Deutsche Euroshop AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.662.301 von Der Tscheche am 09.01.18 15:10:29

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Und die Nr. 8.

Die 8 ist meine Glückszahl. Daher ist jetzt definitiv Schluss.

Und JA, ich hätte hier nicht jeden Kauf posten sollen, für die meisten hat das keinen Mehrwert / nervt nur. Tut mir leid, aber ich poste halt alle meine Käufe / Verkäufe, ist so eine Art Tick von mir.

Der Vollständigkeit halber: ich habe zwischenzeitlich nochmal einen mit Laufzeit bis Juni 19 gekauft und allein heute noch dreimal einen mit Dez 18.

Manchmal frage ich mich, ob ich nicht vor einem Spielautomaten in einer Spelunke besser aufgehoben wäre als an der Börse.

ganz sicher !!!

[Der Tscheche]

Tja, das ist ein zentraler Unterschied zwischen uns beiden, cure.
Du bist Dir viel öfter extrem sicher.


Habe mir gerade noch einen Call mit Laufzeit bis Juni 18 geholt.
Habe damit eine Posi bis Juni 18, eine bis Juni 19 und sehr, sehr viele bis Ende 2018.

[Zimtzicke]

..Gapschluss steht wohl an..

[cure]

Könnt nochmal die 31 antesten .......

[Der Tscheche]

Nicht schön, wenn man etwas über 5% Depotanteil Calls zu dieser Aktie hat im Moment.

Da ist es fast schon tröstlich, dass dass das der Anteil ZUM EINKAUFSPREIS ist und
es im Moment nur noch ca. 1,7% sind. Viel zu verlieren gibt es da also nicht mehr... ;-)

[Der Tscheche]

Aber gut, ins Nichts will ich hier ja auch nicht driften. Habe mir daher gerade auch ein Aktienpaket zugelegt zu gerundet 32.23. Depotanteil knapp 10%. Möge das Universum mit mir sein.

[katjuscha-research]

schon unglaublich wie das Ding gegen den Markt fällt.

Wird die geshortet oder übersehen wir irgendwas in fundamentaler Hinsicht? Bilanzrisiken etc.

Mittlerweile rechne ich bei der nächsten Gesamtmarktschwäche mit nem Test der Oktobertiefs. Hätte ich vor ein paar Wochen nicht mehr für möglich gehalten, jedenfalls nicht wenn die Märkte ja eigentlich seit Wochen haussieren.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.700.593 von katjuscha-research am 12.01.18 17:31:32

Zitat von katjuscha-research: schon unglaublich wie das Ding gegen den Markt fällt.

Wird die geshortet oder übersehen wir irgendwas in fundamentaler Hinsicht? Bilanzrisiken etc.

Heute sind nur die Immobilienwerte gefallen, die sich gestern und vorgestern noch überdurchschnittlich gehalten haben. Beispiel bei Wohnimmos:

Da stürzten Deutsche Wohnen um 6%, Vonovia über 5% ab und legen daher heute schon wieder zu.

LEG und TAG fielen nur über 3 und 2% und sind daher heute nochmal leicht im Minus.

=====

Fundamental ist bei Deutsche Euroshop die FFO 1 Rendite sicherlich verlockend (ich glaube über 7,3% rechnete ich vor ein paar Tagen aus).

Aber Sentiment und Realität stehen ein wenig gegen die Shopping Malls. Hier in meiner Nähe gibt es eine, da steht heute in der Regionalzeitung, dass es gut läuft, aber schon ein paar kleine Leerstände. Hörte sich so Note 2 an, aber nicht Note 1. Eigentümer mir unbekannt; Management: ECE

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.687.126 von Zimtzicke am 11.01.18 15:54:35

Zitat von Zimtzicke: ..Gapschluss steht wohl an..

Hab mir heute noch einen Call gegönnt, der jetzt halb so teuer war wie beim Erstkauf.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.611.790 von Der Tscheche am 04.01.18 11:59:24

Zitat von Der Tscheche: Und die Nr. 7. Die Optionsschein-Verpreiser(algos) scheinen die Lage ähnlich wie Katjuscha einzuschätzen, der seinen Depotanteil in den letzten Tagen drastisch abgebaut hat.

Katjuscha ist in den letzten Tagen praktisch ganz raus (Depotanteil aktuell noch 0,3%).

Damit ist das größte Wikifolio mit einem nennenswerten Invest in die Deutsche Euroshop das von Herbert H. mit einem AuM von 1,5 Mio. Wiki-Anteil ca. 9%.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.739.759 von Der Tscheche am 17.01.18 10:59:15

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Damit ist das größte Wikifolio mit einem nennenswerten Invest in die Deutsche Euroshop das von Herbert H. mit einem AuM von 1,5 Mio. Wiki-Anteil ca. 9%.

Ja, das ist so. Ich habe in dem Wiki die Position Deutsche Euroshop zuletzt sogar ausgebaut. Ich sehe diese Aktie als Ersatz für die auslaufenden Immobilienfonds in Abwicklung. Leider hat das Wiki im letzten halben Jahr deutlich an Volumen verloren, obwohl es sich positiv entwickelt hat.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.739.873 von Herbert H am 17.01.18 11:06:52

Du musst mehr Werbung machen. Z.B. allein schon durch die Einblendung des Wikifolios unter jedem Beitrag hier bei Wallstreet Online...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.739.873 von Herbert H am 17.01.18 11:06:52

Ja wirklich ...der Immomarkt bzw. die Immoaktien sind mittl. m.E.durch die Peer fair bis überbewertet ...liegen nah am NAV teils sogar drüber .....es gibt eigentlich meiner M. nur noch 2 Aktien die unter bzw. total unterbewertet sind ...

Einmal hier die DE ( KZ 38-42 € fair ...) ....und dann noch die RCM Beteiligung AG/ A1RFMY , bei der RCM kann ich nur noch von morgens bis abends mit dem Kopf schütteln wie da der Markt (noch ) pennt ...( klare Verdopplerchance für mich )

Aber ist ja gut, dass es solche liegengebliebenen Chancen noch gibt ..kaufen ...Füße hoch ...und gut ist es ... ..

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.740.407 von cure am 17.01.18 11:44:48

Ich sehe in diesem Kontext auch die METRO. Die Aktie ist aus der Mode und deshalb völlig unterschätzt. Da kann man auch ganz beruhigt abwarten bis der Markt die Unterbewertung erkennt und zwischendurch die hohe Dividende mitnehmen.

[Der Tscheche]

Tja, ist halt wie immer die Frage, wer näher an der Wahrheit liegt - man selbst oder "der Markt".
Häufig ist es auch dann der Markt, wenn man ihn für verpennt / blind hält.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.740.863 von Herbert H am 17.01.18 12:18:28

Zitat von Herbert H: Ich sehe in diesem Kontext auch die METRO. Die Aktie ist aus der Mode und deshalb völlig unterschätzt. Da kann man auch ganz beruhigt abwarten bis der Markt die Unterbewertung erkennt und zwischendurch die hohe Dividende mitnehmen.

lustig ...schau mal im MetroThread vorbei ..jour welcome ....man sieht sich ...

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.741.094 von Der Tscheche am 17.01.18 12:35:52

Ich kaufe halt gern Aktien von Unternehmen oder aus Branchen, in die ich aus beruflichen Gründen einen guten Einblick habe. So halte ich den Großhandelsbereich von Metro für sehr aussichtsreich und vor allem ausbaufähig - und mir gefällt es eben, wenn einem die Wartezeit mit einer hübschen Dividende versüßt wird ...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.741.439 von Herbert H am 17.01.18 13:00:41

Metro UND Deutsche Euroshop bzw. Shopping Center UND Zapf...?
Was machst Du denn beruflich?
Zur Metro wäre ich auch auf einen Beitrag im Metro-Thread gespannt.
Ich persönlich teile da - als oberflächlicher Beobachter und ohne berufliche Nähe - die Geringschätzung des Marktes.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.741.439 von Herbert H am 17.01.18 13:00:41

DITO

Schau mal im Metro Thread vorbei...ich suche ja auch solche "Langweiler " mit Kursoption ( alles kann , nix muss ) als Tagesgeldersatz ...schau dir auch mal RCM an ..selbe in Grün nur schreit die noch mehr ...


Cure

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.744.415 von cure am 17.01.18 16:17:59

Zitat von cure: DITO

Schau mal im Metro Thread vorbei...ich suche ja auch solche "Langweiler " mit Kursoption ( alles kann , nix muss ) als Tagesgeldersatz ...schau dir auch mal RCM an ..selbe in Grün nur schreit die noch mehr ...


Cure

RCM ist ne kleine Bude bei der Sich der Vorstand ein gutes Gehalt gönnt und machen kann was er will.

Metro wurde diese Woche m.W. wegen ihres Russland-Geschäftes abgestraft. Gibt genügend Supermärkte, die nicht mehr auf die Beine kamen. Siehe Tesco.

Bei Euroshop nerven m.E. die Zukäufe. Was muss ich neben DD in Brünn investieren?

[cure]

Metro heute mit schönem Zug nach oben ...und keiner zwingt dich die RCM zu kaufen ...vielleicht auch besser so ...zwischen 3-4 € kann man dann ja auch noch rein ...

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.757.864 von cure am 18.01.18 16:43:48

Zitat von cure: Metro heute mit schönem Zug nach oben ...und keiner zwingt dich die RCM zu kaufen ...vielleicht auch besser so ...zwischen 3-4 € kann man dann ja auch noch rein ...

Metro ist schon sehr gut. Die gaben 100 mio aus und dachten 1+1 wird 3 und jetzt ist 1+1 nicht mal mehr 2 Ich würde den Vorstand rauswerfen..

Bei RCM kann der Kurs auch auf 8 steigen und man kann über Nacht legal betrogen werden. Der Maßstab ist klein, das Gehalt zu hoch, wo mal kurz verkaufte Wohnungen landen weiss auch keiner. Positiv ist m.W., dass der Vorstand Optionen gekauft hat.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.696.489 von Der Tscheche am 12.01.18 12:30:18

Zitat von Der Tscheche: Aber gut, ins Nichts will ich hier ja auch nicht driften. Habe mir daher gerade auch ein Aktienpaket zugelegt zu gerundet 32.23. Depotanteil knapp 10%. Möge das Universum mit mir sein.

Bei mir gab es heute ein großes Reinemachen, dem auch diese Aktienposition zum Opfer fiel.

(Die unzähligen Calls bleiben unangerührt, sind eh unter 2% Depotanteil.)

Ich hätte jetzt nichts gegen einen Crash mit meinem Cashanteil von 77%.
Kann ich nur empfehlen, so eine Art "Neustart" hin und wieder einzustreuen (habe ich auch mal irgendwo beim Montier gelesen als Empfehlung). Macht den Kopf so schön frei.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.772.168 von Der Tscheche am 19.01.18 18:53:46

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von Der Tscheche: Aber gut, ins Nichts will ich hier ja auch nicht driften. Habe mir daher gerade auch ein Aktienpaket zugelegt zu gerundet 32.23. Depotanteil knapp 10%. Möge das Universum mit mir sein.

Bei mir gab es heute ein großes Reinemachen, dem auch diese Aktienposition zum Opfer fiel.

(Die unzähligen Calls bleiben unangerührt, sind eh unter 2% Depotanteil.)

Ich hätte jetzt nichts gegen einen Crash mit meinem Cashanteil von 77%.
Kann ich nur empfehlen, so eine Art "Neustart" hin und wieder einzustreuen (habe ich auch mal irgendwo beim Montier gelesen als Empfehlung). Macht den Kopf so schön frei.

Dein empfohlener Neustart würde den Normal-Anleger eine Unmenge an Abgeltungssteuer kosten. Außer er hat sich die letzten Jahre ganz doof angestellt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.773.065 von cd-kunde am 19.01.18 20:22:26

Das ist der Nachteil bei der Sache, richtig.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.773.065 von cd-kunde am 19.01.18 20:22:26

Wobei es auf der anderen Seite ja schon auch so ist, dass einen über Jahre aufgetürmte Gewinne bei einer Aktie ein Stück weit unflexibel machen können bzw. einen Klebestoff fabrizieren, der über das sachlich richtige Halten der Position hinausgeht...

Übrigens war die Aussage nicht von Montier direkt sondern er berichtet da über Michael Steinhardt, der in seiner Autobiographie schreibt:

"Sometimes it felt refreshing to start over, all in cash, and to build a portfolio of names that represented our strongest convictions and cut us free from wishy-washy Holdings."

Montiers Kommentar dazu:

"While the idea of selling the entire Portfolio may sound a Little extreme, it shows the discipline that is needed to overcome our behavioral biases."

Quelle: Montier, The Little Book of Behavioral Investing, Seite 116.

[cure]

Klar kann RCM auf 6-7- vielleicht sogar auf 8 € steigen .Why not...braucht man sich ja nur mal anschauen wann die Immos gekauft worden sind ...mit welchen Wertansätzen diese in den Büchern stehen und wo heute der Verkehrswert liegt ....dazu die Cashquote addieren ....kann einem schon schwindelig werden bei Kurs 2,30 :-) Ich halt beide ...RCM und DE ... alles andere ist mir in der Immopeer vollkommen überteuert und schon super gelaufen ( teils mit mir )

Cure

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.793.298 von cure am 22.01.18 20:31:27

Zitat von cure: Klar kann RCM auf 6-7- vielleicht sogar auf 8 € steigen .Why not...braucht man sich ja nur mal anschauen wann die Immos gekauft worden sind ...mit welchen Wertansätzen diese in den Büchern stehen und wo heute der Verkehrswert liegt ....dazu die Cashquote addieren ....kann einem schon schwindelig werden bei Kurs 2,30 :-) Ich halt beide ...RCM und DE ... alles andere ist mir in der Immopeer vollkommen überteuert und schon super gelaufen ( teils mit mir )

Cure

Es geht nicht um die Immos. Ich kenne RCM schon lange. Die haben die Immos ja damals bei Zwangsversteigerungen bekommen.

Aber einfach mal schauen wie oft in solchen Situationen schon nett betrogen worden ist. Das ist einfach eine kleine Bude.

[Der Tscheche]

Divi naht, habe mir die Aktie gerade in ein anderes Depot, in dem mir Gewinne besser passen, wiedergeholt zu gerundet 32,30. Depotanteil etwas mehr als 10%.

[cure]

RCM ist 3te Reihe .... ich habe die erste Reihe der Immos von Süden nach Norden geritten ... mittlerweile ist die mehr als gut bezahlt... darum ...wenn ich bei RCM den Euro unter 0,5 Euro bekomme .. dort überhaupt (noch)nix passiert ist ( wer kennt RCM ? ) ... weiß ich was ich mache ... DE und RCM ... sonst kommt mir keine Immoaktie mehr ins Depot ... und wer mich auf WO seit 17 Jahren kennt ,weiß das ich gerne die 3te Reihe spiele und das Zeitfenster vollkommen Wurscht für mich ist ....

Börse findet fast immer die letzten Stecknadeln im Heuhaufen ... meine Meinung nach wird RCM noch vor dem Sommer die 3 antesten und DE die 36 ....

[04030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.804.803 von cure am 23.01.18 19:33:53

Euroshop "künstlich" gedrückt...

- 4% Dividende
- Haufenweise Kaufempfehlungen
- Bewertung insgesamt sehr niedrig
- Leerstand nahezu 0
- Neuverträge zu besseren Konditionen
- Konsumklima in Deutschland mehr als positiv
- Zukäufe geplant

Ich muss nicht verstehen, warum die Aktie so "zäh" läuft...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.812.108 von 04030 am 24.01.18 13:10:39

Zitat von 04030: - 4% Dividende
- Haufenweise Kaufempfehlungen
- Bewertung insgesamt sehr niedrig
- Leerstand nahezu 0
- Neuverträge zu besseren Konditionen
- Konsumklima in Deutschland mehr als positiv
- Zukäufe geplant

Ich muss nicht verstehen, warum die Aktie so "zäh" läuft...

- Haufenweise Kaufempfehlungen: wüsste nicht, was daran gut sein sollte.
Potenziell kann es dann auf der Empfehlungsfront nur schlechter werden (was man ja auch hier in den letzten Monaten gesehen hat, und sei es auch nur durch Kurszielherabsetzungen).
- Leerstand nahezu 0: muss ja nicht so bleiben - leider.
- Neuverträge zu besseren Konditionen: Quelle? Das wäre schön, erscheint mir aber unwahrscheinlich.
- Konsumklima in Deutschland mehr als positiv: so ist es, viele erwarten aber gerade deshalb, dass sich das bald ändern dürfte und zwar (was denn sonst, wenn besser nicht geht) zum Schlechteren hin


Und wieso soll der Kurs "künstlich" gedrückt werden?
Verschwörungstheorie - sonst nix.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.687.126 von Zimtzicke am 11.01.18 15:54:35

Zitat von Zimtzicke: ..Gapschluss steht wohl an..

Heute erfolgt bei 31,62.

(Und ich wollte noch vorgestern abend einen Limitauftrag reinstellen mit 31,68, hatte aber mein Handy im Auto vergessen und war dann gestern so ungeduldig, schon bei 32,30 zuzugreifen.)

[Der Tscheche]

Ich frage mich langsam, ob ich noch richtig ticke.
Habe mir gerade nochmal einen Call zugelegt mit Laufzeit nur bis Juni 2018.

Depotanteil meiner Calls zum Anschaffungspreis (und damaligem Depotwert...) liegt damit bei ca. 6,5%. Aktueller Wert freilich nur noch bei ca. 1%.

Ist es nur die psychologisch zu erklärende Sehnsucht, Recht zu behalten?
Immerhin irritiert es mich selbst ziemlich - sonst müsste man sich auch wirklich Sorgen machen um meinen Geisteszustand.

[Zimtzicke]

Zu:..Habe mir gerade nochmal einen Call zugelegt mit Laufzeit nur bis Juni 2018...

Um die Frage ggf. benatworten zu können, weitere daten zum Call ??

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.822.281 von Zimtzicke am 25.01.18 10:07:18

Der günstigste 36er Call.

[Zimtzicke]

..mh, ich hätte ein Laufzeitende von 9/2018 gewählt...

[Der Tscheche]

Meine Chartsicht: der Abwärtstrendkanal ist erfolgreich überwunden worden und mit etwas Glück hält die dünn eingezeichnete Unterstützung auf dem Gapniveau vom November.
Wenn nicht, dürfte es auf jeden Fall spätestens bei 31€ mit dem Abwärtsmove ein zumindest vorläufiges Ende haben.

[Der Tscheche]

Aliberto hat im Nebenwertethread vom Kleinen Chef folgenden Link eingestellt, der zu einer schönen aktuellen Podiumsdiskussion rund um die aktuelle / zukünftige Entwicklung der Märkte führt:

https://www.youtube.com/watch?v=PWzbaebY_68&feature=youtu.be

Die aus meiner Sicht für die Deutsche Euroshop spannendste These daraus:

Die Inflation zieht merklich an und wird es auch noch stärker tun (gut oder zumindest neutral für die Dt. Euroshop, da alle Verträge eine Anpassung der Mieten an die Preisentwicklung beinhalten).
Die Zinsen auf den Kapitalmärkten werden diese Bewegung aber nicht bzw. nur sehr, sehr begrenzt mitmachen, weil die Staaten / Notenbanken hier notgedrungen (Staatsverschuldung) dagegenarbeiten werden, um so eine für den Schuldenabbau möglichst optimale Welt zu schaffen (Inflation=Geld-=Schuldenentwertung auf der einen Seite und dazu auch noch möglichst niedrige Zinsen zum Schuldendienst).

Die Angst vor steigenden Zinsen aber ist denke ich neben der Angst davor, dass der Onlinehandel den stationären Handel und damit auch die Mieter der Shopping Malls und damit auch die Geschäftsgrundlagen der Shopping-Mall-Betreiber weiter / noch mehr in Bedrängnis bringt, DER Hauptpunkt einer bärischen Einstellung zur Deutschen Euroshop.

Mit steigenden Zinsen, so die dahinter stehende konkrete Logikkette, wird auch der Immobilienmarkt ein Stück weit einbrechen, was zu Abwertungen der Assets der Deutschen Euroshop führen wird mit entsprechenden Auswirkungen auf Gewinne und NAV.

Hat Flossbach mit seiner ohne Zweifel sehr stichhaltigen Argumentation recht, entfällt also ein zentraler Ansatzpunkt für eine negative Entwicklung der Deutschen Euroshop.

Beim zweiten zentralen Punkt (stationärer Retail kriselt wegen Online) könnte ich mir gut vorstellen, dass er mittlerweile seinen "Scheitelpunkt" erreicht hat und hier mittlerweile die Sorgen größer sind als die faktische Bedrohung.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.824.720 von Der Tscheche am 25.01.18 13:19:13

Eine Sache habe ich zu erwähnen vergessen beim Auseinanderklaffen von Inflation und Zinsen.

Wenn es so kommen sollte, wird auch weiterhin Anlagenotstand herrschen mit den dazugehörigen Preisssteigerungen in allen Asset-Klassen - Immobilien inklusive --> gut für die Deutsche Euroshop

[Der Tscheche]

Soll ich ehrlich zu Euch sein, ihr Schweigsamen?
Ich glaube, dass es ab jetzt aufwärts geht.
Das war es dann aber auch von mir.
Melde mich erst wieder, wenn ich etwas gekauft/verkauft haben sollte.

[04030]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.830.339 von Der Tscheche am 25.01.18 19:29:20

4,4% Dividende - ich bin ab sofort dabei...

Sind nahe des 52-Wochen Tiefs und die Charttechnik ruft "Erholung" ...

Denke so 34-35 Euro sind drin + die Dividende (und anschließende Erholung, durch das re-investieren dieser in Aktien) machen es zu einem der defensivsten, d.h. "relativ" sicheren Investments.

Immer in der Grundannahme, dass es keinen Crash gibt, der alles kurzfristig nach unten drückt...

[Herbert H]

Soeben berichtet der große amerikanische Shopping-Center-Betreiber Simon Property Quartalszahlen für Q4 2017. Die Grundmiete (base minimum rent) ist gegenüber dem Vorjahresquartal um durchschnittlich 2,9 % gestiegen - und das in einem Land, in dem der Online-Handel noch viel stärker ist als in Deutschland ...

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.885.852 von Herbert H am 31.01.18 13:17:17

Zitat von Herbert H: Soeben berichtet der große amerikanische Shopping-Center-Betreiber Simon Property Quartalszahlen für Q4 2017. Die Grundmiete (base minimum rent) ist gegenüber dem Vorjahresquartal um durchschnittlich 2,9 % gestiegen - und das in einem Land, in dem der Online-Handel noch viel stärker ist als in Deutschland ...

Simon ist auch top. Hat aber jede Menge Outlets Die würde ich nicht mit DSE vergleichen. Simon hat auch 20% der Aktien von Klepierre.

[cure]

sagenhaft ..zugekauft ...Schnitt jetzt unter 30 ...

Hätte ich nicht gedacht ....!!!

[MisterGoodwill]

Wie ist die Lage der Immobilien zu werten? Besteht Aussicht diese auf Wohnnungsbau umzuwidmen, wenn der Onlinehandel weiter zunimmt und stationäre Geschäfte obsolet werden? Meines Wissens spielen die Städte Münchrn, Hamburg, Berlin und Köln keine große Rolle im Portfolio der Deutsche Euroshop. Hier sind mehr Mittelstädte auch in den neuen Bundesländern vertreten, die im Falle eines Deflationscrashes am schnellsten an Wert verlieren. Auch ist dort der Siedlungsdruck nicht so hoch und würde im Falle einer wirtschaftskrise durch Standortverlagerungen schnell komplett abebben.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.982.554 von MisterGoodwill am 09.02.18 11:21:48

Zitat von MisterGoodwill: wenn der Onlinehandel weiter zunimmt und stationäre Geschäfte obsolet werden?

Schau' Dir die USA an, wo der Onlinehandel wesentlich stärker ist und wo sich Shopping Center dennoch sehr gut behaupten. Es kann überhaupt keine Rede davon sein, dass stationäre Geschäfte "obsolet werden" - nur die weitere Vergrößerung der Verkaufsflächen (ja, die Verkaufsflächen in Deutschland sind auch in den letzten Jahren noch gewachsen!) wird es so nicht mehr geben können und für neu geschaffene, moderne Verkaufsflächen werden alte (vor allem die in Klein- und Mittelstädten sowie unattraktiven Stadtteillagen) weichen müssen. Shopping Center sind für diesen Wandel viel besser aufgestellt als baurechtlich sehr unflexible städtische Einkaufsmeilen ...

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.982.554 von MisterGoodwill am 09.02.18 11:21:48

Das sehe ich nicht so kritisch.

Hamburg ist drei mal im Portfolio.

Gute Standorte im Ausland mit Danzig, Klagenfurt und Brünn.
Wenn du Wuppertal, Hameln, Hamm, Wolfsburg und Kassel mit Mittelstädten meinst, na ja.
In den "neuen" Bundesländern ist DEQ mit Dresden und Magdeburg sehr gut aufgestellt.

Hier sehen wir eher die Angst vor steigenden Zinsen und/oder Leerverkäufe.....

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.982.836 von Herbert H am 09.02.18 11:49:00

Du machst Witze. Selbst Macy's ist fast am Ende und JCP sowieso. Euroshop bei 22 Euro wäre ne Überlegung wert, da sie recht konservativ finanziert sind und die Standorte ja dann doch ggf. auch umgewidmet werden könnten

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.983.259 von MisterGoodwill am 09.02.18 12:23:53

Zitat von MisterGoodwill: Du machst Witze.

Was soll ein Witz sein? Dass die Verkaufsfläche in Deutschland in den letzten Jahren gewachsen ist (so ist die Anzahl der Shopping Center in Deutschland lt. businessinsider.de von 279 im Jahr 2000 auf 476 Anfang 2017 gestiegen)? Dass die Einkaufsmeilen in Klein- und Mittelstädten deutlich größere Probleme als die Shopping Center haben und Stadtteillagen sowieso?

Zitat von MisterGoodwill: Selbst Macy's ist fast am Ende und JCP sowieso

Das größte US-Shopping-Center-Unternehmen Simon Property hat erst vor wenigen Tagen von steigenden Mieten und einer hohen Auslastung in den amerikanischen Shopping-Centern berichtet. Es mag durchaus sein, dass manche stationär orientierten Filialisten Probleme haben, aber es gibt eben auch die Tendenz, dass neue Mietnachfrager auftauchen. So sind sowohl Amazon als auch Zalando dabei, die Präsenz im stationären Handel auf- bzw. auszubauen.

Übrigens wurde gerade diese Woche berichtet, dass die Verkaufspreise für Shopping Center auf ein neues Rekordniveau gestiegen sind und dass die Nachfrage das Angebot in Deutschland deutlich übersteigt. Die Kaufpreise entsprechen demnach einer anfänglichen Mietrendite von ganzen 3,9 % ...

[MisterGoodwill]

Ändert sich aber schnell, wenn Deflation kommt. Aktuell ist ordentlich Spekulatius auf dem Immobilienmarkt, sodass selbst Trends im Einzelhandel übersehen werden. Langfrostig werden die Geschäfte aufgeben müssen und die Mieten wegbrechen. Amazon et al werden dann ihre Verhandlungkraft nutzen und für lau mieten mit dem Argument , dass nur durch sie noch Agglo,erationseffekte vorherrschen.

[Der Tscheche]

Mein Gott, was bin ich schlampig beim News-Checken.
Alexander Otto hat mal wieder so richtig zugeschlagen gestern und heute.
Deshalb hält sich die Aktie so gut bzw. vielleicht auch, weil er weiter kauft.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.984.006 von MisterGoodwill am 09.02.18 13:32:55

Zitat von MisterGoodwill: Ändert sich aber schnell, wenn Deflation kommt.

Deflation wird verhindert, "what ever it takes".

Du bezogst Dich zwar wohl auf Asset Inflation / Deflation, aber die EZB wird den Leitzins schon dauerhaft unterhalb der geglätteten Verbraucherpreis Inflation halten.

[Magictrader]

Wieder mal treffe ich User cure bei Werten, die mich interessieren. Leichtsinnige Käufe des Vorstands und ohne diese würde der Kurs längst bei 27 stehen oder sammelt der Herr fleissig Stücke von einem klar unterbewerteten Unternehmen ein?
Immerhin eine solide Dividende und ein hohes Eigenkapital, sollte man nicht übersehen.

15.11.2017
Deutsche EuroShop: Neunmonatsergebnis 2017 deutlich im Plus
Umsatzerlöse: 161,0 Mio. € (+5,7 %)
EBIT: 140,2 Mio. € (+6,7 %)
Konzernergebnis: 85,2 Mio. € (+18,1 %)
EPRA Earnings je Aktie: 1,79 € je Aktie (+7,8 %)
FFO: 1,88 € je Aktie (+8,0 %)

[Kiemeler]

To whom it may concern - aktuelle Company Presentation vom 5.02.2018:

http://www.deutsche-euroshop.de/media/public/db/media/1/2018…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.deutsche-euroshop.de/media/public/db/media/1/2018…


Seite 5 schlecht : SSS erstmals negativ!!

Trotzdem: Alexander , der "kleine" OTTO, kauft seit letztem Donnerstag DES-Aktien ohne Ende...ansonsten: immer schön auf cure hören und (ver)folgen!!

Gruß
Kiemeler

Mein aktueller Depot-Bestand: 600 Stück...Einstand 29,60 EUR. Unter 29 EUR folgt der nächste (dritte) Schuss!

[Magictrader]

Bin seit gestern bei 30 Euro zum ersten Mal seit Jahren wieder dabei, leider 2013 aber auch zu früh raus und Kurse von über 45 verpasst. In der Tat sieht es mit dem Einzelhandelsumsätzen nicht mehr ganz so gut aus, aber der Kurs reflektiert dies bereits ja sehr deutlich! Gehöre zu den Leuten, die weiterhin nur selten online Schuhe oder Kleidung kaufen, für das haptische Erlebnis und die Auswahl der richtigen Größe bevorzuge ich klar den Einzelhandel.
Es wird aber zu Anpassungserscheinungen kommen, kompaktere Center könnten genügen oder es muss auch mal eine Investition günstig abgestoßen werden. Konzentration auf rentable Standorte und Center!

[Polar-Bear]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.009.708 von Magictrader am 13.02.18 08:45:08

Bin auch eingestiegen. Stimme zwar auch zu, dass der Markt herausfordernd ist. Trotzdem bin ich der Meinung dass dies den Kurs zu negativ beeinflusst hat und die Aktie unterbewertet ist.

[Kiemeler]

Der Alexander ist ja weiterhin auf Beutezug...werde mich unter seinem Limit anschließen. Vielleicht fallen für mich auch noch ein paar Krümel ab?

Gruß
Kiemeler

[neuflostein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.042.936 von Kiemeler am 16.02.18 13:03:20

Retail REITS sind teilweise echte Schnäppchen derzeit. Ich kann mich aber nicht entscheiden ob ich Simon (SPG), Kimco oder die deutsche Euroshop haben möchte. Selbst FRT (der König..) gibt es grade im Ausverkauf.

Ich hab nur irgendwie das Gefühl, dass es bei diesen REITS nochmal deftig runtergehen könnte, wenn die Zinsen noch etwas weiter steigen. Eventuell kommt bald eine grossartige Einstiegsmöglichkeit. Zur Zeit sind REITS allgemein und retail REITS mit die einzigen (potentiell) unterbewerteten Assets.

[Andy2008]

Es wurde weiter eingesammelt...
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-Deutsche_EuroShop…

[Der Tscheche]

Für Freunde der charttechnischen Betrachtung ist das heutige Knabbern an den 31€ höchst interessant.

Ein Ausbruch darüber erscheint mir für heute nicht gerade wahrscheinlich, weil man dafür einen Kreuzwiderstand überwinden müsste. Wenn es passiert, wäre es freilich um so schöner.

ABER auch wenn nicht: wir sind am oberen Rand einer möglichen KonsolidierungsFAHNE im Abwärtstrend, die am Montag 3 Wochen alt und damit hinfällig wird.
Passend dazu konnten wir heute auch den scharfen Abwärtstrend der letzten Wochen aus meiner Sicht erfolgreich brechen.
Sieht mal wieder auch technisch nicht mehr völlig trostlos aus.

Ich hatte übrigens an dem "Crash-Morgen", als cure über eine Verbilligung berichtet hatte,
ein außerbörsliches Angebot für ca. 28,20 angenommen, welches dann aber einfach mal wieder gestrichen wurde.

[Der Tscheche]

Wie erwartet hat es nicht geklappt mit dem Ausbruch über 31.
Stattdessen sind wir wieder an den unteren Rand der Flagge gelaufen.

Ich konnte es schon wieder nicht lassen und habe mir ein paar Calls geholt.
DE000DM9UUS9 - Laufzeit bis März 2019 und Strike bei 38, das finde ich zu 0,03€ das Stück
ein sehr günstiges Angebot.
Es ist von mir freilich trotzdem nicht wirklich vernünftig, mein Klumpenrisiko hier nochmal zu erhöhen.
Ich hoffe halt auf einen Zwischenhochlauf in den nächsten Wochen, in den hinein ich viele ältere Positionen schließen würde.

[Der Tscheche]

Nochmalige Chartvergewisserung (dann höre ich wieder auf damit für ein paar Tage zumindest, versprochen):

[Andy2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.131.409 von Der Tscheche am 27.02.18 12:24:06

Nun sind wir doch aber unter die grüne Kreuzunterstützung gerutscht bis auf ca. 29,46.
Was passiert jetzt?

[Der Tscheche]

Ich hoffe mal auf eine Bärenfalle und baldigen Wiederanstieg in den zarten Aufwärtstrend.
Als (sehr bärische) Vollendung einer Flaggenkonsolidierung würde ich es jedenfalls nicht werten, weil sich die Flagge dafür zu lange hingezogen hat.

[Der Tscheche]

Wenn man sich mal einen Performancevergleich mit 3 zentralen Peers über die letzten 3 Jahre anschaut, dann mag man das Gefühl bekommen, dass sich die Deutsche Euroshop (noch) ein gutes Stück weit schwächer entwickelt als die Peer Group:



Der Eindruck täuscht allerdings, denn genau vor 3 Jahren, im Februar/März 2015 näherte sich DES in einem schnellen Move gerade ihrem Allzeithoch, was damals wohl auf Übernahmegerüchte zurückzuführen war:

http://de.fashionnetwork.com/news/Deutsche-Euroshop-Aktie-st…

Ein Teil der Underperformance über die letzten 3 Jahre dürfte sich dadurch erklären lassen.

Ein Stück weit leidet die Aktie aktuell aber vermutlich auch an der auf viele chartaffine Marktteilnehmer negativ Wirkende (=Verkäufe nach sich ziehende bzw. Käufe nicht in Betracht bringende) charttechnische Lage. Im Gegensatz zu Simon Property, bei der sich charttechnisch betrachtet gerade ein schöner Mehrfachboden herausbilden konnte, hat die Deutsche Euroshop ja Anfang Februar ein neues Low herausgebildet - ein Malus, der von den Bullen erstmal "ausgebügelt" werden müsste, wofür wir wieder nachhaltig über die 31 kommen müssten:



Letztlich zeigt insbesondere der Verlaufsvergleich mit Simon Property, dass wir es bei der Markt-Underperformance der DES offenbar ausschließlich um eine Art "Gruppenhaftung" für die hier schon öfter thematisierte negative Markteinschätzung gegenüber ShoppingCentern, welche in folgendem Beitrag vom April 2017 schön zusammengefasst wird:

https://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/article163419501…

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.192.016 von Der Tscheche am 05.03.18 18:45:37

So sieht "Krise" aus:
http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/deutsche-euroshop-uebertr…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.192.136 von Herbert H am 05.03.18 18:55:04

Sehr schön. Mal sehen, ob sich der Markt trotzdem weiter so ignorant verhält...

[Andy2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.192.136 von Herbert H am 05.03.18 18:55:04

Ich hab`s mit der DES kursmäßig nicht eilig aber nach solchen Zahlen hätte es ruhig 3-5% nach oben gehen können.
Nach meinen Berechnungen (bzw. Kenneth Lee "Geld verdienen mit Benchmark-Investing")
liegt mein Mindestkursziel bei über 39 EUR. Und erst dann würde der Abbau der Unterbewertung beginnen.

[philojoephus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.192.016 von Der Tscheche am 05.03.18 18:45:37

@ der Tscheche

die hohe Korrelation zwischen der DES, Unibail und Kleppiere ist mir auch schon aufgefallen. Auf dem folgenden Chart ist das ziemlich gut zu erkennen.



MfG JE

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.195.151 von philojoephus am 06.03.18 07:49:19

Zitat von philojoephus: @ der Tscheche

die hohe Korrelation zwischen der DES, Unibail und Kleppiere ist mir auch schon aufgefallen.

"auch schon aufgefallen" trifft den Nagel nicht ganz auf den Kopf. Joe war sie aufgefallen und nachdem ich ihn über Boardmail auf die DES angesprochen hatte (er war mir im DeFaMa-Thread positiv aufgefallen, wo er am Rande auch die DES thematisiert hatte), hatte er mich darauf hingewiesen.

Aber zum Chartvergleich nochmal:
Bei aller Parallelität sieht es mir hier schon so aus, als sei die DES ab April 17 schon in einen klar stärkeren Sinkflug übergegangen als die beiden Peers. Ich vermute mal, dass das anlässlich der Veröffentlichung des Geschäftsberichtes 2016 geschah mit einer Prognose für 17 und 18, die für 2018 eine Abschwächung des FFO/Aktie ankündigte:



Die gestern vorab veröffentlichten noch mal verbesserten Zahlen werden nichts daran ändern, dass der Markt vor allem auf die Zukunft schaut. Insofern wird auch dieses Jahr die GB-Veröffentlichung mit den endgültigen Zahlen und der aktualisierten / neu erstellten Prognose für 18 und 19 im April deutlich wichtiger sein als die gestrigen Vorab-Zahlen.

[Der Tscheche]

Eine Meldung von gestern im Bundesanzeiger (Erhöhung bei Marshall Wace) zeigt, dass der Kurs gestern auch von Leerverkäufern nach unten gedrückt worden ist. Wenn man sich den heutigen Verlauf anschaut, insbesondere ca. 10 nach eins, dann ist für mich die Wahrscheinlichkeit dafür, dass dem auch heute so ist, extrem hoch.

[Der Tscheche]

Es war mir gar nicht bewusst, WIE schlecht die Aktie in den letzten Jahren performt hat gemessen an der Performance ihrer Index-Peers. Sie ist MDAX-Vorletzte:



Quelle: https://boersengefluester.de/performance-ladder/ von heute (ändert sich täglich)

Und all das vor allem wegen des Narrativs: "Online lässt die Malls kriseln".

Philojoephus hat vorgestern im Bijou Brigitte-Thread anlässlich der drohenden Insolvenz von Claires ein bezeichnendes Zitat eines Analysten dazu gepostet:

Zitat von philojoephus: “You can have the right product, but if no one is coming to see the store, how are you going to sell it?” said Poonam Goyal, a retail analyst at Bloomberg Intelligence. “You want to be where the traffic is, and the mall is less and less where people go.”

Ein anderer von mir sehr geschätzter User, Simonswald, hat in seinem Thread "Gewinnerbranchen der Jahre 2006 bis 2040" vor ein paar Wochen ein schauerliches YouTube-Video von einer US-Mall im totalen Verfall mit ein paar wenigen verbliebenen Läden eingestellt.

Kurzum: Das Sentiment rund um Malls / Mallbetreiber ist düster und jede Pleite von einem Retailer mit hoher Präsenz in Malls hilft dabei, es zu verfestigen.

Hier noch ein Chartupdate der Deutschen Euroshop:

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.285.520 von Der Tscheche am 15.03.18 10:36:08

Moin, bin seit Ende letzten Jahres mit einer überschaubaren Posi bei dt. Euroshop dabei. Hauptsächlich wegen der Dividende, aber auch dem Potenzial der Aktie. Ich kenne das Geschäftsmodell von denen sehr gut. Habe fast 20 Jahre mit der Anmietung von Shops u.a. in den gängigsten ECE‘s zu tun. Da ist nix von Leerstand und Mietrückgängen zu spüren! Du kannst Amiland nicht mit den Topadressen in Deutschland vergleichen! VG P50

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.286.660 von Privatier50 am 15.03.18 12:14:44

Die Shortseller leisten offensichtlich weiterhin ganze Arbeit.

Am Dienstag, 20.03.2018, kommen die finalen Zahlen 2017 und der hoffentlich gute Ausblick auf das laufende Jahr 2018.

Ich halte es wie Otto und lass mich hier nicht verunsichern........

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.306.310 von Rudi07 am 17.03.18 11:52:19

Ich bin schon etliche Jahre dabei und bleibe auch investiert.

[dr.wssk]

Immer wieder die selben 'Gesichter'. Nach der MVV, Jupp, 'sehen' wir uns hier wieder. Fahre übrigens dieses Jahr zu HV nach Hamburg, wobei ich mir in erster Linie einen kleinen Überblick über Hamburg machen möchte. Diese Stadt fehlt mir noch in meiner Sammlung deutscher Städte!
be.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.306.310 von Rudi07 am 17.03.18 11:52:19

Zitat von Rudi07: Die Shortseller leisten offensichtlich weiterhin ganze Arbeit.

Am Dienstag, 20.03.2018, kommen die finalen Zahlen 2017 und der hoffentlich gute Ausblick auf das laufende Jahr 2018.

Wo steht denn das, ich finde im Finanzkalender als nächstes "Roadshow USA, Berenberg" ab 21.03.18?

Reizt mich nämlich langsam, mal eine kleine Trading Position zu nehmen.

Am Freitag / Hexensabbat kam es diesmal schon zu ungewöhnlichen Bewegungen bei Immo-Aktien, vor allem in den extrem umsatzstarken Xetra Schlussauktionen.

Ich glaube mal, dass ab Montag Übertreibungen eher wieder normalisiert / zum Teil zurückgenommen werden.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.312.299 von walker333 am 18.03.18 15:56:36

Der Termin 20.03.18, den ich mir notiert hatte, ist tatsächlich verschwunden.

Dafür steht jetzt in der Ad hoc vom 05.03., dass der GB 2017 am 27.04.18 veröffentlicht wird.

Was mich allerdings mehr interessiert wäre ein aktualisierter Ausblick 2018 bis 2020.

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.310.213 von dr.wssk am 18.03.18 09:15:10

Mensch Bernd, Du auch hier? Hoffentlich fällt die Aktie mit Dir nicht gleich in den Keller?

HH ist immer eine Reise wert. Nur die DES HV-Location ist etwas gewöhnungsbedürftig. Aber der Jupp ist ja ein prima Begleiter und Unterhalter. Schließlich steht DES (noch) nicht für: Das Endet Schlecht!

Gruß
Kiemeler

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.320.219 von Kiemeler am 19.03.18 15:48:08

Na, dann lasse ich mich mal überraschen. In DD floriert (noch) die Altmarkt-Galerie.
be.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.320.876 von dr.wssk am 19.03.18 16:37:44

Heute sollten die endgültigen Zahlen für das Jahr 2017 veröffentlicht werden.

Ich kann auf der Homepage noch nichts finden, allerdings gibt es eine aktuelle Unternehmenspräsentation vom 19.03.2018 mit 39 Seiten.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.329.198 von Rudi07 am 20.03.18 12:38:24

Alexander Otto hat sich tüchtig weitere Aktien ins Depot gelegt...

http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-kommand…

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.412.838 von Muckelius am 28.03.18 17:07:29

Gut 2 Millionen EUR also.

Der weiß, was er macht.

Vielleicht hat er ja wie ich Bock auf teilweise steuerfreie Dividenden..............

[Der Tscheche]

5,8 Mio. insgesamt gestern und vorgestern. Sind zwar Peanuts für ihn als Milliardär, aber trotzdem...

Nicht auszudenken, wo der Kurs vermutlich wäre, wenn er hier nicht immer wieder stützen würde.

[Der Tscheche]

Ich kann nicht anders und decke mich nochmal mit Calls ein:

DE000DM9UUW1 gab es gerade zu 0,045 das Stück bei 15 Monaten Laufzeit.
Da KONNTE ich nicht widerstehen.

[Der Tscheche]

Vor wenigen Momenten gab es bei mir den ersten Moment, in dem mir Donald Trump ganz unwillkürlich ein paar Sekunden lang sympathisch war.
Es war der Moment, in dem mir folgender Artikel in der heutigen SZ vor die Augen kam:

https://zeitung.sueddeutsche.de/webapp/issue/sz/2018-03-29/p…

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.423.713 von Der Tscheche am 29.03.18 14:50:46

Zäääääh....

[cure]

laaaaaangweilig ...

[Der Tscheche]

Öööööööde.

[heinzerhard]

Die Abwärtsdynamik von Euroshop ist nun, zumindest kurzfristig, gebrochen.
Mit der Aufhellung des Chartbildes sollten auch die guten Fundamentaldaten langsam wieder mehr Beachtung finden.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.423.713 von Der Tscheche am 29.03.18 14:50:46

2 berühmte Amerikaner: Donald Trump und Donald Duck. Über beide kann man lachen

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.419.249 von Der Tscheche am 29.03.18 09:09:08

Zitat von Der Tscheche: Ich kann nicht anders und decke mich nochmal mit Calls ein:

DE000DM9UUW1 gab es gerade zu 0,045 das Stück bei 15 Monaten Laufzeit.
Da KONNTE ich nicht widerstehen.

Und jetzt ist die Commerzbank am preiswertesten:

DE000CV51NJ4 zu 0,036 das Stück bei gleicher Laufzeit. Gleiche Stückzahl.

[Offlineshopper]

Kurswende voraus ?

Gestern war Aufsichtsratssitzung, Kursrückgänge der Vergangenheit waren mit Sicherheit ein Thema. Meines Erachtens wurde auch die Möglichkeit von Aktienrückkäufen diskutiert. Eine spannende Geschichte dürfte die morgige Vorlage des Geschäftsberichtes 2017 und Aussagen über die Jahre 2018 und 2019 allemal werden. Positive Aussagen träfen auf einen ausgetrockneten Markt.

Den Shorties wünschte ich es auf jeden Fall.

[Offlineshopper]

Das hört sich doch prima an :

"Prognose für 2018 und 2019

Für das Geschäftsjahr 2018 erwartet die Deutsche EuroShop einen Umsatz in Höhe von 220 bis 224 Mio. €. Im Geschäftsjahr 2019 soll der Umsatz auf 222 bis 226 Mio. € steigen.

Das operative Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) prognostiziert die Gesellschaft 2018 auf 193 bis 197 Mio. €, 2019 auf 194 bis 198 Mio. €.



Das Ergebnis vor Steuern und Bewertung (EBT ohne Bewertung) erwartet die Deutsche EuroShop 2018 bei 154 bis 157 Mio. € und 2019 bei 158 bis 161 Mio. €.

Für die Funds from Operations (FFO) werden 2,35 bis 2,39 € je Aktie für 2018 und 2,40 bis 2,44 € je Aktie für 2019 erwartet.


Kontinuität auch in der Dividendenpolitik

Auf Basis der Ergebnisse des Geschäftsjahres 2017 wird der Hauptversammlung, die am 28. Juni 2018 in Hamburg stattfindet, eine gegenüber dem Vorjahr um 3,6 % oder 0,05 € höhere Dividende von 1,45 € je Aktie vorgeschlagen. Aus der Dividende wird ein Anteil von 0,53 € je Aktie dem Kapitalertragssteuerabzug unterliegen.



Weiterhin beabsichtigen der Vorstand und der Aufsichtsrat der Deutsche EuroShop, die Dividende auch für die Geschäftsjahre 2018 und 2019 um jeweils 0,05 € je Aktie schrittweise zu erhöhen. „Unsere nachhaltige und planbare Dividendenpolitik setzen wir fort, so dass unsere Aktionärinnen und Aktionäre weiterhin am Erfolg unseres nahezu voll vermieteten Shoppingcenter-Portfolios partizipieren können“, erklärt Wilhelm Wellner, Sprecher des Vorstands."

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.642.042 von Offlineshopper am 27.04.18 08:10:59

Habe eben nachgekauft. Das hört sich wirklich prima an. Ärgerlich, dass ich die Meldung eben erst gelesen habe, gleich 1-2% verpasst.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.643.449 von Marciavelli2000 am 27.04.18 09:59:59

der Vorstand hat auch gekauft

http://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-borkers…

[cure]

Sonderbar !!!

Zahlen ....Ausblick gibt es 0,nix zu meckern ..im Gegenteil ....

Bleibe dabei ...faire Bewertung liegt im Bereich 38-42 €

Bis dahin Füße hoch ...und den Sommer genießen ..


Cure

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.659.058 von cure am 30.04.18 08:48:13

".und den Sommer genießen" -> Das ist ein Wort

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.663.483 von MdBJuppZupp am 30.04.18 16:22:04

Zitat von MdBJuppZupp: ".und den Sommer genießen" -> Das ist ein Wort

von mir aus können das auch 2 Sommer sein ...die Zahlen waren mE top, die Aussichten ( für den Sommer ..nächsten Sommer ..übernächsten ) sind auch top ...was will man mehr wenn man die Alternative hat sein Geld auf TGBasis für nix anzulegen oder hier mit zigfachen Verzinsung incl. der Kurssteigerungsoption die kostenlos als Schmanckerl oben drauf kommt ...gerade bei dieser niedrigen Bewertung und den Aussichten .

Für Leute die Zeitdruck haben ist das natürlich nix ...

2 Sommer .....gerne ...aber ich denke solange braucht man nicht zu warten um dort hin zu kommen wo die Aktie eigentlich schon längst stehen sollte/müsste ..

Eine meiner M. sehr komfortable BuyandHold-Situation ....viel falsch kann man hier mE nicht machen ....


Cure

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.674.322 von cure am 02.05.18 09:08:01

Sehe ich auch so. Zumal Immobilien immer teurer werden -> Der Buchwert sollte da mitsteigen.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.680.400 von MdBJuppZupp am 02.05.18 20:08:34

Zitat von MdBJuppZupp: Sehe ich auch so. Zumal Immobilien immer teurer werden -> Der Buchwert sollte da mitsteigen.

eben ...aber wie geschrieben ..die Aktie ist nix für Kurzfristnasen ....man sollte der Aktie mind. 1 Jahr geben .....fair bewertet sehe ich um 40 € ...daher Füße hoch ....und den Sommer kommen lassen ....und nebenbei immer mal nachschauen was geht ...

Cure

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.682.602 von cure am 03.05.18 07:51:21

Bin seit Jahren dabei und behalte die Aktie wegen der Dividende. Kurssteigerungen können meine Erben realisieren.

[Kiemeler]

Mensch Jupp, Du wirst doch nicht etwa gleich den Löffel abgeben? Das Leben ist viel zu schön. Deshalb an alle "SWINGER":

https://www.cashkurs.com/aktienwelt/beitrag/ckswingtrading-i…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.cashkurs.com/aktienwelt/beitrag/ckswingtrading-i…


Die Latte bei 29,50 hat erstmals gehalten! Jetzt gilt es im Tageschart die Hürde bei 31 EUR zu nehmen. Bei 34 EUR gibt's dann von mir einen Schampus aus.

Kommentar: Mit über 100 Mio. EUR in der Kasse könnte die DES auch ruhig ein paar eigene Aktien einsammeln. Aber das schafft nicht einmal BB mit 145 Mio. EUR auf der zinstiefen, hohen Kante! Immerhin gönnt sich der Alexander ab und an ein "Piccolöchen" und hält seine DES-Aktie über Wasser.

Gruß
Kiemeler

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.708.874 von Kiemeler am 07.05.18 13:47:29

Weder Löffel noch die Aktie werden abgegeben

[MdBJuppZupp]

Dividendenrendite in 2019 bei 4,9%:

Sehr geehrter Herr Zupp,

nachfolgend erhalten Sie die neuesten Informationen der Deutsche EuroShop.
CORPORATE NEWS
Deutsche EuroShop: Planmäßiger Start ins neue Geschäftsjahr
Umsatzerlöse: 56,0 Mio. € (+10,5 %)
EBIT: 49,0 Mio. € (+10,7 %)
Konzernergebnis: 30,4 Mio. € (+10,4 %)
EPRA Earnings je Aktie: 0,60 € je Aktie (±0 %)
FFO: 37,8 Mio. € (+9,7 %)

Hamburg, 15. Mai 2018 – Die Deutsche EuroShop hat heute ihre Quartalsmitteilung zum 31. März 2018 veröffentlicht. In den ersten drei Geschäftsmonaten 2018 erzielte der Shoppingcenter-Investor Umsatzerlöse von 56,0 Mio. €, ein deutliches Plus von 10,5 % gegenüber der Vorjahresperiode (50,7 Mio. €). Das Nettobetriebsergebnis (NOI) stieg um 9,3 % auf 50,1 Mio. € und das EBIT um 10,7 % auf 49,0 Mio. €.
Das Ergebnis vor Steuern und ohne Bewertung ist von 35,3 Mio. € auf 39,5 Mio. € gestiegen (+12 %) und das Konzernergebnis erhöhte sich um 10,4 % von 27,5 Mio. € auf 30,4 Mio. €. Das Ergebnis je Aktie reduzierte sich aufgrund der von 55,1 Mio. auf 61,8 Mio. gestiegenen Aktienanzahl von 0,50 € auf 0,49 €, das gemäß EPRA ermittelte Ergebnis je Aktie (EPRA Earnings) lag unverändert bei 0,60 €. Die FFO (Funds from Operations) erhöhten sich ebenfalls deutlich um 9,7 % auf 37,8 Mio. € wobei sich die FFO je Aktie von 0,62 € auf 0,61 € leicht reduzierten.
„Bei einer stabilen Entwicklung des Bestandsportfolios war das Wachstum maßgeblich durch das Olympia Center im tschechischen Brünn geprägt, welches im Vorjahresquartal noch nicht enthalten war“, erläutert Wilhelm Wellner, Sprecher des Vorstands der Deutsche EuroShop. „Das Olympia Center überzeugt auch ein Jahr nach dem Ankauf mit kontinuierlich wachsenden Mieterumsätzen und Kundenfrequenzen und bestätigt damit seine hohe Attraktivität für die Kunden und Mieter.“
Für das Geschäftsjahr 2018 hält die Deutsche EuroShop an ihren Prognosen fest und erwartet
einen Umsatz zwischen 220 und 224 Mio. €
ein operatives Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) zwischen 193 und 197 Mio. €
ein Ergebnis vor Steuern (EBT) ohne Bewertungsergebnis von 154 bis 157 Mio. €
Funds from Operations (FFO) je Aktie zwischen 2,35 € und 2,39 €
Die Gesellschaft stellt für 2018 eine Dividende von 1,50 € je Aktie in Aussicht.

Vollständige Quartalsmitteilung
Die vollständige Quartalsmitteilung ist als PDF-Datei und als ePaper im Internet abrufbar unter
www.deutsche-euroshop.de/ir

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.766.225 von MdBJuppZupp am 15.05.18 19:16:00

und ich meine Teil der Div ( 1 Euro ) ist zudem steuerfrei ...,was das Ganze noch weiter aufpeppt !!

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.768.607 von cure am 16.05.18 07:20:43

Verschiebt aber doch die Steuerpflicht nur auf den Verkaufstag, ich persönlich halte von dieser Regelung nicht viel. (betrifft Käufe ab 2009)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.768.808 von dr.wssk am 16.05.18 07:56:03

so ist es ...siehe DTE u.a. , trotzdem für Longis mit zuviel verschimmenldes Cash auf TGK interessant ..........

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.768.607 von cure am 16.05.18 07:20:43

EUR 0,53 sollen steuerpflichtig sein, der Rest "steuerfrei".

Aber das müssen wir ja erst noch beschließen.....

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.769.168 von Rudi07 am 16.05.18 08:51:42

Zitat von Rudi07: EUR 0,53 sollen steuerpflichtig sein, der Rest "steuerfrei".

Aber das müssen wir ja erst noch beschließen.....

Danke, sieht trotzdem gut aus!

[cure]

wie gesagt..... ein Wert zum Übersommern.......

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.769.435 von cure am 16.05.18 09:18:52

Mensch cure..ich dachte eher an's überwintern.

Heute gab's noch ne langweilige Telefonkonferenz mit Präsentation und ein paar Fragestellern.

Und der Vorstand Wellner hat sich auch gleich noch 50.000 Aktien gegönnt. Nur der Kurs kommt nicht vom Fleck.

Kommentar: Es gibt ja noch weitere REAL ESTATE Aktien. Eine Atrium für 3,80-3,85 steht seit Monaten auf meiner Einkaufsliste. Die Div.-Rendite ist hier viel höher und noch besser: die Zahlen 4x im Jahr - da merkt man kaum einen Div.-Abschlag. Aber der Titel scheint noch langweiliger als die DES zu sein. Für (Un)ruheständler eigentlich ein NO-GO!

Gruß
Kiemeler

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.772.075 von Kiemeler am 16.05.18 13:53:58

Wer es etwas spekulativer will, geht in TTL (750100). Die TTL besitzt mittlerweile mehr als 30 % an der German Estate Group (GEG). Die GEG, an der unter anderem KKR maßgeblich beteiligt ist, besitzt mittlerweile Immobilien im Wert von rd. 2,5 Mrd. EUR - Tendenz steigend. Mit der niedrig kapitalisierten TTL kann man an der GEG-Entwicklung mit einem enormen Hebel partizipieren ...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.772.075 von Kiemeler am 16.05.18 13:53:58

ich nehm gerne den Winter auch noch mit .....aber erklär das mal unserem Tschechen ....der bekommt doch schon vom Sommerzeitfenster Schnappatmung mit seinen ganzen OS-Scheingedöns ...

Grüße

PS: bei Folli Follie geht es ja echt ab ...

[Wallstraat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.772.075 von Kiemeler am 16.05.18 13:53:58

Zitat von Kiemeler: Und der Vorstand Wellner hat sich auch gleich noch 50.000 Aktien gegönnt. Nur der Kurs kommt nicht vom Fleck.

50k - danke für die Info.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.772.822 von Wallstraat am 16.05.18 15:13:06

50K

sowas mog i

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.772.075 von Kiemeler am 16.05.18 13:53:58

Also laut der heutigen Mitteilung waren es 5.000 Aktien, die von Herrn Wellner gekauft wurden.

Hier der Link: http://www.dgap.de/dgap/News/?newsID=1073225

[Felix80]

Habe gestern Kontakt zur IR-Abteilung von DES aufgenommen. Anbei die Fragen und Antworten von DES:

1) Grundstücksbetriebs- und -verwaltungskosten:
In der Quartalsmitteilung zum 31. März 2018 wurden heute Grundstücksbetriebs- und -verwaltungskosten von TEUR 5.938 für das Q1-2018 gemeldet. Somit hat sich die Grundstücksbetriebs- und -verwaltungskostenquote im Bezug auf die Umsatzerlöse von 9,6% im Q1-2017 bzw. 9,9% im Geschäftsjahr 2017 auf 10,6% im Q1-2018 erhöht.



Es wird in der heute veröffentlichten Quartalsmitteilung nicht genauer auf die Ursachen der Erhöhung eingegangen. Es wird lediglich erwähnt, dass die Erhöhung im Bereich der Planungen liegt. Können Sie mir die Gründe für die Verschlechterung der Grundstücksbetriebs- und -verwaltungskostenquote nennen? Rechnet das Management für das gesamte Geschäftsjahr 2018 mit einer Grundstücksbetriebs- und -verwaltungskostenquote von rd. 10,6%? Geht das Management davon aus, dass der anhaltende Kostensteigerungstrend sich tendenziell in den nächsten Quartalen bzw. Geschäftsjahren fortsetzt (ist seit einigen Jahren so zu beobachten)?

Antwort zu 1) In der Tat hat sich die Kostenquote aufgrund von verspäteten Rechnungsstellungen temporär erhöht. Wir rechnen demnach nicht mit einer derart erhöhten Kostenquote für das Gesamtjahr.


2) Aktienrückkaufprogramm vs. weitere Shoppingcenterzukäufe:
In den letzten Tagen gab es vermehrt Spekulationen zu einem möglichen Aktienrückkaufprogramm bei der Deutschen EuroShop AG. Ist ein solchen Programm grundsätzlich denkbar oder sollen die zur Verfügung stehenden Barmittel eher für weitere Zukäufe im Shoppingcenterbereich genutzt werden? Soll das Thema Aktienrückkäufe auf der anstehenden Hauptversammlung thematisiert werden?

Antwort zu 2) Am 17. Mai veröffentlichen wir die Einladung zur Hauptversammlung. Darin enthalten sein wird der Beschlussvorschlag für die Möglichkeit eines Rückkaufs eigener Aktien. Diese Möglichkeit gibt es bisher nicht. Allerdings heißt das nicht, dass wir direkt ein Aktienrückkaufprogramm starten werden.

3) Fehlende Aktienkursfantasie:
Analyst Erik Salz von JPMorgan hat Anhang Mai 2018 in seiner Studie zur Deutschen EuroShop AG bemängelt, dass die Aktie zwar rund 30 Prozent unter ihrem Nettovermögenswert notiert, jedoch würden aktuell jegliche Kurstreiber fehlen. Welche Maßnahmen sind vom Management geplant, um wieder mehr „Fantasie“ für die Aktienkursentwicklung zu erreichen? Wird es z.B eine ausführlichere Kommunikation zum Thema „Amazon-Risiko“ bei Shoppingcenterbetreibern geben, um aufzuzeigen, dass der stationäre Einzelhandel in guten Lagen weiterhin von großer Bedeutung sein wird?

Antwort zu 3) Wir pflegen eine Kommunikation, die auf Fakten basiert, nicht auf Fantasie. Zum Thema Onlinehandel schreiben wir seit Jahren ausführlich in unseren Geschäftsberichten. Mit dem At-your-Service-Programm und der Mall-Beautification investieren wir über mehrere Jahre viele Millionen Euro, um unsere Center attraktiv zu halten. Das ist ein Teil unserer Aufgabe als Vermieter. Den wohl größten Teil aber haben unsere Mieter als Einzelhändler zu erledigen, denn sie sind es, die unsere Mietflächen zur Produktpräsentation und –verkauf nutzen. Das ist ein Thema, das nicht nur die DES betrifft, sondern auch viele andere Wettbewerber, die auch von Erik Salz ähnlich besprochen werden.

4) Netto-Leerverkaufspositionen:
In den letzten Monaten haben sich die Netto-Leerverkaufspositionen bei der Deutschen EuroShop AG stetig erhöht. Zuletzt war im elektronischen Bundesanzeiger zu lesen, dass die Capital Fund Management SA, Paris, am 08.05.2018 eine neue Netto-Leerverkaufsposition von 0,49% eingegangen ist. In Summe betragen die Netto-Leerverkaufspositionen aktuell lt. Meldungen im Bundesanzeiger rd. 7%. Wie erklären Sie sich das in den letzten Monaten hohe Interesse von Shortsellern bei DEQ? Welche Maßnahmen wurden bei der Deutschen EuroShop AG definiert, um das Shortselling-Interesse bei DEQ wieder zu reduzieren?

Antwort zu 4) Die diversen Shortpositionen haben wir sehr genau im Blick. Auch sind uns diverse, teilweise scheinbar computergenerierte Artikel aufgefallen, die schon am Rande von Fake-News und Marktmanipulation Halbwissen verbreiten. Oft werden Positionen mehrfach gezählt, oft wird nicht beachtet, dass man nur Positionen über 0,5% melden muss. So kann es passieren, dass eine Instituation 0,29 oder 0,49% meldet, diese aber schon zum Zeitpunkt der Meldung schon gar nicht mehr hat. Aktuell sind auch nicht 7% geshortet, sondern etwa 4,5%. Der Anteil der Leerverkaufspositionen bewegt sich historisch gesehen auf recht konstantem Niveau: nach der Wandlung der Wandelanleihe im November 2017 war dieser Anteil von c.5.5% auf c.3.0% gesunken und hat sich im Laufe des Jahres nun wieder erhöht. Der aktuelle Anteil der Leerverkaufspositionen ist vergleichbar mit denen unserer Shoppingcenter-Peers (wobei auffällt, dass die Positionen bei Wereldhave, Klepierre, Mercialys, Citycon in den letzten Monaten stark angestiegen sind). Die Investoren, welche laut Bundesanzeiger-Meldungen hinter den Leerverkaufspositionen stehen, sind aus unserer Sicht klassische Hedge Fonds - teilweise halten diese Investoren auch mehrere Leerverkaufspositionen im Sektor. So hat z.B. die Vonovia einen ähnlich hohen Anteil an Leerverkäufern wie die DES.

Fazit bzgl. der Anfragen bei der IR-Abteilung:
Man bekommt sehr schnelle und fundierte Antworten auf seine Fragen. Ein super Service, auch für Kleinaktionäre! Kann ich nur jedem empfehlen, der Fragen zur Deutschen EuroShop AG hat.
Bzgl. der Antwort auf Frage 1) könnte man nun weitere Fragen stellen. Gibt es diesbezüglich hier Meinungen? Bin gespannt...

Beste Grüße
Flelix80

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.768.874 von cure am 16.05.18 08:04:45

Stimmt. Für Aktiensparer, die mit der Dividende ihren Lebensunterhalt im Alter aufstocken wollen, ist das schon wichtig.

[Felix80]

Im heutigen Conference Call zu den Q1-2018 Zahlen kam eine Frage zum FFO payout-ratio bei DES.

Antwort war: Es gibt kein festgelegtes Maximum FFO payout-ratio. Es werden in Zukunft weiterhin ca. 60% bis 70% payout-ratio angepeilt.

Historische Entwicklung inkl. Erwartungen für 2018 und 2019:



Folgende Dividendenentwicklung ist die Basis:

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.769.168 von Rudi07 am 16.05.18 08:51:42

Zitat von Rudi07: EUR 0,53 sollen steuerpflichtig sein, der Rest "steuerfrei".

Aber das müssen wir ja erst noch beschließen.....

das wird beschlossen ...

[cure]

scheint das den LV doch langsam eine Lichtelein aufgeht ..

[cure]

HV Einladung gestern eingetrudelt ( für die die Aktien halten )....28.06 in Hamburg ..ist mir zu weit ....

Kurs zieht langsam auf die 32 ....wenn wir die 33,XX bis zur HV sehen ist der Div-Abschlag verdient ..und wie es ausschaut ist der Nächste in 2019 auch schon fast im Sack ......in dieser Aktie fühle ich mich sauwohl ...trotz LV und Wasweißichblödeleien ...

Stay long and make Holiday

Cure

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.772.075 von Kiemeler am 16.05.18 13:53:58

@ Kiemeler

Bei deiner "herzlichen Verbundenheit" mit der Genialität des Managers Roland Werner trotzdem in dieser Aktie drin?

Du meinst, im Gegensatz zu seinem Vorstandsposten bei Bijou Brigitte, trinkt er hier nur Tee bei den Sitzungen des Aufsichtsrates? ;-)

Ist nur ein Pöstchen ohne wirkliche Gefahr für uns Aktionäre der Deutschen Euroshop.....


Du siehst, uns beide verbinden mehrere gemeinsame Investments, auch wenn wir uns bei Pandora und Bijou aktuell nicht einigen, wer die falsche Einschätzung hat.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.928.020 von cure am 07.06.18 08:21:20

Ich ahne, der cure hat es erkannt, es gibt viele Möglichkeiten sein Geld ausszugeben, aber nur

zwei, um es zu verdienen.


1. Man opfert seine Arbeitskraft und Zeit für andere Arbeitgeber/Auftraggeber

oder

2. Man lässt sein Geld hart für sich arbeiten.


Glückwunsch zur Nr. 2........


Und uns allen Investierten stets steigene Dividenden bei der DES und Wertsteigerungen der Center.


Heute kam der Geschäftsbericht der DES, immer ein Vergnügen. Hebt sich positiv ab von der Masse der Geschäftsberichte, und ich lese nicht wenige davon.

[Kampfkater1969]

Eine der kommenden Innovationen, aktuell schon in der Pilotphase im "Center Alstertal" ist die

DIGITAL MALL

Erstmals kann Online auf einer Plattform das gesamte (!!) Warenangebot einer Mall gesichtet werden, quasi "ein kleines Amazon" auf Ebene der jeweiligen Mall.

So sieht künftige Verknüpfung Online / offline aus....

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.934.665 von Kampfkater1969 am 07.06.18 18:11:53

Zitat von Kampfkater1969: @ Kiemeler

Bei deiner "herzlichen Verbundenheit" mit der Genialität des Managers Roland Werner trotzdem in dieser Aktie drin? ...

Kater, ich will dich beruhigen: eine echte Schnittmenge zwischen dem Junior und mir existiert nicht! Wenn man einmal von den wenigen DES-Aktien absieht. Aber selbst hier liege ich mit einem Bestand von 1.000 Aktien vor Roland Werner (525 Aktien) deutlich in Führung. Und das wird auch so bleiben. Bei BB hat der Roland sogar das Kunststück fertiggebracht, seine sämtlichen Nachkäufe im Zeitraum 2008 - 2016, heuer kursmässig zu unterbieten! Besser geht's nicht, denn das muss man erst einmal hinbekommen! Seit 18 Monaten traut er sich selbst nicht mehr zuzugreifen (sind etwa die Boni zu gering?) oder überlässt das lieber dem Kater. In diesem Sinne: Alles für die Katz!

Kommentar: Am meinen Einstieg bei der DES trägt bloss der cure Schuld...wollte ihm 'mal einen Gefallen tun. Und dafür bin ich ihm dankbar. Ansonsten: Aktien-Investment bringen nur dann Spass, wenn der Stressfaktor ausgeschaltet ist. Und bei der DES scheint mir dies (im Gegensatz zu BB und Pandora) nahezu garantiert zu sein!

Gruß
Kiemeler

[Kampfkater1969]

Bei der DES steckt ja die ECE drin.....mit Verwaltung und Großaktionär


Da werden schon auch die digitalen Innovationen durch das Lab der ECE für weiterhin gute Positionierungen im Markt sorgen.

Diese Center werden zuletzt untergehen, nachdem viele andere Zonen der Innenstädte dem "Online" zum Opfer fielen.

Aktuell läuft ja ein Refreshment der Center......schon mal eines davon besichtigt........mich überzeugte es sehr....

Neben der kommenden Digitalisierung aller Center.......

Die könnten sich auch zu sehr zentralen innerstädtischen "Logistik-Hubs" entwickeln. Wenn Online zu Offline kommt.....

Last Mile sozusagen....angedacht ja auch "Lieferroboter" die Centereinkäufe bequem nach Hause bringen oder zum PKW im Centerparkplatzbereich.

Alles im künftigen "Smartphone-Center-Check-in" mit drin.......aber noch arbeiten die Jungs und Mädels im Lab daran.....

Die Center werden "smart"......alle Kundenbewegungen mittels Big Data für alle Mieter auswertbar......für Personaleinsatzplanungen, Verkaufsaktionen......

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.957.516 von Kiemeler am 11.06.18 13:37:30

DES ist einer meiner Ruhepole, gedanklich.......die Aktie wird Jahrzehnte im Depot bleiben.....

Aktuelle und künftige Dividendenrendite ein "Träumchen"

Warum der Roland seine fetten Boni nicht teilweise in Nachkäufe bei DES investiert?

Obwohl er doch "Experte" ist im Retailwesen.....

Kenner wissen um seine "Baustellen"

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.934.764 von Kampfkater1969 am 07.06.18 18:16:47

im zarten Alter von 20 Jahren habe ich mich final für Option 2 entschieden ....

Was war ich jung und verrückt ...damals .....

Mein Sohn schickt sich gerade an mir nachzueifern .......ganz ehrlich ..tue mich schwer damit es gut zu finden ...

Cure

[R-BgO]

nach langer Abstinenz mal wieder aufgestockt

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.964.587 von R-BgO am 12.06.18 10:21:33

und gleich wieder veroptioniert:

short-call Mär19@32,- zu 1,59

=> effektiver Einstand 31,88-1,59=30,29

maximale upside: 32,- plus 1,50 Divi = 33,50/30,29 => 10,6%

[uak65]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.964.743 von R-BgO am 12.06.18 10:35:26

Kannst Du mir mal die Rechnung näher erklären/vorrechnen. Ich kann keinen Sinn darin erkennen gleichzeitig lang und kurz zu gehen. Ich denke auch als Absicherung erscheint mir das rechnerisch nicht sinnvoll, aber vielleicht bin ich auch zu doof dafür, also eine Nachhilfestunde wäre hilfreich.Danke

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.966.411 von uak65 am 12.06.18 13:34:53

ich gehe ja auch nicht gleichzeitig lang und kurz;

wirtschaftlich ist es ungefähr das gleiche wie ein voll cash-gedeckter reiner short-put zu 32,-:

Wenn der Kurs am Ende höher ist, habe ich die Aktie nicht.

Wenn er drunter ist, habe ich sie.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.963.240 von cure am 12.06.18 07:55:21

.....wenn dein Sohn "dein" Geld schon jetzt für sich arbeiten lässt, Wahnsinn......

......wenn dein Sohn "sein" Geld schon jetzt für sich arbeiten lässt, meinen Respekt für die Erziehung.....

.....die erste Million ist die schwerste, aber dank dem Papa Cure kann Sohnemann demnächst den
Beruf des "Sohnemanns" ergreifen........und ansonsten Sonne, Party, Frauen.......Kreditkarte des Papa ohne Limit.....


...wenn meine Informationen zutreffen, ist Cure einer der wenigen Inhaber der "AMEX CENTURION" Kreditkarte in Deutschland....


Für alle, die es noch nicht wissen:

Die kann man nicht beantragen oder für Geld kaufen, man wird eingeladen von der AMEX, aber nix für 08/15 Geldadel.........

Spaß beiseite, Cure hat schon ein Näschen wie man lebt und anlegt!

Und mit der Centurion wirds auch noch klappen.....lach......einfach noch mehr "Lebensgenuss" machen.....

[Der Tscheche]

Das Volumen bei der Schlussauktion heute deutet darauf hin, dass hier viel Einfluss ausgeübt wurde wegen auslaufender Derivate. Der Schlusskurs von 32,00 passt auch sehr schön dazu, wenn ich mich recht entsinne (habe das vor einer Woche oder so nachgeschaut), war das die niedrigste Schwelle von den auslaufenden klassischen Calls.

[Kampfkater1969]

Wer an die Zukunft des "Offline" glaubt, in sehr guten Lagen, der wird bei diesen Kursen der DES und der Dividendenrendite (diese nun stets steigend, ähnlich vieler USA -Perlen) nicht beherrschen müssen, nicht nachzukaufen.

Bin auch am Überlegen, aber das alte Lied, ich sehe zuviele Chancen.......die Welt ist voll attraktiver Aktien.......wie auch Frauen ;-)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.994.770 von Kampfkater1969 am 15.06.18 14:46:24

wouuu ..AMEX CENTURION...da kennt sich aber einer aus

...sein Geld ....

mir wär"s lieber er würde sich um sein Studium "hauptberuflich" kümmern ....aber ..na ja....Börse ist halt spannender....und......irgenwie kann ich das sehr gut verstehen ....

[cure]

heute wollen"s unsere Freunde aber wieder wissen ...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.007.146 von cure am 18.06.18 09:46:53

Nach meinen verfügbaren Datenquellen aktuell = 3,97% Shortquote in DES

Für eine deutsche Aktie relativ hoch......gibt aktuell nicht viele, die darüber liegen

Und wie immer, "Schei.." zieht noch mehr Schmeissfliegen an......

[cure]

Heute m.W. HV ...morgen wird ex.Div. gehandelt ..mal sehn ob die 30 stehen bleibt ...sollt es ne Übertreibung nach unten geben ( 28-29 ), wie öfters nach Div-Abschlägen , würde ich nochmal zugekaufen und die Div. direkt wieder verbraten....

We will see....

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.085.743 von cure am 28.06.18 10:50:46

HV ist mittlerweile zu Ende. Vorstand und Aufsichtsrat konnten rundherum ein positives Bild des Geschäftsverlaufs zeichnen. Auch bei Seitwärtsmieten ist das Unternehmen dank sinkender Zinsen in der Lage, den Überschuss zu steigern. Ein Aktienrückkaufprogramm wurde beschlossen. Auf Nachfrage zeigte man sich einem Übernahmeangebot gegenüber erstaunlich aufgeschlossen. Man sei darauf vorbereitet, hieß es. Nach dieser HV ist m. E. schwer vorstellbar, dass der Kursverfall anhält ... und wenn doch, dann entstehen nach meiner Meinung attraktive Gelegenheiten!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.088.578 von Herbert H am 28.06.18 15:08:50

danke dir !!

mal schaun was heute geht ...unter 29 kaufe ich zu ...falls

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.088.578 von Herbert H am 28.06.18 15:08:50

Zitat von Herbert H: Ein Aktienrückkaufprogramm wurde beschlossen.

Nur zur Klarstellung, weil das SO zu Missverständnissen führen kann:

Es handelt sich um einen reinen Vorratsbeschluss und es wurde explizit gesagt, dass in den nächsten Monaten NICHT damit zu rechnen sei, dass man tatsächlich Aktien zurückkaufen wird.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.095.100 von Der Tscheche am 29.06.18 09:16:55

Richtig, das wurde gesagt. Es wurde allerdings vom AR-Vorsitzenden ausdrücklich auch gesagt, dass man denkt, diesen Vorratsbeschluss zu brauchen, um im Fall der Fälle bei einem fortgesetzten Kursverfall der Aktie reagieren zu können. Der Vorstand rechnet offensichtlich in der nächsten Zeit nicht mit einer solchen Situation - soll mir recht sein.

[Kampfkater1969]

Sollte der Abstand zum NAV so bleiben, dürften Rückkäufe kommen.

Bringt den großen Aktionären was, bringt uns "kleineren " Miteigentümern auch was....

Im Kontext mit auch künftig regelmäßig steigenden Dividenden leckere Sache.

Meine Beobachtung der Center zeigt, die "Erfrischungsmaßnahmen" wirken

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.175.504 von Kampfkater1969 am 10.07.18 10:00:46

ich denk mal....

...kurzfristig könnte es auf 28,xx runtergehn...allerdings nur kurzfristig, danach sollten 29-31€ als Korridor gelten!



GrußdeSade!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.180.685 von deSade am 10.07.18 19:18:12

28,XX wäre ein Traum ..gut das ich mich nicht drauf verlassen muss ....

Und WuW mit 15,XX wäre auch nett .....gelle deSade ...

Noch was auf der Wunschliste !!??...Weihnachten ist noch weit ...

[Kampfkater1969]

Was juckt mich als langfristiger Anleger in diesem Wert, ob der Kurs in 2018 bei 31,xx oder 29,xx herumgondelt.

Fakt ist, die Centerstandorte sind alle 1A! Das neue Center in Tschechien entwickelt sich prächtig...

1a Centerstandorte nicht beliebig vermehrbar.

Und der völlige Untergang des "analogen Lebens" wäre ein dekadenter Schritt der Menschheit in der Evolution.....

Deshalb dürften 1a Standorte auch künftig gutes Geld wert sein und schöne Mietrenditen abwerfen.

Alleine im Mail 2018 seien die Baukosten um über 4% gestiegen.....dies wirkt auch auf die Verkehrswerte der bestehenden Objekte.

Sollte sich der Mr. Market bei diesem Wert mal so richig auskotzen, ich kaufe nach!

Unser Großaktionär mit seinen Käufen ist sicherlich kein naiver Insider......

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.183.289 von Kampfkater1969 am 11.07.18 07:53:59

Zitat von Kampfkater1969: Und der völlige Untergang des "analogen Lebens"

Naja, einfach realistisch bleiben. Aktuell wird rund 10 % des Einzelhandels online abgewickelt. Schon dieses Volumen führt dazu, dass die Paketdienste am Limit arbeiten müssen ... . D. h., dass hier schon Wachstumsgrenzen absehbar sind. Auf ein weiteres Wachstum des Onlinehandels werden die Logistiker m. E. mit deutlichen Preiserhöhungen reagieren - und damit dem stationären Handel helfen.

[deSade]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.184.150 von deSade am 11.07.18 09:23:59

ich kenne Leute, die warten seit über 5 Jahren auf die "Rücksetzer "

Schwierg , wenn man immer den tiefsten Punkt treffen MUSS und nach dem Einstieg sofort Panik schiebt es könnte ja weiter fallen ...

Aber ...irgendwann ..ja irgendwann.....

Nur ..ob die Künstler sich dann auch trauen ...das billiger zu kaufen ...weil ...könnte ja noch billiger werden ...

Jajaja ..diese Kopfprobleme auch ...

Also weiter geduldig warten ....schnarch .

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.183.901 von Herbert H am 11.07.18 09:03:06

Gerade weil ich es für mich als realistisch ansehe, dass 1-A Lagen im stationären Einzelhandel ihre Perspektiven behalten werden, bleibe ich ja investiert, so wie in DES.

Das future lab der ECE arbeitet ja an den Centern der digitalen Zukunft......da wird vieles die Center aufwerten....

Denkbar, lokaler Hub für die last Mile beim Ausliefern von Ware mittels Drohnen und Robotern

In den Centern in China inzwischen völlig normal, dass dortige Onlinegiganten nun auch Ladenflächen haben. Mit Service der Heimlieferung der Waren, kein Tütenschleppen mehr......Smartphones der Kunden logen sich in den jeweiligen Läden ein.....dann Bons.....Gewinnspiele.....Gutscheine......Big Data führt beim nächsten Besuch des Kunden im Center zu weiteren Versuchungen.

Im Bereich Digitalisierung unserer Center sind wir in Europa noch im "Mittelalter"......China zeigt, wie man es machen könnte.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.183.901 von Herbert H am 11.07.18 09:03:06

Mit der "Faulheit" des Menschen macht man mit die besten Geschäfte......

Man muss es dem Kunden leicht machen, sein Geld auszugeben.....dies gilt es zu nutzen.....auch in den Centern der digitalen Zukunft.

Ein Beispiel nur, war letztens mit meiner besseren Hälfte in der zweitgrößten Stadt Deutschlands zum shoppen unterwegs.......Frau fiel spontan ein, diese Marke an Schuh möchte sie spontan sehen und kaufen wollen.....

Was war Fakt......die Onlineauftritte der lokalen Retailer ein Witz.....die des Markenanbieters ebenso.....leider keine Echtzeitabfragen möglich, wo das Produkt lokal zu kaufen wäre.

Deshalb ja die Idee des ECE Lab, jedes Center in eine Art "Amazon" zu verwandeln.

Kundin sieht digital auf Smartphone, in welchem Center was vorrätig ist.

Projekt ist angelaufen.......

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.184.309 von cure am 11.07.18 09:37:36

Diese Maulhelden kennt doch jeder........kaufen immer zum Tiefpunkt......verkaufen zum Höchstkurs......

Willkommen in der Realität.....

Keiner dieser Maulhelden hat aber Status Millionär........wie kommt es?

Und arbeiten brav indem sie ihre kostbare Lebenszeit für andere opfern, um an Geld zu kommen.
Sei es als Arbeitnehmer oder als....Selbst und Ständig.....

Deshalb Geduld.....auch die DES wird wieder bessere Kurszeiten sehen

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.184.438 von Kampfkater1969 am 11.07.18 09:54:20

Mensch Kater, 'mal ganz vertraulich unter uns Millionären - andere Mütter haben auch schöne Töchter, z.B.:

http://www.4-traders.com/ATRIUM-EUROPEAN-REAL-ESTA-6494128/?…

Kommentar: im Vergleich zur DES erscheint mit die Atrium attraktiver. KGV, Divdende und EV / Sales sehen (deutlich) besser aus und sprechen für sich. Ergo: Was spricht gegen ein Investment? Nur ernstgemeinte Zuschriften erbeten!

Gruß
Kiemeler

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.458 von Kiemeler am 13.07.18 12:07:49

Zitat von Kiemeler: Nur ernstgemeinte Zuschriften erbeten!

Wer von anderen nur "ernstgemeinte Zuschriften" erbittet, sollte auch selbst seriös bleiben und nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Einzelhandelsstandorte in Osteuropa werden ganz anders bewertet als solche in Deutschland.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.206.458 von Kiemeler am 13.07.18 12:07:49

Lieber Kiemeler......mein Jagdgebiet als Kater ist groß......die Atrium habe ich schon länger im Bestand...

Du scheinst mich falsch einzuschätzen? Bin kein "verkatertes Bijou Brigitte Kätzchen".....

Diese AG hat Potenzial, leider aktuell unter der Knute des "Auslaufmodells Papa Werner".


Aber DES ist auch ein guter Wert, aktuell an der Börse extrem billig, die Baupreise steigen und steigen.......1-A Lagen nicht beliebig vermehrbar....

[Herbert H]

Insiderkäufe: Der Großaktionär hat unter 30 wieder kräftig eingesammelt ...

[Kampfkater1969]

Vor allem insoweit beachtlich, dass der Großaktionär hier sein "Klumpenrisiko" bewußt weiter ausbaut.

Nicht kleckern, sondern klotzen.......

Umso faszinierender, dass er genug Deppeles findet, die zu diesen wahrhaft Spottpreisen an ihn verkaufen.

[Kampfkater1969]

Ob der Aufsichtsrat Roland Werner seinen "Mickerbestand" an Aktien der DES endlich mal viersellig machen wird? Hat ja aktuell ein "Klumpenrisiko" in der AG seines Papa.

Selbst bei diesen Kursen keine Ambitionen! Dabei sei er doch angeblich ein ausgewiesener Experte im Retail. ;-)

Wenn es aber wie bei der Bijou Brigitte ist, dass man ihn erst zum Jagen tragen muss......sieht vor lauter Risiko keine Chancen?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.224.012 von Kampfkater1969 am 16.07.18 14:58:23

Zitat von Kampfkater1969: Vor allem insoweit beachtlich, dass der Großaktionär hier sein "Klumpenrisiko" bewußt weiter ausbaut.

Nicht kleckern, sondern klotzen.......

Umso faszinierender, dass er genug Deppeles findet, die zu diesen wahrhaft Spottpreisen an ihn verkaufen.

Welches "Klumpenrisiko"? Quelle? Otto ist soweit ich weiß Milliardär...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.225.695 von Der Tscheche am 16.07.18 17:39:25

Stimmt, aber hat viel Vermögen in Shoppingcenter, nicht nur DES.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.223.595 von Herbert H am 16.07.18 14:08:24

Zitat von Herbert H: Insiderkäufe: Der Großaktionär hat unter 30 wieder kräftig eingesammelt ...

... mal 6,8 Mio € mal eben ...besser als 0,2 % Zins auf dem Tagesgeldkonto ..wenn überhaupt....

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.231.743 von cure am 17.07.18 12:39:35

Ich habe kein "Tagesgeld", seit Jahren nicht mehr.....der stetige cash flow macht es entbehrlich....sollen sich andere hierdurch enteignen lassen....Tag für Tag.....

Meine Vermögen haben jeden Tag in Sachwerten vielfältigster Art zu ackern. Gammeln auf nach Inflation negativen Anlagekonten.....nicht bei mir......dieser Schlendrian ;-)

Die Welt bietet derart viele Möglichkeit, sinnvoll zu investieren......ständig, jederzeit....


DES einer der Sachwerte, aktuell ja spottbillig.....und seinen Kurspreis mehr als "wert" also "preis-wert"

[Kampfkater1969]

Im Rahmen des 16. Internationalen Retail Meetings der ECE in der Hamburger Fischauktionshalle ........ Auf Europas größtem Branchentreffen tauschten sich rund 600 Top-Entscheider nationaler und internationaler Handelsunternehmen über Chancen und Trends im Einzelhandel aus.

190 Millionen Euro für „At your Service“

Beim Branchen-Family-Treff standen die Themen Services, Gastronomie in Shopping-Centern und Digitalisierung im Fokus. CEO Alexander Otto, Joanna Fisher, Managing Director Center Management, und Steffen Friedlein, Managing Director Leasing, stellten die Fortschritte der 2017 ins Leben gerufenen Dienstleistungsinitiative „At your Service“ vor. Mit diesem ganzheitlichen Ansatz verfolgt die ECE das Ziel, die Serviceangebote ihrer Center auf ein neues Level zu heben, und investiert in einer ersten Welle bis 2021 rund 190 Millionen Euro in bis zu 60 Standorte.
Gastronomieprojekte vorgestellt

Auch der steigenden Bedeutung von Gastronomie in Shopping-Centern wurde Rechnung getragen, indem aktuelle Projekte – wie der FoodSky in der Europa Passage Hamburg oder das Foodtopia im MyZeil Frankfurt – und die Kampagne „We Love Food“ präsentiert wurden. Erneut waren zudem die Digitalisierung im Einzelhandel und die „Digital Mall“ der ECE zentrale Themen. Das Pilot-Projekt im Alstertal-Einkaufszentrum macht aktuell mehr als 200.000 Artikel auf der Center-Website verfügbar. Nach den positiven Erfahrungen in der Pilotphase ist noch in diesem Jahr der Roll-Out der Online-Produktsuche auf bis zu fünf weitere Center geplant.

Quelle der Auszüge =
https://www.hi-heute.de/einzelhandel-gastronomie/news/retail…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.271.336 von Kampfkater1969 am 22.07.18 09:14:02

Ich habe mir letztens den neuen "Food-Sky" in Hamburg angeschaut.......perfekte Maßnahme, um das Center bestens zu positionieren, auch zukünftig.

Gehört zum Besten, was in deutschen Centern derzeit zu sehen und zu "futtern" ist.

Diese 1 A Lagen, auch der DES, haben Zukunft, auch mittels der verknüpfenden Digitalisierung.

Verlieren werden eher bisher "zweitklassige" 1 A Lagen......nicht solche Centerstandorte.

Zeigen auch aktuelle JLL-Passantenfrequenzzählungen:
Mit 14.390 gezählten Besuchern pro Stunde zwischen den zentralen Plätzen Hauptwache und Konstablerwache setzte sich die Frankfurter Konsummeile mit knappem Vorsprung an die Tabellenspitze. Im vergangenen Jahr hatte sie mit 14.875 Passanten noch 555 Passanten vor der Münchner Kaufingerstraße gelegen. Auch diese büßte leicht von 14.320 auf 14.155 Passanten ein und musste erneut mit der Silbermedaille Vorlieb nehmen. Mit deutlichem Abstand und insgesamt 13.455 Passanten je Stunde folgt mit der Neuhauser Straße eine weitere Münchner Lage.

Deshalb wichtig, an 1 A Standorten investiert zu sein.

[Turbocharlotte1]

Hallo allerseits,

ich möchte mal einige Themen zur Diskussion stellen:

Erachtet ihr Übernahmen in Bereich der Shopping Center- Aktien als ernsthaftes Szenario? Wäre DES angesichts seiner geringen Größe und wegen des Streubesitzes nicht ein prädistentiertes Übernahmeziel?

Gab es bei DES einen vorab nicht kommunizerten Strategiewechsel, indem außerhalb von Dtl. investiert wurde?

Sind nicht Gesellschaften wie Klepierre und Unibail durch die Streuung über viele Länder besser aufgestellt?

VG

[Turbocharlotte1]

Ich mach dann mal den Anfang:

M.E. ist es durchaus eine ernsthafte Option, dass Klepierre Interesse an DES haben könnte. Betrachtet man sich die Verkaufsflächen der Shopping Center von Klepierre, fällt auf, dass deren Schwerpunkt derzeit in Italien, Frankreich- Belgien und Spanien liegt. Dtl. ist im Vergleich hierzu deutlich unterrepräsentiert, was bei einer Übernahme der DES korrigiert würde.

Die Bereitschaft von Klepierre zu Übernahmen zeigt sich aus der Historie. Mit der Übernahme der Corio NV wurde in den dt. Markt eingetreten. Zuletzt wurde - erfolglos - versucht, Hammerson (GB) zu übernehmen.

VG

[Turbocharlotte1]

Obwohl die Dividende je Aktie - jedenfalls seit 2007 - absolut steigt, ist doch zu konstatieren, dass die Dividende nicht mit der erzielten Erhöhung des FFO Schritt hält.

Der FFO/Aktie stiegt von 2007 - 2016 um 115%; die Dividende im gleichen Zeitraum nur um 33,33%.

Vor diesem Hintergrund muten die avisierten Dividendenerhöhungen 2018 und 2019 sehr bescheiden an.

VG

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.305.404 von Turbocharlotte1 am 26.07.18 09:17:11

DES ein Übernahmekandidat?
Würde ich verneinen, der Großaktionär Otto wird die DES-Aktien nicht verramschen wollen zum aktuellen Börsenkurs zzgl. Kontrollprämie, da er den Wert deutlich besser einzuschätzen vermag als Mr. M derzeit. Die ECE als Centermanager würde ebenfalls nicht gerne die lukrativen DES-Mandate verlieren. Für den Großaktionär und seine Familie fällt ein prozentual größerer Anteil an der Wertschöpfung ab als für die Minderheitsaktionäre, die bloß Immobilienanleger sind.

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.328.901 von jkreusch am 29.07.18 18:41:17

Herr Alexender Otto hält 17,5% der Aktien, über 72% sind im Streubesitz.

Ich kann Deine Argumentation nachvollziehen; allerdings ist diese für einen potentiellen Übernehmer nicht maßgebend.
Herr Alexander Otto müsste sich im Fall der Fälle ggfs. entscheiden ein Gegenangebot zu unterbreiten, u.a. auch deswegen, um über die ECE weiter an den Centern zu verdienen.
Bislang ist das nicht notwendig.

VG

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.312.862 von Turbocharlotte1 am 26.07.18 21:11:18

Die seit einiger Zeit geschaffene "Erhöhungshistorie" bei der Dividende ist auf mittel- und langfristige Sicht wertvoll.

Denke, wenn die stationären Einzelhändler nicht vom Online zerfleddert werden, was ich Stand heute für 1A-Standorte nicht annehme, wird es auf "Dividendenaristokrat" hinauslaufen = Mindestzeitraum erforderlich 25 Jahre in Folge (moderarte) Erhöhungen der jährlichen Dividende.

Puffer ist ja noch genug vorhanden.....und die Baupreise explodieren ja weiter.....

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.287.803 von Turbocharlotte1 am 24.07.18 13:44:02

DES hat sogesehen ein "Klumpenrisiko Deutschland". Jedoch wird auch ein "merkelisiertes Deutschland" noch genug Perspektiven bieten können.

Deshalb halte ich auch andere ausländische Centeraktien. Mit anderen Standortschwerpunkten.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.329.324 von Turbocharlotte1 am 29.07.18 20:27:56

Zitat von Turbocharlotte1: Herr Alexender Otto hält 17,5% der Aktien, über 72% sind im Streubesitz.

Woher kommen diese Angaben? Die HV-Präsenzliste ließ deutlich andere Verhältnisse erkennen. So waren in der Präsenzliste nach meiner Zählung Familie(!) Otto rund 23,5 % zuzurechnen - und nach der HV hat Alexander Otto bekanntlich schon wieder 0,3 % erworben. Ferner ist bekannt, dass Blackrock 5,2 % hält, Johannes Schorr 3,3 % und State Street 3 %. Lt. der DES-Homepage sind ferner rd. 50 % der Aktien im Besitz institutioneller Investoren. D. h., dass der Anteil der privaten Aktionäre möglicherweise unter 15 % liegt. D. h., dass hier eine Übernahme relativ einfach möglich wäre, weil sich der Übernehmer eigentlich nur mit den Institutionellen und einigen wenigen Großaktionären einig werden müsste. Für eine Übernahme wäre keine Zustimmung einer Mehrheit der privaten Aktionäre erforderlich.

Auf der HV wurde ja mitgeteilt, dass man sich ein Übernahmeszenario angesichts des niedrigen Kursniveaus durchaus vorstellen kann und dass man sich deshalb schon einmal rechtliche Beratung geholt hat.

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.358.541 von Herbert H am 02.08.18 12:46:25

Quelle zu den Beteiligungsverhältnissen: Geschäftsbericht 2017, Seite 91

Der Schwerpunkt meiner Aussage sollte in Richtung "Familie Otto" zielen, die m.E. "am Zug" ist.

Ich bin neuerlich nur deswegen auf DES aufmerksam geworden, weil deren Bewertung ca. 30% unter NAV und die Dividendenrendite bei ca. 5% liegt. Beides für sich genommen sind klare Argumente für einen Kauf der Aktie. Der Vergleich mit Bewertungen der Konkurrenz bestätigt die Kaufthese.
Der aktuelle Kurs preist eine deutliche Abwertung des Bestandes ein.

Ich kann mir derzeit nicht vorstellen, dass sich das Konsumverhalten vollständig auf das Onlinegeschäft verlagert; m.a.W. ich gehe davon aus, dass attraktive Flächen (= Shppingcenter in 1a Lage) Mieter finden müssten, so jedenfalls sind wir derzeit noch sozialisiert.

VG

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.358.745 von Turbocharlotte1 am 02.08.18 13:07:39

Nach meinem Kenntnisstand gibt es aktuell bei 1A Lagen im stationären Einzelhandel auch Mietsteigerungen.

Nur ist der Trend, dass sich die 1A -Lagen weiter räumlich focusieren....also schrumpfen.....bisherige Toplagen rutschen in 1B ab......

Gut für die weiterhin attraktiven 1A Lagen, denn dort will ja jeder hin, dort wo die meiste Frequenz innerhalb der Stadt ist.

Wird ja ständig gezählt und ausgewertet.

Übernahmefantasie:

Uns Miteigentümern könnte ja ein Übernahmeangebot nicht unwillkommen sein, denn dann wäre eine marktgerechtete Bewertung des Aktienkurses fällig.

Derzeit so bewertet, als wenn diese 1 A Lagen in wenigen Jahren zu einem zweitklassigen Standort verkommen würden.

Unibail investiert ja aktuell in Neubauten, Umbauten...warum nicht auch in einen Zukauf der DES?

Zinsen ja spottbillig.

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.365.069 von Kampfkater1969 am 03.08.18 07:36:40

für Aktionäre ist die Situation sehr gut, keine Frage

Deine Einschätzung zur Dividendenhistorie und -zukunft teile ich; meine Kritik war etwas von kurzfristiger Gier getrieben.

VG

[Kiemeler]

Heute Atrium bereits mit HJ-Zahlen (warum ist die DES nicht schneller)?

https://www.euronext.com/en/cpr/strong-operational-performan…

Sieht operativ gut aus! Vor allem ist die Kursentwicklung (Jahreschart) viel besser als bei der DES:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Atrium hat erstaunlich immer die Nase vorn. Hinzu kommt die bessere Dividende (sogar 4xmal) bei der Atrium! Die deutschen AGs werden es nie lernen. Dividendenzahlungen mind. 2mal, besser 4mal im Jahr.

Kommentar: Es kann nicht verkehrt sein Alternativen zu besitzen oder danach zu suchen! Die deutschen AGs werden es nie lernen. Dividendenzahlungen mind. 2mal, besser 4mal im Jahr. Deshalb besteht mein Depot auch zu 75% aus internationalen Werten und ist nur noch 25% deutsch!

Gruß
Kiemeler

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.400.181 von Kiemeler am 08.08.18 14:03:04

Lieber Kiemeler, wir beide wissen die Atrium zu schätzen.

Investieren aktuell in drei große Center-Projekte in Warschau.

Leider ist hier die DES etwas aus der Spur.........das gekaufte Center in Tschechien entwickelt sich ja sehr gut von den Besucherzahler.....mehr Frequenz....höhere Wertbildung......mehr umsatzabhängige Mieterlöse

Wenn man sich anschaut, was Unibail so an Neuprojekten und umfangreichen Erweiterungen laufen hat.....

Wäre aus Streuungsgesichtspunkten bei der DES für mehr Beimischung von sehr guten Centern aus Osteuropa.

[Kampfkater1969]

Auch eine Option, die Logistik der "last mile" bei der boomenden Paketlogistik für Center wie DES:

Im Konstanzer Einkaufszentrum LAGO testet das Unternehmen Pakadoo aktuell die erste anbieterunabhängige Station für Pakete. Könnte in anderen Shopping Centern Schule machen?

Problem ist ja, es wird viel bestellt, online, über verschiedene Logistiker ausgeliefert, man ist Arbeitnehmer......ergo Stress wann und wo das Paket abholbar.....

So bekämen die Center mehr traffic, Option auf Zusatzumsätze, und wenn es nur der Food court ist.....

[Herbert H]

Vor einigen Tagen hat der amerikanische Marktführer Simon Property seine Quartalszahlen veröffentlicht und nicht nur insgesamt steigende Umsätze, sondern auch Umsatzwachstum pro square foot in seinen Centern präsentiert. Nun ist der Online-Anteil in den USA schon höher als in Deutschland und trotzdem zeigt es sich, dass gut aufgestellte Shopping Center weiteres Wachstum erzielen können.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.433.791 von Herbert H am 13.08.18 11:57:46

Kommt eben darauf an, wie die Güte der Center ist......Lage, Lage, Lage.....

In die Spitzenlagen will jeder Retailer.....diese sind nicht beliebig vermehrbar.....nachdem nun auch bisher reine Onliner zusätzlich offline gehen..........also stationär......Zalando neben Hamburg nun auch Leipzig und andere Beispiele......ein Internetgigant aus China nun ja in vielen Centern dort vor Ort präsent.......

Bei Simon Property bin ich auch investiert, halten ja indirekt auch Center in europäischen 1 A Lagen

Entweder die Investoren dieser nachfolgend von mir genannten Center Projekte, entweder Neubauten oder massivere An- und Umbauten, sind irre?

Nein, ich denke, clever......


Les Ateliers (Paris, 2020 fertig)
Mall of Netherlands (Hague Region, 2020 fertig)
La Part-Dieu (Lyon, 2020 fertig)
Velizy 2 (Velizy, Frankreich, 2019 fertig)
Vitam (Neydens, Frankreich, 2024 fertig)
Westfield Milan (Mailand, 2020 fertig)
Benidorm (Benidorm, Spanien, 2020 ferig)
Val Tolosa (Toulouse, 2020 fertig)
Überseequartier (Hamburg, 2021 fertig, gigantisches Projekt)
3 Pays (Hesingue, Frankreich, 2022 fertig)
Bubny (Prag, ab 2022 fertig)
Mall of Europe (Brüssel, nach 2022 fertig)

Gibt einige mehr noch in Europa.....aber klar, stationärer Einzelhandel in 1 A Lagen stirbt.......unsere Frauen wollen doch auch gesehen werden und sehen......Männer.....Waren......




So dekadent wird die Menschheit nicht werden, dass die Masse der Einkäufe aller Art über Pakete laufen wird......

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.435.486 von Kampfkater1969 am 13.08.18 15:23:21

Zitat von Kampfkater1969: So dekadent wird die Menschheit nicht werden, dass die Masse der Einkäufe aller Art über Pakete laufen wird......

Allein schon deshalb nicht, weil schon heute die Logistiker - bei gerade einmal 10 % Online-Anteil - völlig überlastet sind und für die Endauslieferung kein Personal mehr finden ...

[Felix80]

Heute nach Xetra-Schluss wurden die Q2-2018 Zahlen veröffentlicht.

https://www.deutsche-euroshop.de/media/public/db/media/1/201…


Gut gefällt mir, dass sich die Grundstücksbetriebs- und verwaltungskosten im Q2-2018 wieder auf einem "normalen" Niveau bewegen. Die Q1-2018 Zahlen waren in diesem Bereich hoffentlich eine Ausnahme.





Dann hat mich noch überrascht, dass das Center in Danzig nicht im geplanten Umfang erweitert wird. Ein Teil der Vorlaufkosten wurde deshalb abgeschrieben (5 Mio. EUR). War dies schon länger bekannt? Hatte ich bislang nicht mitbekommen.


Ansonsten war es wohl ein solides Q2-2018 bei DES.


Beste Grüße

Felix80

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.446.895 von Felix80 am 14.08.18 19:57:27

Andere Unternehmen investieren bekannterweise auch in Polen in Centerneubauten bzw. größere Um- und Erweiterungsbauten.

Würde es begrüßen, wenn DES mehr in den osteuropäischen Märkten unternehmen würde.

Der Kauf des Centers in Tschechien zeigt das Potenzial.

Wäre auch eine Art Risikostreuung auf Ebene der DES.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.108 von Kampfkater1969 am 15.08.18 09:11:03

Angesichts der Probleme des polnischen Immobilienmarktes (von weiter östlich ganz zu schweigen) können wir froh sein, dass die Deutsche Euroshop diesen Versuchungen widerstanden hat. Die DES-Aktie ist ein Top-Investment. Dass der Kurs sich nicht wie gewünscht entwickelt, ist ein anderes Thema, ändert aber nichts am leicht nachvollziehbaren Wert des Unternehmens.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.651 von Herbert H am 15.08.18 09:54:38

Auch für Polen gilt:

1 A Lagen sind wertvoll, werden auf längere Sicht noch wertvoller, Schwankungen gibt es immer, so kann man aktuell günstig investieren.

Aber wie immer, einige sehen Chancen, andere Probleme, deshalb ja auch Käufer und Verkäufer vorhanden in diesen Märkten.

Polen hat sich sehr gut entwickelt, auch von den Einkommen her und der Beschäftigungsrate.....

Würde deshalb Polen als eines der besten künftigen "osteuropäischen Länder" einstufen.

Überlegen ja nunmehr, wegen "Fachkräftemangel" aus katholisch geprägten Schwellenländern Arbeitskräfte anzuwerben....

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.470.181 von Kampfkater1969 am 17.08.18 08:54:43

Die DES ist nicht in Polen aktiv und als DES-Aktionär finde ich das gut, weil auf diese Weise die vielfältigen Probleme des mit Deutschland nicht vergleichbaren polnischen Gewerbeimmobilienmarktes die DES nicht betreffen. Wer unbedingt in polnische Shopping Center investieren oder darüber diskutieren möchte, kann das ja tun - nur bei der Deutschen Euroshop ist man da eben falsch.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.470.295 von Herbert H am 17.08.18 09:05:41

Doch......Galeria Baltycka, Danzig......DES-Center

Der Mittelstand in Polen hat sich prächtig entwickelt.

Insoweit zeigt DES doch Flagge in Polen.

Konsequenterweise hätte ja ansonsten ein Verkauf erfolgen müssen.

Genau verstehe ich das Konzept der DES nicht, man kleckert ja in drei Auslandsmärkten herum.......logischer Schluss?

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.470.373 von Kampfkater1969 am 17.08.18 09:13:34

Ja, stimmt, das hatte ich glatt übersehen. Insgesamt gefällt mir aber der polnische Gewerbeimmobilienmarkt nicht. Stichworte Bauboom, Überkapazitäten, Leerstände.

Die DES müsste mehr für ihre Aktionäre tun, aber Zukäufe oder Projektentwicklungen halte ich in den derzeit völlig ausgereizten Märkten für falsch.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.470.595 von Herbert H am 17.08.18 09:29:35

Soweit ich es überblicke hat ja das neugekaufte Center in Tschechien mit die besten Steigerungen bei der Besuchsfrequenz gehabt. 2017....und auch 2018 läuft gut...

Ist ja politisch gewollt, Europa zu einem einheitlicheren Gesamtmarkt fortzuentwickeln. Mittelfristig...wohl auch mit weiteren forcierten direkten und indirekten Finanztransfers.....

Sollte dieser Wohlstandstransfer und auch Steigerung vor Ort in den östlicheren Ländern Europas zielführend sein, längerfristig, sollten auch entsprechende Investitionen vor Ort sinnig sein. Auch für eine DES, die ja schon heute in drei dieser Länder Center hat.

Wobei ich es nicht so ganz nachvollziehen kann, mit jeweils nur einem Center in vier Ländern zu glänzen.

Aus der gleichen Logik könnte man jeweils eines in Frankreich, Italien etc kaufen......?

Vieles der ECE-Gruppe geschuldet?

[Turbocharlotte1]

Die Altmarktgalerie Dresden ist ab Herbst 2018 wieder vollvermietet.

https://www.sz-online.de/nachrichten/neue-ideen-in-der-dresd…

VG

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.487.196 von Turbocharlotte1 am 20.08.18 11:00:08

Heute morgen hat der SSV begonnen.

Nach einer Kurszielsenkung der Berenberger auf EUR 34,50 ( von 39 ) fällt der Kurs aktuell um 5,04 % auf EUR 28,64.

Ich habe das zum Anlass genommen nochmals den AO zu machen...……

[Der Tscheche]

AO - was ist das denn?

Sentimentmäßig gefällt es mir hier langsam besser. Sogar Cure jubelt nicht mehr über die Kursschwäche und kauft siegessicher nach...


Ich hatte den Finger schon am Kauf-Button, bin hier aber leider schon dick genug investiert.
Eine weitere Erhöhung des Depotanteils käme erst bei ca. 25€ in Frage.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.515.588 von Der Tscheche am 23.08.18 11:37:42

Alexander Otto.

Ich bin auch schon über mein ursprüngliches Ziel hinaus investiert, mache hier aber mal wegen der (teilweise) steuerfreien steigenden Dividende eine Ausnahme...….

[Offlineshopper]

Danke Kai

Danke Kai Malte !!

Analyst Kai Malte Klose bescherte mir heute Supereinstandskurse, vielen Dank dafür. Zuerst zuckte ich etwas, kannte ich doch den Kai von der Berenberger noch nicht. Aber ein Blick in die Vita verrät, von 2001 bis 2005 übte er seinen Beruf bei der IVG Immobilien aus. Dann griff ich bei der Euroshop zu !

[Der Tscheche]

Ich tippe auf einen Tagesschlusskurs oberhalb 29,30.

[Asker2112]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.517.661 von Der Tscheche am 23.08.18 15:01:51

super getippt sind schon nah dran

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.520.355 von Asker2112 am 23.08.18 19:27:15

Leider nicht gut genug. Ich hatte auf einen Hammer gehofft charttechnisch und das hat nicht geklappt.

Aber die hohen Aufwärtsvolumina intraday machen trotzdem auch charttechnisch Mut.

[MisterGoodwill]

Bin auch mal rein. Ein gewisser Teil des Einzelhandels wird auch in Zukunft über Prestigeläden laufen. Im Zweifel kann DES aber auch ordentlich Geld machen, nicht mehr so gut laufende Einkaufszentren in Wohnraum oder Flüchtlingsunterkünfte umzuwidmen. Hoher Siedlungsdruck in die Mittel und Großstädte spricht auf jeden Fall dafür diese Gebäude nach Ablauf der Mietverträge nicht dem Verfall zu überlassen.

[Turbocharlotte1]

https://www.comdirect.de/inf/news/detail.html?ID_NEWS=729343…

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.515.588 von Der Tscheche am 23.08.18 11:37:42

Zitat von Der Tscheche: AO - was ist das denn?

Sentimentmäßig gefällt es mir hier langsam besser. Sogar Cure jubelt nicht mehr über die Kursschwäche und kauft siegessicher nach...


Ich hatte den Finger schon am Kauf-Button, bin hier aber leider schon dick genug investiert.
Eine weitere Erhöhung des Depotanteils käme erst bei ca. 25€ in Frage.

Der Cure hat 3 Wochen Urlaub gemacht ...täte dir auch mal ganz gut ...

Warum jubeln ....was ist passiert ...ein Aaanalyst hat Druck bekommen und die 39 KZ waren nicht mehr haltbar ....darum ein paar Euro runter ....so what ...

Was hat sich geändert ..nix ..ein Sack Reis ist umgefallen ..gut, wenn ich wie du nur OS hätte ...die ich zum 377 mal nachgekauft hätte ...würde ich das vielleicht auch anders sehen ....aber so ein Schweinekram brauche ich ein Glück nicht kaufen um zu jubeln ...

Alles gut ...es wird kalt und der Herbst kommt ..da fehlt mir der Sinn zum jubeln ..


Cure

[cure]

"Der Otto" hat wieder zugeschlagen ......paar Mio"s ...

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.547.543 von cure am 28.08.18 07:16:20

Der short-Anteil ist leicht gesunken auf 5,67 % (Quelle: https://www.onvista.de/news/diese-aktien-werden-massiv-gesho…). Seit der Wandelanleihebegebung ist die Kursentwicklung sehr schwach und der Leerverkäuferanteil ist jetzt, nachdem diese Kapitalmaßnahme schon jahrelang zurückliegt und die Wandelung selbst auch bereits vor Monaten erfolgte, immer noch sehr hoch.

Ich denke dies liegt an der niedrigen Rentabilität, da kann Herr Otto noch so viele Aktien aufsammeln, wenn der RoA unter 5 % liegt, wird's nix mit höheren Kursen trotz eines P/B-ratio<1, riecht nach value trap.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.552.670 von jkreusch am 28.08.18 16:44:51

Zitat von jkreusch: wenn der RoA unter 5 % liegt, wird's nix mit höheren Kursen trotz eines P/B-ratio<1,

Welchen RoA erwartest Du denn von einer Immobilie in heutiger Zeit? Laut JLL liegen die Spitzenrenditen für Shopping Center mittlerweile unter 4 % ...

[jkreusch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.552.760 von Herbert H am 28.08.18 16:56:33

Die von mir erwähnte Kennzahl RoA habe ich bewusst ausgewählt, da der DEQ-Kurs in dem Zeitraum '12 bis '15 stark angestiegen ist als sich die Gesamtrentabilität erhöhte (in der Spitze sogar auf über 8%). Natürlich ist heute das Preisniveau im Immosektor ein anderes, doch wer auf den Kursverlauf schaut, könnte dem Irrtum erliegen, dass man nach über einem Drittel Kursverlust seit dem Hoch bei EUR 48,- auf der sicheren Seite sei.

Der Konkurrent Klépierre erwirtschaftet übrigens wieder besagte 5% und besitzt zudem eine niedrigere Ausschüttungsquote.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.557.155 von jkreusch am 29.08.18 08:48:17

Sorry, aber da vergleichst Du Äpfel mit Birnen. Klepierre besitzt 57 Shopping Center und davon liegen gerade einmal 5 in Deutschland. 7 der Klepierre-Center liegen in der Türkei und z. B. 6 in Polen ... . Da möchte man mit den Klepierre-Aktionären doch eher nicht tauschen ...

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.558.304 von Herbert H am 29.08.18 10:53:51

wie war das noch ....

Lage Lage Lage

7 der Klepierre-Center liegen in der Türkei.... die Aktie würde ich noch nicht mal mit der Kneifzange anfassen ...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.552.760 von Herbert H am 28.08.18 16:56:33

...auch ein Grund, warum DES kaum noch lukrative neue Center zum Kauf findet.....

Solche miesen Anfangsrenditen....zum abwinken......aber gibt ja Anlegergruppen, denen sind die laufenden Erträge und Einmalkosten egal.......sie wetten auf Steigerung der Verkehrswerte.....und dass eine andere Adresse dann in Zukunft zu noch mickriger Anfangsrendite kauft....


Eine Möglichkeit, Center selbst zu entwickeln (Bau oder massive Umbauten), ist gewinnbringender aber riskanter

Halte die DES bewußt, auch zur Risikostreuung mit meinen anderen Immoaktien.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.558.433 von cure am 29.08.18 11:03:19

Sollte die Türkei kollabieren, wer weiß, was Staat dort mit Sachwerten macht.....

Aber immer dran denken, auch Deutschland hat schon zweimal pervers die Immobilien mittels Lastenausgleich ausgemostet.

Wer denkt, er sei mit Immobilien sicherer.....Irrtum.......Im Fall der Fälle können diese nicht flüchten......

Aber wie gut, dass in Deutschland "alternativlose Politik" gewählt und angewandt wird, alles ist gut und wird es bleiben.....Ironie wieder aus.....

Im Ernst, es geht bei einem guten Portfolio nur darum, im Falle des Kollaps weniger als andere zu verlieren, verlieren werden alle.....außer die, die heute schon nichts haben....und schon immer gerne nur nach dem Staat plärren.....all inclusive....von der Wiege bis zum Sarg

[RA_BO]

Ich finde die Darstellung in der Unternehmenspräsentation aus 08/2018, Seite 24 von 39 hilfreich.

siehe: https://www.deutsche-euroshop.de/des/pages/index/p/114

Seit 2015 driften NAV und Aktienkurs auseinander, trotz einwandfreier Divendenhistorie und -aussicht. M.E. eröffnet das Potential für die Aktien, selbst wenn etwas Abwertungsbedarf bestünde.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.558.934 von Kampfkater1969 am 29.08.18 11:50:02

Zitat von Kampfkater1969: Im Ernst, es geht bei einem guten Portfolio nur darum, im Falle des Kollaps weniger als andere zu verlieren, verlieren werden alle.....außer die, die heute schon nichts haben....und schon immer gerne nur nach dem Staat plärren.....all inclusive....von der Wiege bis zum Sarg

du sprichst mir soooo aus der Seele ......

[Kampfkater1969]

Zu dem von mir schon benannten kommenden Innovationen und laufenden Projekten der ECE, um die Center noch besser am Markt zu positionieren:

Die ECE hat die aufwändige Optimierung und Ergänzung des Serviceangebots im Alstertal-Einkaufszentrum (AEZ) im Rahmen ihrer Initiative „At your Service“ erfolgreich abgeschlossen und damit die hohe Kundenzufriedenheit wie geplant weiter gesteigert.

Das zeigen die Ergebnisse einer Kundenbefragung zum Abschluss des Pilotprojekts im AEZ, das den Auftakt für die breit angelegte Dienstleistungsoffensive mit Investitionen von rund 190 Millionen Euro in die Servicequalität von bis zu 60 (!!) Centern in den nächsten Jahren bildet.

Davon profitieren auch wir DES-Mitinhaber.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.638.327 von Kampfkater1969 am 07.09.18 07:32:58

Alexander Otto hat in den letzten Tagen wieder mal in etwas Kleingeld einige Aktien zugekauft, siehe:

http://www.dgap.de/dgap/Companies/deutsche-euroshop-ag/?comp…

[bille2]

Nicht nur er....

Bin auch seit kurzem an Bord.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.558.304 von Herbert H am 29.08.18 10:53:51

Zitat von Herbert H: Sorry, aber da vergleichst Du Äpfel mit Birnen. Klepierre besitzt 57 Shopping Center und davon liegen gerade einmal 5 in Deutschland. 7 der Klepierre-Center liegen in der Türkei und z. B. 6 in Polen ... . Da möchte man mit den Klepierre-Aktionären doch eher nicht tauschen ...

Naja.. DES hat auch 3 oder 4 der ca. 20 Center in Osteuropa. Und ob deutsche Provinz besser ist Paris, Brüssel oder sonstwas, wo die größeren europ. Betreiber vertreten sind, weiss ich nicht.

Spannend ist m.E. der britische Markt, wo Kleppiere ja Hammerson übernehmen wollte. Und zuvor Hammerson Intiu. Dazu die beiden großen British Land und Land Sec.

Bei DES hält Otto leider den Kurs oben.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.673.982 von cd-kunde am 11.09.18 20:04:40

Zitat von cd-kunde:

Zitat von Herbert H: Sorry, aber da vergleichst Du Äpfel mit Birnen. Klepierre besitzt 57 Shopping Center und davon liegen gerade einmal 5 in Deutschland. 7 der Klepierre-Center liegen in der Türkei und z. B. 6 in Polen ... . Da möchte man mit den Klepierre-Aktionären doch eher nicht tauschen ...

Naja.. DES hat auch 3 oder 4 der ca. 20 Center in Osteuropa. Und ob deutsche Provinz besser ist Paris, Brüssel oder sonstwas, wo die größeren europ. Betreiber vertreten sind, weiss ich nicht.

Es geht nicht darum, wie Du das einschätzt oder wie ich das einschätze. Es genügt doch ein Blick auf die länderspezifischen Ankaufrenditen - und die sind bei deutschen Shopping-Centern im europaweiten Vergleich nun einmal sehr weit unten, bei Shopping Centern in Frankreich oder GB nur wenig höher, in Osteuropa schon deutlich höher und für Shopping Center in der Türkei kennt die aktuellen Ankaufrenditen wohl niemand ...

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.674.474 von Herbert H am 11.09.18 21:00:47

Zitat von Herbert H:

Zitat von cd-kunde: ...

Naja.. DES hat auch 3 oder 4 der ca. 20 Center in Osteuropa. Und ob deutsche Provinz besser ist Paris, Brüssel oder sonstwas, wo die größeren europ. Betreiber vertreten sind, weiss ich nicht.

Es geht nicht darum, wie Du das einschätzt oder wie ich das einschätze. Es genügt doch ein Blick auf die länderspezifischen Ankaufrenditen - und die sind bei deutschen Shopping-Centern im europaweiten Vergleich nun einmal sehr weit unten, bei Shopping Centern in Frankreich oder GB nur wenig höher, in Osteuropa schon deutlich höher und für Shopping Center in der Türkei kennt die aktuellen Ankaufrenditen wohl niemand ...

Du möchtest doch nicht mit Kleppiere tauschen und hast keine Fakten, ob das Portfolio von DES besser ist. Es gibt dank schwacher Lira in der Türkei einen Touristenboom. In Danzig und Pecs eher nicht. In Danzig liegt das Teil irgendwo in der Pampa. Und ein paar km weiter steht in Gydnia das nächste. DES hat mit DD eine Top-Immo und darum Osteuropa, Ösiland und viel deutsche Provinz. Nicht die Qualität hält DES, sondern die Käufe von Otto. Was für nicht-investierte schade ist.

Renditen sind m.E. nicht interessant, falls die große Center-Krise kommt. Sondern die Frage, was man alternativ mit den Centern machen kann. Und mit der Altmarkt-Galerie ist vieles denkbar. Mit den Provinz-Buden wird es schwieriger.

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.673.982 von cd-kunde am 11.09.18 20:04:40

Kann es nicht sein, dass der Bewertungsabschlag zum EPRA NAV (ca. 43,00 EUR/Aktie) von aktuell ca. 34% weitere drastische Kursreduktionen verhindert?

VG

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.681.473 von Turbocharlotte1 am 12.09.18 15:07:42

Zitat von Turbocharlotte1: Kann es nicht sein, dass der Bewertungsabschlag zum EPRA NAV (ca. 43,00 EUR/Aktie) von aktuell ca. 34% weitere drastische Kursreduktionen verhindert?

VG

Einen NAV kannst du nicht essen. CashFlows interessieren.

Bei Weredldhave hat man doch gesehen wie es geht:

1. Mieter ziehen aus ==> Leerstand 8%

2. Groß-Mieter nutzen das zu Preis-Nachverhandlungen ==> geringere Mieten

3. Leerstand mit geringeren Mieten verringern, da Leerstand von 8% optisch unschön

4. 2+3 bringen weniger CF/Gewinn

5. aus 4. leitet sich ein geringerer Buchwert ab ==> Abschreibungen ==> noch weniger Gewinn

6. Parkhäuser umsonst, Investitionen ==> weniger Gewinn + weniger Cash für Dividenden

7. Dividenden-Reduzierung

Das kann alles ganz rasend gehen.

NAV ist was schöngerechnetes. Was erheblich von den geringen Zinsen profitiert hat.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.685.229 von cd-kunde am 12.09.18 20:43:55

Zitat von cd-kunde:

Zitat von Turbocharlotte1: Kann es nicht sein, dass der Bewertungsabschlag zum EPRA NAV (ca. 43,00 EUR/Aktie) von aktuell ca. 34% weitere drastische Kursreduktionen verhindert?

VG

Einen NAV kannst du nicht essen. CashFlows interessieren.

Bei Weredldhave hat man doch gesehen wie es geht:

Wenn es um Cash Flows ginge, würde sich der DSE-Kurs stabiler zeigen. Es ist seit einiger Zeit ein weltweites Phänomen, dass Shopping-Center-Bestandshalter aufgrund der Angst vor dem wachsenden Online-Geschäft unter Druck stehen. Zum Glück liefert bei DSE das operative Geschäft (anders als bei der niederländischen Wereldhave) keine Argumente für Kursrückgänge. Deshalb darf man auch Hoffnung haben, dass sich die DSE-Aktie irgendwann wieder erholen kann. Außerdem hat DSE ja noch Möglichkeiten, die andere nicht (mehr) haben wie z. B. ein Aktienrückkaufprogramm. Das ist ja bereits beschlossen und wird sicher bei weiter fallenden Kursen irgendwann kommen.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.685.319 von Herbert H am 12.09.18 20:51:21

Zitat von Herbert H:

Zitat von cd-kunde: ...

Einen NAV kannst du nicht essen. CashFlows interessieren.

Bei Weredldhave hat man doch gesehen wie es geht:

Wenn es um Cash Flows ginge, würde sich der DSE-Kurs stabiler zeigen. Es ist seit einiger Zeit ein weltweites Phänomen, dass Shopping-Center-Bestandshalter aufgrund der Angst vor dem wachsenden Online-Geschäft unter Druck stehen. Zum Glück liefert bei DSE das operative Geschäft (anders als bei der niederländischen Wereldhave) keine Argumente für Kursrückgänge. Deshalb darf man auch Hoffnung haben, dass sich die DSE-Aktie irgendwann wieder erholen kann. Außerdem hat DSE ja noch Möglichkeiten, die andere nicht (mehr) haben wie z. B. ein Aktienrückkaufprogramm. Das ist ja bereits beschlossen und wird sicher bei weiter fallenden Kursen irgendwann kommen.

Zuerst trifft es immer die schlechten wie die Holländer.

Allerdings gehen die Betreiber solangsam ja auch zusammen. Bzw. es gibt Angebote.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.685.712 von cd-kunde am 12.09.18 21:35:03

Zitat von cd-kunde: Allerdings gehen die Betreiber solangsam ja auch zusammen. Bzw. es gibt Angebote.

... und auf der DSE-HV war ja zu hören, dass man auf diese Situation vorbereitet ist und nichts ausschließt ...

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.685.982 von Herbert H am 12.09.18 22:06:16

Zitat von Herbert H:

Zitat von cd-kunde: Allerdings gehen die Betreiber solangsam ja auch zusammen. Bzw. es gibt Angebote.

... und auf der DSE-HV war ja zu hören, dass man auf diese Situation vorbereitet ist und nichts ausschließt ...

Die Angebote waren bisher eher mickrig. Kleppiere an Hammerson deutlich unter NAV und dann noch teilweise in eigenen Aktien. Wobei Hammerson nicht mal ein reiner Center-Betreiber ist. 30% sind Outlet & Fachmarktzentren. Was ich weniger riskant einschätze.

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.685.229 von cd-kunde am 12.09.18 20:43:55

Du beschreibst in Ziff. 1 - 7, gestützt auf wereldhave, die einer Spekulation in einen (Shoppingcenter)Immowert innewohnenden Risiken.
Ja, die gibt es.

Gestützt auf die veröffentlichten Zahlen gibt es hierfür bezgl. DES aktuell keinen Anhaltspunkt.


VG

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.689.351 von Turbocharlotte1 am 13.09.18 11:17:54

Zitat von Turbocharlotte1: Du beschreibst in Ziff. 1 - 7, gestützt auf wereldhave, die einer Spekulation in einen (Shoppingcenter)Immowert innewohnenden Risiken.
Ja, die gibt es.

Gestützt auf die veröffentlichten Zahlen gibt es hierfür bezgl. DES aktuell keinen Anhaltspunkt.


VG

DES spielt 1-2 Ligen über Wereldhave. Bei denen hat aber auch niemand gewunken, sondern als es rauskam stürzte die Aktie von 40 auf 29 Euro.

Bei DES kann man sich vom Chart auch blenden lassen. Natürlich 45 ==> 28 ist übel. Aber 45 Euro war zu Dividenden sind die neuen Zinsen-Zeiten.

M.E. sind bei den Betreibern alles positive (z.B. geringe Zinsen, kaum Leerstand, Konditionen aus langf. Mietverträgen) ausgereizt, aber die Risiken sind eben enorm. Bei Wereldhave hat man ja gesehen was langfr. Mietverträge bei Nachverhandlungen wert sind.

[Der Tscheche]

Alexander Otto hat schon wieder für ca. 4 Mio. gekauft unter 29 in den letzten Tagen.


Meldung gab der Aktie heute einen kleinen Schubs - vermutlich wieder mal so klein wie wenig nachhaltig. :-(

[Offlineshopper]

Die Probleme von Gerry Weber und Ceconomy als Mieter der Einkaufszentren der Dt. Euroshop bieten aktuell gute Einstiegschancen. Der eingeschlagene Weg in Richtung "Erlebniscenter" läuft unbeirrt weiter.

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.801.544 von Offlineshopper am 26.09.18 11:20:33

Das "Erlebnis" DES scheint zum Horror zu werden! Die Talfahrt geht m.E. weiter. Da kann der "große" Alexander noch so oft auf die Bremse treten:



Kommentar: Am Freitag findet die nächste AR-Sitzung statt. Da möchte ich gerne mal zu Protokoll geben: Wann startet der Aktienrückkauf und u.a. fragen: Wie hoch ist aktuell die Leerstandsquote. Wird diese zum Jahresende zunehmen...dem Modehandel (Branchenanteil DES über 50%) geht es doch "grottenschlecht"! Siehe auch Umsätze Sept. 2018 vs. Vorjahr:



Quelle: Textilwirtschaft

Gruß
Kiemeler

[guensing]

Die Geschäfte laufen eigentlich gar nicht so schlecht. Doch ist es eine alte Erfahrung, dass über eine
gewisse Dauer sinkende Aktienkurse weiter zu sinkenden Aktienkursen führen. Irgendwann ergab
sich dann eine klare Unterbewertung, für die sich zunächst nur Insider interessieren, erst später
Anleger aus dem Publikum. Wenn die das bemerken, ist der Kurs schon wieder gestiegen.

[Funtech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.379 von guensing am 28.09.18 15:32:59

Zukunft DES

Ich würde meine Finger von der DES lassen. Der "Amazon-Effekt" ist so massiv, dass man aus der Abwärtsspirale nur noch mit einem völlig neuen Geschäftsmodell kommt. Den NAV kann man vergessen - der ist nichts wert, weil er auf Annahmen und Zahlen beruht, die auf der Vergangenheit fußen. Tote Kiste - da hilft auch die hohe Rendite nicht. Was bringen einem 5 % Dividendenrendite, wenn der Kurs 20 % runter geht. Die Aktie ist auf einem 5-Jahres-Tief. Finger von lassen !

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.838.364 von Funtech am 01.10.18 04:34:15

Herzlich willkommen im Board. Schön, dass hier immer wieder neue User hinzukommen. Das, was Du "Amazon-Effekt" nennst, haben wir in diesem Forum in den letzten Monaten und Jahren schon intensiv diskutiert. Im Ergebnis ist die Sache m. E. etwas differenzierter zu sehen. Die Kursentwicklung bei DES ist wesentlich von Leerverkäufern getrieben - und das kann sich blitzschnell wieder drehen, wenn diese Leute ihr Ziel erreicht haben. Stichworte dafür könnten das Einsetzen eines Aktienrückkaufprogramms, Übernahmespekulationen oder ergebnisverbessernde Maßnahmen (günstige Ankäufe von Shopping-Centern) sein. Wer auf der HV war, weiß, dass all diese Dinge den Vorstand beschäftigen ...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.839.381 von Herbert H am 01.10.18 09:20:27

Zitat von Herbert H: Die Kursentwicklung bei DES ist wesentlich von Leerverkäufern getrieben -

Eine ziemlich gewagte These finde ich. Insbesondere für das nochmalige Absacken in den letzten Tagen/Wochen. Gewinnwarnungen wie die vom wichtigsten Mieter Ceconomy (bei dem es ja in Deutschland besonders schlecht läuft) und vom der wichtigsten Mieter-Branche Mode (besonders krasse Meldungen hier a) Zalando und b) Gerry Weber) sind hier denke ich mal an erster Stelle zu nennen (auch wenn sie mit zu zusätzlichen Leerverkäufen geführt haben mögen - Leerverkäufe sind ja letztlich nichts anderes als Bärenhandlungen, hinter denen bärische Überzeugungen stehen, die sich nicht mit dem Hinweis auf "Leerverkäufe" relativieren oder gar wegwischen lassen).

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.839.555 von Der Tscheche am 01.10.18 09:36:31

bärische "Überzeugungen" würde ich es nicht nennen, es bietet sich halt im momentanen Umfeld an...

[Der Tscheche]

Die letzten gemeldeten Leerverkäufe waren jedenfalls zwei EINDECKUNGEN am 21.09....

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.839.648 von Der Tscheche am 01.10.18 09:43:26

Die letzte mir bekannte und diesbezügllich relevante Meldung kam vor wenigen Tagen von Blackrock, die gemeldet haben, dass sie eine große Aktienanzahl verliehen haben ...

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.839.912 von Herbert H am 01.10.18 10:08:27

Eine Erhöhung von 2,31% auf 2,33%? Na ja.

[Funtech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.839.381 von Herbert H am 01.10.18 09:20:27

Aktienrückkäufe

Aber schmälern Rückkaufprogramme denn nicht die Fähigkeit des Unternehmens, Dividende zu zahlen? wo siehst Du denn einen Boden für die DES?

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.839.555 von Der Tscheche am 01.10.18 09:36:31

Zitat von Der Tscheche: Gewinnwarnungen (...) vom der wichtigsten Mieter-Branche Mode (besonders krasse Meldungen hier a) Zalando (...)

Hm, sonst wird doch immer argumentiert, dass der Erfolg von Zalando schlecht für die Shopping Center wäre - und nun ist Zalando mal nicht erfolgreich und dann soll das auch schlecht für die Shopping Center sein?

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.839.555 von Der Tscheche am 01.10.18 09:36:31

Leerverkäufe sind natürlich nicht ohne Einfluss auf den Aktienkurs und tragen schließlich auch zu
Übertreibungen nach unten bei. Irgendwann wollen oder müssen Shortseller eindecken. Spätestens
dann ist der Kursweg in die Normalität frei. Nach meiner betriebswirtschaftlichen Wertung ist
der Aktienkurs bereits irreal weit unten.

[MisterGoodwill]

Im Zweifel widmet man die Shopping Center in Wohngebiete um oder baut Flüchtlingsheime daraus. Auch für Seniorenheime eignen sich barrierefreie Shoppingcenter hervorragend!

[guensing]

Immobilienbranche immer noch mit großer Nachfrage. Hervorragende Entwicklungsmöglichkeiten für
Dt. Euroshop. Preisgünstige Aktie. KGV unter 13. Dividenden-Rendite 5,4 %. Was will man eigentlich
mehr?

[Kiemeler]

Wie erwartet Kurs weiter gen Süden!

Der große Alexander mutiert via seine Vermögensverwaltung CURA schon einmal für 200T Aktien zum Stillhalter und kassiert 110.000 EUR Optionsprämie. Hoffentlich zahlt er am Ende nicht noch drauf und muss abnehmen. Aber bis zum 21.06.2019 fließt ja noch viel Wasser die Alster runter.

In der Welt von heute gibt noch einen lesenswerten Artikel:

https://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/article181735878…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.welt.de/print/die_welt/finanzen/article181735878…


Kommentar: Logisch...ohne Logistiker läuft nichts. Es muss ja nicht zwingend die deutsche Post sein !

Gruß
Kiemeler

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.852.287 von Kiemeler am 02.10.18 14:25:59

Zitat von Kiemeler: Logisch...ohne Logistiker läuft nichts. Es muss ja nicht zwingend die deutsche Post sein !

Was der Artikel völlig ausblendet, ist, dass die Logistiker mit ihren Kapazitäten weitgehend am Ende angelangt sind. Das betrifft nicht die Lagerhallen, davon könnten sie noch viele schaffen, sondern die Kapazitäten auf der letzten Meile. Es fehlt schlicht an Auslieferungskapazitäten und da ist auch kaum Abhilfe in Sicht. Deshalb sind Wachstumssprünge im Onlinehandel keineswegs so einfach möglich wie man denkt ...

[Funtech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.841.943 von guensing am 01.10.18 13:48:31

guensing

Was man noch mehr will? Positive Zukunftsaussichten ! Ich denke, das negative Sentiment, was die Zukunft angeht, ist das Problem der Aktie. Die kann sicherlich noch 20 % runter gehen in den nächsten Monaten.

[Herbert H]

Interessante Artikel zum Thema finden sich im aktuellen Handelsimmobilien-Report. U. a. bringt Moritz-Felix Lück, Head of Marketing bei der MEC Metro ECE Centermanagement, in einem Interview viele Fakten zum Thema und zeigt auf, dass es in den letzten Jahren nicht nur im Online-Handel, sondern auch (und vor allem) im stationären Handel sehr erfolgreiche Entwicklungen gab.

[Der Tscheche]

Hier der Link dazu:

https://www.rohmert-medien.de/wp-content/uploads/2018/10/Der…

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.863.366 von Der Tscheche am 03.10.18 19:57:52

Chancen gibt es genug.

Es gibt also für die Branche weiter Potential. Der Pessimismus bei Dt. Euroshop ist stark übertrieben, bedingt auch durch Leerverkäufer, deren Steigbügelhalter und Fans.

[Kampfkater1969]

Im aktuellen Handelsblatt (Wochenendausgabe 5.-7.10.2018) auf Seiten 60 folgende ein langes Interview mit Rene Benko....er gab die letzten 5 Jahre keine solchen Interviews....

Wer ihn noch nicht kennt, einer der jüngsten und wohl auch geschicktesten Immobilien- und Handelsunternehmer Europas, Sigma Hoding......Sigma Retail.......

Zitate hieraus:

.....Die Innenstädte haben eine goldene Zukunft......

.....reine Onlineanbieter suchen mittlerweile händringend Präsentationsflächen und Logistik- bzw. Service-Hubs in Toplagen.....

......Wir sind in jeder Stadt mittendrin..... (damit meint er die Fusion Kaufhof-Karstadt)

......Verknüpfung von Online- und stationären Geschäft.....erreichen künftig 80% der städtischen Bevölkerung....

Meine Anmerkung:

Dies genau ist auch meine Einschätzung, weshalb ich DES Aktionär bleibe und bei passender Gelegenheit weiter ausbaue (habe dieses Jahr schon zugekauft).

[Kampfkater1969]

Interessante neue Studie von PwC zur wieder zunehmenden Attraktivität des stationären Einzelhandels in Deutschland.

Quelle
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter…

Dürfte für uns DES "Miteigentümer" eine willkommene Entwicklung sein.

[pickuru]

Aktie der Woche: Deutsche Euroshop

https://www.capital.de/geld-versicherungen/aktie-der-woche-d…

[Kampfkater1969]

Norwegischer Staatsfonds aktuell mir bekannte Investition in DES:

NOK 445,530,622

USD 54,470,174

2.39% der Aktien

Schlaue Bürger, schlauer Staat........

[Kampfkater1969]

Eine der Möglichkeiten, die Eigentümer der Center, auch wir Investierten, zukünftige Chancen auf Traffic zu sichern:

Im Hamburger City-Center Bergedorf (CCB) hat nunmehr Deutschlands erster Multi-Label-Paketshop eröffnet.
Dienstleistungen von großen Paketdienstleistern wie DPD, GLS und Hermes erstmalig unter einem Dach.

Dies dürfte 1A Lagen weiter voranbringen

[Kampfkater1969]

Warum ich in 1 A Lagen via Centeraktien, auch der DES, investiert bin?

Auch deshalb:

Der Trend ist ja da, dass immer mehr bisher reine Onliner nun in 1 A Lagen der Innenstädte, auch Center, drängen.

Nur ein Beispiel aus Stuttgart:

Im Bereich der 1 A Lagen nun auf offline vorhanden.....
MyMuesli
Home24
MyToys
Cyperport
Notino
Edited
und weitere, die ich übersehen habe oder bisher nicht einordnen kann....

Multichannel wächst.......oft "showrooms" oder einfach die "Brücke" zum Online-Offline

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.849 von Kampfkater1969 am 24.10.18 10:06:04

Hier die Überschrift des heute eingegangenen Newsletters von Simon Property: "Simon Property Group Reports Record Third Quarter 2018 Results And Raises Full Year 2018 Guidance"

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.841.943 von guensing am 01.10.18 13:48:31

Hervorragende Entwicklungsmöglichkeiten für Dt. Euroshop. Preisgünstige Aktie. KGV unter 13. Dividenden-Rendite 5,4 %. Was will man eigentlich mehr?

Damit ich auf die Idee kommen würde, hier zu investieren, müsste die Firma von den Zahlen besser sein, als die "big player" in den USA. Und damit meine ich vor allem die REITs. Und in der Konkurrenz sehe ich die Euroshop jetzt noch nicht an Attraktivität hervorstechen.
https://www.reit.com/investing/reit-directory?field_rtc_segm…
Auch dürfte der Zyklus der jahrelang steigenden Preise für Gewerbeimmos / Einnkaufscenter in Deutschland sich klar dem Zyklusende nähern. Und die Dt. Euroshop ist leider sehr einseitig fast nur hierzulande investiert. Das nimmt für mich jegliche Phantasie auf Kursgewinne.

Da die Euroshop so auf die Dividende Wert legt (wie ich gerade auf der deren Homepage lese), werde ich es eh nie verstehen, wie man nur einemal im Jahr an seine Investoren das Geld auschüttet. Muss ja nicht monatlich oder vierteljährlich sein, wie in den USA etc., aber zumindest zweimal im Jahr, wie manch europäische Firmen! Sie bekommen ja auch monatlich ihre Einnahmen (Mieten) überwiesen.

Erst bei ca. 25 Euro wäre die Aktien für mich ein buy. Aktuell eher neutral.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.074.999 von wallstreetmarc am 27.10.18 22:49:09

Ich bin froh, dass hier in DD die Dividende nur einmal gezahlt wird. Für amerikanische oder britische Dividenden, die viermal oder zweimal im Jahr gezahlt werden, nimmt mein Broker Flatex jedes Mal 5,90 € Spesen.

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.076.217 von dr.wssk am 28.10.18 10:04:03

Dividende mehrmals im Jahr unerwünscht!

Mehrmals Dividende im Jahr finde ich gar keine gute Idee. Damit vermehrt sich die Bürokratie, wenn man aus Sicherheitsgründen kein Internetbrokering macht. Auch verursacht es beim Unternehmen
Aufwand, wenn mehrmals ausgeschüttet wird. Besser nur einmal im Jahr Dividende und dafür vielleicht
ein wenig mehr (wegen der Kostenersparnis)!

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.076.217 von dr.wssk am 28.10.18 10:04:03

das macht aber auch nur Flatex.

Und nur einmal im Jahr Dividende, dass gibt es auch nur in einen / Land Kontinet (ex Großbritannien), in dem eine Aktienkultur so gut wie nicht vorhanden ist.
Ich denke zweimal bis viermal im Jahr würde die große Mehrheit der Aktionäre weltweit wählen, wenn es denn darüber mal eine Abstimmung geben würde.
Und weil es z.B eben in den USA, in dem es am meisten Aktionäre gibt, natürlich auf die Wünsche der Anteilseigner und Geldgeber eingegangen wird, wird dort eben 4-12x im Jahr Dividende gezahlt!


Die Zukunft von Shoppingcentern seh ich weiterhin kritisch: so gut wie keiner dieser Dinger wird in Deutschland mehr gebaut! Und das hat seine Gründe: Ein Euro kann eben nur EINMAL ausgegeben werden. Und wohin die Reise geht, sieht man doch klar; auch wenn es jetzt den kleinen untergeordneten Trend gibt, dass Amazon etc. kleine Filialten eröffen werden. Die Hautpmieter sind H&M, Esprit, Saturn und Co. Und hier sinkt der Umsatz weiter von Jahr zu Jahr, weil eben der Euro nur einmal ausgegeben werden kann. Und der Trend wird sicherlich noch lange halten; wohin das Geld stattdessen fliest. Und irgendwann wird auch die Miethöhe weiter darunter leiden:



Selbst die neueren Einnkaufscenter (Gerber z.B in Stuttgart etc ) in guter Lage haben doch schon Schwierigkeiten..

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.077.131 von wallstreetmarc am 28.10.18 13:26:34

Selbst die neueren Einnkaufscenter (Gerber z.B in Stuttgart etc ) in guter Lage haben doch schon Schwierigkeiten.

Oder um mal eine ander große Problematik aufzuzeigen: genau in diesen guten Lagen wird es potenziellen mobilen Konsumenten (mobil müssen sie ja vor allem sein!) immer schwerer und vor allem teuerer gemacht, überhaupt in diese Shopping Center zu kommen.
Überall greift das teuere "Parkraummanagement" um sich! Autofahren wird wegen der Umweltbelastung immer teuerer gemacht! Ich behaupte sogar: die Autofahrer werden immer mehr vergrault, überhaupt zu diese innerstädtischen Einkaufcenter etc. zu fahren. (Und die Tickets für Öffentlichen steigen auch fast todsicher Jahr für Jahr). Um überhaupt mal 2-3 Stunden im Shoppingcenter in diesen "bevorzugten Lagen" reinschauen zu können, muss man ja inzischen schon 3-5 Euro zahlen.
Und der Gipfel dieser tollen Shoppingcenter ist auch noch, dass man dann auch noch fürs Pieseln zahlen muss! Macht also für eine Familie um die 10 Euro, um überhaupt da ein paar Stunden verbringen zu können, um dann Waren kaufen zu dürfen, die es online 20-30 Prozent günstiger gibt.
Da nutzt doch gerne jeder lieber die kleineren (Lebensmittel)läden auf der grünen Wiese und kauft andere Dinge online: das "Beste" ist ja: selbst die Käufer in den Shops bei Media Markt in den Läden werden zusätzlich zu den Dummen gemacht: die Preise bei Media Markt sind online auch noch oft billiger als im Einnkaufscenter bei Media Markt etc!

Und wenn man sich die Prognosen der Fachleute zu der Zukunft der Einkaufscenter ansieht, seh ich da auch wenig postives: sie sollen sich "neu erfinden", "Eventeinkaufen" bieten etc.
Schön und gut. Aber dafür gibt es einfach schon zu viele dieser Dinger. Und dass eine Sättigung in Deutschland erreicht ist, das steht wohl ausser Zweifel. Ein H&M lässt sich halt nicht überall mit einem Kino und einem Fussknappberstudio mit Goldfischen etc ersetzten. Bei mir hier gehten die feinen Leute, die "Event" wollen, dann doch eher zum Breuninger als zu den früher oder später in die Jahre gekommenen Shopping-Malls mit ihrem dann doch eher "biederen" und lauten Publikum..

Einzig die Bewertung lässt mich überlegen hier zukünftig unter 25 Euro einzusteigen. Vor allem, weill ich für die nächsten 10 Dividenen über 1,45 Euro kein Problem sehe. Die Ausschüttungsquote ist ja konservativ. Ebenso reizt natürlich der hohe Absschlag zum NAV.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.077.383 von wallstreetmarc am 28.10.18 14:35:48

also die S.Center/Arkarden die ich kenne da kannst du mind. 2 Stunden umsonst parken ...danach meist max. 1 € p. Stunde ...zumindes wesentlich billiger als zB in der Kölner Innenstadt ....und das( 2Std) reicht meistens um durch zu kommen....und piseln willst du auch noch umsonst ..sorry ...aber es sollte eine Selbstverständlichkeit sein den Leuten die deinen Sch....auf dem Klo wegmachen müssen einen Oblus hinzulegen...egal ob nun Pflicht oder nicht ...alles andere ist asozial und auf diese Leute kann man getrost verzichten, da die eh kaum was kaufen sondern in 1 € Läden besser aufgehoben sind ....und wenn du selbst schreibst du kannst dir vorstellen die Aktie zu kaufen und dann 10 Mal Div. zu kassieren....es dann aber an 2 Euro scheitert da du ja nicht mehr als 25 € p.S. zahlen willst / kannst ..dann schließt sich hier wieder der Kreis für umsonst auf Toilette gehen zu wollen ......

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.077.383 von wallstreetmarc am 28.10.18 14:35:48

Zitat von wallstreetmarc: Da nutzt doch gerne jeder lieber die kleineren (Lebensmittel)läden auf der grünen Wiese

Kleine Lebensmittelläden auf der grünen Wiesen? Wo gibt's denn sowas?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.053.222 von Herbert H am 25.10.18 13:14:52

....die Simon Property (bin da auch investiert und aktuell schöne Kursgewinne aufgelaufen sowie nette Dividendenprozente) zeigt doch mit diesen Zahlen, was sich abzeichnet.....in USA.....bei deren europäischen Schwerpunktinvestment.....es wird wieder.....wichtig nur: Lage, Lage, Lage....

Wenn eine DES mit seinen 1 A in Deutschland tatsächlich kollabieren würde, haben wir ganz andere Sorgen, denn dann wäre die Wirtschaftsmacht Deutschland Geschichte.......so aber sind wir der größte und attraktivste Markt in Europa.

Alle internationalen Retailer, die in Europa expandieren wollen, haben bei uns einen Schwerpunkt....suchen ständig neue Flächen......Retail lebt von der Veränderung...schon immer.....die DES ist da gut im Wind....

Bei weiterer Kursschwäche werde ich meinen Bestand signifikant erhöhen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.076.217 von dr.wssk am 28.10.18 10:04:03

Für auch international gut bestückte Depots ist Flatex krass........die kassieren über Dividendentermine ein mehrfaches ab, als beim Kauf..........ohne mich, ich liebe auch ausländische Dividendenaktien.....

Wer kennt und hat z.B. Omega Healthcare......Gesundheitsimmobilien....fette Renditen....die Mieter zahlen alles......Kaltmiete, Nebenkosten und Instandhaltungskosten der Immobilien....Triple Net Verträge in der Fachsprache.....

Nachteil oder Vorteil der deutschen Dividendenzahlweise jährlich = Ballung Mai-Juni.....andere, auch europäische Werte zahlen auch teils halbjährlich.

Aber die Zahlweise einer Dividende ja kein Kriterium der Investition, deshalb auch DES im Depot, da mehr Verkehrswert als Börsenwert ein sehr gutes Argument für mich, neben der höheren Dividendenrendite

[Kampfkater1969]

Warum eröffnet aktuell Karstadt eine neue Karstadt-Filiale in den Gropius Passagen?

Mit rund 7900 Quadratmeter Verkaufsfläche auf drei Etagen. Modernster Ladenbau verbunden mit dem Einsatz digitaler Informationsplattformen.

Weil Center in 1 A Lagen dem Untergang geweiht sind? Irrtum......deshalb habe ich unter anderem DES Aktien.

Weiteres neues Karstadt Warenhaus kommt in Berlin-Tegel......

[Der Tscheche]

Ich konnte es mal wieder nicht lassen.

Nachdem wir vor ein paar Tagen eine vermutlich limitfreie Verkaufsorder über ca. 50k Aktien gesehen haben, die uns von 27€ kurzfristig auf 26 beförderte, kam heute das Gegenstück mit einem Sprung deutlich über 28. Nach einigem Grübeln und bei einem Kurs schon wieder etwas unter 28 habe ich mir für 0,11 das Stück gerade DE000DD9CV05 "gegönnt".

Laufzeit bis Juni 2020, Strike bei 35€, Depotanteil ca. 0,5%.

[Kampfkater1969]

USA = Trends, die auch Europa und Deutschland zukünftig prägen werden?

Amazon plant, bis 2021 in den USA ca. 3.000 (!!) stationäre Supermärkte einzurichten......kassenlos.....mittels App wird bei Verlassen des Supermarktes sekundenschnell bezahlt.

Amazon hat ja auch aktuell schon 15 stationäre Buchläden in USA.

Deshalb werden 1 A Lagen, auch der Center der DES, immer ihre Mieter haben.

Die Namen sind uns Miteigentümern egal, solange Cash kommt.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.184.162 von Kampfkater1969 am 10.11.18 06:54:54

Sollen heute nicht Q3 Zahlen kommen?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.213.965 von dr.wssk am 14.11.18 17:21:31

Ja, werden schon noch kommen - nachbörslich.

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.214.319 von Der Tscheche am 14.11.18 17:48:23

Nachricht vom 14.11.2018 | 18:00
Deutsche EuroShop: Fortsetzung der positiven Geschäftsentwicklung

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/deutsche-euroshop-for…

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.213.965 von dr.wssk am 14.11.18 17:21:31

Der DES Newsletter bringt es frei Haus

Sehr geehrter Herr ZUPP,

nachfolgend erhalten Sie die neuesten Informationen der Deutsche EuroShop.
CORPORATE NEWS
Deutsche EuroShop: Fortsetzung der positiven Geschäftsentwicklung
Umsatzerlöse: 167,0 Mio. € (+3,8 %)
EBIT: 146,5 Mio. € (+4,4 %)
Konzernergebnis: 82,2 Mio. € (-3,6 %)
EPRA Earnings: 107,8 Mio. € (+4,7 %)
FFO: 110,7 Mio. € (+2,9 %)

Hamburg, 14. November 2018 – Der Shoppingcenter-Investor Deutsche EuroShop hat heute seine Quartalsmitteilung zum 30. September 2018 veröffentlicht. Die positive geschäftliche Entwicklung hat sich auch im dritten Quartal fortgesetzt. Der Umsatz stieg um 3,8 % auf 167,0 Mio. €, was im Wesentlichen auf den Kauf des Olympia Centers im tschechischen Brünn zurückzuführen ist. Die Umsätze des übrigen Bestandsportfolios trugen in den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres mit plus 0,3 % ebenfalls leicht zum Wachstum bei.
Das Nettobetriebsergebnis (NOI) stieg um 3,9 % auf 150,0 Mio. € und das EBIT um 4,4 % auf 146,5 Mio. €. Die EPRA Earnings, d. h. das um Bewertungseffekte bereinigte operative Ergebnis, erhöhten sich um 4,8 Mio. € auf nun 107,8 Mio. €, was einem Plus von 4,7 % entsprach. Auch die Funds from Operation (FFO) entwickelten sich positiv und stiegen um 2,9 % auf 110,7 Mio. €.
„Positiv auf die Ergebnisse haben sich auch die gesunkenen Finanzierungskosten ausgewirkt. Wir konnten den durchschnittlichen Zinssatz für unsere Finanzierungen im Jahresverlauf von 2,89 % auf 2,73 % weiter verringern und sehen aktuell für die kommenden Anschlussfinanzierungen noch zusätzliches Senkungspotenzial“, erklärt Olaf Borkers, CFO.
Verglichen mit dem Vorjahreszeitraum fiel das Konzernergebnis der ersten neun Monate 2018 mit 82,2 Mio. € um 3,6 % niedriger aus. „Wesentlich für diese Entwicklung waren höhere laufende Investitionen in unsere Shoppingcenter, die das Bewertungsergebnis beeinflusst haben. Diese beinhalten insbesondere unsere Investitionsprogramme ‚At-your-Service‘ und ‚Mall Beautification‘, mit denen wir die Attraktivität unserer Shoppingcenter aktuell weiter erhöhen“, erläutert Wilhelm Wellner, CEO.
Die Deutsche EuroShop bestätigt ihre Prognosen für das Geschäftsjahr 2018 und erwartet weiterhin
einen Umsatz zwischen 220 und 224 Mio. €
ein operatives Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) zwischen 193 und 197 Mio. €
ein Ergebnis vor Steuern (EBT) ohne Bewertungsergebnis von 154 bis 157 Mio. €
Funds from Operations (FFO) je Aktie zwischen 2,35 € und 2,39 €
Die Gesellschaft plant, für 2018 eine um fünf Cent auf 1,50 € je Aktie erhöhte Dividende auszuschütten.

Vollständige Quartalsmitteilung
Die vollständige Quartalsmitteilung ist als PDF-Datei und als ePaper im Internet abrufbar unter www.deutsche-euroshop.de/ir

Internet-Übertragung der Telefonkonferenz
Die Deutsche EuroShop überträgt am Donnerstag, den 15. November 2018 um 10:00 Uhr ihre englischsprachige Telefonkonferenz live als Webcast im Internet unter www.deutsche-euroshop.de/ir

Deutsche EuroShop – Die Shoppingcenter-AG
Die Deutsche EuroShop ist Deutschlands einzige Aktiengesellschaft, die ausschließlich in Shoppingcenter an erstklassigen Standorten investiert. Das MDAX-Unternehmen ist zurzeit an 21 Einkaufscentern in Deutschland, Österreich, Polen, Tschechien und Ungarn beteiligt. Zum Portfolio gehören u. a. das Main-Taunus-Zentrum bei Frankfurt, die Altmarkt-Galerie in Dresden und die Galeria Baltycka in Danzig.

Wesentliche Konzernkennzahlen
in Mio. €

01.01.-30.09.2018

01.01.-30.09.2017

+/-
Umsatzerlöse

167,0

161,0

3,8 %

Erläuterungen zu verwendeten Finanzkennzahlen sind abrufbar unter www.deutsche-euroshop.de/des/pages/index/p/77

[pickuru]

Euroshop kann shoppen gehen

https://boerse.ard.de/aktien/euroshop-kann-shoppen-gehen100.…

[Breierl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.215.219 von MdBJuppZupp am 14.11.18 19:04:44

Läuft ja bestens...

...nach diesen Quartalszahlen ab in den Süden...
für mich jedenfalls...

Vielleicht seh ich die Zahlen aber zu positiv!?

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.230.399 von Breierl am 16.11.18 10:33:18

Zumindest sind die Zahlen nicht so schlecht, dass der Kursverfall damit zu begründen wäre. Im Gegenteil, normal ist besseres Ergebnis = steigender Kurs.

[Breierl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.233.795 von MdBJuppZupp am 16.11.18 15:37:16

Was läuft denn dann hier ab?

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.235.760 von Breierl am 16.11.18 18:38:09

Es gibt wohl die Meinung, Ladengeschäfte werden verschwinden und der Handel geht nur noch über das Internet. Aber warum fällt dann der Amazon-Kurs? Zudem, ich würde Kleidung und schon gar nicht Schuhe jemals bestellen. So was muss man doch anprobieren. Und auch andere Sachen will ich mir doch erst ansehen / testen und dann ggf. kaufen. Ich hoffe ich bin nicht der Einzige....

[Breierl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.235.928 von MdBJuppZupp am 16.11.18 18:52:04

Bist Du sicher nicht

Aber diese Kursverluste bei dem Quartalsbericht sind völlig unverständlich.
Seit Jahresbeginn praktisch 7 € Verlust gleich über 20% - das richt doch nach
kriminellen Machenschaften!

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.238.487 von Breierl am 17.11.18 08:26:33

Es ist ärgerlich, liegt aber m. E. noch im Bereich des Normalen. Viele Werte haben ja eingebüßt.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.239.552 von MdBJuppZupp am 17.11.18 12:20:47

Dem würde ich voll beipflichten, nachdem ich die Jahre 1998, 2003 und 2008 (ungefähr) überstanden habe. Liege im Moment mit rund 10% in den Nassen vom 1.1.18 gerechnet. da kann schon noch was kommen, aber in meiner Spruchsammlung findet sich auch folgender Text:
Man soll nicht in Aktien investiert sein, wenn man nicht auch einen Verlust von 50 Prozent aushält und dabei unruhig schläft.
Ich hoffe natürlich, dass es nicht so krass wird. Wichtig vor allem ist, dass man in solchen Jahren nicht verkaufen muss. Meine Vorlaufzeit beträgt rund 5 Jahre, mal abgesehen von einer Katastrophe. Und für Dich Jupp, falls Lidl wieder ein Deutschlandticket für rund 50,- Euro anbietet, komme ich vielleicht doch nochmal nach Mannheim zur HV der MVV.
Viele Grüße
Bernd

[Breierl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.239.552 von MdBJuppZupp am 17.11.18 12:20:47

Na dann,
schöne Bescherung
wenigstens zu
Weihnachten

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.239.843 von dr.wssk am 17.11.18 13:36:13

Hallo Bernd,
das sehe ich auch so.
Dann bis zum 08.03.2019
https://www.mvv.de/de/investoren/finanzkalender/finanzkalend…

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.241.571 von Breierl am 17.11.18 22:52:53

5 Wochen noch, ist ja nicht mehr lange.

[Breierl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.244.172 von MdBJuppZupp am 18.11.18 19:02:12

Du meinst, da könnt noch was passieren, Positives

Hab grad die Rechenkünste von Markus Rießelmann Analyst beim Independent Research, bewundert,
der seine Prognose für die FFO je Aktie für 2019 leicht auf 2,42 (alt: 2,43) Euro senkt - und deshalb
sein neues Kursziel auf 31,00 (alt: 39,00) Euro und von "kaufen" auf "halten" herabsetzt.
(Analyse vom 16.11.2018)

1ct weniger FFO bedeuten für ihn Kursziel -20%!!!
Zu Ende gedacht:
5ct weniger = Kursziel Euroshop -1 Euro: pleite!!!


Oh Mann, oh Mann, danke für diese Analyse!!!

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.246.995 von Breierl am 19.11.18 10:45:35

So sind sie, unsere Kaffeesatzleser

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.235.928 von MdBJuppZupp am 16.11.18 18:52:04

Zudem, ich würde Kleidung und schon gar nicht Schuhe jemals bestellen. So was muss man doch anprobieren. Und auch andere Sachen will ich mir doch erst ansehen / testen und dann ggf. kaufen. Ich hoffe ich bin nicht der Einzige.

Die Schuhe und Kleidung wächst ja nicht im Laden, sondern wird dort auch vorher bestellt.
Und ja: es gibt wirklich immer mehr Leute, die Schuhe gleich nach Hause bestellen und sie tatsächlich auch wieder (gratis) zurück geben, wenn sie nicht passen etc..
Der Käuferschutz bei online-Käufen soll sogar noch besser sein: Viele kaufen online, tragen die Klamotten und geben sie dann wieder zurück.

[Kampfkater1969]

Ikea wird nun neue innerstädtische (!!) Einrichtungshausformate aufbauen.....

Gut für die Innenstädte, gut für die Center, gut für 1 A Lagen......

Da ist es mir nicht bange um die Zukunft dieser Center.

Die bei Ikea haben es ja bisher bewiesen, dass sie nicht zu den Pfeifen unter den Managern gehörten.

[Kampfkater1969]

.....wer gut essen (leben) will, hat Aktien......wer gut schlafen will, hat keine Aktien....frei nach Kostolany....

Kursschwankungen sind das tägliche Brot eines Sachwerteanlegers....bei Aktien wird halt aber ständig der "Handelspreis" einem um die Ohren gehauen......bei anderen Sachwerten entspannter, aber oft weitaus weniger lukrativ auf lange Sicht....

Eine DES gehört zu meinen Daueranlagen, denn wenn diese 1 A Standorte in Deutschland mal wirklich vom Verkehrswert kollabieren würden, dann hätte unser Standort eh abgewirtschaftet und ganz andere Probleme, die sich dann in der Masse unserer Aktienwerte negativ zeigen würden.

Insoweit ist eine Investition in DES eine Erwartungshaltung von mir, dass Deutschland es nicht total vermurken wird, trotz einiger "Eliten in der Politik".......

Deutschland geht es trotzdem gut, obwohl wir weit unter unseren tatsächlichen Möglichkeiten regiert werden.....

Was wäre erst, wen wir mal wieder wirkliches Spitzenpersonal hätten, nicht nur "vermerkelte Duckmäuser"......... ;-)

[Der Tscheche]

Unser tägliches Kampfkater-Gebet gib' uns heute.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.273.323 von Kampfkater1969 am 22.11.18 06:31:43

Stimme ich in allen Punkten zu.

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.275.870 von Der Tscheche am 22.11.18 11:31:09

Verbesserung: Unser KATER gebt uns täglich...nie war er so wertvoll wie heute!

Kommentar: Für EH-Immoblien brechen wohl schlechte Zeiten an?

https://www.anlegen-in-immobilien.de/investoren-verlieren-in…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.anlegen-in-immobilien.de/investoren-verlieren-in…


Kauflaune und Optimismus in der Wirtschaft lassen seit Wochen nach. Was passiert im nächstem Abschwung? Aktionäre fertig machen zur Talfahrt.

Gruß
Kiemeler

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.285.305 von Kiemeler am 23.11.18 14:10:12

Ich weiß ja nicht, wie Du zu Deinen Schlüssen kommst, aber die von Dir angegebene Quelle kann nicht die Grundlage sein. Fakt ist, dass Einzelhandelsimmobilien extrem teuer geworden sind und dass irgendwann auch einmal wieder eine Preisnormalisierung kommen muss. Darauf wartet DES übrigens, um die eigenen Cashvorräte vernünftig investieren zu können!

[Kampfkater1969]

Untergang des stationären Einzelhandels? Kollaps der 1 A Lagen in Deutschland?

Verkehrswerte, die implodieren?

Nur ein Beispiel:

Decathlon......eröffnete am 22.11.2018 gleich vier (!!) neue Filialen in 1 A Lagen in Deutschland.....große Flächen....

Noch im Dezember zwei weitere....

In 2019 nach derzeitigem Stand = weitere 6.......nur in Deutschland

Nach meinem derzeitigen Infostand sind in den Spitzenlagen in Deutschland, nicht irgendwelche 08/15 Möchtegernseitenstraßen oder provinzielle "Oberzentren", die Verfügbarkeitsquoten (= Mietbarkeit innerhalb der nächsten 15 Monate) niedrig, auch wegen den expandierenden Marken wie Decathlon und weiteren Marken.

Eine DES hat ja kaum Leerstand....warum wohl......

[Kampfkater1969]

Anderes Beispiel, viele hier werden es kennen, sind die modernisierten Gropius Passagen in Berlin....
Rund 125 Millionen Euro wurden in die Modernisierung investiert. Letzte Woche wurde die 3. und letzte Phase des Umbaus abgeschlossen.

Zweifler an der stationären Zukunft des Retails bitte sich vor Ort überzeugen....

Darin auch die neue und modernste (!!) Karstadtfiliale des Konzern.....

In 2019 kommt dort noch erstmals Primark und Decathlon....

...Food Court (Auswahl , Struktur) und Design sowie Technik vom Feinsten....

Oder auch das Olympia-Einkaufszentrum (OEZ) in München, sicher nicht unbekannt, wird die ECE in den nächsten zwei Jahren aufwändig modernisieren, umgestalten und aufwerten.

Umfangreiche Refurbishment des Centers, modernes Mall-Konzept, neues attraktives Design, zahlreiche verbesserte Services, mehr Gastronomie, einen optimierten Mieter- und Branchenmix sowie einen erneuerten Eingangsbereich.

Und neben den vielen Refurbishment-Projekten europaweit laufen auch weitere Centerneubauten, auch in Deutschland.

Die Zukunft des Einzelhandels liegt in erstklassigen 1 A Lagen, die die Interaktion mit den Kunden auf allen Ebenen (digital, analog) aktiv fördern....Kunde bestimmt, und der Einzelhandel ist online und offline bestens verknüpft.

Marken, die dies nicht leisten wollen und können, werden zur Geschichte des Retails gehören.....andere Marken werden diese Plätze einnehmen.

Selbst Ikea expandiert nun in die 1 A Lagen der großen Innenstädte.......

[Funtech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.312.957 von Kampfkater1969 am 28.11.18 06:59:43

Der Einzelhandel wird sicher nicht total sterben, sondern nur größtenteils. Es bleiben ein paar Leuchttürme, also vor allem die großen Companies und diejenigen, die es schaffen, aus dem Einkauf einen Event zu machen. Da müssen die Shopping Malls schon vieles verändern. Die Aktien der gesamten Shopping Mall Betreiber gehen seit einiger Zeit nur runter, obwohl die Mieten (noch) stabil sind. Problematisch ist nicht die Lage, sondern die Zukunft. Ich denke, eine Deutsche Euroshop kann man mit 20/22 € wieder kaufen. Dann wäre die Bewertung wirklich ausgebombt und die Zukunft ist ja meist nicht ganz so schwarz wenn sie schwarz aussieht. Immerhin hat das Unternehmen ordentlich Substanz.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.341.409 von Funtech am 01.12.18 16:09:18

Mal sehen........ECE-LAB hat nun die digitale Mall im weiteren Rollout......DES ja "Kunde" dort.....

https://de.fashionnetwork.com/news/ECE-weitet-Pilotphase-der…

Um die 30 Center werden bald folgen.....

Geniales Konzept! Kunde kann daheim oder unterwegs sichten, was an Ware in seiner Mall vorhanden ist, reservieren, dort abholen, online kaufen.........

DES 4.0 wid klappen.........werde meinen Aktienbestand bis zur nächsten HV mindestens verdoppeln.....bei diesen Kursen ein Träumchen......

Wo Verkäufer der Aktien, da Käufer........mein Wunsch wäre, dass noch viele Verkäufer sich zu niedrigen Kursen ausmosten lassen mögen...... ;-)

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.425.890 von Kampfkater1969 am 12.12.18 18:05:26

Deinen zweiten Beitrag im BB-Thread fand ich eigentlich noch interessanter für die Deutsche Euroshop:

Zitat von Kampfkater1969: Mietsenkungen sind aktuell das große Tabuthema bei Centerbetreibern.

Doch sie finden statt.

Dem Shoppingcenter Performance Report (SCPR) 2018 zufolge haben fast 80% der Mieter in Einkaufszentren die Miete nachverhandelt. Das gute Stück bringt erstklassige Erkenntnisse, kostet aber auch über 500 €...... ;-)

Die ausgewerteten Mieter erreichten Reduzierungen von über 20%.

Wurde ja auch schon auf der HV bei Bijou Brigitte thematisiert.......auch dieser Mieter hat in der jüngeren Vergangenheit seine Chancen genutzt, die Kostenstruktur der Filialen im Bereich der Mieten zu optimieren. Wird uns "Miteigentümern" aktuell und künftig siebenstellige Summen einsparen.

Der von mir zitierte aktuelle Report zeigt die derzeitige "Macht" der Mieter und die "Ohnmacht" der Eigentümer und Betreiber von Flächen, den durch sinkende Frequenzen der Besucher ausgelösten Anpassungsdruck. Sowie Kollaps mancher Textilhändler.....

Gibt aber auch noch viele 1 A Premiumlagen, da geht nix mit Mietminderungen......da stehen die Mietinteressenten Schlange...gerade bei den Tripple A Lagen innerhalb der besten Center.

Spitzenlagen mit Steigerungen....dürfte aber für die dort ansässigen Retailer kein wirtschaftliches Problem sein.

Interessant auch der Trend, mehr Lebensmitteleinzelhandel in diese Center zu packen, um die Frequenz der Kunden zu steigern. Die Lebensmittelketten gieren derzeit nach diesen innerstädtischen Expansionsmöglichkeiten. Da der "moderne Bürger" mehrmals pro Woche seine Lebensmittel einkauft, insoweit positiv für alle Beteiligten. Künftig sollen ja noch clevere Paketzonen kommen, alle Anbieter an einem Ort.....erste Center haben es.....gut für Arbeitnehmer etc.

Auch die Drogeriemarktketten expandieren nun gerne in diese Lagen. Die Big 4 werden immer gieriger nach weiterer Expansion, auch in den 1 A Lagen.

An den aktuellen Centerneueröffnungen bzw. Aufhübschungsaktionen sieht man es ganz deutlich, wie sich die Mieterstruktur ändert. Immer größerer Anteil an Lebensmittel, Drogerie und Food Courts.

Gerade für eine Bijou Brigitte, die in der Masse von den spontanen Impulskäufen lebt (offline und auch zunehmend online) sehr wichtig, diese Art Erzeugung, Stabilisierung und auch Steigerung der Besucherfrequenzen......Spitzenstandorte sind alles........analog und auch digital.....

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.235.928 von MdBJuppZupp am 16.11.18 18:52:04

Zitat von MdBJuppZupp: Es gibt wohl die Meinung, Ladengeschäfte werden verschwinden und der Handel geht nur noch über das Internet. Aber warum fällt dann der Amazon-Kurs? Zudem, ich würde Kleidung und schon gar nicht Schuhe jemals bestellen. So was muss man doch anprobieren. Und auch andere Sachen will ich mir doch erst ansehen / testen und dann ggf. kaufen. Ich hoffe ich bin nicht der Einzige....

Ich möchte ja die Suppe nicht versalzen.

Aber schon mal das Loop 5 angeschaut ?
Vor 10 Jahren der Renner und mittlerweile erheblicher Leerstand. Nächstes Jahr laufen die Verträge aus und Positves in Richtung Verlängerungen hört man nicht.
Immer mehr Leute probieren die Klamotten in den Shops an und kaufen dann im web.
Gerade im Schuhbereich. Die Artikel sind 20-30 % günstiger dort.

Wenn ich 100.000 € hab...wo leg ich die lieber an ...in Amazon oder DES ?

Auf Sicht von 5 Jahren ?

Mir geht so zb gerade...

Bin mir unschlüssig

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.428.479 von Fluglotse am 13.12.18 07:15:26

100.000 in beide nicht. Es sei denn ich hätte 10.000.000 anzulegen. Ansonsten verteilen auf mehrere Werte. Wobei ich auch an Amazon glaube und im Depot habe. DES ist ein Dividenenwert und somit ein Ausgleich. Also sowohl Wachstums- als auch Dividendenwerte. Amazon muss aber noch sehr wachsen, um die hohe Bewertung zu rechtfertigen. Ein kleiner Einbruch in der Wachstums-Dynamik und es sieht böse aus-

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.428.479 von Fluglotse am 13.12.18 07:15:26

Zitat von Fluglotse: Immer mehr Leute probieren die Klamotten in den Shops an und kaufen dann im web. Gerade im Schuhbereich. Die Artikel sind 20-30 % günstiger dort.

Naja, Hermes und DHL erhöhen gerade die Paketpreise, weil sie völlig ausgelastet sind und es sich leisten können - und das bei kaum mehr als 10 % Online-Anteil am Einzelhandel. Wer glaubt, dass der Online-Handel den stationären Einzelhandel auslöschen kann, muss erst einmal eine Lösung für die Logistikprobleme finden. Amazon und ganz aktuell auch Zalando investieren übrigens in den stationären Handel und werden damit mehr und mehr zu Multi-Channel-Anbietern ...

[Kampfkater1969]

Stationärer Einzelhandel und damit auch die 1 A Lagen Shoppingcenter dem Untergang geweiht?

Warum dann diese Erfolge und Investionen?

Die Kette "Action" dürfte nunmehr auch in Deutschland bald jeder kennen? Expandieren wie wild...eröffnen jährlich in Deutschland zwischen 60 und 80 neue Filialen, vor kurzem in Hamburg die 250. Filiale.....und ja, es ist ein NON_FOOD Anbieter....

In Frankreich nun über 400 Standorte...nun in sieben europäischen Ländern aktiv......Polen letzter Neuzugang..

Zweites Beispiel.....eines der größten Center Deutschlands, das NOVA EVENTIS wird durch ECE - Gruppe für über 40 MIo € aufgewertet......

Deshalb bin ich aktuell nicht in Sorge um meine DES-Aktien

[D--x]

Guten Tag. Ich bin hier auch schon eine Weile dabei und derzeit etwas im Minus, überlege aber aufzustocken. In der Welt am Sonntag wurde gestern DES positiv gewürdigt, als Unternehmen mit solidem Geschäftsmodell und als guter Dividendenzahler. Ein paar der letzten Beiträge habe ich gelesen, dennoch würden mich auch weitere Meinungen interessieren. Viele Grüße!

[Kampfkater1969]

Man sah es gestern an den zerrupften Kursen der Zalando und der Warnung von Asos (Art Marktführer in bestimmten Zielländern) , auch dort kollabierender Kurs, dass "Onlineretailer" nicht der "Garten Eden" unserer und der nächsten Dekade werden.

Und wer sagt denn, ob Amazon nicht zerschlagen wird, wenn es zu mächtig wird......gab es alles schon, in anderen Branchen, auch in den USA.

DES bleibt deshalb einer meiner Bausteine im Depot.

Die Mieter dort kommen und gehen, die jeweiligen Konzepte kommen und gehen....jedoch dürfte eine 1 A Lage auch in der Zukunft wertvoll sein.

Sei es als kombinierter "last mile Paket Hub" + Omnichannelretail + Nahversorger Lebensmitte/Drogerie + Food Courts + Freizeitzone

Denke, dass auch auf mittlere Sicht die Mehrheit der Menschen keine Lust hat, ihre Freizeit überwiegend daheim auf dem Sofa online zu "leben".......

Die demografisch zunehmende Schicht an agilen Rentnern wird gute Angebote zu nutzen wissen.....online und offline....aber überwiegendes Online wäre schade, wäre ein Rückschritt in unserer Evolution...... ;-)

[Polar-Bear]

Ich sehe das online-business jetzt auch nicht unbedingt als Bedrohung an. Ich würde sogar fast sagen, dass die Entwicklung leicht in die andere Richtung geht... insbesondere weil einige online-Marktführer zur Ergänzung nun auch auf stationären Handel setzen.

Natürlich ist das jetzt auch nicht ein grosser Wachstumsmarkt. Ich bin der Meinung dass DES effektiv ein guter Basis- bzw. Dividendenwert für das Depot ist.

Langfristig erachte ich steigende Finanzierungskosten als grösstes Risiko für die DES. Aber auch das muss man natürlich in Relation zur aktuell günstigen Bewertung setzen.

[Herbert H]

Zu Weihnachten sind viele Online-Händler bzw. besser gesagt ihre im Rahme des Outsourcings gewählten Partner völlig überlastet. So soll es z. B. im Lidl-Shop momentan zu drei bis vier Wochen Lieferzeit kommen. Wer also noch Weihnachtsgeschenke braucht, sollte eher den stationären Handel bevorzugen ...

[D--x]

Nun, dass der Online-Handel eine Bedrohung darstellt bzw. darstellen kann, sieht man in den USA. Dort stehen riesige Malls leer, entsprechende Dokus findet man etwa bei Youtube. Ob das nun mit den Objekten von DES zu vergleichen ist, sei mal dahingestellt... Aber die lokalen Händler klagen ja auch immer wieder. Vielleicht sind die DES'schen Center aber tatsächlich sicherer, da es immer mal wieder jemand dort versucht.

[Polar-Bear]

Natürlich war es etwas provokativ zu schreiben, dass es keine Bedrohung ist. Ich wollte damit aber eher ausdrücken, dass ich dies mehr als "Herausforderung" sehe (um z.B. weiter zu wachsen). Ich bin davon überzeugt, dass die DES über genügend Innovation verfügt um die Herausforderung zu meistern.

Ich habe ohnehin etwas Mühe die Situation in den USA mit jener bei uns in Europa zu vergleichen. Es ist aber eine Tatsache, dass in den USA eine hohe Leerstandsquote in den Malls von 9.1% herrscht (Quelle & interessanter Artikel: https://www.forbes.com/sites/andriacheng/2018/10/04/dont-pan… ).

Aber der online-handel ist aus meiner Sicht bei weitem nicht die einzige Ursache. Ich vermute eher, dass es in den USA zu viele Malls gibt die teilweise an schlechten Lagen liegen. zum Beispiel:
"the U.S. is simply more over-shopped, with around 29K SF of gross settable area per 1,000 people, according to Cushman & Wakefield, compared to 2,856 SF/1,000 in the U.K. and 2,691 SF/1,000 in Europe."
(quelle & ebenfalls interessant: https://www.forbes.com/sites/bisnow/2017/06/22/five-reasons-… )

Spannend ist auch ein relativ neuer Artikel in dem berichtet wird, dass neue Anbieter teilweise die entstandenden Lücken wieder füllen. Die kritische Frage ist hier natürlich auch ob dies zum selben Mietpreis passiert
https://www.cnbc.com/2018/07/31/digital-retailers-and-foreig…

[Kampfkater1969]

Totaler Kollaps der 1 A Lagen des stationären Einzelhandels?

Ich sage....wird nicht kommen....ein Beispiel

Zalando....zu den fünf bestehenden Stores in Berlin, Frankfurt/Main, Köln, Leipzig und Hamburg kommen bis 2020 mit Münster, Stuttgart, Hannover, Mannheim, Ulm und Konstanz sechs weitere Städte hinzu. In diesem Jahr hat Zalando zwei neue Outlets eröffnet.

Weiteres Beispiel.....

Vor wenigen Tagen wurde der erste Abercrombie and Fitch-Store in einem deutschen Shopping Center der ECE eröffnet. Im Frankfurter MYZeil.......Fläche von ca. 700 qm auf zwei Ebenen.

[Kampfkater1969]

Anderes konkretes Beispiel wie die Center durch geänderte Mieterstrukturen die Kundenfrequenz halten wollen und auch ausbauen könnten....

Der Lebensmitteldiscounter Netto hat vor kurzem erst eine Filiale im Blautalcenter in Ulm eröffnet.

Prognosen gehen von einer hiermit gesteigerten Anziehungskraft des Centers aus...hat über 43.000 qm Mietflächen für Einzelhandel

[Kampfkater1969]

Die ECE treibt den Ausbau der Center zu digitalen Plattformen weiter voran:

Die von ECE entwickelte und im Alstertal-Einkaufszentrum erstmals getestete „Digital Mall“ wird ab Dezember 2018 auf weitere Pilot-Center ausgeweitet und ist damit in insgesamt fünf Shopping Centern verfügbar.
Nunmehr auch Elbe-Einkaufszentrum in Hamburg, die Altmarkt-Galerie in Dresden, der Limbecker Platz in Essen sowie das Main-Taunus-Zentrum in Sulzbach bei Frankfurt.

Soweit ich es überblicke, ist diese Art Software bisher einmalig. Oder kennt jemand von euch vergleichbares anderer Anbieter?

Klasse Software, um die Center zu Art "Center-Amazons" zu machen. Perfekte Antwort auf Retailanforderungen 4.0 der digitalen Kundenansprüche.

Dürften bald auch alle Center der DES haben.......

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.481.714 von Kampfkater1969 am 20.12.18 17:07:55

Also ich tue mich ehrlich gesagt sehr schwer damit, dieser Inovation etwas abzugewinnen und glaube, dass sie floppen wird.

Ich denke, dass die meisten Leute es so machen wie ich: online nach einem Produkt schauen und dann, wenn man es stationär abholen möchte, auf der Anbieterseite, ob es in der entsprechenden Niederlassung vorhanden ist.

Wo liegt denn der Mehrwert der Geschichte?


Zu DES: die großen Schwierigkeiten von Ceconomy, dem wichtigsten Mieter der Deutschen Euroshop, dürften schon eine ziemliche Belastung darstellen. Und dass der Media Markt/Saturn-Chef in Richtung kleinere Läden umstrukturiert, kommt erschwerend hinzu (das war ja eh schon die Tendenz, ist aber bei ihm wohl deutlich ausgeprägter).

[Kampfkater1969]

Oder das Neubauprojekt Ree Carre in Offenburg......Eröffnung Ende 2020....wie ich höre, sehr hohe Nachfrage nach den Mietflächen, weitaus mehr als Flächen vorhanden sind......

Untergang dieser 1 A Lagen wird ausfallen....... deshalb bleibt auch DES im Depot bei mir

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.481.810 von Kampfkater1969 am 20.12.18 17:16:45

unglaublich 25 €

...für die Dt.Euroshop und das bei 1,50 € Dividende zum 12.06.2019
und ein Jahr später 1,55 € ( Vorraussichtlich! )

www.deutsche-euroshop.de/des/pages/index/p/39


GrußdeSade!

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.515.582 von deSade am 27.12.18 17:53:23

und voraussichtlich wieder etwa zwei Drittel mit nachgelagerter Besteuerung....

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.481.768 von Der Tscheche am 20.12.18 17:13:29

Ich sehe den Mehrwert an einer steigenden digitalen Kundenbindung an sein persönliches Lieblingscenter.

Die Idee und Umsetzung ist doch innovativ, ich habe auf jedes DES-ECE Center im Endausbau ein digitales Portal mit dem Gesamtangebot des Centers.

Hierüber kann dann auch mit digitalen Gutscheinen und Aktionen Frequenz gehalten und erhöht werden.

Große Center in China sind da viel weiter, auch die ganz großen Onlineanbieter mischen da nun mit.....deren digitale Verknüpfung und technologische Ausstattung ist sehr weit unseren voraus....

Mag sein, dass der "moderne digitale Mensch" künftig nur noch zuhause "haust", aber ich will es nicht hoffen......wäre in meinen Augen dekadent.......und eine Rückwärtsentwicklung zum "digitalen Höhlenmenschen"???!!

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.518.939 von Kampfkater1969 am 28.12.18 09:19:13

Moin Kater ,
will es nicht versäumen dir einen netten Rutsch in ein GESUNDES 2019 zu wünschen ...du bist bei mir hier FIRST ..herrlich zu lesen ...klug ..durchdacht ..nach vorne gerichtet ..teils Zeit voraus ..teils ein Bruder von der Vermögensverteilung und Streuung ( was sauschwer ist ) ....kein Taschengeldstuhlkreisler mit großem lauten Maul ...

Auf 2019 dann ..ich hoffe du bleibst uns hier und auf vielen anderen Baustellen als Lichtblick erhalten ...


Cure

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.481.714 von Kampfkater1969 am 20.12.18 17:07:55

Hast mal einen Link zu einer Seite, wo man sich das „Digital Mall“ ansehen kann?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.530.099 von MdBJuppZupp am 30.12.18 17:51:17

https://futurelabs.ece.de/projects/detail/digital-mall/


Dort anklicken:

http://www.produkte.alstertal-einkaufszentrum.de/

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.533.267 von Kampfkater1969 am 31.12.18 13:07:54

Danke. Und ich wünsche ein frohes neues Jahr.

[MisterGoodwill]

EPS bald nur noch bei 1,50? Gibt es ein Erklärung dafür? https://www.marketscreener.com/DEUTSCHE-EUROSHOP-447506/fina…

[MdBJuppZupp]

Wie auch immer, frohes neues Jahr !!

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.544.433 von MisterGoodwill am 02.01.19 19:42:55

Primär auf die EPS-Entwicklung bei der Dt. EuroShop zu schauen macht keinen Sinn, da das EPS wesentlich durch die Bewertung des Immobilienvermögens nach IAS 40 beeinflusst ist. Des Weiteren hast Du die Effekte aus der Veränderung der latenten Steuern mit drin, welche wie das Bewertungsergebnis nicht cashwirksam sind.

Weiß nicht auf welchen Annahmen die EPS-Prognosen auf der von Dir genannten HP basieren? Könnte aber z.B. folgendes dahinter stecken:

Es kommt z.B. zu einem rückläufigen EPS in Zukunft, wenn das Bewertungsergebnis stärker sinkt (in den letzten Jahren ist dieses immer angestiegen; in 2017 um 12,9 Mio. EUR; in 2016 um 145,5 Mio. EUR). Die Wertentwicklung des Bewertungsergebnisses hängt z.B. von den Mietmarktprognosen, der Kostenquote, Vergleichsrenditen am Transaktionsmarkt etc. ab. Diese Parameter könnten sich u.U. schlechter entwickeln und somit sich negativ auf das Bewertungsergebnis auswirken.

Würde eher auf den FFO je Aktie achten. Hat wesentlich mehr Aussagekraft. Alles andere macht bei Immo-Unternehmen (u.a. auch bei US-REITs etc.) keinen Sinn. Nachfolgend z.B. die FFO-Entwicklung per 30.09.2018 bei der Dt. EuroShop:



Beste Grüße
Felix80

[cure]

der Goody weiß das doch eigentlich ....

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.041 von Felix80 am 03.01.19 11:46:43

Vielen Dank für diese Erläuterungen. Ich hätte jetzt eher vermutet dass 2020 viele Mietverträge auslaufen und eine Verlängerung nicht erwartet wird bzw. nur zu erheblich niedrigeren Konditionen v.a. wegen der Schwierigkeiten bei Ceconomy. Ich denke jedoch schon dass gute Lagen überleben werden. Mit einer Aufstockung meiner bei 28 gekauften Position warte ich jedoch besser noch. 21 Euro, vielleicht auch bei Panikumfeld 17 Euro merke ich mir mal vor, ansonsten Verkauf bei 32, je nach dem was eintrifft. Aktuell dürfte die Aktie soweit fair bewertet sein und zumindest haltenswert wenn die Zinsen niedrig bleiben.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.263 von MisterGoodwill am 03.01.19 12:15:32

Hab gerade nochmals zu den Mietvertragslaufzeiten nachgeschaut und folgendes im GB 2017 gefunden:





--> sieht für 2020 mit 6% ok aus.

Denke aber, dass auf jeden Fall die Probleme mit H&M sowie Ceconomy aktuell auf dem DES-Kurs lasten. Hat dazu jemand Infos, wie der aktuelle Stand bzgl. der Verhandlungen mit H&M etc. ist?

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.263 von MisterGoodwill am 03.01.19 12:15:32

Bei 21 Euro wäre DES m.E. echt "günstig" bewertet (sofern das Geschäft weiterhin wie geplant läuft und die Probleme mit H&M etc. nicht größer werden). Mal schauen, ob solche Kurse in nächster Zeit noch kommen??? Vielleicht fallen die Stützungskäufe von Herrn Otto mal für eine gewisse Zeit weg???

[Kampfkater1969]

Eine der Aussagen des "Shoppingcenter Performance Report 2018" ist:

Filialisierte Einzelhandel setzt in Mehrheit nach wie vor auf Expansion.
Die Teilnehmer der Erhebung planen im Schnitt die Eröffnung von 7,3 neuen Geschäften innerhalb der kommenden zwölf Monate. Dem stehen 3,7 geplante Schließungen gegenüber. Die Zahl der geplanten Eröffnungen geht seit seit 2015 (13) jedes Jahr zurück.

Ein Thema bleiben die Besucher- und Kundenfrequenzen. Eine Mehrheit (53,7%) berichtet von einer nachlassenden Besucherfrequenz im Center. Ein klarer Rückgang der Kundenfrequenzen lässt sich aus dem SCPR aber nicht ableiten. 26,3% der Teilnehmer, und damit die größte Gruppe, sagen, dass sie 2018 genauso viele zahlende Kunden im Laden hatten wie 2017.

[Covacoro]

Q3 war für den Textilhandel das schlechteste seit langem, ob Q4 und das Weihnachtsgeschäft es "Rausreißen" darf bezweifelt werden. Daher stelle ich mich auf geringere Umsätze der Hauptmieter ein und damit abgeschwächt auch rückläufige Mieteinnahmen bei DES für das GJ 2018.

Ich vermute aber, der Markt übertreibt mit seiner Prognose, wie stark der Rückgang ausfällt. Denn die umsatzabhängige Komponente ist nicht dominierend, soweit ich weiß.

Die nächsten Zahlen werden es zeigen...

Covacoro

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.552.166 von Covacoro am 03.01.19 18:42:39

Mietverträge in diesem Bereich, der gewerblichen Mieten, anders als Wohnungsmieten, oft eine inflationsbasierte Erhöhungskomponente enthalten.

Damit dürfte neben den "Umsatzsteigerungen" auch die Inflation zu einem gewissen Potenzial führen, des leichten Wachsens.

Die vor einigen Wochen von der Commerbank erstellte Studie zur Situation des deutschen Einzelhandels (bundesweite Erhebungen) ergab, dass der "Untergang" wohl ausfällt.

Gerade 1 A Lagen und deren Mieter waren zuversichtlich, auch dass der Bereich Online im eigenen Bereich als Risiko handhabbar sein sollte.

Großflächige Konzepte kommen und gehen, war schon immer so......Decathlon oder auch Action expandieren als Beispiel derzeit extrem stark in Deutschland......auf vielen, großen Flächen.

Handel ist Wandel, ist ein alter Leitspruch....passt aber auch zum verschärften digitalen Einzug im Retail.

Bayrische Regierung hat übrigens eine gut fundierte Studie herausgegeben, zu den Chancen des Wandels im Einzelhandel, auch der Umnutzungen.......weniger Flächen für Retail = bessere Chancen für die verbleibenden Lagen, auch in 1 A Lagen.

Diese ja bekanntlich nur schwer ausbaubar.

[Covacoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.554.652 von Kampfkater1969 am 04.01.19 08:06:17

Richtig

die Indexierung hilft zusätzlich... ein weiterer Pluspunkt, dass da kurzfristig nichts anbrennt.

Covacoro

[Funtech]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.554.652 von Kampfkater1969 am 04.01.19 08:06:17

Die Mietverträge mit der langen Laufzeit, Indexierung, etc. helfen doch nicht, wenn die großen Mieter (H&M, Ceconomy) in Schwierigkeiten kommen. Die werden dann bessere Konditionen nachverhandeln und schwups - ist der vertraglich garantierte Gewinn geschmolzen. Von Insolvenzen will ich noch gar nicht sprechen. Wenn man sieht wie es im Einzelhandel im UK läuft, kann es einem Angst und Bange werden. Auch Online ist der dort rückläufig. Ich denke, die Aktie wird sich dieses Jahr auf die 20€ zubewegen - vor allem nach der Ausschüttung. Die hohen Dividenden sehe ich nicht nur positiv, da damit die Assets reduziert werden, wenn sie nicht wirklich verdient werden. Aber die Großaktionäre drängen wohl auf die hohen Ausschüttungen. Die Gesellschaft operiert in einem beschissenen Umfeld und kann wohl nicht besser performen als sie es derzeit tut.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.568.630 von Funtech am 06.01.19 11:46:54

Soweit ich es beurteilen kann, haben alle Center in Deutschland, soweit es sich nicht um "Wracks" handelt, kaum Leerstand.......und bei den Premiumlagen innerhalb dieser Center gibt es Wartelisten (!).......sei es von bisher nicht vorhandenen Mietern im Center oder Bestandsmietern, die gerne für eine höhere Miete sich an einem noch besseren Centerplatz positionieren wollen.

Und es gibt mehrere internationale Retailerketten, die sich brennend für großflächige Filialexpansionen interessieren. Ist ja nicht einfach, in beinahe vollbelegten Centern die eigenen Flächenbedarfe zu decken.....nix mit freier Auswahl......nix mit Nebenmieter rauskaufen.......und dann Flächen zusammenlegen.....

Denen ihr "Luxusproblem" ist, dass im Zeitfenster von bis zu 18 Monaten eine sehr geringe Verfügbarkeitsquote in unseren besten Centern gegeben ist, bedeutet, aktuell schon bekannte Mieter, die es auslaufen lassen und keine Verlängerungsoptionen ziehen werden.

Als Beispiel Decathlon oder auch Action suchen und suchen und expandieren, wenn möglich......

Die "Verfügbarkeitsraten" an den wirklichen 1 A Standorten in Deutschland sind zwar gestiegen, aber sind im langjährigen Vergleich in meinen Augen sogar gesund, eine gewisse Wechseldynamik ist gut für die Center und Haupteinkaufsstraßen, bringt frischen Wind......bereichert das Erlebnis der Kundinnen....

[Kampfkater1969]

Nach den vorläufigen Ergebnissen der Monatsstatistik im Einzelhandel in den ersten elf Monaten 2018 wird das vergangene Jahr ein erfolgreiches Jahr für Bayerns Einzelhandel werden:

Wie das Bayerische Landesamt für Statistik mitteilt, nahm der Umsatz im bayerischen Einzelhandel (ohne Kraftfahrzeughandel) von Januar bis November im Vergleich zum Vorjahreszeitraum nominal um 3,7 und real um 2,2 Prozent zu.

Im November 2018 stieg der nominale Umsatz des Einzelhandels im Vergleich zum Vorjahresmonat um 5 % (real: +3,5 ).

Warum sollte ich mir deshalb Sorgen machen um meine Investitionen (wie die DES) in die 1 A Lagen des Einzelhandels?

[MisterGoodwill]

Ich traue dem Braten noch nicht ganz. Immerhin beträgt die Nettoverschuldung hier 7x EBITDA und wie schnell das im Einzelhandel umkippen kann zeigte ja zuletzt DIA. Rodamco ist aber mit 9x noch schlimmer verschuldet. https://de.marketscreener.com/UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD-4385…

[Kampfkater1969]

Jörg Krechky, Director und Head of Retail Investment Germany bei Savills zu 2018:

„Während die Spitzenrendite für Shopping Center in den letzten Monaten bei 3,9 % lag, wurde diese durch sogenannte ,Juwelen‘ wie ,das Schloss‘ geschmeichelt“, berichtet Krechky. In den letzten drei Monaten ist die Spitzenrendite für Shopping Center jedoch um 30 Basispunkte auf 4,2 % angestiegen. Die Spitzenrendite für Fachmarktzentren gab hingegen um 20 Basispunkte nach und liegt mit 4,0 % nun erstmals unter der für Shopping Center.

Mein Fazit:

Aktuell wären Zukäufe für die DES nicht wirtschaftlich....bei der miesen Anfangsrendite.........diese treibt aber die Verkehrswerte der Center nach oben.....

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.582.213 von Kampfkater1969 am 08.01.19 11:01:11

...könnte man eher mal über Verkäufe nachdenken ........

Goody ...die Verschuldungquote einfach mal in den Raum werfen ist vollkommen sinnfrei , da du mal den Verkehrswert (NAV) der Assets gegenüberstellen solltest ...

Aber ...netter Versuch

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.582.603 von cure am 08.01.19 11:46:37

Sei gegrüßt Cure......der Gedanke mit den Verkäufen hatte ich auch schon, aktuell wird ja teils ohne Sinn und Verstand in Immobilien aller Art investiert.....

Extrem niedrige Anfangsrenditen....sche..egal......Prinzip Hoffnung......

Gerade bei Immobilienrenditen sollte das immer vorhandene Risiko doch angemessen bezahlt werden.....

Deshalb sollte DES aktuell lieber die Aktionäre verwöhnen und die Darlehen tilgen, als sich diese extrem niedrigen Renditen bei angedachten Neukäufen aufzuladen.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.568.630 von Funtech am 06.01.19 11:46:54

>> Die hohen Dividenden sehe ich nicht nur positiv, da damit die Assets reduziert werden, wenn sie nicht wirklich verdient werden. Aber die Großaktionäre drängen wohl auf die hohen Ausschüttungen. <<

Wie kommst Du denn aktuell bei DES auf diese Sicht der Dinge?

Aktuelles FFO und auch AFFO payout-ratio sprechen eine andere Sprache. AFFO wird in 2018 und 2019 im Vergleich zu 2017 wohl geringer ausfallen, da die Capex für das Mall Beautification Programm höher ausfallen, dennoch bleibt das payout-ratio um einiges unter 100%!

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.585.873 von Felix80 am 08.01.19 17:50:30

Richtig!

Es besteht noch viel Potenzial die Dividenden weiter anzuheben, Jahr für Jahr.....

Ist halt an den Börsen so, immer wieder wird eine Branche regelrecht zur "Sau" gemacht........diese Übertreibungen kommen und gehen....

Da ich langfristig in DES investiert bin, kaufe ich in solchen Phasen dann liebend gerne zu.

Werde zur HV in 2019 wiederum mehr Aktien haben als im Jahr zuvor.

[Felix80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.585.975 von Kampfkater1969 am 08.01.19 18:01:16

Anbei mal die grafische Darstellung des FFO payout-ratio bei DES seit 2007.




Für die Jahr 2018 und 2019 waren der DES Management Forecast die Basis (2018: FFO je Aktie von 2,39 und Dividende von 1,50; 2019: FFO je Aktie von 2,44 und Dividende von 1,55).

Wenn man nun noch das Capex Budget für 2018 ff. von ca. 25-30 Mio. EUR berücksichtigt, dann ergibt sich folgender AFFO:






Beste Grüße
Felix80

[Kampfkater1969]

DES in meinen Augen wie eine Art "inflationsgesicherte Anleihe", jedoch mit mehr Sachwert und Wertzuwachspotenzial hinterlegt........

Inflationsgesicherte Mietverträge.......welcher Arbeitnehmer oder Unternehmer hat schon diese "Rechtsgarantie" auf diese Zuwächse.......

Und die EPRA - Leerstandsquote von 1,2% in 2017 spricht für sich....

Und die geplanten Tilgungen 2019 fortfolgende von ca. 18 Mio € p.a. (in 18 sogar 22 Mio €) schaffen weitere Werte...aus dem laufenden Cashflow

In 2019 werden ca. 110 Mio € Kredite anschlussfinanziert......auch größere Zinsersparnisse zu erwarten....

2020 und 2021 = 127 Mio € bzw. 198 Mio € dito, ggf. vorab Sicherung guter Konditionen.....die Niedrigstzinsen werden unser "Projekt €" noch länger "retten" müssen...

[Kampfkater1969]

Ein Beispiel, wie freiwerdene Flächen (hier von Saturn, Ceconomy) in 1 A Lagen nachgefragt werden......im Jahre 2019.....

Hugendubel eröffnet im Sommer 2019 eine neue Fläche im Europa-Center Berlin auf 1.000 (!!) Quadratmetern Verkaufsfläche. Bislang dort mit einer einiges kleineren Fläche vertreten. Somit dort eine massive Flächenexpansion, offen ab Frühsommer 2019.

Deshalb sind sehr gute Standorte weiterhin eine Investition wert, auch bei der DES.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.583.455 von Kampfkater1969 am 08.01.19 13:29:57

Vorteil ist ja das die Refinanzierungen mittl . für die DE immer günstiger wird ...man ist ja mW noch mit über 4 % bei den Banken hinten ....da geht in Zeiten in denen Geld nix mehr kostet wesentlich mehr ...sprich günstiger ..was die Passivseite weiter entlastet .
Dadurch das die Mietrenditen weiter sinken ..Faktoren weiter steigen ....ergo die Verkaufspreise weiter steigen und damit der NAV der Assets zunimmt, sollten auch Verkäufe kein Nogo sein ....wenn der Preis stimmt ...why not .Jeden Tag steht ein Verrückter neu auf ........

Das Ganze wird uns hiert mit 1,50 Div. p.S. versüßt ....da 1 Euro steuerfrei ist sind"s 7% Rendite ....eher man sich also mit seinem Geld( was man nicht braucht ) jetzt Immos mit Mietrenditen von 2;XX % an die Backe hängt ...dazu sich Risko durch fordernde und nervende Mieter ( die die jetzt keine Finanzierung bekommen und die du als Vermieter eigentlich nicht haben willst ) , Verordnungen , Gesetzesänderung und andere Sauereien die den bösen geldgeilen Vermietern populistisch aufgedrückt werden ( hängt Sie ) ....warum hier nicht indirekt 7 % nehmen ohne den ganzen Vermietungsstress ( der nur Lebensqualität kostet ) .

Ich stehe bei Wohnugen auf der VK Seite ...das was vor 5 Jahren 100K gekostet hat kostet jetzt 200K ..von vor 20 Jahren gar nicht zu reden .....wird dir aus der Hand gerissen als ob es morgen keine Immos mehr gibt ( Schlangen bei Besichtigungen ..Makler haben"s sooooo leicht ) ....jeder Schrott wird dir aus der Hand gerissen .......bei der DE steigt der NAV ...die Aktie steht tief ...und die Rendite von 7 % ist ohne Vermieterstress im Füßehochmodus einzucashen ....und das ist einer 0%Zinsumgebung ...verrückt !!!!

Was will man mehr wenn man das Luxusproblem hat wohin mit der Knete ...here we are .


Cure

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.590.223 von cure am 09.01.19 09:41:23

100% Zustimmung

Der Anlagenotstand wächst.....bei Privaten, bei Pensionskassen, bei übrigen Versicherungen, bei Familiy Offices.....

Gut für uns "Sachwerte_Investoren"..........und immer mal wieder das "reife Heu" in die Scheune fahren und erneut clever investieren.......gerade derzeit immense Chancen bei Nebenwerten.....

Auch die DES ist eine "stressfreie" Investition wert, immer wieder gerne, meine DES werden mit mir zusammen alt......außer ein gieriger Aufkäufer zahlt einen fetten Zuschlag..... ;-)

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.590.511 von Kampfkater1969 am 09.01.19 10:04:38

dito ...das ist doch alles verrückt ....um eine Rendite auf dem Immomarkt über Immokäufe von 7 % wie hier in dieser Aktie zu bekommen , muss ich das 3 bis 4 fache investieren ...hab dann als Vermieter die ganzen Ärgerniss eines Vermieters an der Backe ....dazu in 10 Jahren bei dann Wohnungsleerstand abseits der größeren Innenstädte einen zusätzlichem Wertverlust bei Wiederverkauf ..und trotzdem stehen hier bei der Aktie keine Schlangen an ...bei den Immos zu Winzrenditen dicke Schlangen ...irre !!!

Hier kann ich zudem weil die Aktie so abschlachtet worden ist den Euro für unter 50 Cent kaufen ...Tendenz weiter fallend .....und die Krone setzt es auf, dass das Ganze in einer Zinsumgebung passiert, wo die 10-jährige sich mit Peanuts 0,235% verzinst ...

D.Euroshop ..Postlogisiker ..Telkos vor der 5G Zukunft ..Chemie ..Auto uswusw...auf allen Böden liegen die 5-10 % Renditen einfach so rum .....und was machen die Nasen ...gehen vorbei am Teufelszeug Aktie , um sich bei der Bank einen Termin zu holen um die Konditionen des Tagesgeld von 0,2 auf 0,3 % hoch zu verhandeln ...oder kloppen sich um Immobesichtigungen wo sie mit 2 % und Muchrisiko einkaufen ....

Verrückt ..einfach nur noch verrückt ..oder ....das ist Börse ..ein Glück ...

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.592.179 von cure am 09.01.19 12:57:15

Es ist nur eine Frage der Zeit dass uns Immobilien und Anleihen um die Ohren fliegen. Dann gibt es einen Crash und eine Kreditklemme. Wenn Euroshop jetzt Immobilien verkauft und Schulden auf max 3x EBITDA abbaut wäre das eine feine Sache. IVG ist nämlich an den Schulden zerbrochen, als Industrieimmobilien bröckelten. Der Kurs aktuell ist aus meiner Sicht den Risiken entsprechend fair. Kaufen bei 21!

[cure]

Goody ...solange die Zinsen weiter so im Penutsbereich rumdümpeln fliegt da garnix um die Ohren ....die Menschen sind verrückt ...war immer so ..die Mainstream-Medien suggerieren doch die vermeintliche Rettung/Flucht in Immos/Baugold ...und viele laufen"s hinterher ...ich denke eher, dass der Deckel oben drauf ist ...Mietrenditen von 1-2 % sind einfach gefährlich ..da darf nix passieren ..gerade wenn hier auch noch ne Finanzierung mitläuft .

Aber wir reden hier ja über ein ganz anderes Geschäftsmodel ...ShoppingCenter sind mE Zukunft pur ..alles komprimiert unter einem Dach ...man braucht nicht ellenlang in den Städten rumlaufen um das zu kaufen was man eh schon zigfach hat bzw. nicht mehr braucht ....im Sommer ist es kühl ...im Winter warm ....

Diese Assetklasse gewinnt weiter ..auch wenn der normale Wohnungbau und VK an seine Grenzen stößt ....auch und gerade preislich .

Und eine IVG mit DE zu vergleich ist mal wieder ein netter Versuch eines Nichtinvestierten Goods ....

Letztlich ist IVG 2012-13 nicht primär an seiner Verschuldung zerbrochen , sondern weil"s sich mit dem Protzprojekt THE SQUAIRE total verhoben und verkalkuliert haben ...letztlich hat es über eine Mrd. gekostet ,paar 100Mill waren weniger angesetzt , Mieter haben dann gefehlt und die Banken haben dann den Rest gemacht . Zudem ..damals waren die Zinsen höher ...und die Assets bei weitem noch nicht so gestiegen.

Heute sind die Refinazierungsmöglichkeiten noch wesentlich günstiger geworden ....gerade für eine DE die m.W.noch über 4 % mitschleppt ....wobei der NAV der Assets innerhalb der letzten Jahre weiter stark zugelegt hat . Das was IVG falsch gemacht hat , macht DE richtig ...IVG hat sich zudem mit dem Karvernengeschäft verzettelt ...die Salzstöcke wollte dann keiner mehr haben ...

Da vergleichst also Penny mit dem gut sortierem EDEKA

Aber ich gebe dir Recht , bei den Preisen die momentan aufgerufen werden kann man schon mal überlegen ein paar Buchgewinne einzutüten und sich damit auf der Passivseite noch sicherer aufzustellen ....oder anders ...wenn mir einer für meine Aktien 45 € + x bieten würde ..darüber nachdenken sollte man ....


Cure

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.589.209 von Kampfkater1969 am 09.01.19 07:45:50

Zitat von Kampfkater1969: Ein Beispiel, wie freiwerdene Flächen (hier von Saturn, Ceconomy) in 1 A Lagen nachgefragt werden......im Jahre 2019.....

Hugendubel eröffnet im Sommer 2019 eine neue Fläche im Europa-Center Berlin auf 1.000 (!!) Quadratmetern Verkaufsfläche. Bislang dort mit einer einiges kleineren Fläche vertreten. Somit dort eine massive Flächenexpansion, offen ab Frühsommer 2019.

Deshalb sind sehr gute Standorte weiterhin eine Investition wert, auch bei der DES.

Wäre ja noch schöner, wenn man das nicht gar nicht mehr vermietet bekäme.
Aber es wird halt deutlich billiger werden für Hugendubel pro Quadratmeter.
Davon gehe ich jedenfalls aus.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.599.670 von Der Tscheche am 10.01.19 10:23:53

Ich kenne jetzt diese konkreten Mietkonditionen nicht, aber andere......und da ist alles dabei.......Neuvermietungen von 1 A Lagen die preiswerter werden.......andere, die teuerer wurden, weil sich mehrere Interessenten balgten.......eben Angebot und Nachfrage......

Je weniger Leerstand ein Center hat und je besser die Zahlenwerte der Besucherfrequenzen, desto mehr Verhandlungsmacht für die Center.

DES Center aktuell kaum Leerstände.....und die Suchenden wissen, die 1 A Lagen sind nicht beliebig vorhanden und verfügbar zu Dumpingpreisen.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.595.377 von MisterGoodwill am 09.01.19 18:51:33

Zitat von MisterGoodwill: Es ist nur eine Frage der Zeit dass uns Immobilien und Anleihen um die Ohren fliegen. Dann gibt es einen Crash und eine Kreditklemme. Wenn Euroshop jetzt Immobilien verkauft und Schulden auf max 3x EBITDA abbaut wäre das eine feine Sache. IVG ist nämlich an den Schulden zerbrochen, als Industrieimmobilien bröckelten. Der Kurs aktuell ist aus meiner Sicht den Risiken entsprechend fair. Kaufen bei 21!

Bitte drücke Dich verständlicher aus. Eine EBITDA Angabe ist bei Immobilienbestandshaltern nicht aussagekräftig.

1. Welches LTV ist Deiner Meinung nach angemessen?
2. Das wievielfache FFO1 ist Deiner Meinung nach an Schulden tragbar?


PS: Ich halte keine Euroshop. Ist zwar verlockend günstig - aber ich weiß um die unbeliebte Einschätzung von Einzelhandel vor Ort.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.604.326 von walker333 am 10.01.19 19:13:59

Idealerweise sollten die Schulden in 5 Jahren abzahlbar sein, falls schlechte Zeiten bevorstehen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.607.107 von MisterGoodwill am 11.01.19 08:32:42

Nach diesen harten Vorgaben wären aber auch viele unserer Bluchips nicht investierbar......

Welcher fremdfinanzierende Sachinvestor kann dies leisten? Und woher? Aus dem laufenden Geschäftsbetrieb? Wenn dem so wäre, bräuchten diese alle kein Fremdkapital, denn dann solche fetten Gewinne und Cashflow frei jedes Jahr, dass droht: wegen Reichtum geschlossen...... ;-)

Schulden sind nicht stets das Gift......die Dosis ist es.....

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.608.397 von Kampfkater1969 am 11.01.19 10:51:58

Die meisten bluechips sind aus meiner Sicht auch Schrott!

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.616.896 von MisterGoodwill am 12.01.19 15:51:39

16.01.2019 / 18:53 CET/CEST
Veröffentlichung einer Insiderinformationen nach Artikel 17 der Verordnung (EU) Nr. 596/2014, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Deutsche EuroShop: voraussichtliches Bewertungsergebnis für 2018 bei -61 Mio. EUR

Die Deutsche EuroShop AG rechnet aus der Bewertung des Immobilienvermögens aus unrealisierten und nicht liquiditätswirksamen Marktwertveränderungen sowie aufgrund von Aufwendungen im Zusammenhang mit Investitionen in das Portfolio für das Geschäftsjahr 2018 mit einem negativen Bewertungsergebnis vor Steuern von ca. -61,0 Mio. EUR (Vorjahr: +13,1 Mio. EUR). Hiervon entfallen ca. -57,0 Mio. EUR (Vorjahr: +8,7 Mio. EUR) auf das Bewertungsergebnis der Konzerngesellschaften und ca. -4,0 Mio. EUR (Vorjahr: +4,4 Mio. EUR) auf das im Finanzergebnis enthaltene Bewertungsergebnis der Gesellschaften, die nach der at-equity-Methode bilanziert werden.

Bei einem unverändert hohen Vermietungsstand von rund 99 % wurde die Bewertung des Immobilienportfolios im Wesentlichen beeinflusst von im Durchschnitt leicht gestiegenen Ankaufsrenditen für Shoppingcenter in Deutschland, höheren Investitionen in die Modernisierung und Positionierung des Bestandsportfolios sowie von angepassten Erwartungen an die Mietenentwicklung.

Das Bewertungsergebnis des Immobilienvermögens kann sich noch verändern, da im Rahmen der Aufstellung des Jahresabschlusses weitere bewertungsrelevante Sachverhalte auftreten können.

Die Veröffentlichung der vorläufigen Ergebnisse der Deutsche EuroShop AG für das Geschäftsjahr 2018 ist für den 27. Februar 2019 geplant.

Mitteilende Person: Patrick Kiss, Head of Investor & Public Relations

Das sieht nicht so toll aus, im Moment reagiert der Kurs aber (noch) nicht!
be.

[Der Tscheche]

Ich gestehe: bin gerade mit meinen Aktien raus zu ca. 25,90.

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.646.893 von Der Tscheche am 16.01.19 19:33:04

bis zu dem vorläufiges Ergebnis am 27.02.2019 könnte der Kurs bis unter 20 € fallen ...
Grund: schlechte Nachrichten vom Unternehmen und die allgemeine Börsenlage, die derzeit gnadenlos abstraft.

Wer weiß ob die die Dividende überhaupt zahlen können, bei einem Verlust für 2018 könnte die Aussetzung dieser zu einem deutlichen Rutsch im Extremfall bis auf 15 € führen.


GrußdeSade!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.647.859 von deSade am 16.01.19 21:26:13

"Gnadenlos abstraft" war bis Dezember. "Könnte", muss aber nicht...

[deSade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.647.919 von Der Tscheche am 16.01.19 21:31:11

ich rechne auch nicht mit 15 €, bei einem Buchwert von 36 € könnte der Kurs aber deutlich Richtung 20 € gehen....erst recht wenn die Dividendenhöhe in Gefahr gerät....ich denke dies dürfte auf der HV ein Thema werden.


GrußdeSade!

[obekaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.648.033 von deSade am 16.01.19 21:39:25

Zitat von deSade: ich rechne auch nicht mit 15 €, bei einem Buchwert von 36 € könnte der Kurs aber deutlich Richtung 20 € gehen....erst recht wenn die Dividendenhöhe in Gefahr gerät....ich denke dies dürfte auf der HV ein Thema werden.


GrußdeSade!

die ca. 61 mio sind ziemlich genau 1 euro pro aktie.

buchwert neu dann ca. 35, kurs z.zt. ca. 25.
ich bin gespannt, wohin der kurs morgen geht.

ich denke, die dividende für 2018, wird wie angekündigt leicht erhöht.

[Der Tscheche]

Ich würde es mal nicht so dramatisieren und es ist auch nicht wirklich überraschend. Soweit ich mich erinnere, wurde bei der letztjährigen HV auch schon die Einschätzung geäußert, dass man vom Bewertungsniveau der Immobilien her von einer Topbildung ausgeht.
Die Frage ist halt, wie stark das alles (sinkende Mieteinnahmen inbegriffen) schon eingepreist ist.

[Der Tscheche]

Mein Posting bezog sich auf DeSade, den Beitrag danach hatte ich noch nicht gelesen.

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.646.893 von Der Tscheche am 16.01.19 19:33:04

ich hoffe mal, das ist kein schlechtes Omen

Mich verwundert die Höhe des (negativen) Bewertungsergebnisses nicht; ich hätte mir auch ein deutlich höheres negatives Bewertungsergebnis vorstellen können. M.a.W., ich bevorzuge die Käuferseite bei Kursschwäche.

Die FFO- Bewertung liegt nun bei unter 11, die Dividendenrendite bei ca. 5,8%.

VG

[cure]

Ändert doch nix am Gewinn ...Div usw. Alleine die letzten 5 Jahren sind die Verkehrwerte stark gestiegen ...das wir langsam an ein Top kommen ...bei Faktoren von 30-60 und Mietnettorenditen von 2-3 % sollte eigentlich jedem klar sein der sich mit der Branche beschäftigt ....und ob der NAV jetzt bei Kurs 25 bei 42 oder 41 liegt/fällt ...also das sollte jetzt nicht bei der Gewinn- Divsituation der AG eine Rolle spielen ....

Aber wer verkaufen will ...der soll verkaufen ...unter 25 nehme ich gerne ...

[Felix80]

Ich finde es erschreckend was hier teilweise für Rückschlüsse aus einem negativen Bewertungsergebnis nach IAS 40 gezogen werden. Dividende kann deshalb nicht mehr gezahlt werden... bla bla bla... echt erschreckendes Niveau!

Ich empfehle jedem der sich ein Investment in DES, REITs etc. vorstellen kann (oder sogar schon investiert ist), sich mal mit des Basics auseinander zu setzen! Nicht falsch verstehen... ist nur ein gut gemeinter Ratschlag.

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.652.599 von Felix80 am 17.01.19 13:31:23

Nicht das falsche Pferd reiten!!!

Gerade bei Reits muss man schon sehr aufpassen, dass man hier nicht das falsche Pferd reitet. Einzelhandel ist schon eine gefährliche Branche. Hier ist schon viel eingepreist, aber womöglich noch nicht alles. Ich warte erstmal niedrigere Kurse ab, mindestens 1/3 unter NAV. Also 19-21 Euro wären für einen spekulativen Kauf fair. So schlimm wie IVG wirds ja jetzt doch nicht kommen, auch wenn die heutige Meldung ein Schuss vor den Bug sein sollte. So fing dort mit Sicherheit auch mal alles an. Aber da frage man lieber die leidgeplagten IVG Aktionäre. War nur mal von 1,70 auf 1,90 dabei, bekam aber zurecht Muffensausen. Erst 2,30 und kurz danach die Inso! Sollte mir eine Lehre gewesen sein.

[Herbert H]

Im aktuellen Handelsimmobilien-Report wird von einer Verlangsamung des Wachstums im Online-Handel berichtet. Im Jahr 2017 soll es nur noch 8 % betragen haben und im Wesentlichen von einigen Big Playern getragen worden sein. Interessant ist, dass unter den Top 6 im Online-Handel mit Mediamarkt und Lidl zwei stationäre Anbieter vorgedrungen sind. Mit Otto und Notebooksbilliger.de sind nur noch zwei reine Versandhändler unter den Top 6, da Amazon und Zalando ja zunehmend in Richtung Multichannel gehen wollen ...

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.651.105 von cure am 17.01.19 10:26:25

Mit die besten Gewinne an der Börse lassen sich mit den Anlegern der Sorte "zittrige Hände" erzielen......

Wäre auch dankbar, wenn sich diese "Helden" dazu treiben lassen würden, eine DES weit unter 25 € zu treiben.....würde nicht nur Familiy Office Otto - Familie freuen, auch mich.....Zukäufe..... :-)

@ Cure, ich hoffe, du hast die Ausverkaufskurse bei Bijou Brigitte analog Ende Dezember genutzt....nun schon 15% im Plus + fette Dividenden auf Sicht 30 Monate von ca. 24%......

Hatte Kostolany doch recht, die Frage der Quote der "Idioten" und der Kurse an der Börse.... ;-)

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.672.121 von Herbert H am 20.01.19 15:39:21

Nach meiner derzeitigen Einschätzung gehe ich davon aus, dass der reine Onlinekuchen, also pures Online verkaufen, seine größten Zuwächse hinter sich haben könnte.....wird langsamer wachsen.....

Nun werden auch die bisherigen "Schlafmützen-Retailer" des stationären Bereichs im Einzelhandel munter und investieren massiv und rüsten auf, in den kombinierten Online-Offline-Einzelhandel.......im Vorteil diese Anbieter, die zugleich über ein erstklassiges Filialnetz verfügen......und schneiden sich damit immer größere Stücke des Onlinehandel ab.......die Masse der Zuwächse Online könnte deshalb bei diesen Multichannelanbietern landen......

Wenn man dann noch mit digitalen "Belohnungen" arbeitet.....perfekt.....immer, wenn Kunde in die Nähe eines stationären Ladens kommt... Handy-Ortung eh bei den meisten offen wie ein Scheunentor......

Aus meinen Einzelhandelswerten wurde mir bekannt, dass die Verknüpfung Online zu Offline...Omnichannel.....zu markanten (!!) Zusatzerlösen je Kundenbon geführt hat......man lockt damit in die eigene Filialstruktur (click....collect...get....return) und erzielt Zusatzumsätze und man lernt die Kunden noch besser kennen, kann noch gezielter bewerben und das Warenangebot optimieren.

Gerade die bisherigen reinen Onliner kommen da schnell an ihre Grenzen, diese sind bei den hohen Kostenblöcken, auch für Retouren, zu höheren Zuwächsen "verdammt".

Nun wird aber dieser Online-Kuchen immer stärker umkämpft......digitale Kundenkarten auf App-Basis......genaue Ansprache nach Warenhistorienvergangenheit beim Bummel in der Nähe einer Filiale....mit netten Gimmicks belohnt.......

Nicht umsonst wird als Beispiel Zalando auch in 2019 weitere stationäre Flächen in unseren Städten eröffnen......leider die 1 A Lagen nicht beliebig verfügbar......

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.673.993 von Kampfkater1969 am 21.01.19 07:03:52

Zitat von Kampfkater1969: Mit die besten Gewinne an der Börse lassen sich mit den Anlegern der Sorte "zittrige Hände" erzielen......

Wäre auch dankbar, wenn sich diese "Helden" dazu treiben lassen würden, eine DES weit unter 25 € zu treiben.....würde nicht nur Familiy Office Otto - Familie freuen, auch mich.....Zukäufe..... :-)

@ Cure, ich hoffe, du hast die Ausverkaufskurse bei Bijou Brigitte analog Ende Dezember genutzt....nun schon 15% im Plus + fette Dividenden auf Sicht 30 Monate von ca. 24%......

Hatte Kostolany doch recht, die Frage der Quote der "Idioten" und der Kurse an der Börse.... ;-)

Wie geschrieben ..Bijou B. die Tiefsten mit oberen 31,XX eingetütet ...nicht zu knapp ...Gesamtpos. mittl. wunderbar grün ...die machen mE momentan mehr richtig als falsch und das ist entscheident ...daher KZ 45-55 ..Zeitfenster wurscht bei der Div-Rendite innerhalb der nächsten 2 Jahre .....mal sehn ob wir ---hier---- noch unter 25 kaufen dürfen ...22-23 wäre ein Traum .....lecker lecker lecker ....also Idioten vortreten ...

[MisterGoodwill]

Wie sieht es denn eigentlich mit den Krediten von DES aus? Die sind doch sicher an Convenants gebunden? Könnte da ein weiterer erheblicher Bewertungsverkust bei den Immobilien zu einer Zwangslage bei DES führen? Wie viel Sicherheit haben wir hier? Das EK beträgt ja gut 50%, theoretisch wären ja über 25% Bewertungsverlust zulässig. Natürlich müsste dann aber auch erstmal die Dividende ausgesetzt sein, wenn sich 2018 wiederholen sollte.

[cure]

Goody..also bitte ..Convenats brechen ..was redest du nur weil du tiefer rein willst ....... die jüngsten Wertberichtigungen über 61 Mio. € sind bei 4,1 Mrd. € Wertansatz für den Immobilienbestand eine Mücke , FFO ist in den letzen Jahren um 5 gesteigen !! , dazu Alex Otto als einer der reichsten Deutschen als Ankeraktionär ...99 % Vermietungsquote ..und mW sind die Kredite noch mit über 4 % in den Büchern ..Refinanzierungen sollten jetzt mit 2% gehen .....dazu der heftige Abschlag zum Net-Asset-Value sind einfach zu viel
und kaum in der Immopeer noch zu finden ....

A

[MisterGoodwill]

Sicher sind da hohe Werte vorhanden, aber Immobilien sind derzeit halt auch ziemlich gehyped. Fast wie Butcoin im Jahr 2017 oder der Neue Markt im Jahr 2000. Irgendwann kracht das halt und das fängt bei Gewerbeimmobilien an. Aktuell kann sich DES für 2% refinanzieren, keine Frage, aber es kann wie in den USA schnell zu Kreditklemmen kommen. Letztens ist dort sogar ein großer Versorger vor die Hunde gegangen wegen einem einzigen Waldbrand. Wenn DEs diverse Anleihen hätte, könnte man sich ein genaueres Bild machen. So ist es eine Blackbox. Wenn der Immobilienwert in einem milden Crashszenario richtung 30 Euro je Aktie gehen könnte, würde ich mich bei 21-22 Euro jedenfalls wohler fühlen. Also ich bleibe mal auf WL bzw. Hold.

[MisterGoodwill]

Wahrscheinlich ist FFOPS doch der beste Indikator für die Dividendenstärke und Werthaltigkeit der Aktie. Unter 25 fängt die Kaufzone an, sicherer wären Kurse Richtung 20. Wenn Onlinehändler wie Zalando und Amazon bisherige stationäre Ketten immer mehr ablösen und auch offline gegen wollen, bietet das ja durchaus auch wieder Chancen für DES oder reduziert zumindest Risiken weiterer Wertberichtigungen.

[cure]

Goody versuch es doch einfach mal den Euro schon für 60 Cent zu kaufen als auf 50 Cent weiter zu warten ......und wenn es entscheident für dich ob du nur 10 Cent tiefer kaufen kannst überleg einfach mal ob Börse das Richtige für dich ist ..warum du dir das antust ....nur mal so ...

[MisterGoodwill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.690.145 von cure am 23.01.19 08:33:49

Ich versuchs mal mit 20 Aktien. Dabei sein ist alles. Und auf der HV kann ich ja dann auch im Zweifel meckern wenn die Schulden weiter steigen. Bei 21 nochmals Bilanzreview. Natürlich kaufe ich den Euro lieber für 50 Cent so wie Warren Buffet. Das Geschäftsmodell von DES ist ja an sich durchschaubar aber wenn der nächste Manager ein Vollidiot sein sollte kann der Laden natürlich i. Ggs. zu Coca Cola schon vor die Hunde gehen. Aber IBM und GE ja auch, so viel dazu^°

[MisterGoodwill]

Vielleicht bringt der ungeordnete Brexit ja die erhofften Schnäppchenkurse. Der würde DES ja auch nicht nachhaltig tangieren, oder?

[Funtech]

Einen ungeordneten Brexit werden wir nicht bekommen - das scheint mir sicher. Viel wichtiger ist, ob die Einzelhandelskonjunktur im stationären Bereich weiter einbricht. Wenn ja, dann nützen die langjährigen Verträge nichts, denn bei einer Insolvenz werden die außer Kraft gesetzt. Außerdem wird es dann verstärkt Abwertungen geben. Positiv ist, dass die Anschlussfinanzierungen heute zu viel günstigeren Konditionen abgeschlossen werden können. Ich bin mir unsicher, ob und wann man diese Aktie kaufen soll. Ist sie bei 25 € und andauernd negativen Nachrichten (zuletzt Gerry Weber und Tom Taylor) jetzt wirklich ein Schnäppchen? Die Gesellschaft hat sich aber immerhin besser als die meisten Peers entwickelt.

[Kampfkater1969]

Klingt für mich nicht nach dem Untergang der 1 A Lagen im deutschen Einzelhandel,somit auch DES nicht dem Kollaps geweiht:

JLL: Einzelhandelsvermietung in deutschen Metropolen legte deutlich zu

Internationale Handelsketten haben dem deutschen Vermietungsmarkt für Einzelhandelsimmobilien einen kräftigen Schub beschert. Erstmals seit 2014 hat der Markt im Vergleich zum Vorjahr wieder zulegen können und mit 480.000 qm ein Plus von sieben Prozent erzielt. Acht von zehn deutschen Metropolen legten zu, so dass die Big 10 rund 42 % des gesamten Flächenumsatzes ausmachten. Wiederum ein Drittel der Großflächen gingen an internationale Konzepte. Dirk Wichner, Head of Retail Leasing JLL Germany: „Nachfrage und passende Verfügbarkeit haben in den Metropolen zu einem spürbaren Plus bei der Neuvermietung geführt. Dahinter steckt zudem, dass viele Händler ihre Flächenkonzepte überdenken und die Strategie ändern. Mittelfristig werden optimierte Flächenzuschnitte benötigt, die dann von den Unternehmen aber auch exklusiver bespielt werden. Die Produkte sind der eine Teil – Erlebnis, Genuss und Identifikation mit der Marke ein zunehmend wichtiger anderer Teil. Das gilt insbesondere für Marken, die ein Multi-Channel-Strategie mit analogen und einem digitalen Shop verfolgen.“


Quelle:

https://www.hi-heute.de/kurznachrichten/

[Kampfkater1969]

Die Internetgiganten in China ja bekanntlich nun auch im stationären Retail präsent....

Dort ist ja die personalisierte Gesichtserkennung aller Kundinnen und Kunden völlig legal.....

Diese Anbieter scannen nun alle Besucher des stationären Retails, zeichnen genau auf, wann wer wo wie lange bestimmte Produlte betrachtet hat und verwenden dies dann auch für digitale genau auf den Kunden abgestimmte Angebote.....

Gibt ja Stimmen, die sagen, China wird eine der künftigen Weltmächte bei der künstlichen Intelligenz....rüsten ja weiter auf.......

In Deutschland werden ja die Bewegungsdaten innerhalb des stationären Einzelhandels (noch) nicht mittels personalisierter Gesichtserkennung ausgewertet, man ermittelt nur, wann wo was am längsten gesichtet wird.....

DES wird sicherlich mit Hilfe der kompletten Digitalisierung auch des stationären Retails vorne dabei sein.....Digital Mall eines der Ansätze.......digitale Spiegel etc werden bei den Mietern kommen.....Deutschland insoweit ein "digitales Entwicklungsland".......gegenüber den Malls in China

[Horm]

Wer soll sich da noch auskennen:

Am Morgen (9:31 Uhr) meldet www.aktiencheck.de, Shortseller Marshall Wace zieht sich leicht zurück, hat am 22.02.2019 seine Netto-Leerverkaufsposition von 0,70% auf 0,69% der Deutsche EuroShop-Aktien gekürzt.

Zu Mittag (12:16 Uhr) Meldung: WARBURG RESEARCH belässt DEUTSCHE EUROSHOP AG auf 'Buy', Kursziel 38,70 €!

Die Aktie steigt brav von etwas um fast einen Euro…

Dann am Abend (20:04 Uhr) meldet www.aktiencheck.de, Hedgefonds Marshall Wace LLP hat … seine Netto-Leerverkaufsposition von 0,69% auf 0,70% der Deutsche EuroShop-Aktien gesteigert. Wissen die nicht, was sie tun???

Heute fällt sie gleich wieder zurück.

Ausgehend vom momentanen Kurs von rd. 26 € sind es bis zum Warburger Kursziel fast 50% - und zwischendurch die Dividende von 1,50 €, zu 2/3 wieder steuerfrei?

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.975.674 von Horm am 27.02.19 12:32:54

Ich würde die Spielereien der Hedgefonds einfach ignorieren und mich auf das Zahlenwerk konzentrieren.

Heute ( erfahrungsgemäß nach Börsenschluss ) kommen die 2018er Zahlen und der Ausblick auf das laufende Jahr.

Ich erwarte Stabilität im Geschäftsmodell....

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.975.788 von Rudi07 am 27.02.19 12:50:50

Nicht jeder Hedgefonds schafft auch Mehrwerte für die Beteiligten. Jedoch immer fette Honorare.....

Deshalb, auch dort sind "Gurken" unterwegs.........

Mich als Langfristanleger jucken diese Jungs nicht, wenn es fundamental stimmt.

Übrigens, weil es immer befürchtet wird, uns gehen die sehr guten Mieter aus.........auch der DES.....mit den 1 A Lagen.....

Nur ein Beispiel ganz aktuell:

Eröffnung des ersten Ted Baker Full-Price Stores in Deutschland mit über 600 qm großer Einzelhandelsfläche in Hamburgs Top-1A-Lage.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.975.674 von Horm am 27.02.19 12:32:54

Wo immer der Kurs landet, die Dividende wir so sein. Und die Steuerbefreiung wohl auch.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.976.571 von MdBJuppZupp am 27.02.19 14:18:17

Aus heutiger Sicht spricht ja nix gegen weitere Trippelschrittchen bei der Dividende......stets 5 Cent mehr........auch dies wissen viele Kapitalanleger zu schätzen....

Letztlich geht es doch uns Anlegern darum, dass wir mittels unserer Anlagen unseren Lebensstandard halten können, nach Inflation.......und optimalerweise sogar Jahr für Jahr steigern können......

Deshalb haben bei mir Aktien einen Stein mehr im Brett, die stets jährliche Zuwächse bei der Dividende bringen....oft sogar höher, als dass die "Arbeitnehmereinkommen", jeweils netto nach allen Abzügen gerechnet, steigen.

DES verfügt über derzeit im Kurs nicht fair bewertete 1 A Immobilien und hat eine steigende Dividendenhistorie....es gibt "dümmere" Anlagen.......

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.978.818 von Kampfkater1969 am 27.02.19 17:58:13

vorl. Zahlen

Nachricht vom 27.02.2019 | 18:30
Deutsche EuroShop: Positiver operativer Geschäftsverlauf - vorläufige Geschäftsergebnisse 2018 übertreffen Prognose

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/deutsche-euroshop-po…

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.978.818 von Kampfkater1969 am 27.02.19 17:58:13

Da stimme ich dir 100% zu. Bei mir ermöglichen mir meine Dividenden meinen Vorruhestand. Darum halte ich genau diese Art von Aktien.

[cd-kunde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.980.018 von MdBJuppZupp am 27.02.19 19:48:47

Zitat von MdBJuppZupp: Da stimme ich dir 100% zu. Bei mir ermöglichen mir meine Dividenden meinen Vorruhestand. Darum halte ich genau diese Art von Aktien.

22 Euro und fast halbiert seit dem ATH. Was soll da 1,50 Euro Dividende bringen? Die eh den Kurs verringert.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.980.390 von cd-kunde am 27.02.19 20:26:25

Du unterschätzt die langfristige Wirkungen von Dividenden auf die Gesamtrenditen......Studien zeigen, diese macht oft um die Hälfte des Gesamtertrags (Kurszuwachs + Dividende) aus.


Die Zahlen der DES aktuell zeigen doch: Beinahe Vollvermietung.....Umsatzzuwachs.....Verkehrswert weitaus höher als der Aktienkurs.....

Aber so seltsam sind die deutschen Anlegerherzen......gieren nach Sonderangeboten bei den Lebensmitteldiscountern.......aber bei Aktien......die Masse verliert derzeit jedes Jahr Geld....an die Inflation, weil keine Sachanlagen....sondern €-Festgelder etc.....

Ich investiere nicht in tägliches Kursgeschachere...ich investiere langfristig in solche Werte......

Gibt Studien, die zeigen, dass viele andere europäische Länder klügere Bürger haben im Schnitt bezüglich der Geldanlagen....dort weitaus mehr Vermögenserträge für den Konsum übrig bzw. für die weiteren Sparraten.....

Bei den Deutschen wird viel gespart aus dem aktiven Arbeiten.........dumm? Zumindest nicht klug.....

Mein Ansatz ist:

Mein Geld hat hart für mich zu arbeiten, nicht ich hart für mein Geld.......

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.980.390 von cd-kunde am 27.02.19 20:26:25

Wer verkauft immer direkt am ATH und kauft dann zum halben Preis zurück? ? Der schreibt hier nicht, der läßt schreiben....

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.987.557 von Kampfkater1969 am 28.02.19 16:17:39

CD-Kunde zeigt sehr schön die Problematik der Börse ..zumindest hier in Panikgermany ...Börse ist bäääh ....weil ist ja Highrisk ...dann lieber für Nix auf"s "sichere Sparbuch " und so tun als ob man alles richtig macht ..und Div. wird ja abgezogen ...bringt nix .

Mal Aktien über 10 Jahre halten ....never ...und 10 Jahre Div.oben drauf kassieren ..ohne Stress mit vielen vielen Urlauben ....never ...das hält der selbsternannte 3 Tage Longinvestor im Heldenmodus nicht durch ...

90 % sind 400 Euro Jobber hier ...20 Euro Gewinn am Tag hochgerechnet und das ist ein Gooddeal auf den Monat ..

Das es hier Vermögende ( 7-8 stellig ) gibt ..die zudem noch Ihr eigenes Vermögen selber verwalten..gibt es nicht ..weil der 400 Euro Jobber denkt das :

1) wer vermögend ist ganz sicher nicht arbeitet / arbeiten muss ,sondern mit der Barcardiflasche intravenös auf der Palmeninsel in der Hängematte liegt ...gut ...das die Arbeit Spass machen kann ..und das das Barcardileben sowas von öde sein kann ...kennt er nicht ..weil ..er es noch nie gemacht hat ..es ist die Vorstellung ...wenn man selber könnte ..dann würde man es machen ...denkt man ...

2) und vermögende Leute(die Div. und Zins suchen und Ihr Geld abreiten lassen und sich selber kümmern und dabei auch noch Spass haben ) gibt es eh nicht ...nur bei RTL 2 ...aber bestimmt nicht im realen WSO Leben ...


Tja .....

Wer braucht da noch Div.


Cure

[einverstanden]

bei weit über 5% divi
hab die tage mal etwas nachgelegt




Deutsche Euroshop mit überraschenden Zahlen und spannender Dividendenstory Nachrichtenquelle: The Motley Fool | 01.03.2019, 09:12





https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11279950-deutsche…

[Turbocharlotte1]

Resumee:

Zahlen 2018 + Ausblick 2019: vollkommen in Ordnung
Dividendenrendite brutto aktuell (Aktienkurs 26,30 EUR): ca. 5,7%
FFO- Bewertung aktuell: ca. 10,8
FFO- Rendite: ca. 66,8%

... was will man mehr?

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.993.410 von cure am 01.03.19 08:59:14

.....gibt ja aktive Anleger, auch bei W-O, die haben tägliche Kursschwankungen im Depot, die den Jahresnettoeinkommen vieler Mitbürger entsprechen.....die als mündige und erfahrene Selbstentscheider außerhalb der linken Filterblase (= Aktien seien bäh.....hoch lebe der Vollkaskoumverteilersozialstaatsmoloch..) Werte schaffen.......

....von nix kommt nix.....


Freuen wir uns auf die Zukunft.....und ein eher selbstbestimmtes als links fremdbestimmtes Leben......eine schöne Balance aus Leistung bringen und die Ernte genießen.......

[Der Tscheche]

@Kampfkater & Cure: immer wieder peinlich, wie Ihr hier mit Euren paar Kröten angebt.

[einverstanden]

Man muss auch gönnen können.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.008.771 von Der Tscheche am 03.03.19 14:57:22

In Deutschland bekommt man nur Mitleid geschenkt......den Neid muss man sich hart erarbeiten.....

Wer sagt denn, dass ich mich beschrieben haben?

Krass ist leider in Deutschland, dass sich die Masse unserer fleissigen Mitbürger nicht angemessen in Sachwerte traut, wie eine DES.......oder statt lebenslange Miete ein eigenes Zuhause.....

Viele andere europäischen Länder sind uns da massiv überlegen...schade.....

Deshalb ja auch der miese Vermögensmedian..Daten der EZB bei den Bürgern in Deutschland......krass auch die Vermögensstände darunter und darüber.....das untere Quartil eine einziges Debakel......dazu mickrige gesetzliche Renten........

Eine DES gäbe es nicht weit (!) unter den Verkehrswerten an der Börse zu kaufen, wenn unsere Mitbürger schlauer anlegen würden.........werden nur gierig, wenn Discounter ihre Produkte bewerben.....

Masse unserer Mitbürger auch geizig bei der eigenen Vermögensbildung.....Italiener und Spanier haben ein Mehrfaches an Vermögensmedian.......

Wir sind nur führend in Europa im schuften.........

[Pebbles]

Bin heute eingestiegen

Hatte schon lange mit dem Gedanken gespielt, auch verstärkt in unterbewertete Immobilienaktien einzusteigen.

Ich bin mir sicher, dass die Dt. Euroshop bei dem aktuellen Kurs und der hohen Dividende dazu gehört. Es ist zudem eine Aktie die man auch langfristig im Depot verwahren kann, ohne groß Bedenken zu haben, dass die Bewertung radikal schlechter wird.

Und die Dividende ist sicher auch in ähnlicher Größenordnung auch in den kommenden Jahre zu erwarten sofern nicht alles zusammen bricht.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.879 von Pebbles am 12.03.19 09:52:07

Willkommen im Kreis der DES-Aktionäre.

Ist eine Langfristanlage, derzeit massiv unterbewertet.....und mit einer Dividendenpolitik, die auch künftig jedes Jahr eine Erhöhung um 0,05 € bringen könnte.

Gibt es bei den Lebensmitteldiscountern "Sonderangebote" drehen viele unserer Mitbürger durch....ist eine DES im Sonderangebot, garniert mit1 A Lagen und einer beinahen Vollvermietung...inflationsabgesichert......werden unsere Mitbürger geizig.......geizen gerne bei soliden Sachanlagen und plärren dann gerne nach linkem UMverteilungswahnsinn.....kann ja nicht sein, wenn ein Mitbürger durch Sachanlageninvestitionen einen höheren Level hat......

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.879 von Pebbles am 12.03.19 09:52:07

Pebbles


You welcome ...

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.076.398 von cure am 12.03.19 10:54:10

WOW --- hier wird man noch begrüßt. Welch' seltene ehre!

Zitat von cure: Pebbles

You welcome ...

Ich hatte im Februar einen sehr interessanten Artikel über" Corestate Capita"l gelesen und da ich noch gar keine Immobilien-Aktien in meinem Depot hatte, mich näher mit dem Titel beschäftigt.

Es klang alles sehr gut, wunderlich war nur, dass der Kurs schon längere Zeit auf Talfahrt war. Aber scheinbar geht das einigen Aktiengesellschaften momentan in diesem Segment genau so, die ich mir dann alternativ angesehen habe.

Schlussendlich bin ich dann bei den beiden Firmen gelandet und habe meine ersten Positionen gekauft.

Viel falsch kann man eigentlich bei den Kursen, Aussichten und Dividenden nicht machen, sofern sich der Geschäftsverlauf der letzten Jahre auch in Zukunft gleich entwickelt.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.075.879 von Pebbles am 12.03.19 09:52:07

Gute Entscheidung. Ich denke auch, das Tief haben wir Anfang Januar gesehen und jetzt geht es wieder bergauf. Bis zu Dividende wird der Kurs m. E. weiter steigen.

[R-BgO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.964.743 von R-BgO am 12.06.18 10:35:26

war schlechtes Timing,

wenigstens ein bisschen verbilligt

[Pebbles]

Société Générale sieht ein Potential von ca. 20 %

SOCGEN RAISES DEUTSCHE EUROSHOP PRICE TARGET TO 32 (31) EUR - 'BUY'

Siehe: http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=5864337&pId=…

Schon mal kein schlechter Anfang! Aber ich hoffe doch auf noch höhere Kurse (nach der Divi )

[Kampfkater1969]

Für Österreichs größten Shopping-Center-Betreiber SES Spar European Shopping Centers war das Geschäftsjahr 2018 sehr erfolgreich. Die über 1700 Händler an 29 Standorten in mittlerweile sechs mitteleuropäischen Ländern erzielten Verkaufsumsätze in Höhe von 2,76 Milliarden Euro.

Das entspricht einer Steigerung von +2,6 Prozent im Vergleich zum Jahr 2017.

Deshalb Untergang der Center in Spitzenlagen? Nein, auch DES wird weiter gute Geschäfte machen können.

Und es kommen stets neue gute Mieter. Nur ein aktuelles Beispiel, leider (noch) kein DES Center....

Am 21. März hat das Beauty-Label Sephora erstmals die Tore seines brandneuen Flagship-Stores im Centro Oberhausen eröffnet.

Am 21. März hat das Beauty-Label Sephora erstmals die Tore seines brandneuen Flagship-Stores im Centro Oberhausen eröffnet....auf 350 Quadratmetern finden die Besucher des Centers Kosmetikprodukte der trendigen Eigenmarke ebenso wie Lotionen, Düfte und Make-up von internationalen Top-Marken. Ein interaktives Store-Konzept mit exklusiven Services verspricht zudem aufregende Shoppingerlebnisse.....

[Pebbles]

Viel Luft nach OBEN sieht die Nord LB ja nicht gerade

Die NordLB hat die Einstufung für Deutsche Euroshopop auf "Halten" mit einem Kursziel von 26,72 Euro belassen.
Trotz des schwierigen Umfelds habe der Einkaufszentren-Investor die eigene
Jahresprognose für das Geschäftsjahr 2018 übertroffen, schrieb Analyst Michael
Seufert in einer am Freitag vorliegenden Studie. Der Ausblick auf 2019 sei
konservativ und stelle eine stabile Geschäftsentwicklung in Aussicht

http://www.finanztreff.de/kurse_quicknews.htn?i=5864337&pId=…

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.173.667 von Pebbles am 22.03.19 16:41:24

Die Kursziele der "Analysten" dienen nur zu meiner Bespaßung......hinken immer den Entwicklungen hinterher......nach oben wie nach unten.......

Soll ja kaum Millionäre unter den Analysten geben...dabei müsste doch jeder der Zunft innerhalb einer Dekade stinkreich sein.......

[Pebbles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.173.856 von Kampfkater1969 am 22.03.19 17:00:44

Sind sie bestimmt auch. Aber sie wollen NOCH REICHER werden

Zitat von Kampfkater1969: Die Kursziele der "Analysten" dienen nur zu meiner Bespaßung......hinken immer den Entwicklungen hinterher......nach oben wie nach unten.......

Soll ja kaum Millionäre unter den Analysten geben...dabei müsste doch jeder der Zunft innerhalb einer Dekade stinkreich sein.......

[einverstanden]

Studie Zahl der Shopping-Center wächst weiter Nachrichtenagentur: dpa-AFX | 28.03.2019, 11:59

Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11343419-studie-z…

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.079.056 von Pebbles am 12.03.19 15:25:12

dass der Kurs schon längere Zeit auf Talfahrt war. Aber scheinbar geht das einigen Aktiengesellschaften momentan in diesem Segment genau so, die ich mir dann alternativ angesehen habe.


In den USA werden gerade diese Shopping-Mall Aktien zum Teil so was von verprügelt, dass ich da schon wieder gute Chancen sehe und ich mich an die 2009er Crash Fundamental-Bewertungen erinnert fühle:

Als Beispiel nenn ich mal die Washington Prime Group.
2014 spin off vom Simon Property als REIT. Ca. 100 Shopping-Center:

Zur Zeit über 20 Prozent Dividendenrendite.
Buchwert ca. 3,8 Mrd Dollar
Börsenbewertung: ca. 867 Mio Euro!!

https://de.marketscreener.com/WASHINGTON-PRIME-GROUP-IN-3117…

FFO deckt (noch) die Dividende! Dividende soll 2019 sicher sein. (3x Quartalsdivi..)

In 1-2 Jahren sollen lt. Managment durch diverse Maßnahmen die Zahlen wieder besser werden.

Keine Empfehlung. Hab nen Posi aufgebaut. Auch wenn ich Einkaufszentren eher weiterhin auf dem absteigenden Ast sehe. Aber wenn Schrott fundamental so billig angeboten wird, dann kann auch Schrott gute Rendite zurkünftig eventuell abwerfen.

https://washingtonprime.com/

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.403.233 von wallstreetmarc am 23.04.19 12:54:39

Marketwatch zeigt nur 1,15 Mrd Buchwert an für WPG (davon 0,15 Mrd Minderheitsanteile).

Das EBITDA von Washington Prime, das da in der Tabelle angegeben ist, mit was für Abschreibungen ist das ermittelt oder wie hoch wäre ein vergleichbares EBITDA bei Dt. Euroshop.

Würde gerne mal einen Vergleich ziehen, Schuldenbelastung (auch als Faktor zum Ertrag) zwischen Wahington und Dt. Euroshop, wenn das auch verschiedene Baustellen in unterschiedlicher Währung und Finanzmärkten sind.

Wobei 700 Mio Umsatz mit 4,3 Mrd Bilanzsumme ist natürlich was anderes, als 225 Mio Umsatz mit 4,6 Mrd Bilanzsumme bei Dt. Euroshop. (Oder sind es doch 2,6 Mrd mehr und somit 7 Mrd, die den 700 Mio gegenüberstehen, wegen des genannten Buchwerts von 3,8 Mrd?)

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.446.828 von honigbaer am 29.04.19 12:24:13

Würde gerne mal einen Vergleich ziehen

Die Fundamentaldaten dürften bei der Dt. Euroshop in jeder Beziehung besser sein.

Aber ab einer bestimmten Börsenbewertung bei Einkuafscentern ist eben bei mir auch irgendwann der Punkt erreicht, an dem die Aktienkurse übertrieben günstig sind. Die Chancen bei längerfristiger Anlage die Risiken sogar ganz ausschalten können:

Z.B eben aktuell dort bei der Washington Prime Group:
ich gehe davon aus, dass die nächten 3 Quratalsdividenden von 0,25 US Cent sicher sind.
Ab 2020 wären fundamental wohl ohne weiters zwischen 0,12 und 0,25 Euro drin!

Das heisst: man kann sogar darauf spekulieren, dass hier in den nächtsten 3-4 Jahren soviel Dividende zurück fliesst, dass der aktuelle Kurs von um die 4-5 Dollar dann total abgesichert ist!
Weil der die Dividenden dann den Einkaufskurs übersteigen! - Bei welchen Werten ist so etwas denn noch realistisch und sogar nicht unwahrscheinlich?!



Was die Einkaufscenter wirklich brauchen, hab ich gerade in einen US Forum gelesen:

Bring back the good looking women. I remember back in the 70's and 80's the mall was the one of the best places to see beautiful females walk by one right after another. Today you see overweight, tattooed, pink hair, piercings, dirty clothes, and pregnant at a young age. Maybe I'm just getting old and don't see the beauty now. But ladies in your 50's and 60's here's a compliment to you. You had a lot of class and were hot back in the day.

[honigbaer]

Das waren halt noch ganz andere Zeiten!

Ich finde die Betrachtung mit den Dividenden ganz interessant. Wobei man aber immer sehen muss, dass eine hohe Fremdkapitalquote nicht gerne gesehen wird, das drückt bei WPG auf den Kurs. Und dann fiel mir noch auf, dass in den USA doch hohe "real estate taxes" anfallen, die allein schon wieder 10-15% der Mieteinnahmen ausmachen.

Dt. Euroshop hat ja heute auch leicht steigende Dividenden auch für die nächsten 2 Jahre in Aussicht gestellt. Ist natürlich nicht so spektalulär, aber 3 x fast 6% Dividendenrendite, da würde auch schon einiges zurückfließen.

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.450.554 von honigbaer am 29.04.19 19:20:32

Quartalszahlen ?

Sollten heute nicht die Quartalszahlen kommen ?

[Der Tscheche]

Kommen immer erst ganz spät.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.574.073 von Offlineshopper am 15.05.19 13:07:13

Steht so im Finanzkalender, vielleicht nachbörslich?

[Der Tscheche]

Zahlen sehen gut aus, Steuergeschenk schadet auch nicht...

[einverstanden]

Deutsche EuroShop bestätigt die Prognose für 2019 und erwartet weiter einen Umsatz von 22-226 Millionen Euro, ein Ebit von 194-198 Millionen und ein FFO je Aktie von 2,40-2,44 Euro.

[einverstanden]

.

Deutsche EuroShop schlägt für 2018 eine Dividende von 1,55 Euro je Aktie (Vorjahr 1,45) vor.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.577.448 von einverstanden am 15.05.19 18:11:03

Als Dividende für das Jahr 2018 sind EUR 1,50 vorgeschlagen, für das Jahr 2019 sind EUR 1,55 in Aussicht gestellt worden.

Das Geschäft und damit die Ergebnisse sind so gut planbar, dass es eine Freude ist......

[MdBJuppZupp]

Die Zahlen lesen sich doch super !!

Sehr geehrter Herr Zupp,
nachfolgend erhalten Sie die neuesten Informationen der Deutsche EuroShop.
CORPORATE NEWS
Deutsche EuroShop: Operatives Wachstum und einmaliger Steuereffekt führen zu deutlich gesteigerten Geschäftsergebnissen im 1. Quartal 2019
Umsatzerlöse: 56,2 Mio. € (+0,3 %)
EBIT: 49,3 Mio. € (+0,6 %)
Konzernergebnis: 39,4 Mio. € (+29,8 %)
EPRA Earnings je Aktie: 0,77 € je Aktie (+28,3 %)
FFO: 38,4 Mio. € (+1,6 %)
Hamburg, 15. Mai 2019 – Der Shoppingcenter-Investor Deutsche EuroShop erzielte in den ersten drei Geschäftsmonaten 2019 Umsatzerlöse von 56,2 Mio. €, ein leichtes Plus von 0,3 % gegenüber der Vorjahresperiode. Das Nettobetriebsergebnis (NOI) stieg um 1,0 % auf 50,6 Mio. € und das EBIT um 0,6 % auf 49,3 Mio. €.
Im Auftaktquartal wurden die Geschäftsergebnisse zusätzlich von einem positiven Einmaleffekt beeinflusst. Im Rahmen eines anhängigen Revisionsverfahrens hat der Große Senat des Bundesfinanzhof (BFH) entschieden, dass die Inanspruchnahme der sogenannten „erweiterten gewerbesteuerlichen Kürzung“ bei der Beteiligung an rein grundstücksverwaltenden Personengesellschaften – wie sie die Deutsche EuroShop hält – möglich ist. „Die aktuelle Entscheidung revidiert ein früheres BFH-Urteil aus dem Jahr 2010, auf dessen Basis der Deutsche EuroShop die Befreiung von Erträgen von der Gewerbesteuer verwehrt wurde“, erläutert Wilhelm Wellner, Sprecher des Vorstands. „Wir erwarten aufgrund der jetzigen Entscheidung, dass unseren Einsprüchen gegen entsprechende Steuerfestsetzungen der Vorjahre stattgegeben wird und uns Erstattungsbeträge von insgesamt 9,7 Mio. € zufließen werden.“
Das gute operative Ergebnis, Zinseinsparungen im Zusammenhang mit günstigen Refinanzierungen sowie einmalige Zinserträge im Zusammenhang mit der erwarteten Steuererstattung führten zu einem um 7,2 % auf 42,3 Mio. € gestiegenen Ergebnis vor Steuern und ohne Bewertung. Das Konzernergebnis erhöhte sich inklusive der erwarteten Steuererstattung um 29,8 % von 30,4 Mio. € auf
39,4 Mio. €.
Das gemäß EPRA ermittelte Ergebnis je Aktie (EPRA Earnings) erhöhte sich auf 0,77 €, das entspricht einem Anstieg von 28,3 % (+2,9 % ohne Effekte aus der aktuellen BFH-Entscheidung). Die um Einmaleffekte bereinigten FFO (Funds from Operations) erhöhten sich um 1,6 % auf 38,4 Mio. €, der FFO je Aktie stieg von
0,61 € auf 0,62 €.
Für das Geschäftsjahr 2019 hält die Deutsche EuroShop an ihrer jüngst veröffentlichen Prognose fest und erwartet
einen Umsatz von 222 bis 226 Mio. €
ein operatives Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von
194 bis 198 Mio. €
ein Ergebnis vor Steuern (EBT) ohne Bewertungsergebnis von
159 bis 162 Mio. €
Funds from Operations (FFO) von 148 bis 151 Mio. € bzw. je Aktie
zwischen 2,40 € und 2,44 €
Die Gesellschaft stellt für 2019 eine Dividende von 1,55 € je Aktie in Aussicht.
Vollständige Quartalsmitteilung
Die vollständige Quartalsmitteilung ist als PDF-Datei und als ePaper im Internet abrufbar unter www.deutsche-euroshop.de/ir
Internet-Übertragung der Telefonkonferenz
Die Deutsche EuroShop überträgt am Donnerstag, den 16. Mai 2019 um 10:00 Uhr ihre englischsprachige Telefonkonferenz live als Webcast im Internet unter www.deutsche-euroshop.de/ir
Deutsche EuroShop – Die Shoppingcenter-AG
Die Deutsche EuroShop ist Deutschlands einzige Aktiengesellschaft, die ausschließlich in Shoppingcenter an erstklassigen Standorten investiert. Das MDAX-Unternehmen ist zurzeit an 21 Einkaufscentern in Deutschland, Österreich, Polen, Tschechien und Ungarn beteiligt. Zum Portfolio gehören u. a. das Main-Taunus-Zentrum bei Frankfurt, die Altmarkt-Galerie in Dresden und die Galeria Baltycka in Danzig.
Wesentliche Konzernkennzahlen:

Umsatzerlöse

56,2

56,0

0,3 %

Nettobetriebsergebnis (NOI)

50,6

50,1

1,0 %

EBIT

49,3

49,0

0,6 %

EBT (ohne Bewertungsergebnis)

42,3

39,5

7,2 %

EPRA Earnings

47,6

36,9

29,0 %

FFO

38,4

37,8

1,6 %

Konzernergebnis

39,4

30,4

29,8 %


Ergebnis je Aktie

0,64

0,49

30,6 %

Gewichtete Anzahl der ausgegebenen Stückaktien

61.783.594

61.783.594


Eigenkapital

2.612,8

2.573,4

1,5 %

Verbindlichkeiten

2.045,8

2.036,8

0,4 %

Bilanzsumme

4.658,6

4.610,2

1,0 %

Eigenkapitalquote in %

56,1

55,8



LTV-Verhältnis in %

30,9

31,8

Liquide Mittel

156,8

116,3

34,8 %


Erläuterungen zu verwendeten Finanzkennzahlen sind abrufbar unter www.deutsche-euroshop.de/des/pages/index/p/77

Mit besten Grüßen
Patrick Kiss & Nicolas Lissner

[Julius_Bier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.577.799 von Rudi07 am 15.05.19 18:39:44

Ist ja fast wie n Festgeldkonto. Werde noch ein wenig aufstocken. Wenigstens mal ein Wert, den das gepupse von Trump völlig kalt lässt...

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.578.603 von Julius_Bier am 15.05.19 20:01:11

Das stimmt.

[bille2]

Werde vermutlich vor der HV auch noch aufstocken....nachdem ich bei Freenet wahrscheinlich ausgestoppt werde.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.578.603 von Julius_Bier am 15.05.19 20:01:11

Zitat von Julius_Bier: Ist ja fast wie n Festgeldkonto. Werde noch ein wenig aufstocken. Wenigstens mal ein Wert, den das gepupse von Trump völlig kalt lässt...

ja die gepflegte Langeweile hat was in diesen Zeiten ......geht jemand zur HV ...gerade eben sind die HV Unterlagen rein gekommen ....!?


Cure

[bille2]

Dividendenrendite >5% finde ich gar nicht so langweilig.
Habe nachgekauft.

[Der Tscheche]

Das ist für mich im Moment die zentrale Frage - inwiefern ist der aktuelle Anstieg vor allem dividendengetrieben und könnte dann nach Auszahlung Mitte Juni wieder verpuffen?


Ich bin letzte Woche nach den Zahlen zu 17,10 auch wieder in die Aktie rein und habe heute zudem einen meiner Calls stark aufgestockt, weil er für mich sehr günstig aussieht:

DE000PZ5ZP07, Strike bei 30€, Laufzeit bis Ende 2020, Kaufkurs: 0,082 das Stück.

Charttechnisch sieht es aktuell nach einem Ausbruch aus - Gap inklusive. Allerdings sind die Umsätze extrem klein / ist der Tag noch sehr lang + der Gesamtmarkt erscheint mir recht fragil.

[Der Tscheche]

Kaum hat es auch Godmode breit kommuniziert, schon geht der Kurs wieder zurück.

Hier die Godmode-Ausbruchsmeldung von 11:56:

https://www.godmode-trader.de/analyse/mdax-wert-bricht-nach-…

[Muckelius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.603.011 von Der Tscheche am 20.05.19 13:35:06

Nachricht vom 24.05.2019 | 14:53
DGAP-DD: Deutsche EuroShop AG deutsch

https://www.dgap.de/dgap/News/directors_dealings/kauf-abnahm…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.652.211 von Muckelius am 24.05.19 15:54:58

Otto ist einer von ziemlich wenigen Insidern, die es raus haben, wie man sich Zusatzpakete besonders günstig sichert und das auch noch mit einer Stillhalterprämie versüßt.

[Julius_Bier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.652.351 von Der Tscheche am 24.05.19 16:07:29

Zitat von Der Tscheche: Otto ist einer von ziemlich wenigen Insidern, die es raus haben, wie man sich Zusatzpakete besonders günstig sichert und das auch noch mit einer Stillhalterprämie versüßt.

Das heisst, er hat quasi seinen eigenen Laden geshortet und ist jetzt zum fast Tiefstkurs eingestiegen ?!

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.671.849 von Julius_Bier am 27.05.19 16:07:36

Nein, er hat nicht geshortet, sondern Put-Optionen VERkauft (--> bitte googeln), das machen viele professionelle Langfrist-Investoren, die sich überlegen, dass sie eine Aktie zu einem niedrigeren als dem gegenwärtigen Kurs gerne kaufen bzw. aufstocken würden.

Bei Insidern ist mir dass außer bei Otto ehrlich gesagt noch gar nicht untergekommen (spricht nicht für meinen Erfahrungsschatz, reicht aber für die Aussage, dass es bei Insidern sehr selten ist).

[Julius_Bier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.671.972 von Der Tscheche am 27.05.19 16:22:09

Dass er sie nicht wirklich geshortet hat, ist mir schon klar, deshalb das 'quasi'. Trotzdem, verzeih mir, noch ein paar Gedanken, da ich zur Zeit mit ähnlichen Strategien arbeite. Wenn ich eine Aktie besitze und der Meinung bin, sie wird temporär fallen, kauf ich mir ne put- Option. Fällt sie tatsächlich, verkaufe ich die Option und ich (über-) kompensiere meine Verluste mit der Aktie.

Das was Herr Otto gemacht hat ist ja wohl eher so zu sehen, dass er die Rolle eingenommen hat, die eigentlich der begebenden Bank vorbehalten ist. D. h. er muss / darf am Ende der Laufzeit abnehmen...

Was mich interessieren würde:
Ob er damit einen Gewinn oder Verlust gemacht hat, hängt doch davon ab, welche Konditionen und Laufzeiten die Papiere hatten...und das geht aus der Meldung doch nicht hervor...

[honigbaer]

Geht das nicht eher so, dass beispielsweise eine Bank Aktien am Markt kauft und Kaufoptionen verkauft, weil Nachfrage nach Kaufoptionen besteht. Um das daraus erwachsende Risiko zu hedgen, benötigt die Bank PUT-Optionen und diese liefert ein größerer Aktionär, der kein Problem damit hat, zum Basispreis seinen Bestand zu erhöhen.

[stromer2015]

Bin auch dabei trotz Shorties
Aus einem Börsendienst
Deutsche EuroShop versucht sich an der Bodenbildung – Dividendenrendite 5,7%
Deutsche EuroShop (ISIN DE0007480204, Euro 27,30) ist solide ins Geschäftsjahr 2019 gestartet. In den ersten drei Monaten lag der Umsatz mit 56,2 Mio. Euro leicht über dem des Vorjahresquartals. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) lag mit 49,3 Mio. Euro um 0,6% über dem Vorjahres­niveau. Der wichtige FFO je Aktie legte bei unverändertem Portfolio um 1,6% auf 0,62 Euro zu. Trotz der Sorgen bezüg­lich der zunehmenden Konkurrenz der Shoppingcenter durch die Internet-Konkurrenz ist somit die Ertragslage stabil. Der Vorstand bestätigt für das laufende Geschäftsjahr die auf 1,55 Euro erhöhte Dividende (Dividendenrendite 5,7%). Zu­dem wird angesichts des weiter stabil erwarteten Geschäfts­verlaufs geplant, die Dividende für das Geschäftsjahr 2020 um weitere 0,05 Euro auf 1,60 Euro je Aktie anzuheben. Diese stattlichen Ausschüttungen kann sich die Deutsche EuroShop leisten. Nach einem planmäßigen Verlauf des ers­ten Quartals peilt der Vorstand für das Geschäftsjahr 2019 einen Umsatz von 222 bis 226 Mio. Euro, ein operatives Er­gebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) von 194 bis 198 Mio. Euro sowie ein Ergebnis vor Steuern (EBT) ohne Bewer­tungsergebnis von 159 bis 162 Mio. Euro an. Die Funds from Operations (FFO) sollen bei 148 bis 151 Mio. Euro bzw. zwi­schen 2,40 Euro und 2,44 Euro je Aktie liegen. Dieser Aus­blick signalisiert, dass zumindest auf Sicht weiterhin eine hohe Dividende gezahlt werden kann. Zudem ist bereits eini­ges an Risiken eingepreist, wie beispielweise der hohe Kursabschlag gegenüber dem um 42 Euro liegenden Buch­wert je Aktie belegt. Weiter positiv: In den nächsten drei Jahren stehen mehr als 450 Mio. Euro an Immobilienkrediten zur Refinanzierung an. Die auslaufenden Kredite haben einen durchschnittlichen Zinssatz von rund 4,50 Prozent und wer­den nach Stand der Dinge zu deutlich verbesserten Konditi­onen refinanziert werden können. Niedrige Zinskosten wer­den somit dem Gewinn dann Rückenwind bringen. Bisher wetten hier noch auffallend viele Profis bei dieser Aktie auf
fallende Aktienkurse. Dies ist sicherlich ein gewisses Warnsi­gnal. Doch insgesamt überwiegen aus unserer Sicht mittler­weile die Chancen bei dieser Dividendenaktie. Die Aktie ver­sucht sich nach einem 5-Jahrestief um 24,80 Euro zu Beginn des Jahres jetzt an einer Bodenbildung.
Postionen sollten mit einem engen Stopp im Bereich um 24,50 Euro abgesichert werden.

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.693.458 von stromer2015 am 29.05.19 19:37:16

Der Vorstand bestätigt für das laufende Geschäftsjahr die auf 1,55 Euro erhöhte Dividende

13.06.2019, Ex-Dividende





ohne erhöhte Dividende



0,930000000 EUR steuerfreie Leistung aus steuerl. Einlagekonto (§27 neu KStG)

0,570000000 EUR Laufende Dividende

[Kampfkater1969]

Mit der Post kam der Geschäftsbericht der DES für 2018.....

Da ich ja nicht wenige dieser Berichte lese, immer wieder eine Freude, den der DES zu lesen.....gehört zur Spitze an Lesequalität und Gestaltung.

Untergang der DES-Shopping-Center?

99% Vermietungsquote....Umsatzzuwachs um 3%....auch wegen Brünn...auf sss ein Plus von 0,8%...beachtlich, da ja indexierte Mieten, auch umsatzabhängig

Und dies im xx.Jahr der Krise des Einzelhandels wegen dem Wandel Onlineshopping....

Durch auslaufende Zinsbindungen in den nächsten 3 Jahren werden ca. 450 Mio € zu weit verbesserten Zinsen optimiert...

Durch BFH-Urteil nun Millionenerträge aus Steuererstattungen samt Zinsen...Problem der irren Gewerbesteuer in Deutschland....ca. 9,6 Mio € "a.o.Ertrag"

Im Geschäftsbericht wird aus Studie zitiert......jüngere Kunden legen noch mehr Wert auf Verknüpfung online+offline.....Omnichannel wird somit beste Zukunftschancen haben im Verbund mit Einzelhandel in Spitzen 1A Lagen......weitaus besserer Markenauf- und ausbau als wenn nur online

Übrigens sind nach HDE Berechnungen die stationären Einzelhändler online stärker gewachsen als die reinen Onlinehändler......und noch nicht alle Kunden der DES sind nun volle Pulle bei Omnichannel dabei.....aber es wird.....

Werde mir vor der HV noch einige weitere Aktien gönnen, bei dem Bewertungsabstand Verkehrswerte zu Aktienkurs....

Wohnimmobilien werden derzeit überteuert gekauft zu Minimietrenditen.......aber eine DES weit unter Wert an der Börse in Sippenhaft genommen.

Auch interessant, dass in USA.....wir in Europa äffen ja alles erst Jahre später nach.....in Miami aktuelles Großprojekt "American Dream".....Center mit über 110.000 qm........4 Mrd USD Kosten

Oder in Philadelphia werden die Gallery Mall und die King of Prussia Mall für zusammen über 800 Mio USD erweitert.

Völliger Kollaps der 1 A Lagen im staionären Einzelhandel und Rückentwicklung der Menschen zu digitalen Höhlenbewohnern? Ich denke nein! Deshalb DES zu diesem Ausverkaufspreisen ein Nachkauf.

[Julius_Bier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.715.430 von Kampfkater1969 am 02.06.19 10:59:53

Seh ich genauso und habe zu diesem Kursen noch mal nachgelegt...schöne Analyse wie ich finde !

[neonseven]

Moin! Is hier irgend etwas besonderes zu beachten. Hab keine Einladung zur HV.

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.736.746 von neonseven am 05.06.19 08:21:00

Beachtenswert ist eine Rendite von 5,64 % gepaart mit der Ankündigung auf weitere Dividendensteigerungen (jeweils 0,05 €) in den nächsten beiden Jahren. Chapeau !

[neonseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.740.433 von Offlineshopper am 05.06.19 14:57:27

Dann gibt es sie ja bald 6% günstiger

[Kampfkater1969]

Ich habe gestern mir nochmal einen Schluck aus der "Zukaufspulle DES" gegönnt......

Man sollte sich viel gönnen im Leben......DES aktuell ja krass unterbewertet.......

Gäbe es eine Butter oder Smartphones so "preiswert", die Masse der Mitbürger würde gierig kaufen......aber bei spottbilligen Aktien......... ;-)

Was juckt eine Wildsau die Borke des Baumes, wenn die Schwarte juckt? Eben......was juckt mich ein Dividendenabschlag einmal im Jahr, wenn ich über Dekaden fette Dividenden bekomme.

;-)

[Kampfkater1969]

Gemäß der Prognose des statistischen Bundesamtes vom Stand April 2019 zum Umsatz des Versand- und Internethandels in Deutschland in Milliarden €:
2019 = 68,00
2020 = 73,36
2021 = 78,72
2022 = 84,08
2023 = 89,44
Ist zwar viel "Kaffeesatzleserei" dabei......aber es zeigt doch, dass die Onlineumsätze nicht weiter "explodieren" und es ist auch zu beachten, dass nach den letzten Daten des HDE bereits in 2018 die stationären Einzelhändler im Bereich Onlinehandel weitaus mehr Zuwachs hatten als die reinen Onliner.
Deshalb denke ich und erwarte, dass Einzelhändler mit einem sehr guten Omnichannelauftritt und vielen markenbildenden Filialen in 1 A Lagen hierfür sich ein fettes Schnittchen abschneiden könnten.

Ein Mittel hierzu sind die Spitzenlagen der DES........immer dran denken, eine Vermietungsquote von 99% (!!!)......im gefühlten 10. Jahr der Krise und des "Kollaps" des stationären Einzelhandels.

Noch ein Gedanke von mir:

Wenn aktuell diese Centeraktien an den Börsen derart mies bewertet werden, warum könnten sich da nicht Aufkäufe und Zusammenschlüsse entwickeln?

[Offlineshopper]

Ab Donnerstag ist Euroshop ein Sechskommazweiprozenter !

Der Kurs ex Dividende sollte bei 25 € liegen, angekündigte Dividende für 2019 = 1,55 €. Daraus errechnet sich eine stramme Rendite von 6,2%. Das dürfte den ein oder anderen Pensionsfonds anlocken.

[cure]

..ich schau auch mal nach Ex-Div. wo wir aufschlagen ...mit einer 24,XX bin ich auf Zukaufmission ......mal schaun .....bei Evonik hat das kürzlich auch gut geklappt ( 23,XX ) ...

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.785.287 von cure am 12.06.19 08:13:48

Guter Plan ! Meinerseits ist ein Versuch bereits knapp über 25 € geplant.

[bille2]

Mir wurden heute 0,57 € / Aktie gutgeschrieben.
Da stimmt doch was nicht...oder blick ichs nicht ?

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.812.920 von bille2 am 15.06.19 02:06:18

Beitrag Nr. 936

[bille2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.813.352 von einverstanden am 15.06.19 08:51:07

Danke, hat sich erledigt.
Dividende kam in zwei Teilen.

[Der Tscheche]

Gerade DE000PZ5ZPZ2 gekauft zu 0,098 das Stück bei einem Aktienkurs von 25,10.

Laufzeit bis Dez 20, Strike bei 28, Break Even bei 28,99, Verdopplung bei 29,98.

[Der Tscheche]

Bitte diesen Peer als Vorbild nehmen ab jetzt:

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.840.853 von Der Tscheche am 19.06.19 12:23:58

... das wird kurzfristig wohl nichts.

DES hat keinen Rolf (a) und keinerlei Wachstumsaussicht (b); wahrscheinlich läuft es umgekehrt DKR "läuft dem NAV nach oben davon", DES nach unten. ... Psychologie

good luck!

VG

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.843.265 von Turbocharlotte1 am 19.06.19 17:10:58

Danke!

Wir notieren mal den aktuellen Kurs zwecks späterem Vergleich:

Deutsche Konsum: 16,80
Deutsche Euroshop: 25,08

Jeweils Xetra Schlusskurs vom 19.06.19.

[China_Neo]

Beide Unternehmen sind doch nur bedingt vergleichbar, haben ein unterschiedliches Geschäftsmodell Mall vs Fachmarktzentrum vereinfacht ausgedrückt und geographische Unterschiede

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.845.269 von China_Neo am 19.06.19 20:35:09

Erwartete Rendite 6,25% !!

Was geht hier ab ? Zinsen fallen weiter (Refinanzierung wird für die Euroshop AG damit weiterhin günstiger), GfK Index seit einem Jahr konstant über 10, Mietpreisbremse bzw. Deckel für Wohnimmobilien erhöht Werthaltigkeit von Gewerbeimmobilien. Aktueller Kurs 24,80 €, angekündigte Dividende für 2019 = 1,55 €, Rendite somit 6,25%, Buchwert 36,09 €. Dazu negative Zinsen am Anleihemarkt und auf der Bank. Total verrückte Welt. Wann lässt sich der Großaktionär wieder mit Käufen am Markt blicken ?

[Offlineshopper]

Da fragt man sich natürlich ob und woher die Leerverkäufer Insiderwissen besitzen. Bin auf die "Hammermeldung" gespannt, die diesen sell off ausgelöst hat.

Eine Gewinnwarnung eine Woche nach der HV hätte natürlich "Geschmäckle".

[einverstanden]

paar nachgelegt

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.853.621 von einverstanden am 20.06.19 17:18:16

Zitat von einverstanden:




paar nachgelegt

bei Veröffentlichung stand der kurs bei 24,54

wenn schon denn schon

[neonseven]

Hab auch mal nachgelegt! Wie weit kann man einen Kurs bei der Dividende drücken?

[Gruenfeld]

Kauf Deutsche EuroShop.
Grund: die Aktie befindet sich unterhalb des fairen Werts.

- DEQ EUR BOT 2,000 Stock 24.52 17:07:49 CHIXDE + 2 29.00 null
DEQ EUR BOT 1,365 Stock 24.52 17:07:49 SMART 23.97 null
DEQ EUR BOT 205 Stock 24.52 17:07:49 CHIXDE 5.03 null
DEQ EUR BOT 200 Stock 24.52 17:07:49 CHIXDE 0.00 null
DEQ EUR BOT 120 Stock 24.52 17:07:49 TRQXDE 0.00 null
DEQ EUR BOT 110 Stock 24.52 17:07:49 TRQXDE 0.00 null

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.854.593 von Gruenfeld am 20.06.19 19:15:14

Ist eine Gewinnwarnung eigentlich schon raus ? Habe noch nichts lesen können.

[einverstanden]

wochenschluss unter 25€ nicht schön

unter 24,50 übel

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.859.216 von einverstanden am 21.06.19 10:32:08

Dafür werden die shorties schon sorgen, hoffen sie doch auf Anschlussverkäufe leidender Anleger. Die werden auch bei Veröffentlichung einer Gewinnwarnung kommen.

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.859.453 von Offlineshopper am 21.06.19 10:51:01

dann halt im Herbst zu unter 20€ nachlegen

[Kiemeler]

Traurig, wie schnell das abwärts geht, die sauer verdiente Dividende ist schon wieder futsch! Bitte alle festhalten: der Kursrutsch scheint noch kein Ende gefunden zu haben:



Kommentar: Shopping-Center bleiben begehrt wie Ladenhüter! Was wohl das GFK-Konsumklima dazu, am Mittwoch nächster Woche, aussagen wird? Ich fürchte, der Sommer wird heißer verlaufen, als die Konsumlaune der Verbraucher. Aber gut für die GRETA. Denn weniger Konsum = less CO2!

Gruß
Kiemeler

Ps.: Das kann kein Zufall sein: überall wo der Julius auftaucht werden plötzlich das Bier und die Aktien schal!

[Offlineshopper]

200.000 Stück zu 25 € an Herrn Otto, Respekt. Zumindest einer hat noch Vertrauen in das Geschäftsmodell und das Management.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.785.287 von cure am 12.06.19 08:13:48

Zitat von cure: ..ich schau auch mal nach Ex-Div. wo wir aufschlagen ...mit einer 24,XX bin ich auf Zukaufmission ......mal schaun .....bei Evonik hat das kürzlich auch gut geklappt ( 23,XX ) ...

..wie erwartet steht die 24,XX .....und ich habe zugekauft....nach dem Motto ..rettet das für nix verfaulende Geld auf den Tagesgeldkonten bevor die blauen Briefe der Banken eintrudeln ...bin mal gespannt ob Sie sich an"s Großkapital dran trauen oder wie immer erstmal der kleine Mann mit dem kleinen Geldbeutel für"s Geld zahlen muss ...

Geld flieht schnell ..und das große Geld noch schneller ..

[Offlineshopper]

Totalversagen auf der heutigen EPRA ?? Wann kommt endlich die Gewinnwarnung ? Ich sehne den finalen sell off herbei. Jeden Tag ein neuer Tiefstkurs, ohne Unterbrechung, das Management schweigt und hat zumindest bei mir jedes Vertrauen verloren.

[China_Neo]

Was sollen sie denn sagen? HV war erst vor kurzem und sie haben immer betont, dass hohe Vermietung da ist, die Dividende für das nächste Jahr gesagt, Otto hat gekauft, Umbauten bzw. Umstrukturierung auf Digitalisierung gemacht wird. Was wünschst du dir vom Management?

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.896.556 von China_Neo am 26.06.19 16:13:45

Rendite 6,46 %

Du hast natürlich recht, das Management leistet das Maximum. Zumindest sorgt es durch Begleitung des Kursverfalls für immer weiter steigende Renditen, aktuell bei 24 € je Aktie liegt diese bereits bei beachtlichen 6,46 %. Bei einem Kurs von 19,40 € beträgt die zu erwartende Rendite dann bei 8%. Vielleicht ist eine Anlagerendite von 8% das erklärte Ziel des Managements, es bleibt spannend.

[cure]

...2/3 der Div. ist zudem steuerfrei ...daher liegt die Realrendite ja schon fast bei 8 % ....zudem kenne ich kaum noch einen Immowert der unter Buchwert notiert bzw. nur knapp drunter ...hier über 40 ...zudem wurden im 1 Q. Umsatz,EPS ,EBIT,FFO weiter gesteigert ...und die anstehenden Refinanzierungsrunden (450 Mio !) die jetzt noch mit 4,5 % in den Büchern stehen werden mE wesentlich günstiger abgeschlossen ...was zusätzlich die Bilanz entlastet und den Gewinnn ( und die DIv. ) weiter aufpeppt ..

Macht euere Emotion zu einer Aktie nicht immer nur 1 zu 1 vom Kurs abhängig ....seht es als Geschenk aus der Negativzinsfalle auszubrechen ......wenn man dies nicht kaufen kann ...oder noch schlimmer nicht aushält ..dann sollte man die Finger von Aktien , Risikopapieren auch genannt , lassen .

Ich habe heute noch etwas zugekauft ....lecker...


Cure

[einverstanden]

Sorgen um Herausforderungen und Einnahmeeinbußen durch verändertes Konsumentenverhalten (Online-Shopping) belasten die Aktie. Dies kann sich zunehmend negativ auf die Bestandsbewertung durchschlagen. Geringere Fremdkapitalkosten beeinflussen den Cash-flow positiv und sichern die Dividende als eigentliches Highlight. Nach mehrjähriger unterdurchschnittlicher Kursentwicklung spiegelt die niedrige Bewertung die Risiken weitgehend, aber außer der Dividende fehlen überzeugende Argumente für die Aktie.


so sieht es die commerzb.

jetzt verkaufen und umschichten deren Meinung nach



hab ein wenig nachgelegt

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.905.271 von einverstanden am 27.06.19 16:11:15

Rückwärts immer, vorwärts nimmer !

So sieht`s aus.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.904.401 von cure am 27.06.19 14:48:56

Aktuell bietet eine Deutsche Euroshop einen exzellenten Schutz gegen die Widrigkeiten eines realen negativen Zinses, gekrönt mit Abschlag auf den Substanzwert.....mit einer Dividende, für die ich nicht malochen muss aber sehr gut leben kann.

Aber wie oft bei unseren Mitbürgern, wollen lieber hart arbeiten, am besten mit Überstunden und zu miesen Nettostundenlöhnen, als sich mal eine Stunde so echte Gedanken zu machen, ob es denn auch ginge, dass das Geld hart für einen arbeiten kann...... ;-)

Da lobe ich mir den Cure.......bestens aufgestellt....... :-)

Harter Fakt: Sollten die 1 A Lagen der DES kollabieren, dann hat Deutschland ganz andere Probleme.....und die "Geldanlagen" unserer Mitbürger ganz andere noch härtere Sorgen....bis zu diesem unwahrscheinluichen Zeitpunkt genieße ich die fetten Dividenden....auch ein Polster für Widrigkeiten.

[Der Tscheche]

Ich denke mal der Kursaufschwung seit ein paar Tagen ist weder einfach nur eine "technische" Gegenreaktion noch dem positiven Gesamtmarkt geschuldet. Die Hauptrolle könnte/dürfte nach der Lagarde-Entscheidung die Aussicht für die DES spielen, weiter noch günstiger umschulden zu können (+ die Aussicht auf weiter anziehende Immobewertungen wegen sich verschärfendem Anlagenotstand).

Wäre schön, wenn sich die zarten Anzeichen sich eindeckender Leerverkäufer (Marshall Wace von 0,92% auf 0,89%) bestätigen bzw. verstärken würden.

[Der Tscheche]

Wir nähern uns dem Ex-Divi-Gap. Letztes Jahr wurde dieses im Juli gerade mal so geschlossen, bevor es weiter abwärts ging, vorletztes Jahr hat es nicht einmal zum Schließen gereicht:

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.904.401 von cure am 27.06.19 14:48:56

...2/3 der Div. ist zudem steuerfrei ...daher liegt die Realrendite ja schon fast bei 8 %

Über den Tellerrand und großen Teich zu schauen kann vll für etwas spekulativere Anleger auch postiv sein und werden. Da wurden z.T. Einkaufscenter Werte sowas von verprügelt! Z.B:
100 Einkaufscenter ca. in den USA. Also gut gestreut. Mittlere "Klasse". (A)FFO deckt noch die Dividende:
ca. 27 % Dividendenrendite. Ein echt guter CEO bei Washington Prime. Viele Hausaufgabe schon gemacht. (bin long da seit Wochen; keine Empfehlung!).

..in den USA seh ich den Niedergang der Aktienkurse bei Einkaufscenter-Werten als noch viel weiter fortgeschritten an als hier bei einer Deutschen Euroshop. Demzufolge auch die Chancen. Auch wenn die Dt. Euroshop von den Zahlen sehr solide ist und die Ausschüttungsquote "konservativ".

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.968.380 von wallstreetmarc am 06.07.19 16:46:06

Diesen Wert habe ich auch auf meiner Beobachtungsliste........ist es nicht so, dass Simon Property (= ich bin investiert) dort die "schwächeren Lagen" ausgegliedert hat......

[Kampfkater1969]

Untergang der 1 A Lagen der Shoppingcenter?

Wohl nein, auch der "Geldadel" investiert weiter hierin, wie z.B.......

ECE Real Estate Partners hat einen offenen pan-europäischen Shopping Center Fonds aufgelegt. Der neue „ECE Progressive Income Growth Fund“ (EPIG-Fonds) startet mit Eigenkapitalzusagen internationaler Investoren von mehr als EUR 700 Millionen und einem Portfolio serh guter Einkaufszentren in Deutschland, Österreich, Dänemark, Polen und Italien mit einem Marktwert von über EUR 1,6 Milliarden.
In den kommenden Jahren sind weitere Ankäufe von marktbeherrschenden Shopping Centern in Europa geplant.
Dieser EPIG-Fonds richtet sich an langfristig orientierte Anleger, die im aktuellen Niedrigzinsumfeld auf stabile regelmäßige Erträge Wert legen und strebt eine jährliche Ausschüttungsrendite von 6-7% an. Die Familie Otto ist als Ankerinvestor beteiligt.

Warum soll da ein Invest in die Deutsche Euroshop nichts taugen..... ;-) bei der fetten Rendite

[Julius_Bier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.861.214 von Kiemeler am 21.06.19 13:58:22

Zitat von Kiemeler: Ps.: Das kann kein Zufall sein: überall wo der Julius auftaucht werden plötzlich das Bier und die Aktien schal!

Ha der war gut...aber mein Bierchen ist stets frisch und hervorragend gezapft !
Als antizyklischer Investor wie ich muss man mal ein paar Talsohlen durchschreiten...aber keine Sorge...bei 9 von 10 meiner Positionen alles im grünen Bereich. 😁 Gruss und weiterhin viel Erfolg wünscht Julius. Was die Euroshop angeht bin ich äusserst gelassen und vorsichtig zuversichtlich, dass wir den Boden erreicht haben...und ein kleiner Tipp noch für meine Freunde: JETZT Umweltbank kaufen !!!

[Julius_Bier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.955.348 von Der Tscheche am 04.07.19 15:43:44

Zitat von Der Tscheche: Wir nähern uns dem Ex-Divi-Gap. Letztes Jahr wurde dieses im Juli gerade mal so geschlossen, bevor es weiter abwärts ging, vorletztes Jahr hat es nicht einmal zum Schließen gereicht:

Die DES ist natürlich ein gnadenloser underperformer und erst jetzt auf diesem Niveau interessant

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Es drohen natürlich jederzeit Abwertungen auf den Immobilienbestand- ich bin jetzt mal optimistisch und sage das ist alles eingepreist...

[Offlineshopper]

Keine Panik, hier wird nur der Mietausfall durch Gerry Weber eingepreist, der nun wohl auch noch heute ad hoc gemeldet werden muss. Sollte aber im Rahmen bleiben, sind ja keine wirklich neuen News.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.033.930 von Offlineshopper am 16.07.19 10:16:49

Die Vermietungsquote wird sicherlich nicht lange darunter leiden......gibt noch genug Flächennachfrage durch neue Konzepte diverser Anbieter.......1 A Lagen profitieren durch den Entfall von Gerry Weber sogar durch neue bessere Magnten an Retailern......Gerry Weber ist ja auf einen Langweilerlevel gefallen bei den Frauen.

[Offlineshopper]

Genau so ist es !

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.033.930 von Offlineshopper am 16.07.19 10:16:49

Zitat von Offlineshopper: Keine Panik, hier wird nur der Mietausfall durch Gerry Weber eingepreist, der nun wohl auch noch heute ad hoc gemeldet werden muss. Sollte aber im Rahmen bleiben, sind ja keine wirklich neuen News.

warum ..bekommen doch eine neue Mama ...können weiterwurschteln und Miete zahlen......wobei mir ein "anderer " Mieter lieber wäre ...die müssen sich neu erfinden ...und das wird sauschwer ...so oder so ...


Cure

[Kampfkater1969]

Künftiger Mietkollaps der 1 A Lagen, auch einer DES? Nein, z.B. auch deshalb:

Anfassen statt nur Anschauen, Ausprobieren statt Kaufen: Noch in diesem Jahr soll das neue Shoppingkonzept „Realtale“ den ersten Multi-Brand-Store in Hannover eröffnen. Weitere sollen deutschlandweit in 1A-Premiumlage folgen, ebenso sind Shop-in-Shop Lösungen geplant.

[Kampfkater1969]

Weiteres Beispiel, dass stationärer Einzelhandel nicht kollabiert, sondern nur anders wird.....

Ganz aktuell Deichmann......der wohl größte europäische Schuheinzelhändler

...treibt die Verzahnung von stationärem und Onlinehandel weiter an und eröffnet im Juli und August drei Flagshipstores mit modernster Technik. Den Auftakt machte am 4. Juli ein über 2.000 Quadratmeter großes Geschäft in Frankfurt am Main auf der Zeil, gefolgt vom Essener Geschäft am Limberger Platz, das nach sechsmonatiger Umbauphase am Donnerstag wiedereröffnete. Der größte jemals gebaute Laden mit 2.300 Quadratmetern soll am 8. August in München an den Start gehen....

Wer sehr gute 1 A Lagen hat, dem braucht es auch in der "digitalen Zukunft" nicht bange sein....

DES deshalb weiter einer meiner Werte im Depot

[Offlineshopper]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.041.784 von Kampfkater1969 am 17.07.19 08:41:40

"DES deshalb weiter einer meiner Werte im Depot"

Du bist wahrlich nicht zu beneiden, trotzdem viel Glück !

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.042.780 von Offlineshopper am 17.07.19 10:04:29

Ich fühle mich mit einer schönen diversifizierten Sammlung an Sachwerten sehr wohl....

Warum sollte eine DES mit diesen Standorten keine Zukunft haben? Sollten in Deutschland die 1 A Standorte nicht mehr laufen, dann ist eh Ende der Schicht im Schacht,......dann hätten wir noch ganz andere Probleme....

Und wie bekannt, die Eigentümer von Geld wurden in Deutschland schon zweimal in den letzten Hundert Jahren zum Trottel gemacht....die Sachwerte waren stets weitaus weniger davon betroffen...

Deshalb......murksen unsere Politiker = Sachwerte von Vorteil.......und machen diese eine gute Politik...dann ebenso von Vorteil.....

Und wer weiß, wenn Deutschland linksverdreht nun bald auch "alle Klimaflüchtlinge" reinbittet.......schlecht für Sozialstaat, gut für 1 A Lagen des Einzelhandels.....

[honigbaer]

Der Kundenzulauf in den Geschäften lässt natürlich nach, das Handelsblatthatte kürzlich etwas, Telekom-Shops werden reduziert, die Nachfrage ist eher im Netz. Und die Einzelhändler registrieren zu 20% stark und zu 40% sehr abnehmende Kundenfrequenzen. Ich glaube da waren sogar explizit die guten Lagen abgefragt.

Aber dass die Immobilien dadurch wertlos werden, ist ja auch Unfug. Die stehen über Jahrzehnte und wenn sie nicht für Handel genutzt werden, dann eben für andere Sachen. Einzelbüros sind out, im Trend sind jetzt wieder Großraumbüros, natürlich gemütlichst eingerichtet und über das Netz mit dem Heim dem Homeoffice der Bürokraft verbiunden, nicht wie man das aus den 70er Jahren kennt mit 100 Schreibmaschinen.

Ist natürlich für die Betreiber erstmal eine Herausforderung, wenn man nicht über 20 Jahre dem ursprünglichen Geschäftsplan folgen kann. Aber das ist dann das know-how der einzelnen Unternehmen, das Beste daraus zu machen und die Immobiliensubstanz optimal auszunutzen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.055.431 von honigbaer am 18.07.19 14:12:29

Geld ist via giraler Schöpfung auf Bankenebene und durch EZB beliebig vermehrbar.....ist ja aktuell der "alternativlose Exzess"......erste Experten sagen, diese Phase endet erst bei der nächsten Währungsreform......dann wieder angemessene Zinsen möglich, vorher nicht.....

Aber 1 A Lagen in unseren Spitzenlagen sind leider nicht beliebig vermehrbar.......ich kenne ich keine der Spitzenlagen, nicht in den Randbereichen leerstehende Immobilien, die nicht schon vermarktet wurden. Und auch eine DES hat ja beinahe 100% Vermietquote......im xx. Jahr der "Krise des Einzelhandels"

Im Gegenteil, auch derzeit werden dort sowohl größere als auch kleinere Flächeneinheiten gesucht.....es gibt sie immer noch, auch in Zeiten der Digitalisierung 4.0.......die neuen Anbieter, die bekannten Namen und Mieter, die ihre Chancen suchen...alleine Deichmann eröffnet nun in drei deutschen Großstädten ja sehr große Flächen in 1 A Lagen........natürlich mit modernsten Konzepten online-offline Verknüpfung.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.060.885 von Kampfkater1969 am 19.07.19 07:03:24

Zitat von Kampfkater1969: .....erste Experten sagen, diese Phase endet erst bei der nächsten Währungsreform.......

.... und wir wetten schon wann das sein wird...wie lange es noch dauern wird ...

Vorschläge ...nur Mut ...jeder liegt mal daneben ...oder

[Kiemeler]

Gibt es hier auch bald ein Übernahme-Angebot oder ist der Kurs noch nicht tief genug gesunken?

Jedenfalls, bei meinem weiteren Immo-Standbein Atrium tut sich was:

https://www.wallstreet-online.de/aktien/atrium-european-real…

Immerhin, der neue WEB-Auftritt der DES lässt keine Wünsche offen!

Gruß
Kiemeler

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.086.808 von Kiemeler am 23.07.19 13:24:22

Bin ja auch in Atrium Real Estate Europen investiert......bisher fette Dividenden kassiert....nun ein Übernahmeangebot, weil der Geldadel merkt, dass hier Dumpingpreise an den Börsen gezahlt werden aktuell für Centeraktien......

Eine DES aktuell ja auch irrwitzig niedrig im Kurs......im Vergleich zu renditelosen Bundesanleihen...

@ Kielemer......schon Atrium verkauft oder warten?

Der Zinsirrsinn wird wohl dauerhaft bleiben, weil auch der € in der aktuellen Ausgestaltung "alternativlos" sein muss.......deshalb eine DES eine der erstklassigen Möglichkeiten, mit enormen Rabatt in 1 A Lagen als Sachwert investieren zu können....ob nicht auch da bald der Geldadel alles komplett übernehmen möchte? Geld ja aktuell politisch gewollt im Überfluss spottbillig vorhanden

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.087.810 von Kampfkater1969 am 23.07.19 15:35:49

ich bekomme jetzt für meine Washington Prime 30 Prozent Dividendenrendite; sogar mit 2 relativ sicheren kommenden Dividenden.. und ein NAV um die 10 für nur gut 3 Dollar an der Börse. und ein EK-Mix mit ca. 100 Gebäuden. Da brauch ich keine DES mit nur dieser leichten Unterbewertung 😜
War es nicht immer so, dass die Amis uns ein paar Jahre voraus waren mit den Einkaufscentern und deren Entwicklung?
Dort kamen sie Jahre früher.. und das ganze Desaster der Verdrängung durch online ist dort auch schon um Jahre weiter vorangeschritten. Also immer auch dorthin schauen. Nur meine bescheidene Meinung. Einkaufscenter werden bei gleicher Qualität und Lage in den USA nicht besser laufen als hier.
https://washingtonprime.com/
Keine Empfehlung! Die Lagen sind nicht mit DES zu verleichen; soll eher zeigen, was für Entwicklungen EKs an der Börse in den US nehmen und wie sie da zum Teil schon weit weit günstiger bewertet sind als eine DES! Warum sollte das nicht auch hier passieren?!!
Alle meine US REITs bringen inzwischen um die 10 Prozent; ohne dass eine Deutsche Euroshop fundamental besser dastehen würde.

[wallstreetmarc]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.089.208 von wallstreetmarc am 23.07.19 18:12:56

Und was bei DES leider auch noch dazukommt:
die Aktie ist im glasklaren langfristigen Abwärtstrend gefangen und der Aktienkurs sinkt wie am Strich gezogen nach unten! Andere Immowerte haben schon längst Böden gebildet.
Nur mit Trendfolge kann man erfolgreich sein.

[China_Neo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.089.208 von wallstreetmarc am 23.07.19 18:12:56

Die Lagen sind nicht mit DES zu verleichen.

Finde Dein Beitrag interessant. Städte und die typischen Malls in den USA sind in punkto Lage sehr anders als in europäischen Städten. Es gibt auch viel weniger Malls in Europa. Soweit ich mitbekomme laufen die Malls auf der grünen Wiese in den USA am schlechtesten.

Es ist jedoch trotzdem nutzlich sich die Entwicklung anzuschauen.

Ein weiterer Aspekt ist, dass auch eine Umnutzung der höheren Etagen in Büro oder Wohnen in europäischen Malls eher möglich sind.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.089.208 von wallstreetmarc am 23.07.19 18:12:56

Eine Washington Prime ist ja die "Ausgliederung" der Simon Property (an der halte ich Aktien) und zwar wurden die "schlechteren Objekte" dort konzentriert.

Wenn eine Washington Prime aus deiner Würdigung heraus excellente Chancen bietet, muss der Mr. Market hier ja extrem pennen. Mir leherte die Erfahrung, dass zweistellige Dividendenrenditen meistens in harten Dividendenkürzungen endeten....nicht immer, aber oft...so meine Beobachtungen und eigenen Erfahrungen.

Die Standortqualität, Bausubstanz sowie möglichen Umnutzungen sind bei einer Deutschen Euroshop weitaus höher als bei einer Washington Prime, dazu kommt, eine Simon Property hält ja zusätzlich Anteile an europäischen Centern.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.089.208 von wallstreetmarc am 23.07.19 18:12:56

sag mal kannst du nicht einen eigenen Thread aufmachen für "deine " Aktie ..und ist die Panik so groß, dass dein Pusch in deine Aktie nur mit einem Bash einer anderer Aktie vom Kopf her bei dir passiert ...
Ist doch schön das du diese Aktie hast ...und diese Div. bekommst ...mir sind sichere 6-7 % lieber als unsichere 10-20 % ..zumindest so lange, bis die Div. gesenkt wurde und man neu rechnen kann .

Also ...jönne könne..sagt man hier ...kannst du das ...versuch es doch einfach mal und mach einen Thread für dein US Div. Monster auf ....du vergleichst Äpfel mit Birnen ...das weißt du auch ...hast aber Angst das jemand die Äpfel kaufst und du bleibst auf den Birnen sitzen ..

Wir haben das jetzt verstanden mit der W. P.G.


Cure

[Kampfkater1969]

Onlinehändler killen den stationären Einzelhandel und somit auch eine DES in den Spitzenlagen?

Nein, nur ein weiteres aktuelles Beispiel....

Der Amazon-Händler Frentree GmbH, der sich auf die Onlinevermarktung von Koffern, Schuhen, Taschen und Lederwaren spezialisiert hat, mietet im Bussardweg in Düsseldorf insgesamt rund 590 qm Fläche........

Offline stirbt? Ich kassiere weitere fette Dividenden und halte Anteile an den unterbewerteten Firmen wie eine DES