Vivacon - 100% Chance mit Ansage ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[superman]

Nicht nur Focus Money - auch Börse Online. Beide mit einer kompletten Seite über Vivacon. Und beide empfehlen Vivacon als dicken Kauf. Marc Leffin geht davon aus den Fond bis Ende des Jahres plaziert zu haben.

[Art Bechstein]

@ Superman

die Überschrift von Börse Online "Vivacon - Einstieg ins Fondsgeschäft" läßt ja bereits erkennen, wie gut recherchiert der Artikel ist.

Art

[superman]

Was gibts da wieder zu kritisieren?

[Art Bechstein]

@ Superman

na, der Einstieg ins Fondsgeschäft erfolgte doch bereits im letzten Jahr, wenn ich mich recht erinnere....aber da hast Du es wieder; Negativa werden komplett ausgeblendet, wie man auch schon daran erkennt, dass kritischere Artikel über Vivacon auf der Homepage nicht veröffentlicht werden, sondern nur durch Vivacon zensierte Publikationen. Da bekommt IR-Arbeit eine ganz neue Note

Art

[superman]

@Art: Naja, also jetzt wirst Du aber wirklich langsam spitzfindig....

[Art Bechstein]

@ Superman

ach, dann war die Wohnspar eG gar kein Fonds aus dem Hause Vivacon ? und Du findest das also ok, wenn nur genehme Artikel aufdie Homepage kommen ? da sag ich dann mal "naja"

Art

[N_Leeson]

Hallo zusammen !

@ Tippgeber und andere : Woher wusstet Ihr das so früh mit dem Focus Money Artikel. Kann auf der Focus Money Seite keine Ankündigung, Inhaltsverzeichniss u.ä. finden. Muss mir dann wohl die FM kaufen.

Sieht ja ganz gut aus heute bei Vivacon. Schon so viel umgesetzt wie am gesamten gestrigen Tag.

[Art Bechstein]

@ all

so, habe gerade mal den Börse-Online Artikel gelesen, der eigentlich nur aus dem Q3-Bericht abgeschrieben wurde. Selbst BÖ hat die Mär vom Erbbaurecht immer noch nicht verstanden und fabuliert, dass mit Hilfe des Erbbausegens selbst Kleinverdienern nun der Weg zum Eigentum offen stehe, was natürlich schierer Unsinn ist.

Außerdem übertrifft BÖ-Online mit 75 Mio. Umsatzerwartung die Erwartung der HVB um mehr als 50% (Respekt) und rechnet mit 6 Mio. Net Income für 2004.

Außerdem habe Vivacon für die 637 Wohnungen lediglich 27,9 Mio. Euro bezahlt - das wäre ja eine Marge von 0,7 Mio. Euro bis zum Fonds - soviel Ritterlichkeit hätte ich der Vivacon gar nicht zugetraut, obwohl - heute ist ja Martinstag

Ciao

Art

[superman]

@Art: Hast Du ne eigene Firma mit Negativmeldungen auf der Webseite - das würd ich ja echt cool finden....

[Art Bechstein]

@ superman

Du treuer Verteidiger der Vivacon ... Du weißt glaube ich genau, was ich meine. Wer eine solch umfangreiche Presseseite unterhält, der sollte auch sämtliche Artikel dort einstellen. Andere Gesellschaften machen das m.E. auch so. Aber der Börse Online Artkel ist ja fast schon bösartig optimistisch...

Ciao

Art

[N_Leeson]

Hä versteh ich nicht die Margenrechnung von art Bech.. BO schreibt. Volumen Fond = 34,4 Mio.

also hat vivacon doch 34,4-27,9(Einkauspreis inkl. Modernisierung) = 6,5 Mio verdient

So kommt BO auch auf den Gewinn von 6 Mio für 2004.

Ich frag mich echt wieso sich jemand wie art so intensiv mit einer Aktie auseinandersetzt die soooo mies ist.

[Art Bechstein]

@ N_Leeson

das Fondsvolumen hat nichts mit dem Vermögensgegenstand (Wohnungen) zu tun. Die Differenz geht drauf für Vertrieb, rechtliche Prüfung, Prospektdruck, Treuhänder usw.

Art

[Compus]

11.11.2004
Vivacon Outperformer
SES Research

Die Analysten von SES Research stufen die Aktie der Vivacon AG (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) weiterhin mit dem Rating "Outperformer" ein.

Die am 08.11.04 vorgelegten Zahlen zum Q3 hätten weitgehend den Erwartungen der Analysten entsprochen. Entscheidend für das Jahresergebnis sei jedoch der Verlauf des Q4. Im abgelaufenen Geschäftsjahr 2003 seien im vierten Quartal rund 50% der Umsätze erzielt worden. Eine ähnliche Relation erwarte man auch für das laufende Geschäftsjahr.

Die Auflage des ersten Wohnungsprivatisierungsfonds läute bei der Gesellschaft eine neue Ära ein. Das neue Vehikel ermögliche Vivacon einen höheren Wohnungsumschlag, eine geringere Finanzmittelbindung, eine zügigere Ergebnisrealisierung und eröffne zudem den Zugang zu neuen Vertriebsstrukturen und Anlegerschichten.

Anzeige

Das Joint-Venture mit Philippe Starck, in dem sich Vivacon im Bereich der Design-Wohnungen engagiere, starte zögerlicher als zunächst angenommen. Bisher sei nur ein Objekt mit einem Volumen unterhalb von 30 Mio. Euro mit Vertriebsstart im Frühjahr 2005 angekündigt. Weitere Objekte sollten allerdings bald folgen.

Trotz Verzögerungen im Bereich der Philippe Starck Immobilien ergebe sich durch die Perspektive im Bereich der Wohnungsprivatisierungsfonds der Bedarf einer Anhebung der Analysten-Prognosen. Das Ergebnis je Aktie für das laufende Jahr heben die Analysten von SES Research von 0,34 Euro auf 0,39 Euro für das kommende von 0,48 Euro auf 0,78 Euro an. Die Aktie der Vivacon AG dürfte kurz- bis mittelfristig in den SDAX aufgenommen werden. Bei der Free-Float-Marktkapitalisierung rangiere das Unternehmen auf Rang 101, beim Börsenumsatz auf Rang 84. Beide Kriterien für eine Aufnahme seien daher eindeutig erfüllt.

Vivacon stehe mit der Auflage der ersten Wohnungsprivatisierungsfonds vor einem Quantensprung in der Unternehmensgeschichte. Die Entwicklungsmöglichkeiten die sich aus diesem neuen Geschäftsbereich ergäben, würden nach Auffassung der Analysten derzeit noch nicht antizipiert.

Den fairen Wert der Aktie heben die Analysten von SES Research aufgrund dieser sich eröffnenden Perspektive von bisher 6,30 Euro auf 8,90 Euro an und bekräftigen ihr "Outperformer"-Rating für die Aktie von Vivacon.

Quelle: Aktiencheck.de

[N_Leeson]

@ art :

1. die von Dir aufgeführten Posten werden sich wohl kaum auf 6 (!!!) Mio belaufen.

2. Vertriebskosten usw. sind m. E. nicht in dem Begriff Fondvolumen enthalen. Bei einem Aktienfond bezeichnet der Begriff Fondvolumen ja auch nur den tatsächlichen Wert der enthaltenen Aktien und nicht irgendwelche Vertriebskosten die Fondanleger tragen wie z. B. Ausgabeaufschlag oder sonstige Verwaltungs/-Ordergebühren.
Im Gegenteil ... Vivacon wird u.U noch zusätzliche Erträge generieren durch die Verwaltung des Fonds bzw. der Immobilien.

3. Wie bist Du überhaupt auf die 0,7 Mio gekommen aus Deinem Posting #494

[Art Bechstein]

@ N_Leeson

wir reden aber hier nicht über einen offenen Fonds, sondern über einen geschlossenen Fonds, d.h. sämtliche einmaligen Kosten sind im Fondsvolumen enthalten. Dieses Fondsvolumen ändert sich während der Laufzeit des Fonds nicht, da der Fonds ja geschlossen ist und Kapitalerhöhungen bei geschl. Fonds äußerst selten sind.

Wie der Overhead beim Vivacon Fonds aussieht, weiß ich noch nicht, aber i.d.R. mußt Du mind. 5% für Vertriebskosten + 3% Marketing + 2% rechtliche Kosten und je nach Volumen 5% für sonstiges. 15% Overheadquote sind recht gut, d.h. der Fonds investiert schließlich 85% in Vermögensgegenstände (hier Immobilien).

Die 15% bilden die Differenz aus Fondsvolumen und Vermögensgegenstand. In der PR von Vivacon war zu lesen, dass der Fonds die Immobilien für 28,6 Mio. Euro angekauft habe, was einem m²-Preis von 700 Euro entspricht.

Beim Nachlesen ist mir aufgefallen, dass dieser Preis ohne Bodenanteil ist, der in der Vivacon verbleibt. Somit bleibt es doch bei der Marge von rd. 5 Mio. Euro, die Vivacon ungefähr als Aufschlag nimmt. Das entspricht einer Roh-Marge von rd. 17%, wobei ich nicht den Ankaufpreis der Vivacon kenne und somit auch nicht den Bodenpreis. Aktivieren wird Vivacon jedoch die 4,92 Mio. Euro, wenn der Fonds plaziert wurde, wieviel Gewinn dabei rauskommt, kann man z.Zt. nicht sagen.

Der Fonds erwirbt den Wohnungs-m² inkl. Boden für rechnerisch 820 Euro. Das halte ich für sehr sehr teuer. Bei einer Zielrendite von 11% und aufwandsneutraler Vermietungsleistung, muß zzgl. Fondskosten bestimmt ein Aufschlag von 15% erzielt werden. Das sind dann 943 Euro/m² über den gesamten Bestand - viel Spaß beim Wohnungsverkauf.

Ich habe übrigens mal am Beispiel Grazer Damm gerechnet. Eine 70m² Wohnung würde beim Ankauf 8.400 Euro mehr kosten, wenn der Boden miterworben wird. Bei unterstellter EK-Quote von 20%, müßte der Käufer also lediglich 1.680 Euro mehr EK einbringen - daran wird es aber wohl kaum scheitern bzw. sollte es sich ein solcher Haushalt wirklich gutüberlegen, ob er überhaupt kauft.

Umgekehrt wäre der Boden nach rd. 40 Jahren bei gleicher Belastung getilgt und würde dem Käufer/Eigentümer gehören. Stattdessen muß er oder seine Erben weiterhin 35 Euro Erbbauszins mtl. zahlen. Erbbauzins ist Bauernfängerei und funktioniert deswegen bei Eigennutzern auch so schlecht, wie die weit unterdurchschnittlichen Privatisierungsquoten der Vivacon in diesem Segment zeigen.

Art

[Honeymoon]

@Art,

wollte dir mal meinen respekt und dank für deine ausführlichen und sehr sachlichen postings in diesem thread danken - werten ihn wirklich enorm auf. bin grundsätzlich völlig deiner meinung - mein bestand ist bereits wieder abverkauft und vivacon never ever ein investment mehr für mich.

gruß
honey

[Honeymoon]

@Art,

wollte dir mal meinen respekt und dank für deine ausführlichen und sehr sachlichen postings in diesem thread aussprechen - werten ihn wirklich enorm auf. bin grundsätzlich völlig deiner meinung - mein bestand ist bereits wieder abverkauft und vivacon never ever ein investment mehr für mich.

gruß
honey

[jazzmusik]

seh ich ganz anders. eine kurs- verdoppelung
wäre keine überraschung m.m. nach.
die gezahlten preise pro qm in wien sind
hochinteressant. der aufgelegte fonds ist
eine gute idee, wird auch bestimmt rasch gezeichnet.

die wohnungen gehen dort mit guten preisen rein und
bringen zuätzlichen cash-flow fürs management.

[Art Bechstein]

@ Jazzmusik

die Immobilien sind nicht in Wien sondern in Graz.

Art

[jazzmusik]

du hast recht. dann schauts natürlich
anders aus.

[superman]

11.11.2004
Vivacon Verdopplungspotenzial
FOCUS-MONEY

Die Experten vom Anlegermagazin "FOCUS-MONEY" sehen bei der Aktie der Vivacon AG (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) Verdopplungspotenzial.

Das Unternehmen könne vom aktuellen Trend der Bevölkerung zur eigenen Immobilie profitieren. Nach Ansicht der Wertpapierexperten erst recht nach dem jüngsten Coup. So habe man einen Deal über 1.529 Wohnungen abgeschlossen. Hintergrund sei, dass das Kölner Unternehmen Anfang Oktober ein denkmalgeschütztes Ensemble am Grazer Damm in Berlin von der US-Investmentgesellschaft Cerberus gekauft habe. Das Portfolio bestehe aus 1.529 Wohneinheiten mit 96.500 Quadratmeter Nutzfläche.

Ende Oktober hätten die Kölner dann 637 der Berliner Wohnungen an den selbst gegründeten Immobilienfonds DWF 1 veräußert. Mit einem Fondsvolumen von 34,4 Mio. EUR sollte die Aufmerksamkeit der Anleger erweckt werden. Wenn dieser Preis für 40% der Wohnungen erzielt werde, sollte der Wert des kompletten Portfolios über 70 Mio. EUR betragen. Der vom Unternehmen geplante Umsatz bewege sich bei 50 Mio. EUR, wobei 4 Mio. EUR Gewinn hängen bleiben sollen.

Nach Ansicht der Wertpapierspezialisten sollte die Platzierung des Fonds leicht fallen, da geschlossene Immobilienfonds in den vergangenen Jahren ein Renner gewesen seien. Der Clou des Fonds sei, dass er jährlich 10% der Immobilien privatisiere, wobei Vivacon aber seine Marge auf den ganzen Bestand sofort beim Verkauf an den Fonds erhalte. Nach Meinung der Wertpapierspezialisten dürfte es durch den Cerberus-Deal kurzfristig zur einer Umsatz- und Gewinnverdopplung kommen. Allerdings wisse man noch nicht, in welchem Geschäftsjahr der Großteil der Erlöse anfalle.

Bei einem günstigen 2005er KGV von 9 sehen die Experten von "FOCUS-MONEY" für die Vivacon-Aktie Verdopplungspotenzial.

[jazzmusik]

#artbechstein

jetzt wissen wirs. weder wien noch graz.
sondern grazer damm in berlin

[Art Bechstein]

@ all

habe gerade mit der IRvon Vivacon telefoniert - die haben mir den Bö-Online Artikel geschickt

---


Auf diese Fonds können Sie bauen

Von Franz Netter [11.11.2004; Börse Online Heft 47/2004]
VIVACON / DER ERBBAURECHT-SPEZIALIST SETZT SEIT KURZEM AUCH AUF GESCHLOSSENE FONDS. DER AKTIE DÜRFTE DAS GUT TUN.
Mit Geschlossenen Fonds will die Immobilienfirma Vivacon in neue Ertragsdimensionen vorstoßen. Bisher hat die Gesellschaft die Wohnungen einzeln an Mieter und Kapitalanleger verkauft. Nun sollen zusätzlich größere Bestände auf einen Schlag verkauft werden - mit den gleichen Margen wie im Einzelvertrieb.


Schlüssel zum Erfolg ist das Erbbaurecht. Vivacon erwirbt ein Objekt, modernisiert es und verkauft die Wohnungen im Erbbaurecht. Das Grundstück gehört Vivacon - zum Ausgleich zahlen die Wohnungseigentümer einen Erbbauzins von fünf Prozent des Grundstückswerts für 99 Jahre. Mit diesem Modell hat die Gesellschaft seit der Gründung 1997 gut verdient, weil es Immobilien auch für Kleinverdiener erschwinglich macht.
Die Wachstumsraten können sich sehen lassen. Seit dem Jahr 2000 stieg der Umsatz um durchschnittlich 34 Prozent. Sogar um 46 Prozent auf 31,5 Millionen Euro kletterten die Erlöse in den ersten neun Monaten 2004. Der Verlust lag mit 1,1 Millionen Euro jedoch höher als im Vorjahr. Aber die Aussichten für das vierte Quartal, in dem üblicherweise das gesamte Jahresergebnis erwirtschaftet wird, sind hervorragend: "An einer vollständigen Platzierung des ersten Vivacon-Wohnungsprivatisierungsfonds noch in diesem Jahr zweifle ich nicht", betonte Vorstandschef Marc Leffin.
Der Geschlossene Fonds mit einem Volumen von 34,4 Millionen enthält 637 Wohnungen am Grazer Damm in Berlin, für die Vivacon inklusive Modernisierung 27,9 Millionen Euro bezahlt hat. Verkauft wird das Produkt von externen Firmen wie etwa Strukturvertrieben. Der zweite Fonds mit einem Volumen von 38 Millionen Euro ist für 2005 geplant.
Da der Einzelverkauf von Wohnungen in anderen Objekten wie etwa den Hardtberger Gärten in Königstein bei Frankfurt gut läuft, dürfte der Gewinn in diesem Jahr auf sechs Millionen oder 0,45 Euro je Aktie klettern. 2005 kommen erste Erlöse von der Luxusimmobilientochter Yoo hinzu, die exklusiv Bauobjekte des Stardesigners Philippe Starck in Deutschland vermarktet.
Mit einem 2005er-KGV von 9,4 ist die Vivacon-Aktie für einen Wachstumswert nicht teuer. Zudem steckt seit der Kapitalerhöhung vom Juni einige Substanz im Konzern: Das Eigenkapital beträgt 42,1 Millionen Euro. Kursphantasie birgt auch eine mögliche SDAX-Aufnahme im Dezember. Vivacon hängt allerdings enorm von externen Vertriebsfirmen ab. Die Aktie eignet sich daher nur für risikofreudige Investoren.
F. NETTER
KAUFEN
Risiko: Hoch
www.vivacon.de
Der Einstieg ins Geschäft mit Geschlossenen Fonds wird Vivacons Umsatz und Gewinn mittelfristig rasant steigern. Der Aktienkurs des Spezialisten für Immobilien im Erbbaurecht hat deshalb gute Aussichten, das Jahreshoch bei 6,80 Euro zu testen.
Tabelle: VIVACON
Tabelle: ISIN DE 000 604 891 1
Tabelle: Kurs am 08.11.04 5,15 Euro
Tabelle: Kursziel 6,80 Euro
Tabelle: Stoppkurs 4,30 Euro
Tabelle: KGV 2005e 9,4
Tabelle: Börsenwert 68,3 Mio. Euro
Tabelle: 2003 2004e 2005e
Tabelle: Umsatz (1) 43,3 75,0 82,0
Tabelle: Jahresüberschuss (1) 3,3 6,0 7,3
Tabelle: Ergebnis je Aktie (2) 0,26 0,45 0,55
Tabelle: Dividende je Aktie (2) 0,00 0,00 0,00
Tabelle: 1) in Mio. Euro; 2) in Euro; e = erwartet
Tabelle: Quellen: Vivacon, eigene Schätzungen
Graphik: CHARTTECHNIK - Schafft die Aktie signifikant den Ausbruch über den 200-Tage-Durchschnitt bei 5,40 Euro, ist der Weg frei bis zum nächsten größeren Widerstand bei 6,50 Euro.
Bildunterschrift: Illustration des sanierten Objekts Grazer Damm in Berlin-Schöneberg: Anfang Oktober hat Vivacon das denkmalgeschützte Ensemble mit 1529 Wohnungen auf einem Grundstück mit rund 118 000 Quadratmetern Fläche erworben.

[Tippgeber1]

hi Leuts,


der Kurs marschiert ungehindert weiter, ihn scheint
nicht zu interessieren, was art zum besten gibt

Schon 5,80€

Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 5,62 5,73 + 0,110 + 1,96 % 761.811 134.971 11. Nov 17:27
Frankfurt VIA EUR 5,65 5,79 + 0,140 + 2,48 % 90.828 15.976 11. Nov 19:10
Stuttgart VIA EUR 5,65 5,75 + 0,100 + 1,77 % 39.832 7.075 11. Nov 19:49
München VIA EUR 5,59 5,80 + 0,210 + 3,76 % 20.746 3.645 11. Nov 19:47
Berlin VIA EUR 5,54 5,59 + 0,050 + 0,90 % 0 0 11. Nov 09:13
Hamburg VIA EUR 5,55 5,57 + 0,020 + 0,36 % 0 0 11. Nov 10:44


Grüssels
Tippgeber


wenn art so weiterschreibt, knallt der kurs immer
weiter nach oben. man sollte art bei vivacon mal
einen posten anbieten.der mann betreibt ja eine
sahnemässige kurspflege

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

ja, vielleicht sollte Vivacon das mal tun - ich wäre jedenfalls bereit

Aber im Ernst - es gibt an der Börse immer wieder Irrationalitäten. Meistens dauert es nicht lange, bis sich Preis und Wert wieder aufeinander zu bewegen. Versteh mich nicht falsch; ich gönne jedem, und insbesondere Dir, seine Kursgewinne. Mir geht es hier eher um ein theoretisches Interesse...und da bietet mir Vivacon ein gutes Studienziel.

Art

[Tippgeber1]

art, wir lieben dich alle
belobigungsschreiben folgt

[superman]

12.11.2004
Vivacon kaufen
Bankhaus Lampe

Roland Könen, Analyst des Bankhauses Lampe, bewertet die Vivacon-Aktie (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) mit "kaufen".

Die Gesellschaft habe zu Wochenbeginn ihre Zahlen für die ersten drei Quartale bekannt gegeben, die auf der Ergebnisseite zunächst leicht enttäuscht hätten. Die Daten seien angesichts des Geschäftscharakters jedoch zu relativieren, da der Großteil der Erträge aufgrund der steueroptimierten Anlageentscheidung der Erwerber von Vivacon-Immobilien zum Jahresende erst im vierten Quartal verbucht werden werde.

Der Auftragsbestand habe sich im Berichtszeitraum von 24,2 Mio. Euro auf nur noch 17,3 Mio. Euro reduziert. Das Beurkundungsvolumen beziffere die Gesellschaft zum 30.9.2004 mit 22,9 Mio. Euro (zum 30.6.2004: 15,2 Mio. Euro). Auffällige Positionen seien die Personal- und Marketingkosten, die infolge der höheren Projektanzahl sowie dem vergrößerten Personalbestand (z.B. Posten des Finanzvorstands) um 0,6 Mio. Euro gegenüber der Vorjahresperiode angestiegen seien. Ferner sei zu beachten, dass die Zahlen für 2004 einen Neubewertungsertrag von rund 1,0 Mio. Euro aus dem Objekt in Königsstein enthalten würden, aber ebenso durch letztmalige Bewirtschaftungskosten in Hannover (EBIT-Beitrag: -0,8 Mio. Euro) belastet worden seien.

Auf Basis dieser Gewinnschätzung würden die Analysten für 2005 bzw. 2006 einen EV/EBIT-Multiplikator von 7 bzw. 6 sowie ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von 9 bzw. 8 errechnen. Aufgrund der Adjustierungen der Planzahlen für 2005 und 2006 würden sie ihr Kursziel auf Jahressicht nun von zuletzt 5,40 Euro auf 7,20 Euro erhöhen, was einem KGV auf Basis der 2006er-Zahlen von 10 entspreche. Da der Gesellschaft sowohl für das Starck-Projekt als auch das Fondsgeschäft bislang ein adäquater Track-Record fehle, beinhalte dieses Kursziel einen leichten Abschlag auf den errechneten Fair Value von rund 8,00 Euro. Den bislang vorgenommenen Abschlag für die fehlende Indexzugehörigkeit haben wir hingegen deutlich reduziert, da der Wert den Berechnungen nach kurz vor der Aufnahme in den SDAX stehe.

Ihre Einschätzung zu der Vivacon-Aktie behalten die Analysten des Bankhauses Lampe insgesamt mit "kaufen" bei, da sie neben der fundamentalen Unterbewertung in den nächsten Monaten insbesondere aus dem Fondsgeschäft mit weiteren positiven Nachrichten rechnen, die jedoch noch nicht in ihren Planungsrechnungen entsprechend berücksichtigt worden sind.

[hoerzuu]

Ich kann die Argumente von Art durchaus nachvollziehen und muss ihm dabei vielfach Recht geben. Wie lange wirds wohl dauern, bis die Erbrechtsblase platzt und die Aktionäre nicht länger auf die Einkauf-Adhocs reinfallen...

Ich für meinen Teil hab auf jeden Fall ein Argusauge auf dem Kurs und werde bei gegebener Zeit meine Kursgewinne realisieren... Irgendwie scheint es, dass dies nicht mehr allzulange dauern wird...

ts

[superman]

@Hoerzuu: Also wenn Du noch Aktien hast ist das aber sehr widersprüchlich

[Art Bechstein]

@ superman

finde ich nicht - man kann doch eine Blase gut mitnehmen - man muß sich nur der Risiken bewußt sein und rechtzeitig aussteigen. Noch ist hier kein Ende absehbar, da bis Jahresende noch kräftig gepusht wird und bis zu den vorläufigen Zahlen kann es durchaus noch weiter laufen.

Wenn Vivacon nicht gegen meine Ethik-Grundsätze bzgl. der Managementaktivitäten (Stichworte: Vorstanddarlehen und Entleeren der Rücklagen), dann könnte man das Sentiment nutzen. Mir geht es ja hier um das große Bild, das irgendwann von der Wand fallen wird. Mich interessert natürlich auch, wie hier wieder Analystenhäuser alles geben...

Ciao

Art

[superman]

Ja, ja, ja, ja, ...... ohne Worte.....alle sind dabei und Art wirft den ersten Stein, weil er schuldlos ist und ein Edelmann

[Tippgeber1]

Zur Realität zurück.
Der Kurs steigt weiter.



Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 5,73 5,85 + 0,120 + 2,09 % 710.767 122.785 12. Nov 17:36
Frankfurt VIA EUR 5,79 6,04 + 0,250 + 4,32 % 278.636 47.277 12. Nov 19:59
München VIA EUR 5,76 6,00 + 0,240 + 4,17 % 0 7.380 12. Nov 19:55
Stuttgart VIA EUR 5,75 5,76 + 0,010 + 0,17 % 5.702 990 12. Nov 14:26
Berlin VIA EUR 5,59 5,85 + 0,260 + 4,65 % 0 240 12. Nov 10:19
Hamburg VIA EUR 5,57 5,70 + 0,130 + 2,33 % 0 0 12. Nov 10:06



Grüssels
Tippgeber

[superman]

Platow sieht in seiner heutigen Ausgabe sehr hohes Interesse für die Immobilien von WCM von Auslandskäufern. Nach wie vor scheint sich das Ausland immer mehr für deutsche Immobilien zu interessieren.

[Art Bechstein]

@ Superman

die sind nicht primär an den Immobilien, sondern an den Mietforderungen interessiert.

Art

[superman]

Oder auch nicht

Wie das Handelsblatt berichtet steht die WCM in Gesprächen über den Verkauf von 31,000 Appartements. Sollen unter dem Dach der RSE eingebracht und dann verkauft werden.

[Art Bechstein]

@ superman

ach, und die Appartements ( ) produzieren keine Mietforderungen ?

Die RSE hat vermutlich einige Altlasten und wird erstmal gar nix verkaufen. Ansonsten viel Spaß mit den meisten von den Buden, insbesondere die Perlen in Kiel...Ich weiß nicht, ob das Sozialamt auch Erbbauzins zahlen will.

Art

[superman]

Schaun wir was passiert....

[superman]

Neuer Höchststand im Dax - die Deutschen haben ihn wieder verschlafen - die Ausländer kassieren.....

[Tippgeber1]

der chart sieht wirklich phantastsich aus,
wie aus dem lehrbuch, der kurs dürfte weiter
kontinuierlich steigen...ist nichts mit kursen
von 3€ wie das hier mal viele erhofften.

wir schauen den 10€ langfrsitig entgegen







Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

Und auch die Kurse laufen heute weiter....
ja wo laufen sie denn

Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 5,95 6,08 + 0,130 + 2,18 % 463.297 77.001 18. Nov 17:29
Frankfurt VIA EUR 5,92 6,07 + 0,150 + 2,53 % 157.791 26.346 18. Nov 18:05
München VIA EUR 5,94 6,09 + 0,150 + 2,53 % 12.763 2.120 18. Nov 17:48
Stuttgart VIA EUR 5,97 6,03 + 0,060 + 1,01 % 8.321 1.380 18. Nov 15:57
Berlin VIA EUR 5,92 5,89 - 0,030 - 0,51 % 0 0 18. Nov 09:29
Hamburg VIA EUR 5,94 5,95 + 0,010 + 0,17 % 0 0 18. Nov 10:50




Grüssels
Tippgeber


(der denkt bei 10€ werden die nicht stehenbleiben...
art, sollte sich schon mal warm anziehen )

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

ja, es ist bisweilen schon recht kühl hier in Berlin - danke für den Tipp. Bin mal gespannt, wann die Vivacon-Blase platzt....es läuft ja alles nach Plan; der Hype hat neue Dimensionen erreicht, Risiken sind faktisch bei keinem der Empfehler genannt. Das sind die Zutaten für eine gepflegte Blase. Es gibt auch keinen Grund für mich, meine Einschätzung zu revidieren - wie gesagt, an der Börse gibt es immer einen Unterschied zwischen Wert und Preis - sonst wäre ja keiner hier von uns.

Ciao

Art

[Tippgeber1]

Lieber Art,

gräme dich nicht. Natürlich gibt es Risken, die hat
auch niemand wegdiskutieren wollen, aber warte doch
die nächsten zahlen von Vivacon einfach ab. Da wird
auch für dich wieder, die eine oder andere Überrasch-
ung bei sein.


Grüssels
Tippgeber


wenn du frierst, hilft nur Aktien kaufen
und sich daran wärmen..

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

welche positiven Überraschungen hat denn Vivacon bisher für uns bereit gehalten ? Bislang hat Vivacon keinen müden Euro im operativen Geschäft verdient, sondern nur durch geschickte Bilanzkosmetik und allerlei Aktivierungen einen mickrigen Gewinn dargestellt. Jetzt kommt das kleine Sandmännchen und streut uns einen Sack Fondssand in die Augen....lächerlich dieser "Wert"

Art

[Tippgeber1]

art sei nicht so streng

[superman]

18.11.2004
Vivacon dabeibleiben
Markus Frick Inside

Die Experten von "Markus Frick Inside" empfehlen, bei der Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) dabeizubleiben.

Die Vivacon AG sei ein Musterbeispiel dafür, wie man sich mit innovativen Ideen erfolgreich am Markt etabliere. Durch den Verkauf von Wohnungen im Erbbaurecht besitze der Immobilien-Spezialist bereits ein Alleinstellungsmerkmal. Als neuer Meilenstein dürfe der Erwerb von mehr als 1.500 Wohnungen von Cerberus/Whitehall bezeichnet werden. Mit dem bislang größten Deal in der Unternehmensgeschichte erschließe sich Vivacon eine neue Einnahmequelle: Den ersten deutschen geschlossenen Wohnungsprivatisierungsfonds. Hierbei würden die Wohnungen nicht einzeln an Eigennutzer und Kapitalanleger verkauft, sondern im Verbund vertrieben. Somit erhöhe sich der Wohnungsumschlag, während die Finanzmittelbindung reduziert werden könne. Mehr noch: Das neue Konzept eröffne den Zugang zu einer neuen Anlegerschicht. Spannend werde es darüber hinaus im letzten Quartal des Jahres. Vivacon habe 2003 rund 50 Prozent seines Gesamtumsatzes im Schlussquartal generiert. Womöglich könnte diese Quote 2004 erneut gesteigert werden.

Anleger sollen in der Vivacon-Aktie investiert bleiben, denn das ist erst der Anfang einer Erfolgsstory, so die Experten von "Markus Frick Inside". Das Kursziel sehe man bei 10 Euro. Eingegangene Positionen sollten bei 5,10 Euro abgesichert werden.

[Art Bechstein]

@ Superman

die Einschätzung von Frick hätte ich hier ja nicht auch noch reingestellt - die stützt nämlich meine Theorie, zumal Frick ja als echter Immobilienexperte gilt

[superman]

Hier kommt alles rein

[Tippgeber1]

art, nu sag doch mal was ...mal sone persönliche analyse

[Art Bechstein]

heute war das Fondsangebot von diesem Hardt im Briefkasten..Total unseriös fand ich allerdings die Tatsache, dass ein fetter Zeichnungsschein dabei lag, auf den Beteiligungsprospekt allerdings verzichtet wurde, obwohl man mit Unterschrift bestätigen müßte, diesen ausgehändigt bekommen zu haben.

Da hat Vivacon ja ganz besonders erlesene Vertriebspartner

Art

[Tippgeber1]

@art


das allerdings wäre in der tat
unseriös und kaum tolerierbar.
werde das vivacon weitermelden.
danke für den hinweis, lieber art.



Grüssels
Tippgeber

[superman]

Fondinformationen auf der Vivacon-Homepage seit Tagen.

WCM will gesamten Wohnungsbestand verkaufen
Unternehmen
Die WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG, Frankfurt/Main, will sich von ihrem gesamten, rund 31 000 Einheiten umfassenden Wohnungsbestand trennen und künftig auf ihre Klöckner-Beteiligung konzentrieren, meldet das "Handelsblatt". Der Verkauf der Einheiten in Mönchengladbach, Kiel, Bremen und Wuppertal würde eine strategische Kehrtwendung des Konzerns bedeuten. DW

[pegru]

Und was hat das unmittelbar mit vivacon zu tun?
cu
pegru

[pegru]

Übrigens,
Vivacon befindet sich bezogen auf den Kurs bei Börseneinführung im PLUS
cu
pegru

[Tippgeber1]

vivacon verteidigt die 6€ Marke eisern
je länger, desto besser

[Woodly2712]

Die 6 Euro halten! Bin guter Hoffnung, daß der Kurs noch 10-15% bis Weihnachten zulegt. Schaun mer mal...

[Tippgeber1]

der chart ist unglaublich...diese leichtigkeit,
man könnte direkt eifersüchtig werden...manchesmal
verstehe ich die leidenschaftlich-liebliche hingabe von
art bechtsteinchen





Geht kräftig aufwärts heute. Tendenz eindeutig.
Die Fonds akufen Vivacon. Kursziel Verdoppelung!


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,12 6,20 + 0,080 + 1,31 % 350.042 56.721 23. Nov 16:03
Frankfurt VIA EUR 6,03 6,19 + 0,160 + 2,65 % 87.236 14.115 23. Nov 14:45
München VIA EUR 6,11 6,2 + 0,120 + 1,96 % 13.613 2.200 23. Nov 14:39
Stuttgart VIA EUR 6,10 6,20 + 0,100 + 1,64 % 12.400 1.000 23. Nov 16:03


glückwunsch für alle invetierten.





Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

@ Trippergeber

ist doch schön, wenn Du auch mal was verstehst

Ich freue mich für Dich und die anderen Investierten - genießt Euern Triumpf und vergeßt nicht, Vivacon rechtzeitig zu verkaufen. Der Fondsprospekt ist übrigens immer noch nicht im Umlauf. Mir geht es ja nur darum, das wahre Gesicht der Vivacon aufzuzeigen - der Kurs interessiert mich eigentlich nicht.

Art

[superman]

@Art: Also die Fondunterlagen sind jetzt schon fast seit 10 Tagen auf der Homepage eingestellt. Einfach mal auf vivacon.de gehen. Klar muß man auch ein paar Gewinne mitnehmen. Hab ich heut auch gemacht. Aber sieht in der Tat so aus, daß das Ziel von 7 Euro dieses Jahr erreicht werden könnte.

[Art Bechstein]

@ superman

wie gesagt; ich kenne nur die Info des Top-Vertriebsmannes - als Fondsanleger würde ich mich darauf erstmal verlassen. Werde aber mal auf die HP schauen.

Danke für die Info

Art

[Art Bechstein]

Superman,

hab auf der Vivacon HP keinen Verkaufs-Prospekt gefunden. Der ist auch definitiv nicht draußen - sonst hätte mir doch der Top-Vertriebsmann etwas von einem PDF gesagt...

Art

[hoerzuu]

@superman:

Die Blase ist am Wachsen - da ist bis Ende noch nich bei 7 schluss.
Denke, dass wir kmit napp unter 8 ins neue jahr gehen

TS

[Tippgeber1]

Kurse steigen weiter
go arti go


nanu, was macht denn der alte hörzuu hier,
doch nicht etwa wunden lecken
marsch marsch, zurück in deinen thread


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,12 6,22 + 0,100 + 1,63 % 420.690 68.048 23. Nov 17:36
Frankfurt VIA EUR 6,03 6,18 + 0,150 + 2,49 % 96.457 15.595 23. Nov 18:47
München VIA EUR 6,11 6,23 + 0,120 + 1,96 % 13.613 2.200 23. Nov 14:39
Stuttgart VIA EUR 6,10 6,20 + 0,100 + 1,64 % 6.200 1.000 23. Nov 16:03



Grüssels
Tippgeber




(der denkt, dass art recht hat, die menschen sind
böse, besonders die vivacon verantwortlichen und
irgendwann wird alles auffliegen, aber ich bleibe
solange noch investiert und art macht dann als letzter
das licht aus )

[superman]

@Art: ??????????? - Steht doch drauf - vivacon.de - dann gleich auf der Startseite linke Spalte DWF1 und dann PDF download

@Hörzu: Wenn wir eine guten Abverkauf des Fonds haben, dann handelt es sich hier um einen sehr günstigen Wachstumswert, der weit entfernt ist von einer Blase und vielleicht erst am Anfang seiner Kursperformance steht. Daß Du uns hier allerdings jetzt erzählen willst, daß Du bei diesem Wert dabei bist nur um Deine Nerven zu beruhigen .... naja ... probiers weiter...

Generell sollte man klar auf dem Niveau auch nicht ganz für Rückschläge blind sein (falls Newsflow ausbleibt) und wie gesagt, Teilgewinnmitnahmen machen sicherlich Sinn. Allerdings wie gesagt - Eine gute Meldung zu den Fonds und dann zu Starck in 2005 und wir haben den Kurs zweistellig im neuen Jahr und das dann ohne Blase und auch ohne jedes Problem.

[Art Bechstein]

Superman

das ist nur eine Info-Broschüre - ich will den VK_Prospekt

[hoerzuu]

@tippe:

unser alter tippi - immer noch der alte, wah?

was heisst hier wunden lecken... bin seit dreifünfzig dabei, du leicht nich?

TS

[Tippgeber1]

@hörzuu

zu dir ist doch alles gesagt

"Daß Du uns hier allerdings jetzt erzählen willst, daß Du
bei diesem Wert dabei bist nur um Deine Nerven zu
beruhigen .... naja ... probiers weiter..."

kurz und knapp, was willst eigentlich?



Grüssels
Tippgeber

[Brandmeister]

Wenn Art Bechstein so weitermacht, ist er bald ein Hartz IV
Fall.


Viel Spass allen Investierten bei weiter steigenden Kursen.

[Tippgeber1]

Go arti go

[hoerzuu]

achja tippi, du toller hecht!

was heisst hier nerven beruhigen? bin seit fast 1,5 jahren vivacon-aktionär und erfreue mich nach wie vor BESTER gesundheit. das gleiche gilt auch für mein nervenkostüm.

any questions?



TS

[superman]

@Hörzu: Dann ist ja alles bestens Jetzt fehlt nur noch Arts Outing als Akionär von Vivacon. Das ist allerdings überfällig, wenn auch schlau eingefaedelt....

[Tippgeber1]

@onkel hörmal bidden to

1. danke für das kompliment, aber ein hecht
bin ich nun doch nicht...dass phönix sonnenstrom
und catalis und meine anderen aktien hervorragend
laufen, ist sicher alles nur zufall..und auch das
meine emerging market fonds und gold fonds und
osteuropa fonds gut laufen, sicher alles nur zufall.

und es sicher auch zufall, dass ich bei andré kostolany
viele börsenseminare absolvierte..daher weiß ich halt
auch, dass die theoretiker/volkswirtschaftler wie art
bechtstein wirklich allerehrenwert sind, aber das handeln
sollten sie anderen überlassen.



2."was heisst hier nerven beruhigen? bin seit fast 1,5
jahren vivacon-aktionär und erfreue mich nach wie vor
BESTER gesundheit. das gleiche gilt auch für mein
nervenkostüm."

aber onkelchen, wo habe ich denn behauptet, dass du deine
nerven beruhigen sollst? ich zitierte, wenn ich mich recht
entsinne, lediglich supermann...deine eigenwillgen inter-
pretationen haben aber was, nur versteht sie keiner.

ach und übrigens schrieb ich was von schlechter gesundheit
bezüglich deiner person? warum versuchst du den krampf-
haften den eindruck zu erwecken, ich hätte dies und jenes
kund getan, was ich aber nicht tat?


fazit:

ich habe das gefühl, dass du versucht, durch die
blume sozusagen, superman etwas mitzuteilen.
im vertrauen, er wird dich sicher verstehen
und an dich denken...



wünscht allen ein schönes wochenende
und art besichtige in deiner freizeit nicht
zuviele häuser....es könnte zur sucht werden.

Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

Kurs steigt weiter 6,34€
Fonds kaufen weiter

Langfrsitiges Kursziel bleibt 15€

Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,30 6,34 + 0,040 + 0,63 % 112.070 17.830 26. Nov 14:03
Frankfurt VIA EUR 6,30 6,31 + 0,010 + 0,16 % 95.084 15.146 26. Nov 14:00
Stuttgart VIA EUR 6,22 6,30 + 0,080 + 1,29 % 10.073 1.604 26. Nov 12:20
München VIA EUR 6,26 6,30 + 0,040 + 0,64 % 6.354 1.011 26. Nov 13:06




Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

6,45€ in berlin, aber mit geringen umsätzen.
mal sehen, wann wir die 7€ erreichen werden.
würde art schreiben, würde es vermutlich schneller
nach oben gehen, aber art schaut sich wohl gerade
in berlin um...vivacon immobilien kontollieren.

bin schon auf seinen bericht gespannt.

Grüssels
Tippgeber

[hoerzuu]

Username: Art Bechstein
User wurde gesperrt
Registriert seit: 22.06.1999 [ seit 1.985 Tagen ]
User ist momentan: Online seit 26.11.2004 09:50:35
Threads: 166 [ 59 - Verhältnis Postings zu Threads ]
Alle Threads von Art Bechstein anzeigen
Postings: 9712 [ Durchschnittlich 4,8931 Beiträge/Tag ]
Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben

Wie gibts das?

[AlValium]

Userinfo
Username: Art Bechstein
User wurde gesperrt
Registriert seit: 22.06.1999 [ seit 1.985 Tagen ]
User ist momentan: Online seit 26.11.2004 22:01:05
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Postings der letzten 30 Tage anzeigen
Interessen: keine Angaben

[AlValium]

#561
Ich habe da ein paar Sachen von dingsbums gelesen, die
das aus meiner Sicht rechtfertigen würden.
Diese liegen aber schon 3-4 bzw 10-11 Tage zurück.
Bei wo ist man da aber immer etwas langsamer.

[Tippgeber1]

oh art bechstein gesperrt. kann ich mir gar nicht
vorstellen, es sei denn, er hat sich zu stark aufgeregt?

finde ich insgesamt sehr schade, er war hart in der sache,
aber immer fair und eine bereicherung für den wo chat.
hoffe, dass er bald wieder schreiben darf.


Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

@all

denke, dass man zumindest erfahren muß, warum
art bechstein überhaupt gesperrt worden ist, bevor
man etwas dagegen unternimmt. er ist eigentlich dafür
bekannt, sachlich fundiert zu schreiben. hoffe sehr,
dass art bechstein bald wieder schreiben darf, denn
seine fachkompetenz steht außer frage. hoffe auch,
dass sich noch andere für ihn einsetzen werden.


daher eröffnete ich folgenden thread im wo-sofa

Thread: Sperrung des Users Art Bechstein





Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

Aufwärtstrend lehrbuchartig.
nächstes Kursziel 7€








Grüssels
Tippgeber


der sich noch mit schrecken an die user erinnert,
die von kurszielen um die 3€ sprachen. tatsächlich
passierte das gegenteil.

[Sebi]

Vivacon steht laut Artikel im Handelblatt von heute vor der Aufnahme in den SDAX noch im Dezember 2004.
Weis da jemand von Euch mehr drüber?
Sebi

[Tippgeber1]

wenn das stimmt, müßten sich die fonds bald eindecken,
die diesen index nachbilden. kann nur gut sein, für
unsere perle vivacon.....



Grüssels
Tippgeber

[Woodly2712]

Das mit dem S-Dax habe ich kürzlich auch gelesen. Bin mir nicht mehr sicher ob es in Börse-Online war??
Soweit ich weiß, wird der SDAX jedes Quartal auf die Zusammenstellung hin überprüft.

Wenn Vivacon aufgenommen wird, steigen Nebenwertefonds ein und das allgemeine Interesse (auch von Analysten) sollte ebenfalls steigen.

[Woodly2712]

He! Habs wieder gefunden wo das Stand wegen SDAX-Aufnahme:


Börse Online Nr.47:
"...Das Eigenkapital beträgt 42,1 Mio Euro. Kursphantasie bringt auch eine mögliche SDAX-Aufnahme im Dezember. ..."

[Tippgeber1]

nabend allerseits,


das mit dem s-dax wäre schon nicht unwichtig
und könnte für kursphantasie sorgen....
der kurs war heute bombenfest bei 6,35€
zemntiert. hat also auch kaum nach unten
nachgegeben. ganz langsam tasten wir uns
in höhere kursregionen vor. zu schnell
sollte es auch nicht gehen, wir wollen ja
nicht unseren schönen chart versauen gell.

bis ende der wochen wollen wir mal die 6,50€
testen und uns da ein bissal festbeissen gell.
also, ich komm mir vor, wie ein bergsteiger,
jeden tag a stückel weiter....




Grüssels
Tippgeber


p.s. nun wollen wir rasch hoffen, dass art
bechstein bald wieder freigeschaltet wird gell

[superman]

Nachdem Art ja vor paar Tagen geschrieben hat, daß bei den Immobilien nix geht und auch WCM keine seiner Immobilien verkaufen wird.....



Börsianer begeistert Verkauf von 31 000 Wohnungen
Gewinner: WCM
Die Frankfurter Immobilien- und Beteiligungsgesellschaft WCM hat offenbar einen Käufer für ihre letzten 31 000 Wohnungen gefunden. Das Geschäft solle noch in diesem Jahr abgewickelt werden, hatte die "Welt am Sonntag" unter Berufung auf unternehmensnahe Kreise berichtet. Aufsichtsratschef Dieter Vogel wolle den Käufer auf der Sitzung des Kontrollgremiums am Donnerstag präsentieren. Mit der Transaktion will der WCM-Konzern seine Schulden reduzieren. Daraufhin klettert der Titel bis gestern mittag um vier Prozent auf 1,30 Euro. rtr

[superman]

blackstone soll hier der käufer sein

[Muckelius]

Vivacon AG - Auf dem Sprung - 03.12.2004
Immobilienunternehmen erschließt mit Wohnungsfonds neues Geschäftsfeld

(smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)


Von der Vivacon AG wird Großes erwartet: Der Immobilienhändler stehe vor einem „Quantensprung in der Unternehmensgeschichte", prophezeit der Analyst Robert Suckel von SES Research. Der Grund für soviel Vorschusslorbeeren? Vivacon hat den nach eigenen Angaben ersten deutschen Wohnungsprivatisierungsfonds aufgelegt. Bisher hat das Unternehmen erworbene Immobilien direkt an Privatpersonen verkauft, nun veräußert es Wohnungen auch an den Fonds. Diesen können dann sowohl private als auch institutionelle Investoren zeichnen. „Dieses Modell ermöglicht einen höheren Wohnungsumschlag, eine geringere Finanzmittelbindung, eine zügigere Ergebnisrealisierung und eröffnet zudem den Zugang zu neuen Vertriebsstrukturen und Anlegerschichten", fasst Suckel die Vorteile zusammen.

„Es läuft sehr gut"

Gestartet ist das Projekt Ende Oktober mit dem Verkauf von gut 600 Berliner Wohnungen an den Wohnungsprivatisierungsfonds. Die Appartements stammten aus einem Portfolio von 1500 Wohneinheiten, das Vivacon kurz zuvor vom Konsortium Cerberus/Whitehall erworben hatte. Die Nachfrage nach der neuartigen Investitionsmöglichkeit sei groß, sagt Lars Schriewer, Leiter der Investor-Relations-Abteilung von Vivacon: „Es läuft sehr gut; der Fonds findet großen Anklang." Der Vorteil des neuen Geschäftsfeldes sei vor allem, dass das Immobilienunternehmen nun auch Investoren im Ausland ansprechen könne, für die der Kauf einer Wohnung in Deutschland nicht interessant sei. Darüber hinaus ermögliche es der Fonds Investoren ohne Branchenwissen im Immobilienbereich Geld anzulegen. Vivacon selbst habe sich das nötige Know-how in den vergangenen Jahren erworben.

Geschäftsmodell Erbbaurecht

Das Unternehmen ist seit 1997 in dem Markt aktiv. Es erwirbt Immobilien von der öffentlichen Hand oder von Industrieunternehmen, modernisiert sie, teilt sie in Eigentumswohnungen auf und verkauft sie schließlich an Privatpersonen. Dabei nutzt Vivacon die Möglichkeit des Erbbaurechts: Die Gebäude werden von Grund und Boden getrennt, die Grundstücke bleiben im Besitz des Unternehmens. Die Käufer zahlen nach Angaben des Unternehmens auf diese Weise zwischen 15 und 20 Prozent weniger für ihre Wohnung, weil der Anteil für das Grundstück wegfällt. Dafür müssen sie der Vivacon Erbbauzinsen für eine Dauer von 99 Jahren überweisen. Diese stellen für die Immobilienfirma eine ständig fließende Einnahmequelle dar. Darüber hinaus wächst die Substanz des Unternehmens bei jedem neuen Immobilienkauf, da Grund und Boden ins Eigentum der Vivacon wandern.

Gute Aussichten auf dem Wohnungsmarkt

Seit 1997 hat das Unternehmen auf diese Weise über 1800 Wohnungen an den Mann gebracht. Für die Zukunft rechnet der Immobilienhändler mit weiterhin hohen Wachstumsraten, da die Nachfrage nach bezahlbarem Wohnraum groß sei. Beim Wohneigentum liegt Deutschland in der Europäischen Union am Ende der Rangliste: Nur rund 40 Prozent des Wohnraums sind im Besitz der Bewohner. Nach dem Willen der Regierung soll dieser Anteil auf über 50 Prozent steigen. Offiziellen Schätzungen zufolge werden in den nächsten zehn Jahren 3,4 Millionen staatliche Wohnungen privatisiert. Auch verschiedene Großunternehmen haben erklärt, sich von ihren Wohnungsbeständen trennen zu wollen. Gute Aussichten also für einen Immobilienhändler.

Plus beim Umsatz - Minus beim Ergebnis

Im vergangenen Geschäftsjahr hat Vivacon 43,3 Mio. Euro umgesetzt und damit 30 Prozent mehr als im Jahr zuvor. Das Ergebnis vor Zinsen und Steuern legte ebenfalls ordentlich zu, und zwar um 25 Prozent auf 8,5 Mio. Euro. Nach Steuern blieb ein Gewinn von 3,4 Mio. Euro übrig - eine Steigerung von gut 20 Prozent gegenüber 2002. Auch im laufenden Geschäftsjahr sieht es für das Immobilienunternehmen gut aus, zumindest beim Umsatz. Der stieg in den ersten drei Quartalen um 46 Prozent auf 31,5 Mio. Euro. Das EBIT dagegen erreichte nach neun Monaten mit 0,5 Mio. Euro nur ein Viertel des Vorjahreswertes. Unter dem Strich stand nach drei Quartalen ein Verlust von 1,1 Mio. Euro; 2003 waren es nur 0,05 Mio. Euro.

Endspurt im vierten Quartal

Kein Problem, meint jedoch Investor-Relations-Chef Schriewer: „Traditionell sind das dritte und vierte Quartal unsere stärksten." Die wesentlichen Umsatz- und Ergebnisbeiträge erwirtschafte Vivacon in den letzten Monaten des Jahres, weil sich viele zum Jahresende aus steuerlichen Gründen für eine Investition entschieden. Außerdem erwartet Schriewer einiges vom neuen Wohnungsprivatisierungsfonds: „In naher Zukunft wird Vivacon mit positiven Nachrichten aufwarten können." Bisher geht der Vorstand des Unternehmens für 2004 von einem Wachstum von 20 Prozent bei Umsatz, Ergebnis und Gewinn aus. Für das kommende Jahr will Schriewer noch keine Zahlen nennen, nur soviel: „Der Fonds wird 2005 für erhöhte Umsätze und Gewinne sorgen. Da kann sich der Erlös leicht verdoppeln. Und wir werden sicher nicht bei einem Fonds bleiben, sondern dieses Geschäftsfeld klar ausweiten." Platz genug also für Analysten-Phantasien vom Quantensprung.

Die Vivacon-Aktie arbeitet sich derzeit beharrlich aus einem Tief, in das sie im Sommer gestürzt war: Um mehr als 60 Prozent gab der Kurs von Juni bis August nach. Seitdem hat das Papier wieder um 80 Prozent zugelegt und notiert aktuell bei 6,25 Euro. Mittelfristig halten Analysten Kurse oberhalb von sieben Euro für möglich. „Kaufen" sagen die Finanzmarkt-Experten deshalb.

[Brandmeister]

03.12.2004 - 12:43 Uhr
LRP sieht SolarWorld als TecDAX-Aufsteiger, Veränderungen im SDAX
Die Deutsche Börse AG veröffentlicht am Freitagabend die neue Rangliste Aktienindizes für den November. Gleichzeitig werden eventuelle Veränderungen in der Indexzusammensetzung bekannt gegeben. Nach Ansicht der Landesbank Rheinland-Pfalz (LRP) zeichnet sich neben Veränderungen im SDAX auch eine außerordentliche Anpassung im TecDAX ab.

Der Leitindex für die deutschen Technologiewerte wird regelmäßig im März und im September überprüft. Außerordentliche Anpassungen können zu den jeweiligen Verkettungsterminen stattfinden. Nachdem die Aktie der SolarWorld AG in der Oktober-Rangliste bereits Rang 22 bei der Marktkapitalisierung und Rang 26 beim Börsenumsatz eingenommen hat und die LRP für November bei der Marktkapitalisierung den Rang 20 erwartet, halten die Analysten die Aufnahme von SolarWorld mittels des Fast-Entry-Verfahrens für möglich. Unternehmen können in diesem Verfahren vorzeitig in den Index aufsteigen, sofern es beim Börsenumsatz mindestens Rang 25 oder besser belegt. Der Abstiegskandidat wäre nach Ansicht der LRP der Windkraftanlagenbauer REpower Systems AG, der nach ihren Berechnungen mit Rang 42 bei der Marktkapitalisierung und im Oktober Rang 38 beim Börsenumsatz das Schlusslicht im TecDax gebildet habe.

Bei der vierteljährlichen SDAX-Anpassung gehen die Analysten der LRP davon aus, dass aufgrund der geringeren Zahl an Aufstiegskandidaten der Arbeitskreis Aktienindizes von seinen qualitativen Spielräumen Gebrauch machen wird. Unternehmen, die bei Marktkapitalisierung und Börsenumsatz einen Rang von 110 oder besser belegen, können in den SDAX aufgenommen werden. Im Gegenzug sind Unternehmen, die in einem Kriterium einen Platz schlechter als 110 belegen, vom Abstieg bedroht.

Der LRP zufolge erfüllen die Elexis AG, die Vivacon AG, die Advanced Vision Technology Ltd. und die D+S europe AG die Kriterien für einen Aufstieg. Als Absteiger kommen der LRP zufolge, neben den Übernahmekandidaten AZEGO AG und Klöckner-Werke AG, die pgam advanced technologies AG, die TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG, die Hawesko Holding AG und die AIG International Real Estate GmbH & Co. KGaA in Frage.

Quelle: Finanzen.net

[Tippgeber1]

danke branmeister

Das hört sich doch serh gut an. Im März wäre es dann
soweit. Und die Fonds werden sich ganz sicher darauf
einstellen. Das könnte einen schönen Kursanteig bedeuten.
wie sehen das die anderen hier?

"Der LRP zufolge erfüllen die Elexis AG, die Vivacon
AG, die Advanced Vision Technology Ltd. und die D+S europe
AG die Kriterien für einen Aufstieg. Als Absteiger kommen
der LRP zufolge, neben den Übernahmekandidaten AZEGO AG
und Klöckner-Werke AG, die pgam advanced technologies AG,
die TAG Tegernsee Immobilien- und Beteiligungs-AG, die
Hawesko Holding AG und die AIG International Real Estate
GmbH & Co. KGaA in Frage."



Grüssels
Tippgeber

[Brandmeister]

hi Tippgeber1,
bin sehr zuversichtlich.
Kursziel auf Sicht von 6 Monaten 9 Euro.
Bin seit 5,85 € mit 10.000 Sücken dabei.
Alle Gute und schönes Wochenende.

Brandmeister

[superman]

Die Entscheidung der Börse ist gefallen. Vivacon am 20. Dezember im S-Dax.

Ansonsten bin ich ja echt gespannt was Vivacon zu den Fonds meldet. Klingt ja sehr gut, was Herr Schriewer da andeutet. Art wollte doch eigentlich seinen Hut ziehen, wenn es gute Meldungen zu den Fonds gibt. Hilfe - jetzt ist er gar nicht mehr da.....

[Verdampfer]

Jau ! Stimmt !

http://www.financial.de/newsroom/news_d/26999.html

Deutsche Börse entscheidet über Änderungen in SDAX und TecDAX
03.12.2004 (23:08)

Änderungen werden zum 20. Dezember wirksam

Die Deutsche Börse hat am Freitag über Veränderungen in den Aktienindizes SDAX® und TecDAX® entschieden, die zum 20. Dezember umgesetzt werden. In SDAX ersetzen Elexis, Schlott Gruppe und Vivacon die Unternehmen Azego, Loewe und pgam advanced technologies, die aufgrund ihrer Marktkapitalisierung die Kriterien für einen Verbleib im Index nicht mehr erfüllen.

In TecDAX aufgenommen wird aufgrund der so genannten "Fast-Entry-Regel" Solarworld für Repower Systems. Solarworld gehört bei Börsenumsatz und Marktkapitali-sierung zu den 25 größten Technologiewerten im Prime Standard.

Der Index NEMAX® 50 wird Ende dieses Jahres eingestellt. Der letzte Indexstand wird mit Handelsschluss am 30.12.2004 berechnet. Die Zusammensetzung des Index wird daher nicht mehr verändert.

Der nächste Termin für die Überprüfung der Aktienindizes ist der 3. März 2005.

[Tippgeber1]

@superman,

art bechtstein ist wieder freigeschaltet.
Thread: Sperrung des Users Art Bechstein


"Die Entscheidung der Börse ist gefallen.
Vivacon am 20. Dezember im S-Dax"

bedingt durch diese überraschende entscheidung,
dürfte das doch einen kräftigen kursschub geben.
wie schätzt du das ein? müssen die fonds jetzt
vivacon aktien aufstocken?



Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

Nochmal zum direkten inhalieren und geniessen



"Deutsche Börse entscheidet über Änderungen in SDAX und TecDAX

03.12.2004 (23:08)

Änderungen werden zum 20. Dezember wirksam

Die Deutsche Börse hat am Freitag über Veränderungen in
den Aktienindizes SDAX® und TecDAX® entschieden, die zum
20. Dezember umgesetzt werden. In SDAX ersetzen
Elexis, Schlott Gruppe und Vivacon die Unternehmen Azego,
Loewe und pgam advanced technologies, die aufgrund ihrer
Marktkapitalisierung die Kriterien für einen Verbleib im
Index nicht mehr erfüllen.

In TecDAX aufgenommen wird aufgrund der so genannten "Fast-
Entry-Regel" Solarworld für Repower Systems. Solarworld
gehört bei Börsenumsatz und Marktkapitali-sierung zu den
25 größten Technologiewerten im Prime Standard.

Der Index NEMAX® 50 wird Ende dieses Jahres eingestellt.
Der letzte Indexstand wird mit Handelsschluss am
30.12.2004 berechnet. Die Zusammensetzung des Index wird
daher nicht mehr verändert.

Der nächste Termin für die Überprüfung der Aktienindizes
ist der 3. März 2005.

Weitere Unternehmensmeldungen (ISIN DE0005810055)
Diskussionen zu dieser ISIN im Börsenboard
Aktueller Kurs/Chart (ISIN DE0005810055)"


Die Vivacon Story steht erst am Anfang....
einer hoffentlich langen Erfolgsgeschichte.....
sass art eigentlich auch in dem entscheidungs-
komitee der deutschen börse...


Grüssels
Tippgeber



Liebe Fondmanager, bis zum 20 Dezember ist es nicht mehr
lang. Macht euren Kunden mal ein schönes Weihnachtsge-
schenkt und kauft fleissig Vivacon Aktien, dann klappt´s
auch mit den kommenden Kursgewinnen...

[Tippgeber1]

@brandmeister

durch den eintritt in den s-dax, werden wir
wohl die 9€, schneller sehen als wir beide
uns das zu träumen wagten.




Grüssels
Tippgeber

[superman]

@Tippgeber: Kommt jetzt ganz darauf an was Vivacon zu den Fonds meldet. Kommt hier wirklich ne gute Nachricht, dann kann Vivacon Anlauf auf zweistellige Kurse nehmen. Dann würden nur noch Meldungen zu Starck fehlen um das Ganze perfekt zu machen. Bis dahin wohl warten zwischen 6-7 Euro....Was die Aufnahme im S-Dax angeht. Ich würde sagen das kann einen Aufschwung schon beschleunigen. Allerdings brauchen wir die Meldungen dazu. Also warten. Vielleicht bringt der Weihnachtsmann was......

[rattelu]

Solar World ist in den Tech Dax aufgenommen worden, vielleicht ist das die Ursache für die Korrektur. Nach dem Anstieg, aber auch nicht unnormal.

[Art Bechstein]

@ all

die Börse feiert die Aufnahme der Vivacon ja mit einem regelrechten Kursfeuerwerk - was passiert erst, wenn Vivacon an die Pforten des SDAX klopft ?

Art

[Brandmeister]

"Guten Morgen",
kann mir jemand eine venünftige Erklärung dafür geben, warum die Aktie bei diesen Aussichten und der Aufnahme in den S-DAX fällt ?

Grüsse Brandmeister

[Mikra75]

"Buy the rumors, sell the facts"

[superman]

Na, da musste ich doch nachfassen heute morgen....Welcome back Art!

[superman]

VIVACON AG erstmals im SDAX gelistet

Köln (ots) - Wie die Deutsche Börse AG am vergangenen
Freitag bekannt geben hat, wird die VIVACON AG (ISIN DE0006048911) ab
dem 20. Dezember erstmals im SDAX gelistet werden. Die Deutsche Börse
trifft Ihre Entscheidung über die Zugehörigkeit zu den Aktienindizes
auf Grund von Ranglistenentscheidungen, wobei die
Marktkapitalisierung des Freefloats als auch der Börsenumsatz die
wesentlichen Kriterien darstellen.

Der Vorstand der VIVACON AG sieht sich durch das Listing in seinem
Geschäftsmodell bestätigt. Marc Leffin, Vorstandsvorsitzender der
VIVACON AG, geht davon aus, dass die Aktie nun auch vermehrt in das
Blickfeld von institutionellen Anlegern und Fondsgesellschaften
genommen wird.

Originaltext: Vivacon AG
Digitale Pressemappe: http://presseportal.de/story.htx?firmaid=42483
Pressemappe via RSS : feed://presseportal.de/rss/pm_42483.rss2
ISIN: DE0006048911



Für weitere Informationen:

VIVACON AG
Leiter Investor Relations
Lars Schriewer
Bayenthalgürtel 4
50968 Köln
Tel: + 49 221 / 93 761 26
Fax: + 49 221 / 93 761 135
Mail : [e-mail]
http://www.vivacon.de

[Verdampfer]

Du Brandmeister

An der börse wird immer die Zukunft gehandelt.
Die Aufnahme in den SDAX
ist schon lange im VIA-Kurs mit drinne.
Heute werden nur mal Gewinne realisiert.
Die Indiezes sehen ja auch nicht so dolle aus.
Eventuell gehen wir heute sogar noch +/- null aus´n Markt.
(FSE = 6,15 +3%)
Sieht morgen schon wieder allet janz anders aus.

Gruß vom Dampfer.

[Tippgeber1]

@Verdampfer

"Die Aufnahme in den SDAX ist schon
lange im VIA-Kurs mit drinne"

Irrtum, denn die Fonds werden sich erst jetzt eindecken.
Du tust so als sei das alles vorher klar gewesen. Dem ist
aber nicht so. Nichts drang vorher durch! Ergo wird der
Kurs erst in den nächsten Tagen/Wochen auf den Eintritt
in den S-Dax reagieren.

Wenn deine These stimmen würde, dann hätten dort einige
Herrschaften geplaudert. Das glaube ich aber nicht. Bis
zum 20. Dezember ist es noch lang und die Zukunft besagt,
dass Vivacon diese Hürde genommen hat und das wird der
Markt schon bald, in steigende Kursen umsetzen.

Warten wir also ab.


Grüssels
Tippgeber

[Verdampfer]

Du Tippgeber

Das wir davon vorher nix erfahren haben,
heißt nicht das es andere nicht doch schon
wußten.
Auf den Einstieg in den SDAX konnte auf jeden
Fall schon vorher spekuliert werden.

Ist aber egal.Lass uns nicht zanken.
Lass uns hoffen das die Fonds
unsere VIA bald entdecken werden.

Hab Vivacon schon länger als 12 Monate.

[Shortguy]

Ist zwar nicht ganz das Thema, aber seht mal was bei Schlott heute - ganz offensichtlich wegen der adhoc zur SDAX-Aufnahme - los ist (interessanterweise hat der Kurs gestrn noch gar nicht reagiert). Bin daher nicht sicher, ob bei den kleineren Werten solche Nachrichten nicht doch etwas bewirken...

[Tippgeber1]

@Verdampfer

jo lass uns nicht zanken.
eben alles auslegungssache.


Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

@all

immerhin der kurs hält sich hartnäckig über 6€.
wir treten sozusagen auf der stelle. ok auch
ne seitwärtsbewegung hat was. schliesslich
hätte es ja auch schlimmer kommen können.
die 6€ halten zumindest.


was wir brauchen, wäre mal ne´ meldung.



Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,19 6,13 - 0,060 - 0,97 % 148.772 24.332 07. Dez 16:29
Frankfurt VIA EUR 6,18 6,10 - 0,080 - 1,29 % 43.804 7.215 07. Dez 19:06
Stuttgart VIA EUR 5,85 6,10 + 0,250 + 4,27 % 15.433 2.530 07. Dez 12:26
München VIA EUR 6,14 6,10 - 0,040 - 0,65 % 6.867 1.120 07. Dez 18:42
Berlin VIA EUR 6,00 6,09 + 0,090 + 1,50 % 0 0 07. Dez 09:41
Hamburg VIA EUR 6,08 6,20 + 0,120 + 1,97 % 0 0 07. Dez 09:39








Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

wann startet denn die Fondsplazierung endlich - ich bin schon ganz wuschig, aber es gibt immer noch keinen Fondsprospekt. Wie sollen denn da noch 50 Mio. Euro Umsatz reinkommen, wie von der HVB u.a. kalkuliert ?

Art

[superman]

Vivacon heute wieder im Börsenduell N24 19.30 Uhr - Der Aktionär TV

[superman]

Sorry - war ne Fehlinfo

[Woodly2712]

@superman

schade! wollte schon zum fernseher laufen!

[Tippgeber1]

@art

also wenn ich das mit der fondplazierung nur wüßte.
denke aber, der superman weiß da mehr. der sitzt
an der quelle des glücks.


Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

#600


der kurs bleibt hartnäckig über der 6€-grenze


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,13 6,05 - 0,080 - 1,31 % 61.636 10.141 08. Dez 17:36
Stuttgart VIA EUR 6,10 6,05 - 0,050 - 0,82 % 21.245 3.500 08. Dez 12:41
Frankfurt VIA EUR 6,10 6,10 + 0,000 + 0,00 % 17.749 2.932 08. Dez 17:41
München VIA EUR 6,06 6,11 + 0,050 + 0,83 % 1.528 250 08. Dez 19:59
Berlin VIA EUR 6,09 6,04 - 0,050 - 0,82 % 0 0 08. Dez 09:35
Hamburg VIA EUR 6,20 6,15 - 0,050 - 0,81 % 0 0 08. Dez 09



Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

ich könnte mir vorstellen, dass Vivacon erstmal den 15.12. abwarten will. Wahrscheinlich hatte man auf eine Entscheidung im Bundesrat gehofft, was die Eigenheimzulage betrifft...Wäre halt peinlich, wenn da was im Prospekt stünde, was dann politisch bedingt nicht eintritt...

Art

[Tippgeber1]

@art

mit dem 15.12. liegst du wohl richtig.
mich beeindruckt, wie die aktie sich stur
über der 6€-marke hält.


Grüssels
Tippgeber

[superman]

Naja, also die Unsicherheiten in der Eigenheimzulage lassen sich auch in nem Prospekt fixieren. Das ist ja wohl kein Problem. Außerdem sind die Diskussionen darum ja bekannt. Aber wie gesagt dieses Thema wird die Vivacon nie betreffen. Vielleicht ärgerlich für die Baufirmen, weil sie ihre Bauleistungen irgendwann dann noch billiger anbieten müssen. Vivacon kauft an und verkauft. Gibts keine Eigenheimzulage dann kauft Vivacon in der Basis billiger an und verkauft in der Basis billiger weiter. Die Marktkräfte gleichen diese unnötige Subvention von selbst aus.

[Art Bechstein]

superman

wenn Du alles weißt, dann kannst Du mir ja bestimmt auch sagen, warum Vivacon immer noch nicht den Prospekt am Start hat. Ich dachte der Fonds solle noch komplett in 2004 platziert werden

Art

[Woodly2712]

Vielleicht sollte mal jemand ein eMail an Vivacon schreiben und nachfragen wie es mit der Fondsplatzierung und dem Prospekt aussieht. ART hat recht, daß dieser Punkt genau betrachtet werden sollte.
Glaube aber nicht, daß die Eigenheimzulage hier wirklich eine entscheidende Rolle spielt. Meine persönliche Einschätzung ist, daß die Zulage zwar bleibt aber von Jahr zu Jahr weiter reduziert wird bis es in 2-4 Jahren keine Sau mehr juckt wenn man sie endgültig abschafft

[superman]

@Art: Wie kommst Du drauf, dass ich alles weiß. Herr Schriewer hat sich ja vor ein paar Tagen geäußert (auch zu den Fonds). Ist ja hier im Thread nachzulesen. Denke, da hier eine abschliessende Meldung extrem kursrelevant ist kann man hier keine exakte Aussage bekommen. Da man aber das Geschäft weiter ausbauen will kann man ja schonmal 1+1 zusammenzählen.

[Tippgeber1]

der kurs beginnt wieder zu steigen
und die 6€ grenze hat gehalten.....


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,05 6,15 + 0,100 + 1,65 % 238.809 38.937 09. Dez 15:04
Frankfurt VIA EUR 6,10 6,13 + 0,030 + 0,49 % 22.622 3.707 09. Dez 15:03
Stuttgart VIA EUR 6,05 6,10 + 0,050 + 0,83 % 7.320 1.200 09. Dez 14:22
München VIA EUR 6,09 6,13 + 0,040 + 0,66 % 307 50 09. Dez 14:42


Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

interessant: im vergleich zu vorgestern, hat sich gestern
im xetra der umsatz vervierfacht und das bei steigenden
kursen!. wer die börse kennt, weiß, dass das ein gutes
zeichen ist.......die kurse dürften weiter steigen...



Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

...auch wenn ich Loipfinger nicht sehr schätze hier seine Einschätzung zum Vivacon Fonds:

"Vivacon: Sehr kritisch bespricht Stefan Loipfinger im FONDSTELEGRAMM den German Opportunities DWF 1 von Vivacon. "Spannend ist bei dem Fondsmodell mit Kapitalverzehr durch die Privatisierungsmaßnahmen, welche echte Rendite der Anleger eigentlich verdient." Loipfinger rechnet vor, dass selbst dann, wenn man die "optimistischen Annahmen" über die Privatisierungsquoten und -erlöse akzeptiere, die Rendite langfristig nur bei drei Prozent nach Steuern liege. Fraglich sei auch, "was langfristig mit den verbleibenden Restanten geschehen soll", so Loipfinger.[Quelle: Immobilien-News 49-04]

[Tippgeber1]

nun wollen wir mal nächste woche endlich über die 6,50€,
schliesslich hat man bald wünsche frei


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,13 6,19 + 0,060 + 0,98 % 0 26.302 10. Dez 17:30
Frankfurt VIA EUR 6,01 6,10 + 0,090 + 1,50 % 68.973 11.291 10. Dez 19:51
München VIA EUR 6,08 6,15 + 0,070 + 1,15 % 3.075 500 10. Dez 19:07


immer schön von der 38 tageslinie weg...mustergültig







Grüssels
Tippgeber

[Woodly2712]

@Art
Solangsam frage ich mich, woher Deine Abneigung auf Vivacon herkommt.

[Art Bechstein]

@ Woodly

vielleicht nur ein ausgeprägter Gerechtigkeitssinn.

Vivacon hat schon beim Börsengang die Anleger stark benachteiligt und übervorteilt (Stichwort: Kapitalerhöhung aus Gesellschaftsmitteln, wo praktisch die gesamten Rücklagen geplündert wurden). Dann dieses versteckte Darlehen an den Vorstand, was nie offen kommuniziert wurde, dann das bis jetzt nicht funktionierende Geschäftsmodell, was bislang nicht zu operativen Gewinnen geführt hat und jetzt als Konsequenz daraus die Auflage des Fonds - wo die gleiche Erfolglosigkeit en bloc an die Fondsanleger weiterverkauft wird. Da wird man doch wohl die oft arglosen Fondsanleger noch warnen dürfen. Wer so seine Geschäfte betreibt und seinen Fokus auf das Schönschreiben lassen seines Unternehmens legt, vor dem gehört eben mal gewarnt.

Art

[Woodly2712]

- seufz -
Also gut halt!

[superman]

@Art: Ach Gott, jetzt kommst Du auch noch als Robin Hood mit ausgeprägtem Gerechtigkeitssinn. Das Darlehen - was auch immer der Hintergrund war und das man sicherlich kritisieren kann war natürlich offen nachzulesen. Aber das wirds immer geben. Die Einen machen einen Optionsprogramm für die leitenden Angestellten wenns billig ist, die zweiten erhöhen sich ihre Gehälter, die Dritten geben einen Sonderbonus, die vierten konstruieren über einen Kredit. Fakt ist, daß keiner Aktien verkauft aus dem Management und das spricht Bände. Das Unternehmen erwirtschaftet Gewinne. Das war in 2002 so, in 2003 mit hoher Steigerungszahl und wohl auch in 2004. Und Du erzählst mir hier, die armen Aktionäre werden benachteiligt und gönnst ihnen nicht einen kontinuierlichen Anstieg des Aktienkurses. Und was den Herrn Loipfinger angeht. Immer herrlich wenn die Leute wissen, was bei so einem Fond genau rauskommt. Das wäre sehr schön, wenn man das immer im voraus wüsste. Fakt ist,daß da mal mehr - mal weniger rauskommt. Sei aber sicher, daß Vivacon bei seinem 1. Fonds bestimmt nicht unter den Erwartungen bleibt. Sonst können sie ihr Fondgeschäft vergessen.

[Art Bechstein]

@ Superman

wenn ich Robin Hood sein soll, dann bist Du wohl der Sheriff von Nottingham, der treu und brav mit allen Mitteln seinen Herrn verteidigt.

Aber im Ernst, Du glaubst doch nicht wirklich an diese Beruhigungstour, die Du hier abziehst. Das Darlehen an den Vorstand wird unter den sonstigen Vermögensgegenständen versteckt und taucht m.W. nicht im GB auf, was bei IAS eigentlich Standard ist. Was Vivacon vor dem Börsengang gemacht, war ebenfalls eine Schweinerei - sie haben nämlich fast die kompletten Rücklagen im Rahmen einer KE aus Gesellschaftsmitteln in Aktien umgewandelt. Der Buchwert lag nur knapp über 1 Euro und trotzdem wurde die so geplünderte Rücklage für 12 Euro emittiert - schön blöd, wer damals zeichnete. Ich leite daraus jedoch eine gewisse Einstellung ggü. den Aktionären (die nicht zur Friends&Family gehören) ab, die sich auch heute noch feststellen läßt.

Was die Gewinne betrifft, so schau bitte in die Bilanzen und zeig mir, wo die Gesellschaft Geld verdient hat. IMO resultieren die Gewinne allein aus Sondereffekten bzw. Neubewertungen, Dinge also, die nicht liquiditätswirksam sind. Kosten für KE`s wurden mit den Einnahmen saldiert, wodurch das Ergebnis auch geschont wurde, d.h. nach HGB-Bilanzierung hätte Vivacon vermutlich durchgehend Verluste geschrieben.

Was den Fonds betrifft, so stellt sich doch ernsthaft die Frage, warum plötzlich an einem schlechten Standort ein Konzept funktionieren soll, was bislang auch nicht funktioniert hat. Zudem hat Vivacon kaum einen Track-Record beim Verkauf von Wohnungen an Eigennutzer, was ja beim Fonds eindeutig der Schwerpunkt sein soll.

Wenn Loipfinger rechnet, dann liegt er der Erfahrung nach, meistens richtig, da er im Fondsbereich unbestritten über die meiste Erfahrung verfügt - klar schmeckt dem Vivacon Blockwart hier bei WO diese Kritik nicht, aber sie wird Gewicht haben und die Logik, dass Vivacon alles tun wird, um den 1. Fonds zum Erfolg werden zu lassen, kann ich nicht gelten lassen, da die ersten 2-3 Jahre vermutlich noch einigermaßen laufen werden und die Ausschüttungen aus der Substanz kommen - dann wird es aber eng und deswegen wird Vivacon versuchen, möglichst viele Fonds in 2005/2006 in den Markt zu drücken. Was hinterher kommt, interessiert dann die Aktionäre nicht mehr...

Grüße aus dem Sherwood Forrest

Robin Art

[Woodly2712]

-seufz-

...jetzt warte ich noch auf Bruder Tuck

[Art Bechstein]

...ich warte eher auf Marienne...

[superman]

@Art: Hast Du nicht gesagt Du hälst nichts von Loipfinger und daß WCM es nie schaffst seine Immobilien zu verkaufen...und schwups sind alles weg.....

[Art Bechstein]

@ Superman

keiner kennt die nicht veröffentlichten Haken des WCM-Deals.

Loipfinger schätze ich als Person nicht besonders - seine Fondsanalysen sind aber meist sehr nah dran...will mir aber selbst ein Urteil bilden, wenn der Prospekt mal erscheinen würde.

War gerade nochmal am Grazer Platz - Glück gehabt - keine Schießerei heute, aber viele zwielichtige Läden und Gestalten dort.

Art

[superman]

Na, wenn Du da bist Hilfe - gibts da nen Sexshop? Hast Du auch jemand reingehen sehen?

Also ich würde vorschlagen Du holst Dir den Prospekt von Herrn Loipfinger, wenn Du ihn kennst. Er muß ihn ja intensiv studiert haben um auf exakt 3,0 Rendite nach Steuern zu kommen.

Was WCM angeht: Die bekommen die Kohle und fertig.....es ist immer dasselbe...Immobilien gehen halt doch - alles eine Frage des Preises...ob mit oder ohne Eigenheimzulage. Und die Deutschen schauen weiter zu wie das Ausland kauft.....

[superman]

Außerdem muß ich jetzt hier auchmal was gestehen. Wohne auch in einem Viertel, wo viel Ausländer leben und hier gibts nen Mix vom Sexshop zur Dönerbude, vom Kleiderramschladen bis zum tollen Restaurant, Türkenläden, Italienerläden.....keine Villengegend mit Park drumrum. Und weißt Du was? Die Leute sind hier so supernett zueinander. Das ist sooooooooo klasse. Gut, vor 14 Tagen wurde in unserem Viertel auch einer erschossen. Aber wo ist man noch sicher heutzutage...

[Tippgeber1]

nicht, dass sich art und supi noch
aufn döner im sexshop treffen werden

grüssels
little john

[Art Bechstein]

superman

der mit WCM war jetzt echt gut. Du glaubst doch nicht im Ernst,dass WCM 700 euro m² für die Bruchbuden bekommen hat..? Mit dem KP sind garantiert wieder (wie bei anderen WCM-Deals) gewisse Forderunsstundungen, Wertauffüllungen und dergleichen verbunden. Diese Sachen muß man dann allerdings mühsam im Handelsregister raussuchen.

Was den Prospekt betrifft, scheinen einzelne Journalisten Vorabinfos zu bekommen. Mir liegt jedenfalls kein Fondsprospekt vor, obwohl doch versprochen wurde, den Fnds noch dieses Jahr voll zu platzieren.

Was die Türken, Deutschen und sonstigen Bewohner des Grazer Kiezes betrifft, stimme ich Dir zu, dass es da tils recht harmonisch zugeht, allerdings wird da keiner eine Wohnung kaufen und darauf kommt es doch an. Komm mal nach Berlin und wir gehen da ma zusammen hin...

@ Long Dong Tippgeber

Döner&Sexshop klingt nach einem interessanten Gastronomiekonzept - hast Du da Erfahrungen ?

Art

[superman]

@Art: Das scheint mir Dein Hauptproblem zu sein - daß Du es nicht mitbekommst wenn Wohnungen gekauft werden. Habe hier sehr gute Kontakte zur heimischen Immobilienszenen und hier geht ne Menge - auch in unserem Viertel
Daß der WCM-Deal ein Schlag für Dich war ist mir klar. Zieh zu Deiner Nervenberuhigung zur Not noch paar Euro ab. Verkauft sind sie und wie Du siehst findet sich Angebot und Nachfrage immer. Das ist Marktwirtschaft.

[Art Bechstein]

@ Superman

ein Schlag war der WCM-Verkauf dann für mich nicht, da ich die Tricks bei der Vertragsgestaltung kenne. Als Kenner der Immobilienszene wirst Du ja wissen, dass NIEMAND 700 Euro/m² für dieses Horrorkabinett an WCM-Wohnungen zahlen wird.

Wie erklärst Du Dir eigentlich den Umstand, dass die GSW bereits seit 3 Jahren erfolglos versucht hat, Wohnungen am Grazer Platz an Bewohner zu verkaufen ? Und komm mir bitte nicht wieder mit diesem Erbbaurecht-Schmarrn.

Viel Spaß beim weiteren Promoten von Vivacon - ich hoffe, es lohnt sich für Dich...ich finds unglaublich, wie jemand so konsequent alle negativen Aspekte bei Vivacon auszublenden vermag.

Art

[superman]

Klar, jetzt kennst Du noch die Verträge von WCM. Kannst Dich auf den Kopf stellen - das Geld fliesst. Ciao mal für ein paar Tage

[Art Bechstein]

@ Superman

ich kenne andere Verträge von WCM - bemüh mal die Logik, warum sollte eine Gesellschaft Immobilien bei der WCM für viel zu viel Kohle kaufen. Das ist doch blanker Unsinn.

Üblicherweise übernimmt WCM umfangreiche Wertgarantien, Stundungen (gerne auch ohne Auslaufdatum) oder gar Put-Optionen - da kannst Du Dich schon auf meine Marktkenntnis verlassen.

Art

[superman]

Ja,ja - Problem ist nur, daß das Geld dann bei den Banken ist deren Kredite zurückgezahlt wurden...Da kann man dann viel Put-Optionen ausüben. Verlass mich da besser nicht auf deine Marktkenntnis.Hätte ich schon zuviel Geld verschenkt.

Ahhh - jetzt kommt bestimmt, daß sie Klöckner verpfändet haben...

Egal...

Ciaooo - bis bald...

[Art Bechstein]

na Superman,

mit dem Durchblick solltest Du wirklich lieber den CFO bei einem Dax-Unternehmen geben, anstatt hier im WO-Board rumzudatteln.

Art

PS: wann biste denn endlich weg ?

[Woodly2712]

wann kommt endlich Bruder Tuck???

[Art Bechstein]

woodly

ich dachte, der bist du selbst...würde ja gut passen...

[Woodly2712]

hihi
ich zahle zwar noch kirchensteuer, aber ansonsten fehlt mir ein fetter ranzen dafür.

[tfv]

@ Art

Hatte mir Vivacon mal aus der Ferne angesehen, aber Deine Kommentare langen mir bereits, insofern werde ich auf eine nähere Ansicht verzichten.

Schöne Gruesse, an der "alten Baustelle" gehts übrigens auch an kleinen, aber nicht unbedeutenden Stellen weiter.

[Tippgeber1]

tja, heute lief es so la la..durchwachsen.
mal schauen, wann endlich wieder mel-
dungen kommen....



mit sensibelsten
Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

heute geht es wieder kräftig aufwärts und
die 6 euro-marke hat gehalten. bis ende des
jahres werden wir bei 7 euro sein


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Frankfurt VIA EUR 6,10 6,22 + 0,120 + 1,97 % 34.784 5.660 15. Dez 14:07
Xetra VIA EUR 6,08 6,25 + 0,170 + 2,80 % 12.603 2.032 15. Dez 14:49
Stuttgart VIA EUR 6,05 6,20 + 0,150 + 2,48 % 3.100 500 15. Dez 14:19



Grüssels
Tippgeber

[Woodly2712]

@tipgeber

mal sehen wie lange der nächste negativ-kommentar von art auf sich warten läßt. kann ja wohl nicht sein, daß der kurs steig, oder?

[Tippgeber1]

hi woodly,

damals war die aktie unter 4€. art schrieb sich die
finger wund und der kurs stieg immer weiter. dadurch,
dass art schreibt, erhält der wert zusätzliche aufmerk-
samkeit, zudem scheint er ein prima kontraindikator
zu sein.

das ist so als wenn du jemanden in der spielbank hinter-
her läufst, der überall verliert. du mußt nur auf das
entgegengesetzte setzen. setzt er auf schwarz, setzt du
auf rot usw, dann gewinnst du immer. es gibt solche
menschen. art ist ein solch einmaliger fall. er ist
für das gute, so soll es ja auch sein, aber die aktie
stieg trotzdem immer weiter, weil seine argumente nicht
verfingen und vivacon seine prognosen bestätigen
dürfte....


fazit:

je mehr art schreibt, desto besser..




Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

@ Tippgeber,

und genau deswegen will ich mich mal wieder ans Werk machen...

Schade übrigens, dass Dir Shelron entgangen ist - das Teil geht richtig ab.

Ich habe doch nie irgendeinen Kurs von Vivacon vorausgesagt, sondern mich lediglich zum Wert der Vivacon geäußert. Kurse vermag ich leider nicht vorauszusagen, sondern kann mich nur zur Werthaltigkeit einer Aktie äußern. Börse bedeutet ja, dass es i.d.R. eine Abweichung von Preis und Wert gibt. Diese Unterschiede werden sich langfristig immer über den Markt regulieren..und darum geht es mir. Vivacon wird langfristig ganz sicher fallen. Im Moment steigt Vivacon, weil es die Market Maker aus eigenen Interessen so wollen und vielleicht auch, weil sie Vivacon nur sehr oberflächlich verfolgen. Wenn DU Dir mal die alten Analysen zu Vivacon durchliest, wirst Du Dich auch fragen, warum einige Analysten heute immer noch Vivacon empfehlen, denn die damaligen Projektionen und Erwartungen sind weit unterschritten worden. Vivacon wird nur immer dreister in den Ankündigungen und die MM nehmen das dankbar auf und verarbeiten das in Form von Prognosen, die jeglicher Realität und Grundlage entbehren.

Das ist wie bei RSE damals - alle haben immer die Ankäufe gefeiert, aber es hat sich niemand um die Profitabilität der Abverkäufe gekümmert. So brach der "Wert" irgendwann gnadenlos ein, weil die Analysten plötzlich eine Differenz von Wert und Preis in der ganz anderen Richtung festgestellt haben.

Vivacon mag sich zwar mit Kohle einige positive Studien kaufen können, aber irgendwann werden sich diese "Analystenhäuser" nicht mehr so weit verbiegen können und dann kommt die Wende.

Genieß doch Deinen Triumpf und die steigenden Kurse. Ich verliere kein Geld mit Vivacon und verdiene es mit besseren/solideren Titeln.

Ciao

Art

[Art Bechstein]

gute Nachrichten für Vivacon - kam gerade rein...


Mittwoch, 15. Dezember 2004
Eigenheimzulage bleibt vorerst
Entscheidung vertagt

Die Eigenheimzulage bleibt vorerst erhalten. Bei der Sitzung des Vermittlungsausschusses von Bundestag und Bundesrat wurde das Thema am Mittwoch in Berlin auf das kommende Jahr vertagt. Die Bundesregierung wollte die größte steuerliche Einzelsubvention im Bundesetat zum 1. Januar 2005 streichen. Dieser Termin ist jetzt vom Tisch, da eine rückwirkende Abschaffung nicht möglich ist. Jedoch kann eine Änderung auch im Verlauf des Jahres in Kraft treten.

Die parlamentarische Staatssekretärin im Bundesfinanzministerium, Barbara Hendricks (SPD), sagte, der Ausschuss habe seine Entscheidung verschoben. Es sei davon auszugehen, dass nun eine informelle Arbeitsgruppe gebildet würde, die über Veränderungen an der Zulage sprechen solle. Es werde voraussichtlich nicht zu einer Abschaffung der größten Steuervergünstigung des Staates kommen.

Die nächste Sitzung des Vermittlungsausschusses ist nach offiziellem Terminkalender am 16. Februar, die nächste Sitzung des Bundesrats am 18. Februar.

[Woodly2712]

Die Geschäfte von Vivacon haben sich (zum Leidwesen von Arthur Bechstein) in den letzten Jahren auch MIT Eigenheimzulage gut entwickelt. Nur weil diese jetzt später als geplant abgeschafft wird, wird Vivacon nicht darunter leiden. Kaum einer wird bis gestern auf diese Entscheidung gewartet haben.

[Art Bechstein]

@ Woodly

welches Geschäft von Vivacon hat sich denn in den letzten Jahren gut entwickelt ? von Bilanzen scheinst Du jedenfalls nichts zu verstehen. Außerdem verwechselst Du Ursache und Wirkung, was Deine Mutmaßung in meine Richtung betrifft.

Art

[Woodly2712]

Denke es ist sinnlos darauf zu antworten, ob ich Bilanzen verstehe oder nicht.

Vielleicht geht es so am einfachsten:

Art Bechstein ist der einzige Allwissende unter dem virtuellen WO:-Sternenhimmel sowie direkter Abkömmling ersten Grades von Kostolany sowie des Dalailama.



Und damit sollten wir es belassen und vielleicht einen neuen thread für den guten alten Tipgeber und Woodly2712 eröffnen.

[Tippgeber1]

"Wende im Streit um Eigenheimzulage

Unionsländer zeigen sich überraschend gesprächsbereit - am Mittwoch tagt der Vermittlungsausschuß - Eichel hofft
von Hans-Jürgen Leersch und Frank Käßner

Berlin - In den festgefahrenen Streit zwischen Regierung und Union um die Eigenheimzulage kommt möglicherweise Bewegung. Der saarländische Ministerpräsident Peter Müller (CDU) ist bereit, mit der rot-grünen Koalition kurzfristig über Änderungen bei der Eigenheimzulage zu reden. Das Thema steht an diesem Mittwoch auf der Tagesordnung des Vermittlungsausschusses von Bundesrat und Bundestag. Auch andere Unionsländer sind nach WELT-Informationen gesprächsbereit und wollen der Einsetzung einer Arbeitsgruppe zustimmen, falls dies von der SPD-Seite angeboten wird.


Müller sagte der WELT: "Am Saarland wird die Einsetzung einer Arbeitsgruppe durch den Vermittlungsausschuß zur Eigenheimzulage nicht scheitern. Das Saarland sieht bezüglich der Eigenheimzulage nicht die Notwendigkeit ihrer ersatzlosen Abschaffung, aber Veränderungsbedarf dergestalt, kinderreiche Familien stärker zu fördern oder auch der veränderten demographischen Situation durch die stärkere Förderung von Altbausanierung Rechnung zu tragen. Des weiteren bleibt die Notwendigkeit des Subventionsabbaus über dieses Thema hinaus auf dem Tisch."


Finanzminister Hans Eichel (SPD) will die Eigenheimzulage vom nächsten Jahr an streichen. Nur noch bereits jetzt in der Förderung befindliche Projekte würden dann die Zulage noch erhalten. Dies war von der Unionsmehrheit im Bundesrat bisher strikt abgelehnt worden. Auf Seiten der SPD-Länder gibt es jedoch Überlegungen für Kompromisse, um die drohende Niederlage in Vermittlungsausschuß und Bundesrat zu verhindern. So könnte die Zulage geändert werden, indem die Förderung nur auf Familien mit Kindern konzentriert würde.


Auch aus Sachsen-Anhalt kommen Kompromißsignale. Ministerpräsident Wolfgang Böhmer (CDU) ist dafür, die Zulage in eine Stadtumbau- bzw. Wohnbauförderung umzuwandeln. Vor allem in den neuen Bundesländern, die einen Wohnungsleerstand von bis zu 20 Prozent zu beklagen haben, müsse das ein vorrangiges Ziel sein. Wie sich das von CDU und FDP regierte Bundesland im Vermittlungsausschuß verhalten wird, ist aber noch offen. Auch das CDU-regierte Land Thüringen tritt für eine Änderung der Zulage ein, lehnt aber die von Eichel geplante Abschaffung ab. Die meisten Bürger in den neuen Ländern könnten ohne staatliche Förderung den Wunsch nach einem Eigenheim oder einer eigenen Wohnung nicht verwirklichen, sagte ein Sprecher der Staatskanzlei in Erfurt.


Dagegen bleiben die süddeutschen Länder auf striktem Ablehnungskurs. Der bayerische Bundesratsminister Erwin Huber (CSU) sagte der WELT, sein Land werde einer Abschaffung der Eigenheimzulage nicht zustimmen. "Eine Abschaffung steht für uns nicht zur Debatte", sagte Huber. Es müsse Rechtssicherheit für Bauherren geben, und man müsse auch etwas für bauwillige Familien tun. Außerdem würde die Abschaffung der Zulage die Bauwirtschaft hart treffen. Huber warf der Bundesregierung in diesem Zusammenhang einen "Zick-Zack-Kurs" vor. Einerseits begründe die Regierung die Abschaffung der Zulage mit Subventionsstreichungen, andererseits aber auch mit der Notwendigkeit, Gelder für Innovationsförderung freizumachen. Die finanzielle Wirkung wäre nach Angaben von Huber im ersten Jahr der Abschaffung mit 80 Millionen Euro jedoch gering. Huber sagte, er erwarte eine geschlossene Haltung der Unionsländer in dieser Frage.


Der baden-württembergische Bundesratsminister Rudolf Köberle (CDU) sprach von einer "Unverschämtheit" Eichels, die Zulage abschaffen zu wollen. Bereits vor einem Jahr habe die Union einer 30prozentigen Kürzung zugestimmt. Dieser Kompromiß werde jetzt von der Regierung wieder in Frage gestellt. Das sei kein vernünftiger Umgang miteinander. "


Artikel erschienen am Mi, 15. Dezember 2004



Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

@art

"Die meisten Bürger in den neuen Ländern könnten ohne
staatliche Förderung den Wunsch nach einem Eigenheim
oder einer eigenen Wohnung nicht verwirklichen, sagte
ein Sprecher der Staatskanzlei in Erfurt."

auch dieses argument, ist nicht so einfach
vom tisch zu wischen....



Grüssels
Tippgeber


p.s. bei shelron wird es noch genug möglichkeiten geben
´aufzuspringen´. wenn ein wert gepusht wird, springe ich
ungern hinterher, sondern warte geduldig ab.

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

schade, dass Du SHRN verpaßt hast - das ging mal ganz anders ab als bei Vivacon- immerhin von 1 Cent auf 17 Cent in gut 7 Wochen - da kann man wirklich nicht meckern..nicht mal ich, höchstens darüber, nicht noch mehr Aktien bei knapp 1 Cent gekauft zu haben. Muß aber noch am Timing arbeiten...bei Paladin schon zu früh raus und jetzt schon wieder; naja vielleicht sehe ich das ja in 3 Wochen anders. Ich habe von den Gewinnen ein Grundstück gekauft - ich halte es hier in der Nähe des Grazer Platzes nicht mehr aus

Machst Du mit dem Greenhorn eigentlich einen neuen Vivacon Thread auf oder ziehst Du meine angenehme Gesellschaft vor ?

Art

[Tippgeber1]

lieber art,

du mußt nun ganz ganz tapfer sein...

kurs von shelron bricht ein.

da ist sie, die längst überfällige und gesunde korrektur
von shelron. ich sagte ja nix wie raus.

Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol.
gehand. St. Kurszeit
OTCBB SHRN USD 0,152 0,111 - 0,041 - 26,97%
3,12 Mio. 27.394.676 16. Dez 22:01


art, ich sagte dir noch vorhin... es wird noch genug
möglichkeiten geben, in den wert einzusteigen, wobei
mir vivacon solider erscheint.

Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

steh ich auf der Leitung - warum muß ich ganz tapfer sein bzgl. Shelron ? und eine Prophezeiung nach Börsenschluß (siehe # 644) ist irgendwie keine richtige Prophezeiung mehr - findst nicht auch ?

Art

[superman]

Au weia - die hats ja echt zerlegt die Shelron......und dann noch die Abwertung des Dollar....hmmmmmmmm

[Woodly2712]

lieber supermann!

zuerst mal: hihi! ich nehme jemandem jetzt jetzt ein wenig arbeit ab:

Du kannst keine Bilanzen lesen und Ahnung hast Du euch keine.

[Art Bechstein]

@ woodly

Du exponierst Dich ja hier wirklich immer mehr als Anlageamateuer. Was willst Du denn mit einer Bilanzanalyse bei einem OTC-Wert anfangen? - da wirst Du wohl nicht weit kommen.

@ Superman

ja, der Rückgang war echt cool gestern. Ich hoffe, dass es noch deutlicher fällt, dann würde ich sogar wieder welche kaufen. Ich habe nämlich bis auf einen kleinen Rest über 600.000 Aktien bereits verkauft

Danke aber für die Anteilnahme; ich werde das zu gegebener Zeit gerne erwidern.

Ciao

Art

[superman]

@Art: Das hab ich mindestens erwartet, daß Du Millionen auf dem Tiefststand gekauft und alle auf dem Höchststand verkauft hast. Alles andere hätte mich jetzt glatt gewundert. Bei mir klappt das vermutlich nicht so ganz. Hab jetzt bei Vivacon ein Plus von 50% in größerem Stil realisiert und lass den Rest jetzt mit dem weiter freundlichen Trend einfach mitlaufen. Finds halt schon schade, daß Du hier zusammengenommen soviel Zeit investierst und nix davon hast. Wieviel Stunden/Tage mögen das wohl sein und du warst nicht dabei. Also mir wäre da die Zeit zu Schade bei Aktien rumzuposten, die ich nicht hab - aber muß jeder selber wissen was er damit macht. Solong Art... und Deiner Anteilnahme wäre ich mir sicher, wenn es hier auch mal rückwärts geht.

[Art Bechstein]

@ superman

und ich habe diese Antwort von Dir erwartet. Bei mir gibt es immer (auf Anfrage) ein klares Disclosure wieviel Aktien ich zu wieviel gekauft habe oder warum ich in einem bestimmten Thread poste. Zu Shelron könntest Du das alles genau nachlesen, aber darum geht es Dir ja glaub ich gar nicht. Ist mir auch ehrlich gesagt egal, was Du von mir denkst - ich habe ja auch meine Meinung von Dir, die Du bestimmt nicht sehr erfeulich finden würdest.

Art

[Tippgeber1]

Kurs hält sich stabil


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol.
gehand. St. Kurszeit
Frankfurt VIA EUR 6,20 6,17 - 0,030 - 0,48 % 432.690 70.077 17. Dez 19:28
Xetra VIA EUR 6,20 6,24 + 0,040 + 0,65 % 179.767 28.948 17. Dez 17:36
Stuttgart VIA EUR 6,20 6,25 + 0,050 + 0,81 % 4.347 700 17. Dez 17:36
Berlin VIA EUR 6,40 6,14 - 0,260 - 4,06 % 0 0 17. Dez 09:26
Hamburg VIA EUR 6,17 6,18 + 0,010 + 0,16 % 0 0 17. Dez 09:33
München VIA EUR 6,18 6,18 + 0,000 + 0,00 % 0 0 17. Dez 20:02
= Trendpfeile: Veränderung zum letzten Kurs



Aufwärtstrend intakt






Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

@art


"@ Tippgeber
steh ich auf der Leitung - warum muß ich ganz tapfer sein
bzgl. Shelron ? und eine Prophezeiung nach Börsenschluß
(siehe # 644) ist irgendwie keine richtige Prophezeiung
mehr - findst nicht auch ?"


1.seit wann stehst du denn auf der leitung art? wäre
mir neu. du kaufst und verkaufst doch anscheinend zum
richtigen zeitpunkt, wie du ja hinreichend hier zum
ausdruck gebracht hattest......


2. tapfer solltest du sein, weil du folgendes zum besten
gegeben hattest:

"Schade übrigens, dass Dir Shelron entgangen ist - das
Teil geht richtig ab....."

tapfer insofern, weil das teil eben an diesem tage
nicht abging, sondern eher "einging". gut, dass ich
nicht gekauft hatte(deine damaligen tipp bei 8 cent
einzusteigen, halte ich nach wie vor für realisierbar).
daher resultierte auch meine äußerung.man hat noch
genügend zeit einzusteigen, es ergeben sich sicherlich
noch die eine oder andere chance/möglichkeit, günstig
zum zuge zu kommen. zu diesem zeitpunkt, hatte ich mir
allerdings noch nicht den kurs angeschaut und sollte
auch nich als prophezeihung nach börsenschluss dienen,
sondern nur als einfache feststellung...aktie xy wird
irgendwann billiger zu bekommen sein.


schönes wochenende allen
usern und userinnen
Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

Börse kann manchmal ganz schön kompliziert sein - gell

Schönes Wochenende

Art

[Tippgeber1]

@art

ja art, die fallen lauern überall,
ob in der dönerbude oder im
forest oder am grazer platz,
plötzlich stehen sie vor dir.
....


schönes wochenende dir
Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

Empfehlung...Kursziel 9€

17.12.2004
Vivacon Kurschance
Der Aktionärsbrief

Nach Ansicht der Experten von " Der Aktionärsbrief"
bietet die Vivacon-Aktie (ISIN DE0006048911/ WKN 604891)
Kurschancen.

Die Gesellschaft verdiene ihr Geld durch den Verkauf von
Wohnungen im Erbbaurecht. Anfang Oktober habe Vivacon von
der US-Investmentgesellschaft Cerberus über 1.529 denk-
malgeschützte Wohnungen gekauft. Ab 2005 dürfte daraus
ein zusätzlicher Umsatz von 50 Mio. EUR entstehen. Die
Umsätze dürften sich damit in Richtung 100 Mio. EUR
verdoppeln. Außerdem biete die Aktie ein 2005er KGV
von 10.

Die Experten von " Der Aktionärsbrief" sehen bei
der Aktie von Vivacon ein Kursziel von 9 EUR.
(Quelle: aktiencheck.de)




Grüssels
Tippgeber

[superman]

Also so gehts ja nicht weiter - bald Weihnachten und immer noch Streit mit Art. Und Vivacon steigt weiter.....
Vielleicht ein Spendenkonto einrichten und ihm dann ein Vivaconaktienpaket zu Weihnachten schenken, daß er sich dann auch an steigenden Kursen freut? Hmmmmmm. Bestimmt ist er undankbar und verkaufts gleich. Aber ne nette Idee wärs.

[Woodly2712]

@ superman


Das wäre ne echt coole Idee! Genau das richtige für Robin Hood, den Rächer der unwissenden Vivacon-Freunde

[Tippgeber1]

ne ne, der kauft davon noch ne
immobilie der gauner

[Art Bechstein]

Moin Moin,

danke für Eure Fürsorge, die allerdings nicht nötig ist, da es recht gut läuft im Moment...

Ich werde mich jedenfalls genüßlich zurücklehnen und werde auf die Vivacon-Zahlen für 2004 warten. Will eigentlich jemand eine Wette annehmen, dass Vivacon mit Minus abschließen wird ? Außer Superman natürlich - da habe ich ja so meinen Verdacht, aus welchem Sall der kommt bzw. für welchen Stall er läuft

Ciao

Art

[superman]

Ahhh - gibts mal was zu gewinnen, wird man ausgeschlossen. Grrrrrrr. Naja, Art, nicht jeder ist bedürftig, der was zu Weihnachten bekommt. Ging ja eher mal darum, daß Du Dich auch mal an steigenden Vivaconkursen freuen kannst. Gut, schenk ich sie halt jemand anderem

[Tippgeber1]

Kurs hat die 6 euro-marke verteidigt.
kein durchkommen



Grüssels
Tippgeber

[superman]

Kölner Unternehmen kauft renovierungsbedürftige Wohnungen und verkauft sie nach der Modernisierung in Erbpacht weiter.
Köln - Die Kölner Vivacon AG ist seit gestern im S-Dax gelistet. Der Vorstandschef, Mitgründer und mit knapp 20 Prozent der Anteile größter Aktionär der Immobiliengesellschaft, Marc Leffin, verspricht sich davon einiges: „Der Aufstieg in das Qualitätssegment wird die Gesellschaft bekannter und in den Medien präsenter machen. Außerdem steigt das Interesse von etlichen Fondsmanagern und Investoren aus dem In- und Ausland, die Gesellschaften erst ernst nehmen, wenn sie mindestens im S-Dax gelistet sind.“

Die 1997 gegründete Vivacon AG kauft renovierungsbedürftige - oft denkmalgeschützte - Wohnsiedlungen, trennt die Wohnungen vom Grundstück ab, lässt sie renovieren und verkauft sie in „Erbpacht“ weiter. Der Gewinn für die Vivacon besteht im Wesentlichen aus drei Komponenten: dem Mehrerlös zwischen Kauf- und Verkaufspreis unter Berücksichtigung von Renovierungs- und Vertriebskosten, der regelmäßigen Erbbaupacht sowie dem Wert der im eigenen Eigentum verbleibenden Grundstücke.

Zwar gebe es viele - auch ausländische - Interessenten für den Erwerb und Weiterverkauf von Wohnanlagen, aber dies gleichzeitig mit den Komponenten Erbpacht und Revitalisierung zu verbinden, sei in Deutschland bislang einzigartig, sagt Leffin. Er rechnet damit, dass es in den kommenden Jahren einen stark steigenden Markt an Wohnungsprivatisierungen geben wird, da sich immer mehr Kommunen und Unternehmen von eigenen Beständen trennten. Zu den von Vivacon erworbenen Anlagen gehören inzwischen etwa eine alte Schule in Königstein / Taunus, die vom Bistum Limburg erworben wurde, eine ehemalige Klinik in Berlin-Westend und eine Kaserne in Wesel. In Köln habe man nach der Privatisierung eines Kasernenteils in Ossendorf und dem Erwerb des Hochpfortenhauses in der Innenstadt bisher leider keine weiteren geeigneten Objekte gefunden. Man prüfe aber mehrere Objekte, eins davon in Köln, sagte Leffin.

Weil die Aufteilung der Wohnungen und der Einzelverkauf (vorwiegend an die aktuellen Mieter) aufwändig ist, hat die Vivacon in diesem Jahr auch ein neues Geschäftsmodell entwickelt. Für 1500 Wohnungen in Berlin-Schöneberg, die erst vor zwei Monaten erworben wurden, haben die Kölner jetzt erstmals einen geschlossenen „Wohnungsprivatisierungs Fonds“ als Tochtergesellschaft aufgelegt. Für die Vivacon ist das Geschäft beendet, wenn sie die Wohnungen in den Fonds eingebracht hat und die Fondsanteile platziert sind. Die Anleger erhalten anschließend die Mieteinnahmen und partizipieren von den Gewinnen beim Weiterverkauf nach der Privatisierung.

Neun Prozent Ausschüttung

Innerhalb von zehn Jahren sollen alle Wohnungen verkauft sein, so dass sich der Fonds auflöst. Als Anfangsausschüttung werden neun Prozent (Rendite 5,9 Prozent) in Aussicht gestellt. Der Fonds soll der Vivacon zur notwendigen Liquidität verhelfen und so einen schnelleren Umschlag großer Wohnanlagen ermöglichen.

Vivacon-Aktionäre können nicht unbedingt mit einer Ausschüttung rechnen, weil Gewinne wieder in neue Objekte angelegt werden sollen. Die Anteilseigner profitieren allerdings davon, dass inzwischen bereits dreimal Gratisaktien ausgegeben wurden. Die 2002 für sechs Euro an den Markt gebrachte Vivacon-Aktie war Anfang 2003 in ein tiefes Tal gerutscht und bis auf knapp über einen Euro abgestürzt. Seitdem erholte sich der Kurs und bewegte sich zuletzt zwischen vier und sieben Euro. Die Marktkapitalisierung der Vivacon stieg jedoch durch Kapitalerhöhungen und die Gratisaktien von 20 auf 80 Millionen Euro

[Art Bechstein]

was für ein Scheiß-Artikel

Weiß eigentlich jemand, was die 9% Ausschüttung bedeuten ?

Ich meine, man zahlt 105% ein und bekommt dann 10 Jahre lang oder 14 Jahre (??) 9% -13% ausgezahlt. Also irgednwas um die 130-140% seiner ursprünglichen 105% - klingt ja nach einem richtig miesen Geschäft .

Wann kommt der Fonds jetzt endlich ?

Art

[Woodly2712]

@ Art

Hätte schwören können der Artikel ist Deiner Feder entsprungen. Leider fehlte die Quellenangabe...

[Art Bechstein]

Woodley

Deinen Postings fehlt einfach alles. Die sind nicht mal witzig....

Art

[superman]

Art, lieb sein! Sonst kommt der Prospekt nimmer vor Weihnachten und Du kannst die Anteile nicht rechtzeitig kaufen. Vor allem kann dann der Hauptertrag erst im 1. Quartal 2005 verbucht werden und dann gibts Geschrei von Dir wenns da ne Verschiebung gibt.

[Art Bechstein]

@ Superman

wieso Geschrei ? ich habe das immer schon gesagt, dass das 2004 nix mehr wird. Es waren doch die Analystenhäuser, die die 50 Mio. Euro schon für 2004 eingepreist hatten - oder etwa nicht ? Wird interessant, wie die das jetzt wieder schönreden

Art

[Tippgeber1]

Kurs zieht wieder an. ob wir bis ende des
jahres die 7€ noch sehen werden? ich wette ja...


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,10 6,19 + 0,090 + 1,48 % 70.168 11.419 21. Dez 17:35
Frankfurt VIA EUR 6,09 6,18 + 0,090 + 1,48 % 12.247 2.000 21. Dez 17:28
Berlin VIA EUR 6,40 5,96 - 0,440 - 6,88 % 1.192 200 21. Dez 12:50
Hamburg VIA EUR 6,10 6,16 + 0,060 + 0,98 % 0 0 21. Dez 09:44
München VIA EUR 6,05 6,10 + 0,050 + 0,83 % 0 0 21. Dez 09:02
Stuttgart VIA EUR 6,05 6,04 - 0,010 - 0,17 %



Grüssels
Tippgeber

[superman]

Na, kaum zieht Art weg vom Grazer Damm geht hier was:

euro adhoc: Vivacon AG / Sonstiges / VIVACON AG verkauft 886 Wohnungen an die conwert Immobilien Invest AG


---------------------------------------------------------------------
Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
---------------------------------------------------------------------

Köln/Berlin, 22. Dezember 2004.
Die VIVACON AG (ISIN DE0006048911) hat heute über ihre
Tochtergesellschaft GERMAN REAL ESTATE OPPORTUNITIES GmbH & Co. KG
ein 886 Wohnungen umfassendes Immobilienpaket an die österreichische
conwert Immobilien Invest AG (ISIN AT0000697750) verkauft. Die
Wohnungen entstammen aus dem 8. Oktober 2004 vom Konsortium
Cerberus/Whitehall erworbenen denkmalgeschützten Ensemble aus dem
Bestand der GSW am Grazer Damm in Berlin/ Schöneberg.

Die Wohnungen verfügen über ca. 56.000 qm Wohn- und Nutzfläche und
liegen auf einem ca. 70.000 qm großen parkähnlichen Grundstück
verteilt auf vier Karees. Das Gesamtverkaufsvolumen inkl.
Modernisierung und Renovierung beläuft sich auf rd. EUR 38,6 Mio. Die
Fremdkapitalfinanzierung für diese Transaktion wird von Lehman
Brothers Europe Ltd. zur Verfügung gestellt.

Dieser Verkauf markiert den erfolgreichen Einstieg der VIVACON Gruppe
in das Ge-schäft mit institutionellen Investoren und den Beginn einer
Partnerschaft mit der con-wert Immobilien Invest AG bei der
Privatisierung von Wohnungsbeständen auf dem deutschen
Immobilienmarkt. Die VIVACON AG wird hierbei in den nächsten Jahren
umfassende Leistungen von der Modernisierung bis zur Vermarktung
dieser Wohnungen für die conwert-Invest Gruppe erbringen.

Unter denselben Konditionen werden parallel derzeit weitere 637
Wohnungen aus dem Portfolio am Grazer Damm im Rahmen des ‚DWF1 -
Deutscher Wohnungsprivatisierungsfonds 1’ an private und
institutionelle Investoren vermarktet.

Die schrittweise sozialfreundliche Privatisierung der einzelnen
Wohneinheiten soll vorrangig an die jetzigen Mieter sowie an
Eigennutzer und Kapitalanleger im Erbbaurecht erfolgen.

Ende der Mitteilung euro adhoc 22.12.2004 18:55:28
---------------------------------------------------------------------



Rückfragehinweis:
Lars Schriewer
Tel.: [phone]
E-Mail: [e-mail]

Branche: Immobilien
ISIN: DE0006048911
WKN: 604891
Index: General Standard, CDAX
Börsen: Berliner Wertpapierbörse / Freiverkehr
Hamburger Wertpapierbörse / Freiverkehr
Baden-Württembergische Wertpapierbörse / Freiverkehr
Frankfurter Wertpapierbörse / Amtlicher Markt

[Art Bechstein]

@ Superman

was ist das denn für eine kryptische Ad Hoc Mitteilung gewesen - die wirft ja mehr Fragen auf als sie beantwortet. Da wird Vivacon wohl 1:1 durchgereicht haben, behält diesmal also nicht den Boden im Eigenbestand und scheint diesmal nur durch den Vertrieb der Wohnungen zu verdienen, wenn man dieses Wort hier überhaupt benutzen kann.

Auf jeden Fall zeigt die Ad Hoc aber, dass der Fonds viel zu teuer eingekauft hat - ob das dem Absatz so förderlich sein wird ???

M.E. ist diese Ad Hoc heißer Anwärter auf die Schrott Ad Hoc des Monats Dezember

Jetzt wollen wir aber erstmal auf den versprochenen Gewinn für 2004 warten, der ja bei ca. 4 Mio. Euro liegen sollte, wenn man den verschiedenen Analystenhäusern glauben soll. Aber Vivacon hat ja bekanntlich immer ein sehr starkes 4. Quartal.

Im Minimum darf man sich schon jetzt auf die Schönfärberei des Vorstandes und der gekauften Analysten freuen, wenn es dann doch weniger Gewinn wurde

Art

[superman]

In der ad-hoc steht..Unter denselben Konditionen werden z.zt weitere 637 wohnungen vermarktet...also nix mit durchreichen. schade, dass du nicht mal ein guter verlierer sein kannst.

[superman]

Vivacon: Outperformer

23.12.2004 09:38:17

In einer Analyse vom 23. Dezember wird die Aktie des deutschen Immobilienunternehmens Vivacon AG von SES Research unverändert mit "Outperformer" eingestuft.
Die Vivacon AG habe gestern Abend mit einer ausgesprochen positiven Meldung überrascht. Wie der Ad hoc-Mitteilung entnommen werden könne, seien 886 Wohnungen aus dem Berliner Wohnungspaket, welches kürzlich von Cerberus/ Whitehall erworben worden sei, an die österreichische conwert Immobilien Invest AG veräußert worden. Auf der Fremdkapitalseite sei die Transaktion von Lehman Brothers Europe Ltd. begleitet worden. Die Transaktion mit einem Volumen von 38,6 Mio. Euro dürfte nach Einschätzung der Analysten noch in diesem Jahr vollständig umsatz- und ergebniswirksam werden. Die Analysten behalten ihr Rating "Outperformer" bei.

[Muckelius]

23.12.2004
Vivacon Outperformer
SES Research

Die Analysten von SES Research stufen die Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) mit "Outperformer" ein.

Kurz vor Heiligabend habe die Vivacon AG gestern Abend noch mit einer ausgesprochen positiven Meldung überrascht. Wie der Ad hoc-Mitteilung entnommen werden könne, seien 886 Wohnungen aus dem Berliner Wohnungspaket, welches kürzlich von Cerberus/Whitehall erworben worden sei, an die österreichische conwert Immobilien Invest AG veräußert worden. Auf der Fremdkapitalseite sei die Transaktion von Lehman Brothers Europe Ltd. begleitet worden.

Die Transaktion mit einem Volumen von 38,6 Mio. Euro dürfte nach Einschätzung der Analysten noch in diesem Jahr vollständig umsatz- und ergebniswirksam werden. Das erste Teilpaket des erst am 8. Oktober erworbenen Komplexes mit insgesamt 1.529 Wohneinheiten in Berlin sei bereits vor einigen Wochen in den ersten Deutschen Wohnungsprivatisierungsfonds DWF 1 eingebracht worden; der Vertrieb für diesen Fonds sei in diesen Tagen angelaufen.

Anzeige



Der gestern gemeldete Abschluss demonstriere die Vorteile der neuen Fondskonstruktion für die Vivacon AG: Die Umschlagsgeschwindigkeit und die von der Vivacon AG gehandelten Wohnungseinheiten würden eine neue Dimension erreichen und dies bei einer signifikant niedrigeren Eigenmittelbindung.

Sollte nun auch der erste Fonds, zu dessen Platzierungsstand noch keine neuen Erkenntnisse zu gewinnen gewesen seien, innerhalb der nächsten Monate platziert sein, so werde die Gesellschaft innerhalb von wenigen Monaten 1.529 Wohnungen umgeschlagen haben - fast dreimal so viel wie im gesamten Geschäftsjahr 2003 (596).

Beinahe noch wichtiger erscheine allerdings ein weiterer Aspekt: Mit der conwert Immobilien Invest AG erwerbe ein professioneller Immobilieninvestor ein Wohnungspaket aus demselben Portfolio wie es auch dem breiten Publikum über den DWF 1 angeboten werde.

Der gestrige Abschluss sei nach Auffassung der Analysten daher mehr als nur ein Beleg für die Attraktivität des kürzlich angekauften Objektes und die Marktfähigkeit der Privatisierungsfondskonstruktion. Eine erfolgreiche Platzierung an das breite Publikum und die Gewinnung weiterer Vertriebsstrukturen für diese Form der Kapitalanlageprodukte erscheine nun nur noch eine Frage der Zeit zu sein.

Insgesamt unterstreiche die gestrige Meldung die sehr positive Einschätzung der Analysten zur Vivacon AG aus ihrem Update vom 11.11. diesen Jahres. Die damals deutlich angehobenen Erwartungen für Umsatz- und Ergebnis müsse man nun vermutlich erneut anheben. Da zur Margensituation in dem gemeldeten Projekt noch keine expliziten Angaben gemacht worden seien, würden die Analysten ihre Schätzungen bis zu einem ausführlichen Gespräch mit dem Management zunächst noch unverändert belassen.

Die Vivacon-Aktie wird von den Analysten von SES Research weiterhin als Outperformer bewertet.



Habt Ihr gestern eigendlich mitbekommen, dass VIVACON auf Blommberg TV vom Herrn Leffin vorgestellt wurde? Oder war das eine Wiederholung? War auf jeden Fall dass geschickt platziert. Die Sendung lief, kurz bevor die Ad-Hoc Mitteilung veröffentlicht wurde.

Gruß

[Art Bechstein]

@ Superman

wieso Verlierer ? ich verliere doch gar nix mit Vivacon. Außerdem, was nützt mir der Hinweis auf die Konditionen bei dem Fonds, wenn ich sie nicht mal kenne. D.h. also Vivacon hat den Ösis nur die Wohnungen verkauft und behält den Boden - wie beim Fonds - ?!! Das hätte dann aber auch in die Ad Hoc gemußt, weil ich das nicht für selbstverständlich halte. Oder ist am Ende nur gemeint, dass Vivacon die Wohnungen des Fonds unter den gleichen Konditionen wie der der Ösis vermarktet - wie ich schon schrieb - die Ad Hoc wirft mehr Fragen auf als sie beantwortet. Da müssen Du und Deine Jungs bei Vivacon mal ein wenig präziser werden...übrigens gibt es bei WO auch IR-IDs - finde ich eigentlich ehrlicher...

Art

[superman]

Ok Art, dann mal ganz deutlich. Interview von Herrn Leffin auf Bloomberg:

Vivacon wird definitiv neuen Rekord bei Umsatz und Ertrag in 2004 erwirtschaften. Fühlen sich mit HVB Prognose sehr wohl. In der Vorbereitung der Platzierung des Fonds sehr große Nachfrage von Institutionellen, was auf eine Dynamisierung in 2005 auf der Fondschiene führen wird. Hier wird großer Size nachgefragt.Daher schon der nächste Fond in Arbeit. Der DWF 1 wird im 1. Quartal 2005 endplaziert sein.

...

Weißt Du Art - eigentlich wolltest Du Deinen Hut ziehen. Aber war wohl auch nur so dahergesagt damals. Naja, bald 100% im Plus seit Du hier bist. Vivacon macht einfach einen Superjob und daher wird der Wert auch bald verdient in die zweistelligen Regionen kommen.

[superman]

Und daß ich für Vivacon tätig bin kannst Du getrost vergessen....

[Art Bechstein]

@ Superman

wovor soll ich denn den Hut ziehen ?? Ich habe bislang noch keinen Fondsprospekt gesehen (trotz Ankündigung des Vorstandes) und noch keine Zahlen für 2004.

Die Ad Hoc ist nichtssagend und läßt überhaupt keine Rückschlüsse auf einen besonderen Erfolg von Vivacon zu. Der Vostand hat schon oft seine Prognosen verfehlt und die Analysten dürften Vivacon eigentlich nicht mehr empfehlen.

Deine Anmerkung zur angeblichen Kursverdopplung verstehe ich nun wirklich nicht - dazu hae ich doch schon ne Menge geschrieben. Solltest mal genauer lesen.

So Hofberichterstatter - nun gönn Dir ein Päuschen und freu Dich auf die Wihnachtsfeier in Köln

Art

[superman]

By Nicole Weimer and Richard Weiss
Dec. 23 (Bloomberg) -- Vivacon AG, a German real-estate
company, expects earnings to rise to a record this year following
the biggest apartment sale in the company`s history, Chief
Executive Officer Marc Leffin said.
``We`ll definitely reach new record results in terms of
earnings and sales in 2004,`` said Leffin, 36, in an interview. He
feels ``comfortable`` with estimates by HVB Group, which expects
net income to rise 24 percent to 4.1 million euros ($5.5 million)
and sales to gain 12 percent to 48.3 million euros this year.
Vivacon, based in Cologne, in October bought 1,529 apartments
in Berlin from Cerberus Management LP and Goldman Sachs Group Inc.
for an undisclosed price to set up its first real-estate fund. The
company last night said it sold 886 of those apartments to
Austria`s Convert Immobilien Invest AG for 38.6 million euros.
``The transaction demonstrates the advantages of the new fund
structure for Vivacon,`` said Robert Suckel, an analyst at SES
Research in a note to investors. ``The turnover rate and the number
of apartments that Vivacon manages are reaching a new dimension.``
The bank rates Vivacon shares ``outperformer.``
Vivacon shares rose as much as 17 cents, or 2.8 percent, to
6.32 euros and traded at 6.31 euros at 11:11 a.m. in Frankfurt. The
stock, adjusted for the sale of 3.3 million new shares, has gained
60 percent this year, raising the market value to about 84 million
euros. Vivacon was added to the German Small-Cap Index on Monday.

Institutional Investors

The company is counting on more contracts with institutional
investors and is in talks with investment funds to modernize
apartments and help sell them to the tenants, Leffin said.
``Originally, the apartment-privatization fund was only
designed for small investors,`` Leffin said. ``However, during the
preparation phase, we realized that there are numerous
institutional investors who are interested in such an investment
and we`re very optimistic that we`ll be able to sell more large
funds to institutional investors next year.``
Vivacon plans to complete the sale of its first fund, the DWF
1, in the first quarter, Leffin said. A second fund is already in
the works, he said. In 2003, Vivacon sold 596 apartments, compared
with about 300 a year earlier. The company plans to buy between
3,000 and 4,000 apartments next year to help double earnings.
With 3.4 million apartments that are mostly owned by the
public sector up for sale the market for such homes is worth about
280 billion euros, Leffin estimated. Only 42 percent of Germans own
apartments, compared with 80 percent of Italians.
Lower real-estate prices and rents have attracted investment
firms from the U.S. and the U.K. to Germany. Fortress Investment
Group, based in New York, agreed to buy 80,000 state-owned homes
for about $3.5 billion in July. Blackstone Group LP, manager of the
world`s biggest buyout fund, agreed to buy flats for 1.39 billion
euros from WCM Beteiligungs-und Grundbesitz AG this month.

--Editor: Malpass.

Story illustration: {VIA GY <Equity> CNP 00949090102 <GO>} for a
rolling screen of company information.

To contact the reporter on this story:
Nicole Weimer in Frankfurt at (49) (69) 92041 207 or
[e-mail].

[superman]

Pressemitteilung





VIVACON AG platziert 886 Wohnungen bei institutionellem Investor

- VIVACON AG wickelt den grö ten Verkauf in der Unternehmensgeschichte
ab -


Köln, 23. Dezember 2004.

Die seit Montag im SDAX gelistete VIVACON AG, Köln hat gestern mit einem
Geschäftabschluss 886 Wohnungen zu einem Kaufpreis von EUR 38,6 Mio.
veräu ert. Der Verkauf erfolgte uber die Tochtergesellschaft German Real
Estate Opportunities GmbH & Co. KG im Erbbaurecht. Die Wohnungen werden
modernisiert und sozialfreundlich im Erbbaurecht vorrangig an Mieter

fur den neuen Eigentumer weiterveräu ert. Die VIVACON AG wird die
Privatisierung fur die neuen Eigentumer koordinieren.

Bei dem Wohnungspaket handelt es sich um Teile des denkmalgeschutzten
Wohnungsensembles mit uber 1520 Wohnungen, welches erst vor wenigen
Wochen vom Konsortium Cerberus/Whitehall erworben wurde. Der Teil der
Wohnanlage verfugt uber ca. 56.000 qm Wohn- und Nutzfläche und ist
gekennzeichnet von weitläufigen Grunflächen und einem aktuellen
Vermietungsstand von 98 %.

Käufer des Wohnungspaketes ist die ebenfalls auf Wohnimmobilien
spezialisierte conwert-Invest Gruppe aus Österreich. Die conwert
Immobilien Invest AG ist an der Wiener Börse notiert und zählt zu den
drei grö ten Immobiliengesellschaften Österreichs. Hauptbetätigungsfeld

ist der Erwerb von Wohnimmobilien in Innenstadtlagen, vorrangig in Wien.

Daruber hinaus hat die VIVACON AG in diesen Tagen mit der Vermarktung
weiterer 637 Wohnungen aus dem Portfolio in Berlin im Rahmen des DWF1
Deutscher Wohnungsprivatisierungsfonds 1 an private und
institutionelle Investoren begonnen. Der Verkauf an die conwert
Immobilien Invest AG sowie die Fondskonzeption basieren auf der
derselben Kaufpreishöhe , so Marc Leffin, Vorstandssprecher der VIVACON
AG. Die Tatsache, dass ein ausgesprochener Wohnimmobilien-Spezialist
wie die conwert AG von dem Privatisierungsmodell uberzeugt ist, beweist
die hohe Attraktivität des Konzepts und die gro e Nachfrage auf dem
Gebiet der Wohnungsprivatisierung in Deutschland. Ausgehend von dieser
äu erst positiven Resonanz rechnen wir auch mit einer gro en Nachfrage
fur den DWF 1 Fonds, der in diesen Tagen von uns auf den Markt

gebracht wurde.

Der Erwerb des Wohnungspaketes von der VIVACON AG ist das erste gro e
Geschäft der conwert Immobilien Invest AG in Deutschland. Die VIVACON AG
will zukunftig ihr Know-how auf dem Gebiet der Wohnungsprivatisierung
fur den deutschen Immobilienmarkt zu Verfugung stellen. Es macht Spa
mit einem so professionellen Partner, wie der conwert Immobilien Invest
AG zusammen zu arbeiten. Mit Sicherheit werden wir noch viele
erfolgreiche Projekte gemeinsam abwickeln können , so Marc Leffin. Der
vorliegende Geschäftsabschluss soll der Beginn einer langen und
intensiven Partnerschaft sein. Bei einer positiven Entwicklung der
Deutschen Immobilieninvestition plant die conwert Immobilien Invest AG
weitere Ankäufe in Deutschland.


Im Mittelpunkt wird hierbei ganz klar die Deutsche Bundeshauptstadt
Berlin stehen. Die Preise sind aktuell gunstig und das Potenzial ist
gro , so Gunter Kerbler, Vorstand der conwert Immobilien Invest AG.

Neben einer soliden Bausubstanz und einer guten Wohnlage bedarf die
Entwicklung und Privatisierung eines Wohnungsbestandes viel Erfahrung,
Geschick und Fingerspitzengefuhl. Über genau diese Eigenschaften verfugt
die VIVACON AG , so Kerbler weiter.

Die VIVACON AG kann sich ihrerseits ebenfalls gut vorstellen ihr
erfolgreiches Geschäftsmodell, nämlich der Verkauf von Wohnungen im
Erbbaurecht auch auf Österreich auszudehnen. In Österreich sind die
Gesetze bezuglich Denkmalschutz und Erbbaurecht ganz ähnlich wie bei uns
und der Privatisierungsmarkt im Erbbaurecht noch völlig unbestellt ,

freut sich Leffin. Der potenzielle Partner in Österreich hei t dann
selbstverständlich conwert AG. Einen besseren Partner können wir uns
nicht vorstellen , so Leffin weiter.




Fur weitere Informationen:

VIVACON AG
Leiter Investor Relations
Lars Schriewer
Bayenthalgurtel 4
50968 Köln

Tel: + 49 221 / 93 761 26
Fax: + 49 221 / 93 761 135
Mail : [e-mail]
<http://www.vivacon.de/> http://www.VIVACON.de

[Tippgeber1]

Kurs zieht an schon 6,41€


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,15 6,40 + 0,250 + 4,07 % 775.665 123.269 23. Dez 14:33
Frankfurt VIA EUR 6,20 6,41 + 0,210 + 3,39 % 128.576 20.430 23. Dez 14:22
München VIA EUR 6,22 6,34 + 0,120 + 1,93 % 18.972 3.050 23. Dez 12:23
Stuttgart VIA EUR 6,16 6,39 + 0,230 + 3,73 % 0 2.503 23. Dez 14:25
Berlin VIA EUR 6,12 6,14 + 0,020 + 0,33 % 0 0 23. Dez 09:07
Hamburg VIA EUR 6,16 6,20 + 0,040 + 0,65 % 0 0 23. Dez 09:44



Grüssels
Tippgeber

[superman]

So verabschiede mich jetzt für 2 Wochen hier aus dem Thread und wünsch allen ein ganz tolles Weihnachtsfest und einen guten Rutsch in 2005. Allen investierten weiter viel Glück und Danke an das Vivacon-Team für die gute Arbeit. Habt wirklich wieder tolles in 2004 geleistet!

[superman]

Doch noch ein last-minute Nachtrag, weil ich grad das Interview gesehen hab. Für 2005 ein weiterer Ergebnis und Ertrgassprung zu erwarten nach dem sehr hohen Ergebnis 2004. Flankiert wird dies durch den erstmaligen Beitrag von Starck-Projekten in 2005. Hier stehen 60 Wohnungen im Volumen zu 40 Mio Euro zum Verkauf. Die Nachfrage ist hier wie kommuniziert schon sehr hoch.

Damit endgültig frohe Festtage!

[Art Bechstein]

@ Superman

Deinen Freunden bei Vivacon ist wohl wieder mal ein interessanter Artikel durchgerutscht.

Gestern lese ich die Finanztest Januar 2005 und auf einmal lese ich "Grazer Damm, Vivacon, Fonds.."; ein zweiseitiger Artikel über den Privatisierungsfonds.

Finanztest kommt zu einem vernichtenden Urteil und hat den Fonds auf die schwarze Liste gesetzt. Der Artikel hätte wirklich von mir sein können, v.a. die Einschätzung zum Quartier Grazer Damm stimmt 100%.

Was ich nicht verstehe ist, warum ein Unternehmen wie conwert auf so einen Bockmist reinfällt - die müssen vollkommen falsche Vorstellungen vom Markt haben und müssen sich von Vivacon total zulabern lassen haben - ansonsten wäre eine solch fatale Fehlentscheidung wohl kaum erklärar sein - ich werde dort mal nachfragen...

Art

[Art Bechstein]

wer die 50 Cent ausgeben möchte...

http://www.stiftung-warentest.de/online/geldanlage_banken/te…

[Raimondo2]

Vivacon AG platziert 886 Wohnungen bei institutionellem Investor / Vivacon AG wickelt den größten Verkauf in der Unternehmensgeschichte ab

Köln (ots) - Die seit Montag im SDAX gelistete VIVACON AG, Köln hat gestern mit einem Geschäftabschluss 886 Wohnungen zu einem Kaufpreis EUR 38,6 Mio. veräußert. Der Verkauf erfolgte über die Tochtergesellschaft German Real Estate Opportunities GmbH & Co. KG im Erbbaurecht. Die Wohnungen werden modernisiert und sozialfreundlich im Erbbaurecht vorrangig an Mieter für den neuen Eigentümer weiterveräußert. Die VIVACON AG wird die Privatisierung für die neuen Eigentümer koordinieren.

Bei dem Wohnungspaket handelt es sich um Teile des denkmalgeschütztes Wohnungsensembles mit über 1520 Wohnungen, welches erst vor wenigen Wochen vom Konsortium Cerberus/Whitehall erworben wurde. Der Teil der Wohnanlage verfügt über ca. 56.000 qm Wohn- und Nutzfläche und ist gekennzeichnet von weitläufigen Grünflächen und einem aktuellen Vermietungsstand von 98 %.

Käufer des Wohnungspaketes ist die ebenfalls auf Wohnimmobilien spezialisierte conwert-Invest Gruppe aus Österreich. Die conwert Immobilien Invest AG ist an der Wiener Börse notiert und zählt zu den drei größten Immobiliengesellschaften Österreichs. Hauptbetätigungsfeld ist der Erwerb von Wohnimmobilien in Innenstadtlagen, vorrangig in Wien.

Darüber hinaus hat die VIVACON AG in diesen Tagen mit der Vermarktung weiterer 637 Wohnungen aus dem Portfolio in Berlin im Rahmen des `DWF1 - Deutscher Wohnungsprivatisierungsfonds 1` an private und institutionelle Investoren begonnen. "Der Verkauf an die conwert Immobilien Invest AG sowie die Fondskonzeption basieren auf der derselben Kaufpreishöhe", so Marc Leffin, Vorstandssprecher der VIVACON AG. "Die Tatsache, dass ein ausgesprochener Wohnimmobilien-Spezialist wie die conwert AG von dem Privatisierungsmodell überzeugt ist, beweist die hohe Attraktivität des Konzepts und die große Nachfrage auf dem Gebiet der Wohnungsprivatisierung in Deutschland. Ausgehend von dieser äußerst positiven Resonanz rechnen wir auch mit einer großen Nachfrage für den DWF 1 - Fonds, der in diesen Tagen von uns auf den Markt gebracht wurde."

Der Erwerb des Wohnungspaketes von der VIVACON AG ist das erste große Geschäft der conwert Immobilien Invest AG in Deutschland. Die VIVACON AG will zukünftig ihr Know-how auf dem Gebiet der Wohnungsprivatisierung für den deutschen Immobilienmarkt zu Verfügung stellen. "Es macht Spaß mit einem so professionellen Partner, wie der conwert Immobilien Invest AG zusammen zu arbeiten. Mit Sicherheit werden wir noch viele erfolgreiche Projekte gemeinsam abwickeln können", so Marc Leffin. Der vorliegende Geschäftsabschluss soll der Beginn einer langen und intensiven Partnerschaft sein. Bei einer positiven Entwicklung der Deutschen Immobilieninvestition plant die conwert Immobilien Invest AG weitere Ankäufe in Deutschland.

"Im Mittelpunkt wird hierbei ganz klar die Deutsche Bundeshauptstadt Berlin stehen. Die Preise sind aktuell günstig und das Potenzial ist groß", so Günter Kerbler, Vorstand der conwert Immobilien Invest AG.

"Neben einer soliden Bausubstanz und einer guten Wohnlage bedarf die Entwicklung und Privatisierung eines Wohnungsbestandes viel Erfahrung, Geschick und Fingerspitzengefühl. Über genau diese Eigenschaften verfügt die VIVACON AG", so Kerbler weiter.

Die VIVACON AG kann sich ihrerseits ebenfalls gut vorstellen ihr erfolgreiches Geschäftsmodell, nämlich der Verkauf von Wohnungen im Erbbaurecht auch auf Österreich auszudehnen. "In Österreich sind die Gesetze bezüglich Denkmalschutz und Erbbaurecht ganz ähnlich wie bei uns und der Privatisierungsmarkt im Erbbaurecht noch völlig unbestellt", freut sich Leffin. "Der potenzielle Partner in Österreich heißt dann selbstverständlich conwert AG. Einen besseren Partner können wir uns nicht vorstellen", so Leffin weiter.

(Quelle: Vivacon)
23.12.2004 09:48
© boerse.de

[chipolini72]

!

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[Tippgeber1]

der chart ist wirklich beeindruckend...
nach kurzer konsolidierung, scheint es nun
wieder weiter nach oben zu gehen....








Grüssels
Tippgeber

[Raimondo2]

23.12.2004 07:51:
VIVACON AG platziert 886 Wohnungen bei institutionellem Investor / VIVACON AG wickelt den größten Verkauf in der Unternehmensgeschichte ab

Köln (ots) - Die seit Montag im SDAX gelistete VIVACON (Nachrichten), Köln
hat gestern mit einem Geschäftabschluss 886 Wohnungen zu einem
Kaufpreis EUR 38,6 Mio. veräußert. Der Verkauf erfolgte über die
Tochtergesellschaft German Real Estate Opportunities GmbH & Co. KG im
Erbbaurecht. Die Wohnungen werden modernisiert und sozialfreundlich
im Erbbaurecht vorrangig an Mieter für den neuen Eigentümer
weiterveräußert. Die VIVACON AG wird die Privatisierung für die neuen
Eigentümer koordinieren.

Bei dem Wohnungspaket handelt es sich um Teile des
denkmalgeschütztes Wohnungsensembles mit über 1520 Wohnungen, welches
erst vor wenigen Wochen vom Konsortium Cerberus/Whitehall erworben
wurde. Der Teil der Wohnanlage verfügt über ca. 56.000 qm Wohn- und
Nutzfläche und ist gekennzeichnet von weitläufigen Grünflächen und
einem aktuellen Vermietungsstand von 98 %.

Käufer des Wohnungspaketes ist die ebenfalls auf Wohnimmobilien
spezialisierte conwert-Invest Gruppe aus Österreich. Die conwert
Immobilien Invest AG ist an der Wiener Börse notiert und zählt zu den
drei größten Immobiliengesellschaften Österreichs.
Hauptbetätigungsfeld ist der Erwerb von Wohnimmobilien in
Innenstadtlagen, vorrangig in Wien.

Darüber hinaus hat die VIVACON AG in diesen Tagen mit der
Vermarktung weiterer 637 Wohnungen aus dem Portfolio in Berlin im
Rahmen des ``DWF1 - Deutscher Wohnungsprivatisierungsfonds 1`` an
private und institutionelle Investoren begonnen. "Der Verkauf an die
conwert Immobilien Invest AG sowie die Fondskonzeption basieren auf
der derselben Kaufpreishöhe", so Marc Leffin, Vorstandssprecher der
VIVACON AG. "Die Tatsache, dass ein ausgesprochener
Wohnimmobilien-Spezialist wie die conwert AG von dem
Privatisierungsmodell überzeugt ist, beweist die hohe Attraktivität
des Konzepts und die große Nachfrage auf dem Gebiet der
Wohnungsprivatisierung in Deutschland. Ausgehend von dieser äußerst
positiven Resonanz rechnen wir auch mit einer großen Nachfrage für
den DWF 1 - Fonds, der in diesen Tagen von uns auf den Markt gebracht
wurde."

Der Erwerb des Wohnungspaketes von der VIVACON AG ist das erste
große Geschäft der conwert Immobilien Invest AG in Deutschland. Die
VIVACON AG will zukünftig ihr Know-how auf dem Gebiet der
Wohnungsprivatisierung für den deutschen Immobilienmarkt zu Verfügung
stellen. "Es macht Spaß mit einem so professionellen Partner, wie der
conwert Immobilien Invest AG zusammen zu arbeiten. Mit Sicherheit
werden wir noch viele erfolgreiche Projekte gemeinsam abwickeln
können", so Marc Leffin. Der vorliegende Geschäftsabschluss soll der
Beginn einer langen und intensiven Partnerschaft sein. Bei einer
positiven Entwicklung der Deutschen Immobilieninvestition plant die
conwert Immobilien Invest AG weitere Ankäufe in Deutschland.

"Im Mittelpunkt wird hierbei ganz klar die Deutsche
Bundeshauptstadt Berlin stehen. Die Preise sind aktuell günstig und
das Potenzial ist groß", so Günter Kerbler, Vorstand der conwert
Immobilien Invest AG.

"Neben einer soliden Bausubstanz und einer guten Wohnlage bedarf
die Entwicklung und Privatisierung eines Wohnungsbestandes viel
Erfahrung, Geschick und Fingerspitzengefühl. Über genau diese
Eigenschaften verfügt die VIVACON AG", so Kerbler weiter.

Die VIVACON AG kann sich ihrerseits ebenfalls gut vorstellen ihr
erfolgreiches Geschäftsmodell, nämlich der Verkauf von Wohnungen im
Erbbaurecht auch auf Österreich auszudehnen. "In Österreich sind die
Gesetze bezüglich Denkmalschutz und Erbbaurecht ganz ähnlich wie bei
uns und der Privatisierungsmarkt im Erbbaurecht noch völlig
unbestellt", freut sich Leffin. "Der potenzielle Partner in
Österreich heißt dann selbstverständlich conwert AG. Einen besseren
Partner können wir uns nicht vorstellen", so Leffin weiter.




ots Originaltext: Vivacon AG
Im Internet recherchierbar: http://www.newsaktuell.ch

[Tippgeber1]

@all

mir ist gerade etwas sehr interessantes aufgefallen,
dass hier noch niemand bemerkt zu haben scheint. Das
volumen im im xetra hat sich vom 22.12. auf den 23.12.
versechfacht!!!! Das bedeutet, die fonds steigen weiter
ein. kein wunder, dass der kurs wieder steigt.



Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,37 6,46 + 0,090 + 1,41 % 406.054 63.400 27. Dez 14:57
Frankfurt VIA EUR 6,38 6,40 + 0,020 + 0,31 % 186.103 29.046 27. Dez 14:31
München VIA EUR 6,35 6,46 + 0,110 + 1,73 % 25.277 3.936 27. Dez 14:48
Stuttgart VIA EUR 6,39 6,43 + 0,040 + 0,63 % 1.286 2.500 27. Dez 14:20
Berlin VIA EUR 6,14 6,45 + 0,310 + 5,05 % 968 150 27. Dez 09:26
Hamburg VIA EUR 6,20 6,44 + 0,240 + 3,87 % 902 140 27. Dez 14:16

Der Chart sieht sahnemässig aus





Grüssels
Tippgeber

[Muckelius]

27.12.2004
Vivacon ein Favorit
EURO am Sonntag

Für die Experten von "EURO am Sonntag" ist die Vivacon-Aktie (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) ein Favorit für das kommende Jahr.

Das Unternehmen habe bereits mehr als die Hälfte der im Oktober erworbenen 1.529 Wohnungen des denkmalgeschützten Ensembles am Grazer Damm in Berlin Schöneberg wieder veräußert. Die österreichische Conwert Immobilien Invest habe 886 Einheiten gekauft. Vivacon sollte, da die Transaktion (Gesamtvolumen 38,6 Mio. Euro) größtenteils noch in diesem Jahr umsatz- und ergebniswirksam werde, die Schätzungen für 2004 deutlich übertreffen.

Die Umschlaggeschwindigkeit erhöhe sich weiter. Früher seien die Wohnungen weitgehend einzeln an Privatleute verkauft worden - nun solle der Großteil en bloc an Institutionelle oder über Fonds veräußert werden. Somit habe der erste Abschluss mit einem professionellen Investor Signalwirkung.

Die Experten von "EURO am Sonntag" halten die Vivacon-Aktie für einen Favoriten für 2005. Ein Stoppkurs werde bei 5,20 Euro empfohlen.

[Tippgeber1]

Der Kurs explodiert weiter
schon 6,65€


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,37 6,65 + 0,280 + 4,40 % 605.881 94.030 27. Dez 17:35
Frankfurt VIA EUR 6,38 6,65 + 0,270 + 4,23 % 277.285 42.976 27. Dez 17:16
München VIA EUR 6,35 6,65 + 0,300 + 4,72 % 30.226 4.686 27. Dez 17:05
Stuttgart VIA EUR 6,39 6,47 + 0,080 + 1,25 % 17.920 2.800 27. Dez 15:51
Berlin VIA EUR 6,14 6,45 + 0,310 + 5,05 % 968 150 27. Dez 09:26
Hamburg VIA EUR 6,20 6,44 + 0,240 + 3,87 % 902 140 27. Dez 14:16
= Trendpfeile: Veränderung zum letzten Kurs







Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

schon 6,78€ wahnsinn


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,65 6,78 + 0,130 + 1,95 % 235.602 35.243 28. Dez 11:33
Frankfurt VIA EUR 6,70 6,72 + 0,020 + 0,30 % 21.466 3.200 28. Dez 10:21
Stuttgart VIA EUR 6,66 6,77 + 0,110 + 1,65 % 6.723 1.008 28. Dez 11:28
Hamburg VIA EUR 6,44 6,70 + 0,260 + 4,04 % 6.700 1.000 28. Dez 09:52
München VIA EUR 6,69 6,67 - 0,020 - 0,30 % 5.220 780 28. Dez 10:51


Grüssels
TG1

[Tippgeber1]

6,89€...einfach geil



Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,65 6,87 + 0,220 + 3,31 % 341.396 50.800 28. Dez 13:51
Frankfurt VIA EUR 6,70 6,89 + 0,190 + 2,84 % 0 8.578 28. Dez 13:27
Stuttgart VIA EUR 6,66 6,77 + 0,110 + 1,65 % 0 4.218 28. Dez 11:48
München VIA EUR 6,69 6,87 + 0,180 + 2,69 % 22.006 3.240 28. Dez 13:50
Hamburg VIA EUR 6,44 6,70 + 0,260 + 4,04 % 0 1.000 28. Dez 09:52
Berlin VIA EUR 6,45 6,63 + 0,180 + 2,79 % 0 0 28. Dez 09:02
= Trendpfeile: Veränderung zum letzten Kurs




Grüssels
Tippgeber

[Woodly2712]

Hi Tipgeber

denkst Du die Kurse sind in den letzten Tagen so saftig angestiegen weil der gute alte Art nun mit von der Partie ist?

[Tippgeber1]

@woodly2712

siehe posting in meinem vivacon thread.



Grüssels
TG1

[Woodly2712]

Denke der Kursanstieg der letzten Tage hat in erster Linie nur mit Fonds zu tun.
Auch muß ich zustimmen, daß Art durchaus weiß wovon er redet. Allerdings bin ich davon überzeugt, daß er bestimmte Dinge wie z.B. ein Mitarbeiterdarlehen an den Vorstand zu extrem bewertet. In mittelständischen Unternehmen ist sowas doch gang und gebe.
Zudem werden die Fonds ja auch nicht einfach "nur mal so" einsteigen weil Vivacon jetzt im SDAX ist, ohne sich selbst ein Bild vom Unternehmen und dessen Bilanzen zu machen.

[Tippgeber1]

@woodly

du hast recht, art übertreibt es mitunter und
wird dann zu sehr von seinen emotionen gelenkt.

andererseits muß man sehen, dass er absichtlich
polarisiert und seine kritische stimme wichtig
ist, um nicht ganz "abzugeben".


daher hat art bei mir den spitznamen:
der REGULATOR.


Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

#700






Allen Usern und Userinnen wünsche ich ein
glückliches und gesundes neues Jahr 2005.



Euer
Tippgeber1

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

wenn hier jemand sachliche Argumente zu Vivacon bringt, bin ich das wohl...das wirst Du kaum anzweifeln...?!

Das Geschäftsmodell von Vivacon funktioniert einfach nicht und Wohnen im Erbbaurecht ist ökonomisch ein großer Schmarrn bzw. ein müder Werbegag.

Frohes neues Jahr

Art

[Tippgeber1]

@art

dass du nicht sachliche argumente bringts, habe

ich nicht angezweifelt, aber manches mal, gehen

halt auch mit dir, die Gäule durch.



ups, mir ist ein schrebifehler unterlaufen.

es sollte nicht "abgeben" sondern "abheben"

heißen und bezog sich auf mich selbst.

könnt ihr mir verzeihen?...


Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

es ist halt bitter, wenn es stets persönlich wird, obwohl man nur Argumente zu einer Aktie austauscht; viele können das einfach nicht trennen und deshalb werd ich manchmal richtig sauer. Dass Vivacon hier offensichtlich selbst im Thread aktiv ist, stört mich gar nicht mal so sehr, obwohl ich es besser gefunden hätte, wenn man es unter einer IR-ID machen würde...aber gut - da haben sie schon üblere Sachen mit den Anlegern abgezogen.

Nochmal - Vivacon ist ein Wert, der total gehypt wird - die Analysten, die sich mit Vivacon beschäftigen, haben IMO ihre Glaubwürdigkeit verloren, da sie trotz oft verfehlter prognosen immer noch Vivacon empfehlen.

Das Geschäftsmodell hat m.E. keiner der Herren Analysten vollumfänglich verstanden und eine detaillierte analyse zu den Geschäftszahlen von Vivacon ist mir jedenfalls nicht bekannt.

Art

[Woodly2712]

@ Art

Glaubst Du wirklich, daß Vivavon aktiv in diesem Board aktiv ist und Stimmung macht???

Anyway: Wünsche Dir und allen anderen Schlümpfen hier guten Rutsch ins neue Jahr mit schöner Bullen-Stimmung 2005

[Art Bechstein]

@ Woodly

sagen wir es mal so - ich glaube nicht an Zufälle...und schau Dir mal den Track Record der hier aktiven User an und beachte, wie aktiv/aggressiv Vivacon bei der Pressearbeit ist (und alle negativen Artikel ignoriert).

Ich begrenze meine Kritik ja nicht auf die Vorstandsdarlehen, die übrigens erst dadurch zum Skandal werden, dass man sich umgekehrt zu hohen Zinsen bzw. Disagio Geld vom Aufsichtsrat leiht, während der Vorstand schön 3% Zinsen (zahlt). Die Neuen Markt Vorstände waren früher immerhin noch so fair und haben ihre Aktien bei einer Bank beliehen und nicht das eigene Schicksal an das des Unternehmens gekoppelt. Dazu die Plünderung der Rücklagen unmittelbar vor dem Börsengang und schließlich das unsinnige Alleinstellungsmerkmal "Erbbaurecht". Analysiere mal genau die Geschäftszahlen der letzten 3 Jahre und bilde Dir anhand dessen eine Meinung. Der Fonds ist eine Unverschämtheit ggü. den Anlegern und was die Ösis geritten hat, in diesen Katastrophenbestand, der einfach nicht privatisierbar ist, zu investieren, kann ich nicht nachvollziehen.

Dir auch einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Börsenjahr 2005

Art

[Woodly2712]

@ Art

Hmmm. Im großen und ganzen beteiligen sich in den letzten Wochen 3 User an diesem Thread. Einer davon ergo ein "Maulwurf"?

[Muckelius]

Hallo,

hier nochmal die bekannte Nachrricht, diesmal von der "Käufersteite" her betrachtet. Beachtenswert finde ich den von mir in "fetten Buchstaben" markierten Absatz:

conwert Immobilien Invest AG baut Engagement in Berlin massiv aus
03.01.2005

Die an der Wiener Börse notierte conwert Immobilien Invest AG baut mit dem Erwerb eines Großprojekts ihr Engagement in Berlin massiv aus. conwert übernimmt ein Immobilienpaket mit einer Gesamtnutzfläche von über 56.000 Quadratmetern, bestehend aus 4 Karrees der Wohnhausanlage „Grazer Damm“ mit 886 Wohnungen. Das Gesamtvolumen beläuft sich inklusive Renovierungen und Modernisierungen auf 38,6 Millionen Euro, Verkäufer ist die in Deutschland börsenotierte Vivacon AG, Transaktionspartner auf der Fremdkapitalseite ist Lehman Brothers Europe Ltd. Mit dieser jüngsten Neuerwerbung erweitert conwert ihr Immobilien-Portfolio in der deutschen Hauptstadt auf 24 Objekte im Gesamtwert von rund 95 Millionen Euro.

„Aufgrund unserer Marktpräsenz ist es uns nun auch erstmals in Berlin gelungen, ein Immobilienpaket im größeren Stil zu erwerben“, erläutert conwert-Vorstand Günter Kerbler die Bedeutung des Neuerwerbs. „Mit dieser Akquisition haben wir uns ein umfangreiches Immobilienpaket zu einem attraktiven Preis gesichert. Gleichzeitig erschließen wir damit den Wachstumsmarkt für Wohnungsprivatisierungen.“

Wachstumsmarkt Wohnungsprivatisierungen

Mit dem Erwerb der 4 Karrees exportiert conwert ihr Geschäftsfeld „Parifizierung von Altbau-Liegenschaften und Verkauf von Eigentumswohnungen“ zum ersten Mal auch ins Ausland. conwert-Finanzvorstand Johann Kowar sieht darin große Chancen: „Deutschland hat mit 43 Prozent die niedrigste Wohnungseigentumsquote Europas, in Berlin sind es gar nur 12 Prozent. Derzeit findet allerdings ein ganz deutlicher Strukturwandel statt: Wohnungseigentum wird vor allem als Altersvorsorge immer wichtiger und begehrter.“

Marc Leffin, Vorstandsvorsitzender der Vivacon AG: „Dieser Trend hat sich in den letzten Jahren deutlich beschleunigt. Vor allem auch deshalb, weil selbstgenutztes Wohnungseigentum laut Hartz IV als nicht anzugreifende Altersvorsorge gilt. Laut jüngsten Studien wünschen sich daher inzwischen mehr als 80 Prozent der Bundesbürger Wohneigentum.“

Die 886 Wohnungen am Grazer Damm befinden sich im West-Berliner Bezirk Tempelhof/Schöneberg. Gerade in den innerstädtischen und zentrumsnahen Lagen ist die Nachfrage nach Miet- und Eigentumswohnungen sehr stark. Das Marktumfeld für hochwertige Altbau-Immobilien ist aufgrund der zunehmenden Urbanität und der niedrigen Neubautätigkeit äußerst attraktiv.

Know-how-Transfer fördert Unternehmenswachstum

conwert wird auf das Know-how der Vivacon auch bei der Modernisierung und der Verwertung der jetzt erworbenen Wohnungen zurückgreifen. Ähnlich wie conwert in Wien verfügt Vivacon in Berlin über langjährige Branchenerfahrung, die im Zuge einer Partnerschaft bei der Verwertung der Wohnungen genutzt wird.

Der Großteil der jetzt erworbenen Wohnungen soll innerhalb der nächsten 10 Jahre wieder veräußert werden. Der durchschnittliche Verkaufspreis sollte nach Generalsanierung der Liegenschaften rund 50 Prozent über dem jetzigen Einkaufspreis zu liegen kommen. Die aktuell niedrigen Durchschnittsmieten von 3,87 Euro pro Quadratmeter sollen nach Modernisierung auf zumindest 4,40 Euro pro Quadratmeter angehoben werden. „Wir werden von nun an auch in Berlin von einerseits steigenden Mieteinnahmen und andererseits von den Veräußerungserlösen aus dem Verkauf von Eigentumswohnungen profitieren“, so Johann Kowar. (hh)



Quelle: FONDS professionell

Mag. Johann Kowar
+43-1/52145-200
[e-mail]

Gruß

zurück zur Übersicht

[Art Bechstein]

@ Muckelius

m.W. nach hat Vivacon in seiner "langjährigen" Berlin-Erfahrung noch nicht eine Wohnung an einen Selbst- oder Eigennutzer veräußert...

Aber es gut, wenn man immer noch einen Dummen findet - das muß auch honoriert werden an der Börse.

Art

[Honeymoon]

der neue markt ist eben doch nicht tot, in vivacon lebt er jedenfalls weiter

[Woodly2712]

Kurs aktuell leicht im Plus bei 6,90.

Solange der Titel steigt kann Vivacon eigentlich machen was es will. Das gilt übrigens für alle Aktien die ich halte. Das sehen vermutlich fast alle investierten Schlümpfe so.
Oder?

[Tippgeber1]

denke, dass fonds mehr und mehr einsteigen.....


der chart sieht sahnemässig aus und weist
einen intakten aufwärtstrend auf.
bald zweistellig..






Grüssels
Tippgeber

[Woodly2712]

6,99!

Sehen wir heute noch eine 7 vor dem Komma???

[Tippgeber1]

7,00€ erreicht



Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,87 7,00 + 0,130 + 1,89 % 313.233 45.403 03. Jan 14:19


Grüssels
Tippgeber

[Muckelius]

05.01.2005
Vivacon "buy"
HypoVereinsbank

Die Analysten der HypoVereinsbank stufen die Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) weiterhin mit dem Rating "buy" ein.

Zum Jahresende 2004 habe Vivacon 886 Wohnungen an die österreichische conwert Immobilien Invest AG verkauft, der Nummer drei in Österreich und einem der am schnellsten wachsenden Immobilienunternehmen des Landes. Das Verkaufsvolumen der vier Karrees der Berliner Wohnhausanlage "Grazer Damm" mit einer Gesamtnutzfläche von über 56.000 qm belaufe sich inklusive der von Vivacon zu tragenden Modernisierungs- und Renovierungsaufwendungen der Liegenschaften auf EUR 38,6 Mio. Unterstelle man eine Durchschnittsmiete von EUR 4,40 je qm nach Sanierung, so errechne sich damit ein für Vivacon sehr attraktiver Jahreskaltmieten-Multiplikator von 13,0.

Mit einer einzigen Transaktion habe Vivacon beinahe den gesamten Jahresumsatz 2003 erreicht. Bemerkenswert sei die Transaktion insofern, als dass die Wohnungen erst im Oktober 2004 von Cerberus/Whitehall erworben worden seien. Binnen weniger Wochen habe Vivacon damit ein Transaktionsvolumen realisieren können, das knapp 90% des gesamten Umsatzvolumens des Jahres 2003 entspreche. Auf das Grundstück sei von Vivacon ein Erbbaurecht begeben worden. Verkauft worden seien nur die Wohnungen, das Grundstück bleibe im Besitz von Vivacon. Dies führe für Vivacon zu einem 99 Jahre andauernden Mittelzufluss aus den zu zahlenden Erbbauzinsen.

Anzeige



Die Analysten würden mit einem durchschnittlichen Erbbauzins von EUR 0,50 je Quadratmeter und Monat rechnen, was einem jährlichen Zufluss von etwa EUR 0,35 Mio. entspreche, der angabegemäß dem Unternehmen ab dem kommenden Jahr zufließen werde. Der kapitalisierte Wert dieses Grundstücks liege bei Zugrundelegung eines marktüblichen Zinssatzes von 5% mithin bei EUR 6,8 Mio. Dieser könne, da die Erbbauzinsen für mindestens 99 Jahre abgesichert seien, in der Bilanz grundsätzlich als Verkehrswert angesetzt werden. Da dieser Wert in der Regel deutlich über dem vergleichbaren Wert des Grundstücks zum Zeitpunkt des Ankaufs liege, dürfte aus dieser Transaktion ein nennenswerter Buchgewinn entstanden sein, den man auf mindestens EUR 5 Mio. veranschlage und der noch im Geschäftsjahr 2004 angefallen sei.

Der Liquiditätseffekt aus dem Projekt für das Geschäftsjahr 2004 sei begrenzt, nicht allerdings der RoE. Nachdem über den Einkaufspreis der Wohnungen Stillschweigen vereinbart worden sei, sei eine genaue Ermittlung der Liquiditätsauswirkungen schwierig. Von dem Ertrag aus der Transaktion müssten zudem noch die Renovierungskosten in Höhe von rund EUR 8 Mio. beglichen werden. Zu berücksichtigen seien ferner die zu zahlenden Grunderwerbsteuern in Höhe von 3,5% des Einkaufspreises sowie diverse Notarkosten. Es verbleibe als operativer Gewinn ein Betrag um etwa EUR 1 Mio. Da Vivacon beim Einkauf verhältnismäßig langlaufende Zahlungsziele habe vereinbaren können, sei dieser Ertrag völlig ohne den Einsatz eigener Finanzmittel zustande gekommen, was einem beträchtlichen Hebeleffekt entspreche.

Zeitgleich habe Vivacon mit dem Vertrieb des DWF 1 Deutscher Wohnungsprivatisierungsfonds 1 an private und institutionelle Anleger begonnen, und zwar, wie Vivacon ausdrücklich betone, zu denselben Konditionen wie der Verkauf an die conwert-Invest Gruppe. Dies sei deshalb bemerkenswert, als dass der Fonds zu derart attraktiven Konditionen konzipiert worden sei, die auch ein Großkunde wie conwert akzeptiert habe.

Die Analysten sähen ihre Ergebnisprognose für 2004 bestätigt. Mit dem Erwerb der Bestände von Cerberus/Whitehall sei Vivacon die achtgrößte Immobilientransaktion in Deutschland des Jahres 2004 gelungen. Nun habe sich gezeigt, dass Vivacon Bestände dieser Größenordnung nicht nur kaufen, sondern auch verkaufen könne, ohne dabei seine operative Marge zu belasten. Insofern sähen die Analysten ihre Umsatzerwartung von EUR 52,9 Mio. und ihre EBIT-Prognose von EUR 11,1 Mio. für 2004 gut untermauert. Nach Steuern rechne man daher unverändert mit EUR 4,2 Mio. entsprechend einem EPS von EUR 0,37, in 2005 erwarte man EUR 0,81. Für 2006 würden die Analysten erstmals eine Gewinnschätzung abgeben, sie liege bei EUR 0,90 je Aktie.

Das aus einem Economic Profit-Modell abgeleitete Kursziel erhöhe sich aufgrund sinkender langfristiger Zinsen und der Umstellung auf das Bewertungsjahr 2006 von EUR 7,40 auf EUR 8,75.

Die Analysten der HypoVereinsbank stufen die Vivacon-Aktie unverändert mit dem Rating "buy" ein.

Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b:
Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen gehörte einem Konsortium an, das die innerhalb von fünf Jahren zeitlich letzte Emission von Wertpapieren der Gesellschaft übernommen hat.

[Muckelius]

Es geht weiter....


05.01.2005
Vivacon Outperformer
Der Aktionär

Die Experten des Anlegermagazins "Der Aktionär" zählen die Vivacon-Aktie (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) in 2005 zu den Outperformern.

Mit dem Verkauf von 886 Wohnungen an die österreichische Conwert AG sei Vivacon ein Quantensprung gelungen. Hiermit sei es der Gesellschaft gelungen, erstmals ein großes Wohnungspaket an einen institutionellen Investor verkauft zu haben. Nach Angaben von Vorstand Marc Leffin sei der erfolgreiche Abschluss auch eine Bestätigung für das Privatisierungsmodell seines Unternehmens.

Investoren, die beabsichtigen würden, auf den Vivacon-Zug aufzuspringen, sollten sich damit nicht zu lange Zeit lassen.

Im Jahr 2005, so die Experten von "Der Aktionär", sollte die Vivacon-Aktie zu den Outperformern zählen.

[hoerzuu]

Quantensprung - wenn ich das Wort schon höre...
Diejenigen, die dieses Superlativ für Kleinigkeiten benutzen, wollen eigentlich was großes damit ausdrücken..

Wenn der Aktionär oder Leffin von einem QS sprechen, könnte man diese Aussage ja glatt als Kontraindikator werten

An die Physiker unter uns:
Gibts eigentlich was kleineres, als einen Quantensprung?



TS

[Art Bechstein]

@ all

das ist doch Verarsche pur. Vivacon lebt (noch) von einem Trick, indem sie den Bodenwert hochschreiben. Das mag zwar nach absurden IFRS-Standards eine Art Gewinn darstellen, Free Cash Flow produziert die Gesellschaft jedenfalls so nicht, da es sich ja nur um Luftgewinne handelt.

Der Quantensprung besteht lediglich darin, dass die Dummen, die man gefunden immer größer werden. Die Schluchtenscheißer werden sich noch umgucken, was sie sich da für einen Schrott haben andrehen lassen. Die konkurrenz um die Ecke verkauft an (erfolglos) an Eigennutzer zum gleichen Preis wie es der Fonds und comwert vorhaben, allerdings inkl. Bodenanteil, der ja immerhin nach Vivacon Logik 0,5 x 12 x 20 = 120 Euro kostet.

Ich kann jedem empfehlen, sich dieses Ensemble mal als abschreckendes Beispiel anzuschauen - es ist fürchterlich und die Animationen im Prospekt (er endlich da ist) stellen m.E. eine üble Täuschung dar, da es dort so nie aussehen wird.

Der Artikel in der Finanztest trifft den Nagel auf den Kopf und der Kater wird folgen.

Art

[Woodly2712]

Mag ja sein - aber ich bleibe bei meiner Meinung:

solange die Kurse steigen ist es mir wurschd.

[Tippgeber1]

kurs hat sich auf hohem niveau konsolidiert.
sieht wirklich gut aus....



Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Frankfurt VIA EUR 6,82 6,81 - 0,010 - 0,15 % 159.249 23.714 05. Jan 19:39
Xetra VIA EUR 6,79 6,76 - 0,030 - 0,44 % 0 23.215 05. Jan 17:09
Stuttgart VIA EUR 6,79 6,81 + 0,020 + 0,29 % 49.808 7.434 05. Jan 19:06
München VIA EUR 6,81 6,78 - 0,030 - 0,44 % 14.897 2.205 05. Jan 19:17
Berlin VIA EUR 6,83 6,80 - 0,030 - 0,44 % 0 0 05. Jan 09:33
Hamburg VIA EUR 6,80 6,65 - 0,150 - 2,21 % 0 0 05. Jan 09:41









Grüssels
Tippgeber

[superman]

So wieder da und allen nachträglich ein gutes, neues Jahr. Hab gerade die Postings der letzten Tage nachgelesen.
Also Art nochmal: Du solltest hier nicht mit wilden Spekulationen um Dich werfen und das noch als Halbwahrheiten verkaufen. Ich denke die IR-Tätigkeit von Vivacon soll sich wieder mal auf mich beziehen. Wenn ja - dann nur für Dich: Ich habe weder mit der Firma zu tun - noch habe ich zu ihr einen besonderen Draht. Bin nur ein gut informierter Aktionär, der sein Geld zurecht dieser Firma anvertraut. Meine Prognosen mit einem Kurs von 7 Euro sind eingetroffen. Und Vivacon hat seine Ziele übererfüllt und wird es weiter tun. Und daß Immobilien weiter in großem Stil gehen hast Du auch völlig unterschätzt. Und wen meintest Du jetzt mit "Schluchtenscheissern"? Denke ein Ausbau der Aktivitäten nach Österreich ist eine weitere sehr interessante Variante...

[superman]

300 000 Wohnungen wechselten im Paket die Besitzer
In die deutsche Immobilienlandschaft ist Bewegung gekommen. Insbesondere die Privatisierung größerer Wohnungsbestände aus Unternehmen der öffentlichen Hand ist in Gang gekommen. Der Finanzierer Eurohypo hat eine Übersicht der größten "Paketverkäufe" des Jahres 2004 erstellt: 82 000 Wohnungen der Bundesversicherungsanstalt für Angestellte ging für rund 3,5 Mrd. Euro an Fortress. Das Land Berlin verkaufte das Wohnungsunternehmen GSW (66 000 Wohnungen) für 2,1 Mrd. Euro an ein Konsortium aus Cerberus und Goldman Sachs. 48 000 Wohnungen des Konzerns Thyssen/Krupp sicherten sich für rund 2,1 Mrd. Euro Morgan Stanley und Corpus. Blackstone übernahm 31 000 Wohnungen von WCM (1,39 Mrd. Euro). Viterra verkaufte ein Paket mit 27 000 Wohnungen an KGAL, Preis: rund 550 Mio. Euro. 225 Mio. Euro ließ sich die Deutsche Annington ein Wohnungspaket des Energieversorgers RWE kosten (4500 Einheiten). Weitere Transaktionen (ohne Kaufpreisnennung): 7500 Wohneinheiten (WE) von Deutsche Bank an Cerberus, 2700 WE von Mira an Wohnprojekt, 2650 WE von Degewo an Cerberus, 1530 WE von Cerberus/Whitehall an Vivacon, 13 500 WE in Salzgitter von DAL an die australische Investmentgesellschaft Babcock & Brown (96 Prozent). maw




Artikel erschienen am Die, 4. Januar 2005

[Tippgeber1]

Kurs zieht heute etwas an und bewegt sich wieder
auf die 7-euro marke zu....der chart gefällt mir
noch immer gut.



Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,76 6,85 + 0,090 + 1,33 % 185.306 27.241 06. Jan 17:35
Frankfurt VIA EUR 6,81 6,85 + 0,040 + 0,59 % 73.956 10.809 06. Jan 18:51
München VIA EUR 6,79 6,85 + 0,060 + 0,88 % 13.629 1.990 06. Jan 18:48
Stuttgart VIA EUR 6,81 6,74 - 0,070 - 1,03 % 8.748 1.296 06. Jan 10:11
Hamburg VIA EUR 6,65 6,84 + 0,190 + 2,86 % 3.546 520 06. Jan 19:36
Berlin VIA EUR 6,80 6,74 - 0,060 - 0,88 % 0 0 06. Jan 09:11







Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

@superman

ja die indirekte unsterstellung du würdest dort
arbeiten etc. fand ich auch nicht ok. gut, dass
du das mal klargestellt hast!


bemerkenswert fand ich folgende feststellung von dir:

Und Vivacon hat seine Ziele übererfüllt und wird es
weiter tun. Und daß Immobilien weiter in großem Stil
gehen hast Du auch völlig unterschätzt

würde art einen irrtum zugeben...


wobei arts posting....

"das ist doch Verarsche pur. Vivacon lebt (noch) von einem
Trick, indem sie den Bodenwert hochschreiben. Das mag zwar
nach absurden IFRS-Standards eine Art Gewinn darstellen,
Free Cash Flow produziert die Gesellschaft jedenfalls so
nicht, da es sich ja nur um Luftgewinne handelt.

Der Quantensprung besteht lediglich darin, dass die
Dummen, die man gefunden immer größer werden. Die
Schluchtenscheißer werden sich noch umgucken, was sie
sich da für einen Schrott haben andrehen lassen. Die
konkurrenz um die Ecke verkauft an (erfolglos) an
Eigennutzer zum gleichen Preis wie es der Fonds und
comwert vorhaben, allerdings inkl. Bodenanteil, der ja
immerhin nach Vivacon Logik 0,5 x 12 x 20 = 120 Euro
kostet.

Ich kann jedem empfehlen, sich dieses Ensemble mal als
abschreckendes Beispiel anzuschauen - es ist fürchterlich
und die Animationen im Prospekt (er endlich da ist)
stellen m.E. eine üble Täuschung dar, da es dort so nie
aussehen wird.

Der Artikel in der Finanztest trifft den Nagel auf den
Kopf und der Kater wird folgen."

...auch ziemlich frech vorgetragen war....vivacon lebt
von einem trick..verarsche pur....der kater folgt...
uiiii art haut aber verbalerotisch voll rein. man merkt
direkt dieses funkeln in seinen augen und den spass,
den er beim formulieren hat...



Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

mir gehen halt User auf den Geist, die stets und immer alle positiven Unternehmensmeldungen unreflektiert auf den Markt werfen....wer etwas logisch denken kann, sich mal vor Ort umschaut und mit Kennern der Immobilienszene spricht, der würde niemals zu der Erkenntnis kommen, dass man am Grazer Damm Wirklich Geld verdienen kann. Dass Vivacon trotzdem einen Dummen gefunden hat, verdient Respekt. Aber dieser Vertrienbsweg wird sich spätestens in 2-3 Jahre verschließen, wenn die comwert schön Erbbauzins abdrücken muß und die Buden nicht verkauft bekommt. Leute, fahrt mal zum Grazer Platz und schaut Euch das Elend dort an - es ist wirklich schlimm.

Wie gesagt, Vivacon produziert mit solchen Luftbuchungen (Hochschreibung des Bodenwertes) keinen Cash Flow.

Art

[Woodly2712]

Eins muß man Art lassen: er steht zu seiner Meinung (und das ist auch gut so!!!) und hat ein absolutes Talent für börsianische "Verbalerotik". Geil!


Trotzdem möchte ich schon mal die Frage aufwerfen, aus welchem Grund die sogg. Schluchtenscheißer einen IQ Nahe 0 haben sollen und absolut niemandem (bis auf sehr wenige Ausnahmen) auffällt, daß die besagten Immos mehr oder weniger Bauruinen sind.
Weder die Käufer der Immos aus Österreich noch irgendein Analyst scheint dies bemerkt zu haben.
Zufall?
Oder sind wir eben doch (fast) alle heimliche Angestellte von Vivacon?? Die heimliche Verschwörung!
Superman: alias M. Leffin höchstpersönlich
Tippgeber: alias Chef-IR-Manager
Art: alias Chef-Controller und Bilanzbuchhalter (!)
Woodly: alias Koch von der Kantine
Elvis lebt!






@Art: nimms nicht wieder persönlich sondern mit dem gebührenden Humor. :-)

[superman]

Berlin - Im Juni 2004 erwarb die amerikanische Investmentgesellschaft Cerberus gemeinsam mit Goldman Sachs die größte Berliner Wohnungsgesellschaft GSW. Die ehemals hoch verschuldete landeseigene Gesellschaft soll sich unter der Regie des neuen Geschäftsführungsvorsitzenden Thomas Zinnöcker nun in ein profitables Privatunternehmen verwandeln.


Berliner Morgenpost: Herr Zinnöcker, Sie waren bislang insbesondere auf dem Gebiet der Restrukturierung von Unternehmen tätig. Droht der bisher städtisch geführten GSW nun ein harter Sanierungskurs?
Thomas Zinnöcker: Nein, es wird weder ein rigoroses Sparprogramm noch ein furioses Streichkonzert geben. Im Gegenteil, die GSW wird weiter wachsen. Sie wird ihre Geschäftsfelder erweitern und die Schwerpunktsetzung ändern. Die GSW hat als reiner Bestandshalter von günstigem Mietwohnraum ausgedient. Asset Management und Portfolio-Entwicklung sind nur zwei Stichworte. Wir wollen künftig alle denkbaren Dienstleistungen rund um die Wohnimmobilie anbieten. Und wir werden den Bestand erweitern. Heute betreut die GSW rund 65 000 eigene Wohnungen und 5000 bis 6000 in der Fremdverwaltung. Das könnten schon bald 100 000 und mehr Einheiten im Betreuungsbestand sein.
Welche Auswirkungen haben die geplanten Veränderungen auf die Mitarbeiter im Unternehmen?
Wir haben rund 900 Mitarbeiter. Für einige werden sich die Aufgabenfelder erweitern, insgesamt müssen wir produktiver sein. Idealerweise sollten wir mit der vorhandenen Teamstärke auch die angepeilten 100 000 Wohnungen betreuen können. Ein genereller Personalabbau ist jedenfalls nicht geplant. Unser Ziel ist schließlich zu wachsen.
Welche Veränderungen sind im Wohnungsbestand geplant? Wird es verstärkt Verkäufe an die Mieter geben?
Die GSW hat im vergangenen Jahr nur knapp 400 Wohnungen an ihre Mieter veräußert. Diese Quote wollen wir deutlich steigern. Dafür gibt es erhebliches Potential, denn das Interesse am Eigentumserwerb nimmt auch in Berlin spürbar zu. Ganz generell werden wir uns mit Buy-and-sell-Strategien sehr viel intensiver befassen. Vor allem aber werden wir unsere professionellen Dienstleistungen in der Wohnungsverwaltung künftig auch anderen Eigentümern und Immobilien-Gesellschaften zu einem attraktiven Preis anbieten.
Denken Sie auch an Verkäufe von ganzen Wohnungspaketen?
Natürlich. An Käufe und Verkäufe. Erst im Oktober hatte die GSW ein Paket von 1500 denkmalgeschützten Wohnungen an die Kölner Vivacon AG verkauft. Im Dezember erwarb Cerberus dann 1500 Wohnungen in Prenzlauer Berg und Friedrichshain von einem Privateigentümer. Dieser Bestand wird nun von der GSW weiter verwaltet. In diese Richtung denken wir weiter. Grundsätzlich gilt: Die GSW wird immer Interesse daran haben, Bestände günstig zu erwerben, sie zu entwickeln und die Werte auch zu realisieren. Am Berliner Wohnungsmarkt tut sich ja bekanntlich einiges.
Was denn? Von insgesamt 1,5 Millionen Wohnungen befinden sich noch immer 450 000 in öffentlicher Hand ...
Die Wahrscheinlichkeit, daß diese Wohnungen auf Dauer beim Senat bleiben, halte ich in Anbetracht der angespannten öffentlichen Finanzlage nicht für sehr groß. Auf der öffentlichen Seite denkt doch heute fast jeder darüber nach, seine Wohnungen zu verkaufen.
Wie werden sich Ihrer Einschätzung nach die Mieten in Berlin entwickeln?
Die Mieten sind für eine Metropole wie Berlin vergleichsweise günstig. Ich bin aber der Meinung, daß wir die Talsohle im Mietpreisniveau bereits durchschritten haben und mittel- bis langfristig wieder steigende Mieten sehen werden. Nach der jüngsten IBB-Studie zum Wohnungsmarkt liegt die durchschnittliche Miete im sozialen Wohnungsbau nur bei 4,35 Euro. Die GSW-Mieten liegen sogar noch darunter. Das heißt - bei einem Portfolio, das keinesfalls schlechter ist als der Durchschnitt - besteht durchaus Mietsteigerungspotential.
Sie wollen also die Mieten erhöhen?
Nun mal langsam. In erster Linie wollen wir zufriedene Mieter, die pünktlich ihre Miete bezahlen. Und für die Zufriedenheit der Mieter werden wir zunächst einmal eine noch stärkere Kunden- und Serviceorientierung an den Tag legen. Die Mieterbetreuung wird verstärkt - auch um den Leerstand von durchschnittlich knapp über vier Prozent möglichst noch weiter zu drücken. Was die Mieten angeht, so kalkulieren wir an der untersten Erwartungsschwelle. Und das sind vier Euro. Je nach Entwicklung des Mietpreisspiegels geht es dann in kleinen Schritten aufwärts. Wir werden jedenfalls nicht der Vorreiter für Mieterhöhungen in Berlin sein. Deshalb muß auch niemand Angst vor amerikanischen Investoren haben.
Die Geschäftsführung wurde von zwei auf sechs Köpfe erweitert. Wofür brauchen Sie so viele Häuptlinge?
Daran sehen Sie zunächst einmal, daß die neuen Gesellschafter, die immerhin zwei Milliarden Euro in die GSW investiert haben, ganz sicher nicht vorhaben, dieses Unternehmen abzuwickeln. Hier wird vielmehr eine ganze Menge Geld in die Zukunft investiert, hier wird in Know-how und erfahrene Leute investiert. Es gibt aber keinen harten Schnitt und keine Verurteilung der Vergangenheit. Wir wollen Evolution statt Revolution. Übrigens hat die alte Geschäftsführung hervorragende Arbeit geleistet, die in einem öffentlichen Wohnungsunternehmen so nicht unbedingt zu erwarten war.
Das Gespräch führten Robert Ummen und Wolfgang Zügel

[Woodly2712]

wann ist dieser Artikel erschienen?

[superman]

Ich denke Art Du hast generell einen falschen Denkansatz. Eine Aktie, die man erst kauft wenn dickste Gewinne kommen und alles perfekt aussieht kauft man meist auf dem höchsten Punkt. Der Grazer Damm mag Dir ja im Moment nicht gefallen. Aber erstens sprechen wir hier von einem Projekt das ja auch erst noch modernisiert wird und dann ja auch ein Projekt im niedrigem Segment ist.

Und wie Woodly so schön sagt. Ich geh davon aus, daß die Parteien sich die Objekte auch mal angesehen haben. Also ich würd mir das mit dem Wegzug von der Nähe Grazer Damm an Arts Stelle nochmal überlegen. Das wird bestimmt sehr hübsch dort.

[Art Bechstein]

superman / woodley

es gibt immer wieder fehlerhafte Denkansätze bei den Immo-AG`s (siehe RSE oder WCM). Die haben ja auch mal Wohnungen "günstig" gekauft und meinten dann, die Privatisierung besser als die Gesellschaften selbst hinzukriegen. Die Bestände kannst Du zwar sanieren, aber Du bekommst sie nicht verkauft. Das raffen eben Wiener oder Kölner, die in schicken Häuschen wohnen, nicht. Die Gegend hier ist lange umgekippt und kaufen wird da niemand, wie überhaupt Berlin immer eine Mieterstadt bleiben wird. Hier kaufen doch nur die Wessis, die zuziehen - der Berliner wird nicht kaufen. Ob die Wiener mal hier waren, kann ich mir eigentlich nicht vorstellen..sonst hätten sie nicht aus dritter Hand diesen drittklassigen Bestand gekauft. V.a. muß comwert den Boden höher finanzieren als nötig - ich verstehe die Ösis einfach nicht...

Die Bankanalysten können es eh nicht beurteilen (und wollen das auch gar nicht) und Leute wie Loipfinger oder Finanztest Schreiber (aus Berlin übrigens), die wissen es eben einfach besser....

Art

[superman]

Also davon auszugehen, daß sich nie was ändern wird ist schon etwas merkwürdig. Naja, Deine Meinung halt. Und die Österreicher waren bestimmt auch nie da...jajaja..

Nur soviel. Komm ja grad aus dem Urlaub. Will gar nicht sagen woher. Aber auch ne Großstadt. Wenn ich die Führer noch von vor 2 Jahren lese waren das die Armenviertel und jetzt sinds ploetzlich die Hipviertel, wo jeder hin will, wo Läden aus dem Boden schiessen und jeder Immobilien haben will und renoviert. Nicht wiederzuerkennen......

[Art Bechstein]

Superman

das ist ja gerade das Faszinierende an Berlin. Es gibt Gegenden, da erkennt man nix mehr wieder und es hat sich richtig was entwickelt und es gibt Gegenden, wo triste Stagnation herrscht und sich wirklich nie etwas zum Positiven ändern wird, weil einfach kein Potential vorhanden ist. Vergiß nicht, Berlin wird schrumpfen bzw. qualitativ weiter schrumpfen, weil immer mehr Familien wegziehen oder in die Außenbezirke ziehen. Ein dramatischer Prozeß wie ich finde. Zurück bleiben neben den Besserverdienenden v.a. die Randgruppen und immer mehr alte Menschen. Beide Gruppen werden kein Eigentum bilden und Anleger finden in Berlin weitaus bessere Möglichkeiten als auf der Schattenseite Schönebergs.

Wenn Du mal in Berlin bist, schick mir ne BM - dann fahr ich Dich mal durch den "Grazer Kiez" - wir machen auch die Knöpfe runter

Art

[superman]

Komm sogar 1x im Jahr nach Berlin. Na das muß ich jetzt fast ja mal verfolgen :-) Naja, da wo ich war hat man die Gegenden aber auch jahrelang abgeschrieben und hats an anderen Ecken geboomt. Also Du weißt nie was morgen hip ist Art....

[Art Bechstein]

Superman

genau, man weiß es nicht - also kein Kaufgrund !

Art

[superman]

07.01.2005
Vivacon Kursziel erhöht
Der Aktionärsbrief

Die Experten von "Der Aktionärsbrief" erhöhen ihr Kursziel für die Vivacon-Aktie (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) von 9 auf 10,50 EUR.

Die Wertpapierspezialisten hätten bereits vor geraumer Zeit auf das Kölner Unternehmen aufmerksam gemacht. Seitdem habe die Aktie ein Kursplus von 10 Prozent erzielt. Im Oktober habe man 1.529 Wohnungen des denkmalgeschützten Ensembles am Grazer Damm in Berlin Schöneberg erworben. Mehr als die Hälfte der Wohnungen seien schon wieder veräußert worden. Käufer sei die österreichische Conwert Immobilien Invest. Der finanzielle Spielraum werde dadurch drastisch erhöht. Außerdem habe der Abschluss mit einem erstmals professionellen Anbieter Signalwirkung für weitere Deals. Die Gewinnprognosen müssten zudem weiter nach oben geschraubt werden. So würden die Wertpapierexperten nunmehr einen Gewinn je Aktie in 2005 von 0,68 EUR in Aussicht stellen, was einem KGV von 10 entspreche.

Die Experten von "Der Aktionärsbrief" schrauben das Kursziel für die Aktie von Vivacon von 9 auf 10,50 EUR nach oben.

[Woodly2712]

In einem halben Jahr ist der Kurs vielleicht schon zweistellig. Der eine Teil hadert dann immer noch über diesen Saulanden und der Rest freut sich. So wie ich zum Bleistift.

[Woodly2712]

Die 7 vor dem Komma kam viel schneller als ich dachte. Aktuell 7,20 = +5%

[Tippgeber1]

@all

die 7 scheint überwunden zu sein.
sieht wirklich gut aus


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 6,85 7,20 + 0,350 + 5,11 % 354.040 50.406 07. Jan 16:10
Frankfurt VIA EUR 6,85 7,25 + 0,400 + 5,84 % 170.838 24.440 07. Jan 16:22
Hamburg VIA EUR 6,84 7,18 + 0,340 + 4,97 % 3.949 550 07. Jan 15:30
Stuttgart VIA EUR 6,74 7,00 + 0,260 + 3,86 % 3.318 380 07. Jan 14:27
Berlin VIA EUR 6,74 6,78 + 0,040 + 0,59 % 0 0 07. Jan 09:13
München VIA EUR 6,85 6,86 + 0,010 + 0,15 % 0 0 07. Jan 09


wahnsinn dieser chart







Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

hier mal der RSE Chart - die Frage ist alleine, wo wir gerade sind. Dass es irgendwann jräftig runter geht bei dem Gepushe ist doch wohl jedem klar...

Art

[Verdampfer]

FALSCH !!!

Die Frage allein ist ...,
wann man bei VIA eingestiegen ist.
Alles andere als unten einzusteigen und
ein später steigener Kurs interessiert an der Börse niemanden.
Wenn andere selbst bei Zweistelligkeit immer noch rummosern,
freunen sich andere schon über steuerfreie 100% oder sogar ein wenig mehr.

Jedem das seine.
Allen ein schönet Wochenende.

[Tippgeber1]

art der typische investor

wir befinden uns an position 15 würde ich meinen.
spätestens in position 18 wird arti seinen fehler
einsehen und rufen verflucht hätte ich doch selber
investiert....











Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

Tippgeber

falsch ! Du hast meinen Ansatz immer noch nicht verstanden...ist mir aber auch egal. Ist für mich doch auch interssant zu sehen, wie so eine Windbeutelfirma wieder nach oben gepustet wird, wie 1997-2000. Ein erstes Alarmsignal für den Gesamtmarkt ? Interessant ist ferner, dass Ihr hier nur die Meinungen der Analysten wiederkaut, die nach dem Crash so verteufelt wurden. Eigene Meinungen scheint es hier gar nicht zu geben, was die nicht vorhandene Wertschöpfung betrifft,

In Vivacon werde ich jedenfalls NIEMALS einen Cent investieren. Habe so auch noch nix verloren.

Art

[Tippgeber1]

arti,

ich verstehe dich ja und ich bin auch auf deiner seite...
aber lass mich auch mal auf der anderen seite sein und
mich an den kursgewinnen erfreuen.


Grüssels
Tippgeber


einmal superman und arti gemeinsam
in berlin, na das wär´s doch...

[superman]

@Tippgeber:

Ja, das wär witzig. Mit Art dann in ner abgefahrenen Bar am Grazer Damm, wo früher der Spielplatz war.

[Art Bechstein]

@ tippgeber

klar gönn ich Euch die Gewinne - hab ich doch auch schon geschrieben.

@ Superman

auf dem Spielplatz geht kein Kind mehr spielen - ist zu versifft dort. Ne gute Bar ist in der Gotenstr. - ganz in der Nähe und eine echt finstere Gegend.

Art

[Woodly2712]

@ all

Wenn da ne geile Bar wäre könnten wir uns da echt mal auf nen Viavacon-Stammtisch treffen. Nachdem der Großteil von uns dann bei 14 oder 15 Oiro ausgestiegen ist, spendieren wir Art dann jeder ein Bierchen oder auch zwei

[Art Bechstein]

@ all

nicht gerade hilfreich für den Fondsvertrieb...hat einer zufäkkig Zugriff auf die Stellungnahme der Vivacon zu dem Artikel in der Finanztest 1/2005 ?

Ciao

Art


--------------

Sechs aktuelle negative/kritische Presseveröffentlichungen über Anlageanbieter und -angebote, die ggf. eine besondere Aufklärungspflicht in der Anlageberatung auslösen:


> DPM Deutsche Portfolio Management AG, Braunschweig, in „Fondstelegramm“ > Doku-Nr. 04.6516.02* und „Capital“ Nr. 21/04 > Doku-Nr. 04.6522.02* → mit Stellungnahme der DPM vom 19. Oktober 2004 > Doku-Nr. 04.6522.03

> Lingualcare, Inc., Schwäbisch Hall, in „G.U.B.-Analyse“ Nr. 73/04 > Doku-Nr. 04.6640.02*

> Vivacon AG, Köln, in „FINANZTEST“ Nr. 01/2005 > Doku-Nr. 05.6690.02* → mit Stellungnahme von German Real Estate Opportunities vom 06.01.05 > Doku-Nr. 05.6690.03*

> WebHouse Industries Inc., Berlin, in „G.U.B.-Analyse“ Nr. 90/2004 > Doku-Nr. 05.6692.02*

> WIBAG Immobilien und Beteiligung AG, München, in „BÖRSE ONLINE“ Nr. 49/04 > Doku-Nr. 04.6639.02*


*(ab Mitte Februar 2005 auf der DA-CD-ROM Januar 2004)

[superman]

Nein, aber probiers doch mal bei Vivacon, wenn Du die gern hättest. Bin sicher, wenn Du noch etwas suchst findest Du auch noch jemanden, der negativ zur Aktie selber schreibt

[Woodly2712]

seufz

[Tippgeber1]

hallochen alle zusammen,


7,35€ der Zweistelligkeit entgegen.
Fonds dürften verstärkt ordern.....
Dies könnte einen der erfolgreichsten
Aktien in Deutschland werden....

Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 7,22 7,35 + 0,130 + 1,80 % 293.244 40.059 10. Jan 12:29
Frankfurt VIA EUR 7,17 7,36 + 0,190 + 2,65 % 115.054 15.646 10. Jan 12:08
München VIA EUR 7,19 7,34 + 0,150 + 2,09 % 11.244 1.530 10. Jan 12:25
Stuttgart VIA EUR 7,00 7,33 + 0,330 + 4,71 % 8.313 1.131 10. Jan 11:36
Berlin VIA EUR 7,38 7,10 - 0,280 - 3,79 % 0 0 10. Jan 09:13
Hamburg VIA EUR 7,18 7,25 + 0,070 + 0,97 % 0 0 10. Jan 09:17



Grüssels
Tippgeber

[superman]

Also jetzt hab ich den Artikel in der Finanztest auch gelesen. Art wird sich nicht wundern, daß ich ihn nicht teile. Klar kann ich sagen, was ist wenn die Immobilien dort um 10-20% sinken, ob ich dann noch ne Performance habe oder sogar ein Minus schreibe. Klar, wenn es so kommt ist es so.Ist bei anderen Fonds auch so. Eine Immobilie kann auch steigen und fallen und man kann auch hier Gewinne oder Verluste machen. Aber es ist erstens ein Ansatz, der nicht berücksichtigt, daß sich die Immobilie erheblich in der Qualität durch Renovierung verändern wird und auch das Umfeld sich durchaus in der Basis verbessern kann. Vielleicht sind da Berliner sogar engstirniger, weil sie sich das nicht vorstellen können - wer weiß. Und wer weiß, wo die Investitionen auch im Immobilienbereich noch überall hinfliessen. Ob vom Ausland und auch vom Inland. Auf jedenfall rückt Europa und besonders Deutschland gerade erst in den Fokus der Anleger durch seine Reformen und da können wir noch Dinge erleben, die mancher kaum zu wagen geglaubt hat. Apropos Reformen. Was dies und insgesamt das Geschäft von Vivacon verstärkt blühend macht ist die neue Struktur in Deutschland wie auch Vivacon betont. Hartz IV nimmt das flüssige Geld und lässt die Immobilie. Das hat eine Dimension, die vielen erst noch bewusst werden muß. Und nicht nur bei Hartz IV. Was ist denn bei den ganzen Alten, die jetzt ins Altersheim wandern. Bekomme das grad auch an anderer Stelle mit. Wer als Kind Cash hat wird komplett gerupft, wer Immobilie hat darfs behalten. Und das kann in die 100.000-en gehen. Vorausgesetzt das Gehalt bewegt bei sich bei dem, der die Immobilie hat nicht in sehr hohen Größen. Dann hat er hier natürlich auch einen Abzug. Aber zugeschossen muss aus liquiden Beständen und nicht aus Immobilien. Wenn es bei diesen gesetzlichen Regelungen bleibt stehen wir vor einem sehr hohen Boom der Immobilien, der sich durch anziehende Preise noch verschärfen wird.

[Art Bechstein]

Superman

es geht doch nicht um 10-20% sinken. Es geht darum, dass die Prognoserechnung durch und durch unseriös ist. Wenn überhaupt, kommt nur das Hauptszenario mit 30% Restanten in Frage, das über 20 Jahre läuft. Rechne da mal die IRR des Fonds aus. Da fährste mit einer Bundesanleihe bei weitaus geringerem Risiko besser. Außerdem ist der Abverkauf total unrealistisch modelliert, da die 10% p.a. suggeriert, man könne den Verkauf quasi steuern. Fakt wird doch sein, dass man im 1. Jahr vielleicht sogar die 10% übertrifft, weil es ein paar gibt, die kaufen, aber dann wird die VK-Quote rapide sinken. Vivacon hat doch kaum Erfahrung in dem Geschäft mit Eigennutzern und Berlin ist in der Tat ein ganz spezieller Markt, nichtweil die Leute engstrinig sind, sondern weil sie es nicht gewohnt sind, für sich selbst Verantwortung zu übernehmen - das hat der Berliner ja nie nötig gehabt und warum soll man seine Ersparnisse in eine Wohnung stecken. Dein Hartz IV Argument in Ehren, aber 100% EK wird kaum einer mal so aufder kante haben, jedenfalls nicht am Grazer Damm und m.W. sind Harzt 4 Empfänger nicht gerade die beliebtesten Darlehensnehmer.

Rechne mal den Fonds durch und teile mir dann Deine ehrliche Meinung mit - kannste ganz einfach über EXCEL machen und dann komm vorbei - ich zeige Dir das Elend dann mal - das rundet Dein Meinungsbild bestimmt ab.

Ciao

Art

[superman]

Als Hartz IV Empfänger wärs jetzt auch ein bisschen spät. Dann kannst Du Dein Geld nicht mehr in eine Immobilie retten. Das Grundding ist doch, daß Du eine Immobilie brauchst bevor Du eventuell zur Kasse gebeten wirst.
Den Fond durchzurechen ist Quatsch, weil man ihn nicht durchrechnen kann - genausowenig wie eine Aktie. Das Excel-Sheet will ich sehen, daß die Zukunft der Immobilenpreise hat und alle gesellschaftlichen Zukunftsperspektiven eingearbeitet hat. Das find ich auch bei den Aktienfonds oder Lebensversicherungen auch so toll mit den Rechnungen. Kein Mensch weiß da, was hinten rauskommt und so ist es auch hier. Das Ding kann super laufen, normal laufen oder auch für Dich als Pessimisten schlecht laufen. Und es wird auch weiterhin Leute mit schwachem Einkommen geben, die billige Wohnungen kaufen. Darüberhinaus kann nach Renovierung das Gebäude durchaus auch für andere Leute interessant werden und wer weiß vielleicht auch mal die ganze Gegend. Und echt - ahhhhh - wie kann man schreiben, daß die Leute in Berlin (hilfe wieviel sind das) nicht gewohnt sind Verantwortung für sich selber zu übernehmen. Das ist erstens pauschal und zweitens wird einem auch in Deutschland gar nichts anderes übrig bleiben. Und wenn Berlin einen sehr niedrigen Kaufstand mit Ersparnissen hat dann ist das mit den gesetzlichen Bestimmungen und heutigen Anforderungen an die Zukunft die ideale Ausgangslage für ein Unternehmen wie Vivacon auf diese niedrige Ausgangsbasis zu setzen. Besser gehts eigentlich fast nicht.

[Art Bechstein]

Superman

mir geht es um den Normalfall, den Vivacon unterstellt bzw. die beiden Szenarien. Rechne die mal auf EXCEL durch. Aus Deinen Ausführungen entnehme ich, dass Du die Lage hier vollkommen falsch einschätzt bzw. Dir schönredest. Am Grazer Damm kauft niemand seine Wohnung - ob nun mit der Erbbaurechtsverarsche oder nicht und Deine Hartz4 Räuberpistole vergiß mal lieber wieder ganz schnell...

Art

[Woodly2712]

Art, wohnst Du nicht auch in Berlin.......???

[Art Bechstein]

Woodley,

sonst würde ich wohl kaum so etwas schreiben...

Art

[Art Bechstein]

so, ich habe die Werte mal kurz eingegeben

beim Szenario "optimistisch" kommt man auf 4,28% IRR

beim Normalszenario unter Annahme eines Barwertes der 18,5-fachen Miete im letzten Jahr und 20% Umsatzrendite (was viel ist) komme ich 0,0% IRR, d.h. es wird ungefähr das ausgezahlt, was man eingezahlt hat - ein tolles Geschäft

Art

[superman]

Rechne was Du willst Art - es wird eh nicht so eintreffen wie Du denkst. Ich kann ein Pessimismus- oder Optimismus Band drumlegen, daß es Dir schwarz vor Augen wird und könnte trotzdem kein Szenario ausschließen. Deswegen ist jede Rechnerei sinnlos. Man kann da entweder positiv eingestellt sein und kaufen oder es lassen.
Daß Dir die gesetzlichen Regelungen nicht gefallen, weil sie für Vivacon einen Riesenschub bedeuten ist mir schon klar. Sag Dir trotzdem voraus, daß wir uns dieses Jahr hier im zweistelligen Vivacon-Kurs Bereich unterhalten, wie wir es auch schon unter 4€ getan haben. Und dies deshalb weil Vivacon schneller, flexibler und mutiger als die Konkurrenz agiert und offenbar dadurch auch ein paar Neider hat.
Und nochmal Grazer Damm. Weisst Du im Ort nicht weit von hier kenn ich ein Wohngebiet da haben sie vor 2 Jahren Immobilen quasi wegen den Russlanddeutschen verschenkt. Hätt ich nur gekauft. Heut ist die Politik wieder anders und die Immobilien fast das 3-fache wert. Auch hier hätte man antizyklisch wie bei Aktien (s. auch unser Tipgeber bei Vivacon) handeln müssen, weil man Visionen braucht um richtig zu verdienen. Du kannst natürlich auch am Grazer Damm warten bis es ganz anders aussieht oder bei Vivacon bis sie 20 oder 40 Mio € verdienen. Dann hast Du aber nichts verdient und wenn Du dann einsteigst hast Du gefühlsmässig nicht, aber rein objektiv betrachtet fast das größte Risiko. Wenn es jetzt am Grazer Damm noch vermeintlich schlimm aussieht, dann ist das vermutlich ein sehr guter Einstiegszeitpunkt.

[Art Bechstein]

superman

Du verstehst nicht - die Berechnung basiert exakt auf den Zahlen des Fonds-Prospektes und demaskieren in grandioser Weise die Erfolglosigkeit des Geschäftsmodells. Was die Neider betrifft, so können das nicht viele sein, da das Ensemble schon fast jedem wie Sauerbier angeboten wurde. Antizyklisches Handeln funktioniert bei Immobilien immer nur sehr bgrenzt, da es sich eben um Immobilien handelt. Du kannst Dir ja Fondsanteile oder eine Wohnung kaufen, wenn Du Geld über hast...

Art

[Woodly2712]

Dachte es gibt keinen Fondsprospekt?

Aber was solls eigentlich: Kurs läuft weiter und weiter. Und das sogar in die richtige Richtung.

Art, zählst Du Dich zu den alteingesessenen Berlinern?










"Berlin ist in der Tat ein ganz spezieller Markt, nichtweil die Leute engstrinig sind, sondern weil sie es nicht gewohnt sind, für sich selbst Verantwortung zu übernehmen - das hat der Berliner ja nie nötig gehabt..."

[Art Bechstein]

Woodley

ich habe schon in einigen Großstädten gelebt und traue mir eine Einschätzung gut zu. Da ich auch Geographie studiert habe, weiß ich recht gut, wie Quartiere einzuschätzen sind und kenne mich bzgl. Immobilien in Berlin recht gut aus. Wenn suparich den Grazer Damm kennen würde, wäre er nicht so optimistisch.

Der Preis/Kurs ist mir egal, wie ich schon mehrfach schrieb. Meine Einschätzung zu VIAX ist unabhängig vom Kurs dieser reinkanierten Neue-Markt-Klitsche.

Ciao

Art

[Woodly2712]

Grüezi Art!

Aha. Aber was hat Geographie mit Immobilienbewertung zu tun?

[Art Bechstein]

Woodley

ne ganze Menge...

[Woodly2712]

is ja auch wurschd.


Anyway: Der Kurs steigt weiter auf aktuell 7,40

[Tippgeber1]

kurs steigt weiter
aktuell 7,45€ in stuttgart


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 7,35 7,43 + 0,080 + 1,09 % 267.932 36.069 11. Jan 15:49
Frankfurt VIA EUR 7,38 7,44 + 0,060 + 0,81 % 101.789 13.654 11. Jan 15:39
Stuttgart VIA EUR 7,37 7,45 + 0,080 + 1,09 % 10.270 1.380 11. Jan 15:50
München VIA EUR 7,39 7,40 + 0,010 + 0,14 % 0 962 11. Jan 11:24
Berlin VIA EUR 7,35 7,50 + 0,150 + 2,04 % 0 100 11. Jan 10:17
Hamburg VIA EUR 7,25 7,42 + 0,170 + 2,34 % 0 100 11. Jan 09:08
= Trendpfeile: Veränderung zum letzten Kurs



Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

woodly

der Kurs steigt aber nicht, weil die Aktie so werthaltig ist, sondern weil die Market Maker das so wollen und zu viele Fonds Vivacon durchs Dorf reiten wollen.

"Ist mir egal, warum der Kurs steigt.." könntest Du jetzt haben und hast sogar recht damit.

Deswegen schließen sich Eure (Tippgeber und Deine) Positionen und meine auch gar nicht aus. Ich sage nur, dass Vivacon nicht profitabel arbeitet und das Geschäftsmodell nicht funktioniert, wie man am Fonds ja sehr schön sehen kann.

Nur Suparich - das ist ein Überzeugter - der glaubt wirklich ,dass VIAX ein Bombenwert ist und wegen der Werthaltigkeit und der künftigen Profitabilität und des schier unendlichen Free CashFlow steigt...wie gesagt, mir ist es wurscht, ob der Kurs momentan steigt oder fällt - es wird nur irgendwann richtig abschmieren.

Art

[superman]

Ha, stimmt - bin ein Überzeugter und daß Vivacon kein Geld verdient ist einfach nur blöd zu schreiben. Naja, bleib bei Deinen Theorien und auch dabei, daß es Dir egal ist wenn der Kurs steigt. An Deinen schnellen Antworten kann man erkennen, daß Du langsam den ganzen Tag und Nacht nicht anderes mehr machen kannst als den Vivacon Thread anzuschauen. Also wieviel persönliche Zeit Du Dir hier selber kaputt machst finde ich sensationell. Als Aktionär wäre das ja noch nachvollziehbar. Aber muß jeder selber wissen was er mit seiner Zeit macht.
Und was den Grazer Damm angeht kann ich nur feststellen, daß hier mit Profit schon ein Riesenblock verkauft ist. Aber ignorierst Du auch. Und daß Du z.Zt. in Berlin wohnst scheint Dir auch selber im Weg zu stehen, weil Du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst. Wäre wohl besser Du würdest in einer der anderen Metropolen wohnen, wo Du schon überall gelebt hast - Paris oder Mailand oder New York. Und ein Geographiestudium müsste eigentlich schon von Vorteil sein. Allein schon um die Länder ein bisschen zu kennen und vielleicht auch zu erkennen, daß Deutschland in Sachen Immobilien und Immobilienpreise enormen Nachholbedarf hat. Und die Reformen werden das anheizen. Und nochmal. Wenn es am Grazer Damm jetzt nicht traumhaft aussieht und dann besser ist es die richtige Richtung und nicht andersrum. Denn dann laufen die Preise von unten nach oben und nicht von oben nach unten.

[Tippgeber1]

@superman

artisch wird es nie begreifen, was es heißt antizyklisch
zu handeln. ihm fehlt die phantasie sich vorzustellen,
dass veränderungen stattfinden könnten (geopolitisch als
auch planerisch). artisch wird immer dann kaufen, wenn es
ohnehin klar ist, dass die gewinne machen. lass ihn
seine berechnungen durchführen, auch wenn es unendlich
viele unbekannte gibt....er wird es immer wieder versuchen
es in seine excell tabelle einzufügen. für artsch muß
alles logisch und berechenbar nachvollziehbar sein. leider
ist die welt halt nicht immer so einfach und es gibt
komponenten, die kann man nicht einberechnen. anyway.


gott segne artisch und gebe ihm die kraft,
unsere kurssteigerungen zu ertragen, wozu
er ja bereit ist. für ihn, wird vivacon immer
ein fauler verein bleiben....


Grüssels
Tippgeber



dass artisch(endung von bärisch) auch anders kann, zeigte
er mit dem frühen kauf von shelron. auch da ist nichts
klar berechenbar und man kann nur erahnen, wohin der zug
mal gehen könnte und trotzdem kaufte er hochspekulativ.
hier zeigte er mal mut zum risiko superman...ich wundere
mich heute noch über seine entscheidung, ausgerechnet
shelron zu kaufen.

[superman]

- dachte schon die Antwort sei von Art - aber auf den Punkt geschrieben

Vermutlich wartet er jetzt noch 45 Minuten um zu zeigen, daß er nicht dauernd den Thread beobachtet

[hoerzuu]

@tippgeber
@superman
@art
ist ja echt lustig mitanzulesen, wie ihr gegenseitig über euch herfällt....
bleibt sachlich jungs, schmeisst euch lieber die argumente um die ohren und werdet bittschön nicht persönlich!

sei`s wie`s sei, stirbt `d kuh, bleibt`s hei (heu) sagt man bei uns im salzburger land - ich freu mich jedenfalls über die heutige verdopplung meines einstandskurses

ich für meinen teil kann art`s argumentation bezüglich des geschäftsmodells von VIA und des `superfonds` viel abgewinnen, wie auch der (seriöse) finanztest in 1/2005 bestätigt. die börse folgt halt selten logischen argumenten. die market maker bestimmen die richtung, die großen und kleinen lemminge laufen brav mit und bringen mir brav kohle....
An dieser Stelle mal ein herzliches vergelt`s gott dafür!

anyway - man muss auch mal gewinne laufen lassen, auch wenn man vom unternehmen nicht unbedingt überzeugt ist.
but - take care, der höhenflug hat auch mal ein ende.... nur wann?
meine glaskugel meint jedenfalls, dass die 9,50 bis ende februar knacken und an der 10 kläglich scheitern werden...

die charttechnik schaut ebenfalls super aus, macd und stochastic klar positiv. schau ma mal...



TS

[Art Bechstein]

Superman

wo bitte ist denn mit Gewinn ein Riesenblock verkauft worden. Das wird sich erst noch zeigen müssen im Jahresabschluß oder kennst Du den schon. Der Gewinn entsteht immer nur durch Hochschreibung des Bodens - das ist aber nicht liquiditätswirksam oder nur stark verzögert. Für die Berechnungen im Fondsprospekt kann ich nun wirklich nichts. Sie sind auch für Dich verfügbar, wenn Du sie nicht verstehen kannst oder willst, mach bitte deswegen nicht an - ich habe nur die kalkulierten Zahlen von Vivacon kommentiert und die spiegeln ja das Geschäftsmodell wieder.


Tippgeber

na, schlacht gelaunt heute wegen Shelron. Dass Du Dich über meine Kaufentscheidung bei Shelron wunderst, kann ich nicht nachvollziehen. Das hat nichts mit "antizyklisch" zu tun, sondern mit "Trends", die es nun mal im Markt gibt. Außerdem ist das Geschäftsmodell profitabel, wie man anhand einiger einfacher Annahmen belegen kann. Dieser Beweis fehlt für Vivacon jedoch. Übrigens läuft es mit meinen Aktien z.Zt. richtig gut, weswegen ich noch einen Grund habe, mich über die Kursgewinne bei Vivacon zu ärgern; im gegenteil ich freu mich sogar darüber, weil das Anhaltspunkte dafür sind, dass Blauäugigkeit und blindes Analystenvertrauen wieder zurück sind - das ist doch eine Erkenntnis, mit der man was anfangen kann

Art

[Tippgeber1]

@superman

pünklich, 45 minuten später, antwort artisch, wie du
es vorausgeahnt hattest..unglaublich, du kennst
artisch offensichtlich schon gut..



Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

hoerzuu

da ich bei 3,65€ kaufte habe ich auch gedoppelt.
ziehst du deinen stopp nach oder wie verhältst du dich?


"ist ja echt lustig mitanzulesen, wie ihr gegenseitig
über euch herfällt....bleibt sachlich jungs, schmeisst
euch lieber die argumente um die ohren und werdet
bittschön nicht persönlich"


das siehst du eindeutig falsch. wir schreiben einander
sachlich und griffen uns nie persönlich an. denke, dass
sieht superman und art ebenso. es macht spass den beiden
zuzusehen.es ist hier einer der wenigen thread, die
wirklich spass machen.

hier trifft logik auf gefühl

ich selber bin eher der pragmatische analytiker, der
beiden beobachtet und bewundert, wie beide auf einer
brücke versuchen, aneinander vorbeizukommen....




Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

@art

schlecht gelaunt wegen shelron? nein, nicht wirklich,
obwohl es schon ärgerlich ist.

"Dass Du Dich über meine Kaufentscheidung bei Shelron
wunderst, kann ich nicht nachvollziehen. Das hat nichts
mit " antizyklisch" zu tun, sondern mit " Trends" , die
es nun mal im Markt gibt. Außerdem ist das Geschäftsmodell
profitabel, wie man anhand einiger einfacher Annahmen
belegen kann."

aber art, du bist bei shelron doch bei 1 us-cent ein-
gestiegen. wo bitte war da denn ein trend erkennbar?
das mußt du mir mal erklären? es sei denn, du
meinst das produkt als solches und hast frühzeitig
erkannt, dass das ein renner werden könnte....

trends kann auch bedeuten, dass die aktie schon ein stück
gelaufen ist und du dann kaufst.....denke mal an die
nanotechnologie....ein trend könnte auch durch die fda
zulassungen im biotech bereich ausgelöst werden...


dein posting im shelron thread hat mir allerdings gefallen
und ist bemerkenswert:

" behavioural finance at it`s best" würde ich mal
sagen. Das ist eben so, wenn man jede Sekunde auf den Kurs
klickt, dann kommt die Panik und siegt über den Verstand.

1. SHRN hat mit AS ein sehr gutes Produkt

2. SHRN hat weitere Programme in der Pipeline (Chainreaction)

3. SHRN hat gerade eine Finanzierung über 1,5 Mio. USD
geschlossen. Die wird doch keiner ohne Insider-Infos
zeichnen und dann sein Geld verlieren. Die Aktien sind
frühestens in 3-4 Monaten handelbar...

4. SHRN Ist hochgepusht worden, was nach einer Korrektur
schrie - umgekehrt hat SHRN dadurch viel Publicity für den
AS bekommen, wie man bei Alexa ablesen kann - das sind
schon beeindruckende Zahlen.

Also ruhig Blut. Es ist eben der Preis, den ein
langfristig orietierter Anleger hat, dass er eben mal ein
Tal mitnehmen muß - dafür hat er den Vorteil, nicht die
Initialzündung zu verpassen, die jederzeit kommen kann.

Art"


noch zum punkte antizyklisch: immobilienbereich: schlechte
lage heute, warum sollte sich das nicht durch bauliche
massnahmen etc. ändern? wie superman dazu in bemerkens-
werter art und weise ausgeführt hatte:


"Und nochmal Grazer Damm. Weisst Du im Ort nicht weit
von hier kenn ich ein Wohngebiet da haben sie vor 2 Jahren
Immobilen quasi wegen den Russlanddeutschen verschenkt.
Hätt ich nur gekauft. Heut ist die Politik wieder anders
und die Immobilien fast das 3-fache wert. Auch hier hätte
man antizyklisch wie bei Aktien (s. auch unser Tipgeber
bei Vivacon) handeln müssen, weil man Visionen braucht um
richtig zu verdienen. Du kannst natürlich auch am Grazer
Damm warten bis es ganz anders aussieht oder bei Vivacon
bis sie 20 oder 40 Mio € verdienen. Dann hast Du aber
nichts verdient und wenn Du dann einsteigst hast Du
gefühlsmässig nicht, aber rein objektiv betrachtet fast
das größte Risiko. Wenn es jetzt am Grazer Damm noch
vermeintlich schlimm aussieht, dann ist das vermutlich ein
sehr guter Einstiegszeitpunkt."


das meinte ich mit antizyklisch handeln art....er nannte
dir das beispiel, bezog sein argument aber auch auf
vivacon und meint, dass du jetzt(er meinte das ja schon
früher) vivacon kaufen solltest und nicht warten solltest,
bis die gewinne machen, denn dann kauft jeder....siehs mal
so art


du schreibst:

"Übrigens läuft es mit meinen Aktien z.Zt. richtig gut,
weswegen ich noch einen Grund habe, mich über die
Kursgewinne bei Vivacon zu ärgern; im gegenteil ich freu
mich sogar darüber, weil das Anhaltspunkte dafür sind,
dass Blauäugigkeit und blindes Analystenvertrauen wieder
zurück sind - das ist doch eine Erkenntnis, mit der man
was anfangen kann"


das freut mich zu hören art.....blauäugigkeit?

dazu schrieb dir superman, dass in deutschland die
immobilienbranche unterbewertet ist und die zukunft
rosig aussehen könnte. hast du das auch berücksichtigt
bei deinem argument der blauäuigkeit?

"Als Hartz IV Empfänger wärs jetzt auch ein bisschen
spät. Dann kannst Du Dein Geld nicht mehr in eine
Immobilie retten. Das Grundding ist doch, daß Du eine
Immobilie brauchst bevor Du eventuell zur Kasse gebeten
wirst. Den Fond durchzurechen ist Quatsch, weil man ihn
nicht durchrechnen kann - genausowenig wie eine Aktie. Das
Excel-Sheet will ich sehen, daß die Zukunft der
Immobilenpreise hat und alle gesellschaftlichen
Zukunftsperspektiven eingearbeitet hat. Das find ich auch
bei den Aktienfonds oder Lebensversicherungen auch so toll
mit den Rechnungen. Kein Mensch weiß da, was hinten
rauskommt und so ist es auch hier. Das Ding kann super
laufen, normal laufen oder auch für Dich als Pessimisten
schlecht laufen. Und es wird auch weiterhin Leute mit
schwachem Einkommen geben, die billige Wohnungen kaufen.
Darüberhinaus kann nach Renovierung das Gebäude durchaus
auch für andere Leute interessant werden und wer weiß
vielleicht auch mal die ganze Gegend. Und echt - ahhhhh -
wie kann man schreiben, daß die Leute in Berlin (hilfe
wieviel sind das) nicht gewohnt sind Verantwortung für
sich selber zu übernehmen. Das ist erstens pauschal und
zweitens wird einem auch in Deutschland gar nichts anderes
übrig bleiben. Und wenn Berlin einen sehr niedrigen
Kaufstand mit Ersparnissen hat dann ist das mit den
gesetzlichen Bestimmungen und heutigen Anforderungen an
die Zukunft die ideale Ausgangslage für ein Unternehmen
wie Vivacon auf diese niedrige Ausgangsbasis zu setzen.
Besser gehts eigentlich fast nicht."



Fazit:

Ob das die richtige Erkenntnis von dir ist, lieber art,
wird die zukunft zeigen, aber genauso gut, kannst du
daneben liegen und vivacon der große renner werden....
welche anderen aktien hast du eigentlich noch?



Grüssels
Tippgeber1

[Art Bechstein]

Tippgeber

Trend SHRN = USA steigende Zinsen, hoher Konsum, keine Neigung zum Konsumverzicht --> man muß billiger kaufen; wer hat die beste Suchtechnik = SHRN; SHRN war im April bei CNBC und hat das Teil vorgestellt = "impressive" wie der Ami sagt.


Zu Grazer Damm:

ich kenne mich mit Stadtenwicklung, Quartiersstruktur, Potential und Immobilien durch Studium, Job und Nähe zu dem betreffenden recht gut aus. Dieses Gebiet hat nicht das Potential für einen Run; glaub es mir einfach. Berlin unterscheidet sich von anderen Großstädten, weil es immer noch eine aufgestaute Stadtrandwanderung gibt. Dazu sind viele Wohnungen neu entstanden, die jetzt langsam günstiger werden und zu einer Durchsortierung führen, d.h. die unattraktiven Bestände können nur noch über den Preis vermietet werden.

Ob Immobilien in D. unterbewertet sind, bezweifle ich auch. DIe Amis kaufen ja meistens nuroder hauptsächlich, weil sie ihr Risiko durch MBS-Transaktionen massiv senken und auch etwas naiv an den Markt rangehen.

Hartz4 wird sich ebenfalls nicht auswirken auf die Branche, eher der Wegfall der Eigenheimzulage.

Aktien, die ich habe:

Cinemaelectric
Paladin Resources
Grange Resources
Hans Einhell
Hymer
Sanacorp
Dragon Mining
Jilbey Mining
Perilya
Magna Pacific


Ciao

Art

[superman]

@Hörzu: Seh das wie Tipgeber. Wir diskutieren halt leidenschaftlich. Ist doch nett

@Art: Also es ist ganz einfach. Kann lesen, hören und sehen.

Sehen+Hören: Interview von Herrn Leffin kurz vor Jahresende auf Bloomberg, wo er die Zahlen für 2004 quasi schon nannte. Flasche Champagner für nen sehr guten Gewinn biete ich Dir weiter an, wenn Du gegenhalten willst

Lesen: Vivacon hat den Block am Grazer Damm zu denselben Konditionen verkauft wie der Fond sonst auch verkauft wird. Auch das kann man nachlesen.Wenn Du bezweifelst, daß ein gewinn entstanden ist setzt das im Umkehrschluss voraus, daß Du davon ausgehst, daß Vivacon den Fond mit verlust anbietet.

[superman]

Und...was les ich da...die Amis gehen naiv an den Markt ran...

Also was die Beweggründe sind für ausländische Inveoren zu kaufen auch immer sein mögen. Naiv ist, wenn man es ignoriert wenn sie kaufen (s. unser Aktienmarkt)

[Tippgeber1]

@art


Cinemaelectric
Paladin Resources
Grange Resources
Hans Einhell
Hymer
Sanacorp
Dragon Mining
Jilbey Mining
Perilya
Magna Pacific


schnelldurchlauf:

die werte sagen mir relativ wenig. dachte, dass du in
solide standardtitel investieren würdest oder titel wie
Wallgreen (apothekennetz in den usa), ge , ms oder
versicherungstitel, banken etc. im depot halten würdest.


das überrascht mich dann doch schon sehr, obwohl es
interessant allemal ist udn deinen perfomance wohl
besser sein dürfte als die der standardtitel. motto
klein aber fein, wenn ich mich nicht ganz irre.

cinemaelectric kommt es drauf an, wann eingestiegen,
die waren ja vor kurzem billig zu bekommen.

paladin resources: stetiger aufwärtstrend erkennbar

grange resources: seit 2002 ständiger aufwärtstrend

gut gelaufen sind wohl hans einhell(wie ein uhrwerk verfünffachung)

hymer (solide aufwärts gerichtet)

und sanacorp positiver kursverlauf.

Dragon Mining; Jilbey Mining
die minings sind eine berechtigte spekulation auf den
steigenden goldpreis, vermutlich aus der erkenntnis
heraus, dass der dollar weiter schwächeln wird die nächten
jahre und das us-defizit hoch bleiben wird(dank busch und
kreigsgelüsten). deckt sich mit meiner analyse, wobei die
minings natürlich einen besonderen hebel haben.
kalkulierbares risiko? die fördermengen sind doch m.w.
zurückgefahren worden, die nachfrage nahm zu, was zu
steigenden preisen führte.....und die nachfrage mal eben
so zu erhöhen kann dauern.....

perilya lief nicht so gut, aber es zählt die langfristige perspektive.


Magna Pacific hörte ich mal, der chart ist aber
hier in wo nicht aussagekräftig genug.



fazit:

fast alle aktien diese depots liefen gut. die performance
kann nicht schlecht sein, wobei natürlich der einstiegs-
zeitpunkt zählt. wobei viele aktien immer aufwärts-gerich-
tet liefen. da ist es fast egal, wann man eingestiegen
ist. vermutlich sind es firmen, die immer regelmässig die
erwartungen erfüllten und daher kontinuierlich gestiegen
sind. hymer ist so ein beispiel oder nahezu perfekt ohne
schwäche die hans einhell ag.



Grüssels
Tippgeber

[Woodly2712]

Ich muß sagen ich finde es schon interessant zu lesen was Art so in seinem Depot hat. Auf Grund der Postings in diesem und anderen Threads macht man sich ja schließlich auch ein Bild von jemandem und seinen Anlagestrategien. Mich würde auch echt brennend interessieren was Superman und Tipgeber außer Vivacon noch so im Depot haben. Ich mache einfach mal den Anfang:

Vivacon (war ja klar)
Allianz
Comtrade
COL Capital
Dt. Post
Geratherm Medical
ING Groep
Jubilee Mines
Nokia
PC Spezialist
Repsol
Stada

[superman]

Wird leider ein Geheimnis bleiben - ist mir hier zu öffentlich. Ganz generell mag ich Währungsaktien nicht, weil ich fast nichts unkalkulierbarer find wie andere Währungen.

[Papierhecht]

mann ist die stark... da schmeisst jemand ohne limit über 40000 Stück auf den Markt und jetzt gibts trotzdem gleich das intradayreversal!

[Tippgeber1]

ein beemerkenswerter artikel


Kommt dieses Mal doch alles voellig anders?

Von Dr. Bernd Niquet

Es ist nur wenige Jahre her, da haben wir in Deutschland den
groessten Sturz der Aktienkurse in der juengeren Geschichte
unseres Landes – und nahezu aller seiner Rechtsvorgaenger –
erlebt. Der Crash am Neuen Markt ist historisch fuer Deutsch-
land ohne Vergleich – und selbst die Talfahrt der DAX-Werte
stellt den Verlust im Zuge der Weltwirtschaftskrise von 1929
bis 1933 noch deutlich in den Schatten.

Normalerweise sind nach derartigen, wirklich epochalen
Aktienkrisen eine ganze, wenn nicht gar mehr Generationen
fuer ihr gesamtes Leben vom Aktienmarkt vertrieben. Das
bedeutet: Die naechste wirkliche Hausse am Aktienmarkt kann
sich erst dann ergeben, wenn die Erinnerung an das fatale
Geschehen getilgt ist – und dies geschieht gemeinhin nicht
durch Vergessen, sondern durch das Aussterben der Beteilig-
ten. Erst spaetere Generationen, die all das nicht mehr mit-
erlebt haben, werden dann wieder Mut fassen und sich in neue
spekulative Ueberhitzungen treiben lassen.

Was die vergangene Krise jedoch von allen anderen Krisen der
gesamten Weltgeschichte unterscheidet, ist zweierlei: Erstens
ist wirtschaftlich nichts passiert, die gigantische Boersen-
krise ist nicht mit einer ebensolchen Wirtschaftskrise Hand
in Hand gegangen. Und zweitens: Die Vermoegensbestaende des
privaten Sektors sind heute so gross, dass selbst ein Kurs-
verlust der Aktien von einmaligem historischen Ausmass nahezu
voellig unmerklich weggesteckt wird. Das ist fuer die meisten
nicht mehr als eine Schramme am Kotfluegel ihres neuen Ge-
laendewagens. Wir sind alle so unglaublich reich, dass selbst
so etwas den meisten nicht wirklich etwas ausmacht.

Heute reden wir sogar schon wieder vom Anlagenotstand! Das
muss man sich einmal vorstellen: Die groessten Verluste aller
Zeiten – und trotzdem wissen die Leute schon heute nicht
mehr, wohin mit ihrem Geld. Das geht sogar so weit, dass
viele bereits wieder Sehnsucht nach einem Crash haben, um
noch einmal billig in die Maerkte hinein zu kommen. Ver-
gleichbares hat es in unserer gesamten Geschichte noch nie-
mals gegeben. Ich kann mir jedenfalls kaum vorstellen, dass
in der Gruenderkrise nach 1870 oder in den Dreissiger Jahren
des letzten Jahrhunderts auch nur eine Hand voll Menschen
eine Crashromantik besessen haben – oder sich diesen sogar
aus kalkulierten finanziellen Motiven gewuenscht haben.
" Alles, nur das nicht noch einmal" , wird man sich damals
gedacht haben.

Heute ist das freilich ganz anders. Und es sieht so aus, als
ob es mittlerweile ein voelliges Missverhaeltnis zwischen der
Groesse des Aktienmarktes und des Vermoegensbestandes des
privaten Sektors gibt. Ein Aktienmarktcrash ist gesamtwirt-
schaftlich nicht mehr als ein Pullerzucken oder ein laestiger
Achselschweiss. Das wird weggesteckt als haette nur der
Dienstbote eine Briefmarke aus der Portokasse fuer eigene
Zwecke veruntreut.

Die Gegenposition zum Vermoegen der privaten Haende ist nicht
mehr das Produktivvermoegen, sondern die Passivseite von Ban-
ken und Finanzinstituten – sowie vor allem die Verbindlich-
keiten des Staates. Viele Vermoegen sind daher unrealisier-
bare Luftvermoegen, weil den Forderungen gleich hohe Verbind-
lichkeiten uns selbst gegenueber entsprechen. Der Abfede-
rungseffekt von Krisen, den wir heute beobachten, ist also
vielfach kuenstlich. Im Stossdaempfer befindet sich ein Do-
pingmittel – und dieses Dopingmittel hat eine Halbwertszeit,
die kleiner ist als die lange Frist. Damit funktioniert der
Stossdaempfer derzeit allerdings praechtiger als praechtig.



Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

kursziel 10€!


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 7,29 7,40 + 0,110 + 1,51 % 299.021 40.640 18. Jan 17:24
Frankfurt VIA EUR 7,33 7,43 + 0,100 + 1,36 % 186.359 25.227 18. Jan 19:43
München VIA EUR 7,29 7,43 + 0,140 + 1,92 % 7.722 1.043 18. Jan 19:42
Stuttgart VIA EUR 7,38 7,39 + 0,010 + 0,14 % 7.360 1.000 18. Jan 15:56
Berlin VIA EUR 7,26 7,28 + 0,020 + 0,28 % 0 0 18. Jan 09:15
Hamburg VIA EUR 7,25 7,35 + 0,100 + 1,38 % 0 0 18. Jan 09:53



kursverlauf sahnemässig. die 38 tageslinie
in weiter ferne....ampeln auf grün.







Grüssels
Tippgeber

[superman]

Großer Artikel mit Interview im Aktionär. Rekordjahr 2004, Ebit-Margen bei modernisierten Wohnungen bei 20%, Markt groß genug für viele Konkurrenten. Kein Problem wenn da noch viele mitmischen, aber noch keine Konkurrenz in Sicht. Man hat da auch riesigen Vorsprung. Große Nachfrage von internationalen Fonds und Versicherungen an weiteren Fonds, sodaß das Konzept wohl noch erweitert wird. In den nächsten Tagen und Wochen viele Gespräche. Geschäft soll massiv ausgebaut werden. Man hat noch nie soviel vorgehabt. Kursziel Aktionär zunächst 10,50 Euro.

[Woodly2712]

kannst du den kompletten artikel vielleicht hier reinstellen?

[superman]

Hab ihn leider nicht in kopierbarer Form.

[Papierhecht]

steigt vivacon morgen auf 7,8 wenn sie im aktionär empfohlen wird?

[Woodly2712]

außerdem heute empfohlen in focus money

[Art Bechstein]

Hyper Hyper - "DER NEUE MARKT LEBT IN VIVACON WEITER" - Luftgewinne, Fondskäufe, Zeizungsgepushe, die "Equity-Story", die eigentlich keine ist...ich komme mir vor wie in einer Zeitmaschine - dieser Thread muß irgendwie noch aus der Anfangszeit von WO stammen und in einer Art Paralleluniversum überlebt haben. Das Sahnehäubchen wäre am Freitag noch eine Empfehlung in der 3-Sat Börse von Prior oder Förtsch....KAUFEN !!! ohne Limit und bis die Schwarte kracht

Danke WO, dass ich das noch mal miterleben darf

Art

[Woodly2712]

Bitte Art!

Glaub mir! Wir Aktionäre von Vivacon freuen uns sogar noch mehr als Du!

[Art Bechstein]

ja, es ist eine win-win Situation...

[Papierhecht]

hallo art, warum wird denn in so fetten volumina gekauft und warum gibts ne positive empfehlung von ses research, wenn die aktie so schlecht ist - deine infos und rechnungen über angeblich zu hoch kalkuliertes eigentum müssten experten, die so richtig kohle investieren doch auch haben und dann die finger davon lassen???

[Verdampfer]

Ich bin ganz zufrieden mit dieser Aktie.

[Art Bechstein]

Papierhecht

ach so ?? wie kam es dann zum 2000er Crash ? Die beste Referenz ist doch RSE in den Jahren 1998/1999. Alle Fonds und Magazine haben den Wert total gehypt. Das ist hier ähnlich. Es gibt ein unausgereiftes Geschäftsmodell, das bislang keine Gewinne gebracht hat, sondern nur mit dem Hochschreibungstrick des Bodens funktioniert (allerdings mit stark verzögerter Liquiditätszufuhr). Dau verdient Vivacon immer erst, wenn fast alle Einheiten verkaft sind. Es gibt aber zunehmend Restanten, die mitfinanziert werden müssen. Deswegen wird sich der Liquiditätsbedarf permanent erhöhen. Dem stehen aber nur geringe Liquiditätszuflüsse aus operativen Geschäft entgegen. D.h. es muß EK und FK en masse zugeführt werden. Deswegen die immense Kampagne des Unternehmens. SES Research ist übrigens Kauf-Research. Dafür gibt es Kohle...HVB ist sowieso nicht ernst zu nehmen und der Aktionär pusht eh alles mit.

@ Verdampfer

ich bin froh, dass Teile meines Geldes in Paladin resources und nicht in Vivacon stecken...Ich schaue mir das hier von der Seitenlinie und genieße es wirklich.

Art

[superman]

@Art: Ich hoffe, daß Du ein paar kleine Kids in der Familie hast - denn als Märchenonkel taugst Du wirklich bestens . Du kannst Dir natürlich als Nichtaktionär noch lange einreden, daß Vivacon keine Gewinne erwirtschaftet und nur von Luftbuchungen lebt. Das mag dann in Deine Märchenwelt passen, aber leider nicht zur Realität. Kannst den Herrn Leffin hier auch gern offensichtlich der Lüge und des Betrugs bezichtigen. Vielleicht beschleunigt es dann Deine wiederholte Sperrung. Du kannst Deinen Kummer über die verpassten Gewinne auch mit einer Neuen-Markt Stoty trösten, wenn es Dich glücklich macht. Die Realisten sehen aber, daß wir hier ein hochdynamisches Unternehmen haben das echte Gewinne mit einer stark ansteigenden Gewinnreihe schreibt. Ich weiß gar nicht wer inzwischen alles Vivacon positiv begeleitet. Es sind so viele Empfehlungen, daß es müßig ist sie aufzuzählen. Darfst Dir ruhig die Hänsel und Gretel Geschichte weiter erzählen, daß alle gekauft und geschmiert sind und Herr Leffin nix anderes zu tun hat hier mit dem Geldkoffer rumzureisen. Vielleicht findest Du ja einen Aufwandsposten dafür in der Bilanz bei den Jahreszahlen. Wie siehts eigentlich mit unserer Wette aus, daß Vivacon 2004 mit nem Hammergewinn abschliesst. Du hattest doch ne Flasche Champagner gewettet, daß hier ein Verlust rauskommt. Steht das Angebot eigentlich noch? Wenn nicht für mich, dann wenigstens für die anderen User?

[Woodly2712]

@ papierhecht

Art hat vollkommen Recht was SES Research anbelangt. Das ist gekauftes Research oder wegen mir auch gekauftes PR. Wenn die Analyse gut ist wird sie veröffentlicht, wenn nicht bleibt sie unter Verschluß.
In diesem Fall wurden die Zahlen veröffentlicht, also sidn wir ja zufrieden. Ansonsten halte ich von SES nicht viel. Mal muß sich ja auch ehrlich überlegen wie aussagekräftig ein Research von denen ist.

Welcher kluge Kopf sagte "Wess Brot ich ess, dess Lied ich sing"?

[Art Bechstein]

Superman

na, jetzt wollen wir doch nicht die Coutenance verlieren. Wo bitte habe ich mit Dir um eine Flasche Champagner gewettet ? Eine Wette würde ja auch keinen Sinn machen, wenn unser Gewinnbegriff derart weit auseinander liegt.

Ich würde das, was Vivacon macht auch bei weitem nicht als Betrug bezeichnen, wie Du mir zu unterstellen versuchst; ich sage lediglich, dass Vivacon Gewinne mit Luftbuchungen erzielt, indem sie eventuell künftig anfallende Erlöse (!!) als Gewinn buchen.

"Hochdynamisch" ist allerdigs lächerlich, denn das Geschäftsmodell wirft einfach nix ab, wie auch der GB 2004 wieder einmal zeigen wird. Das erkläre ich Dir aber gerne, wenn er mir vorliegt. Der Fonds demaskiert das Geschäftsmodell in hervorragender Weise und die Zahlen dafür liefert Vivacon ja gleich mit. Bei den popligen Renditen und gleichzeitig hohen Risiko ist jede Staatsanleihe gewinnbringender.

Superman, Du hast ja nun eindringlich bewiesen, dass Du von Bilanzierung überhaupt nichts verstehst - ich kann das bei Deiner Nähe zum Unternehmen nachvollziehen, dass Du sie hier trotzdem so innig verteidigst.

Mich würde aber mal interessieren, wo Du eine ansteigende Gewinnreihe siehst. Der Trend geht doch klar nach unten.

Art

[superman]

Gäääääähnnn - bleib in Deiner Märchenwelt!

[superman]

Was SES betrifft. Ist sicher nicht das Maß aller Dinge und ein Coverage von vielen. Aber natürlich gibts hier auch seitenweise Verkaufsempfehlungen von denen - also so ist es nicht. Aber ansonsten ist es eine Meinung von vielen

[Muckelius]

Hier die schon angesprochene Empfehlung von focus money in ausführlicherer Form (Quelle. aktiencheck.de):

20.01.2005
Vivacon ein klarer Kauf
FOCUS-MONEY

Die Experten von "FOCUS-MONEY" sehen in der Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) einen klaren Kauf.

Derzeit würden sich bei Vivacon die Ereignisse überschlagen. Die Kölner hätten erst im vergangenen Oktober 1.529 Wohnungen des US-Investors Cerberus erworben. Demzufolge hätten die Experten den Titel bereits Anfang November zum Kauf empfohlen, was bis heute einem Kursplus von 45 Prozent entspreche.

Schon vier Wochen später habe Vivacon bewiesen, dass man nicht nur kaufen, sondern auch verkaufen könne. Und zwar habe die österreichische Conwert 886 Wohnungen abgekauft. Dieser Deal habe etwa 38,6 Mio. Euro eingebracht, was in etwa dem gesamten Jahresumsatz 2003 gleichkomme. Die restlichen Einnahmen würden an den hauseigenen Fonds gehen, der reges Interesse finde.

Für das Geschäftsjahr 2005 erwarte die HypoVereinsbank einen Gewinn je Aktie in Höhe von 0,81 Euro. Damit liege das KGV unter zehn. Allerdings sei das wesentlich größere Rad, das Vivacon mittlerweile drehe, noch nicht berücksichtigt. Die Experten würden auf Jahressicht eine weitere Kursverdopplung für möglich halten. Zur Absicherung sollte ein Stoppkurs bei sechs Euro platziert werden.

Die Vivacon-Aktie bleibt für die Experten von "FOCUS-MONEY" ein klarer Kauf.

[Tippgeber1]

#800

art, sei so lieb und konzentriere
dich nur noch auf den einen namen.
man fühlt sich ansonsten ein bissal
verarscht gell.

[Tippgeber1]

top unternehmen.....echte solide perle
positive zukunftsaussichten, gute zahlen,
steigendes wachstum, weiteres potenzial vorhanden


Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 7,43 7,60 + 0,170 + 2,29 % 264.289 35.521 20. Jan 17:29
Frankfurt VIA EUR 7,36 7,55 + 0,190 + 2,58 % 149.253 19.972 20. Jan 17:32
Stuttgart VIA EUR 7,41 7,46 + 0,050 + 0,67 % 74.285 9.998 20. Jan 16:13
München VIA EUR 7,38 7,44 + 0,060 + 0,81 % 26.138 3.530 20. Jan 10:42
Berlin VIA EUR 7,42 7,29 - 0,130 - 1,75 % 0 0 20. Jan 09:17
Hamburg VIA EUR 7,38 7,40 + 0,020 + 0,27 % 0 0 20. Jan 09:53
Realtime Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
TradeGate VIA EUR 7,31 7,35 + 0,040 + 0,55 % 0 900 19. Jan 18:30
= Trendpfeile: Veränderung


der chart ist unglaublich. fonds kaufen regelmässig.







Grüssels
Tippgeber

[Muckelius]

Hallo,

@ tipgeber1,

ich glaube du meinst mit dem Posting #880 (das mit den 3 arogant wirkenden Typ Smileys) mich. Ich möchte behaupten wollen, dass ich nicht mit Art Bechstein( ich denke, er wird mir da beipflichten, identisch bin (auch, wenn ich mich in gewisser Weise natürlich geschmeichelt fühle). Man beachte meine anderen Postings in anderen Thraeds. Der Schreibstil unterscheidet sich doch ein wenig von dem Art`s. Weitere Kommentare hierzu werde ich nicht abgeben!

@ art,

weiter so!!!! Wir brauchen dich!

Gruß an alle, die sachlich bleiben.

[Art Bechstein]

Tippgeber,

bist ein bißerl senil jetzt und beziehst Dich schon auf Deine eigenen Postings

# 801 war aber hoffentlich nur ironisch gemeint oder glaubst Du etwa wirklich diesen unqualifizierten Quatsch der zahlreichen Empfehlungen, die ja alle gegenseitig voneinander abschreiben. Bis auf GBC schaut da doch keiner in die Bilanz und SES müßte das langsam ja peinlich sein, dass ständig die eigenen Prognosen von Vivacon unterboten werden.

Art

[hoerzuu]

@tipgeber:

der chart ist unglaublich. fonds kaufen regelmässig.

Wie kommst Du da drauf? Begründe mir das mal....
Signifikante Umsatzsteigerungen sind jedenfalls nicht zu erkennen.

Die kolportierte Möglichkeit auf einen neuerlichen Verdoppler auf Basis heute halte ich für ein (bezahltes) Wunschdenken in den Köpfen mancher analYSER. Fundamental m.E. jedenfalls nicht zu begründen. Aber die Börse ist unberechenbar und scheinbar vergesslich - und manche Blase unglaublich Wachsen bevor sie platzt.

ST

[hoerzuu]

#804
...Blase mag unglaublich wachsen...

[Tippgeber1]

@muckelius


wieso sollte ich dich meinen? heißt du etwa art bechstein?
du postest doch ordentlich. die bemerkung auf art bezogen,
weiß dieser schon richtig einzuordnen und wird sich hoffent-
lich danach richten. mehr als warnen konnte ich ihn nicht.



Grüssels
Tippgeber

[Tippgeber1]

@hoerzuu


grüß dich.

punkt 1: ich stehe mit solchen leuten in kontakt und wenn
man sich die regelmässigen umsätze anschaut, wird man
unschwer erkennen können, dass fonds ziemlich regelmässig
kaufen. zuviel will ich nicht verraten, denn sonst kauft
art womöglich noch selber.


punkt2: charttechniker sehen sofort, dass der chart
wirklich einwandfrei ist und die tendenz eindeutig
aufwärtsgerichtet ist. das wird sich auch so schnell
nicht ändern.



Grüssels
Tippgeber





@dr.w

na was sagen die postillen heute so alter
gauner. hier spricht dr.förtsch aus k

[Tippgeber1]

@hoerzuu

"Blase mag unglaublich wachsen"


interner hinweis: nun, irgendwann ist eine leerung
durchaus sinnvoll. diese erfolgte aber schon. da
standen superman, art und ich an der mauer. das
sind bleibende eindrücke, die man nie vergisst




Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

@ Tippgeber

jetzt machst Du mich aber neugierig...Du sprichst in Rätseln, aber das sei Dir auch mal gegönnt

Art

[Tippgeber1]

@art


mein glauben an das gute ist und war fest. sorge
dich nicht, lieber art. mit senilität (vergreisen), hat
das nüscht zu tun.

allerdings ist mein glaube an postillen, scheinbar
nicht so ausgeprägt wie der deinige. ich lese sie,
im gegensatz zu dir, gar nicht.



Grüssels
Tippgeber

[Art Bechstein]

Tippgeber

bist Du jetzt unter die Kryptiker gegangen ...?

[hoerzuu]

@tippgeber
punkt 1: ich stehe mit solchen leuten in kontakt

Komm lieber Tippgeber - das musst Du uns schon noch mehr erzählen.
So einfach kannst Du Dich da nicht aus der Affäre ziehen!

Was sind das für solche Leute? Ist das etwa Dein oller alter Kumpel von der Bank oder steckt da mehr dahinter?



TS

[superman]

@Tippgeber: Écht wieder super Posting. Man muß halt Insider sein um es zu verstehen

@Art: Also wenn ich das richtig rechne sind das dann gute 14€ als nächstes Kursiel von Focus Money. Ich kann Dir kein Kursziel nennen, sondern beobachte einfach nur die Entwicklung der Gesellschaft und die ist steil nach oben gerichtet, weil man einfach innovativ, flexibel und effektiv arbeitet. Es ist halt so und wir haben versucht Dich umzustimmen, aber es geht halt nicht und so wirst du weiter von den Ereignissen überfahren werden. Kannst weiter verzweifelt versuchen alle unzähligen Kaufempfehlungen als bestochen zu unterstellen, Gewinne in Verluste umzudeuten, mich als Vivacon Vertrauter (völliger Unsinn) auszugeben, Marketmaker als Aufkäufer zu unterstellen oder zu behaupten, daß Vivacon alles mit Verlust verkauft und Herr Leffins Aussagen zu den Margen z.B. gelogen sind. Als nächstes kommt dann, daß die Drogenmafia ihr Geld in Vivacon wäscht, wenn sie weiter steigen. Würde doch an Deiner Stelle die Wette nochmal anbieten, daß Vivacon in 2004 einen Verlust ausweist. Du hattest mich ja zwar ausgenommen - stimmt, aber vielleicht gibst Du doch den anderen Usern nochmal ne Chance, nachdem Du es offenbar weiter glaubst. Schade, daß wir bei WCM nicht gewettet haben. Alle Wohnungen weg und Du glaubtest da geht nichts wie auch sonst am Immobilienmarkt. Daß soviel Bewegung wie schon lange nicht mehr reinkommt hat Dich als Experten völlig überfahren. Riesige Pakete wechseln ihre Besitzer. Ob am Grazer Damm oder auch sonstwo. Und der Immobilienmarkt in Deutschland steht erst am Anfang einer sehr großen Story. Auch in Berlin......

[superman]

@Hörzu: Also weiß ja nicht was Du unter Umsatzsteigerungen verstehst - aber die Umsatzcharts springen einem ja geradezu ins Gesicht. Dazu ist zu berücksichtigen, daß das absolute Volumen sich durch die gestiegenen Kurse noch viel höher darstellt.

[Tippgeber1]

@superman


"Dich als Experten völlig überfahren. Riesige Pakete
wechseln ihre Besitzer. Ob am Grazer Damm oder auch
sonstwo. Und der Immobilienmarkt in Deutschland steht
erst am Anfang einer sehr großen Story. Auch in Berlin......"
herrlich formuliert, was wohl unser doc noch so alles übersehen hat


ob art auch den neidfaktor in seine excelltabelle
einarbeiten kann oder gibts da wieder zuviel unbekannte?



ein sich köstlich amüsierender
Tippgeber

[Tippgeber1]

hallöle alle zusammen


kurs zieht weiter an....boah schon 7,90€.
superman und hier gab es mal user die sprechen von
kurszielen von 3 euro. von denen hört man gar nicht
mehr. art traut sich ja keine kursziele zu nennen.

Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 7,60 7,88 + 0,280 + 3,68 % 997.964 128.708 21. Jan 17:36
Frankfurt VIA EUR 7,65 7,80 + 0,150 + 1,96 % 190.071 24.477 21. Jan 19:40
Stuttgart VIA EUR 7,46 7,90 + 0,440 + 5,90 % 115.082 14.885 21. Jan 19:38
München VIA EUR 7,65 7,80 + 0,150 + 1,96 % 16.551 2.149 21. Jan 18:42
Hamburg VIA EUR 7,40 7,80 + 0,400 + 5,41 % 0 1.849 21. Jan 16:14
Berlin VIA EUR 7,85 7,95 + 0,100 + 1,27 % 0 482 21. Jan 15:53
Realtime Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit


aufwärtstrend intakt, nach der erwarteten konsoli-
dierung, geht es weiter. 38 tageslinie folgt auf abstand.
besser kann es nicht sein! tendenz in 2-3 monaten
zweistellig! potenzial enorm. vivacon erst am anfang
einer langen erfolgsstory. langfristig m-dax kandidat!






schönes wochenende allen usern/in


Grüssels
Tippgeber




superman, rechnest du bald
mit weiteren kapitalmassnahmen?


art, was hältst du eigentlich von
dem bernecker oder jens erhardt?

[superman]

@Tippgeber: Kapitalmaßnahmen könnten schon anstehen, wenn Vivacon noch deutlich größere Räder drehen möchte.

Herr Leffin diese Woche im Aktionär: "Wir sind sehr optimistisch, dass wir unser Geschäft massiv ausdehnen können" und " Es haben sich viele institutionelle Investoren aus dem In-und Ausland gemeldet, die Interesse an einem ganzen Fond haben Die Conwert AG war da nur die Erste und Schnellste"

Konkret kenn ich da aber bisher noch keine Aussage dazu. Kommt auch drauf an, wie schnell der Umschlag funktioniert. Wie Herr Leffin in einem Bloomberg Interview gesagt hat wird man auch weiter mit großen Investoren bei Blocktrades verhandeln (s. Berlin Deal). Vivaon sieht sich hier nicht in erster Linie wo rein große Blocks gehandelt werden. Vivacon kauft dann aus diesen Blocks Teile ab und veredelt und verkauft sie. Das ist eine Win-Win Situation, da der Großinvestor einen Teilinvestor hat und Vivacon in einer komplett anderen Wertschöpfungskette arbeiten kann. Klar kauft Vivacon auch direkt Objekte, aber bei Riesendeals macht man sich zunehmend einen Namen als Subinvestor. Im Prinzip hat man hier so auf kleiner wie auf der ganz großen Ebene Zugang zum ganzen Spektrum des Immobilienmarkts.

Ob Vivacon in den M-Dax kommt? Hmmmmmmm. Ich sag mal wenn die Erfolgsgeschichte so weitergeht dann ja. Aber warten wir ab und schaun wie es weitergeht. Wollen ja auf dem Boden bleiben und realistisch bleiben. Aber ein Gewinnsprung auf 0.79 ist in diesem Jahr vom Aktionär prognostiziert, was die Marktkapitalisierung schon deutlich voranbringen würde und schon ein Kursband von 12-17 € rechtfertigen würde.

[Tippgeber1]

@superman

danke, das klingt ja wirklich hervorragend.

man könnte fast annehmen art und du,
ihr sprecht von 2 verschiedenen unter-
nehmen. gibts etwa 2 vivacons.



Grüssels
Tippgeber

[superman]

Hmmm. Gibt ja noch ne Viacon...

[superman]

Viacom...Hilfe!!!

[Woodly2712]

Endlich eine 8 vor dem Komma!

[Tippgeber1]

@all



wieder neues ath 8,16€ schon --> phantastisch<--.
unglaublich, mit welcher wucht und
geschwindigkeit die kurse hochjagen.
umsätze beachtlich. fonds zweifellos
auf der käuferseite. man müßte blind
sein, das nicht mehr sehen zu wollen.



Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 7,88 8,00 + 0,120 + 1,52 % 960.862 119.513 24. Jan 17:35
Frankfurt VIA EUR 7,89 8,16 + 0,270 + 3,42 % 254.856 31.630 24. Jan 19:49
Stuttgart VIA EUR 7,90 8,13 + 0,230 + 2,91 % 76.378 9.441 24. Jan 18:58
München VIA EUR 7,85 8,15 + 0,300 + 3,82 % 25.626 3.162 24. Jan 19:27
Berlin VIA EUR 7,95 7,81 - 0,140 - 1,76 % 0 0 24. Jan 09:13
Hamburg VIA EUR 7,80 7,91 + 0,110 + 1,41 % 0 0 24. Jan 09:


sauberer auswärtstrend, der kurs kennt kein halten mehr.
kaum noch konsolidierungen......







Grüssels
Tippgeber

[Papierhecht]

heute nacht auf lang und schwarz... 8,17 - 8,32

[Papierhecht]

heute viel bei 8,2 im bid und viel bei 8,25 im ask. werden wir diese spanne heute überhaupt verlassen? und wenn ja wohin?

[Tippgeber1]

fand ich zu schön im literarischen sinne


"Amüsement

Sich amüsieren heißt etymologisch: die Muse loswerden.
Amüsement wäre also das Vergnügen der Plattköpfe."

Johann Gottfried Seume (1763-1810), dt. Schriftsteller



Grüssels
Tippgeber

[Papierhecht]

25.1.05:

In einer Analyse vom 25. Januar empfiehlt das Bankhaus Lampe die Aktie des deutschen Immobilienunternehmens Vivacon AG weiterhin mit "Kaufen". Das Zwölf-Monats-Kursziel wird von 7,20 Euro auf 9 Euro erhöht.

Angesichts der aktuellen Meldungen sollte die Gesellschaft ihre bisherige Umsatz- undErgebnisprognose für 2004 gut erreicht haben. Die Analysten haben ihre Prognose fürdie Gewinn- und Verlustrechung nochmals leicht überarbeitet und das Umsatzvolumen für 2004 etwas angehoben. Insgesamt rechnen sie mit einem Gewinn je Aktie von 0,42 Euro statt zuvor 0,41 Euro.Für 2005 und 2006 würden sich aufgrund einiger Adjustierungen ebenfalls erhöhteSchätzungen für den Gewinn je Aktie ergeben (2005: 0,72 Euro nach 0,60 Euro; 2006: 0,86 Euro nach0,70 Euro), wobei die Analysten davon ausgehen, dass die aktuellen Wohnungsprivatisierungsfondsnicht einmalig bleiben würden. Die Analysten sind in ihren Planungen bewusst konservativ, da der Fond in seiner Ausgestaltung als geschlossener Fond für Wohnimmobilien sowie als Projekt für dieGesellschaft der erste seiner Art sei. Entscheidend werde letztendlich sein, wie erfolgreich der erste Fond für Privatanleger werde und inwieweit und in welcher Qualitätdie Gesellschaft weitere Projekte folgen lasse.

Auf Basis der aktuellen Gewinnschätzungen errechnen die Analysten für 2005 bzw. 2006einen EV/EBIT-Multiplikator von 8 bzw. 7 sowie ein Kurs-Gewinn-Verhältnis von11 bzw. 9. Den von ihnen in der Vergangenheit vorgenommenen Abschlag für die fehlende Indexzugehörigkeit haben die Analysten zuletzt bereits deutlich reduziert, da der Wert seit Dezember wie erwartet in den SDAXaufgenommen worden sei.

© finanzen.net

[hoerzuu]

tippi?

Wo bleiben Deine täglichen Kommentare zum Kursgeschehen?

Du wirst doch wohl nicht aufgegeben, wenn der Kurs mal durch Gewinnmitnahmen seine Dynamik nach Norden ein wenig verliert!
Oder hast Du Dich bereits aus VIA verabschiedet?

[Tippgeber1]

@hoerzuu

keine angst, ich bin noch dabei, aber ich denke, man
muß nicht alles ständig kommentieren und 1 mal die
woche oder so reicht doch. andere dinge sind halt
oft wichtiger. und wenn die aktie so gleichmässig
läuft, dann sind erholungspausen mal sehr schön.
zudem darfst du nicht vergessen, dass ich auch für
andere werte schreibe. ein solche aufmerksamkeit/
engagement für viele aktien gleichzeitig, ist schwer
dauerhaft vorstellbar und sehr anstrengend.



Grüssels
Tippgeber



warum hast du deinen thread eigentlich damals nicht
weitergemacht fällt mir gerade spontan ein

[hoerzuu]

@tippgeber:
Warum ich meinen Thread nicht weitergeführt habe?

Nun, das hat mehrere Gründe. Erstmals habe ich kurz nach Eröffnung den Wohnort gewechselt, was eine (fast) 2-monatige I-Net-Abstinenz mit sich brachte. Zweitens wollte ich mit der Eröffnung eine Plattform schaffen, wo vernünftig diskutiert werden kann, da das damalige Niveau in diesem Thread nicht meinen Vorstellungen entsprochen hatte.
Leider wurde ohne meine Pflege der Thread nicht weitergeführt, zusätzlich hat sich erfreulicherweise das Niveau wieder verbessert, was das Wiederausgraben meines Threads (zur Zeit) nicht notwendig macht. Aber was noch nicht ist, kann ja noch werden...

[Tippgeber1]

@hoerzuu

danke für deine antwort. ja, unter den geschilderten
umständen, wäre es echt stressig gewesen, so etwas
fortzuführen. aber freuen kannst du dich ja, denn
während deiner abwesenheit hat sich vivacon ganz gut
gemacht, die umzugskosten sind wieder drinnen!





zum heutigen tag. also ich rechnete eher mit
konsolidierung oder fallenden kursen, aber
vivacon marschiert unbeeindruckt weiter.
erstaunlich. in berlin gar 8,55€. das kann
ja montag heiter werden. es geht mir fast
schon zu schnell und es deutet daraufhin,
dass nicht nur 9€ das kursziel ist und wir
hier evtl. einen favoriten 2005 vor uns haben.
die performance für 2005 ist schon jetzt un-
glaublich!




Börse Symbol Währ. Vortag akt.Kurs Diff. % Handelsvol. gehand. St. Kurszeit
Xetra VIA EUR 8,02 8,35 + 0,330 + 4,11 % 747.122 91.599 28. Jan 17:35
Frankfurt VIA EUR 8,04 8,48 + 0,440 + 5,47 % 367.553 44.898 28. Jan 18:44
Berlin VIA EUR 7,92 8,55 + 0,630 + 7,95 % 2.309 270 28. Jan 19:02
Hamburg VIA EUR 8,00 8,20 + 0,200 + 2,50 % 984 120 28. Jan 17:01
München VIA EUR 8,03 8,05 + 0,020 + 0,25 % 0 0 28. Jan 08:32
Stuttgart VIA EUR 8,05 8,03 - 0,020 - 0,25 % 0 0 28. Jan 09:15
= Trendpfeile: Veränderung zum letzten Kurs


auch charttechnisch gibt es kein halten....ich habe das gefühle die aktie läuft in bereiche von 12€-20€.








Grüssels
Tippgeber

[Woodly2712]

Dein Wort in Gottes Ohr!

[Woodly2712]

Mal ehrlich! Wer hätte vor 4 Wochen daran geglaubt, daß Vivacon per Ende Januar bei 9 Euronen steht? Tageshoch im Intraday 9,07!
So langsam frage ich mich wie lange das so weitergeht. Wann wird die Luft für weitere Zuwächse dünner? Oder wird Vivacon vielleicht einer der Top-Performer in 2005 und wir alle (einschließlich Tipgeber und Superman) sehen wir vielleicht im Laufe des Jahres solide zweistellige Kurse?

12-13 Euro bis Ende Dezember? Was meint ihr?

[superman]

Kopier das hier auch als Antwort nochmal rein:

15-18€ werden nur erreicht, wenn wir Nachrichten für ein weiter deutlich anziehendes Fondgeschäft bekommen und der Newsflow für Starck beginnt anzulaufen. Für Beides muß man in Vorlage gehen wenn man dran glaubt - und ich denke die Meldungen werden demnächst kommen. Geschlossene Immobilienfonds laufen im Moment sehr, sehr gut und Vivacon wird von dieser Entwicklung sicherlich mitgerissen werden. Es ist wie immer halt bei Vivacon. Wenn man wartet bis die Nachrichten da sind ist es zu spät. Man muß ständig in Vorleistung gehen. Die Nachrichten sind halt dann extrem kursrelevant, weil sie zu starken Gewinnsprüngen führen. Was die Kapitalerhöhung angeht. Du spielst jetzt sicher auf die vorübergehende Kursbelastung der letzten an. Generell ist eine Kapitalerhöhung wenn sie gewinnbringend angelegt wird ja was gutes. Und auch im Fall von Vivacon hat sich diese als sehr positiv herausgestellt. Wenn Vivacon erhebliches Potential für sein Geschäft erkennt und dies nicht mit den aktuellen Mitteln bewerkstelligen kann - warum nicht? Solang die Story passt. Aber denke ist z.Zt. noch kein Thema. Könnte mir auch gut vorstellen, daß hier ein Großer mal über eine Privatplatzierung mit in das Unternehmen einsteigt. Wäre natürlich ein Hammer. Wenn ich nicht ganz schief gewickelt bin hat Vivacon das ja auch schonmal gemacht.

[hoerzuu]

Einfach zum Nachdenken:

Heute wurden gesamt 194.273 Stk. gehandelt. (Quelle Dt. Börse)
Im letzten Monat wurden im Vergleich gesamt 1,43 Mio. Stk. über den Ladentisch geschoben, in den letzten 3 Monaten warens 3,48 Mio. Stk.
D.h. heute wurden 13,6% vom Umsatz des letzten Monats oder 5,6% von den letzten 3 Monate verkloppt.

Was sagt uns das?

Besonders schön finde ich den Tagesumsatz heute von 1,71 Mio. € im Vergleich zu den durchschnittlichen Tagesumsätzen im vergangenen Monat von 0,5 Mio. €.

[Woodly2712]

Über diese Zahlen kann/sollte man echt mal nachdenken. Ob ein Großteil auf institutionelle Anleger entfällt?

[hoerzuu]

Nun - entweder ist das langsam der große Hype, bevor`s wieder bergab geht, oder es mischen da tatsächlich institutionelle Anleger mit...

[superman]

Der Gesamtumsatz lag gestern bei exakt 296474 Stück!!!!!!

[Tippgeber1]

@hörzuu

ganz sicher institutionelle anleger
heute gewinnmitnahmen...wie erwartet.

Grüssels
Tippgeber

[rattelu]

Hinterher weiß ich das auch!!

[Tippgeber1]

hi rattelu,

du warst ja lange abgetaucht und bist nun gleich
sauer? das verstehe ich nicht so ganz. es sei dir
persönlich daher ein posting vom 24.6.2004 an´s
herz gelegt. na, erinnerst du dich an deine eigenen
zeilen? du sprachst damals von 100% auf dem niveau
von 5,30€. nimmt man diese aussage, ist dein jetziger
ärger, nach den gewinnmitnahmen, nicht gut nachvoll-
ziehbar. du widersprichst dir ja selber rattelu.....



"#77 von rattelu 24.06.04 13:53:21

5,10 sind absolut nicht ralistisch, da die Bezugsrechte
schon einem Wert von ca. 0,55€ darstellen. 5,30€ werden
wir jedoch nicht sehen, wer ist denn so dumm und verkauft
vivacon am Tiefpunkt und das mit Blick auf realistische
100% Gewinnerwartung im Jahr 2005."




Grüssels
Tippgeber

[superman]

In der Tat ist ein Konsolidierungstag oder auch mehrere absolut wichtig. Der gestrige Tag mit Konsolidierung und hohem Volumen ist perfekt, weil offenbar viele neue Investoren bei kleinen Rückgängen schon reingehen und viele parallel ihre Gewinne realisieren können. Das ist natürlich ideal. Schön wäre jetzt eine Flankierung mit einer weiteren Unternehmensmeldung, sodaß die stürmische Entwicklung untermauert wird. Sonst wäre mir eine Konsolidierung bis zur nächsten Meldung eigentlich lieber. Daß Vivacon aber grad keine kleineren Projekte meldet weisst darauf hin, daß sie schon wieder an was größerem arbeiten....

[carll]

Quelle: VNR - Verlag für die Deutsche Wirtschaft AG
Home Finanzen & Kapitalanlagen Kapitalanlagen Expertenrat
04.02.2005

Neu-Empfehlung Vivacon: Die Immobilien-Aktie mit den höchsten Wachstumsraten
Vivacon unterscheidet sich grundlegend von den bisherigen Immobilien-Empfehlungen: Nicht die Substanz oder Dividenden-Rendite steht bei Vivacon im Mittelpunkt, sondern das Wachstumspotenzial. Vivacon schüttet bisher keine Dividenden aus, bietet Ihnen aber zweistelliges Kurs-Potenzial.
Vivacon - Ein anderes Geschäftsmodell
Auch das Geschäftsmodell von Vivacon unterscheidet sich von der Konkurrenz: Vivacon kauft Wohnungen, renoviert sie und verkauft sie dann im Erbbaurecht. Bei dieser Variante gehört das Grundstück weiterhin der Immobiliengesellschaft, der Hauskäufer zahlt im Gegenzug einen Erbbauzins an Vivacon.

Vivacon - Zukunftserwartungen
Jetzt wagen die Kölner von Vivacon eine Geschäftserweiterung: Im Oktober kaufte Vivacon 1.529 Wohneinheiten in Berlin. Wenige Wochen später wurden 600 dieser Wohneinheiten in einen selbst gegründeten Immobilienfonds eingebracht.

Sollte dieses neue Geschäftsfeld ein Erfolg werden, steht die Aktie vor einer Neubewertung mit einem Potenzial von 30% auf Sicht von 12 Monaten.


VIVACON AG
WKN: 604891. ISIN: DE0006048911


Chance: Die Vivacon-Aktie ist durch das neue Geschäftsmodell spekulativer geworden, bietet dafür im Erfolgsfall ein kurzfristiges Potenzial von 30%. Depot-Anteil 3%.
Aufwand: Durch den SDax-Aufstieg seit 20. Dezember 2004 besserer Informationsfluss.
Sicherheit: Bei Der Vivacon-Aktie müssen Sie mit überdurchschnittlichen Kursschwankungen rechnen. Gutes Management.
Haltedauer: Im Frühjahr die Zahlen für das Geschäftsjahr 2004 kontrollieren. Danach Neubewertung.

[superman]

Um nur erahnen zu können was uns bei den Starck-Projekten margenmäßig und übertragbar auf andere Standorte noch ins Haus steht. Dem Verkauf von 60 Wohnungen in Hamburg stehen per Ende Januar 2300 Interessenten entgegen. Offenbar sucht man auch eine Art Hausbank um Kredite für Kaufwillige schneller und problemloser zu gestalten um hier zusätzliche schnelle Umsatzsprünge machen zu können. Eventuell sind hier ja sogar auch noch zusätzliche Vermittlungsprovisionen möglich.

[Woodly2712]

@ superman

Quelle dieser Infos`?

[superman]

SDAX-Neuling Vivacon erwartet für 2005 Wachstum von über 20%
SDAX-Neuling Vivacon erwartet für 2005 Wachstum von über 20% DÜSSELDORF (Dow Jones-VWD)--Das neu im SDAX notierte Immobilienunternehmen Vivacon erwartet im laufenden Jahr "ein ungebremstes Wachstum". Man strebe für 2005 Steigerungen bei Umsatz und Ergebnis von "klar über 20%" an, sagte der Vorstandsvorsitzende Marc Leffin im Gespräch mit Dow Jones Newswires. Die Zahlen für das vergangene Jahr gibt das Kölner Unternehmen Mitte Februar bekannt. Mittelfristig wolle Vivacon in Deutschland Marktführer bei Wohnungsprivatisierungen werden. Leffin schätzt, dass dazu das Volumen von derzeit rund 1.300 verkauften Wohnungen im Jahr etwa verdreifacht werden muss. Die Erträge kommen derzeit aus drei Geschäftsfeldern des Immobilienspezialisten, der sich als eine Mischung zwischen einem klassischen Immobilienunternehmen und einem Finanzdienstleister sieht. Im bisherigen Kerngeschäft kauft Vivacon denkmalgeschützte, vermietete Wohnkomplexe und trennt Gebäude und Boden durch ein Erbbaurecht. Vivavon teilt die Immobilien dann in Eigentumswohnungen auf, modernisiert sie und verkauft sie einzeln an Privatpersonen weiter. "Vivacon baut daher keinen Wohnungsbestand auf", sagte Leffin. Eine weitere Besonderheit: Vivacon bleibt aber Grundstückseigentümer, die Käufer zahlen dafür Erbbauzinsen. Als zweites Standbein neben dem Verkauf von einzelnen Wohnungen im Erbbaurecht werde das Fondsgeschäft immer wichtiger, sagt Leffin. Auch nach Einschätzung des Bankhaus Lampe könnte es zum wichtigsten Umsatz- und Ertragsbaustein werden. Vivacon hatte im vergangenen Herbst einen ersten geschlossenen Wohnimmobilienfonds aufgelegt. Diese Konstruktion hat für Vivacon diverse Vorteile: Die Zahl der gehandelten Wohnungen vervielfacht sich, der Verkauf der Wohnungen wird auch für große Finanzvertriebe attraktiv, und das Anlegerspektrum wird sowohl auf Kleinanleger wie auch institutionelle Investoren erweitert. Vivacon setzt auf geschlossene Immobilienfonds In diesem jüngsten Segment war Vivacon Ende vergangenen Jahres ein erster Erfolg gelungen: Von mehr als 1.500 denkmalgeschützten Wohnungen in Berlin, die Vivacon im Herbst 2004 gekauft hatte, wurden schon im Dezember knapp 900 an einen Investor weiterverkauft. Die übrigen Wohnungen gehören zu einem Fonds mit einem Volumen von rund 32 Mio EUR, der auch an Privatpersonen vertrieben wird. Neben den Mieten erzielt der Fonds Einnahmen aus dem Verkauf der Wohnungen. Vivacon plant, in den ersten sieben Jahren jährlich 10% der Wohnungen an Mieter und Anleger zu verkaufen. Der Fonds soll kein Einzelfall bleiben, auch künftig will Vivacon Privatisierungen so abwickeln. Zufrieden ist Leffin auch mit dem ebenfalls noch jungen dritten Geschäftfeld, dem Bau und Verlauf von Wohnungen des Designers Philipp Starck. In Großstädten wie Berlin, Hamburg, Düsseldorf, Köln, Frankfurt am Main und München sollen in den besten Lagen Luxusimmobilien entstehen.. Ein Projekt in Hamburg mit 60 Wohnungen steht vor dem Baubeginn. "Das Interesse ist riesengroß", sagte Leffin. Für die geplanten 60 Wohnungen in Hamburg gebe es bereits mehr als 2.500 Anfragen von Interessenten. Das Segment, für das Vivacon 2003 ein Joint Venture mit dem britischen Unternehmen Yoo Ltd. gegründet hatte, soll in diesem Jahr erstmals Erträge liefern. Abgerundet werden diese drei Geschäftsfelder mit dem Vertrieb von Wohnungen für Drittanbieter. Für die kommenden Jahre sieht Leffin einen riesigen Markt für Privatisierungen: Unternehmen, Bund, Länder und Kommunen trennten sich in enormem Umfang von ihren Wohnungen. So plant zum Beispiel die E.ON AG derzeit die Trennung von ihrer Immobilientochter Viterra mit mehr als 152.000 Wohnungen. Mit einer solchen Transaktion seien die Wohnungen aber noch nicht wirklich privatisiert. Jetzt beginne erst die eigentliche Arbeit, nämlich die Modernisierung und der Verkauf an die Mieter, sagte Leffin. Welle von Privatisierungen erwartet Hier komme Vivacon ins Spiel und kümmere sich um die Sanierung und den Weiterverkauf überschaubarer Tranchen der meist viel tausend Wohnungen umfassenden Blöcke. Das Marktpotenzial für Privatisierungen in Deutschland insgesamt schätzt Vivacon auf über 300 Mrd EUR. Weiterer Rückenwind kommt von den niedrigen Zinsen, die die Finanzierung von Immobilien erleichtern und andere Anlagen weniger interessant machen. Daher werde sich das Wachstum der Vivacon AG der vergangenen Jahren auch künftig fortsetzen, sagte Leffin. 2002 hatten die Kölner Umsatzerlöse von rund 33 Mio EUR erzielt, 2003 dann rund 43 Mio EUR. Auch Analysten erwarten weiterhin starkes Wachstum: Für 2004 rechnet zum Beispiel das Bankhaus Lampe mit Erlösen von 65 Mio EUR, für 2005 dann 90 Mio EUR und 2006 Erlöse von 100 Mio EUR. Das Unternehmen mit seinen derzeit 30 Mitarbeitern sei seit dem Start 1996 profitabel, sagte Leffin. Der 36-jährige hatte damals mit zwei weiteren Kollegen die 1928 gegründete Vogtländische Baugesellschaft im sächsischen Plauen übernommen und dann 2001 unter dem Namen Vivacon an die Börse gebracht. Als Engpass schätzt Leffin gegenwärtig jedoch die Kreditvergabe von Banken an Mieter ein, die ihre Wohnungen kaufen möchten. Die deutschen Banken seien dabei sehr restriktiv. "Wir warten auf ein Institut, das genau an diesen Krediten interessiert ist. Für diesem Fall erwarten wir einen weiteren Wachstumsschub", sagte Leffin. -Von Richard Breum, Dow Jones Newswires; ++49 (0) 211 138 72 15, [e-mail] (ENDE) Dow Jones Newswires

[pegru]

Hi superman,
soviel Text auf einmal.
Zuviel für mich.

cu
pegru

[montemorte]

böses spielchen!!!

[montemorte]

wurden doch wieder ein paar kleinaktionäre rausgeschmissen
und billig eingesammelt

[montemorte]

und dabei war er doch in aller munde
der spruch:
lasst euch nicht verarschen !!!
mann...mann...mann


ps
ärger mich nur das ich heut morgen schon nachgekauft
habe

[montemorte]

und heute das gleiche spielchen
billig einsammeln ist angesagt
man lässt sich diesmal nur etwas
mehr zeit (sollen ja alle schön
verunsichert werden)

[superman]

Denke die Konsolidierung von Vivacon ist extrem wichtig und gesund. Wäre schlecht wenn der Wert ohne weitere Meldungen die 10€ Marke erreichen würde. Insofern wäre ein Warten im bereich der 8.50€ - 9,50€ Marke optimal. Daß Nachrichten zu Fonds, Starck und Co kommen ist so sicher wie das Amen in der Kirche für mich. Aber erst dann sollte es auf einem erhöhten funfamental berichtigen Niveau weitergehen. Ziel für dieses Jahr bleibt ein Bereich zwischen 12€ - 18€ je nach Nachrichtenlage.

[Woodly2712]

Ja Grüezi Gott Frau Stirnimaa!


Nach kurzer Phase der Konsolidierung geht der Kurs weiter nach Norden. Aktuell +4% im Intraday auf 9,40 Euronen

[Verdampfer]

9,80 ganz aktuell

[Woodly2712]

Wenn das so weitergeht erreichen wir im Februar noch einen zweistelligen Kurs! Einfach nur noch schön...

[lembi]

euro adhoc: Vivacon AG / Gewinne / VIVACON AG steigert in 2004 Gewinn um 99% auf EUR 6,8 Mio.
Leser des Artikels: 9


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Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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14.02.2005

Ad-hoc Mitteilung nach § 15 WpHG


VIVACON AG steigert in 2004 Gewinn um 99% auf EUR 6,8 Mio.

- Vorläufige Zahlen für das Geschäftsjahr 2004 -

Köln, 14. Februar 2005. Die VIVACON AG (ISIN DE0006048911) hat
vorbehaltlich des endgültigen Abschlussberichtes der
Wirtschaftsprüfer, sowie dessen Genehmigung durch den Aufsichtsrat,
im Geschäftsjahres 2004 den Umsatz auf EUR 101,9 Mio. (+136%), das
EBIT auf EUR 14,5 Mio. (+69%) und den Konzerngewinn auf EUR 6,8 Mio.
(+99%) erneut deutlich steigern können und damit ein neues
Rekordergebnis erzielt.

2004v 2003 Steigerung
Umsatz (EUR Mio.) 101,9 43,2 136%
EBIT (EUR Mio.) 14,5 8,6 69%
Konzerngewinn (EUR Mio.) 6,8 3,4 99%
Ergebnis je Aktie (EUR) 0,55 0,31 78%

v = vorläufige Zahlen für den Vivacon Konzern vorbehaltlich der
endgültigen Bestätigung seitens der Wirtschaftsprüfer und des
Aufsichtsrates der Gesellschaft

"Wir sind stolz, dass die VIVACON AG ihren Wachstumskurs auch im
vergangen Jahr fortsetzen konnte. Herausragend war wieder einmal das
4. Quartal, in welchem die VIVACON AG sich durch die erstmalige
Vermarktung eines größeren Wohnungsportfolios mit
Privatisierungskonzept an einen institutionellen Investor ein neues
zukunftweisendes Geschäftsfeld eröffnete. Wir freuen uns auf das
bevorstehende Jahr und sind zuversichtlich, auch in 2005 erneut
deutliche Steigerungen bei Umsatz und Ergebnis realisieren zu können,
so Marc Leffin, Vorstandsvorsitzender der VIVACON AG, über die
vorläufigen Zahlen.

Die Bekanntgabe der endgültigen Zahlen erwarten wir für den 28.
Februar 2005.

Ende der Mitteilung euro adhoc 14.02.2005 07:01:00

[superman]

Bur ein Kommentar: Sensationelle Zahlen!

[Art Bechstein]

Bin ja schon auf den GB gespannt, wieviel richtigen Gewinn/Verlust Vivacon in 2004 gemacht hat. Der Neue Markt lebt !!!

[Woodly2712]

Hatte mit guten Zahlen gerechnet. Aber diese adhoc übertrifft meine Erwartungen deutlich. Mal schauen ob die Börse das heute honoriert...

[Verdampfer]

Xetra 10 EURO

YEARRRR !!!

Zweistellig

[superman]

Lt. Bloomberg-Interview mit Herrn Jung soll es Gratsiaktien geben. Der Gewinn soll auf 14 Mio € in 2005 springen und Umsätze wie 2004 ansteigen. Hier werden 230 Mio erwartet.

[Verdampfer]

Wäre das 2te mal das VIA mich
mit Aktien "beschenkt".
Warum eigendlich nicht.
Nur der Chart sieht danach
immer so "blöde" aus.

[Woodly2712]

@ superman

Wann war dieses Interview?

[superman]

heute

[superman]

y Sheenagh Archey
Feb. 14 (Bloomberg) -- Vivacon AG, a German real-estate
company, said profit last year almost doubled as it sold
residential property to an institutional investor in the fourth
quarter. The shares rose as much as 9.5 percent.
Net income gained to 6.8 million euros ($8.8 million), or 55
cents a share, from 3.4 million euros, or 31 cents, the Cologne-
based company said today. Sales more than doubled to 101.9 million
euros. The shares rose as much as 92 cents to 10.60 euros, the
highest since the company sold shares in December 2001, and traded
at 10.33 euros at 12:01 p.m. in Frankfurt.
Vivacon aims to raise profit and sales this year by signing
more contracts with institutional investors to modernize
apartments and help sell them to the tenants. The company in
October bought 1,529 apartments in Berlin from Cerberus Management
LP and Goldman Sachs Group Inc. to set up its first real-estate
fund. It sold 886 of those apartments to Austria`s Convert
Immobilien Invest AG for 38.6 million euros in December.
``We can expect to have sales growth of about the same amount
as 2004,`` Chief Financial Officer Michael Jung said in an
interview. Revenue may rise to 230 million euros, with the company
aiming for earnings of 14 million euros, the finance chief said.
The stock has more than doubled in the past six months,
compared with a 30 percent gain in the 50-member SDAX Performance
Index. Vivacon`s market value amounts to about 137 million euros.
The company doesn`t plan to pay a dividend this year, Jung
said. Instead, Vivacon will probably give out bonus shares.

[Verdampfer]

Huiii

Wir haben mit VIA gerade die ELF!!! erreicht.
Was für´n Tag.

[Muckelius]

14.02.2005
Vivacon Outperformer
SES Research

Die Analysten von SES Research stufen die Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) mit "Outperformer" ein.

Die Vivacon AG habe heute Morgen vorläufige Daten zum abgelaufenen Geschäftsjahr 2004 veröffentlicht und im Rahmen einer Telefonkonferenz Erläuterungen zum Geschäftsverlauf gegeben. Zunächst jedoch zu den Zahlen 2004: Vivacon habe im vergangenen Geschäftsjahr deutlich stärker wachsen können als ursprünglich angenommen, so sei der Umsatz von 43,2 Mio. Euro in 2003 auf ca. 102 Mio. Euro gesteigert worden.

Das Nettoergebnis habe sich von 3,4 Mio. Euro auf 6,8 Mio. Euro verdoppelt. Die von den Analysten vor der erstmaligen Platzierung eines Immobilienpakets an einen institutionellen Investor (Verkauf von 886 Wohnungen an die Conwert Immobilien Invest AG am 23.12.2004) zuletzt nach oben angepasste Prognose habe auf 57,2 Mio. Euro beim Umsatz und 4,4 Mio. Euro beim Ergebnis gelautet. Da bis zum heutigen Tage nicht vollends abschätzbar gewesen sei, in welchem Umfang der Conwert-Deal bereits im abgelaufenen Geschäftsjahr umsatz- und ergebniswirksam werden würde, hätten die Analysten noch keine Anpassung vorgenommen.

Anzeige
In den bisherigen Prognosen der Analysten stelle die nun bereits im Jahr 2004 realisierte Transaktion einen großen Umsatz- und Ergebnisbeitrag dar. Da zum jetzigen Zeitpunkt noch keine neuen Objekte eingekauft worden seien, falle die Prognose für das laufende Jahr sehr schwer. Die Analysten würden jedoch glauben, dass es Vivacon gelingen werde, die Wohnungsumschlagszahl erneut deutlich zu steigern und würden ihre Prognose auch für das Jahr 2005 noch einmal anheben.

Die neuen Schätzungen würden die Analysten zusammen mit ihrem neuen Kursziel nach einem ausführlichen Gespräch mit dem Management in den kommenden Tagen veröffentlichen. Festzuhalten bleibe, dass die heute vorgelegten, ausgezeichneten Ergebnisse erstmals die strategische Veränderung der Gesellschaft im vergangenen Jahr in Zahlen fasse. Die Aktie bleibe einer der Favoriten für das laufende Jahr.

Die Vivacon-Aktie wird von den Analysten von SES Research unverändert als Outperformer bewertet

[hoerzuu]

@all
Hab mich gerade gesamt bei 11,01 verabschiedet.
Nach Erreichen der 200%-Marke wird mir die Sache langsam zu heiss....
Man muss Gewinne auch mal realisieren können...

Wünsch allen Investierten noch viel Glück, schau gerne wieder mal vorbei, wenn`s wieder billig zum Einsammeln gibt...



TS

[cubancigars]

Ich denke auch, man sollte seinen Intraday-Gewinn (knapp 18 %) jetzt mitnehmen und die nächsten Tage wieder günstiger zurückkaufen.

[superman]

Der Anstieg ist sicherlich beeindruckend. Gut aber, daß Vivacon heut eine Guideline für den Gewinn 2005 gesetzt hat und dem Kursanstieg einen massiven Boden eingezogen hat. 14 Mio € Gewinn bei 13,27 Mio Aktien. Setzen wir mal ein KGV von 15 an, dann kämen wir auf eine Marktkapitalisierung von 15*14 Mio= 210 Mio an. Geteilt durch 13,27 Mio Aktien käme dann ein Kurs von 15,82€ auf Basis 2005!!! heraus. Daher würde ich sagen, daß wir durchaus nach der positiven Überraschung heute eine Kurserwartung von 14 - 19 € für dieses Jahr haben dürfen, wenn man bedenkt, daß Vivacon durchaus gut erreichbare realistische Ziele (wenn auch ambitioniert) nennt und man in 2005 schon teilweise beginnen wird 2006 Gewinne zu handeln. So relativiert sich der Anstieg der letzten Wochen und Monate, wenngleich eine Konsolidierung immer mal zwangsweise kommen muß. Gratiskatien werden natürlich dann das Kursziel entsprechend beeinflussen. Vivacon steht erst am Anfang einer sehr großen Erfolgsstory.........

[Woodly2712]

Die Berechnung von Superman finde ich durchaus schlüssig. Wobei das mit den Gratisaktien vermutlich nicht so extrem durchschlagen wird. Aber wer weiß.

Schwer beeindruckt hat mich an der AdHoc, daß Leffin für 2005 gewisse Ziele in bezug auf das Gewinnwachstum gemacht hat.

Mal ohne Witz: lange nichts mehr von Art in diesem Thread gelesen. Er ist ohne Zweifel ein cleverer Fuxx und ich würde schon gerne wissen, wie er die letzten Tage und Wochen sowie die heutige Adhoc einschätzt.

[Verdampfer]

Bin ja mal gespannt,
wie tief es heute abwärts geht.

Die Zweistelligkeit bleibt uns
sicherlich erhalten.

Schaun wia ma.

[Art Bechstein]

woodley

Du kennst meine Meinung zu Vivacon und ich sehe keinen Grund, diese Meinung zu ändern.Vivacon ist für mich ein völlig aufgeblasener Immowert, der in einer Art kollektiver Massenwahn von Fondsmanagern, Analysten und (beteiligten) Banken gepusht und hochgekauft wird. Vivacon wird auch in 2004 vermutlich einen ganz dünnen CF erwirtschaften - vielleicht sogar negativ - und der Gewinn von 6,8 Mio. Euro ist nur auf Basis von IFSR-Bilanzierung mit viel Wohlwollen möglich (was ich selbst unglaublich finde). Das Geschäftsmodell wird sich totlaufen, weil Vivacon nun einfach eine Problemstufe - den Einzelabsatz der Wohnungen - übersprungen hat. Wenn Vivacon den Fonds platziert bekommt, dann ist das für mich ein Armutszeugnis für die Anleger, denn bei den Prognosezahlen ist jede Bundesanleihe chancenreicher bei fast Null Risiko als dieser Fonds. Vivacon muß man insofern ein Kompliment machen, als sie aus der Tatsache, dass man mit dem Einzelverkauf der Wohnungen im Erbbaurecht kein Geld verdienen kann, gelernt haben, und offensichtlich genügend Dumme finden, denen man diesen Mist verkaufen kann. Wie gesagt, ich sehe das parallel zu RSE / WCM. Das ist wie bei einem Pyramidenspiel und die WCM ist seinerzeit auf die 20-fach überbewertete RSE reingefallen und hat auf Basis 2,5 Mrd. DM gekauft. Solche Dimension erreichen wir hier nicht, aber die Parallelen sind erschreckend. Ich bin immer noch fest davon überzeugt, dass Vivacon irgendwann massiv einbrechen wird.

Art

[superman]

@Art: Lach mich echt kaputt. Und diesen Mist glaubst Du auch noch wirklich. Bleib nur bei Deinen Umdeutungen der Tatsachen und bei Deinen Feheinschätzungen zu Vivacon und zum Immobilienmarkt.

[Art Bechstein]

Superman,

das sind leider die Fakten - schau einfach mal die Geschäftsberichte durch, anstatt dem Vorstand an den Lippen zu hängen. Lies Dir endlich mal den Fondsprospekt durch - der wird selbst Dich davon überzeugen, wie blödsinnig dieses Geschäftsmodell ist. Best-Case Rendite von 3% - da lach ich mich kaputt...

Art

[superman]

Ich glaub das ist Dein Hauptproblem. Daß Du nicht zuhörst was kommuniziert wird und einfach nur schlecht informiert bist.
Und sorry Deine Excelwertberechnung ist einfach nur lächerlich.

In der Telefonkonferenz wurden für dieses Jahr mehr Blocktrades angekündigt. Das noch zur Ergänzung der Meldungen von gestern.

[Art Bechstein]

@ Superman

zuzuhören, was kommuniziert wird, halte ich für entbehrlich, da ich mir lieber die Fakten und Zahlen anschaue. Wenn Du nicht in der Lage bist, einen Fonds zu analysieren, solltest Du andere, die sich die Mühe machen, nicht ins Lächerliche ziehen. der Fonds entlarvt sehr schön nd sogar aus der Feder von Vivacon, wie ertragsschwach und riskant das Geschäftsmodell ist - alles andere ist Geschwafel und interessiert mich nicht. Du solltest außerdem mal in den Geschäftsbericht gucken - da steht alles drin. Wenn es einen riesigen Spread zwischen Wert und Preis gibt ist das schön für die Investoren und freut mich auch - aber so blind durch die Gegend zu laufen wie Du und den VOrstand geradezu abgöttisch zu vertrauen und zu verteidigen ist schon sehr verdächtig.

Art

[Woodly2712]

Finanzen.net
Vivacon: Outperformer
Dienstag 15. Februar 2005, 09:38 Uhr


SES Research bewertet die Aktie des deutschen Immobilienunternehmens Vivacon AG in einer Analyse vom 14. Februar unverändert mit "Outperformer". Ein fairer Wert wird nicht angegeben.
Die Vivacon AG habe vorläufige Daten zum abgelaufenen Geschäftsjahr 2004 veröffentlichtund im Rahmen einer Telefonkonferenz Erläuterungenzum Geschäftsverlauf gegeben. Das Unternehmen habe im vergangenenGeschäftsjahr deutlich stärker wachsen können als ursprünglichangenommen,
so sei der Umsatz von 43,2 Mio. Euro in 2003 auf circa 102 Mio. Euro gesteigert. Das Nettoergebnis habe sich von 3,4 Mio. Euro auf 6,8 Mio. Euro verdoppelt.Die vor der erstmaligen Platzierung eines Immobilienpaketsan einen institutionellen Investor (Verkaufvon 886 Wohnungen an die Conwert Immobilien InvestAG am 23.Dezember 2004) zuletzt nach oben angepasstePrognose der Analysten habe 57,2 Mio. Euro beim Umsatz und 4,4Mio. Euro beim Ergebnis gelautet. Da nicht vollends abschätzbar gewesen sei, in welchem Umfang der Conwert-Deal bereits im abgelaufenen Geschäftsjahrumsatz- und ergebniswirksam werden würde, hättendie Analysten noch keine Anpassung vorgenommen.

Die vermeldeten Zahlen würden in eindrucksvollerWeise zeigen, mit welcher Dynamik Vivacon momentanzu wachsen in der Lage sei. Pakettransaktionen,wie bereits im Falle des Conwert-Deals erfolgreichdurchgeführt, würden in Zukunft einen sehr großenStellenwert einnehmen. In der Telefonkonferenz sei zwar noch keine konkrete Prognose fürdas laufende Geschäftsjahr gegeben worden, allerdings seiman zuversichtlich, dass man es in 2005 nicht beieiner großen Blocktransaktion belassen werde. Auchwenn die Margen im Rahmen derart großer Transaktionennicht das alte Niveau um die 20-prozentige EBIT-Margeerreichen würden, dürfte die Gesellschaftdie Ergebnisdynamik auch im kommendenJahr aufrecht erhalten.

[superman]

@Art: Es ist einfach sinnslos. Uns trennen Welten. Egal. Bleib negativ. Ich sehe die jetzige Vivacon mit einer geradezu genialen Geschäftsausrichtung und Positionierung. Und die News werden Dich in 2005 genauso wie in 2004 überfahren.

[Art Bechstein]

Superman

wie ich nun schon 50x schrieb, interessiert und beeindruckt mich das Gebaren der Vorstände nicht. Das Geschäftsmodell ist ein Witz bzw. ein Marketing-Gag, wie ich bereits an einfachen Rechenbeispielen nachwies; die Gag wird sich schon bald totlaufen, weil die Großeinkäufer merken, dass sie auf ihren Butzen sitzenbleiben.

Art

[Woodly2712]

Fast unglaublich!
Nach 10% minus heute Vormittag ist der Kurs aktuell nun nur noch 0,2% in den miesen.

Ob hoerzu seine Aktien heute Vormittag wieder billig eingesammelt hat die er gestern vercheckt hat?

[superman]

Und wieder Höchststand mit neuem Umsatzrekord. In der Tat könnte einem schwindlig werden, aber wie gesagt das Tempo wie die Gewinne bei Vivacon anwachsen hat jeden überrascht. Die neue Gewinnguideline für 2005 tut ihr übriges mit einem sehr hohen Ziel. Schaut man aber bei aller Hektik gerade aus welchen Quellen Vivacon in den nächsten Monaten/Jahren noch schöpfen kann sind wir hier in Sachen Gewinnreihenanstieg vielleicht erst ganz am Anfang.


Der rasante Gewinnanstieg ist unter anderem dem ersten Blocktrade zu verdanken, den Vivacon im 4. Quartal abgewickelt hat. Weitere sind avisiert für 2005 und man kann sich vorstellen was eine erhöhte Anzahl dieser Geschäfte für Gewinnsprünge auslösen kann. Das ist zur Zeit noch gar nicht meßbar, wenn sich das dynamisieren sollte. Der sprunghafte Anstieg des Bekanntheitsgrades von Vivacon im Namen und auch bei Investoren ist von erheblicher Bedeutung für eine deutliche Ausweitung des Geschäftsvolumens. Ob bei der Objektfindung (Angebote) selbst oder für die Finanzierung der Expansion. Ob eine Kapitalerhöhung nötig werden wird kann man im Moment nicht abschätzen (hängt von Umschlaggeschwindigkeit ab) - auch nicht ob es wenn eine allgemeine oder eine spezielle wird wo ein Partner ins Boot kommt, der auch über die Manpower das steigende Volumen mit abdecken kann.
Fakt ist, daß Herr Leffin jeden Cent im Unternehmen lässt anstatt ihn an sich als Hauptaktionär auszubezahlen und das spricht schonmal Bände. Erhebliche Wachstumsphantasie wird durch Starck entstehen, wo 2005 die ersten Beiträge kommen und im Moment die Objektauswahlen in den anderen Städten laufen. Das erste Objekt Hamburg wird ja geradezu von einer Nachfragewelle begleitet. Kooperation oder Neugründung? - Stichwort Vivacon Österreich...ebenfalls ein interessantes Thema, wie der Vorstand hat anklingen lassen. Hier sind Modelle wie bei Starck 50:50 Beteiligung z.B. möglich. Weitere Wachstumsmöglichkeiten würden sich über eine "Alles-aus-einer-Hand" Finanzierung ergeben, andem das Unternehmen ja offenbar auch arbeitet. Darüberhinaus soll ja das Fondgeschäft weiter ausgebaut werden und den sonstigen Objektverkauf im Erbbaurecht gibts natürlich weiterhin.

Insgesamt ist der Markt in dem sich Vivacon bewegt so riesig, daß es hier genug Möglichkeiten für Expansion gibt.
Ich wage die Prognose, daß Vivacon in eine MDAX-Größe reinwachsen wird. Ob mit oder ohne Änderung der Aktionärsstruktur bin ich mal gespannt.

[Verdampfer]

Ich sach nur:

Z W Ö L F

*FREUDE*

[Art Bechstein]

ganz lustig noch; für Vorstand muß der Kursanstieg wohl etwas überraschend gekommen sein - wie sonst ist es zu erklären, dass der Vorstand vor gut 3 Wochen fast 45.000 Aktien bei 6,05 Euro raushaut

[Karpfen1]

Hallo,bin auch schon seit 5,75€ drin.Habe mittlerweile über 100% Plus.Frage mich wie lange der Anstieg noch so geht.Was meint ihr,kommt mal eine scharfe Korrektur? Mfg

[superman]

@Art: Du meinst jetzt den Verkauf von Herrn Herband im Januar zu 6,05 und 8,05 insgesamt glaub 55.000 Stück. Sowohl Herr Herband wie auch Herr Leffin haben wohl einen Großteil ihres privaten Vermögens in Vivacon und bekommen daraus keine Dividende. Sie bekommen rein Gehalt. Sollte sich Herr Herband z.B. eine Wochnung von Vivacon gekauft haben muß er wohl auch mal welche verkaufen um dies zu finanzieren. Kann auch nicht mein ganzes Geld behalten. Eine Neuanschaffung will bezahlt sein. Ist halt so im Leben. Aber keine Angst - er hat noch paar Millionen.

[superman]

@Karpfen: Objektiv darf man sich die Frage nach Kursrealisierung nie nach dem entstandenen Gewinn stellen, wenn es sich auch nicht umgehen lässt. Man muß sich fragen, wie die weitere Zukunft aussieht und ob Potential für weitere Kursgewinne besteht. Hab das versucht gestern abend darzulegen, daß Vivacon eigentlich erst am Anfang steht und wenn man Zeit und Nerven hat das mitzumachen noch sehr, sehr viel Freude weiter mit Vivacon haben wird. Es wird immer mal eine Phase der Konsolidierung geben. Wir haben aber die letzten Tage auch wieder diese wahnsinnigen Umsätze gesehen mit Kursanstieg. Das heißt, daß enorm viele ihre Gewinne realisieren konnten und trotzdem neue Anleger die Aktie gekauft haben. Das ist extrem gesund für eine Aktie, wenn es so läuft. Einen Teil der Gewinne mitzunehmen kann man immer machen - warum nicht - wenn ich mich auch für jede Vivacon Aktie ärger die ich bei 6,10 verkauft habe. Aber ansonsten kann man bei den Aussichten denk ich nur dabei bleiben. Was hab ich mal gelesen? Man würde ja auch nie auf die Idee kommen den besten Baum zu fällen und die alten, kranken stehen zu lassen. Es muß eigentlich grad andersrum sein.

[Art Bechstein]

Superman

verarschen kannst Du wen anders:

Marc Leffin, Diplom-Kaufmann, Köln (Vorsitzender)
Festvergütung: T-EUR 209, Tantiemeanspruch 2003: T-EUR 80

Timo Herbrand, Diplom-Kaufmann, Köln
Festvergütung: T-EUR 204, Tantiemeanspruch 2003: T-EUR 80

Steffen Wissmann, Diplom-Kaufmann, Bornheim
Vergütung von Januar bis Juni 2003: T-EUR 141

Außerdem hat Herbrand Senior doch das großzügig verzinste Darlehen an Vivacon gegeben - sieht mir nicht nach Liquiditätsnot aus.

Außerdem vergibt Vivacon doch zinsgünstige Darlehen an VOrstände - Deine Argumente sind also wieder mal purer Unsinn. Der Verkauf von Herbrand zeigt eindeutig, dass der Vorstand die Gesellschaft für überbewertet halten MUSS.

Art

[superman]

Ich sehe, daß Deine Verzweiflung immer größer wird Art. Sicherlich verdient auch der Vorstand sein Geld. Hat aber trotzdem auch mal darüberhinausgehende Ausgaben. Daß Inhaber von Firmen von Zeit zu Zeit auch mal Aktien verkaufen ist völlig normal. Ich empfehle Dir den Kauf eines Puts auf Vivacon. Da geibts ganz tolle. Aber den Mut hast Du ja auch nicht. Weiß nur, daß Du hier seit 3,5 € danebenlieggst und uns Shelron anz Herz gelegst hast, die seither 50% abgesemmelt sind. So siehts leider aus.

[superman]

Außerdem wäre es sehr empfehenswert wenn Du Dich etwas in der Woirtwahl mäßigen würdest. Es hat angefangen die Geschäftspartner von Vivacon als Schluchtenscheisser zu beschimpfen, die Kunden als Idioten und von den Aktionären denkst Du wohl auch nicht viel besser. Und "verarschen" will ich Dich nicht sondern einfach ein völlig wirre Darstellung zurechtrücken. Das betrifft auch, daß Du die Aussagen des Unternehmens quasi als Lügen bezeichnest (Margen/Gewinn). Ich denke das Fass ist kurz vor dem überlaufen. Verstehe wie gesagt Deinen Ärger schon - aber alles muß man sich nicht bieten lassen. Das musst Du wissen.

[Verdampfer]

Der arme Art ist halt nur a bisserl gereizt.
Nun schreib er hier doch schon sooo lange
das aus Vivacon nix wird,
nur ist die Börse in dieser Zeit immer
anderer Meinung gewesen.

Ein typischer Anfängerfehler ist es ja,
sich in einen Wert zu "verlieben".

Wie sieht es mit dem "hassen" aus?

(Wollte Dich jetzt aber nicht als Anfänger degradieren.)

Lass Dich nicht verkackeiern.

Nutze Deine Energie lieber für die Aktien
die Dir persönlich etwas bringen.

[Art Bechstein]

Superman

Du stellst hier falsche Fakten dar und beschwerst Dich dann noch über Kritik, wenn man von "verarschen" spricht. Ich bin jedoch erschüttert darüber, wie wenig Du verstehst - ich bin hier nicht zum Kurse tippen im Thread, sondern um die Fundamentals darzustellen. Dass Du davon keine Ahnung hast, bedarf ja keines weiteren Beleges, da Du ja nicht mal weißt, dass der Vorstand Geld verdient . Auch hier hast Du den Inhalt meines Postings nicht gerafft. Ich habe mich überhaupt nicht dagegen ausgesprochen, dass ein Vorstand Aktien verkauft, sondern lediglich aus der Tatsache, dass ein Vorstand ein größeres Paket bei nur 6 Euro geschlossen, dass dieser Vorstand die eigene Gesellschaft bei mehr als 6 Euro für überbewertet hält, da er sonst wohl nicht verkauft hätte (weil er sich das Geld ja locker bei Big Daddy oder bei Vivacon leihen könnte).

Ob der Kurs bei 5 Euro oder 12 Euro steht ist mir - wie nun schon 100 mal gepostet EGAL - und ändert nichts an meiner Einschätzung zu Vivacon.

Wenn Du Shelron ansprichst, solltest Du wenigstens diesmal bei der Wahrheit bleiben, denn wie Du leicht nachvollziehen kannst, habe ich Shelron bereits im März/April 2004 empfohlen, wo sie bei 3 Cent standen und dann immer wieder mal dazu gepostet und selbst noch bei 1,2 Cent nachgekauft.

Wenn Dich meine Postings hier dermaßen stören, dann blende meine Beiträge doch einfach aus und ignoriere meine Beiträge.

Art

[superman]

Also daß der Vorstand Geld für seine Arbeit bekommt hab ich geschrieben und ist ja wohl logisch. Da hättest Du Dir die Mühe nicht machen brauchen das rauszusuchen.Und daß ein "Paket" plaziert worden ist bei 50.000 Stück...naja...dann hab ich auch fast eins...Hast Du jetzt den Put gekauft???

[superman]

Kenn nur Deine Shelron-Besprechung hier und die war auf dem Top. Hast halt ein schlechtes Timing gewählt und schön, wenn Du den Durchschnittseinstand so tief auch hast. Und sicher werde ich nicht alles kommentieren. Aber Beleidigungen und Unterstellungen sicher immer und wenns sein muß auch dagegen vorgehen.

[Art Bechstein]

"...Sowohl Herr Herband wie auch Herr Leffin haben wohl einen Großteil ihres privaten Vermögens in Vivacon und bekommen daraus keine Dividende. Sie bekommen rein Gehalt..." [Zitat Superman]

Sorry, aber dann solltest Du an den wichtigen Stellen mehr auf die Rechtschreibung achten. Was Herrn Leffin betrifft, so steckt zunächst noch das Geld der Vivacon in der Vivacon

An eine Shelron Empfehlung in diesem Thread zum Höchstkurs kann ich mich übrigens überhaupt nicht erinnern - vielleicht stellst Du das Posting mit Datumsangabe mal kurz ein. Du solltest Deine Aussagen hier schon belegen, wenn Du selbst so hohe Maßstäbe an andere anlegst. Sonst müßte ich mich am Ende noch verleumdet fühlen. Als kleine Hilfestellung: der Shelron Höchstkurs war am 20.12.2004.

Danke dafür

Art

[superman]

und was war jetzt daran verkehrt?

[superman]

Ich glaub das mit Shelron und den gleich abschliessenden Absturz haben wir hier schon zur Genüge behandelt. Warst Du ja sogar noch beleidigt, daß ich das dann kommentiert hab.

[superman]

Also das mit Shelron und den gleich anschliessenden Absturz haben wir hier ausführlich kommentiert und Du warst darüber beleidigt.

[superman]

Hilfe - hab keinen getrunken...Aber das Posting kam nicht an :-)

[Art Bechstein]

Die Formulierung "rein Gehalt" kannte ich bislang nicht und dachte Du meintest "kein Gehalt"

Ist aber auch egal, da Du meinen Gedankengang ja ohnehin nicht verstanden hast und es vermutlich immer noch nicht tust.

Wo bleibt denn der Auszug meiner angeblichen SHRN Empfehlung oder alternativ eine Entschuldigung für Deine Verleumdung ?

Übrigens habe ich auch nicht begonnen zu Vivacon zu schreiben als diese bei 3,5 Euro standen. Mit der Wahrheit hast Du es anscheinend nicht so.

Art

[Art Bechstein]

Superman

wieso soll ich denn beleidigt gewesen sein? Du hast mir ja unterstellt, ich habe Shelron zum Niedrigstkurs gekauft und zum Höchstkurs verkauft und das dann selbst ins Lächerliche gezogen - bleib mal schön bei den Fakten, auch wenn es Dir sichtlich schwerfällt.

Außerdem was hat denn "beleidgt sein" mit "eine Aktie auf dem Höchstkurs empfehlen" zu tun? das würde mich ja echt interessieren...

Art

[superman]

Art - Schluß für heut....das Macht keinen Sinn. Kann jeder selbst nachlesen der will. Ich denke wir lassen es mal für heute miteinander. Ist glaub besser. Trotzdem erfolgreichen Tag Dir und auch den Anderen!!! Ciaooooo

[Art Bechstein]

Superman

wieder mal typisch für Dich. Hier Unwahrheiten in den Raum stellen und wenn man dann nachfragt, verabschiedest Du Dich einfach mal so eben.

Nochmal ganz deutlich an Deine Adresse:

Ich beglückwünsche Dich wirklich (ganz ehrlich gemeint) zu Deinem guten Instinkt bzgl. Vivacon.

Mir werden solche Chancen weitgehend verschlossen bleiben, da ich primär auf Fundamentals achte und die sind bei Vivacon m.E. einfach nicht in Ordnung, wie ich mehrfach begründet habe. Wer selbst Zweifel hat, möge sich bitte den Fondsprospekt anschauen und sich die katastrophale "best case" Rechnung der Vivacon anschauen. Das ist praktisch ein Offenbarungseid, v.a. wenn man die erheblichen Risiken sieht, auf die der Prospekt ja ausführlich hinweist.

Vivacon hat das größe Glück und Geschick gehabt, aus der Erfolglosigkeit des Geschäftsmodell dergestalt zu lernen, dass man die Einzelhandelsstufe aus dem eigenen Risiko nimmt (dennoch daran verdienen kann). Dass man dafür Großanleger findet, hat mich mehr als überrascht, zumal ich bei dieser comwert dachte, es handle sich um eine erfahrene Gesellschaft. Es istmir absolut unerklärlich, wie ein Großabnehmer auf Basis vorliegender Wirtschaftlichkeitsberechnungen, dem evtl. Wegfall der Eigenheimzulage, perspektivisch steigender Zinsen und der vorhandenen Sozialstruktur eine solche wirtschaftliche Fehlentscheidung treffen kann.

Art

[Verdampfer]

Wenn´s denn eine wirtschaftliche
Fehlentscheidung war.

Es gibt immer welche die etwas besser
wissen oder einfach mehr wissen als andere.

Endschuldige bitte meine subjektivität
bezüglich VIVACON.

der Chart ist schuld.

Heute wieder nicht ins´s Minus?
Langsam krieg ich Angst.

[Woodly2712]

Genau! Der Chart ist schuld - mir geht es genauso!

[Verdampfer]

+- 0,0 WOW !!!

Was für´ne Stärke.

[Verdampfer]

Moin,moin.

[superman]

Moin . Schläft Art noch? Mein Blutdruck ist noch ganz im Keller

[Verdampfer]

Ooh was für ein schlecher VIA-Tag.

Xetra aktuell im minus (-0,7% 11,92)
Frankfurt aktuell plus / minus 0,00

Drecksaktie

[Woodly2712]

Ui!
Jetzt gehts abwärts. Intraday aktuell -7%.

Mal schauen wo wir heute Abend stehen... Wäre nicht das erste mal, daß Vivacon am späten Nachmittag wieder deutlich zulegt.

[Honeymoon]

Jetzt kriegen die doofen Lemminge ordentlich auf die Fresse! Kz 3

[superman]

Ein zweiter Bär ist gesichtet worden und noch einer mit so nem freundlichen Umgangston

Also einen Fingernagel hab ich schon durchgeknabbert heut

[superman]

Und immer kommt 3 raus bei den Bären. Nicht 2,7 - nicht 3,9 ...nein 3... hmmmm. Scheint irgendwie das Excelsheet zu hängen.

[Verdampfer]

Wer über StopLoss heute morgen raus ist,
verbreitet natürlich gerne eine bärische Stimmung.
KZ 2 €

Die anderen sind natürlich alle wesentlich
dümmer,diese blöden Lemminge.

Die müßen dann noch mehr leiden als der Bär. LOL

Haben wir heute Abend wieder die Elf ?

[superman]

@Verdampfer: Klar waren hier gestern und vorgestern einige Stop-loss dabei. Honeymoon wird leider auf seine 3€ auch keine Wette anbieten. Schon Art hat mich ausgenommen von der Wette, daß Vivacon einen Verlust in 2004 macht. Schade, schade....

[Art Bechstein]

Superman

hör auf, so nen Mist hier zu erzählen. Langsam gehen mir Deine ständigen Lügen und Verleumnungen hier auf den Geist. Ich weiß zwar, dass Du mangels Masse nicht fundamental argumentieren kannst, aber dann nimm Dich wenigstens ein wenig bei den Randthemen hier zurück und dräng nicht anderen ständig Deine wirre Realitätswahrnehmung auf. Zu Vivacon habe ich von Dir noch kein vernünftiges Wort gehört, außer dem Nachgeplapper irgendwelcher Schönwetter Ad Hocs - arbeite lieber mal daran, als ständig und immer wieder auf mir rumzuhacken. Es geht hier um Vivacon und nicht um mich.

Art

[Honeymoon]

@ Art,

gut gebrüllt, Löwe! Gibs Ihm! superman gehört zu der Rasse, die seinerzeit Mrd-Bewertungen für Luftnummern a la Intershop, EM-TV und Brokat bezahlt haben... die Geschichte wiederholt sich eben doch

[Art Bechstein]

Honeymoon

irgendwann ist das Maß wirklich voll und wenn man von jemanden, der intellektuell offensichtlich nicht in der Lage ist, eine ernsthafte Diskussion zu führen, permanent persönlich angegriffen wird, dann ist es mal Zeit Klartext zu reden.

Art

[Honeymoon]

Art,

recht so, bewundere sowieso Deinen Langmut diese stumpfsinnige Propaganda zu ertragen - ich an Deiner Stelle wäre schon längst durchgedreht...

Manch einer meint wohl, nur weil ihm der Kurs (ne Zeit lang) "recht gibt", er hätte auch "recht"... doch das ist zu kurz gesprungen. Und jetzt kommt mir keiner mit der "Weisheit", "die Börse hat immer recht". Da schliess ich mich dem wirklich weisen Kosto an, der schon vor langer Zeit feststellte, dass er nur die Frage ist, ob es es "mehr Dumme als Aktien gibt"...

Mit Personen wie superman eine intellektuelle Diskussion führen zu wollen, ist indes müssig und vergebene Liebesmüh, sind sie doch aufgrund ihrer Verliebtheit schlicht blind für die rationalen Fakten und Fundamentals. Gefangen im Bann ihrer psychologischen Wahrnehmung, die einfachsten markttechnischen "Naturgesetze" nicht verstehend.

[superman]

@Art: Aha - Verleumdungen hast Du satt. Was war jetzt wieder falsch? Daß Du eine Wette angeboten hast von der Du nichts mehr wissen willst? Naja - solang wars gar nicht her. Ende Dezember Nr. 661 hier im Thread.

Zitat:

Moin Moin,

danke für Eure Fürsorge, die allerdings nicht nötig ist, da es recht gut läuft im Moment...

Ich werde mich jedenfalls genüßlich zurücklehnen und werde auf die Vivacon-Zahlen für 2004 warten. Will eigentlich jemand eine Wette annehmen, dass Vivacon mit Minus abschließen wird ? Außer Superman natürlich - da habe ich ja so meinen Verdacht, aus welchem Sall der kommt bzw. für welchen Stall er läuft

Ciao

Art





................................


Und naja das passt ja auch zum Thema Unwahrheiten. Wochenlang erzählst Du hier ich hätte mit Vivacon zu tun. Kein Wort ist davon wahr gewesen




@Honeymoon: Und was war jetzt mit unserer Wette? Kommt nichts auf 3€? Schade........

[Art Bechstein]

Superman

noch ist gar nicht raus, ob Vivacon wirklich einen Gewinn im Sinne des Wortes erzielt hat. Da muß man in der Tat den GB abwarten. Mich würde es jedenfalls sehr wundern, wenn es so wäre. Ansonsten wäre ich Dir dankbar, wenn Du die dauernden persönlichen Angriffe auf mich beenden könntest und Dich stattdessen auf Vivacon beschränken könntest, auch wenn es schwerfällt.

Art

[superman]

@Art: Na dann wirst Du Dich sehr wundern wenn Du den GB in Händen hälst. Und was den Schreibstil angeht solltest Du nicht so tun als wärst Du plötzlich jetzt die Unschuld vom Land. Du hast versucht mit mindestens ebenso aggressiven Postings die Aktie schlecht zu machen. Nur ist nichts davon eingetreten und das Unternehmen steht heute berechtigt da wo es steht, weil sie echt gewaltiges leisten für die Anzahl der Leute, die da beschäftigt sind. Das sollte man mal respektvoll anerkennen - auch wenn es einem nicht passt. Ich könnt auch bei einigen Aktien als Amokläufer durchs Board posten, die mich ärgern und Geld gekostet haben oder die ich nicht so toll find. Aber was bringt mir das? Hab mit meiner Zeit besseres zu tun.Und dann noch kurz zu Honeymoon. Stimmt ich hatte auch Aktien wie Ventegis, die noch aus der Neuen-Markt Zeit stammen und mich eine gewaltige Summe Geld gekostet haben. Hab da überhaupt kein Problem dazu zu stehen und wenn mir einer erzählt er hat in der Zeit nichts verloren, dann hab ich da meine Zweifel. Zu Akien gehören auch Verluste und man lernt auch daraus, auch wenns gewaltig weh tut. Aber letztendlich ist man selber dafür verantworlich und wenn man danebenliegt muß man sich selber an der Nase packen - es sei denn das Unternehmen hat falsch informiert und dann muß man zur Not auch mal gegen es vorgehen. Habe das einmal mit einer Sammelklage gemacht. Diese ist aber nach wie vor nicht abgeschlossen.

Schönes WE an alle Vivaconler und alle, die es hoffentlich noch werden

[Art Bechstein]

superman

Du hast mich permanent persönlich angegriffen, weil ich "Deine" Vivacon angegriffen habe. Du identifizerst Dich 100% mit dem Laden, was prinzipiell in Ordnung ist; aber Du solltest nicht Kritik an Vivacon damit beantworten, dass Du den Kritiker diskreditierst, was Du permanent versuchst. Vielleicht merkst Du das ja auch nicht mehr....ich finde das jedenfalls erbärmlich von Dir und kann mich nicht erinnern, Dich ohne vorherige Provokation/Aggression von Dir angegriffen haben. Mir geht es um die Diskussion um Vivacon, muß mich aber ständig rechtfertigen, weil irgendein Mist von Dir kommt. Laß mich künftig einfach zufrieden und blende meine Beiträge endlich aus, wenn Du sie so schrecklich findest.

Noch eine Frage; woher kennst Du eigentlich jetzt schon den GB - doch ein Insider, was ich ja die ganze Zeit vermute. Bist Du am Ende gar der Schriewer selbst und höchstpersönlich? Würde ja zu Vivacon passen


Art

[Woodly2712]

Aber hallo!

Art, solangsam denke ich wirklich daß du diesen Mist glaubst Superman wäre einer von Vivacon.



Superman! Gib es uns allen zuliebe zu! Du bist
MARC LEFFIN !!!!!!!!!!


Seufz. Endlich ist es raus. Wollte meinen Kumpel und CEO nicht in die Pfanne hauen, aber es hat ja ohnehin schon jeder geahnt.
Euer Prof.Dr. Horst G.

[Art Bechstein]

woodley,

was Du glaubst, ist mir ziemlich wurst....Du trägst ja hier leider auch überhaupt nicht konstruktiv zur Diskussion bei.

Art

[Woodly2712]

Art

Bin ja nur so froh, daß Du als einziger in diesem Thread zur sachlichen und konstruktiven Diskussion beiträgst.

[Art Bechstein]

Woodley,

diese "froh Sein" bringst Du aber leider sehr wenig zum Ausdruck. Besorg Dir doch mal einen GB oder ZwBericht von Vivacon oder den Fonds-Prospekt - dann lernst Du mal was...

Art

[Woodly2712]

Richtig. Man ist nie zu alt zum lernen. Stinmts Art?

[Art Bechstein]

Woodley

das kann ich leider in Deinem Fall nicht beurteilen, weil ich nicht weiß wie alt Du bist. Aber trau Dich ruhig mal ran an einen Geschäftsbericht ...

Art

[superman]

!

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[montemorte]

!

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[superman]

Also entweder hab ichs bisher überlesen oder man ist bei dem Thema Finanzierung weitergekommen:



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[Woodly2712]

Cool!
Ich glaube hier wurde gerade eben ein Posting von WO zensiert und rausgenommen.
Sogar absolut zu recht.

[Verdampfer]

???

[Woodly2712]

@ verdampfer

Kann mich nicht erinnern wie der Kamerad hieß der gepostet. War allerdings sehr persönlich und angreifend Art gegenüber. Vergleich mit Sozialhilfeempfänger und anderer bösartiger Schrott.

[Verdampfer]

Ja ja die lieben Emotionen.

Solche Menschen sollten besser die Finger
von der Börse lassen.

[Verdampfer]

Holla !!!

In Frankfurt sind´s über 7% +

Um die 11,50€ *FREUDE*

[Papierhecht]

und wieder ein typischer Vivacon Tag

[Verdampfer]

Frankfurt 11,63€ +9%
Xetra 11,68€ +7%

... ein typischer VIVACON-Tag

[Verdampfer]

Ist doch auch schon was.

ERFOLGSAKTIE VIVACON ein klarer Kauf! [21.02.2005 - 18:28]

Seite 1/1

Die Experten der "Euro am Sonntag" raten zum Kauf der Vivacon-Aktie (ISIN DE0006048911/WKN 604891).
Vivacon hat eine glänzende Bilanz präsentiert.
Der Vorsteuergewinn ist um 69 % auf 14,5 Mio Euro geklettert.
Nach Steuern hat er sich sogar auf 6,8 Mio. Euro verdoppelt.



Die Zahlen zeigen, dass das Konzept, Wohnungen zu kaufen, zu renovieren und per Erbbaurecht weiterzuverkaufen, aufgeht.
Die Experten der ` Euro am Sonntag ` empfehlen deshalb die Aktie des Immobilienunternehmens
Vivacon zu kaufen.

Aktuell (17:00 Uhr) präsentiert sich die Vivacon (604891)-Aktie im Xetrahandel mit einem stolzen Tagesgewinn von 7,16 % bei 11,68 Euro.


Für weitere Informationen:

VIVACON AG
Leiter Investor Relations
Lars Schriewer
Bayenthalgürtel 4
50968 Köln

Tel: + 49 221 / 93 761 26
Fax: + 49 221 / 93 761 135

mailto:[e-mail]
http://www.vivacon.de

************************************************************************
Hinweis: Der obige Text ist eine Anzeige der Vivacon AG. Die boersenreport.de AG ist nicht für den Inhalt verantwortlich und schließt jegliche Regressansprüche aus.



--------------------------------------------------------------------------------
Autor: Joe

[Verdampfer]

12,50 € Xetra +7,6%

Da kommt Freude auf.

[Mikra75]

Auffällig ist der Kursanstieg kurz vor Handelsschluß. Welche Ursachen kann das haben ?

[Muckelius]

...kurz vor Handelsschluß ist an anderen Orten in der Welt kurz nach Handelsbeginn (Kursbewegung kann aber auch ein Zufall sein)....

[Papierhecht]

kurz vor handelssschluss handeln viele private, wenig institutionelle. unter den privaten scheint es keine verkäufer zu geben, viele, die noch auf den zug aufspringen wollen. die institutionellen sehen den fairen wert so bei 11,5, denke ich. die werden den kurs vor weiteren nachrichten über erfolge wohl auch nicht weiter treiben. wäre zu spekulativ. demnach sollte es morgen früh wieder etwas bergab gehen. würde mich aber freuen, wenn ich mich irre und vielleicht ein paar instis kaufen, weil sie die nachrichten schon kennen, auf die wir noch warten.

könnte natürlich auch sein, dass ein paar australische farmer sich mächtig mit vivacon eingedeckt haben, denn da war ja grad eröffnung als hier schluss war...

[Verdampfer]

DREIZEHN

[Brandmeister]

heute leider mal kein guter Viva-Tag.

Wollen wir hoffen, dass das nicht bis 11€ anhält.

Brandmeister

[Verdampfer]

Bei 10 würde es Käufer geben.

Der Aktionär hat dafür gesorgt.

[superman]

Robert Suckel, Analyst von SES Research, stuft die Aktie der Vivacon AG (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) als klaren "Outperformer" ein. Am 23.12.2004 hat Vivacon den Abverkauf eines 886 Wohnungen umfassenden Paketes an einen institutionellen Investor (conwert Immobilien Invest AG, Wien; News-Flash vom 23.12.04) vermeldet. Die Bedeutung dieser Transaktion für die Entwicklung der Gesellschaft ist zum ersten Mal durch die am 14.02.05 veröffentlichten vorläufigen Zahlen für das Geschäftsjahr 2004 deutlich geworden; hier glänzte die Gesellschaft mit einer Ergebnisverdopplung (News-Flash vom 14.02.2005).




Die Tragweite dieses Deals reicht jedoch weit über die Geschäftszahlen des vergangenen Geschäftsjahres hinaus - das Geschäft mit der conwert dokumentiert zum einen den strategischen Wandel der Gesellschaft hin zu einem Intermediär für größere Wohnungsbestände. Zum anderen hat er Signalwirkung und bringt Vivacon mit einer Vielzahl weiterer Marktteilnehmer ins Gespräch. Nach Auskunft des Managements werden momentan aussichtsreiche Gespräche mit Parteien sowohl der Angebots- als auch der Nachfrageseite geführt.

Auf Basis der neuen Perspektiven haben die Analysten ihre Prognosen überarbeitet. Neben dem Umsatz aus dem Kerngeschäft, den man für das laufende Jahr auf rund 55 Mio. Euro taxiert, gehen die Analysten von einem Umschlag von mindestens 3.500 Wohnungen durch Pakettransaktionen in 2005 aus.

Die Stärke der Vivacon im Vertrieb und die breite Wertschöpfungskette (Bestandauswahl und -ankauf, Finanzierungsgestaltung, Modernisierung, anschließende Verwaltung und Privatisierung) welche die Gesellschaft potenziellen Anlegern bietet, macht das Unternehmen derzeit extrem interessant für diverse Marktteilnehmer.

In der Folge gehen die Analysten von SES Research von einem Umsatz von rund 200 Mio. Euro bei einem Nettoergebnis von über 13 Mio. Euro in 2005 aus. Für das Jahr 2006 sehen die Analysten ein Wachstum von 25%.

Die Analysten von SES Research erhöhen deshalb das Kursziel von Vivacon (604891) auf 17,55 Euro.


Für weitere Informationen:

VIVACON AG
Leiter Investor Relations
Lars Schriewer
Bayenthalgürtel 4
50968 Köln

Tel: + 49 221 / 93 761 26
Fax: + 49 221 / 93 761 135

mailto:[e-mail]
http://www.vivacon.de

[Verdampfer]

Heute scheint es wieder Käufer zu geben.
Xetra: +0,3% 12,64€

Schaun wia ma.

[pegru]

Heute kommt ja vivacon in der EuramS nicht so besonders gut weg.
Nach extremen Kursgewinnen scheine diese Aktie überkauft usw. zu sein.
Kann schon sein, ist mir eigentlich auch egal, da ich beim Kauf von Aktien ohnehin jeden erdenklichen Fehler mache, der überhaupt möglich ist.
Ich kaufe und behalte Aktien.
Habe Totalverluste aber auch Verdoppler (und hatte kurzzeitig sogar einen Tenbagger) im Depot.
Vivacon halte ich seit der Emission und gehört nun zu den Verdopplern.
Werde meine Fehler pflegen und meine Aktien halten.

cu
pegru

[superman]

Ich denke bei Vivacon tut man sich mit Kurszielen extrem schwer. Das Problem ist, daß die Dir plötzlich wieder ein Brett von Deal in einer ad-hoc hinwerfen können, daß alles Makulatur ist, was Du zuvor erwartet hast. Vivaconbären setzen drauf, daß diese Meldungen nicht kommen werden und die Aktie heißgelaufen ist. Glaube weiterhin an sehr, sehr guten Newsflow bei Vivacon. Ob Blocktrades, Starck, Verbesserung Wertschöpfungskette insgesamt oder auch Expansion in andere Länder. Damit habe ich weiterhin eine Kursrange von 14-19€ für dieses Jahr als Ziel. Bis in 2 Jahren MDAX Kandidat.

[Woodly2712]

28.02.2005

VIVACON AG steigert in 2004 Gewinn um 105% auf EUR 6,97 Mio.
- Endgültige Zahlen für das Geschäftsjahr 2004 -

Köln, 28. Februar 2005. Die VIVACON AG (ISIN DE0006048911) hat im
Geschäftsjahr 2004 den Umsatz auf EUR 101,85 Mio. (+136%), das EBIT
auf EUR 14,84 Mio. (+74%) und den Konzerngewinn auf EUR 6,97 Mio.
(+105%) erneut deutlich steigern können und damit ein neues
Rekordergebnis erzielt. Das Ergebnis je Aktie verbesserte sich auf
EUR 0,57 (+ 83%).
Umsatz und Ergebnissteigerungen lagen damit in 2004 erneut deutlich
über den Erwartungen.
Der Auftragsbestand nach IFRS beträgt zum Beginn des Geschäftsjahres
2005 EUR 33,2 Mio. und stellt eine gute Basis für das laufende
Geschäftsjahr dar. Für das Geschäftsjahr 2005 werden erste
Ergebnisbeiträge aus dem Geschäftsfeld "Yoo-Designerwohnungen
Philippe Starck" erwartet. Weiterhin ist geplant, in diesem Jahr die
Geschäftstätigkeit durch die Konzeption und den Vertrieb von
Wohnungsprivatisierungsportfolios weiter auszubauen. Hierbei ist
insbesondere auch der Verkauf von größeren Paketen an institutionelle
Anleger und geschlossene Fonds geplant.

Ende der Mitteilung euro adhoc 28.02.2005 07:03:00

[Verdampfer]

VIA ist durch nix zu erschüttern.
Wer hätte heute morgen gedacht das wir
zum Nachmittag noch in´s Plus kommen.

Immerhin +0,1% in FSE. 12,63EURO

Von wegen "Sell on good News".

Es gibt noch immer viele die zeichen wollen.

[superman]

01.03.2005
Vivacon langfristig kaufen
ExtraChancen

Die Experten von "ExtraChancen" empfehlen die Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) langfristig zu kaufen.

In massiver Form nehmen hätten die Anleger am gestrigen Montag bei der Aktie der Vivacon AG Gewinne mitgenommen - zwischenzeitlich habe die Aktie über 10% im Minus gelegen. Dabei sei mit 6,97 Mio. Euro sogar ein leicht höherer Konzerngewinn als bei den vorläufigen Zahlen (6,8 Mio. Euro) präsentiert worden. Das sei immerhin ein Anstieg um 105%. Mit 101,85 Mio. Euro habe der Umsatz fast genau bei den angekündigten 102 Mio. Euro gelegen. Zum Vergleich: ein Jahr zuvor seien es noch 43,2 Mio. Euro gewesen.

Wenn man auf die gestrigen Verluste der Aktie schaue, müsse man sich allerdings auch noch einmal vor Augen führen, dass der Titel sich seit seiner Zugehörigkeit zum Kleinwerte-Segment SDAX im Dezember zwischenzeitlich fast verdoppelt habe.

Anzeige

Es bestehe aber auch kein Grund, beunruhigt zu sein. "Denn die Gesellschaft wird ihre Ergebnisdynamik auch im kommenden Jahr aufrecht erhalten", sei Robert Suckel von SES Research überzeugt: "Unser modifiziertes DCF-Modell liefert unter Berücksichtigung der neuen Gegebenheiten einen fairen Wert von 17,55 Euro. Auf Basis unserer 2006er Erwartung entspräche dies einem KGV von 14."

Die neuen Gegebenheiten seien die Auflage des ersten Wohnprivatisierungsfonds, der eine wesentlich höhere Umschlagszahl an Wohnungen ermögliche, da das Kapital nicht lange gebunden sei. Das Geschäftsmodell: Denkmalgeschützte Wohnungen würden in großen Paketen von der Fondstochter German Real Estate Opportunities erworben. Diese verkaufe sie dann im Erbbaurecht an die Wohnungsprivatisierungsfonds.

Neben dem höheren Wohnungsumschlag und der geringeren Finanzmittelbindung würden Experten weitere Vorteile sehen, nämlich eine zügigere Ergebnisrealisierung sowie den Zugang zu neuen Vertriebsstrukturen und Anlegerschichten. Denn der Fonds spreche private und institutionelle Investoren an. Die Fondszeichner könnten damit auf die Chancen setzen, die der Privatisierungsboom mit sich bringe.

In diesem Rahmen sei auch der größte Verkauf der Unternehmensgeschichte Ende des letzten Jahres abgewickelt worden: Ein Wohnungspaket mit 866 Einheiten sei an die conwert-Invest-Gruppe, die zu den drei größten Immobiliengesellschaften Österreichs zähle, veräußert worden. Damit sei die Grundlage für den enormen Gewinnsprung in 2004 gelegt gewesen.

Der Auftragsbestand habe zu Beginn des angelaufenen Geschäftsjahres bei 33,2 Mio. Euro gelegen. Das stelle eine gute Basis für das laufende Geschäftsjahr dar, habe es aus dem Unternehmen geheißen. Zumal 2005 auch die ersten Ergebnisbeiträge aus dem Geschäftsfeld "Yoo-Designerwohnungen Philippe Starck" zu erwarten seien. Die SES-Experten würden von einem Umsatz von rund 200 Mio. Euro bei einem Nettoergebnis von über 13 Mio. Euro im Jahr 2005 ausgehen. Für 2006 würden sie zunächst ein Wachstum von 25% unterstellen.

Diese enorme Wachstumsdynamik mache die Aktie auf Sicht von ein, zwei Jahren zu einem Kandidaten für eine erneute Kursverdopplung. Mittelfristig sehe man ein Kursziel von 15,50 Euro! Aus Branchenkreisen sei zu hören, dass eine Kaufstudie einer größeren Investmentbank kurz vor der Veröffentlichung stehen würde. Anleger sollten sich daher durch den gestrigen Kursrücksetzer nicht nervös machen lassen und die günstigen Kurse zum Aufbau einer Position nutzen.

Die Vivacon-Aktie wird von den Experten von "ExtraChancen" zum langfristigen Kauf empfohlen.

[Woodly2712]

ääääääää?

Zwischendurch 10% im minus gestern und mit knappen PLUS den Tag beendet. Also was für ein Kursrücksetzer?

[Sebi]

Das nenne ich mal ein Kursziel EUR 20 von der Hypo, wer hätte das noch vor vier Wochen gedacht...

Die Analysten der HypoVereinsbank stufen die Aktie von Vivacon (ISIN DE0006048911/ WKN 604891) unverändert mit "buy" ein und erhöhen ihr Kursziel auf 20 Euro.

Zum Ende des letzten Jahres habe die Immobiliengesellschaft aus Köln ihren größten Deal in der Firmengeschichte abwickeln können.

So seien 886 Wohnungen, von denen man erst im Oktober 1.529 Stück erworben habe, schon wieder verkauft worden. Der Käufer sei der österreichische Immobilienspezialist conwert Immobilien Invest AG. Dieser Deal habe allein 90% der Umsätze des Geschäftsjahres 2003 ausgemacht. Dabei habe Vivacon nur die Wohnungen veräußert, nicht aber das Erbbaurecht. Die Analysten würden den kapitalisierten Wert des Grundstücks bei Zugrundelegung eines marktüblichen Zinssatzes von 5% auf 6,8 Mio. Euro taxieren.

Die Analysten der HypoVereinsbank bestätigen ihr "buy"-Rating für die Vivacon-Aktie und erhöhen ihr Kursziel von 8,75 auf 20 Euro.

[Woodly2712]

Krass. 20 Euronen....

[Verdampfer]

Keiner von Euch bei ARIVA?
Da muß ich alles alleine machen.
Und freuen tut sich auch niemand mit mir.
Sachen gibt´s.
Nee,nee,nee. So ein "Ärger".

[Woodly2712]

Ariva? Und was ist mit Allgeier Holding?



Aber bleiben wir lieber bei der Sache und warten auf die 20 Euronen neues Kursziel...

[Verdampfer]

Mehr fällt mir im Moment nicht ein.

[Woodly2712]

[Verdampfer]

V I E R Z E H N

[Woodly2712]

Und immer noch 6 Euronen Luft zum nächsten Kursziel (20)

[Verdampfer]

Es sind jetzt keine 6 € mehr.

[Papierhecht]

das ist ja alles sehr schön und gleichmäßig und so, aber langsam könnte auch mal wieder eine meldung aus dem unternehmen kommen. kam da in den letzten jahren nicht häufiger was?

[Woodly2712]

@ Papierhecht

Die letzte Meldung ist keine 2 Wochen alt, der Kurs jagt weiter nach oben und Du suchst nach Neuigkeiten?

[Freetimer]

trotzdem Vorsicht, setze sicherheitshalber mal ein SL bei 13 und genieße ansonsten die Freizeit mit den bisherigen Kursgewinnen

[Verdampfer]

Vivacon hat der Conwert AG die 886 Wohnungen
für 38,6 Mio. Euro verkauft.
Jetzt gibbet bei Conwert ne Kapitalerhöhung

"um dem Erwerb ganzer Immobilien-Portfolios in Österreich und vor allem die Auslandsaktivitäten zu verstärken"

Kommen da noch ein paar Deals zustande?

Die Medien trommelten gestern mal wieder kaufen.

http://www.aktiencheck.de/Analysen/default_an.asp?sub=3&page…
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2005-03/artikel-…

03.03.2005 15:07:
Vivacon: Kurzfristig kaufen (Top-Tipp)

Die Aktie des Tages ist Vivacon (Nachrichten).
Die Prognose für Vivacon für Donnerstag den 10. März ist 15,74 Euro.

WHAT ! 15,74€ für heute?
Da hätten wir überhaubt nix gegen,oder?

[superman]

@Verdampfer: Das habe ich gestern auch von der Conwert gelesen und könnte bstätigen, daß wie angekündigt hier es zu einer weiteren Geschäften mit Vivacon in Deutschland kommen könnte. Wie ja auch andersrum Vivacon in Österreich eventuell zum Zug kommen will.

@Papierhecht: Es ist einem natürlich immer etwas schwummrig, wenn der Kurs so steigt und nicht sofort Meldungen kommen. Aber wie immer geht man bei Vivacon in Vorlage für Meldungen, die dann kommen. Vivacon arbeitet jetzt an größeren Blöcken und dann wird die Einzelmeldung viel bedeutender sein wie in der Vergangenheit.

@Freetimer: Das mit den Stop-Loss ist alles schön und gut. Aber lohnt sich das für eine evntuelle 10-15% Korrektur mit neuer Frist Spekulationssteuer und allem? Oder ganz raus aus Vivacon? Nein - dafür steht das Unternehmen noch erst ganz am Anfang seiner Entwicklung und wenn man ausgestiegen ist tut man sich so schwer wieder teurer reinzugehen. Hab das bei meinem Erstausstieg bei über 6€ ja erlebt. War klar, daß es so kommt und hab den Einstieg nimmer bekommen.

[Verdampfer]

Heute morgen erst ein paar kleine Gewinnmitnahmen und
zum Nachmittag wieder leicht in´s Plus?



ähhmmm ...

Die 15,74€ war die Prognose für Do. nicht für heute.
Doa hob i mi verkasperlt,i Depp i.

[Verdampfer]

15,74 € bis Do.

Das sollte für VIA locker zu schaffen sein.

[montemorte]

was soll der deckel bei 15,00
gehts zu schnell auf die 20,00 zu
wer will mir da angst machen ???

[montemorte]

und morgen früh
ob der deckel dann wieder
weg ist ????

[Woodly2712]

15,15 Euronen aktuell in Frankfurt



Mir fällt auf, daß mit steigendem Kurs die Anzahl der Beiträge in diesem Thread abnehmen. Wahrscheinlich sind schon alle (außer mir, Verdampfer, montecasiono und Art) ausgestiegen?

[Papierhecht]

ich bin noch dabei, genieße schweigend und werde noch bis zum ende des jahres dabeibleiben wegen der spekusteuer. Wenn nicht noch länger. wird sicher wieder mehr los sein hier, wenn endlich mal nachrichten kommen.

[Verdampfer]

Ich verkaufe doch nicht mein bestes Pferd.
VIA ist nicht unbedingt das schnellste gewesen aber
+200% und alles schön Steuerfrei bringt mächtig gute Laune.

SK : 15,18 € in FSE.

[Brandmeister]

Langsam wird es unheimlich.

Allen einen schönen Via-Tag.

Viva Vivacon

[montemorte]

die 15 Euro sollten heute
endgültig besiegelt werden

[superman]

Aus der heutigen ad-hoc von Conwert:

Conwert wird attraktive Veranlagungschancen sowohl an den bestehenden Standorten in Berlin und Brünn als auch an weiteren Standorten, die aktuell einer Due Diligence unterzogen werden, konsequent nutzen. Der Fokus wird dabei unverändert auf Wohnimmobilien und Altbau-Development liegen.




..........

Dann der dürfte der weiteren Zusammenarbeit mit Vivacon wie angekündigt nichts im Wege stehen

[Verdampfer]

Genau meine Meinung

Art hatte aber auch recht.
Die pumpen immer mehr Geld rein,
bis die Blase dann mal platzt.
Art hat es nur börsentechnisch immmer besser ausgedrückt.
Dank ihm werde ich den Kursverlauf
immer mit Vorsicht genießen.

Danke Art,wo immer Du auch bist.
(das war ernst gemeint)

[superman]

Natürlich ist Vorsicht immer gut - aber eine Immobilienblase in Deutschland scheint mir doch sehr, sehr fern. Die mag in anderen Ländern bestehen oder auch nicht.

[Woodly2712]

Wir sind ja zum Glück nicht in England!

[superman]

Davon abgesehen müsste sowas ja nicht zum Nachteil sein. Billigerer Einkauf und damit auch billigerer Erwerb der Wohnungen durch Endverkäufer. Könnte das Geschäft durchaus sogar beschleunigen.

[Verdampfer]

Mit der Blase hatte ich mehr die Geldsumme gemeint,
die bei den einzelnen Firmen (z.B. Vivacon + Conwert) immer größer wird.
Hab mich nur dumm ausgedrückt.
Art konnte das viel schöner.

KE hier KE da.Es muß immer mehr Geld reinkommen
damit die ganze Sache auch funktioniert.
So eine art Pyramidensystem der Börse.
Immer mehr Gelder reinpacken bis
nichts mehr geht und es BOOOMMM macht.

Leßt Euch mal Arts alte Postings durch.

Noch besteht aber keine Gefahr ...

Art ich grüße Dich.

[Brandmeister]

Nur so zur Info
oeuro adhoc: conwert Immobilien Invest AG / Kapitalerhöhung/Restrukturierung / Kapitalerhöhung bringt bis zu EUR 171,6 Mio. für weitere Unternehmensexpansion (D)

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Ad hoc-Mitteilung übermittelt durch euro adhoc.
Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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11.03.2005

Kapitalerhöhung bringt bis zu EUR 171,6 Mio. für weitere Unternehmensexpansion

Wien, 11. März 2005. Die an der Wiener Börse notierte conwert Immobilien Invest AG startet die bisher umfangreichste Kapitalerhöhung der Unternehmensgeschichte. Das Grundkapital wird auf bis zu EUR 293,42 Mio. erhöht werden. Mit dem Erlös aus der Kapitalerhöhung wird conwert die führende Position am Wiener Markt für Altbau-Development ausbauen sowie die Auslandsaktivitäten weiter intensivieren.

Bis zu 13 Mio. Stück neue Aktien werden vom 11. März 2005 bis voraussichtlich 14. April 2005 angeboten. Das Grundkapital wird damit von derzeit EUR 163,42 Mio. auf bis zu EUR 293,42 Mio. erhöht. Das Bezugsverhältnis beträgt 5:4, der Bezugsrechtshandel findet vom 21. bis 23. März 2005 statt. Der Ausgabe-/Bezugspreis der neuen Aktien liegt bei EUR 13,20 pro Aktie.

Der Emissionserlös von bis zu EUR 171,6 Mio. dient conwert als Eigenkapitalbasis für die weitere Unternehmensexpansion. Rund ein Viertel des Emissionserlöses sollen in das Development von in Bestand befindlichen Objekten investiert werden. Weitere 25 % werden zur Finanzierung von Immobilien, die bereits im laufenden 1. Quartal 2005 erworben wurden, herangezogen. Die restlichen 50 % werden in die Anschaffung neuer Immobilien investiert. In Summe wird conwert bei vollständiger Platzierung der Kapitalerhöhung über ein Investitionskapital von bis zu rund EUR 400 Mio. verfügen.

In Wien wird conwert die Top-Position am Altbau-Development-Markt weiter ausbauen. Der Schwerpunkt liegt hier auf dem Erwerb ganzer Immobilienpakete. Neben selektiven Investments sowie dem Erwerb ganzer Immobilien-Portfolios in Österreich wird conwert vor allem die Auslandsaktivitäten verstärken. Der internationale Anteil am Immobilienvermögen soll mittelfristig auf bis zu 46 % ausgebaut werden. conwert wird attraktive Veranlagungschancen sowohl an den bestehenden Standorten in Berlin und Brünn als auch an weiteren Standorten, die aktuell einer Due Diligence unterzogen werden, konsequent nutzen. Der Fokus wird dabei unverändert auf Wohnimmobilien und Altbau-Development liegen.

Lead Manager der aktuellen Kapitalerhöhung der conwert ist die Capital Bank - GRAWE Gruppe AG.

Weiterhin viel Spass mit V I V A C O N
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[superman]

Analysten erwarten viel von Vivacon
Im SDax stand die Aktie des Immobilienunternehmens Vivacon erneut vorne auf der Gewinner-Liste. Im Gespräch mit der "Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung" kündigte Vorstandschef Marc Leffin an, im laufenden Geschäftsjahr den Gewinn kräftig zu steigern. Die bisherige Prognose liege bei neun Millionen Euro nach 6,8 Millionen im Vorjahr. Analysten prognostizierten aber bereits jetzt eine Verdopplung des Gewinns auf 14 Millionen Euro.