Frage an die Goldhotline bzgl. Ashanti und Cambior - 500 Beiträge pro Seite

[Sovereign]

Hallo Goldhotline,

ich würde gern Ihre Einschätzung bzgl. der genannten Aktien erfahren.
Ich bin zwar nach wie vor von den guten Fundamentaldaten dieser Gesellschaften überzeugt und bin der Meinung, daß infolge des Hedging-Debakels zwar ein Liquiditätsproblem nicht jedoch eine Überschuldung gegeben ist.
Trotzdem macht mich die derzeitige Stille um diese Gesellschaften langsam etwas nervös. Dem Vernehmen nach gibt es durchaus finanzkräftige Interessenten für Ashanti`s Geita-Mine oder Cambior`s Doyon-Mine, eine endgültige Entscheidung steht aber aus. Die Umsätze in den Aktien sind an allen Handelsplätzen vernachlässigbar gering und ich frage mich, wann die Wartezeit aller unverzagten Aktionäre endlich mit steigenden Kursen belohnt wird?

Gruß

Sovereign

[Sovereign]

Ich kann nur hoffen, daß Ashanti und Cambior zumindest einen Teil der Hedges gecovert haben (Zeit genug war ja).
Wenn es wirklich bei einer dieser "Minen" knallen sollte (Insolvenz), dann könnten Panikkäufe den Golpreis auf 400 $/Unze binnen Stunden treiben (außerdem würde mich solch ein Ereignis ne Stange Geld kosten; nicht genug um aus dem Fenster zu springen aber genug um einem so richtig schön den Tag zu versauen!)

Ich habe folgende Meldung aufgeschnappt; Wie gesagt ist nur ein Gerücht, welches von mir nicht als wahrscheinlich angesehen wird!

Federal Reserve Board
Reportedly Considering
Emergency Session
By Sherman H. Skolnick <[e-mail]>
2-3-2000




A reported emergency has been developing regarding two
major banks and a major bond and gold trading firm. The
highly secretive Federal Reserve, America`s PRIVATE
central bank, is reportedly considering the possiblity of an
emergency session. The necessity apparently of an
emergency session has been caused in part, or in whole,
by the following:


[1] Rumors have apparently been sweeping Wall Street
that one of the world`s largest, if not THE largest bond
and gold trading firm, Goldman Sachs, is possibly going
under. This stems reportedly in part from the U.S.
Treasury`s announcement that it is reducing 30 year
Treasury Bond supply. Goldman Sachs reportedly has
been heavily speculating in derivatives, that
little-understood, highly dangerous tinkering with assets
inside of assets inside of and linked to underlying assets.
{Remember how Orange County California went
bankrupt by their reported speculating with these
mysterious manipulations called "derivatives".] Goldman
Sachs reportedly has been in the forefront of worldwide
efforts to knock down the price of gold and reap huge
profits at the expense of workers and stockholders of the
gold mining industry.[A South African gold mine went
into bankruptcy in 1999 when the "wreck the price of
gold" crowd, including the Bank of England, forced gold
down to just over 250 dollars per ounce. The average
cost of production of gold, by the best, most efficient
mines, is about 285 dollars per ounce.]


The derivative gambling, in the trillions of dollars, is a
complex formula of tricks, involving gambling on gold
and oil and Treasury Bonds, all interwoven like a group
of Chinese magic boxes inside of boxes inside of boxes.


When gold shot up from 252 dollars per ounce to 330
dollars per ounce in the fall of 1999, some contended at
the time that Goldman Sachs and other gold trading
houses were heavily SHORT on gold and could not come
up with the gold supply to make good the LONG
speculators that reportedly included worldwide financial
pirate George Soros. At the time, there was reason to
believe that Goldman Sachs would invoke an emergency
clause, used when there are storms, wars, and revolutions
interfering with complying with contracts, called Force
Majeure. [For background see our prior story: "Bank of
England and the Gold Crisis", on our website.]


[2] Goldman Sachs is reportedly in a sinking boat with
Germany`s huge financial ship, Deutsche Bank, and the
worldwide bank octopus Bank of America. This trio are
major players in Foreign Exchange, called ForEx, trading
and speculating in foreign currencies. If the emergency
continues, the Federal Reserve, according to some bond
and gold experts, would have to come up with some 600
Billion Dollars, as a rescue attempt for the reputed trio of
bust financial players. According to other financial
sources, the Federal Reserve can come up with 130
Billion dollars, that is, some say, "the limit of the number
of lifeboats the Fed can supply in a hurry". Beyond that,
some experts contend, the Fed would have to order the
printing of a flood of paper money, falsely masquerading
as the "U.S. Dollar", in fact, Federal Reserve notes
backed by nothing but hot air.

[Basic]

Laut einem Eintrag im Goldforum soll die neue Deadline der 17.02. sein. Was auch immer eine Deadline sein mag wenn sie schon 2 3 mal verschoben wurde.

[fischli]

tja,
das einzige was ich mir nun noch wuensche ist, dass GS bei Ashanti nicht zuviel Eigeninteressen wahrgenommen hat (mum ja, manchmal bin ich ganz schoen naiv).
Bin gespannt, was mit dem "proceeding" passiert- v.a.wenn der Goldpreis weiter steigt, und sich herausstellt, dass Ashanti die eigenen hedge positions nicht gecovert hat.
Dann geht`s dem Management an den Hals....
Sovereign, dann muessen wir uns der Klage anschliessen...
fischli

[Sovereign]

Wenn der Goldpreis weiter steigt und die short squeeze dramatische Ausmaße annimmt (Unzenpreis über 400 $), dann sind die Tage von Ashanti und Cambior wirklich gezählt! Dieses Ereignis dürfte dann allerdings auch einige Hedge Funds den Kopf kosten und den Herren bei Goldman Sachs und Lonmin gehörig den Tag versauen!
Ich glaube, die gute alte FED und die Bank of England werden den Shorties noch ein weiteres Mal mit Interventionen helfen, den Kopf aus der Schlinge zu bekommen.
Ich persönlich halte nichts von Sammelklagen: Goldman Sachs soll Ashanti helfen, die Hedges zu covern (auch im eigenen Interesse um Panik zu vermeiden), Barrick soll die Geita-Mine für einen guten Preis bekommen (500 Mill. $) und Ashanti sollte mit seinen verbliebenen Minen fortbestehen und die Produktivität weiter steigern.
Mit Panikreaktionen ist hier niemanden geholfen: Ich weis, daß Ashanti mit dem Rücken zur Wand steht, aber wenn die Manager auch nur einen Funken Verstand und Mut haben, sollte es möglich sein, aus dieser Sch... mit heiler Haut rauszukommen.
Fazit: Bevor ich Ashanti verkaufe, geht Goldman Sachs Konkurs und die Hölle friert zu!

Gruß

Sovereign

[Sovereign]

Gold ist heute abend in NY schwächer. Die Goldshorts scheinen eine "Schutzengel" zu haben. Solange die Hedges bei Ashanti und Cambior nicht vollständig gecovert sind, kann`s mir nur recht sein.
Darauf ist ein Gedicht fällig (OK, das Grundgerüst habe ich beim Dichter Georg Weerth geklaut):

Gebet eines Goldshorts

Alan Greenspan, großer Schutzpatron,
Du sitzt auf dem heiligen FED-Thron,
O sieh mich an mit freundlichen Sinn,
Dieweil ich ein armer Shortie bin.

Alan Greenspan, sieh die Nacht kommt bald,
Vom Goldmarkt weht es herüber so kalt.
O blicke auf meinen schäbigen Frack
Und auf meinen löchrigen Bettelsack.

Sankt Greenspan, tu was dir gefällt!
Schmeiß Gold auf den Markt und rette mein Geld!
O lass mich covern meine shorts so dann,
Damit ich heute ruhig schlafen kann!


Gruß

Sovereign

[Basic]

Offensichtlich lohnt es immer noch bei steigenden Goldpreisen Gold zu leihen, auf den Markt zu schmeissen und wieder billig einzukaufen.
Die Leihraten sind erst mit dem Anziehen vom Gold gestiegen. Vorher wollte keiner was haben. Wer leiht schon was wenn er steigende Kurse erwartet?
Zu Ashanti, dort haben die Umsätze Freitag und Montag stark angezogen ist zumindest nicht ganz verkehrt.
Gruss Basic

[fischli]

Ja Sovereign,
grds. hast Du recht was Sammelklagen betrifft.
Und auch, was die Einsellung von GS betrifft-
allerdings wenns GS auch das Wasser bis zum Hals steht, dann denken die zuerst an sich, und dann an andere.
Ich kann nur hoffen, dass nach dem Debakel bei Ashanti der Druck so hoch ist mit Ashanti gemeinsam nach Loesungen zu finden (auch in Ashanti`s Interesse).
Hinsichtlich der Klage--> es waere ein Praezedenzfall, wenn das Management wg derartiger verfehlter Spakulation zur Rechenschaft gezogen wird.
Und dann muessen die Management boards anderer Minen folgen, um dies zu vermeiden.
Sprich: Hedging abbauen,Folge: Goldpreis geht nach oben.
Ob vielleicht auch dies ein Grund fuer Placer Domes Entscheidung war.....
Barrick auf jeden Fall enttaeuschte ASnalysten mit deren Hedging politik in der Zukunft--> Folge gestern: Goldpreis kam zurueck.
Irgendwie werde ich das Gefuehl nicht los, dass da zuviele Player sich im Hintergrund tummeln, sprich als Berater der Grossen Goldminen taetig sind.

Fuer Ashanti waere dies jedenfalls ganz gut, wenn sie die Zeit nutzen wuerden zu covern-
da wohl aber keiner (ausser Management und GS) um genaue Hoehe der Coverages / Hedging weiss koennte eine Klage etwas Klarheit schaffen.

In diesem Sinne
fischli

PS:
Sovereign, ich finde es klasse, dass Du Rhetorik, Rhambus u.a. "hochhaelst"; gibt dem Board doch gleich ne andere Note!
Gerne erinnere ich mich auch an Deine Ausfuehrungen zu Ashanti`s Geschichte und deren naher Zukunft (werd mal nachschauen, ob noch Kongruenz zwischen Deiner Prognose und dem derzeitigen Stand besteht).

[Sovereign]

Vielleicht ist eine Lösung des "Ashanti-Problems" näher als so mancher denkt:

"Ashanti expects binding offers for 50% of Geita mine this month
Cape Town--Feb 8--Ashanti Goldfields expects to receive binding offers for
50% of its Geita Mine in Tanzania later this month, Sam Jonah, company Chief
Executive said Tuesday. Speaking at a mining conference in Cape Town, Jonah said
all interested parties had signed confidentiality agreements and undertaken
extensive due diligence. (Story .12199)"

Gruß

Sovereign

[fischli]

ehrlich gesagt, auf expectations in Sachen Ashanti gebe ich nicht allzu viel.
So wie die sogar "deadlines" nach hinten verschieben....
Dass Gold wieder zurueckgekommen ist (gedrueckt wurde) zeigt doch nur, dass nboch genuegend Macht bei den bullions -und Einflussnahmen bestehen.
Aber nichts waehrt ewig; denke, dass selbst die Erkenntnis bei Placer Dome ev. mit den Interessen von GS in Einklang steht.
Langsam dreht sich der Wind - und dann ist GSD (und die anderen) gut eingedeckt - und die Gewinne koennen die moeglichen gerinegn Verluste im heissgelaufenen Aktienmarkt kompensieren.
Wenn in Sachen Gold "gruenes Licht" gegeben wird--> dann gehts ab --> bei Gold nach Norden, bei Wall Street nach Sueden; bis dann wieder die bullions guenstigst einsteigen.
Ich glaube, dass noch manche Marktteilnehmer ueberrascht sein werden von den moeglichen Szenarien. Vor allem hier in Deutschland.
Zur Erinnerung: trotz demn riesen Volumen das bullions drehen ist noch keine einzige Pleite gegangen; gutes Bsp. auch : LTCM.

Wollen wir hoffen, dass den "Finanzjongleuren der Weltwirtschaft" nicht das Ruder aus der Hand laeuft.
Und mehr: kann nur hoffen, dass Ashanti rechtzeitig genug gecovert hat.
fischli

[Sovereign]

Ashanti`s Management hat vor Gericht "eins übergebraten bekommen":
Ghana court orders Ashanti to hold EGM about board

ACCRA, Feb 9 (Reuters) - A court in Accra on Wednesday ruled that Ashanti Goldfields [AGC.GH] should convene an extraordinary general meeting within 21 days to consider the composition of its board.

The court also said that Ashanti should refrain from new financial undertakings until after the meeting.

Ashanti`s lawyer Kwame Tetteh told the court that the ruling was drastic and could destroy the company.
REUTERS Rtr 08:54 02-09-00

Ich werde wenn ich die Tagesordnung von meinem US-Broker bekomme auf jeden Fall für eine Absetzung des Managements stimmen! Was sich diese Herren bisher geleistet haben verstößt gegen jedweden shareholder value Gedanken. Je eher ein Teilverkauf der Geita-Mine durchgeführt wird und die hedge Position gecovert wird, desto eher wird es auch mit dem Kurs aufwärts gehen.
Eine Verzögerungstaktik des Managements bis zur geplanten HV im April ist angesichts des Goldpreises der jederzeit nach oben ausbrechen kann definitiv falsch und könnte Ashanti in den Ruin führen.
Es sollte eine klare Entscheidung binnen eines Monats gefällt werden (lieber wären mir 2 Wochen, aber in Afrika gehen die Uhren bekanntlich anders).

Gruß

Sovereign