1000 Euro mtl. anlegen - 500 Beiträge pro Seite

[slku218]

Ich habe vor, 1000 Euro im Monat in Fonds anzulegen.
Mein Anlagehorizont ist 10-15 Jahre. Ich habe mir dazu
folgende 4 Fonds ausgesucht.

1. Templeton Euro Market Growth WKN: 989 668
2. DWS Vermögensbildungsfonds I WKN: 847 652
3. Metzler Wachstum International WKN: 975 225
4. Oppenheim Tropic Biotechnology WKN: 939 338

In jeden Fonds würde ich mtl. 250 Euro investieren.

Mich würde eure Meinung zu den Fonds und der Anlage interessieren.

Vielen Dank im voraus.

Gruss SLKU

[sittin bull inv]

Kann man so machen.
Wichtig ist aber, das du nicht bei einem bestimmten Termin das
ganze Geld brauchst, da zwischenzeitliche Tiefs dann voll durchschlagen.

Hast du dir schon mal Indexzertifikate angesehen?
Es kann den speziellen Fonds nicht ersetzen ( z.B. Biotech )
aber wenn du Dax oder Dow vertraust,
bist du mit dem besser aufgehoben,
da: Fonds selten den Durchschitt schlagen
durch Verwaltungsgebühren immer ein gewisser Prozentteil vom Ergebins fehlt.
Oft ärgerlich, weil noch nicht einmal erfolgabhängige
Verwaltungsgebühren.

[slku218]

Hallo sittin bull,
vielen Dank für deine Antwort.
Zu deiner Frage: Ich habe mir Indexorientiert Fonds angesehen.
Den UNI DEUTSCHLAND WKN: 975 011 und OPPENHEIM EURO STOXX 50 WKN: 977 856.

Was hälst du von denen?

[leary99]

ich empfehle dringend

Gerd Kommer:"Indexfonds und Zertifikate für Einsteiger"

zu lesen!

Öffnet einem die Augen!

leary99

[agabimu]

Die beiden Indexfonds decken aber regional einen sehr viel geringeren Bereich ab. Von Picet gibt es einen weltweiten, regionale und themenspezifische Indexfonds (welche aber z.T. trotzdem schlechter als der Index abschneiden, wenige besser. Zwar sind dort die Kosten etwas geringer als bei Deinen Wunschfonds, angesichts der geringen Verwaltungsvergütung in Folge des Fondsvolumenens beim DWS, finde ich persönlich aber, daß das nur begrenzt eine Alternative sein kann.

Viel Erfolg beim Sparen, Jacqueline.

[finanzoptimierung.de]

Hallo SLKU!

Ich denke auch das Deine Fondsauswahl so ganz ok ist. Allerdings vermisse ich einen schönen Europafonds (Threadneedle oder Fidelity)

MfG
Martin Scharf

[slku218]

@alle
Vielen Dank für die Antworten.

Hallo Jacqueline,
ich habe mir die Indexorientierten Fonds auch nur angesehen
und stimme Dir zu.

Hallo Martin,
ich habe lange überlegt, welchen Fonds ich für Europa nehmen soll.
Zur Auswahl stand der oben beschriebene Templeton und
der Fidelity European Growth (PA) WKN 986 391.
Bist Du der Meinung, das der Fidelity besser ist.
Falls ja, schreib mir doch bitte warum?
Noch kurz zu AA. Beim Templeton muß ich 4 und beim
Fidelity 5,25 Prozent bezahlen.

Gruß SLKU

[Anleger15]

den Fidelity bekommst Du bei der DAB mit 50 % Rabatt.

[duessel]

@siku218:

Wir haben uns mit diesem Thema sehr intensiv im Thread: Mit Aktienfonds-Sparplänen langfristig ein großes Vermögen aufbauen „Mit Aktienfondssparplänen langfristig ein großes Vermögen aufbauen“ beschäftigt.

Bin sicher, Du findest dort eine Menge Anregungen für Deine Fondsauswahl.

Happy invest!


Gruß

duessel

[Anleger15]

in dem von Duessel genannten Thread steht viel Mist.
Man könnte meinen, daß dort der Vertrieb schreibt.
Es lohnt sich nicht, den Aufbau dieser Seite abzuwarten.

[agabimu]

@Anleger 15
Unsere Beurteilung des threads unterscheidet sich sehr. Jeder sollte sich selbst seine Meinung bilden.
@SLKU
Bei den Indexfonds meinte ich die Fondsgesellschaft Balzac nicht Picet (sorry), nur als Info.
Gruß, Jacqueline

[agabimu]

Hinsichtlich des Fidelity Fonds sieh auch mal bei AAV = http://www.Fondsvermittlung.de nach. Bei dieser Gesellschaft waren sie unter den mir vorliegenden Unterlagen, die günstigsten, Du mußt Dir allerdings Unterlagen anfordern.
Viel Erfolg, Jacqueline

[Anleger15]

@agabimu
Da Du selbst einen Teil des Vertriebs darstellst, habe ich von Dir keine andere Antwort erwartet.

[agabimu]

@Anleger15
Ich habe Deine Unterstellungen satt und bitte Dich, diese zukünftig zu unterlassen.
Ich bin aufgrund einer kleinen Erbschaft auch auf der Suche nach Anlagemöglichkeiten und meine Hinweise auf günstige Anbieter, bezieht sich auf unterschiedliche Anbieter. Wenn ich also im Vertrieb wäre, wäre ich wohl etwas dumm. Ich möchte lediglich andere Suchende an den Früchten meiner Suche teilhaben. Wenn diese das auch tun würden, wäre mehr Markttransparenz möglich. Das wäre doch auch in Deinem Sinne, oder irre ich mich in diesem Punkt?
Gruß, Jacqueline

[agabimu]

@Anleger15
Bitte sieh mal in Deinem Postfach nach, vielleicht können wir auf diesem Weg solch unerfreuliche postings in Zukunft vermeiden.
Mit freundlichem Gruß, Jacqueline

[duessel]

@Anleger15:

>>>in dem von Duessel genannten Thread steht viel Mist.<<<<

Deine Meinung sei dir unbenommen. Mit Kritik kann ich sehr gut leben, doch sollte sie in konstruktiver Weise erfolgen. Wenn Du also etwas zu bemängeln hast, kannst Du Dich ja im besagten Thread einmal zu Wort melden. Müßtest dann aber erst einmal aus Deiner anonymen Ecke herauskommen, da im 50-er Board nur vollregistrierte User posten können.

>>>Man könnte meinen, daß dort der Vertrieb schreibt. <<<

Absoluter Blödsinn!

>>>Es lohnt sich nicht, den Aufbau dieser Seite abzuwarten.<<<

Das sollte doch wohl jeder selber entscheiden. Da der Thread mittlerweile auf fast 1.000 Beiträge angewachsen ist (welcher andere Fonds-Thread hat das bisher geschafft?) dauert die Ladezeit des ganzen Threads natürlich relativ lange. Umgehen läßt sich dies jedoch problemlos, indem man sich immer nur einzelne Päckchen lädt.

Hier noch einmal der Link für alle, die sich selber eine Meinung bilden möchten:

Thread: Mit Aktienfonds-Sparplänen langfristig ein großes Vermögen aufbauen

Gruss

duessel, der auf Dummschwätzer verzichten kann

[Anleger15]

Der "Mist" beginnt schon mit Duessels Fragestellung:

"Meiner Meinung nach eignen sich diese in idealer Weise für einen langfristigen Vermögensaufbau. "

Was ist denn daran ideal ?

"Nehmen wir zunächst einmal zwei Beispiele, an denen wir uns das Wunder des Zinseszinses veranschaulichen. Unterstellt wird jeweils die monatliche Anlage in einen Aktienfonds, der eine Durschnittsrendite von 12 % p.a. erwirtschaftet. "

Durchschnittsrendite von 12 % ist mehr als unseriös und
"das Wunder des Zinseszinseffektes" gibt es bei Aktien-Fondsanlagen, die permanenten Kursschwankungen unterliegen, nicht, weil es keine Durchschnittsverzinsung gibt.
Die Durchschnittsverzinsung ist immer die Nachbetrachtung einer Zahlenreihe und sie kann auch negativ ausfallen (siehe Fondssparpläne mit Schwerpunkt Japan).
Hier wird suggeriert, nicht argumentiert.

[finanzoptimierung.de]

Hallo SLKU 218!

Sorry, aber ich habe den Templeton überlesen und habe deshalb geschrieben das ein Europafonds fehlt.

In die Auswahl kommen noch, wie bereits geschrieben der Threadneedle und der Fidelity. Welcher dann der beste sein wird sehen wir später. Ich glaube kaum das das jemand weiß.

Du hast geschrieben: Noch kurz zu AA. Beim Templeton muß ich 4 und beim Fidelity 5,25 Prozent bezahlen.

Stimmt nicht ganz, da wir auch hier sehr hohe Rabatte gewähren. Wenn Du magst ruf mich bitte an.

MfG
Martin Scharf

[Anleger15]

Der Threadneedle hat einen Wachstumsansatz, der Fid Euro Growth einen Value-Ansatz (obwohl er sich Growth nennt).
Beide Fonds können daher nicht so einfach miteinander verglichen werden.

[duessel]

@anleger15:

>>>Durchschnittsrendite von 12 % ist mehr als unseriös<<<

Aktien Welt:

Templeton Growth (971025)
Aufgelegt am 29.11.54
Durchschnittsrendite: 12,8 % p.a.

Aktien Deutschland:

FT Frankfurt Effekten (847805)
Aufgelegt am 27.05.74
Durchschnittsrendite: 12,1 % p.a.

Aktien Europa:

Baring European Growth (972848)
Aufgelegt am 30.06.83
Durchschnittsrendite: 17,7 % p.a.

Aktien Nodamerika:

Baring North America (973151)
Aufgelegt am 06.11.57
Durchschnittsrendite: 12,4 % p.a.


Habe bewußt ein paar Fonds ausgewählt, die diese durchaus beachtlichen Durchschnittsrenditen über einen längeren Zeitraum erwirtschaftet haben. Im 3- und 5 Jahresbereich findet man auch eine Reihe von Fonds, die auf durchschnittlich 20-30 % p.a. kommen, aber hiervon sollte man sich nun wirklich nicht blenden lassen.

Es gibt auch jede Menge Fonds, die die 12 % p.a. nicht schaffen, keine Frage. In meinem Thread habe ich ja auch deutlich darauf hingewiesen, dass 80 % der Fondsmanager es nicht einmal schaffen, den Index zu schlagen. Unser Anliegen ist es schlicht und ergreifend, die Fonds herauszufiltern, die in der Vergangenheit in den verschiedenen Zeiträumen den Vergleichsindex deutlich outperformt haben, in der Hoffnung, dass diese das in Zukunft auch schaffen.

>>>"das Wunder des Zinseszinseffektes" gibt es bei Aktien-Fondsanlagen, die permanenten Kursschwankungen unterliegen, nicht, weil es keine Durchschnittsverzinsung gibt. <<<

Bist Du da sicher? Eine Durchschnittsverzinsung gibt es m.E. sehr wohl. Was es hingegen nicht gibt, ist eine kontinuierliche Verzinsung, weil die Wertentwicklung von Fonds oder Aktien nicht gradlinig verläuft, sondern heftigen Schwankungen unterworfen ist.

Gerade die von Dir angesprochenen permanenten Kursschwankungen übrigens, bieten eine große Chance, Renditen zu erzielen, die sogar deutlich über 12 % p.a. liegen. Voraussetzung ist, dass man die Wertentwicklung seiner Fondsanlagen ständig überwacht, und bei Erreichen einer überdurchschnittlichen p.a.-Rendite aussteigt. Ich habe das in meinem Thread mal anhand eines konkreten Sparplanes auf den Fidelity Hongkong & China Fonds demonstriert, den ich vor einigen Jahren bespart hatte.

>>>Die Durchschnittsverzinsung ist immer die Nachbetrachtung einer Zahlenreihe und sie kann auch negativ ausfallen (siehe Fondssparpläne mit Schwerpunkt Japan). <<<

Richtig. Wenn ich in die Zukunft hochrechne, unterstelle ich natürlich eine zukünftige Wertentwicklung

>>>Hier wird suggeriert, nicht argumentiert.<<<

Bist Du zu diesem Schluß gelangt, nachdem Du den ganzen Thread gelesen hast?


Gruß

duessel

[Anleger15]

mit einer Durchschnittsrendite von 12 % p.a. zukünftig zu kalkulieren ist unseriös.
Für die Vergangenheitsrenditen der von Dir angebenen Fonds kannst Du Dir morgen nichts, aber auch nichts kaufen.