Reich mit OS? - 500 Beiträge pro Seite

[MMurdoch]

Schönen guten Tag,

ich, ein 18 Jähriger Schüler, spielt mit dem Gedanken mit OS zu traden. Mein finanzielles Polster ist demnach nicht allzu dick, was mir einiges an Kopfzerbrechen bereitet. Nun gut! Macht es überhaupt Sinn mit 1.500 € zu traden .... und wenn ja welchen Broker könnt ihr empfehlen? Man hört von Fimatex, bis auf einige Ausnahmen, recht viel gutes. Daher spiele ich auch mit dem Gedanken zu Fima zu gehen. Wäre nett wen der ein oder andere Profi mal seine Ansicht kund tun könnte.

PS: Gibt’s jemanden hier im Forum der Hauptberuflich traded, bzw der gut vom trading Leben kann? Das würde mich nämlich mal interessieren, obwohl ich mit meinen 1.500 € noch recht weit von der finanziellen Unabhängigkeit entfernt bin ...... naiv bin ich schließlich nicht ... aber mein Taschengeld würd ich schon gern aufbessern.

Gruß

[mr_ed1]

mein tipp:

finger weg von OS sonst sind deine 1500€ schneller weg als es dir lieb ist!

wenn investieren, dann in "sichere" standardwerte...aber auch davon würde ich zur zeit abraten, wenn du noch nicht viel erfahrungen hast!

wenn du sonst noch fragen hast, dann schau einfach bei uns mal vorbei...

gruß
mr_ed
www.traderbikderboerse.de

[MaXProFitE]

Hi MMurdoch,

ich bin zwar mehr ein Hobbytrader als ein Profi, aber es läuft ganz gut !

Zum Einsatzkapital habe ich eine Regel und die ist, dass man bei 1 Cent im OS im Plus sein muss !
Das wäre bei 1500 € bei mir nicht möglich, da ich "teure" Scheine bevorzuge.

D.h. das Einsatzkapital hängt auch vom OS ab.

Wenn ich "konservative" Scheine trade setze ich demnach im Normalfall mehr Geld ein als wenn ich Scheine aus dem Geld trade.

Als Anfäger würde ich dir aber auf jeden Fall empfehlen Scheine im Geld zu nehmen !

Außerdem solltest du erstmal Trades auf dem Papier machen und dich dabei an klare Regeln, vor allem beim Stoploss halten.

Zum Broker kann ich dir keine Empfehlung geben.

Wenn du noch weitere Fragen hast kannst du mir ne Boardmail schicken; bin auch nur 1 Jahr älter als du

MfG

MaX

[mr_ed1]

wenn du dich wirklich für OS entscheiden solltest, dann kann ich maX nur zustimmen:

erst auf dem papier üben!!

gruß
mr_ed

www.traderbikerboerse.de

[RadiRadiesel]

754372

Der Schein des Weissen

[RadiRadiesel]

Und immer schön in Stuttgart traden....

[emiscalper]

#5 Schwachsinn

#6 Schwachsinn

--------------------------

#1 Fimatex ist ok, würde vielleicht noch 1000€ dazusparen, bis dahin Konto aufmachen, Papiertrading (Quotes real abfragen),
Dax-Scheine am Geld/leicht im Geld nehmen.

Viel Erfolg !

[humm]

@MM:

dein titel "reich...." vergiss es. mit OS geld zu verdienen ist ARBEIT und reich werden nur wenige.
wenn du das als hobby oder beruf betreiben willst, ja, aber schnell reich werden.... das ist fehler nr. 1

mfg humm

[MMurdoch]

Erstmal danke für die Infos. Ich würde selbstverständlich nie, ohne mich mit der Thematik vertraut gemacht zu haben, in OS investieren. Zwar bin ich noch kein Profi, aber nach dem ausgiebigen wälzen von Fachliteratur fühle ich mich recht Fit. Ich werde mal, wie von euch vorgeschlagen, auf dem Papier üben. Danke für die Infos.

@RadieRadiesel: Der Schein hat ein Delta von 0,12 und liegt verdammt weit aus dem Geld. Ich frage mich schon was du mit diesem zwielichtigen „Tipp“ erreichen wolltest...

Gruß und Danke nochmals

[DieOlsenbande]

@MM
1.broker : Fimatex
da kostet dich der spass 8,7 €

2.es lohnt sich, aber du musst mind. 10 % GEWINN machen
...spiltt je order zu 200 € MINDESTEINSATZ !....

3.kauf das buch "Optionsscheine" bei "dtv"
->nicht mal 10 €
UND LIES ES DURCH !

4.ich bin 19 jahre und hatte mit 18 auch schon os im depot

5.frag das board hier, bevor du kaufts

6.trade erstmal trocken , mit bleistift und Papier...

7.beobachte DEINE scheine + lies im board nach "EMI Verarschung..."

8. wann ist schule zu ende ?
*du musst fast immer online sein...*

9. kannst du VELUSTE verktaften

10. schon aktien getardet ?

11.seit wann an der börse ?


Olsi

[DieOlsenbande]

billig os-broker :

www.fimatex.de

www.dab.com

os-infos :

www.topwarrents.de

www.os-investor.de

www.onvista.de

mfg,
Olsi
P.s.:bei fragen BOARDMAIL + DU LERNST DAS MIT OS auch

[DieOlsenbande]

Username: MMurdoch
Registriert seit: 19.04.2001
User ist momentan: Offline
Letztes Login: 11.02.2002 15:28:15
Threads: 6
Postings: 7


bist ja schon länger dabei
*um so früher um so besser...

ich hab dich als freund geaaddet , dann siehst du ob ich online bin...

ansonsten :

[e-mail]

Olsi, der auch mal anfänger war + gerne hilft

[big_mac]

@mmurdoch

was du sicher nicht machen sollst sind optisch billige os, die weit aus dem geld sind, zu kaufen.
da bist du deine 1500€ schnell los da diese scheine in aller regel wertlos verfallen.

[DieOlsenbande]

10% im geld, oder knapp aus dem geld
vola sollte immer niedrig sein
auf den spread achten
OMEGA bringt nixx, wenn Delta bei weniger als 0,2 ist

Olsi
Das lernst du aber alles automatisch

[mivos]

Du bist noch jung und hast dementsprechend viel Zeit
zum Geldverdienen, also geh es langsam an.

Deine wichtigste Ressource ist Dein Kapital, also geh sorgsam damit um (sorgsam, nicht ängstlich!).

Versuchs erstmal auf dem Papier und zwar mit Geduld (nicht nach den ersten Gewinnen anfangen echt zu traden)
Mach vorallem auch mal Verluste (natürlich nicht mit Absicht), damit Du auch damit umgehen kannst.

Du wirst recht schnell rausfinden worauf es ankommt, wenn Du kein echtes Geld im Nacken hast, vorausgesetzt Du betreibst das Handeln auf dem Papier mit der entsprechenden Ernsthaftigkeit.

Meide "billige" Scheine, die vielen Prozente macht man eh nie.

Stocke Dein Kapital auf bevor Du anfängst.

Bücher sind zwar nützlich, bringen Dir aber nicht viel, Du wirst nach dem Lesen das Gefühl haben, daß Du es begriffen hast und Dir nichts passieren kann.
Nach dem ersten Verlust sieht das ganz anders aus!

Schau Dich Board um, aber nicht nach Gurus sondern nach Leuten die vernüftig sind und nicht überheblich.
Schau Dir nicht an was sie machen, sondern wie sie es machen.

Man kann mit OS Geld verdienen, aber es gelingt vielleicht jedem 10ten!

Das wichtigste:

Entwickle Deine eigene Strategie und halte Dich daran!
Stelle Prognosen (kurzfristig) auf und überprüfe den Erfolg.
Nur wenn DU ahnst was passieren wird, kannst Du einen Plan entwickeln und erfolgreich sein.
Du wirst sehen, daß die Prognose nur die halbe Miete ist,
Timing und Technik gehören auch dazu.

Viel Erfolg!

[DieOlsenbande]

75% der os gehen verloren...


"optionsscheine" kostet nicht mal 10 € (19.50 DM) !
im verlag : dtv
->die investition lohnt sich !!!!!!

das ist das beste was du kaufen kannst, ernsthaft...es ist auf wallstreet + onvista ausgelegt + online broker !!!!!!
->da stehen viele ANFÄNGERfehler drin

Olsi

[rookie18]

hi!

ich bin auch noch schüler und möchte euch an meinem beispiel zeigen, was alles möglich ist...

mit 18 jahren habe ich bei fimatex ein konto eröffnet und 2700 euro überwiesen. Nach gut 4 monaten habe ich alles verzockt. im nachhinein gesehen habe ich völlig idiotische trades gemacht. zb. kauf cmgi call basispreis 75 und die aktie stand auf ca.15 dollar / bei einer restlaufzeit von ca. 3 monaten. völlig stupid im nachhinen, naja war wohl mein lehrgeld. das war nur ein beispiel, könnte noch mehrere aufzählen.

anfang 2001 habe ich das konto meiner hausbank um 2000 euro überzogen um wieder mit optionsscheinen handeln zu können, da ich mir sicher war erfolgreich handeln zu können. den leuten meiner bank erzählte ich, dass in 3 monaten mein bausparvertrag ausläuft und dass ich damit das konto wieder ausgleichen werde. DAS WAR EINE GLATTE LÜGE

mit den 2000 euro begann ich zu handeln wobei ich bis ende mai ca. 1300 euro "ertradete" (damaliger kontostand 3300 euro). aufgrund dessen, dass mir meine hausbank einige briefe schickte und mich aufforderte das konto auszugleichen müsste ich zumidest 2000 euro rücküberweisen. ich habe mich entschlossen alles rücküberweisen zu lassen da mir 1300 euro zum traden als zu wenig erschienen. ich musste mir überlegen wie ich an zumindest 3000 euro komme um halbwegs vernünftig weiter traden zu können.
durch irgend eine zufall kam ich auf die seite von www.betandwin.com , dort wurden regelmäßig fußball-live-wetten angeboten. (mittlerweile ist es mir egal und kann es ruhig preisgbeben). um es kurz zu machen: wenn bei einem fußballmatch ein tor für eine mannschaft viel hat man noch schnell mit der "guten" quote einsteigen können, bevor die wett-quote kurzfristig ausgesetzt wurde. dadurch machte ich innerhalb von einem monat ca. 2500 euro. (ob das jetzt noch bei betandwin funktioniert weis ich nicht).

ende august begann ich mit 3850 dann erneut mit dem optionsscheinhandel über fimatex (hauptsächlich dax scheine der soc.gen). (und das alles 2 wochen vor meiner mathematik nachprüfung).

seit ende august läuft es bei mir wie am schnürchen, in zahlen ausgedrückt: aktuell beläuft sich mein kontostand auf insgesammt 64.452,-- euro. (ich habe mich nicht vertippt) sprich weit über tausend % meine transaktionskosten belaufen sich auf ca. 30.000 euro seit august (das alles in 92 handelstagen) wer es mir nicht glaub, kann ich auch nichts machen. ich bin keiner der sich in board groß aufspielt oder oft aktiv schreibt. mehr einer der sich so ansieht wie die anderen handeln und denke mir meinen teil. (ist aber zum teil sehr interessant und amüsant was hier so einige schreiben, vor allem im optionsschein-forum).

mit meinem beispiel wollte ich zeigen, dass es sehr wohl möglich ist ein "kleines" (ist relativ) vermögen aufzubauen.

@mmurdoch

wenn du die sache wirklich "halbwegs professionell angehen möchtest würde ich dir folgendes empfehlen:
- zumindest einen 2en monitor (2 grafikkarte) einen monitor für fimatex ordermaske und einen für charts...etc.
- einen ordentlichen datenanbieter (das muss es dir wert sein, ca. 70 eur. im monat)
- bei trades immer aktiv am computer sein.
- stops zu haben
- eine mappe zu führen. (entwicklung des kontos täglich aufschreiben, mit transaktionskosten)
- mit ca. 3000 euro zu beginnen
- eine strategie zu haben
- scheine im geld zu traden (optionsscheinwerte von 1 bis 2 euro, je nach kontogröße)

ja das wär dann mal vorläufig von mit

wünsche viel glück bei deinen entscheidungen

grüße rookie18
ps. die nachprüfung habe ich bestanden und sogar einen dreier ins zeugnis bekommen. dafür sieht die jetztige schulnachricht ziehmlich besch..... aus. aber das nehm ich in kauf

[MMurdoch]

@rooki18:

Danke für den ausführlichen Bericht. 64.000 € *kopschüttel* ich ziehe den Hut vor Dir. Hast du spezielle Trade-Vorlieben? Zum Beispiel nur Dax-Scheine oder tradest du je nach Marktlage Querfeldein?

@DieOlsenbande:

genial ... danke für die vielen Tipps. Das Buch „Optionsscheine“ bei „dtv“ sollte ich mir mal anschauen. Ich hab bisher nur zwei Bücher über OS-gelesen. Eines aus dem Finanzbuchverlag mit dem Titel „Die Welt der Optionsscheine“ und eines aus dem „Walhalla Verlag“ ... glaube es hieß „Schnellkurs Optionsscheine“. Waren beide eigentlich Recht informativ und haben mir zumindest einige Basisinformationen liefern können.

Grüße

MM

[kg34]

# 15 und # 17

Hallo Jungs,

Kompliment, habe selten solche guten Beiträge gelesen.

Gruß
kg34

[rookie18]

hi mmurdoch!

ich habe alles mit dax beziehungsweise nasdaq100 scheinen "ertradet". meist bin ich nur wenige minuten im markt investiert um dann wieder einen gewinn von 1 bis 5 % mitzunehmen. durchschnittlich komme ich am tag auf ca. 40 trades am tag. (können am tag schon bis 2000 euro transaktionskosten ausmachen) dh aber nicht, dass jeder trade ein erfogstrade war.

ich muss zugeben, dass ich zum teil sehr viel glück gehabt habe, und wahrscheinlich demnächst das optionsschein traden stark einschränke um über interactive brokers zu handeln.

mein ziel welches ich auf mehrere jahre angelegt hatte, ca. 30.000,-- euro zu ertraden, um die amerikanische daytraderregel zu erfüllen, habe ich in ca. 4 monaten geschafft worauf ich wirklich stolz bin.

ich kann zwar nur für mich sprechen aber ich glaube nicht, dass es unbedingt erforderlich ist ein optionsscheinbuch zu lesen. ich bin der meinung, dass es ausreicht wenn man die wichtigsten kennzahlen interpretieren kann.

grüße
rookie18

[rookie18]

@kg34

wow, danke für dein kompliment

ich habe schon viel interessantes von dir gelesen, zwar oft das gleiche ist aber egal

finde ich toll, dass du soviel zeit investierst um hier im board mit anderen usern zu diskutieren. wenn die ständigen beleidigungen nicht wären wärs richtig toll hier.

grüße aus salzburg
rookie18

[Mr.Ten]

@ rookie 18

wenn es stimmt"KLASSE"junge

aber 40 trades am tag ist das nicht zuviel stress?

wo hast du überall die augen

habe auch 2 bildschirme (muß man ja haben)

wie regelst du das bei der masse an trades

gruß

[kg34]

Hallo rookie18,

manche Dinge kann man nicht oft genug wiederholen und wenn ich jetzt Dein Posting # 20 lese, dann wiederhole ich mein Kompliment gerne noch mal.

In Deinen 2 Beiträgen steckt mehr als das, was manch angeblicher Profi hier von sich gegeben hat.

Ein paar Beispiele gefällig :

- mit ca. 3.000 euro zu beginnen
- bei trades immer aktiv am computer sein
- um dann wieder einen gewinn von 1 bis 5 % mitzunehmen
- ich kann zwar nur für mich sprechen aber ich glaube nicht, dass es unbedingt erforderlich ist ein optionsscheinbuch zu lesen.
ich bin der meinung, dass es ausreicht wenn man die wichtigsten kennzahlen interpretieren kann.

Dem habe ich nichts mehr hinzuzufügen, außer die 40 Trades am Tag mit OS ????
Hast Du Dich da nicht verschrieben ?

Gruß
kg34

[Restposten]

@Olsenbande:
find ich gut, die direkte Hilfe, sieht man nicht oft

@rookie 18
Kompliment! schließe mich da kg34 inhaltlich voll an.

[rookie18]

@ mr.ten

ich bin selber wirklich verwundert wie "wenig" stress ich beim traden habe. ein normaler handelstag sieht bei mir wie folgt aus:
komme um 14 h von der schule nach hause danach ran an den computer, da können innerhalb von 1 stunde schon 7-12 trades "stattfinden". bis 22 h kann da schon einiges zusammenkommen.

das einzige was mich an meinem tradingverhalten stört ist wenn sich ein verlusttag abzeichnet, versuche ich trotzdem noch mit aller "gewalt" einen positiven tag zu erziehlen.

oder wenn ich zb. zuerst mit 15.000,-- euro in einen optionsschein investiert war und einen verlust erlitten habe, versuche ich im darauf folgenden trade mit dem doppelten einsatz zu handeln. bei einem einsatz von 30.000 euro zahle ich 132 euro für kauf und verkauf rein an transaktionskosten. wenn dies schlussendlich nicht aufgeht kann es ganzschön teuer werden. das möchte ich unbedigt abstellen. dann kann auch mir das traden WIRKLICHEN stress bereiten.

grüße
rookie18
ps. zur zeit arbeite ich mit drei 19er monitore.

[rookie18]

@ kg34

nein da hab ich mich nicht vertippt .
bei dax oder nasdaq optionsscheinen mit einem bezugsverhältnis von 0,010 braucht man im nicht viele punkte im index um einen gewinn zu haben. so lässt sich mit finanziell hohen einsatz viel geld machen. der zinseszins effekt macht es möglich

grüße
rookie18

[rookie18]

nachtrag:

und einem spread von einem cent.

zur zeit gibt es leider nicht viele scheine die für mich in frage kommen.
nasdaq scheine: interessant wären scheine von der bank vontobel jedoch habe ich über fimatex keinen direkthandel was die sache für mich uninteressant macht.
die scheine der soc.gen. wären nicht uninteressant jedoch haben die scheine die bald auslaufen einen zu hohen spread. von der soc.gen würde ich aktuell nur scheine handeln die aber erst im juni auslaufen zb. 597495 (ist der interessanteste nasdaq100 schein der soc.gen)

dax scheine: bis vor kurzem waren goldman sachs dax scheine recht interessant jedoch wurde vor gut 2 wochen auf einen 2 cent spread umgestellt.
hsbc tr. und soc. gen. haben ein bez. verh. von 0,005 bzw. einen spread von einem cent. sofern hsbc tr. erreichbar ist finde ich die scheine ganz in ordnung jedoch habe ich festgestellt dass die quoteabfrage manchmal sehr lange dauert oder gar nicht.
meine meinung zu den aktuellen soc.genscheinen: nachbörsliche kursstellung eine frechheit. sonst finde ich nur scheine bis ca. 0.7 euro interessant da ab dann auf einen 2 cent spread umgestellt wird.

@kg

ich kann mich errinner von dir gelesen zu haben, dass du l & s scheine bevorzugst. ich muss sagen, dass ich es "hasse" über fimatex l & s scheine zu handeln da ich sehr oft die meldung erhalte <die quote hat sich verändert.....>
wenn ich über cats handel habe ich ca. 5-7 sek. zeit um zu entscheiden was ich mache

das wars dann mal wieder von mir, so schreibfleißig war ich ja noch nie ich hoffe, dass alles so halbwegs verständlich ist was ich da so von mir gebe

grüße
rookie18

[rookie18]

nachtrag:

ok 40 trades als durchschnitt anzugeben war ein wenig zuviel aber 20 bis 30 trades am tag sind bez. waren es sicher. an einem tag habe ich es sogar vollbracht 62 trades zu machen, da war wohl schulfrei oder ich hab geschwänzt .
das gab dann viele fimatex miles

grüße
rookie18

[no_hektik]

@rookie
@mm

Finde ich klasse, dass Ihr Euch in Eurem Alter schon mit OS beschäftigt. Ich hab viel zu spät damit angefangen. Was rookie schreibt, kann ich nur bestätigen. Es ist durchaus möglich mit einem Startkapital von 1500€ OS zu traden. Ich schaue immer zuerst, ob implizite Vola, Spread (am besten unter 1%, max. 5%) und Omega stimmen und in einem vernünftigen Verhältnis sind. In der Regel trade ich (heute) am oder leicht aus dem Geld.

Unsinnige Trades habe ich am Anfang auch gemacht, trotz OS-Literatur. Und trotz der Tatsache, dass ich doppelt so alt bin wie Du :-) .

Was bei mir aber ganz entscheidend zum Erfolg geführt hat (obwohl ich vorher fast ein Gegner davon war), war technische Analyse (Chart-Analyse). Früher habe ich nur aur auf Widerstände und Unterstüzungen geachtet. Das allein war aber nicht der Hit und hat nur teilweise funktioniert.

Jetzt bin ich ein Fan von Candlestickcharts, die ich erst wirklich kapiert habe, als ich ein (leider) sehr teures Buch dazu gelesen habe (hat sich längst amortisiert). Zum Einstieg habe ich sehr von "Technische Analyse der Finanzmärkte" profitiert. Wobei ich von dem Elliot-Wellen-Kaffeesatzlesen bis heute nix halte.

Aber Candlesticks + ein paar andere gute Indikatoren (die richtige Interpretation hab ich erst nach dem Buch wirklich verstanden) sind vortrefflich.

Als Basis für meine Entscheidung nehme ich dabei
1. Candlestickchart
2. Slow Stochastik
3. Widerstände/Unterstützungen
4. MACD

Jetzt ganz aktuell während der letzten Tage habe ich so mit AOL, JP Morgan Chase, Dow Jones, DAX (Calls) und Bayer (Put) ordentliche Gewinne gemacht. Schau Dir mal die Candlesticks mit der Stochastik an. Zusammen mit der Erfahrung, wie sich ein Index Stunden vor und nach einer Greenspan-Rede verhält, hab ich so kürzlich mit einem Trade auf den Dow 49% Gewinn gemacht (habe verkauft, kurz nachdem Greenspan den Mund aufgemacht hat ... wußte ja jeder was er sagen wird).

Falls Dich das Candlestick-Buch interessiert, kann ich Dir gern Autor und Titel nennen.

Ich wünsch Dir viel Erfolg. Und auf die richtigen Einstiegszeitpunkte warten (auch wenns oft schwerfällt). Es kommt nicht drauf an, dass der Index oder die Aktie billig aussieht, sondern dass die Indikatoren (naja und die wichtigsten Nachrichten) für einen Anstieg sprechen.

no hektik

P.S.: Die Chartanalyse mußt Du natürlich an den Underlyings durchführen. Nicht an den OS. Und: never forget the stopp-loss. Deshalb auch nur Scheinchen kaufen, die auch in Stuttgart gehandelt werden, wenn Du nicht den ganzen Tag vorm PC hocken kannst. Das Underlying direkt am PC zu beobachten verführt nach meiner Erfahrung auch oft dazu, zum falschen Zeitpunkt zu verkaufen.

[Mr.Ten]

@ rookie 18

guten morgen

mach weiter so!!

respekt

gruß

mr ten

[rookie18]

@ no_hektik

ob es mit 1500 euro möglich ist weit zu kommen weis ich nicht, jedoch kann man festhalten, je mehr geld zur verfügung steht desto besser deine chancen. mit 3000 euro glaube ich hat man eine realisisch (geringe) chance weit zu kommen.

als ich mit 3850 euro im august wieder anfang zu traden setzte ich bis ich ca. 15.000,-- bis 20.000,-- euro hatte jedes mal mein komplettes geld ein. ob das so jeder gemacht hätte weis ich nicht, jedoch werde ich im nachhinein bestätigt. nur so war es möglich auf den jetztigen depotstand zu kommen. aktuell beläuft sich eine durchschnittliche order auf ca. 25.000, euro. das sind alleine pro kauf schon über 50 euro an transaktionskosten.

schönenen handelstag

grüße
rookie18

[binschlafen]

@no_hektik

wie heißt das buch?

verlag-autor?

danke

[kg34]

Hallo rookie,

wenn Du das schaffst, 20 oder 30 Trades pro Tag, dann bist Du Profi.

Das dürfte ja fast mehr sein, als die Daytrader im Future schaffen.

Und das ist es schon richtig :

- das funktioniert nur mit Deinen hohen Einsätzen
- ohne sich auch nur die geringste Birne um einen Candle zu machen
- Du handelst blitzschnell nach dem Chart
- ein Buch zu lesen ist dabei nur hinderlich
- Du hast genau begriffen, worauf es ankommt


Doch wirst Du mit diesem hohen Tradingvolumen einer der Wenigen sein, die das schaffen.
Ich schaffe das nicht und wäre froh wenn ich 30 Trades im Monat hinbekommen würde.

Aber mein Handelsansatz ist ein anderer, ich lasse schon etwas länger laufen, was aber nur am niedrigeren Kapitaleinsatz liegt.

Und wer is immer noch nicht schnallt, es ist ganz eindeutig, mit 1.500 wird das auf Dauer nichts.

Da steht Aufwand und Nutzen in keinem Verhältnis.
Doch, ich will mich da nicht wiederholen, das steht zig mal in meinen Beiträgen.

Gruß
kg34

[Kroi]

Hallo Rookie,

Bei S-Broker kostet jede Transaktion maximal 30 Eumel. Die Auswahl an Emittenten ist sehr gut, einziger Nachteil ist die Verwendung von umständlichen Transaktionsnummern (TAN-Liste).

Grüße, Kroi

[rookie18]

@ kroi

danke für deinen beitrag, aber mit tan nummern möchte ich mich erlich gesagt nicht herumplagen müssen

außerdem glaube ich, dass nur fimatex den optionsscheinhandel mit der soc.gen in dieser form anbietet (nadine)

für mich ist oberste priorität, dass ich wenn nötig nach wenigen sekunden sofort wieder verkaufen kann. bei eingabe einer tan stelle ich mir das ein wenig kompliziert vor

für mein trading ist es entscheidend, dass der emittent permanent kurse stellt. oder ich muss in der lage sein mich mit anderen emittenten abzusichern. eine weitere möglichkeit mich abzusichern wäre der handel mit futures, jedoch glaube ich, dass fimatex 20000 euro für einen fdax kontrakt einbehält.

grüße
rookie18

[rookie18]

ich glaube mich errinner zu können dass fimatex demnächst sowieso eine neue gebührenstruktur vor hat. je mehr ordervolumen desto weniger soll man an tr. kosten bezahlen. (im verhältnis)

grüße
rookie18

[kg34]

Hallo Kroi,

den ersten Zweifler haben wir schon, beautyangel schafft die 30 Trades in 8 Stunden wohl nicht.

Wenn rooki recht hat, müssen wir uns warm anziehen.

Doch, es tauchen die alten Probleme wieder auf :

- er hat schon recht mit FIMATEX und L&S, da bekommt man oft nicht den gewünschte Kurs

- die Nichterreichbarkeit der Emittenten

- das Handelssystem generell, erinnere Dich, wer so handelt sollte über eine Tradingstation mit Standleitung verfügen ( hab davon leider keine Ahnung, ob man damit auch OS handeln kann )


========

Was mir gefällt :
- keine ewige Diskussion, wo wohl der DAX in der nächste Stunde steht
- keine Diskussion um Charttechnik
- keine Zeit zum Schreiben, daher sollten wir mit ihm nur nach Börsenschluß die Grundlagen diskutieren



Gruß
kg34

[cukor]

@rookie18

20-30 Geschäfte pro Tag ? NICHT SCHLECHT ! Aber gibt es soviele Trendwechsel im Laufe eines Tages - frage ich mich auch ?

Ich nehme an, dann nimmt man oft jede 5 Punkte-Chance wahr, die sich einem bietet. Mit entsprechend hohen Summen und OS, die tief im Geld sind (spread %-niedrig) dürfte es in der Summe auch funktionieren. Die Kunst bleiben dann die 5 Punkte+ öfters als 50-50 zu treffen.

Gruß c.

P.S. Könntest du 1-2 trades reinstellen ? (nicht realtime, danach, ev. mind. deine wkn-favoriten - thanx)

[cukor]

@rokkie 18

P.S. hat sich erledigt, sehe es gerade bei "Mein System 2" .

Gruß c.

[rookie18]

hi cukor

handeln tu ich heute nicht da ich meinen 1800 athlon gestern einschicken musste da ein kleines problem vorliegt (mainboard wahrscheinlich defekt)
und mit meinem 466 celeron möchte ich nicht traden da ich aktuell nicht bei meinem bruder bin wo ich meine drei 19er monitore habe. mit einem 17er monitor den ich hier habe wär mir das alles zu kompliziert.

einen auszug von einem handelstag habe ich bei ba´s thread veröffentlicht. damals hatten diese scheine (640368 /67/69) noch einen spread von 0,01 was bedeutet hat dass ich ca. 1 1/2 punkte im nasdaq future brauchte um einen cent zu machen
aktuell taxt die citibank die scheine mit einem 3er spread was bedeutet dass ich ca. 4 punkte brauche um einen gewinn zu machen. mir ist das zu riskant und trade die scheine nicht mehr. wenn du falsch liegst und der index einige punkte steigt verliertst du sofort um die 10 %

aktuell würde ich über die soc.gen nur den nasdaq call 597495 handeln (läuft leider noch zu lange um fürs scalpen geeignet zu sein)
mein vorgehen bei der scheinauswahl ist eigentlich recht einfach:
- möglichst kurze laufzeit
- im geld
- bez. verh. von 0.01
- einer spread
- zuverlässiger direkthandel

wenn diese voraussetzungen gegeben sind wird das traden für mich interessant. leider muss ich feststellen, dass diese voraussetzungen zur zeit so gut wie nicht gegeben sind.

vielleicht ist das auch der grund warum ich jetzt so viel schreibe

grüße
rookie18
ps sehe deine antwort erst jetzt, schicke diesen thread trotzdem ab

[cukor]

@rookie18

Danke für deine Antworten.

Hast recht, auf Nasdaq findet man kaum gute Schiene, nur einige wenige von SG (597495 - auch mein Favorit,~494,711791 und put 711284). Hoffentlich kommen bald neue.

Gruß c. (mit: 350er Pent.II, 17er-Monitor )

[kg34]

Hallo rookie,

da Du Zeit hast, beschreibe doch mal wie Du das anstellst :

- welcher Broker ( FIMATEX )

- wie viele OS hälst Du zur gleichen Zeit

- wie steigst Du sofort wieder ein, man muß ja im günstigsten Moment verkaufen und nach Möglichkeit sofort wieder kaufen

- mit was beobachtest Du den aktuellen OS-Kurs

- ist es richtig, daß Du mehr auf den OS schaust, als auf den Chart des Basiswertes

- ist es auch richtig, daß Dich Charttechnik so gut wie nicht interessiert, Du Dir wenig Gedanken über die Kursentwicklung machst und eigentlich nach dem handelst, was Du aktuell im Chart siehst, also jede Schwingung im DAX ausnutzt.
Und wie das immer wieder im fst gleichen Rhytmus abläuft, ist auch kein Geheimnis mehr.

reicht erst mal.


Gruß
kg34

[rookie18]

hi kg34!
- broker: fimatex

- wieviele os gleichzeitig: halten tu ich normalerweise immer nur einen optionsschein, es sei denn der emi stellt keine kurse mehr dann muss ich mich mit anderen emittenten absichern. (sofern ich investiert bin)
bereit habe ich immer einen call und einen put des bevorzugten emis, bzw. jeweils calls und puts anderer emittenten um mich ev. abzusichern.

- wie steigst du...: ich steige auch regelmäßig ein wenn ich an eine kurzfristige erholung glaube und damit rechne dass der index trotzdem weiter fällt. (wie gesagt ich brauche für einen gewinn mit optimalen scheinen nicht mehr als 1 1/2 - 2 punkte bei nicht allzulanger laufzeit. den spread kann ich mir durch geschicktes einsteigen sogut wie immer ersparen. wenn ich glaube, dass sich eine chance ergibt bin ich investiert. ich glaube mich errinnern zu können, dass du vor gut 3 monaten nasdaq scheine mit einem bezugsverhältnis von 0,001 oder 0,002 gehandelt hast. das wäre für mich undenkbar. da braucht man im index schon zuviele punkte um einen gewinn zu haben.

- os kurs beobachten: wenn ich über die soc.gen gehandelt habe benutzte ich die realtimekurse von vwd. sind/waren zwar nicht 100% zuverlässig jedoch besser als nichts. die angezeigten realtimekurse der soc.gen sind in wirklichkeit nicht "realtime". sind um einige sekunden verzögert. ist einigen von euch sicher schon mal aufgefallen wenn bei nadine ein kurs angzeigt war und man wollte kaufen aber keine ausführung erhalten hat da sich der kurs schon wieder änderte.
wenn ich über die citibank handel dann werden alle paar sekunden ein quote abgerufen wobei ich jedesmal 5-7 sek. zeit habe zu entscheiden was ich mache.

- os oder basiswert mehr beobachten: ich beobachte beides. bei mir ist es noch nie wirklich vorgekommen dass der emittent "willkürlich" an der vola gedreht hat. deshalb kann ich es gut einschätzten bei welchen indexstand der emittent wie umtaxt.
den chart betrachte ich schon am meisten (widerstände, unterstützungen) aber ich benutze keine indikatoren, da kenn ich mich so gut wie gar nicht aus. sind doch nur alles ableitungen vom chart, oder?

- charttechnik .. nicht interessiert: handeln tu ich nicht wirklich nach charttechnik (beziehe aber widerstände und unterstützungen sehr wohl ein).
was beim nq02h sehr auffällig ist, ist dass er häufig einen tick unter eine unterstützung fällt um dann wieder zu steigen. ich verkaufe einen call erst dann wenn wer im minutenchart unter der unterstützung schließt. weiters beziehe ich das volume oft in meine trades ein. wenn zb. in einer minute mehr als 1500 kontrakte im nq02h stattfinden und im minutenchart ein "reversal" stattfand spekuliere ich auch oft auf einen boden. so handel ich nur den nq02h, den dax habe ich jetzt schon längere zeit nicht mehr getradet da die scheine oft nicht optimal sind. (die jetztigen nasdaq scheine auch nicht)

deshalb werde ich bis auf weiteres nicht mehr optionsscheine traden.
ich werde mich mehr meine 4 interactive-brokers konten widmen.

grüße
rookie18

[Buxus]

Hallo rookie18!

Ich finde deine Methode absolut interessant! Meinen Glückwunsch zu deinem Erfolg und auch mein Kompliment deiner Zielstrebigkeit und Hartnäckigkeit. Deine 2700 € am Anfang halte ich übrigens für ein sehr moderates Lehrgeld z.B. verglichen zu meinem.

Mir fehlt die Zeit, um wie viele hier im Board stundenlang Kurse zu verfolgen und irgendwelche Hinweise für diverse Kurstendenzen zu sammeln. Am Ende ist es doch für die meisten (mich eingeschlossen) eher ein Pokerspiel mit ungewissem Ausgang. Ich habe nur die Möglichkeit längere Bewegungen v.a. bei Aktien (mit OS oder Hebelzertis) mitzunehmen oder deinen intensiven Tradingansatz nachzumachen (dann halt nur 1 o. 2 Stunden/Tag).

Interessanterweise hat NoggerT vor ca. 2 Wochen gepostet, dass er den Nasdaq so wie du mit denselben Citischeinen mehrmals (bis zu 20x) am Tag nur für kurze Zeit getradet hat. Ich hab das auch probiert, mir fehlt aber dazu die Ausstattung. Außerdem hat die Citi dann kurz darauf den Spread erhöht. Alternativen hab ich keine gefunden.

Zu deiner Methode habe ich ein paar Fragen:
- Welchen Datenanbieter nutzt du bzw. hast du vorher mehrere verglichen?
- woher holst du dir die Unterstützungen/Widerstände, kannst du die markanteren davon vorher unterscheiden?
- blöde Frage, trotzdem: nq02h = nasdaq100 ???

Danke im Vorraus für evtl. Antworten.

Herzliche Grüße, B.

[MMurdoch]

@rooki18:1

Da hätte ich aber auch noch eine Frage. Woher nimmst die Realtime Kurse? Zwar bietet Fimatex auch Realtimekurse an, doch bin ich nicht über die Kostenstruktur dort informiert. Angeblich bekommt man 1000 Miles bei der Kontoeröffnung und kann dann gegen Zahlung der Miles Realtimekurse abfragen. Reicht dieses Angebot für einen Trader deines Formates aus? Ich glaube nicht! Danke schon mal im Voraus. ;-)

Liebe Grüße

MM

[.Wurm.]

@mm

Du bekommst für jeden Trade wieder Meilen gutgeschrieben.

Gruss
Wurm

[rookie18]

@buxus, mmurdoch

datenanbieter: mit den beträgen den ich handel muss ich mich eigentlich ein wenig schämen, dass ich bisher nur mit den realtimekursen von quote.com getradet habe. (nq02h und es02h aufliegen) jetzt bin ich zusätzlich noch bei esignal die wirklich sehr verlässliche kurse bieten.
für den dax benutzte ich winbis (mit fdax).

ich finde es wirklich lächerlich wenn jemand den dax future vom teletext hernimmt zum traden. das könnte ich mir nie vorstellen

unterstützungen: ganz einfach, vom chart.

nq02h = future. die citibank taxt ihre scheine genau nach dem nq02h. im gegensatz dazu taxt die soc.gen erst dann um wenn der trend vom ndx bestätigt wurde.
wenn man über cats einen quote abruft werden einem keine miles abgezogen, nur bei trades erhält man welche.

aus den fimatex miles hab ich mir einen scanner bestellt jedoch doch kann ich mit dem microtek teil irgendwie nicht umgehen

grüße
rookie18

[rookie18]

da haben sich wohl ein paar fehler eingeschichen

[easycas]

@rookie

Als du angefangen hast mit traden, wonach hast du dich orientiert? Hast du einfach drauflos getradet oder hattest du ein System, eine Strategie? Was hast du mit den Trades gemacht, die ins Minus liefen, wann wurden die ausgestoppt?

Easycas

[easycas]

@rookie

Als du angefangen hast mit traden, wonach hast du dich orientiert? Hast du einfach drauflos getradet oder hattest du ein System, eine Strategie? Was hast du mit den Trades gemacht, die ins Minus liefen, wann wurden die ausgestoppt?

Easycas

[easycas]

@rookie
Du hast Mail

[rookie18]

schon beantwortet

grüße
rookie18

[no_hektik]

@binschlafen

Titel des Buchs: "Japanese Candlestick Charting Techniques"

von Steve Nison

Preis 178 DM (Amazon)

Gruß

no hektik

[no_hektik]

@kg34

Candlesticks funktionieren auch intraday, wenn Du Dir die Stick pro Minute im realtime-stream anschauen kannst!

[no_hektik]

jetzt hab ich mich durch diesen - ansich ja sehr interessanten Thread - doch verleiten lassen, den Dow Jones intraday zu traden. Hat leider meine frühere Erfahrung bestätigt, dass trotz guter Scheinauswahl, die Emis (hier Soc. gen. und Citibank) derart an der Vola schrauben, dass damit kein Blumentopf zu erben ist. Im Gegenteil, hab, wie beim letzten Mal, als ich das versucht habe, einen Megaverlust erlitten.

Ich bleib lieber bei meinen Kaufsignalen (Charttechnik) inclusive meiner hübschen Candlesticks und kaufe nur noch, wenn es auch ein wirklich vielversprechendes Signal gibt. Alles andere ist Glückspiel. Und zwar ein teures.

P.S.: Ich hatte den realtime-Kurs vom Dow (streaming)

Das nur nochmal als Tipp für MMurdoch!

Viel Erfolg

[no_hektik]

P.P.S:
Die Candles haben intraday zwar funktioniert. Nur wenn die Vola von der City fü+r denselben Schein zwischen 14% und 20% schwankt ... naja Schwachsinn

[binschlafen]

@no_hektik

danke für antwort

gruß bin

[no_hektik]

bitte @binschlafen

sowohl der "Doji Star" im Dow, alsauch der "inverted hammer" im NASDAQ scheinen sich heute zu bestätigen. beides sprach gestern für fallende Kurse in den beiden Indices. Die Slow Stochastik würde dazu auch passen. Und letztlich vielleicht die politische Lage sowie die Tatsache, dass in Amerika am Montag nicht gehandelt wird. Hoffe nicht, dass die heute kaufen um 3 Tage ohne Handelsmöglichkeit drauf zu schlafen. Jedenfalls ist mein Put auf den Dow schon im Plus.So klappt das bei mir eher.

;-)

no hektik

[no_hektik]

Hallo Murdoch! was ist eigentlich aus Dir geworden? Wär nett mal was zu hören.

Grüße

no_hektik