800 % plus der Aktionaer - 500 Beiträge pro Seite

[guti1288]

Guten Morgen zusammen ,

ich bin relativ neu hier und suche ein paar Gleichgesinnte die auch den Börsenbrief 800 % plus vom Aktionär haben ?

Wo wir seit 2 Tagen wieder voll investiert sind (was für mich einfach nur noch Harakiri ist in der aktuellen Marktlage ) .

Herr Sesselmann scheint die Kontrolle langsam zu verlieren, oder einfach den Überblick ! Kein Wunder bei gefühlt 1432 anderen Briefen und Strategien .

Mich würde eure Meinung zu diesem Thema mal interessieren .

Liebe Grüße

[Hufeisenmagnet]

Wo wir seit 2 Tagen wieder voll investiert sind (was für mich einfach nur noch Harakiri ist in der aktuellen Marktlage ) .
----------------------
Du sprichst hier in Rätseln

[Chris_M]

soweit ich weiß ist die 800 PLUS Strategie immer zu ca. 90 - 100% investiert.

Bzgl. Überforderung von Herrn S. gebe ich dir Recht bei zig Briefen die er schreibt.

Zur Marktlage. Im Plus GAS ist man nicht voll investiert, aber zusätzlich 1000 Euro für das Abo ist wirklich unverschämt but nvm.

[guti1288]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.269 von Chris_M am 28.09.19 09:16:49

Zitat von Chris_M: soweit ich weiß ist die 800 PLUS Strategie immer zu ca. 90 - 100% investiert.

Bzgl. Überforderung von Herrn S. gebe ich dir Recht bei zig Briefen die er schreibt.

Zur Marktlage. Im Plus GAS ist man nicht voll investiert, aber zusätzlich 1000 Euro für das Abo ist wirklich unverschämt but nvm.

Stimmt , der Fallschutz wird nicht angerührt , den hatte ich im Eifer des Gefechts vergessen .

Es
Spricht wahrscheinlich auch gerade der Frust aus mir , da unglaublich viel Geld in den letzten Monaten unnötig verbrannt wurde .

Das hatte fur mich nichts mehr mit Strategie zu tun , sondern einfach nur mit gambling (aufgrund der extrem kurzen OS Laufzeiten Anfang des Jahres )

In einem
Dienst ist die Ampel auf rot und er spricht von einem schlechten Zeitpunkt .

Im
Anderen wiederum „bietet sich eine großartige Gelegenheit „ zu investieren ...

Und natürlich rechnet er in jedem
Dienst mit steigenden Kursen (was soll er auch anderes sagen )

Die Kosten setzen dem ganzen dann die Krone auf :-)

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.428 von guti1288 am 28.09.19 09:55:45

Zitat von guti1288:

Zitat von Chris_M: soweit ich weiß ist die 800 PLUS Strategie immer zu ca. 90 - 100% investiert.

Bzgl. Überforderung von Herrn S. gebe ich dir Recht bei zig Briefen die er schreibt.

Zur Marktlage. Im Plus GAS ist man nicht voll investiert, aber zusätzlich 1000 Euro für das Abo ist wirklich unverschämt but nvm.

Stimmt , der Fallschutz wird nicht angerührt , den hatte ich im Eifer des Gefechts vergessen .

Es
Spricht wahrscheinlich auch gerade der Frust aus mir , da unglaublich viel Geld in den letzten Monaten unnötig verbrannt wurde .

Das hatte fur mich nichts mehr mit Strategie zu tun , sondern einfach nur mit gambling (aufgrund der extrem kurzen OS Laufzeiten Anfang des Jahres )

In einem
Dienst ist die Ampel auf rot und er spricht von einem schlechten Zeitpunkt .

Im
Anderen wiederum „bietet sich eine großartige Gelegenheit „ zu investieren ...

Und natürlich rechnet er in jedem
Dienst mit steigenden Kursen (was soll er auch anderes sagen )

Die Kosten setzen dem ganzen dann die Krone auf :-)

nun viel hohen Schwankungen hast du aber in jedem OS Brief und akt. knapp -20% ist ertragbar. Das AT-Hoch ließt natürlich woanders.

Bzgl. Restlaufzeit. Auf Adobe hatte er mal einen ersatzschein genannt und den habe ich nicht mal geprüft, was ich sonst immer mache, und der Schein hatte nur 3 Monate statt 9 Monate.

Ich halte für Plus 9-12 Monate RLZ für i.O.

und klar sagt er hüh und hot insb. wenn es darum geht PLUS Leser zu GAS zu buchen...

Den Okt. 2018 ff. empfand ich am brutalsten aber das ist auch nur ein subjektives empfinden. Ich glaube da ging es -70% vom ATH runter

[guti1288]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.488 von Chris_M am 28.09.19 10:09:43

Zitat von Chris_M:

Zitat von guti1288: ...

Stimmt , der Fallschutz wird nicht angerührt , den hatte ich im Eifer des Gefechts vergessen .

Es
Spricht wahrscheinlich auch gerade der Frust aus mir , da unglaublich viel Geld in den letzten Monaten unnötig verbrannt wurde .

Das hatte fur mich nichts mehr mit Strategie zu tun , sondern einfach nur mit gambling (aufgrund der extrem kurzen OS Laufzeiten Anfang des Jahres )

In einem
Dienst ist die Ampel auf rot und er spricht von einem schlechten Zeitpunkt .

Im
Anderen wiederum „bietet sich eine großartige Gelegenheit „ zu investieren ...

Und natürlich rechnet er in jedem
Dienst mit steigenden Kursen (was soll er auch anderes sagen )

Die Kosten setzen dem ganzen dann die Krone auf :-)

nun viel hohen Schwankungen hast du aber in jedem OS Brief und akt. knapp -20% ist ertragbar. Das AT-Hoch ließt natürlich woanders.

Bzgl. Restlaufzeit. Auf Adobe hatte er mal einen ersatzschein genannt und den habe ich nicht mal geprüft, was ich sonst immer mache, und der Schein hatte nur 3 Monate statt 9 Monate.

Ich halte für Plus 9-12 Monate RLZ für i.O.

und klar sagt er hüh und hot insb. wenn es darum geht PLUS Leser zu GAS zu buchen...

Den Okt. 2018 ff. empfand ich am brutalsten aber das ist auch nur ein subjektives empfinden. Ich glaube da ging es -70% vom ATH runter

Er hatte einige Scheine mit einer Restlaufzeit von <6 Monaten eingekauft .

Bei Restlaufzeiten von 9-12 Mo geht es noch relativ entspannt zu , was auch Sinn der Sache ist ...

Für die kürzeren Laufzeiten ist das Kamikaze und extrem Depot zuständig .

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.533 von guti1288 am 28.09.19 10:18:26

Zitat von guti1288:

Zitat von Chris_M: ...

nun viel hohen Schwankungen hast du aber in jedem OS Brief und akt. knapp -20% ist ertragbar. Das AT-Hoch ließt natürlich woanders.

Bzgl. Restlaufzeit. Auf Adobe hatte er mal einen ersatzschein genannt und den habe ich nicht mal geprüft, was ich sonst immer mache, und der Schein hatte nur 3 Monate statt 9 Monate.

Ich halte für Plus 9-12 Monate RLZ für i.O.

und klar sagt er hüh und hot insb. wenn es darum geht PLUS Leser zu GAS zu buchen...

Den Okt. 2018 ff. empfand ich am brutalsten aber das ist auch nur ein subjektives empfinden. Ich glaube da ging es -70% vom ATH runter

Er hatte einige Scheine mit einer Restlaufzeit von <6 Monaten eingekauft .

Bei Restlaufzeiten von 9-12 Mo geht es noch relativ entspannt zu , was auch Sinn der Sache ist ...

Für die kürzeren Laufzeiten ist das Kamikaze und extrem Depot zuständig .

Das hatte wohl 2 Hintergründe. Mit etwas höherem Hebel aus dem Tief zu kommen und das die Scheine zum Herbst auslaufen, damit er a) rollen kann und b) für neue Abonnenten geworben wird.

Sep./Okt. werden immer neue Abonnenten in den Brief hinzugeholt

[guti1288]

Uns so einem hohen Risiko auszusetzen um neue Abonnenten zu gewinnen macht es eigentlich noch schlimmer ....

Zumal es auch komplett in die Hose gegangen ist .

Naja , Mal schauen wie sich das Depot noch entwickelt ... ich jedenfalls habe die letzten Käufe nicht getätigt und mir so ca 8 k Verlust gespart !

Das sind meine kleinen Erfolge

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.488 von Chris_M am 28.09.19 10:09:43

Zitat von Chris_M: nun viel hohen Schwankungen hast du aber in jedem OS Brief und akt. knapp -20% ist ertragbar. Das AT-Hoch ließt natürlich woanders.

"DER AKTIONÄR" hat sogar noch schlimmere Granaten:

Deren Hebeldepot steht seit Jahresanfang bei -35,34% ...

Letztes Jahr waren es glaub' ich knappe -50%

Daher muss das Hebeldepot zu jedem Jahresanfang auch erst mal wieder auf 0 gesetzt werden.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.588.677 von guti1288 am 28.09.19 10:51:30

Zitat von guti1288: Uns so einem hohen Risiko auszusetzen um neue Abonnenten zu gewinnen macht es eigentlich noch schlimmer ....

Zumal es auch komplett in die Hose gegangen ist .

Naja , Mal schauen wie sich das Depot noch entwickelt ... ich jedenfalls habe die letzten Käufe nicht getätigt und mir so ca 8 k Verlust gespart !

Das sind meine kleinen Erfolge

nun das Risiko sucht sich jeder selbst aus bzw. es wird ja immer das große Ziel "die Mio" gesteckt und das reizt doch die meisten Anleger. egal ob Platow, Proffe, TSI oder sonst was für ein Dienst.

Seit wann bist du den dabei?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.004 von walker333 am 28.09.19 11:56:55

Zitat von walker333:

Zitat von Chris_M: nun viel hohen Schwankungen hast du aber in jedem OS Brief und akt. knapp -20% ist ertragbar. Das AT-Hoch ließt natürlich woanders.

"DER AKTIONÄR" hat sogar noch schlimmere Granaten:

Deren Hebeldepot steht seit Jahresanfang bei -35,34% ...

Letztes Jahr waren es glaub' ich knappe -50%

Daher muss das Hebeldepot zu jedem Jahresanfang auch erst mal wieder auf 0 gesetzt werden.

ja sowas muss man als Anleger erstmal wegstecken und noch ruhige Nerven behalten.

Abgesehen davon werden die Depots noch ohne Steuern geführt. Das ist auch eine Augenwischerei

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.043 von Chris_M am 28.09.19 12:02:28

Zitat von Chris_M: Abgesehen davon werden die Depots noch ohne Steuern geführt. Das ist auch eine Augenwischerei

Ist doch sehr steuersparend, beim AKTIONÄR: Jedes Jahr bekommt man den so begehrten Verlustvortrag!

[guti1288]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.025 von Chris_M am 28.09.19 12:01:09

Zitat von Chris_M:

Zitat von guti1288: Uns so einem hohen Risiko auszusetzen um neue Abonnenten zu gewinnen macht es eigentlich noch schlimmer ....

Zumal es auch komplett in die Hose gegangen ist .

Naja , Mal schauen wie sich das Depot noch entwickelt ... ich jedenfalls habe die letzten Käufe nicht getätigt und mir so ca 8 k Verlust gespart !

Das sind meine kleinen Erfolge

nun das Risiko sucht sich jeder selbst aus bzw. es wird ja immer das große Ziel "die Mio" gesteckt und das reizt doch die meisten Anleger. egal ob Platow, Proffe, TSI oder sonst was für ein Dienst.

Seit wann bist du den dabei?

Absolut !

Ich bin seit Auflegung dabei ... sowohl im tsi 2.0 , OS 800 % , extrem/Kamikaze ..beim supertrade war ich dabei (krachend !!! gescheitert )vorher wurden die Zertifikate als DIE perfekte Lösung präsentiert um im Nachhinein zuzugeben , dass er noch nicht im Thema war und auch kein gutes Gefühl bei der Sache hatte .... das grenzte schon fast an Betrug

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.217 von guti1288 am 28.09.19 12:38:34

Zitat von guti1288:

Zitat von Chris_M: ...

nun das Risiko sucht sich jeder selbst aus bzw. es wird ja immer das große Ziel "die Mio" gesteckt und das reizt doch die meisten Anleger. egal ob Platow, Proffe, TSI oder sonst was für ein Dienst.

Seit wann bist du den dabei?

Absolut !

Ich bin seit Auflegung dabei ... sowohl im tsi 2.0 , OS 800 % , extrem/Kamikaze ..beim supertrade war ich dabei (krachend !!! gescheitert )vorher wurden die Zertifikate als DIE perfekte Lösung präsentiert um im Nachhinein zuzugeben , dass er noch nicht im Thema war und auch kein gutes Gefühl bei der Sache hatte .... das grenzte schon fast an Betrug

Ja die Supertrades Zertifikate waren echt krass. Daran haben die sehr gut kassiert, denn die Lizensgebühr und das Aufgeld waren der Hammer. Wie es mit den klassischen Optionen weitergeht ist auch eine Frage denn der Spreadbull wird auch willkürlich gelegt. zumindest ist es mir bei Boeing aufgefallen.

Auch bei GAS wurde die Strategie gewechselt weil Call und Put gleichzeitig sich nicht rechnen... jetzt mit 2 Calls (einen classischen OS und ein gedeckteter Discount) und zudem eine riesige Cash Quote von 40% und mehr.... das ist für mich auch keine Absicherung, wenn ein Börsendienst eine so hohe Chash Quote hält.

Viel hin und her macht die Taschen leer ... und jeder Report kostet ja auch entsprechend

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.589.004 von walker333 am 28.09.19 11:56:55

Zitat von walker333: "DER AKTIONÄR" hat sogar noch schlimmere Granaten:

Deren Hebeldepot steht seit Jahresanfang bei -35,34% ...

Letztes Jahr waren es glaub' ich knappe -50%

Heute haben sie "erhöht" auf -44,27%!

Sie sind drauf und dran das letztjährige Ergebnis noch zu toppen ...

Mal schauen, was im nächsten Hebel Depot Video da Thomas Bergmann und sein Praktikant Maximilian Voelkl zerknirscht wieder von sich geben.

Eigentlich sollte ein Hebel Depot ja marktneutral arbeiten - also auch in fallenden Märkten verdienen können. "Eigentlich" ...

[Ariyan1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.587.951 von guti1288 am 28.09.19 07:13:34

800 % PLUS

Dieses Depot ist in den letzten Monaten sehr gut
gelaufen. Fast schon traumhaft. Leider hat mich zwecks ABsicherung H. Sesselmann und bestimmt
viele viele Andere in das Plus GAS Depot gelockt.
Ergebnis wesentlich schlechter, der Unterschied ist
mittlerweile so groß, dass das kaum mehr aufgeholt werden kann. Der jährliche Aufpreis für
das GAS Depot 1000 € jährlich.

[fatfoxtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.416.970 von Ariyan1 am 18.01.20 20:18:02

kannst du mal genauer nennen was gut gelaufen ist? bzw wie die schein aussahen? ich überlege das 800% mal zu testen für 2/ 3 jahre

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.505.965 von fatfoxtrader am 28.01.20 10:27:02

Bei PLUS hast du nach Steuern und Kosten akt. ca. 1200% wenn du seit Anfang dabei bist. Norbert rechnet seine Performance ja OHNE Steuern und Kosten...

Jedoch musst du mit höheren DD rechnen. M.E.n. 77% hatten wir da schon mal ...

GAS ist optional zubuchbar mit Absicherung durch Discounter und Cash halten.

[fatfoxtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.163 von Chris_M am 28.01.20 10:41:53

danke für die schnelle antwort

[Wand-strasse]

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[Strangmann]

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[Reflog]

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[realchoice]

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[Zuglufttier]

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[Sabrina_22]

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[Sabrina_22]

P.S. Wenn Ihr anderer Meinung seid, könnt Ihr mir das ja gern dazuschreiben. Wir können hier ja gern weiter diskutieren.

Leider kann man wohl seine Beiträger hier nicht mehr editieren, sonst hätte ich es oben mit reingeschrieben.


Fazit bisher: Die 800%-Strategie von der Zeitschrift "Der Aktionär" bzw. der Börsenmedien AG bringt Schwierigkeiten & Verluste mit sich.

[Wand-strasse]

Noch nicht durch die Gesetzgebung oder? Ausnahme für optionsscheine und Zertifikate als nicht Termingeschäft zu sehen.

https://www.godmode-trader.de/artikel/neue-steuerregeln-ab-2…

[Wand-strasse]

Wenn es durchgeht: Verluste mit Optionsscheinen können unbegrenzt mit allen Kapitalerträgen verrechnet werden.
Wertlose Scheine, werden limitiert auf 10K. Man kann diese aber auch entsprechend vorher verkaufen.

[lgk1984]

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[Sabrina_22]

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[Wand-strasse]

wenn die Beiträge nicht weiter gelöscht werden, versorgt uns gerne mit Updates, wie es läuft bei euch.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.675.730 von Wand-strasse am 11.11.20 19:13:21

Zitat von Wand-strasse: wenn die Beiträge nicht weiter gelöscht werden, versorgt uns gerne mit Updates, wie es läuft bei euch.

Du siehtst doch warum die vielen Beiträge gelöscht worden sind, weil hier "Werbung" gemacht wurde.

Objektiv kann ich berichten, dass das was auf der Homepage stimmt. Aber was viele nicht in den Charts etc sehen ist auch, das in der Strategie Angang 2018 ein Drawdown von knapp 80% war und das 50% Kursrückgang als "normal" einzustufen sind. Solche Drawdowns ist nicht jedermanns Sache und dann verlieren einige auch die Nerven und drücken auf verkaufen.

[ofden]

ich bin seit Okt. 2018 dabei und 200% im plus, alles läuft

[Sabrina_22]

Wie machst du das mit der Berücksichtigung der Besteuerung und dem Verlustvortrag?

- Habe in der Beschreibung gelesen, dass man daher nur 10.000€ in Termingeschäfte investieren soll?

- Von daher kann es sich ab 2021 eigentlich gar nicht mehr lohnen oder?, selbst wenn die Verrechnung von Verlusten innerhalb der Anlageart weiter möglich ist, aber der Verlustvortrag auf 10TE gedeckelt bleibt.

- Wenn man dann öfters als 1-mal pro Jahr seine Optionen tausch, dann ist eine Verlustverrechnung innerhalb eines Jahres ja schon gar nicht mehr möglich?!


Wie geht damit der Herausgeber der 800%-Strategie um?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.709.258 von Sabrina_22 am 14.11.20 18:13:42

Also das Thems §20 wird nicht thematisiert.

Ich habe auch mal meinem Broker dazu angeschrieben und die machen das wie bisher, denn wir müssen das ja alles bei der Steuererklärung einreichen.

So wird das "Problem" an den Kunden abgewältz.

Du kannst soweit ich weiß die Verluste auch weiter übertragen und dann weitere -10k verrechnen. Das geht alles mit einem Überschaubaren Depot aber die von Anfang an dabei sind haben ja schon +3000%

Auch der Deutsche Derivate Verband beantwortet dazu keine Emails.

Aber soweit ich aus dem Steuerthread informiert bin wollen die Abgeordneten das Thema wohl am 20.11 nochmal aufgreifen.

Nach akt. Stand würde ich sagen, da bleibt dann nur der Klageweg übers Finanzgericht

[Sabrina_22]

Hi, danke für dein Antwort.

Denkst du, ein Einstieg würde sich noch lohnen? Ich weiß vom Kundensupport aus dem Jahre 2019, dass man später einsteigen kann, wenn man auf der Warteliste steht und zB Kunden abspringen.

Ich persönlich würde die ewige Verlustverrechnung schwierig finden. Angenommen ich mache in 2021 50.000€ Gewinn und 50.000€ Verlust und angeommen die max. Verlustverrechnung von 10K würde bestehen bleiben, dann kann ich den Verlust nur für Derivate über die Jahre abstottern bzw. verrechnen.

Wenn ich jetzt aber in 2021 weiter in Derivate investieren UND weiter Verluste mache, kommen soch immer weitere Verluste dazu, ich würde dann aus diesem Teufelskreis nicht mehr herauskommen und die Verluste könnte ich im Endeffekt nie verrechnen.

Klage? Fraglich, ob eine Klage was bringt. Der Weg ist langwierig... irgendwer klagt bestimmt, aber das dauert. Der Gesetzgeber hat ja gewissen Gestaltungspielraum, zB vergleibar mit der Besteuerung von Firmenwagen. Da ist dem Gesetzgeber auch egal, ob der PKW ein oder vier Jahre alt ist. Ob der Bundesrat das in Corona-Zeiten und immensem Steuerausfall berücksichtigt, ist äußerst fraglich.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.709.378 von Sabrina_22 am 14.11.20 18:39:08

Zitat von Sabrina_22: Hi, danke für dein Antwort.

Denkst du, ein Einstieg würde sich noch lohnen? Ich weiß vom Kundensupport aus dem Jahre 2019, dass man später einsteigen kann, wenn man auf der Warteliste steht und zB Kunden abspringen.

Ich persönlich würde die ewige Verlustverrechnung schwierig finden. Angenommen ich mache in 2021 50.000€ Gewinn und 50.000€ Verlust und angeommen die max. Verlustverrechnung von 10K würde bestehen bleiben, dann kann ich den Verlust nur für Derivate über die Jahre abstottern bzw. verrechnen.

Wenn ich jetzt aber in 2021 weiter in Derivate investieren UND weiter Verluste mache, kommen soch immer weitere Verluste dazu, ich würde dann aus diesem Teufelskreis nicht mehr herauskommen und die Verluste könnte ich im Endeffekt nie verrechnen.

Klage? Fraglich, ob eine Klage was bringt. Der Weg ist langwierig... irgendwer klagt bestimmt, aber das dauert. Der Gesetzgeber hat ja gewissen Gestaltungspielraum, zB vergleibar mit der Besteuerung von Firmenwagen. Da ist dem Gesetzgeber auch egal, ob der PKW ein oder vier Jahre alt ist. Ob der Bundesrat das in Corona-Zeiten und immensem Steuerausfall berücksichtigt, ist äußerst fraglich.

Vorab, das was ich schreibe ist keine Empfehlung.

Hoher Drawdown ist ganz klar dabei und da kann man das kotzen bekommen ..

Soweit ich weiß, wurden erst Anfang der Woche neue Abonnenten aufgenommen und dann ist das Tor, sozusagen zu. Du siehst ja auch das viele Postings gelöscht wurden aber darauf möchte ich nicht eingehen. Nach meiner Erfahrung wird das Tor alle 6-12 Monate für neue Kunden geöffnet. Das letzte war meiner Meinung nach im Feb./März 2020 oder später.

Eine Prognose zu machen, in wie weit man mit 50k die -10k erreicht ist schwer zu sagen. Mit einem kleineren Überschaubaren Investment ist es m.M.n. einfacher das zu überschauen.

Alles andere bzgl. §20 und was daraus wird ist akt. Spekulation und klar ein Klageweg wird ja erst Mitte 2022 eingeleitet, wenn die Einkommensteuererklärung von 2021 angefochten wird.

So das ist aber alles nur meine Meinung

[ofden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.709.447 von Chris_M am 14.11.20 18:48:21

800%

Man man man, man kann sich das Leben auch schwer machen.
Im Oktober 2018 10tsd investiert, nach Abzug aller Steuern und Unkosten sind es jetzt 30tsd.

Warum macht man sich das Leben so schwer, ab Dienstag wird wieder gekauft.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.710.278 von ofden am 14.11.20 21:35:24

Zitat von ofden: Man man man, man kann sich das Leben auch schwer machen.
Im Oktober 2018 10tsd investiert, nach Abzug aller Steuern und Unkosten sind es jetzt 30tsd.

Warum macht man sich das Leben so schwer, ab Dienstag wird wieder gekauft.

Ja trotzdem ist die Fragestellung von Sabrina_22 relevant .... bei einer Depotgröße von 30k aber noch alles überschaubar.

Ich vermute das die Käufe erst zum WE kommen bis alle Neuen Abonnenten auch ihr Depot eingerichtet haben. But nvm.

[ofden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.710.320 von Chris_M am 14.11.20 21:45:49

Ab Dienstag wird scheibchenweise eingekauft.

[Gaphunter]

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[Kari41]

800%

Seit dem 19.9.2019 bin ich bei 800%. Am Anfang war es furchtbar für mich, denn aufs mal 12k zu verlieren, war unheimlich schlimm, eingestiegen bin ich mit 37,5k. Dann habe ich an Hr. Sesselmann geschrieben, aber keine Antwort. Inzwischen habe ich mir eine sehr dicke Haut zugelegt, wenn ich heute mal 20k verliere, dann gibt es ein Kraftwort zu mir, aber nicht mehr, und ich schlafe genau gleich wie vorher. Aber wenn ich gewinne, schlafe ich genauso, was am Anfang absolut nicht der Fall war. Heute mache ich vieles anders, als wie am Anfang. Für mich sind die OS Scheine wichtig von Hr. Sesselmann, aber wie ich anwende ist meine Sache. In diesem Jahr habe ich viel Geld verdient, aber es war auch eine grosse Nervensache, heute nicht mehr. Es würde mich freuen, wenn man über Strategie diskutieren könnte.

[Sabrina_22]

Hallo zusammen,

ich wollte Euch mal kurz fragen, wie es momentan im Musterdepot der 800-Strategie aussieht? Über einen Screenshot oder eine Wertangabe würde ich mich total freuen. Ist natürlich auch per PN übers Forum möglich. Früher hatte ja u.a. @Christ_M ja mal kurz etwas geschreiben, wäre super, wenn du oder andere erneut ein Update geben könnten.

Zur Steuergesetzgebung 2021: So wie ich jetzt verstanden habe, sind die Art von Derivaten der 800er Strategie 2021 dann nicht als Termingeschäfte einzustufen und somit können Verluste mit Aktiengewinnen verrechnet werden?? Oder sind die Derivate aus der 800% Strategie doch letztlich alle als strenge "Termingeschäfte" eingestuft?

Lieben Dank für ein kleines Rendite-Update von Euch sowie die Frage zur Steuerwirkung.

Liebe Grüße und frohe Weihnachten .

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.169.690 von Sabrina_22 am 22.12.20 22:47:43

Zitat von Sabrina_22: Hallo zusammen,

ich wollte Euch mal kurz fragen, wie es momentan im Musterdepot der 800-Strategie aussieht? Über einen Screenshot oder eine Wertangabe würde ich mich total freuen. Ist natürlich auch per PN übers Forum möglich. Früher hatte ja u.a. @Christ_M ja mal kurz etwas geschreiben, wäre super, wenn du oder andere erneut ein Update geben könnten.

Seit letzten Einstieg ist auf dem investieren Kapital stand heute Mittag ca. +15% aber das schwankt halt eh stark. Einige Positionen Stand heute im Minus aber wie gesagt alles im Normalen Bereich

Zitat von Sabrina_22: Zur Steuergesetzgebung 2021: So wie ich jetzt verstanden habe, sind die Art von Derivaten der 800er Strategie 2021 dann nicht als Termingeschäfte einzustufen und somit können Verluste mit Aktiengewinnen verrechnet werden?? Oder sind die Derivate aus der 800% Strategie doch letztlich alle als strenge "Termingeschäfte" eingestuft?

Verluste aus Optionsscheinen konnte man noch nie mit Gewinnen von Aktien ausgleichen.

Solange es kein Schreiben vom BMF gibt zählen die Optionsscheine als Termingeschäft ergo §20(6)

[Wand-strasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.169.690 von Sabrina_22 am 22.12.20 22:47:43

Verläuft angenehm ruhig. 8% plus insgesamt seit letztens Start.

Nach aktuellem Stand ändert sich nichts für die verlustanrechnung. Optionscheine werden wohl nicht als Termingeschäfte gezählt und sind damit voll anrechenbar. Allerdings nach wie vor nicht mit Aktienverlusten. Das war aber vorher auch so.
https://www.godmode-trader.de/artikel/neue-steuerregeln-ab-2…

Ist aber eh nur relevant bei Verlust

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.169.939 von Wand-strasse am 22.12.20 23:12:12

Zitat von Wand-strasse: Verläuft angenehm ruhig. 8% plus insgesamt seit letztens Start.

Nach aktuellem Stand ändert sich nichts für die verlustanrechnung. Optionscheine werden wohl nicht als Termingeschäfte gezählt und sind damit voll anrechenbar. Allerdings nach wie vor nicht mit Aktienverlusten. Das war aber vorher auch so.
https://www.godmode-trader.de/artikel/neue-steuerregeln-ab-2…

Ist aber eh nur relevant bei Verlust

godmode verbreitet auch nur Halbwissen, das sie ihr Kunden nicht verlieren.

Ganz oben steht auch klar "ohne Gewähr"

Solange kein Schreiben vom BMF vorliegt, was alles unter Termingeschäfte fällt ist es eben nicht klar und man läuft in Gefahr, wenn die Verlust 20k Übersteigen.

[Wand-strasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.172.141 von Chris_M am 23.12.20 08:54:52

Ja, es steht klar da: aller Voraussicht nach (aber final durch das Scheiben noch zu klären) sind Optionsscheine und K.o. Keine Termingeschäfte......
Das ist halt der aktuellste Stand.

[Sabrina_22]

Vielen Dank erst einmal für das Update. Gut, ca. 10% Rendite ist an sich in Ordnung, allerdings bei der momentanen Renditelage am Markt und der z.T. exzessiven Entwicklung vieler Werte natürlich im Vergleich zum Einsatz (2.000€ Kosten) wenig. Ich weiß jetzt nicht, ob Ihr diese Kosten mit in die Rendite eingerechnet habt. Aber wahrscheinlich kann man das erst seriös berechnen, wenn der nächsten Kundenlogin im 1. Quartal 2021 stattfindet. So gelesen hören sich jetzt ~10% für das Risiko u. die Einsatzkosten sehr gering an.

Zur Renditeberechnung: Ich habe vom gleichnamigen Verlag einen Börsenbrief. Die Tipps sind brauchbar und man hat eine gute Marktübersicht über potenzielle Zukunftswerte. Rendite ist sehr hoch, getrieben von gehypten Werten.

Ich hätte jetzt gedacht, dass Ihr mit Optionsscheinen auf bestimmte Potenzialpapiere (ähnlich wie bei mir, nur zusätzlich mit Hebel!!) um die 200% geholt habt. Habe mal einzelne Zertifikate mit Hebel beobachtet und die Rendite ist extrem, man kann natürlich auch "daneben" greifen - aber im Schnitt sind das wesentlich höhere Renditen als 10%, wenn ich es jetzt seit ca. November 2020 betrachte.

Liebe Grüße an Euch

[Wand-strasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.182.512 von Sabrina_22 am 23.12.20 19:10:59

Das hat sich auf die letzten Wochen bezogen. Das Projekt hat erst gestartet. Manche Scheine sind schon angezogen, andere noch in der seitwertsbewegung. Hier wird vorsichtig nach und nach in große Unternehmen mit soliden Aussichten unterschiedlicher Branchen investiert, um über einen längeren Zeitraum höhere renditen als mit Aktien zu erlangen. Und gleichzeitig ein für Optionsscheine angemessenes Risiko einzugehen. Wenn man mit dem ganzen Kapital nen Turbo auf Tesla gekauft hätte wäre die Rendite deutlich besser gewesen. Hätte man alles in Wirecard gesteckt wäre es weg
Etwas schwierig dein Vergleich.

[MarcelBecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.186.160 von Wand-strasse am 24.12.20 07:16:56

Sesselmann verschwunden ?

Moin. Weiß jemand was mit Norbert Sesselmann ist?
Bei 800%, 800% Plus, Supertrades und TSI steht der nicht mehr auf der Homepage?
Bei 800% Plus und Supertrades wird er nicht mehr als Chefredakteur genannt.
Mit Google finde ich nichts. Ziemlich merkwürdig das ganze.
Bei Supertrades werden wegen Termingeschäfte bald wieder die Zertifikate angeboten.
Bei 800% Plus weiß ich das noch nicht.
Finde ich nicht gerade vertrauenserweckend das ganze Vorgehen.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.758.551 von MarcelBecker am 01.02.21 22:06:08

Zitat von MarcelBecker: Moin. Weiß jemand was mit Norbert Sesselmann ist?
Bei 800%, 800% Plus, Supertrades und TSI steht der nicht mehr auf der Homepage?
Bei 800% Plus und Supertrades wird er nicht mehr als Chefredakteur genannt.
Mit Google finde ich nichts. Ziemlich merkwürdig das ganze.
Bei Supertrades werden wegen Termingeschäfte bald wieder die Zertifikate angeboten.
Bei 800% Plus weiß ich das noch nicht.
Finde ich nicht gerade vertrauenserweckend das ganze Vorgehen.

Die Hintergründe kennt doch niemand und die werden wir auch nicht erfahren. Ggf. ist Herr Sesselmann auch von sich aus gegangen etc. pp. Der Publisher war und ist weiterhin die Börsenmedien AG.

Bzgl. Zertifikate hat sich ja bei den Supertrades damals gezeigt, das es nicht funktioniert und es wäre m.M.n. vom Verlag blöd das Gegenteil zu behaupten.

Ansonsten ist es doch egal welcher Name auf dem Report drauf steht solange nicht permanent an den Strategien umhergebastelt wird.

[MarcelBecker]

Stimmt schon. Danke. Die Sache mit den Zertifikaten werde ich mal weiter beobachten.

[Shadrak]

Hallo,

es kann natürlich Einbildung sein, aber ich finde der Stil der Börsenbriefe hat sich schon im Laufe des letzten Jahres merklich geändert. Hinzu kamen Entscheidungen, z.B. der völlig überstürzte Verkauf aller Positionen des „800%plus“ Dienstes im Herbst, die mich daran zweifeln ließen, ob Herr Sesselmann noch die volle Verantwortung trägt. Insofern finde ich es nicht überraschend, dass er als Redakteur (ich glaube ab Januar) nicht mehr erwähnt wird.

Man muss abwarten in welche Richtung sich die Börsendienste entwickeln. Bei den „Supertrades“ ziehe ich jetzt die Reißleine, den „800%plus“-Dienst werde ich als Orientierungshilfe noch mal verlängern.

Abgesehen davon, ob Herr Sesselmann für die Börsendienste noch verantwortlich ist, erwarte ich jedoch von einem seriösen Anbieter immer, dass ein Wechsel des verantwortlichen Redakteurs auch dementsprechend kommuniziert wird, besonders wenn man bedenkt wie stark der Name Sesselmann mit dem Börsendienst „800%“ verbunden ist. Dass sich ein neuer Redakteur vorstellt und auch mal kurz darlegt, woraus sich seine Expertise ableitet, halte ich in Anbetracht der teilweise hohen Investitionssummen der Abonnenten für selbstverständlich.

[Wand-strasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.758.551 von MarcelBecker am 01.02.21 22:06:08

Seltsam

Schon komisch ja, im text steht er ja noch, unter Autoren nicht mehr:
'In diesem Börsendienst finden Sie mit Experte Norbert S.... die optimalen Optionsscheine für Ihren Vermögensaufbau. Mittels fundamentaler und technischer Analyse werden Unternehmen ausführlich geprüft.
Verantwortliche Redakteure: Stefan L..., Stefan S...'

Bei manchem Langzeit Abonnementen wird die halbe Millionen jetzt evtl. Vom Praktikanten verwaltet. Spaß, gibt bestimmt nen Grund, ne Kurze Äußerung, das es Änderungen gab wäre aber schon angebracht.

[Wand-strasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.799.909 von Chris_M am 03.02.21 16:16:00

Zitat von Chris_M: Bzgl. Zertifikate hat sich ja bei den Supertrades damals gezeigt, das es nicht funktioniert und es wäre m.M.n. vom Verlag blöd das Gegenteil zu behaupten.

Hat ihr Erfahrung mit den Supertrades? Mir stossen in letzter Zeit immer mehr die Nachteiler der Optionscheine auf und interessiere mich immer mehr für Optionen. Supertrade werden nicht unter Services im Aktionär gelistest, vermutlich weil der Einstieg nur zu bestimmten Zeitpunkten möglich ist?

Was ist mit Termingeschäften gemeint, wechselt der Dienst von OPtionen auf Zertifikate?

[Chris_M]

Also das Praktikanten das Ruder übernehmen bezweifel ich mal stark aber hier mal die Hostorie vom ltd. Red. Supertrades:

der Weg an die Börse erfolgte für den studierten Gymnasiallehrer über Umwege.

Nun werden schon Lehrer eingesetzt und das klingt ja voll super.

Ich vermute mal das Norbert die Schnauzte voll hatte insb. auch mit den Erklärungen zu §20 und seine Leser nicht in etwas reinreiten will, was gerade die Broker und Börsendienste egal sein kann. ich persönlich würde auch niemanden sagen, dass der §20 nicht für Optionsscheine gilt ohne ein schlechtes Gewissen zu haben, weil ja eh noch kein BMF Schreiben dazu existiert.

TSI ist ja auch mit den Namen Sesselmann verbunden nur schlachtet der Verlag ja alles aus, die vielen 800-Serien und dann noch TSI etc. pp.

Durch den Redaktionswechsel verwässert nun das gesamte Bild und der Verlag ist selbst schuld, wenn sich die Kunden abwenden.

[MarcelBecker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.866.789 von Wand-strasse am 07.02.21 15:14:55

Ich bin von Anfang an dabei.
Supertrades ist Juni 2018 mit 20000 Euro gestartet und steht jetzt bei ca. 22600 Euro.
Am Anfang wurden Zertifikate genutzt in die Optionen eingepackt wurden.
Damit jeder der keine Optionen handeln kann auf jeden Fall diesen Dienst kauft.
Die angebliche Performance kannst du auf der Super Homepage nachlesen.
Die echte Performance steht oben.
Weil unsere Regierung nicht möchte das du Termingeschäfte handelst, wurden einfach die Gesetze soweit geändert das wir privat keine Termingeschäfte mehr handeln können.
Ausnahme sind Stillhaltergeschäfte.
Bei Optionsscheine steht das noch nicht fest.
Offenbar hat das inkompetente Pack aus Berlin kein Interesse daran das rechtzeitig zu kommunizieren.
Deshalb wechselt Supertrades wieder auf Zertifikate und Optionsscheine.
Diese sind aber jetzt ganz doll viel besser als die ersten.
800% Plus nutzt einfach weiterhin Optionsscheine, obwohl die überhaupt nicht wissen ob die ebenfalls unter Termingeschäfte laufen.
Optionen kannst du in Deutschland nur noch handeln als Stillhaltereschäfte.
Also Puts und calls Verkaufen.
Oder eine GmbH gründen.

[Wand-strasse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.867.191 von MarcelBecker am 07.02.21 16:01:20

Zitat von MarcelBecker: Die angebliche Performance kannst du auf der Super Homepage nachlesen.
Die echte Performance steht oben.

Weil unsere Regierung nicht möchte das du Termingeschäfte handelst, wurden einfach die Gesetze soweit geändert das wir privat keine Termingeschäfte mehr handeln können.

Optionen kannst du in Deutschland nur noch handeln als Stillhaltereschäfte.
Also Puts und calls Verkaufen.
Oder eine GmbH gründen.

Auf der Seite finde ich die Performance leider nicht. Aber mit deinen Angaben, dürfte bald Ja zumindest die Abo Gebühr wieder reingeholt werden

Mhh, ich dachte ein Broker mit Eurex Zugang und ein Antrag auf Termingeschäfte würde den Zugang ermöglichen? Finde es auch seltsam, dass man versucht Privatanläger zu schützen, dabei aber die intransparenten Zertifakthandel pusht und den eigentlich fairen Handel für Privatanleger erschwert.

[Chris_M]

"Weil unsere Regierung nicht möchte das du Termingeschäfte handelst, wurden einfach die Gesetze soweit geändert das wir privat keine Termingeschäfte mehr handeln können."

Also verbieten tut dir Berlin überhaupt nichts. Ball flach halten und richtig schreiben.

Du kannst handeln was du willst NUR kannst du in Zukunft bzw. ab 2021 nur 20k der realisierten Verluste anrechnen lassen. Thats it.

"Deshalb wechselt Supertrades wieder auf Zertifikate und Optionsscheine.
Diese sind aber jetzt ganz doll viel besser als die ersten."

Klar dass das der Verlag sagt, die wollen ja das du dabei bleibst und im Endeffekt mit dem Arsch in den Nesseln sitzt den solange kein BMF Schreiben existiert greift §20


"Oder eine GmbH gründen." oder umziehen oder Handelstiel anpassen etc. pp. gibt ausreichend Alternativen.

Spätestens 2022 wenn die EStErklärung fällig wird, werden wohl viele Privatanleger die über 20k V realisiert haben begreifen was für ein Affenzirkus aus Berlin regiert.

[MarcelBecker]

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[trader156]

HI ich habe heute eine Werbemail vom "800% extrem" inklusive "800% Kamikaze" Depot bekommen.
Ich finde nirgends angaben zu den Performance Daten der vergangenen Jahre. (mit oder ohne Steuer)
Sehe ich das richtig, dass es früher teurer war? Es wird derzeit 500 EUR für ein 7 Monate Abo verlangt.
Vielleicht kann mir da jemand ein paar Zahlen und Fakten geben, der es schon ein paar Jahre abonniert hat.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.330.674 von trader156 am 05.03.21 17:11:09

Zitat von trader156: HI ich habe heute eine Werbemail vom "800% extrem" inklusive "800% Kamikaze" Depot bekommen.
Ich finde nirgends angaben zu den Performance Daten der vergangenen Jahre. (mit oder ohne Steuer)
Sehe ich das richtig, dass es früher teurer war? Es wird derzeit 500 EUR für ein 7 Monate Abo verlangt.
Vielleicht kann mir da jemand ein paar Zahlen und Fakten geben, der es schon ein paar Jahre abonniert hat.

Eine durchführende Gesamtperformance gibt es dazu m.M.n. nicht und es wird immer als Projekt für 6 Monate verkauft.

Ansonsten mal auf der Homepage schauen, wobei ich glaube, da werden nur ausgewählte Scheine gezeigt mit der Entwicklung.

Preis war immer so um die 500 - 700 Euro glaube ich für den Zeitraum von 6-7 Monate

[Maluk79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.330.746 von Chris_M am 05.03.21 17:13:52

Depot 800% Plus: Finger weg!

Vor dem Depot 800% Plus kann ich euch nur warnen. Ich teste es seit November. Die Performance ist extrem enttäuschend, bleibt weit hinter der Entwicklung der Gesamtmärkte zurück. Mehr Verluste als Gewinne. Die Auswahl der Titel ist einfach nur schlecht. Verluste werden viele Wochen lang laufen gelassen. Krönendes Beispiel ist ein Optionsschein auf Costco. Wochenlang lassen wir ihn im Depot immer weiter abschmieren. Ganz ähnlich mit einem Optionsschein auf Danaher - die Auswahl des Titels sehr einfallslos. Dessen Wert mittlerweile halbiert. Die Performance des Depots war schon im Dez/Jan schlecht - zu einer Zeit, in der die Märkte kräftig nach oben gingen und in der ich mit selbst ausgewählten Hebel-Zertifikaten gute Gewinne eingefahren habe. Ich wünschte ich hätte für das Depot 800% Plus und die darin empfohlenen Optionsscheine kein Geld verschwendet. Lasst bloß die Finger davon!

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.405.847 von Maluk79 am 10.03.21 21:18:21

Zitat von Maluk79: Vor dem Depot 800% Plus kann ich euch nur warnen. Ich teste es seit November. Die Performance ist extrem enttäuschend, bleibt weit hinter der Entwicklung der Gesamtmärkte zurück. Mehr Verluste als Gewinne. Die Auswahl der Titel ist einfach nur schlecht. Verluste werden viele Wochen lang laufen gelassen. Krönendes Beispiel ist ein Optionsschein auf Costco. Wochenlang lassen wir ihn im Depot immer weiter abschmieren. Ganz ähnlich mit einem Optionsschein auf Danaher - die Auswahl des Titels sehr einfallslos. Dessen Wert mittlerweile halbiert. Die Performance des Depots war schon im Dez/Jan schlecht - zu einer Zeit, in der die Märkte kräftig nach oben gingen und in der ich mit selbst ausgewählten Hebel-Zertifikaten gute Gewinne eingefahren habe. Ich wünschte ich hätte für das Depot 800% Plus und die darin empfohlenen Optionsscheine kein Geld verschwendet. Lasst bloß die Finger davon!

Ball flach halten bevor man dramatisiert.

erstens beobachtest du das seit wenigen Monaten, da kann man sich auch die Hand vor dem .. halten und alles besser wissen. Einige haben mit diesen Report aus 10k schon 500k gemacht.

zweitens, die Auswahl der Werte mag für dich bescheiden sein aber dann ließt du wohl auch nicht warum diese akt. Werte im Portfolio sind. Es sind 10 Werte aus (teilweise) unterschiedlichen Branchen und das nennt man Diversifikation.

drittens 50% Verlust auf eine Position ist nichts weder auf eine Position noch auf ein Hebeldepot was von der Vola lebt.

viertens zählst du Costco auf mit weit über 50% Verlust. Ja und?? Das ist doch keine Aussage. Es wurden 6% je Position investiert und wenn da eine Position -50% steht, dann sind das auf das Depot gerade mal 3% Performanceverlust. Was ist daran schlimm?

Von der Seitenlinie kluge Sprüche ablassen kann jeder und davon habe ich schon jede Menge kennengelernt. Wer Vola nicht mag für den sind Optionsscheine prinzipiell nichts.

Pauschal zu sagen wie "Lasst bloß die Finger davon!" ist m.M.n. nicht das richtige, denn man kann sehr viel Spaß mit Optionsscheinen haben, wenn man sein Risiko genau definiert. Wer das nicht kann, der wird Lehrgeld bezahlen.

[Chris_M]

Zum 800% Plus.

Seit dem Norbert Sesselmann nicht mehr an Board ist hat m.M.n. die Qualität des Reports deutlich nachgelassen. Norbert war kurz und sachlich und hat nicht lange um den heißen Brei geschrieben oder viele bunte Charts mit Text verfasst. Die neue Redaktion scheint es aber so zu machen, was für das Projekt völlig überflüssig ist. Zumindest ist das meine Meinung. Auch das jetzt OS auf Rohstoffe gehandelt werden wiederspricht dem Prinzip (Mega)Trends begleiten mit Optionsscheinen.

Letztendlich sieht es danach aus als ob sich das Projekt über kurz oder lang zu einem normalen langweiligen Hebeldepot wird wovon es ja schon zig Varianten gibt und verliert somit seine Einzigartigkeit.

[richdotcom]

Dieser Börsenbrief ist eine Lachnummer. Es wurden in den letzten knapp 5 Monaten 15 Werte gekauft, dabei ging man zudem von den Basiswerten her auf Nummer sicher, erreichte aber bis dato eine negative Depotentwicklung. Das muss man bei der teilweise einsetzenden Rally auch erst mal schaffen. Der Preis von knapp 1500 € ist eine Frechheit. Deren Aussagen ändern sich wie der Wind weht. Lächerlich, es stimmte nahezu gar nichts. Niemand ist Hellseher, wenn man aber viel Geld zahlt für vermeintliche Fachleute, sollte die schon eine deutlich bessere Performance bekommen als man selbst erreicht. Wir haben seit 01.12. 17 Verdoppler mit Optionsscheinen erreicht, dabei nicht einmal große ausgefallene Überraschungen gewählt, es war selbst mit Linde und Daimler möglich. Also, was soll das? Aber das ist kein Einzelfall, die Jackpot Trades eines anderes Verlages sind genauso überzogen. Klar, haben die zahlreiche 100%er erreicht in der Vergangenheit, aktuell aber auch von 10 Werte lediglich 2 gut übers Ziel geschossen. Man spricht immer von einem kurzen Zeitfenster zum Einstieg. Ich lach mich schief. Wenn das Zeitfenster so enttscheidend wäre, warum sind dann über die Hälfte der Scheine deutlich im Minus, also nun günstiger? Die labern alle herum. Lasst Euch nicht einfangen! Die Herrschaften sind peinlich in dem Theater, dass man rund herum abzieht. Einfach mal gut rechercheren und zeitnah agieren und nicht immer groß geheimnisvoll solche Nummern abziehen.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.867.656 von Chris_M am 07.02.21 16:57:56

Mit welchen Beträgen werden denn Trades gemacht dass solche Verluste anfallen ?

Wenn man sein System hat und vorsichtig agiert dann sollte es möglich sein unter 10.000 Euro Verlust im Jahr zu bleiben.

Mehr Verluste kommen einem Glücksspiel gleich.
Einfach reingehen und warten was passiert, möglichst noch ohne Stop ?

Da muss ich an Ulli Hoeneß denken, der offensichtlich Millionen Gewinne gemacht hat weil er weiß wie es geht. Man wirft ihm alles mögliche vor und denkt nicht darüber nach, woher die hohen Beträge gekommen sind, die er nicht versteuert hat.

Es geht also, aber man muss viel lernen und verstehen. Das ist allerdings schwer.

[800plus-frust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.418.684 von Chris_M am 11.03.21 16:24:50

was ist mit norbert sesselmann los???

ich bin seit einem jahr abonnentin von dem 800 % plus börsendienst.
angelockt durch die superperformance von norbert sesselmann.

das lief von juni bis oktober 2020 auch ganz gut, aber von da an ging es nur noch bergab.

dann ist mir aufgefallen, dass norbert sesselmann garnicht mehr namentlich aufgetaucht ist. und dann habe ich nachgeforscht.

norbert sesselmann wurde ganz langsam praktisch aus diesem dienst ausgeschlichen. zum letzten mal taucht sein Name als alleiniger redakteur mitte august 2020 auf. danach nur noch im doppel: norbert sesselmann, max gross. nach ein paar wochen: max gross, norbert sesselmann. dann ab november plötzlich gar kein sesselmann mehr, sondern alleiniger redakteur: max gross. !!!!!

auf der seite von dem Aktionär wird er unter den experten auch nicht mehr geführt, und in seinen anderen börsenbriefen: 800 %, 800 % extrem, kamikaze, supertrades, taucht er nirgends mehr auf.

da ich mich betrogen fühle, weil der aktionär mich nicht über das ausscheiden von norbert sesselmann informiert hat, habe ich den dienst mit sofortiger wirkung gekündigt. zuerst mal 2 wochen keine reaktion vom aktionär.

daraufhin habe ich dort angerufen. angeblich arbeitet norbert sesselmann immer noch beim aktionär, was mir aber nicht glaubhaft erscheint. er würde nach wie vor diese börsendienste mit seinem team betreuen.

Weiß irgendjemand was genaueres, was mit norbert sesselmann passiert ist.

ich bin ziemlich verärgert über das verhalten vom aktionär und finde das alles überhaupt nicht seriös.

Nur wollen die mich natürlich nicht aus dem vertrag rauslassen, und ich weiß leider nicht, welche rechte ich in so einem fall habe.

mir ist schlagartig klar geworden, was das für ein verein ist. da geht es nur darum, soviele abos wie möglich zu verkaufen, egal was passiert. ich hoffe, dass das das letzte mal war, dass ich auf sowas reingefallen bin. seriös ist das auf jeden fall nicht.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.320.793 von 800plus-frust am 27.05.21 12:48:44

Zitat von 800plus-frust: ich bin seit einem jahr abonnentin von dem 800 % plus börsendienst.
angelockt durch die superperformance von norbert sesselmann.

das lief von juni bis oktober 2020 auch ganz gut, aber von da an ging es nur noch bergab.

dann ist mir aufgefallen, dass norbert sesselmann garnicht mehr namentlich aufgetaucht ist. und dann habe ich nachgeforscht.

norbert sesselmann wurde ganz langsam praktisch aus diesem dienst ausgeschlichen. zum letzten mal taucht sein Name als alleiniger redakteur mitte august 2020 auf. danach nur noch im doppel: norbert sesselmann, max gross. nach ein paar wochen: max gross, norbert sesselmann. dann ab november plötzlich gar kein sesselmann mehr, sondern alleiniger redakteur: max gross. !!!!!

auf der seite von dem Aktionär wird er unter den experten auch nicht mehr geführt, und in seinen anderen börsenbriefen: 800 %, 800 % extrem, kamikaze, supertrades, taucht er nirgends mehr auf.

da ich mich betrogen fühle, weil der aktionär mich nicht über das ausscheiden von norbert sesselmann informiert hat, habe ich den dienst mit sofortiger wirkung gekündigt. zuerst mal 2 wochen keine reaktion vom aktionär.

daraufhin habe ich dort angerufen. angeblich arbeitet norbert sesselmann immer noch beim aktionär, was mir aber nicht glaubhaft erscheint. er würde nach wie vor diese börsendienste mit seinem team betreuen.

Weiß irgendjemand was genaueres, was mit norbert sesselmann passiert ist.

ich bin ziemlich verärgert über das verhalten vom aktionär und finde das alles überhaupt nicht seriös.

Nur wollen die mich natürlich nicht aus dem vertrag rauslassen, und ich weiß leider nicht, welche rechte ich in so einem fall habe.

mir ist schlagartig klar geworden, was das für ein verein ist. da geht es nur darum, soviele abos wie möglich zu verkaufen, egal was passiert. ich hoffe, dass das das letzte mal war, dass ich auf sowas reingefallen bin. seriös ist das auf jeden fall nicht.

Ich habe dein Posting nur queergelesen.

Zur Performance, nun das ist bei jedem anders und ob man sich da nun drüber ärgert oder nicht, ändern tut das ja nichts.

Bei der normalen 800% Strategie hing ich auch mal für 1,5Jahre im Drawdown.

Zu NS, hat ein Freund von mir dem Verlag geschrieben und als Antwort kam, das NS noch dort arbeitet jedoch nicht mehr im Vordrergrund steht .... Persönliche gründe etc. pp.

Ok auch das muss man so im Raum stehen lassen.

Ich persönlich finde schlimmer das man einen Lehrer jetzt den Dienst fortführen lässt, nur weil der eventuell keine Lust auf seinen Lehramtjob jat o.ä. (das ist meine Meinung) und uns überlassen wird mit einer tollen Story ..

Ich persönlich würde es auch begrüßen, wenn die Dienste auch wieder direkt von NS kommen (unabhänig von der Performance) ... schließlich hat der Verlag die Dienste und den Namen miteinander geprägt.

Das wäre auch so wenn Maydorn weg geht und ein andere Typ alles weiterführt unter den gleichen Namen (Wobei ich Maydorn nicht mag)

[800plus-frust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.321.504 von Chris_M am 27.05.21 13:40:22

maydorn und sesselmann

genau das gleiche argument habe ich gestern gegenüber der sekretarin vom aktionär auch genannt.

irgendetwas stimmt da nicht. vor allem wird man da völlig cool abgewimmelt.
der aktionär ist halt einfach eine riesige cash maschinerie.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.322.086 von 800plus-frust am 27.05.21 14:20:23

Zitat von 800plus-frust: genau das gleiche argument habe ich gestern gegenüber der sekretarin vom aktionär auch genannt.

irgendetwas stimmt da nicht. vor allem wird man da völlig cool abgewimmelt.
der aktionär ist halt einfach eine riesige cash maschinerie.

Der Gevestorverlag ist noch eine Nummer größer

Nun es sind halt nur Angestellte und m.M.n. hat man die Briefe zu sehr auf eine Person geprägt. Ich pers. empfand es auch schöner mit NS aber das können wir uns halt nicht aussuchen.

Das die Unternehmen Cash verdienen kann man doch nachvollziehen. Wenn wir ein Unternehmen führen, wäre das doch auch auf Gewinn fokussiert oder dachtest du der Medenverlag ist eine Wohltätige Organisation?

Ist halt nur schade für die Leser, die sich an NS gewöhnt haben

[800plus-frust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.806.131 von Shadrak am 03.02.21 20:39:38

sesselmann

hallo,

leider geht es mir genauso. und ich finde das absolut nicht in ordnung, dass sesselmann so still und leise die bühne verlassen hat.
das ist mir echt eine lehre, wie der Aktionär damit umgeht. am telefon behaupten sie, er würde noch beim aktionär arbeiten. das glaube ich aber nicht, da er nicht mehr unter den experten geführt wird. er ist wie vom erdboden verschwunden.
habe 800% plus gekündigt und eine unklare email bekommen:

"leider kann norbert sesselmann derzeit aus persönlichen gründen nicht wie ursprünglich geplant in die erstellung des dienstes eingebunden werden. "

das kann ja vieles bedeuten. auch eine kündigung sind persönliche gründe.

ich finde das ganze sehr komisch und für mich sehr ärgerlich.

liebe grüße

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.323.649 von 800plus-frust am 27.05.21 16:03:37

Zitat von 800plus-frust: hallo,

leider geht es mir genauso. und ich finde das absolut nicht in ordnung, dass sesselmann so still und leise die bühne verlassen hat.
das ist mir echt eine lehre, wie der Aktionär damit umgeht. am telefon behaupten sie, er würde noch beim aktionär arbeiten. das glaube ich aber nicht, da er nicht mehr unter den experten geführt wird. er ist wie vom erdboden verschwunden.
habe 800% plus gekündigt und eine unklare email bekommen:

"leider kann norbert sesselmann derzeit aus persönlichen gründen nicht wie ursprünglich geplant in die erstellung des dienstes eingebunden werden. "

das kann ja vieles bedeuten. auch eine kündigung sind persönliche gründe.

ich finde das ganze sehr komisch und für mich sehr ärgerlich.

liebe grüße

genauso lautete die Email die ich kenne ...

Aus pers. Gründen schreibt man ja gerne und er ist nicht mehr auf der Homepage oder ähnliches zu finden. Von daher vermute ich auch, das er gegangen ist bzw. gegangen wurde und man sich dazu nicht äußert. -> Man will ja keine Kunden vergraulen. Ich kann deine Entscheidung nachempfinden. Ich fand es schon schlimm mit dem Silber oder Gold OS, denn das hat nichts mit Megatrends und der Begleitung mit OS zu tun und sieht nach einem Abklatsch eines 0815 Hebelsdepots aus. Das sieht man mal was der Gymnasiallehrer drauf hat.

[Maluk79]

Ohne diesen Börsenbrief geht's besser.

Schön für jene, die mit diesem ehemals von Herrn Sesselmann geführten Börsenbrief in der Vergangenheit Gewinne angehäuft haben. Seit Herbst 2020 lässt die Performance derart zu wünschen übrig, dass man diesen Diesnt geradezu als sündhaft teure Anleitung zur Gewinnvermeidung bezeichnen kann. Seit Herbst kaum in die Gewinnzine gekommen - das muss man erstmal schaffen. Mit meinen selbst ausgewählten OS habe ich Gewinne erzielt. Die Auswahl der Basiswerte ist für mich schlicht fantasielos; das rein auf Charttechnik basierende prophetische Geschwätz über die mögliche weitere Kursentwicklung ganz offensichtlich nicht erfolgreich. Schade, dass dieser in der Vergangenheit erfolgreiche Börsenbrief nicht mehr funktioniert. Ich verschwende dafür jedenfalls kein Geld mehr.

[BLF1]

Hallo zusammen,

also ich bin seit fast 1 Jahr bei 800% Plus dabei und vermisse ebenfalls die Performance, die seit Depotauflage Ende 2016 mit Herrn Sesselmann erreicht wurde. Das Depot stagniert und kommt einfach nicht vom Fleck.

In diesem Frühjahr bin ich ebenfalls in einen anderen Börsendienst eingesteigen: "TSI USA + HEBEL". Ebenfalls aus dem Hause "Der Aktionär". naja, was soll ich sagen, das Depot outperformed mit ca. -50% sogar den Corona Crash. Beschissen ist untertrieben.

Was mich am meistern annervt ist, dass "Der Aktionär" wieder ein neues Produkt auf den Markt gebracht hat, welches überraschenderweise läuft: "Der Optionsscheindienst". Komischerweise erscheinen immer dann neue Dienste, wenn die anderen nicht mehr laufen. Und wisst ihr was, das Depot ist heute 22% im Plus, und das nach 2 Wochen. Ich habe es aber nicht abgebildet, denn ich habe das 1. Quartalsabo für die miserable Performance des TSI USA + Hebel Depots geschenkt bekommen. Das nächste Quartal kostet dann 400€. Das nenn ich Strategie "Neue Abonnenten anfüttern"

Wie kann es sein, dass 800% Plus stagniert, TSI USA + Hebel, richtig abkackt, Der Optionsscheindienst bislang aber richtig gut performed? Alle Börsenbriefe kommen aus dem gleichen Verlagshaus.

Klar kann man jetzt jedem Börsendienst jetzt mit einer eigenen Börsenstrategie verteidigen, aber es kann nicht sein, dass man als Kunde vom Aktionär eine Handvoll Börsendienste abonnieren muss, weil immer nur ein Börsendienst richtig performed. Vertriebsstrategie? Die einfachen Endkunden nicht zu schnell reich machen, sonst abonieren sie nicht mehr? Oder einen Brief nicht zu gut laufen lassen, sonst werden die anderen nicht mehr aboniert?

Ich halte viel vom Chefredakeur Leon Müller. Herr Müller darf doch mal bitte sicherstellen, dass in allen Börsendiensten regelmäßig gewinne eingefahren und gesichert werden.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.430.596 von BLF1 am 07.06.21 18:02:12

bzgl. stagnieren, schau dir mal den Proffe an. Meiner Meinung nach lief der Dienst fast 10 Jahre unter hoher Volatilität seitwärts.

Sowas gehört dazu.

800% Plus ist ja auch nur zu 50% investiert und kleckert vor sich her ... ob das am neuem Redakteur liegt und noch "schüchtern" ist.

Ansonsten gebe ich dir recht, die Werbetrommel rührt der Verlag ordentlich ist in der Branche sicher nichts neues.

[steve77777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.430.596 von BLF1 am 07.06.21 18:02:12

Zitat von BLF1: Ich halte viel vom Chefredakeur Leon Müller. Herr Müller darf doch mal bitte sicherstellen, dass in allen Börsendiensten regelmäßig gewinne eingefahren und gesichert werden.

Warum sollte Herr Müller einen Börsendienst anbieten, wenn er regelmässig Gewinne einfahren kann?
Der kocht auch nur mit Wasser und ist zufrieden, wenn die Abo-Gebühren regelmässig fliessen.

[augusthus]

Ich habe auch TSI USA und 800+.
Dr. Dennis Riedl ist scheinbar jetzt bei alphadepot.de. Hat jmd damit Erfahrungen gemacht?

[Chris_M]

scheint ja etwas ganz neues aus Kulmbach zu sein.

Renditemanufaktur GmbH
Trendelstr. 1A
95326 Kulmbach

Vertreten durch: Thomas Eidloth

Deshalb wohl auch keine TSI Videos mit Dr. Riedl auf YouTube vom Aktionär

[Schironimo]

Wenn man Geld verdienen will, dann kann ich nur Telegramm Trader empfehlen! Young Fresh like Sesselmann

[Die_Froschprinzessin]

Überlegung:
Hm...wenn jemand anscheinend nicht mehr bei A. aktiv ist, kann es dann sein, dass er dann mit etwas Neuem bei B. bzw als TT beginnt? 🙄

[Schironimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.605.645 von Schironimo am 24.06.21 17:47:57

Könnte sogar Sesselmann sein, wenn ich darüber nachdenke 🤔

[Chris_M]

NS hat ein FB Account, wieso fragt man ihn nicht einfach dort? Vielleicht bringt das ja Antworten statt Vermutungen.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.521.878 von Chris_M am 16.06.21 11:20:00

ist mir auch aufgefallen: Dr. Dennis Riedl scheint nicht mehr für DER AKTIONÄR zu arbeiten, oder?

Sondern hier: https://www.renditemanufaktur.de/impressum

Hier auf Youtube seit März 2021:

https://alphadepot.de/#produkte

=>
...
Als Redakteur beim Börsenmagazin DER AKTIONÄR habe ich schließlich diverse erfolgreiche Strategien unter Beweis stellen können und bereits überzeugende Performance geliefert.
...


Und @awsx ist auch dabei https://www.telegram-trader.de/#abo
--> offline bei WO seit 18.06.2021: https://www.wallstreet-online.de/userinfo/176870-awsx

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.784.014 von faultcode am 15.07.21 11:57:09

ja Dr. Riedel habe ich auch auf der neuen Homepage gesehen, die ja auch in Klumbach ihren Sitz hat.

Den User awsx kenne ich nicht und kann dazu nichts sagen.

Ist ein kommen und gehen.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.784.014 von faultcode am 15.07.21 11:57:09

Nochmal. Immer Probleme mit Youtube-Links (nicht Video):

Dr. Dennis Riedl-Kanal seit März 2021: youtube.com/c/DrDennisRiedl/featured

[Fragendoktor]

Erfahrungsbericht Alphadepot vs. 800% Börsendienst

Ich nutze seit Jahren den 800% Plus-Börsendienst und seit Mai zusätzlich den Alphadepot-Dienst von Dr. Riedl.

800%-Plus hat Licht- und Schattenseiten. Da überwiegend in Nasdaq-Bluechips investiert wird, liefen die letzten Wochen ganz gut. Davor gab es eine längere Seitwärtsphase.

Positiv ist die unaufgeregte und langfristige Steuerung. Der Dienst arbeitet long-only. Die gewählten Optionsscheine bleiben Monatelang erhalten und die Transaktionen können meist schon mehrere Tage im Voraus angekündigt werden. Außerdem wird die Performance nach Steuerabzug netto ausgewiesen. Das habe ich sonst noch bei keinem anderen Börsendienst gesehen.

Negativ ist, dass durch die langfristige Steuerung (in der Analyse werden Wochenkerzen betrachtet) sehr (manchmal zu) spät reagiert wird, wenn der Markt fällt oder Optionsscheine weit aus dem Geld laufen.

Die Performance seit Beginn im Oktober 2016 liegt bei 3.700 % netto.
Ich nutze den Dienst seit August 2017, die Performance seitdem beträgt 1.200 %.
Die Performance seit November 2020 liegt bei 32% (Stand 21.07.).

Zusammengefasst ist 800Plus ein gutes Basishebeldepot für Anfänger, welches wenig Aufwand macht. Die Risikosteuerung muss man aber selber durch den Kapitaleinsatz machen. Längere Drawdownphasen wie beispielsweise im Herbst/Winter 2018 konnten zwar immer wieder aufgeholt werden. Aber der Blick aufs Depot kann dann heftig schmerzen. Ich nutze inzwischen die Phasen wenn neue Leser aufgenommen werden, um meinen Kapitaleinsatz neu zu justieren. Wenn wir nochmal einen längerfristigen Börsencrash erleben bin ich gespannt, wie 800Plus sich dann schlägt.


Im Mai habe ich ergänzend den Alphadepot-Börsendienst von Dr. Riedl abonniert. Einerseits haben mir seine youtube-Videos beim Aktionär (und jetzt auf seinem eigenen Kanal) immer gut gefallen. Zweitens wollte ich abseits von 800Plus noch weitere Empfehlungen erhalten, die den Markt umfassender und sowohl short- wie long betrachten.

Bisher ist der Verlauf der Alpha-Börsendienste äußerst enttäuschend.

Alpha-Trend steht Stand heute ca. -1%.
Alpha-Multi kommt auf -11%
Alpha-Maximum kommt auf -10%

Die Performance wird vor Steuern und Gebühren ausgewiesen. Bei bisher 30 Transaktionen für Alpha-Multi und 24 bei Alpha-Maximum schlägt das für kleinere Depots (empfohlen wird 10.000 Euro pro Börsendienst) ins Gewicht.

Um keinen Ärger zu bekommen, nenne ich keine konkreten Investmentcases von Herrn Riedl. Es ähnelt denen, die er auch auf seinem freien youtube-Kanal präsentiert. Die Ausgaben sind gut zu lesen und die historischen Verweise und Backtests interessant. Leider sind die Ein- und Ausstiege sehr unglücklich und wenig konsistent. An einem grünen Tag wird ein mittelfristiger Investmentcase vorgestellt, der dann wenige Tage später im Verlust wieder verkauft wird. Es wird heute diese Statistik hervorgeholt und morgen eine andere, um das Handeln zu rechtfertigen. Dabei wird long- und short und in verschiedenen Anlageklassen und Märkten (Rohstoffe, Edelmetalle, Aktien, Weltweit...) gehandelt.

Die Darstellung und den breiten Horizont empfinde ich eigentlich als positiv. Ob es gelingt, eine langfristige Outperformance zu erzielen, daran habe ich aktuell so meine Zweifel. Die Investmentcases können zwar oft mit Studien und Kennzahlen untermauert werden, aber sind am Ende die subjektive Meinung von Herrn Riedl. Und trotz aller Sympathie habe ich bisher nicht den Eindruck, dass er mit seiner Auswahl den Markt schlagen kann.

Kann jemand noch Erfahrungen aus anderen Börsendiensten teilen? Ich wäre froh über einen weiteren Börsendienst, der nicht nur Nasdaq-Bluechips abbildet und wirklichen Mehrwert bietet.

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.605.645 von Schironimo am 24.06.21 17:47:57

Zitat von Schironimo: Wenn man Geld verdienen will, dann kann ich nur Telegramm Trader empfehlen! Young Fresh like Sesselmann

Kannst du ein bisschen was dazu erzählen? Lohnt sich das Abo für dich? Und wieviel Startkapital braucht man deiner Meinung nach, damit es sich von der Rendite her lohnt?

[Schironimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.856.978 von martin_banane am 23.07.21 13:34:48

- regelmäßige Updates
- auch für kleine Depots handelbare Positionen.
-fast täglich gute Tradingsetups mit Optionsscheinempfehlung

[FuchsundHaseguteNacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.863.500 von Schironimo am 24.07.21 11:06:59

Kann den guten Eindruck von Schironimo bestätigen. Telegram-Trader liefert eine Menge guter Handlungsideen plus ein Musterdepot zum 1:1 nachhandeln, wenn man ganz wenig Aufwand will.

Ansonsten bei Interesse mal das Forum vom alternativen Hebeldepot hier bei w:o nachlesen. Im Grunde läuft der Dienst ähnlich, nur in deluxe-Version mit mehr Ideen, mehr Hintergrundinformationen usw.

[Hansi61]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.867.703 von FuchsundHaseguteNacht am 25.07.21 13:17:24

Ich suche nach einem Börsendienst, der mich in den Handel mit Hebelprodukten einführt! Bin da auf Telegramm Trader gestoßen!
Hier im Forum gibt es ja nichts negatives! In anderen Foren habe ich schon ein paar negative Stimmen zwecks des Erfolges gehört!
Kann mir das hier mal jemand erläutern!?
Wie läuft es dort und kann man den Dienst weiterempfehlen?
Gruß
Hans

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.065.951 von Hansi61 am 16.08.21 18:52:08

Hallo Hansi61,

erstelle doch bitte eine neue Diskussion damit sie von vielen Usern gesehen wird.

Hier in diese "alten" Diskussion geht es ja primär um die 800% PLUS Strategie.

[FuchsundHaseguteNacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.065.951 von Hansi61 am 16.08.21 18:52:08

Das Depot steht aktuell im Minus, aber ich meine dass drei Monate auch nicht genug Zeit sind, um so etwas abschließend zu beurteilen. Dass der Telegram-Trader Ahnung hat, hat er letztes Jahr im alternativen Hebeldepot bewiesen. Aber man muss es halt relativ sehen. 2020 war ein goldenes Jahr für long-Hebeldepots. Dieses Jahr ist es halt etwas volatiler.

Dennoch sind die Ideen gut, die Performance wird transparent ausgewiesen und nicht beschönigt. Das kann man nicht von jedem Börsendienst behaupten. Die Rendite ist langfristig natürlich das A und O. Aber da sollte man mindestens 6-12 Monate einräumen bevor man das abschließend beurteilt meine ich.

[martin_banane]

Optionsscheindienst vom Aktionär

Hat schon jemand mal den Optionsscheindienst von Leon Müller getestet? Die Beispiele sind klasse. Kann jemand was zu den Gurken sagen? Gesamtperformance wird leider verheimlicht.

https://www.boersenmedien.de/shop/optionsscheindienst.html

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.136.763 von martin_banane am 24.08.21 17:24:24

scheint auch neu zu sein, habe vorher noch nie von diesem Dienst gehört und eigentlich macht der Verlag ja genug Werbung für neue Dienste per Email (heute habe ich noch nicht in meine Mails geschaut)

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.136.763 von martin_banane am 24.08.21 17:24:24

Ich sehe gerade die Email ... bis 31.08. für Neueinsteiger ... das klingt ja schon nach einer Jahrelangen Expertise^^

Ich habe ja angenommen, das 800% und / oder PLUS mal wieder die Türen für neue Leser öffnet ... ich vermute das ist halt ein Ersatzdienst und wird ähnlich gehalten.

Von Extrem und China Knaller und den Monstertrades findet man ja auch nichts mehr.

Solche Dienste kommen und verschwinden auch schnell

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.138.110 von Chris_M am 24.08.21 19:52:43

800Extrem kommt sicher im Herbst neu. Aber du hast Recht. Extrem, China-Knaller, Leon Müllers Optionsscheindienst, guidants promax... Im Grunde alles die gleiche Suppe. Und von Riedl liest man ja auch nix gutes. Nur 800Plus bringt dauerhaft Rendite. Aber das ist wie Aktiensparen, nicht wirklich Trading... Ein brauchbarer Dienst für kurzfristigere Trades (Tage, Wochen...) wäre mal toll.

[ConferenceCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.143.711 von martin_banane am 25.08.21 10:36:44

Ich teste gerade den OS Dienst von Herrn Müller. Das Depot liegt seit Auflegung (24.05.21) ca 24% im Plus. Das Depot hebelt nicht nur den US Markt, sondern auch den europäischen Markt, was ich recht interessant finde. Die Updates erscheinen wöchentlich, mit kurzen Statements zu den Basiswerten. Herr Müller ist dabei immer sehr Kurz und Bündig und sehr konsequent in den Entscheidungen, was ich recht gut finde.

Ich persönlich nutze 800% Plus (seit Oktober 2018) und den OS Dienst und bin mit beiden sehr zufrieden.
Die Ideen der Redakteure finde ich an und für sich nicht schlecht, nur kommt mir vor, dass 800% Plus seit einiger Zeit sehr zögerlich agiert und bei einigen Werten zu lange mit dem Verkauf gewartet hat. Die Performance die der Dienst seit Auflegung geliefert hat, finde ich ansonsten schon sehr respektabel.

Auch ich würde mir einen Dienst mit einer höheren Handelsfrequenz wünschen… leider habe ich in diese Richtung noch nichts gefunden.

Hat jemand hier Erfahrungen mit der FendOption gemacht?

[frankfurt-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.846.583 von Fragendoktor am 22.07.21 13:04:24

Ich habe mich jetzt extra im Forum angemeldet, um auch mal meinen Senf beizutragen. War bisher nur stiller Mitleser, aber habe seit Mai den Alpha-Börsendienst von Dennis Riedl und bin so angekotzt davon, dass ich nur warnen möchte.

Finde ihn auf youtube immer sehr sympathisch. Aber von allen Börsendiensten, die ich in den letzten Jahren getestet habe, ist seiner mit Abstand der schlechteste. Der Dienst besteht aus drei Bausteinen, die alle drei dicke im Minus sind. Dazu kommen Tradingkosten. Teilweise für Kleinstorders von 100-200 Euro, wenn man mit den empfohlenen Depotgrößen arbeitet. In Summe über 100 Transaktionen seit Mai. Plus natürlich die Kosten für den Börsendienst.

Alphatrend: Wird als defensive Trendfolge"system" vermarktet. Faktisch empfiehlt er Smallcaps, hochspekulative Biotechaktien... Alles andere aber nicht defensiv. Von allen drei Diensten die größte Verarsche.

Alpha-Multi: Wenn man sich gelegentlich mit Saisonalität oder statistischen Mustern beschäftigt, sind die Strategien bekannt. Nix, was man nicht auch frei zugänglich woanders hören kann, sei es bei Andre Stagge, Markus Koch etc. Wann welche Strategie benutzt wird ist völlig willkürlich. Letzte Woche wurde die Long vor Hexensabbat-Strategie verwendet und grandios vergeigt. Warum die ausgerechnet dieses Mal zur Anwendung kam, weiß nur Herr Riedl. Die Performance ist grottig.

Alpha-Maximum: Hier wird gehebelt gearbeitet, da ist ein Depotstand von -25% wohl am ehesten erwartbar. Dennoch eine Leistung, wenn man sich dagegen anschaut, dass S&P und Nasdaq seit Mai gut 5 bzw. 10% im Plus liegen.

Habe den Dienst inzwischen wieder gekündigt, dank des Jahresabos kann ich mich aber noch ne ganze Weile über diese "Experten"tipps freuen. Falls der Dienst nochmal ins Plus dreht, werde ich hier ein Update posten. Aktuell bin ich aber ziemlich bedient von Herrn Riedl. Sympathische Art hilft da auch nicht mehr.

Habe mich mal für den Optionsscheindienst auf die Warteliste gesetzt und werde die bei nächster Gelegenheit selber testen. Hoffe das läuft wirklich besser, als dieser Alpha-Schrott.

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.355.306 von ConferenceCall am 17.09.21 12:34:46

FendOption kenne ich nicht, aber das Buch von Reinhold Fend. Sein System ist nicht vergleichbar mit klassischen Optionsscheinen oder KOs. Bei normalen Derivaten muss es ja nur hoch oder runter laufen, dann hat man Erfolg. Fend konstruiert eher fortgeschrittene Strategien, Stichwort Bull-Call Spread, Long-Straddle, Condor-Spread und was es da alles gibt. Verschiedene Strategien, die dann in Summe auch bei fallenden oder seitwärts laufenden Kursen noch Rendite ermöglichen sollen. Nachteil ist aber, dass das Gewinnpotenzial nach oben auch begrenzt ist, wenn die Märkte richtig heiß laufen. Und der Erfolg hängt natürlich auch an der Auswahl der richtigen Basiswerte.

Für mich klang das alles damals zu komplex. Ich bleib lieber bei einfachen Derivaten im Bewusstsein, dass dort immer ein Totalverlust kommen kann. Aber ist Geschmackssache, wenn man das professionell machen will ist Fends Buch sicher ein guter Start.

[Sabrina_22]

Hallo zusammen,

ich habe mir überlegt, jetzt die 800%-Plus-Strategie auszuprobieren. Vielleicht könnt Ihr mir noch ein paar konkrete Fragen beantworten - irgendwie blicke ich noch nicht so wirklich durch:

1) Kann man mit der 800%-Plus Strategie wirklich mehr Geld verdienen als mit normalem Handeln von Aktien? Die Strategie soll ja langfristig ausgelegt sein, sodass man nicht ständig am "traden" sein muss, was ja praktisch ist. Aber geht diese Strategie des moderaten zeitlichen Aufwands wirklich auf?

2.) Glaskugel-Frage: Denkt ihr, dass man 50% pro Jahr inkl. Abzug der Broker-Kaufkosten wirklich schaffen kann?

3.) Gibt es Neuigkeiten zur Besteuerung für die 800%-Plus-Strategie? Die Herausgeber empfehlen ja, lediglich 10.000€ zu investieren, aber man wird ja doch dann mehr reinstecken wollen, wenn die Renditen so hoch sind. Wir würden sich Verluste während des laufenden Jahres oder im nächsten Jahr auswirken?

Liebe Grüße und Danke Euch

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.738.319 von Sabrina_22 am 28.10.21 23:53:44

Bisschen spät die Fragen, denn bis gestern konnte man sich doch Anmelden als Neukunde.

zu deinen Fragen:

1) Ja, man muss sich aber auch bewußt machen, das man Drawdowns miterleben wird und es kann auch viel Zeit vergehen bis man da raus ist.

2) Ja, Brokergebühren sollten sich doch z.B. bei einer Flat bei Onvista auf ca. 7 Euro pro Trade belaufen. 50% pro Jahr kann man aber nicht garantieren.

3) ZErttifikate fallen NICHT unter §20(6)

[Erstinvest]

Servus Zusammen,

Welcher Broker eignet sich denn am besten in Kombination mit der 800%+ Strategie?

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.760.728 von Erstinvest am 01.11.21 08:05:14

Da 800Plus wirklich mit wenigen Transaktionen auskommt, ist es eigentlich egal. Nutz einen günstigen Broker, der aber von allen großen Anbietern Zertifikate handeln kann, wenn du es optimieren willst. Flatex, Smartbroker, OnvistaBank...

TradeRepublic und Co eignen sich nicht, weil man da wohl nur von wenigen Anbietern Derivate handeln kann.

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.738.319 von Sabrina_22 am 28.10.21 23:53:44

Zitat von Sabrina_22: Hallo zusammen,

ich habe mir überlegt, jetzt die 800%-Plus-Strategie auszuprobieren. Vielleicht könnt Ihr mir noch ein paar konkrete Fragen beantworten - irgendwie blicke ich noch nicht so wirklich durch:

1) Kann man mit der 800%-Plus Strategie wirklich mehr Geld verdienen als mit normalem Handeln von Aktien? Die Strategie soll ja langfristig ausgelegt sein, sodass man nicht ständig am "traden" sein muss, was ja praktisch ist. Aber geht diese Strategie des moderaten zeitlichen Aufwands wirklich auf?

2.) Glaskugel-Frage: Denkt ihr, dass man 50% pro Jahr inkl. Abzug der Broker-Kaufkosten wirklich schaffen kann?

3.) Gibt es Neuigkeiten zur Besteuerung für die 800%-Plus-Strategie? Die Herausgeber empfehlen ja, lediglich 10.000€ zu investieren, aber man wird ja doch dann mehr reinstecken wollen, wenn die Renditen so hoch sind. Wir würden sich Verluste während des laufenden Jahres oder im nächsten Jahr auswirken?

Liebe Grüße und Danke Euch

1. Ja man kann gehebelt immer mehr Geld verdienen, wenn man es richtig macht. Aber auch alles verlieren, wenn es schief geht. Der Hebel wirkt in beide Richtungen. Komplett auf 800Plus/Derivate zu setzen ist sicher nicht empfehlenswert. Der zeitliche Aufwand ist aber wirklich moderat, weil die Scheine meist einmal gekauft und dann für mehrere Monate gehalten werden.
2. Die letzten Jahre wurde das erreicht. Aber die Börsen sind auch gerannt wie Bulle. Mal sehen, wenn man wieder ein saure-Gurken-Jahr kommt.
3. Kein Problem, Verluste aus Optionsscheinen kannst du unbegrenzt verrechnen und auch in Folgejahre vortragen.

Wie auch andere geschrieben haben: Hebelprodukte sind nicht zu unterschätzen. Wenn man da wenig erfahrung hat, macht es Sinn klein anzufangen. Früher oder später kommt ein Drawdown und das muss man dann nervlich erstmal aushalten, wenn man in wenigen Tagen/Wochen 30%, 50% oder sogar zeitweise 70% an Buchwert verliert. Lieber klein anfangen und dann später erhöhen, wenn man Reserven hat.

[Shadrak]

Hallo zusammen,

ich überlege, ob ich noch kurzfristig in der nächsten Runde von „800% Extrem“ inkl. Kamikazedepot mitspiele (Anmeldung noch bis zum 17.11).

Unter Leitung von Norbert Sesselmann habe ich in der Vergangenheit bereits teilgenommen. Vielleicht sind ja hier Foristen, die in der letzten Runde unter Leitung von Max Gross dabei waren und kurz ihre Erfahrungen posten könnten. Neben der Performance interessiert mich auch die aktuelle Organisation des Dienstes und die Reaktionsgeschwindigkeit bei Marktveränderungen, sowie die Meinung zur Auswahl der Basiswerte.

Danke und lieben Gruß

Shadrak

[oida88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.374.618 von frankfurt-investor am 20.09.21 13:08:07

Hallo,

danke für deine Einblick in den Börsendienst. Kannst du hierzu mal eine aktuelle Ausgabe per E-mail zur Verfügung stellen. Ich habe den Börsendienst über Youtube entdeckt und mich gewundert das ein Probeabo nicht angeboten wir um einen Einblick in die Performance und deren Abläufe zu bekommen.

[frankfurt-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.012.237 von oida88 am 04.03.22 01:41:54

Mein Abo für den Alpha-Börsendienst von Dennis Riedl läuft in den nächsten Tagen aus. Kleines Fazit, Stand heute 25.04.22:

Alphatrend (Reines Aktiendepot) Start 03.05.21 - Minus 23,5%
Alphamax (Hebeldepot) Start 05.05.21 - Minus 65,5%(!!!)
Alphamulti (Mischdepot) Start 03.05.21 - Minus 5,5%

Alle Ergebnisse sind noch ohne Transaktionskosten. Alphamulti ist immerhin YTD (seit Anfang Januar) im Plus. Vor allem wegen zwei gut gelaufenen Rohstofftrades.

Ich könnte noch mehr am Börsendienst aussetzen. Aber ich denke, die Ergebnisse sprechen für sich. Schwieriges Börsenjahr hin oder her. Die Backtests auf der Homepage sind hinten und vorne schöngerechnet und die Werbeversprechen... Naja, kann jeder selber vergleichen. Mein größter Reinfall mit Börsendiensten bisher. Schade um die Abokosten und die Verluste.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.418.113 von frankfurt-investor am 25.04.22 14:41:33

Herzlichen Dank für Deine Infos. 👍

Da Dennis Riedl so interessante Videos macht, ist man verleitet zu glauben, dass er eventuell auch eine Outperformance liefern könnte ...

[frankfurt-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.420.768 von walker333 am 25.04.22 19:18:31

Dass er so schlecht ist, hat mich auch überrascht. Er kann Backtest rechnen und eloquent erklären. Aber mehr offenbar nicht. War eine teure Lehre für mich.

[frankfurt-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.420.768 von walker333 am 25.04.22 19:18:31

Schmankerl zum Schluss: Gestern hat Dennis Riedl einen Index geshortet, heute morgen dann den Short beendet. Gleichzeitig hat er heute morgen einen Call auf einen verprügelten Growth-Wert gekauft. Wenige Stunden später: Short wäre jetzt 30% vorne, Long ist 30% hinten.

Ich handele das nicht mehr mit. Aber es ist unglaublich, wie planlos dieser Dienst arbeitet. Ein perfekter Kontraindikator.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.502.818 von frankfurt-investor am 05.05.22 17:13:49

Zitat von frankfurt-investor: Aber es ist unglaublich, wie planlos dieser Dienst arbeitet. Ein perfekter Kontraindikator.

Unfassbar ...

Ich folge Riedl auch nicht real, aber seine Videos mag ich weiterhin, denn sie schärfen das Logik- und Statistikverständnis!

[frankfurt-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.503.259 von walker333 am 05.05.22 17:53:02

Bis Mitte April war er sehr optimistisch und in den Depots entsprechend positioniert. Dass er jetzt auf die Short-Seite wechselt, leuchtet mir total ein. Er ist damit spät dran, denn die von ihm genannten Gründe liegen seit Wochen auf der Hand. Aber besser spät als nie.

Was ich überhaupt nicht nachvollziehen kann, ist diese emotionale Planänderung aufgrund der ersten Reaktion auf die FED gestern. Das sind schlimmste Anfängerfehler, die ich ihm früher echt nicht zugetraut hätte.

[ConferenceCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.502.818 von frankfurt-investor am 05.05.22 17:13:49

Mir kommt vor 800Plus ist auch total ohne Plan. Bei drei Werte hat man es bisher versäumt, Gewinne zu realisieren. Einschließlich der letzten Runde hat man einen Wert bereits drei mal mit einem Call begleitet. 2x wurde mit einem Verlust verkauft. Beim dritten Mal, hätte man die Möglichkeit gehabt, den Schein mit 120% Gewinn zu verkaufen und wieder hat die Redaktion zu lange gezögert. Mir fehlt hier konsequenteres handeln.
Die Performance vom OS Dienst ist mittlerweile bei ca. -70 - -90%.
Gibt es jemanden der bisher ein besseres Ergebnis bei einem Börsendienst erfahren hat?

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.505.488 von ConferenceCall am 05.05.22 21:32:09

die neue Redaktion ist halt Scheiße, statt einem Lehrer hätte man genauso gut einen Affen einstellen können. Bzgl. Dropdown sollte es akt. bei ca. -75% sein, wenn ich mich nicht irre und das war schonmal so bei Plus und es wurden neue Hochs erreicht.

Proffe sein OST ist akt. bei -85% (zumindest sein geschönmarktes) und ich meine auch sein Trenddepot ist auch tief runter (zumindest der OS Teil)

[martin_banane]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.505.815 von Chris_M am 05.05.22 22:02:16

Sind halt Anfänger. Dennis Riedl befasst sich seit 2015 mit Börse. Max Gross ist seit 2019 bei der Börsenmedien AG. Echte Bärenmärkte kennen die nur aus Erzählungen. Außerdem beides Quereinsteiger. Makroökonomik und Unternehmensbewertung im google-Crashkurs gelernt.

Keine Überraschung, dass die Börsendienste abschmieren. Die Flut treibt alle Boote nach oben aber bei Ebbe zeigt sich, wer keine Badehose trägt. "Das perfekte Depot, 30% Rendite per Anno"... "1 Million in 7 Jahren"... Das sind Bauernfänger, mehr nicht.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.508.611 von martin_banane am 06.05.22 10:15:11

Das Hebel-Depot von "Der Aktionär" ist auch schon 37% im Minus, seit Jahresanfang:
https://www.deraktionaer.de/hebel-musterdepot.html

Schlecht laufende Märkte sind da kein Argument, denn die können gleich gut auch short gehen!

[frankfurt-investor]

Alphamaximum-Depot Performance Stand heute:

Seit 01.01.2022: -52,7%
Seit Auflage am 05.05.2021, -72,7%

Gibt es eigentlich noch andere Abonnenten von Riedl's Börsendiensten? Oder bin ich der einzige Idiot, der dafür ein Abo abgeschlossen hat?

[ConferenceCall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.547.495 von frankfurt-investor am 11.05.22 14:51:29

Hab bisher nur Börsendienste vom Aktionär.
800Plus sollte aber auch um den Dreh im Minus sein, obwohl man sich als oberstes Ziel den Kapitalschutz gesetzt hat. Trotzdem sieht man zu wie die hart erarbeiteten Gewinne dahinschmelzen und die Scheine nacheinander wegbrechen.

[walker333]

In den letzten Videos war Riedl ja ziemlich bearish. Nun zieht der Markt seit dem Tief von letzter Woche nach oben.

Wir wirkt sich das aktuell auf seine Musterdepots aus?

[frankfurt-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.594.913 von walker333 am 17.05.22 17:49:25

Na rate mal... Anfang April war er ultrabullisch im Depot, inzwischen ultrabärisch. Er ist in zwei Indizes und einem Blue Chip short. Es fehlen wenige Punkte zum Stop loss in einem Index-Short.

Riedl ist bestenfalls als Kontraindikator nützlich. Die paar Treffer, die er bisher hatte waren reine Glücksdinger, wie sie bei weit über 100 Trades zwangsläufig mal vorkommen müssen. In Summe spricht seine Performance eine klare Sprache. Schlag ihm doch mal vor, ne Youtube Sendung zu seinem Depotverlauf zu machen. Wäre lustig.

[frankfurt-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.597.061 von frankfurt-investor am 17.05.22 21:41:28

Stop Loss wurde erreicht. Der Typ ist so ein Blindflieger.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.597.061 von frankfurt-investor am 17.05.22 21:41:28

Zitat von frankfurt-investor: Na rate mal... Anfang April war er ultrabullisch im Depot, inzwischen ultrabärisch. Er ist in zwei Indizes und einem Blue Chip short. Es fehlen wenige Punkte zum Stop loss in einem Index-Short.

Riedl ist bestenfalls als Kontraindikator nützlich. Die paar Treffer, die er bisher hatte waren reine Glücksdinger, wie sie bei weit über 100 Trades zwangsläufig mal vorkommen müssen. In Summe spricht seine Performance eine klare Sprache. Schlag ihm doch mal vor, ne Youtube Sendung zu seinem Depotverlauf zu machen. Wäre lustig.

Ich schaue zwar Youtube Videos, bin es dort aber nicht gewohnt zu posten.

Dennis Riedl ist hervorragend in der Veranschaulichung statistischer Zusammenhänge. Aber scheinbar klappt es nicht so in Sentimentfragen (das richtige Händchen haben), sowie in fundamentaler Betrachtung (mich stört z.B. die klaglose Übernahme für Gewinnerwartungen bis ins Jahr 2030).

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.597.253 von frankfurt-investor am 17.05.22 22:02:45

Zitat von frankfurt-investor: Stop Loss wurde erreicht. Der Typ ist so ein Blindflieger.

Das macht mir Angst. Denn damit könnte es ab sofort ja wieder abwärts gehen ...

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.598.003 von walker333 am 18.05.22 02:33:42

Zitat von walker333:

Zitat von frankfurt-investor: Stop Loss wurde erreicht. Der Typ ist so ein Blindflieger.

Das macht mir Angst. Denn damit könnte es ab sofort ja wieder abwärts gehen ...

Bingo!

Riedl war also flat seit seinen Stop Losses und hat nix verdient.

Jetzt müßte man nur wissen, wie er sich neu positioniert. Er hat gerade einen neues Video veröffentlicht. Hab' aber keine Lust zum schauen. Ich glaube, er empfiehlt darin Meta, long:

[Scrattrading]

[Scrattrading]

Proffe ma mit -92,23%

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.513.306 von walker333 am 06.05.22 18:02:38

Zitat von walker333: Das Hebel-Depot von "Der Aktionär" ist auch schon 37% im Minus, seit Jahresanfang:
https://www.deraktionaer.de/hebel-musterdepot.html

Schlecht laufende Märkte sind da kein Argument, denn die können gleich gut auch short gehen!

Ja gut, das ist Tradition. Der andere Optionsscheindienst wird aktuell nicht mehr angeboten. Stand auch -87%. Scheint als würde der Dienst beendet. Er ist nur über die Landingpage noch auffindbar.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.619.297 von Scrattrading am 20.05.22 11:16:50

Zitat von Scrattrading: [IMG]https://bilderupload.org/image/thumbnail/resized-8c8a38051-shot.jpg[/IMG]

gestern habe ich auf FB gelesen, das Proffe für den Optionsscheintrader frisches Kapital hergezaubert hat aus den Extrachancen. Ist dem so?

Man hätte den Dienst mit OS machen sollen und sich nicht auf KO verlassen sollen. Das ist zumindest meine Meinung

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.620.335 von Chris_M am 20.05.22 13:00:00

Ist doch klat, dass er mit frischem Kapital erneut einsteigt.
Er kann deswegen ja nicht seinen Dienst beenden wie andere Optionsscheindienste.
Die kommen dann in eon paar Monaten mit was Neuen.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.597.253 von frankfurt-investor am 17.05.22 22:02:45

Zitat von frankfurt-investor: Stop Loss wurde erreicht. Der Typ ist so ein Blindflieger.

Dennis Riedl legt aber laufend nach.

Im gestrigen Video ist er ein Superbär ("Bearish Extrem" ) - nur dass die Aktienmärkte heute konsequent nach oben wollen ...

Aber wie immer bleibt der gute Riedl angenehm und höflich, denn das Video Vorschaubild ziert ein entschuldigendes "sorry".

=====

Die Schwarzmaler-Sicht auf den Aktienmarkt
22.05.2022

[frankfurt-investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.636.907 von walker333 am 23.05.22 17:42:10

Er hat ja nur für einen Short Stop Loss gesetzt. Zwei weitere laufen noch. Dagegen stehen auch Long-Positionen. In Summe ging es in der letzten Woche seitwärts.

Ich höre mir seine Videos nur noch punktuell an. Seine Statistiken sind ja ganz nett, aber man findet immer Gründe für Short oder Long. Er hat einfach keinen echten Überblick. So viel Geld, wie er in den letzten 12 Monaten verbrannt hat... Das holt er nicht mehr auf im Vergleich zu normalen Index-ETFs.

Mein Abo wird bald enden. Mal schauen ob noch irgendjemand anderes in ein paar Monaten ein Depotupdate posten kann.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.636.907 von walker333 am 23.05.22 17:42:10

Zitat von walker333:

- Ohne Worte -


Interessant, dass der intelligente Statistiker Dennis Riedl auch daneben liegen kann (und die Vergangenheitsbetrachtungen wie so oft nichts nützen) ...

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.668.938 von walker333 am 27.05.22 18:20:27

Langsam wird es auch für dich Walker 333 Zeit für ein Update deiner Lächerlichkeiten.

[Sommelier007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.547.495 von frankfurt-investor am 11.05.22 14:51:29

Zitat von frankfurt-investor: Alphamaximum-Depot Performance Stand heute:

Seit 01.01.2022: -52,7%
Seit Auflage am 05.05.2021, -72,7%

Gibt es eigentlich noch andere Abonnenten von Riedl's Börsendiensten? Oder bin ich der einzige Idiot, der dafür ein Abo abgeschlossen hat?

Geht's hier nicht um die 800% Strategie? Ganz schön viel Off Topic hier

[Sommelier007]

Bin leider ein Idiot, der sich auf die 800% Strategie eingelassen gar. Hier ist ein Totalverlust nahezu aller Scheine zu verbuchen! Die Neuaufnahmen der letzten Monate sind ebenso zu einer Lachnummer dekradiert.

Würde hier gern Beweise via Screenshot anhängen, aber das geht scheinbar über die App nicht.

[Sommelier007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.553.534 von ConferenceCall am 12.05.22 00:03:56

Zitat von ConferenceCall: Hab bisher nur Börsendienste vom Aktionär.
800Plus sollte aber auch um den Dreh im Minus sein, obwohl man sich als oberstes Ziel den Kapitalschutz gesetzt hat. Trotzdem sieht man zu wie die hart erarbeiteten Gewinne dahinschmelzen und die Scheine nacheinander wegbrechen.

Sehe ich auch so. Diese Versager haben aber keine Ahnung von dem was sie tun. Kapitalschutz ist für die ein Fremdwort. Alle Neuaufnahmen der letzten Monate sind auch tief im Keller. Die letzten Empfehlungen habe ich (zum Glück) schon nicht mehr umgesetzt.

Denke der Börsendienste wird eingestellt und dann eine neue Sau durchs Dorf getrieben.
Andernfalls kann ich alle nur ausdrücklich davor warnen hier ein Abo abzuschießen.

[Chris_M]

Seit dem der Gym-Lehrer an Board ist wird nur viel geschrieben und weiter nichts. Im roten Bereich dürften fast alle Jahrgänge sein und selbst wenn man vom Anfang an dabei ist sind die Drawdowns akt. weit über -80% vom ATH auch beim Proffe

[Sommelier007]

KEINER meiner Scheine ist im Plus, KEINER! 8 von 12 Scheinen sind mit über 90% Minus, dicht gefolgt von den anderen vor denen eine 8 oder 7 steht.

[Fmüller]

Woolen wir es heute noch mal versuchen
Veränderung zum 31.12.2021 bzw. Kauf
Gekauft im Juni:
DT. Pfandbrief WKN 801900 am 16.06.22 zu 9,00€ (Nachkauf)
Paypal WKN A14R7U am 15.06.22 zu 71,00€ (Nachkauf)

Verkauft:
Frontier. WKN A3CPBT am 02.06.22 zu 21,90 € (nach Steuern) KP 20,03€
Frontier WKN A3KQTF am 31.05.22 zu 140,53 (nach Steuern) KP 232,42 € die Beiden waren aus Pyxus hervorgegangen.
Depot 1 -14,6% es gab schon mal bessere Zeiten, also früher Dividendenrendite 2,75% (bezogen auf die Kaufkurse und nach Steuern) das tröstet ein wenig
AEGON -7,1%
Allianz -8,2%
Amazon -33,1%
Anglo American -5,8%
AstraZeneca 21,1%
AT & T nach Spin off WB 20,8%
Aurelius -25,5%
Aviva -4,1%
Bank of Irland 19,5%
BASF -33,9%
BASF -21,7%
Barclays (800/800/400) -22,0%
BHP 0,4%
BioNTech verk. -20,6%
Bike24 verk. -23,1%
Bombardier Anl. -11,9%
Bombardier Anl. verk. -0,5%
Bp 12,3%
Bpost verk. -10,8%
BT Group 7,4%
Cash Financial 46,4%
CitiCall Geely verk. 1800,0%
CitiCall Geely verk. 1800,0%
Coca Cola 15,4%
COMMONWEALTH B.. -9,5%
Consolidated Edison 21,5%
Corestat capital Hldg. verk. 33,2%
DouglasElliman Spin off Vector -50,0%
DT. Pfandbrief -19,9%
DT. Pfandbrief -13,7%
DT. Pfandbrief -6,1%
DT. Post -37,0%
DT. Post -18,6%
Dt. Telekom 16,4%
E.ON -34,6%
Ekosem -78,3%
ENI -7,9%
Evonik -29,3%
Freenet 1,1%
Frontier verk. -17,4%
Frontier verk. -41,9%
Geo verk. 34,3%
GlaxoSmithklin 5,6%
Grenke -24,2%
Hamborner REIT -14,0%
Hikma Pharma -28,4%
HKEX verk. -21,7%
HSBC (100/300)200 14,3%
HSBCPut Infineon 46,4%
Imperial brands 9,5%
ING -23,4%
ING -3,8%
Infineon -43,1%
Lenovo -8,8%
lloyds -14,8%
Lumen -5,5%
Main Street Capital Corp -8,8%
Medtronic -6,8%
Morgan Call Paypal verk. 1621%
Morgn. Call Amazon -89,5%
Morgn. Call Starbucks -96,3%
Morgn. Call Paypal -88,2%
Mondelez Int. 0,9%
MWB fairtrade Wertpapierhandelsbank -1,2%
NatWest Group (RBoS) -4,4%
Nextera Energy Inc. -9,4%
ONEOK 3,2%
Omega 4,1%
Orange (FT) 19,3%
Oxford -7,5%
Oxford -7,8%
Paypal -54,9%
Paypal -60,7%
Paypal -6,2%
Polyus -25,5%
Polymetal -61,6%
Porsche -24,4%
Qiwi -34,3%
Pyxus Int. New Old Holdco Inc. -36,2%
Royal Dutch Shell 27,3%
Royal Mail -49,4%
Talanx -15,4%
Timeless Hideaways GmbH Anleihe v.2017(2022/2... -88,4%
Total 11,8%
Uniper -66,2%
Vector Nach Spinn off Douglas -6,6%
Verizon 5,4%
Vodafon 10,1%
VW St -33,6%
Vonovia -39,2%
Vonovia -12,9%
Warner Bros. Discovery -36,7%
Wells Fargo -13,3%
Well Tower 5,8%
Westpac -5,0%
Woodside -0,2%
Xiaomi verk. -15,1%

Depot 2 -4,7% Dividendenrendite 1,3% China erholt sich gerade ein wenig
AAC -33,0%
AIA verk. 5,7%
China Merch. Hold. 1,9%
China Mobile 13,4%
China Unicom 1,4%
China Res. Beer 2,1%
CK Asset Holdings Ltd. Registered Shares o.N. 18,4%
CK Hutchison (Cheung Kong) 12,2%
FIH Mobile -9,2%
Geely verk. -9,8%
Global Brands 0,0%
Global Medical REIT -25,2%
Great Wall Motor verk. -49,4%
Great Wall Motor verk. -49,4%
HKT Trust (Spin off) 8,6%
Lenovo -8,8%
Pacific Century  -26,7%
PCCW 800 / 880/176 13,7%
Tom. Com -18,4%
Westpac -5,0%
Westpac -7,0%
W.P. Carey 10,8%
W.P. Carey 16,8%

[Fmüller]

Sche...e, ich bin im falschen Thread gelandet

[Scrattrading]

https://www.boersenmedien.de/shop/800extrem.html

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.048.434 von Scrattrading am 25.07.22 10:00:07

Zitat von Scrattrading: https://www.boersenmedien.de/shop/800extrem.html

800% sind nicht genug. Zur 800% Strategie gibt es das "Kamikaze Extrem-Depot" noch oben drauf:

=====


Ein Kamikaze kennt keine Kompromisse

Parallel zum EXTREM-Depot wird ein zweites Depot aufgelegt – das KAMIKAZE-Depot: Im Mittelpunkt stehen hier weniger bekannte Werte aus dem Tech-Sektor. Das Risiko wird beim KAMIKAZE-Depot also durch eine besonders dynamische Basiswertauswahl noch einmal erhöht, die Gewinnchancen steigen jedoch entsprechend ebenfalls.

Ergebnis der letzten Runde: +121,7 % Gesamtperformance des KAMIKAZE-Depots nach nur sieben Monaten

https://www.boersenmedien.de/shop/800extrem.html

[MrMarsy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.904.375 von Sommelier007 am 02.07.22 15:35:16

Das mit dem teilen kannst du kompensieren wenn du wallstreet-online über den Browser öffnest. Dann kannst du auch vom Handy Bilder aus der Galerie hochladen. Nur so am Rande...

[richdotcom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.904.375 von Sommelier007 am 02.07.22 15:35:16

In der Tat ist dieses ABO eine Unverschämtheit. Dieser Herr Gross macht seinem Namen jedenfalls keine Ehre. Totale Fehlgriffe, weder die Chartanalytik, noch die Einschätzung des Markts funktionieren. Von November 2020 bis jetzt hat sich, trotz zwischenzeitlicher Steigerung um etwa 50%, das Depot im Einsatz halbiert. Das ist wohl äußerst peinlich für einen bezahlten Expertendienst. Auf Kritik reagiert man dort auch nicht, erhält nicht einmal Antworten. Wenn man dann die Kosten dafür sieht, eine Farce. Ich selbst dachte, hier neues zu erlernen, neue Werte zu finden. Ich liege mit eigener Optionsscheinstrategie weit über deren Level, es ließen sich auch in diesen schweren Zeiten der Volatilität zahlreiche Verdoppler in den letzten beiden Jahren finden. Was machen die dauernd? Selbst Vorschläge interessieren niemanden. Immerzu beobachten sie die gleichen Basiswerte. Diese ewige Getröste und lockere Schreiben sind wahrlich erschreckend. Klar, sie berufen sich auf das Risiko, das jeder selbst eingeht, nur wo ist das Fachwissen??? Selbst mit eigentlich sehr konservativen und vermeintlich langweiligen Werten hätte man besser abgeschnitten. Nun kann man sagen, selbst schuld, einfach aussteigen, wäre nur interessant, wie sie nun ihren 7-Jahresschnitt, den man für sehr fragwürdig halten darf, OHNE Zuschuss neuen Kapitals noch erreichen wollen? Wer vergibt da eigentlich die Jobs? Man sollte diese Börsenbriefe viel aggressiver in großen Portalen mal besprechen, damit den Chefs mal ein Licht aufgeht.....aber klar, hier hat man seine Lieblinge, die ja immer noch meinen, dass Varta ein Ver10facher ist....die Geschichte läuft ja auch schon seit 3 Jahren + x.....Armes Deutschland.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.301.207 von richdotcom am 30.08.22 11:42:29

Das Hebel-Depot 2022 vom gleichen Verlag (Börsenmedien AG / Der Aktionär) läuft anscheinend genau so schlecht wie das 800% plus Depot:

=====


Bestes Wertpapier +032 %
Performance seit Depotstart -84 %
Depotwert 813,38 EUR
Transaktionen seit Depotstart 49
Aktive Positionen 4

https://www.deraktionaer.de/hebel-musterdepot.html

[collegefx-100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.904.375 von Sommelier007 am 02.07.22 15:35:16

800%-Strategie und Alpha-Depot Dennis Riedl

Als langjähriger Aktionärleser ist mir schon vor ein paar Jahren aufgefallen, dass das Optionsscheindepot/Hebeldepot praktisch jedes Jahr, oft hoch im Verlust beendet wurde. Und im Unterschied zu den anderen geführten Musterdepots wurde es zu jedem Jahresbeginn mit voller Kasse neu gestartet. Deswegen kam auch das 800%-Strategie nicht infrage. Zum Alphadepot (Alphatrend+Alphamulti+Alphamaximum) von Dennis Riedl: Den systematischen und disziplinierten Ansatz von Dennis Riedl, als er den Aktionär-Brief TSI-USA machte, fand ich gut. Deswegen überlegte ich nicht lange und buchte das Alphadepot vom Start an. Kostenpunkt 2.500 p.a. Dies war zum Glück der einzige Verlust, den es mir einbrachte. Vom ersten Brief an war ich nämlich maßlos enttäuscht und habe nicht einen einzigen Trade mitgemacht. Ganz im Gegensatz zum systematischen und disziplinierten Ansatz, wie ich ihn von ihm zu Zeiten des TSI-USA-Depots gewohnt war, schien alles planlos. Die Aktienauswahl diskretionär, mal aus dem Grund, mal aus einem anderen. Mal ein Trade wegen der Saisonalität, ein andermal wegen einer anderen statistischen Besonderheit. Und das bei bestem Börsenumfeld in 2021. Das war ein einziges Hin-und Her von verschiedensten Setups und Herleitungen der Trades. Keinerlei Systematik. Es ist mir unverständlich, wie man sich so zurückentwickeln kann.

[augusthus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.904.522 von Chris_M am 02.07.22 16:35:55

Sehe ich ganz genau so. Sesselmann hatte 80% weniger geschrieben, dafür aber klügere Entscheidungen getroffen.

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.305.167 von walker333 am 30.08.22 19:25:31

Zitat von walker333: Das Hebel-Depot 2022 vom gleichen Verlag (Börsenmedien AG / Der Aktionär) läuft anscheinend genau so schlecht wie das 800% plus Depot:

=====


Bestes Wertpapier +032 %
Performance seit Depotstart -84 %
Depotwert 813,38 EUR
Transaktionen seit Depotstart 49
Aktive Positionen 4

https://www.deraktionaer.de/hebel-musterdepot.html

Schöner Hinweis von Vontobel.

Hier geht es weiter mit Musterdepots:

[Scrattrading]

!

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[Scrattrading]

Denke heute folgt Teil 2 ;-)

[Scrattrading]

[Scrattrading]

!

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[Scrattrading]

Teil 3

[Jongliery]

Neueinsteiger?

Gibt es jemanden, der sich aktuell in den Börsendienst wagt? Ehrlicherweise hätte ich Interesse, allerdings die doch sehr hohen Kosten schrecken mich davon ab.
In meinen Augen ist es nicht realistisch bei der aktuellen Lage 1500 Euro aus 10000 Euro Kapital überhaupt zu generieren, ganz geschweige von einem zusätzlichen Gewinn.

[Telegram-Trader]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Gegen Boardregel 9.3.9 -- Werbung ohne Zustimmung von w-o

[Scrattrading]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.714.269 von Telegram-Trader am 08.11.22 21:32:19

Läuft aktuell gut bei ihm.
Shortet gnadenlos durch. 👌