BioNTech - Ein deutscher Biotech-Riese erwacht - 500 Beiträge pro Seite (Seite 68)

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.663.180 von mfierke am 31.03.21 09:55:05

Kann schon sein, dass heute der Kurs heute unter 90€ fällt. Dann verkauft man halt einfach nicht.

Die nächsten Quartalszahlen gibt es Mitte Mai (6 Wochen). Analysten schätzen: EPS von $2. BioNTech hat im Q4 2020 schon $1,85 gemacht. Und jetzt überlegt mal wieviel Impfstoff im letzten Quartal verkauft wurde. Das ging ja gerade mal Mitte/Ende Dezember los mit den Zulassungen / Impfungen. 2020 waren es 40 Millionen Dosen. Stand jetzt hat BioNTech/Pfizer über 200 Millionen geliefert. Also steht halt jetzt auch schon fest, dass die entweder die Schätzungen massiv hochschrauben oder aber BioNTech wieder massiv drüber liegt.

[willimiller1]

Das Ergebnis kann sich jeder ausrechnen.Nichts leichter als das.Und der Kurs wird sich anpassen müssen..Schwankungen gibt es ,aber die Richtung stimmt.

[LukaDoncic]

sahin hat keine fragen offen gelassen. alles liegt auf dem tisch.

jetzt kann man sich zurücklehnen, den kurs verfolgen und sich auf hochstufungen der analysten freuen.

wenn einer mit 4 dollar kurszielanhebung umd die ecke kommt...nicht ärgern....lächeln und kurs anschauen.

[LukaDoncic]

danke an tsp, questionmark, baggo!

[Heineken27]

Super Ausblicke die gebracht wurden. Umsatz-/ sowie Gewinnaussichten super und das nur mit einem Impfstoff. Nicht auszudenken, wenn in ein paar Jahren Krebstherapien und anderes dazu kommen. mRNA das Feld von Hinten aufgerollt und an Big Pharma vorbeigezogen 💪

[f_moll]

Biontech 31.3.2021 - 11.20


Envelopes -> Kaufsignal
MACD -> Kaufsignal
Parabolic SAR -> Kaufsignal

[baggo-mh]

So stehen die Gewinnchancen der Impfstoffhersteller

Interessanter Beitrag aber ans Eingemachte gehen sie bei BNTX auch nicht.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/pharma/corona-imp…

Gruß
baggo-mh

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.664.932 von baggo-mh am 31.03.21 11:35:45

Mein "Divide et Impera"-Ansatz:

Im Monat vor Corona wurde die Biontech-Aktie bei ca. 37 Euro gehandelt aufgrund
(1) der mRNA-Technologie und
(2) der Pipeline für Krebs und
(3) andere Krankheiten.

Geschenke am Markt:
(A) Heute jedoch bekommen wir diese drei Werte "geschenkt" dazu, da sich die Marktkapitalisierung bereits aus den CoVID19-Gewinnen von 2021 und 2022 gänzlich rechtfertigt.

(B) Ebenfalls geschenkt bekommen wir jedes mögliche CoVid19-Geschäft von 2023 bis 2030.

Mein Aristoteles-Ansatz:
"Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile"

Dadurch, dass Biontech das CoVid19-Geschäft gemacht hat, ist auch das Geschäft ohne CoVid19 eigentlich viel mehr wert als zuvor.
(1) Die Marke BioNTech ist bekannter und wertvoller
(2) Die mRNA-Technologie wurde weiterentwickelt und massenhaft erprobt.
(3) Die Zulassungsprozesse wurden wesentlich vereinfacht
(4) Die internationalen Möglichkeiten sind massiv gestiegen
(5) Das Partnernetzwerk wurde deutlich ausgebaut
(6) Das Vertriebsnetzwerk wurde deutlich verbessert
(7) Die Attraktivität für qualifizierte, verantwortungsvolle und motivierte Mitarbeiter ist weiter gestiegen
(8) BioNTech hat bewiesen, dass ihre mRNA-Plattform und ihre Methoden und Prozesse eine wertvolle, nützliche und anerkannte Technologie darstellen
(9) usw.

[babbelino]

Hallo Zusammen,

ich habe folgende Überlegungen zur zukünftigen Preisentwicklung der Impfstoffe. Das gängige Denkmuster ist, dass der Preis für Impfstoffe in den nächsten Monaten/Jahren sinken werden. Den Floor hat AstraZeneca gesetzt, die ihren Impfstoff zum Gestehungspreis von 1,78 Euro abgeben. Den höchsten Wert erreicht Moderna, die 37 USD je Impfdosis veranschlagen. Vektorimpfstoffe rangieren bislang zwischen den schon besagten 1,78 Euro bis 10 USD von Johnson & Johnson. mRNA-Impfstoffe sind teurer und rangieren zwischen 19,50 USD (Biontech/Pfizer) und 37 USD (Moderna).

Aus den bisherigen Erfahrungen lässt sich grob festhalten, dass mRNA-Impfstoffe in punkto Wirksamkeit, Mutationen und Nebenwirkungen ein besseres Profil aufweisen, aber den Nachteil haben, zweimal verabreicht werden zu müssen und (noch) schwieriger zu lagern sind. Nichtsdestotrotz haben sie sich nach heutigen Stand in meinen Augen als eine Art Goldstandard etabliert. Die hohe Grossmargin bei Moderna (80%) und mutmaßlich auch bei Biontech (aufgrund des Pfizer-Vertrags lässt sich diese nicht sauber bestimmen) legt die Vermutung nahe, dass diese Hersteller in einem etwaigen Preiskampf geschmeidig mithalten können.

Ich werde aber zunehmend optimistisch (nicht zuletzt aufgrund der Aussagen von Bourla) , dass es dazu gar nicht kommen wird. Der Grund sind die immensen Opportunitätskosten. Am Besten läßt sich dies anhand der Preise für die PCR- und PoC-Tests veranschaulichen:

PCR-Tests:
Erstattet werden derzeit bei einem im Testcenter durchgeführten PCR-Test 15 Euro für den Abstrich und 39,40 Euro für die Labordiagnostik (vormals sogar 50,50 Euro). Das macht zusammen 54,40 Euro. Will man einen PCR-Test privat durchführen liegen die Kosten nach meinen Recherchen zwischen 59 und 139 Euro.

PoC-Tests:
Schnelltest werden mit 9 Euro für das Testkit und 9 Euro für die Durchführung veranschlagt.

Selbsttests:
Die Preis für Selbsttest bei Anbietern wie Aldi, Douglas oder Amazon liegen (ich habe da immer die günstigsten Preise gesucht) bei 4,95 bis 6,50 Euro pro Test. In der Regel sind in einer Packung fünf Test enthalten.

Verglichen mit dem ganzen Pandemie-Kosten-Wahnsinn für Masken, PCR- PoC- und Selbsttests, Krankenhauskosten, Reha-Kosten, Langzeitschäden, Unternehmensrettungen etc. sind die Preise für Impfstoffe LÄCHERLICH billig. Sollte sich die Erkenntnis bei den Beteiligten durchsetzen, wird Bourla mit seiner Aussage recht behalten.

https://www.bfarm.de/DE/Medizinprodukte/Antigentests/_node.h…
https://www.bundesgesundheitsministerium.de/fileadmin/Dateie…
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/impfstoffe-selbst-be…

[butch.]

Zitat von LukaDoncic: danke an tsp, questionmark, baggo!

Da schließe ich mich natürlich sofort an......wiedermal!
👍🏼Klasse Arbeit Herrschaften😀

[mfierke]

da möchte ich mich auch anschliessen, Tolle Leute hier im Thread mit einem grossen Wissen. richtig schön hier zu lesen. Man kann alt werden wie eine Kuh, man lernt immer noch dazu. Weiter so meine Lieben

[Artikel14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.665.670 von mfierke am 31.03.21 12:21:24

Wie schätzt ihr ERGEBNIS/AKTIE ZU BIONTECH Quartal zum 31.3.2021?
Angesichts Q4 2020 kann und über 200 Mio Impfdosen kann die dort genannte Zahl erneut kaum stimmen.
https://www.finanzen.net/schaetzungen/biontech

[ThouShouldPraise]

100% Wirksamkeit bei 12-15 jährigen. Gute Verträglichkeit des Impfstoffes.

https://investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-…

[Svenk85]

Biontech/Pfizer bezeichnet die ersten Ergebnisse seiner Impfstudie mit 2.260 Jugendlichen im Alter von 12 bis 15 Jahren als "ermutigend". Die Studienteilnehmer hätten "sehr hohe Antikörperantworten, mit oder ohne vorherige Anzeichen einer SARS-CoV-2-Infektion" gezeigt, heißt es in einer Mitteilung der beiden Firmen. Der Impfstoff werde von den 12- bis 15-Jährigen sogar besser angenommen als von 16- bis 25-jährigen jungen Erwachsenen. "Der Impfstoff wurde gut vertragen und wies eine hundertprozentige Wirksamkeit gegen Covid-19 auf", heißt es weiter. "Die ersten Ergebnisse der Studie bei Jugendlichen deuten darauf hin, dass Kinder durch die Impfung besonders gut geschützt sind", wird Biontech-Gründer Ugar Sahin zitiert. "Gerade in Hinblick auf die Verbreitung der B.1.1.7-Variante sind diese Ergebnisse ermutigend." Beide Unternehmen wollen nun eine Ergänzung der Impfstoff-Zulassung in den USA und Europa beantragen.

Quelle: NTV

[Svenk85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.666.126 von ThouShouldPraise am 31.03.21 12:48:03

Du warst 3 Sekunden schneller. Beim nächsten Mal gebe ich mir mehr Mühe. Versprochen

[observe]

Im nachstehenden Artikel wird davon gesprochen, dass Biontec/Pfizer Lieferverträge über 10 Mrd. Dosen abgeschlossen haben soll. Ist diese Anzahl tatsächlich in der Telco genannt worden?

BIONTECH - Das wäre der Wahnsinn!
31.03.21, 11:36
Die gestrigen Zahlen für das Geschäftsjahr von BioNTech schlagen ein wie eine Bombe. Oder sind es die Aussichten? Anleger dürften nach den jüngsten News höchst erfreut sein.
Erleben wir in BioNTech eine der großen Storys der nächsten Jahre? Das deutet sich zumindest nach Vorlage der Geschäftszahlen für 2020 an. Im abgeschlossenen Geschäftsjahr konnte sich der Umsatz vervierfachen und man erreichte nicht ganz 500 Mio. EUR. Was man dann aber auf der Analystenkonferenz zu hören bekam, schlug dem Fass den Boden aus. Man habe bisher wohl Lieferverträge in Höhe von fast 10 Mrd!!!!! EUR unterzeichnet. Quelle: Guidants, René Berteit

Wächst hier ein Gigant heran?
Ich bin ehrlich, so richtig einordnen kann ich diese Zahlen fundamental nicht. Dafür stecke ich als Charttechniker nicht tief genug in den fundamentalen Details von BioNTech drin. Ich kann mir aber sehr gut vorstellen, dass wir aus der Redaktion diesbezüglich in den nächsten Tagen weiter von uns hören lassen. Heute muss ein kurzes Statement zur aktuellen Aufnahme der Zahlen am Markt reichen:
Insgesamt kommen die gestrige News positiv an. Die Aktie konnte fast 10 % zulegen. An der grundlegenden Aussage der letzten Tage hat dies jedoch nichts geändert. Die Aktie bewegt sich immer noch innerhalb ihrer Dreiecksformation, hat nun jedoch erneute Chancen nach oben auszubrechen. Dann locken Kursgewinne von 150 USD und mehr. Einen bärischen Ausbruch unter ca. 93 USD will man jetzt jedoch nicht mehr sehen, da dann Abgaben in Richtung 75 USD möglich wären.

[observe]

Korrektur: Nicht 10 Mrd Dosen, sondern EUR.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.665.202 von babbelino am 31.03.21 11:51:59

Zitat von babbelino: Verglichen mit dem ganzen Pandemie-Kosten-Wahnsinn für Masken, PCR- PoC- und Selbsttests, Krankenhauskosten, Reha-Kosten, Langzeitschäden, Unternehmensrettungen etc. sind die Preise für Impfstoffe LÄCHERLICH billig. Sollte sich die Erkenntnis bei den Beteiligten durchsetzen, wird Bourla mit seiner Aussage recht behalten.

Kann man nur 10x unterstreichen. Das geht mir die ganze Zeit durch den Kopf. Selbst wenn es einmal Medikamente geben wird, werden die Kosten beim Vielfachen der Impfkosten liegen.

Und wenn erst einmal alle durchgeimpft sind, wäre ich - abgesehen von der Frage, ob sich Vektorimpfstoffe für boost-Impfungen überhaupt eignen oder nicht - mal gespannt, wie Impfentscheidungen zwischen 50$ für Pfizer / BionTech und 15-20 $ für AstraZeneca (oder andere Vektoren) ausfallen würden.

Aber natürlich haben das auch die Krankenkassen ein Wort mitzureden.

Wobei sich die Preisdifferenz ja allein schon über die - soweit man gelesen hat - höhere Ausfallrate der Geimpften bei Vektoren deutlich relativiert. Wenn ich da 1 und 1 zusammen zähle (höhere Ausfallrate infolge Impfung und höhere Ausfallrate wegen niedrigeren Wirkungsgrades - und da spreche ich jetzt nicht von schwereren Fällen, sondern von ein paar Tagen analog Grippe), dürften die Gesamtkosten für Vektorenimpfung deutlich höher als für mRNA-Impfstoffe sein.

[Schoko38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.666.153 von Svenk85 am 31.03.21 12:49:12

Und da es erst zweimal gepostet wurde, kommt von mir nun auch noch die Info, dass im englischsprachigen Raum Bloomberg die Meldung der 100% efficacy in participants aged 12-15 years old bereits verbreitet :o)

https://www.bloomberg.com/press-releases/2021-03-31/biontech…

[tomcat69]

MMn. wird es keinen Preiskampf geben.
AZ, J&J, Sputnik, die chinesischen und indischen Impfstoffe werden keinen Preisdruck in den relevanten Märkten ausüben können.
Trotz politischem Druck werden Biontech/Pfizer und auch Moderna wissen, wie sie Preissteigerungen in vertretbarer Höhe durchsetzen können ( siehe Babbelino).
Jeder der 2021/2022 produzierten Impfstoffdosen, die nicht durch staatliche Player abgenommen werden sollten, gehen in den von Bourla skizzierten "open market" (open prices)
In Kombination mit Bourlas "And we have great operations in basically every country in the world".
Bsp., ein Großteil der russischen Mittel-Oberschicht, wird einen Teufel tun sich mit Sputnik impfen zu lassen - die wollen Biontech ( "Made in Germany" spielt nicht nur hier eine Rolle).
Die Reisebranche hat ja schon ein neues Segment gefunden - Impfreisen bzw. Spritztouren, natürlich ALL-Incklusive.
Nicht vergessen sollte man auch D’Amelios Aussage bzgl. der signifikant steigenden Margen, allein wegen des hohen Produktionsvolumens.
tomcat69

[Pommes112]

Man müsse eigentlich jetzt noch dazu kaufen..
In absehbarer Zeit sehen wir garantiert höhere Kurse

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.594.833 von midleton am 25.03.21 10:00:21

moin,

zitiere mich eigentlich ungern selbst, aber da es schon gefühlte 500 Beiträge zurückliegt mache ich mal eine Ausnahme.
wobei die Zahlen von Babbelino da deutlich genauer sind.
Bei der Betrachtung "was zahlt die Krankenkasse" der kurze Hinweis:

- wäre mir persönlich s..ehr egal.
- Vergleich zu Grippeimpfung: da hat man sich realistischerweise keine Gedanken gemacht, war aber auch nicht so wichtig.
- Grippeimpfung: hat auch nicht jede Krankenkasse (ohne viel Aufwand) freiwillig bezahlt
:

Zitat von midleton: moin,

mal ein kurzes Szenario:

Angenommen in drei Monaten sitzt ihr im Impfzentrum, es stehen fünf Ampullen auf dem Tisch und ihr werdet gefragt:
Welches Mittelchen hättens den gern? Sie haben die freie Wahl!

Ich glaube aus diesem Forum würden 100% BTN wählen.

Deutsche Gesamtbevölkerung (die sich nicht gar so viel Gedanken macht wie wir, aber auch nicht so voreingenommen ist, wie wir sicherlich sind)

Vielleicht nicht 100%, aber wahrscheinlich auch gar nicht weit weg davon.

EU-Bevölkerung: Nehmen wir hier mal als Wert 80%, denn auch die Bevölkerungsbreite hat gerade angesichts der AZ-Probleme gesehen, was es für Qualitätsunterschiede gibt.

USA sieht vielleicht bei mehr (aus US-Bürger-Sicht vertrauenswürdigen) Anbietern anders aus (bei Johnson weiß man aber auch nicht, was da noch passieren kann), weltweit wird die Frage eher sein: wann kriegen wir endlich auch was (in ausreichender Menge).

Und jetzt nehmen wir mal Variante 2: An den Ampullen ist auch noch ein Preisschild dran:

Biontech-Ampulle für z.B. 25 EUR, die anderen gibts für umme.

Auch hier im Forum 100%, bei den anderen Gruppen vielleicht ein Tick weniger pro BTN.

Und die Diskussion über Notwendigkeit von Auffrischungsimpfung o.ä.

Es wird den handelnden Personen, egal ob EU oder Bund vorgeworfen, man hätte die Bestellungen verschlafen, wo das Problem aktuell ja eher der Aufbau von Produktionskapazitäten war:

Glaubt wirklich irgend jemand ernsthaft, dass irgend jemand, wenn der Impfstoff in ausreichender Menge verfügbar ist, sagt:
"Jo mei, Corona ist vorbei, besiegt, wir lassen das jetzt mal mit dem Impfen"

und das Risiko eingeht, dass da doch noch was kommt?

Bei einen Verhältnis:

- jährliche Kosten Impfstoff: zwischen 5 (Mini-Selbstkosten) und 100 EUR (falls sich Preiserhöhungen durchsetzen lassen)
- Jahreskosten für Masken: zwischen 20 EUR (für verratzte Maskendauerträger) und deutlich über 100 EUR (wenn man brav nach Anleitung wechselt)
- Kosten für Schnelltests o.ä. (angenommen zweimal pro Woche ergibt 100 Stück im Jahr, wenn dann der Meinung ist Essen / Einkaufen oder ins Theater gehen zu müssen: mehrere 100 EUR pro Jahr.

Falls dass einer glaubt, hat er bei "Investitionsrechnung" in der Berufsschule oder an der Uni nicht aufgepasst.
Und oder hat den Termin bei der Vergabe des gesunden Menschenverstands verschlafen.

Insoweit sehe ich keinen Grund für Schwarzmalerei bezüglich Einbruch Verkaufs- / Umsatzzahlen.
Und da habe ich mir um die Pipeline noch gar keine Gedanken gemacht.

mRNA funktioniert: das war vor einem Jahr noch eine Vision.
Jetzt glaubts es auch Pfizer.

sláinte

midleton

[KleinerInvestor]

Bei den Amis ist die Schätzung der Umsätze und Gewinne anescheind noch nicht korrekt eingepreist:

[butch.]

Und genau deswegen ist mir die Bühne auf der auch ich agiere eigentlich total unsympathisch.

Man zählt Milliarde um Milliarde in der man zukünftig schwimmt und..........denkt über Preiserhöhungen nach.
Und das angesichts der momentanen Weltlage.
Sorry, aber🤮

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.667.173 von butch. am 31.03.21 14:07:12

Ich verstehe was du meinst, aber wie würde die Welt ohne Impfstoffe aussehen?!

Von daher finde ich persönlich es in Ordnung, wenn eine Firma wie Biontech damit gutes Geld verdient. Ohne Motivation kein Impfstoff/Fortschritt... so läuft das Spiel.

[Schoko38]

Aber es ist doch schön, dass ein Vollblutwissenschaftler das Rennen gemacht hat, der eigentlich nur mal kurz die Welt retten wollte und dem man abnimmt, dass ihm sein neugewonnener Reichtum ziemlich egal ist..

[Herr_Chipka]

Weitere Good News:

https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/corona-biontech-im…

[butch.]

Zitat von KleinerInvestor: Ich verstehe was du meinst, aber wie würde die Welt ohne Impfstoffe aussehen?!

Von daher finde ich persönlich es in Ordnung, wenn eine Firma wie Biontech damit gutes Geld verdient. Ohne Motivation kein Impfstoff/Fortschritt... so läuft das Spiel.

Absolut in Ordnung.....aber muss man den Hals nicht vollkriegen?
Glaubst du ein Sahin denkt über Preiserhöhung nach? Ich behaupte, der würde das Zeug am liebsten verschenken.
Preiserhöhungen möchte ein Bourla und Aktionäre, die an nichts anderes als an ihren Geldbeutel denken.

Sorry wenn ich jemand auf sein bestes Stück trete, aber das musste raus.

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.667.401 von butch. am 31.03.21 14:25:09

Ja, Bourla wird mehr Finanzmensch als Wissenschaflter sein! Herr Sahin ist genau umgekehrt, daher hat auch er ja (mit seiner Frau & Team) den Impfstoff erfunden und nicht Bourla...

Irgendwann wird Biontech wahrscheinlich auch ein Big-Pharma sein und dann wird wahrscheinlich ein Finanzmensch als CEO ernannt, damit Herr Sahin sich auf sein "Ding" konzentrieren kann... ab dem Punkt würde ich überlegen auszusteigen.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.667.401 von butch. am 31.03.21 14:25:09

Ich kann dich da auch verstehen.

Andererseits: Die Kosten für den Impfstoff im Vergleich zum Nutzen sind lachhaft. Auch wenn man die Kosten im Vergleich zu Masken / Schnelltests oder auch nur wie viel der Arzt bekommt, der dir die Spritze in den Arm drückt, ist verschwindend gering.

BioNTech wurde 2008 gegründet. Das ist das erste erfolgreiche Produkt. Da wurde über Jahre so viel Forschung getrieben (hauptsächlich weil die öffentliche Hand diese an Universitäten nicht finanziert) und Geld "verbrannt", dass es aus meiner Sicht gerechtfertigt ist, wenn hier richtig Geld verdient wird. Vor 100 Jahren ist man mit einer Entdeckung / Erfindung in der Größenordnung von BioNTech noch zum reichsten Menschen der Welt geworden. Heute könnte ein Jeff Bezos das fast aus der Portokasse zahlen.

Was ist also ein gerechter / fairer Preis? Warum sollen Firmen wie Lieferando und Netflix von einer Pandemie profitieren dürfen (und die Preise erhöhen) - Bei denen die etwas tatsächlich Lebenswichtiges herstellen ist das aber verpönt? Selbst wenn sie die Mittel nutzen werden um Krebs zu attackieren? Ich persönlich sehe das Problem viel tiefer und finde es ok wenn die Preise angepasst werden - allerdings nur solange sie sich in einem vertretbaren Rahmen bewegen. Ich finde auch, dass Pfizer/BioNTech mit dem 3 Preisstufen System für verschiedene Länder eine gute Lösung gefunden haben.

[petervale2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.665.202 von babbelino am 31.03.21 11:51:59

Ich bin zwar Aktionär von Biontech, aber wenn der Preis die Kosten deckt, etwas für künftige Investitionen und einen Gewinn beinhaltet, sehe ich keinen Grund für weitere Preiserhöhungen, außer reine Gier. Das muss nicht sein. Die Volkswirtschaften können das Geld auch anders ausgeben.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.667.401 von butch. am 31.03.21 14:25:09

Zitat von butch.:

Zitat von KleinerInvestor: Ich verstehe was du meinst, aber wie würde die Welt ohne Impfstoffe aussehen?!

Von daher finde ich persönlich es in Ordnung, wenn eine Firma wie Biontech damit gutes Geld verdient. Ohne Motivation kein Impfstoff/Fortschritt... so läuft das Spiel.

Absolut in Ordnung.....aber muss man den Hals nicht vollkriegen?
Glaubst du ein Sahin denkt über Preiserhöhung nach? Ich behaupte, der würde das Zeug am liebsten verschenken.
Preiserhöhungen möchte ein Bourla und Aktionäre, die an nichts anderes als an ihren Geldbeutel denken.

Sorry wenn ich jemand auf sein bestes Stück trete, aber das musste raus.

Auch ich verstehe, was du meinst, aber: willkommen im Kapitalismus.
Die Entscheidung muss jeder für sich treffen.

Und nein, auch Sahin würde den Impfstoff nicht am liebsten verschenken, weil es ihn daran hindern würde, Krebsmedikamente zu entwickeln.
(Überhaupt) zu entwickeln, nicht: eher zu entwickeln.

Weil er dann nämlich außer von Melinda und Bill Gates von niemandem mehr Geld für die Forschung (in der Hoffnung auf spätere riesige Gewinne) bekommen würde.

So viel Realist ist er ganz bestimmt.

Auch auch Gates kann das Geld nur deshalb in Krebsforschung stecken, weil er Produkte deutlich höher als die Herstellungskosten verkauft und deswegen viele Milliarden "gescheffelt" hat.

Such is life. Wohin das Prinzip "verschenken" (oder bilig abgeben) statt verkaufen führt, sehen wir an vielen Stellen auf dieser Erde.
Vor 30 Jahren noch an ein paar mehr.
Möchte ich nicht wieder haben (wobei ich die perversesten Folgen ja gar nicht erlebt habe, weil ich nicht in diesen Ländern wohne).

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.667.401 von butch. am 31.03.21 14:25:09

Zitat von butch.:

Zitat von KleinerInvestor: Ich verstehe was du meinst, aber wie würde die Welt ohne Impfstoffe aussehen?!

Von daher finde ich persönlich es in Ordnung, wenn eine Firma wie Biontech damit gutes Geld verdient. Ohne Motivation kein Impfstoff/Fortschritt... so läuft das Spiel.

Absolut in Ordnung.....aber muss man den Hals nicht vollkriegen?
Glaubst du ein Sahin denkt über Preiserhöhung nach? Ich behaupte, der würde das Zeug am liebsten verschenken.
Preiserhöhungen möchte ein Bourla und Aktionäre, die an nichts anderes als an ihren Geldbeutel denken.

Sorry wenn ich jemand auf sein bestes Stück trete, aber das musste raus.

Ich glaube, wenn wir mit unser Glaskugel ein wenig weiter in die Zukunft sehen, könnte es durchaus sein, dass der Reichtum von Sahin und seiner Ehefrau Türeci in einer Stiftung zum Beispiel für Förderung Wissenschaft und/oder Migration landen wird.
Den beiden liegt glaube ich nicht viel an finanziellem Reichtum.

Und hier kann sich ja auch jeder selbst an die Nase, fassen, wieviel er/sie/xxx denn bereit ist zu spenden, wenn das individuelle Kursziel erreicht ist.

slainte
midleton

[butch.]

Preiserhöhungen würden die Diskussionen um den Patentschutz in ungeahntem Maß befeuern!

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.667.401 von butch. am 31.03.21 14:25:09

Dein post ist nicht nur heuschlerisch, er ist eine Frechheit.
Tomcat69

[butch.]

Zitat von tomcat69: Dein post ist nicht nur heuschlerisch, er ist eine Frechheit.
Tomcat69

🙄......traurig

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.668.043 von butch. am 31.03.21 15:07:57

Zitat von butch.:

Zitat von tomcat69: Dein post ist nicht nur heuschlerisch, er ist eine Frechheit.
Tomcat69

🙄......traurig

Es ist nicht nur traurig, das du allen Aktionären unterstellst, nur an ihren Geldbeutel zu denken

[questionmark]

Was ist denn jetzt los, Bleibt doch mal locker
Wer meint zuviel zu haben, kann spenden, oder seinen Kindern oder irgendwem den Start ins Leben erleichtern.
Und ein butch kann doch mit Biontech trading Gewinnen Gutes tun.

[hwc2]

Bei Ösis schon in der Presse

mobil.krone.at/2379049

[butch.]

Zitat von tomcat69:

Zitat von butch.: ...
🙄......traurig

Es ist nicht nur traurig, das du allen Aktionären unterstellst, nur an ihren Geldbeutel zu denken

Besser wir lassen diese Discussion.
Allerdings ist’s eine Frechheit, was du mir unterstellst.
Wer lesen kann ist halt klar im Vorteil.
Ich denke nicht, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.668.118 von questionmark am 31.03.21 15:13:41

danke für deine Zeilen. Es ist einfach heftig wie sich andere über gewisse Leute das Maul verreißen. Wenn ich sehe wie sich butch. hier bemüht und in vielen Richtungen hilfsbereit ist. Jede soll vor seine Tür kehren.

[axel1975]

Wenn die Pandemie vorbei ist, redet niemand mehr über die Aufhebung des Patentschutzes. Und erst dann ist von Preiserhöhungen die Rede, also in einer endemischen Lage. Ich finde auch, dass man als Investor eine Verantwortung hat. Dass einige da freiwillig etwas Gutes tun, ist sehr schön. Aber nicht umsonst gibt es Initiativen, wie die Millionäre für gerechte Steuern. - Eben weil es auf freiwilliger Basis nicht so richtig funktioniert... Da können wir alle spenden, wie die Weltmeister (das sollten wir auch tun, wenn’s geht) - das Grundproblem löst das nicht. Ich wünsche allen hier eine Verzehnfachung der Einsätze und maximale Großzügigkeit gegenüber ärmeren Menschen!

[ballalo]

Habt ihr euch einmal vor Augen geführt, welchen Kostenanteil der Impfstoff an der ganzen Pandemie hat!? Ich weiß auch nicht genau an welcher Stelle von 0,xxxx% die erste Zahl gesetzt werden muss. Aber die vordere 0 ist 100% sicher.

[butch.]

Zitat von axel1975: Wenn die Pandemie vorbei ist, redet niemand mehr über die Aufhebung des Patentschutzes. Und erst dann ist von Preiserhöhungen die Rede, also in einer endemischen Lage. Ich finde auch, dass man als Investor eine Verantwortung hat. Dass einige da freiwillig etwas Gutes tun, ist sehr schön. Aber nicht umsonst gibt es Initiativen, wie die Millionäre für gerechte Steuern. - Eben weil es auf freiwilliger Basis nicht so richtig funktioniert... Da können wir alle spenden, wie die Weltmeister (das sollten wir auch tun, wenn’s geht) - das Grundproblem löst das nicht. Ich wünsche allen hier eine Verzehnfachung der Einsätze und maximale Großzügigkeit gegenüber ärmeren Menschen!

Danke Axel, wunderbares Posting!

[baggo-mh]

Iich wollte ich auch mal bei allen bedanken die hier zu einer vernünftigen Sammlung von News und zu einer freundlichen Diskussionskultur beitragen.

TSP, butch, Schoko, questionmark

und die Chartsignale interpretieren

butch, f-moll

Danke, (wird oft vergessen) dass ihr uns an eurer Expertise teilhaben lasst.

Gruß
baggo-mh

[oannes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.668.850 von baggo-mh am 31.03.21 16:04:01

Dem möchte ich mich anschließen!

[stef12345]

und ich erwarte künftig maximale Großzügigkeit der Industrieländer gegenüber Biontech.

Wenn ich daran denke, wie viel Geld während die Pandämie kostet, Masken (inc. Schmiergelder), Schnelltests (die ca 50% der Infektionen nicht erkennen), PCR Tests (sinnvoll, aber 50,- pro Test), Fördergelder (incl Betrugsabfluss) etc., und wie viel Leid, Krankheit und Tod durch die Pandämie entsteht, weltweit.
Und dann hat Biontech den Impfstoff, der wirksam schützt, auch gegen Mutanten bzw. angepasst werden kann, der die Pandämie ohne größere Nebenwirkungen beenden kann.

Dann sind 15-20 € für dieses Produkt ein absoluter Spottpreis. Zumal die pot. Gewinne reinvestiert werden, um weitere revolutionäre Gesundheitsprodukte zu entwickeln.

[LukaDoncic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.650.019 von RealJoker am 30.03.21 11:55:52

Zitat von RealJoker: Willi, wo sind eigentlich deine vorhergesagten 120 $ am 30.03. ?

@RealJoker

da kommen die 120 Dollar, mit ein, zwei Tagen Verspätung! aber mit Schmackes

[questionmark]

wenn sie jetzt nicht an der 110 "scheitert", vielleicht läuft sie wirklich weiter bis 120 ?
Nicht mehr heute, aber die nächsten Tage.

Oft müssen Aktien ja in ihre Kurs-Bewertung hineinwachsen (Tesla und Konsorten), hier ist es umgekehrt, man wird kursmässig in die fundamental gerechtfertigte Zone wachsen.

Jetzt leg ich mich wieder i9n die Gartenliege, tut dem Kurs und mir gut

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.626.438 von butch. am 27.03.21 19:37:09

Zitat von butch.:

Zitat von ThouShouldPraise: Dass es wahrscheinlich ist mit den Auffrischungen haben wir schon längst gehört. Wenn aber mittlerweile Wissenschaftler von "müssen" reden, Länder bestellen und Moderna neue Werke baut die in 2 Jahren fertig werden aber hier zum Teil nicht mal die eigenen Aktionäre (oder die die sich dafür ausgeben) daran glauben, versteh ich echt die Welt nicht mehr. Was muss / soll denn noch passieren, damit nur hier die Leute mal realisieren was die hier für eine Perle von Aktie haben? Nur für den Covid Impfstoff komplett und hoffnungslos unterbewertet. Und gratis dazu gibt es eine Pipeline wo die größten Pharmakonzerne von träumen und noch gratis dazu gibt es den Pionierstatus, Patente und die Marktführerschaft bei mRNA.

Lieber ThouShouldPraise,
Grundsätzlich schätze ich deine Recherche und deine Arbeit sehr.
Dass die Bewertung viel zu niedrig ist, predigst du jetzt seit Monaten täglich mehrfach und unterstellst damit, dass eine der ältesten Börsenweisheiten „Der Kurs hat immer recht“ in unserem Fall falsch ist und die Agierenden vom Analysten bis zum Anleger keine Ahnung haben
.....

Tja, scheinbar war es so...

[AGyAG]

Läuft bei Moderna heute auch besonders gut.
Es könnte sein, dass wir nach 18:00 Uhr auch nochmal ein Stück hoch gehen..

[willimiller1]

War es das jetzt wieder?Erinnert mich an Zeiten vor 3 Wochen .Muß man sich wieder Sorgen machen?Keine Lust dass wir wieder auf 80 Euro gehen, deswegen habe ich mal wieder etwas GESICHERT und einen Teil verkauft Aus Schaden...will das nicht noch mal haben.Steige dann ggfs. wieder ein.

[Guru-Neu]

Kann Schluck-Impfung Corona ausrotten? Beitrag auf NTV

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.669.207 von Cutter_Slade am 31.03.21 16:35:34

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von butch.: ...
Lieber ThouShouldPraise,
Grundsätzlich schätze ich deine Recherche und deine Arbeit sehr.
Dass die Bewertung viel zu niedrig ist, predigst du jetzt seit Monaten täglich mehrfach und unterstellst damit, dass eine der ältesten Börsenweisheiten „Der Kurs hat immer recht“ in unserem Fall falsch ist und die Agierenden vom Analysten bis zum Anleger keine Ahnung haben
.....

Tja, scheinbar war es so...

Hat er wunderbar gemacht, ja.
Ich habe mich auch schon mehrfach für seine Arbeit bedankt.

Was willst du mir denn sagen damit, dass du einen Teil meines Postings untersteichst, einen anderen geflissentlich weglässt, nämlich den hier:
"Ich hoffe wirklich-da selbst stark investiert- die Zahlen und vor allem die damit verbundene Kursreaktion geben dir letztlich recht!
Schönen Sonntag!"

Ich scheine wirklich einigen vorher auf den Latz getreten zu sein.
Den Eingeschnappten empfehle ich das Posting von Axel vorhin. Der hat 100%ig kapiert, was ich meine.
Bin ja schliesslich selbst Aktionär.....schlimmer: Trader.

[supergrass]

das ist doch jetzt gar nicht vergleichbar mit vor drei Wochen ... jetzt sind unsere Vermutungen Fakten - und damit die Unsicherheit raus.

Auch ich will mich mal ausdrücklich bei TSP und den anderen Input-Jüngern hier bedanken. Ohne Eure Expertisen wäre es mir schwer gefallen die Tiefen auszuhalten. Daumen hoch!!!

[ThouShouldPraise]

Was man heute (und eigentlich auch schon gestern) nicht unterschätzen sollte: Das Short Volume. Das ist gerade massiv. Gestern wurde schon bei $103 und $105 auf Kehrtwende gewettet - Heute bei $110. Doch die von den Shorties erhofften "Gewinnmitnahmen" kommen nicht so recht voran. Ich denke dadurch wird es entweder heute oder morgen Abend (auf jeden Fall vor dem langen Wochenende) noch zu Rückkäufen kommen. Irgendwie hatten die Shorties wohl nicht mitbekommen warum der Kurs so gesprungen ist.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.669.915 von ThouShouldPraise am 31.03.21 17:29:32

Und woran erkennst du das shortvolume heute und gestern?
So aktuell kannst du das doch nicht sehen, oder?
Ich denke, das sind mehr Gewinnmitnahmen

[butch.]

punktgenau an meiner oberen Trendlinie (hatte diese gestern im Bereich 111 angekündigt) abgeprallt!



Was mach'ma jetzt?
Um diesen Widerstand zu breaken, wirds wohl einige Anläufe brauchen.
Anlauf nehmen bis zum heutigen Gap?? Könnte, muss nicht.
Letztendlich glaube ich persönlich, also nur meine ganz bescheidene Meinung, dass heute oder morgen diese Marke, also 110-111, überschritten wird.
Klappt das, schauts gut aus und es sollte zügig Richtung 120 gehen.

Keine Empfehlung natürlich!!!

[ThouShouldPraise]

Gestern kann man ja nachgucken. 700k Short Volume ist mal eine Ansage. Heute hat man wieder die gleichen Muster gesehen. Da fliegen zu große Pakete in zu kurzer Zeit und dann ist aber auch wieder Ruhe. Normalerweise lösen Leerverkäufe ja andere Verkäufe aus (Leute die Angst haben, Gewinnmitnahmen, Stop Loss, Knockout). Viel davon ist aber weder gestern noch heute zu sehen. Das hat gerade eher die Deckel-Funktion.

Gewinn-Mitnahmen machen ja nur Sinn, wenn man mit fallenden Kursen rechnet. Es braucht aber im Zweifelsfall nur einen Analysten der Aufgrund der Zahlen das Kursziel anhebt und es geht wieder steil nach oben.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.670.020 von butch. am 31.03.21 17:36:15

ergänzend dazu:
sowohl das Gap, wie auch die kurzfristigere Abwärtstrendlinie haben natürlich ordentlich Anziehungskraft.
Bei einem Break wie heute der der kurzfristigen Abwärtstrendlinie gibts meistens einen Rebound auf diese. Das hiesse jetzt nochmal ca. 105.
(ach neeeee.....105, da war doch was )

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.670.125 von butch. am 31.03.21 17:42:31

neeeeeeein nicht wieder 105$ da sind wir schon genug gestanden und haben uns Blasen geholt

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.670.095 von ThouShouldPraise am 31.03.21 17:40:56

OK, danke, 700k ist schon das 2-3fache der "normalen" Tage.
Mel sehen, ich hätte gegen einen kleine squeeze nichts einzuwenden

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.669.717 von butch. am 31.03.21 17:15:17

Sorry, aber eingeschnappt bist du doch hier.

Mein Beitrag hatte mit dir überhaupt nichts zu tun.

Nur mit dem, was zu TSP geschrieben wurde. Und das kam nun einmal von dir. Soll ich den Text posten, ohne dich zu zitieren ? Hätte dir auch nicht geschmeckt.

Und wie soll ich denn sonst mitteilen, auf was sich meine Aussage in einem längeren Abschnitt bezieht, wenn nicht durch eine Markierung. Und wenn ich nur den markierten Teil zitiert hätte, hätte ich den post ja wirklich verfälscht.

Der andere Teil deines postings und deine Positionierung war für meine Aussage völlig irrelevant. Daher habe ich ihn auch weggelassen.

Komm mal wieder runter. Das ist ja genauso ein Zirkus wie bei ZDF und Tesla, weil in der Dokumentation ein tweet gekürzt wurde.

Hier liegen ja wirklich einige Nerven blank.

Und das bei steigenden Kursen.

Trotzdem

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.670.461 von Cutter_Slade am 31.03.21 18:05:33

Um das noch mal klarzustellen: Meine Aussage war: er hatte Recht.

Punkt.

Nicht weniger, aber auch nicht mehr.

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.670.503 von Cutter_Slade am 31.03.21 18:08:06

Zitat von Cutter_Slade: Um das noch mal klarzustellen: Meine Aussage war: er hatte Recht.

Punkt.

Nicht weniger, aber auch nicht mehr.

Warum rauscht der Kurs jetzt so ab? Nebenwirkungen? Tote?

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.670.503 von Cutter_Slade am 31.03.21 18:08:06

Wenn ich’s missverstanden hab, sorry.
Alles gut!

[axel1975]

Ballalo, hier rauscht nichts nach unten. Das würde anders aussehen. Intraday-Konsolidierung trifft’s eher. Kein Grund zur Beunruhigung. Und Cutter_Salde, ich hatte den Beitrag von butch auch nicht als besonders offensiv gelesen... Zeit, sich zu versöhnen auf jeden Fall!

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.670.818 von ballalo am 31.03.21 18:36:02

Zitat von ballalo: [
Warum rauscht der Kurs jetzt so ab? Nebenwirkungen? Tote?

Die Investoren hatten für einen Tag vergessen, das BionTech-Kurs bei auf / unter 105 $ zu stehen hat, und es ist Ihnen wieder eingefallen...

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.670.818 von ballalo am 31.03.21 18:36:02

Schrökliche Nebenwirkungen, tauuuusende Tote!

Mit dem vorhin beschriebenen Chartbild und dem angeführten „Anlaufnehmen“ hats natürlich nix zu tun🙄

[ThouShouldPraise]

Stand jetzt könnte man auch argumentieren, dass der Kurs die 50 Tage Trendlinie getestet hat und wieder nach oben geht. Hab gehört die wird gerne mal für so etwas benutzt.

[observe]

Wieder so eine lächerliche Kursprognose :
JPMorgan erhöht Kursziel für Biontech von 90 auf 104 Dollar. Neutral.
31.03.21, 19:05

Verstehen die dann gar nicht die Dimension bei Biontec?

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.671.514 von observe am 31.03.21 19:29:30

In 3 Wochen haben sie dann 5%... :-)

[ThouShouldPraise]

Die 2 Analysten glauben offenbar nicht daran. Mitte Mai werden ihnen dann das nächste mal Zahlen um die Ohren gehauen. Und da heute das Quartal endet, passiert jetzt auch nichts mehr, wodurch die Zahlen schlechter werden könnten.

Eigentlich sind die Anleger hier in einer komfortablen Situation. Die Analysten liegen bei Umsatz und Gewinn um das 3-4 Fache daneben und bekommen das jetzt vierteljährlich aufs Brot geschmiert. Wenn bei BioNTech alles perfekt läuft, macht allein der Gewinn aus den Jahren 2021 + 2022 den kompletten Börsenwert aus. Man müsste dafür lediglich die jetzigen Produktionskapazitäten verkaufen. Mal schauen wie lange diese "Analysten" an ihren offensichtlichen Blödsinn festhalten wollen. Vermutlich genau so lange wie es funktioniert. Wenn der Kurs dann mal bei $150 ist dann fangen die auch an die Kursziele zu heben

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.670.920 von axel1975 am 31.03.21 18:44:22

Zitat von axel1975: Ballalo, hier rauscht nichts nach unten. Das würde anders aussehen. Intraday-Konsolidierung trifft’s eher. Kein Grund zur Beunruhigung. Und Cutter_Salde, ich hatte den Beitrag von butch auch nicht als besonders offensiv gelesen... Zeit, sich zu versöhnen auf jeden Fall!

Ich hab ihm einen Keks und einen Daumen gegeben...

[ThouShouldPraise]

Und da deckt sich der erste Shorty wieder ein...

[GSTeam]

@TSP,
könntest du bitte die Quelle der Shortliste nennen?

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.672.336 von GSTeam am 31.03.21 20:26:41

Die von gestern hab ich von Fintel: https://fintel.io/ss/us/bntx

Das der Anstieg jetzt der Rebuy der Shortseller ist, ist pure Spekulation von mir. Aber ich hab das für heute Abend erwartet und es gibt halt sonst keinen Grund für so ein Hochschnellen.

[GSTeam]

Danke dir 👍

[hwc2]

👍👍...und jetzt knacken wir die 110....hoooooooruck und rüber👍👍

[Schoko38]

Jetzt hat es BionTech auf nasdaq.com unter die 4 Wachstumsaktien zum Kaufen im April geschafft:

„Best Growth Stocks To Buy In April 2021? 4 Names To Watch“
https://www.nasdaq.com/articles/best-growth-stocks-to-buy-in…

[kbabb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.671.514 von observe am 31.03.21 19:29:30

Zitat von observe: Wieder so eine lächerliche Kursprognose :
JPMorgan erhöht Kursziel für Biontech von 90 auf 104 Dollar. Neutral.
31.03.21, 19:05

Verstehen die dann gar nicht die Dimension bei Biontec?

Die sind nicht so dumm. Was hier gespielt wird ist politisch..

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.673.338 von kbabb am 31.03.21 21:41:38

So leicht ist das leider nicht. Der gleiche Analyst glaubt genauso an Moderna wie an BioNTech. Also ungefähr gar nicht.

[Mitleser0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.673.338 von kbabb am 31.03.21 21:41:38

Zitat von kbabb:

Zitat von observe: Wieder so eine lächerliche Kursprognose :
JPMorgan erhöht Kursziel für Biontech von 90 auf 104 Dollar. Neutral.
31.03.21, 19:05

Verstehen die dann gar nicht die Dimension bei Biontec?

Die sind nicht so dumm. Was hier gespielt wird ist politisch..

Davon bin ich auch überzeugt, wäre Biontech ein US Unternehmen, würden wir ganz andere Kurse sehen.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.673.464 von ThouShouldPraise am 31.03.21 21:52:00

Der hatte bei Moderna bis vor kurzem noch $89 stehen.

https://www.tipranks.com/analysts/cory-kasimov

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.673.476 von Mitleser0815 am 31.03.21 21:52:58

Zitat von Mitleser0815:

Zitat von kbabb: ...

Die sind nicht so dumm. Was hier gespielt wird ist politisch..

Davon bin ich auch überzeugt, wäre Biontech ein US Unternehmen, würden wir ganz andere Kurse sehen.

Dann meckere nicht rum, sondern kauf Aktien US-Unternehmen!

[ThouShouldPraise]

Ich verstehe ja warum Leute sich da so einfache Antworten erhoffen wie "das ist halt kein US Unternehmen". Aber es stimmt halt einfach nicht. Es liegt hier eindeutig am Analysten. Das zeigt der Link von mir gerade. Und auch wenn man die Begründung der Aufwertung liest - kann man erkennen was sein Problem mit Corona-Impfstoffen ist (Auch wenn man widerspricht).

Ich will dazu aufrufen solche Allgemeinplätze zu hinterfragen. Weil oft sorgen solche Halb- und Unwahrheiten dafür, dass Anleger sich wie eine Herde Schafe verhalten und einfach manipuliert / gelenkt werden können. Und dann wird es zur selbsterfüllenden Prophezeiung, dass nicht US Aktien nicht laufen.

[kbabb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.673.602 von ThouShouldPraise am 31.03.21 22:03:54

Das meinte ich...politisch im Sinne der Anlegermanipultion. ...Herde...

[H2Future]

Biontech: Nanopartikel sind schwieriger herzustellen als mRNA

Der Onkologe und Impfstoffforscher betonte, der eigentliche Wirkstoff des Vakzins, die mRNA, ließe sich „innerhalb von Stunden herstellen“. Die Herausforderung liege vielmehr in der Herstellung der Nanopar­tikel, die die mRNA umhüllten und an ihren Zielort – vor allem Dendritische Zellen in Lymphknoten – transportieren sollen.

Für die Synthese dieser Transportpartikel benötige es unter anderem bestimmte Lipide. Diese wichtigen Fettbausteine seien mittlerweile weltweit stark nachgefragt, sodass die Hersteller den Markt derzeit kaum noch bedienen könnten, deutete Sahin an.

-> Evonik

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/121745/Biontech-Nanop…

[m1s8h1]

Johnson & Johnson: 15 Millionen Impfdosen nach Panne unbrauchbar geworden.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/welt/johnson-johnson-1…

[nicoleC39]

Hallo an alle !

Ich hab' Mal eine Frage :
Wißt Ihr, ob eine eventuelle Entscheidung Joe Bidens betreffend die " vorübergehende Aussetzung des Patentrechts von Covid - 19 Impfstoffherstellern " auch Einfluß auf Biontech hätte ???

Ich denke, daß es die Firma Biontech ist, die die Patentrechte am Impfstoff hat, nicht Pfizer ( bin mir da aber nicht zu 100 % sicher ) !

Wißt Ihr es genau ???

Danke und L.G. Nicole

[m1s8h1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.675.687 von nicoleC39 am 01.04.21 08:39:17

hallo nicole,
ich bin mir 100% sicher, dass das Patent nur in BIONTECH-Händen liegt. Ich hatte selbst vor einigen Wochen recherchiert. Direkten link zu solch einer Klarstellung habe ich jetzt aber nicht . Ich schau mal im Laufe des Tages . VG

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.673.890 von kbabb am 31.03.21 22:33:09

Ich weiß nicht, ob es was mit US - Firma oder nicht zu tun hat, aber der Kurs hat das Kursziel des Analysten ja bereits um ca. 6 Euro überholt ;-))).

Ich gehe davon aus, daß sich Biontech gerade wieder auf einen Kurs von 100 - 110 Euro zubewegt und es sich jedenfalls lohnt, nachzukaufen bzw. sogar noch einzusteigen !

Die Flut an positiven Nachrichten ist einfach toll :

2 - wöchige Lagerung des Impfstoffs bei - 15 bis - 25 Grad möglich .

Ausweitung der zukünftig jährlichen
Produktion auf 2,5 Milliarden Dosen.

100 % iger Infektionsschutz bei 12 - 15 - jährigen etc...

Mehr geht einfach nicht !

Ganz liebe Grüße an alle, die Biontech treu geblieben sind :-))).

[LukaDoncic]

@tsp

was ist denn jpms problem?

die niedrigen eintrittsbarieren für wettbewerber in die mrna technologie?

danke

[ThouShouldPraise]

Allgemein geht es mit den Analysen schon leicht hoch:

Auffällig bei Yahoo:

* Der Analyst mit seinem EPS von $3 für 2021 aufgegeben und erhöht
* Durchschnittlich ist das EPS von $17 auf $20.85 gestiegen
* Durchschnittliches Kursziel ist auf $123,65 gestiegen

https://finance.yahoo.com/quote/BNTX/analysis?p=BNTX

Knapp $21 Dollar EPS ist aber immer noch zu niedrig. Selbst mit konservativster Abschätzung (nur bereits fix verkaufte Menge) sollte da kein Wert unter $30 stehen. Mal schauen was da jetzt noch eintrudelt. Die grundsätzliche Bewertung wird aber immer nur angepasst und noch nicht vollständig korrigiert. Nächste Hoffnung dafür wäre Mitte Mai. Dann fließt ja das erste mal richtig Geld bzw. wird dies vermeldet. Bis dahin sind wir vom Kurs immer noch weit unter den falschliegenden Analysten.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.675.762 von m1s8h1 am 01.04.21 08:43:10

Hallo und guten Morgen !

Ja, das hatte ich auch so gedacht ;-).

Natürlich hätte es vermutlich auch auf den Umsatz bzw. die Einnahmen von BioNtech ( zumindest langfristig ) Einfluß, wenn es Ende dieses Jahres bzw. nächstes Jahr Generika der Impfstoffe von MODERNA, Novavax etc. auf dem Markt gäbe.

Aber es ist ja noch nicht entschieden ...

Einen schönen Tag !

L.G. Nicole

[Mione]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.671.514 von observe am 31.03.21 19:29:30

1.JPM ist bekannterweise in NVA investiert.
2.Moderna bei 89 Dollar sehe ich als eigentlich gar nicht mal so falsch. Nochmal würde Moderna genauso viel Umsatz machen wie Biontech und wäre gleich bewertet müssten sie aktuell bei 58 Euro oder 68 Dollar stehen. Geben wir Ihnen 30% mehr Umsatz dann sind wir bei ca 90 Dollar.
Ja was man sieht BT ist im Vergleich lächerlich unterbewertet. BT hat keine Werbe Kosten, Vertrieb etc. Etc. Das wird alles den Gewinn von Moderna drücken. Und auch sie haben Gewinn share btw!

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.676.020 von LukaDoncic am 01.04.21 09:00:47

Kasimov von JPM verwendet ein Discounted Cash Flow Modell für seine Überlegungen. Ich arbeite mich da gerade erst ein, aber die Grundzüge bekomme ich hin. Es geht da im wesentlichen darum wie die Einnahmen in den nächsten Jahren aussehen werden und mit welcher Wahrscheinlichkeit sie eintreten. Dadurch können unsichere Einnahmen wie Boosterimpfungen und auch Elemente der Pipeline zwar inkludiert, aber extrem niedrig angesetzt werden.

So wie Kasimov die Variablen in den Modellen für BioNTech/Moderna setzt, kann man einiges ablesen. Er rechnet nach wie vor damit dass Impfstoff nur ein Pandemie-Exklusives Geschäft ist. Danach gibt es einen riesigen Wettbewerb und Preiskämpfe und noch dazu ist es unsicher ob die Booster Impfungen kommen. Aufgrund der Unsicherheiten fließen die Umsätze 2022 bei ihm schon nur noch zur Hälfte ein - 2023 sogar nur ein Viertel. Die restliche Pipeline gilt auch extrem unsicher und fließt damit auch nur noch geringfügig ein. Zusammengefasst: Impfstoff-Hersteller sind ein One-Trick-Pony. Danach kommt nichts mehr.

Er ist damit selbst unter den Analysten einer der Konservativsten/Pessimistischsten. Inhaltlich brauch ich da gar nicht groß darauf eingehen. Nur soviel: Ich glaube z.B. auch dass er mRNA als Technologie nicht in seinem Modell abbilden kann.

Aber hey: Wenn der Kurs gerade mal $3 über dem Ziel des größten Kritikers kann man das auch einfach als Kaufgelegenheit nutzen. Begründetes Risiko das der Kurs tief fällt gibt offensichtlich nicht.

[baggo-mh]

IP

@nicole

Pfizer and BioNTech are advancing the other lead mRNA vaccine candidate, but a Pfizer spokeswoman told the WSJ that BioNTech holds the patents for that project.

https://www.fiercepharma.com/pharma/leading-vaccine-player-m…

https://www.fiercepharma.com/pharma/biden-faces-calls-to-bre…

Gruß
baggo-mh

[SAUBAERDERECHTE]

Habe mir gerade ein paar Stücke ins Nest gelegt:

Anlauf der eigenen Produktion in Marburg
Vermutlich hohe Nachfrage durch Wirksamkeit bei Jugendlichen

Eigentlich eine Bonanza. Ist auch gut, dass die Aktie an der NSDQ gehandelt wird. Dazu kommt immer noch eine potentielle Übernahme durch einen richtig grossen Player.

Deutschland war mal die Apotheke der Welt. Bis Kerle wie z.B. Dormann das Heft in die Hand nahmen.

Dormann schimpfte, er müsse diesen „verkrusteten, introvertierten Laden“ ändern. Es gehe darum, ob man im harten Wettbewerb bestehe, oder ob man gleich „die Adventslichter“ anmache. Wahrscheinlich ahnte nicht mal er selbst, dass er damit nicht den Aufstieg, sondern den Untergang des Konzerns einläutete.

Quelle Capital https://www.capital.de/wirtschaft-politik/western-von-gester…

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.676.086 von ThouShouldPraise am 01.04.21 09:04:26

Was meinst Du damit " daß wir bis dahin vom Kurs noch weit unter den falschliegenden Analysten liegen " ???

Wir sind doch jetzt schon fast 6 Euro über dem Kurs von 104 USD.

Erst unlängst hab' ich mir die Kursziele der unterschiedlichen Analysten bei Moderna angeschaut und hab' gestaunt :

Die Kursziele verschiedener Analysten lagen doch tatsächlich zwischen 80 !!! und 208 !!! USD.

Die Realität liegt wohl irgendwo dazwischen ...

Sowieso sind die Kurse bei BIOTECHAKTIEN wegen ihrer bekannt hohen Volatilität zumeist nur Momentaufnahmen ...

S.G. Nicole

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.675.867 von nicoleC39 am 01.04.21 08:50:01

Mehr geht einfach nicht !

doch!!

da kommt noch ganz viel:

Juni gefriergetrockneter Impfstoff
Q2 FDA BLA filing
Ende August Finish Blueprint studie
Ende August Säuglinge und Kinder
3rd boster shot BNT162b2
3rd and 4th boster shot BNT162b2SA

Gruß
baggo-mh

[Trader_Kid]

Noch zum Thema eines evtl. Alleingangs von PFIZER:

https://www.nasdaq.com/articles/6-words-from-pfizers-ceo-tha…

M.E. kein Grund zur Beunruhigung für BioNTech-Aktionäre

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.676.503 von nicoleC39 am 01.04.21 09:29:15

Die durchschnittliche Analysten Bewertung ist bei $124 bei einem EPS von $20 (Das wären 4,8 Mrd. USD Gewinn in 2021). Nur von den jetzt schon fix verkauften Dosen sollten wir aber schon einen Jahresgewinn von knapp 8 Mrd. USD sicher haben (basierend auf den 1.4 Milliarden Dosen die in den Quartalszahlen als verkauft gemeldet wurden). Deshalb behaupte ich, dass wir $15 unter den Wert der viel zu niedrig liegenden Analysten liegen. Wenn BioNTech seine Jahresproduktion verkauft (und daran habe ich wenig Zweifel) sollte der Gewinn ca. 14 Mrd. USD betragen (das wäre ein EPS von $58)

[baggo-mh]

Interessante news

Curevac hatte zu Beginn der Pandemie Finanzierungsprobleme, die BNTX ohne Pfizer auch gehabt hätte.
MRNA hatte ja recht schnell die Unterstützung der damaligen US Regierung nachdem Trump mit seinem Versuch scheiterte Curevac zu kaufen.

Für BNTX war die Kooperation mit Pfizer ein wahrer Glücksgriff.

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/finanzierungsprobl…

Hier noch ein Link zum CC Transcript von Dienstag

https://seekingalpha.com/article/4416873-biontech-ses-bntx-c…

Die Frage zur Zusammenarbeit mir Pfizer wurde wie folgt beantwortet:

Ugur Sahin

Okay. Thanks Akash for the question. So the first question. The first question is, first of all, we have an excellent collaboration with Pfizer where the teams are really closely collaborating and we at the management level, for example, with Albert Bourla, we have a daily conversations about the ongoing collaboration, but also about future collaboration opportunities.

And with regard to the existing COVID-19 project, it is a partnership. We have a 50-50 partnership and there is no room for any of the partner to do something alone, everything has to be decided in a partnership manner and - but understanding of course, that COVID-19 will stay with us, most likely for at least a decade, this is a long term partnership.

With regard to other potential collaborations, Albert Bourla said that they like to work with us, but they don't need to do it. And this is actually a comment I made in the same way. It is an fantastic partnership. And we would like to continue to do additional projects with Pfizer, but we don't have to do it.

And I think it's an excellent situation where you just enter into a partnership, if you see the benefits, we see a lot of benefits in doing additional projects together. But we will come up with this update about this in the next weeks.

Sean Marett

Yeah, and Ugur, I just like to add to that, of course, you know, I just like to remind everyone that we've been developing I&P [ph] around in our – in a for over a decade. And, of course, that's important for any collaborator when they're thinking about entering into the space themselves. And of course, the other thing we do is, we continue to talk to other pharmaceutical companies to sort of ordinary [ph] course of business matter.

Gruß
baggo-mh

[LukaDoncic]

danke tsp!


Aber für die 1,4 Mrd. Dosen ergibt sich wohl "nur" EPS von 27 Dollar. 58 Dollar insgesamt is zu hoch.


9,8 mrd euro = 11,5 Mrd. Dollar

Bruttomarge 88% (q4).

Bruttogewinn 10,12 Mrd. Dollar
Overheadkosten 1,12 mrd. Dollar

EBT 9 Mrd. Dollar

Nachsteuerergebnis 6,21 Mrd. Dollar Gewinn /230 Mio Aktien = 27 Dollar Ergebnis pro Aktie

[baggo-mh]

Eröffnung Werk Marburg

Jens Spahn redet über Reservierung von Kapazität für 2022 und 2023.

Gruß
baggo-mh

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.677.220 von LukaDoncic am 01.04.21 10:04:47

Bisher hab ich mir nur die Brutto Werte angesehen. Meine Werte müssten also noch versteuert werden. Da wird es aber kompliziert - Überschlagsmässig kommt man trotzdem knapp an die 50.

Was du noch beachten / anpassen müsstest:
* "Accumulated tax loss carryforwards as of December 31, 2020: ~€450 million" aus den Jahreszahlen
* Es gibt 240,7 Millionen Aktien

Der Hauptunterschied ist aber glaube ich, dass ich die 100 Millionen Dosen aus China gerade noch unter Fix führe und mir da unsicher bin. Der Vertrag mit China ist noch nicht unterschrieben so weit ich weiß aber ich glaube Fosun hat die Dosen bezahlt. In den Quartalszahlen war das aber noch nicht drin.

[LukaDoncic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.677.592 von ThouShouldPraise am 01.04.21 10:27:34

china is nicht bei den 1,4 mrd dabei. hat sahin im call so gesagt. es liegt noch keine zulassung in china vor.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.677.979 von LukaDoncic am 01.04.21 10:47:40

Das stimmt und das weiß ich auch. Aber so wie ich den Deal mit Fosun verstanden habe, hat Fosun die ersten 100 Millionen Dosen von BioNTech gekauft - schon eine Vorauszahlung geleistet und plant die dann in China zu vertreiben (und hoffentlich noch viel mehr). Zu dem China Geschäft hören wir hoffentlich mehr in der ganz nahen Zukunft.

[baggo-mh]

Fosun

Da Fosun BNTX Vertragspartner sind für China, Taiwan, Hong Kong und Macau müssten die eigentlich auch schon Lieferungen erhalten haben.

Möglicherweise hast du diese Länder doppelt in deiner Liste.

Gruß
baggo-mh

[midleton]

moin,

zum Thema Steuern:

Was du noch beachten / anpassen müsstest:
* "Accumulated tax loss carryforwards as of December 31, 2020: ~€450 million" aus den Jahreszahlen
* Es gibt 240,7 Millionen Aktien

Biontech hat ja im vierten Quartal erstmalig im Rahmen der aktiven Rechnungsabgrenzung die Verlustverorträge aktiviert.
Heißt konkret:
- der i. W. aus nicht aktivierungsfähigen Forschungsaufwendungen resultierende Vorsteuer-Verlust wurde in einen kleinen Gewinn (nach US-GAAP) "aufgehübscht"; der dargestellte Gewinn beruht letztlich auf bilanzierungstechnischen Vorgaben.
- rein steuerlich bleibt der Verlust in 2020 bestehen und in Höhe des Verlustvortrages ist 2021 ein Teil der 450 Mio . € (wg. Mindestbesteuerung) dann steuerfrei.
- der Rechnunsabgrenzungsposten über einen Teil der 166 T€ wird handelsrechtlich (nach US-GAAP) dann in 2021 gewinnmindernd aufgelöst.

Da wir uns beim Vergleich Q/4 zu Q/1 um die "Nulllinie" bewegen, kommt es hier zu relativ gesehen deutlichen Effekten, die man im Hinterkopf behalten sollte.
Auf Jahressicht dürfte das ganze dann bereits vernachlässigbar sein, da halte ich es mal mit Hilmar Kopper, da sind 450 Mio. EUR Verlustvortrag bezogen auf den Gesamtgewinn Peanuts.

Bemerkenswert ist ein Alleinstellungsmerkmal:
Ich kenne kein Unternehmen, welches es geschafft hat, die Verlustvorträge aus Forschung und Entwicklung aus 10 Jahren innerhalb eines Jahres bzw. sogar Quartales zu verdienen (auch wenn aus Mindestbesteuerungsgründen bis Ende 2021 weniger als 100 Mio. genutzt werden dürften).

sláinte

midleton

[midleton]

noch der komplette Artikel zu den Spahn-Aussagen:

Spahn - Müssen uns über 2021 hinaus Impfstoff-Kapazitäten sichern

Frankfurt, 01. Apr (Reuters) - Deutschland muss sich Bundesgesundheitsminister Jens Spahn zufolge weitere Corona-Impfstoff-Kapazitäten sichern - notfalls auch im Alleingang. "Was wichtig ist, ist die Frage 2022. Wir müssen uns Kapazitäten sichern auch für mögliche Drittimpfungen oder Viertimpfungen. Wir wissen ja Stand heute noch nicht, wie lange ein Impfschutz hält", sagte der CDU-Politiker am Donnerstag. Niemand könne ausschließen, dass nicht auch Folgeimpfungen zur Auffrischung nötig seien. "Dafür müssen und sollten wir uns Kapazitäten sichern als Europäische Union, wenn dort nicht zügig, dann national."

Das gelte auch für Mutationen des Coronavirus, durch die eine Anpassung der zugelassenen Covid-Impfstoffe nötig werden könnte, sagte Spahn. Auch für diesen Fall müsse sich Deutschland Kapazitäten sichern und habe damit auch schon begonnen, um hier schneller am Zug zu sein. "Wir wollen und werden uns auch über 2021 hinaus entsprechende Kapazitäten sichern", sagte Spahn.

Für das zweite Quartal erwartet Deutschland nach Angaben von Spahn etwa 15 Millionen Impfdosen vom britisch-schwedischen Pharmakonzern AstraZeneca und rund 40 Millionen Dosen vom Mainzer Unternehmen BioNTech<BNTX.O>. "Das zeigt, unser wichtigster Baustein in unserer Impfkampagne ist tatsächlich Biontech." Von den in Deutschland bislang verimpften 13,8 Millionen Dosen stammten 75 Prozent von Biontech. 6,4 Millionen Dosen sollen im zweiten Quartal vom US-Biotechunternehmen Moderna<MRNA.O> kommen und 10,1 Millionen Dosen vom US-Pharmakonzern Johnson & Johnson<JNJ.N>. Bei einer Zulassung des Vakzins von CureVac<5CV.DE> könnten 1,4 Millionen Dosen von dem Tübinger Biotechunternehmen dazu kommen.

(Reporter: Patricia Weiß und Ludwig Burger, redigiert von Christian Götz.

[T07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.676.557 von Trader_Kid am 01.04.21 09:33:00

Zitat von Trader_Kid: Noch zum Thema eines evtl. Alleingangs von PFIZER:

https://www.nasdaq.com/articles/6-words-from-pfizers-ceo-tha…

M.E. kein Grund zur Beunruhigung für BioNTech-Aktionäre

Generell muss man sich eh die Frage stellen, für welche Seite die Kollaboration effektiver war. Pfizer hatte nen Einblick in den MRNA-Bereich. Ich denke aber sie hatten auch nur soviel Einblick wie sein musste.

Biontech hat durch Pfizer gelernt das Rad ganz groß zu drehen.

Ich bin mir fast sicher, dass Pfizer gerne Biontech aufgekauft hätte. Aber aufgrund der Aktionärsstruktur ist das nicht möglich und das ist auch gut so!

Pfizer ist und bleibt ein Mittel zum Zweck...vielleicht hat das der Bourla zähneknirschend gemerkt 😉

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.679.035 von midleton am 01.04.21 11:44:14

Mindestbesteuerung

Würdest du das bitte mal genauer ausführen. Danke.

Wenn ich dich richtig verstehe kann von den 450 Millionen Verlustvortrag <100 Millionen in 2021 genutzt werden?

Verstehe ich nicht ganz.

Danke und Gruß
baggo-mh

[baggo-mh]

Hong Kong to resume Pfizer COVID-19 shots after defective packaging

Apart from the Pfizer vaccine, Hong Kong residents have the option to receive Chinese-made Sinovac shots, although acceptance of that vaccine has fallen after reports that several people with chronic illnesses died after getting it.

https://seekingalpha.com/news/3678418-hong-kong-to-resume-pf…

Gruß
baggo-mh

[willimiller1]

Was haltet ihr denn von diesem Artikel?
/www.finanznachrichten.de/nachrichten-2021-04/52468853-biontech-zweifel-an-der-nachhaltigkeit-424.htm

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.679.035 von midleton am 01.04.21 11:44:14

Danke für die Ausführungen. Deswegen meinte ich, dass das mit Steuern kompliziert wird. Und es ist ja im Detail vermutlich dann nochmal 2 Nummern schlimmer als deine Ausführungen

Dann diskutier ich lieber den Bruttogewinn. Und wenn irgendwann mal der Aktienkurs da halbwegs dazu passt, dann kann und muss man sich das im Detail ansehen. Noch ist der Kurs so weit weg, dass 31% Steuern Peanuts sind.

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.679.437 von baggo-mh am 01.04.21 12:08:07

moin,

aus wikipedia:

"Seit 2004 können in Deutschland gem. § 10d (2) EStG nicht ausgeglichene negative Einkünfte in den folgenden Veranlagungszeiträumen

bis zu einem Gesamtbetrag der Einkünfte von 1 Million Euro unbeschränkt,
darüber hinaus bis zu 60 Prozent des 1 Million Euro übersteigenden Gesamtbetrags der Einkünfte

vorrangig vor Sonderausgaben, außergewöhnlichen Belastungen und sonstigen Abzugsbeträgen abgezogen werden (Regelung zum Verlustvortrag).

Bei einem bestehenden Verlustvortrag in Höhe von 3 Millionen Euro und einem zu versteuernden Einkommen vor Verlustausgleich im aktuellen Jahr in Höhe von 2 Millionen Euro bedeutet das, dass lediglich 1,6 Mio. Euro der Verluste ausgeglichen werden können, während für 400.000 Euro Steuern anfallen. "

Wobei das die einfache Variante ist ohne Berücksichtigung steuerlicher Optimierung, wie z. B. Patentbesitzgesellschaft in Steueroase / Gestaltung grenzüberschreitender Verrechnungspreise etc.

[ThouShouldPraise]

Zeit die Shorts zu covern!

Pfizer und BioNTech veröffentlichen weitere Daten aus Phase-3-Studie: Bis zu 6 Monate nach zweiter Impfung hohe Wirksamkeit und keine schweren Sicherheitsbedenken des COVID-19-Impfstoffs bestätigt

* In der Analyse von 927 bestätigten symptomatischen COVID-19-Fällen zeigte BNT162b2 7 Tage bis 6 Monate nach Erhalt der zweiten Dosis eine hohe Wirksamkeit von 91,3 % gegen COVID-19

* Der Impfstoff schützt mit einer 100-prozentigen Wirksamkeit vor einem schweren COVID-19-Krankheitsverlauf, wie er von der US-Behörde U.S. Centers for Disease Control and Prevention definiert ist, sowie mit einer 95,3-prozentigen Wirksamkeit nach den Richtlinien der U.S. Food and Drug Administration

* Der Impfstoff zeigte in Südafrika, wo derzeit die Virusmutante B.1.351 vorherrscht, eine 100-prozentige Schutzwirkung vor einer COVID-19-Erkrankung

* Die Sicherheit des Impfstoffes wurde nun bei mehr als 44.000 Probanden im Alter von mindestens 16 Jahren untersucht; 12.000 der Probanden erhielten bereits vor mehr als 6 Monaten die zweite Dosis der Impfung

* Die Daten der Studie werden in nächster Zeit bei Zulassungsbehörden weltweit eingereicht

https://investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-…

[ThouShouldPraise]

Ich heb das nochmal raus, weil es schlicht unglaublich ist und ich das sonst keinem Unternehmen außer BioNTech glauben würde:

Der Impfstoff zeigte in Südafrika, wo derzeit die Virusmutante B.1.351 vorherrscht, eine 100-prozentige Schutzwirkung vor einer COVID-19-Erkrankung

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.679.956 von midleton am 01.04.21 12:39:50

Mindestbesteuerung

Danke für die Erläuterung des Prinzips.

Bleiben wir mal bei deinem Beispiel und ändern den zu versteuernden Gewinn vor Anrechnung des Verlustvortrags auf 11 Millionen.

Dann hast du 1 Million die du zu 100% ansetzen kannst
und
10 Millionen die du zu 60% heranziehen kannst also 6 Millionen. Also 7 was größer als 3 ist.

In Summe zahlst du also Steuer auf 8 Millionen (11 Gewinn -3 Verlustvortrag) in dem Beispiel.

Oder sehe ich da was falsch?

Gruß
baggo-mh

[LukaDoncic]

@tsp

fürs eps brauchst aber das nettoergebnis. ist aber kein problem, wie midleton schon sagte, du rechnest einfach mit den 31%, verlustvortrag sind peanuts.

[Mione]

Selbst wenn wir nur mit 27 Dollar EPS rechnen sind das einfach mal 35% Unterschied. Das ist enorm.

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.680.358 von baggo-mh am 01.04.21 13:06:18

anders rum:

11
minus 1 (zu 100%)
minus 6 (zu 60%)
= 4 Mio steuerpflichtig

oder konkret bei 500 Mio. EUR "Vorsteuergewinn"

500
minus 1
minus 269,4 (60% aus 450 Mio)
= 229,46 Mio steuerpflichtig

Folgejahr 2022

500 Mio Vorsteuergewinn (Annahme gleich, damit der Effekt vergleichbar ist)
minus 1
minus 107,8 ( (450-270,4= 179,6) x 60%)
= 391,2 Mio EUR steuerpflichtig

unsoweiterundsofort, bis der Verlustvortrag auch fort ist ...

gilt nur für deutsches Steuerrecht ohne Besonderheiten !!
(die Biontech mangels derart erwartbarer Gewinne wohl nicht exzessiv genutzt haben dürfte)

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.680.709 von Mione am 01.04.21 13:35:37

Und das sind ja nur die fix verkauften Mengen. Und deswegen will ich da ehrlich auch noch nicht in die steuerlichen Details einsteigen (Und wenn würde ich es ordentlich machen).

Ich wage die kühne Prognose, dass BioNTech dieses Jahr noch mehr Dosen verkauft. Insbesondere dann wenn sie mit kurzer Lieferfrist "auf Lager liegen". Ganz große Geschäfte lauern noch: Brasilien, Argentinien, China, Indien, Australien braucht auch noch und auch Afrika. Dazu fangen erste Staaten im Herbst an mit Booster Impfungen (Israel & GB haben die schon angekündigt). Und deswegen finde ich ein EPS von $20 frech (das ist auch noch der Mittelwert - manche Analysten haben da noch $7 stehen).

Wenn die Analysen und der Kurse halbwegs BioNTech abbilden, konkretisiere ich das gerne mit steuerlichen Überlegungen. Vorher macht man sich da einen riesigen Kopf & komplizierte Modelle wo am Ende niemand durchsteigt. Lieber mache ich persönlich ein wenig vereinfachte Modelle (ein wenig pessimistisch) - BioNTech macht es noch besser - und wenn man dann sowas wie Steuern und bspw. Meilensteinzahlungen berücksichtigt kommt man am Ende da auch hin.

[LukaDoncic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.680.862 von ThouShouldPraise am 01.04.21 13:46:18

wenn das zeug nicht mehr über regierungen gekauft wird, werden sicher ganz andere preise aufgerufen und bezahlt.

kleinere chargen für unternehmen, z.b.die minen in südafrika, etc.

es ist und bleibt ein spass.

nur nicht ungeduldig werden.

rom wurde auch nicht in einem tag erbaut.

[SAUBAERDERECHTE]

Eigentlich muss man schon jetzt entweder selber im Ausland expandieren (Indien, Südamerika), oder entsprechende Partner einbinden. Sonst kommt bald die nächste KE.

Bzgl. EPS mache ich mir keine großen Sorgen. Das ist ein Newcomer, hier zählen EBITDA und dessen Marge. Tesla hat kleiner 1 US$ EPS. Fly, Robin fly.

[Herr_Chipka]

Nächste KE?
Was für ein Quark.

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.680.742 von midleton am 01.04.21 13:36:56

you have mail.

[LukaDoncic]

War war das für ein Osterei im Call von Ugur zur Zusammenarbeit mit Pfizer?


We see a lot of benefits in doing additional projects together, but we will come up with updates about this in the next weeks.

[willimiller1]

Habe für heute den Verdacht als wenn wir in eine Bullenfalle rennen.So wenig Umsätze wie heute gab es schon lange nicht mehr in Biontech.
Irgendwie alle Angsthasen geworden? jeder lauert und starrt nach USA!Erst dann bewegt sich wieder was.2x massiv nach oben gegangen ,kann das so weitergehen?Bin bei dem Kurs schon mal reingefallen und hart aufgeknallt bei 77 Euro.Bitte nicht noch einmal!

[ThouShouldPraise]

Das gute beim Willie ist, das man immer weiß wie er investiert ist. Nasdaq sieht gut aus und die Short Seller sind noch dick in der Aktie drin. Könnte schon unruhig werden, weil die versuchen ihre Verluste zu vermeiden. Hat aber auch in den letzten Tagen nicht so gut geklappt. Langfristig stimmt auch alles. Also wer ängstlich ist, redet sich das selbst ein.

[stef12345]

wie wirt der Impfstoff gegen die Brasilianische Mutante, ist da was bekannt?

Im Übrigen, bin für Short Squeeze.

[midleton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.682.311 von ThouShouldPraise am 01.04.21 15:32:33

und wenn dann erst mal das Dreick zum Abflug startet ...

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.682.536 von stef12345 am 01.04.21 15:49:21

Zitat von stef12345: wie wirt der Impfstoff gegen die Brasilianische Mutante, ist da was bekannt?

Im Übrigen, bin für Short Squeeze.

In Vitro Studie haben Wirksamkeit nachgewiesen. Eine ähnliche Studie wie jetzt in Südafrika läuft und sollte bald Ergebnisse bringen. Sieht erstmal alles gut aus.

Früher oder später wird es aber zu Mutationen kommen die auch dem BioNTech entwischen. Nur dann ist mRNA die beste Plattform für Anpassungen. Eine Nebenbemerkung in den Quartalszahlen war, dass die Dauer den Impfstoff anzupassen von 6 auf 4 Wochen gesenkt werden konnte. Weiterhin arbeitet man an einer Blueprint Studie die es dann erlaubt, Anpassungen am Impfstoff ohne weitere Studien zuzulassen.

[mbpoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.682.311 von ThouShouldPraise am 01.04.21 15:32:33

Zitat von ThouShouldPraise: Das gute beim Willie ist, das man immer weiß wie er investiert ist. Nasdaq sieht gut aus und die Short Seller sind noch dick in der Aktie drin. Könnte schon unruhig werden, weil die versuchen ihre Verluste zu vermeiden. Hat aber auch in den letzten Tagen nicht so gut geklappt. Langfristig stimmt auch alles. Also wer ängstlich ist, redet sich das selbst ein.

Wie DICK sind die SL noch drin? Ich habe im Kopf das das nicht so viele sind.......

[butch.]

im Gegensatz zu unserem fälschlicherweise momentan nicht investierten Freund Willi sehe ich hier alles andere als ein Bullenfalle:



Wie gestern erhofft und angekündigt wurde heute auch die mittelfristige Abwärtslinie wunderbar gebreakt. Bestens!!!
Möglicherweise ein Rebound auf die Linie, ansonsten über die 115 zügig zur 120.
Sieht richtig gut aus Kollegen!

[baggo-mh]

Pricing

@TSP

würdest du bitte noch einmal deine Quelle zu den $ 38 von Moderna reinstellen.

In initial deals with the U.S. government, Pfizer and BioNTech's vaccine costs $19.50 per dose, compared with $15 for Moderna's shot, $16 for Novavax's program, $10 for Johnson & Johnson's vaccine and $4 for AstraZeneca's. Pfizer didn’t take any government development funds for its shot, while other players received various amounts of assistance, and Pfizer was the first to reach the market.

Habe gerade das gelesen und das scheint mir realistischer als die $38 die ich von dir gepostet (?) im Hinterkopf habe. Danke.

https://www.fiercepharma.com/pharma/pfizer-eyes-higher-covid…

Gruß
baggo-mh

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.683.022 von mbpoll am 01.04.21 16:24:16

Dienstag waren es 700k, gestern nochmal 350k. Die Short Borrow Rate ist mit 0,43% für BioNTech Verhältnisse auch noch hoch. Wieviel davon gerade noch offen ist, kann ich nicht sagen. Auf Normalniveau ist die SBR so 0,3%.

Ich denke halt, dass vor dem langen Wochenende die meisten ihre Position zumachen. Es wird jetzt vermutlich keine $20 nach oben gehen. Aber mit Sicherheit spürbar wie gestern 20:00. Vorher wird mit Sicherheit auch nochmal geruckelt.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.683.151 von baggo-mh am 01.04.21 16:31:56

Habe nie behauptet, dass Moderna $38 bekommt. Ich glaube die wollten mal soviel von den USA haben und bekommen $15. Das ist jedenfalls mein Kenntnisstand. Aber ich hab bei denen auch nicht alle Informationen.

[baggo-mh]

2 Neue Varianten

aus Brasilien https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-neue…

und aus Tansania Afrika: https://www.freenet.de/nachrichten/topnews/neue-coronavarian…

Die Graphik zur Herstellung einer neuen Varianten-Version



4 to 5 weeks quality control.

Gruß
baggo-mh

[kbabb]

Pfizer hält EU zu viel Bürokratie bei Impfkampagnen vor
01.04.2021 | 14:42
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LONDON (Dow Jones)--Pfizer muss der belgischen Regierung jede Verpackung mit Corona-Impfstoff melden, die der Pharmakonzern exportieren will. Die neuen Regeln und die Regulierung der EU würden die Verteilung der Vakzine zeitlich verzögern, beschwert sich der Konzern, der seinen Impfstoff gemeinsam mit dem deutschen Unternehmen Biontech vertreibt. Pfizer-Manager Danny Hendrikse sagte in einem Zeitungsinterview, es absolut notwendig, dass der Transport aus dem belgischen Werk in rund 70 Länder frei und ohne Reibungsverluste erfolgen könne.

Die neuen EU-Regeln würden die Lieferketten dagegen belasten, warnte der Manager. Nach der Meldung eines Exportvorhabens gebe dies die belgische Regierung an die EU-Kommission weiter, die einen Transport ins Ausland dann absegnen müsse. Das verursache administrative Erschwernisse und sei auch mit Unsicherheit behaftet. Pfizer wolle sich viel lieber mit der Produktion und dem Vertrieb von Vakzinen beschäftigen statt mit Bürokratie.

[kbabb]

CORONA-BLOG/Israel will 16-Jährige ab Mai mit Pfizer-Biontech impfen
01.04.2021 | 15:11
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Die aktuellen Entwicklungen rund um die Corona-Pandemie in kompakter Form:

Israel strebt Impfung bei unter 16-Jährigen mit Pfizer-Biontech-Vakzin ab Mai an
Israel strebt eine Impfung der Gruppe der 12- bis 15-Jährigen mit dem Pfizer-Biontech-Vakzin gegen Corona ab Mai an. Das sagte der Generaldirektor des israelischen Gesundheitsministeriums, Hesi Levy, am Donnerstag dem Armeerundfunk. Es gebe eine zunehmende Anzahl von Kindern, die ins Krankenhaus eingeliefert würden, führte Levy aus. Auch gebe es eine zunehmende Anzahl von Kindern, die keine Symptome der Virus-Erkrankung zeigten, die aber an "Komplikationen" litten. Die Unternehmen Biontech und Pfizer hatten am Mittwoch mitgeteilt, ihr Corona-Impfstoff habe bei Jugendlichen zwischen 12 und 15 Jahren in einer Zulassungsstudie eine Wirksamkeit von hundert Prozent gezeigt.

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.683.280 von ThouShouldPraise am 01.04.21 16:41:20

Danke! Alles gut.
$15 it is for the US - $37-39 for smaller volume contracts.

Übrigens hat Sierk Poetting heute bei der offiziellen Eröffnung des Werks in Marburg im Beisein von Jens Spahn angedeutet, dass Marburg mehr Kapazität als 1 Milliarde Dosen hätte, allein es fehlt an Rohstoffen/Material.

Darüber klagt auch Moderna.

Gruß
baggo-mh

[kbabb]

Pfizer/BioNTech COVID-19 vaccine has long-term efficacy of 91%: new study (updated)
Apr. 01, 2021 7:04 AM ETPfizer Inc. (PFE)By: Dulan Lokuwithana, SA News Editor19 Comments

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.682.182 von willimiller1 am 01.04.21 15:21:53

Glaub ich heute eher nicht.

BioNtech wirkt auf mich zur Zeit sehr stabil und auf dem klaren Weg zu einem Kurs von 100 Euro hin.

Hab's zwischendurch nicht mal geschafft, nachzukaufen, weil der Kurs kaum nachgibt.

Wieso Angst ?

Wegen der Überlegungen der US - Regierung, vorübergehend die Patentrechte der Impfstoffhersteller aufzuheben ?

Betrifft ja BioNtech nur indirekt und wenn dann auf lange Sicht.

Außerdem gehe ich davon aus, daß die US - Regierung bzw. die betreffenden US - Biotechfirmen sich um eine andere Lösung bemühen werden.

Und wenn, dann wird das - wenn überhaupt - noch dauern.

Ich überlege allerdings, meine MODERNA Aktien ( eventuell auch die BioNtech - ) heute Abend zu verkaufen.

Morgen und am Montag ist ja der Aktienhandel in Europa geschlossen ( nicht aber in den USA ).

Somit haben die, die die Aktien am deutschen Markt gekauft haben, bis Dienstag keinen Zugriff darauf !

Ist ein ungutes Gefühl, dem was sich am US - Markt tut so ausgeliefert zu sein ...

L.G. Nicole

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.683.934 von nicoleC39 am 01.04.21 17:33:04

Du bist aber nach beiden Seiten „ausgeliefert“.
Sprich....wenn seitens der Amis der wahre Wert erkannt wird und ordentlich gekauft wird, darfst du hinterherschauen oder teurer zurückkaufen.
Derivate könnte man auflösen 😬

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.684.051 von Marc_ am 01.04.21 17:44:21

Hallo Marc !

Ja, das ist mir schon klar ;-).

Vor allem im Moment, wo wir eigentlich ständig mit neuen ( auch positiven ) Nachrichten rechnen müssen.

Wahrscheinlich verkaufe ich die ca. die Hälfte beider Aktien.

Dann schlafe ich über Ostern besser ...
Leider hat Lang & Schwarz am Wochenende diesmal auch geschlossen.

Sonst hätte man wenigstens dazwischen trafen können ...

L.G. Nicole

[axel1975]

Wer die Party vor 200$ verlässt, ist echt selber schuld. 😁

[Herr_Chipka]

Liebe Nicole,

Wenn dir deine eigene Investmententscheidung schlaflose Nächte bereitet, solltest du deine Entscheidung vielleicht komplett überdenken?

BioNtech ist ein No-Brainer und vervielfacht sich die nächsten Jahre.

Es sei denn, du bist keine Investorin, sondern Traderin.... Dann ist es okay.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.684.321 von Herr_Chipka am 01.04.21 18:06:40

Hallo Herr Chipka !

Danke für die Empfehlung, aber so schlimm ist es nicht.
Ich habe keinerlei Schlafprobleme.

War eher als Scherz ;-) gemeint.

Und ja : ich bin überwiegend als Traderin unterwegs ;-).

Außerdem hab' ich 's mir überlegt und werde wahrscheinlich nur die Hälfte meiner Modernaaktien verkaufen ( und meine BioNtech Aktien über's Wochenende weiterlaufen lassen ).

MODERNA war in den letzten Wochen einfach extrem volatil und das ist mir zu riskant.

Wenn ich sie nicht zu annähernd dem gleichen Kurs zurückkaufen kann, kauf ich dann halt wieder mehr BioNtech und Curevac Aktien ...

Liebe Grüße und schöne Ostern ...

Nicole

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.684.285 von axel1975 am 01.04.21 18:04:23

Ist ja kein " Verlassen " !

Ich bin - w.g. Traderin und steig auch immer wieder ein ;-).

Nur einen Teil meiner Aktien lasse ich dauerhaft liegen ...

Ja, 200 USD klingt wie Musik in meinen Ohren ...

L.G. Nicole

[nicoleC39]

Ein sehr interessanter Artikel betreffend die Frage der " vorübergehenden Aussetzung der Patente der Impfstofffirmen " .

Der Artikel zeigt auf, daß das eine sehr komplexe Sache ist und klingt so, als wäre das nicht machbar ...

L.G. Nicole
https://www.mpg.de/16557172/patentschutz-corona-impfung

[ThouShouldPraise]

Haben nicht morgen auch die US Börsen zu und nur am Montag auf? Ich rechne eigentlich schon heute ab Mittag (also mehr oder minder jetzt) bis Montag/Dienstag relativ wenig Volumen. Eventuell heute nachmittag noch ein wenig Bewegung durch die Shorties - aber die kaufen am Ende eher zurück. Für die lohnt sich ja das Manipulieren auch nicht wirklich wenn keine Anleger zum Manipulieren da sind.

[butch.]

Kann mir gut vorstellen, dass wir am Dienstag, also unserem nächsten Handelstag bei 120 stehen und bleibe deshalb komplett, also auch mit der Tradingposi, an Board.

[Interstate66]

Here is the 2021 holiday closure schedule for the NYSE and Nasdaq:

New Year's Day: Friday, Jan. 1
Martin Luther King Jr. Day: Monday, Jan. 18
Washington's Birthday/Presidents Day: Monday, Feb. 15
Good Friday: Friday, April 2
Memorial Day: Monday, May 31
Independence Day: Monday, July 5 (observed, because July 4 falls on a Sunday)
Labor Day: Monday, Sept. 6
Thanksgiving: Thursday, Nov. 25
Christmas: Friday, Dec. 24 (observed, because Christmas Day falls on a Saturday)

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.684.666 von ThouShouldPraise am 01.04.21 18:35:10

Ja, Du hast recht.

Morgen ist auch in den USA Börsenfeiertag.

Komischerweise stand davon nichts da, wo ich zuerst nachgeschaut hatte.

Also geht's nur um den Montag ...

L.G. Nicole

[ojos-del-salado]

Sehr positiver Beitrag in ´Börse vor Acht´ über Marburg, Biontech und die Zukunft von Deutschland als Impstofflieferant Europas.

[ThouShouldPraise]

Falls sich jemand impfen (oder vergiften) lassen will. Lasst einen Like da & Abonniert!



https://twitter.com/sputnikvaccine/status/137763690634374349…

[ThouShouldPraise]

"Our social media followers will be the first to be invited to get #SputnikVaccinated in Russia when the program starts."

[Schoko38]

Sorry, falls das schon bekannt ist (ich habe heute nicht alle Artikel gelesen):

Anbei ein Englisch sprachiger Artikel zu den neuen 6-Monats-Studiendaten. Für mich war neu, dass es auch 800 Teilnehmer aus Südafrika gab und dass es in der Placebo-Gruppe 6 mit der Südafrikanischen Mutation Infizierte gab (versus 0 in der Impfstoff-Gruppe). Das ganze wird von einem unabhängigen Experten als „big deal“ eingestuft. Der Artikel klingt sehr positiv für mich.

https://www.nasdaq.com/articles/pfizer-biontech-covid-19-sho…

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.685.917 von ThouShouldPraise am 01.04.21 20:25:24

Aprilscherz

Ich hatte das erst für einen Aprilscherz gehalten - aber die schreiben ja ausdrücklich es wäre keiner.
Angesichts einer Impfquote von 3,4 % sehr bedenklich - aber ist halt ein Propaganda-Impfstoff.
Entgegen meiner gestrigen Aussage, scheint die Impfbereitschaft in Moskau und St.Petersburg massiv zu steigen.
In der Provinz (alles außer den 2 vorgenannten) kommt so gut wie nichts an.
tomcat69

[Mitleser0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.685.620 von ojos-del-salado am 01.04.21 19:59:53

Zitat von ojos-del-salado: Sehr positiver Beitrag in ´Börse vor Acht´ über Marburg, Biontech und die Zukunft von Deutschland als Impstofflieferant Europas.

Über hundert Jahre Erfahrung.
Kenne die Produktionsstädte und viele der dort Schaffenden durch ein anderes Produkt.
In der Wetterau kann man nicht nur Kartoffeln und Zuckerrüben

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.686.547 von tomcat69 am 01.04.21 21:20:42

Hab ich auch gedacht, die meinen das aber tatsächlich ernst. Aber ich kann es dennoch nicht ernst nehmen. Ich glaube in 2-3 Monaten ist diese Propaganda Show auch vorbei. Dann ist der Westen erstmal aus dem gröbsten raus.

[Nokery]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.686.586 von Mitleser0815 am 01.04.21 21:25:02

Marburg in der Wetterau 👍

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.686.604 von ThouShouldPraise am 01.04.21 21:27:03

Ja, hoffentlich - und dann heißt es vielleicht:

"Biontech vaccination in Germany ! Who`s on board ?"

Apropos Propaganda-Impfstoff, einen ähnlichen Zweck muß ja auch der chinesische Stoff erfüllen.
Ich meine das in Bezug auf Biontech/Fosun - da läuft ja eine ziemliche Schmutzkampagne.
China müßte ja eine schandvolle Rolle rückwärts hinlegen, wenn sie Biontech bestellen.
Bestehen unter diesen Vorraussetzungen überhaupt Chancen auf ein China-Geschäft für Biontech ?
tomcat69

[axel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.686.865 von tomcat69 am 01.04.21 21:55:38

Zitat von tomcat69: Ja, hoffentlich - und dann heißt es vielleicht:

"Biontech vaccination in Germany ! Who`s on board ?"

Apropos Propaganda-Impfstoff, einen ähnlichen Zweck muß ja auch der chinesische Stoff erfüllen.
Ich meine das in Bezug auf Biontech/Fosun - da läuft ja eine ziemliche Schmutzkampagne.
China müßte ja eine schandvolle Rolle rückwärts hinlegen, wenn sie Biontech bestellen.
Bestehen unter diesen Vorraussetzungen überhaupt Chancen auf ein China-Geschäft für Biontech ?
tomcat69

Ja, das lassen sich die Genossen nicht entgehen.

[kbabb]

Nett wäre, wenn die GAP Historie der letzten Tage von unseren amerikanischen Kollegen bis Dienstag geschlossen wird.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.686.865 von tomcat69 am 01.04.21 21:55:38

Das ist eine echt spannende Frage und ich verfolge die auch. Die entscheidende Studie ist gerade im internen Review und dann wird die Zulassung in China beantragt.

Aber die Informationslage ist etwas gemischt:

* China bestraft chin. Ärzte die "Propaganda gegen einheimische Impfstoffe machen" -> BioNTech empfehlen
* China hat auch bei den Produktionsproblemen in Hong Kong ganz schön gegen BioNTech geschossen
* BioNTech (und das sehe ich kritisch) schleimt in der Taiwan Frage ganz schön bei China
* Die Bevölkerung ist skeptisch bzgl. einheimischer Impfstoffe

Chance? Auf jeden Fall! Sicheres Geschäft: Nein

Ich den Quartalszahlen wurde China auch explizit rausgenommen und dennoch hat BioNTech alle Erwartung gesprengt. China ist aus meiner Sicht gerade die Kirche auf der Torte. Chance 50/50. Wenn das klappt kann das massiv sein. Würde mich jetzt nicht komplett überraschen wenn die in 2 Wochen mit Zulassung + Bestellung von 500 Mio. Dosen um die Ecke kommen. Kann aber halt auch nicht werden. Wäre schade - würde jetzt aber auch nicht dazu führen dass alle Prognosen zusammenbrechen - bisher sind die halt nicht drin.

[GSTeam]

Ich weiß, es ist ein Vertipper, aber "die Kirche auf der Torte" ist klasse und hat mich sehr zum Lachen gebracht. 😄🤣

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.279 von GSTeam am 01.04.21 22:44:31

Mich auch. Ich verlass mich immer zu sehr darauf dass man in Foren zur Not editieren kann - nur hier nicht :/

[Malecon]

Biontech-Aktie: Auf dem Weg zum Weltkonzern?

Biontech-Aktien sind seit Oktober 2019 bis heute bereits um mehr als 553 % gestiegen (30.03.2021).

Was die Kursentwicklung bereits vorwegnahm, zeigt sich nun langsam in den Zahlen. So sprang der Umsatz im Vergleich zu 2019 von 108,6 auf 482,3 Mio. Euro in die Höhe.

Während 2019 noch ein Verlust von -179,2 Mio. Euro verbucht werden musste, konnte 2020 ein Gewinn von 15,2 Mio. Euro verbucht werden.

Dass 2021 noch deutlich besser ausfallen dürfte, verrät ein Blick auf das vierte Quartal 2020. In diesem betrug der Umsatz 345,4 Mio. Euro, woraus sich auf das Jahr 2021 hochgerechnet ein Umsatz von schätzungsweise 1.382 Mio. Euro ergeben könnte.

https://www.onvista.de/news/biontech-aktie-auf-dem-weg-zum-w…

[eaglez]

Biontech performt nun in Relation zu Moderna deutlich besser.
Früher war, wenn der Biontech-Kurs bei 95 EUR stand, Moderna bei so 140-150 EUR angesiedelt und man schielte im Forum neidisch auf den Kurs des Wettbewerbers.

Nun hatte BNTX eine starke Outperformance, obwohl der Kurs des Wettbewerbers stagnierte bzw. mühselig nachzog.
Ich gehe davon aus, dass wir spätestens 1-2 Wochen nach Ostern erstmals die Marke von 100 EUR wieder überschreiten. Sollte dann die dreistellige Marke erreicht werden, dann wird das vermutlich auch nachhaltig die neue Linie sein, die erst wieder unterschritten wird, wenn die Börsen insgesamt eine Marktkorrektur hinlegen.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.807 von eaglez am 02.04.21 03:29:14

Ist ja zu verstehen, weil die positive Nachrichtenflut bei BioNtech in letzter Zeit viel stärker war als bei MODERNA.

BioNtech hat zuletzt betreffend der erforderlichen Lagertemperaturen
( fast ) gleichgezogen, zumal sein behandelter Impfstoff jetzt auch zumindest 2 Wochen bei - 15 bis - 25 Grad gelagert werden kann ( der MODERNA - Impfstoff kann auch einige Zeit im normalen Kühlschrank gelagert werden ).
Dadurch ist die Handhabung des BioNtech Impfstoffs viel leichter geworden.

Ab nächste Woche beginnen ja die BioNtech - Impfungen in Arztpraxen.

Vor allem konnte BioNtech seine zu erwartende Produktionsmenge auf 2,5 Milliarden Dosen steigern, wodurch auch der Umsatz bzw. die Einnahmen höher ausfallen werden und es gegenüber MODERNA diesbezüglich nicht mehr zurücksteht ( BioNtech muß ja seine Einnahmen mit Pfizer teilen ), sondern es vielleicht sogar überholt hat.

Und BioNtech hat schon perfekte Ergebnisse seiner Trials mit jugendlichen Kindern ( 12 - 15 Jahre) geliefert.

MODERNA dagegen hat sich in letzter Zeit in einer starken Konsolidierungsphase befunden, die ( hoffentlich ) jetzt bald abgeschlossen sein wird.

MODERNA hat aber viel Luft nach oben.

Wenn erstmal die Tests betreffend seines Booster - Shots ( Ende April erwartet ) erfolgreich enden, wird sein Aktienkurs vermutlich wieder um einiges steigen ...

Ich bin in beiden Aktien investiert ...

PS.: bis Ende April sind auch Zwischenergebnisse der Phase - 3 Tests von Curevac zu erwarten ;-)...

S.G. Nicole

[nicoleC39]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Tatsachenbehauptung ohne Quellennachweis, bitte formulieren Sie ihre Aussagen so, dass sie als Mutmaßung erkennbar sind oder fügen Sie eine Quelle hinzu

[ThouShouldPraise]

Taiwan bekommt jetzt nicht mehr den bösen Impfstoff aus Deutschland sondern den guten aus China!

"China’s Fosun Willing to Supply BioNTech Vaccine to Taiwan"

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-03-31/china-s-f…

[kbabb]

Astrazeneca: Britische Behörden melden 30 Blutgerinnsel-Fälle
Britische Aufsichtsbehörden melden nach eigenen Angaben insgesamt 30 Fälle, die von seltenen Blutgerinnseln nach dem Einsatz des Astrazeneca-Vakzins betroffen waren. Dies seien 25 Fälle mehr als bisher gemeldet. Die britische Arzneimittelbehörde teilte mit, sie habe keine derartigen Berichte über Blutgerinnungen nach der Verwendung von Biontech- und Pfizer-Impfstoffen erhalten. Die Gesundheitsbehörde erklärte weiter, sie glaube, dass die Vorteile des Astrazeneca-Impfstoffs dennoch das mögliche Risiko von Blutgerinnseln überwiegen würden.

[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.966 von ThouShouldPraise am 02.04.21 07:35:08

Zitat von ThouShouldPraise: Taiwan bekommt jetzt nicht mehr den bösen Impfstoff aus Deutschland sondern den guten aus China!

China ist anscheinend etwas komplizierter als gedacht. So wie ich das sehe müssen in China hier die Gesichter gewahrt werden. Ich gehe aber davon aus, dass es eine Lösung geben wird. Aber wie immer "nix is fix".

Versuche mir trotzdem immer vor Augen zu halten weshalb ich hier eigentlich investiert bin. Nicht wegen der "Krümel" (auch wenn das schon ziemlich fette Krümel sind) am Wegesrand sondern wegen der Beilagen .

[hwc2]

Biontech/Pfizer schützt nach sechs Monaten zu 91%

mobil.krone.at/2379978

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.027 von ThouShouldPraise am 01.04.21 22:11:57

Zitat von ThouShouldPraise: * BioNTech (und das sehe ich kritisch) schleimt in der Taiwan Frage ganz schön bei China

Könntest du das bitte mal näher erläutern.

Danke & Gruß
baggo-mh

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.717 von Malecon am 02.04.21 00:41:08

Zitat von Malecon: ....

Dass 2021 noch deutlich besser ausfallen dürfte, verrät ein Blick auf das vierte Quartal 2020. In diesem betrug der Umsatz 345,4 Mio. Euro, woraus sich auf das Jahr 2021 hochgerechnet ein Umsatz von schätzungsweise 1.382 Mio. Euro ergeben könnte.

Ziemlich pessimistische Schätzung. Der Ausstoss an Impfstoff pro Quartal wird in 2021 vs. Q4/20 deutlich steigen, Biontech hat die Ziele für 2021 beteits genannt. Der Umsatz dürfte daher deutlich höher ausfallen als diese 1,382 Mrd.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.688.311 von baggo-mh am 02.04.21 09:07:14

Zitat von baggo-mh:

Zitat von ThouShouldPraise: * BioNTech (und das sehe ich kritisch) schleimt in der Taiwan Frage ganz schön bei China

Könntest du das bitte mal näher erläutern.

Danke & Gruß
baggo-mh

Taiwan sieht sich ja als unabhängig von China. Die sehen das nicht so. Die Details zu der politischen Lage spare ich mir, die kennen wohl die meisten bzw. lassen sich anderswo fundierter nachlesen.

Taiwan hat dann zunächst bei BioNTech direkt bestellt (5 Millionen Dosen). BioNTech hat etwas naiv den Vertrag unterschrieben und damit indirekt die Unabhängigkeit Taiwans anerkannt. Man kann sich vorstellen, was das für Konsequenzen hat. Ab dem Zeitpunkt wurde es mit der Zulassung China schwer und die Propaganda arbeitete gegen BioNTech. Zunächst hat man dann einfach nicht an Taiwan geliefert (auch wenn man die Dosen hatte), Taiwan hat sich beschwert und es ging ein wenig hin und her. Mit der Nachricht von gestern, dass Taiwan jetzt von Fosun beliefert wird, hat man das hoffentlich gelöst.

Moralisch ist das natürlich alles andere als einfach zu bewerten. Einerseits könnte man sagen, dass BioNTech vor China eingeknickt ist wegen Profitdenken. Andererseits werden dadurch aber auch jede Menge Menschenleben gerettet.

Die sind da aus meiner Sicht etwas naiv ist einen Konflikt reingeschlittert, den sie nicht lösen werden. Ich hoffe nicht nur des Geldes wegen, dass damit auch der Weg für BioNTech/Fosun in China wieder frei ist. Weil wenn 1,4 Milliarden Chinesen aus Propagandagründen einen Impfstoff bekommen der so Semi-Optimal ist, der Großteil des Landes noch nie mit dem Virus in Kontakt gekommen ist und dann logischerweise irgendwann die Mutationen dort ankommen, würde ein erneuter Ausbruch viel Schaden anrichten.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.688.614 von Experialist am 02.04.21 09:50:44

Zitat von Experialist:

Zitat von Malecon: ....

Dass 2021 noch deutlich besser ausfallen dürfte, verrät ein Blick auf das vierte Quartal 2020. In diesem betrug der Umsatz 345,4 Mio. Euro, woraus sich auf das Jahr 2021 hochgerechnet ein Umsatz von schätzungsweise 1.382 Mio. Euro ergeben könnte.

Ziemlich pessimistische Schätzung. Der Ausstoss an Impfstoff pro Quartal wird in 2021 vs. Q4/20 deutlich steigen, Biontech hat die Ziele für 2021 beteits genannt. Der Umsatz dürfte daher deutlich höher ausfallen als diese 1,382 Mrd.

Ganz geringfügig

Allein der erste Ausblick auf 2021 in den Quartalszahlen hat nur für die bereits fest verkauften Dosen einen Umsatz von 9,8 Mrd. Euro ausgewiesen. Der Großteil davon ist die Gewinnbeteiligung von Pfizer mit entsprechend hoher Marge.

[Mione]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.687.855 von nicoleC39 am 02.04.21 05:52:37

Habe schon einmal darüber geschrieben. Und vorweg sehe Moderna auch keineswegs als schlecht an (war dort mit einer kleinen Position ebenfalls investiert, habe das Geld aber mitte Februar zu BT geschoben). Aus Investoren Sicht gibt es jedoch einige entscheidende Unterschiede:

- Moderna hat für sich hohe 18,4 Mrd. Umsatz angegeben. Unterschrieben + EU und USA Optionen ca. 850 Mio. Dosen x 18 Dollar = 15,3 Mrd. Gehen wir von den 18,4 Mrd. aus.
- Moderna ist im Vergleich sehr gut in ETFs vertreten, kann hierdurch deutlich mehr Shares aufweisen.
- Moderna ist USA.
- Moderna hat insgesamt eine breitere und dadurch evtl. lukrativere Pipeline.

- Biontech/Pfizer bei 2.5 Mrd Dosen x 16,5 Dollar Preis = 41,25 Mrd.:2 =20,6 Mrd. Dollar für BT. Biontech muss aber weniger für Vertrieb etcetc. zahlen.

Daher ist der KUV für BT deutlich besser auf den Gewinn zu sehen als bei Moderna:
18,4 Mrd auf 360 Mio Aktien = 51,1$ KUV (Moderna) 20,6Mrd bei 230 Mio Aktien = 89,6$ KUV (Biontech). Und ja das sind sehr hohe Zahlen, aber eben das Max. das beide Firmen angegebn haben.
Man sieht also der Shareprice von Biontech müsste, wenn Moderna bei 120€ liegt bei ca. 210€ liegen. Dann wären beide in etwa gleich fair bewertet (wobei nochmal Biontech weniger Abzüge ihrer Umsätze erwarten darf). ETFs und good old USA haben da aber noich einen großen Einfluss.

Weitere Punkte:
- Biontech nutzt etwa nur 1/3 der Dosis von Moderna (weniger Materialkosten)
- Biontech hat einen enormen Vorsprung, was Produktionskapzitäten angeht. Marburg steht, Hamburg folgt im Mai und 11 weitere Standorte werden vorbereitet. Moderna hinkt hier massiv hinterher.
- Biontech hat die deutlich bessere und breitere Studienlage; Vorsprung bei Kindern (auch weil die Dosis deutlich niedriger ist!)
- Biontech hat China vor der Brust
- Biontech hat einen hervorragenden Ruf (Moderna sicher keinen wesentlich schlechteren, generell würde ich das Standing weltweit jedoch klar weiter unten ansehen)

Wegen dem allen und noch mehr, sehe ich als Investition Biontech lukrativer als Moderna.

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.688.839 von Mione am 02.04.21 10:21:02

Biontech und läuft ......

Im neuesten Deal sichert sich die Regierung 100 Millionen Dosen des potenziellen Covid-19-Impfstoffs des US-Biotech-Konzerns Moderna, teilten das Unternehmen und das Weiße Haus am Dienstag mit. Vorausgesetzt der Stoff erreicht wirklich eine Zulassung, zahlt der Staat dafür 1,5 Milliarden Dollar.

Das ist etwas weniger als Bancel noch vor wenigen Tagen angekündigt hatte, als er von einem "Preis unter Wert" sprach. Biontech und Pfizer hatten bei ihrem 1,95-Milliarden-Deal mit der US-Regierung einen leicht höheren Preis durchsetzen können – hatten dafür aber auch keine Forschungszuschüsse erhalten. Nach Angaben der Agentur Reuters liegen alle vereinbarten Preise für COVID-19-Impfstoffe zwischen 20 und 42 US-Dollar für eine Behandlung.

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/pharma/impfstoff-…

[Guru-Neu]

Jetzt mal Butter bei die Fische. Wie seht ihr die nächsten Monate die Kursentwicklung?

[axel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.689.565 von Guru-Neu am 02.04.21 11:54:38

Zitat von Guru-Neu: Jetzt mal Butter bei die Fische. Wie seht ihr die nächsten Monate die Kursentwicklung?

50-100% auf den aktuellen Prei drauf

[Santiagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.689.811 von axel1975 am 02.04.21 12:17:56

Wenn du dir oben auf dieser Seite die sachliche Gegenüberstellung von Mione zu BionTech und Moderna anschaust, siehst du, dass selbst bei 100% plus noch was zu Modernas Bewertung fehlt und das bei deutl. besseren Gewinn- und Umsatz aussichten.
Von daher seh ich da insbesondere nach den Zahlen am 18.5. deutl. mehr Spielraum nach oben.

[axel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.689.853 von Santiagero am 02.04.21 12:23:45

Zitat von Santiagero: Wenn du dir oben auf dieser Seite die sachliche Gegenüberstellung von Mione zu BionTech und Moderna anschaust, siehst du, dass selbst bei 100% plus noch was zu Modernas Bewertung fehlt und das bei deutl. besseren Gewinn- und Umsatz aussichten.
Von daher seh ich da insbesondere nach den Zahlen am 18.5. deutl. mehr Spielraum nach oben.

absolut, habe aber mal eingepreist, dass das Covid-Ende-Geraune an der US-Börse sich bald wieder durchsetzen könnte

[Santiagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.689.865 von axel1975 am 02.04.21 12:26:06

Aktuell wird "das Covid-Ende-Geraune " ja von Politik und vor allen Dingen von der Wissenschaft täglich weiter als Unsinn entlarvt. Dazu ein Blick auf die Bestellungen der Nationalstaaten werfen und die erkannte Notwendigkeit einen Puffer an Dosen anzulegen und ein Hochfahren der Produktionskapazitäten wird ja auch aktuell angekündigt von Spahn z.B.
Die Wissenschaft ist sich schon lange einig, dass man das Virus und dessen Mutationen absehbar nicht los wird.
Diese Erkenntnis wird sich spätestens bei der Veröffentlichungen der Bestellungen für 2022 und 23 auch an der Börse durchsetzen.

[axel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.689.997 von Santiagero am 02.04.21 12:40:34

Zitat von Santiagero: Aktuell wird "das Covid-Ende-Geraune " ja von Politik und vor allen Dingen von der Wissenschaft täglich weiter als Unsinn entlarvt. Dazu ein Blick auf die Bestellungen der Nationalstaaten werfen und die erkannte Notwendigkeit einen Puffer an Dosen anzulegen und ein Hochfahren der Produktionskapazitäten wird ja auch aktuell angekündigt von Spahn z.B.
Die Wissenschaft ist sich schon lange einig, dass man das Virus und dessen Mutationen absehbar nicht los wird.
Diese Erkenntnis wird sich spätestens bei der Veröffentlichungen der Bestellungen für 2022 und 23 auch an der Börse durchsetzen.

Ich meine speziell die US-Börse, wo inzwischen die Tourismus-Industrie gefragter und der Ausblick auf die Impfstoffe verstellt ist. Substantiell ist da mit Blick auf den Weltmarkt der Ausblick für die Impfstoffe natürlich ein anderer. Da stimme ich mit Dir voll überein. Dazu kommt bei Biontech der Ausblick auf die langfristige Entwicklung zum Pharma-Konzern, der offenbar noch nicht großartig eingepreist wurde. Hier ergibt sich sogar eine Vervielfachung des aktuellen Kurses. Die Frage, ob das in den nächsten Monaten schon gesehen wird, kann ich nicht beantworten, nur hoffen. Ich sagte es schon öfter: für mich zählt, wo der Kurs in 3-5 Jahren steht.

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.688.839 von Mione am 02.04.21 10:21:02

BIONTECH DIE BESSERE MODERNA

Ich glaube vieles von dem was du aufgezeigt hast spiegelt sich auch immer mehr in den Ami-Foren wider und auch in den Aktienkursen der letzten Zeit.
MMn. ist hier die tiefere Differenzierung zwischen Biontech und Moderna endlich im Gange.
Vielen dämmert langsam, daß der 50/50 Split Biontech/Pfizer kein Argument für die mehr als doppelte MK ist.
Natürlich sollte die Angleichung bei den von dir berechneten 210 € liegen und nicht in anderer Form.
Und wenn die von Santiagero erwähnten Bestellungen für 2022/2023 eintrudeln, kann Biontech auch zum Alleingang ansetzen.
tomcat69

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.690.129 von axel1975 am 02.04.21 12:54:14

Zitat von axel1975:

Zitat von Santiagero: Aktuell wird "das Covid-Ende-Geraune " ja von Politik und vor allen Dingen von der Wissenschaft täglich weiter als Unsinn entlarvt. Dazu ein Blick auf die Bestellungen der Nationalstaaten werfen und die erkannte Notwendigkeit einen Puffer an Dosen anzulegen und ein Hochfahren der Produktionskapazitäten wird ja auch aktuell angekündigt von Spahn z.B.
Die Wissenschaft ist sich schon lange einig, dass man das Virus und dessen Mutationen absehbar nicht los wird.
Diese Erkenntnis wird sich spätestens bei der Veröffentlichungen der Bestellungen für 2022 und 23 auch an der Börse durchsetzen.

Ich meine speziell die US-Börse, wo inzwischen die Tourismus-Industrie gefragter und der Ausblick auf die Impfstoffe verstellt ist. Substantiell ist da mit Blick auf den Weltmarkt der Ausblick für die Impfstoffe natürlich ein anderer. Da stimme ich mit Dir voll überein. Dazu kommt bei Biontech der Ausblick auf die langfristige Entwicklung zum Pharma-Konzern, der offenbar noch nicht großartig eingepreist wurde. Hier ergibt sich sogar eine Vervielfachung des aktuellen Kurses. Die Frage, ob das in den nächsten Monaten schon gesehen wird, kann ich nicht beantworten, nur hoffen. Ich sagte es schon öfter: für mich zählt, wo der Kurs in 3-5 Jahren steht.

Das ist sehr mutig. Die Chance ist sicherlich nicht schlecht. Ich glaube allerdings, dass der Kurs zwischenzeitlich noch einmal deutlich fallen wird. Ich meine nicht unbedingt deutlich unter das jetzige Niveau. Aber wenn wir jetzt auf 150-170€ steigen, kann ich mir dann auch einen Rückschlag bis 100 € vorstellen, um dann, und auch nur wenn man beim Krebs weiter kommt (Wahrscheinlichkeit sicherlich nicht bei 100%), deutlich höhere Kurse zu sehen. Für meinen Teil werde ich sicher bei 150€ auch mal Gewinne mitnehmen. Langfristig sind aber deutlich höhere Kurse möglich.

[ThouShouldPraise]

Ich sehe nach wie vor 4 Punkte.

1) Es wird unterschätzt wieviel Geld mit Covid verdient wird
2) Es wird unterschätzt wie lange das Covid Geschäft aufgrund von Mutationen/Auffrischungen noch gehen wird
3) Die Pipeline wird noch nicht genügend gewürdigt
4) mRNA als technologischen Quatensprung wird nicht verstanden

Diese Punkte führen zu einer sehr hohen Langfristbewertung von mir - aber nicht alle Annahmen sind sicher und einige werden sich auch erst in ein paar Jahren zeigen. Deswegen mal Mittelfristige Bewertung:

Zu 1) Ich glaube mit den Zahlen im Mai (EPS sollte $4,x-$5,x statt $2,x sein) wird klar, dass man die Covid-Pandemie-Gewinne falsch einschätzt. Ingesamt glaube ich wird man den Gewinn durch Covid in den Jahren 2021 und 2022 um 14 Mrd. Dollar zu niedrig einschätzen. Allein durch die falsche Einschätzung der Bestellmengen und Gewinnmargen würden sich also $58 je Aktie ergeben.

Zu 2) Bisher ist der Glaube vorhanden, dass es darüber hinaus kein oder zumindest kein gewinnbringendes Impfstoff Geschäft mehr gibt. Ich hoffe, dass sich im Laufe diesen oder nächsten Jahres auch in der Finanzwelt die gleiche Erkenntnis durchsetzt, die die Wissenschaft schon skizziert (Auch wenn ich natürlich wenig Lust darauf habe): Es braucht Booster und Auffrischung. Ob das nun bis 2025 geht oder wie Sahin vermutet sogar eine Dekade, lässt sich schwer sagen. Wenn es bspw. zu Geschäften bis 2025 kommt mit annäherend gleichen Margen (Kosten für Studien und Forschung fallen weg) sehe ich hier eine Möglichkeit von 27 Mrd. Dollar zusätzlichen Gewinn für die Jahre 2023-2025. Das entspricht $112,5 je Aktie. Zeigt sich früh, dass das Geschäft noch länger geht, kann man das entsprechend skaliert hochrechnen.

zu 3) Die Pipeline wird aktuell nicht genügend gewürdigt. Wird sich das kurzfristig ändern? Jein. Es wird wohl der Grippeimpfstoff mit Pfizer noch dieses Jahr in den Fokus rücken. Auch 2 Krebsmedikamente sind in Phase II eingetreten und alles ist sehr vielversprechend. Aber: Der Markt wird das erst in Studien der Phase III antizipieren und erst bei guten Ergebnissen einpreisen. Ich sehe durch das Fortschreiten der Studien durchaus Potential in den nächsten 1-2 Jahren. Dieses Jahr wird höchstens der Grippeimpfstoff antizipiert und wirkt sich mit ein paar Dollar auf den Kurs aus. Langfristig hat man hier natürlich enormes Potential. Beim Plan mehrere Produkte innerhalb der nächsten Jahre zur Marktreife zu bringen, redet man dann schnell bei jedem Medikament von Milliardengewinnen pro Jahr.

zu 4) mRNA - Wann das Preisschild dazu verstanden wird? Unmöglich einzuschätzen. Vielleicht hilft ein Nobelpreis. Vielleicht ein HIV Mittel. Vielleicht erst die nächste Pandemie. mRNA ist aus meiner Sicht der Treiber der irgendwann dazu führen wird, dass die Phantasie in den Kurs kommt. Also das der Kurs nicht nur das "was ist" beschreibt sondern das "was kommen könnte". Wenn klar wird, dass bei jeder Pandemie die mRNA Hersteller die schnellsten sind die einen Impfstoff entwickeln, wird das irgendwann vorweggenommen. Wenn mRNA dazu führt dass individuelle Therapien - auch abseits von Krebs - viele Krankheiten heilen können, wird es irgendwann vorweggenommen, was in den nächsten 10 Jahren passiert. Welche absurden Züge das Annehmen kann sieht man ja immer wieder. Natürlich ist nicht garantiert, dass BioNTech mal so viel mit heißer Luft aufgeblasen wird wie Tesla. Die Technologie mRNA macht es aber möglich.

--

Die Punkte 3 und 4 sehe ich nicht in den nächsten Monaten erfüllt. Auch wenn es bspw. möglich ist, dass ein Nobelpreis und ein weiteres Mittel auf mRNA Basis einen enormen Hype auslöst. Punkt 1 kommt sicher. Punkt 2 kommt sehr wahrscheinlich auch. Da vertraue ich einfach auf die Einschätzung der Wissenschaft.

Also: Aktueller Kurs $113. Mit der Korrektur der Pandemie-Einnahmen liegt man bei ca. $170. Wenn klar ist, dass das Covid Geschäft nicht vorbei ist kommt man auf ca. $280. Und dann sollte man die Augen aufhalten was z.B. den Grippe-Impfstoff anbelangt und auf jeden Fall vor der Bekanntgabe der Nobelpreise in der Aktie sein. Kann ja doch noch sein, dass irgendwann spontan die Phantasie bei den Anlegern einsetzt.

[supergrass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.689.565 von Guru-Neu am 02.04.21 11:54:38

Zitat von Guru-Neu: Jetzt mal Butter bei die Fische. Wie seht ihr die nächsten Monate die Kursentwicklung?

wieder an Bord? geht ja schnell, dass man den Zug verpasst - der eine oder andere hat mit Sicherheit den Sprung verpasst

[Guru-Neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.690.546 von supergrass am 02.04.21 13:42:55

Hast Recht habe den Zug verpasst. Deswegen meine Frage rentiert sich noch ein Einstieg jetzt?

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.690.525 von ThouShouldPraise am 02.04.21 13:40:56

Wie schätzt du/ihr die Chance einer HIV-Impfung ein? Wenn ich es richtig gelesen habe, dann arbeitet hier Biontech mit der Bill&Melinda Gates Foundation zusammen.

Das wäre ja mMn auch ein ziemlicher Gamechanger, vor allem was passiert dann mit einer Firma wie Gilead, die ihre Hauptumsätze mit ihren Antiviralen HIV-Mediakmenten machen, sind diese dann obsolet?

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.690.849 von KleinerInvestor am 02.04.21 14:21:20

50/50. Entweder kommt sie oder nicht.

[AGyAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.690.849 von KleinerInvestor am 02.04.21 14:21:20

Wenn sowas kommt, dann sind wir schnell über 1200€ peo Aktie

[Kopflaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.690.525 von ThouShouldPraise am 02.04.21 13:40:56

Hi, danke für die immer guten Beiträge von Dir👍
Überhaupt ist das Forum die letzten Tage sehr angenehm, auch kritische Beiträge sind natürlich willkommen, wenn Sie denn Substanz haben.
So kann man sich immer ein gutes Bild über seine Investitionen mit einholen.
Habe derzeit 90 Aktien, eine doofe Zahl.
Verbilligen werde ich ganz sicher nicht.
Möchte nochmal 10 Aktien dazutun jedoch Kauf erst über 120 €!

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.691.620 von Kopflaus am 02.04.21 16:22:05

Warum nicht jetzt bei ca. 95 Euro? Freiwillig 25 Eur mehr pro Aktie ausgeben? 🤔

[Kopflaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.691.701 von KleinerInvestor am 02.04.21 16:39:42

Hm, leg ich sagen wir mal für 70 € nach, da denkt man, soll ich noch nachkaufen, bin schon genug im minus.
Kaufe ich bei 120€ nach oder sogar bei 150€, was juckts, bin eh schon fett im Gewinn.
Da macht der Nachkauf einfach mehr Spaß und es muss ja auch seine Gründe haben wenn der Kurs so
hoch steht.
Zu verbilligen muss nicht immer besser sein, vielleicht ist es ja sogar auch so:
Je günstiger man immer wieder nachkauft umso größer das Risiko.
Hättest du etwa Lust und den Mut zum Beispiel bei 40 € nachzukaufen.

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.692.100 von Kopflaus am 02.04.21 17:36:59

Das hängt immer von den fundamentalen Daten ab, wenn der Kurs bei 40 steht und sich nichts an den Aussichten bzw. Rahmenbedingungen geändert hat, ja dann lege ich lieber bei 40 als bei 120 Euro nach.

Mal zum Vergleich: Wenn du gerne Rinderfiletsteaks isst, kaufst du sie lieber wenn sie im Angebot sind (gleiche Qualität natürlich vorausgesetzt) oder teurer sind als "normal"?

Ich verstehe auch die Logik nicht, dass bei steigenden Kursen das Risiko geringer ist als bei fallenden?
Tipp: Margin of Safety - Benjamin Graham

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.692.100 von Kopflaus am 02.04.21 17:36:59

ich glaub es wäre sinnvoll die ruhigen Ostertage zu nutzen da noch mal drüber nachzudenken.

Die Strategie zu warten und bewusst teurer nachzukaufen ist doch etwas ungewöhnlich. Bei niedrigeren Kursen bekommt man fürs gleiche Geld mehr Aktien und kann dann von künftigen Kurssteigerungen schon profitieren.

Schöne Ostern!

[Kopflaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.692.151 von KleinerInvestor am 02.04.21 17:41:47

Also die Grundposition kauft man natürlich zu einem Kurs den man als gut betrachtet.
Dann aber ist es oft so, dass die guten Unternehmen steigen und die schlechten fallen.
Günstig kaufen ist toll, wenn der Kurs wieder nach oben geht, fällt er immer weiter bist fett in den Miesen. Kauft man bei steigenden Kursen zu bist immer im Gewinn.
So die Theorie, ist schon klar.
Sollte Biontech nochmal auf 40 € fallen, dann ist auch etwas schief gelaufen,
das ist sicher und somit das Risiko auch größer dass es noch weiter runter geht.
Dass man die Fundamentaldaten immer im Blick haben muss ist ja schon auch klar.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.689.865 von axel1975 am 02.04.21 12:26:06

**absolut, habe aber mal eingepreist, dass das Covid-Ende-Geraune an der US-Börse sich bald wieder durchsetzen könnte**


.. und das wollen sie nicht, oder?? Sie sind ja investiert!

[supergrass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.690.609 von Guru-Neu am 02.04.21 13:50:08

Zitat von Guru-Neu: Hast Recht habe den Zug verpasst. Deswegen meine Frage rentiert sich noch ein Einstieg jetzt?

der Abwärtstrend ist gebrochen, erfahrungsgemäß steigt es dann recht schwungvoll bis zum nächsten Hindernis -das wären dann120 und schließlich das ATH ...

... ich würde jetzt was riskieren, wenn ich noch draußen wäre - aber sicher kann man ja nie sein auf hoher See oder an der Börse

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.692.817 von supergrass am 02.04.21 19:15:09

120 € oder$ das zeichen wäre immer sehr wichtig danke

[Malecon]

Nach wie vor kämpfen zwei große Kanäle miteinander:





🤔

[supergrass]

mfieke: $ - Sorry

Malecon: da gibt es ja immer unterschiedliche Lesarten, bei mir ist der Trend durchbrochen - hinterher heißt es dann vielleicht Bullenfalle - sicher kann man sich wie gesagt ja nie sein - wäre ja noch schöner :-)

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.692.907 von supergrass am 02.04.21 19:26:12

Dake men Guter

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.692.937 von mfierke am 02.04.21 19:28:49

Dankeschön mein Guter

[butch.]

Zitat von Malecon: Nach wie vor kämpfen zwei große Kanäle miteinander:





🤔

Ist der Abwärtstrendkanal mit grad mal 2 Punkten im Nov. und Dez. an der trendunterkante nicht ein bisserl dünn?
Ausserdem wurde die obere Begrenzung ja gestern gebremst. Könnte dich als Bullenfalle entpuppen, glaube ich aber bei der jetzigen Stärke garnicht.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.693.630 von butch. am 02.04.21 21:27:33

Gebremst heißt natürlich gebreakt

[ArminS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.692.325 von Kopflaus am 02.04.21 17:59:46

Diese Sicht teile ich voll und ganz. Bei ausgewürfelten Kursen unter gleichen Randbedingungen würde natürlich jeder zu den günstigen Kursen kaufen. Wenn der Kurs steigt dann gibt es auch gute Gründe dafür, die man leider vorher nicht kannte. Das kann ein Kauf genauso lohnenswert machen wie bei zu stark nach unten geprügelten Kursen.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.690.525 von ThouShouldPraise am 02.04.21 13:40:56

Teile diese Sicht zu 100%, danke dafür.

Ähnlich sehe ich übrigens Curevac. Kommt bei Covid zwar etwas später, das macht aus den von Dir genannten Gründen aber wenig. Alle Deine anderen genannten Punkte lassen sich mehr oder weniger auch dort anwenden.

Bin daher in beiden Werten investiert.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.693.687 von ArminS am 02.04.21 21:38:54

Richtig. Deswegen gibt es bei meinem Broker z.B. die „Stop Buy“-Option.

[tom1907]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.693.699 von Experialist am 02.04.21 21:45:02

Das kann man natürlich so machen, wäre nur echt blöd, wenn wirklich jeder so handeln würde, dann könnte man lange warten...Ich persönlich versuche meist einzusteigen, bevor es alle anderen machen. Bei Biontech ist mir das nicht wirklich gelungen, aber dafür steh ich auch die Schwächephasen durch, solange die guten News anhalten. Hier passt ja im Moment einfach alles, so dass ich davon ausgehe, dass bald auch wieder neue Hochs erreicht werden.

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.694.092 von tom1907 am 02.04.21 23:05:44

Dito. Die „Stop Buy“ Option habe ich nie genutzt

[AGyAG]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.694.092 von tom1907 am 02.04.21 23:05:44

Ich bin im November oder Dezember bei 104€ eingestiegen... habe irgendwie nie verbilligt und warte einfach. Mal gucken was so alles passiert.

[sunnytime77]

https://www.wienerzeitung.at/nachrichten/chronik/welt/209906…

Soviel zu Sputnik V ...😉

[infiniytrd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.694.659 von sunnytime77 am 03.04.21 08:09:02

ist das denn noch nie mit biontech passiert?

[Mione]

Generell: Biontech wird jetzt nur noch durch den Gesamtmarkt oder Fonda mitgedrückt werden. Durch die Sicherheit der Zahlen haben wir sicherlich einen besseren Boden. 200 Tages Linie geht weiter fast linear hoch. Unerwartete Ereignisse kann es natürlich immer geben. Aber es spricht wenig gegen ein langfristiges Durchbrechen der 120$.
Zu Curevac und Co. BT wird vermutlich als erster Impfstoff die normalen Zulassung bekommen. Sowohl EU, wie auch in den USA. Was das bedeutet sollte jedem klar sein.

Und wenn es eine FDA Zulassung gibt und genug MRNA Impfstoff da ist, gibt es keinen Grund mehr für Notfall Zulassungen. Die USA überlegt jetzt schon, was sie mit J&J AZ und Co machen werden. Wobei es nicht einmal klar ist, ob AZ noch eine Notfall Zulassungen bekommt. Und Curevac wird sehr sicher keine bekommen.

Curevac wird einen Boost zur Zulassung bekommen. Sehe aber kaum bis keine Chancen auf dem Markt. Zahlen, Studien, Zulassungen für Kinder usw usw fehlen. Unsicherheit über Income.... Außerdem stehen bis jetzt nur Rahmenverträge. Und welchen Grund gibt es nicht BT sondern Curevac zu nehmen?
Würde da persönlich nach dem ersten Hype schnell raus. Was die Pipeline angeht, kann man natürlich ein Tief abwarten und reingehen.

Und glaubt irgendjemand, dass die EU nicht alles nimmt, was ihnen BT aber jetzt anbietet?

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.695.400 von Mione am 03.04.21 10:39:36

Normale Zulassung?

1. Biontech hat in Europa eine normale Zulassung
2. Biontech hat in USA eine Notfallzulassung

Dass Curevac in USA eine normale Zulassung bekommt müssen die erstmal nen Antrag stellen - das plant CV aktuell nicht mal...

[sunnytime77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.695.343 von infiniytrd am 03.04.21 10:30:06

Zitat von infiniytrd: ist das denn noch nie mit biontech passiert?

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/122639/Biontech-Gute-…

[Schoko38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.695.631 von wilmore am 03.04.21 11:21:42

In der EU wurde BionTech und anderen Impfstoffen bisher eine bedingte Marktzulassung erteilt, bei der erlaubt wurde, Daten schon zu bewerten, während noch weitere Daten gesammelt werden. Außerdem können weitere Daten noch nach Erteilung der bedingten Marktzulassung geliefert werden.

Ich habe das legislative Regelwerk hierfür offen gesagt noch nicht gefunden, sondern nur Beschreibungen des beschleunigten Verfahrens auf verschiedenen EU-Webseiten. Diesen entnehme ich allerdings tatsächlich, dass zwei „Beschleunigungen“ des Verfahrens von einem „Notfall“ abhängen:

Die erste Beschleunigung wurde für Curevac bereits gestartet (das rolling-review-Verfahren), da bislang zweifellos ein Notfall vorliegt. Man kann m.E. aber durchaus die Frage stellen, ob denn zum Zeitpunkt der zweiten Verfahrensbeschleunigung auf Ebene der EU Kommission (nach positiver EMA Empfehlung) noch ein Notfall vorliegen wird. Das Standardverfahren auf Ebene der EU Kommission scheint 67 Tage zu dauern - bei Vorliegen eines Notfalls könnte dieses auf 3 Tage nach positiver EMA Empfehlung verkürzt werden.

Daher halte ich es tatsächlich für möglich, dass sich das Zulassungsverfahren für andere Impfstoffe wie Curevac deutlich verlängert, wenn bereits genug Impfstoffe in der EU zugelassen sind und somit innerhalb der EU kein “Notfall” mehr vorliegt.

Quelle für das Verfahren:

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/de/qanda_…

https://ec.europa.eu/germany/news/20201215-biontech-impfstof…

[ThouShouldPraise]

"A trial of another vaccine, being developed by Johnson & Johnson, was paused on Oct. 11. According to a person familiar with the matter, a male volunteer in his twenties had a cerebral hemorrhage and transverse sinus venous thrombosis. The Washington Post, citing two sources, said this case was a stroke."



Haben eventuell alle Adeno-Vektor-Impfstoffe das Problem?

https://twitter.com/RNAiAnalyst/status/1378086477171675140
https://www.statnews.com/2020/10/23/covid-19-vaccine-trials-…

[Mione]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.162 von ThouShouldPraise am 03.04.21 13:02:27

Davon gehen, leider, schon einige Wissenschaftler aus...

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.696 von Mione am 03.04.21 15:16:01

Zitat von Mione: Davon gehen, leider, schon einige Wissenschaftler aus...

Hast du dazu Quellen?

[Mione]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.801 von ThouShouldPraise am 03.04.21 15:37:13

ZDF heute kam das. Glaube am Donnerstag. Ich schau mal, ob ich einen Artikel dazu finde. War aber in etwa: aktueller Forschungsstand ist es eine Reaktion auf die Adernoviren. Aber ist nicht zu früh sich fest zulegen.

[Mione]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.846 von Mione am 03.04.21 15:46:45

Korrektur...noch zu früh.

[Schoko38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.696.846 von Mione am 03.04.21 15:46:45

Hier wird die Frage aufgeworfen, ob gleiches bei den anderen Vektor-Impfstoffen gilt: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-sinusvenenthr…

[Cutter_Slade]

Noch mal zum Thema Kosten (Hervorhebungen von mir), auch wenn es in dem Artikel eigentlich um Medikamente geht und wir die Zahl hier schon mal hatten:

"In mehreren Kliniken in Deutschland werden derzeit synthetisch hergestellte Antikörper erprobt: Bamlanivimab sowie REGN-COV2, das auch Ex-US-Präsident Donald Trump bekam. Trotz bisher schlechter Studienlage und mangelnder Empfehlung dafür hatte sich die Bundesregierung von beiden Medikamenten 200.000 Dosen für rund 400 Millionen Euro gesichert. Sie liegen nun im Schrank, wie Mediziner berichten.

Von 100 therapeutischen Bamlanivimab-Einheiten sei an der München Klinik bis Anfang März nur eine Einzige verwendet worden, in anderen Kliniken gebe es ähnliche Erfahrungen, sagte der Infektiologe Clemens Wendtner von der München Klinik. "

https://www.tagesschau.de/inland/corona-medikament-103.html

2.000 $ pro Dose für ein nicht genutztes Medikament (damals ging es nur um den Vergleich Medikament / Impfung an sich. Dass die Medikamente fast überhaupt nicht verwendet werden, war mir neu).

Für 400 Millionen EUR hätte man 25 Millionen Impfdosen kaufen können. Und davon ggf. auch ein paar an Länder spenden, für die auch 15 $ viel Geld ist.

[kbabb]

Das regt mich auf! Wir produzieren den Impfstoff und haben kaum geimpft...großzügig werden aber Dosen verschenkt.
Erst bestellen die Länder ASTRAZENECA, nun beschweren die sich.

Deutschland die zu melkende Kuh. Erst EU, dann die eigene Bevölkerung. Was sind das für Volksvertreter?

O.g. Post stellt auch wieder die Unfähigkeit dar, der Steuerzahler wird schon richten...

Corona: Deutschland verzichtet auf 558.000 Impfdosen zugunsten anderer Länder
Die begünstigten EU-Staaten hatten bei ihren Bestellungen zu sehr auf den Impfstoff von Astrazeneca gesetzt, bei dem es jetzt massive Lieferprobleme gibt.

AFP/, 2.4.2021 - 15:27 Uhr

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Foto: Imago/Eibner
Die EU unterstützt fünf Mitgliedstaaten mit mehr Impfdosen von Biontech/Pfizer. (Symbolbild)
Brüssel - Die EU unterstützt fünf Mitgliedstaaten, die zu wenig Impfstoff im Kampf gegen die Coronakrise zur Verfügung haben. Bulgarien, Estland, Kroatien, Lettland und die Slowakei würden zusammen 2,85 Millionen Dosen zusätzlich erhalten, teilte der portugiesische EU-Vorsitz am Donnerstagabend mit. An der Solidaritätsaktion beteiligten sich demnach 19 andere EU-Staaten. Deutschland verzichtete dabei auf eine halbe Million Impfdosen. Nicht teilnehmen wollten Österreich, Slowenien und Tschechien.

Portugals Regierungschefs Antonio Costa begrüßte die Solidaritätsaktion. Sie mache es möglich, dass in allen Mitgliedstaaten „mindestens 45 Prozent der Menschen bis Ende Juli geimpft würden“, erklärte er auf Twitter. In dem Streit ging es um die Verteilung von zehn Millionen Impfdosen von , deren Lieferung auf das zweite Quartal vorgezogen werden kann. Die EU-Länder bekommen Impfdosen normalerweise gemäß ihrer Bevölkerungszahl zugeteilt. Angeführt von Österreichs Kanzler Sebastian Kurz hatten ein halbes Dutzend Länder jedoch gefordert, dass sie einen größeren Anteil bekommen, weil sie sich in der bisherigen Impfstoffverteilung benachteiligt sahen.


Nach Einschätzung der anderen EU-Länder haben Bulgarien, Estland, Kroatien, Lettland und die Slowakei tatsächlich ernsthafte Probleme. Denn sie haben bei ihren Bestellungen zu sehr auf den Impfstoff von Astrazeneca gesetzt, bei dem es jetzt massive Lieferprobleme gibt. Bei Österreich wurde aber kein Ausgleichsbedarf gesehen. In den Verhandlungen stellten dann auch Slowenien und Tschechien Forderungen nach einer stärkeren Berücksichtigung.

Österreich ging bei der Solidaritätsaktion nun leer aus und bekommt nur seinen normalen Anteil nach Bevölkerung. Kanzler Kurz zeigte sich dennoch zufrieden, dass sein Land im zweiten Quartal 199.000 Dosen aus der zusätzlichen Biontech/Pfizer-Lieferung erhält. Das sei „ein solides Ergebnis“, sagte er nach einer in Brüssel verbreiteten Erklärung. Allerdings hatte Kurz zu Beginn des Verteilungsstreits auf rund 400.000 Dosen gehofft.

EU-Diplomat: Österreich hat sich „unsolidarisch verhalten“
Kurz begründete die Verweigerung der Teilnahme an der Solidaritätsaktion damit, dass das Nachbarland Tschechien trotz hoher Fall- und Todeszahlen „nicht die Impfdosen erhält, die es bräuchte“. Österreich werde „nun mit anderen Mitgliedstaaten beraten, wie wir Tschechien im Sinne der europäischen Solidarität bilateral unterstützen können“.


„Kanzler Kurz hat sich unsolidarisch verhalten und Bulgarien, Estland, Kroatien, Lettland und die Slowakei im Stich gelassen“, sagte dagegen ein EU-Diplomat. „Für Österreich ist schwerer europäischer Flurschaden entstanden.“ Im Rahmen der Solidaritätsaktion bekommt Bulgarien nun 1,15 Millionen Dosen mehr als nach dem üblichen Verteilungsschlüssel. Bei Kroatien sind es zusätzlich 683.514 Dosen, bei der Slowakei 602.255, bei Lettland 376.456 und bei Estland 41.390.

Damit die Unterstützungsaktion möglich wurde, mussten die teilnehmenden 19 Länder jeweils auf rund 30 Prozent ihrer Impfdosen aus der vorgezogenen Biontech/Pfizer-Lieferung verzichten: Deutschland gab dabei 558.000 Dosen ab, Frankreich 450.000 und Italien 404.000.

[axel1975]

Also mir persönlich ist es egal, wo Biontech verimpft wird. Hauptsache es kommt in viele Arme. Jeder Menschen ist doch gleich viel Wert, gerettet zu werden. Für die Aktionäre ist es auch egal.

[kbabb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.698.241 von axel1975 am 03.04.21 22:18:52

Selbstverständlich gebe ich Dir Recht, dass jeder Mensch gleich wichtig ist. Ungeachtet dessen sollte auch an das eigene Land gedacht werden. Die Schulen müssen öffnen! Hier zählt jede Impfung für Lehrer.
Mein Sohn hat in einem Jahr 3 Wochen nur 4 Stunden in der Schule verbracht! Online lernen ist ein Tropfen. Verinnerlicht wird der Stoff nicht.
Wenn man betroffen ist, wünscht man sich eben einwenig mehr Egoismus fürs Land.

[axel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.698.349 von kbabb am 03.04.21 22:51:12

Zitat von kbabb: Selbstverständlich gebe ich Dir Recht, dass jeder Mensch gleich wichtig ist. Ungeachtet dessen sollte auch an das eigene Land gedacht werden. Die Schulen müssen öffnen! Hier zählt jede Impfung für Lehrer.
Mein Sohn hat in einem Jahr 3 Wochen nur 4 Stunden in der Schule verbracht! Online lernen ist ein Tropfen. Verinnerlicht wird der Stoff nicht.
Wenn man betroffen ist, wünscht man sich eben einwenig mehr Egoismus fürs Land.

Ok, verstehe. Das ist alles mehr als ärgerlich! Und dann schaut man heute nach Stuttgart, wo Tausende ohne Maske rumlaufen dürfen, was am Ende wieder mehr Infektionen auslöst.

[butch.]

Habe heute meinen ersten Schuss erhalten. Und.....jawohl....mit unserem guten Tropfen👍🏼😀.
Noch nicht mal der Stich war zu spüren, geschweige irgendwelche Nebenwirkungen.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.698.703 von butch. am 04.04.21 01:46:02

Herzlichen Glückwunsch und keine grossen Nebenwirkungen wünsche ich dir. Dann ht der Osterhase doch an dich gedacht.

Ich bekomme meinen 2. Am 6.4.21

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.698.751 von mfierke am 04.04.21 05:50:02

Ich bekomme auch am 6.4. Den 2 Schuss 💉
Dafür muss ich aber weit fahren nach Luckenwalde.
Aber das macht man gern.👍

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.699.327 von Orkafisch am 04.04.21 10:27:32

Zitat von Orkafisch: Ich bekomme auch am 6.4. Den 2 Schuss 💉
Dafür muss ich aber weit fahren nach Luckenwalde.
Aber das macht man gern.👍

Ich muss auch fast 2 Stunden fahren. 1. Schuss am Donnerstag. Der Aufwand ist aber doch verschwindend gering im Vergleich mit der Sicherheit.

[butch.]

Zitat von mfierke: Herzlichen Glückwunsch und keine grossen Nebenwirkungen wünsche ich dir. Dann ht der Osterhase doch an dich gedacht.

Ich bekomme meinen 2. Am 6.4.21

Danke gnä‘ Frau!
Dir und allen frohe Ostern🐣

[oannes]

Gehöre zur Risikogruppe (altersbdingt), arbeite noch als Lehrer und habe mich vor Zeiten für eine Impfung online angemeldet.
Bis jetzt kein Termin. Nichts!
Mittlerweile werden sogar jüngere Leute geimpft, aber mit Lehrern hat man es anscheinend nicht so eilig...

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.699.522 von oannes am 04.04.21 11:04:57

Zitat von oannes: Gehöre zur Risikogruppe (altersbdingt), arbeite noch als Lehrer und habe mich vor Zeiten für eine Impfung online angemeldet.
Bis jetzt kein Termin. Nichts!
Mittlerweile werden sogar jüngere Leute geimpft, aber mit Lehrern hat man es anscheinend nicht so eilig...

Das ist schon wieder mehr als unverständlich. Welches Bundesland?

[ojos-del-salado]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.699.612 von ballalo am 04.04.21 11:22:44

Berlin, Bremen?

[Cabeddy]

Exclusive: Fauci says U.S. may not need AstraZeneca COVID-19 vaccine
https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-astraz…

[ArminS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.698.703 von butch. am 04.04.21 01:46:02

Die Zweite zeigt mehr Wirkung. Das ist aber auch gut so. Das Immunsystem bekommt ja schließlich eine Übungsaufgabe.

[Jackone]

Kennt eigentlich jemand das Verhältnis wie viel Biontech und Pfizer pro Impfstoff verdienen? Ist das in irgendeinem Bericht ersichtlich?

[oannes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.699.612 von ballalo am 04.04.21 11:22:44

Bayern, München

[ArminS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.700.149 von Jackone am 04.04.21 13:19:29

Das wüsste ich auch zu gerne.

Der Gewinn pro Dose hängt aber von der Menge ab. Um also den Gewinn pro Quartal ausrechnen zu können braucht man neben dem Verkaufspreis und der Menge, die fixen Kosten (also unabhängig von der Menge) und die variablen Kosten pro Dose.

Bei konstantem Preis und zunehmender Verkaufsmenge steigt der Gewinn überproportional.

[Interstate66]

Das US-Gesundheitsministerium hat den Impfstoff des Herstellers Astrazeneca in einem außergewöhnlichen Schritt von einer Produktionsstätte in Baltimore (Bundesstaat Maryland) ausgeschlossen. Astrazeneca bestätigte am Samstag entsprechende Berichte der „New York Times“ und der Nachrichtenagentur Reuters.
Das Werk des Partnerunternehmens Emergent Solutions hatte bislang sowohl den Impfstoff von Astrazeneca als auch den des US-Pharmakonzerns Johnson & Johnson hergestellt. Diese Woche war allerdings bekannt geworden, dass Bestandteile der beiden Impfstoffe bei der Produktion versehentlich vertauscht worden waren. Insgesamt 15 Millionen Impfdosen von Johnson & Johnson waren dadurch unbrauchbar.
Nun hat das Gesundheitsministerium die Leitung der Produktionsstätte an Johnson & Johnson übertragen. In dem Werk soll ab jetzt nur noch der Impfstoff des US-Konzerns hergestellt werden. Der Impfstoff des britisch-schwedischen Unternehmens Astrazeneca hat in den USA noch keine Zulassung erhalten. Die US-Behörden werfen Astrazeneca vor, für seine klinischen Studien auf veraltete und unvollständige Daten zurückgegriffen zu haben.
Astrazeneca teilte am Samstag mit, es stehe im Austausch mit der Regierung von Präsident Joe Biden, um eine neue Produktionsstätte in den USA zu finden. Das Werk in Baltimore soll bis Ende Mai insgesamt 100 Millionen Impfdosen produzieren.

Quelle: Focus Online 04.03.2021

[Interstate66]

Datumskorrektur der Quelle: Focus Online 04.04.2021

[oannes]

"Missing Link: Covid-19-Impfstoffpatente retten die Welt – oder auch nicht"

https://www.heise.de/news/Missing-Link-Covid-19-Impfstoffpat…

Interessanter Artikel!

[Jackone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.700.233 von ArminS am 04.04.21 13:44:10

Zitat von ArminS: Das wüsste ich auch zu gerne.

Der Gewinn pro Dose hängt aber von der Menge ab. Um also den Gewinn pro Quartal ausrechnen zu können braucht man neben dem Verkaufspreis und der Menge, die fixen Kosten (also unabhängig von der Menge) und die variablen Kosten pro Dose.

Bei konstantem Preis und zunehmender Verkaufsmenge steigt der Gewinn überproportional.

Vermutlich ist die Position aber nicht einzeln aufgeschlüsselt und irgendwo innerhalb des Produktmixes. Deswegen die genaue Frage. Wäre auch zu schön gewesen.
Wobei BionTech eigentlich wenig andere Produkte hat... 🤔

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.701.157 von Jackone am 04.04.21 19:17:03

Zitat von Jackone:

Zitat von ArminS: Das wüsste ich auch zu gerne.

Der Gewinn pro Dose hängt aber von der Menge ab. Um also den Gewinn pro Quartal ausrechnen zu können braucht man neben dem Verkaufspreis und der Menge, die fixen Kosten (also unabhängig von der Menge) und die variablen Kosten pro Dose.

Bei konstantem Preis und zunehmender Verkaufsmenge steigt der Gewinn überproportional.

Vermutlich ist die Position aber nicht einzeln aufgeschlüsselt und irgendwo innerhalb des Produktmixes. Deswegen die genaue Frage. Wäre auch zu schön gewesen.
Wobei BionTech eigentlich wenig andere Produkte hat... 🤔

Wieviel es genau ist, werden die nie sagen. Bei den aktuellen Quartalszahlen bin ich auf einen Wert von 5,15€ bis 6,03€ Gewinn pro Dose für BioNTech gekommen. Vermutlich ist eher der zweite Wert korrekt - das hängt aber von der Unsicherheit ab wie genau die Zahlen des China Geschäftes in den gemeldeten Zahlen inkludiert waren (da war BioNTech nicht 100% transparent). Man kann auch grob den Anteil für die Studien / Zulassungen und sonstigen Fixkosten vs. die Herstellungskosten einer konkreten Dose daraus ableiten aber das ist mir noch zu unsicher.

Die Verträge die dieses Jahr noch geschlossen werden, sind hauptsächlich Schwellenländer. Das wird den Gewinn/Dose auch wieder leicht drücken. Ich werde aber immer sicherer, dass am Jahresende dort eine Zahl von knapp über 5€ pro Dose steht (Brutto). Mit den nächsten Quartalszahlen im Mai sollte die Schätzungen noch genauer werden bzw. auch schon bei den Quartalszahlen von Pfizer Ende April.

[ArminS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.701.208 von ThouShouldPraise am 04.04.21 19:34:47

Ich habe nicht so konsequent mitgelesen. Aber BionTech muss doch sicher einen Teil des Gewinns an Pfizer abgeben.

Oder hat Pfizer eigene Werke, deren Erlöse dann bei Pfizer verbleiben?

Sind diese 5,15€ bis 6,03€ Gewinn/Dose der Teil der bei BioNTech verbleibt?
Wie partizipiert Pfizer?
Wieviel Dosen produziert BioNTech mit etwa 6 € Gewinn?
Bei 600 Millionen Dosen ergäbe sich max. etwa 3.6 Milliarden € Gewinn. Gibt es dazu belastbare Zahlen?

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.701.703 von ArminS am 04.04.21 22:16:18

Pfizer verdient im Wesentlichen das Gleiche je Dose. Und der Gewinn kommt bei jeder Dose die von dem Impfstoff verkauft wird. Also aktuell 1,4 Mrd. Dosen verkauft sind ca. 7 Milliarden Euro Brutto-Gewinn für BioNTech.

[siban]

Was eine Quälerei
Quäle mich durch die SEC-Berichterstattung, eine Frage (sonst bisher alles klar :-)):
Seite 202:
"Holdings by U.S. Shareholders
We estimate that as of December 31, 2020, 30.46% of our outstanding ordinary shares are held by 2 U.S. record holders."
--> diese halten Aktien und geben ADR=ADS aus, die wir dann kaufen (letztlich Zertifikate, keine direkten Aktien) ? Hab ich das grob richtig verstanden ?
--> warum schätzt man das und weiß es nicht ?

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.701.025 von oannes am 04.04.21 18:34:49

Ich habe mehrere Artikel zu dem Thema gelesen.

Es heißt, daß die Aussetzung der Patente die Produktion von Corona Impfstoffen keinesfalls beschleunigen würde.
1. Fehlen die Rohstoffe dafür.
Schon jetzt herrscht Rohstoff - bzw. Materialmangel wie ich in einem Artikel über Johnson & Johnson
gelesen habe.
2. Außerdem würde es über 1 Jahr dauern, die dafür nötigen Strukturen aufzubauen und das Know-how weiterzugeben.
3. Eine Gefahr ist auch, daß die Qualitätskontrolle dann nicht so funktioniert wie es sein sollte.

Das Thema scheint in jedem Fall sehr komplex zu sein.

Ich persönlich gehe daher von Versuchen einer anderen Lösung aus ...
S.G.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.700.227 von oannes am 04.04.21 13:44:00

Halbe - halbe ...
Wird 50 : 50 aufgeteilt ...
S.G.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.698.211 von kbabb am 03.04.21 22:09:56

Hallo !

Bevor der genannte EU - Diplomat Österreich als " unsolidarisch " bezeichnet, soll er sich lieber mal die 7 - Tagesinzidenz in Österreich anschauen.

Die liegt trotz der derzeitigen
" Osterruhe " im Osten Österreichs bei 254 und damit immer noch mehr als doppelt so hoch wie z.B. in Deutschland.

Außerdem ist Tschechien ein Nachbarland Österreichs und ich verstehe daß die österr. Regierung lieber einem Nachbarland mit hoher
7 -tagesinzidenz und vielen Todesfällen helfen möchte.

Wenn in Österreich nicht generell ohne Altersbegrenzung mit AstraZeneca weitergimpft würde (wovon ich nicht überzeugt bin !) , wäre der Impfstoffmangel auch hier groß.

Schöne Ostern ...

Nicole

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.698.703 von butch. am 04.04.21 01:46:02

Freut mich für Dich, daß Du schon den 1.Schuß erhalten hast und das von BioNtech.

Halte uns am Laufen, wie 's Dir geht.

Alles Gute !

Nicole

[soleil1504]

Schätzung Jahresgewinn 2021 nach Angaben von BionTech in “BioNTech Announces Full Year 2020 Financial Results and Corporate Update”, wobei ich die schwächeren Werte annehme:
https://investors.biontech.de/news-releases/news-release-det…

Estimated COVID-19 vaccine revenues to BioNTech upon delivery of currently signed supply contracts (~1.4 billion doses):
~€9.8 billion.
Estimate reflects:
Expected revenues from direct COVID-19 vaccine sales to customers in our territories
Expected revenues from sales to our collaboration partners
Expected sales milestone payments from our collaboration partners
Expected revenues related to our share of gross profit from COVID-19 vaccine sales in the collaboration partners’ territories
Additional revenues related to further supply contracts for deliveries in 2021 expected.

Full year 2021 manufacturing capacity target raised from 2.0 to 2.5 billion doses to be able to address increased demand.

2021 financial outlook: BioNTech is providing the following outlook for the full year 2021 of selected financial metrics based on the current base case projections:
Planned Full Year 2021 Expenses and Capex2
R&D expenses €750 million – €850 million
Ramp-up of R&D investment in 2H 2021 and beyond planned to broaden and accelerate pipeline development.
SG&A expenses Up to €200 million
Capital expenditures €175 million – €225 million
Estimated Full Year 2021 Tax Assumptions
German tax group corporate tax rate ~31%
German tax group accumulated tax loss carryforwards as of December 31, 2020 ~€450million3

Das ergibt bei 1,4 Mrd Dosen in Euro:
9,8 Mrd Umsatz
- 0,85 Mrd R&D expenses
- 0,20 Mrd SG&A esxpenses
- 0,25 Mrd Capiatal expenditures
- 2,59 Mrd Tax (31% von 9,8 Mrd = 3,04 minus tax loss 0,45 = 2,59 Mrd)
5,91 Mrd Gewinn
geteilt durch 241 521 065 Anteile = Eur 2,45/Share

Bei Verkauf von 2 Mrd Dosen ergibt sich nach dem Dreisatz ein Gewinn von EUR 3,50/Share.

KGV BionTech: EUR 96,42/3,50 = 27,55
P/E Pfizer : 21,27

Kommentare und Korrekturen sind erwünscht.

[Mione]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.702.462 von soleil1504 am 05.04.21 09:19:21

Welchen Taschenrechner hast du genutzt. Und das dieses Jahr ein KGV von 20plus rauskommen soll🧐
5910000 Mio: 241Mio = 24.5€ per Share. Also ein KGV von 3.8.
Bei 2.5 Mrd (was natürlich bei mehr Gewinn auch nicht so einfach geht) sind es etwa 44€ per Share.

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.701.907 von siban am 04.04.21 23:37:39

Zitat von siban: Was eine Quälerei
Quäle mich durch die SEC-Berichterstattung, eine Frage (sonst bisher alles klar :-)):
Seite 202:
"Holdings by U.S. Shareholders
We estimate that as of December 31, 2020, 30.46% of our outstanding ordinary shares are held by 2 U.S. record holders."
--> diese halten Aktien und geben ADR=ADS aus, die wir dann kaufen (letztlich Zertifikate, keine direkten Aktien) ? Hab ich das grob richtig verstanden ?
--> warum schätzt man das und weiß es nicht ?

Vermutlich sind das die IPO bookrunning managers

"J.P. Morgan, BofA Merrill Lynch, UBS Investment Bank and SVB Leerink are acting as lead joint book-running managers for the offering. Canaccord Genuity, Bryan, Garnier & Co. and Berenberg are acting as joint book-running managers for the offering and Wolfe Capital Markets and Advisory, Kempen and Mirae Asset Securities are acting as co-managers for the offering."

und Pfizer, wobei letztere ja nicht unbedingt auf das ADR genau angeben müssen wie viele ADR man am Stichtag noch hält.

Gruß
baggo-mh

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.702.558 von Mione am 05.04.21 09:49:19

5 910 000 000 / 241 521 065 = 2,44699153 sagt mein iPhone.
Tatsächlich hast Du recht, schriftlich errechnet ergibt sich ein Wert von 23,52.
Damit ist BionTech erheblich unterbewertet.
Danke!

[Mione]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.702.660 von soleil1504 am 05.04.21 10:10:49

Ja Smartphone Taschenrechner genauso wie Windows Taschenrechner sind leider Müll.

[soleil1504]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.702.660 von soleil1504 am 05.04.21 10:10:49

Sollte heißen: EUR 24,52

Hinzu kommt noch: (sh. Auszug aus Q&A
BNTX earnings call for the period ending December 31, 2020.
https://www.fool.com/earnings/call-transcripts/2021/03/31/bi…

Akash Tewari -- Wolfe Research -- Analyst
So, Pfizer has publicly made, I would argue, some unusual comments on its desire to go after mRNA themselves moving forward. Can you comment on your current COVID partnership, how long it lasts, if there are any outs? And would either company be able to develop a vaccine candidate for SARS-CoV-2 solo at some point? And then, maybe on your PD-L1x4-1BB bispecific, Genmab mentioned one of the reasons they selected the 100 mg dose is they wanted to have optimal trimer formation, and that kind of translates to about 60% to 70% occupancy for the PD-L1 receptor. How important is that formation of a trimer? And why not target a higher PD-L1 occupancy from an efficacy perspective?

Ugur Sahin -- Chief Executive Officer and Co-Founder
OK. Thanks, Akash, for the question. So, the first question is, first of all, we have an excellent collaboration with Pfizer where the teams are really closely collaborating. And we, at the management level, for example, with Albert Bourla, we have daily conversations about the ongoing collaboration but also about future collaboration opportunities.
And with regard to the existing COVID-19 project, it is a partnership. We have a 50-50 partnership, and there is no room for any of the partners to do something alone. Everything has to be decided in a partnership manner. But understanding, of course, that COVID-19 will stay with us most likely for at least a decade, this is a long-term partnership.
With regard to other potential collaborations, Albert Bourla said that they like to work with us but they don't need to do it, and this is actually a comment I made in the same way. It is a fantastic partnership and we would like to continue to do additional projects with Pfizer but we don't have to do it. And I think it's an excellent situation where you just enter into a partnership if you see the benefits. We see a lot of benefits in doing additional projects together, but we will come up with updates about this in the next weeks.















v

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.702.660 von soleil1504 am 05.04.21 10:10:49

Zitat von soleil1504: Damit ist BionTech erheblich unterbewertet.

[butch.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.702.852 von ThouShouldPraise am 05.04.21 10:47:06

Göttlich:

https://youtu.be/WJlZLG9UXSY

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.689.559 von dummbeidel am 02.04.21 11:53:53

Biontech und läuft ......

https://www.trustpilot.com/review/fool.com

Fragen ?

[sunnytime77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.702.660 von soleil1504 am 05.04.21 10:10:49

Zitat von soleil1504: 5 910 000 000 / 241 521 065 = 2,44699153 sagt mein iPhone.
Tatsächlich hast Du recht, schriftlich errechnet ergibt sich ein Wert von 23,52.
Damit ist BionTech erheblich unterbewertet.
Danke!

Mein Android Rechner sagt mir 24,4699 😄😋

[butch.]

Zitat von nicoleC39: Freut mich für Dich, daß Du schon den 1.Schuß erhalten hast und das von BioNtech.

Halte uns am Laufen, wie 's Dir geht.

Alles Gute !

Nicole

Danke Nicole,
Alles bestens....0,0 irgendwas.

[mfierke]

110 $ haben wir drüben wieder erreicht. Immer druff

[baggo-mh]

hat jemand einen Zugang

und kann den Artikel ggf. posten.

https://www.kleinezeitung.at/lebensart/5960692/BiontechVize-…

Danke und Gruß
baggo-mh

[baggo-mh]

BioNTech CEO sees COVID-19 revaccinations in future - Barron's

BioNTech (NASDAQ:BNTX) CEO Ugur Sahin tells Barron's that to maintain protection against COVID-19, individuals may need to be redosed six to nine months after their second dose.

In addition, he adds that subsequent doses might be needed every 12 or 18 months after that.

Given the possibility of a third dose, Barron's estimates that could add $2.9B in revenue divided between BioNTech and partner Pfizer (NYSE:PFE) in 2021 alone.

SVB Leerink analyst Daina Graybosch told the newspaper she doesn't expect any revenues for BioNTech to come from beyond the COVID-19 vaccine until 2025.

https://seekingalpha.com/news/3679175-biontech-ceo-sees-covi…

Gruß
baggo-mh

[axel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.705.630 von baggo-mh am 05.04.21 17:09:46

Zitat von baggo-mh: BioNTech (NASDAQ:BNTX) CEO Ugur Sahin tells Barron's that to maintain protection against COVID-19, individuals may need to be redosed six to nine months after their second dose.

In addition, he adds that subsequent doses might be needed every 12 or 18 months after that.

Given the possibility of a third dose, Barron's estimates that could add $2.9B in revenue divided between BioNTech and partner Pfizer (NYSE:PFE) in 2021 alone.

SVB Leerink analyst Daina Graybosch told the newspaper she doesn't expect any revenues for BioNTech to come from beyond the COVID-19 vaccine until 2025.

https://seekingalpha.com/news/3679175-biontech-ceo-sees-covi…

Gruß
baggo-mh

„SVB Leerink analyst Daina Graybosch told the newspaper she doesn't expect any revenues for BioNTech to come from beyond the COVID-19 vaccine until 2025.“ – wie kommt man auf so einen Blödsinn, frag ich mich.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.705.741 von axel1975 am 05.04.21 17:24:17

Bis vor wenigen Wochen hättest du auch hier im Forum nur wenige gefunden, die das anders gesehen hätten. Das heißt halt nicht anderes als "Nach Covid kommt lange nichts" und ist auch der Grund warum SVB und JPM so niedrige Kursziele haben. BioNTech dagegen plant bis 2025 einige neue Produkte marktreif zu haben. Man spricht hier ganz bewusst im Plural. Die Zeit wird zeigen wer recht hat.

[ArminS]

https://www.epochtimes.de/meinung/analyse/erschreckende-stat…

Bei noch genauerer Betrachtung der Rohdaten sieht man, dass es in erster Linie das Impfpräparat von BioNTech/Pfizer ist, das die hohe Anzahl an Nebenwirkungen hervorruft. Die gemeldete Anzahl an Nebenwirkungen der Moderna-Impfung ist deutlich geringer, noch geringer scheint ausweislich der Datenbank die Anzahl unerwünschter Nebenwirkungen bei AstraZeneca auszufallen.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.706.140 von ArminS am 05.04.21 18:06:01

was für ein Quatsch, das liegt natürlich daran, dass ab Dez massiv geimpft wurde, dann nimmt die Zahl der Nebenwirklungen natürlich proportional zu.
Die Art von "Journalismus" ist wirklich gelinde gesagt irritieren ...

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.705.090 von mfierke am 05.04.21 16:06:27

Zitat von mfierke: 110 $ haben wir drüben wieder erreicht. Immer druff

hat aber nicht lange "gehalten"

[ThouShouldPraise]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[wilmore]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.706.140 von ArminS am 05.04.21 18:06:01

Solche Quellen behältst am besten bei dir .... INDISKUTABEL

[Santiagero]

Kaum Impfungen in 2020 ,aber:

"Im Februar 2021 und März 2021 lag die Anzahl der gemeldeten unerwünschten Nebenwirkungen bei 52.183 bzw. 52.165. Damit ist im Vergleich zum Durchschnitt des Corona-Jahrs 2020 in den letzten beiden Monaten eine Verfünffachung der Nebenwirkungen eingetreten."

dem Schreiberling ist in seiner Querdenkermentalität aber auch nix zu doof od. peinlich!

Aushttps://www.epochtimes.de/meinung/analyse/erschreckende-stat…

[ArminS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.706.305 von ThouShouldPraise am 05.04.21 18:22:27

Was mich an dem reißerisch formulierten Artikel am meisten stört ist die Tatsache, dass man nur absolute Zahlen angibt. Das mindeste wäre doch eine relative Anzahl zu der Anzahl der Impfungen. So ist die Statistik ziemlich wertlos.
Ich hatte einmal eine österreichische Quelle (leider nicht mehr verfügbar) da waren die Nebenwirkungen dieser 3 Impfstoffe im Verhältnis zu den Impfungen aufgeführt. In dieser Statistik hatte BioNTech die besten Werte, vor Moderna und deutlich abgeschlagen war AstreZeneca.

[axel1975]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[ArminS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.706.422 von ArminS am 05.04.21 18:36:38

Jetzt bin ich doch noch fündig geworden (Daten vom Februar):

Bei der Corona-Impfung von AstraZeneca sind bisher vergleichsweise die meisten Nebenwirkungen gemeldet worden. Gezählt wurden 14,9 pro 1.000 Impfungen, wie das Bundesamt für Sicherheit im Gesundheitswesen (BASG) berichtete. Beim Vakzin von Biontech/Pfizer lag die Rate bei 3,79 und jener von Moderna bei 5,71

https://www.salzburg24.at/news/oesterreich/astrazeneca-impfs…

[tomcat69]

Pfizer says working on new COVID-19 vaccine supply deal to Israel

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-israel…

tomcat69

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.706.140 von ArminS am 05.04.21 18:06:01

Unseriöse Quelle.
Bullshit sozusagen.

[Schoko38]

Falls einer von euch das Handelsblatt abonniert hat:
Handelsblatt:
Acht Gründe, warum Biontech, Pfizer und Moderna das Covid-Geschäft dominieren werden - https://hbapp.handelsblatt.com/cmsid/27067760.html

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.709.035 von Schoko38 am 06.04.21 08:03:07

Leider nein ...
Ich hatte diese Nachricht auch gerade gelesen ;-) ...

[Guru-Neu]

Nach meine Berechnungen könnten wir nochmals bis 87,00 Euro zurückkommen. Glaube ich zumindest.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.709.587 von Guru-Neu am 06.04.21 08:56:43

Zitat von Guru-Neu: Nach meine Berechnungen könnten wir nochmals bis 87,00 Euro zurückkommen. Glaube ich zumindest.

Berechnung versus Glaube - was denn nun?

Sag mal, warum die 87 Euro, Wunschkurs zum Kaufen?

[kbabb]

GAP liegt dort im Bereich

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.709.587 von Guru-Neu am 06.04.21 08:56:43

Das ist dein Wunschdenken. Die läuft bis Mittag schön langsam hoch. Die Amis können wieder was verändern. Viel haben sie gestern auchnicht geschafft. Da haben evtl. Manche glatt gestellt.

Allen einen schönen Börsentag

[Guru-Neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.709.623 von questionmark am 06.04.21 08:59:39

Wunschkurs wäre unter 70,00 EURO

[Herr_Chipka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.709.827 von Guru-Neu am 06.04.21 09:23:44

Zitat von Guru-Neu: Wunschkurs wäre unter 70,00 EURO

Ich wünsch mir ein Fahrrad, einen Pokemon Schlafanzug und hier einen Kurs, der auch nur annähernd den inneren Wert von BioNTech widerspiegelt. Einkaufskurse gab es lange genug, oder etwa nicht?`
Muss man halt früh genug aufstehen und nicht Wochen später Tiefstpreise wünschen.

[Guru-Neu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.710.025 von Herr_Chipka am 06.04.21 09:36:07

das ist mir schon klar, aber wenn ich nach den Wunschkurs gefragt werde, dann gib ich auch eine Antwort. Das ist ein Frage von Anstand.

[Herr_Chipka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.710.196 von Guru-Neu am 06.04.21 09:46:12

Alles gut Guru...

immerhin ist an der Börse bekanntlich alles möglich, selbst deine berechneten 87 Euro oder deine gewünschten 70 Euro.

Wir werden sehen was passiert 🙂

[PC-DIDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.709.587 von Guru-Neu am 06.04.21 08:56:43

Zitat von Guru-Neu: Nach meine Berechnungen könnten wir nochmals bis 87,00 Euro zurückkommen. Glaube ich zumindest.

Wenn Börse berechenbar WÄRE, dann wären wir alle Millionäre! Bei dem was Biontech schafft und liefern wird, sind selbst 100 Euro stark untertrieben.

[baggo-mh]

Spotbillig

sagt der Aktionärsbrief.

ab Minute 7.

Gruß
baggo-mh

[PC-DIDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.711.447 von baggo-mh am 06.04.21 11:10:05

Zitat von baggo-mh: sagt der Aktionärsbrief.

ab Minute 7.

Gruß
baggo-mh

Hört sich super an!

[ThouShouldPraise]

EMA-Vertreter: Thrombose hängt mit Astrazeneca zusammen

"Meiner Meinung nach können wir mittlerweile sagen, dass es klar ist, dass es einen Zusammenhang mit dem Impfstoff gibt", sagte der Chef der EMA-Impfabteilung, Marco Cavaleri, mit Blick auf die Thrombosen in einem Interview mit der italienischen Zeitung "Il Messaggero".

Cavaleri legte in dem Interview nahe, dass die EMA den Zusammenhang noch im Laufe des Tages offiziell feststellen wird.

https://www.n-tv.de/panorama/EMA-Vertreter-Thrombose-haengt-…

[tomcat69]

South Africa signs deal for 20 million Pfizer COVID-19 doses

https://www.thechronicleherald.ca/news/world/south-africa-si…

[f_moll]

BioNTech sorgt mit einer Prognose von über 10 Mrd. USD für den Verkauf von Covid-19-Impfstoffen im Jahr 2021 für Furore
Zachary Brennan
Chefredakteur
BioNTech, Pfizers relativ ruhiger deutscher Biotech-Partner für seinen Covid-19-Impfstoff, machte am Dienstag mit seinem Ergebnisbericht Lärm und prognostizierte einen Impfstoffumsatz von rund 10 Milliarden Euro (11,5 Milliarden US-Dollar), basierend auf den derzeit unterzeichneten Lieferverträgen für rund 1,4 Milliarden Dosen.

Die 10-Milliarden-Euro-Prognose für das wachsende Unternehmen, das vom Ehepaar Ugur Sahin und Özlem Türeci gegründet wurde, kommt fast genau ein Jahr, nachdem das Unternehmen erstmals angekündigt hat, sich Pfizer anzuschließen und seinen Impfstoff auf mRNA-Basis zu verwirklichen . Diese Prognose stellt auch die ursprüngliche Vereinbarung von Pfizer in den Schatten, BioNTech 185 Millionen US-Dollar im Voraus für die Impfstoffzusammenarbeit zu zahlen, selbst bei potenziellen zukünftigen Meilensteinzahlungen von bis zu 563 Millionen US-Dollar.

Im Vergleich dazu hat Pfizer für dieses Jahr einen Umsatz mit Covid-19-Impfstoffen in Höhe von rund 15 Milliarden US-Dollar prognostiziert, während Moderna für den Jahr 2021 einen Umsatz von rund 18 Milliarden US-Dollar für Impfstoffe vorbereitet.

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Eine erhöhte Nachfrage nach dem Pfizer / BioNTech Covid-19-Impfstoff bedeutet auch, dass BioNTech die Produktionskapazität von 2 Milliarden Dosen im Jahr 2021 auf 2,5 Milliarden Dosen erhöhen wird.

"Der Anstieg ist auf die Optimierung der Produktionsprozesse, die kürzlich erfolgte Produktionsaufnahme im BioNTech-Werk in Marburg, Deutschland, die behördliche Genehmigung für sechs Dosisfläschchen und den Ausbau unseres Produktions- und Lieferantennetzwerks zurückzuführen", sagte das Unternehmen. Die ersten Impfstoffchargen vom Standort Marburg werden voraussichtlich in der zweiten Aprilhälfte ausgeliefert.

Das Unternehmen gab außerdem an, seinen Jahresumsatz im Jahr 2020 im Vergleich zu 2019 mehr als vervierfacht zu haben. Der Umsatz wurde im vergangenen Jahr auf 482,3 Mio. EUR (566 Mio. USD) geschätzt, verglichen mit 108,6 Mio. EUR (127 Mio. USD) im Jahr 2019.

Durch den Zufluss neuer Einnahmen kann das Unternehmen seine Pipeline an Krebsmedikamenten beschleunigen. In diesem Jahr werden mindestens vier Datenaktualisierungen potenzieller Krebsmedikamente erwartet. Bis zu drei Programme werden voraussichtlich in randomisierte Phase-II-Studien und sechs präklinische Programme aufgenommen in Phase-I-Studien.

Die Aktie von BioNTech hat sich von 40 USD pro Aktie zu Beginn des Jahres 2020 auf heute mehr als 100 USD pro Aktie katapultiert, was einem Anstieg von 6% gegenüber dem Finanzbericht vom Dienstag entspricht. Damit hat das Unternehmen eine Marktkapitalisierung von mehr als 23 Milliarden US-Dollar.

Für einen Blick auf alle Endpunkte Nachrichten corona Geschichten Besuche unsere speziellen Nachrichten Chan-nel .

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.714.237 von f_moll am 06.04.21 14:02:59

Habe was für Biontech getan und für mich 🙂.

Impfung läuft heute lebhafter ab.

LG

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.714.237 von f_moll am 06.04.21 14:02:59

Zitat von f_moll: (...)
Die Aktie von BioNTech hat sich von 40 USD pro Aktie zu Beginn des Jahres 2020 auf heute mehr als 100 USD pro Aktie katapultiert, was einem Anstieg von 6% gegenüber dem Finanzbericht vom Dienstag entspricht. Damit hat das Unternehmen eine Marktkapitalisierung von mehr als 23 Milliarden US-Dollar

Ein lächerlich niedriges KUV. Zum Vergleich: Pfizer wird mit dem 4,5-fachen eines Jahresumsatzes bewertet. Da ist also noch viel Luft nach oben

Zitat von f_moll: Durch den Zufluss neuer Einnahmen kann das Unternehmen seine Pipeline an Krebsmedikamenten beschleunigen. In diesem Jahr werden mindestens vier Datenaktualisierungen potenzieller Krebsmedikamente erwartet. Bis zu drei Programme werden voraussichtlich in randomisierte Phase-II-Studien und sechs präklinische Programme aufgenommen in Phase-I-Studien.

Ein wesentlicher Aspekt. Das geringe Umsatzmultiple ist ein Ausdruck des (noch) fehlenden Vertrauens in die Langfrist-pipeline von BionTech. Im September sollen die ersten Covid-Impfstoffmodifikationen auf den Markt kommen, die auch gegen die neuen Immune-escape-Varianten immunisieren sollen. Gehen wir davon aus, dass es davon noch viele geben wird. Insofern also alles andere als ein Strohfeuer.

Darüber hinaus die sehr attraktive Pipeline an Krebsmedikamenten.

Wenn es da weitere Erfolge gibt, werden die KUV's sich früher oder später angleichen. Bei höherer spezifischer Marge kann das dann auch mehr werden (natürlich auch umgekehrt, was wegen des dann jungen und ziemlich komplett patentgeschützten Portfolios aber unwahrscheinlich klingt).

[questionmark]

sieht doch gut aus, heute fast kein Abverkauf mehr bei US Start.

Bald können wir wieder zuschaen, wie sich an der 100/120 Doppelhürde abgearbeitet wird, vielleicht schon heute...

[Rivarama]

Bin mal gespannt was passiert, wenn sich die Shortseller eindecken müssen.

[Mione]

Viel macht das nicht aus. Biontech ist nicht großartig geshortet.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.717.702 von Mione am 06.04.21 18:00:45

So wenig ist es aktuell auch nicht. Insbesondere wenn man die Zahlen mal mit Moderna vergleicht. Short Borrow Fee und die Short Quote sind deutlich höher. Und das obwohl ja angeblich gerade Moderna und Novavax groß geshortet werden.

Großen Effekt sieht man natürlich eher nicht. Man sieht den Kurs ab und zu auffällig 1-2 Dollar nach oben springen mitten am Tag. Das könnten aus meiner Sicht einzelne Short Trader sein, die sich wieder eindecken. Also Effekt ist auf jeden Fall da - aber man sollte sich auch keine Illusionen im Moment machen.


https://fintel.io/ss/us/bntx

[Mione]

Naja Biintech 1.58% Moderna 4.43%. Finde ich schon einen großen Unterschied. Und Moderna wird mit seinen News heute denke ich die Shorties um einiges mehr ins Schwitzen bringen.
1.58 sehe ich eher gut bis sehr gut an.
https://www.marketwatch.com/investing/stock/bntx?mod=over_se…
https://www.marketwatch.com/investing/stock/mrna?mod=over_se…

[ArminS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.717.822 von ThouShouldPraise am 06.04.21 18:08:16

Wenn viele shorter im Spiel sind ist das auch eine Aussage. Das Geschäftsmodell könnte zu wackelig sein für den gehypten Kurs.

Bei dem Impfstoff mit dem zunehmenden Erfahrungsvorsprung gegenüber den meisten Wettbewerbern und was sonst noch in der BioNTech Pipeline steckt, kann ich das aber nicht erkennen.
Daher gehe ich davon aus, dass die shorter den Kursanstieg allenfalls hinauszögern aber wahrscheinlich nicht nachhaltig aufhalten können.

[Guru-Neu]

Ich glaube mittlerweile auch dass die 100 € geknackt wird

[AGyAG]

Läuft bei der Konkurrenz, jetzt müsste BioNTech nur nachziehen

[willimiller1]

Und die 100 Euro schon wieder nicht geknackt.
Ist wieder weit weg gerückt und mal ehrlich die Aktie ist gelaufen wie geölt und jetzt werden eben mal Gewinne mitgenommen.Das ist doch okay.
Jetzt steigt keiner mehr auf den fahrenden Zug ,wir sollten mal etwas bescheidener werden.
Ich freue mich schon, wenn wir die 90 plus halten können.

[Rivarama]

2 Euro scheinen mir nicht als " weit weg". Die Volatilitaet liegt ja an manchen Tagen schon bei 5 Euro.

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.718.734 von willimiller1 am 06.04.21 19:25:15

Zitat von willimiller1: Und die 100 Euro schon wieder nicht geknackt.
Ist wieder weit weg gerückt und mal ehrlich die Aktie ist gelaufen wie geölt und jetzt werden eben mal Gewinne mitgenommen.Das ist doch okay.
Jetzt steigt keiner mehr auf den fahrenden Zug ,wir sollten mal etwas bescheidener werden.
Ich freue mich schon, wenn wir die 90 plus halten können.

Klar, jetzt würde ich auch auf keinen Fall mehr einsteigen, wo doch bald die hervorragende Zahlen (weit besser als von allen Analysten erwartet) vermeldet werden. Da kann die Aktie eigentlich nur fallen. Viel zu positiv die zu erwarteten Zahlen.

[Santiagero]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.718.734 von willimiller1 am 06.04.21 19:25:15

willi:"wir sollten mal etwas bescheidener werden"
Dann werd doch bescheiden!
hattest Du nicht vor einer Woche noch immer von Kursen von 120€ gesprochen-ja-und die werden kommen!Nur halt nicht an einem Tag, aber wie eben ja schongepostet wurde:bei denZahlen, die da Mitte Mai kommen werden, ist ein weiterer Anstieg so sicher wie das Amen in der Kirche.
Ob der jetzt steil und ungestüm stattfindet oder gemächlich wie gerade jetzt, wage ich nicht zu prognostizieren.
Aber ich bin sehr sicher, dass wir spätestens Ende 2021 bei 200€ stehen werden. Und das ist dann noch nicht das Ende.
Umsatzmäßig wird Biontech dann einer stärksten Pharmakonzerne Europas sein
Was will man mehr??

[Ilbus]

Grundsätzlich finde ich Nachricht Sch.... aber es kristallisiert sich heraus, dass es offensichtlich nur einen Lieferanten gibt, auf den man sich verlassen kann.
Aber unsere Regierung hat dann wieder eine Ausrede mehr

War da nicht irgendwas von einer Option auf x Mio Dosen zusätzlich, welche D bestellen kann bei Biontech? Spätestens jetzt sollte der Vertrag unterzeichnet werden....aber die Schlafmützen werden auch das verpennen mit der Argumentation, dass Curavec ja bald die Lieferprobleme löst...

https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/moderna-l…

[bruder_halblang]

Ist vor allem blöd für die Leute, welche bereits die Erstimpfung mit Moderna erhalten haben. Wenn nicht ausreichend Dosen für die Zweitimpfung zurückgelegt worden sind, gibt es ein Problem. Hier in Schleswig-Holstein wurden bisher jedoch 50 % der Moderna-Dosen zurückgelegt, also 100 Prozent für die Zweitimpfung, weil es nicht die ersten Probleme mit diesem Lieferanten sind. Und andere Bundesländer machen es sicherlich ähnlich.

Ich bin nächste Woche mit der Erstimpfung dran und hoffe sehr, dass es Biontech sein wird. Nach dieser Meldung, so denke ich, ist die "Gefahr", dass es Moderna sein würde, noch geringer geworden. Der Anteil von Moderna am Impfstoff in Deutschlang ist ohnehin mit Abstand im geringsten.

[bruder_halblang]

Zum aktuellen Kursgeschehen: Nach der Rally von unter 80 auf fast 100 Euro ist natürlich die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass es hier abermals einen kräftigen Rücksetzer gibt.

Wenn aber die Börse sich mehr auf die weiteren Einsatzmöglichkeiten der mRNA-Technolgie jenseits von Corona fokussieren würde, könnte es hier zu neuen Höchstständen mittelfristig führen. Der langfristige Aufwärtstrend ist zwar nicht mehr sauber, aber doch noch irgendwie intakt.

[supergrass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.722.442 von bruder_halblang am 07.04.21 08:06:24

Zitat von bruder_halblang: Zum aktuellen Kursgeschehen: Nach der Rally von unter 80 auf fast 100 Euro ist natürlich die Wahrscheinlichkeit sehr hoch, dass es hier abermals einen kräftigen Rücksetzer gibt.

Wenn aber die Börse sich mehr auf die weiteren Einsatzmöglichkeiten der mRNA-Technolgie jenseits von Corona fokussieren würde, könnte es hier zu neuen Höchstständen mittelfristig führen. Der langfristige Aufwärtstrend ist zwar nicht mehr sauber, aber doch noch irgendwie intakt.

Andersherum. Den Rücksetzer von fast 100 auf unter 80 gab es ja vor kurzem erst. Mit gutem Grund / Zahlen wurde dieser rücksetzer korrigiert. Jetzt sollte m. E. eher mal das ATH angetestet werden.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.722.565 von supergrass am 07.04.21 08:16:16

die "Mutationsfreudigkeit" des Virus macht es imho immer wahrscheinlicher, dass die Covid-Impfung zumindest noch mehrere Jahre Umsätze generiert.
mRNA Impfstoffe werden wahrscheinlich die beste Option sein, angepasste Booster zu generieren, keine Probleme mit den Vektoren, kurze Zyklen zur Anpassung an die Mutationen.

Der Vorsprung von BioNTech muss jetzt gehalten und ggf. ausgebaut werden.
die immer weitere steigende Datenmenge, die hier zusammen kommt wird da sicher nicht schaden.

Gemessen an der MK von Moderna müsste BioNTech noch extrem steigen, das glaube ich leider nicht, halte Moderna eher für überbewertet.
Aber eine Steigerung von 50-100% können durchaus drin sein.

[Semmignedl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.722.442 von bruder_halblang am 07.04.21 08:06:24

Guten Morgen

Warum findest Du dass der Aufwärtstrend nicht mehr so wirklich intakt ist?

Wenn ich mir den 3jahres Chart auf Dollarbasis an der NASDAQ anschaue, dann sind wir doch in
einem astreinen Aufwärtstrend. Wir laufen innerhalb 2er parallelen Linien nach oben. Ich denke
es geht bis Ende Mai bis 150Dollar hoch, dann geht es wieder runter. Vielleicht sehen wir auch
bis Mitte Mai dieses Hoch zu den Zahlen (die Börse nimmt das quasi vorweg) und dann kommt
es zu Gewinnmitnahme.

Nur meine Meinung und Bauchgefühl 😉

[bruder_halblang]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.722.787 von Semmignedl am 07.04.21 08:37:20

Zitat von Semmignedl: Guten Morgen

Warum findest Du dass der Aufwärtstrend nicht mehr so wirklich intakt ist?

Im linearen Chart ist der Aufwärtstrend intakt. Im logarithmischen Chart sieht es dagegen nach Top-Bildung aus.

[Semmignedl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.722.787 von Semmignedl am 07.04.21 08:37:20

Muss mich etwas korrigieren...das mit
dem 3jahresChart ist natürlich Blödsinn,
weil solange wird die Aktie ja noch gar
nicht an der Börse gehandelt.

Ich meinte die Chartansicht seitdem die
Aktie gehandelt wird...

Sorry

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.722.754 von questionmark am 07.04.21 08:34:40

Ich finde es nach wie vor schwierig immer nur zu Moderna zu schauen was die Marktkapitalisierung angeht. Bei der Bewertung von Unternehmen geht es ja am Ende nicht nur um Covid.

Moderna wird aus meiner Sicht immer noch unter Wert gehandelt. Und ich bin da nicht und war dort nie investiert. Aber alleine mRNA als Technologie und was man damit angehen kann wird beide Unternehmen noch zu Kursen treiben, wo man sich verwundert die Augen reibt. Das wird aber halt nicht morgen oder in 4 Wochen kommen.

Die aktuelle MK von Moderna ist ungefähr die Bewertung "nach Covid kommt nichts". Hier sieht man dann auch relativ gut, wo BioNTech mit höheren Gewinn landen könnte. Aber und das finde ich immer wichtiger zu betonen - Covid ist bei beiden gerade mal der Trailer zu einem gigantischen Blockbuster.

[herrscher2]

Der Kurs von BioNTech wird sich nach Covid dort einpendeln, wo er vor Covid stand!

Die leisesten Anzeichen, die auf ein Ende der "Viruspandemie" hindeuten werden den Kurs abkühlen. Mutationen hin oder her!

Der Kurs müsste längst in seiner Hochblüte stehen - tut er offensichtlich auch in dieser vorgezeichneten range!


So tickt Börse

Meine persönliche Meinung!

[axel1975]

Für den kleinen Rücksetzer gibt es „fundamentale“ Gründe. Um es vorwegzunehmen: diese Gründe taugen nachhaltig nicht dazu, Biontech in irgendeiner Form zu schaden. Man sieht halt nur, was jetzt vorbörslich passiert, wenn solche Meldungen die Runde machen:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-virus-und…

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.723.543 von herrscher2 am 07.04.21 09:24:37

.. und in dieser range war er auch sehr einfach und berechnend, immerwieder zu traden!

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.723.564 von axel1975 am 07.04.21 09:25:47

Zitat von axel1975: Für den kleinen Rücksetzer gibt es „fundamentale“ Gründe. Um es vorwegzunehmen: diese Gründe taugen nachhaltig nicht dazu, Biontech in irgendeiner Form zu schaden. Man sieht halt nur, was jetzt vorbörslich passiert, wenn solche Meldungen die Runde machen:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-virus-und…

Das ist ein Todimpfstoff der in einer Phase I Studie ist. Bis der zugelassen ist (sofern überhaupt) haben wir schon wieder 5 Mutationen die der nicht abdecken kann. Und man kann sie nicht anpassen. Das ist also wirklich eine Null-Nachricht. Wo sind den die 700 Impfstoffe von denen man immer geredet hat? Die aller meisten hängen in Phase I oder sind schon wieder abgebrochen.

Man sollte sich echt nicht von jeder kleinen Delle im Kurs verunsichern lassen. Insbesondere wenn noch nicht mal die US Märkte offen haben.

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.723.795 von ThouShouldPraise am 07.04.21 09:38:21

Zitat von ThouShouldPraise:

Zitat von axel1975: Für den kleinen Rücksetzer gibt es „fundamentale“ Gründe. Um es vorwegzunehmen: diese Gründe taugen nachhaltig nicht dazu, Biontech in irgendeiner Form zu schaden. Man sieht halt nur, was jetzt vorbörslich passiert, wenn solche Meldungen die Runde machen:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-virus-und…

Das ist ein Todimpfstoff der in einer Phase I Studie ist. Bis der zugelassen ist (sofern überhaupt) haben wir schon wieder 5 Mutationen die der nicht abdecken kann. Und man kann sie nicht anpassen. Das ist also wirklich eine Null-Nachricht. Wo sind den die 700 Impfstoffe von denen man immer geredet hat? Die aller meisten hängen in Phase I oder sind schon wieder abgebrochen.

Man sollte sich echt nicht von jeder kleinen Delle im Kurs verunsichern lassen. Insbesondere wenn noch nicht mal die US Märkte offen haben.

Das lustige ist ja, dass da steht, die Impfstoffe seien teuer. Da lach ich mich schlapp. 15 € für eine Dosis Biontech. Die gesamten Nebenkosten bei einer Impfung liegen zum Teil 20-30 mal do hoch. Da bringt es wirklich viel, wenn die Dosis nur noch 1 € kostet.

[axel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.723.795 von ThouShouldPraise am 07.04.21 09:38:21

Zitat von ThouShouldPraise:

Zitat von axel1975: Für den kleinen Rücksetzer gibt es „fundamentale“ Gründe. Um es vorwegzunehmen: diese Gründe taugen nachhaltig nicht dazu, Biontech in irgendeiner Form zu schaden. Man sieht halt nur, was jetzt vorbörslich passiert, wenn solche Meldungen die Runde machen:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-virus-und…

Das ist ein Todimpfstoff der in einer Phase I Studie ist. Bis der zugelassen ist (sofern überhaupt) haben wir schon wieder 5 Mutationen die der nicht abdecken kann. Und man kann sie nicht anpassen. Das ist also wirklich eine Null-Nachricht. Wo sind den die 700 Impfstoffe von denen man immer geredet hat? Die aller meisten hängen in Phase I oder sind schon wieder abgebrochen.

Man sollte sich echt nicht von jeder kleinen Delle im Kurs verunsichern lassen. Insbesondere wenn noch nicht mal die US Märkte offen haben.

absolut, Verunsicherung ist nicht angebracht. Das habe ich auch versucht zu vermitteln.

[ThouShouldPraise]

Grundsätzlich muss man auch feststellen, dass sich langsam das Fenster für neue Impfstoffe schließt. Es wird schon jetzt immer problematischer Phase III Studien durchzuführen da sich schlicht nicht genügend Impfwillige finden. Dieser Effekt wird sich in den nächsten Monaten mit dem Fortschreiten der Impfkampagnen immer weiter verschärfen.

[ThouShouldPraise]

So jetzt gab es mal ein Update:

Yahoo hat EPS Schätzung von 17 auf 33,98 USD erhöht und die Analysten Schätzungen sind auch kräftig nach oben gegangen:



https://finance.yahoo.com/quote/BNTX/analysis?p=BNTX

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.725.070 von ThouShouldPraise am 07.04.21 11:04:10

Hab ich auch gesehen.

Ungefähr ergibt sich damit für 2021 und 2022 ein Eigenkapital
von circa 13 bis 15 Millarden US$.
Also round about die Hälfte der derzeitigen Marktkapitalisierung.

Das ist nicht viel für einen Biotechwert, bei dem die Relation Marktkapitalisierung zu Eigenkapital durchaus auch schon mal 5 Mal oder gar über 10 Mal so hoch sein darf (ist).
Selbst bei den etablierten wie Gilead gibt es schon den Faktor 4

Gruß

[ThouShouldPraise]

Hahaha. Jetzt haben die die Zahlen wieder zurück geändert. Müssen wohl vorher noch Hedgefonds einsteigen

[Trockenobst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.725.373 von ThouShouldPraise am 07.04.21 11:23:12

Habe den Switch tatsächlich auch gesehen...hammerhart!

[baggo-mh]

Moderna-Aktie vorbörslich höher - Lieferung von COVID-19-Impfstoff im April auf Kurs

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/liefervereinbarung…

Gruß
baggo-mh

[baggo-mh]

+++ 11:31 Biontech wohl irritiert über Aussagen der Berliner Gesundheitsverwaltung zu vermeintlichen Lieferschwierigkeiten +++

Das Biotechnologieunternehmen Biontech ist offenbar verwundert über Aussagen der Berliner Gesundheitsverwaltung. Das berichtet der "Tagesspiegel". Die Verwaltung hatte am Dienstag mitgeteilt, dass die zwei Impfzentren der Messe und Arena Berlin wegen einer ausbleibenden Nachlieferung von Impfstoff um 14 Uhr schließen mussten und gab als Grund technische Probleme bei der Lieferung an. "Wir sind irritiert über die Mitteilung, dass die beiden Corona-Impfzentren Messe und Arena Berlin wegen 'ausbleibender Nachlieferung von Impfstoff' am Dienstag schließen mussten", sagte eine Biontech-Sprecherin der Zeitung. "Die Lieferung war ursprünglich für Mittwoch geplant gewesen und so auch an alle Beteiligten kommuniziert worden. Der Senat hatte beim Bundesministerium für Gesundheit eine frühere Lieferung am Dienstag angefragt - es war demnach eine vorgezogene Lieferung." Die Lieferung sei dann am Dienstagnachmittag gegen 15 Uhr angekommen, sagte die Sprecherin weiter. "Ohne ein technisches Problem und eine Routenumstellung wäre sie sogar bereits am Dienstagmorgen eingetroffen", zitiert der "Tagesspiegel" die Sprecherin weiter.

Quelle: N-tv.de

Gruß
baggo-mh

[breitlings]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.726.582 von baggo-mh am 07.04.21 12:42:47

Chaos wohin man blick was die Corona Politik betrifft.

[Hitman2]

Pfizer und Biontech
https://www.focus.de/finanzen/boerse/boerse-2-gute-und-1-sch…

[Herr_Chipka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.727.317 von Hitman2 am 07.04.21 13:25:35

Zitat von Hitman2: Pfizer und Biontech
https://www.focus.de/finanzen/boerse/boerse-2-gute-und-1-sch…

Und im gleichen Gegenzug sagte Ugur Sahin ziemlich kämpferisch genau das gleiche.
Nämlich das er Pfizer zumal auch nicht wirklich braucht für die Zukunft.
Dies fand ich sehr bemerkenswert und ungewöhnlich harsch.

Aber der Pfizer CEO hat ja angefangen "unverschämt" zu werden.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.723.939 von ballalo am 07.04.21 09:47:36

Für Entwicklungsländer sind schon diese 15 Euro pro Dosis zu viel.

Insofern wäre denen zu wünschen, daß es mit diesem Impfstoff klappt.

Vor allem, wenn dafür nicht so eine hochtechnologische Infrastruktur notwendig ist und man ihn schnell in großen Mengen herstellen kann.

Irgendeine Lösung muß es für die Entwicklungsländer geben.

Besser so als den Patentschutz für Covid - 19 Impfstoffe vorübergehend aufzuheben ...

S.G. Nicole

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.728.946 von nicoleC39 am 07.04.21 15:05:20

Entwicklungsländer zahlen deutlich weniger für den BioNTech Impfstoff ($12 Schwellenländer bzw. $6,75 für Entwicklungsländer). Dazu kommt die Gefriergetrocknete Impfvariante in einigen Monaten. Auch und gerade für Entwicklungsländer ist es wichtig, dass diese einen hochwirksamen und vor Mutationen schützenden Impfstoff bekommen. Südafrika hat das z.B. direkt eingesehen und auch bspw. Länder wie Haiti lehnen AZ ab. Nur wenn jeder Mensch der Welt Zugang zu einem guten Impfstoff hat, werden wie Covid in den Griff bekommen. Die westliche Welt fordert doch nur einen (noch) bezahlbaren weil sie Angst haben, dass sie selbst an den Kosten beteiligt zu werden. Denn für Solidarität ist selbst bei Corona und selbst bei den lächerlichen Summen um die es da am Ende geht kein Platz.

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.728.703 von Herr_Chipka am 07.04.21 14:50:20

Als "ungewöhnlich harsch" habe ich Sahins Aussagen eigentlich nicht empfunden.
Die Gesamtpassage aus dem Transcript bzgl. dieser Thematik sehe ich eher als berechtigt selbstbewußt und auch die zukünftige Zusammenarbeit betonend an.
Sahin untypisch kommt mir folgende Aussage ( rot) vor - etwas nur andeuten und im Unbestimmten zu lassen:
"And I think it's an excellent situation where you just enter into a partnership, if you see the benefits, we see a lot of benefits in doing additional projects together. But we will come up with this update about this in the next weeks."
Wahrscheinlich können wir da nur im Dunkeln tappen, aber vielleicht hat ja ein Pipeline-Experte ne Idee.
tomcat69

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.730.608 von tomcat69 am 07.04.21 16:49:30

Da wird es wohl um BNT161 / Grippeimpfstoff gehen.

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.730.914 von ThouShouldPraise am 07.04.21 17:06:41

Er bezieht sich auf "additional" projects - insofern könnte man ja sogar ein komplett neues Projekt vermuten.
Wir werden es sehen.
tomcat69

[ojos-del-salado]

Heute erste Impfung mit Biontech

Völlig harmlos, keine Beschwerden. Am Schwarzmarkt in Dubai laut Arzt, werden fünfstellige Beträge bezahlt. Bib sehr froh über die Impfung und über das Investment in die Firma.

[Orkafisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.726.582 von baggo-mh am 07.04.21 12:42:47

Ich glaube, man ist öfter irritiert über die Aussagen zum Impfen.
Bin froh, daß ich jetzt Biontech bekommen habe und wünsche dies schnell allen Anderen.
Missverständnisse sollten lieber direkt als durch Pressemeldungen geklärt werden.

LG

[Alpsee1]

»Beginn einer neuen Ära«: Warum sich Investoren um die deutschen Biotech-Start-ups reißen

https://www.spiegel.de/wirtschaft/life-sciences-deutsche-bio…

[ballalo]

1. Impfung geschafft. In 8 Wochen dann hoffentlich wieder ins Restaurant. Ist nicht wirklich wichtig, aber irgendwie freue 7ch mich darauf.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.729.168 von ThouShouldPraise am 07.04.21 15:24:04

Womöglich sind für Entwicklungsländer schon die 6,75 USD zu viel !

Außerdem haben diese bekannterweiss bis jetzt viel zu wenig Impfstoff erhalten.

Es geht auch keinesfalls nur um den Preis, wie ich in meiner letzten Nachricht auch geschrieben hab'.

Wichtig ist vor allem, daß Entwicklungsländer den Impfstoff relativ einfach in großen Mengen und günstig selbst herstellen können, was bei den Impfstoffen von Biontech und Moderna jedenfalls nicht der Fall ist.

Und : wer sagt Ihnen/Dir daß der im Artikel genannte Impfstoff nicht hochwirksam sein kann ?

Über AstraZeneca hatte ich jedenfalls gar nichts geschrieben ...

S.G. Nicole

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.734.334 von nicoleC39 am 08.04.21 09:21:07

Aus welchem Grund müssen sie den selbst herstellen können? Dafür gibt es doch überhaupt kein Argument. Wichtig ist ein sicherer, hochwirksamer Impfstoff der auf Mutationen angepasst werden kann, hinreichend einfach in der Handhabung ist und hinreichend bezahlbar.

Und es kann sein, dass der Impfstoff wirksam ist. Aber prinzipbedingt lassen sich Todimpfstoffe nicht mal eben an Mutationen anpassen. Das können nur DNA-Impfstoffe (also Vektor- und mRNA-Impfstoffe). Wobei die Vektor-Impfstoffe den Nachteil haben, dass man sie zwar anpassen kann aber nicht mehr als 2x benutzen. Es hat schon seinen Grund warum man Novavax (Todimpfstoff), AZ und J&J (Vektorimpfstoffe) nie über Booster sprechen hört.

Und das Argument das $6,75 zu viel ist lasse ich nicht gelten. Das kann nahezu jedes Land der Welt bezahlen. Und wenn nicht, dann muss halt die Weltgemeinschaft zusammen kommen und die paar Milliarden für die ärmsten zusammenlegen.

Wir haben schlicht keine Zeit, jahrelang auf irgendwelche veralteten Impfstoffe zu warten die dann Jahre in der Produktion brauchen (weil die sollen ja lokal hergestellt werden). In der Zeit sind die dann dort entstandenen Mutationen schon wieder bei uns. Und wenn man sich die Angola Mutation ansieht, kann dieser Geit des Westens richtig teuer werden.

[Mione]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.734.334 von nicoleC39 am 08.04.21 09:21:07

Bin da bei TPS. 6$ mit Hilfe des Westens muss stemmbar sein. Vorraussetzung ist die Pulver Form des Impfstoffes. Warum sollte Afrika und Co einen Impfstoff für 3 bis 4$ bekommen der am Ende doch nicht gut schützt.
Reste Rampe für Novavax AZ Sino J&J Sputnik werden die leider sowieso.
Aber Booster sollten mit Mrna möglich gemacht werden.

[WellsFargo24]

Gab es eigentlich nochmal News bezüglich der China Zulassung bzw. dem Deal mit Fosun? Oder ist hier noch nichts weiter passiert?

Weiß zudem einer, wann man mit dem Pulver Impfstoff rechnen kann? Im Verlauf des zweiten Quartals?

Bezüglich des Grippeimpfstoffs, der ja potentiell als kommende größere News angekündigt wird: Wenn ich das richtig gelesen habe, dann gibt es in Punkto Grippeimpfstoff die Forschungszusammenarbeit mit Pfizer. Hier forscht BioNTech aber lediglich für Pfizer und erhält Umsatzbeteiligungen für den späteren Verkauf der Impfstoffe. Das Produkt selbst wird Pfizer gehören.

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.736.527 von WellsFargo24 am 08.04.21 11:37:46

Timelines

Die Daten habe ich zum Teil aus den PR's hergeleitet

Juni gefriergetrockneter Impfstoff
Q2 BLA filing
Ende August Finish Blueprint studie
Ende August Säuglinge und Kinder
3rd boster shot BNT162b2
3rd and 4th boster shot BNT162b2SA

Gruß
baggo-mh

[ArminS]

Ich bekomme immer wieder Infos von fraglicher Qualität. Kennt jemand dieses Video, kann inhaltlich darauf eingehen oder wenigstens die Quelle einordnen?

https://www.vvdeutschland.de/news-achso/was-passiert-nach-ei…

Es handelt sich um Warnung speziell vor mRNA Stoffe und wurde bestimmt auch schon entkräftet von Experten.

[axel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.738.159 von ArminS am 08.04.21 13:14:05

Zitat von ArminS: Ich bekomme immer wieder Infos von fraglicher Qualität. Kennt jemand dieses Video, kann inhaltlich darauf eingehen oder wenigstens die Quelle einordnen?

https://www.vvdeutschland.de/news-achso/was-passiert-nach-ei…

Es handelt sich um Warnung speziell vor mRNA Stoffe und wurde bestimmt auch schon entkräftet von Experten.

Wahrscheinlich steckst Du in einem Verteiler von Verschwörungstheoretikern. Du solltest Dein Umfeld mal bereinigen und denen sagen, dass sie lieber auf Querdenkerdemos gehen sollen anstatt Dich zu belästigen.

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.738.591 von axel1975 am 08.04.21 13:35:04

Zitat von axel1975:

Zitat von ArminS: Ich bekomme immer wieder Infos von fraglicher Qualität. Kennt jemand dieses Video, kann inhaltlich darauf eingehen oder wenigstens die Quelle einordnen?

https://www.vvdeutschland.de/news-achso/was-passiert-nach-ei…

Es handelt sich um Warnung speziell vor mRNA Stoffe und wurde bestimmt auch schon entkräftet von Experten.

Wahrscheinlich steckst Du in einem Verteiler von Verschwörungstheoretikern. Du solltest Dein Umfeld mal bereinigen und denen sagen, dass sie lieber auf Querdenkerdemos gehen sollen anstatt Dich zu belästigen.

Na toll, dann laufen jetzt meine letzten Tage an, da ich heute geimpft wurde. Hättest du das nicht vorher reinstellen können!?

[ArminS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.738.591 von axel1975 am 08.04.21 13:35:04

Meinen familiären Bereich würde ich lieber durch bessere, neutrale Quellen überzeugen anstatt zu "bereinigen". Trotzdem danke.

[ThouShouldPraise]

"BioNTech’s Humble Billionaire CEO On The Next Era Of MRNA Vaccines"

Şahin says that the company is currently in phase 2 clinical trials with two of its cancer-fighting vaccines. “There might be a significant likelihood that we get our first cancer mRNA products into submitting for approval in 2023 or 2024,” he says.

https://www.forbes.com/sites/leahrosenbaum/2021/04/08/bionte…

Bessere Werbung kann man nicht bekommen.

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.739.773 von ThouShouldPraise am 08.04.21 14:43:27

hast du mir einen Währungsumrechner,meine sind so ungenau. danke an den Profi im voraus

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.740.355 von mfierke am 08.04.21 15:23:09

$ in € vergessen

[ArminS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.739.065 von ballalo am 08.04.21 13:59:21

Zur Strafe werde ich mir den Stoff auch reindrücken lassen.

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.740.379 von ArminS am 08.04.21 15:24:53

Zitat von ArminS: Zur Strafe werde ich mir den Stoff auch reindrücken lassen.

Ich kann wahrscheinlich aber nicht zu deiner Beerdigung kommen.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.740.355 von mfierke am 08.04.21 15:23:09

Zitat von mfierke: hast du mir einen Währungsumrechner,meine sind so ungenau. danke an den Profi im voraus

Ich benutze dafür auch einfach nur immer Google "100 euro in usd".

[PC-DIDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.738.591 von axel1975 am 08.04.21 13:35:04

Zitat von axel1975:

Zitat von ArminS: Ich bekomme immer wieder Infos von fraglicher Qualität. Kennt jemand dieses Video, kann inhaltlich darauf eingehen oder wenigstens die Quelle einordnen?

https://www.vvdeutschland.de/news-achso/was-passiert-nach-ei…

Es handelt sich um Warnung speziell vor mRNA Stoffe und wurde bestimmt auch schon entkräftet von Experten.

Wahrscheinlich steckst Du in einem Verteiler von Verschwörungstheoretikern. Du solltest Dein Umfeld mal bereinigen und denen sagen, dass sie lieber auf Querdenkerdemos gehen sollen anstatt Dich zu belästigen.

Und warum beleidigst du Armin, der doch nur normal nachfragt. Davon abgesehen kann Wissen nie schaden! Das Wort Querdenker als Beleidigung zu formulieren, ist nämlich gänzlich daneben, funktioniert aber ähnlich wie die "Nazikeule". Hier die Definition des Wortes Querdenken:
Laterales Denken (von lateinisch latus „Seite“), umgangssprachlich auch Querdenken genannt, ist eine Denkmethode, die im Rahmen der Anwendung von Kreativitätstechniken zur Lösung von Problemen oder Ideenfindung eingesetzt werden kann.

[butch.]

Frage:
Times&Sales Tradegate:
15:43:15 Kauf 2.000 Stück zu 0,735
(15:47:29. VK 1.000 Stück zu 0,734)
15:48:09 Kauf 150 Stück zu 0,753

Das hieße von 0,735 bis 0,753, also über 0,018 standen ganze 150 Stück im Ask😳😳😳
Kann doch nicht sein, oder doch???

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.740.958 von butch. am 08.04.21 16:02:56

Falsche Aktie?

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.740.622 von PC-DIDI am 08.04.21 15:41:14

Hört sich ja mords an.
Nur was ich nicht verstehe ist, daß bei dieser ganzen Hin und Her Denkerei, ob quer, rechts, links, hoch un runner, am Ende nur SCHEI?E rauskommt ???????????

tomcat69

[axel1975]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.739.098 von ArminS am 08.04.21 14:01:16

Zitat von ArminS: Meinen familiären Bereich würde ich lieber durch bessere, neutrale Quellen überzeugen anstatt zu "bereinigen". Trotzdem danke.

Gern. Hab nicht gedacht, dass das in Deiner Verwandtschaft die Runde macht. Ja, da sind wohl Quellen die einzige Möglichkeit, dem zu begegnen. Viel Glück! ♥️

[butch.]

Zitat von ThouShouldPraise: Falsche Aktie?

Uups....verlaufen, sorry🙄

[PC-DIDI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.741.090 von tomcat69 am 08.04.21 16:10:19

Zitat von tomcat69: Hört sich ja mords an.
Nur was ich nicht verstehe ist, daß bei dieser ganzen Hin und Her Denkerei, ob quer, rechts, links, hoch un runner, am Ende nur SCHEI?E rauskommt ???????????

tomcat69

Na zum Glück kommt ja bei unserer Regierung nur Sinnvolles... 🤣

[supergrass]

der Angriff auf die 120 $ war ja überschaubar in seiner Vehemenz ... nun ist die 115 scheinbar schon wieder eine übergroße Hürde.

Nach den Zahlen und vor den Zahlen hätte ich da noch etwas mehr Momentum vermutet - hängen mal wieder etwas in den Seilen.

Ich formuliere es mal wie der Aktionär seit Wochen - ich bleibe zuversichtlich :-)

[solarking]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.740.622 von PC-DIDI am 08.04.21 15:41:14

Zitat von PC-DIDI: ... Hier die Definition des Wortes Querdenken:
Laterales Denken (von lateinisch latus „Seite“), umgangssprachlich auch Querdenken genannt, ist eine Denkmethode, die im Rahmen der Anwendung von Kreativitätstechniken zur Lösung von Problemen oder Ideenfindung eingesetzt werden kann.

Diese Definition hat aber mit der aktuellen Querdenkerbewegung nichts mehr zu tun. Lösung von Problemen gibts dort keine. Nur dagegen sein, Fehlinterpretation von Grundrechten, wirre Theorien verbreiten und verlängern der Pandemie durch Missachten der Abstands- und Maskenregeln das ist die Querdenkenbewegung.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.742.314 von solarking am 08.04.21 17:20:47

Du hast vergessen dass die Organisatoren die Leute die dort hingehen durch organisierte Busreisen und Buchverkäufe noch finanziell ausnehmen. Da hält sich aber mein Mitleid in Grenzen...

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.740.355 von mfierke am 08.04.21 15:23:09

ein sehr professionelles tool für alle Währungen und versch. Kurse (Interbank über Kreditkarte bis Wechselstube)

https://www1.oanda.com/lang/de/currency/converter/

Gruß
baggo-mh

[mfierke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.742.476 von baggo-mh am 08.04.21 17:31:08

Lieben Dank Gruß mfierke

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.742.476 von baggo-mh am 08.04.21 17:31:08

Die Kurse sind aber von gestern. Wird zwar meist nicht viel ausmachen, sollte man aber beachten.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.742.731 von ThouShouldPraise am 08.04.21 17:46:01

also im Vergleich zur Bewegung der Aktie day-to-day vernachlässigbar, würde ich sagen.

So, jetzt nochmal an der 115 anklopfen und dann durch ... (hoffe ich)

[supergrass]

bei 115 kreisen wieder irgendwelche MIG´s - da scheint kein Durchkommen

[oannes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.740.622 von PC-DIDI am 08.04.21 15:41:14

"Laterales Denken (von lateinisch latus „Seite“), umgangssprachlich auch Querdenken genannt, ist eine Denkmethode, die im Rahmen der Anwendung von Kreativitätstechniken zur Lösung von Problemen oder Ideenfindung eingesetzt werden kann."

Da haben die "Lateral-Denker" wohl irgendwas nicht verstanden. Zur Lösung des Problems haben sie ja offensichtlich nichts beizutragen.

Neulich gelesen: "Weiterdenken statt Querdenken!"

[ThouShouldPraise]

Slowakei bemängelt Sputnik-V-Lieferung

Die gelieferten Sputnik-V-Impfstoffe seien nicht identisch mit dem in der Fachzeitschrift Lancet beschriebenen russischen Vakzin... "Diese Vakzine haben nur den Namen gemeinsam", schrieben die slowakischen Kontrolleure wörtlich.

https://www.n-tv.de/panorama/Slowakei-bemaengelt-Sputnik-V-L…

[Interstate66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.740.355 von mfierke am 08.04.21 15:23:09

Zitat von mfierke: hast du mir einen Währungsumrechner,meine sind so ungenau. danke an den Profi im voraus

Als kostenlose App kann ich ‚My Währung‘ mit Echtzeitkursen wärmstens empfehlen.

[Alpsee1]

Der Dampfer kommt so langsam in Schwung...

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.743.559 von Alpsee1 am 08.04.21 18:38:08

die 115 sieht von oben auch wesentlich schöner aus.
läuft ...

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.742.731 von ThouShouldPraise am 08.04.21 17:46:01

Zitat von ThouShouldPraise: Die Kurse sind aber von gestern. Wird zwar meist nicht viel ausmachen, sollte man aber beachten.

Bei mir steht 8.4. aber mann kann sich auch die Vortage anzeigen lassen.
oder
historische Kurse

Gruß
baggo-mh

[Alpsee1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.744.045 von questionmark am 08.04.21 19:14:47

Hoffentlich nur ganz kurz von unten...

[Alpsee1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.744.045 von questionmark am 08.04.21 19:14:47

Aber egal, mit "Long" kann ja nichts schief gehen

[Alpsee1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.745.539 von Alpsee1 am 08.04.21 20:45:16

müsste "schiefgehen" lauten, sorry

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.743.259 von ThouShouldPraise am 08.04.21 18:16:35

Zitat von ThouShouldPraise: Slowakei bemängelt Sputnik-V-Lieferung

Die gelieferten Sputnik-V-Impfstoffe seien nicht identisch mit dem in der Fachzeitschrift Lancet beschriebenen russischen Vakzin... "Diese Vakzine haben nur den Namen gemeinsam", schrieben die slowakischen Kontrolleure wörtlich.

https://www.n-tv.de/panorama/Slowakei-bemaengelt-Sputnik-V-L…

ThouSouldPraise,
das ist antirussische Propaganda die du verbreitest.
Rußland verfügt mittlerweile über 3 "zugelassene" Impfstoffe - Sputnik, EpiVacCorona und CoviVac, alle mit über 90% Wirksamkeit - da kann man wohl mal was verwechseln.
Und die vom Söder viel zitierte "deutsche" Firma aus Illertissen, gehört dem "angesehenen" russischen Milliardär und Korruptionär Alexej Repik (R-Pharm), der schon bei Trumps Amtseinführung anwesend war und einen guten Draht zu Putin hat. Repik war Teil von Boris Nemtsows Anti-korruptionsrecherchen, die zur Anklage führten. Diese wurde eingestellt - der Staatsanwalt bzw. dessen Tochter hatte auf einmal einen besseren Job und 2 Luxus-Appartments in Moskau.
So in etwa - die kommenden Tage wird das sicherlich alles aufs Tableau kommen.
tomcat69

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.746.742 von tomcat69 am 08.04.21 22:07:25

Mist ich bin aufgeflogen. Der sehr sehr gute Impfstoff des sehr sehr guten - und auf keinen Fall seine politischen Gegner ermordenden - Vladimir Putin rettet die Welt. Das müssen wir als Westen auch jetzt echt mal einsehen.

[AGyAG]

Mit je höheren Kursen wir in die Vorwoche der Veröffentlichung/Bekanntgabe der Q1 Zahlen 2021 starten, desto höhere Kurse werden wir sehen.

Ivh habe diesmal ein gutes Gefühl.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg

[ThouShouldPraise]

Ich weiß ehrlich nicht ob China bei der derzeitigen Strategie bleiben will. Die Fallzahlen in Chile ("dank" Sinovac Impfweltmeister) explodieren.

"Chile Covid-19 vaccination drive adds to Sinovac efficacy data"

Die Erkenntnisse in Chile zur Wirksamkeit von Sinovac sind erschreckend:
- nach 1. Impfung: 3%
- nach 2. Impfung: 27,7% nach 2 Wochen
- Bis zu 56,5% nach 4 Wochen nach 2. Impfung

Professor Jin Dong-yan: “Even if one is fully vaccinated with Sinovac, the protection is much weaker than one dose of BioNTech. It might be better if our government can purchase more BioNTech and Novavax vaccines.“

https://www.scmp.com/news/china/science/article/3128886/chil…

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.746.742 von tomcat69 am 08.04.21 22:07:25

Zitat von tomcat69:

Zitat von ThouShouldPraise: Slowakei bemängelt Sputnik-V-Lieferung

Die gelieferten Sputnik-V-Impfstoffe seien nicht identisch mit dem in der Fachzeitschrift Lancet beschriebenen russischen Vakzin... "Diese Vakzine haben nur den Namen gemeinsam", schrieben die slowakischen Kontrolleure wörtlich.

https://www.n-tv.de/panorama/Slowakei-bemaengelt-Sputnik-V-L…

ThouSouldPraise,
das ist antirussische Propaganda die du verbreitest.
Rußland verfügt mittlerweile über 3 "zugelassene" Impfstoffe - Sputnik, EpiVacCorona und CoviVac, alle mit über 90% Wirksamkeit - da kann man wohl mal was verwechseln.

Schreib das mal n-tv und den slowakischen Kontrolleuren, die haben wahrscheinlich keine Ahnung, was sie bestellt und kontrolliert haben.

[tomcat69]

Also, die slowakischen kontrolleure haben mMn. sehr gute Arbeit geleistet - und deren Aussage :
"Diese Vakzine haben nur den Namen gemeinsam", kann ja deutlicher nicht sein.
Ob die "Lösung" mein ironisch angedeuteter "Vertausch" ist - ich halte es nicht für unrealistisch.
Ich habe extra mal die Bundespressekonferenz insbesondere den Sputnik-Part abgewartet.
Eine Lehrstunde für Journalismus war dies sicher nicht.
Im zusammenhang mit Sputnik kann man durchaus auch die Frage des "umgekehrten" Impfnationalismus stellen.
Weil wir keine Impfnationalisten sein wollen, bestellen wir Biontech über die EU - bei Putin betteln wir um Sputnik und klauen somit der russischen Bevölkerung ihren Impfstoff.
Rußland ist bekannterweise mit am härtesten von Corona betroffen und die momentane Impfrate von 3 % wird nicht sonderlich steigen.
Momentan werden gerade auf Ntv die Fragen einer Journalistin bezüglich Curevac, Novavax im Verhältnis zu Sputnik abgewürgt. Das ist für mich eine Journalistin.
Dieser Sputnik wird noch ein treuer "Begleiter" für Söder und andere Politiker.
Und nie eine Zulassung bekommen.
tomcat69

[Rivarama]

Ich wuerde mir keinen russischen Kampfstoff spritzen lassen.

[sailor888]

Im Beipackzettel von Sputnik steht:
kann Spuren von Polonium und Nowitschok enthalten :-)

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.753.024 von sailor888 am 09.04.21 12:46:19

das stärkt den Körper, wie die Radon-Stollen in Bad Gastein
Man muss nur feste dran glauben

[m1s8h1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.753.024 von sailor888 am 09.04.21 12:46:19

... oder vielleicht auch :
Was nicht tötet, härtet ab. 😎

[Mione]

Heute wieder Neu Bestellungen von min. 30 Mio Dosen. Das sind 500Mio$!!! An einem Tag. 500! Normale Aktien würden bei solchen News massiv steigen. BT ist das Alltag. Und deswegen wird zu Q1 ein krasser hallo wach Effekt kommen. Schätze die EPS auf ca. das 3-fache der Analystenschätzung.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.753.471 von Mione am 09.04.21 13:21:06

Und man darf nicht vergessen, dass das Werk in Marburg effektiv erst in Q2 in den Zahlen auftauchen wird. Aber ja - ich rechne auch damit das Q1 Zahlen einen deutlichen Kurswechsel einleiten.

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.749.586 von AGyAG am 09.04.21 09:16:03

Zitat von AGyAG: Mit je höheren Kursen wir in die Vorwoche der Veröffentlichung/Bekanntgabe der Q1 Zahlen 2021 starten, desto höhere Kurse werden wir sehen.

Ivh habe diesmal ein gutes Gefühl.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg

Kommen schon vor dem 10.5. Zahlen?

[ThouShouldPraise]

Von der Leyen will 1,8 Milliarden neue Impfdosen für EU-Staaten bestellen

https://www.welt.de/wirtschaft/article230039059/Corona-Impfs…

[ThouShouldPraise]

Die Behörde legt sich auch technologisch fest: Wissenschafltichem Rat folgend setze man auf Impfungen, die die mRNA-Technologie nutzen, heißt es in den Vorschlägen der Kommission. Damit ist der Kreis der möglichen Lieferanten sehr begrenzt: Derzeit gibt es drei Impfstoffe, die diese Technologie nutzen: Die von Biontech/Pfizer und Moderna sind in Europa bereits im Einsatz, der von CureVac ist noch im Zulassungsverfahren.

Weitere Kriterien für die neuen Verträge engen die Zahl der Hersteller, die in Frage kommen weiter ein. Es sollen Hersteller bevorzugt werden, die ihren Sitz möglichste in Europa haben und die in Europa möglichst geschlossene und belastbare Lieferketten haben. Außerdem sollen sie rasch liefern können.

Auf geht's!

[ThouShouldPraise]

Rahmenbedingungen: mRNA + Sitz in Europa + Schnelle Lieferung + Impfung von Kindern.

1,8 Milliarden Dosen. Das entspricht bei aktueller Marge 50% des Börsenwertes von BioNTech. Wenn diese Nachricht die Runde macht, gibt es hier ne richtige Rakete!

[Strandlaeufer1]

freu mich 🤣

Im Impfzentum AstraZeneca-Impfung storniert

und beim Hausarzt Termin für Biontech-Impfung am 22.4. bekommen 👍

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.754.422 von ThouShouldPraise am 09.04.21 14:35:20

Zitat von ThouShouldPraise: Rahmenbedingungen: mRNA + Sitz in Europa + Schnelle Lieferung + Impfung von Kindern.

1,8 Milliarden Dosen. Das entspricht bei aktueller Marge 50% des Börsenwertes von BioNTech. Wenn diese Nachricht die Runde macht, gibt es hier ne richtige Rakete!

Ist das eigentlich noch ein Forum? Oder doch eher dein Twitter Account mit mehr Zeichen?

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.755.136 von ballalo am 09.04.21 15:19:11

Zitat von ballalo:

Zitat von ThouShouldPraise: Rahmenbedingungen: mRNA + Sitz in Europa + Schnelle Lieferung + Impfung von Kindern.

1,8 Milliarden Dosen. Das entspricht bei aktueller Marge 50% des Börsenwertes von BioNTech. Wenn diese Nachricht die Runde macht, gibt es hier ne richtige Rakete!

Ist das eigentlich noch ein Forum? Oder doch eher dein Twitter Account mit mehr Zeichen?

Da kommt eine Knaller - Meldung und du machst hier ein auf Motski .
Mann Oh Mann

[Peter101]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Spam, Werbung

[butch.]

120.....wir kommen!

[ThouShouldPraise]

Auch wenn es noch ein Gerücht ist, ist das die wichtigste Meldung in der Geschichte von BioNTech direkt nach den Ergebnissen der Phase III Studie.

Die EU bestätigt damit alle unsere Annahmen:

* Es muss Booster Impfungen geben
* Alles ausser mRNA ist nicht geeignet
* Pünktliche und Vertragstreue Lieferungen zahlen sich aus.

Wenn dies sich bestätigt, werden andere Nationen wie die USA, Israel und Co auch Nägel mit Köpfen machen müssen. Das sichert die Einnahmen für die nächsten Jahre und übertrifft alle Erwartungen. UND macht nebenbei mRNA zum Goldstandard! Innerhalb von 6 Monaten nach der ersten erfolgreichen Studie ist es jetzt schon "nichts kann mithalten". Das ist ein Paradigmenwechsel den ich in 5 Jahren erwartet habe. Aber nicht jetzt. Das ist das wirklich massive an der Nachricht. Die Modelle der Analysten fallen damit für die Punkte "Langfristigkeit Covid Impfungen und Einnahmen Covid Impfungen" und wenn andere Länder auch mRNA only machen dann ist das die Revolution der Pharmabranche.

[butch.]

100€😀

[ThouShouldPraise]

Falls die Meldung heute noch in den USA aufschlägt, kann auch direkt das ATH fallen.

[ThouShouldPraise]

Der Spiegel berichtet sogar noch ein Detail mehr: "Zunächst werde man mit dem Hersteller Biontech/Pfizer verhandeln. Zuvor hatte die »Welt« über die Pläne berichtet."

Ich meine das war ohnehin klar - aber es wäre ja auch möglich gewesen, dass die 1,8 Milliarden Dosen von verschiedenen Herstellern kommen.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-news-am-f…

[ballalo]

Jetzt müssen ja die ganzen bei 100€ bin ich sofort raus Schnacker, erst einmal verkaufen.

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.754.311 von ThouShouldPraise am 09.04.21 14:26:05

Hoffen wir mal, dass Biontech nicht eines Tages von Pfizer über den Tisch gezogen wird. Das schließe ich zumindest nicht aus und es würde schlagartig ein neues Licht auf die Chancen von Biontech werfen. Wenn Pfizer Biontech nicht mehr braucht, um selbst produzieren zu können (dürfte demnächst der Fall sein), werden die Karten vermutlich neu gemischt. Deshalb rate ich bei aller Euphorie zum derzeitigen Stand auch zur Vorsicht.

[wilmore]

Ich schätze BioNtec wird über kurz oder Lang im DAX zu finden sein.

Delivery Hero zum Beispiel gehört da nicht hin ....

[ballalo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.444 von gergeo am 09.04.21 16:42:14

Zitat von gergeo: Hoffen wir mal, dass Biontech nicht eines Tages von Pfizer über den Tisch gezogen wird. Das schließe ich zumindest nicht aus und es würde schlagartig ein neues Licht auf die Chancen von Biontech werfen. Wenn Pfizer Biontech nicht mehr braucht, um selbst produzieren zu können (dürfte demnächst der Fall sein), werden die Karten vermutlich neu gemischt. Deshalb rate ich bei aller Euphorie zum derzeitigen Stand auch zur Vorsicht.

Könntest du das ein wenig erläutern!? Was soll da passieren?

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.444 von gergeo am 09.04.21 16:42:14

Die Rechte an dem Impfstoff liegen bei BioNTech. Da gibt es keine Möglichkeit jemanden über den Tisch zu ziehen. BioNTech kann zur mittlerweile allein produzieren. Die brauchen Pfizer nicht mehr. Pfizer braucht aber BioNTech weil denen die Rechte am Impfstoff fehlen.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.450 von wilmore am 09.04.21 16:42:44

Ich glaube BioNTech hat den Jahresabschluss letztes Jahr nicht ohne Grund mit einem leichten Plus beendet. Man hätte auch Sache anders buchen können. Da man aber 2 Jahre mit Gewinn als Voraussetzung für den Dax braucht, war das schon das erste

[D 55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.754.626 von Strandlaeufer1 am 09.04.21 14:48:10

@Strandläufer: du hast Post von mir.

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.522 von ThouShouldPraise am 09.04.21 16:49:01

Zitat von ThouShouldPraise: Ich glaube BioNTech hat den Jahresabschluss letztes Jahr nicht ohne Grund mit einem leichten Plus beendet. Man hätte auch Sache anders buchen können. Da man aber 2 Jahre mit Gewinn als Voraussetzung für den Dax braucht, war das schon das erste

man braucht aber dann ein Listing in Frankfurt, oder?
Ne dicke Nummer im Nasdaq ist für mich auch OK

noch 1 Dollar zur 100, das geht noch, zieehhhh ....

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.522 von ThouShouldPraise am 09.04.21 16:49:01

Wie kommen die als ADR in den DAX?
Ich meine, wir hätten hier schon einmal die Unmöglichkeit dieses Unterfangens diskutiert!?
Schön wäre es natürlich, aber machbar???!

[questionmark]

das mit dem Dollar nehm ich zurück

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.468 von ballalo am 09.04.21 16:44:53

In kurzen Worten: Aus Partnerschaft wird Konkurrenz

[gergeo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.477 von ThouShouldPraise am 09.04.21 16:45:48

Dann lies mal den Artikel des Spiegel vom 23.03.2021
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/biontech-partn…

[babbelino]

Moin,

eventuell hat der Impfstoff von J&J auch ein Thrombose-Problem:

https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-ema-…

[Interstate66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.900 von gergeo am 09.04.21 17:18:06

Zitat von gergeo: Dann lies mal den Artikel des Spiegel vom 23.03.2021
https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/biontech-partn…

Das kann meines Erachtens nur für zukünftige Impfstoffe gelten, da die ‚Partner‘ für Cominarty vertraglich aneinander gebunden sind.

Selbst wenn Pfizer künftig hier eigenständig forscht und entwickelt, sichert die bestehende Pipeline (Krebs, Antikörper, MS etc.) von Biontech dem Unternehmen einen gehörigen und komfortablen Vorsprung vor Pfizer.

Bin zwar selbst auch bei Pfizer investiert - die Vorgehensweise von Bourla u.a. im vorliegenden Fall empfinde ich aber als typischen Fall von ‚American Business Ethics‘....

[WellsFargo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.477 von ThouShouldPraise am 09.04.21 16:45:48

Zitat von ThouShouldPraise: Die Rechte an dem Impfstoff liegen bei BioNTech. Da gibt es keine Möglichkeit jemanden über den Tisch zu ziehen. BioNTech kann zur mittlerweile allein produzieren. Die brauchen Pfizer nicht mehr. Pfizer braucht aber BioNTech weil denen die Rechte am Impfstoff fehlen.

BioNTech braucht Pfizer noch für den Grippeimpfstoff. Wenn ich das richtig gelesen habe, dann hat BioNTech in dem Fall für Pfizer geforscht und dafür Geld bekommen. Der Impfstoff gehört dann aber später Pfizer, BioNTech bekommt dann eine Umsatzbeteiligung.

[stef12345]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.757.428 von Interstate66 am 09.04.21 17:50:47

irgendein Knatsch ist da im Busch, sonst würden nicht beide Seiten öffentlich betonen, wie gut sie ohne den jeweils anderen könnten.

Ich kann mir gut vorstellen, dass es um die Verteilung künftiger Erlöse zwischen Biontech und Pfizer geht. Wobei ich Biontech in der besseren Position sehe. Was Pfizer macht, können andere große Pharmaunternehmen genauso gut. Was Biontech macht, kann momentan nur Moderna und vielleicht irgendwann CureVac.

[Interstate66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.757.626 von stef12345 am 09.04.21 18:05:58

Auch ich sehe BionTech in der eindeutig besseren Position. Hinsichtlich des weltweiten Vertriebs war/ist es sicherlich richtig, sich mit Pfizer ‚ins Bett zu legen‘.

Aber auch hier hat BionTech zwischenzeitlich einen Bekanntheitsgrad erreicht, der einen Vertrieb abseits von Pfizer zulässt.

Ich vermute, Bourla wurmt es auch einfach, dass er BionTech aufgrund der bestehenden Eigentümerstruktur nicht so ohne Weiteres schlucken kann - und das ist gut so.

[KleinerInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.757.767 von Interstate66 am 09.04.21 18:17:57

Ja, das denke ich auch, da gabs bestimmt Übernahmeversuche, die nicht gefruchtet sind. Entweder wollten die Biontech Eigentümer zuviel oder Frau Türeci und Herr Sahin wollten unabhängig bleiben.
Ich warte lieber bis Biontech alleine eine Marktkapitalisierung Nahe Pfizer hat, wenn das in dem Tempo mit der Pipeline weitergeht, sollte es nicht unrealistisch sein, wenn man einen Zeithorizont > 5 Jahre hat.

[ThouShouldPraise]

Der Artikel ist 18:12 veröffentlicht. Die Amerikaner haben immer noch keine Ahnung warum Moderna heute so steigt. Bei denen ist die Nachricht / das Gerücht mit den 1.8 Milliarden Dosen wohl noch nicht großflächig angekommen.

https://finance.yahoo.com/m/1cbb3382-e374-334e-908c-ee5429b2…

[Interstate66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.757.824 von ThouShouldPraise am 09.04.21 18:23:39

Bei Stocktwits hatte jemand den Artikel bereits geteilt - grossflächig ist er vermutlich jedoch noch nicht umgelaufen.

Insofern erschliesst sich mir auch der ‚verhaltene‘ Kursverlauf heute in den Staaten.

[ThouShouldPraise]

Es gibt einen Reuters report der auch noch zusätzliche Infos enthält.

BNTX
+3.97%
Fri, April 9, 2021, 4:25 PM
In this article:


More content below


More content below

PFE
Pfizer
36.42
+1.28%

BNTX
BioNTech
119.04
+3.97%

(Adds Pfizer/BioNTech comment)

BRUSSELS, April 9 (Reuters) - The European Commission is seeking EU governments' approval to launch talks with Pfizer and BioNTech for the purchase of up to 1.8 billion doses of their COVID-19 vaccines to be delivered in 2022 and 2023, an EU official told Reuters.

Earlier on Friday, German daily Die Welt reported that the Commission was shortly to sign contracts to buy up to 1.8 billion doses, but did not say with which company.

The EU official, who asked not to be named because the matter is confidential, said the EU executive had already decided to approach Pfizer-BioNTech and that EU governments backed the plan, though there was not yet a definitive approval.

A Commission spokesman confirmed plans to buy the additional doses, of which half would be optional.

He also confirmed that the EU executive had already identified one supplier, a manufacturer of mRNA vaccines, but declined to comment on which company would be approached to negotiate the contract.


Der Auftrag soll also an eine Firma gehen! Und es soll BioNTech werden.

https://finance.yahoo.com/news/1-eu-seeks-contract-pfizer-14…

[questionmark]

Ganz schöne Umsätze jetzt bei 120
Mal sehen, was am Ende des Tages steht

[kbabb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.757.926 von ThouShouldPraise am 09.04.21 18:34:00

Nein, an beide Pfizer/ Biontech. Nicht an Moderna, so lese ich das.

[AGyAG]

Ich frGe mich, warum BioNtech heute so hochgeschossen ist. Mein EK liegt ja bei 104€. Wenn das so weiter geht, sehe ich bei mir kein rot mehr.

Hätte ich statt bei 104 lieber bei 70€ gekauft, aber was solls. Man lernt nie aus und außerdem habe ich mehrere Höhen und Tiefen mit Biontech erlebt. Heute geht es mir besonders gut.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.346 von kbabb am 09.04.21 19:13:07

Ja klar gehört da auch Pfizer dazu. Aber am Anfang war ja unklar, ob sie die 1,8 Milliarden Dosen auf verschiedene Lieferanten aufteilen. Aber das scheint nicht der Fall. Wie gesagt: Wenn es wirklich so kommt, ist hat BioNTech die nächsten Jahre ausgesorgt (hatten sie ja eh eigentlich schon längst). Und mRNA ist der Standard für zukünftige Impfstoffe (und Medikamente).

[Alpsee1]

Sage nur "WOW" und bin sprachlos. Eine Entschädigung für viele Monate des Nervenflatterns...

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.755.892 von ThouShouldPraise am 09.04.21 16:07:29

Was heißt ATH bitte ?

[matze76]

Ath = Allzeithoch

[Alpsee1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.481 von nicoleC39 am 09.04.21 19:23:14

Allzeithoch oder auf Englisch All Time High

[Borussiavb09]

KGV von 8 und der Top Impfstoff. Dazu die Forschung an vielen anderen mRNA Wirkstoffen. Strong Long!

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.481 von nicoleC39 am 09.04.21 19:23:14

Das All Time High / Aktienhöchststand. Also die $131. Aufgrund der Nachrichtenlage wird das aber ab demnächst durch ein rollierendes ATH abgelöst.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.333 von ThouShouldPraise am 09.04.21 16:32:58

Ich gehe davon aus, daß vielleicht der größere Teil von Biontech kommen wird und ein weiterer - etwas kleinerer - von Moderna bzw. dann auch von Curevac, wenn die hoffentlich im Juni mit der Notfallzulassung in der EU soweit sind ...

S.G. Nicole

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.553 von nicoleC39 am 09.04.21 19:26:54

Ich bin auch erst davon ausgegangen, dass die das Aufteilen. Aber die neuesten Nachrichten von Reuters zitieren anonyme Quelle aus der EU Kommission, dass der Auftrag komplett an BioNTech/Pfizer geht und die Regierungen schon zugestimmt haben. Dennoch ist es nicht final bisher und es wird verhandelt.

[baggo-mh]

Kursanstiege

BNTX und MRNA - NEIN kein Vergleich der Kursverläufe

Die Amerikaner sind mMn bisher noch nicht darauf eingestellt, dass man boster shot brauchen wird. Für die meisten ist das Virus schon besiegt und die Pandemie vorbei.

Mich interessieren im Zusammenhang mit der heutigen News folgende Fragen.

1.) Wird Pfizer wieder die Vertragsverhandlungen führen?
2.) Wird die USA nur US-invented and made bestellen wenn die Europäer europäische Hersteller bevorzugen?

Gruß
baggo-mh

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.544 von ThouShouldPraise am 09.04.21 19:26:13

Ah ok, danke ...

Ich kann mir auch gut vorstellen, daß die Biontech - Aktie ihr ATH bald übertreffen wird 😃 ...
Bei so tollen Nachrichten ...

L.G. Nicole

Bei Moderna ( und auch bei BioNtech ) gibts auch andere Gründe für den heutigen tollen Verlauf :

1. Die Probleme, die AstraZeneca und jetzt auch Johnson&Johnson mit ihrem Impfstoff haben ( bei Johnson & Johnson Produktionsprobleme) wirken sich sehr vorteilhaft für BioNtech und Moderna aus.

2. Sind nachweislich beide Impfstoffe länger als 6 Monate wirksam ( voraussichtlich 1 - 2 Jahre ).

3. Beide Impfstoffe können bald bei Kindern und Jugendlichen bis 16 Jahren eingesetzt werden.

4. Beide Firmen sind dabei, Booster - Shots
( gegen die Mutationen ) zu entwickeln.

Wenn es soweit ist, wird dann nächstes Jahr voraussichtlich 1 DOSIS als Auffrischungsimpfung reichen ...

Alles in allem sind BioNtech und Moderna u unschlagbar ...

L.G. Nicole

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.514 von matze76 am 09.04.21 19:25:17

Danke für die AUSKUNFT !

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.523 von Alpsee1 am 09.04.21 19:25:37

Auch Dir ein Dankeschön !

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.652 von ThouShouldPraise am 09.04.21 19:33:18

Ja, stand ja da ...

Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß BioNtech fast seinen gesamten produzierten Impfstoff der EU zusagt ...

Außerdem bleibt abzuwarten, ob BioNtech und Pfizer sich nicht vorzeitig trennen ?!?

[ThouShouldPraise]

BioNTech/Pfizer haben eine Jahresproduktion von 3 Mrd. Dosen. Die Bestellung geht über 1.8 Mrd Dosen und ist für 2022/2023. Da wäre noch genügend Luft für andere. Trennen werden sich die Beiden nicht. Die verdienen beide dafür viel zu gut und Pfizer wird nicht freiwillig auf die Einnahmen am BioNTech Impfstoff verzichten.

Und @baggo

Man weiß es nicht. Aber ich gehe davon aus, dass Pfizer verhandelt. Da der Impfstoff aber in den US als der Pfizer Impfstoff angesehen wird, sehe ich nicht warum die nicht auch an die USA verkaufen. Zumal ja J&J und eigentlich auch Novavax (zumindest wenn diese auf Mutationen angepasst werden müssen) bei Boostern raus sind. Ich sehe deshalb auch gute Chance am US Markt für eine ähnlich große Bestellungen die dann aber mit Moderna geteilt wird.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.758.823 von baggo-mh am 09.04.21 19:47:47

Hallo Baggo-mh !

Ich habe nicht nur die Kursverläufe sondern vor allem die weiteren Testerfolge und den derzeitigen Entwicklungsstand der Impfstoffe von BioNtech und Moderna verglichen und das ist m.A.n. durchaus plausibel.

Bei täglich mehr als 80000 Neuinfektionen kann man wohl kaum davon sprechen, daß
" für die meisten Amerikaner Covid - 19 schon vorbei ist ".

Die Amis sind wegen der Mutanten genauso besorgt wie wir Europäer und der amerikanische Markt hat auf die Nachricht bez. der Booster Shots sehr positiv reagiert.

Warum interessiert Dich das, wo in Zukunft die Amis den Impfstoff kaufen ?

Wenn die EU mit BioNtech wirklich Lieferverträge über 1, 8 Milliarden Impfstoffdosen / Jahr abschließt ist BioNtech damit ja schon zu mehr als 2/3 ausgelastet.

S.G.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.759.063 von ThouShouldPraise am 09.04.21 20:08:38

Ah ja, sind ja jetzt schon bei 3 Milliarden Dosen / Jahr ...

Ich bin von den vorher angekündigten 2,5 Milliarden ausgegangen.

Hatte vergessen, daß die voraussichtliche Jahresproduktion von BioNtech nochmal aufgestockt wurde ;-) ...

S.G.

[Pommes112]

Die ganze Welt Brauch Diese Aktie ...
Genial
Ich verkaufe nicht eine
💯

[butch.]

Zitat von ThouShouldPraise: Das All Time High / Aktienhöchststand. Also die $131. Aufgrund der Nachrichtenlage wird das aber ab demnächst durch ein rollierendes ATH abgelöst.

„Ein rollierendes ATH“......sehr schön, seeehr 👍🏼 😘

[Fragmata]

Unser Tag...

[MilleniumFalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.477 von ThouShouldPraise am 09.04.21 16:45:48

Zitat von ThouShouldPraise: Die Rechte an dem Impfstoff liegen bei BioNTech. Da gibt es keine Möglichkeit jemanden über den Tisch zu ziehen. BioNTech kann zur mittlerweile allein produzieren. Die brauchen Pfizer nicht mehr. Pfizer braucht aber BioNTech weil denen die Rechte am Impfstoff fehlen.

Pfizer benötigt Biontech ebenfalls nicht mehr.

"Die neuartige mRNA-Technologie habe "dramatisches Potenzial", und Pfizer sei zuversichtlich, nun auch alleine mRNA-Vakzine entwickeln zu können, sagte Bourla. "Wir haben unsere eigene Expertise entwickelt." "

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Pfizer-will-alleine-mRNA-Impf…

[MilleniumFalke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.450 von wilmore am 09.04.21 16:42:44

Zitat von wilmore: Ich schätze BioNtec wird über kurz oder Lang im DAX zu finden sein.

Delivery Hero zum Beispiel gehört da nicht hin ....

Biontech nach derzeitigem Stand genauso wenig... 😂

Wenn, dann eher über lang.... Erst einmal das hier schaffen....

"So müssen Unternehmen seit Dezember 2020 vor der Aufnahme in den DAX mindestens zwei Jahre hintereinander ein positives Gewinn-Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen erwirtschaftet haben. Dieses nennt sich Ebitda (Earnings before interest, taxes, depreciation and amortization)."

und noch ein paar andere Vorgaben erfüllen und dann sehen wir weiter...

[nicoleC39]

Ich möchte nur darauf hinweisen, daß in der Reuters - Meldung steht " bis zu 1,8 Milliarden Impfstoffdosen " und " daß die Hälfte davon optional ist " .

D.h. wenn der Vertrag der EU mit BioNtech / Pfizer zustandekommt dann sind es zunächst fix BIS ZU 900 Millionen Impfstoffdosen und weitere maximal 900 Millionen Dosen als Option ...

L.G. Nicole

[Schoko38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.759.564 von MilleniumFalke am 09.04.21 20:58:09

Spekuliert mal nicht über den DAX. Wir handeln doch alle ADRs, keine Aktien.

Aber auch ohne den DAX liefert BionTech wirklich toll ab. Es wundert mich nicht, dass die EU nun bei dem Unternehmen riesige Mengen für 2022/2023 bestellen will, das bislang im Rekordtempo zuverlässig abgeliefert hat. Keine großen Verzögerungen, keine falschen Versprechen. Die EU musste sich einmal vorwerfen lassen, aufs falsche Pferd gesetzt zu haben. Ich denke nicht, dass sie diesen Fehler ein zweites Mal begehen.

Weiter so..

[baggo-mh]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Tatsachenbehauptungen bitte immer mit entsprechenden Quellenangaben, nachvollziehbarer URL.

[ThouShouldPraise]

BioNTech macht doch nach den Quartalszahlen richtig spaß

Und da der Kurs immer noch unter den Analysten liegt und schon in 4 Wochen die nächsten Zahlen die Schätzungen der Analysten komplett sprengen werden, hat man hier immer noch extrem viel vor sich. Wenn dann noch der Vertrag mit der EU und/oder China kommt, wird es noch einige Male so wild wie heute.

Schönes Wochenende!

[tomcat69]

Sahin: Biontech vaccine is only &quot;mRNA 1.0&quot;

https://horizon-magazine.eu/article/qa-biontech-vaccine-only…

[werthaltig]

Post-Covid-Ära

Viele Analysten gehen davon aus, dass Covid bald besiegt ist und die Umsätze spätestens 2023 wegbrechen werden. Nur...ist das so?

Ich denke es wird keine Nach-Covid-Zeit geben, bzw. es besteht eine nicht unerhebliche Wahrscheinlichkeit dafür, dass uns das Virus nicht mehr verlassen wird. Die Pandemie wird zur Endemie. Wie bei Grippe auch werden uns saisonal schwächere und stärkere Wellen beschäftigen.

Ich rechne dauerhaft mit einem stabilen Grundumsatz aufgrund Covid. Da Biontech (zumindest scheint es im Moment so) der Goldstandard zu sein scheint dürfte der Marktanteil nächstes Jahr sogar größer werden. Wer wird sich schon mit AstraZeneca oder anderen B-Impfstoffen impfen lassen, wenn Biontech lieferfähig ist? Moderna und Curevac (mit eventuell ähnlicher Wirksamkeit) müssen sich erst noch beweisen.

Daneben wird es ziemlich sicher 2023 einen Grippe-Impfstoff geben, der bei ähnlicher Wirksamkeit ebenfalls ein nicht unerheblicher Umsatzträger werden kann. Die Rechte liegen dann zwar bei Pfizer, aber die Royalities sind im 2-stelligen Prozentbereich (up to)

https://biontech.de/sites/default/files/2019-08/20180816_Bio…

Krebsumsätze liegen in weiter Ferne. Aber wenn aus den Studien die gerade laufen auch nur ein bisschen was positives kommt, dann könnte ich mir eine Euphorie vorstellen, die man am Pharmamarkt schon lange nicht mehr gesehen hat. Die Wirksamkeit bei Covid ist überraschend hoch und viele Analysten werden dann die mRNA-Technologie als absoluten game-changer einstufen. Mit ensprechender Bewertung.

[werthaltig]

Kleiner Nachtrag:

BNTX ist eine Aktie, die ich vor Covid auch für Euro 35 nicht angefasst hätte. Da draußen gibt es 1000e Firmen mit vielversprechenden Ideen und insbesondere im Pharmabereich scheitern dann 99% an der Realität. So auch hier...die mRNA Technik klingt genial, aber vielleicht ist sie genauso ein fernes wishful thinking wie bei CTMX die probody-technology, wäre mein Gedankengang im Jahre 2019 gewesen.

Gerne zahle ich jetzt das 3-fache nach dem "proof of concept". Es gibt immer noch heftige Hürden, aber erstens sind die Grundumsätze da, zweitens mit hoher Wahrscheinlichkeit weitere ähnliche Applikationen wie der Grippeimpfstoff und drittens eine zumindest etwas erhöhte Wahrscheinlichkeit bei Krebs&Co.

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.761.394 von werthaltig am 10.04.21 07:44:23

Generell stimme ich dir zu, allerdings ein paar Anmerkungen:

Die Grippeimpfung wird sehr wahrscheinlich kommen, verspricht aber für BioNTech nicht viel. Die Marge ist hoch einstellig (am Pfizer Gewinn) und der Gesamtmarkt für Grippe im Moment nur 5 Mrd. Dollar im Jahr groß.

Wie im verlinkten Forbes Artikel nochmal zu lesen sollen in den nächsten Jahren schon die ersten Kandidaten aus der Krebspipeline marktreif sein. Es wird hier von 2023/2024 gesprochen. “There might be a significant likelihood that we get our first cancer mRNA products into submitting for approval in 2023 or 2024”. Von "in weiter Ferne" würde ich nicht reden.

Sonst hast du komplett recht. Beim aktuellen Kurs bekommt man bei BioNTech das Endemie Geschäft und die komplette Pipeline gratis. Aktuell ist gerade mal das Pandemie-Geschäft eingepreist - und das auch noch deutlich zu niedrig weil die Analysten sich weigern mal zu rechnen was BioNTech verdient.

Mit einen langen Anlagehorizont ist das hier der Traum einer Aktie (das sag ich ja schon seit Monaten). Innovatives Unternehmen mit disruptiver Technologie, einem guten Management, einer traumhaften Pipeline und - das ist der "Glücksfall" - jetzt auch randvollen Kasse und langanhaltenden Einnahmen.

https://www.forbes.com/sites/leahrosenbaum/2021/04/08/bionte…

[questionmark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.761.493 von ThouShouldPraise am 10.04.21 08:24:26

Moin,
Kannst du einen guten Artikel oder Präsentation empfehlen wo die mRNA Ansätze in der Onkologie gut erklärt werden?

[werthaltig]

Game Changer

Hier übrigens noch ein Artikel, der aufzeigt an welch seidenen Fäden so eine "game-changer"-Technologie hängen kann. Wahnsinn!

https://www.nytimes.com/2021/04/08/health/coronavirus-mrna-k…

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.761.517 von questionmark am 10.04.21 08:27:18

Zitat von questionmark: Moin,
Kannst du einen guten Artikel oder Präsentation empfehlen wo die mRNA Ansätze in der Onkologie gut erklärt werden?

Das beste was es bisher gibt sind die Cooperate Präsentationen von BioNTech. Die sind schon ganz gut aber geben auch nicht viele Details. Man sieht aber mal was da ist und wie weit es ist und wo es Fortschritte gibt.

So richtig schön populärwissenschaftlich habe ich leider noch nichts gefunden.

https://investors.biontech.de/static-files/53947c63-dd5c-44d…

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.761.406 von werthaltig am 10.04.21 07:55:50

unterschiedliche Investorentypen

kann deinen Kommentar schon nachvollziehen. BNTX ist eine Aktie, die ich vor Covid auch für Euro 35 nicht angefasst hätte.

Wenn man aber in der Familie 3 Fälle hat wo geliebte Personen an Krebs erkrankt und gestorben sind, dann sind die Gründe für eine Investition in ein deutsches Start-up mitunter anderes gelagert.

Ich glaube fest daran, dass Özlem Türeci und Ugur Sahin es schaffen werden eine Therapie gegen Krebs auf Basis der mRNA zu entwickeln.

Unabhängig davon zähle ich mich persönlich zu den Investoren die man vielleicht man besten mit Risk seeker gekoppelt mit buy and hold beschreibt.

BNTX < 35
Aixtron <4
Evotec 3,32
S&T 3,80

Wer nicht wagt der nicht gewinnt. Bei Wirecard ging es leider schief.

Gruß
baggo-mh

[Mitleser0815]

Ein ganz gewichtiger Grund um in BioNTech zu investieren, ist die Tatsache, dass sich Milliarden Menschen mit diesem Unternehmen auseinandersetzen werden.
Ich gehe davon aus, dass ein sehr hoher Prozentsatz der Impflinge sich vor der Impfung informieren wird.
So entsteht ein enormes Potential an möglichen Investoren.
Was man kennt, wird gekauft.

[ThouShouldPraise]

Bloomberg: How Covid Vaccine Tech Could Fight Cancer Soon

[baggo-mh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.762.348 von ThouShouldPraise am 10.04.21 10:29:39

great find TSP.

Danke für all die Zeit und Energie du du hier investierst.

Gruß
baggo-mh

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.761.973 von baggo-mh am 10.04.21 09:34:03

Zitat von baggo-mh: kann deinen Kommentar schon nachvollziehen. BNTX ist eine Aktie, die ich vor Covid auch für Euro 35 nicht angefasst hätte.

Wenn man aber in der Familie 3 Fälle hat wo geliebte Personen an Krebs erkrankt und gestorben sind, dann sind die Gründe für eine Investition in ein deutsches Start-up mitunter anderes gelagert.

Ich möchte das Thema hier nicht zu sehr ausbauen, gerade weil es ein sehr persönliches und auch "tiefgehendes" ist, aber gerade weil ich auch eine Reihe von krebsbedingten Todesfällen zwar nicht in der Familie, aber im persönlichen Umfeld (in meinem Alter) erlebt habe, die mich sehr belasteten, habe ich in dieser Richtung so irgendwie das "Urvertrauen" in die zumindest prinzipielle Erreichbarkeit von diesbezüglichen Zielstellungen verloren.

Ich bin jetzt auch dabei, kann mich aber auch noch an die damaligen Gedanken Ende 2020 erinnern: 7 Mrd. $ nur für eine Technologie, die vielleicht irgendwann mal in Jahren vielleicht ein Medikament hervorbringt, dass vielleicht Krebs eindämmen kann... Nie und nimmer ein Investment für mich.
Bin sowieso kein Biotechnologie-Spezialst, aber gerade hinsichtlich Krebs und hinsichtlich der diesbezüglichen pipeline von BionTech kann ich so gar nichts richtig einschätzen... (außer dass bisher die Ergebnisse der ersten Kandidaten doch "begrenzt" waren... ? Zumindest sagt das ein Artikel auf seekingalpha, der sich mit Moderna und BionTech beschäftigt https://seekingalpha.com/article/4404991-biontech-undervalue…)

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.762.513 von baggo-mh am 10.04.21 10:52:24

Zitat von baggo-mh: great find TSP.

Danke für all die Zeit und Energie du du hier investierst.

Gruß
baggo-mh

Ja, das Lob und dieser Dank muss hier immer mal wiederholt werden.

[baggo-mh]

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[dummbeidel]

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[biontg10]

ein interessanter Artikel zu Krebs:

https://www.forbes.com/sites/leahrosenbaum/2021/04/08/bionte…

„Şahin says that the company is currently in phase 2 clinical trials with two of its cancer-fighting vaccines.
“There might be a significant likelihood that we get our first cancer mRNA products into submitting for approval in 2023 or 2024,” he says. “

[Santiagero]

Und wenn dieses durch +durch der Wissenschaft verschriebene Paar sowas raushaut, dann ist eher mit einer Unterschreitung als mit termingerechter Einhaltung zu rechnen.

Im Übrigen gehe ich davon aus , dass die Amis demnächst ihren Rechenfehler bemerken, der darin besteht ,die MK von Moderna mit dem Doppelten von Biontech zu bewerten, weil Biontech ja mit Pfizer teilen muss - ergo ca.halbe MK.
Ein so leicht einzusehender Rechenfehler, dass selbst Amis und ihre Analysten ihn spätestens Mitte nächsten Monat verstehen werden:Pfizer/Biontech werden allein 2021 ca. 3 x soviele Dosen verkaufen wie Moderna. Der Kuchen , der da zu verteilen ist, ist also deutlich größer als das Törtchen, das Moderna für sich alleine hat.
Bin gespannt, wann den Amis da ein Licht aufgehen wird.Es wird ihnen in jedem Fall aufgehen.
Bei den im Mai veröffentlichen Zahlen braucht man nicht mal weiter als bis 10 zählen zu können-und das schafft selbst der hochgejubelste Ami-Analyst.

[Prototyp2000]

Chinas Firmen wollen ja die Kapazität aus 3 Milliarden Dosen p.a. erhöhen...

Wie ist eigentlich der Stand von Biontech / Fosun?
Haben die noch eine Chance in China?

[tomcat69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.765.609 von Santiagero am 10.04.21 17:45:30

Absolut korrekt, sehe ich genauso.
Dieser "Rechenfehler" war in den Amiforen in der Vergangenheit allgegenwärtig.
Die Einsicht scheint aber schon seit kürzerem im Gange zu sein.
Übertrieben gesagt könnte man fast den Eindruck bekommen, daß die MRNA`s zu Biontech überlaufen wollen.

tomcat69

[Magnificient]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.765.414 von biontg10 am 10.04.21 17:13:10

Sahin 4 President

[Magnificient]

Endlich mal German Dream. Endlich hat es ein Migranten, vor allem ein Türke, hier in Deutschland etwas geschafft.

[SAUBAERDERECHTE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.765.609 von Santiagero am 10.04.21 17:45:30

Im Moment werden Kurse in den USA durch ETF Influenzer und Reddit gemacht. Ist das nachhaltig?

Lieber ein vernünftiges Wachstum, als eine weitere bubble.

[Marc_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.767.892 von SAUBAERDERECHTE am 11.04.21 08:22:22

Wie kommst du zu der Einschätzung?
Stark gestiegenes Volumen?!
Ein Flow von guten News zieht irgendwann halt Investoren an.
In dem Rahmen halte ich das für nachhaltiges Wachstum.
Bubble ist zB Tesla.
Aber das hier nicht, Bewertung passt (locker)

[Sheherasade]

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[reini74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.765.747 von tomcat69 am 10.04.21 18:11:56

Zitat von tomcat69: Absolut korrekt, sehe ich genauso.
Dieser "Rechenfehler" war in den Amiforen in der Vergangenheit allgegenwärtig.
Die Einsicht scheint aber schon seit kürzerem im Gange zu sein.
Übertrieben gesagt könnte man fast den Eindruck bekommen, daß die MRNA`s zu Biontech überlaufen wollen.

tomcat69

Für mich sieht es so aus, als würden die 3 Mrd. Dosen für 2022 vielleicht nicht reichen. Dies sollte vor allem dann der Fall sein wenn sich was in China tut. Es gibt auch noch andere große potentielle Abnehmer.

Wenn man zwischen den Zeilen liest kann man sich gut vorstellen, dass Biontech die Kapazität für 2022 bei Bedarf auch über die 3 Mrd. Dosen hinaus erweitern kann.

[ThouShouldPraise]

Warum sollte sich denn was in China tun?

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-so…

[dummbeidel]

Biontech und läuft ......

Wieder Verzögerungen bei Astrazeneca-Lieferungen

10.04.2021, 05:13 Uhr

Der Impfhersteller Astrazena hat wieder Lieferschwierigkeiten. Nächste Woche sollen eigentlich 2,6 Millionen
Dosen in die EU geliefert werden. Doch jetzt kam ein Problem auf.

Wieder Verzögerungen bei Astrazeneca-Lieferungen

Der britisch-schwedische Hersteller Astrazeneca hat erneut Verzögerungen bei der Lieferung seines
Corona-Impfstoffs in die EU eingeräumt. Eine von zwei Lieferungen, die für diese Woche geplant gewesen seien, verzögere sich, sagte ein Unternehmenssprecher am Freitagabend der Nachrichtenagentur AFP.
Als Grund gab er eine erforderliche Überprüfung der Impfdosen an. Die Lieferzusage für das zweite Quartal werde aber trotz der Verzögerung eingehalten.

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/...neca-lieferu…

Da muss wohl Biontech mehr liefern ?

[dummbeidel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.768.387 von dummbeidel am 11.04.21 10:12:57

Biontech und läuft ......

Wieder Verzögerungen bei Astrazeneca-Lieferungen

10.04.2021, 05:13 Uhr

Der Impfhersteller Astrazena hat wieder Lieferschwierigkeiten. Nächste Woche sollen eigentlich 2,6 Millionen
Dosen in die EU geliefert werden. Doch jetzt kam ein Problem auf.

Wieder Verzögerungen bei Astrazeneca-Lieferungen

Wie die "Financial Times" berichtete, kann Astrazeneca den 27 EU-Mitgliedstaaten sowie Island und
Norwegen in dieser Woche nur 1,3 Millionen Impfdosen liefern – erwartet wurden 2,6 Millionen Impfdosen.
Der Ausfall soll demnach gleichmäßig auf alle Länder verteilt werden.

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/...neca-lieferu…

Da muss wohl Biontech wieder mehr liefern ?

[observe]

Behördenchef: Wirksamkeit chinesischer Impfstoffe ist niedrig

https://liveblog.zdf.de/ausbreitung-des-coronavirus/59708/

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.765.609 von Santiagero am 10.04.21 17:45:30

Im Übrigen gehe ich davon aus , dass die Amis demnächst ihren Rechenfehler bemerken, der darin besteht ,die MK von Moderna mit dem Doppelten von Biontech zu bewerten, weil Biontech ja mit Pfizer teilen muss - ergo ca.halbe MK.
Ein so leicht einzusehender Rechenfehler, dass selbst Amis und ihre Analysten ihn spätestens Mitte nächsten Monat verstehen werden:Pfizer/Biontech werden allein 2021 ca. 3 x soviele Dosen verkaufen wie Moderna. Der Kuchen , der da zu verteilen ist, ist also deutlich größer als das Törtchen, das Moderna für sich alleine hat.
Bin gespannt, wann den Amis da ein Licht aufgehen wird.Es wird ihnen in jedem Fall aufgehen.
Bei den im Mai veröffentlichen Zahlen braucht man nicht mal weiter als bis 10 zählen zu können-und das schafft selbst der hochgejubelste Ami-Analyst.[/quote]

Hallo SANTIAGERO !

Sorry, aber meiner Ansicht nach gibt es da keinen Rechenfehler ...

1.
Lassen sich die Produktionsmengen nicht 1 : 1 auf den Aktienkurs übertragen.

2.
plant Moderna bereits 2021 eine Impfstoffproduktion von über 1 Milliarde Impfstoffdosen/Jahr, 2022 dann sogar mehr.

Catalent.inc. davon mindestens 100 Millionen Dosen ( später mehr ),
LONZA : mindestens 300 Millionen Dosen pro Jahr ( 3 Produktionslinien in Visp ) später wahrscheinlich auch mehr , weitere 600 Millionen Dosen in den USA ( in Zukunft auch mehr ) etc...

Nicht unerheblich ist dabei auch, daß der Impfstoff von MODERNA um einiges TEURER ist ( bis zu ca. 45 % Quelle : de.statista.com
" So viel kostet eine Dosis Covid-19-Impfstoff " ) als der von Biontech / Pfizer.

Moderna hat bereits für 2021 Impfstoffeinnahmen durch den Covid-19 - Impfstoff von 18,4 Milliarden USD angekündigt

Außerdem ist Moderna mit seiner übrigen Pipeline schon weiter als BioNtech

So sollen noch dieses Jahr Phase - 3 Testergebnisse für die Zytomegalieimpfung veröffentlicht werden und - bei Erfolg derselben - die FDA - Zulassung beantragt werden und der Impfstoff dann auch schon produziert werden ( voraussichtlicher möglicher Jahres -umsatz : über 5 Milliarden USD )

Biontech ist davon noch mindestens 2 Jahre entfernt.

Darüber hinaus kann der Coronaimpfstoff von Modern 1 Monat lang im normalen Kühlschrank ( bei 2 - 8 Grad ) gelagert werden (BioNtech derzeit nur maximal 5 Tage ) und 6 Monate bei - 20 Grad und ist somit immer noch etwas leichter zu handhaben als der von BionNtech.

Somit ist es m.A.n. nicht zutreffend daß die amerik. Analysten nicht rechnen können und die Moderna Aktie war/ist auch nicht zufällig etwas höher bewertet als die BIONTECH Aktie, (wobei sich der Kurs von Biontech ja seit kurzem dem von Moderna zumindest etwas annähert).

Sie wird wahrscheinlich bald wieder 155 USD und somit ca.130 Euro zumindest erreichen, (wenn nicht überschreiten ) ;-))).

Den Kurs von Biontech sehe ich - zumindest bis sein Coronaimpfstoff in Pulverform auf den Markt kommt !?! - bei maximal 110 - 120 Euro.

Vor allem finanziell zahlt sich da somit eine nationalistische Haltung nicht aus wie man auch schon bei den Rekordkursen, die Moderna diesen Winter erreicht hat, klar erkennen konnte 😃.

Deshalb fahr' ich da auch schon seit letztem Jahr zweigleisig bzw.seit ein paar Monaten sogar dreigleisig ( ich hab' auch Curevac Aktien ).

Kleiner Hinweis :

CUREVAC : gibt am 14.4. die Quartalszahlen IV 2020 und auch einen Bericht übers ganze Jahr 2020, sowie vielleicht auch schon erste Zwischenergebnisse der Phase - 3 - Tests seines Coronaimpfstoffs ? bekannt ...

S.G. Nicole

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.768.447 von nicoleC39 am 11.04.21 10:26:29

Moderna verspricht halt immer das Maximum und hält 70% davon. So wird es dieser Jahr z.B. schon knapp mit dem Einhalten der 700 Millionen Dosen. Grund war das Lonza sehr viel länger gebraucht hat um produktiv zu sein. Auch der höhere Preis ist ein Märchen. Die US Regierung zahlt Pfizer/BioNTech $19,50 - Moderna hingegen nur $15 je Dose. Warum? Weil Moderna massiv Geld von Operation Warp Speed bekommen hat. Kühltemperaturen haben nie und hatten noch nie Einfluss auf irgendwelche Bewertungen.

Aber mal zum Kern warum die Analysten bei BioNTech auf nicht so hohe Bewertungen kommen. Da ist einerseits die Pipeline. Hier zählen Analysten nur die Phase III Kandidaten und lassen alles andere raus. Und zählen ist da wörtlich zu nehmen. Einen tieferen Blick in die Pipeline wurde bei keinen Firmen genommen.

Der Hauptunterschied ist aber: Analysten rechnen nach wie vor damit, dass für BioNTech nach 2021 Schluss ist mit dem Covid Geschäft. Das sieht man an deutlich einbrechende EPS Schätzungen. Firmen wie Moderna und Curevac hingegen verkaufen laut den Analysten hervorragend weiter.

Welches Szenario Eintritt kann jede(r) für sich selbst rausfinden. Alle Hersteller von mRNA mit zugelassenen Covid Impfstoffen haben eine goldene Zukunft vor sich. Der deutlich erfolgsversprechenden UND deutlich am niedrigsten bewertete ist dabei eindeutig BioNTech. Wer glaubt auf Curevac setzen zu müssen bei denen alles vom Markt erwartet wird und noch nichts geliefert wurden, ist selbst schuld. Das hat mittlerweile was von Ocugen, Translate Bio & Co.

[nicoleC39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.768.432 von observe am 11.04.21 10:21:53

Dem kann ich so nicht zustimmen ( abgesehen natürlich von den TOP - Ergebnissen von BioNtech und MODERNA ).

Zumindest die Wirksamkeit von SINOPHARMS Impfstoff "Vero" ist mit ca. 86 % ( bei den Tests in CHINA 79 % ) zumindest KLAR HÖHER als die bei JOHNSON & JOHNSON und AstraZeneca.

Die Wirksamkeit von nur 50,4 % für CoronaVac ( der Firma Sinovac ) laut dem Artikel stimmt auch nur zum Teil ( Teilergebnis aus Brasilien ).
Es wurde von November bis ca. Januar in der Türkei, in Chile, in Indonesien und in Brasilien getestet.

Wegen unterschiedlicher getesteter Populationen in den Phase - 3 Tests kam es auch zu stark differierenden Ergebnissen :
91,25 % in der Türkei
65 % in Indonesien und nur
50,4 % in Brasilien ... Hier wurde nur medizinisches Personal getestet ...

L.G. Nicole

[ThouShouldPraise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.768.669 von nicoleC39 am 11.04.21 11:04:09

Chinas oberster Krankheitsbekämpfer Gao Fu hat in einem seltenen Schritt eine niedrige Wirksamkeit der Corona-Impfstoffe des Landes eingestanden. Chinesische Impfstoffe "haben keine sehr hohe Schutzrate", sagte der Direktor des Zentrums für Krankheitskontrolle.

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-coronavirus-so…