BASF - jetzt einsteigen? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 18)

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.456.310 von BrokerDagobert am 11.09.19 09:05:25

Null Zinsen haben wir nicht wegen Draghi usw., sondern wegen der veränderten Altersstruktur und wegen des geringen externen Finanzbedarfs von Microsoft u. Co?

Das wird lange so bleiben. Oder?

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.456.430 von hedgehog48 am 11.09.19 09:16:11

Zitat von hedgehog48: Null Zinsen haben wir nicht wegen Draghi usw., sondern wegen der veränderten Altersstruktur und wegen des geringen externen Finanzbedarfs von Microsoft u. Co?

Das wird lange so bleiben. Oder?

so ist es. ist mehr Geld da als gebraucht wird, gibt es keine Zinsen.

wenn mehr Geld gebraucht wird, als da ist, dann müssen Kredite aufgenommen werden.

dafür bekommt die Bank Zinsen, ein kleinen Teil der Zinsen gibt sie an die weiter, die noch Geld

haben, es aber nicht brauchen.

Davon leben die Banken. Bei 0 Zinsen, sterben die Banken, da sie den Spread einhalten MÜSSEN.

[AsiaConnect]

!

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[onkelen]

BASF-Aktienanalyse von "Der Aktionär":

13.09.19 15:30
Der Aktionär

Kulmbach (www.aktiencheck.de) - BASF-Aktienanalyse von "Der Aktionär":

Thorsten Küfner vom Anlegermagazin "Der Aktionär" nimmt in einer aktuellen Aktienanalyse die Aktie des Chemiekonzerns BASF SE (ISIN: DE000BASF111, WKN: BASF11, Ticker-Symbol: BAS, NASDAQ OTC-Symbol: BFFAF) unter die Lupe.

Auch am Freitag könne die BASF-Aktie wieder zulegen. Damit werde es aus charttechnischer Sicht nun noch spannender. Gelinge es dem DAX-Titel, sich auch noch über der Marke von 65,50 Euro zu behaupten, wäre dies ein weiterer wichtiger Schritt einer nachhaltigen Bodenbildung. Der Weg nach oben wäre dann vorerst frei von größeren Widerständen. Gut möglich wäre dann auch ein Schließen des durch den Dividendenabschlag entstandenen Gaps zwischen 69,44 und 71,86 Euro.

Scheitere die BASF-Aktie hingegen am Widerstand bei 65,50 Euro, so könnte zunächst eine - charttechnisch nach dem kräftigen Anstieg durchaus gesunde - Korrektur einsetzen. Im best case würde diese bereits bei der Marke von 64,19 Euro enden. Falls nicht, wäre es sehr wichtig, dass dann zumindest der kurzfristige Aufwärtstrend nicht gerissen werde, der aktuell bei etwa 61 Euro verlaufe.

Marktumfeld und Chartbild würden sich allmählich weiter aufhellen. Dividendenjäger könnten beim DAX-Titel daher weiterhin an Bord bleiben. Der Stopp sollte bei 54,50 Euro belassen werden, so Thorsten Küfner vom Anlegermagazin "Der Aktionär" in einer aktuellen Aktienanalyse. (Analyse vom 13.09.2019)

Hinweis: Der Vorstandsvorsitzende und Mehrheitsinhaber der Herausgeberin Börsenmedien AG, Herr Bernd Förtsch, ist unmittelbar und mittelbar Positionen über die in der Publikation angesprochenen nachfolgenden Finanzinstrumente oder hierauf bezogene Derivate eingegangen, die durch die durch die Publikation etwaig resultierende Kursentwicklung profitieren: BASF.

Bitte beachten Sie auch Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenskonflikten im Sinne der Richtlinie 2014/57/EU und entsprechender Verordnungen der EU unter folgendem Link.

[mueller1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.456.430 von hedgehog48 am 11.09.19 09:16:11

Der Spin wirkt

Zitat von hedgehog48: Null Zinsen haben wir nicht wegen Draghi usw., sondern wegen der veränderten Altersstruktur und wegen des geringen externen Finanzbedarfs von Microsoft u. Co?

Das wird lange so bleiben. Oder?

Die Null Zinsen haben wir nicht nur wegen Draghi - aber auch. Auch die veränderte Altersstruktur ist ein Grund, aber eben auch nur ein Grund neben weiteren, z.B.:

- Staatsverschuldung zwingt zu niedrigen Zinsen im Euroraum, da Abwertung von Landeswährungen nicht mehr möglich ist.
- Das Anleihekaufprogramm der EZB drückt den Zins (von Staatsanleihen)

Aktuell wird der Spin in der Presse verbreitet, dass die Niedrigzinsen Folge der Demographie wären. Imo auch ein Grund, aber nicht der Hauptgrund.
Eine Zinsanhebung wäre gemessen an der positiven Außenhandelsbilanz der Eurozone sowie des Kurses von Euro gegenüber Schwachwährung US-Dollar durchaus möglich, ist aber politisch nicht gewollt. Länder wie Italien oder Griechenland würden kaum eine höhere Zinslast auf ihren Staatschulden verkraften.
Deshalb sehe ich Dein "Das wird lange so bleiben." genauso - alles andere wäre ein Ende des Euro. Aus diesem Grund werde ich mit billigem Geld auch weiterhin (In- und Auslands-)Aktien und Gold erwerben - die eigene Immobilie habe ich bereits.

[BrokerDagobert]

Hallo?
Bei fallenden Kursen ist hier die Hölle los und Weltuntergangsstimmung und bei steigenden Kursen hört man hier niemanden?
Ach ich weiß warum, Zug verpasst und warten auf den nächsten

Spaß bei Seite, was denkt ihr, wie geht es weiter? In der Theorie ist das jetzt nur eine Erholung vom überhäuftem Anstieg. Heut Abend senkt die FED die Zinsen und ab nächster Woche geht es dann wohl von 63/64€ hoch auf 69€/72€. Da wird es dann spannend.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.509.665 von BrokerDagobert am 18.09.19 11:35:01

Also ich persönliche habe mit meinem Call im Moment 67 % plus. Den behalte ich noch ein bisschen.

PS
Ruhiger ist mit lieber. Diese Poser, die nicht einmal wissen, wann sie rein bzw raus sind und sich ständig widersprechen, die benötigt keiner. In diesem Sinne, auf gute Gewinne!

[onkelen]

BASF zurück auf der Gewinnerstraße – Blick auf das aktuelle Chartbild

https://www.lynxbroker.de/analysen/aktuelle-analysen/basf/?r…

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.509.665 von BrokerDagobert am 18.09.19 11:35:01

Zitat von BrokerDagobert: Hallo?
Bei fallenden Kursen ist hier die Hölle los und Weltuntergangsstimmung und bei steigenden Kursen hört man hier niemanden?
Ach ich weiß warum, Zug verpasst und warten auf den nächsten

Spaß bei Seite, was denkt ihr, wie geht es weiter? In der Theorie ist das jetzt nur eine Erholung vom überhäuftem Anstieg. Heut Abend senkt die FED die Zinsen und ab nächster Woche geht es dann wohl von 63/64€ hoch auf 69€/72€. Da wird es dann spannend.

Ich glaube, das liegt daran, dass die meisten nicht zu Tiefstkursen kaufen, sondern eher seit 5 Jahren dabei sind.

Zug verpasst finde ich witzig. Man kann ja mal einen Mastercard Aktionär fragen, was er davon hält. Immerhin hat BASF Mastercard in den letzten drei Wochen outperformed.

Wäre natürlich peinlich, wenn er Mastercard seit 5 Jahren hat. Es gibt aber auch viele, die BASF seit 5 Jahren haben.

Es gibt nichts besseres als BASF, außer den halben Markt. Aber in den letzten 3 Wochen hat BASF es allen gezeigt. Man kann nicht nur tief fallen, sondern danach auch wieder etwas steigen. Man muss nur wie Du richtig timen können.
Wie jetzt, Du machst ein Fass auf? Oh, natürlich. Du bist neu bei BASF. Dann willkommen. Als alter Haudegen wärst Du nun leise.

Okay, ich gratuliere.

Ich habe BASF zu ca. 82 verkauf, naja, nicht im letzten Jahr, ist schon etwas her. Und das Geld hatte ich in Mastercard gesteckt.

Ich gehörte zu den BASF Langzeit Aktionären. Das bedeutet, ich kenne auch die vielen Jahre, in denen BASF vom Markt vorgeführt wurde.


Man könnte zum Beispiel die Frage stellen, warum BASF in den letzten 5 Jahren ein Griff ins Klo war, ehe man sich dafür feiert, dass man seit drei Wochen etwas Sonnenschein hat.

[giledos]

Man ist hier anscheinend wieder auf der Suche nach Bestätigung

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.524.203 von giledos am 19.09.19 18:52:09

Zitat von giledos: Man ist hier anscheinend wieder auf der Suche nach Bestätigung

Natürlich. Das sind alle, auf beiden Seiten.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.524.305 von Mad Dargel am 19.09.19 19:03:26

Wenn ich investiere suche ich nach Gewinn, das ist mir Bestätigung genug!

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.449.341 von bear2aid am 10.09.19 11:58:05

Zitat von bear2aid: Dass es im Okt günstiger wird, halte ich auch für wahrscheinlich. Die jüngste Stärke der Aktie ist für mich schwer nachvollziehbar. Da die Amerikaner mit ihren Rohstoffen in China wegen der Zölle kaum noch wettbewerbsfähig sind, schippern die Ihre Produkte jetzt nach Europa. Preise hier gehen dadurch in den Keller. In der Autoindustrie wird es noch länger knirschen - falls es überhaupt schon richtig angefangen hat. BJ's Kreativität wird in den Brexit-Ferien neue Unsicherheit schüren. Riecht für mich nach put, habe mir daher heute mal welche zugelegt.

Puts schon wieder glattgestellt (CV6BS1). Mit ca. 15% plus in 2 Wochen, nicht spektakulär, aber was man hat, hat man, auch wenn wir im Oktober u.U. nochmal die Fünfziger sehen könnten. OS für mehr als 2-3 Wochen zu halten widerstrebt mir eh'.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.564.143 von bear2aid am 25.09.19 11:35:25

Die von BJ gewünschten Ferien sind schon zu Ende.

Ob es rauf oder runter geht wird sich zeigen. Man hat aber die Zeichen der Zeit erkannt und wird nach Aussichten suchen und auch finden.

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.524.203 von giledos am 19.09.19 18:52:09

Zitat von giledos: Man ist hier anscheinend wieder auf der Suche nach Bestätigung

Na ja, zumindest sollten die 61 Euro kurzfristig gesehen nicht fallen. Da verläuft auch die Hunderter und die 38-er kommt von unten. Slow Stochastic könnte bald drehen ...

Aber ...



... wenn man in die Welt hinaus blickt, alles Twitterei und Kaffeesatzlesen ...

Schaun mer mal ...

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.565.934 von Kallenfels am 25.09.19 14:43:25

Zitat von Kallenfels: (...)
Ob es rauf oder runter geht wird sich zeigen. (...)

Das klingt nach einer schönen Börsenweisheit. Dem widerspreche ich nicht.

Wenn es nochmal Richtung 64/65 gehen sollte, würde ich - Stand heute - aber wieder puts kaufen. Ausser, DT hat bis dahin die China-Zölle abgeschafft.

[PatEs2993]

https://www.tz.de/wirtschaft/basf-will-bauchemie-sparte-2019…

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.583.268 von PatEs2993 am 27.09.19 13:30:55

Zitat von PatEs2993: https://www.tz.de/wirtschaft/basf-will-bauchemie-sparte-2019-verkaufen-zr-13045796.html

Die Agrarsparte soll also bis 2030 von 6 Mrd auf 9 Mrd Umsatz wachsen. Das wären 3 Mrd mehr in 11 Jahren, bezogen auf den aktuellen Gesamtumsatz der BASF ca. 5% in 11 Jahren, d.h. 0.4% p.a.. Schön für die Agrarsparte, aber das wird nicht reichen, um die Umsatzverluste durch die Devestitionen bei Bauchemie und Pigmenten auszugleichen...da muss noch einiges dazukommen.

[BrokerDagobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.583.658 von bear2aid am 27.09.19 14:12:09

Zitat von bear2aid:

Zitat von PatEs2993: https://www.tz.de/wirtschaft/basf-will-bauchemie-sparte-2019-verkaufen-zr-13045796.html

Die Agrarsparte soll also bis 2030 von 6 Mrd auf 9 Mrd Umsatz wachsen. Das wären 3 Mrd mehr in 11 Jahren, bezogen auf den aktuellen Gesamtumsatz der BASF ca. 5% in 11 Jahren, d.h. 0.4% p.a.. Schön für die Agrarsparte, aber das wird nicht reichen, um die Umsatzverluste durch die Devestitionen bei Bauchemie und Pigmenten auszugleichen...da muss noch einiges dazukommen.

Beachte aber , das die Agrarsparte 20% Marge hat! Die machen aus mrd 5 Umsatz, 1mrd Gewinn. So profitabel ist kein anderer Bereich der BASF.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.584.699 von BrokerDagobert am 27.09.19 15:50:46

Aus Euro am Sonntag:

Trotz verhaltener Zahlen für das dritte Quartal hat sich die Aktie des Chemiekonzerns BASF am Freitag mit einem Plus von über zwei Prozent an die DAX-Spitze gesetzt. Positiv gewertet wurde, dass das Sparprogramm offenbar greift. Es soll bereits im laufenden Geschäftsjahr eine halbe Milliarde Euro zum operativen Ergebnis (Ebitda) beisteuern. Zudem wollen die Ludwigshafener die Dividende weiterhin jedes Jahr steigern.

[BrokerDagobert]

Die Handelsgespräche zwischen China und den USA wurden beendet.
Kurznachricht –22:15

Positiv? Eskalation?
Vorher kam diese Meldung:
US-Präsident Donald Trump twitterte, es sei ein „großer Verhandlungstag mit China. Sie wollen einen Deal machen, aber will ich das?“ Trump kündigte an, Vizepremier Liu He am Freitag im Weißen Haus zu treffen. Die Verhandlungen in Washington sind auf zwei Tage angesetzt.

Auf zwei Tage angesetzt und nun schon beendet!

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.669.727 von BrokerDagobert am 10.10.19 22:32:46

Bernstein senkt Ziel für BASF auf 54 Euro - 'Market-Perform'

Das US-Analysehaus Bernstein Research hat das Kursziel für BASF von 56 auf 54 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Market-Perform" belassen. Mit Blick auf die gestartete Berichtssaison der europäischen Chemiekonzerne gebe es keinen Grund zum Jubeln, schrieb Analyst Gunther Zechmann in einer am Freitag vorliegenden Branchenstudie. Frühzykliker sollten Anleger meiden. BASF leide weiter unter dem schwachen Konjunkturumfeld./ajx/edh Veröffentlichung der Original-Studie: 11.10.2019 / 05:28 / UTC Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 11.10.2019 / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / Zeitzone in Studie nicht angegeben Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[Agio]

BASF verkleinert Vorstand von sieben auf sechs Mitglieder

Sanjeev Gandhi scheidet zum 31. Dezember 2019 aus
Zuständigkeiten werden neu verteilt



https://www.basf.com/global/de/media/news-releases/2019/10/p…

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.679.118 von dr.wssk am 12.10.19 09:19:08

Anal-ysten!

[glubiger15]

So schön hier, wenn die ganzen Checker nichts zu melden haben, da es genau andersrum läuft.😆

Mein Call erst...

[1Oskar]

Es ist doch immer so geht es runter kommen sie alle aus den Löchern gekrochen. Den shorter hat man doch such nie wieder gesehen nach dem er seiner Lüge überfuhrt wurde.

Die Analysten sind auch totale Pfeifen. Alles Fähnchen im Winde

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.758.899 von glubiger15 am 24.10.19 18:16:08

Ich hatte auch einen Call auf BASF, Basispreis 70 Euro, Laufzeit bis 12/2019. Im September war er kurz vor dem Absaufen und hat sich bis diese Woche etwa verfuenffacht, so dass ich mit kleinem Gewinn verkauft habe. Vielleicht etwas zu frueh, aber egal. Geld gerettet.

[1Oskar]

Was meint ihr wenn China und USA sich einigen... sind 80 Euro drin?

[BrokerDagobert]

Es wird erstmal nur auf ein Gap Close hinlaufen. Wir sind schon ein wenig überlauft. Ging ja steil bergauf. Bin auch zu früh raus aber Gewinn ist Gewinn. Hoffe auf eine Korrektur bis 67/68. dann geh ich bis Ende des Jahres rein. Ab Januar seh ich schwarz für Dax und DOW. China/USA wird sich indem großen Angelegenheiten nicht einigen, nur meine Meinung. Ach ja, der Brexit wird eh wieder verschoben

[fondsrecovery]

Dead cat bounce...

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.774.937 von BrokerDagobert am 27.10.19 10:59:10

hat er wohl eine Glaskugel?

[BrokerDagobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.884.066 von Schürger am 10.11.19 12:26:36

Zitat von Schürger: hat er wohl eine Glaskugel?

Nee, eine eigene Meinung. Steht aber da!
Und ein wenig Anfänger Charttechnik.
Aber eine Glaskugel hab ich und wenn man die rumdreht schneit es

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.772.777 von 1Oskar am 26.10.19 17:34:22

Zitat von 1Oskar: Was meint ihr wenn China und USA sich einigen... sind 80 Euro drin?

Yap, seit vielen Jahren immer wieder. Allerdings könne daraus auch schneller wieder 56 werden. BASF überzeugt nicht durch Wachstum. Sie haben eine tolle Dividende. Das wars. China und USA sind egal. Es zählt, ob BASF wieder Gewinne steigern kann. Das konnten sie früher mal. Seit einigen Jahren haben sie ohne Wirtschaftskrise Probleme damit.

[Kallenfels]

Wie heißt die Steigerung von Unfähigkeit
Antwort: Brudermüller

[BrokerDagobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.068.883 von Kallenfels am 03.12.19 17:01:38

Brudermüller macht das clever. 2019 knallhart 2 Gewinnwarnungen rausgehauen,umstrukturiert und Produktionsmässig alles auf 2020 verschoben.
Nächstes Jahr wird definitiv besser als dieses und die DIV wird wieder angehoben. 5% Rendite sind doch super!
Laut Chart gehts jetzt sowieso bis Januar hoch auf die 75€. EZB sei dank .
Januar wird dann wieder etwas korrigiert.

[M240]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.127.917 von BrokerDagobert am 11.12.19 01:40:08

[
Laut Chart gehts jetzt sowieso bis Januar hoch auf die 75€. EZB sei dank .
Januar wird dann wieder etwas korrigiert.[/quote]

aut Chart gehts jetzt sowieso bis Januar hoch auf die 75€. EZB sei dank .
Januar wird dann wieder etwas korrigiert.[/quote]
was jetzt nun im Januar rauf oder runter

[awsx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.128.481 von M240 am 11.12.19 08:10:59

WTF ? is KOKO ??? ⛄

[BrokerDagobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.128.481 von M240 am 11.12.19 08:10:59

Bis Januar gehts hoch. Steht doch da. Ab Januar wieder runter. Das ist aber nur meine persönliche Einschätzung mit den Charts und Hilfen die ich benutze. Habe natürlich wie jeder hier auch schon falsch gelegen, sonst wäre ich nicht hier sondern mit meinen Nichtvorhandenen Millionen am Strand

[1Oskar]

Ich liebe solche Aussagen. Immerhin besteht eine 50ige Chance 😂

[3Seiten]

Ich liebe diese Aussagen auch. Lieber wären mir jedoch fundierte Meinungen zum Beispiel zu DEA, 3-Druck, Israel und China Investitionen.

[Kallenfels]

Bei BASF sind alle schon in Weihnachtsurlaub und verbraten Ihre Weihnachtsgratifikation.
Man überlege einmal wenn eine Bereichsleiter Chefsekretärin eine Gratifikation von 8000,--€ bekommt wie kann da ein Brudermüller von Sparen oder Kostendämpfung reden.
Das ist wie in unserem Bundesparlament.
Jeder deppische Bundestagsabgeordnete ( ca. 800 haben wir davon ) erhält ein Monats Salär von zusammen ca. 10.000,--€ . Da darf man doch auch mal die Frage stellen, Wofür ?????????

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.207.505 von Kallenfels am 20.12.19 16:06:50

Ja, die Gehälter sind gut bei den Dax Unternehmen. Mein Tipp, eine Karriere lohnt sich dort.

Flz

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.207.505 von Kallenfels am 20.12.19 16:06:50

Zitat von Kallenfels: Jeder deppische Bundestagsabgeordnete ( ca. 800 haben wir davon ) erhält ein Monats Salär von zusammen ca. 10.000,--€ . Da darf man doch auch mal die Frage stellen, Wofür ?????????

Großzügig aufgerundet! Es sind 709 !

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.208.138 von giledos am 20.12.19 17:09:17

Zitat von giledos:

Zitat von Kallenfels: Jeder deppische Bundestagsabgeordnete ( ca. 800 haben wir davon ) erhält ein Monats Salär von zusammen ca. 10.000,--€ . Da darf man doch auch mal die Frage stellen, Wofür ?????????

Großzügig aufgerundet! Es sind 709 !

Die 10k sind aber brutto, wenn dann nur 5k übrig bleiben, ist das schon wieder nicht berauschend.

Flz

[76erRekord]

Die zahlen keine Rentenversich., bekommen aber das 10fache wie ein Arbeitnehmer, außerdem 4500 € Aufwandspauschale OHNE Nachweis, + Dienstwagen, Freifahrten DB, Sitzungsgelder, etc
und das Leistungslos bzw Arbeit gegen die Interessen der Deutschen. Vizepräsidentin Fr. Roth hat keine Ausbildung und kein Studium, nie in der freien Wirtschaft gearbeitet (läuft auf Antifa Demos mit "Deutschland verrecke", "Deutschland du mieses Stück Scheiße" mit).

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.208.987 von JamesMcFly am 20.12.19 18:40:12

Zitat von JamesMcFly: Die 10k sind aber brutto, wenn dann nur 5k übrig bleiben, ist das schon wieder nicht berauschend.

Flz

Oh ja. Ich glaube ich werde mich vor Mitleid heute in den Schlaf weinen müssen!

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.209.602 von 76erRekord am 20.12.19 20:04:28

Zitat von 76erRekord: Die zahlen keine Rentenversich., bekommen aber das 10fache wie ein Arbeitnehmer, außerdem 4500 € Aufwandspauschale OHNE Nachweis, + Dienstwagen, Freifahrten DB, Sitzungsgelder, etc
und das Leistungslos bzw Arbeit gegen die Interessen der Deutschen. Vizepräsidentin Fr. Roth hat keine Ausbildung und kein Studium, nie in der freien Wirtschaft gearbeitet (läuft auf Antifa Demos mit "Deutschland verrecke", "Deutschland du mieses Stück Scheiße" mit).

Finde ich auch. Alle 709 MdBs arbeiten nix oder wenn dann gegen die Deutschen. Ganz besonders Herr Jakob Maria Mierscheid von der SPD und noch ca. 91 oder 90 andere MdBs...

[Briefmarke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.207.505 von Kallenfels am 20.12.19 16:06:50

Meiner Meinung nach sind das überlegte und langfristig sehr gute Entscheidunmgen für BASF !!

BASF verkauft Bauchemie für 3,17 Milliarden Euro an Lone Star

FRANKFURT (Dow Jones) - Der Finanzinvestor Lone Star wird für 3,17 Milliarden Euro das Bauchemiegeschäft von BASF übernehmen, teilten beide Seiten am Samstag mit. Mit dem Abschluss der Transaktion wird im dritten Quartal 2020 gerechnet, vorbehaltlich der Zustimmung der zuständigen Wettbewerbsbehörden. Rund 7.000 Mitarbeiter sind in der Bauchemie beschäftigt, die BASF 2006 für 2,7 Milliarden Euro von der damaligen Degussa erworben hatte. Lone Star ist in der Branche bereits aktiv. Dem US-Investor gehört bereits der deutsche Baustoffhersteller Xella.

Vor mehr als einem Jahr hatte BASF das Geschäft mit Betonzusatzstoffen und Bausystemen auf den Prüfstand gestellt und nach einem Käufer oder Partner gesucht. Die Einheit trägt rund 4 Prozent zum Konzernumsatz von BASF bei, ist aber vergleichsweise wenig in das Verbundsystem des Chemieriesen integriert und konnte die Renditeerwartungen nicht erfüllen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
Damit kann auch das Batteriegeschäft und die Errichtung einer neuen Fabrik gut bezahlt werden.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.208.987 von JamesMcFly am 20.12.19 18:40:12

Die Abgeordneten zahlen keine 50 % Steuer !!!!!!!

Da sind Reisekosten und Bürohilfe noch extra !!!!!!

[Kallenfels]

@jamesMcFly
Zu den 9542 € Entschädigung kommen
591,--€ Bahncard 100
1000,--€ Büro und Geschäfts Ausstattung
239,--€ Altersentschädigung
4533,--€ Aufwandspauschale._

Da läßt sich gut von leben !!!!!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.270 von Briefmarke am 21.12.19 20:55:27

Auch hier setzt die BASF sprich Brudermüller wieder auf ein falsches Pferd.
Er glaubt Batterien für Tesla herstellen zu müssen.

Scheinbar hat sich bis Ludwigshafen noch nicht herumgesprochen das das der Blei Akku von heute nicht mehr mit der ursprünglichen Beschaffenheit von früher vergleichbar ist.
Da gibt es die Firma IQ Inc. die die modernste Herstellung unter energiesparenden Maßnahmen anbietet.

Brudermüller ist eine Pfeife und steht seinem Vorgänger nicht nach.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.215.503 von Kallenfels am 22.12.19 11:56:44

Hat mit BASF so rein gar nichts zu tun!

Thema verfehlt! Setzen! Sechs!

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.215.503 von Kallenfels am 22.12.19 11:56:44

Zitat von Kallenfels: @jamesMcFly
Zu den 9542 € Entschädigung kommen
591,--€ Bahncard 100
1000,--€ Büro und Geschäfts Ausstattung
239,--€ Altersentschädigung
4533,--€ Aufwandspauschale._

Da läßt sich gut von leben !!!!!

Wenn schon, hier findet man die aktuellen Zahlen:

https://www.bundestag.de/abgeordnete/mdb_diaeten

Entschädigung: 10.083,47€ / Monat
steuerfreie Aufwandspauschale: 4.418,09€ / Monat

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.217.461 von giledos am 22.12.19 20:33:18

Da hast Du sicher nicht ganz unrecht aber das Syndrom der Selbstbedienung ist in beiden Fällen wiederzufinden.

[Kallenfels]

Es gibt aber ein Pendant zu Brudermüller .
Der neue Aufsichtsrat Vorsitzende der VW AG

Mit aller Gewalt und koste es was es wolle wird versucht die Produktionszahlen für E -Autos in die Höhe zu schrauben.
Egal ob ein Käuferkreis und ausreichend Lade Stationen vorhanden sind.
Da fragt man doch wer kauft so ein E-Mobil. Der Käuferkreis der in Wohnanlagen lebt wird nicht ausreichend Ladestationen vorfinden. Das sind eher Fahrzeughalter die in Ein-oder Zweifamilien Doppelhäusern leben. Hier lies sich noch einiges mehr anführen.

[Adminwatch]

BASF gegen Ende des Jahres 2019 bei unter 50 Euro?
Wie man am Kursverlauf leicht erkennen kann, ist meine Prognose nicht eingetreten. Einschränkend erwähnte ich, dass ich es im Prinzip für möglich halte, dass bei einem echten Handelsdeal auch nochmal die 100 Euro nach oben fallen könnten.
Wie schätze ich meine Prognose nachträglich ein? Welche Kursentwicklung erwarte ich?
Auch wenn die 50 Euro nicht unterschritten wurden, sollte man beachten, dass wir die 60 Euro signifikant durchbrochen hatten. Wir haben einen Handelsdeal der eigentlich keiner ist und der Dax notiert nahe Allzeithoch. Die BASF war ein klarer Underperformer und müsste als Marketperformer nahe der 100 Euro stehen. Aktuell sind wir bei 67 Euro. Meine Tendenz war also grundsätzlich richtig! Hätten wir offiziell einen NO-DEAL würde ich erwarten, dass meine Prognose auch eingetroffen wäre.
Es bleibt abzuwarten wie lange sich noch der Deal der keiner ist, weiterhin als ein solcher vermarkten lässt.
Fällt also erst 2020 die 50 Euro-Grenze?
Die Industrieproduktion gibt deutlich, nur der Dienstleistungssektor stützt. Sicherlich kein gutes Umfeld für die Chemie. Allerdings ist die Beziehung zwischen Geldmenge und Aktienperformance sehr ausgeprägt.
Wem das zu schwammig ist, sollte sich die FED-Bilanz und den DOW-Verlauf genauer anschauen, insbesondere auch die Marktwende als Reaktion auf die Zinssenkungen. Das billige Geld hält den Aktienmarkt auf Höchststände, das war in der Vergangenheit so und wird vielleicht auch in der Zukunft so sein. Wer sich allerdings auf diese einfache Korrelation weiterhin verlässt, für den könnte es ein böses Erwachen geben oder er könnte ein weiteres, vielleicht letztes Jahr, Glück damit haben. Schließlich beugt sich die FED dem Druck des Präsidenten und die Wiederwahl von Trump wird zu einem großen Anteil von den Aktienmärkten in Amerika beeinflusst.
Die Fundamentalsituation ändert sich damit aber nicht. Die Situation bleibt sehr fragil.
Sollte der Dow nachgeben und infolge dessen ein sozialistischer Präsident die Wahl gewinnen, würden sich manche wünschen, dass die 20000 halten. Gewinnt Trump, bleiben die Probleme erhalten und werden nach der Wahl zum Tragen kommen.
Jetzt BASF kaufen?
Mein Pessimismus ist weiterhin ungebrochen, allerdings bin ich mir nicht sicher, dass dieser bereits 2020 Bestätigung erfährt.
Wer eine BASF unter 50 Euro kaufen möchte, dem kann ich dennoch eine gute Nachricht übermitteln. Die Gelegenheit wird noch kommen…
Allerdings stellt sich dann die Frage, ob es zu diesem Zeitpunkt dann auch eine Gelegenheit ist.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.254.232 von Adminwatch am 31.12.19 12:30:57

Worin bin ich jetzt schlauer gewordenoder besser informiert nach Ihrem Post.
Die Börse ist kein Wunschkonzert. Das gilt auch für Sie und für Chart Interpretierer.
Wichtig und ausschlaggebend für den Kurs sind die verantwortlichen Macher und das Marktumfeld.
Schwache gestalten die nur oder in erster Linie an sich selbst und den Erhalt ihres Jobs denken sind Pfeifen.
Selbstkritik und echtes persönliches Engagement bringen eine Firma / Unternehmen vorwärts und nicht irgendein Studium aus vergangenen Tagen.
Beim Fisch stinken tut zuerst immer der Kopf.

Eine Glaskugel hat keiner von uns kleinen Akteuren.

[Adminwatch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.254.292 von Kallenfels am 31.12.19 12:41:49

Zitat von Kallenfels: Eine Glaskugel hat keiner von uns kleinen Akteuren.

Eine Glaskugel wäre auch das falsche Tool für Prognosen. Korrelationen und abgeleitete Beta-Gewichte sind das Mittel der Wahl.
Kleine Akteure betrachten die Börse häufig als Glücksspiel und lassen sich in ihren Entscheidungen von Emotionen leiten. Das ist auch der Grund weshalb die meisten Privatanleger keine guten Investmententscheidungen treffen.

Meine Kernaussage lässt sich wie vielleicht wie folgt zusammenfassen: "Wer jetzt in eine BASF akzeptiert ein schlechtes Chance-Risiko-Verhältnis".

Ein schlechtes Chance-Risiko-Verhältnis sollte immer vermieden werden!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.254.397 von Adminwatch am 31.12.19 12:56:28

Wenn Ihre 50,--€ Prognose eintreffen sollte werden es wohl die letzten Monate für Brudermüller sein.
Das werden die Hauptaktionäre sicher nicht mit sich machen lassen.
Dann wird es eine Vertrauensabstimmung geben.
Wäre ich Vorsitzender würde ich mein Gehalt der Kursentwicklung anpassen.
dann der VR erheblich reduzieren.
Weiter die Direktoren Sessel nicht nach Betriebszugehörigkeit besetzen sondern nach dem Erfolg.
Leistung muss bezahlt werden und der Maßstab hierfür neu analysiert werden.
Das Schaufelprinzip bei den " leitenden " Resort Direktoren auf Schüppchen reduzieren.
Wem das nicht gefällt soll sich nach einem anderen Arbeitsplatz umschauen.
Gereinigt und Maßnahmen ergriffen werden muß mit einem Besen und nicht mit einem Staubwedel.

[Kallenfels]

Brudermüller will unbedingt Rentner werden.
Mit seiner Aufgabe den laden auf Vordermann zu bringen ist er hoffnungsvoll überfordert.

Das schlecht Image scheint solche Gestallten nicht zu tangieren.

Ich bin 35 Jahre erfolgreicher Unternehmer aber so ein Armutszeugnis würde ich mir nie geben.

Der Fisch stinkt immer vom Kopf an.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.214.270 von Briefmarke am 21.12.19 20:55:27

Zitat von Briefmarke: BASF verkauft Bauchemie für 3,17 Milliarden Euro an Lone Star

FRANKFURT (Dow Jones) - Der Finanzinvestor Lone Star wird für 3,17 Milliarden Euro das Bauchemiegeschäft von BASF übernehmen, teilten beide Seiten am Samstag mit. Mit dem Abschluss der Transaktion wird im dritten Quartal 2020 gerechnet, vorbehaltlich der Zustimmung der zuständigen Wettbewerbsbehörden. Rund 7.000 Mitarbeiter sind in der Bauchemie beschäftigt, die BASF 2006 für 2,7 Milliarden Euro von der damaligen Degussa erworben hatte. Lone Star ist in der Branche bereits aktiv. Dem US-Investor gehört bereits der deutsche Baustoffhersteller Xella.

Vor mehr als einem Jahr hatte BASF das Geschäft mit Betonzusatzstoffen und Bausystemen auf den Prüfstand gestellt und nach einem Käufer oder Partner gesucht. Die Einheit trägt rund 4 Prozent zum Konzernumsatz von BASF bei, ist aber vergleichsweise wenig in das Verbundsystem des Chemieriesen integriert und konnte die Renditeerwartungen nicht erfüllen. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com
Damit kann auch das Batteriegeschäft und die Errichtung einer neuen Fabrik gut bezahlt werden.

Ja, der Preis für den Unternehmensteil sieht sehr gut aus. Aber es ist nur ein kleiner Bestandteil des Konzernumbaus.

Der Elefant im Raum ist der IPO von der kombinierten DEA/Wintershall. Der Ölpreis zieht gerade an und damit genau zum richtigen Zeitpunkt.

Diese und andere Desinvestitionen versorgen den Konzern mit reichlich Kapital, welches für Investitionen, Senkung der Verschuldung und ggf. Aktienrückkäufe verwendet werden kann.

Auf der Investitionsseite wird in 2020 das neue Werk in Schanghai/China für Antioxidantien Umsätze liefern. Das wird noch sehr erfreulich.

Was Batterien angeht, ist BASF gut aufgestellt. Batterien sind die Achillesferse der E-Mobilität und das Kathodenmaterial von BASF ist weltweit konkurrenzfähig, weil die Oberflächenbeschaffenheit und damit die Kristallstruktur eine große Rolle spielt. Die Verfahren der BASF dürften da nur sehr schwer durch andere Hersteller kopierbar sein.

Chemieproduktion ist eine schwach wachsende, aber eben wachsende Branche und BASF ist in der Branche gut positioniert. Bei einem Branchenwachstum von 2-3%, schafft BASF ein EBITDA-Wachstum von 3-5% p. a. Da die Eigenkapitalrendite der Investitionen deutlich höher ist als die Refinanzierungskosten, können Investitionsvolumen und Dividende gleichermaßen gesteigert werden.

Das sehe ich mit einem KGV von 15 unterbewertet.

[Friseuse]

Was soll am Preis für die Bauchemie gut sein?

So statisch veranlagt sollten Entscheidungsträger nicht sein, es ist traurig

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.298.407 von Friseuse am 06.01.20 22:17:36

Zitat von Friseuse: Was soll am Preis für die Bauchemie gut sein?

So statisch veranlagt sollten Entscheidungsträger nicht sein, es ist traurig

0,4 Mrd. mehr eingenommen als bezahlt und das für eine Sparte mit wenig Synergien, die ihre Renditeerwartungen nicht erfüllt hat.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.297.978 von DJHLS am 06.01.20 21:36:04

Ich hatte gestern ein Gespräch mit einer netten Nachbarin die mir erzählte das ein Verwandter eine Lehre bei der BASF eingegangen ist.
Das BASF ein sehr soziales Unternehmen ist wo alle Mitarbeiter Strukturen gepamperter werden war mir bekannt.
Was ich allerdings nicht nachvollziehen kann das in der heutigen harten Wirtschaftslage ein Unternehmen wie BASF Personal abbaut aber bei Neueinstellungen weiter über die Verhältnisse hinaus ( Aktienkurs von BASF ) Sozialleistungen wie Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Zuschüsse zur Pflegeversicherung etc. gewährt werden.
Wie schon erwähnt der Fisch stinkt immer vom Kopf an.
Diese Herren gehen mit Aktionärsgeldern um und bedienen sich selbst für Untätigkeit und über die Verhältnisse hinaus.
Leider bin ich noch investiert und muss aussitzen oder einen höheren Verlust realisieren.
Als Kaufmann werde ich daher die Wahl auf Aussitzen wahrnehmen.
Vielleicht findet ein blindes Huhn ( Vorsitzender ) doch noch ein gutes Korn

[littlehg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.311.844 von Kallenfels am 08.01.20 10:30:48

Zitat von Kallenfels: Ich hatte gestern ein Gespräch mit einer netten Nachbarin die mir erzählte das ein Verwandter eine Lehre bei der BASF eingegangen ist.
Das BASF ein sehr soziales Unternehmen ist wo alle Mitarbeiter Strukturen gepamperter werden war mir bekannt.
Was ich allerdings nicht nachvollziehen kann das in der heutigen harten Wirtschaftslage ein Unternehmen wie BASF Personal abbaut aber bei Neueinstellungen weiter über die Verhältnisse hinaus ( Aktienkurs von BASF ) Sozialleistungen wie Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Zuschüsse zur Pflegeversicherung etc. gewährt werden.
Wie schon erwähnt der Fisch stinkt immer vom Kopf an.
Diese Herren gehen mit Aktionärsgeldern um und bedienen sich selbst für Untätigkeit und über die Verhältnisse hinaus.
Leider bin ich noch investiert und muss aussitzen oder einen höheren Verlust realisieren.
Als Kaufmann werde ich daher die Wahl auf Aussitzen wahrnehmen.
Vielleicht findet ein blindes Huhn ( Vorsitzender ) doch noch ein gutes Korn

"Über Verhältnisse Leistungen gewährt" , "gehen mit Aktionärsgeldern um", "bedienen sich daran für Untätigkeit"

Und das alles hast du von der Nachbarin erfahren :-D
Wenn man keine Ahnung hat... einfach mal die Nachbarin fragen. Ich schmeiß mich weg.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.313.053 von littlehg am 08.01.20 12:20:19

von mehreren Seiten ( 5 Personen bzw. Angestellte ) weiß ich das definitiv !!!!
Kannst Du glauben oder nicht . Besser noch sich direkt erkundigen.
Dann schüttelst Du nur noch mit dem Kopf.

[littlehg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.313.605 von Kallenfels am 08.01.20 13:18:29

Hmmm... was ist es denn, das du von den 5 Angestellten weißt? Dass die Basfler nach Tarif bezahlt werden, wie 550.000 andere Beschäftigte in der Chemiebranche in D auch? Dass der Vorstandsvorsitzende ein Millionengehalt bekommt, wie in allen Dax-Unternehmen? Dass die BASF sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren will und dazu "nicht passende" Bereiche verkauft, dafür andere Bereiche zukauft, wie jedes Unternehmen weltweit?

Ich versteh ja, dass die Stimmung nicht so toll ist, wenn eine Aktie mal 50% höher stand. Aber die Aussagen, dass die Mitarbeiter über Verhältnis entlohnt werden oder der Vorstand sich bedient... die verstehe ich nicht.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.314.589 von littlehg am 08.01.20 14:40:47

Zitat von littlehg: Hmmm... was ist es denn, das du von den 5 Angestellten weißt? Dass die Basfler nach Tarif bezahlt werden, wie 550.000 andere Beschäftigte in der Chemiebranche in D auch? Dass der Vorstandsvorsitzende ein Millionengehalt bekommt, wie in allen Dax-Unternehmen? Dass die BASF sich auf ihr Kerngeschäft konzentrieren will und dazu "nicht passende" Bereiche verkauft, dafür andere Bereiche zukauft, wie jedes Unternehmen weltweit?

Ich versteh ja, dass die Stimmung nicht so toll ist, wenn eine Aktie mal 50% höher stand. Aber die Aussagen, dass die Mitarbeiter über Verhältnis entlohnt werden oder der Vorstand sich bedient... die verstehe ich nicht.

Ach komm, lass ihn doch. Für mich sagt der Satz schon alles, dass er sich "als Kaufmann" dafür entscheidet, eine Aktie zu halten, nur um nicht Verluste zu realisieren. Das mag psychologisch verständlich sein, hat aber mit kaufmännischen (=rationalen) Handelnnichts zu tun

Ich kenne keinen Kaufmann, der so denken oder rechnen würde. Entweder geht man davon aus, dass eine Aktie stärker steigt als der Markt oder man verkauft die Aktie und kauft eine bessere oder einen ETF. Die realisierten Verluste wandern in den Verlustverrechnungstopf und können wenigstens noch die Steuern auf Gewinne aus anderen Transaktionen mindern.

Ein Kaufmann weiß, was Opportunitätskosten sind und kennt Verlustverrechnungstöpfe.

Wenn jemand meint, dass die Leute bei BASF alle überbezahlt sind und weniger qualifiziert als man selbst, bräuchte man sich ja nur bei der BASF bewerben. Oder - Opportunitätskosten - lieber gleich ein Bundestagsmandat annehmen, denn die Abgeordneten leisten ja angeblich noch weniger und bekommen noch mehr.

Ich denke auch, dass es viele Stellen gibt, bei denen die Mitarbeiter auch für weniger Geld arbeiten würden bzw. die man mit menschen besetzen könnte, die das Gleiche leisten für weniger. Realität ist aber dass es da um Summen geht, die den Aufwand nicht lohnen. Natürlich könnte man mit allen (legalen) mitteln mal versuchen, alle Mitarbeiter zu einem Gehaltsverzicht iHv. 10% zu bewegen und die nächsten x Jahre keine Gehaltserhöhungen vorzunehmen.

Unternehmerisch ergäbe das aber nur in einer insolvenznahen Situation Sinn.

Die (deutschen) Personalkosten sind sowieso nicht der entscheidende Hebel bei der BASF.

Für Löhne und Gehälter, Sozialabgaben und Aufwendungen für Altersversorgung und Unterstützung wandte die BASF-Gruppe im Jahr 2018 10,7 Mrd. auf. Dem stand aber immerhin die gesamte Arbeitsleistung gegenüber und damit wurden 62,7 Mrd. Umsatz erzeugt. 1,37 Mrd gingen hingegen für Ertragssteuern drauf. Am Ende steht dann ein Jahresüberschuss von 4,7 Mrd. und eine Ausschüttung an die Aktionäre iHv. 2,9 Mrd.

[Kallenfels]

Seid Ihr Aktionäre oder Mitarbeiter und gleichzeitig Aktionäre ( Bonus Aktien ) ?

[Kallenfels]

ich empfehle mal einen Blick hierauf zu werfen.

https://www.wallstreet-online.de/aktien/basf-aktie

[glubiger15]

Genau, den Mitarbeitern sofort das Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld und die Pensionskasse streichen. Am besten aus dem Tarifvertrag aussteigen. Wieso soll ein Mitarbeiter automatisch alle 2 Jahre in seiner Gruppe mehr Geld verdienen!!!!!1111!!

Sag mal, sonst geht es Ihnen noch gut? Ohne diese Mitarbeiter hätte so ein Kaufmann wie sie gar nicht die BASF im Portfolio. Habe noch nie sowas sinnfreies gelesen. Gute Mitarbeiter gehören wertgeschätzt. Natürlich sind nicht alle das gelbe vom Ei, aber ich füttere auch in diesem Land genug Leute durch. Meine zig tausende Euro an Lohnsteuer im Jahr zahle ich für was genau? Leute gibts, unglaublich!

[glubiger15]

Ach und außerdem scheinen Sie ein sehr schlechter Kaufmann zu sein. Für mich als Ingenieur (nicht BASF) lief es letztes Jahr prima. Man muss eben handeln und nicht nur aussitzen können. Wenn Sie es nicht drauf haben, lassen Sie es und jammern nicht rum.

Aber wenn wir beim durchfüttern sind. Der Sozialstaat gehört in dieser Form abgeschafft. Letztlich finanzieren 18 Mio Menschen das ganze Land. Denn Beamte werden ebenso von diesen 18 Mio. durchgefüttert. Von den ganzen Tunichtgute ganz zu schweigen. Aber das wissen Sie alles, wenn Sie schon bei produktiven Anilinern ansetzen wollen. Arbeit muss sich lohnen. Punkt! Bei Kaufleuten wie Sie einer sind, kann man auch kräftig sparen. Von der eigentlichen Materie, die das Geld bringt, meist keinen Schimmer, aber letztlich entscheiden. Genau mein Humor.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.317.214 von Kallenfels am 08.01.20 17:51:42

Zitat von Kallenfels: Seid Ihr Aktionäre oder Mitarbeiter und gleichzeitig Aktionäre ( Bonus Aktien ) ?

Ich bin Aktionär und nichts sonst und wie bei allen anderen Aktien in meinem Depot interessiert mich nur, welchen total return ich bei der Aktie erwarte.

Ob eine Sekretärin zu viel oder zu wenig Gehalt bekommt, interessiert mich 0,0. Im Vordergrund steht für mich der Portfolioumbau, der die Margen- und Wachstumsprognosen, die Bewertung der Erdölsparte, etc.

[littlehg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.319.164 von glubiger15 am 08.01.20 20:26:38

Zitat von glubiger15: Genau, den Mitarbeitern sofort das Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld und die Pensionskasse streichen. Am besten aus dem Tarifvertrag aussteigen. Wieso soll ein Mitarbeiter automatisch alle 2 Jahre in seiner Gruppe mehr Geld verdienen!!!!!1111!!

Sag mal, sonst geht es Ihnen noch gut? Ohne diese Mitarbeiter hätte so ein Kaufmann wie sie gar nicht die BASF im Portfolio. Habe noch nie sowas sinnfreies gelesen. Gute Mitarbeiter gehören wertgeschätzt. Natürlich sind nicht alle das gelbe vom Ei, aber ich füttere auch in diesem Land genug Leute durch. Meine zig tausende Euro an Lohnsteuer im Jahr zahle ich für was genau? Leute gibts, unglaublich!

Das ist jetzt ziemlich schroff geschrieben, weshalb ich das nicht im Gesamten unterschreiben würde. Aber das gute Mitarbeiter, gute Arbeit wertgeschätz werden müssen, halte ich für einen sehr wichtigen Punkt.
Sonst gehen die "Guten" nicht zur BASF sondern zur Konkurrenz. Die Innovationskraft der BASF kommt nunmal von den hochqualifizierten Mitarbeitern.

Ich für meinen Teil glaube an höhere Stände des Aktienkurses und weiter gute Dividenden in den nächsten Jahren.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.316.056 von DJHLS am 08.01.20 16:40:07

Zur Erklärung :
Ich bin Kaufmann und kenne mich im weltweiten Handel recht gut us weil ich auch Importeur bin.

Womit ich allerdings ein Defizit habe sind die vielen Möglichkeiten die es über den Kauf von Aktien gibt.

Damit habe und werde ich mich nie beschäftigen.
Short und Long und Scheine hin und her ist nicht meine Welt. Da müßte ich vermutlich Deine Zeit haben.

Mein Vermögen habe ich mit dem Handel verdient und nicht an der Börse. Daher halte ich Aktien auch meist länger und nicht rein und raus.
Selbst A.Kostolany hat des öfteren gesagt man muß auch mal einen Wert aussitzen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.326.382 von Kallenfels am 09.01.20 14:08:12

Zitat von Kallenfels: Zur Erklärung :
Ich bin Kaufmann und kenne mich im weltweiten Handel recht gut us weil ich auch Importeur bin.

Womit ich allerdings ein Defizit habe sind die vielen Möglichkeiten die es über den Kauf von Aktien gibt.

Damit habe und werde ich mich nie beschäftigen.
Short und Long und Scheine hin und her ist nicht meine Welt. Da müßte ich vermutlich Deine Zeit haben.

Mein Vermögen habe ich mit dem Handel verdient und nicht an der Börse. Daher halte ich Aktien auch meist länger und nicht rein und raus.
Selbst A.Kostolany hat des öfteren gesagt man muß auch mal einen Wert aussitzen.

Du ziehst falsche Schlüsse. Ich habe geschrieben, dass ich BASF-Aktien halte. Verstehst Du: Aktien. Nicht: "short und long-Scheine". Das phantastierst Du Dir irgendetwas zusammen.

Dass Du angeblich weniger Zeit hast oder auf das Portfolio verwendest, ist eine schräge Vermutung. Die Kaufleuten, die ich kenne, stellen keine sinnfreien Vermutung auf, sondern reden auf der Grundlage von Fakten.

Ob Du ein Vermögen hast, wie hoch es ist und womit Du es verdient hast, interessiert mich Null Komma Null. Aber wenn Du so ein erfolgreicher Händler bist und keine Zeit für die Börse hast und BASF für ein schlecht geführtes Unternehmen hälst, ergibt es überhaupt keinen Sinn BASF-Aktien zu halten. Als Kaufmann sollte Dir der Begriff "Opportunitätskosten" etwas sagen.

Kostolany hat bei Aktien Kursrückgänge ausgesessen, sofern er an den Wert der Aktien glaubte, d. h. die Aktien für unterbewertet hielt. er hatte aber klare Vorstellungen darüber, warum die unternehmen perspektivisch einen höheren Wert haben als es der Börsenpreis wiedergibt.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.326.382 von Kallenfels am 09.01.20 14:08:12

Zitat von Kallenfels: Womit ich allerdings ein Defizit habe sind die vielen Möglichkeiten die es über den Kauf von Aktien gibt.
Damit habe und werde ich mich nie beschäftigen.
Short und Long und Scheine hin und her ist nicht meine Welt. Da müßte ich vermutlich Deine Zeit haben.

Es gibt außer Aktien, Short-Long-Scheine-Gedöns noch andere Sachen, wie und wo man sein Geld anlegen kann. Und so viel Zeit kostet das auch nicht. Wenn man eh einen eher längeren Anlagehorizont hat, muss man sich nicht jeden Tag damit beschäftigen, sondern am meisten am Anfang, wenn die Entscheidung für ne Anlage ansteht.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.328.056 von DJHLS am 09.01.20 16:18:41

lern mal lesen bevor Du mich korrigierst.
Ich habe nicht von Dir und wie Du anlegst geschrieben.

Mein Portefeuille besteht aus 10 Aktien und hat eine 3/4 Mio. Kapital Umfang in der Anlage.
Ich orientiere mich an der Größe des Unternehmens und der jährlichen Dividende.
Zeit habe ich wie für Pensionäre üblich ausreichend.
Das ändert aber nichts an der Divisi Kation meiner Kapitaleinstellung seit nunmehr 20 Jahren.
Das muss jeder für sich entscheiden und danach handeln.
Mal hat man ein goldenes Huhn und mal ins Klo gegriffen oder zum falschen Zeitpunkt gekauft bzw. die falsche Erwartung. So habe ich geglaubt das Brudermüller die richtigen Entscheidungen trifft.
So halte ich die Entscheidung in die Li Ion Batteriesparte zu Investition für falsch.
Wasserstoff wird der Bringer werden und die Probleme mit der ausreichenden Herstellung sind schneller gelöst wie 100.000 Ladesäulen aufzustellen. Alles nur weil eine verirrte Bundesregierung demonstrativ Öko sein will um damit den Grünen Stimmen abzujagen.
Es gibt keine praktikable Lösung ( Standort ) für Ladestationen und darüber hinaus muss ja auch noch Strom in Spitzenzeiten wenn alle laden wollen zur Verfügung stehen.
Wir werden aber das Ende der Fahnenstange alle noch zu spüren bekommen.

[Kallenfels]

Ergänzen möchte ich noch das man flüssigen Wasserstoff so wie Rohöl aus Nordafrika in Tankschiffen nach Europa schippern kann. Hier müssen die Tankstellen ein wenig modifiziert werden.
Dann braucht man keine Ladesationen und muss nicht den Atomstrom aus Frankreich,Polen oder Tschechei teuer einkaufen. Hier gibt es ja wenn der Wunsch der Ökos erfüllt wird nur noch Solarstrom und Windkrafträder.

[Briefmarke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.337.965 von Kallenfels am 10.01.20 15:01:43

So halte ich die Entscheidung in die Li Ion Batteriesparte zu Investition für falsch.
Das sehe ich nicht so und bin sehr froh darüber, dass BASF in diesen Zukunftsmarkt investiert.

Wasserstoff wird der Bringer werden und die Probleme mit der ausreichenden Herstellung sind schneller gelöst wie 100.000 Ladesäulen aufzustellen. Alles nur weil eine verirrte Bundesregierung demonstrativ Öko sein will um damit den Grünen Stimmen abzujagen.

Wäre vermutlich tatsächlich wesentlich besser gewesen. Dafür ist die Zeit jedoch noch nicht reif und die Regierung bei uns wirklich zu doof. Meine auch Wasserstoff wäre klüger als Strom. Wird sich jedoch in dieser Dekade nicht durchsetzen.

[Trendfighter]

Das Ding liegt wie scheisse im Depot!

50% Up-Potential zum ATH - das sehen wir vielleicht in 2025.

Wann sehen wir wenigstens wieder 73 €?

[littlehg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.374.409 von Trendfighter am 14.01.20 18:59:14

Leider wahr. Ist grad nicht die beste Aktie um was zu verdienen. :-(

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.325.134 von littlehg am 09.01.20 12:22:09

Zitat von littlehg: ... Ich für meinen Teil glaube an höhere Stände des Aktienkurses und weiter gute Dividenden in den nächsten Jahren.

Hallo, so ähnlich sehe ich es auch. BASF ist für mich wie ein Anker. Wie hoch wird die Dividende erwartet? 3,25 Euro?

[Jens1983]

Ich denke sie wird ähnlich ausfallen wie letztes Jahr.

Das am Kurs kaum etwas passiert nervt etwas.
Ich habe leider Kurs Verlust + Dividende
Hätte aber gerne Kurs Gewinn + Dividende 😃

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.377.217 von Jens1983 am 14.01.20 23:32:37

Dividende sollte wohl, wie in den Jahren zuvor, um 10 Cent erhöht werden.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.374.586 von littlehg am 14.01.20 19:11:51

Ist eine Verzinsung augenblicklich von 5 % auf den aktuellen Kurs denn nichts?

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.378.327 von picard03 am 15.01.20 08:40:24

bezogen auf die zu erwartende Dividende ...

[littlehg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.378.327 von picard03 am 15.01.20 08:40:24

Naja, ist ja nicht so, dass die Auszahlung der Dividende am Kurs unbemerkt bleibt. Deshalb halte ich es für nicht ganz richtig von einer "verzinsung von 5%" zu reden. Aber generell bin ich wie zuvor schon geschrieben auch optimistisch. Die BASF macht gute Gewinne und ist auch für die Zukunft gut aufgestellt denke ich. Würde ich anders denken, würde ich meine Aktien ja abstoßen.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.378.327 von picard03 am 15.01.20 08:40:24

Zitat von picard03: Ist eine Verzinsung augenblicklich von 5 % auf den aktuellen Kurs denn nichts?

Dazu möchte ich ein Gedankenspiel machen:
Es gibt nur zwei Aktien der Firma A und B und jeder hat je 50 Prozent von beiden. Beide kosten exakt 100 Euro und zahlen 4 Euro Dividende. Das entspricht 4 Prozent Dividendenrendite . Das ist klasse. jeder ist glücklich. Die Unternehmen unterscheiden sich aber:
Firma A hat steigende Umsätze, steigende Gewinne und wenig Schulden.
Firma B hat stagnierende Umsätze, leicht fallende Gewinne und hohe Schulden.

Sind immer noch alle zufrieden? Nun ja, es könnte jetzt passieren, dass einige Firma A kaufen und dafür Firma B verkaufen. Dadurch fällt bei Firma A die Dividendenrendite, weil der Kurs steigt, während bei Firma B der Kurs fällt und somit die Dividendenrendite steigt.

Da es immer Menschen gibt, die Dividendenrendite mit Verzinsung verwechseln, gibt es natürlich immer Käufer für Firma B.

Wenn man diesem Gedankenspiel folgt, kommt man leider zum Schluss, dass eine hohe "Verzinsung" eher schlecht ist.

Die Antwort auf "Ist eine Verzinsung augenblicklich von 5 % auf den aktuellen Kurs denn nichts?" müsste daher lauten: * Alarmsignal* *Alarmsignal* *Alarmsignal*


Hohe Dividendenrenditen erinnern an Telekom, RWE, EON, Deutsch Bank, Daimler und nun auch BASF.

Bei den erstgenannten möge man sich die 20 Jahresperformance mal genauer ansehen. Es könnte die Zukunft von BASF sein *Alarmsignal* *Alarmsignal* *Alarmsignal*

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.380.022 von Mad Dargel am 15.01.20 11:14:52

Es steht jedem frei, hier seine persönliche Meinung zu posten. Persönliche Meinungen jedoch sind Ansichtsachen. Was die Zukunftsaussichten von BASF angeht, differieren unsere Meinungen ganz erheblich!
Sie stellen hier seit Jahren ein sehr negatives Bild von BASF ein und, was mich sehr stört, tun so, als ob Ihre Darstellungen der Weisheit letzter Schluß seien!

Seit langem amüsieren mich Ihre Darstellungen sehr, ich nehme sie als kontraproduktiv, basieren sie doch auf Ihren sehr persönlich negativen Erfahrungen mit BASF!

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.377.739 von dr.wssk am 15.01.20 07:15:27

Zitat von dr.wssk: Dividende sollte wohl, wie in den Jahren zuvor, um 10 Cent erhöht werden.

Danke, alle größeren Quellen gehen ebenso von 3,30 € aus. Nur je einmal hatte ich von 3,20 bzw. 3,25 € gelesen. Wegen der etwas unsicheren Zukunft.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.380.517 von picard03 am 15.01.20 11:59:53

Zitat von picard03: Es steht jedem frei, hier seine persönliche Meinung zu posten. Persönliche Meinungen jedoch sind Ansichtsachen. Was die Zukunftsaussichten von BASF angeht, differieren unsere Meinungen ganz erheblich!
Sie stellen hier seit Jahren ein sehr negatives Bild von BASF ein und, was mich sehr stört, tun so, als ob Ihre Darstellungen der Weisheit letzter Schluß seien!

Seit langem amüsieren mich Ihre Darstellungen sehr, ich nehme sie als kontraproduktiv, basieren sie doch auf Ihren sehr persönlich negativen Erfahrungen mit BASF!

Es gibt produktivere Möglichkeiten dazu Stellung zu nehmen. Man könnte zum Beispiel Aktien mit hoher Dividendenrendite nennen, die in den letzten 20 Jahren den MDax geschlagen haben. Oder legen wir die Latte deutlich niedriger und nehmen wir einfach den Dax. Ich meine , jeder könnte ja sagen, er drittel seine Anlagen, ein Drittel DAX ETF, ein Drittel MDAX ETF, ein Drittel Aktien mit hoher Dividendenrendite. Nach 5 Jahren wirft man die schlechteste Position raus. Mal abgesehen davon, dass Aktien wie BMW, Daimler und BASF schon längst raus wären, wäre doch mal interessant zu sehen, wie BASF sich in den nächsten 5 Jahren schlägt oder? Das ist natürlich kontraproduktiv. Der Weisheit letzter Schluss ist eine Anlage in BASF Aktien. Die Dividendenrendite machts einfach. Sie war in den letzten 5 Jahren auf jeden Fall ein netter *ehm* Performance Tröster.

Meine Erfahrungen mit BASF sind übrigens nicht so negativ. Ich habe die Zeit von 2008 bis 2014 mit BASF als größte Position mitgemacht. 2014 versuchte ich Marktiming und dachte ein Bär müsste kommen. Das hatte Nachteile und Vorteile. Der Bär kam nicht und 2015 wurde es dann Zeit, wieder in den Markt zu gehen. Auch BASF war wieder dabei, Daimler, Total BMW Vz. und alles mögliche und natürlich die Frage, warum mich eigentlich seit Jahren der DAX schlägt. Tja, 2013 und 2012 hatte mich der DAX geschlagen, mit BASF als größte Position. Ich hatte also Bilanz gezogen, was viele niemals machen. Und dann begann die Fehlersuche. Irgendwann stellte ich mir halt die Frage, warum ich Aktien mit hoher Dividendenrendite hatte.

Kontraproduktiv ist übrigens das falsche Wort. Wir diskutieren hier über BASF. Das schließt die Meinung nicht aus, sich gegen BASF zu positionieren, Thread Thema ist: BASF jetzt einsteigen ?

Die Antwort darf auch nein lauten. Das macht die Meinung unwillkommen, aber nicht kontraproduktiv.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.390.402 von Mad Dargel am 16.01.20 09:48:37

Zitat von Mad Dargel:

Zitat von picard03: Es steht jedem frei, hier seine persönliche Meinung zu posten. Persönliche Meinungen jedoch sind Ansichtsachen. Was die Zukunftsaussichten von BASF angeht, differieren unsere Meinungen ganz erheblich!
Sie stellen hier seit Jahren ein sehr negatives Bild von BASF ein und, was mich sehr stört, tun so, als ob Ihre Darstellungen der Weisheit letzter Schluß seien!

Seit langem amüsieren mich Ihre Darstellungen sehr, ich nehme sie als kontraproduktiv, basieren sie doch auf Ihren sehr persönlich negativen Erfahrungen mit BASF!

Es gibt produktivere Möglichkeiten dazu Stellung zu nehmen. Man könnte zum Beispiel Aktien mit hoher Dividendenrendite nennen, die in den letzten 20 Jahren den MDax geschlagen haben. Oder legen wir die Latte deutlich niedriger und nehmen wir einfach den Dax. Ich meine , jeder könnte ja sagen, er drittel seine Anlagen, ein Drittel DAX ETF, ein Drittel MDAX ETF, ein Drittel Aktien mit hoher Dividendenrendite. Nach 5 Jahren wirft man die schlechteste Position raus. Mal abgesehen davon, dass Aktien wie BMW, Daimler und BASF schon längst raus wären, wäre doch mal interessant zu sehen, wie BASF sich in den nächsten 5 Jahren schlägt oder? Das ist natürlich kontraproduktiv. Der Weisheit letzter Schluss ist eine Anlage in BASF Aktien. Die Dividendenrendite machts einfach. Sie war in den letzten 5 Jahren auf jeden Fall ein netter *ehm* Performance Tröster.

Meine Erfahrungen mit BASF sind übrigens nicht so negativ. Ich habe die Zeit von 2008 bis 2014 mit BASF als größte Position mitgemacht. 2014 versuchte ich Marktiming und dachte ein Bär müsste kommen. Das hatte Nachteile und Vorteile. Der Bär kam nicht und 2015 wurde es dann Zeit, wieder in den Markt zu gehen. Auch BASF war wieder dabei, Daimler, Total BMW Vz. und alles mögliche und natürlich die Frage, warum mich eigentlich seit Jahren der DAX schlägt. Tja, 2013 und 2012 hatte mich der DAX geschlagen, mit BASF als größte Position. Ich hatte also Bilanz gezogen, was viele niemals machen. Und dann begann die Fehlersuche. Irgendwann stellte ich mir halt die Frage, warum ich Aktien mit hoher Dividendenrendite hatte.

Kontraproduktiv ist übrigens das falsche Wort. Wir diskutieren hier über BASF. Das schließt die Meinung nicht aus, sich gegen BASF zu positionieren, Thread Thema ist: BASF jetzt einsteigen ?

Die Antwort darf auch nein lauten. Das macht die Meinung unwillkommen, aber nicht kontraproduktiv.

"Unwillkommen" würde ich nicht sagen. eher argumentativ wenig nachvollziehbar. Trage doch mal bei, was bei Deiner Analyse herausgekommen ist, d. h. warum BASF in den nächsten 5 Jahren den DAX oder MDAX nicht schlagen kann.

Einfach nur die stete Wiederholung, dass es in den letzten x Jahren nicht so war, wäre mir als Analyse zu flach.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.390.495 von DJHLS am 16.01.20 09:55:32

Kontraproduktiv ist übrigens das falsche Wort.
Welch irrationale Selbstüberschätzung! Seit ca. 25 Jahren habe ich mit diesem Zykliker BASF stets sehr gute Gewinne eingefahren; stets traf das Gegenteil von dem ein, was Sie hier gebetsmühlenhaft schrieben; deshalb ist das Wort kontraproduktiv zu Ihrem seit Jahren Geschriebenen sehr wohl das richtige Wort!

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.390.924 von picard03 am 16.01.20 10:22:23

Sollte an MadDargel gerichtet sein!

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.390.924 von picard03 am 16.01.20 10:22:23

Zitat von picard03: Kontraproduktiv ist übrigens das falsche Wort.
Welch irrationale Selbstüberschätzung! Seit ca. 25 Jahren habe ich mit diesem Zykliker BASF stets sehr gute Gewinne eingefahren; stets traf das Gegenteil von dem ein, was Sie hier gebetsmühlenhaft schrieben; deshalb ist das Wort kontraproduktiv zu Ihrem seit Jahren Geschriebenen sehr wohl das richtige Wort!

Tja, dann bist Du halt der Tollste. Ich wünsche Dir viel Erfolg mit BASF.

Allerdings ist mir nicht klar, wieso ich mich selber überschätze, wenn ich meine, man solle halt mal Bilanz ziehen und sich mit einem ETF auf DAX oder MDAX vergleichen und bei schlechtem Ergebnis ein paar Fragen in den Raum werfen.

Man hätte Anfang 2014 sein Geld in ein MDAX ETF stecken können oder in BASF. Und was ist des Anlegers Liebling? BASF. Na dann Prost.

Ach ja, mal so bemerkt: Der Dax und der MDAX sind Mitte/Ende der 80 iger beide mit einem Stand on 1000 gestartet. Der MDAX hat sich seitdem mehr als doppelt so gut wie der DAX entwickelt. Das wirft auch Fragen auf. Sich solchen Fragen zu stellen, hat nichts mit Selbstüberschätzung zu tun.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.392.931 von Mad Dargel am 16.01.20 13:10:58

Meinen Sie , nur Sie ziehen Bilanz? pure Anmaßung!
Die Schwankungen z.B. bei BASF ausnutzend setze ich mir stets ein %uales Ziel zu welchem ich kaufe und verkaufe. Alle meine Aktionen sind in einer Excel Datei gespeichert ...

[trick17-2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.338.082 von Kallenfels am 10.01.20 15:09:05

Leider Falsch

Wasser wird unterhalb einer Temperatur von 21,15 K flüssig.
Aufgrund dieser niedrigen Siedetemperatur wird Wasserstoff nicht im flüssig Zustand transportiert werden. Wasserstoff wird verdichtet und dann im gasförmigen Zustand transportiert.
Dies ist ein wesentlicher Nachteil des Wasserstoff gegenüber anderen Energieträgern.
Hinzu kommt, dass die Normdichte von gasförmigen Wasserstoff sehr gering ist: 0,09 kg/Nm³.
Dementsprechend werden hohe Strommengen für die Verdichtung von Wasserstoff benötigt.

trick17

[Kallenfels]

Danke für die Aufklärung

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.393.360 von trick17-2 am 16.01.20 13:51:07

LOHC-Technologie 😉

Man muss einfach mal den Ingenieuren und Chemikern die Chance und vor allem die Mittel geben.

Aber in diesem Land bekommt man mehr Gehör geschenkt, wenn man von nichts Ahnung hat, dennoch auf die Kacke Haut und wie ein Affe brüllt.

[einverstanden]

Baader Bank stuft BASF von Reduce auf Buy hoch und erhöht das Kursziel von €59 auf €77.


BASF und Henkel mit 7,5% Zinsen und 35% Schutz

https://www.godmode-trader.de/artikel/basf-und-henkel-mit-75…

[Kallenfels]

Dann hoffe ich mal das der Analyst der Baader Bank Recht behält.🤒🤒

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.393.123 von picard03 am 16.01.20 13:31:37

Zitat von picard03: Meinen Sie , nur Sie ziehen Bilanz? pure Anmaßung!
Die Schwankungen z.B. bei BASF ausnutzend setze ich mir stets ein %uales Ziel zu welchem ich kaufe und verkaufe. Alle meine Aktionen sind in einer Excel Datei gespeichert ...

Und wie schneidest Du im Vergleich mit einem ETF auf den DAX (sehr einfach), MDAX oder richtig übel, S&P in Euro ab? Mit BASF? Am Besten noch mit Daimler und VW? Na gut, das weiß ich nicht. Deutschland hat halt seine Lieblingsaktien, die den Markt nicht schlagen. Das können nur Trader wie Du. Also nur Trader wie Du machen mit Schrott wie BASF irgendwie Geld. Weil langfristig lacht sich jeder ETF auf den MDAX über BASF tot. Und wir sind dann nicht mal bei einem ETF auf den S&P 500 in Euro.


Ich glaube zum Beispiel, dass jemand, der sich vor 10 Jahren einen ETW auf den MDAX gekauft hat, bei BASF nur müde lächelt. Ich glaube auch nicht, dass er irgendwie Trading versucht. Der ist halt nur glücklich und ignoriert BASF. Aber wie gesagt, die meisten schlagen nicht mal den DAX. Und ich sage mal, dass Leute, die den DAX nicht schlagen auch gerne BASF haben. Das schließt Dich vielleicht aus aber viele mit ein.

[picard03]

@madDargel: Bin ich ein Wiederkäuer? Absolut nicht! Die Antworten auf Ihre Fragen habe ich Ihnen letztes Jahr sehr deutlich gegeben; werde es nicht nochmals wiederholen!

[Wood-Cutter]

Insiderkauf & Charttechnik 200-er im Blickpunkt

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/interessante…

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.433.822 von Mad Dargel am 21.01.20 01:12:46

Ich finde es interessant, wie Sie Ihre “Energie” immer und immer wieder hier in das Thema stecken. Ganz ehrlich, mich persönlich juckt es nicht, was Sie, Analysten oder sonst wer sagen. Es ist mein Geld und ich investiere. Klar, die BASF läuft sehr bescheiden, aber dennoch war das vergangene Jahr sehr gut. Warum?

Ich habe paar Tausend an Dividende kassiert und nebenbei auch paar tausend mit Optionen gemacht. Da juckt mich auch kein ETF mit paar Prozent. Ich habe de dacto paar Euro mehr auf dem Konto und das zählt. Ein ETF wäre da auch nicht besser gewesen. Wer nicht handelt, soll nicht jammern. Basta.

[Schürger]

Das US-Analysehaus Bernstein Research hat die Einstufung für BASF auf "Market-Perform" mit einem Kursziel von 55 Euro belassen. Durch diverse Übernahmen seien in den vergangenen Jahren vier große Agrochemiekonzerne geformt worden, schrieb Analyst Gunther Zechmann in einer am Dienstag vorliegenden Studie. BASF habe besonders ehrgeizige Ziele für den Ausbau des Marktanteils./tih/edh Veröffentlichung der Original-Studie: 21.01.2020 / 00:07 / UTC Erstmalige Weitergabe der Original-Studie: 21.01.2020 / Uhrzeit in Studie nicht angegeben

Zockerbank!

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.445.441 von glubiger15 am 21.01.20 23:01:32

Zitat von glubiger15: Ich finde es interessant, wie Sie Ihre “Energie” immer und immer wieder hier in das Thema stecken. Ganz ehrlich, mich persönlich juckt es nicht, was Sie, Analysten oder sonst wer sagen. Es ist mein Geld und ich investiere. Klar, die BASF läuft sehr bescheiden, aber dennoch war das vergangene Jahr sehr gut. Warum?

Ich habe paar Tausend an Dividende kassiert und nebenbei auch paar tausend mit Optionen gemacht. Da juckt mich auch kein ETF mit paar Prozent. Ich habe de dacto paar Euro mehr auf dem Konto und das zählt. Ein ETF wäre da auch nicht besser gewesen. Wer nicht handelt, soll nicht jammern. Basta.

Das könnte ein Daimler Aktionär genauso schreiben. Also RUN Daimler, Run BASF. Wist Ihr, was mich immer wieder schockt. Ein Freund von mir geht an die Börse und was kauft er? BASF und Daimler. Hast Du solche Freunde nicht=P? Kaum zu glauben: Daimler und BASF sind die Lieblinge der Deutschen. Jeder kauft sie, *ehm*, außer ich. Warum ich soviel Energie rein setze? Die meisten diskutieren, was man kaufen soll. Ich bin böser. Ich will darüber rede, was man nicht kaufen soll. Und deswegen bin ich bei BASF. Also ich bin hier, um darüber zu reden, warum man BASF nicht kaufen sollte. Passt auch zu Thread Thema. Zu sagen, dass man BASF nicht kaufen sollte, passt zum Thema. Mich unterscheidet nur, dass ich sage, Jungs, lasst die Finger von BASF. Das ist anders als das, was die meisten sagen. Nur mal anders gesagt. Wer diskutiert schon darüber, wovon man die Finger lassen sollte. Glubiger15 hat es selber geschrieben, wäre ihm zu viel Mühe. Ja warum eigentlich? Jeder gewinnt mal gut an der Börse, aber wir verlieren an unseren großen Fehlern. Vielleicht sollten wir alle mal mehr darüber diskutieren, was man an der Börse nicht machen sollte. Ich meine, die Kaufe Daimler Sprüche sind die besten bei Wo seit 1998. Nur dass die Aktie seitdem verloren hat. Weiß Du, was bei Daimler fehlt? Der Arsch, der sagt, dass man von Daimler die Finger lassen sollte und warum. will keiner hören. Und glaub mir, da reden sie genauso wie Du. Und warum ich hier bin. Weil ich der Arsch bin, der sagt, dass man von BASF die Finger lassen sollte. Und glaube mir. Es ist Level eins, zu fragen, was man kaufen soll. Level zwei ist, zu sagen, was man nicht machen soll. Da warst Du noch nie. Du hat noch nie darüber diskutiert, was man nicht kaufen soll. Du hat noch nie gefragt, warum man BASF nicht kaufen sollte.

[Kallenfels]

Und täglich geht der Kurs nach Norden !!!!

Konzernumbau an den nur wenige glauben bzw. womit sich Kurserholung rekrutiert.

Super Konzernführung.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.457.858 von Mad Dargel am 22.01.20 22:21:01

Und wieder wird hier nur gebetsmühlenartig Ihrerseits von der BASF abgeraten.

Ich hatte allein mit meinem Call -Steuerbefreiung- 72,8% Gewinn eingefahren. In nicht einmal 4 Wochen. Was wollen Sie mir denn von ETFs und Lieblingsaktien erzählen?! Das waren keine 5k Euro, die ich eingesetzt habe. Ich kann mich nicht beklagen.

Wer nicht handeln will, der soll sich nicht beklagen. Bald hole ich mir wohl wieder einen Call. Mal abwarten, was Trump und Co machen. Die BASF wird sich diesen Gegebenheiten anpassen und nicht dem Geschwafel eines Dargels 😆

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.470.131 von glubiger15 am 23.01.20 22:00:21

Zitat von glubiger15: Und wieder wird hier nur gebetsmühlenartig Ihrerseits von der BASF abgeraten.

Ich hatte allein mit meinem Call -Steuerbefreiung- 72,8% Gewinn eingefahren. In nicht einmal 4 Wochen. Was wollen Sie mir denn von ETFs und Lieblingsaktien erzählen?! Das waren keine 5k Euro, die ich eingesetzt habe. Ich kann mich nicht beklagen.

Wer nicht handeln will, der soll sich nicht beklagen. Bald hole ich mir wohl wieder einen Call. Mal abwarten, was Trump und Co machen. Die BASF wird sich diesen Gegebenheiten anpassen und nicht dem Geschwafel eines Dargels 😆

*steuerbereinigt

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.470.131 von glubiger15 am 23.01.20 22:00:21

Ja, so seid Ihr, Du und Picard. Die Meister, wenn es darum geht, BASF zu traden. Aber ich möchte jetzt mal richtig gemein sein. Wie seht Ihr eigentlich BASF als Langfristanlage. Ich meine, jetzt zählt so eine Scheiße wie, ich konnte gut Traden nicht mehr. Also, Ihr beide, sagt doch mal was zu BASF als Langfristanlage, Buy and hold und kein Gelabber mehr, dass Ihr die Supertrader seid. EINE ECHTE EINFACH AUSSAGE ZU BASF ALS LANGFRISTANLAGE, wo Ihr Euch nicht mehr damit rausreden könnt, dass Ihr die Supertrader von BASF seid. Denn ich werde Euch ein kleines Geheimnis verraten. Die Meisten sitzen auf BASF mit Verlusten. Das mag aber keiner sagen. Weil BASF wie Daimler ein Deutscher Liebling ist. Wer sagt schon, dass er seid 20 Jahren Daimler mit Verlust hat oder seid 5 Jahren BASF?

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.470.536 von Mad Dargel am 23.01.20 22:50:33

Meine mir selbst gesteckten %ualen Ziele erreiche ich deshalb, wie Sie wissen, weil ich die Kursschwankungen zum kaufen und verkaufen ausnütze. Außerdem achte ich darauf, die Dividenden mitzunehmen.
Langfristanlagen mache ich keine; allerdings kaufe und verkaufe ich immer die selben 3 bis 4 profitablen Aktien.
Diese Strategie ist für mich äußerst profitabel - seit vielen Jahren ...

[supernova1712]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.457.858 von Mad Dargel am 22.01.20 22:21:01

Die vergangenen 5 Jahre war BASF sicher keine gute Anlage.
Auf 10 oder 20 Jahre sieht es aber schon deutlich besser aus.

Entscheidend ist aber:

Was erwartest Du von BASF in den nächsten 5, 10 oder 20 Jahren?
Und wenn Du sie nicht kaufst (und auch keine Daimler?), auf welche Aktien würdest Du dann wetten?


Freundliche Grüße
supernova

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.476.254 von supernova1712 am 24.01.20 13:46:11

Zitat von supernova1712: Die vergangenen 5 Jahre war BASF sicher keine gute Anlage.
Auf 10 oder 20 Jahre sieht es aber schon deutlich besser aus.

Entscheidend ist aber:

Was erwartest Du von BASF in den nächsten 5, 10 oder 20 Jahren?
Und wenn Du sie nicht kaufst (und auch keine Daimler?), auf welche Aktien würdest Du dann wetten?


Freundliche Grüße
supernova

Nur Aktien mit niedriger Dividenrendite

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.470.536 von Mad Dargel am 23.01.20 22:50:33

Da scheint jemand aber sehr gefrustet zu sein. Dann blättere mal paar Jahre zurück.

Ich habe die BASF einst in 2008 für 25,x Euro erworben. Mit nicht grad wenig Geld. Ich habe dann endlich im Januar 2018 zu 95,x Euro verkauft. Alles steuerfrei und der Gesamtgewinn bewegt sich in einem Bereich, wovon einige hier nur träumen können. Da muss ich mir von einem wie dir keine Belehrungen anhören. Solche wie du, haben mich in 2008 für verrückt erklärt, die enorme Summe überhaupt zu investieren.

Seitdem habe ich immer wieder paar Pakete gekauft, bereits zwei Dividenden kassiert, die dritte kommt demnächst und nebenbei handele ich zusätzlich immer wieder mit Optionen. Von den Aktien her allein, wäre es aktuell wieder ein Minusgeschäft. Aber dank der Dividenden und der Optionen lief es bisher klasse. Im Endeffekt handle ich mit dem satten Gewinn aus der Zeit 2008-2018. Somit spielt für mich die Zeit keine Rolle. Ich gewinne so oder so. Aber ein gefrusteter Dargel versteht das nicht. 😉

Du kannst hier also weiterhin deine Energie investieren und predigen, was das Zeug hält, es ist mein Geld und gut ist. Der aktuelle Kurs würde mich interessieren, wenn ich einen Kredit aufgenommen hätte. Aber sowas machen auch nur die ganz schlauen 😂🤦‍♂️

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.476.254 von supernova1712 am 24.01.20 13:46:11

Zitat von supernova1712: Die vergangenen 5 Jahre war BASF sicher keine gute Anlage.
Auf 10 oder 20 Jahre sieht es aber schon deutlich besser aus.

Entscheidend ist aber:

Was erwartest Du von BASF in den nächsten 5, 10 oder 20 Jahren?
Und wenn Du sie nicht kaufst (und auch keine Daimler?), auf welche Aktien würdest Du dann wetten?


Freundliche Grüße
supernova

Endlich mal ein vernünftiger Post. Die ganzen Beiträge, in denen gepostet wird, wer alles welche Summen anlegt und wieviel Gewinne gemacht hat, sind meines Erachtens sinnfrei. Überprüfbar ist es ohnehin nicht und Star-Investor Mad Dargel und der supererfolgreiche Kallenfels mögen ja Genies sein. Spielt aber alles keine Rolle.

Das einzige, was man in diesem Forum beurteilen kann, sind die geschriebenen Beiträge. Aus Beiträgen die sich überwiegend mit der Kursentwicklung der Vergangenheit beschäftigen, läßt sich aber wenig anfangen und nichts für die Zukunft herleiten.

Diese Beiträge dienen meiner Meinung nach nur der Provokation und kommen von Leuten, die im real life keine oder zu wenig Aufmerksamkeit bekommen. Wer sich deswegen in anonymen Foren als bad guy abfeiern will, bitte sehr.

Ich habe hier dargelegt von welchem Branchenwachstum ich ausgehen und von welchem Anteil der BASF ich ausgehe. Das ist für mich der relevante Aufsatzpunkt für eine Bewertung des Unternehmens. Der Preis an der Börse wird sich auf kurz oder lang dem Wert nähern und entfernen, aber jedenfalls um de Wert herum schwanken, so wie ein Hund seinem Herrchen manchmal voraus- oder hinterherläuft.

[El_Matador]

Wenn ich in BASF investiert waere, wuerde ich bei den aktuellen Kursen keine einzige Aktie verkaufen, sondern eher nachkaufen.

Vor etwa 5 Jahren habe ich mir die Frage gestellt, ob ein diversifizierter Chemiekonzern wie BASF oder ein Gasehersteller als Langfristanlage besser geeignet ist. In der damaligen Rueckschau war das nicht so einfach zu beantworten weil BASF eine sehr gute Entwicklung genommen hatte. Ich habe dann Air Liquide gekauft und die Position zwei Jahre lang arrondiert. Aus heutiger Sicht bei Betrachtung der aktuellen Kurse und im Vergleich der Geschaeftsmodelle eine gute Entscheidung. Nach der Airgas-Uebernahme 2015/16 machte die Air Liquide-Aktie eine Seitwaertsphase durch, was aber nun ausgestanden ist.

Die Gasehersteller Air Liquide, Air Products & Chemicals und Linde haben zwar eine hoehere Bewertung und die Dividendenrenditen sind niedriger, die geringere Zyklizitaet rechtfertigt dies aber. Dies nur mal so zur Abwechselung als Gedanke in diesem sehr breiten Sektor der Verfahrenstechnik.

[Kallenfels]

Auch wenn der gesamte Markt heute runter geht muss man es nicht so übertreiben wie es BASF macht .

Es gibt kein Vertrauen mehr in Brudermühl.
Der Kurs geht dem aber sowieso am Heck vorbei.
Die Hauptsache der monatliche Scheck kommt pünktlich

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.496.767 von Kallenfels am 27.01.20 13:14:39

Zitat von Kallenfels: Auch wenn der gesamte Markt heute runter geht muss man es nicht so übertreiben wie es BASF macht .

Es gibt kein Vertrauen mehr in Brudermühl.
Der Kurs geht dem aber sowieso am Heck vorbei.
Die Hauptsache der monatliche Scheck kommt pünktlich

Doch muss man übertreiben. BASF sitzt so tief im ÖL und GAS Sumpf mit drin, da kommen

die nicht ungeschoren davon, wenn die Fossilen massiv an Wert verlieren.

wir werden langftrisit eine Öl Schwemme bekommen. Die USA fördern nun auf Teufel komm raus

um den Saudis die Dollars abzugraben. und das werden sie auch schaffen.

Gazprom wird sein übriges dazu beitragen.

[Abfischer]

Futures und Öl schon wieder Rot.

Das wird morgen wieder alles weiter fallen.

wahrscheinlich die ganze Woche.

[happygolucky]

Das ganze JAHR!! Wisst ihr noch 1929 - 1933 ? *rolleyes*

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.112 von happygolucky am 28.01.20 10:38:00

Zitat von happygolucky: Das ganze JAHR!! Wisst ihr noch 1929 - 1933 ? *rolleyes*

Heißt das ab 30. Januar 2023 werden wir von einem Thüringer regiert?

[happygolucky]

...aber mal im Ernst: Sieht nach einem hübschen Double Bottom am 61.8er-Retracement der Aufwärtswelle von 55,60 bis 72,15 aus, was wir da bei BASF gerade sehen. Ich kauf das.

[happygolucky]

Etwas defensiver geht das mit einem Kaufstoppp bei etwa 62,8. Abgesichert ist das ganze dann auch noch durch eine Dividendenrendite von 5%

[Trendfighter]

Scheisse kann eben nicht fliegen............
BASF ein EX Qualitätswert

[happygolucky]

Nun ja, immerhin betreibt BASF den größten Chemiestandort der Welt. Das bauen selbst die Chinesen nicht mal eben nach ;-)

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.506.538 von Trendfighter am 28.01.20 11:08:58

Wieso glaubst du das: "Ex"-Qualitätswert?

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.507.597 von happygolucky am 28.01.20 12:43:26

Fliegt doch super. Noch ein paar Cent, und der Doppelboden ist komplett. Bis Ende der Woche sind dann locker fünf Prozent drin.

[Trendfighter]

schau dir mal den 5 jahres chart an, völliger Underperformer

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.508.758 von Trendfighter am 28.01.20 14:24:22

Fragt sich bloß, "under" what? Leg mal Bayer daneben und sag uns dann nochmal, wer der "Underperformer" ist.
Zweitens: Wenn wir einen >zyklischen< Wert vor uns haben, der in den letzten Jahren schlecht lief, wie läuft er dann wohl in den nächsten Jahren?

[Kallenfels]

BASF ist ein super Arbeitgeber aber ein totaler Looser in der Performance.
Ich verfluche den Tag an dem ich nicht alle BASF Aktien verkauft habe.

Das sind alles nur Schlipps und kragen Träger und nicht ein einziger Vollblut Manager ist dabei der etwas reißt und die Arme hochkrempelt.

[Kallenfels]

Googelt mal nach dem Aufsichtsrat von BASF Alter und Vita.
Der Vorsitzende ist 73 Jahre " alt " Nicht zum Schluß ist er auch noch in weiteren Aufsichtsräten vertreten.
Da muss irgendwann eine Bombe platzen. Allein schon wenn man sich die Gehälter und die damit zu erwartende oder erbrachte Leistung ansieht.
Was soll da kommen in Zukunft.
Alter und Weissheit gehören nicht unbedingt zusammen.

[einverstanden]

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.526 von Kallenfels am 28.01.20 15:36:43

Wahrscheinlich spielt bei den vielen Stakeholdern der Shareholder keine wesentliche Rolle mehr.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.526 von Kallenfels am 28.01.20 15:36:43

Es ist doch geplant, dass Herr Hambrecht am 29.04.2020 aufhört und Herr Bock als Nachfolger gewählt werden soll.

Ansonsten Tipp von mir: Am 29.04. hinfahren, teilnehmen und Rederecht nutzen. Ich habs jedenfalls vor, dieses Jahr mal wieder nach Mannheim zu fahren.

[Kurdirektor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.512.397 von giledos am 28.01.20 19:17:28

Zitat von giledos: Ansonsten Tipp von mir: Am 29.04. hinfahren, teilnehmen und Rederecht nutzen. Ich habs jedenfalls vor, dieses Jahr mal wieder nach Mannheim zu fahren.

Laut Homepage ist die HV von BASF dieses Jahr am 30.04.

[happygolucky]

Solange die BASF-Führung den geplanten Stellenabbau in der Verwaltung wie angekündigt durchzieht und einige tausend der langweiligen und spießigen Schlipsträger los wird, sehe ich eigentlich keine grundsätzlichen Probleme dort, naja, außer, dass den Mitarbeitern tatsächlich viel zu viel über ein marktübliches Gehalt hinaus bezahlt wird. Das hat tatsächlich ein bisschen was von einem Selbstbedienungsladen, bei dem sich die Manager und Mitarbeiter auf Kosten der Aktionäre die Taschen voll machen.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.514.587 von Kurdirektor am 28.01.20 22:23:44

Tatsächlich. Bin ich um einen Tag verrutscht.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.492 von happygolucky am 29.01.20 08:53:54

ich lebe vor Ort und weiß viel über diesen Selbstbedienungsladen.
Stimme Dir vollumfänglich zu !

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.509.631 von einverstanden am 28.01.20 15:44:39

Würdest Du die Kenntnisse haben wie ich bräuchtest Du diesen karton.

[littlehg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.516.492 von happygolucky am 29.01.20 08:53:54

Zitat von happygolucky: Solange die BASF-Führung den geplanten Stellenabbau in der Verwaltung wie angekündigt durchzieht und einige tausend der langweiligen und spießigen Schlipsträger los wird, sehe ich eigentlich keine grundsätzlichen Probleme dort, naja, außer, dass den Mitarbeitern tatsächlich viel zu viel über ein marktübliches Gehalt hinaus bezahlt wird. Das hat tatsächlich ein bisschen was von einem Selbstbedienungsladen, bei dem sich die Manager und Mitarbeiter auf Kosten der Aktionäre die Taschen voll machen.

Bei solch großen Unternehmen ist es vermutlich immer ein Problem, dass ein zu großer Teil der Belegschaft überbezahlt ist. Aber sollte nicht gernerell erst mal der Mitarbeiter ordentlich entlohnt werden, bevor der Aktionär die Tasche vollgestopft bekommt? Ich denke da werden mir die meisten Angestellten (egal welche Firma, egal welches Gewerbe) zustimmen.

[Kallenfels]

Ich kann Deinen Beitrag durchaus verstehen.
Es gibt dabei aber ein ökonomisches Problem.
Gute, leistungsgerechte Bezahlung hat jeder verdient.
Bei BASF geht es aber weit über die leistungsbezogene Bezahlung hinaus.
Ohne die Aktionäre würden so manche Projekt Investitionen gar nicht möglich sein und daher kann es nicht gerecht sein Gewinne einfach über das Gehalt an die Mitarbeiter """" auszuschütten"""""".
So kann es nicht sein das ein im Ausland tätiger Mitarbeiter neben seiner fürstlichen Bezahlung auch Gage genannt noch überschwengliche Leistung allein dafür erhält das er mit seiner Familie im Ausland lebt.
Das sind enorme Zuwendungen für die Familie weil sie Ihr Familienmitglied ( Ehemann ) begleitet.
Das ist dann weit mehr als nur eine Auslandszulage.
Ist mir aber inzwischen egal. Für mich ist BASF kein Invest mehr ich muss nur noch einen verträglichen Absprung finden.

[littlehg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.522.192 von Kallenfels am 29.01.20 16:58:55

Also wenn das (noch) so ist, dann ist das natürlich ein Problem. Aber gerade sowas wollte Brudermüller doch runterfahren... Irgendwo müssen die 2 Milliarden Einsparung ja herkommen. Vielleicht ist er da ja auf dem richtigen Weg. Wäre zu wünschen. Für Aktionäre wie auch für die Mitarbeiter.... zumindest für die Meisten 😀

[glubiger15]

Da sind mal wieder paar Experten am Zug. 🙈
Die meisten Angestellten sind stinknormale Tarifangestellte. Die bekommen ihr Geld nach Gruppierung und viele haben u.a. einen Techniker und werden trotzdem als Chemielaborant bezahlt, da eben die Stelle so ausgeschrieben ist. Also E7, mit Glück E8. Damit wird man nichts großartig im Leben erreichen! Man gut leben. Das wars.

Die, die sich die Taschen vollstopfen, sind wie im wahren Leben ein Bruchteil vom Ganzen. Das steht wahrlich in keinem Verhältnis.

Warum müssen ein Brudermüller, Bereichsleiter und Co. denn deutlich mehr als ein normaler Durchschnittsangestellter verdienen? Neben dem “Lohn“ haben diese Herrschaften noch Aktienoptionen, müssen selbst bei gravierenden Fehlentscheidungen nichts befürchten. Einmal oben, immer oben. DAS ist Selbstbedienung. Sowas sollte man Deckeln. Alles andere ist lächerlich.
Siehe Bock. Ein Controller durch und durch. Hat die Firma nur verwaltet, von der Materie keinerlei Ahnung gehabt und somit das Unternehmen auch teils gegen die Wand gefahren. Konsequenzen? Fehlanzeige!

Und erneut, ich bin kein Aniliner!

[einverstanden]

SocGen stuft BASF von Hold auf Buy hoch. Kursziel €72.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.522.192 von Kallenfels am 29.01.20 16:58:55

Zitat von Kallenfels: Ich kann Deinen Beitrag durchaus verstehen.
Es gibt dabei aber ein ökonomisches Problem.
Gute, leistungsgerechte Bezahlung hat jeder verdient.
Bei BASF geht es aber weit über die leistungsbezogene Bezahlung hinaus.
Ohne die Aktionäre würden so manche Projekt Investitionen gar nicht möglich sein und daher kann es nicht gerecht sein Gewinne einfach über das Gehalt an die Mitarbeiter """" auszuschütten"""""".
So kann es nicht sein das ein im Ausland tätiger Mitarbeiter neben seiner fürstlichen Bezahlung auch Gage genannt noch überschwengliche Leistung allein dafür erhält das er mit seiner Familie im Ausland lebt.
Das sind enorme Zuwendungen für die Familie weil sie Ihr Familienmitglied ( Ehemann ) begleitet.
Das ist dann weit mehr als nur eine Auslandszulage.
Ist mir aber inzwischen egal. Für mich ist BASF kein Invest mehr ich muss nur noch einen verträglichen Absprung finden.

Mal wieder ein völlig kenntnisbefreiter Beitrag vom angeblich so erfolgreichen Kaufmann.

Gehalt ist keine Gewinnausschüttung und wird auch nicht durch noch so viele Anführungszeichen dazu.

Als Kaufmann und Händler solltest Du wissen, dass Preise durch Angebot und Nachfrage zustande kommen und wenn man die Kenntnisse und Fähigkeiten einer bestimmten Person an einem bestimmten Ort benötigt und umgekehrt diese Person andere Angebote hat oder eben eigentlich gar nicht umziehen will, muss man eben höhere Preise zahlen.

Egal scheint es dir nicht zu sein. Sonst würdest Du es nicht immer wieder schreiben. Spricht eher dafür, dass der Sozialneid tief an Dir nagt.

Eine Aktie sollte man nur halten, wenn man sie zu dem Preis zzgl. Transaktionsgebühren auch kaufen würde. Alles andere ist irrational. An sich nicht das, was man von einem angeblich so erfolgreichen Kaufmann erwarten würde...

Derzeit würde ich allerdings davon ausgehen, dass die BASF-Aktie nicht oder nur langsam steigt. Der Ölpreis geht in die Knie und in China drohen weitere Ausgangssperren. Kurzfristig daher wenig Upside.

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.531.696 von DJHLS am 30.01.20 13:14:56

Aus technischer Sicht bestätige ich das: Nachdem im 15-min-Chart ein Doppelboden vervollständigt wurde, ist das sich daraus ergebende bullishe Signal durch den Rückgang heute unter 62,50 (Zwischenhoch des Doppelbodens) wieder aufgelöst worden und BASF ist erst einmal wieder in seine kurz-, mittel- und langfristigen Abwärtstrends zurückgefallen. Warten wir jetzt doch erst mal ab, ob der Boden bei 61,85 noch einmal bestätigt wird.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.531.696 von DJHLS am 30.01.20 13:14:56

Du bist so ein toller Aktionär und da kann ich nicht mithalten.
Ich habe ein existentes Portefeuille von knapp einer Mio. Eigenkapital und nichts geliehen.
Keine Scheine ,keine Puts oder Calls.
Eben nur ein einfacher Aktionär

[happygolucky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.531.696 von DJHLS am 30.01.20 13:14:56

Zitat von DJHLS: Gehalt ist keine Gewinnausschüttung und wird auch nicht durch noch so viele Anführungszeichen dazu.

Nun, wenn den Angestellten hohe variable Gehaltsanteile (vulgo: Boni) gezahlt werden, welche der Einfachheit halber nicht an die Leistung des einzelnen Zahlungsempfängers und Leistungserbringers geknüpft werden, sondern an das Unternehmensergebnis, dann kann Gehalt sehr wohl Gewinnausschüttung sein. So wird es bei BASF (im Moment leider noch vielfach) "gelebt" - zum Schaden der Aktionäre.

[bear2aid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.522.192 von Kallenfels am 29.01.20 16:58:55

Zitat von Kallenfels: ...
So kann es nicht sein das ein im Ausland tätiger Mitarbeiter neben seiner fürstlichen Bezahlung auch Gage genannt noch überschwengliche Leistung allein dafür erhält das er mit seiner Familie im Ausland lebt.
Das sind enorme Zuwendungen für die Familie weil sie Ihr Familienmitglied ( Ehemann ) begleitet.

Hast du so etwas schon mal selbst gemacht? Mit Frau und Kindern nach China, Malaysia, USA oder Usbekistan? Irgendeine Ahnung vom Aufwand für die Familie (alles verkaufen was Stecker hat, Autos, Versicherungen, Verträge, Freunde/Familie zurücklassen, Impfungen usw usw). Das eigene Haus für 3-4 Jahre vermieten und renovierungsbedürftig zurückerhalten, falls der Mieter überhaupt rechtzeitig geht und nicht herausgeklagt werden muss?

Wenn nicht, kennst du jemanden? Kennst du eine von den vielen durch diese Belastungen gescheiterten Ehen? Schon mal Kinder ins Bett gebracht, die jeden Abend heulen, weil sie keine Freunde mehr haben und die Sprache nicht verstehen? Dito die Ehefrau, die sich mangels Arbeitsvisum durch den Tag langweilen muss? Kinder, deren Schulnoten absacken, weil das Curriculum der Schule ein ganz anderes ist, das gleiche dann nochmal bei der Heimkehr nach D?

Aber was soll's. Sollen sie doch alle das Maul halten, der Papa (nach Deiner Logik ja eh nur ein inkompetenter, wenig arbeitender Schlipsträger) wird ja gut bezahlt.

Und im Grunde ist das alles ja nur ein langer Urlaub. Urlaub...? Moment! So gesehen, hast du ja doch recht!

Mmh. Ich nehme alles zurück....

[Friseuse]

Grippt die Aktie weiter runter?

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.543.363 von bear2aid am 31.01.20 12:46:02

Kenne so einen Fall persönlich!

Erstens wird man nicht gezwungen so einen Job anzunehmen.
Zweitens muss man nicht mit der ganzen Familie in dieses Land ziehen.
Drittes zahlt das Unternehmen soviel Auslöse das man auch mal alle paar Monate nach Hause fliegen kann.
Viertens Gibt es Fälle wo die Familien über die Mehrsprachigkeit der Kinder erfreut sind.
Fünftens langweilen sich so manche wenig kommunikative Ehefrauen zu Recht.

man muss einfach überlegen was einem wichtiger erscheint Karriere odertrautes Heim.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.544.041 von Friseuse am 31.01.20 13:52:33

Schlippsträger und keine Ärmelaufkrempler eben !!!!

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.544.398 von Kallenfels am 31.01.20 14:28:57

Ich kenne auch so einen Fall.

Und ich kann sagen, sie lieben es. Die Bezahlung ist ein Traum, also mega Gehalt und kaum Steuern, Haus, Fahrer, Nanny, Schulgebühren,...., die Kinder lieben die internationalen Schulen und sprechen mehrere Sprachen fließend, die Ehefrau liebt das Umfeld und schöne Leben (Shoppen, mit anderen Müttern treffen, Sport, in der Schule engagieren, ....).
Kurz gesagt, es ist ein Traum, die ganze Familie erweitert ihren Horizont und entwickelt sich in diesem internationalen Umfeld persönlich sehr stark weiter und hat die Möglichkeit, in den geilsten Städten der Welt zu leben. Von dem viele Geld will ich erst gar nicht anfangen...

Flz

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.544.398 von Kallenfels am 31.01.20 14:28:57

Zitat von Kallenfels: Kenne so einen Fall persönlich!

Erstens wird man nicht gezwungen so einen Job anzunehmen.
Zweitens muss man nicht mit der ganzen Familie in dieses Land ziehen.
Drittes zahlt das Unternehmen soviel Auslöse das man auch mal alle paar Monate nach Hause fliegen kann.
Viertens Gibt es Fälle wo die Familien über die Mehrsprachigkeit der Kinder erfreut sind.
Fünftens langweilen sich so manche wenig kommunikative Ehefrauen zu Recht.

man muss einfach überlegen was einem wichtiger erscheint Karriere odertrautes Heim.

Ja genau. Gerade weil man niemanden zwingen kann, muss das Unternehmen eben genau den Preis bieten, zu dem die Leute bereit sind, das zu machen. Da es meistens nicht um Berufsanfänger geht, sondern um Mitvierziger mit Familie wird es eben teuer.

So what? Angebot und Nachfrage - sollte einem Händler doch bekannt vorkommen.

Aber nehmen wir mal an, die Compensation & Benefits-Abteilung der BASF wäre unfähig und würde grundsätzlich 25% mehr zahlen, als sie müsste. Um wieviel Fälle und im Ergebnis um welche Summe geht es? Und dann mal bitte ins Verhältnis setzen zum JÜ iHv 4,7 Mrd. EUR.

Wen sich jemand an so etwas aufhängt, indiziert das, dass man statt sich mit den Wesentlichkeiten des Geschäftsmodells zu befassen nur Erbsen zählt.

[1Oskar]

Wer mit seinen Portfolio prahlt der hat eh nichts. Menschen mit Geld prahlen nicht. Schon gar nicht im Internet. Denen ist es einfach egal.
Ich war für die Firma auch im Ausland. Zwar nur Österreich, aber dennoch 5 Jahre. Meine Frau hat sich letztlich getrennt denn eine Fernbeziehung wollte sie nie. Von den Freunden sind auch nur wenige geblieben. Für was? Für ca. 20 % mehr Gehalt im Jahr. Jaaaa das alles war es total wert. Ich war jung und naiv. Nie wieder würde ich meine gewohnte Umgebung für die Firma verlassen wenn es mal als 3 Monate sind. Never ever! Nicht einmal für 200 % mehr Geld. Es ist die Sache nicht wert.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.551.253 von 1Oskar am 01.02.20 09:14:14

Ich bin kein Erbsenzähler und habe es auch nicht nötig über meine Invests zu streiten. Glauben oder nicht glauben. Mir egal !!!
Was ist Österreich für eine Fern Beziehung . Von Ludwigshafen bist Du in 4-5 Stunden vor Ort.
20 % mehr Gehalt ist der Entfernung geschuldet. Deine Frau wird sicher andere Gründe gehabt haben.
Was solls? Interessiert mich nicht die Bohne.
Für mich ist das Thema damit rum. Ich lass die Aktie liegen bis bessere Kurse für den Verkauf kommen.
Die Neuausrichtung solls ja bringen.+

[Wood-Cutter]

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/basf-batteriefabr…

30.01.2020
Auszug: " ...Die Pläne für die Fabrik zur Herstellung von Kathoden für Batteriezellen, die etwa für Elektroautos benötigt werden, waren Ende vergangenen Jahres bekanntgeworden. Hintergrund für die mögliche Ansiedlung ist eine Entscheidung der EU-Kommission, wonach die Batteriezellenfertigung in der Europäischen Union mit bis zu 3,2 Milliarden Euro bezuschusst werden kann. Dabei geht es um die sogenannte Batterieallianz, an der sieben Staaten beteiligt sind. Für Deutschland gilt eine Förderobergrenze von 1,25 Milliarden Euro, die als staatliche Beihilfen beigesteuert werden können. ..."

Markt der Zukunft?

[Wood-Cutter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.557.714 von Wood-Cutter am 02.02.20 14:26:08

Zitat von Wood-Cutter: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/basf-batteriefabr…

30.01.2020
Auszug: " ...Die Pläne für die Fabrik zur Herstellung von Kathoden für Batteriezellen, die etwa für Elektroautos benötigt werden, waren Ende vergangenen Jahres bekanntgeworden. Hintergrund für die mögliche Ansiedlung ist eine Entscheidung der EU-Kommission, wonach die Batteriezellenfertigung in der Europäischen Union mit bis zu 3,2 Milliarden Euro bezuschusst werden kann. Dabei geht es um die sogenannte Batterieallianz, an der sieben Staaten beteiligt sind. Für Deutschland gilt eine Förderobergrenze von 1,25 Milliarden Euro, die als staatliche Beihilfen beigesteuert werden können. ..."

Markt der Zukunft?

Wieviel Umsatz/Gewinn könnte so ein Geschäftsfeld in Zukunft für BASF bringen?

[Kallenfels]

Wenn Gewinne dann höchstens für wenige Jahre.

Die Lithium Technologie wird in spätestens 10 Jahren von der Wasserstoff Technologie abgelöst.

Ist ja nicht das Geld vom Vorstand was da investiert wird.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.545.247 von JamesMcFly am 31.01.20 15:51:28

James, genau so wie Du es schreibst ist es zutreffend.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.545.247 von JamesMcFly am 31.01.20 15:51:28

Zitat von JamesMcFly: Ich kenne auch so einen Fall.

Und ich kann sagen, sie lieben es. Die Bezahlung ist ein Traum, also mega Gehalt und kaum Steuern, Haus, Fahrer, Nanny, Schulgebühren,...., die Kinder lieben die internationalen Schulen und sprechen mehrere Sprachen fließend, die Ehefrau liebt das Umfeld und schöne Leben (Shoppen, mit anderen Müttern treffen, Sport, in der Schule engagieren, ....).
Kurz gesagt, es ist ein Traum, die ganze Familie erweitert ihren Horizont und entwickelt sich in diesem internationalen Umfeld persönlich sehr stark weiter und hat die Möglichkeit, in den geilsten Städten der Welt zu leben. Von dem viele Geld will ich erst gar nicht anfangen...

Flz

Der User JamesMC Fly ist seit 2009 dabei und sicher ist sein Post ebenso wenig ein Fake wie mein Post zu den überzogenen Gehältern und Zuweisungen für im Ausland tätige Mitarbeiter.

[Kallenfels]

Der Kurs lügt nie .

Würden die Aktionäre die neuen Investitionen für super und zielführend erachten würde der kurs nicht Woche für Woche einbrechen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.559.538 von Kallenfels am 02.02.20 19:46:00

Zitat von Kallenfels: Wenn Gewinne dann höchstens für wenige Jahre.

Die Lithium Technologie wird in spätestens 10 Jahren von der Wasserstoff Technologie abgelöst.

Ist ja nicht das Geld vom Vorstand was da investiert wird.

Immerhin, der letzte Satz ist inhaltlich sogar richtig. allerdings trifft das auf fast alle börsennotierten AG zu...

Warum wohl hat China massiv in den Ausbau einer Technologieführerschaft und Produktion von Lithium-Batterien investiert? Warum baut der Elon Musk seine Teslas mit elektrischem Antrieb? Warum investiert VW um ein Vielfaches mehr in E statt in H? Und warum genehmigt die EU Milliarden an Fördergeldern für die Batterieforschung und -produktion?

Alles Flachpfeifen, die halt nicht so schlau sind wie der Kallenfels...

Tatsache ist, das 40% der Wertschöpfung bei Electric Vehicles auf den Batteriebereich entfallen und dass innerhalb der Wertschöpfung der Batterieproduktion ein sehr großer Bereich auf das Kathodenmaterial entfällt - genau das also, wo die BASF derzeit führend ist.

Tesla wird wahrscheinlich 2020 die Marke von 500.000 Fahrzeugen knacken. Wieviele Autos mit Wasserstoff-Antrieb werden 2020 zugelassen?

Und wenn nun einmal derzeit die Weichen für E-Antrieb gestellt werden und weltweit die Milliarden in den Ausbau der Ladestationen für E-Vehicles fließen, dann spricht nicht so viel dafür, dass 2030 schon wieder auf Wasserstoff umgestellt wird.

Die BASF wird dort investieren, wo ihre Kunden ihr signalisieren, dass sie dort zukünftig Nachfrage sehen.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.564.872 von DJHLS am 03.02.20 14:29:31

Du solltest Dich updaten.
China fährt mit der Elektrotechnologie nicht weiter.
Auch in diesem Land denkt man intensiv über die Wasserstofftechnologie nach.

Die seltenen Erden hat man ja an die dummen deutschen für viele Jahre verkauft.

Die lachen sich ins Fäustchen über den dummen Michel.

Unsere deutschen Autobauer denken kontrovers über die Elektro Auto Industrie nach.
VW und Audi glauben daran.
Mercedes und BMW sehen es differenzierter .

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.564.872 von DJHLS am 03.02.20 14:29:31

Du bist so ein " Grüner " !!
Das erklärt alles.
Richtig ist das die Wasserstoff Autos noch nicht so weit sind wie Elektro Autos.
Unsere Regierung ist im Wesentlichen ein planloser mit sich und den Pöstchen die sie innehaben beschäftigt.
Der Ausbau der Ladestationen am Stadtrand wird von statten gehen. Nicht so in den Städten.
Nicht zu Letzt wird das Stromnetz zusammenbrechen.
Die Umspannwerke sind nicht für den möglichen bedarf ausgerüstet.

Egal, glauben Sie nur was Sie glauben wollen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.564.710 von Kallenfels am 03.02.20 14:11:37

Zitat von Kallenfels: Der Kurs lügt nie .

Würden die Aktionäre die neuen Investitionen für super und zielführend erachten würde der kurs nicht Woche für Woche einbrechen.

Dann handel doch mal entsprechend Deiner angeblichen Erkenntnis.

Du hälst eine Aktie, die du nicht im Portfolio haben willst, weil Du auf höhere Kurse hoffst, obwohl Du meinst, dass das Unternehmen schlecht geführt ist, schlechte Investitionsentscheidungen getroffen hat und der Kurs Deiner eigenen Meinung nach Woche für Woche weiter sinkt.

Ein paar zu viele Widersprüchlichkeiten...

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.567.287 von DJHLS am 03.02.20 17:27:11

Ich halte meine Aktien über Jahre und habe die eine Position vergessen zu verkaufen.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.567.161 von Kallenfels am 03.02.20 17:17:23

Du bist echt der beste Kaufmann den ich je kennengelernt habe. Ein Wasserstoffauto ist AUCH ein Elektroauto. Du Brain.

Dachte das Thema ist durch. Du Horst.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.567.698 von Kallenfels am 03.02.20 17:58:11

Jooooo vergessen eine Position zu verkaufen. Du bist lächerlich. Mach weiter. Habe schon Popcorn organisiert.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.567.698 von Kallenfels am 03.02.20 17:58:11

Zitat von Kallenfels: Ich halte meine Aktien über Jahre und habe die eine Position vergessen zu verkaufen.

Bei meinen Depotbanken gibt es am Jahresende immer einen Kontoauszug mit Jahresdepotabstimmung. Ist meistens ne gute Gelegenheit, um sich bei jeder Position zu fragen, ob man die noch weiter drin lassen soll. 📈

[Kallenfels]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte klären Sie persönliche Differenzen via Boardmail und kehren Sie zum Threadthema zurück, Danke!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.569.852 von 1Oskar am 03.02.20 21:02:21

Habe mal Deine Beiträge nachgelesen.

Du bist so eine arme Wurst die Scheine kauft weil es für mehr nicht reicht.

Das ein Wsserstoff betriebenes Auto auch einen Elektroantrieb ( Motor ) benötigt versteht sich von selbst. Aber eben keine Licium Batterien.
Das macht den Unterschied und damit verbunden die Ladezeit und Haltbarkeit der Batterie Zellen.

[Schürger]

Die Privatbank Berenberg hat BASF von "Buy" auf "Hold" abgestuft und das Kursziel von 77 auf 66 Euro gesenkt. Er begrüße die stärkere Ausrichtung des Chemiekonzerns auf das Geschäft mit weiterverarbeiteten, veredelten Chemikalien, schrieb Analyst Sebastian Bray in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Die Aktien hätten dies und die Preismacht des Konzerns in diesem Bereich aber bereits eingepreist. Die Gewinnerwartungen des Marktes für das Jahr 2021 seien zudem immer noch bedeutend zu hoch./tih/mis

Anal-ysten! Noch dazu von der Zockerbank.
Was sagt BASF selbst?

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.589.124 von Schürger am 05.02.20 12:04:52

Die frage kann Dir sicher DJHLS oder 1Oskar bestens beantworten.
Das sind Mitarbeiter von BASF wenn auch im nur im mittleren oder unteren Management.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.578.021 von Kallenfels am 04.02.20 15:09:51

Ein erneuter Beweis dass du ein Blender bist. Hast keine Argumente und meinst hier dann in der Vergangenheit was zu finden. Blöd nurdass ich hier eben nicht alles poste, eben wegen solcher Gestalten wie dir. 😛
Rotiere du ruhig im Kreis -mein fast Million Dollar Baby- ich lach mich schlapp.

Hast ja aber nun zum Glück die Chance deine BASF-Anteile zu verkaufen. Nur zu. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende. Hihihihi.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.578.021 von Kallenfels am 04.02.20 15:09:51

Sie meinen sicherlich Lithium ? ...

[Kallenfels]

War schnell geschrieben und nicht kontrolliert!

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.109.662 von schneisim am 26.07.19 09:41:58

Zitat von schneisim:

Zitat von Kallenfels: ich liebe shortys wenn sie ordentlich auf die Ohren bekommen.🤣🤣🤣🤣

Ich habe meinen Schnitt gemacht. Schon zum zweiten mal hier die Diskussion gesucht zuvor. Trauriges Forum und Teilnehmer. Warum vergeudet jemand seine Zeit mit sowas.

Und zum dritten mal frage ich nach einem Short. Ich erwarte für die nächsten Zahlen, die werden es so richtig in sich haben.

[1Oskar]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: persönlicher Angriff

[giledos]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: auffällige/abwertende Vulgärsprache

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.651.032 von schneisim am 11.02.20 21:23:39

Meinst Du BASF fällt nach den Zahlen?

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.669.080 von Informierer am 13.02.20 13:27:07

Wartens wir ab, wir sind alle keine Hellseher!
Mittel- und langfristig gesehen, erwarte ich jedoch bei diesem Zykliker wieder wesentlich höhere Kurse!

[1Oskar]

!

Dieser Beitrag wurde von UniversalMODul moderiert. Grund: Bitte unterlassen Sie Provokationen gegenüber anderen und bleiben Sie sachlich, Danke!

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.669.080 von Informierer am 13.02.20 13:27:07

Ich habe nach einem Short gefragt, was meine Vermutung eigentlich wiederspiegeln sollte.
Ich sehe derzeit keine Veränderungen des für BASF relevanten Absatzmarktes. Im letzten Quartal sah es schon nicht wirklich gut aus, und es gibt keine Meldungen dass sich das Bild verbessert hätte. Der Sparkurs soll ja auch immer noch voll angehalten werden. Ich glaube derzeit sieht es richtig düster aus.

[BrokerDagobert]

Ich bin ja eigentlich pro BASF und eigentlich war dank Brudermüllers Gewinnwarnungen alles negative eingepreist ABER
da gab es noch keine Corona! China steht bald komplett still und das ist neu für alle! Und nun ist auch noch Afrika betroffen und wie sich da der Virus ausbreitet kann sich jeder vorstellen.
Und dann kommen infizierte Flüchtlinge nach Italien und Griechenland und dann gehts erst richtig los in Europa mit Corona.
Ich werde mein Geld überall rausziehen und Lebensmittel bunkern .....

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.692.798 von BrokerDagobert am 15.02.20 21:30:11

Also das gleiche Prozedere wie jedes Jahr bei einer Grippe 😂

[Rentemit70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.696.617 von glubiger15 am 16.02.20 17:59:48

Corona überfordert alles was an medizinischer Kapazität vorhanden ist. Größtes Problem, das Virus motiert kaum und bleibt somit gefährlich mit einer Mortalitätsrate von ca. 2% und es befällt immer mehr medizinisches Personal. Das mit den Lebensmitteln ist nicht wirklich die dümmste Variante. Bei einem Atomangriff würde ich sagen, draußen hinstellen, dann gehts wenigstens fix, aber bei Corona hilft sich verkrümeln wohl am besten.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.700.751 von Rentemit70 am 17.02.20 11:40:43

Hier rate ich von jeglicher Panikmache ab: Sie meinten wohl, das Virus mutiert nicht!? Lt. Medizinern ist er weitaus ungefährlicher als z.B. das hier grassierende Grippevirus! Lebensgefährlich für gesundheitlich angeschlagene Alte und Schwache.
Also bitte die Kirche im Dorfe lassen!

[Abfischer]

Laut neusten Meldungen aus Thailand, fand man wohl eine mutierte Version von Corona, welche

sich nun wohl auch über das Internet überträgt......

[Kallenfels]

Brudermüller leidet an dem Energiewandel Syndrom.

Im Saarland soll Europas größte Batteriefabrik entstehen. Investor ist die BSA Group.
Nun meint Herr Brudermüller er müsse es den Elektro Spinnern nachtun und auch in die Elektro Speicher Batterien investieren.
Soviel steht zumindest für mich fest .
In 2025 stehen zig Tausend Elektro PKW auf Halde und ebenso viele Silicium Batterien.

So lang man einen Duster für 12.000 € kaufen kann den man noch dazu überall in Europa betanken kann kauft Otto Normalverbraucher kein Elektro Fahrzeug.

Selbstverständlich gibt es genügend Grüne Wähler die uns das anders glauben machen wollen.
Unter denen ist auch selten einer zu finden der Ahnung von der Wirtschaft hat.
Überwiegend öko Traumtänzer.
Die arbeitslos gewordenen Arbeiter aus der Automobilbranche werden sicher nicht zu Dank das man sie wegrationalisiert hat nicht auch noch ein Elektro betriebenes Fahrzeug kaufen.

Darüber sollte sich jeder mal Gedanken machen.

[Goldregen89]

Es hat schon einen Grund wieso Herr Brudermüller CEO ist. Dafür braucht man Visionäre und Leute die Fakten anerkennen können. Ich bin schon etwas erschrocken, dass es noch Menschen gibt die derart die Augen vor der Realtität verschließen und meinen Elektromobilität (und dazu zähle ich einmal EVs + Wasserstofffahrzeuge) würde nicht die Zukunft sein. Staatliche Vorgaben auf der einen Seite, die Verteuerung fossiler Brennstoffe durch CO2 Bepreisung und fallende Kosten bei alternativen Antrieben aufgrund der einsetzenden Massenfertigung und Automatisierung führen zwangsläufig dazu, dass der Konsument in nicht allzu weiter Zukunft sehr wohl zu alternativen Antrieben greifen wird, da diese am Ende kostengünstiger für ihn sein werden. Das ist genauso wie mit E-Bikes vs. klassischen Rädern oder Wärmepumpen vs. Ölheizung. Alles hat seine Zeit und die Zeit von Verbrennerautos ist ganz klar auf dem fallenden Ast.

Anstatt die Augen zu verschließen oder wie der Strauß den Kopf in den Sand zu stecken muss man die Wende anerkennen und sich bestmöglich positionieren, sonst spielt man irgendwann nicht mehr mit. Ganz einfach...

[BrokerDagobert]

Es gibt ja schon alternativen Sprit für Verbrenner der auch Grün ist.
Geht demnächst auch in die Massenproduktion. Motoren können dann einfach weiter benutzt werden. Das gibt ein Rückschlag für die Emobilität! Die Kontern dann aber mit festen Akkus die innerhalb paar Minuten voll sind und Reichweite von 1000 km haben. Es bleibt spannend wie an der Börse! Keiner weiß genau was morgen passiert. Corona wird zu Carina, wer weiß

[Wood-Cutter]

BASF bei der Rendite Platz 15, bei den Anhebungen Platz 1 plus Empfehlung Kaufen.

Grafik
https://drive.google.com/file/d/1DUg1zwYgIIX-wcNytPHPXQhiSso…

Artikel
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/top-dividend…

BASF war ja früher mal bei der Deutschen Rohstoff beteiligt. Die zahlen auch ca. 5 Prozent, haben die letzten Jahre immer gesteigert und haben bei der durchschnittlichen Dividendensteigerung ca. 8,8 Prozent erreicht.

Wollte BASF nicht die 2/3 Öl & Gas Tochter Wintershall Dea an die Börse bringen?

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.718.163 von BrokerDagobert am 18.02.20 21:52:25

Zitat von BrokerDagobert: Es gibt ja schon alternativen Sprit für Verbrenner der auch Grün ist.
Geht demnächst auch in die Massenproduktion. Motoren können dann einfach weiter benutzt werden. Das gibt ein Rückschlag für die Emobilität!

Synfuel hat nicht die geringste Chance. Das hat was mit seinem miesen Wirkungsgrad vom Strom bis zum angetriebenen Rad zu tun.

Um alle PKWs in Deutschland zu ersetzen braucht man ...

... bei Batterie-Elektroautos ca. 25% mehr Strom als bisher
... bei Wasserstoffautos ca. 60% mehr Strom als bisher
... bei Synfuel und Verbrennungsmotoren ca. 160% mehr als bisher

BASF ist mit seinem Engagement im Bereich Batteriezellen vollkommen auf dem richtigen Weg. Diese Sparte verspricht in Zukunft hohe Wachstumsraten.

[BrokerDagobert]

Ich rede nicht von Synfuel!
Ich rede von LOHC-Treibstoff!
Verbrennermotoren mit Wasserstoff und so Emissionsfrei fahren.
Liquid Organic Hydrogen Carrier falls ihr euch fragt was das LOHC heißt .
Das ist dir Trägerflüssigkeit für das Wasserstoff und das verbraucht sich nur minimal. D.H. wenn der Wasserstoff verbraucht ist, muss man an der tanke erst mal seinen Tank leer saugen mit dem Wasserstoff freien Trägermaterial und dann neu auftanken.
Sehr interessant diese Technik!

[Kallenfels]

Der großartige Brudermüller hat es ja bald geschafft das wir die 60,00€ von unten sehen können.
Nur die BASF ler in diesem Thread halten nicht von ungefähr große Stücke auf Ihn.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.754.805 von Kallenfels am 22.02.20 07:08:30

Ja, krass Alter. Is doch Bruda! Oda? ☕

[eternityforever]

!

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[glubiger15]

Mimimi. Am Freitag wird zu 55 Euro eingekauft 😁☝️

[Superworld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.730.451 von BrokerDagobert am 19.02.20 20:20:56

Zitat von BrokerDagobert: Ich rede nicht von Synfuel!
Ich rede von LOHC-Treibstoff!
Verbrennermotoren mit Wasserstoff und so Emissionsfrei fahren.
Liquid Organic Hydrogen Carrier falls ihr euch fragt was das LOHC heißt .

Das kannte ich jetzt noch nicht. SynFuel ist ja eine Übergruppe, darin würde ich auch dein LOHC eingruppieren.

Das Problem bleibt aber gleich. Wasserstoffverbrennungsmotoren haben einen Wirkungsgrad der zwischen Benzin- und Dieselmotoren liegt, also ca. 16 - 20% im realen Betrieb in einem Auto. Berücksichtigen muss man dann noch den Wirkungsgrad bei der Wandlung von Strom in Wasserstoff mittels Elektrolyseur und dann in LOHC und dessen Transport.

So ein Energieverschwendungssystem hat weder mengenmäßig noch wirtschaftlich eine Chance. Oder wo sollen die Flächen für die vielen Windräder und Solarmodule herkommen? Und wer soll diesen damit teuer produzierten Sprit bezahlen wollen?

Zum Vergleich, batterieelektrische Autos haben von der Steckdose bis zum Antriebsrad einen Wirkungsgrad um die 70%.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.758.603 von Superworld am 22.02.20 19:19:06

Wo in Gottes Namen haben Sie denn diese Phantasiewirkungsgrade her? Meines Wissens nach liegen die Wirkungsgrade bei E-Motoren in Autos bei max. 70%. Allerdings muss dabei berücksichtigt werden die Stromerzeugung im Kraftwerk, denn diese braucht viel mehr Primärenergie, als in Form von Strom gewonnen wird.... und ca. 70 % wird nur erreicht, solange langsam gefahren wird!

Dieselmotoren bei Volllast, mit Direkteinspritzung und Turbo erreichen Wirkungsgrade bis 45 %.
Benzinmotoren bei Volllast, als Direkteinspritzer bis 35%
Brennstoffzellenautos 40 bis 50 %






Nein, denn die

(c) Ja, solange sehr langsam gefahren wird.

[Superworld]

!

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[Kallenfels]

Nun sehen wir die 60,00€ von unten und schuld ist nicht der Baumeister Brudermüller sondern der Corona Virus.
Hoffentlich begreift das der Boss auch wenn es um die Bonuszahlung geht.

[Abfischer]

noch 2 € abwärts und Brüderchen ist wieder auf Einstand nach seinem großen all in insider kauf.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.758.078 von glubiger15 am 22.02.20 17:36:04

Tja, während ihr jammert, macht man mit einem put Gewinne. Wie angekündigt, wird unter 55 Euro werden dann paar Aktien gekauft 😁

Rosige Zeiten sehr ich kommen 😍

[Schürger]

!

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[Kallenfels]

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[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.784.899 von glubiger15 am 25.02.20 19:06:53

Jeder hat seinen Traum !!!!

Sollte Dein Traum Wirklichkeit werden hat Brudermüller sicher ein Problem auf der nächsten GV.
Entlastung werde ich keine geben.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.784.899 von glubiger15 am 25.02.20 19:06:53

Zitat von glubiger15: Tja, während ihr jammert, macht man mit einem put Gewinne. Wie angekündigt, wird unter 55 Euro werden dann paar Aktien gekauft 😁

Rosige Zeiten sehr ich kommen 😍

Hier darf ich mich anschliessen. Allerdings rechne ich mit tieferen als Deine Prognose. Aber wer weiss das schon....

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.797.787 von Kallenfels am 26.02.20 18:18:17

Tja, ich gewinne 😘

Aber Sie als Kaufmann mit paar Hunderttausend auf der Kante, gönnen ja auch anderen was. Im Gegensatz zu ihnen lief bei mir auch das letzte Jahr blendend. Kann man alles nachlesen. Nennen Sie mich Glaskugel 😂

So und nun jammert weiter. Leider wurde mein put schon ausgelöst. Da unter 57 Euro gerutscht. Was man hat, hat man. Unter 55 kommen noch Aktien dazu. Haha 😆

[BrokerDagobert]

Wiederholt sich der gleiche Kursverlauf vom Mai 2019?!?!
Von 72€ runter auf 58€. 72 auf 66 ging steil Bergab, Dank DIV ein großes Gap entstand., das dann im Nov 19 geschlossen wurde!
Jetzt das gleiche Dank Corona.

[Friseuse]

Es ist spannend auf Höhe langfristiger Tiefkurse

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Bei Bruch kommt die Dynamik erst noch

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.803.667 von Friseuse am 27.02.20 10:24:20

die HV wird spannend.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.803.928 von Schürger am 27.02.20 10:38:17

Zitat von Schürger: die HV wird spannend.

Wieso ?

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.799.182 von glubiger15 am 26.02.20 20:24:00

Glubiger hatte so oft recht nenne dich Glaskugel ) Kaufst du dan bei 55 Euro oder wartest noch ab?

[Schürger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.807.264 von giledos am 27.02.20 14:35:49

Dicamba, Nord Stream, Corona-Virus und seine Folgen.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.809.451 von 1Oskar am 27.02.20 16:45:19

Ich warte morgen das Gesamtwerk ab. Im Moment erlebt man Panik und Panik ist was tolles. Menschen handeln irrational. Die Börse mag sowas gar nicht. Denke nun schon eher an 4X Euro 😃

[Abfischer]

Armer Brudermüller, jetz isser im Minus....

[glubiger15]

Umsatz knapp unter 60 Mrd. EBIT bei 4,5 Mrd.

Mal sehen, wie es aufgenommen wird 😃

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.816.834 von glubiger15 am 28.02.20 07:59:40

Das wären dann fast -30%, wenn ich mich recht erinnere.

[bear2aid]

Bei den Zahlen und bei DEN aktuellen Aussichten trotzdem die Divi zu erhöhen ist entweder Chuzpe oder Fahrlässigkeit. In der aktuellen Situation hätte der Markt eine vorsorgliche Kürzung leicht verdaut. Verpasste Chance oder visionäre Entscheidung? Hoffentlich trauert man diesem Geld nicht noch nach.

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.969 von bear2aid am 28.02.20 10:18:35

Die Dividende wurde letztes Jahr schon faktisch durch Verkauf von Teilen des Unternehmens finanziert, mal schauen was es diesmal sein wird.

[Kallenfels]

Hoffen wir mal nur soviel dass der Herr Brudermüller nicht nur ein sehr mieses Betriebsergebnis einfahren kann sondern auch bereit ist seine Tantieme und die des Aufsichtsrates bereit ist vollständig auszusetzen bis BASF wieder ein Wachstumsunternehmen ist und keine Milliarde Minus beim Ebit mehr hat .

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.820.128 von Kallenfels am 28.02.20 10:24:23

Wird wohl nicht passieren. Der berühmte Anneliner Bonus wird wohl auch gezahlt werden müssen, schließlich gab es Gewinn im letzten Jahr.
Die verhalten positive Aussicht auf 2020 kann ich nicht nachvollziehen. Die derzeitige Lage abgesehen von den Sondereinflüssen durch Pandemien sehe ich nach wie vor getrübt.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.819.969 von bear2aid am 28.02.20 10:18:35

Ob Brudermüller Verantwortung tragen kann oder nur ein Schlipsträger ist werden wir in den nächsten Monaten noch erleben.
Corona geht auch wieder vorbei und dann zeigt sich was für ein Firmenleiter der CEO ist .

[pickuru]

CEO von "BASF" Martin Brudermüller im Interview vom 28. Februar 2020

https://aktien-boersen.blogspot.com/2020/02/ceo-von-basf-mar…

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.803.667 von Friseuse am 27.02.20 10:24:20

Charttechnisch ist der Faden gerissen, Tiefkurse für mehrere Jahre bestätigen

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Fundamental hat BASF eine MKap von 50 Mrd zu Umsätzen von 60 Mrd, EBIT von 4,5, Unsicherheit bis Perspektivschwäche im bisherigen Geschäft und für die Chinainvestitionen fehlt die frische Konjunkturfreude mit Trendzuversicht. Trend negativ und Belastbarkeit fraglich, die Bewertung ist in dieser Situation luftig.

Morgen kann alles anders sein, heute ist die Aktie nicht der Hit.

[Abfischer]

hoho, jetzt raucht sie aber ab. armer armer Brudi, da gibts dieses jahr keinen neuen benz für die

frau zu weihnachten.

[glubiger15]

Haha, ich lach mich schlapp. Schade, dass ich meinen put schon bei 57 Euro los war. Hätte nochmals paar Prozente gebracht 😃

@Oskar
4x kommt nächste Woche. Wahrscheinlichkeit sehr hoch. Haha.

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.826.542 von glubiger15 am 28.02.20 16:19:39

wenn Öl weiter so absschmiert, dann gibts BASF bald auch für 30€

Wintershall und Bocks Erbe sei Dank.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.827.571 von Abfischer am 28.02.20 17:11:41

Dann investiere ich alles was ich hab in die Basf.😉

Wird sich aber eher bei 44-50 €...

[Abfischer]

[Kallenfels]

Da der Kursrutsch unmittelbar mit dem Virus zu tun hat, interessieren mich Veröffentlichungen sehr. In der ZEIT von heute fand ich soeben ein Interview mit Stefan Aust, dem Herausgeber der Zeitung. Wär mir sehr recht, wenn es dazu Meinungen gäbe!!! Das Coronavirus und die Sehnsucht nach neuen Ängsten Das Coronavirus breitet sich weltweit aus und sorgt auch in Deutschland für Unruhe. WELT AM SONNTAG-Herausgeber Stefan Aust ist jedoch sicher, dass schon bald eine „neue Sau durchs Land getrieben wird“. WELT AM SONNTAG: In Hamburg sind die Schutzmasken ausverkauft, Unternehmen und Universität stoppen alle China-Kontakte wegen des Coronavirus. Können Sie diese Reaktion verstehen? Stefan Aust: Das Problem bei neuen Viren ist ja immer, dass die genaue Gefährlichkeit und die Geschwindigkeit der Verbreitung zunächst unklar ist. Deswegen kann ich das rigorose Eingreifen der chinesischen Regierung gut verstehen. Die Reaktion hier in Europa ist allerdings doch anders zu betrachten – manchmal hat man ja fast den Eindruck, dass sich viele Menschen nach neuen Ängsten sehnen und jede Möglichkeit zur Panik nutzen. Derzeit löst die Angst vor dem Coronavirus den Klimanotstand etwas ab, aber schon bald wird sicher wieder eine neue Sau durchs Land getrieben. WELT AM SONNTAG: Früher hätte man von einer Krankheit in China vielleicht nie erfahren, heute sieht sich jeder bedroht. Eine Folge der Erregungsamplitude, die auch bei anderen Themen aus den sozialen Netzwerken schwappt? Aust: Ganz häufig ist die öffentliche Erregung weit größer als die tatsächliche Gefahr, und das liegt auch am unmündigen Umgang mit dem Internet. Dort verfolgen einige ganz eigene Interessen, oft auch wirtschaftlicher Art, und die Leute fallen darauf rein. Als es nur die klassischen Medien gab, war das weit seltener der Fall. WELT AM SONNTAG: Diese Entwicklung zeitigt auch sofort wirtschaftliche Folgen, die Aktienkurse sinken weltweit. Zeigt das, wie sich Globalisierung eben auch auswirken kann und wie angreifbar das Wirtschaftssystem ist? Aust: Ja, denn die Unternehmer wissen häufig nicht, wie sie mit dieser Erregungsamplitude umgehen sollen. Sie haben Angst, vom Markt bestraft zu werden, und handeln zuweilen gegen ihr besseres Wissen – etwa, indem die Autoindustrie nun voll auf die Batterieantriebe setzt. Wer Zweifel äußert, wird schnell als „Leugner“ gebrandmarkt. Zweifeln ist heutzutage insgesamt nicht mehr sehr angesagt. Stefan Aust ist Herausgeber der WELT AM SONNTAG. Die Fragen stellte Jörn Lauterbach. https://www.welt.de/regionales/hamburg/article205496179/2019…

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.827.610 von glubiger15 am 28.02.20 17:14:42

Zitat von glubiger15: Dann investiere ich alles was ich hab in die Basf.😉

Wird sich aber eher bei 44-50 €...

... 44 Euro oder weniger, da wird es langsam interessant.

[Kallenfels]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Bitte das Threadthema beachten

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.848.251 von Kallenfels am 02.03.20 09:16:04

Zitat von Kallenfels: Bei 44,--€ und weniger braucht Brudermüller aber einen guten Personenschutz.!!!!!!

Sieht man bei der HV dann Plakate mit Herrn Brudermüller im Fadenkreuz? Und Plakate mit "Brudermüller du Hurensohn"?

Ist das jetzt der Umgangston? Gute Nacht Deutschland!

[Abfischer]

Brudi sagt dann auf HV, der Bock hats verbockt.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.852.178 von giledos am 02.03.20 14:24:59

Bin kein so primitiver Fußballfan.

[Kallenfels]

Ein CEO der sich statt zur aktuellen Lage auf 2029 beruft ist absolut auf dem falschen Posten.
Selbst die Azubis werden bei der BASF gepämpert mit allen Extras zu der normalen Vergütung.
Der saniert die BASF nicht der führt sie in die Insolvenz wenn er so weitermacht.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.855.277 von Kallenfels am 02.03.20 18:39:28

Aber Dampfplauderer.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.848.251 von Kallenfels am 02.03.20 09:16:04

Zitat von Kallenfels: Bei 44,--€ und weniger braucht Brudermüller aber einen guten Personenschutz.!!!!!!

Zum Thema Personenschutz hat schon Franz-Josef Strauß seine Meinung geäußert:




Ab Minute 3:18

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.855.277 von Kallenfels am 02.03.20 18:39:28

Zitat von Kallenfels: Bin kein so primitiver Fußballfan.

Man streiche Fußballfan und der Rest past. Haben Kaufleute wohl an sich. Von der Materie keine Ahnung, aber groß auftrumpfen wollen 😉

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.855.352 von Kallenfels am 02.03.20 18:43:07

*passt

Jetzt sind ihm sogar die Azubis ein Dorn im Auge. Junge, junge🤦‍♂️

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.855.847 von glubiger15 am 02.03.20 19:19:51

Zitat von glubiger15: *passt

Jetzt sind ihm sogar die Azubis ein Dorn im Auge. Junge, junge🤦‍♂️

Da aus seinem Gesäß die Sonne scheint, ist alles, was er sieht, im Schatten.

Aber warte mal ab: Brudermüller führt die BASF in die Insolvenz und wenn dann alle jammern und klagen, kommt der große Kallenfels, kauft den Laden für 1 EUR und saniert nach seinem Gusto.

[Kallenfels]

Du hast null Ahnung von einer Firmensanierung da du nur kleiner Angestellter oder Arbeitnehmer bist.
Sanieren heißt streichen und unbequeme und unsoziale Zuwendungen radikal streichen.

Aber wem erzähle ich das???

[Kallenfels]

Vorsicht junger Mann

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.855.277 von Kallenfels am 02.03.20 18:39:28

Zitat von Kallenfels: Bin kein so primitiver Fußballfan.

Es gibt auch primitive Aktionäre.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.857.008 von giledos am 02.03.20 20:53:11

Oder um Carl Fürstenberg zu zitieren:

„Aktionäre sind dumm und frech. Dumm, weil sie Aktien kaufen, und frech, weil sie dann noch Dividende haben wollen“

[schneisim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.651.032 von schneisim am 11.02.20 21:23:39

Zitat von schneisim:

Zitat von schneisim: ...

Ich habe meinen Schnitt gemacht. Schon zum zweiten mal hier die Diskussion gesucht zuvor. Trauriges Forum und Teilnehmer. Warum vergeudet jemand seine Zeit mit sowas.

Und zum dritten mal frage ich nach einem Short. Ich erwarte für die nächsten Zahlen, die werden es so richtig in sich haben.

War ein netter Ritt, und vor allem lukrativ.
Schade dass es hier wieder mal keinen fachlichen Austausch zum Underlying oder Diskussion zu einem Derivat gab.

[Abfischer]

FED senkt zinsen, Corona kein Problem mehr.

BASF auf zur 90 €uro bis Herbst.

Heute ist Trendwende !!!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.866.275 von Abfischer am 03.03.20 16:07:44

Schön das Du noch Träume hast !!!

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.867.628 von Kallenfels am 03.03.20 17:29:28

Zitat von Kallenfels: Schön das Du noch Träume hast !!!

mit der kommenden Inflation sind 90 nur der Anfang.

[Daxtest]

Bin heute rein in den Wert und eigentlich sehr optimistisch, bei der Divi kann man nichts falsch machen.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.868.549 von Daxtest am 03.03.20 18:36:12

Zu früh. Morgen geht’s eh wieder runter.

[BrokerDagobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.868.549 von Daxtest am 03.03.20 18:36:12

Zitat von Daxtest: Bin heute rein in den Wert und eigentlich sehr optimistisch, bei der Divi kann man nichts falsch machen.

Was bringt dir 6-7% DIV bzw. 3,3€ wenn der Kurs noch 10-20€ fällt?!
Wir stehen erst am Anfang und keiner weiß genau wie es abläuft aber wenn es genau so abläuft wie in China, dann stehen bei uns auch bald die Werke und Produktion!

[Daxtest]

Bin lang genug dabei um zu Wissen, dass der Tiefpunkt einer Aktie selten beim Kauf erreicht wird. Um dabei zu sein, steigt man ein und kann 2oder 3 mal nachkaufen, den Rest erledigt die Zeit und Corona ist nicht ewig.

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.897.430 von Daxtest am 05.03.20 19:33:56

Korrekt, aber Man muss kein Genie sein um zu wissen, dass es noch weiter runter gehen wird. Fakt ist, letzte Woche ist es steil abwärts gegangen. Was hat sich denn seitdem geändert? Nichts!

Aber klar, man kann alles aussitzen. Man benötigt einerseits Zeit und Geld was man nicht benötigt😬

[Performancekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.866.275 von Abfischer am 03.03.20 16:07:44

@Abfischer:Mußt echt mal an Deinem Timing feilen! Oder besser noch:Mal ne handfeste Begründung für diese Annahme liefern!Dann nimmt Dich auch das Board ernster!

Zitat von Abfischer: FED senkt zinsen, Corona kein Problem mehr.

BASF auf zur 90 €uro bis Herbst.

Heute ist Trendwende !!!

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.895.744 von BrokerDagobert am 05.03.20 17:46:00

Zitat von BrokerDagobert:

Zitat von Daxtest: Bin heute rein in den Wert und eigentlich sehr optimistisch, bei der Divi kann man nichts falsch machen.

Was bringt dir 6-7% DIV bzw. 3,3€ wenn der Kurs noch 10-20€ fällt?!
Wir stehen erst am Anfang und keiner weiß genau wie es abläuft aber wenn es genau so abläuft wie in China, dann stehen bei uns auch bald die Werke und Produktion!

Ein weltweiter Stillstand von mehreren Wochen dürfte schon eingepreist sein.

Flz

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.904.303 von JamesMcFly am 06.03.20 11:24:56

Aber ich hätte auch nichts gegen Einstiegskurse um die 25 Euro

Flz

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.904.327 von JamesMcFly am 06.03.20 11:25:54

Und zweistellige Dividendenrenditen sollten bald Alltag werden

Flz

[Wulf_of_WO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.866.275 von Abfischer am 03.03.20 16:07:44

Zitat von Abfischer: FED senkt zinsen, Corona kein Problem mehr.

BASF auf zur 90 €uro bis Herbst.

Heute ist Trendwende !!!

Seit Deinem Post vom 03.03. um weitere 1,50 € gefallen ... und es wird noch tiefer gehen. 📉
Die Aktie hatte Anfang 2018 ihren Höhenflug gehabt - seither nahezu Kurshalbierung! 💩💩
Das wird auch keinen mehr geben!

[Wulf_of_WO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.904.327 von JamesMcFly am 06.03.20 11:25:54

Zitat von JamesMcFly: Aber ich hätte auch nichts gegen Einstiegskurse um die 25 Euro

Flz

Die werden auch noch kommen! 📉📉📉
Nur ein wenig Geduld.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.915.229 von Wulf_of_WO am 07.03.20 11:01:52

Ich hoffe. Jedoch befürchte ich, das wird nicht so einfach. Erstens ist in dieser ganzen Virus Thematik sehr viel Panik. Letztenendlich handelt es sich um eine Grippe mit einer höheren Letalitätsrate. Gerade bei den älternen Menschen wird es viele treffen. Aber die jungen Menschen werden kaum davon betroffen sein.
Und zudem wird es mit der aktuellen Geldpolitik schwieirg, das die Kurse so weit fallen. Ich befürchte eher, dass auf einmal eine wahnsinnige Ralley nach oben einsetzten wird. Seit vielen Monaten/Jahren jammern alle Investoren, es gibt keine Rendinten mehr am Markt. Das sind dann jetzt natürlich traumhafte Zustände. Eigentlich das Beste, was seit langem passieren konnte.

25 Euro BASF wäre super, aber....

Flz

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.916.612 von JamesMcFly am 07.03.20 14:35:37

Unter 50 sollte drin sein. Unter 40 müsste die Welt schon untergehen oder deutlich mehr Menschen am Virus sterben.

[Blaumeise2016]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.916.612 von JamesMcFly am 07.03.20 14:35:37

Das ist ein bisschen zu verharmlosend. Dieses Covid 19 ist vom Tier auf den Menschen übergesprungen und befällt den Menschen noch unspezifisch weil es noch nicht an bestimmte Organe angepasst ist.
Ziel des Virus ist Vermehrung dass es seinen Wirt tötet ist nicht gewollt. Seinen früheren Tierwirt hat es auch nicht getötet. Laut Virologe sei es in 80% wie eine Erkältung bei 20% gäbe es stärkere Reaktionen nämlich eine Überreaktion des Immunsystems. Etwa 5% müssen intensiv behandelt werden.
Darum sei es wichtig dass die Übertragung behandelt werde. Im Prinzip könne man jeden durchbringen man müsse die schwersten Fälle 2-3 Tage intensiv bestimmen weil sich die Lunge schliesse durch die Überreaktion des Immunsystems.
Wenn man es laufen lasse gäbe statt 20000 Grippetoten die 5-10 fache Todeszahl.
Weil nicht 10000 Menschen gleichzeitig beatmet werden können. Die Kapazität beträgt ca 2000.
Darum ist die Eindämmung am Anfang so wichtig. Es gäbe noch keine Impfung und keine Behandlung wie bei der Grippe.
Also Vorsicht und Hände waschen und Gettogruss = Corona Gruß.
Werde dieses Wochenende antizyklisch verhalten und 20k investieren weil ich von der Menschheit überzeugt bin aus Fehlern zu lernen.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.916.990 von glubiger15 am 07.03.20 15:38:13

Selbst wenn deutlich mehr Menschen sterben. Das Virus ist auch mal wieder vorüber, und der Blick sollte sich schon auf die Zeit danach richten. Es wird eine Delle in der Konjunktur geben, aber danach geht es wieder up.
Die Notenbank Politik führt zwangsläuft zu höheren Kursen. Und sie werden mehr denn je die Geldschleusen öffnen.
Daher, tiefe Kurse sind sehr gut, aber den Einstieg nicht verpassen. Wenn sich die Viruslage entspannt, dann haben die Kurse schon einen Großteil der Verluste wieder aufgeholt. Daher kaufen, wenn alle von tieferen Kursen und Weltuntergang sprechen.

Flz

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.917.032 von JamesMcFly am 07.03.20 15:52:01

Ja, ABER... das mit den Notenbanken war mal so. Was war denn letzte Woche passiert? Überraschend gesenkt, aber die Leute dachten sich kurze Zeit später „Mmmh, wenn die so reagieren, dann ist was faul“ und es ging wieder Richtung Süden.

Solange es diese teils sprunghaften Neuerkrankungen und Toten gibt, wäre ich vorsichtig. Italien ist schließlich nicht China oder ein Dritte Welt Land. Vor allem im Norden ist die medizinische Versorgung sehr gut.

Unsicherheit -Panik ist eine Folge daraus- ist pures Gift an den Börsen. Dass es mal wieder Rauf geht, ist klar. Die Frage ist nur, wie weit geht es nun runter?! DAS wird niemand beantworten können. Auch Charts etc Nutzen da nichts, da komplett neue Situation 😉

Ich für meinen Teil kaufe wohl bei unter 50 Euro nach. Vor letzte Woche wollte ich noch bei unter 55 Euro kaufen, aber man passt sich den Gegebenheiten an 😬

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.922.329 von glubiger15 am 08.03.20 13:54:06

Ja, aber mittelfristig wird es helfen, wenn die Notenbanken weiter die Zinsen senken und den Markt mit Liquidität fluten.

Aber klar, es ist schwer zu sagen, wie weit es runter geht. Man sollte nur nicht verpassen, in den Markt zu kommen, es kann auch sehr schnell wieder hoch gehen.

flz

[1Oskar]

Nun hat die BASF ihren ersten Corona Patienten. Ein Mitarbeiter aus Ludwigshafen der in Neustadt a.d. Weinstraße wohnt.

[Abfischer]

tschüss BASF, Libanon Staatspleite seit 3 Stunden.

ÖL Crasht auf 10 $.

das wird die Firma sehr sehr schwer verdauen zu haben. Wintershall Gazprom an allem beteiligt.

armer armer Brudi......

[Abfischer]

krass, ÖL minus 30 %, das ist Nachhaltig. die Ölzeit ist vorbei.

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.926.217 von Abfischer am 08.03.20 23:31:31

Zitat von Abfischer: krass, ÖL minus 30 %, das ist Nachhaltig. die Ölzeit ist vorbei.

und damit auch die goldenen Zeiten für BASF.

[Kallenfels]

Bock und Corona sind schuld am BASF Kurs.

Immer schön wenn andere Schuld sind.

[Aljo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.931.812 von Kallenfels am 09.03.20 10:51:44

Zitat von Kallenfels: Bock und Corona sind schuld am BASF Kurs.

Immer schön wenn andere Schuld sind.

Immer schön wenn jemand seine Begründung fürs Bashing findet... . Ich mach mir bei dem Wert eher weniger Sorgen, unprofitable Bereiche werden kurzerhand wieder abgestoßen und in neue Investiert alles in allem eine Solide Anlage für mich in diesen Zeiten.
Der niedrige Ölpreis ist nicht nur Nachteil, diverse Rohstoffe für etwa die Polyolsparte sind somit günstiger zu erhalten. etc... .

[Kallenfels]

Wenn ich eines nicht nötig habe dann ist es bashen.
Habe mir seiner Zeit viel von dem Vorstandswechsel versprochen und habe einen Einstandskurs von knapp 89,--€. Das für knapp 600 Aktien.
Mein Vorteil gegenüber manch anderem Aktionär ist das ich aussitzen kann weil ich nicht mit geliehener Kohle gekauft habe noch das kapital in den nächsten 2-3 Jahren benötige.
Irgendwann möchte ich aber darüber verfügen. Für mich gibt es also keinen Not Verkauf.

BASF muss ich leider aussitzen.
BASF ist aktuell aber nicht die Ausnahme in meinem Portefeuille

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.936.231 von Kallenfels am 09.03.20 15:22:04

Zitat von Kallenfels: Wenn ich eines nicht nötig habe dann ist es bashen.
Habe mir seiner Zeit viel von dem Vorstandswechsel versprochen und habe einen Einstandskurs von ke

Zitat von Kallenfels:
Bei 44,--€ und weniger braucht Brudermüller aber einen guten Personenschutz.!!!!!!

Ja ne is klar.

[1Oskar]

!

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[Klein123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.936.231 von Kallenfels am 09.03.20 15:22:04

tapfer tapfer....würde ich auch so machen, bleibt wohl nix anderes übrig, was in 3 Jahren ist weis keiner.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.486.250 von DJHLS am 25.01.20 16:57:05

Naja, Börsen übertreiben. Sie übertreiben auch bei BASF. BASF fällt zu stark. Sie hatten allerdings auch übertrieben, als die Börsen von 2017 bis Januar 2020 stiegen: Sie fielen.

BASF ist ein Liebling der Deutschen, tolle Dividendenrendite. Es gibt, übrigens wie bei Daimler eine einzige peinliche Frage: Wenn beim Unternehmen alles so toll ist, warum performt dann der Kurs nicht?

Mit BASF konnte man im Aufschwung verlieren und im Abschwung richtig verlieren.

Jeder ETF hätte in denn letzten 5 Jahren besser abgeschnitten als BASF.

Das bedeutet nicht, dass ich nie BASF kaufen würde. Werde ich: Wenn die Dividende deutlich gesenkt wurde.

[Kallenfels]

!

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[Nordsturm]

Immerhin - Hut ab, ehrlich zuzugeben, bei 89 Euro gekauft zu haben. Das zeugt von mehr Würde, als so manch einer hier aufbringt.
Den Abfall von BASF haben sich so wohl auch die wenigsten vorgestellt. Aus meiner Sicht wird es in den nächsten Wochen historische Nachkaufchancen geben.

[1Oskar]

!

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[Kallenfels]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Beleidigung

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.952.689 von 1Oskar am 10.03.20 18:47:34

SL setzen lediglich Anfänger und Unbedarfte!

[1Oskar]

!

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[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.952.989 von picard03 am 10.03.20 19:03:14

Jo deswegen war mein Anfänger SL bei 65 Euro total doof😘

[BrokerDagobert]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[MikeMaster]

Bei unter 50€ ein NoBrainee?

Ist ein Kurs unter 50€ nicht ein echter NoBrainer? Hier mal eine Meinung dazu: https://bouvier-investiert.net/basf-se-fy-2019/

Schwierig!

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.956.859 von MikeMaster am 11.03.20 06:57:16

Zitat von MikeMaster: Ist ein Kurs unter 50€ nicht ein echter NoBrainer? Hier mal eine Meinung dazu: https://bouvier-investiert.net/basf-se-fy-2019/

Schwierig!

Habe mir auf jeden Fall mal einige ins Depot gelegt.

[glubiger15]

Warum sollte man jetzt schon einsteigen oder aufstocken? Es hat sich gar nichts zum positiven geändert. Im Gegenteil. Die Zentralbanken reagieren im Affekt, Trump kündigt ein 300 Mrd. Hilfsprogramm an, die EU 25 Mrd. usw. bewirkt es was? Kurzzeitig. Klasse! Es verpufft einfach. Ergo die Unsicherheit ist gewaltig und es gibt tagtäglich neue negative Nachrichten bzgl. Corona.

Da ist noch Luft nach unten 😉

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.965.421 von glubiger15 am 11.03.20 17:57:54

Zitat von glubiger15: Warum sollte man jetzt schon einsteigen oder aufstocken? Es hat sich gar nichts zum positiven geändert. Im Gegenteil. Die Zentralbanken reagieren im Affekt, Trump kündigt ein 300 Mrd. Hilfsprogramm an, die EU 25 Mrd. usw. bewirkt es was? Kurzzeitig. Klasse! Es verpufft einfach. Ergo die Unsicherheit ist gewaltig und es gibt tagtäglich neue negative Nachrichten bzgl. Corona.

Da ist noch Luft nach unten 😉

Die Welt erlebt die größte Krise seit dem zweiten Weltkrieg, und das wegen einer Grippe

Flz

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.965.508 von JamesMcFly am 11.03.20 18:02:47

Joa, sie decken sich zumindest wie in nem Krieg mit Toilettenpapier, Nudeln und Mehl ein ☝️

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.965.421 von glubiger15 am 11.03.20 17:57:54

Der einzige der seit Wochen richtig liegt respekt

Soll mir einer nochmal sagen das mein SL ein Fehler war😂

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.965.421 von glubiger15 am 11.03.20 17:57:54

Zitat von glubiger15: Warum sollte man jetzt schon einsteigen oder aufstocken? Es hat sich gar nichts zum positiven geändert. Im Gegenteil. Die Zentralbanken reagieren im Affekt, Trump kündigt ein 300 Mrd. Hilfsprogramm an, die EU 25 Mrd. usw. bewirkt es was? Kurzzeitig. Klasse! Es verpufft einfach. Ergo die Unsicherheit ist gewaltig und es gibt tagtäglich neue negative Nachrichten bzgl. Corona.

Da ist noch Luft nach unten 😉

Auch eine Corona Krise, vor der ich schon frühzeitig gewarnt habe als viele noch Corona belächelten, dauert nicht ewig. Natürlich wird sie tiefe Spuren in der Weltwirtschaft hinterlassen! Da ich aber in Tranchen kaufe, in der Regel 3, machen ein paar Prozent mehr od. weniger nicht viel aus, langfristig schon gar nicht.

Krisen sind auch Chancen wenn man sie nutzt. D.h. frühzeitig verkaufen (entgegen allen "Expertenmeinungen") und bei tieferen Kursen wieder einsteigen.
Wenn man dann noch Puts auf die Indizes nimmt ist man auf der sicheren Seite.

Grüße Lux

[NickelChrome]

100 Stück zu 43,17 eingesackt und wieder eingestiegen.
43,13 war bisher das Tief.
Gegen 10 Uhr das Limit ein zu geben ist nicht verkehrt
Vermute, dass es Morgen noch weiter runter geht

Dividende gibt es

[NickelChrome]

Jede Woche bei weiterem Absturz auf die Branchen und Länder verteilt einkaufen.
Dividende wie bei der BASF oder Allianz mitnehmen

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.965.508 von JamesMcFly am 11.03.20 18:02:47

Zitat von JamesMcFly:

Zitat von glubiger15: Warum sollte man jetzt schon einsteigen oder aufstocken? Es hat sich gar nichts zum positiven geändert. Im Gegenteil. Die Zentralbanken reagieren im Affekt, Trump kündigt ein 300 Mrd. Hilfsprogramm an, die EU 25 Mrd. usw. bewirkt es was? Kurzzeitig. Klasse! Es verpufft einfach. Ergo die Unsicherheit ist gewaltig und es gibt tagtäglich neue negative Nachrichten bzgl. Corona.

Da ist noch Luft nach unten 😉

Die Welt erlebt die größte Krise seit dem zweiten Weltkrieg, und das wegen einer Grippe

Flz

Ich bin schon alt und kann Dir daher sagen, dass das falsch ist. Nachdem zweiten Weltkrieg hatten die Leute Hunger. Das hat jetzt keiner. Während Kuba hatte man Angst, dass die ganze Menschheit stirbt. Das hat jetzt keiner. Während Vietnam war es für nicht reiche Amis Realität als Kanonenfutter an die vorderste Front gehen zu müssen. Die Angst hat jetzt kaum wer. Ich kann Dir sagen, was auch viele Deutsch nicht mehr kennen. Man hält Dich an mit Maschinenpistolen und will wissen, wer Du bist. Wir haben nur vergessen, wovor man früher Angst hatte.

Ich versteh, was Du meinst. Ich bin auf Deiner Seite. Die meisten wissen nicht mal , was wirklich schlimm ist. Das ist auch nicht das Problem. Das ist überhaupt nicht das Problem. Das Problem ist, dass viele mit Krediten oder andern Formen von hohem Hebel long waren und nun geschlachtet werden. Es zählt nicht, ob es eine Grippe ist. Es zählt, dass viele auf dem falschen Fuss erwischt wurden. Sie müssen nun verkaufen. Sie können nicht anders. Sie sind pleite. Mit Grippe hat das nichts zu tun.

Wer die nächsten 50 Prozent minus nicht aushalten kann, sollte Angst haben. Er könnte geschlachtet werden. Der Rest sollte wissen, dass es wieder schnell hoch gehen kann. Mit Grippe hat das nichts zu tun

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.975.732 von Mad Dargel am 12.03.20 11:28:08

Ja MAD, da stimme ich dir voll zu. Es wurden sehr viele auf nem falschen Fuß erwischt. Diese Gattung Mensch wurde von Gier geleitet, dachte sich „oh, günstige Kurse“ leihten sich Geld und sind rein.

Ich habe habe ja zum Beispiel noch paar Aktien, aber es juckt mich nicht, obwohl ich viel Geld verliere. Denn ich kann es verkraften. Auch wenn es Jahre dauert. Es sind größtenteils sowieso Gewinne aus den Jahren 2008-2018... Ich kaufe bei 36,67 Euro meine nächsten BASF. 😬

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.970.962 von luxanleger am 12.03.20 07:14:43

Solche Sprüche kommen aber auch immer im Nachhinein. Jeder hätte sich puts gekauft wenn das klar gewesen wäre und jeder hätte seine Bestände verkauft. Das Problem ist das man es eben nicht weiß. Wenn das Leben so einfach wäre 😂

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.970.962 von luxanleger am 12.03.20 07:14:43

Außerdem scheinst du kaum was zu besitzen. In mehreren Tranchen kaufen. Das fallende Messer immer und immer wieder packen.
Ich bin froh mit meinem SL. Hat mir über 20.000 Euro erspart. Du hättest ja natürlich noch in weiser Voraussicht einen put gekauft. Ich Anfänger 😂

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.986.256 von 1Oskar am 12.03.20 20:19:59

Zitat von 1Oskar: Außerdem scheinst du kaum was zu besitzen. In mehreren Tranchen kaufen. Das fallende Messer immer und immer wieder packen.
Ich bin froh mit meinem SL. Hat mir über 20.000 Euro erspart. Du hättest ja natürlich noch in weiser Voraussicht einen put gekauft. Ich Anfänger 😂

Ist doch prima.

Gerade weil ich etwas besitze kaufe ich in Tranchen und haue das Geld nicht komplett raus. Es muss auch weiterhin mit fallenden Kursen gerechnet werden, wird dir auch klar sein.

Das ich oft, nicht nur jetzt, in DAX PUTs investiere ist vielen die mich kennen bekannt.
Kannst du gerne nachlesen wenn du meine Posts verfolgst.

PS. im übrigen habe ich es nicht nötig mit irgendwelchen Summen um mich zu werfen, imNetz ist ja bekanntlich alles möglich.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.986.424 von luxanleger am 12.03.20 20:29:31

Die Logik ist keine. Es geht runter und du kaufst in Tranchen weil es runter geht 🤨
Ja hier glaube ich sowieso nur zwei Personen. Denn dank denen habe ich Geld verdient 🎉

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.986.889 von 1Oskar am 12.03.20 20:57:10

Zitat von 1Oskar: Die Logik ist keine. Es geht runter und du kaufst in Tranchen weil es runter geht 🤨
Ja hier glaube ich sowieso nur zwei Personen. Denn dank denen habe ich Geld verdient 🎉

Ja, habe das Gefühl du verstehst einiges nicht. Aber wenn du zufrieden bist ist doch alles gut. oder?!

[Nordsturm]

Oh Mann. Hatte nie gedacht, dass es BASF auch so zerschiesst.
Aber geht den anderen ja nicht anders.

Der einzige Laden, der hier in der Krise richtig brummt ist der bekannte hersteller für Beatmungsgeräte aus Lübeck.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.986.889 von 1Oskar am 12.03.20 20:57:10

Welch absurde Logik! Ich versuche mich selbst zu informieren, daraus Schlüsse zu ziehen und danach zu handeln!
Machst Du das, was Andere Dir raten/empfehlen, bist Du meist verloren!

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.000.383 von picard03 am 13.03.20 17:55:56

Ach bin ich das? Diese Person hat mir dringend durch Argumente dazu geraten einen SL zu setzen. Ich entschied selbst und das hat mir über 20000 erspart. Bist auch nur so ein Sprücheklopfer der sich meldet wenn es rauf oder runter geht. 😂

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.001.049 von 1Oskar am 13.03.20 18:40:56

Quatsch: ich verhalte mich so, seit ich an der Börse bin: seit 26 Jahren!

[glubiger15]

Während ihr jammert und gegenseitig mit hohlen Phrasen fertig macht, habe ich mir 5880 Anteile eines Puts zu je 1,70 Euro geholt. Die kurzzeitige „Erholung“ war der Moment. Nächste Woche sehen wir eine drei davor. Denn es wird nicht besser. Die Politiker überschlagen sich geradezu mit Geldern und Ideen. Ich liebe es ☝️

[picard03]

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[giledos]

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[BrokerDagobert]

Ist ja eine super Stimmung hier
Es herrscht Panik wie man hier lesen kann!
D.h. kaufen kaufen kaufen wenn jeder nach fallenden Kursen schreit!

Bitte ab jetzt keine Beleidigungen mehr. Es sterben Leute und ihr sorgt euch um Kurse oder Aussagen von anderen!

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.013.432 von BrokerDagobert am 15.03.20 13:27:02

Zitat von BrokerDagobert: Ist ja eine super Stimmung hier
Es herrscht Panik wie man hier lesen kann!
D.h. kaufen kaufen kaufen wenn jeder nach fallenden Kursen schreit!

Bitte ab jetzt keine Beleidigungen mehr. Es sterben Leute und ihr sorgt euch um Kurse oder Aussagen von anderen!

Ich bin bei dir, dass man kaufen sollte, wenn alle Panik vor fallenden Kursen haben und den Weltuntergang hervorsagen.

Wir dürfen nicht vergessen, es handelt sich um eine Grippe, 2017/18 sind 25k Menschen daran gestorben und niemand hats erwähnt. Jetzt wird jeder Todesfall in einer Breaking News gepushed. Selbst wenn 10k Menschen in D an Corona sterben, das wäre nichts ungewöhlches im Vergleich zu anderen Grippen.
Verrückte Welt, ich warte schon auf das Militär in den STraßen

Aber grundsätzlich naütrlihc ein Fest für Schnäppchenjäger. Und bei 20 Euro pro BASF Anteil wird der Kaufdruck explodieren

Flz

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.013.516 von JamesMcFly am 15.03.20 13:37:17

---Und bei 20 Euro pro BASF Anteil wird der Kaufdruck explodieren ---

Was, wenn die Börsen auch dicht machen ?

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.014.482 von Divid-ende am 15.03.20 16:31:49

Zitat von Divid-ende: ---Und bei 20 Euro pro BASF Anteil wird der Kaufdruck explodieren ---

Was, wenn die Börsen auch dicht machen ?

Dann werden sie irgendwann wieder öffnen. Die Welt wird nicht untergehen.

Flz

[Agio]

[b]Flexibilität ist angesagt. Danke BASF![/b]

Ludwigshafen: BASF produziert Desinfektionsmittel
Sonntag, 15.03.2020


Der rheinland-pfälzische Chemiekonzern BASF in Ludwigshafen wird dringend benö­tigte Desinfektionsmittel zur Haut- und Flächendesinfektion herstellen. Dies teilte das rheinland-pfälzische Gesundheitsministerium mit. „Die Desinfektionsmittel werden vorrangig im medizi­nischen und pflegerischen Bereich in Rheinland-Pfalz zum Einsatz kommen“, sagte die rheinland-pfälzische Gesundheits­ministerin Sabine Bätzing-Lichtenthäler. Das Gesundheitsministerium wird zunächst Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen im Land am Montag schriftlich über die neue Bezugsquelle informieren.

[Abfischer]

bis die Produktion anläuft sind 3 Wochen rum.

dann ist der Virus weg, und BASF sitzt auf Tonnen teuer produzierdes Desinfik.

mal wieder Clever von Brudi.

ist der etwa all in short?

Öl fällt wieder, DAX ATM minus 8 % . was wird noch sehr bitter hier.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.017.791 von Abfischer am 16.03.20 02:21:59

In drei Wochen ist das Virus weg? Wovon träumen Sie nachts?
Das wird uns noch mindestens das ganze Jahr begleiten und unseren Lebensrhythmus enorm verändern!

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.017.962 von picard03 am 16.03.20 06:14:55

Das wird so lange dauern wie in China. Die haben seit Januar "Spass" und jetzt geht es langsam vorbei. Also sind das grob 4 Monate. Mai, Juni, vielleicht Juli ist das Corona ausgestanden.
Der Ölpreis könnte billig bleiben, weil die Ursache für die günstigen Preise nicht das Virus ist.

Für die BASF könnte sich dies günstig auswirken. Vielleicht dass man nach Ostern zögerlich einsteigt und mal schaut was passiert. Wenn sich eine Aufwärtsbewegung verfestigt, kann man ja stärker investieren.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.017.791 von Abfischer am 16.03.20 02:21:59

Das einzige was aktuell an BASF noch interessant ist , ist die Dividende und der Kaufkurs von unter 40,--€
Viele Mitarbeiter halten aber auch BASF Aktien die sie als Bonus bekommen haben und bis der Einstand wieder erreicht ist vergehen Jahre.
Leider gehöre ich auch zu den Verlierern mit 50 % weniger Wert.
Damit muss und kann ich aber auch leben.
Vielleicht habe ich bei anderen Werten größeres Glück!

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.014.494 von JamesMcFly am 15.03.20 16:35:29

--- Dann werden sie irgendwann wieder öffnen. Die Welt wird nicht untergehen. ---

Korrekt !

Nur welche Kurse sind dann angesagt ?

Vllt. mit 30% Aufschlag ?

[luxanleger]

Info:


16.03.2020 14:08:25
LUDWIGSHAFEN (dpa-AFX) - Wegen der Coronavirus-Krise will der BASF-Konzern im Laufe dieser Woche mit der Herstellung von Desinfektionsmittel beginnen. Derzeit würden die organisatorischen und technischen Voraussetzungen dafür geschaffen, da Desinfektionsmittel nicht zum Produktportfolio des Unternehmens gehörten, teilte ein Konzernsprecher am Montag in Ludwigshafen mit.
BASF plane derzeit, Krankenhäusern in der Metropolregion Rhein-Neckar Hand-Desinfektionsmittel zur Verfügung zu stellen, hieß es. Für die Herstellung habe das Chemie-Unternehmen eine Ausnahmegenehmigung des rheinland-pfälzischen Gesundheitsministeriums erhalten.
Gesundheitsministerin Sabine Bätzing-Lichtenthäler (SPD) hatte zuvor mitgeteilt, dass BASF dringend benötigte Mittel zur Haut- und Flächendesinfektion herstellen werde. Sie sei froh, dass der Konzern in enger Abstimmung mit dem Ministerium diese Möglichkeit schaffen konnte. Die Desinfektionsmittel würden vorrangig im medizinischen und pflegerischen Bereich in Rheinland-Pfalz zum Einsatz kommen, hieß es./wo/DP/fba

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.021.427 von Kallenfels am 16.03.20 11:04:48

Zitat von Kallenfels: Das einzige was aktuell an BASF noch interessant ist , ist die Dividende und der Kaufkurs von unter 40,--€

Dividende wäre nett, aber ob die HV am 30.04. stattfindet? Mal sehen. Die Einladungen zur HV sollen lt. Plan am 19.03. veröffentlichen. Man wird sehen, ob es so bleibt.

[Kallenfels]

!

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[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.048.889 von Kallenfels am 18.03.20 12:28:47

Nur am mosern. Wenn die Dividende strichen wird, nehmen Sie sich wohl einen Strick? Menschen gibt es....

[Kallenfels]

!

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[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.053.107 von Kallenfels am 18.03.20 17:14:27

Ach weißt du, du und Picard, ihr seid witzig. Ich habe mit meinem Put nun gute 45 % Gewinn gemacht. Nicht gerade mit 1000 Euro Einsatz. In nicht einmal einer Woche.

Du musst es positiv sehen. Jeder Euro Verlust, sind nur 600 Euro virtueller Verlust. Hättest ja wie ich 2000 Stückchen im Topf haben können 😁
Aber es juckt mich nicht, unter 30 wird massiv nachgekauft und die Puts kompensieren einen Teil. ☝️

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.048.889 von Kallenfels am 18.03.20 12:28:47

100% Zustimmung. Das ist der einzigste, alleinige noch halbwegs infinitisimal gerade noch grenzwertigste Grund, den man zu 0,0000001% am Rande für die Absage einer HV noch in Betracht ziehen könnte, um ihn nach reiflicher Überlegung als möglicherweise provisorisch akzeptabel zu finden.🎅🌲🎄⛄

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.024.727 von luxanleger am 16.03.20 14:20:02

Zitat von luxanleger: Info:


16.03.2020 14:08:25
LUDWIGSHAFEN (dpa-AFX) - Wegen der Coronavirus-Krise will der BASF-Konzern im Laufe dieser Woche mit der Herstellung von Desinfektionsmittel beginnen.

Bin auf Schnäppchenjagd und was lese ich hier?
Was soll ich von einer Chemiefirma halten, die nicht weiß, daß Industriealkohol ein wunderbares Desinfektionsmittel ist, das man in rauhen Mengen in jeder Brauerei bekommt, welche alkoholfreies Bier herstellt?
"Mangel an Desinfektionsmittel." Na wenn's in der Glotze gesagt wird, dann wird's schon stimmen.

Einem Management zu vertrauen, das beim medialen Verdummungsorchester mitsingt und die eigenen Firma auch noch dafür einspannt, fällt mir schwer.

[Abfischer]

könnte mir durchaus vorstellen das fast alle DAX Konzerne in 6-8 Monaten Staatshilfe beantragen

müssen.

Evtl. werden auch viele dann Delistet und verstaatlicht.

Fakt ist mittlerweile, das Virus wird im Sommer nicht verschwinden und somit 24/7/52 hochansteckend

sein für alle.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.054.370 von glubiger15 am 18.03.20 18:27:45

Um das einmal klar zu stellen, ein für alle Mal: was Sie machen, interessiert mich überhaupt nicht! Jeder muss seinen Weg suchen und finden:

Ich kaufe und verkaufe nur Anteilscheine (sprich Aktien). Wetten aller Art, Optionscheine etc. wären, wenn ich das könnte , verboten! Punkt!

[giledos]

HV verschoben

Erwartungsgemäß hat BASF die HV, die am 30.04. hätte stattfinden sollen verschoben. Es wird angestrebt, sie innerhalb der gesetzlichen Frist bis zum 30.06.2020 nachzuholen.

https://www.basf.com/global/de/investors/calendar-and-public…

[Mad Dargel]

BASF Daimler und Co sind böse. Nicht, weil sie wegen Corona so sehr gefallen sind, sondern weil sie in den guten Zeiten schon nicht gelaufen sind. Im Gegenteil: Das öffnet einer peinlichen Frage alle Tore. Wenn die Aktie so toll ist, warum notiert sie tiefer als 2011? Oh, 2011 war ein schlechtes Jahr und danach wurde es nicht besser? Aber es gibt schlimmeres. Man könnte Daimler haben. Dabei würde ich fast wetten, dass mehr als die Hälfte aller BASFler auch Daimler haben. Sie zahlen halt hohe Dividenden und sind sooo günstig. Das macht mich nicht besser. Aus diesen Gründen hatte ich auch mal EON,RWE ,Deutsche Bank und auch BASF!!! Wenn man BASF hat, darf man nur keine Fragen stellen. Z.B. was soll man davon halten, dass Gewinne und Umsätze seit Jahren fallen und trotzdem die Dividende steigt?

Was wird BASF nächstes Jahr machen? Dividende steigern, halten oder stark senken? Ich denke senken. Ich denke stark senken.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.058.054 von Alf14 am 18.03.20 22:05:58

sehr sachliche und zutreffende Analyse dieses Chemie Unternehmens.

Bock hat schon viel Bock Mist verzapft aber Brudermüller macht es nicht besser .

Unfähige Schlipps träger!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.059.440 von picard03 am 19.03.20 07:41:21

schließe mich Ihren Worten vollumfänglich an.

[Kallenfels]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunityAssistance moderiert. Grund: Beschäftigung mit Usern - bitte kehren Sie zum Threadthema zurück.

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.058.054 von Alf14 am 18.03.20 22:05:58

--- Was soll ich von einer Chemiefirma halten, die nicht weiß, daß Industriealkohol ein wunderbares Desinfektionsmittel ist, das man in rauhen Mengen in jeder Brauerei bekommt, welche alkoholfreies Bier herstellt? "Mangel an Desinfektionsmittel." Na wenn's in der Glotze gesagt wird, dann wird's schon stimmen.---

Dass ordinärer Industriealkohol als Desinfektionsmittel gegen Viren eingesetzt werden kann, so einfach ist es nicht.

Gegen Viren hilft nur :
2-Propanol (IUPAC-Name Propan-2-ol), auch als Isopropylalkohol oder Isopropanol (abgekürzt IPA) bekannt, ist der einfachste nicht cyclische, sekundäre Alkohol und ein einwertiger Alkohol.

1-Propanol wird häufig als Lösungsmittel, etwa in der Farbherstellung, verwendet.

Auch die Dumpfbacken die die Apotheken stürmen um Sagrotan zu kaufen haben keinen Plan !
Sagrotan hilft nur gegen Bazillen, Bakterien, usw...

Nur die Handdesinfektion (blau) die es nur in Apotheken zu kaufen gibt, hilft gegen Viren ! ! !

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.060.340 von Mad Dargel am 19.03.20 08:48:53

--- BASF Daimler und Co sind böse. Nicht, weil sie wegen Corona so sehr gefallen sind,... ---

... sondern weil sie nicht noch weiter gefallen sind !
Ich will Daimler unter 20, BASF unter 35, usw...
Denn in naher Zukunft gehört der China-Virus zum Alltag, das juckt dann die Börsen nicht mehr.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.064.147 von Divid-ende am 19.03.20 12:39:32

Solange kein Serum einsetzbar ist, wird das gesamte Leben in allen Facetten stark beeinträchtigt und in Mitleidenschaft gezogen sein; wenn Sie ein dreiviertel Jahr oder ein ganzes Jahr als nahe Zukunft bezeichnen, gebe ich Ihnen Recht!

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.064.837 von picard03 am 19.03.20 13:25:54

--- Solange kein Serum einsetzbar ist, wird das gesamte Leben in allen Facetten stark beeinträchtigt und in Mitleidenschaft gezogen sein; ---

Gegen Grippen, Influenza, usw... gibt es Impfstoffe, Säfte, Tabletten, usw...
Trotzdem sind letztes Jahr über 20000 Menschen - allein in Deutschland - daran gestorben und zig Mio. waren infiziert. Gestorben sind auch nur Ältere mit Vorerkrankungen und anderen Baustellen.
Das wird sich auch immer wieder wiederholen nur mit anderen Zahlen.

Warum sollte das nun mit dem China-Virus anders sein ?
Der ist jetzt da und wird immer wieder auftreten, ob mit oder ohne Gegenmittel, denn die Allermeisten die an Grippe oder Influenza gestorben sind waren geimpft ! Hilft also auch nicht wirklich.

Das kratzt anscheinend niemand und wird als normal hingenommen, ohne Aufstand, warum ?

Zudem hat jeder der ihn gehabt hat körpereigene Abwehrkräfte dagegen gebildet wie auch bei Grippe, usw...


--- wenn Sie ein dreiviertel Jahr oder ein ganzes Jahr als nahe Zukunft bezeichnen, gebe ich Ihnen Recht! ---

Sonst nicht ?

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.068.491 von Divid-ende am 19.03.20 17:57:41

Sonst nicht! Sonst halte ich Ihre Vorstellungen für reines Wunschdenken!

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.070.072 von picard03 am 19.03.20 20:15:22

Ich finde es immer wieder faszinierend wenn Laien über Themen mitreden wollen und nicht mal einen Ansatz von unterstem Grund- bzw. Allgemeinwissen davon haben.

[Alf14]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.063.931 von Divid-ende am 19.03.20 12:24:37

Zitat von Divid-ende: --- Was soll ich von einer Chemiefirma halten, die nicht weiß, daß Industriealkohol ein wunderbares Desinfektionsmittel ist, das man in rauhen Mengen in jeder Brauerei bekommt, welche alkoholfreies Bier herstellt? "Mangel an Desinfektionsmittel." Na wenn's in der Glotze gesagt wird, dann wird's schon stimmen.---

Dass ordinärer Industriealkohol als Desinfektionsmittel gegen Viren eingesetzt werden kann, so einfach ist es nicht.

Haben Coronaviren eine Art Fettschicht, die unter Sonneneinstrahlung "wegschmilzt"?

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.070.468 von Divid-ende am 19.03.20 21:02:46

Hola! Endlich stimme ich Ihnen einmal voll umfänglich zu!

[prinzregent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.068.491 von Divid-ende am 19.03.20 17:57:41

Zitat von Divid-ende: --- Solange kein Serum einsetzbar ist, wird das gesamte Leben in allen Facetten stark beeinträchtigt und in Mitleidenschaft gezogen sein; ---

Gegen Grippen, Influenza, usw... gibt es Impfstoffe, Säfte, Tabletten, usw...
Trotzdem sind letztes Jahr über 20000 Menschen - allein in Deutschland - daran gestorben und zig Mio. waren infiziert. Gestorben sind auch nur Ältere mit Vorerkrankungen und anderen Baustellen.
Das wird sich auch immer wieder wiederholen nur mit anderen Zahlen.

Warum sollte das nun mit dem China-Virus anders sein ?
Der ist jetzt da und wird immer wieder auftreten, ob mit oder ohne Gegenmittel, denn die Allermeisten die an Grippe oder Influenza gestorben sind waren geimpft ! Hilft also auch nicht wirklich.

Das kratzt anscheinend niemand und wird als normal hingenommen, ohne Aufstand, warum ?

Zudem hat jeder der ihn gehabt hat körpereigene Abwehrkräfte dagegen gebildet wie auch bei Grippe, usw...


--- wenn Sie ein dreiviertel Jahr oder ein ganzes Jahr als nahe Zukunft bezeichnen, gebe ich Ihnen Recht! ---

Sonst nicht ?

3059 Verkehrstote gab es letztes Jahr in Deutschland, mit Quatantäne hätte es weniger gegeben, aber es gab keine.

Rund 25.000 Tote soll es durch die Influenza 2017/2018 gegeben haben. Niemand regt sich auf.
https://www.tagesspiegel.de/wissen/rund-25-000-todesfaelle-d…

Aber jetzt grosse Aufregung wegen Corona Virus.

Dabei ist eines klar: aufhalten kann niemand dieses neue Virus, nur verzögern.

Da kann ich nur hoffen , irgendwer findet ein Gegenmittel.

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.082.171 von prinzregent am 20.03.20 20:56:12

--- Dabei ist eines klar: aufhalten kann niemand dieses neue Virus, nur verzögern. ---

Korrekt und allein das ist auch nur das Ziel aller gegenwärtigen Aktionen.


--- Da kann ich nur hoffen , irgendwer findet ein Gegenmittel. ---

Wie gesagt, auch nach Verabreichung eines Gegenmittels / Impfung wird es weiter Tote durch diesen Virus geben, analog zum ordinären Grippevirus / Influenza.

Das ist einfach zu akzeptieren !
Selbst wenn der Virus kurzzeitig verschwinden sollte, kann er jederzeit wieder auftauchen.

[Adminwatch]

Ich nehme mir doch die Freiheit, ein kurzes Statement abzugeben.
Als ich damals schrieb, dass die BASF gegen Ende 2019 unter 50 Euro fallen wird, fanden das mache lustig. Meine Prognose ist letztlich nicht eingetreten. Drei Monate später stehen wir aber bereits bei unter 40 Euro.
An der Kernproblematik ist nicht Coronapandemie schuld. Dass es jedoch zu dieser Dynamik in diesem Ausmaß kam, das ist tatsächlich virusbedingt.
Damals beschrieb ich die Möglichkeit, dass wir bei der BASF tatsächlich noch Kurse im einstelligem Bereich sehen könnten. Diese Vorstellung war für manch einen damals absurd und ist für die meisten auch jetzt noch sehr unwahrscheinlich. Sollte es bald zu einer deutlichen Inflation kommen, entfällt diese Möglichkeit.

Leider muss ich beobachten, dass viele Menschen jetzt von der Hoffnung getragen Optimismus verbreiten.
Ich möchte deshalb klarstellen: Hoffnung ist keine Strategie!
Ihr könnt euch auch wechselseitig bestätigen oder Mut zusprechen. Die Zukunft wird das nicht verändern.
Es ist jedoch möglich, dass wir eine deutliche Gegenbewegung bekommen. Das wäre dann die letzte Möglichkeit mit zwei blauen Augen "das Schiff" noch zu verlassen.

Wahrscheinlich werde auch ich irgendwann bei der BASF einsteigen, aber ganz sicher nicht jetzt.

Manche vermuten, dass die Korrektur bereits vorbei ist.
Das ist sicher nicht das Ende der Korrektur.
Das ist auch nicht der Anfang vom Ende der Korrektur.
Wir sehen aktuell nur das Ende des Anfangs.

Dirk Müller traf kürzlich die Aussage, dass jetzt zu kaufen vergleichbar wäre mit einem Griff in die Kettensäge.
Ich bin weniger optimistisch. Falls ich eine Metapher verwenden müsste, dann wäre das wohl eher der Sprung in die Schrottpresse.
Wer sich jetzt nicht von Emotionen leiten lässt und gierig auf vermeintlich günstige Kurse aufspringt, kann mit einer vernünftigen Strategie in dieser kommenden Krise ein echtes Vermögen schaffen.
In Krisen dieser Art haben über 95% bis 99% der Bevölkerung immer Vermögen verloren. Nun stellt sich die Frage ob deine Vermögensstrategie mehr oder minder den 95%-99% der Bevölkerung entspricht. Falls du diese Frage mit ja beantworten würdest, dann erwartet dich meiner Meinung nach die oben erwähnte finanzielle Schrottpresse.
Ob es für dich letztendlich ein Trost sein wird, dass es vielen anderen ähnlich ergehen wird, musst du selbst beantworten.
Ein kleine Minderheit erwartet, das wir nun in die Deflation eintreten, auf die eine Inflation folgt und letztendlich in der Stagflation müdet.
Eine noch kleinere Minderheit der auch ich angehöre, rechnet damit, dass die deflationäre Phase ausfällt oder nur eine sehr kurze Zeitspanne anhält und damit zu vernachlässigen wäre. Es würde somit der Übergang in die Inflation und Stagflation zeitnah stattfinden.
Das jedoch eine der beiden Verläufe eintritt halte ich für höchst wahrscheinlich.
Sollte es entgegen meiner Erwartung doch zunächst zu einer längern deflationären Phase kommen, wird meine Anlagestrategie trotzdem sehr erfolgreich sein, allerdings würde ich dann etwas mögliche Rendite verschenken.
Stellt man sich jedoch auf eine deflationäre Phase ein, die dann ausbleibt, kann das falsche Warten tatsächlich sehr teuer werden.
Das Chance-Riskio-Profil spricht also unabhängig von den Verläufen für meine favorisierte Variante.
Wer in seiner Analyse -falls es denn eine ist- zu dem Ergebnis kommt, dass zeitnah die Krise überwunden ist und die Folgen wenig dramatisch sind, der sollte tatsächlich jetzt beispielsweise in den DAX einsteigen.

Volkswirtschaftlich sind die Vertreter der deflationären Phasen Theorie sicherlich korrekt, ich billige aber dem psychologischem Faktor und dem Erkenntnisgewinn der letzten Krise einen deutlich höheren Stellenwert zu, weshalb diese Interaktion die deflationäre Tendenz extremst verkürzen wird.
Warum man in der größten wirtschaftlichen Krise seit 1929 jetzt bereits nach nur 1/3 Kursrückgang nach Beginn der Krise auf die Idee kommt, die Chancen wären größer als die Risiken erschließt sich mir nicht.
Wer jetzt mit der Dividendenrendite argumentiert sollte nie vergessen: Eine Dividende kann auch gestrichen werden.

Die Informationen die man aktuell über die Medien erhält, laufen immer den tatsächlichen Bedingungen hinterher.
Vor zwei Monaten als Herr Spahn die Situation noch maßlos herunterspielte kommentierte ich hier dieses Verhalten als unverantwortlich, denn die Daten aus China waren zugänglich.

Vor zwei Monaten bestand also angeblich kein Grund zur Besorgnis. Die Bedrohung sei vergleichbar mit einer Grippe. Heute transprotieren Laster der Armee die Leichen in Italien ab. Wir stehen knapp vor einer Ausgangssperre und in etwa zwei Wochen wird unser Gesundheitssystem die größte Belastung seit dem zweiten Weltkrieg erleben.
Am Anfang sprach man von einer leichen Delle im Wirtschaftswachstum des ersten halben Jahres. Jetzt spricht man von einer Rezession die wohl nicht vermeidbar sein wird.
In einigen Wochen wird man vermutlich von der größten Depression nach dem zweiten Weltkrieg sprechen. Es bleibt abzuwarten wo dann der Dax notiert.

In wünsche allen Gesundheit und ein vernunftbestimmtes Handeln.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.087.235 von Adminwatch am 21.03.20 16:22:33

Ist doch immer das Gleiche. Die Leute, die noch nicht investiert sind, hoffen auf niedrigere Kurse. Andere wiederum kaufen die aktuellen Kurse und hoffen auf stabilie und mittelfristig wieder steigende Kurse.

Entscheidend wird sein, was die Unternehmen zukünftig verdienen und wie groß die Kaufkraft pro Währungseinheit ist. Insbesondere bei letzterem erwarte ich eine starke Inflation. Was das für die Kurse bedeutet, dass sollte nicht so schwer vorstellbar sein.

Flz

[Abfischer]

Auch eine BASF kann verstaatlicht werden mit Abspeisung 1,30 € / share für den Aktionär.

die grüne Doppelnull sollte stets ein treuer Begleier im Kopfe des Investors sein.

[Rossoblu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.088.888 von Abfischer am 21.03.20 20:35:44

Zitat von Abfischer: Auch eine BASF kann verstaatlicht werden mit Abspeisung 1,30 € / share für den Aktionär.

die grüne Doppelnull sollte stets ein treuer Begleier im Kopfe des Investors sein.

Bevor eine BASF verstaatlicht wird, lernen Fische das Börsen Einmaleins.....

Sie hinterlassen in jedem Thread Ihre Fundamentallose Grütze....

Und wenn sich jemand beschwert, drohen Sie mit Anzeige

Austeilen aber nix einstecken.......

Fische, die nur Scheiße blubbern, beißen nicht

Gruß
rossoblu

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.088.888 von Abfischer am 21.03.20 20:35:44

Welch hanebüchener Schwachsinn!

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.087.235 von Adminwatch am 21.03.20 16:22:33

Jo du großer Guru. Das Problem ist nur dass ALLE Kurse abgeschmiert sind wegen eines Virus. Das hat 0 mit deiner Prognose von einst zu tun. Aber rede dir das nur weiterhin ein. Ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn. Und selten so viel Text mit so wenig Inhalt gelesen. 😂

[Abfischer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.090.025 von Rossoblu am 22.03.20 02:07:26

Zitat von Rossoblu:

Zitat von Abfischer: Auch eine BASF kann verstaatlicht werden mit Abspeisung 1,30 € / share für den Aktionär.

die grüne Doppelnull sollte stets ein treuer Begleier im Kopfe des Investors sein.

Bevor eine BASF verstaatlicht wird, lernen Fische das Börsen Einmaleins.....

Sie hinterlassen in jedem Thread Ihre Fundamentallose Grütze....

Und wenn sich jemand beschwert, drohen Sie mit Anzeige

Austeilen aber nix einstecken.......

Fische, die nur Scheiße blubbern, beißen nicht

Gruß
rossoblu

mach ich doch garnicht.

nur wenn jemand was gegen Juden sagt, werd ich sauer !

btw. was machen Sie als Hz4 Empfangeder AFD Wähler eigl. in einem Börsenforum ?

verlaufen? noob.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.088.888 von Abfischer am 21.03.20 20:35:44

Dann kauf ich den Laden 😂

[Rossoblu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.106.444 von Abfischer am 23.03.20 20:18:30

Zitat von Abfischer:

Zitat von Rossoblu: ...



Bevor eine BASF verstaatlicht wird, lernen Fische das Börsen Einmaleins.....

Sie hinterlassen in jedem Thread Ihre Fundamentallose Grütze....

Und wenn sich jemand beschwert, drohen Sie mit Anzeige

Austeilen aber nix einstecken.......

Fische, die nur Scheiße blubbern, beißen nicht

Gruß
rossoblu

mach ich doch garnicht.

nur wenn jemand was gegen Juden sagt, werd ich sauer !

btw. was machen Sie als Hz4 Empfangeder AFD Wähler eigl. in einem Börsenforum ?

verlaufen? noob.

Wenn Sie mich zitieren, sollten Sie auch mein ganzes Zitat zeigen.

Oder arbeiten Sie, wie die Fake-Presse...? Aus dem Zusammenhang gerissen, um User in ein schlechtes Licht zu rücken?

Ihr Kommentar bzgl. Verstaatlichung der BASF finden 99,99% der User lächerlich.....

Warum unterstellen Sie mir Harz IV zu beziehen oder eine rechtspopulistische Partei zu wählen?

Mal das eigene Verhalten reflektieren; falls (fauale) Fische, die in vielen Threads nur Fischabfall auskotzen, überhaupt können.

In diesem Sinne; der Fisch stinkt vom Kopf an

Gruß
rossoblu

[Kampfkater1969]

Ich habe nun eine erste Position BASF Aktien gekauft, weitere werden folgen.

Da nur Dummschwätzer am untersten Punkt kaufen.... ;-)

Krisen kommen und gehen, nur Namen anders.

Sollte auch diesmal nicht alles endgültig kollabieren, wird eine Welt, wie wächst, sich weiterentwickeln wird, wie immer schon bisher, unter Schwankungen, auch einer BSAF wieder gute Geschäfte ermöglichen.

Den Mutigen gehört die Welt, die anderen sollen WC-Papier sammeln.... ;-)

[glubiger15]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.127.003 von Kampfkater1969 am 25.03.20 13:22:44

Die Frage ist, war es das oder geht’s nochmals runter?

Ich meine, was hat sich denn geändert? Eigentlich nichts. Bei der BASF wird, wie bei vielen anderen auch, die Kurzarbeit kommen, der Virus breitet sich munter aus und die Regierungen/Notenbanken übertrumpfen sich mit gedrucktem Geld. Wenn es so einfach wäre, gäbe es keine Wirtschaftskrisen. Die wahre Krise kommt erst noch.

Längerfristig macht man mit 41,xx ehe nichts verkehrt. ☝️

[professordeluxe]

S&P prüft Senkung des BASF-Ratings um eine Stufe
25.03.2020 - 15:25 | Quelle: Dow Jones Newsw... | Lesedauer etwa 1 min. | Text vorlesen
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FRANKFURT (Dow Jones)S&P Global Ratings prüft angesichts der Corona-Krise eine Senkung der BASF-Bonität. Die Ratingagentur platzierte das A-Rating mit negativem Vorzeichen auf die Überprüfungsliste und erklärte, die Pandemie werde auch die Chemienachfrage in diesem Jahr empfindlich treffen. Der Spielraum für das BASF-Rating sei nach dem schwachen zweiten Halbjahr 2019 schon sehr begrenzt gewesen, nun müsse mit einer weiteren Verschlechterung der Margen gerechnet werden.

Die Wahrscheinlichkeit liege bei eins zu zwei, dass die Bonitätsbewertung in den nächsten sechs bis neun Monaten um eine Stufe gesenkt werde, erklärte S&P. Gegenwärtig hat der Chemieriese bei S&P eine Langfristbewertung von A und damit im mittleren Investmentgrade-Bereich.

Kontakt zum Autor: [e-mail]

DJG/rio/mgo

END) Dow Jones Newswires

March 25, 2020 10:25 ET ( 14:25 GMT)

Copyright (c) 2020 Dow Jones & Company, Inc

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.130.306 von glubiger15 am 25.03.20 18:10:32

Bisherige Krisen zeigten oft das Muster, die Kurse brechen ein, gehen wieder etwas nach oben, brechen wieder ein.....

Deshalb, da meine Erwartung ist, auch diese Krise wird ein Ende haben, ein erster Kauf heute. Die folgenden variabel, ich habe mächtige Verbündete:

Zeit und Geduld

Aktien sind langfristig mit die beste Anlage, umso besser, wenn man in Kurskrisen kauft.

Selbst mit deutschen Aktien konnte man in den letzten Hundert Jahren gewinnen, trotz zweier Weltkriege und zweier Währungspleiten, und zig anderen Krisen.

Eine BASF wird auch Coronna überleben und noch besser werden.

Wer in den nächsten Wochen und Monaten sich eine schöne Auswahl an Erstkauf- und Nachkaufkandidaten sichert, der macht auch mittelfristige Sicht nichts falsch.

Denn, Papiergeld war bisher immer der größte Verlierer, wenn alles kollabiert. Aktien und andere Sachwerte die Gewinner unter allen Verlierern.

Deshalb, wer schwarz sieht: Nur in WC-Papier und Gold investieren. ;-)

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.132.079 von Kampfkater1969 am 25.03.20 20:31:20

Dito da gehe ich auf voller Linie mit...…. eine Ein U-mit einem 6-12 Monatigen Unterstrich wäre mir jetzt viel lieber wie ein V Erholung......geduldig die Rosinen picken.....🎁

[GuevaraChe7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.137.704 von bennog am 26.03.20 11:56:46

Moin.

Es wird noch runter gehen, davon bin ich überzeugt.

Ein Konzern wie die BASF überlebt das aber. Wenn auch mit Einbußen.

Gruß Niko

[bcgk]

Ich habe und hatte viele Unternehmen, die ich einer Erholungsphase kaufen würde/ gekauft habe. BASF ist da weit und breit nicht zu sehen. Nicht mal in der Erholung von 8200 auf 10100 hat diese Aktie nennenswert zugelegt.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.138.373 von bcgk am 26.03.20 12:48:45

Brudermüller dankt jeden Tag seinem Herrgott das die GV verschoben ist auf unbestimmte Zeit.

[kirst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.138.373 von bcgk am 26.03.20 12:48:45

Zitat von bcgk: Ich habe und hatte viele Unternehmen, die ich einer Erholungsphase kaufen würde/ gekauft habe. BASF ist da weit und breit nicht zu sehen. Nicht mal in der Erholung von 8200 auf 10100 hat diese Aktie nennenswert zugelegt.

Dax: +23% vom 8200 auf 10100
BASF: +20,5% von 37,35 auf 45,02

von wegen nicht nennenswert zugelegt.

Gruß
kirst

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.138.649 von kirst am 26.03.20 13:08:32

Das Verlaufstief habe ich dann wohl verpasst, hatte hier eine Range 39-45 auf dem Schirm. Wenn ich da an meine Adidas, VW, Allianz, Infineon etc. denke.....BASF wäre wie auch Covestro oder Bayer eine der letzten Aktien im Dax, die ich bei Schwäche kaufen würde.

[Deflair]

Bcgk

Warum eine der letzten Aktien wenn ich fragen darf?

Ist das was die herstellen so einfach für Konkurrenten imitierbat oder woher kommt diese Abneigung?

[professordeluxe]

Mein Bauch sagt mir, dass der Dividendenvorschlag nochmals überdacht wird.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.143.806 von professordeluxe am 26.03.20 18:46:44

Es ist lediglich für Sie selbst interessant, was Ihnen Ihr Bauch signalisiert! Haben Sie irgendwelche konkreten Hinweise, die Sie zu diesem Schluss kommen lassen?

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.148.174 von picard03 am 27.03.20 08:24:54

Der noergler mal wieder. Regt sich ständig über die persönlichen Meinungen auf und spamt selbst diesen Beitrag mit unnützen Kommentaren zu vermeintlich unnützen Kommentaren zu

Paradoxer geht es nicht 🤦‍♂️

[1Oskar]

Und eine Kürzung der Dividende wird ganz sicher kommen. Kannn mir nicht vorstellen das die das bei 3,30 Euro belassen. Die Gegebenheiten haben sich total geändert. Hierfür muss man kein bwl studiert haben.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.149.620 von 1Oskar am 27.03.20 10:05:11

Mit Dividenden-Kürzungen muss man jetzt natürlich überall rechnen.

Manche Konzerne streichen die Divi. ja leider sogar völlig zur Zeit.

BASF wird bestimmt eine Dividende zahlen, wie viel es tatsächlich wird, wird immer auf den HV beschlossen.

BASF wird als großer Chemie-Konzern gerade in dieser Corona-Krise dringend gebraucht.

Der Aktienkurs ist, meiner Meinung nach, sehr günstig zur Zeit.

[JamesMcFly]

Selbst wenn die Dividende auf 2 Euro gekürzt wird, ist das immer noch eine Dividendenrendite von 5%.

Flz

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.149.620 von 1Oskar am 27.03.20 10:05:11

Was Sie sich vorstellen können, interessiert keinen. Fakten!? Irreführende Meinungen sind hier fehl am Platze!

[Kampfkater1969]

BASF wollte sich doch mit der "neuen" Dividendenpolitik eine ansteigende Dividendenhistorie schaffen. Zumindest so die bisherige Kommunikation mit dem Kapitalmarkt.

Aktienwerte, die auch in Krisen, diese kommen und gehen, nur Namen anders, ihre Dividenden nicht absenken oder streichen, bewertet der Markt höher.

Noch ist die Not doch nicht so groß, um dies nun wieder zu opfern.

Aktuell aber die ganze Bandbreite, gestrichene Dividenden, erhöhte Dividenden, stabile Dividenden. Bei meinen Werten.

Halte ja auch "echte Dividendenaristokraten", diese seit mindestens 25 Jahre jährlich die Dividenden erhöht. Auch (!) in den früheren Krisen.

Wenn die BASF dies erreichen würde, mittelfristig, wäre ideal für große und kleine Anleger.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.148.174 von picard03 am 27.03.20 08:24:54

Zitat von picard03: Es ist lediglich für Sie selbst interessant, was Ihnen Ihr Bauch signalisiert! Haben Sie irgendwelche konkreten Hinweise, die Sie zu diesem Schluss kommen lassen?

Lesen Sie bei Mißgefallen einfach drüber weg. Dies ist ein Diskussionsforum für Meinungsaustausch.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.154.621 von professordeluxe am 27.03.20 16:09:24

Kritik muss immer dann erlaubt sein, wenn Unsinn ( in diesem Fall basierend auf reinem Wunschdenken) gepostet wird.

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.154.792 von picard03 am 27.03.20 16:21:06

Grotesk und bizarr zugleich, mir als Aktionär Wunschdenken bei einer Dividendenkürzung zu unterstellen. Äußerst unlogisch...

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.154.969 von professordeluxe am 27.03.20 16:38:25

Ich lese hier, weil ich Informationen, basierend auf Fakten, für meine Meinungsbildung suche. An Bauchgefühlen interessiert mich nur das meine. i

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.155.509 von picard03 am 27.03.20 17:29:20

Zitat von picard03: Ich lese hier, weil ich Informationen, basierend auf Fakten, für meine Meinungsbildung suche. An Bauchgefühlen interessiert mich nur das meine. i

Ach und deshalb unterstellst Du Aktionären, sie würden sich über eine Dividendenkürzung freuen? Interessant.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.155.617 von professordeluxe am 27.03.20 17:37:40

Also ich mache das mal etwas anders. Ich denke BASF wird die Dividende deutlich kürzen. Sie konnten die Aktuelle gerade so halten. Seit 2011 hat BASF ein Problem. Es ist nicht neu. BASF fällt nicht seit Corona. Allerdings will ich dazu noch was sagen. Sollte BASF nach der Dividendenkürzung deutlich fallen, landen sie auf meiner Kaufliste. Zykliker kann man kaufen, wenn die Dividende gefallen ist. Schauen wir mal.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.157.516 von Mad Dargel am 27.03.20 20:36:59

Bayer hat seine Dividende bestätigt. Falls jemand ein besseres Unternehmen sucht.

Flz

[RelaxWalt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.157.516 von Mad Dargel am 27.03.20 20:36:59

Zukünftige Dividenden werden, wenn das keine kurze Rezession wird, bei allen Unternehmen deutlich sinken.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.155.617 von professordeluxe am 27.03.20 17:37:40

Ich unterstelle überhaupt nichts: ich hasse es nur, wenn jemand hier unbegründete Bauchgefühle äußert, wie Sie es getan hatten!

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.159.922 von picard03 am 28.03.20 09:18:10

Zitat von picard03: Ich unterstelle überhaupt nichts: ich hasse es nur, wenn jemand hier unbegründete Bauchgefühle äußert, wie Sie es getan hatten!

Sie sprachen von Zitat Wunschdenken.

Diskussion hiermit beendet, Sie verstehen es einfach nicht.

Und im Übrigen, ich lasse mir von Ihnen nicht untersagen, mein Bauchgefühl zum Ausdruck zu bringen.

[Friseuse]

Was passt zum hiesigen Stiel (Eis am) ?

Der Markt für heiße Kartoffeln

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Betreibt BASF Geschäfte der heutigen Musikkassetten oder besteht noch Zukunft?

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.158.011 von RelaxWalt am 27.03.20 21:28:46

Zitat von RelaxWalt: Zukünftige Dividenden werden, wenn das keine kurze Rezession wird, bei allen Unternehmen deutlich sinken.

Die Prognose ist doch mindestens Nobelpreisverdächtig.

[RelaxWalt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.161.971 von giledos am 28.03.20 15:03:41

War tatsächlich angedacht, wurde aber wegen Corona nicht nach Stockholm eingeladen 😀

[BrokerDagobert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.157.516 von Mad Dargel am 27.03.20 20:36:59

Zitat von Mad Dargel: Also ich mache das mal etwas anders. Ich denke BASF wird die Dividende deutlich kürzen. Sie konnten die Aktuelle gerade so halten. Seit 2011 hat BASF ein Problem. Es ist nicht neu. BASF fällt nicht seit Corona. Allerdings will ich dazu noch was sagen. Sollte BASF nach der Dividendenkürzung deutlich fallen, landen sie auf meiner Kaufliste. Zykliker kann man kaufen, wenn die Dividende gefallen ist. Schauen wir mal.

BASF zahlt die 3,30€ DIV zu 100% dieses Jahr und das spätestens zum 1.6. weil das der gesetzliche letzte Termin ist für die HV.
Diese kann auch online abgehalten werden. Ein Gesetz wurde bereits verabschiedet!
Und ja, BASF fällt schon länger/lang und Hr. Brudermüller hat es trotzdem versprochen, komme was wolle. Er will die BASF vor feindlichen Übernahmen schützen und hält mit seiner DIV Politik den Kurs am Leben.
Sollte er die DIV jetzt kürzen oder streichen, ist er nicht besser wie die Politiker und handelt immer verzögert zum Nachteil aller! (Siehe Spahn, das was der kann/erzählt kann jeder von uns auch)
Gibt es dieses Jahr keine 3,30€ wird der Kurs sowas von abkacken das BASF als Name nicht mehr lang geben wird!
Selbst wenn BASF die DIV aus der Kasse zahlen muss will er sie halten, also Brudi, ich nehme dich beim Wort!

[hedgehog48]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.182.526 von BrokerDagobert am 30.03.20 22:48:31

Dividende, Aktienrückkauf, Cash halten - es bleibt doch immer das Geld der Aktionäre.

[Deflair]

Ich hätte eine Verständnis Frage zur Dividende:

Einerseits wird immer angegeben zu welchem Prozentsatz aus den Gewinnen die Dividende bezahlt wird.

Das hört sich so an als würde die Bezahlung aus Gewinnen kommen nicht durch den Verkauf von Aktien.

Auf der anderen Seite muss man seine Stop Loss nach jeder Ausschüttung neu setzen.

Das hört sich so an als käme die Dividende aus einem Verkauf oder einer Neu Emission von Aktien.

Wo kommt die Dividende jetzt her?

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.183.888 von Deflair am 31.03.20 08:34:32

Dividenden gelten als Indiz für die wirtschaftliche Stärke eines Unternehmens und sind ein Signal für die Börse. Manchmal werden Dividenden daher ausgeschüttet, obwohl das Unternehmen im abgelaufenen Geschäftsjahr aus betriebswirtschaftlicher Sicht keinen Gewinn erzielt hat.

Im Idealfall sollte ein Unternehmen seine Ausschüttungsquote danach bemessen, welchen Teil seines Überschusses es nicht für Investitionen oder die Tilgung von Schulden verwenden kann. Dieser Anteil ist von Fall zu Fall unterschiedlich. Unternehmen, die stark wachsen, sich entschulden wollen oder hohen Investitionsbedarf haben, um ihre Wettbewerbsposition zu halten, schütten im Regelfall trotz Betriebsgewinn keine oder nur eine geringe Dividende aus. Kann ein Unternehmen dagegen nicht mehr wachsen oder muss es für seinen Betrieb geringe Investitionen tätigen, so kann es, sofern keine Firmenzukäufe geplant sind, praktisch seinen gesamten Gewinn nach Zinsen und Steuern als Dividende ausschütten. Dadurch weisen Unternehmen aus der zweiten Kategorie oft vergleichsweise hohe Dividendenrenditen auf, obwohl dahinter nicht notwendigerweise ein höherer Gewinn oder gar ein profitableres Unternehmen steht. In die erste Kategorie fallen oft Technologieunternehmen, in die zweite Kategorie beispielsweise Versorgungsunternehmen.

Gelegentlich kommt es vor, dass die aktuelle Dividende mit dem Geschäftserfolg des Unternehmens nicht übereinstimmt. So haben beispielsweise Rückversicherungsgesellschaften damit zu kämpfen, dass im Schnitt etwa alle fünf Jahre große Naturkatastrophen eintreten, die die ansonsten erzielten Gewinne aufzehren. Um die Aktionäre in solchen Geschäftsjahren „bei der Stange zu halten“, wird die Dividende im Regelfall in voller Höhe weitergezahlt. Dies geschieht oft nicht zum Schaden des Unternehmens, weil Rückversicherer auf solche Fälle vorbereitet sind und entsprechende Rücklagen in der Bilanz berücksichtigen.

Sie sehen, ganz wichtig ist immer sich ständig über den Geschäftsgang des Unternehmens zu informieren, um Anlegerbezogene Entscheidungen gut treffen zu können!

[Kallenfels]

BASF plant 1 Milliarde in die LiO Technologie zu investieren. Für mich eine Fehlentscheidung . VW hat sich mit seiner Ausrichtung in Hinsicht Elektro Autos total verrannt.
Hybrid Fahrzeuge sind das Medium für die Zeit bis es in Deutschland Wasserstoffahrzeuge und Tankstellen gibt. Elektroladestationen in den Großstätten sind nicht praktikabel und somit realitätsfremd. Im Umkehrschluss bedeutet dies auch das reine Elektro PKW auf Halde produziert werden. In 5-8 Jahren wird es soweit sein das Wasserstoff in Nordafrika produziert in Tankschiffen nach Europa verfrachtet wird. Das gilt auch für Russland die Ihr Gas und Öl auch in Wasserstoff umwandeln " müssen "um es los zu werden. Die Fossilen Energieträger haben max. 10 Jahre Zeit verkauft zu werden. Das wissen auch die OPEC und fördern auf Deibel komm raus. Nur so können auch Weltweit die Klima Ziele erreicht werden.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.187.524 von Kallenfels am 31.03.20 12:17:33

Was Wasserstoff angeht, bin ich schon seit der E Boom anfing 100%ig Ihrer Meinung. E Autos sind ein absoluter Irrweg. Auf die lange Sicht wird man es nicht vermeiden können, eine vollkommen neue Infrastruktur für Wasserstoff aufzubauen.

[RelaxWalt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.189.645 von picard03 am 31.03.20 14:40:58

Ob wir das mit dem Wasserstoff noch erleben werden, steht in den Sternen.
Auch „grünen“ Wasserstoff herzustellen ist laut Studie des Forschungszentrums Jülich viel zu aufwendig und soll laut Herrn Altmeier im Ausland (in Wüstenstaaten mit viel Sonne) produziert werden.

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.190.779 von RelaxWalt am 31.03.20 16:10:38

Herstellung von grünem Wasserstoff in Nord-Afrika .

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.190.866 von Kallenfels am 31.03.20 16:16:09

Brennstoffzellen ohne Platin halten länger

Forscher ersetzen teures Edelmetall durch leitfähige Kunststoffelektroden, um die kleinen Stromerzeuger haltbarer und günstiger zu machen

Clayton (Australien) - Hocheffiziente Brennstoffzellen haben heute Elektroden aus dem teuren Edelmetall Platin. Auf der Suche nach einem günstigeren Ersatzmaterial für diesen Katalysator wurden nun australische Forscher fündig. Wie sie in der Zeitschrift "Science" berichten, erreichten sie mit einer flexiblen Membran aus Goretex, beschichtet mit einem leitfähigen Kunststoff, ähnliche Stromausbeuten wie mit Platin-Elektroden.
"In direktem Kontakt zu dem leitfähigen Kunststoff atmet die Membran Sauerstoff in unsere Brennstoffzelle", sagt Bjorn Winther-Jensen von der Monash University in Clayton. Damit kann das kleine Kraftwerk effizient aus Wasserstoff und Sauerstoff elektrischen Strom erzeugen. Die guten Eigenschaften erreichten sie mit einer nur 400 Nanometer dünnen Beschichtung aus einem leitfähigen Polythiophen (PEDOT). In ersten Versuchen zeigte dieser Katalysator auch nach 1500 Stunden keine Verschleißerscheinungen und wirkte dabei genauso effizient wie eine klassische Platin-Elektrode.
Einen weiteren Vorteil sehen die Forscher in der Unempfindlichkeit gegenüber dem gasförmigen Kohlenmonoxid. Bei Brennstoffzellen, die mit dem Sauerstoff der Luft elektrischen Strom erzeugen, verunreinigt dieses Gas den Katalysator normalerweise und senkt dadurch die Leistungsfähigkeit.
Die Brennstoffzelle gilt als viel versprechender Kandidat für die Stromversorgung zukünftiger Elektromobile. Allerdings ist diese Technologie wegen des kostspieligen Edelmetalls Platin bisher nicht konkurrenzfähig. Zudem reicht die weltweite Platinförderung nach Aussage der australischen Forscher nur für die Ausstattung von etwa drei Millionen Elektrofahrzeugen aus. Mit den neuen Katalysator-Membran hingegen könnten sowohl weit mehr Autos mit zugleich erschwinglicheren und langlebigen Brennstoffzellen ausgestattet werden.

Wissenschaft aktuell

[Moguntia0Y5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.187.524 von Kallenfels am 31.03.20 12:17:33

Fast Richtig. Ja wird werden viel Wasserstoff produzieren aber es ist ein Irrglaube dass wir dadurch den Verbrauch von Öl senken. Die billigen Preise die man bei Öl erzielen kann da es einfach aus dem Boden sprudelt wird man mit Wasserstoff nie erreichen können. Auch wenn wir uns in der westlichen Welt klimaneutralität auferlegen wird es zahlreiche schwächere Länder geben die Öl verbrauchen und benutzen werden weil es billig ist und für ihre Wirtschaft einfach gut.
Der Irrglaube dass wenn wir nichts mehr verbrauchen bleibt das Öl im Boden ist so falsch. Der Preis sinkt solange bis einer kommt der es sich vorher nicht leisten konnte un da fallen mir spontan soooo viele Länder ein die davon sehr profitieren würden.

[Kallenfels]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam, bitte das Threadthema beachten

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.210.543 von Moguntia0Y5 am 02.04.20 09:36:45

Du hast das falsch verstanden.
Ich meine nicht das Öl im Boden zu lassen sondern die Überschußproduktion für die Herstellung von Wasserstoff einzusetzen.
Für Wasserstoff gibt es auch Geld und mann kann die Ölproduktion an den Marktpreis anpassen.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.210.543 von Moguntia0Y5 am 02.04.20 09:36:45

Zitat von Moguntia0Y5: Fast Richtig. Ja wird werden viel Wasserstoff produzieren aber es ist ein Irrglaube dass wir dadurch den Verbrauch von Öl senken. Die billigen Preise die man bei Öl erzielen kann da es einfach aus dem Boden sprudelt wird man mit Wasserstoff nie erreichen können. Auch wenn wir uns in der westlichen Welt klimaneutralität auferlegen wird es zahlreiche schwächere Länder geben die Öl verbrauchen und benutzen werden weil es billig ist und für ihre Wirtschaft einfach gut.
Der Irrglaube dass wenn wir nichts mehr verbrauchen bleibt das Öl im Boden ist so falsch. Der Preis sinkt solange bis einer kommt der es sich vorher nicht leisten konnte un da fallen mir spontan soooo viele Länder ein die davon sehr profitieren würden.

Ein Irrglauben ist vor allem, Öl würde einfach so aus dem Boden sprudeln. Von den investitionen und Förderkosten hast Du offenbar Null komma null Ahnung.

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.227.298 von DJHLS am 03.04.20 13:17:34

Zitat von DJHLS:

Zitat von Moguntia0Y5: Fast Richtig. Ja wird werden viel Wasserstoff produzieren aber es ist ein Irrglaube dass wir dadurch den Verbrauch von Öl senken. Die billigen Preise die man bei Öl erzielen kann da es einfach aus dem Boden sprudelt wird man mit Wasserstoff nie erreichen können. Auch wenn wir uns in der westlichen Welt klimaneutralität auferlegen wird es zahlreiche schwächere Länder geben die Öl verbrauchen und benutzen werden weil es billig ist und für ihre Wirtschaft einfach gut.
Der Irrglaube dass wenn wir nichts mehr verbrauchen bleibt das Öl im Boden ist so falsch. Der Preis sinkt solange bis einer kommt der es sich vorher nicht leisten konnte un da fallen mir spontan soooo viele Länder ein die davon sehr profitieren würden.

Ein Irrglauben ist vor allem, Öl würde einfach so aus dem Boden sprudeln. Von den investitionen und Förderkosten hast Du offenbar Null komma null Ahnung.

Kein Wunder. In der Heimat dieses Users denkt man auch, dass der Strom aus der Steckdose kommt. Helau.

[cavan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.232.467 von giledos am 03.04.20 19:25:02

Hi, wo kommt den bei Ihnen der Strom heraus? Kaufen Sie es etwa bei Aldi und Konsorten oder haben Sie die Strom- Leitung angezapft?
Es gebe da noch andere möglichkeiten aber sei es drum.
Man sollte nicht gleich versuchen andere runter zu ziehen.
Habe mich trotzdem amusiert, natürlich auf Ihre kosten......

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.233.712 von cavan am 03.04.20 21:00:02

Zitat von cavan: Hi, wo kommt den bei Ihnen der Strom heraus? Kaufen Sie es etwa bei Aldi und Konsorten oder haben Sie die Strom- Leitung angezapft?
Es gebe da noch andere möglichkeiten aber sei es drum.
Man sollte nicht gleich versuchen andere runter zu ziehen.
Habe mich trotzdem amusiert, natürlich auf Ihre kosten......

Freut mich, wenn ich mit ein paar Zeilen für Amusement sorgen konnte!

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.234.621 von giledos am 03.04.20 22:30:42

Zitat von cavan: Man sollte nicht gleich versuchen andere runter zu ziehen.

Wer sich Moguntia nennt, sollte einen Spaß verstehen.

[Kallenfels]

Nicht jeder Leser hier ist einem Karnevalsverein

[giledos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.260.032 von Kallenfels am 07.04.20 09:28:13

Bei manchem w:o - User wäre Karnevalsverein noch die bessere Variante.

[BrokerDagobert]

Die Frage ist, gibt es vor Ostern noch einen Abverkauf?
Bis Dienstag ist es lang und da kann viel passieren!

[Admiral377]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.273.778 von BrokerDagobert am 08.04.20 11:47:07

Zitat von BrokerDagobert: Die Frage ist, gibt es vor Ostern noch einen Abverkauf?
Bis Dienstag ist es lang und da kann viel passieren!

Ostern ist die Börse geschlossen. Crash-Prophet Dirk Müller hat gesagt, man müsse Aktien kaufen bevor die Börse schließt.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.275.266 von Admiral377 am 08.04.20 13:47:28

über den Müller kann man sich nur amüsieren....er versucht auf halten zu gehen......nichts gewinnen und nichts verlieren.....dazu schlau daherreden...da meint er das reicht den Investierten....er schnitzt sich auf jeden Fall die bessere Performance mit Ausgabeaufschlag und Managementgebühr.....sich dann aber noch feiern lassen wenn er jetzt kaum was verloren hat spricht Bände über den Charakter, anstatt Demütig den Hut zu nehmen und zu sagen...Hey ich hab die letzten Jahre keine Performance erzielt...ich kriegs nicht gebacken...….unterm Kopfkissen ist es sicher besser aufgehoben als bei dem müller dirk

[Divid-ende]

--- über den Müller kann man sich nur amüsieren.... ---

Nur über den ?


--- sich dann aber noch feiern lassen ---

Naja, seine Jünger die ihm kräftig nacheifern und als ihren Messias ansehen finanzieren sein ausschweifendes Leben. Das kann man doch schon mal feiern.
Die Dummen sterben eben nie aus.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.284.995 von Divid-ende am 09.04.20 11:28:15

Immerhin, wenn man 2015 in den D. Müller Fond eingestiegen (100€) ist hat man heute auch noch 100€.
Das ist doch schon eine Leistung....

Im Vergleich WDI 2015 ~40€ heute ~ 112€ macht 280%

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.284.995 von Divid-ende am 09.04.20 11:28:15

hast recht, da laufen schon noch mehr rum von den Propheten.....aber es stehen jeden morgen genügend deppen auf und eifern denen schlaubischlümpfen hinterher

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.285.133 von luxanleger am 09.04.20 11:39:11

Zitat von luxanleger: Immerhin, wenn man 2015 in den D. Müller Fond eingestiegen (100€) ist hat man heute auch noch 100€.
Das ist doch schon eine Leistung....

Im Vergleich WDI 2015 ~40€ heute ~ 112€ macht 280%

Das ist natürlich ein Hammer, seit 2015 hat der D. Müller Fonds null Perfomance erreicht !??
(also wenn man den Fonds ca. 5 Jahre gehalten hat ?)

Es gibt sicher noch schlimmeres, aber gut ist wirklich was anderes !

Wirecard ist dagegen natürlich ein starkes, positives Beispiel !
Wobei das Kursplus in deinem genannten Zeitraum eher bei ca. 185% liegt.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.285.133 von luxanleger am 09.04.20 11:39:11

Zitat von luxanleger: Immerhin, wenn man 2015 in den D. Müller Fond eingestiegen (100€) ist hat man heute auch noch 100€.
Das ist doch schon eine Leistung....

Im Vergleich WDI 2015 ~40€ heute ~ 112€ macht 280%

Sorry, bin im falschem Forum gelandet. Wenn man mit BASF vergleicht gewinnt natürlich D. Müller...

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.285.550 von luxanleger am 09.04.20 12:07:52

Das stimmt natürlich, wobei man Einzelwerte auch nicht mit einem Fonds vergleichen sollte.

Und man sieht daran andererseits auch, wie günstig zur Zeit eine BASF ist.

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.285.610 von Durando am 09.04.20 12:11:19

Zitat von Durando: Das stimmt natürlich, wobei man Einzelwerte auch nicht mit einem Fonds vergleichen sollte.

Und man sieht daran andererseits auch, wie günstig zur Zeit eine BASF ist.

Da stimme ich dir zu!

[1Oskar]

Die FED pumpt ja ohne Ende Billionen in den Markt. Das muss doch eigentlich ein richtig Böses Erwachen geben. Wenn das so einfach wäre hätte es nie die Crashes gegeben. Immer wieder faszinierend.

[professordeluxe]

https://www.rheinpfalz.de/lokal/pfalz-ticker_artikel,-basf-d…

Hab ich was verpasst?
Das klingt ganz danach, als hätte BASF gegenüber der Rheinpfalz die Divi bestätigt...

[luxanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.291.358 von professordeluxe am 09.04.20 18:12:41

BASF ist ein zuverlässiger Dividendenzahler, genau wie RDS!

PS: warum habe ich die Aktie auf "Halten" gestellt.....weil ich noch einmal tiefere Kurse erwarte, wäre schön wenn ich mich irre!

[professordeluxe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.295.915 von luxanleger am 10.04.20 10:09:48

Sollte die Divi bezahlt werden, wäre dies im Dax aktuell der höchste Renditewert.

[littlehg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.295.939 von professordeluxe am 10.04.20 10:16:04

Basf ist auf alle Fälle vorne dabei und damit sehr attraktiv. Ich hab nicht alle 30 Dax-Werte im Blick aber da bisher noch nichts Gegenteiliges von Covestro gemeldet wurde, kann man zumindest hier noch davon ausgehen, dass mit 2,40€ die Dividendenredite noch höher ist als bei Basf

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.291.358 von professordeluxe am 09.04.20 18:12:41

Zitat von professordeluxe: https://www.rheinpfalz.de/lokal/pfalz-ticker_artikel,-basf-d…

Hab ich was verpasst?
Das klingt ganz danach, als hätte BASF gegenüber der Rheinpfalz die Divi bestätigt...

Ja nee - Ist ja erst mal verschoben und damit kann man die Entwicklung beobachten.
Also man hat bis zur virtuellen Hauptversammlung 18. Juni Zeit den Ausfall der Dividende zu beschließen.
Total hat am 1. April die Quartalsdividende gezahlt Glencore seine gestrichen ....

[littlehg]

Hier ist aber ruhig...

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.362.794 von littlehg am 17.04.20 15:17:27

Sind alle am Steamcracker. Inhalieren.

[BrokerDagobert]

Gibt ja nix neues. BASF Vorstand hat es ja clever gemacht. Bis zum letztmöglichen Tag abwarten und dann die Bombe zünden oder auch nicht.
Also BASF macht immer noch Gewinn und deswegen gibt es auch eine DIV von 3,30€ damit sich unser Brudi unsterblich machen kann 😂. Wenn er sich daran hält, die DIV konsequent zu zahlen auch wenn es mal an die Substanz des eigenen Cashs geht, dann sehen wir Brudi noch lang an der Spitze des Unternehmens.

[rheinlandfuchs]

Wenn die Divi gestrichen wird, steige ich dick ein. Ich mag es nicht, wenn Unternehmen eine Dividende audzahlen, die sie sich nicht leisten können. Schon gar nicht in diesen Zeiten.

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.424 von rheinlandfuchs am 19.04.20 12:28:12

Zitat von rheinlandfuchs: Wenn die Divi gestrichen wird, steige ich dick ein. Ich mag es nicht, wenn Unternehmen eine Dividende audzahlen, die sie sich nicht leisten können. Schon gar nicht in diesen Zeiten.

Sich mehr und mehr zu verschulden macht doch gerade für die nächsten Jahre Sinn, da man mit einer stark steigenden Vermögensinflation rechnen muss.

Flz

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.445 von JamesMcFly am 19.04.20 12:31:15

Verschulden gerne, aber bitte nicht für die Dividende. Die bringt das Unternehmen ja nicht weiter.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.375.310 von BrokerDagobert am 19.04.20 12:10:04

basf zündet sicher keine Bombe.....da bekommst du Nachhaltigkeit....3,30 sind schon fix

[sdaktien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.380.363 von bennog am 20.04.20 08:05:34

Fix isses nach der HV

[Admiral377]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.388.109 von sdaktien am 20.04.20 17:17:49

Zitat von sdaktien: Fix isses nach der HV

Nö, während die HV. Dividende wird während der HV beschlossen.

[mediacool]

BASF gehört wohl zu den best organisiertesten Unternehmen Deutschland und ist ein sehr energieintensives Unternehmen. Aus meiner Sicht müßte sich hier ein gewisse Ersparnis auf Sicht der kommenden Jahre ergeben, die einiges ausgleicht. Ich gehe davon aus, dass der Energiemarkt noch einige Zeit im Ungleichgewicht bleibt und stehe mit dieser Meinung sicherlich nicht ganz allein.

[rheinlandfuchs]

Die energetischen Einsparungen werden die Rückgänge beim Umsatz aber nicht ansatzweise ausgleichen. Ich denke, hier wirds nochmal ordentlich nach unten gehen. Wenn dann noch die Dividende drastisch gekürzt oder gar ausgesetzt wird, bin ich dabei. Das Unternehmen kann sich eine Dividende von 3,30€ einfach nicht leisten, dies wäre einfach nur verantwortungslos. Dividenden sollten niemals aus der Substanz bezahlt werden, in Krisenzeiten erst recht nicht.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.409.565 von rheinlandfuchs am 22.04.20 09:50:36

Ich stimme Ihnen absolut nicht zu, denn:

Kernkapital, Risikovorsorge, Chancenerhaltung und Ausschüttung bilden für eine Firma einen "Kuchen", dessen Stücke in der Größe variieren. Eine Firma schüttet einen bestimmten Prozentsatz des Gewinns aus. Der Rest muss groß genug sein für die anderen drei Kuchenstücke. Als Anteilseigner, der ich als Aktieninhaber bin, erwarte ich eine regelmäßige gewisse Verzinsung meines Kapitals.

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.410.219 von picard03 am 22.04.20 10:37:52

Zitat von picard03: Ich stimme Ihnen absolut nicht zu, denn:

Kernkapital, Risikovorsorge, Chancenerhaltung und Ausschüttung bilden für eine Firma einen "Kuchen", dessen Stücke in der Größe variieren. Eine Firma schüttet einen bestimmten Prozentsatz des Gewinns aus. Der Rest muss groß genug sein für die anderen drei Kuchenstücke. Als Anteilseigner, der ich als Aktieninhaber bin, erwarte ich eine regelmäßige gewisse Verzinsung meines Kapitals.

Eigentum verpflichtet, es ist Zeit, die Verantwortung als Aktionär wahrzunehmen und den Gewinn für Investitionen im Unternehmen zu lassen. Was ihr persönliches Interesse ist, interessiert den Gesamtmarkt nicht. In diesem Kontext muss man ein Unternehmen aber sehen.

Ich bin immer wieder erstaunt, wie viele Aktionäre in Deutschland stur ihre unternehmensfeindliche Denkweise vertreten. Eine Dividende von 3,30€ ist aktuell schlichtweg unangebracht. Das erkennt jeder, der sich die Zahlen anschaut.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.410.405 von rheinlandfuchs am 22.04.20 10:51:23

Falscher Denkansatz: Das Hauptinteresse eines Anlegers besteht doch darin, sich Unternehmen auszusuchen, die in der Lage sind, ihren Geschäftsgang profitabel zu gestalten und außerdem ihren Anteilseignern einen angemessenen Anteil ihres Gewinnes zukommen zu lassen.

Falls BASF das in der Zukunft nicht mehr könnte, müsste ein Anleger sich andere Anlagemöglichkeiten aussuchen!

Wieso wird denn Kapital angelegt? Um damit eine gewisse Verzinsung zu erreichen! Ein gewisses Eigeninteresse ist bei allen Anlageformen vorhanden!

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.411.053 von picard03 am 22.04.20 11:38:11

Aber es kann nicht in deinem Interesse sein, dass BASF nun eine hohe Dividende auszahlt und dann in finanzielle Schwierigkeiten gerät, weil wir uns in einer Krise befinden. Wenn du 3,30€ Dividende kassierst und die Aktie schließlich 10€ sinkt, war das ne beschissene Investition. Ich habe überhaupt nichts gegen Dividenden. Ein Unternehmen sollte sich Ausschüttungen aber leisten können. Und das ist bei BASF in diesem Jahr schlichtweg nicht der Fall.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.411.938 von rheinlandfuchs am 22.04.20 12:35:37

Ich glaube, wir kommen auf keinen gemeinsamen Nenner: BASF kann sich, m.E. nach mit den Bilanzdaten des vergangenen Jahres, eine Ausschüttung einer Dividende in Höhe von € 3,30 sehr wohl leisten.

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.411.938 von rheinlandfuchs am 22.04.20 12:35:37

--- Dividenden sollten niemals aus der Substanz bezahlt werden, in Krisenzeiten erst recht nicht. ---

Was heißt denn aus der Substanz ?
Cashflow ?
Der betrug zwar angeblich nur 7.474.000.000 €.
Daraus könnte die Dividende mehrfach bezahlt werden.
Hätte das nicht auch Vorteile ?


--- Eigentum verpflichtet, es ist Zeit, die Verantwortung als Aktionär wahrzunehmen und den Gewinn für Investitionen im Unternehmen zu lassen. ---

Aber nur in angemessener Form.


--- Ich bin immer wieder erstaunt, wie viele Aktionäre in Deutschland stur ihre unternehmensfeindliche Denkweise vertreten.
Eine Dividende von 3,30€ ist aktuell schlichtweg unangebracht. ---

Wer schlägt denn die Dividende vor ?
Welcher Investor will weniger, bzw. stimmt dagegen, wenn er mehr geboten bekommt ?


--- dass BASF nun eine hohe Dividende auszahlt und dann in finanzielle Schwierigkeiten gerät, weil wir uns in einer Krise befinden. ---

Bezieht sich denn die kommende Dividende nicht auf 2019 ?

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.412.826 von Divid-ende am 22.04.20 13:24:37

--- Der betrug zwar angeblich nur 7.474.000.000 €. Daraus könnte die Dividende mehrfach bezahlt werden. ---

--- Bezieht sich denn die kommende Dividende nicht auf 2019 ? ---

Aber das Geld könnte dieses Jahr dringend benötigt werden. Deshalb sollte es jetzt nicht ausgezahlt werden.


--- Aber nur in angemessener Form. ---

Man könnte die Dividende ja auch einfach halbieren.


--- Welcher Investor will weniger, bzw. stimmt dagegen, wenn er mehr geboten bekommt ? ---

Du bekommst eben nicht mehr geboten, wenn das Unternehmen durch zu hohe Ausschüttungen in Schwierigkeiten gerät und der Kurs dadurch sinkt. Also: Schlaue Investoren stimmen dagegen.

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.413.153 von rheinlandfuchs am 22.04.20 13:44:45

--- Aber das Geld könnte dieses Jahr dringend benötigt werden. ---

Vllt. benötigen die Sharholder die Div. auch dringend.


--- Man könnte die Dividende ja auch einfach halbieren. ---

Oder vierteln, - geht alles ist aber nicht sinnvoll aus mindestens 2 Gründen.
Firmenphilosophie
Glaubwürdigkeit


--- Also: Schlaue Investoren stimmen dagegen. ---

Heißt also, BASF hat die dümmsten Investoren ?
Gut, dass ich das jetzt auch weiß.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.413.153 von rheinlandfuchs am 22.04.20 13:44:45

"Also: Schlaue Investoren stimmen dagegen." Der Mensch geht immer von sich selbst aus! (:

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.414.956 von Divid-ende am 22.04.20 15:49:57

Die Aktionäre, die dringend Geld brauchen, sollen halt ihre Aktien verkaufen.

Wieso geht die Glaubwürdigkeit verloren? In meinen Augen geschieht genau das Gegenteil. Ein Vorstand, der in einer solchen Lage die Dividende streicht, dem glaube ich, dass er für das Unternehmen das beste will und dieses langfristig gut leitet.

Dumme Investoren gibt es bei allen Dividendenaktien. Letztes Jahr forderten im Bayer-Thread einige Aktionäre eine Sonderdividende, weil Bayer mit einer Schadensersatzforderung von damals noch 30 Mrd. Dollar konfrontiert war. Wenn das Unternehmen den Bach runtergeht, gibts auch keine Dividende mehr. Deshalb sollte man sicherstellen, dass dies nicht passiert.

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.415.214 von rheinlandfuchs am 22.04.20 16:04:56

--- Die Aktionäre, die dringend Geld brauchen, sollen halt ihre Aktien verkaufen. ---

Dann hat man aber weniger Aktien und bekommt dann noch weniger Div.
Du wählst Links oder Grün, - stimmts ?
Zudem müssen viele von Dividenden leben, das ist das einzige Einkommen, das sie haben.


--- Wieso geht die Glaubwürdigkeit verloren? ---

Weil man seit ca. Januar propagiert, dass die Dividendenphilosophie fortgesetzt werden soll, bzw. wird.


--- In meinen Augen geschieht genau das Gegenteil. Ein Vorstand, der in einer solchen Lage die Dividende streicht, dem glaube ich, dass er für das Unternehmen das beste will und dieses langfristig gut leitet. ---

Die Lage 2019 war aber nun mal viel besser wie jetzt und nur das zählt.
Du kannst es ja kaum erwarten, bis die Div. gekürzt wird.
Ca. 12 Mon. musst Du noch warten dann könnte dein Wunsch erfüllt werden.


--- Dumme Investoren gibt es bei allen Dividendenaktien. ---

Bei anderen Aktien nicht ?

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.415.766 von Divid-ende am 22.04.20 16:36:50

Nein, ich wähle weder links noch grün. Wer selbst keine Leistung bringt und mittels Dividenden nur von der Leistung anderer lebt, muss sich in der Krise halt mit seinen Forderungen hinten anstellen. Wer Aktien hat, kann sie wie gesagt verkaufen.

Im Januar waren die Auswirkungen noch nicht absehbar. Ist Lufthansa jetzt ein unzuverlässiges Unternehmen, weil sie dich aktuell nicht, wie der Flugplan es noch im Januar vorgab, nach Malle fliegen können?

Dumme Investoren gibt es tatsächlich überall. Aber es muss doch einfach jedem klar sein, dass es für BASF ein verdammt hartes Jahr werden könnte. Da ist es wichtig, einen gewissen finanziellen Puffer zu haben.

[Divid-ende]

--- Nein, ich wähle weder links noch grün. ---

Aber irgendwo müssen doch die Links-Grün-Wähler stecken.


--- Wer selbst keine Leistung bringt und mittels Dividenden nur von der Leistung anderer lebt, muss sich in der Krise halt mit seinen Forderungen hinten anstellen. ---

Diese Aussage geht ja mindestens 100% an der Realität vorbei ! ! !


--- Im Januar waren die Auswirkungen noch nicht absehbar. ---

Selbstverständlich wurden im Januar Aussagen getroffen die das vergangene Wirtschaftsjahr betreffen, wie jedes Jahr. Und das sollte bindend sein, wenn man glaubwürdig erscheinen will.


--- Ist Lufthansa jetzt ein unzuverlässiges Unternehmen, weil sie dich aktuell nicht, wie der Flugplan es noch im Januar vorgab, nach Malle fliegen können? ---

1. Ich fliege aber nicht nach Malle, was soll ich denn da ?
2. Ein Flugplan soll die Zukunft voraussagen
3. Zahlen des vergangenen Geschäftsjahres sind Vergangenheit.
Du solltest Äpfel nicht mit Birnen mischen, das gibt nur nen guten Most.


--- Dumme Investoren gibt es tatsächlich überall. ---

Das haste jetzt aber Rothschild nachgeplappert, - gelle.


--- Aber es muss doch einfach jedem klar sein, dass es für BASF ein verdammt hartes Jahr werden könnte. ---

Das hat doch auch keiner abgestritten, aber keine Angst BASF wird trotz allem Gewinn ausweisen !


--- Da ist es wichtig, einen gewissen finanziellen Puffer zu haben. ---

Das hat BASF.
Du auch ?

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.417.287 von Divid-ende am 22.04.20 18:12:31

--- Aber irgendwo müssen doch die Links-Grün-Wähler stecken. ---

Es ist schon erstaunlich, dass man als Verfechter einer Leistungsgesellschaft in die links-grüne Ecke gestellt wird, zumal ich zwischen links und grün dann doch noch einen gravierenden Unterschied erkenne. In meinem Freundes- und Bekanntenkreis gibt es Leute, die grün wählen. Alle von ihnen arbeiten 40 Stunden pro Woche in der freien Wirtschaft. Die meisten von ihnen sind zudem in Immobilien und / oder Aktien investiert. Wähler der Linken habe ich nicht, zumindest nicht dass ich wüsste, in meinem Bekanntenkreis. Aus Unterhaltungen mit Linken gewann ich aber immer den Eindruck, dass diese die wirtschaftlichen, und damit auch gesellschaftlichen Folgen ihrer Vorschläge nie wirklich abschätzen konnten. Ich selbst kann mich aktuell mit keiner Partei so sehr identifizieren, dass ich Mitglied werden würde, ich befinde mich aber im Parteinspektrum definitiv in der Mitte und tendiere zu keinem der beiden Ränder.


--- Diese Aussage geht ja mindestens 100% an der Realität vorbei ! ! ! ---

Da erkenne ich das Argument nicht. Wo steckt meine Leistung, wenn ich andere für meine Dividende arbeiten lasse? Ich habe heute morgen ein paar Facebook-Aktien gekauft, während ich im Garten saß und die frisch geschlüpften Enten bei ihren ersten Schwimmversuchen beobachtete. Bei einem Spaziergang um den See habe ich die Aktien vor ca. einer Stunde mit 4% Gewinn wieder verkauft. Das halte ich auch nicht für verwerflich, aber geleistet habe ich nichts. Ich bin als Geschäftsführer einer eigenen Firma in der freien Wirtschaft tätig und beziehe aus dieser Tätigkeit auch mein Einkommen, von dem ich lebe.


--- Selbstverständlich wurden im Januar Aussagen getroffen die das vergangene Wirtschaftsjahr betreffen, wie jedes Jahr. Und das sollte bindend sein, wenn man glaubwürdig erscheinen will. ---

Im Januar ging ich auch noch davon aus, dass ich eine Tantieme erhalten. Diese habe ich mir jedoch dann gestrichen, als die ersten Kunden finanzielle Schwierigkeiten kundtaten. Hilfen seitens des Landes könnte ich zwar in Anspruch nehmen, da meine Firma zumindest eines der Kriterien erfüllt, jedoch widerspricht dies meiner Überzeugung von Leistung. Ich kann nicht in guten Jahren Geld aus der Firma nehmen und in schlechten Jahren sofort nach dem Staat schreien, dass dieser mich retten soll. Die Hilfe gehört dahin, wo sie wirklich gebraucht wird. Und auf BASF bezogen gilt für mich das gleiche Prinzip. Bevor sich das Unternehmen in Schwierigkeiten manövriert oder Hilfen beantragt werden, muss erst einmal die Dividende gestrichen werden. In guten Jahren kann man gerne auch wieder Dividenden auszahlen, da habe ich dann überhaupt nichts gegen.


--- 1. Ich fliege aber nicht nach Malle, was soll ich denn da ? ---

Was du da sollst, kann ich dir nicht sagen. Ich fliege dort auch nicht hin.


--- 2. Ein Flugplan soll die Zukunft voraussagen. 3. Zahlen des vergangenen Geschäftsjahres sind Vergangenheit. ---

Die Zahlen des vergangenen Jahres sind Vergangenheit, der Abfluss von Kapital durch die Ausschüttung einer Dividende liegt aber noch in der Zukunft. Ehrlich gesagt bin ich recht optimistisch, dass die Dividende zumindest gekürzt wird.


--- Das haste jetzt aber Rothschild nachgeplappert, - gelle. ---

Ehrlich gesagt, nein. Sollte Rothschild das gesagt haben, kann ich ihm nur zustimmen. Ist aber auch keine Weisheit, da es dumme Menschen bekanntlich überall gibt.


--- Das hat doch auch keiner abgestritten, aber keine Angst BASF wird trotz allem Gewinn ausweisen ! ---
--- Das hat BASF. ---

Wenn du davon wirklich überzeugt bist, dass die Kapitalpuffer auch nach Dividende für die nächste Zeit ausreichen, ist es vollkommen valide, dass du eine Dividende in gewohnter Höhe forderst. Die meisten argumentieren hier auf w:o allerdings leider wie bockige Kinder und wollen Dividenden ohne sich über die Auswirkungen auf das Unternehmen im Klaren zu sein.


--- Du auch ? ---

Ich bin zuversichtlich, unbeschadet durch die Krise zu kommen und evtl. sogar zu den Gewinnern zu gehören. Das wünsche ich dir auch!

[littlehg]

Schöne sachliche Diskussion. Finde ich gut. Was die Dividende angeht, stehe ich mehr auf der Seite von "Rheinlandfuchs".
Es hört sich allerdings so an, als würdest du erwarten, dass die Basf in Schieflage gerät duch die aktuelle Situation. Ist das so und wenn ja, warum?
Wir sind alle gespannt auf Zahlen, noch liegt aber alles im Dunkeln. Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Basf nach Staatshilfen rufen wird.

[Divid-ende]

--- Es ist schon erstaunlich, dass man als Verfechter einer Leistungsgesellschaft in die links-grüne Ecke gestellt wird, ---

War doch erstmal nur ne Frage.


--- zumal ich zwischen links und grün dann doch noch einen gravierenden Unterschied erkenne. ---

Da bist Du nicht alleine.


--- Alle von ihnen arbeiten 40 Stunden pro Woche in der freien Wirtschaft. ---

Da geht es schon los.
Welche Grünen sind eben nicht angestellt sondern leben von Ersparnissen, Zinsen, Dividenden und Mieten ?
Da geht es drum Vermögen zu erhalten, evtl. zu vermehren, davon zu leben, usw...
Das ist harte Arbeit, die man nicht sieht.
Nur vom Neid der anderen lässt sich nicht leben !
Ich kenne Dutzende dieser Leute und gleich vorweggenommen, das wenigste sind Erben und manche sind dafür extreme Risiken eingegangen.
Keiner davon würde Grün oder Links wählen.


--- Die meisten von ihnen sind zudem in Immobilien und / oder Aktien investiert. ---

Als Hobby sozusagen, als Zubrot, Vorabrente, usw...
Das kann jeder der noch einen Job im Background hat !


--- Aus Unterhaltungen mit Linken gewann ich aber immer den Eindruck, dass diese die wirtschaftlichen, und damit auch gesellschaftlichen Folgen ihrer Vorschläge nie wirklich abschätzen konnten. ---

Genauso wenig wie die Grünen, wenn ich nur an die Gemeinderatssitzungen denke, Romane über die abstrusen Vorstellungen und Forderungen könnte man schreiben.
Gewählte Volksvertreter, die nur Scheuklappendenken kennen. Linke haben wir zum Glück keine, die sind noch schlimmer.
Wobei ich Sätze wie - 1% der Reichsten erschießen - noch als deren durchschnittlichen IQ zurechne.
Nur ein Bsp. Riexingers Ziel ist es Herrschaft über alle Häuser und Gebäude zu bekommen, sie aber nicht zu besitzen.
Denn wer Eigentümer ist, muss auch alle Wartungarbeiten, Reparaturen, usw... vornehmen.


--- Ich selbst kann mich aktuell mit keiner Partei so sehr identifizieren, dass ich Mitglied werden würde, ---

Um eine Partei gut zu heißen bedarf es nicht unbedingt der Mitgliedschaft. Das richtige Kreuz genügt doch.


--- Da erkenne ich das Argument nicht. Wo steckt meine Leistung, wenn ich andere für meine Dividende arbeiten lasse? ---

Oben schon erwähnt - Vermögen verwalten.
Wird definitiv extrem unterschätzt.
Nirgens gibts was umsonst !


--- Ich habe heute morgen ein paar Facebook-Aktien gekauft, während ich im Garten saß und die frisch geschlüpften Enten bei ihren ersten Schwimmversuchen beobachtete. Bei einem Spaziergang um den See habe ich die Aktien vor ca. einer Stunde mit 4% Gewinn wieder verkauft. ---

Dann dürfte dein Garten definitiv größer seiner als meiner.
Auf die Idee, von Spziergängen zu sprechen wenn ich in meinem Garten umhergehe kam ich bis jetzt noch nicht.


--- Das halte ich auch nicht für verwerflich, aber geleistet habe ich nichts. ---

Vllt. solltest Du eben gerade das mal tun, dass Du auch die andere Seite kennen lernst.


--- Ich bin als Geschäftsführer einer eigenen Firma in der freien Wirtschaft tätig und beziehe aus dieser Tätigkeit auch mein Einkommen, von dem ich lebe. ---
Dann leistest Du ja doch was.
Evtl. verdienst Du dein Geld zu leicht und siehst das alles als selbstverständlich an.


--- Im Januar ging ich auch noch davon aus, dass ich eine Tantieme erhalten. Diese habe ich mir jedoch dann gestrichen, als die ersten Kunden finanzielle Schwierigkeiten kundtaten. Hilfen seitens des Landes könnte ich zwar in Anspruch nehmen, da meine Firma zumindest eines der Kriterien erfüllt, jedoch widerspricht dies meiner Überzeugung von Leistung. Ich kann nicht in guten Jahren Geld aus der Firma nehmen und in schlechten Jahren sofort nach dem Staat schreien, dass dieser mich retten soll. ---

Du wirst schon überleben, bei so einem Garten. Nur wenn es ganz eng werden sollte bliebe auch dir nix anderes übrig.


--- Und auf BASF bezogen gilt für mich das gleiche Prinzip. Bevor sich das Unternehmen in Schwierigkeiten manövriert oder Hilfen beantragt werden, muss erst einmal die Dividende gestrichen werden. ---

Das sieht man dieses Jahr, natürlich wird es auch bei BASF Richtung Süden gehen, aber am Ende wird kein Minus stehen, das kann ich mir definitiv nicht vorstellen.
Genau darum warte ich auch bei allen Investitionen noch ab, die Zahlen die noch kommen, werden die Kurse zurecht rücken und dann kommt meine Zeit.


--- Was du da sollst, kann ich dir nicht sagen. Ich fliege dort auch nicht hin. ---

Genau, saufen kann man auch daheim, im Garten, dann sind es plötzlich 16 und nicht mehr nur 8 Enten.


--- Die Zahlen des vergangenen Jahres sind Vergangenheit, der Abfluss von Kapital durch die Ausschüttung einer Dividende liegt aber noch in der Zukunft. Ehrlich gesagt bin ich recht optimistisch, dass die Dividende zumindest gekürzt wird. ---

Aber hauptsächlich über die Zahlen der Vergangenheit wird doch in jeder HV gesprochen. Die Ausschüttung / Gutschrift liegt da in der Tat noch 3 Tage in der Zukunft.
Ich persönlich glaube, dass das Versprochene umgesetzt wird, wegen der Glaubwürdigkeit.


--- Ehrlich gesagt, nein. Sollte Rothschild das gesagt haben, kann ich ihm nur zustimmen. ---

Aktionäre sind dumm und frech hat Rothschild gesagt.
Dumm weil sie in Aktien investieren und frech weil sie auch noch Dividende wollen.
Also bin ich dumm und frech.


--- Wenn du davon wirklich überzeugt bist, dass die Kapitalpuffer auch nach Dividende für die nächste Zeit ausreichen, ist es vollkommen valide, dass du eine Dividende in gewohnter Höhe forderst. ---

Zudem gehe ich bei BASF auch noch von einer schönen Kreditlinie aus. Jetzt warten wir mal das 2Q ab, dann weiß man mehr.


--- Du auch ? ---

Nö


---Ich bin zuversichtlich, unbeschadet durch die Krise zu kommen und evtl. sogar zu den Gewinnern zu gehören. Das wünsche ich dir auch! ---

Das wünsche ich dir - und grundsätzlich fast allen auch - und nicht nur finanziell.

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.422.213 von littlehg am 23.04.20 07:31:38

BASF stellt Lacke, Rostschutzmittel, etc. her und liefert z.B. an die Automobilindustrie. Dort herrscht aktuell aber Stillstand. Dies ist nur ein Beispiel, aber es lässt sich auf diverse Bereiche übertragen.

BASF erklärte das schlechte Abschneiden im letzten Jahr mit dem Handelskonflikt zwischen China und den USA. Die USA versuchen gerade, China als Schuldigen für die Existenz des Coronavirus herauszustellen. Dies klingt nicht nach einer Entspannung des Konflikts.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.435.503 von rheinlandfuchs am 23.04.20 21:39:38

"BASF erklärte das schlechte Abschneiden im letzten Jahr mit dem Handelskonflikt zwischen China und den USA. Die USA versuchen gerade, China als Schuldigen für die Existenz des Coronavirus herauszustellen. Dies klingt nicht nach einer Entspannung des Konflikts."

Ein scheinbarer Konflikt: Sie glauben doch nicht etwa, dass ein Mensch, der das oberste US Amt bekleidet und dessen einziges Ziel die Wiederwahl im Herbst ist, sich auf einen ernsthaften Konflikt mit China einlässt!
Er glaubt, mit ständigen Lügen, maßlosem Eigennutz seine Stammwähler (die hauptsächlich auf dem Land wohnen) bis zur Wahl so beeindrucken zu können, dass er die Wahl gewinnt. Er stellt sich ständig als den großen Macher hin, der z.B. China und z.B. Iran in die Schranken weist, dabei wohl wissend, dass seine Anschuldigungen, auch im Falle Corona, erstunken und erlogen sind. Wenn es je, was wir nicht hoffen sollten, ernst werden sollte, wird er, wie immer bisher, den Schwanz einziehen, dabei aber wieder möglichst für seine Person medienwirksam andere Argumente finden, die ihn trotzdem als quasi Held in der US Öffentlichkeit darstellen lassen. Maßlose Dummheit, überzogener Narzissmus und ständige Lügen gehen hier tagaus, tagein Hand in Hand! ... und beeindrucken doch leider immer noch seine Wählerschaft auf dem platten Land.

[rheinlandfuchs]

--- Das ist harte Arbeit, die man nicht sieht. ---

Harte Arbeit mag es sein, sich mit Märkten zu beschäftigen und massenweise Geschäftsberichte zu lesen. Aber als Leistung würde ich es nicht bezeichnen. Es bringt niemanden weiter. Krankenpfleger helfen Menschen dabei, gesund zu werden. Ingenieure entwickeln neue Technologien. Programmierer erschaffen Software, die uns lästige Arbeiten abnimmt und diese zuverlässig erledigt. Aber wer nur von seinem Vermögen lebt, leistet nichts. Das ist grundsätzlich ja in Ordnung. Nur wenn wegen des Vermögenden, der seine Dividende verlangt, ein Unternehmen seine Mitarbeiter in Kurzarbeit schicken oder gar rauswerfen muss, geht das in meinen Augen gar nicht. Wer nichts leistet, muss sich hinten anstellen. Alles andere wäre Sozialismus für Reiche, davon halte ich recht wenig.


--- Das kann jeder der noch einen Job im Background hat ! ---

Genau. Und wer in Schwierigkeiten kommt, nur weil er mal ein Jahr keine Dividenden erhält, sollte sich eben auch einen Job suchen.


--- Genauso wenig wie die Grünen ---

Bei den Grünen gibt es beides. Zum einen die Träumer, aber durchaus auch Realisten.


--- Um eine Partei gut zu heißen bedarf es nicht unbedingt der Mitgliedschaft. ---

Das stimmt natürlich, ich würde mich allerdings gerne in einer Partei engagieren.


--- Auf die Idee, von Spziergängen zu sprechen wenn ich in meinem Garten umhergehe kam ich bis jetzt noch nicht. ---

Einen See habe ich leider nicht im Garten, der ist woanders. Die Enten kommen zu uns in den Garten, weil wir einen kleinen Teich haben, wo sie sicher sind.


--- Nur wenn es ganz eng werden sollte bliebe auch dir nix anderes übrig. ---

Wenn es eng werden sollte, werde ich auch nicht zögern, die Hilfen in Anspruch zu nehmen. Dafür sind sie ja auch da. Aber Voraussetzung ist eben, dass die Hilfe auch benötigt wird. Ich würde daraus dann allerdings auch lernen und in Zukunft höhere Rücklagen bilden.


--- Also bin ich dumm und frech. ---

Dividende will ich ja auch, nur halt nicht um jeden Preis.

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.436.052 von rheinlandfuchs am 23.04.20 22:34:35

--- Aber wer nur von seinem Vermögen lebt, leistet nichts. ---

Das ist falsch ! Vermögen erhalten ist harte Arbeit.

Damit meine ich natürlich nicht nur ein gut gefülltes Depot zu haben und jedes Jahr nur auf Dividenden zu warten, das könnte doch fast jeder, da gehört nicht viel dazu, oder ?

Damit meine ich auch nicht was ich gerade mache, auf noch billigere Einstiegschancen zu warten um einzusteigen, - das ist quasi jetzt in solchen Zeiten nur ein kleiner notwendiger Ausgleich, Hobby wäre das falsche Wort - muss aber dennoch erledigt werden.

Zudem gibt es Vermögen das nichts einbringt, sondern nur kostet, das muss auch erwirtschaftet werden.


--- Harte Arbeit mag es sein, sich mit Märkten zu beschäftigen und massenweise Geschäftsberichte zu lesen. Aber als Leistung würde ich es nicht bezeichnen. ---

Ich auch nicht, - aber Du (wie viele andere auch) machst da einen gewaltigen Denkfehler !
Glaubst Du wirklich, dass Vermögen nur aus Aktien bestehen ?
Geschäftsberichte in der Tiefe zu lesen und schöngerechnete Bilanzen für FA und Aktionäre, ne Danke, da verschwende ich meine Zeit für Sinnvolleres.


--- Genau. Und wer in Schwierigkeiten kommt, nur weil er mal ein Jahr keine Dividenden erhält, sollte sich eben auch einen Job suchen. ---

Wäre das dann nicht unsozial, einem anderen Zeitgenossen einen z. Bsp. nichtselbstständigen Arbeitsplatz wegzuschnappen, der aus der Arbeitslosigkeit käme ?
Obwohl, wenn man bedenkt, stellt man den eigenen-, aufgrund sozialen Engagements zur Verfügung erfährt man von keiner Seite Anerkennung.
Obwohl ja quasi ein freier Arbeitsplatz geschaffen wurde.


--- Bei den Grünen gibt es beides. Zum einen die Träumer, aber durchaus auch Realisten. ---

Wobei sich die Realisten in der absoluten Minderheit befinden.


--- Die Enten kommen zu uns in den Garten, weil wir einen kleinen Teich haben, wo sie sicher sind. ---

Du weißt aber wie Ente schmeckt ?


--- Ich würde daraus dann allerdings auch lernen und in Zukunft höhere Rücklagen bilden. ---

Das könnte man doch schon vorher (also immer) machen um allzeit bereit und vorbereitet zu sein, oder ?
Dann müsste man sich auch nicht nach einem Job umschauen und kann sich zurück lehnen.


Der Aktionär lässt verlauten : Es gilt als wahrscheinlich, dass dann am 18. Juni (HV) unter anderem beschlossen wird, die Dividende erneut um zehn Cent dann auf 3,30 Euro anzuheben.
Darf man sich schon freuen ?

[Henning1706]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.411.053 von picard03 am 22.04.20 11:38:11

Ich glaube sie sind als Eigenkapitalgeber und Aktionär absolut ungeeignet, vielleicht sollten sie sich mehr im Thema Unternehmensanleihen bewegen, da stehen regelmäßige Zinszahlungen an. Wer Eigenkapital in ein Unternehmen gibt muss auch den unternehmerischen Ansatz im Vorrang sehen. Der User rheinlandfuchs hat hier absolut richtige Schlussfolgerungen getroffen. Es ist einfach aus Investoren- und Geschäftssicht absolut unvernünftig ein Unternehmen in Krisenzeiten mit einer Dividendenauszahlung zu schwächen, nur um ein Jahr die Dividende zu erhalten, aber potentiell in den folgenden 5 Jahren das Unternehmen Substantiell abzuwerten. Substanzeinbußen finden sich in nahezu allen Fällen auch im Kurs wieder. Wird die Dividende in voller höhe gezahlt büßt man eine Menge Pulver ein, dass in dieser zeitlich völlig unabsehbaren Krise noch dringend benötigt werden könnte, sehen das nur eine handvoll Großinvestoren genauso wird der Kursverfall die Dividende annulieren und wir haben nicht nur nichts gewonnen, sondern das Unternehmen auch noch anfälliger gemacht.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.440.738 von Henning1706 am 24.04.20 12:03:27

Ich hatte am 22. 4. geschrieben:

"Wieso wird denn Kapital angelegt? Um damit eine gewisse Verzinsung zu erreichen! Ein gewisses Eigeninteresse ist bei allen Anlageformen vorhanden! "

Ich setze mir ein jährliches Ziel, eine gewisse Verzinsung p.a. zu erreichen mit meinem angelegten Kapital. Bisher habe ich dies sehr gut jeweils mit Dividenden plus einem Wertzuwachs der Aktien erreicht.

Falls eine Firma, deren Anteilscheine ich halte, nicht mehr in der Lage sein sollte, eine Dividende in der von mir angestrebten Höhe zu zahlen, bleibt es mir unbenommen, zu wechseln.

Sie sehen, mein vorrangigstes Interesse ist und wird bleiben, mein Geld zu mehren und höchstens zweitrangig, den Firmenwert zu steigern.

Insofern ziehen Ihre Argumente, so sinnvoll sie generell auch sein mögen, bei mir absolut nicht!

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.440.738 von Henning1706 am 24.04.20 12:03:27

Zitat von Henning1706: Ich glaube sie sind als Eigenkapitalgeber und Aktionär absolut ungeeignet, vielleicht sollten sie sich mehr im Thema Unternehmensanleihen bewegen, da stehen regelmäßige Zinszahlungen an. Wer Eigenkapital in ein Unternehmen gibt muss auch den unternehmerischen Ansatz im Vorrang sehen. Der User rheinlandfuchs hat hier absolut richtige Schlussfolgerungen getroffen. Es ist einfach aus Investoren- und Geschäftssicht absolut unvernünftig ein Unternehmen in Krisenzeiten mit einer Dividendenauszahlung zu schwächen, nur um ein Jahr die Dividende zu erhalten, aber potentiell in den folgenden 5 Jahren das Unternehmen Substantiell abzuwerten. Substanzeinbußen finden sich in nahezu allen Fällen auch im Kurs wieder. Wird die Dividende in voller höhe gezahlt büßt man eine Menge Pulver ein, dass in dieser zeitlich völlig unabsehbaren Krise noch dringend benötigt werden könnte, sehen das nur eine handvoll Großinvestoren genauso wird der Kursverfall die Dividende annulieren und wir haben nicht nur nichts gewonnen, sondern das Unternehmen auch noch anfälliger gemacht.

Woher wisst ihr denn alle, wie schlecht es um die BASF steht und das die Dividende nicht bezahlt werden sollte.

Kann das bitte mal einer der Protagonisten an Zahlen klar und deutlich aufzeigen.

Flz

[JamesMcFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.440.963 von JamesMcFly am 24.04.20 12:20:22

Weil sonst ist das alles nur sinnloses geplappere , ohne Substanz.

Flz

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.440.738 von Henning1706 am 24.04.20 12:03:27

--- Wird die Dividende in voller höhe gezahlt büßt man eine Menge Pulver ein, dass in dieser zeitlich völlig unabsehbaren Krise noch dringend benötigt werden könnte, sehen das nur eine handvoll Großinvestoren genauso wird der Kursverfall die Dividende annulieren und wir haben nicht nur nichts gewonnen, sondern das Unternehmen auch noch anfälliger gemacht. ---

Man darf nicht nur auf den Gewinn schielen, der cashlfow ist auch entscheidend und der ist bei BASF ja nicht so schlecht, - oder ?

Niedrige Kurse bedeuten aber auch wieder schönere Einstiegsmöglichkeiten für Langfristanleger, - oder ?

[BrokerDagobert]

Anfangs ging es nur um den China USA Konflikt.
Brudi sagte: auch in schlechten Zeiten hält er an der DIV fest. Er will den Kurs damit stützen! Und wenn auch mal die DIV aus der Substanz / Cash bezahlt werden muss!
Er betonte ja auch, das wenn er die DIV nicht zahlt, jemand kommt und BASF umbenennt. (Natürlich hat er sich da anders ausgedrückt)
Er will auf jedenfall einen günstigen Kurs vermeiden mit allen Mitteln!

Wenn er jetzt mit Covid kommt und doch die DIV streicht, dann kann er seinen Posten auch gleich aufgeben. Da werden viele Investoren abspringen und der Kurs rauscht ins tiefe!

[professordeluxe]

Für viele ist die Dividende ein wesentliches Kriterium bei der Anlageentscheidung. Das gilt mehr denn je in Zeiten von Niedrigzinsen, in denen Aktionäre nach verlässlichen Werten für eine langfristige Geldanlage suchen. Die BASF-Aktie ist ein solcher Wert.

[professordeluxe]

Bevor nun einige User mich für dieses Statement verbal steinigen, hier noch ein kurzer Zusatz.

Diese Aussage stammt nicht von mir.

[professordeluxe]

Ein gewisser Dr. Martin Brudermüller hat dies in seinem Vorwort des aktuellen BASF-Geschäftsberichts 1 zu 1 so gesagt bzw. an die Aktionäre geschrieben.

[professordeluxe]

Heute gilt er bundesweit als einer der besten Kenner der BASF, der heiße Drähte in den größten Chemiekonzern der Welt hat. Er hat die Chefs der „Anilin“, von Hans Albers bis Martin Brudermüller, kommen und gehen sehen, wusste oft als erster, wer wann das Zepter in die Hand nimmt. Im Ludwigshafener Stammwerk heißt es schon lange, die RHEINPFALZ sei schneller und besser informiert als die Werkszeitung.

https://www.rheinpfalz.de/politik_artikel,-der-mister-wirtsc…

Zeichen der Zuversicht: Mitten in der Corona-Krise hält der Ludwigshafener Chemiekonzern an seinem Vorschlag fest, die Dividende je Aktie für 2019 um 10 Cent auf 3,30 Euro zu erhöhen.

https://www.rheinpfalz.de/lokal/pfalz-ticker_artikel,-basf-d…

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.453.641 von professordeluxe am 25.04.20 21:08:44

Quartalsmitteilung 1. Quartal 2020 / Hauptversammlung 2020 30.04.2020

[rheinlandfuchs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.456.227 von NickelChrome am 26.04.20 12:52:44

Zitat von NickelChrome:
Quartalsmitteilung 1. Quartal 2020 / Hauptversammlung 2020 30.04.2020

HV am 18. Juni online

https://www.basf.com/global/de/investors/calendar-and-public…

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.453.641 von professordeluxe am 25.04.20 21:08:44

Zitat von professordeluxe: Zeichen der Zuversicht: Mitten in der Corona-Krise hält der Ludwigshafener Chemiekonzern an seinem Vorschlag fest, die Dividende je Aktie für 2019 um 10 Cent auf 3,30 Euro zu erhöhen.

Erstmal abwarten wie die Q1-Zahlen und der Ausblick naechste Woche ausfallen und ob es moeglicherweise einen veraenderten Vorschlag zur Dividende gibt. Aufgrund der HV-Verschiebung koennte das sein. Einige Abnehmerindustrien hat es schwer erwischt, da waere es nicht verwunderlich, wenn BASF weniger ausschuetten will.

[Salazie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.456.593 von El_Matador am 26.04.20 13:50:54

Zitat von El_Matador: Einige Abnehmerindustrien hat es schwer erwischt, da waere es nicht verwunderlich, wenn BASF weniger ausschuetten will.

Nicht nur auf der nachfrageseite knirscht es, auch die börsenpläne mit dea/wintershall sind wohl erst einmal passe..........

[Mad Dargel]

Das Kernproblem von BASF ist, dass Gewinne und Umsätze seit Jahren fallen: Sie können nicht mehr lange die Dividenden steigern. Es ist bald vorbei. Deswegen fallen sie. Das liegt auch nicht an der Krise. Das haben sie schon davor gemacht.

[professordeluxe]

Dass die Zahlen zu q1 am Donnerstag mau ausfallen werden, steht vermutlich außer Frage. Die Prognose wird man auch kappen. Das Entscheidende wird sein, was wird zur Divi gesagt und wie reagiert der Markt auf die Zahlen.

[professordeluxe]

Der Börsengang von Wintershall Dea wird 2020 garantiert nicht stattfinden. Die einstige Bewertung von 20 Milliarden ist aktuell am Markt vermutlich nicht mal 8 Milliarden wert.

Aktuell notiert BASF um die 45. Sollte der Markt am. Donnerstag in einem insgesamt negativen Marktumfeld negativ auf das Zahlenwerk reagieren, testen wir die 40 nochmal. Sollte alles ignoriert werden, so wie die letzten Wochen bei anderen Werten aus dem Dax die ihre Prognose gestrichen haben, könnten wir Richtung 50 laufen.

Der Donnerstag wird hoffentlich etwas mehr Klarheit bringen.

[professordeluxe]

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/industrie/basf-ak…

[Salazie]

der kurs der basf schwächelt nicht erst seit corona

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.469.679 von Salazie am 27.04.20 19:09:15

55 im mai??

[DerStrohmann]

Bin seit ein paar Tagen zu 45,5 € investiert. Gedenke die Erholung bis 55-60€ mitzunehmen. Mehr sehe ich bei der BASF nicht. War meint ihr? Morgen Q1-Zahlen? Die Aussichten werden wohl wichtig sein.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.494.420 von DerStrohmann am 29.04.20 10:23:44

Wovon träumst du nachts? Die Zahlen werden sowas von grottig. Die Börsen steigen wegen der FED Sogwirkung der amis. Da steckt null Substanz dahinter. Aber gut dann würde ich den Mist sofort verkaufen.

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.505.547 von 1Oskar am 29.04.20 20:08:41

So grottig, dass sogar die Dividende bleiben soll.

[1Oskar]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.506.675 von dr.wssk am 29.04.20 21:23:51

Abwarten. Sie wird bestimmt gekürzt.

[JamesMcFly]

BASF geht steil. Hoffe, ihr habt alle bei 40 Euro ordentlich aufgeladen.

Die Dividende ist sicher, wurde immer wieder von Herrn Brudermüller bestätigt.

Ihr könnt aber immer noch zugreifen, ist nohc nicht zu teuer.

Flz

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.507.767 von JamesMcFly am 29.04.20 22:36:31

53 und 39,50 waren mein EK...…….KBV aktuell knapp über 1...….KBV über 2 denke ich über einen Verkauf nach......falls es doch noch einmal unter 40 geht lege ich nach....

[1Oskar]

Zahlen grottig und kein Ausblick. Was will man mehr. Da sitzen wohl absolute Versager an der Spitze. Das man den Bock übertrumpfen kann. Wahnsinn

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.510.032 von 1Oskar am 30.04.20 08:18:29

Bin ganz Deiner Meinung und habe das schon vor Monaten so kommuniziert.

Hier sind aber 2 Unternehmensangestellte mit an Board.
Die haben natürlich den Aufsichtsrat Vorsitzenden gelobt bis in höchste Töne.

Bin jetzt raus weil hier gibt es auf Jahre hinaus keinen Sonnenschein mehr.
Im Aufsichtsrat sitzen zu viele Luschen die nur auf Ihr Salär achten.
Die sind auch unfähig den Rotstift bei sich selbst und auch im Unternehmen anzusetzen

[rheinlandfuchs]

Wenn der Sommer wieder heiß wird, hat BASF erneut Transportprobleme durch Niedrigwasser. Und davon ist auszugehen. Bereits im Februar wurde ein noch härterer Sparkurs angeordnet. Und nun nimmt man den Jahresausblick zurück.

Es ist offensichtlich, dass die Dividende nur zur Beruhigung der Anleger dienen soll, aber eigentlich nicht in dieser Höhe vertretbar ist. Aus unternehmerischer Sicht in meinen Augen vollkommen unvernünftig.

[1Oskar]

Die Dividende muss ja nicht komplett gestrichen werden. Aber 3,20 Euro sind irrsinnig.

[1Oskar]

*3,30 euro

[professordeluxe]

Große Range heute.

In der Spitze 50.

Aktuell 46,50.

[glubiger15]

Überall liest man grauenvolles. Rezession hier und da. Da werden auf Dauer auch die Notenbanken nichts ändern können und die Kurse gehen Richtung Süden. Zumal es nichts gratis von den Notenbanken gibt. Haha.

[professordeluxe]

Trump will im November wiedergewählt werden.

Daher wird er Druck machen, dass das Helikoptergeld nicht ausgeht.

[picard03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.518.000 von glubiger15 am 30.04.20 15:16:12

Das wahre Ausmaß der Rezession wird man erst ca. Anfang nächsten Jahres sehr erschrocken feststellen.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.507.767 von JamesMcFly am 29.04.20 22:36:31

"Ihr könnt aber immer noch zugreifen, ist nohc nicht zu teuer." -> Und Heute erst recht....

[glubiger15]

Ich bleibe dabei, weitere BASF-Anteile kommen mir erst bei unter 40 Euro ins Depot. Da der Dow diesen Monat den besten der letzten 33 Jahre hingelegt hat, wird es nächsten Monat auch mal konsolidieren. Notenbanken lösen eben nicht das Problem. Sonst hätte es nie eine Wirtschaftskrise gegeben.

In diesem Sinne,
schönen Feiertag!

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.524.327 von glubiger15 am 30.04.20 22:39:36

Der Kurs wird unter 40,--e kommen.
Davon bin ich überzeugt.
Bis eingeleitete Sparmaßnahmen greifen vergehen mindestens ca. 2 Jahre und womit will man in dieser Zeit sein Geld verdienen.
Das Unternehmen wird daran nicht zugrunde gehen aber der Aktienkurs wird sich in den Süden bewegen.

[prinzregent]

.. ja, der Kurs geht unter 40 Euro ...

[Kallenfels]

Eine der aktuellen Situation und den Zukunftsaussichten zollende Bewertung liegt irgendwo zwischen 30,--und 35,--€ .
Wer anderer Meinung ist soll seine Ansicht gern zur Diskussion stellen!!!

[JamesMcFly]

Naja, denkt an die Inflation..... Sehe eher kurzfristig Kurse zwischen 60 ud 70 Euro.

Flz

[Kallenfels]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.550.713 von JamesMcFly am 04.05.20 09:35:35

Das must Du aber mal etwas näher erklären.
was soll eine " Inflation " mit dem Kurs von BASF gemein haben.
Das sind wohl nur Deine Wunschträume .