[b]Gehen die Fonds aus Kinowelt raus?[/b] - 500 Beiträge pro Seite

[Snap]

Hallo!

Es scheint ja einen massiven Sell-Out bei Kinowelt zu geben. Ob da Fonds aussteigen?? Kursziel morgen schon 50 EUR?



bye

PS: Der Wert ist 13 % GESUNKEN!

[Snap]

Xetra schon -17 %

Was ist da los? Das passiert doch nicht ohne Grund...

[pit bull]

mal ganz locker bleiben, ich vermute da haben sich ne Reihe Insider
vor dem Bioskop Deal schön eingedeckt und wollen die Aktien wie beim Time warner deal sofort mit Gewinn losschlagen und haben ihre Order ohne Limit ins system gestellt, leider hat der kauf von Bioskop nicht allzuviel Sex-appeal das Angebot trifft auf keinerlei Nachfrage,....
Lawine kommt in Gang,....nur mal so ne Theorie, also Fonds sind nicht so blöd alles schlagartig verkaufen zu wollen.

[syracuse]

Oh das sieht arg aus. Jetzt im Xetra auf der Angebotsseite 4800 Stück zu 56. Und auf der Nachfrageseite sind es gerade einmal 200 Stück zu 55.60. Also die Vermutung das die Fonds rausgehen könnte stimmen, zumindest von den riesigen Stückzahlen her.

[SIR J]

17% Minus sollte aber ein guter trading buy sein, oder???

[besserweis]

Also wenn mich nicht alles täuscht, kannst Du hier eine Machtdemonstration einer Bank sehen, gestern ist ein CityBank Kinowelt OS Put ausgelaufen mit einer Basis von 60 und das was Du jetzt siehst, sind die Leerverkäufe, wo die käufe vorher den Kurs über 60 hielten, anscheinend war der OS ein bomben Gewinn für die Bank.
Gruß
besserweis

[Trasher]

Hab noch ne andere Theorie! Schaut mal ITN an, heute dick im Plus obwohl gestern der Herr Tubenei sie wieder zum Verkauf gestellt hat und Kinowelt zum Kauf! Meine Theorie ist, dass jetzt selbst der dümmste merkt das ITN ein Kauf ist und auch die ständigen Downgrades von Tubenei nichts mehr nützen! Und deswegen wird jetzt umgeschichtet.

Mfg Trasher

[besserweis]

Korrektur fehler im System, der Put läuft erst nächstes Jahr aus.
Excuse.
Man verzeihe mir.
Gruß

[Mr. Diamond]

Hi syracuse,

wo kann man denn die entsprechenden Mengen der bid und asks abfragen?

aloha, d.

[Braumeister]

ich nehme alle! 56E

Prost!

[besserweis]

Also ich weiß auch nicht so recht aber ich habe ehr das Gefühl, hier hat sich einer ganz krass in der Taste vertan, innerhalb einer Stunde ca. 22 Mio€ umgelaufen, ohne das mir zumindest mal was wirklich schlechtes bekannt wäre????
Oder hat jemand noch eine Erklärung dafür. Hier muß entweder ein Insider (der wirklich was mieses in Erfahrung gebracht hat, sollten da irgendwann Bilanzen geschönt worden sein???) oder ein Depp am Werk sein????
Ein fast sprachloser
besserweis

[besserweis]

Also ich habe jetzt auch einfach mal auf gut Glück eingekauft, denn dat war nicht normal.
Gruß

[pit bull]

also wenn von KNM jetzt die entsprechende Negativ adhoc rauskommt
haben die ein rechtliches Problem....bisher für mich ein Fall von Massenhysterie.....Schlöndorf ist zwar nicht gerade die gallionsfigur
des kommerziell erfolgreichen Films aber das jkann ja nicht der Grund sein. Ich persönlich finde es eher gut das KNM sich mit eher anspruchsvolleren Produktionen beschäftigt.

[Snap]

Hallo Braumeister!

Bei 56 EUR stehen dir derzeit über 4000 Stk zur Verfügung.. viel Spaß!

Könnten ganz mieserble Q4-Zahlen im Anmarsch sein???




bye

PS: wow... jetzt beu 55 EUR über 3000 Stk im Angebot

BTW: Habe keine Kinowelt.. puhh..

[fsch]

Hi,

ich würde sagen, daß da einige Ratten das Wasser auf sich zukommen sehen und sich absetzen wollen. Die müssen jetzt aus einigen Werten ihr Kapital abziehen.

Schön, daß wir deshalb die nächsten Tage - auch ohne Crash - einige schöne Kaufkurse zu sehen bekommen. Ich für meinen Teil werde bald noch nachlegen

mfg

fs

[besserweis]

Also ich habe gerade bei 52 voll zugefasst, und kann mich über die jetzige Performance nicht beklagen mal gucken wann wieder Ausstieg angesagt ist, aber da so denke ich sind ne Menge Ausgestoppt worden.
Gruß

[fsch]

Hi besserweis,

warum unnötig "viel" bezahlen. Da MUSS einer abgeben. Habe gerade `ne Kauforder zu 45,- Euro reingestellt. Mal sehen, ob ich die Heute durchbekomme

mfg

fs

[fsch]

Hab` nachgelegt.
Die zweite mit Limit 40,- Euro

fs

p.s.:
Wenn ich die auch durchbekomme, muß ich mich leider von einer anderen Aktie trennen Aber was tut man nicht alles bei solchen Angeboten

[TorteM]

Also wenn jetzt keine negativ Nachricht rauskommt, gibt es heute Nachmittag einen ordentliches Intradrayrevearsel. Nasdaqfuture sieht auch sehr gut aus. Bin zu 54,4 rein.
Die Chance ist es mir wert.


TorteM

[Braumeister]

was ist hier los? billigst-order bei 56E ausführung 53E!

soll ich nochmal nachlegen?

Prost?

[besserweis]

also fsch ich weiß nicht so recht, ob Du mit 45 und 40 Limit Orders auch nur ein Stück bekommst ich sitzte seit Weihnachten auf 100% cash, weil ich im Urlaub war und habe als der Kurs bei 51,10 im XETRA War einfach eine unlimitierte Kauforder ins XETRA gesetzt, wer nicht wart, der nicht gewinnt aber in kürze werde ich die Dinger wieder raus hauen, denn die Sache ist irgendwie heiß. Irgend was läuft bei Kinowelt schief. Also kann sich nur noch um Sekunden handeln.
Gruß
besserweis

[fsch]

Hi besserweis,

macht nix, wenn ich nix bekomme. Habe ja schon einige. Mich ärgert nur der Verkäufer. Und wenn der mich ärgert, muß er auch mit solchen Kaufordern rechnen

mfg

fs

[teksene]

Sowas nennt man wohl Momentum. Hab bei 52,98E zugeschlagen.

[Braumeister]

Hypo stuft KW auf Underperformer

[besserweis]

Puh, draußen.
Gruß

[fsch]

Die Hypo?

Die haben ja nicht mal den Durchblick bzgl. ihres eigenen Unternehmens;(

mfg

fs


p.s.:
Die Sonderangebote sind leider vorbei: Aktuell: 57,50 Euro

[besserweis]

fsch ich weiß nicht ob Du RT dabei bist, aber wir sind schon wieder über 58 und ich denke wir werden vielleicht noch ein bischen mehr sehen, auch liegt mir im Moment noch keine Bestätigung über die Sache mit der Hypo vor dat kann auch hier wieder ne Masche sein, aber wenn das wirklich alles ist, ist die Aktie am Freitag wieder bei 70€ aber mir reicht mein deal von heute.
Gruß
besserweis

[Goldjünger]

Mir hats gereicht :
53 rein 58 raus
Guter 10 Min. Trade !!
Mfg Goldjünger


P.S: Bis 15.1.

[fsch]

Hi besserweis,

nein, bin diese Woche nicht Realtime dabei. Glückwunsch zum Deal. Ich habe im Prinzip schon genug Kinowelt. Aber für 40,- und 45,- hätte ich glatt meinen Depotanteil von KW verdoppelt

mfg

fs

[besserweis]

Glückwunsch Goldjünger, ich werde mich jetzt jedenfals erst mal ausschlafen, für heute reichts.
Viel Spaß noch und gute trades.
besserweis
Ende der Mitteilung.

[besserweis]

5...zzz4...bizz...3..2.1 logoff

[WOchmann]

Gerade erhalten:

Auf Anfrage bei Kinowelt erhielten wir folgende Auskunft:

"Es gibt definitiv keine negativen Meldungen. Der Vorstand versucht
noch heute einen N-TV Telebörsenauftritt zu erhalten. Die gemeldetet
Übernahme wirkt sich positiv auf den weiteren Geschäftsverlauf aus"

Fazit: IMMER NOCH KAUFEN!!

Gute Geschäfte wünscht
Einstein

[Braumeister]

habe noch keine bestätigung
wegen hypo und kinowelt
es ist noch nichts definitiv !

[Martok]

Ich denke,, wie schon pit bull sagte, daß viele heute in Erwartung eines Ansturms eine unlimitierte Order reingestellt haben, da die ad-hoc ja gestern abend kam. Danach gings abwärts. Was das ganze noch derartig beschleunigt hat ist, daß wohl viele Stops ausgelöst wurden, so daß die Angebotsseite rapide wuchs.
Mal sehen, bin spekulativ mal rein, leidwas hoch bei 58E. Wenn der Kurs wider fällt, bin ich draußen!

Gruß
Martok

[pefro]

Hallo,

hier mal ein paar Fakten fuer Euch, damit nicht nur Goldjuenger gut schlafen kann

- Händler bringen das Minus mit der Ad-hoc Mitteilung der Münchner Prod.Gesellschaft Bioskop in Zusammenhang

- einige Anleger erwarten offenbar "riesige" Finanzierungskosten

- Inst. Anleger haben sich auf die Meldung hin von den Aktien getrennt, was zu dem Kursrutsch geführt hat

Gruß, pefro

[TorteM]

Falls ein N-TV Telebörsenauftritt heute klappen sollte und der Vorstand den Deal gut rüberbringt, ist morgen noch mehr möglich.
Also ich bleibe erstmal dabei, obwohl so ein 10% Trade schon zum Ausstieg reizt.

TorteM

[fsch]

Hi pefro,

kann zwar momentan nicht schlafen Aber danke trotzdem für die Info.

mfg

fs

[pefro]

fsch: ab und zu mal was fundamentales...

[fsch]

Hi pefro,

aber nicht von mir

mfg

fs

[J.Profit]

Kinowelt: Kurseinbruch auf Free-TV- Pläne zurückzuführen ?


Die Aktie von Kinowelt gab gestern Abend zwei Übernahmen
bekannt und musste heute trotz der publizierten Akquisitionen bei
hohen Umsätzen stark abgeben. Aktuell notiert die Aktie bei
59,00 ? und muss damit um 10,20 % gegenüber
dem Vortag abgeben.Die Verluste des Medientitels beliefen sich heute
aber schon auf 18 %.


Bild: http://www.wallstreet-online.de/news/images/352.gif

Übernommen wurde wie mitgeteilt
wurde, die Münchener Produktionsgesellschaft Bioskop Film GmbH und zu
50 % das Zeichentrickstudio Munich animation GmbH. Beide Unternehmen
hätten im letzten Geschäftsjahr schwarze Zahlen geschrieben und Umsätze
von sechs Mio. DM (Munich animation) bzw. zwölf (Bioskop)
generiert ... Historie: http://www.wallstreet-online.de/include/index2.php3?dest=/ne…


Wie wallstreet:online erfahren hat, dürfte der
Kurseinbruch bei dem Medienunternehmen nicht in einem originären Zusammenhang
mit der Übernahmemeldung stehen. Dr.Jörg Liesner von Hornblower Fischer
erklärte gegenüber WO, dass eine gestern abgehaltene Analystenkonferenz für
die Abschläge gesorgt haben könnte. Kinowelt wolle offenbar wegen
Margendrucks offensiv in das Free TV - Geschäft einsteigen
sowie Kirch und Bertelsmann Paroli bieten. Die damit verbundenen
und zu erwartenden Anlaufverluste des Projekts und die hohen
Markteintrittsbarrieren dürften die Investoren verschreckt haben.

Wie Dr. Liesner
weiter erklärte, beabsichtigt Hornblower Fischer, die Kinowelt-Aktie auf ihre
"Verkaufs-Watchlist" zu setzen.

[J.Profit]

ANALYSE/Merrill Lynch: Kinowelt-Einstufung wird überprüft (13.1.)

Die Einstufung und Schätzung für Kinowelt werden von Merrill Lynch nach
dem Analystenmeeting am Mittwoch überprüft. Die neue Strategie des
Unternehmens werde zu einer Belastung der Ergebnisse in den kommenden
zwei
Jahren führen. Das Unternehmen habe mitgeteilt, das EBIT werde, bedingt
durch die negativen Auswirkungen der Aktivitäten im Fernsehsegment, 25
bis
35 Prozent unter den bisherigen Schätzungen der Analysten bleiben.

[Blitzkrieger]

Die Aktie wird uns tradern noch viel freude bereiten! rauf runter rauf!!
1. free tv alte Idee von k. fußball u. filme!!
2. filmhandel birgt natürlich auch RISIKEN!!!!!
3. ich warte auf weitere verkäufe. bin vorl. short! später kauf ich!!

[kfuchs]

Kennt einer die Inhalte der diversen Hot-lines und FAX-Abrufe,
die auf n-tv angeboten werden?? (Titel: `Ausverkauf bei Kinowelt`,
`Kinowelt - Der Grund`)

Danke für Infos
KF

[Ben43]

hi
wenn das stimmt das Kinowelt den Analysten gesagt hat das ca 30-35%
weniger Gewinn als erwartet durch Free-Tv eintritt,ist das eine Schweinerei gegenüber den privaten Börsianer

[kevinhomealone]

http://www.handelstag.de/cgi-local/mb?b=knm

[Galactus2]

Die Kinowelt Medien AG wird heute eine Erklärung verfassen, die allen Anlegern gesendet wird. Inhalt: gestrige Analystenkonferenz!!

[besserweis]

Ahh wie treffend,
meinst Du tatsächlich, die Wissen heute überhaupt noch wer bei Ihnen Aktionär ist und wer nicht?
Was hier passiert ist ist wieder mal eine Sauerei, Analysten, die Fonds managen, haben einen halben Tag Vorsprung vor dem normalen Anleger bekommen. Es war Heute ein lukrativer Zock, ansonsten Kinowelt ich habe fertig, Flasche leer.
Ein Beipiel, für seltene Dämlichkeit, Anlysten Infos zu geben, die eigentlich in eine Ad-hoc gehöhrt hätten, die haben bestimmt alle gestern schön zustimmend genickt, gegrinst, und die Sache als aussichtreich bejaht, und heute Morgen alles rausgeschmissen, was sie an Kinowelt hatten.
Das ist was jetzt so raus kommt, wieder mal hart, an der Grenze dessen, was Kinowelt noch einigen Ärger bereiten könnte.
Is wie immer nur meine Meinung.
Gruß
besserweis

[Turrican]

Joh....kann dir nur vollkommen zustimmen, besserweiss!

was mich allerdings erstaunt, ist, dass zu boerseneroeffnung noch kurse festgestellt wurden,
die zum teil ueber dem vortagesschluss lagen, und es erst dann ploetzlich bergab ging...

ueber reuters hab ich die nachricht erst gegen 16.19 uhr gesehn
(wohlgemerkt die, die ueber die einrichtung eines eigenen fersehkanals lautete).
das die ad-hoc-meldung am vormittag ueber die uebernahme und den einstieg ins zeichentrickfilmgeschaeft diesen kursrutsch ausgeloest hat, kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen!

ich selbst lag mit meiner order von 52euro am unteren ende der stange so gegen 10.15 uhr, leider
hatte ich meinen tan-zettel nicht dabei und konnte sie wegen dem staendigen tut-tut in meinem hoerer
nicht zur mittagszeit bei 59euro raushaun.

naja...allgemein denke ich, dass die reaktion doch stark uebertrieben ist, und das kinowelt schon morgen eine deutliche erholung sehen wird.

noch eine sache: die aktie hat doch bis jetzt vielen von uns genug geliefert, als dass wir uns jetzt einfach so daraus verabschieden, oder?
also, manchmal muss man auch nen harten tag mit "ueblen" (eigentlich fand ich die nachrichten gar nich so uebel) wegstecken!
und wenn man sich die vielen amerikanischen unternehmen ansieht, die noch nie einen pfennig gewinn gemacht haben, dann kann man auch mit einem verringerten gewinnwachstum leben!


bis dahin

Turrican

[Snap]

Kinowelt: Das Ende der Wachstumsstory!

Ich habe gerade einen Text über die zukünftigen Pläne von Kinowelt gelesen. Darin steht, daß Kinowelt einen eigenen Sender aufbauen und sich an Kinos wie Cinemaxx oä. beteiligen will.
Und jetzt kommt der Hammer: "Unzeitig räumte ein, daß nicht nur die Anlaufkosten für das TV-Programm, sondern auch schätzungsweise zwei Jahre lang verminderte Lizenzumsätze das Ergebnis belasten werde. Schließlich werde, wenn das Programm auf Sendung gehe, Kinowelt einen Teil seiner guten Filme nicht mehr anderen TV-Anbietern zur Nutzung überlassen, sondern exklusiv auf dem eigenen Kanal zeigen. Über das Ausmaß der möglichen Ergebnisbelastung machte Unzeitig keine Angaben."

Da wir alle erahnen können, welch erhebliche Kosten auf Kinowelt zukommen, wenn diese Pläne Realität werden, sind sogar negative Ergebnisse, daher Verluste für 2000 und Folgejahre drin. Man darf nicht nur bedenken, daß Lizenzausfälle in den Fällen entstehen werden, wo Kinowelt die Sendungen exklusiv auf seinem Sender ausstrahlen wird, sondern auch in anderen Fällen, da die anderen Sender wie Pro7, RTL etc. wohl auf zukünftige Lizenzverträge mit Kinowelt ohnehin nach Möglichkeit vermeiden werden, um nicht ihre eigene Konkurrenz zu stärken. Also ich fasse die Aktie nicht an und kann auch anderen erst einmal einen Verkauf ans Herz legen.



bye

PS: Ganz erheblich ist auch der Vertrauensverlust, der durch diesen Vorfall bei den Kleinanlegern entstanden ist. Denn zuerst wurden mal wieder die "Großen" informiert.

[fsch]

Ich finde das Verhalten einiger Anleger schon fast belustigend:

Auf der einen Seite bevorzugen sie beim Kauf Wachstumsunternehmen am Neuen Markt.

Steckt sich aber ein Unternehmen entsprechende Ziele im Hinblick auf die Zukunft, damit verbunden je nach Aggressivität der Expansionsstrategie aber in der Regel Umsatz- und Ergebniseinbußen, wird es von den Investoren abgestraft! Da fragt man sich natürlich an meiner Stelle:

Was wollten denn diese Pseudoinvestoren eigentlich mit einem Investment in solch einer Firma??? Hatten die vielleicht `mal wieder auf einen Einjahreszock spekuliert? Dabei ist man ihnen in diesem Fall glücklicherweise in die Quere gekommen

Andere Wachstumsunternehmen, die von steigenden Verlusten begleitet werden, werden dagegen von allen Seiten zum Kauf empfohlen, obwohl noch nicht einmal der Fortbestand dieser Firmen in der Zukunft gesichert erscheint, da jegliche fundamentale Basis bisher gefehlt hat - sprich: Das Unternehmen hat bisher noch nicht einmal gezeigt, daß es dazu fähig ist, Gewinne zu generieren. Beispiele erspare ich mir an dieser Stelle, da zur Genüge an anderer Stelle erwähnt.

mfg

fs


p.s.:
Kinowelt ist nur für Investoren gedacht, die ein solides und KEIN spekulatives Wachstumsunternehmen begleiten wollen! Allen anderen rate ich DRINGENDST zu verkaufen.

[fsch]

An alle Noch-Kinowelt-Aktionäre:

mir ist klar, daß einigen mittlerweile sehr unwohl geworden ist. Folgendes solltet Ihr Euch vor Augen halten:

1)
Es sind von Kinowelt ca. 24,000,000 Aktien im Umlauf. Davon haben heute insgesamt ca. 1,800,000 Aktien den Besitzer(!) gewechselt.
Ich will damit sagen, es gibt absolut keinen Grund zur Beunruhigung. Es ist nämlich absolut unwahrscheinlich, daß die 1,800,000 Mio. Aktien ausschließlich in private Hände gelangt sind. Da haben endlich Fonds die Hände aufgehalten (zu Recht), die etwas von der Materie verstehen, welche einigen Analysten gestern so schlecht bekommen ist.

2)
Der Sellout heute - auch wenn er morgen noch fortgesetzt werden sollte - ist absolut hervorragend gelaufen (letztes ebensolches Beispiel: Buecher.de vorige Woche - man schaue sich an, wie schnell sich danach der Kurs wieder das zurückgeholt hat, was ihm kurzfristig genommen wurde!).

Da kann ich nur sagen: Morgen aussteigen, wenn jemand die Faxen dicke hat, ansonsten Hände bei 40,- oder 45,- Euro aufhalten und sich über die verfrühten Ostereier(!) freuen. Spätestens an Ostern werdet Ihr die Früchte Eurer morgigen Order ernten können.

mfg

fs

[besserweis]

Hi fsch
Ich denke ja eigentlich auch, das ein Unternehmen nicht nur wächst, wenn die Gewinne da sind. Man kann ja schließlich Gewinne eben wieder investieren, um sich neue Standbeine zu schaffen und mit denen dann seine jetzige Position weiterhin voll ausnutzten. Ich denke auch, das da irgendwas in den falschen Hals gekommen ist. Denn ein Fernsehsender, mit den Filmrechten von Kinowelt, könnte sich zu einem Ferarri unter den Fernsehsendern entwickeln, aber ist ist halt doch recht teure, die Infrastruktur für so was aufzubauen, und sie dann zu unterhalten, daß es eben auch funktioniert. Aber ich denke die Möglichkeiten für spätere Synergien, kann erheblich sein. Eigenprodunktionen, Filmrechte, Fernsehen.
Aber absolut negativ ist, wie ich es oben schon beschrieben habe, daß diese Details nicht allen zugänglich waren und da sollten die Anleger Kinowelt ruhig noch einen viel größeren Denkzettel verpassen.
Is wie immer nur meine Meinung.
Gruß
besserweis

[fsch]

Hi besserweis,

durch Verkaufen verpassen ja nicht die Anleger Kinowelt einen Denkzettel, sondern sie verschenken (wenn sie nicht in der Gewinnzone sind) ihr sauer verdientes/gespartes Geld. Andere freuen sich dann darüber. Und ich sehe weniger in Kinowelt die Schuldigen - jeder macht Fehler, das weiß im Besonderen meine Wenigkeit - als in der Unfähigkeit einiger Investmenthäuser, geeignete Analysten zu den Versammlungen zu senden.

Ich kenne das Spielchen mit dem "Denkzettel" zur Genüge von anderen AGs (u.a. Teles). In diesem Fall bekäme wieder zu einem Zeitpunkt eine Firma (und deren evtl. beteiligten Mitarbeiter) den Denkzettel, die in der Vergangenheit bewiesen hat, daß sie den Erwartungen ihrer Investoren mehr als gerecht werden kann (und wie oft konnte man solches am NM in der Vergangenheit über ein Unternehmen sagen, noch dazu bei dieser Bewertung).

Kritik ist da aus meiner Sicht - wenn überhaupt gegenüber dem Unternehmen - auf der nächsten HV angebracht.

Desweiteren ist ja noch nicht einmal etwas geschehen. Es wird ja GEPRÜFT(!), ob überhaupt ein solches Unterfangen wirtschaftlich sinnvoll ist und durchgeführt werden sollte. Vielleicht werden ja die Aktionäre noch zu einer außerordentlichen HV geladen. Noch ist es ja Theorie.

Was den Kurs anbelangt:
Es macht auch ökonomisch gar keinen Sinn, jetzt zu verkaufen (nach -23%), da sich der Kurs in jedem Fall die nächsten Tage erholen wird, wenn auch nicht gleich auf das Kursniveau vom Anfang dieser Woche.
Deshalb: Erst mal abwarten, selbst wenn`s noch 90% nach Unten geht.
So jedenfalls mache ichs. Was Ihr macht, ist allein Eure Sache.


mfg

fs

[besserweis]

fsch
man kann das was Du beschreibst auch ein bischen anders sehen, wenn die Kleinanleger verkaufen kann es auch sein, daß sie größere Verluste vermeiden. Weil Du Teles angesprochen hast, den letzten beißen die Hunde. Es kann sein, daß das was wir heute gesehen haben, wirklich der generelle sellout oder erst der Anfang des sellouts war.
Denn wenn ich mir auch so den Chart angucke, kann man noch ein paar unangenehme Dinge erkenne, der Aufwärtstrend der Okt 98 begann, wurde im Aug Sep 99 gebrochen und seither bewegt sich Kinowelt in einem Abwärtstrend, nur mal so zum nachdenken und auch der Abwärtstrend von Teles ist voll in Takt.
Gruß
besserweis

[fsch]

Hi besserweis,

ich stimme Dir voll zu bzgl. der Charttechnik beider Werte. Es ist jetzt rein eine Frage des Anlegerverhaltens (bzw. der Psychologie der Anleger) morgen.

Jeder Anleger hat ja auch andere Sorgen (bei mir ist Kinowelt ca. 1/30 meines Gesamtinvestments, da lasse ichs natürlich liegen und kaufe höchstens nach, wenn ich denke, jetzt geht`s aufwärts).

Wir werden sehen. Vielleicht bringt ja auch der N-TV-Auftritt von dem Untier() etwas Licht in das Dunkel.

mfg

fs

[mizuno]

Und wie fandet Ihr den Auftritt?

[fsch]

Also Leute,

wer hat gerade den N-TV Auftritt von dem guten Herrn Köml(?hab ichs richtig geschrieben?) gesehen???

Was hat er zu den gehandelten Aktien gesagt???

mfg

fs

[fsch]

Ich fand` das heute nämlich genauso toll, daß alle Aktien, die verkauft wurden, von jemand anderem sooo güüünstig eingekauft wurden

Dank an ALLE Käufer.

Wollen wir hoffen, daß wir morgen auch noch viele Käufer haben!!!
Ich jedenfalls werde mich am Einkaufen beteiligen

mfg

fs

[Laterne]

Fernsehsender finde ich gut wenn man die Filmrechte eh schon hat. Langfristig wird das vielleicht mal sehr positiv gesehen. Das die Fondsmanager es gestern schon erfahren haben und der Rest nicht, ist sch.....

[mizuno]

Hi Fsch

Bin auch dabei!!

Gruss
mizuno

[fsch]

!

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[Aldi2]

Hi

ich habe den N-TV Auftritt gesehen und muss Hr. K. recht geben. Warum
soll man die Lizenzen "verschenken", wenn man diese selber vermarkten
kann? Das der Einstieg ins heutige Media-Geschäft nicht so schwer ist,
sollten andere Sender beweisen haben.
Ausserdem hat Kinowelt ja dann die bessere Ausgangsposition, da man
seine Lizenten mit mehr Druck verkaufen kann. Es beteht ja die Möglichkeit
diese alleine zu nutzen! Ein Sender macht auch aufgrund der Werbeeinnahmen
Sinn. Kinowelt ist ja auch im Sportbereich gut organisiert.
Mir gefällt die Taktik und ich habe heute nachgekauft und werde morgen
nochmals nachkaufen.

Bye
Aldi

[Snap]

Hallo!

Der Auftritt auf ntv war ja wohl ein Witz! Wie er versucht hat, es als positiv darzustellen, daß es genauso viele Käufer gab wie Verkäufer. Hat dem Mann noch keiner gesagt, daß das an der Börse immer so ist? Sonst käme ja kein Umsatz zustande. Ist der wirklich so blöd? Daß dabei der Kurs stark unter druck kam soll positiv sein?
Und dann der Vergleich mit Pro7. Pro7 hat ein KGV von ca. 23 und Kinowelt ein KGV von über 50!! Und das noch bei den veralteten Gewinnschätzungen, die ja jetzt noch nach unten revidiert werden müssen. Pro7 macht schon Gewinn, Kölmels Sender wird es die nächsten 5 Jahre nicht machen. Wer braucht eigentlich noch einen Spielfilmabspielkanal? Schaut euch doch nur mal an, wie schwer es TM3 fällt, sich zu etablieren. Und die haben die Champions League... Ich habe den üblen Verdacht, daß der neue Sender ein Faß ohne Boden wird.




bye

[roccer]

also, ich fand den Kölmel mit seinen Aussagen gut und seine Strategie richtig. Habe auch heute gut eingekauft-hatte vorher keine,waren mir immer zu teuer.
Zum heutigen Tag kann ich nur sagen,
verfallen denn hier alle in Panik?? Soll ein Konzern Eurer Meinung nach nur vor sich hindümpeln- man die haben ein großes Projekt vor und investieren dafür. Ist doch das normalste der Welt-oder sollen die die Knete aus der Kapitalerhöhung zur Sparkasse bringen.
Der Kölmel hat also Pläne oder soll der nur Golf spielen, der verspielt doch nicht das Geld der Anleger-sondern investiert es in einen TV-Sender -wo seht ihr da das Problem.
Ich hätte ein Problem damit, wenn er nur Filmehändler bliebe- das wäre
konservativ und er hätte damit langfristig ausgedient.
Ich denke der Kurs wird sich sehr schnell wieder erhloen und sogar zulegen.
Gruss ,roccer

[v.h.]

Ich halte die Reaktion für übertrieben.
Logischerweise werden die Gewinne etwas sinken müssen auf Grund der
Anlaufkosten. Ob dies aber ein Grund ist die Aktie um 25% abzuwerten ?!?!
Meine Meinung : NEIN

Nachbörslich gab es auch schon wieder höhere Kurse.

Bid 54,18
Ask 56,19

hab heute kurz vor Toresschluß auch nochmal zu 51 nachgelegt.

[fsch]

Hmmm. Das mit dem nachbörslich hatte ich vergessen. Sonst hätte ich heute noch gekauft

[Aldi2]

Hi

an snap:
TM3 ist wohl das schlechteste Beispiel für einen Sender. Der taugt auch
mit Championsleague nichts! Ein noch schlechteres Programm kann man ja
nicht mehr haben.
Was denkst Du, wo die anderen Sender ihre Filme herbekommen? Zum Teil
ja auch von Kinowelt. Die Gewinnspanne dauert nie und nimmer 5 Jahre!
Blödsinn! Ausserdem was hat ein KGV mit einer Strategie zu tun? Nischte!
Wers nicht mag soll raus, ich freue mich über alle neue Aktien.
Ich mag mich wiederholen, aber diese Strategie macht Sinn. Da gibts
ganz andere Firmen, die ohne Strategie am Neuen Markt rumdümpeln und alle
kaufen die... Was solls?

bye
Aldi

[Laterne]

Hy fsch,
ich finde es grundsätzlich nicht ok wenn eine "Art Gewinnwarnung" erst den Fondsmanagern zugänglich gemacht wird. Glaube auch nicht das das zulässig ist. Ich hab heute gekauft, man wird sehn obs eine gute Idee war.

[Fusti]

an v.h:

Wo hast du die nachbörslichen Kurse her ???

[mizuno]

Hallo zusammen

Ich hab eine Frage an Euch! Warum beschränkt Ihr die Zukunft von Kinowelt plötzlich alle nur noch auf den Sender. Ich glaube Kinowelt hat zig andere Geschäftsfelder (Produktion (Trickfilm, Kinofilm), Merchandising, Vertrieb von DVD und Video, Kinobetrieb, DVD-Entwicklung (eine grösse in Europa(Digital Images)) oder anders gesagt einfach als, was ein Medienwert aus seinen Rechten herausziehen kann!), wo man in Zukunft richtig Kohle machen kann. Also seit mal einbisschen objektiver bitte!

Und nun meine Meinung zum Sender:

Das Risiko heutzutage einen Sender aufzubauen ist um ein vielfaches geringer als noch vor 10 Jahren und vorallem bei Kinowelt sehe ich noch geringere Probleme als bei irgendeinem Unternehmen, das aus dem nichts einen Sender gründen will. Warum? Kinowelt hat Inhalte, die den Sender kometenhaft nach oben bringen können und immerhin sind neben Bertelsmann und Kirch noch vierzig Prozent für andere Anbieter übrig und da ist meiner Meinung nach Kinowelt mit dem Timing, einen neuen Sender aufzubauen, gar nicht so schlecht dran.
Heute einen Sender zu betreiben ist auch nicht mehr wie vor 10 Jahren, man hat zwar einige Anlaufkosten, aber die werden auch weit geringer ausfallen, als noch vor einigen Jahren. Ich verweise nur auf Alliance Atlantis, mit denen Kinowelt in Sachen eigener Sender ganz sicher zusammenarbeiten wird. Diese haben das Know How und langjährige Erfahrung im betreiben von TV-Sendern. Uebrigens war das für Kinowelt auch ein Grund bei Alliance Atlantis einzusteigen! Also die Sache mit einem eigenen Sender haben sie mit diesem Deal schon lange vorher vorbereitet.
Ich persönlich habe auf alle Fälle kein Problem mit diesen Plänen. Ist ganz einfach der nächste Schritt in der Kinowelt-Strategie.

Gruss
mizuno

[fsch]

Hi Laterne,

dann lies doch bitte ALLES durch, bevor Du etwas sagst. Es war doch noch nicht einmal eine ART von Gewinnwarnung. Es war nur ein VORLÄUFIGES KONZEPT für eine EVENTUELLE Gründung eines Fernsehsenders, das zuerst auf seine Machbarkeit und Wirtschaftlichkeit geprüft wird!!!!

mfg

fs

[black panther]

Stimmmt - es hört doch nicht Kinowelt zu existieren auf, nur weil sie jetzt überlegen, einen eigenen Sender zu machen (wenn ich Bäcker bin und Semmeln mache, warum soll ich dann z.B. nicht auch gleich eine Bäckerei aufmachen anstatt andere mit meinen gebackenen Semmeln zu Gewinnen zu verhelfen? - ich weiß, etwas weit hergeholt der Vergleich, aber ein Anstoß zum Nachdenken solls trotzdem sein). So hat Kinowelt vor allem im DVD Bereich hohe Wachstumsmöglichkeiten (habe mir im Internet DVD-Übersichten angesehen - sind sehr viele von Kinowelt dabei). Ich glaube, wenn die ach so gescheiten Analysten die Idee für gut befunden hätten, wäre der Kurs heute nach Norden gerauscht und jeder hätte Kinowelt als die große Geschichte gehandelt. Die Dummen heute waren die fantasielosen Analysten (und die Stoplossverkäufer unter 60 Euro...)

[fsch]

Ich kann nur hoffen, daß sich morgen noch genug Dumme finden, damit ich auch noch ein paar KWs für 50,- Euro bekomme

[Snap]

Hallo!

Wem es noch nicht aufgefallen ist: Die meisten Spielfilmkanäle machen MIESE. Wo liegt für Kölmel eigentlich der VORTEIL gegenüber dem Verkauf von Rechten. Anscheinend scheinen ja die meisten dieser Sender die Kosten, die ua durch die Lizenzen entstehen nicht durch Werbeeinnahmen kompensieren zu können. Ist die Planung eines eigenen Senders vielleicht wirklich nur der Not geboren? Schließlich wurden auf ntv die Gerüchte genannt, Kölmel bekomme seinen eigenen Filmbestand losgeschlagen.



bye

[fsch]

Hi snap,

jeder hat seine eigenen Fantasien bzgl. der Aktien, die er im Depot hat. Ich kenne die meinigen bzgl. Kinowelt. Mir genügt das.

Realität ist aber, daß heute eine Kursreduzierung aufgrund ungelegter Eier stattfand. Gut für die, die Cash hatten. Ich hatte heute leider noch keinen

mfg

fs

[Snap]

Ich meinte natürlich:

aus der Not
&
nicht losgeschlagen

[mizuno]

Und nochmal an Snap!

Der Unterschied zwischen Kinoweltsender und andern Sendern?

Kinowelt hat seine attraktiven Rechte bereits in den Händen, andere Sender müssen sie teuer einkaufen!

Gruss
mizuno

[salinger]

wollen wir doch einmal ganz ehrlich sein - ob nun kinoweltgegner/skeptiker, wie ich es einer bin oder grenzenloser kinoweltoptimist wie es andere zu sein scheinen, eines steht doch völlig außer zweifel:
a) die reaktion des marktes war völlig übertrieben - und
b) wer morgen in diesen wert einsteigt, kann kurzfristig richtig geld machen

die idee eines eigenen fersehsenders finde ich vom prinzip her gar nicht mal so schlecht - andererseits kann ich die analysten verstehen, die bei den jüngsten expansionsplänen und den angekündigten gewinnsteigerungen skeptisch waren und sich im jahr2000 davon überzeugen wollten, daß das management zu seinen versprechen, was gewinnsteigerung und umsatzverwirklichung betrifft, steht.
durch die nunmehr angekündigten pläne einen tv-sender aufzubauen wird das "dunkel" namens kinowelt noch undurchsichtiger und somit unkalkulierbarer als je zuvor.

faktum ist:

a) einige fonds sind ausgestiegen - das waren heute nicht nur kleinanleger
b) der vorstand von kinowelt neigt zum euphemismus - "ach ja, 1,5 mio aktien wurden zwar verkauft, aber wurden ja gleichzeitig auch wieder gekauft - iss ja nich so schlimm ey" - dem typ würde ich nicht mal mein einwegfeuerzeug in die hand geben - von meinem geld ganz zu schweigen.

grüße - sali.

[Bimbambule]

Hallo liebe Leute,

mal als unbeteiligter meine bescheidenen Meinung zum Thema Kinowelt und Konsorten:

- Das Lizenzgeschaeft im Medienbereich befindet sich durch die steigende Anzahl an Spielern, die ueber Boersengaenge mit reichlich Kapital versorgt werden derzeit in einer unglaublichen Phase der Preistreiberei. Keiner kann mir plausibel erklaren, warum dies langfristig nicht zu einem Fallen der Margen und damit der Gewinne führen soll.

- Kinowelt manoeveriert sich durch die Ankuendigung nun in ein weiteres Dilemma. Man kündigt an, auf einem weiteren Verwertungskanal mit potentiellen Abnehmern zu konkurrieren. Kirch und Co. werden sich freuen....

- Dazu noch die Gewissheit, dass die Gewinne in den naechsten zwei (oder realistisch 3 bis 4 Jahren) mit Sicherheit fallen werden. Und was dann in 5 oder 6 Jahren die richtige Strategie sein wird - wie wird der Medienmarkt wohl aussehen???? AOLTimewarner DisneyYahoo????- weiss doch keiner.

=> Sorry, wer jetzt zum Einstieg raet hat entweder Insider-Wissen oder ist ein unverbesserlicher Optimist. Realistisch: Sell!

Nichts fuer Ungut

Bimbambule

[Mr. Diamond]

Hi Leute,

ich möchte mich hier auf die Seite der Skeptiker schlagen und mich insbesondere den Überlegungen von Snap anschließen. Vor nicht allzu langer Zeit gab es einen kleinen Artikel im Spiegel. Man äußerte sich dahingehend, daß die Kinowelt ein Filmpaket (ich glaub 300 Mio. DM oder Euro) nicht an Pro 7 vermarkten kann, da Murdoch zu großen Anteilen in den Sender eingestiegen ist. Kinowelt dementierte damals sofort: "die Verhandlungen wären nicht abgeschlossen, keiner der bisherigen Interessenten abgesprungen". Weiterhin wurde im Artikel ausgeführt, daß es kaum andere deutschsprachige Sender gebe, die für die Vermarktung noch in Frage kämen würden.
Ich denke die Kinowelt haben wirklich Probleme Ihren Filmbestand erfolgreich zu vermarkten und sind aus diesem Grund auf den "Dreh" mit dem eigenen Sender gekommen. Ich denk einfach aus der Not heraus.
Das heißt nicht, daß diese Strategie nicht erfolgversprechend sein muß und wie weiter oben richtig bemerkt hat die Kinowelt andere aussichtsreiche Geschäftsfelder. Ein bißchen skeptisch bin ich trotzdem auch hinsichtlich der großen Konkurrenz und der damit verbundenen Minderung der Margen (übrigens nichts neues, wurde im alten Jahr angeführt).

aloha, d.

[Laterne]

Ist es mit der Medienfantasie nicht ähnlich wie einst mit den ganzen Softwarefirmen. Es kommen immer mehr ... und dann war die Euphorie schnell zu Ende?