Siltronic (WKN WAF300)! Wer hat das noch im Blick? - 500 Beiträge pro Seite

[happygolucky]

Nachdem gute Nachrichten die Aktie Ende Januar um über 10% aufwärts geschickt hatten, ging es zunächst in eine Abwärtskorrektur. Diese kratzte aber keineswegs an dem Auwärtstrend seit Juni 2019, der bisher schon für einen Verdoppler gut war. Jetzt dreht die Aktie wieder nach oben, sie ist nach kgv und Div-R immer noch günstig bewertet. Was will man mehr?

[happygolucky]

Ach so, bevor mir w:o zuvorkommt: Vermutlich kann man die Aktie auch über Smartbroker kaufen. Hätte ich auch gemacht, aber ich warte immer noch auf die Vollziehung der Depoteröffnung
Deshalb habe ich erstmal einfach die zwei Euro mehr bezahlt für die Kauforder...

[happygolucky]

Hier das ganze nochmal im Bild, dann könnt Ihr es Euch besser vorstellen:

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…

[happygolucky]

Sieht doch super aus jetzt, der Kursverlauf: Wenn morgen auch noch die Hürde bei 103,35 EUR genommen werden sollte, ist aus technischer Sicht erst mal viel Platz nach oben.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.661.634 von happygolucky am 12.02.20 19:51:11

Oioioi, das scheppert aber ordentlich jetzt. Da heißt es: Pulver trocken halten! Oder was meinst Du?

[Tryitout]

Ich würde sagen, dass sind nette Einkaufskurse

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.792.423 von Tryitout am 26.02.20 11:34:16

Dachte ich auch bei 90 damals und jetzt liege ich hinten. verstehen tue die den großen Absturz nicht. Und wieso rät eine Bank(die man nicht kennt) zum verkauf? Wollen die billig rein?

[Scheich2000]

Immerhin wieder bei 87....hoffe aber das die Aktie endlich wieder über 100 geht.

[Scheich2000]

Wieso ist hier im Forum so wenig los?

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.869.473 von Scheich2000 am 03.03.20 19:40:47

Erstens gibt es einen anderen Thread und zweitens ist die Produktpalette sehr langweilig. Der Kursverlauf zugegeben weniger 😉.

Was wird produziert, Wafer in zwei Durchmessern oder noch mehr?

[happygolucky]

Warum ist hier so wenig los?

Warum ist hier so wenig los? Vielleicht, weil Crash ist?! Merkt gerade nur keiner, geht ja wieder "hoch" *LoL*
Aus diesem Crash kommen bestenfalls die Hälfte der hier diskutierten Unternehmen halbwegs lebend wieder heraus. Das kann dauern. Andernfalls leben wir "anderen Seite der 'Rezession'" in einer komischen Art Kommunismus, aber keine Angst, das wird nur ganz kurz der Fall sein.... Nur meine Meinung.

[Lohnknecht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.195.687 von happygolucky am 01.04.20 04:35:00

Ich bin hier vor kurzem rein: Waferhersteller aus München, gute Wachstumsaussichten und schöne Dividende.

[Innov70]

Was meint ihr,kaufen oder noch warten?

[Mr-Miller]

Warten bis 70-72 dann kaufen, Dividende einstecken und warten bis die Rakete auf 120 startet.

[Friseuse]

Die Zahlen waren für eine pandemieige Weltwirtschaft überragend, wenn jetzt Südkorea, China und Deutschland wieder normal am Start sind ist das Gap bei 100€ nicht Schluss.

[Friseuse]

Für die Zeit sensationelle Zahlen und hier ist ein Schweigeforum, was es nicht alles gibt.

[Kosuperdaddy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.484.328 von Friseuse am 28.04.20 16:21:01

Jo, bin am überlegen ob ich investieren werde, ist ja nicht so einfach...

[diver47]

Jo,lass es ,ich denke mal die Börse ist nichts für dich.
Ist gut gemeint.
Hier sind neue Fakten gefragt. muss mich da anschließen, leider keine wirkliche Beteiligung in diesem Forum.

[Friseuse]

Wenn ihr auch ein vielseitiges Desinteresse habt, Börse hat das auch in Kurs und Volumen

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Spannend ist Siltronic, interessant. Alle Welt erzählt sich was von der ganz großen Unsicherheit durch Corona und es seien keine belastbaren Aussagen über das zweite Halbjahr möglich.

Folgend wird Hochtechnologie schlechter bewertet als ein Baumarkt, Analysten haben im Konsens eine Depression entwickelt und das Unternehmen hält sich im Q1-Bericht und im jetzt laufenden Quartal einfach nicht daran.

Wie hoch sind die Chancen auf eine Bestätigung der Analystendepressionen im zweiten Halbjahr? Theoretisch gibt es die Möglichkeit, praktisch zieht ein selbst in der akuten Coronakrise erfolgreiches Unternehmen noch besser in einem aufklarenden Umfeld durch.

Wir sollten nicht über Zukunft reden, es überfordert jetzt die Zeit und über Technologie und Wachstum bei der allgemeinen Verabredung zur Elendslaune auch nicht. Ein gutes Thema ist die Untergangsankündigung vom 100er Gap, im Umfeld und im Unternehmen bestätigt sich die Annahme so gar nicht und dann haben wir kurzfristig was vor.

[Friseuse]

Bis heute sah es noch nach robusten Verhältnissen bei Waferproduzenten aus

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Was soll jetzt sein?

[Friseuse]

Sie will zum 100er Gap

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[Friseuse]

Nun ist sie aufgebrochen aus der Schiebezone

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Nicht wirklich die Überraschung für ein Unternehmen im Zentrum der Quelle von Technologie und Zukunft, mit guten Zahlen selbst im globalen Stress der Coronazeit

Was wird das eine Party in normaler Zeit?

[Lohnknecht]

Yep. Hab mir vor ein paar Wochen auch eine kleine Position gesichert.

[Friseuse]

Kann der Kreuzwiderstand bei 158€ sogar das nächste Ziel sein?

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Fundamental ist Siltronic mitten im Auge jeder konjunkturellen Perspektive, also analytisch machbar

[happygolucky]

"Fundamental" ist in dieser im Moment weltweit idiotisch weil staats-gelenkten Wirtschaft vieles möglich, zumindest auf kurze Sicht.

Technisch erlaube ich mir, auf das sich im Siltronic Chart seit Anfang Januar öffnende Dreieck hinzuweisen, welches jetzt immer deutlicher wird: Wir sehen also eine Phase zunehmender Vola bei ausbleibendem deutlichen Auftrieb. Das bedeutet erst einmal einen bearishen Ausblick, auch wenn kurzfristig vielleicht noch ein paar Prozentpunkte drin sein könnten nach oben.

Aber doch nicht bis 158! Neva!

[Friseuse]

Mit großer Dankbarkeit haben wir heute eine aktive Politik und positive Szenarien öffnende Notenbanken, historisch war das gegenteilig und öffnete Massenelend Tür und Tor.

Bisher lieferte das Unternehmen selbst in Q1 steigende Mengen zu fast gehaltenen Preisen, es gab Gewinn und im Analystenkonsens zeigt sich ein der Zukunft verschlossenes EPS von knapp 5€.

In welcher Welt leben wir, wo geht's hin?

Es wird kein Jahr dauern und der Analystenkonsens sieht ein satt zweistelliges EPS für 2021 und 2022, es wird sich das Bild der Analystenkommentare von lustlos und weiß nicht auf Technologie, Wachstum, Margensteigerung drehen.

Erst sterben sie nicht und dann leben sie sogar, die immer wieder gleiche Erzählung von wirtschaftlicher Stärke. Man kann das jetzt analytisch mit klaren Signalen unterfüttern, von positiver Entwicklung im eigenen Sektor bis zu positiven Entwicklungen in der Kundschaft von einem teils lauen Niveau aus. Aber letztlich lenkt das nur ab, wichtig ist die noch depressive Bewertung in der Q1-Statik und kommend eine bisher ignorierte dynamische Nachfrageentwicklung.

Wafer sind das A und O der technologischen Entwicklung, Auge und Herz von sich global abzeichnenden Megatrends.

Für 2021 lassen sich Höchstkurse denken, die Coronagedenkzeit endete und in ihr zu verbleiben begrenzt nur die eigenen Chancen.

Einige Zwischenschritte wird der Kurs machen, nur was bietet ernsthaften Widerstand?

[v0000v]

Die LV ziehen sich immer mehr zurück. Gut so.

In der Spitze hatte CPMG 4,21%

CPMG, Inc. Siltronic AG DE000WAF3001 0,24 % 2020-06-09
CPMG, Inc. Siltronic AG DE000WAF3001 0,47 % 2020-06-08
CPMG, Inc. Siltronic AG DE000WAF3001 0,65 % 2020-06-04

[Friseuse]

Es gab eine tertiäre Konsolidierung aus dem Trumpschen Bangemachen der globalen Märkte

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Der eigentliche Kampf um Zukunft kommt erst noch am Horizontalwiderstand um die 115€ rum, welches Bild eine Siltronic durch sich verfestigende Szenarien abgeben kann. Im Juli kann die Entscheidung mit Sicherheitssignalen aus Unternehmen und Umfeld kommen, im August kann dann eine ernsthafte Unterhaltung um die strategische Kurszukunft kommen.

Diese spürbare Angst ist Nährboden für Kursanstiege, es verkündet sich gleichzeitig keine Gier in Foren und bei Analysten. Also sind Kursanstiege sekundärer und primärer Qualität in guten Gründen umzingelt und es fehlt nur noch der Anlass

[Tryitout]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.996.192 von Friseuse am 12.06.20 10:48:20

Siltronic

Ja dann ist ja noch Luft bis 115€! Meinen Segen hat die Aktie!

[Tryitout]

Der Bruder Aixtron zieht ja auch schon an!

[Friseuse]

Deutsche Lufthansa steigt auch, dann darf es ein Unternehmen mit guter bis bester Perspektive auch

[Friseuse]

Wo mag das Ziel der nächsten tertiären Upbewegung sein?

20€uro höher als jetzt und das zügig aus einem Entdeckungsgefühl?

[Friseuse]

Heute ist Hauptversammlung mit 3€ Dividende, allgemeinem Desinteresse, Analysten in Holzpantoffeln ohne Zukunft, einem schwierige Zeiten spiegelndem Kurs

Bis auf die HV und die Dividende wird alles anders und besser werden, die Mieslaunigkeit wird Freude, die Skepsis Zukunft, aus Desinteresse Aufmerksamkeit, aus gefühlter Alltäglichkeit Hochtechnologie, aus Beliebigkeit Weltmarktführung, steigende Mengen werden schneller steigen, die Preise werden sich stabilisieren, das EPS munter, Kurse werden die zweistellige Coronadeckung verlassen.

Es sieht nach einer langen, großen und langweiligen Trendbewegung aus, mit echten Kunden und die zahlen in echten Euros, also nichts für Wallstreet Online

[Scheich2000]

Hier muss endlich der Kurs über 100 Euro gehen. Vielleicht bringt das ja wieder mehr Interesse mit sich.

[Friseuse]

Nach menschlichem Ermessen ist ein Test historischer Höchstkurse analytisch umzingelt und noch nicht eingefangen, die Differenz von gut 60€ ergibt sich aus der nach allen Seiten abgesicherten Unternehmenskommunikation vor dem Coronahintergrund.

Die Entwicklungsrichtung im Umfeld ist klar extrem positiv definiert durch US-Wachstumswerte auf Rekordhoch, China mit Mehrjahreshoch, historische Wachstumspolitik wie nie zuvor in globaler Harmonie von Politik und Notenbanken, der direkte Wettbewerb mit Shin Etsu signalisiert einen intakten primären Uptrend kurz vor frischen Highs

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Die vom Management bei Siltronic verhalten kommunizierte Perspektive passt dabei ganz gut zur Erfolgsstory, man segelt unternehmerisch hart am Wind und direkt dreistelligen Kursen fehlt mangels Zuspruch die Belastbarkeit, allerdings sind sie in diesem Umfeld doch unvermeidlich und nur aufgeschoben.

Bei Corona vorsichtig zu kommunizieren schadet nicht, nicht auf Dauer. Also steht hier eine belastbare Sicht auf das Unternehmen aus, die Abhaltung in Kursen von Zukunft, Gewinn und Wachstum währt nicht ewig. Bei einem Q2 ohne Coronaeinschlag springen die Ampeln von gelb auf grün, bei sich verfestigender Perspektive im Umfeld und in der Unternehmenskommunikation ist die Fahrt zu Rekordkursen auf Dauer frei.

Von daher stehen die Chancen schon jetzt sehr gut. Wundert euch später nicht.

[Scheich2000]

Trotzdem enttäuschend das es nicht weiter nach oben geht. Börsenstimmung ist gut und hier passiert fast nichts....es muss schnell nach oben gehen damit die Aktie wieder in den Fokus gerät.

[happygolucky]

Und wenn nicht? Kostet dich das viel, dir eine schönere Momentum-Aktie zu suchen??

[Friseuse]

Warum aufgeben?

Das macht die ganze Welt schon in der Aktie. langsam fehlen die Nachaufgeber

Das ganze Umfeld signalisiert Höchstkurse, China wächst und selbst beim Daimler läuft noch was, der Wettbewerb hier signalisiert massive Nachfrage, TSMC als globaler Signalgeber liefert beste Entwicklungen und eine noch bessere Perspektive.

Das trifft auf die Dörrobstkurse hier

An ernsthaften Einwänden bleiben natürlich die Risiken aus Corona und politischen Figuren, aber davon lässt sich die Welt bisher nicht aufhalten und vermutlich auch sonst nicht. Im Gegenteil ist das Wachstumsumfeld historisch bestens, global liefern Notenbanken, Politik, Gesellschaften und Unternehmen einen einmaligen Aufbruchswillen mit immer mehr Resultaten.

Dringend zur Lektüre empfohlen: https://www.tsmc.com/tsmcdotcom/PRListingNewsAction.do?actio…

[Friseuse]

Das Umfeld steigt auf Rekordkurse längst oder bald

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Siltronic wird noch von einer eingepflegten Vorsicht vor Rekordkursen geschont, man weiß ja nie was aus Corona wird und erzählt sich das von Analysten bis Aktionären als bestimmend. Gehandelt wird die Aktie damit als speziell befindliches deutsches Risiko, praktisch bewegt sich das Unternehmen dagegen gehebelt im Technologieboom.

Die so in Kursen angespannte Situation hat Wumms

[Friseuse]

So eingeschnürte Bollingerbänder wollen ihren Ausbruch sehen

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Näher betrachtet ist die krasse Situation deutlicher

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Das ganze Umfeld hat einen Lauf, heute wurde Aixtron nach oben geschrieben und Siltronic als Quelle der Wafer ist längst dran.

Die ganze Welt sieht das scheinbar anders, nämlich desinteressiert. Aber was soll schon werden? Fundamental kann sich das Unternehmen der Konjunktur nicht entziehen, bei charttechnischen Aufbrüchen entlädt sich was richtig.

Sieht wer echtes Risiko?

[Friseuse]

Fundamental wird sich bei Siltronic die große Unsicherheit aus der Coronaentwicklung belastbar eingrenzen lassen, am 30.7. kommen Zahlen und neue Perspektiven.

Jetzt wird in die Aktienbewertung Druck auf Mengen und Margen impliziert, sehr hohe Risiken aus Corona drauf. Verwegen bei der Umfeldentwicklung.

Die Bewertungsgrundlagen werden sich schon mit Corona verfestigen und zunehmend Technologie samt Wachstum an Bedeutung gewinnen. Es ist schlicht falsch eine Siltronic wie eine Conti zu handeln, sondern mehr und mehr wie eine Bechtle oder SAP zeichnet sich ab.

Der Kampf um Rekordkurse ist dann erstmal ambitioniert, noch zu früh.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.474.038 von Friseuse am 20.07.20 15:16:41

Ausbruch....

...jetzt zeichnet sich sogar schon die Richtung ab... Achtung!, das Leben, und erst recht die Börse, ist kein Wunschkonzert...

[Friseuse]

Sicher ist der von Trump eskalierte Streit mit China immer ein Risiko für die weitere Entwicklung,
er bläst sich auf und spielt den großen Macher vor Wahlen.

Politische Börsen haben kurze Beine, vielleicht ist der ganze Trump auch bald weg?

Die extern angepflegte Angst trifft auf markante Nachrichten aus dem Unternehmenssektor diese Woche, erst Shin Etsu und dann Siltronic. Die Vorstellungswelten werden sich konkretisieren, eine Shin Etsu kurz vor Ausbruch in neue AllTimeHighs

https://www.reuters.com/companies/4063.T

Siltronic bekanntlich nicht, hier ist der Kurs nur bis zu einer technischen Reaktion auf den Coronazerfall gekommen. Bisher.

Die Frage ist die ob Wafer einen resilienten Markt bilden oder der deutschen Angstkultur folgen, die Chancen für eine positive Überraschung stehen gut. Analysten sind depri, verhalten, unschlüssig, lala ohne Perspektive und Zukunft, die Welt ist so nicht.

Wir werden sehen, die Annahme untergängiger Zahlen wird sich selbst im Coronaquartal nicht bestätigen. Dann kommt auch noch Zukunft, trotz Deutschland.

[Friseuse]

Shin Etsu veröffentlichte stabile Zahlen im hier interessierenden Markt für das abgelaufene Coronaquartal, different besser zum sonstigen Geschäft. Wachstumsimpulse halten gegen den Coronadämpfer gegen, im Ausblick verdichten sich Stabilität und Wachstum.

Von daher werden die Quartalsnachrichten hier nicht das dringend benötigte Bärenfutter liefern.

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Hier Kursverläufe Marke "Conti" zu bilden passt heute spekulativ nicht, mal sehen was an Fakten kommt und wer alles auf dem falschen Fuß steht. Richtig sollten auch hier Bilder von Technologie, Gewinn und Wachstum werden, Corona bleibt ein Dämpfer und ändert die Perspektive nicht. Im Chartverlauf fehlt das bessere Ende wie bei Bechtle und SAP noch.

Gibts noch ernsthafte Einwände oder wird das so?

[Friseuse]

Das Unternehmen berichtet heute bessere Entwicklungen als der größte Wettbewerber,
Marktdurchsetzung ist klasse.
Technologische und wirtschaftliche Stärke werden weiter mit Investitionen gestärkt,
die Perspektive ist mitten im Megatrend super.
Die Risikolage aus Corona auf die globale Konjunktur und das eigene Geschäft gibt es,
bei einem EPS von 1,80€ allein in Q2 sind die Segel bei Gegenwind sehr gut gesetzt

Bei der sich weiter strukturiert aufbauenden Unternehmensstärke und strategischer Perspektive ist eine Bewertung wie bei Tesla oder Amazon angemessen. Entscheidend ist was ein Investment auf Dauer bringt, die Befindlichkeiten der Bewertung mit einem gerade mal zweistelligen PE zeigen nur die Ausgangsbasis für Kurse.

Letztlich ist Gewinn in dieser Zeit an sich stark, Mengenwachstum ist eine gute Basis in der Coronazeit, bei anziehender Gesamtkonjunktur gehts richtig ab. Heute ist eine Annahme eines EPS> 10€ für 2021, 22 mutig, in einem Jahr und einer Normalität mit oder nach Corona ist das gut denkbar. Aktuell sind Kursverhandlungen mit 150€ anstehend, Technologie und Wachstum haben ein KGV über 20 verdient und bei Aufklarung der Coronafrage auch gegen 40.

So ist das hier arg unterbewertet

[Friseuse]

Für vorsichtige Aussagen gibts heute Crash

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Nicht gut

[Friseuse]

Meine Probleme mit Aktien, Folge 443

Was geschieht hier?

Der Kurs ist zackig gecrasht

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Die Börse sah in Kellerlöcher aus Rezessionsdaten in USA und D mit -10% Q2/Q1, das Unternehmen lieferte gleichzeitig eine Wachstumsstory vom Wafermarkt insgesamt bis zu gut 7%+ von Q1 ins Coronaquartal Q2. Normal ein Grund zur Freude und für Kursanstiege. Net Profit 61 Mio Q2 zu 46 Mio Q1 um 32% gestiegen ist auch nicht schlecht, entsprechend 1,80 EPS in Q2 zu 1,32 in Q1. Dann hatten wir die Tage schon die Stabilitätsprognose vom Wettbewerb, wobei Siltronic sogar dynamischer ist.

Dann wurde die Vorsichtskombi an Prognose für zerfallende Kurse genommen, also negative Autos, US-China-Stress, Corona, Unsicherheit bei Erholung bei Smartphones, im Ergebnis soll H2 weicher/leichter als H1 drohen.

Das kann werden oder auch nicht

Ich tippe auf nicht, wenn das Original an Coronaquartal schon ein beachtliches Delta zu eigenen Prognosen und allgemeiner Entwicklung liefert geht die strukturelle Stärke weiter.

Aber egal, es hilft Kursen heute nicht

Was erklärt d

[Friseuse]

In Kursen gings zurück zu Buschtrommeln, mal sehen ob sich diese Perspektive als belastbar erweisen wird.

[Seppel1893]

Der Kursrutsch hat mich aufhorchen lassen. Top Unternehmen und wie ich finde gute Zahlen für Q2, die Aussagen des Vorstands für das kommende Halbjahr kann ich nicht nachvollziehen. Verstehe die Prognose des Vorstandes für das zweite Halbjahr nicht, statt zu warnen hätte man auch Optimismus verbreiten können. Sehe keinen Grund wieso das Geschäft nun schlechter laufen sollte. Hört sich an als hätte sich der Vorstand beim coronatief nicht eingedeckt und möchte nochmal nen guten Kurs. Ich freu mich über einen unerwartet guten Einstieg. Die nächste Ladung kommt bei 65€

[Friseuse]

Der nicht wirklich fundierte Bärenaufruf wurde für bare Münze genommen

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Schnell zweistellig runter nach einem erfolgreichen Quartal oberhalb der Markterwartungen ist besonders und unerwartet. Die eingesetzten Signale (USD-EUR, Hortung in H1, H2 weaker, unsichere Entwicklung Smartphone, Automotive in H2 negative impact (Aha, war H1dort der Hit und VW schlug alle Rekorde? ) , US Sanctions, gleichzeitig fallen positive Trends von 5G bis Home Office Technik und der globale Halbleiterboom untern Tisch und hinters Kommunikationssofa.

Berichtet wurde eine gute Marktdurchsetzung und stabile Margen selbst mit Corona, die Grundlage für eine bessere Zeit nach Corona bzw. bei einer auf Corona eingerichteter Wirtschaft ist satt gut. Von daher entfaltet die überraschend negative Perspektivbreitseite in Kursen volle Wirkung.

Die Unternehmenszukunft wird gleichfalls dem nicht folgen, die sind nicht so blind wie kommuniziert.

[Friseuse]

Shin- Etsu als Wettbewerber mit stabilen Kursen im langfristigen Topbereich,
Wacker Chemie als Hauptaktionär immerhin besser als vor dem Coronaeinbruch,
Taiwan Semi als Nachfrageindikator auf Topniveau nach explosivem Lauf

Siltronic in der anderen Welt mit zwar guten und auch besseren Zahlen,
jedoch Askeseübungen in Kursen nach kommunikativen Störungssignalen.

Was fehlt ist Klarheit wie bei Covestro mit einem Vorstandsinterview konstruktiven Inhalts.

Ein Unternehmen muss nicht immer und unbedingt den Elon Musk oder Jeff Bezos geben,
so auf Findelkind vor der Babyklappe der Börse muss auch im Börsenentwicklungsland Deutschland nicht sein.

[Friseuse]

ZÜRICH (dpa-AFX Broker) - Die Schweizer Bank Credit Suisse hat Siltronic von "Neutral" auf "Outperform" hochgestuft und das Kursziel von 90 auf 100 Euro angehoben. Die Sorgen über Überkapazitäten in der Chipbranche erschienen in den Papieren des Waferherstellers eingepreist zu sein, schrieb Analyst Achal Sultania in einer am Dienstag vorliegenden Studie. Die Bewertung der Siltronic-Aktien sei schlicht zu attraktiv, um diese links liegen zu lassen./ag/zb

ANALYSE-FLASH: Credit Suisse hebt Siltronic auf 'Outperform' - Ziel 100 Euro | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/12863348-analyse-…

[Friseuse]

Die Schwächeannahme kommt auch über gute Nachrichten von Samsung unter Druck,
für Kurse brauchbare Quartalszahlen und Perspektiven verfestigen sich.

Warum sind Kurse noch hier?

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.322.098 von Friseuse am 08.10.20 13:46:50

Zitat von Friseuse: Die Schwächeannahme kommt auch über gute Nachrichten von Samsung unter Druck,
für Kurse brauchbare Quartalszahlen und Perspektiven verfestigen sich.

Warum sind Kurse noch hier?

Irgendwie haben zu wenig Leute den Wert auf'm Schirm, charttechnisch sieht's super aus (nächster Widerstand bei 90€) . Die ganze Branche liefert gute Signale. Spätestens mit dem q3 zahlen sollten der Kurs deutlich höher stehen.

[PolyesterPower [KommA]]

der chart schaut gut aus, ich bin investiert. sobal die bid/ask spanne von L&S wieder einigermaßen fair ist gehe ich mit meinem NEÖ green wikifolio rein.
gute geschäfte!
PoP

[Friseuse]

Hier wird eine Abkopplung von Zukunft, Wachstum, Gewinn gespielt

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Bis auf die Eurostärke ist das nicht begründet, die Absatzmärkte wachsen selbst in Coronazeiten.

So ganz unwahrscheinlich ist ein sich aufhellendes Bewertungsbild mittel- und langfristig nicht, damit Anschluss an übliche Technologiebewertungen, Uptrends, neue Highs

Aber nicht heute

[Friseuse]

Die Chance auf Downtrendbruch seit Februar 2020 und aus 2018 ist vorhanden

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Zahlen sind nicht ganz so wichtig und sollten schon klar eine Gewinnsituation zeigen, die Perspektive ist wichtiger zum Aufbruch dieser Zukunftsabhaltung von Kursen. Die Bedeutung ist dann vergleichbar mit der charttechnischen Situation einer PVA Tepla um Mai 2017 mit Kursen unter 2,50€

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Nur mal so als Idee

[Friseuse]

Trotz Corona gut im Gewinn und die Produkte sind stabil bis leicht steigend nachgefragt. Die Perspektive in Coronazeiten zu erklären ist bei der möglichen Streuung anders. Die Zahlen für Q3 toppen die Prognose etwas , so wird das auch in Q4 sein.

In schwerer See ist das Unternehmen gut auf Kurs, aber auch nicht im offenen Boom konjunktureller Höhenflüge

[Informierer]

Markt hatte angesichts des Halbleiter-Booms (zumindest Aktien) bis September evtl. mehr erwartet.

[Scheich2000]

Gibt es ein Grund warum die Aktie immer noch unter 100 Euro dümmelt? Hatte gehofft auf 150 Euro zum Jahresende 2020. Naja noch sind ein paar Tage Zeit.

[Scheich2000]

So. Am Montag muss es endlich so weit sein.....bitte 100 und dann ganz schnell Richtung 150 Euro. Das wäre endlich mal normal!

[Friseuse]

Siltronic vor Befreiungsausbruch

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Langsam wird s vernünftig

[Papabile]

GlobalWafers will Siltronic für 125 EUR kaufen: https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/chip-zulief…
Wacker scheint zuzustimmen.
Für 125 verkaufen oder auf mehr hoffen?

[Informierer]

Schade eigentlich.
Nach RIB, Scout24, Isra Vision ein weiteres Unternehmen, das dann nicht mehr (vernünftig) zu handeln ist. Noch dazu einziges solches Unternehmen aus D.

[Scheich2000]

Ich finde den Preis nicht fair. 130 Euro sollten es schon sein. Meine Meinung.
Und das Geschäft wird dann wohl erst im nächsten Jahr abgewickelt...oder wie seht ihr das?

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.884.941 von Scheich2000 am 30.11.20 10:05:50

Ich denke ein fairer Preis, mein Problem ist eher, dass daann beim Verlauf Steuern anfallen werden. Aber ggf. haue ich einen meine Looser kurz vorher raus um einen Verlustvortrag zu haben.

[v0000v]

ANALYSE-FLASH: Oddo BHF belässt Siltronic auf 'Buy' - Ziel 140 Euro
30.11.2020 10:29:41
FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - Die Investmentbank Oddo BHF hat die Einstufung für Siltronic anlässlich des Übernahmevorstoßes von Globalwafers auf "Buy" mit einem Kursziel von 140 Euro belassen. Strategisch sei der Deal zwar sinnvoll, der für Siltronic im Raum stehende Preis von 125 Euro je Aktie sei jedoch viel zu niedrig, schrieb Analyst Stephane Houri in einer am Montag vorliegenden Studie./ag/bek
Veröffentlichung der Original-Studie: 30.11.2020 / 08:04 / MEZ Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 30.11.2020 / 08:10 / MEZ

[Friseuse]

Der Kurs ist gemessen an der Perspektive nicht angemessen, mit einer globalen Coronanormalisierung sind hier alle Horizonte offen. Die Branche hat begrenzte Kapazitäten und boomt selbst bei völligen Konjunkturbreitseiten weiter, absehbar bildet sich hier ein Flaschenhals und selbst ein Feuerwerk der Gewinne ist möglich.

Die Investmentszene in Deutschland ist gleichfalls lausig, früher einstmals bedeutende Banken und Versicherungen haben erforderliche Gestaltungsfähigkeiten nicht, selbst passiv hier was investiv zu tragen überfordert schon ihre Willensstärke. Man ist lieber Nehmer und Opfer.

Aber man muss nicht sofort verkaufen, Siltronic als Unternehmen lebt auch aus eigener Kraft gut.

Auf Politik hoffen? Was soll das werden? Maximal gibts ein Veto, konstruktiv können die sichtbaren Politiker nichts.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 65.885.031 von Rentemit70 am 30.11.20 10:11:17

Denke das Geld erst im nächsten Jahr kommt. Erstmal kommt ein Angebot usw. Dann das Kartelamt. Ich warte noch weiter ab. Hoffe auf ein Bieterkrieg!

[Scheich2000]

Hmmm. Immer noch unter 125. Und keiner weiß warum.

[dow-jo]

Der Kurs "klebt" jetzt am Angebotspreis fest. Erst wenn ein 2ter Bieter auftaucht oder der Deal in trockene Tücher ist, tut sich hier was, mMn.
Ich hab Zeit und warte auf 130+ in 2021

[v0000v]

Gegen das bevorstehende Übernahmeangebot für Siltronic regt sich erster Widerstand.

Hedgefonds hält Kaufangebot für Siltronic für zu niedrig

https://www.onvista.de/news/hedgefonds-haelt-kaufangebot-fue…

[Scheich2000]

Hat dem Kurs auch nichts gebracht....leider

[Innov70]

Wie wirkt sich der Verkauf auf die Aktionäre aus,bekommen die Aktionäre dann Aktien von der übernehmenden Firma, oder wird man ausbezahlt?

[dow-jo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.005.633 von Scheich2000 am 09.12.20 19:22:52

Kurse um die 127 sind schon mal besser als knapp unter 125 bei dem Umfeld. Eine Jahresendralley im allgemeinen ist leider nicht in Sicht.

[IT-Freaky]

Ich hab mir jetzt mal eine kleine Position ins Depot genommen. Könnte sein, dass sich Leerverkäufer auch noch eindecken müssen, bevor die Akquisition durchgeht. Denke, das ist neben anderen Aussagen auch eine Ursache für den heutigen Anstieg. Hat dazu jemand Infos, bzw. Argumente die meine Behauptung stützen/entkräften?

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.013.040 von IT-Freaky am 10.12.20 11:17:20

ich hab für 128 verkauft.

1. Gibt Wacker für 125 Euro fast 31% ab, somit wird bestimmt nicht nachgebessert.
2. Sollen zusätzlich ca. 2 Euro Dividende kommen.
3 Platzt der Deal stehen wir schnell wieder bei ca. 80., Dann steige ich wieder ein.

Das habe ich zu oft Erlebt: Thyssen, Aixtron usw.

Kurspotenzial aktuell gleich Null

[Buyandtrade]

Ich kann mir gut vorstellen, dass der Kurs noch weiter steigt, da Siltronic am 21.12. in den STOXX 600 aufgenommen werden soll. Da dies noch vor der Vollendung der Übernahme sein wird, müssen die Kapitalsammelstellen spätestens dann kaufen.
Ich glaube, dass dieser Druck jetzt schon teilweise in den Kursen vorweg genommen wird.
Und der Hedgefond, der aktuell nicht verkaufen möchte, spielt hier auch hinein.

[v0000v]

Nachgebessert wird wohl nur wenn Globalwafers die 65% nicht zusammen bekommt.
Obwohl Wacker 31% andienen will brauchen sie nur noch 34%.

[MichaelThueringen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.017.411 von v0000v am 10.12.20 15:47:13

Ich würde meine erst für 150 abgeben. Laut Meldungen denken wohl viele Profis das die Annahmequote nicht zustande kommt.

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.018.488 von MichaelThueringen am 10.12.20 16:43:04

Dann heisst das aber lange noch nicht, dass nachgebessert wird.

Ich hätte die 125 angeniommen, demzufolge konnte ich heute auch für 128 verkaufen. Thyssen ist 5 Minten vorher rausgefolgen (und wieder rein) so war es erst mal steuerfrei.

[Buyandtrade]

Ich hatte aufgrund der Aufnahme in den STOXX 600 auf höhere Kurse gehofft, da das dann doch nicht eingetreten ist, habe ich die Position gerade für 128,30 EUR geschlossen.
Grundsätzlich schließe ich mich auch der Annahme von meinem Vorposter an.
Ich glaube aktuell nicht, dass da groß nachgebessert wird.
Sollte Siltronic nochmal unter die 127 EUR fallen, kann ich mir aber ein (Teil-)Wiederaufbau der Position vorstellen.
Allen Investierten weiterhin viel Erfolg!

[dow-jo]

Scheint wohl doch Hoffnung auf Nachbesserung zu geben. Die Annahme des Angebots rückt immer weiter in die Ferne.
Da bleibe ich doch noch ein wenig dabei.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.304.880 von dow-jo am 06.01.21 10:15:47

Ich behalte auch meine Aktien. Das Angebot liegt jetzt schon ein ganzes Stück unterm Börsenkurs. Außerdem ist das ein Top-Unternehmen und ich wollte diese Aktie ohnehin langfristig halten.
Laut GlobalWafers wird Siltronic weiterhin an der Börse bleiben.
https://offer-globalwafers-siltronic.com/websites/1055_ma/Ge…

[manshuellermans]

Wenn man sieht, wieviel Prozent die Hedgefonds halten, sehe ich keinen Grund bei diesem wirtschaftlichen Umfeld das Angebot anzunehmen. Ich gehe davon aus, dass am 28.1.21 auf ca. 140€ nachgebessert wird.

[dow-jo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.402.635 von manshuellermans am 12.01.21 16:24:13

Volltreffer

das Angebot kam sogar früher.
👍

[v0000v]

Und der Kurs steigt und steigt über das Angebot von !40€.
Schade für die zu früh Ausgestiegenden.

[Inflagranti1981]

Hallo, wie siehts eigentlich mit einer Sonderdividende vor dem 27.1 aus. Kann man die Dinger eigentlich über den aktuellen Kurs vertickern, ich versuche gerade 152 Eus pro Aktie😎

[Friseuse]

Fein, Friede und nicht übertreiben

[ConfideInMe]

Ich kann weiter warten und werde kein einziges Stück hergeben. Sollen die doch ihr Angebot zurückziehen und selbst eine Fabrik auf die Wiese stellen. Lass doch den Kurs mal 20-30% einbrechen. Der Hedgefonds ist noch drin und ich möchte gerne mal sehen wie endgültig diese 145€ sind. Wir reden hier eher über 180€ und dann sehen wir weiter. Ob diese Woche oder in einem halben Jahr ist egal.

[ConfideInMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.578.399 von ConfideInMe am 23.01.21 21:28:20

Zitat von ConfideInMe: Ich kann weiter warten und werde kein einziges Stück hergeben. Sollen die doch ihr Angebot zurückziehen und selbst eine Fabrik auf die Wiese stellen. Lass doch den Kurs mal 20-30% einbrechen. Der Hedgefonds ist noch drin und ich möchte gerne mal sehen wie endgültig diese 145€ sind. Wir reden hier eher über 180€ und dann sehen wir weiter. Ob diese Woche oder in einem halben Jahr ist egal.

Ergänzung: Es bleibt dabei, kein Stück wird verkauft. Chip-Nachfage, E-Mobilität. Dass passt. Und dass die Anleger sich von der Doris so beeindrucken lassen unter Wert zu verkaufen hat mich echt aus den Socken gehauen. Gier. Oder Kreditkäufe? Was wir Pläne haben die denn? Das ist m.E. alles nur Bluff. Eine Fabrik auf die Wiese zu stellen ist dass eine. Dami Warer zu produzieren etwas anderes. Es geht darum dass heute eine 100% Qualitätskontrolle für jeden gelieferten Wafer stattfinden muss. Messtechnik. Also, ich bin sehr gespannt was die aus dem Hut zaubert, die Doris. Ich bin bisher eher wenig beeindruckt und möchte, wie beim Poker, sehen

[manshuellermans]

Wird interessant, ob Global Wafers die 50% erreicht. Ich glaube eher nicht.

[ConfideInMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.666.584 von manshuellermans am 28.01.21 14:44:24

Zitat von manshuellermans: Wird interessant, ob Global Wafers die 50% erreicht. Ich glaube eher nicht.

Ich hoffe wirklich nicht. Wie gesagt, drin bleiben. Am inneren Wert von Siltronic ändert sich gar nichts. Die Taiwanesen glauben halt billig an die Aktie dran zu kommen. Und haben sich schon mal 2Mrd. vorab eingesackt. CEO mit neuem Vertrag ausgestattet. Jede 2. Meldung wo die Übernahme begrüßt wird. Wie kann mann Tafelsilber so verscherbeln? Aber, die 50 % Quote sagt alles. Selbst diese werde die nicht erreichen. Gut so.

[manshuellermans]

Weiß jemand eine Erklärung, warum Handel für unter 145€ stattfindet?

[Aktienduffy]

Sicher eine konzertierte Aktion von Shortsellern!!!

[XBT]

Heute lag sogar ein Bettelbrief im Briefkasten. Von der Übernahme würden die Mitarbeiter und beide Unternehmen profitieren. Nur was nützt das dem Aktionär wenn er seine Anteile abgibt? Ich hätte wenig gegen eine Übernahme wenn es eine steuerfreie Umwandlung der Aktien geben würde, aber so werde ich das Angebot nicht freiwillig annehmen.

[Friseuse]

Was soll man hier noch wollen?

Kurse sind für einen Ausstieg in dieser Konjunkturphase gut, praktisch einige Monate dem Gesamtmarkt voraus.

Das Unternehmen ist gut bis sehr gut, gleichfalls wird es technologisch abgekupfert werden und sich auf eine ins Gesamtunternehmen passende begrenzte Zukunft reduzieren.

[unsuwe2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.743.104 von Friseuse am 01.02.21 12:33:26

Bewertung von Siltronic

Bin selbst auch noch am zweifeln ob ich das Angebot annehmen soll.

Bei 145€ ist Siltronic mit 4,35 Mrd Euro bewertet. Ich gehe aktuell davon aus, dass Siltronic durch die wieder anziehende Nachfrage das 2019er Ergebnis von 260 Mio € wieder erreichen wird.

Da bist du bei einem KGV von 16. Schau dir mal das KGV im Branchenvergleich an...

Also ein gutes Angebot sieht anders aus!

[manshuellermans]

Was sind die Optionen:
1.) GlobalWafers erreicht die 50% nicht. Der Deal mit Wacker ist abgesagt. Folge: Die Kurse steigen trotzdem, weil es bei Siltronic läuft wie blöd.

2.) GlobalWafers erreicht die 50% und hat dann 145€ für die angedienten Stücke bezahlt.
2a.) Sie wollen aber mehr. Um das zu erreichen können Sie mit einem Leerverkäufer einen Deal machen den Kurs über selber ausgeliehene Aktien zu drücken und billige Stücke von in Panik geratenen Aktionären einzusammeln.
2b.) Sie verhandeln mit den Hedgefonds, die noch jeweils 1-7% der Aktien halten und kaufen diese Pakete zu einem höheren Kurs als 145€, z.B. 160€.

Die Frage ist danach, wie kommen Sie an die 20-30% der Restaktien?

[ConfideInMe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.777.064 von manshuellermans am 02.02.21 17:10:57

Zitat von manshuellermans: Was sind die Optionen:
1.) GlobalWafers erreicht die 50% nicht. Der Deal mit Wacker ist abgesagt. Folge: Die Kurse steigen trotzdem, weil es bei Siltronic läuft wie blöd.

2.) GlobalWafers erreicht die 50% und hat dann 145€ für die angedienten Stücke bezahlt.
2a.) Sie wollen aber mehr. Um das zu erreichen können Sie mit einem Leerverkäufer einen Deal machen den Kurs über selber ausgeliehene Aktien zu drücken und billige Stücke von in Panik geratenen Aktionären einzusammeln.
2b.) Sie verhandeln mit den Hedgefonds, die noch jeweils 1-7% der Aktien halten und kaufen diese Pakete zu einem höheren Kurs als 145€, z.B. 160€.

Die Frage ist danach, wie kommen Sie an die 20-30% der Restaktien?

Schaut mann auf die Kurse scheint noch etwas an Material zu fehlen. Die haben keinen Plan B und wollen das Ding. Ab Kursen > 180€ schauen wir mal. Bleibe dabei, meine Stücke kriegen die nicht für diesen viel zu geringen Preis. Ich kaufe nie auf Kredit und kann warten

[Aktienduffy]

nö, tut es nicht, die 50% sind seit gestern erreicht.

[Inflagranti1981]

Weiß schon jemand, was das mit der verlängerten Annahmefrist bedeutet? Ab wann kann man mit der Zahlung rechnen? Ich wollte woanders kurzfristig einsteigen 😊

[Aktienduffy]

ich will mal nicht so sein...

Weiß schon jemand, was das mit der verlängerten Annahmefrist bedeutet?

sogenannte "zaunkönigregelung", laut WpÜG gibt es bei freiwillig Übernahmeangeboten IMMER eine 14tägige Nachfrist, wenn eine Mindestschwelle definiert wurde und diese innerhalb der ersten Angebotsfrist erreicht wurde.

Ab wann kann man mit der Zahlung rechnen? Ich wollte woanders kurzfristig einsteigen

Da kannst du noch sicher ein paar Monate warten, da erst eine von mehr als 10 Wettbewerbs bzw Kartellbehörden ihr OK gegeben haben, die Zahlung erfolgt erst bei Erfüllung ALLER Angebotsbedingungen (kleiner Tipp, ein Blick in die Angebotsunterlage schafft Klarheit...)

[manshuellermans]

Was werden wohl die Banken und Hedgefonds machen, die einige Prozent von Siltronic halten? Sitzen die am längeren Hebel gegenüber GlobalWafers oder nicht? Viel wird auch davon abhängen, wie jetzt die Geschäfte 2021 laufen und da bin ich überzeugt davon, dass es ein hervorragendes Jahr wird.

[Aktienduffy]

"Sitzen die am längeren Hebel gegenüber GlobalWafers oder nicht?"

da eine strukturmaßnahme auf 3 jahre ausgeschlossen ist, NOPE

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.063.305 von Aktienduffy am 17.02.21 18:31:22

Zitat von Aktienduffy: "Sitzen die am längeren Hebel gegenüber GlobalWafers oder nicht?"

da eine strukturmaßnahme auf 3 jahre ausgeschlossen ist, NOPE

Die 3 Jahre Stillhaltefrist sind ein echter Abtörner.

[Aktienduffy]

@strassenköter

anscheinend sind die schreihälse, 145 sind viel zu wenig, fleissig am verkaufen ;-)

lustig wäre jetzt, was global wafers macht, wenn sie die Hürde für den übernahmerechtlichen Squeeze Out nehmen...

geht sich vermutlich eh sicher nicht aus, aber anhand der aktuellen Marktpreise sieht es locker nach einer endgültigen Annahmequote 80%+ aus

[yahsi]

Hallo.
ich habe auf mein Depot zu meinem alten Bestand Siltronic aktien letzte Woche zugekauft. Kann ich diese zugekauften mit den alten vorhandenen Aktien bis 1.03.21 global wafers abgeben, oder kann ich nur die alten abgeben?

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.181.988 von yahsi am 24.02.21 17:45:32

Ich habe heute bei TR das Übernahmeangebot für Aktien die ich vor einer Woche und für Aktien von heute angenommen. Bei TR wurden mir die Aktien auch schon ausgebucht und stattdessen etwas neues eingebucht (Preis 0 EUR derzeit ). Denke mal, dass ist diese ÜbergangsWKZ.

[yahsi]

Mein Bankberater sagt ich kann nur den alten Bestand abgeben weil das so in dem Brief steht.

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.180.782 von Aktienduffy am 24.02.21 16:56:32

Zitat von Aktienduffy: anscheinend sind die schreihälse, 145 sind viel zu wenig, fleissig am verkaufen ;-)

Im Handelsblatt war gestern (oder vorgestern?) zu lesen, dass das BMWI eine Investitionsprüfung gem. AWV eingeleitet hat, die lt. Angebotsunterlage bis zu 4 Monate dauern kann.

Möglicherweise hat das einige vertrieben, die hier auf eine schnelle Mark aus waren.

[manshuellermans]

Also ich habe meine 500 Stück behalten und hoffe auf ein besseres Angebot. Kann natürlich auch daneben gehen. Schaun mer mal.

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.095.747 von straßenköter am 19.02.21 08:52:31

Zitat von straßenköter: Die 3 Jahre Stillhaltefrist sind ein echter Abtörner.

In der Tat.

Und erst recht, da mit der heute bekanntgegebenen Andienungsquote von 70% der Weg bis zur nächsten Strukturmaßnahme weit ist. Die 3 Jahre wird Global Wafers wohl auch mindestens brauchen bis zu einem möglichen Squeeze Out.

Ist hier erstmal die Luft raus, wie sind die Meinungen? Ich glaube schon und bin lediglich noch WAF1 long.

[Aktienduffy]

naja,

ich glaub eher, dass sowieso ein delisting kommt, um sich die stücke der "starken" hände zu holen und danach ist es vermutlich nicht mehr weit zu den 90% für einen verschmelzungsrechtlichen...

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.302.567 von Aktienduffy am 04.03.21 12:32:43

Von einem Delisting gehe ich ebenfalls aus, glaube aber dass dabei nicht mehr viele Aktien rauskommen werden. Wer sich verabschieden wollte hat dafür das Übernahmeangebot genutzt.

[manshuellermans]

Dieses Jahr 2€ Dividende, nächstes Jahr 4€ Dividende und dazwischen noch höhere Aktienpreise, weil Globalwafers über die Börse weiter zukauft. Bin gespannt, ob meine Wette aufgeht.

[manshuellermans]

Bei diesem Quartalsbericht kommt Freude auf. Mit den 4€ Dividende liege ich wahrscheinlich richtig, vielleicht sogar 5€.

[manshuellermans]

Bin gespannt, wann wir die 150€ erreichen. Bei Siltronic läufts wie blöd.

[Profitjaegerx7x]

Kann man irgendwo sehen wann ungefähr mit dem Abschluss der Übernahme gerechnet wird? Gerade jetzt wo der Kurs sogar über den Übernahmepreis steigt hat man natürlich wenig Lust noch ein halbes Jahr zu warten. Google konnte mir leider nicht weiterhelfen.

[Bauglir]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.106.188 von Profitjaegerx7x am 07.05.21 17:11:49

Profitjaegerx7x,

laut Angebotsunterlage müssen alle Vollzugsbedingungen (fusionskontroll- und außernwirtschaftsrechtliche Freigaben) bis zum 31.01.2022 erfüllt sein, damit die Übernahme erfolgreich vollzogen werden kann (andernfalls kommt die Übernahme nicht zustande).

Dass es tatsächlich so lange dauert glaube ich zwar nicht. Da allerdings zwischen den letzten beiden Meldungen über den Eintritt von Vollzugsbedingungen mehr als zwei Monate verstrichen sind, muss man wohl weiterhin Geduld aufbringen.

Alles nachzulesen unter https://offer-globalwafers-siltronic.com.

Gruß
Bauglir

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.226.874 von Bauglir am 18.05.21 12:19:29

Danke dir, dann muss ich mich wohl noch ein wenig gedulden.
Hoffe, dass es etwas zügiger von Statten geht und zumindest noch in Q3 über die Bühne geht

[goldenshare]

https://www.jftc.go.jp/en/pressreleases/yearly-2021/June/210…

[goldenshare]

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-00298…

[goldenshare]

https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Parlamentarische-Anfragen/2…

[Inflagranti1981]

Mal jemand was von der Übernahme gehört? Das Jahr neigt sich dem Ende und man findet keine Informationen 😊.

[Bauglir]

Ich glaube Du bist nicht der einzige, der diesbezüglich vor einem Rätsel steht. Die letzte Information über den Eintritt einer Vollzugsbedingung stammt vom 25. Mai.

Für mich ist die einzig schlüssige Erklärung, dass sich mindestens eins der noch offenen Fusionskontrollverfahren in vertiefter/verlängerter Prüfungsphase befindet.

[Bauglir]

Heute erst gesehen: es gab tatsächlich letzte Woche seit Monaten mal wieder ein Lebenszeichen aus dem Übernahmeprozess.

https://offer-globalwafers-siltronic.com/download/companies/…

[manshuellermans]

Fette Dividende

Das gibt ne fette Dividende für 2021.

[happygolucky]

Wenn ich mir ansehe, wie Goldman schrittweise ihre Anteile an Siltronic in winzigen Schritten regelmäßig erhöhen, kann ich mich nur wundern, dass offenbar viele kleine ihre Anteile an dieser ziemlich sicheren Übernahmestory deutlich unter Wert schmeißen. Aber dann wieder: Läuft sowas jemals anders?

[Cimino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.839.117 von happygolucky am 07.11.21 23:35:10

Inzwischen hat Goldman schrittweise auf 8,36% erhöht. Die sind also positiv eingestimmt.

[goldenshare]

Info zum Zwischenstand der Übernahme:

https://m.faz.net/aktuell/wirtschaft/digitec/halbleiterzulie…

[goldenshare]

Erläuterungen, warum die Übernahme solange dauert:

https://techtaiwan.com/20211007/globalwafers-siltronic/

[goldenshare]

Sichtweise der EU ist positiv. S. Ziffer 1. Es sieht danach aus, dass hier China der entscheidende KnackPunkt ist.

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-00298…

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2021-00298…

[unsuwe2]

Bewertung Siltronic

Ich verstehe nicht wirklich wieso hier alle auf die Übernahme von Siltronic scharf sind. Die Aktie rechtfertigt meiner Meinung nach auch ohne Übernahme den Kurs von 145€.

Die Prognose für das Jahr 21 liegt bei einem Ebitda von 440 Mio €. Daraus leite ich ein Gewinn von 230-250 Mio € ab. Macht ein EV/Ebitda von 9,3 und ein KGV von 16,5-18,5.
Dazu hat Siltronic eine solide Bilanz.
In der aktuellen Zeit ist das für einen Chipwert richtig günstig.

Ich persönlich sehe hier Kurse über 145€ im Jahr 2022. Oder erwartet ihr schwindene Umsätze oder Margen bei der aktuellen Knappheit?

[goldenshare]

China bleibt angeblich laut Berichte das Zünglein an der Waage.

https://mlexmarketinsight.com/news/insight/globalwafers-silt…

https://mlexmarketinsight.com/news/insight/globalwafers-silt…

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.426.630 von goldenshare am 07.01.22 05:08:26

Zitat von goldenshare: China bleibt angeblich laut Berichte das Zünglein an der Waage.

https://mlexmarketinsight.com/news/insight/globalwafers-silt…

https://mlexmarketinsight.com/news/insight/globalwafers-silt…

Das Problem scheint wohl doch eher Deutschland bzw. das Bundeswirtschaftsministerium zu sein:
https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/chip-zulief…

Gegeben des derzeitigen Umfelds wäre ein Scheitern der Übernahme wohl nicht die schlechteste Variante. Fundamental wäre hier auf jeden Fall noch Luft nach oben.

[Roboterotze]

Was ich - jetzt mal losgelöst vom Investment - nicht verstehe ist, dass überall groß von Chipmangel und Aufbau einer Chipindustrie in Europa gesprochen wird, parallel dann aber ein hochprofitables Unternehmen mit sehr guter Marktstellung an die Chinesen verhökert wird…

Muss man nicht verstehen, oder ?

[goldenshare]

Siltronic AG: Keine Fortschritte bei deutscher Investitionsprüfung der öffentlichen Übernahme durch GlobalWafers

http://www.dgap.de/dgap/News/?newsID=1503887

[Friseuse]

Damit öffnet sich die Chance auf eine eigenständig bleibende Siltronic,
Ende Januar hat sich die Übernahme erledigt,
zwei Tage später gibt es Zahlen und konkretisierte Perspektive.

Als Unternehmen braucht Siltronic die Übernahme nicht und brauchte sie auch nie,
allein für in Kursen abgehungerte Aktionäre brachte das Übernahmeangebot einen Aufschwung

Hoffentlich brechen die Kurse Anfang Februar weg, bietet sich ein idealer Einstieg

Falls die Politik zu konstruktiven Entwicklungen Mut und Kraft findet ist Siltronic für bessere Perspektiven gut. GlobalWafers mag sich nach Europa verlagern, auf Siltronic verschmelzen?

Spannend.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.517.690 von Roboterotze am 15.01.22 10:18:21

Zitat von Roboterotze: Was ich - jetzt mal losgelöst vom Investment - nicht verstehe ist, dass überall groß von Chipmangel und Aufbau einer Chipindustrie in Europa gesprochen wird, parallel dann aber ein hochprofitables Unternehmen mit sehr guter Marktstellung an die Chinesen verhökert wird…

Muss man nicht verstehen, oder ?

Ist GW nicht aus Taiwan? Abgesehen davon ist das ja wohl auch der Grund, warum das Bundeswirtschaftsministerium sich nicht rührt. Die werden die Übernahme wohl verhindern.

[bille2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.522.004 von HMIC am 16.01.22 01:07:12

Die Übernahmen verhindern....als europäisch denkender Mensch eine gute Sache.
Als Siltronic-Aktionär?

Ich weiß es nicht.....

...in diesem Zusammenhang ist Taiwan und China das Selbe

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.523.354 von bille2 am 16.01.22 11:45:11

Hat der Markt die Kraft für einen primären Aufbruch auf frische ATHs?

Eine Siltronic wird im letzten Jahr ein EPS von bald 8€ gebracht haben, ist nicht hoch bewertet.

Die Absage der Übernahme mag kurz für Verunsicherung in Kursen sorgen, aber auch nur in Kursen.

Oder sieht hier wer einen schwachen Markt kommend? Dann nur raus mit Begründungen

[AkibaBC]

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/SHIN-ETSU-CHEMICAL-…

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.523.516 von Friseuse am 16.01.22 12:07:37

Zitat von Friseuse: Hat der Markt die Kraft für einen primären Aufbruch auf frische ATHs?

Eine Siltronic wird im letzten Jahr ein EPS von bald 8€ gebracht haben, ist nicht hoch bewertet.

Die Absage der Übernahme mag kurz für Verunsicherung in Kursen sorgen, aber auch nur in Kursen.

Oder sieht hier wer einen schwachen Markt kommend? Dann nur raus mit Begründungen

Kurzfristig wird vermutlich GS versuchen wieder aus dem Engagement zu kommen und das könnte die Kurse drücken. Die werden wohl kein Langzeitinvestment vorhaben.

[goldenshare]

Es bleibt spannend. Bis zum Fristende am 31.1.22 verbleiben noch 6 Arbeitstage. Es fehlt nur noch die deutsche Genehmigung aus dem Wirtschaftsministerium.

ROUNDUP: China erlaubt Siltronic-Übernahme durch Globalwafers unter Auflagen https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-01/5503584…

[goldenshare]

https://amp2.handelsblatt.com/technik/it-tk/chipindustrie-gl…

[Friseuse]

Warum nicht auf zu neuen Höchstkursen?

Der Übernahmekurs war für die Konjunktur jetzt nur mittelprächtig, da sollte mehr gehen und der Kursverfall hat sicher keine Begründung im Unternehmen.

[goldenshare]

Laut Bloomberg soll die Genehmigung stillschweigend erteilt werden, leider erfolgt dies nach dem 31.1.22.


https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-01-26/germany-s…

[Magictrader]

Friseuse, schon eingestiegen bei 112,50? Viele Grüße

[Friseuse]

Jetzt prägen unerwünschte Aktien hier Kurse

Nächste Woche sind die fremdelnden Aktionäre fort und ein erfolgreiches Unternehmen berichtet, falls die Übernahme kommt gehen die Aktien mit Gewinn schnell weg und sonst geht es länger und höher.

Klar Magictrader, hier wird das Nichtübernahmerisiko wie bei einem notleidenden Unternehmen bewertet und das ist Unfug.

[Friseuse]

Nach ausbleibender Übernahme und der Verängstigungsphase von übernahmefixierten Aktionären folgt eine Unternehmensbewertung.

Da scheint dann halt doch die Sonne, selbst in Deutschland

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Erwartungshaltung nach Abwasch sind mittelfristig neue Höchstkurse, in wenigen Monaten und nicht nur dieses Jahr. Bei weiter freundlich satter Marge wird der Umsatz steigen, Analysten ihren Kopf heben und zweistellige EPS kommend sehen wollen.

170/180 in einem Rutsch und 250 später sind ohne Probleme möglich, Siltronic hat enorme Hebel fundamental und in Börsenbefindlichkeiten. Der jetzige Kurs braucht weiter verunsichernde Nachrichten, von wo soll es die geben?

[HMIC]

Also keine Übernahme, wie zu erwarten. Interessanterweise will GW auch kein Folgeangebot unterbreiten:

"Mehr Zeit wollte das Unternehmen dem Ministerium nicht geben. Nach der nun abgelaufenen Frist hätte Globalwafers den Siltronic-Aktionären ein neues Übernahmeangebot machen können. Das allerdings schließt das Unternehmen aus Taiwan aus."

Quelle: https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/deutsches-m…

[goldenshare]

Nun ist die Absage offiziell .
(Laut Angebotsunterlage wurde der Antrag am 10.12.2020 gestellt!)

Siltronic AG: Kein Vollzug des Übernahmeangebots durch GlobalWafers, da Angebotsbedingung nicht fristgemäß eingetreten

http://www.dgap.de/dgap/News/?newsID=1508659

[Magictrader]

Das KGV von 11 scheint mit sehr preiswert zu sein, morgen kommen Zahlen, wird sehr spannend.

[NormanBates1]

01.02. 09:43 dpa-AFX: *WACKER CHEMIE WILL MITTELFRISTIG SILTRONIC-BETEILIGUNG ABGEBEN; KEIN ZEITDRUCK

[Magictrader]

Habe morgens noch günstig aufstocken können. Durchschnittskurs nun 113,60
Einfach mal laufen lassen, hoffe auf eine positive Überraschung morgen.

[NormanBates1]

GLOBALWAFERS TWO RETRACTS EARLIER STATEMENT THAT IT WILL NOT MAKE A SECOND OFFER FOR SILTRONIC

[valueanleger]

Aufstocken ist angesagt

Stehe nun auch wieder auf der Käuferseite.
160€ sollten mittelfristig möglich sein.

JP meldet hat inzwischen über 7,5%:
https://www.dgap.de/dgap/News/pvr/siltronic-veroeffentlichun…

Gruß
value

[NormanBates1]

UPDATE/Globalwafers kommt bei Siltronic vorerst nicht zum Zug WAF (WAF300) WAC (WACK01)
--Bundesregierung würde neuen Anlauf prüfen
--Globalwafers analysiert "Nicht-Entscheidung" der deutschen Regierung
--Aktien von Siltronic und Großaktionär Wacker Chemie steigen

FRANKFURT (Dow Jones)--Globalwafers kommt beim Münchner Siliziumwafer-Hersteller Siltronic vorerst nicht zum Zug, nachdem die Bundesregierung bis zum Ablauf einer entscheidenden Frist keine außenwirtschaftliche Unbedenklichkeitsbescheinigung erteilt hat. Jedoch ließ eine Sprecherin des Bundeswirtschaftsministeriums die Tür für einen zweiten Anlauf von Seiten Globalwafers offen. Ob der taiwanische Halbleiterhersteller dies allerdings erwägt, war am Dienstag noch nicht zu klären. "Wir werden die Nicht-Entscheidung der deutschen Regierung analysieren und ihre Auswirkungen auf unsere künftige Investitionsstrategie prüfen", verwies ein Globalwafers-Sprecher in einer aktuellen Stellungnahme auf die Mitteilung von Dienstagmorgen. Europa bleibe ein wichtiger Markt für Globalwafers, und das Unternehmen bekenne sich ausdrücklich zu seinen Kunden und Mitarbeitern in dieser Region. Globalwafers will am 6. Februar die Pläne für die alternative Verwendung der für die Transaktion vorgesehenen Mittel vorstellen. Nach früheren Angaben soll vorwiegend außerhalb Europas investiert werden. Um Mitternacht hatte die Bundesregierung die börsenrechtliche Frist, das sogenannte Long-Stop-Date für die Transaktion, verstreichen lassen, ohne eine Entscheidung zu fällen. Bis dahin mussten dem öffentlichen Übernahmeangebot zufolge alle Vollzugsbedingungen vorliegen, die Unbedenklichkeitsbescheinigung durch das Bundeswirtschaftsministerium war den Angaben zufolge die "letzte noch ausstehende Vollzugsbedingung". "Das Übernahmeangebot wird daher nicht vollzogen, sondern ist erloschen", teilte die Siltronic AG mit.

Prüfung der kartellrechtlichen Genehmigung aus China dauert an
Beate Baron, Sprecherin des Bundeswirtschaftsministeriums, teilte in einer schriftlichen Stellungnahme mit, dass vor allem auf Grund einer späten Genehmigung aus China die Prüfung nicht fristgerecht abgeschlossen werden konnte. "Bis zum Ablauf dieser Frist konnten nicht alle notwendigen Prüfungsschritte im Rahmen der Investitionsprüfung abgeschlossen werden, das betrifft insbesondere die Prüfung der erst in der letzten Woche erfolgten kartellrechtlichen Genehmigung durch die chinesischen Behörden", sagte Baron. "Sollte das Unternehmen einen neuen Anlauf nehmen für einen neuen Erwerb, dann wird die Investitionsprüfung selbstverständlich erneut vorgenommen." Die chinesische Kartellbehörde hatte Medien- und Investorenberichten zufolge das Zusammengehen von Globalwafers und Siltronic unter Auflagen abgesegnet. Globalwafers sollte einen Teil seiner Produktion in Dänemark verkaufen und sich verpflichten, chinesische Kunden weiterhin zu fairen Konditionen zu bedienen.

Siltronic-Aktie deutlich im Plus - Wacker Chemie leicht positiv
Die Siltronic-Aktie notierte am Dienstagmittag 4,9 Prozent im Plus. Sie hatte in der Spitze knapp 8 Prozent zugelegt. Die Metzler-Analysten senkten das Kursziel auf 125 Euro von 145 Euro, dem Preis je Aktie, den Globalwafers den Siltronic-Aktionären im Rahmen des Übernahmeangebots zuletzt geboten hatte und der das Unternehmen mit insgesamt 4,35 Milliarden Euro bewertete. Kurzfristig überwiegt Metzler zufolge der Druck auf die Aktie und Volatilität aufgrund der Stücke, die nun wegen der Rückabwicklung der Transaktion auf den Markt kommen dürften. Zugleich sei das Marktumfeld für den Chipzulieferer aufgrund der starken Nachfrage gut und die mittelfristigen Perspektiven für Siltronic als selbständiges Unternehmen attraktiv. Die Aktie des größten Aktionärs Wacker Chemie, der seine knapp 31 Prozent komplett angedient hatte und weiterhin seinen Anteil "mittelfristig", ohne Zeitdruck verkaufen will, notierte am Dienstagmittag 1 Prozent im Plus. Die Citi-Analysten merkten an, dass der lang erwartete Verkauf von Wackers Siltronic-Anteil nun frühestens 2023 erfolgen dürfte. Aufgrund der starken Bilanz und günstigen Marktbedingungen dürften Wackers kurzfristige Wachstumspläne aber dadurch nicht beeinträchtigt werden, dass der Veräußerungserlös von geschätzt 1,3 Milliarden Euro nun vorerst nicht fließt, so die Citi-Analysten.

Nach den derzeitigen Plänen gehen voraussichtlich am 8. Februar die bereits eingereichten Siltronic-Aktien - rund 56,60 Prozent der Siltronic-Stammaktien - an die Aktionäre zurück, darunter Wacker Chemie. Globalwafers hält unmittelbar 13,67 Prozent der Aktien von Siltronic, für die keine besonderen Einschränkungen hinsichtlich möglicher zukünftiger Handelsaktivitäten bestehen. Globalwafers leistet an Siltronic eine Abfindungszahlung in Höhe von 50 Millionen Euro. Globalwafers-CEO Doris Hsu nannte am Dienstagmorgen in einer ersten Stellungnahme das Scheitern der Übernahme an der "letzten noch ausstehenden Vollzugsbedingung" "sehr enttäuschend". Globalwafers habe sehr weitreichende Zugeständnisse angeboten, um die Bedenken der deutschen Regierung auszuräumen. Das Bundesministerium für Wirtschaft und Klimaschutz hatte laut Globalwafers-Mitteilung in dem vierzehnmonatigen Prüfverfahren am 7. Dezember die Prüffrist für die Erteilung der Unbedenklichkeitsbescheinigung über das Long-Stop-Datum hinaus verlängert. Allerdings wird mit dem Verstreichen des Long-Stop-Datums Globalwafers zufolge das Übernahmeangebot hinfällig. Das Bundeskartellamt hatte bereits im Februar 2021 das Vorhaben freigegeben. Es gebe "keine kartellrechtlichen Einwände" gegen den Erwerb. Copyright (c) 2022 Dow Jones & Company, Inc.

[Hitman2]

Siltronic

Übernahme vom Tisch – und jetzt?
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-02/5512373…

[CrimsonGhost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.705.692 von Hitman2 am 01.02.22 13:32:57

RANKFURT (dpa-AFX) - Trotz der gescheiterten Übernahme durch den taiwanischen Konkurrenten Globalwafers blickt der Siltronic -Chef optimistisch in die Zukunft. "Siltronic steht besser da als zuvor", sagte Christoph von Plotho der "Frankfurter Allgemeine Zeitung" (Mittwochausgabe). Das Marktumfeld sei sehr positiv, "wir arbeiten unter Volllast und sind guter Dinge". Man habe mit Kunden Lieferverträge über mehrere Milliarden Euro.

Einem möglichen neuen Angebot seitens Globalwafers steht der Chef des Halbleiterzulieferers deshalb auch selbstbewusst gegenüber: "Das hängt vom Inhalt des Angebotes ab. Es hat sich viel geändert. Wafer sind knapp und Preise steigen", sagte er. Man baue derzeit eine riesengroße Fabrik in Singapur und sei technologisch stärker als Globalwafers."„Ein unverändertes Angebot ist aus heutiger Sicht wenig attraktiv", sagte er. Die milliardenschwere Übernahme des Münchner Waferherstellers Siltronic durch den taiwanischen Konkurrenten war in der Nacht zu Dienstag an der fehlenden Genehmigung aus dem Bundeswirtschaftsministerium gescheitert./he

Bin gespannt....schaut anscheinend gut aus

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.710.000 von CrimsonGhost am 01.02.22 18:43:44

Vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.👍

[Friseuse]

Warum bejubeln Analysten und Fondsmanager die Story nicht?

Produktion über Jahre sicher verkauft, Wachstum völlig klar bis zur greifbaren Fab in Singapore, Technologieführung, Kostenführung, Nachfrage extrem und das wird sich bei Umfeldverbesserung weiter steigern.

Globalwafers hat die strategische Bilderbuchchance gesehen, wo sind hier brauchbar ziehende Analysten?

[werthaltig]

termination fee

Reicht fast für die Dividende

Zitat:

""The business combination agreement includes a clause for GlobalWafers to pay a termination fee of 50 million euros to Siltronic in the event of failure to obtain regulatory approvals within the applicable deadlines, Siltronic said in a statement Tuesday."

https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-02-01/siltronic…

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.711.050 von Friseuse am 01.02.22 20:13:40

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.713.951 von orator am 02.02.22 07:45:17

https://www.siltronic.com/en/press/press-releases/siltronic-…

[Friseuse]

Hat wer das EPS in Q4 2021 auf dem Schirm?

[orator]

Sollte zwischen 7 und 8 € liegen. Es wurde nur das EBIT genannt. Da ich Wechselkursergebnis und Zinsergebnis nicht kenne und auch die Steuerquote nur pauschal ermittelt werden kann (aus Vorjahren), kann man das Ergebnis nur überschlägig ermitteln:

EBIT 2021 317 Mio €
Finanzergebnis geschätzt 2021 +/- 0 Mio €
Ertragsteuer CC Oktober 2021 10% - 32 Mio €

Konzernergebnis 285 Mio €
abzgl. Minderheiten 14 % 40 Mio €

Auf Aktionäre entfallender Anteil 245 Mio €

EPS bei 30 Mio Anteilen ca. 8,2 €

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.716.753 von orator am 02.02.22 11:31:51

KGV bei 15 auf Basis 2021. Mit den Schätzungen von 2022 nochmals niedriger. Ich sehe hier 20 bis 30 % Aufwärtspotenzial zur marktkonformen Bewertung.

LG

[catocencoris]

Scherzer & Co. ist nun mit dabei

"Siltronic AG: Im Umfeld der geplatzten Übernahme durch den taiwanesischen Konzern GlobalWafers hat sich die Scherzer & Co. AG bei der Siltronic AG engagiert."


Quelle: https://www.scherzer-ag.de/news/4147/navmeldung

[Zentaur]

Der Kurts hat da ein Jahr lang bei 140 round about rum geeiert, was eine Menge Leute zu diesen Kursen reingebracht hat und die ziehen jetzt allle so nach und nach ihre Reißleine. Der eine zieht den anderen mit runter. Wo das Spiel zu Ende sein könnte, sieht am am Gap bis 90...80 runter. Also weiterhin nur beobachten und nicht bei fallenden Kursen / Märkten mit Fundamentals operieren.

[Tigerwoods]

liege hier auch auf der lauer ...
bounce bis maerz nach der ersten korrketur an den maerkten kann auch ausfallen ...
korrektur geht wohl noch weiter ... vll sind wir erst bei der haelfte ...

techs bluten aus

ezb droht auch mit zinsanpassung ... aber italien zu schwach ...

tricky ...

aber unter 100 kann man hier wohl einsammeln ...

ist siltronic nun "high tech" a la nasdaq -- oder ehr value, weil langfristig gebraucht und systemnotwendig ...

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.749.144 von Tigerwoods am 04.02.22 18:06:18

Aus meiner Sicht ist der Wert fundamental sehr günstig und wie eine echte Valueaktie bepreist, aber mit deutlich besseren Wachstumsperspektiven und gesichertem Auftragseingang über die nächsten 2 Jahre. Ich habe weiter aufgestockt und in drei Tranchen ( 116, 120, 110,50) gekauft, eine Tranche würde ich noch nachlegen. Gerne bei 100 €.

Ich sehe aber auch bereits größe Vermögensverwalter für Private und institutionelle Investoren zukaufen.

[Roboterotze]

Frage zu Beitrag 159

"Nach den derzeitigen Plänen gehen voraussichtlich am 8. Februar die bereits eingereichten Siltronic-Aktien - rund 56,60 Prozent der Siltronic-Stammaktien - an die Aktionäre zurück, darunter Wacker Chemie. Globalwafers hält unmittelbar 13,67 Prozent der Aktien von Siltronic, für die keine besonderen Einschränkungen hinsichtlich möglicher zukünftiger Handelsaktivitäten bestehen."

War die Möglichkeit des Aktienhandels monatelang gesperrt, wenn man das Angebot angenommen hatte ?
Dies würde bedeuten, dass 11% (bzw. 3.3 Mio Aktien - ohne Wacker [-31%] & Global Wafers[-14%]) unzufriedene Aktionäre Ihre Stücke ggf. aus Frust "schmeißen".

Kann man jetzt noch ein bischen spekulieren was die AGI, Goldmans & Co. machen...


Vielleicht kann hier einer derjenigen, der das Angebot angenommen hatte diesbezüglich Rückmeldung geben ?

[Tigerwoods]

Habe doch schon meine erste Post gekauft. Frage mich nun, ob man auch die Mutter Wacker dazu kaufen sollte?
Meinungen?
Solche Werte wie die hier und Vll bissle Bayer und ein paar Reiseaktien außer tui und Lufthansa
Und man kommt gut durch das Jahr…

[CrimsonGhost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.751.172 von Roboterotze am 04.02.22 21:25:12

Zitat von Roboterotze: "Nach den derzeitigen Plänen gehen voraussichtlich am 8. Februar die bereits eingereichten Siltronic-Aktien - rund 56,60 Prozent der Siltronic-Stammaktien - an die Aktionäre zurück, darunter Wacker Chemie. Globalwafers hält unmittelbar 13,67 Prozent der Aktien von Siltronic, für die keine besonderen Einschränkungen hinsichtlich möglicher zukünftiger Handelsaktivitäten bestehen."

War die Möglichkeit des Aktienhandels monatelang gesperrt, wenn man das Angebot angenommen hatte ?
Dies würde bedeuten, dass 11% (bzw. 3.3 Mio Aktien - ohne Wacker [-31%] & Global Wafers[-14%]) unzufriedene Aktionäre Ihre Stücke ggf. aus Frust "schmeißen".

Wieso sollten die Leute die Aktien schmeißen? Geht es Siltronic wirtschaftlich schlecht?
Vielleicht kaufen sie ja ihre Aktien selbst....wer weiss

Kann man jetzt noch ein bischen spekulieren was die AGI, Goldmans & Co. machen...


Vielleicht kann hier einer derjenigen, der das Angebot angenommen hatte diesbezüglich Rückmeldung geben ?

[Friseuse]

Die Vorängstlichen halten sich für schlau und das prägt Kurse, berichtete Fundamentaldaten oder gar Perspektive tragen nicht. Unsere Regierung verhindert die Übernahme, schafft gleichzeitig null ergiebigen Kapitalmarkt und bemüht sich auch null um eine wenigstens leidliche Aufnahmefähigkeit heimischer Banken, Versicherungen, Fonds. Eine tragende Investitionslaune mit gegriffener Zukunft scheint nur in USA und China darstellbar zu sein, warum ist dem unter unterschiedlichen Regierungen so?

Der Kursuntergang scheint Konsens, das Deutschland der Perspektivlosen braucht hier US-Größen als Aktionäre für eine Bewertung unterhalb einer nachhaltigen Keksfabrik, wäre man auf hiesige Aktionäre angewiesen würden Börsen noch unfähiger sein.

Wo sind Grenzen an Lächerlichkeit und Angst für Kurse?

[orator]

Leider erkenne ich in diesem Land, auf das ich mal so stolz gewesen bin, keine Grenzen der Lächerlichkeit mehr! Ich erkenne so langsam noch nicht mal mehr die Grenzen unserer Rechtstaatlichkeit!

Aber jedes Volk bekommt die Rahmenbedingungen, politische Entscheidungsträger, die es verdient!

LG
Orator

[Zentaur]

Gaps wollen geschlossen werden

Auch hier zieht das offene Gap den Kurs runter, unterhalb von 90 dürfte es dann langsam Kaufkurse geben.

[NormanBates1]

Globalwafers-CEO: Fokus nun auf organischem Wachstum
FRANKFURT (Dow Jones)--Globalwafers will sich nach der gescheiterten Übernahme von Siltronic auf das eigene organische Wachstum konzentrieren und in die Erweiterung seiner weltweiten Produktionskapazitäten investieren. "Unser Fokus ist nun auf organischem Wachstum", sagte Globalwafers-CEO Doris Hsu in einer Telefonkonferenz am Montag. Der taiwanische Halbleiterhersteller hatte am Sonntag detaillierte Investitionspläne für die nun nicht verwendeten Finanzmittel veröffentlicht. Die Frage nach einem möglichen weiteren Übernahmeversuch für die Siltronic AG wollte Hsu nicht beantworten. "Das möchten wir nicht weiter kommentieren", sagte Hsu. "Seit dem 31. Januar ist Siltronic nun wieder ein Wettbewerber", sagte Hsu.

Globalwafers kam beim Münchner Siliziumwafer-Hersteller Siltronic nicht zum Zug, nachdem die Bundesregierung bis zum Ablauf einer entscheidenden Frist vergangene Woche keine außenwirtschaftliche Unbedenklichkeitsbescheinigung erteilt hatte. Jedoch ließ eine Sprecherin des Bundeswirtschaftsministeriums die Tür für einen zweiten Anlauf von Seiten Globalwafers offen. "Sollte das Unternehmen einen neuen Anlauf nehmen für einen neuen Erwerb, dann wird die Investitionsprüfung selbstverständlich erneut vorgenommen", sagte Beate Baron, Sprecherin des Bundeswirtschaftsministeriums, vergangenen Dienstag. Hsu zufolge gehen die im Rahmen des Übernahmeangebots angedienten Siltronic-Aktien am Dienstag an die Aktionäre zurück - rund 56,60 Prozent der Siltronic-Stammaktien. Globalwafers wird an Siltronic eine Zahlung in Höhe von 50 Millionen Euro für die gescheiterte Übernahme leisten. Copyright (c) 2022 Dow Jones & Company, Inc.

[Friseuse]

Kann man sich auf weitere Schenkungskurse bei Rückbuchung der Aktien verlassen?

Der Markt für die Aktie ist vor allem ein Markt der Spieler, die Investorensicht der Dinge trägt Kurse kurzfristig nicht. Nach dieser Angstphase sind neue Höchstkurse angemessen, eine Siltronic ist schließlich ein Träumchen in Gewinn, Wachstum, Perspektive.

Wo enden die Ausverkaufsangebote?

[Rohdiamant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.761.266 von Friseuse am 07.02.22 09:56:51

...also wenn ich mir so den Hebelproduktmarkt anschaue gibt es ja aktuell keine Put-Optionsscheine bzw. Short-KO`s. Kann es sein das die Emittenten davon ausgehn das der Kurs noch ne Weile nach Süden geht und sie deshalb keine Scheine auf fallende Kurse rausgeben?

[Tigerwoods]

Oder wollen nicht einfach viele von Wachstum in growth und siltronic passt einfach zu gut?
Unter 100 leg ich nach. Habe aber Bedenken.
Was sagt ihr zu Mutter wacker?

[CrimsonGhost]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.765.012 von Tigerwoods am 07.02.22 18:00:00

Zitat von Tigerwoods: Oder wollen nicht einfach viele von Wachstum in growth und siltronic passt einfach zu gut?
Unter 100 leg ich nach. Habe aber Bedenken.
Was sagt ihr zu Mutter wacker?

Wacker hat Perspektive und spitzen Zahlen abgeliefert.
Nützt im Moment aber nix, da die jede Woche einmal komplett einen drauf bekommen.
Mal schauen wie lange das noch so geht.

[Tigerwoods]

leicht paradox ...
nun haben alle angst in dem segment, dass die jungs aus taiwan ueber 3 mrd in neue fabrik(en) investieren wollen und der markt dann ein ueberangebot hat ... und die margen unter druck geraten ... und eine KE fuer die neue fabrik von siltronic schwebt auch im raum ...

wenn das mal geklaert ist - gehts mit neuen bewertungen weiter - bei schwaeche kaufe ich nach ... wacker ebenso auf der liste...

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.761.840 von Rohdiamant am 07.02.22 11:10:26

Zitat von Rohdiamant: ...also wenn ich mir so den Hebelproduktmarkt anschaue gibt es ja aktuell keine Put-Optionsscheine bzw. Short-KO`s. Kann es sein das die Emittenten davon ausgehn das der Kurs noch ne Weile nach Süden geht und sie deshalb keine Scheine auf fallende Kurse rausgeben?

Könnte das nicht mit der Übernahme zu tun gehabt haben? Warum hätte man einen Put-Schein auflegen sollen, wenn man davon ausgeht, dass die Übernahme durchgeht. Das würde ja keiner kaufen. Vermutlich müssen jetzt erstmal Prospekte erstellt werden und irgendwelche Prozesse bei den Emitenten angestoßen werden. Das wird ein wenig dauern, aber dann sollte es auch wieder PUTs geben.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.761.840 von Rohdiamant am 07.02.22 11:10:26

Der Podcast zu Siltronic und der Branche insgesamt war sehr interessant:
https://www.faz.net/podcasts/f-a-z-digitec-podcast/welche-ro…

Interessant war unter anderem die Einschätzung zu den mittelfristigen Kapazitäten und der Hinweis, dass derzeit massiv in Chipfabriken investiert wird und die Wafer-Kapazitäten auch sehr stark steigen müssen.

[Rohdiamant]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.769.333 von HMIC am 08.02.22 09:52:13

Gute und einleuchtende Erklärung, scheinst wohl richtig zu liegen, denn heute wurden ja von der DZ Puts und Shorts aufgelegt... oder die haben mitgelesen 😀
Mein Bedenken war ja das, wenn die Aktien heute wieder freigegeben und verkauft werden können, noch durch die Shortis der Verkaufsdruck erhöht wird. Ich schau mir die Sache mal ein paar Tage von der Seitenlinie an.

Danke für den interessanten Link...spannend.

[Profitjaegerx7x]

Erhält Siltronic eigentlich eine Entschädigungszahlung von GlobalWafers aufgrund der gescheiterten Übernahme? Ist ja nichts unübliches bei Übernahmen.

Habe dazu bisher nichts gelesen aber über ein kleines Geschenk würde man sich sicherlich nicht ärgern.

[Boersenbaby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.776.962 von Profitjaegerx7x am 08.02.22 19:45:59

Aus der adhoc-Mitteilung von Siltronic vom 01.02.:

Das zwischen Siltronic und GlobalWafers geschlossene Business Combination Agreement sieht vor, dass in dem Fall, dass erforderliche regulatorische Freigaben nicht fristgemäß erteilt werden, GlobalWafers an Siltronic eine Termination Fee in Höhe von EUR 50 Mio. bezahlt.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.776.962 von Profitjaegerx7x am 08.02.22 19:45:59

Zitat von Profitjaegerx7x: Erhält Siltronic eigentlich eine Entschädigungszahlung von GlobalWafers aufgrund der gescheiterten Übernahme? Ist ja nichts unübliches bei Übernahmen.

Habe dazu bisher nichts gelesen aber über ein kleines Geschenk würde man sich sicherlich nicht ärgern.

Wobei man das nicht wirklich als Geschenk bezeichnen kann. Ist eher eine Aufwandsentschädigung, denn die Übernahmeaktion wird auch bei Siltronic etliche Beratungskosten verursacht und interne Resourcen in Beschlag genommen haben.

[Tigerwoods]

Und wie past das hier zu siltronic?

https://taz.de/EU-Programm-zur-Halbleiterproduktion/!5831760…

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.777.430 von HMIC am 08.02.22 20:28:02

Danke HMIC für die Info. Da hast du natürlich Recht, aber besser als wenn man keinen Bonus bekäme.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.779.221 von Tigerwoods am 09.02.22 06:29:39

Zitat von Tigerwoods: Und wie past das hier zu siltronic?

https://taz.de/EU-Programm-zur-Halbleiterproduktion/!5831760…

Das wird tatsächlich auch im Podcast erwähnt. Die EU will Chipfabriken nach Europa holen und die ganzen neuen Fabriken brauchen dann natürlich Wafer (am Besten aus der Nähe ). Es gibt derzeit anscheinend sehr viel Projekte um die Chipproduktion massiv auszubauen. Also insgesamt ein stark wachsender Markt.

[Magictrader]

Wahrscheinlich sehen wir hier künftig immer wieder schwache Tage, an denen die Stücke der Chinesen abgebaut werden, in einem Schwung wieder rauf wird es wohl nicht gehen.
Und Goldman spielt auch seine Spielchen mit dem Papier. Kürzlich haben sie 1 Prozent verkauft.

[Friseuse]

Völlig blinde Verschenkungsaktionen bleiben scheinbar aus,
ein Ausbruch nach oben bleibt möglich.
Warum soll das hier mit der Zeit keine 10,15 oder 20€ Gewinn je Aktie geben?

Nicht nur die Angst stirbt nie, die Gier auch nicht.
Von daher, was sind schon Kurse?

[Zentaur]

Ausbruch nach unten auch. Charttechnik hilft ...

Da ist noch ein GAP offen, so bis 80 ... 70 runter in die wollen immer gerne geschlossen werden. Vielleicht ja nächste Woche, wenn die FED mit einem unerwartet frühen und hohen Zinsschritt von 100 Ticks überrascht. Die Inflation in Amiland bekommt sonst eine Eigendynamik, die Dann gehen alle Chips und Zulieferer in Sippenhaft.
Das wären dann Kaufkurse, no doubt.

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.807.730 von Zentaur am 11.02.22 11:50:08

Ich hatte mich ja im Rahmen des Übernahmeangebotes von meinen Aktien an der Börse getrennt. Ich dachte mir, Scheiss was auf die Dividende und wer weiß ob das nicht vielleicht noch schief geht.

Wurden jetzt eigentlich die angedienten Aktien(die mit Zustimmung zur Übernahme) jetzt trotzdem noch an Global Wafers übertragen, oder kam es nicht mehr dazu? Die aktuell auf Onvista gemeldete Aktionärsstruktur spricht dagegen.

[Starter87]

....also ich sehe inzwischen mehr Chancen als Risiken....zur Zeit gibts einfach nur Verkäufer aufgrund des unsicheren Gesamt Marktes + gescheiterter Übernahme)...haben sich die Verkäufer ausgek... ! dürften die fundamentalen Daten wieder in den Vordergrund rücken.
Der CEO Herr Pfotho hat sich jedenfalls nach der gescheiterten Übernahme im Februar sehr positiv & selbstbewußt für Siltronic (Zukunft) geäußert und die Rahmenbedingungen passen ja dazu.
Die 50 Mio. Entschädigung gibts in 2022 on TOP....ja sicher nicht die Welt, aber doch immerhin ca. 16% des Jahres EBIT 2021 und die entstandenen Kosten sind schon im sehr guten 2021 Ergebnis verbucht, ist also schon Vergangenheit. Im 9M Bericht war da von 6 Mio.€ die Rede, ob in Q4 noch etwas dazu kommt weiß ich natürlich nicht.

LG Starter87

[sergiodq]

Bin hier heute zu Börsenbeginn auf der Kaufseite gewesen. Strategische Logik und Ausverkaufskurse. Mittlerweile 40 % unter gebotenem Übernahmepreis.

[orator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.929.199 von sergiodq am 24.02.22 09:59:19

ich halte den Einstieg für noch verfrüht. Ich habe meine Position geschlossen, die Verluste mit den Gewinnen aus Centrotec und Hornbach verrechnet und halte eine extrem hohe Cash Quote plus 30% Goldquote im Depot. Die Korrektur wird uns noch ein paar Wochen begleiten.

LG

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.935.088 von orator am 24.02.22 15:21:53

Zitat von orator: ich halte den Einstieg für noch verfrüht. Ich habe meine Position geschlossen, die Verluste mit den Gewinnen aus Centrotec und Hornbach verrechnet und halte eine extrem hohe Cash Quote plus 30% Goldquote im Depot. Die Korrektur wird uns noch ein paar Wochen begleiten.

LG

Wir werden sehen. Habe Cashquote heute von 25 auf 20 % gesenkt, kaufe selektiv Positionen und warte weiter auf mögliche Schnäppchenkurse. Halte das erreichte Niveau jetzt aber mittelfristig schon für attraktiv. Viel Glück allen!

[Tigerwoods]

Jetzt verdoppelt und abwarten 😇

[NormanBates1]

Gude aus Hessen,
das steht bei Siltronic auf der Internetseite, interessant ist das mit Windkraftanlagen Geld verdient wird. Meine Frage, machen die auch Geschäfte mit oder für Solaranlagen?

Als einer der führenden Waferhersteller ist Siltronic global ausgerichtet und unterhält Produktionsstätten in Asien, Europa und den USA.
Siliziumwafer sind die Grundlage der modernen Halbleiterindustrie und die Basis für Chips in allen Anwendungsbereichen der Elektronik – von Computern über Smartphones bis hin zu Elektroautos und Windkraftanlagen.

[Zentaur]

Das Gap beginnt sich zu schließen. Meine erste Order wurde bedient.

[Starter87]

Zahlen sind erwartet gut, Div. ok, Ausblick aber prima....trotz erheblich steigender Kosten soll das EPS(8.44 €) weiter deutlich gesteigert werden, wie alle anderen Kennzahlen EBIT, EBIDTA auch. Sehr stark, trotz der enormen Investitionen, Abschreibungen und den steigenden Energiepreisen.
Denke der Kurs dürfte sich stabilisieren / erholen...die Aktie scheint mir zu günstig.

LG Starter87

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/siltronic-schliesst-…

[Friseuse]

Die jetzigen Kurse sind selbst bei eigenen Ar... auf Grundeis Feelings durch das real vorhandene Kriegsgeschehen unverständlich bis mit hoher Wahrscheinlichkeit geschenkt.

Entscheidender Punkt ist die weitere Ausweitung von Umsatz und Marge, steigende Kosten sind dabei klar, geopolitische Risiken auch klar gesehen und verarbeitet. Wer auch immer sich hier als Verkäufer dieser Aktien an der Börse verlaufen hat, hier stehen fundamental satt definierte frische Höchstkurse auf dem Plan.

Bei Normalisierung der Gefühlslagen sieht man hier ein KGV von 25 als angemessen an und den Gewinn plötzlich in Euros zweistellig, nicht erst 2024,25.

Mit 98%iger Wahrscheinlichkeit ist die Messe für Kurstrübsal gelesen. Siltronic ist ein Investmenttraum

Oder wie verarbeitet ihr die Informationen?

https://www.siltronic.com/de/presse/presseinformationen/silt…

[Hitman2]

Siltronic

Siltronic beglückt Aktionäre mit satter Dividende
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-03/5545031…

[manshuellermans]

Dividende

Da bin ich doch glatt mit meiner Dividendenschätzung vom Mai 2021 danebengelegen(4€, optimistisch sogar 5€). Aber der Rest passt. Es läuft wie blöd bei Siltronic.

[Hitman2]

Siltronic

Das erste neue Kursziel der Analysten ist da.
Jefferies sieht das Kursziel bei 160 Euro

Was sagt Ihr dazu?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.060.069 von Hitman2 am 09.03.22 13:34:48

Schüchtern, 160€ ist bei der absehbaren Zukunft schüchtern.

Leg mal einen Hunderter drauf

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.062.895 von Friseuse am 09.03.22 17:35:33

Danke für die Antwort.

[NormanBates1]

Den ganzen Anstieg von gestern wieder abverkauft. Das ist keine Stärke.

[Friseuse]

Trader und Leute mit weichen Knien machen hier Kriegskurse draus, als ob hier Bomben einschlagen.

Schlechte Kurse ändern an der guten Unternehmenssituation und der noch besseren Zukunft nichts.

Das sind zwei im Moment unterschiedliche Welten, die von institutionellen Spielern für spielbar gehaltenen Ängste und das Unternehmen, die Welt, deren Zukunft.

Der Krieg ist gekommen und er wird gehen, jetzt sind Kurse aus sehr gewagten Ängsten gebildet und bei Rausnahme dieser erstaunlich intensiv hier eingepflegten Angstkultur gehen auch Kurse wieder nach oben. Dieses Senkbleigemüt jetzt ist instabil, da kauft halt wer lieber Staatsanleihen oder zahlt Strafzinsen.

Meine 260€ kommen

[Friseuse]

Die Republik haut Milliarden in Intels Neubauten und eine Siltronic darf für sich allein sorgen?

Eine Siltronic kommt allein auch klar, nur schöner ist jetzt eine gemeinsam gestaltete Rundumperspektive mit einer Visibilität für Kurse im deutlich dreistelligen Bereich.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.127.993 von Friseuse am 17.03.22 11:17:41

Ich bin der Meinung, dass Sitronic aktuell
Aus charttechnischer Sicht eine Bodenbildung
Zeigen könnte. Ein sehr guter Indikator für bald wieder steigende Aktienkurse.
Die Fundamentaldaten sind erfreulich
Und die Bewertung des Unternehmens sehr günstig.
Nach dem gescheiterten Übernahmeverauch war klar, dass der Aktienkurs zunächst fallen
Musste. Der weitere Kurssturz geht dann
Vermutlich auf die Algorithmen zurück.
Aber jetzt mehren sich die Anzeichen, dass ein neuerliche Kurs Aufschwung bevorstehen könnte.

Alles nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung!

[Chash-Carry]

Bin ich ganz bei dir. 😀 Ich bin durch die gescheiterte auf das Unternehmen aufmerksam geworden und auf die Mutter Wacker Chemie habe mir von Beiden ein paar Anteile gegönnt. Wacker hat mit einer Vervierfachung von der Dividende mich jetzt schon belohnt 😀 meiner Meinung nach beides Topp Unternehmen.

[Zentaur]

Wie diejenigen, die den Golddiggern beim Klondike-Goldrausch die Pickhacken und Schaufeln verkauft und das dicke Geschäft gemacht haben, so sind es bei den Chips die Werte wie Siltronic, ASML, PVC, .... die das dicke Geld verdienen. Montag sind die zweistellig.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.142.771 von Zentaur am 18.03.22 19:27:39

Zitat von Zentaur: Wie diejenigen, die den Golddiggern beim Klondike-Goldrausch die Pickhacken und Schaufeln verkauft und das dicke Geschäft gemacht haben, so sind es bei den Chips die Werte wie Siltronic, ASML, PVC, .... die das dicke Geld verdienen. Montag sind die zweistellig.

Die sind sogar schon heute zweistellig

[Friseuse]

Analysten veröffentlichen Kursziele bis maximal 165, teils erschreckend tiefer. Jeder hat mal schlechte Zeiten, aber alle zusammen und so ausgeprägt?

Die gleichen Leute erzählen in zwei Jahren was von Dausend nach Launenwechsel, realistisch mag dann ein Kurs von 500 sein. Umsatz und Gewinn werden dann oberhalb von Verdopplung greifbar sein, der Kurs aufbrechend in neue Höhen längst Tritt gefasst haben und munter in die Hufe kommen.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

In der Euphorie dann ist die Aktie ein Verkauf, schon traurig. Vermutlich kommt dann eine echte Rezession, aber bis dahin nicht.

Hat wer ernsthafte Einwände auf Lager? Dann bitte raus damit

[NormanBates1]

Hi, sieht jetzt echt nach einer Bodenbildung aus. Bin auch eingestiegen. Die Vorstandswoche sieht die Aktie sehr positiv und hat sie in Ihrem Musterdepot.

Auf steigende Kurse

[keymaster1]

Wenn man bedenkt, dass das GAP auf Tagesbasis aus Anfang Dezember bei 113€ zugemacht werden musste, und in diesem Bereich keine Unterstützungen lagen, ist die darauf folgende SL Welle gepaart mit schlechten Rahmenbedingungen nachvollziehbar. Charttechnisch könnte eine Bodenbildung da sein. Allerdings fänd ich einen Doppelboden für einen nachhaltigen Anstieg irgendwie charmant. Wenn es in den nächsten Wochen an den Börsen nochmal runtergehen sollte, könnte ich mir den Doppelboden bei 86€ vorstellen. Fundamental spricht alles dagegen. Da ist sie schon jetzt ein Schnäppchen aus meiner Sicht. Aber der Chart lügt selten. Kann aber auch in eine V übergehen. Dafür muss der Markt aber mitspielen. ich denke, ich gehe bei 90 mal fischen. Wenn sie wegläuft, kann ich immer noch rein. Was für den Weg nach unten galt, gilt auch für den Weg nach oben. Wenig Widerstand...

Eure Meinung?

[Chash-Carry]

Bin auch kurz raus da ich auch die Gefahr eines "Gesamt Markt rutsches" ab Mittwoch massiv vorher parziellen Abbau einzelner Positionen, gesehen habe. Der dreht echt das Gas ab. Leute die 25 guten Jahre sind rum jetzt kommt die Rezession. Dieser Wert wird wieder steigen aber erstmal wird er Richtung 80 laufen 😞 und so sehe ich den gesamten Markt. Nur meine Meinung.

[ChartsundFundamentales]

Möglich ist an der Börse immer alles,
aber wir haben ja schon einen Kursrutsch in der Aktie von
über 30 % gesehen in einem ganz kurzen Zeitraum.
Welcher allgemeine Aktiencrash könnte jetzt noch schlimmer werden?

Ich denke, dass die Anlegerpsychologie oft ähnliche Gedanken hervorbringt,
die dann teuer werden können.
Zum Beispiel: Wenn die Aktie XY bis jetzt schon um XY% gefallen ist, was passiert dann erst,
wenn das Gas abgedreht wird?

Ich denke, der Wert ist gut finanziert und solide. Das Unternehmen arbeitet mit hohen Gewinnmargen und die Standorte in der Welt federn sicher einiges ab, zumal laut Website Siltronic die größten Produktionskapazitäten im asiatischem Markt liegen.

Alle unsere hochmodernen Produktionsstandorte in Asien, Europa und den USA liegen strategisch günstig: sie sind in der Nähe unserer Kunden und haben Zugang zu sehr gut ausgebildeten Arbeitskräften. Auch profitieren wir von den jeweiligen Standortvorteilen: in Europa und den USA nutzen wir wettbewerbsfähige Stromkosten, während in Singapur die niedrigen Personalkosten attraktiv sind.

Unsere größten Produktionskapazitäten konzentrieren sich in Singapur. Die dortigen Produktionsanlagen für 200 mm- und 300 mm-Wafer zählen zu den modernsten und größten der Welt. Auch unser Produktionsstandort im sächsischen Freiberg ist auf die Massenproduktion der 300 mm-Wafer ausgelegt.

Unsere weltweite Präsenz ermöglicht es uns, weltweit in weniger als 24 Stunden auf Kundenanfragen zu reagieren. Unsere Termintreue, die Flexibilität, schnell auf Veränderungen zu reagieren und unsere lokalen und technisch versierten Ansprechpartner garantieren einen exzellenten Kundenservice.

Charttechnisch könnten wir schon eine Bodenbildung gesehen haben,
vielleicht bildet sich auch ein Boden auf einem tieferen Niveau aus, aber
irgendwann dürfte der Aktienkurs wieder deutlich anziehen, zumal es auch in diesem
Geschäftsfeld (Wafer) nicht so viele Wettbewerber gibt auf der Welt...(ähnlich wie auch bei zum Beispiel Speicherchips nur wenige Anbieter weltweit den Ton angeben).

Und das Unternehmen ist jetzt fundamental äusserst günstig bewertet. Das darf man meiner Meinung nach auch nicht übersehen, wenngleich das Wort "Value" an der Börse in den letzten Jahren kaum noch eine Bedeutung hatte.
Wen interessierte schon "Value", wenn es auch Youtube/Instagram und Co gibt?
Aber wer weiss, vielleicht ändert sich auch das gerade???

Jedenfalls ist Siltronic meiner Meinung nach ein echtes Value Schnäppchen, so wie ich es verstehe. Natürlich hat Value nichts mit Buchwerten zu tun, sondern Value entsteht, wenn
die Ergebnisse im Vergleich zum Börsenwert eines Unternehmens nicht im Einklang stehen.

Alles nur meine Meinung und keine Handlungsempfehlung.

[BaronVonDude]

In der heutigen Euro am Sonntag Bericht/Meinung über Siltronic.
Link ist nicht, da ich digital lese

Thema ist die Vermutung, dass Wacker nicht zwangsläufig weiterhin verkaufen will, sondern Interesse an Mehrheitsbeteiligung hat. Aufgrund dieser zwei Optionen und dem Umstand, dass
Siltronic keine Klitsche in einem Zukunftssektor ist , bin ich heute eingestiegen.
Bei einem VK wird auch erwartet, dass ein mögliches Übernahmeangebot über dem letzten liegen muss/sollte… hier ist also viel Potenzial drin.

[NormanBates1]

Dieses Potential zeigt sich aber nicht im Kurs. Leider.

[Tigerwoods]

Siltronic ist so billig, wert mind doppelt so hoch nach den Prognosen diverser Börsen Briefe nach absage der Übernahme. Als wacker würde ich nix verkaufen unter 160€. Wenn die Börse ruhiger wird werden wir sehen. Ich stocke auf.

[HMIC]

Vielleicht könnte das ein Grund sein:
https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/konjunktur-…

Es wird ein Ende des "Elektronik-Booms" erwartet. Das würde sich natürlich dann auch auf Siltronic durchschlagen, die aber gleichzeitig hohe Investitionen stemmen, während die Zinsen steigen. Wirkt vielleicht für einige grade etwas riskant.

[Tigerwoods]

Ok… temporäre Erscheinung. Aber mittel und langfristig? Come on…

[Malecon]

Der Stochastic-Oszillator bei diesem Zulieferer für die Chipindustrie sieht vielversprechend aus:





Chartquelle: https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/siltron…

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.343.775 von Tigerwoods am 12.04.22 16:51:13

Zitat von Tigerwoods: Ok… temporäre Erscheinung. Aber mittel und langfristig? Come on…

Es geht halt insgesamt um das Ende des sog. Schweinezyklus, hierzu wurde in den letzten Monaten schon viel geschrieben und ich vermute, daher rührt erstmal die Zurückhaltung:

https://www.wiwo.de/unternehmen/it/infineon-die-sorge-um-das…
https://thedlf.de/tsmc-aktie-droht-ein-schweinezyklus-in-der…

[Tigerwoods]

ohne eine normalierung in den lieferketten - stop ukraine krieg und vor allem stop der sinnfreien nocovid strategie der china dikatatur wird der ganze markt eine eigene neue "logik" - bzw. chaos hervorbringen ...

und erst wenn die fed einsieht, dass die zinserhoehungen zu stark sind bei gleichzeitigem entzug der liq an den maerkten - dann geht wieder was.

eine rezession erneut vermeiden - schwierig ... haengt von der wahl dann im nov mit ab.

[ChartsundFundamentales]

Ich sehe den Anstieg des Aktienkurs es heute als ein wichtiges charttechnisches Ausrufezeichen an!

[NormanBates1]

Empfehlung von Aktionärs TV

[kkstock]

Hallo, glaube, dass v.a. der Einstieg des norwegischen Staatsfonds Auslöser für diesen Anstieg war und weiterhin sein wird: die Meldung wurde gestern Abend publiziert, dass der Staatsfonds jetzt über 3% beteiligt ist. Die gehen sehr professionell und analytisch vor. Das macht Hoffnung für die Zukunft.

[ChartsundFundamentales]

Danke für die Info:

Eine Aktie, die ein KGV von unter zehn hat, gleichzeitig eine Überaus hohe Gewinnrendite
und eine solide Eigenkapitalquote,
ist de facto statisch gesehen stark unterbewertet. Die Charts und die Marktteilnehmer entscheiden dann, wann
diese starke Unterbewertung gehoben wird.
Vielleicht ja jetzt?

Aktien hingegen mit einem KGV von unter 10,
die ihre Kapitalkosten nicht erwirtschaften können,
sind zumeist NICHT unterbewertet.

Alles nur meine Meinung

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.385.332 von kkstock am 20.04.22 12:11:43

Hi, wo hast Du das gelesen? Hast Du evtl. einen Link von der Meldung?

Gruß

Zitat von kkstock: Hallo, glaube, dass v.a. der Einstieg des norwegischen Staatsfonds Auslöser für diesen Anstieg war und weiterhin sein wird: die Meldung wurde gestern Abend publiziert, dass der Staatsfonds jetzt über 3% beteiligt ist. Die gehen sehr professionell und analytisch vor. Das macht Hoffnung für die Zukunft.

[kkstock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.393.498 von NormanBates1 am 21.04.22 11:03:01

siehe hier die Mitteilung: https://www.siltronic.com/de/investoren/finanzmeldungen/stim…

[Turboverdichter]

Ich habe kurz vor der HV mal eine erste Position aufgebaut. Sehe hier mittelfristig Chancen und mir gefällt die Struktur der Aktionäre. Es liegt eine gewisse Fantasie drin, wie sich die Hauptanteilseignerin zukünftig positionieren wird.

[BalatonBomber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.499.011 von Turboverdichter am 05.05.22 10:46:22

Zitat von Turboverdichter: Ich habe kurz vor der HV mal eine erste Position aufgebaut. Sehe hier mittelfristig Chancen und mir gefällt die Struktur der Aktionäre. Es liegt eine gewisse Fantasie drin, wie sich die Hauptanteilseignerin zukünftig positionieren wird.

Dito

[Starter87]

...ich erwarte nächste Woche starke Q1 Zahlen und die Kompensationszahlung von 50 Mio. € aus der gescheiterten Übernahme sollte eigentlich in dem Quartal mit verbucht sein und das ganze noch einmalig "auf hübschen".
Im weiteren Jahresverlauf muss man natürlich abwarten inwieweit Preiserhöhungen die steigenden Kosten abfedern bzw. kompensieren.
Siltronic selbst berichtet ja am 9.3.22 in ihrer Prognose für 2022 von einem deutlich steigendem EPS und dementsprechend positiven Geschäftsverlauf

https://www.siltronic.com/de/investoren/finanzmeldungen/ad-h…

MfG Starter87

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.500.430 von BalatonBomber am 05.05.22 13:28:05

Dito. Denk auch hier könnte bald was gehen. Vielleicht kommt ja auch noch ein neuer Versuch einer Übernahme.

[washiwashi]

Die 2022er Guidance wurde auf der heutigen HV noch einmal bestätigt, hinzu kam der Hinweis, dass der starke USD noch zusätzlich unterstützt. Die Frage bleibt, wie nachhaltig diese Situation ist und was der Konzern über den Zyklus hinweg verdienen kann. Da man spätestens ab 2024 den nächsten grossen Sprung machen wird, wenn die neue Fabrik startet, sieht es mittelfristig weiter gut aus. Ansonsten ist man quasi ausverkauft.

[mazell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.506.430 von washiwashi am 05.05.22 23:32:32

Zitat von washiwashi: Die 2022er Guidance wurde auf der heutigen HV noch einmal bestätigt, hinzu kam der Hinweis, dass der starke USD noch zusätzlich unterstützt. Die Frage bleibt, wie nachhaltig diese Situation ist und was der Konzern über den Zyklus hinweg verdienen kann. Da man spätestens ab 2024 den nächsten grossen Sprung machen wird, wenn die neue Fabrik startet, sieht es mittelfristig weiter gut aus. Ansonsten ist man quasi ausverkauft.

Das Umfeld ist halt das Problem, die Eskalationen und das Öl ins Feuer gießen der EU hinsichtlich dem Krieg. Die Inflation durch die verfehlte Europolitik etc etc etc. dem kann sich Siltronic dann eben auch nicht verwehren und wird auch mit runtergerissen.

[NormanBates1]

Heute 3 Euro Dividende.

[Turboverdichter]

Nicht die Nerven verlieren! Jetzt korrigieren die Märkte übergeordnet. Aber irgendwann wird sich die Spreu vom Weizen trennen und dann sind profitable Unternehmen mit günstiger Bewertung gefragt. Ex-div-tage sind ohnehin schwierig. Wer in diesem Umfeld die Dividende mitnimmt und sich dann vorerst an die Seite stellt, der sorgt für zusätzlichen Abgabedruck. Der geringe Freefloat sorgt dann schnell für größere Aufschläge. Sollte es noch deutlich runtergehen, bin ich bereit nachzulegen.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.508.260 von mazell am 06.05.22 09:43:48

Ich denke und weiß auch aus meiner Vergangenheit, dass die größten Gewinne dann entstehen, wenn man von einem Investment überzeugt ist, es gut kennt, es sich um eine solide finanzierte Firma handelt die ihre Kapitalkosten verdient und man als Anleger sehr lange an dieser Idee/ an diesem Unternehmen festhält. Siltronic ist ein solides Unternehmen mit hohen Gewinnmargen, zukunftsfantasie und aktuell sehr günstiger Bewertung. Wird sich irgendwann deutlich drehen und bis dahin erfreut die Dividende.

[Starter87]

Solide Zahlen bis gute Zahlen wie ich finde....Ausblick bleibt positiv !

Ohne Zuschreibung Q1 minimal besser als das starke Q4 und deutliche Steigerung gegenüber Q1/21.
Quartals EPS 3.47€ dank "Aufhübschung" durch Kompensationszahlung sind schon mal " eingefahren"

Guten Start in den Tag Starter87


https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/siltronic-verzeichne…

[Turboverdichter]

Sehr schön! Bei all den guten Ergebnissen wurden aber auch die weiter gestiegenen Risiken beschrieben. Wir werden sehen was der Markt heute und in den kommenden Tagen aus diesem Update macht. In diesem Umfeld kann es auch noch mal eine Etage tiefer gehen. Dann bin ich bereit nachzulegen. Wäre ich noch nicht investiert, dann würde ich es für mich persönlich heute tun. (Das stellt natürlich keine Handlungsempfehlung dar.)

[Starter87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.532.582 von Turboverdichter am 10.05.22 08:37:38

....sehe es wie Du...da es einfach noch keine Boden gibt im Gesamtmarkt , sind natürlich auch niedrige Kurse ohne weiteres vorstellbar.
Es ist einfach keine Zeit für Aktien bei dieser Gemengenlage. Dennoch bleibt sie im Depot bzw. absolut haltenswert auf diesem Kursniveau (83€), dazu hat der Quartalsbericht für mich klar bei getragen.

LG Starter87

[Hitman2]

Siltronic

Siltronic steigert Gewinn zum Jahresstart kräftig - Aktie erholt
https://www.ariva.de/news/roundup-siltronic-steigert-gewinn-…



https://www.siltronic.com/de/presse/presseinformationen/silt…

[Schmitti123]

Norwegischer Staatsfonds hat weiter zugekauft

[Milan89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.567.583 von Schmitti123 am 13.05.22 10:10:44

Die Norweger oszillieren seit geraumer Zeit um die 3%-Meldeschwelle. Hier würde ich nicht zu viel reininterpretieren.

[NormanBates1]

Quelle Real Depot:
Liebe Leserin, lieber Leser,

gestiegene Verkaufspreise und eine unverändert hohe Nachfrage nach Halbleiterwafern haben Siltronic auch zum Jahresauftakt Rückenwind beschert. Aus den Wafern stellen Kunden Elektronikchips her, die angesichts des Digitalisierungsbooms und Halbleiterknappheit gefragt sind. Hohe Strompreise, die wegen der energieintensiven Produktion bei Siltronic besonders zu Buche schlagen, versucht das Unternehmen auf die Kunden umzulegen.

Der Umsatz stieg im ersten Quartal im Jahresvergleich um fast ein Drittel auf 417 Millionen Euro. Als Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) blieben davon 186 Millionen Euro hängen. Darin enthalten ist allerdings auch eine Ausgleichszahlung von 50 Millionen Euro des taiwanischen Chipzulieferers Globalwafers, weil dessen Versuch Siltronic zu übernehmen Anfang des Jahres gescheitert war. Damit ergibt sich für das erste Quartal eine operative Gewinnmarge von 44,6 Prozent, ohne die Sonderzahlung liegt diese bei einem EBITDA von 136 Millionen Euro bei 32,6 Prozent.

„Im ersten Quartal entwickelte sich unser Geschäftsverlauf weiterhin sehr positiv. Treibende Kraft waren höhere Verkaufspreise. Dies wird sich im Jahresverlauf weiter fortsetzen. Allerdings stehen den steigenden Preisen auch steigenden Kosten, insbesondere für Energie, Personal und Roh- und Hilfsstoffe, gegenüber. Dies wird das Ergebniswachstum einbremsen.“, so Vorstand Dr. Christoph von Plotho. „Wir profitieren weiterhin von einem Umfeld mit anhaltend hoher Nachfrage und umfangreichen Investitionen in Digitalisierung.“

Im Gesamtjahr strebt Siltronic weiterhin einen Umsatzzuwachs von 15 bis 22 Prozent an. Die operative Gewinnmarge soll bei 34 bis 37 Prozent liegen - inklusive der Ausgleichszahlung. Am Ende könnten 2022 bei Umsätzen in Höhe von 1,67 Milliarden Euro unterm Strich rund zehn Euro je Aktie (Vorjahr: 8,44 Euro) verdient werden. Damit würde die Aktie mit einem günstigen 2022er-KGV von 9 und einem KUV von 1,3 bewertet.



Fazit: Dank der Megatrends in der Halbleiterindustrie dürfte die Nachfrage nach Wafern aber künftig weiter steigen und das Angebot übertreffen. Davon sollte Siltronic dank seiner starken Aufstellung mittel- und langfristig klar profitieren. Über die aktuell schlechte Stimmung bei Technologie-Werten ist alles gesagt. Beim Blick auf die Bewertung stellt sich daher weiter die Frage, wann „nicht mehr zu hoch bewertet“ wieder so „günstig bewertet“ ist, dass Investoren bei der Aktie zugreifen. Ein erster Fuß in der Tür kann vermutlich nicht schaden.

[Profitjaegerx7x]

Ich habe Siltronic Aktien bereits länger im Depot, eigentlich als "sicherer Hafen" während dem laufenden Übernahmeangebot gekauft. Aufgrund eines Nachkaufs liegt mein durchschnittlicher EK in etwa bei etwa 130 EUR, also sehr hoch. Die wollte ich einfach liegen lassen, ggf. kommt ja noch mal ein Käufer (Wacker will ja immer noch verkaufen). Der CEO ist ja optimistisch, dass das Gebot höher liegen müsste (zumindest vor dem Börsencrash).

Die Aktie kam ja bereits Anfang des Jahres deutlich unter die Räder, seit2-3 Monaten hält sie sich aber sehr stabil (trotz weiterer Verluste in den Indizes).

Jetzt überlege ich noch einen weiteren Nachkauf zu tätigen. Das Unternehmen wächst beständig und ist stark profitabel. Die finanzielle Situation erscheint mir sehr solide was gerade in der nächsten Zeit mit schlechten Refinanzierungsmöglichkeiten am Aktienmarkt wichtig ist. Die Dividendenrendite ist attraktiv. Auch wenn ich und auch die Analysten weiter steigende Gewinne erwarten erscheint das Geschäft nicht so volatil, man war immer profitabel in den letzten Jahren. Die aktuelle Bewertung bei ~85 EUR liegt etwas über dem durchschnittlichen Niveau welches wir in den Jahren 2018-2020 gesehen haben als die Umsätze und Gewinne gesunken sind und (zumindest 19-20) unter dem aktuellen Niveau lagen.

Allerdings scheinen die Wettbewerber auch nicht exorbitant hoch bewertet zu sein. Sumco z.b. scheint für 2022 auch nur mit einem 11er KGV bewertet zu sein. Der Uplift aus der reinen Bewertung erscheint also nicht all zu immens aber dennoch vorhanden zu sein.

Die Umsatzsteigerung kommt ja nahezu komplett aus den gestiegenen Verkaufspreisen, eine deutliche Steigerung der verkauften Menge kann man vermutlich erst ab 2024 erwarten wenn die neue Fabrik an den Start geht oder (bzw. die Analysten erwarten einen stärkeren Umsatzanstieg erst in 2025)?

Gleichzeitig gibt es natürlich Risiken wie z.B. sinkende Nachfrage/Preise aufgrund einer Wirtschaftsabkühlung (sehe ich jetzt aber nicht so dramatisch in dem Bereich), weiter steigende Kosten oder gar vereinzelt Versorgungsengpässe.

Insgesamt kann man doch sagen, dass die Aktie etwas (aber auch nicht stark) unterbewertet scheint. Die gebotenen 145 EUR lassen sich vermutlich kurzfristig ohne Übernahmefantasie erreichen? Sehr langfristig (über 2024/25 hinaus) sind die Zukunftsaussichten aufgrund steigender Verkaufsmengen aber weiterhin attraktiv und die Unternehmensbewertung muss aufgrund des niedrigen KGVs zwangsläufig mitwachsen. Ich denke also, dass ich bei 80-85 EUR noch mal eine Tranche kaufen werde und diese dann liegen lasse. Schön wäre es ja, falls sich doch noch mal eine Übernahme in den nächsten 1-2 Jahren ergibt. Dann aber eben hoffentlich bei >145 EUR. Die große Rendite werde ich mit der Aktie aber wohl eher nicht machen (aufgrund des hohen EKs).


Abschließend würde ich sagen, d

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.671.848 von Profitjaegerx7x am 28.05.22 10:49:42

Klingt irgendwie unentschlossen. Viel Für und Wider. Es ist jetzt zu spät, aber mit dem Platzen der Übernahme hätte man sofort verkaufen müssen. Konsequenterweise hat das Papier die gesamte Übernahmeblase wieder abgebaut. Status quo sozusagen. Deshalb bin ich vor kurzem eingestiegen. Wenn man aber schon zwei Tranchen liegen hat, dann erschließt sich mir nicht so recht, was Verbilligen eigentlich einbringen soll? Ein weiterer Nachkauf bietet sich nur an, wenn man wirklich überzeugt von diesem Investment ist.

[Turboverdichter]

Na das sieht schon mal nach Erholungsbedarf aus. Ich hätte mich gern noch etwas mehr engagiert, aber mein Zielkurs für eine zweite Tranche wurde nicht mehr erreicht. Da bleibe ich jetzt auch konsequent.

[Chrishe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.671.848 von Profitjaegerx7x am 28.05.22 10:49:42

Ich habe 22 Jahre in der Firma gearbeitet. Das Geschäft ist mega volatil.


quote=Profitjaegerx7x;71671848]Ich habe Siltronic Aktien bereits länger im Depot, eigentlich als "sicherer Hafen" während dem laufenden Übernahmeangebot gekauft. Aufgrund eines Nachkaufs liegt mein durchschnittlicher EK in etwa bei etwa 130 EUR, also sehr hoch. Die wollte ich einfach liegen lassen, ggf. kommt ja noch mal ein Käufer (Wacker will ja immer noch verkaufen). Der CEO ist ja optimistisch, dass das Gebot höher liegen müsste (zumindest vor dem Börsencrash).

Die Aktie kam ja bereits Anfang des Jahres deutlich unter die Räder, seit2-3 Monaten hält sie sich aber sehr stabil (trotz weiterer Verluste in den Indizes).

Jetzt überlege ich noch einen weiteren Nachkauf zu tätigen. Das Unternehmen wächst beständig und ist stark profitabel. Die finanzielle Situation erscheint mir sehr solide was gerade in der nächsten Zeit mit schlechten Refinanzierungsmöglichkeiten am Aktienmarkt wichtig ist. Die Dividendenrendite ist attraktiv. Auch wenn ich und auch die Analysten weiter steigende Gewinne erwarten erscheint das Geschäft nicht so volatil, man war immer profitabel in den letzten Jahren. Die aktuelle Bewertung bei ~85 EUR liegt etwas über dem durchschnittlichen Niveau welches wir in den Jahren 2018-2020 gesehen haben als die Umsätze und Gewinne gesunken sind und (zumindest 19-20) unter dem aktuellen Niveau lagen.

Allerdings scheinen die Wettbewerber auch nicht exorbitant hoch bewertet zu sein. Sumco z.b. scheint für 2022 auch nur mit einem 11er KGV bewertet zu sein. Der Uplift aus der reinen Bewertung erscheint also nicht all zu immens aber dennoch vorhanden zu sein.

Die Umsatzsteigerung kommt ja nahezu komplett aus den gestiegenen Verkaufspreisen, eine deutliche Steigerung der verkauften Menge kann man vermutlich erst ab 2024 erwarten wenn die neue Fabrik an den Start geht oder (bzw. die Analysten erwarten einen stärkeren Umsatzanstieg erst in 2025)?

Gleichzeitig gibt es natürlich Risiken wie z.B. sinkende Nachfrage/Preise aufgrund einer Wirtschaftsabkühlung (sehe ich jetzt aber nicht so dramatisch in dem Bereich), weiter steigende Kosten oder gar vereinzelt Versorgungsengpässe.

Insgesamt kann man doch sagen, dass die Aktie etwas (aber auch nicht stark) unterbewertet scheint. Die gebotenen 145 EUR lassen sich vermutlich kurzfristig ohne Übernahmefantasie erreichen? Sehr langfristig (über 2024/25 hinaus) sind die Zukunftsaussichten aufgrund steigender Verkaufsmengen aber weiterhin attraktiv und die Unternehmensbewertung muss aufgrund des niedrigen KGVs zwangsläufig mitwachsen. Ich denke also, dass ich bei 80-85 EUR noch mal eine Tranche kaufen werde und diese dann liegen lasse. Schön wäre es ja, falls sich doch noch mal eine Übernahme in den nächsten 1-2 Jahren ergibt. Dann aber eben hoffentlich bei >145 EUR. Die große Rendite werde ich mit der Aktie aber wohl eher nicht machen (aufgrund des hohen EKs).


Abschließend würde ich sagen, d[/quote]

[nickelich]

Bin auch dabei.

[Friseuse]

Diese Annahme von Volatilität und Risiko drückt Kurse,
scheint auch ein Fehler zu sein und Siltronic richtiger durch einen strategischen Megatrend mit einem enormen Wachstum beschreibbar.
Von daher ist die Bewertung hier mehrfach Humbug,
was soll hier ein KGV von 8? Angemessen scheint ein KGV von 24-40 in dieser Konstellation von Wachstum, geringen Zinsen im Umfeld und perspektivischer Margenstärke.
Zweitens kann man nach dieser Kaninchenzeit der Kurse mit Blick ohne Horizont besser 2025 antizipieren, dann Geschäftsverdopplung in Umsatz und Gewinn im ersten Ansatz.

Legen wir Kursängste um der Kursängste einmal ab,
realistisch ist ein vervielfachter Kurs jetzt sofort richtig.
Vielleicht nicht der Tenbagger gleich, aber frische Höchstkurse mit offener Perspektive sofort nach Auflösung der Verklemmung schon.

Die jetzige Bewertung ist nur im Aktienentwicklungsland Deutschland denkbar,
die Verängstigung nach Übernehmeangebot war eh albern und jetzt ist selbst mal für deutsche Verhältnisse gut.

Jetzt die widersinnige Angst kaufen und in 15 Monaten die Aktie bei 240€ weiter halten macht Sinn, die Zukunft kommt doch und selbst in Deutschland.

Oder auch nicht, wir werden sehen.

Was meint ihr?

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.681.713 von Chrishe am 30.05.22 17:18:45

Ich glaube, dass die Volatilität der Branche mit dem Produktlebenszyklus der Computertechnik von gestern zusammenhing. Das wird in Zukunft verblassen, weil zu viele Branchen Bedarf haben. Ich weigere mich für die Zukunft dies Branche zyklisch zu sehen! 🤓

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.681.887 von Friseuse am 30.05.22 17:44:48

Dass nach dem geplatzten Übernahmeangebot der hinfällige Angebotspreis abverkauft wurde, ist nur konsequent. Zudem erklärt sich das damit, dass die gescheiterte Gesellschaft ihre Anteile wohl wieder in den Markt gegeben hat. Wäre das alles nich passiert, wäre ich wahrscheinlich nicht eingestiegen.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.681.887 von Friseuse am 30.05.22 17:44:48

Grundsätzlich bin ich der Meinung, dass Siltronic eine höhere Bewertung verdient. Abgesehen von PCs wächst wohl der Anwendungsbereich von Chips und Wafern Exponenziell. Aber nicht nur Siltronic hat eine derart günstige Bewertung, sondern auch in den USA Beispiel Micron oder auch Skyworks Solitions.
Daher mag es sein, dass in den nächsten Monaten vielleicht trotzdem noch Gegenwind auf die Branche trifft.
Ich habe aber noch eine andere Thematik: wenn man Unternehmen bewertet, kann man das nicht im luftleeren Raum machen, sondern braucht immer einen Bezugs. Zu Zinsen, Anleger Renditen oder der Inflation. Uns wird eingeredet, die Inflation läge bei ungefähr 7 %. Aus den Lieferketten werden aber Inflationsrate von 15, 20,25 % gemeldet. Wenn sich das festigen sollte, dann muss jedes Unternehmen nicht mehr mit einem Zinssatz von 3,5 oder 7 % verglichen werden, sondern mit einer Inflationsrate von 25 % in der Spitze, hoffentlich nicht noch mehr. Und dann, bei so einem Szenario, wäre auch ein KGV von fünf nicht mehr billig. Und dann stehen wir, vielleicht vor einem massiven Vermögensverlust bei der breiten Masse an Menschen in Deutschland. Und an dieser Stelle können möglicherweise unsere Großeltern diese Geschichte besser erzählen als wir.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.755.259 von ChartsundFundamentales am 10.06.22 17:47:53

Im Grunde hast Du recht. Wären Aktien wirklich ein 100%iger Inflationsschutz, dann würden die Kurse ja jetzt nicht fallen. Aber was ist denn langfristig die Alternative? Cash unterm Kopfkissen oder Bankguthaben? Alles ausgeben, weil morgen teurer ist? Immobilien, die wahrscheinlich auch bald unter die Räder kommen?
Siltronic hat einen geringen Streubesitz. Da kann man mit wenig viel bewegen. Die Großaktionäre aber werden nicht mal zucken, auch wenn vorne bald eine 7 oder 6 steht! 😉

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.755.547 von Turboverdichter am 10.06.22 18:25:09

Eine Immobilie, die bezahlt werden kann, auch wenn sie noch so klein ist, hört sich für mich mal nicht so schlecht an. In der Phase hoher Inflation nicht vermieten, sondern erst, wenn die Inflatipn erkennbar zurück geht.
Eine kleine Wohnung zum Beispiel kann man auch mal notfalls ein paar Jahre „abschließen“. Diese Möglichkeit haben Unternehmen nicht, auch und vor allem nicht im Bereich der großen Wohnbauunternehmen.
Goldminenaktien sehen aktuell nicht schlecht aus unter charttechnischen Gesichtspunkten. Es ist zu erwarten, dass damit ein gewisser Schutz gegen eine möglicherweise herauf ziehende Katastrophe gegeben sein könnte.
Und natürlich etwas physisches Gold.

Und seien wir mal ehrlich: Viel mehr wirklische Schutzmöglichkeiten gibt es nicht.

Außer natürlich beten. Aber ich bin nicht religiös. Und das ist auch gut so!

Alles nur meine Meinung

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.755.787 von ChartsundFundamentales am 10.06.22 18:53:43

Wir scheinen recht nah an den Tiefstkursen zu sein. Fehlt eigentlich nur noch die Aufforderung Ackerland zu kaufen…

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.755.811 von straßenköter am 10.06.22 18:57:03

Ja stimmt, das habe ich doch glatt vergessen!

Weltuntergangsstimmung! Also nah an den Tiefstkursen? Na hoffentlich!

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.755.787 von ChartsundFundamentales am 10.06.22 18:53:43

Wenn Deine Stimmung auch die der Masse ist, dann ist es Zeit zu kaufen. 😉 Aber auch diese "Gesetzmäßigkeit" muss nicht immer greifen. Eine richtige Katastrophe haben die heute Lebenden doch noch garnicht erlebt. Das ewige Auf und Ab der Börsen kennt auch lange Durststrecken.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.755.787 von ChartsundFundamentales am 10.06.22 18:53:43

Wenn Sie der Inflation entkommen wollen, kaufen Sie Sachwerte, aber andere als man üblicherweise denkt. Die die hohen Kosten für Energie steigen die Kosten für das Brennen von Schnaps überproportional an. Der Doppelkorn wird noch stärker im Preis steigen als Lebensmittel allgemein. Einfach mal ein paar Paletten mit Doppelkorn einlagern. Muss kein Kühlhaus sein. Gesoffen wird immer. Aber auch hier gilt, der Gewinn liegt im billigen Einkauf.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.756.429 von nickelich am 10.06.22 20:06:49

Ja, auch den kann man für ein paar Jahre „abschließen“.
Macht schon Sinn.
Es sei denn, die Grünen holen bei den nächsten Wahlen 100 Prozent der Stimmen.
Dann brauche ich den Doppelkorn in Rauhen Mengen.
:

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.757.308 von ChartsundFundamentales am 10.06.22 21:57:16

Den Tipp kann man nur jemandem geben, der den Korn nicht selbst verbraucht. Genau wie eine Anlage in altem Bordeau oder altem schottischem Single Malt Whisky, die aber eher Preisschwankungen unterliegen. Beim billigen Korn geht der Preis nur aufwärts, außer daß die Alkoholsteuer abgeschafft würde. Und die Lagerung erfordert weniger Sorgfalt, aber mehr Stauraum.
Beim Sachwert Gold weiß man nicht, wieviel in London lagerndes Gold der afghanischen Zentralbank nun unter der Regierung der Taliban in den Markt fließt. Gleiches gilt für den vorher blockierten Verkauf des Goldes aus Venezuela, das in London lagert. Was hatten die Unterhändler Bidens ausgehandelt, als es um Öllieferung in die Staaten ging als Ersatz für russisches Öl? Das hemmt den Preisanstieg, der bei einer steigenden Inflation eigentlich einsetzen müsste. Da muss noch nicht einmal das Goldförderland Russland mit Verkäufen beginnen.
Auch bei Immobilien fangen die Preise an zu bröckelt, selbst schon im Umland von den Preishochburgen. Den Preis, den die neue Grundsteuer bei ihren Berechnungen heranzieht, wird es wohl nie mehr geben.
Wer weiß schon, ob die Siltronic Aktie die kommenden schweren Zeiten ungerupft überstehen wird. Die Konkurrenz baut kräftig neue Werke. Vielleicht wird sich der Halbleiter aus Siliziumkarbit, der mehr Wärme verträgt, schneller durchsetzen als heute angenommen.
Mit den trägen Aktien aus der Lebensmittelbranche schläft man ruhiger.

[Friseuse]

Die Weltuntergängigkeit ist so sicher auch nicht

Oder doch?

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.795.342 von Friseuse am 16.06.22 11:46:56

Zitat von Friseuse: Die Weltuntergängigkeit ist so sicher auch nicht

Oder doch?

Es sieht aber leider so aus, das es sicher ist 😟

[Friseuse]

Ok, dann wird die Aktie wie ein schrumpfender Mehlfabrikant gehandelt.

Bei einem Fortbestand der Menschheit ist die Bewertung hier abstrus, die schönen Wechselkursentwicklungen mögen teils in Absicherungsgeschäften versenkt sein und auch das ändert das Up-Gesamtbild nicht.

Eine Siltronic macht 2024 über 16€ EPS mit hoher Wahrscheinlichkeit, aus was nährt sich die Kursängstigung?

[Salazie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.816.966 von Friseuse am 20.06.22 15:17:08

Zitat von Friseuse: Eine Siltronic macht 2024 über 16€ EPS mit hoher Wahrscheinlichkeit, aus was nährt sich die Kursängstigung?

Für andere ist das datenbild wohl weniger eindeutig ....

[Turboverdichter]

Jetzt fließen offenbar die in der Pressemitteilung vom 10.5. genannten Risiken immer stärker in die Bewertung ein. Das aufgebaute gegenseitige Bedrohungsszenario und die Folgen des Rohstoff- und Wirtschaftskrieges treten immer deutlicher zutage. Wenn sich das Lagebild weiter verdüsztert, sieht Siltronic die Tiefststände von 2020 bald wieder

[NormanBates1]

https://www.godmode-trader.de/analyse/siltronic-chart-vs-ana…

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.830.070 von NormanBates1 am 22.06.22 10:48:49

Siltronic ist ja nur ein Beispiel einer ganzen Reihe von Aktien, die derzeit optisch unglaublich billig erscheinen und trotzdem weiter fallen. Ich denke, dass das Thema Rezession und Probleme in der Wirtschaft in den kommenden Monaten deutlich mehr in den Vordergrund tritt. Ich erwarte, dass wir in eine sehr schwere Rezession hinein laufen. Die Inflation hätte schon vor ein oder zwei Jahren bekämpft werden sollen. Der Druck der Straße führt jetzt zu hektischen Handeln der Noten Banken. Doch das Timing und auch die Schritte, die die Noten Banken derzeit unternehmen, sind meiner Meinung nach vollkommen falsch. Inflation ist in ein paar Monaten kein Thema mehr . Vielmehr muss man aufpassen, dass keine ausgeprägte Deflation entsteht. Alle Rohstoffwerte brechen zusammen, alle zyklischen Aktien brechen zusammen und selbst Aktien aus dem Nichtzyklischem Bereich brechen auch zusammen. Zinserhöhungen aktuell verschärfen eine Problematik, die in einigen Monaten sichtbar werden sollte, drastisch. Wir sind bereits an einem Punkt, die Börsen signalisieren es, in der eine Rezession wahrscheinlich nicht mehr zu verhindern ist. Selbst wenn, und das wäre der richtige Schritt, die Ley Zinsen auf null fallen oder vielleicht sogar in den Minusbereich, wenn also die Noten Banken aktuell massiv ihre Zinsen senken würden, selbst dann würde es vermutlich nicht mehr reichen, um eine Rezession, eine sehr schwere Rezession, abzuwenden. Das ist aktuell das Problem zwischen Charts und fundamentaler Bewertung. Dennoch ist es gut und richtig, jetzt eine ruhige Hand zu haben und keine Aktien mehr zu verkaufen. Das hätte vor einigen Monaten passieren müssen. Wenn Siltronic vor ein paar Monaten über 140 € gekostet hat und jetzt etwas über 70, dann sollte man nicht mehr verkaufen. Wenn BioNTech fast 400 gekostet hat , und jetzt irgendwas um 115, dann sollte man auch hier nicht mehr verkaufen. In diesen beiden Aktien und vielen anderen Aktien haben wir doch bereits einen Aktien Crash von 50 % oder mehr gesehen. Sollten die Börsen Jetzt abermals zehn oder 20 oder 30 % fallen, muss das nicht unbedingt heißen, dass die Aktien, die jetzt schon massiv gefallen sind, noch weiter mit fallen. Alles nur meine Meinung!

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.830.478 von ChartsundFundamentales am 22.06.22 11:27:00

Für den europäischen Raum und speziell für Deutschland sehe ich aktuell die größte Gefahr in der Rohstoff- und Energieversorgung. Wenn es Verteilungskämpfe zwischen Bürgern und der Industrie um Gas gibt, dann drohen Produktionsstopps. Ich denke diese Gefahr wird aktuell überall dort eingepreist, wo der Anleger eine große Abhängigkeit von Gas und Strom erahnen kann.

[Turboverdichter]

Unter 70,- Euro hatte ich einen Nachkauf geplant. Langfristig bin ich überzeugt von Siltronic und Übernehmefantasie ist auch noch mit dabei.

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.832.221 von Turboverdichter am 22.06.22 14:57:02

Zitat von Turboverdichter: Unter 70,- Euro hatte ich einen Nachkauf geplant. Langfristig bin ich überzeugt von Siltronic und Übernehmefantasie ist auch noch mit dabei.

Hi, ich denke morgen sind wir unter 70. Zu wieviel war Dein Erstkauf? Ich habe zu 97 gekauft und dachte das ist billig 😔

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.845.619 von NormanBates1 am 23.06.22 22:02:09

...gut 87 vor Dividende, wobei ich die Möglichkeit noch tieferer Kurse auf dem Schirm hatte. Der Kauf sollte ein erster Versuch auf dem Niveau vor Übernahmeangebot sein.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.845.619 von NormanBates1 am 23.06.22 22:02:09

🤨 Jetzt ist die 70 aber weit weg! Was nun? Tee trinken und abwarten? Aber Plan bleibt Plan.

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.851.985 von Turboverdichter am 24.06.22 16:52:44

Zitat von Turboverdichter: 🤨 Jetzt ist die 70 aber weit weg! Was nun? Tee trinken und abwarten? Aber Plan bleibt Plan.

Na weit entfernt ist sie noch nicht. Aber ich hätte nichts dagegen wenn sie sich weiter entfernt von der 70🙂

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.852.672 von NormanBates1 am 24.06.22 18:13:36

So eine Gegenbewegung hatten wir zuletzt oft. Ich traue dem Braten noch nicht. Außerdem wollte ich doch bei unter 70... 😉

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.852.726 von Turboverdichter am 24.06.22 18:19:49

Zitat von Turboverdichter: So eine Gegenbewegung hatten wir zuletzt oft. Ich traue dem Braten noch nicht. Außerdem wollte ich doch bei unter 70... 😉

Das gönne ich Dir nicht 😉

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.817.998 von Salazie am 20.06.22 17:21:21

Unbekannt ist den Sterblichen die Zukunft, klar ist eine extreme Streuung in der Perspektive mit einem Schwerpunkt auf kurzfristig und gefühltes Hochrisiko.

Dabei ist das hier eine klassische Wachstumsstory, die Menschheit wird nicht in Höhlen ziehen und mit Buschtrommeln kommunizieren.

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.852.726 von Turboverdichter am 24.06.22 18:19:49

Zitat von Turboverdichter: So eine Gegenbewegung hatten wir zuletzt oft. Ich traue dem Braten noch nicht. Außerdem wollte ich doch bei unter 70... 😉

Bald kannst Du nachkaufen.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.881.662 von NormanBates1 am 29.06.22 15:49:57

Vielleicht sollte ich nicht auf die 70 warten?

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.882.562 von Turboverdichter am 29.06.22 17:20:41

Zitat von Turboverdichter: Vielleicht sollte ich nicht auf die 70 warten?

Ja vielleicht auch auf die 60. Aber Plan ist Plan 🙃

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.882.868 von NormanBates1 am 29.06.22 17:46:09

Sagen wir mal so... Die 70 kann sich auch als Unterstützung zeigen. Neulich drehte es kurz darüber und dann kam eine starke Gegenbewegung.

[mazell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.816.966 von Friseuse am 20.06.22 15:17:08

Zitat von Friseuse: Ok, dann wird die Aktie wie ein schrumpfender Mehlfabrikant gehandelt.

Bei einem Fortbestand der Menschheit ist die Bewertung hier abstrus, die schönen Wechselkursentwicklungen mögen teils in Absicherungsgeschäften versenkt sein und auch das ändert das Up-Gesamtbild nicht.

Eine Siltronic macht 2024 über 16€ EPS mit hoher Wahrscheinlichkeit, aus was nährt sich die Kursängstigung?

Es ist doch vollkommen egal wie gut eine Siltronic ist wenn der Gesamtmarkt fällt, Gefühle nicht Logik machen den Kurs. Eine Siltronic kann sich nicht halten wenn der Gesamtmarkt abrauscht.

[Turboverdichter]

Habe jetzt wie geplant bei unter 70 nachgelegt.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.890.011 von Turboverdichter am 30.06.22 13:59:18

Offensichtlich belasten Aussagen die Branche, wonach sich eine Abschwächung der Nachfrage andeutet. Ende Juli werden wir erfahren, wie es für Siltronic läuft.

[Cimino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.900.853 von Turboverdichter am 01.07.22 18:20:32

Zitat von Turboverdichter: Offensichtlich belasten Aussagen die Branche, wonach sich eine Abschwächung der Nachfrage andeutet. Ende Juli werden wir erfahren, wie es für Siltronic läuft.

... negativ für Siltonic ist auch die Ankündigung einer Megafabrik von Global Wafers in den USA

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.900.853 von Turboverdichter am 01.07.22 18:20:32

Dann käme nur Siltronic unter die Räder und nicht die ganze Halbleiterbranche, siehe z.B. Infineon oder AMD. Momentan wird die Angst gespielt, dass es zur Gewinnabschwächung im Zuge einer Rezession kommt. Sollte die Rezession kommen, dann kann es auch sein, dass Mitbewerber ihre Ausbaupläne auf Eis legen.

[Friseuse]

Wenn die Energieversorgung kollabiert gibt es die Aktie noch billiger,
sonst ist das hier ein klares Geschenk.
Samsung meldet sich heute im Halbleiterboom, für Rezessionsahnungen ist das einer der resilentesten Märkte.

Oder gibt es eine Gewissheit für noch bessere Einkaufskurse?

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.932.482 von Friseuse am 07.07.22 08:32:57

Nicht die Energieversorgung kollabiert, sondern es geht primär um Gas. Hier wird dann ents heidend sein, inwieweit Siltronic selbst von Gas abhängig ist und inwieweit es die Zulieferer sind. Siltronic hatte ja signalisiert, dass man selber nur wenig von der Gasversorgung abhängt. Zulieferer können aber schon deutlicher betroffen sein. Es stellt sich dann die Frage, ob man hier kurzfristig auf andere Zulieferer ausweichen kann.
Also jede Menge Unwägbarkeiten. Vieles davon ist natürlich schon eingepreist. Dennoch würde das tatsächliche Eintreten des Worst-Case die Börsen generell noch mal erheblich treffen. Ich rechne für diesen Fall mit nochmal deutlich günstigeren Kursen und würde dort noch mal nachlegen. Dass die deutschen Behörden die Übernahme von Siltronic nicht hingenommen haben sagt mir, dass man den strategischen Wert dieser Schlüsselbranche erkannt hat. Meine Hoffnung ist, dass man denen nicht den Gashahn zudreht. Da gibt es erstmal jede Menge anderer Branchen, die nicht wirklich systemrelevant sind.

[Chrishe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.932.620 von Turboverdichter am 07.07.22 08:54:36

Da ich beim Mutterkonzern arbeite kenne ich die Abhängigkeit vom Gas. Grundsätzlich brauchen wir nur Gas für den Prozessdampf. Wieviel die Siltronic allerdings Dampf braucht weiß ich nicht genau.

Zitat von Turboverdichter: Nicht die Energieversorgung kollabiert, sondern es geht primär um Gas. Hier wird dann ents heidend sein, inwieweit Siltronic selbst von Gas abhängig ist und inwieweit es die Zulieferer sind. Siltronic hatte ja signalisiert, dass man selber nur wenig von der Gasversorgung abhängt. Zulieferer können aber schon deutlicher betroffen sein. Es stellt sich dann die Frage, ob man hier kurzfristig auf andere Zulieferer ausweichen kann.
Also jede Menge Unwägbarkeiten. Vieles davon ist natürlich schon eingepreist. Dennoch würde das tatsächliche Eintreten des Worst-Case die Börsen generell noch mal erheblich treffen. Ich rechne für diesen Fall mit nochmal deutlich günstigeren Kursen und würde dort noch mal nachlegen. Dass die deutschen Behörden die Übernahme von Siltronic nicht hingenommen haben sagt mir, dass man den strategischen Wert dieser Schlüsselbranche erkannt hat. Meine Hoffnung ist, dass man denen nicht den Gashahn zudreht. Da gibt es erstmal jede Menge anderer Branchen, die nicht wirklich systemrelevant sind.

[Cimino]

"After a turbocharged boom, are chipmakers in for a supersized bust?"

Guter Artikel im Economist, der leider nichts Gutes für Siltronic et al verheisst:
https://www.economist.com/business/2022/07/10/after-a-turboc…

[Turboverdichter]

https://oiger.de/2022/07/10/fabmatics-dresden-sieht-hohe-nac… ... Das hier macht dagegen Hoffnung!

[NormanBates1]

WAF (WAF300) WAF300
Exane BNP startet Siltronic mit Underperform und einem Kursziel von €60.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.969.401 von NormanBates1 am 13.07.22 09:51:04

Ich weiß nicht. Mir kommt es so vor, als würde man jetzt alle Branchen ohne besseres Wissen mit Rezessionsängsten überziehen. Klar bekommt Consumer-Elektronik mal wieder eine Delle. Aber es gibt viele Bereiche, dort kann man nicht liefern weil es an Produkten der Halbleiterbranche fehlt. Ich würde sagen Nerven behalten... Und bei deutlich unter 60 nehme ich auch noch mal Nachschlag. 😉

[Turboverdichter]

Solche Einstufungen belasten natürlich erstmal den Kurs. Aber im Grunde genommen ist es doch immer so, dass man einsammeln sollte, wenn die Analysten solche Meinungen verbreiten.

[Turboverdichter]

Die Zahlen klingen vielversprechend! Ich lese sogar eine weitere Verbesserung, was man ja im aktuellen Umfeld kaum noch zu erwarten hoffte. Falls nicht irgendwer noch ein Haar in der Suppe findet, kann man sich entspannt zurücklehnen.

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.081.890 von Turboverdichter am 29.07.22 07:30:01

Zitat von Turboverdichter: Die Zahlen klingen vielversprechend! Ich lese sogar eine weitere Verbesserung, was man ja im aktuellen Umfeld kaum noch zu erwarten hoffte. Falls nicht irgendwer noch ein Haar in der Suppe findet, kann man sich entspannt zurücklehnen.

WAF (WAF300) WAF300
Siltronic hebt Umsatzausblick an - schwacher Euro hilft

MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Chipindustrie-Zulieferer Siltronic traut sich wegen des schwachen Euro und einer weiterhin guten Nachfrage im laufenden Jahr noch mehr Umsatz zu. 2022 dürften die Erlöse um 21 bis 27 Prozent zulegen, nachdem bisher ein Plus von 15 bis 22 Prozent geplant gewesen war, teilte die Wacker-Chemie-Beteiligung am Freitag mit. Davon sollen weiterhin 34 bis 37 Prozent als Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (Ebitda) hängen bleiben. Nach einem Umsatz von gut 1,4 Milliarden Euro im vergangenen Jahr liegt das untere Ende des neuen Ausblicks damit auf dem Niveau der durchschnittlichen Analystenschätzung. Mit Blick auf den operativen Gewinn liegt die Markterwartung in etwa in der Mitte der implizierten Spanne.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.081.890 von Turboverdichter am 29.07.22 07:30:01

Na also, geht doch!
Und noch viel mehr

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.082.079 von ChartsundFundamentales am 29.07.22 07:59:39

Ich schließe mich aber Deiner Einschätzung vom 22.06. an und lade mir jetzt nicht die Bude voll. Eine Rezession ist nicht ausgeschlossen und manche Stimmen sehen schon eine in den USA. Das kann noch mal sehr haarig werden und auch Branchen treffen, die noch Vollauslastung fahren. Auch die Energiekrise in Europa ist eine Gefahr für das verarbeitende Gewerbe.
Ich halte jetzt erst mal still. Meine erste Position liegt ja sogar noch im Minus.

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.082.202 von Turboverdichter am 29.07.22 08:16:37

Ja, es hat den Anschein, als wäre die Einschätzung jetzt mal gar nicht so falsch gewesen.
Vor gut einem Monat. Inzwischen ist eine
Rezession ja schon ausgemachte Sache.
Wichtig ist meiner Meinung nach der Blick nach vorn, circa 6 bis 9 Monate nach vorn.
Siltronic ist fundamental, wie viele andere Altien auch, gnadenlos billig und lächerlich niedrig bewertet.
Ich denke, hier stimmen die meisten zu.
Daher sind die fundamentalen Hausaufgaben gemacht und jetzt geht es uns Timing, also auch der Blick auf die Charts.
Und hier gibt es einiges interessantes, was festzustellen ist. Viele Rohstoffwerte fallen nicht mehr im Aktienkurs. Es hat sich hier ein Muster gebildet, das chatte ich nicht gesehen wieder zu Käufen einlädt. Egal ob bei Rio Tinto oder anderen Rohstoffwerten Wie inzwischen auch Mosaic oder K+S. Die Charts haben gedreht und selbst bei Gold Aktien sind erste Lichtblicke erkennbar. Ebenso wie bei Siltronic, die nur noch ein paar Tage auf diesem Kursniveau verschnaufen müssen, um wieder ein eindeutiges Kaufsignal zu liefern. Ein weiteres Beispiel: der Immobilien Markt: gestern hat ein Unternehmen aus den USA, dass Häuser baut, all das vermeldet, was wir hier auch alle schon ahnen oder wissen. Neue Immobilien, neue bestellte Häuser, werden teilweise storniert, und das vor allem aufgrund der gestiegenen Zinsen und zum Teil auch aufgrund der unsicheren erscheinenden Lage der Wirtschaft. Die Reaktion der Börse: Zunächst kräftig nach unten bei M.D.C., dann aber zum Ende der Börse nur noch ein leichtes Minus. Und auch dieser Chart, oder analog dazu der Chart des deutschen Unternehmens Helma Eigenheimbau signalisieren wieder eine Trend Umkehr. M.D.C. Hat auch gesagt, dass es diese Situation bis Ende des Jahres relativ unverändert sieht. Für uns ist aber wichtig, was passiert ab Januar 2023. Und hier geben die Charts inzwischen eine weit positive Antwort als das viele vermuten würden.
Ich möchte dich auf keinen Fall in irgendetwas hinein drängen, jeder soll und muss selbst überlegen und selbst handeln.
Ich glaube nur, dass viele Aktien, die in den letzten Monaten gebeutelt wurden, nun wieder steigen werden.
Allerdings weiß ich wie immer darauf hin, dass dies nur meine Meinung ist und ich für Kursverluste keine Haftung übernehmen.
Viele Grüße und ein ne glückliche Hand!!!

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.082.484 von ChartsundFundamentales am 29.07.22 08:48:07

Und das noch als kleiner Zusatz:
Natürlich gibt es auch Aktien in dem Bereich Chips, die auch stark gelitten haben, fundamental ebenfalls sehr günstig erscheinen, Charttechnisch aber schon weiter, eindeutiger sind, wie zum Beispiel Skyworks Solutions aus den USA. Bei diesem Wert lohnt zudem der Blick auf die Eigenkapitalquote, Dies aber nur am Rande.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.082.748 von ChartsundFundamentales am 29.07.22 09:14:34

Eigenkapitalquote ist aber bei Siltronic auch schon der Hammer!

[ChartsundFundamentales]

Absolut! Über 55 Prozent ist super!
Die anderen liegen aktuell bei 63 Prozent,
und damit noch etwas komfortabler.
Die Eigenkapitalquote ist wichtig für die Bewertung eines Unternehmens.

Eigentlich benötigen gut funktionierende Unternehmen gar kein Eigenkapital.
Gut funktionierende Unternehmen erwirtschaften ihre Kapitalkosten und noch ein wenig darüber hinaus.
Einem Unternehmen fiktiv das gesamte Eigenkapital zu entfernen und die dann durch Ersatz des Fremdkapitals entstehenden Zinszahlungen vom Gewinn abzuziehen, ist ein sicherer und schneller Weg, zu erkennen, ob ein Unternehmen seine Kapitalkosten erwirtschaftet oder nicht.
Erklär ich zusätzlich (wie auch einiges andere) genauer in meinen Youtubevideos.

[Turboverdichter]

Heute Artikel in "einem" bekannten deutschen Börsenblatt! 😉

[Turboverdichter]

Es kann nicht sein was nicht sein darf. Die Analysten bleiben skeptisch, wohl weil die jetzt Inflation und Rezession auf dem Fahrplan haben. Siltronic zeigt sich auf dem Papier unbeeindruckt und doch ist die Zurückhaltung offensichtlich. Obwohl ich auf Siltronic gebaut hatte, war auch ich dieser Skepsis erlegen und habe mit tieferen Kursen für einen weiteren Nachkauf gerechnet. Vielleicht sind es aber gerade die Werte auf die man bauen muss, um den Mainstream zu umgehen?!

[NormanBates1]

https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/siltron…

[Malecon]

Bei Siltronic AG bildet sich eine aufsteigende Dreieckformation:




🦌

[MontyThePython]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.102.462 von Malecon am 01.08.22 18:35:45

Super toller Hecht

Zitat von Malecon:


Bei Siltronic AG bildet sich eine aufsteigende Dreieckformation:




🦌

Schau mal noch im April in deinem Post, da hast du noch nen Doppel Boden bei 85 gesehen und danach kam noch sowas anderes

Blöd gelaufen, gelle^^

[Malecon]

Zitat von MontyThePython: gelle

Als offizieller Kandidat fürs Depot wurde die Aktie von mir erst vor einer Woche bei einem Kurs von 70 € hier vorgestellt:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1362007-21-30/ar…

Von 70 € auf 80 € innerhalb von wenigen Tagen ist nicht so schlecht, denke ich.

[Turboverdichter]

Nun streitet Euch doch nicht! Charttechnik gut und schön, wenn der Markt das macht, was er die letzen Monate gemacht hat, dann sind solche Marken meist ohne Bedeutung.
Auch das jetzt zu sehende aufsteigende Dreieck wird nur zur gewünschten Richtungsentscheidung führen, wenn der Gesamtmarkt mitspielt.
Vor einer Woche gestreute Hoffnungen wären verpufft, wenn Siltronic enttäuscht hätte. Kurz vor den Zahlen konnte man angesichts steigender Kurse ahnen, dass es gut werden würde. Leider haben mich die Analysten verunsichert und ich habe nicht noch mal nachgelegt.

[Turboverdichter]

Und was ist jetzt mit dem aufsteigenden Dreieck? 🙄

[MoneyMike90]

Gestern noch rein, hätte ich noch etwas gewartet 🙈.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.107.478 von MoneyMike90 am 02.08.22 12:15:23

Ich sage ja, die Skepsis ist groß. Ich bin überzeugt davon, dass Siltronic die stürmischen Zeiten gut meistern kann und dass die auch auf längere Sicht nicht unter Überkapazitäten leiden werden.
Leider wird Siltronic aber von den Analysten sehr vorsichtig eingeschätzt. Damit wird der Schub der guten Zahlen nur zum Strohfeuer. Momentan zählt die miese Stimmung mehr als alle guten Nachrichten. Außerdem zeichnen sich dunkle Wolken in Sachen Taiwan-Konflikt ab. Deshalb kann man auch die Charttechnik in der Pfeiffe rauchen.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.102.462 von Malecon am 01.08.22 18:35:45

Zitat von Malecon:

Bei Siltronic AG bildet sich eine aufsteigende Dreieckformation:

Nach einer Ausdehnung zu einer größeren Formation (mit derselben Oberkante) bekommen die Bullen bereits nach zwei Tagen eine zweite Chance, durch die hartnäckige horizontale Marke nach oben auszubrechen:





Da der Anstieg vorher (von 70 € auf 80 €) sehr stark war, finde ich es ok, dass der Kurs anschließend einige Tage konsolidiert und nicht gleich im ersten Anlauf weiter ausbricht. Wichtig ist, dass die Aktie derzeit in aller Munde ist und gestern Nachmittag sofort die Käufer kamen.

🦌

[ChartsundFundamentales]

Der Chart ist durch. Natürlich kann es sein, dass es immer mal länger dauert, dass der Aktienkurs steigt.
Aber wenn man Charts als Anlegerenergie ansieht, dann nimmt die Energie ganz klar zu.
Meine Meinung

[Turboverdichter]

Das Umfeld ist einfach stark. Grüne Vorzeichen überall, selbst bei Unternehmen mit nicht so guten Zahlen. Da muss Siltronic einfach steigen. 😁

[Malecon]

Erster (noch zaghafter) Versuch, durch die hartnäckige Oberkante nach oben auszubrechen:





Der Rücktester zwischendurch ist wichtig, mal sehen ob aus dem Widerstand eine Unterstützung geworden ist.

💡

[Friseuse]

Sprachlos, die restliche Welt denkt die Aktie anders als ich.
Dann ist das so, 70€ Kursverlust im ersten Halbjahr mögen 70€ bis zum Jahresende folgen.
An der Kursangst des letzten Aktionärs bewerten ist auch nicht verkehrt, funktioniert ja.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.159.456 von Friseuse am 09.08.22 17:00:11

Und wir gesagt... Charttechnik 🙄

[NormanBates1]

Nützt nur nichts

Siltronic (WKN: WAF300) weise laut "Focus-Money" eine deutliche Diskrepanz zwischen Bewertung und Kursentwicklung auf, obwohl das Unternehmen von wachstumsstarken Trends der Halbleiterbranche profitiere - Kursziel 115 Euro (60 % Potenzial)

Siltronic beliefere laut Focus-Money als einer der global führenden Hersteller von Silizium-Wafern die führenden Hersteller von Halbleitern. Aktuell profitiere Siltronic gleich von drei Faktoren bei der Geschäftsentwicklung. Weiterhin herrsche ein akuter Mangel an Halbleitern, das sorge für gute Verkaufserlöse. Zudem profitiere der Konzern von der Schwäche der europäischen Gemeinschaftswährung.

Zu kämpfen habe Siltronic (wie viele andere Unternehmen derzeit auch) von der Kostenexplosion bei Rohstoffen und Energie. Im 1. Halbjahr habe man jedoch noch wenig von diesen Auswirkungen gesehen. Der Umsatz sei um 30 5 angezogen und das Ergebnis nach Steuern habe einen Sprung um 68 % von 122,5 auf 205,8 Mio. Euro vollzogen.

Gegenüber dem Vorjahr wolle Siltronic im Gesamtjahr 2022 den Umsatz um mindestens 21 % steigern. Nach einem Ergebnis je Aktie von 6,13 Euro in der ersten Jahreshälfte dürfe das EPS für das Gesamtjahr deutlich über dem Vorjahreswert von 8,44 Euro liegen. Solange keine Entspannung auf dem Wafer-Markt zu beobachten sei, dürften die guten Geschäftsaussichten für Siltronic anhalten.

Analysten dürften in den kommenden Wochen ihre Schätzungen nach oben korrigieren. Dennoch leide die Kursentwicklung des Titels noch immer unter dem geplatzten Verkauf der 30-Prozent-Beteiligung der ehemaligen Mutter Wacker Chemie. Mit der Markt- und Geschäftslage sei das nicht in Einklang zu bringen.

Die Aktie werde derzeit (und auch im kommenden Jahr) lediglich mit einem KGV von knapp 7 bewertet und überzeuge mit einer Dividendenrendite von 4 %. Für einen Technologiewert seien diese Kennziffern attraktiv (bzw. lächerlich günstig), zumal weiterhin mit einem weiteren Übernahmeangebot zu rechnen sei.

[Friseuse]

Gut, da sind ungefähr alle Variablen fraglich oder auch nicht.

Ich tippe auf nicht, Leben geht weiter und ohne Urängste vorm Säbelzahntiger lässt sich via Preis/Gewinn/Wachstum eine Kursperspektive von 500€ argumentieren. Dabei ist der grundsätzliche Wachstumstrend klar definiert und der kommende Umsatzsprung durch Investitionen längst unterlegt.

Die Kosten um die Energieproblematik sind sicherlich ein Impuls für Kursängste, für echte Blockaden in der Realität weniger. Sämtliches Ungemach an Inflation bis moderate Rezession ist im Grunde kein Nachteil für Siltronic, auch wenn es sich anders fühlt, Siltronic hat die Kostenführung im Markt und eine oft übersehene Preissetzungsmacht.

Der Hauptaktionär als Garant für Kursschwäche ist auch nicht verlässlich, deren Management verkauft nicht ängstlich prozyklisch und notleidend klamm sind die auch nicht.

Börsenlaune und Analysten sind auf Buschtrommel statt Halbleiter, eigentlich ein Kaufgrund und nicht umgekehrt.

Auf zwei bis drei Jahre werden sich Umsätze in Euro verdoppeln, durch die Euroschwäche eher mehr. Gewinne werden aus stabilen bis steigenden Margen genährt sein, Technologie- und Kostenführung sei Dank, akute Irritationen werden sich als überlebbar erweisen.

Vor 300€ ist eine Siltronic nur bei Notlagen und Crashängsten verkäuflich, wer weiß ob der Oktober noch Spirit für den Downtrend bietet?
Nüchtern und ohne Schwarze Schwäne sind 500€ die Perspektive, mittelfristig und mit satter Wahrscheinlichkeit. Langfristig laufen die Megatrends weiter und höher.

Am Ende des Tages sollten wir unseren Horizont nicht völlig verengen in Zeit und Euros für Kurse, uns schon der Zukunft widmen und nicht nur die üblichen Ängste pflegen.

Wie Kostolany meinte, der einzig brauchbare Mist ist der Optimist. Bleibt fröhlich und bedacht.

[NormanBates1]

Mhhhhhhhhhhh

HALBLEITERFERTIGUNG: Rezession erreicht Südkoreas Chip-Hersteller Halbleiter ____21
Erstmals seit drei Jahren geht der Absatz bei Unternehmen wie Samsung und SK Hynix zurück. Das gilt als Warnsignal für die globale Konjunktur.
https://www.golem.de/news/halbleite....rsteller-2208-167981.…

[Friseuse]

Das Projekt 500€ für die Aktie schläft heute wieder tief,
wie mag sich ein KGV unter 7 als richtig erzählen?

Steht irgendwo der Säbelzahntiger vor der Tür und dreht nicht nur die Energieversorgung ab,
sondern die Zukunft gleich mit?
Ist Siltronic jetzt in einer Negativwachstumsbranche?

Wie tief können Gedanken an der Börse sinken?
Vermutlich noch tiefer, über das Ende der eigenen Liquidität.

Anders gefragt, wo sind Nachkaufkurse erwartbar und wann die Drehung in Trend und Sentiment.
Bis dahin versetzt der Glaube auch Täler, nicht nur Berge?

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.354.101 von Friseuse am 07.09.22 14:19:14

Bei mir ist Nachkaufkurs um die 60,- Euro. Das Umfeld ist derzeit einfach Gift für Aktien, da spielt es kaum noch eine Rolle, dass grundsolide Unternehmen unter den Abgrstraften sind. Es geht die Allgemeine Angst in Sachen Energiekrise um. Das ist insofern eine ganz neue Gefahr, mit der die Untersechzigjährigen bisher noch nie bewusst konfrontiert waren.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.354.101 von Friseuse am 07.09.22 14:19:14

Bei mir ist Nachkaufkurs um die 60,- Euro. Das Umfeld ist derzeit einfach Gift für Aktien, da spielt es kaum noch eine Rolle, dass grundsolide Unternehmen unter den Abgrstraften sind. Es geht die allgemeine Angst in Sachen Energiekrise um. Das ist insofern eine ganz neue Gefahr, mit der die Untersechzigjährigen bisher noch nie bewusst konfrontiert waren.

[Zimbo1968]

Einstieg

Jeder hat seine Sicht, ich bin seit heute mit an Bord und halte den aktuellen Kurs für eine gute Basis.
Allen viel Glück!

[NormanBates1]

https://www.lynxbroker.de/boerse/boerse-kurse/aktien/siltron…

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.379.533 von NormanBates1 am 12.09.22 09:22:37

Es mag durchaus so sein, dass ein KGV von sechs in einem Zinsumfeld von 3,4, oder 5 % ein sehr günstiges Schnäppchen darstellt, vorausgesetzt die Gewinn Situation hält sich einigermaßen da wo sie ist. Bei einer Inflationsrate von industriellen vor Produkten in Deutschland von 45 % Stellt sich allerdings die Frage, ob dann ein KGV von sechs noch als günstig zu bezeichnen ist. Und die Antwort ist einfach: sollte sich die Inflationsrate auch beim Endverbraucher, und damit letztlich auch auf dem Zinsmarkt für Kredite ungefähr übertragen und in Bereiche von 20,30, oder 40 % hinein ragen, Sind natürlich auch Kurs-Gewinn-Verhältnisse von sechs viel zu teuer. Leider hat meiner Meinung nach eine ideologisch geprägte Organisation die politische Herrschaft über die Welt übernommen, die sich um die Grundbedürfnisse des normalen Bürgers nicht weiter kümmert. ich denke, dass über den Niedergang von Deutschland und dem damit verbundenen wirtschaftlichen aufschlagen einer viel breiteren Bevölkerungsschicht zu erst ein Reinigungsprozess stattfinden muss, der uns weitgehend von diesen irrationalen und gefährlichen Sektenstrukturen befreit.
Geschichte wiederholt sich immer. Auch wenn wir glauben, jetzt alle klüger zu sein als all die Menschen, die vor uns gelebt haben. Das Erstarken radikaler Parteien in den 30 er Jahren des vorigen Jahrhunderts ist nicht die Schuld der Wähler und der damaligen Bevölkerung, sondern die Schuld der damaligen politischen Vorgänger, die scheinbar ebenso wie heute an den Bedürfnissen der normalen Menschen vorbei regiert haben. Dies ist alles meine persönliche Meinung.

[tromerl]

Wie beurteilen jene, die nun Nachkaufkurse sehen, das Risiko hoher Energiepreise für Siltronic? ZB Glas verarbeitende Betriebe etc. haben inzwischen bisweilen größere Schwierigkeiten. Ich könnte mir vorstellen, dass Siltronic für seine Prozesse ebenfalls viel Energie und insbesondere Gas brauchen könnte - wie leicht ersichtlich bin ich aber nicht vom Fach und habe keine Ahnung.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.452.865 von tromerl am 23.09.22 11:04:11

Zulieferer sind sicher gasabhängig. Siltronic nach meiner Einschätzung nicht. Hier spielen eher der Preis und die Verfügbarkeit von elt. Strom eine tragende Rolle. Natürlich hat auch Siltronic einen Gasbedarf. Schon allein Büro- und Hallenheizung hat ja vielerorts mit Gas zu tun.

[Turboverdichter]

Empfehle S .13 Q2-Report! In Freiberg braucht die Reinraumklimatisierung Gas. Darüber hinaus werden keine eigenen Risiken, aber sehr wohl mögliche bei den Zulieferern, genannt.

[ChartsundFundamentales]

Vielleicht sollten die ihre Produktionsstätten nach Italien verlagern. Ich hab so das Gefühl, als hätten die bald wieder russisches Gas!
By the way:
Mein Glückwunsch nach Italien!

[tenbagger100]

Aktuelle schwierige Zeiten an den Märkten. Ich sehe es als eine Chance gut positionierte Unternehmen günstig einzusammeln. Unsere Siltronic ist aktuell mit einem KGV unter 10 und einer Dividende > 4 % doch recht interessant.....! Gerade wenn die Kurse noch weiter fallen. Ich bin gespannt, was die Politik nach der Verhinderung der Übernahme durch die Taiwaner und der Ankündigung des EU-Chip-Act noch so vorhaben mit unserem europäischen Halbleitermarkt....

ein interessanter Beitrag ....

[NormanBates1]

Oh man, mir wird schlecht wenn ich mir den Kursverlauf ansehe🤢. Dafür wollte jemand 140€ zahlen, jetzt sind wir unter 60€. Muss man nicht verstehen, oder? Bei Null ist Schluss.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.494.049 von NormanBates1 am 29.09.22 14:29:41

Bei 60 wollte ich nachkaufen. Aber jetzt warte ich doch noch ab.

[Friseuse]

Hier fallen Kurse und nicht das Unternehmen, ein wesentlicher Unterschied für die später kommende Zukunft.

Und auch die 140€ waren damals nur taktisch ein Verkauf, gemessen an der Zukunft in zwei, drei Jahren. Für technologische Führung ist das hier alles Schenkung, heute sieht es anders aus und deshalb muss man selbst nicht auch schräg depressiv gucken.

Selbst die deutschen Energiekosten werden heute politisch gedeckelt, Absatzmärkte brechen nicht weg und die Dollarentwicklung ist gar ein Geschenk.

Es gibt Verkäufe in dieser Aktie, theoretisch können die fast noch einen Sinn machen und praktisch investiv gedacht nicht wirklich mit überragender Wahrscheinlichkeit.

Von mir aus auch gern 30, eine Zukunft mit ganz anderen Kursen kommt eh.

[louisvenosta8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.483.723 von tenbagger100 am 28.09.22 12:38:36

Danke für den Beitrag. Habe es mir angesehen. Dass das Ausweiten der Kapazitäten auf die Marge drücken wird alles langfristig richtig. Kurzfristig bis mittelfristig haben wir hier aber ein Top Unternehmen, wo FX nicht problematisch sind wie im Video vom Autor angeführt, sondern massiv Siltronic bei der Finanzierung seiner neuen Fabriken in Singapur und Dtl helfen werden. Bin investiert und bleibe dabei.

[Friseuse]

Die Untergangsgefühle im Mainstream nähren sich schon durch einen Ausschnitt von Fakten

https://www.heise.de/news/Halbleiter-Der-Chipmangel-ist-vorb…

Verdrängung an Wettbewerb wäre zu schön, dann sind im nächsten Upzyklus 500€ für die Aktie keine Frage. Technologische Führung und ein im Umfeld gespieltes "Tal der Tränen" sind interessant, Margenproblematik ist was für anspruchslose Massenmärkte.

Eine ambitionierte Zeit ist das jetzt, eine Siltronic als nachhaltiger Verlierer ist nicht vorstellbar.

[NormanBates1]

Ein Fass ohne Boden 😒

[Turboverdichter]

Kann mir nicht vorstellen , dass es dafür substanzielle Gründe gibt.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.568.987 von Turboverdichter am 13.10.22 10:05:00

Das sind Rezessionsängste und die Energiekrise. Bei 60 wollte ich eigentlich nachkaufen. Jetzt erscheint die 50 ein greifbares Ziel. 🤔

[Inderhals]

Lesezeichen
Wieso schmiert dieser Börsenliebling der institutionellen Anleger denn so ab?!

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.569.698 von Inderhals am 13.10.22 11:24:44

Wie es aussieht, hat der norwegische Staatsfonds reduziert. Das kann aber ein Automatismus sein der deren Risikomanagement entspricht. Deutschland erscheint besonders sensibel in Sachen Energiesicherheit und -kosten. Zudem steht eine Rezession an und der Kurs ist gefallen. Das könnte genug der Kriterien für die Portfoliomanager sein.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.568.714 von NormanBates1 am 13.10.22 09:37:02

Zitat von NormanBates1: Ein Fass ohne Boden 😒

5Jahrestief im Rausch der Angstkonjunktur, Verdauungsvorgängen der gescheiterten Übernahme und Trading im Downtrend.

Der Trend der Gedanken geht zur Buschtrommel und weg von Halbleitern, ob sich die Realität daran hält?

[Inderhals]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.570.787 von Friseuse am 13.10.22 14:02:21

Ich stehe eigentlich auf der Matte. Noch bin ich nicht eingestiegen, da der Abwärtstrend noch immer intakt ist. So langsam dürfte es interessant werden, wenn ich mir die Geschäftszahlen so ansehe (Comdirect).

Nur weil der norwegische Staatsfonds seine gesamten Investments, die er in unserem Lande tätigte, reduzierte, dieser Absturz?!
Oder steckt da mehr dahinter?

[Milan89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.585.135 von Inderhals am 16.10.22 11:22:12

Nix für ungut

So langsam kann ich die Aufregung um den norwegischen Staatsfonds noch weniger nachvollziehen. Die Norweger oszillieren schon seit Ewigkeiten um die 3% Meldeschwelle (mal drüber, mal darunter). Im Moment drunter, 2,75% lt. letzter Meldung.
Statt Stimmrechtsmitteilungen empfiehlt es sich, das Zahlenwerk zu studieren (bitte nicht über comdirect): KBV von rd. 1 und KGV von 5 für das lfd. GJ und 3 EUR Dividende könnte es für das GJ auch noch geben.

[winston-wolfe]

200 Mio EUR EIB-Darlehen für F+E Siliziumwafer

Siltronic erhält von der Europäischen Investitionsbank (EIB) ein Darlehen von 200 Millionen Euro für die Erforschung und Entwicklung der nächsten Generation von Reinstsilizium-Wafern und Siliziumstäben sowie die Modernisierung der Waferproduktion im sächsischen Freiberg.

Mit ihrem Darlehen fördert die EIB laut Mitteilung den einzigen großen Siliziumwafer-Hersteller außerhalb Asiens, finanziert wichtige Investitionen in die europäische Halbleiter-Wertschöpfungskette und stärkt die Wettbewerbsfähigkeit der Halbleiterindustrie der EU.

"Aus unserer Sicht ist Siltronic von strategischer Bedeutung für Europa. Und weil das Projekt in Freiberg und Burghausen umgesetzt wird, sichert es Arbeitsplätze in Sachsen und Bayern", sagte Ambroise Fayolle, EIB-Vizepräsident mit Aufsicht über EIB-Finanzierungen in Deutschland.

Siltronic ist nach eigenen Angaben der weltweit viertgrößte Hersteller von Siliziumwafern mit einem Weltmarktanteil von rund 13 Prozent. Das Unternehmen ist Technologieführer für Reinstsilizium-Wafer und betreibt Produktionsstätten in Deutschland, Singapur und den USA.
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/SILTRONIC-AG-224129…

[louisvenosta8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.609.038 von winston-wolfe am 20.10.22 10:41:06

Welche Konditionen hat das Darlehen für Siltronic? Zinsatz bspw?

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.610.559 von louisvenosta8 am 20.10.22 14:39:47

Solche EIB-Darlehen haben i. d. R. vergünstigte Zinssätze, die unterhalb der marktüblichen Sätze liegen.

[Friseuse]

https://www.eib.org/en/press/all/2022-409-eib-supports-devel…

Das Projekt 500€/Aktie verfestigt sich

[winston-wolfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.610.559 von louisvenosta8 am 20.10.22 14:39:47

Zitat von louisvenosta8: Welche Konditionen hat das Darlehen für Siltronic? Zinsatz bspw?

[louisvenosta8]

Halten wir mal fest - alle mal besser als traditionell mittels Ausgabe von Bonds über den Kapitalmarkt

[Turboverdichter]

Ich ärgere mich schon ein wenig, dass ich den Rutsch neulich nicht genutzt habe um nachzukaufen! 🤔

[MoneyMike90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.611.561 von Turboverdichter am 20.10.22 16:52:46

Zitat von Turboverdichter: Ich ärgere mich schon ein wenig, dass ich den Rutsch neulich nicht genutzt habe um nachzukaufen! 🤔

Ja und dann Kauf doch jetzt nach.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.612.296 von MoneyMike90 am 20.10.22 18:51:25

Die Gegenbewegung war mir jetzt doch zu stark. In den letzten Monaten folgte immer wieder ein neues Tief. Warum sollte das jetzt die Trendwende gewesen sein?

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.613.436 von Turboverdichter am 20.10.22 22:19:35

Gründe für Trendwende

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

- Zulieferer Chipindustrie in Zukunftsmärkten
- Frische Kredite für Investitionen (siehe Artikel)
- KGV von 7 guter Einstiegszeitpunkt
- Wacker als solider Ankerinvestor

MMn wird man hier zwar die alten ATH ewig nicht sehen, aber 75-80 € sind in einigen Monaten denkbar.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.613.817 von Zimbo1968 am 21.10.22 01:28:41

Bis auf den Kredit der EIB nichts Neues. Und der solide "Ankerinvestor" hat sein Paket seit langer Zeit zum Verkauf stehen. Trendwende oder Gegenbewegung im Abwärtstrend? So klar ist das alles noch nicht.

[Friseuse]

Die Politik hat über die EIB ein förderndes Instrument für Siltronic gesucht und gefunden,
Siltronic ist geostrategisch wichtig und das ist das übersehene Signal.
Der Ankeraktionär ist weich, dem fehlt der Anker.
Trotzdem ist Siltronic als Unternehmen traumhaft, Risiken werden bearbeitet und Zukunft erarbeitet.
Der Gesamtmarkt hat keine größere Laune auf Zukunft, die kommt trotzdem und Launen ändern sich wieder.

Die Perspektive in ganz andere Kursregionen ist klar definiert, mag die Börse ruhig Ängste erfinden und der Investmentgedanke in Deutschland durch schwache Banken und verhaltene Versicherungen kaum leben. Am Ende kommt die Zukunft doch.

[winston-wolfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.613.436 von Turboverdichter am 20.10.22 22:19:35

Wegen der Milch

Irgendwann muss man mal ne Entscheidung treffen ...

Zitat von Turboverdichter: Die Gegenbewegung war mir jetzt doch zu stark. In den letzten Monaten folgte immer wieder ein neues Tief. Warum sollte das jetzt die Trendwende gewesen sein?

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.617.738 von Friseuse am 21.10.22 15:56:48

Dass Siltronic geostrategisch wichtig ist, weiß ich spätestens, seit die zuständigen Stellen die Übernahme platzen ließen. Das ist kein neues Signal.

[Zimbo1968]

https://www.capital.de/wirtschaft-politik/infineon-chef-plos…

Dieses Interview mit dem Infineon-CEO war vor dem Krieg, jedoch erkennt man zwischen den Zeilen eine gewisse Bereitschaft für eine deutsche Chip- Industrie zusammenzurücken.
MMn wäre auch ein Einstieg Infineons denkbar (bzw. Bei VK- Interesse Übernahme des Wacker-Anteils).
Das Problem bei dem damaligen Übernahmeversuch war ja China und nicht die Übernahme an sich.

[straßenköter]

Bei Siltronic läuft es weiterhin:
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/siltronic-ag-verz…

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.652.619 von straßenköter am 28.10.22 07:19:25

Zitat von straßenköter: Bei Siltronic läuft es weiterhin:
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/siltronic-ag-verz…

Extrem gut!

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.652.673 von sergiodq am 28.10.22 07:31:38

Zitat von sergiodq:

Zitat von straßenköter: Bei Siltronic läuft es weiterhin:
https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/siltronic-ag-verz…

Extrem gut!

Wird heut sicher noch satt im Minus schliessen, bei dem Markt!

[Friseuse]

Also hat die Börse bei zweistelligen Kursen voll was am Rettich,
eine Siltronic ist handfeste Zukunft EPS>12€ schon heute und keine platzende Antizipationsblase.
Im Gegenteil steht der Horizont weit offen, haben mittlere dreistellige Kurse auf Sicht von zwei, drei Jahren eine deutliche Wahscheinlichkeit

Dausend später

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.620.444 von Zimbo1968 am 22.10.22 00:26:41

Zitat von Zimbo1968: https://www.capital.de/wirtschaft-politik/infineon-chef-plos…

Dieses Interview mit dem Infineon-CEO war vor dem Krieg, jedoch erkennt man zwischen den Zeilen eine gewisse Bereitschaft für eine deutsche Chip- Industrie zusammenzurücken.
MMn wäre auch ein Einstieg Infineons denkbar (bzw. Bei VK- Interesse Übernahme des Wacker-Anteils).
Das Problem bei dem damaligen Übernahmeversuch war ja China und nicht die Übernahme an sich.

Nach den tollen Zahlen ergibt sich ggf. mal eine Perspektive, wenn die Aktie weiter steigt und Wacker seine 30% (wenn sie wollen) ins Schaufenster stellt.
Das Interesse dürfte dann auch außerhalb Chinas da sein.

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.653.654 von Klampar100 am 28.10.22 10:00:11

Zitat von Klampar100:

Zitat von sergiodq: ...

Extrem gut!

Wird heut sicher noch satt im Minus schliessen, bei dem Markt!

OK, dann eben heute in Summe im Minus nach den Zahlen..

[Friseuse]

Siltronic liefert stetig positive Zahlen, eine konkret definierte bedeutende Gewinnwachstumsperspektive kombiniert sich mit Extremrisikobefindlichkeiten zu einer eklatanten Unterbewertung.

Was sollen Kurse bei kommender Zukunft machen?

Ein KGV von 5 bis 4 wird sich kaum weiter auf 3 verengen.

Wahrscheinlicher ist eine Normalisierung und folgend eine Chancenbetrachtung mit Zukunft, die fällt eh nicht aus.

Angemessen ist bei der dem Unternehmen eigenen Wachstums- und Margenstärke ein KGV von 50, kommend ist ein EPS im 20er Bereich nach längst eingeleiteten Investitionen. Bei Börsen mit Kursanstiegsfreude sind vierstellige Kurse erwartbar, Anlauf ist in dieser Phase mit Kursängsten aus Kursangstliebe genug genommen. Bei einem weiter steigenden Dollar mehr, bei Eurostärke weniger.

Als Zeitfenster bieten sich drei Jahre an, bei geopolitischer Entspannung schneller.

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.664.975 von Friseuse am 31.10.22 11:02:11

Zitat von Friseuse: Siltronic liefert stetig positive Zahlen, eine konkret definierte bedeutende Gewinnwachstumsperspektive kombiniert sich mit Extremrisikobefindlichkeiten zu einer eklatanten Unterbewertung.

Was sollen Kurse bei kommender Zukunft machen?

Ein KGV von 5 bis 4 wird sich kaum weiter auf 3 verengen.

Wahrscheinlicher ist eine Normalisierung und folgend eine Chancenbetrachtung mit Zukunft, die fällt eh nicht aus.

Angemessen ist bei der dem Unternehmen eigenen Wachstums- und Margenstärke ein KGV von 50, kommend ist ein EPS im 20er Bereich nach längst eingeleiteten Investitionen. Bei Börsen mit Kursanstiegsfreude sind vierstellige Kurse erwartbar, Anlauf ist in dieser Phase mit Kursängsten aus Kursangstliebe genug genommen. Bei einem weiter steigenden Dollar mehr, bei Eurostärke weniger.

Als Zeitfenster bieten sich drei Jahre an, bei geopolitischer Entspannung schneller.

Kursziel Dausend? 🤣 Überdrehst Du da jetzt nicht etwas? Auf Grundlage welcher operativen Entwicklung?

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.667.990 von sergiodq am 31.10.22 19:44:26

Operative Entwicklung

https://www.nebenwerte-magazin.com/siltronic-aktie-fuer-den-…

Hier ist es mMn ganz gut zusammengefasst.

[Zimbo1968]

Gewinner im Zuge der Verringerung Abhängigkeiten

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/rohstoff…

Dies gilt sicher auch für eine Siltronic!!

Ich bin der festen Überzeugung, dass wir hier in einem Jahr dreistellige Kurse sehen.
Nur meine Meinung!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.667.990 von sergiodq am 31.10.22 19:44:26

500€ reichen auch, obwohl vierstellig in der Wiege liegt.

Was soll eine nüchterne Bewertung entlang Price/Earnings to Growth ergeben?

Der Punkt jetzt ist massiv überdrehte Unterbewertung durch historisch überzogene Risikobewertung und Realitätsentwertung, es änderte sich der Betrachtungswinkel auf die Aktie durch eine bunte Mischung aus Vorsicht, schieren Ängsten, einer in die Mode gekommenen Kurspanik. Börsianer erzählten sich ihre Eingebungen als vernünftig, die beiden Hauptaktionäre sollten die Aktie werfen und geopolitisch sind abgründige Gefühlswelten schon präsent bis allmächtig gewesen.

Langsam kommt die Börse von der fixen Angstidee runter, praktisch sind das alles Halus mit fast 100&-iger Wahrscheinlichkeit.

Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird sich in wenigen Jahren hier der Umsatz verdoppeln, der Gewinn je Aktie mehr als verdoppeln und das Gewinnwachstum ist sauber strukturiert, von laufend ausgebauter technologischer Stärke an. Das übersieht die Börse in diesen Kursen, ein Fehler und die Basis für ein Investment vor Vervielfachung. Es gibt überhaupt keinen Grund hier Nachkommastellen zu berechnen, der Kursbereich dieser Aktie ist schlicht verkehrt. Der genaue Weg wird sich in der Realität erst noch finden und die ignorante Entwertung dieser Aktie wird drehen, einige Quartale dauert das schon bis zur Börsenaufmerksamkeit und satt dreistellige Kurse. Dausend und mehr braucht dann eine freudig antizipative Bewertung innert der nächsten zwei,drei Jahre. Die kommende Bewertungswelt ist heute visibel in Marktperspektive und Unternehmensinvestitionen, keine Geschichte von Pusherei aus dem hohlen Zahn a la Henry Blodget und Bernd Förtsch.

Diese Aktie ist damit eine Frage von Selbstwirksamkeit und Selbstvertrauen, die Zukunft an sich ist überhaupt nicht fraglich.

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.744.923 von Friseuse am 13.11.22 10:08:19

Der Deutsche Börsenlemming hängt leider komplett an der Brust der Nasdaq. Wenn es da nach oben dreht, wird Siltronic abgehen.
Andersrum wird der Lemming aber auch sofort wieder zittrig verkaufen, wenn die US-Techs nach unten gehen.

[mazell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.750.125 von Klampar100 am 14.11.22 13:35:49

Zitat von Klampar100: Der Deutsche Börsenlemming hängt leider komplett an der Brust der Nasdaq. Wenn es da nach oben dreht, wird Siltronic abgehen.
Andersrum wird der Lemming aber auch sofort wieder zittrig verkaufen, wenn die US-Techs nach unten gehen.

Das hat ein Vasallenstaat so an sich und da die BRD ein Vasalle ist, werden auch nie so hohe Kurse erreicht mit deutschen Werten wie eben mit US Werten die die "gleichen Rahmenbedinungen" haben. Das ist nicht schön und dürfen wir Deutsche auch nicht so hinnehmen für die Zukunft, aber die Tatsache muss man erstmal akzeptieren. Der Standort Deutschland wird auf Dauer ja nicht attraktiver und auch nicht günstiger für Siltronic und andere Firmen.

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.755.684 von mazell am 15.11.22 10:24:11

So ist es, Deutschland ist ein Land von hörigen Lemmingen.
Entscheidungen soll jemand anderes abnehmen, nur keine Eigenverantwortung..

[NormanBates1]

Siltronic heute wieder über 80€, Glückwunsch an denen, die die niedrigen Kurse genutzt haben👍.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.806.993 von NormanBates1 am 24.11.22 09:37:25

Knappheit Chipproduktion

https://amp2.handelsblatt.com/technik/it-tk/chipindustrie-eu…

Kannst Du beurteilen, in wieweit die schwache Förderung des europ. Chipsektors auch Siltronic beeinflusst?
Sie sind zwar - soweit ich weiß - eine Stufe vor Infineon etc., aber dennoch hat es sicher Einfluss (bin nur unsicher, ob positiv oder negativ, was das Mengenangebot und die Preisgestaltung anbelangt).

[Friseuse]

Eine Siltronic kann man nicht als deutsche Vergängnis fassen, dafür ist das Unternehmen global bestens aufgestellt und auch die deutschen Aktivitäten sind im Markt führend. Für Herausforderungen mit Energiekosten und Finanzen verplempernde Verteilungspolitik werden sich Antworten finden.

Im Kern geht es hier um ein enormes Kurspotential, diese Gefühlsschwere lastet auf Kursen und sie ist für ein sehr profitables Wachstumsunternehmen grundlegend falsch. Was soll eine Siltronic ein einstelliges KGV haben, nur Bruchteile der Kursperformance einer TSMC im 5-Jahres-Chart zeitigen?

Die deutsche Börse ist ein unreifes Entwicklungsland, da fehlt viel US-Mentalität und -Kraft, auch von den Asiaten kann man viel lernen. Das Bewertungselend hat keine Ursache im Unternehmen.

[mazell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.817.394 von Friseuse am 26.11.22 09:59:54

Zitat von Friseuse: Eine Siltronic kann man nicht als deutsche Vergängnis fassen, dafür ist das Unternehmen global bestens aufgestellt und auch die deutschen Aktivitäten sind im Markt führend. Für Herausforderungen mit Energiekosten und Finanzen verplempernde Verteilungspolitik werden sich Antworten finden.

Im Kern geht es hier um ein enormes Kurspotential, diese Gefühlsschwere lastet auf Kursen und sie ist für ein sehr profitables Wachstumsunternehmen grundlegend falsch. Was soll eine Siltronic ein einstelliges KGV haben, nur Bruchteile der Kursperformance einer TSMC im 5-Jahres-Chart zeitigen?

Die deutsche Börse ist ein unreifes Entwicklungsland, da fehlt viel US-Mentalität und -Kraft, auch von den Asiaten kann man viel lernen. Das Bewertungselend hat keine Ursache im Unternehmen.

Wir Deutschen haben unsere deutsche Mentalität und danach muss sich eigentlich auch die Politik ausrichten, wir müssen uns nicht verbiegen und fremde Mentalitäten annehmen, das bringt nichts und wir würden uns selbst verraten.
Wir Deutschen gehen eben lieber ehrlich und gut arbeiten als Hochstapler wie die Amis zu spielen. Ich gehe voll mit das das Bewertungselend nicht bei Siltronic liegt. Es sind die Altparteien die 24/7 antideutsche Politik betreiben und uns Steine in den Weg werfen (herbeigeführte Energiekrise, Masseneinwanderung, Sozialamt der Welt...) und deshalb wird Siltronic nie irgendwie "durch die Decke gehen".

[bille2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.903.958 von mazell am 13.12.22 11:08:58

Zitat von mazell:

Zitat von Friseuse: Eine Siltronic kann man nicht als deutsche Vergängnis fassen, dafür ist das Unternehmen global bestens aufgestellt und auch die deutschen Aktivitäten sind im Markt führend. Für Herausforderungen mit Energiekosten und Finanzen verplempernde Verteilungspolitik werden sich Antworten finden.

Im Kern geht es hier um ein enormes Kurspotential, diese Gefühlsschwere lastet auf Kursen und sie ist für ein sehr profitables Wachstumsunternehmen grundlegend falsch. Was soll eine Siltronic ein einstelliges KGV haben, nur Bruchteile der Kursperformance einer TSMC im 5-Jahres-Chart zeitigen?

Die deutsche Börse ist ein unreifes Entwicklungsland, da fehlt viel US-Mentalität und -Kraft, auch von den Asiaten kann man viel lernen. Das Bewertungselend hat keine Ursache im Unternehmen.

Wir Deutschen haben unsere deutsche Mentalität und danach muss sich eigentlich auch die Politik ausrichten, wir müssen uns nicht verbiegen und fremde Mentalitäten annehmen, das bringt nichts und wir würden uns selbst verraten.
Wir Deutschen gehen eben lieber ehrlich und gut arbeiten als Hochstapler wie die Amis zu spielen. Ich gehe voll mit das das Bewertungselend nicht bei Siltronic liegt. Es sind die Altparteien die 24/7 antideutsche Politik betreiben und uns Steine in den Weg werfen (herbeigeführte Energiekrise, Masseneinwanderung, Sozialamt der Welt...) und deshalb wird Siltronic nie irgendwie "durch die Decke gehen".

Gewagte Aussagen über Deutsche und Amerikaner, würde ich so nicht pauschal sagen.

Ab dem Teil mit den Altparteien bin ich jedoch voll und ganz Deiner Meinung.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.744.923 von Friseuse am 13.11.22 10:08:19

Ähnlich hast du über Covestro bei Kursen über 80€ geschrieben

[bcgk]

https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/SILTRONIC-AG-224129…

Lt. dieser Seite sind Margen und Gewinne bis 2024 rückläufig. Das spräche gegen eine Outperformance in den kommenden 24 Monaten.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.928.834 von bcgk am 16.12.22 15:38:28

Zitat von bcgk: Ähnlich hast du über Covestro bei Kursen über 80€ geschrieben

Der Mensch lebt und irrt, Entwicklungen in der Zukunft bleiben ungewiss.

Bei Covestro lässt sich ex post ein Dynamikbruch fundamental und charttechnisch ablesen, wie bekommt man das zeitnah auf die Schnur?

[Friseuse]

Wo sollen hier echte Breitseiten erwachsen mit Nachfrageschwäche und Margenfäulnis ?

Siltronic ist eher das Herz von strategischer Wachstumsdynamik, gemessen an den letztlichen Anwendungen interessieren die marginalen Kosten für Wafer nicht wirklich und zweistellige Margen sind auch technologisch begründet und zum Wettbewerb hin abgesichert. da muß schon ein Ausfall von Energie her bis eine Siltronic knatscht.

Für den Fall einer Eskalation China/Taiwan ist eine Siltronic auch kein Opfer, unter Umständen sogar Gewinner.

Wo soll die Gewinnwachstumsdynamik hier analog zu einer Covestro brechen?

Bitte um Antwort und Gedanken, sonst:

Hurra

[Friseuse]

Die Gedanken sind frei, ich finde Analysen wie die der Deutschen Bank "Es bleibe das Risiko umfangreicher Nachverhandlungen mit Kunden, sollte der Abschwung massiver werden als bisher gedacht" steil bis aus der Luft gegriffen.

Dagegen ist mein Kursprojekt 500 mit der Chance auf untere vierstellige Kurse in wenigen Jahren der normale Trendverlauf der Dinge, basierend auf Marktwachstum und Unternehmensentwicklung. Das kann als aus der Zeit gefallen betrachtet werden, alle denken offensichtlich anders und kürzer.

Also geht es in der Mehrheitswahrscheinlichkeit um Antizipationsfähigkeit auf zwei,drei Jahre; es ist eine Frage von Augenmerk und Horizont. Eine Deutsche Bank ängstigt dunkle Nächte vor der Nase und riskierte Kurse vor, da betont wer kurzsichtige Kursspielerei auf gefühligen Annahmen und vernachlässigt den Aktien innewohnenden Investmentcharackter.

Frohe Weihnachten und ein erfolgreiches 2023, die Zukunft kommt doch.

[UKW14]

Mir ist beim Chart von Siltronic auf Tagesbasis eine umgekehrte Schulter-Kopf-Schulter-Formation aufgefallen. Erste Schulterhöhe am 05.07.2022, Scheitel am 13.10.2022, zweite Schulterhöhe bildet sich derzeit aus. Nackenlinie bei ca. EUR 82,30.

Nach Fibonacci mit Basis 13.10.2022 haben wir die letzten Tage die 38,2 Prozent gesehen. Ich schaue jetzt, ob Siltronic in naher Zukunft noch bis zur 50 Prozent-Marke bei etwa EUR 67,-- fällt, was ca. der vollständigen Ausbildung der zweiten Schulterspitze entsprechen würde. Dann könnte der Weg bis EUR 101,-- in den nächsten Wochen/Monaten offen stehen. Ich werde je nach Kursentwicklung auf mittlere Sicht long gehen.

[NormanBates1]

UKW14, könntest jetzt kaufen.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.989.374 von NormanBates1 am 29.12.22 09:28:07

Müsste man nicht besser warten, bis der Kurs wirklich dreht?

[Friseuse]

Ja klar, die Grabungsarbeiten im 5 Jahrestiefkursbereich sind positiven Gedanken konträr und abnervend.
Alle Welt hat einen Horizont bis zur Grasnarbe vor den Füßen.
Auf die Entdeckung von brauchbarer Zukunft kann man warten, schließlich trägt der Glaube Kurse.

Wer weiß?

[UKW14]

Bei dieser umgekehrten S-K-S-Formation wäre eigentlich ein Einstieg long erst über EUR 82,30 oder noch später (nach einem Test dieser Schwelle) angezeigt. Auch ein weiterer Fall unter die 67 Euro ist keinesfalls ausgeschlossen, aber weiter südlich wäre mit einer Fortsetzung nach Unten - jenseits ca. EUR 63,5 - mit der Zeit "meine" Formation ad acta zu legen. Ich bin aber trotzdem bereits long gegangen (überschaubarer Einsatz mit Hebel 3).

[bamimi77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.004.360 von UKW14 am 01.01.23 22:37:39

Auf welche Calls hast du gesetzt? Mir juckt es ebenfalls in den Fingern hier zu hebeln allerdings gehe ich nicht davon aus, dass es kurzfristig unternehmensspezifische Nachrichten geben wird, die einen Run auslösen (wobei ich schon denke, dass Wacker weiterhin einen Käufer sucht und sobald der Markt für M&A wieder in Fahrt kommt wir ganz andre Kurse sehen werden). Von Makroseite würde ich auch keine besonderen Veränderungen erwarten, die den Markt in den nächsten Monaten nach oben ziehen, es sei denn der Ukraine Krieg nimmt eine plötzliche (positive) Wende, Zentralbanken signalisieren ein Ende der Zinsanhebungen etc.
Würde statt Calls aktuell ggf. eher in Richtung Bonus Zertifikat tendieren wenn etwas brauchbares angeboten wird. Aber bin hier grundsätzlich ebenfalls ziemlich bullish eingestellt, viel Erfolg 👍

[bcgk]

Siltronic ist operative und unternehmerische Exzellenz. Extrem günstig bewertet, satte Dividende. Solche Werte braucht man in den nächsten Jahren.

[Friseuse]

Fehlen nur noch beste Kurse ever

[Friseuse]

Die letzte Verzehnfachung hat zwei Jahre gedauert, wird das langweilig werden.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Über was sollen wir hier noch reden?

Die krasse und unverständliche Unterbewertung schon jetzt?
Die in Kursen vermiedene Wachstumsperspektive?
Deutschland als Entwicklungsland für Industriepolitik und allenfalls theoretisch antizipationsfähige Börsen?
Die zauberhafte Nachfolgeregelung mit herausragender Expertise und entsprechender Perspektive?
Die sich schleichende Energie- und Kostenproblematik?
Analysten mit zweistelligen Kurszielen können sich gleich in den Skat drücken, da fehlt der Zugang zur Bedeutung von Technologie und Wachstum.

Sollen wir uns echt einen Kopf über die rechte Schulter im Chart machen?
Der Anfang für eine ganze Kaskade positiver Chartsignale ist mit dem geknackten Downtrend gemacht, ein Break der Nackenlinie ist dann schon Bestätigung auf mittelfristiger Zeitebene oder mehr.

1250€ sind ein angemessenes Ziel auf zwei Jahre, Kurse können auch Antizipationsfreudigkeit lernen und bei erlernter 20er EPS-Erwartung lebt sich Trendstärke. 500€ gehen auch, nur warum soll dort ein Deckel sein?

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.052.984 von Friseuse am 09.01.23 15:29:54

Leider ist das hier kein Wunschkonzert. "Verzehnfachung"
Ich bin auch überzeugt von Siltronic aber zwei Hinweise:

1. Die neue Fabrik in Singapure kann wohl tatsächlich ohne eine KE gebaut werden. (Kredite und Vorabzahlungen der Kunden) hier wird also 2024 nicht sofort der hohe free Cashflows erzeugt. (weil Zinsbelastungen und Prepayments).

2. der überwiegende Teil der Experten geht von stabilen/leicht rückläufigen Preisen 2023/2024 aus. Warum sollte ich mich da als Überexperte bezeichnen und ein völlig anderes Szenario sehen.

3. die Nachrichtenlage der Siltronic Kunden ist derzeit nicht berauschend.
a) "TSMC sendet Warnsignal an die Weltwirtschaft -Der wichtigste Chiplieferant von Apple rechnet mit einem Umsatzrückgang. Denn weltweit sinkt die Nachfrage nach Smartphones und Notebooks." https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/apple-zulie… 12.01.2023
b) "Intels Chip-Werk in Magdeburg „Ohne staatliche Flankierung werden wir in Europa kaum noch Industrie ansiedeln können“"
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/intels-chip-werk-in-… 11.01.2023

Chancen/Risikoprofil ist für long trotzdem meiner Meinung gegeben.

[bcgk]

Erstmal fliegt der Deckel bei der 80. Dann sehen wir weiter

[Friseuse]

In diesen Kursen hängt der Weltuntergang ab, ein Fehler mit hoher Wahrscheinlichkeit. Nach Besinnung auf Fortbestand und Renormalisierung von Kursen im dreistelligen Bereich folgt dann noch Zukunft. Und was soll man sagen, Wachstum geht weiter und fundamentale Stärke verdichtet sich in der Aktie absehbar.

Hier zweistellige Kurse zu verkünden ist sakrilegisch, der ganze Datenkranz signalisiert positive Bewegung. Selbst bei schwierigen Energiepreisen im letzten Jahr sieht die Zukunft positiv aus, ist der fundamentale Bewertungshimmel selbst ohne Gewinnwachstum durch jederzeit angesagte PE-Erhöhungen offen. Ein KGV im 20er Bereich ist hier normal.

Charttechnisch werden wir sehen, der Downtrend ist geknackt und ein Higher High steht >80 vor der Tür. Kaskadeneffekte winken auch charttechnisch und selbst in höherer Dimension in Zeit und Euros. Klar hängt noch die negative Dröppelphase nach gescheiterter Übernahme nach, keiner mochte die Aktie und alle Welt wollte sie von Großaktionären angeführt verkaufen.

Drehen wir den Chart um, so sieht brüchiges Eis aus und die ganze Eselwelt steht drauf.

Bleiben wir besser nüchtern und folgen nicht der Vorstellung von fehlender Zukunft und Angst,
dann ist die Perspektive auf wenige Jahre die von Umsatz und Gewinn verdoppelt. Die Börse kommt auf den Geschmack, es bilden sich verstärkende Bullentrends, Widerstand wird untergeordnete Kaufgelegenheiten bieten und weiter gehts.

Was soll an negativen Nachrichten kommen? Siltronic wird dem Nachfolger besenrein übergeben, man wird sehr konservativ berichten. Auch von daher klart der Himmel künftig auf und große Erwartungen gibt es jetzt gänzlich nicht. Der Ausgangssituation jetzt können wir uns sicher sein, quasi die inverse Situation zu Neuer Markt Frühjahr 2000. Die Zukunft ist unsicher, die ganzen Skeptiker, Abwarter und Nichtinvestierten können sich also irren.

[winston-wolfe]

Siltronic mit Rückenwind

Eher Werbung vom Anlegerverlag ...

Siltronic zelebriert heute einen regelrechten Traumstart. Bei einem Anstieg der Aktie um rund zwei Prozent dürfte das niemanden verwundern. Auf 80,95 EUR verteuert sich damit der Wert eines Anteilsscheins. Siltronic ist dadurch gewaltig im Vorwärtsgang oder?

...

Dieser Tagesgewinn sorgt für Freudensprünge bei den Bullen. Mit diesem Plus schiebt sich die Aktie wieder an einen wichtigen Bremsbereich heran. Immerhin genügt dem Wert ein weiteres Plus von rund zwei Prozent für den Sprung auf neue 4-Wochen-Hochs. 82,65 EUR markieren bis heute diesen Hochpunkt. Damit ist nun die Frage zu klären, ob sich die Gewitterwolken endgültig verziehen. (Welche Gewitterwolken?)

Börsianer, für die es eher um die langfristige Perspektive geht, hilft aktuell die 200-Tage-Linie. Denn diese Linie verläuft bei 74,51 EUR, sodass für Siltronic Aufwärtstrends gelten. Die heutige Rallye ist also ein eindrucksvoller Beleg, wie heftig die Kurse innerhalb langfristiger Aufwärtstrends explodieren können.
...
https://www.anlegerverlag.de/siltronic-mit-ruckenwind-3/

[Zimbo1968]

Interessanter Beitrag

https://www.heise.de/news/Chip-Sanktionen-gegen-China-Japan-…

MMn könnte sich mittelfristig die WW-Situation für europäische UN verbessern (denkbar wären ja auch Ausweitungen der Sanktionen bei verstärkten Drohungen von China gegenüber Taiwan.

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.179.298 von Zimbo1968 am 28.01.23 00:06:32

Wo macht Siltronic den Großteil seines Umsatzes?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.180.174 von tromerl am 28.01.23 10:56:19

Da wo Dollar und Euro tanzen, wo strategisches Wachstum seine Wurzeln hat.

Die Tage kommen Zahlen und da stellt sich die in Kursen angenommene Dröppelfrage, ist wirklich alles ganz traurig, bedroht, gewinnlos, die Chancen schmal und die Risiken groß?

Wir werden die Antwort erleben und Thema ist diese noch überhaupt nicht, Börse liefert ein krasses Sentiment bis hin zur Ignoranz. Die Idee hinter diesen Kursen und KGV einstellig ist die von kommenden Gewinneinbrüchen, ein aus der Gefühlsluft gegriffenes Konstrukt. Klar ist Siltronic von Nachfrage abhängig und günstiger Energie f. , nur a la Covestro für Q4 2022 im EBITDA zölibatär leben ist ausgeschlossen. Eine Siltronic hat eine beachtliche Resilienz und die Perspektive bewegt sich im Rahmen von stabil, aufklarend, strukturiert sonnig.

Besonders gut finde ich die sehr beachtliche Innenfinanzierungspower für künftig steigende Umsätze, die Kundschaft geht auch in beachtlichen Vorauszahlungen mit. Also wird es selbst in Grenzbetrachtungen kaum an was mangeln. Siltronic ist praktisch der Igel und hat Risiken längst identifiziert und bearbeitet, an der Börse leben dagegen die Hasen.

Dieser anstehende Turnaround in Kursen wird nicht explosiv sein, Lernerfahrungen sind auch für Börsianer eine zähe Geschichte. Eine Eröffnung gegen 90-100€ im nächsten Monat reicht für die langfristige Höchstkursperspektive.

Vor was soll man sich hier noch in Kursen ängstigen?

[winston-wolfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.180.555 von Friseuse am 28.01.23 11:56:08

Du hast in der Tat eine sehr blumige Ausdrucksweise

Zitat von Friseuse: Da wo Dollar und Euro tanzen, wo strategisches Wachstum seine Wurzeln hat.

Die Tage kommen Zahlen und da stellt sich die in Kursen angenommene Dröppelfrage, ist wirklich alles ganz traurig, bedroht, gewinnlos, die Chancen schmal und die Risiken groß?

Wir werden die Antwort erleben und Thema ist diese noch überhaupt nicht, Börse liefert ein krasses Sentiment bis hin zur Ignoranz. Die Idee hinter diesen Kursen und KGV einstellig ist die von kommenden Gewinneinbrüchen, ein aus der Gefühlsluft gegriffenes Konstrukt. Klar ist Siltronic von Nachfrage abhängig und günstiger Energie f. , nur a la Covestro für Q4 2022 im EBITDA zölibatär leben ist ausgeschlossen. Eine Siltronic hat eine beachtliche Resilienz und die Perspektive bewegt sich im Rahmen von stabil, aufklarend, strukturiert sonnig.

Besonders gut finde ich die sehr beachtliche Innenfinanzierungspower für künftig steigende Umsätze, die Kundschaft geht auch in beachtlichen Vorauszahlungen mit. Also wird es selbst in Grenzbetrachtungen kaum an was mangeln. Siltronic ist praktisch der Igel und hat Risiken längst identifiziert und bearbeitet, an der Börse leben dagegen die Hasen.

Dieser anstehende Turnaround in Kursen wird nicht explosiv sein, Lernerfahrungen sind auch für Börsianer eine zähe Geschichte. Eine Eröffnung gegen 90-100€ im nächsten Monat reicht für die langfristige Höchstkursperspektive.

Vor was soll man sich hier noch in Kursen ängstigen?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.198.849 von winston-wolfe am 31.01.23 17:20:46

Das Umfeld meldet sich auch blumig, wenn auch ausgeblüht:

However, SK hynix recorded an operating loss in the fourth quarter of last year due to weak demand and a sharp fall in memory-chip prices. The revenues for the three months on a consolidated basis were 7.699 trillion won, while the operating loss amounted to 1.701 trillion won (operating loss ratio at 22%) and net loss was at 3.524 trillion won (net loss ratio at 46%). The latest result was the first quarterly operating loss since the third quarter of 2012.

“Despite a deeper industry downturn in the first half, SK hynix forecasts market conditions to gradually improve into the latter part of the year,” the company said. “Industry experts do not expect an increase in supply of memory chips as market players are planning to reduce investments and production, which will lead the inventories to peak within the first half.”

https://news.skhynix.com/sk-hynix-reports-2022-and-fourth-qu…

Die Aktie fällt darauf nicht einmal, steigt sogar seit Jahreswechsel

https://www.skhynix.com/ir/UI-FR-IR02

Für unsere Zwecke hier darf Siltronic kontrastierend eine technologisch gegründete wirtschaftliche Stärke zeigen, wobei Kurse hier Angst indizieren. Vor was eigentlich?

Egal, oft kommt es, wie es kommt

Reduzieren wir die Situation auf das Chartbild, lange schwarze Kerzen wie vorgestern kann ich nicht ab. Das geht aufs Gemüt, es wird Zeit für einen Abschluß der Trendumkehr mit mittleren 80er Kursen und folgend Uptrendbildung. Dann lieber im Flow verteuern, nicht so kämpfen müssen.

Das glaubt sich mit Zukunft zwar hier in Mehrheitsmeinung mit Mehrheitsgefühlen nicht, aber vielleicht deswegen sind hier kommende Kursbewegungen nicht nur Retail?

[NormanBates1]

Moin, gute Zahlen....dürfte bald wieder 3 stellig notieren.

Siltronic erzielt Rekordumsatz und EBITDA im Jahr 2022


- Preiserhöhungen und vorteilhafte Wechselkurse führen zu deutlichem Umsatzanstieg
- Vorläufiger Umsatz 2022 von EUR 1.805 Mio. liegt 28 Prozent über Vorjahr (2021: EUR 1.405 Mio.)
- Vorläufiges EBITDA wächst auf EUR 672 Mio. und die EBITDA-Marge auf 37 Prozent (2021: EUR 466 Mio.; 33 Prozent)
- Vorläufiges EBIT mit EUR 496 Mio. und einer EBIT-Marge von 27 Prozent erheblich verbessert (2021: EUR 317 Mio.; 23 Prozent)
- Deutlicher Anstieg der Investitionen auf EUR 1.074 Mio. (2021: EUR 426 Mio.)
- Schwächerer US-Dollar und inflationsbedingt steigende Stückkosten für 2023 erwartet

https://www.eqs-news.com/de/

[Friseuse]

Völlig alberne Kurse, nur erklärlich über die kuriose Bleiinterpretation von Investitionen in eine noch bessere Zukunft.
Analystens erzählen sich das so: Investitionen belasten den Cash Flow und von daher zählt der überragende Gewinn jetzt nicht und das was später kommt auch nicht. Macht irgendwas an Euros

Die analystische Depression ist auch selten.

Heute wurde die Stärke des Unternehmens wieder gezeigt, in sich und noch überragender zu manch ambivalenter Umfeldnews. Gebrochen auf Kurse brauchen wir vor Verdopplung auch nicht in die gröberen Eckpunkte gehen, nach der Investitionsrunde sind Höchstkurse klar. Völlig unklar warum Instis ihre schmachtenden Anlagen nicht mit dieser Superchance nähren.

Der Beipackzettel zu Risiken und Nebenwirkungen ist klar, Siltronic hat stets alle Eventualitäten auf dem Schirm und zügig im Griff.

Die bei Siltronic machen das richtig, vielleicht ein Jahr nicht auf Kurse schauen und sich dann bei Höchstkursen Gedanken über sinnige Zwischenkursziele machen?

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.198.849 von winston-wolfe am 31.01.23 17:20:46

Also mir gefällt die "blumige Ausdrucksweise". Ich bin ein Fan!
🤫👍

[bcgk]

Sehe hier auch fast einen no brainer. Zuletzt nochmal zu 78€ kräftig zugekauft. Vor 200 Euro mache ich mir hier über gar nichts Gedanken.

[Tigerwoods]

Vorstandswoche hat heute verkauft. Verstehe das wirklich nicht. 🤷🏼‍♂️. Sehe hier auch ehr 150€ mindestens in 12-18 Monaten.

[NormanBates1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.243.507 von Tigerwoods am 07.02.23 07:33:55

Moin, ja das verstehe ich auch nicht. Die stellen Siltronic mit Limit 85,50€ zum Verkauf mit der Begründung etwas mehr Platz zu schaffen und Cash aufzubauen. Ich bleibe dabei.
Gruß

Zitat von Tigerwoods: Vorstandswoche hat heute verkauft. Verstehe das wirklich nicht. 🤷🏼‍♂️. Sehe hier auch ehr 150€ mindestens in 12-18 Monaten.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.243.606 von NormanBates1 am 07.02.23 07:56:00

Das muss man nicht verstehen. Zumal die noch vor kurzem selber davon ausgegangen sind, dass Siltronic auch bei etwas weniger Gewinn Kurspotenzial haben sollte.

[Tigerwoods]

Yep. Ich geb auch kein Stück her. Die Briefe empfehlen gerne alles und jeden und wechseln gerne. Aber das mit siltronic ist schräg. Wobei langsam ein hoher Cash Bestandteil nachvollziehbar ist. Wird wohl nochmal gut billiger dieses Jahr.

[Tigerwoods]

Überlege ehr noch ein paar Infineon dazu zu kaufen.

[NormanBates1]

HAMBURG (dpa-AFX Broker) - Die Privatbank Berenberg hat Siltronic von "Buy" auf "Hold" abgestuft und das Kursziel von 95 auf 91 Euro gesenkt. Nach prozentual zweistelligen Preissteigerungen bei Wafern im vergangenen Jahr, die hohe Energiekosten und Inflation bei Siltronic hätten ausgleichen können, habe sich die Lage inzwischen geändert, schrieb Analyst Gustav Froberg in einer am Montag vorliegenden Studie. Die Lagerbestände der Kunden schienen angesichts einer schwächeren Nachfrage nach Verbraucherelektronik zu wachsen, was Risiken für die kurzfristigen Ergebnisse des Wafer-Herstellers mit sich bringe. Dies sei in den durchschnittlichen Analystenschätzungen noch nicht vollständig enthalten./ck/mis

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.282.409 von NormanBates1 am 13.02.23 09:25:04

Diese Abstufung ist eine schlne Kaufgelegenheit unter 80€.
Mir völlig unerklärlich, dass Anleger wegen so
einer inkompetenten Wald und Wiesen Bank ihre Aktiem verkaufen. Sowas nennt man wohl Dummheit.

[kienzle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.282.742 von Klampar100 am 13.02.23 10:20:08

Sehe ich auch so. Wer gibt bitte nach den gemeldeten Zahlen und der Perspektive nach vorne mit den getätigten Investitionen die Aktie zu dem Kurs her. Immer wieder traurig wie manche Anlager blind auf solche Analysten hören.

[bamimi77]

Zitat von kienzle: Sehe ich auch so. Wer gibt bitte nach den gemeldeten Zahlen und der Perspektive nach vorne mit den getätigten Investitionen die Aktie zu dem Kurs her. Immer wieder traurig wie manche Anlager blind auf solche Analysten hören.

Na ja, traurig? Ohne die Verkäufer gäbs die Gelegenheiten nicht hier nochmals günstig rein zu kommen.

Morgen wenn die Inflationszahlen aus den USA „überraschen“ vielleicht noch mehr Gelegenheit. Was mich dich wundert welchen Schwankungen der kurz der WAF hat, liegt’s am geringen Streubesitz?? Es braucht schon Nerven hier zu halten, mich würde es nicht wundern wenn wir, je nach Makrodaten, hier nochmals Richtung 60€ gehen… was bei der Perspektive und der Finanzierung mMn völlig unverständlich ist. Aber Börse ist nun mal nicht rational, es kommt (irgendwann) auch wieder eine Phase in der es ins andere Extrem geht. Oder ein Käufer, soweit ich mich erinnere will Wacker weiterhin veräußern?

[Friseuse]

Die Spotpreise für Wafer gehen wohl in echt um einstellige Prozentsätze zurück, die Erzählung von abnehmender Hamsterei bei Kunden ist auch nicht frei erfunden. Eine Siltronic verlor sich in Kursen nach der gescheiterten Übernahme eh schon in Sinnlosigkeit, die sich fundamental nie bestätigte bis objektiv in Zahlen falsifizierte. Eine Siltronic ist statisch sakrilegisch spottbillig, bei Fortbestandsannahmen für die Menschheit und absehbarem Wachstum im Unternehmen noch mehr.

Der Wettbewerb kündet mit einer Shin Etsu von einer prosperierenden Branche, kommt in Kursen an die Höchstkursregion ran, von daher ist der globale Markt nicht weich und auch nicht einweichend. Energiepreise nehmen ab, eine moderate Setzbewegung bei Waferpreisen ändert die Größenordnung der Marge nicht.

Der Analyst hat eine Siltronic auch vorher unter 100€ gebogen, analysiert, gestrickt, gesehen, gedichtet, was auch immer. Das dies bis zu den letzten Zahlen keinen Sinn hatte wissen wir gesichert, ein Unternehmen mit Perspektive erwürgt man nicht mit einem einstelligen KGV in die Sinnlosigkeit. Zukunft lässt sich immer irgendwie glauben, auch negativ, nur wo ist hier jetzt der fruchtende Impuls, der Beitrag?

Der totale Henry Blodget der Untergangsseite aller Kurse ist er auch nicht, er hat schon leichte Berührungsflächen mit der Realität und mümmelt die eigene Perspektivlosigkeit mit einer nahen Kursprognose aus.

Das hier ist typisch für die erste Upbewegung von 3 nach einem fundamental falschen Kurssturz, die Retronummer der Verunsicherung hat einen gewissen fruchtbaren Boden, ein dressiertes Umfeld. Hier läutete die Pawlowsche Glocke, eine mittlere Aktienzahl panikte sich raus.

Wer am 28.12.1999 eine Morphosys verkaufte hat hier heute die gleiche Chance, Dinge haben einfach ab und an einen Sinn.

Konzentrieren wir uns auf Marge, Menge, Wachstum, Technologie

[Tigerwoods]

Unglaublich… hier wurden bei der dann geplatzten Übernahme Kurse von 200 aufgerufen und nun das? Abwarten. Nachkaufen. Doch keine Infineon? Billiger hier?

[bamimi77]

Zitat von Tigerwoods: Unglaublich… hier wurden bei der dann geplatzten Übernahme Kurse von 200 aufgerufen und nun das? Abwarten. Nachkaufen. Doch keine Infineon? Billiger hier?

Das schwache Abschneiden an so einem Tag - Analystenmeinung hin oder her - ist schon verwunderlich, dann noch recht hohe Volumen…

Da muss man heute schon in Richtung Ramschwerte (Credit Suisse zB) schauen um -5% Tagesperformance zu finden. Ich für meinen Teil mit langfristigem Anlagehorizont kaufe weiter nach, und tue es auch sollten wir morgen noch in Richtung 70€ gehen… das Unternehmen ist solide finanziert, hat eine starke Ankeraktionärin und (so heißt es zumindest) spielt technologisch mit vorne mit. Die Nachfrage-Zyklen muss man aussitzen können, dafür gibt es während der Wartezeit eine ordentliche Dividende, die aktuell zumindest mehr als sicher ist. Pulver für Nachkäufe trocken halten kann nicht schaden.

Sofern die beiden Großmächte aber keinen ernsthaften Streit vom Zaun brechen und das Thema Inflation/Rezession irgendwann mal durch ist, bzw weniger Unsicherheit herrscht, werden wir mit WAF meiner Meinung nach in den nächsten Jahren noch viel Freude haben, das sehe ich wie Friseuse.

[lafabius]

Sino-American Silicon Products mit 13,67% der Zweitgrößte Aktionär wird nach meiner Einschätzung doch auch eher aussteigen in den nächsten Monaten. Das gibt vllt. auch etwas Abgabedruck demnächst auf den Kurs.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.289.534 von lafabius am 14.02.23 10:43:04

Gibt es für den Ausstieg einen Grund? Siltronic ist doch im Grunde ein Übernahmekandidat. Warum sollten große Investoren da nicht auf eine Offerte warten?

[lafabius]

Der Übernahmeversuch ist bekanntermaßen an der politischen Zustimmung gescheitert. SAS hat die 50 Mio. Gebühr gezahlt und wird wohl nicht dauerhaft dabei bleiben oder es nochmals versuchen. Die Geschäftsführung von Siltronic sagt auch ganz klar das ein weiteres Übernahmeangebot deutlich über 140€ liegen müsste. Damals war die Finanzierung der Singapur FAB noch nicht so sicher.

Würde hier also Siltronic nicht als klassischen Übernahmekandidaten handeln. Gerade wenn es politisch Einschränkungen gibt. Ist auch nicht notwendig.

[bamimi77]

Zitat von lafabius: Der Übernahmeversuch ist bekanntermaßen an der politischen Zustimmung gescheitert. SAS hat die 50 Mio. Gebühr gezahlt und wird wohl nicht dauerhaft dabei bleiben oder es nochmals versuchen. Die Geschäftsführung von Siltronic sagt auch ganz klar das ein weiteres Übernahmeangebot deutlich über 140€ liegen müsste. Damals war die Finanzierung der Singapur FAB noch nicht so sicher.

Würde hier also Siltronic nicht als klassischen Übernahmekandidaten handeln. Gerade wenn es politisch Einschränkungen gibt. Ist auch nicht notwendig.

Das stimmt es könnte von der Seite nochmals Verkaufsdruck kommen, allerdings wird es auf der anderen Seite auch Käufer geben… Dass sie Verkaufen ändert nichts an den (weiterhin) guten Fundamentaldaten bzw dem grundsätzlich guten Ausblick. Ob das Geld zzt irgendwo anders besser angelegt oder genutzt werden wird SAS für sich am besten beantworten können. Ich bin bereit weitere Stücke mit Abschlag gerne einzusammeln.

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.292.822 von bamimi77 am 14.02.23 17:09:30

Warum sollten die ihre Position nicht halten? Die wollten mal 140,- € zahlen und jetzt sollen sie für 80 verkaufen? Ist doch gut geparkt die Kohle. 🙃

[Friseuse]

Ah ja, vielleicht handelt sich so eine Aktie doch mehr als eine Beteiligung an der Kursverlustangst wegen der Kursverlustangst. Die Beteiligung am Unternehmen gibt es auch, interessiert nur nicht?

Die Angst ist die Saat, die Gier die Frucht. Von daher ist hier Kraft auf einer hohen Ebene am Werk, zeitlich, preislich, in psychischen und kognitiven Anforderungen an Aktionäre. Mir z.B. geht jede schwarze Kerze auf den Keks, ich will hier auch nicht kämpfen und hätte den Erfolg lieber gleich.

Großaktionäre oder Instis sind auch nicht per se die Weisheit, verfolgen oft fixe Ideen und handeln prozyklisch in Moden.

Also dausend, bei Überbewertung später mehr. Eines Tages werden wir uns über die Freude freuen.

[kienzle]

Aus Sicht von Wacker macht es doch Sinn zu warten bis die neue FAB angelaufen ist und dann den Markt nochmals anzugehen. Dann ist deutlich mehr Sicherheit in den Financials.
Natürlich ist eine Übernahme immer ein politisches Thema, aber es sollte auch genügend europäische Strategen geben, die in der Lage sind hier einen ordentlichen Kaufpreis auf den Tisch zu legen.

Ich werde auch immer weiter aufstocken.

[bamimi77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.297.181 von kienzle am 15.02.23 10:33:38

Genau, und es dürfen auch Finanzinvestoren wie KKR usw. irgendwann wieder aktiver werden sobald sich das Makro- und Finanzierungsumfeld normalisiert hat. Aktuell ist einfach zu viel Unsicherheit im Markt. Wenn Wacker wirklich verkaufen will wird sich beizeiten auch ein Käufer finden. Bis dahin lautet auch meine Devise, einsammeln…

[Tigerwoods]

Aufgestockt und sitze in entspannter warteposi… schauen wir mal - vll doch noch Infineon oder dann klumpenrisiko … wie lange läuft die aktuelle Bewegung noch am markt - April?

[bcgk]

Habe gestern auch zu 76,10€ aufgestockt und damit meinen Einstandskurs erhöht.

[matjung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.244.914 von Tigerwoods am 07.02.23 10:20:23

Zitat von Tigerwoods: Überlege ehr noch ein paar Infineon dazu zu kaufen.

Hast du dir auch mal U-Blox angeschaut?

[Tigerwoods]

Sorry - sagt mir gar nix… schau ich mir mal an.

[NormanBates1]

Quelle der Aktionär:

SILTRON IC
Deutliches Aufwärtspotenzial bei Siltronic sieht derzeit Berenberg. Die Privatbank bestätigte in ihrer jüngsten Studie
das Kursziel von 91 Euro und sieht somit
ein Kurspotenzial von rund 25 Prozent.
Die Einstufung lautet weiter „Halten“.
Analystin Tammy Qiu verwies in der
Studie auf eine Umfrage unter 121 Branchenrepräsentanten. Von diesen gehe ein
beachtlicher Teil nicht davon aus, dass
sich die Knappheit im Halbleitersektor
2023 verringern werde. Zwar stellten viele Befragte einen Rückgang der Kundenbestellungen fest, jedoch stiegen die Preise weiterhin, wenn auch selektiver als
2022.
Spannend wird es bei Siltronic derweil
charttechnisch, die Aktie notiert aktuell
im Bereich der 200-Tage-Linie bei 73,54
Euro. Diese wichtige charttechnische
Unterstützung sollte nun unbedingt verteidigt werden.

[Turboverdichter]

Ach Du Scheiße! Ist das ne Gewinnwarnung?

[baujahr69]

Bei dem Ausblick für 2023 würde ich nur noch unter einem Kurs von 50€ hier investieren

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.354.398 von baujahr69 am 24.02.23 13:57:43

Zitat von baujahr69: Bei dem Ausblick für 2023 würde ich nur noch unter einem Kurs von 50€ hier investieren

Also die Aktie ist in 2022 massiv gefallen, weil man in 2023 eine massiven Rückgang bei Umsatz und Gewinn erwartet. Und jetzt kommt die Warnung und die Aktie fällt wieder deutlich. Interessant.

[NormanBates1]

@bcgk, Du bist bestimmt schon vorher raus

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.354.425 von straßenköter am 24.02.23 14:01:25

Zitat von straßenköter:

Zitat von baujahr69: Bei dem Ausblick für 2023 würde ich nur noch unter einem Kurs von 50€ hier investieren

Also die Aktie ist in 2022 massiv gefallen, weil man in 2023 eine massiven Rückgang bei Umsatz und Gewinn erwartet. Und jetzt kommt die Warnung und die Aktie fällt wieder deutlich. Interessant.

Ist doch prima. Das gibt bald beste Kurse für Langzeitinvestoren.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.354.437 von NormanBates1 am 24.02.23 14:02:24

Zitat von NormanBates1: @bcgk, Du bist bestimmt schon vorher raus

Nein, habe zuletzt sogar zugekauft. Sehe das sehr entspannt und kaufe hier weiter zu, wenn sich die Aktie ausgekotzt hat.

[bcgk]

https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/siltronic-beschliesst…

[Turboverdichter]

Der Weltuntergang ist das aber jetzt nicht. Ich sehe auch eher Kaufchancen. Diese Branche ist sehr zyklisch und jetzt kommt eben wieder eine Abkühlung, wobei noch unklar sein dürfte, inwieweit die Siltronic wirklich trifft. Consumer-Electronic ist ja wirklich unter die Räder gekommen. Aber Energie- und Mobilitätswende leiden weiter unter Chipmangel.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.351.224 von NormanBates1 am 24.02.23 07:47:29

200 Tagelinie hinüber

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.354.560 von Turboverdichter am 24.02.23 14:17:48

Warten wir den Geschäftsbericht ab. Rechne mit einem Test der 60€.

[Klampar100]

Wie kann man nur so eine Prognose abgeben? ...deutlich unter... deutlich unter... deutlich unter..

Sowas ist eine Vorlage für einen Abverkauf und Shortseller.

[Milan89]

Dass man in 2023 die Werte des Rekordjahres 2022 mit 1,8 Mrd. EUR und 37% Marge deutlich unterschreitet, muss doch schon vor der heutigen Prognose klar gewesen sein! Deswegen stand der Kurs doch in den Siebzigern bei einem mittleren einstelligen KGV.

Siltronic plant traditionell sehr konservativ und wenn das Geschäft im zweiten Halbjahr wieder anzieht und ab Anfang 2024 die neuen Kapazitäten genutzt werden können, sieht es für die Longies doch nicht so schlecht aus, wie der Kurs (68 EUR bzw. -10%) vermuten lässt.

[bamimi77]

Die Kursrückgang heute überrascht jetzt nicht, so eine Meldung wird nie gut aufgenommen. Sehe es allerdings wie Straßenköter, wer hier investiert ist, ist langfristig investiert. Ich sehe es so, wir sind bei einer Marktkapitalisierung <2Mrd EUR angekommen, allein das neue Werk in Singapur hat eine Gesamtinvestition wenn ich mich korrekt erinnere von ca 2Mrd EUR… jetzt muss man sich entscheiden, wie man die langfristige Geschäftsaussichten von Siltronic in den Jahren 2024+ beurteilt. Ich bin kein Brancheninsider aber gute Wafer werden auch in den nächsten Jahren noch gebraucht, man ist unter den Top 3 (?) mit kritischer Masse. Sicherlich kann es vorübergehend Überkapazitäten geben wenn auch die Wettbewerber Kapazitäten hochgefahren haben werden, aber es wurden in de Meldung von heute ja auch ein positiver Effekt aus steigenden Preise in Aussicht gestellt. So schlimm klingt die Situation für nicht nicht.

Zumal Siltronic trotzt der Investition weiterhin eine sehr gute Bilanz und Finanzierung aufweist, wenn die Wirtschaft sich wieder fängt und Nachfrage anzieht sollte man in der Position sein erneut sehr ordentliche Gewinne einfahren zu können. Und dann findet sich vielleicht auch ein Käufer der bereit ist mehr zu zahlen…

Deshalb ist es für mich auch hier ein langfristiges, zyklisches Investment. Richtung 60€ kaufe ich nach, gerne auch noch drunter da waren wir vor ein paar Monaten schon mal und ggf. bildet sich dann in der Range ein Boden aus.

[Milan89]

Godmode

Fazit: Die Aktie sackt in einer ersten Reaktion deutlich ab. Der Ergebnisausblick erwischt die Anleger scheinbar auf dem falschen Fuß. Da die Nachrichtenlage im Sektor aber schon sehr schlecht war zuletzt, sollte dies eigentlich schon weitgehend in den Kursen verarbeitet sein. Extrem starke Abschläge könnten mutige Anleger dann fast schon wieder antizyklisch nutzen.


https://stock3.com/news/siltronic-prognose-unter-erwartungen…

[Turboverdichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.354.638 von bcgk am 24.02.23 14:28:16

Bis zum Geschäftsbericht? Vielleicht ist aber heute der Tag der Übertreibung nach unten? 🙄

[TecFan11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.354.827 von Turboverdichter am 24.02.23 14:47:21

ich halte die Reaktion für übertrieben und gehe von einer recht schnellen Erholung bis knapp an die 70 Euro aus (im Bereich 69,95 bis 71,60 haben wir eine interessante Zone aus der Zeit um den Jahreswechsel herum).

[Salazie]

ich frage mich ja schon, wie dramatisch die situation sich darstellt, dass man nicht bis zum 09.März (Veröffentlichung Geschäftsbericht 2022) warten wollte....

[BalatonBomber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.354.653 von Klampar100 am 24.02.23 14:29:58

Zitat von Klampar100: Wie kann man nur so eine Prognose abgeben? ...deutlich unter... deutlich unter... deutlich unter..

Sowas ist eine Vorlage für einen Abverkauf und Shortseller.

Der Text der ad hoc ist definitiv eine Katastrophe. Alles negativ und trotzdem sehr unkonkret.

[Turboverdichter]

Es geht ja auch um das bereits laufende Q1. Das kann man nicht verzögern, wenn man seine Anleger nach besten Wissen und Gewissen informiert sehen will.

[LeMosby]

Ich sehe das Problem, wie auch hier schon benannt in der unklaren Kommunikation. "Deutlich" kann einiges bedeuten. 20-30%? 40-50%? Da hier Unsicherheit besteht, ist das Aufwärtspotenzial bis zu den Zahlen eher nicht vorhanden. Wenn der Markt gleich mit korrigiert sehe ich hier erstmal Kurse bis zum letzten Verlaufstief, was dann aber ein guter Einstieg/Nachkauf sein sollte.

[Dreiseitensteak]

Wie passt das zusammen?
Siltronic erzielt Rekordumsatz und EBITDA im Jahr 2022
2.2.2023
https://www.siltronic.com/de/presse/presseinformationen/silt…
und nun das?
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/chipindustrie-flau…

Sind das die ersten Signale aus der Wirtschaft, die den Markt langsam korrigieren lassen????

Siltronic aber sowas von auf die Watch. Gutes Unternehmen mit tollen Zahlen in den letzten Jahren.
Aber in ein fallendes Messer greift man nicht am ersten tag

[Salazie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.355.076 von LeMosby am 24.02.23 15:13:41

Zitat von LeMosby: Ich sehe das Problem, wie auch hier schon benannt in der unklaren Kommunikation. "Deutlich" kann einiges bedeuten. 20-30%? 40-50%? Da hier Unsicherheit besteht, ist das Aufwärtspotenzial bis zu den Zahlen eher nicht vorhanden.

Die Unsicherheit dürfte auch bis zu den Zahlen in knapp 2 Wochen nicht ausgeräumt sein---außer es handelt sich wirklich um ein kommunikationsdesaster

[Turboverdichter]

Klar sind das Signale und ich warte schon lange darauf, dass sie kommen. Jeder der sich ein wenig umhört muss doch in den letzten Monaten gemerkt haben, dass Börsenkurse und Realität momentan nicht wirklich zusammenpassen.

[Friseuse]

Von mir aus kann die Aktie noch weiter nach unten erzählt werden, wobei manche Ansätze nicht nur gewollt sind.
Preis, Menge, Dollar, ohjemineh. Schön ist anders, nur wo soll hier die nachhaltige Kursuntergängigkeit ihr Ziel haben?

[Tigerwoods]

Hier tut es zwar weh… leider zu früh nachgekauft - aber werde weiter kaufen, da der Wert ja da ist - und vll kauft es dann jemand für 100 Euro die aktie… aber was bitte kann hier eigentlich passieren?

[kienzle]

Das Thema habe ich leider auch Die Kursentwicklung wird ggf. bis die neue Fab hochläuft auch weiter rumdümpeln. Aber spätestens mit dem Hochlauf der wird der Aktienmarkt das Thema neu bewerten müssen.
Bis dahin kann es hin und her gehen ist mir als Langfrist Investor aber egal. Ich treffe sowieso nicht den niedrigsten Einstiegskurs.
Aber in zwei Jahren ist der Kurs aus meiner Sicht mit hoher Wahrscheinlichkeit 3 stellig.

Aber die Kapitalmarkt Kommunikation ist schon sehr amateurhaft.

[Friseuse]

Die Gefühlswelt ist unangenehm in der Luft hängend, es fühlt sich auf den ersten Eindruck nach Kontrollverlust an und wurde auch so gehandelt. Dabei war der Uptrend seit Oktober 21 schon Mitte Februar hin und Berenberg säuselte die Meldung ein. Auf den zweiten Blick gibt es keinen Kontrollverlust, Siltronic kombiniert einige negative Entwicklungen mit bester Startposition für den kommenden CEO zur Jahresmitte. Die Latte im EPS wurde halbiert, dabei dieses Jahr betrachtet und an nachhaltiger Perspektive nichts geändert. Weniger Investitionen nach Abschluß der jetzigen Investitionsphase waren vorher klar. Ok, jetzt gibt es besenreine Kurse, die positive Entwicklung kommt und erzählt sich später.

Die Peer Group stürzte bisher nicht wie Siltronic weg, kann noch kommen oder auch nicht.

Offenbar bilden sich Kurse jenseits einer positiven Perspektivsicht auf das Unternehmen. Wer sitzt am längeren Hebel? In der Aktionärsbreite fehlt situativ der Atem, wohl nicht nur durch die Fixierung auf den Themenausschnitt und das Zeitfenster der 2023erPrognose

Was sind Kurse für beste Einkellerungsaktien?

[Tigerwoods]

Der letzte Satz mit den einkellerungsaktien ist passend nach einer wirklich tollen Beschreibung der Situation. Die Kurse sollten stehen und für 2 Jahre dann in den Keller. Bin dabei. Nachkaufen vor oder nach den Zahlen am 9.3.?

[Salazie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.359.432 von kienzle am 25.02.23 09:46:16

Zitat von kienzle: Die Kursentwicklung wird ggf. bis die neue Fab hochläuft auch weiter rumdümpeln. Aber spätestens mit dem Hochlauf der wird der Aktienmarkt das Thema neu bewerten müssen.
........
Aber in zwei Jahren ist der Kurs aus meiner Sicht mit hoher Wahrscheinlichkeit 3 stellig.

Aber die Kapitalmarkt Kommunikation ist schon sehr amateurhaft.

wenn das managemnt in seiner investitionstätigkeit ähnlich diffus agiert wie in seiner kommunikationspolitik - dann kannst du 3 stellig in der pfeife rauchen.
etwas konkretere aussagen zu auftragsbestand, auftragseingangsentwicklung, auslastung etc. --nicht nur dieses platte 'deutlich schlechter' o.ä.---sollte schon drin sein

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.359.867 von Salazie am 25.02.23 12:02:34

Wenn das so ist, könnte durchaus noch mehr Kursdruck, insbesondere auf nicht-amerikanische Chiphersteller, entstehen...

"Der eklatante Mangel an Halbleitern hat dazu geführt, dass fieberhaft Investitionen in neue Werke und Fertigungslinien angeschoben wurden. In Europa und vor allem den USA tritt die Politik auf den Plan und schießt Milliarden in die Förderung der heimischen Chipfertigung. „Im vergangenen Jahr hat sich der Engpass bei den Chips in eine Schwemme verwandelt“, schreibt Dina Ting, Leiterin des Global Index Portfolio Management beim Investmentfonds Franklin Templeton, in einer aktuellen Analyse."
Quelle: https://www.capital.de/amp/geld-versicherungen/warum-laesst-…

[BalatonBomber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.358.073 von Tigerwoods am 24.02.23 21:02:01

Zitat von Tigerwoods: Hier tut es zwar weh… leider zu früh nachgekauft - aber werde weiter kaufen, da der Wert ja da ist - und vll kauft es dann jemand für 100 Euro die aktie… aber was bitte kann hier eigentlich passieren?

2016 standen sie bei 15Euro...

[Tigerwoods]

Das hilft mir jetzt auch nicht weiter … oder geht es um die Zyklik?

[Salazie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.359.894 von Experialist am 25.02.23 12:10:59

Zitat von Experialist: „Im vergangenen Jahr hat sich der Engpass bei den Chips in eine Schwemme verwandelt“, schreibt Dina Ting, Leiterin des Global Index Portfolio Management beim Investmentfonds Franklin Templeton, in einer aktuellen Analyse."
Quelle: https://www.capital.de/amp/geld-versicherungen/warum-laesst-…

dass nun eine chip schwemme existiert, das ist mir entgangen...........ich habe noch im ohr, dass allerorten ein chipmangel besteht. wenn nun wirklich ein überangebot existiert und die nachfrage durch rezession u.ä. nachlässt.....mmhh...schweinezyklus und siltronic wird geschlachtet.

[Salazie]

aktuelles beispiel....

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.359.675 von Tigerwoods am 25.02.23 10:57:17

Zitat von Tigerwoods: Der letzte Satz mit den einkellerungsaktien ist passend nach einer wirklich tollen Beschreibung der Situation. Die Kurse sollten stehen und für 2 Jahre dann in den Keller. Bin dabei. Nachkaufen vor oder nach den Zahlen am 9.3.?

Denke wir sehen vor oder spätestens nach den Zahlen nochmal 60 oder tiefer. Persönlich will ich erstmal das ganze Zahlendrama sehen, bevor ich entscheide wieviel ich wann nachlege

[concorde96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.361.193 von bcgk am 25.02.23 18:49:25

Die Zahlen für 22 sind doch schon bekannt und diese sind phänomenal. Der Ausblick lastet halt auf dem Kurs. Die geplante Abschreibung für 23 ist für mich erklärungsbedürftig. Der Rest war schon klar und bei FX usd/eur 1,1 Annahme sehe ich auch eher eine konservative Planung. Dollar wird eher wieder stärker vs Euro.

[BaronVonDude]

Problem ist nur….die Vergangenheit interessiert keinen… dafür dass das Auftragsbuch ja rappelvoll sein sollte, sind die aktuellen Aussagen ziemlich
schwach. Von „allen Seiten“ wurde ja auch klar eine deutliche Kursentwicklung jenseits der 100 prognostiziert…
Mit einem längeren Anlagehorizont (ab 2 Jahre) kann man das ja aussitzen, aber ich habe diese Geduld bei einem Hightechwert nicht.

[kienzle]

Da stimme ich Dir leider zu. Vor allem ist der kurzfristige Schwenk nicht nachzuvollziehen. Vor zwei Wochen war alles in Ordnung ist jetzt ist alles ein Problem. Frage mich ob das bewusste so kommuniziert wurde (mit irgendeinem Hintergedanken) oder ob der Vorstand wirklich überrascht wurde. Ich hoffe ersteres, auch wenn ich den Grund dafür nicht kenne.

Entscheidend für mich wird sein, ob die FAB nach wie vor ohne Kapitalerhöhung durchfinanziert ist. Wenn ja bleibe ich dabei und werde warten bis die neue FAB hochläuft. Wenn nicht, dann werden wir andere Kurse sehen und ich werde dem Management und den Aussagen nicht mehr glauben können und werde aussteigen.

Wie seht Ihr die Wahrscheinlichkeit, dass die Meldung der Vorbote einer Kapitalerhöhung ist ?

[Experialist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.360.170 von Salazie am 25.02.23 13:33:24

Zitat von Salazie:

aktuelles beispiel....

Es gibt mittlerweile Dutzende Quellen für das Gegenteil...
Ein weiteres Beispiel: https://www-chip-de.cdn.ampproject.org/v/s/www.chip.de/news/…
Auch der kürzliche überraschende milliardenschwere Ausstieg von Buffett aus TMSC deutet darauf hin, dass er das ähnlich sieht. Da ziehen auf jeden Fall Wolken auf.

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.362.554 von Experialist am 26.02.23 11:12:08

TMCS ist für mich ein anderer Fall. Da die USS Taiwan mittelfristig offenbar bereits aufgeheben haben, wird man sich von Chips aus Taiwan unabhängig machen - und das beginnt bereits jetzt.
Ansonsten werden überall immer mehr Chips gebraucht, wegen Digitalisierung, KI etc.

[Friseuse]

Für Q1 2023 gibt es mehr als 400 Mio Umsatz und ein EBITDA um 125 Mio.€, die Zeit der hortenden Kunden ist vorbei und damit bauen sich Kundenbestände ab, Siltronic macht alle erdenklichen Abschreibungen für konzentrierte unternehmerische Power im Unternehmen und nicht beim Finanzamt. 2023 wird ein Abarbeitungsjahr der überzogenen Hortung auf Kundenseite und das letzte Jahr masiver in die Zukunft aufbrechender Investitionen.

2024 ist dann schon wieder anders, die Kundschaft normalisiert sich oder geht gar in den anstehenden Nachkriegsboom über. Also auf den stetigen Wachstumstrend noch eine zyklische Komponente nach oben drauf. Die Investitionen sehen ihren Return, zwischen handwerklich sehr sauber bis freudig und wunderbar.

Klar ist jetzt Angstphase für Kurse, Freitag war da imposant schrecklich. Als ob ein Problembär im hiesigen Investmentuniversum eingeflogen ist, dabei hält sich die Kommunikationslinie, an 100%iger Integrität besteht kein Zweifel. Den Kontrast zu 2022er Vorabzahlen gibt es nur bei verengter Lesart. Fundamental ist eine Siltronic weiter zu günstig bei einem minimalen EBITDA-Multiple, eine völlige Schenkung bei der wahrscheinlichen Zukunft. Gleichzeitig haben Schockinterpretationen kurzfristiger Entwicklungen die besagten Rudelführungsfähigkeiten, setzen schon Leitmotive und Kurse nach unten.

Die Perspektive dieser Aktie als Investment ändert sich nicht, nach der Zeit der jetzigen Saat wird die Zeit der Ernte doch kommen. Im Kern vertauschen die Betrachter im Mainstream hier was, sinnvoll ist eine Bewertung als Start Up mit absehbar besten Kosten, Marktführung, Wachstum, nachhaltig aufkommenden Gewinnen und damit einer sich verdichtenden Kursperspektive im mittleren dreistelligen Eurobereich in sehr wenigen und erlebbaren Jahren, gesehen und gespielt wird im Moment Kontrollverlust der Zukunft, Angst und Schwäche. Letztlich brauchen Aktien die sie in die Zukunft und zu Kursen tragenden Aktionäre, also das Gegenteil von den Panikspielern am Freitag.

Klar ist hier manche kurzfristige Entwicklung weich, fokussiert sich die Börse darauf kann es auch tiefere Kurse geben, alle Welt kann sich dafür auch wie am Freitag verbünden und die Zukunft in Armut spielen. Aber ganz schlimm wird es auch nicht werden, mehr Gewinn 2025 als Kurs 2023 wäre selbst für die deutsche Börse arg.

Wir werden sehen, in Besonnenheit und Perspektive liegt die Kraft.

[Experialist]

Zitat von Klampar100: TMCS ist für mich ein anderer Fall. Da die USS Taiwan mittelfristig offenbar bereits aufgeheben haben, wird man sich von Chips aus Taiwan unabhängig machen - und das beginnt bereits jetzt.
Ansonsten werden überall immer mehr Chips gebraucht, wegen Digitalisierung, KI etc.

Kann man so sehen, dürfte aber kaum Buffetts primäre Motivation für den Ausstieg jetzt gewesen sein. Denn dann wäre er nicht erst im November 22 so groß eingestiegen. Da war auch ihm die politische Großwetterlage ja bereits klar.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.362.827 von Friseuse am 26.02.23 12:15:57

In ähnlicher Prosa hast du damals bei Covestro geschrieben. Die Aktie ging trotz deiner blumigen Worte von 90 auf 25 und hat sich bis heute nicht nennnenswert erholt. Ich kenne deinen track record nicht, aber ich hoffe Du gibst dich nicht immer hingebungsvoll deiner Liebe zu speziellen Aktien hin

Vor dem 9. März sollte man die Finger von Siltronic lassen (also nicht nachlegen). In voller Kenntnis der 2023er-Dramatik kann man dann über Kursziele philosophieren. Ich bin einigermaßen schockiert von der desaströsen Kommunikationspolitik des Unternehmens. Die letzte PR hätte meine Studenten im 1. Semester besser und klarer formuliert.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.363.794 von bcgk am 26.02.23 16:54:19

Motivierte und fähige Studenten am Anfang des Studiums haben was für sich, sehr schön.

Eine Siltronic habe ich auch schon verkauft, selbst hier kommuniziert. Was soll an einer Spekulation verkehrt sein? Ex post Professoren hat die Welt genug, gefragt sind immer wieder gern treffende und bessere Ideen ex ante, denk positiv und schieb ruhig entsprechende Handlung ein.

Covestro wird bei klaren Signalen interessant, absehbar wird der primäre Downtrend brechen, alternativ kommen historische Tiefstkurse und Bayers strategische Trennungsidee geht auf.

Erstaunlich finde ich die Überraschung bei vielen Aktionären über 2023 als Übergangszeit, als ob dynamische und zyklische Bewegungen hier völlig fremd wären. Neue Almabtriebler werden sich in Grenzen halten. Eine Siltronic bleibt an der Quelle einer der interessantesten Wertschöpfungsketten auch in jetzt mageren Neuaufstellungszeiten eine spannende und wahrscheinlich sehr profitable Story, wer die jetzt aus einem statischen Beamtenblickwinkel betrachtet vergisst die Zukunft. Was soll mir der 9 März bringen? Es wird eine Linie mit der bisherigen Kommunikation geben, vorsichtig, sorgsam, ehrlich und kürzere Zeitfenster im Blick. Wer soll hier noch eine kurzfristige Beglückungserwartung haben und den großen Nachverkäufer spielen?

Die Idee ist weiter die von einer strategisch sehr excellenten und laufend optimierten Unternehmenspositionierung, die Investitionen werden später Früchte tragen und jetzt ist in der Kombi von Megainvestitions- und zyklischer Enthortungsphase einfach nicht die Zeit für Sofortüberglücklichkeiten. Über was reden wir hier? Was ist diese Börse für ein Kindergarten, wechselt klar anstehende Nachrichten als massive negative Überraschung?

Offensichtlich ist vielen Aktionären und Analysten ein Zeitfenster über dieses Jahr oder das aktuelle Quartal zu lang und die lassen sich negativ triggern, später werden die über positive News überrascht sein.

Oder es kommt anders, was man dann jetzt analysieren sollte. Also bitte, auf gehts

[Tigerwoods]

Erfrischende Diskussion hier… unerwartet fachlich prägnante Beiträge für meine Erfahrungen auf wo.

Kurse hier und anderswo sind dann wieder näher an der Realität, wenn diese drei Jahre Dauerkrise mal endlich verarbeitet sind - aber wann ist das der Fall? Wenn wir endlich wissen, was die Chinesen treiben - könnte sich auf siltronic auch massiv auswirken … vll sogar positiv? Ok Zuviel Optimismus… aber wenn die herbeigesehnte recession im Herbst dann mal die Kurse letztmalig (?) ausgewaschen hat, dann könnte eine längerfristige Hausse doch logisch erscheinen und kommen … wie dann die EU und D im speziellen sich mit den hohen Energiepreisen hält, wird eine sondersituation sein. Aber generell wieder langfristig investieren ab Ende dieses jahr?
Stellt sich damit die Frage, ob und wo man jetzt schon langsam billig einsammelt und bei siltronic- Story und zahlen stimmen - sollte sie ja stimmen … habe meinen maximalen Bestand in einem einzelwert schon fast eingekauft… ein paar gehen noch …

Wo könnte man sonst noch starten - Green Energy (netter iShare ETF) sollte doch mitziehen aktuell - tut sich aber nichts … ein Zeichen, dass die Märkte noch nicht so weit sind? Luftholen? - wenn so was stagniert - noch - dann dauert wohl alles noch ein wenig … aber einsammeln Right now - sollte doch die kommenden Monate passen. Auch hier …

Warum wollte eigentlich jemand das Ding für 140€ kaufen vor nicht all zu langer zeit? - und die Umsätze sind auch recht gering …

Danke für die Infos hier!

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.367.103 von Tigerwoods am 27.02.23 11:16:18

Welche positiven Auswirkungen sollte das "was die Chinesen treiben" habe, wenn rd 1/3 des Umsatzes mit China & Taiwan gemacht wird?

[Tigerwoods]

Knappheit … Umstellung auf Produktion im Westen - Aufbau neuer Fabs… das sollte eigentlich auch sowieso kommen … wenn die Chinesen nun wirklich den Russen waffen liefern - dann wäre das vorprogrammiert wie der Ukraine Krieg … nur so eine Überlegung.

[Salazie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.367.103 von Tigerwoods am 27.02.23 11:16:18

Zitat von Tigerwoods: .....Story und zahlen stimmen - sollte sie ja stimmen …

wie kommst du denn auf dieses schmale brett ? - vergangenheit zählt nicht und die aussagen in der prognose, die letzte woche gemacht wurden...die waren weitgehend faktenfrei...imo anlegerverarsche

[NormanBates1]

Vorstandswoche nimmt Siltronic mit Limit 69 € wieder ins Musterdepot. Begründung, der Kursabschlag ist zuviel.

[BaronVonDude]

Na wenn es die VORSTANDSWOCHE schreibt …

[Tigerwoods]

Jaaaa - und ich hatte mich schon gewundert, warum die verkauft hatten … gutes näschen oder Ahnung oder nur Dussel?

[Tigerwoods]

Herrlich …erst schreibt bernecker fast täglich wie toll und unterbewertet siltronic sei - und heute will er schon am Mittwoch in seinem anderen Blättchen verkauft haben … fühlt man sich da veräppelt —- nein …. Gar nicht …

[winston-wolfe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.388.313 von Tigerwoods am 01.03.23 20:44:25

Hab mal kurz im Bernecker Trading mitgemacht. Nach 2 Monaten waren ca. 25% der Kohle weg ... und gemeldet wurden immer nur die tollen Gewinne, natürlich brutto ohne Handelskosten und Steuer zu berücksichtigen.

des e

Zitat von Tigerwoods: Herrlich …erst schreibt bernecker fast täglich wie toll und unterbewertet siltronic sei - und heute will er schon am Mittwoch in seinem anderen Blättchen verkauft haben … fühlt man sich da veräppelt —- nein …. Gar nicht …

[NormanBates1]

Könnten ja Siltronic unterstützen

https://www.boerse-am-sonntag.de/spezial/artikel/wie-chipfab…

[NormanBates1]

Siltronic #WAF(WAF300) erzielt 2022 einen Umsatz von €1,805 Mrd (VJ: €1,405 Mrd), ein Ebitda von €671,6 Mio (VJ: €466,4 Mio), ein EBIT von €495,6 Mio (VJ: €316,9 Mio) und ein Periodenergebnis von €434,4 Mio (VJ: €289,6 Mio). Die Dividende für 2022 soll €3,00 je Aktie betragen. Im Ausblick auf 2023 erwartet Siltronic einen Umsatz und eine Ebitda-Marge die "deutlich unter dem Niveau von 2022" liegen werden.

Siltronic mit verhaltenem Jahresstart
FRANKFURT (Dow Jones)--Der Waferhersteller Siltronic ist verhalten in das Jahr 2023 gestartet. Der MDAX-Konzern erwartet nach eigenen Angaben aufgrund von Bestandskorrekturen bei Chipherstellern und deren Kunden für die nächsten Quartale eine vorübergehende Marktschwäche. Für das erste Halbjahr hätten mehrere Kunden Liefermengen verschoben, so dass sich die monatliche Absatzmenge im Laufe des ersten Quartals deutlich reduziert habe. Den Umsatz sieht Siltronic im laufenden Quartal rund 15 Prozent unterhalb des Niveaus des vierten Quartals 2022 bzw. knapp 5 Prozent unter dem Wert des ersten Quartals 2022. Die EBITDA-Marge erwartet die Siltronic AG im ersten Quartal weiterhin bei 30 bis 33 Prozent. Mit Blick auf das Gesamtjahr 2023 rechnet der Waferhersteller weiterhin mit einem deutlichen Umsatzrückgang. Dafür sind neben den reduzierten Absatzmengen für das erste Halbjahr 2023 negative Währungseffekte verantwortlich. Ein durchschnittlicher Wechselkurs des Euro gegenüber dem US-Dollar von 1,10 (Plankurs 2023) anstatt 1,05 (Durchschnitt des Jahres 2022) würde den Umsatz im Jahr 2023 um rund 65 Millionen Euro verringern, so Siltronic. Dem stünden leicht steigende Verkaufspreise gegenüber. Auch bei der EBITDA-Marge erwartet Siltronic in diesem Jahr weiterhin einen deutlicher Rückgang. Entscheidend für den Geschäftsverlauf wird laut Siltronic der Zeitpunkt der Markterholung sein, den viele Experten für das zweite Halbjahr erwarten würden. Im abgelaufenen Jahr verdiente Siltronic nach den endgültigen Zahlen unterm Strich deutlich mehr als im Jahr davor. Nach Steuern und Dritten betrug der den Aktionären zuzurechnende Gewinn 390,6 Millionen Euro nach 253,3 Millionen im Jahr 2021. Das entsprechende Ergebnis je Aktie lag bei 13,02 (Vorjahr 8,44) Euro. Wie bereits bekannt, will Siltronic für 2022 wie im Jahr davor eine Dividende von 3,00 Euro je Aktie zahlen.

[Tigerwoods]

Nachkaufen wer mag und liegen lassen.

[Friseuse]

Es fehlt halt der Zug, die Aktie steht auf dem Bahnhof

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Die Zahlen sind überragend, die weitere Perspektive noch mehr. Alle Welt sieht hier eine mir unbekannt bleibende schwarze Katze, teilt meine Meinung in Kursen nicht und die von einem baldigen Zyklustalende auch nicht, die von einer massiven Gewinnwachstumszukunft mit der neuen Fabrik ganz überhaupt nicht.

Das macht das Aktionärsdasein so kläglich, es fühlt sich so nach einige Aktien in die Zukunft tragenden Esel an und der Mainstream geht nicht mit. Sei schlau bleib blöd mag eine Maßnahme sein, bis der Zug mal kommt und dann voll rein in die mittelfristige Bewegung in Tenbaggerqualität? Alternativ einige Aktien in einer tertiären RSI-Logik handeln? Aber Verkäufe schmerzen auch, das tut schon weh. Jedenfalls denkt die Welt anders oder einfach nicht, Denkversuche gehen z.B. über den Cash Flow und weil die Investitionen so hoch sind sollten Kurse heulend sein. Da bekomme ich eine Krise, versteh diese Kurse zwar so als gestaltet und das ist dann auch in Ordnung mit meinen Aktien.

Irgendwie läuft hier ein Film den ich nicht sehe, bitte erklärt mir den.

Sonst gehe ich von hohlängstlichen Verkaufsexzessen in der Aktie aus, praktisch die umgekehrte Nummer zum Neuen Markt 2000, die Endübertreibung nach unten zur Startbasis einer Verzehnfachung in weniger als drei Jahren.

Ausnahmsweise kann einem CEO hier Respekt gezollt werden, gleichfalls freue ich mich auf den Nachfolger und die Unternehmenszukunft.

Allein, allein, eine kleine Gruppe von Zukunftsgläubigen sind wir schon

[Rentemit70]

bei bombenguten Zahlen kann das irgendwie nur Sell on good news sein, oder?

Ja, Siltronic hat über 1 Mrd. investiert und deshalb einen Cashflow von -380 Mios.

Ich halte weiter. Immerhin ist die Dividende ca. 4,5% zum EK und vor 2 Jahren hatte ich meinen Bestand mal für 128 Euro geworfen.

[lafabius]

Umsätze neue Fabrik in Singapore

Hat jemand eine Ahnung wieviel die neue Fabrik in Singapore an Umsätzen generieren soll?

Habe hierzu nix gefunden. Erst mit dieser Kennzahl kann die hohe Investition überhaupt eingestuft werden.