TTL - AG : Wo liegt hier der faire Wert ? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 06.01.03 12:13:39 von
neuester Beitrag 18.04.24 15:44:34 von
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ISIN: DE0007501009 · WKN: 750100 · Symbol: TTO
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Cash über 10 Mil.
Beteiligung an BDI über 20 Mil. wert ...
Verlust letztes Quartal 15 Mil. !! aufgrund außerordentlicher Abschreibungen !
beobachten könnte sich lohnen
josé
Beteiligung an BDI über 20 Mil. wert ...
Verlust letztes Quartal 15 Mil. !! aufgrund außerordentlicher Abschreibungen !
beobachten könnte sich lohnen
josé
Was wurde aus der Kapitalerhäöhung mittels Allgeier-Aktieneinlage (zu einem Preis von 5 Euro/share !)?
Ist die durchgezogen worden ? Wenn ja dann würde ich die Finger von dem Wert lassen: Null Einflussmöglichkeit von Nicht-Management-Aktionären. Dazu regelmässig grottenschlechte Zahlen mit wenig Aussicht auf Besserung. (Ich kann mir bei denen ehrlich gesagt gute Zahlen gar nicht vorstellen)Ein Selbstbedienungsladen erster Güte.
Sollte die KE nicht stattgefunden haben, dann wäre TTL durchaus von spekulativem Interesse.
Ist die durchgezogen worden ? Wenn ja dann würde ich die Finger von dem Wert lassen: Null Einflussmöglichkeit von Nicht-Management-Aktionären. Dazu regelmässig grottenschlechte Zahlen mit wenig Aussicht auf Besserung. (Ich kann mir bei denen ehrlich gesagt gute Zahlen gar nicht vorstellen)Ein Selbstbedienungsladen erster Güte.
Sollte die KE nicht stattgefunden haben, dann wäre TTL durchaus von spekulativem Interesse.
+ 25 %
auf 0,66 EURO
josé
auf 0,66 EURO
josé
TTL AG
0,70
zu 0,75 Euro
José
0,70
zu 0,75 Euro
José
hier ein Beitrag aus einem Börsenbrief, welchem nichts
hinzuzufügen ist
TTL Information Technology: günstig, aber dubios
Wenn Fürstin Gloria von Thurn und Taxis so öffentlichkeitsscheu
wäre wie die TTL Information Technology AG (WKN: 750100; akt.
Kurs: 0,66 EUR), die den Namen der Adelsfamile im Firmennamen
trägt, dürfte man sie wohl nie in deutschen Gazetten bewundern.
Mehrmalige Versuche, einen Termin mit dem Vorstand zu erhalten
gingen für uns ebenso wie für Kollegen von anderen Publikationen
erfolglos aus.
Dabei hätten wir nur zu gern einige Angelegenheiten mit der Geschäftsleitung
besprochen. Wir fragen uns z.B., ob die Begriffe
Investor Relations und Shareholder Value für den Anbieter integrierter
IT-Dienstleistungen überhaupt eine Rolle spielen. So wurde
beispielsweise nach unseren Informationen im Sommer 2002 ein
zweistelliger Mio.-Auftrag von einer deutschen Versicherungsanstalt
an Land gezogen, der offenbar weder eine Pressemitteilung noch
eine AdHoc-Mitteilung wert war. Auch nicht gerade im Sinne der Aktionäre
war der Kauf einer 8%-Beteiligung an der Allgeier Computer
AG (WKN: 508630; akt. Kurs: 2,65 EUR) von einer Beteiligungsgesellschaft
namens Lantano, hinter der nach unseren Recherchen
eine einzige (vorgeschobene?) Person steckt. Als Austauschverhältnis
wurden seinerzeit (Juni 2002) 6,55 TTL-Aktien gegen eine Allgeier-
Aktie vereinbart. Bedenken Sie: Der TTL-Kurs stand damals bei 1,55
EUR/Aktie vs. 5 EUR/Aktie der Allgeier. Das Eigenkapital/Aktie war
sogar fast identisch (7,8 EUR/Aktie vs. 8,3 EUR/Aktie). Unter diesen
Umständen das genehmigte Kapital in einem derart krassen
Missverhältnis in Anspruch zu nehmen für eine Beteiligung, deren
strategischer Nutzen zumindest hinterfragbar ist, erscheint
unverantwortlich. Was der tatsächliche Zweck der Aktion war bleibt
daher weiteren Recherchen vorbehalten.
Dabei ist aus TTL inzwischen ein Unternehmen geworden, das auf
dem besten Weg ist, zu alter Ertragsstärke zurückzufinden.
Inzwischen wird praktisch nur noch das profitable Leasinggeschäft
betrieben. Die Mitarbeiterzahl ist mit rund 30 auf ein Minimum
geschrumpft. Wir können uns daher für ein 2003 ein sehr respektables
Ergebnis vorstellen bei einem Umsatz um ca. 40 bis 50 Mio.
EUR, zumal die Bilanz demnächst endgültig bereinigt sein dürfte. Wie
wir aus Branchenkreisen hören, gibt es nämlich für die letzte
werthaltige Beteiligung an der BDI Laguna Kaufinteressenten. Der
Bilanzansatz von 23 Mio. EUR dürfte aber keinesfalls erreicht werden,
eher die Hälfte. Mit dem Erlös könnten Verbindlichkeiten, die in diesem
Zusammenhang eingegangen wurden, beglichen werden. Und
TTL stünde sogar mit einer erheblichen Netto-Cash-Position im sehr
niedrigen zweistelligen Mio.-Bereich da. Bei einer Marktkapitalisierung
von derzeit ca.{b] 4,5 Mio. EUR erscheint das Risiko für Spekulanten
daher überschaubar. Aber Vorsicht: Die Aktie ist sehr markteng. Der
reale Free-Float dürfte unter 10% liegen.
hinzuzufügen ist
TTL Information Technology: günstig, aber dubios
Wenn Fürstin Gloria von Thurn und Taxis so öffentlichkeitsscheu
wäre wie die TTL Information Technology AG (WKN: 750100; akt.
Kurs: 0,66 EUR), die den Namen der Adelsfamile im Firmennamen
trägt, dürfte man sie wohl nie in deutschen Gazetten bewundern.
Mehrmalige Versuche, einen Termin mit dem Vorstand zu erhalten
gingen für uns ebenso wie für Kollegen von anderen Publikationen
erfolglos aus.
Dabei hätten wir nur zu gern einige Angelegenheiten mit der Geschäftsleitung
besprochen. Wir fragen uns z.B., ob die Begriffe
Investor Relations und Shareholder Value für den Anbieter integrierter
IT-Dienstleistungen überhaupt eine Rolle spielen. So wurde
beispielsweise nach unseren Informationen im Sommer 2002 ein
zweistelliger Mio.-Auftrag von einer deutschen Versicherungsanstalt
an Land gezogen, der offenbar weder eine Pressemitteilung noch
eine AdHoc-Mitteilung wert war. Auch nicht gerade im Sinne der Aktionäre
war der Kauf einer 8%-Beteiligung an der Allgeier Computer
AG (WKN: 508630; akt. Kurs: 2,65 EUR) von einer Beteiligungsgesellschaft
namens Lantano, hinter der nach unseren Recherchen
eine einzige (vorgeschobene?) Person steckt. Als Austauschverhältnis
wurden seinerzeit (Juni 2002) 6,55 TTL-Aktien gegen eine Allgeier-
Aktie vereinbart. Bedenken Sie: Der TTL-Kurs stand damals bei 1,55
EUR/Aktie vs. 5 EUR/Aktie der Allgeier. Das Eigenkapital/Aktie war
sogar fast identisch (7,8 EUR/Aktie vs. 8,3 EUR/Aktie). Unter diesen
Umständen das genehmigte Kapital in einem derart krassen
Missverhältnis in Anspruch zu nehmen für eine Beteiligung, deren
strategischer Nutzen zumindest hinterfragbar ist, erscheint
unverantwortlich. Was der tatsächliche Zweck der Aktion war bleibt
daher weiteren Recherchen vorbehalten.
Dabei ist aus TTL inzwischen ein Unternehmen geworden, das auf
dem besten Weg ist, zu alter Ertragsstärke zurückzufinden.
Inzwischen wird praktisch nur noch das profitable Leasinggeschäft
betrieben. Die Mitarbeiterzahl ist mit rund 30 auf ein Minimum
geschrumpft. Wir können uns daher für ein 2003 ein sehr respektables
Ergebnis vorstellen bei einem Umsatz um ca. 40 bis 50 Mio.
EUR, zumal die Bilanz demnächst endgültig bereinigt sein dürfte. Wie
wir aus Branchenkreisen hören, gibt es nämlich für die letzte
werthaltige Beteiligung an der BDI Laguna Kaufinteressenten. Der
Bilanzansatz von 23 Mio. EUR dürfte aber keinesfalls erreicht werden,
eher die Hälfte. Mit dem Erlös könnten Verbindlichkeiten, die in diesem
Zusammenhang eingegangen wurden, beglichen werden. Und
TTL stünde sogar mit einer erheblichen Netto-Cash-Position im sehr
niedrigen zweistelligen Mio.-Bereich da. Bei einer Marktkapitalisierung
von derzeit ca.{b] 4,5 Mio. EUR erscheint das Risiko für Spekulanten
daher überschaubar. Aber Vorsicht: Die Aktie ist sehr markteng. Der
reale Free-Float dürfte unter 10% liegen.
betrachtet euch einaml die Aktionärsstruktur und wie sich dise wandelt
Aktionärsstruktur
Name vor IPO nach IPO aktuell
Albert D.D.Fürst von Thurn und Taxis 51.00% 13.30% 13.30%
Klaus W. Schäfer 35.00% 16.14% 16.14%
Manfred Knarr 9.00% 4.91% 4.91%
Klaus Kirchberger 5.00% 3.03% 3.03%
Marian Graf von Korff - - 23.23%
JULIUS BÄR BANK - - 8.08%
zur Person :
Graf Marian von Korff, ehemaliger "Chefredakteur Finanzen" der Zeitung "Focus" und Manager eines Fonds ...
José
Aktionärsstruktur
Name vor IPO nach IPO aktuell
Albert D.D.Fürst von Thurn und Taxis 51.00% 13.30% 13.30%
Klaus W. Schäfer 35.00% 16.14% 16.14%
Manfred Knarr 9.00% 4.91% 4.91%
Klaus Kirchberger 5.00% 3.03% 3.03%
Marian Graf von Korff - - 23.23%
JULIUS BÄR BANK - - 8.08%
zur Person :
Graf Marian von Korff, ehemaliger "Chefredakteur Finanzen" der Zeitung "Focus" und Manager eines Fonds ...
José
Und was sagt uns dasß
Dass Altaktionäre nach dem IPO abgaben,
und nun ein paar Fonds drin sind.
Das ist doch aber das normale, oder nicht?
Und übrigens: Hättest Du nicht den Börsenbrief beim namen nennen können?
PoS
Dass Altaktionäre nach dem IPO abgaben,
und nun ein paar Fonds drin sind.
Das ist doch aber das normale, oder nicht?
Und übrigens: Hättest Du nicht den Börsenbrief beim namen nennen können?
PoS
heute in FSE bis 0,84 Euro + 24 %
im Xetra ebenfalls keine kleinen Umsätze für TTL
Spanne : 0,68 Euro zu 0,95 Euro
josé
im Xetra ebenfalls keine kleinen Umsätze für TTL
Spanne : 0,68 Euro zu 0,95 Euro
josé
Sogar ein paar Stücke in Stuttgart und Düsseldorf.
Das gabs schon seit wochen und Monaten nicht mehr.
da ist was im Busch.....
Das gabs schon seit wochen und Monaten nicht mehr.
da ist was im Busch.....
Weiterer wichtiger Grund zum Optimismus:
Kein einziger positiver Kommentar zu TTL.
Je pessimistischer die Einstellung, desto GROESSER wird der Rebound ausfallen......
Aber es wird wohl noch ne Weile dauern.....
Kein einziger positiver Kommentar zu TTL.
Je pessimistischer die Einstellung, desto GROESSER wird der Rebound ausfallen......
Aber es wird wohl noch ne Weile dauern.....
na so langsam wird es spannend, wer
hier ....
josé
hier ....
josé
wer hier... was????
zukauft? verkauft?
zukauft? verkauft?
versucht sich günstig diese
Firma ...
josé
Firma ...
josé
machs nich gar so spannend.....
Oder willst Du nen Fortsetzungsroman mit cliffhänger schreiben.....
Oder willst Du nen Fortsetzungsroman mit cliffhänger schreiben.....
Kurs - FSE
0,75 zu 0,85 Euro
josé
0,75 zu 0,85 Euro
josé
ACHTUNG hier tut sich was !!!!
schaut euch die "Verschiebungen" von heute an !!!!
José
schaut euch die "Verschiebungen" von heute an !!!!
José
0,78 zu 0,85
Geld 10.000 Stücke
Geld 10.000 Stücke
Jose,
was ist mit dem Fortsetzungsroman?
Kurse reinstellen ist langweilig.....
Also: Wann tut sich was bei TTL?
was ist mit dem Fortsetzungsroman?
Kurse reinstellen ist langweilig.....
Also: Wann tut sich was bei TTL?
@POS
Geduld ist hier notwendig
der Kurs steigt doch stetig: 0,79 zu 0,89
Die Bewertung wird deutlich schneller korrigiert,
sobald wir aus dem Unternehmen hören wie die Geschäfte laufen bzw. ob wir hier wirklich die Trendwende eingeleitet sehen, was operativ schwarze Zahlen angeht.
José
Geduld ist hier notwendig
der Kurs steigt doch stetig: 0,79 zu 0,89
Die Bewertung wird deutlich schneller korrigiert,
sobald wir aus dem Unternehmen hören wie die Geschäfte laufen bzw. ob wir hier wirklich die Trendwende eingeleitet sehen, was operativ schwarze Zahlen angeht.
José
0,86 zu 0,90 Euro + 8 % Kurs 0,86
unter 1 Euro gibt es nicht mehr viel Stücke zum sammeln
José
unter 1 Euro gibt es nicht mehr viel Stücke zum sammeln
José
Im aktuellen BetaFaktor.info gibts Artikel.
Spekuliert wird, dass TTL übernommen werden könnte.
Evtl. Unternehmen aus dem europäischen Ausland heists.
Soll aber noch ne Weile dauern, Gespräche erst am Anfang.
Kann den Arikel nicht reinstellen, PDF ist gesperrt.
@Jose: noch gibts Stücke für unter 1 euro.
Spekuliert wird, dass TTL übernommen werden könnte.
Evtl. Unternehmen aus dem europäischen Ausland heists.
Soll aber noch ne Weile dauern, Gespräche erst am Anfang.
Kann den Arikel nicht reinstellen, PDF ist gesperrt.
@Jose: noch gibts Stücke für unter 1 euro.
kann den Jungs vom Betafaktor nur "Recht" geben
josé
josé
...nur Recht geben?
Heißt das, die werden Recht haben? Oder was?
mench, drück dich nicht immer so in Rätseln aus
Trotzdem schönen Wochenanfang!
PoS
Heißt das, die werden Recht haben? Oder was?
mench, drück dich nicht immer so in Rätseln aus
Trotzdem schönen Wochenanfang!
PoS
ich erwarte ebenfalls Kurse von über 2 Euro
ob durch Übernahme oder ...
José
ob durch Übernahme oder ...
José
schaut euch auch unbedingt einmal eine Allgeier an
Kurs inzwischen bei 2 EURO !!!!
Auf der Bank liegen allen 17 Mil. EURO !!!!!
TTL gehören 8 % !!!!!
Diese beiden Namen wird man noch ZUSAMMEN HÖREN und einen DRITTEN NAMEN zusätzlich ??? !!!!
TTL 0,90 zu 0,95
Allgeier 2 zu 2,20
José
Kurs inzwischen bei 2 EURO !!!!
Auf der Bank liegen allen 17 Mil. EURO !!!!!
TTL gehören 8 % !!!!!
Diese beiden Namen wird man noch ZUSAMMEN HÖREN und einen DRITTEN NAMEN zusätzlich ??? !!!!
TTL 0,90 zu 0,95
Allgeier 2 zu 2,20
José
Puh, bin ich froh, gleich nach dem Betafaktor.info Artikel
eingesammelt zu haben.
Bloss schade, bekam nicht alle Stücke, die ich wollte
Aber alle zwischen 0,90 und 0,95 E. was solls, hab mich jetzt mit über +80% davon getrennt
Man muss auch mal mit was zufrieden sein.
Wenn die Übernahme kommt, und es maschiert bis 3 E durch, schade.
Aber ich denke, es gibt vorher nochmal technische Reaktion nach unten.
Dann können wir ja nochmal einsammeln
viel Spass allen, die auf den Durchmarsch hoffen
eingesammelt zu haben.
Bloss schade, bekam nicht alle Stücke, die ich wollte
Aber alle zwischen 0,90 und 0,95 E. was solls, hab mich jetzt mit über +80% davon getrennt
Man muss auch mal mit was zufrieden sein.
Wenn die Übernahme kommt, und es maschiert bis 3 E durch, schade.
Aber ich denke, es gibt vorher nochmal technische Reaktion nach unten.
Dann können wir ja nochmal einsammeln
viel Spass allen, die auf den Durchmarsch hoffen
#25: Lies Dir mal den 9-Monatsbericht aus November 02 durch: Keine Rede mehr von 17 Mio cash. Weniger als die Hälfte davon noch da. Noch dazu dank Übernahme auf einmal über 400 Mitarbeiter, dazu tiefrote Zahlen und 5 Mio Euro Verbindlichkeiten. Bewiesen haben die auch noch nie etwas. Warum also sollte man ausgerechnet in Allgeier investieren ?
Denke eher, dass die Tatsache, dass TTL zu maßlos überogenen Kursen bei Allgeier eingestiegen ist, stark dafür spricht auch von TTL die Finger zu lassen: Wie Betafaktor auch schon im Februar 2003 formulierte: Dubioses Management.
Und zur TTL-Übernahme: Jahrelang haben die nicht an Neuigkeiten rausgelassen, jeglich Kommunikation mit dem Kapitalmarkt gescheut. Und jetzt soll ausgerechnet eine Übernahme durchsickern ? Ich weiss nicht wer hier agiert oder was genau hier gedreht wird. Es spricht aber verdammt viel dafür dass hier jemand rausmöchte und das bei halbwegs vertretbaren Kursen (Handel war ja zuvor augetrocknet). De facto kann er das nur dank des aufgekommenen Gerüchtes.
Und jetzt seht Euch mal die Aktionärsstrukur an. Ein Großaktionär heißt etwa Mariann Graf von Korff. War Korff nicht Ende der Neunziger ebenfalls im Aktienempfehlungs-Business (Förtsch-Umfeld ?)tätig ?
Möchte hier keine Thesen aufstellen die ich nicht belegen kann, sondern nur Denkanstöße geben. Ich halte die ganze Sache jedenfalls für äußerst suspekt.
Denke eher, dass die Tatsache, dass TTL zu maßlos überogenen Kursen bei Allgeier eingestiegen ist, stark dafür spricht auch von TTL die Finger zu lassen: Wie Betafaktor auch schon im Februar 2003 formulierte: Dubioses Management.
Und zur TTL-Übernahme: Jahrelang haben die nicht an Neuigkeiten rausgelassen, jeglich Kommunikation mit dem Kapitalmarkt gescheut. Und jetzt soll ausgerechnet eine Übernahme durchsickern ? Ich weiss nicht wer hier agiert oder was genau hier gedreht wird. Es spricht aber verdammt viel dafür dass hier jemand rausmöchte und das bei halbwegs vertretbaren Kursen (Handel war ja zuvor augetrocknet). De facto kann er das nur dank des aufgekommenen Gerüchtes.
Und jetzt seht Euch mal die Aktionärsstrukur an. Ein Großaktionär heißt etwa Mariann Graf von Korff. War Korff nicht Ende der Neunziger ebenfalls im Aktienempfehlungs-Business (Förtsch-Umfeld ?)tätig ?
Möchte hier keine Thesen aufstellen die ich nicht belegen kann, sondern nur Denkanstöße geben. Ich halte die ganze Sache jedenfalls für äußerst suspekt.
TTL AG
Kurs: 1,75 EURO
José
Kurs: 1,75 EURO
José
Kurs nun 2 Euro
na so langsam kommen wir wieder auf ein Niveau, von welchem aus ein 100 % Aufschlag bezüglich einer Übernahme einigerm. vertrebar ist
josé
na so langsam kommen wir wieder auf ein Niveau, von welchem aus ein 100 % Aufschlag bezüglich einer Übernahme einigerm. vertrebar ist
josé
hand aufs herz...werden die dinger nun übernommen oder nicht? ( der übernahmepreis spielt eine sekundäre rolle ).
Mich interessiert eure meinung........und zwar ja oder nein?
vielen dank und viel erfolg euch allen
skipper
Mich interessiert eure meinung........und zwar ja oder nein?
vielen dank und viel erfolg euch allen
skipper
Ich denke TTL wird übernommen (Kurs 3,50 ist mein Tipp),aufgrund des Kursverhaltens und des Volumens.
Wäre es nur eine Finte so würde sich der Kurs nicht so stabil halten.
Ist aber nur meine persönliche Meinung.
Wäre es nur eine Finte so würde sich der Kurs nicht so stabil halten.
Ist aber nur meine persönliche Meinung.
es gibt kaum richtige rücksetzer, ist ein richtig gutes zeichen
die akt. Marktkap. liegt nun bei 9,60 Mil. Euro
allen BDI bewerte ich mit dem doppelten - dann hätten wir jedoch TTL selbst noch nicht einmal mit reingerechnet. Und wenn wir dann noch annehmen, dass es recht gut läuft im Moment und der Break Even wieder geschafft ist ....
ich sehe einen fairen Kurs deutlich über 4 Euro
dies war übrigens die Empfehlung von FCONS am 06.01.2003
TTL AG - KAUFEN - Kurs: 0,60 Euro - WKN: 750100 - deutliche Unterbewertung - Ertragswende sollte geschafft sein !
José
allen BDI bewerte ich mit dem doppelten - dann hätten wir jedoch TTL selbst noch nicht einmal mit reingerechnet. Und wenn wir dann noch annehmen, dass es recht gut läuft im Moment und der Break Even wieder geschafft ist ....
ich sehe einen fairen Kurs deutlich über 4 Euro
dies war übrigens die Empfehlung von FCONS am 06.01.2003
TTL AG - KAUFEN - Kurs: 0,60 Euro - WKN: 750100 - deutliche Unterbewertung - Ertragswende sollte geschafft sein !
José
so nun sind wir wieder auf einem Nivau und auch die Ruhe bei den Umsätzen wäre wieder erreicht - wo man so langsam weitere Bestände aufbauen könnte
José
José
Kurs: 1,54 Euro
Aus dem heutigen Betafaktor.info:
************
TTL: Gespräche weiter am Laufen
Ungeduldige Leser bombardieren uns mit der Frage, wann denn nun
endlich die Übernahme käme. Wir haben unsere Quellen noch mal
abgehorcht, und können Ihnen versichern: Die Gespräche finden
nach wie vor statt! Aber solche Deals dauern längern. Wenn Sie
wegen dieser Spekulation in TTL Information Technology (WKN:
750100; akt. Kurs: 1,54 EUR) drin sind, dann sollten Sie eher in Mo-naten
als in Wochen denken. Denn wie wir Ihnen schon in Beta-Faktor.
info 15/03b avisierten: Die Gespräche sind noch im Anfangs-stadium!
Bleiben Sie drin, warten Sie ab, und lassen Sie sich von der tech-nischen
Kursreaktion der letzten Tage nicht beunruhigen – denn
es sieht so aus, dass es sich für Sie mehr als auszahlen dürfte.
**********
Na, hört sich doch vernünftig an, oder?
PoS
************
TTL: Gespräche weiter am Laufen
Ungeduldige Leser bombardieren uns mit der Frage, wann denn nun
endlich die Übernahme käme. Wir haben unsere Quellen noch mal
abgehorcht, und können Ihnen versichern: Die Gespräche finden
nach wie vor statt! Aber solche Deals dauern längern. Wenn Sie
wegen dieser Spekulation in TTL Information Technology (WKN:
750100; akt. Kurs: 1,54 EUR) drin sind, dann sollten Sie eher in Mo-naten
als in Wochen denken. Denn wie wir Ihnen schon in Beta-Faktor.
info 15/03b avisierten: Die Gespräche sind noch im Anfangs-stadium!
Bleiben Sie drin, warten Sie ab, und lassen Sie sich von der tech-nischen
Kursreaktion der letzten Tage nicht beunruhigen – denn
es sieht so aus, dass es sich für Sie mehr als auszahlen dürfte.
**********
Na, hört sich doch vernünftig an, oder?
PoS
ich hoffe ihr habt diese Woche die Kurse um 1,55 ebenfalls nochmals genutzt um weitere Stücke euch reinzulegen ( wenn es auch nicht wirklich viele zu holen gab )
José
José
Hallo zusammen.
Nächste Woche dürften die Zahlen veröffentlicht werden - achtet also am 14. oder 15.Mai auf TTL - dürfte interessant werden
Tja und da ist noch die Übernahmefantasie - Gespräche mit einem europäischen Unternehmen fänden laut Beta-Faktor statt - anscheinend liegt der Übernahmepreis irgendwo zw. 3 und 4 Euro.
Letzte Woche war es echt schön mitanzusehen, wie per SL-Welle dem Aufkäufer Stücke zugeworfen wurden
Nicht nervös machen lassen - ist alles Taktik.
Schönes WE!
Gruß
Tom
Nächste Woche dürften die Zahlen veröffentlicht werden - achtet also am 14. oder 15.Mai auf TTL - dürfte interessant werden
Tja und da ist noch die Übernahmefantasie - Gespräche mit einem europäischen Unternehmen fänden laut Beta-Faktor statt - anscheinend liegt der Übernahmepreis irgendwo zw. 3 und 4 Euro.
Letzte Woche war es echt schön mitanzusehen, wie per SL-Welle dem Aufkäufer Stücke zugeworfen wurden
Nicht nervös machen lassen - ist alles Taktik.
Schönes WE!
Gruß
Tom
!
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Schlusskurs heute: 1,76 Euro
Nach einem kurzen Zwischentief wurde heute der Weg nach ober wieder aufgenommen.
Nächster Halt bei 2,00 EUR.
Bei einer Übernahme ist das Ziel ca. 3-4 EURO !!!
Zitat von Betafaktor.info: Abwarten wird sich auszahlen !!!
Nächster Halt bei 2,00 EUR.
Bei einer Übernahme ist das Ziel ca. 3-4 EURO !!!
Zitat von Betafaktor.info: Abwarten wird sich auszahlen !!!
Schimpf und Schande auf die Damen und Herren von TTL - die sollen endlich die Zahlen vorlegen und zeigen ob die in "Börsenblättern" vorweg gebrachten pos. Infos auch fundamental begründet sind !
Gibt es eine schlechtere Informationspolitik als die von TTL ???
José
Gibt es eine schlechtere Informationspolitik als die von TTL ???
José
19.07.2003 Veröffentlichung des Jahresabschlusses 2002
21.08.2003 Hauptversammlung der TTL im Haus der Bayerischen Wirtschaft in München,
Max-Joseph-Straße 5, 80333 München, Beginn um 11.00h
31.08.2003 Veröffentlichung des Halbjahresberichtes
21.08.2003 Hauptversammlung der TTL im Haus der Bayerischen Wirtschaft in München,
Max-Joseph-Straße 5, 80333 München, Beginn um 11.00h
31.08.2003 Veröffentlichung des Halbjahresberichtes
@ UPGRADE
na - da werde ich mich nicht noch 2 Monate vertrösten lassen! Verlass dich darauf.
Es kann nicht sein, dass Kollege Förtsch Infos oder auch Geld zugesteckt wird ....
José
na - da werde ich mich nicht noch 2 Monate vertrösten lassen! Verlass dich darauf.
Es kann nicht sein, dass Kollege Förtsch Infos oder auch Geld zugesteckt wird ....
José
da wird Dir nicht viel übrig bleiben.
Das ist alles fristgemäss - schliesslich ist TTL nur im General Standard
Das ist alles fristgemäss - schliesslich ist TTL nur im General Standard
Kurs aktuell mit wenig Bewegung: 1,65 zu 1,75 Euro
José
José
hier ist nun alles eingeschlafen
na verlassen wir etwa die Range nach unten ????
Kurs 1,60 Euro
José
Kurs 1,60 Euro
José
Range nach unten verlassen
-15 % auf 1,35 EURO
José
-15 % auf 1,35 EURO
José
jaja
wieder einmal hat Herr Förtsch und seine Kumpanen gemeinsam mit einem nun ebenfalls zu diesem Kreis hinzuzählbaren Börsenbrief namens Betafaktor Lügen in übelster Weise verbreitet, an welchen nicht der geringste Funken WAHRHEIT ist !
TTL Übernahmegerüchte - FREI ERFUNDEN !!!
Ich bin mal auf die Zahlen gespannt wie enttäuschend diese dann ausfallen !!!
Wenn Betafaktor und Förtsch von guten Zahlen sprechen, dann kann nur was schlechtes kommen
José
wieder einmal hat Herr Förtsch und seine Kumpanen gemeinsam mit einem nun ebenfalls zu diesem Kreis hinzuzählbaren Börsenbrief namens Betafaktor Lügen in übelster Weise verbreitet, an welchen nicht der geringste Funken WAHRHEIT ist !
TTL Übernahmegerüchte - FREI ERFUNDEN !!!
Ich bin mal auf die Zahlen gespannt wie enttäuschend diese dann ausfallen !!!
Wenn Betafaktor und Förtsch von guten Zahlen sprechen, dann kann nur was schlechtes kommen
José
eines ist sicher:
Herr Hörmannsdorfer vom Betafaktor und auch Herr Förtsch ( auch wenn man mit der Dt. Staatsanwaltschaft nicht gegen den zweitgenannten erfolgreich vorgehen kann ) werden Besuch bekommen !!!
José
Herr Hörmannsdorfer vom Betafaktor und auch Herr Förtsch ( auch wenn man mit der Dt. Staatsanwaltschaft nicht gegen den zweitgenannten erfolgreich vorgehen kann ) werden Besuch bekommen !!!
José
sehen wir jetzt bald das schon längst hinfällige Statement von TTL zu all diesen Gerüchten ???
TTL tut sich keinen Gefallen mit der bisherigen Rolle des "Stummen"
Kurs nun 1,50 zu 1,55 Euro
José
TTL tut sich keinen Gefallen mit der bisherigen Rolle des "Stummen"
Kurs nun 1,50 zu 1,55 Euro
José
@jose:
Wieso ist ein Statement von TTL überfällig?
Wenn noch nix zu sagen gibt, gibts nix zu staten.
Ich erzähl dir mal was. vor etlichen Jahren war ich bei
ner kleinen 10-Mann-bude, die wurde von ner 100-Mann-bude
übernommen. eigentümer waren sich sehr schnell einig, wegen
Kohle, Anteile usw. Letter of Intend war 4 Seiten lang.
Mein Gf kam damit zu mir, und ich sollte jetzt den
organisatorischen Klapperatismus abarbeiten. Dachte, istn
gemütlicher Job für die nächsten 4 wochen. Was soll ich
sagen? Erst nach 6 Monaten war Termin vorm Notar.
die linksverdreher kamen auf Ideen, da träumst du von.
Was passiert, wenn einer der Eigentümer stirbt? Wer sind die Erben?
gibt es klare Testamente? Was passiert, wenn sich einer scheiden läßt? Gibt es klare Eheverträge? Was
ist, wenn einer doch vorher raus will? Wie gestaltet man
also die vorkaufsrechte? usw. usw. usw.
ich hab damals gedacht, mich tritt ein Pferd.
Und jetzt kommen wir zu TTl zurück. Betafaktor.info schrieb
im April, dass die Gespräche ganz am Anfang seien.
Jetzt haben wir Anfang Juni. Und da soll schon alles
veröffentlichungswürdig sein? Statements? Nie und nimmer.
Bestenfalls: Kein Kommentar.
Das ist ne börsennotierte AG, mit Aufsichtsrat, Vorstand,
Großaktionären, Kleinaktionären. Möglicherweise das gleiche
nochmal auf der anderen Seite. Das dauert bei TTL mindestens
ebenfalls ein halbes Jahr.
Also viel Spaß beim Geduld-spielen
JR
Wieso ist ein Statement von TTL überfällig?
Wenn noch nix zu sagen gibt, gibts nix zu staten.
Ich erzähl dir mal was. vor etlichen Jahren war ich bei
ner kleinen 10-Mann-bude, die wurde von ner 100-Mann-bude
übernommen. eigentümer waren sich sehr schnell einig, wegen
Kohle, Anteile usw. Letter of Intend war 4 Seiten lang.
Mein Gf kam damit zu mir, und ich sollte jetzt den
organisatorischen Klapperatismus abarbeiten. Dachte, istn
gemütlicher Job für die nächsten 4 wochen. Was soll ich
sagen? Erst nach 6 Monaten war Termin vorm Notar.
die linksverdreher kamen auf Ideen, da träumst du von.
Was passiert, wenn einer der Eigentümer stirbt? Wer sind die Erben?
gibt es klare Testamente? Was passiert, wenn sich einer scheiden läßt? Gibt es klare Eheverträge? Was
ist, wenn einer doch vorher raus will? Wie gestaltet man
also die vorkaufsrechte? usw. usw. usw.
ich hab damals gedacht, mich tritt ein Pferd.
Und jetzt kommen wir zu TTl zurück. Betafaktor.info schrieb
im April, dass die Gespräche ganz am Anfang seien.
Jetzt haben wir Anfang Juni. Und da soll schon alles
veröffentlichungswürdig sein? Statements? Nie und nimmer.
Bestenfalls: Kein Kommentar.
Das ist ne börsennotierte AG, mit Aufsichtsrat, Vorstand,
Großaktionären, Kleinaktionären. Möglicherweise das gleiche
nochmal auf der anderen Seite. Das dauert bei TTL mindestens
ebenfalls ein halbes Jahr.
Also viel Spaß beim Geduld-spielen
JR
Jose
Du machst auf mich einen leicht instabilen Eindruck.
Liegt das am damaligen Desaster mit Helkon oder wie ??
Nur weil DU keine Infos kriegst, soll wieder alles erfunden sein. Wart einfach mal ab ungeduldiger Bengel
Du machst auf mich einen leicht instabilen Eindruck.
Liegt das am damaligen Desaster mit Helkon oder wie ??
Nur weil DU keine Infos kriegst, soll wieder alles erfunden sein. Wart einfach mal ab ungeduldiger Bengel
@ UPGRADE
yep - muss dir Recht geben - aber instabil ist der falsche Ausdruck ! Sagen wir ungeduldig.
Man kann den Firmen einfach nicht mehr vertrauen! Was ich und bestimmt auch Du schon erlebt haben und täglich erleben. Bei Helkon ... puh.. das war übelste Sorte mit unserem Heldmann und seiner Lüdemann ...
Wenn ich unseren Mr. Förtsch und Frick nicht pers. kennen würde wäre es mir auch nicht so "nervtötend", dass diese meine TTL pushen
Bei TTL bin ich seit langem auf der Käuferseite und mir wurde der Kurs von diesen "Gerüchten" davongetrieben.
Die Assets sind m.E. nach sehr werthaltig und selbst bei einem horrenden Verlust dieses Jahr dürfte keine Gefahr für das Unternehmen bestehen. ( wobei wir ja keinen Verlust mehr erwarten )
BDI L. + Cash + .... ist deutlich mehr als 2 Euro wert
Doch haben wir mit den Aktionen wie Lat. und Allgeier auch nicht gerade aktionärsfreundliche "Deals" erlebt, wesshalb wir beim Management vorsicht bleiben sollten !
Wesshalb bist du so cool ?
José
yep - muss dir Recht geben - aber instabil ist der falsche Ausdruck ! Sagen wir ungeduldig.
Man kann den Firmen einfach nicht mehr vertrauen! Was ich und bestimmt auch Du schon erlebt haben und täglich erleben. Bei Helkon ... puh.. das war übelste Sorte mit unserem Heldmann und seiner Lüdemann ...
Wenn ich unseren Mr. Förtsch und Frick nicht pers. kennen würde wäre es mir auch nicht so "nervtötend", dass diese meine TTL pushen
Bei TTL bin ich seit langem auf der Käuferseite und mir wurde der Kurs von diesen "Gerüchten" davongetrieben.
Die Assets sind m.E. nach sehr werthaltig und selbst bei einem horrenden Verlust dieses Jahr dürfte keine Gefahr für das Unternehmen bestehen. ( wobei wir ja keinen Verlust mehr erwarten )
BDI L. + Cash + .... ist deutlich mehr als 2 Euro wert
Doch haben wir mit den Aktionen wie Lat. und Allgeier auch nicht gerade aktionärsfreundliche "Deals" erlebt, wesshalb wir beim Management vorsicht bleiben sollten !
Wesshalb bist du so cool ?
José
@justrush
tsja... für ein seriöses Unternehmen gehört es sich m.E. nach wenn derartige Gerüchte aufkommen, er U-Wert sich verdreifacht und die nächsten Zahlen noch lange hin sind, dass wenigstens ein kurzes Stat. ala kein Kommentar, Geschäfte laufen nach unseren Vorstellungen halten an Zahlen fest ...
José
tsja... für ein seriöses Unternehmen gehört es sich m.E. nach wenn derartige Gerüchte aufkommen, er U-Wert sich verdreifacht und die nächsten Zahlen noch lange hin sind, dass wenigstens ein kurzes Stat. ala kein Kommentar, Geschäfte laufen nach unseren Vorstellungen halten an Zahlen fest ...
José
ganz einfach - ich lieg immer noch knapp 100% vorn
Ich sehe keinen Grund hier irgendjemand zu beschuldigen Lügen zu verbreiten, nur weil die Übernahme nicht innerhalb von einigen Wochen kommt (zumal das ja auch niemand behauptet hatte)
Bin mit dem Kursverlauf zudem sehr zufrieden und denke dass bald der nächste Move kommt.
Was die Börsenbriefe angeht - es ist nunmal deren Existenzberechtigung Infos vorab zu besorgen sonst bräuchte sie kein Mensch
Ich sehe keinen Grund hier irgendjemand zu beschuldigen Lügen zu verbreiten, nur weil die Übernahme nicht innerhalb von einigen Wochen kommt (zumal das ja auch niemand behauptet hatte)
Bin mit dem Kursverlauf zudem sehr zufrieden und denke dass bald der nächste Move kommt.
Was die Börsenbriefe angeht - es ist nunmal deren Existenzberechtigung Infos vorab zu besorgen sonst bräuchte sie kein Mensch
was Dir an dem Kurs gefällt kann ich nicht nachvollziehen !
Kurs nun 1,32 Euro
deine 100% sind bereits 90%
José
Kurs nun 1,32 Euro
deine 100% sind bereits 90%
José
der Kurs scheint sich nun ein wenig gefangen zu haben.
Wollen wir nur hoffen, dass diese "Gerüchte" nicht frei erfunden waren und jemand seine Shares losbekommen wollte.
Ich bleib dabei zu sagen, dass die Art und Weise wie die Firma TTL auf diese in "billigen Medien" publizierten Infos reagiert mehr als nur amateurhaft ist.
Das verspricht für die Zukunft nichts Gutes - und als langfristiger Investor muss man sich fragen ob solch ein Unternehmen auch langfristig erfolgreich sein kann wenn derartig gearbeitet wird.
Pfui !
pfui und nochmals pfui die Damen und Herren in München !
josé
Wollen wir nur hoffen, dass diese "Gerüchte" nicht frei erfunden waren und jemand seine Shares losbekommen wollte.
Ich bleib dabei zu sagen, dass die Art und Weise wie die Firma TTL auf diese in "billigen Medien" publizierten Infos reagiert mehr als nur amateurhaft ist.
Das verspricht für die Zukunft nichts Gutes - und als langfristiger Investor muss man sich fragen ob solch ein Unternehmen auch langfristig erfolgreich sein kann wenn derartig gearbeitet wird.
Pfui !
pfui und nochmals pfui die Damen und Herren in München !
josé
nan also läuft doch
und wieder runter
José
José
hallo zusammen
kenne ttl erst einige wochen.
was meint ihr,kann man noch einsteigen oder ist die
luft bald wieder raus?
kenne ttl erst einige wochen.
was meint ihr,kann man noch einsteigen oder ist die
luft bald wieder raus?
klar kannste noch rein. hier wird auf eine übernahme spekuliert- wann auch immer die nun kommt. der wert ist aber ziemlich heiss- hat man ja die letzten tage gesehen...
so die Zahlen rücken näher
und der Kurs geht in die Knie.
Verlsst euch darauf, dass sollte
hier wirklich wie ich vermute
ohne Ende "gelogen" worden sein,
dann wird es den Börsenbrief Betafaktor
nicht mehr lange geben und ein gewisser
Vorstand bei TTL wird sich mit einer
Klage vor Gericht wiederfinden
wenn ich eines nicht mag dann ein
unprofessionelles Management
doch das lässt sich austauschen - TTL
hat ein derartiges Potential, dass es solche
PusherJünger wie einen Frick und Förtsch
nicht dafür ??bezahlen?? muss ...
José
und der Kurs geht in die Knie.
Verlsst euch darauf, dass sollte
hier wirklich wie ich vermute
ohne Ende "gelogen" worden sein,
dann wird es den Börsenbrief Betafaktor
nicht mehr lange geben und ein gewisser
Vorstand bei TTL wird sich mit einer
Klage vor Gericht wiederfinden
wenn ich eines nicht mag dann ein
unprofessionelles Management
doch das lässt sich austauschen - TTL
hat ein derartiges Potential, dass es solche
PusherJünger wie einen Frick und Förtsch
nicht dafür ??bezahlen?? muss ...
José
na jetzt haben wir aber wieder Feuer im Kurs:
Bid 1,86 Euro mit 10.000 Stücken
Ask bei 1,92 mit 3.000 Stücken
ein Plus von 11 % heute bei 57.000 Stücken
José
Bid 1,86 Euro mit 10.000 Stücken
Ask bei 1,92 mit 3.000 Stücken
ein Plus von 11 % heute bei 57.000 Stücken
José
#64
Du hast doch ein Riesenproblem mit Dir selber Junge
Deine Stimmung schwankt mit jeder Zuckung von TTL
Sei lieber froh dass Infos ihren Weg vorab ans Licht finden, sonst würde man als Trader viel zu oft im Dunkeln tappen. TTL wurde von Förtschi und Co bei 1 EUR empfohlen, aktuell 1,8 EUR, Herz was willst Du mehr ???
Und wenn Du mal nicht mehr weiter weisst kannst ja mal www.fcons.de vorbeischauen
Du hast doch ein Riesenproblem mit Dir selber Junge
Deine Stimmung schwankt mit jeder Zuckung von TTL
Sei lieber froh dass Infos ihren Weg vorab ans Licht finden, sonst würde man als Trader viel zu oft im Dunkeln tappen. TTL wurde von Förtschi und Co bei 1 EUR empfohlen, aktuell 1,8 EUR, Herz was willst Du mehr ???
Und wenn Du mal nicht mehr weiter weisst kannst ja mal www.fcons.de vorbeischauen
und nochwas Jose
ich hab in keinem Börsenbrief was wegen der Zahlen gelesen,
nur bzgl. Übernahmegerüchten. Die Zahlen werden bestimmt schlecht, schon alleine weil die BDI-Beteiligung bestimt wertberichtigt werden muss.
Also was willst Du aus den Zahlen rauslesen ??
Mein Kursziel : 3-4 EUR
ich hab in keinem Börsenbrief was wegen der Zahlen gelesen,
nur bzgl. Übernahmegerüchten. Die Zahlen werden bestimmt schlecht, schon alleine weil die BDI-Beteiligung bestimt wertberichtigt werden muss.
Also was willst Du aus den Zahlen rauslesen ??
Mein Kursziel : 3-4 EUR
@ UPGRADE
danke für den Tipp bezüglich der Vermögensmanager von Fcons
die Empfehlung kenne ich sehr gut - sogar den Analysten
José
danke für den Tipp bezüglich der Vermögensmanager von Fcons
die Empfehlung kenne ich sehr gut - sogar den Analysten
José
übrigens finde ich es ganz normal, dass TTL sich nicht äussert - das ist ganz und gar nicht unprofessionell, sondern absolut übliche Praxis - zu Übernahmegerüchten bezieht man grunsätzlich keine Stellung.
ich denke wir verstehen uns - "Kollege"
mir hat einfach nicht gefallen, dass dieser Förtschi mit reingepfuscht hat
noch nen schönen Abend
José
mir hat einfach nicht gefallen, dass dieser Förtschi mit reingepfuscht hat
noch nen schönen Abend
José
ich find Förtschi cool
vom Metzger zum Börsenmillionär schaffts nicht jeder
vom Metzger zum Börsenmillionär schaffts nicht jeder
tjsa ... man muss es ihm lassen - er weis wie er Geld verdienen kann
doch warum konnte er mit seinem Bericht nicht noch ein wenig warten - dann hätte mir an unserer TTL ein deutlich größerer Anteil gehört
José
doch warum konnte er mit seinem Bericht nicht noch ein wenig warten - dann hätte mir an unserer TTL ein deutlich größerer Anteil gehört
José
ok dann musst ihn halt auf entgangenen Gewinn verklagen
werd ich mal von meiner "Rechtsabteilung" abklären lassen
(bei unserer DA kamen heute ja wirklich keine guten Zahlen)
José
(bei unserer DA kamen heute ja wirklich keine guten Zahlen)
José
TTL bei 2 EUR
So scheitern wir jetzt am bisherigen Hoch um 2,1 EUR oder gehts auf 3 ??
So scheitern wir jetzt am bisherigen Hoch um 2,1 EUR oder gehts auf 3 ??
hm... bei 2 zu 2,15 Euro
José
José
was heute wieder von Betafaktor in den Umlauf gerbracht wurde ....
schaut mal auf die Aktionärsstruktur:
Graf Marian von Korff gehören über 20% unserer TTL !!!! Ich denke ihr kennt diesen Mann !!!!
José
schaut mal auf die Aktionärsstruktur:
Graf Marian von Korff gehören über 20% unserer TTL !!!! Ich denke ihr kennt diesen Mann !!!!
José
an Jose
Du willst wohl nur lesen was Dir passt oder ?
Für blindes Pushing bitte an Prior-Börse und Förtschi wenden.
Wenn Du auch kritische Artikel lesen willst musst Dich an Platow, Betafaktor und Tradecentre halten
Du willst wohl nur lesen was Dir passt oder ?
Für blindes Pushing bitte an Prior-Börse und Förtschi wenden.
Wenn Du auch kritische Artikel lesen willst musst Dich an Platow, Betafaktor und Tradecentre halten
was soll dieser sch.... ???
Betafaktor kritisch ???
Was die an Infos hier auf den Tisch hauen hat nichts mehr mit Infos zu tun
3 bis 4 Mil. Euro Gewinn vermelden die heute für meine TTL, dass BDI für 12 Mil. Euro verkauft wird !!!
ts... Marktkap. gerade bei 10 Mil. !!!!! ????
und was kommt vom Unternehmen ?? nothing !
José
also ich lese hier v.a. mal einen grossen verlust in q4...und einen vorsteuergewinn von 3-4 mio. eur in 2003 erwartet
und nur weil Du dazu nichts weisst soll das nicht stimmen ?
wart das einfach mal ab, dazu sind börsenbriefe schliesslich da dass sie Infos haben bevor sie der Rest der Welt hat..sonst haben sie nämlich aus meiner Sicht keienrlei Existenzberechtigung.
abgesehen davon - wenn Dich alle Börsenbriefe imme rnur nerven dann lies sie einfach nicht. Wenn ich mir überlege wie sich z.B. mein Platow-Abo bezahlt gemacht hat aufgrund der enthaltenen Vorabinfos...
dass das Unternehmen nichts sagt bedeutet gar nichts - das ist in den meisten Unternehmen so, das zu gerüchten keine SStellung genommen wird
und nur weil Du dazu nichts weisst soll das nicht stimmen ?
wart das einfach mal ab, dazu sind börsenbriefe schliesslich da dass sie Infos haben bevor sie der Rest der Welt hat..sonst haben sie nämlich aus meiner Sicht keienrlei Existenzberechtigung.
abgesehen davon - wenn Dich alle Börsenbriefe imme rnur nerven dann lies sie einfach nicht. Wenn ich mir überlege wie sich z.B. mein Platow-Abo bezahlt gemacht hat aufgrund der enthaltenen Vorabinfos...
dass das Unternehmen nichts sagt bedeutet gar nichts - das ist in den meisten Unternehmen so, das zu gerüchten keine SStellung genommen wird
@ Jose
Schau mal in der Bilanz bitte auch mal auf die Passiva-Seite.
Da stehen nämlich auch ne Menge Verbindlichkeiten - das sag ich Dir nur weil Du Dich anscheined wunderst über mögliche 12 Mio. Verkaufserlös bei 10 Mio. Market Cap (die übrigens 13 sind, - es gibt 6,5 Mio. Aktien)
Und in der Bilanz ist die BDI mit 22 Mio. aktiviert - also ein guter Deal war das dann wohl nicht...
Schau mal in der Bilanz bitte auch mal auf die Passiva-Seite.
Da stehen nämlich auch ne Menge Verbindlichkeiten - das sag ich Dir nur weil Du Dich anscheined wunderst über mögliche 12 Mio. Verkaufserlös bei 10 Mio. Market Cap (die übrigens 13 sind, - es gibt 6,5 Mio. Aktien)
Und in der Bilanz ist die BDI mit 22 Mio. aktiviert - also ein guter Deal war das dann wohl nicht...
mit wieviel ist eigentlich die Allgeier aktiviert ?
find ich im 9-Monatsbericht nicht
ist das gleiche Posten wie BDI ?
find ich im 9-Monatsbericht nicht
ist das gleiche Posten wie BDI ?
@ Up
na dann vergisst Du aber, dass diesen Verbindlichkeiten kurzfristige Vermögenswerte in Höhe von 17 Mil. Euro gegenüberstehen. Davon allein 10,7 Mil. CASH !!
José
na dann vergisst Du aber, dass diesen Verbindlichkeiten kurzfristige Vermögenswerte in Höhe von 17 Mil. Euro gegenüberstehen. Davon allein 10,7 Mil. CASH !!
José
diese Aussagen sind der Hammer
Wie die Börse darauf reagiert, wird vor allem davon abhängen, ob es
einen Ausblick gibt – denn der kann nach unseren Informationen nur
positiv sein. Unternehmensnahe Kreise schätzen den Gewinn vor
Steuern 2003 auf 3 bis 4 Mio. EUR. Selbst wenn wir konservativ
rechnen und den Verlustvortrag ausser acht lassen, ergäbe sich ein
Gewinn n.St. von mind. 2 Mio. EUR. Ein mildes 10er-KGV unterstellt
ergibt einen Wert von 20 Mio. EUR bzw. 3,1 EUR/Aktie. Das kann
bei den Übernahmeverhandlungen unserer Meinung nach nur die
Untergrenze darstellen. Die Gerüchte verdichten sich, dass es diesbezüglich
demnächst zu einer Vorentscheidung kommt – es soll mehrere
Interessenten geben, die zum Teil an der gesamten AG, und
zum Teil am operativen Geschäft interessiert sind. Wir erwarten, dass
es hierzu spätestens zur HV im August auch von Unternehmensseite
Verlautbarungen gibt.
Quelle: Betafaktor
José
Wie die Börse darauf reagiert, wird vor allem davon abhängen, ob es
einen Ausblick gibt – denn der kann nach unseren Informationen nur
positiv sein. Unternehmensnahe Kreise schätzen den Gewinn vor
Steuern 2003 auf 3 bis 4 Mio. EUR. Selbst wenn wir konservativ
rechnen und den Verlustvortrag ausser acht lassen, ergäbe sich ein
Gewinn n.St. von mind. 2 Mio. EUR. Ein mildes 10er-KGV unterstellt
ergibt einen Wert von 20 Mio. EUR bzw. 3,1 EUR/Aktie. Das kann
bei den Übernahmeverhandlungen unserer Meinung nach nur die
Untergrenze darstellen. Die Gerüchte verdichten sich, dass es diesbezüglich
demnächst zu einer Vorentscheidung kommt – es soll mehrere
Interessenten geben, die zum Teil an der gesamten AG, und
zum Teil am operativen Geschäft interessiert sind. Wir erwarten, dass
es hierzu spätestens zur HV im August auch von Unternehmensseite
Verlautbarungen gibt.
Quelle: Betafaktor
José
@ Jose
und kurzfr. Verbindlichkeiten 16 Mio. EUR...also
davon 7 Mio. EUR kurzfr. Finanzschulden...sollte TTL die abgelöst haben dann wär ein grosser Teil des Cash natürlich weg
ist jetzt schwer zu analysieren, da muss man einfach den Geschäftsbericht abwarten
und kurzfr. Verbindlichkeiten 16 Mio. EUR...also
davon 7 Mio. EUR kurzfr. Finanzschulden...sollte TTL die abgelöst haben dann wär ein grosser Teil des Cash natürlich weg
ist jetzt schwer zu analysieren, da muss man einfach den Geschäftsbericht abwarten
yep - den Geschäftsbericht
genau den sollten sie endlich vorlegen und auch Klarheit schaffen, was denn an diesen Gerüchten - vor allem bezüglich des operativen Geschäfts - nun dran ist.
denn sollte der BreakEven wirklich so eindrucksvoll erreicht sein bzw. werden ....
José
genau den sollten sie endlich vorlegen und auch Klarheit schaffen, was denn an diesen Gerüchten - vor allem bezüglich des operativen Geschäfts - nun dran ist.
denn sollte der BreakEven wirklich so eindrucksvoll erreicht sein bzw. werden ....
José
Im GB 2002 wirst Du mit 100% Sicherheit keinen Break-Even erkennen...dafür musst schon auf den Halbjahresbericht Ende AUgust warten....
im 02er nat. nicht - aber im Ausblick bzw. womöglich akt. Daten - wir haben inzwischen immerhin nun nächste Woche Anfang Juli !!!
josé
josé
tja so ist es leider im General Standard
die Unternehmen können sich richtig mächtig Zeit lassen...ist immer noch fristgemäss bei TTL
die Unternehmen können sich richtig mächtig Zeit lassen...ist immer noch fristgemäss bei TTL
wer will uns denn da ein wenig zum Narren halten
25.000 Stücke bei 1,93 Euro an der FSE im Bid
José
25.000 Stücke bei 1,93 Euro an der FSE im Bid
José
ich bins nicht
holla, 22.000 Stück zu 2,05
und nun aber 17.000 bei 2,10 im Ask
José
José
wer gibt denn heute so viele Stücke ?
immer schön sachte in 3er oder 2er Päckchen
José
immer schön sachte in 3er oder 2er Päckchen
José
Vielleicht der, der 22.000 zu 2,05 nahm.
Und jetzt merkte, dass er zu teuer einkaufte?
Und jetzt merkte, dass er zu teuer einkaufte?
na das denke ich nicht
2,05 ist doch kein schlechter Einstieg, wenn wir uns die Substanz dieser Firma betrachten
Da hat so mancher Großaktionär einen höheren Einstand
José
2,05 ist doch kein schlechter Einstieg, wenn wir uns die Substanz dieser Firma betrachten
Da hat so mancher Großaktionär einen höheren Einstand
José
Durchstoss der 2,10 und keiner rührt sich?
Wohl alle verkauft?
Jetzt gehts hoffentlich auf die 3 zu...
Wohl alle verkauft?
Jetzt gehts hoffentlich auf die 3 zu...
Oh!
Eine GANZE Aktie zu 2,13.
Na, der wird sich freuen.
Jawoll, die 2,20 auch schon da...
Wo werden wir heute Abend stehen?
Wo werden wir heute Abend stehen?
na das ist doch mal erfreulich
Bin raus.
War bestimmt wieder die falsche Entscheidung!
We`ll see...
War bestimmt wieder die falsche Entscheidung!
We`ll see...
habs bei 2.2 auch überlegt, aber irgendwie glaub ich da geht noch was
nein - ich bin immer noch investiert und unter 2 Euro sofort weiter auf der Käuferseite
von mir erhält niemand auch nur ein Stück zu diesen Kursen
akt. 2,15 zu 2,20 Euro
José
von mir erhält niemand auch nur ein Stück zu diesen Kursen
akt. 2,15 zu 2,20 Euro
José
2,5 G
also wenn an den Übernahmegerüchten nix dran ist heiss ich Hairman
hm- bei sich verdichtenden übernahmegerüchten sollte man allerdings deutlich ansteigenden volumina erwarten und aktuell sind das alles kleine pakete/ kleinanleger...
War ja sowas von klar, dass es heute abgeht,
nachdem ich gestern Abend verkauft habe.
...das Warten hat sich doch noch gelohnt )))))
#106
ohne Verkäufer eben keine grösseren Volumina
es wurde doch die letzten Wochen alles weggekauft was sich ins ask stellte
ohne Verkäufer eben keine grösseren Volumina
es wurde doch die letzten Wochen alles weggekauft was sich ins ask stellte
Kurs auf 2,38 Euro zu 2,45 Euro
wiederholen wir es:
der Wert einer TTL Aktie liegt deutlich über 3 Euro !!!
wesshalb: siehe Infos in diesem Thread
José
wiederholen wir es:
der Wert einer TTL Aktie liegt deutlich über 3 Euro !!!
wesshalb: siehe Infos in diesem Thread
José
Finanzen exclusiv
Investmentidee: Bei der Aktie der Münchner
TTL Information Technology AG ist etwas im
Gange. Diesen Eindruck hinterlassen zumindest
die Börsenumsätze der vergangenen
zwei Monate. Nachdem die Gesellschaft den
Neuen Markt verlassen hat und im General
Standard notierte, gingen die Börsentransaktionen
drastisch zurück. An manchen Tagen
fand überhaupt kein Umsatz statt, maximal
wechselten 10 000 Wertpapiere ihren Besitzer.
Doch dann explodierten die Transaktionen
bis auf 200 000 Aktien pro Tag. In den
vergangenen Wochen wurden täglich immer
noch rund 50 000 Papiere gehandelt. Die nahe
liegende Erklärung für diese Entwicklung:
Hier könnte sich eine Übernahme abzeichnen.
Spekulativ orientierte Anleger legen sich
einige Aktien ins Depot.
TTL hat eine Entwicklung hingelegt, die für
einen Ex-Neuer-Markt-Wert typisch ist. Der
Anbieter von IT-Services und Finanzierungen
hat seinen Ursprung 1977 als Dienstleister
für gebrauchte IBM-Hardware. 1990 beteiligte
sich die fürstliche Familie Thurn und Taxis.
Im Juli 1999 ging das Unternehmen mit
einem Emissionskurs von 23 Euro an die Börse.
Der Höchstkurs wurde Ende Februar 2000
bei 37,50 Euro erreicht. Seitdem geht es
bergab. Ihren Tiefstkurs sahen TTL-Aktien im
Dezember bei 54 Cent. Nun hat sich die Aktie
zurückgemeldet.
Auch operativ macht die Gesellschaft Fortschritte.
Der Jahresbericht 2002 ist noch
nicht veröffentlicht. Doch Stimmen aus dem
Unternehmen berichten von Überstunden
und hoher Auslastung. Schon im dritten
Quartal 2002 deutete sich eine Verbesserung
an. Zwar schrieb die Firma dicke rote
Zahlen, doch der Großteil des Verlusts ging
auf Abschreibungen zurück. Im Stammgeschäft
wurden schwarze Zahlen geschrieben.
Interne Prognosen gehen nach einem Jahresverlust
in zweistelliger Millionenhöhe für
2002 von einem Gewinn vor Steuern von
mehr als drei Millionen Euro für 2003 aus.
Gemessen an 6,55 Millionen Aktien errechnet
sich ein Gewinn pro Aktie von rund 50
Cent. Bezogen auf den aktuellen Kurs von
2,40 Euro ein Schnäppchen. Dazu kommt die
Übernahmephantasie. Was einen potenziellen
Käufer der ganzen Firma neben der Kundenliste
– Audi, LVA, Bayerischer Rundfunk
und AOK – interessieren könnte, ist die Tatsache,
dass TTL immer noch über ein Eigenkapital
von 27 Millionen Euro verfügt. Bei einem
Übernahmepreis von 4,20 Euro muss
der Käufer keinen Goodwill bilanzieren. Dazu
gibt es noch einen Verlustvortrag, der mehr
als 15 Millionen Euro schwer ist.
Dass TTL mindestens sein Eigenkapital wert
ist, zeigt folgende Rechnung: Das Netto-Barvermögen
summiert sich (inklusive Wertpapiere)
auf rund drei Millionen Euro. Der Wert
des Leasinggeschäfts liegt bei rund 15 Millionen
Euro. Zudem ist TTL zu 20 Prozent an
dem profitablen US-IT-Dienstleister BDI Lacuna
beteiligt, der zwischen zwölf und 15
Millionen Euro wert sein dürfte. Allein daraus
lassen sich Kurse um fünf Euro rechtfertigen.
Trotz gestiegener Börsenumsätze sollten Anleger
bei diesem immer noch marktengen Titel
ihre Aufträge streng limitieren.
Investmentidee: Bei der Aktie der Münchner
TTL Information Technology AG ist etwas im
Gange. Diesen Eindruck hinterlassen zumindest
die Börsenumsätze der vergangenen
zwei Monate. Nachdem die Gesellschaft den
Neuen Markt verlassen hat und im General
Standard notierte, gingen die Börsentransaktionen
drastisch zurück. An manchen Tagen
fand überhaupt kein Umsatz statt, maximal
wechselten 10 000 Wertpapiere ihren Besitzer.
Doch dann explodierten die Transaktionen
bis auf 200 000 Aktien pro Tag. In den
vergangenen Wochen wurden täglich immer
noch rund 50 000 Papiere gehandelt. Die nahe
liegende Erklärung für diese Entwicklung:
Hier könnte sich eine Übernahme abzeichnen.
Spekulativ orientierte Anleger legen sich
einige Aktien ins Depot.
TTL hat eine Entwicklung hingelegt, die für
einen Ex-Neuer-Markt-Wert typisch ist. Der
Anbieter von IT-Services und Finanzierungen
hat seinen Ursprung 1977 als Dienstleister
für gebrauchte IBM-Hardware. 1990 beteiligte
sich die fürstliche Familie Thurn und Taxis.
Im Juli 1999 ging das Unternehmen mit
einem Emissionskurs von 23 Euro an die Börse.
Der Höchstkurs wurde Ende Februar 2000
bei 37,50 Euro erreicht. Seitdem geht es
bergab. Ihren Tiefstkurs sahen TTL-Aktien im
Dezember bei 54 Cent. Nun hat sich die Aktie
zurückgemeldet.
Auch operativ macht die Gesellschaft Fortschritte.
Der Jahresbericht 2002 ist noch
nicht veröffentlicht. Doch Stimmen aus dem
Unternehmen berichten von Überstunden
und hoher Auslastung. Schon im dritten
Quartal 2002 deutete sich eine Verbesserung
an. Zwar schrieb die Firma dicke rote
Zahlen, doch der Großteil des Verlusts ging
auf Abschreibungen zurück. Im Stammgeschäft
wurden schwarze Zahlen geschrieben.
Interne Prognosen gehen nach einem Jahresverlust
in zweistelliger Millionenhöhe für
2002 von einem Gewinn vor Steuern von
mehr als drei Millionen Euro für 2003 aus.
Gemessen an 6,55 Millionen Aktien errechnet
sich ein Gewinn pro Aktie von rund 50
Cent. Bezogen auf den aktuellen Kurs von
2,40 Euro ein Schnäppchen. Dazu kommt die
Übernahmephantasie. Was einen potenziellen
Käufer der ganzen Firma neben der Kundenliste
– Audi, LVA, Bayerischer Rundfunk
und AOK – interessieren könnte, ist die Tatsache,
dass TTL immer noch über ein Eigenkapital
von 27 Millionen Euro verfügt. Bei einem
Übernahmepreis von 4,20 Euro muss
der Käufer keinen Goodwill bilanzieren. Dazu
gibt es noch einen Verlustvortrag, der mehr
als 15 Millionen Euro schwer ist.
Dass TTL mindestens sein Eigenkapital wert
ist, zeigt folgende Rechnung: Das Netto-Barvermögen
summiert sich (inklusive Wertpapiere)
auf rund drei Millionen Euro. Der Wert
des Leasinggeschäfts liegt bei rund 15 Millionen
Euro. Zudem ist TTL zu 20 Prozent an
dem profitablen US-IT-Dienstleister BDI Lacuna
beteiligt, der zwischen zwölf und 15
Millionen Euro wert sein dürfte. Allein daraus
lassen sich Kurse um fünf Euro rechtfertigen.
Trotz gestiegener Börsenumsätze sollten Anleger
bei diesem immer noch marktengen Titel
ihre Aufträge streng limitieren.
eieiei, da hat doch tatsächlich einer für schlappe 40TE stücke zu 2.6 gekauft
und noch ein 6000er für 2.7E
nach gut zwei stunden schon 1.5fachen Umsatz von gestern- nicht schlecht herr specht!
nach gut zwei stunden schon 1.5fachen Umsatz von gestern- nicht schlecht herr specht!
TTL 2,82
tsja es ist schon ulkig zu beobachten,wie manche ihre Shares zu diesem Level sich abluchsen lassen
tief heute 2,30 - akt. 2,47 zu 2,60
unter 4 Euro wird von meinem Bestand nichts angeboten
ach ja - bez. der Übernahmeverhandlungen !!! Wir werden bestimmt Versuche erleben, durch Stopp-Loss Auslöser den Kurs tief zu halten - das spart unserem "Käufer" eine Menge Geld.
also wenn ihr unbedingt eure Shares auf diesem Niveau verschenken wollt
bei einem erw. Gewinn je Aktie von 0,45 Euro haben wir aktuell ein KGV auf Basis diesen Jahres von 5 !
José
tief heute 2,30 - akt. 2,47 zu 2,60
unter 4 Euro wird von meinem Bestand nichts angeboten
ach ja - bez. der Übernahmeverhandlungen !!! Wir werden bestimmt Versuche erleben, durch Stopp-Loss Auslöser den Kurs tief zu halten - das spart unserem "Käufer" eine Menge Geld.
also wenn ihr unbedingt eure Shares auf diesem Niveau verschenken wollt
bei einem erw. Gewinn je Aktie von 0,45 Euro haben wir aktuell ein KGV auf Basis diesen Jahres von 5 !
José
ich finds verständlich wenn die Leute rausgehen.
Wir haben hier schliesslich vom Tief aus eine vervierfachung!
und die Gerüchte bzgl. Übernahme sind natürlich bis zum Vollzug auch nur Gerüchte.
Ich bleibe aber dabei bis mind. 3,5-4
Wir haben hier schliesslich vom Tief aus eine vervierfachung!
und die Gerüchte bzgl. Übernahme sind natürlich bis zum Vollzug auch nur Gerüchte.
Ich bleibe aber dabei bis mind. 3,5-4
!
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@ UPGRADE
schau heute einmal in die FAZ und betrachte dir den Artikel über GrenkeLeasing
das könnte ein Interessent sein - TTL würde hervorragend in das Konzept passen und könnte aus dem Gewinn bezahlt werden. Das Geschäft bei Grenke boomt - TTL ist im gleichen Größensegment des IT Leasinggesch. tätig
ich kann nicht verstehen, wie man auf diesem Niveau eine Aktie abgibt.
Egal ob sie sich nun verdoppelt oder halbiert hat.
Für mich wird in ein Unternehmen investiert und gehalten wenn es unterbewertet ist - und bei einer Überbewertung verkauft.
Von Überbewertung kann man hier noch lange nicht sprechen
José
schau heute einmal in die FAZ und betrachte dir den Artikel über GrenkeLeasing
das könnte ein Interessent sein - TTL würde hervorragend in das Konzept passen und könnte aus dem Gewinn bezahlt werden. Das Geschäft bei Grenke boomt - TTL ist im gleichen Größensegment des IT Leasinggesch. tätig
ich kann nicht verstehen, wie man auf diesem Niveau eine Aktie abgibt.
Egal ob sie sich nun verdoppelt oder halbiert hat.
Für mich wird in ein Unternehmen investiert und gehalten wenn es unterbewertet ist - und bei einer Überbewertung verkauft.
Von Überbewertung kann man hier noch lange nicht sprechen
José
also die BDI Laguna ist offenbar nicht deutlich wertberichtigt worden, warum auch immer (sonst wäre der Verlust viel höher).
DGAP-Ad hoc: TTL Info. Technology AG <TTO>
TTL AG im Geschäftsjahr 2002 mit Umsatzwachstum im Kerngeschäft
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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TTL AG im Geschäftsjahr 2002 mit Umsatzwachstum im Kerngeschäft, aber hohem Restrukturierungsaufwand
Die TTL Information Technology AG, München, Anbieter integrierter IT- Dienstleistungen (Geregelter Markt WKN 750 100, ISIN DE 0007501009), konnte sich trotz des schwierigen Umfeldes im Jahr 2002 in ihrem Kerngeschäft gut behaupten.
Die TTL-Gruppe verzeichnete in 2002 zwar einen Umsatzrückgang ggü. dem Vorjahr um 8,6% auf TEUR 51.549 (Vorjahr TEUR 56.415). Dieser resultierte jedoch aus den zurückgefahrenen Aktivitäten der Tochtergesellschaften, während die Muttergesellschaft TTL ein Umsatzwachstum von 8,4% auf TEUR 48.614 realisieren konnte. Im Consulting-/Dienstleistungssektor der TTL Consult IT GmbH ging der Umsatz von TEUR 2.292 auf TEUR 534 zurück. Die Umsätze der 1st DATA Solution Vertriebs-GmbH haben sich im Jahr 2002 um 74% auf TEUR 3.201 verringert (jeweils vor Konsolidierung).
Das Nachsteuerergebnis im Konzern liegt aufgrund von Sondereinflüssen bei minus TEUR 19.651. Die größten Positionen sind die folgenden:
· TEUR 8.970 außerplanmäßige Abschreibungen auf Geschäfts-/Firmenwerte - 1st DATA Solution Vertriebs-GmbH TEUR 8.497 [Vj. TEUR 3.333] - TTL Consult IT GmbH TEUR 278 [Vj. TEUR 0] - C-Connection GmbH TEUR 195 [Vj. TEUR 0]) · TEUR 4.035 Abwertung von Finanzanlagen · TEUR 3.452 Sonderabschreibung bzw. Rückstellung zur Anpassung der Werte des Anlagevermögens an die aktuellen Marktverhältnisse · TEUR 912 (Vj. TEUR 2.398) Wertberichtigung auf die im Fondsvermögen gehaltenen Wertpapiere
Der Auftragsbestand ist stabil und beträgt aktuell 8,7 Mio. EUR.
Ausführliche Informationen erhalten Sie unter www.ttl-ag.de im Bereich Investor Relations sowie in unserem Geschäftsbericht.
DGAP-Ad hoc: TTL Info. Technology AG <TTO>
TTL AG im Geschäftsjahr 2002 mit Umsatzwachstum im Kerngeschäft
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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TTL AG im Geschäftsjahr 2002 mit Umsatzwachstum im Kerngeschäft, aber hohem Restrukturierungsaufwand
Die TTL Information Technology AG, München, Anbieter integrierter IT- Dienstleistungen (Geregelter Markt WKN 750 100, ISIN DE 0007501009), konnte sich trotz des schwierigen Umfeldes im Jahr 2002 in ihrem Kerngeschäft gut behaupten.
Die TTL-Gruppe verzeichnete in 2002 zwar einen Umsatzrückgang ggü. dem Vorjahr um 8,6% auf TEUR 51.549 (Vorjahr TEUR 56.415). Dieser resultierte jedoch aus den zurückgefahrenen Aktivitäten der Tochtergesellschaften, während die Muttergesellschaft TTL ein Umsatzwachstum von 8,4% auf TEUR 48.614 realisieren konnte. Im Consulting-/Dienstleistungssektor der TTL Consult IT GmbH ging der Umsatz von TEUR 2.292 auf TEUR 534 zurück. Die Umsätze der 1st DATA Solution Vertriebs-GmbH haben sich im Jahr 2002 um 74% auf TEUR 3.201 verringert (jeweils vor Konsolidierung).
Das Nachsteuerergebnis im Konzern liegt aufgrund von Sondereinflüssen bei minus TEUR 19.651. Die größten Positionen sind die folgenden:
· TEUR 8.970 außerplanmäßige Abschreibungen auf Geschäfts-/Firmenwerte - 1st DATA Solution Vertriebs-GmbH TEUR 8.497 [Vj. TEUR 3.333] - TTL Consult IT GmbH TEUR 278 [Vj. TEUR 0] - C-Connection GmbH TEUR 195 [Vj. TEUR 0]) · TEUR 4.035 Abwertung von Finanzanlagen · TEUR 3.452 Sonderabschreibung bzw. Rückstellung zur Anpassung der Werte des Anlagevermögens an die aktuellen Marktverhältnisse · TEUR 912 (Vj. TEUR 2.398) Wertberichtigung auf die im Fondsvermögen gehaltenen Wertpapiere
Der Auftragsbestand ist stabil und beträgt aktuell 8,7 Mio. EUR.
Ausführliche Informationen erhalten Sie unter www.ttl-ag.de im Bereich Investor Relations sowie in unserem Geschäftsbericht.
macht 25 Mil. Sonderabschreib.
bei Nachsteuerergebnis von 19,5 Mil. Euro !!!
na da wird die Prognose von einem deutlichen Gewinn dieses Jahr sehr realistisch
José
bei Nachsteuerergebnis von 19,5 Mil. Euro !!!
na da wird die Prognose von einem deutlichen Gewinn dieses Jahr sehr realistisch
José
@ Jose
die BDI scheint dann abe rnoch mit knapp 20 Mio. in den Büchern zu stehen!
naja vieleicht ist sie es ja wert, die Peer Group ist ja in den letzten Monanten rasant im Kurs gestiegen
die BDI scheint dann abe rnoch mit knapp 20 Mio. in den Büchern zu stehen!
naja vieleicht ist sie es ja wert, die Peer Group ist ja in den letzten Monanten rasant im Kurs gestiegen
wäre für BDI nicht ein Wert von 20 Mil. gerechtfertigt, dann hätten wir eine Korrektur bekommen
d.h. bei einem möglichen Verkauf: 20 Mil. ??? !!!!
José
d.h. bei einem möglichen Verkauf: 20 Mil. ??? !!!!
José
vielleicht ?
oder die Wirtschaftsprüfer wollten eine weitergehende Abwertung nicht mitmachen, weil sich das Bewertungsumfeld eben geändert hat.
Das halte ich nicht für das plausibelste.
Ich meine wenn TTL 20 Mio. für BDI bekommt, umso besser
Kurs ist jedenfalls saustabil, obwohl die Zahlen nicht so dolle sind,
oder die Wirtschaftsprüfer wollten eine weitergehende Abwertung nicht mitmachen, weil sich das Bewertungsumfeld eben geändert hat.
Das halte ich nicht für das plausibelste.
Ich meine wenn TTL 20 Mio. für BDI bekommt, umso besser
Kurs ist jedenfalls saustabil, obwohl die Zahlen nicht so dolle sind,
ein "nicht weniger" iM Satz wäre besser gewesen
Das halte ich für das plausibelste natürlich
Das halte ich für das plausibelste natürlich
hab auch gehofft nochmals tiefer meinen Bestand erhöhen zu können
josé
josé
HV am 21.8 in Unterschleißheim
hier die Einlad. http://www.ttl-ag.de/download_dateien/ACF13C8.pdf
josé
hier die Einlad. http://www.ttl-ag.de/download_dateien/ACF13C8.pdf
josé
hieraus kann man schön erkennen wie im Moment das Geschäft läuft
-Das Auftragsvolumen per 30.09.02 betrug 6,7 Mio. Euro
-Der Auftragsbestand ist stabil und beträgt aktuell 8,7 Mio. EUR.
José
-Das Auftragsvolumen per 30.09.02 betrug 6,7 Mio. Euro
-Der Auftragsbestand ist stabil und beträgt aktuell 8,7 Mio. EUR.
José
Umsatz 2003 dürfte mit 50 Mio. EUR anzusetzen sein konservativ.
Gewinn ???
5% marge netto realistisch ? Ich meine ja ! (ca. 2,5 Mio. EUR)
Market Cap aktuell knapp 16 Mio. EUR
Gewinn ???
5% marge netto realistisch ? Ich meine ja ! (ca. 2,5 Mio. EUR)
Market Cap aktuell knapp 16 Mio. EUR
nehmen wir vergleichbare Unternehmen heran, so haben wir Margen von 10% als "machbar"
somit sind deine 2,5 Mil. Euro eher konservativ angesetzt
4 Mil. Euro sollten schon möglich sein
José
somit sind deine 2,5 Mil. Euro eher konservativ angesetzt
4 Mil. Euro sollten schon möglich sein
José
ja ich rechne halt gern vorsichtig.
jose, du schreibst öfters i.e. siehe Infos am Anfang des Threads.
Muss sagen, da hatte man das Gefühl, Du bist eine Art Insider.
Aber nach den Zahlen kommt von Dir auch nicht mehr,
als pushige Margin-Berechnungen anzustellen?
Kein Insider mehr? Oder nie gewesen?
(sorry vorab, falls meine Zeilen zu aggressiv klingen sollten)
Muss sagen, da hatte man das Gefühl, Du bist eine Art Insider.
Aber nach den Zahlen kommt von Dir auch nicht mehr,
als pushige Margin-Berechnungen anzustellen?
Kein Insider mehr? Oder nie gewesen?
(sorry vorab, falls meine Zeilen zu aggressiv klingen sollten)
was soll ich Dir erzählen ?
z.B. dass für TTL in Kürze ein Übernahme-Angebot in Höhe von 4 Euro je Aktie veröffentlicht werden könnte ?
dabei ist das Unternehmen mind. 6 Euro wert
José
z.B. dass für TTL in Kürze ein Übernahme-Angebot in Höhe von 4 Euro je Aktie veröffentlicht werden könnte ?
dabei ist das Unternehmen mind. 6 Euro wert
José
gut, das mit den 4 Euros und 6 Euros Wert ist oft genug
breit getreten worden.
Angenommen, es kommt so.
Was sollen dann die Aktionäre machen?
Annehmen?
Oder auf den weissen Ritter warten, der 6 Euros bietet?
Oder Vorstand verklagen. weil zu billig verkauft?
Eigenes gutachten anstellen lassen, und Vorstand in die Pampas schicken?
nur so`n paar Gedankenspiele
breit getreten worden.
Angenommen, es kommt so.
Was sollen dann die Aktionäre machen?
Annehmen?
Oder auf den weissen Ritter warten, der 6 Euros bietet?
Oder Vorstand verklagen. weil zu billig verkauft?
Eigenes gutachten anstellen lassen, und Vorstand in die Pampas schicken?
nur so`n paar Gedankenspiele
dies findet sich im aktuellen Geschäftsbericht einer deutschen AG
2003 Wirkung zeigen. Darüber hinaus erwarten
wir durch die Maßnahmen im Produktionsbereich
weitere Produktivitätssteigerungen. Für das
Jahr 2003 erwarten wir daher in diesem Geschäftsbereich
einen positiven Ergebnisbeitrag zum Konzern.
Im zweiten Quartal 2003 wurde ein Kooperationsvertrag
mit der TTL AG, einer auf IT-Investitionen
spezialisierte Leasinggesellschaft, unterzeichnet. Ziel
dieser Zusammenarbeit ist es, durch einen gemeinsamen
Marktauftritt Vertriebssynergien für beide
Partner auszuschöpfen, indem den Kunden neben
der Produkt- und Lösungskompetenz auch Finanzierungsinstrumente angeboten werden können.
Der Konzern beabsichtigt für 2003 weitere Beteiligungen
einzugehen. Dadurch soll die Geschäftsbasis
des Konzerns weiter verbreitert werden. Das Umfeld
für Beteiligungskäufe bewerten wir als attraktiv,
haben sich doch die Bewertungen auf niedrigem
Niveau stabilisiert. Schwerpunkt der Akquisitionsstrategie
sind Arrondierungs- und Erweiterungsinvestitionen,
die eine Ergänzung zu unserem bestehenden
Beteiligungsportfolio darstellen.
2003 Wirkung zeigen. Darüber hinaus erwarten
wir durch die Maßnahmen im Produktionsbereich
weitere Produktivitätssteigerungen. Für das
Jahr 2003 erwarten wir daher in diesem Geschäftsbereich
einen positiven Ergebnisbeitrag zum Konzern.
Im zweiten Quartal 2003 wurde ein Kooperationsvertrag
mit der TTL AG, einer auf IT-Investitionen
spezialisierte Leasinggesellschaft, unterzeichnet. Ziel
dieser Zusammenarbeit ist es, durch einen gemeinsamen
Marktauftritt Vertriebssynergien für beide
Partner auszuschöpfen, indem den Kunden neben
der Produkt- und Lösungskompetenz auch Finanzierungsinstrumente angeboten werden können.
Der Konzern beabsichtigt für 2003 weitere Beteiligungen
einzugehen. Dadurch soll die Geschäftsbasis
des Konzerns weiter verbreitert werden. Das Umfeld
für Beteiligungskäufe bewerten wir als attraktiv,
haben sich doch die Bewertungen auf niedrigem
Niveau stabilisiert. Schwerpunkt der Akquisitionsstrategie
sind Arrondierungs- und Erweiterungsinvestitionen,
die eine Ergänzung zu unserem bestehenden
Beteiligungsportfolio darstellen.
Les ich richtig?
"..weitere Beteiligungen eingehen"?
Hat der Vorstand nicht schon oft genug bewiesen, dass er
ziemlich daneben liegt?
Die sollen sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren!
"..weitere Beteiligungen eingehen"?
Hat der Vorstand nicht schon oft genug bewiesen, dass er
ziemlich daneben liegt?
Die sollen sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren!
HALT bitte richtig lesen:
dieser Auszug aus einem Geschäftsbericht - ist nicht aus dem TTL Geschäftsbericht !!! Etwas genauer lesen !
Hier hat jemand im 1.Quartal mit TTL eine weitreichende Kooperation geschlossen.
Dieser Partner firmiert jetzt um als Holding und möchte "dieses Jahr weitere Beteiligungen" eingehen !!!
also erst richtig lesen
TTL wird aufgekauft
José
dieser Auszug aus einem Geschäftsbericht - ist nicht aus dem TTL Geschäftsbericht !!! Etwas genauer lesen !
Hier hat jemand im 1.Quartal mit TTL eine weitreichende Kooperation geschlossen.
Dieser Partner firmiert jetzt um als Holding und möchte "dieses Jahr weitere Beteiligungen" eingehen !!!
also erst richtig lesen
TTL wird aufgekauft
José
wat isn nu los : 2,30 zu 2,40 !
na da kann man ja schon fast wieder einkaufen gehen
josé
na da kann man ja schon fast wieder einkaufen gehen
josé
Jose
ist die PAssage unten aus dem Allgeier-Bericht ?
ist die PAssage unten aus dem Allgeier-Bericht ?
yes
José
José
@#135: sorry, da hab ich doch glatt zu schnell gelesen.
Aber Allgeier ist doch nicht an einer Übernahme interessiert.
Dat is ne Beteiligungsgesellschaft, und ein Akquisiteur.
Und ne Beteiligung haben sie an TTL ja.
Abgesehen davon: Die Koop mit TTL möchte ich mal sehen.
Allgeier hat doch nur noch EA als Beteiligung.
Möchten die jetzt deren Labornetzgeräte für 1000 Euros verleasen?
Zum Wiehern, echt
Aber Allgeier ist doch nicht an einer Übernahme interessiert.
Dat is ne Beteiligungsgesellschaft, und ein Akquisiteur.
Und ne Beteiligung haben sie an TTL ja.
Abgesehen davon: Die Koop mit TTL möchte ich mal sehen.
Allgeier hat doch nur noch EA als Beteiligung.
Möchten die jetzt deren Labornetzgeräte für 1000 Euros verleasen?
Zum Wiehern, echt
na wer lässt sich denn da seine TTL Shares bei 2,10 Euro abluchsen ???
danke
José
danke
José
Der Effecten-Spiegel berichtete heute ebenfalls auf seiner letzten Seite kurz über die bekannten TTL-Zahlen. Die Einstufung lautet weiterhin D = Gesellschaft befindet sich in Sanierung. Die Phantasie scheint ja zumindest kurzfristig raus zu sein aus dem Wert. Kurse von unter 2,-- EUR sind meineserachtens die nächsten Tage bei den geringen Umsätzen möglich.
#139
Seit wann ist Allgeier an der TTL beteiligt ?
Ich glaube da verwechselst Du was
Seit wann ist Allgeier an der TTL beteiligt ?
Ich glaube da verwechselst Du was
im Gegenteil: TTL gehören 8 % an Allgeier
José
José
der Kurs ist inzwischen ja komplett eingeschlafen - bzw. die Umsätze
und auch die Geld-Brief Spannen werde immer besser
2,25 zu 2,49 Euro !!
José
und auch die Geld-Brief Spannen werde immer besser
2,25 zu 2,49 Euro !!
José
moin
Zahlen sind da - vor Goodwill immerhin 0,9 Mio. EUR Gewinn
nach Steuern aber Verlust. Ich persönlich glaube dass ein dicker Jahresgewinn erst 2004 möglich wird, es ist aber auch schwer zu prognostizieren - denn auch wenn seit Jahresbeginn vermehrt Aufträge reinkommen schlägt sich das im Ertrag erst spät und v.a. verteilt auf die Laufzeit (Leasinggeschäft) nieder.
Zahlen sind da - vor Goodwill immerhin 0,9 Mio. EUR Gewinn
nach Steuern aber Verlust. Ich persönlich glaube dass ein dicker Jahresgewinn erst 2004 möglich wird, es ist aber auch schwer zu prognostizieren - denn auch wenn seit Jahresbeginn vermehrt Aufträge reinkommen schlägt sich das im Ertrag erst spät und v.a. verteilt auf die Laufzeit (Leasinggeschäft) nieder.
yep - unsere TTL ist bereits im Winterschlaf
José
José
da kann ich nur zustimmen
TTL unterbewertet Datum: 22.08.2003
Die Analysten von "BetaFaktor.info" empfehlen derzeit ein Engagement in die Aktien von TTL Information Technology (ISIN DE0007501009/ WKN 750100). TTL halte aktuell nach dem Halbjahresberichtsstand rund 30 Prozent an BDI-Laguna, aber dieser Anteil werde sich durch das laufende Aktienrückkaufprogramm der US-Beteiligung wieder auf ca. 20 Prozent reduzieren. Wie Vorstand und Aufsichtsrat auf der Hauptversammlung nach intensiven Fragen mitgeteilt hätten, könnten die restlichen 20 Prozent an BDI-Laguna noch rund 14 Millionen Euro wert sein. Nach dem Eindruck von "BetaFaktor.info" sei hierbei noch bewusst konservativ gerechnet worden. BDI-Laguna werde voraussichtlich in diesem Jahr 250 Millionen US-Dollar umsetzen, und dabei ein EBIT von 10,5 Millionen US-Dollar einfahren. Allein diese Beteiligung sei also mehr wert als der derzeitige TTL-Börsenwert. Darüber hinaus laufe das Kerngeschäft. Im Vertrieb gebe es ein neues Leasing-Konzept namens "BCM" (Business Cycle Management). Es sei gedacht für echte Großkunden, die z.B. im Rahmen eines Drei-Jahres-Leasing-Vertrags bestimmte Kontingente alle sechs Monate austauschen könnten. Ein erster Vertrag sei bereits platziert worden, weitere interessante Kunden seien in der Pipeline. CEO Axel Hamann habe Gespräche mit Vodafone angedeutet. Des Weiteren habe Hamann gesagt, dass er die Kostenstruktur nun soweit angepasst habe, dass er operativ Breakeven sei. Vor diesem Hintergrund raten die Analysten von "BetaFaktor.info" zu einem Engagement in die Aktien von TTL.
José
TTL unterbewertet Datum: 22.08.2003
Die Analysten von "BetaFaktor.info" empfehlen derzeit ein Engagement in die Aktien von TTL Information Technology (ISIN DE0007501009/ WKN 750100). TTL halte aktuell nach dem Halbjahresberichtsstand rund 30 Prozent an BDI-Laguna, aber dieser Anteil werde sich durch das laufende Aktienrückkaufprogramm der US-Beteiligung wieder auf ca. 20 Prozent reduzieren. Wie Vorstand und Aufsichtsrat auf der Hauptversammlung nach intensiven Fragen mitgeteilt hätten, könnten die restlichen 20 Prozent an BDI-Laguna noch rund 14 Millionen Euro wert sein. Nach dem Eindruck von "BetaFaktor.info" sei hierbei noch bewusst konservativ gerechnet worden. BDI-Laguna werde voraussichtlich in diesem Jahr 250 Millionen US-Dollar umsetzen, und dabei ein EBIT von 10,5 Millionen US-Dollar einfahren. Allein diese Beteiligung sei also mehr wert als der derzeitige TTL-Börsenwert. Darüber hinaus laufe das Kerngeschäft. Im Vertrieb gebe es ein neues Leasing-Konzept namens "BCM" (Business Cycle Management). Es sei gedacht für echte Großkunden, die z.B. im Rahmen eines Drei-Jahres-Leasing-Vertrags bestimmte Kontingente alle sechs Monate austauschen könnten. Ein erster Vertrag sei bereits platziert worden, weitere interessante Kunden seien in der Pipeline. CEO Axel Hamann habe Gespräche mit Vodafone angedeutet. Des Weiteren habe Hamann gesagt, dass er die Kostenstruktur nun soweit angepasst habe, dass er operativ Breakeven sei. Vor diesem Hintergrund raten die Analysten von "BetaFaktor.info" zu einem Engagement in die Aktien von TTL.
José
es kommt mal wieder ein klein wenig Bewegung in unsere TTL
Kurs: 2,35 Euro + 9%
Geld 2,29 zu 2,39 Euro
José
Kurs: 2,35 Euro + 9%
Geld 2,29 zu 2,39 Euro
José
TTL gehören inzwischen 8% an der Allgeier Holding
José
José
hier wird sich bald etwas tun
ich kann es nur nochmals erwähnen: KAUFT diese AKTIE
José
ich kann es nur nochmals erwähnen: KAUFT diese AKTIE
José
so Kurs nun 2,40 Euro + 9 %
ich sag nur: KAUFEN bevor .... es TEUER wird
José
ich sag nur: KAUFEN bevor .... es TEUER wird
José
TTL - ich glaub die party geht bald los!!!
umsatz 29,6k ist da was im busch???
vielleicht eine neue empfehlung von frick u. co?????
wer hat infos??
umsatz 29,6k ist da was im busch???
vielleicht eine neue empfehlung von frick u. co?????
wer hat infos??
hier geht es nicht um Empfehlungen und schon gar nicht von Frick und Co. !
hier geht es um mehr:
diese Firma ist ein Schnäppchen für jeden Aufkäufer
José
hier geht es um mehr:
diese Firma ist ein Schnäppchen für jeden Aufkäufer
José
Der Startschuss ist gefallen ...
Wo sind eure KZ?
Komet
Wo sind eure KZ?
Komet
DANKE für diese Stücke heut .... wem hab ich diesen TTL Segen zu verdanken ?
das wird teuer meine Herren
so langsam wird mein Bestand für Euch kritisch
TEUER wird es werden
José
das wird teuer meine Herren
so langsam wird mein Bestand für Euch kritisch
TEUER wird es werden
José
und wieder 2.000 Stücke zu 2,24 Euro
sammeln, sammeln, ....
zurücklehnen und auf nächste Meldungen warten
José
sammeln, sammeln, ....
zurücklehnen und auf nächste Meldungen warten
José
TTL gehören immer noch 30 % an BDI
d.h. das Geld bezüglich Aktienrückkauf ist nicht geflossen
allein diese 30 % sind m.E. nach mindestens 30 Mil. Euro wert !
schaut euch das Unternehmen an
diese Kurse werden wir verlassen
die aktuellen Daten im Unternehmen gefallen
José
d.h. das Geld bezüglich Aktienrückkauf ist nicht geflossen
allein diese 30 % sind m.E. nach mindestens 30 Mil. Euro wert !
schaut euch das Unternehmen an
diese Kurse werden wir verlassen
die aktuellen Daten im Unternehmen gefallen
José
euch kommt der Wert wohl schon zu gut gelaufen vor ?
Keine Sorge, ich kaufe auch auf dem aktuellen Niveau weiter zu, denn ich bin mir der Werte dieser Firma sicher
also schaut in die Zahlen, informiert euch wie das Geschäft läuft, .... und vor allem wem dieser Laden so alles gefällt
José
Keine Sorge, ich kaufe auch auf dem aktuellen Niveau weiter zu, denn ich bin mir der Werte dieser Firma sicher
also schaut in die Zahlen, informiert euch wie das Geschäft läuft, .... und vor allem wem dieser Laden so alles gefällt
José
In #147 steht, BDI-Beteiliung ist 14 Mio. Euros wert.
Wie kommst Du auf mind. 30 Mi. Euros?
Nichts dagegen, wenn du richtig liegst
Wie kommst Du auf mind. 30 Mi. Euros?
Nichts dagegen, wenn du richtig liegst
Es kann sich nur noch um Tage handeln, bis ttl abhebt ...
Komet
Komet
Betaf. nimmt nach Gesprächen mit TTL an, dass 20 % noch 15 Mil. ausmachen.
dies ist jedoch für 20 % an BDI "sehr" konservativ
aber selbst 15 Mil. für 20 % macht für 30 % 22,5 Mil. Euro !
diese Aktie ist ein Schnäppchen
José
dies ist jedoch für 20 % an BDI "sehr" konservativ
aber selbst 15 Mil. für 20 % macht für 30 % 22,5 Mil. Euro !
diese Aktie ist ein Schnäppchen
José
....Zwar schrieb die Firma dicke rote
Zahlen, doch der Großteil des Verlusts ging
auf Abschreibungen zurück. Im Stammgeschäft
wurden schwarze Zahlen geschrieben.
Interne Prognosen gehen nach einem Jahresverlust
in zweistelliger Millionenhöhe für
2002 von einem Gewinn vor Steuern von
mehr als drei Millionen Euro für 2003 aus.
Gemessen an 6,55 Millionen Aktien errechnet
sich ein Gewinn pro Aktie von rund 50
Cent. Bezogen auf den aktuellen Kurs von
2,40 Euro ein Schnäppchen. Dazu kommt die
Übernahmephantasie. Was einen potenziellen
Käufer der ganzen Firma neben der Kundenliste
– Audi, LVA, Bayerischer Rundfunk
und AOK – interessieren könnte, ist die Tatsache,
dass TTL immer noch über ein Eigenkapital
von 27 Millionen Euro verfügt. Bei einem
Übernahmepreis von 4,20 Euro muss
der Käufer keinen Goodwill bilanzieren. Dazu
gibt es noch einen Verlustvortrag, der mehr
als 15 Millionen Euro schwer ist.
Dass TTL mindestens sein Eigenkapital wert
ist, zeigt folgende Rechnung: Das Netto-Barvermögen
summiert sich (inklusive Wertpapiere)
auf rund drei Millionen Euro. Der Wert
des Leasinggeschäfts liegt bei rund 15 Millionen
Euro. Zudem ist TTL zu 20 Prozent an
dem profitablen US-IT-Dienstleister BDI Lacuna
beteiligt, der zwischen zwölf und 15
Millionen Euro wert sein dürfte. Allein daraus
lassen sich Kurse um fünf Euro rechtfertigen.
Trotz gestiegener Börsenumsätze sollten Anleger
bei diesem immer noch marktengen Titel
ihre Aufträge streng limitieren.
José
Zahlen, doch der Großteil des Verlusts ging
auf Abschreibungen zurück. Im Stammgeschäft
wurden schwarze Zahlen geschrieben.
Interne Prognosen gehen nach einem Jahresverlust
in zweistelliger Millionenhöhe für
2002 von einem Gewinn vor Steuern von
mehr als drei Millionen Euro für 2003 aus.
Gemessen an 6,55 Millionen Aktien errechnet
sich ein Gewinn pro Aktie von rund 50
Cent. Bezogen auf den aktuellen Kurs von
2,40 Euro ein Schnäppchen. Dazu kommt die
Übernahmephantasie. Was einen potenziellen
Käufer der ganzen Firma neben der Kundenliste
– Audi, LVA, Bayerischer Rundfunk
und AOK – interessieren könnte, ist die Tatsache,
dass TTL immer noch über ein Eigenkapital
von 27 Millionen Euro verfügt. Bei einem
Übernahmepreis von 4,20 Euro muss
der Käufer keinen Goodwill bilanzieren. Dazu
gibt es noch einen Verlustvortrag, der mehr
als 15 Millionen Euro schwer ist.
Dass TTL mindestens sein Eigenkapital wert
ist, zeigt folgende Rechnung: Das Netto-Barvermögen
summiert sich (inklusive Wertpapiere)
auf rund drei Millionen Euro. Der Wert
des Leasinggeschäfts liegt bei rund 15 Millionen
Euro. Zudem ist TTL zu 20 Prozent an
dem profitablen US-IT-Dienstleister BDI Lacuna
beteiligt, der zwischen zwölf und 15
Millionen Euro wert sein dürfte. Allein daraus
lassen sich Kurse um fünf Euro rechtfertigen.
Trotz gestiegener Börsenumsätze sollten Anleger
bei diesem immer noch marktengen Titel
ihre Aufträge streng limitieren.
José
Pressemitteilung vom 13.10.2003
Full Service Leasing im IT Bereich
von Dr. Michael Kroll, Geschäftsführer, LeaSoft GmbH
Auch im Bereich der Informationstechnologie beschränkt sich Leasing schon längst nicht mehr auf das Verleasen von Hardware. Heute bietet der Markt intelligente Komplettlösungen an, die nicht nur zusätzliche Softwarekomponenten beinhalten - mittlerweile werden ganze vernetzte Systeme mit dazugehöriger Wartung und technischer Erneuerung, ständigem Support oder auch der Schulung und Betreuung der Mitarbeiter angeboten.
Stellvertretend für die Branche sollen nachfolgend die Leistungskonzepte von drei Leasinganbietern aus diesem Marktsegment vorgestellt werden - der TTL Information Technology AG, der IBM Deutschland GmbH - Global Financing sowie der Hewlett Packard GmbH.
1. Budget Cycle Management (BCM)
Die Firma TTL Information Technology AG bietet mit ihrem Budget Cycle Management-Modell (BCM) eine variable Finanzdienstleistung an, die sich exakt an den individuellen Anforderungen der IT-Anwender orientiert und weit über die Möglichkeiten herkömmlicher Finanzierungsvarianten hinausgeht. Das BCM-Modell ist auch speziell für IT-Anwender der öffentlichen Hand bzw. kommunaler Gesellschaften konzipiert. Die TTL Information Technology AG ist seit über 25 Jahren ein kompetenter und herstellerunabhängiger Partner für die Optimierung von IT-Infrastrukturen einschließlich Dienstleistung und Finanzierung. Intelligente Finanzierungsinstrumente, die sich nach den Bedürfnissen der Anwender richten, bieten eine strategisch ausgerichtete, budgetkonforme und flexible Nutzung von Informations- und Kommunikationssystemen. Unterstützt wird dieses Modell durch eine umfassende Bestandsführung sowie die projektorientierte Begleitung während des gesamten IT-Lebenszyklus in allen Bereichen - von der Planungsphase und individuellen Beratung über die Beschaffung und Nutzung bis hin zur Verwertung von IT-Infrastruktur. Typische Beispiele sind:
- Ist-Analyse
- Systemberatung & Design, maximale Flexibilität durch Zugriff auf das Know-how
- Ausschreibungen für die Beschaffung neuer sowie gebrauchter Hard- und Software
- Refurbishment, Installation und Maintenance-Service
- logistische Dienstleistungen
- Rücknahme von IT-Komponenten und deren Verwertung weltweit ("best of the market")
- maßgeschneiderte, projektbezogene Lösungen, die optimale Unterstützung bei Wachstum Konsolidierung und Migration bieten
- individuelle strategisch ausgerichtete Workshops
- Herstellerunabhängigkeit, dadurch Flexibilität durch realisierbare Alternativen und neutrale Beobachtung und Bewertung der internationalen Marktentwicklung und der Strategien einzelner Hersteller
- Lösung von Buchwert-Problemen
1.1 Ausgangslage im IT-Bereich
In den vergangenen Jahren hat sich die IT-Landschaft hin zu offenen Standards und PC-basierten Infrastrukturen entwickelt. In den neuen Umgebungen sind Client/Server-Strukturen von zentraler Bedeutung, da sie in immer stärkerem Umfang eingesetzt werden. Die Entwicklung des IT-Markts wird heute in erster Linie bestimmt durch
- einen immer schnelleren technologischen Wandel durch kürzere Lebens- und Innovationszyklen,
- steigende Größe und Komplexität der gesamten IT-Struktur incl. der Softwarekomponenten sowie
- immer größeren Anforderungen seitens der Nutzer, beispielsweise hinsichtlich Benutzerfreund lichkeit oder Arbeitsplatzergonomie.
Aufgrund dieser Dynamik wird eine flexible IT-Infrastruktur immer notwendiger, um schnell auf neue Anforderungen reagieren und bestehende Aufgaben weiterhin erfüllen zu können.
Eine weitere Problematik zeigt sich in der bestehenden IT-Infrastruktur, die häufig durch eine hohe Zahl unterschiedlicher Gerätetypen innerhalb einer Produktklasse gekennzeichnet ist, die wiederum teilweise große Alters- und damit auch Leistungsunterschiede aufweisen, was die Einführung eines einheitlichen Technologiestandards erschwert.
Die Verwaltung dezentraler IT-Systeme ist oft mit hohen Kosten und einer aufwändigen und unvollständigen Bestandsführung verknüpft. Die IT-Gesamtausgaben werden in der Folge immer unkontrollierbarer und führen zu einer immer undurchsichtiger werdenden Kostenstruktur, die die Rückverrechnung von Kosten verkompliziert. Mitarbeiter werden unzufriedener aufgrund der Anwendung veralteter Systeme.
Entscheidet man sich dann zu einem Wechsel auf eine höhere Technologiestufe, fallen für die Verwertung und Entsorgung der Altgeräte teilweise nicht unerhebliche Ausgaben an.
1.2 Kostenstrukturen im IT-Bereich
Entscheidend für die Auswahl einer Finanzierungsalternative ist im Bereich der öffentlichen Auftragsvergabe immer der Nachweis der Wirtschaftlichkeit (vgl. hierzu näher das Kapitel E dieses Handbuchs). Im Rahmen der Wirtschaftlichkeitsanalyse ist es allerdings gerade im Bereich IT außerordentlich wichtig, nicht nur die traditionellen Kostenblöcke wie Anschaffungskosten oder Darlehenskonditionen zu betrachten. Vielmehr gilt es, eine Gesamtkostenbetrachtung vorzunehmen, da gerade die Kosten für IT-Systeme nur in den seltensten Fällen ausschließlich von Hardware-Preisen bestimmt werden.
Die zahlreichen indirekten Kosten, die während der Nutzung der einzelnen Systeme anfallen, werden auch heute noch häufig völlig außer Acht gelassen, obwohl ihr Anteil an den Gesamtkosten nicht unerheblich ist. Häufig können Fragen wie
"Welche Kosten fallen für Software an?"
"Welcher Betrag muss zusätzlich für Wartung aufgebracht werden?"
"Wie hoch ist der Aufwand für Mitarbeitertraining, Support und Administration?"
"Wie teuer ist die Verwertung bzw. Entsorgung der Geräte am Ende der Nutzungsdauer?" oder
"Was kostet der Austausch veralteter Technologie?"
von den Verantwortlichen nicht sofort und eindeutig beantwortet werden. Aufgrund des steigenden Einflusses der IT begannen Analysten Mitte der 80er Jahre, Modelle zur Erfassung der Gesamtkosten von IT-Systemen zu entwerfen, die über die reine Betrachtung der Anschaffungskosten von Hard- und Software hinausgehen. Entscheidend ist dabei die Summe aller Kosten, die rund um die IT-Nutzung entstehen, was die Gartner Group 1986 unter dem Schlagwort "Total-Cost-of-Ownership" (TCO) zusammengefasst hat (siehe auch Abbildung B.7).
Untersuchungen verschiedener Forschungsinstitute haben ergeben, wie stark insbesondere Betriebsnebenkosten das Budget belasten können, wobei sich hohe Kosten gerade nach der Anschaffung kontinuierlich summieren, ohne den verschiedensten Budgets genau zuordenbar zu sein. TCO ist ein Modell, das im Rahmen einer Gesamtkostenbetrachtung hilft, budgetierte und nicht budgetierte Kosten zu erkennen und zu kontrollieren. Nicht nur die Anschaffung fließt in die Kostenbetrachtung mit ein, sondern der gesamte Lebenszyklus der IT-Infrastruktur.
Abbildung B.7: "Total Cost of Ownership"-Modell (Quelle: Gartner Group 1996)
1.3 Auswirkungen von IT-Leasingverträgen auf den öffentlichen Haushalt
Nach geltendem Recht ist die öffentliche Hand verpflichtet, Wirtschaftlichkeitsberechnungen durchzuführen, wenn öffentliche Investitionen getätigt werden sollen. Aufgrund einer oftmals rein quantitativen Vergleichsrechnung fällt die Wahl der Finanzierungsform meistens auf eine Kommunalkreditfinanzierung, mit der große Investitionsprojekte kostengünstig finanziert werden sollen.
Im Vergleich zum Kreditkauf wird einer Leasingfinanzierung häufig angelastet, nicht zu Kommunalkreditkonditionen finanzierbar zu sein. Für den IT-Bereich muss allerdings angemerkt werden, dass aufgrund der niedrigen Restwerte die Möglichkeit einer fast vollständigen Refinanzierung über die Forfaitierung besteht und somit Kommunalkreditkonditionen erzielt werden können. Aufgrund der sehr kurzen Laufzeiten bei IT-Systemen verliert die Zinskondition als absoluter Kostenfaktor außerdem weitestgehend an Bedeutung. Darüber hinaus darf sich eine Vergleichsrechnung nicht ausschließlich auf Finanzierungskosten oder leasingspezifische Kosten beschränken, sondern muss vielmehr auch den gesamten Lebenszyklus eines Anlagenbestandes und mögliche Effizienzgewinne in Betracht ziehen.
Dem häufig anzutreffenden Argument "Leasing fördere den Aufbau von Schattenhaushalten" muss gerade bei IT-Leasingverträgen kritisch entgegengehalten werden, dass es aufgrund der meist sehr kurzen Vertrags- und Nutzungslaufzeiten von nur wenigen Jahren bei gleichzeitig fast vollständiger Bezahlung der Investitionskosten über IT-Leasing kaum möglich sein wird, Schattenhaushalte aufzubauen. Dies gilt insbesondere im Vergleich zum herkömmlichen Kreditkauf. Dort werden momentan nicht selten Darlehenslaufzeiten von über 20 Jahren bei teilweise endfälliger Tilgung eingegangen, die den relativ kurzen Nutzungsdauern bei IT gegenüberstehen. Es gibt wohl keinen Bereich außerhalb der IT, bei dem Nutzungs- und Verschuldungsdauer so weit auseinanderfallen mit entsprechenden Belastungen für nachfolgende Generationen, die an der Nutzung der Objekte jedoch nicht mehr teilhaben können.
Zudem erleichtert die flexible Vertragsgestaltung vieler Leasingverträge eine etatoptimierte Planung des Verwaltungshaushalts und der Liquidität und sorgt für gleichbleibende, gut kalkulierbare Haushaltsbelastungen.
1.4 IT-"Standard"-Leasing
Leasing stellt eine gute Möglichkeit dar, die Beschaffung von IT-Systemen mit dem vorgegebenen Budgetrahmen und den technischen Erfordernissen in Einklang zu bringen. Ob sich Leasing als Alternative der IT-Beschaffung im konkreten Einzelfall wirklich lohnt, kann natürlich nicht pauschal beantwortet werden. Vielmehr muss jedes einzelne Investitionsvorhaben separat betrachtet und die entstehenden Vor- und Nachteile sorgfältig gegeneinander abgewogen werden. Dabei gilt es, eine Vielzahl von Argumente sorgsam abzuwägen.
So ist es beispielsweise für viele Leasingnehmer schwierig, die individuelle Nutzungsdauer der einzelnen Geräte zu bestimmen und diese dann auch einzuhalten. Viele Geräte müssen häufig relativ schnell aufgerüstet oder aufgrund neuer Anforderungen ausgetauscht werden. Ebenso kommt es aber auch vor, dass ein Einsatz über die ursprüngliche Nutzungsdauer hinweg verlängert werden soll.
Für die Beschaffung und Verwaltung dezentraler IT-Systeme gewinnt Leasing als kosteneffektives Werkzeug zunehmend an Bedeutung, da immer kürzer werdende Innovationszyklen bei Hardware und die entsprechenden Anpassungen im Bereich der Anwendungssoftware gekaufte Anlagegüter schnell zu einer Belastung werden lassen. Häufig werden Systemmodifikationen zu spät und somit nicht unbedingt gesamtkostenminimierend vorgenommen. Bei Leasing wird die Flexibilität dagegen durch die fundierte Produkterfahrung sowie die guten Einkaufs- und Verwertungsmöglichkeiten der Anbieter entscheidend erhöht und zudem das technologische Investitionsrisiko bei vielen Vertragstypen auf den Leasinggeber verlagert.
Besonders interessant erscheint auch der (im Kapitel D dieses Handbuchs noch genauer vorgestellte) "Pay-as-you-use"-Effekt, durch den Lasten gerecht verteilt und nachfolgende Generationen nicht belastet werden. Da die Leasingverpflichtungen parallel zur Wertschöpfung verlaufen, bleibt die Nutzen- und Kostenkongruenz erhalten. Dies ist gerade bei IT mit den typisch kurzen Nutzungsdauern gegenüber der vielfach wesentlich längeren Darlehenslaufzeiten beim Kreditkauf ein sehr wichtiges Argument.
Nicht zuletzt fallen am Ende der Nutzungsdauer auch keine Kosten für Verwertung oder Entsorgung mehr an, da diese komplett vom Leasinggeber übernommen werden. Im Einzelfall können dies nicht unerhebliche Beträge sein, die meist als Pauschale je Gerätetyp kalkuliert werden. Erfahrungen zeigen, dass beispielsweise die Entsorgung eines einzigen Arbeitsplatzsystems bis zu 20 EUR kosten kann.
Selbst bei Nichtbeachtung qualitativer Aspekte lassen sich mit IT-Leasing vielfach bereits zahlreiche quantitative Vorteile erzielen, die im Rahmen einer Vergleichsrechnung exakt ermittelt werden können.
1.5 Budget Cycle Management (BCM)
1.5.1 Leistungsspektrum
Wie bereits dargestellt, zeichnet sich ein umfangreicher IT-Bestand oft durch permanente Veränderung, mangelnde Transparenz und schwere Planbarkeit aus. Dies resultiert sowohl aus externen Einflüssen wie neuen Betriebssystemen, Anwendungen oder Veränderungen innerhalb des jeweiligen Marktsegments als auch aus internen Einflüssen wie Konsolidierungen oder neuen Projekten. Die Auswirkungen, die beide Einflüsse haben können, sind in der Regel nicht langfristig im voraus planbar, sie führen zu nicht im Haushalt budgetierten Kosten und zwingen zu Veränderungen am Bestand, die oftmals weitreichende Folgen haben und die ursprüngliche Planung obsolet werden lassen.
Die ökonomischen und organisatorischen Daten des Gesamtbestandes müssen für die Verantwortlichen vollständig transparent sein, damit sie auf diese Herausforderungen zeitnah reagieren und vor allem anstehende Veränderungen aktiv steuern können.
Aus diesen Gründen muss sich jedes Finanzierungsmodell flexibel und schnell an die wechselnden Bedürfnisse bzw. an die Anforderungen der jeweiligen Produktklasse anpassen können, was bei Kauf oder herkömmlichen Leasingmodellen nicht immer problemlos und kostengünstig möglich ist.
Mit dem flexiblen BCM-Modell bietet das Unternehmen TTL AG eine Vertragsalternative zu Kauf und Leasing an, die die Forderung nach flexibler, budgetneutraler Technologieanpassung bis hin zum Austausch von Geräten während der vereinbarten Nutzungsdauer unter Vermeidung von Sonderzahlungen weitestgehend erfüllt. Die Tabelle B.6 gibt einen Überblick über das Leistungsspektrums des BCM-Modells.
Tabelle B.6: Leistungsspektrum des BCM-Modells der TTL Information Technology AG
- Hersteller- und lieferantenunabhängige Lösungen
- budgetkonforme Finanzierungsmöglichkeiten
- Integration vorhandener IT-Infrastrukturen zu jedem Zeitpunkt
- Gesamtbetrachtung des kompletten IT-Bestands in nur einem Vertrag, unabhängig von Produktkategorien
- Finanzierung ohne verdeckte Folgekosten für Abschlagszahlungen oder Verlängerungsmieten
- Autom. Anpassung an tatsächliches Nutzungsverhalten; die zu zahlenden Kosten (Leasingraten) entsprechen dem realen Wertverzehr aufgrund der Nutzung (Wertminderung, Zinsen, sonstige Kosten)
- Bestimmung des optimalen Einsatz-/Austauschzeitpunkts
- stabile Konditionen und damit hohe Planungs- und Entscheidungssicherheit
- Ermittlung der Gesamtkosten in verschiedenen Differenzierungsgraden zur optimalen individuellen Kostensteuerung
Ein BCM-Vertrag läuft, ähnlich dem Standard-Leasing, über eine vorab definierte Grundnutzungsdauer, während derer permanent Geräte in einem festgelegten Rahmen getauscht werden können, ohne dass Abschlagszahlungen oder sonstige zusätzliche Kosten entstehen.
Das Grundziel eines BCM-Vertrages ist die fortlaufende Erneuerung des IT-Portfolios bei gleichbleibendem monatlichen Nutzungsentgelt, wobei die durchschnittliche Nutzungsdauer der Geräte der bestimmende Parameter ist. Auch der Tatsache, dass sich im Bestand häufig Geräte mit sehr unterschiedlichen Nutzungszeiten befinden, trägt dieses Modell Rechnung. Die Verwaltung erfolgt nichtsdestotrotz über nur einen Vertrag.
Da ein BCM-Vertrag nicht ein einzelnes System betrachtet, sondern das Volumen des IT-Portfolios, wird die Abwicklung enorm vereinfacht und der administrative Aufwand deutlich reduziert. Geräte können immer dann ausgetauscht werden, wenn es die Gegebenheiten erfordern, ohne dass man an feste Laufzeiten gebunden wäre. Die Flexibilität der Ausstattung ist über Laufzeit somit deutlich erhöht.
Zudem wird der technologische vom ökonomischen Lebenszyklus getrennt, d.h. die Nutzung von IT-Equipment ist nicht länger an Abschreibungsdauern oder Leasinglaufzeiten gebunden. Die Infrastruktur kann kontinuierlich erneuert werden und hält deshalb mit der Entwicklung der Verwaltung schritt - sowohl bei erweiterten oder neuen Aufgabenbereichen als auch bei Konsolidierung. Zusätzlich werden Produktivitätspotenziale freigesetzt.
1.5.2 Charakteristische Merkmale des BCM-Modells
Hersteller- und Lieferantenunabhängigkeit
Die Entscheidung, welche IT-Komponenten von wem bezogen werden sollen, ist bei dem BCM-Modell an keinen bestimmten Hersteller oder Lieferanten/Dienstleister gebunden. Die Auswahl der erforderlichen Technologie oder des Lieferanten und die Einbindung beliebiger Partner unterliegt keinen Beschränkungen.
Senkung der Anschaffungskosten
Aufgrund des großen Nachfragevolumens mit der damit verbundenen starken Verhandlungsposition sowie des weltweiten Marktüberblicks lassen sich die Anschaffungskosten bisweilen sehr stark absenken - bei u.U. sogar besserer bzw. auf die Nutzerbedürfnisse individueller abgestimmter Produktspezifikation und -qualität. Ersatzentscheidungen werden aufgrund wirtschaftlicher und technischer Notwendigkeiten getroffen und orientieren sich weniger an reinen Budgetplanungen. Ferner können Ersatzentscheidungen aufgrund der besseren Verwertungsmöglichkeiten bezüglich der Altkomponenten problemloser getroffen werden.
Bestandsführung
Im Rahmen des BCM-Modells kann zusätzlich eine integrierte Bestandsführung genutzt werden, die verschiedene Daten (technische Daten, Vertragsdaten usw.) der installierten Geräte enthält, die als Grundlage zur Investitionsplanung dienen können.
Bedingt durch eine fehlende Datenbasis ist häufig nicht deutlich erkennbar, welche IT-Komponenten tatsächlich installiert sind. Untersuchungen durch die Gartner Group ergaben beispielsweise, dass sich durch die Ausnutzung eines umfassenden Bestandsführungssystems teilweise Einsparungen an den Betriebskosten in Höhe zweistelliger Prozentwerte erzielen lassen.
Lineare Kostenstruktur
Typischerweise treten bei herkömmlicher Finanzierung immer wieder so genannte „Investitionsspitzen" auf. Dies führt zwangsläufig zu (mitunter schwer kalkulierbaren) unregelmäßigen Liquiditätsabflüssen. Durch die Flexibilität des BCM-Modells ist es möglich, diese Spitzen zu "glätten" und einen gleichmäßigen, gut kalkulierbaren Liquiditätsabfluss aufgrund eines kontinuierlichen und nicht auf bestimmte Termine fixierten, gebündelten Austauschs von Teilkomponenten zu erreichen. Ferner lassen sich Verwaltungsabläufe vereinfachen, da es den IT-Spezialisten vorbehalten bleibt, zu entscheiden, welche Komponenten zu welchem Zeitpunkt in welcher Spezifikation ausgetauscht oder modifiziert werden sollen. Darüber hinaus ermöglicht das BCM-Modell die transparente Erfassung aller Kosten und somit eine konstante Kalkulier- und Planbarkeit der IT-Ausgaben.
Flexible IT-Nutzung
Wann und in welchem Verhältnis Systemkomponenten ausgetauscht werden (können), wird flexibel entsprechend den individuellen Anforderungen und Wünschen des Endnutzers festgelegt und erfolgt budgetneutral.
Sollen bestimmte Komponenten z.B. länger genutzt werden als ursprünglich geplant, erfolgt keine Vertragsverlängerung und es fallen somit auch keine zusätzlichen Ausgaben an. Das nicht in Anspruch genommene Austauschvolumen wird auf spätere Investitionen angerechnet. Aus diesen Austauschvolumina heraus können beispielsweise auch notwendige bzw. gewünschte Upgrades bestimmter Komponenten heraus finanziert werden, ohne dass sich die Leasingraten erhöhen.
Sollen einzelne Komponenten im umgekehrten Fall über einen kürzeren Zeitpunkt genutzt werden, erfolgt auch hier weder eine vorzeitige Vertragsauflösung noch kommt es zu einer Abschlusszahlung. Die Zahlungen bleiben konstant und sind nun für das neu angeschaffte Ersatzgerät zu zahlen.
Bei Notwendigkeit der Beschaffung zusätzlicher Komponenten werden die Leasingraten entsprechend der zusätzlichen Kostenkomponenten angepasst. Denkbar ist aber auch eine stabile Leasingrate, wenn den neuen Komponenten noch nicht genutzte Austauschvolumina (siehe oben) gegenüberstehen.
Am Ende der Vertragslaufzeit entstehen in Verwaltung und Logistik aufgrund fester Rückgabeterminen von geleasten Geräten oft Kapazitätsengpässe, die eine Erhöhung der Kosten zur Folge haben können. Durch die flexible Nutzung des Austauschvolumens während bestimmter Austauschzeiträume tritt bei BCM diese Problematik erst gar nicht auf.
Entlastung der Verwaltung
Das BCM-Modell sieht nur einen Vertrag für alle IT-Systeme vor, ungeachtet unterschiedlicher Nutzungsdauern oder Geräteklassen. Die Verwaltung mehrere Verträge mit verschiedenen Laufzeiten oder Geräten entfällt. Auch mögliche Zusatzinvestitionen können problemlos in den bestehenden Vertrag integriert werden.
Durch die flexible Anpassung der Nutzungsdauer bei BCM führt eine kürzere Nutzung von einzelnen Geräten nicht zur Auflösung des Vertrags, wie dies beispielsweise bei einer herkömmlichen Leasingfinanzierung notwendig wäre, ebenso zieht eine längere Nutzung keine Vertragsverlängerung nach sich. Deshalb müssen weder zusätzliche Verträge verwaltet noch neue Verhandlungen über Konditionen geführt werden, da diese bei dem BCM-Modell bereits im Vorfeld festgelegt wurden. Die Überprüfung und Kontrolle der Gesamtkosten wird durch dieses Verfahren wesentlich vereinfacht.
BCM verhilft aufgrund der verbesserten Vertrags- und Ablaufstruktur zu erheblichen Einsparungen im gesamten Verwaltungsablauf. Der Aufwand für Vertragsverwaltung, Einkauf, Verrechnung, Kostensteuerung und Rechnungskontrolle bis hin zur Rückführung von nicht mehr benötigten IT-Geräten wird auf ein Minimum reduziert.
1.5.3 Kostenreduzierung durch das BCM-Modell
Das BCM-Modell ist auf eine durchschnittliche Nutzungsdauer des gesamten IT-Bestands ausgelegt und lässt einen flexiblen Austausch von Geräten zu. Die Finanzierungsdauer wird dadurch von der Nutzungsdauer und den Kosten losgelöst. Dies führt zu einer linearen, exakt die Kosten der gesamten IT-Konfiguration amortisierenden Rate - unabhängig von den individuellen Kosten und Nutzungszeiträumen einzelner Systemkomponenten.
In diesem Punkt unterscheidet es sich wesentlich von den meisten anderen Finanzierungsvarianten, die ein exakt vorgegebenes, in aller Regel nicht flexibel anpassbares Vertragsende unterstellen. Eventuelle Abweichungen oder Neuregelungen führen bisweilen zu zusätzlichen Kostenfaktoren.
In welchem Ausmaß lassen sich Kosten durch innovative IT-Konzepte wie das BCM-Modell einsparen? Pauschale Aussagen werden auch hier wie so oft kaum möglich sein. Dies hängt natürlich von zahlreichen individuellen Faktoren der IT-Struktur aber auch den Möglichkeiten (Struktur der IT-Abteilung, IT-Know-how, Einkaufs- und Verwertungsmöglichkeiten usw.) des Nutzers ab. Realistisch erscheinen durchaus nachfolgende Größenordnungen, wie sie von Praxisvertretern, aber auch in der Literatur für verschiedene Bereichen wiedergeben werden.
- Beschaffung: bis zu 50 Prozent (z.B. durch weltweiten Marktüberblick, starke
Vertragspartner, Mengenrabatte, automatisierte Abläufe oder
eine vereinfachte Buchhaltung)
- Reporting: bis zu 20 Prozent
- Logistik: bis zu 20 Prozent (z.B. in den Bereichen Verwaltung, Datenpflege, Vermarktung und Entsorgung)
- Bestandsverwaltung: bis zu 10 Prozent (z.B. durch eine permanente Kontrolle und
Bewertung des IT-Bestands)
Im Vergleich zu Kauf oder Leasing entsteht das Einsparpotenzial an den Gesamtkosten bei BCM aus optimierten Prozessabläufen und aus kostenseitigen Einsparungen. Es kann durchaus 5 bis 18 Prozent betragen wie Abbildung B.8 zeigt. Im Fall von knappen Finanzbudgets und kaum finanzierbarer aber notwendiger Neuinvestitionen schließt BCM die Lücke notwendiger Investitionen bei gleichbleibendem Budget
Full Service Leasing im IT Bereich
von Dr. Michael Kroll, Geschäftsführer, LeaSoft GmbH
Auch im Bereich der Informationstechnologie beschränkt sich Leasing schon längst nicht mehr auf das Verleasen von Hardware. Heute bietet der Markt intelligente Komplettlösungen an, die nicht nur zusätzliche Softwarekomponenten beinhalten - mittlerweile werden ganze vernetzte Systeme mit dazugehöriger Wartung und technischer Erneuerung, ständigem Support oder auch der Schulung und Betreuung der Mitarbeiter angeboten.
Stellvertretend für die Branche sollen nachfolgend die Leistungskonzepte von drei Leasinganbietern aus diesem Marktsegment vorgestellt werden - der TTL Information Technology AG, der IBM Deutschland GmbH - Global Financing sowie der Hewlett Packard GmbH.
1. Budget Cycle Management (BCM)
Die Firma TTL Information Technology AG bietet mit ihrem Budget Cycle Management-Modell (BCM) eine variable Finanzdienstleistung an, die sich exakt an den individuellen Anforderungen der IT-Anwender orientiert und weit über die Möglichkeiten herkömmlicher Finanzierungsvarianten hinausgeht. Das BCM-Modell ist auch speziell für IT-Anwender der öffentlichen Hand bzw. kommunaler Gesellschaften konzipiert. Die TTL Information Technology AG ist seit über 25 Jahren ein kompetenter und herstellerunabhängiger Partner für die Optimierung von IT-Infrastrukturen einschließlich Dienstleistung und Finanzierung. Intelligente Finanzierungsinstrumente, die sich nach den Bedürfnissen der Anwender richten, bieten eine strategisch ausgerichtete, budgetkonforme und flexible Nutzung von Informations- und Kommunikationssystemen. Unterstützt wird dieses Modell durch eine umfassende Bestandsführung sowie die projektorientierte Begleitung während des gesamten IT-Lebenszyklus in allen Bereichen - von der Planungsphase und individuellen Beratung über die Beschaffung und Nutzung bis hin zur Verwertung von IT-Infrastruktur. Typische Beispiele sind:
- Ist-Analyse
- Systemberatung & Design, maximale Flexibilität durch Zugriff auf das Know-how
- Ausschreibungen für die Beschaffung neuer sowie gebrauchter Hard- und Software
- Refurbishment, Installation und Maintenance-Service
- logistische Dienstleistungen
- Rücknahme von IT-Komponenten und deren Verwertung weltweit ("best of the market")
- maßgeschneiderte, projektbezogene Lösungen, die optimale Unterstützung bei Wachstum Konsolidierung und Migration bieten
- individuelle strategisch ausgerichtete Workshops
- Herstellerunabhängigkeit, dadurch Flexibilität durch realisierbare Alternativen und neutrale Beobachtung und Bewertung der internationalen Marktentwicklung und der Strategien einzelner Hersteller
- Lösung von Buchwert-Problemen
1.1 Ausgangslage im IT-Bereich
In den vergangenen Jahren hat sich die IT-Landschaft hin zu offenen Standards und PC-basierten Infrastrukturen entwickelt. In den neuen Umgebungen sind Client/Server-Strukturen von zentraler Bedeutung, da sie in immer stärkerem Umfang eingesetzt werden. Die Entwicklung des IT-Markts wird heute in erster Linie bestimmt durch
- einen immer schnelleren technologischen Wandel durch kürzere Lebens- und Innovationszyklen,
- steigende Größe und Komplexität der gesamten IT-Struktur incl. der Softwarekomponenten sowie
- immer größeren Anforderungen seitens der Nutzer, beispielsweise hinsichtlich Benutzerfreund lichkeit oder Arbeitsplatzergonomie.
Aufgrund dieser Dynamik wird eine flexible IT-Infrastruktur immer notwendiger, um schnell auf neue Anforderungen reagieren und bestehende Aufgaben weiterhin erfüllen zu können.
Eine weitere Problematik zeigt sich in der bestehenden IT-Infrastruktur, die häufig durch eine hohe Zahl unterschiedlicher Gerätetypen innerhalb einer Produktklasse gekennzeichnet ist, die wiederum teilweise große Alters- und damit auch Leistungsunterschiede aufweisen, was die Einführung eines einheitlichen Technologiestandards erschwert.
Die Verwaltung dezentraler IT-Systeme ist oft mit hohen Kosten und einer aufwändigen und unvollständigen Bestandsführung verknüpft. Die IT-Gesamtausgaben werden in der Folge immer unkontrollierbarer und führen zu einer immer undurchsichtiger werdenden Kostenstruktur, die die Rückverrechnung von Kosten verkompliziert. Mitarbeiter werden unzufriedener aufgrund der Anwendung veralteter Systeme.
Entscheidet man sich dann zu einem Wechsel auf eine höhere Technologiestufe, fallen für die Verwertung und Entsorgung der Altgeräte teilweise nicht unerhebliche Ausgaben an.
1.2 Kostenstrukturen im IT-Bereich
Entscheidend für die Auswahl einer Finanzierungsalternative ist im Bereich der öffentlichen Auftragsvergabe immer der Nachweis der Wirtschaftlichkeit (vgl. hierzu näher das Kapitel E dieses Handbuchs). Im Rahmen der Wirtschaftlichkeitsanalyse ist es allerdings gerade im Bereich IT außerordentlich wichtig, nicht nur die traditionellen Kostenblöcke wie Anschaffungskosten oder Darlehenskonditionen zu betrachten. Vielmehr gilt es, eine Gesamtkostenbetrachtung vorzunehmen, da gerade die Kosten für IT-Systeme nur in den seltensten Fällen ausschließlich von Hardware-Preisen bestimmt werden.
Die zahlreichen indirekten Kosten, die während der Nutzung der einzelnen Systeme anfallen, werden auch heute noch häufig völlig außer Acht gelassen, obwohl ihr Anteil an den Gesamtkosten nicht unerheblich ist. Häufig können Fragen wie
"Welche Kosten fallen für Software an?"
"Welcher Betrag muss zusätzlich für Wartung aufgebracht werden?"
"Wie hoch ist der Aufwand für Mitarbeitertraining, Support und Administration?"
"Wie teuer ist die Verwertung bzw. Entsorgung der Geräte am Ende der Nutzungsdauer?" oder
"Was kostet der Austausch veralteter Technologie?"
von den Verantwortlichen nicht sofort und eindeutig beantwortet werden. Aufgrund des steigenden Einflusses der IT begannen Analysten Mitte der 80er Jahre, Modelle zur Erfassung der Gesamtkosten von IT-Systemen zu entwerfen, die über die reine Betrachtung der Anschaffungskosten von Hard- und Software hinausgehen. Entscheidend ist dabei die Summe aller Kosten, die rund um die IT-Nutzung entstehen, was die Gartner Group 1986 unter dem Schlagwort "Total-Cost-of-Ownership" (TCO) zusammengefasst hat (siehe auch Abbildung B.7).
Untersuchungen verschiedener Forschungsinstitute haben ergeben, wie stark insbesondere Betriebsnebenkosten das Budget belasten können, wobei sich hohe Kosten gerade nach der Anschaffung kontinuierlich summieren, ohne den verschiedensten Budgets genau zuordenbar zu sein. TCO ist ein Modell, das im Rahmen einer Gesamtkostenbetrachtung hilft, budgetierte und nicht budgetierte Kosten zu erkennen und zu kontrollieren. Nicht nur die Anschaffung fließt in die Kostenbetrachtung mit ein, sondern der gesamte Lebenszyklus der IT-Infrastruktur.
Abbildung B.7: "Total Cost of Ownership"-Modell (Quelle: Gartner Group 1996)
1.3 Auswirkungen von IT-Leasingverträgen auf den öffentlichen Haushalt
Nach geltendem Recht ist die öffentliche Hand verpflichtet, Wirtschaftlichkeitsberechnungen durchzuführen, wenn öffentliche Investitionen getätigt werden sollen. Aufgrund einer oftmals rein quantitativen Vergleichsrechnung fällt die Wahl der Finanzierungsform meistens auf eine Kommunalkreditfinanzierung, mit der große Investitionsprojekte kostengünstig finanziert werden sollen.
Im Vergleich zum Kreditkauf wird einer Leasingfinanzierung häufig angelastet, nicht zu Kommunalkreditkonditionen finanzierbar zu sein. Für den IT-Bereich muss allerdings angemerkt werden, dass aufgrund der niedrigen Restwerte die Möglichkeit einer fast vollständigen Refinanzierung über die Forfaitierung besteht und somit Kommunalkreditkonditionen erzielt werden können. Aufgrund der sehr kurzen Laufzeiten bei IT-Systemen verliert die Zinskondition als absoluter Kostenfaktor außerdem weitestgehend an Bedeutung. Darüber hinaus darf sich eine Vergleichsrechnung nicht ausschließlich auf Finanzierungskosten oder leasingspezifische Kosten beschränken, sondern muss vielmehr auch den gesamten Lebenszyklus eines Anlagenbestandes und mögliche Effizienzgewinne in Betracht ziehen.
Dem häufig anzutreffenden Argument "Leasing fördere den Aufbau von Schattenhaushalten" muss gerade bei IT-Leasingverträgen kritisch entgegengehalten werden, dass es aufgrund der meist sehr kurzen Vertrags- und Nutzungslaufzeiten von nur wenigen Jahren bei gleichzeitig fast vollständiger Bezahlung der Investitionskosten über IT-Leasing kaum möglich sein wird, Schattenhaushalte aufzubauen. Dies gilt insbesondere im Vergleich zum herkömmlichen Kreditkauf. Dort werden momentan nicht selten Darlehenslaufzeiten von über 20 Jahren bei teilweise endfälliger Tilgung eingegangen, die den relativ kurzen Nutzungsdauern bei IT gegenüberstehen. Es gibt wohl keinen Bereich außerhalb der IT, bei dem Nutzungs- und Verschuldungsdauer so weit auseinanderfallen mit entsprechenden Belastungen für nachfolgende Generationen, die an der Nutzung der Objekte jedoch nicht mehr teilhaben können.
Zudem erleichtert die flexible Vertragsgestaltung vieler Leasingverträge eine etatoptimierte Planung des Verwaltungshaushalts und der Liquidität und sorgt für gleichbleibende, gut kalkulierbare Haushaltsbelastungen.
1.4 IT-"Standard"-Leasing
Leasing stellt eine gute Möglichkeit dar, die Beschaffung von IT-Systemen mit dem vorgegebenen Budgetrahmen und den technischen Erfordernissen in Einklang zu bringen. Ob sich Leasing als Alternative der IT-Beschaffung im konkreten Einzelfall wirklich lohnt, kann natürlich nicht pauschal beantwortet werden. Vielmehr muss jedes einzelne Investitionsvorhaben separat betrachtet und die entstehenden Vor- und Nachteile sorgfältig gegeneinander abgewogen werden. Dabei gilt es, eine Vielzahl von Argumente sorgsam abzuwägen.
So ist es beispielsweise für viele Leasingnehmer schwierig, die individuelle Nutzungsdauer der einzelnen Geräte zu bestimmen und diese dann auch einzuhalten. Viele Geräte müssen häufig relativ schnell aufgerüstet oder aufgrund neuer Anforderungen ausgetauscht werden. Ebenso kommt es aber auch vor, dass ein Einsatz über die ursprüngliche Nutzungsdauer hinweg verlängert werden soll.
Für die Beschaffung und Verwaltung dezentraler IT-Systeme gewinnt Leasing als kosteneffektives Werkzeug zunehmend an Bedeutung, da immer kürzer werdende Innovationszyklen bei Hardware und die entsprechenden Anpassungen im Bereich der Anwendungssoftware gekaufte Anlagegüter schnell zu einer Belastung werden lassen. Häufig werden Systemmodifikationen zu spät und somit nicht unbedingt gesamtkostenminimierend vorgenommen. Bei Leasing wird die Flexibilität dagegen durch die fundierte Produkterfahrung sowie die guten Einkaufs- und Verwertungsmöglichkeiten der Anbieter entscheidend erhöht und zudem das technologische Investitionsrisiko bei vielen Vertragstypen auf den Leasinggeber verlagert.
Besonders interessant erscheint auch der (im Kapitel D dieses Handbuchs noch genauer vorgestellte) "Pay-as-you-use"-Effekt, durch den Lasten gerecht verteilt und nachfolgende Generationen nicht belastet werden. Da die Leasingverpflichtungen parallel zur Wertschöpfung verlaufen, bleibt die Nutzen- und Kostenkongruenz erhalten. Dies ist gerade bei IT mit den typisch kurzen Nutzungsdauern gegenüber der vielfach wesentlich längeren Darlehenslaufzeiten beim Kreditkauf ein sehr wichtiges Argument.
Nicht zuletzt fallen am Ende der Nutzungsdauer auch keine Kosten für Verwertung oder Entsorgung mehr an, da diese komplett vom Leasinggeber übernommen werden. Im Einzelfall können dies nicht unerhebliche Beträge sein, die meist als Pauschale je Gerätetyp kalkuliert werden. Erfahrungen zeigen, dass beispielsweise die Entsorgung eines einzigen Arbeitsplatzsystems bis zu 20 EUR kosten kann.
Selbst bei Nichtbeachtung qualitativer Aspekte lassen sich mit IT-Leasing vielfach bereits zahlreiche quantitative Vorteile erzielen, die im Rahmen einer Vergleichsrechnung exakt ermittelt werden können.
1.5 Budget Cycle Management (BCM)
1.5.1 Leistungsspektrum
Wie bereits dargestellt, zeichnet sich ein umfangreicher IT-Bestand oft durch permanente Veränderung, mangelnde Transparenz und schwere Planbarkeit aus. Dies resultiert sowohl aus externen Einflüssen wie neuen Betriebssystemen, Anwendungen oder Veränderungen innerhalb des jeweiligen Marktsegments als auch aus internen Einflüssen wie Konsolidierungen oder neuen Projekten. Die Auswirkungen, die beide Einflüsse haben können, sind in der Regel nicht langfristig im voraus planbar, sie führen zu nicht im Haushalt budgetierten Kosten und zwingen zu Veränderungen am Bestand, die oftmals weitreichende Folgen haben und die ursprüngliche Planung obsolet werden lassen.
Die ökonomischen und organisatorischen Daten des Gesamtbestandes müssen für die Verantwortlichen vollständig transparent sein, damit sie auf diese Herausforderungen zeitnah reagieren und vor allem anstehende Veränderungen aktiv steuern können.
Aus diesen Gründen muss sich jedes Finanzierungsmodell flexibel und schnell an die wechselnden Bedürfnisse bzw. an die Anforderungen der jeweiligen Produktklasse anpassen können, was bei Kauf oder herkömmlichen Leasingmodellen nicht immer problemlos und kostengünstig möglich ist.
Mit dem flexiblen BCM-Modell bietet das Unternehmen TTL AG eine Vertragsalternative zu Kauf und Leasing an, die die Forderung nach flexibler, budgetneutraler Technologieanpassung bis hin zum Austausch von Geräten während der vereinbarten Nutzungsdauer unter Vermeidung von Sonderzahlungen weitestgehend erfüllt. Die Tabelle B.6 gibt einen Überblick über das Leistungsspektrums des BCM-Modells.
Tabelle B.6: Leistungsspektrum des BCM-Modells der TTL Information Technology AG
- Hersteller- und lieferantenunabhängige Lösungen
- budgetkonforme Finanzierungsmöglichkeiten
- Integration vorhandener IT-Infrastrukturen zu jedem Zeitpunkt
- Gesamtbetrachtung des kompletten IT-Bestands in nur einem Vertrag, unabhängig von Produktkategorien
- Finanzierung ohne verdeckte Folgekosten für Abschlagszahlungen oder Verlängerungsmieten
- Autom. Anpassung an tatsächliches Nutzungsverhalten; die zu zahlenden Kosten (Leasingraten) entsprechen dem realen Wertverzehr aufgrund der Nutzung (Wertminderung, Zinsen, sonstige Kosten)
- Bestimmung des optimalen Einsatz-/Austauschzeitpunkts
- stabile Konditionen und damit hohe Planungs- und Entscheidungssicherheit
- Ermittlung der Gesamtkosten in verschiedenen Differenzierungsgraden zur optimalen individuellen Kostensteuerung
Ein BCM-Vertrag läuft, ähnlich dem Standard-Leasing, über eine vorab definierte Grundnutzungsdauer, während derer permanent Geräte in einem festgelegten Rahmen getauscht werden können, ohne dass Abschlagszahlungen oder sonstige zusätzliche Kosten entstehen.
Das Grundziel eines BCM-Vertrages ist die fortlaufende Erneuerung des IT-Portfolios bei gleichbleibendem monatlichen Nutzungsentgelt, wobei die durchschnittliche Nutzungsdauer der Geräte der bestimmende Parameter ist. Auch der Tatsache, dass sich im Bestand häufig Geräte mit sehr unterschiedlichen Nutzungszeiten befinden, trägt dieses Modell Rechnung. Die Verwaltung erfolgt nichtsdestotrotz über nur einen Vertrag.
Da ein BCM-Vertrag nicht ein einzelnes System betrachtet, sondern das Volumen des IT-Portfolios, wird die Abwicklung enorm vereinfacht und der administrative Aufwand deutlich reduziert. Geräte können immer dann ausgetauscht werden, wenn es die Gegebenheiten erfordern, ohne dass man an feste Laufzeiten gebunden wäre. Die Flexibilität der Ausstattung ist über Laufzeit somit deutlich erhöht.
Zudem wird der technologische vom ökonomischen Lebenszyklus getrennt, d.h. die Nutzung von IT-Equipment ist nicht länger an Abschreibungsdauern oder Leasinglaufzeiten gebunden. Die Infrastruktur kann kontinuierlich erneuert werden und hält deshalb mit der Entwicklung der Verwaltung schritt - sowohl bei erweiterten oder neuen Aufgabenbereichen als auch bei Konsolidierung. Zusätzlich werden Produktivitätspotenziale freigesetzt.
1.5.2 Charakteristische Merkmale des BCM-Modells
Hersteller- und Lieferantenunabhängigkeit
Die Entscheidung, welche IT-Komponenten von wem bezogen werden sollen, ist bei dem BCM-Modell an keinen bestimmten Hersteller oder Lieferanten/Dienstleister gebunden. Die Auswahl der erforderlichen Technologie oder des Lieferanten und die Einbindung beliebiger Partner unterliegt keinen Beschränkungen.
Senkung der Anschaffungskosten
Aufgrund des großen Nachfragevolumens mit der damit verbundenen starken Verhandlungsposition sowie des weltweiten Marktüberblicks lassen sich die Anschaffungskosten bisweilen sehr stark absenken - bei u.U. sogar besserer bzw. auf die Nutzerbedürfnisse individueller abgestimmter Produktspezifikation und -qualität. Ersatzentscheidungen werden aufgrund wirtschaftlicher und technischer Notwendigkeiten getroffen und orientieren sich weniger an reinen Budgetplanungen. Ferner können Ersatzentscheidungen aufgrund der besseren Verwertungsmöglichkeiten bezüglich der Altkomponenten problemloser getroffen werden.
Bestandsführung
Im Rahmen des BCM-Modells kann zusätzlich eine integrierte Bestandsführung genutzt werden, die verschiedene Daten (technische Daten, Vertragsdaten usw.) der installierten Geräte enthält, die als Grundlage zur Investitionsplanung dienen können.
Bedingt durch eine fehlende Datenbasis ist häufig nicht deutlich erkennbar, welche IT-Komponenten tatsächlich installiert sind. Untersuchungen durch die Gartner Group ergaben beispielsweise, dass sich durch die Ausnutzung eines umfassenden Bestandsführungssystems teilweise Einsparungen an den Betriebskosten in Höhe zweistelliger Prozentwerte erzielen lassen.
Lineare Kostenstruktur
Typischerweise treten bei herkömmlicher Finanzierung immer wieder so genannte „Investitionsspitzen" auf. Dies führt zwangsläufig zu (mitunter schwer kalkulierbaren) unregelmäßigen Liquiditätsabflüssen. Durch die Flexibilität des BCM-Modells ist es möglich, diese Spitzen zu "glätten" und einen gleichmäßigen, gut kalkulierbaren Liquiditätsabfluss aufgrund eines kontinuierlichen und nicht auf bestimmte Termine fixierten, gebündelten Austauschs von Teilkomponenten zu erreichen. Ferner lassen sich Verwaltungsabläufe vereinfachen, da es den IT-Spezialisten vorbehalten bleibt, zu entscheiden, welche Komponenten zu welchem Zeitpunkt in welcher Spezifikation ausgetauscht oder modifiziert werden sollen. Darüber hinaus ermöglicht das BCM-Modell die transparente Erfassung aller Kosten und somit eine konstante Kalkulier- und Planbarkeit der IT-Ausgaben.
Flexible IT-Nutzung
Wann und in welchem Verhältnis Systemkomponenten ausgetauscht werden (können), wird flexibel entsprechend den individuellen Anforderungen und Wünschen des Endnutzers festgelegt und erfolgt budgetneutral.
Sollen bestimmte Komponenten z.B. länger genutzt werden als ursprünglich geplant, erfolgt keine Vertragsverlängerung und es fallen somit auch keine zusätzlichen Ausgaben an. Das nicht in Anspruch genommene Austauschvolumen wird auf spätere Investitionen angerechnet. Aus diesen Austauschvolumina heraus können beispielsweise auch notwendige bzw. gewünschte Upgrades bestimmter Komponenten heraus finanziert werden, ohne dass sich die Leasingraten erhöhen.
Sollen einzelne Komponenten im umgekehrten Fall über einen kürzeren Zeitpunkt genutzt werden, erfolgt auch hier weder eine vorzeitige Vertragsauflösung noch kommt es zu einer Abschlusszahlung. Die Zahlungen bleiben konstant und sind nun für das neu angeschaffte Ersatzgerät zu zahlen.
Bei Notwendigkeit der Beschaffung zusätzlicher Komponenten werden die Leasingraten entsprechend der zusätzlichen Kostenkomponenten angepasst. Denkbar ist aber auch eine stabile Leasingrate, wenn den neuen Komponenten noch nicht genutzte Austauschvolumina (siehe oben) gegenüberstehen.
Am Ende der Vertragslaufzeit entstehen in Verwaltung und Logistik aufgrund fester Rückgabeterminen von geleasten Geräten oft Kapazitätsengpässe, die eine Erhöhung der Kosten zur Folge haben können. Durch die flexible Nutzung des Austauschvolumens während bestimmter Austauschzeiträume tritt bei BCM diese Problematik erst gar nicht auf.
Entlastung der Verwaltung
Das BCM-Modell sieht nur einen Vertrag für alle IT-Systeme vor, ungeachtet unterschiedlicher Nutzungsdauern oder Geräteklassen. Die Verwaltung mehrere Verträge mit verschiedenen Laufzeiten oder Geräten entfällt. Auch mögliche Zusatzinvestitionen können problemlos in den bestehenden Vertrag integriert werden.
Durch die flexible Anpassung der Nutzungsdauer bei BCM führt eine kürzere Nutzung von einzelnen Geräten nicht zur Auflösung des Vertrags, wie dies beispielsweise bei einer herkömmlichen Leasingfinanzierung notwendig wäre, ebenso zieht eine längere Nutzung keine Vertragsverlängerung nach sich. Deshalb müssen weder zusätzliche Verträge verwaltet noch neue Verhandlungen über Konditionen geführt werden, da diese bei dem BCM-Modell bereits im Vorfeld festgelegt wurden. Die Überprüfung und Kontrolle der Gesamtkosten wird durch dieses Verfahren wesentlich vereinfacht.
BCM verhilft aufgrund der verbesserten Vertrags- und Ablaufstruktur zu erheblichen Einsparungen im gesamten Verwaltungsablauf. Der Aufwand für Vertragsverwaltung, Einkauf, Verrechnung, Kostensteuerung und Rechnungskontrolle bis hin zur Rückführung von nicht mehr benötigten IT-Geräten wird auf ein Minimum reduziert.
1.5.3 Kostenreduzierung durch das BCM-Modell
Das BCM-Modell ist auf eine durchschnittliche Nutzungsdauer des gesamten IT-Bestands ausgelegt und lässt einen flexiblen Austausch von Geräten zu. Die Finanzierungsdauer wird dadurch von der Nutzungsdauer und den Kosten losgelöst. Dies führt zu einer linearen, exakt die Kosten der gesamten IT-Konfiguration amortisierenden Rate - unabhängig von den individuellen Kosten und Nutzungszeiträumen einzelner Systemkomponenten.
In diesem Punkt unterscheidet es sich wesentlich von den meisten anderen Finanzierungsvarianten, die ein exakt vorgegebenes, in aller Regel nicht flexibel anpassbares Vertragsende unterstellen. Eventuelle Abweichungen oder Neuregelungen führen bisweilen zu zusätzlichen Kostenfaktoren.
In welchem Ausmaß lassen sich Kosten durch innovative IT-Konzepte wie das BCM-Modell einsparen? Pauschale Aussagen werden auch hier wie so oft kaum möglich sein. Dies hängt natürlich von zahlreichen individuellen Faktoren der IT-Struktur aber auch den Möglichkeiten (Struktur der IT-Abteilung, IT-Know-how, Einkaufs- und Verwertungsmöglichkeiten usw.) des Nutzers ab. Realistisch erscheinen durchaus nachfolgende Größenordnungen, wie sie von Praxisvertretern, aber auch in der Literatur für verschiedene Bereichen wiedergeben werden.
- Beschaffung: bis zu 50 Prozent (z.B. durch weltweiten Marktüberblick, starke
Vertragspartner, Mengenrabatte, automatisierte Abläufe oder
eine vereinfachte Buchhaltung)
- Reporting: bis zu 20 Prozent
- Logistik: bis zu 20 Prozent (z.B. in den Bereichen Verwaltung, Datenpflege, Vermarktung und Entsorgung)
- Bestandsverwaltung: bis zu 10 Prozent (z.B. durch eine permanente Kontrolle und
Bewertung des IT-Bestands)
Im Vergleich zu Kauf oder Leasing entsteht das Einsparpotenzial an den Gesamtkosten bei BCM aus optimierten Prozessabläufen und aus kostenseitigen Einsparungen. Es kann durchaus 5 bis 18 Prozent betragen wie Abbildung B.8 zeigt. Im Fall von knappen Finanzbudgets und kaum finanzierbarer aber notwendiger Neuinvestitionen schließt BCM die Lücke notwendiger Investitionen bei gleichbleibendem Budget
@Jose
Quelle für 162?? Ist das alt oder was neues?
Quelle für 162?? Ist das alt oder was neues?
die Facts brand-aktueller denn je
die Info wurde jedoch schon vor einigen Wochen veröffentlicht - finanzen exclusiv war es damals glaub
José
die Info wurde jedoch schon vor einigen Wochen veröffentlicht - finanzen exclusiv war es damals glaub
José
@ Jose - denkst Du das eine Übernahme noch in 2003 über die Bühne geht?
welche Übernahme?
es kann jederzeit losgehen
wenn der "Markt" erst einmal erkannt hat, welche Werte hier vorhanden sind, dann wird es SEHR SEHR teuer für mögliche Interessenten
José
wenn der "Markt" erst einmal erkannt hat, welche Werte hier vorhanden sind, dann wird es SEHR SEHR teuer für mögliche Interessenten
José
danke für die 2.000 Shares @ 2,17 Euro
will nicht doch noch jemand verkaufen ?
José
will nicht doch noch jemand verkaufen ?
José
Jose
ich hoffe Du behälst recht mit Deiner Einschätzung zu TTL.
Langsam müsste doch was passieren. Die relative Stärke nach dem rasanten Anstieg lässt hoffen.
Gruß
ich hoffe Du behälst recht mit Deiner Einschätzung zu TTL.
Langsam müsste doch was passieren. Die relative Stärke nach dem rasanten Anstieg lässt hoffen.
Gruß
Soeben bei betafaktor.info ins Musterdepot gewandert!
ich behalte RECHT
José
José
@burningbyte - hast du bitte mal den Text der Empfehlung? KZ? danke.
War kein Artikel dabei. War nur Aufnahme ins Musterdepot mit Verweis das die Aktie schonmal empfohlen worden war und noch Potential besitzt...
Danke! Charttechnisch ist es ja ein schönes Dreieck...
Da kommt ja richtig Volumen rein!! Aber der Kurs bewegt sich nicht sonderlich und das bei diesem marktengen Wert.
Der kommt ...
Komet
Komet
Totenstille ... was geht?
Komet
Komet
die Ruhe vor der Verdopplung
José
José
Dein Wort in Gottes Ohr ...
Komet
Komet
Es kommt Leben rein ... Wer kauft da die Tausender Pakete?
Komet
Komet
wenn hier Leben reinkommt, dann steht der Kurs ganz wo ...
ich sehe hier eine enorme Chance und nutze diese Kurse um immer mehr einusammeln
José
ich sehe hier eine enorme Chance und nutze diese Kurse um immer mehr einusammeln
José
Jose, kannst du mir das KUV sagen?
Was gibt es neues. Wird unsere Geduld belohnt?
Komet
Was gibt es neues. Wird unsere Geduld belohnt?
Komet
@ Komet
ob unsere Geduld belohnt wird ?
hm... allein die Beteiligung in den USA ist mehr wert als die akt. Börsenbewertung
dann das Leasing-Geschäft ... einfach klasse ...
ich sammle nun seit Monaten Shares dieser Firma
und bin überzeugt, dass unter 4 bis 5 Euro du deine
Stücke nicht verkaufen musst ....
lass uns weiter Geduld üben
STRONG BUY TTL
José
ob unsere Geduld belohnt wird ?
hm... allein die Beteiligung in den USA ist mehr wert als die akt. Börsenbewertung
dann das Leasing-Geschäft ... einfach klasse ...
ich sammle nun seit Monaten Shares dieser Firma
und bin überzeugt, dass unter 4 bis 5 Euro du deine
Stücke nicht verkaufen musst ....
lass uns weiter Geduld üben
STRONG BUY TTL
José
ich sags immer wieder
KAUFT euch TTL Aktien
aktuell 2,55 Euro
+ 6 %
hier wird es einen Sprung nach OBEN geben
José
KAUFT euch TTL Aktien
aktuell 2,55 Euro
+ 6 %
hier wird es einen Sprung nach OBEN geben
José
so jetzt kommt Volumen
+ 10 %
bei 85.000 Stücken
Kurs 2,65 Euro
ich kann nur sagen: EINSTEIGEN und anschnallen
José
+ 10 %
bei 85.000 Stücken
Kurs 2,65 Euro
ich kann nur sagen: EINSTEIGEN und anschnallen
José
jetzt kommt richtig Leben in die Bude ...
Der Widerstand bei 2,85 muss noch geknackt werden, dann aber ...
Komet
Der Widerstand bei 2,85 muss noch geknackt werden, dann aber ...
Komet
meine Worte:
Focus-Money empfiehlt TTL(WKN 750100)zum Kauf mit Chance auf 100% Kursgewinn.
" Die Aktie ist zu billig. Allein die 30%-Beteiligung an der US-Firma BDI Laguna wurde ....auf 17Mio Euro taxiert- mehr als TTLs Börsenwert von 15Mio Euro. Dabei macht BDI einen Umsatz von etwa 240Mio Euro und TTL selbst 40Mio Euro.
TTL KAUFEN und freuen
José
Focus-Money empfiehlt TTL(WKN 750100)zum Kauf mit Chance auf 100% Kursgewinn.
" Die Aktie ist zu billig. Allein die 30%-Beteiligung an der US-Firma BDI Laguna wurde ....auf 17Mio Euro taxiert- mehr als TTLs Börsenwert von 15Mio Euro. Dabei macht BDI einen Umsatz von etwa 240Mio Euro und TTL selbst 40Mio Euro.
TTL KAUFEN und freuen
José
charttechnisch aller erste Sahne ...
Der Tag wird kommen!
Komet
Der Tag wird kommen!
Komet
nur Geduld ... Das Handelsvolumen ist ja extrem niedrig.
Komet
Komet
Ja Geduld haben wir schon lange gebraucht, aber ich glaube wir werden bald erlößt - zu über vier Euro
Cash auf dem Konto
BDI läuft super
Leasinggeschäft brummt
Übernahneverhandlungen? lange nix mehr gehört - aber bei Winter war es auch so
Cash auf dem Konto
BDI läuft super
Leasinggeschäft brummt
Übernahneverhandlungen? lange nix mehr gehört - aber bei Winter war es auch so
@warchild
gut ding will weile haben !!!!!!!!
Kursziel bei übernahme EUR 4,50 entspricht ca. MIO 30 EUR
15 Mio für BDI 15 MIO für TTL wäre fair ...........
oli
ps: vielleicht heißt es bald "ist denn schon weihnachten"
leider heute wieder 10 T stück im ask bei EUR 2,28 !!!
gut ding will weile haben !!!!!!!!
Kursziel bei übernahme EUR 4,50 entspricht ca. MIO 30 EUR
15 Mio für BDI 15 MIO für TTL wäre fair ...........
oli
ps: vielleicht heißt es bald "ist denn schon weihnachten"
leider heute wieder 10 T stück im ask bei EUR 2,28 !!!
bdi sollte ein wenig mehr wert sein, geschäft soll ganz gut laufen. Theoretisch wären auch sechs euro errechenbar, bin aber schon mit schnellen vier zufrieden!
an warchild
ich weiß 4 war konservativ ..... ist auch aktuell ein verdoppler, da einer mit mini-spitzen den 2 EUR stopp-loss getreten hat aktuell wieder 1,92-2,08 für 3T
frohe weihnachten
ich weiß 4 war konservativ ..... ist auch aktuell ein verdoppler, da einer mit mini-spitzen den 2 EUR stopp-loss getreten hat aktuell wieder 1,92-2,08 für 3T
frohe weihnachten
an warchild
hab nochmal zwischen den Zeilen gelesen
Was heißt soll ganz gut laufen ???? Weißt du mehr ????
hab nochmal zwischen den Zeilen gelesen
Was heißt soll ganz gut laufen ???? Weißt du mehr ????
@warchild
STOPP bereinigt ......
heute bis 1,80 ausgestoppt und jetzt wieder im ask bei 2,05 EUR mit 3500 geprinted !!!!!
gruß
oli
KURSZIEL 4 - 6EUR bei Übernahme
PS:
Bin mal auf die Zahlen Anfang des Jahres gespannt, da es ja wegen dem Segment keinen Quartals-Bericht mehr gibt.
STOPP bereinigt ......
heute bis 1,80 ausgestoppt und jetzt wieder im ask bei 2,05 EUR mit 3500 geprinted !!!!!
gruß
oli
KURSZIEL 4 - 6EUR bei Übernahme
PS:
Bin mal auf die Zahlen Anfang des Jahres gespannt, da es ja wegen dem Segment keinen Quartals-Bericht mehr gibt.
Sehr geehrter Herr xxx,
vielen Dank für Ihre E-Mail.
In Beantwortung möchte ich Ihnen mitteilen, dass wir mit dem Geschäftsverlauf zufrieden sind. Zum Ergebnis 2003 können wir derzeit leider noch nichts sagen. Seit wir nicht mehr am Neuen Markt notiert sind sondern am Geregelten Markt berichten wir grundsätzlich zum 30.06. und zum 31.12. eines Jahres.
Informationen über unser Unternehmen erhalten Sie auf unserer Homepage www.ttl-ag.de, wo Ihnen auch alle bisherigen Veröffentlichungen zur Verfügung stehen.
Wir wünschen Ihnen schon heute ein frohes Weihnachtsfest.
Mit freundlichen Grüßen
Monika Eberhardt-Zier
TTL Information Technology AG
Max-Planck-Straße 8
85716 Unterschleißheim
Tel. 089/381611-12
Fax 089/381611-73
E-Mail: eberhardt@ttl-ag.de
Weiß jemand von Euch das KGV, KUV etc? Welche prognosen gibt es?
Komet
vielen Dank für Ihre E-Mail.
In Beantwortung möchte ich Ihnen mitteilen, dass wir mit dem Geschäftsverlauf zufrieden sind. Zum Ergebnis 2003 können wir derzeit leider noch nichts sagen. Seit wir nicht mehr am Neuen Markt notiert sind sondern am Geregelten Markt berichten wir grundsätzlich zum 30.06. und zum 31.12. eines Jahres.
Informationen über unser Unternehmen erhalten Sie auf unserer Homepage www.ttl-ag.de, wo Ihnen auch alle bisherigen Veröffentlichungen zur Verfügung stehen.
Wir wünschen Ihnen schon heute ein frohes Weihnachtsfest.
Mit freundlichen Grüßen
Monika Eberhardt-Zier
TTL Information Technology AG
Max-Planck-Straße 8
85716 Unterschleißheim
Tel. 089/381611-12
Fax 089/381611-73
E-Mail: eberhardt@ttl-ag.de
Weiß jemand von Euch das KGV, KUV etc? Welche prognosen gibt es?
Komet
hi,
ttl stopp-loss bereinigt heute wieder 2,30 + 8%
es grüßt oli
ttl stopp-loss bereinigt heute wieder 2,30 + 8%
es grüßt oli
@ ttl´er
Gibt es schon einen genauen TERMIN für die Zahlen für 2003 ??????????
oli
Gibt es schon einen genauen TERMIN für die Zahlen für 2003 ??????????
oli
das Neue Jahr wird uns Zahlen bringen, die es in sich haben sollten
sage es noch einmal dieses Jahr:
unter 4 Euro werde ich keine Stücke hergeben
José
sage es noch einmal dieses Jahr:
unter 4 Euro werde ich keine Stücke hergeben
José
hier nochmals in Kürze:
... die 30%-Beteiligung an der US-Firma BDI Laguna wurde .... auf 17Mio Euro taxiert - mehr als TTLs Börsenwert von 15Mio Euro. Dabei macht BDI einen Umsatz von etwa 240Mio Euro und TTL selbst 40Mio Euro !
Kurs aktuell 2,20 Euro
José
... die 30%-Beteiligung an der US-Firma BDI Laguna wurde .... auf 17Mio Euro taxiert - mehr als TTLs Börsenwert von 15Mio Euro. Dabei macht BDI einen Umsatz von etwa 240Mio Euro und TTL selbst 40Mio Euro !
Kurs aktuell 2,20 Euro
José
Und?
Was soll uns diese Imagebroschüre sagen?
(Ausser, dass sie schön aussieht, natürlich.... ;-)
Was soll uns diese Imagebroschüre sagen?
(Ausser, dass sie schön aussieht, natürlich.... ;-)
hi jose,
kommt nach der WINTER AG auch der TTL-SOMMER ???????
kommt nach der WINTER AG auch der TTL-SOMMER ???????
Wer weiß von Euch wo die Zahlen am 31.12. veröffentlicht werden? AdHoc?
Gruß Komet
Gruß Komet
logo ADHOC FRAGE ist nur wann ......
heute wieder mal ein kleiner Umsatz + 0,09 bei 2,25 EUR......vielleicht wird ja ein schöner SCHLUSSKURS gebastelt !!!!!!
Muß mal an TTL wegen TERMIN für Zahlen schreiben !
heute wieder mal ein kleiner Umsatz + 0,09 bei 2,25 EUR......vielleicht wird ja ein schöner SCHLUSSKURS gebastelt !!!!!!
Muß mal an TTL wegen TERMIN für Zahlen schreiben !
heute ganz ordentlicher Umsatz auf 2,30. Es springen wohl die letzten auf ...
good luck
Komet
good luck
Komet
Wo sind denn die erwarteten Zahlen?
leute wie sollen denn bitte am 2. Januar die Zahlen für 2003 schon da sein ??
2.7 EUR
2,80
Zufall
2,75 Brief
2,75 Brief
Kurs: 2,60 zu 2,75 Euro
unter 4 Euro wird NICHTS verkauft
schaut euch meine Begründungen an wesshalb
es wurde alles gesagt
diese Firma ist ein Schnäppchen
José
unter 4 Euro wird NICHTS verkauft
schaut euch meine Begründungen an wesshalb
es wurde alles gesagt
diese Firma ist ein Schnäppchen
José
leider schon zu lange ein Schnäppchen...
@warchild
lieber ein kurzes schnäppchen wie WCM
oli
ps: gut ding will weile haben !!!
lieber ein kurzes schnäppchen wie WCM
oli
ps: gut ding will weile haben !!!
an JOSE
jose bitte zur erklärung nochmal :
Was ist das mit ALLGEIER für eine Aktion gewesen und was bedeutet der aktuelle Kurs für TTL ???
Kurs 4 EUR sehe ich auch so 2 EUR für BDI und 2 EUR für das wieder operative Geschäft von TTL ................bin schon mal gespannt auf die Zahlen .....Bilanz wurde letztes Jahr bereinigt und IT-Nachfrage für im 2. Halbjahr war nicht so schlecht.....
heute wieder auf dem höheren Niveau 10t bei 2,60 aus dem ASK genommen und das ist schon viel was gibt ´s denn noch an FREEFLOAT....hast du vielleicht die aktuellen Beteiligungsverhältnisse ?????
Danke
oli
ps: wenn im CHART die 2,60 fällt gibt es noch einen kleinen Widerstand bei 3 EUR und danach is THE SKY THE LIMIT !!!!!
jose bitte zur erklärung nochmal :
Was ist das mit ALLGEIER für eine Aktion gewesen und was bedeutet der aktuelle Kurs für TTL ???
Kurs 4 EUR sehe ich auch so 2 EUR für BDI und 2 EUR für das wieder operative Geschäft von TTL ................bin schon mal gespannt auf die Zahlen .....Bilanz wurde letztes Jahr bereinigt und IT-Nachfrage für im 2. Halbjahr war nicht so schlecht.....
heute wieder auf dem höheren Niveau 10t bei 2,60 aus dem ASK genommen und das ist schon viel was gibt ´s denn noch an FREEFLOAT....hast du vielleicht die aktuellen Beteiligungsverhältnisse ?????
Danke
oli
ps: wenn im CHART die 2,60 fällt gibt es noch einen kleinen Widerstand bei 3 EUR und danach is THE SKY THE LIMIT !!!!!
@ all
Zahlen kommen bei TTL immer im März
also vorher braucht ihr nichts zu von den Zahlen zu erwarten
was jedoch vorher noch so kommen kann .... darüber haben wir ja ausführlich gesprochen
das Volumen die Tage zieht an
José
Zahlen kommen bei TTL immer im März
also vorher braucht ihr nichts zu von den Zahlen zu erwarten
was jedoch vorher noch so kommen kann .... darüber haben wir ja ausführlich gesprochen
das Volumen die Tage zieht an
José
Ich glaube jetzt geht es bald los - habe ein gutes Gefühl
Kurs: 2,65 Euro
ich kanns nur sagen
TTL ist eine hoch interessante Firma
José
ich kanns nur sagen
TTL ist eine hoch interessante Firma
José
hi jose,
heute auch hoch interessanter KURS
2,75 kommt der AUSBRUCH jetzt endlich !!!!
oli
heute auch hoch interessanter KURS
2,75 kommt der AUSBRUCH jetzt endlich !!!!
oli
sieht ja momentan nicht schlecht aus!! Vielleicht wird unser Perlchen auch mal entdeckt?!!!!!!!!!!
wer weis
wegen mir kann sie auch noch öfters wieder zurückkommen - denn desto mehr TTL Aktien in meinem Portfolio liegen, desto wohler fühle ich mich
Was wohl so viele Inder im Moment in München machen ?
José
wegen mir kann sie auch noch öfters wieder zurückkommen - denn desto mehr TTL Aktien in meinem Portfolio liegen, desto wohler fühle ich mich
Was wohl so viele Inder im Moment in München machen ?
José
wer noch ein gutes invest sucht
ich kann nur sagen: TTL Aktien kaufen
aktuell 2,80 Euro
es wird nicht mehr lang auf diesem Niveau Stücke geben
José
ich kann nur sagen: TTL Aktien kaufen
aktuell 2,80 Euro
es wird nicht mehr lang auf diesem Niveau Stücke geben
José
hi jose,
ausbruch bei 2,80 aus dem SEITWÄRTSTREND bald wird abkassiert .......keine Widerstände mehr KURSZIEL 4 -5 EUR !!!!!!
bis bald
oli
PS: JOSE was machen denn die INDER in München ??????
ausbruch bei 2,80 aus dem SEITWÄRTSTREND bald wird abkassiert .......keine Widerstände mehr KURSZIEL 4 -5 EUR !!!!!!
bis bald
oli
PS: JOSE was machen denn die INDER in München ??????
gleich sind wir bei 3 Euro - jetzt haben wir leider nur noch 100 Prozent Potential!!!
6 Euro werden wir mindestens sehen
time will show you
José
time will show you
José
warum mindestens?? Kommt da noch mehr
Wer kauft??
Wer kauft??
abwarten und "freuen"
José
José
Betafaktor meldet soeben das die Übernahme von TTL wohl noch in diesem Frühjahr über die Bühne geht! IT Leasing boomt!
Fazit: Dabei bleiben
Fazit: Dabei bleiben
an burning byte
kannst du das mal reinstellen (BETAFAKTOR), würde auf die letzte Bewegung zu treffen (raus aus dem Seitwärtstrend mit schönen Umsätzen) !!!!!!!!!!!!!!!!!
SCHAUT GUT AUS
kannst du das mal reinstellen (BETAFAKTOR), würde auf die letzte Bewegung zu treffen (raus aus dem Seitwärtstrend mit schönen Umsätzen) !!!!!!!!!!!!!!!!!
SCHAUT GUT AUS
Ich hab den Brief leider nur als PDF File vorliegen. Ich schätze aber das das die nächsten zwei Tage dann auch unter aktiencheck.de nachzulesen ist. Auf jeden Fall scheint sich eine Übernahme zu konkretisieren mal vorsichtig ausgedrückt.
und wer haut da bitte 25.000 Stück raus?!
hab nochmals heute nachgelegt
und bin im Markt
also wer weiter Stücke abgeben möchte
her damit
José
und bin im Markt
also wer weiter Stücke abgeben möchte
her damit
José
36 T heute aufgefangen EUR 2,85 letzter kurs.................alle Signale bei comdirect jetzt auf LONG
ist nur noch eine frage der zeit wenn die 3 EUR nachhaltig fällt ..........THE SKY is THE LIMIT (CHART)
ciao
ist nur noch eine frage der zeit wenn die 3 EUR nachhaltig fällt ..........THE SKY is THE LIMIT (CHART)
ciao
@ oliverkahn
so lange sich die Leute ihre shares "klauen" lassen wie aktuell - also noch unter 3 euro abgeben .... tsss...
man muss wissen, dass gewisse Leute daran interessiert sind, den Kurs ja nicht springen zu lassen
das ärgerliche ist nur, dass TTL diesen nicht einen Strich durch die Rechnung macht und zeigt wie das Geschäft läuft
TTL Strong buy
freut sich und sammelt weiter ein
José
so lange sich die Leute ihre shares "klauen" lassen wie aktuell - also noch unter 3 euro abgeben .... tsss...
man muss wissen, dass gewisse Leute daran interessiert sind, den Kurs ja nicht springen zu lassen
das ärgerliche ist nur, dass TTL diesen nicht einen Strich durch die Rechnung macht und zeigt wie das Geschäft läuft
TTL Strong buy
freut sich und sammelt weiter ein
José
TTL Übernahmephantasie Datum: 21.01.2004
Die Analysten von "BetaFaktor.info" halten die Aktien von TTL Information Technology (ISIN DE0007501009/ WKN 750100) weiterhin für interessant. "BetaFaktor.info" würden erneut Übernahmegerüchte zugeflüstert. Die Spekulation sei letztes Jahr schon mal heiß gewesen. Aber wie üblich würden Akquisitionen oftmals länger dauern als viele denken würden. Nun scheine die Sache konkretere Formen anzunehmen. Hintergrund sei freilich auch, dass das Leasing-Geschäft generell brumme. Vor diesem Hintergrund seien denn auch die jüngsten Kurssteigerungen bei TTL zu sehen. Händlerkreise würden es für möglich halten, dass sich TTL als unabhängiges Börsenunternehmen im Laufe des Frühjahrs erledigt haben dürfte. Vor diesem Hintergrund halten die Analysten von "BetaFaktor.info" die Aktien von TTL weiterhin für interessant.
José
Die Analysten von "BetaFaktor.info" halten die Aktien von TTL Information Technology (ISIN DE0007501009/ WKN 750100) weiterhin für interessant. "BetaFaktor.info" würden erneut Übernahmegerüchte zugeflüstert. Die Spekulation sei letztes Jahr schon mal heiß gewesen. Aber wie üblich würden Akquisitionen oftmals länger dauern als viele denken würden. Nun scheine die Sache konkretere Formen anzunehmen. Hintergrund sei freilich auch, dass das Leasing-Geschäft generell brumme. Vor diesem Hintergrund seien denn auch die jüngsten Kurssteigerungen bei TTL zu sehen. Händlerkreise würden es für möglich halten, dass sich TTL als unabhängiges Börsenunternehmen im Laufe des Frühjahrs erledigt haben dürfte. Vor diesem Hintergrund halten die Analysten von "BetaFaktor.info" die Aktien von TTL weiterhin für interessant.
José
Umsatz 45000 Stück
Kurs 3,06
GOOOOOOOOO
Kurs 3,06
GOOOOOOOOO
3,16 Euro
+ 9 %
ich wiederhole mich doch so gerne
STRONG BUY TTL AG
Kursziel mindestens 6 Euro !
José
+ 9 %
ich wiederhole mich doch so gerne
STRONG BUY TTL AG
Kursziel mindestens 6 Euro !
José
wer nicht wahrhaben will, dass TTL im moment gerade einmal mit einer Marktkap. von lächerlichen 19 Millionen bewertet ist :
allein die BDI Lag. Beteiligung ist 15 - 25 Mil. Euro veräußerbar wert ! mindestens !!!!
was wenn dazu ein gut laufendes profitables Geschäft kommt, mit sehr guten Zukunftsaussichten und guten Margen,
das Management inzwischen erste Klasse ist, ....
jaja
wer das nicht für möglich hält sollte schnellstes verkaufen und mir weitere Stücke unter 3 geben
José
allein die BDI Lag. Beteiligung ist 15 - 25 Mil. Euro veräußerbar wert ! mindestens !!!!
was wenn dazu ein gut laufendes profitables Geschäft kommt, mit sehr guten Zukunftsaussichten und guten Margen,
das Management inzwischen erste Klasse ist, ....
jaja
wer das nicht für möglich hält sollte schnellstes verkaufen und mir weitere Stücke unter 3 geben
José
hi jose,
das wars, jetzt gibt´s kein STÜCK mehr unter 3, dass war der ausbruch......der letzte widerstand ist gefallen ´
KURSZIEL BIS ZU DEN ZAHLEN 5 EUR !!!!!!!!!!
das wars, jetzt gibt´s kein STÜCK mehr unter 3, dass war der ausbruch......der letzte widerstand ist gefallen ´
KURSZIEL BIS ZU DEN ZAHLEN 5 EUR !!!!!!!!!!
hoffentlich bleibt er über 3
@ oliver / warchild
abwarten
bin mal gespannt wie unser "________ " nun weiter versucht den Kurs unten zu halten !
ich werde auf alle Fälle bereitstehen und Stücke nehmen
José
abwarten
bin mal gespannt wie unser "________ " nun weiter versucht den Kurs unten zu halten !
ich werde auf alle Fälle bereitstehen und Stücke nehmen
José
hi jose,
wie ist das "WETTER" heute in München ????????
schönen TAG
wie ist das "WETTER" heute in München ????????
schönen TAG
wer da wohl so einsammeln
José
José
tausche n gegen t
josé
josé
@JOSE
wieso einsammeln? mich stören die großen pakete eher weil die den kurs immer drücken und die kleinen ziehen ihn hoch. und irgendjemand verkauft ja schliesslich auch. lt. datenbank steht der mindestpreis bei einer übernahme aktuell bei 2.4- da macht es natürlich sinn den kurs unten zu halten- was meint ihr? bei einer übernahme muss ja niemand mehr als den mindestpreis zahlen, oder? was passiert wenn der kurs drüber steht? gab es das schonmal?
wieso einsammeln? mich stören die großen pakete eher weil die den kurs immer drücken und die kleinen ziehen ihn hoch. und irgendjemand verkauft ja schliesslich auch. lt. datenbank steht der mindestpreis bei einer übernahme aktuell bei 2.4- da macht es natürlich sinn den kurs unten zu halten- was meint ihr? bei einer übernahme muss ja niemand mehr als den mindestpreis zahlen, oder? was passiert wenn der kurs drüber steht? gab es das schonmal?
was für ein Quatsch
schau dir mal an wem TTL gehört
meinst Du da gibt einer seine Stücke für 4 Euro her ?
frag die Herren mal
José
für den Durchschnittspreis gibt es doch kein Stück für den Feind - 5 Euro müssen her!!
locker bleiben jungs
wenn ich in mein depot schaue ist klar, auf wessen seite ich bin. und zwar mit einstandskursen von durchschnittlich 1.92E so daß mir 5E absolut recht wären *grins* mich interessiert es eher theoretisch was in einem o.g. fall passiert
wenn ich in mein depot schaue ist klar, auf wessen seite ich bin. und zwar mit einstandskursen von durchschnittlich 1.92E so daß mir 5E absolut recht wären *grins* mich interessiert es eher theoretisch was in einem o.g. fall passiert
keine Angst, das wird nicht passieren
HI JOSE
KENNST DU DIE HERREN ?????
heute schöner umsatz, die drei hat gehalten schaut gut aus für einen richtigen move !!!!!!!!!!!!!!!!1
KENNST DU DIE HERREN ?????
heute schöner umsatz, die drei hat gehalten schaut gut aus für einen richtigen move !!!!!!!!!!!!!!!!1
3,17!!!
Umsatz 67k
Umsatz 67k
Was läuft denn da morgens immer?
Ohne Umnsatz in München auf 2.92 €.
Ohne Umnsatz in München auf 2.92 €.
ohne umsatz:
3.05 zu 3,18 Euro
letzter Umsatz 250 Stücke bei 3,15 Euro
hm...
lang habt ihr nicht mehr Zeit um euch auf diesem Niveau noch welche zu kaufen
José
3.05 zu 3,18 Euro
letzter Umsatz 250 Stücke bei 3,15 Euro
hm...
lang habt ihr nicht mehr Zeit um euch auf diesem Niveau noch welche zu kaufen
José
wo bleiben heute die Umsätze??
an warchild
3,15 der letzte 3,05/3,17 für 6t zu 2T !!!!!!!!
War das gestern die letzte Umplatzierung bei 3................CHART hat Ausbruch bestätigt !!!!!!!!
Kauf noch ein paar gibt´s auch Umsatz !!
3,15 der letzte 3,05/3,17 für 6t zu 2T !!!!!!!!
War das gestern die letzte Umplatzierung bei 3................CHART hat Ausbruch bestätigt !!!!!!!!
Kauf noch ein paar gibt´s auch Umsatz !!
hab n paar verkauft - gab auch Umsatz
na dann hoffe ich dass du dich nich in Kürze ordentlich ärgerst
José
José
kann nicht sein
Was ist los?
ZOCK VORBEI????
ZOCK VORBEI????
@ Cartmann24
TTL ist kein "ZOCK" sondern ein INVESTMENT bzw. Spek. !
beschäftige dich mit der Firma und ihren fund. Facts und dann entscheide ....
nicht weil ein José sagt, dass er TTL für 6 Euro gut erachtet kaufen, sondern ....
viel Erfolg
StrongBuy TTL
José
TTL ist kein "ZOCK" sondern ein INVESTMENT bzw. Spek. !
beschäftige dich mit der Firma und ihren fund. Facts und dann entscheide ....
nicht weil ein José sagt, dass er TTL für 6 Euro gut erachtet kaufen, sondern ....
viel Erfolg
StrongBuy TTL
José
hi jose,
ist das die ruhe vor dem sturm ???????
hast du wieder ein paar inder in münchen gesehen
WENN GEHT DIE AKTIE MAL RICHTIG AB, DER CHART SIEHT DOCH SUPER AUS !!!!!!!!!!!
oli
ist das die ruhe vor dem sturm ???????
hast du wieder ein paar inder in münchen gesehen
WENN GEHT DIE AKTIE MAL RICHTIG AB, DER CHART SIEHT DOCH SUPER AUS !!!!!!!!!!!
oli
gleich das ask geräumt bei 2,95 !!!!!!!
gut so
gut so
also die Tagesumsätze sind ja die ganzen letzten Tage nicht das dolle..
sehr ruhig geworden hier ...
Sehe die Konsolidierungsphase als bald beendet an. Die Bollinger-Bänder verengen sich schon, d.h. es gibt bald eine Reaktion, nach oben oder unten. Letzteres halte ich nur bei schlechten Nachrichten für Wahrscheinlich.
Gruß Komet
Sehe die Konsolidierungsphase als bald beendet an. Die Bollinger-Bänder verengen sich schon, d.h. es gibt bald eine Reaktion, nach oben oder unten. Letzteres halte ich nur bei schlechten Nachrichten für Wahrscheinlich.
Gruß Komet
so habe heute weitere 5K zugekauft
José
José
was ein sch... daß jemand mit 2.500E den kurs so runterhauen kann. wird dringend zeit für ein paar umsätze... jose- denkst du echt da passiert demnächst mal was?!
past scho
hi jose,
kauf mal wieder 5 mille damit wir nicht weiter abkacken..........
FREUE MICH SCHON AUF DIE ZAHLEN , dann ist endlich schluß mit den scheiß BRIEFTRÄGERN !!!!!!!
DIE FIRMA is 5 EUR WERT !!!!!
kauf mal wieder 5 mille damit wir nicht weiter abkacken..........
FREUE MICH SCHON AUF DIE ZAHLEN , dann ist endlich schluß mit den scheiß BRIEFTRÄGERN !!!!!!!
DIE FIRMA is 5 EUR WERT !!!!!
so in Ordnung ?
2,75 zu 2,85 geschlossen
José
2,75 zu 2,85 geschlossen
José
danke jose vergiss aber nicht die 5%meldung !!!!!!
gruß oli
DAS ERSTE QUARTAL IST BALD ZU ENDE !!!
gruß oli
DAS ERSTE QUARTAL IST BALD ZU ENDE !!!
TTL
ja was wohl die nächsten NEWS sein werden
und vor allem WIE
ich bin gespannt
José
ja was wohl die nächsten NEWS sein werden
und vor allem WIE
ich bin gespannt
José
Es riecht nach ausbruch ...
Komet
Komet
ja es wird Zeit, dass TTL in Richtung 4 Euro sich aufmacht
diese Firma ist auf dem aktuellen Niveau ein STRONG BUY
und wenn man Stücke bekommt sollte man sie sich einsammeln
José
diese Firma ist auf dem aktuellen Niveau ein STRONG BUY
und wenn man Stücke bekommt sollte man sie sich einsammeln
José
na bitte, wieder über 3,0 Euro. Jetzt müssen nur noch die 3,16 geknackt werden.
Gruß Komet
Gruß Komet
TTL steigt nicht, weil ihn keiner kennt. Ist bisher an Frick und Konsorten vorbeigegangen...aber wehe sie entdecken unser Schätzchen...
TTL geht nicht weiter, weil jemand was dagegen hätte ...
desto höher der Sharepreis, desto teurer wird es, wenn man die Company aufkaufen möchte
José
desto höher der Sharepreis, desto teurer wird es, wenn man die Company aufkaufen möchte
José
es wird nicht teurer den Laden zu übernehmen.
da gibt es BDI rund 20 Mio
cash rund 3 Mio
Allgeier Aktien
opperatives Geschäft
sollte rund 33 Mio gesamt ausmachen
dann noch Mantel plus Verlust evtl.
da ist nicht viel Spielraum zwischen 5 und 6 Euro für einen Aufkäufer
da gibt es BDI rund 20 Mio
cash rund 3 Mio
Allgeier Aktien
opperatives Geschäft
sollte rund 33 Mio gesamt ausmachen
dann noch Mantel plus Verlust evtl.
da ist nicht viel Spielraum zwischen 5 und 6 Euro für einen Aufkäufer
jetzt kommt Volumen rein
2,92 zu 3 Euro
und bei 3 Euro schon über 45.000 Stücke gewechselt
insgesamt heute bereits mehr als 60.000 Stücke
José
2,92 zu 3 Euro
und bei 3 Euro schon über 45.000 Stücke gewechselt
insgesamt heute bereits mehr als 60.000 Stücke
José
die nächsten Tage sollten wir über die 3,20 gehen
an warchild
der deckel liegt immer noch drauf (wieder 8000 im ask bei 3 EUR), aber wenn hier die nächsten tage die 3,20 nachhaltig fällt weiß jeder der den chart lesen kann was hier passiert............
THE SKY IS THE LIMIT oder sieht noch jemand einen widerstand !!!!!!!!!!!!!!
gruß oli
PS: war scheiße gestern sorry !!!
der deckel liegt immer noch drauf (wieder 8000 im ask bei 3 EUR), aber wenn hier die nächsten tage die 3,20 nachhaltig fällt weiß jeder der den chart lesen kann was hier passiert............
THE SKY IS THE LIMIT oder sieht noch jemand einen widerstand !!!!!!!!!!!!!!
gruß oli
PS: war scheiße gestern sorry !!!
ja oli des war nix gestern!!!!
an JOSE
JA Jose gute FRÄGE wo liegt der faire WERT ???????
4 EUR
5 EUR
6 EUR
7 EUR
gruß oli
PS: was machen die inder ?????
JA Jose gute FRÄGE wo liegt der faire WERT ???????
4 EUR
5 EUR
6 EUR
7 EUR
gruß oli
PS: was machen die inder ?????
das ist die Frage
sollte vor den Zahlen nichts anderes kommen, so sollten diese uns einige Infos darüber geben, wo der aktuell faire Wert von TTL einzuordnen ist
5 Euro halte ich für die Untergrenze !
José
sollte vor den Zahlen nichts anderes kommen, so sollten diese uns einige Infos darüber geben, wo der aktuell faire Wert von TTL einzuordnen ist
5 Euro halte ich für die Untergrenze !
José
BDI läuft wie geschmiert!!
an jose,
komisch dass der VORSTAND kein Interesse zeigt den Kurs zumindest auf eine faire bis neutrale Bewertung zu bringen als Vergleich heute EMS New Media jetzt fast 40 MIO EUR wert bei satten 10 MIO Umsatz ......................da sollte man sich doch wirklich überlegen .........
schau mer mal !!!!!!
komisch dass der VORSTAND kein Interesse zeigt den Kurs zumindest auf eine faire bis neutrale Bewertung zu bringen als Vergleich heute EMS New Media jetzt fast 40 MIO EUR wert bei satten 10 MIO Umsatz ......................da sollte man sich doch wirklich überlegen .........
schau mer mal !!!!!!
aktuell 3,30 Euro
+ 15 %
und das ist noch nicht annähernd der faire Wert !!!!
José
+ 15 %
und das ist noch nicht annähernd der faire Wert !!!!
José
keine Panik, was 6 Wert ist wird bald 12 kosten!!!!
moin leute,
endlich der charttechnische ausbruch auf schlusskursbasis..................das ist der beste chart den ich seit langem gesehen habe (chance-risikoverhältnis)
KURSZIEL nun 4-6 EUR (es gibt wirklich keine widerstände) und die fundamentale unterbewertung wurde hier oft genug dargelegt.............komisch
dass OLI
warchild
und jose immer noch allein in dieser perle sind !!!!!!
AUFWACHEN UND KAUFEN
endlich der charttechnische ausbruch auf schlusskursbasis..................das ist der beste chart den ich seit langem gesehen habe (chance-risikoverhältnis)
KURSZIEL nun 4-6 EUR (es gibt wirklich keine widerstände) und die fundamentale unterbewertung wurde hier oft genug dargelegt.............komisch
dass OLI
warchild
und jose immer noch allein in dieser perle sind !!!!!!
AUFWACHEN UND KAUFEN
die Perlenfischer
TTL
strong buy
soeben nochmals 6K nachgelegt
diese Firma ist eine Perle
José
strong buy
soeben nochmals 6K nachgelegt
diese Firma ist eine Perle
José
3,44 - so gefällt mir das
ach Josè, dann hast du den Kurs wieder Richtung Norden gedreht?
Gruß madi
Gruß madi
tsja
was soll ich machen
TTL ist mindestens 5 bis 6 Euro wert
da muss ich einfach bei diesen Kursen kaufen und kaufen
will doch wenn jemand unsere TTL aufkauft nicht mit leeren Händen dastehen
José
was soll ich machen
TTL ist mindestens 5 bis 6 Euro wert
da muss ich einfach bei diesen Kursen kaufen und kaufen
will doch wenn jemand unsere TTL aufkauft nicht mit leeren Händen dastehen
José
Neuste betafaktor Ausgabe - Artikel!!!
TTL: Beteiligung BDI vor Börsengang?
Aus Branchenkreisen hören wir: Die 20%-Beteiligung unseres Musterdepotwertes TTL Information Technology AG (WKN: 750100; akt. Kurs: 3,35 EUR) plant offenbar den Börsengang in den USA. Bei der inzwischen 20%-igen Tochter läuft es dem Vernehmen nachglänzend. Wie wir hören ist für dieses Jahr ein Umsatz von rund 400 Mio. USD geplant. Netto sollen ca. 13 bis 14 Mio. USD in der Kasse
bleiben. Wenn Sie ein äusserst moderates KGV von 15 beim Going-Public veranschlagen, käme die BDI damit auf eine Kapitalisierung von 210 Mio. USD. Der TTL-Anteil wäre demnach 42 Mio. USD wert(ohne Berücksichtigung möglicher Verwässerung durch Kapitalmassnahmen im Zuge des IPO).
Bedenken Sie: Zuletzt war ein 30%-iger-Anteil in der TTL-Bilanz mit knapp 20 Mio. EUR aktiviert. Bei einem Komplettausstieg winkt also ein ao. Ertrag, der im besten Fall sogar die derzeitige Kapitalisierung
der TTL (rund 22 Mio. EUR) erreichen kann. Dabei bleibt der »Restwert«, soll heissen das eigentliche Kerngeschäft der Münchner ITLeasing-Spezialisten, noch völlig unberücksichtigt. Für das abgelaufene
Jahr 2003 rechnen wir grob mit einem ausgeglichenen Ergebnis, 2004 sollte auch operativ – ohne BDI-Verkauf – ein deutliches Plus in der Bilanz stehen. Da das Unternehmen nach unseren Informationen nach wie vor in Übernahmeverhandlungen steht, sollten
Sie vor 4 bis 5 EUR ("!!!") über einen Verkauf gar nicht erst nachdenken. Je nach Verlauf des BDI-IPOs und des damit zusammenhängenden Beteiligungsverkaufs
sind auch noch höhere Kursziele denkbar.
Jungs es geht los!!!!!!!
TTL: Beteiligung BDI vor Börsengang?
Aus Branchenkreisen hören wir: Die 20%-Beteiligung unseres Musterdepotwertes TTL Information Technology AG (WKN: 750100; akt. Kurs: 3,35 EUR) plant offenbar den Börsengang in den USA. Bei der inzwischen 20%-igen Tochter läuft es dem Vernehmen nachglänzend. Wie wir hören ist für dieses Jahr ein Umsatz von rund 400 Mio. USD geplant. Netto sollen ca. 13 bis 14 Mio. USD in der Kasse
bleiben. Wenn Sie ein äusserst moderates KGV von 15 beim Going-Public veranschlagen, käme die BDI damit auf eine Kapitalisierung von 210 Mio. USD. Der TTL-Anteil wäre demnach 42 Mio. USD wert(ohne Berücksichtigung möglicher Verwässerung durch Kapitalmassnahmen im Zuge des IPO).
Bedenken Sie: Zuletzt war ein 30%-iger-Anteil in der TTL-Bilanz mit knapp 20 Mio. EUR aktiviert. Bei einem Komplettausstieg winkt also ein ao. Ertrag, der im besten Fall sogar die derzeitige Kapitalisierung
der TTL (rund 22 Mio. EUR) erreichen kann. Dabei bleibt der »Restwert«, soll heissen das eigentliche Kerngeschäft der Münchner ITLeasing-Spezialisten, noch völlig unberücksichtigt. Für das abgelaufene
Jahr 2003 rechnen wir grob mit einem ausgeglichenen Ergebnis, 2004 sollte auch operativ – ohne BDI-Verkauf – ein deutliches Plus in der Bilanz stehen. Da das Unternehmen nach unseren Informationen nach wie vor in Übernahmeverhandlungen steht, sollten
Sie vor 4 bis 5 EUR ("!!!") über einen Verkauf gar nicht erst nachdenken. Je nach Verlauf des BDI-IPOs und des damit zusammenhängenden Beteiligungsverkaufs
sind auch noch höhere Kursziele denkbar.
Jungs es geht los!!!!!!!
Na da kommt doch richtig Freude auf
lecker, habe auch noch mal 2K nachgelegt.
Komet
Komet
hi jose,
das eichhörnchen ist zurück..............ein paar tausender gekauft und schon geht der kurs richtung 3,50
wir auch langsam zeit dass wir die 4 EUR in ANGRIFF nehmen, dann ist es nicht mehr weit zu meinem verkaufslimit !!!!
ciao
oli
das eichhörnchen ist zurück..............ein paar tausender gekauft und schon geht der kurs richtung 3,50
wir auch langsam zeit dass wir die 4 EUR in ANGRIFF nehmen, dann ist es nicht mehr weit zu meinem verkaufslimit !!!!
ciao
oli
Adiós Wallstreet-Online Board
was hier abläuft werde ich mir nicht weiter antun
Es war schön mit einigen von Euch hier sich zu unterhalten und ich hoffe, dass mit dem ganzen Geld, welches ihr mit meinen Tipps verdient habt ( unter anderem TTL zum Kauf bei 0,58 Euro aktuell 3,80 Euro), ihr wenn vielleicht auch nur ein klein wenig diese Welt zum Besseren verändert.
Ich werde jedoch nicht mit zusehen, wie Ihr die ihr meine PC Nummer, ... und alles ausspioniert habt und mich nun von allen Seiten angreift und versucht mich fertig zu machen ...
Sollte wirklich jemand z.B. daran interessiert sein, bei meinem Lebenstraum ein Waisenhaus für Kinder die auf der Straße leben aufzubauen, mich finanziell oder sonstwie zu unterstützen, so kann er mich jederzeit unter:
josedelavegas@yahoo.de
erreichen.
Aber bitte nehmt von eurem José de la Vega dies mit:
das Wichtigste ist nicht das Geld
es ist die Liebe
die Liebe, nach der sich jeder von uns sehnt und die euch nicht eure Frau, Kinder, Familie oder Freundinn geben kann !
ich hab sie bei Gott gefunden
welcher der Sinn meines Lebens ist
in diesem Sinne
José de la Vega
was hier abläuft werde ich mir nicht weiter antun
Es war schön mit einigen von Euch hier sich zu unterhalten und ich hoffe, dass mit dem ganzen Geld, welches ihr mit meinen Tipps verdient habt ( unter anderem TTL zum Kauf bei 0,58 Euro aktuell 3,80 Euro), ihr wenn vielleicht auch nur ein klein wenig diese Welt zum Besseren verändert.
Ich werde jedoch nicht mit zusehen, wie Ihr die ihr meine PC Nummer, ... und alles ausspioniert habt und mich nun von allen Seiten angreift und versucht mich fertig zu machen ...
Sollte wirklich jemand z.B. daran interessiert sein, bei meinem Lebenstraum ein Waisenhaus für Kinder die auf der Straße leben aufzubauen, mich finanziell oder sonstwie zu unterstützen, so kann er mich jederzeit unter:
josedelavegas@yahoo.de
erreichen.
Aber bitte nehmt von eurem José de la Vega dies mit:
das Wichtigste ist nicht das Geld
es ist die Liebe
die Liebe, nach der sich jeder von uns sehnt und die euch nicht eure Frau, Kinder, Familie oder Freundinn geben kann !
ich hab sie bei Gott gefunden
welcher der Sinn meines Lebens ist
in diesem Sinne
José de la Vega
@Jose
Schade, dass Du nicht mehr postest!
War immer sehr interessant!
Habe dich lange verfolgt!
Viele Grüsse und weiterhin erfolg!
Schade, dass Du nicht mehr postest!
War immer sehr interessant!
Habe dich lange verfolgt!
Viele Grüsse und weiterhin erfolg!
@all
herzlichen DANK für all die E-Mails, Anrufe, ...
Ich hätte nicht gedacht, dass so vielen Menschen zum Teil ihr Leben in Familie, Beruf, ... durch mein Schreiben hier bei WO derartig beeinflusst wurde und dies auch noch possitiv.
Es hat mich unheimlich bewegt und gefreut dies zu lesen.
Ebenfalls freut es mich, dass vielen von Euch klar ist, dass GELD und BÖRSE nicht alles ist sondern eine lebendige Beziehung zu Gott die Grundlage gelingenden Lebens nur sein kann. Eigentlich wollte ich hier bei W0 nie von meinen Plänen, ein Wasienhaus aufzubauen berichten - auch hier herzlichen DANK für die angekündigte Unterstützung.
Ich denke viele von Euch wissen was zum Teil an der Börse abläuft. Da ich hoffentlich immer und immer öfter versuche und darum bete zu erkennen, was schlecht bzw. Lug und Trug ist - dachte ich lange, dass ich durch meine Entscheidung nur noch selbstständig zu arbeiten ( quasi allein Gott verantwortlich und meinen " Lieben" ) und nicht mehr für oder bei einer ... ich vieles vielleicht pos. beeinflussen aber auf alle Fälle mich distanzieren kann von vielen Machenschaften.
Die letzten Wochen wurde es jedoch nun in manchen Bereichen derartig schwierig, dass ich es nicht mehr verantworten konnte und durch klare Aussagen zu gewissen Dingen mir Feinde machte.
Doch zurück zu dem, was Euch und das WO Board betrifft:
ich werde so gut es geht hier weiterschreiben und
für alle " Freunde" einen E-Mail Verteiler einrichten, in welchem ich dann auch offen schreiben kann und klare Worte nicht dazu führen, dass andere daran Anstoss nehmen.
ich wünsche Euch allen einen guten Start in diese Woche
zurück zu TTL:
heute haben wir ja schon die 4 Euro gesehen
José
herzlichen DANK für all die E-Mails, Anrufe, ...
Ich hätte nicht gedacht, dass so vielen Menschen zum Teil ihr Leben in Familie, Beruf, ... durch mein Schreiben hier bei WO derartig beeinflusst wurde und dies auch noch possitiv.
Es hat mich unheimlich bewegt und gefreut dies zu lesen.
Ebenfalls freut es mich, dass vielen von Euch klar ist, dass GELD und BÖRSE nicht alles ist sondern eine lebendige Beziehung zu Gott die Grundlage gelingenden Lebens nur sein kann. Eigentlich wollte ich hier bei W0 nie von meinen Plänen, ein Wasienhaus aufzubauen berichten - auch hier herzlichen DANK für die angekündigte Unterstützung.
Ich denke viele von Euch wissen was zum Teil an der Börse abläuft. Da ich hoffentlich immer und immer öfter versuche und darum bete zu erkennen, was schlecht bzw. Lug und Trug ist - dachte ich lange, dass ich durch meine Entscheidung nur noch selbstständig zu arbeiten ( quasi allein Gott verantwortlich und meinen " Lieben" ) und nicht mehr für oder bei einer ... ich vieles vielleicht pos. beeinflussen aber auf alle Fälle mich distanzieren kann von vielen Machenschaften.
Die letzten Wochen wurde es jedoch nun in manchen Bereichen derartig schwierig, dass ich es nicht mehr verantworten konnte und durch klare Aussagen zu gewissen Dingen mir Feinde machte.
Doch zurück zu dem, was Euch und das WO Board betrifft:
ich werde so gut es geht hier weiterschreiben und
für alle " Freunde" einen E-Mail Verteiler einrichten, in welchem ich dann auch offen schreiben kann und klare Worte nicht dazu führen, dass andere daran Anstoss nehmen.
ich wünsche Euch allen einen guten Start in diese Woche
zurück zu TTL:
heute haben wir ja schon die 4 Euro gesehen
José
der Umsatz steigt wieder...
hi madi,
das eichhörnchen hat wieder schön gesammelt !!!!
wir werden bald bessere kurse sehen EUR 5
das eichhörnchen hat wieder schön gesammelt !!!!
wir werden bald bessere kurse sehen EUR 5
wow, das sind ja mal ordentliche pakete heute...
heute in Frankfurt gar kein Handel und Xetra wahnsinnge 1000 Stk...
Hab mal bei der IR angefragt wann die Zahlen kommen... Dauert lt. deren Aussage noch bis mitte Mai. Lassen sich viel Zeit....
dann kann das eichhörnchen noch mehr einsammeln !!!!!!
@oli
wenn du so weitermachst gehört dir bald der laden
gruß madi
wenn du so weitermachst gehört dir bald der laden
gruß madi
an madi2000,
bin ganz gut investiert aber ich glaube du hast dass falsch verstanden.....................
ES IST DOCH OFFENTSICHTLICH DASS SICH HIER JEMAND SUKZESSIVE EINKAUFT, OHNE DENN KURS SCHNELL NACH OBEN zu SCHIESSEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Warum hat den das Unternehmen keinen Ton mehr von sich gegeben seit den ZAHLEN FÜR DAS BESCHISSENE erste HALBJAHR 2003 ????????
Hier wird schön am VERKAUF der Tochter gebastelt und die Jungs dies wissen reißen die STÜCKE aus dem ASK da der LADEN MIN. EUR 5 WERT ist.
Nichts geben, eher noch bis 4 EUR aufstocken !!!!!
gruß oli
PS gerade werden wieder 9000 im ASK bei 3,80 angezeigt, mal schauen ab das eichhörnchen bald ausgeschlafen hat !!!!
bin ganz gut investiert aber ich glaube du hast dass falsch verstanden.....................
ES IST DOCH OFFENTSICHTLICH DASS SICH HIER JEMAND SUKZESSIVE EINKAUFT, OHNE DENN KURS SCHNELL NACH OBEN zu SCHIESSEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Warum hat den das Unternehmen keinen Ton mehr von sich gegeben seit den ZAHLEN FÜR DAS BESCHISSENE erste HALBJAHR 2003 ????????
Hier wird schön am VERKAUF der Tochter gebastelt und die Jungs dies wissen reißen die STÜCKE aus dem ASK da der LADEN MIN. EUR 5 WERT ist.
Nichts geben, eher noch bis 4 EUR aufstocken !!!!!
gruß oli
PS gerade werden wieder 9000 im ASK bei 3,80 angezeigt, mal schauen ab das eichhörnchen bald ausgeschlafen hat !!!!
@Jose
gibts bei TTL irgendetwas neues? Da stehen über 26000 Stück für 3,40 zum Verkauf.
gibts bei TTL irgendetwas neues? Da stehen über 26000 Stück für 3,40 zum Verkauf.
hi JOSE,
was ist das fürn scheiss ..............
mit 650 ST der KURS auf 3 EUR
grüsse oli
was ist das fürn scheiss ..............
mit 650 ST der KURS auf 3 EUR
grüsse oli
bin ja schon wieder da
war mal "nicht im Markt"
nun: 3,08 zu 3,25 Euro !
José
war mal "nicht im Markt"
nun: 3,08 zu 3,25 Euro !
José
aber jose,
wann sehen wir hier den kurs von 5 EUR ????????
und warum überhaupt......diese firma hat seit august nichts mehr von sich gegeben (ist das gut oder schlecht) ???????
wann sehen wir hier den kurs von 5 EUR ????????
und warum überhaupt......diese firma hat seit august nichts mehr von sich gegeben (ist das gut oder schlecht) ???????
hi jose,
du hast im märz mal erwähnt, dass jemand gerne etwas einkaufen würde (hat auch immer danach ausgesehen; sobald eine größere BRIEFSEITE angezeigt war, wurde sie rausgekauft; der letzte block ging bei 3,85 EUR;45.000 ST;
Warum lässt der Käufer dann den Kurs innerhalb von drei Tagen wegen 5.000 Stück auf 3 EUR fallen ?????
Betafaktor hat über einen Börsengang von BDI Laguna gesprochen und den WERT bei 42 MIO USD taxiert, sprich 35 MIO EUR oder ca. EUR 5 je TTL-Aktie, gibt es hier was neues ????????
Aktuelle Bewertung mit EUR 20 MIO für TTL ist doch ein WITZ, OK die Handelbarkeit der AKTIE ist durch den geringen Streubesitz stark eingeschränkt allerdings hält der Spezialwertefonds der FI-Gruppe doch sicherlich nicht umsonst hier einer seiner TOP-Positionen, aber auch die lassen die Bewertung wegen 5.000 St absaufen ??????
Fragen über Fragen vielleicht hast du Antworten, dass ich meinen Bestand weiter aufstocken kann, denn zum Kursziel 6 EUR sind es doch noch 100 %.
danke jose
bis dahin
oli
du hast im märz mal erwähnt, dass jemand gerne etwas einkaufen würde (hat auch immer danach ausgesehen; sobald eine größere BRIEFSEITE angezeigt war, wurde sie rausgekauft; der letzte block ging bei 3,85 EUR;45.000 ST;
Warum lässt der Käufer dann den Kurs innerhalb von drei Tagen wegen 5.000 Stück auf 3 EUR fallen ?????
Betafaktor hat über einen Börsengang von BDI Laguna gesprochen und den WERT bei 42 MIO USD taxiert, sprich 35 MIO EUR oder ca. EUR 5 je TTL-Aktie, gibt es hier was neues ????????
Aktuelle Bewertung mit EUR 20 MIO für TTL ist doch ein WITZ, OK die Handelbarkeit der AKTIE ist durch den geringen Streubesitz stark eingeschränkt allerdings hält der Spezialwertefonds der FI-Gruppe doch sicherlich nicht umsonst hier einer seiner TOP-Positionen, aber auch die lassen die Bewertung wegen 5.000 St absaufen ??????
Fragen über Fragen vielleicht hast du Antworten, dass ich meinen Bestand weiter aufstocken kann, denn zum Kursziel 6 EUR sind es doch noch 100 %.
danke jose
bis dahin
oli
3,20-3,25 aktuell
hab doch gesagt ich bin wieder da
Kurs nun: 3,20 zu 3,30 Euro
José
Kurs nun: 3,20 zu 3,30 Euro
José
hast keine antworten auf meine fragen jose ??????
schade
oli
schade
oli
Der ist doch heute erst wieder rein.
wer ist raus onkel willi ??????????????
meinst du die 26.000 ST von 3,40 sind schon aus dem Markt !!!!!!!
meinst du die 26.000 ST von 3,40 sind schon aus dem Markt !!!!!!!
Das bezog sich auf Jose, wenn ich ihn richtig verstanden habe. Die aufgefüllte Briefseite finde ich auch nicht witzig. Langsam wird es Zeit für positive Meldungen.
@OnkelWilli
gut dass du das alles so weist
@olli
BoardMail
José
gut dass du das alles so weist
@olli
BoardMail
José
Danke für die Bestätigung.
verstehe irgendwie nur bahnhof !!!!!!!!!!
bis morsche
oli
bis morsche
oli
moin jose,
TTL EUR 3
2,80/3,1 FFM
TTL EUR 3
2,80/3,1 FFM
ist halt markteng das scheißerchen....:-)
ist uns zur zeit mit -9% nicht gerade freundlich gesonnen..
mal sehen wie es weitergeht..
mal sehen wie es weitergeht..
moin jose,
hast aber nicht viel gesammelt bei 3 EUR
aktuell 2,80/3
gruß
oli
hast aber nicht viel gesammelt bei 3 EUR
aktuell 2,80/3
gruß
oli
Aber ich habe fleissig gesammelt!
15k St. die letzten drei Tage!
Sehr schön!
15k St. die letzten drei Tage!
Sehr schön!
sehr gut, hoffe nicht das das erst dein anfangsbestand ist.......3,20 geschlossen der verkäufer ist vielleicht fertig, hat aber auch vorher jeden geldkurs bedient !!!!!!!!!!!
lauter eichhörnchen im markt...freue mich schon auf die EUR 5 !!!!!!
drückt mir bitte fürs wochenende die daumen
gruß oli
lauter eichhörnchen im markt...freue mich schon auf die EUR 5 !!!!!!
drückt mir bitte fürs wochenende die daumen
gruß oli
Volumen = 0,0
hallo jose,
gibt´s was neues aus münchen ??????
gruß oli
gibt´s was neues aus münchen ??????
gruß oli
TTL unter 3, das ist neu.
Und schon postet keiner mehr
Und schon postet keiner mehr
scheinen sich alle von dem Wert verabschiedet zu haben
nur die jungs die nicht warten können haben sich verabschiedet................
Ist JOSE im Urlaub (vielleicht in Indien) ??????
5-7 EUR gut ding will weile haben
Ist JOSE im Urlaub (vielleicht in Indien) ??????
5-7 EUR gut ding will weile haben
ich würde eher sagen das Interesse geht z.z. gegen NULL..
hi madi,
ist die ruhe vor dem sturm !!!!!!!!
ruhig bleiben
ist die ruhe vor dem sturm !!!!!!!!
ruhig bleiben
Da sammelt wieder einer der mehr weiß
oh ein Großinvestor hat gerade 50 Stück eingesammelt
ob er morgen auf 100 kommt ist fraglich,
wahrscheinlich eher 0,00
ob er morgen auf 100 kommt ist fraglich,
wahrscheinlich eher 0,00
@ all
so ich melde mich auch einmal wieder
wir müssen uns nur in der Branche umschauen und dann können wir sehen, dass im IT Leasing-Bereich im Moment das Geschäft sehr gut laufen müsste ...
TTL sollte m.E. nach gute Zahlen liefern können
die Frage ist nur, ob TTL überhaupt noch einmal Zahlen liefert und nicht vorher sagen wir "geschluckt" wird !
dass im Moment keine Umsätze sind, ist m.E. nach sehr erfreulich: niemand gibt ab und alle anderen scheinen possitioniert zu sein
wie gesagt sind dies alles Annahmen von meiner Seite, wesshalb auch alles ganz anderst kommen kann !
Risiko bitte nie unterschätzen
an der Börse ist ALLES möglich !
long in und für TTL
José
so ich melde mich auch einmal wieder
wir müssen uns nur in der Branche umschauen und dann können wir sehen, dass im IT Leasing-Bereich im Moment das Geschäft sehr gut laufen müsste ...
TTL sollte m.E. nach gute Zahlen liefern können
die Frage ist nur, ob TTL überhaupt noch einmal Zahlen liefert und nicht vorher sagen wir "geschluckt" wird !
dass im Moment keine Umsätze sind, ist m.E. nach sehr erfreulich: niemand gibt ab und alle anderen scheinen possitioniert zu sein
wie gesagt sind dies alles Annahmen von meiner Seite, wesshalb auch alles ganz anderst kommen kann !
Risiko bitte nie unterschätzen
an der Börse ist ALLES möglich !
long in und für TTL
José
hätt wenn wäre sind drei arme leut !!!!!!!
aber spass bei seite GIBT ES EINE AKTUELLE EINSCHÄTZUNG ZU BDI LAGUNGA (bei denen läufts ja wirklich rund) ?????
Warum ist das nicht aktueller und wird totgeschwiegen ????
Zu den Zahlen sehe ich auch so, aber wenn vorher etwas anderes kommen soll muß es schnell gehen da die Zahlen spätestens in ca. einem Monat da sein müssen !!!!!!!!!
good play so long
oli
der der verena den laufpass gab
aber spass bei seite GIBT ES EINE AKTUELLE EINSCHÄTZUNG ZU BDI LAGUNGA (bei denen läufts ja wirklich rund) ?????
Warum ist das nicht aktueller und wird totgeschwiegen ????
Zu den Zahlen sehe ich auch so, aber wenn vorher etwas anderes kommen soll muß es schnell gehen da die Zahlen spätestens in ca. einem Monat da sein müssen !!!!!!!!!
good play so long
oli
der der verena den laufpass gab
zur info!
Sehr geehrter Herr ,
leider muß ich Ihnen heute mitteilen, dass sich aufgrund von Krankheit die Fertigstellung des Jahresabschlusses nochmals verzögert. Wir denken, dass wir es bis Ende Juninun defnitiv schaffen können.
Es tut mir leid, dass ich Sie heute nochmals vertrösten muß und hoffe auf Ihr Verständnis.
Auf jeden Fall werden wir den Abschluß nach Veröffentlichung über unseren E-Mail Verteiler in Umlauf bringen und auf unserer Internetseite abstellen.
Mit freundlichen Grüßen
Monika Eberhardt-Zier
TTL Information Technology AG
Max-Planck-Straße 8
85716 Unterschleißheim
Tel. 089/381611-12
Sehr geehrter Herr ,
leider muß ich Ihnen heute mitteilen, dass sich aufgrund von Krankheit die Fertigstellung des Jahresabschlusses nochmals verzögert. Wir denken, dass wir es bis Ende Juninun defnitiv schaffen können.
Es tut mir leid, dass ich Sie heute nochmals vertrösten muß und hoffe auf Ihr Verständnis.
Auf jeden Fall werden wir den Abschluß nach Veröffentlichung über unseren E-Mail Verteiler in Umlauf bringen und auf unserer Internetseite abstellen.
Mit freundlichen Grüßen
Monika Eberhardt-Zier
TTL Information Technology AG
Max-Planck-Straße 8
85716 Unterschleißheim
Tel. 089/381611-12
wieder kein umsatz heute..
tse, tse, tse..
tse, tse, tse..
ohje
da traut sich niemand mehr rein...
da traut sich niemand mehr rein...
Lauter Flaschen dort bei TTL. Warum kriegen die´s nicht auf die Reihe ihren - mittlerweile ohnehin auf 2 Berichte jährlich reduzierten - Berichtspflichten nachzukommen ? Ich habe aber die Vermutung, dass die das absichtlich machen, um den freefloat mürbe zu machen. Auf Kleinaktionäre scheisst TTL offensichtlich schon längst. Von mir kriegen die Großaktionäre unter 6 Euro jedenfalls kein Stück.
moin blockmalz,
du hast es erkannt, ich glaube nämlich auch dass es nicht ohne grund so lange dauert...............ich wäre aber mit 5EUR zufrieden!!!!!!!
habe heute die gleiche antwort von frau eberhardt bekommen ......wegen krankheit von verschiedenen mitarbeitern die mit dem jahresabschluss betraut sind (ich denke hier geht es eher um den wert der bdi laguna über den man sich nicht einig ist)
auf fragen wie die planungen für dieses jahr aussehen und ob sie denn kein interesse hätten die marketcap. von derzeit lächerlichen 20 MIO´s zu steigern habe ich keine antwort bekommen..........mal schauen was der juni noch so bringt !!!!!
ciao oli
du hast es erkannt, ich glaube nämlich auch dass es nicht ohne grund so lange dauert...............ich wäre aber mit 5EUR zufrieden!!!!!!!
habe heute die gleiche antwort von frau eberhardt bekommen ......wegen krankheit von verschiedenen mitarbeitern die mit dem jahresabschluss betraut sind (ich denke hier geht es eher um den wert der bdi laguna über den man sich nicht einig ist)
auf fragen wie die planungen für dieses jahr aussehen und ob sie denn kein interesse hätten die marketcap. von derzeit lächerlichen 20 MIO´s zu steigern habe ich keine antwort bekommen..........mal schauen was der juni noch so bringt !!!!!
ciao oli
@ oliverkahn
Hallo Olli,
kannst Du Näheres zu dem investierten Fonds der FI-Gruppe sagen? Soll das die Franken-Invest der ehemaligen Schmidt-Bank sein? Wie alt ist die Info, dass der Fonds investiert ist?
Danke für die Antwort
Grüße und schönen Abend
Flip
Hallo Olli,
kannst Du Näheres zu dem investierten Fonds der FI-Gruppe sagen? Soll das die Franken-Invest der ehemaligen Schmidt-Bank sein? Wie alt ist die Info, dass der Fonds investiert ist?
Danke für die Antwort
Grüße und schönen Abend
Flip
moin flipmoritz,
schau mal im google unter FI-Gruppe !!!!!!
schönen tag
wir werden EUR 5 sehen !!!!!!!
schau mal im google unter FI-Gruppe !!!!!!
schönen tag
wir werden EUR 5 sehen !!!!!!!
Danke, oliverkahn!!
Ich weiß allerdings nicht, wieviel man sich von dem Fonds erwarten kann. Denn mit einem Gesamtfondsvolumen von aktuell 2 Mio €, aufgeteilt auf ca. 8 Top-Holdings kann das Invest in TTL so übermäßig groß nicht sein. Vielleicht war er gar der 34.000er von kürzlich?!
Viele Grüße
Flipmoritz
Ich weiß allerdings nicht, wieviel man sich von dem Fonds erwarten kann. Denn mit einem Gesamtfondsvolumen von aktuell 2 Mio €, aufgeteilt auf ca. 8 Top-Holdings kann das Invest in TTL so übermäßig groß nicht sein. Vielleicht war er gar der 34.000er von kürzlich?!
Viele Grüße
Flipmoritz
jaja das eichhörnchen hat mal wieder spitzen (15.000 T) heute gesammelt !!!!!!!!
José
mach mal schön weiter jose ..............du weist wo mein kursziel liegt für diese unterbewertete PERLE !!!
@ olli
na also:
3 zu 3,20
wir sind wieder über 3
José
na also:
3 zu 3,20
wir sind wieder über 3
José
melde dich über 5 EUR wieder
3,22 zu 3,25
11.000 Stücke im Bid
und im Ask 2.000
José
11.000 Stücke im Bid
und im Ask 2.000
José
Im Ask 31.000 Stück zu 3,25! Allerdings auch im Bid 14.000 Stück zu 2,95. Kann mir mal einer sagen was da los ist.
Wenns jemanden interessiert:
die Anzahl ist zwar nicht von mir, aber ich bin auf der
Einsammlerseite
Denke, dass bald was kommt, und wenns bloss die Jahreszahlen sind.
Denkt dran: Leasing brummt, keiner der Mitspieler hat bislang negativ reportet.
Gut Ding will eben Weile haben
die Anzahl ist zwar nicht von mir, aber ich bin auf der
Einsammlerseite
Denke, dass bald was kommt, und wenns bloss die Jahreszahlen sind.
Denkt dran: Leasing brummt, keiner der Mitspieler hat bislang negativ reportet.
Gut Ding will eben Weile haben
Kann mir mal jemand sagen wann endlich die Zahlen veröffentlicht werden.
Denke mit Bekanntgabe von positiven Zahlen werden wir bald die 4 EUR sehen.
Denke mit Bekanntgabe von positiven Zahlen werden wir bald die 4 EUR sehen.
hi effe,
ist heute wiedermal ein anfang (+10% 3,20), allerdings ist diese firma mehr als 4 EUR wert
wenn nur mal von ttl selber was kommen würde wie es mit der bdi laguna weitergeht oder wie oft sollen die denn dieses jahr noch die prognosen erhöhen !!!!!!!!!!
ciao
oli
ist heute wiedermal ein anfang (+10% 3,20), allerdings ist diese firma mehr als 4 EUR wert
wenn nur mal von ttl selber was kommen würde wie es mit der bdi laguna weitergeht oder wie oft sollen die denn dieses jahr noch die prognosen erhöhen !!!!!!!!!!
ciao
oli
Leider kommt von TTL nichts. Nachdem nur wenige Aktionäre im Besitz der Aktie sind muß man sich um die lästigen Kleinanleger auch nicht kümmern. Hoffentlich bekommen wir in der nächsten Woche klarheit. Wenn sich ein Unternehmen so bedekt hält gibt es nur zwei Möglichkeiten. Entweder schlechte Entwicklung,Zahlen oder es wird eine Abfindung vorbereitet. Hoffe natürlich letzteres und warte ungeduldig.
So bis ende Juni sollten lt. der Aussage der IR die Zahlen endlich da sein. D.h. den Jungs bleiben noch 3 Tage. Die können ja schon fast die Zahlen fürs 1 HJ gleich mit veröffentlichen. Die kamen letztes Jahr mitte August.
0,4 Mio. € gibt es aus dem 1 HJ 03 aufzuholen. Klingt eig. möglich. Besonders interesant wird der Start ins Jahr 2004 werden. Hoffe da sagen die schon was.
0,4 Mio. € gibt es aus dem 1 HJ 03 aufzuholen. Klingt eig. möglich. Besonders interesant wird der Start ins Jahr 2004 werden. Hoffe da sagen die schon was.
Hi Oli and José,
könnt ihr mir einen genauen Termin für die Veröffentlichung sagen??? Heute sind 20000 gehandelt worden. Gibt es schon irgendwelche Infos?
Grüße Effe, der Cheffe
könnt ihr mir einen genauen Termin für die Veröffentlichung sagen??? Heute sind 20000 gehandelt worden. Gibt es schon irgendwelche Infos?
Grüße Effe, der Cheffe
moin effe,
fragen über fragen !!!!!!!!!!!!!!!!!!! fehlt nur noch die Antwort
Leider haben die jungs seit August keinen Ton mehr von sich gegeben, dass kann gut sein, muss aber nicht
gruß oli
PS: Die Zahlen müssen aber jetzt kommen !!!!!
fragen über fragen !!!!!!!!!!!!!!!!!!! fehlt nur noch die Antwort
Leider haben die jungs seit August keinen Ton mehr von sich gegeben, dass kann gut sein, muss aber nicht
gruß oli
PS: Die Zahlen müssen aber jetzt kommen !!!!!
DGAP-Ad hoc: TTL Information Technology AG veräußert Leasingportfolio
01.07.2004
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
TTL Information Technology AG veräußert Leasingportfolio
Die TTL Information Technology AG ist ein Anbieter integrierter IT-
Dienstleistungen (Geregelter Markt WKN 750 100, ISIN DE 0007501009).
Die TTL Information Technology AG hat ihr Leasinggeschäft erfolgreich
restrukturiert und den größten Teil des Leasingportfolios mit Wirkung zum 1.
Juli 2004 an die Comprendium Leasing Beteiligungs GmbH veräußert. Die
Comprendium Leasing Beteiligungs GmbH ist eine 100%ige Tochtergesellschaft der
Comprendium Leasing Deutschland GmbH mit Sitz in Unterföhring bei München. Die
TTL-Gruppe bleibt über ihre Beteiligungsgesellschaften weiterhin im IT-
Leasinggeschäft tätig. Die der TTL Information Technology AG durch den Verkauf
zufließenden Mittel verschaffen der Unternehmensgruppe weiteren Spielraum für
zukünftige Maßnahmen.
München, den 01. Juli 2004
Aktionärs-Hotline: 089/381611-12
ir@ttl-ag.de
http://www.ttl-ag.de
01.07.2004
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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TTL Information Technology AG veräußert Leasingportfolio
Die TTL Information Technology AG ist ein Anbieter integrierter IT-
Dienstleistungen (Geregelter Markt WKN 750 100, ISIN DE 0007501009).
Die TTL Information Technology AG hat ihr Leasinggeschäft erfolgreich
restrukturiert und den größten Teil des Leasingportfolios mit Wirkung zum 1.
Juli 2004 an die Comprendium Leasing Beteiligungs GmbH veräußert. Die
Comprendium Leasing Beteiligungs GmbH ist eine 100%ige Tochtergesellschaft der
Comprendium Leasing Deutschland GmbH mit Sitz in Unterföhring bei München. Die
TTL-Gruppe bleibt über ihre Beteiligungsgesellschaften weiterhin im IT-
Leasinggeschäft tätig. Die der TTL Information Technology AG durch den Verkauf
zufließenden Mittel verschaffen der Unternehmensgruppe weiteren Spielraum für
zukünftige Maßnahmen.
München, den 01. Juli 2004
Aktionärs-Hotline: 089/381611-12
ir@ttl-ag.de
http://www.ttl-ag.de
Tolle adhoc-Mitteilung. Es wurden wieder keine werthaltigen Angaben gemacht. (welcher Ertrag bzw. Auswirkung) Hat jemand eine Ahnung oder Idee wie es weitergeht!!!
Es werden ja wohl noch Zahlen kommen.
Bis dahin heisst es abwarten.
Ich verstehe nicht wie man jetzt verkaufen kann.
Bis dahin heisst es abwarten.
Ich verstehe nicht wie man jetzt verkaufen kann.
Das ist die Mitteilung von TTL auf ihrer Homepage.
Schaut euch mal genau die Namensschreibweise des Käufers an!
----
Pressemitteilung vom 01.07.2004
TTL veräußert Leasingportfolio
Die TTL Information Technology AG hat ihr Leasinggeschäft erfolgreich restrukturiert und den größten Teil des Leasingportfolios mit Wirkung zum 1. Juli 2004 an die Cpomprendium Leasing Beteiligungs GmbH, mit Sitz in Unterföhring bei München, veräußert. Die TTL Gruppe bleibt über ihre Beteiligungsgesellschaften weiterhin im IT-Leasinggeschäft tätig. Die der TTL AG durch den Verkauf zufließenden Mittel verschaffen der Unternehmensgruppe weiteren Spielraum für zukünftige Maßnahmen.
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Das sieht man mal, dass das alles anscheinend Hals über Kopf ging
Schaut euch mal genau die Namensschreibweise des Käufers an!
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Pressemitteilung vom 01.07.2004
TTL veräußert Leasingportfolio
Die TTL Information Technology AG hat ihr Leasinggeschäft erfolgreich restrukturiert und den größten Teil des Leasingportfolios mit Wirkung zum 1. Juli 2004 an die Cpomprendium Leasing Beteiligungs GmbH, mit Sitz in Unterföhring bei München, veräußert. Die TTL Gruppe bleibt über ihre Beteiligungsgesellschaften weiterhin im IT-Leasinggeschäft tätig. Die der TTL AG durch den Verkauf zufließenden Mittel verschaffen der Unternehmensgruppe weiteren Spielraum für zukünftige Maßnahmen.
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Das sieht man mal, dass das alles anscheinend Hals über Kopf ging
hallo zusammen,
muss dir recht geben, effe, die ad-hoc war etwas dürftig...........denn wen eine FIRMA ihr operatives geschäft verkauft ist das nicht sehr konkret was da geschrieben wurde. wie soll´s nun weiter gehen. ich denke die entscheidende frage ist: was sind die beteiligungen wert (BDI LAGUNA) und werden diese veräußert ?
konkrete zahlen (für 2003) soll´s laut IR im laufe der nächsten woche geben. ein blick in den geschäftsbericht könnte sich dann lohnen um den wahren dieser firma zu erkennen5-7 EUR
ein investment in ttl ist wie es einst kostolany gesagt hat:
An der Börse verdientes Geld ist Schmerzensgeld,
erst kommen die Schmerzen und dann das Geld.
Also TTL-Jünger noch etwas Schmerzen und dann kommt vielleicht das Geld................
es grüßt euch
oli der greifer
PS:
Wäre mal interessant was JOSE de TTL zu der ADHOC sagen würde !!!!!!!!!!!!!!!!!
muss dir recht geben, effe, die ad-hoc war etwas dürftig...........denn wen eine FIRMA ihr operatives geschäft verkauft ist das nicht sehr konkret was da geschrieben wurde. wie soll´s nun weiter gehen. ich denke die entscheidende frage ist: was sind die beteiligungen wert (BDI LAGUNA) und werden diese veräußert ?
konkrete zahlen (für 2003) soll´s laut IR im laufe der nächsten woche geben. ein blick in den geschäftsbericht könnte sich dann lohnen um den wahren dieser firma zu erkennen5-7 EUR
ein investment in ttl ist wie es einst kostolany gesagt hat:
An der Börse verdientes Geld ist Schmerzensgeld,
erst kommen die Schmerzen und dann das Geld.
Also TTL-Jünger noch etwas Schmerzen und dann kommt vielleicht das Geld................
es grüßt euch
oli der greifer
PS:
Wäre mal interessant was JOSE de TTL zu der ADHOC sagen würde !!!!!!!!!!!!!!!!!
Betafaktor bleibt dabei. Kerngeschäfts wurde veräussert. Jetzt wahrscheinlich reine Beteiligungsgesellschaft. Kleinaktionäre sollen wohl rausgedrängt werden. Preis unbekannt. Marktkap. 22 Mio. Beteiligungswerte + Cash dürften wohl noch deutlich drüber liegen.
@Ollikahn:
Da brauchen wir nicht auf die Meinung von Jose zu warten:
Die Mitteilung ist eine bodenlose FRECHHEIT!!!! (IMHO)
Verkaufen das komplette Geschäft, und speisen die Aktionäre
mit 8 Zeilen Meldung ab.
Ich laß es jedenfalls meinen Rechtsanwalt prüfen.
Eine mögliche Klage wegen Veruntreuung von Aktionärsvermögen erkenn sogar ich hier,
und ich bin kein Rechtsanwalt.
Hier könnte mal das Bafin die Zähne zeigen, oder was meint Ihr?
Da brauchen wir nicht auf die Meinung von Jose zu warten:
Die Mitteilung ist eine bodenlose FRECHHEIT!!!! (IMHO)
Verkaufen das komplette Geschäft, und speisen die Aktionäre
mit 8 Zeilen Meldung ab.
Ich laß es jedenfalls meinen Rechtsanwalt prüfen.
Eine mögliche Klage wegen Veruntreuung von Aktionärsvermögen erkenn sogar ich hier,
und ich bin kein Rechtsanwalt.
Hier könnte mal das Bafin die Zähne zeigen, oder was meint Ihr?
Bist mir da grad etwas zuvorgekommen.
Ich frage mich, ob für den Verkauf des operativen Geschäftes nicht eine außerordentliche HV nötig gewesen wäre.
Dazu kommt die generelle WEigerung seitens TTL, mit den Anteilseignern zu kommunizieren. Schließlich ist ja auch der GB überfällig. Wenn bis nächste Woche kein Bericht kommt, dann werde ich mich an die BAfin wenden. WEnn aus dem GB nicht jervorgeht, um wieviel das Geschäft verkauf wurde, ebenfalls.
Sollte das Geschäft zu billig abgegeben worden sein, dann schlage ich Einschaltung der SdK vor, über diese könnte eine Kaufpreisüberprüfung organisiert werden (siehe Primacom).
Ich frage mich, ob für den Verkauf des operativen Geschäftes nicht eine außerordentliche HV nötig gewesen wäre.
Dazu kommt die generelle WEigerung seitens TTL, mit den Anteilseignern zu kommunizieren. Schließlich ist ja auch der GB überfällig. Wenn bis nächste Woche kein Bericht kommt, dann werde ich mich an die BAfin wenden. WEnn aus dem GB nicht jervorgeht, um wieviel das Geschäft verkauf wurde, ebenfalls.
Sollte das Geschäft zu billig abgegeben worden sein, dann schlage ich Einschaltung der SdK vor, über diese könnte eine Kaufpreisüberprüfung organisiert werden (siehe Primacom).
Naja jetzt sind die Zahlen für 2003 eh unwichtig geworden da es die AG nicht mehr in der bisherigen Form gibt. Die Frage die sich ergibt ist dadurch für die Aktionäre (besonders die grossen) vieleicht ein Mehrwert entstanden. Da wir nicht wissen wie das operative Geschäft verlief können wir nicht beurteilen ob der Verkauf gut oder schlecht war. Ich gehe aber von aus das die Grossaktionäre durchaus wissen was sie tun. Derjenige der die 20k zuletzt gekauft hat hat dies sicher nicht total unwissend getan. Die Kleinaktionäre stehen im Regen!
Naja, wie gesagt, mit Veröffentlichung des GB wissen wir auch , wie das Geschäft verlaufen ist. Wann sie uns aber den Verkaufspreis mitteilen wollen ? Vielleicht mit dem Halbjahresbericht ? So wie es aussieht verfügen die Großaktionäre hier über einen massiven Info-Vorsprung, deren Nützung untersucht werden sollte.
@blockmalz
da stimme ich Dir zu
die Börsenumsätze sollten von der Bafin untersucht werden ... doch leider haben die Jungs viel zu wenig Personal ....
@ oliverkahn
schau dir einmal unter
http://www.comprendium.com
und
http://www.comprendium-finance.de
etwas den "Käufer" an !
Sollte hier tatsächlich etwas "Krummes" laufen, dann wird TTL und auch Comprendium mit Klagen rechnen können - doch was ich über die Company weis, kann ich es mir fast nicht vorstellen ( doch man sollte nie nie sagen - vor allem bei TTL )
überrascht hat mich etwas, dass genau der Bereich, auf welchen man sich konzentrieren wollte ( Leasing ) nun verkauft wurde. Geplant war, dass BDI verkauft wird. ( bei der es übrigens sehr gut laufen soll und dieses Jahr gut 400 Millionen US Dollar Umsatz - auch hier ist der Börsengang weiter ein Thema )
Sollte jedoch nicht eine Menge Bares für das Leasing bezahlt worden sein, so sollten wir Aktionäre uns zusammentun und eine Sonderprüfung durchdrücken ...
letztendlich muss Herr Hamann auf der HV die Karten auf den Tisch legen - und diese müssen gut sein, da sonst sein Deal den ich ebenfalls als ZUSTIMMUNGSPFLICHTIG einstufe, die Aktionäre ABLEHNEN würden.
was haben die Jungs vor ?
VERKAUF aller Assets und dann Ausschütung und Streichung der Börsennotiz ???
dies ist m.E. nach eine Möglichkeit !!
hoffe ich konnte ein kleinwenig weiterhelfen
José
da stimme ich Dir zu
die Börsenumsätze sollten von der Bafin untersucht werden ... doch leider haben die Jungs viel zu wenig Personal ....
@ oliverkahn
schau dir einmal unter
http://www.comprendium.com
und
http://www.comprendium-finance.de
etwas den "Käufer" an !
Sollte hier tatsächlich etwas "Krummes" laufen, dann wird TTL und auch Comprendium mit Klagen rechnen können - doch was ich über die Company weis, kann ich es mir fast nicht vorstellen ( doch man sollte nie nie sagen - vor allem bei TTL )
überrascht hat mich etwas, dass genau der Bereich, auf welchen man sich konzentrieren wollte ( Leasing ) nun verkauft wurde. Geplant war, dass BDI verkauft wird. ( bei der es übrigens sehr gut laufen soll und dieses Jahr gut 400 Millionen US Dollar Umsatz - auch hier ist der Börsengang weiter ein Thema )
Sollte jedoch nicht eine Menge Bares für das Leasing bezahlt worden sein, so sollten wir Aktionäre uns zusammentun und eine Sonderprüfung durchdrücken ...
letztendlich muss Herr Hamann auf der HV die Karten auf den Tisch legen - und diese müssen gut sein, da sonst sein Deal den ich ebenfalls als ZUSTIMMUNGSPFLICHTIG einstufe, die Aktionäre ABLEHNEN würden.
was haben die Jungs vor ?
VERKAUF aller Assets und dann Ausschütung und Streichung der Börsennotiz ???
dies ist m.E. nach eine Möglichkeit !!
hoffe ich konnte ein kleinwenig weiterhelfen
José
Wann ist die HV und geht einer von euch hin?
@ jose
die eröffnung des thread´s ist nun schon lange her, aber ich muß an dieser stelle nochmal deine überschrift aufgreifen:
WO LIEGT NUN DER FAIRE WERT FÜR TTL ???????
Ohne operatives Geschäft keine Phantasie oder doch (Verkauf der BDI und Ausschüttung an die Aktionäre)????????
es grüßt oli
die eröffnung des thread´s ist nun schon lange her, aber ich muß an dieser stelle nochmal deine überschrift aufgreifen:
WO LIEGT NUN DER FAIRE WERT FÜR TTL ???????
Ohne operatives Geschäft keine Phantasie oder doch (Verkauf der BDI und Ausschüttung an die Aktionäre)????????
es grüßt oli
Bis soeben kein Umsatz heute ... gefällt mir sehr gut!!!!!
Sieht so aus, als ob sich die Kleinaktionäre nicht
mehr verarschen lassen. Die riechen, dass die Meldung
bewußt mikrig gehalten wurde, um nur ja keine
Fantasie zu wecken.
Das muss man sich mal vorstellen: 10,5 Monate keine Adhoc mehr. Keine Zahlen, kein Pups, kein nichts.
Wenn das keine Absicht ist, um die Kleinaktionäre sauer
zu fahren, dann weiß ich nix mehr.
Aber mit der jetzigen scheint man sich einen Bärendienst
erwiesen zu haben. Keiner fällt mehr drauf rein.
Boomerang nennt man das, Herr Hamann!!!!
Übrigens: Wann ist eigentlich HV? Wieder so 2. Hälfte im August?
Sieht so aus, als ob sich die Kleinaktionäre nicht
mehr verarschen lassen. Die riechen, dass die Meldung
bewußt mikrig gehalten wurde, um nur ja keine
Fantasie zu wecken.
Das muss man sich mal vorstellen: 10,5 Monate keine Adhoc mehr. Keine Zahlen, kein Pups, kein nichts.
Wenn das keine Absicht ist, um die Kleinaktionäre sauer
zu fahren, dann weiß ich nix mehr.
Aber mit der jetzigen scheint man sich einen Bärendienst
erwiesen zu haben. Keiner fällt mehr drauf rein.
Boomerang nennt man das, Herr Hamann!!!!
Übrigens: Wann ist eigentlich HV? Wieder so 2. Hälfte im August?
@ oliverkahn
hm... naja
wenn ich bedenke, dass ich die Aktie hier bei 0,60 Euro vorgestellt habe so sind wir dem "fairen Wert" inzwischen einiges nähergerückt.
José
hm... naja
wenn ich bedenke, dass ich die Aktie hier bei 0,60 Euro vorgestellt habe so sind wir dem "fairen Wert" inzwischen einiges nähergerückt.
José
TTL Information engagiert bleiben
BetaFaktor.info
hier klicken zur Chartansicht Die Analysten von "BetaFaktor.info" empfehlen bei den Aktien von TTL Information Technology (ISIN DE0007501009/ WKN 750100) vorerst weiter engagiert zu bleiben.
TTL gebe das Kerngeschäft auf. Durch den Verkauf an die Comprendium Leasing Beteiligungs GmbH werde TTL zu einer reinen Beteiligungsgesellschaft. Deren fast einziges Asset (neben Cash) sei nun die Beteiligung an BDI Laguna. Die bilanziellen Auswirkungen könne "BetaFaktor.info" derzeit noch nicht abschätzen. Natürlich stelle sich momentan die Frage der Börsennotiz. Zudem stehe der Börsengang der wichtigen Beteiligung BDI Laguna immer noch im Raum.
Der Bilanzansatz für die 20-Prozent-Beteiligung liege laut TTL-Geschäftsbericht bei knapp 20 Millionen Euro, der tatsächliche Wert dürfte ein gutes Eckchen höher liegen. Eine Beteiligung, die letztes Jahr an die 300 Millionen US-Dollar umgesetzt habe, dieses Jahr vermutlich auf 400 Millionen US-Dollar komme, sei bereits allein mehr wert, als TTL momentan mit rund 22 Millionen Euro auf die Börsenwaage werfe.
Noch würden die Jahreszahlen für 2003 ausstehen. Nach dem Verkauf des Kerngeschäfts seien diese natürlich nahezu Makulatur. "BetaFaktor.info" gehe davon aus, dass zur Hauptversammlung der Vorstand die Karten auf den Tisch legen müsse. "BetaFaktor.info" erwarte dabei keine schlechten Nachrichten.
Vor diesem Hintergrund raten die Analysten von "BetaFaktor.info" bei den Aktien von TTL vorerst weiter engagiert zu bleiben.
BetaFaktor.info
hier klicken zur Chartansicht Die Analysten von "BetaFaktor.info" empfehlen bei den Aktien von TTL Information Technology (ISIN DE0007501009/ WKN 750100) vorerst weiter engagiert zu bleiben.
TTL gebe das Kerngeschäft auf. Durch den Verkauf an die Comprendium Leasing Beteiligungs GmbH werde TTL zu einer reinen Beteiligungsgesellschaft. Deren fast einziges Asset (neben Cash) sei nun die Beteiligung an BDI Laguna. Die bilanziellen Auswirkungen könne "BetaFaktor.info" derzeit noch nicht abschätzen. Natürlich stelle sich momentan die Frage der Börsennotiz. Zudem stehe der Börsengang der wichtigen Beteiligung BDI Laguna immer noch im Raum.
Der Bilanzansatz für die 20-Prozent-Beteiligung liege laut TTL-Geschäftsbericht bei knapp 20 Millionen Euro, der tatsächliche Wert dürfte ein gutes Eckchen höher liegen. Eine Beteiligung, die letztes Jahr an die 300 Millionen US-Dollar umgesetzt habe, dieses Jahr vermutlich auf 400 Millionen US-Dollar komme, sei bereits allein mehr wert, als TTL momentan mit rund 22 Millionen Euro auf die Börsenwaage werfe.
Noch würden die Jahreszahlen für 2003 ausstehen. Nach dem Verkauf des Kerngeschäfts seien diese natürlich nahezu Makulatur. "BetaFaktor.info" gehe davon aus, dass zur Hauptversammlung der Vorstand die Karten auf den Tisch legen müsse. "BetaFaktor.info" erwarte dabei keine schlechten Nachrichten.
Vor diesem Hintergrund raten die Analysten von "BetaFaktor.info" bei den Aktien von TTL vorerst weiter engagiert zu bleiben.
hab im anderen Thread mal Fragen zur Bilanz gestellt! Hat da jemand eine Meinung zu?
Die Bilanzrelationen sind mir völlig unklar!
Die Bilanzrelationen sind mir völlig unklar!
abwarten, die Tage kommt die neue Bilanz - 2003
Ich mag vielleicht falsch liegen, aber
wenn ich mir die letzten eineinhalb Wochen
bei den Umsätzen so anschau, dann drängt sich
bei mir auf:
Über 0,90 gibt es einen größeren Abgeber,
aber um die 0,90 hält auch einer sehr gut die Hand auf.
Die Times&Sales scheinen das anzudeuten.
Vielleicht lieg ich falsch, bin für andere
Meinungen dankbar.
Entwicklung heute könnte zeigen, dass Abgeber
langsam fertig hat. Hat von ein paar Hunderttausend
nur noch paar Zehntausend liegen
wenn ich mir die letzten eineinhalb Wochen
bei den Umsätzen so anschau, dann drängt sich
bei mir auf:
Über 0,90 gibt es einen größeren Abgeber,
aber um die 0,90 hält auch einer sehr gut die Hand auf.
Die Times&Sales scheinen das anzudeuten.
Vielleicht lieg ich falsch, bin für andere
Meinungen dankbar.
Entwicklung heute könnte zeigen, dass Abgeber
langsam fertig hat. Hat von ein paar Hunderttausend
nur noch paar Zehntausend liegen
Sorry, falschen Thread erwischt
#383 gehört nicht hierher, bitte vergessen
#383 gehört nicht hierher, bitte vergessen
an katjuscha
inwiefern sind dir die bilanzrelationen unklar ??????
gruß oli
inwiefern sind dir die bilanzrelationen unklar ??????
gruß oli
München (ots) - Comprendium Leasing (Deutschland) GmbH, ein
Unternehmen der Comprendium Financial Services Gruppe, hat seine
konsequente Expansionsstrategie durch die erfolgreiche Übernahme des
Leasing-Geschäftsbereiches von TTL Information Technology AG
fortgesetzt. Damit bietet Comprendium einem noch größeren Kundenkreis
umfangreiche Finanz- und Service-Konzepte für das komplette IT-Life
Cycle Management an.
Die TTL Information Technology AG wurde 1977 gegründet und bietet
Hersteller unabhängig Finanzierungsmodelle für den gesamten IT-Bedarf
eines Unternehmens an. Durch die Beteiligung des Fürstenhauses Thurn
und Taxis in 1990 wurde die finanzielle Basis von TTL ausgebaut. Zu
dem treuen Kundenstamm gehören Unternehmen der öffentlichen Hand und
kommunale Gesellschaften.
"Unsere Strategie heißt eindeutig: Aggressives Wachstum auf
internationaler Ebene durch interne Expansion in allen Bereichen,
Akquisition, Entwicklung neuer Produkte und umfangreiche
Finanzierungsmöglichkeiten.", erklärt Bing Chen, seit einem Jahr
Geschäftsführer von Comprendium Financial Services. "Mit der
Übernahme von TTL Leasing wurde der erste große Schritt in der
Verwirklichung dieser Strategie zur Marktführerschaft abgeschlossen."
Der neue, gemeinsame Kundenkreis von Comprendium Leasing profitiert
durch die Konsolidierung von dem breit aufgesetzten Portfolio im
Produkt- und Finanzbereich, Erfahrung im Managen komplexer
Infrastrukturen und Einsatz leistungsfähiger IT-Inhouse-Systeme. "Mit
dieser Akquisition und zukünftigen Übernahmen sind wir in der Lage,
unseren Marktanteil weiter auszubauen und unseren Kunden auch in
Zukunft sehr wettbewerbsfähige und innovative Lösungen anzubieten.",
sagt Bing Chen.
Im Rahmen der Produktstrategie bietet Comprendium Leasing mit dem
neu vorgestellten ComSelect ein ausgeklügeltes SelectSourcing Modell,
das weit über bestehende Konzepte hinaus geht. Die Berater entwickeln
mit ihrem Erfahrungsschatz und Know How individuelle IT-Konzepte für
die Kunden, die mit Hilfe des Financial Warehouse umgesetzt werden.
Die Planung und Steuerung der Investitionen erfolgt auf einer
eigenen, webbasierten Management-Plattform.
Zum Unternehmen:
Comprendium Financial Services bietet Finanzierungs- und
Servicekonzepte im Bereich IT-Life Cycle Management zur Reduzierung
der Total Cost of Ownership für die IT-Infrastruktur von Unternehmen.
Betreut werden seit über 25 Jahren Kunden aus allen Branchen.
Schwerpunkte sind Banken und Versicherungen, Telekommunikation,
Automobil-, Pharma- und Bauindustrie. Finanzpartner von Comprendium
ist die ABN AMRO Bank.
ots Originaltext: Comprendium Leasing Deutschland
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de
Pressekontakt:
Comprendium, Isabelle van de Merckt,
Tel.: 00 49 - 89 - 96074 - 204,
Fax: 00 49 - 89 - 96074 - 292,
Isabelle.vandeMerckt@comprendium-finance.com
PR-Agentur:
Helmut Weissenbach Public Relations,
Tel.: 00 49 - 89 - 123 97 390,
Fax: 00 49 - 89 - 123 93 913,
info@weissenbach-pr.de
Autor: news aktuell (© news aktuell),16:25 08.07.2004
Unternehmen der Comprendium Financial Services Gruppe, hat seine
konsequente Expansionsstrategie durch die erfolgreiche Übernahme des
Leasing-Geschäftsbereiches von TTL Information Technology AG
fortgesetzt. Damit bietet Comprendium einem noch größeren Kundenkreis
umfangreiche Finanz- und Service-Konzepte für das komplette IT-Life
Cycle Management an.
Die TTL Information Technology AG wurde 1977 gegründet und bietet
Hersteller unabhängig Finanzierungsmodelle für den gesamten IT-Bedarf
eines Unternehmens an. Durch die Beteiligung des Fürstenhauses Thurn
und Taxis in 1990 wurde die finanzielle Basis von TTL ausgebaut. Zu
dem treuen Kundenstamm gehören Unternehmen der öffentlichen Hand und
kommunale Gesellschaften.
"Unsere Strategie heißt eindeutig: Aggressives Wachstum auf
internationaler Ebene durch interne Expansion in allen Bereichen,
Akquisition, Entwicklung neuer Produkte und umfangreiche
Finanzierungsmöglichkeiten.", erklärt Bing Chen, seit einem Jahr
Geschäftsführer von Comprendium Financial Services. "Mit der
Übernahme von TTL Leasing wurde der erste große Schritt in der
Verwirklichung dieser Strategie zur Marktführerschaft abgeschlossen."
Der neue, gemeinsame Kundenkreis von Comprendium Leasing profitiert
durch die Konsolidierung von dem breit aufgesetzten Portfolio im
Produkt- und Finanzbereich, Erfahrung im Managen komplexer
Infrastrukturen und Einsatz leistungsfähiger IT-Inhouse-Systeme. "Mit
dieser Akquisition und zukünftigen Übernahmen sind wir in der Lage,
unseren Marktanteil weiter auszubauen und unseren Kunden auch in
Zukunft sehr wettbewerbsfähige und innovative Lösungen anzubieten.",
sagt Bing Chen.
Im Rahmen der Produktstrategie bietet Comprendium Leasing mit dem
neu vorgestellten ComSelect ein ausgeklügeltes SelectSourcing Modell,
das weit über bestehende Konzepte hinaus geht. Die Berater entwickeln
mit ihrem Erfahrungsschatz und Know How individuelle IT-Konzepte für
die Kunden, die mit Hilfe des Financial Warehouse umgesetzt werden.
Die Planung und Steuerung der Investitionen erfolgt auf einer
eigenen, webbasierten Management-Plattform.
Zum Unternehmen:
Comprendium Financial Services bietet Finanzierungs- und
Servicekonzepte im Bereich IT-Life Cycle Management zur Reduzierung
der Total Cost of Ownership für die IT-Infrastruktur von Unternehmen.
Betreut werden seit über 25 Jahren Kunden aus allen Branchen.
Schwerpunkte sind Banken und Versicherungen, Telekommunikation,
Automobil-, Pharma- und Bauindustrie. Finanzpartner von Comprendium
ist die ABN AMRO Bank.
ots Originaltext: Comprendium Leasing Deutschland
Im Internet recherchierbar: http://www.presseportal.de
Pressekontakt:
Comprendium, Isabelle van de Merckt,
Tel.: 00 49 - 89 - 96074 - 204,
Fax: 00 49 - 89 - 96074 - 292,
Isabelle.vandeMerckt@comprendium-finance.com
PR-Agentur:
Helmut Weissenbach Public Relations,
Tel.: 00 49 - 89 - 123 97 390,
Fax: 00 49 - 89 - 123 93 913,
info@weissenbach-pr.de
Autor: news aktuell (© news aktuell),16:25 08.07.2004
Wenn ich das richtig les, dann hat die nicht
börsennotierter Comprendium deutlich mehr
alleine über TTL geschrieben, als TTL selbst.
Reife Leistung von TTL Vorstand und IR!!
börsennotierter Comprendium deutlich mehr
alleine über TTL geschrieben, als TTL selbst.
Reife Leistung von TTL Vorstand und IR!!
moin jeff jeff,
manchmal ist weniger mehr................
vielleicht kommt bei den Zahlen demnächst mal ne´ vernüftige INFO wie es jetzt weiter geht !!!!!!!!!!!!!!
es grüßt
oli
manchmal ist weniger mehr................
vielleicht kommt bei den Zahlen demnächst mal ne´ vernüftige INFO wie es jetzt weiter geht !!!!!!!!!!!!!!
es grüßt
oli
@ all
ich nehm jetzt mal die 4,6K bei 3,30 unserem Verkäufer ab
TTL bei 3,30 Euro
tss....
unter 6 Euro bekommt die Stücke niemand !
ich weis nicht warum immer alle bei BDI von einer 20% Beteiligung sprechen. Nach dem Halbjahresbericht vom letzten Jahr hat sich doch hier nichts geändert:
Die prozentuale Beteiligung der TTL International AG an der BDI Laguna Holdings, Inc. ist durch das von der BDI Laguna Holdings, Inc. durchgeführte Rückkaufsverfahren eigener Aktien auf 30,04% erhöht worden.
José
ich nehm jetzt mal die 4,6K bei 3,30 unserem Verkäufer ab
TTL bei 3,30 Euro
tss....
unter 6 Euro bekommt die Stücke niemand !
ich weis nicht warum immer alle bei BDI von einer 20% Beteiligung sprechen. Nach dem Halbjahresbericht vom letzten Jahr hat sich doch hier nichts geändert:
Die prozentuale Beteiligung der TTL International AG an der BDI Laguna Holdings, Inc. ist durch das von der BDI Laguna Holdings, Inc. durchgeführte Rückkaufsverfahren eigener Aktien auf 30,04% erhöht worden.
José
nach Auskunft von TTL hat man LEDIGLICH einen TEIL des Leasinggeschäfts verkauft und ist weiterhin im operativen Geschäft aktiv im IT-Leasing
ts...
FRAGEN über FRAGEN
innerhalb der nächsten 14 Tage sollen nun endlich die Zahlen kommen
José
ts...
FRAGEN über FRAGEN
innerhalb der nächsten 14 Tage sollen nun endlich die Zahlen kommen
José
moin jose,
auf dich ist halt verlaß......
VIELLEICHT bringt uns der Geschäftsbericht weiter, warten wirs mal ab.....
grüße oli
PS: was meinst du ist BDI dann WERT (bei 30 % Anteil)
auf dich ist halt verlaß......
VIELLEICHT bringt uns der Geschäftsbericht weiter, warten wirs mal ab.....
grüße oli
PS: was meinst du ist BDI dann WERT (bei 30 % Anteil)
Hi José,
super José, du bist für den Kleinaktionär wichtiger als die PR-Abteilung von TTL. Dank deinen Informationen werden wir wenigstens ein bisschen auf dem Laufenden gehalten.
Sollte der Geschäftsbericht nicht Anfang Juli veröffentlicht werden?? Ist schon Mitte Juli und wieder nichts.
TTL pflegt ihre Hompage auch nicht mehr. Kannst du mir vielleicht sagen, wann die HV stattfindet? Möchte gerne auf die HV gehen und mal hören, was TTL in nächster Zukunft so plant?
Gruß
effe, der auf höhere Kurse setzt
super José, du bist für den Kleinaktionär wichtiger als die PR-Abteilung von TTL. Dank deinen Informationen werden wir wenigstens ein bisschen auf dem Laufenden gehalten.
Sollte der Geschäftsbericht nicht Anfang Juli veröffentlicht werden?? Ist schon Mitte Juli und wieder nichts.
TTL pflegt ihre Hompage auch nicht mehr. Kannst du mir vielleicht sagen, wann die HV stattfindet? Möchte gerne auf die HV gehen und mal hören, was TTL in nächster Zukunft so plant?
Gruß
effe, der auf höhere Kurse setzt
@ effe2
danke - ich versuch mein Bestes, wenn es mir auch
ungeheuerlich gegen den "Strich" geht, was da im Moment
getrieben wird. Im schlimmsten Fall kann unser Herr Hamann uns regelrecht übers Ohr hauen
Hätte er die Zahlen immer richtig veröffentlicht und auch die Summe der Transaktion, so könnten wir überprüfen ob und wie alles abläuft. Wir wissen ja nicht einmal ob wie zu erkennen war nun nachhaltig provitabel gearbeitet wird ! Wenn ja hätte das den Wert je Aktie nochmals deutlich gehoben. 3 oder 4 Euro für eine TTL Aktie / also um die 20 bis 25 Millionen Euro Marktbewertung sind einfach ein Witz für eine Gesellschaft die sagen wir 30 Mil. Umsatz macht und Gewinne erwirtschaftet, Beteiligungen hat, welche derartig groß sind, ....
die Frage bleibt wieviel CASH man für diese Transaktion bekommen hat, was unser CEO so vor hat, was mit BDI passiert ....
FRAGEN über FRAGEN
was ich euch alle fragen möchte
seit ihr interessiert an einer Aktionärsgemeinschaft,
damit wir sp. auf der HV gewaltig DRUCK machen falls wir wieder ver... ( HV sollte so um den 20. August sein )
Ich hab mich jedenfalls entschieden, dass die Werte die vor der Transaktion da waren deutlich mehr als 4 oder 5 Euro je Aktie ausmachen. Sollte nicht bald sich etwas tun, so wird sich eine gewisse Rechtsabteilung freuen, die Geschehnisse unter die Lupe zu nehmen.
José
danke - ich versuch mein Bestes, wenn es mir auch
ungeheuerlich gegen den "Strich" geht, was da im Moment
getrieben wird. Im schlimmsten Fall kann unser Herr Hamann uns regelrecht übers Ohr hauen
Hätte er die Zahlen immer richtig veröffentlicht und auch die Summe der Transaktion, so könnten wir überprüfen ob und wie alles abläuft. Wir wissen ja nicht einmal ob wie zu erkennen war nun nachhaltig provitabel gearbeitet wird ! Wenn ja hätte das den Wert je Aktie nochmals deutlich gehoben. 3 oder 4 Euro für eine TTL Aktie / also um die 20 bis 25 Millionen Euro Marktbewertung sind einfach ein Witz für eine Gesellschaft die sagen wir 30 Mil. Umsatz macht und Gewinne erwirtschaftet, Beteiligungen hat, welche derartig groß sind, ....
die Frage bleibt wieviel CASH man für diese Transaktion bekommen hat, was unser CEO so vor hat, was mit BDI passiert ....
FRAGEN über FRAGEN
was ich euch alle fragen möchte
seit ihr interessiert an einer Aktionärsgemeinschaft,
damit wir sp. auf der HV gewaltig DRUCK machen falls wir wieder ver... ( HV sollte so um den 20. August sein )
Ich hab mich jedenfalls entschieden, dass die Werte die vor der Transaktion da waren deutlich mehr als 4 oder 5 Euro je Aktie ausmachen. Sollte nicht bald sich etwas tun, so wird sich eine gewisse Rechtsabteilung freuen, die Geschehnisse unter die Lupe zu nehmen.
José
@oliver
hm....
BDI ist sehr schwierig einzuschätzen
sagen wir die Company macht 300 Mil. US Dollar Umsatz ( also zu den Betafaktor Erwartungen mit 400 Mil. US Dollar nehme ich einen Sicherheitsabschlag )
rechnen wir mit einem Kurs Umsatzverhältnis von lediglich 0,25 so sind 30 % des Unternehmens 75 Mil. wert !!!!
also über 9 Euro je TTL AKTIE würde allein BDI einbringen ... !!!!!!
Welcome to BDI Laguna, your partner in success
BDI Laguna is a total solution provider committed to delivering leading edge convergence products to the nation`s retailers through our state-of-the-art logistical services. BDI Laguna`s sophisticated delivery system provides retailers with the required flexibility to respond to the ever-changing dynamics of the marketplace. The system capabilities not only provide instant inventory, but also allow full point-to-point backend fulfillment support.
BDI Laguna provides its customers with a full range of technology products, encompassing everything from desktop and notebook computers, digital cameras and photo printers to plasma and LCD displays, high-resolution projectors and large screen televisions. By partnering with technology leaders such as Hewlett-Packard, Toshiba, Canon and Samsung, BDI Laguna has become the leading specialty distributor in the United States.
BDI Laguna`s core expertise includes:
Point to point distribution
Leading customer fulfillment
Specialty market penetration
esend ecommerce management
enRoute in-home delivery service
About BDI-Laguna
BDI-Laguna prides itself on:
- Helpful, knowledgeable customer care representatives
- Highly trained sales associates
- Fast direct UPS product delivery, including UPS overnight shipping.
BDI-Laguna is also the official authorization vehicle for Toshiba`s Retail product for:
- Indirect Resellers (IR)
- E-commerce Authorized Reseller (ECAR)
If you would like information on how to become Toshiba authorized, please call our office.
José
hm....
BDI ist sehr schwierig einzuschätzen
sagen wir die Company macht 300 Mil. US Dollar Umsatz ( also zu den Betafaktor Erwartungen mit 400 Mil. US Dollar nehme ich einen Sicherheitsabschlag )
rechnen wir mit einem Kurs Umsatzverhältnis von lediglich 0,25 so sind 30 % des Unternehmens 75 Mil. wert !!!!
also über 9 Euro je TTL AKTIE würde allein BDI einbringen ... !!!!!!
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José
@394
kleiner rechenfehler. 100% sind dann 75 mio wert
kleiner rechenfehler. 100% sind dann 75 mio wert
ups....
yep
klar
bzw. mit Sicherheitsabschlag und einem m.E. nach günstigen Ansatz ( 0,25 KUV )
bei 400 Mil. Umsatz
und einem KUV von 1 macht es dann jedoch 120 Mil. !!!
bei einem KUV von 0,50 immer noch 60 Mil. !!!
José
yep
klar
bzw. mit Sicherheitsabschlag und einem m.E. nach günstigen Ansatz ( 0,25 KUV )
bei 400 Mil. Umsatz
und einem KUV von 1 macht es dann jedoch 120 Mil. !!!
bei einem KUV von 0,50 immer noch 60 Mil. !!!
José
Also nach dieser Rechnung müsste ich bis ca. 15 € halten.
Vorausgesetzt TTL macht bis dahin Gewinne.
Vorausgesetzt TTL macht bis dahin Gewinne.
Hi José,
habe gerade mit der IR-Abteilung telefoniert. Der Geschäftsbericht 2003 soll spätestens Ende nächster Woche veröffentlicht werden. Gleichzeit wird der Termin der HV mitgeteilt.
Eigentlich wäre TTL eine Aktie für Förtsch und Frick, weil da könnten sie mal mit 100 oder 200 % Recht haben!!!!
Spaß beiseite, warten wir mal die paar Tage ab.
Gruß
effe, der mit 6 EUR schon zufrieden wär
habe gerade mit der IR-Abteilung telefoniert. Der Geschäftsbericht 2003 soll spätestens Ende nächster Woche veröffentlicht werden. Gleichzeit wird der Termin der HV mitgeteilt.
Eigentlich wäre TTL eine Aktie für Förtsch und Frick, weil da könnten sie mal mit 100 oder 200 % Recht haben!!!!
Spaß beiseite, warten wir mal die paar Tage ab.
Gruß
effe, der mit 6 EUR schon zufrieden wär
sehr bescheiden geworde eFFe2.....
kursziel in Beitrag #397 hört sich besser an
es grüßt euch oli
kursziel in Beitrag #397 hört sich besser an
es grüßt euch oli
die Frage ist und bleibt, mit wieviel wir BDI Laguna ansetzten können und für wieviel ein Teil des Leasing-Portfolios verkauft wurde und was nun an operavitem Umsatz noch da ist !
Die HV wird falls sie noch stattfindet zwangsläufig alles ans LICHT bringen - vorher werde ich den Saal nicht verlassen
die 2,5K zu 3,30 zum Schluss waren meine
José
Die HV wird falls sie noch stattfindet zwangsläufig alles ans LICHT bringen - vorher werde ich den Saal nicht verlassen
die 2,5K zu 3,30 zum Schluss waren meine
José
ich erinnere gern nochmals an diese Meldung / wobei meines Wissens nicht nur 20% uns an BDI gehören sondern ca. 30,3 % !!!!!!
TTL: Beteiligung BDI vor Börsengang?
Aus Branchenkreisen hören wir: Die 20%-Beteiligung unseres Musterdepotwertes TTL Information Technology AG (WKN: 750100; akt. Kurs: 3,35 EUR) plant offenbar den Börsengang in den USA. Bei der inzwischen 20%-igen Tochter läuft es dem Vernehmen nachglänzend. Wie wir hören ist für dieses Jahr ein Umsatz von rund 400 Mio. USD geplant. Netto sollen ca. 13 bis 14 Mio. USD in der Kasse bleiben. Wenn Sie ein äusserst moderates KGV von 15 beim Going-Public veranschlagen, käme die BDI damit auf eine Kapitalisierung von 210 Mio. USD. Der TTL-Anteil wäre demnach 42 Mio. USD wert(ohne Berücksichtigung möglicher Verwässerung durch Kapitalmassnahmen im Zuge des IPO).
Bedenken Sie: Zuletzt war ein 30%-iger-Anteil in der TTL-Bilanz mit knapp 20 Mio. EUR aktiviert. Bei einem Komplettausstieg winkt also ein ao. Ertrag, der im besten Fall sogar die derzeitige Kapitalisierung der TTL (rund 22 Mio. EUR) erreichen kann. Dabei bleibt der »Restwert«, soll heissen das eigentliche Kerngeschäft der Münchner ITLeasing-Spezialisten, noch völlig unberücksichtigt. Für das abgelaufene Jahr 2003 rechnen wir grob mit einem ausgeglichenen Ergebnis, 2004 sollte auch operativ – ohne BDI-Verkauf – ein deutliches Plus in der Bilanz stehen. Da das Unternehmen nach unseren Informationen nach wie vor in Übernahmeverhandlungen steht, sollten
Sie vor 4 bis 5 EUR (" !!!" ) über einen Verkauf gar nicht erst nachdenken. Je nach Verlauf des BDI-IPOs und des damit zusammenhängenden Beteiligungsverkaufs
sind auch noch höhere Kursziele denkbar.
José
TTL: Beteiligung BDI vor Börsengang?
Aus Branchenkreisen hören wir: Die 20%-Beteiligung unseres Musterdepotwertes TTL Information Technology AG (WKN: 750100; akt. Kurs: 3,35 EUR) plant offenbar den Börsengang in den USA. Bei der inzwischen 20%-igen Tochter läuft es dem Vernehmen nachglänzend. Wie wir hören ist für dieses Jahr ein Umsatz von rund 400 Mio. USD geplant. Netto sollen ca. 13 bis 14 Mio. USD in der Kasse bleiben. Wenn Sie ein äusserst moderates KGV von 15 beim Going-Public veranschlagen, käme die BDI damit auf eine Kapitalisierung von 210 Mio. USD. Der TTL-Anteil wäre demnach 42 Mio. USD wert(ohne Berücksichtigung möglicher Verwässerung durch Kapitalmassnahmen im Zuge des IPO).
Bedenken Sie: Zuletzt war ein 30%-iger-Anteil in der TTL-Bilanz mit knapp 20 Mio. EUR aktiviert. Bei einem Komplettausstieg winkt also ein ao. Ertrag, der im besten Fall sogar die derzeitige Kapitalisierung der TTL (rund 22 Mio. EUR) erreichen kann. Dabei bleibt der »Restwert«, soll heissen das eigentliche Kerngeschäft der Münchner ITLeasing-Spezialisten, noch völlig unberücksichtigt. Für das abgelaufene Jahr 2003 rechnen wir grob mit einem ausgeglichenen Ergebnis, 2004 sollte auch operativ – ohne BDI-Verkauf – ein deutliches Plus in der Bilanz stehen. Da das Unternehmen nach unseren Informationen nach wie vor in Übernahmeverhandlungen steht, sollten
Sie vor 4 bis 5 EUR (" !!!" ) über einen Verkauf gar nicht erst nachdenken. Je nach Verlauf des BDI-IPOs und des damit zusammenhängenden Beteiligungsverkaufs
sind auch noch höhere Kursziele denkbar.
José
#401
du bist sehr gut informiert, nur habe
ich das gefühl du schreibst deine wunsch-
meinung.
das ist nicht böse gemeint, aber groß ist das gremium hier nicht.
ttl ist jedenfalls nicht aktionärsfreundlich was die
öffentlichkeitsarbeit betrifft.
gerne lese ich aber deine nachrichten.
radio2
du bist sehr gut informiert, nur habe
ich das gefühl du schreibst deine wunsch-
meinung.
das ist nicht böse gemeint, aber groß ist das gremium hier nicht.
ttl ist jedenfalls nicht aktionärsfreundlich was die
öffentlichkeitsarbeit betrifft.
gerne lese ich aber deine nachrichten.
radio2
yep - TTL ist ein Musterbeispiel für AKTIONÄRS
Unfreundlichkeit
Es spricht alle dafür, dass sie neue Aktionäre nicht mehr haben wollen ...
was jedoch auf der einen Seite das "Schlechte" sein kann
ergibt auf der anderen Seite erst die große Chance !
Wäre sich wie ich annehme ( und ich kann mich täuschen ) jeder der Ansicht, dass hinter TTL eine große Chance steckt - dann könnte man nicht zu diesen Kursen kaufen
José
Unfreundlichkeit
Es spricht alle dafür, dass sie neue Aktionäre nicht mehr haben wollen ...
was jedoch auf der einen Seite das "Schlechte" sein kann
ergibt auf der anderen Seite erst die große Chance !
Wäre sich wie ich annehme ( und ich kann mich täuschen ) jeder der Ansicht, dass hinter TTL eine große Chance steckt - dann könnte man nicht zu diesen Kursen kaufen
José
Max. noch drei Tage, dann kommen die Zahlen.
Vorsichtshalber gestern nochmal aufgestockt. Sehe es wie José. Aktie wäre auf aktuellem Niveau ein Schnäppchen, falls ein Gewinn ausgewiesen würde.
Es wird/bleibt jedenfalls spannend.
effe, (der hoffentlich nicht enttäuscht wird)
Vorsichtshalber gestern nochmal aufgestockt. Sehe es wie José. Aktie wäre auf aktuellem Niveau ein Schnäppchen, falls ein Gewinn ausgewiesen würde.
Es wird/bleibt jedenfalls spannend.
effe, (der hoffentlich nicht enttäuscht wird)
@ effe
ich sehe die Zahlen hm...
naja nicht unbedingt als weltbewegend wichtig für die Aktie - gespannt vor allem wegen BDI
viel wichtiger ist wie es dort aussieht
und was man so hört sehr gut
man hält 30% an einem wirklich GROßEN US Konzern
mit Umsatz von 400 Mil. US Dollar und Gewinnen
ist selbst nur mit 20 Mil. Euro bewertet,
hat allein diese Summe wohl als Cash durch den Verkauf
des operativen Leasings ...
wie gesagt Spannung ist bei TTL sicher gegeben
aber ich hab mich nie wohler mit meinen TTL aktien gefühlt
sollte sich doch noch ein Verkäufer finden
der die Aktie etwas tiefer drückt
steh ich bereit
Hier sollte es zu einer erneuten NEUBEWERTUNG kommen
José
ich sehe die Zahlen hm...
naja nicht unbedingt als weltbewegend wichtig für die Aktie - gespannt vor allem wegen BDI
viel wichtiger ist wie es dort aussieht
und was man so hört sehr gut
man hält 30% an einem wirklich GROßEN US Konzern
mit Umsatz von 400 Mil. US Dollar und Gewinnen
ist selbst nur mit 20 Mil. Euro bewertet,
hat allein diese Summe wohl als Cash durch den Verkauf
des operativen Leasings ...
wie gesagt Spannung ist bei TTL sicher gegeben
aber ich hab mich nie wohler mit meinen TTL aktien gefühlt
sollte sich doch noch ein Verkäufer finden
der die Aktie etwas tiefer drückt
steh ich bereit
Hier sollte es zu einer erneuten NEUBEWERTUNG kommen
José
@ José
aber wenn ein Gewinn herausspringt, beruhigt es doch ein bisschen.
Du weißt ja die Info seitens TTL ist ja ansonsten zum K....
Schön, dass du dich immer sachlich und informativ zu Wort meldest. Dafür ein Dankeschön
effe
Oli, kannst dich auch mal äußern!!!
aber wenn ein Gewinn herausspringt, beruhigt es doch ein bisschen.
Du weißt ja die Info seitens TTL ist ja ansonsten zum K....
Schön, dass du dich immer sachlich und informativ zu Wort meldest. Dafür ein Dankeschön
effe
Oli, kannst dich auch mal äußern!!!
DGAP-Ad hoc: TTL Info. Technology AG <TTOG.DE>
TTL mit positivem Konzernergebnis im Geschäftsjahr 2003
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
--------------------------------------------------------------------------------
TTL mit positivem Konzernergebnis im Geschäftsjahr 2003
Die TTL Information Technology AG, München, Anbieter integrierter IT-
Dienstleistungen (Geregelter Markt WKN 750 100, ISIN DE 0007501009 ), hat im
Geschäftsjahr 2003 ihren Konsolidierungskurs erfolgreich umgesetzt und im
Konzern einen Jahresüberschuss in Höhe von 173 TEURO erzielt.
Der TTL-Konzern konnte im Geschäftsjahr 2003 bei den wesentlichen
Ertragskennzahlen gegenüber den Ergebnissen in 2002 wesentliche Verbesserungen
erreichen:
2003 2002
EBIT 2.893 TEURO minus 15.502 TEURO
Gewinn vor Steuern 212 TEURO minus 22.078 TEURO
Jahresüberschuss/Fehlbetrag 173 TEURO minus 19.651 TEURO
Das Ergebnis je Aktie für das Geschäftsjahr 2003 beträgt 0,03 EURO (gegenüber
minus 3,55 EURO im Vorjahr).
Operatives Geschäft
Die TTL-Gruppe verzeichnete in 2003 einen Umsatzrückgang um 9,8 % auf TEURO
46.520 (Vj. TEURO 51.549). Das operative Ergebnis des Konzern hat sich zwar
durch Einsparungen auf der Kostenseite sowie fehlende negative Sondereinflüsse
gegenüber dem Vorjahr deutlich verbessert, dennoch ist die Ertragssituation im
operativen Geschäft nicht zufriedenstellend.
Wie bereits am 01.07.04 ad hoc gemeldet, hat die TTL Information Technology AG
den größten Teil des Leasingportfolios mit Wirkung zum 1. Juli 2004 an die
Comprendium Leasing Beteiligungs GmbH veräußert.
Beteiligungsergebnis
Wesentlich zum positiven Konzernergebnis hat die Beteiligung an der BDI Laguna
Holdings, Inc. beigetragen. Diese Gesellschaft hat sich auch im Geschäftsjahr
2003 erfolgreich weiterentwickelt. So konnten beispielsweise die Umsatzerlöse
von rd. 201.327 TDollar auf 306.561 TDollar gesteigert werden. Die Verbesserung
der Ertragssituation zeigen die folgenden Kennzahlen:
2003 2002
EBIT 8.939 TDollar 6.498 TDollar
Gewinn vor Steuern 7.599 TDollar 6.092 TDollar
Jahresüberschuss 4.596 TDollar 3.964 TDollar
Ausführliche Informationen zum Jahresabschluss erhalten Sie unter
http://www.ttl-ag.de im Bereich Downloads sowie in unserem Geschäftsbericht.
München, den 21. Juli 2003
Aktionärs-Hotline: 089/381611-12, ir@ttl-ag.de
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 21.07.2004
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 750100; ISIN: DE0007501009; Index:
Notiert: Geregelter Markt in Frankfurt (General Standard); Freiverkehr in
Berlin-Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart
Auf der HP gibts die Einladung zur HV: 30.8. in Unterschleißheim bei München.
Übrigens: In keinem TOP ist der Verkauf an Comprendium
auch nur annähernd angedeutet.
Ich formuliers mal höflich: Ham die sie noch alle?
Die Einladung ist ist eine komplette Rundum-Ohrfeige
für alle Aktionäre.
Hoffe, die kriegt der Vorstand und AR an dem Tag zurück!!!
Übrigens: In keinem TOP ist der Verkauf an Comprendium
auch nur annähernd angedeutet.
Ich formuliers mal höflich: Ham die sie noch alle?
Die Einladung ist ist eine komplette Rundum-Ohrfeige
für alle Aktionäre.
Hoffe, die kriegt der Vorstand und AR an dem Tag zurück!!!
Zahlen sind ja recht schön, obwohl sie es geschafft haben, im operativen Bereich den ganzen Gewinn aus Laguna zu versumpern. War also insgesamt womöglich richtig, den GEschäftsbetrieb zu veräußern. Obwohl ich den Verdacht habe, dass hier bewusst tief gestapelt wird, um diese Transaktion zu legitimieren.
Bezüglich Transparenz gebe ich Dir recht, werde jedenfalls an der HV teilnehmen. Die kriegen was von mir zu hören.
Bezüglich Transparenz gebe ich Dir recht, werde jedenfalls an der HV teilnehmen. Die kriegen was von mir zu hören.
Also, warum TTL trotz turnaounds in 2003, trotz der Aussicht auf noch deutlichere Gewinne in 2004 und trotz BDI LAguna nicht zweistellig steigt ist mir echt ein Rätsel. Ich denke mal, vielen ist nicht klar, dass BDI LAguna eine riesige stille Reserve darstellt. Laut GB 03 hält TTL 44 % an BDI Laguna. Laguna schafft einen Umsatz von 300 Mio Euro und macht 6 Mio GEwinn. All das unter enormem Wachstum. Ich denke, der TTL-Anteil müsste gut 50 Mio Euro wert sein. Allein das würde einen Kurs. Ausgehend von 5 Mio TTL-Aktien wären das 10 Euro pro Aktie. Dazu kommen noch 9 Mio Euro cash und 3 Töchter. Den Erlös für den Verkauf des Leasingportfolio habe ich nicht eingerechnet. Meines Erachtens ist TTL neben Intertainment die unterbewertetste Aktie im deutschen Nebensegment.
Daher trotz der anhaltenden Kommunikationsverweigerung seitens des TTL-Vorstandes ein klarer Kauf.
Daher trotz der anhaltenden Kommunikationsverweigerung seitens des TTL-Vorstandes ein klarer Kauf.
@blockmalz
Gibt es nicht ca. 6,5 Mio TTL-Aktien?
Gebe dir aber Recht die HV wird spannend werden. Es werden mit Sicherheit viele Fragen gestellt. Wobei der Verkauf an Comprendium und die Zukunft BDI eine große Rolle spielen werden.
effe, der wie José immer wieder im Kauf zuschlagen wird, sofern es das Taschengeld erlaubt
Gibt es nicht ca. 6,5 Mio TTL-Aktien?
Gebe dir aber Recht die HV wird spannend werden. Es werden mit Sicherheit viele Fragen gestellt. Wobei der Verkauf an Comprendium und die Zukunft BDI eine große Rolle spielen werden.
effe, der wie José immer wieder im Kauf zuschlagen wird, sofern es das Taschengeld erlaubt
Hoppla. stimmt natürlich: 6,5 Mio Aktien. Die 5 Mio. waren vor KE. Ändert aber nichts an meiner grundsätzlichen Einschätzung. A propos: was ist eigentlich aus der Allgeier-Beteiligung geworden ?
das ist der helle Wahnsinn !!!!
47,44 % an BDI Laguna gehört unserer TTL inzwischen
dann der Cash von 9 Millionen
dazu der Ertrag aus dem Leasingverkauf
Kursziel: ZWEISTELLIG !!!
darunter geb ich hier nicht ein STÜCK ab
heut nochmals zugeschlagen
José
47,44 % an BDI Laguna gehört unserer TTL inzwischen
dann der Cash von 9 Millionen
dazu der Ertrag aus dem Leasingverkauf
Kursziel: ZWEISTELLIG !!!
darunter geb ich hier nicht ein STÜCK ab
heut nochmals zugeschlagen
José
Hallo, ich glaube wir müssen hier mal ein wenig Werbung für die Aktie machen. Kann ja nicht sein das wir die einzigen sind, die die Unterbewertung erkennen. Ist ja schließlich ne seriöse Aktie.
Wer verschenkt denn hier seine Aktien???? Die Fa. hat doch Gewinn gemacht und kein Verlust.
effe
effe
Heute abend im Betafaktor als Verdopplerkandidat besprochen!
Mal zwei hübsche Bilder von BDI Laguna
Partners
By partnering with leading technology and consumer electronics manufacturers, BDI Laguna has become the fastest growing logistical companies in the industry.
Channels served
Liest sich gut die Liste
Partners
By partnering with leading technology and consumer electronics manufacturers, BDI Laguna has become the fastest growing logistical companies in the industry.
Channels served
Liest sich gut die Liste
stand gestern über ttl was im beta faktor????
Kann jemand den Text von Betafaktor hier posten.
Danke
effe
Danke
effe
MOIN BURNING,
kannst du bitte die EMPFEHLUNG von BETAFAKTOR reinstellen, war eh gespannt wie die die FAKTEN interpretieren......
Wer es noch nicht gesehen hat, der Geschäftsbericht steht nun zum Download auf der Internetseite bereit und der Termin für die HV ist jetzt auch veröffentlicht (30.08.) !!!
Die Fact´s aus dem Geschäftsjahr 2003:
- operativ 2,70 MIO´s verdient
(müsste positiv für den Verkaufserlös sein, dessen Preis uns leider noch nicht bekannt ist)
- Beteiligung an BDI nun 44 % durch Aktienrückkauf bietet neue Phantasie (operativ ca. 5MIO EUR verdient, folgender konservativer ANSATZ; x 10 enspricht 50 MIO´s, bei einem Börsengang deutlich mehr möglich)
- 9 MIO´s Cash ca. 1,40 EUR pro AKTIE und jezt saubere Bilanz + Verkauf operatives Geschäft
BEWERTUNG BDI 50 MIO
CASH 9 MIO
-------------------------------
59 MIO / 6,50 = 9 je AKTIE
(ohne Verkaufserlös des operativen Geschäft)
Das sind leider im Moment nur meine Gedanken, denn der Markt sieht es offentsichtlich anders 3,45 ASK für 8´tausend
an BLOCKMALZ
Allgeier ist gegen Sacheinlage im Zuge der Kapitalerhöhung an Lantano Beteilung gegangen 1,50 MIO STÜCK zu 1,.. EUR
(VIELLEICHT ist DASS DER VERKÄUFER)
Folgende Fragen bleiben offen:
Was wurde für das operative Geschäft erlöst ?
War der Verkauf richtig oder wurden die Aktionäre abgezockt ?
Ist ein Börsengang von BDI in naher Zukunft überhaupt möglich ?
Und wer und warum gibt einer hier alle 0,05 5.000 Stück im Verkauf auf, soll der Kurs nicht nach oben oder weiss er mehr oder will er einfach nur raus ????
Bin mal gespannt auf eure Antworten (EFFE es CHEFFE, Blockmalz u.v.a JOSE der TTL GURU)
bis die TAGE
OLI
der der sich scheiden läßt
kannst du bitte die EMPFEHLUNG von BETAFAKTOR reinstellen, war eh gespannt wie die die FAKTEN interpretieren......
Wer es noch nicht gesehen hat, der Geschäftsbericht steht nun zum Download auf der Internetseite bereit und der Termin für die HV ist jetzt auch veröffentlicht (30.08.) !!!
Die Fact´s aus dem Geschäftsjahr 2003:
- operativ 2,70 MIO´s verdient
(müsste positiv für den Verkaufserlös sein, dessen Preis uns leider noch nicht bekannt ist)
- Beteiligung an BDI nun 44 % durch Aktienrückkauf bietet neue Phantasie (operativ ca. 5MIO EUR verdient, folgender konservativer ANSATZ; x 10 enspricht 50 MIO´s, bei einem Börsengang deutlich mehr möglich)
- 9 MIO´s Cash ca. 1,40 EUR pro AKTIE und jezt saubere Bilanz + Verkauf operatives Geschäft
BEWERTUNG BDI 50 MIO
CASH 9 MIO
-------------------------------
59 MIO / 6,50 = 9 je AKTIE
(ohne Verkaufserlös des operativen Geschäft)
Das sind leider im Moment nur meine Gedanken, denn der Markt sieht es offentsichtlich anders 3,45 ASK für 8´tausend
an BLOCKMALZ
Allgeier ist gegen Sacheinlage im Zuge der Kapitalerhöhung an Lantano Beteilung gegangen 1,50 MIO STÜCK zu 1,.. EUR
(VIELLEICHT ist DASS DER VERKÄUFER)
Folgende Fragen bleiben offen:
Was wurde für das operative Geschäft erlöst ?
War der Verkauf richtig oder wurden die Aktionäre abgezockt ?
Ist ein Börsengang von BDI in naher Zukunft überhaupt möglich ?
Und wer und warum gibt einer hier alle 0,05 5.000 Stück im Verkauf auf, soll der Kurs nicht nach oben oder weiss er mehr oder will er einfach nur raus ????
Bin mal gespannt auf eure Antworten (EFFE es CHEFFE, Blockmalz u.v.a JOSE der TTL GURU)
bis die TAGE
OLI
der der sich scheiden läßt
moin effe
schon wach (9.52)
schon wach (9.52)
Sorry habs hier nur als pdf und kanns nicht weiterkopieren.
Dürfte aber heut im laufe des Tages bei aktiencheck drin sein...
Dürfte aber heut im laufe des Tages bei aktiencheck drin sein...
# 421 Oli,
Schön, daß du dich auch mal wieder zu Wort meldest. (Hast ja mit deiner Scheidung genug Probleme!!)
Denke TTL wird erst steigen wenn bei der HV verschiedene Themen geklärt sind. (evtl. Börsengang BDI, Verkauf Kerngeschäft usw.)
Aber auch wenn die Aktie momentan nicht steigt, stark fallen wird sie mit Sicherheit auch nicht.
José und meine Wenigkeit werden ab und zu wieder beim Sommerschlußverkauf zuschlagen.
effe, der sich jetzt wieder schlafen legt.
Schön, daß du dich auch mal wieder zu Wort meldest. (Hast ja mit deiner Scheidung genug Probleme!!)
Denke TTL wird erst steigen wenn bei der HV verschiedene Themen geklärt sind. (evtl. Börsengang BDI, Verkauf Kerngeschäft usw.)
Aber auch wenn die Aktie momentan nicht steigt, stark fallen wird sie mit Sicherheit auch nicht.
José und meine Wenigkeit werden ab und zu wieder beim Sommerschlußverkauf zuschlagen.
effe, der sich jetzt wieder schlafen legt.
hi burni,
guter tipp analyse steht jetzt drin bei AKTIENCHECK:
www.aktiencheck.de unter ANALYSEN NEBENWERTE
Kernaussagen:
- vielleicht richtiger Entschluss Leasingportfolio zu veräußern (Verlust ohne BDI ist auf Dauer auch keine Lösung)
- bei Börsengang Bewertung BDI 100-150 MIO USD (kommt mit meiner Rechnung ca. hin mit einem konservativen Ansatz EUR 6 je Aktie)
WARUM dieser gewaltige Abschlag von 80 % ????
Die Empfehlung von BETAFAKTOR und die Fakten aus der Veröffentlichung des Geschäftsberichtes (höhere Beteiligung an BDI durch Aktienrückkauf) wären eine THREADERÖFFFNUNG wert oder.
schönes Wochenende zusammen
oli
guter tipp analyse steht jetzt drin bei AKTIENCHECK:
www.aktiencheck.de unter ANALYSEN NEBENWERTE
Kernaussagen:
- vielleicht richtiger Entschluss Leasingportfolio zu veräußern (Verlust ohne BDI ist auf Dauer auch keine Lösung)
- bei Börsengang Bewertung BDI 100-150 MIO USD (kommt mit meiner Rechnung ca. hin mit einem konservativen Ansatz EUR 6 je Aktie)
WARUM dieser gewaltige Abschlag von 80 % ????
Die Empfehlung von BETAFAKTOR und die Fakten aus der Veröffentlichung des Geschäftsberichtes (höhere Beteiligung an BDI durch Aktienrückkauf) wären eine THREADERÖFFFNUNG wert oder.
schönes Wochenende zusammen
oli
hallo zusammen,
nur noch 3300 im ask nach 8000 heute morgen
nur noch 3300 im ask nach 8000 heute morgen
nochmals ganz wichtig:
TTL hält nicht 44% sondern 47,44% !!!
macht doch ein Unterschied
ich hab gestern zu 3,45 Euro nochmals welche reingelegt
und werde ab 3 weiter zukaufen
José
TTL hält nicht 44% sondern 47,44% !!!
macht doch ein Unterschied
ich hab gestern zu 3,45 Euro nochmals welche reingelegt
und werde ab 3 weiter zukaufen
José
danke JOSE aber ob 6 EUR oder 6,50 EUR wäre mir wurscht
leider gerade mit 3,20 in FFM umgesetzt (der MAKLER ist ein ARSCH) so schnell konnte man gar nichts einstellen !!!
salve sagt oli der greifer
leider gerade mit 3,20 in FFM umgesetzt (der MAKLER ist ein ARSCH) so schnell konnte man gar nichts einstellen !!!
salve sagt oli der greifer
@ Oliver
na na
du hättest nur deine Order reinlegen müssen
Du würdest für 6 Euro verkaufen ? :P
schönes Wochenende
und gute Nacht
José
na na
du hättest nur deine Order reinlegen müssen
Du würdest für 6 Euro verkaufen ? :P
schönes Wochenende
und gute Nacht
José
moin jose,
du meinst die BÖRSE schläft nie ?????
ABER DER KURS VON TTL SCHLUMMERT WIEDER WIE IMMER !!!
gute woche
oli
PS: mal schauen wenn EFFE heute aus dem NEST kriecht
du meinst die BÖRSE schläft nie ?????
ABER DER KURS VON TTL SCHLUMMERT WIEDER WIE IMMER !!!
gute woche
oli
PS: mal schauen wenn EFFE heute aus dem NEST kriecht
damit mal etwas mehr Leute erkennen, was bei TTL wirklich für Chance schlummern
27. Juli 2004 TTL INFORMATION TECHNOLOGY AG
Wo liegt der tatsächliche Wert?
Den Namen der ehemaligen Mehrheitsaktionäre der Adelsfamilie Thurn und Taxis trägt die in der Nähe von München beheimatete Firma TTL (WKN: 750100) auch heute noch im Namen. Doch was steckt oder besser versteckt sich hinter dieser Firma, welche in Sachen Investor Relations Arbeit oder nach Shareholder Value Prinzip ihren Aktionären in der Vergangenheit nicht viel Freude bereitete?
Ursprünglich im Leasinggeschäft tätig, gab TTL vor wenigen Tagen bekannt, dass sie aus ihrem Kerngeschäft IT-Leasing den Großteil des Portfolios verkauft habe. Noch vor der Aussage des Vorstands Axel Hamann im August letzten Jahres, dass man nun operativ profitabel arbeite, wurde der Wert des Leasinggeschäfts mit mehr als 15 Millionen Euro angesetzt. Somit erwarten wir, dass durch den Verkauf mindestens Mittel in Höhe von 15 Millionen Euro der Gesellschaft zugeflossen sind. Hinzu kommen Cashwerte die bei nahezu 10 Millionen Euro liegen sollten.
Doch TTL besteht jedoch nicht ausschließlich aus dem IT-Leasing Bereich. TTL besitzt einen 47,77% Anteil an dem profitablen US IT-Dienstleisters BDI Laguna Holdings, bei welcher sich hartnäckig die Gerüchte eines bevorstehenden Börsenganges im Markt halten. Betrachtet man sich diese Firma etwas genauer, so kann man erwarten, dass bei einem Börsengang diese Beteiligung deutlich mehr als 20 Millionen Euro in die Kassen der Unterschleißheimer spülen könnte. Bei einem Umsatz von 400 Millionen US Dollar und einem Ansatz eines 0,50er Kurs Umsatzverhältnisses, wären diese 47,77% unglaubliche 75 Millionen Euro wert. Man beachte hier, dass TTL selbst, im Moment nur mit 20 Millionen Euro an der Börse bewertet wird.
Auf der diesjährigen Hauptversammlung wird das Management dann an der Aufklärung vieler Dinge nicht vorbeikommen, denn wie man aus Aktionärskreisen so vernimmt, geht die Geduld mit der miserablen Informationspolitik seitens der Firma zu Neige. Selbst auf der Einladung zur diesjährigen HV am 30.8.2004 wird in keinem Punkt die Leasingveräußerung erwähnt, was unserer Meinung nach das falsche Signal an die Aktionäre war. Mit Vertretern der SdK hatten wir ja erst vor Kurzem bei unserer Empfehlung Primacom gute Erfahrungen gesammelt und sollten sich diese etwa der TTL AG annehmen, würden die Kleinaktionäre eine ernstzunehmende Größe für das Management. Doch wir sehen im Moment noch keinen Handlungsbedarf bzw. erwarten hier vom TTL Management keinen weiteren Konfrontationskurs mit ihren Anteilseignern. Was wir ihnen auch keinesfalls vorenthalten wollen, ist die Tatsache, dass viele diese schlechte Informationspolitik darauf zurückführen, dass die komplette Gesellschaft übernommen werden könnte und man sich aus diesem Grunde um die Kleinaktionäre nicht mehr kümmert.
Fazit: Somit ergibt sich bei aktuell 3,10 Euro und einer Marktkapitalisierung von knapp 20 Millionen Euro unserer Meinung nach eine einmalige Chance. Bei insgesamt 6,5 Millionen ausgegebenen Aktien und Werten von womöglich deutlich über 100 Millionen sehen wir enormes Potential in der Aktie.
Vergessen Sie jedoch nie: Spekulationen in Aktien bergen hohe Risiken und ein Totalverlust des eingesetzten Kapitals können wir nie auszuschließen.
Quelle: Smallcap Inv.
José
27. Juli 2004 TTL INFORMATION TECHNOLOGY AG
Wo liegt der tatsächliche Wert?
Den Namen der ehemaligen Mehrheitsaktionäre der Adelsfamilie Thurn und Taxis trägt die in der Nähe von München beheimatete Firma TTL (WKN: 750100) auch heute noch im Namen. Doch was steckt oder besser versteckt sich hinter dieser Firma, welche in Sachen Investor Relations Arbeit oder nach Shareholder Value Prinzip ihren Aktionären in der Vergangenheit nicht viel Freude bereitete?
Ursprünglich im Leasinggeschäft tätig, gab TTL vor wenigen Tagen bekannt, dass sie aus ihrem Kerngeschäft IT-Leasing den Großteil des Portfolios verkauft habe. Noch vor der Aussage des Vorstands Axel Hamann im August letzten Jahres, dass man nun operativ profitabel arbeite, wurde der Wert des Leasinggeschäfts mit mehr als 15 Millionen Euro angesetzt. Somit erwarten wir, dass durch den Verkauf mindestens Mittel in Höhe von 15 Millionen Euro der Gesellschaft zugeflossen sind. Hinzu kommen Cashwerte die bei nahezu 10 Millionen Euro liegen sollten.
Doch TTL besteht jedoch nicht ausschließlich aus dem IT-Leasing Bereich. TTL besitzt einen 47,77% Anteil an dem profitablen US IT-Dienstleisters BDI Laguna Holdings, bei welcher sich hartnäckig die Gerüchte eines bevorstehenden Börsenganges im Markt halten. Betrachtet man sich diese Firma etwas genauer, so kann man erwarten, dass bei einem Börsengang diese Beteiligung deutlich mehr als 20 Millionen Euro in die Kassen der Unterschleißheimer spülen könnte. Bei einem Umsatz von 400 Millionen US Dollar und einem Ansatz eines 0,50er Kurs Umsatzverhältnisses, wären diese 47,77% unglaubliche 75 Millionen Euro wert. Man beachte hier, dass TTL selbst, im Moment nur mit 20 Millionen Euro an der Börse bewertet wird.
Auf der diesjährigen Hauptversammlung wird das Management dann an der Aufklärung vieler Dinge nicht vorbeikommen, denn wie man aus Aktionärskreisen so vernimmt, geht die Geduld mit der miserablen Informationspolitik seitens der Firma zu Neige. Selbst auf der Einladung zur diesjährigen HV am 30.8.2004 wird in keinem Punkt die Leasingveräußerung erwähnt, was unserer Meinung nach das falsche Signal an die Aktionäre war. Mit Vertretern der SdK hatten wir ja erst vor Kurzem bei unserer Empfehlung Primacom gute Erfahrungen gesammelt und sollten sich diese etwa der TTL AG annehmen, würden die Kleinaktionäre eine ernstzunehmende Größe für das Management. Doch wir sehen im Moment noch keinen Handlungsbedarf bzw. erwarten hier vom TTL Management keinen weiteren Konfrontationskurs mit ihren Anteilseignern. Was wir ihnen auch keinesfalls vorenthalten wollen, ist die Tatsache, dass viele diese schlechte Informationspolitik darauf zurückführen, dass die komplette Gesellschaft übernommen werden könnte und man sich aus diesem Grunde um die Kleinaktionäre nicht mehr kümmert.
Fazit: Somit ergibt sich bei aktuell 3,10 Euro und einer Marktkapitalisierung von knapp 20 Millionen Euro unserer Meinung nach eine einmalige Chance. Bei insgesamt 6,5 Millionen ausgegebenen Aktien und Werten von womöglich deutlich über 100 Millionen sehen wir enormes Potential in der Aktie.
Vergessen Sie jedoch nie: Spekulationen in Aktien bergen hohe Risiken und ein Totalverlust des eingesetzten Kapitals können wir nie auszuschließen.
Quelle: Smallcap Inv.
José
hi jose,
100 MIO : 6,50 MIO = eur 15,38 JE AKTIE
AKTUELL 3,50 EUR
ciao
oli
100 MIO : 6,50 MIO = eur 15,38 JE AKTIE
AKTUELL 3,50 EUR
ciao
oli
Kursziel gleich mal verdoppeln
Naja man solls nicht übertreiben. Glaube aber der Kursverlauf bis zur HV sollte positiv ausfallen...
Naja man solls nicht übertreiben. Glaube aber der Kursverlauf bis zur HV sollte positiv ausfallen...
hi burning,
fact´s sind fact´s
10 MIO CASH ist FAKT
15 MIO für´s operative Geschäft dürfte auch stimmen (leider hat sich der Vorstand dazu noch nicht geäußert)
sind 25 MIO´s sprich 3,84 EUR und dann kommen je nachdem für BDI 5-10 EUR dazu
Die Ansätze für BDI sind hier schon öfter diskutiert worden. zwischen 50-150 MIO´s alles möglich !!!!!!!
grüße oli
fact´s sind fact´s
10 MIO CASH ist FAKT
15 MIO für´s operative Geschäft dürfte auch stimmen (leider hat sich der Vorstand dazu noch nicht geäußert)
sind 25 MIO´s sprich 3,84 EUR und dann kommen je nachdem für BDI 5-10 EUR dazu
Die Ansätze für BDI sind hier schon öfter diskutiert worden. zwischen 50-150 MIO´s alles möglich !!!!!!!
grüße oli
Hi José und Oli,
bin mal wieder im Lande und sehe es kommt schon wieder eine Empfehlung.
Das schöne an der Aktie ist, das es nur wenige im Freefloat gibt. Heute wurden ca. 15000 Stk. gehandelt und schon 25 Cent höher. Kann zwar immer noch nicht verstehen wer auf diesem Niveau verkaufen kann. Aber mir soll`s Recht sein, dann werden vielleicht meine gestaffelten Kauforders bedient.
Bis bald
effe (gehe jetzt wieder schwimmen)
bin mal wieder im Lande und sehe es kommt schon wieder eine Empfehlung.
Das schöne an der Aktie ist, das es nur wenige im Freefloat gibt. Heute wurden ca. 15000 Stk. gehandelt und schon 25 Cent höher. Kann zwar immer noch nicht verstehen wer auf diesem Niveau verkaufen kann. Aber mir soll`s Recht sein, dann werden vielleicht meine gestaffelten Kauforders bedient.
Bis bald
effe (gehe jetzt wieder schwimmen)
Umsätze ziehen an...
scheinbar werden schön langsam ein paar auf die Unterbewertung aufmerksam...
scheinbar werden schön langsam ein paar auf die Unterbewertung aufmerksam...
@ all
schaut euch auch unbedingt einmal 936734 an
hier gibt es momentan enormes Upside Potential
und vor allem nicht ganz so "bekannt" die Facts wie bei TTL
aber wie gesagt nur meine Meinung
in TTL long
José
schaut euch auch unbedingt einmal 936734 an
hier gibt es momentan enormes Upside Potential
und vor allem nicht ganz so "bekannt" die Facts wie bei TTL
aber wie gesagt nur meine Meinung
in TTL long
José
Na alle am geniessen.... Liegt doch gut im Markt unser Baby
Glückwunsch! Musterdepotaufnahme vor 20 min.
#438, BFCist
Wer hat TTL ins Musterdepot aufgenommen?
Ansonsten sieht ja nicht schlecht aus; die Umsätze ziehen an. Wird auch Zeit, das die "krasse Unterbewertung" von anderen Personen erkannt wird.
Frage an José:
Kursziel EL?
Gruß
effe
Wer hat TTL ins Musterdepot aufgenommen?
Ansonsten sieht ja nicht schlecht aus; die Umsätze ziehen an. Wird auch Zeit, das die "krasse Unterbewertung" von anderen Personen erkannt wird.
Frage an José:
Kursziel EL?
Gruß
effe
Morgen,
TTL wurde von dem Börsendienst ins Musterdepot genommen! Heute erscheint die aktuelle Ausgabe und heute wird die 4 Euro geknackt!
Gruß
TTL wurde von dem Börsendienst ins Musterdepot genommen! Heute erscheint die aktuelle Ausgabe und heute wird die 4 Euro geknackt!
Gruß
Schaut euch mal den Chart an!!!!!
Ende März/Anfang April gab es mehrere Versuche die 4 EUR zu nehmen, doch die Marke zeigte sich als harter Widerstand. Es folgte eine Korrektur bis ca. 2,90 EUR.
Sollte TTL heute >4 EUR (am Besten 4,05 EUR) schließen, wird ein schönes Kaufsignal ausgelöst.
Nachdem mittlerweile mehrere Börsenbriefe aufmerksam geworden sind, dürfte somit eine schöne Dynamik entwickeln.
effe (der seinen Arbeitstag hiermit beendet)
Ende März/Anfang April gab es mehrere Versuche die 4 EUR zu nehmen, doch die Marke zeigte sich als harter Widerstand. Es folgte eine Korrektur bis ca. 2,90 EUR.
Sollte TTL heute >4 EUR (am Besten 4,05 EUR) schließen, wird ein schönes Kaufsignal ausgelöst.
Nachdem mittlerweile mehrere Börsenbriefe aufmerksam geworden sind, dürfte somit eine schöne Dynamik entwickeln.
effe (der seinen Arbeitstag hiermit beendet)
NUN geht es durch die DECKE!
4,15 Euro gleich schon!
KAUFEN!
4,15 Euro gleich schon!
KAUFEN!
@Egal2002
Könntest du mal mit diesem dämlichen gepushe aufhören?
TTL ist kein Insolvenszock.
Könntest du mal mit diesem dämlichen gepushe aufhören?
TTL ist kein Insolvenszock.
Cartman, ich pushe nicht!
Ausschnitt:
Wir gehen von einer Bekanntgabe des Börsengangs der BDI Laguna Holdings Inc. noch in diesem Jahr aus. Was unmittelbar zu steigen-den TTL-Kursen führen sollte. Auf den von uns errechneten konser-vativen Substanzwert von 9,03 Euro nehmen wir zusätzlich einen Sicherheitsabschlag von 20 Pro-zent vor. Unser 4-Monats-Kursziel lautet daher 7,25 Euro. Wobei bei einer höheren Bewertung für BDI als 135 Mio. Euro auch deutlich höhe-re Kurse für TTL drin sind.
TTL Inf. Techn. Systems AG Empfehlung: Kaufen WKN: 750100 Schlusskurs 03.08.: 3,83 EUR Stopp-Kurs: 3,10 Euro Kursziel (4 Mon.): 7,25 EUR
Ausschnitt:
Wir gehen von einer Bekanntgabe des Börsengangs der BDI Laguna Holdings Inc. noch in diesem Jahr aus. Was unmittelbar zu steigen-den TTL-Kursen führen sollte. Auf den von uns errechneten konser-vativen Substanzwert von 9,03 Euro nehmen wir zusätzlich einen Sicherheitsabschlag von 20 Pro-zent vor. Unser 4-Monats-Kursziel lautet daher 7,25 Euro. Wobei bei einer höheren Bewertung für BDI als 135 Mio. Euro auch deutlich höhe-re Kurse für TTL drin sind.
TTL Inf. Techn. Systems AG Empfehlung: Kaufen WKN: 750100 Schlusskurs 03.08.: 3,83 EUR Stopp-Kurs: 3,10 Euro Kursziel (4 Mon.): 7,25 EUR
Nun auchnoch 4Investors! gerade reingekommen!
TL: Übergeordnetes Ausbruchssignal
Die Aktie von TTL könnte den Ausbruch über die 4-Euro-Marke schaffen.
Der Langfristchart zeigt, mit welchem Potenzial dieser Ausbruch verbunden wäre – sofern (wichtig!) dieser sich bestätigt. Besser sichtbar wird die Ausbruchs-Situation auf dem folgenden Chart, in dem das letzte Hoch aus April bei 4 Euro sichtbar wird.
Zwar ist die Aktie bereits im laufenden und weiterhin völlig intakten Aufwärtstrend (siehe rote Linie) stark angestiegen, dennoch bleibt in diesem Fall „der Trend der Freund“. Mit neuen prozyklische Kaufsignalen würde sich die Aktie weiteren Aufwärtsspielraum erobern. Die große Frage ist: Wie weit geht dieser? Der Langfristchart zeigt nämlich, dass große Widerstände zeitlich weit zurückliegen und im Rahmen der starken Abwärtsbewegung im Jahr 2001 quasi keine Marken gebildet wurden, die dem Abstieg nun entgegen stehen könnten. Aus Sicht des mittelfristigen Investors kann es daher nur heißen, immer wieder die Stoploss-Marke nachzuziehen und so eine Long-Position nach dem erfolgten Ausbruch über 4 Euro abzusichern.
Eine weitere Frage ist die, ob der Kurs angesichts des steilen Anstiegs vom Tief, das deutlich unter einem Euro lag, nicht bereits überhitzt ist. Beim Blick auf die Charttechnik zeigt sich, dass die langfristigen gleitenden Durchschnitte alles andere als weit vom Kurs entfernt sind. Die 200-Tage-Linie liegt bei 2.98 Euro und wurde erst im Mai bzw. Juni 2004 getestet. Die 50-Tage-Linie bei 3,26 Euro wurde jüngst erst überwunden. Aufgrund der Marktenge ist eine höhere Volatilität zu verzeichnen, weshalb die Abstände zu den GD-Linien noch nicht zu hoch sind.
Ein Investment in TTL aus rein charttechnischen Aspekten ist zurzeit nach dem deutlichen Anstieg im kurzfristigen Zeitfenster sicherlich risikoreich, allerdings stehen im mittelfristigen Zeitfenster dem vertretbaren Risiko auch hohe Kurschancen gegenüber, die aufgrund vorerst fehlender Widerstandslinien vom Kurs „ertastet“ werden müssen. Die Dynamik des Aufwärtstrends ist ungebrochen, sodass das Papier aus Sicht des Traders eine interessante Kaufgelegenheit mit mittelfristiger Ausrichtung darstellt. Wichtig: Stoploss-Marke nach Einstieg trailen. Initial Stoploss im Bereich um 3,50 Euro setzen.
Gruß Egal2002
(der sich nun mal verabschiedet!)
TL: Übergeordnetes Ausbruchssignal
Die Aktie von TTL könnte den Ausbruch über die 4-Euro-Marke schaffen.
Der Langfristchart zeigt, mit welchem Potenzial dieser Ausbruch verbunden wäre – sofern (wichtig!) dieser sich bestätigt. Besser sichtbar wird die Ausbruchs-Situation auf dem folgenden Chart, in dem das letzte Hoch aus April bei 4 Euro sichtbar wird.
Zwar ist die Aktie bereits im laufenden und weiterhin völlig intakten Aufwärtstrend (siehe rote Linie) stark angestiegen, dennoch bleibt in diesem Fall „der Trend der Freund“. Mit neuen prozyklische Kaufsignalen würde sich die Aktie weiteren Aufwärtsspielraum erobern. Die große Frage ist: Wie weit geht dieser? Der Langfristchart zeigt nämlich, dass große Widerstände zeitlich weit zurückliegen und im Rahmen der starken Abwärtsbewegung im Jahr 2001 quasi keine Marken gebildet wurden, die dem Abstieg nun entgegen stehen könnten. Aus Sicht des mittelfristigen Investors kann es daher nur heißen, immer wieder die Stoploss-Marke nachzuziehen und so eine Long-Position nach dem erfolgten Ausbruch über 4 Euro abzusichern.
Eine weitere Frage ist die, ob der Kurs angesichts des steilen Anstiegs vom Tief, das deutlich unter einem Euro lag, nicht bereits überhitzt ist. Beim Blick auf die Charttechnik zeigt sich, dass die langfristigen gleitenden Durchschnitte alles andere als weit vom Kurs entfernt sind. Die 200-Tage-Linie liegt bei 2.98 Euro und wurde erst im Mai bzw. Juni 2004 getestet. Die 50-Tage-Linie bei 3,26 Euro wurde jüngst erst überwunden. Aufgrund der Marktenge ist eine höhere Volatilität zu verzeichnen, weshalb die Abstände zu den GD-Linien noch nicht zu hoch sind.
Ein Investment in TTL aus rein charttechnischen Aspekten ist zurzeit nach dem deutlichen Anstieg im kurzfristigen Zeitfenster sicherlich risikoreich, allerdings stehen im mittelfristigen Zeitfenster dem vertretbaren Risiko auch hohe Kurschancen gegenüber, die aufgrund vorerst fehlender Widerstandslinien vom Kurs „ertastet“ werden müssen. Die Dynamik des Aufwärtstrends ist ungebrochen, sodass das Papier aus Sicht des Traders eine interessante Kaufgelegenheit mit mittelfristiger Ausrichtung darstellt. Wichtig: Stoploss-Marke nach Einstieg trailen. Initial Stoploss im Bereich um 3,50 Euro setzen.
Gruß Egal2002
(der sich nun mal verabschiedet!)
Hot Stock in Focus Money!
jo heute FOCUS Money EMPFEHLUNG
TITELSTORY
200 % CHANCE mit TTL 75 MIO EUR in der Bilanz versteckt
habe mit den wesentlichen Kernaussagen einen THREAD eröffnet!!!!
ciao
OLI
TITELSTORY
200 % CHANCE mit TTL 75 MIO EUR in der Bilanz versteckt
habe mit den wesentlichen Kernaussagen einen THREAD eröffnet!!!!
ciao
OLI
Hab jetzt auch investiert. Story hört sich gut an.
ok spezialagent
aber das ist kein schneller ZOCK, denn gut Ding will Weile haben......nicht gleich unzufrieden werden; ich denke Anlagehorizont bis Jahresende !!!!!
oli
aber das ist kein schneller ZOCK, denn gut Ding will Weile haben......nicht gleich unzufrieden werden; ich denke Anlagehorizont bis Jahresende !!!!!
oli
jetzt auch EMPFEHLUNG im Börsendienst mit
SUBSTANZWERT 8/12 EUR aktuell 4,2 EUR
oli
SUBSTANZWERT 8/12 EUR aktuell 4,2 EUR
oli
hier nochmal die meldung:
Mittwoch, 4. August 2004 | 12:17 Uhr
TTL: 90% Potential, Substanzwert über 9,00 Euro pro Aktie!
Aktie steht vor kompletter Neubewertung
Die Aktie verfügt über einen hohen Substanzwert: Neben Cash ist die Beteiligung an der hoch profitablen und wachstumstarken BDI Laguna bisher vollkommen von der Börse verkannt.
Substanzwertwert 9,03-11,60 Euro pro Aktie
Kursziel 7,25 Euro
Lesen Sie die Hintergründe in der aktuellen Ausgabe: www.derboersendienst.de
Mittwoch, 4. August 2004 | 12:17 Uhr
TTL: 90% Potential, Substanzwert über 9,00 Euro pro Aktie!
Aktie steht vor kompletter Neubewertung
Die Aktie verfügt über einen hohen Substanzwert: Neben Cash ist die Beteiligung an der hoch profitablen und wachstumstarken BDI Laguna bisher vollkommen von der Börse verkannt.
Substanzwertwert 9,03-11,60 Euro pro Aktie
Kursziel 7,25 Euro
Lesen Sie die Hintergründe in der aktuellen Ausgabe: www.derboersendienst.de
hi, bin auch schon ne weile dabei. eins wundert mich- wenn doch hier offensichtlich verborgene werte schlummern- warum steigt dann nicht mal ein (kleiner) institutioneller ein? klar werden nur wenige gehandelt- aber immerhin stehen gerade mal 11K zum verkauf?!
Hier ist ja gar nichts mehr los. Glaube bis zum 30.08 wird auch nicht viel passieren. Hoffe, daß es dann endlich nach oben geht.
naja ...
ich finde ein Kurs von 4,34 Euro nun
mit Geld bei 4,20 Euro ist eine Menge
immer nicht vergessen von wo wir kommen
vgl. Posting 1 etc.!!!
José
ich finde ein Kurs von 4,34 Euro nun
mit Geld bei 4,20 Euro ist eine Menge
immer nicht vergessen von wo wir kommen
vgl. Posting 1 etc.!!!
José
hi jose!
wo ist dein persönliches Kursziel - denkst du schon an verkaufen?
danke martin
wo ist dein persönliches Kursziel - denkst du schon an verkaufen?
danke martin
immer noch ein astreiner aufwärtstrend..schaut klasse aus
KX
KX
Leute vergesst nicht eure Eindrücke von der HV mitzuteilen. Kann leider nicht hin....
Im Moment geht es abwärts.
Was meint ihr ? Wie läuft es heute auf der HV ? Wird der Kurs Richtung Norden oder Richtung Süden gehen ? Hätte gern eure Meinung gehört.
#460
Meiner Meinung wird der Kurs eher wieder steigen, denn der Vorstand muß endlich mal die "Hosen runterlassen". Es wird mit Sicherheit viele Fragen bezüglich BDI gestellt werden. Sobald man da Klarheit bekommt, wird sich dieses an der Börse widerspiegeln.
Bin jedenfalls positiv gestimmt und habe am Freitag nochmals zugekauft.
Sollte der Kurs nochmal deutlich unter Druck kommen werde ich weiter aufstocken. Bin schon sehr lange investiert und habe regelmäßig dazu gekauft.
So muß weg, gehe zur HV.
Melde mich am Nachmittag wieder.
Gruß
effe
Meiner Meinung wird der Kurs eher wieder steigen, denn der Vorstand muß endlich mal die "Hosen runterlassen". Es wird mit Sicherheit viele Fragen bezüglich BDI gestellt werden. Sobald man da Klarheit bekommt, wird sich dieses an der Börse widerspiegeln.
Bin jedenfalls positiv gestimmt und habe am Freitag nochmals zugekauft.
Sollte der Kurs nochmal deutlich unter Druck kommen werde ich weiter aufstocken. Bin schon sehr lange investiert und habe regelmäßig dazu gekauft.
So muß weg, gehe zur HV.
Melde mich am Nachmittag wieder.
Gruß
effe
Was ist denn hier los. Der Kurs geht ja voll ab, aber leider in die falsche Richtung. Weiß jemand etwas genaues ?
au au au...
3,70eur
sieht ja gar nicht so gut aus.
Da wissen wohl schon einige wieder mehr...
3,70eur
sieht ja gar nicht so gut aus.
Da wissen wohl schon einige wieder mehr...
@ effe 2
schon von der HV zurück ? Was gibt es neues ? Sieht ja nicht so toll aus.
schon von der HV zurück ? Was gibt es neues ? Sieht ja nicht so toll aus.
# 464 spezialagent
Die HV hat ins Bild gepasst zur Info-Politik von TTL. Der Vorstand, Herr Hamann, hat lediglich einen 20 Min. Vortrag für das letzte Geschäftsjahr gehalten.
Die Fragen, die seitens der verschiedenen Schutzgemeinschaften zzgl. Herr Hermansdorfer (betafaktor) gestellt wurden, haben ca. 45 Min. gedauert.
Das Kerngeschäft habe TTL verkauft, da man mit dem Leasingbereich nur Minus gemacht hat und in nächster Zeit auch keine Erträge zu erwarten wären. Auch heute wurden über den Verkaufpreis keine näheren Angaben gemacht. Meiner Meinung nach eine richtige Entscheidung, lieber einen Verlustbringer zu verkaufen, als ewig zu hoffen und ein Geld mitbringen.
Der Vorstand, gestand daß man über ausreichende Liquidität verfüge.
TTL werde in den nächsten 12 Wochen entscheiden, wie man sich weiter ausrichten werde. Evt. Verkauf Anteile an Allgeier (8 %), Aufstockung der Beteiligung an BDI usw.
Zur BDI selber kam nicht viel. Nur soviel, das man mit der Entwicklung sehr zufrieden ist. Ob ein IPO seitens BDI feststeht wurde nicht beantwortet.
Fazit: Auch wenn weiterhin viele Fragen offen sind, bleibe ich optimistisch. Die vorhandene Liquidität und hohe Beteiligung an BDI scheinen den Börsenkurs nach unten abzusichern. Der heutige Kursrutsch steht aber m.M.n. nicht im Zusammenhang mit der Hauptversammlung sondern eher mit einer Konsolidierung nach dem Anstieg der letzten Wochen.
Bin mir fast sicher, das schon in den nächsten Tagen eine neue fachmännische Auswertung der HV von Betafaktor und/oder Börsendienst kommen wird.
Gruß
effe (Text wurde nicht auf Rechtschreibfehler geprüft)
@ José
Deine Meinung würde mich auch interessieren.
Die HV hat ins Bild gepasst zur Info-Politik von TTL. Der Vorstand, Herr Hamann, hat lediglich einen 20 Min. Vortrag für das letzte Geschäftsjahr gehalten.
Die Fragen, die seitens der verschiedenen Schutzgemeinschaften zzgl. Herr Hermansdorfer (betafaktor) gestellt wurden, haben ca. 45 Min. gedauert.
Das Kerngeschäft habe TTL verkauft, da man mit dem Leasingbereich nur Minus gemacht hat und in nächster Zeit auch keine Erträge zu erwarten wären. Auch heute wurden über den Verkaufpreis keine näheren Angaben gemacht. Meiner Meinung nach eine richtige Entscheidung, lieber einen Verlustbringer zu verkaufen, als ewig zu hoffen und ein Geld mitbringen.
Der Vorstand, gestand daß man über ausreichende Liquidität verfüge.
TTL werde in den nächsten 12 Wochen entscheiden, wie man sich weiter ausrichten werde. Evt. Verkauf Anteile an Allgeier (8 %), Aufstockung der Beteiligung an BDI usw.
Zur BDI selber kam nicht viel. Nur soviel, das man mit der Entwicklung sehr zufrieden ist. Ob ein IPO seitens BDI feststeht wurde nicht beantwortet.
Fazit: Auch wenn weiterhin viele Fragen offen sind, bleibe ich optimistisch. Die vorhandene Liquidität und hohe Beteiligung an BDI scheinen den Börsenkurs nach unten abzusichern. Der heutige Kursrutsch steht aber m.M.n. nicht im Zusammenhang mit der Hauptversammlung sondern eher mit einer Konsolidierung nach dem Anstieg der letzten Wochen.
Bin mir fast sicher, das schon in den nächsten Tagen eine neue fachmännische Auswertung der HV von Betafaktor und/oder Börsendienst kommen wird.
Gruß
effe (Text wurde nicht auf Rechtschreibfehler geprüft)
@ José
Deine Meinung würde mich auch interessieren.
Guten morgen @all,
das Halbjahresergebnis hört sich doch gut an. Gewinn auf über 800 TEUR gesteigert. Damit dürften wohl auch die Bedenken (nach dem Kurseinbruch von gestern) verflogen sein.
Wie gestern schon geschrieben, entscheidenden für die Zukunft von TTL ist die Neuausrichtung. Momentan präsentiert sich TTL mehr als Holding mehrerer Beteiligungen. (Allgeier + BDI)
Das HJ-Ergebnis stärkt mich in meiner Einschätzung, dass der Aktienkurs nach unten (fundamental) gut abgesichert ist.
Gruß
effe (Fehler bitte entschuldigen, ist ja noch früh am Morgen)
das Halbjahresergebnis hört sich doch gut an. Gewinn auf über 800 TEUR gesteigert. Damit dürften wohl auch die Bedenken (nach dem Kurseinbruch von gestern) verflogen sein.
Wie gestern schon geschrieben, entscheidenden für die Zukunft von TTL ist die Neuausrichtung. Momentan präsentiert sich TTL mehr als Holding mehrerer Beteiligungen. (Allgeier + BDI)
Das HJ-Ergebnis stärkt mich in meiner Einschätzung, dass der Aktienkurs nach unten (fundamental) gut abgesichert ist.
Gruß
effe (Fehler bitte entschuldigen, ist ja noch früh am Morgen)
moin effe,
moin jose,
WIE LIEGT DER FAIRE WERT ?????
aktuell 6,50 x 3,80 entspricht 25 MIO EUR
Ist das ausreichend für TTL ???
gruss oli
moin jose,
WIE LIEGT DER FAIRE WERT ?????
aktuell 6,50 x 3,80 entspricht 25 MIO EUR
Ist das ausreichend für TTL ???
gruss oli
hi oliver,
m.M.n. entspricht die aktuelle Kapitalisierung genau dem Cash. 9 Mio. EUR per 31.12.2003 + Verkauf Leasinggeschäft ca. 15 Mio. EUR.
Dabei bekommt man die BDI umsonst. Und gerade BDI ist ja das Filetstück.
Gruß
effe
Ist José im Urlaub, warte auch auf seine Meinung.
m.M.n. entspricht die aktuelle Kapitalisierung genau dem Cash. 9 Mio. EUR per 31.12.2003 + Verkauf Leasinggeschäft ca. 15 Mio. EUR.
Dabei bekommt man die BDI umsonst. Und gerade BDI ist ja das Filetstück.
Gruß
effe
Ist José im Urlaub, warte auch auf seine Meinung.
Jungs mal im ernst!
Verfolge schon lange TTL! Aber diese
DRECKSKLITSCHE mit ihren Alibi Vorstand
und den linken Schmidt als AR gehört
in den Gulli.
Die Zahlen sind GROTTENSCHLECHT!
BDI LAGUNA bei 158 Mio. Umsatz gerade mal 1,6 Mio
netto verdient. Einfach lachhaft. Die Marge und
das Business von denen ist vergleichbar mit
Medion, Gericom und 4MBO. Und da weiß man
was passiert ist.
Der Kurs ging doch nur hoch, da wahllos gepusht wurde. Focus Money, Betafaktor, 4investors etc.
Die volle Pusherbande. Mit Fantasie Börsengang BDI ha ha ha gerade in solch einer zeit.
BDI ist evtl. gerade mal 10 Mio. wert. Mehr nicht. Nimmt man dann an, dass das Leasingportfolio mit 9 Mio. verkauft und Cash davor noch ca. 6 Mio betragen hat. Kommt man auf einen Liquiditätswert von 25 Mio.
Mit Abschlag von 30%, da eine Liquidierung in etwa 2 Jahre dauern dürfte komme ich auf einen fairen Kurs von 2,70 Euro.
Und da geht die TTL auch wieder hin, ausser die Hauptgesellschafter verarschen mal wieder das Börsenpublikum und machen ne Art "wir sind so gut story draus" aus der BDI.
Einmal Lager auskehren und dann ist die BDI platt.
WERTBERICHTIGUNG nennt man das.
Das oberlachhafte dabei ist die Aussage mit der strategischen Neuausrichtung des Leasingbusiness. Erst aufgeben weil nix geht und dann wieder beginnen?!?!?
Die sind total besch... die Jungs bei TTL.
SORRY TTL STRONG STRONG SELL!
Verfolge schon lange TTL! Aber diese
DRECKSKLITSCHE mit ihren Alibi Vorstand
und den linken Schmidt als AR gehört
in den Gulli.
Die Zahlen sind GROTTENSCHLECHT!
BDI LAGUNA bei 158 Mio. Umsatz gerade mal 1,6 Mio
netto verdient. Einfach lachhaft. Die Marge und
das Business von denen ist vergleichbar mit
Medion, Gericom und 4MBO. Und da weiß man
was passiert ist.
Der Kurs ging doch nur hoch, da wahllos gepusht wurde. Focus Money, Betafaktor, 4investors etc.
Die volle Pusherbande. Mit Fantasie Börsengang BDI ha ha ha gerade in solch einer zeit.
BDI ist evtl. gerade mal 10 Mio. wert. Mehr nicht. Nimmt man dann an, dass das Leasingportfolio mit 9 Mio. verkauft und Cash davor noch ca. 6 Mio betragen hat. Kommt man auf einen Liquiditätswert von 25 Mio.
Mit Abschlag von 30%, da eine Liquidierung in etwa 2 Jahre dauern dürfte komme ich auf einen fairen Kurs von 2,70 Euro.
Und da geht die TTL auch wieder hin, ausser die Hauptgesellschafter verarschen mal wieder das Börsenpublikum und machen ne Art "wir sind so gut story draus" aus der BDI.
Einmal Lager auskehren und dann ist die BDI platt.
WERTBERICHTIGUNG nennt man das.
Das oberlachhafte dabei ist die Aussage mit der strategischen Neuausrichtung des Leasingbusiness. Erst aufgeben weil nix geht und dann wieder beginnen?!?!?
Die sind total besch... die Jungs bei TTL.
SORRY TTL STRONG STRONG SELL!
Selten so viel Müll auf einmal gelesen...
Du stellst bei BDI 2 Zahlen in den Raum die für sich überhaupt nichts aussagen. Du hast doch gar keine und wirklich null Ahnung wie diese Zahlen zustande kommen.
Die hast du blind aus der Adhoc übernommen. Und wenn man nichts weiss hält man besser die Klappe.
Ganz zu schweigen das du über das Geschäftsmodell anscheinend genauso wenig weisst.
Wahllos gepusht wurde tatsächlich vor einiger Zeit. Diese Auswirkungen dürften aber mittlerweile mehr als verdaut sein. Den grössten Weg hat TTL auch ohne Medieninteresse hinbekommen. Mal abgesehen vom betafaktor der ab und zu mal ein paar Fakten gebracht hat.
Lass mich raten auf die 10 Mio für BDI kommst nachdem du dir in einem komplizierten DCF Modell alle Kennzahlen genau durchgerechnet hast. Ach ne nur wieder die beiden Zahlen ohne Aussagekraft genommen.
Nachdem ich dann Posting zum Anfang an noch recht amüsant fand wird es gegen Mitte richtig blöd. So blöd das ich mir zu schade bin das zu kommentieren....
Du stellst bei BDI 2 Zahlen in den Raum die für sich überhaupt nichts aussagen. Du hast doch gar keine und wirklich null Ahnung wie diese Zahlen zustande kommen.
Die hast du blind aus der Adhoc übernommen. Und wenn man nichts weiss hält man besser die Klappe.
Ganz zu schweigen das du über das Geschäftsmodell anscheinend genauso wenig weisst.
Wahllos gepusht wurde tatsächlich vor einiger Zeit. Diese Auswirkungen dürften aber mittlerweile mehr als verdaut sein. Den grössten Weg hat TTL auch ohne Medieninteresse hinbekommen. Mal abgesehen vom betafaktor der ab und zu mal ein paar Fakten gebracht hat.
Lass mich raten auf die 10 Mio für BDI kommst nachdem du dir in einem komplizierten DCF Modell alle Kennzahlen genau durchgerechnet hast. Ach ne nur wieder die beiden Zahlen ohne Aussagekraft genommen.
Nachdem ich dann Posting zum Anfang an noch recht amüsant fand wird es gegen Mitte richtig blöd. So blöd das ich mir zu schade bin das zu kommentieren....
hi burning,
wenn er es schon so lange verfolgt, hat er die ersten 50 % leider verpasst, aber ist nicht schlimm weil jeder tag ein tag zum kauf von TTL/BDI ist
grüsse oli
wenn er es schon so lange verfolgt, hat er die ersten 50 % leider verpasst, aber ist nicht schlimm weil jeder tag ein tag zum kauf von TTL/BDI ist
grüsse oli
ALLGEIER macht von der Ermächtigung zum RÜCKKAUF eigener Aktien Gebrauch bis 2006 bis zu 10 % des Grundkapitals
Ist für Hr. Hamann evtl. von Interesse !!!!
Ist für Hr. Hamann evtl. von Interesse !!!!
hi,
ist das bdi-beteiligungsergebnis in den zahlen enthalten? wenn ttl 48% hält, macht es doch sinn, auf über 50% aufzustocken- damit wird es ein strategisch interessantes paket. vor dem hintergrund macht auch der verkauf des leasing-geschäftes sinn (um nämlich cash für den zukauf zu generieren).
und noch eine überlegung- >800T€ gewinn/halbjahr -> 1.6M€ gewinn/jahr. bei 5 mio aktien sind das 0,32€ gewinn/aktie und damit beim aktuellen kurs ein KGV von 11. dazu cash und die bdi-beteiligung, also das hört sich doch interessant an oder habe ich einen denkfehler?
tom
ist das bdi-beteiligungsergebnis in den zahlen enthalten? wenn ttl 48% hält, macht es doch sinn, auf über 50% aufzustocken- damit wird es ein strategisch interessantes paket. vor dem hintergrund macht auch der verkauf des leasing-geschäftes sinn (um nämlich cash für den zukauf zu generieren).
und noch eine überlegung- >800T€ gewinn/halbjahr -> 1.6M€ gewinn/jahr. bei 5 mio aktien sind das 0,32€ gewinn/aktie und damit beim aktuellen kurs ein KGV von 11. dazu cash und die bdi-beteiligung, also das hört sich doch interessant an oder habe ich einen denkfehler?
tom
hi,
denke nicht, dass die bdi gewinne eingerechnet sind.
auf der homepage gibt es detailliertere zahlen zum download.
dort ist der hauptbrocken das "projektgeschäft", also das operative geschäft.
Für BDI bin ich übrigens sehr optiminstisch:
Die Umsatzentwicklung zeigt klar nach Norden (fast 30% Plus gegenüber Vorjahr!!), die Gewinnmarge von etwa 1% ist natürlich noch verbesserungsfähig... Trotzdem, ein Gewinn von 1,6Mio USD/Halbjahr -->3,5Mio USD auf Jahresbasis.
Mindestwert demnach etwa 16 Mio EURO (entspräche an der Börse "KGV" 5-6 ,äusserst konservativ!!)somit Minimalwert der 48% Beteiligung bei etwa 8 Mio Euro.-->etwa 1,6€/Aktie
dazu Beteiligung an Allgeier 240000 Stück-->750.000Euro, Tendenz steigend -->0,15€/Aktie
dazu Cashbestand: konservativ 8 MIO EURO-->1,6€
ergäbe eine Absicherung bei 3,35€.
Alles darüber ist Spekulation...dass operativ Geld gemacht wird und BDI vielleicht doch mehr wert ist als 1/10 des Umsatzes und den 5-fachen Gewinn.
Für mich ein KLARER KAUF
gruss cm
denke nicht, dass die bdi gewinne eingerechnet sind.
auf der homepage gibt es detailliertere zahlen zum download.
dort ist der hauptbrocken das "projektgeschäft", also das operative geschäft.
Für BDI bin ich übrigens sehr optiminstisch:
Die Umsatzentwicklung zeigt klar nach Norden (fast 30% Plus gegenüber Vorjahr!!), die Gewinnmarge von etwa 1% ist natürlich noch verbesserungsfähig... Trotzdem, ein Gewinn von 1,6Mio USD/Halbjahr -->3,5Mio USD auf Jahresbasis.
Mindestwert demnach etwa 16 Mio EURO (entspräche an der Börse "KGV" 5-6 ,äusserst konservativ!!)somit Minimalwert der 48% Beteiligung bei etwa 8 Mio Euro.-->etwa 1,6€/Aktie
dazu Beteiligung an Allgeier 240000 Stück-->750.000Euro, Tendenz steigend -->0,15€/Aktie
dazu Cashbestand: konservativ 8 MIO EURO-->1,6€
ergäbe eine Absicherung bei 3,35€.
Alles darüber ist Spekulation...dass operativ Geld gemacht wird und BDI vielleicht doch mehr wert ist als 1/10 des Umsatzes und den 5-fachen Gewinn.
Für mich ein KLARER KAUF
gruss cm
#474 clomobil
Wie kommst du auf 8 Mio Cash? Durch den Verkauf des Leasinggeschäfts hat TTL doch auch einen festen Kaufpreis erhalten.
effe
Wie kommst du auf 8 Mio Cash? Durch den Verkauf des Leasinggeschäfts hat TTL doch auch einen festen Kaufpreis erhalten.
effe
moin effe,
der kaufpreis ist leider noch immer nicht bekannt !!!!
und wieder ein tag um ttl zu kaufen
3,75/3,85 im bid liegen 10.000 ST
schönen tag heute
oli
der kaufpreis ist leider noch immer nicht bekannt !!!!
und wieder ein tag um ttl zu kaufen
3,75/3,85 im bid liegen 10.000 ST
schönen tag heute
oli
Sehen wir es nüchtern. Die Bewertung von TTL hängt ganz und gar von BDI Laguna ab.
Deren Geschäftsmodell und strategische Ausrichtung ist aber nicht klar. Auf deren Homepage ist zu entnehmen, daß man einen Gemischtwarenhandel von Dienstleistungen anbietet, die dazu scheinbar noch margenarm sind.
Die Informationspolitik von TTL trägt noch dazu bei, daß kaum eine Transparenz da ist.
Man sollte einem Management, das derart dürftig informiert, kein Vertrauen schenken.
Deren Geschäftsmodell und strategische Ausrichtung ist aber nicht klar. Auf deren Homepage ist zu entnehmen, daß man einen Gemischtwarenhandel von Dienstleistungen anbietet, die dazu scheinbar noch margenarm sind.
Die Informationspolitik von TTL trägt noch dazu bei, daß kaum eine Transparenz da ist.
Man sollte einem Management, das derart dürftig informiert, kein Vertrauen schenken.
#474
natürlich sind die BDI-Gewinne anteilsmässig drin, die werden at equity-konsolidiert
natürlich sind die BDI-Gewinne anteilsmässig drin, die werden at equity-konsolidiert
lebt JOSE noch ??????
Holá alle zusammen,
sorry ich bin derzeit wenig online.
bei TTL dürfte es die nächsten 6 Wochen spannend werden
( falls sich der Vorstand an sein "Wort" hält )
denn dann sollten wir wissen wie es weitergeht.
Da im Moment m.E. nach zum Teil bessere Investments sich anbieten bin ich bei TTL nicht mehr ganz so von der Partie.
nach über 600% Plus ist das für mich auch einmal i.O.
Sollten sie den BDI Börsengang packen, dann wäre hier schönes Potential. Ich bin gespannt, wie sie das Rückkaufsrecht der BDI lösen können ... von diesem wird viel abhängen ! Auch bei Allgeier muss das Management nun zeigen ob sie im Sinne der Aktionäre handeln - die 8% wurden SEHR TEUER erworben. Sollte hier tatsächlich unter dem Kaufkurs die Sache abgewickelt werden - dann ist TTL für mich ein VERKAUF und das Management gehört einmal genau unter die Lupe genommen.
aber zurück zu BDI:
BDI braucht momentan wohl CASH um weiter expandieren zu können.
Also auf die Jungs bringt das Ding an die Börse :P
wünsche allen noch eine gute Nacht
José
sorry ich bin derzeit wenig online.
bei TTL dürfte es die nächsten 6 Wochen spannend werden
( falls sich der Vorstand an sein "Wort" hält )
denn dann sollten wir wissen wie es weitergeht.
Da im Moment m.E. nach zum Teil bessere Investments sich anbieten bin ich bei TTL nicht mehr ganz so von der Partie.
nach über 600% Plus ist das für mich auch einmal i.O.
Sollten sie den BDI Börsengang packen, dann wäre hier schönes Potential. Ich bin gespannt, wie sie das Rückkaufsrecht der BDI lösen können ... von diesem wird viel abhängen ! Auch bei Allgeier muss das Management nun zeigen ob sie im Sinne der Aktionäre handeln - die 8% wurden SEHR TEUER erworben. Sollte hier tatsächlich unter dem Kaufkurs die Sache abgewickelt werden - dann ist TTL für mich ein VERKAUF und das Management gehört einmal genau unter die Lupe genommen.
aber zurück zu BDI:
BDI braucht momentan wohl CASH um weiter expandieren zu können.
Also auf die Jungs bringt das Ding an die Börse :P
wünsche allen noch eine gute Nacht
José
Wenn ich mir die Kursentwicklung der verangenen zwei Wochen so anschaue, gibt mir dieser Wert aber doch etwas zu denken.
Von EUR 4,38 auf EUR 3,50 in dieser kurzen Zeit
Dies nur als kleine Bemerkung/Einwurf am Rande gedacht .....
Von EUR 4,38 auf EUR 3,50 in dieser kurzen Zeit
Dies nur als kleine Bemerkung/Einwurf am Rande gedacht .....
#470
Bin viel näher dran als Sie glauben.
Nur soviel TTL 3,20 Euro.
#471
Bei 1,00 Euro war TTL interessant.
Hi Jose!
Mal ne andere Variante. BDI einbringen in die TTL?
Da TTL ja nun Cash hat verwendet BDI dann das CASH aus Verkauf Leasing und schon vorhandenes CASH. Dann gäbe es keinen Börsengang mehr sondern ist dann notiert aus Sicht von BDI.
Börsengang ist sowieso nur ein FAKE um zu pushen. Denn glaubt Ihr Jungs, dass eine Firma mit einem abgelutschten Businessmodell börsenreif ist? Die Story ist lahm, die Margen sind grottenschlecht und das Management sehr sehr zweifelhaft. Sorry ist finde keine positiven Aspekte.
Eine Einbringung wäre ja auch nicht verkehrt. Ist nur zu bedenken was dann mit dem Kurs geschieht? Ich halte mich nun aus der Spekulation heraus.
Gruss
Bin viel näher dran als Sie glauben.
Nur soviel TTL 3,20 Euro.
#471
Bei 1,00 Euro war TTL interessant.
Hi Jose!
Mal ne andere Variante. BDI einbringen in die TTL?
Da TTL ja nun Cash hat verwendet BDI dann das CASH aus Verkauf Leasing und schon vorhandenes CASH. Dann gäbe es keinen Börsengang mehr sondern ist dann notiert aus Sicht von BDI.
Börsengang ist sowieso nur ein FAKE um zu pushen. Denn glaubt Ihr Jungs, dass eine Firma mit einem abgelutschten Businessmodell börsenreif ist? Die Story ist lahm, die Margen sind grottenschlecht und das Management sehr sehr zweifelhaft. Sorry ist finde keine positiven Aspekte.
Eine Einbringung wäre ja auch nicht verkehrt. Ist nur zu bedenken was dann mit dem Kurs geschieht? Ich halte mich nun aus der Spekulation heraus.
Gruss
@Elliminator
Eines muss Dir der Neid lassen: Dein Kursziel scheint schneller erreicht zu werden als angenommen - ZU SCHNELL
.... schliesslich git es keine wesentlich neuen Nachrichten, die den momentanen Verfall begründen würden.
Insoweit sollte man sich mal Gedanken machen, ob nicht jemand versucht, TTL auf ein bestimmtes Niveau zu bringen, um dann einzusteigen - den Umsätzen nach zu urteilen eine durchaus überlegenswerte Variante
Mit bestem Gruss
(bordighera)
Eines muss Dir der Neid lassen: Dein Kursziel scheint schneller erreicht zu werden als angenommen - ZU SCHNELL
.... schliesslich git es keine wesentlich neuen Nachrichten, die den momentanen Verfall begründen würden.
Insoweit sollte man sich mal Gedanken machen, ob nicht jemand versucht, TTL auf ein bestimmtes Niveau zu bringen, um dann einzusteigen - den Umsätzen nach zu urteilen eine durchaus überlegenswerte Variante
Mit bestem Gruss
(bordighera)
!
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#484...auf wen auch immer sich Dein Posting beziehen mag: Solltest Du allerdings mich damit meinen, bitte alles lesen!
Ansosnten nicht nachvollziehbar!
Ansosnten nicht nachvollziehbar!
@bordighera
Zum Kurs noch kurz.
TTL wird von wenigen Playern (Lantano, Allgeier, FI,Wünsch, ...) gespielt. Da kann es immer dazu kommen.
Die 200-Tages Linie verläuft bei ca. 3,20! Kann aber wie schon gesagt in Richtung 2,70 bis 2,80 intraday nochmals runtergehen. Aber auf diesem Niveau wieder sammeln. UNTER TRADINGASPEKT und SENTIMENTASPEKT! Das hat nichts mit meiner fundamentalen Meinung zu tun.
TTL ist eine Wette auf BDI. Sonst nichts!
Da die IR und das Management von TTL so unfähig sind glaub ich nicht an die Fähigkeit das vor allem Schmidt den Karren aus den Dreck reißt und jemanden von BDI begeistern kann.
Hamann hat dort sowieso nichts zu melden. Eine Marionette pur.
@BurningByte
"So viel Müll...". Na denn:
Zum Kurs noch kurz.
TTL wird von wenigen Playern (Lantano, Allgeier, FI,Wünsch, ...) gespielt. Da kann es immer dazu kommen.
Die 200-Tages Linie verläuft bei ca. 3,20! Kann aber wie schon gesagt in Richtung 2,70 bis 2,80 intraday nochmals runtergehen. Aber auf diesem Niveau wieder sammeln. UNTER TRADINGASPEKT und SENTIMENTASPEKT! Das hat nichts mit meiner fundamentalen Meinung zu tun.
TTL ist eine Wette auf BDI. Sonst nichts!
Da die IR und das Management von TTL so unfähig sind glaub ich nicht an die Fähigkeit das vor allem Schmidt den Karren aus den Dreck reißt und jemanden von BDI begeistern kann.
Hamann hat dort sowieso nichts zu melden. Eine Marionette pur.
@BurningByte
"So viel Müll...". Na denn:
So...
TTL gleich unter 3,00 Euro.
Jetzt könnt ihr wieder zuschlagen.
Kurs nun ca. 35% vom hoch runter gekommen.
Nun faires Chancen:Risiko Profil.
Ich kaufe unter Tradinggesichtspunkten nun selbst.
Gruss
TTL gleich unter 3,00 Euro.
Jetzt könnt ihr wieder zuschlagen.
Kurs nun ca. 35% vom hoch runter gekommen.
Nun faires Chancen:Risiko Profil.
Ich kaufe unter Tradinggesichtspunkten nun selbst.
Gruss
erst bei 1,80 Euro interessant..das geht weiter bergab..
wie kommst du auf 1.8 ? Gerade noch waren 2-stellige Kurse anvisiert, und jetzt 1.8 ? Kann denn hier keiner Quartalsberichte lesen ?
mittelfristiger Aufwärtstrend gebrochen..
große Unterstützung bei 1,80 Euro
kann allerdings auch früher drehen..
1,80 ist Maximalziel..
die Luft und die Phantasie sind erstmal weg
bei TTL, die Empfehlungen Makulatur..
Weitere Absturzgefahr latent
große Unterstützung bei 1,80 Euro
kann allerdings auch früher drehen..
1,80 ist Maximalziel..
die Luft und die Phantasie sind erstmal weg
bei TTL, die Empfehlungen Makulatur..
Weitere Absturzgefahr latent
KingsX
Wenn ich nicht mehr wüsste gäbe ich Dir recht.
TTL max 2,60 bis 2,70!
Wenn ich nicht mehr wüsste gäbe ich Dir recht.
TTL max 2,60 bis 2,70!
Hallo Elliminator,
vorstehend schreibst Du wörtlich: "Wenn ich nicht mehr wüsste....". Was weisst Du mehr???
Betrachte es als Frage eines neugierigen Ahnungslosen , dem auffiel, dass zumindest bislang Deine Kursprognose recht zutreffend war.
Mit bestem Gruss
(bordighera)
vorstehend schreibst Du wörtlich: "Wenn ich nicht mehr wüsste....". Was weisst Du mehr???
Betrachte es als Frage eines neugierigen Ahnungslosen , dem auffiel, dass zumindest bislang Deine Kursprognose recht zutreffend war.
Mit bestem Gruss
(bordighera)
Hi bordighera,
ein bekannter Institutioneller von mir sammelt
nun wieder.
Dies weiss ich definitiv.
Dieser hat schon Stücke und verteidigt sein Engagement.
Mehr kann und will ich nicht dazu sagen.
Viele Grüsse
ein bekannter Institutioneller von mir sammelt
nun wieder.
Dies weiss ich definitiv.
Dieser hat schon Stücke und verteidigt sein Engagement.
Mehr kann und will ich nicht dazu sagen.
Viele Grüsse
Seit fast einen Monat keine Beiträge mehr. Was ist los? Bin mal gespannt was in den nächsten Tagen passiert. Auf der HV hat Herr Hamann angekündigt eine Entscheidung über den weiteren Verlauf von TTL in den nächsten 4-6 Wochen bekanntzugeben. 4 Wochen sind mittlerweile verstrichen!! Das EK dürfte sich m.M.n. auf die jetzige Börsenbewertung belaufen.
Gruß
effe
Hat jemand ein ABO von Betafaktor? Hr. Hörmannsdorfer war auch auf der HV und wollte mit BDI direkt Kontakt aufnehmen.
Gruß
effe
Hat jemand ein ABO von Betafaktor? Hr. Hörmannsdorfer war auch auf der HV und wollte mit BDI direkt Kontakt aufnehmen.
Heute nach längerer Zeit wieder etwas Umsatz drin....
Hi Jungs,
überhaupt noch einer an Board. Frust???
Wo ist denn Josè oder Olli??? Wäre schön, wenn sich hier wieder etwas bewegen würde.
Vielleicht auch die Ruhe vorm Sturm.
Gruß
effe
überhaupt noch einer an Board. Frust???
Wo ist denn Josè oder Olli??? Wäre schön, wenn sich hier wieder etwas bewegen würde.
Vielleicht auch die Ruhe vorm Sturm.
Gruß
effe
# effe2
Ich soll dir ausrichten dass das Spiel aus ist.
Die sind alle abgehauen.
Jose und Olli machen Urlaub in Griechenland...
Nimm dir auch ein wenig Urlaub
Gruss schwabday
Ich soll dir ausrichten dass das Spiel aus ist.
Die sind alle abgehauen.
Jose und Olli machen Urlaub in Griechenland...
Nimm dir auch ein wenig Urlaub
Gruss schwabday
Na also geht doch.... Totgesagte leben länger
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