Babcock 1 DM Dividende, Kurs < 4 EUR - 500 Beiträge pro Seite

[flavorland]

Tach zusammen,

siehe
http://194.126.132.154/include/suchen.php3?uid=&iid=&k=DE000…

Gruß

[flavorland]

Ach ja... und + 50% heute :-)

[xxt]

Ich setzte ein Kursziel von 6,40€, denn dies entspricht einer angemessenen Dividendenrendite von 8% + KöSt.

[Agio]

Unglaublich, wie manche Titel dahindümpeln und niemand merkt es.
Die Dividendenzahlung entspricht wohl dem Ergebnis eines normalen
Geschäftsjahres wenn mal keine Verlustaufträge entstehen.
Gruß Agio

[Agio]

Heute kam endlich wieder etwas Bewegung in den Kurs.
Maschinenbauwerte sind insgesamt im kommen. Wenn
man das ganze noch mit einer Super-Dividende versüßt
bekommt, sollte man weiterhin über einen Kauf nachdenken.
Noch gibt es den Wert fast geschenkt!

[Forum]

Bin der gleichen Meinung !!!

Alles unter € 6 ist nicht fair bewertet.

BO hat neben Jagenberg VZ auch Babcock BSH aus dem Kursteil
"entfernt".

Stehen halt nicht im Mittelpunkt des Anlegerinteresses.

Übrigens, bei Jagenberg liegt die Garantiedividende bereits
über 10 % und muß bei etwaigen Ausfall nachgezahlt werden.
Plus Übernahmefantasie !!!!!!

[xxt]

Wenn BTT nicht aus dem Kursteil von BO entfernt wäre, hätten wir sicher schon Kurse über 6€, weil BTT dann nämlich bei den Dividendentiteln auf dem ersten Platz wäre. Spätestens ende diesen Monats werden sich die Anleger auf Babcock BSH stürzen, davon gehe ich aus.

[Forum]

Die sollen doch aber "nur" € 0,10 pro Anteil zahlen, oder
irre ich.

Jagenberg hat eine garantierte Dividende von € 0,21 und
ist auch von dem "Rauswurf" massiv betroffen.

Ich hoffe, daß meine Aktion gegen BO wirklich was bringt, da
die Titel mehr verdient hätten. Babcock BSH war schon immer
ein gutes Pflaster für mich.

[xxt]

Babcock BSH zahlt dieses Jahr eine Dividende von einer DM, also 51 Cent pro Aktie. Das sind mehr als 10%.

[Forum]

Sorry, dieses hatte ich anders im Hinterkopf.

[honigbaer]

Ist jedenfalls eine klare Angelegenheit. Außer im Effectenspiegel habe ich keine Angabe zum Jahresergebnis 98/99 gefunden.
Ich glaube dort waren 24 Mio (Vj. 30 Mio) Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit angegeben. Im Nebenwerte-Journal war vor einem Jahr noch zu lesen, daß es so bald keine Dividende gäbe.
Offenbar kommt die Aktie jetzt wieder in Fahrt (nach Zusendung der HV-Einladung).
Unter 5 Euro ist es eigentlich auch jetzt noch ein Schnäppchen, wenn sich auch die Frage stellt, wie nachhaltig die jetzt gegebene Ertragslage ist.
Hinter einer hohen Dividende kann in diesem Fall ja auch der Dividendenwunsch der Mutter Babcock-Borsig stecken.
Überhaupt fragt sich, ob dann nicht letztlich eine Abfindung wie bei Schumag gezahlt wird. Bei Schumag ist die Abfindung durch Babcock allerdings niedrig ausgefallen.

[9bagger]

Heute ausführlicher Artikel in "DAS WERTPAPIER". Babckock BSH als Kauf herausgestellt.

[E Joe]

Anfang März fällt die 6 € ; Spitzenkurse im Sommer über 7 €!!!

[Agio]

Für die sich in der Minderheit befindlichen freien Aktionäre
winkt in Zukunft regelmäßig eine hohe Dividende. Die Haupt-
aktionärin wird schon dafür sorgen! Also, Babcock BSH ist
auf dem momentanen Niveau ein Rententitel mit bis zu 10%
Dividendenrendite. Außerdem besteht die Chance im Rahmen
der Steuerreform, am Verkauf einzelner inländischer Beteiligungen
steuerfrei zu profitieren - d.h. zusätzlich winkt eine Sonder-
dividende. Schon allein deshalb lohnt der Kauf!

[uford]

Hilfe!
Was tun? Dümpel,Dümpel!Verkaufen oder halten?

[MrMax]

Und was ist mit Babcock Borsig?

[Agio]

Auf jeden Fall möchte ich die News von der HV abwarten.
Es ist nicht auszuschließen, daß Babcock BSH ganz verkauft
wird - z.b. an den Klöckner Aufkäufer DBAG - und die freien
Aktionären würde dann der gleiche Preis geboten.
Das Wertpapier munkelte von etwa 10 Euro.
Für mich bleibt die Story spannend.

Gruß Agio

[uford]

Hab ich auch gelesen,glaube aber nicht so richtig daran.

[frenny]

Wie geht es weiter mit B-BSH?
Am Donnerstag, 4.04.00 soll im Nebenwerte-Journal ein ausführlicher Artikel über BSH stehen?
Steht die Übernahme kurz bevor?

[xxt]

Jetzt am Donnerstag?

[the brokerface]

Kurz zur Info: vor wenigen Tagen haben wir unter www.GSC-Research.de einen detaillierten HV-Bericht veröffentlicht, vielleicht interessiert der Euch und hilft ein wenig weiter.

Gruß bf

[frenny]

Hatte mich im Datum geirrt. Wie gesagt, am Donnerstag, den 06.04.00 erscheint im Nebenwerte-Journal ein ausführlicher Bericht zu 528400.
Ist ja heute schon stark angestiegen. Wenn jemand Zugriff auf den Artikel hat, wäre es nett, wichtige Details an dieser Stelle mitzuteilen.
Gruß und Dank im Voraus
Frenny

[Agio]

Der Artikel beschäftigt sich u.a. mit einem Bericht über die HV
sowie über die Verkaufsaktivitäten. Neue Erkenntnisse gibt
es nicht.

Der Autor (Friedrich K. Krüger) kommt zu folgendem Fazit:

Mutige Anleger konnten bei einem Einsatz zum vorjährigen
Tiefststand ihren Einsatz verdoppeln. Seit unserem Bericht in
NJ 4/99 hat sich der Kurs der Babcock BSH-Aktie von damals
EUR 3,80 wie erwartet auf einem leicht höheren Niveau bewegt.
Ursache der Nachfrage war aber in erster Linie das Vorhaben
von Babcock Borsig, die Tochter zu verkaufen; als Interessent
wird an der Börse die DBAG genannt. Offenbar hat es der
Großaktionär jetzt mit dem Verkauf nicht mehr so eilig, doch
können Kleinaktionäre dessen Intentionen nur bedingt
nachvollziehen. Aus fundamentaler sicht bleiben wir skeptisch.


Meine persönliche Meinung: fundamental steht das Unternehmen
besser da, als je zuvor.

Trotz katastrophaler Informationspolitik - was für den
gesamten Babcock-Konzern gilt, - sehe ich im Rückenwind
einer sich allmählich aber stetig besser werdenden Konjunktur
auf dem gegenwärtigen Kursniveau eine gute Einstiegsgelegen-
heit. Allein die Dividendenrendite sichert m.E. den Kurs
nach unten ab. Obendrein bleibt die Abfindungsspekulation.

Gruß Agio

[frenny]

Herzlichen Dank Agio für Deine Ausführungen.
Erleichtert mir meine Entscheidung!
Gruß Frenny

[frenny]

Was ist los mit der Babcock-BSH?
Hat jemand News zum Titel?
Was ist los mit dem Verkauf?

[Agio]

Neues von der Babcock Homepage:

Babcock-BSH GmbH erhält zwei Großaufträge im Wert von insgesamt 100 Mio. DM


Die Babcock-BSH GmbH (Bad Hersfeld), ein Unternehmen der Babcock-BSH AG,
konnte zwei Großaufträge für Gipsaufbereitung und Weiterverarbeitung zu
Gipskartonplatten verbuchen.

Der erste Auftrag beinhaltet im Rahmen eines Konsortiums die Lieferung eines
kompletten Werkes zur Gipsaufbereitung und die Weiterverarbeitung zu
Gipskartonplatten mit einer Jahresleistung von ca. 25 Millionen
Quadratmetern. Auftraggeber ist ein renommierter US-Gipsplattenproduzent,
der die Anlage in Mittelamerika errichtet.

Der zweite Auftrag umfasst ebenfalls die Lieferung einer Gipsfabrik mit
Gipskartonplattenanlage auf Turn-Key-Basis für einen namhaften europäischen
Kunden. Diese Anlage wird in Deutschland errichtet und soll in der ersten
Ausbaustufe über eine Jahreskapazität von ca. 15 Millionen Quadratmeter
verfügen. Bei diesem Auftrag ist die Babcock-BSH GmbH General Contractor.

Mit den Aufträgen konnte die Babcock-BSH GmbH ihre weltweit führende
Stellung im Bereich der Gipsaufbereitung und -weiterverarbeitung erneut
ausbauen.

Auch im zur Babcock-BSH GmbH gehörenden Arbeitsgebiet "Holztechnik" haben
sich die Auftragseingänge, nicht zuletzt auf Grund der gestiegenen Nachfrage
aus dem asiatischen Raum, im Vergleich zum vergangenen Jahr erheblich
erhöht.

Insgesamt verzeichnete die Babcock-BSH GmbH eine deutliche Steigerung im
Auftragseingang vor dem Hintergrund eines weltweit positiven Marktumfelds.


http://babcockborsig.synaix.de/steuerung/db-presse-aktuelles…

Persönliche Anmerkung: Ein Börsenkurs von 4,10 Euro ist zu 63,35% durch das Nominalkapital gedeckt.
Der rechn. Kurs im Verhältnis zum gesamten Eigenkapital per 30.9.1999 ergäbe !!! 4,87 Euro !!! d.h. der
aktuelle Kurs ist niedriger als das gesamte Eigenkapital von Babcock BSH AG. Unglaublich!!

[Ashar Rubin]

Hollo zusammen!

Es trifft zwar zu, daß das Papier im Verhältnis zum Eigenkapital niedrig notiert, allerdings so sensationell, wie von Agio angenommen, nun doch nicht: Im Einzelabschluß wäre hierbei der vollständig ausgeschüttete Bilanzgewinn mindernd zu berücksichtigen, im Konzernabschluß zusätzlich der Ausgleichsposten für Anteile Dritter.

Vielversprechender erscheinen die sich abzeichnenden Perspektiven für die BSH. Dazu fand ich an anderer Stelle zwei bemerkenswerte Beiträge eines Autors nahmens "DEPOTMED":

Beitrag vom 22.01.2000 - 03.39 DEPOMED

Abseits von der heißgelaufenen Internetbranche gibt es goldene Mauerblümchen in Deutschland: BABCOCK-BSH! Nach dem gelungenen Turn-around mit steigenden Auftragsvolumina, Aussicht auf Gewinnverdopplung im Geschäftsjahr 1999/2000 schlägt der Vorstand eine Div. von DM 1.- vor, die Aktie steht bei Euro 4.-, ergibt also eine Div.-Rendite von satten 12,5 hinzu kommt der sichere Gewinnanstieg in den beiden nächsten Jahren auf mindestens das Doppelte und das bei einem guten Drittel Eigenkapital, welches sogar das Anlagevermögen abdeckt, und minimaler Langfristverschuldung! Eine Kursverdopplung ist locker drin innerhalb der nächsten 18 Monate, dazu die Div.-Rendite, was will man mehr? Kein Analyst kümmert sich um diese kleine Perle, die frei verfügbare sprich handelbare Aktienzahl ist einfach für die Banken unrentabel klein.
MfG!

Beitrag vom 23.01.2000 - 14.35 DEPOMED

Um nicht den Eindruck zu erwecken, nur den Kurs pushen zu wollen, reiche ich noch einige harte Fakten nach:
Berechnung bei aktuellem Kurs von E 4.-
KGV: 7,8
K-Umsatz: 0,15
K-Buchwert: 0,68
K-Cashflow: 2,9
Div.-Rendite (DM 1.- f. das abgelaufene Geschäftsjahr vom Vorstand vorgeschlagen): 12,78
Die Venture-Kapital-Gruppe Alchemy, Guernsey will durch ihre deutsche Tochter BABCOCK-BSH kaufen. In Alchemy investieren Goldman Sachs, Bank of America, dverse Pensionsfonds, Gen. Motors, Brit. Aerospace u. a.
Vor dem Verkauf will die bisherige Muttergesellschaft BABCOCK-BORSIG aus BABCOCK-BSH die Turbo Lufttechnik ausgliedern und behalten. Diese paßt zum eigenen Konzernprofil, ist jedoch keineswegs für die Rentabilität der BABCOCK-BSH entscheidend. Deren Stärken liegen mehr im Bereich Anlagenbau für Gipsplatten, Holzplatten, Furniere (Tochter BABCOCK-BSH GmbH), Kabelflechtmaschinen (Tochter SPIRA), Faser- und Filamentanlagen (NEUMAG) und Maschinen für die Papier- und Druckindustrie (VITS).
BABCOCK-BSH ist also in Nischenmärkten tätig. Zudem wird die Auslandsexpansion voran getrieben. In Kanada wird ein Gipsplattenanlagenbauer übernommen, der bisher gut anlaufende nordamerikanische Markt wird dadurch noch besser erschlossen. Die Auftragseingänge boomen, die Kapazitätsauslastung läßt die Gewinne bereits in 2000 kräftigst steigen. Der starke Dollar ist zusätzlicher Rückenwind für die gut restrukturierte und finanziell grundsolide Firma.
Fazit: BABCOCK-BSH ist ein Kauf ohne erkennbares Risiko mit der Chance auf 100 ursgewinn und eher mehr innerhalb der nächsten 18 Monate.

Zitatende.

Wirklich erstaunlich sind hierbei die Datierungen. Der Autor verfügt über visionäre Begabung oder profunde Kenntnis. Interessant: die Nennung von Alchemy als potentiellen Interessenten, wo doch bislang immer nur eine Übernahme durch die DBAG diskutiert wurde. Und auch der Zukauf eines kanadischen Mitbewerbers stellt einen völlig neuen Aspekt dar.

Tatsächlich steht die BSH für Borsig aufgrund guter Ertragslage kurzfristig nicht zur Disposition; die TLT gehört nach wie vor zum Konsolidierungskreis.

In der Aprilausgabe der "Zeitung" (für Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter von Babcock Borsig) heißt es auf Seite 2 im Rückblick auf die stattgefundene HV (der Borsig): "Partner werden ... für den Gebäudetechnik-Spezialisten Krantz-TKT und die in der Verfahrenstechnik tätige Babcock-BSH gesucht – allerdings nicht um jeden Preis. Die BSH ist eine erfolgreiche Gesellschaft, die im laufenden Jahr ein operatives Ergebnis von etwa 30 Mio DM erwirtschaften wird. Wir haben daher keinen Zeitdruck."
Zudem, jetzt auf Seite 1: "Unsere Hauptergebnisträger in der neuen Struktur werden die Babcock Borsig Power, die Borsig Energy und die HDW sein. Von den sonstigen Beteiligungen erwarten einen positiven Ergebnisbeitrag, hier vor allem von der Schumag und der TLT."

Mögliche Interpretation: TLT wird der neuen Struktur angehören, BSH ein operatives Ergebnis – nun allerdings ohne TLT von ca. 30 Mio DM erreichen. Hinzu kämen zugunsten der BSH außerordentliche Ergebnisbeiträge sowie erhebliche Mittelzuflüsse aus der Herauslösung von TLT, deren Umsatzanteil in 98/99 161 Mio DM = 25% des Gesamtumsatzes betrug,

Angesichts dieses Szenarios darf mit erhöhten Ausschüttungen als Dividende oder Bonuszahlung gerechnet werden, zumal für Borsig, angesichts des grundsätzlich weiterhin bestehenden Veräußerungsvorhabens, kein Interesse an übermäßiger Gewinnthesaurierung erkennbar ist. Immerhin schuldet die Borsig der BSH noch 27,2 Mio DM (vergl. Seite 40 des aktuellen Geschäftsberichtes).

Erhöhte Ausschüttungen wären für Borsig erstrebenswert
- zur Bedienung der erwähnten Verbindlichkeiten mittels Verrechnung,
- zur Minderung des Aufwandes für die Herauslösung der TLT und
- zur Anhebung der Marktkapitalisierung auf ein akzeptables Niveau.

Die außenstehenden Aktionäre werden von dieser Situation profitieren.
Der Zwischenbericht der BSH erscheint im letzen Maidrittel.

Gruß, Ashar.

[Agio]

Hallo Ashar,

vielen Dank für Deine ausführliche Stellungnahme. Was die 27,2 Mio. Schulden angeht, so kann ich
Dir aus dem Geschäftsbericht der Babcock BSH berichten, daß es sich hierbei ausschließlich
um Verbindlichkeiten aus Geldanlagen bei der Babcock Borsig AG handelt. Offensichtlich besteht
ein Finanzpool und die Muttergesellschaft legt das Geld für die Tochter an.

Noch eine interessante Rechnung. Das Grundkapital beträgt € 30.678.000. Die Anzahl der ausgegebenen
Aktien beträgt 12.000.000 Stück. Der rechnerische Anteil am Grundkapital je Aktie beträgt € 2,56 - oder
anders ausgedrückt: 61% des Börsenkurses von € 4,10 entfallen alleine auf das gezeichnete Kapital!!

Gruß Agio

[Ashar Rubin]

Hallo zusammen!

Nachfolgend eine bereits etwas ältere Meldung über die Spirka aus dem Babcock-Pressearchiv:

Spirka Maschinenbau GmbH verbreitert die Produktpalette

Oberhausen, 4. April 2000. Die zur Babcock-BSH AG (Krefeld) gehörende Spirka Maschinenbau GmbH (Alfeld) verbreitert ihre Produktpalette um Verlitzmaschinen (Buncher) durch die Übernahme der Technologie der Redaelli Luigi (Concorezzo/Italien).

Durch diese Produkterweiterung kann die Spirka ihren Kunden eine zusätzliche, technologisch führende Produktpalette an Bunchern für die Kabel- industrie anbieten.

Die Spirka ist ein weltweit führender Hersteller von Flechtmaschinen für die Kabel- und Schlauchindustrie. Der Auftragseingang der Spirka erhöhte sich im abgelaufenen Geschäftsjahr um 31 % auf DEM 23 Mio. Wesentlicher Träger des Wachstums waren dabei Flechtmaschinen zur Herstellung von Koaxialkabeln für den Mobilfunk.

Auf der Basis des verbreiterten Produktprogramms wird die Spirka ihren Wachstumskurs weiter fortsetzen. Mittelfristig wird ein Geschäftsvolumen von über DEM 40 Mio angestrebt.

Zitatende.

An Agio:

An den Finanzpool mag ich nicht so recht glauben. Immerhin handelte es sich dann um eine Fehlbuchung, oder man müßte annehmen, BSH stellt die Anlagemittel, erhält lediglich forderungstypische Minimalverzinsung, Borsig erntet die Früchte.

Wesentlicher erscheint mir der Aspekt, daß diese 27,2 Mio. DM, immerhin 2,27 DM bzw. 1,16 Euro pro Aktie, operativ nicht erforderlich sind, bei Berechnung des KGVs quasi einen Abschlag auf den Kaufpreis darstellen.

An frenny:

Eine Übernahmespekulation – darauf zielt wohl die Frage nach dem Verkauf – wäre m. E. n. verfehlt und kurzsichtig. Evtl. Abfindungsangebote reflektierten auf den im März erreichten Kurs von 6,4 Euro und würden wohl kaum 8 Euro übersteigen. Für meinen Geschmack zu wenig angesichts der hervorragenden Aussichten. Im aktuellen Geschäftsbericht heißt es dazu in gewohnter Schmallippigkeit:

"... Im Bereich Verfahrenstechnik stehen verschiedene Großprojekte vor dem Abschluss. Die Entwicklung der Holztechnik ist davon abhängig, inwieweit sich die Märkte in Asien erholen. ... Die Vits rechnet, speziell im Bereich Offset, mit steigenden Auftragseingängen. Die TLT wird die begonnene Internationalisierung ihres Geschäftes weiter fortsetzen. Die NEUMAG erwartet steigende Auftragseingänge.

Ingesamt wird die Babcock-BSH-Gruppe, nicht zuletzt wegen der sich verbessernden Marktaussichten, im Geschäftsjahr 1999/2000 wachsen."

Eine einzige Unwägbarkeit (die Holztechnik) bei ansonsten guten Perspektiven. Inzwischen wissen wir durch Agios Zitat, daß auch die Holztechnik läuft. Spirka boomt. Der Arbeitsbereich Textiltechnik des VDMA vermeldet Zuwächse beim Auftragseingang von über 60%. Entsprechendes gilt für die Neumag. Die momentan stattfindende DRUPA (Fachmesse DRUck und PApier) dürfte der Vits zusätzliche Impulse verleihen.

Zutagetretende Distinguiertheit in der Berichterstattung mag irritieren, aber: lieber gute Ergebnisse und "katastrophale Informationspolitik" als umgekehrt. Im persönlichen Kontakt erweisen sich BSH-Mitarbeiter als sehr zuvorkommend.

Fazit:

Ich erwarte einen sehr positiven Zwischenbericht und somit, aufgrund der branchentypischen Sichtweite, entsprechende Ergebnis- und Ausschüttungszuwächse für das laufende Geschäftsjahr. Mögliche Herauslösung der TLT bietet zusätzliche Attraktivität. Evtl. unterpreisige Abfindungsangebote im Rahmen einer Veräußerung verdienen Ignoranz.

Gruß, Ashar.

[frenny]

An Ashar,

vielen Dank für Deine ausführliche Erläuterung. Wenn ich Dich recht
verstehe, sollte man im Falle eines Verkauf Abfindungsangebote nicht
annehmen.
Wie siehst Du die Kursaussichten in den nächsten Monaten?
Erreichen wir wieder die 6 Euro?

Gruß, frenny

[Ashar Rubin]

Hallo frenny,

ich eigne mich schon deshalb denkbar schlecht zur Abgabe von Kurszielen und -prognosen, weil ich mit derlei nichts im Sinn habe.

Andererseits sehe ich im vorliegenden, dargestellten Sachverhalt eine krasse Unterbewertung des Titels bei 4 wie auch 6 und sogar noch bei 8 Euro.
Als in der Berichterstattung für das Geschäftjahr 1997/1998 das bislang beste Ergebnis seit 1989 ausgewiesen wurde, begann ich im Februar 1999 mit dem Aufbau meiner Position.
Der aktuelle Geschäftbericht weist das zweitbeste Ergebnis auf – trotz Asienkrise und allgemeiner Branchendelle. Nachfolgende Unternehmensverlautbarungen, wie auch meine Eindrücke aus persönlichen Gesprächen mit dort führend Verantwortlichen, bestärken meinen Eindruck, daß sich das Geschäft der BSH-Unternehmen zu hohem Niveau hin verfestigt. Eine diesbezügliche Bestätigung erwarte ich im ausstehenden Zwischenbericht.
Ich verkaufe also nicht, weder zu 4, 6, 8 oder 12 Euro – schon gar nicht zu 3 oder 2,3. Denn in 12 sehe ich die untere Grenze der auch historisch begründbaren, angemessenen Bandbreite von 12 bis 23. Selbst bei Erreichen dieses Intervalls veräußere ich nicht bei fortbestehend günstiger Perspektive, sondern erst bei Eintrübung meines Eindrucks oder attraktiveren Alternativen, zumal mir die Dividendeneinkünfte allein dieser Position ein recht komfortables Leben finanzieren.

Fortsetzung folgt...

[Agio]

Die angesprochene Dividendenrendite ist in der Tat für mich schon ein Grund, statt in ein Anleihe
in Babcock BSH zu investieren. Insbesondere wegen der Gewinnerwartung der Obergesellschaft,
dürfte die Dividende, die wir in diesem Jahr gesehen haben, im Folgejahr noch steigen
Unser Glück ist es, daß Anleger diese Anlagenvariante noch nicht für sich entdeckt haben - sonst
wären wohl kaum Kurse um 4 € möglich und bietet die Möglichkeit, seine Position noch auszubauen.
Im Gegensatz zu Babcock BSH hat sich der Kurs von Balcke Dürr (gleiche Muttergesellschaft, fasst
gleiche Beteiligungsquote) in den letzten Tagen sehr gut entwickelt. Beobachten!

Bis bald mal, Gruß Agio.

[Ashar Rubin]

An frenny (Fortsetzung)

Nehmen wir einmal an, Deine Position bestände zu Durchschnittskosten von 6 Euro und Dein Buchverlust betrüge mithin ärgerliche 33%. Sowas schmerzt und macht nervös – wenn man hinschaut und bei Veräußerungswillen. (Es gibt bekanntlich einen intentionsbedingten Unterschied zwischen weg- und nicht-hin-schauen.) Statt der Drangsahl tagtäglicher Kursverfolgung empfehle ich ein unbeschriebenes Blatt Papier zur Aufnahme all Deiner Argumente, die besagten Preis rechtfertigten. Ferner all derer, die ihm entgegenstehen und schließlich den zwischenzeitlich eingetretenen Informationsfluß. Hat sich Dein Eindruck der Unternehmenssituation fundamental derart verdüstert, daß eine Veräußerung zwingend geboten erscheint? Wenn ja: sofort verkaufen, andernfalls: Ruhe und Ignoranz wahren.

Herzliche Grüße, Ashar.

[Agio]

An Ashar und Frenny

Zu diesem Thema kann ich das Buch von Joachim Goldberg "Behavioral Finance"
bestens empfehlen! (Finanzbuch-Verlag ISBN 3-9332114-31-0.

Das Buch beschreibt den Weg zu einem klaren Bewusstsein bei der Kapitalanlage
bei dem der Sachverstand und nicht die Gefühle entscheiden.

Gruß Agio.

[frenny]

An Ashar und Agio,

vielen Dank für Eure aufmunternden Worte. Hoffe natürlich, dass der Kurs sich wieder bei 6 Euro einpendelt.
So wie Ihr die Situation beschreibt, müsste auf Grund der fundamentalen Daten diese Kurserholung locker drin sein.
Kaufe vielleicht sogar noch einige Stücke auf dem derzeitigen Niveau nach, um meinen Einstandskurs zu reduzieren.
Solltet Ihr Neuigkeiten, vor allem über den Ende Mai erwarteten Zwischenbericht haben, wäre ich Euch dankbar, diese Info hier zu posten.

Viele Grüsse

frenny

[Ashar Rubin]

Zweimal werden wir noch wach, heissa, dann ist Weihnachtstag!

Und was unternehmen wir gemeinsam zum hohen Fest? Wir quälen uns durch die kryptische Nonchalance babcockscher Berichterstattung. Und fragen uns dabei: beherrschen die Prozentrechnung? So beziffert die Borsig in ihrem Zwischenbericht bezüglich der BSH den Auftragseingang von nunmehr 378 Mio DM gegenüber dem Vorjahreswert von 347 Mio DM, mithin die Zunahme um 31 Mio DM, als Zuwachs um 6%!

Ich kenne kein börsennotiertes Unternehmen, das seiner gesetzlich verankerten Informationspflicht gegenüber den Eigentümern auf vergleichsweise niederem Niveau nachkommt. Diese Leute haben m.E,n. ein massives Darstellungproblem! Mein Eindruck bestätigte sich anläßlich des Besuches der Vits während der DRUPA. Die dort gebotene Provinzposse, sie nannten es „Präsentationshow”, kontrastierte augenfällig zur Qualität der angebeotenen Produkte und ihrer Positionierung.

Der Vorstand der BSH mag das momentane Kursniveau als blamabel empfinden, obwohl es eigentlich nur der Qualität der praktizierten Kommunikation entspricht. Der Internetauftritt der BSH untersteicht den Eindruck dillettantischen Unvermögens.

Ein entsprechendes Schreiben ergeht in Bälde an den Finanzvorstand der BSH. Ich werde es selbst, wie auch die Reaktion, hier einstellen.

An frenny:

Agio und ich beabsichtigten wohl keine Seelenmassage, sondern eher methodische Anregung! Auf dem von mir angeregten Papier sehe ich bei Dir bislang als einzige Argumention: „Zwei Typen aus dem Wallstreetboard finden BSH ziemlich geil. Was sie sagen, klingt cool.” Eben noch in tiefster Deppression, denkst Du jetzt über Nachkäufe nach! Und wie darf ich denn die Bitte um Information bei Vorliegen des Zwischenberichtes verstehen? Wenn Du bislang noch nicht im Aktionärsverteiler der BSH gelistet bist, dann bitte schön: 06621-81-0, Fr. Ditombé!

Liebe Grüße an Frenny.

An Agio:

Weißt Du um diskrete Verabredungsmölichkeiten zu persönlichem Treffen; wie organisiert man dergleichen? Zur Balcke-Dürr: die, und den Gesamtmarkt, beobachte ich seit längerem. Mein Eindruck: die Gesellschaft bewegt sich – hinsichtlich der Energieanlagentechnik – in windigem Umfeld. Ich erwarte die ein oder andere Implusion. Wie immer in einem Boommarkt, tummenln sich dort die skurrilsten Existenzen. Ich sehe einen wesentlichen Teil der Abnehmer, die Projektierer, als chronisch unterkapitalisiert.

Beste Grüße an Agio.

Schalömchen,

Ashar.

[Agio]

Hallo zusammen!

Es ist in der Tat so, wie es Ashar beschrieben hat! Gäbe es einen Börsenpreis
Für Anti-Shareholder-Value müsste man glatt die Babcock-Leute für diesen Preis
vorschlagen. Das mit der falschen Prozentangabe ist nicht der einzige Hammer. Auf Seite 14
des Halbjahresberichts (1.10.-31.3.2000) steht folgendes: Zitatanfang "Der Auftragseingang
erhöhte sich gegenüber dem Vorjahr um 6 Prozent auf 378 Millionen DM. Hierzu trug
besonders die Babcock-BSH GmbH bei. Die Gesellschaft konnte unter anderem zwei
Aufträge für Gipskartonplatten-Anlagen aus Nordamerika und Deutschland mit einem Gesamtwert
von über 90 Millionen DM verbuchen". Zitatende. Dieser bewusst zusammenhängend dargestellte
Sachverhalt ist meines Erachtens in Wirklichkeit getrennt zu bewerten. Die Zahlen des
Auftragseingangs beziehen sich nämlich auf den Berichtszeitraum (1. Halbjahr).
Nachdem über den Großauftrag erst am 15.5.2000 mittels Pressemitteilung berichtet wurde
enthält der Auftragseingang das Auftragsvolumen von 90 Mio. DM nicht.
Offensichtlich dient diese Verwirrspiel nur dem Zweck, den wahren zukünftigen Wert
des Unternehmens zu verschleiern, was wiederum auf eine Abfindungslösung hindeutet.

An Ashar

Dein Hinweis auf Balcke Dürr klingt interessant. Verabredungsmöglichkeiten scheitern in der Regel an der Entfernung oder an der fehlenden Zeit. Vielleicht kannst Du mir in einer Mail etwas gezielter Deine Vermutungen erläutern. Meine Mailadresse: [e-mail]

Beste Grüße

Agio

[frenny]

An Ashar,

herzlichen Dank für die Telefonnummer!
Auch wenn ich vielleicht als Idiot da stehe: eines ist mir nicht klar; warum ist am 02.06. Weihnachtstag?

Wünsche noch einen restlichen frohen Vatertag!

Viele Grüsse
frenny

[Agio]

Zu aller erst auch mal was positives über Babcock BSH: Der Zwischenbericht lag am 2.6.2000 in meinem Briefkasten.
Unter Berücksichtigung des Feiertags eine doch beachtliche Leistung!. Meine Zahlen zur vorherigen Stellungnahme hatte
ich von der Homepage der Babcock Borsig AG - wo man über die einzelnen Geschäftsbereiche aus Sicht der Obergesellschaft
berichtete. Die Seite 14 bezieht sich also auf den Bericht der Muttergesellschaft - und nicht auf den Report der BSH.

Viele Worte - wenig Aussage - bietet sich dem gespannten Leser bei der Lektüre des Halbjahresbericht der BSH.
Der für mich entscheidende Satz ist jedoch auf Seite 9 unter Ausblick zu finden: "Ein Anstieg des Umsatzes ist jedoch nicht
zu erwarten, da ein großer Teil der bisher akquirierten Aufträge erst nach dem laufenden Geschäftsjahr zur Abrechnung
kommen wird. Beim Ergebnis vor Steuern gehen wir davon aus, das Niveau des Geschäftsjahres 1998/99 zu erreichen".
Von vielen wurde auf der Hauptversammlung die Nachhaltigkeit der Ergebnisentwicklung bezweifelt. Jetzt haben wir
aber den Beweis für einen gelungenen turnaround - BSH schreibt stetig schwarze Zahlen. Mit der guten Aufträgen, die
erst im Folgejahr zur Abrechnung gelangen werden wird diese Nachhaltigkeit untermauert. Aber wie reagiert die Börse?
Sie fällt auf die babcocksche Berichterstattung herein und der Kurs geht Richtung Süden.

Gruß Agio

[Ashar Rubin]

Hallo zusammen,

ich stimme Agios Ausführungen hinsichtlich der Unternehmenssituation zu. Sie erlaubt uns langes Festhalten, somit steuerfreie Gewinnrealisation. Das ist eben der Vorteil eines Engargements in Titeln des Anlagenbaus: die lange Sichtweite. Aber was heißt denn „viele Worte - wenig Aussage”?

Immerhin erfahren derartig interessierte Investoren auf Seite 7, daß kontinuierliche Stapelfaseranlagen mit geringer Geschwindigkeit als „Kurzspinnanlagen" bezeichnet werden ( – für den Fall entsprechender Order etwa) und, daß die Standard-Flechtmaschine DF16B ihren Nachfolger in der DF16B2 gefunden hat, Seite 8. Darüber gerät die Erweiterung der Spirka um den Produktbereich Verlitzmaschinen leicht in Vergessenheit.

Nun, ja.

Die BSH-ler betonen zwar die krasse Unterbewertung ihres Papiers im persönlichen Gespräch, dagegen etwas zu unternehmen sind sie jedoch nicht bereit. Und wozu auch? Keine (in der AG) bzw. geringste (im Konzern) Verschuldung gegenüber Kreditinstituten, kein bedingtes oder genemigtes Kapital, dagegen ihre Gewißheit der Ungewißheit bei steigenden Notierungen. Denn mit zunehmenden Kursen wird ein Verkauf wahrscheinlicher.
Man fragte mich einmal anläßlich meines Besuches bei einer operativen Gesellschaft, wo ich denn potentielle Käuferschaft zur kompletten Übernahme einer derart breit gefächerten Unternehmensgruppe vermute. Doch wohl in ähnlich breit orientierten Industrieholdings (Bsp. DBAG) oder aber Investoren(gruppen).

In beiden Fällen wären die Mitarbeiter der AG jedoch disponibel, und in zweiterem – zusätzlich – jeder einzelne Geschäftsbereich. Man veräußerte die Gruppe in appetitlichen Scheibchen mit hohem Gewinn.

Seitens der BSH ist daher auch kein Interesse an Kurspflege erkennbar. Die aktuelle Berichterstattung als Versuch des Downpushings zu interpretieren, halte ich jedoch für abwegig. Deren Niveau ist nämlich durchgängig konstant. Und das seit 1993/94. Es entspricht zudem konglomeratweitem Habitus. Beispiel: während der diesjahrigen HV der Babcock-Borsig erkärte der CEO die als unzureichend bemängelte Segmentberichterstattung lapidar mit dazu fehlender regulativer Verpflichtung. Na, dann ist ja alles in Ordnung!

Nicht die BSH-Verantwortlichen haben ein Problem mit dem momentanen Kurs, – denen ist der völlig wurscht – wir haben es! Deshalb nochmals mein Apell: Abfindungsangebote ignorieren!

Ich werde ein wenig verreisen. Anfang Juli lesen wir uns wieder.

Alles Gute und viele Grüße,
Ashar.

[frenny]

An Ashar,

wünsche Dir eine schöne Reise!

Auf Bald

frenny

[Ashar Rubin]

Korrektur:

In meinem letzten Beitrag ist mir ein dicker Fehler unterlaufen. Es gibt sehr wohl genemigtes Kapital, und das in gleich zweifacher Weise: Kapital I und II von insgesamt ca. 15,2 Mio EUR. Es mag ja noch angehen, daß mir der entsprechende, letztjährige HV-Beschluß durchging, aber ich hätte schon nachschauen können! Tut mir leid, soll nicht wieder vorkommen. An meiner Bewertung halte ich fest.

Bis bald,
Ashar.

[Ashar Rubin]

Hollo zusammen,

trotz bester Wünsche Frennys erwies sich mein Urlaub als mäßig. Dennoch: herzlichen Dank!

Inzwischen veräußerte die BSH (nicht die Borsig) ihre Anteile (und nur das ist von Belang) der Neumag an die Barmag-Saurer. Zwar wurde hinsichtlich der Konditionierung Stillschweigen vereinbart; anhand der bekannten Veräußerungserlöse der AGIV-Anteile an der Barmag lassen sich jedoch (im wahrsten Wortsinne) wertvolle Rückschlüsse ziehen. Ich werde meine Überlegungen nachfolgend hier einstellen (mir fehlen allerdings noch einige wichtige Informationen) und bitte bereits jetzt um rege, kritische, aber fundierte Diskussionsteilnahme.

Nachfolgend die relevanten Firmenmeldungen:

Ad hoc-Service: Babcock-BSH AG vom 13.06.2000
Ad-hoc Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist allein der Emittent verantwortlich.
Der Babcock Borsig Konzern, Oberhausen, hat mit der zum Sauer Konzern gehörenden Barmag AG, Remscheid, einen Vertrag zur Übernahme aller Anteile an der Neumag Neumünstersche Maschinen- und Anlagen GmbH mit Sitz in Neumünster geschlossen. Die Übernahme steht noch unter dem Vorbehalt der Zustimmung von Aufsichtsgremien und der Kartellbehörden. Über die Vertragsmodalitäten wurde Stillschweigen vereinbart.
Ende der Mitteilung

Pressemmitteilung der Barmag (ohne Datum):

SaurerGroup baut Weltmarktposition im Synthetikbereich aus
Barmag übernimmt Neumag
Die zum Saurer Konzern gehörende Barmag AG, Remscheid, hat mit der Babcock Borsig Gruppe, Oberhausen, einen Vertrag zur Übernahme aller Anteile an der Neumag - Neumünstersche Maschinen und Anlagen GmbH - mit Sitz in Neumünster, geschlossen. Die Übernahme steht noch unter dem Vorbehalt der Zustimmung von Aufsichtsgremien und der Kartellbehörden. Über die Vertragsmodalitäten wurde Stillschweigen vereinbart.
Mit der Ergänzung der Produktpalette durch die Stapelfasertechnologie ist dem Saurer Konzern die Komplettierung der Chemiefaserprozeßkette der Barmag AG gelungen.
Neumag, Weltmarktführer im Bereich synthetischer Stapelfasern, erwirtschaftete 1998/99 mit etwa 500 Mitarbeitern bei einem Umsatz von rund 195 Mio DM einen Jahresüberschuß von 9 Mio DM. Stapelfasern dienen zur Herstellung von Vliesstoffen, Heimtextilien und textiler Bekleidung.
Durch die enge Zusammenarbeit beider Unternehmen erwartet der Konzern insbesondere Synergien in der technologischen Entwicklung, im weltweiten Vertrieb sowie in der Nutzung gemeinsamer Produktionsplattformen.

Pressemmitteilung der Barmag:

AGIV veräußert Barmag an Saurer
Frankfurt am Main, 29. Oktober 1999:
Die AGIV AG (Frankfurt am Main) veräußert ihre 75-prozentige Beteiligung an der Barmag AG (Remscheid) an die Saurer AG (Arbon, Schweiz). Als Kaufpreis wurden - bezogen auf 100% der Aktien - 425 Mio DM vereinbart.
Die Realisierung der Veräußerung steht noch unter dem Vorbehalt der Zustimmung des Aufsichtsrates, dem Ermächtigungsbeschluß der außerordentlichen Hauptversammlung der AGIV am 17. November 1999 und der Genehmigung durch die Kartellbehörden.
Die Barmag AG ist der weltgrößte Hersteller von Maschinen und Anlagen für die Produktion und Veredelung von Chemiefasern. 1999 wird ein Umsatz von 650 Mio DM erzielt. Als Technologie- und Innovationsführer bietet Barmag den Herstellern von Chemiefasern das umfangreichste Produktprogramm des Weltmarktes.
Nach Auffassung von Udo G. Stark, Vorstandsvorsitzender der AGIV, fördert AGIV durch diesen Schritt die Weiterentwicklung der Barmag. Durch die Einbindung in einen breit aufgestellten Textilmaschinenkonzern erschließen sich Wettbewerbs-, Kosten- und Synergievorteile, die der Barmag alleine nicht offenstehen würden.
Der Vorsitzende des Vorstands der Barmag, Klaus K. Moll, begrüßt den Verkauf an Saurer. Er trägt nach seinen Worten zu einer weiteren Verbesserung der Position von Barmag auf dem Weltmarkt für Chemiefasermaschinen bei. Die Produktpalette der Saurer AG bildet nach Ansicht von Moll eine komplementäre Ergänzung.
Die Saurer AG mit Tochterfirmen in Deutschland, der Schweiz, der Tschechischen Republik, Italien, USA und China ist der weltweit größte Hersteller von Spinnerei-, Zwirn- und Stickmaschinen. Sie will mit der Übernahme der Barmag AG ihre führende Marktstellung in der Herstellung von Garnproduktionsanlagen komplettieren und einen wesentlichen Meilenstein in Richtung eines Integralanbieters setzen. Der Saurer Konzern ist außerhalb des Textilmaschinensektors noch in den Bereichen Antriebssysteme für die Fahrzeugindustrie und Oberflächentechnologie tätig. Der Umsatz im Jahr 1998 betrug 2,1 Mrd DM.

Grüße an Frenny, Agio und alle anderen!
Fortsetzung folgt,
Schalömchen,

Ashar.

[Agio]

Hallo Ashar, frenny + Rest

Der Verweis von Ashar auf Barmag und die möglichen Rückschlüsse auf den Buchgewinn.bringt Licht
ins Dunkel des Veräußerungsvorgangs. Weiss jemand, seit wann die Neumag im Finanzanlagevermögen
der BSH ist? An deren Buchwert werden wir wohl so schnell nicht herankommen. Nur irgendwann muß
uns der Ertrag aus der Transaktion offenbart werden und vor allem die Frage, was damit geschieht.
Ich tippe auf eine saftige Sonderdividende, da der Ertrag. auf jeden Fall auch bei der Obergesellschaft
gezeigt werden soll und dort der Bilanzkosmetik dient. Auch steuerlich spricht nichts für eine
Thesaurierung, da der Buchgewinn EK 45 darstellt. Durch eine Ausschüttung würde das ganze
körperschaftssteuerlich mit 30% KSt + SolZ durchlaufen. Das sogenannte. Schütt-aus-hol-zurück-Verfahren.
kommt m.E. nicht zur Anwendung, weil die Liquiditätsversorgung (fals es überhaupt eine Versorgslücke gibt)
über den Cash-Pool von Babcock Borsig gesteuert wird.

Drahtzieher AGIV könnte übrigens auch einer jener Investoren sein, die sich für die BSH als Ganzes
interessieren könnte. Es bleibt spannend.

Gruß Agio

[Ashar Rubin]

Hallo frenny,

bist Du da? Wie ist es Dir ergangen? Melde Dich bitte mal!

Gruß,

Ashar.

[Agio]

Was ist denn das schon wieder? Das neueste Überraschungsei von Babcock Borsig

ots Ad hoc-Service: Moenus Textilmaschinen <DE0006621097>
Neue Aktionärsstruktur bei der Moenus AG


Mönchengladbach (ots Ad hoc-Service) -


Im Zuge ihrer strategischen Neuausrichtung hat die Babcock Borsig
AG die Sparte Textilmaschinen verkauft. Im Rahmen eines
Management-buy-out (MBO) hat der Vorstandsvorsitzende der Moenus AG,
Peter Boden (61) sämtliche von der Babcock Borsig AG gehaltenen
Aktien der Moenus AG erworben; er hält damit eine Beteiligung von
84,9 Prozent an der Moenus Textilmaschinen AG.

Peter Boden ist ja auch Vorstandsvorsitzender bei der Babcock BSH.
Was hat Herr Boden privat mit den Moenus Anteilen vor??

Gruß Agio

[frenny]

Hallo Ashar, Agio und alle BSH-Fans,

tut mir leid, dass Dein Urlaub nicht 100-prozentig nach Deinen Vorstellungen verlaufen ist.
Schaut man sich den Kursverlauf der BSH an, wird man tatsächlich urlaubsreif.
Nochmals vielen Dank für die Telefonnummer. Hat tatsächlich geklappt!
Mal sehen wie es weiter geht.

Viele Grüsse

frenny

[Ashar Rubin]

Hallo, zusammen,

die in nachfolgender Tabelle zusammengefaßten Zeitreihen bieten evtl. Hilfestellung zur Einschätzung des beim Neumag-Verkauf erzielbaren Erlöses. Das Zahlenmaterial überraschte mich sehr! Daher erbitte ich vor seiner Bewertung zunächst um kritische Überprüfung. Als Füllzeichen wurden Punkte eingesetzt, weil WO weder Tabellenfunktionen noch Tabulatoren unterstützt und auch Trennungen von mehr als einem Leerzeichen eliminiert. Gute Lesbarkeit erzielt man durch Umkopieren der Zeitreihen in ein leeres WordPad-Dokument, automatisches Ersetzen der Punkte durch Leerzeichen und einen Schrifttyp mit konstanter Zeichenbreite (z. B. „Courier New”).

Barmag-Zeitreihen...Einheit...1999.....1998.....1997.....1996.....1999.....Durchschnitt
Umsatz..............Mio.-DM....662,1...1120,2...1013,7....918,3...1118,8....966,6
Eigenkapital........Mio.-DM....220,3....231,5....181,3....118,8....131,6....176,7........(1)
AGIV-Anteil.........Mio.-DM....165,2....173,6....136,0.....89,1.....98,7....132,5........(2)
Jahresergebnis......Mio.-DM.....15,2.....75,0.....50,4....-25,4...-105,7......1,9
Agiv-Dividende......Mio.-DM......0,0.....15,3.....12,8......0,0......0,0......5,6........(4)

Beschäftigte........Anz.......2730.....3153.....3482.....3486.....4301.....3430
Produktivität.......Tsd.-DM....242,5....355,3....291,1....263,4....260,1....282,5........(6)
Effizienz...........Tsd.-DM......5,6.....23,8.....14,5.....-7,3....-24,6......2,4........(7)

Umsatzrendite.......%............2,3.....6,7......5,0.....-2,8.....-9,4.......0,2........(8)
Eigenkapitalrendite.%............6,9....32,4.....27,8....-21,4....-80,3.......1,1........(9)
AGIV-Rendite.I......%............0,0.....8,8......9,4......0,0......0,0.......4,2.......(10)
AGIV-Rendite.II.....%............0,0.....9,7.....10,3......0,0......0,0.......4,4.......(11)

Neumag-Zeitreihen...Einheit...98/99....97/98....96/97....95/96....94/95.....Durchschnitt
Umsatz..............Mio.-DM....195,0....215,0....144,0....170,0....146,0.....174,0
Eigenkapital........Mio.-DM.....28,7.....36,4.....23,0.....22,5.....30,5......28,2........(1)
BSH-Anteil..........Mio.-DM.....18,7.....23,7.....15,0.....14,6.....19,8......18,3........(2)
Jahresergebnis......Mio.-DM......8,8.....16,6......6,2......4,2......9,6.......9,1........(3)
BSH-Dividende.......Mio.-DM......8,2.....15,4......5,8......3,9......8,9.......8,4........(4)

Beschäftigte........Anz........506......527......506......519......515.......515..........(5)
Produktivität.......Tsd.-DM....385,4....408,0....284,6....327,6....283,5.....337,8........(6)
Effizienz...........Tsd.-DM.....17,4.....31,5.....12,3......8,1.....18,6 17,6........(7)

Umsatzrendite.......%............4,5......7,7......4,3......2,5......6,6.......5,2........(8)
Eigenkapitalrendite.%...........30,7.....45,6.....27,0.....18,7.....31,5......32,2........(9)
BSH-Rendite.I.......%...........44,0.....65,1.....38,8.....26,7.....44,9......46,0.......(10)
BSH-Rendite.II......%...........78,4....186,4.....63,4.....36,4.....81,5......85,2.......(11)

Quellen:
Die BARMAG -Zahlen entnahm ich hauptsächlich der Jahresübersicht der unternehmenseigenen Webpage http://www.barmag.de/dgb98-12.htm , die der Dividende diversen Firmenprofilen, wie z. B. WO, commdirect, Yahoo.
Zur Ermittlung der NEUMAG - Folgen stützte ich mich, soweit nicht gesondert angegeben, auf die Geschäftsberichte (i. F. kurz „GB”) des gegenständlichen Zeitraums. Zu den Einzelmerkmalen:

1. Eigenkapital:
Das Eigenkapital der BARMAG (allerdings inklusive Dividende) entnahm ich der angegebenen Übersicht. Das der NEUMAG ergibt sich aus dem ausgewiesenen Ausgleichsposten für Anteile anderer Gesellschafter (AAG) der Konzernbilanz nach § 307 (1),1 HGB gemäß 100 * AAG / 35 Bestätigung der Berechnungsweise erfolgte für ´98/99 durch Angabe des Konsolidierungskreise der BORSIG auf http://www.babcockborsig.de/deutsch/aktuelles/gebericht98-99…. Für die Geschäftjahre ´96/97 bis ´95/96 fand, mangels Information, keine Bereinigung um die Büttner Gesellschaft für Trocknungs- und Umwelttechnik mbH statt. Entsprechendes gilt für ´94/95 hinsichtlich der NLH.
Bei Büttner handelte es sich um Joint-venture mit der G. Siempelkamp GmbH & Co., Krefeld zur Handhabe der verfahrenstechnischen Aktivitäten auf dem Gebiet der Spänetrocknung von Holzwerkstoffen. Das Nominalkapital der Gesellschaft betrug lediglich 1 Mio.-DM, dessen BSH-Anteil von 60 % durch Sacheinlagen erbracht wurde (vergl. GB 94/95, S10). An der aerotechnischen NLH hielten außenstehende Gesellschafter lediglich 15% an einem Nominalkapital von 13,144 franz. F. Der AAG kann somit wesentlich der NEUMAG zuzurechnet werden.

2. Anteile der Muttergesellschaften
Entspricht dem 75%igen Eigenkapitalanteil der AGIV an der BARMAG bzw. dem 65%igen der BSH an der NEUMAG .

3. Jahresergebnis
Jahresüberschuß, wenn positiv, sonst Jahresfehlbetrag. Errechnet sich im Falle NEUMAG aus dem fremden Gesellschaftern zustehenden Gewinn der Konzern-G&V. Die ausgewiesenen Beträge sind der NEUMAG voll zuzurechnen, weil die Neumag während des Betrachtungszeitraumes als einziges verbundenes Unternehmen mit Gewinn abschloß.

4. Ausschüttung an Muttergesellschaften
Ergab sich im Falle der AGIV aus Anteilsbesitz und Einzeldividende (0,75 * 13,6 Mio * Div); für die BSH vergl. Konzernanhang und Anhang Babcock-BSH AG, Erträge aus Beteiligungen verbundener Unternehmen.

5. Beschäftigtenzahl
Im Falle der NEUMAG für 98/99 bis 95/96 den Mitarbeiterzahlen der Geschäftsfelder zu entnehmen. Für 94/95 setzte ich, mangels Information, den Mittelwert der Folgeperioden an.

6. Produktivität
Umsatz pro Mitarbeiter.

7. Effizienz
Jahresergebnis pro Mitarbeiter.

8. Umsatzrendite
Jahresergebnis zu Umsatz.

9. Eigenkapitalrendite
Jahresergebnis zu Eigenkapital.

10. Rendite der Muttergesellschaft I
Ausschüttungssumme der Muttergesellschaft zu anteiligem Eigenkapital.

11. Rendite der Muttergesellschaft II
Ausschüttungssumme der Muttergesellschaft zu um diese Ausschüttungssumme verminderten, anteiligem Eigenkapital.

Durchschnittswerte
Für Absolutwerte aus Summe der Einzelwerte dividiert durch deren Anzahl, für Prozentualwerte aus dem Quotienten der beteiligten Durchschnittswerte. Bsp. für Letzteres: durchschnittliche Umsatzrendite = durchschnittliches Jahresergebnis zu durchschnittlichem Umsatz.

Die NEUMAG wurde 92/93 erworben und 93/94 erstmalig konsolidiert.

Fortsetzung folgt,
Gruß, Ashar.

[Ashar Rubin]

Hallo, zusammen,

was ist los? Kein Interesse mehr? Ich habe seit Einstellen der Zeitreihen über zwei Problematiken nachgedacht:
1. Berücksichtigung der erwähnten verbundenen Unternehmen BÜTTNER und NLH beim AAG und
2. ob das daraus resultierende Eigenkapital der NEUMAG ihre eigene Auschüttungssumme enthält oder nicht.

Zu 1.: nennenswerte weitere AAGs führten zur Minderung des Eigenkapitals der NEUMAG , zur Erhöhung der Eigenkapitalrendite und somit keineswegs zur Eintrübung der Gesamterscheinung.
Zu 2.: hier ließ ich mich durch die Angabe zur BSH-AG im Konsolidierungskreis der BORSIG irritieren. Bei ihr ist nämlich der Bilanzgewinn, und somit auch die Ausschüttungssumme enthalten. Entsprechendes kann im Falle der NEUMAG aber nicht gelten, weil sonst deren Ausschüttung gleich zweimal erschiene: bei ihr selbst und – anteilig – im Bilanzgewinn der BSH . Die Tabelle ist also zu korrigieren:

- Zu Vergleichbarkeit wird dem Eigenkapital der BARMAG die Ausschüttungssumme unter Anpassung der Renditefolgen wieder entnommen.
- Die Renditen der jeweiligen Muttergesellschaft II entfallen.

Barmag-Zeitreihen...Einheit...1999.....1998.....1997.....1996.....1999.....Durchschnitt
Umsatz..............Mio.-DM....662,1...1120,2...1013,7....918,3...1118,8....966,6
Eigenkapital........Mio.-DM....220,3....211,1....164,2....118,8....131,6....169,2........(1)
AGIV-Anteil.........Mio.-DM....165,2....158,3....123,2.....89,1.....98,7....126,9........(2)
Jahresergebnis......Mio.-DM.....15,2.....75,0.....50,4....-25,4...-105,7......1,9
Agiv-Dividende......Mio.-DM......0,0.....15,3.....12,8......0,0......0,0......5,6........(4)

Beschäftigte........Anz.......2730.....3153.....3482.....3486.....4301.....3430
Produktivität.......Tsd.-DM....242,5....355,3....291,1....263,4....260,1....282,5........(6)
Effizienz...........Tsd.-DM......5,6.....23,8.....14,5.....-7,3....-24,6......2,4........(7)

Umsatzrendite.......%............2,3.....6,7......5,0.....-2,8.....-9,4.......0,2........(8)
Eigenkapitalrendite.%............6,9....35,5.....30,7....-21,4....-80,3.......1,1........(9)
AGIV-Rendite........%............0,0.....8,8......9,4......0,0......0,0.......4,2.......(10)

Neumag-Zeitreihen...Einheit...98/99....97/98....96/97....95/96....94/95.....Durchschnitt
Umsatz..............Mio.-DM....195,0....215,0....144,0....170,0....146,0.....174,0
Eigenkapital........Mio.-DM.....28,7.....36,4.....23,0.....22,5.....30,5......28,2........(1)
BSH-Anteil..........Mio.-DM.....18,7.....23,7.....15,0.....14,6.....19,8......18,3........(2)
Jahresergebnis......Mio.-DM......8,8.....16,6......6,2......4,2......9,6.......9,1........(3)
BSH-Dividende.......Mio.-DM......8,2.....15,4......5,8......3,9......8,9.......8,4........(4)

Beschäftigte........Anz........506......527......506......519......515.......515..........(5)
Produktivität.......Tsd.-DM....385,4....408,0....284,6....327,6....283,5.....337,8........(6)
Effizienz...........Tsd.-DM.....17,4.....31,5.....12,3......8,1.....18,6 17,6........(7)

Umsatzrendite.......%............4,5......7,7......4,3......2,5......6,6.......5,2........(8)
Eigenkapitalrendite.%...........30,7.....45,6.....27,0.....18,7.....31,5......32,2........(9)
BSH-Rendite.........%...........44,0.....65,1.....38,8.....26,7.....44,9......46,0.......(10)

Fortsetzung folgt,
Gruß, Ashar.

[Agio]

Hallo Ashar, frenny u.s.w.

zunächst einmal ein großen Lob an Ashar, für seine sehr ausführlichen und rückschlüssigen Vergleiche
um den Neumag Verkaufserlös ausfindig zu machen.

Es gibt auch interessante Aussagen aus dem Hause Babcock Borsig.
In einen sehr ausführlichen Artikel in der Süddeutschen Zeitung vom 15./16.7.2000
Überschrift "Babcock Borsig wird zwei Branchen Konzern "Nur noch Werften
und Energie" Es würde den Rahmen sprengen, hier alle Einzelheiten aufzuführen.
Am Schluß wird die Frage der Dividende erörtert. Lederer will sich noch nicht festlegen ob es
schon dieses Jahr eine Ausschüttung gibt. Es bestätigt damit meine vor ca. 2 Wochen
getätigte Aussage, dass die Obergesellschaft jede Mark absaugen wird, um nach x dividendenlosen
Jahren wieder zu glänzen. Durch die Steuerreform könnte sich eine Veräußerung der BSH insgesamt
verzögern - also bleibt nur noch das Abschöpfen der Gewinne über die Dividende. "Wir" freien
BSH-Aktionäre profitieren natürlich mit.

Bei Interesse an dem gesamten Zeitungsartikel kann man mir eine Nachricht hier
auf wallstreetonline unter meinem Username Agio hinterlassen. (FAX-Nr. angeben)
Übrigens habe ich an ashar und frenny eine Anfrage unter der Rubrik Freunde gestellt.
Schaut mal gelegentlich im Userzentrum nach.

Bis die Tage, Agio

[Ashar Rubin]

Hallo, Agio,

hilf mir bitte, an den Inhalt Deiner Anfrage zu gelangen! Ist mir trotz Versuch nicht gelungen.

Danke, Ashar.

[Agio]

Hallo Ashar, wie ich sehe hat es ja geklappt. Prima, jetzt merken wir immer, wenn wir
zeitgleich nach "Substanzperlen" suchen und so können wir uns gff. ad hoc Informationen zukommen lassen.

gruß Agio

[Ashar Rubin]

Verstärkte Lockerungsübungen in Berlin, Düsseldorf und Frankfurt!

Gruß, Ashar.

[Ashar Rubin]

Hallo, zusammen,

während eine über 30%ige Eigenkapitalrendite als solches bereits schon keine Alltäglichkeit darstellt, erscheint der noch darüberhinausreichende, vorwiegend in branchenzyklisch schwachen Perioden, erreichte Durchschnittswert der NEUMAG umso bemerkenswerter. Das umsomehr bei als bedeutungslos anzunehmenden Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten. (Im Anhang des Konzenabschlusses der BSH ist diese Position mit gerademal mit 121 Tsd.-DM beziffert. Selbst bei vollständiger Zuweisung resultierte für die NEUMAG allenfalls ein marginaler Effekt.) Zudem boten sich der NEUMAG während ihres nunmehr ca. 50 jährigen Bestehens Gelegenheiten zur Bildung stiller Reserven.

Die mir so gebotene Sachverhalt und schließlich der Vergleich mit aktuellen, durchschnittlichen Renditen alternativer Anlageformen (Immobilien, 10jährige Staatsanleihen, Bewertung vergleichbarer Unternehmen – so es sie denn überhaupt gibt), läßt mich schlußfolgern:

Der für die NEUMAG erzielte Erlös dürfte die gesammte Marktkapitalisierung der BSH erreichen, wenn nicht sogar übertreffen. Die BSH ist somit krass unterbewertet. .

Gruß, Ashar.

[Agio]

Beim Babcock-Konzern geht man vor wie beim Knödelessen - einer wird nach dem anderen verdrückt.
Vielleicht ist jemand aufgefallen was zur Zeit bei Balcke Dürr abgeht! Seit Freitag schießt der Kurs
in scheinbar unaufhaltsame Höhen (in der Spitze heute knapp unter 16 €) bei starken Umsätzen! Das hängt
damit zusammen, da man seitens der Obergesellschaft den gesamte Kesselbau und die Energietechnik
dort einbringen will. Vorher wird natürlich klar Schiff gemacht. Ich erwarte noch innerhalb der nächsten drei
Monate ein konkretes Abfindungsangebot für die BDAG-Aktionäre - wobei ich von einem sehr
guten Umtauschangebot in Babcock Borsig Aktien ausgehe.

Auf jeden Fall ist für die BSH im Babcock Konzern kein Platz mehr. Wir kommen auch noch dran.
So oder so! Bis demnächst

Gruß Agio

[Agio]

Hallo miteinander,

in der Süddeutschen Zeitung wurde dieser Tage eine Buchempfehlung mit folgender Überschrift veröffentlicht:

Ausgebuffte Bilanz-Kosmetiker Ein Reporter deckt auf, wie sich Unternehmen nach Belieben arm oder reich rechnen

Mein erster Gedanke galt sofort dem Babcock-Borsig Konzern - und siehe da, ich wurde nicht enttäuscht. A l l e s
andere wäre ja auch wohl eine Überraschung gewesen. Oder?? Zur Info füge ich den Artikel ein. Gruß Agio


TASSO ENZWEILER: Die Bilanzjongleure. Wie deutsche Unternehmen ihre Aktionäre und die Öffentlichkeit in die Irre führen.
Societätsverlag Frankfurt/Main 1999; 188 Seiten; 39,80 DM.

Wer sich je als Uneingeweihter in eine Bilanzpressekonferenz verirrt haben sollte, dort im wesentlichen nur "Bahnhof"
verstand und das Gefühl nicht loswurde, dass die wortreichen, optimistischen Erklärungen des jeweiligen Vorstands
möglicherweise nicht ohne weiteres den betriebswirtschaftlichen Tatsachen entsprechen würden, der muss sich wegen
seiner Unkenntnis des deutschen Handelsrechts und internationaler Bilanzstandards nicht unbedingt grämen. So jemandem
ging es auch nicht anders als zahlreichen Experten, die vom Management so mancher Firma systematisch an der Nase
herumgeführt wurden. Mit der Öffentlichkeit und mit ihren Aktionären gehen deutschen Unternehmensvorstände in vielen
Fällen um wie altväterliche Erziehungsberechtigte mit ihren unmündigen Kindern: Sie machen ihnen ein X für ein U vor und
behaupten, das habe alles seine Richtigkeit.

Einer, der sich mit den aufgetischten Zahlen nicht zufrieden gab, ist der Wirtschaftsjournalist Tasso Enzweiler, heute in
leitender Stellung bei der Financial Times Deutschland. Akribisch zerpflückt der Autor eine Bilanz nach der anderen und
spinnt aus schierem Zahlenwerk einen Wirtschaftskrimi, der allerdings
alles andere als Fiktion ist. Warum ging der Bremer Vulkan Pleite, obwohl der Vorstand ein Jahr zuvor einen Gewinn
von 57 Millionen DM ausgewiesen hatte? Weil er konsequent Einnahmen mit Gewinn verwechselte und aus Treuhandmitteln
den chronisch negativen Cash-Flow aufpäppelte. Wie schaffte es VW, vor den Aktionären ganze sechs Milliarden DM Profit
bilanztechnisch zu verbergen und damit den Shareholdern vorzuenthalten? Indem VW-Chef Piech zum Beispiel mal die
Pensionsrückstellungen für die Mitarbeiter je nach Gusto mit einem geringeren Prozentsatz abzinst, mal Anlagen nicht
mehr linear, sondern degressiv abschreibt.

Alles ganz legal

Ob Lufthansa oder Philipp Holzmann, ob Boss, Spar oder Babcock-Borsig: Enzweiler weist minutiös die Bilanzgaukeleien
vor, mit denen das Management sein staunendes Publikum immer wieder austrickst. Mindestens so skandalös wie
die bewussten Täuschungsmanöver der Bilanzjongleure ist allerdings der Umstand, dass solche Manipulationen von
Jahresabschlüssen keineswegs illegal sind. Das deutsche Handelsgesetz, nach dem immer noch viele Unternehmen
bilanzieren, erlaubt es, mit verdeckten Karten zu spielen. Zwar bilanzieren immer mehr Unternehmen nach IAS
(International Accounting Standards) oder nach US-GAAP (Generally Accepted Accounting Principles), die etwas
mehr Transparenz erfordern und zum Beispiel den beliebten Trick unterbinden, heimlich stille Reserven aufzuhäufen oder
abzubauen. Aber auch diese Bilanznormen zeitigen noch so manche Tücken und Ungereimtheiten, wie der Autor kritisch
anmerkt.

[Agio]

Zur Info:


Peter Boden legt seine Mandate im Babcock-Konzern nieder
Düsseldorf (vwd) - Peter Boden hat mit sofortiger Wirkung den Vorstandsvorsitz der Babcock-BSH AG, Krefeld, sowie sämtliche Mandate im Babcock-BSH-Konzern und im TLT-Babcock Board of Directors niedergelegt. Dies teilte die Babcock Borsig AG am Donnerstag mit. Hintergrund der Entscheidung ist die vor gut zwei Wochen verkündete Trennung des Oberhausener Konzerns von der Moenus Textilmaschinen AG, Mönchengladbach. Babcock Borsig hatte im Zuge eines Management-Buy-Out seine 84,9 Prozent auf Boden übertragen, der auch Moenus-Vorstandsvorsitzender ist. Nach Konzern-Angaben gibt es für die von Boden nun abgegebenen Ämter noch keine Nachfolger. +++Andreas Heitker

vwd/27.7.2000/hei/MR

Gruß Agio

[Agio]

Aus der Mitarbeiter-Zeitung von Babcock Borsig (Ausgabe vom 16.8.2000)

Portfolio-Bereinigung kommt voran

......Neumag verzeichnetet im letzten Geschäftsjahr 98/99 einen Umsatz von 195 Mio. DM und
beschäftigte dabei rund 500 Mitarbeiter.Bei beiden Verkäufen (der andere Verkauf war Moenus)
wurde über die Vertragsmodalitäten Stillschweigen vereinbart.

Den kompletten Artikel ist und www.babcock-borsig.de nachzulesen.

Gruß Agio

[frenny]

An Agio,
Warum steigt die Babcock-Borsig enorm an und die BSH dümpelt weiter vor sich hin?

Viele Grüsse
frenny

[Agio]

Babcock Borsig steigt schon seit Tagen. Hintergrund dürfte der weitere Konzernumbau sein.
Am Freitag gab es eine Ad hoc Meldung wonach 90% der Babcock Energy in die BDAG Balcke
Dürr im Rahmen einer Sacheinlage eingebracht werden. Übrigens eine sehr interessante Aktie -
siehe dortige Postings.

Damit folgt Lederer einer langjährigen Forderung seiner Aktionäre nach der organisatorischen
Einbindung der BDAG in Babcock Borsig. So etwas wird von der Börse begrüßt. Es ist immer
wieder zu lesen, daß es neben dem Bereich Energy nur noch den Bereich Werten geben soll.
Ergo - bleibt für die Babcock BSH keinen Platz. Dies wiederum bedeutet m.M. letztendlich
den Verkauf oder Teilverkauf - und davon werden die freien Aktionäre profitieren ob es Borsig
recht ist oder nicht. Was da mit Peter Boden passiert ist wird ja BSH üblich nicht kommentiert.
Nach außen wirkt das natürlich zuerst einmal negativ. Aber für uns als Kenner der Szene könnte man
natürlich auch folgenden Rückschluß ziehen: Das Management bye out war eine gute Gelegenheit
Peter Boden loszuwerden da es die BSH über kurz oder lang eh nicht mehr unter Babcock Führung
gibt. Einziger Hemmschuh könnte noch die Steuerreform sein, die ja erst ab dem Jahre 2002
Beteiligungsverkäufe steuerfrei stellt. Doch das ist in erster Linie ein Problem des Erwerbers.

Grüße Agio.

P.S. von Ashar hört man gar nichts mehr??

[Agio]

Soeben gelesen bei comdirect:

REMSCHEID (dpa-AFX) - Die Barmag AG übernimmt 94,4%
der Neumünsterschen Maschinen- und Anlagenbau Neumag. Das
teilte Barmag, die zum Schweizer Saurer-Konzern gehören,
am Dienstag in Remscheid mit. Bisher gehörte die Neumag dem
Oberhausener Babcock Borsig-Konzern . Die Neumag werde
zum 1. September 2000 konsolidiert. Die Firma stellt synthetische
Stapelfasern und Teppichgarne her.

Die Neumag GmbH habe zum letzten Bilanzstichtag am 30. September 1999 einen Jahresüberschuss von 9 Mio. DM
erwirtschaftet, teilte die Barmag mit. Der Umsatz habe bei 195 Mio. DM gelegen, die Firma beschäftige 500 Mitarbeiter. Im
laufenden Geschäftsjahr werde der Umsatz aber voraussichtlich auf 160 Mio. DM zurückgehen. Trotzdem soll ein positiver
Jahresabschluss erreicht werden./kh/fn/fl

[Agio]

Es ist still geworden hier. Um den Thread ein bischen zu beleben mal was grundsätzliches
zum Maschinenbau von heute:

LONDON (dpa-AFX) - Die Maschinenbau-Branche der Europäischen Union (EU) besitzt nach Ansicht der Ananlysten der
Investmentbank Merrill Lynch derzeit sehr gute Wettberwerbsvoraussetzungen. Basis für die Einschätzung sei unter anderem der
positive Trend bei den Auftragseingängen im deutschen Maschinenbau, schrieben die Experten in einer am Montag in London
veröffentlichten Studie.

Die positive Entwicklung bei den Auftragseingängen im deutschen Maschinenbau sei die beste Richtschnur für die Entwicklung
der Maschinenbau-Branche in der EU, hieß es weiter. In Deutschland hätten die Auftragseingänge in der Maschinenbau-Sparte
im Juli 2000 um 19 Prozent im Vergleich zum Vorjahresmonat zugelegt. Dabei sei dieser Anstieg vor allem von
Auslandsaufträgen getragen gewesen. In den ersten sieben Monaten bis zum Juli seien die Auftragseingänge in diesem Sektor
um 18 Prozent angewachsen. Auf Jahresbasis betrachtet sei das die höchste Zuwachsrate bei den Auftragseingängen seit zehn
Jahren.

Der Ausstoß im deutschen Maschinenbau sei nicht gestiegen. Infolge dessen hätten die Auftragsbestände in den Orderbüchern
zugenommen. Die Preise seien nur in Deutscher Mark um 1% erhöht worden. Allerdings käme es nun vor dem Hintergrund voller
Auftragsbücher zu Preiserhöhungen./av/bl/ub

Gruß Agio

[Ashar Rubin]

Hallo, zusammen,

Was geht da ab?

Aktuelle Kursfeststellung in Frankfurt:

4,0 B 12.09, 12:03

Geldkurs:

4,9 12.09, 14:58

Briefkurs:

4,95 12.09, 14:58

Gruß, Ashar.

[Agio]

Hallo Ashar,

schön wieder mal was von Dir zu hören.

Also ich vermute daß es sich um einen Eingabefehler handelt.
Vermutlich besteht bei 3,90 Nachfrage und bei 3,95 gibt es ein Angebotskurs.
So etwas habe ich schon öfter mal beobachtet. Natürlich wäre
es mir lieber, ich würde mich täuschen. Aber zu 90%
glaube ich ist es ein Eingabefehler.

Schau Dir mal an, was die Babcock-Bande bei Balcke Dürr mit der Sachkapitaleinlage treibt!
Die reinste Verwässerung! der Nordex-Anteile für die freien Aktionäre!! Am 2.10.2000 findet
eine a.o. Hauptversammlung statt. Frechheit siegt scheinbar!!!

Beste Grüße Agio

[Syrtakihans]

Da kann auch ich nur zustimmen. Babcock bereichert sich hier auf unehrenhafte Weise. Die Story von BDAG ist zusammengestaucht, der Wert der Papiere verwässert. Aus einer galaktischen Zukunftsperspektive wird eine Spekulation auf ein wenigstens einigermaßen akzeptables Übernahmeangebot.
Der rechnerische Ausgabepreis der neuen BDAG-Aktien beläuft sich auf 14 Euro, der innere Wert pro Aktie ist schlagartig halbiert. Schöne Scheiße.

[Agio]

Hallo zusammen,

ich wollte diesen Thread mal wieder nach oben ziehen, denn es ist still geworden um die BSH.
Sicher tut auch der Kursverlauf sein übriges hinzu, aber der Tag ist nicht mehr all zu fern,
da werden die Geschäftsjahreszahlen für 1999/2000 veröffentlicht und die dürften m.E. nicht
schlecht sein. Heute stand ein ausführlicher Artikel in der FAZ über Babcock Borsig. Lederer
spricht nur noch von den Bereichen Energie und Werften. Für den tradtionellen Maschinenbau
(sprich für unsere BSH) ist wohl auf lange Sicht kein Platz mehr. Unter Berücksichtigung der
zu erwartenden hohen Dividende, den stillen Reserven und der Übernahmephantasie bekommt
man die BSH geradezu geschenkt. Wer also darauf hofft, daß Babcock jetzt eine Investor-Relations
Initiative startet, um den BSH-Kurs nach oben zu bringen, liegt sicher falsch. Aber steigen wird der Kurs
spätestens Ende Dezember Anfang Januar. Schließlich braucht Babcock Borsig Geld, und da
wird man schon entsprechende Ausschüttungen kalkulieren. Warten wir`s ab. Es wäre schön,
wenn sich der ein oder andere mal wieder melden würde. Sonst bin ich am Schluß noch der
einzige BSH-Interessierte.

Gruß Agio

[xxt]

Ich hatte kurz vor und nach der HV passende Ausstiege gefunden. Ich denke bald werde ih wieder reingehen, denn bei der Ausschüttung wird der Wert durch die Dividendenjäger wieder beflügelt werden, aber ales zu seiner Zeit.

Grüße

xt

[Ashar Rubin]

Hallo, zusammen,

Zunächst einige Meldungen aus letzter Zeit:

Freitag 27. Oktober 2000, 17:25 Uhr
Koenig & Bauer erhält Singapur-Auftrag über 150 Millionen DM
Würzburg, 27. Okt (Reuters) –
Der Würzburger Druckmaschinenhersteller Koenig & Bauer (KBA) hat einen Auftrag der Singapore Press Holdings (SPH)) von mehr als 150 Millionen DM über die Lieferung von Zeitungsrotationen erhalten. Das führende Medienhaus in dem asiatischen Stadtstaat habe vier Rotationen bestellt und eine Option auf zwei weitere Maschinen, teilte das Unternehmen am Freitag in Würzburg mit. Die Auslieferung solle im Jahre 2002 erfolgen. Koenig & Bauer sehe im asiatisch-pazifischen Raum neben dem Kerngeschäft in Europa und Nordamerika gute Wachtstumschancen. Die Tochter KBA Asia Pacific in Malaysia sei daher kürzlich verstärkt worden.
KBA hatte im ersten Halbjahr seinen Umsatz um 24,1 Prozent auf 470 Millionen Euro gegenüber dem Vorjahr gesteigert. Der Auftragseingang der Muttergesellschaft legte um 30 Prozent auf 655,9 Millionen Euro zu. Für das laufende Jahr werden zehn Prozent mehr Gewinn erwartet.
lae/frs

KBA ist Hauptkunde (an 2. Stelle steht Roland) des Vits-Geschäftsbereichs Offset. In jeder KBA-Drucklinie befindet sich in der Regel ein Vits-Sirius (R) Trockner.
Zur allgemeinen branchenkonjunkturellen Situation fand ich:

Montag 30. Oktober 2000, 19:11 Uhr
Maschinenbau auf dem aufsteigenden Ast
Quelle: Yahoo! Finanzen, Branchen(meldungen) –
Der Auftragseingang im deutschen Maschinen- und Anlagenbau hat im September real um sechs Prozent zum Vorjahresmonat zugelegt. Dies teilte der Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau mit.

Die anhaltende Bestellflut aus dem Ausland und die anziehende Inlandskonjunktur bescheren Deutschlands industrieller Schlüsselbranche eine Auslastung wie lange nicht. So sind die Inlandsorders um acht Prozent und die Auslandsbestellungen um fünf Prozent höher ausgefallen. Im Dreimonatsvergleich Juli/September erhöhten sich die Auftragseingänge sogar um 17 Prozent. Dabei stiegen die Inlandsaufträge um neun Prozent und die Auslandbestellungen um 22 Prozent. Die Maschinenbauer erreichten damit eine Auslastung von durchschnittlich 90 Prozent.

Der September ist zwar optisch etwas schwächer gewesen als in den Vormonaten, es muss dabei aber berücksichtig werden, dass gerade der September 1999 der drittstärkste Monat gewesen war. Das zu überbieten sei gar nicht so einfach, heißt es vom VDMA.

Die Branche ist jedenfalls auf dem aufsteigenden Ast, und das nicht nur wegen der Impulse aus dem Ausland. Auch die deutsche Industrie investiere wieder mehr in Maschinen und Anlagen. Der VDMA erwartet sogar, dass sich mit der Steuerreform 2001 dieser Trend noch verstärkt.

Doch auch das Auslandsgeschäft bleibt weiter interessant, besonders Westeuropa. Diese Region ist mit 50 Prozent der deutschen Maschinenbau-Exporte der wichtigste Markt jenseits der Landesgrenzen. In Richtung USA sorgt der schwache Euro für zweistellige Exportzuwächse. Und auch Asien und Lateinamerika legen immer mehr zu. Für das Jahr 2001 rechnet der Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau daher auch mit einer weiter florierenden Weltkonjunktur.

Die momentane Dollarstärke wirkt natürlich ergebnisfördernd. Immerhin dürften während des letzten Geschäftsjahres mehr als ein Drittel des Umsatzes in Dollar abgerechnet worden sein (vergl. S. 44 des GB 98/99). Und zwischen Auftragsvergabe und Abrechnung liegen im großtechnischen Anlagenbau üblicherweise mindestens ca. 18 Monate, eben der Zeitraum des massivsten Euroverfalls.

Der Verkauf der NEUMAG wird ergebnistechnisch gleich doppelt wirken, weil daraus ein Erlös von mindestens 60 Mio DM zu erwarten ist, und zudem die NEUMAG bis Ende August zum Konsolidierungskreis der BSH gehörte. Konkreter: die NEUMAG wird zu 11/12teln letztjährig (also im Geschäftjahr 99/00) zum Betriebsergebnis beitragen und zusätzlich über den Erlös zum außerordentlichen. Die Veräußerung scheint mir übrigens bereits Ende 1999 beschlossene Sache gewesen zu sein. Auf Seite 47 des GB 98/99 entdeckte ich folgende diesbezügliche Feststellung:

Die Gesamtbezüge der Mitglieder des Vorstandes betrugen im Berichtsjahr DEM 1 563 249,15, davon von verbundenen Unternehemen DEM 487 925,11.

Die sogenannte „Schlachtprämie" war also bereits zu diesem Zeitpunkt an den Vorstand gezahlt! Daß der gegenständlichen Betrag als solche zu interpretieren ist, bedarf wohl keiner weiteren Erläuterung, zumal in allen vorangegengenen Berichtszeiträumen keine vergleichbaren Sonderentgelte erfolgten.

Die heißeste Meldung erreichte uns erst heute.

Sonntag 29. Oktober 2000, 11:28 Uhr
Deutsche Industrie formt Allianzen für Heerestechnik und Marine
Berlin, 29. Okt (Reuters) –
Unternehmen der deutschen Rüstungsindustrie werden nach Angaben des Verteidigungsministeriums strategische Allianzen in der Heerestechnik und im Marineschiffbau bilden und prüfen dabei auch gegenseitige Kapitalbeteiligungen. Das Ministerium teilte am Wochenende in Berlin nach Gesprächen zwischen Bundeskanzler Gerhard Schröder und Verteidigungsminister Rudolf Scharping mit den Unternehmen mit, die Allianzen dienten dem Erhalt der Spitzenstellung deutscher Unternehmen in diesen Bereichen. Sie seien offen für weitere deutsche und auch europäische Partner.
In der acht Punkte umfassenden gemeinsamen Erklärung hieß es, die Bundesregierung messe der kontinuierlichen Investitionstätigkeit der Bundeswehr wesentliche Bedeutung bei. Ziel sei dabei, die Spitzenstellung sowie die Kernkompetenzen der Unternehmen der Heerestechnik und des Marineschiffbaus zu erhalten.
Danach bilden im Bereich Heerestechnik die Unternehmen Krauss-MaffeiWegmann GmbH&Co KG, Rheinmetall, DeTc AG und Diehl Stiftung & Co eine strategische Allianz, um ihre technologischen Fähigkeiten zu harmonisieren und zu bündeln, wie es in der Erklärung weiter hieß. Geprüft werde auch die Möglichkeit einer gegenseitigen Kapitalverflechtung.
Im Bereich Marineschiffbau wollen sich danach die Babcock Borsig AG und Thyssen Krupp Industries AG zu einer Allianz zusammenschließen. Auch hier werde eine gegenseitige Kapitalverflechtung geprüft.
"Die Allianzen werden als entscheidendes Element für die Restrukturierung der europäischen Rüstungsindustrien angesehen", heißt es in der gemeinsamen Erklärung weiter. Die Allianzen seien offen für weitere deutsche und europäische, aber auch transatlantische Partner. Ein Betritt setze aber privatwirtschaftliche Unternehmensformen voraus. Schröder und Scharping waren nach den Angaben am Freitag mit Vertretern der genannten Unternehmen zusammengetroffen.
brs/olk

Fortsetzung folgt.

Gruß, Ashar.

[inwest]

Hallo,

Erlös für NEUMAG von 6o Mill.DM
bedeutet ca. 2,5o EURO je Aktie
bei einem Kurs von 3,6o Euro.

Abwarten und Tee trinken !!

grüße inwest

[Ashar Rubin]

Hallo, zusammen,

Aus aktuellem Anlaß einige Bemerkungen zur Markttechnik:

an BSH interessierte Investoren scheinen bereits weitgehend positioniert. Insoweit kann es zu keinem Nachfrageüberhang kommen. Andererseits ist nachhaltiger Verkaufsdruck ebensowenig erkennbar. Dabei befinden sich die Käufer offensichtlich in leichtem psychologischem Vorteil gegenüber den Verkäufern. Erstere wissen (zumindestens vom Zeitpunkt her), worauf sie warten, letztere verlieren vielleicht die Geduld oder Nerven oder aber sie brauchen dringend Geld. Die Umsätze sind entprechend dünn – man wartet auf die für den laufenden Monat angekündigten Vorabinformationen zum vergangenen Geschäftsjahr und hält derweil die Hände auf. In solchen Situationen lassen sich freilich von interessierter Seite beabsichtigte Kursniveaus leicht erreichen oder halten.

Genau so werte ich die Preisfindungen in Frankfurt vom 03.11.2000. Am Donnerstag (02.11.2000) stand das Papier noch 3,62 zu 3,7 und schloß mit 3,62 G. Freitags dann bot jemand wie Sauerbier zu 3,4 an. Erste Kursfindung um 10:14: 2300 Stck. zu 3,4 bB bei einem Geldkurs von glatt 3. Bereits zur Kasse fehlte der Orderüberhang des 1. Abschlusses; der Kursmarkler notierte 3,4 -T mit einem sagenhaften Spread von 3,13 zu 3,7! Kurz danach ein 2. Versuch, der dann aber völlig fehlschlug: erneutes Angebot zu 3,4 mit dem fatalen Ergebnis von 3,4 bG und einem Spread von 3,4 zu 3,7. 1500 Stücke weiter war dann das Pulver verschossen, und der Tag endete mit 3,65 zu 3,7.

Ich kann mir nicht vorstellen, daß hinter diesem Gefummel fundamentale Erkenntnisse negativer Art oder schlichter Geldbedarf stehen.

Gruß, Ashar.

[inwest]

Hallo,

wann im November gibt es erste Daten zu 1999/2000 ?
welche neuen Infos gibt es zum Verkauf der BSH ?

Daten zu 1998/1999:

Unternehmen mit Umsatz (Mill.DM)

BSH 137
VITS 134
TLT 155
SPIRKA 23
NEUMAG 127 (65%-Anteil)

aktuelle Marktbewertung 85 Mill.DM !!
d.h. (ohne SPIRKA) wird jede Tochter mit ca. 2o Mill.DM bewertet,
dies spricht für sich.

grüße inwest

[Agio]

Auf der Homepage von Babcock Borsig ist der Termin November genannt -
Ein genaues Datum gibt es nicht. Babcock macht das immer noch
nach Gutsherrrenart. Allerdings werden es m.E. nur vorläufige Zahlen fürfür Babcock Borsig
sein auf die Entwicklung bei den Töchtern wird man wieder nur sehr spärlich eingehen.
Was bei unserer BSH wirklich hängen geblieben ist, erfahren wir bestimmt erst
wieder Anfang Januar!

Gruß Agio

[inwest]

Den Titel des Thread sollte man ändern
in Babcock-BSH zur Unterscheidung von
Babcock Borsig(oder ein neuer Thread).

Inwest

[Agio]

@ inwest

Es gibt einen Thread zu Babcock BSH unter dem Titel: Babcock BSH - Kurs unter Buchwert.
Bei Stichwortsuche Babcock BSH eingeben - es ist der einzige.

Gruß Agio

[Ashar Rubin]

Hallo. zusammen!

An frenny:
bist Du noch dabei? Meld Dich mal!

An Agio und inwest:
ich finde Betitelung und Plazierung dieser Diskussion völlig in Ordnung. Wenn – wie von mir erwartet – der Kurs steigt, kommt es ohnehin zu großem Geschrei und mithin zur Neueröffnung diverser Beiträge. Ich selbst bin weniger an Breitenwirkung interessiert als an Diskussion der von verschiedener Seite vertretenen Überlegungen. Leider sehe ich mich in dieser Erwartung bislang ein wenig enttäuscht.

Richtigstellung bezüglich der von mir vermuteten Einnahmen beim NEUMAG-Verkauf:
Als ich am 17.07.2000 schrieb „Der für die NEUMAG erzielte Erlös dürfte die gesammte Marktkapitalisierung der BSH erreichen, wenn nicht sogar übertreffen.” meinte ich damit 100% der NEUMAG, während ich in meinem Beitrag vom 02.11.2000 auf den Mittelzufluß für die BSH aus ihrem 65%igen Anteil reflektierte. Die alte Faustregel: Unternehmenskaufpreis = halber Umsatzbetrag hat sich in der Vergangenheit weitgehend bewährt. (Eine andere, auch von Herrn Lederer vertretene lautet: Unternehmenskaufpreis = fünf- bis sechsfaches Betriebsergebnis – nach Zinsen, vor Steuern.) Ergebniswertüberlegungen unter prognostizierter Vorwegnahme zukünftiger Ergebniszeitreihen sind i.d.R. bislang gescheitert.

An inwest:
Nennenswerte Neuigkeiten zum Verkauf der BSH sind mir nicht bekannt. Ich halte den Verkauf der BSH als Ganzes in aktueller Struktur, auf diesem Kursniveau und zum jetzigen Zeitpunkt weder für wünschenswert noch für durchführbar.

Beste Grüße an Agio, frenny, inwest und alle anderen.

Ashar.

[Agio]

@ inwest

Im anderen Thread hast Du noch folgende Fragen gestellt:

Babcock Borsig hat noch 27 Mill. DM Verpflichtungen
gegenüber Babcock-BSH.

Und könnte man die BSH AG nicht für NORDEX nutzen?


Die Verpflichtungen stammen aus dem Finanzverkehr. Babcock Borsig
hat einen Cash-Pool mit seiner Mehrheitsbeteiligung Babcock BSH.
Das ist üblich. Prof. Lederer spricht dann immer von cashpositiv
oder cashnegativ.In diesem Fall ist Babcock Borsig cashnegativ
gebenüber seiner Tochter bzw. die BSH ist cashpositiv gegenüber
ihrer Mutter.

Also, ob Zweistufentrockner, Zementmühlen, Bügeltrockner, Flechtmaschinen
oder Senkrechtmessmaschinen
zur Nordex passen?

Meiner Meinung nach ein klares Nein. Aber für die Nordex bin
ich wiederum sehr positiv eingestellt. Im Frühjahr geht es an
die Börse (NM) und Lederer hat auf der a.o. HV im Oktober
eine "wohlwollende Prüfung" für eine bevorzugte Beteiligung der BDAG
Balcke Dürr Aktionäre zugesichert.

Beste Grüße an Ashar (bin froh, daß Du wieder da bist) Frenny
Inwest und natürlich alle anderen. Agio

[Ashar Rubin]

Die Nettofinanzposition des BSH-Konzerns gegenüber dem sonstigen Babcock-Verbund betrug per Ende Sept. 1999 eben nicht nur 27 Mio DM, sondern – so habe ich es verstanden – über 40 Mio DM. Das macht angesichts des von mir erwarteten NEUMAG-Erlöses und nicht zuletzt vor dem Hintergrund der Geschehnisse um BDAG die Sache so brisant und auch gefährlich. Versteht das denn keiner?!

Ich kann nicht glauben, daß meinem Freund Agio vornehmlich an Fortführung seiner Diskussion gelegen sein muß. Wir sollten unsere Argumente bündeln statt sie zu zerfleddern.

Grüße, Ashar.

[inwest]

hallo ashar,

woher stammt der Wert von 40 Mill. DM als Verpflichtung von
BORSIG gegenüber BSH ? ( BSH wird wohl zur "Hausbank" )

Wie hoch ist dieser Wert nach dem NEUMAG-Verkauf?

Laut Presseinfos soll BORSIG zu Jahresende zur ZWEI-Säulen-
Gesellschaft werden, heißt das BSH wird verkauft?

Für BSH,VITS,TLT und SPIRKA verbleiben ca. 450 Mill. DM Umsatz.
Bei Bewertung mit 50 % bedeutet dies mehr als 200 Mill. DM.

inwest

[Ashar Rubin]

An inwest:

die positive Nettofinanzposition von 47,526 Mio DM ergibt sich aus dem Konzernanhang und Anhang der BABCOCK-BSH AG zum Geschäftsjahr 98/99 unter

3. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände, S. 40.
Dort sind Forderungen gegenüber verbundenen Unternehmen in Höhe von 51,716 Mio DM beziffert, wovon 27,2 Mio DM der Cash-Pool-Position zugeordner werden. Dem stehen gem.

8. Verbindlichkeiten, S 43
Verbindlichkeiten gegenüber verbundenen Unternehmen i.H.v. 4,189 Mio DM entgegen.

Der Saldo dieser beiden Größen quantifiziert die Nettofinanzposition des BSH-Teilkonzerns gegenüber außenstehenden Verbundgesellschaften des Gesamtkonzerns. Diesen Sachverhalt untermauern die auf SS 36; 37 dargestellten Konsolidierungsgrundsätze, Zitat: „ ... Forderungen und Verbindlichkeiten zwischen den in den Konzernabschluß einbezognen Gesellschaften werden eliminiert.”

Bitte nicht verwechseln: besagte Nettofinanzposition liegt bei den Konzerngesellschaften der BSH, nicht jedoch bei der AG. Die Position der AG ist mit -12,919 Mio DM sogar negativ, wobei völlig unklar ist, wem die AG in erster Linie verpflichtet ist. Vermutlich gegenüber den eigenen Töchtern.

Zur Frage der Höhe dieser Positionen nach dem NEUMAG-Verkauf: Tja, die wüste ich auch zu gerne! Immerhin handelt es sich hier durchweg um Kurzfristigkeiten mit Restlaufzeiten von bis zu 1 Jahr.

BORSIG braucht dringend Geld, wurde verschiedentlich kolportiert. Nicht daß und ob sie Geld brauchen, ist die Frage – sie verfügen ja bereits über den Verkaufserlös –, sondern wie sie den ausweisen. Nach den Geschehnissen um SCHUMAG, FLENDER und – kürzlich erst – BDAG braucht sich BORSIG nirgens mehr blicken lassen, wenn sich nun nochmals außenstehende Aktionäre über den Tisch zu ziehen versuchen.

Zum geplanten Verkauf der BSH äußerte sich Lederer anläßlich der HV der BORSIG im März wie folgt (Zitat des gsc-HV-Berichtes): „Die Verhandlungen über den Verkauf der Babcock BSH zögen sich hin, da einer der Interessenten versucht habe, direkt vor dem Abschluss noch einmal massiv den Preis zu drücken. Da Babcock BSH ein operatives Ergebnis von 30 Mio. DM erwirtschafte, habe man es mit dem Verkauf nicht besonders eilig, sondern lege Wert darauf, einen möglichst guten Preis zu erzielen.”

Gruß, Ashar.

p.s. Übrigens: ich gebe hier keinen Zampano!

[inwest]

Dividende für 1998/99 1,17 DM laut Zeitschrift Wertpapier 18 /2000
d.h. bei 7 DM je Aktie fast 17 % !!
Bekanntgabe Dividende Mitte Januar, HV Anfang März 2000

[xxt]

@inwest:
Kann es sein, dass du etwas mit den Zahlen oder dem Datum durcheinander gekommen bist?
Die Dividende in diesem Jahr betrug genau eine DM.

[SkyperHH]

1,17 DM ist die Bruttodividende. Das war etwas komplizierter, da ein Teil der Dividende mit einer Körperschaftssteuererstattung verbunden war und ein Teil nicht.

Bin mal gespannt wie es weiter geht. Zur Zeit geht bei geringen Umsätzen der Kurs weiter runter.

[Ashar Rubin]

Meine Nettodividendenzahlung für 1998/99 betrug 1,00 DM / Stck., Brutto erhielt ich 1,10 DM (genau 1,0992 DM) /Stck., davon DM 0,56 als nicht einkommenssteuerpflichtige Nettozahlung. (Wie war`s bei Euch, Agio und SkyperHH?) Nettorendite beim Stand von 3,5 Euro: 14,6%, brutto: 16,06%.

Agio, Sie haben Post!

Grüße, Ashar.

[Agio]

Dividende BSH DM
je Aktie

Ausschüttung

sog. EK 04 (Einlagen) 0,56
Tarifbelastet 30% KSt) 0,39
Steuergutschrift 3/7 (v 0,17
sog. EK 01 (ausl. Einkünfte) 0,05

Insgesamt (Brutto) 1,17


@ Ashar Danke für die Post. Antwort folgt demnächst.

Grüße an alle, Agio

[Agio]

!

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[Ashar Rubin]

Gedankenspiele:

1. Wenn BORSIG alle außenstehenden Aktionäre der BSH zum jetzigen Kurs auslösen wollte, so erforderte das gerade einmal 25,8 Mio DM, also weniger als die letztjährige positive Cash-Pool-Position der BSH bei BORSIG oder gerade einmal die Hälfte der angesprochenen Nettofinanzposition von 47,5 Mio DM.

2. Ausgehend von dieser Nettofinanzposition unterstelle ich einmal den von mir erwarteten zusätzlichen Mittelzufluß von 60 Mio DM aus dem NEUMAG-Verkauf. Ergäbe zusammen 107,5 Mio DM, über den Borsig wie auch immer (Cash-Pool oder als Verbindlichkeit gegenüber BSH) bereits verfügte. Rein rechnerisch wären davon ca 35,8 Mio DM dem Streubesitz zuzubilligen. In Konsequenz könnte BORSIG uns quasi von unserem eigenen Geld ein Abfindungsangebot in Höhe von 9 DM, entsprechend 4,58 EUR unterbreiten, wobei ein Jahresüberschuß aus laufendem Geschäft noch garnicht berücksichtigt ist.

3. Nehmen wir zuletzt an, BORSIG setzte den gesammten Betrag von 107,6 Mio DM ein, um die außenstehenden Aktionäre auszulösen. Daraus resultierte bereits ein Angebot von 13,74 EUR pro Aktie, wiederum ohne Ergebnisbeiträge aus laufendem Geschäft.

Das nenne ich eine skurrile Situation. Wir sollten dem Cash-Pool der BORSIG einen eigenen gegenüberstellen bevor wir unliebsam überrascht werden.

Agio, Sie haben Post!

Grüße, Ashar.

[Ashar Rubin]

Hallo,

vielleicht erreichen wir ja zur Gründung unseres Cash-Pools eine klitzekleine Anleihe von Seiten der BSH. Sagen wir 8 Mio DM zu – unter Freunden – 2,5%. Das würde uns schon weiterbringen.
Hey, Glocki, wird das was? Die Zinsen zahlen wir dann aus der Dividende!

Ashar.

[inwest]

Meldung zu Babcock-Borsig im Handelsblatt,
danach Gewinnverdoppelung ( oper. Geschäft),
Bericht von Babcock zu Ende November

[inwest]

Angaben zum Geschäftsjahr 1999/2000
wahrscheinlich in der ersten Hälfte Dezember
( Umsatz, Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit,
und Konzernüberschuss)
Erste Hinweise aus NEUMAG-Verkauf !!!!

[Ashar Rubin]

Hallo, inwest,

wie begründen sich Deine terminlichen Vorstellungen? Und weshalb dürfen wir dann auf erste Hinweise zum NEUMAG-Verkauf hoffen?

Gruß, Ashar.

[inwest]

Babcock-Borsig hat laut Presseinfos Zahlen für
Ende November angekündigt.

Babcock-BSH hatte am 11.12.98(a) und am 11.01.99(b) jeweils
AR-Sitzungen und danach jeweilige Angaben gemacht
( zu a) Umsatz etc. und zu b) Dividendenangabe ).
Dies sollte m.E. auch in 12/2ooo bzw. 01/2oo1 erfolgen.

[Agio]

Hallo zusammen,

am Montag, den 27.11. findet um 11 Uhr bei der Muttergesellschaft Babcock Borsig eine Pressekonferenz statt. Sie wird erstmals live im Internet übertragen. Leider bin ich zu dieser Zeit verhindert. Wer allerdings Gelegenheit hat, daran teilzunehmen kann ja die Ohnen spitzen, was möglichweise im Hinblick auf die Beteiligungsgesellschaften so alles vom Stapel gelassen wird. Gruß Agio

[Agio]

Hier nochmal die Original Babcock Borsig Ankündigung:

Babcock Borsig-Pressekonferenz erstmals live im Internet


Erstmals bietet die Babcock Borsig AG Interessierten die
Möglichkeit, eine Pressekonferenz, die am 27. November 2000
um 11.00 Uhr im Steigenberger Parkhotel (Düsseldorf) statt
findet, live mitzuerleben. Die Veranstaltung wird direkt im
Internet übertragen. Der Zugang erfolgt über unsere Homepage
http://www.babcockborsig.de.


Der Vorstand der Babcock Borsig AG wird über die strategische
Ausrichtung des Konzerns und die vorläufigen Zahlen des
abgelaufenen Geschäftsjahres informieren.

Mal gespannt, ob die strategische Ausrichtung auch unsere BSH betrifft.

Gruß Agio

[Ashar Rubin]

Vielen Dank, Agio und inwest!

Zudem versicherte man mir – in persönlichem Gespräch und von kompetenter Seite – situationsadäquate Formulierungen. Eine bislang zu vermissende Gegebenheit!

Ich wäre froh, mal von frenny zu hören.

Grüße, Ashar.

[Agio]

Hallo zusammen,

viel ist es nicht, was bei BB auf der Homepage zur BSH
gesagt wurde, aber immerhin etwas:

Zusammenfassung aller lufttechn. Aktivitäten; die weiteren
Unternehmen werden sich auf hohem Niveau stabilisieren.

Gruß Agio

[inwest]

Hallo,

Bis auf TLT positive Entwicklung in allen Bereichen,
so lautet ein Hinweis zum Geschäftsfeld "Sonstige Beteiligungen" (BB, Pressekonferenz 27.11.00)

[frenny]

Hallo Ashar, Agio,

bin immer noch dabei und verfolge mit großem Interesse eure Diskussion.

Hört sich alles sehr toll an; doch mit unserer BSH tut sich nicht viel, außer das sie kontinuierlich fällt.

Ich mache mir eine schöne Vorweihnachtszeit und lasse mich durch meine Aktien nicht mehr aus der Ruhe bringen.

Wollen mal hoffen, das die BSH wenigstens eine vernünftige Dividende für 2000 zahlt.

Viele Grüße und bis Bald

frenny

[inwest]

HV 13.03.2001

[Agio]

Welch ein Wandel bei Babcock Borsig! Auf deren Homepage wurde die gesamte Pressekonferenz von Ende November auf Video aufgezeichnet und ist dort (sogar selektiv) hör-und sehbar.

Unter anderem berichten Herr Rühl (und auch Dr. Lederer) über die sonstigen
Beteiligungen. Es soll alles im grünen Bereich sein. Die bunt zusammengewürfelten
sonstigen Beteiligungen zum Teil aus der BDAG viele aus der BSH hätten nur
noch eine "Blutspur" die Turbo Lufttechnik (TLT). Dort muß es drei Verlustaufträge
(Windkanälaufträge) gegeben haben. Lederer spöttisch: Technisch vom feinsten! aber
viel zu teuer!. Es wurde entsprechende Vorsorge getroffen. Die gesamten sonstigen
Beteiligungen hätten ein positives Ergebnis von 25 Mio. erwirtschaftet. Wenn die
Blutspur nicht gewesen wäre, hätte das Ergebnis 100 Mio. betragen. Dies ist auch
der Planansatz (konservativ lt. Lederer) für das nächste Jahr. Auf ständiges Nachfragen
eines Journalisten nach den a.o. Aufwendungen im Babcock Borsig Konzern wurde immer wieder die Zahl von 120 Mio. genannt ohne diese zu konkretisieren (folgt auf der
Bilanzpressekonferenz) Lederer berichtete von einem a.o. Ergebnis von minus120 Mio. -
und sprach in diesem Zusammenhang von (wohl dabei saldierten) a.o. Gewinnen aus dem Neumag-Verkauf.

An Verkäufe werde derzeit konkret nicht gedacht. man hält sich jedoch offen,
entweder einzelne Gesellschaften an die Börse zu bringen oder auch
hin und da einzelne Firmen zu veräußern - was uns ja nur recht sein kann, schließlich
entfällt der Paketabschlag den man bei einem kompletten Verkauf z.b. der BSH
dem Erwerber wohl gewähren müsste. Die Summe aller einzelnen Beteiligungen dürfte
viel höher sein, als der Wert der BSH als Ganzes.

@frenny, schön, daß Du noch dabei bist!!



Gruß Agio

[Ashar Rubin]

Hallo zusammen,

an frenny: danke für Dein Lebenszeichen.

an Agio: angesichts der „Blutspur” TLT frage ich mich, wie das vom Vorstand Glockner noch im August prognostizierte „ordentliche Ergebnis auf Vorjahresniveau” erreicht werden soll. Wenn die drei Windkanalaufträge, oder – schlimmer noch – TLT als Ganzes, um 75 Mio DM ergebnisschmälernd wirkten, sonst aber alle übrigen Beteiligungen im grünen Bereich lagen (sprich schwarze Zahlen schrieben), dann hieße das doch im zweiten Falle: TLT weist einen Verlußt in genannter Höhe aus; im günstigeren wäre teilweise Kompensation durch die übrigen lufttechnischen Aktivitäten denkbar. Aus dem genannten Gesamtergebnis aller Beteiligungen von 25 Mio DM ist für BSH ein Erreichen des Vorjahresniveaus jedenfalls rechentechnisch nicht ableitbar! Die Gesamtdarstellung wirft – babcocktypisch – wieder mal mehr Fragen auf als sie beantwortet, zumal Herrn Glockner im August die Auswirkungen der Windkanalaufträge doch bereits kennen mußte. Es macht doch keinen Sinn, Pressekonferenzen abzuhalten, die lediglich zur allgemeinen Verwirrung beitragen!
Ich selbst vermag einfach nicht die Prognosen Glockners und die Aussagen der zitierten Veranstaltung in Einklang zu bringen.

Grüße, Ashar.

[Agio]

Hallo Ashar,

rechnerisch ist das genau so wie von Dir beschrieben,
aber man muß achtpassen! Da wird hin und herjongliert,
und man deutet nur an. Ich könnte mir vorstellen, daß
es sogar der BSH in den Kram passt, die a.o. Erträge
zu vertuschen! Erst im nächsten Jahr wird Lederer an
seinem Ergebnis richtig gemessen werden. Da wird in
diesem Abschluß noch alles weggeputzt, was wegzuputzen
ist, abgesehen davon, daß es im Hinblick
auf die Steuerreform sogar noch Sinn macht.
Insgesamt hatte ich aber eher einenpositiven Eindruck.

Wenn Du Dir die ganze Pressekonferenz nicht antun
willst, hör Dir doch nur mal die Passage zu den
sonstigen Beteiligungen an - und das Fazit von
Lederer.

Beste Grüße an ALLE

Agio

[Ashar Rubin]

Hallo zusammen,


In der Aufsichtsratsitzung am 11. Dezember 2000 haben Vorstand und Aufsichtsrat der Babcock-BSH AG (Krefeld) beschlossen, der Hauptversammlung am 13. März 2001 vorzuschlagen, den im Geschäftsjahr 1999/00 erzielten Jahresüberschuss in Höhe von 13 Millionen DM zur Zahlung einer Dividende von 0,51 Euro je Aktie zu verwenden. Damit schüttet die in der Baustoff-, Holz- und Verfahrenstechnik sowie in der Lufttechnik tätige Babcock Borsig-Tochtergesellschaft wie im Vorjahr eine gleichbleibend hohe Dividende aus. Ansprechpartner: Wolf-D. Glockner, Mitglied des Vorstandes, Tel.: 0208/S33-1739 Oberhausen, den 12.12.2000 Der Vorstand


Grüße, Ashar.

[Agio]

BABCOCK-BSH: EBIT fällt 1999/00 auf 14 Mio DM - Umsatz steigt
um 12%

OBERHAUSEN (dpa-AFX) - Die zum Oberhausener Babcock Borsig-Konzern gehörende BABCOCK-BSH AG mit Sitz in Krefeld hat im Geschäftsjahr 1999/2000 ein Vorsteuerergebnis (EBIT) von 14 Mio. DM erwirtschaftet, im Vorjahr lag das EBIT noch bei 17 Mio. DM. Das teilte das Unternehmen am Dienstag in Oberhausen auf Anfrage von dpa-AFX mit. Der Vorstand und der Aufsichtsrat schlagen einer Mitteilung des
Unternehmens zufolge vor, eine Dividende von 0,51 Euro je Aktie an die Aktionäre auszuschütten.

Die Turbo-Lufttechnik GmbH belastete das Ergebnis Unternehmensangaben zufolge unter anderem durch erneute Probleme im Rahmen der Abwicklung eines Großauftrages. Die übrigen Unternehmenseinheiten der Babcock-BSH-Gruppe hätten Umsatzrenditen zwischen 2 und 5 Prozent erwirtschaftet.

Der Umsatz kletterte um 12 Prozent auf 504 Mio. DM. Der Auftragseingang (ohne NEUMAG) stieg mit 17 Prozent auf 555 Mio. DM ebenfalls deutlich. Allerdings lag der Jahresüberschuss mit 13 Mio. DM um 1 Mio. DM unter dem Vorjahreswert. Zudem sind im Berichtsjahr die Anteile an der NEUMAG (Neumünstersche Maschinen- und Anlagenbau GmbH) verkauft worden, hieß es weiter./tf/as/sk

Auf die Dividende hat ja mein Freund Ashar schon hingewiesen.



Näheres müssen wir aus dem Geschäftsbericht ableiten. Wie vermutet, hat
Babcock die o.o. Erträge wieder mal geschickt versteckt. Da kam die Schieflage
bei Turbo Lufttechnik wohl gerade recht. Mal sehen, was davon möglicherweise
im Folgejahr wieder als Ertrag zurückfließt.

P.S. Der Kurs war bis heute schon auf 4,83 hochgelaufen.

Gruß Agio

[Ashar Rubin]

Hallo zusammen,
anschließend die etwas ausführlichere Darstellung der Babcock-Borsig.
http://babcockborsig.synaix.de/babcock/pressein.nsf/7995baf8…

BABCOCK-BSH AG erneut mit hoher Dividende
Die zum Oberhausener Babcock Borsig-Konzern gehörende BABCOCK-BSH AG, Krefeld, hat im Geschäftsjahr 1999/00 einen Jahresüberschuß von DEM 13 Mio erreicht (Vorjahr DEM 14 Mio).

Im Berichtsjahr wurden die Anteile an der NEUMAG – Neumünstersche Maschinen- und Anlagenbau GmbH verkauft. Die Turbo-Lufttechnik GmbH (TLT) belastete das Ergebnis durch erneute Probleme im Rahmen der Abwicklung eines Großauftrags und durch eine erforderliche Personalanpassung. Die übrigen operativen Einheiten der Babcock-BSH-Gruppe haben das Berichtsjahr positiv abgeschlossen, sie erwirtschafteten Umsatzrenditen zwischen 2% und 5%.

Der Auftragseingang der Gruppe lag – ohne NEUMAG - bei 555 Mio DEM (Vorjahr DEM 475 Mio), wobei insbesondere der Bereich Baustoff-, Holz- und Verfahrenstechnik deutliche Zuwächse verzeichnen konnte.

Der Umsatz der BSH-Gruppe konnte von DEM 451 Mio auf DEM 504 Mio gesteigert werden. Lediglich das Volumen der TLT blieb auf Vorjahreshöhe.

Die Anzahl der Mitarbeiter lag – ohne NEUMAG – mit 1.404 auf dem Vorjahresniveau.


Eckwerte BABCOCK-BSH Gruppe (DEM Mio) – vorläufig –

Geschäftsjahr Geschäftsjahr Veränderung zum
1999/00 1998/99* Vorjahr in %

Auftragseingang 555 475 + 17%
Umsatz 504 451 + 12%
Auftragsbestand 445 395 + 13%
Mitarbeiter (Anzahl) 1.404 1.377 + 2%

* bereinigt um den Verkauf der NEUMAG

Vorstand und Aufsichtsrat werden der Hauptversammlung am 13. März 2001 vorschlagen, wie im Vorjahr eine Dividende von EURO 0,51 je Aktie zu zahlen.


Oberhausen, den 12. Dezember 2000
Der Vorstand

Diese Zahlen erscheinen äußerst bescheiden. Verwunderlich auch, daß die Belastungen durch die „Blutspur” TLT scheinbar in etwa dem NEUMAG-Erlös entsprechen. Auf den Geschäftbericht darf man sehr gespannt sein. Immerhin: eine erneut sehr gute Dividendenrendite.

Grüße, Ashar.

[Agio]

Der Auftragseingang von heute bestimmt die Produktion, Auslastung und die Ertragslage von morgen.
Dr. Lederer sagte auf der Pressekonferenz, daß sich die Schieflage bei TLT so nicht
mehr wiederholen wird - alles sei nunmehr sauber. (Vermutlich hat man verlustfrei
bewertet - also ganz klare Bilanzpolitik)

Gruß Agio

[Ashar Rubin]

An Agio:

„Ganz klare (und somit nachvollziehbare) Bilanzierung" bei Babcocks? Mein teurer Freund, das ist ein Witz! Und ob sich die Verluste nun „so nicht wiederholen”, dann aber auf andere Weise oder überhaupt nicht, ist aufgrund der erlittenen Vermögenseinbußen unerheblich: die Knete ist futsch! Schließlich: was Wahrheitsgehalt und Zuverlässigkeit der Aussagen Lederers angeht, da war ich schon immer skeptisch. Immerhin passen die vorliegenden BSH-Zahlen keineswegs zur dargestellten „Blutspur” angegebener Breite.

An alle:

wie bereits die divergierenden Eindrücke beider Halbjahresberichte andeuteten, verläßt man sich wohl besser auf Aussagen der BSH als auf jene der Borsig. Für erstere bedarf es allerdings einige Konkretisierungen hinsichtlich der Perspektiven der Unternehmensgruppe allgemein und denen der TLT im besonderen. Einige Aufmerksamkeit verdient zudem die Liquiditätssituation der BSH. Grundsätzliche Neuorientierung der kommunikativen Usancen zwischen Verwaltung und (außenstehendem) Anteilsbesitz scheint nicht nur wünschenswert, sondern auch geboten und längst überfällig. Wie bereits mehrfach vom Vorstand bedauernd festgestellt, widerspiegelt der Kurs der BSH-Aktie nicht die positive Geschäftsentwicklung, wohl aber die Qualität der Berichtserstattung. Höchste Zeit, daß sich das ändert!

Was bleibt zunächst? Die diesjährig wohl höchste Dividendenrendite des Gesamtmarktes eines gähnend langweilig erscheinenden Titels in Wiederholung. Die Geschehnisse am Neuen Markt bestätigen mich allerdings in meiner Entscheidung: lieber einen fetten Spatz in der Hand als eine BSE-erkrankte, durchgeknallte Kuh auf dem Dach.

An frenny und invest: laßt mal wieder was von Euch hören!

Grüße, Ashar

[Agio]

@ Ashar

Ein Buchstabe zuviel - und schon bekommt mein Satz
eine ganz andere Bedeutung.

Ich schrieb:

Vermutlich hat man verlustfrei bewertet - also ganz klare Bilanzpolitik


Meinte allerdings:

Vermutlich hat man verlustfrei bewertet - also ganz klar Bilanzpolitik.
Nicht im Sinne von klar bilanzieren, sondern
im Sinne von Gewinne verstecken!

Kleine Ursache, große Wirkung.

Gruß Agio

[Ashar Rubin]

Das war mir schon klar, Agio. Aber ich nehme in dieser Situation doch jeden Rückpaß an, auch wenn er mir unverdient vor die Füße fällt. Wer jetzt verkauft, ist selber schuld!

Gruß, Ashar.

[inwest]

Dem Kurs nach erinnern sich einige doch noch
an die Höhe der Dividende von 1 DM oder 0,51 Euro
( HV am 13.03.2001 ).

[Agio]

Es war ein Absaugen der Limits vor Jahresultimo. Typisch für so manche Werte gestern und heute (Gesco, BDAG Balcke Dürr, AdCapitalVZ Graphit Kropfmühl, u.s.w.)

Einen guten Rutsch ins neue Babcock-Jahr 2001 wünscht ALLEN
P.S. .... und nicht vergessen "langfristig denken"

Agio

[Ashar Rubin]

Gedanken an den Fiskus sollten nie eine Investitionsentscheidung bestimmen. (Ich kenne einige, die ein Vermögen am NM gemacht und noch mehr verloren haben, nur weil sie den Staat nicht partizipieren lassen wollten. Das ist Unsinn!) All diejenigen, die jetzt bei BSH Verlußtvorträge generierten, werden, falls die Kurse steigen, ihnen hinterherhecheln. In diesem Fall (dem steigender Notierungen) sehe ich meine mir selbst gestellte Aufgabe als erfüllt an: frenny, Agio, invest und andere – nicht zuletzt auch mich selbst – zum Durchhalten in einem soliden Investment zu ermutigen. Immerhin konnte ich dieses schwierige Börsenjahr so mit einem auskömmlichen Plus abschließen. Meine weitere Diskussionsteilnahme erachte ich zunächst als nicht mehr erforderlich. Ich wünsche Euch alles Gute, im neuen Jahr und darüber hinaus,

euer Ashar.

[Agio]

Lieber Ashar,

ich bin geschockt, daß Du Dich (vorläufig) aus dem Thread zurückziehen willst und ich hoffe, dass Du Dir das nochmal überlegst.

Wir brauchen Deine gelegentlichen Statements, denn Du gehörst zum BSH Thread wie sonst kein Anderer!!Also, lieber Ashar, bei einer börsennotierten Aktiengesellschaft unter der Ägide der Babcock Borsig kann man sich doch gar nicht zurückziehen, stellen doch die immer wiederkehrenden Kapriolen eine stetige Herausforderung da.

Allen BSH-Interessierten (nicht BSE - das H macht`s!) wünsche ich ein gutes neues Jahr und eine kontinuierliche
Steigerung des Unternehmenswerts Babcock BSH.

Gruß Agio

[Agio]

Gemeinsam sind wir stark!

Gesucht wird die 5. Maus im Informationspool (vier sind schon da: Ashar, Frenny, inwest, Agio)

[zwrecht]

bin bei BABCOCK-BSH AG mit 200 Stck dabei;
freue mich auf DIVIDENDE und die Steueranrechnung !
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der KURS ist eh unten, und ist mir ehrlich gesagt
WURSCHT (garantiert ohne Rindfleisch)!
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Einen guten Rutsch.

[Ashar Rubin]

Up, up ´nd away, my buttyfuuuull, my buttyfuuuull ballooooooon.....

Ok, Agio, ich seh´s ein.
Wir scheinen ja inwischen von A bis Z umfassend vertreten. Nur „F” zeigt mangelde Bereitschaft zur Teilnahme:
frenny, mein Schatz, komm aus den Hufen!
Angesichts der neuerlichen, absehbaren Geschehnisse am NM bin ich froh, mich in diese letztlich verbliebene Ecke zurückgezogen zu haben: keine Fonds, keine Panik, (noch) keine zwangsexekutierten NM-Teilnehmer.
Ich liebe totlangweilige Papiere. Am liebsten wäre mir ein hochrentierliches Beerdigungsunternehmen: Kunden garantiert.

Beste Grüße, Ashar.

[IconMed]

Hallo Ihr Altaktionäre !
Ich bin seit ein paar Tagen auch zu 3,99 und 4,25 dabei.
Ich bin durch einen gewissen "Ruppi" aus dem Börse-Online-Board auf Babcock aufmerksam geworden.
Besagter "Ruppi" verfolgt eine sehr interessante "Dividendenstrategie". Ist vielleicht auch was für Euch !?!?
Ich freu mich mich schon auf meine 12 % Dividendenrendite. Ist irgendwie nicht so hektisch wie Nasdaq oder NM.

Bis demnächst
IconMed

[frenny]

An Ashar,

muss mich doch mal wieder melden. Bin immer noch dabei und freue mich über die Kurssteigerung.

Wäre schade, wenn Du den Thread verlassen würdest.

Viele Grüße und hoffentlich weiter steigende Kurse

frenny.

PS: Herzliche Grüße auch an Agio.

[Ashar Rubin]

Hallo frenny,
wir sind umgezogen: Thread: BABCOCK-BSH AG O.N. : unschlagbare Dividendenrendite
Gruß, Ashar.

[Duftwolke]

fündig geworden - weitere Infos