Adcon pleite? Wachstum nur 5,3 % ? - 500 Beiträge pro Seite

[Catwiesel]

Im 9-Monatsvergleich stiegen
die operativen Kosten von 5,95 Mio. E in den ersten
drei Quartalen 2000 um 41 % auf 8,42 Mio. E in den
ersten drei Quartalen 2001.

Also operative Kosten von 8,42 Mio. E bei einem Umsatz von
9,5 Mio.€ mein lieber Mann!!!!!!!!

Der Stand der Forderungen aus
Lieferungen und Leistungen hat sich gegenüber dem
31. Dezember 2000 von 5,56 Mio. E um 8 % auf
5,11 Mio. E zum 30. September 2001 reduziert.

Sicher die Eintreiber haben besser gearbeitet doch sicher
ist eins von den 9,5 Mio € Umsatz zum 30.09.01 sind 0,45 Mio. €
aus dem Abbau der Forderungen aus Lieferungen und Leistungen
gekommen also kein echtes Wachstum!!!!!!!!!

Nun mal langsam würde der Herr Scharping sagen es wurden
3,01 Mio. € im 3 Quartal an Umsatz erzielt davon entfallen
0,45 Mio € auf oben genannten Abbau aus Forderungen aus
Lieferungen und Leistungen was bedeutet das lediglich
ein tatsächlicher Umsatz von 2,56 Mio.€ erzielt wurde.

Nur zur Info im 3 Quartal 00 wurden 2,43 Mio. € Umsatz
erzielt .
Setzt man nun diese Zahlen ins Verhältnis so kommt man
noch auf ein Wachstum im 3 Quartal 01 von 5,3 %.


Der Bestand an liquiden Mitteln (Kassabestand, Guthaben
bei Kreditinstituten und Wertpapiere des Umlauf-vermögens)
betrug zum 30. September 2001 1,45 Mio. E
ergeben.

Und wie sah es zum 30.9.2000 aus?

Die liquiden Mittel betrugen per
30.9.2000 4,06 Mio. E .

Die Verbindlichkeiten bei Geldinstituten wurden von
1,62 Mio. E zum 31. Dezember 2000 auf 3,75 Mio. E
zum 30. September 2001 aufgebaut.

Wie sieht es aus bei 3,75 Mio. E Schulden und 1,45 Mio. E
Liquiden Mitteln ist da Adcon nicht schon zumindest
teoretisch Pleite?

Habe Zeit gehabt mir den Bericht anzusehen
Boahhhhh ist das heftig!!!!!!!!!

Diese ist nur die Meinung des Autors und soll nicht als
kauf oder Verkaufempfehlung dienen.

Haben wir hier nicht BWL Studenten denen das hätte schon
längst auffallen müßen??

Oder liege ich total schief?????

LOL Mega LOL

mfg Catwiesel

Bitte um korrektur falls sich ein Fehler eingeschlichen hat.

[Alpeninvestor]

Mann O Mann!!

Du bist vielleicht ein Witzbold! Nenn mir ein Unternehmen das höhere liquide Mittel hat als Schulden!!
Hab mir die Zahlen nicht angesehen aber allgemein ist der Bereich "Liquide Mittel" nur ein kleiner Teil der gesamten Aktivseite, die "Schulden" aber ein wesentlich höherer der Passivseite!
Du übergehst das gesamte Anlagevermögen, das gesamte Umlaufvermögen, Forderungen, ...! Erst wenn die Schulden höher als die gesamte Aktivseite sind wirds brenzlig! Aber selbst dann bedeuted das nicht zwangsläufig, daß das Unternehmen pleite ist!

Adcon geht es sicher nicht schlechter als vielen anderen Unternehmen die unter der aktuellen Wirtschaftslage leiden! Die Ergebnisse liegen zwar unter den Erwartungen aber es gibt keine negativen Überraschungen! Viel wichtiger ist, daß man einen Auftragsstand von fast 10Mio Euro hat und folgendes Zitat:

"Für das traditionell umsatzstärkste vierte Quartal erwartet Adcon aus heutiger Sicht ein deutlich positives Quartalsergebnis und daraus resultierend für das Gesamtjahr 2001 ein ausgeglichenes EBITDA sowie Nach-Steuer-Ergebnis."

mfg AIV

[Catwiesel]

Und du übergehst alle andern oben genannten Punkte.
Und was nutzt das Anlagevermögen und alle anderen Punkte
wen das Geld ausgeht?
Lediglich nett für den Insolvenzverwalter.

mfg Catwiesel

[Alpeninvestor]

Sag mal willst du hier Panik machen??

Lies dir mal den Abschnitt "Veränderungen in der Vermögens- und Kapitalstruktur" genauer durch!

-> Lagerbestand hat sich auf 4,74 Mio € erhöht!
-> Forderungen aus L&L betragen 5,11 Mio €!
-> Verbindlichkeiten aus L&L nur 1,61 Mio €!
-> Verbindlichkeiten gegenüber Banken 3,75 Mio €!

Allein daraus ergibt sich eine Differenz von +4,49 Mio €, + 1,45 Mio € liquide Mittel ergibt fast 6 Mio € ohne das gesamte Anlagevermögen zu bewerten (Annahme: Firma ist 0 wert!)!

Aber es kommt noch besser:
"Für das traditionell umsatzstärkste vierte Quartal erwartet Adcon aus heutiger Sicht ein deutlich positives Quartalsergebnis und daraus resultierend für das Gesamtjahr 2001 ein ausgeglichenes EBITDA sowie Nach-Steuer-Ergebnis."

Ist dir klar was das bedeutet!? Um dieses Ziel zu erreichen muß das Nach-Steuer-Ergebnis der ersten 9 Monate von -1,72 Mio € auf 0 gebracht werden! ADCON plant also im 4.Quartal einen Gewinn von ca 1,7 Mio €! Das bedeuted, die liquiden Mitteln werden höchstwahrscheinlich nicht geringer sondern wieder höher werden!

Also, wie du da auf den Gedanken "Pleite" kommst ist mir unbegreiflich!

mfg AIV

[Alpeninvestor]

Nur um das mal klarzustellen!
Ich würde Adcon im Moment auch nicht kaufen, aber von einem "Pleiteunternehmen" zu reden kann ich in keinster Weise nachvollziehen!

mfg AIV

[sieh]

Ich kann da auch nur noch mit dem Kopf schütteln.
Wie ich bereits schon früher betont habe, ist es es im Grunde sehr zu begrüßen, wenn sich immer wieder kritische Stimmen in einem Board erheben und damit auch immer eine andere Sichtweise gewährleistet bleibt.
Aber eine so offensichtliche und völlig über das Ziel hinausschießende Polemik schon in der Thread-Überschrieft - da frag ich mich schon, was das soll...
Dabei haben die meisten hier sowieso schon in Moll gesungen. Da fragt man sich schon, warum jemand soetwas nötig hat.
Na ja, wie auch immer - ich habe keinen Bock einen dümmlichen Flame vom Zaun zu brechen, mir solls recht sein. So oder so.
Jemandem, der sich mit dem Gedanken trägt, Adcon zu kaufen kann allgemeiner Pessimismus nur recht sein (die sind nicht mehr in der Aktie - und das ist gut so ) und wenn´s noch mit ein bischen Polemik garniert wird - umso besser!

Nur eines noch: Stelone, du hast recht, ich halte dich schon für einen Kontraindikator. Da brichst du für diese Aktie eine Lanze bis sie 75% ihres Wertes verloren hat (hab das ganze seit den 20er Regionen verfolgt) und dann kommst du plötzlich auf den Drichter, das diese Aktie vielleicht doch ein schlechtes Investment sein könnte. Nun rate mal, warum die Aktie soviel an Wert verloren hat? Weil die meisten das schon vor dir wußten und entsprechend gehandelt haben. Wenn selbst du und dein Fanclub pessimistisch werden und verkauft haben, dann muß schon sehr viel Pessimismus eingepreist sein.

Nur so Gedanken von mir. Keine Kaufempfehlung. Ne, ne...

Gruß

sieh

In diesem Sinne

[everl]

dass Adcon bereits im laufenden Qu einen Gewinn einfährt, wurde ja bereits klargestellt

und wem die Fantasie fehlt, sich das Jahr 2002 auszumalen, der sollte sich u.a. mal mit dem Bereich "automat. Steuerung von Haushalts geräten" beschäftigen - hier geht nämlich die Steinzeit gerade zu Ende, wie aus einigen Kooperationsvereinbarungen (z. B. De Dietrich) zu sehen ist

Adcon ist genauso , wie man sich vor 2 -3 Jahren die typische Neue Markt Firma vorstellte : Investitionen in einer Branche, die schnell wächst

schon in den nächsten Monaten wird Adcon die Früchte ernten, die andere Unternehmen nur versprochen haben

everl

[nagos]

@cw

wie kommst du auf die idee, den abbau von forderungen aus liegerungen und leistungen vom umsatz abzuziehen??

schwachsinn.

nagos

[Lassemann]

höchst amusant.

[Catwiesel]

Ja AIV ich habe auch die von dir genannten Zahlen gesehen
doch eins ist nunmal sicher wen Adcon die Liquiden Mittel
(zur Zeit hat Adcon noch 423400 € an flüssigen Mitteln)
ausgehen gehen auch die Lichter aus und spätestens dann
juckt es niemanden mehr außer einer gewissen Person und
das diese These provokative Eigenschaften hat ist mir
auch klar und auch beabsichtigt aber das es nicht an
den Haaren herbeigezogen ist möchte ich dir an der
Geschäftsentwickelung 2000 und 2001 erläutern.

Zur Zeit sieht es so aus das bei einem Umsatz von 9,5 Mio.
€ operative Kosten von 8,42 Mio. E anfallen.
Es muß sich schon gewaltig was drehen im Zahlenwerk das sich
hier eine Besserung abzeichnet.

Du meinst das es zu einem starken 4 Quartal kommt?

Na dann schau dir das mal an und die sich abzeichnende
Tendenz.

Umsatz Q1/01 2,29 Mio. E
Umsatz zum Halbjahr 2001 4,04 Mio. E Plus 76% zum Vorquartal.
Umsatz 3. Quartal 3,01 Mio. E Minus -25 % zum Vorquartal und
bereinigt sogar ein Rückgang von -36 %.
Q4/01 Umsatz geschätzt 6,3 Mio. E
Geschätzter Umsatz im Geschäftsjahr 01 = 15,8 Mio. E
Bezogen auf das 4 Quartal 01 sind nicht die Effekte der
schlechter laufenden Konjunktur berücksichtigt was sich
darin wiederspiegelt das die 41 % Umsatz voll übernommen
wurden obwohl in 00 die Konjunktur brummte und niemand
von einer sich abzeichnenden Rezession gesprochen hat
was ebenfalls in die Überlegungen von dir einfließen
sollte.

im Vergleich dazu das Geschäftsjahr 2000:

31. März 2000 Umsatz 1,35 Mio. E
zum 30. Juni 2000 Umsatz 2,7 Mio. E Plus 50% zum Vorquartal.
30. September 2000 Umsatz 2,43 Mio. E Minus -10 % zum Vorquartal
4 Quartal 2000 Umsatz 4,65 Mio. E Plus 91% zum Vorquartal.

Siehst du was im 3 Quartal passiert ist AIV!

Bezogen auf das Gesamtjahr 2000 wurden im 4 Quartal
ca. 41% des Jahresumsatzes erzielt.
Übernehmen wir diese Zahl in 01 ergibt sich oben genannter Zahlenwert
fürs 4Q/01.

Bereinigt beträgt der Umsatz 03/01 aber lediglich nur 2,56 Mio.€
auch ist es so das Adcon letztes Jahr die Smart
Telecom Solutions B.V., Niederlande und die Stamptronic S.A.
übernommen hat was die Frage aufwirft was in 01 an erzieltem Umsatz kommt
von da?
Auch da kann man wieder erkennen das das organische
Wachstum Adcons nicht so hoch ist wie man uns glauben machen
will.

Desweiteren wird auch gerne von dem ach so hohen Auftrags-
bestand gesprochen doch sehen wir uns auch das näher an.

Aufgrund des hohen Auftragseingangs des Jahres 2000
geht Adcon mit einem Rekordauftragsstand von
T E 7.870,0 (nach T E 1.911,2 Anfang 2000) in das neue
Wirtschaftsjahr.

Hier können wir erkennen das der Auftragsbestand in den
ersten 9 Monaten 01 lediglich um 1,63 Mio. E gestiegen ist
was ca. 21 % entspricht.
Sag mir wie soll da ein Wachstum in 02 bis auf 28 Mio.€
herkommen da es ja schon beim Auftragsbestand hapert?

Schauen wir wieder auf das Jahr 00 wie sah es da aus.

Adcon hatte Anfang 00 einen Auftragsbestand von 1.911,2
Mio. € und konnte diesen steigern um sage und schreibe
bis Anfang 01 um 397 % und in den ersten 9 Monaten wie
oben schon ausgeführt nur um 21 %!!!!!!

Siehst du die sich abzeichnende negative Tendenz?

Und du schreibst das im 4Q/01 ein deutlich positives Ergebnis
erzielt wird dazu sage ich dir man sollte das Fell des
Bären erst verteilen wen er erlegt ist. Sicher es besteht
eine hohe Wahrscheinlichkeit das es so kommt.
Doch denk dran Adcon hat nicht zum ersten mal seine
Prognosen und Aussagen nach unten revidiert wie jetzt auch
wieder was das Geschäftsjahr 02 betrifft wurde im Nachbar-
thread gebracht .


@ sieh

Na wie auch immer es gibt immer 2 Seiten einer Münze
und "Sieh" sei dir gewiß ich hoffe auch das ich übers Ziel
hinaus geschossen bin doch sollte sich in der nächsten Zeit
nicht grundlegenes bei Adcon ändern ( Auftragsbestand)
ist es nicht allzu fern zumal die Liquidität schon sehr
gelitten hat.Zur Zeit betragen die flüssigen Mittel Adcons
nurnoch 423400 € was glaubst du wie lange das noch hält .

AKQUISITION DER SMART TELECOM
SOLUTIONS B.V.
Der Basiskaufpreis in der Höhe von T E 12.718,8 wurde
zur Gänze in neuen Adcon Aktien entrichtet.


Reden wir mal darüber . Was hat Adcon für die 12,7 Mio. E
an Umsatz erhalten ich weiß die Technik war auch dabei
doch läßt sich das leider schwer in Zahlen ausdrücken.
Wie hoch ist das Wachstum bei Adcon noch wen man beide
Aquisitionen rausrechnet?

Weiß das jemand ich habe noch nichts gefunden.

@ nagos

Wie du nachlesen kannst habe ich lediglich aufgeführt
das der tatsächlich neu erzielte Umsatz im 3Q/01
2,56 Mio.€ beträgt und nicht wie man bei oberflächlicher
Prüfung meinen könnte 3,01 Mio. € .
Da Adcon aber auf starkes Wachstum angewiesen ist was
ja eigentlich unbestritten sein sollte macht diesen
Sachverhalt so auffällig.
Den hält Adcon sein Wachstum nicht gehen die Lichter aus
das ist das Kernproblem und nicht das du meinst ich wäre
Schwachsinnig.
Bischen kurzsichtig von dir oder nicht?

Na jetzt könnt ihr wieder drüber herfallen ist sogar
erwünscht .
Zahlen wurden aus den Geschäftsberichten Adcons entnommen
oder daraus errechnet.

mfg Catwiesel

Ist nur die Meinung des Autors und soll nur der Meinungbildung

[KingsGambit]

@Catwiesel
Gratulation, du hast mit deinem Artikel sicher für Erheiterung der Anleger in diesen trüben Zeiten gesorgt.

Zitat:
`Sicher die Eintreiber haben besser gearbeitet doch sicher
ist eins von den 9,5 Mio € Umsatz zum 30.09.01 sind 0,45 Mio. €
aus dem Abbau der Forderungen aus Lieferungen und Leistungen
gekommen also kein echtes Wachstum!!!!!!!!! `

Ich gewähre dir ein kleine Gratislektion in Bilanzkunde:
Forderungen aus Lieferungen und Leistungen beziehen sich auf Umsätze, welche längst schon als Umsatz in der Bilanz gebucht waren.(z.B. aus Vergangenen Quartalen)
Die Terminologie bezieht sich auf Lieferungen, welche von den Kunden noch nicht bezahlt wurden.
Deine Ueberlegung: Man reduziert die Forderungen aus Lieferungen und Leistungen --> folglich ensteht ein Umsatz.
Dies ist völlig abwegig. Der Umsatz ist schon längst in der Bilanz enthalten.
Diese Aussage ist gar noch eine Steigerung der Catwiesel`schen Chartanalyse.

Grüsse,
KingsGambit
(welcher es langsam Leid ist, völlig abwegige Behauptungen zu widerlegen)

[Alpeninvestor]

Finde solche Diskussionen eh ganz anregend! Aber nur solange man mein "Baby" nicht schlecht macht! (gg) Bin zwar nicht investiert, aber trotzdem zählt Adcon zu meinen Lieblingen! Und nachdem ich mir heute den Bericht nochmals genau durchgelesen haben trau ich mich mit dir zu Wetten: ADCON WIRD IN DEN NÄCHSTEN ZWEI JAHREN NICHT PLEITE GEHEN!

Zu deiner Theorie Adcon würden die liquiden Mittel ausgehen!?

1.
Flüssige Mittel betragen 423.400€!
Warum du aber die Wertpapiere des Umlaufvermögens einfach wegläßt versteh ich nicht! "Der Zweck der Wertpapiere des Umlaufvermögens liegt vor allem in einer kurzfristigen rentablen Anlage oder einer Liquiditätssicherung!" (Frick. Bilanzierung nach der RLR). Nur um das zu konkretisieren, unter Wertpapiere fallen zB auch Sparbücher!
also + 1.028.600€ Wertpapiere des Umlaufvermögens ergibt:
1.452.000€ liquide Mittel!!!

2.
Adcon hat eine Eigenkapitalquote von 80% und keine Probleme den Zinsverpflichtungen nachzukommen! Das heißt Adcon hat ein ausgesprochen gutes Rating bei den Banken und wird demnach auch keine Probleme haben weitere Kredite (falls überhaupt nötig) aufzunehmen! Weiters wird als Folge von Basel II (Neue Eigenkapitalvorschriften) die Höhe der Zinsbelastung für ADCON sinken, da die Höhe der Zinsen dem Kreditrisiko angepasst werden!!

3.
Im gesamten Wirtschaftsbereich ist es an der Tagesordnung Forderungen an Dritte (zb Banken) abzutreten (mittels Zession)! Das bedeutet eine Bank kauft von Adcon eine Forderung und bezahlt den Wert der Forderung zB in bar! Natürlich erhält Adcon nicht den gesamten Forderungsbetrag sondern es wird dabei abgezinst und auch das Risiko beachtet! Handelt sich quasi um einen Kredit der mit einer Forderung in Kredithöhe "besichert" ist! Also eine weitere Möglichkeit liquide Mittel kurzfristig zu beschafffen!!


Hoffe, deine "Pleite-gerüchte" damit entkräftet zu haben! Weiters möcht ich aber noch zwei Zahlen in der Bilanz hervorheben!

1. latente Steuern (4.903.900€):
Normalerweise ein Passivposten! Da Adcon aber in den vergangenen Jahren ja mehr Verluste als Gewinne gemacht hat, handelt es sich hiermit um ein "Steuerguthaben" und steht somit auf der Aktivseite! Das heißt daß Steuern vom Gewinn bis zu diesem Wert damit gegengerechnet werden können! Also wenn Adcon in den nächsten Quartalen Gewinne erwirtschaftet, wird sich das zusätzlich auf die Liquidität auswirken!

2. Konzernrücklagen (33.628.400€):
Ich muß wohl nicht sagen, daß dieser Wert sehr hoch ist! Was aber auffällt ist, daß sich der Wert um fast 1 Mio € erhöht hat! "Der Zweck der Rücklagen ist mannigfaltig. Er kann entweder in einer Vorsorge für zukünftige Verluste bestehen oder in der Bereitstellung von Kapital für Investitions- und Finanzierungsmaßnahmen!" (wieder Frick) Siehst du was? Adcon macht zwar Verluste, ist aber trotzdem in der Lage die Rücklagen zu erhöhen!!


ALSO. Meine Wette gilt nach wie vor!

mfg AIV

[Alpeninvestor]

Aber was diskutieren wir hier denn über Adcon und Pleite?

In den USA zeichnet sich eine mittlere Katastrophe ab!!
Enron - eines der größten Energie-Unternehmen Amerikas mit 21.000 Mitarbeitern und einem Umsatz (2000) von ca 150 Milliarden Dollar steht unmittelbar vor der Pleite!

Das wird schlimm!

mfg AIV

[Catwiesel]

Und nicht nur das AIV das hier ist noch besser wie Enron
und Adcon zusammen.
Beige Book: US-Wirtschaft schwächelt weiter


Die US-Notenbank sieht die Perspektiven der amerikanischen Wirtschaft insgesamt kritisch. In
dem am Abend vorgelegten "Beige Book" heißt es, dass die Wirtschaftsaktivitäten im Oktober
und Anfang November erneut schwach gewesen seien. Die Anzeichen weiterer
Abschwächung überträfen die Erholungssignale. Auch auf dem Arbeitsmarkt setze sich die
Abschwächung fort. Die Preise dagegen blieben stabil. Auf Grund dieser pessimisitischen
Einschätzung ist eine weitere Zinssenkung bei der nächsten geldpolitischen Sitzung der Fed
am 11. Dezember nicht ausgeschlossen. Die Wall Street reagiert mit fallenden Kursen auf den
Bericht, die deutschen Börsen haben ihren Handel kurz zuvor in tiefroten Zahlen
geschlossen. Vor allem Technologie-Werte, aber auch Autotitel stehen auf der Verkaufsliste.
Autor: Thorsten Sauter, 20:16 28.11.01

mfg Catwiesel

[Catwiesel]

Wir werden sehen AIV .Unterschiedliche Meinungen sind schon
in Ordnung .

Wie man sehen kann bringst du positive Aspekte die du halt
höher bewertest wie die negativen seis drum .

Hoffe nur für dich Adcon berücksichtigt deine Wette bei
den Aussagen was die zukünftige Unternehmensentwickelung
angeht und revidiert nicht ständig die Zahlen weiter
nach unten zumal von Vertrauen eigentlich nicht mehr
die Rede sein kann was das Mamagment angeht.

Und was die Eigenkapitalquote angeht und deine 80 %
stimmen ist auch diese gefallen von 85 % ende 00.
Zieht das ein schlechteres Rating nach sich?
Auch sehen die bei den Banken wie weit Adcon bei
den Umsatzschätzungen daneben gelegen haben glaubst
du das fördert das Vertrauen der Banken in Adcon tut
mir leid aber das glaube ich eher nicht.

Und mal im ernst glaubst du das Adcon die 1 Mio.€ auf
einem Sparbuch hat?
Denke eher auf Jahresfrist angelegt und somit nicht
kurzfristig verfügbar.

Und was die Konzernrücklagen angeht :
Konzernrücklagen in 12/01=33.628,4 in 09/01=32.795,3
Steht ein gefallenes Eigenkapital entgegen von
12/01=31.720,5 in 09/01=33.468,0
Also was soll das letztendlich wurde das Eigenkapital
reduziert um ca. 1,7 Mio.€.

Auch sind die Langfristigen Finanzverbindlichkeiten von
0,751,0 Mio. € auf 1.0 Mio. € gestiegen
desweiteren

Kurzfristige Finanzverbindlichkeiten

von 0,8647 Mio. € auf 2.750,3 Mio. €.

Sollte Adcon auch in diesen Positionen so weiter machen
so gehen wir keinen Guten zeiten entgegen .

Und muß Adcon auf deinen Punkt 3 zugreifen müßen ist es eh
5 vor 12 oder meinst du nicht .

Aber wie du schon sagtest in Amerika sieht es immer beschissener aus
was uns allgemein nicht zugute kommen wird.
Und selbstverständlich auch nicht Adcon wie schon gesehen
im 3 Quartal.
Hoffen wir das Alan es richtet doch ich glaube es nicht
das er es schafft zumal diese Zinzsenkungen für mich
schon panischen Charakter haben.
Glaube waren schon 10 dieses Jahr oder auf 1 Jahr weiß nicht
genau auf jeden Fall heftigst.

mfg Catwiesel

[Alpeninvestor]

Du hast sicher in einigen Punkten recht! Natürlich würden wir uns alle über bessere Zahlen freuen! Aber dem Sog des weltweiten Wirtschafstabschwungs kann sich ADCON leider auch nicht entziehen!

Meiner Meinung nach steht Adcon aber trotz der Konjunkturflaute gut da und verfügt über ausreichendes Kapital! Kaufen würde ich im Moment auch nicht aber langfristig wird Adcon sicher profitabel werden und um einiges höhere Kurse sehen!

(bzgl Sparbuch: Bilanzierungsvorschriften; Wertpapiere des Umlaufvermögens müßen jederzeit verfügbar sein; Bindung kein Hindernis!
bzgl Rücklagen: gut gekontert, da war ich etwas schlampig, Danke!)

mfg AIV

PS: Ist auch nur die Meinung des Autors (Bekennender Adcon-Fan!!)

[Catwiesel]

Na mit dir kann man wenigstens reden und muß nicht wie bei den anderen
verzeih den Ausdruck Schwachmaten ständig mir Aroganz
oder persönlichen Anfeindungen rechnen und zum guten
Schluß wird einem noch nicht differenzierte Betrachtung
vorgeworfen.

Laß uns hoffen das sich die Lage in den USA entspannt.

Gutes Beispiel für Aroganz ist Posting 11 war auch von
mir ein Fehler doch die Form der Antwort ist hier
Programm.

Ich sehe eigentlich das Hauptproblem im Wachstum was
meiner Meinung nach nicht gehalten werden kann zumal
nun schon wieder reduziert wurde auf ca. 28 Mio.€ in
02.
Die reduzieren bald schneller wie man pip sagen kann.


mfg Catwiesel

[SchwarzerLord]

Es ist in der Tat höchst amüsant zu beobachten, wie jemand verzweifelt versucht, mit immer fragwürdigeren und falschen Zahlenspielereien seine zum Teil guten Erkenntnisse zu untermauern. Getreu dem Motto: Ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich´s gänzlich ungeniert. Kurzum: Rechthaberei ist keine Zierde für einen guten Anleger.

[everl]

@ catwiesel
mit Genuss suchst du dir aus der Vergangenheit alles heraus, was du negativ interpretieren kannst

die Marktchancen der nächsten Monate ignorierst du total

everl

[Catwiesel]

@ everl

ich suche nicht mit Genuß das siehst du falsch ich kann
mich nur nicht mit solch maßloser Pusherei identifizieren
wie von manchem User hier betrieben wurde.

Ich habe nicht die Absicht Adcon schlecht zu machen sondern
möchte nur eventuelle Risiken aufzeigen oder halt
ungereimtheiten den es wurde hier gepusht das die Heide
wackelt.

Es war leider nötig aufgrund von manch einer unglaublichen
mobberei hier eines gewissen Kreises von Useren meiner
Person gegenüber und wie ich im Verlauf meiner Anwesenheit
hier in den Adconthreads mitbekommen habe auch anderer
Personen die sich nicht positiv oder gar negativ zu
Adcon geäußert haben mal zu versuchen diesen Leuten
die allen anderen heile Welt vorgespielt haben einhalt
zu gebieten.
Ich hatte nie vor es in dieser Form ausarten zu lassen
wie es Zeitweise der Fall war.
Selbst hier in diesem Thread der erst 19 Postings alt ist
gibt es wie du nachlesen kannst schon 2 Postings dieser
User die einfach keine lust haben zu reden sondern nur
eins im Sinn haben festzustellen :

Adcon ist gut und schluß Punkt aus.

Und tut mir leid ich kann mich nunmal damit nicht
identifizieren zumal wen du es von anfang an verfolgt
hast wurde sofort ansatzlos die Keule ausgepackt und
versucht unter zuhilfenahme aller Mittel negative
Aussage und zum Teil auch tatsachen unter den Tisch zu
kehren.

Egal ob du nun nimmst das wehemente Abstreiten das Adcon
seine diesjährigen Umsatzziele nicht erreichen kann
oder auch das Adcon bei derzeitiger Auftragslage seinen
Umsatz in 02 revidieren muß alles wurde geleugnet und
alls dummes Zeug abgetan.

Mittlerweile ist es ja von Adcon bestättigt worden doch
schau dir das Verhalten von manch einem User an kannst
du das gut heißen?

Ich muß dir recht geben wen du sagst der von dir angesprochene
Markt hat seine Chancen sich unbestritten doch wohl eher
nicht gesehen auf sich von den nächsten Monaten sondern
gesehen auf einen längeren Zeitraum.
Vergiß nicht Adcons Produkte müßen sicherlich erst in die
Produkte der Kunden eingebunden werden zumal wir kennen
ja alle die Bürokratie in Old Germany und die Labels
auf den Geräten wie "GS" usw.

Na später mehr muß erstmal weg.

mfg Catwiesel

[Stelone]

@Catwiesel

Sorry! Den Push darf man hier aber nicht stehen lassen (das die Heide wackelt).

In jedem Board u. zu jedem Wert, werden vereizelnt auch kursziele angegeben, die sich mit den Erwartungen des ,,einzelnen`` deckt! Vereinzelnt schlagen auch welche über die Stränge (was man als Push erachten könnte).
Letztendlich sind es aber nur ,,Einzelmeinungen``, Einzelmeinungen........u. ,,niemand`` ist ein ,,Prophet``, Prophet......... Jerde muß sich seine ,,eigene Meinung`` bilden u. auch selbst analysieren.

Auch ein bashen, ist letztendlich nur eine ,,einzelne`` Meinung, dem sich andere anschließen können.

Summa sumarum, muß man aber versuchen, in einer Diskusion einen Mittelweg zu finden (auf einander zugehn)!
Lesbar ist es sonst nicht mehr, sondern billiges gewäsch.

Also! Dies ist ein ,,Meinungsboard`` u. man muß dem ja nicht zustimmen. Es gibt auch noch einen anderen Weg. Wegschauen,

Stelone

[Catwiesel]

Oj oj oj was ist den nun los Stelone?

Erst forderst du mich auf einen eigenen Thread zu eröffnen
und sagst mir keiner würde Kenntnis davon nehmen und nun
schreibst du selber hier ?

Na mir egal und eigentlich auch sehr recht doch da du dich
auf mein Posting 20 beziehst und dir einen Punkt
herausgreifst darf ich davon ausgehen das du in den
anderen Punkten mit mir konform gehst?

Und Stelone wie darf ich das verstehen mit dem Wegschauen?

Ist es eine Aufforderung das man hier wegschauen soll wie
es schon mehrfach die Aufforderung gegeben hat was
meine Person angeht?
Oder eine Aufforderung das ich wegsehen soll ?
Sag mal bitte wie du das meinst wäre mal interessant.

Und Pushen das die Heide wackelt ist für mich wen alle
Meinungen die einen hauch von negativer Tendenz haben
versucht werden zu unterdrücken.

Ich will dir mal eins sage anfangs habe ich mir Adcon
nur oberflächlich angesehen und fand eigentlich auch
das soweit alles in Ordnung war bis auf den Auftragsbestand
doch nachdem ich dieses im Board gepostet habe und
versucht habe meine Meinung zu vertreten und zu begründen
ging der Affentanz los und erst da wurde mein Interesse
geweckt Mensch was geht den bei denen ab und habe auch
darauf geachtet was und wie als auch auf Wahrheitsgehalt
geprüft sowie auf Releasedaten geachtet.

Und siehe da was konnte man da feststellen das zum Teil
alte Nachrichten für den flüchtigen Betrachter als neu
verkauft wurden und den rest lassen wir mal keine Lust
alles neu aufzurollen.

Also wir sind eine Community und da sollte eigentlich
versucht werden Infos für jeden User vernünftig anzubieten
was bedeutet das solche Aktionen eigentlich hier fehl am
Platz sein sollten.

Und auch als der erste User hier im Board aus der ecke
kam wie es den sein könnte das nun alle abspringen die
vorher so große Stücke auf Adcon gehalten haben wurde ihm
von eben diesen gesagt letztendlich ist jeder selbst
verantwortlich und muß auch selber Prüfen was sicher
richtig ist nur eins am Rande man wirft mir Kabel hier
vor wo ich zu blauäugig war doch eins ist sicher ich
habe so einen Scheiß nie gemacht wie nun folgt den
ich habe meine Kabel immernoch nen es dumm doch
ich kann mir morgens noch beim rasieren ins Gesicht schaun.
Und auch bei mir war es der Anlagehorizont der bei
3 - 5 Jahren lag und der wird konsequnt durchgezogen .
Bei Kabel war es falsch doch bei Emtv lag ich richtig
und das war gut so den ich bin raus wo die 2 . Reihe die
Werbung kennt jeder zum Millionär gemacht werden sollte.
Millionär bin ich bei weitem nicht doch es war nett.

Hier kommt nun der Scheiß was ich oben angesprochen habe.

Ich weiß ja nicht Stelone und die Geschichte mit
nicht verkaufen und dann kurz nach Börseneröffnung sagen
April April habe es doch getan wirst du wohl eher auch
nicht billigen können weil das ein User war der hier
im Lager Pro Adcon einer der Leithammel nicht zu ver-
wechseln mit Leidhammel ist.
Stell dir mal vor es gibt Leute die sich aus diesem Board
ihre Infos holen und auch von manch einer Meinung
überzeugt werden doch wird das selbstverständlich keiner
zugeben weil ja auch niemand bei Mc Donalds isst.

Wie auch immer sag mir mal wie du es mit dem wegschauen
meintest wäre nett.

mfg Catwiesel

[Catwiesel]

Und auch das versteh ich darunter

Pushen das die Heide wackelt!
Trägt zumindest dazu bei.

3 Thraeds eröffnen mit ein und derselben Nachricht.

ADCON °°° der 100%-Tip der morgigen Telebörse.

Nun mal ehrlich Stelone wie oft wurde schon in der
Telebörse ein 100 % Tip gegeben .

Übrigens OTI wurde auch schon so empfohlen.

Hier wurde sich über BO beklagt doch persönlich finde
ich das Magazin Telebörse schlimmer.

mfg Catwiesel

[Stelone]

@Catwiesel
Ja! Du hast es verstanden (eigener Thread) u. die Beteidigung ist recht gut. Liegt aber auch an der Überschrift!

Wegschauen?
Damit war nicht Deine Person gemeint!
Es gibt immer Dinge im Leben die einem nicht Recht sind aber letztendlich duldet man sie doch. Letztendlich sieht man ,,darüber weck`` od. einfach nicht hin. Du verstehst?
Dein #23, ging in meiner Äußerung ,,einige schlagen über die Stränge``ein!

Wenn Du mein Posting richtig gelesen hättest (zweimal lesen) dann wäre Dir aufgefallen, das ich aller Adcon-User ansprach (pro u. contra). Nur mit dem Mittelweg happert es noch.

Stelone

[Catwiesel]

@Stelone
sorry aber mein Posting 23 bezog sich auf deine Aussage:

Sorry! Den Push darf man hier aber nicht stehen lassen
(das die Heide wackelt).Posting 21.

Zu erkennen an der Wiederholung "Pushen das die Heide wackelt! "

Tut mir leid das du es auf den falschen Textausschnitt
bezogen hast dachte kommt klar genug rüber.

Doch warum gleich so agressiv Stelone wie sagst du
2 mal lesen und bei Zweifel mal nachfragen wie ich es
getan habe bei der Wegschauaktion.

mfg Catwiesel

[Catwiesel]

@ everl
Aber nun zum eigentlichen Thema zurück ich frage mich
wie Adcon aus dem Verkauf der Komponenten für
"Haushaltsautomatisierung" in den kommenden Monaten für
Umsatzsprünge sorgen soll?

Wie war der Zusammenhang der Aussage von Frau Wölbitsch
bezoge sie sich auf die "Haushaltsautomatisierung" oder
mehr als allgemeine Aussage zu sehen?

Hast du diese Aussage per Mail bekommen oder per Telefon?

mfg Catwiesel

[Stelone]

Tja!
Wirklich nicht einfach, die richtige Formulierung für den nächsten zu finden. Irgendwo ist immer ein Haar in der Suppe :-)

Stelone

[Catwiesel]

Recht hast du Stelone

mfg Catwiesel

[wertzuw]

Hallo,

heute seid 12:15 wieder bombastische Umsätze, sehe Luft bis 6,00 EUR.
Dort befindet sich ein Kreuzwiederstand, ein waagerechter bei 6,00 EUR und die obere Mittelfristige Abwärtstrendlinie (bestehend seid Anfang November 2000) schneidet diese.
Die 90 Tage Linie ist ebenfalls in diesem Bereich zu finden.
Sollten wir da durchstoßen, wäre es sehr positiv zu werten!

Also Daumen drücken.

Grüße an alle die sich hier einbringen!


MfG
wertzuw

[Catwiesel]

@ HartmutD

ich versuche mich an der Nachrichtenlage zu orientieren
und sollte es so kommen das sich bei Adcon was tut warum
soll man dann nicht auch davon profitieren .

Doch wie du sicher gesehen hast überwiegen bei mir
zur Zeit eher die negativen Seiten weil halt die
sagenhaften Zukunftsaussichten Adcons eher ins phantastische
abgeglitten sind man braucht halt neue gute Nachrichten
um einsteigen zu können doch bei wievielen NM - Werten
warten die Investierten auf gute Nachrichten und das zum
teil schon sehr lange .

Versprochen wurde schon viel nicht nur von Adcon doch
was gehalten wurde sehen wir am NM - Chart der legt es
schonungslos offen und an der Underperformence Adcons
zum Nemax Allshare scheint es das es Adcon sogar extrem
böse erwischt hat und alleine schon dieser Sachverhalt
wird so ziemlich jeden Großinvestor verjagen den wer
sein wir mal ehrlich ist so blöde und investiert richtig
Kohle in eine Firma dessen Managment nichts anderes zu tun
hat wie die Prognosen zu revidiern ?

Mittlerweile zum 4 ten mal also der muß sich schon mit dem
Hammer kämmen.


Und noch ein schmankerl aus der Giftküche.

SONSTIGE ANGABEN
(49) AKQUISITIONEN
Mit Kaufvertrag vom 23. November 2000 hat die
Gesellschaft alle Anteile der Smart Telecom Solutions
B.V. (STS), Amsterdam, Niederlande, mit Wirkung
vom 1. Dezember 2000 um einen Gesamtpreis von
E 13.030.569 erworben, der sich aus dem Basiskauf-preis
von E 12.718.760 sowie direkt zurechenbaren
Nebenkosten von E 311.809 zusammensetzt.
Zusätzlich wurden variable Kaufpreisanteile vereinbart,
die sich nach der Erreichung vertraglich vereinbarter
Deckungsbeitragsziele richten. Herangezogen wird
dabei der Deckungsbeitrag aller mit Produkten der STS
innerhalb des Adcon Konzerns erzielten Umsätze der
Jahre 2001 und 2002 (kombiniert) sowie der Deckungs-beitrag
des Jahres 2003. Bei Erreichen der der Basisbe-wertung
unterlegten Deckungsbeiträge wird ein Earn-out
in der Höhe von 3 Mio E fällig. Aufgrund des außer-ordentlichen
Markt- und Umsatzpotenzials einiger STS-Produkte
kann sich der Earn-out bis auf maximal 25,65
Mio E erhöhen. Der Earn-out wird in neuen Adcon-Aktien
bezahlt, wobei der Durchschnittskurs der letzten
40 Tage vor der jeweiligen Kapitalerhöhung als
Umrechnungskurs herangezogen wird. Die Kapitaler-höhungen
zur Schaffung der Earn-out Aktien werden
jeweils im ersten Quartal 2003 und 2004 erfolgen.


Na der ist auch nicht schlecht . Also wen ich das richtig
sehen werden bei gut laufendem Geschäft nochmal Aktien
im Wert von 25,65 Mio E ausgegeben.

Denkt dran in der Regel drücken Kapitalerhöhungen auf den
Kurs.Und rechnet mal die 25 Mio. und der Kaufpreis ent-
sprechen ungefähr dem Ursprünglichen Umsatz der in 02
erzielt werden sollte.( 32- 36 Mio E).

Na dann Mahlzeit. Seit vorsichtig und lasst euch nicht
über den Tisch ziehen.

Sollte ich da was falsch verstanden haben bitte ich um
Richtigstellung.

mfg Catwiesel

[Catwiesel]

Also auf den heutigen kurs gerechnet wären das mal eben
eine Kapitalerhöhung von ca. 5 Mio. Aktien.

Zur Zeit haben wir aber lediglich 9,37 Mio Aktien bei Adcon
also entspricht das einer Kapitalerhöhung von 50 %

Bei einem Kurs von Adcon von 10 € sind es noch 27%

Bei einem Kurs von Adcon von 15 € sind es noch 17%

Bei einem Kurs von Adcon von 20 € sind es noch 13%

Bei einem Kurs von Adcon von 25 € sind es noch 10%.

Na das sind ja rosige Aussichten .

Bitte weiter um Richtigstellung so ich das alles falsch
verstanden habe!!!!!!!!!!!!

[bestoff]

und bei 50€ ist die kapitalerhöhung lächerlich und passt zu dir

[ösi-informer]

@catwiesel: tolle Recherche!!!

Bis jetzt konnte noch kein Kritikpunkt wirklich widerlegt werden - ich werde auf jeden Fall von Adcon die Finger lassen: das Unternehmen muß jetzt einfach zeigen, daß es die geplanten Umsätze/Profits auch wirklich erreichen können.

Ich hoffe nur, daß sich Adcon mit dem `rednose`-Projekt nicht übernommen hat, die Anlaufkosten sind echt enorm - der Erfolg mehr als fraglich.

Leider sehe ich für Adcon zukünftig eine Underperformance - leider deswegen, weil ich das Unternehmen seit Börsengang beobachte und mal eine sehr hohe Meinung davon hatte....

[Catwiesel]

@ bestoff fundamental ausgewogen deine Aussage.

mfg Catwiesel

[Catwiesel]

Danke ösi-informer !

mfg Catwiesel

[Catwiesel]

Halllllllloooooooooooo hörst du mich????

@ everl
Aber nun zum eigentlichen Thema zurück ich frage mich
wie Adcon aus dem Verkauf der Komponenten für
"Haushaltsautomatisierung" in den kommenden Monaten für
Umsatzsprünge sorgen soll?

Wie war der Zusammenhang der Aussage von Frau Wölbitsch
bezoge sie sich auf die "Haushaltsautomatisierung" oder
mehr als allgemeine Aussage zu sehen?

Hast du diese Aussage per Mail bekommen oder per Telefon?

mfg Catwiesel

[jumanii]

freue mich auf eine kurssteigerung!

mfg

[Werewolfe]

interssante Info vom Börsenman:

http://www.boersenman.de/BM/Home/articledetail.php?ARTICLEID…

[franzsch]

Kann diese Information im "borsenman.de" wirklich stimmen? Welcher Fonds soll das sein und wieviel Stück hält dieser Fonds an Adcon???

So eine tolle Firma mit zukunftsweisenden Produkten ist mein größter Verlustbringer; unglaublich einfach.

Grüße
Franz

[TaBoa]

Ich hab´s geahnt ...,durch den Nogger T Zock ist Adcon noch tiefer gefallen.Intressant ist trotzdem Wer da eigentlich immer wieder grosse Stückzahlen verkauft,man könnte fast glauben da stimmt was nicht.
Bin froh das ich mich damals von Adcon getrennt habe,dennoch bin ich eigentlich überzeugt von Adcon,aber was hilft das.Der Kurs ist nur gefallen und jetzt wo alle Anderen 100 % schon gemacht haben ,steht sie immer noch bei 5€.
Wie dem auch sei ,ich wünsche allen viel Glück.
Achso hatte vor 9 Monaten mal eine Mail an Adcon geschickt,da hieß es ,das wäre alles wegen dem Marktumfeld der Kurs und so , mich wird mal interessieren was es jetzt ist und das werde ich jetzt mal in Angriff nehmen.
Melde mich nochmal
Gruß Taboa

[SchwarzerLord]

Diese Info ist absolut nachvollziehbar. Vielleicht könnte man noch herausbekommen, welcher Fonds das ist (Umweltfonds? Diese haben ja "dank" UWK und Co. und den Verlusten nach dem Hype wohl eher größere Abflüsse zu verzeichnen), aber die Stückzahlen sind ja dermaßen groß, daß man da bestimmt keine verläßliche Info bekommt. Und wenn, dann sagt das auch noch nichts über die Beweggründe aus.

[bestoff]

mal was positives:
das periodensegmentergebnis im bereich anwendungen wurde von 0,88 mio € auf 1,79 mio € mehr als verdoppelt,während der umsatz nur um 47% stieg.
man sieht sie wissen ja wie es geht und auch der techbereich wird in naher zukunft (mitte 2002) dorthin kommen und dann freu ich mich ende 2002 auf kurse um die 30€.
muss zugeben hab eigentlich zu diesem zeitpunkt mit 50€ gerechnet,aber das kann ich noch verschmerzen.

ps:geld macht mich nicht glücklich nur liebe und adconaktien!!

[Henrys]

Derzeit helfen alle Kaufempfehlungen (Die Telebörse vom 29.11.2001) und unternehmensseitige Nachrichten (Funkchip Red Nose) nichts: der Kurs des österreichischen Telemetriesystemanbieters Adcon Telemetry (WKN 922220) kommt einfach nicht in die Höhe.

Recherchen der Börsenman-Redaktion im Marktumfeld haben ergeben, daß ein Investmentfonds jeden Umsatzanstieg ausnutzt, um eine größere Verkaufsorder am Markt zu platzieren. Der Preis der Aktien scheint dabei keine hohe Priorität einzunehmen, denn Erholungsansätze werden schon im Keim erstickt.

Bisher hält die Marke von 5 Euro, jedoch ist es nur eine Frage der Zeit, bis sie nach unten gebrochen wird. Es sei denn, das Vorhaben, einen großen Teil der Verkaufsorder außerbörslich zu platzieren, gelingt bald. Zumindest werde emsig daran gearbeitet, heißt es auf Nachfrage der Börsenman-Redaktion in Klosterneuburg, Österreich.


Danach sollte die Aktie mal gen Norden starten.
Irgendwann wird der Verkaufsdruck ja mal abnehmen
wer kauft eigentlich die ganzen Stücke auf??
cu Henrys

[Henrys]

Derzeit helfen alle Kaufempfehlungen (Die Telebörse vom 29.11.2001) und unternehmensseitige Nachrichten (Funkchip Red Nose) nichts: der Kurs des österreichischen Telemetriesystemanbieters Adcon Telemetry (WKN 922220) kommt einfach nicht in die Höhe.

Recherchen der Börsenman-Redaktion im Marktumfeld haben ergeben, daß ein Investmentfonds jeden Umsatzanstieg ausnutzt, um eine größere Verkaufsorder am Markt zu platzieren. Der Preis der Aktien scheint dabei keine hohe Priorität einzunehmen, denn Erholungsansätze werden schon im Keim erstickt.

Bisher hält die Marke von 5 Euro, jedoch ist es nur eine Frage der Zeit, bis sie nach unten gebrochen wird. Es sei denn, das Vorhaben, einen großen Teil der Verkaufsorder außerbörslich zu platzieren, gelingt bald. Zumindest werde emsig daran gearbeitet, heißt es auf Nachfrage der Börsenman-Redaktion in Klosterneuburg, Österreich.


Danach sollte die Aktie mal gen Norden starten.
Irgendwann wird der Verkaufsdruck ja mal abnehmen
wer kauft eigentlich die ganzen Stücke auf??
cu Henrys

[favoriten]

@ bestoff,
WO DU RECHT HAST HAST DU RECHT ! Wir werden es erwarten. Gruß favo

[real_insider]

@alle
adcon ist nach wie vor ein top tip-allerdings langfristig!
die telemetry muß erst entdeckt werden -adcon ebenfalls
bleibe dabei -nutze kurse um /unter 5 euro zum nachkaufen und sehe mein investment auf 10 jahre!!!!

[Catwiesel]

Was glaubt ihr ist einer so besoffen und investiert in
ein Unternehmen das ständig seine Prognosen nach unten revidiert
aber dafür die nächsten Kapitalerhöhungen verspricht und
somit eine Verwässerung des Kapitals eintritt?

Na wer kann so dumm sein ?

Und Aussichten hin oder her es hat keiner was zu verschenken
und warum soll man ein unnötiges Risiko eingehen wie die
derzeitigen Konjunkturprobleme USW

Und ich sagte euch schon vor Wochen das da einer oder
mehrere sich verabschieden dazu braucht man kein Hellseher sein
der Kurs und Chart spricht Bände.

Und wie lange geht es hier schon so Investment auf 10 Jahre
und unter 10 oder 9 usw kaufe ich nach eure Depots müßen
ja schon platzen bei soviel nachkaufen.

Frage mich nur warum der Kurs dann fällt und das nicht erst seit
gestern.

Und eins noch die Hoffnung stirbt zuletzt.

mfg Catwiesel

[Henrys]

Hallo
Anscheinend setzt Adcon gerade zur Gegenbewegung an
Neue Aufträge in der Pipeline ?
Ich bin schon auf den Kommentar von Catwiesel gespannt
cu Henrys

[r30ckar]

@catwiesel

nur so aus neugierde - ich bin nicht mehr in adcon investiert, dennoch verfolge ich das geschehen am rande. ich bewunder dein engagement in bezug auf adcon. warum machst du dir die arbeit, eine aktie über wochen hinweg mit 100en postings zu kommentieren, wenn du sie für schrott hältst? das ist doch nicht ganz uneigennützig oder?

ps: nichts für ungut. auch ich bin fundamental nicht mehr 100 %ig von adcon überzeugt.

[SchwarzerLord]

@r30ckar: Ja, das ist das ganz große Rätsel für mich in diesem Jahr an der Börse gewesen? Und wir werden die wahre Antwort nie erfahren, schade eigentlich.

[kingcube]

Einige haben es immer noch nicht kapiert.

Wenn man in Adcon investiert, hofft man nicht auf die nächsten paar Wochen, sondern man ist an der gesamten Story der Firma interessiert. Wenn jemand sagt, daß da kein Potential vorhanden ist, das da keine Chance vorhanden ist, einen Markt zu erorbern, der noch nicht mal ansatzweise gesättigt ist, dann ist er entweder ein Ignorant oder einfach ein enttäuschter Anleger, der zum Höchstkurs gekauft hat und dem schon alles egal ist.

Mir ist es relativ egal, ob Adcon jetzt auf 5, 7 oder 4 Euro steht, denn kurzfristige Kursgewinne hole ich mir lieber bei Nokia oder SAP (deren Geschäft ist kurzfristig in den USA nach dem Attentat auf 0 gesunken, laut SAP, also verzeih ich das Adcon wohl auch, gell Catw.)

Ich weiß zwar nicht, was bestimmte Leut bewegt dieses Unternehmen so schlecht zu machen, aber ich laß mich von solchem Gewinsel sicher nicht nervös machen. Soll sie ruhig auf 3 fallen! Ich frag euch in 2 Jahren wieder, aber offensichtlich haben die wenigsten Leute Geduld, was bei Unternehmen, die klein aber oho sind sicher notwendig ist, denn Rückschläge passieren da immer wieder.

Na dann
net schwitzen!!!

[Indexking]

unverhofft kommt oft


diese Woche noch wird es Richtung 10Euro gehen


DER KING



stay long in Adcon

[Germanist]

@indexking

Gebe Dir Recht, denn von 5,05 Euro auf 5,35 Euro ist ja auch "Richtung 10".

Waren die 4,95 Euro die heute schon intraday gestreift wurden eigentlich der bisher absolute Tiefstkurs oder lag das Ding schon einmal noch tiefer ?

Grüße Germanist

[Catwiesel]

@ r30ckar

ganz einfach Börse ist ein Hobby von mir und da du schon
seit längerer Zeit das Treiben hier verfolgst weißt
du ja das manch einer hier doch anfangs die Keule aus dem
Schrank geholt hat was wiederrum zur Folge hatte das
zumal ich eh ein Interesse an Adcon hatte ( zu investieren )
mir das ganze sehr genau anzusehen und das ohne BWL
Studium.

Nun es wurde ab einem gewissen Punkt sprich die Mails die
ich in meinem WO- Postfach fand mein sportlicher Ehrgeiz
geweckt und das ist eigentlich schon alles .

So einfach kann es manchmal sein.

mfg Catwiesel

[nagos]

@germanist

glaube am 11.09. gab es zwei trades um die 4,5.
die einzigen zwei unter 5.

nagos

[jumanii]

heute gehen wir auf die 5,5€!

mfg

[jumanii]

da liegt was in der pipline! bis ende des jahres sind
locker 10€ drin!

mfg

[Catwiesel]

Ich glaube du kannst in der Pipeline haben was du willst
die Leute wollen Zahlen sehen und das an den Tagen wo
die Quartalsergebnisse veröffentlicht werden.

Jumanii es wurde schon zu sehr mit dem Vertrauen der
Anleger gespielt jetzt ist nicht mehr die Zeit für
Versprechungen sondern der Zahlen.

mfg Catwiesel

[HoliXXX]

Muss sagen, Thread der Extreme.
Adcon am Jahresende 10, aber nur wenn’s läuft sehen wir die 10 DM.
Adcon pleite, keine Meinung.
Aber auch wenn die Technologie noch so gut ist und ihr rauf und runter diskutiert.
Fakt ist, andere Werte laufen euch davon.

Gruss HoliXXX

[Meier M]

dieser wert springt nicht an, shit!!! catwiesel ich glaube
du hast recht!

mfg

[Stelone]

Hier fallen tatsächlich einige aus den Reihen (Push-10€). Wer es glaubt wird selig!
Die Frage tauchte auf, warum ein Fonds so agressiv Anteile abgeben will? Dafür gibt es eine Erklärung u. die heißt ,,Window-Dressing``. Kein Fonds will am Jahresende die Nieten (sorry, aber wahr)im Rechenschaftsbericht aufweisen!
Die 5€ ist noch eine Bastion. Fragt sich wie lange sie noch halten kann? Sie fällt aber langsam in sich zusammen. Seht Euch mal das Stimmungsbild bei den Candle`s an! Rote Kerzen-Pessimisten, weiße Kerzen-Optimisten! Nur mal so,

Stelone

[eins]

...und ob sie anspringen wird --nur Geduld!!!!

[eins]

...und ob sie anspringen wird --nur Geduld!!!!

[Catwiesel]

Was auch schlimm ist !!!!!!!

Bisher wurde immer bei Umsatzstarken Tagen gesagt das
jemand die Stücke auch kaufen muß sicher das stimmt nur
da scheinbar eine oder mehrere große Adressen aussteigen
wird aus deren Beständen die Nachfrage gesättigt die
sonst eventuell für steigende Kurse gesorgt hätte.

Ich bleibe dabei wie schon gepostet mir sieht das
so wie bei OTI aus da wurde auch abverkauft
ich weiß das hören eingefleischte
Adconianer nicht gerne aber was soll ich machen .

Auch heute die schon bei der kleinsten Kursbewegung
schreien es geht hoch scheint eher Verzweifelung zu sein.

mfg Catwiesel

Um mal über was anderes zu reden was haltet ihr von einem
Öl - Call ?

[HoliXXX]

ÖL-Call, weiss nicht so recht, glaube aber lieber nicht.

Habe vor einige Zeit auf alte Favoriten gesetzt und das Ergebnis lautet gut bis sehr gut.
Nur ein Tip, keine Kaufempfehlung, bei Kursschwäche kaufen.
ACG, D-logistic, Steag Hama Tech.
Fundamental gut Bechtle, Funkwerk, Thiel.
Fast alle alte Lieblinge und alte Liebe rostet nicht.
Ich weiss, es gibt noch viele andere gute Aktien, aber jeder hat seine eigene Strategie.

Gruss HoliXXX

[Catwiesel]

Ist schon nicht schlecht wie du die Sache anfasst.

mfg Catwiesel

[Catwiesel]

Na damit ist erstmal die Katze aus dem Sack kommt aber
sicher noch besser zur Zeit hätten wir ein KGV von
200 auf Basis 2002

@ Henry gute Nase gehabt im letzten Moment abgesprungen.



Die Analysten der Erste Bank haben ihre Einstufung für die am Frankfurter Neuen Markt gelistete
Klosterneuburger Adcon Telemetry auf "Neutral" zurückgenommen. Bereits im November wurde
die "Buy"-Empfehlung auf "Outperform" heruntergestuft. Das Institut erklärte den Schritt mit der
schwierig zu prognostizierenden kurzfristigen Geschäftsentwicklung.

Im Zuge der Herabstufung wurden auch die Gewinnprognosen gesenkt. Für das Gesamtjahr 2001
rechnen die Experten mit einem leicht negativen Unternehmensergebnis, 2002 sollte das
Unternehmen wieder positive Zahlen schreiben. Für 2001 wird nun mit einem Verlust je Aktie von
0,05 Euro gerechnet, nachdem man zuvor von einem Gewinn je Aktie von 0,03 Euro ausgegangen
war. Für 2002 sehen die Analysten einen Gewinn pro Aktie von 0,02 Euro (nach 0,25 Euro) und
für 2003 einen Gewinn von 0,30 Euro (0,50). (APA)

13.12.01


Kommen noch mehr solcher Nachrichten dann Prost.

Nur nebenbei bei einem Verlust wird die Liquiditätlage
immer angespannter .


mfg Catwiesel

[KingsGambit]

@Catwiesel:
Grundsätzlich ist eine KGV-Betrachtung Sinnlos, wenn sich das Ergebnis um 0 Bewegt.
Nach dieser Betrachtungsweise hätte ein Unternehmen was gerade mal ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt ein `unendlich` hohes KGV.
Es ist aber nicht so, dass der faire Wert eines Unternehmens welches ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt, gleich Null ist.
Dies nur Grundsätzlich, ohne es auf eine bestimmte Aktie zu beziehen.

Grüsse,
KingsGambit

[Catwiesel]

@ KG

sicher hast du recht mit dem was du sagst!

Im Fall Adcon haben wir das Problem das schon
in 01 ein Gewinn von 0,2 € und in 02 einen Gewinn
von 0,45 ausgewiesen werden sollte laut ursprünglicher
Prognose.

Zu dem Zeitpunkt wo die oben genannten Zahlen noch bestand
hatten wurde auf Basis des vermeindlich niedrigen Kurses
gerne der KGV zuhilfe genommen um Adcon billig erscheinen
zu lassen .

Meine Aussage zielt lediglich darauf ab den zur Zeit
hohen KGV mal ganz klar und unmißverständlich jedem
an Adcon interessiertem vor Augen zu führen.

Auch bleibt abzuwarten ob wir bei anhaltend schlechter
Börse nicht noch wesentlich tiefere Kurse sehen zumal
die derzeitige Verfassung Adcons wohl eher als
bescheiden anzusehen ist.

mfg Catwiesel

[jumanii]

Sehr geehrter Herr ....,

es tut uns leid, dass wir eine solche Reaktion auf unsere Antwort
bekommen, da uns unsere Informationspolitik an und für sich noch nie
vorgeworfen wurde.

Vielleicht lassen Sie uns nochmals etwas ausholen:

Aufgrund der allgemeinen Konjunkturverlangsamung in Kombination mit den
Ereignissen in den USA im September - die USA sind mit rund 40% der
größte einzelne Absatzmarkt für Adcon - mussten wir zum Ende des dritten
Quartals unsere Umsatz- und Ergebnisprognosen für das laufende
Wirtschaftsjahr reduzieren. Bei der Bekanntgabe der Planzahlen für 2001
konnten wir von der jetzigen Konjunkturschwäche und so
unvorhersehbaren Ereignissen nicht ausgehen und sind - wie viele
international tätige Unternehmen - mit diesen ungünstigen
Rahmenbedingungen konfrontiert.
Dementsprechend lagen die Ergebnisse des dritten Quartals wie auch auf
9-Monatssicht trotz schöner Zuwachsraten unter unseren Erwartungen.

Diese Tatsachen spiegeln sich natürlich auch im Aktienkurs wider. In den
vergangenen Wochen wurden zudem wiederholt größere Aktienpakete in den
Verkauf gestellt, wodurch wir den allgemeinen Aufwärtstrend nicht
mitvollzogen haben. Dieser vorübergehende
Abgabedruck war vermutlich zum Teil durch den Ausstieg eines
institutionellen Anlegers begründet.

Zum laufenden Quartal:
Das vierte Quartal ist traditionell unser umsatzstärkstes Quartal und
wir sind, wie wir Ihnen gestern bereits mitgeteilt haben, im Moment voll
mit dem Abarbeiten des
üblichen Jahresendgeschäftes beschäftigt. Da wir noch an einigen offenen
Projekten arbeiten, können wir zum jetzigen Zeitpunkt noch keine
Punktlandung vorraussagen und bitten unsere Aktionäre daher auch noch um
etwas Geduld. Wir werden, wie wir
ebenfalls gestern angekündigt haben, bereits Ende Jänner über den
Geschäftsverlauf 2001 sowie die Aussichten auf 2002 vorab informieren.

Wir verstehen natürlich, dass der Verlauf des dritten Quartals sowie die
aktuelle Kursentwicklung niemanden, auch uns nicht, erfreuen, es hat
sich jedoch nichts an unserem Unternehmen noch an der Strategie der
Adcon geändert.

Vorallem wichtig erscheint uns aber, dass aufgrund unseres sehr hohen
Auftragsstandes sowie der gesamtwirtschaftlich positiveren Aussichten
vor allem für das zweite Halbjahr des kommenden Jahres die Aussichten
für 2002 wieder deutlich positiver sind und auch schönes
Aufwärtspotenzial bieten.

Mit freundlichen Grüßen,
--
Andrea Wölbitsch
Investor Relations

ADCON TELEMETRY AG
Inkustrasse 24
A-3400 Klosterneuburg
Tel:[phone]
Fax:[phone]
Internet: www.adcon.com
***************************************
SMART WIRELESS SOLUTIONS
***************************************

[Catwiesel]

Hat den einer was über dieses Problem gefunden?

AKQUISITION DER SMART TELECOM
SOLUTIONS B.V.
Der Basiskaufpreis in der Höhe von T E 12.718,8 wurde
zur Gänze in neuen Adcon Aktien entrichtet.


Reden wir mal darüber . Was hat Adcon für die 12,7 Mio. E
an Umsatz erhalten ich weiß die Technik war auch dabei
doch läßt sich das leider schwer in Zahlen ausdrücken.
Wie hoch ist das Wachstum bei Adcon wen man beide
Aquisitionen rausrechnet?

Weiß das jemand ich habe noch nichts gefunden.

Catwiesel

[KingsGambit]

Die Aquisitionen begründen das `Technologie`-Geschäft von ADCON. Ohne diese Aquisitionen bestünde das Geschäft von ADCON quasi nur aus den `Komplettsystemen`.
Das Geschäft der Komplettsysteme bietet sicher weitaus weniger Wachstum als als das Technologiegeschäft. (Von 1999 auf 2000 z.B. wuchs der Umsatz im Bereichg Anwendungen um 59%.Dieses Jahr ist es sicher weit weniger). Obwohl weniger Wachstum, ist das Geschäft der Komplettsysteme bereits profitabel, zum Glück also für ADCON dass man dieses Standbein hat.
Grundsätzlich hat ADCON den Aquisitionen im also z.B. di Aufträge in den Bereichen Zahlungsterminals, Kabellose Audioanwendungen, Gebäudemanagement zu verdanken.
Der erhoffte Profit ist daraus noch nicht enstanden, wenngleich man sich mit jedem weiteren Auftrag dem Break-Even nähert.
Momentan belasten die beiden Aquisitionen die Bilanz von ADCON mit Abschreibungen von etwa 2 Millionen EURO pro Jahr.
Bis man diese Summe durch entsprechende Profite ausgleichen kann, dürfte noch mindestens ein Jahr vergehen.

Grüsse,
KingsGambit

[SchwarzerLord]

@Catwiesel: Soweit ich mich erinnern kann, war von ca. 4 Mio.€ Umsatz in 2001 die Rede, die durch STS kommen sollten. Ich schätze mal, daß aber diese Zahl unterschritten wurde. Demnach verzeichnete Adcon 2001 nahezu ein 0-Wachstum, je nachdem, was am Jahresende herausspringt.

[attilala]

@cat: danke dir für deine bisherige sehr gute arbeit.

[Catwiesel]

Erstmal danke für die Zahlen .

Na heute war mal wieder kein Tag für Adcon.

3,28 -0,22 / -6,29% Schlußkurs Xetra .

Denke noch max. 50 % in der Übertreibung nach unten
und dann haben wirs geschafft.
Nicht böse sein nur meine Meinung auch nur so ein Gefühl
was den Kurs angeht. Oder der Supergau kommt aber
damit ist niemandem geholfen.

mfg Catwiesel

[favoriten]

Du machst mir eine Freude! Na dann schöne Weihnachten!!!!!

[Catwiesel]

Wünsch ich auch und allen anderen.

mfg Catwiesel

[Kreili]

euch allen ein frohes Fest!

denke bei Adcon wird das nächste jahr sicher besser als das heurige (zumindest vom kursverlauf).

zu beginn: bin nicht in adcon investiert, hab sie aber auf meiner watchlist. wollte zu 5 euro einsteigen, hab gezögert und nun den traurigen kursverlauf mitverfolgt. hab eine kauforder zu EUR 2,50 platziert (50 % Verlust von 5 Euro einfach charttechnisches Probieren)

* gehe nicht davon aus, daß adcon pleite geht. die drastische verschlechterung des makroökonomischen umfelds (vor allem in den USA) KANN an Adcon nicht spurlos vorüberziehen. das ist klar.

* wichtig ist diese stürmische Zeit mit so wenigen finanziellen Schrammen wie nur möglich zu überstehen.

* die Technologie ist zukunftsweisend, die Partnerschaften vielversprechend.

* Bei EUR 2,50 hat Adcon eine Marktkapitalisierung von ungefähr > 20 Mio Euro (was in etwa dem Jahresumsatz 2001/2002 (alles nur in Richtgrößen formuliert ((bitte entschuldigt) was einem KUV von 1 entsprechen würde (also meiner Meinung nach fair bewertet).

* Kommt der wirtschaftliche turnaround im 2 halbjahr 2002 (und ich rechne fix damit, sonst würd ich nicht jetzt schon investieren), und ADCON ist solvent (wovon ich auch ausgehe), dann sehe ich von dem niveau aus eine astreine (zumindest)-Verdoppelungschance....


Schöne Grüße
an alle Adcon-Investoren

KREILI

[Catwiesel]

Das langsame sterben geht weiter .

Noch 10 % und wir sind wieder an den Lows . Die Börse
läuft Adcon zwar auch aber eher in die falsche Richtung.

Und seht euch mal die Threads an wird ja immer besser.

Erst wird jeder Cent Kursgewinn innerhalb der technischen
Korrektur bejubelt .
Zur Zeit wird ernsthaft darüber diskutiert ob Insiderkäufe
Adcon dienlich sind oder käufe des Managments getätigt
werden aber vorher die Ehefrau Short in Adcon zu
schicken damit sie darüber ihre Position eindecken kann.

Wir bekommen hier immer mehr Verhältnisse wie in anderen
Wild - West Threads auch.

1.Prognosen werden nicht gehalten.
2.Faule Ausreden bzgl Punkt 1
3.Nicht klar zu erkennen wie wann wo noch Zahlungen
an übernomme Firmen zu leisten sind bei entsprechenden
Umsätzen.(Kapitalerhöhung was zur Verwässerung führt)
4.Höchst wahrscheinlich zu großen Teilen zugekauftes Wachstum.
5.Frühestens Mitte aber wohl eher zum Jahresende zu erwartende
Umsätze aus neuem Produkt.
6.Geringe liquide Mittel.
7.Ausweitung der Verbindlichkeiten.
8.Weitere Kreditrahmen schon vereinbart.
9.Hohe Lagerbestände (totes Kapital)
10.Keiner im Managment ist bereit privat zusätzlich Aktien
von Adcon in sein Depot zu legen. (Warum auch)
11.Verschieben der vorläufigen Zahlen des Jahresabschlußes.
12.Unsichere Wirtschaftslage in den USA wo 40% Umsatz
gemacht werden.

Und und und

Als positiv zu erwähnen bliebe ein zwar von Adcon für
funktionsfähig gehaltenes zukunftsträchtiges Produkt.

Aber bis heute ist das noch nicht von einer unabhängigen
Stelle bestättigt worden.Ist mir zumindest nicht bekannt.
Bitte um korrektur wen jemand was anderes weiß.

mfg Catwiesel

[KingsGambit]

Ich möchte mal folgende Frage in den Raum stellen: Was geschieht eigentlich mit den `latenten Ertragsteuern`, falls sich der Break-Even weiter hinauszögert ? (etwa bis 2003)

Immerhin hat mat in den letzten Jahren > 4 Millionen latente Ertragssteuern in der Bilanz verbucht.

Zur Erinnerung: die latenten Ertragsteuern werden in der Bilanz verbucht, um die in der Vergangenheit gemachten Verluste mit den in NAHER Zukunft REALISTISCH zu erwartenden Gewinne verrechnen zu können.

Falls nun die Gewinne sich weiter hinauszögern, muss man dann die latenten Ertragsteuern wieder rückbuchen ?

Grüsse,
KingsGambit

[Catwiesel]

Ich habe da auch noch eine Frage bzgl. diesem Text.Tut mir
leid das ich das nun zu 2 ten mal poste ist mir aber
heute erst aufgefallen .

SONSTIGE ANGABEN
(49) AKQUISITIONEN
Mit Kaufvertrag vom 23. November 2000 hat die
Gesellschaft alle Anteile der Smart Telecom Solutions
B.V. (STS), Amsterdam, Niederlande, mit Wirkung
vom 1. Dezember 2000 um einen Gesamtpreis von
E 13.030.569 erworben, der sich aus dem Basiskauf-preis
von E 12.718.760 sowie direkt zurechenbaren
Nebenkosten von E 311.809 zusammensetzt.
Zusätzlich wurden variable Kaufpreisanteile vereinbart,
die sich nach der Erreichung vertraglich vereinbarter
Deckungsbeitragsziele richten. Herangezogen wird
dabei der Deckungsbeitrag aller mit Produkten der STS
innerhalb des Adcon Konzerns erzielten Umsätze der
Jahre 2001 und 2002 (kombiniert) sowie der Deckungs-beitrag
des Jahres 2003. Bei Erreichen der der Basisbe-wertung
unterlegten Deckungsbeiträge wird ein Earn-out
in der Höhe von 3 Mio E fällig. Aufgrund des außer-ordentlichen
Markt- und Umsatzpotenzials einiger STS-Produkte
kann sich der Earn-out bis auf maximal 25,65
Mio E erhöhen. Der Earn-out wird in neuen Adcon-Aktien
bezahlt, wobei der Durchschnittskurs der letzten
40 Tage vor der jeweiligen Kapitalerhöhung als
Umrechnungskurs herangezogen wird. Die Kapitaler-höhungen
zur Schaffung der Earn-out Aktien werden
jeweils im ersten Quartal 2003 und 2004 erfolgen.



Nun meine Gedanken dazu:

Bedeutet der obige Text nicht das es in jedem Fall
2 weitere Kapitalerhöhungen geben wird was das Kapilal
weiter verwässern würde?

Steht nicht auch noch was aus dem Mitarbeiterprogramm
an?

mfg Catwiesel

[substance]

Catwiesel, was treibst Du denn da für einen Quatsch mit der Ehefrau? Diese Verdreherei ist ja famos! Nichts für ungut, aber ich muss gerade herzlich lachen Weiter so!


Eine Kapitalerhöhung ist natürlich weniger famos, sie wird wohl für Verwässerung sorgen, aber sie ist ja noch eine Zeit hin und dürfte eher die Langfristanleger interessieren, die 10 Prozent wohl auch noch wegstecken werden. Ich zähle mich da nicht mehr zu.

[SchwarzerLord]

@Catwiesel: Wie Du richtig kopiert hast, richtet sich die STS-Geschichte nach den Deckungsbeitragszielen. Wir wissen nicht, was vertraglich vereinbart wurde, also bleiben Deine Vermutungen genauso im Reich der Spekulation wie manch andere Dinge, die Du kritisierst.
Ich möchte nicht die Punkte einzeln durchgehen, die von Dir aufgelistet werden, aber 2 greife ich mir raus...
Punkt 12: Trifft nahezu alle international operierende Unternehmen mehr oder weniger, von Telekommun.firmen über Medienwerte bis hin zu Halbleiterfirmen. Demnach sind internationale Aktien generell ein Risiko, immer und zu jeder Zeit. Weil die Konjunktur schnell drehen kann.
Punkt 9: Hohe Lagerbestände zum Bericht des 3.Quartals sind zwangsläufig, da im 4.Quartal unabhängig von 5,6,7 oder wieviel Mio.€ Umsatz auch immer die meisten Umsätze generiert werden. Sollte dies auch zum Jahresbericht so sein, aber erst dann!, dann ist Dein Kritikpunkt berechtigt.
Ich weiß nicht, warum Du selbst fleißig postest, dabei (s.o.) Allgemeinplätze formulierst, andererseits aber anderen Wildwestpostings vorwirfst und von Spekulationen redest. Die Meinung ist frei. Ich finde es gut wenn kontrovers diskutiert wird, und sich so oft über die Postingqualität auszulassen ist nicht notwendig.

[Sumpfwurz]

@ SL und Substance

möchte mich hier auch mal zu Wort melden.

Also ich finde es nicht gut was ihr da macht den denkt
mal an die Anfänge zurück da habt ihr auch kein Wort
glauben wollen oder abgewiegelt was auch immer Catwiesel
hier schrieb.

Mittlerweile seit ihr keine Langfristanleger mehr in Adcon
und schreibt zm Teil Texte die sich vom Inhalt her mit
dem von Catwiesel vor Wochen geposteten decken.

Auch hier darauf zu bestehen das Punkte allgemein zutreffen
bedeutet nicht das sie nicht auch auf Adcon zutreffen also
nur zu posten um widersprechen zu wollen find ich
nicht so gut.
Und der Punkt der Kapitalerhöhung ohne das wir wissen
zu welchen genauen Konditionen ist auch eine absolute
Frechheit.
Es ist und bleibt so auch ohne den Langfristanleger substance.

Ich verfolge es nun schon länger und komme immer mehr zu dem
Schluß das es einen gewissen Mut braucht auch mal neue
Wege bzw. Meinungen zu vertretten und ich bin froh
Catwiesel das du dich von dieser Anpöbelei die du da
manchmal über dich ergehen lassen mußt nicht aus der Ruhe
bringen lässt.

Und mit den Lagerbeständen ist eigentlich logisch zumal
die Fertigung der Produkte die zum 30.9.01 auf Lager
sind wurden vor dem Terroranschlag eingeleitet oder
beendet.
Da laut Adcon eigenen Angaben aber das Geschäft sehr
wackelig im 4 Q ist, sollte es einen nicht wundern
das am 31.12.01 auch hohe Lagerbestände vorhanden sind.

Na ich will damit nur sagen bin gespannt wer von euch
als erster nach den Zahlen aus der Ecke kommt und sagt
habe ich doch gewußt obwohl hier noch abgestritten wurde.

War bezogen auf die nicht zu erreichenden Umsatzziele
Adcons für 01.

Hinterher wußten es alle nur wer wußte es vor euch?

Und Allgemeinplätze formulien ist was anderes wie darüber
zu reden ob die Frau eines Manager Adcons short in Adcon ist.

Nicht sauer sein nur meine Meinung.

[substance]

@Sumpfwurz

Ich glaube wir haben hier ein Verständigungsproblem! Deinen Abschnitt, der mit "Auch hier darauf zu bestehen..." beginnt, verstehe ich z.B. überhaupt nicht.

Ich muss mir hier jedenfalls sicherlich keine Undifferenziertheit oder Pöbelei vorwerfen lassen. Und das gilt wohl noch mehr für den Schwarzen Lord! Wenn hier einer konsequent höflich war und immer bereit, einen Schritt zurück zu gehen, dann war er es! Dass Du es nun dahin verdrehst, dass Catwiesel derjenige ist, der hier angepöbelt wird und sich nicht aus der Ruhe bringen lässt, ist wie eine Ohrfeige und reichlich unfair!!

Jeder kann sich die alten Postings nochmal durchlesen (auch wenn ich es niemandem zumuten möchte ;-) und kann sich, ein gesunder Menschenverstand vorausgesetzt, ein Bild davon machen, wer hier einst die Atmosphäre vergiftet hatte. Und dabei geht es weniger um den Inhalt, sondern mehr um den Tonfall und eine differenzierte Diskussion.

Aber das ist history und ich habe Catwiesel meine Anerkennung gegenüber seinen frühen Warnungen bereits gezollt und mein Respekt darüber ausgedrückt (ich muss doch jetzt wohl hoffentlich nicht meine postings dazu raussuchen?) Und mein posting #82 war auch nicht als Pöbelei gemeint, ich möchte mich entschuldigen, wenn es so aufgefasst wurde, aber ich dachte die ganzen smilies zeigen, dass ich es einfach nur lustig finde, wie meine Äusserung mit der Ehefrau hier, von Dir ja nun auch noch, verdreht wird. Es war doch nur eine allgemeine Ausführung dazu, dass man Insiderkäufen natürlich nicht blind vertrauen darf, ich habe nie angedeutet, dass dies bei Adcon so sein könnte!

Aber nichts für ungut!

[Sumpfwurz]

@ substance

du gehts also einen Schritt zurück indem du andere User auslachst?

Das ist unverschämt und nicht lustig aber nichts für ungut.

Und lesen tut gut den auch du hast ihn angemacht ohne ende
zumindest anfangs und mit deiner Lachorgie willst du das
wohl fortsetzen.

Schau mal über den Zaun wäre nicht schlecht auch solltest
du den Inhalt deiner Postings prüfen bevor du von verdrehen
redest.

Hier dein Posting substance:

substance 24.01.02 18:22:23 Beitrag Nr.:5.421.079 Posting versenden 5421079
ADCON TELEMETRY

@Lassemann

Sicher, das von Dir beschriebene Szenario habe ich natürlich im Hinterkopf, daher sollten Käufe auch in in glaubwürdigem Umfang stattfinden (z.B. nicht so wie bei Rösch, der
beständig durch 1000er Käufe in der Liste auftaucht, dann aber auch mal wieder 30000 (oder so, weiss ich nicht mehr genau) "an seine Frau überschreibt" ). Gut, nun kann
man natürlich auch Käufe in grösserem Ausmass bewusst tätigen um ein Zeichen zu setzen. Vielleicht ist die Ehefrau ja auch schon längst short in einer Aktie und die dann
später irgendwann übertragenen Stücke dienen ihr nur um zu covern. Das ist natürlich alles möglich, aber dennoch haben Insiderkäufe oftmals ein gutes Indiz geliefert.

Entscheidend bei Adcon ist für mich ja aber auch, dass es eben KEINE Käufe gegeben hat, das kann man doch per se als negativ betrachten. Warum sollten sich die Vorstände
den Gewinn entgehen lassen, wenn die Aktie ein "schönes Aufwärtspotenzial" (Zitat Wölbitsch) bietet? Warum?


Und immer noch was zu lachen ???????????

[SchwarzerLord]

@Sumpfwurz: Also ich kann von beiden Seiten, weder von CW noch von Substance oder mir Pöbeleien entdecken. Wir tauschen hier Meinungen aus, mehr nicht. Ich lege meine Position immer offen dar, und dazu gehört auch, daß ich freimütig bekenne, mit einem Teil meiner Adconaktien zu traden, den anderen Teil längerfristig zu halten. Natürlich bin ich seit Anfang Oktober erheblich kritischer geworden, dennoch ist es auch nicht angebracht, alles in Bausch und Bogen zu verdammen.
Wenn die Zahlen schlecht sein werden, bin ich gerne bereit das zuzugeben und Meinungen zu revidieren. Aber Spekulationen über Shortpositionen von Vorstandsfrauen sind absolut nicht angebracht. Und darauf muß hingewiesen werden, wenn schon auf der anderen Seite einem häufiger vorgeworfen wird, man wolle einfach nur dumm rumpushen und jede Centbewegung kommentieren.

[substance]

ich kenne mein posting, ich habe es erst gestern verfasst!

[Lassemann]

Es geht wieder los.... ?

oti--> catwiesel = sumpfwurz !??

[substance]

# 88 bezog sich auf #86

@SL

Um es noch einmal deutlich zu sagen: Ich habe keine Spekulationen über Shortpositionen bei Adcon angestellt!

chronologisch:

1. Ich habe gefragt: Warum gibt es keine Insiderkäufe?

2. Lassemann gab zu bedenken, dass man Insiderkäufe nicht überbewerten sollte, als Gedankengang hat er angestellt, dass solche Käufe möglicherweise nur getätigt werden um ein Signal an den Kapitalmarkt zu senden.

3. Erst daraufhin als Reaktion und Zustimmung an Lassemann habe ich die (extreme) Möglichkeit mit den Shortpositionen angeführt und es war nicht auf Adcon bezogen sondern allgemein, daher formulierte ich ja auch "short in einer Aktie "!

Versteht Ihr? Ich war es doch, der sich Insiderkäufe gewünscht hatte und dies als positives Zeichen sehen würde. Wenn ich davon ausgehen würde, dass dies sowieso nur zum Covern von Shortpositionen dienen würde, dann bräuchte ich mir keine Insiderkäufe zu wünschen, da sie dann ja wertlos sind!

4. Catwiesel hat mein posting verdreht und ich habe darüber GElacht und nicht ihn ausgelacht, auch wenn das natürlich nahe beieinander liegt. Ich habe mich jedenfalls sogar dafür entschuldigt, falls es so verstanden wurde!

5. Sumpfwurz ignoriert meine Entschuldigung.

6. Die Atmosphäre ist vergiftet!


So, und jetzt werde ich mir die oti-threads anschauen, das ist ein sehr interessanter Hinweis, Lassemann! Dran gedacht habe ich auch!

[SchwarzerLord]

@substance: Ich versteh Dich schon gut. Mach Dir keine unnötigen Gedanken. Legen wir das Thema Shorten und Ehefrauen bei Adcon zur Seite.
Das Klima wird hier leider wieder rauher. Ich habe den Eindruck, daß in der Range je nachdem ob es mehr Richtung 4 oder 3€ geht, sich einige diebisch freuen, daß sie investiert sind, während andere die zu billigeren Kursen reinwollen, etwas sauertöpfischer werden, fast schon beleidigt wirken. Und umgekehrt. Leute, etwas mehr Besonnenheit bitte...

[substance]

@SL

Du hast vollkommen Recht, lassen wir das Thema!

Auch ich kann mich nicht davon freisprechen, dass meine Ansichten je nach Investitionsgrad ein wenig gefärbt ausfallen.

Punkt 6 ziehe ich allerdings zurück, die Atmosphäre ist nicht vergiftet, sondern es wird jetzt gleich erst richtig amüsant!

[KingsGambit]

A Propos Posting #80, gibt es hierzu jemanden der die Frage beantworten kann ?

[mape]

"latente Ertragssteuern" der name sagt eigentlich schon alles. solange sich der break even hinauszögert und VERLUSTE geschrieben werden, von was bitte schön soll dann Steuern bezahlt werden. vom kumulierten Verlust??? blödsinn. das sicher nicht. Verlust = keine Steuern.

diffizieler ist jedoch welche (wieviele) Velustjahre beim erreichen/bzw. besser beim vollem eintauchen in die gewinnzone gegen den Gewinn dieses Jahres aufgerechnet werden dürfen...

dieser posten wird wohl kaum adcon investoren vergraulen

und noch was zum thema kapitalerhöhung für Akquisitionsanreize.

Ich denke die Ertragsziele (Deckungsbeitragsziele) für die Töchter müssen so ambitioniert gesteckt sein, daß jeder investor sich freuen würde wenn ein so ein earn out als Gewinntargeterfüllungsprämie bezahlt werden würde.

[substance]

@mape

Steuern müssen sicher nicht bezahlt werden. Ich habe die Frage von KingsGambit so verstanden, dass sie sich auf die Bilanz bezieht und nicht auf die Steuern. Er schreibt:" die latenten Ertragsteuern werden in der Bilanz verbucht, um die in der Vergangenheit gemachten Verluste mit den in NAHER Zukunft REALISTISCH zu erwartenden Gewinne verrechnen zu können." Daraus ergibt sich die Frage, dass wenn nun doch nicht mehr "in naher Zukunft" die Gewinnzone erreicht wird, die Bilanz entsprechend revidiert werden müsste. Konkret hiesse das ja dann, dass das Ergebnis für 2000 in nicht unerheblichem Masse nach unten korrigiert werden muesste. Ist sowas möglich? Auch das Ergebnis für 2001 würde dann anders ausfallen, da man ja auch hier diese Bilanzierungsmöglichkeit in die Prognosen mit einbezogen hat.

Und mal sehr kritisch gefragt: Könnte es Sinn für Adcon machen, für das jeweils nächste Jahr ein positives Ergebnis zu prognostizieren (auch wenn dies vielleicht gar nicht so sicher ist), um weiterhin von dieser Bilanzierungsmöglichkeit zu profitieren? Und wie lange würden Bilanzprüfer dieses Spiel mitmachen?

[KingsGambit]

Exakt.
ADCON hat die Steuerersparnisse, welche man durch das Verrechnen vergangener Verluste geltend machen kann, sozusagen im Vorraus in der Bilanz verbucht(=latente Ertragssteuern).
Grundsätzlich ist dies nach IAS (International Accounting Standard) völlig legitim.
Es ensteht also in der Bilanz ein Posten, so als ob das Finanzministerium eine Schuld gegenüber ADCON hat, welche in den Folgejahren beglichen werden muss.

Wenn man allerdings nicht genügend Gewinne macht, um den Verlust der vergangenen Jahre steuerlich nutzen zu können, dan hat man die latenten Steuern umsonst in der Bilanz gebucht. (=> Sonderabschreibungen ?)

Grüsse,
KingsGambit

[Catwiesel]

Hey hey hey Leute was ist den hier los .Ist ja heftig!

Möchte weiter nichts dazu sagen außer das was du da bringst
ist ja absolut lächerlich Lassie ich glaub ich spinne.
Und du substance bist natürlich gleich bei so einem scheiß
dabei war auch nicht anders zu erwarten.
Schaut euch mal schön die OTI Threads an und viel grausigen
Spaß dabei aber hier ist es ja bald auch nicht viel besser.

Lassie letzter Stohhalm?

Adcon ---> Lassemann=substance

Ich könnte mich kugeln.

Ubrigens danke Sumpfwurz das du deine Meinung sagst.

Aber mach dir keine Hoffnung du wirst wohl in den Wind
reden wie ich es auch schon oft genug tat.

mfg Catwiesel

[substance]

Sorry, aber ich muss leider doch noch ein persönliches Posting einschieben, revidieren muss ich nämlich auch Punkt 4 in #90

Catwiesel, jetzt lache ich doch ÜBER Dich!




Der Vorhang ist gefallen, Dein Auftritt ist zu Ende! Du hättest Sumpfwurz sich lieber nicht "hier auch mal zu Wort melden" lassen sollen!

Wie kann man nur so leichtfertig jegliche Glaubwürdigkeit verspielen?


Der Schreibstil ist unverkennbar, die gleichen logischen Schwächen in der Semantik und auch "Sumpfwurz" verzichtet genauso wie Catwiesel auf Kommata.

Und hier die Achillesferse:


#86 von Sumpfwurz 25.01.02 13:05:07 Beitrag Nr.:5.428.217 Posting versenden 5428217 ADCON TELEMETRY

Und lesen tut gut den auch du hast ihn angemacht ohne ende


#84 von Sumpfwurz 25.01.02 11:17:49 Beitrag Nr.:5.426.836 Posting versenden 5426836 ADCON TELEMETRY
... Also ich finde es nicht gut was ihr da macht den denkt
mal an die Anfänge zurück da habt ihr auch kein Wort
...

Nicht sauer sein nur meine Meinung


#75 von Catwiesel 21.12.01 20:43:03 Beitrag Nr.:5.205.969 Posting versenden 5205969 ADCON TELEMETRY
...
Nicht böse sein nur meine Meinung


#20 von Catwiesel 29.11.01 14:12:36 Beitrag Nr.:5.000.767 Posting versenden 5000767ADCON TELEMETRY
...
Ich habe nicht die Absicht Adcon schlecht zu machen sondern
möchte nur eventuelle Risiken aufzeigen oder halt
ungereimtheiten den es wurde hier gepusht das die Heide


#10 von Catwiesel 28.11.01 16:55:27 Beitrag Nr.:4.992.502 Posting versenden 4992502 ADCON TELEMETRY

Ja AIV ich habe auch die von dir genannten Zahlen gesehen
doch eins ist nunmal sicher wen Adcon die Liquiden Mittel
(zur Zeit hat Adcon noch 423400 € an flüssigen Mitteln)
ausgehen


#3 von Catwiesel 28.11.01 03:17:06 Beitrag Nr.:4.989.092 Posting versenden 4989092 ADCON TELEMETRY

Und du übergehst alle andern oben genannten Punkte.
Und was nutzt das Anlagevermögen und alle anderen Punkte
wen das Geld ausgeht?


die folgenden 3 postings stammen aus dem oti-track von Catiwesel, in dem, welch zufall , auch sumpfwurz als Poster zugegen war


#14 von Catwiesel 05.06.00 21:51:47 Beitrag Nr.:1.048.413 Posting versenden 1048413 OTI ON TRACK INN. IS-,01

Na wo sind den die Herren die gesagt haben OTI sei undurchsichtig?


#58 von Catwiesel 21.06.00 17:07:30 Beitrag Nr.:1.141.355 Posting versenden 1141355
...
habe keine Angst den ich kann ja einen Taschenrechner bedienen .


#64 von Catwiesel 01.07.00 04:48:20 Beitrag Nr.:1.207.151 Posting versenden 1207151

Hi Leute

ich werde mich hier nicht mehr melden den das was hier abläuft kann nicht sein weil es nicht sein darf und alle die
es jetzt versuchen zu relativieren kann ich nur mangelnde Konsequenz bescheinigen absolut doof zu sein den
früher oder später wird es jeden einholen

[KingsGambit]

@Mape
Die Bemerkung `diffizieler ist jedoch welche (wieviele) Velustjahre beim erreichen/bzw. besser beim vollem eintauchen in die gewinnzone gegen den Gewinn dieses Jahres aufgerechnet werden dürfen...`
trifft voll ins Schwarze.

Das Problem ist eben, dass man die Verlustjahre BEREITS AUFGERECHNET HAT, so als ob man sicher sei, man würde sämtliche Verluste in der Zukunft steuerlich nutzen können.

Man hat in den Jahren 2000 und 2001, 4 Millionen zukünftige Steueransprüche verbucht, in dem Glauben man werde diese nutzen können.
Wie lange aber wird es dauern bis man die entsprechenden Gewinne eingefahren hat um die 4 Millionen Steueransprüche zu nutzen ?

Man müsste wohl um die 10 Millionen Gewinne einfahren (=> 4 Millionen Steuern, welche man gegenrechnen kann).

Bis ADCON 10 Millionen Gewinne gemacht hat, kann es lange dauern, eben vielleicht zu lange, um die Verluste noch steuerlich nutzen zu können. Dann wären die 4 Millionen, welche man bereits in den Bilanzen der Jahre 2000-2001 verbucht hat falsch unnd man müsste diese Bilanzen nach unten korrigieren.

(Genaugenommen findet man in den AKTIVA der Bilanz zum 30.9.2001 übrigens satte 4,9 Millionen latente Steuern, welche man in den Jahren 1999-2001 verbucht hat. )

Grüsse,
KingsGambit

[substance]

das ist wie bei den ganzen Verlustvorträgen der Kleinanleger, es wird lange dauern bis sie diese steuerlich voll ausnutzen können!
wobei diese Verlustvorträge immerhin unbegrenzt gültig sind... ... nur, ... die meisten Kleinanleger leben wahrscheinlich nicht lange genug dafür...

[KingsGambit]

Ich finde übrigens nirgends einen Hinweis, dass man die latenten Steuern nicht auf unbegrenzte Zeit nutzen kann.
Auch scheint es, dass es laut IAS sogar Pflicht ist, die latenten Steuern in der Bilanz anzusetzen, insofern haben die latenten Steuern schon ihre Richtigkeit.
Andererseits gibt es eben den Passus der wahrscheinlichen Nutzbarkeit, welcher die 4,9 Millionen eher unrealistisch erscheinen lässt.
Der IAS lässt wohl bewusst einen gwissen Spielraum.
Wenn man die Auslegung strapaziert, kann man sagen dass man die latenten Steuern früher oder später (oder noch viel später) immer einmal nutzen kann, sofern das Unternehmen nicht gerade Pleite geht.

[substance]

@KG

So ist es! Ich bin zu dem gleichen Ergebnis gekommen:

Verfall des 3. Fünftels der Verlustvorträge aus 1989 und 1990

Verlustvorträge aus den Jahren 1989 und 1990 müssen ab 1998 zu je einem Fünftel verbraucht werden,
widrigenfalls sie verloren gehen. Erst die Verluste ab 1991 sind ohne zeitliche Beschränkung vortragsfähig.
Im Jahr 2000 müsste noch das dritte Fünftel der Verlustvorträge 1989/1990 verbraucht werden.

Quelle: http://members.aon.at/deussner/Spartipps1200.htm

ABER: Ab dem Jahr 2001 im Rahmen einer novellierten Unternehmensbesteuerung können die Verluste nur noch
zu 75% gegengerechnet werden. Zudem ist es wohl so, dass diese Gesetze sich häufig ändern:

1. Besteuerung von Unternehmen und ausstehenden Abgaben

Begrenzung von Verlustvorträgen

Der Zickzackkurs bei den Verlustvorträgen wird beibehalten. Nach der zweijährigen Sistierung der Verlustvorträge in den Jahren 1996 und 1997 und der darauffolgenden Einführung der unbeschränkten Vortragsfähigkeit wird nunmehr wieder eingeschränkt: Ab 2001 sollen Verlustvorträge jährlich nur mehr bis zu einer Höhe von 75% des Gewinnes gegenverrechnet werden dürfen. Dies bedeutet, daß zwar keine Verlustvorträge verloren gehen, daß aber trotz ausreichender Verlustvorträge immer zumindest ein Viertel des Gewinnes versteuert werden muß (erwartetes Mehraufkommen pa rd 2,5 Mrd ATS). Ausgenommen werden von dieser Regelung sollen Härtefälle wie sie bei Veräußerungs-, Sanierungs- und Liquidationsgewinnen entstehen.

Quelle http://www.myfreelancer.at/services/steuertip1.html


Bleibt also nur die Frage nach der Auslegeung des Passus der wahrscheinlichen Nutzbarkeit und ob es tatsächlich dazu kommen könnte, dass eine Bilanz gegebenanfalls revidiert werden müsste. Immerhin ist dieses Geld de facto ja nie an das Unternehmen geflossen und kann auch nicht genutzt werden. Ich gehe auch mal davon aus, dass ein Verlustvortrag nicht verzinst wird, oder doch?

[SchwarzerLord]

So hab ich es gern, wenn einem endlich mal fachlich was vorgesetzt wird. Da ich leider kein Steuerexperte bin, verfolge ich die Diskussion mit großem Interesse und hoffe auf Fortsetzung.
Wenn man bedenkte, daß die Ausgaben für F&E alleine wegen dem Rednose sehr hoch gewesen sein müssen, so dürfte dieser Posten in Zukunft nicht mehr besonders wachsen, da nun erst mal mit diesem Chip Geld verdient werden soll. Von daher ist das Erreichen der Gewinnschwelle bzw. das deutliche Überschreiten dieses Jahr wahrscheinlich.

[Catwiesel]

Ich wußte es immer substance du hast einen Schatten aber einen
gewaltigen .

Unglaublich.

ohne mfg

[KingsGambit]

Bezügl Auslegungsfrage, z.B:
http://europa.eu.int/comm/internal_market/en/company/account…

Grüsse,
KingsGambit

[KingsGambit]

Interessant ist auch z.B.:
http://www.standardsetter.de/drsc/doc/comments/12_bayer.pdf
wo sich der BAYER-Konzern zum Entwurf des IAS äussert.
Hierin steht unter anderem:

Der IAS nennt die Kriterien, welche die Wahrscheinliche Nutzbarkeit definieren. (Ich werde Versuchen den IAS-Entwurf irgendwo im Internet aufzutreiben).
...
Es wird nicht abgezinst
...
DIE WERTHALTIGKEIT DES BILANZPOSTENS SOLL JEDES JAHR UEBERPRUEFT WERDEN UND MUSS GEGEBENENFALLS REVIDIERT WERDEN
...

Grüsse,
KingsGambit

[KingsGambit]

Ok weiter zum Thema:
http://www.standardsetter.de/drsc/doc/12.html

Laut dieses Textes, bezieht sich die `Wahrscheinlichkeit` vor allem auf die zeitliche Begrenzung der Verlustorträge.
In Italien z.B. seien die Verlustvorträge auf 5 Jahre beschränkt.
Für ADCON aber sind die Verlustvorträge, nach derzeit geltendem Recht, zeitlich unbegrenzt.
Insofern ist die Wahrscheinlichkeit wohl gegeben.

Grüsse,
KingsGambit

[nudelsieb]

kann es sein dass hier von abwechselnd über deutsches und österr. Steuerrecht geredet wird?
Adcon zahlt in Österreich Steuern

[SchwarzerLord]

Was meinst Du denn, nudelsieb? Erklär uns doch, wie Du die Sache siehst...

[substance]

@nudelsieb

Nein, es geht hier ja um das Steuerrecht einerseits (Adcon -> Österrich) und um die Bilanzierung nach internationalen Standards andererseits (->IASB).

[KingsGambit]

ADCON bilanziert nach IAS Standard, und IAS ist international.
zwar betreffen die PDF-Dokumente einen DRS-Entwurf, dieser beruht aber auf den Vorgaben des IAS (zumindest in Sachen latente Ertragssteuern).

Grüsse,
KingsGambit

[nudelsieb]

war mir schon klar, dass es sowohl um steuerrecht als auch um intern. Bilanzierungsregeln geht.
nur dort wo es eben um nationales steuerrecht geht bin ich mir nicht sicher ob das auch allen klar war mit dem österr. steuerrecht, weil K.G. in #107 einen link drin hat wo es um deutsche Rechnungslegungsstandards geht. Im groben sind die Gesetze in D und A ähnlich, nur hier gehts wohl um eine Detailfrage.
entschuldigt bitte wenn ich die recherche in der sache euch überlasse. Bin zwar selber (Kleinst-)Unternehmer und mir sind diese Sachen nicht fremd, habe aber jetzt keine Lust da in irgendwelchen Rechtsfeinheiten herumzustöbern.
Danke euch für die Arbeit
grüsse
nudelsieb

[Lassemann]

Gute Recherche Substance. War nur ne Vermutung. Deine aufgedeckten Indizien bestärken mich in der Vermutung.
Ich hatte nur keine Lust, selber mal zu schauen.

Gruss

Lassemann

[AnneL]

Hallo Substance!

Klasse Recherche, tolle Arbeit!

Viele Grüsse

Anne

[Catwiesel]

Gewohnt kurzsichtig kann ich da nur sagen. Wo man meinen
könnte wo ich Unterstützung gebraucht hätte kommt Sumpfwurz
nicht zum Zug aber zu einer Zeit da es recht ruhig und
in einem recht vernünftigen Ton hier zugeht zauber ich
Sumpfwurz aus dem Hut.

Ja nee ist klar. Und so schlüssig.

Habe mir mal Gedanken gemacht . Mein Schreibstill wurde ja schon
des öfteren kritisiert und ich vermute mal das dieses
jemand zum Anlass genommen hat auf solch eine Idee zu kommen
mir einen Doppel-id zu verpassen.

Was ich auch recht komisch finde das es ein User hier es
schafft innerhalb kürzester Zeit Postings zu presentieren
die 1 bis 2 Jahre alt sind .
Entweder ist er sehr gut was das handlig im W.O - Board angeht
oder es ist einfach vorbereitet gewesen.


War ja nicht schlecht gemacht aber ich finde es absolut ärmlich
die Glaubwürdigkeit zumal man ja mittlerweile eingestehen
mußte das man mir unrecht getan hat auf diese Weise zu
untergraben.

Also ihr könnt jubeln und weiter versuchen auch auf diese
Weise mir zu schaden aber

SO WERDET IHR MICH NICHT LOS .

LOL

[mape]

nur weil sich der kursverlauf mit deiner Einschätzung von Adcon deckt, heißt das noch lange nicht, daß deine argumente richtig gewesen sind CATWIESEL. ich finde deine argumentative fähigkeit eher bescheiden und man kann auch aus den falschen gründen nicht in einer aktie investiert sein, so wie du eben.

des weiteren würde es mich interessieren, warum du soviel energie in deine - teils sinnlosen - postings verwendest, wenn du sowieso nicht investiert bist.

[Catwiesel]

Da ja meine Gründe eh alle falsch sind macht es wenig Sinn
weiter darauf einzugehen .

Aber da ja deine Gründe dann richtig sein müssen laß
uns doch daran teil haben.

mfg Catwiesel

[TaBoa]

pubertäres rumgestrunze von Machohengsten

[TaBoa]

Nicht übel nehmen ,aber hat der Kampf denn hier nie ein Ende.Liegt das Niveau nur an den fallenden Kurs ?
Menschen nun bleibt doch mal cool und haltet zusammen und vergeudet eure Kampfesenergie nicht untereinander .
Das Problem liegt an einer ganz anderen Stelle.
Sehne mich nach den alten Zeiten mit Stelone usw.
Gruß Taboa
Auch wenn Adcon Pleite geht muss es hier nicht so ablaufen .
Ich hab Geld mit Adcon verloren und gewonnen ,bei fallenden Kursen reduziere ich mein Bestand und umgekehrt erhöhe ich.
Im Moment hab ich nur 500 St. vor ein paar Tagen nur 200 St.
Ich werde Adcon weiter beobachten und gegebenenfalls mein Bestand erhöhen.Hab aber auch kein Problem alle zu verkaufen.Benutze fast nie ein Stoploss ausser wenn ich nicht zu Hause bin.Von langfristigen Anlagen halt ich nicht soviel,man muss spontan reagieren .
Ich hab das damals schon gesagt hier im Board ,da war ich gerade mal 2 Wochen an der Börse.Adcon stand da noch auf 14€.Mir wurde dann abgeraten ,daß rein und raus und rumgezocke ,um das mal kurz zufassen,wäre nicht so gut.
Ich bin aber froh das ich immer mal wieder raus und rein bin.Als ich dann alle verkauft hatte ,weiss ich noch genau das Theater hier .
Naja ich hör jetzt mal wieder auf mir würde noch viel einfallen.
Der Anfänger

[SchwarzerLord]

Die gute alte Zeit, TaBoa! ich hätte sie auch gerne wieder zurück. Dein Aufruf zu mehr Sachlichkeit gefällt mir.

[Stelone]

@Catwiesel
Trag es mit Fassung! Gegenan zu gehen hilft dem Boardniveau eh nicht u. wie Du merkst gibt es eine Endlosschleife od. auch Faß ohne Boden.
@TaBoa
Heute sind wir schlauer u. sehen mit Neid auf Deine Strategie!
@All
Die Spekulanten sind wohl von Bord!
Unabhängig v. Adcon (u. doch betrifft es zumindest v. der Kursseite??). Aber Ihr solltet mal einiges nachprüfen

Kurzfristig sehe ich im Gesamtindex dunkle Wolken aufziehen (siehe auch Dow. u.Nas.)!
Für eine Trendumkehr ist es noch zu früh u. diese sollte eigentlich durch ein z.B., SKS,doppel Buttom od. ähnlich bestätigt werden, bevor es dann gemäßigt wieder aufwärts gehen kann an den, Gesamtbörsen! Noch ist dies nicht der Fall u. ob wir wollen od. nicht. Der Gesamtmarkt wird die Bestätigung suchen!

@All
Ihr solltet es vielleicht auch mal nachprüfen!!
Unter Technical-Investor hab ich mir div. Charts u. wahllos vorgenommen (z.B., T-Online, P&T, Medigene, IPC-Archtec, Pankl Racing usw. usw....) u. sie sprechen alle dasselbe Bild. Korrektur!
Bitte dies auch selbst nachprüfen!
Sehe z.B. bei T-Online mindestens ein Rückschlag v. 20% u. was meint Ihr, wie sich das auf den Gesamtindex auswirkt??

Ich will hier nicht schwarz malen, aber die Technik spricht dafür u. Ihr könnt es selbst nachprüfen. Denkt mal an die Trendumkehr! Oder ist die Börse wieder eine Einbahnstr.???

Ich ,,muß`` hier nicht Recht haben. Doch zumindest sollte es jeder für sich nachprüfen! Letztendlich ist ja jeder sein eigener Investor

Ich weiß, das man meint, die Hoffnung stirbt zuletzt. Doch sollte man den Weitblick nicht verlieren. Ich hoffe Ihr habt verstanden, was ich Euch damit sagen will. Irgendwie fühlte ich mich ,,einigen`` gegenüber dazu verpflichtet.
Aber bitte, selbst nachprüfen!! Nobody is perfect,

Stelone

[Stelone]

Sorry! Vergaß noch.

Hört mal auf die Stimmen aus dem Hintergrund!
Wie beurteilen sie die kurzfristigeLage (z.B., Großhandel, Telekom-Werte usw....).
Unabhängig v. den Längerfristigen Perspektiven. Gruß,

Stelone

[SchwarzerLord]

Was die Gesamtwetterlage angeht, so halte ich es für neutral: Es gab sowohl im BlueChip-Bereich weltweit positive (Siemens, Jenoptik, Amazon z.B.) und auch negative (Enron, Global C.) Meldungen. Schwacher €, niedrige Rohölpreise, verbesserter ifo-Index, niedrige Zinsen, Argentinien-Pleite etc. geben auch kein einheitliches Bild ab. Charttechnisch bin ich zu wenig bewandert, um hier verschiedene Firmen zu beurteilen. Aber gerade was den Nemax angeht, kann man durchaus verschiedene Gruppen einteilen: Da sind zum einen die Loser-Werte, die Pennystocks wie Cybernet, Wizcom, aeco oder m+s, die den Ausleseprozeß nicht überleben werden. Es gibt zum 2. eine Gruppe, die durch glänzende Zahlen überzeugt, worunter Funkwerk, Silicon Sensor, D.Logistics oder Init zählen. Zum 3. die Schwergewichte, die fast durchweg zu teuer sind (u.a. T-Offline, Quiagen, EM-TV, Bibop). Zum 4. eine Gruppe von Turnaroundkandidaten, die zwar angeschlagen sind, aber die Rezession wohl überleben werden (Adcon, Lintec, Tepla, Abit etc.). Und zuletzt eine große Zahl von namenlosen, die wahrscheinlich irgendwann in den geregelten Markt wechseln, fusionieren, übernommen werden o.ä. (Basler, Cinemedia, d+s usw.). Die eigene Investitionsbereitschaft sollte sich also auch auf eine Erholung der Wirtschaft ausrichten und meines Erachtens insbesondere die Turnaroundkandidaten ins Auge fassen.

[WaitingBull]

1)für adcon vor allem von bedeutung ist der wirtschaftliche turnaround in den USA (40 % des Absatzes). und dafür sahen die daten gestern schon sehr viel besser aus: über den erwartungen gelegenes Verbrauchervertrauen und stärker angestiegener Nachfrage nach langlebige Kapitalgüter.

2) daß es gestern trotzdem zu einen Kurssturz an den amerikanischen Börsen gab, lag an der unsicherheit über das prinzipielle Bilanzierungsgehabe amerikanischer Unternehmen, die durch den Enron-Skandal ausgelöst wurde und somit keinen unmittelbaren Einfluß auf die europäischen Börsen (fundamental) haben sollten.

3)Das Chance Risiko Verhältnis bei Adcon ist meiner Meinung nach, auch auf diesen Kurs hoch. Wobei ich denke, daß die Chancen das Risiko noch übertreffen. Wird der Turnaround nachhaltig geschafft sind enorme Kurssteigerungen (sie Ixos) in kürzester Zeit möglich.

Also wer auf eine wirtschaftliche erholung in 2002 setzt und dem Management Vertrauen in die prinzipielle Unternehmensvision und deren Umsetzung entgegenbringt, der kann sich eine Position in Adcon auf diesem Niveau aufbauen...

[Catwiesel]

Trotz eurer Gesundbeterei Adcon derzeit bei

2,89 und das bei ca. 44000 Stück auf Xetra.

Haltet mal schon weiter die Rübe hin kann ich da nur sagen
aber der Kurs fällt und fällt ich habe wie immer unrecht
und es darf jetzt wieder gebetet werden.



Und weiterhin gut Holz beim klopfen. Oder Toi Toi Toi.

LOL

Ach ja sind noch ca.13000 im Brief doch nur ca. 7000 im
Geld.

Man kann schon bis 2,5 € nach unten schaun .
Kommt daher das Andere Adcon übernehmen wollen. Lol

Und ist das heute nicht ein neues Allzeittief ?


Wie oft hat man das nun schon gesehen bei WO .

Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.Drückt mal schön weiter
die Daumen .Und eine Sache noch die mir am Herzen liegt!

Adcon nun schon seit 3 Monaten und 3 Wochen ohne Nachrichten
woraus man einen Umsatz ableiten könnte.

Aber alles wird gut.

mfg Catwiesel

[franzsch]

Das wöchentlich erscheinende Finanzmagazin Format berichtet in seiner aktuellen Ausgabe über die drei, wie sie genannt werden, Austro-Stocks. Format nennt bei allen drei eine mehr als hundertprozentige Kurschance für möglich. Gemeinsam haben die drei einiges, notieren sie doch alle nicht in Wien und haben jeweils mehr als 90 Prozent von Ihren Höchstkursen verloren.

No Risk No Fun, unter diesem Motto bieten sich bei allen drei gigantische Kurssteigerungen an, sofern sie sich auch weiter auf den Kurszezzeln der Börsen befinden. Drei- bis viehundert Prozentige Steigerungen sind dann gerechnet von den derzeitigen Kursen nicht unmöglich. Akute Pleitegefahr besteht derzeit bei keinem der Unternehmen da die Cashreserven immer noch in hohem Masse vorhanden sind.

Adcon
Der Sprung in die Gewinnzone soll heuer noch geschehen. Ab 2003 sollen die Gewinne der Klosterneuburger aus massenfähigen Haushaltsanwendungen fliessen und Adcon aus der Verlustzone bringen.
Adcon stellt für ein Unternehmen mit langfristig 20 bis 30 Prozent Gewinnwachstum beim derzeitigen Kurs von ca. 3.30 Euro einen echten Diskontpreis dar.

Die anderen wären topcall und update!

Eines ist bei allen drei klar: Wo dreistellige Kurszuwächse winken ist auch das Risiko erheblich. Wer sich für die Austro-Underdogs interessiert sollte eher in alle drei investieren und nicht alles auf eine Karte setzen so Format.

la/3.2.2002
austrostocks.com



Mehr habe ich leider nicht zu sagen. Adcon ist tot, es lebe Adcon!!!

Grüße
Franz

[SchwarzerLord]

Ich finde das Kursniveau mittlerweile höchst erstaunlich. Entweder ist die Firma pleite, was ich aufgrund langlaufender Verträge nicht glauben kann, denn dann wären auch die Kurse in der Höhe nicht mehr nachvollziehbar. Oder das Geschäft läuft weiter, dann ist das KUV auch schon geradzu lächerlich. Entweder ist der Kurs viel zu hoch oder extrem zu niedrig. Beides wäre nachvollziehbar, aber das jetzige nicht. Ich verfolge gerne Tepla, die haben einen Umsatz von ca. 21 Mio.€ bei leichten Verlusten, die Liquidität ist sogar noch etwas knapper. Dennoch ist der Kurs bei über 4€. Nur ein Wahrnehmungsproblem?

[franzsch]

@S.L.

Sehe das genauso wie du. Bei diesem Kurs sollte die Firma eigentlich Pleite gehen aber so sieht es nun mal nicht aus. Der Kursverlauf ist einfach nicht nachvollziehbar und ich habe nicht die leiseste Ahnung, was mit dieser Aktie los ist.

Grüße
Franz

[franzsch]

@S.L.

Sehe das genauso wie du. Bei diesem Kurs sollte die Firma eigentlich Pleite gehen aber so sieht es nun mal nicht aus. Der Kursverlauf ist einfach nicht nachvollziehbar und ich habe nicht die leiseste Ahnung, was mit dieser Aktie los ist.

Grüße
Franz

[franzsch]

@S.L.

Sehe das genauso wie du. Bei diesem Kurs sollte die Firma eigentlich Pleite gehen aber so sieht es nun mal nicht aus. Der Kursverlauf ist einfach nicht nachvollziehbar und ich habe nicht die leiseste Ahnung, was mit dieser Aktie los ist.

Grüße
Franz

[kosto!]

Der extreme Kursverfall von ADCON in den letzten Wochen beruht auf die Pleite des AUSTRIAN-FONDS in den USA, welcher massiv in ADCON investiert war. 40.000 ADCON Aktien wurden zwar an heimische Fonds verscherbelt, die Reststücke wurden/werden aber massiv auf den Markt geworfen.

[franzsch]

Woher hast du diese Information? Danke

Franz

[SchwarzerLord]

Hi kosto! Endlich eine brauchbare Information. Kannst Du Quelle reinstellen, wäre prima!

[kosto!]

Hallo Leute,
nähere Informationen findet Ihr unter:

http://www.wirtschaftsblatt.at/if_bnews/index.shtml?id=15714…

[franzsch]

Danke, sehr interessant. Das könnte einiges erklären.

Grüße
Franz

[SchwarzerLord]

Danke vielmals!

[substance]

So, ich bin wieder mit einem Teil dabei! Ich hoffe, das war keine Harakiri-Entscheidung. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass wir uns hier in der Nähe des Tiefpunktes befinden. Teilt jemand das Gefühl?

[UIUI33]

bedankt euch nicht, die meldung ist uralt !!!

vorsicht weiterhin.

[mape]

die meldung ist brandneu: hier im original von heute mittag:


04.02.2002 12:03


Ist das der Grund für den JoWooD- und Adcon-Fall?

Interessante News aus den Staaten



Von Andreas Wölfl

Der Austrian Fund befindet sich in Liquidation - soviel nichts neues.

Sehr wohl neu ist allerdings die Meldung, wonach bis Ende Januar - 90 Prozent der Assets versilbert wurden und den Aktionären ausgeschüttet werden. "The remaining approximately 10 percent of the Fund`s assets is still invested in portfolio securities that are in process of sale by the fund", lässt das Fondsmanagement wissen. Dabei handle es sich um relativ illiquide Titel. Dieser letzte Verkaufsschub sollte bis April abgeschlossen sein.

Ein Blick auf das Portfolio verrät, dass der Austrian Fund sowohl in JoWooD, als auch in Adcon investiert war. Erst vor kurzem ist ein 40.000-Stück-Adcon-Block an heimische Fondsmanager herangetragen worden.

Nicht unmöglich, dass das Management die letzten Stücke "ohne Rücksicht auf Verluste" auf den Markt wirft und das die Erklärung für die rasante Talfahrt der beiden Aktien ist.

[UIUI33]

ja, die meldung schon, aber die story an sich hat schon einen bart.

wie auch immer, adcon fällt wie ein stein.

[mape]

wenn in dem artikel steht: daß die verkäufe bis april abgeschlossen sein sollen, dann hast du vielleicht recht, daß die meldung einen BART hat, aber die Auswirkungen dieser Meldung könnte der Grund für die Kursverluste unter hohem Volumen sein....

also hut ab, der sich traut in dieser doppelten unsicherheit zu kaufen: Zahlen + WER VERKAUFT`?????

[substance]

@mape

Wieso doppelte Unsicherheit? "Wer verkauft" oder, gut..., möglicherweise verkauft, wird doch in dem Artikel beantwortet.

Ich finde nicht, dass Adcon wie ein Stein gefallen ist, es scheinen durchaus auch (ein?) Käufer im Markt zu sein.

p.s.@UIUI33: Gestern war Adcon doch noch eine 100% Chance, heute nicht mehr?

[UIUI33]

doch, absolut, adcon ist auf sicht eine mehr als 100 %ige chance.

stay looong :-)

[Catwiesel]

Erst sollten die 5 € halten nun sollen es die 3€ tun.

Und wieder ist ein Nachrichtenloser Tag vorbei .

Denkt dran über 3 Monate tote Hose bei Adcon das kann
man kaum schön reden.

Und zu der verkorksten Lage Adcons nun noch Fondsverkäufe
na dann sagt mir mal wie da ein Kursanstieg von 100 %
zustande kommen soll.

Also so ein blödsinn.

mfg Catwiesel

[Kreili]

scheint so als gäbe es einen lachenden gewinner dieser schier endlosen tragödie namens adcon.

was hier abläuft kann wohl keiner erklären...

und die threadflaute läßt darauf schließen, daß sich die longs aus den markt schütteln haben lassen.

catwiesel du hast gewonnen.

[TaBoa]

Es scheint so ,aber noch ist das letzte Wort nicht gesprochen.
Nächste Woche kommen die Zahlen und dann sehen wir weiter.


Das Gerede von unseren lieben Catwiesel,daß kann man doch fast auf jede Aktie münzen.
Deswegen ist Adcon noch lange nicht pleite.

Bis nächste Woche
Gruß Taboa

[Catwiesel]

Taboa bist du früh genug raus bei Adcon den so als Lang-
fristanleger sollte es doch eigentlich keine Versuchung sein
bei schlappen 4,xx € zu verkaufen. Oder????????

Nun sind deine Gewinne wieder weg .Wie sagtest du zu mir
"Adconkenner".

Und du hast recht das letzte Wort ist sicher nicht
gesprochen!

lol

[Roharx]

Als Langfristanleger irritiert mich die Kursschwäche überhaupt nicht. Habe noch dazugekauft und kann gut schlafen. Adcon sind doch gar nich pleite. Bei der Konjunktur gehts halt nich so fix. Am Neuen Markt werden halt Newcomer gehandelt und keine Kartoffeln.

[TaBoa]

Guten Morgen
Diese Woche sollen die lang erwarteten Zahlen kommen.
Viel Glück allen Investierten.

[Catwiesel]

Deine guten Wünsche haben nichts genutzt TaBoa. Aber der gute Wille
zählt ja bekanntlich.

Nun ist die Katze aus dem Sack und ich bin gespannt wie das
unsere Adconspezialisten sehen.

mfg Catwiesel

[TaBoa]

@Catwiesel
Leider bin ich kein Spezialist ,aber das braucht man an der Börse auch nicht sein.Börse ist nicht mehr das was sie mal war.Es ist eine ganz große Spielhölle für die großen um den kleinen das was sie noch übrig haben ,auch noch abzuzocken.
Ich versuch nur ein bischen schlauer zu sein ,weil ich die Möglichkeit sehe ,wenn man nicht so langfristig orientiert ist und die Zeit hat die Kurse zu verfolgen,kleine Gewinne zu machen.
Ich brauch mir doch nur die Lügen von den Banken ,Analysten und AG anzugucken.
Nein ich geh raus wenn die Kurse fallen und geh rein wenn sie steigen.Ich will mich nicht mehr in Aktien verlieben,obwohl ich einige habe mit den ich immer wieder Gewinn mache z.B.Palm,Consors,Caly,Npct,Tmta .
Gruß Taboa

[Catwiesel]

Nun sind es schon 4,5 Monate ohne Umsatzrelevante News.

Gehen da die Lichter aus oder was?
Schon sehr merkwürdig!

mfg Catwiesel

[assit]

Laut vwd hat adcon neue Aktien platziert.

[Catwiesel]

*vwd DGAP-Ad hoc: ADCON Telemetry AG <AT0000793658>

Adcon Telemetry AG legt 490.000 neue Aktien zu Stückpreis von EUR 3,0 auf


Das Geld war alle und nun geht es wieder ein Stück weiter.

Das es so schlimm ist hätte ich nicht gedacht doch ich sagte
ja die Katze war noch nicht aus dem Sack .

Da werden wir aber mächtig rot beim Jahresabschluß erblicken

mfg Catwiesel

[SchwarzerLord]

Catw., wieso sagst Du, das Geld war alle? Das kannst Du ohne den endgültigen Jahresabschluß nur vermuten aber nicht als Tatsache hier darstellen. Das ist unseriös.

[Catwiesel]

Sag mir warum beschafft man sich sonst Geld auf diese Art
und weise.

Also für mich ist es am plausibelsten das Adcon Geld
braucht und warum braucht man Geld ? Weil man nicht genug
hat!

Manchmal kann es auch einfach sein SL.

Oder glaubst du die verwässern das Kapital der investierten
Leute aus lauter Lust und Langeweile?

mfg Catwiesel

[Stelone]

@Catwiesel

,,Da werden wir aber mächtig rot beim Jahresabschluß erblicken ``? Hattest Du zwischenzeitlich gekauft??

Schaue eher selten noch zu Adcon, stehe aber noch auf der Newsletter Liste.
Das man zu diesem Preis eine Kapitalerhöhung durchführen muß! Eigentlich schon traurig u. es spricht nicht viel dafür, das die Banken die Geldkoffer für Adcon bereit halten.
Eigentlich waren doch für Jan. auch Mitarbeiteroptionen geplant od. es ist die Meldung u. nur umschrieben??? Alles in einem mahnt es u. für die weitere Zukunft zur Vorsicht.
Wünsche Euch viel Glück,

Stelone

[nagos]

was nicht vergessen werden darf:

immerhin hat man institutionelle investoren überzeugt, dass das eine gute investition ist.

nagos

[Catwiesel]

Nein Stelone !

Solltest du aber wisssen .

mfg Catwiesel

[favoriten]

So ist`s halt im Leben: "es geht runter und dann wieder rauf"....
Adcon wird überleben und schaun wir mal wie`s in ein, zwei Jahren ausschaut!? Eigentlich kann`s langfristig nur besser werden und das wird`s! Zwar nicht heute oder morgen aber laßt Euch mal überraschen!!! Ein Investor steckt nicht 1,7M€ in eine Leiche. Schöne Zeit und Grüße favo

[Henrys]

Hallo
Klärt mich mal auf
Möchte man oder hat man die Aktien platziert ?
cu Henrys

[favoriten]

Man hat, siehe Ad hoc

[substance]

Also die Kapitalerhöhung ist ja wohl ein Schlag ins Gesicht der treuen Langfristanleger! Wenn man bedenkt, dass der Kurs vor nur 3 Monaten noch bei 5 Euro stand und man nun bei 3 Euro eine Kapitalerhöhung durchziehen muss, um schlappe 1,47 Millionen (andere NM-Unternehmen würden, wenn sie auf ihren oftmals sehr hohen Cashbestand schauen, über diese Summe lachen!) einzunehmen, scheint es wirklich nicht allzu gut um Adcon zu stehen.

Fragen muss man sich nun warum ein institutioneller Geldgeber die 3 Euro zahlt, obwohl die Aktien am Markt doch billiger zu bekommen waren und sind. Vielleicht nicht auf einen Schlag, aber über die Zeit gesehen wäre das wohl auch möglich gewesen. Entweder war er dazu bereit um Adcon das Überleben zu ermöglichen um sein eventuell bestehendes Investment zu schützen oder aber aus einem anderen sehr viel unangenehmeren Motiv, das ich für nicht ausgeschlossen halte:

Es war doch schon sehr augenfällig, dass Adcon in den letzten Monaten massiv gedrückt wurde und man eigentlich nicht so genau wusste warum. Folgende Erklärung halte ich für denkbar: Die nicht genannte institutionelle Adresse hat bei Kursen über 5 Euro angefangen, Adcon zu shorten und damit den Kurs in die jetzigen Regionen gedrückt. So hat der Kurs ja auch Ende Dezember bei genau 3 Euro gedreht! Zufall?
Nach der Erholung ging es wieder massiv abwärts.
Somit ist es doch gut denkbar, dass die Adresse in den letzten Monaten einen Shortbestand von 490000 Stück aufgebaut hat. Wenn sie jetzt diese Aktien zu 3 Euro zurückkaufen war das ein schmutziges aber lukratives Geschäft! Auf der Strecke bleibt der Kleinanleger, der sich nun auch noch in Sicherheit wiegt, da ja ein vermeintlicher Investor bereit zu sein scheint, in die Firma zu investieren.

Das ist natürlich nur eine Spekulation, aber solche "Geschäfte" werden praktiziert!! Ein Beispiel dafür ist wohl H5B5, dort wurde auch von einer "Investmentgesellschaft" nach starkem Kursverlust eine Kapitalerhöhung gezeichnet. Und dies, wenn ich mich recht erinnere erst zu Kursen um 3 Euro. Dann ging es weiter rapide abwärts und die nächste Kapitalerhöhung war dann bei 2 Euro oder so. Mittlerweile notiert die Aktie im Pennystockbereich und H5B5 weigert sich nun, eine weitere Kapitalerhöhung durchzuführen. Vermutlich ist die "Investmentgesellschaft" schon wieder short (ist vielleicht auch eine Spekulation, dort auf einen Short-Squeeze zu spekulieren).

Ich habe meine letzte Tradingposition (diesmal leider mit Verlust) wieder abgestossen, denn meiner Meinung nach ist bei Adcon höchste Vorsicht geboten, denn wenn es sich so abgespielt haben sollte, kann sich dies natürlich auch wiederholen. Gestern Abend waren auch schon wieder über 25000 Stück im ask!

Insiderkäufe gab es immer noch keine! Auch nicht bei 2,35 Euro! Warum wohl?

[favoriten]

@ substance,
die Welt ist zwar SCHLECHT, aber Deine Vermutung ist schon sehr ABENTEUERLICH! Gruß favo

[Catwiesel]

Ich denke mal Adcon ist sogut wie weg vom Fenster den ein Unternehmen
das was taugt läßt sich nicht zu dem Preis verhökern.

Kurzum das wars in diesem Sinne noch viel Spaß mit Adcon
vielleicht sieht man sich noch in anderen Threads doch
jede weitere Minute hier ist eine verschwendete Minute.

Wer hier weiter investiert sein will soll es tun meinen
Segen hat er.
Allenfalls zur Belustigung für mehr taugt Adcon in meinen Augen
nicht !


mfg Catwiesel

[Yazo]

na endlich werden wir einen aus vielen anderen boards bekannt Unwissenden los. Ich werden dieses Satement von Catwesel mal aufbewahren und zu gegebener Zeit wieder zur
allgemeinen Beurteilung vorlegen.
Nun zur Versachlichung der Kapitalerhöhung:
Eine Kapitalerhöhung dient dazu neues Geld in das Unternehmen zu bringen.Ist diese Geld nötig um das Unternehmen am Leben zu erhalten zahlt kein Kapitageber eine Prämie(wie bei mehreren NM Unternehmen nachzulesen ist).
Zahlt der Kapitalgeber eine Prämie, so ist er überzeugt,daß das Geld zur schnelleren Materialisierung von Oportunities gut angelegt ist und somit auch zu schnelleren Wertsteigerung des Unternehmens beiträgt.Außerdem gibt er den Altaktionären die Möglichkeit ihre Verwässerung über den Markt zu mindestens gleichen Konditionen auszugleichen.

Jeder kann nun selbst seine Schlüsse ziehen.

[substance]

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Interessen keine Angaben


@Yazo

und mit wem haben wir die Ehre? mit einem unbekannt Wissenden?

mir scheint, irgendjemand hat wohl das dringende Bedürfniss, hier "Aufklärungsarbeit" leisten zu wollen. Habe ich mit meiner Theorie bzw. Möglichkeit ins Schwarze getroffen? Deine Ausdrucksweise lässt auf einen professionellen Hintergrund schliessen, erzähle uns mehr, Yazo! "schnelle Materialisierung von Opportunities", das klingt gut! Wer hat die Aktien gezeichnet?

Übrigens hat auch Bertelsmann bei Pixelpark eine Prämie gezahlt und hier ging es eindeutig nur ums Überleben! Und wenn es bei Adcon nicht ums Überleben geht, warum führen Sie dann bei diesen Kursen eine Kapitalerhöhung durch um schlappe 1,47 Millionen Euro zu erhalten? Wie vertrauenswürdig ist ein Unternehmen, wenn es über die IR-Relations noch Mitte Dezember bei einem Kurs von 4 Euro verkünden lässt, es handle sich um einen "vorübergehenden Abgabedruck" und von einem "schönen Aufwärtspotenzial" spricht, aber nur 3 Monate später eine verwässernde Kapitalerhöhung zu 3 Euro durchführt und von einem "fairen Preis" spricht?


Ich bringe es mal auf den Punkt:

Lasst Euch nicht verarschen von Adcon! Der Kapitalmarkt dient der Firma offensichtlich nur zur Kapitalbeschaffung, nicht aber zur nachhaltigen Wertschaffung im Sinne des Aktionärs! Der Kleinanleger wird an der Nase herumgeführt, er ist nur Kanonenfutter und wird geopfert. Kein Wunder, dass 30% des IPO von Altaktionären abgegeben wurde und das Managment auch jetzt nur einen Bruchteil der Aktien hält und gar nicht an Käufe denkt!

Sorry an alle, aber das sind meine Schlüsse, die ich aus den Geschehnissen der letzten Monate ziehe!

[favoriten]

@ Cat,
kann schon verstehen, daß das fustrierend ist wenn man schon seit ewigen Zeiten die Grabrede für Adcon in der Tasche hat und nun endgültig erkennen muß man hat sie für die Katz geschrieben. Kommt da jemand und gibt 1,7M€ Vertrauen. Adcon hätte nach meiner Überzeugung es auch ohne geschafft, bei der Technologie. Viel Spaß bei der Suche nach einem neuen Opfer. Schau mal in zwei bis drei Jahren wieder vorbei und Du wirst aus dem Staunen nicht mehr rauskommen. Gruß favo

[Yazo]

@cat

Ich bin seit vielen Jahren aktiv in vor allen Dingen in Nasdaq gelisteten Unternehmen investiert und ständig auf der Suche nach interessanten High Tech Unternehmen. Alleswas auf dem NM passiert ist zyclisch auch in den USA passiert, wenn auch nicht in so geballter Form. Nur wurden in den USA niemals derartige Grabreden gehalten sondern viel nüchterner reargiert.
Ich glaube das der NM auf einem Niveau ist wo ich gezielt in
ausgewählte Unternehmen investieren will.Um das zu tun muss man mehr über die Unternehmen wissen als gute oder schlechte Zahlen aussagen. Technologische Alleinstellungsmerkmale sind für mich der ausschlaggebene Faktor und die hat Adcon. Es wäre vielleicht hilfreich für Dich mal die in der Entwicklung befindlichen Produkte und deren Patente der Adcon anzuschauen in der Hoffnung das Du Sie verstehst und deren Marktpotential auch einschätzen kannst.
Was Bertelsmann betrifft liegst Du schon wieder falsch.Hier
hat ein Mehrheitsaktionär nachfinaniert, um sein Investment
zu schützen und den anderen Aktionären ein Zeichen zu setzen.

Im übrigen sollte so ein board zum Austausch sachlicher Informationen dienen und nicht zum puschen oder niederkloppen einer Aktie missbraucht werden.
Jeder soll investieren oder auch nicht auf Basis von Fakten
und nicht substanzlosen Emmotionen

[Catwiesel]

@ Yazo

du bist ja ein Witzbold und bestättigst eigentlich das
was ich schrieb.
Es ist ein Witz sich weiter um Adcon zu kümmern zumal du mit deiner
gestochen scharfen Analyse von Adcon und meines angeblichen
danebenliegens was Bertelsmann angeht absolut falsch
liegst .

Ich schrieb nie was zu Bertelsmann!!!!!


LOL ich lach micht tot ist deine Analyse zu Adcon ebenso
sorgfältig wie die Akte Bertelsmann dann gute Nacht!!!!

Ich könnte mich kugeln vor lachen.

Und denk aber auch daran dieses Statement hier vorzulegen
wenn Adcon an Ende ist.

mfg Catwiesel

[Yazo]

@cat

Ich muss mich bei Dir entschuldigen, da ich versehentlich den falschen Adressat angegeben habe. Das war für @substance.

Was meine Analyse betrifft, habe ich gar keine geschrieben.
Ich habe nur geschrieben was mich veranlasst in ein Unternehmen zu investieren und was eine Kapitalerhöhung für
Hintergründe hat.Im übrigen ist auch jeder IPO eine Kapitalerhöhung mit Prämie und Verwässerung der Altaktionäre.

Eine Analyse von Dir hab ich auch noch nie gesehen und kugeln vor Lachen über einen Witzbold würde ich mich auch nicht bei Dir.

[Catwiesel]

Es ist es nicht wert .

Cu Yazo

mfg Catwiesel

[KingsGambit]

Dafür das `jede Minute hier eine verschwendete Minute` ist,
verbringt so mancher doch erstaunlich viel Zeit hier.

Bezüglich der Kapitaerhöhung: Der Verwässerungseffekt kann mich nicht unbedingt schocken (Was sind 5 % angesichts des vorigen Kursverfalls).
Den Preis von nur 3 EURO finde ich allerdings weniger berauschend.

@Yazo
Da die Kapitalerhöhung unter Ausschluss des Bezugsrechtes stattfand, kann ich nicht sehen wie hier die Altaktionäre
die Möglichkeit hatten ihre Verwässerung über den Markt zu mindestens gleichen Konditionen auszugleichen.

Grüsse,
KingsGambit

[Yazo]

@KingsGambit

wegen des Ausgleichs der Verwässerung:
Der Anteil der Altaktionäre am Unternehmen ist durch den
Ausschluß des Bezugsrechts um ca 5% geschrumpt. Durch
Nachkauf von 5% seines Anteils stellt man den alten Zustand wieder her.


mfg Yazo

[substance]

@Yazo

Du scheinst nicht nur die IDs zu verwechseln, sondern auch inhaltlich meine und Catwiesels Postings durcheinanderzuwerfen, das ist etwas nervig oder steckt System dahinter? Ich habe jedenfalls keine Grabrede gehalten, ich glaube auch nicht, dass Adcon in absehbarer Zeit Insolvenz anmeldet, die Technologie ist interessant und die Nischenprodukte werden ja auch gebraucht. Nur, dass Adcon gross über den derzeitigen Horizont hinauswächst, daran zweifel ich. Der für das Wachstum entscheidende Bereich "Technologie" entwickelt sich offenbar nicht so wie geplant, und dass einer der Gründungsmitglieder die Firma verlässt, ist einfach kein gutes Zeichen!

Im übrigen solltest Du Dir schon nochmal ältere Postings durchgelesen haben (und auch zwischen den Postenden differenzieren!) bevor Du hier von "niederkloppen" und vor allem von "Missbrauch" sprichst, denn das muss ich mir hier sicherlich nicht vorwerfen lassen, schon gar nicht von jemandem, der sich gerade erst angemeldet und in der Vergangenheit noch keinen Teil zur Diskussion beigetragen hat, obwohl er offensichtlich schon länger mitliest. Genausowenig überzeugend wirkt es auf mich, wenn man gleich in seinem ersten Posting schreibt: "na endlich werden wir einen... ... Unwissenden los" Und man mag ja auch halten was man will von Catwiesel und vor allem von seiner Art, aber dieser "Unwissende" hat als erster vor langer Zeit die richtigen Schlüsse gezogen, wenn auch auf einfache Weise, aber er hat Recht behalten, das kann man ihm (leider;-) nicht absprechen! Auch auf die angespannte Liquiditätslage hat er schon vor einiger Zeit hingewiesen, die Bestätigung erhalten wir jetzt in Form dieser traurigen Kapitalerhöhung.

Eine Kapitalerhöhung kann verschiedene Hintergründe haben, die von mir aufgezeigte war nur eine mögliche Variante. Oder willst Du abstreiten, dass derartiges praktiziert wird? Aber vielleicht weisst Du ja auch mehr in Bezug auf die Kapitalerhöhung bei Adcon, dann solltest Du uns an Deinem Wissen teilhaben lassen!

Zu Pixelpark: Genau das was Du schreibst habe ich doch gesagt, nur dass Du es scheinbar aus einer anderen Perspektive betrachtest und es sozusagen durch die Blume formulierst!


Du schreibst man sollte auf der Basis von Fakten investieren. Ja, nur erfährt der Kleinanleger die tatsächlichen Fakten leider als Allerletzter! Wer in den letzten zwei Jahren nur nach den "Fakten" investiert hat, dürfte wohl den grössten Teil seines Vermögens abgegeben haben und z.B. eine Comroad immer noch im Depot haben. Man sollte daher unbedingt auch substanzlose Gefühle berücksichtigen, oftmals bringt ein einfaches Gespräch mehr zu Tage als seitenlanges Zahlenwerk oder propagiertes "Marktpotenzial". So haben mir die widersprüchlichen mails von Frau Wölbitsch bereits im Dezember verraten, dass einiges im Argen liegt bei Adcon. Fakt ist jetzt, dass der Kleinanleger mal wieder nicht erfährt, wer die Aktien denn nun gezeichnet hat. Warum steht der "Investor" nicht zu seinem Investment? Warum verkündet er nicht eine freiwillige Lockup-Frist, das würde sicherlich Vertrauen zeigen? Gibt es überhaupt eine Lockup-Frist? Oder ging es nur um eine "schnelle Materialisierung von opportunities", in welcher Form auch immer?

Entscheidend für den Kleinanleger sollte sein, ob er Vertrauen in eine Firma hat. Adcon hat das Vertrauen leider verspielt, die Kapitalerhöhung zu 3 Euro zementiert dies nur noch einmal. Der Kursverlauf im Zusammenhang mit der Kapitalerhöhung ist einfach suspekt, genauso suspekt wie jemand, der hier gerade jetzt auftaucht und uns mal wieder die Adcon-Story verkaufen will. Wir kennen die Story und das "Marktpotenzial". Wir haben uns hier lange und breit mit der Technologie auseinandergesetzt, was daraus geworden ist, kann jeder sehen, wenn er ein Blick in sein Depot wirft. (Ach, und bitte erspare uns doch Formulierungen wie "Es wäre vielleicht hilfreich für Dich" oder "in der Hoffnung, dass Du sie verstehst", deren psychologische Intention ist so leicht zu durchschauen...)


Adcon macht gerade mal 16 Millionen Jahresumsatz, das ist schon sehr wenig, soviel kann ja bald ein guter Einzelhändler an Umsatz machen. Adcon ist eine Klitsche im Vergleich mit anderen Big Playern, mit denen die Firma mit ihren neuen Produkten in Konkurrenz treten will; selbst wenn Rednose besser ist als Bluetooth muss man den Markt erstmal durchdringen, das ist sehr sehr schwierig, mit grösseren etablierten Firmen mit hohem Werbeetat und bereits bestehenden (und mit sicherlich mit so manchen Seilschaften abgesicherten) Vertriebskanälen zu konkurrieren, da herrscht ein knallharter Verdrängungswettbewerb, der zu Lasten der Margen geht. Um sich hier durchzusetzen bedarf es einer soliden Kapitaldecke. Es würde mich nicht wundern, wenn Rednose in einiger Zeit wieder komplett eingestellt wird, "Weitreichende Kosteneinsparungen und Fokussierung auf die Kerngeschäftsfelder mit Ausrichtung auf Profitabilitätserzielung" wird es dann heissen...

Ich kann es nur noch einmal sagen, wenn die Technologie von Adcon sooo aussichtsreich ist und sich hier ein tatsächlicher Mehrwert für den Aktionär einstellen wird, warum bitte schön kauft dann niemand aus dem Management die Aktien? Warum gibt es keine Insiderkäufe?? Warum???

Man gebe mal "Rednose Adcon" oder "Rednose chip" oder "Rednose wireless" oder "Rednose Bluetooth" in google ein! Was findet sich da? Nichts! Absolut nichts! Nur Zeilen von der Adcon homepage und die Analyse der erste Bank! Schon merkwürdig oder?

[bestoff]

melde mich auch einmal wieder zu wort, um hier die spekulationen um rednose etwas zu erweitern.
@sub. bin von der existenz dieses chips überzeugt und jetzt nach eigener googlesuche, stelle ich die vermutung auf,dass testsamples unter anderen an folgende big player geliefert wurden.
natürlich ist da einmal philips, des weiteren vermute ich motorola und kodak darunter.
vielleicht tauchen noch mehr intressierte "bluechips" auf

natürlich muss davon auch gar nichts stimmen!,aber irgendwer muss die testsamples wohl schon in händen haben ausserhalb von adcon(sts)

[substance]

@bestoff

ich wollte nicht die Existenz des chips anzweifeln, sorry, so war es nicht gemeint, es war ja auch nur eine oberflächliche google-Suche, ich wundere mich nur, dass es so wenig Presseecho zu geben scheint.

[Catwiesel]

UUUUUUPPPPPPPPPPPPP!!!!!!!!!!!

Langsam ist Zappen duster bei Adcon.

Isolvenz wird langsam aber sicher eingepreist.
Seit einem haben Jahr keine neuen Aufträge!!!!!!!

mfg Catwiesel

[Catwiesel]

Adcon Telemetry will sich aufrappeln







Immer wenn bei Unternehmen von Maßnahmenpaketen die Rede ist,
kann der Anleger von einer schlechten Geschäftslage ausgehen. So sieht
es auch bei Adcon Telemetry aus. Der Spezialist aus Österreich für
Fernmesstechnik und Datenfunk liefert trübe Zahlen für das erste Quartal
ab. Der Umsatz wächst zwar im Vergleich zum Vorjahrequartal, doch das
Tempo enttäuscht. Leider ist gleichzeitig auch der Verlust gestiegen. Nun
wird bei Adcon Telemetry gespart. Tatsächlich könnte Adcon Telemetry die
schwarze Null schreiben, wenn dem Wortklingel Taten folgen. Zumal die
Auftragsbücher anscheinend gut gefüllt sind. Adcon hat allerdings zu oft
enttäuscht, als das Ankündigung dem Aktienkurs auf die Beine helfen
könnten.



mfg Catwiesel

[saturn999]

na ja, auf jeden fall ist adcon nicht pleite, und der auftragsbestand hat sich um fast 40% erhöht, zusammen mit der entsprechenden kostenreduzierung sehe ich gute chancen für einen turnaround

[saturn999]

die verkäuferseite ist zu stark. schade, aber ich bin erstmalrausgegangen. allen investieren viel glück.

[Lassemann]

@saturn999: Ich glaube, der Zeitpunkt ist gekommen. Der Turnaround scheint greifbar und umsetzbar. Auch wenn Adcon in der Vergangenheit nicht immer 100% die Ergebnisse und Ankündigungen erfüllt hat, so glaube ich, dass auch aufgrund des Personalwechsels (Zrost) die neuen Ankündigungen realisierbar erscheinen. Einziger realer Wehrmutstropfen ist die nicht gerade zufriedenstellende Liquidität. Aber hier von Konkurs zu sprechen, ist sehr weit hergeholt.

Die Meldungen von gestern lassen darauf schliessen, dass das Restrukturierungsprogramm anscheinend von einer professionellen Restrukturierungsberatung vollzogen wurden, jedenfalls meine Vermutung. Auch das stimmt mich positiv. Diejenigen, die den Wert bisher "nur" beobachtet haben, sollten jetzt einen Einstieg prüfen. Die Nerven liegen blank, die Stimmung ist schlecht, viele haben das Handtuch geschmissen, die Restrukturierung läuft. Nicht umsonst gab es einen Kapiatlgeber bei 3 Euro.

Ich würde empfehlen zu prüfen, eine Position als äusserst spekulative Position ins konservative Depot zu legen mit einer GEwichtung von ca. 5%.

Gruesse

Lassemann

[Catwiesel]

Na der Kapitalgeber hat sicher noch nie so schnell sein Kapital
halbiert.

Aber er ist ja nicht alleine zumal wer hier auf die Gesundbeter
gehört hat der hat sei Kapital schon fast ganz verloren
da steht der Kapitalgeber ja richtig gut im Futter.

Na alles eine Frage des Blickwinckels.

Lol

mfg Catwiesel

Hier nochmal zum geniesen.




Die Aktie der Adcon Telemetry AG befindet sich in einem Abwärtstrend, der sich
mindestens einmal beschleunigt hat. Ein massiver Kurseinbruch erfolgte mit dem
Unterschreiten der Unterstützung bei knapp 2,4 Euro.
Die eingezeichneten Indikatoren signalisieren einen Abwärtstrend mit einer zunehmenden
Trendstärke.
Unter 2,4 Euro ist Adcon zunächst uninteressant.

[Lassemann]

Willst Du uns hier EM.TV als Adcon verkaufen. Deine Trickkiste wie immer mehr als durchschaubar, mein Lieber.

[Lassemann]

Na cawams, wo bleibt Deine sonst so ausgeklügelte AdHoc Reaktion auf jedes Posting? Gräbst Du wieder in alten Postings, die Du hier gleich wieder ellenlang unterbreitest?

[Catwiesel]

Hast du Emtv?
Ich verglich nie Adcon mit Emtv!

mfg Catwiesel

[Lassemann]

nein, habe kein EM.TV. Du aber anscheinend. Du hast wahrscheinlich bloss vergessen, zur Erzeugung Deines unten dargestellten Charts "TLT" einzugeben. Oder war es etwa nicht fahrlässig, sondern vielleicht doch absichtlich?!?!

Mein Lieber, schau Dir lieber genau an, was Du hier postest.

Gruss

Lassemann

[Catwiesel]

Ups falscher Chart hier der richtige. Sorry



Sieht sogar schlechter aus mein Lieber.

mfg Catwiesel

[HoliXXX]

Ja und jetzt!
Sage doch mal wie es weiter geht?
Gruss HoliXXX

[Lassemann]

@Catwams: überhaupt nicht. Ganz im Gegenteil kurzfristig technisches Potential bis mind. 2,10. LoL

[Catwiesel]

Und dann?

[Lassemann]

Und dann realisiert man mal eben 20-35% (je nach Einstieg der Position) Gewinn. So einfach ist das.

[Catwiesel]

Na dann .

Brauchst wohl das Adrenalin ?

:-)
Trade lieber in Nokia da geht sogar was Intraday als in solch
toter Hose wie Adcon auf Monatsbasis.Und das nur mit Glück.

mfg Catwiesel

lol

[Catwiesel]

Und stell dir vor der Wert ist sogar liquide.

[Catwiesel]

Nun schon seit 7 Monaten nichts an Aufträgen oder Neukunden
gewonnen.

Und das trotz discountangeboten seitens Adcon.
Dollar schwächelt immernoch.Verlust wurde ausgeweitet.
Der Verlust vor Zinsen und Steuern betrug etwa 1,9 Mio. Euro
im 1Q. wohlgemerkt.
Kaum noch Cash trotz der 3 Mio. € die der geheimnisvolle
Geldgeber gesponsort hat (absolut lächerlich nein sogar eine
bodenlose Frechheit solch ein Verhalten gegenüber
investierten Aktionären).

mfg Catwiesel

[Schwarzwaelder]

Hier ein älterer Artikel. die automatische Übersetzung ist zwar nicht besonders, aber ich stelle den Link mit dem englischen dazu. Der Artikel paßt ganz gut der der Erklärung von adcom vom 29.04.02

Besonders interessant finde ich Markteinschätzung und den erwarteten Verkaufspreis.

Hier der Original Link mit dem enlischen Text.
http://www.siliconstrategies.com/story/OEG20011112S0005

Gruppe unterstützt ZigBee als durchdringende Radioapparatspezifikt.

Durch Junko Yoshida
EE-Zeiten
(11/12/01 07:47 a.m.. Est)

Wenn Bluetooth oben als Enttäuschung formt, wettet ein neues Industrieforum auf einem anderen Pferd, um preiswerten, Niederleistungs-, überall vorhandenen drahtlosen Netzwerkanschluß zu liefern

Philips und eine Mannschaft, die Industriellsteuerungs- und Haus-Automatisierungsfirmen umfaßt, arbeiten mit der Gruppe Ieee-802.15.4 auf einer frischen Lösung, die ZigBee genannt wird.

Unter der neuen Koalition ruhig früh gebildet dieses Jahr, hat die IEEEGRUPPE auf technischen Spezifikationen für Systemtest- und Mittel-Zugangssteuerschichten für vorgeschlagene drahtlose Spezifikt. des Persönlichbereichsnetzes (WPAN) gearbeitet. Das Bündnis ZigBee, das Philips, Honeywell miteinschließt und Meßsysteme Invensys, unter anderen, ist für das Definieren und das Beibehalten der höheren Schichten über dem MAC verantwortlich. Das Bündnis entwickelt auch Anwendungsprofile, Bescheinigungprogramme, Firmenzeichen und eine Marketing-Strategie.

Die Grundlinienentwurfspezifikation für ZigBee - viel von ihm errichtete auf einem Antrag Philips, mit Beiträgen von Motorola Inc.. - wird in die kommende Woche unter der Mitgliedschaft Ieee-802.15.4 für Abstimmen und Verfeinerung zu fördern verteilt. Das Ziel des WPAN-Ausschusses ist, den Entwurf bis März durchzuführen und ihn als drahtloser Standard durch die Mitte des folgenden Jahres, besagter Arbeitsgruppevorsitzender Bob Heile herzustellen. Halbleiter Philips und andere Spanverkäufer planen, ihre ersten Produkte ZigBee schon in 2003 auszustoßen.

ZigBee, das als Abzweigung "Lite" der Spezifikation HomeRF entstand, funktioniert in unlicensed Band 2.4GHz und basiert auf direkter Verbreitenspektrumtechnologie. Es bietet eine Datenrate von kleiner als 220kbits/s über einem längeren Abstand - bis 75 Meter - als Bluetooth an. Bluetooth wird auf 10 Meter und Durchläufe an 721kbits/s eingeschränkt.

Energienfaktor


ZigBee bietet "unterere Leistungsaufnahme, niedrigere Kosten, höhere Dichte von Nullpunkten pro Netz an und Einfachheit der Protokolle", die mit anderen Radioapparatconnectivityentwürfen verglichen wurden, sagte Neila Gharsallah, Strategischmarketing-Manager für Geschäft-Linienconnectivity an den Halbleitern Philips.

ZigBee ist aufgetaucht, um die Bedürfnisse eines Wirtes der Industriellsteuerung zu erfüllen und Meßprodukte "für welchen wir nicht Bluetooth gerade verwenden können," sagte Patrick Kinney, Vizepräsidenten der Kommunikationstechnologie an Meßsystemen Invensys (Waldhügel, PA), die Vorsitzendes für Arbeitsgruppe Ieee-802.15.4 WPAN 4 ist-. "Bluetooth stellt zuviel Strom auf. Unsere [ Produkte Invensys ] - Gebrauchsmeßsysteme, z.B. - benötigen eine drahtlose Technologie, die gewährt ihr Batterieleben zum Letzten zwei bis 20 Jahre.",

Weiter erlaubt Topologie ZigBees so vieles wie 250 Nullpunkte pro das Netz und bildet das Standardideale für industrielle Anwendungen.

Die Schwierigkeit des Holens von Kosten Bluetooths in Übereinstimmung mit Massenmarktnotwendigkeiten ist ein anderer Faktor hinter Aufstieg ZigBees, beobachtetes Navin Sabharwal, Vizepräsident der Wohn- und Netzwerkanschlußtechnologien an verbündeten Handelsnachrichten Inc. (Austerenbucht, N.Y.). "es gibt viele Niedrig-Datenratenrfconnectivityanwendungen, für die Bluetooth einfach overkill ist," er sagte.

Indem sie Protokolle ZigBees einfach halten, glauben Antragsteller, daß sie die neue WPAN-Technologie die freie Wahl für die Lösungen getroffen haben, die für unterere Leistungsaufnahme optimiert werden. Patrick Gonia, Mitarbeiterwissenschaftler an den Honeywelllabors, gesagt daß, wo Bluetooth hefty rechnende Energien- und Gedächtnisabdruck nimmt, "ein kleines, Mikrocontroller 8bit und Raum des Codes 10kbyte" sind genügend Basisband, das verarbeitet, um ZigBee laufen zu lassen.

Obgleich seine Förderer beharren, daß ZigBee entworfen wird, um mit Bluetooth zu koexistieren, könnte sein Hervortreten Vermögen Bluetooths im WPAN-Markt in der vorhersehbaren Zukunft erheblich ändern. Das Benennen von ZigBee, das der Industrie "das Geheimnis gut-hielt," Analytiker Sabharwal vorausgesagt, "ZigBee, würde es freien Raum mindestens bilden, daß Bluetooth möglicherweise nicht eine Panazee für alle Steueranwendungen sein kann.",

Gehenthermostat


Viele in den hohen Hoffnungen des Industriehafens für ZigBee. Scott McGregor, Präsident und CEO der Halbleiter Philips (Eindhoven, die Niederlande), nannte es "eine des schnell-Wachsens, neue Drahtlosnetzwerkanschlußmärkte.",

Voraussagend, daß für Preis Späne ZigBee schließlich bei $1 pro Maßeinheit festgesetzt werden, glaubt McGregor, daß "ZigBee durchdringend ist, besonders an Sicherheits- und Haus-Automatisierungsanwendungen. Stellen Sie sich einen Thermostat vor. Indem er ZigBee integriert, muß Ihr Thermostat nicht mehr zu einer Wand angebracht werden. Sie können ihn überall im Haus, wie einer Fernbedienung herum tragen.",

Gharsallah Philips` projizierte Verkäufe von mehr als 500 Million Maßeinheiten ZigBee ICs 2005.

"wir sind auf ZigBee," Gonia übereingestimmten Honeywells sehr bullish. "besonders an ein Hauptdrehbuch, glauben wir, daß keine neue Leitung ist so kritisch.",

Honeywell hat bereits einen ArbeitsPrototyp ZigBee. "wir haben auf ihm innerlich, sowie außen mit unseren Partnern gearbeitet," addiertes Gonia.

Heile der Gruppe Ieee-802.15 sagte, daß ein Tag es allgemein sein konnte, 50 Radiospäne ZigBee in einem Haus zu finden. Sie konnten Aufgabe in hellen Schaltern des Ausgangs 10 bis 15 dienen, feuern mehrere und Rauchmelder, Thermostate, fünf bis sechs Spielwaren und wechselwirkende Spielmaschinen ab, und andere menschliche Eingabegeräte, sagte er.

Noch bildete Heile es freien Raum, daß die Spezifikt. 802,15,4 hauptsächlich Befehl und Steuerung bestimmt ist, für, für die eine 200kbit/s Datenrate mehr als ausreichend ist. ZigBee "tut nicht Bildschirm, oder CD-qualityaudio," sagte er, obwohl es benutzt werden könnte, um Text- oder Sprachanzeigen zu senden. Keine Gütebestimmung wird in ZigBee errichtet.

"die Ära, als Antragsteller Bluetooth behaupteten, daß Bluetooth alles tun würde, ist langes gegangen," beobachtetes Heile. Bluetooth wird jetzt mehr auf die Telefon-phone-centric und Kabelwiedereinbauanwendungen wie drahtlose Audiokopfhörer gerichtet.

Mögliche Deckung


Es gibt jedoch einige Anwendungen, in denen Bluetooth und ZigBee sich decken können. Gharsallah Philips` zitierte drahtlosen Connectivity zwischen einem PC und Tastatur oder einer Maus als Beispiel. Aber, wenn es kommt, Funktionen zu entkernen, "Rf-gegründetes ZigBee ersetzt schließlich alle IR Verbindungen zu Hause," Gharsallah, das vorausgesagt wird und zeigt auf einen freien Vorteil in der Strecke des Abstandes, den sie anfassen kann.

"I dachte immer, solch eine schreckliche drahtlose Lösung, weil sie in Verbindung mit dem Kabeln benutzt werden muß zum Umfassen des Abstandes," sagte Sabharwal der verbündeten Handelsnachrichten daß IR war. vor "wir sollten es einer langen Zeit mit einem Graben umgegeben haben.",

ZigBee wird entworfen, um eine Vielzahl der Netztopologien anzubieten. Sein niedriger Modus benutzt ein Meister-und-Sklavemodell, aber ZigBee kann Gleich-zu-Gleichnetzwerkanschluß sowie ein Romanzustand auch tun der Erfinderanruf "Ineinandergreifenmodus.",

Innerhalb des Netzes kennzeichnet ZigBee eine seiner Vorrichtungen, um auf der Funktion des Koordinators zu nehmen, aufgeladen mit dem Aufwachen anderer Vorrichtungen auf dem Netz - alle in einem Schlafmodus - Momente, bevor Pakete ihnen geschickt werden. ZigBee erlaubt auch Koordinatoren, bis einen anderen zu sprechen.

Unter dem Ineinandergreifenmodus - verursacht mit einem Hauptbeitrag von Motorola zusammen mit Ember Corp, ein MIT-Mittel-Laborspin-off - jede mögliche Vorrichtung Zigbee kann ein Netz aufstellen, selbst wenn sie nicht alle anderen Vorrichtungen ZigBee sehen kann, die vom Netz bestehen können. Zuerst schließt sie an seinen nächsten Nachbar ZigBee an, der als Koordinator arbeiten kann, und dann unterzeichnen die anderen Vorrichtungen stufenweise an, gesagtes Heile.

Ineinandergreifenmodus ermöglicht es für eine Vorrichtung ZigBee im 15. Stock sagen wir zum Gespräch zu einer anderen Vorrichtung ZigBee im Keller. Dose ZigBee sogar wird für das Errichten eines far-flung Netzes benutzt, das in einigen bewirtschaftenden Anwendungen notwendig sein kann. "man kann z.B. heraus finden, ob der Boden naß ist, wo Wassersprengerköpfe lokalisiert werden, ohne vollständig zu gehen heraus dort,", sagte Heile.

Was ist in einem Namen?


Die Notwendigkeit an Niedrigkosten, drahtloser Connectivitystandard der Niedrigenergie hat für Jahre bestanden. ZigBee zuerst entstand als HomeRF Lite, dann morphed in Rf Lite. Später wurde sein Name wieder - zuerst zum Firefly, dann zu Rf-EasyLink und schließlich, letzter Sommer, zu ZigBee geändert. (die betroffenen Ingenieure sagen, daß es keine spezielle Bedeutung zum Wort. gibt),

Im Verlauf der ausgedehnten Entwicklungstätigkeiten ZigBee erlitt das Industriebündnis den Verlust von mindestens einem Gründungsmitglied: Rf Monolithics. Außerdem verlangsamte Momentum, als Spezifikt. HauptleitungsHomeRF Boden zu IEEE 802.11b verlor, das oben als die dominierende Technologie drahtlos-Wireless-LAN formt.

Jedoch haben neue Riegel mit der Gruppe Ieee-802.15.4 Begeisterung wieder belebt, die gesagten Verfechter. Der Schritt in Richtung zur Normierung hat im wesentlichen aufgehoben, während mehr Firmen die 802,15,4 Gruppe, einschließlich Adcon RF Technologies, Agere Systems, Eaton Corp. und Microchiptechnologie, sowie Motorola und Ember verbunden haben.

Viele in der Industrie glauben, daß Kosten ZigBees größte Herausforderung in der Gewinnenmarktannahme sein konnten. Gharsallah Philips` sagte voraus, daß die Stückliste für ein Modul ZigBee, wenn sie zuerst kommen, in 2003 zu vermarkten, ungefähr $5 ist. Jedoch "wir erwarten es, um bis herum $2 innerhalb einer sehr kurzen Zeit unten zu gehen.",

Eine andere Hürde konnte das welter der drahtlosen Standards bereits heraus sein dort. "wieviele Radios Sie benötigen in einem Haus?", besagtes Craig Mathias, Hauptanalytiker an der Gruppe Farpoint (Ashland, Masse). Obwohl Sachen wie Bluetooth und ZigBee für deutlich unterschiedliche Anwendungen bestimmt sind, "ich bin der Meinung, daß die kleinste Zahl Radios besser ist," gesagtes Mathias.

Andere drückten Interessen über Störungsausgaben aus. "ZigBee ist nicht nur ein anderer Standard, aber es ist ein anderes Standardfunktionieren auf dem Band 2.4GHz,", sagte Allen Nogee, älterer Analytiker an der In-Status-Gruppe Cahners. "bereits drahtlose Telefone, Bluetooth, WLAN und Mikrowellenherde lassen an dieses Band laufen. Ich denke, daß Störung 2.4GHz eine sogar grössere Ausgabe für ZigBee sein kann.",

Behauptetes Heile IEEE jedoch daß dieses das wenige von ist, sorgt sich. "die Arbeitszyklen für ZigBee sind gerade also niedrig - es ist ` auf ` nur 1 Prozent der Zeit," sagte er. "so kann ZigBee sneak leicht in einen ruhigen Raum im Band.", Weiter ist die Kategorie von Anwendungen, die ZigBee zielt, nicht Zeit-kritisch.

Vorläufig mindestens, weder erwarten die in der IEEEGRUPPE noch im Bündnis ZigBee alle HauptIntellektuelleigenschaftsprobleme. Die Gründungsmitglieder des Bündnisses haben bereits zustimmen Anteil-IP unter selbst. Gharsallah Philips` sagte auch die Organisation, die geplant wurde, um ZigBee "einen geöffneten Standard zu bilden, der ist frei zu allen Adoptierenden.",

Seinerseits folgt die 802,15,4 Gruppe der des IEEE üblichen IPPOLITIK für die angemessenen, angemessenen genehmigenden Bezeichnungen, zur Verfügung gestellt in einer nondiscriminatory Weise.


Hier nun die Meldung von Adcon vom 29.04.02

PRESSE: MELDUNGEN

2002-04-29
AD HOC: Vorstand präsentiert Maßnahmenpaket
Erstes Quartal 2002 nach vorläufigen Zahlen mit einem Umsatzanstieg von 39%; Neuentwicklung strategischer Produkte untermauert ungebrochene Zukunftschancen
Klosterneuburg, 29. April 2002: Im Rahmen der heutigen Bilanzpressekonferenz in Wien präsentierte der Vorstand der Adcon Telemetry AG das Maßnahmenpaket zur Optimierung und Restrukturierung des Unternehmens. Die strategische Ausrichtung von Adcon mit dem erfolgreichen Standbein, dem Geschäftsfeld Anwendungen und der Erarbeitung von technologisch hochwertigen Datenfunklösungen für Partner im Geschäftsfeld Technologie wird beibehalten. Die beiden Geschäftsfelder werden aber organisatorisch voneinander getrennt und von Britta Hubert (Vorstand Anwendungen), und Claus Wortmann (COO und Vorstand Technologie) letzt verantwortlich geleitet.

Der Vorstand hat nun Kosteneinsparungen mit einem Gesamtpotenzial von rund 3 MEUR auf Vergleichsbasis zur Kostenstruktur des Vorjahres beschlossen. So wird die Personalkostentangente von 46% auf 37% abgesenkt, weil das Wachstum 2002 bei annähernd gleichem Personalstand durch Effizienzsteigerungen realisiert werden kann. Bei den Materialkosten ergeben sich trotz überproportionaler Wachstumsraten im Technologiesegment, das im Vergleich zum Anwendungssegment mit geringeren Spannen arbeitet, erhebliche Einsparungen. Dies wird eine Reduktion der Materialkosten in Prozent vom Umsatz von 49 % auf rund 46 % ermöglichen. Die sonstigen Kosten werden trotz deutlichem Umsatzwachstums in 2002 von 28% auf 21% gesenkt.

Positive Wachstums- und Ertragsziele 2002 und 2003
Auf Basis der optimierten Produktions- und Kostenstruktur strebt Adcon für die Wirtschaftsjahre 2002 und 2003 ein durchschnittliches Umsatzwachstum von rund 40 % p.a. an. Durch die Umsetzung des Maßnahmenpaketes ist dabei für 2002 wieder ein ausge-glichenes EBITDA geplant. Für 2003 sollte das Unternehmenswachstum beibehalten werden und zu einem positiven EBIT führen.

Erstes Quartal 2002 mit intaktem Wachstum: Umsatz +39%
Die Adcon Telemetry AG konnte nach vorläufigen Berechnungen im ersten Quartal 2002 einen Umsatz von 3,18 MEUR (nach 2,29 MEUR im Vorjahresquartal) erreichen und erzielt damit ein Umsatzwachstum von 39%, was den anhaltenden Wachstumskurs untermauert. Das EBITDA lag erwartungsgemäß mit minus 0,98 MEUR geringfügig unter dem Wert des Vorjahresquartals (minus 0,85 MEUR, Ausweis gemäß Regelwerk Neuer Markt). Das EBIT betrug minus 1,87 MEUR (nach minus 1,65 MEUR im Vorjahresquartal). Die liquiden Mittel am Ende der Periode lagen unverändert bei 1,27 MEUR. Sehr positiv ist die Auftragsentwick-lung der Gruppe, der Auftragsstrand beträgt per 31.3.2002 rund 12 MEUR nach 8,81 zum Vergleichsstichtag des Vorjahres.

addLINK- neues strategisches Produkt untermauert Wachstumschancen
Weiters präsentierte der Vorstand das neues strategische Produkt, den addLINK wireless connector, der alle für den Funkbetrieb notwendigen Komponenten (Funkchip, Microcontrol-ler, Antenne) in einem einzigen Modul integriert.

Das überdurchschnittliche Interesse der Industrie an dieser Entwicklung zeigte sich für Adcon bereits daran, dass schon im Oktober 2001 der erste Kunde (De Dietrich, Frankreich)eine Bestellung für diese Module platzierte, die in drahtlosen Raumthermostaten zum Einsatz kommen werden.
Prototypen dieses Moduls wurden an ausgewählte potenzielle Kunden weitergegeben, das Entwicklungsprojekt wird zu Jahresende 2002 mit dem Start der Massenproduktion abge-schlossen sein. Der erste Funkchip (RF-Chip TDA 5250 D2) für dieses Modul wird von Infineon Technologies produziert.
Parallel zu diesen Aktivitäten entwirft Adcon ein zweites Modul auf Basis der Direct Sequen-ce Spread Spectrum Technologie. Der dafür notwendige Funkchip „RedNose“ wird
von Adcon gemeinsam mit AMI (American Microsystems Inc.) selbst entwickelt und unter dem Produktnamen SSTAR vermarktet. Damit eröffnet sich für Adcon zusätzlich zum europäischen auch der amerikanische und asiatische Markt, wodurch sich für dieses Produkt weiteres enormes Potenzial ergibt. Als eine der wichtigsten Anforderungen entspricht dieses Modul auch dem ZigBee-Standard.

Adcon im „ZigBee“-Standardisierungskomitee
Adcon wurde von der IEEE-Normierungsgruppe ausgewählt, an der Definition des ZigBee-Standards (IEEE 802.15.4.) mitzuarbeiten (neben Motorola, Eaton Corp., Microchip Tech., Ember, Agere Systems, Philips, Honeywell).
Dieser Standard definiert “lowest-cost and lowest power-consumption”-Kommunikation im Heimbereich und der Gebäudeautomation, und stellt in allen Bereichen, in denen geringe Datenmengen über große Distanzen über mehrere Jahre mit minimalstem Energieverbrauch übertragen werden sollen, eine ernstzunehmende Alternative zu Bluetooth dar. Aus der frühzeitigen Entwicklung des SSTAR-Funkchips ergibt sich für Adcon und ihren Partner AMI ein deutlicher Marktvorsprung vor allfälligen Mitbewerbern.
„Diesen Vorsprung wollen wir dazu nutzen, eine weltweit führende Marktposition zu erreichen und diese durch kontinuierliche Weiterentwicklung des addLINK-Konzepts weiter auszubauen“, so Vorstandsvorsitzender Günther Walcher.

Im Focus befinden sich dabei die Märkte Gebäude- und Haushaltsautomatisierung, Sensors & Instrumentation, Zählerstandsauslesung und der Automotive-Bereich. Unabhängige Studien prognostizieren für Applikationen mit niedriger Datenrate in diesen Märkten bereits für Mitte des Jahrzehnts ein Marktvolumen von mehreren hundert Millionen Stück.


Rückfragehinweis:
Andrea Wölbitsch
Adcon Telemetry AG
Inkustraße 24
A-3400 Klosterneuburg
Tel. [phone]
Fax: [phone]
mailto:[e-mail]
http://www.adcon.com

[HoliXXX]

Ist zwar nicht die Welt, aber es tut sich was!

Gruss HoliXXX

[real_insider]

steht adcon vor einem großauftrag
den turnaround bringen wird?

[Schwarzwaelder]

War denn keiner auf der HV.

Gruß

SW

[Catwiesel]

Das wars dann wohl erstmal mit der 38 Tagelinie. Wird ab heute
ein Widerstand für steigende Kurse sein.

Auch die so reichlichen Geschäftsabschlüsse Adcons in der
letzten Zeit(keine Abschlüsse die Kursrelevant sein könnten
da sonst eine Adhoc ausgelöst werden müßte) und das seit
Oktober letzten Jahres.
Bin mal gespannt wie sich der Auftragsbestand entwickelt hat .
Auch keine Nachricht von dem Superchip.
Und nur zu eurer Erinnerung wir haben heute den 03.07.02
und somit noch 3 Monate und es gabe 1 ganzes Jahr keine
gescheiten Geschäftsabschlüsse.

mfg Catwiesel

[wincor]

das orderbuch sieht nicht gut aus.

[Henrys]

Oje sag ich da nur

1 400 1.1 1.11 400 1

1 500 1.08 1.13 2000 1

1 2000 1.05 1.14 2000 2

1 2500 1.01 1.19 3005 1

1 300 0.99 1.2 45892 1

cu Henrys

[Catwiesel]

Der Rufer in der Wüste .

Jetzt kommt die Insolvenz ?!?!

Oder was meint ihr warum Adcon so fällt . Könnte auch sein
das bei Adcon die hier vonmanchen Usern so oft versprochenen
Großaufträge eingegangen sind.

LoL

mfg Catwiesel

[Lassemann]

@Carwiesel: An diesem Punkt muss ich Dir recht geben. Auch wenn es mir schwer fällt
Hier ist definitv etwas faul. Schade!

[Catwiesel]

Finde es auch schade das hier mancher seine Kohlen verzockt
hat.
Aber das ist Börse.

Und nichts für ungut Lassemann .

mfg Catwiesel

[jumanii]

servus zusammen,

hab heute mit fr. wölisch telefoniert, naja immer die selbe leier. catwiesel was willst uns übrigens sagen! zum shorten warst zu feige(oder fehlt das wissen!) also was möchtest du von den adcon anlegern?

gruß an alle adcon-anleger

[Catwiesel]

Oh der Streß in deinen Augen . Lol

Was saugst du mich so doof von der Seite an du Spinner?

Nicht clever genug gewesen auszusteigen ?

Arme Socke.Aber nun ist dein Geld weg . Tschüß und wink nochmal
hinterher.

mfg Catwiesel

[Üwchen]

Catwiesel,
bist du privat genauso wie hier im Board?
Wenn ja, oh man !
Die Wahl deiner Worte hat schon lange nichts mehr mit gepflegter Ausdrucksweise zu tun wie man mit seinen Mitmenschen umzugehen hat.

[Catwiesel]

@Üwchen

du bist ja auch so ein objektiver. Liberale Einstellung heißt nicht
das man sich auf die Rübe scheißen läßt.

Solltest du mal drüber nachdenken.

mfg Catwiesel

[ZwillingsPapa]

Hi Catwiesel (oder auch CW)!

Ich melde mich ja selten zu Wort, aber so langsam finde ich es auch nicht mehr lustig, wie Du Dich hier äußerst. Solange es auch nur halbwegs sachlich, oder zumindest höflich, zur Sache geht, ist es o.k. Aber Deine Ausdrucksweise finde ich inzwischen nur noch traurig. Im Austrostocks - Board erscheinst Du ja wohl viel umgänglicher, gell (oder solltest Du das nicht sein, die Ähnlichkeit mit CW ist doch sicher nicht zufällig).

Also, auch bei unterschiedlichen Meinungen,

lasst uns etwas freundlicher und sachlicher miteinander umgehen, hat ausserdem eigentlich jeder beim Anmelden hier bei W.O. zugesichert!

Gruß,

ZwiP

PS: Das Adcon inzwischen wirklich unglaubwürdig erscheint, steht ja wohl ausser Frage. Lasse mich zwar gerne positiv überraschen, aber so langsam wird´s Zeit.

[Pfandbrief]

Paßt bloß auf...das riecht wirklich stark nach Bankrott. Ohne die KE wären
sie`s schon längst. Wenn die nicht wieder jemand finden, der ihnen neue Aktien
abnimmt, sieht das böse aus. Da ist liquiditätsmäßig so gut wie kein Spielraum
mehr, und glaubt irgendwer, dass der cashburn im 2. Quartal wesentlich eingebremst
werden konnte?

Normalerweise kaufe ich gerne so zerschossene Werte. Aber die sind mir zu heiß!

[jumanii]

ein wort noch zu dir catpisse,

ich schnauze leute wie dich mein leben gern an, wenn du pissnelke irgendwas zu adcon beitragen willst mach das, wenn nicht halt die schnauze, ready! wenn du sonst noch probleme hast sende mir deine anschrift und ich werd sorgen das du beschäftigt bist aber dazu fehlt dir die mut! scheiße solch ein leben, was!

schönen tag noch du flasche

[Catwiesel]

@ ZwillingsPapa

sei mal fair und schau dir das Posting 206 von dem User
jumanii an der unbedingt persönlich werden mußte ist
nicht auf meinem Mist gewachsen sowas aber gefallen
laß ich mir sowas von solch einer hohlen Tüte nicht.
In diesem Sinne ruf hier die richtigen User zur Ordnung.

mfg Catwiesel

PS: Ahnlichkeit mit CW sind absolut zufällig .War nie im
Austroboard posten. Hab 1 mal was über AT&S nachgelesen
aber mehr auch nicht.

Kannst du glauben oder nicht bist nicht der erste der mir
einen Doppelaccount unterstellt trage ich mit Fassung.

[ZwillingsPapa]

Hallo Catwiesel!
1) Nach meinem Posting hat Jumanii sich selbst schon völlig geoutet, diese "Gewaltandrohungen" oder was auch immer das darstellen sollte, sind ja wohl nicht mehr wert, kommentiert zu werden. Ich meinte auch nicht, dass Du der einzige bist, der mal danebenschiesst.

2) Ich wollte Dir gar kein Doppelaccount unterstellen. Ich habe nicht das Austroboard hier bei WO gemeint, sondern das bei Austrostocks.com. Da haben wir uns wohl missverstanden. Sorry. Da postet jemand unter dem Nick CW, was ja Deinem nicht unähnlich ist, zum Thema Adcon. Nur ist der, sagen wir mal, etwas umgänglicher. Wollte Dir aber ansonsten nicht zu nahe treten, kann nur diese unnützen Zankereien nicht leiden.

Alles wieder gut?

Liebe Grüße,

ZwiP


PS: Für Adcon-Interessierte ist Austrostocks.com nicht uninteressant, auch wenn dort im Forum recht haarsträubende Aussagen über "kommende Giga-Aufträge" kursieren. (Habae natürlich nichts dagegen, wenns so kommt....., aber: we´ll see).

[bestoff]

Adcon legt richtig los und macht den beginn mit einer neuen webseite!!
welche firma vor dem aus macht so etwas und sucht auch noch neue mitarbeiter??
wortmann ist laut lebenslauf spezialist für umsatzverzehn(hundert)fachungen.
hoffentlich auch bei adcon und das noch lange.
kaufen solange es sie noch gibt!! um diesen preis

[Catwiesel]

@ ZwillingsPapa

Meinte auch das Austrostocks.com Board.
Bin ich nicht angemeldet auch nicht unter CW.

Aber hätte ja sein können zumal CW sehr verdächtig ist doch
ich bin es definitiv nicht.

mfg Catwiesel

[Catwiesel]

Lächel.

mfg Catwiesel