Home24 - Onlinemöbelhandel mit fulminantem Börsenstart - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 15.06.18 09:30:54 von
neuester Beitrag 14.10.23 17:16:25 von
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dpa-AFX: IPO: Home24 starten durch am ersten Handelstag
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Aktien von Home24 <DE000A14KEB5> sind am
Freitag zu 28,50 Euro in den Handel auf Xetra gestartet. Der Ausgabepreis für
die Papiere des Online-Möbelhändlers aus der Startup-Schmiede von Rocket
Internet <DE000A12UKK6> lag bei 23,00 Euro je Anteilsschein und damit nahe dem
oberen Ende der Spanne, die von 19,50 bis 24,50 Euro gereicht hatte.
Die Beteiligungsfirma Rocket Internet gab rund 6,5 Millionen Aktien aus, was
einen Bruttoerlös von knapp 150 Millionen Euro bedeutet. Hinzu kommen
Mehrzuteilungen im Umfang von knapp 1 Million Papiere, wodurch bei vollständiger
Ausübung der sogenannten Greenshoe-Option weitere 22,5 Millionen Euro erlöst
würden. Die Aktienplatzierung würde damit knapp 29 Prozent des Grundkapitals
umfassen./ck/bek/stw
https://www.goingpublic.de/ipo-im-fokus-home24" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.goingpublic.de/ipo-im-fokus-home24
IPO im Fokus: Home24 – Wachstum mit Börsengang aufmöbeln
Der E-Commerce Händler ist nach Delivery Hero und HelloFresh die dritte Rocket Internet-Beteiligung, die ihre Aktien feilbietet
Mit dem Online-Möbelhändler wagt bereits die dritte Beteiligung des Start-up-Investors Rocket Internet den Sprung aufs Börsenparkett. Die Preisspanne für die neuen Aktien wurde auf 19,50 bis 24,50 EUR festgelegt. Mit Erlösen von bis zu 172,5 Mio. EUR will das 2009 gegründete Unternehmen sein Wachstum beschleunigen und Schulden tilgen. Von Thomas Müncher
Home24 ist nach dem Essenslieferdienst Delivery Hero und dem Kochboxen-Versender HelloFresh das dritte Unternehmen von Rocket Internet, das seine Aktien feilbietet. Bereits die Vorläufer entfachten viel Kurfantasie: HelloFresh kam zum Ausgabepreis im November 2017 auf einen Börsenwert von 1,7 Mrd. EUR. Delivery Hero wurde bei seinem IPO vor einem Jahr mit 4,4 Mrd. EUR fast halb so hoch wie die Lufthansa bewertet.
Börsengang
Das Angebot von Home24 umfasst bis zu 7,7 Mio. Aktien aus einer Kapitalerhöhung. Im Rahmen einer Mehrzuteilungsoption könnten bis zu 1,15 Mio. weitere Wertpapiere – ebenfalls aus einer Kapitalerhöhung – platziert werden. Die Gesellschafter werden beim Börsengang keine eigenen Aktien auf den Markt werfen, lassen sich aber ihre Anteile durch die Kapitalerhöhung verwässern. Sie haben sich zum marktüblichen Verkaufsverbot von 180 Tagen verpflichtet. Rocket Internet ist mit 41,2 % an Home24 beteiligt. Weitere Altaktionäre sind der schwedische Risikokapitalgeber Kinnevik mit 16,8 % und der schottische Geldgeber Baillie Gifford mit 6,6 %.
Showroom von Home24 in Berlin.
Showroom von Home24 in Berlin.
Besonderheit beim Börsengang: Variabel ist nicht das Volumen, sondern die Anzahl der Aktien: Der Bruttoerlös soll in jedem Fall 150 Mio. EUR plus einem Greenshoe von 15 % der ausgegebenen Papiere betragen. Damit fällt das Going Public etwas kleiner aus als geplant – ursprünglich wollte Home24 bis zu 200 Mio. EUR einnehmen. Der Angebotspreis soll zwischen 19,50 bis 24,50 EUR liegen. Der endgültige Preis wird am Ende des Bookbuilding festgelegt. Die Preisspanne entscheidet darüber, wie viele Papiere ausgegeben werden: maximal können es 7,7 Mio. Aktien sein, die Mindestzahl ist 6,1 Mio. Wertpapiere (ohne Greenshoe).
Die Zeichnungsfrist läuft noch bis zum 13. Juni. Am 15. Juni sollen die Aktien erstmals im Prime Standard der Frankfurter Börse notieren. Die Tochter von Rocket Internet würde an der Börse zwischen 511 Mio. und 602 Mio. EUR wert sein (inkl. Greenshoe). Nach dem IPO werden maximal 33 % der Aktien im Streubesitz sein. Bei großem Anlegerinteresse ist dieser aber niedriger, weil dann der Preis höher wäre und weniger Aktien ausgegeben würden. Berenberg, Citigroup, und Goldman Sachs International sind beim Börsengang als Joint Global Coordinator und Joint Bookrunner mandatiert.
Unternehmen
Home24 bietet in seinem Online-Shop über 100.000 kleinere und größere Möbelstücke von mehr als 500 Herstellern an. Dabei setzt die Rocket-Internet-Tochter stark auf margenträchtige Eigenmarken, die zwar nur ein Viertel der Artikel ausmachen, aber knapp 60% zum Umsatz beitragen. Nach eigenen Angaben hat das Berliner Unternehmen über 1,1 Mio. Kunden, die mindestens einmal im Jahr bestellen. Mit seinen etwa 1.000 Mitarbeitern ist es in sieben europäischen Ländern und Brasilien aktiv.
Die Kombination aus eigenen Marken, die sehr günstig produziert werden können, und bekannteren Namen soll den Online-Möbelhändler nun schneller nach vorne bringen. Das Management hat sich die Umsatz-Milliarde zum Ziel gesetzt. Dazu hat der Möbelversender aus Berlin gerade seine komplette Logistik neu aufgestellt. „Wenn wir einen nachhaltigen Marktführer bauen wollen, brauchen wir auch die Architektur dafür, um groß zu werden“, betont Vizechef Marc Appelhoff.
Werbung soll ausgefeilter werden
Der Online-Möbelhandel wird in den kommenden Jahren weiter stark wachsen. In den acht Märkten von Home24 liegt der Anteil des Online-Handels am gesamten Möbelmarkt noch unter 5%. In den USA und Großbritannien ist er hingegen bereits mehr als doppelt so hoch. Vom starken Wachstum der Online-Möbelhändler profitierte Home24 in den vergangenen Jahren aber nur zum Teil. Nach früheren Bewertungen zwischen 1 Mrd. und 500 Mio. EUR hatte sich die Bewertung durch Rocket Internet bei der letzten Finanzierungsrunde im Mai 2017 wegen des schwachen Wachstums und der hohen Verluste auf 440 Mio. EUR mehr als halbiert.
Für neuen Schwung soll zudem das Marketing sorgen. Besser zu verstehen, wofür sich Kunden wirklich interessieren und warum sie oft so lange brauchen, bis sie sich für ein Möbelstück entscheiden, könnte dem Geschäft zusätzliche Impulse bringen. Mit Hilfe von künstlicher Intelligenz soll sich jetzt die Werbung genauer an den Kundenwünschen orientieren – mit diesem Wissen sollen sich dann auch schneller Lampen, Sofas oder Schränke als günstige Eigenmarken bauen.
IPO im Fokus: Home24 – Wachstum mit Börsengang aufmöbeln
Der E-Commerce Händler ist nach Delivery Hero und HelloFresh die dritte Rocket Internet-Beteiligung, die ihre Aktien feilbietet
Geschäftszahlen
Im Geschäftsjahr 2017 stieg der Umsatz um rund 13 % auf 275,7 Mio. EUR, im Jahr davor nur um etwa 4 %. Grund für das geringe Wachstum war laut Appelhoff der Umbau der Technologieplattform, die deutlich schlanker und effizienter gemacht wurde. Nun will Home24 die Früchte dieser Investitionen ernten. Im ersten Quartal 2018 war bereits ein Aufwärtstrend erkennbar: Die Erlöse verbesserten sich um 30% auf 84,5 Mio. EUR.
Profitabel ist der Online-Möbelhändler aber noch nicht: Die Nettoverluste gingen 2017 im Vergleich zum Vorjahr von minus 60,3 Mio. auf minus 49,2 Mio. EUR zurück. „Wir wachsen mit jeder Erstbestellung profitabel und haben gezeigt, dass wir Wachstum mit verbesserter Profitabilität kombinieren können“, gibt sich Appelhoff aber optimistisch. Die Rückkehr zu besseren Verkaufszahlen soll sich in den kommenden Monaten auch positiv auf das Nettoergebnis niederschlagen. Beim Betriebsergebnis (bereinigtes EBITDA) will das Unternehmen innerhalb von 18 Monaten die Gewinnschwelle erreichen. Für das erste Quartal 2018 gibt es bei der Profitabilität ebenfalls schon eine Erfolgsmeldung: So konnte der Onlineshop seine Bruttomarge um einen Prozentpunkt auf 45 % erhöhen.
Mittelverwendung
Die Finanzmittel aus dem Börsengang sollen Home24 wieder auf einen steilen Wachstumspfad bringen. Das Management will damit in verschiedenen Ländern eine Marketing-Offensive starten und die Wertschöpfungskette weiter vertiefen. Zudem sollen mit den Erlösen Schulden getilgt werden. „Wir wollen nicht in weitere Märkte vordringen, sondern unser Geschäft in den bestehenden Märkten ausbauen“, kündigt Appelhoff an.
Stärken und Schwächen
+ Marktanteile des Online-Handels im Möbelgeschäft noch gering
+ neue Finanzmittel für stärkeres Wachstum
+ gutes erstes Quartal 2018
– harter Wettbewerb mit internationalen und nationalen Playern
– schwaches Wachstum in den Geschäftsjahren 2016 und 2017
– Geschäftsmodell noch nicht profitabel
Fazit
Der Onlinehandel ist weltweit weiterhin ein Boommarkt. Allerdings profitiert das sperrige Möbelgeschäft davon nicht so stark wie andere Konsumerprodukte. Home24 musste zuletzt schwächere Geschäftsjahre verkraften. Im Vergleich zu Ikea oder Wayfair lag das Wachstum unter dem Branchendurchschnitt: Die Konkurrenten legten 2017 beim Umsatz um 30 bis 40% zu. Zudem macht Home24 weiterhin hohe Verluste. Nach einem Jahr der Umstrukturierung soll der Online-Möbelhändler jetzt profitabel werden. Mit schlankerer Lieferkette und besserer Werbung sind erste Fortschritte erkennbar. Die Aktie eignet sich für spekulative Anleger, die darauf setzen, dass das E-Commerce-Haus künftig wieder deutlich zweistellig wachsen wird. Der Ausgabepreis sollte eher in der unteren Hälfte der Preisspanne liegen. Ansonsten wäre die Bewertung zu ambitioniert.
dpa-AFX: IPO: Home24 starten durch am ersten Handelstag
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Aktien von Home24 <DE000A14KEB5> sind am
Freitag zu 28,50 Euro in den Handel auf Xetra gestartet. Der Ausgabepreis für
die Papiere des Online-Möbelhändlers aus der Startup-Schmiede von Rocket
Internet <DE000A12UKK6> lag bei 23,00 Euro je Anteilsschein und damit nahe dem
oberen Ende der Spanne, die von 19,50 bis 24,50 Euro gereicht hatte.
Die Beteiligungsfirma Rocket Internet gab rund 6,5 Millionen Aktien aus, was
einen Bruttoerlös von knapp 150 Millionen Euro bedeutet. Hinzu kommen
Mehrzuteilungen im Umfang von knapp 1 Million Papiere, wodurch bei vollständiger
Ausübung der sogenannten Greenshoe-Option weitere 22,5 Millionen Euro erlöst
würden. Die Aktienplatzierung würde damit knapp 29 Prozent des Grundkapitals
umfassen./ck/bek/stw
https://www.goingpublic.de/ipo-im-fokus-home24" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.goingpublic.de/ipo-im-fokus-home24
IPO im Fokus: Home24 – Wachstum mit Börsengang aufmöbeln
Der E-Commerce Händler ist nach Delivery Hero und HelloFresh die dritte Rocket Internet-Beteiligung, die ihre Aktien feilbietet
Mit dem Online-Möbelhändler wagt bereits die dritte Beteiligung des Start-up-Investors Rocket Internet den Sprung aufs Börsenparkett. Die Preisspanne für die neuen Aktien wurde auf 19,50 bis 24,50 EUR festgelegt. Mit Erlösen von bis zu 172,5 Mio. EUR will das 2009 gegründete Unternehmen sein Wachstum beschleunigen und Schulden tilgen. Von Thomas Müncher
Home24 ist nach dem Essenslieferdienst Delivery Hero und dem Kochboxen-Versender HelloFresh das dritte Unternehmen von Rocket Internet, das seine Aktien feilbietet. Bereits die Vorläufer entfachten viel Kurfantasie: HelloFresh kam zum Ausgabepreis im November 2017 auf einen Börsenwert von 1,7 Mrd. EUR. Delivery Hero wurde bei seinem IPO vor einem Jahr mit 4,4 Mrd. EUR fast halb so hoch wie die Lufthansa bewertet.
Börsengang
Das Angebot von Home24 umfasst bis zu 7,7 Mio. Aktien aus einer Kapitalerhöhung. Im Rahmen einer Mehrzuteilungsoption könnten bis zu 1,15 Mio. weitere Wertpapiere – ebenfalls aus einer Kapitalerhöhung – platziert werden. Die Gesellschafter werden beim Börsengang keine eigenen Aktien auf den Markt werfen, lassen sich aber ihre Anteile durch die Kapitalerhöhung verwässern. Sie haben sich zum marktüblichen Verkaufsverbot von 180 Tagen verpflichtet. Rocket Internet ist mit 41,2 % an Home24 beteiligt. Weitere Altaktionäre sind der schwedische Risikokapitalgeber Kinnevik mit 16,8 % und der schottische Geldgeber Baillie Gifford mit 6,6 %.
Showroom von Home24 in Berlin.
Showroom von Home24 in Berlin.
Besonderheit beim Börsengang: Variabel ist nicht das Volumen, sondern die Anzahl der Aktien: Der Bruttoerlös soll in jedem Fall 150 Mio. EUR plus einem Greenshoe von 15 % der ausgegebenen Papiere betragen. Damit fällt das Going Public etwas kleiner aus als geplant – ursprünglich wollte Home24 bis zu 200 Mio. EUR einnehmen. Der Angebotspreis soll zwischen 19,50 bis 24,50 EUR liegen. Der endgültige Preis wird am Ende des Bookbuilding festgelegt. Die Preisspanne entscheidet darüber, wie viele Papiere ausgegeben werden: maximal können es 7,7 Mio. Aktien sein, die Mindestzahl ist 6,1 Mio. Wertpapiere (ohne Greenshoe).
Die Zeichnungsfrist läuft noch bis zum 13. Juni. Am 15. Juni sollen die Aktien erstmals im Prime Standard der Frankfurter Börse notieren. Die Tochter von Rocket Internet würde an der Börse zwischen 511 Mio. und 602 Mio. EUR wert sein (inkl. Greenshoe). Nach dem IPO werden maximal 33 % der Aktien im Streubesitz sein. Bei großem Anlegerinteresse ist dieser aber niedriger, weil dann der Preis höher wäre und weniger Aktien ausgegeben würden. Berenberg, Citigroup, und Goldman Sachs International sind beim Börsengang als Joint Global Coordinator und Joint Bookrunner mandatiert.
Unternehmen
Home24 bietet in seinem Online-Shop über 100.000 kleinere und größere Möbelstücke von mehr als 500 Herstellern an. Dabei setzt die Rocket-Internet-Tochter stark auf margenträchtige Eigenmarken, die zwar nur ein Viertel der Artikel ausmachen, aber knapp 60% zum Umsatz beitragen. Nach eigenen Angaben hat das Berliner Unternehmen über 1,1 Mio. Kunden, die mindestens einmal im Jahr bestellen. Mit seinen etwa 1.000 Mitarbeitern ist es in sieben europäischen Ländern und Brasilien aktiv.
Die Kombination aus eigenen Marken, die sehr günstig produziert werden können, und bekannteren Namen soll den Online-Möbelhändler nun schneller nach vorne bringen. Das Management hat sich die Umsatz-Milliarde zum Ziel gesetzt. Dazu hat der Möbelversender aus Berlin gerade seine komplette Logistik neu aufgestellt. „Wenn wir einen nachhaltigen Marktführer bauen wollen, brauchen wir auch die Architektur dafür, um groß zu werden“, betont Vizechef Marc Appelhoff.
Werbung soll ausgefeilter werden
Der Online-Möbelhandel wird in den kommenden Jahren weiter stark wachsen. In den acht Märkten von Home24 liegt der Anteil des Online-Handels am gesamten Möbelmarkt noch unter 5%. In den USA und Großbritannien ist er hingegen bereits mehr als doppelt so hoch. Vom starken Wachstum der Online-Möbelhändler profitierte Home24 in den vergangenen Jahren aber nur zum Teil. Nach früheren Bewertungen zwischen 1 Mrd. und 500 Mio. EUR hatte sich die Bewertung durch Rocket Internet bei der letzten Finanzierungsrunde im Mai 2017 wegen des schwachen Wachstums und der hohen Verluste auf 440 Mio. EUR mehr als halbiert.
Für neuen Schwung soll zudem das Marketing sorgen. Besser zu verstehen, wofür sich Kunden wirklich interessieren und warum sie oft so lange brauchen, bis sie sich für ein Möbelstück entscheiden, könnte dem Geschäft zusätzliche Impulse bringen. Mit Hilfe von künstlicher Intelligenz soll sich jetzt die Werbung genauer an den Kundenwünschen orientieren – mit diesem Wissen sollen sich dann auch schneller Lampen, Sofas oder Schränke als günstige Eigenmarken bauen.
IPO im Fokus: Home24 – Wachstum mit Börsengang aufmöbeln
Der E-Commerce Händler ist nach Delivery Hero und HelloFresh die dritte Rocket Internet-Beteiligung, die ihre Aktien feilbietet
Geschäftszahlen
Im Geschäftsjahr 2017 stieg der Umsatz um rund 13 % auf 275,7 Mio. EUR, im Jahr davor nur um etwa 4 %. Grund für das geringe Wachstum war laut Appelhoff der Umbau der Technologieplattform, die deutlich schlanker und effizienter gemacht wurde. Nun will Home24 die Früchte dieser Investitionen ernten. Im ersten Quartal 2018 war bereits ein Aufwärtstrend erkennbar: Die Erlöse verbesserten sich um 30% auf 84,5 Mio. EUR.
Profitabel ist der Online-Möbelhändler aber noch nicht: Die Nettoverluste gingen 2017 im Vergleich zum Vorjahr von minus 60,3 Mio. auf minus 49,2 Mio. EUR zurück. „Wir wachsen mit jeder Erstbestellung profitabel und haben gezeigt, dass wir Wachstum mit verbesserter Profitabilität kombinieren können“, gibt sich Appelhoff aber optimistisch. Die Rückkehr zu besseren Verkaufszahlen soll sich in den kommenden Monaten auch positiv auf das Nettoergebnis niederschlagen. Beim Betriebsergebnis (bereinigtes EBITDA) will das Unternehmen innerhalb von 18 Monaten die Gewinnschwelle erreichen. Für das erste Quartal 2018 gibt es bei der Profitabilität ebenfalls schon eine Erfolgsmeldung: So konnte der Onlineshop seine Bruttomarge um einen Prozentpunkt auf 45 % erhöhen.
Mittelverwendung
Die Finanzmittel aus dem Börsengang sollen Home24 wieder auf einen steilen Wachstumspfad bringen. Das Management will damit in verschiedenen Ländern eine Marketing-Offensive starten und die Wertschöpfungskette weiter vertiefen. Zudem sollen mit den Erlösen Schulden getilgt werden. „Wir wollen nicht in weitere Märkte vordringen, sondern unser Geschäft in den bestehenden Märkten ausbauen“, kündigt Appelhoff an.
Stärken und Schwächen
+ Marktanteile des Online-Handels im Möbelgeschäft noch gering
+ neue Finanzmittel für stärkeres Wachstum
+ gutes erstes Quartal 2018
– harter Wettbewerb mit internationalen und nationalen Playern
– schwaches Wachstum in den Geschäftsjahren 2016 und 2017
– Geschäftsmodell noch nicht profitabel
Fazit
Der Onlinehandel ist weltweit weiterhin ein Boommarkt. Allerdings profitiert das sperrige Möbelgeschäft davon nicht so stark wie andere Konsumerprodukte. Home24 musste zuletzt schwächere Geschäftsjahre verkraften. Im Vergleich zu Ikea oder Wayfair lag das Wachstum unter dem Branchendurchschnitt: Die Konkurrenten legten 2017 beim Umsatz um 30 bis 40% zu. Zudem macht Home24 weiterhin hohe Verluste. Nach einem Jahr der Umstrukturierung soll der Online-Möbelhändler jetzt profitabel werden. Mit schlankerer Lieferkette und besserer Werbung sind erste Fortschritte erkennbar. Die Aktie eignet sich für spekulative Anleger, die darauf setzen, dass das E-Commerce-Haus künftig wieder deutlich zweistellig wachsen wird. Der Ausgabepreis sollte eher in der unteren Hälfte der Preisspanne liegen. Ansonsten wäre die Bewertung zu ambitioniert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.991.833 von hugohebel am 15.06.18 09:30:54Unglaublich was Leute (Anleger) bereit sind zu zahlen.
Onlinemöbelfirma, die immernoch hohe Verluste macht!
Wahnsinn!!!
Onlinemöbelfirma, die immernoch hohe Verluste macht!
Wahnsinn!!!
Lesezeichen...
MIch als konservatien Kaufmann ärgern ja die hohen Verlust extrem. Ja man hat hie die Verluste etwas vermindert, Aber rund 40 Mio Verlute in 2017 bei ca 250 mio Umsatz, das ist absolut nicht hinnehmbar. Da ist auch nicht sichtbar wie es so viel besser werden sollte, dass es im Gewinn endet. Gut man müsste genau wissen wie der Verlust zu stande kommt und ob dieser Verlust sich in Gewinn umwandetl ,wenn man mal einen höheren Umsatz hat.
Bin wohl von vorgestern, wenn ich meine, man macht erst ein Geschäft auf, macht ein wenig Geiwinn und von diesem Gewinn zahlt man dann den Wachstum.
Stattdessen müssen ja startups gleich und immer möglichst hohe Verluste machen. Dann steht mal der Umsatz, die Grösse an erster Stelle und erst viel später kommt dann die Profitabiliät.
Also mit Verlust verkaufen kann jeder, das ist keine Kunst. Dann könnte auch Kaufhof schnell seinen Umsatz verdoppelt oder verdreifachen.
Bin wohl von vorgestern, wenn ich meine, man macht erst ein Geschäft auf, macht ein wenig Geiwinn und von diesem Gewinn zahlt man dann den Wachstum.
Stattdessen müssen ja startups gleich und immer möglichst hohe Verluste machen. Dann steht mal der Umsatz, die Grösse an erster Stelle und erst viel später kommt dann die Profitabiliät.
Also mit Verlust verkaufen kann jeder, das ist keine Kunst. Dann könnte auch Kaufhof schnell seinen Umsatz verdoppelt oder verdreifachen.
Dicke Gewinnwarnung 4 Wochen nach Börsenstart. Aktie weiter erheblich über Ausgabepreis
Heißer Sommer drückt auf Geschäft der Rocket-Internet-Beteiligung Home24
BERLIN (dpa-AFX) - Der Online-Möbelhändler Home24 <DE000A14KEB5> ringt mit
dem heißem Sommer. Da das außergewöhnlich warme Wetter spürbar auf die Nachfrage
von großen Möbeln drückt, senkte die Rocket-Internet-Beteiligung <DE000A12UKK6>
ihre Wachstumsprognose für das zweite Quartal deutlich.
Das geschätzte Umsatzplus werde nun bei zirka 6 bis 8 Prozent liegen, teilte
das im Juni an die Börse gebrachte Unternehmen am Donnerstag in Berlin mit.
Bisher hatte Home24 ein Wachstum zwischen zirka 13 und 28 Prozent in Aussicht
gestellt. Die detaillierten Zahlen sollen am 12. September veröffentlicht
werden.
Die Home24-Aktie gab vorbörslich auf der Handelsplattform Tradegate knapp
neun Prozent auf 27,80 Euro ab. Damit notiert das Papier aber immer noch
deutlich über dem Ausgabepreis von 23 Euro./zb/jha/
Heißer Sommer drückt auf Geschäft der Rocket-Internet-Beteiligung Home24
BERLIN (dpa-AFX) - Der Online-Möbelhändler Home24 <DE000A14KEB5> ringt mit
dem heißem Sommer. Da das außergewöhnlich warme Wetter spürbar auf die Nachfrage
von großen Möbeln drückt, senkte die Rocket-Internet-Beteiligung <DE000A12UKK6>
ihre Wachstumsprognose für das zweite Quartal deutlich.
Das geschätzte Umsatzplus werde nun bei zirka 6 bis 8 Prozent liegen, teilte
das im Juni an die Börse gebrachte Unternehmen am Donnerstag in Berlin mit.
Bisher hatte Home24 ein Wachstum zwischen zirka 13 und 28 Prozent in Aussicht
gestellt. Die detaillierten Zahlen sollen am 12. September veröffentlicht
werden.
Die Home24-Aktie gab vorbörslich auf der Handelsplattform Tradegate knapp
neun Prozent auf 27,80 Euro ab. Damit notiert das Papier aber immer noch
deutlich über dem Ausgabepreis von 23 Euro./zb/jha/
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.250.055 von hugohebel am 19.07.18 08:53:01Auch so ein "24" onlineshop Ding. Wetter 
Bestellt man hier nicht von der Couch, da kann das
Wetter nicht tangieren. Oder seit Ihr Berliner alle am Wannensee
Bestellt man hier nicht von der Couch, da kann dasWetter nicht tangieren. Oder seit Ihr Berliner alle am Wannensee
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.250.055 von hugohebel am 19.07.18 08:53:01
Konnte ja keiner ahnen dass es im Sommer warm wird
Zitat von hugohebel: Dicke Gewinnwarnung 4 Wochen nach Börsenstart. Aktie weiter erheblich über Ausgabepreis
Heißer Sommer drückt auf Geschäft der Rocket-Internet-Beteiligung Home24
BERLIN (dpa-AFX) - Der Online-Möbelhändler Home24 <DE000A14KEB5> ringt mit
dem heißem Sommer. Da das außergewöhnlich warme Wetter spürbar auf die Nachfrage
von großen Möbeln drückt, senkte die Rocket-Internet-Beteiligung <DE000A12UKK6>
ihre Wachstumsprognose für das zweite Quartal deutlich.
Das geschätzte Umsatzplus werde nun bei zirka 6 bis 8 Prozent liegen, teilte
das im Juni an die Börse gebrachte Unternehmen am Donnerstag in Berlin mit.
Bisher hatte Home24 ein Wachstum zwischen zirka 13 und 28 Prozent in Aussicht
gestellt. Die detaillierten Zahlen sollen am 12. September veröffentlicht
werden.
Die Home24-Aktie gab vorbörslich auf der Handelsplattform Tradegate knapp
neun Prozent auf 27,80 Euro ab. Damit notiert das Papier aber immer noch
deutlich über dem Ausgabepreis von 23 Euro./zb/jha/
Konnte ja keiner ahnen dass es im Sommer warm wird
Wahrscheinlich schneidet der Onlinehandel im Q2 sehr schwach ab weil die leute jetzt alle wieder in die schön klimatisierten Geschäfte rennen 
Aus meiner Sicht grenzt das an Prospektbetrug. Der Börsengang erfolgte Mitte Juni und nun 5 Wochen später diese Meldung. Das ist sehr seltsam für ein "Technologie" Unternehmen, wo doch alle Verkäufe auf Knopfdruck erfasst werden. Die Wirtschaftsprüfer und Banken befragen vor Börsengänge in sog. Bring Down Calls ob eine wesentliche Veränderung der Geschäftslage vorliegt, bevor die Aktie in den Handel startet. In USA wäre das skandalös aber mit der Bafin hier in Deutschland kann eh jedes Unternehmen machen was es will. Im Worst Case gibt es Anfechtungsklagen von Investoren...
Mittlerweile nun unterhalb des Emissionskurses der keinerlei halt geboten hat.
dpa-AFX: DGAP-News: home24 SE erreicht deutliche Umsatzsteigerung im ersten Halbjahr 2018 (deutsch)
home24 SE erreicht deutliche Umsatzsteigerung im ersten Halbjahr 2018
DGAP-News: home24 SE / Schlagwort(e): Halbjahresergebnis/Quartalsergebnis
home24 SE erreicht deutliche Umsatzsteigerung im ersten Halbjahr 2018
12.09.2018 / 07:30
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------------
home24 SE erreicht deutliche Umsatzsteigerung im ersten Halbjahr 2018
- Um Fremdwährungseffekte bereinigter Netto-Umsatz steigt um 19 Prozent auf
151 Millionen Euro gegenüber dem Vorjahreszeitraum
- Neue Fulfilment-Software erfolgreich eingeführt
- Mittelfristige Wachstums- und Ertragsprognose bestätigt
Berlin, 12. September 2018 - Die home24 SE ("home24") hat im ersten Halbjahr
2018 einen Netto-Umsatz von 151 Millionen Euro erzielt (Vorjahr: 133
Millionen Euro). Das entspricht einer deutlichen Steigerung von 14 Prozent
gegenüber dem ersten Halbjahr 2017. Um Fremdwährungseffekte bereinigt lag
der Umsatz in der ersten Jahreshälfte 2018 sogar 19 Prozent über dem des
Vorjahreszeitraums.
Das außerordentlich heiße und trockene Wetter in den Monaten April bis
August hat die Umsatzentwicklung im ersten Halbjahr 2018 maßgeblich
beeinträchtigt. Dies gilt für die Nachfrage in der gesamten Möbelbranche,
besonders aber im Markt für große Möbel, dem Kerngeschäft von home24. Im
stationären Möbelhandel führte der Ausnahmesommer teilweise zu
Umsatzeinbußen im deutlich zweistelligen Prozentbereich, insofern ist home24
hier gegen den Trend gewachsen.
Die starke Entwicklung von home24 im ersten Halbjahr 2018 auf dem
brasilianischen Markt ist ein klarer Beleg für den Erfolg des
Geschäftsmodells. Dort ist home24 mit der Marke "Mobly" aktiv und konnte ein
Umsatzwachstum von 46 Prozent in lokaler Währung, nach Fremdwährungseffekten
21 Prozent, erzielen.
home24 hat in der ersten Jahreshälfte 2018 erfolgreich ein neues ERP-System
eingeführt, welches dem Unternehmen dank seiner besseren Skalierbarkeit
ermöglichen wird, die Wachstumspläne in den kommenden Quartalen umzusetzen.
Alle Auftragseingänge werden nun über das neue System abgewickelt. Im Zuge
der Einführung ist zeitweilig ein paralleler Betrieb des alten und des neuen
ERP-Systems notwendig. Dies führte in Q2 zu einer langsameren Abarbeitung
offener Bestellungen als im Vorjahr. So konnte ein Teil des Umsatzes später
als erwartet realisiert werden.
Marc Appelhoff, Co-CEO von home24, sagte: "Wir konnten auch in einem sehr
herausfordernden Umfeld zeigen, wie erfolgreich unser Geschäftsmodell ist
und sind deutlich gewachsen. Der Möbelkauf im Internet wird weiter stark
zunehmen- und hier wollen wir unsere Position als die erste Anlaufstelle im
Bereich Home & Living weiter ausbauen."
home24 konzentriert sich seit dem erfolgreichen Börsengang am 15. Juni 2018
darauf, seine Wachstumsziele umzusetzen und das Einkaufserlebnis für die
Kunden fortlaufend zu verbessern und noch angenehmer zu gestalten. Die
Einnahmen aus dem Börsengang ermöglichen es dem Unternehmen, sein
Geschäftsmodell im komplexen Möbeldistanzhandel effizient zu skalieren und
weiter zu wachsen. Durch die Analyse relevanter Daten kann das Angebot immer
besser auf Kundenwünsche abgestimmt und der Online Shop sowie der gesamte
Logistikprozess intelligenter gesteuert und personalisiert werden.
Die Ergebnisse des dritten Quartals werden noch durch die geringere
Nachfrageperiode bis August und die Einführung des ERP-Systems
beeinträchtigt. home24 bestätigt sein Umsatzziel, im Gesamtjahr 2018 und
mittelfristig circa zweimal so stark wie der Online-Markt zu wachsen. Das
Umsatzwachstum für das Gesamtjahr 2018 hängt maßgeblich davon ab, dass die
geringere Nachfrageperiode im Zeitraum September bis Dezember 2018
kompensiert wird und könnte damit auch unter den bisherigen Erwartungen
liegen. Darüber hinaus bestätigt das Unternehmen die mittelfristige
Ertragsprognose. home24 plant weiterhin, Ende des Jahres 2019 die
Gewinnschwelle (Break-even) auf Grundlage des bereinigten EBITDA zu
erreichen, wie bereits im Rahmen des Börsengangs kommuniziert worden ist.
Über home24
home24 ist die führende pure-play Home & Living E-Commerce Plattform in
Kontinentaleuropa und Brasilien. Mit über 100.000 Artikelnummern, die sie
von mehr als 500 Herstellern bezieht, bietet home24 eine einzigartige
Produktauswahl an großen und kleinen Möbelstücken, Gartenmöbeln, Matratzen
und Beleuchtung. home24 hat ihren Hauptsitz in Berlin und beschäftigt
weltweit mehr als 1.000 Mitarbeiter. Das Unternehmen ist in sieben
europäischen Märkten aktiv: Deutschland, Frankreich, Österreich, den
Niederlanden, der Schweiz, Belgien und Italien. Darüber hinaus ist home24
unter der Marke "Mobly" in Brasilien tätig. In Europa liefert das
Unternehmen seine Produkte - unabhängig von Größe und Gewicht - kostenfrei
bis in die Wohnung seiner Kunden und bietet zudem kostenlose Retouren an.
Das Sortiment von home24 besteht aus zahlreichen Marken, darunter eine
Vielzahl von Eigenmarken. home24 ist an der Frankfurter Wertpapierbörse
notiert (ISIN DE000A14KEB5). Weitere Informationen finden Sie auf der
Website des Unternehmens unter www.home24.com.
Kontakt für Medienanfragen:
Viktoria Solms
viktoria.solms@home24.de
+49 162 244 07 65
Kontakt für Investorenanfragen:
Philipp Steinhäuser
ir@home24.de
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Diese Veröffentlichung enthält zukunftsgerichtete Aussagen. Diese Aussagen
basieren auf den gegenwärtigen Auffassungen, Erwartungen, Annahmen und
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enthalten keine Gewähr für den Eintritt zukünftiger Ergebnisse und
Entwicklungen und sind mit bekannten und unbekannten Risiken und
Unsicherheiten verbunden. Aufgrund verschiedener Faktoren können die
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wesentlich von jenen abweichen, die in diesen Aussagen beschrieben sind;
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12.09.2018 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
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722655 12.09.2018
dpa-AFX: DGAP-News: home24 SE erreicht deutliche Umsatzsteigerung im ersten Halbjahr 2018 (deutsch)
home24 SE erreicht deutliche Umsatzsteigerung im ersten Halbjahr 2018
DGAP-News: home24 SE / Schlagwort(e): Halbjahresergebnis/Quartalsergebnis
home24 SE erreicht deutliche Umsatzsteigerung im ersten Halbjahr 2018
12.09.2018 / 07:30
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home24 SE erreicht deutliche Umsatzsteigerung im ersten Halbjahr 2018
- Um Fremdwährungseffekte bereinigter Netto-Umsatz steigt um 19 Prozent auf
151 Millionen Euro gegenüber dem Vorjahreszeitraum
- Neue Fulfilment-Software erfolgreich eingeführt
- Mittelfristige Wachstums- und Ertragsprognose bestätigt
Berlin, 12. September 2018 - Die home24 SE ("home24") hat im ersten Halbjahr
2018 einen Netto-Umsatz von 151 Millionen Euro erzielt (Vorjahr: 133
Millionen Euro). Das entspricht einer deutlichen Steigerung von 14 Prozent
gegenüber dem ersten Halbjahr 2017. Um Fremdwährungseffekte bereinigt lag
der Umsatz in der ersten Jahreshälfte 2018 sogar 19 Prozent über dem des
Vorjahreszeitraums.
Das außerordentlich heiße und trockene Wetter in den Monaten April bis
August hat die Umsatzentwicklung im ersten Halbjahr 2018 maßgeblich
beeinträchtigt. Dies gilt für die Nachfrage in der gesamten Möbelbranche,
besonders aber im Markt für große Möbel, dem Kerngeschäft von home24. Im
stationären Möbelhandel führte der Ausnahmesommer teilweise zu
Umsatzeinbußen im deutlich zweistelligen Prozentbereich, insofern ist home24
hier gegen den Trend gewachsen.
Die starke Entwicklung von home24 im ersten Halbjahr 2018 auf dem
brasilianischen Markt ist ein klarer Beleg für den Erfolg des
Geschäftsmodells. Dort ist home24 mit der Marke "Mobly" aktiv und konnte ein
Umsatzwachstum von 46 Prozent in lokaler Währung, nach Fremdwährungseffekten
21 Prozent, erzielen.
home24 hat in der ersten Jahreshälfte 2018 erfolgreich ein neues ERP-System
eingeführt, welches dem Unternehmen dank seiner besseren Skalierbarkeit
ermöglichen wird, die Wachstumspläne in den kommenden Quartalen umzusetzen.
Alle Auftragseingänge werden nun über das neue System abgewickelt. Im Zuge
der Einführung ist zeitweilig ein paralleler Betrieb des alten und des neuen
ERP-Systems notwendig. Dies führte in Q2 zu einer langsameren Abarbeitung
offener Bestellungen als im Vorjahr. So konnte ein Teil des Umsatzes später
als erwartet realisiert werden.
Marc Appelhoff, Co-CEO von home24, sagte: "Wir konnten auch in einem sehr
herausfordernden Umfeld zeigen, wie erfolgreich unser Geschäftsmodell ist
und sind deutlich gewachsen. Der Möbelkauf im Internet wird weiter stark
zunehmen- und hier wollen wir unsere Position als die erste Anlaufstelle im
Bereich Home & Living weiter ausbauen."
home24 konzentriert sich seit dem erfolgreichen Börsengang am 15. Juni 2018
darauf, seine Wachstumsziele umzusetzen und das Einkaufserlebnis für die
Kunden fortlaufend zu verbessern und noch angenehmer zu gestalten. Die
Einnahmen aus dem Börsengang ermöglichen es dem Unternehmen, sein
Geschäftsmodell im komplexen Möbeldistanzhandel effizient zu skalieren und
weiter zu wachsen. Durch die Analyse relevanter Daten kann das Angebot immer
besser auf Kundenwünsche abgestimmt und der Online Shop sowie der gesamte
Logistikprozess intelligenter gesteuert und personalisiert werden.
Die Ergebnisse des dritten Quartals werden noch durch die geringere
Nachfrageperiode bis August und die Einführung des ERP-Systems
beeinträchtigt. home24 bestätigt sein Umsatzziel, im Gesamtjahr 2018 und
mittelfristig circa zweimal so stark wie der Online-Markt zu wachsen. Das
Umsatzwachstum für das Gesamtjahr 2018 hängt maßgeblich davon ab, dass die
geringere Nachfrageperiode im Zeitraum September bis Dezember 2018
kompensiert wird und könnte damit auch unter den bisherigen Erwartungen
liegen. Darüber hinaus bestätigt das Unternehmen die mittelfristige
Ertragsprognose. home24 plant weiterhin, Ende des Jahres 2019 die
Gewinnschwelle (Break-even) auf Grundlage des bereinigten EBITDA zu
erreichen, wie bereits im Rahmen des Börsengangs kommuniziert worden ist.
Über home24
home24 ist die führende pure-play Home & Living E-Commerce Plattform in
Kontinentaleuropa und Brasilien. Mit über 100.000 Artikelnummern, die sie
von mehr als 500 Herstellern bezieht, bietet home24 eine einzigartige
Produktauswahl an großen und kleinen Möbelstücken, Gartenmöbeln, Matratzen
und Beleuchtung. home24 hat ihren Hauptsitz in Berlin und beschäftigt
weltweit mehr als 1.000 Mitarbeiter. Das Unternehmen ist in sieben
europäischen Märkten aktiv: Deutschland, Frankreich, Österreich, den
Niederlanden, der Schweiz, Belgien und Italien. Darüber hinaus ist home24
unter der Marke "Mobly" in Brasilien tätig. In Europa liefert das
Unternehmen seine Produkte - unabhängig von Größe und Gewicht - kostenfrei
bis in die Wohnung seiner Kunden und bietet zudem kostenlose Retouren an.
Das Sortiment von home24 besteht aus zahlreichen Marken, darunter eine
Vielzahl von Eigenmarken. home24 ist an der Frankfurter Wertpapierbörse
notiert (ISIN DE000A14KEB5). Weitere Informationen finden Sie auf der
Website des Unternehmens unter www.home24.com.
Kontakt für Medienanfragen:
Viktoria Solms
viktoria.solms@home24.de
+49 162 244 07 65
Kontakt für Investorenanfragen:
Philipp Steinhäuser
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722655 12.09.2018
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.681.515 von hugohebel am 12.09.18 15:12:35darüber hinaus bestätigt das Unternehmen die mittelfristige Ertragsprognose. home24 plant weiterhin, Ende des Jahres 2019 die Gewinnschwelle (Break-even) auf Grundlage des bereinigten EBITDA zu erreichen, wie bereits im Rahmen des Börsengangs kommuniziert worden ist
Antwort auf Beitrag Nr.: 57.995.073 von gate4share am 15.06.18 15:25:52
Die stationären Möbelhaus-Ketten fahren ja eine ähnliche Strategie und werben ohne Ende!
Qualitätsmöbel haben nun mal `n Wert, somit: Preis. Hat man allerdings auch länger Freude.
Wiewohl die Aktien NICHT vergleichbar: die Threads weisen Ähnlichkeiten auf: nach IPO und
den Ersteinschätzungen, abnehmendes Interesse. Schade eigentlich.
MIR erschien Home24 zum Börsengang überteuert, dafür ist die Homes & Holiday AG (auch)
noch Verlustreich.
Hier + da: eine bessere Performance!
zu teuer !?
Ihre Einstellung kommt meiner recht nah. Umsatz ohne Ende ohne Rücksicht auf Gewinne?Die stationären Möbelhaus-Ketten fahren ja eine ähnliche Strategie und werben ohne Ende!
Qualitätsmöbel haben nun mal `n Wert, somit: Preis. Hat man allerdings auch länger Freude.
Wiewohl die Aktien NICHT vergleichbar: die Threads weisen Ähnlichkeiten auf: nach IPO und
den Ersteinschätzungen, abnehmendes Interesse. Schade eigentlich.
MIR erschien Home24 zum Börsengang überteuert, dafür ist die Homes & Holiday AG (auch)
noch Verlustreich.
Hier + da: eine bessere Performance!
Kurs hat sich inzwischen den wahren Begebenheiten angepasst!
Zahlen doch eher unter Erwartungen mit nur 18% Wachstum, erwartet wurden eher 25%. Warum die Aktie vorbörslich steigt, ist mir ein Rätsel. Vor allem in Europa läuft es scheinbar unbefriedigend.
Bedenklich auch Hunderte schlechte Bewertungen zum Shop auf Trustpilot. Angeblich sehr schlechter Kundenservice und ewige Lieferzeiten. Hieran sollte die AG dringend arbeiten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.250.109 von user78 am 19.07.18 08:57:58
oliver korittke der arsch der welt oder Ihr Anleger seit der Arsch
https://www.youtube.com/watch?v=iL6dJlNFKHA
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.145.653 von user78 am 20.03.19 00:19:55Okay, an der Werbung liegt der Kursverfall nicht 😂
Aber schon seltsam: nicht mal eine technische Gegenbewegung, obwohl der Kurs nahe dem EK steht und Ari immer weiter zukauft.
Aber schon seltsam: nicht mal eine technische Gegenbewegung, obwohl der Kurs nahe dem EK steht und Ari immer weiter zukauft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.165.063 von Marciavelli2000 am 21.03.19 19:56:33Home24 ohne Substanz.....das ist leider die traurige Warheit.
Schaue dir die Bewertungen auf trustpilot.de an und du siehst wo es unter anderem hängt.
Viele Anleger haben schon zig Millionen mit dem ständig wechselnden Geschäftsmodell verloren und das Unternehmen verbrennt immer mehr Geld.
Und dann diese Ausreden....der warme Sommer....!!....hatten andere auch, muss man halt mit entsprechenden Möbeln gegensteuern, meine Güte.
Die Anleger wachen nun auf und ich glaube nach dem nächsten Sommer, wir es noch schlimmer mit Home24.
Schaue dir die Bewertungen auf trustpilot.de an und du siehst wo es unter anderem hängt.
Viele Anleger haben schon zig Millionen mit dem ständig wechselnden Geschäftsmodell verloren und das Unternehmen verbrennt immer mehr Geld.
Und dann diese Ausreden....der warme Sommer....!!....hatten andere auch, muss man halt mit entsprechenden Möbeln gegensteuern, meine Güte.
Die Anleger wachen nun auf und ich glaube nach dem nächsten Sommer, wir es noch schlimmer mit Home24.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.190.226 von MrGreen40 am 25.03.19 16:49:26
Außerdem: Die Kunden-Loyalität wird nicht veröffentlicht. Im Gegenteil, beim letzten Analysten-Call wurde explizit nach dieser doch wichtigen Kennzahl gefragt und abgelehnt, diese bekannt zu geben. Also kann man wohl annehmen, dass diese niedrig ist, denn haben tun sie diese Zahl sicher (sonst würden sie ihren Job falsch machen). Die Online-Reviews sprechen ja auch eher dafür, dass viele eher nicht ein zweites Mal dort kaufen werden.
Dazu finde ich es grauenhaft, dass eine Firma die zur Hälfte eine IT-Firma sein müsste (und zur anderen Hälfte ein Händler), es nicht einmal auf die Reihe bekommt eine saubere Coporate-Webseite aufzusetzen:
1. auf Mobilgeräten ist die Webseite kaum verwendbar (z.B. kann man Financial-Reports von 2018 nicht runterladen)
2. URLs wie "https://www.home24.com/websites/homevierundzwanzig/English/1… -- ernsthaft, als IT-lastige Firma? Wieso nicht z.B. https://ir.home24.com/ und warum mangelt es massiv an grundlegenden Unterlagen auf der Webseite? Z.B. ein simples Pitch-Deck mit der grundlegenden Unternehmens-Strategie wäre mal ein guter Anfang.
Zitat von MrGreen40: Home24 ohne Substanz.....das ist leider die traurige Warheit.Ohne Substanz trifft das ganze Recht gut. Momentan wird für viel Werbe-Budget der Umsatz hochgekauft. Wenn ein Kunde nun regelmäßig wiederkommt, da er zufrieden war und wieder kaufen möchte, kann sich das ja auszahlen. Wenn jeder Kunde aber nur einmal einkauft, dann ist das aus dem Fenster geschmissenes Geld (wenn man bei dem einmal auch keinen Gewinn macht).
Außerdem: Die Kunden-Loyalität wird nicht veröffentlicht. Im Gegenteil, beim letzten Analysten-Call wurde explizit nach dieser doch wichtigen Kennzahl gefragt und abgelehnt, diese bekannt zu geben. Also kann man wohl annehmen, dass diese niedrig ist, denn haben tun sie diese Zahl sicher (sonst würden sie ihren Job falsch machen). Die Online-Reviews sprechen ja auch eher dafür, dass viele eher nicht ein zweites Mal dort kaufen werden.
Dazu finde ich es grauenhaft, dass eine Firma die zur Hälfte eine IT-Firma sein müsste (und zur anderen Hälfte ein Händler), es nicht einmal auf die Reihe bekommt eine saubere Coporate-Webseite aufzusetzen:
1. auf Mobilgeräten ist die Webseite kaum verwendbar (z.B. kann man Financial-Reports von 2018 nicht runterladen)
2. URLs wie "https://www.home24.com/websites/homevierundzwanzig/English/1… -- ernsthaft, als IT-lastige Firma? Wieso nicht z.B. https://ir.home24.com/ und warum mangelt es massiv an grundlegenden Unterlagen auf der Webseite? Z.B. ein simples Pitch-Deck mit der grundlegenden Unternehmens-Strategie wäre mal ein guter Anfang.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.191.075 von stksat am 25.03.19 18:28:55Ich war auch entsetzt über die 2 Sterne bei Trustpilot, aber Ikea und Dänisches Bettenlager haben nur 1 Stern. Tendenziell beschwert man sich ja eher im Netz als dass man lobt.
Zu den Berichten von 2018: die Jahre "verschwimmen" etwas im Drop-Down, geht aber. Nixdestotrotz unprofessionell.
Zu den Berichten von 2018: die Jahre "verschwimmen" etwas im Drop-Down, geht aber. Nixdestotrotz unprofessionell.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.195.791 von Marciavelli2000 am 26.03.19 10:44:52
Zitat von Marciavelli2000: Ich war auch entsetzt über die 2 Sterne bei Trustpilot, aber Ikea und Dänisches Bettenlager haben nur 1 Stern. Tendenziell beschwert man sich ja eher im Netz als dass man lobt.Stimmt, stimmt, danke für den Hinweis. Bin leider bisher nicht dazu gekommen Home24 selbst auszuprobieren. (Hab erst kürzlich was bestellen wollen, dann aber das selbe Produkt auf Otto-Versand deutlich günstiger gefunden.) Die Trustpilot-Reviews wirken halt abschreckend, aber wenn ich dann auf Amazon und Otto-Versand schaue - mit denen ich beide top Erfahrungen gemacht habe - schauen die Reviews auf Trustpilot genauso schlecht aus. Aber du hast schon recht, es macht sich halt nur jemand die Mühe sowas zu schreiben, wenn er unzufrieden war (meistens halt).
Ziel des Börsengangs war es Kasse zu machen und das hat für die Initiatoren gut geklappt.
Die Verluste soll der lästige FreeFloat ausbaden!!!
Online-Möbel!!!!!!!
Die Verluste soll der lästige FreeFloat ausbaden!!!
Online-Möbel!!!!!!!
Ich habe bisher 3 Bestellungen bei Home24 getätigt. Eine Lampe für den Küchentisch vor etwa einem Jahr - alles problemlos bei diesem einfachen Produkt.
Jetzt habe ich im November 2018 ein Sideboard + Kleiderschrank bestellt, da ich von den Maßen nur bei Home24 ein passendes Stück gefunden habe (Navigation und Filterung auf der Seite sind sehr gut). Es gab 15% Rabatt und die geplante Lieferzeit war für das Sideboard Ende Januar und für den Kleiderschrank Ende Februar. Verzögert wurde die Lieferung beide Male auf Ende März. Soweit so "gut", das ist man ja auch von anderen Wettbewerbern teilweise gewohnt. Ich habe dort angerufen, um mich zu erkundigen, ob es denn bei dieser einmaligen Verschiebung bleibt. Aber sie konnten mir keine Informationen geben. Home24 agiert hier meiner Ansicht nach nur als Plattform und hat scheinbar überhaupt keinen Kontakt zu den Produktionsstätten. Ganz interessant: Bei verspäteter Lieferung gewähren sie nochmals Rabatt, wenn man sich beschwert.
Vor einer Woche kamen dann beide Lieferungen, das Sideboard besteht aus 2 Paketen. Paket 2/2 kam doppelt, Paket 1/2 fehlt. Reklamation ging soweit ganz gut, aber an Informationen mangelte es (sie geben es weiter). Laut der Dame am Telefon bekomme ich in 1-2 Wochen Bescheid wie es hier weiter geht.
Zum Schrank: Dieser besteht u.a. aus 3 Spiegeltüren. 1 Spiegeltür in der Mitte hat keinen Griff, d.h. hier wurde eine Spiegeltür von einer anderen Variation eines Schrankes geliefert. Nach der Reklamation heißt es (ich habe ja bereits angefangen den Schrank aufzubauen, daher ist ein komplettes Zurückschicken nicht mehr möglich), dass ich den Schrank neu bestellen soll und mir die fehlenden Teile (Lieferzeit wieder 9 Wochen laut Homepage) rausnehmen soll und den Rest zurückschicken.
Mein Plan letzte Woche war Home24 zu testen und falls ich zufrieden bin mir heute Aktien ins Depot zu legen. Aufgrund meiner Erfahrung und ich denke bei 3 Bestellungen sollte das schon recht repräsentativ sein, lasse ich hier die Finger weg. Wie die Firma so in Zukunft in die Gewinnzone kommen will ist mir schleierhaft. Zur Produktqualität kann ich dann noch etwas schreiben, wenn die Sachen in ferner Zukunft aufgebaut sind.
Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?
Jetzt habe ich im November 2018 ein Sideboard + Kleiderschrank bestellt, da ich von den Maßen nur bei Home24 ein passendes Stück gefunden habe (Navigation und Filterung auf der Seite sind sehr gut). Es gab 15% Rabatt und die geplante Lieferzeit war für das Sideboard Ende Januar und für den Kleiderschrank Ende Februar. Verzögert wurde die Lieferung beide Male auf Ende März. Soweit so "gut", das ist man ja auch von anderen Wettbewerbern teilweise gewohnt. Ich habe dort angerufen, um mich zu erkundigen, ob es denn bei dieser einmaligen Verschiebung bleibt. Aber sie konnten mir keine Informationen geben. Home24 agiert hier meiner Ansicht nach nur als Plattform und hat scheinbar überhaupt keinen Kontakt zu den Produktionsstätten. Ganz interessant: Bei verspäteter Lieferung gewähren sie nochmals Rabatt, wenn man sich beschwert.
Vor einer Woche kamen dann beide Lieferungen, das Sideboard besteht aus 2 Paketen. Paket 2/2 kam doppelt, Paket 1/2 fehlt. Reklamation ging soweit ganz gut, aber an Informationen mangelte es (sie geben es weiter). Laut der Dame am Telefon bekomme ich in 1-2 Wochen Bescheid wie es hier weiter geht.
Zum Schrank: Dieser besteht u.a. aus 3 Spiegeltüren. 1 Spiegeltür in der Mitte hat keinen Griff, d.h. hier wurde eine Spiegeltür von einer anderen Variation eines Schrankes geliefert. Nach der Reklamation heißt es (ich habe ja bereits angefangen den Schrank aufzubauen, daher ist ein komplettes Zurückschicken nicht mehr möglich), dass ich den Schrank neu bestellen soll und mir die fehlenden Teile (Lieferzeit wieder 9 Wochen laut Homepage) rausnehmen soll und den Rest zurückschicken.
Mein Plan letzte Woche war Home24 zu testen und falls ich zufrieden bin mir heute Aktien ins Depot zu legen. Aufgrund meiner Erfahrung und ich denke bei 3 Bestellungen sollte das schon recht repräsentativ sein, lasse ich hier die Finger weg. Wie die Firma so in Zukunft in die Gewinnzone kommen will ist mir schleierhaft. Zur Produktqualität kann ich dann noch etwas schreiben, wenn die Sachen in ferner Zukunft aufgebaut sind.
Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.893 von prOdiSma am 01.04.19 12:57:43 Zur Produktqualität kann ich dann noch etwas schreiben, wenn die Sachen in ferner Zukunft aufgebaut sind.
Wenn`s mit dem Kurs der Aktie so weitergeht, kann es durchaus sein, dass der CEO dieser Bude Dir persönlich deine Möbel aufbaut!!
Wenn`s mit dem Kurs der Aktie so weitergeht, kann es durchaus sein, dass der CEO dieser Bude Dir persönlich deine Möbel aufbaut!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.201.342 von Datteljongleur am 26.03.19 19:22:19
eigentlich sollte der Olli mal ein paar Möbel hier bestellen ...Bringschuld
Zitat von Datteljongleur: Ziel des Börsengangs war es Kasse zu machen und das hat für die Initiatoren gut geklappt.
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eigentlich sollte der Olli mal ein paar Möbel hier bestellen ...Bringschuld
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.254.694 von cure am 02.04.19 12:38:12Genau!!
Wie seinerzeit der Manfred Krug dazu verdonnert gehört hätte, sein ganzes Geld in Deutsche Telekom Aktien, 3.Tranche, zu investieren!!
Wie seinerzeit der Manfred Krug dazu verdonnert gehört hätte, sein ganzes Geld in Deutsche Telekom Aktien, 3.Tranche, zu investieren!!
Ich erinnere an Twitter Facebook und Co. deren IPO auch weit ins Rote gerieten. home24 bietet schöne Möbel, hat eine gute Platzierung in den Social Medias, was Werbung angeht und ich selbst bin auch zufriedenen Kunde! Viel günstiger wird man den Papier nicht einsammeln können.
Sorry für die Rechtschreibfehler ... zufriedener ... das Papier ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.412.809 von SkuMan01 am 24.04.19 15:01:05Viel günstiger wird man den Papier nicht einsammeln können.
Ergebnis je Aktie in EUR-3,22
Cashflow aus der betrieblichen Tätigkeit in EUR -47,9 Mio.
Noch Fragen Kienzle??
Cashflow aus der betrieblichen Tätigkeit in EUR -47,9 Mio.
Noch Fragen Kienzle??
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.244.893 von prOdiSma am 01.04.19 12:57:43Ich habe extrem ähnliche Erfahrungen gemacht, träge Email Bearbeitung, zudem finde ich den Code der Seite auch echt schlimm.
Meine Gartenmöbel stehen bis heute nicht im Garten.
Meine Gartenmöbel stehen bis heute nicht im Garten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.818.318 von Datteljongleur am 16.06.19 17:08:55Auf einmal gibts nur noch positive Bewertungen, ein Schelm wer Böses denkt!!
Ich wollte mich eigentlich nicht mehr zu diesem Laden äußern, aber es ist einfach erbärmlich, dass ALLE Prozesse in diesem Unternehmen überhaupt nicht funktionieren. Die Möbel sind Preis/Leistung-technisch gut, keine Frage. Alles andere ist ungenügend.
1. Retoure: Kleiderschrank --> Rückerstattung eingeleitet 6.6. per Mail. Die 1. Mahnung kam am 18.06., die 2. Mahnung kam heute. Jetzt hänge ich schon zum gefühlt 100. Mal in der Warteschleife, um den Sachverhalt zu klären. Ständig muss der Kunde hinterher sein, dass alles funktioniert. Sie kriegen es nicht auf die Reihe. Hier hatte ich per Rechnung gezahlt, also liegt kein Geld bei ihnen, was für mich schon mal positiv ist.
2. Retoure: Kommode (bestellt und bezahlt November 2018): Rückerstattung eingeleitet laut Mail am 21.06.: Bis heute habe ich kein Geld gesehen.. Wenn ich heute schon in der Beschwerde-Hotline bin dann werde ich auch mal hier nachfragen, wann mein Geld kommt.
Seit 1-2 Monaten werden die Mitarbeiter an der Hotline vermutlich nach Bewertung am Ende des Telefonats bezahlt. Seitdem sind sie übertrieben freundlich. Immerhin ist diese gespielte Freundlichkeit besser als dieses lustlose Annehmen der Reklamationen und ständige "Weiterleiten" an jemanden der dafür zuständig ist.
Die Geschichte mit der Mahnung trotz erfolgter Retoure habe ich aus dem Freundeskreis auch schon des öfteren gehört, deshalb war ich da schon etwas auf diesen weiteren "Kampf" vorbereitet.
Ich kann hier wirklich jedem der hier investieren will empfehlen zuerst etwas zu bestellen! Tut eurem Geld den Gefallen!
1. Retoure: Kleiderschrank --> Rückerstattung eingeleitet 6.6. per Mail. Die 1. Mahnung kam am 18.06., die 2. Mahnung kam heute. Jetzt hänge ich schon zum gefühlt 100. Mal in der Warteschleife, um den Sachverhalt zu klären. Ständig muss der Kunde hinterher sein, dass alles funktioniert. Sie kriegen es nicht auf die Reihe. Hier hatte ich per Rechnung gezahlt, also liegt kein Geld bei ihnen, was für mich schon mal positiv ist.
2. Retoure: Kommode (bestellt und bezahlt November 2018): Rückerstattung eingeleitet laut Mail am 21.06.: Bis heute habe ich kein Geld gesehen.. Wenn ich heute schon in der Beschwerde-Hotline bin dann werde ich auch mal hier nachfragen, wann mein Geld kommt.
Seit 1-2 Monaten werden die Mitarbeiter an der Hotline vermutlich nach Bewertung am Ende des Telefonats bezahlt. Seitdem sind sie übertrieben freundlich. Immerhin ist diese gespielte Freundlichkeit besser als dieses lustlose Annehmen der Reklamationen und ständige "Weiterleiten" an jemanden der dafür zuständig ist.
Die Geschichte mit der Mahnung trotz erfolgter Retoure habe ich aus dem Freundeskreis auch schon des öfteren gehört, deshalb war ich da schon etwas auf diesen weiteren "Kampf" vorbereitet.
Ich kann hier wirklich jedem der hier investieren will empfehlen zuerst etwas zu bestellen! Tut eurem Geld den Gefallen!
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Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne nachvollziehbare Quellenangabe!
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.937.234 von prOdiSma am 02.07.19 15:44:09Genau der Punkt an dem Veränderungen notwendig sind und ein entsprechendes Leitbild von den M A erarbeitet werden muss.
Die Führung ist in der Pflicht. Erste Steigerungen im Volumen werden zeigen, dass der Motivationsprozess angestossen ist. Füsse still halten und auf die watchlist😎
Die Führung ist in der Pflicht. Erste Steigerungen im Volumen werden zeigen, dass der Motivationsprozess angestossen ist. Füsse still halten und auf die watchlist😎
Hallo an alle und erst einmal mein herzliches Beileid an alle Investierten!
Ich habe es versäumt, Puts auf den Laden zu kaufen, nachdem meine Frau tatsächlich bei
Home24 eine Wohnzimmer-Schrankwand bestellt hatte.
Um eine ewig lange Geschichte kurz zu machen:
Wir haben zwei mal (!) feste Lieferzusagen bekommen, um dann keinerlei Ware zu erhalten.
Home24 macht tatsächlich Liefertermine, ohne über die Ware zu verfügen!!!
Ich habe übrigens keine Bewertung abgelassen, da ich denke, dass der Laden in Kürze sowieso
Geschichte sein wird.
Die Möbel hat meine Frau dann bei Baur bestellt. Da war zwar auch eins der Pakete falsch geliefert
worden, allerdings wurde der Fehler in annehmbarer Weise behoben.
Gruß
Hemmi
Ich habe es versäumt, Puts auf den Laden zu kaufen, nachdem meine Frau tatsächlich bei
Home24 eine Wohnzimmer-Schrankwand bestellt hatte.
Um eine ewig lange Geschichte kurz zu machen:
Wir haben zwei mal (!) feste Lieferzusagen bekommen, um dann keinerlei Ware zu erhalten.
Home24 macht tatsächlich Liefertermine, ohne über die Ware zu verfügen!!!
Ich habe übrigens keine Bewertung abgelassen, da ich denke, dass der Laden in Kürze sowieso
Geschichte sein wird.
Die Möbel hat meine Frau dann bei Baur bestellt. Da war zwar auch eins der Pakete falsch geliefert
worden, allerdings wurde der Fehler in annehmbarer Weise behoben.
Gruß
Hemmi
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.219.205 von hemmi123 am 09.08.19 21:53:23Dein Eindruck spiegelt aber nicht die Gesamtheit wieder. Home24 wird überdurchschnittlich gut von seinen Kunden bewertet. Meine Erfahrung sagt mir, dass kurz vor guten Nachrichten Aktien mit einer gewissen Marktenge gerne schlecht geredet werden um noch mal günstig einzusteigen.
Es ist nun einmal so, dass im Internet die Preise vergleichbar sind. Erfahrungen vor Ort haben gezeigt, dass die Möbelhändler vor Ort nicht mit sich handeln lassen. Da keiner Geld zu verschenken hat, wird der Internethandel weiter wachsen.
Home24 kann davon profitieren.
Es ist nun einmal so, dass im Internet die Preise vergleichbar sind. Erfahrungen vor Ort haben gezeigt, dass die Möbelhändler vor Ort nicht mit sich handeln lassen. Da keiner Geld zu verschenken hat, wird der Internethandel weiter wachsen.
Home24 kann davon profitieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.224.146 von MadneMax am 11.08.19 08:21:43
Hallo MadneMax,
ich persönlich bin in keiner Aktie investiert, da ich erst mal mein Eigenheim abzuzahlen habe.
Das heißt allerdings nicht, dass ich mich nicht für die Börse interessieren würde...
Im Fall "Home24" habe ich lediglich meine persönlichen Erfahrungen gemacht und verfolge
SEITDEM den Aktienkurs. Der Kursverlauf spiegelt einfach nur die Unfähigkeit dieses Internet-Ladens
wider und wenn ich mir die Bilanz so anschaue, ist das gesamte Geschäftsmodell eine Totgeburt.
Du kannst ja gerne versuchen, hier zu investieren, ist schließlich Dein Geld.
Ich persönlich gebe Home24 keine zwei Jahre mehr...
Gruß
Hemmi
Zitat von MadneMax: Dein Eindruck spiegelt aber nicht die Gesamtheit wieder. Home24 wird überdurchschnittlich gut von seinen Kunden bewertet. Meine Erfahrung sagt mir, dass kurz vor guten Nachrichten Aktien mit einer gewissen Marktenge gerne schlecht geredet werden um noch mal günstig einzusteigen.
Es ist nun einmal so, dass im Internet die Preise vergleichbar sind. Erfahrungen vor Ort haben gezeigt, dass die Möbelhändler vor Ort nicht mit sich handeln lassen. Da keiner Geld zu verschenken hat, wird der Internethandel weiter wachsen.
Home24 kann davon profitieren.
Hallo MadneMax,
ich persönlich bin in keiner Aktie investiert, da ich erst mal mein Eigenheim abzuzahlen habe.
Das heißt allerdings nicht, dass ich mich nicht für die Börse interessieren würde...
Im Fall "Home24" habe ich lediglich meine persönlichen Erfahrungen gemacht und verfolge
SEITDEM den Aktienkurs. Der Kursverlauf spiegelt einfach nur die Unfähigkeit dieses Internet-Ladens
wider und wenn ich mir die Bilanz so anschaue, ist das gesamte Geschäftsmodell eine Totgeburt.
Du kannst ja gerne versuchen, hier zu investieren, ist schließlich Dein Geld.
Ich persönlich gebe Home24 keine zwei Jahre mehr...
Gruß
Hemmi
Die Blender von Home24 sind am Ende
Ich muss einmal auf diesen schwachsinnigen Beitrag von MadneMAx antworten der entweder bei Home24 arbeitet oder von E-Commerce Modellen und deren Tragfähigkeit nur aus irgendwelchen YouTube Videos gehört hat. Das Manager Magazin hat doch schon sehr ausführlich diese Blender von Home24 auseinandergenommen und NEIN - wenn Kunden mehrheitlich mit Home24 zufrieden wären, dann würde man es auch bei den Bewertungen erkennen können. Dann wären die Umsätze nicht rückläufig und Home24 müsste nicht jeden Monat mehr Geld ausgeben bei gleichzeitigen sinkenden Warenkörbe um überhaupt noch Kunden zu bekommen.
Und NEIN - die Preise im Internet sind NICHT im Möbelbereich grossartig vergleichbar oder willst du mir erzählen du kennst den Wert eines Stuhles der 69,90 oder 99,90 kostet - es sei denn du nimmst die gleiche EAN oder das gleiche Bild - aber dann bist du halt DUMM wenn du nicht gleichzeitig der günstigste Anbieter bist.
Diese Verlustbude wird es in einem Jahr nicht mehr geben - es Sei denn hier wird ordentlich in KnowHow investiert, was jedoch mehr als fraglich ist, wenn ich mir das NEUESTE GADGET von den Jungs anschaue.
Sobald ich einen Artikel in den Warenkorb lege kann ich Stand heute (11.08) und das ist die letzten Wochen schon so gewesen - nur noch bestellen wenn ich mich registriere. Es gibt also keine Möglichkeit mehr als Gast zu bestellen. Welcher Pfeife hat das veranlasst?
Ich soll mich also unter Zwang regestrieren damit die Herren sich wieder mit „NEUANMELDUNGEN“und „NEUKUNDEN“ schmücken können und so versuchen nochmalig Geld einzusammeln - weil es ja so toll ist bei Home24 zu bestellen - da melden sich direkt soooo viele Neukunden an. Klar - wenn das ein Pflichtfeld ist Ihr Schlaumeier.
Und das war nun nur EIN Beispiel wie viele angebliche Könner dort arbeiten.
Ich habe leider keinen PUT auf Home24 vor 6 Monaten gekauft und bereue das zutiefst. Das war die Chance in diesem Jahr.
Aktien habe ich keine mehr von dem Laden, aber hört auf diese Klitsche irgendwie schön zu reden wenn Ihr keine Ahnung habt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.226.916 von MrGreen40 am 11.08.19 21:54:13dein Zitat: „Ich hab keine Aktien meht von diesem Laden“😂😂😂😂😂ich kann deinen Frust verstehen😁
Für mich ein klarer Kandidat zum Start eines Turnarounds. 👍👍👍
Für mich ein klarer Kandidat zum Start eines Turnarounds. 👍👍👍
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.231.023 von MadneMax am 12.08.19 13:44:48geh doch wieder COD spielen...und erspare uns deine Empfehlungen...😂😂😂
dein ERFOLG hält sich in Grenzen wie man an der Aussage zur Deutschen Bank gut erkennen konnte:
Vielleicht hast du mit Acitivision mehr Glück, das entspricht dann auch eher deiner Altersstruktur. 🤣🤣🤣
dein ERFOLG hält sich in Grenzen wie man an der Aussage zur Deutschen Bank gut erkennen konnte:
Vielleicht hast du mit Acitivision mehr Glück, das entspricht dann auch eher deiner Altersstruktur. 🤣🤣🤣
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.233.621 von MrGreen40 am 12.08.19 18:20:29wenn es dir hilft, schreib deinen Frust von der Seele. Ein Beitrag wie der Andere. So wird das nichts an der Börse.
Looser
😁😁😁😁
Looser
😁😁😁😁
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.233.621 von MrGreen40 am 12.08.19 18:20:29Der Rubel rollt😂😂😂😂😂😎😎😎😎😎
Auch du kannst dazu lernen und musst nicht ewig als looser gelten😉
Auch du kannst dazu lernen und musst nicht ewig als looser gelten😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.398.125 von MadneMax am 03.09.19 12:14:53Du kleiner Schwachmat...mit vielen Stücken wurde der Kurs denn getrieben bevor die Zahlen kommen?
Oh Mann bist du peinlich....😂😂😂🤣
Kauf weiter deine Empfehlungen wie Deutsche Bank und Home24.
Um wieviel Prozent hat Rocket seine Anteile hier verringert ? Du Lachplatte....😂😂🤣
Oh Mann bist du peinlich....😂😂😂🤣
Kauf weiter deine Empfehlungen wie Deutsche Bank und Home24.
Um wieviel Prozent hat Rocket seine Anteile hier verringert ? Du Lachplatte....😂😂🤣
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.401.932 von MrGreen40 am 03.09.19 18:19:01Ich kann deinen Frust verstehen, denn wahrscheinlich hast du es schon bemerkt auch Activision Blizzard hat einen schönen Start hingelegt.
Rundum scharf kalkulierte Prognosen.
Und selbst bei der Deutschen Bank gab es nochmals herrliche Einstiegskurse.
Du bist als Börsenniete halt zu verblendet um Spass am Leben und Erfolg an der Börse zu haben. Aber genau solche Typen machen die Börse aus😂😂😂😂😂
Rundum scharf kalkulierte Prognosen.
Und selbst bei der Deutschen Bank gab es nochmals herrliche Einstiegskurse.
Du bist als Börsenniete halt zu verblendet um Spass am Leben und Erfolg an der Börse zu haben. Aber genau solche Typen machen die Börse aus😂😂😂😂😂
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.402.115 von MadneMax am 03.09.19 18:35:47Du armer Troll.....😂😂🤣....ich gönne dir deinen Erfolg auf ganzer Linie.
@MadnMax
Ich will mich in eure Auseinandersetzung nicht einmischen, aber tu mir bitte einen Gefallen:
Schreibe das Wort "Loser" zukünftig bitte immer mit einem "o", denn sonst bekomme ich noch Augenkrebs!!
Danke!
Ich will mich in eure Auseinandersetzung nicht einmischen, aber tu mir bitte einen Gefallen:
Schreibe das Wort "Loser" zukünftig bitte immer mit einem "o", denn sonst bekomme ich noch Augenkrebs!!
Danke!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.407.332 von Datteljongleur am 04.09.19 11:08:32
Denn: Nur Loser schreiben Loser mit zwei "o"!
Zitat von Datteljongleur: @MadnMax
Ich will mich in eure Auseinandersetzung nicht einmischen, aber tu mir bitte einen Gefallen:
Schreibe das Wort "Loser" zukünftig bitte immer mit einem "o", denn sonst bekomme ich noch Augenkrebs!!
Danke!
Denn: Nur Loser schreiben Loser mit zwei "o"!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.411.751 von walker333 am 04.09.19 19:01:55Nettes Volumen und schöne Kurssteigerung nach Mittag. Lässt darauf schliessen, dass die USA an Home24 interessiert ist oder aber jemand besser informiert ist😎😎😎
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.450.733 von MadneMax am 10.09.19 14:52:21Lässt darauf schliessen, dass die USA an Home24 interessiert ist
Genau, auch meine Vermutung.
Entweder Warren Buffett hat diese "Perle" für sich entdeckt, oder aber angelsächsische Pensionsfonds kaufen hier im großen Stil!!
Genau, auch meine Vermutung.
Entweder Warren Buffett hat diese "Perle" für sich entdeckt, oder aber angelsächsische Pensionsfonds kaufen hier im großen Stil!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.450.877 von Datteljongleur am 10.09.19 15:10:55
Es kommt noch viel besser! Mein neues Handelssystem ist auf die Home24 Aktie aufmerksam geworden. Keine zu frühen, voreiligen Entrys mehr (wie im Chart). Sondern lange abwarten und erst im richtigen Moment kaufen. Also jetzt.
Im übrigen kaufe ich Home24 nicht im großen Stil, sondern mit halber Positionsgröße.
Zitat von Datteljongleur: Genau, auch meine Vermutung.
Entweder Warren Buffett hat diese "Perle" für sich entdeckt, oder aber angelsächsische Pensionsfonds kaufen hier im großen Stil!!
Es kommt noch viel besser! Mein neues Handelssystem ist auf die Home24 Aktie aufmerksam geworden. Keine zu frühen, voreiligen Entrys mehr (wie im Chart). Sondern lange abwarten und erst im richtigen Moment kaufen. Also jetzt.
Im übrigen kaufe ich Home24 nicht im großen Stil, sondern mit halber Positionsgröße.
Guten Morgen,
In der Tat zeigt die Home24 Bodenbildungstendenzen und eine Verrundungsformation auf der Unterseite. Es gab Adhoc´s, dass sich ein paar Fonds eingekauft haben.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11823806-dgap-sti…
Ich gehe davon, dass mit der Überwindung der Kursmarke von 4 Euro mehr Interesse aufkommt.
Interessant ist auch, dass Westwing in den letzten WOchen von 2 auf 4 Euro gestiegen ist.
Ein KAuftrigger bei Home24 sollte auf jeden Fall dann entstehen, wenn gemeldet wird, dass Rocket auf Null Prozent reduziert hat. Rocket war für den Verkaufsdruck der letzten MOnate verantwortlich. Ich habe mal die Stücke gezählt, die nach der letzten STimmrechtsmeldung von Rocket gehandelt worden sind und komme zu dem Schluss, dass es sein könnte, dass Rocket raus ist. Die Meldung könnte also bevor stehen.
Habe mich gestern mal long positioniert und würde die Position ausbauen, wenn es über 4 geht.
GRuß Zocko
In der Tat zeigt die Home24 Bodenbildungstendenzen und eine Verrundungsformation auf der Unterseite. Es gab Adhoc´s, dass sich ein paar Fonds eingekauft haben.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11823806-dgap-sti…
Ich gehe davon, dass mit der Überwindung der Kursmarke von 4 Euro mehr Interesse aufkommt.
Interessant ist auch, dass Westwing in den letzten WOchen von 2 auf 4 Euro gestiegen ist.
Ein KAuftrigger bei Home24 sollte auf jeden Fall dann entstehen, wenn gemeldet wird, dass Rocket auf Null Prozent reduziert hat. Rocket war für den Verkaufsdruck der letzten MOnate verantwortlich. Ich habe mal die Stücke gezählt, die nach der letzten STimmrechtsmeldung von Rocket gehandelt worden sind und komme zu dem Schluss, dass es sein könnte, dass Rocket raus ist. Die Meldung könnte also bevor stehen.
Habe mich gestern mal long positioniert und würde die Position ausbauen, wenn es über 4 geht.
GRuß Zocko
4 Euro...mal schauen, was passiert
Home 24 hoch auf 4,14, keine größeren VK Pakete mehr im ORderbuch
Westwing aktuell 4,4
Westwing aktuell 4,4
4,6 aktuell die Home 24...
in den Boards gibt es überhaupt kein Interesse an dem Wert...bin zuversichtlich, dass es weiter laufen wird. Ich sehe bis 6-8 Euro keine nennenswerte Widerstände
Westwing holt ebenfalls weiter auf
in den Boards gibt es überhaupt kein Interesse an dem Wert...bin zuversichtlich, dass es weiter laufen wird. Ich sehe bis 6-8 Euro keine nennenswerte Widerstände
Westwing holt ebenfalls weiter auf
Ich vermisse NoggerT 🤓 waere er noch hier, stuendecsie Aktie locker 2 Euro hoeher 😃
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.737.895 von zockomoggo am 21.10.19 20:04:26wir müssen uns mit Experten wie Datteljongleur begnügen😂😂😂
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.815.304 von MadneMax am 01.11.19 13:49:39Und das völlig unentgeldlich, du Könner!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.815.403 von Datteljongleur am 01.11.19 14:00:41der Rubel rollt auch ohne dich 🥂
Massive kurschance. 4,90 Euro und jetzt geht es schnell hoch
Beitrag von Ratgeber-Aktien
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11869869-schlecht…Ich feiere es derbe, wenn solche Dummfang-Newsletter und angeblichen Börsenprofis auf die Fresse kriegen.
Home24-Chef: Im Online-Möbelhandel gibt es keinen klaren Gewinner
https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/hom…
https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/hom…
Den Kursverlauf hingegen verstehe, wer will.
Antwort auf Beitrag Nr.: 62.736.097 von D 55 am 20.02.20 11:24:30verstehe den Kursverlauf auch nicht. Wird doch sicher das beste Q1 für H24. Ikea und andere Möbelhäuser dicht. Ddie Leute sitzen zu Hausen, können kein Geld für Urlaub ausgeben, also investieren sie in den Ort in dem sie sich zur Zeit aufhalten müssen.
Ich bin gespannt :-)
Ich bin gespannt :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.815.478 von MadneMax am 01.11.19 14:18:31
Man siehts!!
Zitat von MadneMax: der Rubel rollt auch ohne dich 🥂
Man siehts!!
GOLDMAN SACHS belässt Home24 auf 'Neutral' Nachrichtenquelle: dpa-AFX Analysen | 09.04.2020, 22:59 | 195 | 0 | 0 NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Home24 von 2,90 auf 3,30 Euro angehoben, die Einstufung aber auf "Neutral" belassen. Er habe nach den Jahreszahlen des Online-Möbelhändlers seine Schätzungen angepasst, schrieb Analyst Tushar Jain in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Das neue Kursziel berücksichtige nun Prognosen für 2021./la/he/he Veröffentlichung der Original-Studie: 09.04.2020 / 21:14 / BST Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: Datum in Studie nicht angegeben / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / Zeitzone in Studie nicht angegeben
GOLDMAN SACHS belässt Home24 auf 'Neutral' | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12393400-goldman-…
GOLDMAN SACHS belässt Home24 auf 'Neutral' | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12393400-goldman-…
Online-Möbelhändler Home24 wird wegen Corona etwas vorsichtiger - hoher Verlust Nachrichtenagentur: dpa-AFX | 07.04.2020, 10:23 | 281 | 0 | 0 BERLIN (dpa-AFX) - Der Online-Möbelhändler Home24 wird wegen der Coronavirus-Pandemie etwas vorsichtiger für das Gesamtjahr. Demnach peilt das junge Unternehmen 2020 nun ein währungsbereinigtes Umsatzwachstum von 10 bis 20 Prozent an, wie die Rocket-Internet-Beteiligung am Dienstag in Berlin bei der Vorlage ausführlicher Jahreszahlen mitteilte. Im Februar hatte der Vorstand noch mindestens 15 Prozent angestrebt. An ihrem ebenfalls bereits im Februar formulierten Ziel, ein ausgeglichenes bereinigtes operatives Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (bereinigtes Ebitda) zu erreichen, halten die Berliner hingegen weiterhin fest. Am Kapitalmarkt kamen die Nachrichten gut an. Kurz nach Handelsbeginn lag die Home24-Aktie rund 5 Prozent im Plus. Im laufenden Jahr haben die Papiere allerdings über ein Drittel an Wert eingebüßt. Die Covid-19-Pandemie stelle für Home24 im laufenden Jahr einen großen Unsicherheitsfaktor dar, räumte das Management ein. Betroffen seien vor allem die Lieferketten der Lieferanten in Europa, Brasilien und China. Die Kundennachfrage sei schwieriger zu prognostizieren und anfälliger für Schwankungen. Allerdings zeigte sich Home24-Chef Marc Appelhoff trotz der momentanen Corona-Effekte auf das Geschäft "vorsichtig zuversichtlich", den Wachstumskurs fortsetzen zu können und die Profitabilität weiter zu verbessern. Die Prognosen für 2020 basierten allerdings auf der aktuellen Informationslage zur Pandemie und berücksichtigten keine zusätzlichen, negativen Effekte. Im vergangenen Jahr blieb Home24 unter dem Strich erneut tief in den roten Zahlen. Der auf die Anteilseigner entfallende Verlust lag mit gut 66 Millionen Euro aber rund acht Prozent niedriger als im Vorjahr. Die bereinigte Ebitda-Marge lag bei minus 8 Prozent nach minus 13 Prozent ein Jahr zuvor. Wie schon bekannt, konnte der Online-Möbelhändler beim Umsatz um rund 20 Prozent auf 372 Millionen Euro zulegen und profitierte dabei von guten Geschäften in Europa und Lateinamerika. Sowohl die Zahl der Bestellungen als auch der aktiven Kunden stieg deutlich. Im Schlussquartal erreichte Home 24 mit einem bereinigten operativen Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) von 2,6 Millionen Euro erstmals die Gewinnschwelle. Home24 hatte nach dem Börsengang 2018 turbulente Zeiten infolge hoher Investitionen in neue Lagerstandorte und Software sowie erhöhte Marketingausgaben, die auf Wachstum und Ergebnis drückten. Für die Aktie ging es vor allem abwärts. Zuletzt hatte der Start-up-Investor Rocket Internet seinen Anteil am Möbelversender auf noch knapp elf Prozent reduziert. Im Heimatmarkt Deutschland muss sich Home 24 auf die zunehmende Konkurrenz durch den US-Rivalen Wayfair einstellen. Zudem ist Westwing ein direkter Konkurrent der Berliner./eas/stw/fba
Online-Möbelhändler Home24 wird wegen Corona etwas vorsichtiger - hoher Verlust | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12379630-online-m…
Online-Möbelhändler Home24 wird wegen Corona etwas vorsichtiger - hoher Verlust | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12379630-online-m…
Was ist der Grund für den heutigen Bar? (+19.4%)
• Insiderhandel?
• Diskrepanz im Vergleich zu Wayfair?
• oder einfach ein zufälliger Kursausschlag?
• Insiderhandel?
• Diskrepanz im Vergleich zu Wayfair?
• oder einfach ein zufälliger Kursausschlag?
Kaufe Home24 zu 4,2 im Schnitt.
Wayfair macht deutlich, dass die Corona Krise dem Online Moebelhandel zum Durchbruch verhilft. Gesamtmarkt ist stabil, Home24 koennte wiederentdeckt werden.
Ziel 5,7-6 Euro
Wayfair macht deutlich, dass die Corona Krise dem Online Moebelhandel zum Durchbruch verhilft. Gesamtmarkt ist stabil, Home24 koennte wiederentdeckt werden.
Ziel 5,7-6 Euro
Wayfair lief gestern weiter, bei Home24 besteht somit weiteres Erholungspotential, zumal Westwing auch angesprungen ist
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?POSITI…
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?POSITI…
Hallo liebe W
Gemeinde!
da es ungewöhnlich Ruhig ist für eine Aktie die seit Tagen stark steigt, wäre meine Frage wie ist Eure Einschätzung über den weiteren Verlauf von Home24?!
Wie wird sich das Geschäft entwickeln und wie sind die Entwicklungen auch nach der Corona Zeit?
Ich persönlich, sehe das nun die Zahlen die Tage für sich sprechen und Home24 vermutlich viele Neukunden haben wird, die im besten Fall auch weiterhin zukünftig einkaufen werden bei Home24.
Viele Grüße
Gemeinde!da es ungewöhnlich Ruhig ist für eine Aktie die seit Tagen stark steigt, wäre meine Frage wie ist Eure Einschätzung über den weiteren Verlauf von Home24?!
Wie wird sich das Geschäft entwickeln und wie sind die Entwicklungen auch nach der Corona Zeit?
Ich persönlich, sehe das nun die Zahlen die Tage für sich sprechen und Home24 vermutlich viele Neukunden haben wird, die im besten Fall auch weiterhin zukünftig einkaufen werden bei Home24.
Viele Grüße
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.666.094 von berlin8000 am 13.05.20 17:58:38
Ich war vor den Aussagen von gestern etwas zurückhaltend. Wayfair hatte ja über einen sehr starken April letzte Woche berichtet (Umsatz +90%). Diesen Trend hatte ich z.B. anhand von Google Trends oder Similarweb nicht ganz so für Home24 erwartet. Mit 88% Gov Wachstum im April in Europa würde ich einen Umsatzanstieg von etwa 60-70% ableiten (ggf. sogar mehr weil die Relation GoV/Umsatz in Q1 durch FX-Effekte in Brasilien neg. beeinflusst war). In Q1 war das nur leicht neg. ber. EBITDA positiv für mich, genauso wie der pos. op. CF und insg. (also op. Cf. abzgl. Capex & Leasingtilgung) nur 2,0mEUR Cashburn. In Q2 soll nun das ber. EBITDA positiv ausfallen, genauso wie der Cashflow. Unter den Perspektiven sollte sich Home24 erstmal weiter selbst finanzieren können. Für die Aktie sollte das Rückenwind bedeuten. Wenn der Trend aus dem April anhält könnte es also sein, dass das Management die Umsatzspanne wieder anhebt (wurde ja von 15% auf 10% an der Untergrenze reduziert).
Wichtig ist für mich aber auch die Kundenzufriedenheit, da hab ich schon die ein oder andere kritische Stimme gehört. Denn Mundpropaganda ist bei sowas äußerst wichtig. Der Kunde muss beim ersten Kauf zufrieden sein, sonst ist er verloren.
Zitat von berlin8000: Hallo liebe W
da es ungewöhnlich Ruhig ist für eine Aktie die seit Tagen stark steigt, wäre meine Frage wie ist Eure Einschätzung über den weiteren Verlauf von Home24?!
Wie wird sich das Geschäft entwickeln und wie sind die Entwicklungen auch nach der Corona Zeit?
Ich persönlich, sehe das nun die Zahlen die Tage für sich sprechen und Home24 vermutlich viele Neukunden haben wird, die im besten Fall auch weiterhin zukünftig einkaufen werden bei Home24.
Viele Grüße
Ich war vor den Aussagen von gestern etwas zurückhaltend. Wayfair hatte ja über einen sehr starken April letzte Woche berichtet (Umsatz +90%). Diesen Trend hatte ich z.B. anhand von Google Trends oder Similarweb nicht ganz so für Home24 erwartet. Mit 88% Gov Wachstum im April in Europa würde ich einen Umsatzanstieg von etwa 60-70% ableiten (ggf. sogar mehr weil die Relation GoV/Umsatz in Q1 durch FX-Effekte in Brasilien neg. beeinflusst war). In Q1 war das nur leicht neg. ber. EBITDA positiv für mich, genauso wie der pos. op. CF und insg. (also op. Cf. abzgl. Capex & Leasingtilgung) nur 2,0mEUR Cashburn. In Q2 soll nun das ber. EBITDA positiv ausfallen, genauso wie der Cashflow. Unter den Perspektiven sollte sich Home24 erstmal weiter selbst finanzieren können. Für die Aktie sollte das Rückenwind bedeuten. Wenn der Trend aus dem April anhält könnte es also sein, dass das Management die Umsatzspanne wieder anhebt (wurde ja von 15% auf 10% an der Untergrenze reduziert).
Wichtig ist für mich aber auch die Kundenzufriedenheit, da hab ich schon die ein oder andere kritische Stimme gehört. Denn Mundpropaganda ist bei sowas äußerst wichtig. Der Kunde muss beim ersten Kauf zufrieden sein, sonst ist er verloren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.667.135 von Junolyst am 13.05.20 19:03:20Ein gutes Zeichen bei Home24! Ist es Zeit zum nachkaufen, was meint ihr?
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.682.387 von berlin8000 am 14.05.20 17:17:42
Das Beste wäre, wenn Du die Frage 'Wann ist ein guter Kaufzeitpunkt?' selbst beantworten könntest. Im Allgemeinen werden Dir in einem Börsenforum nämlich ganz normale, durchschnittliche Anleger antworten. Hier hattest Du Glück und bist zufällig an Junolyst (hat verifizierbar eine gute Performance) geraten.
Im übrigen halte ich es für kontraproduktiv, an der Börse eine eigene Meinung zu haben. Die richtige Zeit zu kaufen ist genau dann, wenn professionelle Teilnehmer Positionen aufbauen (mit der Absicht des lfr. Haltens). Beispiel: Arcelor Mittal. Hat (am 12.05.2020) eine Kapitalerhöhung & Wandelschuldverschreibungen plaziert. Wer hat gezeichnet? Ich behaupte: Kein einziger Privatanleger. Sondern Leute, die genau wissen was sie tun. Sie bekommen das, was sie wollen in großer Menge. Und: ohne den Kurs zu bewegen! (wäre mit börslichen Orders unmöglich)
Die korrekte Frage lautet also: Kaufen professionelle Teilnehmer aktuell Home24 Aktien oder kaufen sie etwas anderes? Genau diese Frage sollte man stellen!
Zitat von berlin8000: Ein gutes Zeichen bei Home24! Ist es Zeit zum nachkaufen, was meint ihr?
Das Beste wäre, wenn Du die Frage 'Wann ist ein guter Kaufzeitpunkt?' selbst beantworten könntest. Im Allgemeinen werden Dir in einem Börsenforum nämlich ganz normale, durchschnittliche Anleger antworten. Hier hattest Du Glück und bist zufällig an Junolyst (hat verifizierbar eine gute Performance) geraten.
Im übrigen halte ich es für kontraproduktiv, an der Börse eine eigene Meinung zu haben. Die richtige Zeit zu kaufen ist genau dann, wenn professionelle Teilnehmer Positionen aufbauen (mit der Absicht des lfr. Haltens). Beispiel: Arcelor Mittal. Hat (am 12.05.2020) eine Kapitalerhöhung & Wandelschuldverschreibungen plaziert. Wer hat gezeichnet? Ich behaupte: Kein einziger Privatanleger. Sondern Leute, die genau wissen was sie tun. Sie bekommen das, was sie wollen in großer Menge. Und: ohne den Kurs zu bewegen! (wäre mit börslichen Orders unmöglich)
Die korrekte Frage lautet also: Kaufen professionelle Teilnehmer aktuell Home24 Aktien oder kaufen sie etwas anderes? Genau diese Frage sollte man stellen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.684.070 von Gruenfeld am 14.05.20 19:00:57Vielen Dank, für die Einschätzung. @Junolyst, @Grünfeld
In der Tat finde ich auch, dass Junolyst eine umfangreiche und fundierte Analyse gegeben hat. Ich stimme auch mit der Analyse überein.
Was ich wichtig fand, war das er die Kundenzufriedenheit angesprochen hat. Das ist bei Home24 sehr entscheidend. Hier müssen sie auch definitiv besser werden.
Zum Beispiel, transparent zeigen, wann und wo das Paket ankommt. Das macht zum Beispiel Hello Fresh richtig gut.
Nur wenn Home24 eine schnelle Lieferung und eine Produktauswahl bereitstellt, mit der es einfach ist sich "aus einem Guss" einzurichten, wie man es mag, werden sie "Gewinnen" so oder so...
In der Tat finde ich auch, dass Junolyst eine umfangreiche und fundierte Analyse gegeben hat. Ich stimme auch mit der Analyse überein.
Was ich wichtig fand, war das er die Kundenzufriedenheit angesprochen hat. Das ist bei Home24 sehr entscheidend. Hier müssen sie auch definitiv besser werden.
Zum Beispiel, transparent zeigen, wann und wo das Paket ankommt. Das macht zum Beispiel Hello Fresh richtig gut.
Nur wenn Home24 eine schnelle Lieferung und eine Produktauswahl bereitstellt, mit der es einfach ist sich "aus einem Guss" einzurichten, wie man es mag, werden sie "Gewinnen" so oder so...
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.691.330 von berlin8000 am 15.05.20 11:05:41
Vielen Dank für das positive Feedback.
Bei Hellofresh ist das in der Tat sehr sehr stark auf den Kunden ausgerichtet. Da bekommt man ja sogar eine SMS wann das Paket (ich meine innerhalb der nächsten halben Stunde / zuvor 2h Range) zugestellt wird. Da habe ich bei Home24 selber noch keine Erfahrungen gemacht.
Ich glaube aber in der Tat, dass jetzt (noch) ein guter Einstiegszeitpunkt ist. Daher hatte ich zuletzt bei 4,00-4,50€ eine Position aufgebaut. Warum? Weil ich meine, dass die Aktie für ein E-Commerce Unternehmen nicht teuer ist und - z.B. ähnlich wie Shop Apotheke - am Punkt steht, ganzjährig Profitabel zu sein. Ziel ist es ja hier in den niedrigen zweistelligen %-Bereich zu kommen (Low teens = so 13/14%). Q1 hat da ja nicht viel gefehlt, für Q2 strebt man ein pos. bereinigtes EBITDA an. Ich persönlich halte für Q2 eine Marge von 5/6% für möglich. Wenn der Markt dies zunehmend honoriert und erkennt, dass Home24 kein Cash mehr verbrennt, dann sollte das auch die Aktie wieder in andere Kursregionen bringen.
Zitat von berlin8000: Vielen Dank, für die Einschätzung. @Junolyst, @Grünfeld
In der Tat finde ich auch, dass Junolyst eine umfangreiche und fundierte Analyse gegeben hat. Ich stimme auch mit der Analyse überein.
Was ich wichtig fand, war das er die Kundenzufriedenheit angesprochen hat. Das ist bei Home24 sehr entscheidend. Hier müssen sie auch definitiv besser werden.
Zum Beispiel, transparent zeigen, wann und wo das Paket ankommt. Das macht zum Beispiel Hello Fresh richtig gut.
Nur wenn Home24 eine schnelle Lieferung und eine Produktauswahl bereitstellt, mit der es einfach ist sich "aus einem Guss" einzurichten, wie man es mag, werden sie "Gewinnen" so oder so...
Vielen Dank für das positive Feedback.
Bei Hellofresh ist das in der Tat sehr sehr stark auf den Kunden ausgerichtet. Da bekommt man ja sogar eine SMS wann das Paket (ich meine innerhalb der nächsten halben Stunde / zuvor 2h Range) zugestellt wird. Da habe ich bei Home24 selber noch keine Erfahrungen gemacht.
Ich glaube aber in der Tat, dass jetzt (noch) ein guter Einstiegszeitpunkt ist. Daher hatte ich zuletzt bei 4,00-4,50€ eine Position aufgebaut. Warum? Weil ich meine, dass die Aktie für ein E-Commerce Unternehmen nicht teuer ist und - z.B. ähnlich wie Shop Apotheke - am Punkt steht, ganzjährig Profitabel zu sein. Ziel ist es ja hier in den niedrigen zweistelligen %-Bereich zu kommen (Low teens = so 13/14%). Q1 hat da ja nicht viel gefehlt, für Q2 strebt man ein pos. bereinigtes EBITDA an. Ich persönlich halte für Q2 eine Marge von 5/6% für möglich. Wenn der Markt dies zunehmend honoriert und erkennt, dass Home24 kein Cash mehr verbrennt, dann sollte das auch die Aktie wieder in andere Kursregionen bringen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.700.291 von Junolyst am 15.05.20 19:39:43Das hast Du gut gemacht Junolyst! Richtiger Einstiegspunkt und der Aufwärtstrend im Chart sieht wirklich sehr gut aus!
Schön nach oben und immer mal wieder in kleiner Rücksetzter dabei.
Ich würde mir wirklich sehr wünschen, dass sie diese Funktionalität mit einbauen, dass die Lieferungen wirklich in einem "zeitgemäßen" Stil und auch für die Kunden so angezeigt werden, dass sie damit einfach besser planen können.
Ja, überhaupt, muss sich Home24 mehr einfallen lassen, um ein schönes Produkt zu haben, mit einer guten Auswahl an Produkten, die sich gut verkaufen lassen. Vor allem das die Lieferung, relativ schnell funktioniert.
Für den Kunden hat Home24 auf jeden Fall den Vorteil gegenüber anderen Anbietern, dass es keine Versandkosten gibt und das auch für die Rücksendung! Man merkt schon, dass es parallelen zu Zalando gibt, aber bitte mehr davon.
Die Hoffnung wäre, dass sie mit mehr Geld, nun auch einfach besser werden.
Schön nach oben und immer mal wieder in kleiner Rücksetzter dabei.
Ich würde mir wirklich sehr wünschen, dass sie diese Funktionalität mit einbauen, dass die Lieferungen wirklich in einem "zeitgemäßen" Stil und auch für die Kunden so angezeigt werden, dass sie damit einfach besser planen können.
Ja, überhaupt, muss sich Home24 mehr einfallen lassen, um ein schönes Produkt zu haben, mit einer guten Auswahl an Produkten, die sich gut verkaufen lassen. Vor allem das die Lieferung, relativ schnell funktioniert.
Für den Kunden hat Home24 auf jeden Fall den Vorteil gegenüber anderen Anbietern, dass es keine Versandkosten gibt und das auch für die Rücksendung! Man merkt schon, dass es parallelen zu Zalando gibt, aber bitte mehr davon.
Die Hoffnung wäre, dass sie mit mehr Geld, nun auch einfach besser werden.
Hr Agervald hat bei 6 € nochmal die tage zugeschlagen.
Speziell jetzt ein sehr gutes Zeichen nach dem 100% Anstieg. Die guten Geschäfte müssen sich wohl auch im Mai fortgesetzt haben.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12558584-dgap-dd-…
Speziell jetzt ein sehr gutes Zeichen nach dem 100% Anstieg. Die guten Geschäfte müssen sich wohl auch im Mai fortgesetzt haben.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12558584-dgap-dd-…
Auf dem Sprung zur Profitabilität
Nachdem Home24 in den vergangenen Jahren und konkret auch mit den Mitteln aus dem Börsengang im Juni 2018 verstärkt investiert hat (Logistik, ERP-System, Markenstärkung), war das vierte Quartal 2019 ein besonderes. Erstmals in der Firmengeschichte erreichte Home24 in einem Quartal ein positives bereinigtes EBITDA i.H.v. 2,60mEUR bzw. eine bereinigte EBITDA-Marge von 2,4%. Aber auch das berichtete EBITDA fiel mit 2,30mEUR (2,1% vom Umsatz) positiv aus und zeigt die Richtung für die Zukunft. Im Gesamtjahr 2019 verblieb jedoch noch ein hoher Verlust i.H.v. 28,20mEUR (bereinigtes EBITDA) bzw. 31,70mEUR (berichtetes EBITDA), wenngleich dieser im Vergleich zum Vorjahr (-40,00mEUR / -51,70mEUR) deutlich reduziert werden konnte. Neben der erhöhten Bruttomarge von 44,1% (Vj. 43,7%) hat sich vor allem eine deutlich gesunkene Marketingkostenquote von 17,4% (2018: 21,1%) positiv im Ergebnis niedergeschlagen. Auf Segmentebene belastete insbesondere das Segment Europa (74,8% Umsatzanteil) mit einem negativen bereinigten EBITDA von 27,30mEUR, während das zweite, deutlich kleinere Segment Lateinamerika (Brasilien) lediglich einen Verlust i.H.v. 0,80mEUR erzielte. Darüber hinaus erzielte Home24 im vierten Quartal einen leicht positiven operativen Cashflow von 0,90mEUR (Vj. -8,10mEUR) und nur einen leicht negativen Free Cashflow von 3,30mEUR (Vj. -15,60mEUR).
Der positive Trend aus dem Schlussquartal 2019 hat sich nun auch im ersten Quartal 2020 fortgesetzt. Bei einem Umsatzwachstum von 10,1% (+14% auf Basis konstanter Wechselkurse) konnte die Bruttomarge weiter von 43,6% auf 46,0% gesteigert werden, die Vertriebs- (-11,7%) und Verwaltungskosten (-9,8%) entwickelten sich sogar leicht rückläufig. Dadurch verbesserte sich das bereinigte EBITDA im ersten Quartal trotz dem Umstand, dass das erste und dritte Quartal aufgrund von Marketingschwerpunkten geringere Margen aufweist, deutlich von -14,90mEUR auf -3,50mEUR verbessert werden. Der operative Cashflow fiel mit 2,40mEUR erneut positiv aus und der Free Cashflow verbesserte sich auf -2,00mEUR. Während die Umsätze in den ersten drei Monaten dieses Jahres in Europa erneut zweistellig auf 79,10mEUR (+11,4%) gesteigert werden konnten, fiel der Umsatzanstieg mit 5,9% auf 23,50mEUR in Brasilien deutlich geringer aus. Dies ist u.a. auch auf den deutlichen Anstieg des brasilianischen Reals gegenüber dem Euro zurückzuführen, der der Grund für die Differenz zwischen berichtetem Wachstum und Wachstum auf Basis konstanter Wechselkurse ist.
Auch wenn der Vorstand in seinem Ausblick für 2020 Anfang April die Bandbreite für das Umsatzwachstum mit 10-20% (alt: +15-20%) breiter als noch Anfang Februar gewählt hat, wird mit einer klaren Fortsetzung des Wachstumskurses auch in diesem Jahr gerechnet. So wird dies durch einen steigenden Umsatzanteil im E-Commerce bei Möbeln sowie durch die aktuellen Corona-Umstände, wodurch Möbelhäuser temporär geschlossen werden mussten und damit den Trend zum Online-Möbelkauf forciert. Marktstudien von Statista sehen in den kommenden Jahren bis 2024 ein durchschnittliches Wachstum der E-Commerce Umsätze für Möbel & Haushaltswaren von 7-8% pro Jahr in Deutschland, weltweit sogar von rund 8,5% pro Jahr. Dementsprechend positiv haben sich zuletzt die Zahlen im April entwickelt, die einen erheblichen Anstieg bei den Bestellungen gezeigt haben. Demnach erhöhte sich das Volumen der Bestellungen (Brutto) im April um 88% in Europa und um 39% in Brasilien (Q1 insgesamt +9,7% auf Basis konstanter Wechselkurse) erheblich. Auch der amerikanische Konkurrent Wayfair hatte kurz zuvor über ähnliche Steigerungsraten berichtet. Dementsprechend erwartet das Management im zweiten Quartal ein positives bereinigtes EBITDA, betonte aber, dass das zweite Quartal auch ohne die COVID-19 Effekte profitabel ausfallen würde.
Insgesamt erachte ich die aktuelle Unternehmensentwicklung als sehr positiv und sehe durch den Fokus auf profitables Wachstum mit dem Ziel in diesem Jahr den Break-Even zu erreichen als entscheidenden Treiber für den Aktienkurs. Wenngleich ich in diesem Jahr noch mit einem negativen EBITDA i.H.v. 8,36mEUR (-2,0% Marge) kalkuliere, erwarte ich im kommenden Jahr erstmals auf Ganzjahresbasis ein positives EBITDA i.H.v. 12,57mEUR (2,7% EBITDA-Marge). Auf Nettobasis erwarte ich im Folgejahr mit 3,79mEUR ein erstmals positives Nettoergebnis, sodass ab 2022 dann auch die hohen Verlustvorträge (Körperschaftssteuer 357,8mEUR / Gewerbesteuer 356,0mEUR / Ausland 65,3mEUR) genutzt werden können. Durch die dann zu erwartenden Aktivierungen von Verlustvorträgen sollte sich zudem ein positiver EPS-Effekt ergeben. Zugleich wird Home24 dann bei der Cash-relevanten Besteuerung lediglich der Mindestbesteuerung unterliegen. Für dieses Jahr erwarte ich einen Umsatzanstieg von 14,0% auf 423,71mEUR, der insbesondere durch ein sehr starkes zweites Quartal (LSe: 110,33mEUR / +30,1%) getragen werden dürfte. Zugleich erwarte ich durch das hohe Umsatzwachstum und dem Umstand, dass das zweite Quartal traditionell bessere Margen aufweist, ein positives EBITDA, welches zudem den Verlust aus dem ersten Quartal leicht überkompensiert. Bis 2023 rechne ich mit einem Anstieg der EBITDA-Marge auf 9,0%, das Management hat sich mittelfristig auf Ebene des bereinigten EBITDA einen Wert von etwa 12-14% („low teens“) zum Ziel gesetzt. Daraus leitet sich auf Basis von Eigenkapitalkosten i.H.v. 10,3% (reflektiert noch die anfallenden Verluste) sowie eines daraus resultierenden WACC von 9,1% ein Kursziel von 11,50€ ab. Gelingt es dem Management mit weiter steigenden Umsätzen die Bruttomarge auf das Zielniveau von >50% zu erhöhen sowie das Marketing weiter zu optimieren und die genannten Zielmargen von 12-14% zu erreichen, wären auch Kurse von 17-21€ zu rechtfertigen.
Nachdem Home24 in den vergangenen Jahren und konkret auch mit den Mitteln aus dem Börsengang im Juni 2018 verstärkt investiert hat (Logistik, ERP-System, Markenstärkung), war das vierte Quartal 2019 ein besonderes. Erstmals in der Firmengeschichte erreichte Home24 in einem Quartal ein positives bereinigtes EBITDA i.H.v. 2,60mEUR bzw. eine bereinigte EBITDA-Marge von 2,4%. Aber auch das berichtete EBITDA fiel mit 2,30mEUR (2,1% vom Umsatz) positiv aus und zeigt die Richtung für die Zukunft. Im Gesamtjahr 2019 verblieb jedoch noch ein hoher Verlust i.H.v. 28,20mEUR (bereinigtes EBITDA) bzw. 31,70mEUR (berichtetes EBITDA), wenngleich dieser im Vergleich zum Vorjahr (-40,00mEUR / -51,70mEUR) deutlich reduziert werden konnte. Neben der erhöhten Bruttomarge von 44,1% (Vj. 43,7%) hat sich vor allem eine deutlich gesunkene Marketingkostenquote von 17,4% (2018: 21,1%) positiv im Ergebnis niedergeschlagen. Auf Segmentebene belastete insbesondere das Segment Europa (74,8% Umsatzanteil) mit einem negativen bereinigten EBITDA von 27,30mEUR, während das zweite, deutlich kleinere Segment Lateinamerika (Brasilien) lediglich einen Verlust i.H.v. 0,80mEUR erzielte. Darüber hinaus erzielte Home24 im vierten Quartal einen leicht positiven operativen Cashflow von 0,90mEUR (Vj. -8,10mEUR) und nur einen leicht negativen Free Cashflow von 3,30mEUR (Vj. -15,60mEUR).
Der positive Trend aus dem Schlussquartal 2019 hat sich nun auch im ersten Quartal 2020 fortgesetzt. Bei einem Umsatzwachstum von 10,1% (+14% auf Basis konstanter Wechselkurse) konnte die Bruttomarge weiter von 43,6% auf 46,0% gesteigert werden, die Vertriebs- (-11,7%) und Verwaltungskosten (-9,8%) entwickelten sich sogar leicht rückläufig. Dadurch verbesserte sich das bereinigte EBITDA im ersten Quartal trotz dem Umstand, dass das erste und dritte Quartal aufgrund von Marketingschwerpunkten geringere Margen aufweist, deutlich von -14,90mEUR auf -3,50mEUR verbessert werden. Der operative Cashflow fiel mit 2,40mEUR erneut positiv aus und der Free Cashflow verbesserte sich auf -2,00mEUR. Während die Umsätze in den ersten drei Monaten dieses Jahres in Europa erneut zweistellig auf 79,10mEUR (+11,4%) gesteigert werden konnten, fiel der Umsatzanstieg mit 5,9% auf 23,50mEUR in Brasilien deutlich geringer aus. Dies ist u.a. auch auf den deutlichen Anstieg des brasilianischen Reals gegenüber dem Euro zurückzuführen, der der Grund für die Differenz zwischen berichtetem Wachstum und Wachstum auf Basis konstanter Wechselkurse ist.
Auch wenn der Vorstand in seinem Ausblick für 2020 Anfang April die Bandbreite für das Umsatzwachstum mit 10-20% (alt: +15-20%) breiter als noch Anfang Februar gewählt hat, wird mit einer klaren Fortsetzung des Wachstumskurses auch in diesem Jahr gerechnet. So wird dies durch einen steigenden Umsatzanteil im E-Commerce bei Möbeln sowie durch die aktuellen Corona-Umstände, wodurch Möbelhäuser temporär geschlossen werden mussten und damit den Trend zum Online-Möbelkauf forciert. Marktstudien von Statista sehen in den kommenden Jahren bis 2024 ein durchschnittliches Wachstum der E-Commerce Umsätze für Möbel & Haushaltswaren von 7-8% pro Jahr in Deutschland, weltweit sogar von rund 8,5% pro Jahr. Dementsprechend positiv haben sich zuletzt die Zahlen im April entwickelt, die einen erheblichen Anstieg bei den Bestellungen gezeigt haben. Demnach erhöhte sich das Volumen der Bestellungen (Brutto) im April um 88% in Europa und um 39% in Brasilien (Q1 insgesamt +9,7% auf Basis konstanter Wechselkurse) erheblich. Auch der amerikanische Konkurrent Wayfair hatte kurz zuvor über ähnliche Steigerungsraten berichtet. Dementsprechend erwartet das Management im zweiten Quartal ein positives bereinigtes EBITDA, betonte aber, dass das zweite Quartal auch ohne die COVID-19 Effekte profitabel ausfallen würde.
Insgesamt erachte ich die aktuelle Unternehmensentwicklung als sehr positiv und sehe durch den Fokus auf profitables Wachstum mit dem Ziel in diesem Jahr den Break-Even zu erreichen als entscheidenden Treiber für den Aktienkurs. Wenngleich ich in diesem Jahr noch mit einem negativen EBITDA i.H.v. 8,36mEUR (-2,0% Marge) kalkuliere, erwarte ich im kommenden Jahr erstmals auf Ganzjahresbasis ein positives EBITDA i.H.v. 12,57mEUR (2,7% EBITDA-Marge). Auf Nettobasis erwarte ich im Folgejahr mit 3,79mEUR ein erstmals positives Nettoergebnis, sodass ab 2022 dann auch die hohen Verlustvorträge (Körperschaftssteuer 357,8mEUR / Gewerbesteuer 356,0mEUR / Ausland 65,3mEUR) genutzt werden können. Durch die dann zu erwartenden Aktivierungen von Verlustvorträgen sollte sich zudem ein positiver EPS-Effekt ergeben. Zugleich wird Home24 dann bei der Cash-relevanten Besteuerung lediglich der Mindestbesteuerung unterliegen. Für dieses Jahr erwarte ich einen Umsatzanstieg von 14,0% auf 423,71mEUR, der insbesondere durch ein sehr starkes zweites Quartal (LSe: 110,33mEUR / +30,1%) getragen werden dürfte. Zugleich erwarte ich durch das hohe Umsatzwachstum und dem Umstand, dass das zweite Quartal traditionell bessere Margen aufweist, ein positives EBITDA, welches zudem den Verlust aus dem ersten Quartal leicht überkompensiert. Bis 2023 rechne ich mit einem Anstieg der EBITDA-Marge auf 9,0%, das Management hat sich mittelfristig auf Ebene des bereinigten EBITDA einen Wert von etwa 12-14% („low teens“) zum Ziel gesetzt. Daraus leitet sich auf Basis von Eigenkapitalkosten i.H.v. 10,3% (reflektiert noch die anfallenden Verluste) sowie eines daraus resultierenden WACC von 9,1% ein Kursziel von 11,50€ ab. Gelingt es dem Management mit weiter steigenden Umsätzen die Bruttomarge auf das Zielniveau von >50% zu erhöhen sowie das Marketing weiter zu optimieren und die genannten Zielmargen von 12-14% zu erreichen, wären auch Kurse von 17-21€ zu rechtfertigen.
Der starke Auftragseingang bei home24 hält mit 70% für das Gesamtquartal offenbar auch über den Lockdown hinaus aus. Die Prognoseerhöhung für das Gesamtjahr erscheint angesichts der ersten Jahreshälfte noch moderat. Konkurrent Westwing dürfte mit ähnlichen Zahlen nachlegen.
DGAP-News: home24 SE / Schlagwort(e): Prognoseänderung/Vorläufiges Ergebnis home24 SE: Trading Update: home24 hebt die Prognose für 2020 nach starkem Q2 2020 an 01.07.2020 / 01:00 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Trading Update: home24 hebt die Prognose für 2020 nach starkem Q2 2020 an
Der Auftragseingang lag in Q2 2020 währungsbereinigt circa 70 % über dem Niveau des Vorjahresquartals und profitierte davon, dass sich die starke Nachfrage-Dynamik des Aprils über das gesamte Quartal erstreckte. Auf Basis vorläufiger Geschäftszahlen erwartet home24 für Q2 2020 ein signifikantes, währungsbereinigtes Umsatzwachstum von circa 45 %, da ein Teil des Auftrageingangs erst in Q3 2020 realisiert werden wird.
Signifikante Profitabilitätsverbesserung mit einem positiven, bereinigten EBITDA in der ersten Jahreshälfte 2020 und nicht nur - wie zuvor angekündigt - in Q2 2020.
Die starken Quartalsergebnisse spiegeln sich auch in einer positiven Cashflow-Entwicklung wider. Die Cash-Position verbesserte sich zu Ende Q2 2020 auf circa 46 Millionen Euro (Q1 2020: 43 Millionen Euro).
Finanzieller Ausblick für 2020 nach oben korrigiert: home24 plant 2020 mit einem Umsatzwachstum unter konstanter Währung in einer Größenordnung von mindestens +15 % (bisher 10 % bis 20 %) und erwartet darüber hinaus für das Gesamtjahr 2020 eine positive, bereinigte EBITDA-Marge (bisher in einer Spanne von plus bis minus 2 %).
Berlin, 1. Juli 2020 - Auf Basis vorläufiger Geschäftszahlen erwartet die home24 SE ("home24", das "Unternehmen") für Q2 2020 ein signifikantes, währungsbereinigtes Umsatzwachstum von circa 45 %. Unter Berücksichtigung der Fremdwährungseffekte bedeutet das für Q2 2020 eine Steigerung von circa 40 %. Die positive Entwicklung, die sich bereits im April abzeichnete, setzte sich im gesamten zweiten Quartal fort, da auch die Wiedereröffnung der stationären Geschäfte die starke Nachfrage nach Online-Angeboten nicht einbremsen konnte. Infolgedessen stieg der Auftragseingang im Vergleich zu Q2 2019 währungsbereinigt um circa 70 % an, was darauf zurückzuführen ist, dass die Kunden aufgrund der COVID 19-Pandemie mehr Zeit zu Hause verbringen. Da einige Bestellungen erst noch in den Folgemonaten ausgeliefert werden, wird sich der erhöhte Auftragseingang aus Q2 2020 auch noch positiv auf den Umsatz in Q3 2020 auswirken.
Das bereinigte EBITDA wurde durch den großen Umsatzschub, infolgedessen Marketingausgaben reduziert werden konnten, sowie durch operative Skaleneffekte positiv beeinflusst. Somit wird nicht nur das zweite Quartal 2020 das profitabelste Quartal in der Geschichte des Unternehmens sein, sondern auch das bereinigte EBITDA im ersten Halbjahr 2020 voraussichtlich deutlich positiv ausfallen.
Der Cashflow des Unternehmens wurde durch die operative Profitabilität in Q2 2020 positiv beeinflusst. Die Cash-Position erhöhte sich zu Ende Juni 2020 auf circa 46 Millionen Euro.
Angepasster finanzieller Ausblick
Auf Basis des starken ersten Halbjahres 2020, und unter der Annahme keiner signifikanten nachteiligen makroökonomischen Entwicklung verursacht durch die COVID-19 Pandemie, hebt das Unternehmen seine Prognose für das Gesamtjahr an und rechnet nun mit einem währungsbereinigten Umsatzwachstum von mindestens 15 % (bisher +10 % bis +20 %). Darüber hinaus geht home24 für das Gesamtjahr 2020 von einer positiven, bereinigten EBITDA-Marge (bisher in einer Spanne von plus bis minus 2 %) aus.
Die vollständigen Geschäftszahlen für das erste Halbjahr veröffentlicht home24 am 18. August 2020.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.247.641 von Shortguy am 01.07.20 09:18:28
Die positiven Nachrichten kamen mit Ansage. Das Ausmaß überrascht dann aber doch! Wirklich sehr stark. Vor allem jetzt auch das positive bereinigte EBITDA im Gesamtjahr ist sehr wichtig. Bei den CC Angaben muss man immer noch den brasilianischen Real im Hinterkopf behalten. Sonst alles super.
Zitat von Shortguy: Der starke Auftragseingang bei home24 hält mit 70% für das Gesamtquartal offenbar auch über den Lockdown hinaus aus. Die Prognoseerhöhung für das Gesamtjahr erscheint angesichts der ersten Jahreshälfte noch moderat. Konkurrent Westwing dürfte mit ähnlichen Zahlen nachlegen.
DGAP-News: home24 SE / Schlagwort(e): Prognoseänderung/Vorläufiges Ergebnis home24 SE: Trading Update: home24 hebt die Prognose für 2020 nach starkem Q2 2020 an 01.07.2020 / 01:00 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.
Trading Update: home24 hebt die Prognose für 2020 nach starkem Q2 2020 an
Der Auftragseingang lag in Q2 2020 währungsbereinigt circa 70 % über dem Niveau des Vorjahresquartals und profitierte davon, dass sich die starke Nachfrage-Dynamik des Aprils über das gesamte Quartal erstreckte. Auf Basis vorläufiger Geschäftszahlen erwartet home24 für Q2 2020 ein signifikantes, währungsbereinigtes Umsatzwachstum von circa 45 %, da ein Teil des Auftrageingangs erst in Q3 2020 realisiert werden wird.
Signifikante Profitabilitätsverbesserung mit einem positiven, bereinigten EBITDA in der ersten Jahreshälfte 2020 und nicht nur - wie zuvor angekündigt - in Q2 2020.
Die starken Quartalsergebnisse spiegeln sich auch in einer positiven Cashflow-Entwicklung wider. Die Cash-Position verbesserte sich zu Ende Q2 2020 auf circa 46 Millionen Euro (Q1 2020: 43 Millionen Euro).
Finanzieller Ausblick für 2020 nach oben korrigiert: home24 plant 2020 mit einem Umsatzwachstum unter konstanter Währung in einer Größenordnung von mindestens +15 % (bisher 10 % bis 20 %) und erwartet darüber hinaus für das Gesamtjahr 2020 eine positive, bereinigte EBITDA-Marge (bisher in einer Spanne von plus bis minus 2 %).
Berlin, 1. Juli 2020 - Auf Basis vorläufiger Geschäftszahlen erwartet die home24 SE ("home24", das "Unternehmen") für Q2 2020 ein signifikantes, währungsbereinigtes Umsatzwachstum von circa 45 %. Unter Berücksichtigung der Fremdwährungseffekte bedeutet das für Q2 2020 eine Steigerung von circa 40 %. Die positive Entwicklung, die sich bereits im April abzeichnete, setzte sich im gesamten zweiten Quartal fort, da auch die Wiedereröffnung der stationären Geschäfte die starke Nachfrage nach Online-Angeboten nicht einbremsen konnte. Infolgedessen stieg der Auftragseingang im Vergleich zu Q2 2019 währungsbereinigt um circa 70 % an, was darauf zurückzuführen ist, dass die Kunden aufgrund der COVID 19-Pandemie mehr Zeit zu Hause verbringen. Da einige Bestellungen erst noch in den Folgemonaten ausgeliefert werden, wird sich der erhöhte Auftragseingang aus Q2 2020 auch noch positiv auf den Umsatz in Q3 2020 auswirken.
Das bereinigte EBITDA wurde durch den großen Umsatzschub, infolgedessen Marketingausgaben reduziert werden konnten, sowie durch operative Skaleneffekte positiv beeinflusst. Somit wird nicht nur das zweite Quartal 2020 das profitabelste Quartal in der Geschichte des Unternehmens sein, sondern auch das bereinigte EBITDA im ersten Halbjahr 2020 voraussichtlich deutlich positiv ausfallen.
Der Cashflow des Unternehmens wurde durch die operative Profitabilität in Q2 2020 positiv beeinflusst. Die Cash-Position erhöhte sich zu Ende Juni 2020 auf circa 46 Millionen Euro.
Angepasster finanzieller Ausblick
Auf Basis des starken ersten Halbjahres 2020, und unter der Annahme keiner signifikanten nachteiligen makroökonomischen Entwicklung verursacht durch die COVID-19 Pandemie, hebt das Unternehmen seine Prognose für das Gesamtjahr an und rechnet nun mit einem währungsbereinigten Umsatzwachstum von mindestens 15 % (bisher +10 % bis +20 %). Darüber hinaus geht home24 für das Gesamtjahr 2020 von einer positiven, bereinigten EBITDA-Marge (bisher in einer Spanne von plus bis minus 2 %) aus.
Die vollständigen Geschäftszahlen für das erste Halbjahr veröffentlicht home24 am 18. August 2020.
Die positiven Nachrichten kamen mit Ansage. Das Ausmaß überrascht dann aber doch! Wirklich sehr stark. Vor allem jetzt auch das positive bereinigte EBITDA im Gesamtjahr ist sehr wichtig. Bei den CC Angaben muss man immer noch den brasilianischen Real im Hinterkopf behalten. Sonst alles super.
Home24 pulverisiert Erwartungen
Home24 hat in dieser Woche ein Trading Update zum zweiten Quartal 2020 veröffentlicht und dabei sehr starke Zahlen bekannt gegeben. Demnach konnte der Gross Order Value (GOV = Bruttobestellwert ohne Retouren, Rabatte etc.) auf Basis konstanter Währungskurse um 70,0% auf 200,6mEUR gesteigert werden und hat damit meine Erwartungen mit einem Anstieg von 34,8% auf 159,1mEUR erheblich übertreffen können. Somit hat sich das hohe Bestellvolumen aus dem April auch im Mai und Juni fortgesetzt. In Folge dessen stieg auch der Umsatz auf Basis konstanter Währungen um 45,0% auf 123,3mEUR. Unter Berücksichtigung der Währungseffekte stand ein Umsatzanstieg von 40,0% auf 118,7mEUR (LSe: 110,3mEUR / +30,1%) zu Buche, der ebenfalls deutlich über meinen Erwartungen lag. In diesem Zusammenhang betonte das Unternehmen, dass ein Teil der Bestellungen auch erst im dritten Quartal verbucht werde, sodass das Wachstum weiter anhalten dürfte. Mit Blick auf das Ergebnis hatte das Management im Rahmen der Q1-Zahlen bereits ein positives bereinigtes EBITDA für Q2 in Aussicht gestellt. Dieses fällt nun sogar so gut aus, dass auch auf Halbjahresbasis ein deutlich positives bereinigtes EBITDA resultiert und bestätigt damit meine Erwartungen.
Für das Gesamtjahr zeigt sich das Management nun auch zuversichtlicher und erwartet einen Umsatzanstieg von mindestens 15% nach zuletzt 10-20%. Für das bereinigte EBITDA wird fortan ein positives Ergebnis erwartet, nachdem die Spanne bislang bei -2% bis +2% vom Umsatz lag. Ich habe in Folge der sehr guten Resultate, die für das Ergebnis allerdings noch nicht quantifiziert wurden, meine Schätzungen entsprechend überarbeitet und meine Erwartungen angehoben. Ich erwarte nun ein Umsatzwachstum von 15,5% auf 97,6mEUR im dritten Quartal (alt: +10,0%) und unverändert einen Umsatzanstieg von 8,0% auf 117,8mEUR im vierten Quartal. Daraus resultiert ein Umsatzanstieg für das Gesamtjahr von 17,5% auf 436,8mEUR (alt: 423,7mEUR / +14,0%) sowie ein berichtetes EBITDA i.H.v. 1,91mEUR (0,4% EBITDA-Marge) nach bislang -8,36mEUR. Für die Folgejahre haben sich meine Schätzungen für Umsatz und Ergebnis entsprechend ebenfalls erhöht. Meine langfristigen Erwartungen für die EBITDA-Marge habe ich im Zuge dessen von bisher 9,0% auf 10,0% erhöht. Die Eigenkapitalkosten liegen unverändert bei 10,3%. In Folge dessen erhöht sich das Kursziel von 11,50€ auf 14,10€ und bietet daher weiter deutliches Kurspotenzial.
Home24 hat in dieser Woche ein Trading Update zum zweiten Quartal 2020 veröffentlicht und dabei sehr starke Zahlen bekannt gegeben. Demnach konnte der Gross Order Value (GOV = Bruttobestellwert ohne Retouren, Rabatte etc.) auf Basis konstanter Währungskurse um 70,0% auf 200,6mEUR gesteigert werden und hat damit meine Erwartungen mit einem Anstieg von 34,8% auf 159,1mEUR erheblich übertreffen können. Somit hat sich das hohe Bestellvolumen aus dem April auch im Mai und Juni fortgesetzt. In Folge dessen stieg auch der Umsatz auf Basis konstanter Währungen um 45,0% auf 123,3mEUR. Unter Berücksichtigung der Währungseffekte stand ein Umsatzanstieg von 40,0% auf 118,7mEUR (LSe: 110,3mEUR / +30,1%) zu Buche, der ebenfalls deutlich über meinen Erwartungen lag. In diesem Zusammenhang betonte das Unternehmen, dass ein Teil der Bestellungen auch erst im dritten Quartal verbucht werde, sodass das Wachstum weiter anhalten dürfte. Mit Blick auf das Ergebnis hatte das Management im Rahmen der Q1-Zahlen bereits ein positives bereinigtes EBITDA für Q2 in Aussicht gestellt. Dieses fällt nun sogar so gut aus, dass auch auf Halbjahresbasis ein deutlich positives bereinigtes EBITDA resultiert und bestätigt damit meine Erwartungen.
Für das Gesamtjahr zeigt sich das Management nun auch zuversichtlicher und erwartet einen Umsatzanstieg von mindestens 15% nach zuletzt 10-20%. Für das bereinigte EBITDA wird fortan ein positives Ergebnis erwartet, nachdem die Spanne bislang bei -2% bis +2% vom Umsatz lag. Ich habe in Folge der sehr guten Resultate, die für das Ergebnis allerdings noch nicht quantifiziert wurden, meine Schätzungen entsprechend überarbeitet und meine Erwartungen angehoben. Ich erwarte nun ein Umsatzwachstum von 15,5% auf 97,6mEUR im dritten Quartal (alt: +10,0%) und unverändert einen Umsatzanstieg von 8,0% auf 117,8mEUR im vierten Quartal. Daraus resultiert ein Umsatzanstieg für das Gesamtjahr von 17,5% auf 436,8mEUR (alt: 423,7mEUR / +14,0%) sowie ein berichtetes EBITDA i.H.v. 1,91mEUR (0,4% EBITDA-Marge) nach bislang -8,36mEUR. Für die Folgejahre haben sich meine Schätzungen für Umsatz und Ergebnis entsprechend ebenfalls erhöht. Meine langfristigen Erwartungen für die EBITDA-Marge habe ich im Zuge dessen von bisher 9,0% auf 10,0% erhöht. Die Eigenkapitalkosten liegen unverändert bei 10,3%. In Folge dessen erhöht sich das Kursziel von 11,50€ auf 14,10€ und bietet daher weiter deutliches Kurspotenzial.
Westwing zieht nachbörlich Home 24 mit nach oben wie es scheint....
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.438.988 von Fluglotse am 16.07.20 19:34:01
M.E. könnte das Ergebnis von Westwing eine Indikation für Home24 sein.
Zitat von Fluglotse: Westwing zieht nachbörlich Home 24 mit nach oben wie es scheint....
M.E. könnte das Ergebnis von Westwing eine Indikation für Home24 sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.439.294 von Junolyst am 16.07.20 19:56:50
Trading Update von h24 ist doch bereits vor Tagen veröffentlicht worden. Was soll also noch kommen?
Zitat von Junolyst:Zitat von Fluglotse: Westwing zieht nachbörlich Home 24 mit nach oben wie es scheint....
M.E. könnte das Ergebnis von Westwing eine Indikation für Home24 sein.
Trading Update von h24 ist doch bereits vor Tagen veröffentlicht worden. Was soll also noch kommen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.439.327 von Sebbo1111 am 16.07.20 19:58:25
Da muss ja erstmal nix kommen.
Ist ein ganz normaler Ablauf dass bei solchen Meldungen ähnliche Unternehmen mit nach oben oder auch unten gezogen werden.
Gleiches galt gestern auch für Zalando und GFG
Scheinbar geht den Anlegern so langsam peu a peu ein Licht auf, dass sich der Onlinehandel/Homeshopping nicht mehr wegdiskutieren lässt.
Zumindest jetzt während der Covidzeit is shoppen hipp am PC ....
Zitat von Sebbo1111:Zitat von Junolyst: ...
M.E. könnte das Ergebnis von Westwing eine Indikation für Home24 sein.
Trading Update von h24 ist doch bereits vor Tagen veröffentlicht worden. Was soll also noch kommen?
Da muss ja erstmal nix kommen.
Ist ein ganz normaler Ablauf dass bei solchen Meldungen ähnliche Unternehmen mit nach oben oder auch unten gezogen werden.
Gleiches galt gestern auch für Zalando und GFG
Scheinbar geht den Anlegern so langsam peu a peu ein Licht auf, dass sich der Onlinehandel/Homeshopping nicht mehr wegdiskutieren lässt.
Zumindest jetzt während der Covidzeit is shoppen hipp am PC ....
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.439.327 von Sebbo1111 am 16.07.20 19:58:25
Trading Update ist schon bald 3 Wochen her! Außerdem gabs dabei keine Ergebniszahlen. Die dürfte es dann mit dem HJ-Bericht geben. Und weil die bisher nur vage bekannt sind (bereinigtes EBITDA Q2 > los s Q1) habe ich geschrieben die Marge bei Westwing könnte eine Indikation sein!
Zitat von Sebbo1111:Zitat von Junolyst: ...
M.E. könnte das Ergebnis von Westwing eine Indikation für Home24 sein.
Trading Update von h24 ist doch bereits vor Tagen veröffentlicht worden. Was soll also noch kommen?
Trading Update ist schon bald 3 Wochen her! Außerdem gabs dabei keine Ergebniszahlen. Die dürfte es dann mit dem HJ-Bericht geben. Und weil die bisher nur vage bekannt sind (bereinigtes EBITDA Q2 > los s Q1) habe ich geschrieben die Marge bei Westwing könnte eine Indikation sein!
Mal unabhängig von den Geschäftszahlen, die wahrscheinlich recht positiv ausfallen werden, möchte ich zuersteinmal sagen, dass mir die Homepage von home24.de nun richtig gut gefällt.
Es sind nun alles sehr stimmig und professionell aus, ja uns es lädt zum kaufen auf dieser Seite auf! Mehr als bei den anderen Wettbewerbern! Meiner Meinung nach sollte sich das auf die "Zahlen" und natürlich auf steigende Kurse auswirken!
home24 ist unterbewertet und der Ausblick und Tendenz auf die nächsten Zahlen, wird den Kurs schön nach oben ziehen!
In dem Moment wo die 8€ nachhaltig überschritten wird m.E. werden verstärkter Kauforders kommen.
Es sind nun alles sehr stimmig und professionell aus, ja uns es lädt zum kaufen auf dieser Seite auf! Mehr als bei den anderen Wettbewerbern! Meiner Meinung nach sollte sich das auf die "Zahlen" und natürlich auf steigende Kurse auswirken!
home24 ist unterbewertet und der Ausblick und Tendenz auf die nächsten Zahlen, wird den Kurs schön nach oben ziehen!
In dem Moment wo die 8€ nachhaltig überschritten wird m.E. werden verstärkter Kauforders kommen.
Gestern Zukauf Home24, Ziel 16-20 auf Sicht der nächsten MOnate
Home24 ist schon aberwitzig unterbewertet. Das KUV liegt bei nur 0,5. Also beträgt der Börsenwert nur die Hälfte des Jahresumsatzes.
Und das bei 2stelligem Umsatzwachstum. Außerdem gehört Home24 zu den Corona Profiteuren. Der Cashflow sollte ab diesem Jahr auch nachhaltig positiv sein.
Mal zum Vergleich, HelloFresh ist mit dem 4fachen Jahresumsatz bewertet. Würde Home24 ebenso bewertet werden, stünde die Aktie bei 72€. Die Frage ist natürlich, ob Home24 eine ähnliche Bewertung zugestanden wird. Aber dass die Aktie auf diesem Niveau noch großes Potential hat, sollte klar sein.
Und das bei 2stelligem Umsatzwachstum. Außerdem gehört Home24 zu den Corona Profiteuren. Der Cashflow sollte ab diesem Jahr auch nachhaltig positiv sein.
Mal zum Vergleich, HelloFresh ist mit dem 4fachen Jahresumsatz bewertet. Würde Home24 ebenso bewertet werden, stünde die Aktie bei 72€. Die Frage ist natürlich, ob Home24 eine ähnliche Bewertung zugestanden wird. Aber dass die Aktie auf diesem Niveau noch großes Potential hat, sollte klar sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.517.331 von DerKönig am 23.07.20 12:56:48Wayfair ist grundsätzlich die Firma, mit den meisten finanziellen Mitteln. Die werden sich auch auf dem deutschen Markt breit machen, davon ist auszugehen. Aber erstmal haben Westwing und Home24 ne gute MArktposition und die Probleme bei H24 sind weitestgehend im GRiff.
DAs Wachstum sollte sich fortsetzen, da die Leute im Herbst auch wieder Covid-Angst bekommen werden und sich zudem an das ONline-Kaufen gewöhnt haben. Ich bin daher sehr zuversichtlich, dass H24 ein höheres Bewertungsniveau zugesprochen werden wird. 100% Performance halte ich für machbar.
Der Verkaufsdruck ist nun weg, bin auch mal gespannt, wann Rocket den REstverkauf meldet. Soviele STücke haben die nämlich nicht mehr...
DAs Wachstum sollte sich fortsetzen, da die Leute im Herbst auch wieder Covid-Angst bekommen werden und sich zudem an das ONline-Kaufen gewöhnt haben. Ich bin daher sehr zuversichtlich, dass H24 ein höheres Bewertungsniveau zugesprochen werden wird. 100% Performance halte ich für machbar.
Der Verkaufsdruck ist nun weg, bin auch mal gespannt, wann Rocket den REstverkauf meldet. Soviele STücke haben die nämlich nicht mehr...
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.517.919 von zockomoggo am 23.07.20 13:40:07An Rockets Stelle würde ich den Anteil wieder hochfahren. Die haben beim Börsengang von Home24 ordentlich Kasse gemacht und könnten nun billig wieder einsammeln.
Westwing ist übrigens schon KUV 1. Also doppelt so hoch bewertet wie Home24. Von 3 auf 13€ in nur 4 Monaten. Wayfair hat sich auch in wenigen Monaten vervielfacht. Ich denke, die ganze e-Commerce Branche wird gerade neu bewertet. Home24 wird da auch mitgezogen werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.518.249 von DerKönig am 23.07.20 14:00:56Rocket will die Beteiligung los werden. Die Entscheidung ist getroffen. Bei Hellofresh sind die auch viel zu früh raus :-) das macht Hoffnung :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.518.333 von DerKönig am 23.07.20 14:06:15
Nimmt man bei beiden Werten mal die Prognose ergeben sich folgende Umsätze:
Westwing: 347 Mio (+30%)
Home24: 428 Mio (+15%)
Ich gehe allerdings davon aus, dass beide diese Prognose schlagen werden, aber das ist für den Vergleich erstmal unerheblich.
Marktkapitalisierung:
Westwing: 280 Mio = KUV von 0,81
Home24: 225 Mio = KUV von 0,53
Westwing hat allerdings deutlich mehr Nettocash als Home24 was die Bewertung schon relativiert:
Enterprise Value:
Westwing: 197 Mio = EV/U von 0,57
Home24: 188 Mio = EV/U von 0,44
Auch wenn nach diesen Zahlen Home24 etwas günstiger erscheint, ist Westwing für mich die deutlich bessere Wahl, aus folgenden Gründen:
1. Westwing ist zuletzt deutlich stärker gewachsen (Q2 90% vs 45%) und wird es meinen Indikatoren zufolge auch erstmal weiterhin tun.
2. Westwing ist nur in Europa aktiv und hat daher deutlich weniger Währungsprobleme. Bei Home24 kam in Q1 ein Großteil des Wachstums aus Brasilien, da die Währung allerdings stark abgewertet hat, ist das Wachstum in Euro nochmal schwächer.
3. Westwings Geschäftsmodell ist deutlich nachhaltiger. Durch das Club Prinzip bleiben Kunden dem Unternehmen treuer - Deko Artikel bestellt man häufiger als neue Möbel. Dies zeigt sich auch in den deutlich höheren App Downloads, die im letzten Monat bei Westwing z.B. bei 130.000 lagen. Home24 kam nur auf 30.000. Da kommt sogar der reine Onlineshop Westwingnow mit 50.000 auf mehr Downloads. Bei den Downloads ist auch wieder nur der Brasilienteil Mobly stark (140.000). Der durchschnittliche Bestellwert eines Brasilianers liegt aber nur bei knapp 1/3 von dem was ein Europäer ausgibt.
4. Der Corona Effekt scheint bei Home24 schon wieder rückläufig zu sein. Home24 fällt sowohl bei den Webdaten, App Downloads als auch Trendsuchen deutlicher zurück. Nur der Brasilienteil Mobly kann sich gut halten.
5. Profitabilität - hier hat Westwing mit einer AEBITDA Marge von 12-14% bereits gezeigt wie profitabel man wirtschaften kann. Bei Home24 wissen wir nur, dass das AEBITDA positiv war, aber nicht wie viel - bleibt Unsicherheit/Überraschungspotential in beide Richtungen.
6. Margenpotential: Aufgrund des immer stärkeren Eigenmarkenanteils und der stärkeren Skaleneffekte aufgrund des login Effekts bestehender Mitglieder sehe ich bei Westwing ein höheres Margensteigerungspotential als bei Home24.
Unterm Strich wird Home24 mit seiner aktuellen Entwicklung für mich immer mehr zu einer Wette auf Brasilien und Mobly. Das muss nicht schlecht sein und kann gut gehen, im Vergleich mit Westwing bevorzuge ich aber Westwing, da hier das Geschäft für mich deutlich besser planbar ist. Und im Vergleich mit einer Global Fashion Group, welche mit Dafiti ebenfalls einen hohen Brasilienanteil haben, bevorzuge ich die GFG aufgrund der niedrigeren Bewertung und der größeren Diversifizierung über andere Schwellenländer.
Home24 vs Westwing?
Zitat von DerKönig: Westwing ist übrigens schon KUV 1. Also doppelt so hoch bewertet wie Home24. Von 3 auf 13€ in nur 4 Monaten. Wayfair hat sich auch in wenigen Monaten vervielfacht. Ich denke, die ganze e-Commerce Branche wird gerade neu bewertet. Home24 wird da auch mitgezogen werden.
Nimmt man bei beiden Werten mal die Prognose ergeben sich folgende Umsätze:
Westwing: 347 Mio (+30%)
Home24: 428 Mio (+15%)
Ich gehe allerdings davon aus, dass beide diese Prognose schlagen werden, aber das ist für den Vergleich erstmal unerheblich.
Marktkapitalisierung:
Westwing: 280 Mio = KUV von 0,81
Home24: 225 Mio = KUV von 0,53
Westwing hat allerdings deutlich mehr Nettocash als Home24 was die Bewertung schon relativiert:
Enterprise Value:
Westwing: 197 Mio = EV/U von 0,57
Home24: 188 Mio = EV/U von 0,44
Auch wenn nach diesen Zahlen Home24 etwas günstiger erscheint, ist Westwing für mich die deutlich bessere Wahl, aus folgenden Gründen:
1. Westwing ist zuletzt deutlich stärker gewachsen (Q2 90% vs 45%) und wird es meinen Indikatoren zufolge auch erstmal weiterhin tun.
2. Westwing ist nur in Europa aktiv und hat daher deutlich weniger Währungsprobleme. Bei Home24 kam in Q1 ein Großteil des Wachstums aus Brasilien, da die Währung allerdings stark abgewertet hat, ist das Wachstum in Euro nochmal schwächer.
3. Westwings Geschäftsmodell ist deutlich nachhaltiger. Durch das Club Prinzip bleiben Kunden dem Unternehmen treuer - Deko Artikel bestellt man häufiger als neue Möbel. Dies zeigt sich auch in den deutlich höheren App Downloads, die im letzten Monat bei Westwing z.B. bei 130.000 lagen. Home24 kam nur auf 30.000. Da kommt sogar der reine Onlineshop Westwingnow mit 50.000 auf mehr Downloads. Bei den Downloads ist auch wieder nur der Brasilienteil Mobly stark (140.000). Der durchschnittliche Bestellwert eines Brasilianers liegt aber nur bei knapp 1/3 von dem was ein Europäer ausgibt.
4. Der Corona Effekt scheint bei Home24 schon wieder rückläufig zu sein. Home24 fällt sowohl bei den Webdaten, App Downloads als auch Trendsuchen deutlicher zurück. Nur der Brasilienteil Mobly kann sich gut halten.
5. Profitabilität - hier hat Westwing mit einer AEBITDA Marge von 12-14% bereits gezeigt wie profitabel man wirtschaften kann. Bei Home24 wissen wir nur, dass das AEBITDA positiv war, aber nicht wie viel - bleibt Unsicherheit/Überraschungspotential in beide Richtungen.
6. Margenpotential: Aufgrund des immer stärkeren Eigenmarkenanteils und der stärkeren Skaleneffekte aufgrund des login Effekts bestehender Mitglieder sehe ich bei Westwing ein höheres Margensteigerungspotential als bei Home24.
Unterm Strich wird Home24 mit seiner aktuellen Entwicklung für mich immer mehr zu einer Wette auf Brasilien und Mobly. Das muss nicht schlecht sein und kann gut gehen, im Vergleich mit Westwing bevorzuge ich aber Westwing, da hier das Geschäft für mich deutlich besser planbar ist. Und im Vergleich mit einer Global Fashion Group, welche mit Dafiti ebenfalls einen hohen Brasilienanteil haben, bevorzuge ich die GFG aufgrund der niedrigeren Bewertung und der größeren Diversifizierung über andere Schwellenländer.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.519.461 von Szew am 23.07.20 15:13:25Sehr guter Beitrag
WEstwing ist auch performacnetechnisch dewegen stärker als Home24...aber das eine schließt das andere nicht aus :-) beide Aktien sind HOT
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.519.461 von Szew am 23.07.20 15:13:25
Zu 4. Das kann ein Thema sein, muss aber auch nicht. Es hat sich gezeigt, dass Kunden entscheidungsfreudiger sind.
Zitat von Szew:Zitat von DerKönig: Westwing ist übrigens schon KUV 1. Also doppelt so hoch bewertet wie Home24. Von 3 auf 13€ in nur 4 Monaten. Wayfair hat sich auch in wenigen Monaten vervielfacht. Ich denke, die ganze e-Commerce Branche wird gerade neu bewertet. Home24 wird da auch mitgezogen werden.
Nimmt man bei beiden Werten mal die Prognose ergeben sich folgende Umsätze:
Westwing: 347 Mio (+30%)
Home24: 428 Mio (+15%)
Ich gehe allerdings davon aus, dass beide diese Prognose schlagen werden, aber das ist für den Vergleich erstmal unerheblich.
Marktkapitalisierung:
Westwing: 280 Mio = KUV von 0,81
Home24: 225 Mio = KUV von 0,53
Westwing hat allerdings deutlich mehr Nettocash als Home24 was die Bewertung schon relativiert:
Enterprise Value:
Westwing: 197 Mio = EV/U von 0,57
Home24: 188 Mio = EV/U von 0,44
Auch wenn nach diesen Zahlen Home24 etwas günstiger erscheint, ist Westwing für mich die deutlich bessere Wahl, aus folgenden Gründen:
1. Westwing ist zuletzt deutlich stärker gewachsen (Q2 90% vs 45%) und wird es meinen Indikatoren zufolge auch erstmal weiterhin tun.
2. Westwing ist nur in Europa aktiv und hat daher deutlich weniger Währungsprobleme. Bei Home24 kam in Q1 ein Großteil des Wachstums aus Brasilien, da die Währung allerdings stark abgewertet hat, ist das Wachstum in Euro nochmal schwächer.
3. Westwings Geschäftsmodell ist deutlich nachhaltiger. Durch das Club Prinzip bleiben Kunden dem Unternehmen treuer - Deko Artikel bestellt man häufiger als neue Möbel. Dies zeigt sich auch in den deutlich höheren App Downloads, die im letzten Monat bei Westwing z.B. bei 130.000 lagen. Home24 kam nur auf 30.000. Da kommt sogar der reine Onlineshop Westwingnow mit 50.000 auf mehr Downloads. Bei den Downloads ist auch wieder nur der Brasilienteil Mobly stark (140.000). Der durchschnittliche Bestellwert eines Brasilianers liegt aber nur bei knapp 1/3 von dem was ein Europäer ausgibt.
4. Der Corona Effekt scheint bei Home24 schon wieder rückläufig zu sein. Home24 fällt sowohl bei den Webdaten, App Downloads als auch Trendsuchen deutlicher zurück. Nur der Brasilienteil Mobly kann sich gut halten.
5. Profitabilität - hier hat Westwing mit einer AEBITDA Marge von 12-14% bereits gezeigt wie profitabel man wirtschaften kann. Bei Home24 wissen wir nur, dass das AEBITDA positiv war, aber nicht wie viel - bleibt Unsicherheit/Überraschungspotential in beide Richtungen.
6. Margenpotential: Aufgrund des immer stärkeren Eigenmarkenanteils und der stärkeren Skaleneffekte aufgrund des login Effekts bestehender Mitglieder sehe ich bei Westwing ein höheres Margensteigerungspotential als bei Home24.
Unterm Strich wird Home24 mit seiner aktuellen Entwicklung für mich immer mehr zu einer Wette auf Brasilien und Mobly. Das muss nicht schlecht sein und kann gut gehen, im Vergleich mit Westwing bevorzuge ich aber Westwing, da hier das Geschäft für mich deutlich besser planbar ist. Und im Vergleich mit einer Global Fashion Group, welche mit Dafiti ebenfalls einen hohen Brasilienanteil haben, bevorzuge ich die GFG aufgrund der niedrigeren Bewertung und der größeren Diversifizierung über andere Schwellenländer.
Zu 4. Das kann ein Thema sein, muss aber auch nicht. Es hat sich gezeigt, dass Kunden entscheidungsfreudiger sind.
Home24 ist wieder zweistellig... :-)
JEder der investiert ist, sollte die STücke auf jeden Fall halten. WEstwing und Home24 waren in der Korrektur bombenfest. NAsdaq neues Allzeithoch. Digitalisierung läuft. Der VK Druck bei H24 hat aufgehört, blt. hat Rocket die restlichen STücke losbekommen außerbörslich. Dann müssten die Tage ne STimmrechtsmitteilung kommen. Die Positionierung von H24 in Brasilien ist sicherlich auch ein Stüzungsfaktor, Brasilien ist weiterhin Hotspot der Viruskrise und es ist davon auszugehen, dass sich die Umsätze dort ordentlich entwickeln werden. DEr REal ist zwar weiterhin schwach zum Euro, die DYnamik der Abwertung ist aber raus und die Zentralbank interveniert. DA sollte das währungsverhältnis mittelfristig etwas vorteilhafter ausfallen, wenn der Real mal wieder etwas aufwertet.
An sich stehen die Unternehmen vor einer NEubewertung...WAs auffällig ist: ich kenne keinen Börsenbrief, der die Stories entdeckt hat. Ich gehe davon aus, dass in Kürze Empfehlungen kommen werden.
An sich stehen die Unternehmen vor einer NEubewertung...WAs auffällig ist: ich kenne keinen Börsenbrief, der die Stories entdeckt hat. Ich gehe davon aus, dass in Kürze Empfehlungen kommen werden.
Wie es aussieht, zieht Home24 die Bekanntgabe seiner Halbjahreszahlen vom 18. auf den 13.August vor. Ein eher ungewöhnlicher Schritt. Das würde ich mal als positives Zeichen interpretieren.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.687.696 von DerKönig am 07.08.20 19:06:43
warum?
Zitat von DerKönig: Wie es aussieht, zieht Home24 die Bekanntgabe seiner Halbjahreszahlen vom 18. auf den 13.August vor. Ein eher ungewöhnlicher Schritt. Das würde ich mal als positives Zeichen interpretieren.
warum?
Home24 hat heute ganz starke Zahlen vorgelegt und seine Jahresprognose deutlich angehoben. Der Umsatz soll jetzt im Vergleich zum Vorjahr um 25 bis 35% wachsen. Bei 30% wären das dann etwa 480 Mio Jahresumsatz. Somit wäre Home24 aktuell mit gerade mal dem 0,61fachen Jahresumsatz bewertet. Für ein Wachstumsunternehmen außergewöhnlich niedrig. Meiner Meinung nach auf diesem Kursniveau immer noch ein absolutes Schnäppchen.
Besonderes Highlight an den Zahlen war für mich das Kundenwachstum. Beeindruckend, und das ohne höhere Marketingaufwendungen. Skaleneffekte steigen auch und der Cashflow ist positiv. Es wird also wirklich Geld verdient.
Besonderes Highlight an den Zahlen war für mich das Kundenwachstum. Beeindruckend, und das ohne höhere Marketingaufwendungen. Skaleneffekte steigen auch und der Cashflow ist positiv. Es wird also wirklich Geld verdient.
Sehr gutes Quartal: Möbelkäufer entdecken Home24
https://boerse.ard.de/aktien/moebelkaeufer-entdecken-home24-…
https://boerse.ard.de/aktien/moebelkaeufer-entdecken-home24-…
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.757.320 von DerKönig am 13.08.20 23:08:28
Das stimmt so nicht. Der Umsatz soll unter konstanten Währungen um 25-35% wachsen. Auf berichteter Basis wird er wenn der Real weiter auf dem Niveau notiert deutlich geringer ansteigen.
Btw, Westwing hatte 30% Kundenwachstum, also mehr als H24. Von daher muss man das ins Verhältnis setzen und da hat H24 leider etwas underperformed m.E.
Zitat von DerKönig: Home24 hat heute ganz starke Zahlen vorgelegt und seine Jahresprognose deutlich angehoben. Der Umsatz soll jetzt im Vergleich zum Vorjahr um 25 bis 35% wachsen. Bei 30% wären das dann etwa 480 Mio Jahresumsatz. Somit wäre Home24 aktuell mit gerade mal dem 0,61fachen Jahresumsatz bewertet. Für ein Wachstumsunternehmen außergewöhnlich niedrig. Meiner Meinung nach auf diesem Kursniveau immer noch ein absolutes Schnäppchen.
Besonderes Highlight an den Zahlen war für mich das Kundenwachstum. Beeindruckend, und das ohne höhere Marketingaufwendungen. Skaleneffekte steigen auch und der Cashflow ist positiv. Es wird also wirklich Geld verdient.
Das stimmt so nicht. Der Umsatz soll unter konstanten Währungen um 25-35% wachsen. Auf berichteter Basis wird er wenn der Real weiter auf dem Niveau notiert deutlich geringer ansteigen.
Btw, Westwing hatte 30% Kundenwachstum, also mehr als H24. Von daher muss man das ins Verhältnis setzen und da hat H24 leider etwas underperformed m.E.
Wayfair ist aktuell mit dem ca. 3fachen 2020er Jahresumsatz bewertet. Heute findet gerade ein charttechnischer Ausbruch nach oben statt. Da scheint also sogar noch mehr zu gehen von der Bewertung her.
Würde Home24 eine solche Bewertung zugemessen, stünde die Aktie über 50€😳.
Jetzt weiß ich auch, dass Wayfair eben der Marktführer ist. Ich will damit nur sagen, grundsätzlich ist der Markt zur Zeit bereit, eCommerce-Aktien höher zu bewerten. Deshalb kaufe ich bei Home24 weiter zu.
Ich bin übrigens auch der Meinung, Home24 sollte die Gunst der Stunde nutzen, und sich wie viele andere Unternehmen es derzeit auch tun, frisches Kapital für zukünftiges Wachstum besorgen.
Würde Home24 eine solche Bewertung zugemessen, stünde die Aktie über 50€😳.
Jetzt weiß ich auch, dass Wayfair eben der Marktführer ist. Ich will damit nur sagen, grundsätzlich ist der Markt zur Zeit bereit, eCommerce-Aktien höher zu bewerten. Deshalb kaufe ich bei Home24 weiter zu.
Ich bin übrigens auch der Meinung, Home24 sollte die Gunst der Stunde nutzen, und sich wie viele andere Unternehmen es derzeit auch tun, frisches Kapital für zukünftiges Wachstum besorgen.
Wie auch immer - es geht nach Süden .
Online-Shopping boomt bei Home & Living
Home24 hat Mitte August Halbjahreszahlen veröffentlicht, die erwartungsgemäß sehr gut ausgefallen sind. Bereits Wayfair (+83,7%) und Westwing (+91,3%) hatten über ein sehr starkes Wachstum im zweiten Quartal berichtet. Anfang Juli hatte Home24 im Rahmen eines Trading Updates schon einen starken Auftragseingang sowie ein sehr gutes Wachstum kommuniziert. Das berichtete Wachstum im zweiten Quartal lag nun bei 40,5% (CC: +49%), wodurch ein Umsatz von 119,10mEUR erreicht wurde. Maßgeblicher Wachstumstreiber war dabei das Europageschäft, das um 52,6% auf 97,50mEUR (Umsatzanteil 81,9%) anstieg, während die Umsätze in Südamerika aufgrund der Abwertung des brasilianischen Reals gegenüber dem Euro nur um 3,3% auf 21,60mEUR (CC: +39%) angestiegen sind. Zum Halbjahr stand somit ein Umsatzanstieg von 24,6% auf 221,70mEUR (CC: +31%) zu Buche. Die Umsätze in Europa stiegen dabei um 30,9% auf 176,60mEUR, in Brasilien um 4,6% auf 45,10mEUR (CC: +30%). Basis der starken Umsatzentwicklung war unter anderem der Lock-down im Rahmen der Coronakrise und die damit verbundene Schließung des stationären Handels. Der GoV stieg in Folge dessen im zweiten Quartal um 59,3% auf 188,00mEUR (CC +71%), im ersten Halbjahr um 31,9% auf 347,00mEUR (CC +39%). Dabei ist Home24 sowohl mit Bestandskunden als auch durch neu gewonnene Kunden gewachsen. Die Zahl der Neukunden erhöhte sich im ersten Halbjahr um 24,9% auf 1,77m.
Sehr gut hat sich im zweiten Quartal auch die Profitabilität entwickelt. So erhöhte sich u.a. durch eine gestiegene Bruttomarge (+340 Basispunkte) sowie leicht rückläufige Marketingkosten (12,40mEUR / -0,8%) das bereinigte EBITDA deutlich von -8,50mEUR auf 9,20mEUR. Die bereinigte EBITDA-Marge stieg damit auf 7,7% und somit den höchsten Wert der Unternehmensgeschichte in einem Quartal. Damit konnte auch ein positives EBIT (2,90mEUR) sowie ein positives Nettoergebnis (1,80mEUR) erreicht werden. Durch die sehr gute Profitabilität konnte auch zum Halbjahr ein positives bereinigtes EBITDA i.H.v. 5,70mEUR (Vj. -23,40mEUR) erzielt werden. Auch auf Halbjahresbasis stieg die Bruttomarge deutlich um 290 Basispunkte auf 46,0% an. Zudem konnte das starke Umsatzwachstum mit einem um 6,8% auf 31,40mEUR reduzierten Marketingbudget erreicht werden. Maßgeblicher Profitabilitätstreiber war in beiden Berichtsperioden das Europageschäft, welches im zweiten Quartal sogar eine bereinigte EBITDA-Marge von 9,1% erreichte.
Aufgrund der sehr guten Geschäftsentwicklung im zweiten Quartal sowie der anhaltend guten Nachfrage im Juli (GoV CC +49%) hat der Vorstand im Rahmen der Veröffentlichung der Halbjahreszahlen die Prognose erneut angehoben. Nachdem zuletzt ein Währungsbereinigtes Wachstum von mindestens 15% in Aussicht gestellt wurde, hat das Management diese Spanne nun auf 25-35% angehoben. Für das bereinigte EBITDA wird nun eine Bandbreite von 1-3% nach zuletzt mindestens positiv avisiert. Zudem geht der Vorstand davon aus, dass sich die Online-Penetration im Home & Living Sektor auf einem nachhaltig erhöhten Niveau manifestieren wird. Auch durch flexible Arbeitsmodelle sowie der verstärkten Nutzung von Home-Office (Menschen verbringen mehr Zeit zuhause) erwartet das Management einen positiven Effekt, indem sich die Menschen mehr mit der Einrichtung ihres Zuhauses auseinandersetzen. Aufgrund des Auftragsüberhangs aus dem zweiten in das dritte Quartal sowie der unverändert hohen Nachfrage im Juli (GoV CC +49%) dürfte Home24 auch zwischen Juli und September ein deutlich zweistelliges Wachstum erreichen. Zudem sollte dies meines Erachtens auch erneut ein positives bereinigtes EBITDA ermöglichen. Ich habe nun im Nachgang an die Halbjahreszahlen und die erhöhte Jahresprognose meine Schätzungen erneut überarbeitet und sowohl für Umsatz als auch Ergebnis angehoben. So erwarte ich nun für das Gesamtjahr ein Wachstum von 22,7% auf 456,06mEUR (alt: 436,75mEUR) sowie ein EBITDA i.H.v 10,42mEUR (alt: 1,91mEUR). Das bereinigte EBITDA dürfte dabei bei 13,22mEUR, entsprechend einer bereinigten EBITDA-Marge von 2,9%, liegen und somit am oberen Ende der Prognose. Aufgrund der höheren Umsatz- und Ergebniserwartungen, eines geringeren Working Capitalbedarfs sowie einer erhöhten mittelfristigen EBITDA-Marge von 11,0% (alt: 10,0%) erhöht sich auch das Kursziel entsprechend von 14,10€ auf 19,00€ deutlich. Dennoch berücksichtigen die erhöhten Eigenkapitalkosten i.H.v. 10,07% weiterhin die noch fragile Ergebnissituation.
Home24 hat Mitte August Halbjahreszahlen veröffentlicht, die erwartungsgemäß sehr gut ausgefallen sind. Bereits Wayfair (+83,7%) und Westwing (+91,3%) hatten über ein sehr starkes Wachstum im zweiten Quartal berichtet. Anfang Juli hatte Home24 im Rahmen eines Trading Updates schon einen starken Auftragseingang sowie ein sehr gutes Wachstum kommuniziert. Das berichtete Wachstum im zweiten Quartal lag nun bei 40,5% (CC: +49%), wodurch ein Umsatz von 119,10mEUR erreicht wurde. Maßgeblicher Wachstumstreiber war dabei das Europageschäft, das um 52,6% auf 97,50mEUR (Umsatzanteil 81,9%) anstieg, während die Umsätze in Südamerika aufgrund der Abwertung des brasilianischen Reals gegenüber dem Euro nur um 3,3% auf 21,60mEUR (CC: +39%) angestiegen sind. Zum Halbjahr stand somit ein Umsatzanstieg von 24,6% auf 221,70mEUR (CC: +31%) zu Buche. Die Umsätze in Europa stiegen dabei um 30,9% auf 176,60mEUR, in Brasilien um 4,6% auf 45,10mEUR (CC: +30%). Basis der starken Umsatzentwicklung war unter anderem der Lock-down im Rahmen der Coronakrise und die damit verbundene Schließung des stationären Handels. Der GoV stieg in Folge dessen im zweiten Quartal um 59,3% auf 188,00mEUR (CC +71%), im ersten Halbjahr um 31,9% auf 347,00mEUR (CC +39%). Dabei ist Home24 sowohl mit Bestandskunden als auch durch neu gewonnene Kunden gewachsen. Die Zahl der Neukunden erhöhte sich im ersten Halbjahr um 24,9% auf 1,77m.
Sehr gut hat sich im zweiten Quartal auch die Profitabilität entwickelt. So erhöhte sich u.a. durch eine gestiegene Bruttomarge (+340 Basispunkte) sowie leicht rückläufige Marketingkosten (12,40mEUR / -0,8%) das bereinigte EBITDA deutlich von -8,50mEUR auf 9,20mEUR. Die bereinigte EBITDA-Marge stieg damit auf 7,7% und somit den höchsten Wert der Unternehmensgeschichte in einem Quartal. Damit konnte auch ein positives EBIT (2,90mEUR) sowie ein positives Nettoergebnis (1,80mEUR) erreicht werden. Durch die sehr gute Profitabilität konnte auch zum Halbjahr ein positives bereinigtes EBITDA i.H.v. 5,70mEUR (Vj. -23,40mEUR) erzielt werden. Auch auf Halbjahresbasis stieg die Bruttomarge deutlich um 290 Basispunkte auf 46,0% an. Zudem konnte das starke Umsatzwachstum mit einem um 6,8% auf 31,40mEUR reduzierten Marketingbudget erreicht werden. Maßgeblicher Profitabilitätstreiber war in beiden Berichtsperioden das Europageschäft, welches im zweiten Quartal sogar eine bereinigte EBITDA-Marge von 9,1% erreichte.
Aufgrund der sehr guten Geschäftsentwicklung im zweiten Quartal sowie der anhaltend guten Nachfrage im Juli (GoV CC +49%) hat der Vorstand im Rahmen der Veröffentlichung der Halbjahreszahlen die Prognose erneut angehoben. Nachdem zuletzt ein Währungsbereinigtes Wachstum von mindestens 15% in Aussicht gestellt wurde, hat das Management diese Spanne nun auf 25-35% angehoben. Für das bereinigte EBITDA wird nun eine Bandbreite von 1-3% nach zuletzt mindestens positiv avisiert. Zudem geht der Vorstand davon aus, dass sich die Online-Penetration im Home & Living Sektor auf einem nachhaltig erhöhten Niveau manifestieren wird. Auch durch flexible Arbeitsmodelle sowie der verstärkten Nutzung von Home-Office (Menschen verbringen mehr Zeit zuhause) erwartet das Management einen positiven Effekt, indem sich die Menschen mehr mit der Einrichtung ihres Zuhauses auseinandersetzen. Aufgrund des Auftragsüberhangs aus dem zweiten in das dritte Quartal sowie der unverändert hohen Nachfrage im Juli (GoV CC +49%) dürfte Home24 auch zwischen Juli und September ein deutlich zweistelliges Wachstum erreichen. Zudem sollte dies meines Erachtens auch erneut ein positives bereinigtes EBITDA ermöglichen. Ich habe nun im Nachgang an die Halbjahreszahlen und die erhöhte Jahresprognose meine Schätzungen erneut überarbeitet und sowohl für Umsatz als auch Ergebnis angehoben. So erwarte ich nun für das Gesamtjahr ein Wachstum von 22,7% auf 456,06mEUR (alt: 436,75mEUR) sowie ein EBITDA i.H.v 10,42mEUR (alt: 1,91mEUR). Das bereinigte EBITDA dürfte dabei bei 13,22mEUR, entsprechend einer bereinigten EBITDA-Marge von 2,9%, liegen und somit am oberen Ende der Prognose. Aufgrund der höheren Umsatz- und Ergebniserwartungen, eines geringeren Working Capitalbedarfs sowie einer erhöhten mittelfristigen EBITDA-Marge von 11,0% (alt: 10,0%) erhöht sich auch das Kursziel entsprechend von 14,10€ auf 19,00€ deutlich. Dennoch berücksichtigen die erhöhten Eigenkapitalkosten i.H.v. 10,07% weiterhin die noch fragile Ergebnissituation.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.401.932 von MrGreen40 am 03.09.19 18:19:01
Mal einen der ganz grossen Börsenprofis bei WO zitieren😂😂😂😂Damals dümpelte der Kurs um die 3 Euro😎😎😎😎
Zitat von MrGreen40: Du kleiner Schwachmat...mit vielen Stücken wurde der Kurs denn getrieben bevor die Zahlen kommen?
Oh Mann bist du peinlich....😂😂😂🤣
Kauf weiter deine Empfehlungen wie Deutsche Bank und Home24.
Um wieviel Prozent hat Rocket seine Anteile hier verringert ? Du Lachplatte....😂😂🤣
Mal einen der ganz grossen Börsenprofis bei WO zitieren😂😂😂😂Damals dümpelte der Kurs um die 3 Euro😎😎😎😎
Tagesschlußkurs auf Xetra über 11€. Und das an so einem grottenschlechten Börsentag. Ganz starkes Zeichen.
Verrückt welche Schwankungen der Kurs in den letzten Tagen hatte. Da ist man fast in Versuchung daytrader zu werden....
Der Hedgefonds Briarwood Capital Partners LP hat sich mit 5,49% an Home24 beteiligt. Siehe heutige Bekanntmachung.
Interessant wäre zu wissen, wie der Fonds die 1,45 Millionen Aktien erworben hat. Über die Börse oder hat ein anderer Investor verkauft?
Und was bezweckt Briarwood Capital Partners LP mit der Beteiligung?
Interessant wäre zu wissen, wie der Fonds die 1,45 Millionen Aktien erworben hat. Über die Börse oder hat ein anderer Investor verkauft?
Und was bezweckt Briarwood Capital Partners LP mit der Beteiligung?
Erstaunlich. Die Aktie steigt und steigt. Hatte auch im zuletzt eher schwachen Börsenumfeld relative Stärke bewiesen. Und hier im Forum gibt es keinerlei Beiträge zu dem Wert🤔
Der Hedgefonds Briarwood Capital Partners LP hat eine sehr interessante Investment-Philosophie. Dass der vor 2 Wochen bei Home24 eingestiegen ist, ist sehr spannend.
Der Hedgefonds Briarwood Capital Partners LP hat eine sehr interessante Investment-Philosophie. Dass der vor 2 Wochen bei Home24 eingestiegen ist, ist sehr spannend.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.216.569 von DerKönig am 28.09.20 20:21:29
in der Ruhe liegt die Kraft. Ich würde mal sagen Q3 lief weiterhin gut, ähnlich wie bei Westwing.
Zitat von DerKönig: Erstaunlich. Die Aktie steigt und steigt. Hatte auch im zuletzt eher schwachen Börsenumfeld relative Stärke bewiesen. Und hier im Forum gibt es keinerlei Beiträge zu dem Wert🤔
Der Hedgefonds Briarwood Capital Partners LP hat eine sehr interessante Investment-Philosophie. Dass der vor 2 Wochen bei Home24 eingestiegen ist, ist sehr spannend.
in der Ruhe liegt die Kraft. Ich würde mal sagen Q3 lief weiterhin gut, ähnlich wie bei Westwing.
Ja, sehe ich auch so. Die Privatanleger haben den Wert noch gar nicht auf dem Schirm. Der Hedgefonds ist interessant. Ich vermute, der will Einfluss. Dafür muss er aber noch weiter zukaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.218.342 von DerKönig am 28.09.20 23:56:24
Wie kommst du überhaupt darauf dass es ein Hedgefonds ist? Nur weil die aus NY sind?
Zitat von DerKönig: Ja, sehe ich auch so. Die Privatanleger haben den Wert noch gar nicht auf dem Schirm. Der Hedgefonds ist interessant. Ich vermute, der will Einfluss. Dafür muss er aber noch weiter zukaufen.
Wie kommst du überhaupt darauf dass es ein Hedgefonds ist? Nur weil die aus NY sind?
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.221.729 von Junolyst am 29.09.20 11:25:23Kann man u.a. bei Bloomberg nachlesen. Man kann aber auch auf die Internetseite von Briarwood Capital Partners LP gehen. Da beschreiben sie zum Beispiel ihre Anlagestrategie. Und die ist echt außergewöhnlich und läßt viel Spielraum zum Spekulieren, was die wohl vorhaben.
Mit Ari Zweimann ist ja noch ein anderer Hedgefonds in Home24 eingestiegen. Der hält seit 2019 18,99%.
Mit Ari Zweimann ist ja noch ein anderer Hedgefonds in Home24 eingestiegen. Der hält seit 2019 18,99%.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.225.968 von DerKönig am 29.09.20 16:59:39
Werden die in Bloomberg unter Hedgefonds gelistet? Für mich ist das einfach ein weltweit agierender Small Cap Investor. Und der muss nicht direkt irgendwas im Schilde führen! Das ist bisschen viel Phantasie an der Stelle. Es sei denn du zeigst mir Beispiele in denen Sie diese Rolle übernommen haben.
Zitat von DerKönig: Kann man u.a. bei Bloomberg nachlesen. Man kann aber auch auf die Internetseite von Briarwood Capital Partners LP gehen. Da beschreiben sie zum Beispiel ihre Anlagestrategie. Und die ist echt außergewöhnlich und läßt viel Spielraum zum Spekulieren, was die wohl vorhaben.
Mit Ari Zweimann ist ja noch ein anderer Hedgefonds in Home24 eingestiegen. Der hält seit 2019 18,99%.
Werden die in Bloomberg unter Hedgefonds gelistet? Für mich ist das einfach ein weltweit agierender Small Cap Investor. Und der muss nicht direkt irgendwas im Schilde führen! Das ist bisschen viel Phantasie an der Stelle. Es sei denn du zeigst mir Beispiele in denen Sie diese Rolle übernommen haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.226.805 von Junolyst am 29.09.20 17:52:16Auf der Website des Fonds steht, dass sie in ineffizient geführte Unternehmen investieren, also Unternehmen, bei denen sie glauben, dass viel mehr aus dem Geschäftsmodell rausgeholt werden könnte. Das macht man ja nur, wenn man dieses Potential auch heben möchte. Dazu sind Veränderungen im Management des Unternehmens nötig. Und die kann man nur erreichen, wenn man Einfluss hat. Mit 5,49% der Aktien hat man aber keinen Einfluss. Deshalb glaube ich, dass Briarwood Capital Partners LP einen höheren Aktienanteil anstrebt. Und das könnte erklären, warum die Aktie in letzter Zeit so stark läuft. Da relativ wenige Stücke gehandelt werden pro Tag, müßte jemand noch ganz schön lange kaufen, um z.B. Auf 20% zu kommen, mit denen man dann wirklich bei Home24 etwas zu sagen hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.229.100 von DerKönig am 29.09.20 20:44:22
M.E. interpretierst du da zu viel rein.
"BCM employs a research driven, value-oriented investment style focused on micro and small-cap securities in international markets" so steht es hier: https://www.briarwoodcap.com/
Unter Capital Partners findet man im Netz tatsächlich die Bezeichnung Hedge fund (https://privatefunddata.com/private-funds/briarwood-capital-…). Wenn die Zahl dort stimmt mit 155mUSD AUM, dann könnten die sich viel mehr aber gar nicht leisten. Also die werden ja nicht nur H24 halten und z.B. 10 Positionen wären 15,5mEUR pro Position. Von daher werden sie sich ggf. etwas aktiver einbringen, da könntest du Recht haben, aber gibt ja noch paar andere größere Investoren. Ist ja nicht so als wären sie die einzigen auf dem Spielfeld.
Zitat von DerKönig: Auf der Website des Fonds steht, dass sie in ineffizient geführte Unternehmen investieren, also Unternehmen, bei denen sie glauben, dass viel mehr aus dem Geschäftsmodell rausgeholt werden könnte. Das macht man ja nur, wenn man dieses Potential auch heben möchte. Dazu sind Veränderungen im Management des Unternehmens nötig. Und die kann man nur erreichen, wenn man Einfluss hat. Mit 5,49% der Aktien hat man aber keinen Einfluss. Deshalb glaube ich, dass Briarwood Capital Partners LP einen höheren Aktienanteil anstrebt. Und das könnte erklären, warum die Aktie in letzter Zeit so stark läuft. Da relativ wenige Stücke gehandelt werden pro Tag, müßte jemand noch ganz schön lange kaufen, um z.B. Auf 20% zu kommen, mit denen man dann wirklich bei Home24 etwas zu sagen hat.
M.E. interpretierst du da zu viel rein.
"BCM employs a research driven, value-oriented investment style focused on micro and small-cap securities in international markets" so steht es hier: https://www.briarwoodcap.com/
Unter Capital Partners findet man im Netz tatsächlich die Bezeichnung Hedge fund (https://privatefunddata.com/private-funds/briarwood-capital-…). Wenn die Zahl dort stimmt mit 155mUSD AUM, dann könnten die sich viel mehr aber gar nicht leisten. Also die werden ja nicht nur H24 halten und z.B. 10 Positionen wären 15,5mEUR pro Position. Von daher werden sie sich ggf. etwas aktiver einbringen, da könntest du Recht haben, aber gibt ja noch paar andere größere Investoren. Ist ja nicht so als wären sie die einzigen auf dem Spielfeld.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.229.514 von Junolyst am 29.09.20 21:15:10
Ich weiß natürlich nicht, ob meine Vermutungen richtig sind. Habe auf deren Website nur gelesen:
„We believe investing should be done in asset classes that are not just somewhat inefficient or occasionally inefficient but are grossly inefficient; we only have one investment career and our investors only have so much capital.
We are passionate about this strategy because it allows us to capture the type of valuations our investment heroes did early in their careers when the US market was more inefficient.
Applying this strategy alongside colleagues who share a genuine passion for investing is fun.“
Da klingt ja im ersten Moment schon ein bisschen verrückt. Und dann fängt man an nachzudenken, wie die mit diesem Ansatz Geld verdienen wollen. Und das sie Geld verdienen wollen, davon gehe ich mal aus.
Und ich selbst glaube auch, dass Home24 viel effizienter sein könnte und mehr Gewinn drin wäre, wenn das Unternehmen besser gemanagt wäre. Ich habe bei Home24 vor 2 Jahren mal was bestellt. Und da gab es schon noch einige Luft nach oben in den Prozessen.
Zitat von Junolyst:Zitat von DerKönig: Auf der Website des Fonds steht, dass sie in ineffizient geführte Unternehmen investieren, also Unternehmen, bei denen sie glauben, dass viel mehr aus dem Geschäftsmodell rausgeholt werden könnte. Das macht man ja nur, wenn man dieses Potential auch heben möchte. Dazu sind Veränderungen im Management des Unternehmens nötig. Und die kann man nur erreichen, wenn man Einfluss hat. Mit 5,49% der Aktien hat man aber keinen Einfluss. Deshalb glaube ich, dass Briarwood Capital Partners LP einen höheren Aktienanteil anstrebt. Und das könnte erklären, warum die Aktie in letzter Zeit so stark läuft. Da relativ wenige Stücke gehandelt werden pro Tag, müßte jemand noch ganz schön lange kaufen, um z.B. Auf 20% zu kommen, mit denen man dann wirklich bei Home24 etwas zu sagen hat.
M.E. interpretierst du da zu viel rein.
"BCM employs a research driven, value-oriented investment style focused on micro and small-cap securities in international markets" so steht es hier: https://www.briarwoodcap.com/
Unter Capital Partners findet man im Netz tatsächlich die Bezeichnung Hedge fund (https://privatefunddata.com/private-funds/briarwood-capital-…). Wenn die Zahl dort stimmt mit 155mUSD AUM, dann könnten die sich viel mehr aber gar nicht leisten. Also die werden ja nicht nur H24 halten und z.B. 10 Positionen wären 15,5mEUR pro Position. Von daher werden sie sich ggf. etwas aktiver einbringen, da könntest du Recht haben, aber gibt ja noch paar andere größere Investoren. Ist ja nicht so als wären sie die einzigen auf dem Spielfeld.
Ich weiß natürlich nicht, ob meine Vermutungen richtig sind. Habe auf deren Website nur gelesen:
„We believe investing should be done in asset classes that are not just somewhat inefficient or occasionally inefficient but are grossly inefficient; we only have one investment career and our investors only have so much capital.
We are passionate about this strategy because it allows us to capture the type of valuations our investment heroes did early in their careers when the US market was more inefficient.
Applying this strategy alongside colleagues who share a genuine passion for investing is fun.“
Da klingt ja im ersten Moment schon ein bisschen verrückt. Und dann fängt man an nachzudenken, wie die mit diesem Ansatz Geld verdienen wollen. Und das sie Geld verdienen wollen, davon gehe ich mal aus.
Und ich selbst glaube auch, dass Home24 viel effizienter sein könnte und mehr Gewinn drin wäre, wenn das Unternehmen besser gemanagt wäre. Ich habe bei Home24 vor 2 Jahren mal was bestellt. Und da gab es schon noch einige Luft nach oben in den Prozessen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.229.859 von DerKönig am 29.09.20 21:37:18Mit deiner Bestellung bist du nicht der einzige, der das so wahrgenommen hat. Im meinem Freundeskreis ist es ähnlich. Da gibt es einige die nicht gut auf Home24 zu sprechen sind. Die zur zweiten Bestellung zu motivieren wird eine Herausforderung. Auch wenn ich glaube, dass sie jetzt besswr sind. Vor allem was versprochene Qualität und Lieferfristen angeht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.229.859 von DerKönig am 29.09.20 21:37:18
Wie gesagt, das sind einfach Sales Formulierungen damit sie gut klingen!
Und das stimmt, H24 hatte in der Vergangenheit oftmals Service Probleme. Allerdings würde ich nicht ein Erlebnis von vor 2 Jahren als Maßstab nehmen.
Denn mal umgekehrt: "Und ich selbst glaube auch, dass Home24 viel effizienter sein könnte und mehr Gewinn drin wäre, wenn das Unternehmen besser gemanagt wäre." -> Bitte mal konkret unterlegen.
Zitat von DerKönig:Zitat von Junolyst: ...
M.E. interpretierst du da zu viel rein.
"BCM employs a research driven, value-oriented investment style focused on micro and small-cap securities in international markets" so steht es hier: https://www.briarwoodcap.com/
Unter Capital Partners findet man im Netz tatsächlich die Bezeichnung Hedge fund (https://privatefunddata.com/private-funds/briarwood-capital-…). Wenn die Zahl dort stimmt mit 155mUSD AUM, dann könnten die sich viel mehr aber gar nicht leisten. Also die werden ja nicht nur H24 halten und z.B. 10 Positionen wären 15,5mEUR pro Position. Von daher werden sie sich ggf. etwas aktiver einbringen, da könntest du Recht haben, aber gibt ja noch paar andere größere Investoren. Ist ja nicht so als wären sie die einzigen auf dem Spielfeld.
Ich weiß natürlich nicht, ob meine Vermutungen richtig sind. Habe auf deren Website nur gelesen:
„We believe investing should be done in asset classes that are not just somewhat inefficient or occasionally inefficient but are grossly inefficient; we only have one investment career and our investors only have so much capital.
We are passionate about this strategy because it allows us to capture the type of valuations our investment heroes did early in their careers when the US market was more inefficient.
Applying this strategy alongside colleagues who share a genuine passion for investing is fun.“
Da klingt ja im ersten Moment schon ein bisschen verrückt. Und dann fängt man an nachzudenken, wie die mit diesem Ansatz Geld verdienen wollen. Und das sie Geld verdienen wollen, davon gehe ich mal aus.
Und ich selbst glaube auch, dass Home24 viel effizienter sein könnte und mehr Gewinn drin wäre, wenn das Unternehmen besser gemanagt wäre. Ich habe bei Home24 vor 2 Jahren mal was bestellt. Und da gab es schon noch einige Luft nach oben in den Prozessen.
Wie gesagt, das sind einfach Sales Formulierungen damit sie gut klingen!
Und das stimmt, H24 hatte in der Vergangenheit oftmals Service Probleme. Allerdings würde ich nicht ein Erlebnis von vor 2 Jahren als Maßstab nehmen.
Denn mal umgekehrt: "Und ich selbst glaube auch, dass Home24 viel effizienter sein könnte und mehr Gewinn drin wäre, wenn das Unternehmen besser gemanagt wäre." -> Bitte mal konkret unterlegen.
Jetzt ist auch noch Morgan Stanley bei Home24 eingestiegen. Wieder ein neuer Großaktionär. Sehr schön. Und der Freefloat verringert sich weiter.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.255.665 von DerKönig am 01.10.20 19:41:14
Wird der als nächstes auch die 20% anstreben und Druck aufs Management machen? 🤣
Zitat von DerKönig: Jetzt ist auch noch Morgan Stanley bei Home24 eingestiegen. Wieder ein neuer Großaktionär. Sehr schön. Und der Freefloat verringert sich weiter.
Wird der als nächstes auch die 20% anstreben und Druck aufs Management machen? 🤣
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.255.881 von Junolyst am 01.10.20 20:01:30
Nein, das glaube ich nicht. Aber bei Briarwood Capital Partners erwarte ich schon bald, dass das Erreichen der nächsten Meldeschwelle gemeldet wird.
Zitat von Junolyst:Zitat von DerKönig: Jetzt ist auch noch Morgan Stanley bei Home24 eingestiegen. Wieder ein neuer Großaktionär. Sehr schön. Und der Freefloat verringert sich weiter.
Wird der als nächstes auch die 20% anstreben und Druck aufs Management machen? 🤣
Nein, das glaube ich nicht. Aber bei Briarwood Capital Partners erwarte ich schon bald, dass das Erreichen der nächsten Meldeschwelle gemeldet wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.256.247 von DerKönig am 01.10.20 20:27:00
Recherchier doch bitte mal deren Fondsgröße! Wie soll das bitte gehen? Einfach mal den gesunden Menschenverstand einsetzen!
Zitat von DerKönig:Zitat von Junolyst: ...
Wird der als nächstes auch die 20% anstreben und Druck aufs Management machen? 🤣
Nein, das glaube ich nicht. Aber bei Briarwood Capital Partners erwarte ich schon bald, dass das Erreichen der nächsten Meldeschwelle gemeldet wird.
Recherchier doch bitte mal deren Fondsgröße! Wie soll das bitte gehen? Einfach mal den gesunden Menschenverstand einsetzen!
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.257.381 von Junolyst am 01.10.20 21:57:00Wie oft entspricht das was man da recherieren kann nicht der Wahrheit oder ist nicht mehr ganz aktuell? Das kommt schon vor, ist meine Erfahrung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.258.956 von BrandonFlauers am 02.10.20 07:24:51
ach du scheisse....jetzt stimmen auch die öffentlichen Informationen nicht mehr.
Zitat von BrandonFlauers: Wie oft entspricht das was man da recherieren kann nicht der Wahrheit oder ist nicht mehr ganz aktuell? Das kommt schon vor, ist meine Erfahrung.
ach du scheisse....jetzt stimmen auch die öffentlichen Informationen nicht mehr.
Es geht immer weiter nach oben mit Home24 und trotzdem seit fast 2 Wochen hier kein einziger Beitrag zu lesen. Das zeigt mir, dass die Privatanleger den Wert noch gar nicht auf dem Schirm haben.
Heute bei extrem hohen Umsätzen auf einem neuen Jahreshoch geschlossen. Ich vermute, dass seit Wochen schon mindestens ein institutioneller sich eindeckt.
Heute bei extrem hohen Umsätzen auf einem neuen Jahreshoch geschlossen. Ich vermute, dass seit Wochen schon mindestens ein institutioneller sich eindeckt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.387.355 von DerKönig am 14.10.20 19:55:20
Och nö, nicht schon wieder die wilden Phantasien mit irgendwelchen Instis 🤣
Zitat von DerKönig: Es geht immer weiter nach oben mit Home24 und trotzdem seit fast 2 Wochen hier kein einziger Beitrag zu lesen. Das zeigt mir, dass die Privatanleger den Wert noch gar nicht auf dem Schirm haben.
Heute bei extrem hohen Umsätzen auf einem neuen Jahreshoch geschlossen. Ich vermute, dass seit Wochen schon mindestens ein institutioneller sich eindeckt.
Och nö, nicht schon wieder die wilden Phantasien mit irgendwelchen Instis 🤣
Comeback des Tages...jetzt schon +4%. Die Aktie kennt aktuell nur eine Richtung. Aber ich habe keine Phantasien wegen Instis ;-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.399.127 von Herr Bö am 15.10.20 18:10:56Ich schon. Privatanleger kaufen m.E. seltener antizyklisch. Oder wenn ein Wert an einem solchen Tag steigt, könnten es auch Insider sein. Um mal was neues ins Spiel zu bringen ;-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.399.502 von BrandonFlauers am 15.10.20 18:40:55
Die Uhrzeit (später Nachmittag) könnte auf amerikanische Investoren hindeuten.
Zitat von BrandonFlauers: Ich schon. Privatanleger kaufen m.E. seltener antizyklisch. Oder wenn ein Wert an einem solchen Tag steigt, könnten es auch Insider sein. Um mal was neues ins Spiel zu bringen ;-)
Die Uhrzeit (später Nachmittag) könnte auf amerikanische Investoren hindeuten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.400.102 von Junolyst am 15.10.20 19:28:42Was ist denn mit dir los? Ein konstruktiver Beitrag. Schau an.
Am späten Nachmittag heute ohne Nachrichten plötzlich gewaltiges Kaufinteresse.
Am späten Nachmittag heute ohne Nachrichten plötzlich gewaltiges Kaufinteresse.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.400.396 von DerKönig am 15.10.20 19:53:05
Würdest du mal genauer lesen müsstest du nicht solche Sprüche bringen.
Zitat von DerKönig: Was ist denn mit dir los? Ein konstruktiver Beitrag. Schau an.
Am späten Nachmittag heute ohne Nachrichten plötzlich gewaltiges Kaufinteresse.
Würdest du mal genauer lesen müsstest du nicht solche Sprüche bringen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.400.702 von Junolyst am 15.10.20 20:16:00
Sorry Junolyst, ich wollte dich nicht ärgern.
Die Intraday-Kursentwicklung war heute schon sehr spektakulär. An so einem schlechten Börsentag wieder einmal so zu drehen. Die Umsätze ziehen auch seit Wochen an. Letztendlich weiß ich natürlich auch nichts genaues, aber es sieht für mich schon sehr danach aus, dass hier jemand Großes kauft. Bin sehr gespannt, wer das ist und mit welcher Absicht. Kann mir durchaus vorstellen, dass es hier bald darum geht, welcher Großaktionär die meisten Stimmen hat. Auch eine Übernahme ist nicht undenkbar. Und wenn sich der Freefloat verringert, kann das auch noch sehr spannend werden.
Du musst meine Meinung nicht teilen. Ich bin dankbar für jeden konstruktiven Gedanken hier im Forum.
Zitat von Junolyst:Zitat von DerKönig: Was ist denn mit dir los? Ein konstruktiver Beitrag. Schau an.
Am späten Nachmittag heute ohne Nachrichten plötzlich gewaltiges Kaufinteresse.
Würdest du mal genauer lesen müsstest du nicht solche Sprüche bringen.
Sorry Junolyst, ich wollte dich nicht ärgern.
Die Intraday-Kursentwicklung war heute schon sehr spektakulär. An so einem schlechten Börsentag wieder einmal so zu drehen. Die Umsätze ziehen auch seit Wochen an. Letztendlich weiß ich natürlich auch nichts genaues, aber es sieht für mich schon sehr danach aus, dass hier jemand Großes kauft. Bin sehr gespannt, wer das ist und mit welcher Absicht. Kann mir durchaus vorstellen, dass es hier bald darum geht, welcher Großaktionär die meisten Stimmen hat. Auch eine Übernahme ist nicht undenkbar. Und wenn sich der Freefloat verringert, kann das auch noch sehr spannend werden.
Du musst meine Meinung nicht teilen. Ich bin dankbar für jeden konstruktiven Gedanken hier im Forum.
Heute 622.000 Stück auf Xetra gehandelt. Wahnsinn! Am Mittwoch 300.000, Donnerstag 380.000. Das langfristige Durchschnittsvolumen liegt bei ca. 70.000 Stück pro Tag.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.402.292 von DerKönig am 15.10.20 23:19:19
Das Volumen zuletzt war definitiv auffällig hoch. Das sehe ich auch so.
Heute Morgen ging die Aktie kurz auf 17€, heute Mittag waren wird dann mal kurz auf 15,60€ im Tief aber es waren genug da die gekauft haben. Heute höchstes Volumen seit dem IPO. Aber, wo große Stückzahlen gekauft werden heißt es ja auch irgendjemand verkauft. Wenn Morgan Stanley wieder mehr melden würde wäre es besonders interessant weil die m.E. für ihre Kunden handeln (so wie ih die Stimmrechtsmitteilung gelesen habe), da es nicht JPM Asset Management war.
Da Zalando, Westwing und heute auch Hellofresh die Prognose angehoben haben, gehe ich weiterhin auch für H24 davon aus.
Zitat von DerKönig:Zitat von Junolyst: ...
Würdest du mal genauer lesen müsstest du nicht solche Sprüche bringen.
Sorry Junolyst, ich wollte dich nicht ärgern.
Die Intraday-Kursentwicklung war heute schon sehr spektakulär. An so einem schlechten Börsentag wieder einmal so zu drehen. Die Umsätze ziehen auch seit Wochen an. Letztendlich weiß ich natürlich auch nichts genaues, aber es sieht für mich schon sehr danach aus, dass hier jemand Großes kauft. Bin sehr gespannt, wer das ist und mit welcher Absicht. Kann mir durchaus vorstellen, dass es hier bald darum geht, welcher Großaktionär die meisten Stimmen hat. Auch eine Übernahme ist nicht undenkbar. Und wenn sich der Freefloat verringert, kann das auch noch sehr spannend werden.
Du musst meine Meinung nicht teilen. Ich bin dankbar für jeden konstruktiven Gedanken hier im Forum.
Das Volumen zuletzt war definitiv auffällig hoch. Das sehe ich auch so.
Heute Morgen ging die Aktie kurz auf 17€, heute Mittag waren wird dann mal kurz auf 15,60€ im Tief aber es waren genug da die gekauft haben. Heute höchstes Volumen seit dem IPO. Aber, wo große Stückzahlen gekauft werden heißt es ja auch irgendjemand verkauft. Wenn Morgan Stanley wieder mehr melden würde wäre es besonders interessant weil die m.E. für ihre Kunden handeln (so wie ih die Stimmrechtsmitteilung gelesen habe), da es nicht JPM Asset Management war.
Da Zalando, Westwing und heute auch Hellofresh die Prognose angehoben haben, gehe ich weiterhin auch für H24 davon aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.412.261 von Junolyst am 16.10.20 19:10:04Ich vermute, dass Rocket Stücke gegeben hat. Zuletzt waren sie mit absteigender Tendenz bei 7 Prozent. Wenn ich richtig liege, dann dürfte in Kürze die Meldung über das Unterschreiten der 5 Prozent-Marke kommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.412.873 von Hirse am 16.10.20 20:05:57
Der Gedanke besteht schon seit Mai und es ist nichts gemeldet worden...
Zitat von Hirse: Ich vermute, dass Rocket Stücke gegeben hat. Zuletzt waren sie mit absteigender Tendenz bei 7 Prozent. Wenn ich richtig liege, dann dürfte in Kürze die Meldung über das Unterschreiten der 5 Prozent-Marke kommen.
Der Gedanke besteht schon seit Mai und es ist nichts gemeldet worden...
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.424.054 von Junolyst am 18.10.20 21:41:07
Die Frage ist nur warum Sie das tun sollten. Die "Jamba-Brudis" sind doch damit bemüht ihre Aktionäre bei RI rauszudrängen und fett übers Ohr zu hauen. Und Sie haben doch keine Investment-Ideen mit den 2 Milliarden an Cash.
Ich hätte eher gedacht, dass Sie die günstigen Kurse nutzen um wieder zuzukaufen. Corona wird uns noch eine Weile begleiten, der Kurs konsolidiert heute auch um gute -5%.
Zitat von Junolyst:Zitat von Hirse: Ich vermute, dass Rocket Stücke gegeben hat. Zuletzt waren sie mit absteigender Tendenz bei 7 Prozent. Wenn ich richtig liege, dann dürfte in Kürze die Meldung über das Unterschreiten der 5 Prozent-Marke kommen.
Der Gedanke besteht schon seit Mai und es ist nichts gemeldet worden...
Die Frage ist nur warum Sie das tun sollten. Die "Jamba-Brudis" sind doch damit bemüht ihre Aktionäre bei RI rauszudrängen und fett übers Ohr zu hauen. Und Sie haben doch keine Investment-Ideen mit den 2 Milliarden an Cash.
Ich hätte eher gedacht, dass Sie die günstigen Kurse nutzen um wieder zuzukaufen. Corona wird uns noch eine Weile begleiten, der Kurs konsolidiert heute auch um gute -5%.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.432.895 von Kupferbond am 19.10.20 18:47:50
Der Gedanke bestand nur deswegen, weil sie da ihren Anteil reduziert hatten.
Zitat von Kupferbond:Zitat von Junolyst: ...
Der Gedanke besteht schon seit Mai und es ist nichts gemeldet worden...
Die Frage ist nur warum Sie das tun sollten. Die "Jamba-Brudis" sind doch damit bemüht ihre Aktionäre bei RI rauszudrängen und fett übers Ohr zu hauen. Und Sie haben doch keine Investment-Ideen mit den 2 Milliarden an Cash.
Ich hätte eher gedacht, dass Sie die günstigen Kurse nutzen um wieder zuzukaufen. Corona wird uns noch eine Weile begleiten, der Kurs konsolidiert heute auch um gute -5%.
Der Gedanke bestand nur deswegen, weil sie da ihren Anteil reduziert hatten.
Rocket ist doch nicht mehr so interessant....
Ob die nun aussteigen oder nicht. Der Hedgefonds von Ari Zweimann ist da schon interessanter. Interessant ist ob Investoren die unter der 3% Hürde sind , weiter aus dem Freefloat kaufen.
Dann wird der Markt immer enger !!!!
Ich denke auch, der Freefloat wird geringer werden. Rechne hier eigentlich jeden Tag mit einer Meldung.
Die nächsten Wochen ist außerdem mit einem guten Newsflow zu rechnen. Prognoseanhebung und gute Quartalszahlen.
Charttechnisch ist Home24 aus seinem mittelfristigen Aufwärtstrend jetzt nach oben eindeutig ausgebrochen und in einen noch steileren Aufwärtstrend übergegangen. Das läßt schon bald Kurse über 20€ erwarten. Die Bewertung ist immernoch niedrig im Branchenvergleich.
Mein Kursziel innerhalb der nächsten 6 Monate liegt weiterhin bei 30 bis 40€.
Die nächsten Wochen ist außerdem mit einem guten Newsflow zu rechnen. Prognoseanhebung und gute Quartalszahlen.
Charttechnisch ist Home24 aus seinem mittelfristigen Aufwärtstrend jetzt nach oben eindeutig ausgebrochen und in einen noch steileren Aufwärtstrend übergegangen. Das läßt schon bald Kurse über 20€ erwarten. Die Bewertung ist immernoch niedrig im Branchenvergleich.
Mein Kursziel innerhalb der nächsten 6 Monate liegt weiterhin bei 30 bis 40€.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.445.291 von DerKönig am 20.10.20 20:07:50
25€ ohne größere rücksetzer wären schon ein gutes Ergebnis.👍
Dein Kursziel....
...... ist aber ein bisschen hoch gegriffen 📈25€ ohne größere rücksetzer wären schon ein gutes Ergebnis.👍
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.445.291 von DerKönig am 20.10.20 20:07:50Vielleicht gibt es nach den Quartalszahlen aber auch einen Kursrückgang, weil die Zahlen gut, aber nicht so gut wie erwartet sind. Dann kann man vielleicht wieder ein paar einsammeln....
Ich richte gerade ein Zimmer neu ein und habe dafür einige Möbel bei Home24 bestellt. Heute kam die erste Lieferung. Das hat schonmal gut geklappt.
Kurseinbruch wegen Impfstoff Hoffnung? Oder kennt wer schon die Q Zahlen von morgen??
Wie alle anderen Aktien die von Corona profitiert haben ist auch diese eingebrochen.
(Meine Vermutung. Kein Wissen)
(Meine Vermutung. Kein Wissen)
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.642.466 von Herr Bö am 09.11.20 15:08:45Wenn die Zahlen Morgen OK sind, denke ich haben nur ein paar "Trader" Urgeschichtet. Das der Impfstoff kommt war klar. Deswegen ist der Virus nicht von heute auf Morgen weg und der Trend Digital läuft weiter. Wenn vielleicht auxh nixht so schnell. Vielleicht vermutet der Markt, dass der Wchstumsboost ausbleibt oder sich abschwächt. Das kann schon sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.642.670 von BrandonFlauers am 09.11.20 15:17:44Die Zahlen kommen glaube ich am Mittwoch
Was hat denn Corona mit Home24 zu tun....
Kauft ihr nur ein neues Sofa 🛋 weil alle mit dem Virus 🦠 befallen sind..... und wenn das Virus bekämpft ist kauft ihr wohl keine Möbel mehr 😂 😂 😂
Home24 hebt den Ausblick an
DGAP-Adhoc home24 SE: home24 SE passt den finanziellen Ausblick für 2020 nach oben an
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13142457-dgap-adh…
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13142457-dgap-adh…
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.665.122 von PolyesterPower am 11.11.20 05:41:48
Zahlen sind weiterhin gut.
Ob die Trendwende "Wechselzocker" aber schon fertig sind ...
Gruß
Value
Zitat von PolyesterPower: DGAP-Adhoc home24 SE: home24 SE passt den finanziellen Ausblick für 2020 nach oben an
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13142457-dgap-adh…
Zahlen sind weiterhin gut.
Ob die Trendwende "Wechselzocker" aber schon fertig sind ...
Gruß
Value
So stark profitiert Home24 vom Online-Möbelboom
https://boerse.ard.de/aktien/home24-sieht-wachstumsschub100.…
https://boerse.ard.de/aktien/home24-sieht-wachstumsschub100.…
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.665.218 von valueanleger am 11.11.20 06:37:59
Der Verkäufer ist fertig - und der Kurs steigt wieder erfreulich an.
Gruß
Value
Zitat von valueanleger:Zitat von PolyesterPower: DGAP-Adhoc home24 SE: home24 SE passt den finanziellen Ausblick für 2020 nach oben an
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13142457-dgap-adh…
Zahlen sind weiterhin gut.
Ob die Trendwende "Wechselzocker" aber schon fertig sind ...
Gruß
Value
Der Verkäufer ist fertig - und der Kurs steigt wieder erfreulich an.
Gruß
Value
Aufgrund der guten Entwicklung von Home24 und Westwing habe ich nach Konkurrenten Ausschau gehalten und bin dabei auf Vente-Unique aus Frankreich gestoßen.
Hierzu habe ich eine Diskussion eröffnet...
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1333956-1-10/ven…
Hierzu habe ich eine Diskussion eröffnet...
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1333956-1-10/ven…
Neuer Lockdown in Österreich. Home24 ist auch in Österreich. Sollte der Aktie am Montag Auftrieb geben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.710.440 von DerKönig am 14.11.20 22:33:52
Jaja, Österreich wird uns (H24 Aktionäre) retten 😂
Völlig unter den Tisch fallen gelassen wird der Fakt, dass bis zu den Zahlen der GoV >60% über Vorjahr lag. Das sind Fakten, die zeigen, dass das Geschäft in Q4 mit steigender Dynamik angelaufen ist.
Zitat von DerKönig: Neuer Lockdown in Österreich. Home24 ist auch in Österreich. Sollte der Aktie am Montag Auftrieb geben.
Jaja, Österreich wird uns (H24 Aktionäre) retten 😂
Völlig unter den Tisch fallen gelassen wird der Fakt, dass bis zu den Zahlen der GoV >60% über Vorjahr lag. Das sind Fakten, die zeigen, dass das Geschäft in Q4 mit steigender Dynamik angelaufen ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.713.335 von Junolyst am 15.11.20 15:33:37Und einer davon war ich. Habe für 800€ Möbel bei Home24 bestellt. Gestern kam die restliche Lieferung. Heute alles aufgebaut. Alles war vollständig und ohne Mängel. Also gute Qualität. Die erste Lieferung kam schon nach einer Woche. Die zweite jetzt nach 3 Wochen. Ich bin ein zufriedener Kunde. Und daher jetzt noch mehr überzeugt, dass die Aktie weiter gut laufen wird.
Ich habe die gestrige Meldung so verstanden, dass sich Alexander Samwer mit 3% an Home24 beteiligt hat. Bisher hat man ja eher vermutet, dass Rocket seine restlichen 7% auch noch verkauft. Stattdessen kauft jetzt einer der Samwer-Brüder privat 3% dazu.
Nächste Woche wird sehr wahrscheinlich verkündet, dass Home24 in den S-DAX aufgenommen wird.
Nächste Woche wird sehr wahrscheinlich verkündet, dass Home24 in den S-DAX aufgenommen wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.874.738 von DerKönig am 28.11.20 14:23:49
Absolut. Die Rangliste deutet klar darauf hin. 👍
Zitat von DerKönig: Nächste Woche wird sehr wahrscheinlich verkündet, dass Home24 in den S-DAX aufgenommen wird.
Absolut. Die Rangliste deutet klar darauf hin. 👍
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.880.667 von Junolyst am 29.11.20 18:00:46
Die Indexaufnahme wird heute auch schon im kurs entsprechend eingepreist. Bin mal gespannt wie der Kurs bei der tatsächlichen SDAX-Aufnahme sich entwickelt. Die Indexfond dürfen meines Wissens nach erst nach einer gewissen Frist der Ankündigung die Aktie kaufen.
Ich finde die Aktie zu Kursen um die 20€ auch aktuell gut bewertet.
Ich weiss nicht ob es bereits hier stand: Aber das es jetzt wieder einen CFO gibt finde ich nicht schlecht. Allerdings hätte ich mir einen erfahrenen CFO von außen gewünscht der gerne auch etwas Erfahgrung mitbringt. Natürlich sind interne Lösungen nicht schlecht, aber neue Impulse und andere Sichtweise von außerhalb sind einfach auch wünschenswert. Die Mischung macht es.
Zitat von Junolyst:Zitat von DerKönig: Nächste Woche wird sehr wahrscheinlich verkündet, dass Home24 in den S-DAX aufgenommen wird.
Absolut. Die Rangliste deutet klar darauf hin. 👍
Die Indexaufnahme wird heute auch schon im kurs entsprechend eingepreist. Bin mal gespannt wie der Kurs bei der tatsächlichen SDAX-Aufnahme sich entwickelt. Die Indexfond dürfen meines Wissens nach erst nach einer gewissen Frist der Ankündigung die Aktie kaufen.
Ich finde die Aktie zu Kursen um die 20€ auch aktuell gut bewertet.
Ich weiss nicht ob es bereits hier stand: Aber das es jetzt wieder einen CFO gibt finde ich nicht schlecht. Allerdings hätte ich mir einen erfahrenen CFO von außen gewünscht der gerne auch etwas Erfahgrung mitbringt. Natürlich sind interne Lösungen nicht schlecht, aber neue Impulse und andere Sichtweise von außerhalb sind einfach auch wünschenswert. Die Mischung macht es.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.885.130 von Kupferbond am 30.11.20 10:18:151 Million Stück heute auf Xetra gehandelt. Allein in der Schlußauktion über 600.000 Stück. Das gabs noch nie.
Dabei weiß ich nicht, ob die S-DAX Aufnahme wirklich so bedeutend ist. Wieviele S-DAX Indexfonds bzw. ETF gibt es denn?
Dabei weiß ich nicht, ob die S-DAX Aufnahme wirklich so bedeutend ist. Wieviele S-DAX Indexfonds bzw. ETF gibt es denn?
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.893.476 von DerKönig am 30.11.20 18:39:09
Ein User im anderen Thread wo die Aktie auch so hohes Volumen aufwies, verwies auf das hier: https://app2.msci.com/eqb/gimi/smallcap/MSCI_Nov20_SCPublicL…
Zitat von DerKönig: 1 Million Stück heute auf Xetra gehandelt. Allein in der Schlußauktion über 600.000 Stück. Das gabs noch nie.
Dabei weiß ich nicht, ob die S-DAX Aufnahme wirklich so bedeutend ist. Wieviele S-DAX Indexfonds bzw. ETF gibt es denn?
Ein User im anderen Thread wo die Aktie auch so hohes Volumen aufwies, verwies auf das hier: https://app2.msci.com/eqb/gimi/smallcap/MSCI_Nov20_SCPublicL…
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.894.673 von Junolyst am 30.11.20 20:01:20Dort ist ebenso Westwing aufgeführt.. Da wurde heute aber recht wenig gehandelt
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.894.952 von maxitradexy am 30.11.20 20:17:04
Das stimmt so nicht. Dritthöchste gehandelte Stückzahl bei Westwing auf Jahressicht heute auf XETRA!
Zitat von maxitradexy: Dort ist ebenso Westwing aufgeführt.. Da wurde heute aber recht wenig gehandelt
Das stimmt so nicht. Dritthöchste gehandelte Stückzahl bei Westwing auf Jahressicht heute auf XETRA!
Oh ok dann mal Danke für die Antwort. Hatte beide nur auf tradegate beobachtet und da ist mir aufgefallen, dass sehr viel home aber kaum Westring Stücke über die Theke gingen.
Wenn ich richtig informiert bin, erfahren wir heute Abend ob hone24 in den sdax aufgenommen wird. Vermute aber die Konkurrenz ist stärker. Daher spannender Kursverlauf in den nächsten Tagen...
Ich denke das die Aufnahme in den S-DAX stattfindet.
Klick Mich
....Zudem dürften als Corona-Krisengewinner die beiden Online-Möbelhändler Home24 <DE000A14KEB5> und Westwing <DE000A2N4H07> ihr Stelldichein geben ....
Klick Mich
Was sagt ihr denn zur Abspaltung des Brasiliengeschäfts?
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.956.680 von Returnhunter am 05.12.20 08:56:39
Es wird ja nicht verkauft... Mobly wird separat an die Börse gebracht. Ob Home24 hierbei Anteile abgibt, ist nicht gar nicht klar. Wäre ja auch denkbar, dass man eine z.B. 20-prozentige Kapitalerhöhung macht und diese Aktien beim IPO anbietet. Dann gäbe es keinen Sonderertrag bei Home24. Hatte es auch so verstanden, dass das Ziel nicht Kassemachen ist, sondern die Beschaffung von zusätzlichem Wachstumskapital für Mobly, ohne die Home24-Kasse zu belasten.
Zitat von Returnhunter: Was sagt ihr denn zur Abspaltung des Brasiliengeschäfts?
Es wird ja nicht verkauft... Mobly wird separat an die Börse gebracht. Ob Home24 hierbei Anteile abgibt, ist nicht gar nicht klar. Wäre ja auch denkbar, dass man eine z.B. 20-prozentige Kapitalerhöhung macht und diese Aktien beim IPO anbietet. Dann gäbe es keinen Sonderertrag bei Home24. Hatte es auch so verstanden, dass das Ziel nicht Kassemachen ist, sondern die Beschaffung von zusätzlichem Wachstumskapital für Mobly, ohne die Home24-Kasse zu belasten.
Eine Abspaltung wäre m.e. langfristig eh das Beste. Gibt ja kaum Synergieeffekte oder Vorteile im Handling und der Logistik. Stattdessen ständig Währungsrisiken. Für mich ist die Aufstellung in Brasilien relativ unverständlich für den Investmentcase.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.956.992 von hugohebel am 05.12.20 09:59:30Ich finde schon, dass der Börsengang ein kluger Schachzug ist. Dadurch wird das Brasilien Geschäft auf eigene Beine gestellt und Home24 hat mehr Recourcen für das Wachstum in Europa.
Ich vermute, es wird bei Mobly eine kräftige Kapitalerhöhung geben, so dass der Freefloat bei 40-50% liegen kann, den Rest behält Home24. Mobly hat dann das nötige Kapital, um kräftig zu wachsen. Und irgendwann wird Home24 dann seine Anteile verkaufen.
Ich vermute, es wird bei Mobly eine kräftige Kapitalerhöhung geben, so dass der Freefloat bei 40-50% liegen kann, den Rest behält Home24. Mobly hat dann das nötige Kapital, um kräftig zu wachsen. Und irgendwann wird Home24 dann seine Anteile verkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.956.923 von sirmike am 05.12.20 09:42:54
Ich sehe es ja auch so, daher spreche ich bin Abspaltung, nicht Verkauf. Denke aber man wird schon mehr als 20 % angeben müssen, Minimum 25%, wohl eher 40-50 %. Ich finde es gut, kaum Synergien, und es sollte uns eher von der Last befreien bzgl. Der Währungsrisiken.
Zitat von sirmike:Zitat von Returnhunter: Was sagt ihr denn zur Abspaltung des Brasiliengeschäfts?
Es wird ja nicht verkauft... Mobly wird separat an die Börse gebracht. Ob Home24 hierbei Anteile abgibt, ist nicht gar nicht klar. Wäre ja auch denkbar, dass man eine z.B. 20-prozentige Kapitalerhöhung macht und diese Aktien beim IPO anbietet. Dann gäbe es keinen Sonderertrag bei Home24. Hatte es auch so verstanden, dass das Ziel nicht Kassemachen ist, sondern die Beschaffung von zusätzlichem Wachstumskapital für Mobly, ohne die Home24-Kasse zu belasten.
Ich sehe es ja auch so, daher spreche ich bin Abspaltung, nicht Verkauf. Denke aber man wird schon mehr als 20 % angeben müssen, Minimum 25%, wohl eher 40-50 %. Ich finde es gut, kaum Synergien, und es sollte uns eher von der Last befreien bzgl. Der Währungsrisiken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.956.923 von sirmike am 05.12.20 09:42:54
"Es wird ja nicht verkauft" ist aber so auch nicht richtig.
Die Frage ist wie der letzte Absatz gemeint ist als von den Erlösen gesprochen wird. Das kann ja entweder bei der Gesellschaft (Mobly) durch eine Kapitalerhöhung erfolgen oder durch einen Verkaufserlös von Mobly Anteilen auf Ebene der H24, die dann wiederum in Brasilien investiert werden.
Zitat von sirmike:Zitat von Returnhunter: Was sagt ihr denn zur Abspaltung des Brasiliengeschäfts?
Es wird ja nicht verkauft... Mobly wird separat an die Börse gebracht. Ob Home24 hierbei Anteile abgibt, ist nicht gar nicht klar. Wäre ja auch denkbar, dass man eine z.B. 20-prozentige Kapitalerhöhung macht und diese Aktien beim IPO anbietet. Dann gäbe es keinen Sonderertrag bei Home24. Hatte es auch so verstanden, dass das Ziel nicht Kassemachen ist, sondern die Beschaffung von zusätzlichem Wachstumskapital für Mobly, ohne die Home24-Kasse zu belasten.
"Es wird ja nicht verkauft" ist aber so auch nicht richtig.
Die Frage ist wie der letzte Absatz gemeint ist als von den Erlösen gesprochen wird. Das kann ja entweder bei der Gesellschaft (Mobly) durch eine Kapitalerhöhung erfolgen oder durch einen Verkaufserlös von Mobly Anteilen auf Ebene der H24, die dann wiederum in Brasilien investiert werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.959.044 von Junolyst am 05.12.20 15:48:10
Ich gehe davon aus, dass es nur eine Kapitalerhöhung geben wird, also nichts von den eigenen Anteilen verkauft werden wird.
Zitat von Junolyst:Zitat von sirmike: ...
Es wird ja nicht verkauft... Mobly wird separat an die Börse gebracht. Ob Home24 hierbei Anteile abgibt, ist nicht gar nicht klar. Wäre ja auch denkbar, dass man eine z.B. 20-prozentige Kapitalerhöhung macht und diese Aktien beim IPO anbietet. Dann gäbe es keinen Sonderertrag bei Home24. Hatte es auch so verstanden, dass das Ziel nicht Kassemachen ist, sondern die Beschaffung von zusätzlichem Wachstumskapital für Mobly, ohne die Home24-Kasse zu belasten.
"Es wird ja nicht verkauft" ist aber so auch nicht richtig.
Die Frage ist wie der letzte Absatz gemeint ist als von den Erlösen gesprochen wird. Das kann ja entweder bei der Gesellschaft (Mobly) durch eine Kapitalerhöhung erfolgen oder durch einen Verkaufserlös von Mobly Anteilen auf Ebene der H24, die dann wiederum in Brasilien investiert werden.
Ich gehe davon aus, dass es nur eine Kapitalerhöhung geben wird, also nichts von den eigenen Anteilen verkauft werden wird.
Mir ist heute aufgefallen, dass die Bewertungen der App seit einer Weile ganz schön negativ werden. Viele Probleme mit der App selbst. Geht schon in Richtung unbenutzbar. Da hoffe ich auf schnelle Lösungen. Aber auch große Unzufriedenheit mit dem Support und Rücksendungen bei Problemen und nicht eingehaltenen Lieferzeiten. Die Summe dieser negativen Stimmen macht mich schon nachdenklich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.965.625 von Dubaischeich am 06.12.20 20:37:17Also ich kann von meiner eigenen Erfahrung berichten. Ich habe im November ein großes Regal und ein Bett bestellt. Beides kam pünktlich innerhalb der avisierten Lieferfrist. Die Qualität hat auch gestimmt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.965.625 von Dubaischeich am 06.12.20 20:37:17
Hab im November auch erstmalig was über die App bestellt - war zwar nur ein Handtuchhalter - aber das verlief alles problemlos.
Sowohl positive als auch negative Ressonanzen muss man immer mit Vorsicht genießen. Negative könnten auch von der Konkurrenz kommen. Man will ja keinem was unterstellen aber vorstellbar ist sowas. Bei positiven Stimmen gibt es ja auch verschiedene Ansätze.
Zitat von Dubaischeich: Mir ist heute aufgefallen, dass die Bewertungen der App seit einer Weile ganz schön negativ werden. Viele Probleme mit der App selbst. Geht schon in Richtung unbenutzbar. Da hoffe ich auf schnelle Lösungen. Aber auch große Unzufriedenheit mit dem Support und Rücksendungen bei Problemen und nicht eingehaltenen Lieferzeiten. Die Summe dieser negativen Stimmen macht mich schon nachdenklich.
Hab im November auch erstmalig was über die App bestellt - war zwar nur ein Handtuchhalter - aber das verlief alles problemlos.
Sowohl positive als auch negative Ressonanzen muss man immer mit Vorsicht genießen. Negative könnten auch von der Konkurrenz kommen. Man will ja keinem was unterstellen aber vorstellbar ist sowas. Bei positiven Stimmen gibt es ja auch verschiedene Ansätze.
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Home24 beschließt Kapitalerhöhung um knapp 10%. Finde ich richtig. Dadurch wird sich der Cashbestand auf ca. 100 Millionen € erhöhen. Das eröffnet deutlich mehr Spielraum für zukünftiges Wachstum.
Darüberhinaus muss kein Geld mehr in das Brasilien Geschäft gepumpt werden, weil Brasilien durch den Börsengang bald auf eigenen Beinen steht. Interessant wird noch, mit welcher Bewertung das Brasilien Geschäft an die Börse gebracht wird. Gut möglich, dass die Brasilien Beteiligung bald mehrere 100 Millionen wert ist.
Darüberhinaus muss kein Geld mehr in das Brasilien Geschäft gepumpt werden, weil Brasilien durch den Börsengang bald auf eigenen Beinen steht. Interessant wird noch, mit welcher Bewertung das Brasilien Geschäft an die Börse gebracht wird. Gut möglich, dass die Brasilien Beteiligung bald mehrere 100 Millionen wert ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.991.575 von DerKönig am 08.12.20 19:52:09
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13248857-dgap-adh…
plazierungspreis 17,58 euro bruttoerlös 46,4 mio euro.
das finde ich richtig gut.
Zitat von DerKönig: Home24 beschließt Kapitalerhöhung um knapp 10%. Finde ich richtig. Dadurch wird sich der Cashbestand auf ca. 100 Millionen € erhöhen. Das eröffnet deutlich mehr Spielraum für zukünftiges Wachstum.
Darüberhinaus muss kein Geld mehr in das Brasilien Geschäft gepumpt werden, weil Brasilien durch den Börsengang bald auf eigenen Beinen steht. Interessant wird noch, mit welcher Bewertung das Brasilien Geschäft an die Börse gebracht wird. Gut möglich, dass die Brasilien Beteiligung bald mehrere 100 Millionen wert ist.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13248857-dgap-adh…
plazierungspreis 17,58 euro bruttoerlös 46,4 mio euro.
das finde ich richtig gut.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.993.444 von obekaer am 08.12.20 22:19:56
Finde die ganze Aktion ziemlich unnötig bei 9,4mEUR Free Cashflow (inkl. Leasing) nach 3 Quartalen und knapp 50mEUR Cash on Hand per Ende September.
Zitat von obekaer:Zitat von DerKönig: Home24 beschließt Kapitalerhöhung um knapp 10%. Finde ich richtig. Dadurch wird sich der Cashbestand auf ca. 100 Millionen € erhöhen. Das eröffnet deutlich mehr Spielraum für zukünftiges Wachstum.
Darüberhinaus muss kein Geld mehr in das Brasilien Geschäft gepumpt werden, weil Brasilien durch den Börsengang bald auf eigenen Beinen steht. Interessant wird noch, mit welcher Bewertung das Brasilien Geschäft an die Börse gebracht wird. Gut möglich, dass die Brasilien Beteiligung bald mehrere 100 Millionen wert ist.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13248857-dgap-adh…
plazierungspreis 17,58 euro bruttoerlös 46,4 mio euro.
das finde ich richtig gut.
Finde die ganze Aktion ziemlich unnötig bei 9,4mEUR Free Cashflow (inkl. Leasing) nach 3 Quartalen und knapp 50mEUR Cash on Hand per Ende September.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.994.245 von Junolyst am 09.12.20 01:07:31
tja, das kann man so sehen. muß man aber nicht.
ich finde eine gut gefüllte kasse sehr gut.
geld für gelegenheiten parat zu haben ohne auf z.b. banken angewiesen zu sein, ist für mich genau richtig.
heutzutage gehen m.e. viel zu viele unternehmen volles risiko. wenn es dann mal schwächere zeiten gibt, dann kommen sie in schwierigkeiten und können nicht mehr eigenständig handeln.
dann haben plötzlich die banken das sagen und das ist meistens nicht gut. in der regel verstehen diese das geschäft eines unternehmens nicht.
lieber zuviel geld in der kasse, als zu wenig.
Zitat von Junolyst:Zitat von obekaer: ...
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13248857-dgap-adh…
plazierungspreis 17,58 euro bruttoerlös 46,4 mio euro.
das finde ich richtig gut.
Finde die ganze Aktion ziemlich unnötig bei 9,4mEUR Free Cashflow (inkl. Leasing) nach 3 Quartalen und knapp 50mEUR Cash on Hand per Ende September.
tja, das kann man so sehen. muß man aber nicht.
ich finde eine gut gefüllte kasse sehr gut.
geld für gelegenheiten parat zu haben ohne auf z.b. banken angewiesen zu sein, ist für mich genau richtig.
heutzutage gehen m.e. viel zu viele unternehmen volles risiko. wenn es dann mal schwächere zeiten gibt, dann kommen sie in schwierigkeiten und können nicht mehr eigenständig handeln.
dann haben plötzlich die banken das sagen und das ist meistens nicht gut. in der regel verstehen diese das geschäft eines unternehmens nicht.
lieber zuviel geld in der kasse, als zu wenig.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.994.311 von obekaer am 09.12.20 02:23:36
Das sehe ich auch so. Die Zeiten sind noch nicht lange her, als Home24 das Geld auszugehen drohte. 100 Mio in der Kasse ist schon ein schönes Polster.
Finde ich auch besser als bei vielen anderen Unternehmen, die sich bis Oberkante verschulden. Und der größte Schwachsinn, den es gibt, Aktienrückkauf auf Pump.
Zitat von obekaer:Zitat von Junolyst: ...
Finde die ganze Aktion ziemlich unnötig bei 9,4mEUR Free Cashflow (inkl. Leasing) nach 3 Quartalen und knapp 50mEUR Cash on Hand per Ende September.
tja, das kann man so sehen. muß man aber nicht.
ich finde eine gut gefüllte kasse sehr gut.
geld für gelegenheiten parat zu haben ohne auf z.b. banken angewiesen zu sein, ist für mich genau richtig.
heutzutage gehen m.e. viel zu viele unternehmen volles risiko. wenn es dann mal schwächere zeiten gibt, dann kommen sie in schwierigkeiten und können nicht mehr eigenständig handeln.
dann haben plötzlich die banken das sagen und das ist meistens nicht gut. in der regel verstehen diese das geschäft eines unternehmens nicht.
lieber zuviel geld in der kasse, als zu wenig.
Das sehe ich auch so. Die Zeiten sind noch nicht lange her, als Home24 das Geld auszugehen drohte. 100 Mio in der Kasse ist schon ein schönes Polster.
Finde ich auch besser als bei vielen anderen Unternehmen, die sich bis Oberkante verschulden. Und der größte Schwachsinn, den es gibt, Aktienrückkauf auf Pump.
Halte die Kapitalerhöhung zum jetzigen Zeitpunkt und bei den jetzigen Kursen für sinnvoll. Corona hat home24 sehr gepusht, aber sie müssen auch weiterhin investieren - und brauchen ggf. Geld für Opportunitäten. Das holt man sich doch lieber auf einem (zu) hohen Niveau, als es ggf. bei einem zyklischen Tief zusammenkratzen zu müssen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 65.994.311 von obekaer am 09.12.20 02:23:36
Naja, da darf man nicht alles in eine Schublade stecken. Knapp 50mEUR Cash zum 30.09. ist übrigens nicht wenig!
Zitat von obekaer:Zitat von Junolyst: ...
Finde die ganze Aktion ziemlich unnötig bei 9,4mEUR Free Cashflow (inkl. Leasing) nach 3 Quartalen und knapp 50mEUR Cash on Hand per Ende September.
tja, das kann man so sehen. muß man aber nicht.
ich finde eine gut gefüllte kasse sehr gut.
geld für gelegenheiten parat zu haben ohne auf z.b. banken angewiesen zu sein, ist für mich genau richtig.
heutzutage gehen m.e. viel zu viele unternehmen volles risiko. wenn es dann mal schwächere zeiten gibt, dann kommen sie in schwierigkeiten und können nicht mehr eigenständig handeln.
dann haben plötzlich die banken das sagen und das ist meistens nicht gut. in der regel verstehen diese das geschäft eines unternehmens nicht.
lieber zuviel geld in der kasse, als zu wenig.
Naja, da darf man nicht alles in eine Schublade stecken. Knapp 50mEUR Cash zum 30.09. ist übrigens nicht wenig!
Richtig notwendig war die Kapitalerhöhung wahrscheinlich nicht. Da das Geld aber in organisches Wachstum gesteckt werden soll, finde ich es trotzdem gut. Außerdem kann man damit das Wachstum in Nachcoronazeiten sichern.
Ein neuer fast 4wöchiger Lockdown in Deutschland. Wer hätte im Sommer gedacht, dass Sörens in Deutschland nochmal kommt? Ich nicht, finde es aber richtig. Und gerade jetzt über die Feiertage, wo eh Ferien und Betriebsferien stattgefunden hätten, ist die Gelegenheit dafür am Günstigsten.
Für Home24 verbessert der Lockdown nochmal die Situation, zumal die Zulieferbetriebe nicht die ganze Zeit geschlossen werden.
Ich gehe von einem Übertreffen der ohnehin schon super Prognose i.H.v. 190 Mio Umsatz in Q4 aus und einem super Start ins neue Jahr, da stationäre Möbelhäuser bis mindestens 10.Januar geschlossen bleiben.
Im Februar dann rückt der IPO der brasilianischen Tochter Mobly in den Blickpunkt. Bei dem Hype, den Börsengänge von Wachstumsunternehmen derzeit auslösen, rechne ich mit einer Börsenbewertung mit dem 5fachen Jahresumsatz von Mobly. Das wäre dann eine Börsenbewertung von 500 Mio €. Home24 hat ja schon gesagt, dass sie die Mehrheit an Mobly behalten wollen. Mobly würde dann die Hälfte der aktuellen Börsenbewertung von Home24 ausmachen. Dabei ist das Europa Geschäft viel größer als das von Mobly. Entsprechend optimistisch bin ich für die Kursentwicklung von Home24.
Am 21.Dezember kommt auch noch die S-DAX-Aufnahme. Indexorientierte Fonds müssen dann kaufen.
Für Home24 verbessert der Lockdown nochmal die Situation, zumal die Zulieferbetriebe nicht die ganze Zeit geschlossen werden.
Ich gehe von einem Übertreffen der ohnehin schon super Prognose i.H.v. 190 Mio Umsatz in Q4 aus und einem super Start ins neue Jahr, da stationäre Möbelhäuser bis mindestens 10.Januar geschlossen bleiben.
Im Februar dann rückt der IPO der brasilianischen Tochter Mobly in den Blickpunkt. Bei dem Hype, den Börsengänge von Wachstumsunternehmen derzeit auslösen, rechne ich mit einer Börsenbewertung mit dem 5fachen Jahresumsatz von Mobly. Das wäre dann eine Börsenbewertung von 500 Mio €. Home24 hat ja schon gesagt, dass sie die Mehrheit an Mobly behalten wollen. Mobly würde dann die Hälfte der aktuellen Börsenbewertung von Home24 ausmachen. Dabei ist das Europa Geschäft viel größer als das von Mobly. Entsprechend optimistisch bin ich für die Kursentwicklung von Home24.
Am 21.Dezember kommt auch noch die S-DAX-Aufnahme. Indexorientierte Fonds müssen dann kaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.048.864 von DerKönig am 13.12.20 12:54:57
Deine genannten 190mEUR für Q4 sind keine Prognose von H24. H24 prognostiziert lediglich auf fx bereinigter Basis. 190mEUR ist m.E. völliger Quatsch, da viel zu hoch. Bitte immer an den Fakten orientieren und sich nicht irgendwas zusammenreimen!
Wie kommst du auf 5-fachen Umsatz für Mobly? Gibts dafür konkrete Anhaltspunkte? So teuer sind m.W. Wettbewerber nicht.
Zitat von DerKönig: Ein neuer fast 4wöchiger Lockdown in Deutschland. Wer hätte im Sommer gedacht, dass Sörens in Deutschland nochmal kommt? Ich nicht, finde es aber richtig. Und gerade jetzt über die Feiertage, wo eh Ferien und Betriebsferien stattgefunden hätten, ist die Gelegenheit dafür am Günstigsten.
Für Home24 verbessert der Lockdown nochmal die Situation, zumal die Zulieferbetriebe nicht die ganze Zeit geschlossen werden.
Ich gehe von einem Übertreffen der ohnehin schon super Prognose i.H.v. 190 Mio Umsatz in Q4 aus und einem super Start ins neue Jahr, da stationäre Möbelhäuser bis mindestens 10.Januar geschlossen bleiben.
Im Februar dann rückt der IPO der brasilianischen Tochter Mobly in den Blickpunkt. Bei dem Hype, den Börsengänge von Wachstumsunternehmen derzeit auslösen, rechne ich mit einer Börsenbewertung mit dem 5fachen Jahresumsatz von Mobly. Das wäre dann eine Börsenbewertung von 500 Mio €. Home24 hat ja schon gesagt, dass sie die Mehrheit an Mobly behalten wollen. Mobly würde dann die Hälfte der aktuellen Börsenbewertung von Home24 ausmachen. Dabei ist das Europa Geschäft viel größer als das von Mobly. Entsprechend optimistisch bin ich für die Kursentwicklung von Home24.
Am 21.Dezember kommt auch noch die S-DAX-Aufnahme. Indexorientierte Fonds müssen dann kaufen.
Deine genannten 190mEUR für Q4 sind keine Prognose von H24. H24 prognostiziert lediglich auf fx bereinigter Basis. 190mEUR ist m.E. völliger Quatsch, da viel zu hoch. Bitte immer an den Fakten orientieren und sich nicht irgendwas zusammenreimen!
Wie kommst du auf 5-fachen Umsatz für Mobly? Gibts dafür konkrete Anhaltspunkte? So teuer sind m.W. Wettbewerber nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.049.654 von Junolyst am 13.12.20 15:19:33
Bei Börsengängen wird momentan unheimlich viel für starkes Wachstum und alles was mit Internet zu tun hat bezahlt. Siehe Airbnb oder Doordash, die für jeweils dem 8 bzw. 10fachen Jahresumsatz an die Börse gebracht wurden, und sich dann trotzdem noch verdoppelten am ersten Handelstag. Mobly hat ein extrem starkes Wachstum, ist von der Größe her natürlich nicht vergleichbar mit den oben genannten. Aber ich glaube, in der aktuellen Börsenstimmung ist auch für Mobly ein Vielfaches Umsatzmultiple möglich.
Zitat von Junolyst:Zitat von DerKönig: Ein neuer fast 4wöchiger Lockdown in Deutschland. Wer hätte im Sommer gedacht, dass Sörens in Deutschland nochmal kommt? Ich nicht, finde es aber richtig. Und gerade jetzt über die Feiertage, wo eh Ferien und Betriebsferien stattgefunden hätten, ist die Gelegenheit dafür am Günstigsten.
Für Home24 verbessert der Lockdown nochmal die Situation, zumal die Zulieferbetriebe nicht die ganze Zeit geschlossen werden.
Ich gehe von einem Übertreffen der ohnehin schon super Prognose i.H.v. 190 Mio Umsatz in Q4 aus und einem super Start ins neue Jahr, da stationäre Möbelhäuser bis mindestens 10.Januar geschlossen bleiben.
Im Februar dann rückt der IPO der brasilianischen Tochter Mobly in den Blickpunkt. Bei dem Hype, den Börsengänge von Wachstumsunternehmen derzeit auslösen, rechne ich mit einer Börsenbewertung mit dem 5fachen Jahresumsatz von Mobly. Das wäre dann eine Börsenbewertung von 500 Mio €. Home24 hat ja schon gesagt, dass sie die Mehrheit an Mobly behalten wollen. Mobly würde dann die Hälfte der aktuellen Börsenbewertung von Home24 ausmachen. Dabei ist das Europa Geschäft viel größer als das von Mobly. Entsprechend optimistisch bin ich für die Kursentwicklung von Home24.
Am 21.Dezember kommt auch noch die S-DAX-Aufnahme. Indexorientierte Fonds müssen dann kaufen.
Deine genannten 190mEUR für Q4 sind keine Prognose von H24. H24 prognostiziert lediglich auf fx bereinigter Basis. 190mEUR ist m.E. völliger Quatsch, da viel zu hoch. Bitte immer an den Fakten orientieren und sich nicht irgendwas zusammenreimen!
Wie kommst du auf 5-fachen Umsatz für Mobly? Gibts dafür konkrete Anhaltspunkte? So teuer sind m.W. Wettbewerber nicht.
Bei Börsengängen wird momentan unheimlich viel für starkes Wachstum und alles was mit Internet zu tun hat bezahlt. Siehe Airbnb oder Doordash, die für jeweils dem 8 bzw. 10fachen Jahresumsatz an die Börse gebracht wurden, und sich dann trotzdem noch verdoppelten am ersten Handelstag. Mobly hat ein extrem starkes Wachstum, ist von der Größe her natürlich nicht vergleichbar mit den oben genannten. Aber ich glaube, in der aktuellen Börsenstimmung ist auch für Mobly ein Vielfaches Umsatzmultiple möglich.
Gemäß Home24:
"Das Management erwartet nun für 2020 ein währungsbereinigtes Umsatzwachstum um 38 bis 42 Prozent sowie eine bereinigte Ebitda-Marge zwischen 2 und 4 Prozent, wie die Rocket-Internet-Beteiligung am Mittwoch in Berlin mitteilte. " Letztes Jahr waren wir bei einem Umsatz von 372 Mio. Das heißt dieses Jahr werden 520 Mio erwartet. Bisheriger Umsatz dieses Jahr 340 Mio. Verbleiben noch 180 Mio für das letzte Quartal. Könnten durchaus auch 190 Mio. werden. So unrealistisch finde ich das nicht.
"Das Management erwartet nun für 2020 ein währungsbereinigtes Umsatzwachstum um 38 bis 42 Prozent sowie eine bereinigte Ebitda-Marge zwischen 2 und 4 Prozent, wie die Rocket-Internet-Beteiligung am Mittwoch in Berlin mitteilte. " Letztes Jahr waren wir bei einem Umsatz von 372 Mio. Das heißt dieses Jahr werden 520 Mio erwartet. Bisheriger Umsatz dieses Jahr 340 Mio. Verbleiben noch 180 Mio für das letzte Quartal. Könnten durchaus auch 190 Mio. werden. So unrealistisch finde ich das nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.049.873 von DerKönig am 13.12.20 15:58:34
Du vergleichst Brasilien mit den USA - wtf. Dein ernst?!
Zitat von DerKönig:Zitat von Junolyst: ...
Deine genannten 190mEUR für Q4 sind keine Prognose von H24. H24 prognostiziert lediglich auf fx bereinigter Basis. 190mEUR ist m.E. völliger Quatsch, da viel zu hoch. Bitte immer an den Fakten orientieren und sich nicht irgendwas zusammenreimen!
Wie kommst du auf 5-fachen Umsatz für Mobly? Gibts dafür konkrete Anhaltspunkte? So teuer sind m.W. Wettbewerber nicht.
Bei Börsengängen wird momentan unheimlich viel für starkes Wachstum und alles was mit Internet zu tun hat bezahlt. Siehe Airbnb oder Doordash, die für jeweils dem 8 bzw. 10fachen Jahresumsatz an die Börse gebracht wurden, und sich dann trotzdem noch verdoppelten am ersten Handelstag. Mobly hat ein extrem starkes Wachstum, ist von der Größe her natürlich nicht vergleichbar mit den oben genannten. Aber ich glaube, in der aktuellen Börsenstimmung ist auch für Mobly ein Vielfaches Umsatzmultiple möglich.
Du vergleichst Brasilien mit den USA - wtf. Dein ernst?!
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.085.042 von Lynvestor am 16.12.20 11:47:41
Wir reden hier von berichtetem Umsatz. Nicht von bereinigtem! Unterschied mitbekommen? Nach 9 Monaten lag der Unterschied zwischen bereinigt und reported bei 8,7 Prozentpunkten. Wenn man das von den 42% an der oberen Grenze abzieht, kommt man also auf ca. 33% und einen berichteten Umsatz von rd. 495mEUR. Ergo 155,5mEUR in Q4!
Niemals machen die einen berichteten Umsatz von 190mEUR in Q4. Das wäre ein Umsatzplus von 73% vs. Q4 2019!
Zitat von Lynvestor: Gemäß Home24:
"Das Management erwartet nun für 2020 ein währungsbereinigtes Umsatzwachstum um 38 bis 42 Prozent sowie eine bereinigte Ebitda-Marge zwischen 2 und 4 Prozent, wie die Rocket-Internet-Beteiligung am Mittwoch in Berlin mitteilte. " Letztes Jahr waren wir bei einem Umsatz von 372 Mio. Das heißt dieses Jahr werden 520 Mio erwartet. Bisheriger Umsatz dieses Jahr 340 Mio. Verbleiben noch 180 Mio für das letzte Quartal. Könnten durchaus auch 190 Mio. werden. So unrealistisch finde ich das nicht.
Wir reden hier von berichtetem Umsatz. Nicht von bereinigtem! Unterschied mitbekommen? Nach 9 Monaten lag der Unterschied zwischen bereinigt und reported bei 8,7 Prozentpunkten. Wenn man das von den 42% an der oberen Grenze abzieht, kommt man also auf ca. 33% und einen berichteten Umsatz von rd. 495mEUR. Ergo 155,5mEUR in Q4!
Niemals machen die einen berichteten Umsatz von 190mEUR in Q4. Das wäre ein Umsatzplus von 73% vs. Q4 2019!
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.139.981 von Junolyst am 20.12.20 21:22:07In Brasilien haben sich Aktien sogar noch besser entwickelt als in den USA. Der Bovespa hat sich in den letzten 5 Jahren verdreifacht. Die Brasilianer scheinen nicht weniger heiß auf Aktien zu sein als die Amis. Ich wüßte nicht, warum da nicht eine hohe Bewertung beim IPO möglich sein soll.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.140.188 von DerKönig am 20.12.20 21:51:18
Eine hohe Bewertung habe ich gar nicht in Frage gestellt. Sonst würde H24 das ja auch nicht machen. Aber obs 5xSales wird ist halt die Frage.
Zitat von DerKönig: In Brasilien haben sich Aktien sogar noch besser entwickelt als in den USA. Der Bovespa hat sich in den letzten 5 Jahren verdreifacht. Die Brasilianer scheinen nicht weniger heiß auf Aktien zu sein als die Amis. Ich wüßte nicht, warum da nicht eine hohe Bewertung beim IPO möglich sein soll.
Eine hohe Bewertung habe ich gar nicht in Frage gestellt. Sonst würde H24 das ja auch nicht machen. Aber obs 5xSales wird ist halt die Frage.
Sollten sie Möbelhäuser auch die nächsten Monate über geschlossen bleiben müssen, dürfte Home24 nochmal deutlich zulegen können. Eine Wachstumsrate von über 50% könnte da möglich sein im ersten Halbjahr 2021...verrückte Welt. Und eventuell konsolidiert der stationäre Handel dann, was langfristig Home24 auch noch helfen könnte.
So jetzt steuern wir wieder in den Bereich um 20€ rein. Starke Unterstützung.
Börsengang wird mit knapp über 500 mio bewertet. Sollte der Aktie helfen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.342.785 von Onceinalifetime am 08.01.21 10:01:18
Ich sehe die Unterstützung tiefer. 18 oder 14 Euro.
Zitat von Onceinalifetime: So jetzt steuern wir wieder in den Bereich um 20€ rein. Starke Unterstützung.
Ich sehe die Unterstützung tiefer. 18 oder 14 Euro.
Korrektur: market cap um die 300 also 150 mio für Home 24
Der absolute Wahnsinn!
Home24 bringt tatsächlich seine Tochter Mobly bis zum 11. Februar an die Börse. Es wird ein Börsenwert von 400 Millionen € angestrebt, wobei Home24 die Hälfte behält. Außerdem wird Mobly selbst 130 Millionen € für das eigene Wachstum aus dem Börsengang erhalten. Home24 kann sich dann in Zukunft auf das Wachstum in Europa konzentrieren.
Das sind Hammer News. Sollte die Aktie schon bald in Richtung 30€ bringen.
Home24 bringt tatsächlich seine Tochter Mobly bis zum 11. Februar an die Börse. Es wird ein Börsenwert von 400 Millionen € angestrebt, wobei Home24 die Hälfte behält. Außerdem wird Mobly selbst 130 Millionen € für das eigene Wachstum aus dem Börsengang erhalten. Home24 kann sich dann in Zukunft auf das Wachstum in Europa konzentrieren.
Das sind Hammer News. Sollte die Aktie schon bald in Richtung 30€ bringen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.420.644 von DerKönig am 13.01.21 15:16:42
Da hast du recht. Ist bisschen "tricky" formuliert, sodass man die verschiedenen Ebenen nicht direkt erkennt.
Aber letztlich wie du sagst,
-> bis zu rund 130mEUR für Mobly via KE
-> bis zu rund 26mEUR für die H24 (inkl. Mehrzuteilung)
-> 51,1% an dann bis zu rund 380mEUR Market Cap
Zitat von DerKönig: Der absolute Wahnsinn!
Home24 bringt tatsächlich seine Tochter Mobly bis zum 11. Februar an die Börse. Es wird ein Börsenwert von 400 Millionen € angestrebt, wobei Home24 die Hälfte behält. Außerdem wird Mobly selbst 130 Millionen € für das eigene Wachstum aus dem Börsengang erhalten. Home24 kann sich dann in Zukunft auf das Wachstum in Europa konzentrieren.
Das sind Hammer News. Sollte die Aktie schon bald in Richtung 30€ bringen.
Da hast du recht. Ist bisschen "tricky" formuliert, sodass man die verschiedenen Ebenen nicht direkt erkennt.
Aber letztlich wie du sagst,
-> bis zu rund 130mEUR für Mobly via KE
-> bis zu rund 26mEUR für die H24 (inkl. Mehrzuteilung)
-> 51,1% an dann bis zu rund 380mEUR Market Cap
Bin gespannt, wann die ersten Meldungen zum Zeichnungsstand von Mobly kommen. Zeichnungsfrist läuft ja schon. Besonders gespannt bin ich, ob es eine Überzeichnung gibt und ob der Ausgabepreis vielleicht sogar nochmal angehoben wird.
Erstnotiz ist dann Mitte Februar. Bei dem Hype, den es in den letzten Monaten um Internetaktien gegeben hat, rechne ich dann mit hohen Zeichnungsgewinnen.
Gut möglich, dass Mobly bald mit deutlich mehr als 200 Millionen in der Home24 Bilanz steht. Aktuell wird Home24 inklusive Mobly und 100 Millionen Cash mit gerade einmal 570 Millionen € bewertet. Das finde ich extrem unterbewertet.
Erstnotiz ist dann Mitte Februar. Bei dem Hype, den es in den letzten Monaten um Internetaktien gegeben hat, rechne ich dann mit hohen Zeichnungsgewinnen.
Gut möglich, dass Mobly bald mit deutlich mehr als 200 Millionen in der Home24 Bilanz steht. Aktuell wird Home24 inklusive Mobly und 100 Millionen Cash mit gerade einmal 570 Millionen € bewertet. Das finde ich extrem unterbewertet.
Ich finde die Aktie auch sehr spannend. Das Wachstum scheint mir hauptsächlich in Europa generiert zu werden, aber Mobly wird mit dem 4-fachen an Jahresumsatz bewertet. Gemäß Geschäftsbericht 9m wächst Latam (Mobly) mit 14% und Europa mit 34%. Wie kann Mobly mit KUV 4 und Gesamthome24 mit einem KUV von 1,2 gehandelt werden? Das macht für mich keinen Sinn... Die Aktie hat noch Potenzial...
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.468.152 von DerKönig am 16.01.21 11:06:32
Bei dir gibts auch nur Superlative oder?
Zitat von DerKönig: Bin gespannt, wann die ersten Meldungen zum Zeichnungsstand von Mobly kommen. Zeichnungsfrist läuft ja schon. Besonders gespannt bin ich, ob es eine Überzeichnung gibt und ob der Ausgabepreis vielleicht sogar nochmal angehoben wird.
Erstnotiz ist dann Mitte Februar. Bei dem Hype, den es in den letzten Monaten um Internetaktien gegeben hat, rechne ich dann mit hohen Zeichnungsgewinnen.
Gut möglich, dass Mobly bald mit deutlich mehr als 200 Millionen in der Home24 Bilanz steht. Aktuell wird Home24 inklusive Mobly und 100 Millionen Cash mit gerade einmal 570 Millionen € bewertet. Das finde ich extrem unterbewertet.
Bei dir gibts auch nur Superlative oder?
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.468.284 von Lynvestor am 16.01.21 11:19:33
Das ist ein Truckschluss. Der brasilianische Real war dafür verantwortlich, dass das Wachstum in LatAm optisch so gering aussieht. In lokaler Währung ist man in Q3 um 86,6% und in den ersten 9 Monaten um 50,4% gewachsen. Zwischen 2017 und 2019 um 39% im Durchschnitt gewachsen.
Zitat von Lynvestor: Ich finde die Aktie auch sehr spannend. Das Wachstum scheint mir hauptsächlich in Europa generiert zu werden, aber Mobly wird mit dem 4-fachen an Jahresumsatz bewertet. Gemäß Geschäftsbericht 9m wächst Latam (Mobly) mit 14% und Europa mit 34%. Wie kann Mobly mit KUV 4 und Gesamthome24 mit einem KUV von 1,2 gehandelt werden? Das macht für mich keinen Sinn... Die Aktie hat noch Potenzial...
Das ist ein Truckschluss. Der brasilianische Real war dafür verantwortlich, dass das Wachstum in LatAm optisch so gering aussieht. In lokaler Währung ist man in Q3 um 86,6% und in den ersten 9 Monaten um 50,4% gewachsen. Zwischen 2017 und 2019 um 39% im Durchschnitt gewachsen.
Oh, danke für den Hinweis. Jetzt macht auch das KUV von 4 mehr Sinn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.470.222 von Lynvestor am 16.01.21 14:33:47
Wobei eben auch die Peers - auch wenn ich kein Fan von dieser Herangehensweise bin - mit solchen Multiples bewertet sind.
Zitat von Lynvestor: Oh, danke für den Hinweis. Jetzt macht auch das KUV von 4 mehr Sinn.
Wobei eben auch die Peers - auch wenn ich kein Fan von dieser Herangehensweise bin - mit solchen Multiples bewertet sind.
So langsam kommen wir in einen Bereich, wo ein Nachkauf sich aus meiner Sicht lohnen könnte. Der Lockdown für Ikea & Co bleibt bestimmt bis Ende Februar. Das wird sich auch in den Zahlen widerspiegeln...
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.487.850 von Herr Bö am 18.01.21 13:52:04
Als hätte Ikea kein Online-Verkauf. Die haben sogar den Katalog abgeschafft.
Zitat von Herr Bö: So langsam kommen wir in einen Bereich, wo ein Nachkauf sich aus meiner Sicht lohnen könnte. Der Lockdown für Ikea & Co bleibt bestimmt bis Ende Februar. Das wird sich auch in den Zahlen widerspiegeln...
Als hätte Ikea kein Online-Verkauf. Die haben sogar den Katalog abgeschafft.
Das ist richtig. Aber die Leute rennen oft sonst einfach zu Ikea, ohne bei der Konkurrenz vorbeizuschauen. Online geht man auch mal auf andere Seiten...
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.489.743 von Junolyst am 18.01.21 15:42:50Ikea zeichnet sich durch viele Dinge aus, aber der Online-Handel ist meiner Meinung nach nicht optimal.
Aber völlig unabhängig davon wird sich die Verlängerung des Lockdowns vermutlich positiv auf das Geschäft von home24 auswirken. (Meine Meinung)
Aber völlig unabhängig davon wird sich die Verlängerung des Lockdowns vermutlich positiv auf das Geschäft von home24 auswirken. (Meine Meinung)
Stimme euch beiden voll und ganz zu.
Wichtig wird sein, inwieweit man in der Lage ist die Nachfrage auch zu bedienen. Wer das schafft, wird in Deutschland im Q1/2021 den Umsatz machen.
Ich denke durch die Homeoffice-"Pflicht" wird es eine starke Nachfrage nach günstigen Bürommöbeln,-stühlen und -lampen geben.
Ich denke durch die Homeoffice-"Pflicht" wird es eine starke Nachfrage nach günstigen Bürommöbeln,-stühlen und -lampen geben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.522.584 von Kupferbond am 20.01.21 13:53:46
Dafür hatte H24 ja u.a. auch die KE im Dezember gemacht um mehr Bestand auf Lager nehmen zu können.
Zitat von Kupferbond: Wichtig wird sein, inwieweit man in der Lage ist die Nachfrage auch zu bedienen. Wer das schafft, wird in Deutschland im Q1/2021 den Umsatz machen.
Ich denke durch die Homeoffice-"Pflicht" wird es eine starke Nachfrage nach günstigen Bürommöbeln,-stühlen und -lampen geben.
Dafür hatte H24 ja u.a. auch die KE im Dezember gemacht um mehr Bestand auf Lager nehmen zu können.
Chartmäßig ein schönes Treppenmuster seit Oktober. Ob das sich wiederholt nach oben? Falls die Charttechnik überhaupt was zu sagen hat. Gefühlsmäßig bin ich beim online-Handel mit Möbeln skeptisch geworden. Bauchgefühl.
Mobly IPO als Kurstreiber?
Die vergangenen Wochen waren ereignisreich bei der Home24. So hatte das Unternehmen Anfang Dezember bekannt gegeben, einen Börsengang für die brasilianische Tochtergesellschaft Mobly vorzubereiten. Nun hat Home24 in der vergangenen Woche den nächsten Schritt angekündigt und weitere Details zum Börsengang veröffentlicht. Demnach soll das Grundkapital der Mobly S.A. von derzeit 69.452.866 Aktien um 37.037.038 auf 106.489.904 Aktien erhöht werden. Zudem sollen 1.610.306 Aktien aus dem Bestand der Home24 (gehalten über die Tochtergesellschaft VRB GmbH & Co. B-197) platziert werden. Darüber hinaus besteht eine Mehrzuteilungsoption über weitere 5.797.102 Aktien aus dem Bestand von Home24. Der Preis pro Aktie soll 17,00 bis 23,50 brasilianische Real betragen und zwischen dem 03. Februar und dem 11. Februar festgelegt werden. Je nachdem würde sich die indirekte Beteiligung der Home24 an der Mobly auf 56,5% bzw. 51,1% inklusive Ausübung der Mehrzuteilungsoption reduzieren. Die Marktkapitalisierung der Mobly würde sich auf Basis der aktuellen Wechselkurse demnach auf 281mEUR bis 389mEUR belaufen. Der auf Home24 entfallende Anteil bei Ausübung der Mehrzuteilungsoption würde dann 144mEUR bis 199mEUR betragen und würde zu einem Verkaufserlöse von 19,6-27,1mEUR bei voller Ausschöpfung der Mehrzuteilungsoption führen.
Mitte November hatte Home24 die Zahlen für die ersten drei Quartale bzw. das dritte Quartal 2020 bekanntgegeben. So erhöhte sich der Umsatz im dritten Quartal um 39,4% auf 117,80mEUR, getragen durch beide Segmente Europa (88,80mEUR / +42,1%) und LatAm (29,00mEUR / +31,8%). Auf 9-Monatsbasis ergab sich ein Umsatzanstieg von 29,3% auf 339,50mEUR, wobei dabei vor allem das europäische Geschäft (265,40mEUR / +34,4%) zum Wachstum beigetragen hat. Das Geschäft in Südamerika ist dagegen unterproportional um 13,8% auf 74,10mEUR gewachsen. Dies ist vor allem auf die Abwertung des brasilianischen Reals gegenüber dem Euro zurückzuführen. In lokaler Währung stieg der Umsatz im dritten Quartal um 86,6% und im 9-Monatszeitraum um 50,4%. Ein Teil des Umsatzanstiegs im dritten Quartal im Konzern war jedoch auch noch auf Bestellungen aus dem zweiten Quartal zurückzuführen, die erst im dritten Quartal umsatzwirksam wurden. Mit Blick auf die Entwicklung im dritten Quartal zeigt sich die Fortsetzung des Trends aus dem zweiten Quartal mit einer verstärkten Nachfrage nach Möbeln. Dies ist u.a. auf den verstärkten Trend von Home-Office zurückzuführen mit der Folge, dass sich die Menschen mehr mit ihrer Einrichtung beschäftigt haben sowie Einsparungen in anderen Bereichen wie beispielsweise beim Urlaub. Der Online-Sektor hat zudem noch dadurch profitiert, dass Menschen aufgrund des Corona-Virus vielfach noch den Besuch des lokalen Möbelhauses gemieden haben. Dadurch konnten zwischen Juli und Ende September 185.000 neue Kunden gewonnen werden, sodass sich die Zahl der Kunden zum 30.09.2020 auf 1,953m (31.12.2019: 1,506m) erhöhte. Die Zahl der Bestellungen stieg im dritten Quartal um 53,1% auf 787.000 und in den ersten 9 Monaten um 47,7% auf 2.260.000. Der durchschnittliche Bestellwert reduzierte sich aufgrund der Real Abwertung um 11,2% auf 231,00€, wobei in Europa der Wert um 1,7% auf 352,00€ anstieg und in Lateinamerika um 26,7% auf 107,00€ zurückging. Sehr positiv entwickelt sich im dritten Quartal erneut die Profitabilität, die im Vergleich zum Vorjahr deutlich anstieg. Lag das bereinigte EBITDA im dritten Quartal 2019 noch bei -7,40mEUR, konnte dieses nun auf einen positiven Wert von 4,90mEUR (bereinigte EBITDA-Marge 4,2%) gesteigert werden. Hierzu haben neben einer verbesserten Bruttomarge (+190 Basispunkte) vor allem ein unterproportionaler Anstieg der Vertriebskosten (+6,3%) und Einsparungen bei den Verwaltungskosten (-11,5%) beigetragen. Bemerkenswert ist in diesem Zusammenhang auch der Umstand, dass das Umsatzwachstum von 39,4% lediglich mit einem Anstieg der Marketingkosten von 10,5% einherging. Auf 9-Monatssicht verbesserte sich das bereinigte EBITDA aus den gleichen Gründen auf 10,60mEUR (Vj. -30,80mEUR), sodass die bereinigte EBITDA-Marge bei 3,1% lag. Der Umsatzanstieg von 29,3% in den ersten drei Quartalen konnte dabei sogar mit einem leicht rückläufigen Marketingbudget (-1,4%) erzielt werden. In diesem Zusammenhang ist es auch wichtig zu betonen, dass Home24 sowohl im dritten Quartal (6,90mEUR) als auch in den ersten 9 Monaten (9,40mEUR) einen positiven Free Cashflow erzielt hat.
Im Rahmen der Q3-Zahlen wurde zudem der Ausblick für das Gesamtjahr 2020 angehoben. So wurde die Prognose für den bereinigten Umsatzanstieg auf +38-42% (alt: +25 bis +35%) und für die bereinigte EBITDA-Marge auf 2-4% (alt: 1-3%) erhöht. Zusätzlich unterstützt wurde diese Anhebung auch vom starken Auftragseingang im vierten Quartal bis zur Veröffentlichung der Q3-Zahlen am 10. November. Demnach lag der Auftragseingang bis zu diesem Tag um über 60% höher als im gleichen Zeitraum des Vorjahres und zeigt damit die unverändert hohe Nachfrage bei Home24. Anfang Dezember wurde dann nochmals von starken Auftragseingängen im November berichtet, die zugleich auch mit einer starken Rentabilitätsverbesserung einhergegangen seien. Um das weitere Wachstum noch besser forcieren zu können wurde schließlich Anfang Dezember eine Kapitalerhöhung i.H.v. 10% vom Grundkapital zu einem Preis von 17,58€ je Aktie durchgeführt. Dadurch erhielt die Gesellschaft einen Bruttoemissionserlös i.H.v. 46,4mEUR, die zur Stärkung des europäischen Geschäfts genutzt werden sollen.
Aufgrund des sehr starken Wachstums im dritten Quartal sowie der unverändert hohen Nachfrage im Oktober und November habe ich meine Umsatz- und Ergebnisschätzungen für 2020 sowie die Folgejahre angehoben. So habe ich meine Umsatzschätzungen für 2020 auf 490,14mEUR (+ 31,9% / alt: 456,06mEUR) erhöht, für 2021 auf 582,85mEUR (alt: 510,78mEUR) und für 2022 auf 647,51mEUR (alt: 561,86mEUR). Die Differenz im Wachstum 2020 im Vergleich zur Prognose ist darauf zurückzuführen, dass das Home24 Management einen Währungsbereinigten Umsatz berichtet bzw. prognostiziert. Aufgrund der Abwertung des brasilianischen Real gegenüber dem Euro im Jahresverlauf wird das berichtete Umsatzwachstum jedoch geringer ausfallen. Das höhere Wachstum im Jahr 2021 & 2022 ist vor allem auf die gestiegene Kundenanzahl zurückzuführen, wenngleich ich eine geringere Anzahl an Käufen pro Kunden nach 2020 (1,78) für 2021 (1,66) und 2022 (1,61) berücksichtigt habe. Für den durchschnittlichen Bestellwert habe ich dagegen eine Steigerung von 235,00€ im vergangenen Jahr (2019: 255,00€) auf 240,00€ in diesem Jahr und 245,00€ im kommenden Jahr unterstellt. Hier besteht bei einer Aufwertung des brasilianischen Reals weiteres Potenzial. Vor allem das erste Quartal dieses Jahres dürfte aufgrund der geringen Vorjahresbasis (Q1 2020: +10,1%) ein weiterhin hohes Wachstum zeigen. Für das Gesamtjahr 2020 erwarte ich eine bereinigte EBITDA-Marge von 4,0% und damit am oberen Rand der Prognose von 2,0-4,0%. Dies sieht jedoch auch für das vierte Quartal einen Anstieg der Vertriebskosten vor (+16,9% / Q1: -11,7% / Q2: -3,8% / Q3: +6,3%), zu denen auch die Marketingkosten gehören, und zugleich den höchsten Quartalswert im Jahr. Ebenso bei der Bruttomarge wird mit einer Erhöhung um 120 Basispunkten gegenüber dem Vorjahresquartal (Q1: +240Bp / Q2: +340Bp / Q3: +190Bp) ein geringerer Anstieg im Vergleich zu den ersten drei Quartalen berücksichtigt. Nachdem die Verwaltungskosten nach den ersten 9 Monaten einen Rückgang von 10,6% verzeichneten, habe ich für das Schlussquartal einen Anstieg von 16,1% berücksichtigt. Damit resultiert ein bereinigtes EBITDA von 8,82mEUR (Q4 2019: 2,60mEUR), das nur leicht unter dem Wert aus dem zweiten Quartal (9,20mEUR) liegt. Die deutliche Ergebnisverbesserung gegenüber dem dritten Quartal 2020 sowie dem Vorjahresquartal ist dabei vor allem auf den höheren Umsatz zurückzuführen. Des Weiteren muss berücksichtigt werden, dass für Home24 sowohl das zweite als auch das vierte Quartal als sogenannte „Erntequartale“ gelten, da in den jeweiligen Vorquartalen (Q1 & Q3) die Investitionsschwerpunkte im Marketing liegen.
Im Rahmen meiner überarbeiteten Schätzungen habe ich auch meinen Bewertungsansatz angepasst. So habe ich nun einerseits das europäische Geschäft und andererseits das brasilianische Geschäft separat voneinander bewertet und für die Aktie damit eine Sum-of-the-Part (SOTP) Betrachtung vorgenommen. Demnach habe ich das brasilianische Geschäft Post-Money bewertet und dabei den fairen Wert iterativ als IPO-Preis angesetzt (Anmerkung: Ist der faire Wert unterhalb der Preisspanne wird die Untergrenze angesetzt, ist der faire Wert oberhalb der Preisspanne wird die Obergrenze angesetzt). Hierbei habe ich einen fairen Wert pro Mobly Aktie von 20,40BRL ermittelt, der damit leicht oberhalb des Mittelwerts (20,25 BRL) der IPO-Preisspanne liegt. Dies entspricht zugleich einem Wert von 6,00€ je Home24 Aktie. Es hat sich aber bei IPOs der vergangenen Monate in Brasilien gezeigt, dass die Aktienkurse der Unternehmen nach dem Erstlisting deutliche Anstiege verzeichneten. Für das europäische Geschäft, inklusive der durchgeführten Kapitalerhöhung und der erhöhten Anzahl Aktien, habe ich einen fairen Wert pro Aktie von 21,90€ ermittelt. Insgesamt ergibt sich damit ein neues Kursziel für die Home24 von 28,00€ nach bisher 19,00€.
Die vergangenen Wochen waren ereignisreich bei der Home24. So hatte das Unternehmen Anfang Dezember bekannt gegeben, einen Börsengang für die brasilianische Tochtergesellschaft Mobly vorzubereiten. Nun hat Home24 in der vergangenen Woche den nächsten Schritt angekündigt und weitere Details zum Börsengang veröffentlicht. Demnach soll das Grundkapital der Mobly S.A. von derzeit 69.452.866 Aktien um 37.037.038 auf 106.489.904 Aktien erhöht werden. Zudem sollen 1.610.306 Aktien aus dem Bestand der Home24 (gehalten über die Tochtergesellschaft VRB GmbH & Co. B-197) platziert werden. Darüber hinaus besteht eine Mehrzuteilungsoption über weitere 5.797.102 Aktien aus dem Bestand von Home24. Der Preis pro Aktie soll 17,00 bis 23,50 brasilianische Real betragen und zwischen dem 03. Februar und dem 11. Februar festgelegt werden. Je nachdem würde sich die indirekte Beteiligung der Home24 an der Mobly auf 56,5% bzw. 51,1% inklusive Ausübung der Mehrzuteilungsoption reduzieren. Die Marktkapitalisierung der Mobly würde sich auf Basis der aktuellen Wechselkurse demnach auf 281mEUR bis 389mEUR belaufen. Der auf Home24 entfallende Anteil bei Ausübung der Mehrzuteilungsoption würde dann 144mEUR bis 199mEUR betragen und würde zu einem Verkaufserlöse von 19,6-27,1mEUR bei voller Ausschöpfung der Mehrzuteilungsoption führen.
Mitte November hatte Home24 die Zahlen für die ersten drei Quartale bzw. das dritte Quartal 2020 bekanntgegeben. So erhöhte sich der Umsatz im dritten Quartal um 39,4% auf 117,80mEUR, getragen durch beide Segmente Europa (88,80mEUR / +42,1%) und LatAm (29,00mEUR / +31,8%). Auf 9-Monatsbasis ergab sich ein Umsatzanstieg von 29,3% auf 339,50mEUR, wobei dabei vor allem das europäische Geschäft (265,40mEUR / +34,4%) zum Wachstum beigetragen hat. Das Geschäft in Südamerika ist dagegen unterproportional um 13,8% auf 74,10mEUR gewachsen. Dies ist vor allem auf die Abwertung des brasilianischen Reals gegenüber dem Euro zurückzuführen. In lokaler Währung stieg der Umsatz im dritten Quartal um 86,6% und im 9-Monatszeitraum um 50,4%. Ein Teil des Umsatzanstiegs im dritten Quartal im Konzern war jedoch auch noch auf Bestellungen aus dem zweiten Quartal zurückzuführen, die erst im dritten Quartal umsatzwirksam wurden. Mit Blick auf die Entwicklung im dritten Quartal zeigt sich die Fortsetzung des Trends aus dem zweiten Quartal mit einer verstärkten Nachfrage nach Möbeln. Dies ist u.a. auf den verstärkten Trend von Home-Office zurückzuführen mit der Folge, dass sich die Menschen mehr mit ihrer Einrichtung beschäftigt haben sowie Einsparungen in anderen Bereichen wie beispielsweise beim Urlaub. Der Online-Sektor hat zudem noch dadurch profitiert, dass Menschen aufgrund des Corona-Virus vielfach noch den Besuch des lokalen Möbelhauses gemieden haben. Dadurch konnten zwischen Juli und Ende September 185.000 neue Kunden gewonnen werden, sodass sich die Zahl der Kunden zum 30.09.2020 auf 1,953m (31.12.2019: 1,506m) erhöhte. Die Zahl der Bestellungen stieg im dritten Quartal um 53,1% auf 787.000 und in den ersten 9 Monaten um 47,7% auf 2.260.000. Der durchschnittliche Bestellwert reduzierte sich aufgrund der Real Abwertung um 11,2% auf 231,00€, wobei in Europa der Wert um 1,7% auf 352,00€ anstieg und in Lateinamerika um 26,7% auf 107,00€ zurückging. Sehr positiv entwickelt sich im dritten Quartal erneut die Profitabilität, die im Vergleich zum Vorjahr deutlich anstieg. Lag das bereinigte EBITDA im dritten Quartal 2019 noch bei -7,40mEUR, konnte dieses nun auf einen positiven Wert von 4,90mEUR (bereinigte EBITDA-Marge 4,2%) gesteigert werden. Hierzu haben neben einer verbesserten Bruttomarge (+190 Basispunkte) vor allem ein unterproportionaler Anstieg der Vertriebskosten (+6,3%) und Einsparungen bei den Verwaltungskosten (-11,5%) beigetragen. Bemerkenswert ist in diesem Zusammenhang auch der Umstand, dass das Umsatzwachstum von 39,4% lediglich mit einem Anstieg der Marketingkosten von 10,5% einherging. Auf 9-Monatssicht verbesserte sich das bereinigte EBITDA aus den gleichen Gründen auf 10,60mEUR (Vj. -30,80mEUR), sodass die bereinigte EBITDA-Marge bei 3,1% lag. Der Umsatzanstieg von 29,3% in den ersten drei Quartalen konnte dabei sogar mit einem leicht rückläufigen Marketingbudget (-1,4%) erzielt werden. In diesem Zusammenhang ist es auch wichtig zu betonen, dass Home24 sowohl im dritten Quartal (6,90mEUR) als auch in den ersten 9 Monaten (9,40mEUR) einen positiven Free Cashflow erzielt hat.
Im Rahmen der Q3-Zahlen wurde zudem der Ausblick für das Gesamtjahr 2020 angehoben. So wurde die Prognose für den bereinigten Umsatzanstieg auf +38-42% (alt: +25 bis +35%) und für die bereinigte EBITDA-Marge auf 2-4% (alt: 1-3%) erhöht. Zusätzlich unterstützt wurde diese Anhebung auch vom starken Auftragseingang im vierten Quartal bis zur Veröffentlichung der Q3-Zahlen am 10. November. Demnach lag der Auftragseingang bis zu diesem Tag um über 60% höher als im gleichen Zeitraum des Vorjahres und zeigt damit die unverändert hohe Nachfrage bei Home24. Anfang Dezember wurde dann nochmals von starken Auftragseingängen im November berichtet, die zugleich auch mit einer starken Rentabilitätsverbesserung einhergegangen seien. Um das weitere Wachstum noch besser forcieren zu können wurde schließlich Anfang Dezember eine Kapitalerhöhung i.H.v. 10% vom Grundkapital zu einem Preis von 17,58€ je Aktie durchgeführt. Dadurch erhielt die Gesellschaft einen Bruttoemissionserlös i.H.v. 46,4mEUR, die zur Stärkung des europäischen Geschäfts genutzt werden sollen.
Aufgrund des sehr starken Wachstums im dritten Quartal sowie der unverändert hohen Nachfrage im Oktober und November habe ich meine Umsatz- und Ergebnisschätzungen für 2020 sowie die Folgejahre angehoben. So habe ich meine Umsatzschätzungen für 2020 auf 490,14mEUR (+ 31,9% / alt: 456,06mEUR) erhöht, für 2021 auf 582,85mEUR (alt: 510,78mEUR) und für 2022 auf 647,51mEUR (alt: 561,86mEUR). Die Differenz im Wachstum 2020 im Vergleich zur Prognose ist darauf zurückzuführen, dass das Home24 Management einen Währungsbereinigten Umsatz berichtet bzw. prognostiziert. Aufgrund der Abwertung des brasilianischen Real gegenüber dem Euro im Jahresverlauf wird das berichtete Umsatzwachstum jedoch geringer ausfallen. Das höhere Wachstum im Jahr 2021 & 2022 ist vor allem auf die gestiegene Kundenanzahl zurückzuführen, wenngleich ich eine geringere Anzahl an Käufen pro Kunden nach 2020 (1,78) für 2021 (1,66) und 2022 (1,61) berücksichtigt habe. Für den durchschnittlichen Bestellwert habe ich dagegen eine Steigerung von 235,00€ im vergangenen Jahr (2019: 255,00€) auf 240,00€ in diesem Jahr und 245,00€ im kommenden Jahr unterstellt. Hier besteht bei einer Aufwertung des brasilianischen Reals weiteres Potenzial. Vor allem das erste Quartal dieses Jahres dürfte aufgrund der geringen Vorjahresbasis (Q1 2020: +10,1%) ein weiterhin hohes Wachstum zeigen. Für das Gesamtjahr 2020 erwarte ich eine bereinigte EBITDA-Marge von 4,0% und damit am oberen Rand der Prognose von 2,0-4,0%. Dies sieht jedoch auch für das vierte Quartal einen Anstieg der Vertriebskosten vor (+16,9% / Q1: -11,7% / Q2: -3,8% / Q3: +6,3%), zu denen auch die Marketingkosten gehören, und zugleich den höchsten Quartalswert im Jahr. Ebenso bei der Bruttomarge wird mit einer Erhöhung um 120 Basispunkten gegenüber dem Vorjahresquartal (Q1: +240Bp / Q2: +340Bp / Q3: +190Bp) ein geringerer Anstieg im Vergleich zu den ersten drei Quartalen berücksichtigt. Nachdem die Verwaltungskosten nach den ersten 9 Monaten einen Rückgang von 10,6% verzeichneten, habe ich für das Schlussquartal einen Anstieg von 16,1% berücksichtigt. Damit resultiert ein bereinigtes EBITDA von 8,82mEUR (Q4 2019: 2,60mEUR), das nur leicht unter dem Wert aus dem zweiten Quartal (9,20mEUR) liegt. Die deutliche Ergebnisverbesserung gegenüber dem dritten Quartal 2020 sowie dem Vorjahresquartal ist dabei vor allem auf den höheren Umsatz zurückzuführen. Des Weiteren muss berücksichtigt werden, dass für Home24 sowohl das zweite als auch das vierte Quartal als sogenannte „Erntequartale“ gelten, da in den jeweiligen Vorquartalen (Q1 & Q3) die Investitionsschwerpunkte im Marketing liegen.
Im Rahmen meiner überarbeiteten Schätzungen habe ich auch meinen Bewertungsansatz angepasst. So habe ich nun einerseits das europäische Geschäft und andererseits das brasilianische Geschäft separat voneinander bewertet und für die Aktie damit eine Sum-of-the-Part (SOTP) Betrachtung vorgenommen. Demnach habe ich das brasilianische Geschäft Post-Money bewertet und dabei den fairen Wert iterativ als IPO-Preis angesetzt (Anmerkung: Ist der faire Wert unterhalb der Preisspanne wird die Untergrenze angesetzt, ist der faire Wert oberhalb der Preisspanne wird die Obergrenze angesetzt). Hierbei habe ich einen fairen Wert pro Mobly Aktie von 20,40BRL ermittelt, der damit leicht oberhalb des Mittelwerts (20,25 BRL) der IPO-Preisspanne liegt. Dies entspricht zugleich einem Wert von 6,00€ je Home24 Aktie. Es hat sich aber bei IPOs der vergangenen Monate in Brasilien gezeigt, dass die Aktienkurse der Unternehmen nach dem Erstlisting deutliche Anstiege verzeichneten. Für das europäische Geschäft, inklusive der durchgeführten Kapitalerhöhung und der erhöhten Anzahl Aktien, habe ich einen fairen Wert pro Aktie von 21,90€ ermittelt. Insgesamt ergibt sich damit ein neues Kursziel für die Home24 von 28,00€ nach bisher 19,00€.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.577.376 von Junolyst am 23.01.21 19:02:42Sehr gute Analyse! Nur wie du auf eine Bewertung von 21,90€ pro Aktie für das Europageschäft kommst, ist nicht dargestellt. Das entspricht ja gerade mal einem 2022er KUV von 1. Die Cash-Reserven von rund 100 Millionen nicht mal eingerechnet. Ist das nicht ein bisschen sehr konservativ? Ich würde für ein Wachstumsunternehmen schon mindestens ein KUV von 1,5 ansetzen. Und dann wären wir schon bei 30€ plus Mobly.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.577.376 von Junolyst am 23.01.21 19:02:42
Die Aufwertung halte ich für rein theoretisch. Defacto kennt der Kurs des BRL zu EUR in den letzten Jahren nur die Richtung nach unten. Allein Year-to-Date hat der BRL wieder 7,5% zum Stand 31.12.2020 verloren. Wohlgemerkt ist das Jahr erst 24 Tage alt!
Defacto hat Bolsonaro die Corona-Krise überhaupt nicht im Griff, teilweise gibt es nichtmal mehr Sauerstoff zur medizinischen Behandlung in den Krankenhäuser. Die Schere zwischen Arm und Reich ist nochmal deutlich weiter auseinandergegangen. Und bei Schwellenländern habe ich idR die Fantasie das durch Wirtschaftswachstum die ärmeren Schichten "reicher" werden und dann mehr konsumieren.
Beim Rest Zustimmung, allerdings finde ich die EUR 21,90 für den deutschen Teil auch zu gering. Die Corona-Lage wird uns wohl locker noch das ganze Jahr, wenn nicht sogar noch teile des da nächsten Jahres beschäftigen.
Zitat von Junolyst: Hier besteht bei einer Aufwertung des brasilianischen Reals weiteres Potenzial.
Die Aufwertung halte ich für rein theoretisch. Defacto kennt der Kurs des BRL zu EUR in den letzten Jahren nur die Richtung nach unten. Allein Year-to-Date hat der BRL wieder 7,5% zum Stand 31.12.2020 verloren. Wohlgemerkt ist das Jahr erst 24 Tage alt!
Defacto hat Bolsonaro die Corona-Krise überhaupt nicht im Griff, teilweise gibt es nichtmal mehr Sauerstoff zur medizinischen Behandlung in den Krankenhäuser. Die Schere zwischen Arm und Reich ist nochmal deutlich weiter auseinandergegangen. Und bei Schwellenländern habe ich idR die Fantasie das durch Wirtschaftswachstum die ärmeren Schichten "reicher" werden und dann mehr konsumieren.
Beim Rest Zustimmung, allerdings finde ich die EUR 21,90 für den deutschen Teil auch zu gering. Die Corona-Lage wird uns wohl locker noch das ganze Jahr, wenn nicht sogar noch teile des da nächsten Jahres beschäftigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.577.943 von DerKönig am 23.01.21 20:15:05
Also meine Schätzungen für das europäische Geschäft sehen für 2020 einen Umsatz von rund 487mEUR vor. Also ungefähr eine faire Bewertung von 1,1 bei EV/Sales für 2022. Ich arbeite ja nicht mit festen Multiples - zumal ich von EV/Sales auch kein Fan bin - sondern mit DCF und da ist das ein Ergebnis aus verschiedenen Faktoren. Ich habe z.B. mit EK-Kosten von 8,9% nach wie vor noch einen recht hohen Wert angesetzt. Außerdem ist das hier ja keine Software Company sondern im Prinzip wie ein Art Projektgeschäft zu werten.
Zitat von DerKönig: Sehr gute Analyse! Nur wie du auf eine Bewertung von 21,90€ pro Aktie für das Europageschäft kommst, ist nicht dargestellt. Das entspricht ja gerade mal einem 2022er KUV von 1. Die Cash-Reserven von rund 100 Millionen nicht mal eingerechnet. Ist das nicht ein bisschen sehr konservativ? Ich würde für ein Wachstumsunternehmen schon mindestens ein KUV von 1,5 ansetzen. Und dann wären wir schon bei 30€ plus Mobly.
Also meine Schätzungen für das europäische Geschäft sehen für 2020 einen Umsatz von rund 487mEUR vor. Also ungefähr eine faire Bewertung von 1,1 bei EV/Sales für 2022. Ich arbeite ja nicht mit festen Multiples - zumal ich von EV/Sales auch kein Fan bin - sondern mit DCF und da ist das ein Ergebnis aus verschiedenen Faktoren. Ich habe z.B. mit EK-Kosten von 8,9% nach wie vor noch einen recht hohen Wert angesetzt. Außerdem ist das hier ja keine Software Company sondern im Prinzip wie ein Art Projektgeschäft zu werten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.582.812 von Kupferbond am 24.01.21 14:52:45
Ich habe ja auch weiterhin ein zweistelliges Wachstum für 2021 (+14,9%) für das europäische Geschäft berücksichtigt.
Zitat von Kupferbond:Zitat von Junolyst: Hier besteht bei einer Aufwertung des brasilianischen Reals weiteres Potenzial.
Beim Rest Zustimmung, allerdings finde ich die EUR 21,90 für den deutschen Teil auch zu gering. Die Corona-Lage wird uns wohl locker noch das ganze Jahr, wenn nicht sogar noch teile des da nächsten Jahres beschäftigen.
Ich habe ja auch weiterhin ein zweistelliges Wachstum für 2021 (+14,9%) für das europäische Geschäft berücksichtigt.
home kommt von ca 30 Euro. Wie seht ihr mittelfristig den Kurs?
Weiß jemand warum es heute so steil geht ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.593.579 von Fensterleisten am 25.01.21 13:13:12Weil:
1. generell alle Stay-at-Home-Aktien heute gefragt sind
2. Home24 im Vergleich zu anderen e_Commerce-Aktien deutlich unterbewertet ist
3. das Geschäft von Home24 weiterhin boomen dürfte
4. der Börsengang von Mobly noch nicht annähernd eingepreist ist
1. generell alle Stay-at-Home-Aktien heute gefragt sind
2. Home24 im Vergleich zu anderen e_Commerce-Aktien deutlich unterbewertet ist
3. das Geschäft von Home24 weiterhin boomen dürfte
4. der Börsengang von Mobly noch nicht annähernd eingepreist ist
Mit bereiten die eventuellen Lockerungen sorge.
Wenn der lockdown aufgehoben wird können die Leute wieder in die Möbelhäuser gehen zb
Wenn der lockdown aufgehoben wird können die Leute wieder in die Möbelhäuser gehen zb
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.602.657 von Fensterleisten am 25.01.21 20:07:51Dann verkauf doch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.602.657 von Fensterleisten am 25.01.21 20:07:51
Hat dem Wachstum im Sommer auch keinen Abbruch getan.
Zitat von Fensterleisten: Mit bereiten die eventuellen Lockerungen sorge.
Wenn der lockdown aufgehoben wird können die Leute wieder in die Möbelhäuser gehen zb
Hat dem Wachstum im Sommer auch keinen Abbruch getan.
Am 09.02.2021 sind wir schlauer.
Ist ja nicht mehr lang hin!!!
Ist ja nicht mehr lang hin!!!
Nun aber flott über 23. Sonst wird es schwierig. Alte Möbelhäuser sind ein "Einkaufserlebnis" im Gegensatz zum Onlinehandel.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.611.663 von Purist am 26.01.21 12:12:33
aber auch zeitaufwändiger. Meistens sind größere Möbelhäuser in den Großstädten eher am Stadtrand.
Zitat von Purist: Nun aber flott über 23. Sonst wird es schwierig. Alte Möbelhäuser sind ein "Einkaufserlebnis" im Gegensatz zum Onlinehandel.
aber auch zeitaufwändiger. Meistens sind größere Möbelhäuser in den Großstädten eher am Stadtrand.
Hier eine ganz gute Zusammenfassung des mobly IPO's, auch wenn Junolyst im Prinzip schon das wesentlich dazu geschrieben hat.
https://www.linkedin.com/pulse/mobly-ipo-als-kurstreiber-luk…
https://www.linkedin.com/pulse/mobly-ipo-als-kurstreiber-luk…
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.632.786 von pille_palle am 27.01.21 11:30:39
Du hast schon gecheckt dass das beides Mal ich bin?!
Zitat von pille_palle: Hier eine ganz gute Zusammenfassung des mobly IPO's, auch wenn Junolyst im Prinzip schon das wesentlich dazu geschrieben hat.
https://www.linkedin.com/pulse/mobly-ipo-als-kurstreiber-luk…
Du hast schon gecheckt dass das beides Mal ich bin?!
schöne Nachkaufkurse heute
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.657.839 von maxitradexy am 28.01.21 09:50:10
Habe auch nochmal schön nachgelegt heute.
In den nächsten Wochen kommen noch genug gute Nachrichten. Ende der Zeichnungsfrist für Mobly, Erstnotiz Mobly und am 31. März Q4-Zahlen.
Zitat von maxitradexy: schöne Nachkaufkurse heute
Habe auch nochmal schön nachgelegt heute.
In den nächsten Wochen kommen noch genug gute Nachrichten. Ende der Zeichnungsfrist für Mobly, Erstnotiz Mobly und am 31. März Q4-Zahlen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.681.560 von Malecon am 28.01.21 22:40:01
Das wissen wir schon seit 15 Uhr
Zitat von Malecon: Gamestop, AMC, Blackberry
Robinhood stoppt Börsenrebellen - Flashmob-Aktien stürzen ab
Das massenhaft verabredete Aufpumpen von Nebenwerten ist am Donnerstag an Grenzen gestoßen. Broker-Apps wie Robinhood, Interactive Brokers oder Trade Republic wiesen ihre kaufwütigen Kunden zeitweise ab. Die Folge: Ihre Lieblingsaktien wie Gamestop, AMC oder Blackberry brechen wieder ein.
https://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/gamestop-amc-…
Das wissen wir schon seit 15 Uhr
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.672.980 von DerKönig am 28.01.21 17:25:03
Nein, am 09. Februar gibts das Trading-Update zu Q4 schon.
https://www.home24.com/websites/homevierundzwanzig/German/45…
Zitat von DerKönig:Zitat von maxitradexy: schöne Nachkaufkurse heute
Habe auch nochmal schön nachgelegt heute.
In den nächsten Wochen kommen noch genug gute Nachrichten. Ende der Zeichnungsfrist für Mobly, Erstnotiz Mobly und am 31. März Q4-Zahlen.
Nein, am 09. Februar gibts das Trading-Update zu Q4 schon.
https://www.home24.com/websites/homevierundzwanzig/German/45…
Heute Kaufempfehlung von Hauck mit Kursziel 31€.
Morgen, am 3.Februar endet die Zeichnungsfrist für Mobly.
Am 9. Februar kommen die Q4 Zahlen und sicherlich auch ein Ausblick auf Q1.
Um den 13. Februar herum kommt die Erstnotiz von Mobly.
Home 24 befindet sich seit Monaten in einem intakten Aufwärtstrend. Die obere Trendkanalbegrenzung verläuft aktuell bei etwa 25€. In den nächsten Tagen wird spannend, ob es zu einem Ausbruch aus dem Trendkanal kommt. Die anstehenden News hätten zumindest das Potential dazu.
Morgen, am 3.Februar endet die Zeichnungsfrist für Mobly.
Am 9. Februar kommen die Q4 Zahlen und sicherlich auch ein Ausblick auf Q1.
Um den 13. Februar herum kommt die Erstnotiz von Mobly.
Home 24 befindet sich seit Monaten in einem intakten Aufwärtstrend. Die obere Trendkanalbegrenzung verläuft aktuell bei etwa 25€. In den nächsten Tagen wird spannend, ob es zu einem Ausbruch aus dem Trendkanal kommt. Die anstehenden News hätten zumindest das Potential dazu.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.770.035 von DerKönig am 02.02.21 13:24:09
Hi woran erkennst die Begrenzung bei 25€ ?
Möchte das ganze besser verstehen
Zitat von DerKönig: Heute Kaufempfehlung von Hauck mit Kursziel 31€.
Morgen, am 3.Februar endet die Zeichnungsfrist für Mobly.
Am 9. Februar kommen die Q4 Zahlen und sicherlich auch ein Ausblick auf Q1.
Um den 13. Februar herum kommt die Erstnotiz von Mobly.
Home 24 befindet sich seit Monaten in einem intakten Aufwärtstrend. Die obere Trendkanalbegrenzung verläuft aktuell bei etwa 25€. In den nächsten Tagen wird spannend, ob es zu einem Ausbruch aus dem Trendkanal kommt. Die anstehenden News hätten zumindest das Potential dazu.
Hi woran erkennst die Begrenzung bei 25€ ?
Möchte das ganze besser verstehen
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.778.972 von Fensterleisten am 02.02.21 18:14:49Die unteren und oberen Tiefpunkte im Chart der letzten Monate verbinden. Dann sieht man einen Trendkanal. Weiß leider nicht wie man hier einen Chart einfügen kann.
Mobly kommt zu 21 BRL an die Börse und wird somit mit etwa 346 Millionen € bewertet.
Home 24 wird weiterhin 51% an Mobly behalten, das entspricht dann einem Wert von etwa 173 Millionen €.
Zudem fließen Home24 bei Ausübung aller Mehrzuteilungsoptionen bis zu 24 Millionen € in Cash zu.
Mobly selbst bekommt etwa 120 Millionen Euro Cash aus dem Börsengang und ist damit finanziell unabhängig von Home24 und sehr gut ausgestattet.
Ich gehe mal davon aus, dass auch die Mehrzuteilungsoptionen voll gezogen werden, da der IPO wohl mehrfach überzeichnet war. Heißt also, Mobly steht bei Home24 dann mit 173 Mio in den Büchern + 24 Mio Cash für Home24. Somit ist aktuell das Europa Geschäft von Home24 gerade mal mit 570 Mio bewertet. Und da sind auch noch ca. 100 Millionen Cash enthalten.
Den Ausgabepreis der Mobly Aktien finde ich relativ moderat. Daher rechne ich mit ordentlichen Zeichnungsgewinnen am ersten Handelstag. Da kann die Mobly Beteiligung auch schnell mal 100 Millionen € mehr Wert sein.
Mit dem heute finalisierten IPO von Mobly bestätigt sich für mich, dass 1 Milliarde € Börsenwert für Home 24 völlig gerechtfertigt wären, das wäre dann ein Aktienkurs von 34,50€.
Home 24 wird weiterhin 51% an Mobly behalten, das entspricht dann einem Wert von etwa 173 Millionen €.
Zudem fließen Home24 bei Ausübung aller Mehrzuteilungsoptionen bis zu 24 Millionen € in Cash zu.
Mobly selbst bekommt etwa 120 Millionen Euro Cash aus dem Börsengang und ist damit finanziell unabhängig von Home24 und sehr gut ausgestattet.
Ich gehe mal davon aus, dass auch die Mehrzuteilungsoptionen voll gezogen werden, da der IPO wohl mehrfach überzeichnet war. Heißt also, Mobly steht bei Home24 dann mit 173 Mio in den Büchern + 24 Mio Cash für Home24. Somit ist aktuell das Europa Geschäft von Home24 gerade mal mit 570 Mio bewertet. Und da sind auch noch ca. 100 Millionen Cash enthalten.
Den Ausgabepreis der Mobly Aktien finde ich relativ moderat. Daher rechne ich mit ordentlichen Zeichnungsgewinnen am ersten Handelstag. Da kann die Mobly Beteiligung auch schnell mal 100 Millionen € mehr Wert sein.
Mit dem heute finalisierten IPO von Mobly bestätigt sich für mich, dass 1 Milliarde € Börsenwert für Home 24 völlig gerechtfertigt wären, das wäre dann ein Aktienkurs von 34,50€.
Mal schauen wie weit der Rücksetzer gehen wird...
22.50 wäre eine gute Unterstützung. Sonst 20 Euro.
Aber wenn lockdown vorbei ist, ist es mit home24 auch vorbei. Ich geh vorher raus.
Aber wenn lockdown vorbei ist, ist es mit home24 auch vorbei. Ich geh vorher raus.
So, jetzt sehe ich die ersten Preise für MBLY3 an der Börse in Sao Paulo.
http://www.b3.com.br/pt_br/produtos-e-servicos/negociacao/re…
Hier auch links zu Artikeln direkt aus BRA.
https://exame.com/invest/mobly-movimenta-r-812-milhoes-em-ip…
https://exame.com/especiais/a-revolucao-do-sofa-o-que-a-cheg…
http://www.b3.com.br/pt_br/produtos-e-servicos/negociacao/re…
Hier auch links zu Artikeln direkt aus BRA.
https://exame.com/invest/mobly-movimenta-r-812-milhoes-em-ip…
https://exame.com/especiais/a-revolucao-do-sofa-o-que-a-cheg…
Mobly hat bei ca 28 BRL die Erstnotiz aufgenommen und steht aktuell bei 25,5.
Haben wir dafür schon einen Thread?
!
Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.860.074 von BaerenstarkBoersenbaer am 06.02.21 18:16:36Home24:
Geschätzter Umsatz 2021 475 Millionen Euro
Alter Cashbestand am Ende von Q3 2020 : 48 Millionen Euro
KE : + 46 Milionen Euro
Mobly IPO Mehrzuteilung: 25 Millionen Euro
Zusammengefasst CASH insg. : 119 Millionen Euro
Anteil an Mobly 51,1% was bei einem aktuellen Mobly Kurs von 26,75 BRL = 4,14 Euro
Mobly Aktien insg. 114 Millionen = MK von 472 Millionen Euro
Anteil von Home24 an Mobly : 235 Millionen Euro
Also wie folgt:
Home24 Cash : 119 Millionen Euro
Mobly Anteil : 235 Millionen Euro
Insgesamt: 354 Millionen Euro
Aktuelle Bewertung von Home24 bei einem Kurs von 25,2 Euro : 725 Millionen Euro
Aktuelle Bewertung von Home24 abzüglich Cash/Mobly Anteil : 371 Millionen Euro
Würde bei einem Umsatz in 2021 von 475 Millionen Euro ein KUV von 0,78 machen.
Das KUV von Mobly abzüglich deren Cash liegt bei einem Umsatz von 145 Millionen in 2021 bei 2,42
Verglichen mit Westwing:
Umsatzschätzung 2021 bei ca. 515 Millionen Euro und einer aktuellen MK von 818 Millionen und Cash Reserven Ende Q3 2020 von 92 Millionen macht ein KUV von 1,4
Würde man bei Home24 zumindest ein KUV von 1 anrechnen nach der oben aufgeführten Berechnung dann müsste der Kurs von Home24 bei 33 Euro liegen. Geschweige denn man nimmt das KUV von Westwing mit 1,4 oder Mobly von 2,42 zur Berechnung des Vergleichskurs für Home24.
Ich sehe bei Home24 ein faires KUV von 1,5-1,7 zur Zeit und bei Westwing von 1,7-2 .
Ich bleibe dabei das Home24 mein Top Pick ist unter den E-Commerce "Möbelhändler" für die kommenden Monate.....
Geschätzter Umsatz 2021 475 Millionen Euro
Alter Cashbestand am Ende von Q3 2020 : 48 Millionen Euro
KE : + 46 Milionen Euro
Mobly IPO Mehrzuteilung: 25 Millionen Euro
Zusammengefasst CASH insg. : 119 Millionen Euro
Anteil an Mobly 51,1% was bei einem aktuellen Mobly Kurs von 26,75 BRL = 4,14 Euro
Mobly Aktien insg. 114 Millionen = MK von 472 Millionen Euro
Anteil von Home24 an Mobly : 235 Millionen Euro
Also wie folgt:
Home24 Cash : 119 Millionen Euro
Mobly Anteil : 235 Millionen Euro
Insgesamt: 354 Millionen Euro
Aktuelle Bewertung von Home24 bei einem Kurs von 25,2 Euro : 725 Millionen Euro
Aktuelle Bewertung von Home24 abzüglich Cash/Mobly Anteil : 371 Millionen Euro
Würde bei einem Umsatz in 2021 von 475 Millionen Euro ein KUV von 0,78 machen.
Das KUV von Mobly abzüglich deren Cash liegt bei einem Umsatz von 145 Millionen in 2021 bei 2,42
Verglichen mit Westwing:
Umsatzschätzung 2021 bei ca. 515 Millionen Euro und einer aktuellen MK von 818 Millionen und Cash Reserven Ende Q3 2020 von 92 Millionen macht ein KUV von 1,4
Würde man bei Home24 zumindest ein KUV von 1 anrechnen nach der oben aufgeführten Berechnung dann müsste der Kurs von Home24 bei 33 Euro liegen. Geschweige denn man nimmt das KUV von Westwing mit 1,4 oder Mobly von 2,42 zur Berechnung des Vergleichskurs für Home24.
Ich sehe bei Home24 ein faires KUV von 1,5-1,7 zur Zeit und bei Westwing von 1,7-2 .
Ich bleibe dabei das Home24 mein Top Pick ist unter den E-Commerce "Möbelhändler" für die kommenden Monate.....
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.860.074 von BaerenstarkBoersenbaer am 06.02.21 18:16:36
Insgesamt gilt, dass deutsche e-Commerce Werte i.d.R. Mit einem 2 bis 4fachen KUV bewertet sind. Ob Zalando, Westwing, Hellofresh, Delivery Hero u.s.w. - alle mit mehrfachem Jahresumsatz bewertet.
Warum Home24 immer noch ein KUV von unter 1 hat, erschließt sich mir nicht richtig. Vielleicht hat es mit der bis vor kurzem noch schwachen Liquidität zu tun. Das ist nun aber Geschichte. Zu den 119 Millionen (wie von Bärenstark berechnet) kommt noch der positive Cashflow aus Q4. Eine andere Möglichkeit wäre, dass die Aktie erst langsam in seine faire Bewertung reinwachsen muss.
Zitat von BaerenstarkBoersenbaer: Home24:
Geschätzter Umsatz 2021 475 Millionen Euro
Alter Cashbestand am Ende von Q3 2020 : 48 Millionen Euro
KE : + 46 Milionen Euro
Mobly IPO Mehrzuteilung: 25 Millionen Euro
Zusammengefasst CASH insg. : 119 Millionen Euro
Anteil an Mobly 51,1% was bei einem aktuellen Mobly Kurs von 26,75 BRL = 4,14 Euro
Mobly Aktien insg. 114 Millionen = MK von 472 Millionen Euro
Anteil von Home24 an Mobly : 235 Millionen Euro
Also wie folgt:
Home24 Cash : 119 Millionen Euro
Mobly Anteil : 235 Millionen Euro
Insgesamt: 354 Millionen Euro
Aktuelle Bewertung von Home24 bei einem Kurs von 25,2 Euro : 725 Millionen Euro
Aktuelle Bewertung von Home24 abzüglich Cash/Mobly Anteil : 371 Millionen Euro
Würde bei einem Umsatz in 2021 von 475 Millionen Euro ein KUV von 0,78 machen.
Das KUV von Mobly abzüglich deren Cash liegt bei einem Umsatz von 145 Millionen in 2021 bei 2,42
Verglichen mit Westwing:
Umsatzschätzung 2021 bei ca. 515 Millionen Euro und einer aktuellen MK von 818 Millionen und Cash Reserven Ende Q3 2020 von 92 Millionen macht ein KUV von 1,4
Würde man bei Home24 zumindest ein KUV von 1 anrechnen nach der oben aufgeführten Berechnung dann müsste der Kurs von Home24 bei 39 Euro liegen. Geschweige denn man nimmt das KUV von Westwing mit 1,33 oder Mobly von 2,42 zur Berechnung des Vergleichskurs für Home24.
Ich bleibe dabei das Home24 mein Top Pick ist unter den E-Commerce "Möbelhändler" für die kommenden Monate.....
Insgesamt gilt, dass deutsche e-Commerce Werte i.d.R. Mit einem 2 bis 4fachen KUV bewertet sind. Ob Zalando, Westwing, Hellofresh, Delivery Hero u.s.w. - alle mit mehrfachem Jahresumsatz bewertet.
Warum Home24 immer noch ein KUV von unter 1 hat, erschließt sich mir nicht richtig. Vielleicht hat es mit der bis vor kurzem noch schwachen Liquidität zu tun. Das ist nun aber Geschichte. Zu den 119 Millionen (wie von Bärenstark berechnet) kommt noch der positive Cashflow aus Q4. Eine andere Möglichkeit wäre, dass die Aktie erst langsam in seine faire Bewertung reinwachsen muss.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.860.281 von BaerenstarkBoersenbaer am 06.02.21 18:37:20
Finanzverbindlichkeiten nicht vergessen! H24 hat ja nicht 100% Net Cash! Zum 30.09. waren es 52,7mEUR FK! Von daher sind die oben genannten 119mEUR falsch und muss eher auf eine Net Cash Position von etwa 55mEUR (inkl. Mobly Erlös) reduziert werden.
Was den Multiple-Vergleich angeht, sehe ich das kritisch. Eine Bewertung in Südamerika muss nichts mit einer Bewertung in Europa zu tun haben. Sonst müssten ja alle Technologiewerte in Europa deutlich höher notieren, wenn man die US-Maßstäbe heranzieht. Westwing ist zuletzt schneller gewachsen und hat auch eine höhere Profitabilität gezeigt.
Zitat von BaerenstarkBoersenbaer: Home24:
Geschätzter Umsatz 2021 475 Millionen Euro
Alter Cashbestand am Ende von Q3 2020 : 48 Millionen Euro
KE : + 46 Milionen Euro
Mobly IPO Mehrzuteilung: 25 Millionen Euro
Zusammengefasst CASH insg. : 119 Millionen Euro
Anteil an Mobly 51,1% was bei einem aktuellen Mobly Kurs von 26,75 BRL = 4,14 Euro
Mobly Aktien insg. 114 Millionen = MK von 472 Millionen Euro
Anteil von Home24 an Mobly : 235 Millionen Euro
Also wie folgt:
Home24 Cash : 119 Millionen Euro
Mobly Anteil : 235 Millionen Euro
Insgesamt: 354 Millionen Euro
Aktuelle Bewertung von Home24 bei einem Kurs von 25,2 Euro : 725 Millionen Euro
Aktuelle Bewertung von Home24 abzüglich Cash/Mobly Anteil : 371 Millionen Euro
Würde bei einem Umsatz in 2021 von 475 Millionen Euro ein KUV von 0,78 machen.
Das KUV von Mobly abzüglich deren Cash liegt bei einem Umsatz von 145 Millionen in 2021 bei 2,42
Verglichen mit Westwing:
Umsatzschätzung 2021 bei ca. 515 Millionen Euro und einer aktuellen MK von 818 Millionen und Cash Reserven Ende Q3 2020 von 92 Millionen macht ein KUV von 1,4
Würde man bei Home24 zumindest ein KUV von 1 anrechnen nach der oben aufgeführten Berechnung dann müsste der Kurs von Home24 bei 33 Euro liegen. Geschweige denn man nimmt das KUV von Westwing mit 1,4 oder Mobly von 2,42 zur Berechnung des Vergleichskurs für Home24.
Ich sehe bei Home24 ein faires KUV von 1,5-1,7 zur Zeit und bei Westwing von 1,7-2 .
Ich bleibe dabei das Home24 mein Top Pick ist unter den E-Commerce "Möbelhändler" für die kommenden Monate.....
Finanzverbindlichkeiten nicht vergessen! H24 hat ja nicht 100% Net Cash! Zum 30.09. waren es 52,7mEUR FK! Von daher sind die oben genannten 119mEUR falsch und muss eher auf eine Net Cash Position von etwa 55mEUR (inkl. Mobly Erlös) reduziert werden.
Was den Multiple-Vergleich angeht, sehe ich das kritisch. Eine Bewertung in Südamerika muss nichts mit einer Bewertung in Europa zu tun haben. Sonst müssten ja alle Technologiewerte in Europa deutlich höher notieren, wenn man die US-Maßstäbe heranzieht. Westwing ist zuletzt schneller gewachsen und hat auch eine höhere Profitabilität gezeigt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.860.398 von DerKönig am 06.02.21 18:49:08
Wie gesagt, die 119mEUR sind falsch weil er das FK vergessen hat. Und die von mir genannten ca. 55mEUR sind bereits mit Cashflow in Q4 berücksichtigt.
Zitat von DerKönig:Zitat von BaerenstarkBoersenbaer: Home24:
Geschätzter Umsatz 2021 475 Millionen Euro
Alter Cashbestand am Ende von Q3 2020 : 48 Millionen Euro
KE : + 46 Milionen Euro
Mobly IPO Mehrzuteilung: 25 Millionen Euro
Zusammengefasst CASH insg. : 119 Millionen Euro
Anteil an Mobly 51,1% was bei einem aktuellen Mobly Kurs von 26,75 BRL = 4,14 Euro
Mobly Aktien insg. 114 Millionen = MK von 472 Millionen Euro
Anteil von Home24 an Mobly : 235 Millionen Euro
Also wie folgt:
Home24 Cash : 119 Millionen Euro
Mobly Anteil : 235 Millionen Euro
Insgesamt: 354 Millionen Euro
Aktuelle Bewertung von Home24 bei einem Kurs von 25,2 Euro : 725 Millionen Euro
Aktuelle Bewertung von Home24 abzüglich Cash/Mobly Anteil : 371 Millionen Euro
Würde bei einem Umsatz in 2021 von 475 Millionen Euro ein KUV von 0,78 machen.
Das KUV von Mobly abzüglich deren Cash liegt bei einem Umsatz von 145 Millionen in 2021 bei 2,42
Verglichen mit Westwing:
Umsatzschätzung 2021 bei ca. 515 Millionen Euro und einer aktuellen MK von 818 Millionen und Cash Reserven Ende Q3 2020 von 92 Millionen macht ein KUV von 1,4
Würde man bei Home24 zumindest ein KUV von 1 anrechnen nach der oben aufgeführten Berechnung dann müsste der Kurs von Home24 bei 39 Euro liegen. Geschweige denn man nimmt das KUV von Westwing mit 1,33 oder Mobly von 2,42 zur Berechnung des Vergleichskurs für Home24.
Ich bleibe dabei das Home24 mein Top Pick ist unter den E-Commerce "Möbelhändler" für die kommenden Monate.....
Insgesamt gilt, dass deutsche e-Commerce Werte i.d.R. Mit einem 2 bis 4fachen KUV bewertet sind. Ob Zalando, Westwing, Hellofresh, Delivery Hero u.s.w. - alle mit mehrfachem Jahresumsatz bewertet.
Warum Home24 immer noch ein KUV von unter 1 hat, erschließt sich mir nicht richtig. Vielleicht hat es mit der bis vor kurzem noch schwachen Liquidität zu tun. Das ist nun aber Geschichte. Zu den 119 Millionen (wie von Bärenstark berechnet) kommt noch der positive Cashflow aus Q4. Eine andere Möglichkeit wäre, dass die Aktie erst langsam in seine faire Bewertung reinwachsen muss.
Wie gesagt, die 119mEUR sind falsch weil er das FK vergessen hat. Und die von mir genannten ca. 55mEUR sind bereits mit Cashflow in Q4 berücksichtigt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.868.508 von Junolyst am 07.02.21 18:24:49Naja ich habe auch keine Finanzverbindlichkeiten von Westwing hernangezogen....
Und ich habe auch nicht davon gesprochen das Home24 so hoch bewertet werden soll oder muss ich Mobly.
Sondern ich habe nur die Bewertungsunterschiede herausgestellt und sogar gesagt das man westwing etwas höher bewerten sollte aufgrund der etwas besseren Profitabilität.
Das etwas bessere Wachstum in 2021 für Westwing ist für mich ein reiner Sondereffekt da Westwing glaube ich mehr den Pisten für das Home Office eindecken abdeckt. Die Jahre vorher ist Home24 eindeutig stärker gewachsen und ich gehe auch davon aus das es dies in Zukunft machen wird.
Dennoch sehe ich Westwing zur Zeit mit einem KUV von 2 und Home24 mit einem KUV von 1,7 fair bewertet an. Da wäre noch jede Menge Luft für den Home24 Aktienkurs.
Wir werden sehen wo sich Mobly in den kommenden Wochen einpendeln wird.
KUV von 3 oder 4 oder noch höher werden in den USA für E-Commerce Unternehmen gezahlt. Das dies nicht auf Deutschland übertragbar ist dürfte klar sein. Dennoch gibt es auch hier Ausnahmen. Zalando,Delivery Hero und auch HF haben deutlich höhere KUVs als 2 oder 3. oder sogar 5....
Und ich habe auch nicht davon gesprochen das Home24 so hoch bewertet werden soll oder muss ich Mobly.
Sondern ich habe nur die Bewertungsunterschiede herausgestellt und sogar gesagt das man westwing etwas höher bewerten sollte aufgrund der etwas besseren Profitabilität.
Das etwas bessere Wachstum in 2021 für Westwing ist für mich ein reiner Sondereffekt da Westwing glaube ich mehr den Pisten für das Home Office eindecken abdeckt. Die Jahre vorher ist Home24 eindeutig stärker gewachsen und ich gehe auch davon aus das es dies in Zukunft machen wird.
Dennoch sehe ich Westwing zur Zeit mit einem KUV von 2 und Home24 mit einem KUV von 1,7 fair bewertet an. Da wäre noch jede Menge Luft für den Home24 Aktienkurs.
Wir werden sehen wo sich Mobly in den kommenden Wochen einpendeln wird.
KUV von 3 oder 4 oder noch höher werden in den USA für E-Commerce Unternehmen gezahlt. Das dies nicht auf Deutschland übertragbar ist dürfte klar sein. Dennoch gibt es auch hier Ausnahmen. Zalando,Delivery Hero und auch HF haben deutlich höhere KUVs als 2 oder 3. oder sogar 5....
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.868.835 von BaerenstarkBoersenbaer am 07.02.21 18:56:38Auch mit der Zahl von Junolyst ist das KUV nur bei 0,9. Das ist für ein Wachstumsunternehmen viel zu wenig. Ein KUV von 1,7 halte ich auch für angemessen. Wie Du schon richtig sagtest, andere deutsche e-Commerce Aktien sind deutlich höher noch bewertet. Delivery Hero z.B. mit dem etwa 7fachen, obwohl sie hunderte Millionen Verlust im Jahr schreiben und auch für die nächsten Jahre nicht profitabel werden wollen. Deshalb finde ich die Bewertung auch sehr ambitioniert.
Ein KUV von 1,7 würde für die Home24 Aktie einen Kurs von 38€ bedeuten. Und das wäre noch nicht mal eine hohe Bewertung im Branchenvergleich.
Ein KUV von 1,7 würde für die Home24 Aktie einen Kurs von 38€ bedeuten. Und das wäre noch nicht mal eine hohe Bewertung im Branchenvergleich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.868.835 von BaerenstarkBoersenbaer am 07.02.21 18:56:38
Na dann vergleich doch einfach mal Äpfel mit Äpfel und nicht Äpfel mit Birnen. Denn du ziehst ja von der Market Cap den (falschen) Nettocash-Bestand ab. Westwing hat übrigens auch ein Net Cash.
Zitat von BaerenstarkBoersenbaer: Naja ich habe auch keine Finanzverbindlichkeiten von Westwing hernangezogen....
Und ich habe auch nicht davon gesprochen das Home24 so hoch bewertet werden soll oder muss ich Mobly.
Sondern ich habe nur die Bewertungsunterschiede herausgestellt und sogar gesagt das man westwing etwas höher bewerten sollte aufgrund der etwas besseren Profitabilität.
Das etwas bessere Wachstum in 2021 für Westwing ist für mich ein reiner Sondereffekt da Westwing glaube ich mehr den Pisten für das Home Office eindecken abdeckt. Die Jahre vorher ist Home24 eindeutig stärker gewachsen und ich gehe auch davon aus das es dies in Zukunft machen wird.
Dennoch sehe ich Westwing zur Zeit mit einem KUV von 2 und Home24 mit einem KUV von 1,7 fair bewertet an. Da wäre noch jede Menge Luft für den Home24 Aktienkurs.
Wir werden sehen wo sich Mobly in den kommenden Wochen einpendeln wird.
KUV von 3 oder 4 oder noch höher werden in den USA für E-Commerce Unternehmen gezahlt. Das dies nicht auf Deutschland übertragbar ist dürfte klar sein. Dennoch gibt es auch hier Ausnahmen. Zalando,Delivery Hero und auch HF haben deutlich höhere KUVs als 2 oder 3. oder sogar 5....
Na dann vergleich doch einfach mal Äpfel mit Äpfel und nicht Äpfel mit Birnen. Denn du ziehst ja von der Market Cap den (falschen) Nettocash-Bestand ab. Westwing hat übrigens auch ein Net Cash.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.870.146 von DerKönig am 07.02.21 20:59:06
Die Frage ist nur ob das wirklich angemessen ist? Also nur weil A teuer ist muss ja B nicht auch teuer sein. Nur weil A von der Brücke springt und überlebt muss B nicht auch beim Sprung von der Brücke überleben. Klar werden solche Vergleiche gerne angestellt, aber ich halte davon nichts. Diese Werte können auch schlichtweg temporär überbewertet sein.
Zitat von DerKönig: Auch mit der Zahl von Junolyst ist das KUV nur bei 0,9. Das ist für ein Wachstumsunternehmen viel zu wenig. Ein KUV von 1,7 halte ich auch für angemessen. Wie Du schon richtig sagtest, andere deutsche e-Commerce Aktien sind deutlich höher noch bewertet. Delivery Hero z.B. mit dem etwa 7fachen, obwohl sie hunderte Millionen Verlust im Jahr schreiben und auch für die nächsten Jahre nicht profitabel werden wollen. Deshalb finde ich die Bewertung auch sehr ambitioniert.
Ein KUV von 1,7 würde für die Home24 Aktie einen Kurs von 38€ bedeuten. Und das wäre noch nicht mal eine hohe Bewertung im Branchenvergleich.
Die Frage ist nur ob das wirklich angemessen ist? Also nur weil A teuer ist muss ja B nicht auch teuer sein. Nur weil A von der Brücke springt und überlebt muss B nicht auch beim Sprung von der Brücke überleben. Klar werden solche Vergleiche gerne angestellt, aber ich halte davon nichts. Diese Werte können auch schlichtweg temporär überbewertet sein.
50 % Steigerung!!!
Die Zahlen sind ja wohl der HAMMER!!!
Die Zahlen sind ja wohl der HAMMER!!!
Bei den Zahlen finde ich das Kursziel ( 31,- € ) schon recht knapp bemessen!?
Toller Newsflow in Sachen Börsengang Mobly (Wertsteigerung) und Zahlen 2020 in letzter Zeit etc. und der Kurs springt einfach nicht an.
Hat jemand eine Erklärung dafür?
Hat jemand eine Erklärung dafür?
70% plus im Januar. Wow.
Ich kann den Kursverlauf gerade nicht nachvollziehen und habe dies als güsntige Gelegenheit ergriffen und aufgestockt.
Wahnsinns Zahlen. Kursrückschläge waren bisher immer gute Kaufgelenheiten :-)
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.895.283 von DermitderMuschitanzt am 09.02.21 08:29:23
Fand die Zahlen mittelmäßig. Beim bereinigten EBITDA hätte ich mir schon mehr erwartet. Gerade mal die gleiche Marge in Q4 wie in Q3, obwohl Q4 Erntequartal ist.
Ansonsten wenig Überraschungen. Sehr gut liest sich der Auftragseingang im Januar mit +70%.
Zitat von DermitderMuschitanzt: 50 % Steigerung!!!
Die Zahlen sind ja wohl der HAMMER!!!
Fand die Zahlen mittelmäßig. Beim bereinigten EBITDA hätte ich mir schon mehr erwartet. Gerade mal die gleiche Marge in Q4 wie in Q3, obwohl Q4 Erntequartal ist.
Ansonsten wenig Überraschungen. Sehr gut liest sich der Auftragseingang im Januar mit +70%.
Die Zahlen waren am oberen Ende der Prognose. Für mich unerwartet stark war der währungsbereinigte Auftragseingang im Januar, der 70% über Vorjahr liegt. Ich nehme mal an, dass der Februar genauso stark laufen wird.
Dass es heute runter ging, könnte auch daran liegen, dass der geballte positive Newsflow der letzten Wochen jetzt erstmal durch ist. Mobly Börsengang ist geschafft. Die nächsten Zahlen kommen erst wieder am 31.März.
Wie geht es jetzt weiter? Klar dürfte spätestens seit heute sein, dass auch 2021 ein Wachstumsjahr wird. Die Finanzsituation ist inzwischen sehr solide.
Charttechnische Unterstützung findet sich bei 23,20€.
Dass es heute runter ging, könnte auch daran liegen, dass der geballte positive Newsflow der letzten Wochen jetzt erstmal durch ist. Mobly Börsengang ist geschafft. Die nächsten Zahlen kommen erst wieder am 31.März.
Wie geht es jetzt weiter? Klar dürfte spätestens seit heute sein, dass auch 2021 ein Wachstumsjahr wird. Die Finanzsituation ist inzwischen sehr solide.
Charttechnische Unterstützung findet sich bei 23,20€.
Unterstützung ca 22.50 Euro. 3-Monats Chart. Aber1Euro mehr oder weniger ist unerheblich.
Home floriert, solange die Möbelhäuser geschlossen sind. Komischerweise machen die anderen "Möbelhäuser" im Fersehen Werbung. Von home sehe ich nichts. Glauben die, die hätten es nicht nötig? Kaufmännisches Sprichwort: WIRB ODER STIRB. Ein Alleinläufer auf Dauer ist home nicht.
Wenn man an die unteren Chartpunkte eine Aufwärtslinie legt, kann es durchaus runter gehen auf dieser Widerstandslinie bis ca 19 Euro. Und dann sieht man weiter.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.923.054 von Purist am 10.02.21 10:36:57Also die 19€ sehe ich nicht.
Es gibt aktuell 2 entscheidende Chartmarken. Die eine ist das Ausbruchslevel über das alte Jahreshoch bei 23,20€. Da sind wir heute exakt angekommen.
Und dann gibt es einen intakten Aufwärtstrend seit Monaten, dessen untere Trendkanalbegrenzung verläuft bei etwa 21€.
Dass Home24 nur so lange läuft bis die Möbelhäuser wieder auf sind, sehr ich auch gar nicht. Das hat unter anderem das letzte Jahr gezeigt. Da war der stationäre Handel ja auch lange geöffnet, und trotzdem wurde online bestellt. Die Gewohnheiten haben sich dauerhaft geändert und die Leute bleiben auch vorsichtig was Corona angeht.
Und Home24 Werbung im TV gibt es übrigens auch. Nicht oft, aber es gibt sie. Im Moment sind die Aufträge bei Home24 aber so hoch, dass sie kaum abgearbeitet werden können. Da würde ich mein Werbebudget jetzt auch nicht unbedingt verschwenden.
Es gibt aktuell 2 entscheidende Chartmarken. Die eine ist das Ausbruchslevel über das alte Jahreshoch bei 23,20€. Da sind wir heute exakt angekommen.
Und dann gibt es einen intakten Aufwärtstrend seit Monaten, dessen untere Trendkanalbegrenzung verläuft bei etwa 21€.
Dass Home24 nur so lange läuft bis die Möbelhäuser wieder auf sind, sehr ich auch gar nicht. Das hat unter anderem das letzte Jahr gezeigt. Da war der stationäre Handel ja auch lange geöffnet, und trotzdem wurde online bestellt. Die Gewohnheiten haben sich dauerhaft geändert und die Leute bleiben auch vorsichtig was Corona angeht.
Und Home24 Werbung im TV gibt es übrigens auch. Nicht oft, aber es gibt sie. Im Moment sind die Aufträge bei Home24 aber so hoch, dass sie kaum abgearbeitet werden können. Da würde ich mein Werbebudget jetzt auch nicht unbedingt verschwenden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.929.615 von DerKönig am 10.02.21 14:59:50
Genau dafür wurde auch die KE gemacht, um auch Bestand aufzubauen. Das darf eigentlich kein Grund sein.
Zitat von DerKönig: Im Moment sind die Aufträge bei Home24 aber so hoch, dass sie kaum abgearbeitet werden können. Da würde ich mein Werbebudget jetzt auch nicht unbedingt verschwenden.
Genau dafür wurde auch die KE gemacht, um auch Bestand aufzubauen. Das darf eigentlich kein Grund sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.934.226 von Junolyst am 10.02.21 17:43:52Und was sagst du zur Charttechnik? Heute den ganzen Tag Kampf mit der 23,20€. Nachbörslich recht deutlich daran abgeprallt.
Ich bin draußen. Wird mir langsam zu heiß. Obwohl langfristig der Chart noch stimmt. Dafür stockte ich global fashion auf. Läßt mich vermutlich besser schlafen. Good luck an die Investierten.
Die 23,20€ wurden diese Woche erfolgreich verteidigt. Sieht charttechnisch gut aus. Fundamental sowieso.
Home24 ist heute seit 8 Handelstagen in der Korrektur. Wird langsam Zeit für die nächste Aufwärtswelle. In den letzten Monaten dauerten Korrekturen immer etwa 8 Tage +/-. Danach kam die nächste Welle nach oben.
Ema 50 beachten alles dadrüber ist ok
So langsam sollten sich mal wieder vermehrt Käufer finden
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.050.849 von Fensterleisten am 17.02.21 10:30:28Ist ja ein richtiger Selloff heute. Direkt auf dem Ema 50 aufgesetzt. Der Aufwärtstrend verläuft auch genau da. Beides zusammen sollte eine sehr starke Unterstützung ergeben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.062.168 von DerKönig am 17.02.21 17:41:39
Durchs gut reden allein wirds nicht besser 🙃
Zitat von DerKönig: Ist ja ein richtiger Selloff heute. Direkt auf dem Ema 50 aufgesetzt. Der Aufwärtstrend verläuft auch genau da. Beides zusammen sollte eine sehr starke Unterstützung ergeben.
Durchs gut reden allein wirds nicht besser 🙃
Wir sind seit Oktober in einem Trendkanal. Seit 5 (!) Monaten. Aus dem sind wir etwas überstürzt ausgebrochen, das wird nun alles abkorrigiert. EMA/SMA50 halten weiter. Ich verkaufe, wenn wir den Kanal verlassen und steige ggf. weiter unten wieder ein.
Heute hat es viele eCommerce-Werte getroffen. Ich würde da erstmal die Füße stillhalten.
Heute hat es viele eCommerce-Werte getroffen. Ich würde da erstmal die Füße stillhalten.
Mal schauen ob die ganzen Kanäle und emas die Woche halten.
Sehr interessant aktuell
Whos perfekt macht übrigens dicht
Sehr interessant aktuell
Whos perfekt macht übrigens dicht
....in Hannover
Was ein Sturzflug.
Alle auf der Flucht. Oder kauft schon wer nach?
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.151.187 von Herr Bö am 23.02.21 10:11:12Ich sag mal so : Wer jetzt nicht kauft hat keine Ahnung von Börse .
Ich persönlich kaufe immer wenn billig und verkaufe dann "oben"
Ich persönlich kaufe immer wenn billig und verkaufe dann "oben"
Ich warte noch
Ist das denn alles Charttechnik, oder gibt es auch irgendwelche schlechten Nachrichten?
Egal was, habe jedenfalls zu 17,72 € nachgelegt. Von mir aus kann die Korrektur jetzt also beendet sein 🥳.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.153.101 von baujahr69 am 23.02.21 11:11:36
😂😂😂😂😂😂😂😂
Zitat von baujahr69: Ich sag mal so : Wer jetzt nicht kauft hat keine Ahnung von Börse .
Ich persönlich kaufe immer wenn billig und verkaufe dann "oben"
😂😂😂😂😂😂😂😂
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.154.373 von D 55 am 23.02.21 11:52:09Alles nur Börsenpsychologie. Sowohl der Aufstieg. Wie der Abstieg.
Die Nasdaq hat fast alle Verluste wieder aufgeholt. Habe das Gefühl, dass nach mehrtägigem Abladen von Tech-Aktien morgen mal eine kräftige Erholung anstehen könnte.
Zur Erinnerung: Home24 ist heute nur noch 522 Mio an der Börse wert. Und das mit 100 Mio Cash in der Kasse und einer Beteiligung an Mobly, die auch heute noch 185 Mio wert ist.
Zur Erinnerung: Home24 ist heute nur noch 522 Mio an der Börse wert. Und das mit 100 Mio Cash in der Kasse und einer Beteiligung an Mobly, die auch heute noch 185 Mio wert ist.
Es ist unglaublich. Ohne jede schlechte Nachricht ist Home24 seit 3 Wochen nur am fallen. Über 1/3 verloren, ohne jegliche Gegenreaktionen. Und das bei einem kerngesunden Unternehmen. Als ob nach Corona der eCommerce enden würde. Mal abgesehen davon, dass noch gar nicht klar ist, wann Corona und Lockdowns überwunden sein werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.177.158 von DerKönig am 24.02.21 14:08:49Ich übe mich geduld und versuche positiv zu denken. Verstehe es auch nicht. Heute in kürzester Zeit auf unter 18,- € gerauscht.
Dabei hiess es noch vor kurzem Kursziel 31,- €.
Analysten soll man ni hts glauben!
Und dass corona jetzt bald Geschichte ist und sich die Massen wieder in den möbelhäusern einen schönen Tag machen halte ich für ein gerücht 🤫
Dabei hiess es noch vor kurzem Kursziel 31,- €.
Analysten soll man ni hts glauben!
Und dass corona jetzt bald Geschichte ist und sich die Massen wieder in den möbelhäusern einen schönen Tag machen halte ich für ein gerücht 🤫
So seit heute wieder mit 1200stk dabei, bei 23€ war ich raus, viel zu spät eigentlich, aber was solls. Nun ist die Bewertung wieder sehr attraktiv
Die Leute die nach Tagen Abwärtstrend immer schreiben, wann sie bei welchem Kurs ausgestiegen sind öden mich irgendwie an 🙄😘
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.205.577 von Herr Bö am 25.02.21 19:25:15Vielleicht ist mein Wiedereinstieg ja auch vor einem weiteren Abverkauf, vielleicht ödet dich dass ja dann weniger mein Gesamtdepot hat auch so massiv gelitten, Home Ausstieg, war die einzige glückliche Sache, bei Wallstreet-online hat es mich voll erwischt, kein Verkauf oben getätigt zu haben, ödet mich da sehr an.
mein Gesamtdepot hat auch so massiv gelitten, Home Ausstieg, war die einzige glückliche Sache, bei Wallstreet-online hat es mich voll erwischt, kein Verkauf oben getätigt zu haben, ödet mich da sehr an.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.207.152 von WerkstatteckeOtto am 25.02.21 20:33:28
Ich finde es toll, dass Du wieder eingestiegen bist. Vielleicht ist das der Anfang vom Ende dieses Crashs.
Ich bin leider nicht ausgestiegen. 40% Kurssturz hatte ich mir einfach nicht vorstellen können. Nicht bei der moderaten Bewertung. Nun ist es viel zu spät zum Verkaufen.
Zitat von WerkstatteckeOtto: Vielleicht ist mein Wiedereinstieg ja auch vor einem weiteren Abverkauf, vielleicht ödet dich dass ja dann weniger
Ich finde es toll, dass Du wieder eingestiegen bist. Vielleicht ist das der Anfang vom Ende dieses Crashs.
Ich bin leider nicht ausgestiegen. 40% Kurssturz hatte ich mir einfach nicht vorstellen können. Nicht bei der moderaten Bewertung. Nun ist es viel zu spät zum Verkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.207.707 von DerKönig am 25.02.21 21:00:49Wenn man es immer vorher wüsste. Ich wollte bei 23 rein, bin froh noch gewartet zu haben. Denke ich versuche heute mal mein Glück, nachdem ich Freitag die 17 verpennt habe. Denke so langsam dürfte hier die Gegenbewegung starten.
Mutig sein. Unter 23€ ist sie günstig bewertet.
Man hat ein riesen Cashpolster, man hält immernoch 51% an Mobly.
Und selbst bei Corona Öffnung, werde viele Leute weiter bestellen oder glaubt tatsächlich einer, dass die 1. Freie Zeit dann bei Ikea verbracht wird?
Man wird weiter bestellen, wenn es sich bewehrt, weil man schönere Dinge machen kann, als im Kaufhaus umzukommen.
Man hat ein riesen Cashpolster, man hält immernoch 51% an Mobly.
Und selbst bei Corona Öffnung, werde viele Leute weiter bestellen oder glaubt tatsächlich einer, dass die 1. Freie Zeit dann bei Ikea verbracht wird?
Man wird weiter bestellen, wenn es sich bewehrt, weil man schönere Dinge machen kann, als im Kaufhaus umzukommen.
kleine Rechnung beim Kurs von 16,2 €
Aktienanzahl 29,0 Mio -> MarketCap = 470 Mio €
Nettocash knapp 100 Mio € -> Enterprise Value 370 Mio €
Umsatz 2020 bei 492 Mio €
Umsatz 2021 erwarte ich aufgrund des starken Wachstums in Q1 bei 550-565 Mio €
Ebitda-Marge sollte ebenfalls noch etwas zulegen, da das schwache Q1 sozusagen rausfällt.
EV/Umsatz = 0,66
Schon dass deutete auf eine Unterbewertung hin.
Noch interessantes ist, wenn man mal Mobly gesondert rechnet. Deren 51% sind knapp 200 Mio € wert. Das europäusche Geschäft von Home24 mit etwa 430-440 Mio € Umsatz im Jahr 2021 wäre nur noch knapp 200 Mio € derzeit an der deutschen Börse wert. KUV also unter 0,5 obwohl man hier schon profitabel arbeitet. Hat schon fast GFG-Demensionen als GFG bei 2-3 € stand.
Ich würde trotzdem nicht ausschließen, dass die Aktie noch die 200 TageLinie testet, die in den nächsten 2-3 Wochen in den Bereich 14,5-15,0 € steigen dürfte.
Aktienanzahl 29,0 Mio -> MarketCap = 470 Mio €
Nettocash knapp 100 Mio € -> Enterprise Value 370 Mio €
Umsatz 2020 bei 492 Mio €
Umsatz 2021 erwarte ich aufgrund des starken Wachstums in Q1 bei 550-565 Mio €
Ebitda-Marge sollte ebenfalls noch etwas zulegen, da das schwache Q1 sozusagen rausfällt.
EV/Umsatz = 0,66
Schon dass deutete auf eine Unterbewertung hin.
Noch interessantes ist, wenn man mal Mobly gesondert rechnet. Deren 51% sind knapp 200 Mio € wert. Das europäusche Geschäft von Home24 mit etwa 430-440 Mio € Umsatz im Jahr 2021 wäre nur noch knapp 200 Mio € derzeit an der deutschen Börse wert. KUV also unter 0,5 obwohl man hier schon profitabel arbeitet. Hat schon fast GFG-Demensionen als GFG bei 2-3 € stand.
Ich würde trotzdem nicht ausschließen, dass die Aktie noch die 200 TageLinie testet, die in den nächsten 2-3 Wochen in den Bereich 14,5-15,0 € steigen dürfte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.287.501 von katjuscha-research am 03.03.21 16:57:29Mein Problem bei home24 und bei Westwing ist das ich die Kommunikation etwas anders deute als du. Für mich hört es sich immer so an, dass man nach dem Ausnahmejahr 2020 nun künftig die Marketingkosten wieder deutlich erhöhen möchte um Marktanteile abzustecken und daher auch auf positive Margen erstmal verzichtet. Also dass beide Unternehmen wohl in 21/22 auch unter dem Strich deutlich Verluste ausweisen werden und eben noch nicht auf einen Ausbau der Margen fokussiert sind.
Zitat von katjuscha-research: kleine Rechnung beim Kurs von 16,2 €
Aktienanzahl 29,0 Mio -> MarketCap = 470 Mio €
Nettocash knapp 100 Mio € -> Enterprise Value 370 Mio €
Umsatz 2020 bei 492 Mio €
Umsatz 2021 erwarte ich aufgrund des starken Wachstums in Q1 bei 550-565 Mio €
Ebitda-Marge sollte ebenfalls noch etwas zulegen, da das schwache Q1 sozusagen rausfällt.
EV/Umsatz = 0,66
Schon dass deutete auf eine Unterbewertung hin.
Noch interessantes ist, wenn man mal Mobly gesondert rechnet. Deren 51% sind knapp 200 Mio € wert. Das europäusche Geschäft von Home24 mit etwa 430-440 Mio € Umsatz im Jahr 2021 wäre nur noch knapp 200 Mio € derzeit an der deutschen Börse wert. KUV also unter 0,5 obwohl man hier schon profitabel arbeitet. Hat schon fast GFG-Demensionen als GFG bei 2-3 € stand.
Ich würde trotzdem nicht ausschließen, dass die Aktie noch die 200 TageLinie testet, die in den nächsten 2-3 Wochen in den Bereich 14,5-15,0 € steigen dürfte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.287.822 von hugohebel am 03.03.21 17:16:23Wie kommst du darauf?
Also Home24 mag unterm Strich noch eng werden, wobei auch hier ja erstmal das noch sehr schwache Q1/20 rausfällt, was schon mal allein dadurch die Marge des Gesamtjahres 2021 hebt. Falls dieser Effekt durch höhere Marketingkosten aufgewogen oder etwas überstrapeziert wird, dürfte man trotzdem noch etwa auf das gleiche Ebitda kommen wie 2020.
Mal davon abgesehen, dass Home24 bisher ohnehin hohe Maretingkosten hatte. Ich denke eher, dass man in der Lage sein wird, die Marge die nächsten 2-3 Jahre deutlich zu steigern.
Bei Westwing ist die Situation eh eine komplett andere, aber hinshctlich Q1 ähnlich. Man machte ja bereits 2020 knapp 11% Marge, obwohl man in Q1/20 noch -1,8% Margenverlust zeigte. Wenn man jetzt in Q1/21 70% wächst und dabei 11% Marge erzielt (in Q4 waren es 14,1%), dann wird das auch starke Auswirkungen auf das Gesamtjahr haben. Selbst wenn also die Marketingkosten wieder deutlich steigen, dürfte man noch 10% Marge erzielen und damit auf ein EV/Ebitda von nur knapp 10-11 kommen und unterm Strich fette Nettogewinne und FreeCashflows erzielen.
Ich sehe jedenfalls keine Vorstdansäußerung bei diesen Unternehmen, die auf dermaßen extrem steigende Kosten hindeuten, um plötzlich stark fallende Margen zu haben. Wüsste schon allein durch den Q1-Effekt nicht wie das gehen soll.
Die beiden Aktien sind aber sicherlich unterschiedlich zu bewerten. An Home24 reizt mich das sehr niedrige EV/Umsatz Verhältnis. An Westwing reizt mich die schon sehr starke Profitabilität und damit niedrige Gewinnmutiple und Cashflows. Beide Unternehmen haben enorm viel Cash gebunkert, mit dem man noch wunderbar expandieren kann. Wird vermutlich darauf hinauslaufen, dass man Kapazitäten (fullfillment center etc) in noch etwas unterrepräsentierten Ländern aufbaut.
Also Home24 mag unterm Strich noch eng werden, wobei auch hier ja erstmal das noch sehr schwache Q1/20 rausfällt, was schon mal allein dadurch die Marge des Gesamtjahres 2021 hebt. Falls dieser Effekt durch höhere Marketingkosten aufgewogen oder etwas überstrapeziert wird, dürfte man trotzdem noch etwa auf das gleiche Ebitda kommen wie 2020.
Mal davon abgesehen, dass Home24 bisher ohnehin hohe Maretingkosten hatte. Ich denke eher, dass man in der Lage sein wird, die Marge die nächsten 2-3 Jahre deutlich zu steigern.
Bei Westwing ist die Situation eh eine komplett andere, aber hinshctlich Q1 ähnlich. Man machte ja bereits 2020 knapp 11% Marge, obwohl man in Q1/20 noch -1,8% Margenverlust zeigte. Wenn man jetzt in Q1/21 70% wächst und dabei 11% Marge erzielt (in Q4 waren es 14,1%), dann wird das auch starke Auswirkungen auf das Gesamtjahr haben. Selbst wenn also die Marketingkosten wieder deutlich steigen, dürfte man noch 10% Marge erzielen und damit auf ein EV/Ebitda von nur knapp 10-11 kommen und unterm Strich fette Nettogewinne und FreeCashflows erzielen.
Ich sehe jedenfalls keine Vorstdansäußerung bei diesen Unternehmen, die auf dermaßen extrem steigende Kosten hindeuten, um plötzlich stark fallende Margen zu haben. Wüsste schon allein durch den Q1-Effekt nicht wie das gehen soll.
Die beiden Aktien sind aber sicherlich unterschiedlich zu bewerten. An Home24 reizt mich das sehr niedrige EV/Umsatz Verhältnis. An Westwing reizt mich die schon sehr starke Profitabilität und damit niedrige Gewinnmutiple und Cashflows. Beide Unternehmen haben enorm viel Cash gebunkert, mit dem man noch wunderbar expandieren kann. Wird vermutlich darauf hinauslaufen, dass man Kapazitäten (fullfillment center etc) in noch etwas unterrepräsentierten Ländern aufbaut.
Hui, das ging aber flott jetzt, irgendein besonderer Grund?
Dachte schon muss demnächst nachkaufen, aber der EK war jetzt schnell wieder erreicht, wobei da sicherlich auch wieder ein wenig abverkauft wird.
Dachte schon muss demnächst nachkaufen, aber der EK war jetzt schnell wieder erreicht, wobei da sicherlich auch wieder ein wenig abverkauft wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.374.170 von Altheim am 09.03.21 10:57:34Berenberg hat das Kursziel von 26€ auf 32€ erhöht.
Dürfte heute sicher der Hauptgrund für die Rallye sein, wobei die Aktie eh total ausgebombt war.
Dürfte heute sicher der Hauptgrund für die Rallye sein, wobei die Aktie eh total ausgebombt war.
Anzeige Startseite > Nachrichten > Analysen > Analysen: kaufen > Nachricht BERENBERG belässt Home24 auf 'Buy' Nachrichtenquelle: dpa-AFX Analysen | 09.03.2021, 10:17 | 104 | 0 | 0 HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat das Kursziel für Home24 nach Zahlen von 26 auf 32 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Der Online-Möbelhändler habe das Jahr 2020 stark abgeschlossen, schrieb Analystin Catharina Claes in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Home24 sei gut positioniert, um das Umsatzwachstum künftig zu beschleunigen./edh/ck
BERENBERG belässt Home24 auf 'Buy' | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13609289-berenber…
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https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13609289-berenber…
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.377.920 von ooy am 09.03.21 13:56:50
„ ... das Umsatzwachstum in Zukunft zu beschleunigen.“
Was sehen denn die Analysten von Berenberg? Alle rechnen mit einer Wachstumsverlangsamung. Berenberg mit einer Beschleunigung. Das wäre ja eine dicke Überraschung. Aber warum nicht? Die Kundenbasis ist heute eine viel größere als noch vor einem Jahr. Und wenn ich mich im Familien- und Bekanntenkreis umhöre, sobald jemand neue Möbel sucht, wird immer auch bei Home24 geguckt. Natürlich wird dann nicht immer auch bei Home24 gekauft, aber Home24 ist eben immer auch in der Auswahl. Dass heißt, die Marke hat enorm an Bekanntheit gewonnen.
Zitat von ooy: Anzeige Startseite > Nachrichten > Analysen > Analysen: kaufen > Nachricht BERENBERG belässt Home24 auf 'Buy' Nachrichtenquelle: dpa-AFX Analysen | 09.03.2021, 10:17 | 104 | 0 | 0 HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat das Kursziel für Home24 nach Zahlen von 26 auf 32 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Der Online-Möbelhändler habe das Jahr 2020 stark abgeschlossen, schrieb Analystin Catharina Claes in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Home24 sei gut positioniert, um das Umsatzwachstum künftig zu beschleunigen./edh/ck
BERENBERG belässt Home24 auf 'Buy' | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13609289-berenber…
„ ... das Umsatzwachstum in Zukunft zu beschleunigen.“
Was sehen denn die Analysten von Berenberg? Alle rechnen mit einer Wachstumsverlangsamung. Berenberg mit einer Beschleunigung. Das wäre ja eine dicke Überraschung. Aber warum nicht? Die Kundenbasis ist heute eine viel größere als noch vor einem Jahr. Und wenn ich mich im Familien- und Bekanntenkreis umhöre, sobald jemand neue Möbel sucht, wird immer auch bei Home24 geguckt. Natürlich wird dann nicht immer auch bei Home24 gekauft, aber Home24 ist eben immer auch in der Auswahl. Dass heißt, die Marke hat enorm an Bekanntheit gewonnen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.378.379 von DerKönig am 09.03.21 14:24:43Ich glaube, das ist einfach eine Frage der Betrachtungsweise.
Auch Berenberg wird nicht davon ausgehen, dass Home24 in Zukunft stärker als in den Quartalen Q2/20 bis Q1/21 wachsen wird. Nur ist Berenberg dazu in der Lage das große Ganze zu betrachten. Sprich, man schaut sich an, wie Home24 in den Vorjahren und im Q1/20 gewachsen ist (also vor Corona), nämlich rund 15% durchschnittlich. Und davon ausgehend sagt man jetzt, dass man nach Corona stärker wachsen dürfte als vor Corona, also beispielsweise 20%.
Trotzdem dürfte auch Berenberg erstmal den Basiseffekt kennen, und daher vermutlich nicht mit 20-30% Wachstum in den Quartalen Q2/21 bis Q1/22 rechnen. Es geht denen sicherlich um das grundsätzliche, übergeordnete Wachstum. Davon ausgehend kann Home24 in diesem Jahr 560-570 Mio € Umsatz machen (vor allem aufgrund des sehr starken Wachstums in Q1), und 2022 dann 15% auf 650 Mio € (wpobei Q1/22 etwas schwächer werden könnte). Ab 2023 kann man dann auch endlich komplett bereinigt um Coronaeffekte prognostizieren und 20% Wachstum voraussetzen, zumal Home24 dann sehr viel cash angehäuft haben dürfte, was Möglichkeiten für anorganisches Wachstum bietet.
Das heißt, im Jahr 2023 sind etwa 770-800 Mio € Umsatz realistisch. So wie ich den Vorstand zuletzt in den Präsentationen verstanden habe, erwartet man auch deutlich steigende Margen.
Auch Berenberg wird nicht davon ausgehen, dass Home24 in Zukunft stärker als in den Quartalen Q2/20 bis Q1/21 wachsen wird. Nur ist Berenberg dazu in der Lage das große Ganze zu betrachten. Sprich, man schaut sich an, wie Home24 in den Vorjahren und im Q1/20 gewachsen ist (also vor Corona), nämlich rund 15% durchschnittlich. Und davon ausgehend sagt man jetzt, dass man nach Corona stärker wachsen dürfte als vor Corona, also beispielsweise 20%.
Trotzdem dürfte auch Berenberg erstmal den Basiseffekt kennen, und daher vermutlich nicht mit 20-30% Wachstum in den Quartalen Q2/21 bis Q1/22 rechnen. Es geht denen sicherlich um das grundsätzliche, übergeordnete Wachstum. Davon ausgehend kann Home24 in diesem Jahr 560-570 Mio € Umsatz machen (vor allem aufgrund des sehr starken Wachstums in Q1), und 2022 dann 15% auf 650 Mio € (wpobei Q1/22 etwas schwächer werden könnte). Ab 2023 kann man dann auch endlich komplett bereinigt um Coronaeffekte prognostizieren und 20% Wachstum voraussetzen, zumal Home24 dann sehr viel cash angehäuft haben dürfte, was Möglichkeiten für anorganisches Wachstum bietet.
Das heißt, im Jahr 2023 sind etwa 770-800 Mio € Umsatz realistisch. So wie ich den Vorstand zuletzt in den Präsentationen verstanden habe, erwartet man auch deutlich steigende Margen.
Ich finds gut ... mit einem Kurs von 32e könnte ich leben
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.381.703 von katjuscha-research am 09.03.21 17:15:16
Und die steigenden Margen sind ja auch realistisch auf Grund der erwartbaren Skaleneffekte und dadurch das bwsp. die administrativen Kosten mehr in den Hintergrund rücken dürfte.
Zitat von katjuscha-research: Das heißt, im Jahr 2023 sind etwa 770-800 Mio € Umsatz realistisch. So wie ich den Vorstand zuletzt in den Präsentationen verstanden habe, erwartet man auch deutlich steigende Margen.
Und die steigenden Margen sind ja auch realistisch auf Grund der erwartbaren Skaleneffekte und dadurch das bwsp. die administrativen Kosten mehr in den Hintergrund rücken dürfte.
So seit gestern auch dabei mit 17,55€ Einkaufskurs.
Sehr schöne inverse Schulter-Kopf-Schulter-Formation
Ich bin auf den Geschäftsbericht gespannt.
Wird interessant seien wie gut die Zahlen in Q4 waren.
Auch der Ausblick auf 2021 wird interessant, denn man wird wahrscheinlich in dem Ausblick bereits ein gutes erstes Quartal berücksichtigen.
Allen in allem denke ich, dass wir mit dem Geschäftsbericht auch wieder neue Kurse um die 26 € sehen werden.
Wird interessant seien wie gut die Zahlen in Q4 waren.
Auch der Ausblick auf 2021 wird interessant, denn man wird wahrscheinlich in dem Ausblick bereits ein gutes erstes Quartal berücksichtigen.
Allen in allem denke ich, dass wir mit dem Geschäftsbericht auch wieder neue Kurse um die 26 € sehen werden.
Eine sehr spannende Woche liegt vor uns.
Am Dienstag meldet Westwing seine Zahlen. Sollte die Westwing Aktie positiv auf die Zahlen reagieren, wird auch Home24 profitieren.
Am Mittwoch dann die Zahlen von Home24. Da wird alles auf den Ausblick ankommen. Gut möglich, dass wir schon bald das Jahreshoch wiedersehen.
Am Dienstag meldet Westwing seine Zahlen. Sollte die Westwing Aktie positiv auf die Zahlen reagieren, wird auch Home24 profitieren.
Am Mittwoch dann die Zahlen von Home24. Da wird alles auf den Ausblick ankommen. Gut möglich, dass wir schon bald das Jahreshoch wiedersehen.
Sehr konservativ die Prognose. Geplanter Ebitda Rückgang für 2021 sollte weniger gut ankommen. Die 600 Mio. Umsatz sollten in 2021 aber locker fallen. Ich gehe sogar von eher 700 Mio. Aus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.661.587 von Returnhunter am 31.03.21 08:20:08...das lässt auf jeden Fall Platz für positive Überraschungen ;-)
Aussichten für 2021
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/sdax-ueberflieger…
https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/sdax-ueberflieger…
Ich denke ihr solltet euch besser warm anziehen und spätestens 14,8 sollte halten, besser wäre 17,5 .
Wenn nicht dann drohen 10€
Kaufsignal erst bei berak 23,5 und dann 27. Würde ich aber aufgrund der miesen Zahlen derzeit nicht in Betracht ziehen.
Fazit Seitenlinie , jedenfalls würd ich aktuell nicht drin sein wollen.
Wenn nicht dann drohen 10€
Kaufsignal erst bei berak 23,5 und dann 27. Würde ich aber aufgrund der miesen Zahlen derzeit nicht in Betracht ziehen.
Fazit Seitenlinie , jedenfalls würd ich aktuell nicht drin sein wollen.
Für Appelhoff wäre ein Gewinn unter dem Strich allerdings auch kein Selbstzweck. "Wir hätten 2020 auch schon mit einem Nettogewinn schließen können und könnten das auch 2021", sagte er. Dafür müsste das Unternehmen nur die Ausgaben für die Neukundengewinnung senken und im Gegenzug auf einen Teil des Umsatzes verzichten. "Aber wir sehen aktuell die Riesenchance in einem Markt, der sich derzeit so schnell Richtung online verändert, wie er es sonst in fünf oder zehn Jahren nicht getan hätte, und die wollen wir ergreifen", sagte er./stw/knd/fba
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.667.896 von baujahr69 am 31.03.21 14:57:29
10€ sind absurd.
Dann wäre Home24 mit 290 Millionen Euro bewertet. Allein die Mobly Aktien, die Home24 besitzt, sind 180 Millionen wert. Dazu der Cashbestand von aktuell ca. 125 Millionen. Da gäbe es ja das komplette Operative Geschäft geschenkt. Also wenn das kommt, gehe ich mit allem was ich habe rein.
Zitat von baujahr69: Ich denke ihr solltet euch besser warm anziehen und spätestens 14,8 sollte halten, besser wäre 17,5 .
Wenn nicht dann drohen 10€
Kaufsignal erst bei berak 23,5 und dann 27. Würde ich aber aufgrund der miesen Zahlen derzeit nicht in Betracht ziehen.
Fazit Seitenlinie , jedenfalls würd ich aktuell nicht drin sein wollen.
10€ sind absurd.
Dann wäre Home24 mit 290 Millionen Euro bewertet. Allein die Mobly Aktien, die Home24 besitzt, sind 180 Millionen wert. Dazu der Cashbestand von aktuell ca. 125 Millionen. Da gäbe es ja das komplette Operative Geschäft geschenkt. Also wenn das kommt, gehe ich mit allem was ich habe rein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.668.097 von DerKönig am 31.03.21 15:12:03Seh ich genauso.
Schon Kurse unter den kürzlich gemachten Tiefs bei knapp 15 € wären ziemlich merkwürdig. Heute enttäuscht zwar einfach der Margenausblick auf 2021, was das Kurspotenzial nach oben halt einschränkt. Aber man dürfte im Bereich 15-16 € sehr gut nach unten abgesichert sein. Bei 15 € hat man etwa ein EV/Umsatz von 0,6. Für ein Unternehmen mit diesen Skaleneffekten und Wachstum ungewöhnlich niedrig, es sei denn man erwartet ab 2022 Umsatzrückgänge. Solange Home24 wächst, selbst wenn es die nächsten Jahre nur 10% p.a. sind, wird früher oder später auch der Hebel beim Gewinn wirken. Aktuell investiert man halt viel, aber 8-10% Ebitda-Marge sollte hier mittelfristig auch gut möglich sein.
Schon Kurse unter den kürzlich gemachten Tiefs bei knapp 15 € wären ziemlich merkwürdig. Heute enttäuscht zwar einfach der Margenausblick auf 2021, was das Kurspotenzial nach oben halt einschränkt. Aber man dürfte im Bereich 15-16 € sehr gut nach unten abgesichert sein. Bei 15 € hat man etwa ein EV/Umsatz von 0,6. Für ein Unternehmen mit diesen Skaleneffekten und Wachstum ungewöhnlich niedrig, es sei denn man erwartet ab 2022 Umsatzrückgänge. Solange Home24 wächst, selbst wenn es die nächsten Jahre nur 10% p.a. sind, wird früher oder später auch der Hebel beim Gewinn wirken. Aktuell investiert man halt viel, aber 8-10% Ebitda-Marge sollte hier mittelfristig auch gut möglich sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.668.097 von DerKönig am 31.03.21 15:12:03Bringt er in jedem Forum 😏
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.668.793 von Lars6 am 31.03.21 15:58:13
Darf gerne weiter so bleiben
https://www.brn-ag.de/38708-Home24-CFO-Steinhaeuser-Prognose…
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.661.587 von Returnhunter am 31.03.21 08:20:08
oliverkorittke
Manno vor 11 jahren wusste mein Lieblingsschauspieler das "im Station" nur Arschis sind.
Hat so ne Delivery Hero Hausse keine Auswirkung auf Home24?
Gibt es Erfahrungswerte, was die Peers sind?
Gibt es Erfahrungswerte, was die Peers sind?
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.976.411 von Informierer am 28.04.21 14:02:00Peers sind in erster Linie Westwing in D und Wayfair (USA).
Zitat von Informierer: Hat so ne Delivery Hero Hausse keine Auswirkung auf Home24?
Gibt es Erfahrungswerte, was die Peers sind?
Was war denn da heute los? Erst kräftig rauf auf 21,40€. Wahrscheinlich wegen der godmodetrader-Analyse. Und dann wieder 2€ runter. Fast 10% Handelsspanne. Ich verstehe so einen Kursverlauf nicht.
Am 11.Mai kommen die Q1 Zahlen. Der Auftragseingang in Europa soll in Q1 um 80% gestiegen sein. Bin gespannt, wieviel davon an Umsatz und Gewinn realisiert werden konnte. Auf jeden Fall erwarte ich mir von den Zahlen einen ordentlichen Impuls. Wie godmodetrader schon schreibt: „Die Aktie steht vor einem Ausbruch“.
Am 11.Mai kommen die Q1 Zahlen. Der Auftragseingang in Europa soll in Q1 um 80% gestiegen sein. Bin gespannt, wieviel davon an Umsatz und Gewinn realisiert werden konnte. Auf jeden Fall erwarte ich mir von den Zahlen einen ordentlichen Impuls. Wie godmodetrader schon schreibt: „Die Aktie steht vor einem Ausbruch“.
Also so richtig verstehe ich es nicht warum die Aktie bei den Quartalszahlen fürs Q1/2021 so durchsackt. Klar die Grossmarge hat sich um 0,5% verschlechtert. Aber wie wir alle wissen sind bspw. Frachtraten von Containerschiffen aus Übersee deutlich gestiegen, die Holzpreise explodieren da bspw. die USA vermehrt in der EU kaufen wg den Strafzöllen auf kanadisches Holz. Gleichzeitig wird man das nicht direkt an den Endverbraucher weitergeben können.
Ich verstehe nicht, warum die Aktie heute morgen so unter die Räder kommt, teilweise ./. 10%. Ich werde gleich mal nachlegen und paar Aktien kaufen.
Der Zukunftsausblick ist auch nicht schlecht, man lag im April über 30% über dem Vorjahr => das ist genau die Mitte des Ausblicks und das Q2/2021 wird somit wohl auch ein neues Rekordquartal. Zudem ist historisch betrachtet das Q1 eigentlich immer das schlechteste Quartal gewesen.
Da man sich auf die Kundengewinnung konzentriert habe ich auch aktuell kein Problem damit das die Marge für das Endjahr im Rahmen von 0-2% liegen soll.
Ich verstehe nicht, warum die Aktie heute morgen so unter die Räder kommt, teilweise ./. 10%. Ich werde gleich mal nachlegen und paar Aktien kaufen.
Der Zukunftsausblick ist auch nicht schlecht, man lag im April über 30% über dem Vorjahr => das ist genau die Mitte des Ausblicks und das Q2/2021 wird somit wohl auch ein neues Rekordquartal. Zudem ist historisch betrachtet das Q1 eigentlich immer das schlechteste Quartal gewesen.
Da man sich auf die Kundengewinnung konzentriert habe ich auch aktuell kein Problem damit das die Marge für das Endjahr im Rahmen von 0-2% liegen soll.
home24 scheint im Cashburnmodus zurück zu sein. Cashflow klar negativ.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.140.096 von Kupferbond am 11.05.21 09:24:56Problem dürfte sein, dass Home24 erstens nicht profitabel ist, und zweitens der Markt derzeit unterstellt, dass diese Unternehmen nach Corona nicht mehr wachsen, also ab Q3. Da bringt die dann so ein März mit +30% erstmal nix wenn der Markt meint, man wächst danach für 3-5 Quartale nicht mehr.
Dennoch erscheint mir Home24 unterhalb 16€ auch ein klarer Kauf zu sein, weil EV/Umsatz natürlich mittlerweile sehr niedrig liegt. Man unterstellt also, dass Home24 auch in späteren Jahren nicht oder kaum profitabel arbeiten wird.
Technisch müssen die Verlaufstiefs bei 14,8-14,9 unbedingt halten.
Dennoch erscheint mir Home24 unterhalb 16€ auch ein klarer Kauf zu sein, weil EV/Umsatz natürlich mittlerweile sehr niedrig liegt. Man unterstellt also, dass Home24 auch in späteren Jahren nicht oder kaum profitabel arbeiten wird.
Technisch müssen die Verlaufstiefs bei 14,8-14,9 unbedingt halten.
Warum notiert Westwing verglichen mit Home24 so stabil und weiterhin nahe Hoch?
Selbst Amazon war lange Zeit unprofitabel.
Corona wir bleiben und neue Ausbrüche wird es weiter immer wieder geben. Die Impfungen und Infektionsschutz hält in der Regel nur ca 6 Monate.
Kann mir jemand andere Gründe nennen für den heutigen Absturz. Umsatzzahlen und Aktienanzahl im Vergleich zu Westwing ähnlich hoch, Westwing bei 42 Euro, Home24 bei unter 15. Bewertung von Berenberg bei 32 Euro?
Corona wir bleiben und neue Ausbrüche wird es weiter immer wieder geben. Die Impfungen und Infektionsschutz hält in der Regel nur ca 6 Monate.
Kann mir jemand andere Gründe nennen für den heutigen Absturz. Umsatzzahlen und Aktienanzahl im Vergleich zu Westwing ähnlich hoch, Westwing bei 42 Euro, Home24 bei unter 15. Bewertung von Berenberg bei 32 Euro?
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.141.875 von Informierer am 11.05.21 10:50:33Westwing ist profitabel und home24 defizitär. Das Geschäftsmodell von home24 ist kacke und das von Westwing funktioniert derzeit.
Zitat von Informierer: Warum notiert Westwing verglichen mit Home24 so stabil und weiterhin nahe Hoch?
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.052 von hugohebel am 11.05.21 10:59:56
ich habe mich als Kunde von Westwing abgewendet. Egal was ich bestellen wollte, war es ausverkauft.
Nur die hässlichen Dinge konnte man bestellen. Ich hatte den Eindruck dass es dort nur Restposten gibt. Wenn das das Geschäftsmodell st, kann es schon funktionieren.
Shop von Home24 hat mir besser gefallen. Habe dort allerdings noch nichts bestellt.
Zitat von hugohebel: Westwing ist profitabel und home24 defizitär. Das Geschäftsmodell von home24 ist kacke und das von Westwing funktioniert derzeit.
Zitat von Informierer: Warum notiert Westwing verglichen mit Home24 so stabil und weiterhin nahe Hoch?
ich habe mich als Kunde von Westwing abgewendet. Egal was ich bestellen wollte, war es ausverkauft.
Nur die hässlichen Dinge konnte man bestellen. Ich hatte den Eindruck dass es dort nur Restposten gibt. Wenn das das Geschäftsmodell st, kann es schon funktionieren.
Shop von Home24 hat mir besser gefallen. Habe dort allerdings noch nichts bestellt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.052 von hugohebel am 11.05.21 10:59:56
Zitat von hugohebel: Westwing ist profitabel und home24 defizitär. Das Geschäftsmodell von home24 ist kacke und das von Westwing funktioniert derzeit.Danke, aber kannst Du "kacke" etwas genauer ausführen? Ich hätte vermutet, dass sich die Geschäftsmodelle ziemlich ähneln.
https://www.home24.com/download/companies/homevierundzwanzig…
Seite 3:
Erhöhte Ausgaben für den Börsengang der Tochter in Brasilien, weiter gute Entwicklung.
Seite 3:
Erhöhte Ausgaben für den Börsengang der Tochter in Brasilien, weiter gute Entwicklung.
Berenberg Einschätzung am 19.04.2021, Vergleich mit Wayfair
Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Erhöht auf 35 (32) Euro
===
"Home24 wird nach Berechnungen von Berenberg derzeit mit ungerechtfertigten 53 Prozent Abschlag zum direkten Konkurrenten Wayfair gehandelt, obgleich es sich um das strukturell profitablere Unternehmen handele. Nach einer Präsentation mit Finanzchef Philipp Steinhäuser kommen die Analysten zu dem Schluss, dass Home24 vom Trend zunehmender Online-Aktivität bei den Verbrauchern auch über 2021 hinaus profitieren werde.
Der starke Jahresausblick 2021 werde untermauert von den Handelstrends. So habe sich der Auftragseingang im ersten Quartal um 73 Prozent erholt, was zu einem erheblichen Umsatzwachstum führen sollte. Gemeinsam mit Übertragungseffekten für das zweite Quartal bilde das die Basis zur Erreichung des Managementziels von 20 bis 40 Prozent Wachstum im Gesamtjahr 2021 bei konstanten Wechselkursen. Im Falle einer stärkeren Nachfrage in der zweiten Jahreshälfte sei die Berenberg-Erwartung von 588 Millionen Euro Umsatz im Gesamtjahr möglicherweise noch "unterschätzt."
quelle: dow Jones
Einstufung: Bestätigt Buy
Kursziel: Erhöht auf 35 (32) Euro
===
"Home24 wird nach Berechnungen von Berenberg derzeit mit ungerechtfertigten 53 Prozent Abschlag zum direkten Konkurrenten Wayfair gehandelt, obgleich es sich um das strukturell profitablere Unternehmen handele. Nach einer Präsentation mit Finanzchef Philipp Steinhäuser kommen die Analysten zu dem Schluss, dass Home24 vom Trend zunehmender Online-Aktivität bei den Verbrauchern auch über 2021 hinaus profitieren werde.
Der starke Jahresausblick 2021 werde untermauert von den Handelstrends. So habe sich der Auftragseingang im ersten Quartal um 73 Prozent erholt, was zu einem erheblichen Umsatzwachstum führen sollte. Gemeinsam mit Übertragungseffekten für das zweite Quartal bilde das die Basis zur Erreichung des Managementziels von 20 bis 40 Prozent Wachstum im Gesamtjahr 2021 bei konstanten Wechselkursen. Im Falle einer stärkeren Nachfrage in der zweiten Jahreshälfte sei die Berenberg-Erwartung von 588 Millionen Euro Umsatz im Gesamtjahr möglicherweise noch "unterschätzt."
quelle: dow Jones
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.142.451 von Informierer am 11.05.21 11:21:13home24 verkauft hauptsächlich Großmöbel. Schwer zu schleppen, komplizierte Logistik, hohe Retourenkosten.
Westwing verkauft hauptsächlich kleinteiligen Schnodder oder Kleinmöbel. Einfachere Logistik, höhere Margen und mehr Spontankäufer bzw regelmäßige Käufer. Ein paar Kissen oder nen Nachttischlein bestellt sich eben leichter als ne große Couch oder ein Bett.
Westwing verkauft hauptsächlich kleinteiligen Schnodder oder Kleinmöbel. Einfachere Logistik, höhere Margen und mehr Spontankäufer bzw regelmäßige Käufer. Ein paar Kissen oder nen Nachttischlein bestellt sich eben leichter als ne große Couch oder ein Bett.
Zitat von Informierer:Zitat von hugohebel: Westwing ist profitabel und home24 defizitär. Das Geschäftsmodell von home24 ist kacke und das von Westwing funktioniert derzeit.Danke, aber kannst Du "kacke" etwas genauer ausführen? Ich hätte vermutet, dass sich die Geschäftsmodelle ziemlich ähneln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.143.186 von hugohebel am 11.05.21 11:58:52Aber es wäre doch ein leichtes, das Sortiment auch bei Home24 um Kleinmöbel und Accessoires zu erweitern, wenn man bei der Konkurrenz sieht, dass dies profitabler ist. Ich meine von komplex zu einfacher ist keine große Sache, eher schon umgekehrt von Kleinmöbeln zu Großmöbeln. Da wird es doch keine dauerhafte/abgesprochene Marktaufteilung geben, auch wenn beides EX-RI-Unternehmen sind. Nun stehen sie im Wettbewerb und sind selbstständig. Gibt doch sicher auch eine Schnittmenge, quasi "Mittelmöbel" 😄
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.143.186 von hugohebel am 11.05.21 11:58:52
5156 Artikel unter accessoires, reicht es nicht? unter https://www.home24.de/wohn-accessoires/
Bei Home24 kann man alles bestellen. Es ist kein Argument.
Zitat von hugohebel: home24 verkauft hauptsächlich Großmöbel. Schwer zu schleppen, komplizierte Logistik, hohe Retourenkosten.
Westwing verkauft hauptsächlich kleinteiligen Schnodder oder Kleinmöbel. Einfachere Logistik, höhere Margen und mehr Spontankäufer bzw regelmäßige Käufer. Ein paar Kissen oder nen Nachttischlein bestellt sich eben leichter als ne große Couch oder ein Bett.
Zitat von Informierer: ...Danke, aber kannst Du "kacke" etwas genauer ausführen? Ich hätte vermutet, dass sich die Geschäftsmodelle ziemlich ähneln.
5156 Artikel unter accessoires, reicht es nicht? unter https://www.home24.de/wohn-accessoires/
Bei Home24 kann man alles bestellen. Es ist kein Argument.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.143.468 von bellaciao am 11.05.21 12:13:20Average Basket Size Westwing 123 Euro
home24 235 Euro.
Ausserdem bestellen die Kunden von Westwing mehr als doppelt so häufig was. home24 muss mehr für Marketing ausgeben um ständig Kunden zu bekommen.
home24 235 Euro.
Ausserdem bestellen die Kunden von Westwing mehr als doppelt so häufig was. home24 muss mehr für Marketing ausgeben um ständig Kunden zu bekommen.
Zitat von bellaciao:Zitat von hugohebel: home24 verkauft hauptsächlich Großmöbel. Schwer zu schleppen, komplizierte Logistik, hohe Retourenkosten.
Westwing verkauft hauptsächlich kleinteiligen Schnodder oder Kleinmöbel. Einfachere Logistik, höhere Margen und mehr Spontankäufer bzw regelmäßige Käufer. Ein paar Kissen oder nen Nachttischlein bestellt sich eben leichter als ne große Couch oder ein Bett.
...
5156 Artikel unter accessoires, reicht es nicht? unter https://www.home24.de/wohn-accessoires/
Bei Home24 kann man alles bestellen. Es ist kein Argument.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.143.540 von hugohebel am 11.05.21 12:17:44Ja, bei Marketing gebe ich Dir recht. Westwing hat ganz agressiv Werbung gemacht, als ich mich dort als Kunde registriert habe. Was dort auch schön ist, sind die Trends und die Einrcihtungsbeispiele.
Das lässt sich mit etwas guten Willen auch bei Home24 umsetzen.
Das lässt sich mit etwas guten Willen auch bei Home24 umsetzen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.143.654 von bellaciao am 11.05.21 12:23:11Ja, will man aber nicht derzeit. Man setzt weiterhin auf Suchmaschinenmarketing hat man ganz klar im letzten Call auch so gesagt. Und man hat auch gesagt das man Umsatzwachstum über Profit stellt für die kommenden Jahre. Da ist Westwing einfach schon weiter.
Zitat von bellaciao: Ja, bei Marketing gebe ich Dir recht. Westwing hat ganz agressiv Werbung gemacht, als ich mich dort als Kunde registriert habe. Was dort auch schön ist, sind die Trends und die Einrcihtungsbeispiele.
Das lässt sich mit etwas guten Willen auch bei Home24 umsetzen.
-15% nach zuvor schon schwachem Kursverlauf. Die Adhoc erklärt IMO ziemlich gut jene Zahlen, die man optimistisch evtl. etwas besser erwartet hätte. Insbesondere Saisonalität, Brasilien.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.143.873 von Informierer am 11.05.21 12:35:36
Wobei Saisonalität ja jetzt nicht unbedingt bessere Q1-Zahlen erwarten ließ. Q1 ist nicht wirklich stark in der Branche und Home24 im speziellen.
Brasilien dürfte vor allem von Währungseffekten stark negativ beeinflusst gewesen sein. Das Q1/20 war ja noch nicht negativ von Corona betroffen, was den Real angeht. Ab Q3 dürfte dieser Währungseffekt kein Problem mehr sein, jedenfalls nicht in dem Ausmaß. Letztlich muss Mobly drt weiter organisch wachsen, und das tun sie.
15 € dürfte mittelrfistig ein sehr guter Kaufkurs sein. Natürlich muss da aber ein gewisses Vertrauen vorhanden sein, dass die aktuell hohen Marketingaufwendungen auch fruchten,. also zu Wachstum führen, und man sie dann in der Folge senken kann. Wenn man dann in 3-4 Jahren bei 1 Mrd € Umsatz angekommen ist, und die Marketingaufwendungen gleichzeitig sinken, sind schnell mal 50 Mio € Vorsteuergewinn pro Jahr drin. Aber die Geduld wird man wohl mibringen müssen.
Mobly als Mehrheitsbeteiligung und Finanzasset darf man natürlich auch nicht vergessen.
Insgesamt hat Home24 gute Kurschancen, wobei ich Westwing immernoch vorziehe, da sie halt bewiesen haben wie man hohe Margen erzielt. Dort wird es psychologisch dadurch einfach leichter, auch kurzfristig im Kurs zu steigen, zumal Westwing sich bei der Prognose zurückgehalten hat, und dadurch eher noch Potenzial hat, die Prognose anzuheben als das bei Home24 der Fall ist. Denke aber schon, dass Home24 die Prognose in der Mitte bis oberer Rand trifft. Dann läge man irgendwo im bereich 650-660 Mio Umsatz dieses und vielleicht 750 Mio € im nächsten Jahr. Dafür sind die 400 Mio MarketCap natürlich recht niedrig, zumal man noch Cash abziehen kann.
Zitat von Informierer: -15% nach zuvor schon schwachem Kursverlauf. Die Adhoc erklärt IMO ziemlich gut jene Zahlen, die man optimistisch evtl. etwas besser erwartet hätte. Insbesondere Saisonalität, Brasilien.
Wobei Saisonalität ja jetzt nicht unbedingt bessere Q1-Zahlen erwarten ließ. Q1 ist nicht wirklich stark in der Branche und Home24 im speziellen.
Brasilien dürfte vor allem von Währungseffekten stark negativ beeinflusst gewesen sein. Das Q1/20 war ja noch nicht negativ von Corona betroffen, was den Real angeht. Ab Q3 dürfte dieser Währungseffekt kein Problem mehr sein, jedenfalls nicht in dem Ausmaß. Letztlich muss Mobly drt weiter organisch wachsen, und das tun sie.
15 € dürfte mittelrfistig ein sehr guter Kaufkurs sein. Natürlich muss da aber ein gewisses Vertrauen vorhanden sein, dass die aktuell hohen Marketingaufwendungen auch fruchten,. also zu Wachstum führen, und man sie dann in der Folge senken kann. Wenn man dann in 3-4 Jahren bei 1 Mrd € Umsatz angekommen ist, und die Marketingaufwendungen gleichzeitig sinken, sind schnell mal 50 Mio € Vorsteuergewinn pro Jahr drin. Aber die Geduld wird man wohl mibringen müssen.
Mobly als Mehrheitsbeteiligung und Finanzasset darf man natürlich auch nicht vergessen.
Insgesamt hat Home24 gute Kurschancen, wobei ich Westwing immernoch vorziehe, da sie halt bewiesen haben wie man hohe Margen erzielt. Dort wird es psychologisch dadurch einfach leichter, auch kurzfristig im Kurs zu steigen, zumal Westwing sich bei der Prognose zurückgehalten hat, und dadurch eher noch Potenzial hat, die Prognose anzuheben als das bei Home24 der Fall ist. Denke aber schon, dass Home24 die Prognose in der Mitte bis oberer Rand trifft. Dann läge man irgendwo im bereich 650-660 Mio Umsatz dieses und vielleicht 750 Mio € im nächsten Jahr. Dafür sind die 400 Mio MarketCap natürlich recht niedrig, zumal man noch Cash abziehen kann.
Als debt findet sich aktuell 57 Mio $ https://www.gurufocus.com/term/EffectiveInterestRate/OTCPK:H… W-O gibt noch rund 150 Mio kurzfristige Verbindlichkeiten an. Sind wohl dann Anzahlungen, Lieferantenkredite u.ä? Immerhin weniger als Cash laut heutigen Zahlen.
Allein die Tatsache dass KUV unter 1 liegt, spricht für einen Kauf.
KUV=15,10/19,17 (139x4/29) = 0,78
KUV=15,10/19,17 (139x4/29) = 0,78
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.144.068 von katjuscha-research am 11.05.21 12:44:24
Das sehe ich auch so. Insgesamt sind die absoluten Marketingausgaben im Q1/2021 natürlich deutlich gestiegen, allerdings sind die entsprechenden Umsatzerlöse noch nicht da. Das sieht man auch an dem Auftragsrückstand der im Vergleich zu Q4/2021 nochmal deutlich angestiegen ist um weitere EUR 12 Mio.. Das würde ich erstmal positiv bewerten, bisher bin ich davon ausgegangen das der Auftragsrückstand deutlich abgebaut wird.
Herr Appelhoff hat auch die Probleme in der Lieferkette angesprochen und bis zu 3 Monate Lieferzeiten bei den Bestsellern und das natürlich durch die Lockdowns der Offlineverkauf der Rückläufer deutlich zurückgegangen sind.
Ich kann aktuell nicht erkennen, dass die direkte Konkurrenz das aktuell deutlich besser macht. Bin nach wie vor positiv gestimmt und werde das als Chance angehen und zu kaufen.
Zitat von katjuscha-research: 15 € dürfte mittelrfistig ein sehr guter Kaufkurs sein. Natürlich muss da aber ein gewisses Vertrauen vorhanden sein, dass die aktuell hohen Marketingaufwendungen auch fruchten,. also zu Wachstum führen, und man sie dann in der Folge senken kann. Wenn man dann in 3-4 Jahren bei 1 Mrd € Umsatz angekommen ist, und die Marketingaufwendungen gleichzeitig sinken, sind schnell mal 50 Mio € Vorsteuergewinn pro Jahr drin. Aber die Geduld wird man wohl mibringen müssen.
Das sehe ich auch so. Insgesamt sind die absoluten Marketingausgaben im Q1/2021 natürlich deutlich gestiegen, allerdings sind die entsprechenden Umsatzerlöse noch nicht da. Das sieht man auch an dem Auftragsrückstand der im Vergleich zu Q4/2021 nochmal deutlich angestiegen ist um weitere EUR 12 Mio.. Das würde ich erstmal positiv bewerten, bisher bin ich davon ausgegangen das der Auftragsrückstand deutlich abgebaut wird.
Herr Appelhoff hat auch die Probleme in der Lieferkette angesprochen und bis zu 3 Monate Lieferzeiten bei den Bestsellern und das natürlich durch die Lockdowns der Offlineverkauf der Rückläufer deutlich zurückgegangen sind.
Ich kann aktuell nicht erkennen, dass die direkte Konkurrenz das aktuell deutlich besser macht. Bin nach wie vor positiv gestimmt und werde das als Chance angehen und zu kaufen.
Problem (solcher) deutscher Werte ist nicht zuletzt dass ihre US-Pendants teilweise das 10 bis 30 fache wert sind. Dort gibt es TEC-Werte, die etwa Home24-Umsatz machen, bisweilen sogar als Umsatz UND Verlust!, aber 20, 30 Mrd wert sind.
OK, Faktor 3 sei zugestanden; geringere Steuerlast, mehr Flexibilität, größerer Heimatmarkt u.ä. .
Nun korrigieren diese Werte, weil anlässlich Zinsgespenst, Öffnung doch auch überm Teich manche Anleger astronomische Bewertungen zu hinterfragen beginnen. Doof nur, dass nun die deutschen konservativer bewerteten Peers u.a. fast im Gleichschritt mit korrigieren, obwohl weitaus weniger Luft drin ist.
OK, Faktor 3 sei zugestanden; geringere Steuerlast, mehr Flexibilität, größerer Heimatmarkt u.ä. .
Nun korrigieren diese Werte, weil anlässlich Zinsgespenst, Öffnung doch auch überm Teich manche Anleger astronomische Bewertungen zu hinterfragen beginnen. Doof nur, dass nun die deutschen konservativer bewerteten Peers u.a. fast im Gleichschritt mit korrigieren, obwohl weitaus weniger Luft drin ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.146.441 von Informierer am 11.05.21 14:43:21Yepp, genau das ist das Problem.
Wir haben mittlerweile bei Aktien wie Hellofresh oder Westwing KGVs von 20-25 fürs laufende Jahr und EV/Umsatz von 1,7 bzw. 1,4, aber die beiden Aktien fallen trotz super News trotzdem, nur weil jetzt in den USA die Inflationsangst gespielt wird.
Ich halte das Thema eh für übertrieben, weil es nachhaltig hohe Inflkation eh nicht geben wird/kann. Die aktuellen Preisschocks sind einmalige Nachholeffekte bzw. Vergleichseffekte durch die niedrige Basis. Das wird sich im Jahresverlauf eh wieder geben. Zinserhöhungen wird es nicht geben, schon gar nicht wesentlich.
Wir haben mittlerweile bei Aktien wie Hellofresh oder Westwing KGVs von 20-25 fürs laufende Jahr und EV/Umsatz von 1,7 bzw. 1,4, aber die beiden Aktien fallen trotz super News trotzdem, nur weil jetzt in den USA die Inflationsangst gespielt wird.
Ich halte das Thema eh für übertrieben, weil es nachhaltig hohe Inflkation eh nicht geben wird/kann. Die aktuellen Preisschocks sind einmalige Nachholeffekte bzw. Vergleichseffekte durch die niedrige Basis. Das wird sich im Jahresverlauf eh wieder geben. Zinserhöhungen wird es nicht geben, schon gar nicht wesentlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.146.654 von katjuscha-research am 11.05.21 14:52:24Und was dann möglicherweise noch dazu kommt, ist internationale Inflexibilität von US-Anlegern. Will keinen was unterstellen und kenne deren Verhalten nicht. Vermute aber, daß die jetzt nicht ihre Blasen verkaufen, um mit dem Geld günstigere europäische Peers zu kaufen, sondern eher Cash halten. Deutsche Anleger würden dann wohl stärker internationale Arbitrage spielen und sich im günstigeren Ausland umsehen. Nicht von ungefähr sind deutsche stark in Toronto vertreten, leider nicht zuletzt unter dem Stichwort "stupid German Money"... Könnte mir sogar vorstellen, dass der typische US-Anleger keinen Zugang zu vielen ausländischen Börsen/Werten besitzt, bestenfalls die in USA gelisteten ADRs u.ä. handelt. Spreche bin US-Normalanlegern. Dass Blackrock & Co überall mit dabei sind, ist bekannt.
Die Bewertung wird ja unter einem anderen Aspekt deutlich.
Mal angenommen der Kurs würde unter die Unterstützung bei 14,8 € fallen und dann (laut godmode) Platz bis 13,2 € haben. Wenn man von der MarketCap dann Cash und Mobly-Anteil abzieht, blieben fürs Europageschäft mit 500 Mio Umsatz noch knapp 50 Mio € Unternehmenswert.
Insofern wäre das schon arg krass, wenn wir die 14,8 € deutlich unterschreiten.
Klar kann man von Mobly was abziehen, aber selbst wenn man da 50% Abschlag vornimmt, wäre das Verhältnis von EV zu Umsatz fürs Europageschäft immernoch bei 140 Mio zu 500 Mio €.
Mal angenommen der Kurs würde unter die Unterstützung bei 14,8 € fallen und dann (laut godmode) Platz bis 13,2 € haben. Wenn man von der MarketCap dann Cash und Mobly-Anteil abzieht, blieben fürs Europageschäft mit 500 Mio Umsatz noch knapp 50 Mio € Unternehmenswert.
Insofern wäre das schon arg krass, wenn wir die 14,8 € deutlich unterschreiten.
Klar kann man von Mobly was abziehen, aber selbst wenn man da 50% Abschlag vornimmt, wäre das Verhältnis von EV zu Umsatz fürs Europageschäft immernoch bei 140 Mio zu 500 Mio €.
mal ein Chartvergleich mit anderen Onlinehändlern:https://www.comdirect.de/inf/tools/chartvergleich_big.html?t…
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.149.729 von bellaciao am 11.05.21 17:08:05Schwarz Amazon, grün Home24? Was sind die anderen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.150.272 von Informierer am 11.05.21 17:41:55
steht drunter
Westwing in rot
Wayfair in lila
Zitat von Informierer: Schwarz Amazon, grün Home24? Was sind die anderen?
steht drunter
Westwing in rot
Wayfair in lila
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.150.740 von katjuscha-research am 11.05.21 18:10:31Danke! Komisch bei mir nicht zu sehen (Handy), auch im Comdirect-Link nicht.
Wahnsinn! Diese Aktie schwankt an normalen Tagen 1-2 €. Dann kommt Berichtstag, sie verliert 15% und klebt stundenlang bei 15,1 +-20 Cent. Üblicherweise sind speziell solche Tage welche mit erhöhter Volatilität im gesamten Tagesverlauf.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.149.648 von katjuscha-research am 11.05.21 17:03:50
Lustigerweise habe ich eine solche Rechnung Anfang April im Nachbarforum gepostet, da warst du aber noch der Meinung, eine solche Rechnung mache keinen Sinn.
Zitat von katjuscha-research: Mal angenommen der Kurs würde unter die Unterstützung bei 14,8 € fallen und dann (laut godmode) Platz bis 13,2 € haben. Wenn man von der MarketCap dann Cash und Mobly-Anteil abzieht, blieben fürs Europageschäft mit 500 Mio Umsatz noch knapp 50 Mio € Unternehmenswert.
Lustigerweise habe ich eine solche Rechnung Anfang April im Nachbarforum gepostet, da warst du aber noch der Meinung, eine solche Rechnung mache keinen Sinn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.153.422 von Teddy97 am 11.05.21 21:23:31Macht auch weiterhin insofern keinen Sinn, weil eben der Mobly-Anteil nicht feststeht, da von der Börse abhängig.
Allerdings ging es in der damaligen Diskussion um etwas anderes. Man kann nicht Mobly-Anteil auf die gesamte MarketCap bzw. Umsatz anwenden, weil Moblys operatives Geschäft ja anteilig enthalten ist. Wird ja schließlich Vollkonsolidiert. Es macht nur dann Sinn, wenn man sich nur aufs Europageschäft bezieht. Und das habe ich getan. Macht bewertungstechnisch durchaus ein Unterschied, ob man den Umsatz von Mobly dazu zählt oder nicht.
Allerdings ging es in der damaligen Diskussion um etwas anderes. Man kann nicht Mobly-Anteil auf die gesamte MarketCap bzw. Umsatz anwenden, weil Moblys operatives Geschäft ja anteilig enthalten ist. Wird ja schließlich Vollkonsolidiert. Es macht nur dann Sinn, wenn man sich nur aufs Europageschäft bezieht. Und das habe ich getan. Macht bewertungstechnisch durchaus ein Unterschied, ob man den Umsatz von Mobly dazu zählt oder nicht.
Zitat von Informierer: Wahnsinn! Diese Aktie schwankt an normalen Tagen 1-2 €. Dann kommt Berichtstag, sie verliert 15% und klebt stundenlang bei 15,1 +-20 Cent. Üblicherweise sind speziell solche Tage welche mit erhöhter Volatilität im gesamten Tagesverlauf.
Das hat mich heute auch gewundert, dass über 800.000 Aktien den Besitzer gewechselt haben, ohne dass der Kurs nennenswert bewegt wurde.
In der Schlussauktion auf Xetra nochmal 98.000 Aktien. Das hab’s noch nie. Hoffe, das war heute der finale Selloff in der seit 3 Monaten andauernden Korrektur.
Ich finde die Kursabschläge völlig übertrieben. Home24 ist total unterbewertet und zudem ein super gesundes Unternehmen. Fast keine Schulden, die Kassen voll Geld und rasantes Kunden- und Umsatzwachstum.
Nur das Brasiliengeschäft stört irgendwie. Macht strategisch keinen Sinn und irritiert immer wieder wegen der Währungsschwankungen. Ich würde mir wünschen, dass die Mobly Aktien sobald wie möglich verkauft werden.
Ja, aber wenn man ihn bewerten will, ist der erste Ansatz den Marktwert zu nehmen, was ich auch damals gemacht habe. Das macht hier auch deshalb Sinn, weil man Mobly früher oder später sowieso loswerden will.
Sorry, aber um das ging es damals nicht, weil ich auch nur das Europageschäft mit geschätzt 500 Mio Umsatz betrachtet habe nach Abzug von Mobly Anteil und Europacash. Letzteres habe ich damals auf 120-130 taxiert, was letztlich auch gut hinkam.
Sorry, aber um das ging es damals nicht, weil ich auch nur das Europageschäft mit geschätzt 500 Mio Umsatz betrachtet habe nach Abzug von Mobly Anteil und Europacash. Letzteres habe ich damals auf 120-130 taxiert, was letztlich auch gut hinkam.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.149.648 von katjuscha-research am 11.05.21 17:03:50
Aktuell: 14,60€. Allerdings ist Mobly in den letzten Woche auch von rund 26 BRL auf 20 BRL gefallen :-)
Ich habe gestern gekauft und ich kaufe heute. Bin aktuell bei einem Durchschnittskurs von 10,45 und nachher sicher bei um die 13. Dann muss ich es aber erstmal gut sein lassen, die Positionsgröße ist zu dominant und falls ich doch aufs falsche Pferd setze tut es weh.
@katjuscha: Danke für den comdirect Link. Ich glaube der Unterschied zu Westwing liegt wirklich in der Wahrnehmung des Marktes das die "profitabel" arbeiten. Etwas was der Vorstand von Home24 ja explizit hinten angestellt hat um agressiv in Wachstum zu investieren.
Hat jmd. die Aussage im Call mit den Zahlungen per Kreditkarte verstanden? Ich habe mir das jetzt mehrfach angehört, verstehe es aber einfach nicht.
Zitat von katjuscha-research: Insofern wäre das schon arg krass, wenn wir die 14,8 € deutlich unterschreiten.
Aktuell: 14,60€. Allerdings ist Mobly in den letzten Woche auch von rund 26 BRL auf 20 BRL gefallen :-)
Ich habe gestern gekauft und ich kaufe heute. Bin aktuell bei einem Durchschnittskurs von 10,45 und nachher sicher bei um die 13. Dann muss ich es aber erstmal gut sein lassen, die Positionsgröße ist zu dominant und falls ich doch aufs falsche Pferd setze tut es weh.
@katjuscha: Danke für den comdirect Link. Ich glaube der Unterschied zu Westwing liegt wirklich in der Wahrnehmung des Marktes das die "profitabel" arbeiten. Etwas was der Vorstand von Home24 ja explizit hinten angestellt hat um agressiv in Wachstum zu investieren.
Hat jmd. die Aussage im Call mit den Zahlungen per Kreditkarte verstanden? Ich habe mir das jetzt mehrfach angehört, verstehe es aber einfach nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.156.641 von Kupferbond am 12.05.21 08:33:16Aus der Einladung zur HV:
"Die Gesamtvergütung eines Vorstandsmitglieds ist auf maximal EUR 15 Mio. pro Jahr begrenzt. "
"Die Gesamtvergütung eines Vorstandsmitglieds ist auf maximal EUR 15 Mio. pro Jahr begrenzt. "
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.156.854 von Kupferbond am 12.05.21 08:44:14
Wenn man sich die Regelung genau durchliest, hört sich dein kurzes Zitat schlimmer an als es ist.
Ist ja klar, dass bei einem Anteil von 60-80% der langfristigen, variablen Vergütung an der Gesamtvergütung theoretisch auch mal 15 Mio und mehr erreicht werden könnten. Eigentlich gut, dass man diese Regel frühzeitig festlegt.
Zudem würde das natürlich nur dann eintreten, wenn der Börsenwert des Unternehmens sich vervielfacht. Sprich, gerade uns Aktionären müsste das also sogar recht sein, wenn ein Vorstand 15 Mio verdient. Das würde bedeuten, dass wir vermutlich einen Tenbagger im Depot hätten.
Dass sich die 15 Mio im ersten Moment trotdzem krass anhören, kann ich verstehen, da man ja aktuell gar keine Nettogewinne erzielt. Aber der Börsenkurs würde sich ja nur dann ver10fachen, wenn man auch operativ deutlich dreistellige Millionensummen verdient. Oder aber wenn die Börsen verrückt spielen.
Zitat von Kupferbond: Aus der Einladung zur HV:
"Die Gesamtvergütung eines Vorstandsmitglieds ist auf maximal EUR 15 Mio. pro Jahr begrenzt. "
Wenn man sich die Regelung genau durchliest, hört sich dein kurzes Zitat schlimmer an als es ist.
Ist ja klar, dass bei einem Anteil von 60-80% der langfristigen, variablen Vergütung an der Gesamtvergütung theoretisch auch mal 15 Mio und mehr erreicht werden könnten. Eigentlich gut, dass man diese Regel frühzeitig festlegt.
Zudem würde das natürlich nur dann eintreten, wenn der Börsenwert des Unternehmens sich vervielfacht. Sprich, gerade uns Aktionären müsste das also sogar recht sein, wenn ein Vorstand 15 Mio verdient. Das würde bedeuten, dass wir vermutlich einen Tenbagger im Depot hätten.
Dass sich die 15 Mio im ersten Moment trotdzem krass anhören, kann ich verstehen, da man ja aktuell gar keine Nettogewinne erzielt. Aber der Börsenkurs würde sich ja nur dann ver10fachen, wenn man auch operativ deutlich dreistellige Millionensummen verdient. Oder aber wenn die Börsen verrückt spielen.
https://www.godmode-trader.de/nachricht/home24-aktie-im-verl…
Wir sind jetzt im Bereich einer massiven Unterstützung angekommen. Ein finanziell sehr solide ausgestattetes und stark wachsendes Unternehmen gibt es zum KUV von 0,6 zu kaufen.
Dem Vorstand wird der Kursabsturz, inzwischen fast 50% vom Jahreshoch, nicht entgangen sein. Ich hoffe sie haben jetzt verstanden, dass der Markt profitables Wachstum sehen will. Es muss der Spagat zwischen Investieren in Wachstum und Profitabilität gelingen.
Ebenso honoriert der Markt die Mobly Beteiligung nicht. Seit dem Börsengang von Mobly ging es nur bergab mit Der Aktie von Home24. Immer wieder bringt Mobly negative Töne in die Geschäftsberichte von Home24. Negative Währungseffekte oder wie zuletzt coronabedingte Geschäftsschließung. Der strategische Sinn der Beteiligung erschließt sich mir auch nicht. Mobly sollte so schnell wie möglich an einen Finanzinvestor verkauft werden. Leicht unter Marktwert für sagen wir mal 150 Mio sollte sich da doch jemand finden lassen. Das Geld könnte man viel besser in das Europageschäft stecken.
Wir sind jetzt im Bereich einer massiven Unterstützung angekommen. Ein finanziell sehr solide ausgestattetes und stark wachsendes Unternehmen gibt es zum KUV von 0,6 zu kaufen.
Dem Vorstand wird der Kursabsturz, inzwischen fast 50% vom Jahreshoch, nicht entgangen sein. Ich hoffe sie haben jetzt verstanden, dass der Markt profitables Wachstum sehen will. Es muss der Spagat zwischen Investieren in Wachstum und Profitabilität gelingen.
Ebenso honoriert der Markt die Mobly Beteiligung nicht. Seit dem Börsengang von Mobly ging es nur bergab mit Der Aktie von Home24. Immer wieder bringt Mobly negative Töne in die Geschäftsberichte von Home24. Negative Währungseffekte oder wie zuletzt coronabedingte Geschäftsschließung. Der strategische Sinn der Beteiligung erschließt sich mir auch nicht. Mobly sollte so schnell wie möglich an einen Finanzinvestor verkauft werden. Leicht unter Marktwert für sagen wir mal 150 Mio sollte sich da doch jemand finden lassen. Das Geld könnte man viel besser in das Europageschäft stecken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.176.462 von DerKönig am 13.05.21 13:15:04Wobei das technisch eigentlich übel aussieht. Verkaufssignale wo man nur hinschaut.
Aber gut, unterhalb 14 € wird es fundamental halt wirklich sehr günstig.
Aber gut, unterhalb 14 € wird es fundamental halt wirklich sehr günstig.
Wäre Mobly nichts für Mercado Libre?
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.182.699 von Informierer am 13.05.21 20:50:47
Ich glaub, Mercado Libre hat das garnicht nötig. Die dominieren den Markt sowieso. Die können warten bis allen Wettbewerbern die Puste ausgeht. Und wenn nicht, dann auch egal. Ihre beherrschende Stellung in Südamerika verlieren sie nicht mehr.
Zitat von Informierer: Wäre Mobly nichts für Mercado Libre?
Ich glaub, Mercado Libre hat das garnicht nötig. Die dominieren den Markt sowieso. Die können warten bis allen Wettbewerbern die Puste ausgeht. Und wenn nicht, dann auch egal. Ihre beherrschende Stellung in Südamerika verlieren sie nicht mehr.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.184.367 von katjuscha-research am 14.05.21 00:15:48Beherrschende Stellung auch in Möbeln? Dann wär das wohl auch kartellrechtlich schwierig. Kenne mich dort aber nicht so aus, tippe allerdings dass Kartellrecht international ähnlich ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.185.642 von Informierer am 14.05.21 08:59:17Weder bei Möbeln noch sonst irgendwo.
MercadoLibre hat ja ohnehin ein anderes Geschäfzsmodell, weshalb sie auch höher bewertet werden. Man ist ja mehr EBay, teils Paypal als Amazon, aber auch mit mehreren Geschäftsmodellen, die unterschiedliche hohe Margen bringen.
Ich glaub halt nicht dass es viel bringt, klassische Onlineversandhändler wie Mobly aus diversen Bereichen aufzukaufen. Das ist so wie ich MercadoLibre verstehe, nicht deren Kerngeschäft. Ich kann es aber auch nicht ausschließen, dass Mobly übernommen wird, egal ob von ML oder anderen Interessenten. Der Markt in Südamerika bietet ja noch enormes Potenzial, schon allein weil man dort technologisch beim Ausbau des Handynetzes hinterher ist und demographisch gute Möglichkeiten hat. Da könnte also auch für Finanzinvestoren noch viel zu holen sein.
Für Home24 wäre es sicherlich sinnvoll, Mobly zu verkaufen, wenn der Preis stimmt. Dann würde man an der Börse anders wahrgenommen.
MercadoLibre hat ja ohnehin ein anderes Geschäfzsmodell, weshalb sie auch höher bewertet werden. Man ist ja mehr EBay, teils Paypal als Amazon, aber auch mit mehreren Geschäftsmodellen, die unterschiedliche hohe Margen bringen.
Ich glaub halt nicht dass es viel bringt, klassische Onlineversandhändler wie Mobly aus diversen Bereichen aufzukaufen. Das ist so wie ich MercadoLibre verstehe, nicht deren Kerngeschäft. Ich kann es aber auch nicht ausschließen, dass Mobly übernommen wird, egal ob von ML oder anderen Interessenten. Der Markt in Südamerika bietet ja noch enormes Potenzial, schon allein weil man dort technologisch beim Ausbau des Handynetzes hinterher ist und demographisch gute Möglichkeiten hat. Da könnte also auch für Finanzinvestoren noch viel zu holen sein.
Für Home24 wäre es sicherlich sinnvoll, Mobly zu verkaufen, wenn der Preis stimmt. Dann würde man an der Börse anders wahrgenommen.
Schaffen wir heute den Rebound auf 16 Euro?
Die 18€ wären wichtig ....
Mittlerweile habe ich die Nase gestruchen voll von dieser Schrott-Aktie. Jede Aufwärtsbewegung wird sofort abverkauft. Vielleicht wäre es langsam Zeit, dass das Management den Finger aus dem Hintern nimmt!
Haste mal ins Wochenchart geschaut? Wir haben hier ein richtig fettes Kreuz.
Zum ersten Mal seit Börsengang gibt's die Chance im W1 durch die EMA200 zu gehen, was vermutlich das Signal für den Trend über den Ausgabepreis hinaus wäre.
Da kannst du dir sicher sein, dass es für ne ganze Weile hin und her geht, bevor klar ist, ob hier die Bären oder die Bullen gewinnen.
Ist doch kein Wunder, dass in der Konstellation ständig gekauft und abverkauft wird.
Zum ersten Mal seit Börsengang gibt's die Chance im W1 durch die EMA200 zu gehen, was vermutlich das Signal für den Trend über den Ausgabepreis hinaus wäre.
Da kannst du dir sicher sein, dass es für ne ganze Weile hin und her geht, bevor klar ist, ob hier die Bären oder die Bullen gewinnen.
Ist doch kein Wunder, dass in der Konstellation ständig gekauft und abverkauft wird.
Zitat von Ropsi: Mittlerweile habe ich die Nase gestruchen voll von dieser Schrott-Aktie. Jede Aufwärtsbewegung wird sofort abverkauft. Vielleicht wäre es langsam Zeit, dass das Management den Finger aus dem Hintern nimmt!
Das sehe ich auch so. Seit Februar geht der Abverkauf. Das Management muss doch mal merken, dass:
*der Markt die Mobly Beteiligung nicht honoriert. Mir persönlich ist auch der Sinn dieser Beteiligung nicht klar. Es war ein super Schritt, diesen Klotz am Bein an die Börse zu bringen und somit auf eigene Füße zu stellen. Und das noch zu einem super Preis. Aber warum hat man denn 50% behalten?
*der Markt will profitables Wachstum sehen. Das zeigt die völlig gegenläufige Kursentwicklung von Westwing. Und ich glaube auch, dass das bei Home24 möglich wäre. Ich habe selber einiges bei Home24 gekauft. Bin also mit dem Produktangebot gut vertraut. Der Hauptgrund, warum ich bei Home24 gekauft habe, war, dass ich bei Höffner und Ikea einfach nicht das gefunden habe, was ich gesucht habe. Und bei Home24 hab ich es gefunden. Da war der Preis eigentlich kein Kaufkriterium. Dennoch habe ich auf der Seite von Home24 das Gefühl, dass exzessiv rabattiert wird.
Das wären glaube ich die wichtigsten Stellschrauben für Shareholder Value.
Darüberhinaus ist die Unternehmenskommunikation viel zu spärlich. Außer zu den offiziellen Finanzterminen hört man nichts. Heißt auch jetzt wieder warten bis zu den Halbjahreszahlen am 10.August. Dazwischen ist noch die HV. Hab mir die Agenda durchgelesen. Da geht es nur um formale Beschlüsse. Kurstreibende News sind da nicht zu erwarten. Und bis zu den Zahlen sind es noch 2 Monate. Eine lange Zeit ohne positive Impulse für die Aktie. Wenn ich den Chart so sehe, gehe ich von einem Bodenbildungsversuch zwischen 13 und 14€ aus. Davon gehe ich sehr stark aus.
Sehe auch dass die Aktie bei 14 Eur konsolidieren wird
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.469.422 von Bullon am 10.06.21 15:03:27
Ich könnte mir in den Hintern beissen, dass ich diese Schrott-Aktie nicht bei 20€ abgestossen habe, um dafür einen gut gemanagten Titel wie Westwing ins Portfolio zu holen.
Zitat von Bullon: Sehe auch dass die Aktie bei 14 Eur konsolidieren wird
Ich könnte mir in den Hintern beissen, dass ich diese Schrott-Aktie nicht bei 20€ abgestossen habe, um dafür einen gut gemanagten Titel wie Westwing ins Portfolio zu holen.
Klar, oder du hättest auch mal vorher Westwing kaufen können, wenn du davon überzeugt bist, dass es so gut gemanaged wird.
Das ist so ein Fahrradketten-Moment.
Ich halte beide und meine Einschätzung ist eher, dass Home24 (wie auch DH) einfach stärker im Pressefokus war und daher 2020, als einfach ALLES gekauft wurde, viel stärker über alle Maßen durch den Hype stieg.
Das macht es nicht zu einer Schrott-Aktie. Das ist einfach nur Rückkehr zur Realität.
Im Gegensatz zur etablierten Möbelindustrie ist da noch sehr viel Upside und die werden wir auch in den nächsten Jahren zu sehen bekommen.
Das ist so ein Fahrradketten-Moment.
Ich halte beide und meine Einschätzung ist eher, dass Home24 (wie auch DH) einfach stärker im Pressefokus war und daher 2020, als einfach ALLES gekauft wurde, viel stärker über alle Maßen durch den Hype stieg.
Das macht es nicht zu einer Schrott-Aktie. Das ist einfach nur Rückkehr zur Realität.
Im Gegensatz zur etablierten Möbelindustrie ist da noch sehr viel Upside und die werden wir auch in den nächsten Jahren zu sehen bekommen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.548.326 von freddixx am 18.06.21 11:48:32
Dachte halt im letzten Herbst, dass Home24 noch ein besseres Potential als Westwing haben müsste. Fehlanzeige! Problem halt: die haben weiterhin super tiefe Margen und verdienen kein Geld. Überlege mir nun selbst auf diesen Niveaus die Titel noch zu verkaufen. Auf die 20€ kann man lange warten.
Zitat von freddixx: Klar, oder du hättest auch mal vorher Westwing kaufen können, wenn du davon überzeugt bist, dass es so gut gemanaged wird.
Das ist so ein Fahrradketten-Moment.
Ich halte beide und meine Einschätzung ist eher, dass Home24 (wie auch DH) einfach stärker im Pressefokus war und daher 2020, als einfach ALLES gekauft wurde, viel stärker über alle Maßen durch den Hype stieg.
Das macht es nicht zu einer Schrott-Aktie. Das ist einfach nur Rückkehr zur Realität.
Im Gegensatz zur etablierten Möbelindustrie ist da noch sehr viel Upside und die werden wir auch in den nächsten Jahren zu sehen bekommen.
Dachte halt im letzten Herbst, dass Home24 noch ein besseres Potential als Westwing haben müsste. Fehlanzeige! Problem halt: die haben weiterhin super tiefe Margen und verdienen kein Geld. Überlege mir nun selbst auf diesen Niveaus die Titel noch zu verkaufen. Auf die 20€ kann man lange warten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.548.326 von freddixx am 18.06.21 11:48:32
Wobei eben auch viele andere "Hype-Aktien" stark gestiegen waren, sogar stärker als Home24, und die sind trotzdem nicht so stark zurückgekommen. Westwing ist ja das beste Beispiel, die relativ nah am Allzeithoch steht.
Ich denke schon, dass das an den unterschiedlichen Margen liegt, vielleicht auch weil Mobly mittlerweile 37% verloren hat, was den Beteiligungswert deutlich verringert.
Trotzdem denke ich, dass Home24 unterbewertet ist, aber wohl erstmal die nächsten 4-5 Monate zwischen grob 14 und 18 € seitwärts gehen dürfte.
Zitat von freddixx: ....
Ich halte beide und meine Einschätzung ist eher, dass Home24 (wie auch DH) einfach stärker im Pressefokus war und daher 2020, als einfach ALLES gekauft wurde, viel stärker über alle Maßen durch den Hype stieg.
Das macht es nicht zu einer Schrott-Aktie. Das ist einfach nur Rückkehr zur Realität.
Wobei eben auch viele andere "Hype-Aktien" stark gestiegen waren, sogar stärker als Home24, und die sind trotzdem nicht so stark zurückgekommen. Westwing ist ja das beste Beispiel, die relativ nah am Allzeithoch steht.
Ich denke schon, dass das an den unterschiedlichen Margen liegt, vielleicht auch weil Mobly mittlerweile 37% verloren hat, was den Beteiligungswert deutlich verringert.
Trotzdem denke ich, dass Home24 unterbewertet ist, aber wohl erstmal die nächsten 4-5 Monate zwischen grob 14 und 18 € seitwärts gehen dürfte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.551.377 von katjuscha-research am 18.06.21 15:43:59Sicherlich. Am Ende ist der Anlagehorizont entscheidend. Und ich denke, dass sich den Höffners, Pocos, Mömaxes und Rollers dieser Welt noch viel entgegensetzen lässt.
Die Luft wird gerade etwas dünn. Sieht so aus, als würden hier einige Gewinnmitnahmen zur Sicherheit stattfinden.
Vielleicht nicht ganz unwichtig: Ich denke Home24 fliegt bei der nächsten Überprüfung wieder aus dem SDAX raus. Wenn die Quartaslzahlen nicht überzeugen wird es nochmal einen deutlichen Rückgang geben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.982.814 von Kupferbond am 06.08.21 17:55:05
Bist du dir sicher?
Welche Regeln gelten denn für den SDAX ab September?
Ich glaube, nur im DAX zählt nur noch die Freefloat-MarketCap. Im SDax bleibt meines Wissens alles beim Alten, und daher könnte es für Home24 noch reichen, weil der Börsenumsatz so stark ist.
Allerdings darf der Kurs natürlich nicht zu stark fallen, um nicht noch aus den Mindestanforderungen beim Freefloat rauszufallen. Ich würde mal denken, wenn Home24 unter 13 € fällt, würde man rausfliegen, wobei ja der 20TageDurchschnitt zählt.
Zitat von Kupferbond: Vielleicht nicht ganz unwichtig: Ich denke Home24 fliegt bei der nächsten Überprüfung wieder aus dem SDAX raus. Wenn die Quartaslzahlen nicht überzeugen wird es nochmal einen deutlichen Rückgang geben.
Bist du dir sicher?
Welche Regeln gelten denn für den SDAX ab September?
Ich glaube, nur im DAX zählt nur noch die Freefloat-MarketCap. Im SDax bleibt meines Wissens alles beim Alten, und daher könnte es für Home24 noch reichen, weil der Börsenumsatz so stark ist.
Allerdings darf der Kurs natürlich nicht zu stark fallen, um nicht noch aus den Mindestanforderungen beim Freefloat rauszufallen. Ich würde mal denken, wenn Home24 unter 13 € fällt, würde man rausfliegen, wobei ja der 20TageDurchschnitt zählt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.983.555 von katjuscha-research am 06.08.21 19:12:21
Ab September zählt nur noch die Marktkapitaliserung (mMn auch im SDAX) und da liegt Home24 auf Basis der Zahlen für Julie 2021 bereits außerhalb auf Platz #169.
Zitat von katjuscha-research: Welche Regeln gelten denn für den SDAX ab September?
Ich glaube, nur im DAX zählt nur noch die Freefloat-MarketCap. Im SDax bleibt meines Wissens alles beim Alten, und daher könnte es für Home24 noch reichen, weil der Börsenumsatz so stark ist.
Allerdings darf der Kurs natürlich nicht zu stark fallen, um nicht noch aus den Mindestanforderungen beim Freefloat rauszufallen. Ich würde mal denken, wenn Home24 unter 13 € fällt, würde man rausfliegen, wobei ja der 20TageDurchschnitt zählt.
Ab September zählt nur noch die Marktkapitaliserung (mMn auch im SDAX) und da liegt Home24 auf Basis der Zahlen für Julie 2021 bereits außerhalb auf Platz #169.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.999.789 von Kupferbond am 09.08.21 15:53:37Hast du dafür ne Quelle?
Ich habe die neue Regel bisher nur im Zusammenhang mit dem DAX gehört.
Nach Umsatz liegt man auf Platz 120.
Sicherlich müsste man aber auch nach den alten Regeln langsam nach oben drehen, um nicht von anderen Werten weiter beim Freefloat durchgereicht zu werden.
Na ja, morgen kommen die Halbjahreszahlen. Die dürften wichtiger für die Kursentwicklung der nächsten Wochen sein. Fallen sie schlecht aus bzw werden schlecht aufgenommen, könnte es beim SDAX natürlich mitentscheidend sein.
Ich habe die neue Regel bisher nur im Zusammenhang mit dem DAX gehört.
Nach Umsatz liegt man auf Platz 120.
Sicherlich müsste man aber auch nach den alten Regeln langsam nach oben drehen, um nicht von anderen Werten weiter beim Freefloat durchgereicht zu werden.
Na ja, morgen kommen die Halbjahreszahlen. Die dürften wichtiger für die Kursentwicklung der nächsten Wochen sein. Fallen sie schlecht aus bzw werden schlecht aufgenommen, könnte es beim SDAX natürlich mitentscheidend sein.
Antwort auf Beitrag Nr.: 68.999.942 von katjuscha-research am 09.08.21 16:04:44https://deutsche-boerse.com/dbg-de/unternehmen/wissen/boerse…
Die Indexzusammensetzung wird üblicherweise halbjährlich überprüft und mit Wirkung zum März und September angepasst. Kriterien für die Gewichtung der Aktien in SDAX sind: Börsenumsatz und Marktkapitalisierung auf Basis des Streubesitzes sowie Branchenrepräsentativität. Alle Veränderungen im SDAX-Index richten sich nach den transparenten Regeln im Leitfaden zu den Aktienindizes der Deutsche Börse AG.
Die Indexzusammensetzung wird üblicherweise halbjährlich überprüft und mit Wirkung zum März und September angepasst. Kriterien für die Gewichtung der Aktien in SDAX sind: Börsenumsatz und Marktkapitalisierung auf Basis des Streubesitzes sowie Branchenrepräsentativität. Alle Veränderungen im SDAX-Index richten sich nach den transparenten Regeln im Leitfaden zu den Aktienindizes der Deutsche Börse AG.
Wenn ich mir die Aktionärsstruktur ansehe, dann gibt es keine größeren ETF-Anteile die verkaufen müssen.
https://www.home24.com/websites/homevierundzwanzig/German/40…
https://www.home24.com/websites/homevierundzwanzig/German/40…
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.000.029 von besuchercm am 09.08.21 16:13:32Das wären die alten Regeln nach dem bisherigen Leitfaden von 2019. Danach würde es weiter inklusive Umsatz gehen.
Die Frage war ja, ob sich ab September daran etwas ändert. Ich habe deshalb mal selbst recherchiert.
https://www.dax-indices.com/document/Resources/Market_Consul…
SDAX wird dabei nicht explizit erwähnt, aber es hört sich so an als ob alle Indiexmitglieder damit gemeint sind, also auch im SDAX. Demnach könnte Home24 rausfliegen, aber nur, wenn nach Freefloat besser positierte Unternehmen die Mindestanforderung beim Umsatz erreichen. Home24 ist bei dem Punkt ungefährdet.
Die Frage war ja, ob sich ab September daran etwas ändert. Ich habe deshalb mal selbst recherchiert.
https://www.dax-indices.com/document/Resources/Market_Consul…
SDAX wird dabei nicht explizit erwähnt, aber es hört sich so an als ob alle Indiexmitglieder damit gemeint sind, also auch im SDAX. Demnach könnte Home24 rausfliegen, aber nur, wenn nach Freefloat besser positierte Unternehmen die Mindestanforderung beim Umsatz erreichen. Home24 ist bei dem Punkt ungefährdet.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.000.533 von katjuscha-research am 09.08.21 16:54:35Halbjahresbericht
https://www.home24.com/download/companies/homevierundzwanzig…
home24 wächst weiter stark: In Q2 2021 stieg der Umsatz währungsbereinigt um 41 % auf 166 Millionen Euro - nach bereits 49 % Wachstum in Q2 2020.
Im ersten Halbjahr 2021 erhöhte sich der Umsatz auf 325 Millionen Euro, was im Jahresvergleich einem währungsbereinigten Wachstum von 52 % entspricht.
Die bereinigte EBITDA-Marge blieb in Q2 2021 positiv bei 2,5 % und in H1 2021 bei 1,4 %, im Einklang mit der Strategie erhöhter Investitionen in weiteres Wachstum.
Ausblick 2021: Umsatzentwicklung in der oberen Hälfte der bisherigen Prognose erwartet, mit einem währungsbereinigten Umsatzwachstum von 28 % bis 38 % (zuvor 20 % bis 40 %) bei bereinigter EBITDA-Marge in der Spanne von 0 % bis +2 % (unverändert).
Seit dem Börsengang ist home24 nun von Q2 2018 bis Q2 2021 währungsbereinigt im Schnitt
39 % pro Jahr gewachsen.
Bis zum Q4 2023 strebt home24 die Umsatzmarke von 1 Mrd. Euro auf Jahresbasis an.
...
https://www.home24.com/download/companies/homevierundzwanzig…
home24 wächst weiter stark: In Q2 2021 stieg der Umsatz währungsbereinigt um 41 % auf 166 Millionen Euro - nach bereits 49 % Wachstum in Q2 2020.
Im ersten Halbjahr 2021 erhöhte sich der Umsatz auf 325 Millionen Euro, was im Jahresvergleich einem währungsbereinigten Wachstum von 52 % entspricht.
Die bereinigte EBITDA-Marge blieb in Q2 2021 positiv bei 2,5 % und in H1 2021 bei 1,4 %, im Einklang mit der Strategie erhöhter Investitionen in weiteres Wachstum.
Ausblick 2021: Umsatzentwicklung in der oberen Hälfte der bisherigen Prognose erwartet, mit einem währungsbereinigten Umsatzwachstum von 28 % bis 38 % (zuvor 20 % bis 40 %) bei bereinigter EBITDA-Marge in der Spanne von 0 % bis +2 % (unverändert).
Seit dem Börsengang ist home24 nun von Q2 2018 bis Q2 2021 währungsbereinigt im Schnitt
39 % pro Jahr gewachsen.
Bis zum Q4 2023 strebt home24 die Umsatzmarke von 1 Mrd. Euro auf Jahresbasis an.
...
Das ging jetzt schnell. Und ich war zu faul mein Depot aufzustocken und kann nichts nachkaufen 🙄
Naja, habe eben verkauft:
Allerdings waren die Geschäfte für das Unternehmen weniger profitabel: Die Ebitda-Marge rutschte um sechs Prozentpunkte auf zwei Prozent ab.
Allerdings waren die Geschäfte für das Unternehmen weniger profitabel: Die Ebitda-Marge rutschte um sechs Prozentpunkte auf zwei Prozent ab.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.006.749 von ooy am 10.08.21 09:47:49
häää?
verwechselst du da gerade was?
Zitat von ooy: Naja, habe eben verkauft:
Allerdings waren die Geschäfte für das Unternehmen weniger profitabel: Die Ebitda-Marge rutschte um sechs Prozentpunkte auf zwei Prozent ab.
häää?
verwechselst du da gerade was?
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.007.817 von katjuscha-research am 10.08.21 11:10:11Nein:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/14264207-moebelve…
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/14264207-moebelve…
Ich denke ooy liegt richtig, aber wenn ich recht entsinne, war bereits kommuniziert dass home24 Umsatzwachstum ggü Marge im derzeitigen Marktumfeld präferiert. Die Begründung war, Finnzierung ist gesichert, Marktanteilgewinnung ist wichtiger
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.006.749 von ooy am 10.08.21 09:47:49Naja kann man machen, na der guten Nachricht und der sofortigen Marktbeachtung, selbst vorbörslich schon. Hatte ich mich entschieden sogar nachzulegen.
Dass die Marge Nur zwischen 0-4% liegen würde war ohnedies kommuniziert und ist auch nicht wirklich von Bedeutung. Man verbrennt kein Geld und wächst enorm. Was will man mehr?
Dass die Marge Nur zwischen 0-4% liegen würde war ohnedies kommuniziert und ist auch nicht wirklich von Bedeutung. Man verbrennt kein Geld und wächst enorm. Was will man mehr?
Ich bleibe da auch optimistisch, Nachkauf habe ich jetzt zwar verpasst, aber mein EK innerhalb von einem Tag wieder drin, nachdem ich die letzten Woche fast 20 Prozent ins Minus gerutscht bin. Denke nach kleineren Korrekturen dürfte es dann langsam auch wieder in Richtung 20 Euro gehen.
Buy the Dip. Dürften relativ schnell über 20€ springen. Lege nochmals nach.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.007.994 von ooy am 10.08.21 11:24:22Okay , Vorjahresvergleich hatte ich garnicht mehr auf dem Schirm, weil man ja diese 0-2% Marge seit längerem kolportiert und im Gesamtjahr 2020 und in Q1 ähnliche Margen hatte.
Kann jemand sich erklären warum der Mobly Kurs dafür heute abschmiert? -8% gerade
https://www.bloomberg.com/quote/MBLY3:BZ
https://www.bloomberg.com/quote/MBLY3:BZ
Die Wege des Marktes sind unergründlich.
Gestern war mobly H1 conference call. Leider ist die Auzeichnung momentan noch nicht online.
Aber GMV ist im Vergleich zu 2020 nicht gestiegen. Höherer Umsatz wurde durch schnellere Lieferzeiten erreicht. Das hat enttäuscht. Aber der Gesamtonlinemarkt in BR ist eingebrochen, also ist ein stabiles GMV erst mal gar nicht so schlecht, und spricht für die starke Marke "mobly".
https://investors.mobly.com.br/en/results-center/
"● Since mid-April. the Government lifted most restrictions to physical retail. impacting the online market – overall furniture
ecommerce is estimated to have dropped 53% in Jun-21 vs Jun-20"
Gestern war mobly H1 conference call. Leider ist die Auzeichnung momentan noch nicht online.
Aber GMV ist im Vergleich zu 2020 nicht gestiegen. Höherer Umsatz wurde durch schnellere Lieferzeiten erreicht. Das hat enttäuscht. Aber der Gesamtonlinemarkt in BR ist eingebrochen, also ist ein stabiles GMV erst mal gar nicht so schlecht, und spricht für die starke Marke "mobly".
https://investors.mobly.com.br/en/results-center/
"● Since mid-April. the Government lifted most restrictions to physical retail. impacting the online market – overall furniture
ecommerce is estimated to have dropped 53% in Jun-21 vs Jun-20"
Wie sind die Aussichten bei Home24?
https://bit.ly/3Awhn16
https://bit.ly/3Awhn16
Heute wieder eine solide Erholung. Da kann man erstmal nach unten absichern.
eine adjusted ebitda-marge von gerade mal 1% ?
negativer cash-flow from operating activities?
Based on these assessments and the order intake and results
achieved so far, home24 is adjusting its forecast for revenue
growth at constant currency in financial year 2021 to between
+28% and +38% (previously: +20% to +40%). The Group is
maintaining the considerably more specific adjusted EBITDA
margin forecast of +0% to +2% it issued at the start of the year.
wenn man sich jetzt die explodierten holzpreise ansieht, dann schätze ich mal, dass man eher in den negativen bereich rutschen wird. und wenn man sich überlegt, dass viele wahrscheinlich ihr 2020er und 2021er urlaubsgeld in möbel investiert haben, diese eine relativ langen lebenszyklus haben und der kurs sich fast verzehnfacht hat, dann fehlt mir die fantasie, was den kurs weiter beflügeln könnte.
negativer cash-flow from operating activities?
Based on these assessments and the order intake and results
achieved so far, home24 is adjusting its forecast for revenue
growth at constant currency in financial year 2021 to between
+28% and +38% (previously: +20% to +40%). The Group is
maintaining the considerably more specific adjusted EBITDA
margin forecast of +0% to +2% it issued at the start of the year.
wenn man sich jetzt die explodierten holzpreise ansieht, dann schätze ich mal, dass man eher in den negativen bereich rutschen wird. und wenn man sich überlegt, dass viele wahrscheinlich ihr 2020er und 2021er urlaubsgeld in möbel investiert haben, diese eine relativ langen lebenszyklus haben und der kurs sich fast verzehnfacht hat, dann fehlt mir die fantasie, was den kurs weiter beflügeln könnte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.076.136 von pater-noster am 17.08.21 17:01:33
Also 1. Sagt der Kurs alleine ja nichts über die Bewertung aus
2. zum operativen Cashflow - der ist in diesem Jahr belastet durch eine Umstellung der Abrechnungen in Brasilien (wird ja nach wie vor vollkonsolidiert). Aufgrund des komfortablen Cashbestands werden die Zahlungen (insb. via KK) erst später an H24 ausgezahlt (daher höhere Forderungen), dafür werden die Zinsaufwendungen reduziert, da die Finanzierungskosten in Brasilien so hoch sind. Das kann H24 aber jederzeit umdrehen.
Zitat von pater-noster: eine adjusted ebitda-marge von gerade mal 1% ?
negativer cash-flow from operating activities?
Based on these assessments and the order intake and results
achieved so far, home24 is adjusting its forecast for revenue
growth at constant currency in financial year 2021 to between
+28% and +38% (previously: +20% to +40%). The Group is
maintaining the considerably more specific adjusted EBITDA
margin forecast of +0% to +2% it issued at the start of the year.
wenn man sich jetzt die explodierten holzpreise ansieht, dann schätze ich mal, dass man eher in den negativen bereich rutschen wird. und wenn man sich überlegt, dass viele wahrscheinlich ihr 2020er und 2021er urlaubsgeld in möbel investiert haben, diese eine relativ langen lebenszyklus haben und der kurs sich fast verzehnfacht hat, dann fehlt mir die fantasie, was den kurs weiter beflügeln könnte.
Also 1. Sagt der Kurs alleine ja nichts über die Bewertung aus
2. zum operativen Cashflow - der ist in diesem Jahr belastet durch eine Umstellung der Abrechnungen in Brasilien (wird ja nach wie vor vollkonsolidiert). Aufgrund des komfortablen Cashbestands werden die Zahlungen (insb. via KK) erst später an H24 ausgezahlt (daher höhere Forderungen), dafür werden die Zinsaufwendungen reduziert, da die Finanzierungskosten in Brasilien so hoch sind. Das kann H24 aber jederzeit umdrehen.
Kundenwachstum Q2
Mich hat aber vor allem diese Entwicklung stutzig gemacht. Das Kundenwachstum hat sich drastisch verlangsamt und ist auf pre-Covid Niveaus gefallen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.078.323 von Junolyst am 17.08.21 20:13:19Inwiefern stutzig?
Ist doch eigentlich zu erwarten gewesen. Es wird sicherlich in Q2/Q3 2020 einige Kunden gegeben haben, die nur 1-2 Bestellungen aufgegeben haben, also direkt am Beginn der Coronakrise. Diese Kunden, die nur einmalig mal bestellt haben, fallen nun aus der 12Monatsbercahtung der aktiven Kunden raus und werden durch Neukunden etwa gleichmäßig ersetzt. Da der Umsatz steigt, steigt aktuell offenbar vor allem der durchschnittliche Bestellwert, vielleicht auch die Anzahl der Bestellungen, die ja auf Quartalsebene betrachtet werden, während die aktiven Kunden eine 12 Monatsanzahl sind.
Interessant wird es dann vor allem ab Q2/22, wenn die ganzen ECommercer beweisen müssen, ob sie die nächsten Jahre weiter wachsen können.
Ist doch eigentlich zu erwarten gewesen. Es wird sicherlich in Q2/Q3 2020 einige Kunden gegeben haben, die nur 1-2 Bestellungen aufgegeben haben, also direkt am Beginn der Coronakrise. Diese Kunden, die nur einmalig mal bestellt haben, fallen nun aus der 12Monatsbercahtung der aktiven Kunden raus und werden durch Neukunden etwa gleichmäßig ersetzt. Da der Umsatz steigt, steigt aktuell offenbar vor allem der durchschnittliche Bestellwert, vielleicht auch die Anzahl der Bestellungen, die ja auf Quartalsebene betrachtet werden, während die aktiven Kunden eine 12 Monatsanzahl sind.
Interessant wird es dann vor allem ab Q2/22, wenn die ganzen ECommercer beweisen müssen, ob sie die nächsten Jahre weiter wachsen können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.078.755 von katjuscha-research am 17.08.21 20:58:19
Also nur weil der Umsatz steigt, heißt das ja noch lange nichts. Es ist ausschließlich auf den von der bereits angesprochenen höheren durchschnittlichen Bestellwert zurückzuführen. Das ist für mich aber kein nachhaltiger Effekt, sondern das kann immer wieder mal schwanken. Letztes Jahr war es insb. wegen Brasilien (FX) schwach. Ist bei Westwing genau das gleiche mit dem höheren Warenkorb in Q2. In der Tat wäre es interessant, wie viele Neu gewonnen werden konnten und wie viele aus der 12 Monatsbetrachtung rausgeflogen sind. Aber dann waren das eben auch keine guten Kunden die man letztes Jahr gewonnen hat.
Zitat von katjuscha-research: Inwiefern stutzig?
Ist doch eigentlich zu erwarten gewesen. Es wird sicherlich in Q2/Q3 2020 einige Kunden gegeben haben, die nur 1-2 Bestellungen aufgegeben haben, also direkt am Beginn der Coronakrise. Diese Kunden, die nur einmalig mal bestellt haben, fallen nun aus der 12Monatsbercahtung der aktiven Kunden raus und werden durch Neukunden etwa gleichmäßig ersetzt. Da der Umsatz steigt, steigt aktuell offenbar vor allem der durchschnittliche Bestellwert, vielleicht auch die Anzahl der Bestellungen, die ja auf Quartalsebene betrachtet werden, während die aktiven Kunden eine 12 Monatsanzahl sind.
Interessant wird es dann vor allem ab Q2/22, wenn die ganzen ECommercer beweisen müssen, ob sie die nächsten Jahre weiter wachsen können.
Also nur weil der Umsatz steigt, heißt das ja noch lange nichts. Es ist ausschließlich auf den von der bereits angesprochenen höheren durchschnittlichen Bestellwert zurückzuführen. Das ist für mich aber kein nachhaltiger Effekt, sondern das kann immer wieder mal schwanken. Letztes Jahr war es insb. wegen Brasilien (FX) schwach. Ist bei Westwing genau das gleiche mit dem höheren Warenkorb in Q2. In der Tat wäre es interessant, wie viele Neu gewonnen werden konnten und wie viele aus der 12 Monatsbetrachtung rausgeflogen sind. Aber dann waren das eben auch keine guten Kunden die man letztes Jahr gewonnen hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.088.769 von Junolyst am 18.08.21 18:56:44Ja sicherlich sagt der Umsatz allein nichts aus. Mir ging’s nur darum dass das doch keine überraschende Entwicklung ist.
Ich spreche das schon seit Ende 2020 an, dass wir bei diesen ECommercern diesen Effekt sehen dürften, dass aufgrund der hohen Basis von Neukunden und leicht zeitversetzt Umsatz aus Q2/Q3 2020 dann entsprechend mal 2-4 Quartale ab Q2/21 entsprechend wenig Wachstum der Kundenanzahl und dann auch Umsatz sehen werden. Kann sogar sein dass es mal 1-2 Quartale leichte Rückgänge geben wird. Einfach eine Frage des Basiseffekts von Beginn der Corona-Krise, weil die Neukunden den Wegfall kurzzeitiger Käufer von damals noch nicht deutlich überkompensieren. Ab Q2/22 dürfte das sich dann wieder zum Positiven drehen.
Ich spreche das schon seit Ende 2020 an, dass wir bei diesen ECommercern diesen Effekt sehen dürften, dass aufgrund der hohen Basis von Neukunden und leicht zeitversetzt Umsatz aus Q2/Q3 2020 dann entsprechend mal 2-4 Quartale ab Q2/21 entsprechend wenig Wachstum der Kundenanzahl und dann auch Umsatz sehen werden. Kann sogar sein dass es mal 1-2 Quartale leichte Rückgänge geben wird. Einfach eine Frage des Basiseffekts von Beginn der Corona-Krise, weil die Neukunden den Wegfall kurzzeitiger Käufer von damals noch nicht deutlich überkompensieren. Ab Q2/22 dürfte das sich dann wieder zum Positiven drehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.089.447 von katjuscha-research am 18.08.21 20:00:21
Aber das zeigt doch, dass dies keine loyalen Kunden sind die man da gewinnt. Die kaufen da mal weil es im stationären Handel keine Möglichkeit gab aber sind dann wieder weg. Man will doch Kunden die immer wieder kaufen. Von Kunden, die in Q2 2020 mal was gekauft haben und dann wieder weg sind hat man nicht wirklich was. Und inwiefern man die mit Aktionen oder Email Marketing zurückholen kann ist auch zu hinterfragen.
Zitat von katjuscha-research: Ja sicherlich sagt der Umsatz allein nichts aus. Mir ging’s nur darum dass das doch keine überraschende Entwicklung ist.
Ich spreche das schon seit Ende 2020 an, dass wir bei diesen ECommercern diesen Effekt sehen dürften, dass aufgrund der hohen Basis von Neukunden und leicht zeitversetzt Umsatz aus Q2/Q3 2020 dann entsprechend mal 2-4 Quartale ab Q2/21 entsprechend wenig Wachstum der Kundenanzahl und dann auch Umsatz sehen werden. Kann sogar sein dass es mal 1-2 Quartale leichte Rückgänge geben wird. Einfach eine Frage des Basiseffekts von Beginn der Corona-Krise, weil die Neukunden den Wegfall kurzzeitiger Käufer von damals noch nicht deutlich überkompensieren. Ab Q2/22 dürfte das sich dann wieder zum Positiven drehen.
Aber das zeigt doch, dass dies keine loyalen Kunden sind die man da gewinnt. Die kaufen da mal weil es im stationären Handel keine Möglichkeit gab aber sind dann wieder weg. Man will doch Kunden die immer wieder kaufen. Von Kunden, die in Q2 2020 mal was gekauft haben und dann wieder weg sind hat man nicht wirklich was. Und inwiefern man die mit Aktionen oder Email Marketing zurückholen kann ist auch zu hinterfragen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.114.806 von Junolyst am 21.08.21 12:25:20Welche Kunden sind schon loyal - jedenfalls beim Online-Shopping?
Muss auch nicht so schädlich sein, wenn Kunde A heute @Home24 und morgen @Westwing kauft - sofern dies Kunde B umgekehrt tut 😄.
Nicht ganz vergleichbar, weil stationär aufgrund Entfernung und Sortimentsgewöhnung oftmals durchaus stärker binden kann:
Die Besitzer von ALDI und LIDL gehören nun nicht gerade zu den Ärmsten im Lande. Und ich wage zu behaupten, sie wären ähnlich reich, wenn es dort gar keine Kundenbindung gäbe, sondern jeder gerade dort einkauft, wo er es am nächsten hat.
Muss auch nicht so schädlich sein, wenn Kunde A heute @Home24 und morgen @Westwing kauft - sofern dies Kunde B umgekehrt tut 😄.
Nicht ganz vergleichbar, weil stationär aufgrund Entfernung und Sortimentsgewöhnung oftmals durchaus stärker binden kann:
Die Besitzer von ALDI und LIDL gehören nun nicht gerade zu den Ärmsten im Lande. Und ich wage zu behaupten, sie wären ähnlich reich, wenn es dort gar keine Kundenbindung gäbe, sondern jeder gerade dort einkauft, wo er es am nächsten hat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.114.806 von Junolyst am 21.08.21 12:25:20Natülich sind nicht alle Kunden loyal, schon gar nicht diejenigen, die in Q2/20 keine andere Wahl hatten als online zu shoppen. Hat irgendwer mal bezweifelt, dass es bei allen ECommercern solche Illoyalen Kunden gab?
Wichtig ist doch, dass es offensichtlich eine etwa gleich hohe Anzahl von Neukunden gab. Daraus lassen sich doch Schlussfolgerungen für zukünftiges Wachstum ziehen, denn es zeigt sich dass selbst jetzt wo man in Q2/21 relativ normal mit der Situation um Corona umgehen kann, immernoch neue Kunden findet.
Und diesen Effekt beschreibe ich jetzt seit bestimmt schon 9-12 Monaten in den Foren diverser ECommercer. Man wird aufgrund des hohen Basiseffekts jetzt eben mal 3-4 Quartale sehen wo Kundenanzahl und leicht zeitverzögert Umsatz nur minimal wachsen oder gar mal stagnieren, weil einfach Kunden, die in 2020 nur zu Home24 oder Westwing gekommen waren, weil sie kaum eine andere Wahl hatten, nun wieder offline shoppen. Andere Kunden, die man 2020 gewonnen hat, werden bleiben und manche davon sogar mehr pro Bestellung kaufen. Und es kommen noch Neukunden hinzu. Wenn du all diese verschiedenen Kunden und Effekte bedenkst und verbindest, ergibt das ein Bild eines übergangsweise stark nachlassenden Wachstum bishin zu einzelnen Quartalen Stagnation, bis dann vermutlich ab Q2/Q3 2022 wieder höheres Wachstum einsetzt. Diesen Effekt dürften alle ECommercer mehr oder weniger sehen. Manche wie Hellofresh weniger, weil sie regional sich stetig erweitern plus zukaufen, andere mehr weil sie wie Home24 nicht diese Marktstellung haben und weniger zukaufen, wobei ich das nicht ausschließen würde. Genug Cash hat Home24 ja noch. Allerdings würde ich ja eher Mobly verkaufen. Würde Umsatz zwar schmälern, aber man wäre dann sofort auch unterm Strich profitabel. Ähnlich sieht das bei GFG und deren Holdingsstruktur aus. Westwing hingegen ist viel klarer, fokussierter und daher auch schon deutlich profitabler, wird aber den angesprochenen Übergangseffekt auch spüren, besonders in Q3/21, zumal alle ECommercer derzeit den Markt abstecken und daher stark investieren, was die Margen belastet.
Wichtig ist doch, dass es offensichtlich eine etwa gleich hohe Anzahl von Neukunden gab. Daraus lassen sich doch Schlussfolgerungen für zukünftiges Wachstum ziehen, denn es zeigt sich dass selbst jetzt wo man in Q2/21 relativ normal mit der Situation um Corona umgehen kann, immernoch neue Kunden findet.
Und diesen Effekt beschreibe ich jetzt seit bestimmt schon 9-12 Monaten in den Foren diverser ECommercer. Man wird aufgrund des hohen Basiseffekts jetzt eben mal 3-4 Quartale sehen wo Kundenanzahl und leicht zeitverzögert Umsatz nur minimal wachsen oder gar mal stagnieren, weil einfach Kunden, die in 2020 nur zu Home24 oder Westwing gekommen waren, weil sie kaum eine andere Wahl hatten, nun wieder offline shoppen. Andere Kunden, die man 2020 gewonnen hat, werden bleiben und manche davon sogar mehr pro Bestellung kaufen. Und es kommen noch Neukunden hinzu. Wenn du all diese verschiedenen Kunden und Effekte bedenkst und verbindest, ergibt das ein Bild eines übergangsweise stark nachlassenden Wachstum bishin zu einzelnen Quartalen Stagnation, bis dann vermutlich ab Q2/Q3 2022 wieder höheres Wachstum einsetzt. Diesen Effekt dürften alle ECommercer mehr oder weniger sehen. Manche wie Hellofresh weniger, weil sie regional sich stetig erweitern plus zukaufen, andere mehr weil sie wie Home24 nicht diese Marktstellung haben und weniger zukaufen, wobei ich das nicht ausschließen würde. Genug Cash hat Home24 ja noch. Allerdings würde ich ja eher Mobly verkaufen. Würde Umsatz zwar schmälern, aber man wäre dann sofort auch unterm Strich profitabel. Ähnlich sieht das bei GFG und deren Holdingsstruktur aus. Westwing hingegen ist viel klarer, fokussierter und daher auch schon deutlich profitabler, wird aber den angesprochenen Übergangseffekt auch spüren, besonders in Q3/21, zumal alle ECommercer derzeit den Markt abstecken und daher stark investieren, was die Margen belastet.
Die lahme Ente des eCommerce.
"Hässlich" attribuiere ich dann unter 15 😄
"Hässlich" attribuiere ich dann unter 15 😄
Westwing +5%.
Da muss die Home24 auch 2% mitgehen.
Etwa wie umgekehrt:
Home24 -5% , dann fällt Westwing aus Solidarität auch 2% mit. 😉
Da muss die Home24 auch 2% mitgehen.
Etwa wie umgekehrt:
Home24 -5% , dann fällt Westwing aus Solidarität auch 2% mit. 😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.209.472 von Informierer am 01.09.21 14:36:01
Wobei man sich die letzten 3 Monate diesbezüglich nicht beschweren muss. Da war Home24 klar besser als Westwing. Die Underperformance gab es eher die Monate davor.
Zitat von Informierer: Westwing +5%.
Da muss die Home24 auch 2% mitgehen.
Etwa wie umgekehrt:
Home24 -5% , dann fällt Westwing aus Solidarität auch 2% mit. 😉
Wobei man sich die letzten 3 Monate diesbezüglich nicht beschweren muss. Da war Home24 klar besser als Westwing. Die Underperformance gab es eher die Monate davor.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.209.505 von katjuscha-research am 01.09.21 14:38:23Danke für den Vergleich.
Auch wieder wahr. Da war ich wohl vorschnell.
Auch wieder wahr. Da war ich wohl vorschnell.
Was jetzt los, L&S 18,30 (22:06)
Heute zweiter Bieter für Zooplus.
Wenn Hellman & Friedman hier nicht zum Zuge kommen, wären doch Home24 oder Westwing nette Erweiterungen zu Scout24.
Obwohl, eigentlich auch wenn sie zum Zuge kommen. 😆
Wenn Hellman & Friedman hier nicht zum Zuge kommen, wären doch Home24 oder Westwing nette Erweiterungen zu Scout24.
Obwohl, eigentlich auch wenn sie zum Zuge kommen. 😆
Also wenn die Tageskerze morgen unter die 200-Tage-Linie fällt und damit auch SMA/EMA50 hinter sich lässt, dann kann man auch echt verkaufen und sich weiter unten wieder einen Einstiegspunkt suchen.
Denn was im Monatschart wie eine schöne Flagge anmutete, entwickelt sich eher zum Limbo an einer Abwärtstrendlinie. 😂
Da kann man sich das Papier auch bei 13,78€ für 15% Discount zurückholen.
Denn was im Monatschart wie eine schöne Flagge anmutete, entwickelt sich eher zum Limbo an einer Abwärtstrendlinie. 😂
Da kann man sich das Papier auch bei 13,78€ für 15% Discount zurückholen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.314.320 von freddixx am 13.09.21 21:18:57
Man ist doch bereits unter diesen gleitenden Durchschnitten.
Zitat von freddixx: Also wenn die Tageskerze morgen unter die 200-Tage-Linie fällt und damit auch SMA/EMA50 hinter sich lässt, dann kann man auch echt verkaufen und sich weiter unten wieder einen Einstiegspunkt suchen.
Man ist doch bereits unter diesen gleitenden Durchschnitten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.314.569 von katjuscha-research am 13.09.21 21:44:34Jein, ich meinte die EMA200 (du nutzt die SMA) und in diesem Spannungsfeld bewegt sich auch die Tageskerze. Ich hätte dazuschreiben sollen, welcher Natur meine 200-Tage-Line ist. Sorry 😉
Ich gebe es zu. Hier völlig verspekuliert.
Es gab Zeiten, da hätte ich allenfalls gegen sowas gesetzt. Wäre ich Mal dabei geblieben.
Es gab Zeiten, da hätte ich allenfalls gegen sowas gesetzt. Wäre ich Mal dabei geblieben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.317.335 von Informierer am 14.09.21 09:59:30Naja, im Moment stehen die Zeichen eher dafür, dass du nochmal ne gute Chance bekommst 😜
Sieht so aus, als bestätigte sich der Trend heute weiter. Also erstmal ne Etage tiefer.
Sieht so aus, als bestätigte sich der Trend heute weiter. Also erstmal ne Etage tiefer.
E-Commerce schwächelt seit einiger Zeit auf breiter Front. Ich finde die Reaktionen einiger Kleinanleger eher amüsant und nutze die Zeit zum Nachkaufen. Wer langfristig orientiert ist, bekommt viele gute Unternehmen deutlich unter ihren Höchstkursen. Was sich hier überall für Potenziale bieten, hat man bei zooplus gesehen.
Also einfach abwarten, aufstocken und Tee trinken.
Also einfach abwarten, aufstocken und Tee trinken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.315.223 von freddixx am 13.09.21 23:50:57okay
war ein Missverständnis
dass es jetzt nochmal bis 13,7 € läuft, glaub ich weniger, es sei denn der Markt insgesamt korrigiert mal stärker. Aber 14,7-14,8 € dürften jetzt sicherlich angelaufen werden können.
war ein Missverständnis
dass es jetzt nochmal bis 13,7 € läuft, glaub ich weniger, es sei denn der Markt insgesamt korrigiert mal stärker. Aber 14,7-14,8 € dürften jetzt sicherlich angelaufen werden können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.318.916 von katjuscha-research am 14.09.21 12:13:55Ja, ich weiß, dass unsere Meinungen da auseinander gehen. 🙂 Du warst ja im Juli auch der Meinung, dass bei Westwing zuende korrigiert wäre - und dann gab der Kurs nochmal um 20% nach.
So sehe ich das auch bei Home24. Wir sehen hier seit dem letzten Winter (Februar) vom Top weg eine Seit-Abwärts-Bewegung, die einfach nicht brechen will. Da ist nach unten noch Luft, aber vielleicht braucht das H24 auch, damit wieder Flügel wachsen können und mehr Käufer einen Einstieg für attraktiv halten.
So sehe ich das auch bei Home24. Wir sehen hier seit dem letzten Winter (Februar) vom Top weg eine Seit-Abwärts-Bewegung, die einfach nicht brechen will. Da ist nach unten noch Luft, aber vielleicht braucht das H24 auch, damit wieder Flügel wachsen können und mehr Käufer einen Einstieg für attraktiv halten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.319.069 von freddixx am 14.09.21 12:32:13Ich weiß nicht was das nachkarten wegen Westwing jetzt soll. Westwing war damals auf die megastarke Unterstützung bei 41 € gefallen. Klar hätte man davon ausgehen können, dass diese Unterstützung hält. Charttechnik sagt ja keine Kurse voraus, sondern gibt Handelsanweisungen. Wenn eine Unterstützung fällt, bin ich immer gerne bereit, meine meinng zu ändern. Das ist ja Sinn und Zweck der Chartanalyse. Als Westwing damals unter 40-41 € gefallen war, war mir natürlich auch klar, dass es noch 15-20% tiefer gehen könnte. Allerdings beschreie ich sowas in Aktienforen ungern, zumindest wenn es fundamental für mich keinen Sinn ergibt. Das trifft auch auf Home24 zu. Mal angenommen, bei Home24 würden sogar die 13,7 € nicht halten, dann müsste ich charttechnisch ja auch sagen, dass der Kurs noch deutlich tiefer fallen kann. Würde ich aber trotzdem nicht tun, weil das für mich dann fundamental absurde Bewertungen zur Folge hätte, wenn man die sich daraus ergebenden Kursziel bedenkt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.319.210 von katjuscha-research am 14.09.21 12:47:28Ich wollte dich nicht angreifen. Ich meinte damit nur, dass wir den Markt unterschiedlich einschätzen. Ich denke das ist normal, wenn es um Börse geht.
Es tut mir leid, wenn dir das zu persönlich ist, es ging mir nicht darum, dass du dich rechtfertigen musst.
Es tut mir leid, wenn dir das zu persönlich ist, es ging mir nicht darum, dass du dich rechtfertigen musst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.318.142 von EconTrader am 14.09.21 11:02:29
Amazon brach zuletztwieder aus 3000-3300-Range aus Richtung 3500
eBay leicht unter vor Tagen erreichtem ATH
Shop Apotheke wieder erholt. Deren Absturz war allerdings fundamental begründet, m.W. Logistikprobleme und in der Folge Prognosesenkung.
Home24 hingegen lief zuletzt öfter die 18 an, kurzzeitig sogar darüber bis knapp 19. Von dort stehen wir nun ca. 15-20 % tiefer.
Was hat sich geändert? Nichts, außer daß die grundsätzlich günstigere Saison vor der Tür steht, nachdem die jüngsten Zahlen signalisiert haben, dass selbst die schlechtere Saison überraschend gut verlief.
Und natürlich noch die Zooplus-Übernahme, wo ein E-Commerce-!Wert! - ohnehin schon am ATH - mal eben nochmals aktuell rund 70 % höher gehandelt wird.
E-Commerce steht gerade grundsätzlich bombastisch.
Schlechte Zahlen werden allerdings und gerade um Höchststände selbst bei E-Commerce-Unternehmen zurecht abgestraft.
Zitat von EconTrader: E-Commerce schwächelt seit einiger Zeit auf breiter Front. Ich finde die Reaktionen einiger Kleinanleger eher amüsant und nutze die Zeit zum Nachkaufen. Wer langfristig orientiert ist, bekommt viele gute Unternehmen deutlich unter ihren Höchstkursen. Was sich hier überall für Potenziale bieten, hat man bei zooplus gesehen.E-Commerce schwächelt überhaupt nicht, wenn man von der schieren Unmöglichkeit absieht, dass alle entspr. Unternehmen gleichzeitig auf ATH stehen.
Also einfach abwarten, aufstocken und Tee trinken.
Amazon brach zuletztwieder aus 3000-3300-Range aus Richtung 3500
eBay leicht unter vor Tagen erreichtem ATH
Shop Apotheke wieder erholt. Deren Absturz war allerdings fundamental begründet, m.W. Logistikprobleme und in der Folge Prognosesenkung.
Home24 hingegen lief zuletzt öfter die 18 an, kurzzeitig sogar darüber bis knapp 19. Von dort stehen wir nun ca. 15-20 % tiefer.
Was hat sich geändert? Nichts, außer daß die grundsätzlich günstigere Saison vor der Tür steht, nachdem die jüngsten Zahlen signalisiert haben, dass selbst die schlechtere Saison überraschend gut verlief.
Und natürlich noch die Zooplus-Übernahme, wo ein E-Commerce-!Wert! - ohnehin schon am ATH - mal eben nochmals aktuell rund 70 % höher gehandelt wird.
E-Commerce steht gerade grundsätzlich bombastisch.
Schlechte Zahlen werden allerdings und gerade um Höchststände selbst bei E-Commerce-Unternehmen zurecht abgestraft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.320.050 von Informierer am 14.09.21 14:08:03Die Frage ist ja, was "schlechtere Zahlen" sind.
Muss man dafür abgestraft werden, wenn man während Corona 60-80% gewachsen ist und nun mal 2-3 Quartale vielleicht nur 5-15% wächst?
Letztlich kommt es drauf an, was nach unten oder oben eingepreist ist und was man nach dieser Phase der verschiedenen Coronaeffekte mittelfristig erwartet, bei Home24 insbesondere hinsichtlich Marge.
Muss man dafür abgestraft werden, wenn man während Corona 60-80% gewachsen ist und nun mal 2-3 Quartale vielleicht nur 5-15% wächst?
Letztlich kommt es drauf an, was nach unten oder oben eingepreist ist und was man nach dieser Phase der verschiedenen Coronaeffekte mittelfristig erwartet, bei Home24 insbesondere hinsichtlich Marge.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.319.681 von freddixx am 14.09.21 13:36:15Keine Angst! ich hab das nicht als persönlichen Angriff empfunden. Ich fand nur diesen charttechnischen Vergleich etwas fragwürdig, weil es eben damals sehr gute, charttechnische Gründe bei Westwing dafür gab, eine so starke Unterstützung zu kaufen. Wenn eine Unterstützung fällt, kann man sich immernoch drüber unterhalten, ob man seine Meinung ändern muss.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.320.116 von katjuscha-research am 14.09.21 14:15:06Völlig richtig.
Ich träume kurz-mittelfristig denn auch nicht von den kurz erreichten 27€, nicht einmal von den mehreren Spitzen um 23€, jedoch hätten wir uns angesichts jüngster Prognoseanhebung i.V.m. Saisonalität und im Peervergleich statt an 15 an die 20 Heranrobben müssen.
Aber wer bin ich schon. Der Markt scheint es anders zu sehen, also ist es so.
Ich träume kurz-mittelfristig denn auch nicht von den kurz erreichten 27€, nicht einmal von den mehreren Spitzen um 23€, jedoch hätten wir uns angesichts jüngster Prognoseanhebung i.V.m. Saisonalität und im Peervergleich statt an 15 an die 20 Heranrobben müssen.
Aber wer bin ich schon. Der Markt scheint es anders zu sehen, also ist es so.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.320.224 von Informierer am 14.09.21 14:24:06
Ich hab so das Gefühl, dass der Markt sich ab und zu die Entwicklung von Mobly anschaut, und die ist halt desaströs. Bin gespannt was man damit machen wird.
Mobly ist in den letzten 6 Wochen nochmal um 40% gefallen. Ich weiß garnicht genau, wie hoch der Wert des H24-Anteils an Mobly jetzt noch ist, aber schön ist die Entwicklung sicher nicht.
Zitat von Informierer: Völlig richtig.
Ich träume kurz-mittelfristig denn auch nicht von den kurz erreichten 27€, nicht einmal von den mehreren Spitzen um 23€, jedoch hätten wir uns angesichts jüngster Prognoseanhebung i.V.m. Saisonalität und im Peervergleich statt an 15 an die 20 Heranrobben müssen.
Ich hab so das Gefühl, dass der Markt sich ab und zu die Entwicklung von Mobly anschaut, und die ist halt desaströs. Bin gespannt was man damit machen wird.
Mobly ist in den letzten 6 Wochen nochmal um 40% gefallen. Ich weiß garnicht genau, wie hoch der Wert des H24-Anteils an Mobly jetzt noch ist, aber schön ist die Entwicklung sicher nicht.
Wo bleiben die "Kleinteile" mit den hohen Margen wie bei Westwing
Die vieldiskutierte Chartentwicklung wundert mich ehrlich gesagt nicht. Vor allem im Vergleich zu Westwing. Scheinbar schaft man es in Teilbereichen nicht sich vom Angebot an die stationären Möbelhäuser heranzuarbeiten, während die ihre Online Kompetenzen ausbauen. Ich schaue mir regelmäßig das Angebot an. Zum Beispiel hat Segmüller Online ca. 130 Pfannen im Angebot. Neben "Hausmarken" auch solche die der deutsche Marken affinie Kunde erwartet: Silit, Fissler u.ä. Bei Home24 lediglich 32 der mir bislang unbekannten Marke Stoneline.
Ganz deutlich ist das Gap bei Grills. Hier verfügt Segmüller über ca. 380 und XXLLutz ca. 70. Bei Home 24 sind es 2 (!!!) . In anderen Bereich sieht es teilweise besser aus.
Ich kann aber nicht nachvollziehen wenn der CEO von home24 in Interviews noch behauptet, dass die stationären Möbelhäuser Online nicht verkaufen wollen.
Das glaube ich nicht. Persönlich habe ich schön öfter in letzter Zeit bei den Vorgenannten Segmüller und XXL Lutz erst vor Ort besichtigt und dann Online gekauft.
Home24 hat vielleicht noch bessere Logistik-Prozesse bei Möbeln, aber ich vermute sie werden den Wettberb der Segmüllers, IKEAs und XXL bei ihrem Hometurf auch bald da zu spüren bekommen. Ich bin gespannt auf die 9 Monatszahlen und das Wachstum isoliert in Q3. Da sollte sich der Push vom letzten Lockdown nicht mehr so stark zeigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.397.439 von BrandonFlauers am 22.09.21 16:01:54Pfannen und Grills?
Und das Q3 isoliert nicht starkes Wachstum zeigen wird, ist ja nun hinlänglich ausdiskutiert worden. Wegen dieser übertriebenen Ängste steht der Kurs ja so tief. Die Anleger befürchten (völlig zurecht), dass wir mal 2-4 Quartale mit schwachem Wachstum sehen werden. Ist ja auch völlig nachvollziehbar nach dem hohen Basiseffekt aus dem jeweiligen Vorjahresquartal.
Und das klassische Möbelhäuser auch einen Onlineverkauf haben, ist auch nix Neues. Der Markt ist aber insgesamt noch so riesig und unbesetzt, dass da auch Home24 noch ordentlich partizipieren dürfte. Man hat sicher nicht ohne Grund erst die Mittelfristprognosen stark angehoben bzw. erstmals richtig in einer adhoc angesprochen.
Und das Q3 isoliert nicht starkes Wachstum zeigen wird, ist ja nun hinlänglich ausdiskutiert worden. Wegen dieser übertriebenen Ängste steht der Kurs ja so tief. Die Anleger befürchten (völlig zurecht), dass wir mal 2-4 Quartale mit schwachem Wachstum sehen werden. Ist ja auch völlig nachvollziehbar nach dem hohen Basiseffekt aus dem jeweiligen Vorjahresquartal.
Und das klassische Möbelhäuser auch einen Onlineverkauf haben, ist auch nix Neues. Der Markt ist aber insgesamt noch so riesig und unbesetzt, dass da auch Home24 noch ordentlich partizipieren dürfte. Man hat sicher nicht ohne Grund erst die Mittelfristprognosen stark angehoben bzw. erstmals richtig in einer adhoc angesprochen.
Pfannen und Grillgeräte würde ich bei Amazon bestellen. Bei Ikea ist das was anderes, da nimmt man eine Pfanne mit weil man einmal da ist.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.397.535 von katjuscha-research am 22.09.21 16:13:58Der Markt ist riesig und unbesetzt
Der Möbelmarkt ist doch eher gesättigt. Es gibt Verschiebungen Stationär vs. Online ja. Aber wir sind hier nicht bei Lebensmittelboxen wie (wie Hellofresh) oder Lieferdiensten (Gorillas) wo echtes Marktwachstum ist und aktuell keine rihctigen Wettbewerber gibt. Schau dir mal an in wessen Markt home24 wildert. Die Mutter von XXL ABRD-Möbelhandels- und Beteiligungs GmbH bspw. hat laut letzten veröffentlichtem Abschluss 2019/20 bei ca. 2,9 Mrd EUR Umsatz ca. 150 MioEUR Jahresüberschuss. Die werden Ihren Markt nicht so einfach hergeben. Und Wettbewerb bedeutet idR. auch Druck auf die Margen. Kann sich jeder über das Grills Beispiel lustig machen. Was ich damit sagen will, wenn man wirklich nennenswert vom riesigen Markt profitieren will muss man auch die Haben. Den Ein Grill von Weber hat auch seine Marge.
In Summe ist mein Argument. Der Wettbewerbsdruck wird steigen weil die Platzhirsche Online aufholen und mal selber mit seinen Hausaufgaben Sortiment nicht schnell genug voran kommt. Das soll nicht heißen, dass man in einem Jahr von Kurs nihct besser steht als heute. Nur an die 30 Euro, die ich noch vor einem Jahr für möglich gehalten habe, glaube ich nicht mehr. Erst wenn es Weber Grills gibt 🤗
Warum sind den die Kurse von Home24 oder Mister Spex Kurse
Der Möbelmarkt ist doch eher gesättigt. Es gibt Verschiebungen Stationär vs. Online ja. Aber wir sind hier nicht bei Lebensmittelboxen wie (wie Hellofresh) oder Lieferdiensten (Gorillas) wo echtes Marktwachstum ist und aktuell keine rihctigen Wettbewerber gibt. Schau dir mal an in wessen Markt home24 wildert. Die Mutter von XXL ABRD-Möbelhandels- und Beteiligungs GmbH bspw. hat laut letzten veröffentlichtem Abschluss 2019/20 bei ca. 2,9 Mrd EUR Umsatz ca. 150 MioEUR Jahresüberschuss. Die werden Ihren Markt nicht so einfach hergeben. Und Wettbewerb bedeutet idR. auch Druck auf die Margen. Kann sich jeder über das Grills Beispiel lustig machen. Was ich damit sagen will, wenn man wirklich nennenswert vom riesigen Markt profitieren will muss man auch die Haben. Den Ein Grill von Weber hat auch seine Marge.
In Summe ist mein Argument. Der Wettbewerbsdruck wird steigen weil die Platzhirsche Online aufholen und mal selber mit seinen Hausaufgaben Sortiment nicht schnell genug voran kommt. Das soll nicht heißen, dass man in einem Jahr von Kurs nihct besser steht als heute. Nur an die 30 Euro, die ich noch vor einem Jahr für möglich gehalten habe, glaube ich nicht mehr. Erst wenn es Weber Grills gibt 🤗
Warum sind den die Kurse von Home24 oder Mister Spex Kurse
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.397.439 von BrandonFlauers am 22.09.21 16:01:54
Aber durch die Online-Konkurrenz eben "müssen" - und also tun.
Von daher ist es völlig belanglos, was der CEO spekuliert oder behauptet, die Konkurrenz wolle dies oder jenes nicht.
Die Discounter bspw. haben ebenfalls immer noch recht bescheidenes Online-Angebot. Nicht weil sie nicht gerne Personal und Immobilien sparen wollten, sondern um ihre Märkte auszulasten und sich dort zudem mehr Impulskäufe erhoffen. Sollte sich Online-Lebensmittelhandel durch Konkurrenten etablieren, werden die großen Discounter nachziehen - ob sie wollen oder nicht.
Zitat von BrandonFlauers: Ich kann aber nicht nachvollziehen wenn der CEO von home24 in Interviews noch behauptet, dass die stationären Möbelhäuser Online nicht verkaufen wollen.Nicht "wollen" vielleicht schon, schlicht um ihre Möbelhäuser auszulasten bzw. zu amortisieren.
Das glaube ich nicht.
Aber durch die Online-Konkurrenz eben "müssen" - und also tun.
Von daher ist es völlig belanglos, was der CEO spekuliert oder behauptet, die Konkurrenz wolle dies oder jenes nicht.
Die Discounter bspw. haben ebenfalls immer noch recht bescheidenes Online-Angebot. Nicht weil sie nicht gerne Personal und Immobilien sparen wollten, sondern um ihre Märkte auszulasten und sich dort zudem mehr Impulskäufe erhoffen. Sollte sich Online-Lebensmittelhandel durch Konkurrenten etablieren, werden die großen Discounter nachziehen - ob sie wollen oder nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.403.265 von BrandonFlauers am 23.09.21 08:48:20ich rede doch nicht vom Möbelmarkt insgesamt. Das versteht sich doch von selbst.
Es geht um den Onlinemöbelmarkt, der sehr wohl noch eher in seinen Kinderschuhen steckt und deutlich später dran ist als Branchen wie Technik, Mode oder Essenslieferungen. Natürlich kann man gerne die Frage stellen, ob sich Unternehmen wie Home24 oder Westwing gegen große Möbelhäuser durchsetzen, die jetzt ebenfalls seit 2-3 Jahren verstärkt in den Onlineverkauf gehen. Aber wieso sollen die denn alle in einen großen Konkurrenzkampf hinsichtlich Preise eintreten? Da kanibalisieren sie sich ja die eigenen Margen weg, für die gerade im Möbelmarkt, der ja hinsichtlich Preisgestaltung relativ undurchsichtig ist, gute Gründe bestehen. Und Home24 und WW sind doch gar keine unmittelbare Bedrühung, die man ausschalten müsste.
Ich will aber garnicht wegdiskutieren, dass andere Konzerne stärker wachsen könnten oder ihre Marktstellung online/offline gesamt weiter ausbauen. Aber wieso du so tust als gäbe es keinen großen Wachstumsmarkt, in denen viele Unternehmen noch jahrelang vom gemeinsamen Kuchen essen, versteh ich nicht. Und das ist ja auch das Argument der Vorstände, deren Aussagen du offenbar für Lügen oder naiven Optimismus hältst. Also ich bin ja nun kein naiver Lemming, der alles glaubt, was mir Vorstände sagen, aber wenn gerade jetzt wo Corona im Grunde in den gröbsten ffelten schon vorbei ist, wenn in der Phase der Vorstand eine 2023er Prognose raushaut, die auf 1 Mrd Umsatz beis teigenden Margen lautet und 23% Wachstum p.a. bedeutet, dann denke ich schon, dass sich der Vorstand dabei was gedacht hat und nicht völlig unnötig hohe Erwartungen schürt. Wieso sollte er das auch tun? Wäre ja psychologisch gesehen kontraproduktiv.
Wenn du vielleicht mal etwas Einblick in die Branche bekommen willst, empfehle ich dir dieses Video mit dem Westwing CEO Smalla. Ist schon ziemlich Westwing spezifisch, aber kann man natürlich auch Rückschlüsse auf die Branche ziehen.
Es geht um den Onlinemöbelmarkt, der sehr wohl noch eher in seinen Kinderschuhen steckt und deutlich später dran ist als Branchen wie Technik, Mode oder Essenslieferungen. Natürlich kann man gerne die Frage stellen, ob sich Unternehmen wie Home24 oder Westwing gegen große Möbelhäuser durchsetzen, die jetzt ebenfalls seit 2-3 Jahren verstärkt in den Onlineverkauf gehen. Aber wieso sollen die denn alle in einen großen Konkurrenzkampf hinsichtlich Preise eintreten? Da kanibalisieren sie sich ja die eigenen Margen weg, für die gerade im Möbelmarkt, der ja hinsichtlich Preisgestaltung relativ undurchsichtig ist, gute Gründe bestehen. Und Home24 und WW sind doch gar keine unmittelbare Bedrühung, die man ausschalten müsste.
Ich will aber garnicht wegdiskutieren, dass andere Konzerne stärker wachsen könnten oder ihre Marktstellung online/offline gesamt weiter ausbauen. Aber wieso du so tust als gäbe es keinen großen Wachstumsmarkt, in denen viele Unternehmen noch jahrelang vom gemeinsamen Kuchen essen, versteh ich nicht. Und das ist ja auch das Argument der Vorstände, deren Aussagen du offenbar für Lügen oder naiven Optimismus hältst. Also ich bin ja nun kein naiver Lemming, der alles glaubt, was mir Vorstände sagen, aber wenn gerade jetzt wo Corona im Grunde in den gröbsten ffelten schon vorbei ist, wenn in der Phase der Vorstand eine 2023er Prognose raushaut, die auf 1 Mrd Umsatz beis teigenden Margen lautet und 23% Wachstum p.a. bedeutet, dann denke ich schon, dass sich der Vorstand dabei was gedacht hat und nicht völlig unnötig hohe Erwartungen schürt. Wieso sollte er das auch tun? Wäre ja psychologisch gesehen kontraproduktiv.
Wenn du vielleicht mal etwas Einblick in die Branche bekommen willst, empfehle ich dir dieses Video mit dem Westwing CEO Smalla. Ist schon ziemlich Westwing spezifisch, aber kann man natürlich auch Rückschlüsse auf die Branche ziehen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.412.150 von katjuscha-research am 24.09.21 00:33:18Für unsere Diskussion reicht es eigentlich schon, wenn du dir anhörst, was er im Video von Minute 2-3 sagt.
Kurzfassung. Im Bereich fashion gibt es etliche Multimilliardenplayer in Europa, aber genau Null im Bereich Home&Living. Und Westwing möchte gerade mal einen Marktanteil von 1% in den nächsten Jahren erreichen. Daran sieht man wie groß der Markt insgesamt eingeschätzt wird und wie zersplittert er aber auch noch ist.
Kurzfassung. Im Bereich fashion gibt es etliche Multimilliardenplayer in Europa, aber genau Null im Bereich Home&Living. Und Westwing möchte gerade mal einen Marktanteil von 1% in den nächsten Jahren erreichen. Daran sieht man wie groß der Markt insgesamt eingeschätzt wird und wie zersplittert er aber auch noch ist.
Ja, also ich glaube auch fest an die Mission von Home24. Da ist noch so viel möglich.
Wenn man überlegt, wie stark IKEA das "Home & Living"-Prinzip offline mit seiner Markthalle kultiviert hat... und jetzt sind wir an dem Punkt, wo Ähnliches online passiert. Und da müssen die Rollers, Pocos und IKEAs dieser Welt erstmal hin. Möbel und Accessoires vom Arsch der Welt sind sooo 2000er.
Aber bis dahin liege ich erstmal bei 14€ wie ein Löwe im Busch und halte mein Körbchen für alles auf, was bei der Korrektur runterfällt.
Wenn man überlegt, wie stark IKEA das "Home & Living"-Prinzip offline mit seiner Markthalle kultiviert hat... und jetzt sind wir an dem Punkt, wo Ähnliches online passiert. Und da müssen die Rollers, Pocos und IKEAs dieser Welt erstmal hin. Möbel und Accessoires vom Arsch der Welt sind sooo 2000er.
Aber bis dahin liege ich erstmal bei 14€ wie ein Löwe im Busch und halte mein Körbchen für alles auf, was bei der Korrektur runterfällt.
Gestern Westwing, die dürfen sich heute etwas erholen. Dafür heute H24 dran. Mal schauen, ob es so weitergeht.
Jawoll, da sind sie: meine ~13,98€. Das Kursziel wurde erreicht.
Jetzt haben wir einen sehr starken 4-fach-Boden, der m.E. besser halten sollte, um Schlimmeres abzuwenden. Von hier aus würde ich mal auf steigende Kurse spekulieren.
Außerdem: Ich weiß nicht wie es bei euch so aussieht. Aber bei dem Wetter bestellt man Möbel doch lieber ganz entspannt vom Sofa aus (sofern schon über eines verfügt 😜).
Jetzt haben wir einen sehr starken 4-fach-Boden, der m.E. besser halten sollte, um Schlimmeres abzuwenden. Von hier aus würde ich mal auf steigende Kurse spekulieren.
Außerdem: Ich weiß nicht wie es bei euch so aussieht. Aber bei dem Wetter bestellt man Möbel doch lieber ganz entspannt vom Sofa aus (sofern schon über eines verfügt 😜).
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.452.539 von freddixx am 29.09.21 11:30:08Ich wünsche Dir natürlich viel Glück!
Aber ein Wert, der selbst heute keinen richtigen Rebound hinbekommt, sondern im Minus notiert ... Stärke, Vertrauen sieht anders aus.
Scheint etwa das nachzuholen, was WW gestern vorgelegt hat.
Aber ein Wert, der selbst heute keinen richtigen Rebound hinbekommt, sondern im Minus notiert ... Stärke, Vertrauen sieht anders aus.
Scheint etwa das nachzuholen, was WW gestern vorgelegt hat.
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Antwort auf Beitrag Nr.: 69.453.106 von Informierer am 29.09.21 12:23:48Im Moment sehe ich generell nur Abwärtstrends im Onlinegeschäft (Zalando, DHER, JustEatTakeaway). Selbst Payment Gateways (Adyen, PP) wurden komplett zurückverkauft.
Bei den Inflationssorgen ökonomisch berechtigt. Gerade bei Wackelpositionen, die man nicht für die Dividende hält oder wo der nächste Wachstumsschub ungewiss ist, kann man das Geld jetzt erstmal aus dem Markt nehmen die Positionen ggf. mit Discount zurückkaufen.
Ich kann daher gerade nicht ableiten, dass H24 als Einzelposition schwächelt. Ich sehe da eher übergeordnete Einflüsse. Aber ich mag mich irren.
Bei den Inflationssorgen ökonomisch berechtigt. Gerade bei Wackelpositionen, die man nicht für die Dividende hält oder wo der nächste Wachstumsschub ungewiss ist, kann man das Geld jetzt erstmal aus dem Markt nehmen die Positionen ggf. mit Discount zurückkaufen.
Ich kann daher gerade nicht ableiten, dass H24 als Einzelposition schwächelt. Ich sehe da eher übergeordnete Einflüsse. Aber ich mag mich irren.
Wir sind gerade umgezogen und haben viel bei home24 bestellt. Leider sind auch hier einige Sachen nur mit (massiver) Verzögerung lieferbar.
Teilweise haben wir hier auch schon Teilgutschriften erhalten.
Das alles ist unschön und wird sicherlich auch bei den Zahlen sich bemerkbar machen. Denke aber, dass das temporär ist und letztendlich sind die stationären Möbelhäuser auch betroffen.
Für mich ist home24 ein Übernahmekandidat der Zukunft. Bleibe daher dabei
Teilweise haben wir hier auch schon Teilgutschriften erhalten.
Das alles ist unschön und wird sicherlich auch bei den Zahlen sich bemerkbar machen. Denke aber, dass das temporär ist und letztendlich sind die stationären Möbelhäuser auch betroffen.
Für mich ist home24 ein Übernahmekandidat der Zukunft. Bleibe daher dabei
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.470.227 von freddixx am 30.09.21 20:30:33Also bei Inflationssorgen würde ich doch am ehesten Onlinehändler im Bereich Home&Living kaufen. Gibt wenig Geschäftsmodelle, wo man die Kosten so gut umlegen kann.
Eigentlich müssten daher solche Onlinehändler von Umschichtungen profitieren, vor allem aus hoch bewerteten Tec-Werten, die bei parellel steigenden Anleiherenditen nicht höhere Kosten weitergeben können.
Mal ganz davon abgesehen, dass die Bewertungen schon arg unterschiedlich auch der von dir genannten Aktien sind. Home24 mit EV/Umsatz von 0,31 bis 0,40 fürs kommende Jahr, je nachdem ob man die knapp 100 Mio Cash von Mobly zum Nettocash des Konzerns dazu zählt oder nicht. Die Bewertung ist ziemlich lächerlich niedrig, selbst wenn ich jetzt erstmal nur sehr geringe Wachstumsraten von 5-10% in den nächsten 2-3 Jahren unterstelle.
Eigentlich müssten daher solche Onlinehändler von Umschichtungen profitieren, vor allem aus hoch bewerteten Tec-Werten, die bei parellel steigenden Anleiherenditen nicht höhere Kosten weitergeben können.
Mal ganz davon abgesehen, dass die Bewertungen schon arg unterschiedlich auch der von dir genannten Aktien sind. Home24 mit EV/Umsatz von 0,31 bis 0,40 fürs kommende Jahr, je nachdem ob man die knapp 100 Mio Cash von Mobly zum Nettocash des Konzerns dazu zählt oder nicht. Die Bewertung ist ziemlich lächerlich niedrig, selbst wenn ich jetzt erstmal nur sehr geringe Wachstumsraten von 5-10% in den nächsten 2-3 Jahren unterstelle.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.412.165 von katjuscha-research am 24.09.21 00:43:28
Jetzt mal losgelöst von der Zahl "Multimilliarden":
Was ist mit
https://www.maisonsdumonde.com/DE/de
https://www.xxxlutz.de
https://www.ikea.com/de/de/
https://www.segmueller.de/moebel/esszimmer/esstische?
https://www.lafuma-moebel.de/?gclid=EAIaIQobChMIh6_TuMCn8wIV…
uvm?
Zitat von katjuscha-research: Für unsere Diskussion reicht es eigentlich schon, wenn du dir anhörst, was er im Video von Minute 2-3 sagt.
Kurzfassung. Im Bereich fashion gibt es etliche Multimilliardenplayer in Europa, aber genau Null im Bereich Home&Living.
Jetzt mal losgelöst von der Zahl "Multimilliarden":
Was ist mit
https://www.maisonsdumonde.com/DE/de
https://www.xxxlutz.de
https://www.ikea.com/de/de/
https://www.segmueller.de/moebel/esszimmer/esstische?
https://www.lafuma-moebel.de/?gclid=EAIaIQobChMIh6_TuMCn8wIV…
uvm?
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.471.490 von unicum am 30.09.21 22:12:26
Welcher deiner genannten Onlineshops hat 2020 mehr als 1 Mrd € Umsatz online mit Möbeln gemacht?
Meines Wissens erreichen nur Otto und Amazon mehr als 1 Mrd € Umsatz im Bereich Möbel&Haushaltswaren, die aber beide nicht transparent angeben, wie viel davon genau nur durch Möbel kommt.
Ich gehe aber davon aus, dass Smalla ohnehin nicht diese Offline/Online-Zwitter meinte, sondern reine Online-Marktplätze. Kannst ihn ja mal anschreiben! Ich glaube nicht, dass er bewusst einfach öffentlich lügt.
Das hier waren übrigens die Daten aus 2018
https://www.internetworld.de/digitaler-handel/die-top-10-onl…
Es gibt von Statista noch Daten für 2019. Da sieht es aber ähnlich aus, was die Plätze angeht, nur halt dann oft mit 20% höheren Umsätzen, was sich 2020 sicherlich noch erhöht haben dürfte. Trotzdem passt das ganz gut zu meiner obigen Aussage, dass nur Otto und Amazon die Milliarde mittlerweile geknackt haben.
Welcher deiner genannten Onlineshops hat 2020 mehr als 1 Mrd € Umsatz online mit Möbeln gemacht?
Meines Wissens erreichen nur Otto und Amazon mehr als 1 Mrd € Umsatz im Bereich Möbel&Haushaltswaren, die aber beide nicht transparent angeben, wie viel davon genau nur durch Möbel kommt.
Ich gehe aber davon aus, dass Smalla ohnehin nicht diese Offline/Online-Zwitter meinte, sondern reine Online-Marktplätze. Kannst ihn ja mal anschreiben! Ich glaube nicht, dass er bewusst einfach öffentlich lügt.
Das hier waren übrigens die Daten aus 2018
https://www.internetworld.de/digitaler-handel/die-top-10-onl…
Es gibt von Statista noch Daten für 2019. Da sieht es aber ähnlich aus, was die Plätze angeht, nur halt dann oft mit 20% höheren Umsätzen, was sich 2020 sicherlich noch erhöht haben dürfte. Trotzdem passt das ganz gut zu meiner obigen Aussage, dass nur Otto und Amazon die Milliarde mittlerweile geknackt haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.472.255 von katjuscha-research am 01.10.21 00:56:44Es gibt übrigens brandaktuell einen neuen Podcast mit Westwing CEO Smalla, in dem er ins gleiche Horn bläst, was Marktstellung und Konkurrenz betrifft. Man hat 0,4-0,5% Marktanteil und will auf 1%. Home24 dürfte dementsprechend etwa 0,6-0,7% Marktanteil haben.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.471.247 von katjuscha-research am 30.09.21 21:52:03
Ja, aber darum geht's doch hier nicht. Deswegen sage ich doch, dass es nicht an H24 liegt. Hier zieht es eine ganze Branche gen börslich gen Süden - ungeachtet ihrer eigentlichen Bewertung. Solche Tage gibt's an der Börse halt. Deswegen ist die Aktie für mich auch klar wieder ein Kauf. Aber die Korrektur nehme ich halt mit.
Zitat von katjuscha-research: Mal ganz davon abgesehen, dass die Bewertungen schon arg unterschiedlich auch der von dir genannten Aktien sind. Home24 mit EV/Umsatz von 0,31 bis 0,40 fürs kommende Jahr, je nachdem ob man die knapp 100 Mio Cash von Mobly zum Nettocash des Konzerns dazu zählt oder nicht. Die Bewertung ist ziemlich lächerlich niedrig, selbst wenn ich jetzt erstmal nur sehr geringe Wachstumsraten von 5-10% in den nächsten 2-3 Jahren unterstelle.
Ja, aber darum geht's doch hier nicht. Deswegen sage ich doch, dass es nicht an H24 liegt. Hier zieht es eine ganze Branche gen börslich gen Süden - ungeachtet ihrer eigentlichen Bewertung. Solche Tage gibt's an der Börse halt. Deswegen ist die Aktie für mich auch klar wieder ein Kauf. Aber die Korrektur nehme ich halt mit.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.472.321 von freddixx am 01.10.21 01:43:46Klar, wenn man es immer wieder betont, wird es zur selbsterfüllenden Prophezeiung.
Vielleicht wäre es mal sinnvoller, die Vorteile der Aktie in Foren zu betonen, statt immer so zu tun als müsste eine Aktie, die schon 45% korrigiert hat, noch mit Indizes und Branchen mitfallen, die vielleicht 10-15% korrigiert haben, und die doppelt bis dreifach so hoch bewertet sind.
Vielleicht wäre es mal sinnvoller, die Vorteile der Aktie in Foren zu betonen, statt immer so zu tun als müsste eine Aktie, die schon 45% korrigiert hat, noch mit Indizes und Branchen mitfallen, die vielleicht 10-15% korrigiert haben, und die doppelt bis dreifach so hoch bewertet sind.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.472.270 von katjuscha-research am 01.10.21 01:00:49Das Interview ist wirklich nett gemacht. Sie bezeichnen sich ja selbst als Ameise. Man entspricht vom Umsatz etwa 7-8 Ikea Möbelhäusern. Der europäische Gesamtmarkt wird auf 150 Mrd. Umsatz geschätzt und man ist noch nicht mal unter den Top 30 Retailern. Was immer man davon halten möchte, aber hier ist noch jede Menge Platz für Wachstum, insbesondere wenn man von einem steigenden Markt im Onlinebereich ausgeht.
Für mich sieht es kurzfristig nach einem intakten Abwärtstrend aus. Ich vermute das nimmt mäßige Q3 Zahlen vorweg, die bald kommen dürften. Kann mir gut vorstellen, dass die auch nicht so gut werden auf Grund von Lieferschwierigkeiten... Ich finde die Aktie recht billig auf Basis der fundamentalen Kennzahlen... Ich befürchte aber es geht nach den Zahlen noch tiefer... Was mir auch etwas Sorge bereitet ist die Marge im Peergroupvergleich. Hat da jemand ne Meinung zu?
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.476.440 von Lynvestor am 01.10.21 12:25:08BRMBLYACNOR5
Kann man Mobly eigentlich in Deutschland kaufen?
Würde ich bei dem Kurs jetzt echt überlegen, da mittlerweile nahe Cash bewertet und ansonsten mit 0,9fachen Umsatz.
Kann man Mobly eigentlich in Deutschland kaufen?
Würde ich bei dem Kurs jetzt echt überlegen, da mittlerweile nahe Cash bewertet und ansonsten mit 0,9fachen Umsatz.
So, bin Mal wieder Long.
Möge die 13 (Komma fast 0) Glück bringen!
Möge die 13 (Komma fast 0) Glück bringen!
Chart-Check (Woche):
- Kurs in einem intakten Abwärtstrend
- Indikatoren (MACD, RSI, Momentum) mit negativen Signalen
- Bruch des Aufwärtstrends mit Ursprung aus dem März/April 2020
Alles im allen sieht es derzeit bis Ende 2021 nach einer Korrektur bis auf die Marke um und bei € 11 aus. Fundamental betrachtet sollte man bei dieser Kursentwicklung derzeit besser die Augen zu machen.
- Kurs in einem intakten Abwärtstrend
- Indikatoren (MACD, RSI, Momentum) mit negativen Signalen
- Bruch des Aufwärtstrends mit Ursprung aus dem März/April 2020
Alles im allen sieht es derzeit bis Ende 2021 nach einer Korrektur bis auf die Marke um und bei € 11 aus. Fundamental betrachtet sollte man bei dieser Kursentwicklung derzeit besser die Augen zu machen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.480.610 von Siro100 am 01.10.21 18:06:52Schön und gut.
Nur: Liessen sich die zurückliegenden Anstiege auf 6, 26 oder 18 auch mit solchen Linien vorhersehen.
Glaube nicht.
Nur: Liessen sich die zurückliegenden Anstiege auf 6, 26 oder 18 auch mit solchen Linien vorhersehen.
Glaube nicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.476.440 von Lynvestor am 01.10.21 12:25:08
HOME24 hat ja klar kommuniziert, dass die geringen Margen dazu dienen neue Kunden zu gewinnen und dann zu behalten. Somit stehen die Zeichen klar auf Wachstum.
Der günstigere Preis, die Verfügbarkeit und die (nicht vorhandenen)Versandkosten waren für mich ein Grund die Möbel hier zu kaufen. Teilweise im Möbelhaus angesehen und dann 20%günstiger bei Home bekommen. Seitdem schaue ich auch zuerst bei Home bevor ich ins Möbelhaus gehe. Was auch prima ist, ist die Terminvereinbarung für die Lieferung!
Ich bin zwar auch fett im Minus hier, aber bleibe dabei, da diese Firma für mich eine super Perspektive hat und das Vorgehen des Managements meine Zustimmung bekommt!
Grad sind halt die Stay@Home Aktien an der Börse nicht so angesagt, aber wenn ich mir die Personenanzahl in den Möbelhäusern ansehe, werden die Möbel dort auch nicht überschwänglich gekauft
Zitat von Lynvestor: Was mir auch etwas Sorge bereitet ist die Marge im Peergroupvergleich. Hat da jemand ne Meinung zu?
HOME24 hat ja klar kommuniziert, dass die geringen Margen dazu dienen neue Kunden zu gewinnen und dann zu behalten. Somit stehen die Zeichen klar auf Wachstum.
Der günstigere Preis, die Verfügbarkeit und die (nicht vorhandenen)Versandkosten waren für mich ein Grund die Möbel hier zu kaufen. Teilweise im Möbelhaus angesehen und dann 20%günstiger bei Home bekommen. Seitdem schaue ich auch zuerst bei Home bevor ich ins Möbelhaus gehe. Was auch prima ist, ist die Terminvereinbarung für die Lieferung!
Ich bin zwar auch fett im Minus hier, aber bleibe dabei, da diese Firma für mich eine super Perspektive hat und das Vorgehen des Managements meine Zustimmung bekommt!
Grad sind halt die Stay@Home Aktien an der Börse nicht so angesagt, aber wenn ich mir die Personenanzahl in den Möbelhäusern ansehe, werden die Möbel dort auch nicht überschwänglich gekauft
hmmm, Goldman springt auf 11% der Stimmrechte
https://www.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-home24-se-verff…
https://www.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-home24-se-verff…
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.497.145 von katjuscha-research am 04.10.21 16:27:28M.E. verstaendlich, eine gute Chance, haette niemals gedacht, unter 13 bedient zu werden...
Gibts hier überhaupt jemanden, der diesen Kursverlauf erklären kann? 🤔
Es sind mehr Verkäufer da wie Käufer.. 🤷🏻♂️
Angebot und Nachfrage, hat die letzten Tage wenig mit den fundamentals zu tun..
Angebot und Nachfrage, hat die letzten Tage wenig mit den fundamentals zu tun..
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.498.300 von Milbenkeks am 04.10.21 18:07:43
Wenn ich die Goldman-Meldung richtig lesen, haben sie wohl lediglich hauptsächlich Nutzungsrechte. Das heißt, die haben wohl Zugriff auf die Aktien anderer Anleger und verleihen diese zum Teil weiter, beispielsweise an Leerverkäufer. Das könnte den Kursrutsch erklären. Diese 11% von Goldman sind also eher kein Grund zur Freude, ähnlich wie bei den vielen deutschen Aktien, wo JP Morgan zu den vermeintlichen Großaktionären zählt, aber oft einen guten Teil einfach nur weiterverleiht oder in riegdneiner Form für Hegdes benutzt.
Dass einzig spekulativ Positive was ich daraus ziehe, ist, dass daraus eerstens eine gewisse Übernahmefantasie entstehen könnte oder zweitens sich Leerverkäufer auch irgendwann eindecken müssen. Die Frage ist nur, ob dann die deutschen Anleger zu niedrigen Kursen verkaufen, oder die LV richtig bluten lassen. Das ist dann ne Frage der Psychologie bzw. des Willens.
Zitat von Milbenkeks: Gibts hier überhaupt jemanden, der diesen Kursverlauf erklären kann? 🤔
Wenn ich die Goldman-Meldung richtig lesen, haben sie wohl lediglich hauptsächlich Nutzungsrechte. Das heißt, die haben wohl Zugriff auf die Aktien anderer Anleger und verleihen diese zum Teil weiter, beispielsweise an Leerverkäufer. Das könnte den Kursrutsch erklären. Diese 11% von Goldman sind also eher kein Grund zur Freude, ähnlich wie bei den vielen deutschen Aktien, wo JP Morgan zu den vermeintlichen Großaktionären zählt, aber oft einen guten Teil einfach nur weiterverleiht oder in riegdneiner Form für Hegdes benutzt.
Dass einzig spekulativ Positive was ich daraus ziehe, ist, dass daraus eerstens eine gewisse Übernahmefantasie entstehen könnte oder zweitens sich Leerverkäufer auch irgendwann eindecken müssen. Die Frage ist nur, ob dann die deutschen Anleger zu niedrigen Kursen verkaufen, oder die LV richtig bluten lassen. Das ist dann ne Frage der Psychologie bzw. des Willens.
Nachdem die 14 gerissen ist, sind bestimmt auch ein paar Panikverkäufe dabei. Generell ist die Stimmung am Markt aber auch schlecht. Viele Aktien sind unter ihrer Jahreslinie. Jetzt heißt abwarten und cool bleiben bis die Stimmung dreht. Ich ärgere mich zwar auch bei 14 nachgekauft zu haben, aber so ist das nun mal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.499.173 von Altheim am 04.10.21 19:23:01shortseller
https://shortsell.nl/short/home24
da kann kein Kurs steigen
aber irgendwann werden die sich eindecken müssen.
https://shortsell.nl/short/home24
da kann kein Kurs steigen
aber irgendwann werden die sich eindecken müssen.
52 Wochentief wurde heute unterschritten. Für Nicht-Trader war das Jahr also für die Katz. Jeder Kauf seit letztem Oktober, also noch vor dem ersten Coronawinter, ist jetzt im Minus.
Dann kann's ja nur noch ab- oder aufwärts gehen. 😄
Dann kann's ja nur noch ab- oder aufwärts gehen. 😄
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.518.886 von Informierer am 06.10.21 13:37:07Die Goldman-Meldungen werden auch immer kurioser.
Jetzt hat man wohl gar keine H24 Aktien mehr direkt, sondern nur noch die nochmals etwas gestiegenen Nutzungsrechte über 14% des Grundkapitals.
Jetzt hat man wohl gar keine H24 Aktien mehr direkt, sondern nur noch die nochmals etwas gestiegenen Nutzungsrechte über 14% des Grundkapitals.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.518.886 von Informierer am 06.10.21 13:37:07Gutes Stichwort.....für die Katz......ich wetze schon meine Krallen....für meinen Ersteinstieg hier........
Bin mal gespannt wie es weitergeht. Ich hatte ja Bedenken wegen Lieferschwierigkeiten. Auf der Homepage unter Lieferzeiten ist davon aber nichts zu entdecken. Das werden wirklich spannende Quartalszahlen. Ich habe etwas aufgestockt auch wenn der Abwärtstrend ungebrochen ist...
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.532.518 von Lynvestor am 07.10.21 14:55:08Also wenn ich im Halbjahresbericht den starken Lageraufbau sehe, wüsste ich eh nicht wieso es zu Lieferschwierigkeiten kommen sollte. Höchstens wenn jetzt die Nachfrage nach Home24-Produkten plötzlich stark anziehen würde, aber das wäre ja auch nicht das schlechteste Signal.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.532.518 von Lynvestor am 07.10.21 14:55:08Aus eigener Erfahrung gibt es schon einige Dinge die verspätet kommen.
Wir haben zwei Kleiderschränke und eine Kommode im Juli mit Liefertermin ca 10.09. bestellt.
Es gab zwei Verschiebungen auf Anfang Oktober und nun Anfang November.
Ein Schrank und die Kommode kamen nun sogar Ende September. Leider hat beim Schrank der Sockel gefehlt und ein Aufbau war nicht möglich.
Nach ewigen Anrufen beim Kundenservice haben wir nun ein Zeitfenster für die Lieferung des Ersatzteils zwischen 2 und 6 Wochen.
Alles wurde uns mit Lieferschwierigkeiten begründet.
Denke, dass hier bei home24 schon auch Probleme bestehen. Der Kundenservice ist bemüht, aber auch überfordert. Für die zweite Verschiebung haben wir auf Anfrage auch eine Gutschrift i.H.v. 50€ erhalten.
Seit meinem letzten Post bin ich daher ein wenig vorsichtiger hier mit meinen Erwartungen. Wir werden sicherlich kein Einzelfall sein, was die langen Wartezeiten beim Kundenservice andeuten könnten
Wir haben zwei Kleiderschränke und eine Kommode im Juli mit Liefertermin ca 10.09. bestellt.
Es gab zwei Verschiebungen auf Anfang Oktober und nun Anfang November.
Ein Schrank und die Kommode kamen nun sogar Ende September. Leider hat beim Schrank der Sockel gefehlt und ein Aufbau war nicht möglich.
Nach ewigen Anrufen beim Kundenservice haben wir nun ein Zeitfenster für die Lieferung des Ersatzteils zwischen 2 und 6 Wochen.
Alles wurde uns mit Lieferschwierigkeiten begründet.
Denke, dass hier bei home24 schon auch Probleme bestehen. Der Kundenservice ist bemüht, aber auch überfordert. Für die zweite Verschiebung haben wir auf Anfrage auch eine Gutschrift i.H.v. 50€ erhalten.
Seit meinem letzten Post bin ich daher ein wenig vorsichtiger hier mit meinen Erwartungen. Wir werden sicherlich kein Einzelfall sein, was die langen Wartezeiten beim Kundenservice andeuten könnten
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.538.479 von batg1999 am 07.10.21 22:52:40Und das sschließt du jetzt aus einem persönlichen Beispiel?
Also meine Schwester hat vor 9 Monaten mal bei Porta ne Küche bestellt, die sich auch verzögert hat. Und das ganz ohne das Thema Lieferkettenprobleme aus China.
Lieferschwierigkeiten halte ich in Einzelfällen für völlig normal. Man würde wohl sonst auch keine 50 € Gutschriften verteilen, wenn das aktuell Normalität wäre.
Aso nur um das nochmal zu erwähnen. Ich hatte heute IR Kontakt. Und man sagt ganz klar, es gibt keine Probleme in der Lieferkette, da man die Lager frühzeitig aufgefüllt hat. Wenn dann hat man leicht erhöhte Preise aus Asien, die man aber an die Kunden weitergibt. Dass es natürlich trotzdem immer mal bei einzelnen Kunden solche Probleme gibt wie von dir beschrieben, halte ich für völlig normal. Ist mir eigentlich schon bei jedem Onlinehändler schon passiert, von Amazon über Ikea bis Dänisches Bettenhaus.
Also meine Schwester hat vor 9 Monaten mal bei Porta ne Küche bestellt, die sich auch verzögert hat. Und das ganz ohne das Thema Lieferkettenprobleme aus China.
Lieferschwierigkeiten halte ich in Einzelfällen für völlig normal. Man würde wohl sonst auch keine 50 € Gutschriften verteilen, wenn das aktuell Normalität wäre.
Aso nur um das nochmal zu erwähnen. Ich hatte heute IR Kontakt. Und man sagt ganz klar, es gibt keine Probleme in der Lieferkette, da man die Lager frühzeitig aufgefüllt hat. Wenn dann hat man leicht erhöhte Preise aus Asien, die man aber an die Kunden weitergibt. Dass es natürlich trotzdem immer mal bei einzelnen Kunden solche Probleme gibt wie von dir beschrieben, halte ich für völlig normal. Ist mir eigentlich schon bei jedem Onlinehändler schon passiert, von Amazon über Ikea bis Dänisches Bettenhaus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.538.479 von batg1999 am 07.10.21 22:52:40Sockel gefehlt?
Ist doch Problem des Herstellers.
Kann mir nicht vorstellen, dass H24 als zusätzliche QS nochmal jedes Paket öffnet und nachschaut ob alles drin. Wäre völlig unwirtschaftlich.
OK, man könnte dies mit Wiegen evtl. günstig automatisieren und Kundenzufriedenheit erhöhen bzw. solche Gutscheine sparen.
Wobei ich vermute, dass H24 dies an den Hersteller weiterberechnet. Ist ja belegt. Wenn es öfters bei einem Lieferanten passiert wäre aus Nachhaltigkeitssicht noch wichtig, betr. QS-Mitarbeiterinnen zu entlassen. Verursachen Ärger, Zeitraub, Kosten, Energieverbrauch - und verdienen dabei auch noch.
Eine QS gibt es, damit 100% ordentlich raus geht, allenfalls noch 99,9%, aber niemals nur 99%. Zumindest bei derart einfach zu prüfenden Lieferungen, unkomplexer QS.
Ist doch Problem des Herstellers.
Kann mir nicht vorstellen, dass H24 als zusätzliche QS nochmal jedes Paket öffnet und nachschaut ob alles drin. Wäre völlig unwirtschaftlich.
OK, man könnte dies mit Wiegen evtl. günstig automatisieren und Kundenzufriedenheit erhöhen bzw. solche Gutscheine sparen.
Wobei ich vermute, dass H24 dies an den Hersteller weiterberechnet. Ist ja belegt. Wenn es öfters bei einem Lieferanten passiert wäre aus Nachhaltigkeitssicht noch wichtig, betr. QS-Mitarbeiterinnen zu entlassen. Verursachen Ärger, Zeitraub, Kosten, Energieverbrauch - und verdienen dabei auch noch.
Eine QS gibt es, damit 100% ordentlich raus geht, allenfalls noch 99,9%, aber niemals nur 99%. Zumindest bei derart einfach zu prüfenden Lieferungen, unkomplexer QS.
OK, das ist nun wirklich mein besch* Wert seit längerem. Dagegen sind absolute Penner-Aktien wie Draeger oder Fresenius fast noch ein Segen.
Konsequenzen:
1. Kuhl bleiben, solange Minus Shortseller-getrieben, s. Beitrag @katjuscha
2. Traden statt anlegen, solange Kurse Shortseller-getrieben
Konsequenzen:
1. Kuhl bleiben, solange Minus Shortseller-getrieben, s. Beitrag @katjuscha
2. Traden statt anlegen, solange Kurse Shortseller-getrieben
Ich mach mir jetzt keine großen Sorgen und werde auch nochmal nachkaufen sobald eine Bodenbildung absehbar ist. Mir würden tatsächlich nur die hohen Rohstoffpreise Sorgen machen, wobei hier die Frage wäre, inwiefern diese an den Endkunden weitergegeben werden. Ansonsten ist "Home24" im letzten Jahr auch pandemiebedingt sehr gut gelaufen, in Verbindung mit dem absehbaren Ende von Corona und der sowieso schwierigen Marktsituation gesamt sehe ich den Abverkauf irgendwo auch noch im Rahmen. Lang- bis mittelfristig sollte es wieder stark nach oben gehen, vielleicht nicht mehr dieses Jahr, aber doch zumindest zum Beginn des nächsten Jahres. Sind aber auch nur unprofessionelle Vermutungen, am Aktienmarkt ist quasi nichts sicher.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.542.847 von Informierer am 08.10.21 12:01:35Wobei ich traden in der Situation auch nicht wirklich sinnvoll finde. Das mag für den ein oder anderen Anleger eine gute Option sein, aber für die Aktie ist es gewiss nicht gut, weil es den Shortsellern noch entgegen kommt.
Am besten wäre für mich eigentlich das Szenario, dass sich die Anleger komplett mittelfristig orientieren und ihre Kauflimist im bereich 11,5-12,0 € platzieren. Wenn die Shortseller den Kurs bis dahin schicken, dann okay. Dann kriegen wir die Aktien günstig und halten sie dann einfach langfristig fest. Wenn so ein Ausverkaufsniveau erreicht ist, und niemand mehr bereit ist zu verkaufen, dann werden die Shorties sich früher oder später eindecken müssen. Und das kann bei der Shortquote heftig nach oben gehen.
Und da wären wir dann beim Thema Aktienrückkauf. Ich hatte jetzt genau wie bei Westwing nicht den Eindruck als würden IR und Vorstand große Freunde von Aktienrückkäufen sein. Dafür sind sie einfach auch noch zu sehr in diesem "startuo Modus" jungen Unternehmer, den ich ja eigentlich auch begrüße. Man investiert eben lieber ins Wachstum als Kapitalallokation sinnvoll am Kapitalmarkt zu gestalten.
Dennoch glaube ich, dass ab einem gewissen Niveau von Aktienkurs und Shortquote auch für diese Vorstände zur Debatte steht. Mal angenommen, der Kurs läuft auf 11,5 € und die Shortquote steht bei 8% (plus die unter 0,5% Meldeschwelle). Und gleichzeitig sieht der Vorstand seine operatives Geschäft weiter positiv. Also dann muss eigentlich ein ARP kommen. Man muss es ja nicht mal zwingend stark durchführen, aber allein die Anündigung eines 5% Rückkaufprogramms dürfte die Shorties schon in die Flucht schlagen. Man muss da nicht mal großartig kaufen, sondern könnte auch einfach jeden Monat nur 0,2% des GK kaufen, immer nur dann wenn der Kurs mal wieder auf hoffentlich dann schon etwas höherem Niveau wiedere leicht zurpckkommt. So macht man die Shorties irgendwann mürbe. Aber aktuell eh noch kein Thema. Aktuell sind die Shorties in der Attacke.
Am besten wäre für mich eigentlich das Szenario, dass sich die Anleger komplett mittelfristig orientieren und ihre Kauflimist im bereich 11,5-12,0 € platzieren. Wenn die Shortseller den Kurs bis dahin schicken, dann okay. Dann kriegen wir die Aktien günstig und halten sie dann einfach langfristig fest. Wenn so ein Ausverkaufsniveau erreicht ist, und niemand mehr bereit ist zu verkaufen, dann werden die Shorties sich früher oder später eindecken müssen. Und das kann bei der Shortquote heftig nach oben gehen.
Und da wären wir dann beim Thema Aktienrückkauf. Ich hatte jetzt genau wie bei Westwing nicht den Eindruck als würden IR und Vorstand große Freunde von Aktienrückkäufen sein. Dafür sind sie einfach auch noch zu sehr in diesem "startuo Modus" jungen Unternehmer, den ich ja eigentlich auch begrüße. Man investiert eben lieber ins Wachstum als Kapitalallokation sinnvoll am Kapitalmarkt zu gestalten.
Dennoch glaube ich, dass ab einem gewissen Niveau von Aktienkurs und Shortquote auch für diese Vorstände zur Debatte steht. Mal angenommen, der Kurs läuft auf 11,5 € und die Shortquote steht bei 8% (plus die unter 0,5% Meldeschwelle). Und gleichzeitig sieht der Vorstand seine operatives Geschäft weiter positiv. Also dann muss eigentlich ein ARP kommen. Man muss es ja nicht mal zwingend stark durchführen, aber allein die Anündigung eines 5% Rückkaufprogramms dürfte die Shorties schon in die Flucht schlagen. Man muss da nicht mal großartig kaufen, sondern könnte auch einfach jeden Monat nur 0,2% des GK kaufen, immer nur dann wenn der Kurs mal wieder auf hoffentlich dann schon etwas höherem Niveau wiedere leicht zurpckkommt. So macht man die Shorties irgendwann mürbe. Aber aktuell eh noch kein Thema. Aktuell sind die Shorties in der Attacke.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.545.226 von katjuscha-research am 08.10.21 15:37:24Seh ich vom Kursniveau ähnlich.
Nicht gleich innerhalb dieser "Oktave" nachkaufen, sonder Expansion Breakout o.ä. in nächsttiefere Oktave unter 12 abwarten.
Allerdings wenn ich Revue passieren lasse wäre Traden hier besser gewesen. +4% , -5% , +3%, -5% , +4% , -6% , ... so etwa.
OK, damit raubt man sich freilich Chance auf X-Bagger wenn es auf wieder 15, 18 oder gar 20 hochschnellen sollte.
ARP: Ja, schön wär's.
Nicht gleich innerhalb dieser "Oktave" nachkaufen, sonder Expansion Breakout o.ä. in nächsttiefere Oktave unter 12 abwarten.
Allerdings wenn ich Revue passieren lasse wäre Traden hier besser gewesen. +4% , -5% , +3%, -5% , +4% , -6% , ... so etwa.
OK, damit raubt man sich freilich Chance auf X-Bagger wenn es auf wieder 15, 18 oder gar 20 hochschnellen sollte.
ARP: Ja, schön wär's.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.550.056 von Informierer am 09.10.21 06:41:45Klar, wenn man den Kursverlauf immer vorher kennen würde, ist traden natürlich super.
Aber mir ging’s ja auch nicht um den Blick eines Anlegers, wie er möglichst am meisten Gewinn macht, falls er perfekt tradet, sondern um die Frage wie man den Trend stoppen kann, den die Shorties verstärken.
Aber mir ging’s ja auch nicht um den Blick eines Anlegers, wie er möglichst am meisten Gewinn macht, falls er perfekt tradet, sondern um die Frage wie man den Trend stoppen kann, den die Shorties verstärken.
Dass es zu so einem Abstieg kommt, hätte ich mir auf keinen Fall träumen lassen. Meine Güte.
Damit haben wir jetzt wieder August-2020-Niveau erreicht.
Ich bin ja für Rückkehr zur Normalität. Aber ein Markt-Reset auf Vor-Corona-Niveau ist dann doch etwas fett 😆
Damit haben wir jetzt wieder August-2020-Niveau erreicht.
Ich bin ja für Rückkehr zur Normalität. Aber ein Markt-Reset auf Vor-Corona-Niveau ist dann doch etwas fett 😆
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.563.082 von freddixx am 11.10.21 16:27:23Shortquote hat sich weiter leicht erhöht.
Jetzt 6,15%, nur was die Meldungen der Shorts oberhalb 0,5% Meldegrenze betrifft. Könnte also durchaus sein, dass sich die Shortquote eher auf 8-10% beläuft. Da muss man sich über den Kurs nicht wundern. Es wird auf alles eingeprügelt, was in Deutschland irgendwie mit ECommerce zu tun hat. Wobei die Shorties bei Home24 besonders heftig draufhauen. Hat vielleicht mit der Aktionärsstruktur und Größe des Unternehmens zu tun. Hier ist es einfacher, den Kurs zu beeinflussen als beispielsweise bei Hellofresh oder Zalando.
Jetzt 6,15%, nur was die Meldungen der Shorts oberhalb 0,5% Meldegrenze betrifft. Könnte also durchaus sein, dass sich die Shortquote eher auf 8-10% beläuft. Da muss man sich über den Kurs nicht wundern. Es wird auf alles eingeprügelt, was in Deutschland irgendwie mit ECommerce zu tun hat. Wobei die Shorties bei Home24 besonders heftig draufhauen. Hat vielleicht mit der Aktionärsstruktur und Größe des Unternehmens zu tun. Hier ist es einfacher, den Kurs zu beeinflussen als beispielsweise bei Hellofresh oder Zalando.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.564.717 von katjuscha-research am 11.10.21 19:07:38Ja und nein 🙂 Denn auch Zalando tradet wieder auf dem Niveau von Aug/Sept 2020.
Bei dem Draufhauen auf eCommerce stimme ich dir zu. Dazu hatte ich ja weiter unten schon geschrieben. Hier geht's gut erkennbar auf allen Fronten gen Süden. Es bleibt kaum jemand verschont. Aber auch die Zeiten gehen vorbei.
Bei dem Draufhauen auf eCommerce stimme ich dir zu. Dazu hatte ich ja weiter unten schon geschrieben. Hier geht's gut erkennbar auf allen Fronten gen Süden. Es bleibt kaum jemand verschont. Aber auch die Zeiten gehen vorbei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.565.077 von freddixx am 11.10.21 19:44:03Zalando hat aber nicht annähernd so eine hohe Shortquote wie Home24.
Man ist auch nicht annähernd so stark gefallen.
Und die Größe und Streubesitz ist halt viel höher. Darum gings mir ja.
Ich glaub kaum, dass wir bei Zalando noch mehr als 60% vom Hoch verlieren und sich hier Shorties mit Quote von 6,15% engagieren, zumal die wahre Quote bei Home24 vermutlich sogar noch deutlich höher liegt. Könnte sein, dass die Shortquote sogar oberhalb 10% liegt und damit rund 25% aller Aktien des Streubesitzes leerverkauft sind. Sowas sieht man selten.
Man ist auch nicht annähernd so stark gefallen.
Und die Größe und Streubesitz ist halt viel höher. Darum gings mir ja.
Ich glaub kaum, dass wir bei Zalando noch mehr als 60% vom Hoch verlieren und sich hier Shorties mit Quote von 6,15% engagieren, zumal die wahre Quote bei Home24 vermutlich sogar noch deutlich höher liegt. Könnte sein, dass die Shortquote sogar oberhalb 10% liegt und damit rund 25% aller Aktien des Streubesitzes leerverkauft sind. Sowas sieht man selten.
Wie auch immer. Für 10.11. sind Zahlen angekündigt.
Vielleicht Zahlen dann auch die Shorties 😄
Vielleicht Zahlen dann auch die Shorties 😄
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.565.395 von katjuscha-research am 11.10.21 20:17:41Sehr unter Aktionärsstruktur (leider) ganz viele Entitäten, die den Shorties annähernd endlos leihen können.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.565.665 von Informierer am 11.10.21 20:50:56
was bzw wen meinst du?
Zitat von Informierer: Sehr unter Aktionärsstruktur (leider) ganz viele Entitäten, die den Shorties annähernd endlos leihen können.
was bzw wen meinst du?
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.565.686 von katjuscha-research am 11.10.21 20:52:26Vanguard, Gifford, MS, Zweimann, MainFirst, JPM und die Samwers (Zerena) sind sich bekanntlich auch für keine Schandtat zu schade 😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.566.394 von Informierer am 11.10.21 22:34:35
na dann müssten aber fast alle Aktien mit 5-6 Großaktionären so geshortet werden.
nein, die wollen ja im Normalfall alle steigende Kurse. Deshalb wundert mich die Meldung von Vanguard ja so. Sow irklich Sinn macht es jedenfalls nicht mit einer 6% Postion ein Drittel davon zu verleihen. Falls wir die News richtig verstehn ... Ist ja eh noch einiges im Unklaren, wie man die Meldungen von Goldman und Vanguard nun genau zu interpretieren hat.
Na ja, uns bleibt nur, uns nach den Perspektiven des Unternehmens im Vergleich zur Bewertung zu richten. Bin gespannt, ob wir noch Kurse unter 11 sehen. Für mich bleibt auch immernoch die Frage, was sowohl Mobly als auch der H24-Konzern mit dem Cash anfangen wird. Ist ja nicht so als hätte man riesigen Liquiditätsabfluss. Man ist ja ganz nah am Cashflow positiven Bereich.
Zitat von Informierer: Vanguard, Gifford, MS, Zweimann, MainFirst, JPM und die Samwers (Zerena) sind sich bekanntlich auch für keine Schandtat zu schade 😉
na dann müssten aber fast alle Aktien mit 5-6 Großaktionären so geshortet werden.
nein, die wollen ja im Normalfall alle steigende Kurse. Deshalb wundert mich die Meldung von Vanguard ja so. Sow irklich Sinn macht es jedenfalls nicht mit einer 6% Postion ein Drittel davon zu verleihen. Falls wir die News richtig verstehn ... Ist ja eh noch einiges im Unklaren, wie man die Meldungen von Goldman und Vanguard nun genau zu interpretieren hat.
Na ja, uns bleibt nur, uns nach den Perspektiven des Unternehmens im Vergleich zur Bewertung zu richten. Bin gespannt, ob wir noch Kurse unter 11 sehen. Für mich bleibt auch immernoch die Frage, was sowohl Mobly als auch der H24-Konzern mit dem Cash anfangen wird. Ist ja nicht so als hätte man riesigen Liquiditätsabfluss. Man ist ja ganz nah am Cashflow positiven Bereich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.565.395 von katjuscha-research am 11.10.21 20:17:41Das war ja auch nicht mein Punkt 😉Denn Zalando hat auch im ersten Jahr der Pandemie nicht so einen Gain hingelegt, wie Home24. Auch Westwing gönnt sich gerade wieder etwas Oktober-2020-Flair.
Jetzt die Shortquote der Titel hin oder her: Ich versuche noch herauszufinden, welche Korrektur der Markt hier gerade vorhat. Denn ohne Tendenz kann die Short-Quote noch so hoch sein - wenn es für niemanden Anlass gibt mitzuziehen, kommt irgendwann der Squeeze.
Reale Bedrohungen sind aktuell sicherlich Lieferketten und die eingetrübten ökonomischen Aussichten. Ich bin gespannt, wie lange das noch anhält.
Kurse unter 11 wären tatsächlich heftig. Wir sind gerade beim 38er-Retracement des letzten Gesamtaufwärtstrends. Mal sehen, wie viele Käufer hier zuschlagen werden, oder ob es noch empfindlicher runter geht.
Jetzt die Shortquote der Titel hin oder her: Ich versuche noch herauszufinden, welche Korrektur der Markt hier gerade vorhat. Denn ohne Tendenz kann die Short-Quote noch so hoch sein - wenn es für niemanden Anlass gibt mitzuziehen, kommt irgendwann der Squeeze.
Reale Bedrohungen sind aktuell sicherlich Lieferketten und die eingetrübten ökonomischen Aussichten. Ich bin gespannt, wie lange das noch anhält.
Kurse unter 11 wären tatsächlich heftig. Wir sind gerade beim 38er-Retracement des letzten Gesamtaufwärtstrends. Mal sehen, wie viele Käufer hier zuschlagen werden, oder ob es noch empfindlicher runter geht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.566.535 von katjuscha-research am 11.10.21 23:11:37
Bestimmt eröffnen sie Anfangsposition nicht gegen ihre Meinung zur Aktie. Bis auf vielleicht Blackrock & Co, die oft einfach drin sein wollen. Letztere Warum?, jedes Invest birgt Risiko, kostet.
Doch überleg Dir, mit was die mehr u.v.a. sicherer und steter verdienen können:
Kursgewinn, Dividende?
Langweilig. Kursgewinn im Grunde stets unsicher, da jeder Kurs Käufer und Verkäufer besitzt. Dividende gibt's oft gar nicht oder Rendite gering.
Verleihen hingegen: Sichere und stete Einnahmen. Für Blackrock, aber auch andere könnten diese Strategie fahren oder (frustriert) kopieren.
Was interessiert es dann solche Player, ob H24 2021 um 15, 2022 um 20, 2023 um 10, ... notiert. Möglicherweise Langzeitinvest mit Ziel 50€ bis 2030 und dazwischen wird mitgenommen was geht. Wenn dann 2030 bei 20€ haben sie unterwegs wenigstens gut verdient.
Gerade bei BR sind mir schon öfter Stimmrechtsmitteilungen (Schwelle) ala 3,02 ... 2,99 ... 3,01 ... 2,97 ...
aufgefallen.
Gewissermaßen (zusätzlich entgeltliche?) Hilfe für die Shortseller. Diese leihen und verkaufen, dann einhergehend mit der aus deren Sicht begünstigenden Meldung, Blackrock habe Position reduziert.
Kann evtl. wohl auch rein technisch zwingend sein, wenn verliehene bzw. zurückgegebene Position tatsächlich so zu melden ist. Weiß ich nicht en detail.
Dennoch: Selbst wenn durch Verleihe keine Meldung angezeigt, weil Verleiher weiterhin formal Eigner, könnte Blackrock den Shorties anbieten, dass sie ihre Position am Markt ebenfalls etwas abbauen.
Als großer Shortseller würde ich c.p. bei denen leihen, die so um 3,01 oder 5,01% besitzen und fragen, ob sie nicht auch ein bisschen abstoßen wollen.
Wenn Verleiher dann nach Beruhigung wieder über die Schwelle zukauft, hat er weitere Chance auf selbstverstärkendes Up durch seine eigene Meldung.
Nur so Gedanken. Wäre alles legitim m.E., ob ich es gut finde oder nicht.
Zitat von katjuscha-research: na dann müssten aber fast alle Aktien mit 5-6 Großaktionären so geshortet werden.Das sehe ich inzwischen nicht mehr ganz so - zumindest phasen- und/oder werteweise.
nein, die wollen ja im Normalfall alle steigende Kurse.
Bestimmt eröffnen sie Anfangsposition nicht gegen ihre Meinung zur Aktie. Bis auf vielleicht Blackrock & Co, die oft einfach drin sein wollen. Letztere Warum?, jedes Invest birgt Risiko, kostet.
Doch überleg Dir, mit was die mehr u.v.a. sicherer und steter verdienen können:
Kursgewinn, Dividende?
Langweilig. Kursgewinn im Grunde stets unsicher, da jeder Kurs Käufer und Verkäufer besitzt. Dividende gibt's oft gar nicht oder Rendite gering.
Verleihen hingegen: Sichere und stete Einnahmen. Für Blackrock, aber auch andere könnten diese Strategie fahren oder (frustriert) kopieren.
Was interessiert es dann solche Player, ob H24 2021 um 15, 2022 um 20, 2023 um 10, ... notiert. Möglicherweise Langzeitinvest mit Ziel 50€ bis 2030 und dazwischen wird mitgenommen was geht. Wenn dann 2030 bei 20€ haben sie unterwegs wenigstens gut verdient.
Gerade bei BR sind mir schon öfter Stimmrechtsmitteilungen (Schwelle) ala 3,02 ... 2,99 ... 3,01 ... 2,97 ...
aufgefallen.
Gewissermaßen (zusätzlich entgeltliche?) Hilfe für die Shortseller. Diese leihen und verkaufen, dann einhergehend mit der aus deren Sicht begünstigenden Meldung, Blackrock habe Position reduziert.
Kann evtl. wohl auch rein technisch zwingend sein, wenn verliehene bzw. zurückgegebene Position tatsächlich so zu melden ist. Weiß ich nicht en detail.
Dennoch: Selbst wenn durch Verleihe keine Meldung angezeigt, weil Verleiher weiterhin formal Eigner, könnte Blackrock den Shorties anbieten, dass sie ihre Position am Markt ebenfalls etwas abbauen.
Als großer Shortseller würde ich c.p. bei denen leihen, die so um 3,01 oder 5,01% besitzen und fragen, ob sie nicht auch ein bisschen abstoßen wollen.
Wenn Verleiher dann nach Beruhigung wieder über die Schwelle zukauft, hat er weitere Chance auf selbstverstärkendes Up durch seine eigene Meldung.
Nur so Gedanken. Wäre alles legitim m.E., ob ich es gut finde oder nicht.
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