Bei Kali & Salz (716200) sind größere Kursverluste zu erwarten !!! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 14)

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.867.228 von DannyGee am 26.08.08 17:38:13

kauf die dinger doch weg - und schwupps fehlt der deckel

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.867.884 von BlueGene am 26.08.08 18:18:34

In meinem 2 Börsenjahr habe ich auch einma gedacht der Bid and Ask hätte irgendeine Aussagekraft.
Es waren damals Island Kurse....

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.856.350 von uraltkali am 26.08.08 00:31:27

Hi Uraltkali

Ich bin kein studierter Betiebswirt und ebenso wenig VWL,er.
Das habe ich nie behauptet,spielt auch keine Rolle"

Mich hält trotzdem nichts davon ab auf diesem Baiswissen zu analysieren.

Ebenso auf Basis der Charttechnik

Alles was zum Erfolg führt ist legitim,auch do it yourself.....


Cannix

[GRUENDERZEIT]

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"...the union intends to negotiate a bonus pay system that is linked to the price the company receives for its potash sales."
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26 AUGUST 2008 – Union Puts Pressure on Potash Corporation of Saskatchewan as Strike is in Third Week

SASKATOON, SK – As the Steelworkers strike against the Potash Corporation of Saskatchewan (PCS) is in its third week the union has continued putting pressure on the company to return to the bargaining table and negotiate collective agreements that address numerous outstanding issues including a fair sharing of the corporation’s record profits.
In 2007, PCS made an astronomical $1.1 billion in profits, $16.1 million which were paid out in bonuses and stock options to company president Bill Doyle, who this year has his stock options estimated to be worth some $600-million.
On Friday some 500 striking members from PSC operations in Cory (LU 7458), Allan (LU 7689) and Patience Lake (LU 189), family members and labour and community allies, held a rally outside PCS’s downtown headquarters here, calling for a return to the bargaining table.
Steelworkers District 3 Director Stephen Hunt called on PCS to stop posturing in the media and withdraw its erroneous statement that the union is demanding bonus payments of $157,000 for each worker.
He said that the union intends to negotiate a bonus pay system that is linked to the price the company receives for its potash sales. If the price would drop off, then bonus payments would naturally be reduced.
Other key issues to be resolved at the table are include include wage increases, the pension plan, contracting out, and vacations.

USW National Director for Canada Ken Neumann said that the people of Saskatchewan are not receiving enough revenue from the sale of the natural resource and that PCS (a Crown Corporation between 1975 and 1989) profits tripled in the second quarter of 2008 while royalties lagged far behind.
He also noted that PCS pays lower wages than other Canadian mining operations.
Saskatchewan Federation of Labour President Larry Hubich said that workers wages gains are being wiped out by inflation and brought the pledge of support from SFL affiliate unions.
Earlier in the day a USW delegation of Hunt, Neumann, staff rep Lee Edwards, local union bargaining committee members and Roger Falconer, head of the union’s strategic campaigns department, met with NDP members of the legislative assembly to discuss strike issues and the issue of Potash royalties to government coffers.
Representing the NDP was Labour Critic Andy Iwanchuck from Saskatoon Fairview, Cam Broten from Saskatoon Massey Place, and Social Services critic David Forbes from Saskatoon Centre.
“We spoke to the NDP about the fact that not only our members getting short-changed, the entire province of Saskatchewan is getting short-change on resource revenues from PCS,” says Brother Hunt.
Early Friday morning Brothers Hunt and Neumann visited picketers at PCS Cory Site, just southwest of Saskatoon.
And a day earlier the USW signed a JOINT SOLIDARITY STATEMENT calling for an industry-wide collaboration among trade unions to support potash sector workers.
Also signing the statement was the Communication, Energy and Paperworkers Union (which represent potash workers at two mines), the Saskatchewan Federation of Labor and the Canadian Labour Congress.
On August 20, the mining unions got together for a meeting to express their solidarity for the three striking USW locals. At the meeting were reps also from USW Locals 7552 (Agrium Potash in Vanscoy) and 7656 (Mosaic Potash in Colonsay) and CEP Locals 922 and 892.
The signatories will work together and in coordination with the SFL and CLC to support each other reach bargaining objectives and achieve just settlements for all potash workers.

Quelle: www.usw.ca/program/content/5268.php

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.871.626 von GRUENDERZEIT am 26.08.08 22:39:10

Kann das mal jemand in Kurzform übersetzen ... nur so in ein bis zwei Sätzen ... ich kann leider kein Englisch.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.872.433 von hansjoachimmueller am 27.08.08 00:01:46

Hallo,

du hast post!

Gruß tinaja

[plus_ma]

+

Kurzform:

"astronomische" Gewinne.....(wie bei K+S auch)..

Management streicht dreist ein....

will aber nicht abgeben an "die Arbeiter".

.............ekelhaft. Punkt!

Aber welche relevanten Investoren werden da schon intervenieren.?

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.872.706 von plus_ma am 27.08.08 00:35:05

@tinaja
danke für den Tip, aber diese automatischen Übersetzter bringen auch nicht sehr viel ...

@plus_ma
danke, also geht der Streik noch weiter oder ?!?

[Meze]

Aus dem heutigen "Markt vor Neun" der Citibank

Größtes Risiko: DAX-Aufstieg

Keine Frage: Im Juli schien die Lage bei K+S plötzlich kritisch zu werden. Der Kurs des Highflyers stürzte um bis zu ein Drittel unter das einen Monat zuvor erreichte Hoch und kam damit ungleich stärker unter Druck als der Gesamt-markt. Mit diesem zusammen stabi-lisierte sich der MDAX-Titel dann aber wieder sehr schnell und Mitte August wurden fundamental beeindruckende Daten nachgereicht, durch die die Situation zusätzlich beruhigt wurde.
Nach einem Rekordquartal wurden die Prognosen für das Gesamtjahr erneut angehoben. Von April bis Juni verbuchte K+S angesichts der Kali-Hausse einen auf 231 Millionen Euro gestiegenen berei-nigten Gewinn, was um fast 20 Prozent über den Analystenerwartungen lag.
Fundamental ist die Lage also weiter bestens. Ein Unsicherheitsfaktor bleibt der mögliche DAX-Aufstieg im Sep-tember: Schon des Öfteren war zu
beobachten, das hochgejazzte Titel wie MLP nach der Aufnahme in den erlauch-ten Kreis das Beste bereits hinter sich hatten. Die hohe Volatilität sorgt zumindest für gute Konditionen bei Discount-Produkten. Die heutige Produktidee kommt bis Weihnachten 2009 auf eine Performance von knapp 25 Prozent, wenn die Aktie am Laufzeit-
ende bei mindestens 65 Euro notiert – einem Niveau also, das selbst bei der Juli-Korrektur auf Schlusskursbasis nie durchbrochen wurde. Als gute Unter-stützung dient der steigende 200-Tage-Durchschnitt, der bei gut 59 Euro verläuft. Der Sicherungsstopp wird bei 53,40 Euro auf Schlusskursbasis platziert.

[xxxGregoryxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.868.087 von Gustl24 am 26.08.08 18:29:48

Na wie geht es nun weiter mit unserem Baby?

Die 80 EUR dürften bald gebrochen sein. Kommen dann die 100 EUR und mehr???

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.872.897 von hansjoachimmueller am 27.08.08 01:08:49

hallo hjm,

in aller kürze.

es wird weiter gestreikt!
-es wird verlangt (gewerkschaft), dass man an den verhandlungstisch zurückkommt.
-der gouverneur vom distrikt saskatchewan zeigt sich mit den streikenden solidarisch
-der governeur sagt, dass förderlizenzen, die pcs zahlt angepasst werden sollen
-gewerkschadt dementiert eine bonuszahlung von 157.ooo cd pro minenarbeiter
-gerwerkschaft sagt, dass b. doyle dieses jahr durch aktienoptionen 500-600 mil d verdient hat.
-arbeiter von agrium u. mosaic zeigen sich (vorerst) durch eine unterschriftenaktion solidarisch

das war das wichtigste.

gruss uraltkali

[djffny18c]

Guten morgen,

aktuell steht K+S bei 80,20€. Somit wurde der Deckel geknackt =)

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.871.200 von Cannix am 26.08.08 22:05:28

In einigen Postings zuvor hatte ich deinen IQ mit dem des amerikanischen Präsidenten verglichen. Dies nehme ich hiermit zurück und entschuldige mich in aller Form bei Mr. Bush für diese Herabsetzung.

[hansjoachimmueller]

@uraltkali
besten Dank für die Infos ...

@djffny18c
ja, der Deckel ist weg, was sich ja gestern beim SK am Tageshoch schon angedeutet hat ...

[BlueGene]

Ich bin froh, dass die Aktie heute ohne Gap eröffnete!

Positiv ist auch, dass der heutige Anstieg von steigenden Rohöl- und Getreidepreisen mitgetragen wird.

Der Ausbruch aus dem Abwärtstrendsignal (Juni, Juli, August) ist nun signifikant und liefert das stärkste und deutlichste Kaufsignal seit Jahren!

Der nächste deutliche Widerstand ist erst bei 90 Euro zu finden. Der hartnäckige alte Widerstandsbereich 79-80 fungiert künftig als gute Unterstützung.

[papakali]

Ich vermisse Renaldinho. Seitdem die kurse wieder steigen lässt sich nicht mehr blicken.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.874.994 von papakali am 27.08.08 10:05:23

hallo mein sohn,

rufe nicht die geister, du wirs`d sie nicht mehr los!

gruss uraltkali

[bush]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.875.162 von uraltkali am 27.08.08 10:16:14

27.08.08 / 10:15

AKTIEN-FLASH: K+S sehr fest - Chartausbruch dank erneutem Gerücht um Prognose




FRANKFURT (dpa-AFX Broker) - K+S haben ihre Kursgewinne im Verlauf am Mittwoch ausgebaut und zuletzt 3,39 Prozent auf 81,64 Euro zugelegt. Entscheidend sei der Sprung über den technischen Widerstand bei rund 80 Euro, sagten mehrere Börsianer übereinstimmend. Zudem gebe es am Markt Spekulationen um eine weitere Prognoseerhöhung, wobei es aber nach den jüngsten Kommentaren aus Sicht eines Händlers 'nur eine Frage der Zeit war, bis diese Gerüchte am Markt gespielt werden.' Allerdings stehe auch noch die sehr wahrscheinliche Aufnahme in den DAX im November auf der Agenda./fat/gl

[newefra]

DJ K+S Says Not Raising Its Full-Year 2008 Outlook
27.08.08 10:40:00- DJPN

FRANKFURT (Dow Jones)--German fertilizers supplier K+S AG (SDF.XE) Wednesday denied it's raising its 2008 full-year outlook.

The company will stick to the most recent statements it made regarding product prices until the end of the year, a company spokeswoman told Dow Jones Newswires Wednesday.

At around 0820 GMT, K+S shares traded up 2.6% at EUR80.98, buoyed by marketnspeculation it may raise its outlook. The MDAX was trading down 0.3%.

K+S earlier this year raised its 2008 operating profit outlook to between EUR1.4 billion and EUR1.6 billion, saying prices on global fertilizer marketshave tangibly increased.


Company Web site: www.k-plus-s.com

Gruss
newefra

[Sebk]

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 81,26 Euro

Rückblick: In den Aktien von K+S scheinen die Bullen wieder das Ruder übernehmen zu wollen, nachdem die Aktie von ihrem Hoch bei 97,35 Euro Mitte Juni bis auf ein Tief bei 62,11 Euro zurückkamen. Ausgehend von diesem kam es zunächst zu einer Konsolidierung mit leicht aufsteigender Tendenz und heute gelingt der Aktie der Ausbruch über den Widerstand bei 80,70 Euro. Parallel dazu wurde auch die kurzfristige Abwärtstrendlinie seit dem Junihoch nach oben überwunden und so ein weiteres Kaufsignal generiert.

Mittelfristig ist die Bullenwelt in den Aktien von K+S noch in bester Ordnung. Die Aktie weist hier noch höhere Hochs und Tiefs auf und mit Kursnotierungen oberhalb der exp. GDL 200 (aktuell 62,64 Euro), wird auch von dieser Seite ein intakter Bullenmarkt angezeigt.

Charttechnischer Ausblick: Die Korrektur in den Aktien von K+S scheint mit den Kursgewinnen der vergangenen Tage vorbei zu sein, womit in den kommenden Wochen wieder mit Kursen im Bereich von 97,35 Euro zu rechnen ist.

Für dieses bullische Szenario sollte die Aktie nicht mehr nachhaltig unter ~73,25 Euro zurückfallen. Dies würde eine Stopploss Welle lostreten, in der mit Abgaben bis auf 62,64 Euro zur rechnen wäre.

Kursverlauf vom 15.01.2008 bis 27.08.2008 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/KS-Es-geht-…

[Windtalkers]

Liest sich alles sehr gut

[hansjoachimmueller]

Bei aller Liebe zur Aktie ... aber das Geschwafel von godmode-trader ist doch immer so etwas von hirnverbrannt ... die trauen sich ja noch nicht mal eine Prognose zu machen ... immer nur ... die Aktie wird weiter steigen oder weiter fallen ... völlig überflüssig und fundamental haben die sowieso keine Ahnung. Naja, wer´s lesen mag ...

[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.875.993 von hansjoachimmueller am 27.08.08 11:28:38

Hier sollte "Chartgeflüster" nicht mit Fundamentalem verwechselt werden........

Erwartest Du eine ernsthafte Prognose vom godemodetrader ?

in soweit gebe ich Dir recht !

[Meze]

Sag nur:

KURSZIEL DAUSEND!!!!

27.08.2008 ANALYSE/SEB erhöht K+S-Ziel auf 110 (102,50) EUR - Strong Buy

===
Einstufung: Strong Buy
Kursziel: Erhöht auf 110,00 (102,50) EUR
===

SEB sieht die Wachstumsstory von K+S ungebrochen, wenngleich die Preise zuletzt
einen Dämpfer bekommen hätten. Finanzmittel für Akquisitionen seien vorhanden,
und auch die Dividendenanpassung an die Nettoerträge lasse den Titel attraktiv
erscheinen. Die Kursentwicklung der Aktie habe in diesem Jahr die Konkurrenz
bereits deutlich hinter sich gelassen. Auch weiterhin dürfte K+S europäischer
Favorit der Branche bleiben, so die Analysten. Die DAX-Aufnahme im September
erscheine ferner zunehmend realistisch und dürfte im Vorfeld für einen
zusätzlichen Kurssprung sorgen.

Negativ zu vermerken sei allerdings die Abhängigkeit vom Dollar. Zudem sei die
Erreichung der Ziele 2008 eng von der Durchsetzung von Preissteigerungen in der
Kali- und Magnesiumsparte von mindestens 90% abhängig. Dies setzte im zweiten
Halbjahr 2008 Erhöhungen von mehr als 100% voraus, wie es heißt.

DJG/thh/ros

(END) Dow Jones Newswires

August 27, 2008 05:51 ET (09:51 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

27.08.2008 11:51:27 Quelle: DJN

[Meze]

27.08.2008 K+S weist Spekulationen über Prognoseanhebung zurück

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Düngemittelhersteller K+S hat Spekulationen
zurückgewiesen, erneut seine Ergebnisprognose anheben zu wollen. Das Unternehmen
bleibe bei den Aussagen, die mit Blick auf die Preisentwicklung bis Ende des
Jahres kürzlich getroffen wurden, sagte eine Sprecherin am Mittwoch zu Dow Jones
Newswires.

In einem leichteren Gesamtmarkt hatten die Aktien der K+S AG um 2,6% zugelegt
und wurden dabei von Spekulationen über eine Prognoseanhebung getrieben.

Das in Kassel ansässige Unternehmen hat im laufenden Jahr bereits dreimal das
Ziel für das operative Ergebnis nach oben gesetzt. Nach den im Jahr 2007
erzielten 285,7 Mio EUR beim bereinigten EBIT I erwartet K+S für dieses Jahr nun
zwischen 1,4 Mrd und 1,6 Mrd EUR bei dieser Ergebnisgröße.

Webseite: http://www.k-plus-s.com

-Von Natascha Divac und Benjamin Krieger, Dow Jones Newswires;
49-69-29725-104
DJG/DJN/mmr/bam

(END) Dow Jones Newswires

August 27, 2008 05:22 ET (09:22 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

27.08.2008 11:22:41 Quelle: DJN

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.876.322 von Meze am 27.08.08 11:56:40

Hallo Meze,
ich erlaube mir hier die längere Fassung der SEB Studie reinzustellen.


27.08.2008 11:55
K+S AG: strong buy (SEB AG)
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Analystin der SEB, Oana Floares, stuft die K+S-Aktie (ISIN DE0007162000 (News/Aktienkurs)/ WKN 716200) mit "strong buy" ein.

Die Q2'2008-Erlöse hätten um 52% gg. VJ auf 1.185 Mio. Euro zugenommen, bedingt v.a. durch die spürbaren Preissteigerungen. So hätten Erhöhungen um 98% bei Kali- und Magnesiumprodukten und um 77% bei stickstoffhaltigen Düngemitteln durchgesetzt werden können. Dabei scheine die Nachfrage aus Asien und dem südamerikanischen Kontinent ungebrochen stark zu sein. Auch funktioniere auf der Kostenseite die US-Dollar-Absicherung, so dass diesmal kaum Sonderaufwendungen angefallen seien. Das EBIT sei auf 320 Mio. Euro gestiegen (VJ: 78 Mio. Euro) und das Konzernergebnis nach Steuern auf 231 Mio. Euro (VJ: 42 Mio. Euro).

Das Management habe erneut die Jahresziele 2008 erhöht: Die Einnahmen sollten nunmehr auf rund 5,3 bis 5,5 Mrd. Euro steigen (mehr als +60% gg. VJ), das Nettoergebnis auf 1,0 bis 1,1 Mrd. Euro (VJ: 175 Mio. Euro vor Sondereffekten). Es sei zudem geplant, die jährlichen Dividendenausschüttungen an die Ertragsdynamik anzupassen.

Folgende Pro-Punkte würden die Analysten für K+S aufzählen: Die Agrarprodukte-Nachfrage sollte ungebrochen bleiben, wenngleich die Preise zuletzt einen Dämpfer bekommen hätten. Es würden hohe Markteintrittsbarrieren in der Kaliumchloridgewinnung existieren. Finanzmittel für Akquisitionen seien vorhanden. Auch die Dividendenanpassung an die Nettoerträge lasse den Titel attraktiv erscheinen. Die Kursentwicklung der Aktie habe in diesem Jahr die Konkurrenz bereits deutlich hinter sich gelassen. K+S sollte auch weiterhin europäischer Favorit der Branche bleiben. Die DAX-Aufnahme des Titels im September erscheine den Analysten zunehmend realistisch und dürfte im Vorfeld für einen zusätzlichen Kurssprung sorgen.

Folgende Contra-Punkte würden die Analysten für K+S aufzählen: Es bestehe eine Abhängigkeit vom US-Dollar (Umsatzanteil bei etwa 25%). Zudem sei die Erreichung der Ziele 2008 eng von der Durchsetzung von Preissteigerungen in der Kali- und Magnesiumsparte von mindestens 90% abhängig. Dies setze Erhöhungen von über 100% in H2'2008 voraus. Zwar würden die Analysten ihre Prognosen nach oben anpassen, jedoch unter den Vorgaben der Gesellschaft bleiben. Inwieweit die Lager der Agrarmittelhersteller wieder aufgefüllt würden, bleibe abzuwarten. Auch könnten die rasant steigenden Düngemittelpreise ihren Einsatz angesichts sinkender Agrarpreise zunehmend unrentabel machen.

Die Wachstumsstory der Gesellschaft dürfte zunächst ungebrochen bleiben.

Die Analysten der SEB erhöhen ihre Schätzungen sowie das Kursziel von 102,50 auf 110,00 Euro und bewerten die K+S-Aktie mit "strong buy". (Analyse vom 27.08.2008) (27.08.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 27.08.2008




Dazu möchte ich anmerken: erstens, Die Kalipreisfeststellung geschieht doch zum überwiegenden Teil in USD. Laut Conference Hall wird nur ein kleiner Teil in Euro abgerechnet. zweitens müssen die Kalipreise nicht mehr 90% steigen um die Prognosen fürs HJ2 zu erfüllen. Es würde für die Prognosenerfüllung reichen wenn die Kalipreise bei 900-1050 USD stagnieren. K+s hat bis jetzt noch nie mögliche zukünftige Kalipreiserhöhungen in die Prognosen einkalkuliert sondern nur die Preise die bereits mit unterschriebenen Kontrakten erreicht wurden.

[Alifo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.877.136 von BlueGene am 27.08.08 13:06:29

Hallo BlueGene,

wieso schreibst du nicht kurz und buendig, dass die sogenannte Analystin absoluten Bloedsinn schreibt. Das deutests du zwar implizit an aber ich sage es hier ganz deutlich.
Diese Dame hat wirklich keine Ahnung vom Marktgeschehen bei K+S, gibt aber Kursziele nach Bauchgefuehl an. Bin grade in Urlaub und die Wahrsagerin auf dem auf dem Strandmarkt hat für K+S mittelfristig 130 vorhergesagt. Ich glaube ihr mehr ...

[Zelle35]

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0%2C2828%2C574777…

[Schimanski110]

Folgende Contra-Punkte würden die Analysten für K+S aufzählen: Es bestehe eine Abhängigkeit vom US-Dollar (Umsatzanteil bei etwa 25%). Zudem sei die Erreichung der Ziele 2008 eng von der Durchsetzung von Preissteigerungen in der Kali- und Magnesiumsparte von mindestens 90% abhängig. Dies setze Erhöhungen von über 100% in H2'2008 voraus. Zwar würden die Analysten ihre Prognosen nach oben anpassen, jedoch unter den Vorgaben der Gesellschaft bleiben. Inwieweit die Lager der Agrarmittelhersteller wieder aufgefüllt würden, bleibe abzuwarten. Auch könnten die rasant steigenden Düngemittelpreise ihren Einsatz angesichts sinkender Agrarpreise zunehmend unrentabel machen.


Naja, abhängig vom US-Dollar wegen 25% finde ich recht hart ausgedrückt, aber wenn sie es so drastisch sehen, dann müssen die Zaheln ja immer besser werden durch den Dollaranstieg in den letzten Wochen.

[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.880.082 von Schimanski110 am 27.08.08 17:09:20

"Naja, abhängig vom US-Dollar wegen 25% finde ich recht hart ausgedrückt, aber wenn sie es so drastisch sehen............"

......und wer sieht das nun so ?

......wer sind DIE Analysten ?

......Quellenangabe wäre schön !

[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.880.418 von suxsess am 27.08.08 17:37:36

OK, Mißverständnis !

.........aber warum man hier ohne spezielle Markierung einen kleinen Teil, der Analyse der SEB-Bank als erstes im Kopfteil eines postings reinstellt, ohne Hinweis.......
kann schon etwas verwirren
um
11.57 Uhr und 13.06 Uhr konnte man die ganze Analyse einsehen!

Teile davon zeigen logischer Weise kein wirklich richtiges Bild von der Meinung des Autors........




hier sitzt die Quelle: http://www.seb-bank.de/de/

[plus_ma]

+
"...Charttechnischer Ausblick: Die Korrektur in den Aktien von K+S scheint mit den Kursgewinnen der vergangenen Tage vorbei zu sein, womit in den kommenden Wochen wieder mit Kursen im Bereich von 97,35 Euro zu rechnen ist...."

Ufff, geschafft....möchte man fast sagen.

War ja auch ne schwierige Geburt.
+

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.881.725 von plus_ma am 27.08.08 19:23:15

das kommt gerade über reuters
sollte nochmal schub geben

K+S plant Milliardeninvestitionen in Produktionsausbau

Frankfurt, 27. Aug (Reuters) - Der Düngemittelhersteller K+S will seine Kaliproduktion in den kommenden Jahren mit massiven Investitionen ausbauen. "Wir haben das Ziel, unseren derzeitigen Marktanteil von über zehn Prozent langfristig mindestens zu halten", sagte Vorstandschef Norbert Steiner dem "Handelsblatt" (Donnerstagsausgabe) laut Vorabmeldung. Angesichts des rasanten Marktwachstums bedeute dies eine Ausweitung der Produktion um zwei bis drei Millionen Tonnen und ein Investitionsvolumen von deutlich mehr als zwei Milliarden Euro in den nächsten fünf bis zehn Jahren. Im vergangenen Jahr kam K S, die als heißer Anwärter für eine Mitgliedschaft im deutschen Leitindex Dax gilt, auf einen Marktanteil von 11,8 Prozent. Die drei nordamerikanischen Unternehmen Potash, Mosaic und Agrium haben Zugriff auf rund ein Drittel des weltweiten Kalimarktes.

K S prüft zur Ausweitung seiner Produktion derzeit unter anderem die Reaktivierung eines Kalibergwerks in Roßleben an der Grenze zwischen Thüringen und Sachsen-Anhalt, dessen Verkauf die bundeseigene Gesellschaft zur Verwahrung und Verwertung von stillgelegten Bergwerksbetrieben (GVV) ausgeschrieben hat. Für dieses Projekt werde K S in den nächsten Wochen wohl einen Vorschlag unterbreiten, sagte Steiner. "Darüber hinaus verfolgen wir auch Kaliprojekte im Ausland. Wir werden uns dazu aber erst äußern, wenn die Dinge klar sind."

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.880.668 von suxsess am 27.08.08 17:58:33

heißer tipp! finanzseiten wie diese, bieten dir auch die möglichkeit analysen zu checken

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.877.222 von Alifo am 27.08.08 13:16:49

hallo alifo,
"""""wieso schreibst du nicht kurz und buendig, dass die sogenannte Analystin absoluten Bloedsinn schreibt"""""""

diese aussage hat bluegene für mich aufgehoben, bis ich wieder zu hause bin.

nun schreibe ich es nochmals:
die analystin hat ihre hausaufgaben nicht gemacht!
zudem hat sie das wenige, dass sie sich erarbeitet (oder abgeschrieben hat), nicht einmal verstanden.

bluegene hat absolut recht.

die bereits umgesetzten preissteigerungen genügen um das von k+s erwartete ergebnis von 6-6,65 euro zu erreichen. zudem werden im moment schon 1100 usd am spotmarket bezahlt.

bezgl. spekulationen über eine erneute prognoseanhebung erwarte ich, dass eine weitere mit wahrscheinlich gleichlautendem inhalt kommt.
-wir erwarten ein ergebnis im oberen bereich der letzen prognoseanhebung, also 1,6mrd. euro.

in einem punkt hat die analystin aber recht:

ca. 25% des umsatzes werden in usd abgerechnet, der rest in euro.

folgende aussage von heute dürfte morgen für weiteren kursschub sorgen:


27.08.2008 19:42
K+S plant Milliardeninvestitionen - HB
DJ K+S (News/Aktienkurs) plant Milliardeninvestitionen - HB

DÜSSELDORF/FRANKFURT (Dow Jones)--Der Düngemittelhersteller K+S will seine Kaliproduktion in den kommenden Jahren mit massiven Investitionen ausbauen. "Wir haben das Ziel, unseren derzeitigen Marktanteil von über 10% langfristig mindestens zu halten", sagte der Vorstandsvorsitzende Norbert Steiner der Zeitung "Handelsblatt" (HB/Donnerstagausgabe). Angesichts des rasanten Marktwachstums bedeutet dies eine Ausweitung der Produktion um 2 bis 3 Millionen Tonnen und ein Investitionsvolumen von deutlich mehr als 2 Mrd EUR in den 5 bis 10 Jahren.

Der Rohstoffkonzern prüfe dabei unter anderem die Reaktivierung eines Kalibergwerks in Roßleben an der Grenze zwischen Thüringen und Sachsen-Anhalt, dessen Verkauf die bundeseigene Gesellschaft zur Verwahrung und Verwertung von stillgelegten Bergwerksbetrieben (GVV) ausgeschrieben habe. Für dieses Projekt werde K+S in den nächsten Wochen wohl einen Vorschlag unterbreiten, sagte Steiner. "Darüber hinaus verfolgen wir auch Kaliprojekte im Ausland. Wir werden uns dazu aber erst äußern, wenn die Dinge klar sind."

Roßleben ist eines von sechs ostdeutschen Kalibergwerken, die in den 90er-Jahren stillgelegt wurden. Sie galten damals als nicht konkurrenzfähig gegenüber Produzenten aus Russland und Nordamerika. Durch den Boom in der Landwirtschaft hat sich die Situation in den vergangenen Jahren gewandelt. Seit 2005 sind die Preise für Kali von 150 auf rund 900 USD je Tonne gestiegen.


glück auf !
uraltkali

[suxsess]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.881.952 von Boersianer123 am 27.08.08 19:39:57

finanzseiten wie diese, ???????????

[plus_ma]

+

still und stumm zieht sie ihre Bahn...



Und morgen werden dann wohl die 85 mal inspiziert....
+

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.883.007 von plus_ma am 27.08.08 20:47:52

Kassel (aktiencheck.de AG) - Der Düngemittelhersteller K+S AG (ISIN DE0007162000/ WKN 716200) will aktuellen Presseberichten zufolge seine Kaliproduktion in den kommenden Jahren mit massiven Investitionen ausbauen. Dies berichtet das "Handelsblatt" am Mittwoch in seiner Online-Ausgabe.

"Wir haben das Ziel, unseren derzeitigen Marktanteil von über 10 Prozent langfristig mindestens zu halten", zitiert die Zeitung Vorstandschef Norbert Steiner. Der im MDAX notierte Konzern will demnach eventuell ein Kalibergwerk in Roßleben an der Grenze zwischen Thüringen und Sachsen-Anhalt reaktivieren. Zudem ist auch von Expansionsplänen im Ausland die Rede: "Darüber hinaus verfolgen wir auch Kaliprojekte im Ausland. Wir werden uns dazu aber erst äußern, wenn die Dinge klar sind", so Steiner weiter.

Die K+S-Aktie schloss heute in Frankfurt bei 82,70 Euro (+5,15 Prozent). (27.08.2008/ac/n/d)

[Sebk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.883.481 von Sebk am 27.08.08 21:18:34

Sorry, sehe gerade, dass Uraltkali dies schon in ähnlicher Form reingesetzt hat.

Euch noch einen schönen Abend

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.882.113 von uraltkali am 27.08.08 19:49:47

Hallo!

Ich bin gerade reinzufällig auf eine Seite gestoßen.
Der Bericht ist von Februar diesen Jahres.
Man möchte K+S nicht in Roßleben.

Einen anderen wünscht man sich?!



DIE LINKE lehnt Übernahme von Kali-Grube Roßleben durch K+S ab

"Die Firma Kali+Salz hat durch ihr Agieren im Kalirevier an der Werra die Umweltbelastungen massiv verschärft. Die Probleme, die es mit der Firma im Zusammenhang mit einer Lösung der Entsorgungsfrage gibt, machen deutlich, dass Kali und Salz kein zuverlässiger Wirtschaftspartner für den Freistaat Thüringen ist", erklärt der Umweltpolitiker der LINKEN, Tilo Kummer, angesichts des Interesses von K+S an der stillgelegten Kali-Grube im nordthüringischen Roßleben.

Außerdem würde mit einer Übertragung des Bergwerks an Kali+Salz die derzeitige Monopolstellung des Unternehmens noch verstärkt. Außerdem kritisiert DIE LINKE, dass das Unternehmen die wertvollen Rohstoffe im Kaliwerk Werra nur unzureichend ausnutzt.

Tilo Kummer weiter: "Wir erwarten von der Landesregierung, dass sie Einfluss darauf nimmt, dass ein neuer Bergwerksbetreiber in Roßleben die für die Gesellschaft so wichtigen Rohstoffe optimal nutzt und dabei Umweltbelastungen vermeidet. Kali+Salz erfüllt diese Anforderungen in keiner Weise und kommt deshalb nicht als Partner infrage."


DIE LINKE. Fraktion im Thüringer Landtag, 2008

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.883.593 von tonci am 27.08.08 21:26:32

... Wieviel Beachtung darf man diesem Artikel schenken?

Es gab in diesem Thread die letzten Tage sehr interessante Postings über die Sache.

Man wartet bis Ende September, zwecks Entscheidung!


Gruß

Tonci

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.883.819 von tonci am 27.08.08 21:41:56

hallo,

nicht die linke entscheidet, sondern das beste angebot.

gruss uraltkali

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.884.296 von uraltkali am 27.08.08 22:11:27

Hallo Uraltkali!

Das will ich auch schwer hoffen.
Das wäre ja ein Ding sonst.


Gruß

Tonci

[Austin12]

Interessante Analyse über Kapazitäten und geplante Kapazitätsausweitungen der großen Fertiliser-Produzenten (gerade auch im Vergleich zu der heutigen K+S-Meldung):

http://seekingalpha.com/article/92487-potash-corp-earnings-s…

[Austin12]

Ausschnitte aus der Analyse:
>>
K+S produced 3.8 million tonnes last year and a capacity of 4 million. It is guessed that their production has very little chance for expansion and would guess they would see a decrease in production in the upcoming years. Most of their older mines have been shut except one. I
.....
Even with this huge projected growth worldwide in potash production, POT is eclipsing the competition. Even if potash demand growth is only 4%, current projects just barely meet demand. This year, potash demand is not being met - even with Potash Corp.'s Lanigan increase and Uralkali's, overseas demand is still too great.

<<

[Austin12]

>>
In summary, demand for fertilizer will increase substantially in the upcoming years as increases in demand will drive up pricing. Since most commodity bull runs last 10-15 years, there could be an increase of pricing with respect to potash for the next seven years or so.

Another thing to remember are the existing contracts that will be expiring at lower prices coupled with the fact emerging market demand for fertilizer will likely increase as farm land acreages are likely to remain the same with the exception of Brazil.

The excess capacity that POT is developing will prepare them for an even longer run if there is still increased demand going forward. Even if the ethanol situation is replaced in upcoming years with more hybrids or even liquified natural gas, it seems that increased demand will still need to be met as China's middle class will continue to grow and their current production increases will likely not meet their demand, while India's population growth will someday likely make it the largest country in the world.

I believe that POT is not only a good play in the next year, but also should see increases in earnings at least through 2011. Potash Corp. has major control in global potash pricing, and they could scale back some of their new mines if commodity pricing decreases.
<<

Gruß

Austin12

[plus_ma]

+
das "Einleitungsprobblem" aber schon ein Aspekt, wenn man hier investiert ist.
Umweltschutz ist ja nicht nur ein Thema der "Linken", sondern für uns alle, hoffe ich:O

Inwieweit man (gerade als Trader wie ich) überhaupt etwas mit der entsprechenden Firma "zu tun" hat, ist eine defizile Frage.

Aber einen Hersteller von z.B. Streubomben, möcht ich auch als Trader nicht in meinem Depot sehen...es sei denn mit einem Short Turbo.

Also sollte man sich über solche Themen auch mal informieren.

Dazu noch diese kurze Meldung. Müsste man noch mal genauer recherchieren....Gruß.

---------------------------------------------


Salz-Einleitung
Land Hessen: Börsenstar K+S soll mehr für Umwelt tun

Durch ein Rohr leitet K+S bei Philippsthal Salzlauge in die Werra

09. Juli 2008 Das hessische Umweltministerium hat von dem Kasseler Düngemittelhersteller K+S AG eine geringere Belastung der Werra gefordert. „Eine weitere dauerhafte Belastung der Gewässer Werra und Weser auf dem heutigen Niveau ist nicht vorstellbar“, sagte Umweltstaatssekretär Karl-Winfried Seif (CDU) in Wiesbaden.

Die börsennotierte K+S müsse sich mehr anstrengen, um Salzlauge aus der Kaliförderung zu beseitigen. Es sei „an der Zeit, ein Entsorgungskonzept zu entwickeln, dass modernen Anforderungen an ein nachhaltiges Wirtschaften gerecht“ werde. Auch der Grundwasserschutz dürfe nicht außer Acht gelassen werden.
+

[plus_ma]

Hopsa...

da fehlt ein "ist"..... und der Hinweis, dass das ein Artikel von FAZ.NET war.:O

+

[plus_ma]

+
und wenn das schon ein Staatssekretär der CDU so drastisch fordert...

dann heißt das wohl, die machen richtig Dreck!
+

[plus_ma]

+
und wers nochmal ganz lesen will....

http://www.faz.net/s/Rub5785324EF29440359B02AF69CB1BB8CC/Doc…

bis morgen denn...

[Schnuppi1]

Wegen der Aussage man möchte K+S nicht in Roßleben...
Wie Uraltkali schon geschrieben hat...
Da zählt das Angebot und nicht was ein paar Politiker wollen.

Wenn ich falsch liege dann verbessert mich bitte...

Aber hat nicht schon der Bürgemeister und Stadträte mit POT kontakt aufgenommen gehabt wegen der Mine und Sie wurden von POT an K+S verwiesen wegen Monopol usw. ?????

[Kurumba]

einerseits ist das getue groß, was umwelt und ökologie angeht, andererseits werden die dicksten umweltschädiger immer gößer - eime scheißwelt ist das - da lobe ich mir meine vossloh

[hansjoachimmueller]

Kräftige Rallye heute bei K+S ... POT ganz ruhig, wie kommt das ... (oder kommen die morgen).

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.884.562 von Austin12 am 27.08.08 22:33:47

hallo austin12,

wie falsch diese analyse ist, sieht man schon daran, dass k+s etwas über 6 miot kcl gefördert hat -und etwas über 8 mio t (incl. anderer substanzen) vertrieben.

dieser articel ist nich nur uninteressant, sondern schlichtweg falsch!

gruss
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.884.688 von plus_ma am 27.08.08 22:44:52

hallo plus_ma,

zu diesem thema wurde vor ca. 1 jahr hier schon sehr einträglich diskutiert. ich möchte nicht alles wiederholen, nur soviel sei gesagt:

wenn wir über(haupt) von umweltverschmutzung reden, müssen wir uns darüber im klaren sein, dass die einleitung von salzlauge in die werra keine umweltverschmutzung im üblichem sinne ist.

die substanz der lauge ist rein natürlichen ursprungs und frei von jeglichen chemikalien. die reaktion der natur, bezgl. einleitung von salzlauge ist nicht als natürlich anzusehen, da einige fischarten und insekten die werra nicht mehr beheimaten können.
es hat sich auch eine andere flora rings um die werra gebildet.

zuderm sei erwähnt, dass sich der zustand der wasserqualität der werra nach der wende wesentlich verbessert hat. ich frage mich nur, wo waren damals die "linken" brüder, als die damaligern abfälle in voller konzentration in die werra eigeleitet wurden?
wenn sich diese leute nun so vehement melden, dann ist das für mich heuchelei und volksverdummung.

für mich viel schlimmer, dass nun auch mitglieder der NPD zu protesten aufrufen! da mag sich jeder sein eigenes bild machen.

nicht, dass ich falsch verstanden werde, auch ich bin dagegen, wenn der mensch zu stark in die natur eingreift, jedoch sollte man wenn man über dieses thema(k+s) diskutiert die kirche im dorfe lassen.

glück auf!
uraltkali

[Meze]

28.08.2008 MARKT/Produktionsausbau bei K+S einhellig begrüßt - Aktie fester

"Einhellig positiv" werden die Investitionspläne von K+S im Handel gesehen.
"Kali katapultiert sich damit in eine neue Liga", sagt ein Händler. Ein anderer
Marktteilnehmer sagt: "Das untermauert die Wachstums-Story und eine
DAX-Aufnahme". K+S will seine Kaliproduktion in den kommenden Jahren mit
massiven Investitionen ausbauen. "Wir haben das Ziel, unseren derzeitigen
Marktanteil von über 10% langfristig mindestens zu halten", sagte der
Vorstandsvorsitzende Norbert Steiner am Donnerstag dem "Handelsblatt".
Angesichts des starken Marktwachstums bedeute dies eine Ausweitung der
Produktion um 2 bis 3 Mio Tonnen und ein Investitionsvolumen von deutlich mehr
als 2 Mrd EUR in den 5 bis 10 Jahren. Aktie nach Ausbruch über 79 EUR mit Ziel
Widerstand 90 EUR.

DJG/mod/ros

(END) Dow Jones Newswires

August 28, 2008 01:56 ET (05:56 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

28.08.2008 07:56:26 Quelle: DJN

[plus_ma]

+
hallo uraltkali,

kann ich mir vorstellen, dass ihr diese Diskussionen hier schon hattet. Will da auch nicht groß einsteigen....solange ich long bin.:O....aber Du stellst die Gewässerbelastung nun ein wenig zu harmlos dar, denke ich.

Nur soviel noch einmal zur Klarstellung: das sind keine "linken Brüder", die sich da aufregen....

„Eine weitere dauerhafte Belastung der Gewässer Werra und Weser auf dem heutigen Niveau ist nicht vorstellbar“, sagte Umweltstaatssekretär Karl-Winfried Seif (CDU) in Wiesbaden.

Ich hatte noch einiges speziell zum Thema Werra gefunden und mein Eindruck ist, dass K+S keine verantwortliche Umweltpoltik fährt und ihr dieses Thema noch öfter auf die Füße fallen wird, solange bis sie sich angemessen darum kümmern.

Es wurde ja auch schon seitens der Aktionäre auf einer HV ein Antrag gestellt auf die Dividende zu verzichten, um die nötigen Massnahmen zu ergreifen.

Hast Du als Uraltaktionär vielleicht sogar vorort miterlebt. Wurde natürlich abgelehnt.

Ansonsten wünsch ich uns aber trotzdem erstmal einen schönen Handelstag.
+

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.886.316 von plus_ma am 28.08.08 09:04:27

hallo plus_ma,

muss nun weg, deshalb nur kurz:

"""""Es wurde ja auch schon seitens der Aktionäre auf einer HV ein Antrag gestellt auf die Dividende zu verzichten, um die nötigen Massnahmen zu ergreifen.""""""


in der tat, diese aktion habe ich miterlebt. nur sollte man wissen, das der aktionär, der dies forderte nach seiner eigenen aussage mit einer stimme (aktie) vertreten war -und die er nach seiner aussage sich von einem freund geliehen hatte.

dies relativiert diesen antrag natürlich schon.

glück auf!
uraltkali

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.886.514 von uraltkali am 28.08.08 09:23:46

+
Ja, so ähnlich hatte ich mir das schon gedacht....

der Mann wirkte im radiointerview auch ganz gutgelaunt.
+

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.886.617 von plus_ma am 28.08.08 09:32:24

mann mann mann ....wieso sind wir jetzt schon ein paar mal wieder unter 81, nachdem heute morgen in Berlin noch über 84 gezahlt wurden ???

Wirken sich die Milliardeninvestitionen sehr negativ auf den Gewinn aus ?

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.886.837 von kultstatus am 28.08.08 09:49:49

Wurde dir die Börseneignung schon abgesprochen, oder muss ich das noch nachholen?

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.886.955 von Nuclear_Winter am 28.08.08 09:56:19

nein Danke, lass mal gut sein ... die entziehe ich mir lieber persönlich

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.063 von kultstatus am 28.08.08 10:02:20

Die Investitionen sind kurzfristig eher neg. zu sehen, weil damit die Wahrscheinlichkeit auf ein größeres Aktienrückkaufprogramm sinkt. Mittel- und langfristig bedeuten die Investitionen natürlich, dass sich die Fördermenge an Kali erhöht und damit auch der Umsatz und Gewinn. Jedenfalls zeigt es deutlich, dass das Management sehr davon überzeugt ist, dass der Kalipreis in Zukunft nicht einbrechen wird. Wäre dies nämlich der Fall, wären die Investitionen ein Schuss in den Ofen.

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.223 von Nuclear_Winter am 28.08.08 10:11:34

Aktien von K+S könnten im MDAX mit geplanten Milliardeninvestitionen auf Interesse stoßen. Der Düngemittelhersteller will seine Kaliproduktion in den kommenden Jahren mit einem Investitionsvolumen von deutlich mehr als zwei Milliarden Euro in den nächsten fünf bis zehn Jahren ausbauen, 'um unseren derzeitigen Marktanteil von über zehn Prozent langfristig mindestens zu halten', sagte Vorstandschef Norbert Steiner dem 'Handelsblatt'. Ein Händler meinte: 'Die Erhöhung der Kapazitäten und auch mögliche Aktienrückkäufe sollten den Aktien weiter gut tun. Technisch sieht K+S nach dem Sprung über 80 Euro am Vortag ohnehin sehr gut aus.'

Ein Händler der keine Ahnung hat ?

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.886.837 von kultstatus am 28.08.08 09:49:49

wem interessiert den berlin? xetra gibt den takt an!

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.304 von kultstatus am 28.08.08 10:15:46

Logisch, dass der keine Ahnung hat, sonst würde er nicht an der Börse für andere handeln, sondern sein Geld selbst verdienen.

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.343 von Nuclear_Winter am 28.08.08 10:17:51

der war gut !

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.318 von Boersianer123 am 28.08.08 10:16:33

Hast du Migrationshintergrund oder warum verwendest du den Dativ?

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.304 von kultstatus am 28.08.08 10:15:46

warst du den schon mal da unten? oder in einem handelssaal? die interviewen jeden dem es erlaubt ist ein statement abzugeben... die haben alle die gleichen infos, wie du und ich! gibt da nicht soviel drauf

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.373 von Nuclear_Winter am 28.08.08 10:19:09

ich nix sprechen dein sprach

[sebastianms]

Was geht denn hier ab? Da wird der Kurs ja regelrecht runtergeprügelt mit aller Gewalt!

Von 83,50 auf 79,50 in nicht einmal einer Stunde!

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.431 von sebastianms am 28.08.08 10:21:52

verstehe wer will...

@nuclear_winter

Deine Meinung ?

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.431 von sebastianms am 28.08.08 10:21:52

Sollte ich aber jetzt beruhigen. Habe meine Shorts jedenfalls eingedeckt.

[INRI13]

wann denkt ihr, dass die groben zukäufe bezüglich DAX stattfinden? oder warn das schon die 5% gestern?
...sollte wohl noch ein wenig mehr drin sein, wenn die fondgesellschaften mitmischen .....

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.564 von INRI13 am 28.08.08 10:29:51

Etwa 1000 Mal wurde hier schon erläutert, dass die Dax-Aufnahme längst im Kurs eskomptiert ist. Aber du scheinst es immer noch nicht begriffen zu haben.

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.601 von Nuclear_Winter am 28.08.08 10:31:58

@Nuclear_Winter

Wie sieht denn Dein persönliches Kursziel aus ?

Ich weiß das Du nur die Vola tradest aber werden wir wieder in den Bereich 84 vorstoßen ?

[PizPalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.601 von Nuclear_Winter am 28.08.08 10:31:58

Vielleicht 1000 x falsch interpretiert?

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.601 von Nuclear_Winter am 28.08.08 10:31:58

schon klar ...

denke trotzdem, dass es da nächste woche noch beachtliche zukäufe geben wird - auch aufgrund des wachsenden internationalen interesses ..

by the way, wird die dax-aufnahme nächste woche medien-headline nr.1 sein .. so far, waschmittelwerbung

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.765 von kultstatus am 28.08.08 10:41:08

Bei 84 liegt das 61,8%-Fibo-Retracement, deshalb hat es dort heute auch exakt gedreht. Solange der Kurs auf Schlusskursbasis über 79 bleibt, spricht aus technischer Sicht alles für weiter steigende Kurse.

[Spittiinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.888.085 von Nuclear_Winter am 28.08.08 10:58:56

Der heutige Kursverfall liegt lt. Frankfurter Parkett daran, dass K+S in den nächsten 5 Jahren Milliarden investieren will.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.888.441 von Spittiinvestor am 28.08.08 11:18:25

Das ist natürlich eine sensationelle Neuigkeit. Was dieses Parkett so alles weiß... Handelt es sich um Eichen- oder Buchenholz bei dem Frankfurter Parkett?

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.888.554 von Nuclear_Winter am 28.08.08 11:24:46

+
Du bist ja heut wieder schwer in Form NW...

Halte das auch für die ganz normale Vola heute.

Und denke, dass es schon bald wieder UP geht.
+

[port_ellen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.888.979 von plus_ma am 28.08.08 11:46:55

es könnte aber auch schon bald wieder DOWN gehen.
wenn es über 84 geht, könnte es schnell richtung 90 weitergehen;
wenn es aber unter 79 geht, könnte es auch schnell wieder richtung 73 gehen.
so ist das an der börse.
darauf einen:
port_ellen

[sebastianms]

Genau, und wenn es über 100 geht, dann könnte es auf 110 gehen.

Wenn es allerdings unter 60 geht, dann könnte es unter 50 gehen.

Wer hätte das gedacht?

[Meze]

28.08.2008 aktiencheck.de/K+S akkumulieren

Westerburg (aktiencheck.de AG) - Der Analyst Henning Wagener von AC Research
empfiehlt weiterhin, die Aktien von K+S (ISIN DE0007162000/ WKN 716200) zu
akkumulieren.


Die Gesellschaft wolle ihre Kapazitäten deutlich ausweiten.


So wolle der Konzern seine Kaliproduktion in den kommenden Jahren mit
massiven Investitionen ausbauen und dadurch den derzeitigen Marktanteil von
über 10% langfristig mindestens halten. Vor dem Hintergrund des rasanten
Marktwachstums bedeute dies in den kommenden 5 bis 10 Jahren eine Ausweitung
der Produktion um 2 bis 3 Millionen Tonnen und Investitionen von über 2
Milliarden Euro. In diesem Zusammenhang werde auch die Reaktivierung eines
Kalibergwerkes in Roßleben geprüft. Gleichzeitig würden aber auch
Kaliprojekte im Ausland verfolgt.


Nach Ansicht der Analysten von AC Research sei die vorgesehene Ausweitung
der Kaliproduktion zu begrüßen. Seit dem Jahr 2005 habe sich der Preis für
Kali auf rund 900 USD je Tonne etwa versechsfacht. Vor dem Hintergrund der
steigenden Nachfrage nach hochwertigen Lebensmitteln und der
Biospritproduktion sei auch in den kommenden Jahren tendenziell mit einer
steigenden Kalinachfrage zu rechnen. In diesem Zusammenhang rechne man eher
mit einem anhaltend hohen Preisniveau bei Kali.


Beim gestrigen Schlusskurs von 82,28 Euro erscheine das Unternehmen mit
einem KGV 2008e von rund 13 vor dem Hintergrund der wahrscheinlich anhaltend
hohen Kalipreise weiterhin relativ moderat bewertet. In einem rückläufigen
Kalipreis sehe man gleichzeitig allerdings auch den zentralen Risikofaktor
für die Aktie. Zudem sehe man gute Chancen, dass die Aktie im kommenden
Monat in den Auswahlindex DAX aufgenommen werde. Dies könne sich
möglicherweise auch positiv auf die Performance des Papiers auswirken.


Die Analysten von AC Research empfehlen weiterhin, die Aktien von K+S zu
akkumulieren. (Analyse vom 28.08.2008) (28.08.2008/ac/a/d)

(END) Dow Jones Newswires

August 28, 2008 06:09 ET (10:09 GMT)

28.08.2008 12:09:20 Quelle: DJN

[Alifo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.889.644 von Meze am 28.08.08 12:21:43

>>> Zudem sehe man gute Chancen, dass die Aktie im kommenden
Monat in den Auswahlindex DAX aufgenommen werde. Dies könne sich
möglicherweise auch positiv auf die Performance des Papiers auswirken.<<<

Wo leben diese Leute, hinter dem Mond ?
DAX Aufnahme ist gar kein Thema mehr, so wie das Amen in der Kirche...

[renaldinho]

Naja heute schliessen wir unter 80

[papakali]

Na. Kaum fällt der Kurs, meldet sich renaldinho wieder

[hansjoachimmueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.889.201 von sebastianms am 28.08.08 11:58:11

Der ist gut !!

[Chefkoch888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.890.229 von renaldinho am 28.08.08 12:59:24

Von welcher Firma ist denn deine Glaskugel?

[hansjoachimmueller]

Eigentlich ein schöner Rücksetzer heute, wer hätte gedacht noch mal Stücke zu 80 € zu bekommen. Hier gibt es einen kleinen Filmbeitrag zu den geplanten Investitionen:

http://www.anleger-fernsehen.de/

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.890.935 von Chefkoch888 am 28.08.08 13:44:25

Bestimmt von der Firma, für die Cannix Zementsäcke schleppt.

[Meze]

28.08.2008 MARKT/K+S drehen ins Minus

Nach einem positiven Start haben K+S in der Zwischenzeit ins Minus gedreht. Die
Aktie hatte zunächst von Aussagen zu den Investitionsplänen profitiert. In der
Zwischenzeit würden die Kommentare etwas zurückhaltender aufgenommen, heißt es
von einem Teilnehmer, da einige Anleger befürchteten, dass sich die Pläne
negativ auf die Gewinnsituation des Unternehmens auswirken könnten. K+S geben um
2,6 auf 80,11 EUR nach.

DJG/mpt/flf

(END) Dow Jones Newswires

August 28, 2008 08:18 ET (12:18 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

28.08.2008 14:18:35 Quelle: DJN

[Chefkoch888]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.891.141 von Nuclear_Winter am 28.08.08 13:57:02

Ich hab echt nicht so viel Plan von Börse und bin auch noch nicht so lange dabei, eure Berichte lese ich mit sorgfalt und Interesse durch, dafür ein dickes Lob an euch und besonders an uraltkali!

@ Nuclear_Winter, mit dem Frankfurter Parkett war schon ein brüller

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.223 von Nuclear_Winter am 28.08.08 10:11:34

hallo nw,

im prinzip stimmt deine aussage.

nachdem k+s die 2-3 mllrd. aber auf die nächsten 5-10 jahre bezieht, dürfte genügend vom cash flow übrig sein, um ein aktienrückkaufprogramm zu starten.

gruss uraltkali

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.891.790 von Chefkoch888 am 28.08.08 14:38:34

Tja, in welche Richtung wird´s jetzt gehen ? Seitwärts solange die Unterstützung bei 79 hält ? Bis der Markt sich entscheidet ob die Investitionen seitens K&S gut oder schlecht sind ?

Fragen über Fragen....

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.890.269 von papakali am 28.08.08 13:01:48

hallo mein sohn,

dafür bist du verantwortlich!

glück auf!
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.887.779 von INRI13 am 28.08.08 10:41:56

hallo,

warum dax-aufnahme nächste woche?

gruss uraltkali

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.892.444 von uraltkali am 28.08.08 15:15:41

oh sorry, meinte natürlich den beschluss, also am mittwoch. bis dahin wird k+s sich mehr als ohnehin in aller munde sein.

ínteressant wird die zeit zwischen 3.9. und 22.9. - da sollten ja dann die zukäufe der letzten zweifler stattfinden, oder?

danke für die korrektur, uraltkali

beste grüße
inri

[aussie1963]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.890.229 von renaldinho am 28.08.08 12:59:24

Schei.. habe leider mein MDAX Call gestern abend gegen K+S Call getauscht und zwar wegen:

Anbei die Analyse von Godmodetrader:

K+S - Es geht wieder losDatum 27.08.2008 - Uhrzeit 10:39 (© BörseGo AG 2007, Autor: Berteit Rene, Technischer Analyst, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 716200 | ISIN: DE0007162000 | Intradaykurs:
K+S - WKN: 716200 - ISIN: DE0007162000

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 81,26 Euro

Rückblick: In den Aktien von K+S scheinen die Bullen wieder das Ruder übernehmen zu wollen, nachdem die Aktie von ihrem Hoch bei 97,35 Euro Mitte Juni bis auf ein Tief bei 62,11 Euro zurückkamen. Ausgehend von diesem kam es zunächst zu einer Konsolidierung mit leicht aufsteigender Tendenz und heute gelingt der Aktie der Ausbruch über den Widerstand bei 80,70 Euro. Parallel dazu wurde auch die kurzfristige Abwärtstrendlinie seit dem Junihoch nach oben überwunden und so ein weiteres Kaufsignal generiert.

Mittelfristig ist die Bullenwelt in den Aktien von K+S noch in bester Ordnung. Die Aktie weist hier noch höhere Hochs und Tiefs auf und mit Kursnotierungen oberhalb der exp. GDL 200 (aktuell 62,64 Euro), wird auch von dieser Seite ein intakter Bullenmarkt angezeigt.

Charttechnischer Ausblick: Die Korrektur in den Aktien von K+S scheint mit den Kursgewinnen der vergangenen Tage vorbei zu sein, womit in den kommenden Wochen wieder mit Kursen im Bereich von 97,35 Euro zu rechnen ist.

Für dieses bullische Szenario sollte die Aktie nicht mehr nachhaltig unter ~73,25 Euro zurückfallen. Dies würde eine Stopploss Welle lostreten, in der mit Abgaben bis auf 62,64 Euro zur rechnen wäre.

..Wieder ins Klo gegriffen...

Was haltet Ihr von dem " Godmodetrader"...

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.892.954 von aussie1963 am 28.08.08 15:40:22

ah, ein Leidensgenosse, GottseiDank hab ich meinen Call schon gestern Morgen vor der unseligen Analyse gekauft und könnte mich in den Hintern beißen, daß ich den heute Morgen nicht direkt mit sattem Gewinn verkloppt habe... aber wegen dieser Analyse hat wieder der "Gier-frisst-Hirn"-Modus eingesetzt

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.892.954 von aussie1963 am 28.08.08 15:40:22

ich stimme der Analyse voll zu!

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.893.208 von kultstatus am 28.08.08 15:52:55

war bei mir genauso. aber halb so wild.die kommen auch wieder dahin.habe sogar einen anderen Call mit höherem Basispreis nachgekauft

[getthatcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.892.694 von INRI13 am 28.08.08 15:28:38

schade, dass ich schon gestern abend nen call auf K+S gekauft habe. nach dem heutigen lächerlichen abverkauf ( wegen horrornachricht ) hätte ich auch billiger rein kommen könne

[volki3]

Vielleicht eine Erklärung warum der Kurs Heute etwas nachgibt:

DAX erholt sich zu Mittag und steigt über 6.300 Punkte, K+S mit Milliarden-Investition
28. August 2008 14:10

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Euro
Marktteilnehmer
Zertifikate


Der Beginn des heutigen Tages glich dem gestrigen. Erneut schaffte es der deutsche Leitindex nicht, die Marke von 6.300 Punkten zu halten. Die Autowerte BMW, Daimler und VW gerieten besonders unter Druck nachdem die Unternehmensführung von Toyota ihre Ansatzprognose für das kommende Jahr gesenkt hatte. In dieser Phase wurden an der EUWAX allerdings erneut Long-Zertifikate gekauft. Offenbar hofften die Investoren auf eine Wiederholung des Szenarios von gestern, als der DAX am Nachmittag bis in den Bereich von 6.340 Zählern zulegen konnte. Ganz so weit ging es dann zwar nicht nach oben, aber immerhin konnte sich der DAX bis zum Mittag auf 6.306 Zähler steigern und lag damit nur noch um 0,22 Prozent im Minus. Das Anlegerverhalten beginnt nun aber, sich zu drehen. Die Käufe bei Put-Optionsscheinen nehmen zu.

K+S möchte die Produktion von Kali um zwei bis drei Millionen Tonnen ausbauen. Dafür seien in den nächsten fünf bis zehn Jahren Investitionen von mehr als zwei Milliarden Euro vorgesehen. Die K+S-Aktie gab bis zum Mittag um 2,3 Prozent auf 80,74 Euro nach. Derivateanleger nutzten die Verluste in der Aktie für Gewinnmitnahmen bei Knock-out-Puts. Gleichzeitig stiegen viele Marktteilnehmer in Call-Optionsscheine und Knock-out-Calls ein.

Zudem waren Bull-Zertifikate auf den Windkraftanlagenbauer Repower Systems gefragt. Ein renommierter Börsenbrief hatte die Scheine zuvor in sein Trading-Depot aufgenommen. Die Aktie gab aber bis zum Mittag zunächst um 1,7 Prozent auf 217,85 Euro nach.

[kultstatus]

...die sind wohl short ...

K+S underperform

Datum: 28.08.08
Uhrzeit: 16:14


Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Martin Roediger, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000 / WKN 716200) unverändert mit "underperform" ein.

Die Aussage des Vorstandsvorsitzenden Steiner, wonach K+S 2 Mrd. EUR in den Ausbau der Kaliproduktion investieren wolle, um den Marktanteil über 10% zu halten, stelle keine neue Nachricht dar.

K+S habe in der Vergangenheit mehrfach die Absicht betont, die Aktivitäten in dem Geschäftsfeld auszuweiten. Am Kursziel von 77 EUR werde unverändert festgehalten.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Cheuvreux die Aktie von K+S weiterhin mit dem Votum "underperform". (Analyse vom 28.08.08)
(28.08.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 28.08.2008

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

[volki3]

....und noch so ein "Schlaumeier" Analyst der die Zahlen nur unvollständig wiedergibt:

K+S AG: underperform (Cheuvreux SA)
Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Martin Roediger, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000 (News/Aktienkurs)/ WKN 716200) unverändert mit "underperform" ein.

Die Aussage des Vorstandsvorsitzenden Steiner, wonach K+S 2 Mrd. EUR in den Ausbau der Kaliproduktion investieren wolle, um den Marktanteil über 10% zu halten, stelle keine neue Nachricht dar.

K+S habe in der Vergangenheit mehrfach die Absicht betont, die Aktivitäten in dem Geschäftsfeld auszuweiten. Am Kursziel von 77 EUR werde unverändert festgehalten.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Cheuvreux die Aktie von K+S weiterhin mit dem Votum "underperform". (Analyse vom 28.08.08)
(28.08.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 28.08.2008

[laGazzetta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.893.939 von kultstatus am 28.08.08 16:29:47

Ich glaube die aktie kann sich heute nicht behaupten wird warscheinlich unter die 80 euro marke fallen meine meinung

[getthatcash]

die " euro am sonntag " hat unsere k+s kürzlich zum kauf( call) empfohlen

ih glaube,diese zeitung ist renommiert genug

[hansjoachimmueller]

Noch hält die 80 € Marke ...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.893.939 von kultstatus am 28.08.08 16:29:47

hallo,

da irrt "martin" aber, denn steiner sprach bisher immer nur von ca. 1 mllrd.

gruss uraltkali

[Boersianer123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.894.036 von getthatcash am 28.08.08 16:34:43

euro am sonntag hat stada vor ein paar wochen bei 47 € zum kauf empfohlen. dann kam die gewinnwarnung (ca. 2 tage später) und eas hat abstand genommen zu der aktie. das war bei ca. 31 €. jetzt notiert der wert bei fast 37 €. das nur am rande zu EURO am Sonntag

[laGazzetta]

der verkaufsdruck wächst hoffe natürlich man behalte nerven.

[getthatcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.894.159 von Boersianer123 am 28.08.08 16:40:44

nur gut, dass man bei k+s in ein top-unternehmen investiert ist

mit stada habe ich mich nicht beschäftigt

[getthatcash]

nächste woche stehen wir bei 90 Euronen

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.894.210 von laGazzetta am 28.08.08 16:43:21

wofür nerven behalten?? war doch klar das nach so einem Anstieg ein kleiner Rücksetzer kommt.

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.893.968 von volki3 am 28.08.08 16:31:33

Was soll man von einem Analysten halten, der vor wenigen Tagen noch ein Kursziel von 116 sah, die Quartalszahlen als hervorragend einstufte und dann die Meinung um 180 grad veränderte ohne dass es zuletzt news gab?
Besonders bitter ist dies für Rödiger, weil er immer bullisch für k+s war und dann diese herabstufung nahe des tiefstkurses vollzog. Seitdem hat k+s 11% zugelegt.

Diese Kaufempfehlung wurde nach den Quartalszahlen von Rödiger veröffentlicht:

13.08.2008 18:09
K+S AG: Selected List (Cheuvreux SA)
Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Martin Roediger, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000 (News/Aktienkurs)/ WKN 716200) unverändert mit "Selected List" ein.

Die Quartalsergebnisse seien gut ausgefallen und hätten die Erwartungen übertroffen.

Hauptgewinntreiber sei das Kali-Geschäft gewesen. Für das Gesamtjahr rechne das Management weiterhin mit einem EBIT von 1,4 bis 1,6 Mrd. EUR. Das Kursziel von 116 EUR habe unverändert Bestand.

Vor diesem Hintergrund bleiben die Analysten von Cheuvreux für die Aktie von K+S bei ihrem Votum "Selected List". (Analyse vom 13.08.08) (13.08.2008/ac/a/d)
Analyse-Datum: 13.08.2008

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.894.347 von BlueGene am 28.08.08 16:49:47

der hat keine Ahnung. vielleicht wollen die nochmal günstig einsteigen.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.894.036 von getthatcash am 28.08.08 16:34:43

hallo,

""""""ih glaube,diese zeitung ist renommiert genug """""""

eams ist die schwester von "bild am sonntag".

gruss uraltkali

[getthatcash]

ist ja gut. hauptsache k+s steigt wieder

[berlin3000]

Wie vor 2-3 von mir angekündigt, werden jetzt die großen Investitionen angekündigt. Wurde deswegen damals ausgelacht.
Was nun liebe Leute. Wie soll die Firma das zahlen. Muß hier
womöglich eine Kapitalerhöhung vorgenommen werden. Wer kann
weiterhelfen. Bin kein basher. Sitze selbst im Boot. Meines
Erachtens ist das alles andere als gut!

[berlin3000]

2-3 Woche meine ich . sorry

[aussie1963]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.895.012 von berlin3000 am 28.08.08 17:25:45

bei 80€ scheint ein kurzfr.Boden zu sein; ob er hält?

Kurz vor der Juni Spitze bei ca 90/92€ also werde ich dann verkaufen; dachte nach gestrigem Sprung auf 82,5€ das K+S bei dem
heutigen starken Markt so um 85€ schließt...

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.894.869 von berlin3000 am 28.08.08 17:17:30

pardon, aber man sollte sich schon bemühen, wenn man nicht ausgelacht werden möchte:
k+s plant dies Jahr ein Ebit von bis zu 1,6 Mrd Euro.
Die Investitionen von 2 Mrd strecken sich dagegen auf 5-10 Jahre.

eine Kapitalerhöhung ist somit 100%ig nicht notwendig. Das Gegenteil wird geschehen: k+s generiert in diesen und kommenden Jahren Milliarden an Cash. Es bleibt rotz dieser Investitionen mehr als genug übrig um z.B. in die genehmigte Kapitalherabsetzung, sprich Akienrückkauf zu investieren.
Ein Fan von Dividenden bin ich nicht. Wer Cash benötigt verkauft einfach ein paar Aktien. Ich investiere nicht um von der Firma wieder Geld ausgeschüttet zu bekommen.

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.895.422 von aussie1963 am 28.08.08 17:51:21

tja, K+S ist immer für eine Überraschung gut ......... bin auch gespannt ob die 80 morgen halten werden oder ob einige wieder mal Kasse machen...

was sagt der Nukleare Winter dazu ?

[Kalimero-77]

Die Aktie hat nachboerslich noch deutlich zugelegt.
War gestern auch schon der Fall und wurde dann heute mrgen sofort weggeshortet. Ich hoffe, dass passiert morgen nicht noch mal.

Bin erst vor kurzem eingestiegen. Mir ist mal aufgefallen, dass die besten Monate der Aktie oft September bis Dezember sind. Kann das jemand bestaetigen ?

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.895.512 von BlueGene am 28.08.08 17:57:06

Hallo BlueGene,

Ein Fan von Dividenden bin ich nicht. Wer Cash benötigt verkauft einfach ein paar Aktien.


Für Aktionäre, die vor mehreren Jahren und mehr eingestiegen sind,
ist die Dividende je nach Einstiegsvolumen eine sehr erfreuliche Sache.

Können somit zig Tausende Euro jährlich sein, die ein Aktionär ausgeschüttet bekommt!



Gruß

Tonci

[BlueGene]

Das Maihoch lag bei 83,25. Daran ist k+s heute im ersten Versuch
nach unten abgeprallt. Der Anstieg von 76 auf knapp 84 in drei Tagen war auch etwas viel. Die alte hartnäckige Widerstandszone bei 79-80 scheint sich aber nun als recht gute Unterstützung zu etablieren.



Ein wenig verwundert bin ich gerade über den nachbörslichen Anstieg bei Tradgate auf 81,25 (auch wenn der nicht sonderlich repräsentativ ist):


Gründe gibts dafür nicht: Zum Xetra-Schluss lagen die amerikanischen Potash-Werte 2-3% im minus fast genauso wie k+s bei 80. Dort liegen Pot, AGU & MOS auch jetzt noch- von dieser Seite her also bis jetzt keine Impulse für morgen.

k+s wird nächste Woche wg. des Dax-Beschlusses sicher en vogue bleiben. Darum denke ich auch dass die Unterstützung 79-80 gute Chancen hat zu halten.

Gerade gefunden (irgendwie nur blabla ):


K+S investiert bleiben

28.08.2008
Frankfurter Tagesdienst

Detmold (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst" raten Anlegern bei der Aktie von K+S (ISIN DE0007162000 / WKN 716200) unverändert investiert zu bleiben.

Am Mittwoch hätten Gerüchte um eine Prognoseanhebung den Kurs des Düngemittelproduzenten nach oben getrieben. Das wäre nun wirklich keine allzu große Überraschung, denn schließlich habe K+S im laufenden Jahr bereits mehrfach seine Gewinnprognose nach oben korrigiert.

Aber K+S habe erst vor einigen Wochen die Gewinnperspektiven an den boomenden Geschäftsverlauf nach oben angepasst, so dass nun eine weitere Erhöhung innerhalb eines so kurzen Zeitraums selbst bei K+S etwas ungewöhnlich wäre. Und genauso habe man es dann auch am Markt kommuniziert: "Wir haben erst vor wenigen Wochen eine neue Prognose herausgegeben. Diese steht nach wie vor und bildet den Blick auf das Gesamtjahr aus heutiger Sicht gut ab."

Dennoch sei der Aktienkurs zunächst bis auf 82,30 EUR angestiegen und habe damit 4,2% im Plus gelegen. Nach der Klarstellung von K+S sei der Gewinn dann auf 2,6% gesunken. Die Experten hätten bereits zum Einstieg geraten.

Die Experten vom "Frankfurter Tagesdienst" empfehlen bei der Aktie von K+S weiterhin investiert zu bleiben und das Stopp-Loss-Limit zur Gewinnabsicherung von 68,95 EUR auf 74,15 EUR nachzuziehen. (Ausgabe 132 vom 28.08.2008) (28.08.2008/ac/a/d)

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.897.826 von tonci am 28.08.08 20:35:09

hallo tonci,
ich habe mich während meines BWL Studiums (im speziellen Portfolio Management) damals sehr genau mit den Alternativen Dividende bzw. Aktienrückkauf beschäftigt.

Alle Forschungen ergeben, dass ein Aktienrückkauf die bessere Alternative ist- nicht nur vom steuerlichen Gesichtspunkt her.

Wer als langjähriger Aktionär in Deutschland Geld benötigt verkauft einfach steuerfrei ein paar Anteile. fertig!

viele grüße,
blue

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.898.186 von BlueGene am 28.08.08 20:59:07

hallo bluegene,

da hast du aber im bwl unterricht nicht richtig aufgepasst!

gruss uraltkali

[volki3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.894.347 von BlueGene am 28.08.08 16:49:47

Bin noch nicht so lange in K+S investiert, somit ist mir diese Analysten-Meldung auch nicht bekannt gewesen.
Was mir in dieser Analyse aber direkt aufgefallen ist, dass "Martin" nur eine Botschaft vermitteln wollte: negativ
Da liegt die Vermutung sehr nahe, wie auch kultstatus schon gepostet hat, dass man short orientiert ist und nur das Ziel hat, den Kurs zu drücken.
Diese Qualität von Analysten, die nicht fundamental, sondern in eigenem oder im Interesse der Bank ihren Namen als "Analyst" verkaufen, nimmt immer mehr zu.
Deshalb sollte man nicht jeder Analysten-Meldung folgen bzw. eine Dispostion anschließen, sonder sorgfältig mit der anderer und der eigenen Einschätzung abwägen.

Einen schönen Abend!

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.898.660 von volki3 am 28.08.08 21:39:03

hallo volki3,

dein bericht entspricht im allgemeinen meiner meinung.

ich möchte jedoch bemerken, dass gerade martin roediger die letzten jahre immer ausgezeichnete recherchen zu k+s abgeliefert hat.
die berichte waren ausführlich und sehr sachlich gehalten.
mir bleibt es unverständlich, warum eben dieser h. martin roediger nun mittels einzeiler die zukunftsaussichten von k+s plötzlich negativ sieht.

ein schelm, wer böses dabei denkt!

glück auf!
uraltkali

[Alifo]

Durchhalten Jungs noch ein paar Monate ....


Sinofert says potash import talks to finish end-08

Aug 28 (Reuters) - Sinofert (0297.HK: Quote, Profile, Research, Stock Buzz), China's largest distributor of imported fertilisers, expects to complete talks with foreign potash suppliers by yearend, setting the level and price of 2009 imports, its top executive said.

China faces an estimated shortfall of up to a quarter of its demand of 11-12 million tonnes of potash this year, and Sinofert hopes to seal 2009 import agreements as early as possible to ensure supply and forestall a potential rise in import prices.

Sinofert plans to talk independently to foreign potash suppliers this year on import contracts, and the negotiations are expected to be completed by the end of 2008, Chief Executive Officer Du Keping told Reuters on Thursday.

Analysts expect Beijing to raise tariffs to as much as 185 percent, after current tariffs expire at the end of September.

Du would only say that China may lift urea export tariffs again from current levels, in an effort to keep more of the crucial chemical at home and curb agricultural inflation.

"If the international urea prices keep growing and the increase of China's export volume affects domestic supply, the government could raise the export tariff again," he said.

China, the world's largest fertilizer market, in April slapped 135-percent export tariffs on urea exports to control rapidly rising domestic agricultural costs that have stoked inflation, further tightening the global market.

Booming demand for grain across the globe, driven by the growing needs of developing economies and mandates for the increasing use of biofuels in the United States and Europe, have pushed prices of crops and allied products sharply higher.

(Reporting by Judy Hua; editing by Ken Wills)

http://www.reuters.com/article/rbssIndustryMaterialsUtilitie…

Gruss
Alifo

[Alifo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.899.228 von Alifo am 28.08.08 22:16:22

Ach ja,

expects to complete talks with foreign potash suppliers by yearend, setting the level and price of 2009 imports

Mann kann davon ausgehen, dass die Vetraege fuer ab 1.1.2009 er Lieferungen nicht exakt am 31.12.2008 abgeschlossen werden , ich denke da "sickert" etwas von den grossen Kali Lieferanten im Interesse ihrer Aktionaere schon vorher als Meldung durch.

Ich persoenlich denke der Oktober wird spannend...

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.898.474 von uraltkali am 28.08.08 21:21:16

Hallo Uralkali,
doch ich habe mich damals sehr genau im Rahmen eines Seminars damit auseinandergesetzt und viele empirische Studien darüber gelesen. In einem vollkommenen Kapitalmarkt ohne Steuern ist es egal welche Ausschüttungspolitik das Unternehmen verfolgt: Dividenden und Aktienrückkäufe sind perfekte Subsitute.

Die Realität sieht jedoch anders aus, zum einen Aufgrund der Signalwirkung eines Aktienrückkaufs zum anderen aufgrund der Besteuerung.
Bei einem Aktienrückkauf wird der Gewinn des Unternehmens nur einmal mit der Körperschaftssteuer besteuert- ein langfristanleger kann die Kursgewinne steuerfrei kassieren.
Bei Dividenden gilt das Halbeinkünfteverfahren. Es greift also die Körperschaftssteuer und zusätzlich noch zur Hälfte der persönliche Steuersatz des Aktionärs.
Der einzige der von Dividenden profitiert ist der Staat.

Besonders interessant ist auch der psychologische und Kursstützende Effekt eines Aktienrückkaufs. Zitat:

"...Studie der US-Investmentbank Morgan Stanley zufolge schlagen die Papiere von Aktienrückkäufern ein Jahr nach Ankündigung des Programms ihren Vergleichsindex im Schnitt um 13 Prozent (siehe Grafik). "Wenn ein Konzern ein Aktienrückkaufprogramm ankündigt, dann ist das ein klares Kaufsignal“, resümiert Morgan-Stanley-Stratege Teun Draaisma."
(13% sind deutlich mehr als es rechnerisch begründet wäre)

Ich habe noch nie verstanden warum die deutschen Anleger so dividendenfixiert sind. Ich investiere nicht in ein Unternehmen um das Geld zurückzubekommen. Wenn ich die Dividende nicht benötige muss ich ärgerlicherweise die Dividende zum halben steuersatz versteuern und danach vom diesem übrig gebliebenen Geld wieder die Aktien des Unternehmens kaufen!! Ist das nicht pervers??

Wählt das Unternehmen Aktienrückkäufe als Ausschüttungspolitik ist es wesentlich vorteilhafter: Nur dann, wenn ich wirklich Geld benötige kann ich als Langfristanleger steuerfrei einen Teil meiner Aktien verkaufen- ich muss nicht monatelang auf die nächste Dividende warten.

Ich habe mich damals mit einigen Unternehmenschefs darüber unterhalten. Mir wurde auch zugestimmt, aber das Problem ist, dass deutsche Anleger dividendengeil sind. In den USA sind Aktienrückkäufe wesentlich beliebter. Die dividenden sind dort meist nur winzige centbeträge.

Man muss allerdings auch sagen, dass Aktienrückkäufe erst seit 1998 in deutschland erlaubt sind. Die subjektive Dividendenbevorzugung ist ein Relikt aus der Vergangenheit.

Auch ab 2009 müssen auf Dividenden 25% Abgeltungssteuer bezahlt werden. Beschließt das Unternehmen statt einer Dividende dagegen Aktienrückkäufe kannst Du auch in Zukunft die Abgeltungssteuer umgehen und von den Kurssteigerungen profitieren die sich aus dem rechnerischen Effekt UND der Signalwirkung ergeben.

okay, das gehört hier nicht hin. Aber ein interessantes und relevantes Thema allemal, da K+S immer sehr hohe Dividenden ausschüttet.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.900.535 von BlueGene am 29.08.08 01:27:23

hallo bluegene,

deine ausführliche erklärung ist theoretisch natürlich richtig, deshalb habe ich auch ein smilie gesetzt.

aber in der praxis, speziell bei k+s sieht das ganz anders aus.
hätte ich jeweils die dividendenerträge in form von aktienverkäufen vorgezogen, wäre mein aktienstock nunmehr ca. halbiert!
so habe ich die dividenden kassiert, habe keine aktien verkauft -und die aktien von k+s haben den markt trotzdem outperformed.

im klartext:
ich werde in 2009 eine dividende je aktie kassieren, die wesentlich höher liegt als der preis meiner damals bezogenen aktie.

k+s hat z.b. 2 mal ein aktienrückkaufprogramm gestartet.
was ist damals während des rückkaufes passiert? die aktien gaben gegen den markt zwischen 10 -und 20 % nach.

die psychologische wirkung von aktienrückkäufen sind nur, wenn überhaupt von kurzer dauer. hingegen die ankündigungen von dauerhaften dividendenerhöhungen stützen den kurs meist langfristig.

das eine ist betriebswirtschaftliches denken, die andere überlegung ist rein psychologischer natur.

gruss
uraltkali

[xxxGregoryxxx]

Naja nicht ganz so:

Die Kursgewinne musst Du auch ab 2009 mit 25% versteuern. Somit sind Dividenden und Kursgewinne gleichgesetzt (abgesehen von der Außnahme Du hälst die Aktien von 2008 bis unendlich).

Also was meint ihr, sind die 100 EUR für Ende des Jahres realistisch?

[volki3]

Guten Morgen,
was schon oft angedeutet wird hier noch mal konkreter besprochen:

News - 29.08.08 06:05
INDEX-MONITOR: TUI vor Platztausch im DAX mit K+S - HRE darf bleiben

FRANKFURT (dpa-AFX) - Im deutschen Leitindex DAX werden nach einem Jahr der Kontinuität im September wohl wieder Stühle gerückt.
Index-Experten erwarten, dass der Touristik- und Schifffahrtskonzern TUI seinen Platz im Börsenbarometer an den bislang im MDAX notierten Düngemittelhersteller K+S abtreten muss. Der Verbleib des Immoblienfinanzierers Hypo Real Estate (HRE) hing zeitweise am seidenen Faden, doch kurz vor dem August-Ende sieht es aber doch so aus, dass die HRE im DAX bleiben darf. Damit würde das Stahlunternehmen Salzgitter - bis dato chancenreichster Austauschkandidat - den Aufstieg knapp verpassen.
Neben diesen Änderungen könnten zudem Pfleiderer oder DEUTZ aus dem Index der mittelgroßen Werte herausfallen und dem Baumaschinen-Konzern Bauer Platz machen. Der TecDAX dürfte zudem noch stärker zu einem Solarwerte-Index werden, denn ein weiteres Unternehmen dieser Branche steht vor seiner Aufnahme in den Technologie-Index. Der Arbeitskreis Aktienindizes wird am kommenden Mittwochabend, 3. September, über sämtliche anstehenden Änderungen entscheiden. Am Montag, 22. September, werden sie dann umgesetzt.
GESICHERT: K+S KOMMEN FÜR TUI IN DEN DAX
Der Platztausch zwischen TUI und K+S ist absolut sicher und nach aktueller Datenlage wird die HRE doch im DAX bleiben. Für Salzgitter wird es dann doch nicht reichen', sagte Stratege Manfred Jaisfeld von der National-Bank in Essen. Obwohl sich die HRE-Aktie im Vergleich zur letzten Rangliste Ende Juli weiter verschlechtert hat, könne sich die Salzgitter-Aktie nach seinen Berechnungen nicht gemäß der 'Regular Entry'-Regel qualifizeren. 'Aufgrund der überdurchschnittlichen Kursentwicklung von Infineon und EADS sowie der Kapitalerhöhung von Fresenius rutscht Salzgitter bei der Marktkapitalisierung um drei Plätze auf Rang 31 zurück', so Jaisfeld. Um den erforderlichen Platz 30 noch zu erreichen, müsste die Aktie des Stahlkonzerns in den verbleibenden zwei Handelstagen jeweils um rund 50 Prozent über dem Schlusskurs vom Mittwoch notieren. Auch Christian Stocker von der UniCredit und Anke Platzek von der LBBW sehen die HRE weiter im DAX.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.900.968 von xxxGregoryxxx am 29.08.08 08:34:06

hallo gregory,


"""""Also was meint ihr, sind die 100 EUR für Ende des Jahres realistisch?""""""

meine meinung:

nur gauner sind bescheiden!


glück auf!
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.900.968 von xxxGregoryxxx am 29.08.08 08:34:06

hallo gregory,

hätte ich fast vergessen:

25% steuer auf kursgewinne und div. ab 2009 ist nur die halbe wahrheit, die steuer wird höher, teilweise wesentlich höher liegen!

gruss uraltkali

[sebastianms]

Auf die 25% kommen noch die Solidaritätszuschlag und die Kirchensteuer, also 28,6%

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.901.100 von sebastianms am 29.08.08 08:50:53

hallo sebastianms,

das ist nur die 3/4 wahrheit!

es kommt auch noch der soli dazu

menschen, die ihren lebensunterhalt aus zinsen und div. beziehen, werden dann wie selbstständige behandelt. in diesem falle werden auch noch die krankenkassenbeiträge abgezogen.

bei o.g. beispiel kann der abzug lockere 50% betragen!

gruss uraltkali

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.901.182 von uraltkali am 29.08.08 09:00:18

Das stimmt nun aber nicht. Die Abgeltungssteuer, also der Betrag, der direkt von der Bank einbehalten wird, kann die o.g. 28,6% nicht übersteigen.

[plus_ma]

+
morgen,

heut scheint sich mal wieder die Trader-Regel: "Kaufe in schwachen Eröffnungen" zu bestätigen.

Aber verscheien wir´s nicht...

+

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.900.948 von uraltkali am 29.08.08 08:31:18

hätte ich jeweils die dividendenerträge in form von aktienverkäufen vorgezogen, wäre mein aktienstock nunmehr ca. halbiert!
so habe ich die dividenden kassiert, habe keine aktien verkauft -und die aktien von k+s haben den markt trotzdem outperformed.
_________



Hätte k+s schon vor 20 jahren jede dividende in Aktienrückkäufe gesteckt, so wäre der Kurs heute ein vielfaches höher! Da würde es nichts ausmachen, wenn Du nur noch den halben Aktienbestand hättest!

Glaub mir, ich hab damals sämtliche verfügbaren Workingpapers von Universitäten rund um den Globus darüber gelesen. Der vorteil von Aktienrückkäufen ist nicht nur von der Theorie, sondern auch von der Emperie her immer wieder bestätigt worden.

@plus_ma: allerdings, mein rückkauf nach dem abrall bei 83 euro lag vorhin bei 78,75- leider nur mit einem teil meines bestandes. zum Traden ist k+s ein traum. Ich bin mir sicher, dass größere Investoren mit der Psyche der kleineren Fische spielen. Wir haben das auch bei 70 euro so oft gesehen, dass es morgens mal schnell deutlich darunter ging um alle stopp-loss auszulösen. Das gleiche wird jetzt bei 80 euro gemacht. ich erinnere auch an die linienartigen- und treppenförmigen Kursverläufe. da darf man sich seinen eigenen Reim machen

Der alte hartnäckige Widerstand bei 79-80 euro beweist sich sehr gut als Unterstützung.

[volki3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.898.955 von uraltkali am 28.08.08 21:57:54

Hallo Uraltkali,
was ist das den wieder für ein ARNALyst?

29.08.2008 10:24
K+S AG: reduce (Sal. Oppenheim jr. & Cie. KGaA)
Köln (aktiencheck.de AG) - Christian Faitz, Analyst von Sal. Oppenheim, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000 (News/Aktienkurs)/ WKN 716200) unverändert mit "reduce" ein.

Es sei zu begrüßen, dass sich Vorstandschef Steiner konkret zu den Investitionsplänen geäußert habe.

Statt einer Konzentration der Investitionen auf das Kali-Geschäft würde man jedoch eine Diversifizierung bevorzugen. Der Fair Value von 54 EUR habe unverändert Bestand.

Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten von Sal. Oppenheim die Aktie von K+S weiterhin zu reduzieren. (Analyse vom 28.08.08) (28.08.2008/ac/a/d)

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.901.521 von Nuclear_Winter am 29.08.08 09:32:05

hallo nm,

das ist korrekt, ändert aber nichts an der tatsache, dass meine per. abgaben ca. 40% (50% von mir war ein tipfehler) betragen.

gruss uraltkali

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.902.372 von volki3 am 29.08.08 10:38:28

wenn ich mir den RTC anschau, scheint das keinen wirklich zu kratzen ..........Sal. Oppenheim

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.902.372 von volki3 am 29.08.08 10:38:28

hallo volki3,

ja, der liebe h. faitz hat seine probleme mit k+s. er hat schon einmal sehr kleinmütig sein kursziel anheben müssen, derweil der kurs davongelaufen war.

die aussage, dass h. steiner sich konkret geäussert hat, ist schlichtweg blödsinn! es hat das gesagt, was er schon vor monaten von sich gab.

h. faitz macht einen entscheidenden fehler in seiner analyse, er setzt k+s nicht in den richtigen benchmarket, sondern betrachtet k+s mit chemieunternehmen (wie basf z.b.).
das ist natürlich ebenso blödsinnig wie falsch!

glück auf!
uraltkali

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.902.372 von volki3 am 29.08.08 10:38:28

Sal. Oppenheim? sind das nicht die, die bei einem Kurs von 65 k+s zum verkauf geraten haben? Der momentan Kurs muss sehr unangenehm für dei dortigen Herren sein.

Man ein paar Wörter zu den Oppenheim Bänkern:

FOCUS: Die Anleger-Affäre um den Zahlungsverkehrsabwickler Wirecard weitet sich aus. Wie das Nachrichtenmagazin FOCUS berichtet, gingen bei der Staatsanwaltschaft München und der Finanzaufsicht BaFin weitere Strafanzeigen wegen Marktmanipulationen ein. Betroffen sind zwei Fondsmanager der Privatbank Sal. Oppenheim. Die Vorwürfe in der Strafanzeige, die Wirecard gestellt hat, sind schwerwiegend: Demnach sollen die beiden Banker seit Mai in etlichen E-Mails an institutionelle Anleger Stimmung gegen Wirecard gemacht und vor angeblichen Bilanzproblemen gewarnt haben. Gleichzeitig sollen sie in dem Hedge-Fonds SOAR (Sal. Oppenheim Absolute Return) auf fallende Wirecard-Kurse gesetzt und kräftige Gewinne gemacht haben.
___

Seitdem hat sich der Kurs von wirecard übrigens wieder mehr als vedoppelt! innerhalb nur eines monats! allein heute +6%!

Würde mich nicht wundern wenn da einige Oppenheimer noch auf k+s puts sitzen.

Der Oppenheimer Reputationsverlust ist enorm.

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.902.538 von BlueGene am 29.08.08 10:51:44

coole geschichte hast du da ausgegraben ...

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.902.206 von BlueGene am 29.08.08 10:26:35

Das ist rein mathematisch schon zwingend, da Dividenden niemals von allen Anlegern komplett wieder reinvestiert werden. Würde dagegen der komplette Gewinn jährlich in Aktienrückkäufe fließen, würde das auf lange Sicht den Free-Float extrem verringern, da der Anteil der eigenen Aktien gegen 100% tendiert.

[investival]

Nochmal ad Akteinrückkäufe vs. Dividenden:

Habe das als Praktiker zwar nicht wissenschaftlich untersucht, aber ich meine über die Jahre und nach Betrachtung diverser Kursverläufe, va. bei (infolgedessen) stetigen US-Aktien, festzustellen, dass die Kombination aus beidem der Königsweg ist, weil damit sowohl streng wert- wie auch ertragsorientierte Anleger, also ein breitestmögliches Anlagepublikum, dessen es bei schwereren Aktien nunmal bedarf (da helfen a la longue auch Splits nichts), angesprochen werden.

Wichtig ist dabei sind in beiden Fällen eine Stetigkeit, also eine gewisse Planbarkeit.
Das funktioniert bei Dividenden freilich am besten, startet man auf niedrigem Rendite- bzw. Ausschüttungslevel.
Bei Aktienrückkäufen ist des weiteren wichtig bzw. positiv, dass bzw. wenn die Aktien tatsächlich eingezogen werden, und die Rückkäufe aus dem CF, also nicht (indirekt) via Kredit finanziert werden (zumindest solange nicht, wie die AG nicht explizit unterbewertet ist).

K+S hat sich seinerzeit "opportunistisch" - als dt. AG mit seinerzeit praktisch auschließlich dt. Aktionariat aber nachvollziehbar - für die Dividende(nkontinuität) entschieden.

Bei den damaligen ebenfalls opportunistischen Aktienrückkäufen war indes nicht absehbar, dass diese parallel zur Dividendenentwicklung nachhaltig iSv. regelmäßig sein würden bzw. könnten. Sooo viel gab der CF (bisher) einfach nicht her resp. ein entsprechendes CF-Wachstum war nicht absehbar (was dann ja auch ausblieb).
Insofern durfte die ausbleibende nachhaltige positive Kursreaktion damals nicht überraschen.

K+S hat jüngst angekündigt, in die Expansion zu investieren [wobei ich die offen gelassene horizontale Diversifikation in den N-Düngersektor für diskussionswürdig halte]. Damit kommt bzw. bleibt das Einzugsthema für K+S aber praktisch ad acta, imho.
POT ist da, trotz ebenfalls avisierter Investitionen [begrüßenswerterweise nur in sein core business], mE. in einer besseren (finanziellen) Situation; schon die CF-Entwicklung über die letzten Jahre war dort einfach überzeugender.

- Man sehe mir die tendenziöse Erwähnung von POT nach; ich muss doch deren uptrend retten, ...

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.902.538 von BlueGene am 29.08.08 10:51:44

wie so oft gute klare antwort von dir -
was sich manche analysten manchmal aus den fingern saugen um auf den ticker zu kommen finde ich oft sehr verwunderlich -
er würde eine diversifizierung bevorzugen - man sollte mal ein spiel machen:
10 dieser analysten 24 monate eine firma leiten lassen - ich glaub die wären dann pleite.

[sebastianms]

Da ich auch bei Wirecard seit dem Absturz dabei bin, kann ich einiges hinzufügen.

Sal Oppenheim hat sich von dem einen der beiden, Siegfried Piel, Mitglied der Geschäftsführung in der Schweiz, getreent. Es hieß man habe andere Geschäftsvorstellungen, aber keinesfalls würde das mit dem Wirecard-Fall zusammenhängen (wers glaubt...).

Ferner hatte Oppenheim Wirecard mit Kursziel immer auf Buy mit Kursziel 13,50€ und trotzdem wurde so Stimmung gemacht.

Da kann sich nun jeder seine eigene Meinung bilden ob so etwas kriminell ist...

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.902.915 von sebastianms am 29.08.08 11:20:58

vielleicht interessiert es ja jemanden, zumindest die zwei m-dax empfehlungen dürften einem "uralten Herren" hier gefallen

Ich kopiers hier mal vom ariva-Forum rein:

Waleshark 29.08.08 12:30
Der Titel der neuen Börse-online...
steht unter dem Motto: Rohstoff Aktien. Dort werden ALLE Agrartitel (K+S, Potash,Yara usw. zum Kauf empfholen weil sie u.a. zwischen 20% bis 30% unter ihren Hochs liegen. Von den Zukunfstaussichten ganz zu schweigen. In einem Inteview mit dem Leiter der SEB Bank für den Bereich Investment Strategy, sagt Herrn Dr. Schrüfer auf die Frage: Welche Deutsche Aktien empfehlen Sie auch unter dem Aspekt Abgeltungssteuer?
Im DAX gefallen uns langfristig BASF, Siemens und Mü. Rück am besten, in M-DAX sind es K+S sowie Stada.
____

@sebastian: Wenn die Herren offiziell vor dem Crash Wirecard empfohlen um sich bei hohen Kursen mit Puts einzudecken, dürfte vica versa deren Hedge Fonds momentan jede k+s Kursschwäche zum Kauf nutzen
Es ist einfach kriminell offiziell Empfehlungen herauszugeben um dann intern genau entgegengesetze Positionen zu kaufen. Sal. Oppenheim ist unten durch...

Und dann noch ein paar Worte zur Euro am Sonntag: die haben nahe der Tiefstkurse k+s zum verkauf empfohlen, in der gleichen Ausgabe wurde stada bei 50 euro zum Kauf empfohlen! Nun empfiehlt die Euro am Sonntag auch wieder k+s- wie ein Fähnchen im Wind.
___

Mitbewerber Yara steht derzeit übrigens 2,5% im Plus, seit letzter Woche ein Plus von 13%. Die 200 Tage GDL hat somit auch hier gehalten.

Nächsten Mittwoch dürfte k+s im Zuge der Dax-Aufnahme wieder in aller Munde sein, das sichert die Aktie zusammmen mit der starken Unterstützung bei 79-80 erstmal recht gut vor größeren Verlusten nach unten ab.

interessant ist übrigens auch der sekündäre kurzfristige aufwärtstrend seit 8 handelstagen. Der heutige Tiefstkurs hat diesen sehr kurzfristigen Aufwärtstrend heute bestätigt. der gestrige Höchstkurs hat die obere Aufwärtstrendlinie seit 5. august bestätigt. k+s verläuft zwischen diesen zwei linien derzeit hin und her nach oben.



Übrigens: der FMB-Report von heute Nacht klingt sehr positiv bezüglich Kalinachfrage und Kalipreise. Evtl. fasse ich im tagesverlauf das wichtigste zusammen... (das Jahresabo kostet hier 2500 Dollar, es ist jedoch bei Anfrage auch möglich Probeexemplare zu bekommen)

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.904.703 von BlueGene am 29.08.08 13:48:58

+
Hallo Bluegene,

Für Dein Engagement könntest Du ja langsam auch eine Abgeltungssteuer von uns verlangen...

saubere Arbeit.
+

[plus_ma]

+
und wieder kurz unterhalb der 84 abgeprallt. K+S verhält sich technisch wirklich lehrbuchmäßig. Irre. Bin gespannt wie der nächste Ansturm verläuft.

Übrigens, wer keine anderen ( meist kostenpflichten) Realtimetools hat,
dem kann ich nur die Java-Tools bei Godmodetrader empfehlen.

Da sind einige echte Perlen dabei!!!! Probiert euch mal durch.
+

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.906.103 von plus_ma am 29.08.08 15:43:51

hallo,

soeben über den ticker gekommen.

ein "paar" zeilen mehr zu k+s!

gruss uraltkali

29.08.2008 15:47
ANALYSE: UniCredit setzt K+S auf ''Recommended List'' - ''Buy'', Ziel 97 Euro
Die UniCredit hat die Aktie von K+S (News/Aktienkurs) <SDF.ETR> auf die "Recommended List" gesetzt. Seine Anlageempfehlung laute weiterhin "Buy" und das Kursziel 97,00 Euro (aktueller Kurs: 83,03 Euro), schrieb Analyst Andreas Heine in einer Studie vom Freitag. Der Kurs dürfte sich erholen, denn der Paradigmenwechsel in der Einstellung der Landwirte zur Düngung habe sich seiner Ansicht nach nicht verändert. Der Durchschnittspreis für Kalisalz werde im kommenden Jahr vermutlich auf 1.100 US-Dollar pro Tonne steigen und den Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) substanziell erhöhen.

Zudem sei der Düngemittel-Markt unabhängig von der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung - das verleihe K+S einen defensiven Charakter. Ferner erwartet Heine eine langsame, aber stetige Erholung der Getreidepreise. Kommende Nachrichten aus der Landwirtschaft sollten unterdessen zeigen, dass die Nachfrage nach Dünger hoch bleibt. Zudem werde K+S im September in den DAX <DAX.ETR> aufgenommen. Die Bewertung der Aktie liege unterdessen unter dem Sektordurchschnitt, allerdings habe K+S keine Möglichkeit, die Kapazitäten zu erhöhen.

Eine Buy-Empfehlung der UniCredit wird ausgesprochen, wenn die erwartete Gesamtrendite in den nächsten zwölf Monaten die Eigenkapitalkosten der Aktie übersteigt. Die "Recommended List" beinhaltet Werte, die in den kommenden drei bis sechs Monaten einen absoluten Gewinn erzielen und sich um mindestens zehn Prozent besser als der DAX entwickeln werden./dr/la

Analysierendes Institut UniCredit.

ISIN DE0007162000

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.906.273 von uraltkali am 29.08.08 15:53:39

allerdings habe K+S keine Möglichkeit, die Kapazitäten zu erhöhen.


...was denn jetzt, ich denke K+S will die nächsten Jahre investieren UM die Kapazitäten zu erhöhen ??!!

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.906.583 von kultstatus am 29.08.08 16:11:39

+
d.h., sie produzieren am Limit. Und müssen neue Standorte finden/akquirieren um zu expandieren.
+

[giganu]

Und weiter geht es

ANALYSE: UniCredit setzt K+S auf 'Recommended List' - 'Buy', Ziel 97 Euro
by dpa-AFX und FIN
29.08.08 15:47
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Die UniCredit hat die Aktie von K+S auf die 'Recommended List' gesetzt. Seine Anlageempfehlung laute weiterhin 'Buy' und das Kursziel 97,00 Euro (aktueller Kurs: 83,03 Euro), schrieb Analyst Andreas Heine in einer Studie vom Freitag. Der Kurs dürfte sich erholen, denn der Paradigmenwechsel in der Einstellung der Landwirte zur Düngung habe sich seiner Ansicht nach nicht verändert. Der Durchschnittspreis für Kalisalz werde im kommenden Jahr vermutlich auf 1.100 US-Dollar pro Tonne steigen und den Gewinn vor Zinsen und Steuern (EBIT) substanziell erhöhen.

Zudem sei der Düngemittel-Markt unabhängig von der gesamtwirtschaftlichen Entwicklung - das verleihe K+S einen defensiven Charakter. Ferner erwartet Heine eine langsame, aber stetige Erholung der Getreidepreise. Kommende Nachrichten aus der Landwirtschaft sollten unterdessen zeigen, dass die Nachfrage nach Dünger hoch bleibt. Zudem werde K+S im September in den DAX aufgenommen. Die Bewertung der Aktie liege unterdessen unter dem Sektordurchschnitt, allerdings habe K+S keine Möglichkeit, die Kapazitäten zu erhöhen.

[plus_ma]

+
so...2. Anlauf!
Auf gehts....... schiiieeeeeben.:O
+

[plus_ma]

+
meine Güte....wirds denn gehen?
+

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.906.981 von plus_ma am 29.08.08 16:37:23

ich lieg grad unterm Tisch .....

[aussie1963]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.906.829 von plus_ma am 29.08.08 16:26:58

Wirtschaftsdaten über Erwartung; US Börsen fallen klar: wie unlogisch können die Börsen in diesem August noch werden?

Sorge über Gustav überwiegt

Nach einem Freudenhüpfer über die positiven Konjunkturzahlen überwiegt an den US-Börsen derzeit wieder die Sorge über den hohen Ölpreis. Dieser beträgt am Nachmittag 118,09 Dollar für ein Barrel der US-Sorte WTI. Der Tropensturm Gustav nähert sich der US-Golfküste. Die Anleger fürchten um die dortige Ölproduktion

Wirtschaftsdaten:

Einkaufsmanagerindex Chicago August
15:45 57,9 49,5 klar über Erwartungen
Verbrauchervertrauen Uni Michigan
15:55 63,0 62,0 über Erwartungen

Was macht die US Börse daraus: Sie fällt um fast 2%

obwohl Ölpreis konstant; wer versteht das?

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.906.013 von plus_ma am 29.08.08 15:34:59

abgeltungssteuer? tu Dir kein zwang an, paypal: air at gmx de spass!

anschieben brauchst Du k+s auch nicht, das tun die Fonds schon ganz allein. Da scheinen sich einige noch nicht rechtzeitig eingedeckt zu haben. Möglicherweise wurde auch auf tiefere Kurse spekuliert. Die aktuelle deutliche Outperformance gegenüber der amerik. Potashwerte spricht jedenfalls dafür, dass dies noch nicht alle getan haben.

k+s nutzt heute die volle Bandbreite des aufgzeigten Kanals aus.

Kurz das wichtigste vom FMB Report:
es ist unwahrscheinlich, dass sich die Angebotslage verbessert. Die Situation wird als "very, very
tight" beschrieben. K+S habe die reguläre Sommer-Instandhaltung der Minen abgeschlossen und fördere derzeit auf Maximalniveau. Trotzdem habe k+s Schwierigkeiten den Verträge hinterherzukommen. Die Nachfrage bei k+s an Kaliprodukten sei so hoch, dass neue Verträge erst im Laufe des vierten Quartals beliefert werden können.

Die Lage in Indien spitzt sich zu. Wie letzte Woche berichtet sind die Lagerhallen so gut wie leer. FMB berichtet davon dass einige Unternehmen schon "verzweifelt" (zitat) auf neue Kalilieferungen warten. Einem Report zufolge wäre die aktuelle Nachfrage um 70-80% höher als im entsprechenden Vorjahresquartal!!
Auch die Lage in China spitzt sich zu. Kaliangebot wäre "very tight": "granular MOP is in very short supply because little was shipped to China in the last few months"

Iran hat eine neue Bestellung von 70Tsd tonnen Kali aufgegeben zu Preisen zwischen 1080 und 1130 USD.

Es wird erwartet, dass die weltweiten Kalivorräte noch weiter sinken werden.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.901.063 von uraltkali am 29.08.08 08:45:19

Hallo Uraltkali,


Mir gefällt dein Humor



Gruß

Tonci

[Oliver009]

Zwar nichts Neues, aber auch mal schön nicht immer nur in Börsenblättern über die Umbesetzung im DAX zu lesen:

WECHSEL IM LEITINDEX
Dünger für den Dax

mehr: http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,575212,00.html

*** Dünger im DAX ist ja ganz nett, Dünger im Depot ist aber besser ***

[redbulll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.909.468 von Oliver009 am 29.08.08 19:24:00

Der Artikel stimmt in zwei Dingen nicht,
der Kurszuwachs seit dem von POT induzierten Tief 1998 liegt bei 5.215% (zzgl. Dividenden!), und Roßleben liegt an der Grenze zwischen Sachsen-Anhalt und Thüringen in Mitteldeutschland und nicht in Ostdeutschland.

[Cannix]

Werbung halt....

[sebastianms]

Potash Corp faces supply shortage - JP Morgan

WINNIPEG, Manitoba, Aug 29 (Reuters) - Potash Corp of Saskatchewan (POT.TO: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) risks running short of supplies to fill contracts because of a strike at three of its mines, an analyst with JP Morgan said in an alert to clients.

David Silver said the strike, which began three weeks ago, limits supplies at a time when world markets were "already exceptionally tight.

"Absent a settlement, we believe Potash Corp may soon be forced to declare force majeure due to an inability to meet current contractual commitments," Silver wrote.

The company has said the strike has affected industrial customers, accounting for about 5 percent of sales.

It has also said it's too early to say whether the strike will affect its ability to meet sales commitments in its mainstay fertilizer business.

There are no talks scheduled between Potash Corp and the United Steelworkers union, which represents about 500 striking workers at the mines.

The mines account for about 6 percent of world capacity for potash, a fertilizer farmers need to boost yields.

Potash Corp shares were up C$1.09 at C$187.50 on the Toronto Stock Exchange on Friday.

Managers restarted production at the largest of the three mines, but will probably restore only about half of production, which was 1.744 million tonnes in 2007, Silver said.

A strike lasting eight weeks would reduce the company's potash output by 240,000 to 270,00 tonnes, Silver said, costing it 15 to 20 cents per share.

But he did not change his third-quarter earnings estimates of $3.80 per share nor 2008 estimates of $13.25 per share, noting ammonia fertilizer prices have strengthened.

($1=$1.05 Canadian) (Reporting by Roberta Rampton; editing by Rob Wilson)

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.911.236 von sebastianms am 29.08.08 21:58:52

hallo,

"""""But he did not change his third-quarter earnings estimates of $3.80 per share nor 2008 estimates of $13.25 per share, noting ammonia fertilizer prices have strengthened."""""


für mich eine versteckte vorankündigung einer weiteren preisanhebung!

[GRUENDERZEIT]

...........................................................................................................................
Sesselfurzer in die Produktion.
...........................................................................................................................

28 AUGUST 2008

MANAGERS TRY TO OPERATE POTASH CORP MINE; USW UNIMPRESSED

Under growing pressure from shareholders and customers, Potash Corp of Saskatchewan has resorted to replacement workers, attempting to restart mining and milling at its Allan mine near Saskatoon.

The Allan, Cory and Patience Lake mines have been shut down since Aug. 7, when Steelworkers went on strike. The replacement workers consist of management from all three affected mines. About 70% of Potash Corp employees are USW members, while the remaining 30% are in management.

USW Western Canada director Steve Hunt says it’s unlikely the managers would have much impact on production. "I don't imagine they're doing very much,” he said however the union is concerned that the managers might seriously harm the mine and be unable to repair it without maintenance and trades staff onsite.

Quelle: www.usw.ca/program/content/5273.php

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.911.628 von GRUENDERZEIT am 29.08.08 22:32:37

hallo,

das sollte uns aber keine sorgenfalten in`s gesicht ziehen!

gruss uraltkali

[plus_ma]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.911.817 von uraltkali am 29.08.08 22:50:29

+
ne, im Gegentum!

Läuft doch genau, wie vor längerem vermutet.....vermutlich.

Das Gut Potash wird weiter verknappt.
+

[plus_ma]

+
um nochmal kurz den Punkt Moral anzusprechen......

....wenn K+S ähnliche Aktionen und Schlagzeilen liefern würde....wär ich draussen.

Das Management von POT scheint extrem assimäßig drauf zu sein.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.912.251 von plus_ma am 29.08.08 23:30:42

hallo plus_ma,


""""""assimäßig"""""""

ich korrigiere "amimäßig"

bei k+s managment brauchst du keine angst zu haben, da steht der mensch (die belegschaft) im vordergrund.
die mitarbeiter werden jährlich am erfolg des unternehmens beteiligt.
diese tatsache ist für mich als aktionär bestens investiertes geld.

ich befrage immer wieder mitarbeiter, wie sie sich fühlen und wie sie zum unternehmen stehen. ich kann nur eines ausdrücklich betonen, die menschen sind froh und auch ein wenig stolz, bei k+s beschäftigt zu sein. ebenso für mich wichtig zu sehen, dass gewerkschaft und managment an einem strang ziehen.
kurz gesagt: wahrscheinlich einmalig bei deutschlands topunternehmen.

zudem hat k+s mit ca. 6,5% eine der höchsten ausbildungsquoten bei unternehmen vergleichbarer grösse.

also, keine angst, du kannst ruhigen gewissens investiert bleiben.

glück auf!
uraltkali

[TraderOne85]

Servus Leute...bin seit letzter Woche auch in diesem Top Wert investiert!!
Habe in den krassen Verfall am Donnerstag reingekauft...leider auch nicht zu einem Top Kurs..war aber zwischenzeitlich meine größte Posi an Zertis im Depot..Nach einem Teilverkauf bleib ich jetzt einfach mit dem Rest noch an Bord!

Beim nächsten Rücksetzer, werde ich mich auch mal mit einer Posi Aktien für die Zukunft eindecken...einfach ein toller Wert und eine der wenigen Aktien in Deutschland, die fast nur nach Norden läuft..

Auch für Vola - Trader ein ganz großer Wert

Nächste Woche wird über K+S entschieden, ob Sie in den DAX kommen...da wird das Interresse noch mal massiv auf unseren Wert gerichtet..

Übrigens..danke für die vorangegangene Diskussion über Kapitalerhöhung sowie die Möglichkeit des Aktienrückkaufsprogramms mit Pros und Kons..man kann hier einiges lernen...

Schönes Wochenende...und auf eine erfolgreiche Woche uns allen investierten und allen, die sich für diesen Wert entscheiden!!!

[Cannix]

Ziemlich neue Potash Studie,vom 25 August:

http://www.canasiaind.com/i/pdf/Global_Potash_Supply_-_A_Foc…

[Alifo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.917.346 von Cannix am 30.08.08 12:34:27

Hi Cannix,

Danke für den Link.

Alles was ich im Bericht lese kann man nur als pro für Kaliproduzenten ansehen.
Dies gilt auch für K+S

Gruss
Alifo

[Cannix]

Ja,so ist es"
Deshalb wollte ich euch diese Studie nicht vorenthalten.

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.917.749 von Alifo am 30.08.08 13:25:17

Hi Alifo

Die Studie ist in mehrfacher Hinsicht sehr interessant.
Sie handelt größtenteils das Explorer Geschäft ab.Darüber hinweg gibt es Einblick ab wann ein "explorer" Unternehmen proffitabel wird.
Dazu gibt es sehr gute Fallbeispiele und vor allem werden die anfallenden Kosten im kompletten Produktionsprozess bis hin zu den Steuern ausführlich und detailiert geschildert.
Also die kompl. Betriebskostenstruktur wird vorgerechnet.
Neben dem bekommt man einen sehr guten überblick über die weltweiten Recourcen im Vergleich zur aktuellen Produktionsmenge.

Hier ist ein forecast für den Kali Preis:





Das sind die guten News.

Wie ich jedoch schon erwähnt habe gehe ich davon aus,das die Lows in den Indices noch nicht gesehen worden sind.
Gleichwohl die Chancen gut stehen,das es kurzfristig nun weiter nach oben laufen wird.

Das "Aber" nennt sich jedoch Finanzkrise und Kursschübe auf getürkte GDP Zahlen aus den USA kann ich nicht als solides Fundament verstehen.

Der schwache USD hat angebl. wegen höheren Exporten bei rückläufigen Importen zum Wachstumsschub maßgebl. beigetragen.
Das mag rein rechnerisch so sein lässt sich aber nicht halten weil es dazu einen schwachen USD benötigt.
Er wird m.e nach,langfristig seine Tiefs noch nicht gesehen haben.
Fakt ist jedoch das das PPT derzeitig eingreift um die Rohstoffmärkte zu intervenieren.
Möglw. ist das schon zum größten Teil geschehen.

Pers. bin ich langfristig auch davon überzeugt das die Rohstoffpreise Ihr High noch nicht gesehen haben.
Somit erkenne ich natürlich auch das KS sein High noch sehen wird.


Was jedoch die Kurse noch einmal einbrechen lassen wird ist die hohe wahrscheinlichkeit,das der Zenit der Finanzkriese aus den USA noch nicht erreicht worden ist.


Das schlimmst steht noch bevor:


http://info.kopp-verlag.de/news/finanz-tsunami-aktuell-washi…


cannix

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.920.379 von Cannix am 30.08.08 19:47:42

hallo cannix,

zuerst einmal auch von mir ein danke für den reingestellten bericht.

ohne deine überlegungen zu komentieren, aber widersprichst du dir da nicht?

"""""Das mag rein rechnerisch so sein lässt sich aber nicht halten weil es dazu einen schwachen USD benötigt.
Er wird m.e nach,langfristig seine Tiefs noch nicht gesehen haben"""

gruss uraltkali

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.920.970 von uraltkali am 30.08.08 21:21:59

Hi Uraltkali


Nein,darin wiederspreche ich mir nicht!
Was ist Dir unklar daran?
Das GDP steigt offiziell über steigende Importe wegen des zuletzt stärkeren USD.
Anhand von Währungsverluste haben die US Importe nachgelassen.
So,wir sehen einen Mix aus Präsidentschaftswahlen,dem das PPT zugeneigt ist 8USD/Wirtschaft) entgegen zu kommen und auf der anderen Seite eine der schwersten Finanzkriesen seit 1930.

Langfristig Rohstoffe up,kurz-mittelfristig im Erholungsmodus!

Rohstoffe konsolideren atuell ohne einen Boden gefunden zu haben.
D.h sie erholen sich gerade.
Ihr High haben sie noch nicht gesehen weil die Inflation weiter fortschreiten wird.
Das ist die langfristige Sicht.
Um die Inflation zu dämmen (jedenfalls den Anschein zu erwecken) benötigt es weiterhin niedrigere Rohstoffpreise.
Das ist der Grund warum ich glaube das das Low nach unten ebenso wenig markiert wurde.

Ohne zweites Low bzw. min. Test der alten Lows gibt es keine neuen Highs.

Daraus kann man Kapital schlagen.

cannix

[Alifo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.921.472 von Cannix am 30.08.08 22:43:11

Hi Cannix,

Deine Aussagen kann man so nicht unkommentiert lassen.
Erstens möchte ich darauf hinweisen dass mir der Kali Preis Forecast bekannt ist. Ich habe ihn sogar selbst mal reingestellt. Siehe einige Seiten zurück...

Zweitens sind Rohstoffe nicht alle gleichzubehandeln...

Erdöl != Gold != Weizen != Kali

Das sieht man spaetestens dann wenn noch vor Jahresende die Kalipreise fuer 2009 festgesetzt werden.
Siehe meinen Beitrag über Sinofert über Liefervertraegsgespraeche fuer 2009
D.h. Kalipreise werden AUF KEINEN FALL billiger für die naechste Runde.
(Im Gegenteil, siehe Situation bei Potash und Uralkali)
Bis Jahresende sind es noch 4 Monate.
- September ist im Zeichen der DAX Aufnahme
- Oktober rechne ich persoenlich mit der Bekanntgabe von Preisen.
- November kommen die Q3 Zahlen, wo die erhoehten Kalipreise fuer 2008 sich richtig bemerkbar machen

Zeitlich sehe ich bis Jahresende fuer den Aktienkurs bei K+S wenig Spielraum für eine nochmalige Konsolidierung.... Viel mehr in die andere Richtung.


Gruss
Alifo

[Alifo]

Da sieht man wie tief China ın der Klemme steckt bezueglich Duengemitteln:

China raises, extends fertiliser export duties

SHANGHAI, Aug 30 (Reuters) - China will raise export duties on nitrogenous fertilisers to 150 percent by the end of the year to curb outflows, the official Xinhua news agency reported on Saturday, as the country seeks to control agricultural costs.

The increase, which will also apply to synthetic ammonia, will be in effect from Sept. 1 until Dec. 31, while a 100 percent duty on other fertilisers will be extended for an extra two months to Dec. 31, the report said.

China, the world's largest fertiliser market, slapped an extra 100 percent duty on fertiliser exports in April, with effect to Sept. 30, lifting tariffs as high as 135 percent for some products such as urea to keep more production at home.

The duties tightened supply further in the global market.

China's exports of urea and fertiliser compounds had increased sharply at the beginning of the year, as exporters were attracted by rapidly rising international prices.

China has been grappling this year with inflation rates at the highest in more than a decade, primarily reflecting higher food costs, although annual consumer price inflation eased to 6.3 percent as of June from a peak of 8.7 percent in February.

Beijing often uses tariffs as a policy tool to discourage exports and dampen domestic prices of commodities ranging from metals to wheat flour. Tariffs are easier to administer than price controls or subsidies, and leave less room for corruption.

The chief executive of Sinofert (0297.HK: Quote, Profile, Research, Stock Buzz), China's main distributor of imported fertilisers, echoed the predictions of several analysts when he said in an interview this week that China could lift urea export tariffs again. (For details click [ID:nHKG331076]

The Xinhua report quoted analysts as saying that the latest export tariff hike and extension would close the door tighter on China's fertiliser exports. (Reporting by Edmund Klamann; Editing by Peter Blackburn)

http://www.reuters.com/article/rbssChemicalsAgricultural/idU…

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.920.379 von Cannix am 30.08.08 19:47:42

Hallo Cannix,
k+s weist in Bezug zum Dax fast keine Korrelation auf. Meist ist sie sogar negativ wie man in den letzten wochen sehen konnte.
Wenn der Dax 1-2% zulegt ist k+s oft im minus. Wenn der Dax dagegen 1-2% verliert steigt k+s oft kräftig.
Das liegt u.a. daran, dass k+s eine viel höhere Korrelation mit Softcommodities wie Rohöl, Weizen, Mais etc. als mit dem Dax aufweist. Steigende Softcommodities sind aber negativ für den Dax.

Momentan ist z.B. der Sturm Gustav in aller Munde:
As of midday Sunday, about 96 percent of the Gulf's oil production and 82 percent of its natural gas output had been shut down, according to the U.S. Minerals Management Service, which oversees offshore activity.

Wie sich das auf den Ölpreis auswirkt dürfte klar sein. Gerade bei steigender Inflation, unausgestandener Finanzkrise und fallenden Marktindizes ist eine Investition in k+s noch sinnvoller.
Aufgrund der geringen Marktkorrelation ist k+s auch ausgezeichnet im Sinne der Portfoliotherorie als Beimischung in jedem Depot sinnvoll um das Risiko zu senken.
________

wen es interessiert, k+s wird in der neuen Euro am Sonntag erwähnt:

Zuletzt trieben Gerüchte den Aktienkurs von K+S. Dabei hat die Aktie auch ohne genug Potenzial. Bei der Konkurrenz Potash Corp in Kanada streiken seit Anfang August 500 Minenarbeiter. Sollte der Streik sich bis Oktober hinziehen, könnte das zu Lieferengpässen des begehrten Düngemittels Kali führen.Preissteigerungen sind dann einfach durchzusetzten. Weiterhin also paradisiesche Bedingungen für K+S, dem weltweit viertgrößten Kalilieferanten.
Die wachsende Weltbevölkerung, die Knappheit auf den Märkten für Nahrungs-und Futtermittel sowie Kraftstoffe haben zu dem Boom für Kalidünger geführt und bescherten K+S im abgelaufenen zweiten Quartal einen Gewinn der sich zum Vohrjahr vervierfacht hatte.
Um langfristig zu wachsen, wil K+S kräftig investieren. Die Kaliproduktion solle um zwei bis drei Millionen Tonnen ausgeweitet werden. Dafür werde man in den kommenden fünf bis zehn Jahren deutlich mehr als zwei Milliarden Euro investieren, so Vorstandschef Norbert Steiner in einem Interview.
Fazit: Dabeibleiben, Salz würzt.

Auch dies stand noch in der Euro am Sonntag:
Professionelle Investoren wie Hedgefondsmanager George Soros, Milliardär Nicolas Berggruen und Medienunternehmer Ted Turner haben es vorgemacht: Sie haben weltweit Landflächen gekauft, die sie für Agrarland für Ackerbau und Viehzucht kultivieren wollen. Für Landinvestmenta spricht die wachsende Bevölkerung. Damit steigt der Bedarf an Weizen, Mais, Soja und Fleisch. Um mehr davon erzeugen zu können, ist mehr Agrarland nötig. Allerdings sind weltweit nur knapp neun Milliarden Hektar biologisch nutzbar- das schürt den Wettlauf um die besten Lagen und treibt die Preise...
________

Auszug aus Welt - Online vom 29.8.2008

„Anlegergelder von insgesamt zehn Mrd. Euro bilden den Dax eins zu eins ab“, lautet die Schätzung von Christian Stocker, Indexspezialist bei der Großbank UniCredit in München. Davon profitiere jeder Dax-Wert. „Auf die K+S-Aktie kommt durch den Aufstieg automatisch eine zusätzliche Nachfrage von 200 Mio. Euro zu.“


Ich glaube nicht, dass der Teil der Dax-abbildende-fonds das entscheidende sind, da gibt es noch wesentlich größere und beliebterere Fonds. Viel wichtiger ist aber, dass viele internationale Fonds und Analysten sich in Deutschland ausschließlich mit Dax-Werten beschäftigen. K+s dürfte somit ab der Daxaufnahme das internationale Interesse noch mehr wecken als zuvor im mdax.

[renaldinho]

vorbörslich fast 3 % minus

[plus_ma]

....Morgen.

Gibt es eigentlich Erfahrungswerte darüber...

...welcher prozentuale Anteil dieser anfallenden Fondseindeckungen
bereits im Vorfeld einer Daxaufnahme stattdinden - und wieviel erst später gekauft wird?....."normalerweise".

Könnte mir vorstellen, dass schon in der Korrektur da einige kräftig eingestiegen sind. Zuletzt war es dann ja offensichtlich, das im großen Stil gesaugt wird.

Leider muss man annehmen, dass es den potenten "Einkäufern" auch immer wieder möglich ist,
den Kurs unter Druck zu bringen.

Würde auch erklären, warum viele Firmen nach der Daxaufnahme schlecht performen.

Heute scheint sich das Szenario: Schlechte Eröffnung, dann Erholung mit leichter Steigerung auf 84-86 anzudeuten.

Vielleicht...

Gruß.

[plus_ma]

AUSBLICK/K+S ersetzen TUI im DAX, Veränderungen auch im TecDAX
01.09.2008 - 08:00

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Austausch von K+S gegen TUI im DAX wird voraussichtlich den regulären Überprüfungstermin der deutschen Indizes prägen. Die Deutsche Börse entscheidet am Mittwoch über anstehende Veränderungen, die dann am Abend des großen September-Verfalls an den Terminbörsen am 19. September umgesetzt werden.

Dass K+S in den DAX auf- und dafür TUI in den MDAX absteigt, gilt als gesetzt. Das scheint aber nun die einzige Veränderung im DAX zu sein. Lange hatte es danach ausgesehen, als ob auch Salzgitter in den DAX drängen und dort Hypo Real Estate verdrängen könnten. Sozusagen auf der Schlussgeraden, im August, ist Salzgitter in der Rangliste der Marktkapitalisierung aber von Fresenius, EADS und Infineon überholt worden, außerdem hat Hypo Real Estate den wichtigen Platz 35 wieder besetzt.

Kandidaten werden aufgenommen, wenn sie in Marktkapitalisierung und in der Liquidität mindestens auf Platz 30 stehen und gleichzeitig ein DAX-Mitglied in einem der beiden Kriterien unter Platz 35 steht.

Im MDAX wiederum bahnt sich noch eine zweite Veränderung an. Hier könnten Bauer Deutz verdrängen. Zwei Änderungen erwarten Marktteilnehmer auch für den TecDAX. Hier läuft laut Händlern alles auf einen Aufstieg von SMA Solar und von Manz Automatisation hinaus. Als Absteiger stehen IDS Scheer und, trotz einer guten Performance in den vergangenen Tagen, QSC bereit

[SvenSven6]

geht doch schon nach Norden 83,80

[renaldinho]

bin mal gespannt ob wir wieder an der 84 abprallen werden wie die letzten wochen ja auch sooft..

[SvenSven6]

das ist echt die Frage des Tages
83,85 haben wir jetzt

[SvenSven6]

83,75 ohje ohje

[renaldinho]

kaum sind wir knapp unter 84 gibts ne seitwärtsbewegung

[SvenSven6]

man man das ist immer das gleiche hier aber ich denke heute schaffen wir es endlich mal drüber und hoffentlich halten wir das dann auch mal
was meint ihr?

[SvenSven6]

so wir nehmen wohl den zweiten Anlauf für heute

[digithali]

Tolle Beobachtungen von euch Beiden!!!

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.930.473 von renaldinho am 01.09.08 08:44:47

renaldinho ist seit 3 Wochen angemeldet. postet ausschließlich in diesem k+s Thread. Er heult seit 70 euro jedesmal wenn der Kurs 30cent fällt und ist fassungslos, wenn der Kurs steigt. hab das Gefühl, dass hier jemand mittels Zweitaccount den psycholigischen Effekt zittriger Anleger erzeugen möchte. An denjenigen der dahinter steckt und auf fallende Kurse spekuliert: Du kannst k+s mit einem milliardenschweren free-float unmöglich in einem Forum wie w:o beeinflussen!

Dieses Forum dient dazu nützliche Informationen auszutauschen, die allen dienlich sind- sowohl für diejenigen die short, als auch long sind.

Den Kurs können wir alle selbst sehen.

Dass es vorbörslich bei k+s 3% runter ging war eine glatte Lüge: http://www.tradegate.de/images/charts/intraday/DE0007162000.…

Dass die 84 euro schon mehrmals in den letzten Wochen getestet wurde ist ebenso erfunden. Die 84 wurde Ende letzter Woche das erste mal seit Mitte Juli erreicht. Als Widerstand fungierte sie zuletzt vor über drei Monaten.

Bitte verschone uns in Zukunft mit diesem sinnfreien Geschwafel und Rumgelüge, es dankt der gesamte Thread!!!

[sebastianms]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.931.715 von BlueGene am 01.09.08 10:36:34

Danke

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.931.715 von BlueGene am 01.09.08 10:36:34

Amüsant, dass du tatsächlich glaubst, hinter dem nick stünde jemand, der den Kurs beeinflussen wollte. Hier spielen doch nur ein paar Kinder, die von Börse keinen Schimmer haben mit ihrem Taschengeld herum, mehr ist das doch nicht. Dem eine Bedeutung beizumessen, ist einfach lächerlich.

Weitaus schlimmer als die sinnfreien Kommentare des, bzw. der von dir angesprochenen User, ist das grauenhafte debile Gefasel, was der Zementsackträger (Cannix) fast täglich vom Stapel lässt. Für mich der mit Abstand penetranteste und dümmste User, der überhaupt in diesem Thread postet.

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.926.762 von Alifo am 31.08.08 22:25:47

Hi Alifo

Ich verstehe den Zusammenhang in Deiner Antwort nicht.
Ich bitte darum,Inhalte auch richtig zu verstehen

Zum Kalipreis habe ich mit uraltkali derzeitig eine BM.
Das Ergebnis stelle ich dann ein.

[sebastianms]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.365 von Nuclear_Winter am 01.09.08 11:57:12

Das hast du dann wohl nicht richtig verstanden.

Die Kinder sind so dumm, dass sie selbst sogar glauben den Kurs beeinflussen zu können...

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.365 von Nuclear_Winter am 01.09.08 11:57:12

Armer Nuclear! Schon mal an eine Therapie gedacht, hm? Hinter soviel Polemik steckt in den meisten Fällen ein ausgewachsener Minderwertigkeitskomplex...

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.825 von petro001 am 01.09.08 12:53:58

hallo pedro001,

unter polemik versteht man allgemein einen harten, unsachlich geführten dialog.
dir kann die bedeutung des von dir gewählten wortes nicht richtig bewusst gewesen sein, denn

1. ist die gewählte wortwahl nicht unbedingt unter der rubrik "hart" einzustufen -und

2. trifft sie an sachlichkeit des "pudels" kern.

gruss uraltkali

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.365 von Nuclear_Winter am 01.09.08 11:57:12

"Amüsant, dass du tatsächlich glaubst, hinter dem nick stünde jemand, der den Kurs beeinflussen wollte. Hier spielen doch nur ein paar Kinder, die von Börse keinen Schimmer"

eben! genau deswegen scheint er von Börse keine Ahnung zu haben, wenn er meint mit seinem Zweitaccount-Dauergeheule hier irgenwelche Kleinanleger demoralisieren zu können, die Null Einfluss auf den Kurs haben.

Cannix gibt sich ja immerhin Mühe sein k+s Kursziel von 54 noch irgendwie mit einem möglichen Dax-Einbruch zu begründen.

Allerdings ist ja gerade die häufig negative Korrelation zum Dax ein Argument in k+s zu investieren. Tui ist sehr konjunkturabhängig, k+s dagegen nicht. Die entscheidende Variable bei k+s ist die steigende Nachfrage aus den Schwellenländern und die steigt ganz unbeindruckt von allen Konjunkturzyklen seit Jahrzehnten:


Das Zitat aus Suxsess Artikel ist somit vollkommen richtig:
Mit dem Wechsel von TUI zu K+S wird auch der Dax ein anderer Index, schließlich löst mit dem Düngemittelhersteller ein defensiveres Unternehmen ein zyklisches ab. „Der Dax wird einen Tick weniger konjunkturanfällig“, sagt Stocker.
http://www.welt.de/finanzen/article2370742/K-S-macht-das-Ren…

[Artefakt]

@ uraltkali
Also findest du es zB. nicht hart wenn man dich einen dummen User nennt?
Wie "sebastianms" schon richtig geschrieben hat: Die Kinder sind so dumm, dass sie selbst sogar glauben den Kurs beeinflussen zu können...
Man sollte also erstmal einen Text richtig interpretieren.

Gruß

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.933.621 von Artefakt am 01.09.08 14:22:36

hallo artefakt,

bevor du mich zu einer besseren interpredation eines textes auffordern willst, solltest du zuerst einmal überprüfen, auf welches thema ich geantwortet habe!

ich habe stellung genomen auf das posting von petro001. dieser petro hat eben n-m wegen nachfolgendem zitat der polemik beschuldigt.

ich kann in dem ganzen text keine aussage bezgl. dummheit finden!


""""Amüsant, dass du tatsächlich glaubst, hinter dem nick stünde jemand, der den Kurs beeinflussen wollte. Hier spielen doch nur ein paar Kinder, die von Börse keinen Schimmer haben mit ihrem Taschengeld herum, mehr ist das doch nicht. Dem eine Bedeutung beizumessen, ist einfach lächerlich. """"""""

deine antwort wurde in meiner schulzeit bewertet mit:

thema verfehlt, setzen, 6.

zudem, die wahrheit ist oft schmerzlich!

glück auf!
uraltkali

[Artefakt]

Aha, schön das du mich über deine Schulzeit belehrst.
petro001 hat nicht angegeben das er sich nur auf einen Teil bezieht.

Nuclear Winter schreibt:
Amüsant, dass du tatsächlich glaubst, hinter dem nick stünde jemand, der den Kurs beeinflussen wollte. Hier spielen doch nur ein paar Kinder, die von Börse keinen Schimmer haben mit ihrem Taschengeld herum, mehr ist das doch nicht. Dem eine Bedeutung beizumessen, ist einfach lächerlich.

Weitaus schlimmer als die sinnfreien Kommentare des, bzw. der von dir angesprochenen User, ist das grauenhafte debile Gefasel, was der Zementsackträger (Cannix) fast täglich vom Stapel lässt. Für mich der mit Abstand penetranteste und dümmste User, der überhaupt in diesem Thread postet.
 
Also erstmal ganz durchlesen dann kann man sich so eine peinliche Diskussion ersparen.

Gruß

[INRI13]

kaum ist es 15:30 ... - 1,5% ... thx us

scheint sich jedoch wieder zu erholen ... lasst sich doch nicht so schnell unterkriegen unsre werte k+s

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.932.940 von uraltkali am 01.09.08 13:05:44

Hi Uraltkali,
von Dir sind wir eigentlich treffendere Analysen gewöhnt :-)

[INRI13]

grad gelesen, wallstreet geschlossen?! warum dann der plötzliche kurseinbruch - dachte die amis pfuschen uns wieder rein

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.368 von INRI13 am 01.09.08 15:49:11

Amiland ist zu, weil die heute Feiertag haben (Labor Day -> Tag der Arbeit)...

[hansjoachimmueller]

Ölpreis stürzt ab, K+S hinterher ... so wie immer auch wenn das hier dementiert wird. Wenn der Ölpreis wieder anzieht wird auch K+S wieder hochlaufen ... immer das gleiche Spiel.

[BlueGene]

das schwache Öl hat vor einigen Minuten eine stopp-loss welle bei k+s losgetreten. Intraday fast freier Fall von über 83 auf 80. K+s konnte sich in den letzten Tagen dieser Korrelation entziehen, aber ein sturz von 6 USD beim Öl ist ein wenig viel in wenigen Stunden.

klar, wir haben viel darüber diskutiert, dass dieser Zusammenhang fundamental nicht so stark begründet werden kann (nur 6% des Getreides wird für Biofuel benutzt), aber stärkere Ölschwankungen haben halt doch hin und wieder Auswirkungen.

Solche stopploss bedingten Einbrüche hat k+s in den letzten Wochen immer recht schnell wieder wettgemacht.

Die Widerstandszone 79-80 Euro sichert nach unten recht gut ab und k+s wird im Zuge der Dax-Aufnahme sicher en vogue bleiben. Die amerikanischen Börsen haben geschlossen, aber es lohnt ein Blick auf Mitbewerber Yara (-0,3%) um festzustellen, dass der 3% Einbruch gerade überwiegend stopp-loss bedingt ist. Bei aktuell 80,5 könnte es sich also lohnen wieder zuzuschlagen.
(Uralkali sogar +6%, aber die haben in letzter Zeit auch aufgrund Russlandkrise underperformt).

[Gustl24]

habe mich den letzten wochen anderen investments gewidmet, da ich k+s zumindest mittelfristig als stabiles long investment betrachte, aber ... hier ist ja richtig was los
nuclear`s feine analysen wie immer vortrefflich insb.
bei dyckerhoff cannix, aber so `klare` worte von bluegene und uraltkali hab ich selten gehört - stimmt aber auch:
bei einer aktie wie k+s jeden rücksetzer tausendfach zu kommentieren ist unnötig, ich glaub da haben andere investments gerade spannenderebzw. schwierigere zeiten.
macht aber trotzdem spass mal leben hier in der bude zu sehen.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.358 von petro001 am 01.09.08 15:48:28

hallo petro001,

ja, kannst recht haben, wahrscheinlich habe ich mit meinen 3. ohr (beziehungsohr) zu deutlich hingehört.

aber nun zum eigentlichen thema, welches dann auch für mich beendet ist!

in der vergangenheit sind einige user, zu denen auch renaldinho zählt von verschiedenen boardteilnehmern höflichst! angsprochen worden, doch die "dummen" postings bezgl. min. kursverlauf u.ä. zu unterlassen -zu wohle der restliche threadgemeinde.

leider haben diese höflichen bitten nicht das geringste genutzt -und nun wundert man sich, wenn n_w mal etwas deutlicher wird. ich bin auch nicht der mensch der deutlichen worte, aber in diesem falle erschienen sie mir absolut angebracht.

was mich dann auf die palme gebracht hat, die indirekte parteinahme, die dann zudem solche user in ihrem denken noch bestärkt. ist das denn nicht verständlich?

zum thema user cannix:
wie "ältere" boardteilnehmer wissen, haben wir uns teilweise sehr heftige wortgefechte geliefert.
in keinem falle ging es aber in beleidigungen, oder pers. angriffe über. es ging immer rein um die sache, nie um pers. wertschätzung!

für sachliche, auch teilweise sehr direkt geführte disk. ist dieser threat doch nützlich.

in diesem sinne glück auf!
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.715 von BlueGene am 01.09.08 16:23:39

hallo bluegene,

""""klar, wir haben viel darüber diskutiert, dass dieser Zusammenhang fundamental nicht so stark begründet werden kann (nur 6% des Getreides wird für Biofuel benutzt), aber stärkere Ölschwankungen haben halt doch hin und wieder Auswirkungen.
"""""

dazu mal folgende anmerkung:
der break even bei der verwendung von agrarrohstoffen (in den usa) liegt bei einem ölpreis von 86 usd. bis dahin ist es noch ein stück. sollte der ölpreis in diese nähe kommen, oder den break even eliminieren, dann wäre eine korrelation öl - agrarrohstoffe gerechtfertigt.

kurssprung uralkali:

die erholung hing in erster linie mit den heute gemeldeten quartalsergebnissen zusammen.

glück auf!
uraltkali

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.715 von BlueGene am 01.09.08 16:23:39

trotzdem könnte der sell-off bald vorbei sein ... ... gegenwärtige -2,90% sind für meinem geschmack genug

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.935.042 von uraltkali am 01.09.08 16:57:48

du meinst der derzeitige k+s dämpfer hat mit uralkali zu tun?

... auf das hätt ich auf keinen fall gedacht...

[algodyne]

Heute noch 84 Euro !!!!

wait& see

[Kalimero-77]

na hoffentlich halten heut wenigstens die 80.
hatte mir vom dax-aufstieg-vorgeplaenkel eigentlich noch mal
nen schub nach oben erwartet...war wohl ein bisschen spaet dran.

wenn ich das richtig gelesen habe muessen die ja k + s in den dax aufnehmen aufgrund der platzierung deutlich unter den top 30
und tui schlechter als 35, bezueglich boersenverlauf,gewinn,marktkapitalisierung. richtig ?!

moechte da keine boese ueberraschung erleben...

[algodyne]

Mega rebound läuft gerade an !!

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.935.295 von algodyne am 01.09.08 17:21:21

das bezweifle ich .. viel mehr als 81 sehn wir heut nicht mehr .. zumindest nicht auf xetra

[Kalimero-77]

an der 84 hat sich der kurs die zaehne ausgebissen in den letzten tagen.heute wieder dran abgeprallt. sschlusskurs 2 mal bei fast genau 83 am 27.8 und 29.8. na hoffentlich gibt das rueckschlag nach unten.

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.934.938 von uraltkali am 01.09.08 16:47:24

Hi Uraltkali,

in der SACHE bin ich absolut bei Dir. Mir ging's lediglich um den STIL von N_W - das muss unter Erwachsenen nicht sein, außer vielleicht in Nachmittags-Talkshows...

[algodyne]

01.09.08 17:47

80,80 EUR

Diff. -1,45
Diff.% -1,76%
ISIN DE0007162000
WKN 716200
Typ Aktie

Handelsplatz wählen

Berlin Düsseldorf Frankfurt Hamburg Hannover München Stuttgart Xetra

Geldkurs 80,65
Geld-Vol. 300
Briefkurs 80,85
Brief-Vol. 300

Datum 01.09.08
Kurszeit 17:47

[sebastianms]

China importiert deutsches Schweinefleisch
In China wird weltweit am meisten Schweinefleisch hergestellt - und noch mehr gegessen. Bald kann es aus Deutschland importiert werden. Die hiesigen Landwirte wittern riesige Absatzchancen.

Die dafür erforderlichen Abkommen wurden nach Angaben des Bundeslandwirtschaftsministeriums am Montag in Peking geschlossen. Der parlamentarische Staatssekretär Gerd Müller sprach von einem großen und wichtigen Schritt für die deutsche Fleischwirtschaft.

Fleischexporte sind mit einer Größenordnung von knapp 6 Mrd. Euro ein wichtiger Bestandteil der Wertschöpfung in der deutschen Land- und Ernährungswirtschaft. Nach den Marktöffnungen für deutsches Schweinefleisch in Japan und Südafrika sieht Müller auf dem chinesischen Markt besondere Chancen für deutsche Produkte. Das Land ist mit rund 50 Prozent der Weltproduktion der größte Produzent und Verbraucher von Schweinefleisch überhaupt.

Fleischexporte sind wichtig für die deutsche Land- und Ernährungswirtschaft
Fleischexporte sind wichtig für die deutsche Land- und Ernährungswirtschaft

Der chinesische Fleischverbrauch wird nach aktuellen Schätzungen aufgrund des Bevölkerungs- und Wohlstandszuwachses in naher Zukunft um rund sieben Prozent steigen. Beim Schweinefleisch ist noch mit deutlich höheren Zuwächsen zu rechnen. So wird ein Anstieg des aktuellen chinesischen Schweinefleischverbrauches von rund 48 Millionen Tonnen pro Jahr auf rund 62 Millionen Tonnen im Jahr 2017 prognostiziert. Die Lieferungen nach China können starten, sobald das Veterinärzertifikat ausgestellt und die Inspektion der deutschen Lieferbetriebe durch die chinesische Seite abgeschlossen sind.

[INRI13]

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/k-s-die-gr…


steiner bleibt, wie gewohnt, sehr zurückhaltend --- zudem stellt er die dax aufnahme immer ein wenig in frage (muss er bei so einem interview wohl auch)... keine dax-aufnahme wäre wohl DAS horroszenario schlechthin .. obwohl natürlich sehr unrealistisch, was denkt ihr?

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.935.184 von INRI13 am 01.09.08 17:12:22

nein, im Gegenteil: die heutigen Zahlen vom Mitbewerber Uralkali sind fantastisch. Der Gewinn stieg um das 3,6 fache! Der Aktienkurs von Uralkali steigt aktuell um 8,53%!
Bei Mitbewerber Yara ist der Aktienkurs nahezu unverändert im Vergleich zu gestern. Das dicke Minus von 3% bei k+s ist somit überwiegend trader- und stopp-loss bedingt und wurde durchs schwache Öl ins Rollen gebracht.

@sebastian: Vielen dank für die Meldung die nochmal bestätigen, dass die Schwellenländer der treibende Faktor der Kalinachfrage sind. Für ein Kilo Fleisch benötigt man 8kg Getreide! man kann sich also ausrechnen wie extrem die Getreide- und somit Kalinachfrage in China steigt, wenn allein der Schweinfleischbedarf schon in naher Zukunft um 7% steigt!

[algodyne]

01.09.08 18:36

81,10 EUR

Diff. -1,15
Diff.% -1,40%
ISIN DE0007162000
WKN 716200
Typ Aktie

Handelsplatz wählen

Berlin Düsseldorf Frankfurt Hamburg Hannover München Stuttgart Xetra

Geldkurs 80,90
Geld-Vol. 300
Briefkurs 81,10
Brief-Vol. 300

Datum 01.09.08
Kurszeit 18:36

Heute noch 84

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.935.743 von INRI13 am 01.09.08 17:55:57

Ich weiß nicht, wie oft ich hier schon geschrieben habe, dass die Dax-Aufnahme irrelevant ist. Ebenso wäre im Umkehrschluss keine Dax-Aufnahme ebenso irrelevant. Das Unternehmen wird nicht dadurch mehr oder weniger Wert, ob es in dem einen oder dem anderen Index notiert. Alles hängt ausschließlich am Kalipreis. Börseneignung hatte ich dir ja schon abgesprochen, oder?

[marcusreber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.936.277 von Nuclear_Winter am 01.09.08 19:02:41

Du hast Recht.

Wirst jedoch sehen, dass nach/während der Aufnahme trotz dem etwas passieren wird.

[Cannix]

Zur Dax Aufnahme braucht es bestimmten mind. Kurs.


Wie auch immer?


What it is?

http://www.youtube.com/watch?v=uSdQ3Ze2VOM&eurl=http://maddi…


Einfach mal entspannen .....

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.936.385 von marcusreber am 01.09.08 19:15:50

Ja genau,Kniefall!

Der Typ ist krank.

[Cannix]

Kommentar zur Qualität de GDP:


http://www.markt-daten.de/kommentare/tageskommentar/2008/082…

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.938.234 von Cannix am 01.09.08 23:44:37

hallo cannix,

es bedarf keinen mindestkurs!

die aufnahme in den dax hängt von 2 kriterien ab:

1. markkapitalisierung (nur freefloat zählt)

2. börsenumsatz

dannn gibt es verschiedene kriterien, wann ein unternehmen aufgenommen werden kann -und wann ein unternhemen aufgenommen werden muss!!!

dies hier im detail zu erläutern wäre zu umfangreich.

nur soviel sei gesagt:
dass k+s in den dax 30 aufsteigen wird, ist seit einem halben jahr sicher. denn die o.g. bewertungen werden 1/2 jahr zeitverzögert ermittelt (jeweils zum monatsende).
wer sich die momentane statistik (ranking) ansehen möchte, kann unter dt. börse nachsehen.

gruss uraltkali

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.938.234 von Cannix am 01.09.08 23:44:37

Wieder völliger Blödsinn, den du verzapfst. Leider ist dir deine völlige Inkompetenz nicht nur nicht peinlich, sondern du nimmst sie sogar dann nicht wahr, wenn man sie dir unmittelbar vor´s Gesicht hält.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.231 von uraltkali am 02.09.08 08:09:53

hallo,

eine kleine info, die sicher den einen oder anderen hier im forum interessieren wird.

ein landwirt, dem ich vor längerem empfohlen habe, sich gegen steigende düngerpreise mit aktien von k+s abzusichern hat mich gestern aufgesucht.
die erste aussage von ihm war:
vielen dank für den tip, mit den aktien habe ich eine höhere rendite als mit meinen produkten erwirtschaftet.

die situation bezgl. dünger bezeichnet er als z.zt. katastrophal.
nicht die enorm gestiegenen preise seien das wirkliche problem, weitaus grösser bezeichnet er die tatsache, dass die landwirte keinen dünger bekommen. wer nicht rechtzeitig geordert hat, wird für die herbstdüngung leer ausgehen.

in der letzten woche habe das hiesige landwirtschaftsamt eine empfehlung für die landwirte ausgegeben, dass sie ihre frühjahrsbedarfe jetzt schon ordern sollen, damit eine notwendige düngung sichergestellt werden könne.

glück auf!
uraltkali

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.936.277 von Nuclear_Winter am 01.09.08 19:02:41

nachdem die dax-aufnahme nach deinen worten bereits im kurs eskomptiert ist, wäre eine nicht-aufnahme sicher nicht irrelevant - zumindest bezüglich kurzfristiger kursveränderungen (in dem fall richtung süden)

und .. by the way .. ob jemand mit derartiger sozialer inkompetenz (ständiges runtermachen anderer user) mir börseneignung zu- oder abspricht, ist mir eigentlich vollkommen und sowas von egal ... obwohl ich deine infos durchaus schätze und dich als bereicherung in diesem forum ansehe.

und bitte .. bitte .. bitte ... antworte nicht auf dieses posting ... hab nämlich echt keinen bock auf jegliche kindische wortgefechte, die in keinster weise informationen bezgl. unserer geliebten k+s papierchen beinhaltet.

beste grüße und angenehme trades
inri

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.762 von INRI13 am 02.09.08 08:58:20

hallo inri13,


""""""wäre eine nicht-aufnahme sicher nicht irrelevant - zumindest bezüglich kurzfristiger kursveränderungen (in dem fall richtung süden)"""""""

wie du aus meinem vorherigen posting entnehmen kannst, ist diese frage gar nicht zu stellen!

k+s muss!!! in den dax 30 aufgenommen werden.

es sei denn, es treten besondere gründe auf, wie z.b. ankündigung einer übernahme, oder plötzlicher zukauf eines grossen aktienpaketes (verringerung des freefloates).

gruss uraltkali

[INRI13]

heute morgen wieder stop-loss?

oder warum dann gleich die -2%

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.762 von INRI13 am 02.09.08 08:58:20

Auch da muss ich dir widersprechen. Salzgitter wurde ebenfalls als Kandidat für den Dax gehandelt, HRE sollte dafür rausgenommen werden. Nachdem bekannt wurde, dass dies doch nicht geschieht, hatte das weder einen positiven Effekt auf HRE, noch einen negativen auf Salzgitter.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.891 von INRI13 am 02.09.08 09:08:24

agrarrohstoffe sind stärker im minus!

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.902 von Nuclear_Winter am 02.09.08 09:09:15

k+s wird im gegensatz zu salzgitter schon seit langem als fixer aufsteiger gehandelt. Die Eskomptierung der DAX-aufnahme bei salzgitter hat also sicher nicht in dem Ausmaß stattgefunden (wenn überhaupt).

greetings
inri

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.941.907 von uraltkali am 02.09.08 09:09:29

..genau und deswegen habe ich mir von freigewordener Liquidität gerade nochmal 330 Stück zu 78,88 gegönnt.

Ich danke Dir Uraltkali übrigens vielmals für die Infos , die Du hier im Thread zur Verfügung stellst. Die Geschichte mit dem Landwirt und der Liefersituation bzgl Dünger für den Herbst hat mir die Nachkaufentscheidung einfacher gemacht.

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.017 von fullflavor am 02.09.08 09:16:46

dem schließe ich mich an ... thx uraltkali!

und natürlich auch "danke nuclear", wessen postings meiner meinung nach auch des öfteren recht brauchbar sind

[CeNoRiDeR]

Hier nochmal was zum Aufstieg...

K+S steigt in den Dax auf

Beim designierten Dax-Aufsteiger K+S setzt man darauf, dass mit dem Einzug unter die 30 deutschen Top-Werte auch ein Umdenken in Deutschland im Umgang mit der Förderung von Rohstoffen verbunden ist.
Mitarbeiter von K+S in einem Grubenbetrieb. Foto: dpaLupe

Mitarbeiter von K+S in einem Grubenbetrieb. Foto: dpa

scc/sgr/shf FRANKFURT. "Wir hoffen, dass mit einem Rohstoff-Konzern wie K+S wieder etwas mehr wahrgenommen wird, was wir in den letzten Jahren in Deutschland schon fast vergessen haben: dass wir industrielle Kerne erhalten und pflegen müssen", sagte Vorstandsvorsitzender Norbert Steiner im Interview mit dem Handelsblatt. Die Rohstoff-Förderung in Deutschland habe eine Zukunft, wenn die Rahmenbedingungen stimmen.

Das Kasseler Unternehmen profitierte in den vergangenen Jahren von enorm gestiegenen Düngemittelpreisen, wodurch sich der Aktienkurs in den vergangenen drei Jahren verachtfacht hat. Der Aufstieg in den Dax, über den die Deutsche Börse am Mittwoch entscheidet, ist für Analysten wie Christian Stocker von der Unicredit wegen des immens gestiegenen Börsenwertes seit langem beschlossene Sache. K+S gilt schon jetzt als bester Dax-Aufsteiger seit der Deutschen Telekom vor über einem Jahrzehnt. Unter den 30 deutschen Top-Werten brächte das auf Anhieb einen soliden Mittelplatz - noch vor so etablierten Namen wie Adidas, BMW oder der Lufthansa.

Die neue Popularität, die die Dax-Mitgliedschaft mit sich bringt, hat indes nicht nur Vorteile. Da K+S relativ zum Gewinn noch immer durchschnittlich bewertet ist und die beiden größten Aktionäre jeweils nur zehn Prozent der Anteile halten, könnte der Aufsteiger zum Übernahme-Objekt werden. "Das kann man nie völlig ausschließen. Schließlich sind wir attraktiv", sagt K+S-Chef Steiner. Für Investoren, die vom K+S-Kurs überzeugt sind, sei er jedoch immer offen.

Einen zweiten Wechsel im Dax - das gab es zuletzt bei einer Indexüberprüfung im Jahr 1990 - wird es auch bei der Entscheidung am Mittwoch nicht geben. Wackelkandidat Hypo Real Estate hat es doch noch geschafft, seinen Platz im Dax zu behaupten. Dabei kam ihm allerdings nicht die eigene Stärke, sondern die Schwäche des aussichtsreichsten Aufstiegskandidaten Salzgitter zugute. Dessen Kurs ging auf der Zielgeraden die Luft aus.

[thostar]

Ist K+S nun schon im Dax? Morgen wird es verkündet, oder?
Dann müssen sich die DAX-Fonds ja eindecken und der Kurs wird wieder steigen, oder?
Übrigens hängt es nicht nur von den kulturellen Gepflogenheiten ab, ob man Fleisch isst und wie oft (was ja erwiesenermaßen am meisten zur steigenden Agrarressourcennachfrage führt: 10-facher Ackerlandbedarf gegü. rein vegetarischer Ernährung), sondern auch davon, ob man es sich leisten kann. Die Welt hat die letzten Jahre einen Aufschwung erlebt, der iM stark abebbt - auch in China. Die Futtermittelproduktion wird -gottseidank- entsprechend stagnieren, mit entsprechenden Folgen für die Agrarrohstoffe.
Es gibt keine Preise, Aktien und Märkte, die immer nur steigen.

[Frhstck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.452 von thostar am 02.09.08 09:43:25

oder sell on good news

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.452 von thostar am 02.09.08 09:43:25

denke auch, dass sich einige erst mit der endgültigen verkündung der aufnahme eindecken ... sollte also morgen wohl eher richtung norden gehn

aber wie bereits erwähnt macht das in etwa ein volumen von 2 Mio. aus ... also nichts extrem weltbewegendes, wenn man sich so manche tagesvolumen ansieht

[INRI13]

was für ein south-run ... grad wieder die -3% gesehn

[kultstatus]

...wie sieht es aktuell Charttechnisch aus ?? Fungiert die 80 jetzt wieder als Widerstand ??

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.829 von kultstatus am 02.09.08 10:05:31

naja 78 und darunter wurde heute schon des öfteren geküsst

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.942.848 von INRI13 am 02.09.08 10:06:49

INRI13...bitte bitte tu uns einen gefallen, und kommentier nicht alles....

Ich gehe davon aus, dass der Kurs erstmal in den Bereich 72,80 - 77€ zurück fällt. Hier liegen die Retracements. Von dort aus, wird vermutlich dann ein neuer Anlauf unternommen....

Wir dürfen nur 65,72€ nicht mehr unterschreiten, denn dann wäre der Markttechnische Aufwärtstrend futsch...

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.052 von CeNoRiDeR am 02.09.08 10:18:37

muss ich dir recht geben. desto besser der anlauf umso höher gehts .wie beim hochsprung. der 3.Versuch auf die 84 wird kommen !

[thostar]

Ausschliesslich Optimisten unterwegs, steigende Kurse durch DAX-Indexaufstieg erwartet (für morgen), keinerlei fundamentalen Anhaltspunkte in der Diskussion....

KUV gegü DAX-Durschnitt noch immer Faktor 2,5. Was passiert, wenn die Kali-preise fallen?

[dr-miraculix]

Ist ja heute wieder ein Trauerspiel.

Analystenempfehlungen zum KAUF und was passiert, Kurs korrigiert heute weiter.

Woran soll man sich denn dann überhaupt noch orientieren.

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.509 von thostar am 02.09.08 10:48:49

Wenn die Kalipreise fallen würden, dann deshalb weil die Nachfrage von Lebensmitteln drastisch nachgegeben hätten, da mehrere Millionen Menschen von heute auf Morgen die Nahrungsaufnahme verweigert hätten. Wie wahrscheinlich ist das ????

[Future71]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.598 von dr-miraculix am 02.09.08 10:54:59

mach dir ein Gesamtbild von K&S. Analystenmeinung,Wirtschaftdaten,Unternehmensnachrichten und zu guter letzt die Charttechnik.dann hast du einen sehr guten Orientierungspunkt.

[getthatcash]

absolut irrationaler kursverlauf heute. nun bestimmt also lediglich der ölpreis wo es mit k+s hingeht

hoffe, dass es morgen für unsere k+s wieder besser aussieht

[volki3]

Hier sind clevere Anleger am Werk:

Die Aktie des MDAX Unternehmens K+S notiert heute mit einem Rückgang von 2,7 Prozent bei 78,20 Euro. In Stuttgart wird mit Call Optionsscheinen und Knock-out Calls aber auf einen Kursanstieg spekuliert. Morgen wird die Deutsche Börse ihre Veränderungen im DAX bekannt geben, und damit allem Anschein nach die K+S Aktie vom MDAX in den DAX befördern. Sollte es dazu kommen, würde die Veränderung am 19. September umgesetzt werden.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.509 von thostar am 02.09.08 10:48:49

hallo thostar,

"""""keinerlei fundamentalen Anhaltspunkte in der Diskussion....

da muss ich dir widersprechen!

sind düngerverknappung, mangelnde lieferfähigkeit keine fundamentals?
woher nimmst du deine vermutung, dass die kcl preise fallen könnten? ist es nur ein bauchgefühl, oder gibt es dafür anhaltspunkte?

glück auf!
uraltkali

[Nuclear_Winter]

Da haben die Kleingeister, die auf steigende Kurse wegen der Daxaufnahme spekuliert haben, wieder ordentlich auf die Mütze bekommen. Aber das geschieht ihnen nur recht. Wer nicht hören will, muss fühlen. Nichtsdestotrotz kann man unter 75 wieder einsteigen.

[matzemu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.945.114 von uraltkali am 02.09.08 12:36:14

Die über Bloomberg beauskunftbaren Kalipreisen (Vancouver, Brazil, China, Israel, NW Europe Grape) stagnieren seit ca. vier Wochen auf ihrem Rekordniveau, gleichzeitig steigt der US-Dollar, nur der Weizenpreis drückt die Stimmung...

[petro001]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.943.509 von thostar am 02.09.08 10:48:49

Hi thostar!

Für einen monokularen KUV-Liebhaber wie Dich hätte ich einen Super-Tipp: TUI strong buy - KUV 0,16!

Viel Glück!

[Alifo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.945.898 von Nuclear_Winter am 02.09.08 13:32:27

Hi NW

Da haben die Kleingeister, die auf steigende Kurse wegen der Daxaufnahme spekuliert haben, wieder ordentlich auf die Mütze bekommen. Aber das geschieht ihnen nur recht. Wer nicht hören will, muss fühlen. Nichtsdestotrotz kann man unter 75 wieder einsteigen.


Ich finde mann kann auch JETZT einsteigen, wenn man nicht gleich naechste Woche wiederverkaufen moechte

[HomerSimspon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.946.776 von Alifo am 02.09.08 14:38:30

>>>> Ich finde mann kann auch JETZT einsteigen, wenn man nicht gleich naechste Woche wiederverkaufen moechte <<<<

Na ja nächste Woche nicht aber in zwei Monaten....

Langsam denke ich vor neuen Kalipreisen Ende des Jahres wird es nur eine Seitwärtsbewegung geben.....

[aussie1963]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.947.630 von HomerSimspon am 02.09.08 15:29:53

bin leider schon wieder auf Godmodetrader.de reingefallen.

Freitag die Aktie gekauft aufgrund der angeblich positiven Charttechnik und jetzt fett im Minus...

was haltet Ihr von Godmodetrader.de ???

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.948.517 von aussie1963 am 02.09.08 16:23:55

Selbst Schuld. Wer auf Scharlatane hört, hat es nicht besser verdient. Börseneignung habe ich dir im Dax-Thread ja schon abgesprochen.

[kultstatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.948.555 von Nuclear_Winter am 02.09.08 16:25:54

...na dann hör ich mal auf Dich und geh unter 75 rein, wie Du gepostet hast.

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.948.555 von Nuclear_Winter am 02.09.08 16:25:54

Von Scharlatanen kann keine Rede sein. Die technischen Analysen von Godmode-Trader gehören zu den besseren im Netz, vor allem bei den wichtigen Indizes.

Die Analysen der Einzelaktien sind allerdings mehr im Vorübergehen erstellt und berücksichtigen nur wenige Parameter. Da fehlt es an analytischer Tiefe.

[berlin3000]

Gottverdammte Aktie. Mehr kann man dazu nicht mehr sagen!

[renaldinho]

schon krass zu beobachten .... ölpreis zieht um 16:30 ein paar cent an und schon steigt auch wieder k+s

schön zu beobachten , streite nochmal jemand den zusammenhang ab

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.948.844 von berlin3000 am 02.09.08 16:43:20

Nicht fluchen, das musst du sonst alles beichten.

[renaldinho]

gottverdammt sagt man nicht
in bayern würde man dafür gesteinigt

also erspar dir das bitte, respekt gegenüber dem Glauben

[Austin12]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.945.898 von Nuclear_Winter am 02.09.08 13:32:27

Derzeit sieht es so aus, dass die Unterstützung bei 76,20 die Endstation ist

[rambsteph]

Möglicherweise geht's morgen doch hoch, wenn die angeblich irrelevante Dax-Aufnahme veröffentlicht ...

[Kuestenfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.577 von rambsteph am 02.09.08 17:30:25

Ich habe die Kurse um die 76 jedenfalls zum Einstieg genutzt!

[rambsteph]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.591 von Kuestenfreak am 02.09.08 17:31:27

Schaun wir mal - bestimmen immer ausschließlich rationale Momente den Kurs ?

[telmex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.591 von Kuestenfreak am 02.09.08 17:31:27

Das hast du gut gemacht :-)

[Kuestenfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.646 von telmex am 02.09.08 17:35:18

Das hoffe ich mal!

[aussie1963]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.948.555 von Nuclear_Winter am 02.09.08 16:25:54

Schlauberger

Bist doch selbst auf die Gurus reingefallen; sonst würdest du hier nicht unqualifiziert posten....

[aussie1963]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.634 von rambsteph am 02.09.08 17:34:27

Wohl kaum...

Wenn dem so wär wären wir fast alle reich und bräuchten nur noch
aus Spaß an der sache zur Arbeit gehen....

[Kuestenfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.949.646 von telmex am 02.09.08 17:35:18

Bin jetzt schon ganz zufrieden, wenn ich mir den Handel in FFM angucke!

[Kuestenfreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.950.027 von Kuestenfreak am 02.09.08 17:58:40

Nehme mein Posting zurück!
Dann eben morgen!

[fisch29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.948.857 von renaldinho am 02.09.08 16:44:04

Den Rebound vom Ölpreis hat K+S aber nie und nimmer mitgemacht!

[Sasch27]

So, morgen wird zwischen 73,50 und 74,90 nachgekauft.
Das ist jetzt aber wirklich die letzte Chance.

Ich sage es euch, der Nuclear Winter hat mit seinen unter 75 Recht

Mal ein dicken Lob an dich!!!!!

[volki3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.952.004 von Sasch27 am 02.09.08 20:15:31

Tendenz für Morgen "Gesamtmarkt" zunächst Süden.

Was den Kurs von K+S angeht, glaube ich nicht, dass er sich dieser Entwicklung anschließt.
Heute hat er "leiden" müssen, damit für die Fonds (Dax nachbildend)ein noch günstiger Einstieg möglich ist.
Meine Einschätzung € 79-80.

Einen schönen Abend

[Sasch27]

Ja, 79 bis 80 ist gut und glaube ich auch im Verlauf des Tages dran,
aber für 73,80 kauf ich erst noch!

Schönen Abend noch!!!

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.952.004 von Sasch27 am 02.09.08 20:15:31

Rückblick:

In #6430 schrieb ich:

Ich sehe allenfalls kurzfristige Chancen bis in den Bereich von 83 bis 85 €. Insgesamt ist der Anstieg seit dem Low bei 62,11 € bisher klar als Bear-Market-Rally einzustufen.

Mein mittelfristiges Kursziel von 53 € (vor Split 212 €) halte ich weiterhin aufrecht.

Aktuelle techn. Situation:

Der Widerstand bei 83,25 hat sich zunächst als sehr wirksam erwiesen. Heute gab es einen Pullback an die gebrochene Abwärtstrendlinie, der die Chance für einen erneuten Anstieg bis in den Bereich von 85 vorläufig noch offen lässt.

Morgen liegt ein Kreuzsupport aus der gebrochenen Abwärtstrendlinie und der kurzfristigen Aufwärtstrendlinie bei 76,20 €, der auf Tagesschlussbasis keinesfalls unterschritten werden darf. Alle Kurse darunter sind kritisch und keinesfalls als Kaufgelegenheit zu betrachten.

Gruß orlandus

[Kalimero-77]

so jetzt will ich auch noch ein bisschen klugscheissen.
war schon fast abzusehen, dass die beiden schlusskurse bei 83 ein doppeltop bilden. charttechnisch ist noch nichts schlimmes
passiert.

die gd´s sind noch nicht unterschritten auf sk-basis
und rsi,momentum,macd sehen alle noch ordentlich aus.
wenns morgen keine ueberraschung bei der dax-aufnahme gibt, gibts
nen fetten rebound. wenns keine dax-aufnahme gibt, dann gute nacht.
mindestens 10% nach unten.

um wieviel uhr ist die bekanntgabe morgen ?

[Kalimero-77]

ach so, noch was: nachboerslich laeuft das ding
heute nicht hoch. ist ein gutes zeichen. in den letzten
tagen wurds im spaet und fruehandel immer hochgezogen, damits um 9:10 dann weggeshortet werden kann

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.953.065 von Kalimero-77 am 02.09.08 21:32:45

"wenns keine dax-aufnahme gibt, dann gute nacht.
mindestens 10% nach unten."

Börseneignung abgesprochen.

[Cannix]

Guten Abend

Es gab Fragen bezgl. des von mir eingestellten Artikels von Virginia Heffernan.
Die dort angegebenen Preise für Kaliumchlorid werden in Vancouver Port zu wesentl. niedrigeren Preisen gehandelt als in Europa.
Das wirft natürlich Fragen auf die gleich neu diskutiert werden können!
Woher stammen die Preisangaben in Europa?
Bekomme ich ein Produkt im Ausland billiger kaufe ich dort.
Gibt es mehr Nachfrage als Angebot zu einem Produkt sollten sich die Preise angleichen.

Ich hatte kurz angemerkt das ich diesbezgl. eine BM mit Uraltkali führe und mich später dazu melde.

Eine Erklärung dafür wäre gewesen das es sich bei Potash Spot Price in Vancouver Port um billigeres Kalimchlorid handelt.

Die BM mit Uraltkali war sehr aufschlußreich denn ich konnte aus dem Artikel zunächst auch nicht erkennen ob es sich um K2o oder KCL handelt.

Ich habe bei dem Explorer Western Potash,mit Vertriebsbüro in Vancouver nachgefragt.
Western Potash wird in diesem Artikel von V. Heffernan genannt und wenn der seriös ist antworten sie auch darauf.
Ich bin einmal im Jahr in Vancouver/Canada,ich kenne mich da sehr gut aus.




Betreff: Re: Vancouver Port Potash Spot Price
Von: John CostiganIns Adressbuch
An: meine Adresse



Hello Jorg

The price for potash is KCl.(not K20) We have seen prices for Standard Muriate in July hit $567.00 Port of Vancouver . Granular Muriate has hit $625.00 FOB Port of Vancouver.

Come in and see us when you are back in Vancouver. We would love to have you visit us.





--
John Costigan

VP Corporate Development

Western Potash Corp.

666 Burrard Street Suite 619

Vancouver BC V6C 2X8

P:604 689 WEST (9378)
F:604 689 9376
C:778 772 9565


Please consider the environment before printing this document.

[Cannix]

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.953.804 von Cannix am 02.09.08 23:01:59

hallo cannix,

entschuldige, aber was du da schreibst ist einfach quatsch!

1. es gibt den kcl preis und es gibt den granulatpreis. beide darfst du nicht durcheinander werfen!

2. wie du aus dem schreiben von western potash ersehen kannst, ist der angegebene granulatpreis bei 625 usd -abgerechnet im july!!!!
wir haben aber nun september.

3. spricht es für k+s, wenn sie 15 usd höhere preise durchsetzen können.

4. ist die nachfrage nach aktuellen preisen bei einem unternehmen das noch keinen handel treibt nicht sonderlich intelligent.

die frage war doch, wie sind die preise im moment!

die preise werden übrigens bei k+s für july mit 640 usd, also fast identisch mit der aussage von western potash angegeben.
die derzeitigen preise liegen nun schon bei 810 usd.

alle vorab angegebenen preise sind auf basis fob.
die immer wieder genannten 1000 usd und mehr sind preise für cfr lieferungen.

ich hoffe, dass damit nun alle fragen geklärt sind.

glück auf
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.952.771 von volki3 am 02.09.08 21:11:13

hallo volki3,

und für alle, die immer wieder die dax30 aufnahme in den vordergrund stellen.

1. haben sich index fonds teilweise schon seit längerem eingedeckt(über befreundete banken, oder eigene nicht index abhängige fonds)

2. wird der restliche zukauf nicht an einem, oder an ein paar tagen statt finden, sondern peu à peu.

die dax 3o aufnahme ist insofern interessant (langfristig), als dem unternehmen allgemein mehr aufmerksamkeit zugeordnet wird.
wenn ich mir ausländische titel ansehen möchte, sehe ich doch auch zuerst (und ich nur) in die 1, reihe.

3. hat der heutige rückgang ausschliesslich mit der schwachen performance der can. potashbranche zu tun.

glück auf!
uraltkal

[hansjoachimmueller]

K+S und POT werden immer unberechenbarer. OK, beide Aktien kleben am Ölpreis, aber jetzt bilden die sogar einen Hebel auf diesen ...

[Nuclear_Winter]

!

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[tb22558]

!

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[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.957.410 von tb22558 am 03.09.08 08:23:30

lieber Leute wie Nuclear, die fachlich Ahnung haben, als Leute, die jeder kleinen Kursbewegung hinterherheulen und mit inhaltslosen Nachrichten das Forum zumüllen....

Nur meine Meinung...

[tb22558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.957.498 von CeNoRiDeR am 03.09.08 08:31:45

ja, das mag ich auch nicht besonders aber deswegen muß man trotzdem nicht die Hälfte der User hier anpöpeln. Das machen andere mit sachlichem Verständnis auch nicht.

[xxxGregoryxxx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.956.478 von Nuclear_Winter am 03.09.08 06:20:35

Wie nennt man eigentlich die Krankheit Dinge in das Forum zu stellen, die mit diesem nichts zu tun haben? Verwirttheit oder doch schon Demenz?

K+S wird sich wieder erholen. Die Gewinne werden weiter nach oben korrigiert werden. Da bin ich mir sicher!!!

[tb22558]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.957.610 von xxxGregoryxxx am 03.09.08 08:41:25

ich glaube das ist ein Schwanzproblem Ist möglicherweise jeden Tag frustriert das er nicht zum Schuß kommt und muss deswegen seinen Müll hier loswerden

[Kalimero-77]

Kurseinbruch bei Rohstoffen
Vorzeige-Fonds geschlossen
Der US-Hedgefonds-Verwalter Ospraie Management LLC schließt nach heftigen Verlusten im August seinen Vorzeige-Fonds. Das teilte Fonds-Gründer Dwight Anderson in einem Schreiben an die Investoren mit. Dabei handelt es sich um eine der größten Auflösungen eines auf Rohstoffe spezialisierten Fonds. Die Schließung bedeutet weitere schlechte Nachrichten für die angeschlagene US-Investmentbank Lehman Brothers, die sich 2005 mit 20 Prozent an dem Hedgefonds-Verwalter beteiligt hatte. Lehman hatte im ersten Quartal einen Verlust von 2,8 Mrd. US-Dollar verbucht und benötigt dringend eine Kapitalspritze. Angesichts der rückläufigen Wertentwicklung bei Hedgefonds in diesem Jahr rechnen Experten mit weiteren Auflösungen.

Die Nachricht wird am Markt als schlecht für die Finanzbranche gewertet. Der Schritt zeige, dass das Platzen der Blase am Rohstoffmarkt seine Spuren in der Hedge-Fund-Industrie hinterlassen hat, hieß es. Dabei waren es besonders die stabilen Aufwärtstrends bei den Rohstoffen, bei denen die Funds zuletzt ihre Verluste in anderen Bereichen ausgleichen konnten. Der Ospraie Fund fiel im August angesichts der fallenden Rohstoffpreise um 27 Prozent.

In Zusammenhang mit der Entwicklung bei Ospraie wird das nachbörsliche Minus von 3,5 Prozent von Lehman Brothers gebracht. Die US-Investmentbank hält seit 2005 eine Beteiligung von 20 Prozent an dem Hedge Fund. "Damit dürfte es Lehman nicht leichter fallen, einen Investor für eine Beteiligung am eigenen Haus zu finden" so ein Händler.

Nachdem der Hedge-Fund Ospraie seinen Rohstoff-Funds geschlossen hat, wird im Handel mit weiteren Verkäufen in dem Sektor gerechnet. Schlimmstenfalls löse der Kollaps bei Ospraie einen Dominoeffekt aus, und andere Hedge-Funds müssen ebenfalls die Reißleine ziehen, heißt es im Handel. Solche Sorge hat bereits in Australien zu deutlichen Abschlägen bei den Rohstoffwerten geführt, so gaben BHP um 3,7 Prozent, Rio Tinto um 6,5Prozent, Newcrest um 7,7 Prozent und Fortescue um 8,4 Prozent nach.


koennte das K+S auch betreffen ?!?!

[Nuclear_Winter]

Und wieder wurden die vorlauten Kleingeister, die gestern schon gekauft haben, bestraft. So muss es sein. Börse bestraft immer die Richtigen!

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.957.962 von Nuclear_Winter am 03.09.08 09:10:45

ja wann würdest du dann den besten zeitpunkt zum nachkaufen sehen?

unter 70? .. davon geh ich jedenfalls nicht aus.

beste grüße
inri

[renaldinho]

RICHTIG, denn heute gehts noch weiter ABWÄRTS

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.957.962 von Nuclear_Winter am 03.09.08 09:10:45

Du hast einen mächtigen Schaden. Vertrau' Dich einem Arzt Deiner Wahl an. *ignore*

[renaldinho]

Schaden ??

warum wenn du bescheuert fragst, kriegst ne bescheuerte Antwort !! warte heute und morgen ab und kauf erst dann, denn die nächste zeit gehts erstmal

DOWN
und wennst es net glaubst, dann kauf halt

dann wirst bestraft

[CeNoRiDeR]

Auf jedenfall nicht überhalb der Retracements. Dann abwarten wo sich der Kurs fängt (nicht wo er mal 30 Minuten ist!!!) und wenn ein Chartsignal kommt. z.B. bestätigter Umkehrstab, dann kann man wieder rein...

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.957.987 von INRI13 am 03.09.08 09:12:38

Warum stellst du diese Frage? Ich hatte gestern doch deutlich geschrieben, dass man unter 75 wieder kaufen kann. Eben war der Kurs unter 75, ergo sollte man gekauft haben.

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.958.095 von Nuclear_Winter am 03.09.08 09:19:45

dachte nur du hast deine meinung bereits geändert und die 75 zu 72 verwandelt oder so

schönen tag noch

greetings
inri

[Meze]

03.09.2008 MARKT/K+S-Aufstieg "zum ungünstigsten Zeitpunkt" - Ziel 55 EUR

"Wie üblich zum ungünstigsten Zeitpunkt" wird die Index-Aufnahme von K+S sein,
heißt es im Handel. "Es ist immer dasselbe Phänomen, dass Aktien nach der
DAX-Aufnahme abstürzen", sagt ein Händler. K+S dürfte am Mittwochabend nun zu
einem Zeitpunkt in den DAX kommen, in dem die weltweite Commodity-Blase platze.
Da die Aktie in den vergangenen Monaten von der Rally dieses Sektors getrieben
wurde, werde sie nun umgekehrt darunter leiden. Vor allem die "hochgehebelten
Flucht-Bewegungen der Hedge-Fonds" aus dem Sektor dürften K+S drücken. "Nach der
klaren Top-Bildung ist die Aktie in einen breiten Abwärtstrend übergegangen, der
bis auf 55 EUR hinunterreicht", sagt ein Techniker.

Bei der Tagung des Arbeitskreises Indizes der Deutsche Börse AG am Mittwochabend
wird fest mit einer DAX-Aufnahme von K+S und dem Rauswurf von TUI gerechnet.

DJG/mod/raz

(END) Dow Jones Newswires

September 03, 2008 01:39 ET (05:39 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

03.09.2008 07:39:38 Quelle: DJN

[laGazzetta]

Morgen alle zusammen
Heute ist Einsmmeltag wer es sich leisten kann die Change sollte nicht ungenutzt verstrichen werden .

[laGazzetta]

Montag, 1. September 2008
Veränderungen im Dax
K+S kommt für TUI

Der Austausch von K+S gegen TUI im Deutschen Leitindex (Dax) wird voraussichtlich den regulären Überprüfungstermin der deutschen Indizes prägen. Die Deutsche Börse entscheidet am Mittwoch über anstehende Veränderungen, die dann am Abend des großen September-Verfalls an den Terminbörsen am 19. September umgesetzt werden.

Dass K+S in den Dax auf- und dafür TUI in den MDax absteigt, gilt als gesetzt. Das scheint aber nun die einzige Veränderung im Dax zu sein. Lange hatte es danach ausgesehen, als ob auch Salzgitter in den Dax drängen und dort Hypo Real Estate verdrängen könnten. Sozusagen auf der Schlussgeraden, im August, ist Salzgitter in der Rangliste der Marktkapitalisierung aber von Fresenius, EADS und Infineon überholt worden, außerdem hat Hypo Real Estate den wichtigen Platz 35 wieder besetzt.

Kandidaten werden aufgenommen, wenn sie in Marktkapitalisierung und in der Liquidität mindestens auf Platz 30 stehen und gleichzeitig ein Dax-Mitglied in einem der beiden Kriterien unter Platz 35 steht.

Im MDax wiederum bahnt sich noch eine zweite Veränderung an. Hier könnten Bauer Deutz verdrängen. Zwei Änderungen erwarten Marktteilnehmer auch für den TecDax. Hier läuft laut Händlern alles auf einen Aufstieg von SMA Solar und von Manz Automatisation hinaus. Als Absteiger stehen IDS Scheer und, trotz einer guten Performance in den vergangenen Tagen, QSC bereit.

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.958.326 von laGazzetta am 03.09.08 09:35:30

Na dann nix wie rein. Ich warte allerdings noch ein Weilchen...

http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…

[Austin12]

Godmode-Trader:

>>
K+S - WKN: 716200 - ISIN: DE0007162000

Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 78,40 Euro

Rückblick: Nach einer Korrekturbewegung im Anschluss an das Allzeithoch bei 97,35 Euro vom 18.06.2008 startete die K+S - Aktie nach einem Tief bei 62,11 Euro vom 25.07.2008 zu einer Aufwärtsbewegung. Sie wurde also wieder gekauft.

Im Rahmen dieser Rallye durchbrach der MDAX - Wert 27.08.2008 den wichtigen Widerstand bei 79,50 Euro. Dieser Ausbruch sollte eigentlich eine Rallye bis zum Allzeithoch bei 97,35 Euro einleiten. Zunächst lief die Aktie einige Tage seitwärts, heute fällt sie unter 79,50 Euro zurück. Dieser Rückfall ist aber noch kein größeres Problem. Denn im Bereich um 75,41 Euro liegt eine starke Kreuzunterstützung. Auf dieser sollte die Nachfrage nach K+S Aktie wieder klar dominieren.

Charttechnischer Ausblick: Kurzfristig kann die K+S- Aktie also noch auf 75,41 Euro abfallen. Dort ist die Wahrscheinlichkeit stark erhöht, dass es zu Käufen kommt, der Kurs der Aktie also anschließend wieder ansteigt. Ziel wäre dann weiterhin 97,35 Euro.

Sollte der Wert aber per Tagesschlusskurs mit einer langen schwarzen Kerze unter 75,41 Euro abfallen, würde wieder Verkaufsdruck aufkommen. Abgaben bis ca. 62,11 Euo wären zu erwarten.


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[laGazzetta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.958.742 von efranka am 03.09.08 10:02:16

Was kann ich da nur sagen
Viel Vergnügen beim Warten

[INRI13]

schwachsinn.... wer denkt denn jetzt an gewinnmitnahmen - die kommen wohl eher unmittelbar vorm 19.9, oder?


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Handelsblatt:
K+S: Die Angst vor dem Aufstieg
von Frank Wiebe

Der ganze Börse liegt heute unter Wasser. Während in Asien die Fluglinien wegen des am Vortag gesunkenen Ölpreises noch ganz gut liefen, ist in Europa nicht viel an positiven Impulsen zu verspüren. Ausnahme ist Infineon, die von guten Zahlen für die Halbleiterbranche profitieren. Der negative Trend ist sicher ein Grund dafür, dass K+S schlecht läuft.

Es gibt aber noch einen Grund: Wenn Aktien in den nächsten Index aufsteigen, dann fallen sie anschließend in der Regel zurück. Der Kursaufschwung findet schon vor der Aufnahme statt - manchmal sichert er diese Aufnahme dann selbst auch noch. Danach kommt es zu Gewinnmitnahmen. Wahrscheinlich setzen die heute bei K+S schon ein.

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[papakali]

und was passiert, wenn k+s widererwarten heute nicht in den dax kommt?

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.959.298 von papakali am 03.09.08 10:36:59

abgesehn von der bezweifelbaren bedeutung der aufnahme, ist die sache fix

siehe viele postings davor

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.959.298 von papakali am 03.09.08 10:36:59

Die Wahrscheinlichkeit, dass Cannix den Nobelpreis bekommt, ist höher, als dass K&S nicht in den Dax kommt.

[tradingfuchs]

Der Kurstrend der Aktie ist mit einem 35-Tage-Trendmomentum von +7 Prozent positiv und liegt
deutlich über dem Marktdurchschnitt (MDax: +3 Prozent, Dax: +/-0 Prozent). Der RSI-15
(Relative Stärke Index 15-Tage) indiziert mit z. Zt. 50 Punkten aus kurzfristig-technischer
Sicht ein neutrales Bewertungsniveau, lässt also weiter Raum für festere Notierungen,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/acvg_c.htm


Gruß tf

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.958.871 von laGazzetta am 03.09.08 10:11:11

Gerade bei Dax-Titeln achte ich penibel auf die 200-Tage-Linie. Hedge-Fonds gehen bei solchen Charts gern mal short.

" Es ist immer dasselbe Phänomen, dass Aktien nach der DAX-Aufnahme abstürzen ", sagt ein Händler.

Das ist auch sehr oft in anderen Indizes der Fall. Ich habs an der Nasdaq mit erlebt. Da sehr gut informierte Anleger schrieben, sie verlassen ihr Baby wenns gelistet wurde, bin ich auch raus.
Zum Glück. Es kamen shorts in gigantischen Mengen.

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.959.426 von efranka am 03.09.08 10:44:17

wann kommt dann dieser angeblich traditionelle absturz üblicherweise?

zur entscheidung, also heute ... oder
zur entgültigen aufnahme, also am 19.9. ??

sorry für diese blöde frage - war noch nie in einem papier investiert, bei welchem ein index-wechsel vollzogen wurden....

beste grüße
inri

[VeuveClicquot]

Hedgefonds sind ja ganz schlaue:


News

DJ US-Vermögensverwalter Ospraie schließt größten Hedgefonds - WSJ
VWD


NEW YORK (Dow Jones)--US-Vermögensverwalter Ospraie Management schließt seinen größten, auf Rohstoffe ausgerichteten Hedgefonds wegen erheblicher Verluste. Der Ospraie Fund, der in Wetten auf Öl, Erdgas und strukturierte Produkte investiert war, hat allein im August 27% verloren, schreibt das "Wall Street Journal" (WSJ) am Mittwoch. Fondsgründer Dwight Anderson habe die Investoren jetzt schriftlich über die Schließung informiert.

In den vergangenen drei Wochen hat der Ospraie Fund laut Bericht bereits Teile seiner Investments verkauft und damit möglicherweise auch zum Verfall der Rohstoffpreise beigetragen. Der Fonds kam zu seiner Hochzeit Ende vergangenen Jahres auf einen Vermögenswert von 3,8 Mrd USD.

In seinem Brief an die Anleger des Fonds schreibt Anderson, die Verluste gingen vorrangig auf einen sechswöchigen Ausverkauf bei etlichen Energie-, Bergbau- und Rohstofftiteln aus dem eigenen Portfolio zurück. Es habe sich in einigen Bereichen um die krasseste Kurskorrektur seit zehn oder zwanzig Jahren gehandelt.

Zu der Schließung kommt es deshalb, weil Verluste von über 30% Investoren die Möglichkeit geben, in jedem gewünschten Volumen eigene Einlagen aus dem Fonds abzuziehen. Die Fondsmanager wollen nun bis Ende September 40% des Fondswertes an die Anleger auszahlen und weitere 40% bis zum Jahresende. Der Rest des Fondsvermögens steckt in schwer verkäuflichen, illiquiden Investments, so dass dessen Auszahlung sich länger hinziehen wird.

Das Aus für den renommiertesten Ospraie-Fonds ist ein Schlag für die ohnehin nach frischem Kapital suchende US-Investmentbank Lehman Brothers Holdings Inc. Sie hatte sich im Jahr 2005 mit 20% an Ospraie beteiligt. Die Beteiligung wird in der Investment-Management-Sparte der New Yorker Bank geführt.

Die Gespräche über eine Kapitalspritze, die Lehman gegenwärtig mit der Korea Development Bank (KDB) führt, könnten von der Schließung des Ospraie-Fonds erheblich belastet werden, schreibt das WSJ.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.959.604 von INRI13 am 03.09.08 10:56:10

Einfach den Unfug ignorieren. K&S wird sich langfristig so entwickeln, wie es der Kalipreis vorgibt. Dass die Aufnahme in den Dax nicht zwangsläufig zu fallenden Kurs führt, sieht man am besten an der SAP-Aufnahme in den Dax. Aber damals waren die lächerlichen Händler, die heute diese Thesen aufstellen noch im Kindergartenalter.

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.959.719 von Nuclear_Winter am 03.09.08 11:03:44

danke für deine schnelle antwort ...

greez
inri

[INRI13]

hab jetzt mal einen SL von 71 gesetzt .. der sollt halten denk ich.

jetzt heißt zurücklehnen und geniesen .. hoff ich zumindest.

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.959.719 von Nuclear_Winter am 03.09.08 11:03:44

Einfach den Unfug ignorieren. K&S wird sich langfristig so entwickeln, wie es der Kalipreis vorgibt.

Und danach, was K+S noch investieren muß, um seine weltweite Stellung langfristig zu halten. Auch meine Betonung liegt hier auf langfristig.

...sieht man am besten an der SAP-Aufnahme in den Dax.

Ausnahmen bestätigen die Regel. Es gibt hier - glaube ich - vier : Deutsche Börse, Continental, FMC und eben SAP.
Die anderen Werte liefen vor ihrer Indexveränderungen heiß und fielen herab.

@INRI13

„Viele Spekulanten kaufen frühzeitig vor Indexveränderungen Aktien zu, um sie an Indexfonds weiterzureichen“, sagt auch Carsten Hilck, Portfoliomanager der Union Investment.
Auch falle der Leerverkauf einer Aktie – also die Spekulation auf fallende Kurse – für Spekulanten nach dem Aufstieg in einen bekannten Index leichter.Auszug aus dem HANDELSBLATT ( 26.06.08 )

[Cannix]

Hi Uraltkali

4. ist die nachfrage nach aktuellen preisen bei einem unternehmen das noch keinen handel treibt nicht sonderlich intelligent.


Dennoch haben sie Zugriff auf die aktuellen Preise von Vancouver Port,so what,s?

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.960.623 von Cannix am 03.09.08 12:03:00

hallo cannix,

ja, aber auf die alten!!!!

gruss uraltkali

[plus_ma]

+
http://www.wiwo.de/unternehmer-maerkte/aufstieg-in-den-dax-g…
+

[plus_ma]

+
Bin zum Glück nur noch mit einem Minibetrag drinnen,
dass es aber unter die 75 geht überrascht mich dann schon.
Werde erstmal einen deutlichen Boden abwarten.

Wieder einmal zeigt sich, der Markt reagiert gern
genau entgegengesetzt der Massen-Erwartung.
+

[efranka]

Im Übrigen habe ich bei der voraus gesagten Entwicklung der Preise für Kaliumchlorid eh meine Probleme.
Öl soll ja auch bis nächstes Jahr zwischen 150 und 200 Dollar stehen ( Arjun Murti, Goldmann Sachs Inc. im Frühjahr 2008).
Da hat er z.B. nicht bedacht, daß Brasilien mit seinem Mega-Feld loslegt und die Plörre in einigen Jahren zapfen will.

Es kommt oft anders, als man denkt.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.959.719 von Nuclear_Winter am 03.09.08 11:03:44

für dich ist der heutige tag wie gemalt -
gibs zu, hast bei unter 74 E ne schöne intraday position lanciert

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.092 von efranka am 03.09.08 14:48:34

hallo efranka,
"""Da hat er z.B. nicht bedacht, daß Brasilien mit seinem Mega-Feld loslegt und die Plörre in einigen Jahren zapfen will."""

aber nicht bei preisen unter 150usd/p.
der "saft" liegt immerhin in über 6000m tiefe -und es bedarf eines wesentlich höheren ölpreises als den momentan, damit eine förderung sich lohnt.

gruss uraltkali

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.963.200 von uraltkali am 03.09.08 14:55:19

Ja,

hohe Preise fürs Öl oder eine neue Technologie. Oder halt beides.

Mir geht es im Wesentlichen um Prognosen. Horrende Preise für Rohstoffe rufen immer nach Alternativen.
Das ist hier ja bereits besprochen worden.

[Gurki]

Auch wenn mir der Kursverlauf der letzten Tage nicht gefällt , glaube ich an den mittelfristigen Erfolg und habe meine Position (SFL0LY) heute nochmal aufgestockt.

Bin echt gespannt, ob und wie der Kurs Morgen reagiert !?

[panamhey]

Ich überlege in K+S oder Potash zu investieren. Welche Aktie von den beiden hat das größere Potential? wer kann mir diesbezüglich einen Rat erteilen.
Vielen Dank im Voraus.
Pedro

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.964.061 von panamhey am 03.09.08 15:47:19

Man soll zwar den Homebias nicht zu stark ausweiten und weltweit streuen, aber in diesem Fall würde ich klar K+S vorziehen, da die beiden Firmen sowieso in der selben Liga spielen und die Ergebnisse weitgehend vom Kalipreis abhängig sind.
Bei K+S hast Du den Vorteil, dass du kein Wechselkursrisiko bei der Aktie eingehst (das hat K+S schon gehedgt durch lieferverträge und wahrscheinlich auch Devisengeschäfte) und alle Geschäftsberichte in deutsch einsehen kannst und einen besseren Draht zu Firmenhintergründen und Vorgängen hast (Uraltkali) als bei POT.

[panamhey]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.964.273 von fullflavor am 03.09.08 15:59:48

ich danke Dir.
Gruß
Pedrohttp://img.wallstreet-online.de/smilies/smile.gif

[algodyne]

Kalipreise mit Ölpreise Vergleichen kann nur von einem Sonderschuler kommen.Für Öl gibt es sehr viele alternativen,für Kali eben nicht.......


Hier wird der Kurs gedrückt !!!

Die Russen Zocken ein wenig

[INRI13]

unvorstellbar wie der wert heut runtergeboxt wird

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.952.915 von orlandus am 02.09.08 21:21:56

Gestern schrieb ich:

Morgen liegt ein Kreuzsupport aus der gebrochenen Abwärtstrendlinie und der kurzfristigen Aufwärtstrendlinie bei 76,20 €, der auf Tagesschlussbasis keinesfalls unterschritten werden darf.

Das bedarf einer Berichtigung. Es hätte heißen müssen: Übermorgen liegt ein Kreuzsupport bei 76,20 € ...

Der Kreuzsupport wird also erst morgen wirklich aktuell, jedoch ist er aus jetziger Sicht zum Kreuzwiderstand mutiert. Der Rückfall in den bisherigen mittelfristigen Abwärtstrend sowie unter die kurzfristige Aufwärtstrendlinie ist äußerst kritisch zu sehen. Für technisch orientierte Trader verbietet sich hier ein Long-Einstieg.



Bereits gestern hatte ich darauf hingewiesen, dass Kurse unterhalb der Marke von 76,20 keinesfalls als Kaufgelegenheit zu betrachten sind.

Die Hoffnung, dass die Big Boys den Wert zum Tagesschluss wieder hochkaufen, ist keine Basis für ein sinnvolles Trading. Wer sein Trading auf vage Hoffnungen gründet und ausgerechnet in Ausbrüche nach unten hineinkauft, ist kein Trader, sondern ein Hasardeur. Ich frage mich, was solche Leute an der Börse zu suchen haben.

Nach dem, was man so lesen muss, scheinen meine technischen Hinweise hier jedenfalls für die Katz gewesen zu sein. Ich tendiere deshalb dazu, das öffentliche Covering der Aktie einzustellen.

Allen hier Investierten wünsche ich noch viel Glück mit dieser Aktie. Ich schätze, die meisten können es gut gebrauchen.

Gruß orlandus

[algodyne]

Kali ist absolut uninterssant geworden.Hier ist es besser die Finger zu lassen..!!!

[fullflavor]

Der heutige Kursverfall bei K+S hat m.M nach nichts mit Kreuzwiderständen &Co zu tun sondern wieder einmal mit unserem "alten Problem" den Rohstoffen: Rohstoffe runter also K+S runter. Die "Grossen" kapieren es offenbar immer noch nicht. Egal; aber der Auslöser ist folgende Meldung und diese wird heute den ganzen Tag schon rauf und runter gepostet:

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/rohstoffe/:Preisrut…

[fullflavor]

ok dann eben so:

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/rohstoffe/409062.ht…

[Meze]

03.09.2008 FOKUS: K+S vor DAX-Aufnahme - Aktienkurs wird wohl nicht profitieren

Von Heide Oberhauser-Aslan

DOW JONES NEWSWIRES

FRANKFURT (Dow Jones)--Der Düngemittel- und Salzanbieter K+S steht vor dem
Aufstieg in die erste Börsenliga. Bei der Tagung des Arbeitskreises Indizies der
Deutschen Börse AG an diesem Mittwochabend rechnen Experten fest mit einer
DAX-Aufnahme des bisher im MDAX notierten Kasseler Unternehmens. Analysten gehen
jedoch nicht davon aus, dass der derzeit rückläufige Aktienkurs davon
profitieren kann. Händler sprechen von einem ungünstigen Zeitpunkt für K+S.

Die sinkenden Preise für pflanzliche Erzeugnisse haben die euphorische Stimmung
für die Aktie mittlerweile deutlich gedämpft. "In der Vergangenheit sind die
Kurse den Preisen quasi vorausgeeilt", sagte Analyst Andreas Heine von
UniCredit. Das sei nun nicht mehr der Fall. Deswegen habe UniCredit auch einen
Abschlag zu dem fair value von 10% auf 97 EUR vorgenommen.

In dem Discount komme eine gewisse Sorge und Skepsis aufgrund der fallenden
Preise für pflanzliche Erzeugnisse zum Ausdruck, sagte Heine. Die "hard facts"
seien für den Kalidüngermarkt aber weiterhin gut. Der Markt für Kalidünger sei
weiter sehr eng und die Ertragslage der Landwirte nach wie vor gut. Zwar seien
die Preise für landwirtschaftliche Produkte gefallen, sie lägen jedoch
nachhaltig über dem Niveau der letzten Jahre, erklärte der Analyst. Heine
rechnet auch im kommenden Jahr mit weiter steigenden Kalipreisen und empfiehlt
die Aktie weiter zum Kauf. Der aktuelle Kursverfall des Papiers ist nach Aussage
von Marktteilnehmern vor allem das Resultat der sinkenden Commodity-Preise. K+S
dürfte am Mittwochabend nun zu einem Zeitpunkt in den DAX kommen, in dem die
weltweite Commodity-Blase platze, erklärte ein Händler. Da die Aktie in den
vergangenen Monaten von der Rallye dieses Sektors getrieben wurde, werde sie nun
umgekehrt darunter leiden.

Der Titel verliere derzeit, weil der positive Ausblick des Unternehmens von
einigen Marktteilnehmern in Frage gestellt werde, sagte ein Analyst der nicht
genannt werden wollte. Während K+S eine anhaltende Knappheit auf den
Düngemittelmärkten und ein weiter steigendes internationales Preisniveau
erwartet, rechnet beispielsweise Analyst Christian Faitz von Sal. Oppenheim,
nicht damit, dass das derzeitige Düngemittelpreisniveau langfristig zu halten
ist. Ich gehe davon aus, dass die Gewinne von K+S ihren Höhepunkt erreicht
haben", sagte er.

Der Analyst rechnet ab 2010 mit einem Rückgang der Kalipreise. Er hat die Aktie
auf "Reduce" gestellt und sieht den fair value bei 54 EUR.

Die Bedenken und Kursabschläge sind aus Sicht des namentlich nicht genannten
Analysten nicht gerechtfertigt. Ein Engpaß im Kalidüngemittelbereich sei nach
wie vor vorhanden. Davon werde auch K+S weiter profitieren, meinte er. Die
Kurskorrektur ist aus seiner Sicht eine überfällige Reaktion vor dem Hintergrund
des starken Kursanstiegs in den zurückliegenden Monaten.

Die globalen langfristigen Perspektiven des Agrarmarktes zeigen seiner
Einschätzung nach, dass der Verkauf von Kalidünger ein Engpassgeschäft ist und
auch bleiben wird. Auch die Düngemittelpreise werden nach Einschätzung des
Analysten weiter hoch bleiben. Ob es zu einem weiteren Preisanstieg bis
Jahresende kommen werde und wie hoch dieser ausfallen werde, sei aber noch nicht
absehbar.

Sicher sei jedoch, dass die Preise nicht mehr auf das Niveau von Jahresanfang
zurückfallen würden, meinte er. Wachstumstreiber wie die vermehrte Herstellung
von Biosprit und die steigende Nachfrage nach hochwertigen Lebensmitteln seien
global betrachtet weiter intakt.

Der Aktie dürfte dies aktuell wohl kaum helfen. Vor allem die "hochgehebelten
Flucht-Bewegungen der Hedge-Fonds" aus dem Sektor dürften K+S drücken, erklärte
ein Händler. "Nach der klaren Top-Bildung ist die Aktie in einen breiten
Abwärtstrend übergegangen, der bis auf 55 EUR hinunterreicht", sagte ein
Techniker.

Das Papier hatte in diesem Jahr einen rasanten Kursanstieg verzeichnet. In den
letzten Wochen war die Aktie allerdings wieder etwas gefallen. Der Titel
notierte am Mittwoch um 15.55 Uhr mit 4,4% im Minus bei 73,73 EUR und damit
deutlich schwächer als der MDAX, der um 1,4% nachgab.

Webseite: http://www.k-plus-s.com

- Von Heide Oberhauser-Aslan, Dow Jones Newswires; [phone],
[e-mail]

DJG/hoa/kla

(END) Dow Jones Newswires

September 03, 2008 09:56 ET (13:56 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

03.09.2008 15:56:48 Quelle: DJN

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.964.999 von algodyne am 03.09.08 16:41:21

Dein Satz

Für Öl gibt es sehr viele alternativen,für Kali eben nich...

ist ein Vergleich.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.670 von efranka am 03.09.08 17:22:27

Jemand, der andere als "Sonderschuler" tituliert, aber das Wort nicht einmal korrekt schreiben kann, weiß selbstverständlich auch nicht, was ein Vergleich ist.

[renaldinho]

soviel nuclear winter zu deinem Rat : bei 75 könnt ihr einsteigen



wär wohl n Griff ins klo gewesen ...zumal es morgen weiter abwärts geht....

[aussie1963]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.802 von renaldinho am 03.09.08 17:31:48

Das ist wohl der Grund für den downmove:

Preisrutsch bei Rohstoffen
US-Hedge-Fonds gibt auf
Die Verluste waren zu groß: Ospraie Management muss einen milliardenschweren Rohstofffonds schließen. Das bedeutet auch neues Ungemach für die US-Bank Lehman Brothers - sie ist mit 20 Prozent an Ospraie beteiligt

[DannyGee]

Der freie Fall scheint eingeläutet zu sein

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.500 von Meze am 03.09.08 17:10:45

Sätze die von Kompetenz spriessen:



Händler sprechen von einem ...

...sagte ein Analyst der nicht
genannt werden wollte.


Die Bedenken und Kursabschläge sind aus Sicht des namentlich nicht genannten Analysten nicht gerechtfertigt.


...sagte ein Techniker.

Vor allem die "hochgehebelten
Flucht-Bewegungen der Hedge-Fonds" ...

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.802 von renaldinho am 03.09.08 17:31:48

Wieso? Als es unter 75 ging, stieg der Kurs danach deutlich über 76. Wem knapp 2% intraday nicht genug sind, dem ist nicht mehr zu helfen.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.802 von renaldinho am 03.09.08 17:31:48

hallo,

eine bitte:
könntest du einmal deine nichtsaussagenden beiträge, einschliesslich der "lachaffen" zumindest reduzieren?

die mehrheit hier würde es dir danken!

gruss uraltkali

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.899 von Nuclear_Winter am 03.09.08 17:37:27

der ausstieg ist halt bei vielen das Problem! den findet ein großteil nicht...

[Sasch27]

meine favorisierten 73,80 kamen heute zum tragen.
naja, dass es noch weiter runterging, shit happens.
Aber, Nuclear Winter hatte mal wieder Recht!!!!

Renaldinho, da freust du dich was. Hast bestimmt bei 83,85 verkauft
und lachst dich jetzt über alle kaputt.
Haste ja damals bei 80 versäumt.

Pass bloß auf du, dass du nicht den Einstieg verpasst.
Heute lachst du, bald wir!!!

[fullflavor]

Dazu fällt mir nur noch folgendes ein:


Bauernregel für ANALysten die es nicht verstehen wollen:

Ob 90 Jahre oder jünger ,willst Du ernten brauchst du Dünger. Und fällt der Kohlpreis mal ganz wacker so muss man trotzdem düngen den kompletten Acker.

comprendo??!!!

[aussie1963]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.973 von fullflavor am 03.09.08 17:42:15

106,67 USD Vortag Eröff. Tag 52 Wochen
-0,97 -0,90% 107,64 106,67 106,67 106,67 145,16 73,19



Intraday 1 Monat 3 Monate 6 Monate 1 Jahr 3 Jahre 5 Jahre 10 Jahre

[Sasch27]

Aber jetzt mal zur Situation.
Ich kann es gar nicht glauben, wie schnell der Kurs wieder runter
gekommen ist.
Geht es genauso schnell wieder Richtung 80. Rebound ab morgen?


Nuclear Winter mich würde wirklich deine Meinung interessieren wie
es weitergeht?? Was hälst du von der Talfahrt heute?
Der Beginn einer weiteren zum (unter) dem alten Low?

Wo ist deiner Meinung nach der nächste Einstieg? Bitte auf den Cent genau kleiner Scherz

[CeNoRiDeR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.966.041 von Sasch27 am 03.09.08 17:47:09

hallo Sasch, ich denke da ist Nuclear eigentlich der falsche. Nuclear tradet intraday "kleinere" Bewegungen und da sind die Einstiegspunkte eben auch nur für kürzere Bewegungen zu gebrauchen.

Was du suchst, ist ein Einstiegspunkt, welcher nicht nur eine kurze gegenbewegung nach sich zieht, sondern eine bewegung, die sich über mehr als 30 minuten erstreckt ...

[Sasch27]

Naja, dass stimmt wohl, jedoch ist NW ein sehr guter fachkompetenter
Berater!!!!

[Kalimero-77]

Mit meinen 10 % hat ich gestern gar nicht so schlecht gelegen...
Von 84 auf 71,64 runter in 3tagen is ziemlich schnell

Zudem sagt Cortalconsors folgendes:

Unsere Meinung: solange die Unterstützung bei 71.2 hält, ist die Aufwärtstendenz intakt.


Zumindest ein Rebound morgen ist von daher ziemlich wahrscheinlich.

[Kalimero-77]

Wollte noch anmerken, dass die anderen Aufstiegskandidaten (Salzgitter,q-cells) auch die letzten Tage arg geschwaechelt haben. Gewinnmitnahmen vor der endgueltigen Bekanntgabe wuerden mir eigentlich auch einleuchten.
Wenn ich das Teil vor ein paar wochen oder monaten gekauft haette wuerd ichs auch so machen.

[VeuveClicquot]

► Alle auf der Flucht?

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.966.269 von VeuveClicquot am 03.09.08 18:02:08

Ja klar ab morgen werden die Felder verwüstet und die Nahrungsaufnahme bis 2011 eingestellt, und zwar weltweit. Denn bis dahin reichen die Glaskugeln der Institutionellen Anleger

[hansjoachimmueller]

Im Augenblick kann man nur eins machen ... verkaufen und Seitenlinie ... der Kursverfall bei K+S und POT ist unglaublich und keiner weiß bis wohin das noch gehen wird. Fundamentales spielt aus meiner Sicht im Augenblick keine Rolle mehr.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.966.041 von Sasch27 am 03.09.08 17:47:09

Wie gesagt, ich handele nur intraday. Aber zur Gesamtsituation: Der Aufwärtstrend, der bei ca. 74 verlief, wurde heute gebrochen. Nächster Punkt wäre bei 70,50 Euro, da liegt das letzte Fibo-Retracement. Drei rote Kerzen im Tageschart in Folge. Also rein charttechnisch nahezu alles negativ. Allerdings spricht das extrem negative Sentiment dafür, dass eine Gegenreaktion kommt. Deshalb halte ich mich vorerst mit Shorts zurück. Vielleicht wird morgen noch die 70 genommen, bevor die Gegenreaktion kommt.

[Sasch27]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.966.477 von Nuclear_Winter am 03.09.08 18:17:21

Danke NW!!!!!!!

Schaut euch mal den Kurs in Frankfurt an. War schon bei 70 und ein paar Zerquetschte.

Der Markt macht alles entgegen der meisten Meinungen.
Der Peak bis 83,80 war die DAX-Hoffnung, also gewaltig vorgelaufen.
Wie NW geschrieben hat, die Entscheidung heut abend macht gar nichts aus.

Dann wenn die meisten wieder raus sind und kalte Füße bekommen haben
geht es wieder (kurzfristig) hoch. man man

Auf morgen bin ich gespannt wie ein Flitzebogen!!!

[Raibabänker]

Es gibt einen Grund für den Verfall von K+S und das ist der ca.
15-ige Verfall von Weizen innerhalb von zwei Wochen. Der Verfall von Weizen hängt wiederum sehr stark mit dem Verfall für Öl zusammen.

[Raibabänker]

Fast gleichzeitig Mitte Juni erreichten Kali + Salz und Potash of Saskatchewan ihre jeweiligen Höchstände in Euro. Verlust seither:

K+S: ca.-23,5% (94€ auf 71,94€)
Potash: ca.-31,5% (153,28 auf 104,89€)


Entwicklung seit dem 25.7.08

K+S: ca. +9,9% (65,45€ auf 71,94€)
Potash: ca. -19,1% (129,60€ auf 104,89€)

Seien wir realistisch! Unsere K+S und Potash sind sehr ähnliche Unternehmen. Was bei K+S in den letzten Wochen den Unterschied gemacht hat, kann evtl. die DAX - Aufnahme gewesen sein. Auf Sicht von ein paar Monaten dürfte Potash die K+S outperformen.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.967.299 von Raibabänker am 03.09.08 19:14:16

hallo,

ausser, dass beide unternehmen auch kali produzieren, unterscheiden sie sich aber wesentlich!

glück auf!
uraltkali

[Raibabänker]

Es gibt sehr wenige Aktiengesellschaften, die sich so ähnlich sind wie K+S und Potash. Wir werden natürlich nie ausrechnen können, wie stark sie sich ähneln.

Auf jeden Fall ähneln sie sich so stark, dass 29% Kursentwicklungsunterschied über anderthalb Monate einige Hedge Fonds Manager zum gleichen Schluß wie mich bringen dürften:

Potash wird in den nächsten Monaten K+S höchstwahrscheinlich outperformen.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.967.576 von Raibabänker am 03.09.08 19:33:54

hallo,

und warum bitte?

gruss uraltkali

[plus_ma]

+
wie es aussieht, war der große Gewinner des Tages unser Nuclear,
der sie erfolgreich von "unter 75" bis 76 getradet hat.

...und wahrscheinlich dann nochmal von 72,8 bis 74,13....stimmt´s?
+

[efranka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.967.621 von plus_ma am 03.09.08 19:37:08

Wenn das so ist



Ich freue mich mit jedem, der gewinnt.und seine Stärken ausspielt

[fisch29]

Um wie viel Uhr werden denn die Indizesveränderungen bekannt gegeben?

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.967.299 von Raibabänker am 03.09.08 19:14:16

Manchmal zweifele ich am Verstand so einiger Leute. Selbstverständlich musst du bei einem Vergleich von K&S und Potash die Kursentwicklung in der jeweiligen Landeswährung berücksichtigen. Außerdem ist für Potash der Dollaranstieg ein Nachteil, für K&S dagegen ein Vorteil.
Und schon wird deine gesamte völlig unlogische "Analyse" ins Gegenteil verkehrt.

Börseneignung unwiderruflich abgesprochen!

[tonci]

Hallo zusammen!

Hier gibts interessante Agrar-Nachrichten.
Die Meldung ist von heute und zeigt wohin es geht.


Gruß

Tonci



Bei Stickstoffdüngemitteln stieg er um 12,9 Prozent auf gut 1,8 Millionen Tonnen N. Das entspricht etwa dem Niveau von 2005/2006. Die Lieferungen von Phosphatdüngemitteln wuchsen um 19,6 Prozent auf 317.000 Tonnen P2O5. Bei Kali war eine Zunahme um 15,3 Prozent auf 511.000 Tonnen K2O zu verzeichnen. Der Kalkabsatz stabilisierte sich bei insgesamt 2,2 Millionen Tonnen.

Zu dieser Entwicklung hat zum einen die Ausdehnung der Getreideanbaufläche in Deutschland um durchschnittlich 7,3 Prozent beigetragen. Zum anderen haben günstigere Rahmenbedingungen für die Landwirtschaft den Einsatz von Mineraldüngern lohnender gemacht. Beides zusammen führte zu einer gegenüber dem Vorjahr über 20 Prozent höheren Getreideernte. Ein Mehr an Nährstoffen brachte also ein deutliches Plus an Nahrungsmitteln. Das belegt, dass die Landwirte Düngemittel effizient und damit Umwelt und Klima schonend einsetzen.

Gegenüber dem schwachen Vorjahr nahm der Absatz von Stickstoffdüngern im abgelaufenen Wirtschaftsjahr um rund 200.000 Tonnen N zu. 2007 waren wegen der Frühjahrstrockenheit viele Düngemaßnahmen unterblieben. Der jetzige Zuwachs kam besonders der Sorte Kalkammonsalpeter zugute. Sie konnte ihren Marktanteil wieder um vier Punkte auf 45 Prozent steigern.

Die Grunddüngung mit Phosphat und Kali war seit Jahren stark rückläufig. Immer wieder hatte die Offizialberatung die Landwirte darauf hingewiesen, dass die Versorgung mit diesen Nährstoffen nicht endlos vernachlässigt werden darf. Diese Warnungen scheinen jetzt Wirkung zu zeigen. Nach historischem Tiefststand im Düngejahr 2006/2007 hat der Absatz von Phosphatdüngern jetzt um 52.000 Tonnen P2O5 oder 19,6 Prozent zugelegt. Bei Kalidüngemitteln betrug die Absatzsteigerung 68.000 Tonnen K2O oder 15,3 Prozent. Der Absatz von Kalk blieb mit 2,2 Millionen Tonnen CaO fast exakt auf Höhe der vorausgegangenen Saison.

Angesichts der weltweiten Nachfragesteigerung nach Düngemitteln im vergangenen Jahr war verschiedentlich befürchtet worden, es könnte zu massiven Lieferengpässen für Mineraldünger in Deutschland kommen. Diese Sorge wird mit den vorliegenden Absatzzahlen entkräftet. Und die Ernteergebnisse zeigen, dass ein effizienter Mineraldüngereinsatz belohnt wird. (iva)


Quelle:

http://www.proplanta.de/web/themen.php?lasu=&can=&SITEID=114…

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.968.588 von tonci am 03.09.08 20:41:09

Die überschrift fehlete oben:


Höherer Mineraldüngereinsatz durch gute Ernte belohnt


Frankfurt a.M. - Der Absatz von Mineraldüngern hat im Düngejahr 2007/2008 (Juli/Juni) deutlich zugenommen. Das geht aus den jetzt veröffentlichten Zahlen des Statistischen Bundesamtes hervor.

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.968.610 von tonci am 03.09.08 20:43:01

Nochmal eine Meldung von HEUTE.

Gruß

Tonci






03.09.2008

DLG-Unternehmertag

Kein Ende der Knappheiten

Leipzig - Trotz einer weltweiten Rekordernte in diesem Jahr sieht der Präsident der DLG (Deutsche Landwirtschafts-Gesellschaft) Carl-Albrecht Bartmer noch kein Ende der Knappheiten auf den Weltmärkten für Agrarrohstoffe.

"Zwischen der Hungerrevolte vor einigen Monaten und der weltweit hervorragenden Ernte in 2008 liegen nur einige Regenschauer". Dies erklärte der DLG-Präsident zur Eröffnung der DLG-Unternehmertage heute in Leipzig. Für Bartmer liegt die Ursache für die große Ernte 2008 vor allem in den im Vergleich zum letzten Wirtschaftsjahr wesentlich besseren Witterungs- und Wachstumsbedingungen in allen bedeutenden Anbauregionen der Welt. Mit Blick auf die begrenzte Verfügbarkeit von fossilen Energieträgern und dem gleichzeitigen Anwachsen der Nachfrage nach Lebensmitteln hält er die Ausschöpfung aller mobilisierbaren Potenziale auf fruchtbaren Ackerflächen für weiterhin zwingend erforderlich. Nach Berechnungen der Welternährungsorganisation FAO würden in diesem Jahr die Weltgetreidebestände trotz einer globalen Jahrhunderternte lediglich um 4,8 Mio. Tonnen anwachsen. "Damit steigen die Lagerbestände auf ein Niveau, das in Relation zum Verbrauch und mit Ausnahme des letzten Jahres immer noch das Niedrigste seit dem Ende des 2. Weltkrieges ist", erklärte Bartmer.

Daher sieht der DLG-Präsident noch keine Entspannung auf den internationalen Getreidemärkten. "Wir brauchen politisches Rückgrat bei der Gestaltung der wirtschaftlichen Rahmenbedingungen", erklärte Bartmer weiterhin. Es werde ein ländlicher Raum zur nachhaltigen Produktion knapper Güter benötigt und keine Struktur konservierende Museumslandwirtschaft. Für den DLG-Präsidenten bedeutet die Abschaffung der obligatorischen Stilllegung einen Schritt nach vorn. Dennoch müsse man feststellen, dass öffentliche Anreizsysteme weiter dazu führen, dass Agrarstandorte in Europa nicht effizient, sondern bewusst extensiv genutzt werden, so der DLG-Präsident. Ein vielgestaltiger und wirtschaftlich leistungsfähiger ländlicher Raum liege in unserem Interesse. Allerdings führe eine vermeintlich fürsorgende Politik für den ländlichen Raum in Form einer Mischung aus Einkommenstransfer, Strukturkonservierung und Gestaltung idealisierter Landschaften nicht nur auf Dauer zur Behinderung seiner Entwicklung, sondern schaffe eine immer größer werdende Abhängigkeit von öffentlichen Geldern. "Dieser ländliche Raum an den fruchtbarsten Standorten der Welt muss produzieren, das ist praktizierte Nachhaltigkeit im globalen Kontext und auch die richtige Antwort gegen den Hunger dieser Welt", betonte Bartmer. (pd)


Quelle:

http://www.agrarheute.com/?redid=235311

[Meze]

03.09.2008 11:57
K+S AG: underperform (Cheuvreux SA)
Amsterdam (aktiencheck.de AG) - Martin Roediger, Analyst von Cheuvreux, stuft die Aktie von K+S (ISIN DE0007162000 (News/Aktienkurs)/ WKN 716200) unverändert mit "underperform" ein.

Ein Interview des Vorstandsvorsitzenden im "Handelsblatt" habe keine neuen Nachrichten beinhaltet.

Abgesehen davon hätten die Zahlen des russischen Düngerproduzenten Uralkali keine Auswirkungen.

Am Kursziel von 77 EUR werde unverändert festgehalten.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten von Cheuvreux die Aktie von K+S weiterhin mit dem Votum "underperform". (Analyse vom 02.09.08) (02.09.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 02.09.2008

[fullflavor]

Wenn ich mir so die beiden letzten Beiträge (von TONCI und MEZE) in direkter Folge so ansehe, könnte man meinen, dass mit dem lächerlichen Chevreux-Statement (im letzten HB-Interview wäre nichts neues gewesen) die letzte Bastion an Versuchen den Einkaufspreis für die grossen Adressen zu drücken ins Wanken gerät.

So blöd kann einfach die Mehrheit der Instis nicht sein, dass sie den Zusammenhang zwischen Düngemittelnachfrage und Düngerpreis und daraus folgend der zu erwartende Gewinn von K+S, nicht erahnt.

Was kommt Morgen ? die Sal-Opp Gang ? oder die x-te Wiederholung von Chevreux ohne Begründung?

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.336 von fullflavor am 03.09.08 21:39:25

hallo fullflavor,

erschwerend kommt für mich hinzu, dass gerade m. rödiger von cheuvreux sehr sachliche und gut ausgearbeitete analysen bzgl. k+s abgeliefert hat.

was zu seiner 180grd. wende geführt hat, wird wohl sein geheimnis bleiben.
in seitenlangen, sachlich untermauerten begründungen k+s schon vor allen anderen auf 400 (vor spl.) euro anzuheben -und dann mit 2 wirklich nichts aussagenden zeilen das gleiche unternehmen innerhalb von 2 tagen abzustrafen, das deudet auf eine ernst zu nehmende krankheit hin.

da kann man nur gute besserung wünschen!

oder sind andere interessen dafür massgebend?

glück auf!
uraltkali

[tonci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.775 von uraltkali am 03.09.08 22:09:24

Hallo Uraltkali,


wenn man das nur wüßte?!



Gruß

Tonci

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.805 von tonci am 03.09.08 22:11:27

---meistens gehts ums Geld.....ob da irgendwer für den Richtungswechsel bezahlt???

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.855 von Birgit.Tersteegen am 03.09.08 22:15:31

hallo,

bezahlt wird er von seinem arbeitgeber, zumindest hoffe ich das!

gruss uraltkali

[Nuclear_Winter]

Dax-Aufnahme ist nun amtlich.

[papakali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.965.919 von uraltkali am 03.09.08 17:38:50

Renaldinho hat ausnahmaweise recht. NW hat behauptet, kurse zwischen 72 und 75 würden ein kaufsignal auslösen. nun 2% auf 76 für ein paar Stunden ist doch kein Kaufsignal

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.984 von uraltkali am 03.09.08 22:24:35

.....und wer bezahlt seinen Arbeitgeber....wir wissen es nicht,aber so kurzfristige und unbegrüdete Richtungswechel einer kommunizierten Meinung lassen immer eigennützige Motive vermuten...

Schönen Abend...habe meinen langfristigen Call heute etwas aufgestockt.

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.003 von Nuclear_Winter am 03.09.08 22:26:02

wird morgen wohl auch keinen rebound auslösen

aber danke der info....

gute nacht

inri

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.969.855 von Birgit.Tersteegen am 03.09.08 22:15:31

Nein, weil erstens niemand etwas auf die Empfehlungen eines so kleinen Hauses gibt und weil zweitens das Kursziel von 77 Euro über dem aktuellen Kurs liegt. Manipulation oder andere bösen Absichten zu unterstellen, entbehrt also jeder Logik. Letzlich ist diese "Analyse" nur ein Eingeständnis, dass K&S nicht analysierbar ist -wie ich ja mehrfach aufgezeigt habe-, weil alles nur vom Faktor Kalipreis abhängig ist, den aber niemand vorhersagen kann.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.063 von papakali am 03.09.08 22:31:27

Lügner, das habe ich nie behauptet. Im Gegenteil, der Break des Aufwärtstrends bei 74 hat ein Verkaufssignal ausgelöst, das sehr einfach zu shorten war.

[thostar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.003 von Nuclear_Winter am 03.09.08 22:26:02

Na dann müssen sich ja nun endlich die Fonds einkaufen und der Kurs wird morgen explodieren.
Ich glaube üb keinesfalls, dass der aktuelle Kalipreis eine allzugrossen Einfluss auf den Kurs hat, sondern bestenfalls der Kalipreis in drei Monaten.
Für mich noch immer kein Kauf: KUV zu hoch, Abhängigkeit von nur einem Produkt (wohin geht der Kalipreis in drei Monaten?), exorbitanter Anstieg, negative Chartsignale.

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.130 von Nuclear_Winter am 03.09.08 22:37:00

Sorry--aber Deine Argumentation rechtfertigt einen unbegründeten Richtungswechel nun gar nicht.....

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.180 von thostar am 03.09.08 22:41:50

Deshalb trade ich die Aktie nur intraday. Aber der Kalipreis hat selbstverständlich Einfluss. Momentan wird an der Börse davon ausgegangen, dass dieser im Zuge der Rohstoffbaisse ebenfalls zurückgeht. Ob das eintritt, kann ich nicht beurteilen.

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.180 von thostar am 03.09.08 22:41:50

das haben die meisten sicher schon gemacht.

zudem würde der idealfall ein volumen von "nur" 2 Mio. bedeuten - also peanuts gegen die abgaben der letzten tage

beste grüße
inri

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.217 von Nuclear_Winter am 03.09.08 22:44:57

mit sino fährst du da eh recht spesenfreundlich nehm ich an?!

wieviel prozent in etwa (ankauf und verkauf zusammen)? 0.2 oder weniger?

greez und danke im voraus für die antwort

inri

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.260 von INRI13 am 03.09.08 22:48:29

12,50 Euro Flat.

[INRI13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.291 von Nuclear_Winter am 03.09.08 22:50:59

zuzüglich xetra-gebühren, oder?

danke
inri

[marcusreber]

.....Gestiegener Lebensmittelkonsum erhöht Nachfrage nach Düngemitteln

K+S entwickelte eine Strategie des organischen Wachstums, kaufte von der BASF die Compo, einen Düngemittelhersteller, der auch den Endkunden belieferte, und begann über die Fertiva den Stickstoffdünger der BASF zu vertreiben. Das Gemeinschaftsunternehmen Esco, in dem Solvay und K+S ihre Steinsalzaktivitäten zusammenführten, machte die K+S zu einem europäischen Salzanbieter.

2004 übernahm K+S alle Anteile des Gemeinschaftsunternehmens. Esco wurde Marktführer auf dem Kontinent. Mit dem Kauf der Sociedad Punta de Lobos (SPL) in Chile stieg K+S 2006 zum zweitgrößten Salzhersteller der Welt nach den chinesischen Salzbetrieben auf. Im Kalimarkt ist K+S der viertgrößte Hersteller der Welt, aber der drittgrößte Anbieter, da einige Hersteller Anbietergemeinschaften bilden. Die kanadische Canpotex hält international 33 Prozent der Anteile, die russische BPC 23 Prozent und K+S 12 Prozent.

Die langgehegte Erwartung, dass die Nachfrage nach Lebens- und damit auch jene nach Düngemitteln steigen werde, erfüllte sich. Für jährlich 80 Millionen mehr Menschen müssen auf weniger Fläche mehr Nahrungsmittel angebaut werden. Mit dem Wohlstand in Südamerika und in Asien stellen die Konsumenten ihre Ernährung um, verlangen nach mehr tierischen Produkten. Das wiederum bedingt eine größere Pflanzenproduktion, indes gentechnisch veränderte Hochleistungspflanzen, die sich immer häufiger durchsetzen, eine gezielte Düngung benötigen.

K+S hält Preiskorrekturen bei Mais und Weizen für „kurzfristige Dellen“

Die Nachfrage nach Düngemitteln, vermutet man in Kassel, werde in den kommenden fünf Jahren um 3 bis 5 Prozent per annum wachsen, die der Fertigungskapazität von Kalidünger aber nur um 2 Prozent. Gegenwärtig hielten sich Angebot und Nachfrage mit 61 Millionen Tonnen die Waage, aber 2013 könnte die Nachfrage mit 78 Millionen Tonnen um etwa 10 Prozent über dem Angebot von 70 Millionen Tonnen Kalidünger liegen.

Die Preise kletterten von 150 bis 180 Dollar je Tonne Kalidünger zu Beginn des Jahres 2007 auf gegenwärtig gut 730 Dollar in Asien und 630 Dollar in Europa. Schon gibt es Kontrakte über Lieferungen für 1000 Dollar nach Asien. Mit solchen Preisen kalkuliert K+S nicht. Aber die Preiskorrekturen in diesem Sommer auf den Märkten für Mais und Weizen hält K+S für "kurzfristige Dellen", da die Ernteprognosen heraufgesetzt worden seien.

Russischer Milliardär mit elf Prozent beteiligt

Heraufgesetzt wurden auch die Prognosen für Umsatz und Ertrag der K+S. 2008 will der Konzern den Umsatz gegenüber 2007 von 3,3 auf 5,3 bis 5,5 Milliarden Euro steigern und das Ergebnis vor Steuern und Zinsen von 0,29 auf 1,4 bis 1,6 Milliarden Euro. Seit Jahren schon kündigt K+S an, dass sie nach neuen Kalilagerstätten in Europa, Asien und Südamerika suche. Das Unternehmen sei zum Kauf oder zur Beteiligung an einem Gemeinschaftsunternehmen bereit. Doch den Ankündigungen folgten keine Taten.

Zu Spekulationen über die Zukunft des Düngemittelkonzerns forderte die Beteiligung des russischen Milliardärs Andrej Melnichenko an der K+S im September vorigen Jahres heraus. Er hat die Beteiligung unterdessen auf etwa elf Prozent ausgebaut. Die BASF hält gut zehn Prozent der Anteile. Der Rest ist unter Kleinanlegern und institutionellen Anlegern breit gestreut.

Melnichenkos Zukauf dürfte ebenso wie das glänzende Geschäft der K+S den Kurs der Aktie beflügelt haben. Er stieg von etwa 23 Euro zum Jahresende 2003 auf 162 Euro zum Jahresende 2007. Nach einem Aktiensplitt im Verhältnis 1 zu 4 im Sommer erreichte der Kurs 95 Euro in der Spitze, fiel aber auf eine Bandbreite von 76 bis 80 Euro zurück. Das Unternehmen erwartet wegen der Fundamentaldaten einen weiteren Anstieg des Kurses.

[papakali]

sorry NW. Das mit 72 nehme ich zurück. Aber du hast behauptet unter 75 kann Man einsteigen ( siehe dein Posting von 02.09.2008 auf seite 675). Wie geht das mit dem Verkaufsignal bei 74 ?

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.317 von INRI13 am 03.09.08 22:53:27

Ja, zzgl. Börsengebühren.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.374 von papakali am 03.09.08 22:58:49

Schau dir den Intraday-Chart an. Es ging kurz unter 75 und dann direkt deutlich über 76. Also was willst du noch mehr?

[Alifo]

Hoffe, der folgende Beitrag war noch nicht da.
Wenn ja dann sorry fürs Doppelposting

Wenn China in 2009 diese Preise (siehe unten) auch noch mıt vernünftigem Bestellvolumen akzeptiert, dann sollten die Aktienkurse aber explodieren. Wenn nicht, dann weiss ich auch nicht...


Uralkali wants $1,000/T China potash price in 2009
Reuters - Wednesday, September 3By Robin Paxton

MOSCOW, Sept 2 - Russian potash miner Uralkali <URKAq.L> aims to sell the soil nutrient to major buyer China at around $1,000 per tonne in 2009, about 50 percent more than this year, after sealing record-high spot deals with other customers.

Uralkali, whose Belarus-based export agent supplies one-third of global potash exports, has agreed to a record $1,100 per tonne for deliveries to Bangladesh this year on continued high demand for the fertiliser ingredient, company executives said on Tuesday. "The trend is very clear. The trend for the product is up," a senior Uralkali official said during a conference call.

Potash prices have more than quadrupled in the last year to reach $1,000 per tonne as record demand for the soil nutrient coincides with a supply shortage, boosting shares in such producers as Uralkali and Canadian miner Potash Corp <POT.TO>. Uralkali, whose billionaire majority owner Dmitry Rybolovlev is ranked Russia's joint 12th-richest man by Forbes magazine, on Monday said its first-half 2008 net profit more than tripled to $562 million as it hiked prices and demand for potash grew.

China, the world's biggest import market for the nutrient used to boost crop yields, is paying $650 to $670 per tonne for product delivered to its ports under a contract that expires this year. Uralkali executives said negotiations with Chinese buyers for 2009 prices would begin next week in the U.S. city of Seattle, where the industry will meet at the TFI World Fertiliser Conference.

Uralkali Chief Executive Vladislav Baumgertner and Chief Financial Officer Kuzma Marchuk hosted the conference call, although it was not immediately apparent who answered the questions. "We will enter the active phase of negotiations somewhere around October and November," an executive said during the call. "This year, there is a very good chance the negotiations will be over by the end of the year or the beginning of 2009."

He said Chinese consumers would have been unable to build up large inventories since the amounts delivered in 2008 were relatively low compared with previous years.

"Potash deliveries from all suppliers will only be about 3 million tonnes, which is a big drop from 2007, when potash deliveries by sea amounted to 7 million tonnes," the executive said.

"This year, the spot markets are at the $1,000 price level today, so basically that's where we are going to aim our price expectations."

http://sg.news.yahoo.com/rtrs/20080903/tbs-uralkali-potash-7…

[Alifo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.612 von Alifo am 03.09.08 23:27:01

Hi Uraltkali,

deine Meinung zu untenstehendem Bericht wuerde mich (und wahrscheinlich auch andere) brennend interessieren.

Gruss
Alifo

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.692 von Alifo am 03.09.08 23:36:26

hallo alifo,

einen teile dieses berichtes habe ich heute schon zumindest teilweise (ohne kenntnis diese berichtes) im "schwesterthread"
dukomentiert.

was vorab der gespräche von den beiden parteien bekannt gegeben wurde, ist, dass die oligarchen nicht unter dem jetzigen spotmarkpreis abschliessen wollen -und zumindest die chinesen einen langjährigen vertrag ( 3jahre +) abschliessen möchten.

es ist allen beteiligten klar, dass speziell im kommenden jahr die fördermenge bei weitem!!! nicht ausreichen wird, den bedarf zu decken.
situation:
alle förderer sind ausverkauft für dieses!! jahr -und china benötigt die in diesem jahr nicht georderten mio tonnen im nächsten jahr zusätzlich!!!

zudem scheint sich der arbeitskampf bei pcs zu einer langandauernden aktion auszuweiten. i.m. redet man nicht miteinander -und es sind keine termin vereinbart worden. wenn sich der arbeitskampf in den okt. zieht, werden dem markt signifikante mengen fehlen.

für mich ist die situation klar, da bedarf es keinen blick in die glaskugel. für mich nicht verständlich, dass immer noch von eventuell fallenden potashpreisen geträumt wird.

bei den aussagen muss man jedoch sehr sorgsam differenzieren.
die düngemittelnachfrage wird weiterhin ein globales thema bleiben, doch die situation im potashbereich ist eine ganz spezielle -und ist nicht auf andere düngemittel anwendbar.

allein schon aus diesem grunde nimmt k+s als fast ausschliesslich reiner potashanbieter eine sonderstellung zu den anderen hier immer wieder zitierten fa. ein.
deshalb ist auch die heute von reibabänker getätigte aussage diesbezgl. schlichtweg falsch!

glück auf!
uraltkali

[Alifo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.934 von uraltkali am 04.09.08 00:04:58

Hi uraltkali,

Mir ist bewusst das K+S eine Sonderstellung einnimmt.
Ich habe mich auch nicht auf die Aussage von Raibabaenker beziehen wollen.
Für mich heisst dieser Bericht ganz einfach:
Die Spotmarktpreise werden nun zu echten Contracts (wenn es denn so kommen sollte)
D.h. nahezu eine Verdoppelung !!! des in 2008 erreichten Discountpreises für China.
Also nur als positives Zeichen im Vorfeld zu betrachten.
Das hat doch erhebliche Steigerungen für die Umsatzzahlen auch von K+S in 2009 zu bedeuten, oder irre ich mich da ??
Meine (unsere) Hoffnung ıst natuerlich dass dies auch den Aktienkurs beflügeln sollte....
Ich wollte eigentlich nur die Bestaetigung ob ich da richtig mitdenke...


Gruss
Alifo

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.971.065 von Alifo am 04.09.08 00:22:51

hallo alifo,

wenn es so kommt (wovon ich ausgehe), dann liegst du richtig!

diese preissteigerungen haben natürlich erheblichen einfluss auf den umsatz, was aber noch viel wichtiger ist, der zusätzlich generierte umsatz bildet sich zum grössten teil im ergebnis wieder ab, da die umsatzsteigerung einzig preisbedingt ist (kosten bleiben nahezu gleich).

nachfolgend die 1. vorsichtige warnung von pot, dass sie bei weiterem streik ihren lieferverpflichtungen nicht mehr nachkommen können.

gruss uraltkali

Asia Commodities Day Ahead: Strike May Affect Potash Shipments

--------------------------------------------------------------------------------

Sept. 1 (Bloomberg) - Potash Corp. of Saskatchewan Inc. may not be able to meet delivery commitments if a strike continues, JPMorgan Chase & Co. said. Wheat and corn declined. Gold fell, and platinum and palladium gained. Agnico-Eagle Mines Ltd. Chief Executive Officer Sean Boyd said gold prices may rise to about $1,250 an ounce as the metal's appeal as a store of value increases. Orange juice rose on speculation more storms will threaten groves in Florida

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.970.612 von Alifo am 03.09.08 23:27:01

Die Stimmung war heute so mies, dass jemand im ariva Forum Kaliumchlorid mit Waschmittel verglich und als völlig überteuert abstempelte. Ob ihm bewußt war, dass man für Kali 5Mrd USD teure Minen benötigt die aus 800m Tiefe fördern? Rechnen wir die Preise doch mal anders: Pro Kilo verlangte k+s im August 60 Eurocent. Jeder hier investierte Euro erhöht unter dem Strich den Gewinn der Bauern um das dreifache. Dabei schlagen die Kosten mit nur 3% auf den Umsatz eines Bauern zu buche. Ist das wirklich überteuert?

Wenn es überteuert wäre, warum stieg dann die Kalinachfrage in den Schwellenländern im ersten Halbjahr um die 10%? Warum kommen die Kalianbieter dann kaum mit der Nachfrage hinterher und können neue Verträge erst gegen Ende des Jahres beliefern? Der Ölpreis bei 147 USD war von Spekulanten getrieben. Der Kalipreis kann eine solche Blase nicht entwickeln, weil dieser auf reale Nachfrage und Angebot zustande kommt. Für einen fallenden Kalipreis müsste also entweder plötzlich schlagartig mehr Kali gefördert werden (die nächsten 5Jahre ausgeschlossen) oder die Schwellenländer müssten ihren Bedarf drosseln. Der neuste FMB Report schreibt jedoch, dass die Lage in Indien dramatisch ist. Die Bauern wären verzweifelt, weil die Kali-Lagerbestände leer wären. China muss im Jahre 2009 (wie im Bericht von Alifo beschrieben) mehr als doppelt soviel Kali bestellen wie 2008, weil Chinas Bauern 2008 von den dortigen Kalireserven lebten die nun aufgebraucht sind. WIE soll da der Kalipreis bitteschön fallen?

Vielleicht werden morgen noch glücklicherweise die stopploss bei 70 ausgelöst, wäre ein schönes Geschenk. Im Tagesverlauf erwarte ich aber das k+s in Plus dreht. Nachdem k+s binnen 50 Stunden um 16% gefallen ist wird die Zeit Reif für einen Rebound. Kurzfristig weist k+s eine hohe Korrelation mit der Entwicklung der Getreidepreise auf. Deswegen siehts für morgen auch wieder besser aus: Nach Xetra-Schluss konnte sich z.B. Weizen nach einem Intradayreversal von -1% auf +1,17% verbessern und Mais das Minus halbieren. (auch die kanadischen Werte schlossen deswegen deutlich über dem Niveau zum Xetraschluss-zeitpunkt) Ganz offensichtlich nutzen nun viele die gefallenen Getreidepreise um zu kaufen:

By Tony C. Dreibus
Sept. 3 (Bloomberg) -- Wheat rose, snapping the longest slide in more than two years, on signs that the decline encouraged overseas buyers to purchase U.S. grain.
Egypt bought 120,000 metric tons of U.S. wheat today, as part of a purchase that included Canadian and Ukrainian grain. The tender was issued yesterday as wheat futures fell 4.3 percent, capping the longest slide in more than two years. Commodities have also declined because of the dollar's rally.

[Meze]

04.09.2008 MARKT/K+S-Aufstieg in den DAX eingepreist

Der Aufstieg von K+S in den DAX gilt laut Händlern als eingepreist. Das Umfeld
spreche weiter für Gewinnmitnahmen, heißt es mit Blick auf das schlechte
Sentiment für Rohstoffwerte. Unterstützt sei die Aktie bei 70 EUR, knapp über 80
EUR habe sich in den vergangenen Tagen ein starker Widerstand aufgebaut.

DJG/hru/raz

(END) Dow Jones Newswires

September 04, 2008 01:01 ET (05:01 GMT)

© 2008 Dow Jones & Company, Inc.

04.09.2008 07:01:49 Quelle: DJN

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.444 von Meze am 04.09.08 07:27:55

... Unterstützt sei die Aktie bei 70 EUR..

Wer behauptet das?

Soll das ein Gebet sein oder eine Vermutung oder ein Gerücht ?

...gilt laut Händlern als eingepreist..

wie heissen die Händler? und warum ist was eingepreisst? Begründung.

Liebe DJG/hru/raz..poff/päng/tröt
Verschonen Sie uns mit diesem Geschreibsel von offensichtlich arbeitslosen Germanistik-Studenten sonst erfinde ich auch mal ein paar Händler/Stimmen/Anleger/Experten und Techniker die nicht existieren und daher auch nicht genannt werden wollen.

[Meze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.736 von fullflavor am 04.09.08 08:03:52

Bevor Du hier stänkerst!!!

Werde meine Informationen in Zukunft nicht mehr reinstellen. Sehe nicht ein, wieso ich ein ziemliches Geld (3-stelliger EUR-Betrag im Monat) für die Informationen zahle, es hier reinstelle und mich dann auch noch für eingestellte Texte anpflaumen lassen muss!!!

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.736 von fullflavor am 04.09.08 08:03:52

!

[Kalimero-77]

Die grosse Frage seit gestern ist doch:

Hat dieser Rohstofffonds aus den USA, der den Laden dicht
mach tund den grossen Teil seiner Pakete im September verkaufen will,
auch K + S Aktien ???

Weiss so was jemand ? Zumindest wohl nix ueber der Meldeschwelle,
aber 2,9 % wuerden ja auch schon weh tun...

[getthatcash]

morgen allerseits

bin vom kursverlauf unserer k+s sehr enttäuscht. die aktie war zwar vor dem deutlichen kursrückgang überkauft, aber scheinbar ist der rückzug der großinvestoren nicht darauf zurückzuführen.( sorge um kali-preise)

bin mit dickem verlust ausgestiegen und sehe mich jetzt nach nem anderen trade um.
ist eben gefährlich, alles auf eine karte zu setzen

shit happens!

euch viel glück

[orlandus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.821 von Meze am 04.09.08 08:13:28

Werde meine Informationen in Zukunft nicht mehr reinstellen. Sehe nicht ein, wieso ich ein ziemliches Geld (3-stelliger EUR-Betrag im Monat) für die Informationen zahle, es hier reinstelle und mich dann auch noch für eingestellte Texte anpflaumen lassen muss!!!

Eine gute Entscheidung!

Die Hasardeure, die hier überwiegend versammelt sind, haben es verdient, ordentlich Lehrgeld für ihre selbstverschuldeten Irrtümer zu bezahlen.

Gruß orlandus

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.973.736 von fullflavor am 04.09.08 08:03:52

hallo fullflovor,

bevor die sache hier explodiert (unnötigerweise).

auch ich bin der meinung, dass die dax-aufnahme bereits eingepreist ist, mit der begründung, dass die aufnahme eines neuen kandidaten noch nie so vorzeitig sicher!! war, wie bei k+s.

gruss uraltkali

[getthatcash]

das schlimmste am k+s kursverlust ist das jetzige fehlende vertrauen in den wert

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.324 von getthatcash am 04.09.08 08:58:24

hallo getthatcash,

in den wert, oder in das unternehmen?

gruss uraltkali

[getthatcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.399 von uraltkali am 04.09.08 09:04:14

in den wert . war eben eine klassische milchmädchenrechnung, vor dem
dax-aufstieg auf steigende kurse zu setzen.

[getthatcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.475 von getthatcash am 04.09.08 09:09:34

schwer abzuschätzen, ob es aufgrund des kursverlustes skepsis gegenüber den k+ zielen geben wird

[getthatcash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.508 von getthatcash am 04.09.08 09:11:30

der kurs spricht eigentlich eine deutliche sprache. vertrauen in die geschäftsziele ist erstmal dahin

[SPEEDTIP2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.475 von getthatcash am 04.09.08 09:09:34

K+S ist eine der sichersten Aktien die stetig steigen werden auf mittlerer Sicht.
Viele Aktien die in den Dax aufgenommen wurden,sind erst nochmal auf tieferen Niveau.
Durch die Aufnahme werden sich jetzt auch die Daxfonds an K+S beteiligen,heisst also Richtung Norden nur eine Frage der Zeit.
Wenn K+S NUR STEIGEN WÜRDE UNUNTERBROCHEN,JA DANN WÜRDE ETWAS NICHT STIMMEN.

[SPEEDTIP2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.182 von getthatcash am 04.09.08 08:47:29

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.655 von SPEEDTIP2 am 04.09.08 09:20:27

Das ist natürlich ebenso ein Blödsinn, wie das Gejammere deines Vorredners. Spreche euch beiden hiermit die Börseneignung ab.

[dr-miraculix]

Ist ja echt zum Kotzen dieser Kursabfall, man man man!!!

[Allenicknamesweg]

Wie schön da die 70 er Stopplos abgegriffen
werden..

[renaldinho]

was meinst du nuclear winter?

also ich bin ja der meinung 70 euro ist n guter einstiegskurs , oder glaubst das es weiter abwärts geht...??

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.751 von dr-miraculix am 04.09.08 09:25:55

Ich finde es gut, dass die ganzen Großmäuler, die mir in ihrem Hochmut widersprochen haben, als ich die Dax-Aufnahme als irrelevevant bezeichnet habe, nun ordentlich auf die Mütze bekommen.

Intraday erwarte ich nun eine Erholung. Denke, dass der Kurs heute noch ins Plus drehen wird.

[demoli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.720 von Nuclear_Winter am 04.09.08 09:23:53

wer besitzt hier überhaupt eine börseneignung????

[Biker64]

bei bloomberg wurde davon gesprochen, dass hier kurse um die 55 € erst zum einstieg genutzt werden sollten

b64

[fullflavor]

Ich weiss nicht ob es nochmal wiederholt wird, ist aber anzunehemen. Vorhin kam auf Bloomberg ein Telefonisches Interview mit Herrn Steiner.

Einfach mal reinschauen wen es interessiert.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.816 von Biker64 am 04.09.08 09:29:54

muss jeder selbst entscheiden, zu welchen Kursen er rein geht.... zwischen 68 und 70 € war in der jüngeren Vergangenheit ein guter Kaufkurs

[Birgit.Tersteegen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.816 von Biker64 am 04.09.08 09:29:54

wo und wann bei Bloomberg? Ich habe das nicht gehört.Um kurz nach 9h gab es ein Interview mit Steiner.

[fullflavor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.816 von Biker64 am 04.09.08 09:29:54

In dem Interview wurde übrigens nichts von 55 euro erwähnt. In welcher sendung auf Bloomberg soll das gewesen sein ?

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.324 von getthatcash am 04.09.08 08:58:24

das schlimmste am k+s kursverlust ist das jetzige fehlende vertrauen in den wert

ich würde es mal anders formulieren: die fast einhelligen Kaufempfehlungen sprechen dafür, dass hier die Banken bereits investiert sind und zum anderen wird K + S im Zuge fallender Rohstoffpreise abverkauft....Börse ist selten rational

[Allenicknamesweg]

Und weil alle Banken schon drin sind
und gerade diese teuer gekauft haben
fällt der Kurs ?
Ja klar , die Banken haben letzte Woche zu 80 gekauft
um ihre Kunden vor Verlusten zu
bewahren.

[laGazzetta]

Ich kann mir nicht vorstellen dass so viele Privat Leute auf einmal verkaufen wollen ,da spielen grosse Fische mit kleinen ihr Spielchen jetzt drücken Sie den Preis in die Tiefe damit Sie natürlich alles günstig wie möglich einsammeln zu können siehe da das Spielchen geht auf und die Dummen gucken hinterher. Man sollte vielleicht keine S/L setzen die dann ausgelöst werden können
Wenn niemand verkaufen würde könnte es auch nicht so tief fallen
Muss leider gestehen habe mich auch blenden lassen

[Biker64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.881 von Birgit.Tersteegen am 04.09.08 09:34:25

das war letzte woche, da ging es um die neuaufnahmen im dax hoch tief wurde auch diskutiert. den tag weis ich jetzt nicht mehr, hatte das erst um 2300 in der wdh gesehen.

b64

[Oliver009]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.796 von renaldinho am 04.09.08 09:28:29

Na, ich denke NW ist recht beschäftig im Moment

Hier noch einmal eine Meldung zur DAX-Neuaufnahme:

K+S ersetzt Tui im Dax 04.09.2008 07:10

Der Arbeitskreis Indizes hat entschieden: Der Salz- und Düngemittelhersteller K+S ersetzt den Reise- und Schifffahrtskonzern Tui im Dax. (...) http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_309308

Kursmäßig verlief die erste Begrüßung von K+S ja recht ruppig, die starken Schwankungen scheinen uns im DAX jedenfalls erhalten zu bleiben.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.019 von Allenicknamesweg am 04.09.08 09:42:31

kommt nicht selten vor, dass jemand eine Kaufempfehlung abgibt, um selbst Bestände zu reduzieren ....ebenso haben Verkaufsempfehlungen selten den Zweck, Anleger vor Verlusten zu bewahren.

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.804 von Nuclear_Winter am 04.09.08 09:29:03

"6915 von Nuclear_Winter 04.09.08 09:29:03 Beitrag Nr.: 34.974.804
Dieses Posting: versenden | melden

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.974.751 von dr-miraculix am 04.09.08 09:25:55
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Ich finde es gut, dass die ganzen Großmäuler, die mir in ihrem Hochmut widersprochen haben, als ich die Dax-Aufnahme als irrelevevant bezeichnet habe, nun ordentlich auf die Mütze bekommen.

Intraday erwarte ich nun eine Erholung. Denke, dass der Kurs heute noch ins Plus drehen wird. "

Und schon ist meine Prognose eingetreten.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.804 von Nuclear_Winter am 04.09.08 09:29:03

hallo nw,

da kann man nur sagen:

ein mancher lernt`s nie -das fahr`n mit der ski!

gruss uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.259 von Nuclear_Winter am 04.09.08 09:57:22

hallo nw,

das war aber keine kunst!

denn wie du schriebst, ist die daxaufnahme heute (kurzfristig( nicht kursbestimmend (nur für unwissende spekulanten).

der kurs richtet sich nach dem benchmarket -und der sagt einen pos. kursverlauf voraus!

gück auf!
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.342 von uraltkali am 04.09.08 10:02:50

nach einer std. über 1.5 mio gehandelter aktien - da dürfte schon ein grossteil der hasardeure von bord gespült sein!

[BlueGene]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.971.704 von BlueGene am 04.09.08 02:11:06

"Vielleicht werden morgen noch glücklicherweise die stopploss bei 70 ausgelöst, wäre ein schönes Geschenk. Im Tagesverlauf erwarte ich aber dass k+s in Plus dreht. Nachdem k+s binnen 50 Stunden um 16% gefallen ist wird die Zeit Reif für einen Rebound."

Mitbewerber Yara ist nun übrigens schon 3,6% im Plus! Die Profis haben heute die stopploss der Kleinanleger bei 70 nochmal abgefischt. Wir haben in den ersten 60 Handelsminuten einen Umsatz von 1,9 Mio Stücken. Das ist normalerweise der durchschnittliche Tagesumsatz! Die Aktie scheint unter 70 die letzten Daxzocker abgeschüttelt zu haben.

04.09.2008 10:02
K+S wertet Aufnahme in DAX als ''Ehre und Herausforderung''
Der Kasseler Düngemittelhersteller K+S <SDF.ETR> hat seine Aufnahme in den DAX als "Ehre und Herausforderung" gewertet. "Wir freuen uns über die Aufnahme in den Kreis der 30 größten börsennotierten Unternehmen Deutschlands", erklärte der Vorsitzende der K+S AG, (News/Aktienkurs) Norbert Steiner, in einer Mitteilung des Unternehmens vom Donnerstag. Die Deutsche Börse hatte am Mittwochabend entschieden, K+S anstelle des Touristik- und Schifffahrtskonzerns TUI <TUI.ETR> in den DAX <DAX.ETR> aufzunehmen. Die bisher im MDAX <MDAX.ETR> notierte K+S AG wird damit vom 22. September an erster Rohstoffwert im Deutschen Aktienindex. Steiner betonte, Ziel seines Unternehmens bleibe "langfristiges und nachhaltiges Wachstum": "Der DAX-Aufstieg hat uns darin weiter bestärkt."

Die Zusammensetzung des DAX wird regelmäßig überprüft. Verliert eine Aktie an Bedeutung und eine andere außerhalb des Index gewinnt deutlich hinzu, so werden die Unternehmen ausgetauscht. Maßgeblich sind der Umsatz der Aktien an der Börse und die Marktkapitalisierung der frei handelbaren Stücke. Der Wert des Kaliproduzenten K+S aus Kassel hatte sich in den vergangenen Jahren wegen des Rohstoffbooms vervielfacht. Die Aktie von TUI war in den vergangenen Monaten dagegen gesunken. Steiner lobte "Flexibilität und hohen persönlichen Einsatz" der Mitarbeiter - dies war aus seiner Sicht maßgeblich für den Aufstieg in die erste Börsenliga./jb/DP/zb

ISIN DE0007162000 DE000TUAG000

AXC0052 2008-09-04/10:01

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.412 von uraltkali am 04.09.08 10:07:17

So ist es. Die Dummen wurden bestraft, die Schlauen belohnt. Börse ist gerecht.

[racedriver2]

HURRA, der DAX ist da!!!
Somit tritt K+S ins Interesse großer internationaler
Investoren! Nur nicht rausschütteln lassen. Hier sollte bald die Post abgehen. So LONG!

[ADELAIDRANGER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.974.720 von Nuclear_Winter am 04.09.08 09:23:53

Schwätzer-Nuclear_Winter
Wo Speedy recht hat,hat er Recht
auch wenn er ein Hessenbock ist.(Eintracht Fan)

[ADELAIDRANGER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.975.587 von Nuclear_Winter am 04.09.08 10:19:18

SchlaumeierNuclear_Winter

[Cybermausi]

Vorneweg bin heute nochmals bei 70,30 rein und werde weiter nachlegen bei bedarf, ich denke es sind geschenke,k+s kann die Kundschaft gar nimmer im vollen umfang bedienen, die Lagerbestände in den Werken sind tlw.bei manchen Produkten gegen null.Die Produktionen laufen auf Hochtouren aber es kommt nix mehr richtig rein in die Schuppen,alles wird sofort verkauft besser kanns net laufen.Der Dollar spielt mit und wenn viell.das Streusalzgeschäft noch läuft in diesem Winter na dann.Einzigste Sorge macht mir der viell.Machtwechsel in Hessen bei Rot Rot Grün werden Grenzwerte der Werra gesenkt,das könnte evtl.zu absenkung der Förderung im Werk Werra bedeuten.Aber sonst bin ich bullish.Haut rein Leute nehmt die Geschenke an

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.976.709 von ADELAIDRANGER am 04.09.08 11:31:25

hallo adelaidranger,

du solltest dich zuersteinmal mit konstruktiven beiträgen auszeichnen, bevor du andere als schwätzer titulierst!

nebenbei, das lustige "kerlchen" macht eibnen hellwachen eindruck!

glück auf!
uraltkali

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.976.818 von Cybermausi am 04.09.08 11:37:34

Das unterschreibe ich mal fix ...

[Cybermausi]

Die Kasseler sind wohl derzeit Deutschlands am schnellsten rotierende Gewinnmaschine. Allerdings könnte die Gewinnmaschine in den kommenden Jahren ins Stottern geraten. Besonders wenn das Unternehmen seine Umweltprobleme – die Verschmutzung der Werra mit Salzabwässern – nicht in den Griff bekommt. Dann muss K+S seine Produktion einschränken. Zudem dürfte Steiners Gewinnmaschine an Fahrt verlieren, wenn der mächtigste Wettbewerber, die kanadische Potash Corporation of Saskatchewan (PCS), die Ankündigung wahrmacht und die Kapazitäten schneller als K+S aufstockt. Salz, der Rohstoff, den vor 250 Millionen Jahren das weichende Meer zurückgelassen hat, war ein begehrtes Handelsgut, denn mit Salz ließ sich etwa Fleisch haltbarer machen. Kriege tobten um das weiße Gold.

[Cybermausi]

artikel aus wiwo

[Cybermausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.977.185 von Cybermausi am 04.09.08 11:59:47

wow K+s startet durch

[ADELAIDRANGER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.976.946 von uraltkali am 04.09.08 11:45:08

Nuclear_Winter andere als Dumme und Schlaue..wo er sich sieht ist klar.
Ist also ein produktiver Beitrag.?
Der Meinung von Speedtip bin ich auch.K+S ist ein gutes Investment.
Auch Cypermausis postings stimme ich zu.

Das andere ist halt Geschwätz.
Ziele in Frage stellen,was man von der Firma halten soll sieht man am Kurs und sonstige Panikmache ,die man hier findet.

Wo sind Deine produktiveb Beiträge.....? Ja doch abundzu war ein zu sehen.

mfg
Adelaid

[Sprenger78]

Hallo @ all,

eins ist Fakt, und zwar das K+S am Limit Salz abbaut. Mehr geht nicht! Man ist schon auf einem relativen sehr guten Stand mit der Technik, nur irgendwann ist Schluss. Man überlege: " Wenn ein Motor stets auf Hochtouren läuft, dann kommt er irgendwann ins stottern." ...auch beim K+S... Ich spreche aus Erfahrung da ich an forderster Front im Flagschiff von K+S "mitkämpfe"... genau ins Detail darf ich aber nicht gehen! Aber Probleme werden so schnell wie möglich gelöst.

Die Produktion des Streusalzgeschäftes lief auch am 01.09. wieder an. d.h. man ist fleissig.

Gruss Sprenger78

[racedriver2]

Wartet mal ab, wie schnell wir wieder 80 EURO erreichen!!!

[volki3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.976.946 von uraltkali am 04.09.08 11:45:08

Hallo uraltkali,
du bist m.m. der hier mit format und wissen informationen vermittelt, die mir und ich bin sicher auch anderen investierten weiterhilft.
NW gagegen ist ein "besserwisser",. mit welchem recht erlaubt er sich eine "börsentauglichkeit" abzusprechen?
Soll er doch mal seinen depotauszug einstellen, damit der "clevere daytrader" auch mal seine qualifikation dokumentiert.

Hier noch ein analyst: (nichts neues, aber diesmal von einem analysten. nicht das NW im die börsentauglichkeit abspricht.

Gruss und ich freue mich auf weitere infos von dir.

K+S AG: kaufen (Independent Research GmbH)
Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der Analyst von Independent Research, Stefan Röhle, erhöht sein Rating für die Aktien von K+S (ISIN DE0007162000 (News/Aktienkurs)/ WKN 716200) von zuvor "akkumulieren" auf jetzt "kaufen".

Die Aktie von K+S werde die von TUI zum 22. September 2008 im DAX ersetzen. Die Aufnahme sei sogar nach der Fast-Exit-Regel erfolgt. Die K+S-Aktie habe im gestrigen Handel 6,7% an Wert verloren. Händler hätten vor allem auf negative charttechnische Formationen verwiesen.

Die Analysten von Independent Research würden davon ausgehen, dass sich die Kursentwicklung insbesondere kurz vor dem Aufnahmetermin als stabil erweisen werde. Grund seien Aktienfonds - und hier vor allem Indexfonds - die den DAX nachbilden würden und daher K+S-Aktien kaufen müssten. Das Kursziel für die Aktie werde weiterhin bei 88 Euro gesehen.

Die Analysten von Independent Research erhöhen ihr Rating für die Aktien von K+S von zuvor "akkumulieren" auf jetzt "kaufen". (Analyse vom 04.09.2008) (04.09.2008/ac/a/d) Analyse-Datum: 04.09.2008

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.977.908 von ADELAIDRANGER am 04.09.08 12:51:03

hallo,

ob nw schlau, oder weniger schlau ist, darf ich nicht beurteilen, ich kenne ihn nicht!
aber erfolgreich ist seine methode zu traden -und das ist nachweisbar!

wenn du nun ab und zu von mir einen beitrag gelesen hast, dann leidest dur wirklich an bewustseinswahrnehmung.
ich schreibe seit 2 jahren hier im board -ob meine beiträge konstruktiv sind, oder nicht -das mögen die leser entscheiden.

gruss uraltkali

[aussie1963]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.227 von uraltkali am 04.09.08 13:13:44

Liebe Kollegen,

war wohl das letzte und 1.Mal das ich mir einen Knock out Call hole.
Dachte ich umgehe hiermit den Zeitwertverlust; habe den Schein
DE000CM0CQZ0 am 27.08. geholt bei ca 80€ der Basis K+S;

Knock out Schwelle 70,95€; heute morgen nach einer Woche des Schein Besitzes mal kurz darunter getaucht und jetzt schon wieder über 73€,,,

Könnte kot...

[Sprenger78]

Hallo Uraltkali,

im Bezug auf nw gebe ich dir recht. Sicher, am Anfang kam er grosskotzig rüber, aber da revidiert ich meine Meinung. Der hat echt Ahnung! Denn wenn man seine Postings mit dem Verlauf von K+S vergleicht, dann passt das schon.

sollte ein Lob sein

gruss Sprenger78

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.315 von aussie1963 am 04.09.08 13:18:19

hallo aussie1963,

ich meine das jetzt nicht hämisch, mir tut jeder leid, der geld verliert.

aber wer sich dem "wohlwollen" von banken aussetzt, sollte sich nicht wundern, wenn er manipuliert wird.
da lobe ich mir meine konservative anlagenstrategie in aktien.

glück auf!
uraltkali

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.315 von aussie1963 am 04.09.08 13:18:19

Ich habe etliche Male vor diesen Produkten gewarnt. Außerdem stimmt es nicht, dass du bei Knock-Outs keinen Zertwertverlust hast. Der Emittent verlangt Finanzierungskosten, die in den Schein auf intransparente Weise eingearbeitet werden. Selbst Schuld, wenn du trotz meiner diversen Warnungen trotzdem so dumm handelst.

[Oliver009]

Für alle, die sich von der DAX-Aufnahme Kurssprünge erhofft haben, hier einmal der aktuelle DAX-Effekt:

Potash + 3,13 % (Frankfurt)
Yara + +3.14% (Oslo)
K+S + 1,47 % (Xetra)

Also bitte nicht zu früh freuen das K+S nach drei sehr verlustreichen Tagen auch mal im Plus liegt, der Kurs läuft deutlich schlechter als in der Peer-Groupe.

@cybermausi: Ich denke auch das 70,30 für eine längere Anlage ein sehr guter Einstiegskurs ist, auch wenn der Kurs auch mal durchaus deutlich tiefer gehen kann.

[GRUENDERZEIT]

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Ein (freundliches) Porträt und ein (unbedarfter) Kommentar.
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Der strahlende Bergmann
Norbert Steiner führt K+S zum erfolgreichsten Jahr der Unternehmensgeschichte

Norbert Steiner macht nicht gerne von sich reden. Denn der Vorstandsvorsitzende der K+S AG wurde 1954 im Siegerland geboren, einer streng protestantischen Region, in der Bescheidenheit und Zurückhaltung, Fleiß und Strebsamkeit geachtete Tugenden sind. Doch Steiner kann strahlen. Als er im Mai dieses Jahres vor der Hauptversammlung auf sein erstes erfolgreiches Jahr zurückblickte, packte er die Botschaft zwar in nüchterne Worte, aber seine Augen und seine Körperhaltung verrieten sein ganzes großes Glück, als er die Zahlen des besten Geschäftsjahres in der Geschichte des Unternehmens verkündete. Es schien, als wollte er sich selbst zügeln. Am Mittwoch hatte Steiner abermals Grund zum Strahlen, denn es wurde zur Gewissheit, was die Auguren erwartet hatten. K+S steigt in den Dax auf. Das ist freilich nicht allein Steiners Verdienst, und er würde dies auch niemals behaupten. Er weiß, dass die ganze Mannschaft, die Kalikumpel in den Gruben, die Mitarbeiter in der Hauptverwaltung und der Vorstand unter der Führung seines Vorgängers Ralf Bethke über Jahre hart an diesem Erfolg gearbeitet haben. Aber auch er, Steiner, hat als ein Mitglied der Mannschaft an dem Erfolg mitgewirkt, und dies - bei genauerer Betrachtung - schon seit 25 Jahren.

Damals nämlich, im September 1983, kam Steiner zur BASF. Zuvor hatte er in Heidelberg Rechtswissenschaften studiert. Ihm war klar, dass sein Studium nicht mehr war als eine Eintrittskarte in die Industrie. Aber er hatte sich im Wirtschafts- und Steuerrecht, im Europa- und Arbeitsrecht breit gebildet, denn wer wusste schon, wofür dies eines Tages gut sein sollte? Als er seine erste Stelle antrat, sollte er erfahren, dass die Vielseitigkeit belohnt werden sollte, denn sie öffnete ihm die Tür in die Zentralabteilung Steuern und Zölle.

Steiners erster Arbeitstag war ein Donnerstag. Am Sonntag ging er auf Dienstreise nach Bad Hersfeld. "Erfahrungsaustausch Steuern" und die Einfahrt in ein Kalibergwerk standen auf dem Programm. Steiner fuhr in den Kalischacht Herfa-Neurode ein und war begeistert von der Welt unter Tage. Er konnte nicht ahnen, dass er eines fernen Tages diesen Bergbaubetrieb in den Kreis der größten deutschen Unternehmen einführen würde, aber er spürte vom ersten Moment an seine Zuneigung zum Bergbau, in dem Vorsicht, Vorausschau und Zuverlässigkeit gefordert waren. Nicht abheben, lautete Steiners Devise. Aber vorankommen wollte er damals schon.

Mit Umsicht suchte er sich mit dem Zollrecht ein Aufgabenfeld, mit dem er keinem Kollegen etwas wegnahm, aber auf dem er zeigen konnte, was er zu leisten in der Lage war. Steiner wuchsen die Aufgaben zu, und er nahm sie an. Als er sich aus der Perspektive des Steuerrechts um die Düngemittel zu kümmern begann, hatte er sich abermals, wie an seinem ersten Wochenende bei der BASF, der K+S zugewandt, die damals noch zu 75 Prozent zur BASF gehörte. Nun aber war Steiner nicht seiner Neugier gefolgt, sondern einer Überlegung.

In den neunziger Jahren wurde die Kasseler Tochtergesellschaft des Chemiekonzerns zu einer Großbaustelle. Die Fusion der westdeutschen K+S mit der Mitteldeutschen Kaliindustrie war eine Herausforderung. Auch Steiner nahm sich ihrer an. Im September 1993, zehn Jahre nach seiner ersten Grubenfahrt, zog er nach Kassel. Die Region lag ihm, denn sie wies Parallelen zum Siegerland auf. Der Norden Hessens ist protestantisch, war sogar calvinistisch, und hat eine industrielle Stärke und Dichte, die Außenstehende kaum vermuten. Weil Steiner vor allem anderen Familienmensch ist, kamen seine Frau und die beiden Söhne von der Bergstraße sogleich mit nach Kassel.

Bei der K+S übernahm Steiner den Bereich Recht, Steuern und Versicherungen. Er bat darum, das Vorstandsprotokoll führen zu dürfen. Er wollte nah am Vorstand sein, "den Finger am Puls des Geschehens haben". Der Protokollant wurde zu einem gefragten Berater. Als Finanzvorstand Volker Schäfer im Jahr 2000 in den Ruhestand ging, folgte ihm Steiner. Er war von Anfang an dabei, als sich die K+S umstellen musste von der biederen BASF-Tochtergesellschaft zu einem börsennotierten Unternehmen. Im Vorstand war er, zumindest im Auftreten, der Gegenpol zum Vorsitzenden Ralf Bethke. Dynamisch, mitreißend, impulsiv und emotional der Kaufmann Bethke, der in Kassel mit seiner Familie nie heimisch wurde. Präzise, nüchtern, gezügelt und stets besonnen formulierend der Jurist Steiner. Beide haben sich zum Wohl des Unternehmens ergänzt.

Indessen hat der Kurs der K+S-Aktie abgehoben, aber Steiner und das Unternehmen bleiben am Boden. Der Vorstandsvorsitzende achtet auf die Kosten und lässt preiswerte Flüge buchen. Steiner leistet sich keine Exaltiertheit. Er trinkt Früchtetee, weil der die Nerven schone, und er sammelt Modellbahnen. Aber er liebt auch die Kunst, selbst die moderne, und den Blues. Die Söhne spielen Punk und Rock. Um Mitternacht mischt sich der Papa unters Publikum und ist ganz stolz auf seine Jungs. Auch dann hat er einen Grund zu strahlen. Claus-Peter Müller

Quelle: Frankfurter Allgemeine Zeitung, 4. September 2008, Nr. 207 / Seite 16


Kaliwette für den Dax
Von Daniel Mohr

Zur Dax-Mitgliedschaft kommt K+S wie die Jungfrau zum Kinde. Die Unternehmensführung von Kali und Salz macht eine gute Arbeit, verkauft Gartenzubehör der Marke Compo und Streusalze für den Winter. Dass sich der Börsenwert aber binnen weniger Jahre auf mehr als 12 Milliarden Euro vervielfacht hat, hat seine Ursache im rasant gestiegenen Kalipreis. Und auf den hat die Unternehmensführung aus Kassel keinen Einfluss. Die Anleger sollten sich im Klaren sein, dass sie mit einem eventuellen Kauf der K+S-Aktie eine reine Preiswette auf Kali eingehen. Mit dem knappen Rohstoff macht das Unternehmen mittlerweile mehr als 90 Prozent seines Gewinns, und allein darauf basiert auch die Hausse der Aktie. Seit im Juli die Preise für Öl, Metalle und Getreide ins Rutschen kamen, hat auch die K+S-Aktie deutlich an Wert eingebüßt. Kali ist ein unverzichtbarer Bestandteil für Dünger, und nur weil viele Landwirte durch die hohen Preise für Getreide und Mais mehr Geld verdient haben, konnten sie sich auch mehr und höherwertige Düngemittel leisten. K+S ist somit der erste Wert im Dax, der eine klar positive Korrelation zu den Rohstoffpreisen aufweist. Für die Anleger ist dies ein Gewinn, denn eine solche Alternative gab es im Dax bislang nicht. Die meisten Aktienkurse sind sogar negativ mit den Rohstoffpreisen korreliert, verteuern diese doch die Produktionskosten oder die Flugreise. Der Erfolg oder Misserfolg der Dax-Kariere von K+S entscheidet sich deshalb aber auch kaum in Kassel, sondern auf den Rohstoffmärkten dieser Welt - auch das ein Unikum im Dax.

Quelle: Frankfurter Allgemeine Zeitung, 4. September 2008, Nr. 207 / Seite 20

[Sasch27]

Der Kursverlauf ist echt ein Scherz, runter runter runter.

Also mir kann keiner mehr erzählen, dass das alte Low und drunter nicht mehr gesehen werden.

Viel Glück!!!

[Man@work]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.315 von aussie1963 am 04.09.08 13:18:19

Hallo aussie 1963

dein Risikopuffer war viel zu gering (und dein Hebel zu hoch)
Meine eigene Faustformel. (Risikopuffer min. 35% und Hebel max. 5) Dann kann das Ding auch ein bischen schwanken. Aber Deine 10% waren nicht viel. Lege Dir mal einen Schein in eine Watchlist. Auch 35% sind schon schnell weg, wenn eine Aktie schnell abschmiert. Da muss man den Finger immer am sell-button haben.

Ein Optionsschein hat da den Vorteil, nicht ausgenockt werden zu können. Ich habe im Moment den db76kn. Den Zeitwertverlust kann ich da besser wegstecken.

Good trades.

[Oliver009]

Wau, das nenne ich einmal eine Überraschung!

Habt Ihr auch das neue Werbebanner hier gesehen:

"Wir sind der Rohstoffwert im DAX
K+S - Wachstum erleben - informieren Sie sich hier"
http://www.k-plus-s.com/wachstum-erleben/

Das entschädigt ja fast schon für den Kursverlauf

[Nuclear_Winter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.982.204 von Man@work am 04.09.08 17:11:30

Mathematik scheint nicht deine Stärke zu sein. Bei einem Risikopuffer von mindestens 35% kann der Hebel niemals höher als 3 sein (100/35).

[opiping]

Am Rande notiert:
Argentinien.....
Rio Tinto investiert 700 Mio. US-Dollar in ein Kaliumbergwerk.
Mit einer geplanten Produktion von 2,4 Millionen Tonnen im Jahr
würde dieser Staat dann zum größten Kaliumexporteur in Lateinamerika.
mfg opi

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.983.480 von opiping am 04.09.08 18:25:38

Bekannt!

[Man@work]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.983.101 von Nuclear_Winter am 04.09.08 18:03:39

Hallo Nuclear Winter.

Recht hast Du. Risikopuffer um 35% bedeutet einen Hebel von um 3. Da bin ich auf die falsche Taste gekommen. Sollte ja auch nur meine pers. Daumenpeilung darstellen.

Können auch viel zu schnell passieren, diese Tippfähler.

Viele Grüße
ans Mathegenie.

[plus_ma]

+
immernoch kein wirklicher Boden in Sicht.

dürfte noch länger der Zockerwert schlechthin bleiben....unter den seriösen, versteht sich.
+

[derManni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.221 von plus_ma am 04.09.08 20:24:04

naja plus_ma, im Moment crasht es allerorten. Kein einziger grüner Wert im DAX, MDAX oder TECDAX. K+S schlägt sich meiner Meinung nach doch ganz beachtlich ...

[otimm99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.978.543 von Nuclear_Winter am 04.09.08 13:33:53

Ich habe etliche Male vor diesen Produkten gewarnt.

Welche Alternativen gibt es für einen normalen Kleinanleger ???

[Sasch27]

Hallo Liebe Kollegen,

ich kann es nur noch mit Humor nehmen, sonst kommen mir die Tränen.
Ich weiß wirklich nicht mehr was ich davon halten soll.
Hätte mir jemand gesagt, Lieber Sascha verkauf bei 83,80 und kauf nächste Woche wieder bei 68,50 ein, hätte ich gesagt du spinnst.
Ist hier eine Vola, das ist der wahnsinn.
Ich stell mir die Frage wo geht es weiter hin? Ich will wirkich keine Panik machen, aber meint ihr nicht auch das der finale Sell Off noch bevor steht bevor der Boden gefunden wird?

Nuclear Winter, du hast gut lachen
Für dich die perfekte Spielwiese, du schleppst das Geld bestimmt mit der Schubkarre jeden Tag nach Hause, was?? Kannst mich mal auf nem großen Bier einladen und mir das 1x1 der Börse beibringen. Die meisten unterschätzen glaub ich wirklich deine Fähigkeiten.

Wo ist denn unser Renaldinho, der hat bestimmt heute bei 73,10 eingekauft und ist jetzt schon wieder am fluchen

Jungs, mal alle ne Runde lachen

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.982.748 von Oliver009 am 04.09.08 17:42:08

hallo oliver009,

ich habe mich auch gefreut, als ich plötzlich mit alt bekanntem hier begrüsst wurde.
dies kommt sicher nicht von ungefähr -und kann auch kein zufall sein.
mein dank an h. hermann (p+r abtlg. k+s). diese nette geste sollte sicher auch eine würdigung an die threadteilnehmer hier im board sein.

glück auf!
uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.573 von otimm99 am 04.09.08 20:50:22

hallo,

gibt es:

kaufe dir die aktie, dann hast du zeit, bis der dackel wieder bei dir ist!

gruss uraltkali

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.575 von Sasch27 am 04.09.08 20:50:27

hallo sasch27,

ich kann deine reaktion verstehen, aber begreifen kann ich sie nicht!

entweder du tradest die aktie (wie z.b. nw), oder du investierst in ein unternehmen (wie ich). in beiden fällen darfst du keinen verlust erlitten haben.
wenn du den weg, den du dir vorgenommen hast zu gehen einhälst, musst du niemand um ein bier bitten.

wenn du traden willst und es nicht in den richtigen momenten schaffst, auszusteigen, hast du due hinweise der börse nicht erkannt.
wenn du investieren möchtest, musst du nerven bewahren und so eine phase eben aussitzen.

also, entscheide dich, welchen weg du gehen willst (oder schon gegangen bist).

glück auf!
uraltkali

[otimm99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.801 von uraltkali am 04.09.08 21:05:58

Danke, der Dackel ist schon wieder da ;-)

[GRUENDERZEIT]

4. September 2008

STRIKE TAKING TOLL ON POTASH CORP DELIVERIES SAYS JP MORGAN ANALYST

Potash Corp of Saskatchewan has warned North American customers that a strike at three of its mines may affect deliveries, says an analyst at JP Morgan.

Analyst David Silver said fertilizer consultancy British Sulphur has reported that Potash Corp told its domestic customers that the strike, which began Aug. 7, will affect delivery schedules, however the company has not commented on the report.

"Global potash markets are already exceptionally tight, and the strike further limits supply," Silver said.

A Potash Corp spokesman was not immediately available for comment. Potash Corp shares were down 5% at $174.76 on the Toronto Stock Exchange amid a broad downturn in commodities.

About 500 Steelworkers are on strike at three of the company's mines, which account for about 30 percent of Potash Corp production and about 6% of world supplies.

The company has said the strike has affected industrial customers, accounting for about 5% of sales but has repeatedly said it is too early to gauge whether the strike will affect its ability to meet fertilizer sales commitments.

Potash Corp managers attempted to restart its Allan mine, largest of the three struck mines last week but company officials declined to comment on how much volume it hoped to produce. Analyst Silver said the company could restore about half the Allan mine's production.

But without a settlement, the company may be forced to declare force majeure on contracts it is unable to fill[, Silver said. “This shows just how effective our strike is,” said USW Western Canada director Steve Hunt. “The company is likely already under extreme pressure to settle from customers, shareholders and other stakeholders,” said USW Western Canada director Steve Hunt.

Quelle: www.usw.ca/

[Austin12]

K+S heute mit 283 Mio Tagesvolumen mit sehr weitem Abstand größtes Volumen im MDAX. (etwa das 10-fache anderer MDAX-Werte, zum Vergleich Dax-Wert BASF mit 203 Mio)
Das sollte den Kurs eher stabilisieren.

[macumbaxneu]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.986.807 von Austin12 am 04.09.08 22:24:39

hallo austin12,

und guten moregen

seit heute musst du k+s mit dax30 werten vergleichen!

gruss uraltkali

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.986.807 von Austin12 am 04.09.08 22:24:39

...das spiegelt doch eigentlich die Nervosität im Markt.
► Wenn es weiter windig wird/bleibt, könnten mehr Leute nervös werden.


Der Trichet hat heute seinen Beitrag für die Aktienmärkte geleistet.
Wenigstens geht der Euro auf Talfahrt und spricht somit eine klare Sprache.

[Cannix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.575 von Sasch27 am 04.09.08 20:50:27

Hallo sasch27

Es passiert doch exakt was ich schon vor Wochen geschrieben habe.
Rohstoffpreise ziehen KS mit herunter.
Zudem habe ich geschrieben das die Rohstoffe kurz aufflackern (ist Geschehen) und KS kurzfristig bullisch ist (ging bis 84 Euro) aber die Indices noch ein neues Low markieren werden!
Kurzfristig war es wie gesagt bullisch mittelfristig down,langfristig wieder up!

Kursziele KS lauten nun:

a. 63 Euro

b. 55,45 Euro

Dax: 5800-6000 Punkte

DJI: 10800-10600 Punkte

SP500 min. Kursziel 1200 Punkte


Die Gründe dafür sind:

a. Finanztsunami hat sein Worst Case noch nicht gesehen (siehe letzter Artikel KOOP Verlag)

b. Die USA werden das letzte Wachstum nicht halten können,abgesehen davon das die Zahlen geschöhnt worden sind.
Das ist aber typisch US Statistik um einen regelrechten crash zu vermeiden.Das Q-3 wird im GDP also schlecht ausfallen.

c. China hat seinen Zemit im Wachstum benso gesehen,Europa wird im Zuge der Finanzkriese ebenso eine Wachstumdelle erfahren


d. aus genannten Gründen,die ich ja schon mehrfach erklärt habe,jedoch steht,s belächelt wurde wrden di Rohstoffpreise noch wesentl. tiefer sinken.
Gold bspw. Kursziel 725 USD.

Auf einen Gold Chart verzichte ich und stelle stattdessen lieber den DJI als Leitindex der Börsenwelt ein:





Prinzipiell finde ich es richtig wenn Du deine Trades nicht nach der Meinung diverser User im Thread richtest sondern selber entscheidest.
Du benötigst dafür aber ein Handelssystem dazu CRV und Moneymanagement.

Bezgl. Zertifikate:

Lass Dir von dem lapsigen Kommentar von Nuklear Winter das Traden von Zertifikaten nicht ausreden.

Wenn Du über einen Future Broker wie z.B Actior handelst kannst Du zwar den Hebel selber einstellen,musst aber stetig Margin nachschießen wenn es gegen Dich läuft um die Position zu decken.
Das kostet neben dem Einsatz zusätzliches Kapital.
Ich weiss wovon ich rede!

Plus für Zertifikate,da hast Du zwar auch Zinsverluste in Form von Zeitwertverlust (wenn es gegen Dich läuft,wird auf Wochenbasis brechnet)... Du musst aber keinen Margin nachschießen,denn der Knock Out ist die KO Schwelle der durch dein Kapital bis zum KO gedeckt ist!

Klar,wenn Du falsch positioniert bist wirst Du so oder so verlieren.
Ich gebe Dir aber einen Tip beim Handel mit zerties,wähle den Knock Out so hoch als das die Charttechnik Dir sagt das dieser nicht erreciht werden wird bevor es zu deinem Gunsten dreht!
Wenn Dir der hebel dann zu klein erscheint hast Du die Möglichkeit mehr kapital zu investieren und kommst somit auf den gleichen Hebel.

Bsp:


KS short:

Knock Out 83,Hebel 8%,Einsatz 2000 Euro ist das gleiche als Knock Out 90 Euro,Hebel 4% bei 4000 Euro Einsatz.


So,eine andere Alternative wären Optionscheine:

Gut und schön.
Damit kenne ich mich gut aus.

Bei OS hast Du das Problem der Wilkür des Emittenten.
Stichwort impl. Volatilität.
Der Emmitent kann nach belieben an der Vola drehen was zur Folge haben wird das Du verleirst obwohl der Basiswert im Plus liegt.

Wenn Du Fragen dazu hast maile mich ruhig per BM an.

[Gustl24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.987.084 von Cannix am 04.09.08 22:47:41

mann o mann, jetzt kommt er wieder mit seinen perfekten prognosen,
deine beiträge sind ein unerträglicher erguss an selbstüberschätzung.
wenn dir in der zementfirma nicht bald ein job im controlling angeboten wird nimmt das kein gutes ende mit dir.
grüsse an herrn dyckerhoff.
nuclear - du bist dran...

[VeuveClicquot]

Ich lese hier zwar kaum noch mit (hier ist es schon länger nicht mehr überschaubar und teils unangenehm),
aber soo schlimm, wie hier manche tun, ist der

Cannix

nun auch wieder nicht.

[tinaja]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.985.575 von Sasch27 am 04.09.08 20:50:27

Hallo Sasch27,
du hast ein paar ernsthafte probleme , davon zwei größte gier und ungeduld sind!
Nein, der größte bist du doch selbst. Keine klare linie und entschlossenheit.
Du willst wie es scheint schnell reich werden, bemerkst aber nicht , dass du auf dem bestem weg bist schnell zu verarmen.
Blicke nie in die „ fremde“ portmonee , gönne dem Nuclear_Winter seine gewinne. Die kommen nicht von ungefähr. Versuche nicht ihm nachzumachen, bist nicht der typ dafür.
““Ich stell mir die frage wo geht es weiter hin ?“““- du schaust ständig auf den börsenkurs, dein gemütszustand ist von ihm abhängig.
Ich stelle dir eine frage: was ist denn heute so schlimmes passiert?
Heute war doch für alle k+s investoren ein sehr schöner tag !
Höre nicht auf Cannix, du bist und wirst kein guter trader!!!
Gruß tinaja

[Nuclear_Winter]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[macumbaxneu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 34.987.084 von Cannix am 04.09.08 22:47:41

cannix
du hast dein beruf verfehlt, geh lieber zu einer bank und werde dort analyst. deine schreibweise ähnelt sowieso der analysten.
hier bist du total verkehrt.

[Cannix]

Du scheinst auch ein Mitläufer von der anderen Seite zu sein.

Komischerweise reicht es bei euch nicht über Beldeidigungen hinus.

Ich sage Dir klar und deutlich:


Kursziele KS lauten nun:

a. 63 Euro

b. 55,45 Euro


Erst über 90 Euro wieder Long