prozent.

Auslöser der Rally sind Experten zufolge Aussagen des italienischen Finanzministers Giovanni Tria vom Wochenende. Er kündigte für 2019 eine leichte Verbesserung der Haushaltslage an. Außerdem erklärte Ministerpräsident Giuseppe Conte, dass die Regierung aus der populistischen Fünf-Sterne-Bewegung und rechter Lega niemals einen Austritt aus der Europäischen Union oder der Eurozone in Betracht gezogen habe.


(n-tv)

[Steigerwälder]

Am Montag gingen die Kurse nach oben als Haushaltsdisziplin angekündigt wurde.
Heute das umgekehrte Spiel. 5+ fordern angeblich den Finanzminister abzulösen und durch einen ausgabenfreudigeren zu ersetzen.

https://www.zerohedge.com/news/2018-09-12/italian-stocks-bon…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.681.587 von Steigerwälder am 12.09.18 15:20:09

Diese 5 Sterne Lega Regierung spricht mit vielen Stimmen. Wobei die Lega der wirtschaftsfreundlichen Seite zugerechnet werden kann.
Intesa ist ein wunderbarer Bluechip der immer wieder hoch geht.

[Steigerwälder]

https://www.handelsblatt.com/politik/international/italien-i…


Ob "immer wieder hochgeht" wird man sehen. :-)
Aber da drehen wir uns im Kreis.

[Steigerwälder]

Zuletzt hing die Bank fast direkt an den Spreads zu den Italo-Bonds. Diese haben sich zuletzt wieder etwas erholt, mit ihnen auch Intesa.


In folgendem Szenario wird meine Spekulation nicht aufgehen:
Finanzminister Tria bleibt im Amt, 5 Sterne halten die Klappe, unterstützen ihn und beerdigen ihre Wahlkampfversprechen. Die Spreads bleiben stabil und die Italienische Regierung ist Darling von EU-Kommision und Anleihenmärkten.
Salvini steigen seine explodierenden Umfragewerte nicht zu Kopf, er lässt die Regeriung nicht platzen um im "richtigen" Moment als "Alleinunterhalter" die Macht zu übernehmen.


http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/streit-um-de…

[Blaumeise2016]

2.40 ist eine harte Grenze. Mal sehen ob es durch geht. Jetzt ist Q3 so gut wie gelaufen.

[Steigerwälder]

Die Q2 Zahlen waren auch gut, aufgrund von Spekulationen um den Haushalt hat das aber neimanden interessiert.

Heut gehts wieder rauf.


"Italienische Staatsanleihen legten am Morgen zu. Händler nannten einen Bericht der italienischen Tageszeitung "Corriere della Sera" als Grund. Die Zeitung berichtete am Mittwoch ohne Angabe von Quellen, dass Vizepremier Luigi Di Maio ein Haushaltsdefizit von zwei Prozent anpeile. Das wäre weniger als das laut EU-Regeln maximal zulässige Defizit.

Zudem berichtete die Zeitung, die populistische 5-Sterne-Bewegung trachte nicht nach einer Ablösung des angesehenen Finanzministers Giovanni Tria. Hintergrund des Berichts sind Gespräche über den Staatshaushalt 2019. Italien ist bereits hoch verschuldet und wächst seit Jahren nur noch wenig./bgf/jsl/stk"



Wer den italienischen Politikern vertraut , und glaubt dass sie in diesem Zusammenhang die Wahrheit sagen, sollte auf jeden Fall Intesa kaufen bzw. nachkaufen.

[Steigerwälder]

Zuletzt hat sich die Lage in Italien beruhigt und die Kurse der Banken stabilisiert.
Die Wahrscheinlichkeit dass dies so bleibt schätze ich auf etwa 0% ein:



https://boerse.ard.de/aktien/dicke-luft-in-italien100.html

[Steigerwälder]

Auf Monatssicht +10%
Heute -4%

https://www.stol.it/Artikel/Politik-im-Ueberblick/Politik/It…

Intesa hängt nach wie vor wie eine Klette an den Staatsanleihen die wiederum an den Aussagen der Regierung hängen. Heute sieht es so aus als wird das (teure) Grundeinkommen eingeführt , was naturgemäß den Haushalt belastet.

[Steigerwälder]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/italien-will-noch-mehr…

[Steigerwälder]

https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-it…

"Populisten" haben sich durchgesetzt, Finanzminister Tria geschwächt, Staatsanleihen und Banken im Crash-Modus.
War allerdings alles mit Ansage.

[Steigerwälder]

So wie es aussieht planen Lega und 5* die negative Reaktion des Marktes sogar ein.


Sie werden sich dann hinstellen und sagen "wir machen eben Politik für das Volk und nicht für die Märkte".(Und für die Shortseller - hehe) Aus der zu erwartenden Konfrontation mit der EU könnten beide auch noch mal Kraft schöpfen. Salvini hat ja schon gesagt: "Viel feind, viel Ehr´"

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.822.082 von Steigerwälder am 28.09.18 10:57:55

Wer der italienischen Regierung Geld leiht ist selbst schuld. Intesa wird in zweierlei Hinsicht von dieser Regierung profitieren . Zum einen die Investmentbank IMI wird an der Begebung dieser Staatsanleihen fette Provision einstreichen und ärmere Volksschichten kommen zu Geld und können notleidende Kredite bedienen.
Auch wenn der Staat mehr Schulden hat und eventuell Kredit nur zu 5 oder 6 % im nächsten Jahr bekommen wird haben die wohlhabenden Italiener dann 16000 Billionen Euro Vermögen. Intesa wird weiter gutes Geld verdienen und eine schöne Dividende auszahlen.
Werde bei 2.15 nachkaufen.

[Steigerwälder]

5-6% Zinsen würde Italien nicht verkraften. 3 ist schon kritisch, 4 würde wahrscheinlich eine Abwärtsspirale in Gang setzen.

Die Annahmen die dem Long Invest zugrunde liegen sind sehr optimistisch. Nicht unmöglich oder irrational, sondern optimistisch.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.840.194 von Steigerwälder am 01.10.18 10:41:30

Italien wird auch höhere Zinsen verkraften. Das darf man nicht statisch rechnen. Bei 3-4% Inflation im nächsten Jahr und erhöhten Staatsausgaben kann Italien um bis zu 2% wachsen. Damit können die Banken mehr Kredite vergeben und haben weniger Ausfälle.
Das hilft vor allem den Großbanken Intesa und UniCredit die solide dastehen und ohne Probleme mehr Kredite vergeben können.

[Steigerwälder]

Wenn du das glaubst, dann kauf soviele Intesa wie du kriegen kannst.

[Steigerwälder]

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/finanzmarkt/staatsanleih…


Währendessen fällt Intesa auf 2,12

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.844.010 von Steigerwälder am 01.10.18 17:21:26

Gehe bei Intesa nicht ins volle Risiko. Habe jedoch 1000 Stück von der Guten geordert.

[Steigerwälder]

https://www.focus.de/finanzen/news/ungemach-in-der-eurozone-…

Italiens Vize-Regierungschef Luigi Di Maio hat EU-Wirtschafts- und Finanzkommissar Pierre Moscovici in drastischen Worten vorgeworfen, die Finanzmärkte gegen die Haushaltspolitik der neuen italienischen Regierung aufzuhetzen.

Es gebe "europäische Institutionen", die "Terrorismus auf den Märkten" betrieben, sagte der Chef der populistischen Fünf-Sterne-Bewegung am Montag vor Journalisten in Rom.


Ich denke das ist nicht das Ende sondern der Anfang des Dramas.
Man bedenke: während der griechischen Tragödie haben damals die Banken 99% verloren." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[https://www.focus.de/finanzen/news/ungemach-in-der-eurozone-…

Italiens Vize-Regierungschef Luigi Di Maio hat EU-Wirtschafts- und Finanzkommissar Pierre Moscovici in drastischen Worten vorgeworfen, die Finanzmärkte gegen die Haushaltspolitik der neuen italienischen Regierung aufzuhetzen.

Es gebe "europäische Institutionen", die "Terrorismus auf den Märkten" betrieben, sagte der Chef der populistischen Fünf-Sterne-Bewegung am Montag vor Journalisten in Rom.


Ich denke das ist nicht das Ende sondern der Anfang des Dramas.
Man bedenke: während der griechischen Tragödie haben damals die Banken 99% verloren.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.846.473 von Steigerwälder am 01.10.18 21:50:49

Wenn's kracht soll man die besten Werte kaufen und dazu gehört Intesa. Natürlich soll man auch nicht alles auf eine Karte setzen.
Ich freue mich gleichzeitig über TTWO, Zoetis, JPM, Zooplus etc.
Ich gehöre nicht zu den Schlechtrednern ich glaube an die Macht der positiven Kräfte die sich natürlich bei den starken Firmen besser durchsetzen können.

[Steigerwälder]

Italien wird ein Desaster mit Ansage. Wie verzweifelt muss man sein um sich in so einer Situation an den Optimismus zu klammern?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.850.415 von Steigerwälder am 02.10.18 11:28:13

Hab für 2,06 gekauft und jetzt steht es bei 2.08. Besser kann man es nicht machen.

[Steigerwälder]

Meine puts sind seit Kauf im Juni 65% vorn. Können wir also beide zufrieden sein.


Aber mal ohne Spass:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/lega-experte-itali…

Der Euro Ausstieg kommt wieder ins Gespräch. Ums so mehr darüber geredet wird umso mehr verschärft sich die Lage und umso mehr könnte er tatsächlich eintreten.

In diesem Fall hätte die Banken einen Wert von 0 für die Aktionäre und negativ für den der sie retten muss.

[Steigerwälder]

"It Will End In Tears"

https://www.zerohedge.com/news/2018-10-02/it-will-end-tears-…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.851.444 von Steigerwälder am 02.10.18 13:01:18

... und jetzt steht es bei 2,10

[Steigerwälder]

Derzeit leichte Erholung nach Aussagen von Tria dass man ab 2021 anfangen will zu sparen.

Wenn sich das als Geschwätz herausstellt, und das ist 100% sicher, werden wieder alle aus den Wolken fallen. Märkte funktionieren derzeit nicht, Risiken sind nirgendwo eingepreist.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.861.848 von Steigerwälder am 03.10.18 16:38:53

Das ist eine Koalition aus der wirtschaftsfreundlichen Lega die ihr radikales Emigranten Programm durchgesetzt hat und jetzt bekommt die 5 Sterne ihre Publicity und setzt ihr Programm öffentlich wirksam um. Teuer für den Staat aber der ist vielen Italienern egal.
Tria wird nächstes Jahr Schwierigkeiten haben seine ungeliebten Anleihen zu verkaufen das wird der Showdown.
Intesa wird gut an der Platzierung verdienen und die Italiener haben weiter 16000 Billionen Euro Vermögen und Intesa kann gutes Geld verdienen bei geringem Risiko.

[Steigerwälder]

Tria wird nächstes Jahr Schwierigkeiten haben seine ungeliebten Anleihen zu verkaufen das wird der Showdown.

Das sehe ich genauso. Aber das bedeutet doch das die Renditen steigen. Damit wird für die 70 Mrd Anleihen die Intesa hält ordentliche Wertberichtigungen fällig. Gleichzeitig steigen derzeit auch massiv die Unternehmensanleihen in Italien. Das wird Unternehmen in Schieflage bringen.
Das wird gleichzeitig auch wieder die €-Ausstiegsrhethorik anheizen.
Aber natürlich wird niemand der Anleger Geld von der Bank abheben-
und sicher, Intesa wird dabei Geld verdienen und die Risiken klein halten. :-)

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.863.780 von Steigerwälder am 03.10.18 20:58:38

Von den 70 Mrd in Anleihen seien nur 1/3 in italienischen Staatsanleihen investiert so Messina. Der Rest in Libienanleihen und andere Staaten wie USA. Intesa kann die Staatsanleihen auch bis zur Fälligkeit halten. Im ist es EZB Vorschrift Liquidität vorzuhalten, die Deutsche Bank muss bombastische 264 Mrd € Liquidität vorhalten wegen Litigation, Derivaten, Investmentbanking etc. Da ist Intesa goldig dran. Viel wichtiger ist dass Intesa das NPL Problem gelöst hat. Die NPL Quote an den Krediten beträgt zwar 9% wenn man aber die hohen Abschreibungen berücksichtigt beträgt das wichtigere Netto nur ca 4,4%. Das zeigt dass Intesa ohne Probleme mehr Kredite vergeben kann. Denn die Italiener sind vermögend nur der Staat ist überschuldet.
Im übrigen hat sich Intesa rechtzeitig mit Kapital eingedeckt und ist hochliquide und kann Risiken die gut bezahlt werden jederzeit eingehen.
Auch hier hat Intesa gegenüber UniCredit die Nase vorn.

[Steigerwälder]

Salvini will anscheinend die Zwischenerholung beenden:


https://www.onvista.de/news/salvini-halten-an-etatkurs-auch-…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.866.393 von Steigerwälder am 04.10.18 09:49:33

Er wird es lernen müssen weil einerseits die schwächeren Banken von der EZB abgewickelt werden und andererseits sein Spread auf 800 Punkte steigt. Aber nichts destotrotz der Staat kann pleite gehen aber die Italiener sind vom Vermögen her das reichste Volk. Leider mit einem gestörten Verhältnis zu ihrem Staat.

[Steigerwälder]

Das wird ein Spass wenn diese "reiche Volk" zu den Banken rennt um ihre "Reichtümer" abzuheben.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.867.065 von Steigerwälder am 04.10.18 10:59:04

Steigerwälder, das ist eine deutsche Vorstellung von Reichtum. Bei uns glauben zu viele an's Sparbuch. In Italien ist die Eigentumsquote viel höher und es gibt unzählige private Grundstücke und Ferienwohnungen zahllose Kleinunternehmer und zahllose Konten in der Schweiz, Lichtenstein etc. Natürlich ist das Eigentum ungleich verteilt. Die Italiener sind auch Meister beim Steuern vermeiden.
Es ist bedauerlich dass Gemeinsinn und ein funktionierender Staat zu kurz kommen.
Das alles wird Intesa nicht hindern gute Geschäfte mit Italienern zu machen.

[Steigerwälder]

10:20 Uhr
Markt rechnet mit Eskalation im Schuldenstreit um Italien
Kritische Aussagen der EU zum italienischen Haushalt für 2019 setzt den Anleihen des Landes zu. Dies trieb die Rendite der zehnjährigen Titel am Morgen auf bis zu 3,523 Prozent, den höchsten Stand seit viereinhalb Jahren. (n-tv)


Und natürlich geht Intesa auf Tauchstation. Ich gebe derzeit keine puts aus der Hand.
So eine Krise kann ab einem gewissen Punkt eine Eigendynamik annehmen die sich nicht mehr so einfach stoppen lässt.


Im Drehbuch für die nächsten Wochen:

- Herabstufung Italiens durch Ratingagenturen
- Herabstufung der Banken
- Sonderabschreibungen auf Anleihen in den Büchern
- Aussetzen der Dividende um EK zu stärken
- Da das nicht reicht, wird es 2019 eine oder mehrere Kapitalerhöhungen geben.
- In einem scheiss Marktumfeld natürlich kein Kinderspiel.
- Wenn es dann noch zu einem Bankenrun kommt kann so eine Bank auch mal schnell kaputt gehen...

[Steigerwälder]

zerohedge meldet auf twitter, dass einige Banken in Mailand wehen zu großer Verluste vom Handel ausgesetzt sind.

[Blaumeise2016]

Die Angelsächsischen Investoren haben genug von der neuen Regierung in Italien und verkaufen. Die Regierung will im nächsten Jahr die Banken höher besteuern und der Zinssatz für 10 Jährige italienische Staatsanleihen stieg auf 3,6 %.
Es kann schon sein dass die schwächeren MPS und Carige unter Druck kommen werden.
Intesa hat sich vorausschauend gut mit Kapital eingedeckt.

[Steigerwälder]

Also kannst du beruhigt nachkaufen und Kostolanys Schlafmittel nehmen. An Intesa werden die Stürme vorbeiziehen.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.899.303 von Steigerwälder am 08.10.18 21:10:56

Brauche keine Schlafmittel. Ich investiere in Unternehmen die einen guten Job machen und kann auch kritische Zeiten durchstehen.
Finde die Entwicklung in Italien mehr spannend als gefährlich.

[Calogero]

Steigerwälder glaubst du den Schmarrn eigentlich selbst den du da verzapfst? Dein Drehbuch der nächsten Wochen kannst nach Hollywood verkaufen.

[Steigerwälder]

Sagen wirs mal so: bisher ist es so gelaufen wie ich es erwartet habe. Puts sind gut 80% im plus. :-)

[Steigerwälder]

Noch mehr Leute die "Schwachsinn verzapfen":



Bank von Italien
https://www.boerse-online.de/nachrichten/zinsen/bank-von-ita…


EU-Bankenaufsicht

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

Börse

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…

[Steigerwälder]

https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/…


Ende des Monats kommen die Rating Updates von Moodys und S&P. Dann werden wir genaue wissen wer Schwachsinn verzapft. :-)

[Calogero]

na auf die updates der amerikanischen Ratingagenturen bin ich ja gespannt. Die sind noch schlimmer als Analysten und stufen munter rauf und runter wie es Ihnen gerade in den Kram passt. Egal wie es der Markt spielen wird, dein Untergangsszenario in Italien wird nie passieren. Das Land ist stinkreich, gehört vom Bruttoinlandsprodukt unter die Top10 der Welt und verfügt über riesige Goldreserven. Die Wirtschaft ist stabil. Klar die Verschuldung ist hoch aber die Zinsen in Europa bleiben auf absehbare Zeit niedrig. Intesa und UniCredit haben ein solides CET1 Ratio, also hör auf hier Panik zu verbreiten.

[Steigerwälder]

Wie gesagt- wenn du das alles selber glaubst, dann kauf Intesa (und Co.)!

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.920.129 von Steigerwälder am 10.10.18 18:42:26

Steigerwälder du solltest dir den Handelsblatt Link selber genau durchlesen. Handelsblatt berichtet nicht muh oder mäh sondern macht nur allgemeine Aussagen.
Carige habe Probleme, die Banken seien bis Anfang nächstes Jahr durchfinanziert, es gäbe Fortschritte bei NPL. Handelsblatt meint es seien nur brutto 86 Mrd und Netto 40 Mrd.
Das ist wie ich hörte aber grottenschlecht falsch. Alle italienische Banken haben brutto ca 300 Mrd NPL. Intesa hat ca 45 Mrd NPL brutto und nach Abschreibungen netto ca 22 Mrd.
Intesa steht mit einer Netto Quote von 4,5 % sehr gut da etwa genau so gut wie UniCredit.

[Steigerwälder]

Zu den NLPs gibts wohl in der Tat überall unterschiedliche Zahlen. Brutto sind sie aber wohl zweistellig. Das wirft die Frage auf was passiert wenn die Konjunktur mal schlechter läuft?


Während dessen:


https://www.onvista.de/news/italien-verschiebt-ziel-eines-au…


Dazu muss ich sagen: Das wundert mich sehr. Ich hätte erwartet dass die Regierung ankündigt ab 2020 zu sparen, und dieses Ziel 2020 dann wiederum in die Zukunft verschiebt. Das hätte die Bond-Märkte erst mal beruhigt und man hätte sich Zeit gekauft.
Es sieht fast so aus, als will die Regierung den Crash.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.938.933 von Steigerwälder am 12.10.18 08:33:21

Diesel Regierung will keinen Crash. Sie wurde aber von einer Mehrheit gewählt die den Kapitalmarkt sehr stark ablehnt. Für Intesa Intesa ist es jetzt wichtig Konflikte zu vermeiden und das macht Messina. Er hat die NPL in Ordnung gebracht und ist damit aus der Schusslinie der EZB. Er hat sich rechtzeitig über 1,1 Mrd € Belegschaftsaktien und eine Anleihen als es noch ging mit Kapital versorgt. Er vermeidet jede verbale Konfrontation mit der Regierung. So kann sich Intesa auf das Geschäft mit der vermögenden Kundschaft konzentrieren. Rechne mit einem guten Q3 Ergebnis.
Für Italiens Banken gibt es jetzt aber das große Problem dass wegen der schlechten Finanzpolitik der Zugang zum Kapitalmarkt fehlt. Das Problem ist für Intesa und UniCredit lösbar aber nicht für Carige, MPS und ein paar Andere. Das wird nächstes Jahr kritisch.

[Steigerwälder]

Operativ wird das Geschäft in Q3 sicher (noch) gut sein. Frage ist was mit Rückstellungen und Abschreibungen auf Anleihen ist.
Ausblick auf Refinanzierungen.

Noch eine Frage: wenn das nächste Jahr für kleine Banken "kritisch" wird. Meinst du die Stürme gehen angesichts der Verflechtungen im Bankensystem an Intesa vorbei? Nehmen wir der Einfachheit halber mal an und du hast recht un Intesa ist wirklich so gut geführt. Meinst du nicht dass die am Ende so oder so in Sippenhaft genommen werden?

[Steigerwälder]

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Italien-ist-eine-tickende-Zei…


Bei vier Prozent würden alle Haushaltspläne zur Makulatur, s…

4%- derzeit 3,xx%. Es ist nicht mehr weit bis Buffalo.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.950.501 von Steigerwälder am 13.10.18 13:25:57

Ja, das geht an Intesa und UniCredit nicht so ganz vorbei. Das Interbankenleihen ist durch die EZB gestorben. Die Lega 5 Sterne Regierung hat eine Bankenfeindliche Einstellung und wird versuchen dass die gesunden Banken für die kranken Banken bezahlen. Intesa wird daraus ein Geschäft machen wie mit den 2 Veneto Banken.
Eventuell sehen wir nächstes Jahr mal was passiert wenn eine Bank abgewickelt wird.
Das Gute im italienischen Bankenmarkt ist dass die Margen jetzt schon gut sind und sich mit höheren Zinsen weiter verbessern.
In Deutschland ständen Commerzbank und DBK sehr gut da wenn man 2012 die Landesbanken abgewickelt hätte. In Italien ist der Bankenmarkt besser aufgestellt.

[Steigerwälder]

https://www.n-tv.de/politik/EU-Kommission-lehnt-italienische…

Wielange wird es wohl dauern bis Salvini der EU-Kommision sagt dass sie ihn mal können ?("Vaffanculo...")
Mein Tip: nicht sehr lange!

[Steigerwälder]

Der Abwärtstrend nimmt wieder Fahrt auf:

https://www.zerohedge.com/news/2018-10-18/us-stocks-slump-it…


In Kürze sprechen die Ratingagenturen. Italobonds sind wie wir wissen ja nur noch 2 Stufen vom Junkstatus entfernt. Ab dann dürfen die Banken die Papiere nicht mehr als Sicherheiten verwenden.
Dann haben sie ein echtes Problem.

[Steigerwälder]

Nein!Doch! Ohhh!



Coba: "Italien-Krise könnte sich verselbstständigen"
Die Devisenanalysten der Commerzbank warnen vor einer neuen Krisenlage wegen der italienischen Fiskalpolitik.

Die Kombination aus steuersenkenden Rechts- und ausgabenfreudigen Links-Populisten in Rom habe italienischen Anleihen wieder eine Dynamik beschert, die an 2011 erinnere, heißt es in der Studie.
Sollten die Renditen für zehnjährige Staatsanleihen erst einmal ein Niveau erreichen, das die Schuldentragfähigkeit signifikant schlechter aussehen lässt, könne sich die Krise verselbstständigen.
Steigende Renditen seien dann nicht mehr in erster Linie Kompensation für die höheren Risiken der Fiskalpolitik in Italien, sondern Treiber eines Teufelskreises aus abnehmender Kreditqualität und steigenden Renditen - wie 2011. Wann dieser Fall eintrete, sei derzeit allerdings nicht absehbar.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/Der-Boersen-T…

[Steigerwälder]

https://www.welt.de/wirtschaft/article182402976/Rating-Jetzt…

https://www.focus.de/finanzen/news/italien-kurz-vor-ramschni…

Die Dinge nehmen ihren unvermeidlichen Lauf.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.009.625 von Steigerwälder am 20.10.18 09:50:36

steigerwälder du solltest dir merken dass die wirtschaftliche Intelligenz der deutschen Presse gleich der Quadrarwurzel einer Erbse ist. In Italien wird nächstes Jahr der Staat zahlungsunfähig. Er wird seine Beamten und seine Rechnungen nicht mehr bezahlen können weil der Finanzminister am Markt keine Kredite mehr bekommt. Die werden auch zu 25% keinen Kredit bekommen.
Ab Januar stellt die EZB die Anleihekäufe ein und ab Februar muss die italienische Regierung der Bevölkerung erklären warum Sie sie die versprochenen Renten nicht mehr bezahlen kann.
Das gibt Turbulenzen aber für Intesa und UniCredit ist das zu bewältigen weil die Margen in Italien höher sind. Risiko lohnt sich auch hier.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.010.498 von Blaumeise2016 am 20.10.18 13:15:50

Es wird dieses Jahr schon interessant werden weil Italien bis Dezember 56 Mrd braucht und die EZB nur 1,6 Mrd im Monat kauft.
Hoffe dass die Märkte Tria die Arschkarte zeigen. Kein Geld für Volksverdummer. Weil es es ist dummdreist Geld zu versprechen das man nicht hat.

[Steigerwälder]

Wenn du sagst dass der italienische Staat pleite geht, dass aber für Intesa und Unicredit kein Problem sei, dann sehe ich das - mit Verlaub- anders. Um es höflich zu formulieren.

[Blaumeise2016]

Pleite ist zu hart. Zahlungsunfähig heisst dass nicht alles bezahlt wird. Die Regierung kann politisch entscheiden wer kein Geld bekommt.
Wenn ich mehr ausgeben will und keiner gibt mir Kredit dann muss ich auch Prioritäten setzen.

[Steigerwälder]

https://www.handelsblatt.com/politik/international/staatsver…

"Sollte Rom im Haushaltsstreit nicht einlenken, droht eine neue Schuldenkrise."


Nach allem was man von und über Salvini und Co. hört ist es sehr unwahrscheinlich dass "Rom einlenkt".
Mal sehen wie die neuen puts mit Basis 1€ die heute von der CoBa rauskommen gepreist sind...

[Steigerwälder]

So wie es aussieht kommen am 6. Nov. die Zahlen für Q3 raus.

[Steigerwälder]

https://www.zerohedge.com/news/2018-10-23/italys-salvini-req…

Das hat Tsipras damals auch schon versucht. Varoufakis hat in seinem Buch geschrieben dass Putis Antwort damals lautete "Ihr müsst euch mit den Deutschen einigen".


Außerdem:

https://www.zerohedge.com/news/2018-10-23/global-banking-sto…

Wenn man die Marktverfassung und die Nachrichten sieht ist es erstaunlich wie stabil sich Intesa heute hält.

[Steigerwälder]

https://www.zerohedge.com/news/2018-10-24/400-bps-italy-inad…


Ein Staatsekretär im Finanzministerium sagt dass ab 400 Basispunkten Spread die Banke rekapitalisiert werden müssen. -> Kapitalerhöhung! Das dürfte nur bei Abschlägen um die 20-30% möglich sein. Voraussgesetzt das Umfeld verschlechtert sich nicht weiter.

[Steigerwälder]

Übrigens: Berlosconi ist damals bei 500 Basispunkten zurück getreten. Kurs Intesa damals (Nov/2011) 1,08€. Ein Jahr zuvor : 3€


Salvini hat heute gesagt dass er den Märkten nicht wie Berlusconi nachgibt, und bis zum bitteren Ende weiter macht.


Somit gibt es wieder 2 Möglichkeiten:

a.) er blufft
b.) Italexit

[Steigerwälder]

Zuletzt etwas stabilisiert. Dass S6P nicht herabgestuft hat, hat etwas geholfen.
Dennoch: https://derstandard.at/2000090370753/Rom-bereitet-Bankenrett…

Nächste Termine:

2. Nov Bankenstresstest

6. Nov Q3 Zahlen Intesa

[Blaumeise2016]

Intesa wird im Bankentest gut abschneiden. Auch das Ergebnis in Q3 wird gut sein. Meine Schätzung 5,5-6 ct je Aktie
Interessant wir sein um wieviel das CET1 zurückgeht. Dort schlagen die Anleihenabwertungen direkt durch. Schätze dass 15 Punkte weg sind wie in Q2.
Intesa wird wie in Q2 die Anleihen eher ablaufen lassen und durch Lybien oder andere Alternativanlagen ersetzen. Auch diese Anleihen werden als Liquidität anerkannt.
Intesa hat das,was die DBK jetzt auch machen will, schon längst gemacht. Nämlich die vorgeschriebene Liquidität, statt teuer bei der Nationalbank, ertragreich in Anleihen anzulegen.

[Steigerwälder]

Zahlen waren gut. Aktie 2% rauf, von den Tagestiefs sogar 5%.


https://finance.yahoo.com/m/860e0e82-eb0f-3277-a2c9-fb7f585e…

[Blaumeise2016]

Gewinn +28%, CET1 leicht gestiegen. Besser kann man es nicht machen. Dass trotzdem der Kurs nur leicht positiv reagiert ist dem schlechten Sentiment für Italien geschuldet. Seis drum Intesa kann man behalten und sich nächstes Jahr mal auf 11% Dividende freuen.

[Steigerwälder]

Die Zahlen waren natürlich gut. Von Dividendenkürzung wie von vielen Analysten erwartet war auch keine Rede. Da kommt man als Halter von puts natürlich ins Grübeln. Ich könnte jetzt 70% mitnehmen und die Sache schließen.



Vorerst bleibe ich aber dabei. An den prinzipiellen Problemen des italienischen Staates und der Wirtschaft hat sich nichts geändert. Auftragseingänge sind im Oktober eingebrochen , deuten auf eine Rezession hin und sind in Q3 nicht enthalten. Ob Italien so eine Rezession so einfach weg steckt ist die Frage:
https://www.focus.de/finanzen/boerse/ex-iwf-direktor-warnt-i…

Außerdem ist es nicht nur eine Short Spekulation sondern auch ein Hedge auf meine anderen Invests.

[Blaumeise2016]

Aber Überraschung bei Intesa. Die haben klammheimlich ihre Staatsanleihen verkauft und so weitere Verluste vermieden. Nur so lassen sich steigende CET1 und 40 Mrd bei der EZB erklären.
Dieser Messina hat's drauf.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.162.310 von Blaumeise2016 am 07.11.18 20:41:35

Ist schon traurig. Intesa hat performed und ein gutes Ergebnis geliefert als Einzige wird aber trotzdem in Sippenhaft mit den anderen Banken abverkauft.
Wenn im Mai 2019 die Dividende gezahlt wird sind es 11-12 % Rendite. Ich freue mich.

[Steigerwälder]

Die allgemeine Marktschwäche hat die Erholung die durch versöhnliche Töne der italienischen Regierung ausgelöst wurde wieder fast ausgelöscht.

Alle was nach Leverage aussieht verliert überproportional. https://www.zerohedge.com/news/2018-12-06/sorry-european-ban…

Einziger Wehrmutstropfen ist, dass ich nicht auf Deutsche Bank oder auf die Franzosen puts gekauft habe. Da wäre noch mehr zu holen gewesen...

[Blaumeise2016]

Die italienischen Privatverbraucher haben die 2tniederste Verschuldung in Europa dennoch werden UniCredit und Intesa nur an der höchsten Staatsverschuldung gemessen. Jetzt scheint Intesa den Weg nach oben gefunden zu haben.

[Steigerwälder]

Zuletzt etwas erholt.

Gestern aber: Bericht über Rezession in Italien, wieder knapp unter 2.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.763.945 von Steigerwälder am 01.02.19 08:44:43

Es wirken sich halt jetzt die Massnahmen der neuen Regierung aus.
- Höhere Zinsen wegen der hohen Staatsausgaben
- wegen des schlechten Ratings der Regierung können sich Banken am Kapitalmarkt nur zu sehr hohen Zinsen Kapital besorgen und verleihen darum restriktiv und teurer.
- wegen der Einschränkung der kurzfristigen Beschäftigungen haben sich die Arbeitskosten erhöht.
Darum investieren Unternehmen weniger und stellen weniger ein.
So ist Italien jetzt bereits in einer Rezession.
Dazu kommen die Trumpschen Zölle und das verlangsamte Wirtschaftswachstum in China.
Damit wird eine Lösung für die 3 Pleitebanken oder Banken in Schwierigkeiten MPS, Carige und Banco di Bari schwieriger.
Intesa wird sich wie bisher auch weiter positiv durchwurschteln.

[Steigerwälder]

Zahlen gestern waren gut. Dividende bleibt auf hohem Niveau.
Allerdings ist der Q 4 Gewinn etwa ein Drittel unter dem Vorjahr.
Schwierig!

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.808.366 von Steigerwälder am 06.02.19 19:41:30

Da sollte man genauer hinschauen. Es ist in Italien nicht opportun ein super Ergebnis hinzulegen weil die Regierung Bankenfeindliche Elemente hat.
Intesa hat die Anleihe an Carige komplett abgeschrieben und die Abschreibungen auf NPL deutlich erhöht. Wenn man das rausrechnet und die Steuern abziehen dann sieht man wie gut das Ergebnis war. Der Kurs hat etwas gebraucht bis die Grossanleger nachgerechnet haben, jetzt steigt der Kurs und das ist zur Zeit bei Banken eine Besonderheit.

[Steigerwälder]

Unicredit hat auch gute Zahlen rausgebracht.


Heut hat die EU Kommision die Wachstumsprognosen kassiert worauf Italobonds wieder abgeraucht sind. Natürlich mit den entsprechenden Auswirkungen auf Intesa.

[Blaumeise2016]

Intesa setzt zur Rallye an. Man bräuchte nur etwas Geduld.

[Blaumeise2016]

Geduld hat sich ausgezahlt und jetzt gibt's 19,7 cent Dividende. 1,05 Mrd Gewinn in Q1 sind bereinigt gut 4% mehr aber wegen der 6% größeren Aktienzahl durch Mitarbeiteraktien ging der Gewinn je Aktie zurück. Gut waren der Rückgang der NPL und das organisch , solide ist die Absicherung der italienischen Staatsanleihen schlecht aber war der Umsatzrückgang. Auch Intesa ist nicht immun gegen die schwache Konjunktur.
Messina macht einen guten Job, man kann dabei bleiben.

[Steigerwälder]

Im Nachhinein wäre es wohl besser gewesen die puts Anfang Januar mit deutlich dreistelligen gewinnen zu verkaufen. Aber gut... hätte...

Ich setze weiter darauf dass die Italiener mit EU und Märkten auf Konfrontationskurs gehen und Intesa die Zeche dafür bezahlt.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.582.992 von Steigerwälder am 16.05.19 12:23:03

Wenn man die Dividende abzieht und annimmt dass es für 2019 die gleiche Dividende gibt dann gibt's über 10% Rendite. Das ist schon was Besonderes.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.593.307 von Blaumeise2016 am 17.05.19 21:51:41

Intesa ist heute ex Dividende und hat schon einen Teil des Abschlags aufgeholt.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.601.634 von Blaumeise2016 am 20.05.19 11:17:19

Die Dividende kam heute an Leider hat die Steuer gnadenlos zugeschlagen. ,14 ct/Aktie blieben für mich. Danke Intesa.

[Blaumeise2016]

Jetzt soll Banca Carige wegen hoher Verluste eine Steuergutschrift von 700 Mio bekommen. Weiss nicht was das für ein Trick ist aber das ist die Summe die Carige zum weiter bestehen braucht.
Da sollten italienische Banken jubeln weil so der Bankenrettungsfond nicht beansprucht wird.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.673.685 von Blaumeise2016 am 27.05.19 20:10:08

Eigentlich sollten Intesa und UniCredit deutlicher hochgegen weil die in den Büchern stehenden Staatsanleihen pünktlich zum Quartalsende 10% hochgehen. Muss man halt bis zum 5. Juli warten.

[Blaumeise2016]

Interessant ist dass Draghis EZB am Ende ihrer Aufkaufmöglichkeiten angelangt ist.
Nach EZB Recht darf die EZB keine Anleihen unter dem Diskontsatz von -0,4% kaufen. Weil aber die 10jährige Deutsche bereits bei -0,38% liegen gibt es für die EZB keine deutschen Anleihen mehr auf dem Markt. Wenn Draghi die EZB jetzt weiter italienische Staatsanleihen aufkaufen lässt ist das ein klarer Verstoß gegen das Recht.
Draghi for Prison. Für die neue EZB Präsident ab November oder Dezember eine schwere Hypothek. Für Lagardere wird die Finanzierung der italienischen Regierung keine Priorität haben.

[Steigerwälder]

Draghi verstößt doch seit Jahren gegen die Verträge. Und Lagarde wird noch schlimmer werden.
Kurzfristig kann das den Banken etwas helfen.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.951.736 von Steigerwälder am 04.07.19 08:53:40

Glaube nicht dass Lagarde schlimmer wird. Sie wird als Frau Kompromisse eingehen aber diese extreme Staatenfinanzierung von Draghi reduzieren. Die Südländer einschliesslich Frankreich hatten Angst vor dem deutschkorrekten Weidmann. Auch Frankreich hat eine hohe Staatsverschuldung.
Für die Banken bleibt zu hoffen dass die extreme Ablehnung der Banken sich in eine Zusammenarbeit verändert.

[Sienanntenihndenonkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.952.981 von Blaumeise2016 am 04.07.19 10:57:46

Zitat von Blaumeise2016: Glaube nicht dass Lagarde schlimmer wird. Sie wird als Frau Kompromisse eingehen aber diese extreme Staatenfinanzierung von Draghi reduzieren. Die Südländer einschliesslich Frankreich hatten Angst vor dem deutschkorrekten Weidmann. Auch Frankreich hat eine hohe Staatsverschuldung.
Für die Banken bleibt zu hoffen dass die extreme Ablehnung der Banken sich in eine Zusammenarbeit verändert.

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[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.961.972 von Sienanntenihndenonkel am 05.07.19 14:42:45

Deutsche Banken fallen und die italienischen steigen.
Die Anleger sind komisch.

[Sienanntenihndenonkel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.003.619 von Blaumeise2016 am 11.07.19 13:06:21

Zitat von Blaumeise2016: Deutsche Banken fallen und die italienischen steigen.
Die Anleger sind komisch.

ik feier dich braaaaa

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.004.159 von Sienanntenihndenonkel am 11.07.19 14:25:17

Weiss jemand warum so heftige Umsätze auf Baader laufen , heute 272000.
Soviel Umsatz gab es vorher nicht auf Tradegate.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.038.850 von Blaumeise2016 am 16.07.19 19:33:02

Hoffe dass Intesa morgen positiv überraschen kann. 6 cent je Aktie wären gut.
Durch sein negatives Nichtstun löst Draghi Panik an den europäischen Märkten aus.
Nötig wäre als Ersthilfe die sofortige und rückwirkend gültige Abschaffung des Minuszinses bei EZB Einlagen.

[Steigerwälder]

Um 15 h kommen die Zahlen. Kann mir eigentlich nicht vorstellen woher im derzeitigen Umfeld überraschend gute Zahlen kommen sollen. Geschweige denn ein possitiver Ausblick.

[Blaumeise2016]

Italienische Staatsanleihen haben sich im Kurs stark erholt

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.141.481 von Blaumeise2016 am 31.07.19 10:45:09

Das Ergebnis war richtig gut. Positiv war auch die Kooperation mit einem US Kreditverwerter.
Schade dass die Börse das nicht würdigt. Ein Aktienrückkauf wäre die richtige Massnahme.

[Steigerwälder]

Das Ergebnis war erstaunlich gut.

Allerdings kam es nicht zuletzt dadurch zustande dass die Risikovorsorge bzw. Rückstellungen für Ausfälle heruntergefahren wurde.

Ich bin nicht davon überzeugt, dass es seriös ist, mit einer Bilanz voller Zombieunternehmen in die Rezession segelt und dabei die Risikorückstellungen runter fährt.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.169.972 von Steigerwälder am 04.08.19 11:56:40

@Steigerwälder, nicht so negativ sehen. Intwsa kann die Rückstellungen zurück nehmen weil der Neuzugang bei NPL deutlich zurückging. Das ist positiv. Viele sehen negativ dass die NIM um 4 % zurück ging. Es gibt weiniger Neugeschäft wegen der lauen Konjunktur.
Intesa ist ist die effizienteste und auch im NPL die beste italienische Bank und in den nächsten Quartalen wird der Ertrag Freude machen. Das was die bei Versicherungen und im Wealth Management machen ist toll.
Q1 5,5 Cent, Q2 6,5 Cent, Q3 unf Q4 13 Cent = 26 Cent. Dieses wurden 80% Ausschüttung versprochen, gibt 20 Cent Dividende. Der Kurs wird bald anziehen.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.170.062 von Blaumeise2016 am 04.08.19 12:18:07

Im Vergleich zur UniCredit erkennt man wie gut das Ergebnis von Intesa war.

[Blaumeise2016]

Sind etwas langweilig weil gut gemanagt und solide. Bin aber sicher dass die alles nachholen.

[pickuru]

Gewinn von Intesa Sanpaolo schnellt um 25 Prozent in die Höhe

https://www.cash.ch/news/top-news/banken-gewinn-von-intesa-s…

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.844.853 von pickuru am 05.11.19 20:09:17

Ja war ein gutes Ergebnis. Der Bericht bei Cash ist aber sehr oberflächlich. Bei Reuters findet man den ausführlichen Bericht. 80% Ausschüttungen wurden versprochen das läuft auf 19 Cent hinaus.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.848.165 von Blaumeise2016 am 06.11.19 09:07:42

Lief leicht besser als erwartet ergo 19,2 ct Dividende.

[dschigiwagi]

Was haltet ihr von Intesa im momentanen Marktumfeld? Italien hat ja massiver Probleme und irgendwann werden die Märkte korrigieren?

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.459.439 von dschigiwagi am 18.07.20 12:48:53

Intesa hat beim Gewinn überzeugt. Kann sich aber der Covid Situation nicht entziehen.
Jetzt habe sie UBI mit ca 2 Mrd Aktien gekauft. Das verwässert etwas und in 2021 soll dann sehr gut verdient werden und es soll wieder Dividende geben.
Schätze die Dividende auf ca 19 cent. Vielleicht bekomen wir auch noch einen Nachschlag für die ausgefallene Dividende für 2019.

[Hitman2]

Jefferies hat Intesa Sanpaolo von "Buy" auf "Hold" abgestuft, das Kursziel aber von 2,45 auf 2,50 Euro angehoben. Das durchschnittliche Kursziel liegt bei 2,61 Euro.

[Vadda2000]

Kann man bei Kursen um 2,28 Euro wieder einsteigen?

[Blaumeise2016]

Wenn die überschüssiges Kapital ausschütten dürften, gäbe es im Herbst 25 cent Dividende
Aber die EZB ist bereits zurück gerudert und hat nein gesagt.

[Blaumeise2016]

Deutsche Bank und BNP haben erstaunlich gute Zahlen für das Privatkundengeschäft geliefert.
Das lässt ein bombiges Ergebnis für Intesa erwarten.
Jetzt kann man die Früchte des Zukaufs vom letzten Jahr ernten.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.930.224 von Blaumeise2016 am 01.08.21 23:04:56

Zitat von Blaumeise2016: Deutsche Bank und BNP haben erstaunlich gute Zahlen für das Privatkundengeschäft geliefert.
Das lässt ein bombiges Ergebnis für Intesa erwarten.
Jetzt kann man die Früchte des Zukaufs vom letzten Jahr ernten.

17,7 Cent Dividende, Danke Intesa.

[Blaumeise2016]

Intesa verdient wieder gutes Geld und nach der HV im Oktober bekommen wir eine gute Dividende.

[Blaumeise2016]

So, Dividende ist beschlossen. 17,.. Cent je Aktie. Der Kurs hat schon reagiert.

[Blaumeise2016]

Die zweite Dividende ist da, allerdings habe ich 36,75% Steuerabzug.
2 gierige Staaten.
Im November kommt die Zwischendividende.

[Blaumeise2016]

Sehr gute Nachrichten von Intesa. 983 Mio Gewinn, bei 19,43 Mrd Aktien. Es gibt 1,4 Mrd Zusatzdividende = 7,2 Cent Wegen des Ausgabenprogramms der EU laufe es viel besser als erwartet.
Im Februar wolle man über ein Aktienrückkaufprogramm entscheiden.

[Blaumeise2016]

Ganz schön zurück gekommen mit der neuen Coronawelle.
Super Dividendenwert. Im letzten Jahr auf 3x fast 20 cent Dividende.
Darum halte ich infinit.

[Hitman2]

Die Q4-Zahlen kommen am 3. Februar.

https://group.intesasanpaolo.com/en/investor-relations/finan…

[Hitman2]

Intesa

Hier die neuen Zahlen
https://group.intesasanpaolo.com/en/investor-relations/press…

Wie schätzt Ihr die weiteren Aussichten ein?

Allen ein schönes Wochenende

[Hitman2]

Intesa

INTESA SANPAOLO: 2022-2025 BUSINESS PLAN
https://group.intesasanpaolo.com/en/investor-relations/press…

[Blaumeise2016]

Intesa hat große Kredite an russische Multis gegeben. Das sehe ich langfristig. Intesa wird das Geld nach Putin zurück bekommen. Schätze Putin kann in 3 Monaten weg sein kann aber auch länger und bis zu 3 Jahre dauern. Je länger es dauert umso schwieriger für Intesa und die Welt.

[NickelChrome]

10.03.2022 11:56:15 1,9400 3.000 Gestern etwas Unicredit verkauft
Heute Intesa dafür eingesackt
1,93EUR -7,50 % -0,1565 Kleinere Schwankungen ausnutzen

[Blaumeise2016]

Die Aktie hat am Widerstand gehalten und zeigt eine schöne Reaktion. Intesa bleibt eine Perle und habe die Chance genutzt und bei 1,95 zugekauft.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.070.920 von NickelChrome am 10.03.22 13:57:58

Zitat von NickelChrome: 10.03.2022 11:56:15 1,9400 3.000 Gestern etwas Unicredit verkauft
Heute Intesa dafür eingesackt
1,93EUR -7,50 % -0,1565 Kleinere Schwankungen ausnutzen

16.03.22 11:20:43 3.000,00 2,13 EUR Heute wird richtig schön Kasse gemacht...200
Die Kohle hatte ich vom Occidential Petrol, Glencore, Salzgitter und BP Verkauf mit gigantischen 100 bis 250 % Plus.
Und jetzt noch mal in einer Woche 10 % Plus über die Banken - Wobie die besten Stücke DBK und Unicredit zu 9 Euro behalte ich
Denke der Krieg geht weiter und Cash ist Trumpf

[Blaumeise2016]

Für mich hat sich der Einkauf gelohnt 20 Cent = 10% in 2 Tagen sind ein schöner Anfang dazu kommen noch 20 Cent Ausschüttung inklusive ARP.

[Hitman2]

Intesa Sanpaolo

Intesa Sanpaolo sieht Gewinnziel wegen Ukraine-Krieg in Gefahr
https://www.ariva.de/news/intesa-sanpaolo-sieht-gewinnziel-w…

[Blaumeise2016]

Aktuell ist der Ofen aus.
Braucht man viel Geduld eventuell ein Jahr. Vielleicht bringt das ARP etwas und die üppige Dividende erfreut.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.121.918 von Blaumeise2016 am 16.03.22 17:57:45

Zitat von Blaumeise2016: Für mich hat sich der Einkauf gelohnt 20 Cent = 10% in 2 Tagen sind ein schöner Anfang dazu kommen noch 20 Cent Ausschüttung inklusive ARP.

Wann ist denn das Ex-Datum? Hast Du bitte einen Link
Also ich warte auf ne Kursdelle wenn RasPutin wieder zuschlägt
Vor allem der Unicredit Kurs ist das JoJo im Euro Bank Index

[Blaumeise2016]

Glaube Dividende gibt es nach der HV am 20.05. ca 2 Tage später. Im November gibt es noch eine Zwischendividende.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.116.989 von NickelChrome am 16.03.22 11:43:06

Zitat von NickelChrome: 16.03.22 11:20:43 3.000,00 2,13 EUR

25.03.2022 10:12:03 2,0100 2.500 wieder rein ... Na ja da passiert nicht viel

[NickelChrome]

Das Tief am Freitag waren 2,0005 knapper über den 2 Euro ging es nicht...
Das Einsammeln zu 2,01 war nur halbherzig - Die Teile sind branntgefährlich
2,088EUR +2,71 % +0,055

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.192.941 von NickelChrome am 25.03.22 10:27:15

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: 16.03.22 11:20:43 3.000,00 2,13 EUR

25.03.2022 10:12:03 2,0100 2.500 wieder rein ... Na ja da passiert nicht viel

29.03.2022 11:41:17 2,1300 2.500 verkauft
Barclays heute Morgen gekauft und Mittags Intesa und Unicredit verkauft - Markt ist wieder Risk on
VDAX-New Volatilitätsindex 28,3802 -6,60 % -2,0059 Gibt wohl keinen Krieg mehr

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.219.571 von NickelChrome am 29.03.22 11:46:13

Zitat von NickelChrome: 29.03.2022 11:41:17 2,1300 2.500 verkauft

06.04.2022 10:36:51 2,0100 3.300 davon 3000 für mich
Mal sehen ob die 2 Euro wieder hält
VDAX-New Volatilitätsindex 30,3305 +6,33 % +1,805 Stimmung wieder Richtung Risk Off
Irgendwann gehen RasPutin die Nerven durch

[NickelChrome]

Mist !!!!
Die 2 Euro haben nicht gehalten - ging letzte Woche runter bis 1,95
Außerdem erholt sich das Teil nicht obwohl fast alle Banken anziehen
Na wenigstens gibt es Ende Mai noch die Hälfte der Divi von 2021:

Therefore, considering the interim dividend of 7.21 cents already paid and the remaining dividend of
7.89 cents yet to be paid, the dividend for the year 2021 would amount to 15.1 euro cents per share,
for a total dividend of 2,932 million euro and a payout ratio of 70% of consolidated net income.
If this proposal is approved, the consolidated capital requirements would show a Common Equity Tier
1 ratio of 14.5% and a Total Capital Ratio of 19.1%, both amply meeting the requirements of the EU
Bodies and the Supervisory Authority. At Parent Company level as well, the capital requirements
would be well above the minimum requirements.
We propose that the remaining dividend for 2021 of 7.89 euro cents be made payable, in compliance
with legal provisions, as of 25 May 2022, with detachment of the coupon on 23 May 2022.

https://group.intesasanpaolo.com/content/dam/portalgroup/rep…

[Blaumeise2016]

Und dazu gibt noch ein umfangreiches ARP. Bei Kursen unter 2 € lohnt sich das richtig.

[Blaumeise2016]

Habe nochmal nachgelesen. 3,4 Mrd reichen für 1,8 Mrd Aktien damit kann die Aktienanzahl unter 18 Mrd sinken. Das ist eine super sichere Sache.

[Blaumeise2016]

Intesa hält sich gut ARP und üppige Dividenden sind wichtig.

[Blaumeise2016]

Das Ergebnis war besser als erwartet , ca 40% besser. Schlecht angekommen ist daß die EZB das ARP über 3,6 Mrd bisher nicht genehmigt hat.
Das wäre hoch rentabel und bitter nötig.

[Blaumeise2016]

Habe auf Seeking Alpha die Analystenkonferenz durchgelesen.
Wegen des Ukraine Krieges habe man bereits 1 Mrd abgeschrieben.
Wenn es ein Gas, Nickel und Palladium Embargo gebe seien in 2022 nock über 3 Mrd möglich, wenn es kein Embargo gebe könne man über 4 Mrd verdienen.
Am wichtigsten war der Punkt ARP.
Weil man im Februar und März erst ausgerechnet habe wieviel der Krieg kosten könnte habe man das ARP erst Anfang April beantragt die Genehmigung durch die EZB erwarte man darum erst im Juni.
Messina machte den Eindruck daß das ARP für ihn nicht so wichtig sei. Das hat der Markt der von angelsächsischen Anlegern bestimmt wird übel genommen.
Das ist italienische Einstellung die man akzeptieren muss wenn man bei Intesa dabei bleiben will.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.333.032 von NickelChrome am 11.04.22 13:34:14

Zitat von NickelChrome: We propose that the remaining dividend for 2021 of 7.89 euro cents be made payable, in compliance
with legal provisions, as of 25 May 2022, with detachment of the coupon on 23 May 2022.
https://group.intesasanpaolo.com/content/dam/portalgroup/rep…

Heute Dividendenabschlag für zweite Hälfre Jahresdividende
1,9418 EUR -2,08 % -0,0412 - Der Rest vom Bankenmüll ist im Plus

[Blaumeise2016]

Super Dividende, bin gespannt wann ich das Geld bekomme.

[Blaumeise2016]

Geld bekommen . Von knapp 8 Cent blieben mir nur 5 Cent.

[Blaumeise2016]

Die Dividende berücksichtigt stehen wir schon bei 2,16. Weiter so liebe Tante Intesa.

[NickelChrome]

Gibt ja im Spätsommer den nächsten Schluck aus der Pulle bei der Intesa

Gerade gesehen . Dividendenabschlag bei der Credit Agricole
Zu 9,90 gekauft und 1,05 Euro Divi (ein bisschen was aus dem letzten Jahr ist enthalten)
RTL mit 10 % Bilfinger mit 15 %, Schaeffler, BASF fette Divis bei Kurstiefs eingesammelt

[NickelChrome]

13.06.22 09:21:23 4.000,00 1,745 EUR Ganz masiv heute gerupft worden
Drei Monatstief - Italienische 10 Jährige knapp unter 4 %

[Blaumeise2016]

Eigentlich sollte diesen Monat die Genehmigung der EZB für das ARP kommen. Dann könnte Intesa dank der gefallenen Kurse 2,4 statt 2 Mrd Aktien zurück kaufen und nächstes Jahr 400 Mio € mehr Dividende ausschütten. Das wären 2,5 Cent mehr. Also 18,5 statt 16 Cent.

[Blaumeise2016]

Habe mich selbst überzeugt und zugekauft, bei 1,74 bekommen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.767.535 von Blaumeise2016 am 13.06.22 12:26:14

Zitat von Blaumeise2016: Eigentlich sollte diesen Monat die Genehmigung der EZB für das ARP kommen. Dann könnte Intesa dank der gefallenen Kurse 2,4 statt 2 Mrd Aktien zurück kaufen und nächstes Jahr 400 Mio € mehr Dividende ausschütten. Das wären 2,5 Cent mehr. Also 18,5 statt 16 Cent.

Die Unicredit hat die Divi gezahlt und das ARP gestrichen ... Wenn die Dividende im November bei der Intesa fliesst wäre das schon super
Abschreibungen auf Russland Geschäft müssen ja erst Mal verkraftet werden
Außerdem gibt es einen extremen Zinsanstieg nei den 10 Jährigen auf 4 %

[NickelChrome]

Schade die 15.06.2022 09:07:22 1,8980 5.000 habe ich leider nicht gekriegt
Meine Verkaufsorder wieder raus genommen Mal sehen
Da wird massiv gehandelt - die EZB ist wegen dem 3 % Spread der Staatsanleihen Deutschland Italien beunruhigt
Hoch 1,9034
Tief 1,8764

[NickelChrome]

Ein Kauf italienischer Staatsanleihen durch die EZB ist alternativlos
Mario Draghi kann da seiner Nachfolgerin ein Lied singen
Intesa und Unicredit haben doch von dem wertlosen Gelumpe die Bücher voll
Und der Wert von den Schuldzettelchen ist massiv gesunken

[Blaumeise2016]

Habe gestern bei 1,74 zugegriffen.
Ist zu verlockend, hohe Dividende und das ARP.
Da macht die Russland Abschreibung wenig Ärger.

[Blaumeise2016]

Intesa ist ja richtig aufgewacht.
Toll das macht Freude.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.765.801 von NickelChrome am 13.06.22 09:35:36

Zitat von NickelChrome: 13.06.22 09:21:23 4.000,00 1,745 EUR Ganz masiv heute gerupft worden
Drei Monatstief - Italienische 10 Jährige knapp unter 4 %

24.06.2022 15:06:45 1,8672 4.000 verkauft Zu dumm - ich war bei den 1,9X immer zu spät
Trotzdem meine Position bei Intesa verbessert und heute schönen Cash gezogen

[Blaumeise2016]

Die Aktie hat am Freitag einen kleinen Freudensprung hingelegt.
Das ARP über 3,4 Mrd € wurde von der EZB genehmigt. Ab 4. Juli bis zur Zwischendividende Ende Oktober werden 1,7 Mrd eingesetzt und das reicht für ca 10 Milionen Aktien aus und ca 10 Millionen Aktien pro Börsentag.
Die Zwischendividende muss nur noch auf 18,5 Mrd Aktien bezahlt werden statt für 19,4 Mrd.
Der Gewinn im ersten Halbjahr wird etwas belastet durch Russland Abschreibungen. Man kann nur hoffen dass der Krieg bald vorbei ist und die Russland Tochter nicht vollständig verloren geht. Es gibt eine Zeit nach Putin und Russland wird immer reich an Rohstoffen sein.

[NickelChrome]

Das mit dem Freudensprung ist relativ
10 % Hoch ging es in den letzten zwei Wochen und alles wieder futsch.
Ich warte noch einen weiteren Kursrutsch bis auf 1,75 ab
Wieviel italienische Staatsanleihen hat die Intesa und Unicredit im Giftschrank

[NickelChrome]

Dann doch lieber die deutsche Bank aufgestockt ....8,26 ist voll konkurrenzfähig

[Blaumeise2016]

Zum aktuellen Kurs reicht das ARP für 950 Mio Aktien.

[Blaumeise2016]

Jetzt geht das ARP los und die Aktie fällt. Es werden täglich 10 Mio Aktien aufgekauft, das sollte doch reichen.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.851.109 von NickelChrome am 24.06.22 15:12:21

Zitat von NickelChrome: 24.06.2022 15:06:45 1,8672 4.000 verkauft Zu dumm - ich war bei den 1,9X immer zu spät
Trotzdem meine Position bei Intesa verbessert und heute schönen Cash gezogen

Tagestief heute in Mailand 1,7024 EZB will ja bevorzugt italienische Staatsanleihen kaufen aber trotzdem Aktien im tiefen Loch

[Blaumeise2016]

Denke das ARP wirkt schon. Intesa hält sich auffallend gut.

[Blaumeise2016]

Denke das ARP wirkt schon. Intesa hält sich auffallend gut.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.955.628 von Blaumeise2016 am 11.07.22 13:00:16

Zitat von Blaumeise2016: Denke das ARP wirkt schon. Intesa hält sich auffallend gut.

Bist Du dir da wirklich sicher

[Blaumeise2016]

Intesa kauft Aktien zurück
https://reut.rs/3PhxVRJ

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.851.109 von NickelChrome am 24.06.22 15:12:21

Zitat von NickelChrome:

Zitat von NickelChrome: 13.06.22 09:21:23 4.000,00 1,745 EUR Ganz masiv heute gerupft worden
Drei Monatstief - Italienische 10 Jährige knapp unter 4 %

24.06.2022 15:06:45 1,8672 4.000 verkauft Zu dumm - ich war bei den 1,9X immer zu spät
Trotzdem meine Position bei Intesa verbessert und heute schönen Cash gezogen

12.07.2022 13:04:42 1,6840 3.000 Tja heute Morgen zu früh
Jahrestief 78 Wochentief 1,6582 in Mailand
VDAX-NEW 31,2053 +1,69 % +0,5183
STXE 600 Banks Index war heute im Tief bei 120 = nähe 52 Wochentief

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.963.479 von Blaumeise2016 am 12.07.22 13:43:57

Zitat von Blaumeise2016: Intesa kauft Aktien zurück
https://reut.rs/3PhxVRJ

https://group.intesasanpaolo.com/it/investor-relations
https://group.intesasanpaolo.com/content/dam/portalgroup/rep…

[Blaumeise2016]

Heute hat es uns voll getroffen. Regierungskrise in Italien und die Banken gehen deutlich runter daß auch kein ARP helfen kann.

[Blaumeise2016]

Dafür fällt die Erholung wieder sehr schön aus.

[NickelChrome]

1,7726 EUR +5,89 % +0,0986
Seit dem Tief 1,588 wieder 20 Cent erholt
Schaun wir mal

[niccotrader]

Intesa

Erster short mit SL bei ca 1.75, ich bin auf die Reaktion der EZB gespannt.

[Blaumeise2016]

Der Spread zur 10jährigen Bundesanleihe ist auch wegen der italienischen Regierungskrise auf 233 Punkte angestiegen. Das belastet italienische Banken weil die wegen der ordentlichen Verzinsung ihre Liquidität in italienischen Staatsanleihen anlegen. Diese Anleihen fallen aktuell im Wert.

[niccotrader]

EUR und Krisen

Die italienischen Renditen steigen deutlich an. Für das hochverschuldete Land ein Problem.
Wenn die EZB nicht mehr kauft, dann haben wir die nächste Finanzkrise im EUR-Land.

Bsp: 30 Jahre

[niccotrader]

Analysis: Debt-laden Italy looks no less vulnerable as rates shoot higher

Ich bin gespannt, wie die EZB das Problem lösen wird. Zurzeit steigt der Buxl stärker als der BTP-Future.
Ein Anzeichen, dass die EZB den italienischen Anleihenmarkt stützt und dafür den Kauf von deutschen Anleihen reduziert.

Auszug
"On Thursday, the ECB is expected to hike rates to tame record high inflation, and crucially for Italy, to detail a new tool to contain bond market stress.

At 3.59%, Italy's 10-year borrowing costs have surged some 200 bps in 2022 , roughly how much they soared in 2011. Investors say 4% is the level where panic sets in. That was breached last month, prompting the ECB to act. read more

Rising yields increase the cost of servicing Italy's debt. That debt pile rose to a record 2.759 trillion euros in April, according to the Bank of Italy.

Italy remains a very wealthy country - household net financial wealth is an estimated 10 trillion euros - but the problem is refinancing risks as debt comes due.

The country looks vulnerable versus peers because its bond issuance is tilted towards shorter maturities, with 35% of its outstanding debt due by end-2024."
mehr
https://www.reuters.com/markets/europe/debt-laden-italy-look…

[niccotrader]

Korrektur

Zurzeit fällt der Buxl stärker als der BTP-Future

[NickelChrome]

Die Unicredit ist heute massiv gestiegen ... Quartalszahlen - Die Intesa berichtet anscheinend Freitag ... Ob das ähnlich läuft
Friday 29/07/2022 Board of Directors
Approval of the half-yearly report as at 30 June 2022

[Blaumeise2016]

Hoffe ich auch. Glaube die italienischen Banken verdienen richtig gut am Zinsanstieg und mit dem Handel mit Anleihen.
Deutsche Bank bekommt 1,046 Mrd hin mit riesigem internationalen Geschäft und Unicredit toppt das mit über 2 Mrs. Wenn Intesa das auch schafft bekommen wir im November 10 Cent Zwischendividende. Der Kurs geht dann vielleicht über 2 €.

[NickelChrome]

29.07.22 11:58:36 300,00 24,63 EUR
Hoch 25,03
Tief 24,50
Heute scheint die extreme Volatilität bei Fresenius verpufft zu sein
Mal sehen wo die Xetra Schlussauktion die Woche beendet.
VDAX-New Volatilitätsindex 23,5326 -3,48 % -0,8495 Probleme verdrängt

[Blaumeise2016]

1,33 geteilt durch 19,3 Mrd Aktien gibt 6,8 Cent Plus 5 Cent aus Q1 mal 70% gibt ca 8 Cent Dividende Ende November. Intesa hat wieder geliefert.

[NickelChrome]

02.08.22 13:24:13 400,00 14,585 EUR Assicurazioni Generali ist besseres Investmant als der Italo Banca Rota

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.964.436 von NickelChrome am 12.07.22 15:29:15

Zitat von NickelChrome: [12.07.2022 13:04:42 1,6840 3.000 Tja heute Morgen zu früh

05.08.2022 15:43:58 1,8068 3.000 Mal wieder verkauft - 3000 bleiben + 1500 Unicredit + 800 Generali. (Am Mittwoch aufgestockt)
Reguerungskrise in Italien - Wo stehen wir - lieber was mitnehmen und Cash ansammeln

[Blaumeise2016]

Intesa ist erste Qualität und hat starke Standbeine in Versicherungen und Vermögensverwaltung. Die läuft jetzt mit den Zinsen hoch.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.984.410 von Blaumeise2016 am 14.07.22 20:38:51

Zitat von Blaumeise2016: Heute hat es uns voll getroffen. Regierungskrise in Italien und die Banken gehen deutlich runter daß auch kein ARP helfen kann.

In der Tat hat sich der STXE 600 Banks Index fast um 10 % von 117 am 14.07.2022 auf 130 erholt.
Intesa von 1,584 auf 1,814
Bei 1,60 und Regierungskrise erhöhe ich den Einsatz bei der Intesa

[Blaumeise2016]

Das ARP läuft gut. Von 19,4 Mrd Aktien jetzt schon fast 400 Mio zurück gekauft. Bei 20 Cent Dividende täte das im Jahr schon 80 Mio einsparen. Und das ARP läuft noch weiter.

[Blaumeise2016]

Hier der Link zum aktuellen ARP
https://reut.rs/3SzJm9V

[NickelChrome]

Gestern habe ich auf Xetra mal meine 3000 zu 1,87 zum Verkauf gestellt:
15.08.2022 17:30:05 1,8700 65
15.08.2022 16:27:14 1,8700 1
15.08.2022 16:13:51 1,8700 1.199
15.08.2022 16:13:24 1,8700 1.500
Leider blieben 235 Stück übrig ...
Nächste Regierungskrise abwarten und bei 1,60 zu schlagen

[ralf52]

Das sollte heute klappen.
Glückwunsch

[NickelChrome]

1,8312 EUR -1,27 % -0,0236 Kein Problem - Ich kauf ja wieder die Intesa bei 1,6X und bei 1,5X zurück
VDAX-New Volatilitätsindex 24,0391 +9,11 % +2,0064 ... Börse fährt gegen die Wand
Amis schmeissen alle Euro Raum Investments

[NickelChrome]

1,7X wieder locker erreicht

[NickelChrome]

22.08.2022 10:15:14 1,7200 7.650 davon 3000 für mich
VDAX-New Volatilitätsindex 29,0098 +10,77 % +2,8198 Stimmung fällt wie ein Stein
Langsam kann man die Verkäufe Mitte der letzten Woche anfangen ein zu sammeln

[ralf52]

Intesa kauft erfolgreich Aktien zurück. Jetzt noch 18,9 Mrd Aktien im Umlauf.
https://reut.rs/3ABMr2q

[ralf52]

Das ARP läuft zur richtigen Zeit.
Der Kurs braucht Unterstützung und Intesa kann die maximale Anzahl an Aktien zurück kaufen bei bester Rendite.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.243.402 von NickelChrome am 22.08.22 10:20:09

Zitat von NickelChrome: 22.08.2022 10:15:14 1,7200 7.650 davon 3000 für mich
VDAX-New Volatilitätsindex 29,0098 +10,77 % +2,8198 Stimmung fällt wie ein Stein
Langsam kann man die Verkäufe Mitte der letzten Woche anfangen ein zu sammeln

12.09.2022 10:55:59 1,8782 3.235 Auch noch vom letzten XETRA Verkauf übrig gebliebene
Behalte in Italien 800 Generali ... Risiko vermutlich geringer - Kaufkurse in Italien gibt es pro Monat mindestens ein Mal
Corona ... Staatskrise... Bankenpleite... Ukraine ... Welchen Prosecco kalt stellen Statt kalt erwischt zu werden

[ralf52]

Nur schade dass Intesa jetzt mehr für die zurück gekauften Aktien bezahlen muss.
Nickel bin langfristig dabei auch wegen der üppigen Dividende.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.380.616 von ralf52 am 12.09.22 11:31:45

Die Dividendenrendite ist nur deshalb so hoch weil das Risiko exorbitant ist - langfristig gab es heftige Verluste
Der Kurs ist schon nachbörslich eingebrochen ... Kurseinbruch in New York ... also ich kauf wieder bei 1,70
Versicherungen wie Generali kaufen und halten und Banken traden

[ralf52]

Nickel, ich bin mit Dividenden deutlich im Plus bei aktuell 1,92 dank Zinserhöhung und ARP.
Ich halte einfach weil Messina macht einen guten Job. In Italien ist Intesa best in Breed.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.380.436 von NickelChrome am 12.09.22 11:03:19

Zitat von NickelChrome: 12.09.2022 10:55:59 1,8782 3.235 Auch noch vom letzten XETRA Verkauf übrig gebliebene
Behalte in Italien 800 Generali ... Risiko vermutlich geringer - Kaufkurse in Italien gibt es pro Monat mindestens ein Mal
Corona ... Staatskrise... Bankenpleite... Ukraine ... Welchen Prosecco kalt stellen Statt kalt erwischt zu werden

Intesa Sanpaolo Aktie 1,764 EUR -4,75 % -0,088 Das läuft echt gut - Kaufe bald wieder

[NickelChrome]

Mit Schirm Charme und Meloni - Italien wählt so kreativ

[Kreuzspinne-2022]

Nächstes Jahr auf 2,40 bis Februar. Intesa verdient prächtig. In Q4 müssen steigende Anleihenkurse negativ verbucht werden. Italienische Banken halten ihren Cash in hochverzinslichen Staatsanleihen und die waren stark gefallen.
Die Commerzbank macht das Gleiche.

[Kreuzspinne-2022]

Die 2,40 wurden erreicht.
Mal sehen wie weit es geht.
Ist aktuell eine Freude mit soliden europäischen Bankaktien.

[Hitman2]

Intesa Sanpaolo

INTESA SANPAOLO: KONSOLIDIERTE ERGEBNISSE ZUM 31. DEZEMBER 2022
https://group.intesasanpaolo.com/en/investor-relations/press…
Die Zahlen sind besser als gedacht oder wie seht Ihr das?

[Hitman2]

Intesa Sanpaolo

Die Kursziele der Analysten:
JP Morgan Chase & Co. 2,80€
Jefferies & Company Inc. 2,40€
Barclays Capital 2,90€
Deutsche Bank AG 2,90€
Credit Suisse Group 2,50€
UBS AG 2,70€
Goldman Sachs Group Inc. 3,10€

[Kreuzspinne-2022]

Die Zahlen sind hervorragend wie eigentlich immer. Im Gegensatz zur DBK ist Q4 sogar besser als Q3.
Freue mich auf Dividenden und buybacks.

[Kreuzspinne-2022]

Bei 4,35Mrd Gewinn werden 70% ausgeschüttet gibt 3,045 Mrd bei nach 1,7 Mrd ARP schätze ich die Aktienanzahl auf 18.5 Mrd und damit 16,5 Cent Dividende auf 2 Tranchen.
Intesa will zusätzlich für 1,7 Mrd für das diesjährige ARP aus die Genehmigung liegt bei der EZB.

[Kreuzspinne-2022]

Gestern war Dividendenabschlag. Weiß nicht genau wann wir bekommen.
Es soll 9 cent geben.

[Kreuzspinne-2022]

2,45, immer mehr immer mehr immer mehr. Es ist zu schön um es zu glauben ❤️❤️

[Kreuzspinne-2022]

Hier der Bericht von Reuters. Die italienische Regierung verhängt eine 40% Windfall Steuer auf die deutlich erhöhten Zinsüberschüsse.
https://www.reuters.com/markets/europe/european-stocks-dip-i…