RONDO: rosneftegaz - 500 Beiträge pro Seite

[rondo]

@ momo: AUA!!!
@ neftjak: Gut So?

Also: Der ADR - Kurs zog schon kräftig an. Ich meine 0,8 ( oder ein bisserl mehr )sind direkt drin.
Danach kann nochmal eine saubere Korrektur kommen ( vielleicht noch einmal kurz unter die 0,5 um dann mächtig ( wahrscheinlich zeitgleich mit der Umbuchung der ADR - Umstellung ) zu explodieren ( nämlich dann, wenn auch die ALLERLETZTEN es endlich kapiert haben, da sie es schwarz - auf- wei(ß)s bekommen haben...
Ich denke, d. durchaus mfr. Kurse über 1,2 denkbar u. sogar logisch sind.

Beste Wünsche an alle denkende Trader und Investoren!!
rondo - team

[spekulativ]

Hallo Rondo !
Rosneftegaz ist mir auch schon seit ein paar tagen im Auge.
Meine bitte an dich: wie lautet die WKN ?
Danke im vorraus spekulativ

[stettler]

@ spekulativ: 908664

@ rondo: Hast du einen link zu den Moskauer Kursen?

[gholzbauer]

Kurs-Explosion?
Die hat schon stattgefunden.
2,5 Mrd. Aktien = 5 Mrd. ADRs
5 Mrd. x 0,60E = 3 Mrd. E Mkp.

Wenn jemand Interesse hat, kann er von mir 323070 ADRs (1/2 RL 0,10) entsprechend 161535 ORDs, pro Stück zu 0,50 E kaufen (0,10 E unter aktuellem Kurs), macht also 161535 Euro. Lieferzeit ca. 2 Monate, dafür gibt`s den Rabatt.

[rondo]

@ stettler: habe ich leider nicht, da die Aktie nicht im RTS - System gehandelt wird. Da will sie aber mit der KE u. der damit verbundenen Erhöhung der Stückeanzahl hinein!

@gholzbauer: Du hast es noch immer nicht begriffen!!!!!

An alle: Sollten wir heute die 0,55 halten, wird bald 0,8 oder mehr draufstehen!
Im übrigen: Meine gehaltenen ADR´s sind lächerlich wenig. Ich habe also kein Interesse die ADR´s zu pushen. WAs ich postete, ist das was die Logik, bzw. die Markttechnik sagt.
Ich halte auch nichts von den eweigen Pessimisten, die dann kommen, wenn ein Kurs schon 90% oder mehr verloren hat.

Ciao!
rondo

[noch-n-zocker]

@RONDO
Die Logik besagt, dass bei einer KE, die, wie Du selber immer wieder betonst, nur 7% von der
Marktkapitalisierung von RNGS ausmacht, diese Marktkapitalisierung hinterher bei unveränderten
Bedingungen auch nur 7% höher sein wird.

Obwohl Du mich ja auch zu den Pessimisten zählst, habe ich Kurse von 4 Cent nach der KE
für wahrscheinlich gehalten und glaube mittlerweile selbst an die 10. Das wäre eine Verdoppelung bzw.
Verfünffachung von RNGS in einem Vierteljahr. Klingt für mich nicht sehr pessimistisch.

Anfangs habe ich die KE von RNGS für dilettantisch gehalten, mittlerweile erscheint mir sie fast genial.
Man macht sich die Magie der Penny-Stocks zunutze und enteignet nebenbei noch ein paar
ahnungslose Kleinanleger.

So long!

[Neftyanik]

Lieber (noch-n-)zocker,
es war sehr schön, dass auch Deine Beiträge mithalfen die Kurse soweit zu drücken - es waren wirklich die fantastischsten RosNefteGazStroy-Kurse, die man sich vorstellen konnte. Nun brechen jedoch alle Tageslimits und es werden eine ganze Reihe von Investoren auf den Wert gestoßen (es sind erst sehr wenige wieder dabei) und auch Du solltest nicht verpassen aufzuspringen, es ist noch lange nicht zu spät, aber es wird jede Minute später!
Es liegt mir fern Kursprognosen hier herauszutönen, aber die Aussichten im russischen Pipelinebau (der sich natürlich u.a. auch in der Kaspi-Region abspielt/ Stichwort nach Tengiz kommt Kashagan) werden sich nicht zuletzt Dank Deiner letzten Tank- und Heizölrechnung von einer einfachen Notwendigkeit verbunden mit Kreditaufnahme durch den Auftraggeber zu einem einfachen intra-russischen business im großen Maßstab ausweiten und da ist RNGS die unangefochtene N°1. Natürlich war es nicht sehr fein die Anteilseigner im Streubesitzes so schlecht informiert zu lassen. Aber der Anleger, der beispielsweise vor einer Stunde noch 435 ADR in Berlin gekauft hat, ist dem Moskauer Wurscht. Nur wird dieser Anleger in Anbetracht der gesamtwirtschaftlichen Situation in Russland im allgemeinen und der Spezifik, die nun in der 908664 steckt, mit Sicherheit ein Weihnachtsgeschenk für vier bis zwölf Tausend Mark kaufen können und deshalb war es individuell gesehen gut so.
Kurzum, sei nicht sauer, Du hast es (diesmal) nicht richtig gemacht.
Spokoinye nochi!

[gholzbauer]

Was ist jetzt?
Neues Angebot: 323070 ADRs zu 0,6 E pro Stück.
Ich meine mein Angebot durchaus ernst. Zu beachten ist allerdings, daß die angebotene Zahl sich auf 161535 Originalaktien bezieht, d.h. die Zahl von 323070 ADRs gilt nur, wenn keine ADR-Zusammenlegung erfolgt, ansonsten variiert die ADR-Zahl. Sollte aber egal sein, auf die repräsentierte Zahl der ORDs kommt es an, da ist das Zusammenlegungsverhältnis ziemlich egal (abgesehen von Penny-Stock-Effekten).
Wer jetzt am Markt für 0,73 E kauft, kann bei mir für 2 Monate Warten 13 Cent Rabatt bekommen.

Interessenten melden sich unter: [e-mail]

Wir machen dann bei eventuellem Vertragsabschluß natürlich einen schriftlichen Vertrag, die Aushändigung der RNGS-ADRs geschieht per direkter Übertragung aus meinem Depot, sobald ich die Dinger aus der Kapitalerhöhung eingebucht bekommen habe. An dem Tag, an dem die Käufer die Einbuchung erhalten, werden die 60 Cent pro 1/2 RL 0,10 ADR bzw. 120 Cent pro Originalaktie fällig.


gholzbauer

[rondo]

@ gholzbauer: Deine ADR´s werden aber zusammengelegt, sonst würdest Du ja eine Verhundertfachung Deiner Werte erfahren... Bitte nachdenken.

@ alle: Es war für schön bis 0,8 dabei zu sein. Die ADR´s sind kfr. stark überkauft. Korrektur bis 0,5 denkbar.
Längerfristig denkende Trader kaufen dann und lassen die Aktie liegen!!!°!!!
Kann mich den Aussagen von neftyanik nur anschliessen. Endlich einer der denkt!!!

Viele Grüße -und hoffentlich gutes profit-taking bei den Trades - an die, die gelesén und verstanden haben...

rondo

[Neftyanik]

@gholzbauer
Sei vorsichtig was Du in diesen Vertrag schreibst! Steht dort tatsächlich ADR, wirst Du bei diesem "future" unter die Brücke ziehen können! Und das möchte ich wirklich für jeden in diesem Board vermeiden.
Budte ostoroshnyi!

[octopussi]

Hilfe: Habe Termin für Bezugsrecht wegen Urlaub verpasst. Was soll ich nun mit meinen alten Aktien machen? Ist davon auszugehen, daß der Kurs auf 0,02 Euro sinkt? Wenn ja, kaufen jetzt nur nur wahnsinnige Spekulatanten zu Kursen von 0,80 Euro?

[sparkie]

@octopussi
Zunächst mal : Beileid! Ob du jetzt verkaufen solltes oder nicht musst du selbst entscheiden. Hier im Board existieren 2 Interpretationen der Vorgänge :
noch-n-zocker, gholzbauer, noch einige andere und ich gehen davon aus, dass an die Stelle eines bisherigen ADR nach der KE 108,69 ADR´s treten (1+107,69 Neubezug), was eine entsprechende Entwertung der ADRs bewirkt (Kurs bei gleicher MK wie Anfang August ca. 0,02 €).
rondo und Neftyanik vertreten offenbar eine andere Meinung, dass die ADRs nur ca. 7% an Wert durch die KE verlieren dürften (gegenüber Kursen von Anfang August ca.).

Du musst selbst beurteilen, welcher Interpretation der Vorgänge du zustimmst und danach handeln. (Als Information am Rande möchte ich noch hinzufügen, dass der Unterstützer von rondo, neftyanik erst seit dem 11.09.2000 registriert ist; muss nichts heissen, aber könnte)

Für die heftigen Marktbewegungen gibt es meiner Meinung nach mehrere plausible Erklärungen:
a) wilde Zockerei
b) Informationsvorsprung einiger Marktteilnehmer (falls keine quasi Enteignung)
c) Hoffnungen einiger Marktteilnehmer (...die können uns doch nicht enteignen...)

Lies die Postings, das Statement der BoNY, die e-mails von RNGS etc. und bilde deine eigene Meinung.

@rondo
Die vor dir vorgebrachte Argumentation mit der geringen KE (bezogen auf die Marktkapitalisierung) hat überhaupt nichts mit dem zukünftigen Wert der Anteile zu tun. Entscheidend ist doch, wie sich das Nennkapital ändert. Da von einer Umstellung des Nennwerts der Aktie bisher nicht die Rede war, ist klar, dass das Nennkapital der Gesellschaft durch die KE hier massiv erhöht wird, da für eine Aktie 107,69 neue herausgegeben werden sollen. Entsprechend erfolgt dann die von dir genannte Kapitalverwässerung.

Zu deiner Antwort an gholzbauer:
Die Zusammenlegung der ADRs zu einem Verhältnis von 1 ADR : 100 ORD soll nach der Kapitalerhöhungsphase und auch nur in abhängigkeit von der Kursentwicklung vielleicht erfolgen (Da man keinen Pennystock will).


Gruss
sparkie

[gholzbauer]

Ich werde in meinem Vertrag ausdrücklich 161565 Stück Originalaktien, repräsentiert durch wieviel ADRs auch immer, zum Gegenstand des Verkaufs machen. Das habe ich bereits geschrieben, rondo sollte GENAU lesen, bevor er/sie antwortet. Und selber nachdenken.

[Pufo]

Schliesse mich gholzbauer, sparkie & co. an.

Doch anstatt weiter zu diskutieren warten wir doch einfach ab bis die 45 Tage verstrichen sind und wir unsere `neuen` ADRs im Depot haben und wo der Kurs dann stehen wird.

[herme]

Hallo, lest doch bitte noch mein Posting zu RNGS, das ich unter "Leerverkauf in USA" heute Mittag ca. 15.30 Uhr reingestellt hab.
Dazu zu sagen möchte ich noch, das RNGS -wie den meisten wahrscheinlich sowieso bekannt- nicht in Russland gehandelt wird und in den USA so gut wie gar nicht. Der wilde Handel findet also nur hier statt. Der Großteil der Aktien befindet sich sowieso in Russenbesitz und wird gar nicht gehandelt. Ein gutes Investment-Relationship ist denen vermutlich ziemlich egal, und der Kurs vermutlich auch ! Die bereichern sich wohl eher aktiv am Unternehmensgewinn und vielleicht kaufen sie ja auch noch mehr von ihrer AG hier am Dt. Markt zurück, zum Schleuderpreis bevor der Kurs nach Süden zieht, (siehe obiges Posting in "Leerverk....")

[JANOL]

Hallo Herme,
nach Süden bedeutet doch, daß der Kurs fällt nicht wahr!?!?
Warum sollten die Russen die AKtien kaufen , bvor sie fallen?

[JANOL]

Hallo Herme,
nach Süden bedeutet doch, daß der Kurs fällt nicht wahr!?!?
Warum sollten die Russen die AKtien kaufen , bvor sie fallen?

[herme]

Oh, man sorry !
Jetzt hab´ ich mich wohl blamiert. Ich mein natürlich Norden, steigender Kurs. Alles klar!
Im übrigen sind die Russen ein lustiges Volk und die Manager von RNGS sowieso. 1997 haben sie 23 Mio Aktien zu 20 € verkauft, Sept. 2000 kaufen sie sie zurück zu ca. 0,50 € und verkaufen sie sie dann 2003 wieder zu 20 €.

[allgäubull]

Hi Fans,
habe zu 0,27 EUR eingekauft am Donnerstag letzter Woche
und heute morgen bei 0,77 EUR wieder verkauft....
Schönen Abend noch.
allgäubull

[herme]

Hallo allgäubull !
Na gut drauf !
Schade eigentlich das du nicht für 20 € verkauft hast. Hättst dich halt ein bißle gedulden müssen; also weniger bull, eher cow oder lamb!Übrigens gefällt uns allen inhaltliches Posting viel besser, als Angeberei. Das passt besser zum Wallstreet-Board.

[WWolfgang]

In der Titelstory im Aktionär Nr. 18 vom 27. April 2000 (Seite.8-15) steht unterer Anderem folgender Satz

„In diesem Jahr sollen 3% von Gazprom und 15% von LUKoil privatisiert werden. Zudem soll die schon vor der Finanzkrise im Jahr 1998 geplante Privatisierung des Ölunternehmens Rosneft in Angriff genommen werden.“

Egal was die Zukunft nach der KE bringen wird, ich sehe die Aufteilung der alten ADRs in neue ADRs (1+107,69 - ROSTNEFTEGAZTROY ADR 100/RU 1 | Symbol: RNGS | WKN: 908664) als Auftakt zur Fortsetzung der 1998 begonnenen Privatisierung. Mit Sicherheit wird der Wert in der Zukunft Chancen für eine beachtliche Kurssteigerung haben – aber nur langfristig. Es ist anzunehmen, dass in absehbarer Zeit der Wert für 1 ADR den Kurs von ca. 6 EURO erreicht wird.

Den Russen ist es egal, ob ein „Kleinaktionär“ quasi enteignet wird oder nicht und so wie es scheint haben sich einige noch kräftig eingedeckt.
Hut ab vor @allgäubull wenn er den Kursanstieg vor dem entgültigen Wertverlust noch positiv genutzt hat. Leider gibt es – unvermeidbar - auf der anderen Seite auch die Verlierer dazu.

[gholzbauer]

!

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[gholzbauer]

Wenn man den Kurs von Rosneftegazstroy auf den Homepages von comdirect und Consors abfragt, bekommt man auch die Nasdaq-OTC-Notierung von RNGS, und dort wurden an manchen Tagen offenbar (wenn die Angaben stimmen) wie in Deutschland hunderttausende oder Millionen Stücke umgesetzt, an manchen Tagen wieder null.

@Pufo
Ich will nicht die 45 Tage abwarten, da ich in der dann wahrscheinlich einsetzenden Verkaufspanik nicht solche Kurse wie jetzt bekommen werde, deshalb mein Versuch eines Verkaufs auf Termin.

@allgäubull
Ja klar. Und vermutlich hast du die Bibel geschrieben, Einstein die Vorlage für die Relativitätstheorie geliefert, Hitler im Zweiten Weltkrieg besiegt und den Mount Everest in Badelatschen bestiegen.

[rondo]

@ SPARKIE: Au mann! Wenn eine KE von nur ca 7% erfolgt, gepaart mit einer gewaltigen Ausweitung der Stückeanzahl, dann ist eine Herabsetzung des Nennwertes nur logisch, sonst wäre es keine 7%ige KE sondern eine Verhundertfachung!!
Die Kapitalverwässerung beträgt demnach bei Nichtmitmachung eben nur ca 7%! Das ist jetzt das letzte Mal das ich das poste - langsam sollten es wirklich ALLE begriffen haben.
Zu neftyanik: Ihn kenne ich nicht.
Zur Enteignung.. Es mag ja sein, d. so einige russ. Freunde etwas mit Enteignung & Co. da sehr locker nehmen, aber: a) Könnten die dann Ihren Markt zuschließen, da nahezu sämtliche Auslandsgelder abgezogen werden würden, von einer Neuverschuldungsmöglichkeit des Staates ganz zu schweigen ( wild east wird auch ( gerade da ) in der Hochfinanz nicht geduldet ).
b) In den USA gelten auch für ADR sehr strenge Gesetze. Die sind tougher als in old Germany! Die BONY - ist keine kleine Klitsche - würde sich in Teufels Küche begeben, wenn die da mitamchen würde. Da drüben droht nur ein paar Jahre Knast für die Verantwortlichen und ´saftige Geldstrafen für die Bank. Der Schutz der Anleger in den USA steht vor den Interessen einer Bank! Klar?

Also noch einmal: Zuuerst einmal die Auswirkungen bedenken und dann posten. Das teilweise hirnlose Zeug beleidigt alle denkenden Menschen.
Wer sich in der Finanzmathematik nicht auskennt ( KE, Splits usw ), der sollte sich erst einmal Infos einholen und nicht die unbedarften Anleger verrücktmachen.

Grüße !
rondo

Ürigens: Heute das letzte Posting für 10 Tage.
ich kann für meinen meinen kleinen Urlaub d. Benzingeld mit den Tradinggewinnen bezahlen.
Ich halte aber noch eine Anzahl ADR´s unter mittelfristigen Gesichtspunkten. Nur der Fairness halber...

[sparkie]

@rondo
Da du so gerne mit Beleidigungen um dich wirfst, hier auch eine für dich : du solltest erst einmal lesen lernen, bevor du hier postest.

Die Summe von 7% bezog sich auf Marktkapitalisierung und nicht das Grundkapital von RNGS. Im übrigen entstammt diese Zahl auch lediglich den Berechnungen hier im Board, nicht einer Verlautbarung von RNGS.

Eine Herabsetzung des Nennwerten, oder was du auch sonst immer hier so lustig unterstellst ist mit viel Phantasie aus den Schreiben von BoNY und RNGS zwischen den Zeilen herauszulesen. Wenn das doch alles so ist, und man kann ja nicht gerade sagen, dass dies unwichtige Informationen sind, warum wird dies dann nicht klar gesagt???? Meine Antwort: weil eshalt nicht so ist, sondern wie die Mehrzahl hier im Board vermutet.

Zum Thema Anlegerschutz und BoNY habe ich hier im Board schon von teilweisen Enteignungen durch KE und auch der Beteiligung der BoNY an dubiosen KE gelesen.

Zum Thema Auslandsgelder: bei der irrsinnigen MK und den zahlreichen im Westen gehandelten Aktien trifft das RNGS bestimmt bis ins Mark *lol*. Ich kenne RNGS schon seit einigen Jahren, durch anlegerfreundliches Verhalten sind die mir noch nie aufgefallen.

@WWolfgang
RNGS ist nicht gleich Rosneft

Gruss
sparkie

[rondo]

@ SPARKIE:
Sorry, falls Du Dich beleidigt gefühlt hast, war a) nicht an Dich gerichtet und betraf b) nur diejenigen, die ohne Begründung irgendeinen Quatsch posten.
O.K. Ich habe natürlich mir auch Gedanken gemacht, wo der Kurs steht, falls ich mir geirrt habe.
Also 0,02 NIEMALS, da ja ca 100 Aktien in einem ADR enthalten sind.
Also 0,0023$ * 100 / € = ca 0,26€.
Falls man nicht an der KE teilnimmt, bleibe ich dabei, wird man nur zu ca 7% an Gewicht am Nennkapital verlieren.
Das Nennkapital je Aktie hat nichts mit einem Börsenkurs zu tun!
(Wenn das eine so rieseige KE wird müsste der Kurs explodieren - hier wegen der abdriftenden KGV´s, bei einer KE-Herabsetzung technisch ja, faktisch nicht, wie man das so häufig beobachten konnte.)
Der Ausgleich wird über die zugeteilten neuen ADR´s erfolgen -ist "amtlich" und im bloomberg erhältlich-, was durchaus ein paar Tage später erfolgen kann.
Dies kann natürlich kfr. zu Irritationen führen.
Per saldo wird sich aber nichts ändern, denn sonst müßten die jetzt gehandelten alten ADR´s sich gegen 0,03 nähern, tun sie aber nicht, da das "Quatsch"- wie widerholt erklärt - ist.
Was das angebliche Enteignungsgerede seitens der BONY betrifft.
1. wird viel dummes Zeug geredet aus Unwissenheit und 2.
ist die Bank of New York keine Klitsche, die sich auf so eine Art ihren Ruf und rechtliche Folgen riskieren möchte.
ich kenne kein Institut, das solch eine risikobehaftete Situation, gerade in den USA, fahren würde.

Wie gesagt: Ich respektiere gerne andere Meinungen, (davon lebt die Börs)wenn diese fundiert bzw. gut begründet werden. Aber man sollte hier doch zumindest ADR und Aktie auseinanderhalten ( keine Namensnennung ) und sich auch einmal etwas sagen lassen.
Ansonsten muß ich mich jetzt zu meinem Nervenschonungsurlaub begeben, denn mein Job ist sehr aufreibend.
Ciao und bis in 10 Tagen
rondo

[rondo]

Nachtrag: Laut Bloomberg würde d. aktuelle Marktkapitalisierung 5,8 Mio USD betragen. Noch Fragen?????

rondo

[Pufo]

@rondo

Eigentlich wollte ich ja bis Mitte Oktober nicht mehr posten, da wie du gesgt hast alles gesagt wurde und eben einfach diverse Meinungen existieren, was ja ganz normal ist.

Doch mit Deiner Aussage: ` O.K. Ich habe natürlich mir auch Gedanken gemacht, wo der Kurs steht, falls ich mir geirrt habe.
Also 0,02 NIEMALS, da ja ca 100 Aktien in einem ADR enthalten sind.
Also 0,0023$ * 100 / € = ca 0,26€. ` zeigst Du ja selbst, dass Du dir auch nicht ganz sicher bei deiner These bist.

Dass ca. 100 Aktien in einem ADR enthalten sein werden weiss niemand genau. Ich selbst habe damals die ersten Aussagen von Andrei Klepatch und der BoNY zu diesem Thema gepostet. RNGS laesst sich diesbezueglich von der BoNY beraten und entscheidet ueber das Verhaeltnis bevor die `neuen` ADRs handelbar sein werden.
Hier das mail von Irina:

Dear Heiko,

When the new shares hit the market, The Bank of New York will make an official
announcement as to the change in the ratio.

45 days after the 8th of September is what the Company has been promising so
far.

Your total investment will be the price you initially paid for the ADRs, when
you purchased them several months ago + the number of ADRs you purchased
(several months ago and before July 15th) * 107.69 (number of rights per ADR
purchased prior to July 15) * .0023 (price of subscription for EACH ADR).

I can not answer the question of why the price on the market today is what it
is. The Bank of New York has no control over that. The market determines the
price on its own.

I hope this is helpful.
Sincerely,
Irina.


Nur mal angenommen das Verhaeltnis wuerde bei 2 ADRs fuer 1 Aktie bleiben; so haette ich nach der KE tatsaechlich 86952 ADRs (800*107,69 +800) zu ca. 0,02 Euro. Denn dies wuerde genau dem entsprechen was Du die ganze Zeit behauptest; naemlich dass mein Kapital nach der KE ca. 7% weniger wert ist!

Kommt nun die Anpassunf durch einen Split von 1:200 -> 100 Aktien = 1 ADR haette ich demzufolge 435 ADRs zu 4 Euro. Bei einem Split von 1:100 -> 50 Aktien = 1 ADR waerens demzufolge 870 ADRs zu 2 Euro, usw.; an meinem Kapital sollte sich ja nichts aendern duerfen.

Bleibt der Kurs nun allerdings so hoch wie jetzt dann haette ich wie schon ein paar mal gepostet eine Verfielfachung meines Kapitals; was mich ja sehr freuen wuerde, doch nicht fuer sehr realistisch halte.
Und den Aussagen der BoNY und RNGS zufolge wurde ja ausdruecklich darauf hingewiesen, dass man an der KE teilnehmen sollte, da man sonst Gefahr laeuft, dass das Kapital wie sich Andrei ausdrueckte `dilluted` wird, sprich wie Du es nennst eine `Enteignung` erfolgen wuerde. Doch was die Enteeignung und die Rechte angeht kann ich nichts genaueres sagen.

Und von wegen, dass man die 107,69:1 ADR auch nach dem 15.7. ohne Probleme direkt in Russland bei RNGS umsonst (wie sich Kostolany4 ausdrueckte) bekommt ist der groesste Schwachsinn ueberhaupt.
Die BoNY hatte alle Bezugsrechte die ausgeuebt wurden zusammengezaehlt. Und alle die nicht ausgeuebt wurden (die `unsubscribed` ones) konnte man direkt in Russland ordern. doch ob und wer da welche bekommen hat weiss ich leider auch nicht.

Das ist nach wie vor meine Meinung zum Stand der Dinge.

Dir wuensche ich jedenfalls einen schoenen Urlaub! Sollte ich vielleicht auch noch mal machen, um von den ganzen Dingen hier ein wenig Abstand zu bekommen.

Viele Gruesse.

Pufo

[Neftyanik]

Muss ich wohl die Urlaubsvertretung von rondo übernehmen...

@pufo: "Und von wegen, dass man die 107,69:1 ADR auch nach dem 15.7. ohne Probleme direkt in Russland bei RNGS umsonst (wie sich Kostolany4 ausdrueckte) bekommt ist der groesste Schwachsinn ueberhaupt. "
1.) Nicht für alle diejenigen, die ein Depot in Moskau haben oder dort eines nun eröffnet haben. Allerdings war der letzte Stichtag Meldung bei RNGS bis Arbeitsschluss Freitag, den 8.9.2000. (Also kaum Probleme sind nicht keine Probleme und ein paar Rubel muss man auch bezahlen, also nicht umsonst, ABER als jemand, der in diesem board auf Stil achten wollte, bist Du da wohl auch mal Emotionen erlegen gewesen.)
2.) In der ersten Zeile muss es lauten: 107 neue Aktien pro Alt-ADR! Die guten Alt-Aktien im Alt-ADR erfahren einen reverse split.
3.) Mehr Verkaufspanik läßt sich wohl nicht inszenieren: Schlechter Tag für day trader, guter Tag für bottom fishing.
Do savtra!
Vash Neftyanik

[Pufo]

zu 1) Sorry wenn ich ein wenig ausgerastet bin; doch umsonst gabs die nun wirklich nicht. Und die wenigsten von uns hier duerften ja ein Depot direkt in Russland haben.

zu 2) Wieso denn Aktien. Ich werde zukuenftig keine Aktien haben sondern nach wie vor ADRs, da diese unter derselben WKN weiterlaufen werden.

Doch ich warte nach wie vor gerne auf ne ausfuehrliche Stellungmahme von rondo; is ja noch ein wenig Zeit bis die 45 Tage verstrichen sind.

Bis dann.

Pufo

[gholzbauer]

Heute mal ein schwacher Tag für RNGS und rondo behauptet sofort, er hätte Tradinggewinne mitgenommen. Wenn RNGS in ein paar Tagen bei 0,10 E stehen sollten, wird er behaupten, schon längst ausgestiegen zu sein und Riesengewinne zu haben. Falls sie über einen Euro gehen sollten, wird er behaupten, noch immer zehntausende zu haben.

Falls rondo nach einer Zusammenlegung der alt-ADRs nur noch einen Bruchteil der ursprünglich gekauften Anzahl haben wird, wird rondo dies ableugnen.

Trotzdem: schönen Urlaub!

[Komet]

Hallo Leute,

wer hier unsinnigerweise Panik macht, wegen einer Kapitalerhöhung der hat nicht mehr alle Nadeln an der Tanne. Rosneft bei 0,10 Euro. Da kann ich nur lachen. Von einer KE ist noch keine Firma pleite gegangen. Außerdem profitiert auch Rosneft vom hohen Ölpreis, was sich in den nächsten Zahlen auswirken wird. Ich danke allen für die günstigen Kurse und verkaufe erst ab 1,50 Euro.

Gruß Komet

[WWolfgang]

@rondo danke für den Hinweis zu Rosneft.

Habe keine Internetseite zu Rosneft gefunden, die das Unternehmen umreisst. Deshalb den Zusammenhang gesehen.

Wolfgang

[gholzbauer]

@Komet
Ein Kurs von 0,10 E pro (1/2 RL 0,10)-ADR bedeutet keinen Einbruch, sondern aufgrund der stark gestiegenen Aktien- und ADR-Zahl eine Verfünffachung des RNGS-Wertes gegenüber dem Vor-KE-Kurs von 2 E.
Jetzt sind wir sogar bei 0,65 E. Diese KE ist genial.
Schöne Grüße an alle, die bei 100 Mio. Mkp. immer behauptet haben, RNGS wäre nichts wert,

gholzbauer

[gholzbauer]

Posting von kremlins, im Auslandswerteforum, Thema "Nur echt News zu Rosnefte!"
Fast 100% gezeichnet!
Bleibt fast 0% für Käufer nach dem 15.7.

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von kremlins 21.09.00 16:38:36
betrifft Aktie: JSC ROSNEF. ADR 1/2 1891023
Hallo Zockerfreunde!

Eben habe ich eine neue Mail von Dover bekommen.
Lest selber, kommentieren will ich das nicht...

Ich habe gefragt, ob meine alte ADR automatisch in eine neu umgewandelt wird (ohne Subscribtion- 1 alte, in 100 neue).

Mail von Dover-Capital vom 21.09.00, 14.00 Uhr.:

The answer to your question is simple: No.
Though the tally is not yet official, a company official has told me that close to 100 % of the outstanding ADRs were subscribed to for the rights offering. Those that exercised their RIGHTS will participate in the new emission. Those that did not cannot participate. They are not being ripped off as they did not subscribe to the rights. All banks, institutions and brokers that trade and hold these ADRs were notified by the Bank of New York regarding the emission and the rights offering.

I`ll point this out: this rights offering is an example of a company respecting its international shareholders by allowing them to participate, at cost, in a new share emission. That is unusual and a strong sign for the company`s prospects in international markets.

Regards,


Bryan Dougall
Vice President
Dover Capital Moscow
Phone [phone]
Fax [phone]


---------------------------------------------------------

[o-oh]

Sieht jemand irgend eine Möglichkeit noch an die neuen ADR´s ranzukommen wenn man den Termin verpasst hat?
Meine Bank hat mir nur zwei Bankarbeitstage zum zeichnen gegeben.
Aber irgend wann muß man ja mal Urlaub machen!
Wann habt Ihr Bescheid bekommen (von welcher Bank?) und wie lange hattet Ihr Zeit zum zeichnen?

Danke für jede Antwort
o-oh

[gholzbauer]

Laut Aussage von Andrei Klepatch (RNGS) und Irina Vakhraneva (Bank of New York) gab es noch (bis zum 1.9. oder 6.9. oder so, schau mal in den anderen Rosneftegazstroy-Thread) für diejenigen, die nicht zum Zeichnen kamen wg. Urlaub oder zu später Benachrichtigung, die Möglichkeit, direkt bei RNGS neue ADRs (oder waren es Originalaktien?) zu zeichnen, aus dem Bestand der "übriggebliebenen", nicht gezeichneten ADRs. Diese Frist ist aber vorbei und die techn. Abwicklung wäre wohl schwierig gewesen.
Für Käufer nach dem 15.7. ist es ohnehin unerheblich, da diese nicht an der KE teilnehmen können, und eine nachträgliche Einforderung der BR völlig illusorisch ist.

Tja, Urlaub kann für Aktionäre teuer werden.

gholzbauer

[rondo]

@ GHOLZBAUER
GÖNNE DOCH AUCH DEN ANDEREN EIN PAAR KLEINE TRADINGGEWINNE!
Zu Deiner Info: Ich bin nur ein kleiner Fisch und habe nur noch 400 ADR plus der BZR. Die anderen Stücke habe ich tatsächlich verkauft - und zwar mit Gewinn! Deine Schmähreden kannst Du Dir also sparen!
Außerdem ist rondo nicht nur eine Person, sondern nur das "logo" von Leuten, die Infos von diversen "professionals", aber auch eigene Ideen, hier posten.
Roger? - es gibt auch ehrliche Menschen, die es nicht nötig haben zu pushen..

Alles Gute!

rondo

[gholzbauer]

Na gut, wenn ihr mir versprecht, eure Tradinggewinne brav zu versteuern, und keine Gesetze zu mißachten.

Ich sehe den RNGS-Kurs mit Vergnügen bei 0,51E, werden mir doch bald 323070 Stück davon eingebucht. *freu*

[Pufo]

@rondo

Tut mir leid; ich wollte ja eigentlich nicht mehr posten; doch mit deinem posting an gholzbauer hast Du und dein Team (?!) dich doch selbst geoutet.
Klar darf jeder seine eigene Meinung haben und diese auch kundtun; doch wenn dann sollte man zumindest auch dazu stehen.

Nun sagst Du plötzlich, dass man euch und anderen doch kleine Tradinggewinne gönnen solle; und du lediglich noch 400 ADRs zzgl. Bezugsrechte besitzt.
Doch spricht das nicht genau gegen deine vergangenen postings von wegen Kurse über 1 Euro wären gerechtfertigt, etc.
Dann dürftest du jetzt nämlich nicht short sein, sondern müßtest kräftig investiert sein, oder? Doch das ist ja deine Sache.
Dumm ist es eben nur für diejenigen die bei 80 Cent oder 60 Cent eingekauft haben. Ok, es muss jeder selbst wissen was er macht; doch manche lassen sich durch die postings hier doch immer wieder dazu verleiten.

Schönes Wochenende wünsch ich Dir.

Pufo

[Kostolany4]

@Alle
Auch ich bin mit kleinen Tradinggewinnen jetzt draußen. Mein Prinzip ist stets Stop-Loss-Kurse zu
beachten und so war bei 0,50 Euro Feierabend. Neue Erkenntnisse habe ich nicht. Meine Erwartung
waren leicht steigende Kurse, um an das Niveau von 1,60 irgendwie anzuknüpfen, Da das nicht
passiert ist, war mir der Fall zu suspekt und es gibt andere, sicherere 400%-Chancen.

Alles was ich noch habe, sind 323.000 Bezugsrechte aus meinen ehemaligen 3000 Aktien. Diese
BR habe ich bekommen, als ich schon längst nicht mehr Besitzer der Aktien war. Ich bin sehr
gespannt, wie sich mein "Geschenk" entwickelt. Es ist übrigens das erste Mal in meinem Leben,
daß ich an der Börse etwas geschenkt bekam.

[gholzbauer]

Damit ich bei RNGS noch einen Verlust machen kann, müßten die 323070 ADRs, die ich bekommen werde, unter 0,01 Euro fallen.
Das erwarte ich selbst nach einem reversen Split nicht.

[o-oh]

Ich habe die Kapitalerhöhung nicht mitgemacht, Termin verpennt, habe aber die Anrechte trotzdem im Depot als Stückzahl stehen (natürlich nicht handelbar).
Kann man damit etwas anfangen?

Habe ich die Dinger auch bekommen obwohl ich nicht mitgemacht habe?

Wie sieht es bei euch, bei denen die mitgemacht und denen die nicht dabei waren, aus?

Gruß o-oh

[meckintosch]

test

[meckintosch]

test

[el_supremo]

allso ist ja wie ne mathematikstunde hier. wenn jemand ideen braucht wie man die zahlen
0,0023, 107, nochwas und die kurse von 2 bis 0,4 euro miteinander kombinieren kann
der sollte mal hier reinschauen. wirklich interessant das ganze hin un hergerechne.
einfach abwarten. auf das gesaber nicht nur hier sondern im ganzen wallsteetboard
ist sowieso geschissen. und rosnefte hat es geschafft, daß es selbst mit
fundierten bekanngegebenen zahlen 10 verschiedene ansichten gibt was nun stimmt.
die russen sind so glaub ich finaztechnisch ein hochinovatives volk. verwirrung
total. wenn man kein geld hat sollte man schnell drüber nachdenken, wie
man andere, die welches haben so elgant bescheißt, daß die erstmal einen monat
rechhnen müssen wie sie nun wirklich beschissen worden sind. und bei deutschen
kann man gewiss sein, das sie wirklich rechnen.

[el_supremo]

und wenn meine 2000 + 246 euro zockereinsatz fort sind und die gigantische stückzahl in meinen depot
nichts wert ist. mach ich einen haken dahinter. war sowieso nur eine zahl auf meiner kontoübersicht.
naja ein bischen ärgern würde ich mich natürlich schon.

[gholzbauer]

el_supremo,
mach dir keinen Kopf um die Berechnungen.
Meine stimmen sowieso .

Hasta pronto,
gholzbauer

[zenands]

Bald unter 0,40 €?! Fällt fast täglich 3-4%. Ich steig erst wieder unter 0,40 ein. Neue Meinungen oder Informationen?

[markusJ]

Also Hier noch ein paar Fakten.
Der Effectenspiegel meldete im Heft 39 / 00 21,09,00 das Rosneft einen Gewinn von über 1,15 Mrd. Dollar in diesem Jahr erwartet.
Desweitern sind von der Kartellbehörde der Abkauf von Töchtern genehmigt worden.

[Juliusturm]

@MarkusJ
Woher hat der Effektenspiegel diese Informationen, von Dover-Consult?

[rondo]

@PUFO
Von wegen!
Die 400 habe ich teuer einstehen.
Ich sehe nach wie vor Kurse um 2€ - nur nicht binnen 14 Tagen.
Die Tradings waren nur ein Ausnutzen von Panikverkäufen - es wurde wiederholt darauf hingewiesen, d. das nicht gut ist und man investiert bleiben sollte - wie wir! Und wir bleiben auch investiert.
Da unser Kapital nur begrenzt ist und breit gestreut ist, können eben die Engagements pro Wert nicht besonders hoch sein. Ein Anteil von 3% an einem Depot wäre noch vertretenswert.
Es gibt auch andere Werte - GErade im Neuen Markt nähern wir uns einer Ausverkaufssituation.
Endemann, EMTV und andere sind nicht besonders beliebt und bieten gute Tradingchancen.

Alles Gute!
rondo

[gholzbauer]

@markusJ
Ist damit wirklich RNGS=Rosneftegazstroy oder der Ölkonzern Rosneft gemeint? Ich vermute zweiteres.

[markusJ]

@gholzbauer
Der Effectenspiegel schreibt zwar Rosneft, bezieht sich aber auf die in Ffm.gehandelten ADR`s. Zu diesem Zeitpunkt bei o,53€ und stuft diese mit A- ein.Bei dem Abkauf von Töchtern nennt er u.a. Sachalinmorneftegaz und Purneftegaz. Ich bin ja schon seit dem Russischen Kursabschwung 97 / 98 dabei und auch damals ging es immer um die 908664.
Ist den niemand von Euch beim em.research. Diese könnten uns doch noch nähere Info über die aktuelle Situation aus Moskau liefern.
Auf jedem Fall aber ist die Russische Reg. bestrebt einen guten Preis für Ihr 25% Paket zu bekommen. Bei damaligen Kursen um die 10-20 DM war es Ihnen zu wenig, und das bei damals viel negativeren Umfeld.

[Juliusturm]

@markusJ
Gratuliere Herrn Förtsch zu seinem gelungenen Aufsatz.
Laut der Studie von Dover gehören die beiden genannten Unternehmen nicht zum direkten Beteiligungskreis von RNGS.

[gholzbauer]

RNGS auf A- trotz der bevorstehenden Aktienausgabe?
Wenn sich Bolko da mal nicht täuscht!
@Juliusturm
Wieso Förtsch?
Der Herausgeber des Effectenspiegel ist Bolko Hoffmann.

[marut]

@MarkusJ

Rosneft hat mit RNGS rein gar nix zu tun, weder direkt noch indirekt.

Leider ist es so, das es wenig "Russlandresearchexpertise" in Deutschland gibt.
Zu ES und Reitmeier schweige ich lieber, nur brauchbar wenn man auf Lemmingspielchen steht.
Wenn ES noch nicht mal weiß, daß Rosneft nicht gleich RNGS ist, sagt das wohl alles.

emreport und Dover, kann ich nur vor warnen, wenig seriös, Märchenstunde.

Am besten Du informierst dich auf russischen Websiten wie skrin.ru, nikoil, aton, rmg, skate
und troika, der russian adr club auf yahoo USA ist auch eine gute Informationsquelle.

[Juliusturm]

@marut
Kannst du die Internetadressen bitte noch mal vollständig posten.
Ich würde gerne mal etwas Glaubwürdiges von dem Unternehmen zu hören bekommen, kann aber auch kein Russisch und an meinem Englisch zweifele ich seit diesem Tread auch.

[marut]

@Juliusturm

Was ich bei "Anlegern" in russischen Werten nicht verstehe, ist das diese zwar gern und ausgiebig in den
Brokerboards passiv und aktiv stöbern, aber zu faul sind eigenes Research zu betreiben.
Jeder kann doch wohl eine Suchmaschine benutzen, und etwas Englischkenntnisse schaden nie, und zur
Not gibt es babelfish....

Wäre halt schön, so könnte man/frau sich halt halbwegs fair und produkiv austauschen.

RNGS ist eine harte Nuss, auf den russischen (englischsprachigen) Websites wird das Unternehmen
so gut wie nie erwähnt.

hier ein aar links

http://www-eng.brokerage.nikoil.ru/search/product.jsp?no=1
http://www.aton.ru/ (Registrierung ist kostenlos)
http://www.red-stars.com/ (skate anklicken, kostenlose registrierung
für 3 Wochen Probeabo, verpflichtet zu nichts, mach ruhig, meins ist nämlich
abgelaufen)
http://www.skrin.ru/English.htm
http://messages.clubs.yahoo.com/clubs/russianadrs/bbs?action…
id=12171980&mid=2916
http://finance.yahoo.com/
Kürzel für Tatneft =TNT, gibt noch Thrads bzw. Infos über Kursabfrage VIP, MMG,
Ros, GLDN
http://www.rmg.ru/
http://profiles.wisi.com/profiles/

http://www.octane.de/cgi-bin/r_kurse.pl?type=sort&balken=1&m…
http://members.tripod.com/~Sheila_Boerse/RecommendationRussi… (als Gate)
http://www.rtsnet.ru/engl/rts/lasthour.htm

Wenn Du interessante Links hast die ich noch nicht kenne, wäre ich auch
interessiert.

ooups einen noch vergessen

http://www.gasandoil.com/goc/welcome.html
Take care

[Juliusturm]

@marut
Für deine Mühe mit den Adressen danke ich dir.
Persönlich halte ich es beim Investieren aber mehr mit der Geiermethode:
Hoch oben mit ausreichend Liquidität zu warten, bis sich ein angeschlagener Elefant (Markt) sehen läßt, zu prüfen ob er krank ist,
und dann sich die Beute zu holen.
Manchmal verderbe ich mir den Magen, aber wenn ich zu genau prüfen soll, hüpfe ich eventuell jahrelang einem "Opfer" hinterher und nichts passiert.
Ich bin im August/September 98 eingestiegen und habe inzwischen circa 2/3 meines Engagements wieder herausgezogen.

[Caterpiller]

Ich denke es ist ab heute langsam wieder ein Aufwärtstrend erkennbar! Laufenb nicht am Freitag die 45 Tage (Tausch neue Aktien)ab?

[markusJ]

Mein letzter Stand von letzte Woche war Ende dieser Woche.
Abrechnungsanzeige für die Stücke wären schon gebucht.
Wer hat neuesten Stand?
@marut Danke noch auch von mir für die Info.

[meckintosch]

hat hier jemand schon infos oder die adrs oder was es auch immer wird im depot??????????????!!!!!!!!!!!!!!

[demant]

HALLO Hier passiert etwas WKN : 902379

[Caterpiller]

1 Mio. gehandelte Stück, da passiert was in Frankfurt - Kurs geht zurück - lässt auf nicht`s Gutes schliessen!!! Panik in letzter Minute???
Sind schon bei einem die "neuen Aktien" eingebucht worden???? Welche WKN haben die? Oder gleich WKN? Wo ist der Unterschied und ab wann handelbar???????

[herme]

@Caterpiller
Eingebucht ja, aber ohne Kurs, WKN 616558! Altaktien mal 107,.. ganz korrekt!
Wenn ich 45 Tage vom 9. Sept.2000 beim Kalender zuzähle, müßte der Kurs frühestens am Di 24.10.2000 gestellt werden. Wird schon 0,02 € sein, macht euch mal nicht ins Hemd !
Das heute soviel verkaufen liegt daran, daß die neuen jetzt eingebucht sind und die ganz Schlauen meinen sie könnten ihre Altaktien noch "teuer" los werden, weil sie demnächst sie den Kurs von 0,02 € erwarten. Ist aber nicht so, ätsch !

[Caterpiller]

@herme
woher weisst Du, ob die alten Aktien nicht im Kurs runter gehen?

[zonk66]

herme richtig so ! habe selbst käftig zugelegt bei 0,38 die angsthasen sterben eben nie aus ist auch gut so das sind doch
dann die freundlichen menschen die mir meine stücke nach der Xten kaufempfehlung der anal-ysten
für mindestens 5 eur abnehmen es können auch 19 eur alte höchststände werden habe nichts dagegen und zeit genug
der R U B E L ist nach dem usd doch stärker wie der arme euro
nastrowie

[Thoemsi]

ich bin mal gespannt was diese Woche bei RNGS passiert...
Hoffen wir das beste.....

[markusJ]

Hier der neueste Stand von der Landeszentralbank :
Die Gesellschaft hätte mitgeteilt das die Stücke mitte dieser Woche geliefert werden und laut meiner Bank frühestens am Freitag verfügbar wären.
Fragt doch einmal über Eure Bank nach , ob es so bestätigt wird.
Im jetzigen Kurs ist doch die Kapitalerhöhung schon drin, dem kann doch nur ein Panikverkauf von uns noch weiter drücken.
Wer glaubt Ihr Kauft den jetzt die ganze Stücke auf. !!!!
Wenn die RNGS Analyse stimmt welche auch hier veröffentlicht wird stimmt, dann stimmt auch die Gewinnmeldung von Bolko.
Er bezieht sich auch auf den Abverkauf eines Wertes in der Analyse - Auflistung.
Also cool bleiben. Das fällt auch um so leichter da in Moskau z.Z.
neue Hausse anfängt.

[Caterpiller]

!

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[gholzbauer]

Ich sag gar nix dazu.

[zonk66]

in den usa 0,405usd frankfurt 0,30eur ?? ist der euro so stark geworden???????????

[Pufo]

@rondo
mail mir doch bitte mal deine tel.nr. oder email, dann können wir uns über das von dir genannte kursziel mal ausführlicher unterhalten; ich finde es ja gut daß wir beide so unterschiedliche Meinungen haben; und nächste Woche wird sicher zeigen wie es laufen wird, doch wäre ich an einem Meinungsaustausch sehr interessiert. address: [e-mail] .
Bis denn mal.
Happy trading!

Pufo

[Gailtaler]

an Rondo,
was haben die heutigen Kurseinbrüche mit Riesenumsätzen zu bedeuten ?
Sind Ihre Aussagen, auf die einige Optimisten einschließlich mir,
vertraut haben nun doch unrichtig. Anscheinend hat es die ROG-Zuteilungen gegeben, vermutlich 1:107, wie sonst ist dieser Kursrück-
gang zu erklären ??

Weiß jemand etwas über die Einbuchung der jungen ROG ??

[Juliusturm]

@Gailtaler
Mir wurde gesagt, Einbuchung der bezogenen Aktien ab Freitag.
Allerdings hat die Bank, bei der ich Kunde bin, es geschafft, den gegebenen Bezugsauftrag nicht auszuführen ( mißverständlicher Formularsatz aufgrund eines Druckfehlers führte zur Stornierung des mündlichen Auftrages), ich soll im Laufe kommender Woche Ersatz aus den Handelsbeständen bekommen.
Wäre ja auch Schade, wo sich doch unsere russischen Freunde soviel Mühe gegeben haben!

[markusJ]

@Hallo zonk66
Wie kommst Du an den US - Kurs und wieviele Stücke werden dort umgesetzt.
@ Gailtaler
Bei 3Mio. Sücke könnte man schon an junge Aktien denken.Wenn es so wäre auch gut,dann sind wir diese schon los und der Kurs hat wieder mehr Spielraum nach oben. Ich jedenfalls frage mich nicht wer verkauft , sondern würde gerne wissen Wer hier so massiv Kauft???
Mein Liefertermin für die Stücke ist immer noch Freitag.Ich habe auch noch keine Abrechnung.
Desweiteren hatte Ich die Zusage bereits vor mehreren Wochen, das alle zur gleichen Ihre Einbuchung bekommen.
Anbei Ihr Rußlandzocker schaut Euch mal die GUM an.

[herme]

Hallo Leute, muß ja wohl jeder Altaktionär diese mail bekommen haben oder ?
Also ich zumindest:
We have received verbal notification from the Bank of New York that they are beginning distribution of the new Rosneftegazstroy ADR`s to all ADR holders who participated in the recent rights offering. According to information we have received, distribution should be completed within the next few days.

Subscribers of the rights offering will receive 107.69 new ADR`s for every ADR held. For every one ADR held, the new position will now be 108.69 ADR`s The ADR/ordinary conversion ratio of two ADR`s for one ordinary will remain the same. .

Jeffrey Wilgus
President,
Dover Capital Ltd.
(7095) 721-1372
[e-mail]

Bekommen hab ich die am 24.10.2000 um 17.15 Uhr !
Hab aber schon letzte Woche bei Dover nach der ersten Kursfeststellung der neuen Aktien gefragt !
Die wußten bis gestern auch noch nichts konkretes, weil sie mir zwischendurch gemailt haben, daß sie noch nichts genaues wüßten, da Ablauf ja eigentlich gestern (23.10.2000) war.

Also nicht in die Hosen machen Aktionäre, es wird schon !
Ciao !

[Thoemsi]

Dann wäre der faire Kurs also 0,0023*108,69= 0,249987€, oder?

Dann kann man ja so langsam ein paar kaufen......

Gruß Thoemsi

[BUS-DRIVER]

Meiner Meinung 0,0023 U$ *108.69 = 0,299984 EURO
Schnitt bei 100 = 1 = 0,27599 EURO

[gholzbauer]

DANKE!

[BUS-DRIVER]

gholzbauer

War das Danke für mich?
Wenn ja,wofür?

[BUS-DRIVER]

gholzbauer

Aber an Dich hätte ich mal eine Frage.

Was passiert gerade mit Cherno?
Ist die Sache mit Tymen und Sid. endlich geklärt?
Danke für ernsthafte Antworten

[gholzbauer]

Ich weiß nichts über Cherno, ich habe keine, nur Surgut und Sibneft.
Die Auflösung zum "Danke" kommt die nächsten Tage.

[gholzbauer]

Mein ursprüngliches Kursziel von 0,02E ist erledigt nach dieser Nachricht von pipeline auf www.uptotrade.de;
Scheinbar setzt sich die Ansicht durch, daß RNGS vor der KE massiv unterbewertet war, allein die Sache mit VSNK ist ein großes Ding.
Da zudem eine große Zahl ADRs nicht gezeichnet wurden, ...
Aber lest selbst:


-------------------------------------------------
Betreff: RNGS Pipeline meldet sich zurueck...
Geschrieben von: pipeline (195.211.151.222) am Dienstag, 24 Oktober 2000, um 11:10 p.m.


Hallo Rufogemeinde,
ich war die letzten Wochen dauernd auf Reise habe aber mein geliebtes Rufoboard nicht aus den Augen verloren.Rechtzeitig zur RNGS ERNTE bin ich zurueck.

Die RNGS ORD´s wurden Anfang der Woche an das Depot der BoNY in Moskau geliefert,alle anderen ORD Aktionaere bekamen die Aktien auch in ihr russisches Depot eingebucht.
Es besteht ein Umwandlungsverbot von ORD in ADR das von RNGS ausgesprochen wurde.
Das gilt nicht fuer die ORD´s aus der Kapitalerhoehung die für die Bezugsberechtigten ADR´s ausgegeben wurden.
Die BoNY hat die ihr eingebuchten ORD`S an die DTC New York(Deposit Trust Company)weitergeleitet mit dem Auftrag diese in ADR zu tauschen.Das ist gestern am 23.10. geschehen.
Es wurden über 1 Milliarde neue ADR ausgestellt die absolut identisch sind mit den Alten ADR.

Die genaue Menge neuer ADR wurde mir von der DTC nicht genannt.Es müssen zwischen 1 und 2 Milliarden sein.
Ursprünglich gab es nach unbestätigten Angaben von Dover Capital ca 46 Millionen ADR.
Hätten alle Alt- Adrhalter die KE mitgemacht waeren jetzt 46 000 000 X 107,69=ca 4,9 Milliarden neue ADR´s auszustellen gewesen.
Aus dieser Rechnung schliesse ich dass weniger als die Hälfte der Alt-ADR Besitzer die KE mitgemacht haben.
Ich habe oft genug gepredigt dass alle die nicht an der KE teilnehmen ,die ihr eingebuchtes BR nicht ausüben,quasi enteignet werden,es sei denn sie hätten sich von ihrem Bestand vor dem Kursverlust getrennt.

Die DTC wartet seit Mittag NY Zeit auf Weisungen von der BoNY.Irena sagte mir sie wolle heute noch DTC beauftragen die Verteilung der ADR an die entsprechenden Clearingstellen in Europa einzuleiten.Der Sachbearbeiter Louis Francisco bei der DTC in NY sagte mir er warte auch noch auf die Verteilerliste denn nur die BoNY wisse uber welche Clearing wieviele BR ausgeübt wurden.
Im Klartext ,es ist damit zu rechnen dass bis Donnerstag die ADR bei den Clearingstellen Intersettle,Euroclear,Clearstream etc.eingebucht werden.
Die Clearingstellen wiederum werden dann die Banken und Sparkassen die bei ihnen die Bezugsrechte hinterlegt hatten informieren und die ADR´s den Instituten gutschreiben.Wie schnell das geht weiss ich nicht diese Frage kann warscheinlich Eure Bank beantworten.

Sobald die ca 1 Milliarde ADR auf den einzelnen Depots sind werden viele ihre ADR´s verkaufen wollen,möglichst zu einem guten Kurs.Die Frage ist gibt es genug Käufer?

Welcher Kurs ist ein interessanter Kaufkurs?

Die Bezugskosten lagen bei ca 0,002 E pro ADR.Der Kursverlust zum Beispiel bei einem Kaufkurs alt ADR 2,50 E zu heute 0,30E ist 2,2 E.
Die 2,2 E Verlust auf 107 neue umgelegt ergibt 0,02 E . Plus Bezugskosten 0,002 = 0,022E,gerundet 0,03E denn cent ist die kleinste handelbare Grösse.

Für mich zeigt diese Rechnung nur,dass der Kurs bis max.0,03E abstürzen könnte.Denn darunter wird keiner mehr verkaufen.Dass er soweit abstürzt glaube ich nicht,denn dadurch,dass erheblich weniger neue ADR ausgestellt wurden als ursprünglich geplant (Weil nicht alle die KE mitgemacht haben)rechnet sich der faire Wert der ADR´s nach der KE wie folgt:

Vor KE:
46 mio ADR Kurs 2,50E=Marktkap.115 Mio E bzw 100Mio U$

Nach KE:
Ca 1500 Mio ADR´s Kurs X=Marktkap.115Mio E

X=0,076 E.
gerundet ergibt das einen fairen Kurswert von 0,08E

Berücksichtigt man jetzt noch die positiven Ereignisse seit Juli(Bei einem Kurs von 2,5) wie z.B starkes Interesse an VSNK von Seiten Yukos (zur Erinnerung ,Yukos hat 19 % Anteil an VSNK für 400 mio U$ erworben und RNGS hält immernoch 51%) oder die neuen Aufträge die RNGS zwischenzeitlich eingefahren hat (Quelle Skrin.ru),wäre meiner Meinung nach ein Kaufkurs von 0,10E realistisch.
Das ist aber meine Meinung und keine Empfehlung oder puschen!!

Kommen wir noch zur Frage des Splits. Jrena von der BoNY sagte mir heute dass der Split auf jeden Fall kommt aber NICHT SOFORT.
Sie lies sich nicht festnageln auf einen bestimten Termin sagte aber bestimmt nicht in den nächsten 2 Wochen aber auch nicht erst in 6 Monaten.Die Gesellschaft und die Bank wollen beobachten wie sich der Kurs nach den eingebuchten ADR´s entwickelt etwas Ruhe in den Handel bringen und dann entscheiden in welchem Verhältnis gesplittet wird.
In dei erwartete Hektik wolle man nicht hineinsplitten.

Nachdem meiner guten Freundin Rita Redeverbot erteilt wurde möchte ich nocheinmal betonen dass die obigen Komentare zur Kursfindung meine persönliche Meinung darstellen und weder Kauf noch Verkaufsempfehlungen sind.

Die Angaben zur KE,der Einbuchung der ADR´s sind von mir persönlich in telefonaten mit den entsprechenden Stellen erfragt und wahrheitsgemäss widergegeben worden.Quellen nenne ich auf Wunsch.


Gespannt verfolge ich den Markt in den nächsten Tagen.
Grüsse und Gute Nacht
Pipeline

[herme]

Q gholzbauer
Danke für diesen Thread ! Konstruktiver Beitrag, dem ich folgen kann.

Ich hab´ bei Bony London angerufen, die Researchen von Pipeline decken sich.
Ich bin RNGS ADR-Besitzer seit Sept. 1999 freue mich also besonders über einen Kurs von 0,10 €. Bin der Meinung, dass er aber in den ersten Tagen niedergetradet wird. Bloß nicht die Nerven verlieren ! In den kommenden Wochen hat die Aktie aber durch den optisch geringen Wert noch mehr Potential als 0,10 € !!!!
Ciao !

[el_supremo]

mal ne dumme frage, hat jemand von euch schon die zeichnungskosten für die bezugrechte berechnet bekommen.
oder eine bestätigung von der bank. ich habe das nämlich bei der comdirect telefonisch gemacht und die haben
bis jetzt nichts berechnet noch eingebucht. nicht das die da was verschlampert haben.
dank für eine antwort.
und nochwas heute ist noch eine neue berechnung aufgetauch. 107*0,0023=0,23-0,28 alle achtung jungs.
ich denke der neue kurs wird nach der einbuchtung der adr oder was auch immer ausgewürfelt.

[herme]

Bei Consors sind die neuen schon seit ´ner Weile eingebucht, jedoch ohne Kurs. Kleine Schwierigkeit: Da ohne Kurs, könnte die EDV bei Consors den Wert WKN: 616558 aus dem Deptot schmeißen. Anruf genügt allerdings diesen Mißstand wieder zu beheben, lt. tel. Aussage.

Also kosten wird dich das ganze 0.0023 US$ für jede Neue !
Spesen etc. anscheinden marginal.
Aber das müßtes du als Altaktionär doch schon längst wissen ?

Zur zweiten Frage: es gibt extreme Rechenkünstler am Board !
Ciao !

[Juliusturm]

@gholzbauer
Dover hat die Gesamtzahl der Aktien (Common Shares Outstanding) mit 23.000.000 angegeben. 34,7% oder 8.000.000 sollen davon als ADRs verbrieft sein. Bei der zu erwartenden Vollausübung der Bezugsrechte
1,72 Milliarden neue ADRs ( = 86O Millionen neue Aktien im Ausland).
Börsenpreis = ?
Macht es aber bitte nicht zu teuer.

[markusJ]

@ alle
Habe gerade mit meiner Bank gesprochen.
Die haben immer noch nichts.
Weder Abrechnung noch Meldung.
Hat jemand von Euch schon die Abrechnung ?

[marut]

@gholzhauser

vorsicht bei Postings zu RNGS, es gibt viele die schlichtweg keine Ahnung haben und deshalb
auch gerne lächlerliche Quellen als Beleg Ihrer "fundamentalen" Analysen herziehen (DOVER, em report).

Daneben gibt es noch welche, bei denen ich nicht ganz sicher bin, sie scheinen auf jedenfall etwas Ahnung zu
haben, benutzen Informationen sehr selektiv und im eigenen Interesse, na ja selber Schuld wenn man dies
unkritisch übernimmt.

Zum PipelinePosting,

wie kommt er auf 400Mio $ Vkerlös für 19,9% an VSNK. Quelle???
und überhaupt bekannt was nur das RNGS und!!Agromar 51 % an VSNK erworben hatten, zwischenzeitlich
hat VSNK eine Kaperhöhung durchgeführt, wie hoch war danach der % Anteil der RNGS (der Holdung!!)
zuzuschreiben ist. Wer toll, wenn mir dies jemand beantworten könnte.


VSNK ist im prinzip derzeit nur das Exploarationsrecht wert, da noch so gut wie unerschlossen.
Es gibt noch andere Meinungen,,,,(aus Alexander gas und oil)


Yukos purchases 19.9 % of VSNK

29-09-00 The Yukos company has announced its purchase of 19.9 % of shares in the
East Siberian Oil Company (VSNK), licensed to
develop the Yurubchenskoye field, with oil reserves estimated at more than 700
mm tons, in the Krasnoyarsk territory. Notably, the
Eastern Oil Company (VNK), affiliated with Yukos, is developing a section, with
oil reserves estimated at 388 mm tons, in the
Yurubcheno-Takhomskaya zone.
Yukos President Mikhail Khodorkovsky reported that the deal will enable the
company to implement a project for the supply of oil to
China. The company has declined to disclose the value of the deal. However,
market participants estimated VSNK at $ 20 mm.
According to the newspaper, Yukos has taken managerial control of a total of 70
% of VSNK shares.

[herme]

Wo ist eigentlich Sparkie ?
Der hat amtliche Postings zu RNGS im Thread "rondo" geliefert.
Guckst du die die Postings alle noch an, Sparkie ?
Morgen oder am Montag müßten die Aktien ja eingebucht und für´s wilde traden bereit stehen lt. Aussage der Dover email, die die meisten Altaktionäre bekommen haben !
Im Moment fällt mir eigentlich nur ein, daß ein abtrünniger "Aktionär"-Jornalist die Werte Cherno und RNGS gleichzeitig empfohlen hat und das beide Werte absolute Langfristanlage zu sehen sind. Mit Cherno konnte bereits 2500 % Gewinn erziehlt werden und mit RNGS überhaupt nicht, der Wert ging nur Richtung Süden.
Es hieß bei RNGS damals immer, Rye,Man & Gore und etliche andere Ostbroker werden die Aktie schmähen, solange sie nicht endlich eine GAAP-Standard Bilanz hinkriegen ! RNGS behauptete lt. Dover das dies das größte Interesse der Firma wäre, eine ordentliche Bilanz anzufertigen !
Jetzt die aberwitzige Kapitalerhöhung !
Meint ihr die haben eine prüfbare Bilanz als Eisen im Feuer für eine Kursexplosion wie bei Cherno seinerzeit ?
Ciao !

[Juliusturm]

@Marut
Dieselbe Meldung wurde auch von pipeline ("Rita Rosneft") am 29.09.00 veröffentlicht, allerdings mit deutlich geringeren Reserven (200 million tons) und sehr hohen Entwicklungskosten ($1,7 billion).
Leider ist es mir nicht gelungen, bisher eine andere Meldung aus dem RNGS Firmenkreis irgendwo bestätigt zu finden. Wenn es die Unternehmen wirklich gibt, dann schweigen Sie sehr gründlich.
Das macht die ganze Sache ja gerade so anregend!

[Destroyers]

hi all,
es ist Ende Oktober und die Teile aus der KE sind noch immer nicht im Depot!! Weiß jemand genaueres?? Hat einer schon seine RNGS aus der KE im Depot. Die Comdirekt weiß wieder mal gar nichts.

Danke
Destroyers

[meckintosch]

destroyers:die neuen stücke sind noch nich mal in deutschland!

[markusJ]

@meckintosch
Woher hast Du diese Info.
SGZ-Bank hat auch noch nichts

[markusJ]

Was ist mit Grace los ?
Wer weis näheres.?

[WWolfgang]

Hat jemand bessere INFOs

Neben den alten Werte WKN 908664 sind die neuen Werte unter WKN 916558 auf meinem Depot eingebucht - allerdings derzeit ohne Wert.
Nachgefragt, wieso kein Wert eingebucht ist, erhielt ich als Antwort, dass dies bei Aktien mit ausgesetztem Handel öfters der Fall sei.

Wolfgang

[herme]

Die ADR´s müssen bei den Clearingstellen hängen oder sonstwo.
Ihr kennt die zwei unterschiedlichen Meinungen im Rufo-Forum, daß eine Kapitalerhöhung ausfällt bzw. das diese Kapitalerhöhung als Novum (x 108,69) bei "Deutschen Bankern" viel Bedenkzeit braucht. Rechtslage, etc.
Bei Consors sind die Stücke eingebucht, aber ohne Kurs.
Kann es sein, daß die Banken sagen, ich werde den Kurs von sagen wir mal 0,05 € als letzter einbuchen, weil ja die Beleihungsgrenze des Depots = Depotkredit enorm steigt (108,69 x Stücke Alt/ADR´s x 0,05 €).

Übrigens ist jeder so heiß auf einen Kurs über 0,03 €, daß mir Angst und Bange wird, wenn tatsächlich ein Kurs von 0,08 € eingestellt würde. Jeder würde seine ADR´s sofort zum Verkauf freigeben und auf die große Kohle hoffen; leider aber keine Käufer finden !

Darauf spekuliert ihr doch alle. Das geht aber so leider nicht auf.

RNGS ist eine L A N G F R I S T A N L A G E !!!!

[markusJ]

@herme
Warum setzt Du den Kurs so herunter.
Für mich ist diese Kapitalverwässerung schon im Kurs enthalten.
Während sich andere Rußlandaktien verzehnfacht haben, hat sich
RNGS gezehntelt.Ergibt pie mal Daumen einen Faktor von 100.
Desweiteren frage Ich mich immer noch wer vor 2-3 Wochen noch zig Mio.
Stücke zu Kursen um die 50 Cent gekauft hat.?

@ golzbauer @ marut
Wisst Ihr etwas über diesen noch kommenden Split,der in der Pipeline Meldung erwähnt wurde ?

@ alle
Wer kann mir die Kurse und Umsätze in der USA bzw. Moskau nennen ?

[Wladi-em]

@markusJ

RNGS wird in Russland nicht und in den USA so gut wie nicht (other OTC = Telefonhandel = minimalst-Umsätze) gehandelt.

Reverse Split ist seit "Kapitalerhöhung" angekündigt (s. BoNY-Mitteilung bei Dover-Capital), und sollte in einigen Wochen erfolgen. Verhältnis aber noch unbekannt.

Auf jeden Fall viel Spass mit dem "Überraschungsei" RNGS (es gibt auch leider aber auch böse Überraschungen) !

[Juliusturm]

@markusJ
Ich habe die Pipiline-Postings unter www.rufo.de gefunden. Im Allgemeinen ist aber w:o deutlich informativer. In diesem Thread hier steht alles zu einer von der BONY geplanten Zusammenlegung (reverse-split), was ich erfahren konnte.
RNGS hat in Moskau keine Notierung im RTS, in New-York werden die RNGS-Aktien ( nicht die ADRs) in geringster Stückzahl OTC gehandelt, kein Vergleich mit den deutschen Umsätzen.
Kostolany ( der Echte ) hat vor 2 Jahren gesagt, daß man in Russland sein Geld verzehnfachen könne, dies aber angesichts der Nachrichtenlage ( es gab keine brauchbaren Informationen) keine Anlage sondern reine Spekulation sei, weil man ebensogut alles verlieren könne.
Meiner Ansicht nach gilt diese Aussage für RNGS auf der damaligen Kursbasis von 1-2 Cent ( KE berücksicksichtig) auch heute noch!

[marut]

@MarkusJ

Der Reverse Splitt findetzeitlich versetzt nach Einbuchung der jungen Aktien statt.
Man will erst abwarten, bis sich der Preis auf ein Niveau eingependelt hat, wie lange dies
dauern wird ist nicht bekannt/voherzusagen.

Das Zusammenlegungsverhältnis wird dann von der Bony/RNGS festgelegt,
soviel ich weiß hat man einen Preis um/über 2 $ im Auge.

Konkret könnte dies bedeuten (Extrembeispiele):
Preiseinpendelung bei 2 cents => zusamenlegung von 100 Stück zu einen ADR.
Preiseinpendelung bei 30 cents => Zusammenlegung von ca 70 Stück.

Ich habe mich auch schon gefragt, wer zuletzt zu diesen Kuren gekauft haben, wahrscheinlich
die Investorengruppe um Rondo, einfacher ausgedrückt Idi.....

Vieles an der Börse ist rational nicht zu begründen, siehe Escom und viele andere Beispiele,
aber vielleicht irre ich mich...

Gruß

[gholzbauer]

Oder es so, daß die RNGS-Großaktionäre durch die Ankündigung eines de-facto-Splits den Kurs der ADRs gedrückt haben, um diese billig einzusammeln? Dann fahren sie die KE gegen die Wand, indem sie irgendeine Vorschrift "leichtfertig übersehen", die KE bzw. der Split kann dadurch nicht genehmigt werden und findet nicht statt. Dagegen haben die Käufer der ADRs bis hinunter zu 0,27E ein Schnäppchen gemacht. Die Dummen sind dann diejenigen, die ihre ADRs in Erwartung noch niedrigerer Kurse fast verschenkt haben. ???


Posting von "siegfried" Titel "pipeline RSNG" vom 31.10.00 im Rußland-Forum bei uptotrade.de:
"...
Außerdem habe ich heute mit Frau Vakhraneva telefoniert und die hat mir gesagt, dass die Einbuchung bereits letzte Woche hätte stattfinden sollen, aber das Unternehmen müßte jetzt angeblich noch um irgendeine Regierungsbescheinigung in Russland ansuchen und die Einbuchung verschiebt sich daher um einige Zeit. Kann sein dass ich mich täusche, aber irgendwie war sie so freundlich, dass man fast glauben könnte, sie hat ein schlechtes Gewissen. Was, wenn jetzt die Kapitalerhöhung abgesagt wird? Könnte es sein, dass diese ganze Geschichte in ihrer unglaublichen Eigenartigkeit angefangen wurde, um für gewisse Aktionäre einen guten Kurs zu bereiten? Vielleicht sehe ich jetzt auch schon Gespenster, aber das ganze zieht sich jetzt doch schon ziemlich lange hin. Wird Zeit sich wieder um ein paar andere Dinge zu kümmern. Bin aber recht froh, Deine Postings zu lesen, ist irgenwie beruhigend unter .... :-) "

[marut]

@gholzhauser

Glaube ich nicht, obwohl alles ist denkbar und für die Soldität des Großaktionärskreis würde ich meine Hand
nicht ins Feuer legen.

Warum ich nicht daran glaube, nun wenn dem tatsächlich so wäre, wäre RNGS endgültig auf alle Ewigkeit
verbrannt,der Kurs, das Firmenimage und auch die Reputation der Großaktionäre.
Die Bony würde sich dann wohl auch als designated sponsor der ADR`s verabschieden.

Zudem gebe ich zu bedenken, daß ein Investment in RNGS nur Sinn macht, wenn man ein Mindestmass an
Vertrauen an die Solidität der Großaktionäre und der Bebachtug von Minderheitsaktionäreinteressen hegt.

Bei der verschachtelten Holdingstruktur von RNGS wäre es für die Großaktionäre doch ein leichtes
via asset stripping die Minderheitsaktionäre auszubluten, dafür braucht es eine solche Sharade nicht.

Der Zeitverzug macht mich nicht stuzig. Ich wundere mich nur, warum nur ca 60% an der Kapitalerhöhung
teilgenommen haben sollen (war zu lesen, ob dies stimmt, weiß ich nicht).
Urlaub, etc kann in diesem Ausmaß nicht maßgeblich sein, zumal sollten die nicht ausgeübten Bezugsrechte
ja in Russland angeboten wurden sein.

Die einzige Erklärung die ich habe, ist daß man doch die Alt ADR`S zum Bezug nicht verkaufen durfte,
naja bald werden wir es wissen.

[markusJ]

Bin von meiner Bank angerufen worden. Haben Meldung das die Abrechnung sich Verzögert bis auf unbefristeter Zeit.
Man bezweifelt bereits diese Kapitalerhöhung.
@ gholzbauer
Ich hoffe deine Info ist nicht die Wahrheit.
Das wären dann schon richtige Maffia Methoden.
Laut meiner Bank wäre ein Schreiben unterwegs.

[André K.]

Text of report in English by Russian news agency ITAR-TASS

Moscow, 27th October: A leading Russian oil and gas company is set to expand
far into the Middle East and build an oil refinery in the United Arab Emirates (UAE),
a spokeswoman for Rosneftegazstroy said on Thursday [27th October].

The company`s president, Ivan Mazur, and Ruler of Fujayrah Shaykh Hamad
al-Sharqi discussed the prospects for oil and gas cooperation and reached a
preliminary agreement on the allocation of a plot of land for constructing an oil
refinery with an estimated cost ranging between 120m and 150m dollars, Yelena
Martseva, said.

The construction is to kick-off in early 2001 and the company is planning to submit
a feasibility study report by February or March.

The Fujayrah refinery, with a processing depth rate of 85 to 87 per cent, will
receive crude from the UAE and other Middle East nations and produce two
million tonnes of oil products a year.

Rosneftegazstroy is also going to build a 50-million-dollar plant to produce
liquefied gas containers and a factory to recycle industrial waste containing
precious metals. The waste-processing factory will be the first of its kind in the
region, Martseva said.

Rosneftegazstroy was the first Russian company of its kind to open an office in
the UAE. The office called RINGS Middle East is expected to set up a computer
centre soon and work on this has already begun.

In February 2001 Rosneftegazstroy will organize an international seminar in Abu
Dhabi on the way artificial-intelligence systems are developed and used in
Russia`s oil and gas industry.

"Rosneftegazstroy is also willing to cooperate with Iraq, our ties with Baghdad are
reviving now, and we had had relations with that country before the international
sanctions were imposed," Martseva said.

Source: ITAR-TASS news agency, Moscow, in English 2034 gmt 26 Oct 00 /BBC
Monitoring/ © BBC.

[markusJ]

@gholzbauer
Danke noch für deine Info von pipeline .
Die Rußlandseiten in uptotrade sind super.
Diese Info ist doch wenigstens etwas beruhigend. Dann warten wir halt noch ein paar Wochen länger.Solange es sich lohnt!
Schaut euch in dieser Zeit doch mal die GUM an.Dürfte sich doch in nächster Zeit lohnen. Irgendwo müßen die Russen ja mit ihren vielen Petrodollar hin.

[dieter60]

Moscow, Russia) -- On October 25, 2000, the Federal Commission for the Securities Market made the following decisions:
1. To impose on ZAO "Registratsionnaya Kompaniya "Tsentr-Invest" (Moscow) a fine for violation of the legislation of the Russian Federation which resulted in entering incorrect information in the registry of securities holders.

The responsibility for the violation has been established in accordance with paragraph 7, Clause 1 of Article 12 of Federal Law No. 46-FZ of March 5, 1999, "On Protection of Rights and Legal Interests of Investors on the Securities Market."

2. To issue Professional Securities Market Participant licenses to the following organizations:

ZAO "Investitsionno-Finansovaya Kompaniya ‘GELA,’" Moscow;
OAO "Investitsionno-Finansovaya Gruppa ‘Menedzhment.Investitsii.Razvitie.,’" St. Petersburg;
OAO "Finansovaya Kompaniya ‘INVESTMED,’" Moscow;
ZAO "INIST INVEST," Moscow;
ZAO "NK GRIG," Moscow;
ZAO "REIL-FINANS," St. Petersburg;
OAO "EKOSEIF-INVEST," Moscow;
OAO "Dokhodny Dom," Saratov;
ZAO Finansovaya Kompaniya "Profit Khauz," Moscow;
OOO "PAKK Kapital," Moscow.

3. To extend the Professional Securities Market Participant licenses of the following organizations:

ZAO "Depozitarnaya Kompaniya NIKoil," Moscow;
OAO Aktsionerny Kommercheskii Bank "Promyshlenno-Investitsionny Bank," Moscow;
OAO "Natsionalny Kosmicheskii Bank," Moscow;
OAO Aktsionerny Kommercheskii Bank Razvitiya Mestnogo Khozyaistva, Moscow;
OOO Kommercheskii Bank "Slavyanskii Kredit," Moscow;
OOO "Regionalno - Otraslevoy Spetsializirovanny Avtopromyshlenny Bank," Moscow;
ZAO Bank Profsoyuznoy Solidarnosti i Sotsialnykh Investitsii "Solidarnost," Moscow;
OAO Aktsionerny Kommercheskii Bank "Primore," Vladivostok;
ZAO Aktsionerny Kommercheskii Bank "Mass Media Bank," Moscow;
OOO "Russkie Fondy," Moscow;
ZAO - Investitsionnaya Kompaniya "TsB-RASTRO," Moscow;
OAO "TEKHNOTRAST," Moscow;
OAO AKTSIONERNY KOMMERCHESKII BANK "FYUTCHER," Moscow;
OOO "FONMI I KO," Moscow;
ZAO "TSL Interneishnl," Moscow;
ZAO "Bransvik Yu Bi Es Varburg," Moscow;
ZAO Investitsionnaya Kompaniya "Dialog," Samara;
OOO Finansovaya Kompaniya "Pikador," Tolyatti;
OOO Firma "GAZinvest-Broker," Nizhnii Novgorod;
OOO Brokerskaya Firma "Legenda-Invest," Arzamas;
ZAO "Investitsionnaya Kompaniya ‘DIONIS," Novosibirsk;
OOO FIRMA "Satellit-Invest," Nakhodka;
ZAO "Finansist," Nizhnii Novgorod;
OOO "Investitsionnaya Firma Passat-Invest," Krasnodar.

4. To replace the Professional Securities Market Participant licenses of the following organizations:

ZAO "Chermetfinbrok," Tula;
OOO "Tomov I K.," Moscow;
OAO "TEKHNOTRAST," Moscow;
ZAO "Bransvik Yu Bi Es Varburg," Moscow;
ZAO "Investitsionnaya Kompaniya ‘Finansovy Status,’" Saratov;
ZAO "TSL Interneishnl," Moscow;
ZAO "Investitsionnaya Kompaniya ‘DIONIS,’" Novosibirsk;
OAO "Aktsionerny Kommercheskii Bank Avtogazbank," Nizhnii Novgorod.

5. To reinstate the Professional Securities Market Participant License of ZAO "Filstoun," Moscow.

6. To cancel the Professional Securities Market Participant License for Management of Investment Funds and Unit Investment Funds of ZAO "Credit Swiss Asset Management A.O." in accordance with the application of the organization.

7. To suspend the Professional Securities Market Participant License of OAO KB "Sankt-Peterburgskii Bank Rekonstruktsii I Razvitiya," and issue an order for eliminating violations of the securities legislation of the Russian Federation.

8. To approve the decision of the Certification Commission of the Federal Commission on the Areas of Specialization – "Broker-Dealer Activity and/or Securities Trust Management" – specified in Protocol No. 2/26-P of October 16, 2000, on registration (re-registration) in the Joint Register of Certified Persons.

9. To register amendments to the rules of the Interval Unit Investment Fund "Alemar-Pervy Sibirsky" managed by OAO "Sibirskaya Upravlyayuschaya Kompaniya Regionalnykh Payevykh Investitsionnykh Fondov."

10. To register amendments to the rules of the Interval Unit Investment Fund "Vtoroy Sibirsky - Otkryty" managed by OAO "Sibirskaya Upravlyayuschaya Kompaniya Regionalnykh Payevykh Investitsionnykh Fondov."

11. To carry out State registration of the issue of registered uncertificated series 25 bonds of OAO "Uraltelekom," Sverdlovsk region placed by way of closed subscription.
Number of common shares issued 230
Face value per security 1,500 rubles
Total value of the issue (at face value) 345,000 rubles
Issue State registration number 4-28-00176-A


12. To register the report on the results of the issue of registered uncertificated series D bonds and registered uncertificated series E bonds of OAO "Elektrosvyaz," Kursk region, placed by way of closed subscription.

As per the report on the results of the issue of securities, the issuer has placed:
Number of series D bonds issued 499
Face value per bond 3,600 rubles
Total value of the issue (at face value) 1,796,400 rubles
Issue State registration number 4-05-00314-A of March 20, 2000
Number of series E bonds issued 499
Face value per bond 1,500 rubles
Total value of the issue (at face value) 748,500 rubles
Issue State registration number 4-06-00314-A of May 31, 2000


13. To enter additions to the List of Issuers Which Should Submit the Documents for Registration of Securities Issues to the Federal Commission that was approved by Order No. 60-r of the Federal Commission "On State Registration of Securities Issues" (February 26, 1997).

The following organizations have been added to the List:

OAO "Torgovy Dom ‘Kholding Tsentr;’"
OAO "Apeks;"
OAO "Rosneftegazstroy;"
AOOT "Melnichny Kombinat V Sokolnikakh;"
ZAO "Alrosa;"
OOO "Guta-Invest;"
OOO "Credit Swiss First Boston Capital;"
OAO "Kamaz;"
OAO "Chelyabinskaya Makaronnaya Fabrika;"
OAO "Neftepromkhim;"
OAO "Kazanskaya Gorodskaya Telefonnaya Set;"
ZAO "MDM - Trast;"
OOO "Praimeri Finans;"
OOO LVZ "OSHA;"
OAO "Zareche;"
OAO "Proton - Permskie Motory;"
OAO "Kontsern Kalina;"
OAO "Metallurgicheskii Kholding;"
ZAO "Myasnitskaya, 35;"
OAO "Otechestvennye Lekarstva;"
OAO "Pyatoe Koltso;"
OAO "Prokopevskaya Investitsionnaya Ugolnaya Kompaniya;"
OAO "Norilskaya Gornaya Kompaniya;"
OAO "Sayankhimprom;"
OAO "Eprom."

[Pufo]

Hallo zusammen!

Habe gestern Abend nochmals mit irina von der Bank of New York telefoniert. Es ist nach wie vor alles im Lot. Wegen einer neuen regelung wird eine Komission u.a. (es sind wegen der neuen Regelung ettliche andere Unternehmen betroffen) die Kapitalerhöhung von Rosneftegaztroy überprüfen. Es wurde erwartet, daß dies diesen Mittwoch stattfinden wird und die neuen ADRs ab gestern auf unseren Depots sind. Doch da die Komission im Moment sehr viel zu tun hat und nur einmal die Woche (nämlich mittwochs) zusammentrifft sind die papiere noch nicht in unseren depots eingebucht.
Also ist erstmal das große Abwarten angesagt. Alle Zocker decken sich nun noch zu den Kursen ein und spekulieren auf eine nichtgenehmigung der Kapitalerhöhung. alle anderen warten und es wird kommende Woche wohl zu einem ziemlichen Verkaufsdruck kommen; bleibt abzuwarten bei welchem Kurs sich die ADRs dann einpendeln (es war ja schon alles mögliche zu lesen); doch wenn einige von uns alleine schon mit ihren Stücken den gestrigen Tagesumsatz eines deutschen Börsenplatzes abdecken könnt ihr euch ja vorstellen was kommende Woche (wenn es die Kommision denn nächsten Mittwoch packt; ansonsten heißt es noch ne weitere Woche zu warten) abgehen wird.

Happy tradin` & happy waitin` !!! :-)

Pufo.

[WWolfgang]

BEZUGSPREIS DER RNGS Kapitalerhöhung wurde herabgesetzt!
ABRECHNUNG auf unbestimmte Zeit vertragt!

Hier der Originaltext meiner Bank.


Sehr geehrter Depotkunde,

wie wir von unserer Lagerstelle heute erfahren haben, hat sich der Zahlbarkeitstag und somit der Tag, an dem die aus der Kapitalerhöhung gegen Bareinzahlung bezogenen Aktien der JSC abgerechnet werden, auf unbestimmte Zeit verschoben.

Sofern Sie einen Auftrag zum Bezug von neuen Aktien erteilt haben, bitten wir Sie weiterhin um Geduld. Wir werden Ihnen den Bezug einbuchen, sobald wir diesen über unsere Lagerstelle von der Gesellschaft erhalten haben.

Der Bezugspreis wurde laut Veröffentlichungen der Wertpapiermitteilungen von ursprünglich DL 0,0023 herabgesetzt auf DL 0,001906.

Sofern Sie keinen Auftrag zum Bezug erteilt haben, werden wir die Bezugsrechte nach erfolgter Abwicklung als wertlos ausbuchen.

Mit freundlichen Grüßen

[inwest]

hallo,

wie lang sollen die ADR in der jetzigen Art
gehandelt werden?

D.h. wann kommt der diskutierte Split?

Wer weiß näheres?

grüße inwest

[manfred1_I]

Keiner weiss etwas. Der Kurs steigt aber.

Was ist hier los???

Gerade erfahre ich, dass bei den Börsen
nur bei 0,37 Euro Material liegt.

[gholzbauer]

Der Markt antizipiert, daß die KE mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit flachfällt.

[markusJ]

@ gholzbauer
Glaube Ich nicht.
Schaue mal unter uptotrade unter pipeline nach.
Sollte die FCS Morgen zusammenkommen dann tut sich was bis nächste Woche.
Danke an dieser Stelle an Pipeline. Find Ich super diese Detail Infos.

[Big Charly]

Ein Beitrag aus dem Comdirektboard
FIS2000: ROSNEFTEGAZSTROY [ 26.10. / 17:06 ] [ 78 Aufrufe ]
Wie schätzt Ihr die zukünftige Entwicklung der Aktie an. Auch in Hinblick auf die dubiose Kapitalerhöhung


MoscowNewsLetter: Rosneftegaz - Strong Buy ! [ 30.10. / 19:33 ] [ 36 Aufrufe ]
Unser Kursziel auf 6 Monate: 2 EUR
auf 12Monate: 4 EUR.

Warum ?

Dann lest Kostolany...

Oder studiert die Charts von Chernogorneft oder Seversky Tube Works ...

Das hat nichts mehr mit technischer oder fundamentaler Kursbewegung, sondern vielmehr mit einander korrespondierenden "Market Makern" zu tun, die gigantischen Sondervermögen zuzuordnen sind.
Rosneftegaz zählt zu den ertragsstärksten russischen Ölgesellschaften, wenn die Kapitalerhöhung technisch durch ist und die 8 Milliarden USD aus KE ausgabeintensiv werden, wird es genau in dem Maße, in welchem der Kurs nahezu "verprügelt" worden ist, eine Mega-Hausse erleben, immer an den alten Kosse denken, der trotz immer schneller werdendem Aktiengeschäft in fundamentalen Fragen weiter Recht behält: ...Wenn sich zwei "Market Maker" einig sind, kommt jeder Kurs zustande, das ziirige nervöse Agieren der "Angelockten" tut sein übriges...
Also in dem Sinne, laßt uns im Frühjahr nach Südrußland fahren und mit Wodka und Bier auf eine gesunde russische Aktiengesellschaft anstoßen, deren betriebswirtschaftlich definierte Substanz nichts mit dem "im wahrsten Sinne des Wortes" Spiel an der Börse zu tun hat.

P.S. Bei diesem Beitrag handelt es sich nicht um Marktschreierei oder professionellem Portfoliogetue, sondern um Intuition und Erfahrung von Leuten, welche schon des öfteren "volatilere" Marktverläufe beobachten durften.

Die comdirect bank stellt diese Plattform öffentlich zugänglich zum Meinungsaustausch zur Verfügung. Jeder kann in der Community seine Meinung zum Börsengeschehen äußern. Deswegen stellen diese ungeprüften Beiträge die persönliche Auffassung des jeweiligen Autors dar. Darin enthaltene Informationen stellen keine Empfehlungen oder Beratung der comdirect bank dar und sollten nicht ungeprüft zur Grundlage von Anlageentscheidungen gemacht werden.
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[Juliusturm]

@ Big Charly
"ertragsstärksten russischen Ölgesellschaften" ???
"8 Milliarden USD aus KE" ???
Charly Brown ???

[gholzbauer]

Krass.

[markusJ]

@Big Chaly
Ich glaube in deinem Comdirektboard wird einiges durcheinander geschmissen.Da schaue Ich doch lieber in uptotrade hinein.
Nach den dort aktuellen Infos tut sich vieleicht doch Morgen etwas.
Kurs heute 39/40 Cent! Wer kauft ?
@Pufo @ marut
Habt Ihr Euch ausgeklinkt, oder wartet Ihr auf Fakten.?

[Big Charly]

ES geht hier nicht um mein Board, sondern darum das andere auch eine Bewertung vornehmen und diesen Beitrag habe ich nur zur Kenntnis eingestellt. Es ist keine Bewertung meinerseits.
Gruss
Big Charly

[Pufo]

@MarkusJ

Nein, habe mich keineswegs ausgeklinkt. Bin nach wie vor in Wartestellung; und da es aktuell nichts neues gibt, gehe ich auch gar nicht mehr auf weitere nicht komplett ausgeführte postings (s.o.) ein.
Ich werde versuchen noch heute Abend mit der Bank of NY zu sprechen bzw. spätestens morgen, um zu erfahren ob es die Kommission heute schafft sich der Kapitalerhöhung von Rosneftegaztroy anzunehmen oder ob wir uns noch weitere Zeit gedulden müssen.
Nun muß ich doch noch kurz auf den obigen Beitrag eingehen; sorry. KZ`e von 2-4 Euro halte auch ich für möglich bzw. realistisch; doch erst nach einem Reverse Split der, in welchem Verhältnis auch immer, nach der Kap.erhöhung durchgeführt werden soll.
Melde mich sobald es was Neues gibt.

Grüsse.

Pufo

[marut]

@markusJ

nein ausgeklinkt nicht gerade, aber auch nicht eingeklingt. RNGS ist für mich nicht zu bedeutsam.
Auch hätte ich viel zu tun auf jedes Schwachsinnsposting - die es bei RNGS zu Hauf gibt -
kommentierend zu antwortend.

Dieser "Bericht" von dem sog. MoscowNewsletter" z.B. ist sowas von daneben, wer darauf hereinfällt ist
selber schuld. News gibt es ferner meines Wissen nicht und es ist im Grunde schon alles gesagt worden.

Warten ist derzeit angesagt, ich glaube nicht an eine Absage der KE, wie schon vorher geäußert.
Ferner hatte ich Herrn Klepasch von RNGS schon vor einiger Zeit angemailt, nicht wegen der Verzögerung
sondernmehr allgemeine Fragen, dieser hat aber bis heute nicht geantwortet.

Falls du dich langweilst stelle ich hier nocheinaml ein paar news zu Yukos und VSNK/RNGSzum lesen rein


gruß
According to the CIS oil&gas report, Rosneftegazstroy will be the first Russian
company to gain a foothold in
the United Arab Emirates. Together with the American Model Technology Processing
(MTP) Rosneftegazstroy
will build a refinery worth $250 million in Fujaira emirate. The new refinery
will process 2 million tons of oil
a year at a depth of 85-87%. MTP will supply equipment, and Rosneftegazstroy
will be the project`s
contractor. Construction of the first part of the refinery will take 18-20
months. The first part of the refinery
including the still for primary oil processing will cost $120-150 million. The
overall cost of the refinery
totals $250 million. The credit of the US Ex-Im Bank drawn under the guarantees
of Rosneftegazstroy and
MTP will cover about 70% of the refinery`s construction costs. Rosneftegazstroy
was founded on the basis of
the former Soviet Ministry of Oil and Gas Construction back in 1992. The company
builds oil and gas
pipelines, including their construction abroad.

23.10.00
N/A


A delegation of YUKOS’ officers has been conducting negotiations with local
authorities in Eastern Siberia in
preparation for the development of the East Siberian Yurubcheno-Tokhomskoye
oilfield. The sides have
agreed on the setting up of a local YUKOS subsidiary and a fair level of
internal oil prices which will
correspond to local tax revenue expectations. Other issues, including ecological
concerns, were also
resolved. YUKOS bought a 19.9% stake in VSNK, which holds the development
license to the oilfield, in
September, and we believe either controls or plans to establish control over it.
Estimated geological
reserves in the Yurubcheno-Tokhomskoye field are 5.1 bln bbl (702 mln tons). On
November 2, YUKOS will
present its US GAAP financials for 1H00 and review its current operations. We
expect a
significant improvement over its 1999 results, Troika DIalog informs.



Yukos purchases 19.9 % of VSNK

29-09-00 The Yukos company has announced its purchase of 19.9 % of shares in the
East Siberian Oil Company (VSNK), licensed to
develop the Yurubchenskoye field, with oil reserves estimated at more than 700
mm tons, in the Krasnoyarsk territory. Notably, the
Eastern Oil Company (VNK), affiliated with Yukos, is developing a section, with
oil reserves estimated at 388 mm tons, in the
Yurubcheno-Takhomskaya zone.
Yukos President Mikhail Khodorkovsky reported that the deal will enable the
company to implement a project for the supply of oil to
China. The company has declined to disclose the value of the deal. However,
market participants estimated VSNK at $ 20 mm.
According to the newspaper, Yukos has taken managerial control of a total of 70
% of VSNK shares.
Yukos plans to boost its annual output to 75-80 mm tons of oil and 15 bn cm of
gas by 2005 by developing new deposits. Given those
conditions, Yukos plans to use gas extracted at those deposits independently
(without the involvement of Gazprom) by processing it
and generating 13 bn kWh of electricity per year.

Yukos invested 809.125 mm rubles in developing oil extraction in the Samara
region in the first eight months of 2000, a 370 % rise
from the corresponding figure for last year. Yukos will invest 796 mm rubles in
the development of the Zapadno-Malobalykskoye
deposit (in the Khanty-Mansi autonomous district) in 2000 and 2001, said a
company representative.
According to the representative, 775 mm rubles will be used to conduct
exploratory drilling and build the required land-based
infrastructure. The rest is expected to be used to buy equipment. Yukos plans to
drill at least 100,500 metres of rock and make at
least 41 wells operative at the deposit in 2000.
The deposit is expected to yield about 250,000 tons of crude oil this year. The
maximum annual yield of 1.8-2.4 mm tons is to be
attained in 2003. The company representative went on to say that Yukos plans to
sign a production-sharing agreement (PSA) on this
deposit with Hungary`s MOL by the end of 2000, under which the signatories are
to invest about $ 250 mm in development of the
deposit.

Source: Izvestiya via NewsBas

Yukos buys into East Siberian Oil Company

By Ben Aris

26-09-00 Yukos, once the bad boy of Russian oil, is coming in out of the cold.
It announced it had bought the Eastern Siberian Oil
Company (VSNK) and that it was investing more than 796 mm rubles into the
development of the Western Malobalykskoye deposit in
the Khanty-Mansi autonomous area.
All of Russia`s major oil companies are becoming better behaved and are
increasingly thinking in terms that firms in other countries
would recognise. And none more than Yukos. Only nine months ago, no one would
have given Yukos a penny. However, the
company`s share price was up to $ 1.37, nearly double the figure posted at the
start of the year, and analysts have rated it as a "buy"
and a "market out-performer."
Doubts about chairman Mikhail Khodokovsky`s creditability remain, but a look at
his actions - the acid test in Russia - indicates that
he is doing sensible things and, more importantly, spending money on his own
company.
The purchase of 19.9 % of equity in VSNK is an important brick in the company`s
plans to build a pipeline to China. But according to
market participants, Yukos has already bought a controlling share of VSNK, which
Khodorkovsky can`t declare until he has the
approval of the Russian Anti-Monopoly Commission. Companies must seek the
commission`s permission if their stake in a strategic
enterprise is more than 20 %.
Yukos has refused to reveal how much it paid for the stake, which it said was
"insignificant." VSNK`s only assets are the company`s
extraction licenses for crude deposits in eastern Siberia, a region with little
infrastructure. Yet the company promises to be a valuable
asset for Yukos. VSNK`s licenses fit well with those that Yukos already controls
through its ownership of the Eastern Oil Company
(VNK) and more than double the company`s potential extractable oil reserves to
more than 1 bn tons.

VSNK has licenses for the Yurubchenskoye field in the Yurubcheno-Takhomskaya
zone (or YuTZ) in the Krasnoyarsk region, with
reserves of 702 mm tons of oil, and VNK hasone for the Tersko-Kamskaya area in
the same zone, with 388 mm tons in reserves. But
more important than the oil reserves is the fact that the purchase marks an
important step in the company`s plan to build a pipeline to
China.
Yukos is hoping to sign a deal on that project with its Chinese partners next
month. Initially, Yukos wants to build a pipeline that will
deliver oil from the Tomsk region. The plan, though, is to extend the pipe later
to carry output from Yurubchenskoye so that by 2010,
oil from that field will take up a third, or 10 mm tpy, of the line`s capacity.
This sensible attitude is also showing up in the company`s performance. Yukos
plans to increase crude production by 70-80 % to
75-80 mm tpy (550-587 mm barrels) within the next five years, compared to 44.5
mm tons (326 mm barrels) produced in 1999. This
year Yukos, hopes to boost output to 50 mm tons (366.5 mm barrels) through
increased production at upstream subsidiaries.
These numbers make Yukos the fastest growing oil companyin Russia. Yukos is also
the leader in terms of percentage increase over
the previous year: Its output is up by 9.2 % so far this year over last year,
compared to an industry average of 5 %. This is of course
due to high oil prices, but optimists might hope that the lessons in management
Yukos and other Russian companies have learned in
the last two years of high oil prices will stick somehow.

Source: NewsBase

[Pufo]

Hallo zusammen!
Hier ganz kurz das neueste:

Die Comission hat es gestern wieder nicht geschafft sich mit der Kapitalerhöhung von Rosneftegaztroy zu beschäftigen; also heißt es noch eine weitere Woche zu warten; bis dahin gehen nun die Spüekulationen natürlich wieder los; wer daran glaubt, daß die Kapitalerhöhung durchgeht der wartet ganz einfach; es dürften sich derzeit ettliche in dieser `Wartesituation` befinden. Zocker bzw. Leute die nicht daran glauben die Kaufen eben jetzt, da sie mit Kursen von 2-4 Euro rechnen. Doch diese werden wir auch nach vollzogener Kapitalerhöhung sehen, da es einen reverse split geben wird (Verhältnis des Splits nach wie vor nicht in der Höhe bestimmt, da es laut der Bank of New York vom Marktpreis der neuen ADRs abhängen wird); ich bin jedenfalls zuversichtlich was die Kap.erhöhung angeht.
Desweiteren bestätigte mir die BoNY gestern in einem Gespräch, daß die Kosten für ein Bezugsrecht 0,0019 US $ anstatt 0,0023 US $, wie ursprünglich geplant, betragen wird. Grund hierfür ist die starke Entwicklung des US $ gegenüber des Rubels; daher muss man nun schlicht weg weniger als geplant für ein Bezugsrecht bezahlen.

Soweit für heute. Melde mich kommende Woche wieder. Bis dahin zockt oder wartet oder wie auch immer. Ich jedenfalls bleibe auf Warteposition.

Grüsse.

Pufo

[markusJ]

@Hallo Pufo
Danke für die Info.
Ich habe auch nicht daran geklaubt das gestern alles über die Bühne geht. Was ist eigentlich mit dem 17.11. Habe Irgendwo gelesen das die FCS oder Genehmigung für KE bis dann erledigt sein muß. ?
@ marut
Welche Rolle spielt eigentlich der Hr.Klepasch bei RNGS.?
Mein Englisch ist nicht besonders , aber das RNGS die nächsten Jahre mit Arbeit ausgelastet sind ist wahrscheinlich. Habe erst vor kurzem auch von einem Auftrag in Istambul ( Wasserleitungsnetz ) gelesen.
Irgendwie hat RNGS in ganz Osteuropa die Finger drin. Dies müßte nur mal in Zahlen aufgezeigt werden.
z.Z. sind ja die Zocker wieder am Werk. 40 - 52 Cent bei über 1 Mio Umsatz.

[markusJ]

@ alle
Schaut euch unter uptotrade die letzte Meldung von pipeline 11.11 /7.12Uhr p.m an.Dieser Meldung läst keine Fragen mehr offen.
Bin jetzt zuversichtlich die neuen RNGS bis ende nächste Woche im Dep. zu haben.Bin allerdings Überascht das nur 66 % der Alt Adr Besitzer die KE mitgemacht haben. Dies kann für uns aber nur pos. für die nächsten Kurse sein.

[marut]

@markusJ

Keine Fragen, na ja, wie wäre es zum Besipiel mit
Aktionärsstruktur vor und nach KE
Offenlegung der Substanz, Bilanz
Kaufpreis und? Verkaufspreis VSNK und dem der Holdung zugehörigen Anteil
Warum nur eine KE über Volumen von 8 mio $, wo doch der Kapitalbedarf evident ist
(für Projektfinazierungen), ich könnte die Liste noch fortführen....

Pikantes Detail war für mich auch, das ein Altaktionär die KE mit Aktien bezahlt hat,
gabe es eine Due Diligence?, worum handelt es sich, na ja RNGS ein gutes Beispiel für
russische govermental matters. Klepisch hat mir übrigens noch nicht geantwortet.

Warum soll die Tatsache, daß nur 66% der ADR Besitzer an der KE teilgenommen haben gut sein?
Erstens wurden das restliche drittel geschröft, zweitens isr ja - wenn man den Ausführungen Pipelines
Glauben schenken darf - die KE im vollen Umfang gezeichnet wurden. Ist auch wenig verwunderlich,
RNGS zu 0,1 Rubel für russische NEU/Altaktionäre ist wahrlich ein Gutes Geschäft.
Hoffentlich landen diese AK`S auch nicht bald in DE als ADR`S auf dem Markt, dann wirst du schon
sehen wie gut das war.

gruß

[markusJ]

@ marut
Danke für dein Feedback.
Meine Fragen bezogen sich eigentlich mehr auf die Probleme welche bei der FCS liegen.
Bilanzen oder Aktionärsstruktur erwarte Ich bei diesen russischen Titel frühestens in 2 - 3 Jahren. Wenn Ich damals mehr Hintergrundinfo von RNGS gehabt hätte,wäre Ich wahrscheinlich Nie eingestiegen.
Zum Thema 33% Restplazierung zurück nach Russland,gehe Ich doch von einer nichtumwandlung in ADR `s aus.
Auf jeden Fall wird die nächste Woche wieder spannend.
Was hälts Du von GUM ?

[marut]

!

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[Juliusturm]

@Marut
Die Frage nach dem geringem Volumen der KE, ist auch schon über mich gekommen. Mir sind darauf nur 2 mögliche Antworten eingefallen.
Mit der wie auch immer zu bewertenden Sacheinlage waren es aber doch 9,2 Millionen US-$.

Heute verbreite ich auch einmal eine Nachricht aus der Märchen- und Gerüchte-Ecke = "uptotrade":
Geschrieben von: Sovin (194.84.43.100) am Montag, 13 November 2000, um 4:35 p.m.
Antwort auf: Anmeldung der RNGS KE bei der FCSM Moskau Branch (pipeline)

Hallo Pipeline,

zunächst special thanks für deine Bereitschaft deine Infos weiterzugeben.
Zur Fedcom.ru-directory: Dort sind die bisher wertvollsten und zuverlässigsten Zahlen zu finden, die man m.E. von RNGS bisweilen erhalten hat. Da ich derzeit in Moskau bin und ich einigermaßen des Russischen mächtig bin, konnte ich aus dem 3Q99 Report folgendes entnehmen:
1. der 9 Jahre jüngere Bruder von Masur ist auch Board-Mitglied
2. Paar Jungs halten mehr als 57% des Aktienkap., Masur Senior selbst über 644000 Altaktien.
3. Da er angeblich lediglich 30.000 RUR offiziell verdient sollte man vermuten, daß ihm seine 644000 babies auch, wie uns, am Herzen leigen.
4. RNGS sei eine Baufirma: denkste: sie sind beteiligt an einer BAnk, einer Versicherungsgesellschaft, Consultingfirma, Speditionsfirma, Schuhproduzenten (!), Leasinggesellschaften etc. etc. Gesehen im Kontext der ganzen Offshore-Inhaber und Tochtergesellschaften, die weiderum an der Mutter beteiligt sind, ergibt sich ein Geflecht sondergleichen.

Und nun zum wichtigsten und merkwürdigsten Punkt - die Bilanz:
daraus lese ich, daß sowohl der Konzern als auch die einzelnen Töchter Bauaufträge bilanzieren (hierzu muß gesagt werden, daß die russ. Buchhaltungvorschriften ziemlich merkwürdig sind).
In der Bilanz sind die Beteiligungen mit 13.311.000 RUR bilanziert. Bei über 64 Firmen (wobei merkwürdigerweise VNSK nicht dabei ist!), würde dies einen Durchschnittsbeteiligungswert pro Firma von ca. 200.000 RUR bedeuten!!!!? Jede Firmenbeteiligung so ca. 7500$ wert???
Wieviel ist die Firma eigentlich wert? - Nicht richtig ist irgendwelche Assets einfach zusammenzuaddieren. Die Jungs die in paar Wochen den Kurs bestimmen werden arbeiten entweder mit irgendwelchen DCF-Modellen oder mit Multiples. In beiden Fällen spielen Wachstum und Margen die zentrale Rolle und nicht Assetssummen.
Eine Bekanntgabe von Reisenprojekten mit sexy Renditen würde viel mehr bewirken als ein wenig Öl da und ein Haus dort.

Zur GAAP-Umstellung: da ich zufälligerweise genau damit hier beschäftigt bin, behaupte ich, daß die rein technische Umstellung überhaupt kein Problem ist, da die Konten und Unterkonten zu mind. 85% Russ. Standards: GAAP zuordenbar sind. Viel problematischer sollte der BEwertungsansatz sein, der bisher einer Assetsunterbewertung diente.
Insofern halte ich eine Bewertung von nur 100-200 mio $´für nicht marktgerecht.

Ich denke, daß diejenigen, die als erste verkaufen werden nach der Einbuchung der neuen die großen Loser sein werden. Warum: weil die Leute, die sowohl die Info als auch die Macht im Laden haben, antizipieren werden, daß viele von uns die Nerven verlieren werden. Sie werden entsprechend ihre Strategie ausrichten und wie immer an der Börse werden die KLeinen das Nachsehen haben. Meine Hoffnung ist, daß Mazur und Co. richtig auf Geldmachen aus sind und sich nicht mit paar Mios zufrieden geben lassen.

Und etwas was ich nicht verstehe: Klepatch ist laut Liste nicht unter den Board-Mitgliedern. Dir hat er gesagt, er sei MoB. Kannst du dir das erklären?

Bis morgen

Gruß
Sovin

[markusJ]

Na das wird ja immer spannender.
Ich glaube immer mehr daran das diese KE zum einsammeln der ADR `s gedacht ist. Wenn dann die meißten ihr altes Kapital wieder sehen und verkaufen, kommt dann die pos. Infos um diese ADR ` s entsprechend wieder zu plazieren. Natürlich zum zehnfachen Kurs !
@ marut
Danke für dein Feedback.
Ich spekuliere bei GUM ein klein wenig auf den Einstieg eines westlichen Investors.
Freue mich schon auf Freitag , sollten die ADR`s endlich drin sein.
Nach der Meldung von Sovin werde Ich jedenfalls nicht verkaufen.
Zumindest nicht unter 10 Cent welche Ich eigentlich schon die ganze Zeit rechne.
@Juliusturm Auch solche Meldungen können ruhig weitergegeben werden. An manchen Dingen ist auch was wahres dran.

[marut]

Freitag wird in der Tat spannend, falls die jungen dann schon eingebucht werden.

Wird auch interessant sein die Reaktionen zu beobachten, je nachdem wie schnell die eigene Bank
einbucht. Kursprognosen sind Glückspiel, siehe Handel der letzten Wochen für mich völlig unerklärlich.
Da mit längeranhaltenden Angebotsüberhang zu rechnen ist, gehe ich eher mit bis auf weiteres rückläufigen
Notierungen aus. Die ersten Tage werden turbulent.

Zu pipleline muß ich anerkenenderweise sagen, daß er wohl inzwischen (vor einiger Zeit war dies für mich
nicht so erkennbar vorsichtigt ausgedrückt) versucht reelle Statements abzugeben, den Eindruck
habe ich eigentlich auch von Sovin. Solange man die Firmen nicht kennt, ist eine Bewertung kaum abzugeben.
Nach einen flüchtigen Blick schon gar nicht und DCF Methoden, wirklich amüsant, hier merkt man mal wieder
das ein High Tec Anleger zum Russen Zocker Newbie wurde.

Ich wäre schon froh wenn ich wenigstens nach IAS neben einen möglichst zeitnahen quartalsweisen
Ergebnisausweis noch wüßte:
Net income, tax rate, operational margins revenues und die wesentlichen Beteiligungen nach Beteiligungs-
höhe und Ergebniss- und Umsatzbeitrag, Verschuldung, Eigenkapital sowie Eigentümerstrüktur.

Was mich wundert ist, daß alle von USGAAP Bilanzierung in Kürze ausgehen (Quelle: ?????)
Da lasse ich mich gerne überraschen. Lukoil, als auch große Holding braucht ewig um USGAAP auszuweisen,
bei RNGS wird dies auch nicht so einfach sein und ob das RNGS bezüglich Transparenz auf einmal vom
Saulus zum Paulus wird wag ich zu beweifeln und glaube deshalb auch nicht an USGAAP und zum Ablauf
der KE sagte schon der Lateiner
Cui bono (wem nützt es), die Begründung im Pipeline Posting bzgl Terminen ist lachhaft.

[markusJ]

Wer weis aktuelles über Grace ?
Aktienkurs im den letzten 6 Monaten gedrittelt .

[markusJ]

Nichts Neues von der FCS.
Nach den letzten Meldungen von sovin / pipeline haben es die Bürokraten mal wieder nicht geschafft.
Das heißt mal wieder eine neue Woche,oder Neues Spiel Neues Glück ?
Vieleicht ist es auch gut so. Könnte ja sein das RNGS z.Z. überm
Deich für positive Schlagzeilen sorgt.

[Pufo]

@markusj und den Rest der Wartenden:

stimmt, die Kommission hats wieder nicht gepackt. Irina bestätigte mir gestern in einem Telefonat, daß die Kommisssion die Kapitalerhöhung von Rosneftegaztroy wieder nicht auf dem Programm hatte. Sie persönlich denkt aber, daß es nächste Woche soweit sein dürfte; doch in Rußland weiß man ja nie. ;-)
Bis nächste Woche dann.

Grüße.

Pufo

[gholzbauer]

markusJ,
zu Grace:
http://www.thestreet.com/_sinv/comment/wrongrear/1141027.htm…

[markusJ]

@gholzbauer
Ich danke Dir für die Info. Bin jetzt erst mal beschäftigt, mit der Flut an neuer Information.
Zum Thema RNGS ,Umsätze sind mal wieder in normalen Verhältnissen,
frage mich aber denoch wer für 40 Cent kauft ?

[DieEmpfehlung]

!

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[markusJ]

Hallo gibst was Neues aus Amerika. Irgend eine Meldung von Hr.Klepasch ?

[markusJ]

Ist gestern schon wieder nicht passiert ?
Habe keine Neue Meldung gesehen.
Wer weiß neues von der FCS oder von Klepasch ?

[Gailtaler]

Sei 23.11.00 kein Eintrag für
Rosnefte mehr. Gibt es denn keine
Neuigkeiten?
Hat schon jemand aus der Kapitalerhöhung
Stück bezahlt und eingebucht bekommen???

[Stasss]

@ alle
könnte jemand was positives über Rosnefte... sagen ???
Danke Stas .

[Stasss]

December 14, 2000

RAO “Rosneftegazstroy” (RNGS) executed repayments of its semi-annual promissory notes issued in July 2000.
On the 14th of December RAO “Rosneftegazstroy” (RNGS) executed repayments of its semi-annual promissory notes issued in July 2000.
Dr. Ivan I. Mazur the RNGS President mentioned that the Company successfully completed all its obligations relating to the implementation of the 2000 Construction Program.
As he pointed out, the following works have been completed:
-East Siberia: the 1st stage of the Yurubchen field development.
-Yakutia (Sakha): the Viluy river crossing along “Mirny-Aikhal-Udachny” trunk gas pipeline.
-Zelenograd (Moscow region): sewage system.
-Moscow: residential real estate totalling 100,000 sq m of living space.
Next year the RNGS schedules to continue installation of the Caspian Pipeline Consortium (CPC) facilities, construction and rehabilitation works in the Chechen Republic, construction of trunk gas pipeline in Yakutiya, development of Coastal Field in Nizhniy Urengoy, oil and gas field exploration and development in East Siberia and Central part of Russia.

December 13, 2000

A decision concerning registration of the report on issue of the RAO Rosneftegazstroy’s ordinary registered non-documentary shares was taken by the Federal Securities Exchange Committee of the Russian Federation (FSEC).
December 13th a decision concerning registration of the report on issue of the RAO Rosneftegazstroy’s ordinary registered non-documentary shares was taken by the Federal Securities Exchange Committee of the Russian Federation (FSEC). Ordinary registered non-documentary shares of the Russian Company for Oil and Gas Construction RAO Rosneftegazstroy were placed through the open (free) subscription, State Registration Number: 1-07-00763-A dated July 4, 2000. According to the report on securities issue provided to the FSEC of the Russian Federation, the issuer placed as follows:
-Number of the shares issued: 2 477 000 000.
-Par value of each share issued: Rbls. 0,1.
-Total nominal value of the issue: Rbls. 247 700 000.

November 27, 2000

RAO “Rosneftegazstroy” paid off its promissory notes in full value at maturity.
November 27th RAO “Rosneftegazstroy” (RNGS) fully repaid in due terms its promissory notes issued at the end of October 2000 to be matured in one month. President of RAO “Rosneftegazstroy” Dr. Ivan I. Mazur stated that: “First successful appearance of the company in the Russian investment market has taken place. Certainly, one of the strategic goals of the company is the formation of its equity market which will ensure successful financing of prospective investment projects and dynamic development of the company as a whole”. On the 12th of December RAO “Rosneftegazstroy” will execute repayment of its semi-annual promissory notes issued in July 2000. Presentation of the promissory notes for repayment was implemented by major investment companies and banks. That was confirmed to the REUTER by Gennady Launer, Vice President of the “Russian funds” Investment Group, who is acting as a RNGS financial consultant. According to him the results of the first RAO “Rosneftegazstroy” promissory note programs could be regarded as highly successful.

soll das heißen auf Kosten der Investoren waren Schulden
begliechen ???

mfg Stas

[manfred1_I]

Was ist hier heute nur los.

Sind die Aktien wertlos und kann man
noch mit einer Gegenbewegung rechnen?

[gholzbauer]

Hallo rondo und alle, die mir nicht glaubten!

[frank55]

hallo,habe 64000 aktien zum bezugspreis von 0,0011906 dollar,bezahlte dafür 320 dm.kaufte gestern in berlin 50000 stück zu 0,02 euro nach,habe nun 114000 stück zu einkaufspreis von 0,01 euro,wer macht mit?

[noch-n-zocker]

Nachdem dieser Thread mit üblen Beschimpfungen über gholzbauer und mich begonnen wurde, kann ich mir einen kleinen schadenfrohen
auch nicht verkneifen. Ich hoffe, dass nur wenige auf die hinterhältigen Pushversuche hereingefallen sind. Schade, dass ich dieses Jahr nicht öfter so recht hatte wie mit RNGS.

@gholzbauer
Hoffentlich bist Du mit Deinen Stücken noch bei 3 rausgekommen. Ich wünsche Dir einen guten Rutsch ins Neue Jahr!

[sparkie]

Hihi,

mir sind bei Consors jetzt auch endlich die neuen ADRs eingebucht worden, obwohl ich damals bei der bekanntmachung der KE verkauft habe.

Gut zu sehen, dass die logische Interpretation der RNGS-Geschehnisse doch die richtige war, und nicht das Gelaber einiger anderer.

Bye
sparkie

[WWolfgang]

Warnung an alle die ihre RNGS jetzt verkaufen und ihr Depot bei einer Bank mit hohen Provisionsgebühren haben!!!!!!!!

Fall der Volksbank mit einer Profitsion von rund 40,00 DM pro Verkauf:

Verkaufsorder 43000 Stück RNGS entspricht 860,00 €

1. Teilverkauf 12000 Stück Wert 240,00 €
Provision der Bank 20,00 EURO dies entspricht 8,33 Proz.

Jeder weitere Teilverkauf, egal wieviel Stück verkauft werden, kostet erneut 20,00 EURO Provision !!!!!!!!!!!

Erkundigt Euch vorher bei Euerer Bank, sonst werdet er noch zusätzlich von den Banken zusätzlich und ganz erheblich zur Kasse gebeten.

[MMagic]

@ Wolfgang

Wer sich an der Börse nicht auskennt, sollte lieber die Finger davon lassen. Und wenn Dein Taschengeld nicht reicht, dann ebenfalls.

Erstens war die Scheiße abzusehen und zweitens finde ich es immer lustig, wenn Studentenzocker Ihr Jahrestaschengeld von 2.000,-- DM an der Börse verlieren und dann sich heftig bei der Bank beschweren, daß hier 20,-- Euro verlangt werden.

[WWolfgang]

@MMagic,

Irrtum ich bin kein Studentenzocker, ich bin und das darf man ruhig wissen bereits 60 Jahre und habe mein Geld nicht auf der Strasse gefunden. Dafür habe ich immerhin 45 Jahre gearbeitet und, wenn ich mir dieses Börsengeschäft nicht leisten (bzw. riskieren) könnte, würde ich bestimmt die Finger davon lassen.

Du wirst das vieleicht nicht verstehen, wenn man nur einen Pfennig zuviel von den Banken abgezockt wird und das noch für minimale Leistung dann muss man sich einfach zu Wort melden. Einfach scheren und schlachten lassen ist doch blöd. Findest Du nicht, dass Bankgebühren von rund 50 DM happig sind, vor allem dann, wenn dabei nur 12000 RNGS an den Mann gebracht wurden. Die Bank nimmt leider keine - fill or kill - Order an. Übrigens soll diese Option im nächsten Jahr bei der DAB möglich sein. Bei selbst eingebrockten Kurverlusten oder bei entsprechender Leistung der Bank ärgere ich mich nicht.

Ein alter und für Dich vielleicht lächerlicher Spruch ist:
Wer den Pfennig nicht ehrt ist den Taler nicht wert.

[WWolfgang]

Hallo @MMagic,

ich wünsche Dir und allen andern Teilnehmern der Diskussionsforen ein

gesundes, glückliches und erfolgreiches neues Jahr.

Wolfgang

Noch eine Frage, kann mir jemand die Begriffe "lus oder finrab" erklären?

[WWolfgang]

Frage erledigt.
Sekundenhandel:

LUS = Lang & Schwarz Wertpapierhandel AG
FINRAB = Finacor Rabe AG (FINRAB)

[walth]

Gleich bei wallstreet:online ein Depot eröffnen und auf die Mördergebühren verzichten. Kann natürlich auch ein anderer Discountbroker sein. Ich finde aber gerade die Flat-Fee zum Rußland-Traden recht angenehm, weil man auch Pakete mit 20.000 DM sehr günstig bekommt.

[rondo]

@ gholzbauer und noch-n-zocker!

Laut Bloomberg wurde beschlossen das Verhältnis von 1: 0,5 auf 1:50 zu ändern!
Somit ergeben sich:
a: an der KE teilgenommen: - Diese liegen eh schon im Gewinn, wie von mir vorausgesagt und gerechnet, und hier wird sich dann einfach die ANR Anzahl im Depot fünfzigsteln.-
b: Wer nicht teilnehmen konnte, bekommt jetzt ein hundertfach höheren Kurs in den ADR´s.

Umbuchung wird noch ca. 4 Wochen in Anspruch nehmen.

DAMIT HABE ICH AUF DER GANZEN LINIE RECHT ERHALTEN.
Ich kann allen Aktionären nur den guten Rat geben:
Cool bleiben und sich an den Gewinnen erfreuen.
Der "faire" Kurs wird denn irgendwo zwischen 1,5 und 2€ sein ( wenn man die Marktbewegung seit der KE nicht berücksichtigt ).

Ansonsten: Auf die ewigen Nörgler und Uninformierten, die nicht einmal die Kapitalverhältnisse bei einer Kapitalerhöhung ausrechnen können ( Die HERREN wissen wer gemeint ist ) kann man getrost hier verzichten.

Die Info ist erschienen unter:
www.bloomberg.de

good trading!
rondo

[Caterpiller]

@rondo
Was passiert denn rein hypothetisch wenn mann zum Kurs von 0,02 € jetzt einsteigt?
Man bekommt die neuen Stücke von der börse und erhält dann eine Reduktion der Stücke im Verhältnis 1/50 und der Kus wird um das 50-fache steigen!(neuer Kurs dann 1,00€ oder? Von welchem Basiskurs gehst Du denn aus?

[bobcat]

hallo rondo,
wenn ich das richtig verstehe, bist du der meinung, daß die
alten aktien nicht gesplittet werden, sondern nur die an der ke teilgenommen haben. habe ich das so richtig verstanden ?
aber meine frage wäre dann, wer kann denn überhaupt noch sagen, was alte oder neue sind, da sie ja die gleiche wkn haben.
mfg
bobcat

[Uwe_Kap]

@rondo

Was heißt das für jemanden der z. B. vor 3 Wochen 15.000 Stück zu 0,02 € gekauft hat?

Danke für deine Antwort.

mfG Uwe

[Tsipouro]

@rondo

habe unter www.bloomberg.de nichts gefunden.
Kannst mir sagen wo ich suchen muß.
Danke im voraus

[bernimaus]

...na, das wird ja noch spannend...

[gholzbauer]

Rondo,
nicht auf ein Fünfzigstel, sondern auf ein Hundertstel wird die ADR-Zahl sinken.
Was du, rondo, vorhergesagt hast, war, daß RNGS nach dem ex-BR-Datum zu Kursen von 0,3 bis 0,6 E kaufenswert wären bzw. wieder auf die alten Kurse um 2 E steigen würden. Dies ist nicht eingetreten, vielmehr wurde mein Kursziel von 0,02 E erreicht. Wenn der Kurs nach der ADR-Zusammenlegung im Verhältnis 100:1 sich bei 2 E einpendeln sollte, haben die ADR-Besitzer nur noch ein Hundertstel der vorherigen ADRs im Depot. Es entsteht dadurch kein Gewinn. Vielmehr ist sogar ein Abrutschen des Kurses unter 2 E zu befürchten, falls der russ. Aktienmarkt nicht endlich deutlich zulegt, oder falls RNGS nicht wirklich positive Nachrichten rausläßt.
Einen Gewinn konnten diejenigen erzielen, die die alten ADRs zu den überhöhten Kursen deutlich über 2 Cent verkauft haben, und an der KE teilgenommen haben. Ich habe das im Vorgängerthread von diesem Thread hier dargelegt.
Die alten und neuen ADR sind GLEICH, deshalb werden auch die alten zusammengelegt. Da sie dieselbe WKN haben, könnte man sie ohnehin nicht unterscheiden.

Eigentlich sollte ich mich um deine postings gar nicht mehr kümmern, rondo, aber nachdem du in solcher Weise angefangen hast, Unwahrheiten bezgl. unserer Vorhersagen zu verbreiten, muß ich einschreiten.

Auszüge aus dem Vorgängerthread "Kapitalerhöhung Rosneftegaztroy ?", gestartet vom User Mr. Cash :


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von gholzbauer 25.08.00 16:46:49 1663079 JSC ROSNEF. ADR 1/2

Ich kann jedem nur raten, die Bezugsrechte voll auszuüben und die alten ADRs zu verkaufen. Alles deutet darauf hin, daß sie nur noch 2 Cent wert sind.
Ich halte diese Kapitalerhöhungsaktion für einen Versuch des RNGS-Managements und der russ. Großaktionäre, die ADR-Besitzer zu einem möglichst großen Teil zu enteignen. Wer urlaubsbedingt durch die sehr kurze Frist zwischen Benachrichtigung und 23.8./24.8. oder durch Unachtsamkeit die Kapitalerhöhung nicht mitmacht, wird de facto zu Gunsten der restlichen Anteilseigner zu 99% enteignet. Im Grunde ist die Aktion eher ein Split als eine Kapitalerhöhung, nur wären bei einem echten Split die zusätzlichen Aktien einfach eingebucht worden, niemand hätte einen Nachteil. Durch diesen "Kapitalerhöhungs-Split" wird nur eine unbedeutende Summe eingesammelt, die Großaktionäre wollen offenbar nicht allzu viel Geld nachschießen, und haben trotzdem die Chance, ihren relativen Anteil an der Firma stark zu steigern.
Diese Leute wissen wohl um die möglicherweise riesige Substanz von RNGS.
Deshalb: laßt euch nicht ausbooten, bezahlt die paar Dollars für die Kapitalerhöhung, verlieren kann man nur 100%, falls an der RNGS-Story etwas dran ist, sind die Gewinnchancen gigantisch.
Und verkauft die Alt-ADRs, solange sie über ihren fairen Preis von ca. 2 Cents sind.

$4u+me
Chernogorneft und RNGS sind schon üble Geschichten, aber meine Surgutneftegaz, Vimpel, Sibneft usw. machen alles 10fach wett. Rußland bleibt interessant.

gholzbauer



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von gholzbauer 29.08.00 06:36:18 1683332 JSC ROSNEF. ADR 1/2

@DerFreund
Wer seine Alt-ADRs behält und die neuen zeichnet, hat nach der Kapitalerhöhung keinen Nachteil, aber auch keinen Vorteil, wenn sich die Mkp. von RNGS wieder bei etwa 100 Mio. E einpendelt, wovon eigentlich auszugehen ist.

Aber wer seine ADR jetzt zu evtl. überhöhten Kursen verkauft, hat einen Vorteil zu Lasten der jetzt Kaufenden, falls RNGS jetzt exBR ist. Auf diese Version tippe ich.

Falls RNGS noch nicht exBR sind, hat man einen Nachteil, wenn man jetzt noch verkauft, dadurch nicht an der KE teilnehmen kann, und wenn sich nach den Kapitalmaßnahmen eine weit höhere Mkp. als beim Verkauf einpendeln sollte.

Da der 1.9. (oder der 4.9.) noch mit gewisser Wahrscheinlichkeit als exBR-Tag in Frage kommt, könnte man am 31.8. abends spekulativ ein paar RNGS kaufen und falls am 1.9. keine ex-Kurse kommen, schnell mit möglichst wenig Verlust wieder verkaufen. Falls am 1.9. exBR wäre, hätte man RNGS wahrscheinlich nahe des Tiefstkurses erwischt, sollte zeichnen und abwarten.

Viel Glück, gholzbauer



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von gholzbauer 30.08.00 21:46:25 1702580 JSC ROSNEF. ADR 1/2

Oh Mann, ich habe bisher falsch und zu kompliziert gedacht bzgl. subscribed/unsubscribed.
Fazit: alles ganz einfach, da ist keine zusätzliche Unterscheidung zwischen den alt-ADRs, deren Bezugsrechte ausgeübt wurden, und denen, deren BR nicht ausgeübt wurde, sondern es gibt nur den einfachen Unterschied zwischen allen alten einerseits und allen neuen andererseits. Das bestärkt mich in der Ansicht, die alt-ADRs sind für den Bezug nicht notwendig.
Mein Kursziel für die noch umlaufenden ADRs ist jetzt erst recht bei ca. 2 Cent.





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von rondo 31.08.00 11:52:52 1706823 JSC ROSNEF. ADR 1/2

Vielleicht nimmt Dir mal jemand den Traumstab aus der Hand.
1. 1 adr ist sich nix gleich 1 Aktie*107*0,75, sondern ist
2. sich 107*0.023$ + Anpassung der "alten" adr´s.
Roger?
D.h. der Absturz war wegen massiver Unkenntnis und schlechter PR übertrieben. Trotzdem wird am 01.09. wahrscheinlich noch einige Schreckverkäufe stattfinden.
Für "intelligente" Investoren sollte also am, bzw. nach dem 01.09 Käufe aufdrängen.

Ciao
rondo



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von gholzbauer 31.08.00 19:25:58 1712150 JSC ROSNEF. ADR 1/2

Es wird 2,5 Mrd. Aktien geben. Da alle gleichgestellt werden, sind alle gleich viel wert. 23 Mio. sind in den Depots der Aktionäre, 2477 Mio. werden folgen.
Mkp. zu jetzigem Kurs: 2,5 Mrd. x 2 x 0,86 = 4,3 Mrd. Euro.
Damit wären meine ursprünglich 3000 RNGS über 400000 DM wert, wenn ich die neu gezeichneten schon im Depot hätte.
Es könnte auch sein, daß der große Rückgang erst kommt, wenn die Leute ihre Massen von neuen ADRs eingebucht bekommen und verkaufen wollen. Die mit den schnellsten Banken werden dann die Glücklichen sein.

Oder es tritt Plan B in Kraft: RNGS stoppt die Kapitalerhöhung, weil die Großaktionäre einen Haufen ADRs im Westen aufgekauft haben, die ohne Split jetzt günstig wären? Das wäre aber allzu illegal, selbst für RNGS.




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von gholzbauer 31.08.00 20:02:31 1712477 JSC ROSNEF. ADR 1/2

@rondo
Dann kauf mal schön! Viel Spaß dabei!

Der Anstieg heute ist meiner Meinung nach von Zockern ausgelöst worden, die nach charttechnischen Kriterien eingestiegen sind und keine Ahnung von den Fundamentals haben.




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von rondo 01.09.00 10:47:27 1717089 JSC ROSNEF. ADR 1/2

@ NOCH-N-ZOCKER!
Betraf gholzbauer, der sich reich rechnen wollte!
@gholzbauer: Im übrigen: Es ist klar, d. die Aktien gleich gestellt werden (Es gibt nur eine Form von Stammaktien ). Es handelt sich aber um ADR`s!!! D.H. sie repräsentieren eine Anzahl (xxx) Aktien. Bisher 0,5, dann nach Kaperhöhung ca 100. Ist doch klar.
Am Anteil wird sich logischerweise nicht viel ändern, sonst käme das einer Enteignung gleich, die gerade in USA " besonders gern gesehen würde ".
Im übrigen hat der Klepach es doch selbst bestätigt, das die ADR in der Anzahl der repr. Aktien angepaßt werden.
Die ganze Panikmache hat den gewaltigen Absturz verursacht.
Wenn sich der Spuk gelegt hat, sind wir rucki-zucki über 1,5€ - dann hats wohl jeder gemerkt, d. irgendwelche Ars...geigen den Kurs geprügelt haben um selbst günstig reinzukommen.
Seht doch einfach mal den Umsatz an.

Vielleicht sollten so manche erst einmal nachdenken, bzw. nachfragen, bis sie hirn- und substanzlose Vermutungen posten....!?

Ciao
rondo




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von rondo 01.09.00 16:38:03 1721184 JSC ROSNEF. ADR 1/2

@noch-n-zocker
Sorry, falls mir die Nerven durchgegangen sind.
Also: Die Anzahl der shares erhöht sich, nicht die der ADR´s.
Grund, d. Gesellschaft will sich im RTS handel listen lassen, deshalb muß sie zwecks Fungibilität die Anzahl erhöhen..
M.E. sollten sich nach Vollendung der KE auf ca. 1,5 € einfinden.

Viel Erfolg!
rondo




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von gholzbauer 01.09.00 20:55:07 1724425 JSC ROSNEF. ADR 1/2

@rondo
Kapier doch endlich, daß auch die alten ADRs zusammengelegt werden!
Du wirst es sehen, in deinem eigenen Depot.
Dann hast DU Zeit nachzudenken!



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von gholzbauer 01.09.00 21:16:56 1724585 JSC ROSNEF. ADR 1/2

Nochmal
@rondo
Wenn du meine Berechnungen hier GENAU durchgelesen hättest, würdest du feststellen können, daß sie sehr wohl auf den Originalaktien beruhen.
Eine eventuelle Neuzusammensetzung der ADRs wird EVENTUELL danach erfolgen, und die ist i.A. NEUTRAL bezügl. der Mkp.
Wenn sich der Kurs auf dem jetzigen Niveau halten sollte, würde ich mich freuen, und eine Zusammnelegung müßte und würde gar nicht erfolgen, da die Handelbarkeit weiterhin gewährleistet wäre, nicht aber beim "vernünftigen" Kurs von 2 Cent. (Wobei ich aber davon ausgehe, daß RNGS sehr viel mehr wert ist als 100 Mio. E oder $, sonst hätte ich sie schließlich nicht gekauft, aber um eine Rechengrundlage zu haben, habe ich die Vor-KE-Mkp. benutzt. Ein einpendeln auf höherem Niveau, z.B. 10 Cent wäre durchaus vorstellbar und wäre schon ein Riesengewinn)
Und alles unter der Vorraussetzung, daß RNGS exBR ist, natürlich, wenn RNGS cumBR notierten, wären sie jetzt zu niedrig.

Zu den Vorwürfen, hier gäbe es Downpusher: könnte es sein, daß du hier versuchst, den Kurs als Pusher künstlich oben zu halten?
(Soll mir eigentlich recht sein, aber um der Wahrheit willen...)

Nix für ungut,
long RNGS(neu)

gholzbauer




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von rondo 04.09.00 10:01:55 1737765 JSC ROSNEF. ADR 1/2

@NEUMI2000. kLAR, es ist nur eine KE v. 7%. Ich frage mich was die ganze Panikmache soll.,
@noch-n-zocker: ADR´s sind nur die Berechtigunsscheine für hinterlegte
Papiere ( b. der BONY ). Rechte haben immer nur die Aktionäre - da hier die Aktien nicht im Ausland gehandelt werden, sondern nur die ADR- stehen die Rechte halt dem ADR - Halter zu.
Wieso will denn jemand klagen? Wenn dann in den USA gegen die BONY - nur werden die Chancen mickrig sein.

Ich rechne damit, d. es noch genügend Arm-Rechner gibt, sodaß man evtl. die ADR´s bei ca 0,50€ sehen könnten.
Langfristig sind solche Panikkurse ideale Einstiegskurse.

Good Trading!
rondo





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von gholzbauer 06.09.00 14:14:21 1759268 JSC ROSNEF. ADR 1/2

@BUS-DRIVER
Du gehst wohl von 0,0023$ x 100 (wg. eventuellem (sic!) zukünftigem Verhältnis ADR : ORD von 1:100) aus?
Kurz gesagt: nein.
100 Mio. Vor-Kapitalerhöhungs-Marktkapitalisierung entsprechen einem Kurs der jetzt gehandelten ADRs von ca. 0,02E.
Wenn wir Glück haben, pendelt sich ein höherer Kurs ein, 0,10 E und damit 500 Mio. E Mkp. wären z.B. schon gar nicht schlecht. Aber wenn die ADR-Besitzer ihre Massen an neuen ADRs eingebucht bekommen und feststellen würden, daß sie plötzlich ein Mehrfaches des Einkaufspreises wert sind/wären, wird der Verkaufsdruck erheblich sein.





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von rondo 07.09.00 10:57:51 1766836 CONCEPT AG

@ALLE
Langsam macht es keinen Spaß mehr mit Betonköpfen zu diskutieren:
Noch ´mal und zum allerletzten mal:
Es werden 1. neue AKTIEN ausgegeben, 2. d. ADR´s, werden nur gehandelt, haben bislang das Verhältnis 1:0,5 = 1 ADR = 0,5 Aktien
3. Die ADR´s erhalten nach der KE ein anderes Verhältnis, z.B. 1:100,
evtl. wird die Anzahl der ADR´s erhöht ( reverse split, d.h. das Verhältnis wird anders gestaltet).

Fakt ist: Es gibt eine KE von ca 7%. Bei Nichtmitmachen der KE wird sich also der Wert der ADR´s!!! um gerundet 7% ermäßigen.
Zur Strafe, da die Fa. und die BONY anscheinend von Investors Relation noch nichts gehört hat, haben "dumme" Spekulanten ( fragt sich wer der Dumme war - der Verkäufer oder der rechnende Käufer ) sich arm gerechnet und einen Verlust von 80% ( das 11 fache der KE ) an Marktkapitalisierung vernichtet. Fazit: Darüber denke jeder einmal nach.
Interessant ist nur, d. einige Bosse dieser Fa. ihren Anteil aufstocken wollten. DENEN kommt dieser absolute Schwachsinn gerade recht um ihre Anteile mit einem 80% Discount!!! zu erwerben.

Die Anfänger, die a noch nie eine KE mitgemacht haben und vor allem b zwischen Aktie und ADR nicht unterscheiden können, rate ich: Finger weg und verlorenem Geld nachtrauern.
Diejenigen die ihren Verstand gebrauchen kaufen hier, denn so billig wird es nie mehr werden! Setzen wir voraus, d. die Aktie sich nicht verändert hätte in den letzten 3 Wochen, dann wären die neuen ADR 2,-€ minus 7% ( umgerechnet ) wert.

Viel Spaß beim Grübeln wünscht das Team von
Rondo!


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von rondo 07.09.00 11:53:03 1767397
@pufo
Dein Denkfehler ist, d. zwar die Anzahl der im ADR enthaltenen Aktien steigt, aber deren Wert eben auf ca ein hunderdstel abnimmt.
Daher die ganze Krisenphilosophie..
D.h. im Prinzip ändert sich der Wert der ADR´s kaum.
Egal ist dabei, ob ich nun das Verhältnis ADR zu Aktien erhöhe, oder die Anzahl der ADR erhöhe.
Angepaßt werden muß das Verhältnis, denn sonst würden alle Aktionäre, die nicht an der KE teilnehmen können oder wollen enteignet.

Der ganze Clou besteht darin, d. sich der tatsächliche Wert der ADR´s kaum verändern wird( ca7%- wird aber noch genau festgelegt ), und angemommen, die alte Aktie hätte sich in Rußland nicht verändert, nun die Aktien zu einem 80%igen Discount über die ADR´s zu erhalten sind.
Millionär wird deswegen noch niemand, aber ein Gewinn von umgerechnet 0,3 auf ca 2,- ist auch nicht zu verachten, oder?
Wichtig dabei ist: Das Verhältnis am GRundkapital der Fa. wird also um ca 7% erniedrigt wenn ich nicht ausübe. Es ändert sich also an den Werten nicht viel. Nur der Markt ist total verunsichert und straft diese Unsicherheit mit 80% Abschlag!!!!
Also: man wird weder arm noch reich, wenn icht nicht ausübe...

Alles roger?
rondo



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von gholzbauer 07.09.00 13:21:04 1768308
Die RNGS, die man jetzt kauft, werden wie die neuen zusammengelegt werden, also möglicherweise 200:1.
Um einen Gewinn zu machen, müßten RNGS nach dem reversen Split im 200:1-Fall bei 0,28Ex200=56E notieren.
Ich halte das nicht für sehr wahrscheinlich.

Go TKTX
gholzbauer





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von rondo 08.09.00 12:57:49 1778881 JSC ROSNEF. ADR 1/2

@ SPARKIE und pufo
Also Du selbst ( Sparkie )hast ja bestätigt, daß ich richtig liege!
Selbstverständlich werden die Verh. in den ADR´s die beziehen können Grundkapitalverhältnisneutral behandelt.
Das nach der KE die
un-subscribed ADRs will remain in float at their current ratio,which after the end of the shares increase period will be diluted ( i.S. von Kapitalverwässert, also umgestellt im Ratio ) by an amount corresponding to the reset ratio ( ca. 1:100 )of the new ADR ( die bezogen haben ).
Es wird also nur der rechn. Bezugsrechtswert abgeschlagen ( about 8 Aktien ). Das war`s.
Das Verhältnis entspricht dann den neuen ADR`s minus dem BZR-Wert.
Ist doch auch logisch.

zu Pufo: 1 ADR = 0,5 Aktien, deshalb 1ADR=107. neue. Du hast vergessen zwischen Aktie und ADR zu unterscheiden.
Bei den Aktien hast Du Recht, die werden um die 0,02 - 0,03 € rechnerisch notieren. AAABEERRRR Die ADRS enthalten nun ca 108 Aktien!! ( nicht nur 1 ) =gerundet 100*0,02 = 2€!!!!
So - die ca 8 Aktien werden bei den nicht bei der KE beteiligten herausgerechnet, sodaß nun die Anzahl der alten ADRs in diessem Verh. (wahrscheinlich so )reduziert werden( Statt 1000 nun 920 ADR).
ALLES ANDERE IST AUCH IN DEN USA ILLEGAL WEGEN ENTEIGNUNG.
Stellt Éuch nur einmal die Prozeßlawine gegen die BONY vor!! Die würde so etwas nie zulassen!
Die Warnung der BONY bzgl. Kapitalverluste muß sich demnach nur auf die ca 8 Aktien beziehen, da ich ja keine BZR ausüben kann, wenn ich nach dem Stichpunkt gekauft habe.
ROGER endlich?

Viel Freude in Zukunft mit dem Wert
rondo

P.S.: Ich denke jetzt ist alles endgültig gesagt und es dürfte nun jedem klar sein, d. es eine komisch kommunizierte, aber normale KE ist.
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[gholzbauer]

Man beachte rondos Empfehlung vom 31.8. an "intelligente" Investoren, Nachkäufe am/nach dem 1.9. würden sich aufdrängen.

[toma2]

@gholzbauer,rondo
ich habe seit 2jahren ROSNEFTEGAZSTROY im depot (1000stk)
letzten sommer begann eine etwas merkwürdige KE,über die ich von meiner bank allerdings nicht informiert wurde.
ich verfolgte die diskussion zw.rondo u. gholzbauer hier im chat und musste langsam feststellen wie meine felle davonschwammen-indem ich bei der KE nicht teilnehmen konnte.
ich habe dann im herbst bei meiner bank protest eingebracht(da es ja bei einer nicht teilnahme der KE zu einer defacto enteignug kam)
ich habe jetzt eine zusagen,dass ich meine ca 107000 stk bekomme und habe jetzt 108000 stk
bei einem nun folgenden reverssplit werden wohl die alten verhältnisse hergestellt +7%differenz(eine KE der besonderen art!!!)
PKT.1 wer nicht bezogen hat,hat alles verloren
PKT.2 wer dazwischen gekauft hat, hat enorme verluste

gholzbauer hat rasch erkannt,rondo lag daneben.

[Uwe_Kap]

@gholzbauer

Mir scheint als hättest du hier die meiste Ahnung.

Was passiert bei einem Reverssplit???

Ich habe vor 3 Wochen 15.000 Stück zu 0,02 gekauft. Nicht zu viel, da ich mir etwas unsicher war. Was passiert jetzt mit denen?

Ich glaube ich bin nicht der Einzige hier im Forum den das interessieren würde und ich hoffe du kannst uns da mal eine Auskunft geben.

Danke für deine Hilfe

MfG Uwe

[gholzbauer]

Moinmoin!
toma2,
Gratuliere zu Deiner Bank! Viele andere haben vermutlich keine Entschädigung für die Versäumnisse ihrer Banken erhalten.

Uwe und alle,
wer jetzt z.B. 15000 RNGS-ADRs hat, wird nach dem reversen Split (=Zusammenlegung) im Verhältnis 100:1 noch 150 Stück haben. Der Kurs sollte dann bei ca. 2 Euro liegen, d.h. am Wert der Position ändert sich erst einmal rein rechnerisch nichts. Allerdings ist es gegenwärtig so, daß sich der Kurs bei 0,02E (bezahlt Brief oder Brief) hält, weil zwischen 1 und 2 Cents keine Zwischenschritte möglich sind. Ansonsten würde sich nach heutiger, kurzfristiger Marktlage ein Kurs unter 2 Cents einstellen. Nach der Zusammenlegung werden Kurse von analog zwischen 1 und 2 Euro möglich. Deshalb kann es gut sein, daß der Kurs etwas zurückgeht (1,50 bis 2 Euro würde ich nach der heutigen Börsenlage annehmen). Jedoch bin ich für den russischen Markt optimistisch. Wenn die russ. Börse wieder steigt und/oder RNGS endlich positive Meldungen bringt, wie von Andrei Klepatch (RNGS) angedeutet, sollte der Kurs gute Steigerungschancen haben. Mein persönliches RNGS-Kursziel für 2001 liegt bei 3 oder 4 Euro (nach Zusammenlegung natürlich), wenn der RTX-Index von jetzt 340 auf 550 steigen sollte, was ich im Verlauf von 2001 anpeile.
Dies reflektiert lediglich meine Einschätzung und sollte nicht als Kauf- oder Verkaufsempfehlung bzgl. RNGS gesehen werden. Wie wir wissen, ist in Rußland vieles möglich, alles könnte auch gaaaanz anders kommen.
MfG

[Uwe_Kap]

@gholzbauer

Danke für deine Antwort!

Ich werde heute meine 15.000 Stück verkaufen. Das Risiko ist mir einfach zu hoch. So hab ich dann nur die Gebühren meiner Bank.

MfG Uwe

[rondo]

@ toma2

Das ganze ist eigentlich relativ einfach.
Du wirst nicht enteignet!!
Aktuell ist der Preis der ADR entsprechend der Aktie.
Nun ist z.Z. in deinem Depot ( wenn Du nicht an d. KE teilgenommen hast )die Anzahl der Stücke nicht erhöht worden, so das akt. ein riesiger Verlust vorliegen würde, WENN: Keine Berichtigung der Stücke, d. d. ADR´s repräsentieren, verändert werden würde.
Im Klartext: 1 ADR bisher 0,5 Aktien
in ca 4 Wochen: 1 adr = 50 Aktien.
D.h. Dein Depotwert wird sich verhundertfachen. Der hat sich rechnerisch ( bezogen auf das Grundkapital )auch nie groß geändert - nur die Umstellung erfolgt nur so spät.

Die Anzahl der nicht an der KE teilgenommenen Stücke werden nicht verändert.
Die an der KE teilgenommenen Stücke sollten demnach , so das Gesetz der Logik, um den Faktor 50 reduzíert werden, damit keine Verwässerung stattfindet.

Was gholzbauer schrieb mit 0,02€ je Aktie / ADR ist logisch- habe ich auch nie bestritten - wenn KEINE Änderung des Verhälntnisses in den ADR ergeben würde.
Die von Ihm vorgerechneten Verluste sind falsch, da die UMSTELLUNG noch erfolgen musste.
Ich habe immer gesagt: An der KE mitmachen, bzw. Ruhe bewahren, da die Umstellung erfolgen muß.
Der rechnerische Abschlag beträgt ca 7% vom damaligen Kurs aus gesehen..! Das hat sich bis heute auch nicht geändert.
Wer nach der KE gekauft hat zu z.B. 0,5€ wird einfach sehen, das sich der WErt seiner ADR ERHÖHEN wird. (s.o.).

Im übrigen hatte ich das an pufo, so um Anfang Sept., ausführlich erklärt, was verschiedentlich bestritten, jetzt aber doch genau so eingetreten ist.
Das ganze Tohuwabohu kam deshalb auf, da man 1 Aktie als 1 ADR behandelt hat, was zu keiner Zeit der Fall war.
Also zukünftig: 1 ADR = 50 Aktien. ( Faktor 100 Herr Holzbauer!! von 0,5 auf 50 !!!).

Problem: Man muß sehr lange warten, bis sich der ganze Pulverdampf verzogen hat.
Man muß immer! auf das Verhältnis in den ADR achten.
Bislang wurde das häufig vernachlässigt.
Herr Holzbauer selbst hat in seinem letzten Posting das anscheinend auch begriffen.
Es habn einige diese panik geschürt -von wegen enteignung uns so. Völliger Blödsinn!!
Überlege einmal:
Daimler macht eine KE um 7% mit folgendem Nennwertherabsetzung von 50 auf 5€.
Wie ist dann der Kurs und wieviel Stücke habe ich dann?
Logisch 10 mal mehr Stücke auf jeden Fall.
Bei mitmachen der KE etwas mehr.
Der Kurs wird sich gut zehnteln.
Wenn Daimler die Umstellung auch so gehandhabt hätte, wie Rosneftegaz, dann hätte jeder Aktionär die ALTE Stückeanzahl solange im Depot, bis die Umstellung eingetragen ist.
Normalerweise wird das mit einer anderen WPK gehandhabt.

Also: Von den Fakten her war rondo der beruhigende Teil, der vor Panikverkäufen warnte - viele anderen ( Falschrechner und Täuscher )schürten Panik.
In ca 4 Wochen ist der Spuk vorbei.

Alles Gute bis dahin!!!

wünscht
rondo

P.S.: Ein reger Austausch von Infos und FAKTEN belebt das Börsengeschen sehr. ABER Logik und Fakten sollten im posting vorherrschen.

[gholzbauer]

Natürlich ist der Zusammenlegungs-Faktor 100, das schrieb ich doch.
rondo, DU hattest am 16.01. 14:23 behauptet:
"a: an der KE teilgenommen: - Diese liegen eh schon im Gewinn, wie von mir vorausgesagt und gerechnet, und hier wird sich dann einfach die ANR Anzahl im Depot fünfzigsteln.- " (gemeint ist wohl "ADR-Anzahl")

Fakt bleibt, daß diejenigen, die an der KE nicht teilgenommen haben bzw. von ihren Banken keinen Ersatz bekommen haben wie toma2, zu 99% enteignet wurden, oder daß jene, die auf rondos Anraten nach dem 15.7. gekauft hatten, große Kursverluste erlitten. Etwas anderes habe ich nicht behauptet.
Jetzt steht keine erneute "Enteignung" bevor. Lediglich Kursschwankungen sind möglich.
Allerdings wird sich bei niemandem über Nacht der "Depotwert verhundertfachen", wie rondo behauptet. (Schön wär`s )
Der Kurs der ADRs wird sich ca. verhundertfachen, was mit der Reduktion der Stückzahl auf ein Hundertstel korrespondiert. Auch bei denen, die an der KE nicht teilgenommen haben, wird die ADR-Zahl auf ein Hundertstel sinken.

MfG




P.S. rondo, ich habe langsam den Verdacht, du bist ein Bekannter von mir, der mich veräppeln will.

[bobcat]

Ich kann mich irgendwie erinnern, daß ca. 25 mill Aktien
für die Ke hinterlegt wurden.
rechne ich nun diese 25 mill aktien mal einer ke von 107
geteilt durch 100 ergibt das ca 26,75 mill aktien.
also hat nur eine ke über 1,75 mill aktien stattgefunden.
wenn ich nun die ca 100 mill des unternehmen durch die bestehenden aktien teile komme ich auf einen rechnerischen wert der sehr realistisch ist.

[noch-n-zocker]

Hi,

Jetzt ist die dritte Nachkommastelle eingeführt worden. Damit geht die Zockerei in RNGS wieder los.
Kann man bei der Bank auch Limits mit dritter Nachkommastelle aufgeben oder werden hier im Moment nur unlimitierte Orders abgewickelt?

[noch-n-zocker]

@rondo

Du bist ja mit Deiner Betrugsmasche noch immer unterwegs. Beantworte doch wenigstens mal
bobcats einfache Frage, wie sich Deiner Meinung nach alte und junge Aktien unterscheiden.
An der WKN geht es ja schon mal nicht.

[WWolfgang]

Kann mir jemand erklären, warum bei den Optionsscheinen von JSC ROSNEFTEGAZSTROY das Verhältnis zwischen den PUT und den CALL wie folgt aussieht?

insgesamt 27 Positionen:

20 Pos = PUT
7 POS = Call

Wenn doch angenommen wird, dass der Kurs fallen wird, warum denn so viele PUT.

Wenn ich das richtig verstehe, heisst doch PUT = bei fallendem Kurs.
Man gibt doch keine Optionen in einem derartigen Missverhältnis aus, wenn man nicht von einem steigenden Kurs überzeut ist!

Ganz klar, dass hier auch noch die Laufzeit eine Rolle spielt - die Option ist aber überwiegend "Fallender Kurs"

[bobcat]

Heute habe ich all meine Aktien verkauft. Ich glaube , daß der angesagte reservesplit sicherlich irgendwann mal stattfinden wird aber ohne mich. Das ganze war meiner Meinung nach eine enteignung der aktionäre und diese firma wird sicherlich nie das vertrauen von aktionären zurückgewinnen, die an diese firma geglaubt haben.
troztem muß ich sagen, daß sich dieser wert besonders gut zum zocken eignet, aber nicht für eine investition auf lange zeit.

ich wünsche euch viel glück !!!!!

mfg
bobcat

[bobcat]

Hab zwar all meine Aktien verkauft, trozdem News für alle

BANK OF NEW YORK ON CHANGE IN RATIO FOR ROSNEFTEGAZSTROY ADRS
(The following is a reformatted version of a press release issued by Bank of New York and received via electronic mail. The release was confirmed by the sender.)

DEPOSITARY RECEIPTS

ATTENTION: EUROPEAN RESEARCH, SALES, TRADING

AND OPERATIONS STAFF

RATIO CHANGE

Rosneftegazstroy (JSC)

Jan. 31 -- Effective February 5, 2001, the ratio for Rosneftegazstroy (JSC) will be changed from the current ratio of Two (2) American Depositary Shares representing one (1) Ordinary Share to a new ratio of One (1) American Depositary Share representing fifty (50) Ordinary Shares. This ratio change will be as a result of a reverse split of the ADRs. A new CUSIP number (CUSIP # 778200204) and a new Symbol (Symbol RNGZY) have been assigned to effect the reverse split.

ADR holders will be requested to exchange their old Rosneftegazstroy (JSC) ADRs for the new Rosneftegazstroy (JSC) ADRs. For every hundred (100) American Depositary Shares under the old CUSIP#: 778200105, upon the exchange of shares, holders will receive one (1) American Depositary Share under the new CUSIP#: 778200204. Rosneftegazstroy (JSC)`s existing ADR certificates will be overstamped with the new CUSIP number and the new ratio. Fractional shares will be paid in cash.

Company Old CUSIP / Old Ratio New CUSIP / New Ratio

Rosneftegazstroy (JSC) 778200105 / 2:1 778200204/ 1:50

If you require any additional information please visit our website at www.adrbny.com or feel free to contact:

New York London

Steven Farber James T. Green

Assistant Vice President Vice President

[e-mail] [e-mail]

Tel: [phone] Tel: [phone]

Daniel Torrey

[gholzbauer]

E-Post von Dover Capital, 1.2.2001

Yukos Oil, Russia`s now second largest oil company has increased their stake in East Siberian Oil Company (VSNK) to 68% from 19%. Although Rosneftegazstroy (RNGS) has made no announcement to the effect, it is reasonable to assume that Yukos has purchased RNGS`s majority stake. Dover Capital correctly predicted the strategic importance of VSNK. RNGS simply wasn`t able to move forward with the funding required to develop VSNK`s huge reserves. RNGS has lost what we believe to be their single most significant future revenue generating asset, with virtually no notification to shareholders acknowledging the sale, or the compensation received from Yukos. One of the key reasons Dover Capital issued a strong buy recommendation on RNGS was because they had become the key player in the China Pipeline story - that is simply no longer the case.

For this reason, we are halting our analysts coverage of RNGS in lieu of a formal sell recommendation. Other key factors influencing our decision are:
Continued failure to publish consolidated financial statements.
Apparent abandonment of plans for establishment of IAS / GAAP accounting.
Complicated intertwining ownership structure of as many as 200 individual enterprises, making independent financial analysis impossible.

Under the direction of their new Chairman, Dr. Ivan Mazur, we believed RNGS was serious about developing a more open and investor friendly company. Unfortunately, this pattern seems to have reversed itself.

RNGS will eventually assume it`s rightful position in the world financial community. However, this will not happen before they develop a more investor friendly climate - one which would appear to be a long way off.

[noch-n-zocker]

Hi Rondo!

Glückwunsch zum 10.000% Kursanstieg bei RNGS!!!!!!
So einen Move in einem ansonsten eher schwachen Marktumfeld sieht
man selten. Wo bleibt Dein Jubelgeschrei und der Hinweis, dass Du es ja schom
immer gewusst hast?

Oder sollte sich etwa die Stückzahl der RNGS Aktien in Deinem Depot
geringfügig verringert haben

@alle
So, jetzt ist wenigstens der Kurs wieder sauber, bin mal gespannt, wie es mit der Informationslage aussieht.

[kochones]

ich verstehe das ganze nicht so ganz. klärt mich mal bitte auf.

[inwest]

Vor der KE waren es 46 Mill.ADR bei 23 Mill. Aktien
jetzt sind es 50 Mill. ADR bei 2,5 Mrd. Aktien.

D.h. Kurs vor KE von 1,5 Euro ist über den Daumen
die gleiche Bewertung wie nun zu 1,5 Euro.

[bobcat]

Man kauf doch nicht solch ein Mist, falls Du aktien haben solltest, verkauf sie !!!!
Könnte sein daß bald das große AUS ist

[gholzbauer]

inwest,
richtig. Aber in der Zwischenzeit ist der russische Gesamtmarkt stark zurückgegangen und RNGS hat die interessante VSNK-Beteiligung verkauft, möglicherweise für`n Appel und ein Ei. So gesehen bestünde noch Korrekturbedarf bei RNGS.
MfG

[v-man]

Ich habe sowohl vor als auch nach dem Split gekauft. Die Aktien des ersten Kaufs laufen unter der Bezeichnung: JSC ROSNEFTEGAZTROY, SHS (SPONS. ADRS) ½ RL0,10 , die nach dem Split gekauften: SHS ROSNEFTEGAZTROY (SPONS. ADRS) ½ RR 100. Kann mir jemand den Unterschied und vor allem die Bedeutung erklären?

Übrigens habe ich versucht, diese Frage per Email direkt an zu schicken, aber die Nachricht an die [e-mail] kam zurück! Also doch eine Garagenfirma oder zumindest eine, wo mehr Wodka als Öl gepumpt wird?

[gholzbauer]

Hallo v-man,
das war jedesmal dieselbe RNGS-Aktie. Der Nennwert wurde zwischen Deinen Käufen umgestellt. Reine Formsache. Keine prakt. Auswirkungen.
MfG

[undsonst]

!

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[gholzbauer]

Solange sie keine vernünftige Bilanz veröffentlichen, eine echte Fischen-im-Trüben-Position.

[WWolfgang]

hi @v-man,
mit sicherheit ist rosneftegazstroy keine garagenfirma. Ich hatte vor einigen monaten ein telefonat mit einem angestellten eines deutschen geschäftspartner von rog geführt. Nach dessen schilderung ist das unternehmen um ein vielfaches grösser als gasprom.

[bobcat]

Eine Garagenfirma sicherlich nicht, aber eine Firma die ihre Aktionäre betrügt und warum sollte man dann in solch eine Firma investieren. Nur zum zocken geeinet, nichts seri-
öses.

[maibach]

Ganz deiner Meinung, bobcat, hab mir bei diesem Wert auch ordentlich die Finger verbrannt. Der Mazur soll sich samt der verbrecherichen Bankofny zum Teufel scheren.

[inwest]

bei 1,5 euro wird rngs mit 75 mill. euro bewertet.
d.h. bei 150.000 Beschäftigten und mehr als 60
Einzelfirmen.
bei vorlage von umsatzzahlen etc. gibt es eine
überraschung in die andere richtung, aber dann haben
einige kräftig gesammelt.

[bobcat]

Bei 150 000 Mitarbeitern ( angeblich ) sind die nicht in der Lage eine ordentliche Internetseite zu erstellen. Ein Witz!!
Noch etwas zur KE, diese firma ist nicht in der Lage die Aktionäre zu informieren.Dies geschah natürlich aus gutem Grund. Abzocke bzw. Enteignung der Aktionäre.
Dover Seite seit September nicht aktualisiert
Bank of Ny keine Informationen bzgl. der KE.

Wieviel Fakten wollt ihr eigentlich noch !!
Wer sein Geld in den Gulli werfen will, bitte das ist dann
seine Sache.
Diese Firma wird nie und nimmer bei den Ammis gelistet, die
hätten im Fall dieser KE schon längst geklagt.
Wo kann man den überhaupt etwas positives über diese Betrugsfirma nachlesen ??
Habe übrigens irgendwo gelesen, daß die ausgegebenen Aktien
der russischen Aktionäre nur eine Sperrfrist, ich glaube mich zu erinnern, von 300 Tagen haben. Was glaubt ihr ,wo der Kurs dann stehen wird,....im Keller

[inwest]

Bei 1,3 Euro dürfte ein Boden gefunden sein !

Schaut Euch die Liste der Einzelunternehmen an,
wie werden sie in 1,2 oder 5 Jahren bewertet?

Über die KE konnte sich jeder ausgiebig informieren.

Wenn die gewünschten Fakten zu rngs vorliegen,
z.b. unter rngs.com, sehen die Umsätze und Kurse
in Frankfurt und Berlin anders aus.

Aber dann bitte nicht klagen.

[1904]

Jetzt ist der Reversesplitt durch. Habe heute von Consors die Anschreiben bekommen. Ich denke er war 1:100 aber sehr genau geht das aus den Unterlagen nicht hervor, scheinen etwas verwirrt die Knaben bei Consors. Jetzt habe ich nämlich gar keine Stückzahl mehr? ;-) naja, werden wir am Montag mal anrufen!

[maibach]

Tja, hätte wohl doch bei 2 E verkaufen sollen, wie die Leute bei rufo gemeint haben ;-)

[v-man]

Was macht eigentlich rondo? Wenn ich an seinen Beitrag vom 14.09.00 denke, bedeutet dann das Schweigen, dass er alle Zeit benötigt, um die Sammelklage vorzubereiten?

[gholzbauer]

Hallo v-man,
wie konntest du "betrifft Aktie" von RNGS auf Grace ändern?
Bei mir funktioniert das seit dem grandiosen w:o-Upgrade nicht mehr.

[v-man]

Wie ich das geschafft hab`? Ist mir genau so unerklärlich, wie die Kapitalerhöhung! Ehrlich, ich weiß es nicht.

[WWolfgang]

ich halte mittlerweile ROGA für Börsenschrott. Dies, obwohl mir bekannt ist, dass Rosneftegazstroy ein führender Pipelinehersteller in Russland sein soll. Allerdings scheinen die technischen Einrichtungen von ROGA überaltert zu sein und müssten modernisiert werden. Sollte dies wirklich so sein, wird es noch sehr lange dauern, bis ROGA auf der Höhe ist.

Ich lasse nun den AK-Schrott einfach liegen. Entweder es geht auch der letzte Rest futsch (durch weitere KE und Reverssplitt) oder meine Enkel haben in der Zukunft etwas davon.

[Der-Langzeitanleger]

Weiß jemand ob dieses Unternehmen an der NASDAQ gelistet ist? Wenn, ja wie lautet das Bösenkürzel?

[marut]

@Langfristanleger

Guter Witz, selten so gelacht HAHAHHAHAHAHAHHAH.

Falls Du es ernst gemeint hast, zweit Ratschläge

1) Vergiß die Quelle, woher Du diese Info hast und
investier besser erst, wenn du dies einschätzen kannst.

2) Es gibt bestimmte Listungsvorausetungen, wenn Du das
Qualiätssegment meinst- wovon ich ausgehe -
z.B. daß der zu listende Wert eine bestimmte Zeit
über 5 $ notieren muß. Tja jetzt überlasse ich es
Deiner Fanatasie, wann das wohl der Fall sein wird.

Gruß

[gholzbauer]

Kürzel RNGZY
Siehe www.nasdaq.com

[WWolfgang]

diesen Text hatte ich vor circa 1,5 Jahren aus dem Internet.

Leider kann ich nicht englisch, aber eventuell kann jemand etwas damit anfangen!

********************************************************

Energy in the CIS Yearbook - 1998

Superbly produced and annotated with high-quality photographs from Petroleum Economist`s unique photo library, this publication offers a major insight into the Russian oil and gas industry with many articles contributed by key energy specialists in Moscow.
· West feels the cold as imp`s potential for peak-shaving gas supply - By AI Gritsenko, Director, VNIgaz
· Rosneftegazstroy: Russia`s premier pipeline construction company - a review of its operations and plans
· Current and future gas pipeline construction - By Dr Ivan Mazur, Chairman, Rosneftegazstroy
· A special report on Gazprom and the Russian gas industry written and prepared by the Chairman and Directors of RAO Gazprom
· Developing the Yamal gasfields - By NV Mikhailov, Nadymgazprom
· Sakhalin projects finally start moving ahead - By Isobel Gorst, Petroleum Gorst
· Azerbaijan: Political stability - the key to Caspian exports - By TD Adams, President of AIOC
· Kazahkstan: its oil and gas potential - By Isobel Gorst, Petroleum Gorst
· Gazprom - Wintershall: A partnership of east and west - By E Muller-Elschner, Head of Department, Wintershall, Kassel
· Gas: A major force in the motor fuel industry - By VL Stativko
· Financing: Banks move into the oil and gas companies - By Professor Khartukov
· The CIS: The attraction remains - By Nina Morgan Petroleum Economist
· Russian oil: Opportunity knocks - By Steve Allen, and Anton Averin, CentreInvest
· Technology: How the West can help Russia modernize - By Zarko Stefanovski and Mark Redway, T Hoare and Co
· Yeltsin`s victory opens the door to foreign investment - By Stephen O`Sullivan, Head of Eastern European Research, MC Securities
· The environment: Planning to reduce environmental harm - By Dr Ivan Mazur, Chairman, Rosneftegazstroy
· Legal issues: Energy in the CIS - By Coudert Brothers, Moscow
· A special review of the last 50 years of the Russian gas industry: A unique history starting in 1947
· The development of the gas industry - By Yuli Bokserman, Russian Academy of Sciences
· Chechnia developments - By Richard Read Dion, Russian Academy of Science`s Institute of Ethnology and Anthropology in Moscow
· Statistics: oil and gas production, exports, consumption, reserves

[gholzbauer]

Es handelt sich um die Überschriften von Artikeln aus einem "Jahrbuch Energie in der GUS von 1998"("CIS"= Community of Independent States=Gemeinschaft Unabhängiger Staaten).

"Rosneftegazstroy: Russia`s premier pipeline construction company - a review of its operations and plans "
=RNGS: Rußlands führende Pipelinebaugesellschaft - ein Überblick über ihre Aktivitäten und Absichten

"Current and future gas pipeline construction - By Dr Ivan Mazur, Chairman, Rosneftegazstroy "
=gegenwärtiger und zukünftiger Gaspipelinebau - von Dr. Ivan Mazur, Vorstandsvorsitzender RNGS

"The environment: Planning to reduce environmental harm - By Dr Ivan Mazur, Chairman, Rosneftegazstroy "
=die Umwelt: Pläne zur Verminderung von Umweltschäden
...

Rest ist Allgemeines über politische Situation und v.a. Öl-und Gasindustrie.
Zeigt immerhin, daß RNGS in der russ. Energie-Industrie nicht ganz unwichtig ist.

[WWolfgang]

@gholzbauer,
danke für die Inhaltsangabe.

Auf der Hompage von RNGS (http://www.rngs.ru/) gibt es eine neue Nachricht (23.02.01) zu den Aktivitäten von Rosneftegazstroy. Daraus entnehme ich, dass derzeit für "Tatneftegaz" der Bau einer Gaspipeline in "Tatarstan" begonnen wurde. Und wenn ich richtig verstanden habe, soll dies ein Pilotprojekt für die Wiederherstellung des gesamten Pipelinesystems in dieser Region sein.

Vieleicht wird etwas daraus?

[1904]

Das wäre in der Tat eine erfreuliche Meldung. Wenn man bedenkt, wieviel in dieser Region Rohöl einfach im Boden versickert!

[gholzbauer]

Daß ein erheblicher Bedarf an neuen Pipelines in Rußland besteht, steht fest. Ob die Aktionäre von RNGS, zu denen ich nicht mehr gehöre, irgendwann davon profitieren werden, steht alles andere als fest.
Vielleicht kaufe ich sie irgendwo unter 1 E in Anbetracht der niedrigen Mkp. wieder zurück.
MfG

[gholzbauer]

Übrigens hat sich der User Pipeline im Rußlandforum bei uptotrade.de wieder gemeldet. Das RNGS-Verwaltungsgebäude kann man bei einem negativen Prozeßausgang wohl vergessen, im schlimmsten Fall muß man vielleicht noch mehr Immobilien von RNGS abschreiben. Ich werde mit einem Rückkauf von RNGS weiter warten.
MfG





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erstellt am 27.03.2001 um 22:00 Uhr
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melde mich kurz zurück aus Moskau.
Habe klepatch besucht und nach neuigkeiten gefragt.
Nickoil arbeitet an der restruckturierung des Konzerns,man wird unwirtschaftliche Töchter schliesen und einige Töchter zusammenlegen.
Die hochbauabteilung ist recht aktiv,man baut gerade ein neues Verwaltungsgebäude.
Auch sonst sei RNGS mit Bauaufträgen gut ausgelastet.
Die Bilanz wird nicht auf Gap umgestellt,die Zahlen die im April veröffentlicht werden bleiben schleierhaft.
Es läüft ein Rechtsstreit mit der Regierung bezüglich der Eigentumsfrage des derzeitigen Verwaltungsgebäudes in dem RNGS 5 Etagen nützt,den rest vermietet hat.Der Vorgänger der RNGS die Bauabteilung des ÖL&Gasministeriums hatte das Gebäude vor der Privatisierung gebaut und auch finanziert.RNGS ist der Auffassung das Gebäude sei in ihr Eigentum übergegangen mit der Privatisierung,die Regierung ist der Meinung Imobilien waren nicht eingeschlossen.RNGS ist zuversichtlich den Rechtstreit zu gewinnen.
Da ich unter Zeitdruck stehe schreibe ich jetzt nicht mehr,OTTO hat ja schon die anderen Neuigkeiten bekanntgegeben.Der Handel an der RTS findet wohl noch nicht statt,ich versuche über Renaissance zu klären ob kurse gestellt werden oder ob das mit der Listung eine Ente ist.Die Nasdaq listung wird wohl noch dauern,laut Klepatch arbeiten die US Banken dran.
Da mein Depot durch den RNGS Verfall dramatisch gelitten hat muss ich z.Z.viel arbeiten und bin laufend in Russland unterwegs,daher kann ich mich nur selten im Board melden.Wenn es wichtige Neuigkeiten gibt schreibe ich.Bleibe mit Klepatch in Kontakt,wobei der mir auch nicht alles erzählt.
Herzliche Grüsse
Pipeline

[1904]

Kann man dem Herrn trauen? Ich meine die Begründung, dass er viel arbeiten muss, weil sein Depot so unter dem Verfall von RSNGS gelitten hat klingt ein wenig albern. Ein guter Schriftsteller könnte in diesen Boards wahrscheinlich ganze Romane unterbringen und die Leute zum Aktienkauf bewegen :-)

[gholzbauer]

Diese Frage der Gaubwürdigkeit anderer Boardbenutzer habe ich mir auch schon oft gestellt. Da Pipeline jedoch bisher gute Infos im rufo/uptotrade-Board geliefert hat, und sein Kommentar kein Pushversuch ist, glaube ich ihm.
Daß er wegen der RNGS-Verluste viel arbeiten muß, ist evtl. ein wenig spaßhaft gemeint.

Grundsätzlich ist natürlich Vorsicht angebracht.

[gholzbauer]

Wer allerdings an den RNGS-Verlusten wirklich zu knabbern hat, dürfte der Threadeigentümer "rondo" sein.
Weil er mir und meinen Aussagen zu RNGS nicht vertraut hat.

[1904]

Ja, :-) an den Streit kann ich mich bei RUFO im Herbst noch Erinnern. Ich hatte glücklicherweise einen Freund, der mir die Geschichte erklärt hat, ich hab damals meine alten noch bei ungef. 1,15 verkaufen können und hab die Bezugsrechte jedoch voll ausgenützt. Wie ich dann die neuen eingebucht bekommen habe, habe ich leider nicht alle verkauft, weil ich dachte, irgenwie eine spannende Comp., wer läßt sich schon so einen Scheiß einfallen. Bei der kriminellen Energie, traute ich ihnen damals zu irgend ein Spiel in die andere Richtung zu veranstalten, damit der Kurs wieder steigt. Bis jetzt ist die Spekulation nicht aufgegeganen, aber wer weiß, vielleicht stehen wir in 2 Jahren schon wieder bei 30 € ;-). Ich meine viel Geld hab ich nicht investiert, und in Russland weiß man sowieso nie wie was funktioniert. Wer es nicht glaubt, eine Buchempfehlung: Wenedikt Jerofejev: Die Reise nach Petuschkin (irgendwas hab ich da jetzt sicherlich nicht haarscharf richtig geschrieben, ist schon ne Weile her, dass ich es gekauft habe). Aber das Buch eröffnet wahnsinns Einblicke in russische Lebenskultur!!!

[Broker-Toni]

Falls Ihr euch erinnern konntet, habe ich euch Kurse
um Euro 0,50 nach dem Reservesplit vorausgesagt. Wer nicht hören will, muss fühlen ...

[marut]

@Gholzhauer et al

Die Frage nach der Glaubwürdigkeit von Postern ist in der Tat
entscheidend und kaum mit Vorsicht allein adäquat zu begegnen...
Ich persönlich würde Boardpostern NIE glauben oder gar
vertrauen...

Entweder man begibt sich in Abhängigkeit mit allen Gefahren
und Konsequenzen oder aber man muß halt selber recherchieren....

Zum Thema Pipeline (mehr exemplarisch, bin mir
bei diesem Poster nicht sicher, ob er ein gerissener
Frontrunner und pump und dump Spieler ist oder nur ein
naiver Dummkopf, auf jeden Fall ziemlich suspekt...,
ich glaube kaum daß er bei RNGS per Saldo Geld verloren
hat....)

Gute Infos??? Meine Sicht der Dinge....

Zunächst einmal finde ich es "bemerkenswert", daß
einem Kleinanleger die Ehre zuteil wird, mit Insidern
/höchstens Unternehmenskreisen Kaffee zu trinken
(Klepatsch, Mazur) und SELEKTIV vom Unternehmens Infos
zu bekommen. Bemerkenswert deswegen,weil

a) sich RNGS bislang einen Schei...dreck bzgl fairer Infoweitergabe
an Kleinaktioäre gekümmert hat

b) Diese Herren eigentlich was Besseres zu tuen haben müßten

c) die selektive Form der Infoweitergabe an sich schon
suspekt ist und von einem seriösen Unternehmen in dieser
Form nie praktiziert würde...

d) Pipeline in den Genuß des Bezuges von jungen Aktien zu
10 Kopecken ohne Altaktienbestand gekommen ist.....

Ferner, was sind denn die "guten" Infos gewesen ???

a) Pipeline behauptete bzw plapperte immer nach, das der VSNK
Feldanteil ca mit 1 Mrd zu bewerten ist.
Jeder der sich nur halbwegs mit russischen Ölaktien
auseinandersetzt hat, weiß das dies lachhaft ist.
VSNK ist ein unerschlossenes Feld, stellt derzeit
quasi nur das Exploratiosrecht dar, laut Moskau times
schätzen Experten den ehemaligen 51% Anteil auf 20 Mio US $
Wenn man nur den Vergleich zum Onako Deal setzt oder anderen
jüngsten Käüfen oder PSA Deals,kann man selber sehen
das der VSNK Anteil mit kaum über 50 MIo zu bewerten ist.

b) anstehendes/geplantes NAsdaq Listing
Lachhaft

c) US GAAP Bilanzierung,Lachhaft, ok nunmehr revidiert, Skepsis
diesbzgl. war seinerzeit nie zu sehen

d) Aussage Institutionelle würden in Bälde einsteigen,
lachhaft nach DER Vergangenheit, der KE, der Liquidität
und der Intransparens von RNGS

e) nachgeplappertes Argument, Art der KE zwingend erforderlich
um Handel im RTS zu gewährleisten. Dieses Argument konnte
mir noch keiner zwingend beweisen. Falls es neben dem
offensichtlichen Ziel der Schröpfung uninformierter Klein-
anleger (solcher die an der KE nicht teilnehmen wollten
/konnten) ein faktisch-relevantes gab, dann mE nur dieses
das Charterkapital zu erhöhen, um entsprechend
Rubelbonds auflegen zu können.

e)Argument durch eine Gebührenregelung wird/soll verhindert
werden das russische Insider Ihre jungen in ADR`S tauschen
und auf den Markt scheißen. Wer nur 10 Kopeken bezahlt hat
dem dürften Gebühren kaum schrecken...

Nix für ungut und
Alles IMHO und do your own DD

Zu dem offensichtlichen Dumpusher "Rondo" mit seinen
"Analystenteam" erübrigt sich wohl jeder Kommentar.

[Balti]

RNGS ist doch die Zockeraktie von all denjenigen, die auch Gerüchte gerne spekulieren. Das ist doch ähnlich wie bei Eurogas und oft sind es auch dei gleichen Aktionäre. RNGS ist und bleibt intransparent. Keiner kann sagen, was die richtig verdienen. Wer mit so einer Aktie auf die Nase fällt, der darf sich nicht beschweren. Wenn wir endlich aussagekräftige Bilanzen von RNGS haben oder RNGS endlich mal von einer seriösen Adresse gecovered wird, sieht es anders aus. Ich glaube, RNGS ist jetzt weit unterbewertet und Glauben macht stark. Unter 0,5 EUR sollten die Zocker wieder parat sein und warum soll man da nicht ein wenig mitzocken. Also push ich jetzt RNGS (ohne mich auszukennen): strong buy auf der Basis von 0,5 mit Kursziel 1,0 EUR!!! Alles andere ist utopisch. Also wer will mit 100% verdienen?

[gholzbauer]

RNGS war vor dem reversen Split bereits an der Nasdaq (Level 3 oder so, wohl dem deutschen "Freiverkehr"-Segment vergleichbar, aber immerhin besser als Pinksheets) notiert. Wie es zur Zeit aussieht, weiß ich nicht, aber Level 3 dürfte selbst für RNGS kein Problem sein. Jedenfalls ist ein Nasdaq-Listing nicht "utopisch". In die erste Liga kommen sie natürlich nicht, aber das ist vermutlich nicht gemeint.

Hinsichtlich der VSNK-Bewertung hat Pipeline sich geirrt, klar. Diesem Irrtum war ich ebenfalls vorübergehend aufgesessen, aber schädlich für meine Entscheidungen war es nicht, da ich zu jenem Zeitpunkt die alten ADRs schon verkauft hatte, und die neuen noch nicht gehandelt wurden.

Wie er das mit seinen Verlusten mit RNGS meint, ist nicht ganz klar. Vielleicht bezieht er sich nur auf einen Restbestand, der jetzt weniger Wert ist, IMO war es ein Späßle, sei`s drum.

Außerdem halte ich es für gut möglich, daß Klepatch und Co. mit dem vermutlich einzigen deutschen RNGS-Aktionär, der sie in Moskau besuchen kommt, mal kurz plaudern.

Ist aber auch egal, ob`s stimmt oder nicht, was Pipeline berichtet. Einem weiteren RNGS-Zock bin ich nicht abgeneigt.

[1904]

@marut
@gholzbauer

Eure Postings gefallen mir. Ich glaub auch, dass da nicht alles mit rechten Dingen zugeht, aber vielleicht reicht die kriminelle Energie bei RNGS soweit, dass sie den Kurs auch wieder in die andere Richtung bringen. Phantasie haben die Burschen ja genug. Und an der Börse vergessen die Leute sehr schnell. Bald finden sich wieder einige die Mitlaufen. Man sollte vielleicht nie mit zuviel Geld dabei sein Dann täte es wirklich weh. Weiter so ihr beiden.

Zu den Kontakten: Ich glaube das ist nicht gelogen, ich hab mal bei der BANKOFNY angerufen und die Frau Vakhraneva oder so ähnlich gibts wirklich, ist nur dauernd auf Urlaub :-). Will wahrscheinlich keine Auskunft mehr geben über den Scheiß auf den sie sich da eingelassen haben.

[gholzbauer]

Uiuiuiui.... 1,10E (+0,28E)

[Balti]

Also 100% haben wir mit dem Zockerwert schon erzockt (siehe hier mein letztes Posting vom 8.4. ): von 0,50 auf 1,0 EUR in einem Monat! Das ist doch schon mal ein Anfang. Da diese Aktie aber ebenso wie Eurogas von den Zockern beherrscht ist, kann sie ohne weiteres noch mal 100% steigen (oder auch wieder 50% fallen; ich setze aber auf einen weiteren Kursanstieg!). Zahlen kommen lt. Moskauer Börsenbrief aber erst Ende Mai. RNGS, go - AUCH OHNE ZAHLEN (die brauchen wir bei son einem Wert sowieso nicht)!

[Pamala]

Wenn ich zocken will dann bestimmt nicht mit russischen aktien ! Da zocke ich lieber mit USA werten oder im nemax.
Ist dein geld vor Ort, läuft die Natascha schnell damit fort!!!!!!

[rothfuchs]

ganz genau

das sind KOMMUNISTEN + geldgeile russen....

ich komm ausm osten...aber wen ihr geld verbrennen wollt....
war nur ne warnung...

was idt mit den subvetionen passiert...mafia....

[Naschi]

heute wieder über 1 Euro gestiegen - wer kauft denn überhaupt noch ? etwa 70 Mille Umsatz heute !

[*Burna*]

Balti klingt nach Moldavia

[Cybervestor]

Lange Zeit war es jetzt sehr ruhig um die Perle der russischen Erdöl- und Erdgasindustrie geworden, der Kursverlauf hat dies auch leidlich wiedergespiegelt, aber mittlerweile sprechen wieder vermehrt Faktoren für ein Investment in diesen vielversprechenden Wert. Der Projektstart für die größte Erdgaspipeline der Welt durch Afghanistan kann früher als geplant erfolgen, RGNS ist hier der Keyplayer, ferner ist generell wieder mit einem rush in Energiewerte und Ausrüster zu rechnen sofern sich die Angriffspläne der USA auf den Irak konkretisieren. Auf Jahressicht ist hier von einer Kursvervielfachung auszugehen.

Eine echte Alternative zu Dax und Nemax mit einem exzellenten Chance/Risiko-Verhältnis. Schließe mich der Empfehlung von J.P. Morgan vom Juli an und sehe hier einen glasklaren Kauf!!!!!

Grüsse,

Cybervestor

[gholzbauer]

Aber nicht Roseneftegazstroy und die Ölfirma Rosneft verwechseln!

[Piper28]

Ich kann nur immer wieder davor warnen, sich blind (!) auf die Empfehlungen in Internet-Diskussionsforen einzulassen, auch wenn manche auf den ersten Blick den Eindruck von Seriosität vermitteln.
Prüfen Sie zuerst, ob die aufgestellten Behauptungen auch wirklich den Tatsachen entsprechen !

Natürlich steckt nicht immer eine Betrugsabsicht dahinter, aber es ist leider keine Seltenheit mehr dass einzelne, marktenge Werte in einer gezielten Aktion als die kommenden Überflieger gepriesen werden. Sehr oft handelt es sich dabei um Aktien von Unternehmen, die sehr intransparent sind, so dass sich die aufgestellten Behauptungen und angeblichen Insiderinformationen nicht nachprüfen lassen.

Eine Aktie z. B., die immer wieder gut ist für derartige Abzocke und in regelmäßigen Abständen vor allem in den einschlägigen Internet-Diskussions-foren auftaucht, ist RNGS.
Es gibt von RNGS zwar Bilanzen, aber nur unkonsolidiert und damit für den Aktionär nicht verwertbar, weil sie keine Informationen darüber erhalten, was in den diversen Beteiligungsunternehmen alles so passiert. RNGS hat mehrfach Kapitalerhöhungen durchgeführt, wobei deren Art und Weise de facto einer Enteignung des Kleinaktionärs gleich kam.

Da die Gier bekanntlich das Hirn und somit auch die für das Gedächtnis zuständigen Hirnzellen frisst, vergessen dies viele Anleger nur allzu schnell und fallen nach einer kurzen Phase der Ernüchterung schnell wieder auf die reißerischen Empfehlungen herein.

Freilich - RNGS ist ein real existierendes Unternehmen. Doch was genau RNGS macht, welche Assets es wirklich besitzt, wie viel Gelder zwischen der Mutter und den diversen Tochterunternehmen hin und hergeschoben werden bleibt im Dunklen. Und irgendjemand profitiert von RNGS, doch ob es der Kleinaktionär sein wird ?
Durchaus auch möglich, dass die Manager von RNGS mit ihren dubiosen Kapitalmaßnahmen an den Kleinaktionären inzwischen soviel Geld verdient haben, dass Sie satt geworden sind und beschließen sich zu wandeln. Dann könnte tatsächlich mal ein Shooting Star daraus werden.
Die Chancen gleichen dem auf einen Sechser im Lotto - aber beim Lotto ist der Einsatz wesentlich geringer!

Mancher wird einwenden, mit Yukos hätten wir ja so einen Wandel vom Saulus zum Paulus schon einmal eindrucksvoll erlebt. Aber Yukos war schon von jeher ein Unternehmen mit bewertbaren Ölreserven, und die können nicht so einfach verschwinden. Was aber genau RNGS besitzt, bleibt ein Rätsel.

Quelle: Der Ostinvestor

[Cybervestor]

@ Piper 28

Dein Beitrag hört sich zweifellos viel seriöser an als der meine, aber du bist wahrscheinlich der letzte der sich hier zum Robin Hood des geschundenen Kleinaktionäres aufschwingen sollte. Sind alles keine kleinen Kinder hier im Board und ich bin überzeugt, wer sich erst einmal für ein Investment in einen derart volatilen Ostwert entschieden hat, der macht das nicht aufgrund deiner oder meiner Empfehlung.

Soweit zum Thema vorgetäuschte Betrugsabsichten. Kompletter Blödsinn und Panikmache. Zwingt dich niemand gegen dein Gewissen zu handeln...

[Peter_Lemming]

Der Beitrag zu RNGS stammt aus dem Ostinvestor http://www.ostinvestor.com und nicht von Piper28.

Gruß

Peter Lemming, der schon lange kein Lemming mehr ist und so Möchtegern-Rattenfängern wie Cybervestor und wie sie noch alle heissen schon lange nicht mehr auf den Leim geht. Habe früher genug Geld verloren indem ich auf diese Pseudo-Experten gehört habe. Am schlimmsten treiben sie die RNGS-Sau ja seit Jahren immer wieder im UpToTrade-Forum (früher RUFO) durchs Dorf. Dumm genug wer da die Machenschaften von Hasi, Ravensburger und Co nicht durchschaut. Schade nur um Russland´s Aktienmarkt, so werden Neulinge immer wieder übern Tisch gezogen.
Viel Erfolg, Cyber & Co bei Eurer neuen Lemminge-Jagd! Mich erwischt ihr nicht mehr ....

[Cybervestor]

@ Peter Lemming

Mußt dich ja massiv verspekuliert haben so gefrustet wie du rüberkommst, aber deshalb kann man deine Kommentare ja auch etwas gelassen nehmen ohne sie weiter etwas dabei zu denken....

So long,

Cybervestor

[Cyberrella]

RNGS ist und bleibt ein schrott! 50%eingebrochen seit Mai
wenn die aktie bei 0,1 steht kaufe ich vielleicht mal 1000 stück

[Cybervestor]

Oh diese schwachsinningen Meldungen. Herr laß es Hirn regnen.........

Hast du auch irgendwelche fundamentalen Gründe für diesen Beitragsmüll?

Gruß,

Cybervestor