AMD - Auf dem Weg zum Intc-Crossover - 500 Beiträge pro Seite (Seite 10)

[yodamuc]

GO BUGGI GO



Du wirst dann zwar nicht mehr posten dürfen aber hin und wieder eine kleine PM ...

[BavarianRealist]

Muss Intel wieder von ganz fernen Produkten auf seinem IDF prahlen, die es noch nicht gibt, weil sie sonst nichts Interessantes vorzuweisen haben?

So zumindest sehe ich Intels große Ankündigung, auf dem IDF (7.-9.9.?) von seinen kommenden Dual-Core-CPUs zu reden...

UND:

Es soll auch ein Dual-Core-Pentium-M verbal vorgestellt werden, allerdings solls den wohl erst in Q1/2006 geben...und wahrscheinlich wirds den dann nach vielen Delays gegen Ende 2006 tatsächlich geben...

"...Under the spotlight will be Intel’s planned desktop-use dual-core processor, codenamed Smithfield, to be launched in mid-2005 and a notebook-use dual-core processor, codenamed Napa, slated for launch in the first quarter of 2006, the sources said..."


aus digitimes: http://www.digitimes.com/print/a20040826A5018.html

[BavarianRealist]

Versuchen die Analysten nicht schon seit Tagen die Börse auf einen Semiconductor-Abschwung "vorzubereiten"? Reden die nicht schon alle die ganze Zeit davon, dass die DRAM-Preise einbrechen werden?

Zumindest bei Samsung (und das dürfte der Größte der Welt sein), steigen die Ram-Preise.

Aus digitimes: http://www.digitimes.com/news/a20040827A5034.html

"...Samsung allocation boosts DRAM prices..."

[BUGGI1000]

@Yoda
LOL

Den OEM`s würde ich "Beine" machen, daraus kannst Du wetten!!!

BUGGI

[Dresdenboy]

Auf Yahoo gesehen (bzgl. Horus):
""Advanced Micro Devices only sells single-core Opterons, but when AMD jumps to dual-core Opterons in 2005, the Horus servers will scale to 64 cores. This will be as big of a box as any other server vendor can put on the market."

http://www.cbronline.com/article_news.asp?guid=2B3F952C-AC0D…

[Dresdenboy]

Einen noch:
"Advanced Micro (AMD) reiterated by JMP Securities. Reiterated rating Strong Buy.
09:09 a.m. 08/27/2004 Provided By Briefing.com"

[BavarianRealist]

Deutsche Bank über Intel: http://www.menafn.com/qn_news_story.asp?StoryId=Cqs6XWeiendG…

"...it sees the company`s revenue as more likely running to $8.6 billion from $9 billion from the current range of $8.6 billion to $9.2 billion...."

Deren Erwartungen für Intels Q3 sehen ja eher nach einer Umsatzwarnung von Intel aus, dennoch behält Deutsche Bank sein "Hold"-Rating für Intel...unglaublich, oder?

[BavarianRealist]

90nm-Opteron-News aus VRzone: http://www.vr-zone.com/?i=1220&s=1

"AMD 90nm Opteron Package Changes..."

"... start shipping out 90nm SOI Opterons by end of this year codenamed Athens/Troy/Venus..."

"...The thermal and electrical specs of the 90nm package are as follows; 80A Max Idd, 68C Max Tcase and 95W Max power compared to 60A, 70C and 89W of the current 130nm package..."

P=U*I bzw. U=P,max/I,max

für 130nm: P,max=89W und I,max=60A => U=1,48V entspricht ca. der bekannten Spannung von 1,5V

für 90nm ergäbe sich mit diesen neuen Werten: U = 95W / 80A = 1,19V
=> das wären ziemlich genau 1,2V...werden die neuen 90nm-Opterons also vielleicht eine Betriebsspannung von nur 1,2V haben?

[BavarianRealist]

Spätestens in Mitte 2005 dürfte der Opteron endgültig den Xeon weitgehend ablösen:

- Performance-Vorsprung von Opteron gebenüber Xeon dürfte weiter STARK zunehmen

- der Vorsprung des Opteron im Energieverbrauch dürfte ebenfalls weiter zunehmen

- ein Dual-Core-Opteron wird einem Dual-Core-Xeon in der Leisung noch viieel weiter davon laufen, weil Intels Prescott-Core einfach zu hot ist...

- und im 64bit-Bereich dürfte der Xeon noch weiter zurückfallen (ganz zu schweigen von Xeons Adressleitungsproblemen...)

- die Infrastruktur bei Hardware (Boards, Horus-Chipset etc.) und Software (Solaris 10 und Win64) verbesserte sich immer mehr für Opteron

- bald wird auch alles für Opteorn geben, was es heute nur für Xeon gibt...

und:

- "...AMD has also added in SSE3 support into their Dual core processors which has confirmed our previous news on Rev E Dual Core CPUs. Also added are some simple instruction fixes and additions..." aus VRzone: http://www.vr-zone.com/?i=1219&s=1

[BavarianRealist]

Eine Frage:

Was macht eigentlich AMD mit den 118mm²-Dies (=K8-Core mit nur 256kB-L2, zur Zeit "Sempron"-Socket754), welche auch Frequenzen von >2Ghz schaffen und keine Defects im 64bit-Bereich als auch im 256kB-L2 haben?

Von diesen Dingern dürfte es einen ordentlichen Anteil haben, schließlich müsste auch für diese K8-Variante die gleiche Speed-Distribution wie für den Newcastle gelten...

Sicher wird ein Teil dieser Dies zu Lowpower-Semprons... aber man könnte diese Dies auch jederzeit zu einer weiteren A64-Variante labeln:
z.B:
2,2Ghz, 256kB-L2 => Athlon64-3000
2,4Ghz, 256kB-L2 => Athlon64-3200

...und diese Athlon64-CPUs hätten dann nur eine Diesize von lediglich 118mm²...

[sloven2]

@br

256 kb Cache Athlon 64 wird es von AMD nicht geben. Gründe:

1. wird dies dem Sempron vorenthalten. Falls nicht, würde es später mal einen Sempron 3600+ geben, welche genau so angesprochen wird, wie ein Athlon 3200+. Das wird nichts.
2. gerade aktuelle Spiele (z.B. Doom 3) sind für eine Cache-Größe von 512 kb optimiert, habe ich zumindest auf irgendeiner Seite gelesen). Die 256 kb weniger bringen auch wirklich weniger Performance.


Nochwas:
Der Xeon wird im Jahr 2005 nicht untergehen, weil auch rein zufällig Intel etwas in die Entwicklung ihrer Prozessoren investiert. Nicht die Artikel aus AMDs Zukunft mit den heutigen Prozessoren von Intel vergleichen. Intel wird vielleicht schon im nächsten Jahr den Itanium Endkammpf ansetzen. Oder den Xeom mit standardmäßigen 4 MB, eventuell auch 6 MB 2nd Level-Cache bauen, as ihn nicht langsamer machen wird. Irgendwo hin muss ja Intel mit der Herstellungskkapazität, und Intel wird neben dem Marketing auch auf der Hardware-Seite viel tun, um die OEMs bei Laune zu halten.

cu! sloven

[BavarianRealist]

@sloven2: "...Intel wird vielleicht schon im nächsten Jahr den Itanium Endkammpf ansetzen. Oder den Xeom mit standardmäßigen 4 MB, eventuell auch 6 MB 2nd Level-Cache bauen..."

"Itanium Endkampf", das ist gut!

Sollte der Name "Itanium" kein Zufall sein...?

Xeon soll sogar als Potomac mit 8MB-L3 kommen...aber das wird Intel nichts helfen, solange sie den Energieverbrauch nicht senken können: mit steigender Preformance (=Arbeit/Zeit) nehmen auch die Wärmeverluste zu, ganz egal wie Intel diese Performance-Steigerung erreichen wird...(darüber gibts ja schon viele Postings von mir).

Allerdings würde ein solch großer Cache das IPC deutlich erhöhen, und Intel könnte versuchen wenigstens bei gleichem Takt die Spannung etwas zu senken und so doch die Performance etwas erhöhen...
...aber eben wegen dieser thermischen Grenzen von Prescott erwarte ich bei Prescott keine bedeutenden Leistungssteigerungen mehr, auch nicht in 2005.

Ich sag nur: "Prescott is a dud"

[cash1]

Das neue kursziel von Bank of America ist erreicht, das alte wäre mir aber sehr viel lieber gewesen.

[Silver014]

www.teccannel.de


Vom: 26.08.2004 16:18


Newisys-Chip ermöglicht mehr CPUs in Opteron-Systemen


Der neu entwickelte Horus-Chip von Newisys erlaubt es, Opteron-Systeme mit bis zu 32 Prozessoren auszurüsten. Damit soll die CPU für die steigenden Ansprüche im Servermarkt gerüstet sein.

Newisys hat den neuen Chip im Rahmen der Hot-Chips-Konferenz vorgestellt. Mit Horus sind Architekturen mit acht, 16 oder 32 Opteron-CPUs realisierbar.

Newisys geizt noch mit detaillierten Infprmationen zum Horus. Der Chip arbeitet als HyperTransport-Controller. Ein Szenario: Acht Blade-Server in einem ServerRack sind über den Horus direkt via HyperTransport miteinander verbunden. So errechnen sich dann bei den derzeit verfügbaren vierfach Opteron-Blade-Servern mit insgesamt 4 x 8 CPUs die werbewirksam angegebenen Systeme mit bis zu 32 Prozessoren.

[Silver014]

Sanmina-SCI TO Acquire Newisys


Agreement Will Create Premier Design/Product Provider in
Growing Enterprise Computing and Storage Sector

SAN JOSE, CA, July 17, 2003 - Sanmina-SCI Corporation (Nasdaq NM: SANM), a leading global Electronics Manufacturing Services (EMS) company, today announced that it has entered into an agreement to acquire Newisys, Inc., a privately-held developer of enterprise-class servers for global technology companies. Terms of the agreement were not disclosed. The principal closing conditions have been satisfied and the acquisition is expected to close in the next several business days.

Newisys, based in Austin, Texas, will become a wholly-owned subsidiary of Sanmina-SCI and will add a strong competency and expertise in developing enterprise-class server technology, including a unique, non-disruptive transition from 32-bit to 64-bit computing. Newisys` technology will be combined with Sanmina-SCI`s manufacturing services in Enterprise Computing and Storage, which include global manufacturing capabilities, industry leading order-fulfillment capabilities, and one of the largest global design and engineering organizations in the EMS industry. As a result, customers will be able to speed time-to-volume and reduce costs related to new product development. Furthermore, Sanmina-SCI will now be able to provide OEM customers with server platform designs that deliver flexibility with build-to-order and configure-to-order capabilities on a global basis.

"The addition of Newisys to the Sanmina-SCI family strengthens our continuing support of the Enterprise Computing and Storage Systems market segment," said Randy Furr, Sanmina-SCI President and Chief Operating Officer. "Newisys is a strategic fit with our recently-implemented Customer Focused Strategy, and furthers our ability to develop easy-to-deploy high-end ODM solutions that OEMs require. I welcome the Newisys employees to Sanmina-SCI."

The acquisition of Newisys will establish Sanmina-SCI`s technology leadership in the EMS industry by providing leading OEMs in Enterprise Computing and Storage markets with best-in class products and development roadmaps. These products and services will allow OEMs to seamlessly plan and deliver computing and storage solutions based on the most advanced chipsets and software technologies. This acquisition represents a significant enhancement to Sanmina-SCI`s strong ODM thrust in select strategic segments, as illustrated by recent announcements of general availability of a full suite of InfiniBand ODM products.

"The acquisition of Newisys gives Sanmina-SCI additional skills that will help them deliver enterprise-quality server design," said Bob Moffat, Senior Vice President, Integrated Supply Chain, IBM Corporation. "This is an important capability for electronics manufacturers to have in today`s marketplace."

"For more than two years, Microsoft has worked with Newisys on Windows Server 2003-related technologies such as 64-bit capabilities, system management, and dynamic partitioning," said Brian Valentine, Senior Vice President, Windows Division, Microsoft Corporation. "The combination of Sanmina-SCI and Newisys will accelerate the availability of affordable, high quality, industry standard 64-bit computing."

Newisys` unique capabilities in AMD Opteron™-based 64-bit server technology, symmetric multiprocessing, and remote management distinguish it as a leader in standards-based, high performance server design for an array of applications. Additionally, the company`s experience in ASICs, chipsets, BIOS, software, and systems management will augment Sanmina-SCI`s ODM solution offerings for enterprise computing and storage OEMs.

"In addition to having some common OEM customers, Newisys and Sanmina-SCI share a commitment to leadership, quality, and innovation, making our partnership a natural progression," said Phil Hester, Newisys Co-founder and Chief Executive Officer. "With the expected growth in the Enterprise Server market and our companies` combined design, engineering, manufacturing, and global "no touch" order fulfillment capability and experience, we have a real opportunity to capitalize on the market`s migration from 32-bit to 64-bit designs."

Sanmina-SCI will benefit from a wealth of intellectual property and a veteran team of hardware and software engineers with years of design experience from many industry leaders.

About Sanmina-SCI

Sanmina-SCI Corporation (NASDAQ: SANM) is a leading electronics manufacturer serving the fastest-growing segments of the $125 billion global electronics manufacturing services (EMS) market. Recognized as a technology leader, Sanmina-SCI provides complete manufacturing solutions to OEMs in the communications, defense and aerospace, industrial and medical instrumentation, computer technology and multimedia sectors. Sanmina-SCI has facilities located in key regions throughout the world. For more information, visit Sanmina-SCI at www.sanmina-sci.com.

Safe Harbor Statement

The foregoing, including the discussion regarding the company`s future prospects, contains certain forward-looking statements that involve risks and uncertainties, including uncertainties associated with economic conditions in the electronics industry, particularly in the principal industry sectors served by the company, changes in customer requirements and in the volume of sales to principal customers, the ability of Sanmina-SCI to effectively assimilate acquired businesses and achieve the anticipated benefits of its acquisitions (including the acquisition of Newisys), and competition and technological change. The company`s actual results of operations may differ significantly from those contemplated by such forward-looking statements as a result of these and other factors, including factors set forth in the company`s 2002 Annual Report on Form 10-K and 10-K/A filed on December 4, 2002 and June 18, 2003 and 10-Q and 10-Q/A filed with the Securities Exchange Commission on May 13, 2003 and May 15, 2003.

[jsw]

@silver
Das ist Geschichte, die Meldung ist vom letzten Sommer.
Gruß,
john

[Dresdenboy]

@Silver014:
Gestern las ich noch einen Artikel, in dem man anmerkte, daß mit den dual core Opterons schließlich Horus-basierte-Systeme mit 64 CPU-Kernen möglich sind.

Und nette News:
"Tatung kündigt Blade-Server mit Low-Power-Opterons an"
(http://www.heise.de/newsticker/meldung/50455)

[yodamuc]

Was zum schmunzeln, gerade bei Heise aufgelesen
http://207.44.153.198/infommercial.html

[Dresdenboy]

Habe gerade den Link zum gestern gelesen Artikel nochmal auf IHub entdeckt:
http://investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=39102…

Und wie Klaus schon feststellte, ist sehr interessant, daß Horus auch 64MB L3 Cache enthalten wird. Für den angedachten Zielmarkt kann man sich soviel (sehr wahrscheinlich SRAM) locker leisten.

[BavarianRealist]

"IDF: Intels Roadmap für Dual-Core-Prozessoren..."

aus heise.de: http://www.heise.de/newsticker/meldung/50462

"..Demnach soll die Desktop-Version Smithfield Mitte 2005 erscheinen und die Notebook-Version Napa Anfang 2006....."

"...Napa ist damit der Nachfolger der vor kurzem auf Anfang 2005 verschobenen Sonoma-Plattform (samt PCI-Express-Chipsatz Alviso) und besteht demnach aus dem Dual-Core-Prozessor Yonah, dem Chipsatz Callistoga und dem WLAN-Chip Gaston. Yonah soll aus zwei Dothan-Kernen bestehen, die wahrscheinlich einen gemeinsamen L2-Cache haben werden..."

Interessant? Offensichtlich nur eine Dual-Core-Donthan-CPU mit wohl weiterhin nur 32Bit und den sonstigen Dothen-Schwächen?


Und nach Yonah:

"...Als dessen Nachfolger steht 2007 Merom an, möglicherweise ein Dual-Dothan mit HyperThreading..."

Klingt fast so, als ob Intels Dothan nicht mal bis 2007 64bittig wird...dann würde das CPU-Core wohl einen neuen Codenamen erhalten, oder?

...denn:

"...Wahrscheinlich will Intel die stromfressende Architektur des Pentium 4 vorläufig doch beibehalten statt eine Desktop-Version des Mobilprozessors Pentium M anzubieten...."

Klingt fast so, als ob man bei Intel bei einer möglichen 64bit-Version des Dothan auch nicht weiter kommt...sollte dem wirklich so sein, dann würde der Server/Workstation-Markt wohl ein Paradis für AMD: dann dürfte bis 2007 der Xeon im diesem Markt keine Rolle mehr spielen...



Wird heise.de aber auch immer unaufmerksamer?

"..Demnach soll die Desktop-Version Smithfield Mitte 2005 erscheinen und die Notebook-Version Napa Anfang 2006....."
...und dann weiter unten im Text...
"...Smithfield sei daher ein Dual-Prescott, möglicherweise in 65-nm-Fertigung...."

Intel mit 65nm-Prozess in 2005....

[BUGGI1000]

@BR
"
Intel mit 65nm-Prozess in 2005....
"

Es würde mich wundern, wenn gerade dies nicht der Fall
wäre. Nicht das ich Volumen erwarte, aber vorstellen wird
man so ein Produkt mit Sicherheit in 2005.
Jetzt nachdem klar ist, dass Intel erst in Q4 3,8G`s
wird ausliefern können, siehts doch für den Athlon 64
noch deutlich positiver aus und man muss abwarten, was
der E Step leisten kann. Da die Intel Jungs auch nicht
schlafen und das gute Stück so lange auf sich warten lässt
, denke ich schon, dass man damit die 4G erreicht und
später auch ein wenig mehr, aber jeder weitere Schritt
dürfte ohne 65nm doch recht schwierig werden. Aber wollen
wir uns nicht beschweren - was besseres kann doch AMD
garnicht passieren.
Auf eine Dual Core Betrachtung möchte ich mich noch
garnicht einlassen, da wir weder bei AMD noch bei Intel
genau wissen, wie das alles umgesetzt wird und was
schlussendlich (das Wichtigste) auch dabei herauskommt.
Demnach wäre ich vorsichtig mit Aussagen, die Intel vor-
schnell abschreiben.

Die starke Saison beginnt mit Q3 und es würde mich doch
mit dem Lineup überraschen, wenn wir nur mit dem Markt
wachsen würden, was ja auf Stückzahlseite wohl mindestens
+10% für Q3 QoQ sein wird. D.h. ich würde mich freuen,
wenn es AMD zu +15% schaffen könnte ohne die ASP`s zu
beschneiden und in Q4 satteln wir dann noch einen oben
drauf.
Mir scheint es auch so, dass die Sempronstrategie von
den meisten Analysten nicht erkannt wird. WENN, ich gebe
es zu, wenn das Rating so angenommen wird, dann steigen
die Low- bis Mid-Range ASP`s bei AMD gewaltig. Dazu
braucht es noch nicht einmal einen Taschenrechner, das
sieht man selbst mit einem Auge. Wenn dann der eben be-
schriebene "Fakt" noch hinzu kommt, dann siehts bei den
CPU`s IMHO!!! sehr sehr gut aus.
Naja, wenn man AMD kennt, heisst dies auch, dass die
Flashverkäufe einbrechen ...

BUGGI

[yodamuc]

Weil`s so kurz ist im Volltext:

Auslastung der Chipfabriken nimmt weiter zu

Die Chip-Fertigungsanlagen waren weltweit im zweiten Quartal zu 95,4 Prozent ausgelastet, geht aus der jüngsten Semiconductor International Capacity Statistics (SICAS, PDF) hervor. Damit habe es bei der Auslastung, die nun so hoch war wie seit dem dritten Quartal 2000 nicht mehr, im sechsten Quartal in Folge ein Wachstum gegeben. Besonders die gestiegene Nachfrage der Verbraucher nach Mobiltelefonen und Flachbildschirmen habe dazu beigetragen, teilt die Semiconductor Industry Association mit.
(anw/c`t)

http://www.heise.de/newsticker/meldung/50378

Ein bischen frag ich mich angesichts solcher Meldungen schon warum dauernd über die beginnende Chipkriese geredet wird

[BavarianRealist]

@buggi: "...WENN, ich gebe es zu, wenn das Rating so angenommen wird, dann steigen die Low- bis Mid-Range ASP`s bei AMD gewaltig...

Und wenn bei den Semprons auch noch ein paar schon vorher fast abgeschiebene Dies mit <1800Mhz dabei sein sollten...und Sempron mit dem TBred-Die sowieso etwas billiger in der Produktion ist, als die bisherigen Barton....dann könnte da sogar auch noch etwas Potential auf der Kostenseite sein


@Jodamuc: "...Ein bischen frag ich mich angesichts solcher Meldungen schon warum dauernd über die beginnende Chipkriese geredet wird ..."

Irgendwie hab ich das Gefühl, dass diese Kriese herbeigeredet wird, und dann hoffentlich doch nicht kommt. Könnte es sein, dass einige große Investoren zu stark short im gesamten Halbleitermarkt sind?

[Kpf]

http://reviews.infoworld.com/article/04/08/27/35FEamd_1.html
(Mantra zum Wochenende gegen den Abfall vom Glauben ) K.

[knykny]

all in one pdf
zum download und weitergeben
und auf dem Kl. lesen

http://www.infoworld.com/pdf/special_report/2004/35SRamd.pdf

p.s.
den 4*848 Serverauftrag haben wir bekommen
der Sturm über Taiwan hat aber die Lieferung
des Gehäuses verzögert.

kny

[BavarianRealist]

@90nm-Prozess bei AMD:

Nach den Infos von VRzone scheint es für 90nm-CPUs von AMD auch schon eine Revision "E", zu geben, auf der ja auch die Dual-Core-Opterons basieren sollen. Hier einige Infos dazu:
http://www.vr-zone.com/?i=1220&s=1
http://www.vr-zone.com/?i=1219&s=1
und vor allem: http://www.vr-zone.com/?i=1123
hieraus:
"...According to some docs we have seen, there is another major silicon revision change on the AMD64 processors taking place next year with Revision E. Rev E changes will be affecting all the desktop and mobile Athlon 64 and Opteron processors...."

Die ersten 90nm-Notebook/Desktop-CPUs von AMD sollen aber noch Revision "D" sein. Fraglich ist, ob auch die ersten Opteron-Varianten auf Rev.D basieren, oder diese erst mit Rev.E starten (daher vielleicht die Verschiebung der 90nm-Opterons und der 90nm-Start mit Oakville?)?

Und wenn Rev.E inzwischen schon so weit gediehen ist und Rev.E offensichtlich über erhebliche Verbesserungen zu verfügen scheint, von denen nicht klar ist, ob es diese auch schon in der Rev.D gibt, darf man sich fragen, ob es überhaupt noch viel Sinn macht, mit Rev.D groß in Serie zu gehen, zumal AMD vielleicht mit der Produktion von Rev.D (Yield?) nicht ganz zufrieden zu sein scheint.

Klar zu sein scheint, dass zumindest die Dual-Core-CPUs von AMD auf jeden Fall auf Rev.E basieren und diese wohl schon Mitte 2005 ausgeliefert werden sollen. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass man von dieser Rev.E die Dual-Core-Variante vor einer Single-Core-Variante verfügbar hätte. Somit gehe ich davon aus, dass eine solche Rev.E der Single-Core-Variante erheblich früher fertig sein sollte...und wenn es wirklich deutliche Unterschiede zwischen Rev.D und Rev.E geben sollte (SSE3 und RAM-Controller) und Rev.E scheinbar schon fast fertig sein dürfte, so würde ich nicht ausschließen, dass die jetzt "existierende" Verzögerung von AMDs 90nm-Prozess meines Erachtens eher daran liegen könnte, dass man bei AMD vor hat, Rev.D nicht mehr groß in Produktion zu geben.


Meine Spekulationen:

Rev.D könnte beim Yield (hier brauchbare Dies/Wafer) kaum über den 130nm-CPUs gelegen haben, womit sowieso weitere Verbesserungen nötig wären, die dann mit Rev.E verfügbar wären. Und solange dieses Yield nicht deutlich über den 130nm-Versionen liegt, kosten die 130nm-CPUs evtl. sogar etwas weniger, weil wohl der 90nm-Belichtungs-Masken-Satz deutlich teurer sein dürfte, als der für die 130er, oder?

Und da so ein kompletter Maskensatz wohl schon mehrere Mio.$ kosten dürfte (wer weiß hier mehr?), könnte man bei AMD beschlossen haben, Rev.D nur noch solange zu produzieren, bis die vorhandenen Rev.D-Maskensätze verbraucht sind. Ebenso könnte man beschlossen haben, keine Rev.D-Masken für Opteron und 90nm-Sempron herzustellen.
Damit dürfte dann der 90nm-Output für die erste Zeit sehr gering und auf die 512kB-L2-Variante begrenzt sein.
=> Also ein extrem langsamer 90nm-Ramp, so wie es Ruiz auch im CC gesagt hat...


Sollte Rev.E darüber hinaus wirklich über entscheidende Neuerungen gegenüber Rev.D verfügen, so wäre es sicherlich auch nicht förderlich für AMD, wenn man jetzt ein paar 90nm-CPUs bringt, für die es aber schon in wenigen Monaten "Nachfolger" gibt, die sich von den Rev.D-Specs deutlich unterscheiden:
Die Ram-Controller-Verbesserungen könnten schnell mal ein paar Prozent mehr Leistung bringen...sollen dann die Rev.E-Varianten plötzlich ein höheres Rating erhalten? Ebenfalls könnte es sein, dass tatsächlich die Rev.E-Varianten mit deutlich niedrigerer Spannung arbeiten könnten, als die Rev.D-Versionen (siehe VRzone-Artikel).


Diese Spekulation würde auch gut passen:
Könnte nicht auch damit AMDs Entscheidung, von den 90nm-CPUs zuerst Notebook/Desktop-CPUs vor den Opterons zu bringen, damit zusammen hängen? So sollen vielleicht die Opterons auf 90nm erst mit Rev.E starten, womit diese dann auf Ende2004/Anfang2005 verschoben werden mussten (und somit gäbe es damit auch die 90nm-FX eben erst später). Und Rev.E würde dann vielleicht wie gewohnt starten: erst Opteron (zum Jahreswechsel) und dann Notebook/Desktop (Q1) und schließlich Dual-Core (Mitte 2005).

Könnte es vielleicht auch sein, dass auch erst Rev.E für das angekündigte Straind-Silicon optimiert ist? Daher erst jetzt die Veröffentlichung von AMD zu Straind Silicon?

Mit all dem würde sich schließlich auch Ruiz Aussage vom letzten CC erklären, dass Ruiz erst für Mitte 2005 mehr als 50% der Waferstarts mit 90nm erwartet...wohl eben erst dann, wenn auch die restlichen CPU-Variaten auf Rev.E basieren...

[BavarianRealist]

Darauf hab ich ja schon gewartet: Intel macht schon mal Sprüche von 65nm, scheinbar müssen sie von was ablenken...

aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=18157

Unter dem schönen Titel:
"Intel claims 65 nanometre breakthrough...
...CHIP GIANT INTEL is expected to announce today that it has succeeded in producing an SRAM using 65 nanometre technology."

Nur, wo ist denn bei der Herstellung von 65nm-SRam-Zellen der "breaktrough", das ist nicht mehr als ein ganz normaler Entwicklungsschritt in Richtung 65nm...aber die Wortwahl von Mike dürfte schon seine Gründe haben, was hat Intel sonst für "breaktroughs" zur Zeit zu berichten?

[BavarianRealist]

Doch mal ein Design-Win für Au1550:

http://biz.yahoo.com/bw/040830/295009_1.html

"i3 micro`s IP Set-Top Box Integrates AMD Alchemy Au1550 Processor for Embedded Network Security..."

[Wörns]

@AU1550
Schöne Meldung, dass unser Sorgenkind doch noch Anhänger findet.

Über die betreffende Firma I3 Micro habe ich nur herausgefunden, dass sie in der Nähe von Stockholm sitzt und immerhin Cisco, Nortel und andere Netzwerkfirmen zu ihren Kunden zählt. Mich würde ja vornehmlich interessieren, ob I3 Micro nur eine Hinterhofklitsche ist oder ob die in großen Stückzahlen produzieren (lassen). Wär schön, wenn einer was herausfände. (Habe selber grad keine Zeit.) MfG

[Nemaxfire]

Wenn ich mir die Bilanz von AMD so anschaue arbeitet
die Firma ja nicht gerade profitable.
Ist wohl teuer mit Intel auf einem Level zu bleiben.

Da wo Intel so viel Geld verdient machen AMD verluste?

Weiß jemand wie hoch die Verbindlichkeiten von AMD
im mom. genau sind ?

[BavarianRealist]

@Nemaxfire: "...Da wo Intel so viel Geld verdient machen AMD verluste?..."

AMD macht zur Zeit sowohl bei CPUs als auch bei den Flash Gewinne, wenn auch diese bisher noch nicht hoch sind. Intel dagegen macht seit Jahren bei Flash Verlust wo AMD Geld verdient.

[Shearer]

@Nemaxfire: AMD ist eine zyklische Halbleiteraktie ohne großartige langfristige Kurssteigerungen. Interessant ist sie deshalb, weil das Produktportfolio recht überschaubar ist und die Firma damit relativ gut einschätzbar ist. Außerdem bieten sich bei stark zyklischen Werten entsprechende Kurschancen.

Aufgrund der starken Marktposition von Intel, wird AMD mit hoher Wahrschenlichkeit auch nicht pleite gehen, da sonst Intel einen MA von 98.8% besässe, was auch in den USA nicht so toll ist.

Shearer

PS.: Nicht zuvergessen ist der Sportsgeist, der Aktionäre, z.B. hier im Forum

[BavarianRealist]

So ruhig hier...weil die Böres wieder so traurig ist?

Könnte es sein, dass die Börse schon eine Umsatzwarnung für Intel bei deren Midquarter-Update am Donnerstag einzupreisen beginnt? Nur wie wird die Börse dann auf die News von Donnerstag am Freitag reagieren?

[yodamuc]

Wenn es wirklich eine Warnung von Intel gibt werden wir seehr günstige Einstiegskurse bei AMD sehen. Und so sehr ich mir wünsche daß du damit recht haben mögest daß dies ein Intel-spezifisches Problem ist, so sehr sagt mein in den letzten 5 Jahren (schmerzhaft) erworbenes Gefühl daß wir dann auch keine guten AMD Zahlen sehen werden, die Einstiegskurse also gerechtfertigt sein werden.

Vielleicht ist diesmal ja alles anders...

(Dieser Satz ist glaub ich schon fast eine Garantie für ordentliche Verluste )

[BavarianRealist]

@yodamuc:

Sicherlich kann sich auch in Q3 AMD nicht ganz von Intels Entwicklung abkoppeln. Aber gerade die letzten zwei Quartale haben schon deutlich gezeigt, dass es bei AMD nach oben geht (wenn auch langsam), bei Intel dagegen aber eher nach unten...deshalb hatte ich mich auch schon über deren ambitionierten Q3-Ausblick gewundert.

Ein näherer Blick auf Intels Q2 gibt mir folgendes Bild: so haben in Q2 nur noch der boomende Flash-Graumarkt und die "Umsätze in das Inventory" ein mittleres Desaster verhindert...ohne diese Entwicklung hätte Intels Q2 nicht gut ausgesehen.

Aber gerade der Flash-Graumarkt (nicht die Kontrakt-Verkäufe!) ist extrem volatil, und hier dürfte in Q3 bei Intel gelten: "wie gewonnen, so zerronnen". Will damit sagen, dass ich bei Intel einen ziemlichen Einbruch von deren Flash-Umsatz kommen sehe: nachdem die das meiste mit Graumarkt gemacht haben dürften, würde das heißen, dass selbst bei gleichem Volumen einfach der Preiseinbruch den Umsatz schmelzen lässt...und gleichzeitig deren Verluste bei Flash explodieren läßt, weil sie selbst bei den Traumpreisen von Q2 keine Gewinne gemacht haben.

Der CPU-Umsatz von Intel ist in Q2 schon gescholzen...und dürfte zumindest über das stark sinkende ASP (erstmals Preissenkungen ohne einen Shift zu leistungsfähgeren Produkten) auch in Q3 weiter sinken...nur gewaltiger Mengezuwachs könnte das ausgleichen. Dass es einen Mengenzuwachs bei CPUs in Q3 geben wird, ist klar, nur scheint der evtl. geringer auszufallen, als von Intel vorher noch angenommen (nur im Notebook-Sektor dürfte es gut laufen). Und dabei müssten sie zusätzlich die Umsatzverluste durch sinkende Preise mit zusätzlichen Mengen ausgleichen.
Andererseits scheint AMD zur Zeit dennoch sein ganzes Material los zu werden: kaum fallenden Preise für deren Produkte.

Ich würde mich sehr freuen, wenn Intel tatsächlich einiges Positives donnerstagabend präsentieren könnte, nur glaube ich da nicht daran...und wohl auch die Börse nicht.

[BUGGI1000]

@BR
Du bist ja nun auch nicht neu im "Geschäft", siehst aber
für Intels IA in Q3 QoQ ein Minus. Mit Verlaub, das ist
der größte Unsinn seit ...
Die Begründung dafür brauche ich Dir nicht geben, die
kennst Du selbst.

BUGGI

[BavarianRealist]

Hoppla! Schaut mal bei www.redzac.de rein (dort auf Produkte und dann PCs bzw. Notebooks klicken)!

Viele, viele ganz neue Produkte, die ich bisher noch nicht gesehen habe!


Unter anderem dabei:


Notebook Twinhead efio! 123A zu 799,-€:
Ulta Leicht - Nur 1,9 kg !!!
Ultra Leicht, Ultra portabel, nur ca. 1,9kg Gewicht (mit Akku), 12,1" TFT-Display XGA 1024x768 P., AMD Mobile Athlon XP 1500+ (ULP 25W.)...


Notebook ASUS A2800Ks zu 1399,-€
15,1" TFT Display SXGA+ (1400x1050P.), AMD Athlon 64 3000+ Mobile Prozessor ( 62W ), NVIDIA Crush K8M, 512 MB DDR Ram, 80 GB Festplatte, DUAL DVD +- R/RW Brenner, ATi Mobility Radeon 9700 Grafikkarte mit 64 MB DDR Ram...


PC Hewlett Packard Pavilion K656 zu 999,-€ mit AMD Athlon 64 3700+ Prozessor


PC Hewlett Packard Pavilion K606 zu 499,-€ mit AMD Sempron 2800+ Prozessor

[BavarianRealist]

HP scheint ziemlich gute Preise von AMD für die CPUs zu bekommen:

Bei Elekronikparnter (hier:http://www.electronicpartner.de/flyer/nav.php4?page=1&typ=2)

hier gibt es einen offensichtlich ganz neuen HP-Pavillion-636-Athlon64-3200-Rechner, der ab dem 6.9. lieferbar sein soll, für nur 799€, obwohl ordentlich ausgestattet:

"Pavilion K636.de
• AMD Athlon 64 Prozessor 3200+ • 512 MB DDR-RAM 400MHz Speicher • 160 GB Festplatte mit 7.200 U./Min. • 16x DVD-Laufwerk • 8x DVD+R(W) Brenner • 256 MB NVIDIA® GeForce™ FX5500 Grafikkarte mit Video Ein- und Ausgang sowie DVI-Anschluss • 7 in 1 Cardreader • Dolby 5.1 Sound • schnelle USB 2.0 und FireWire-Anschlüsse • 10/100 MBit Netzwerkanschluss • inkl. Tastatur und Maus • * inkl. Microsoft Windows XP Home, Works 7.0, DVD-Abspiel und Brennsoftware uvm. • Herstellergarantie: 24 Monate Vor-OrtService"

[BavarianRealist]

Eine schöen Sammlung von Intels großspurigen superduper-Vorankündigungen....wie den 5Ghz-Prescott
Demnach ist wohl mit Intels 65nm-Prozess eher in 2007 zu rechnen...

hier: http://messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=4687810&tid=amd…

[BleibDirTreu]

Interessante Info am Rande:

In der deutschen AMD-Newsgroup de.comp.hardware.cpu+mainboard.amd hat seit der letzten Preissenkung der Posting-Anteil zum Thema Athlon 64 stark zugenommen.

Meine Vermutung ist daher, dass die letzte Preissenkung und ein damit verbundener Nachfrageschub für die zuletzt berichteten Lieferengpässe verantwortlich sind.

bye

[cash1]

Intel träumt und AMD handelt
http://biz.yahoo.com/bw/040831/305770_1.html

[Russian KGB]

Moin,

bin mich nicht sicher, ob es hier schon gepostet wurde. Aber die Zahlen sind m.E. sehr interessant:

zitat aus: http://www.theregister.co.uk/2004/08/30/opteron_itanium_sale…

In total, the Opteron server market is exploding but still well behind the vast Xeon server market. Total Opteron shipments in the second quarter hit 60,000 and generated $191m in revenue, according to Gartner. This compares to just 2,735 shipments and $8m in revenue in the same quarter last year.

White box makers dominated the Opteron scene with $138m in sales. Surprisingly, Sun Microsystems beat out IBM and HP for the lead among the large vendors with $22m in sales on 5,254 units. IBM moved 3,780 boxes for $14m in revenue, and HP moved 2,754 units for $8m in revenue. Dawning also shipped 2,324 units for $5m in revenue. No other prominent vendor shipped more than 200 units in the quarter.

One would likely expect both Sun and HP to take a significant lead over IBM when the third quarter figures roll out. Sun and HP have fairly complete Opteron server lines at this point, while IBM is still experimenting with a single box aimed at the high performance computing market. Multiple sources have indicated that Sun and HP are having trouble meeting demand for their Opteron boxes.



Gruß
RKGB

[Dresdenboy]

@BavarianRealist bzgl. HP Pavillion:

Jetzt weißt du, warum ich meinem Bekannten von dem Aldi-Celeron für 799€ abgeraten habe..

[UBKa]

Interessanter Artikel über die Verkaufszahlen von Opteron und Itanium Servern im 2. Quartal 2004:

.........Server Umsatz
Itanium: 5665 $319m
Opteron: 60000 $191m

Artikel: http://www.theregister.co.uk/2004/08/30/opteron_itanium_sale…

Gruß,

UBKa

[jsw]

@Bavarian
Das Twinhead-Notebook ist leider nicht wirklich neu, sondern weitgehend identisch mit dem 315X von Averatec, das ja schon seit letztem Jahr auf dem Markt ist und seinerzeit auch schon von RedZac angeboten wurde.
Gruß,
John

[yodamuc]

Der letzte Absatz im Link aus #4543:
It`s surprising to see IBM and Dell almost ignore the Opteron server market given the poor sales of their Itanium boxes. If you`re going to experiment with a non-Xeon chip, why not make it worth your effort? IBM and Dell clearly have very tight relationships with Intel.

Dell ist ja klar, aber bei IBM wunderts mich doch, schließlich sind sie AMD`s Technologiepartner
Ob das nur daran liegt daß sie lieber ihre eigenen Prozzis verkaufen?

[Linux4me]

Auf der CeBit sagte mir der IBM Mensch, der Opteron sei keine Konkurrenz zum PowerPC, da x86 und PPC zwei voneinander unabhängige Kundenkreise seien.

[Kpf]

@cash1

Hier wird die Archtitektur konkretisiert: http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAss…

K.

[TilmannJ]

@yodamuc

Es ist ganz einfach, ungefähr Dezember letztes Jahr (weiß den Link nicht mehr) hat die IBM-Serverabteilung gemeldet das sie von Intel einen höheren Millionenbetrag als Werbekostenzuschuß bekommen haben und deswegen Opteron-Projekte als "noch nicht nötig" zurückgestellt haben.

(Die Meldung war auch hier im Forum verlinkt).

[Shearer]

Tja eigentlich haben wir nur HP von den ganz Grossen auf "Unserer" Seite. SUN bei den Servern und ansonsten nur "White-Box"-Produzenten. Der e325 von IBM hat leider nur eine Alibi-Funktion. IBM ist zwar Technology-Partner aber leider kein Hwichtiger Handelspartner.

Natürlich ist AMD auch bei anderen wichtigen Herstellern im Programm (FSC, Acer, Asus)!

Aber bei den Big3 (DELL, HP und IBM, haben wir nur ein kleines Standbein bei HP; denn es ist ja nun auch nicht so, dass HP Intel aus dem Programm geschossen hätte)

Shearer

[UBKa]

Flash:

Wachstum von Q104 -> Q204
Spansion 7,2 %
Intel 40,8 % !!

Artikel: http://www.theinquirer.net/?article=18177

Gruß,

UBKa

[Shearer]

Tja das war doch der Grund warum die Zahlen von AMD für uns W:O´ler relativ enttäuschend waren, da sich eine ganze Menge nach den Intel-Flash-Zahlen ähnliche Gewinne bei AMD erhofft hatten.

Shearer

[BavarianRealist]

Jetzt wurde sogar in n-tv erwähnt, dass die Börse vor Intels-Midquarter-Update Angst hat (wenn auch sie den Termin mit morgen falsch genannt haben)...demnach müsste wenigstens etwas Negatives schon eingepreist sein...aber wieviel?

[BavarianRealist]

AMDs-Dual-Core...

Die neuen Dual-Core-Opterons sollen in die bestehende 940er Sockets passen und damit einen einfachen Upgrade ermöglichen...

ABER:

Diese Dual-Cores müssten dann auch die elekrischen/thermischen Specs der "alten" 940-Socket-Boards erfüllen, die nur für die 89Watt-Single-Core-Specs ausgelegt sind...

Also:
- es dürften max. 89W aufgenommen weren
- und es dürfte die bisherige I,max nicht überschritten werden...

Die 90nm-Opterons dürften aber über eine niedrigere Betriebsspannung verfügen, was über die nicht erhöhbare I,max zu einer weiteren Reduktion der P,max führen würde...

...und dann müssen sich jetzt auch noch zwei Cores die "alte, niedrigere" I,max teilen...damit bliebe dann für ein Core vielleicht gerade mal noch ca. 35-40W übrig...damit dürfte dann auch die Performance/Core begrenzt sein.


Oder gibt es realistische Möglichkeiten, die Spannung im Die zu wandeln, um die wenigstens die gesamte, "verfügbare" P,max von 89W nutzen zu können?

[BavarianRealist]

Das Cool an AMDs heutiger Dual-Core-Presentation:

Damit nötigt AMD Intel dazu, auf seinem IDF nächste Woche entweder auch echte Working-Samples seiner Dual-Cores zu präsentieren oder sich bei seinen angekündigten Dual-Core-Vorträgen etwas zurückzuhalten

[BUGGI1000]

@Klaus
Mit der Meldung muss es doch abwärts gehen ...

@Kosto
Den Blick gen Insider geschwenkt? Du bist so still ...

@Prescott 6xx
Fakt?
1066MHz FSB + 2MB -> war zu erwarten -> Schub!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0831/kaigai114.htm

BUGGI

[BavarianRealist]

Hier wohl die Erklärung zu meiner Frage vom vorherigen Posting:

AMDs Dual-Core-Präsentation enthält auf Slide 4 folgenden Satz: "...Drops into existing AMD Opteron 940-pin sockets that are compatible with 90nm single core processors..."

Die Specs für die 90nm-CPUs werden wohl sowohl für Single-Core als auch Dual-Core ausgelegt sein und damit ist die I,max und P,max-Frage wohl gelöst.

Jetzt würden mich diese "neuen" 90nm-Socket-940-Specs schon sehr interessieren...

[BavarianRealist]

Hier wohl erste Infos zu den kommenden Prescott-2MB-L2: "Prescott-6xx":
hier: http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0831/kaigai114.htm


Wie zu erwarten war, werden diese 2MB-L2-Prescotts aber nicht ganz die Takte der 1MB-L2-Prescotts erreichen, da mehr Perfromance (=Leistung) auch mehr Heat (=Verlustleistung) bedeutet. Hier ein Diagramm dazu:



Dem Diagramm zufolge scheint es beim Erscheinen dieses neuen Prescott-6xx auch schon den Prescott-580 (=4Ghz) zu geben. Damit gehe ich mal davon aus, dass Prescott-6xx somit auch in Q1/2005 mit dem Prescott-580 angekündigt wird (angekündigt = muss nicht undbedingt auch schon ausgeliefert werden ;- ).


Das wird auch durch diese neue (?) wohl wie immer zu optimistische Roadmap "bestätigt":

[BavarianRealist]

Übrigens bemerkenswert:

Die von mir gerade (Posting #4557) gepostete Roadmap zeigt keine weiteren neuen Prescotts jenseits von 4Ghz, auch nicht in Q2/2005!

Erst ab Q3/2005 finden sich Felder mit xxxGhz-Prescott-Versionen...!

[BavarianRealist]

Und:

Diese Roadmap zeigt bis incl. Q2/2005 für Intel gerade mal eine maximale Taktfrequenz von 4Ghz...

Somit würde der Takt des Prescott gerade mal um 11% innerhalb fast einem Jahr steigen!!!

Wie schon öfters von mir gesagt: ich erwarte bei Prescott aufgrund seiner thermischen Probleme auch keine großen Taktsteigerungen mehr...

[Kleinaktionaer]

@Klaus, 4547:
Interessant finde ich die Aussage zur Kompatibilität.

Auf Seite 3 heißt es da:
"End users can upgrade their existing systems that are compatiblewith 90nm single core processors to dual core processors"

Wichtig erscheint mir hier der Zusatz 90nm. Was könnte das bedeuten? Welche Unterschiede gibt es zwischen den 130nm und den 90nm Opterons?
- 89W (130) vs. 95W (90)
- 1,5V? vs. 1,2V?
- Stromstärke dürfte für 90nm erheblich steigen gegenüber 130.

Selbst wenn die maximale Leistungsaufnahme nur geringfügig zunimmt, bedeutet das noch lange nicht, daß alle bisher verkauften Opteron-Boards die 90nm oder gar die 90nm DC unterstützen.
Gruß
Kleinaktionär

[BUGGI1000]

@KA
Richtige Aussage.
Ich denke aber, dass die Server-Mobo Maker sich auf die
kommenden Produkte einstellen und schon heuer Boards
liefern werden, die eben die neuen Specs berücksichtigen.
Und das ist doch die von AMD gewollte Message.
"Jungs, kauft Euch heute einen Single-Opteron, damit Ihr
diesen morgen durch eine DUAL Variante ersetzen könnt".

Also eine Message an die, die sich in Ihrer Entscheidung
noch unsicher sind und ein Aussage, dass es mit dem
Opteron Line-up erst so richtig losgegangen ist - Stich-
wort Zukunftssicherheit ... bla bla bla.

BUGGI

[Kpf]

@KA

Hab ich auch so verstanden wie buggi. Die technische Bezeichnung "90nm-enabled boards" hat höchstwahrscheinlich keinen technischen Hintergrund der die Verwendung jedes K8-Boards für Dual-Core verhindern würde. Nur kann AMD nicht öffentlich sagen ihre Mainboard-Partner sollen Bios-updates liefern und supporten für die sie keinen Cent bekommen und den Verkauf ihrer neuer Boards beschränken, oder? Falls jemand nachfragt wird man vermutlich eher HTT-Specs oder etwas anders bemühen, die Specs der Stromversorgung sind bekannt und wären kein Problem.

K.

[Linux4me]

NEW YORK (dpa-AFX) - Intel-Aktien haben am Dienstag im
frühen Handel 1,90 Prozent auf 21,19 Dollar verloren. Händler verwiesen auf den
für Donnerstag nach Börsenschluss angekündigten Quartalszwischenbericht und die
diesbezüglichen Analystenkommentare. JP Morgan geht davon aus, dass Intel die
Ertragsprognosen für das dritte Quartal von bisher geschätzten 8,6 bis 9,2
Milliarden Dollar auf 8,6 bis 9,0 Milliarden Dollar reduzieren wird. Morgan
Stanley senkte aufgrund einer ähnlichen Einschätzung die Gewinnprognosen und das
Kursziel für Intel-Aktien von 32 auf 28 US-Dollar./sf/fat

[Kleinaktionaer]

@Klaus
"...die Specs der Stromversorgung sind bekannt und wären kein Problem"
Du sagst also, daß AMD schon Anfang letzten Jahres Specs für die Stromversorgung der Prozessoren herausgegeben hat, die auch 90nm Anforderungen erfüllen?
Cool`n`Quiet gibt es für den Opteron nicht, also könnten die Spec sowohl bei Strom als bei Spannung problematisch sein.
Ich muß ehrlich sagen, daß mir so eine Weitsicht bei AMD sehr gefallen würde. Ich gehe mal davon aus, daß Du die Specs geprüft hast, oder?

[Kpf]

@KA

Ich habe (vor längerer Zeit) die Datenblätter der Bauteile angeschaut, nachgemessen hab ich sie nicht. Die Spannungen gehen herunter bis 0,8 V, Dauerstrom max 80 A. In Prototypen der ersten K8-Boards (2002) wurden anfänglich auch Bauteile verwendet mit denen es Probleme gab, sonst hätte ich nicht so genau draufgeschaut.

K.

[Linux4me]

Kurs reagiert überhaupt nicht auf die Dual-Cores.

[BUGGI1000]

@Linux
Doch, lies #4555 nochmal.

BUGGI

[knykny]

Win 2003 Enterprise x64 edition
w2k3sp1_1218_usa_x64fre_ads.iso

lade ich gerade runter

sehr interessant sind minimum versu recommendet CPU Spec

https://microsoft.order-5.com/windowsserver2003evaldl/produc…

kny

p.s. kann jemand den Text makieren und kopieren?

[Kpf]

@kny

Supported processors include:
AMD Opteron
Intel Xeon with Intel EM64T
Intel Pentium with Intel EM64T

Minimum CPU Speed:
AMD Opteron Model 140 (1.4 GHz)
Intel Xeon processor 2.80 GHz (800 MHz FSB & Intel EM64T)
Intel Pentium processor with Hyper-Threading Technology
3.20 GHz (800 MHz FSB & Intel EM64T)

Recommended Minimum CPU Speed:
AMD Opteron Model 140 (1.4 GHz)
Intel Xeon processor 3.60 GHz (800 MHz FSB & Intel EM64T)
Intel Pentium processor with Hyper-Threading Technology
3.60 GHz (800 MHz FSB & Intel EM64T)

Dein link klemmt übrigens auch. Der sollte gehen:

https://microsoft.order-5.com/windowsserver2003evaldl/produc…

K.

[Kpf]

@link

Er, w:o kommt mit https-links nicht zurecht....

Alsdenn, wer dahin will muss es halt mit copy and paste machen: https://microsoft.order-5.com/windowsserver2003evaldl/produc…

K.

[sloven2]

Meiner Meinung nach hat diesmal die Minimal-Ausstattung bei den CPU´s nichts zu sagen!

Ich glaube eher, dass der Verfasser keine Ahnung hat, ab welcher Geschwindigkeit die XEONs X64 unterstützen.

cu! sloven

[Kpf]

@sloven

Mit Verlaub, die Angaben lassen klar erkennen dass der Verfasser sehr wohl informiert ist welche Intel-CPUs das OS unterstützen.

http://www.intel.com/intel/finance/pricelist/index.htm?iid=I…

Dass er diejenige empfiehlt, die man nur mit Mühe und viel Geld kaufen kann (bavarian-Leser verstehen das auf Anhieb) ist einer der subtilen Nadelstiche, die man in letzter Zeit häufiger von den Schneidern in Redmont sieht.

K.

[knykny]

@kpf

welchen Browser hast Du benutzt?
mit 6.0 SP1 klappte es nicht

kny

[BUGGI1000]

@KNY
IE 6 SP2 und MyiE funktionieren.

BUGGI

[BUGGI1000]

Na sowas ...

http://yahoo.businessweek.com/technology/content/sep2004/tc2…



BUGGI

[Kpf]

kny

mozilla.

K.

[BavarianRealist]

Hoppla, was ist denn das?
Hier aus Buggies Link (posting #4575: http://yahoo.businessweek.com/technology/content/sep2004/tc2…

"...Intel has had other good news, too... ...with Nguyen figuring that flash sales are up 7% quarter-over-quarter. And since the biggest market for Intel`s flash products is cell phones, whose growing complexity and additional functions increasingly require more memory, the outlook for that part of the business remains relatively bright.

Not everything is rosy, of course. As lower-margin flash and motherboards contribute greater percentages of overall revenue, overall gross margins could come under pressure, says Nguyen. And flash revenue growth also might slow in the fourth quarter because of a large Siemens (SI ) contract for advanced cell-phone chips Intel lost to AMD. ..."


"Large Siemens contract für advanced cell phone chips" für Q4...da kann es sich ja nur um Intels neue S65-Serie handeln...und von dieser neuen Handy-Serie verspricht sich angeblich Siemens sehr viel! Sie wollen damit gewaltig an Weltmarktanteilen gewinnnen (allerdings trübt hier zur Zeit dieser "Ausschaltmelodie"-Bug...wer braucht denn eine Ausschaltmelodie? Sowas nervt doch nur, oder?).

Wenn wirklich AMD-Flash im S65 stecken sollte, dann wird es sich wohl um neue 110nm-Lowpower-Mirrorbit-Flash hoher Dichte handeln => gute Gewinne.
Und dieser Kontrakt dürfte sich dann bei AMDs Flash-Zahlen GEWALTIG bemerkbar machen! Das S65 könnte eines der HOT-Mobiles werden...riesen Stückzahlen (erwartet zumindest Siemens).

Sollte diese Flash-Kontrakt-Meldung über die Ticker gehen...

[Wörns]

@Buggi, #4575

Besonders schön:
"...And [Intels] flash revenue growth also might slow in the fourth quarter because of a large Siemens (SI ) contract for advanced cell-phone chips Intel lost to AMD..." MfG

[innsbruck]

aus Merryl Vorschau Intel-Ergebnisse Q3

"Microprocessor pricing for Intel has held up surprisingly well so far this quarter," perhaps because of ongoing struggles with manufacturing capacity constraints at competitor Advanced Micro Devices (nyse: AMD - news - people ), Merrill said.


Grüße IBK

[BUGGI1000]

BUGGI
BUGGI`s gibt es noch nicht - jedenfalls weiss ich von nichts.

[Wörns]

@BUGGI1000
So richtig adressiert?

#4579
capacity contraints bei AMD kann ich mir nur vorstellen, wenn der SOI Prozess grottenschlechte Yields hervorbringt. Vielleicht senkt AMD deshalb die Preise nicht so sehr wie Intel, weil AMD ohnehin aus Kapazitätsgründen Marktanteile abgeben wird. Vielleicht wird die XP Linie deshalb auf den schlanken Sempron reduziert, damit Kapazitäten für SOI frei werden. Wenn, wenn ,wenn, ja wenn`s so ist, wär`s ziemlich übel... MfG

[BavarianRealist]

@Buggi: Sorry, das mit dem Namen war ein Versehen...ist ein "e" zuviel reingerutscht...

[BavarianRealist]

Zum möglichen AMD-Siemens-Flash-Deal:

Ein solcher Flash-Deal würde einiges erklären: wenn es sich bei diesem Deal um die S65-Serie von Siemens handeln würde, dann dürfte das ein ziemlich großer Deal sein und AMD muss davon schon lange wissen, weil das Ding ja schon lieferbar ist.

UND das würde jetzt auch erklären, warum AMD in Q2 Flash ins Inventory produziert hat, obwohl sie alles "überflüssige Flash" in Q2 zu Traumpreisen auf dem Spotmarkt hätten verkaufen können. Sie mussten wohl Material für den großen Deal bunkern, um sicher gehen zu können, dass sie dann auch genug liefern können. Daher wohl Ruizs klarer Hinweis darauf, dass für AMD zur Zeit die Kontraktverkäufe das Entscheidende seien...

[TilmannJ]

@Kapazitätsengpaß

Ich kann mir es eigtentlich gar nicht anders vorstellen, AMD stellt sein Monaten Dresden auf 90 nm um. Das heißt doch eigentlich, das da Mechaniker neue Geräte montieren und damit ganze Fertigungsstraßen stillstehen oder Probewaver backen, die restlichen teilen sich XP und SOI-Produktion auf.

Dies Yields dürften beim A-64 nicht allzu berauschend sein, alleine aufgrund des großen Dies, auf jeden Fall kleiner als beim XP (das ist hiermit reine Mathematik). Um wieviel sie zusätzlich durch SOI schlechter sind, weiß nur AMD.

Außerdem dauert es ja ca 3 Monate vom Starten der Wafer bis zum fertigen Produkt - wenn da jemand im Mai die Nachfrage unterschätzt hat kann das jetzt nicht mehr korregiert werden.

[BUGGI1000]

@Kapazität
Tillmann hinzufügend ... meine Sicht ist die (wie schon
beschrieben), dass die OEM`s nach der Semproneinführung
es "checken", was Sie Gutes an der XP Linie hatten. Ergo
fragt "alle Welt" nach den XP`s, bevor man zu den Sempron
switcht/switchen muss.
Zweite Sache - nachdem AMD die A64 deutlichst im Preis gesenkt hat
und die NC`s breit verfügbar sind, hat wohl ein Nachfrage-
schub eingesetzt. Wir dürfen hier die Größendimensionen
nicht vergessen. Der Gesamtmarkt dürfte im Quartalsmittel
45.000.000 Einheiten erreichen, d.h. wenn 2% davon shiften
(900.000) dann siehts wohl beim A64 eng aus, umso mehr,
wenn diese Zahl noch größer ausfällt. Ob es nun daran
liegt, dass AMD die Nachfrage nun unterschätzt hat oder
einfach nicht mehr herstellen kann, vermag ich nicht zu
beurteilen. Meine alte Aussage gilt immer noch - wenn ich
AMD wäre und die Yields nicht unter aller Sau sind, dann
würde ich NC rampen was das Zeug hält, auch mit 130nm.

Ansonsten sehe ich aufgrund der hohen Lagerbestände nicht
den Hauch einer Möglichkeit, dass AMD irgendwelche Nach-
fragen nicht bedienen kann. Mag sein, dass es einzelne
Linien gibt, bei denen man sich verschätzt hat, aber bei den
Gesamtvolumina auf keinen Fall.

@Flash
Ball flach halten!

BUGGI

[knykny]

@Horus

den link habe ich von
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=20470…

AMD hatt damit eine sehr starke roadmap für Server bis 32 core

Intel hat nicht mal auf Papier die Technologie um dagegen anzustinken. SUN kann dann auch getrost Sparc in die Tonne treten.

kny

http://www.aceshardware.com/forum?read=115097112

I grabbed this from comp.arch in the `Re: Opteron 8-way glueless limit?` thread.
"very good scaling to at least 16 sockets with both the single and dual
core Opterons" caught my eye. :-)


"As one of the authors of the Horus 2004 Hot Chips Presentation and the
CTO of Newisys, I would like to add that our Horus chip have 4 local
HT links, one to each of the Opteron sockets in a quad and 3 external
links over which we use a modified HT protocol. We modified the HT
protocol to make it robust over a cable. Our protocol offers
guaranteed exactly once delivery. The following errors are
recoverable: Parity, Out of Band, LOS, FIFO overflow, CRC mismatch,
Loss of packet, Seq ID mismatch, and Illegal packet.

We also offer re-initialization of remote links without box reset,
which is useful for hot add and removal of quads as well as
partitioning.

Our protocol raises the 3 bit node_id limit of HT. Horus does this by
acting as a surrogate for all the resources that are connected via its
external links. Thus it behaves as the fifth Opteron in the local quad
maintaining the local HT protocol, while using our modified protocol
with its external resources. This is repeated for each of the local
quads by their Horus. A Horus in one quad is directly connected via
the external links to up to three other Horus in their quads.
Architecturally, Horus can address up to 32 sockets (5 bit node_id),
but when configure that way, there are additional hops and additional
latency introduced both at the Horus level and within the quads.

We believe strongly believe in providing significant I/O bandwith
within each quad. Our current 4p model uses 2 of the 12 HT links for
I/O. (We have measure over 5.3 GB/s sustained I/O transfers on this 4p
box). The implication of using 2 HT links for I/O is that there is one
less cHT path available and therefore there is a `cut through` path in
Horus. This path is optimized to minimize latency.

Our `sweet spot` is somewhere between 8 and 16 sockets (2 to 4 quads).
For now, I would add that this matches the high end of the sweet spot
of the industry standard OSs (Windows and Linux) that would run on
boxes built with Horus. We went to 32 sockets to provide a platform on
which the OS developers to take the next steps.

Our design goal for local remote latency (comparing the access time of
a L2 miss to remote memory in a one Horus hop remote quad to local
memory on the L2 missing Opteron) is less than 3 to 1. We have also
augmented Horus with both an up to 64MB remote date cache (often
called an NUMA cache in the literature) and a remote directory. Both
of these additional resources will significantly reduce the overall
average memory latency. Our simlations of various TPC/C traces show
very good scaling to at least 16 sockets with both the single and dual
core Opterons.

We expect to have silicon latter this year and prototype systems early
next year. Given this schedule, we will have proof of concept vehicles
mid next year.

Our business model is to sell to OEMs. OEMs will take our products to
market.
(We have had some success with this model, you should ask your
favorite OEM about their 2p and 4p Opteron offerings).

Rich Oehler"

[BavarianRealist]

@Buggi: "...Ansonsten sehe ich aufgrund der hohen Lagerbestände nicht den Hauch einer Möglichkeit, dass AMD irgendwelche Nachfragen nicht bedienen kann..."

Das ist ein sehr wichtiges Argument!
Es ist nämlich besonders auffällig, dass gerade auf der Seite der Lowend-CPUs (unterhalb XP2800) bei AMD (als auch bei Intel) keine Preise fallen, obwohl von dem Zeug scheinbar noch massig im Inventory (von AMD und besonders Intel) existieren dürfte!

Die große Frage nun: warum haut AMD das Zeug nicht raus? Gibt es evtl. doch eine stark steigende Nachfrage besonders im Lowend-Segment? Ist sich Intel daher so sicher, dass sie ihr Lowend-CPU-Inventory ohne Probleme auch über die nächste Zeit los werden? Entsteht in die neuen Märkten (China, Indien etc.) für solche CPUs zur Zeit ein wachsender Markt, und zwar so, dass auch AMD begriffen hat, diese CPUs nicht mehr unnötig verschleudern zu müssen? Hat Intel deshalb beim Preiskampf bei den Lowend-CPUs in China lieber AMD zum Zug kommen lassen, da sie sich sicher sind, ihre eigenen CPUs auch sonst besser los zu werden?

===> entsteht langsam (aber sicher) ein Markt, der auch mit CPUs um die 2Ghz-2,8Ghz voll zufrieden ist und sogar bereit ist dafür rund 50$-80$ zu zahlen? Offensichtlich scheint es genau so zu sein...

[BavarianRealist]

@A64-Yield bzw. Verfügbarkeit:

Was für eine Knappheit an AMD-CPUs spricht:

- zur Zeit sind die Preise der AMD-CPUs sehr stabil
- Sempron-Notebooks sind noch nicht aufgetaucht
- es ist nicht klar, ob die nun zusätzlich verfügbaren A64-CPUs hauptsächlich über zusätzliche Waferstarts oder aber über besseres Yield erhalten werden


Was aber gegen eine Knappheit an AMD-CPUs spricht:

- obwohl die A64-Preise erst stark gesenkt wurden, scheint die Liefersituation besser denn je zu sein (nach einigen Problemen zwischenzeitlich)
- die Anzahl der A64-Produkte nimmt gerade in letzter Zeit kräftig zu, Bestseller sind immer mehr A64-Rechner (nach einer Delle vor einiger Zeit)
- fast alle A64 scheinen nun erfolgreich auf das kleinere Newcastle-Die umgestellt worden zu sein, was automatisch höhere Stückzahlen bei gleichem Waferverbrauch ergibt
- AMD scheint zusätzlich ziemliche Mengen an K8 für Sempron/Mobile-Sempron etc. zur Verfügung zu stellen (wäre das Yield des K8 noch zu schlecht, würde man wohl auf einen Sempron-3100 verzichten)
- immer mehr Notebooks besitzen K8-CPUs (A64 oder XP-M3000), gleichzeitig verschwinden langsam die "echten" AthlonXP-M-Notebooks
- Große (insbesondere HP) stellen immer mehr Produkt-Linien auf Athlon64 um
- es tauchen endlich auch viele neue A64-Rechner mit 3400- und 3700-CPUs auf

[BavarianRealist]

@knykny: "...
AMD hatt damit eine sehr starke roadmap für Server bis 32 core

Intel hat nicht mal auf Papier die Technologie um dagegen anzustinken. SUN kann dann auch getrost Sparc in die Tonne treten..."


Und mit den Dual-Core-Opterons reicht die Palette dann sogar bin hin zu 64-Opteron-Core-Systemen...
...und bis wohin reicht der XeonEM64T?

[BavarianRealist]

@Notebooks:

Die aktuellen A64-Notebooks scheinen sich gar nicht so schlecht zu verkaufen: da wo es diese Dinger gibt, wird oft berichtet, dass die ganz schnell ausverkauft sind...

...und in letzter Zeit werden immer weniger AMD-Notebooks angeboten und es gibt in aktuellen Angeboten teilweise nur noch Intel-Notebooks (z.B. neuer Vobis-Prospekt)...

ABER es wäre doch nicht logisch, dass Notebooks, die sich gut verkaufen, aus dem Programm genommen werden...und dass man dann mit den kommenden noch besseren CPUs keine neuen Notebooks bringen würde.


Daher eine mögliche Erklärung dafür:

Sowohl die neuen Notebook-Semprons als auch die neuen kommenden 90nm-Mobile-A64-CPUs stehen vor der Türe und deren deutlich günsitgere thermische und elektirsche Specs ermöglichen neue bessere Notebook-Plattformen. Die Notebook-Hersteller planen und bauen wahrscheinlich schon diese neuen Notebooks für genau diese neuen Socket-754-Mobile-CPUs. Nur sind diese Notebooks noch nicht fertig und die alten Modelle haben sich vielleicht schneller abverkauft als man ursprünglich gedacht hatte...

[BUGGI1000]

@BR
Das sah auch schon besser aus:
http://www1.pcspezialist.de/homepage/WebGlobal.nsf/6cc4437ca…

BUGGI

[BavarianRealist]

Ausführlichere Infos von xbitlabs zu den neuen Prescott-6xx-CPUs in Q1/2005 http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20040901064511.html:

"...Sources close to Intel said the chips with 2MB cache will be priced at
$872, $637, $417 and $278 for
3.80GHz (670), 3.60GHz (660), 3.40GHz (650) and 3.20GHz (640)
versions in that order...."

Wie: $637 für Prescott-660-3,6Ghz und gar $872 für Prescott-670-3,8Ghz?
Meine "Übersetztung" dafür: 3,6Ghz-Prescott-660 dürfte es in Q1/2005 zum Announcement wohl wieder kaum geben und Prescott-670 (3,8Ghz) dürfte es wahrscheinlich erst mal fast gar nicht geben...bei den Preisen würde die sowieso keiner kaufen

Vor allem ist interessant, dass nach xbitlabs Preisliste für die Prescott-CPUs auch in Q1/2005 offensichtlich noch die heutigen Preise gelten sollen... ist etwa bis einschließlich Q1/2005 keine Preissenkung bei Intel geplant?

Die für die Masse gedachten Prescott-CPUs scheinen offensichtlich mindestens bis Q2/2005 bei FSB800 zu bleiben...


Und für den FSB1066 soll es wohl nur zwei CPUs geben:

Einen P4EE-3,46Ghz und eine Intel-Pentium4-720
mit 3.73GHz, FSB1066MHz für $925~$999...angeblich ab Q4/2004.

Interessant ist ja auch, dass Intels Prescott-570 (3,8Ghz) jetzt scheinbar erst in Q4/2004 announced wird (siehe gestrige Roadmap).

[BavarianRealist]

@Buggi:

Jetzt auch eine "Intel-Aktion" bei PC-Spezialist...das gabs doch Anfang des Jahres auch mal bei Redzac...

Und sonst nur Intel-Notebooks in diesem PC-Spezialist-September-Flyer...würde zu meiner These aus meinem Posting #4590 passen.

[BavarianRealist]

Da muss ich jetzt noch was nachschieben:

Die Probleme, die Intels Prescotts betrifft, werden auch Intels Xeons betreffen...oder anders: bis Mitte 2005 wird da bei Intel wohl kaum was passieren! Damit werden die Chancen des Opterons immer gewaltiger und Ruizs Erwartung, dass der Anteil vom Opteorn am Servermarkt bis Ende des Jahres auf 10% steigt und auch in 2005 kräftig weiter steigen wird, dürfte damit auch nicht aus der Luft gegriffen sein.

[Kleinaktionaer]

Soll man sich jetzt freuen oder eher Angst haben?

Erst haut Hector mächtig auf die Pauke und dann schiebt er mal eben ein sehr verhaltenes Statement zum aktuellen Quartal nach:
http://yahoo.reuters.com/financeQuoteCompanyNewsArticle.jhtm…
AMD ist und bleibt für jede Überraschung gut...

Gruß
KA

[Kleinaktionaer]

Link funzt nicht. Hier also der Text:

"UPDATE 1-AMD chief targets major market share gains
Wed Sep 1, 2004 01:41 PM ET
(Adds additional detail, comment from Ruiz.)

By Daniel Sorid

SAN FRANCISCO, Sept 1 (Reuters) - Advanced Micro Devices Inc. AMD.N Chief Executive Hector Ruiz on Wednesday laid out a plan to break what he called the monopolistic grip on the microprocessor industry by Intel Corp. INTC.O , saying he wanted a "true duopoly" with its arch-rival within five years.

AMD, he said, currently accounts for less than 10 percent of the dollars spent on microprocessors, but would ratchet that share up to 25 percent or more by both differentiated product development and a more cost-efficient internal organization.

"We think over a period of three to five years we can accomplish a solid position in a true duopoly as opposed to a monopoly," Ruiz said in a telephone interview with Reuters. "In a true duopoly, you have to have 25-percent-plus in the market."

Ruiz`s comments come a day ahead of a widely anticipated business update by Intel, the world`s largest chip maker. Many analysts expect Intel to trim its revenue forecast by as much as $100 million for the third quarter amid a weaker and delayed back-to-school spending rush.

For its own part, AMD has had a very slow July and August as it expected, Ruiz said, and is counting on a strong September to meet its quarterly outlook. He said he had not seen any data "one way or the other" to gauge the strength of back-to-school demand.

"The third quarter has always been and continues to be a very, very difficult quarter," Ruiz said. "July is bad in America because everybody`s taking their kids to Disneyland. August is dead in Europe, literally nothing in Europe for the whole month of August."

"So far the third quarter is playing out as it always has, pretty slow in July and August," he added. "We are looking forward to a strong September."

Shares of AMD were up 19 cents, or 1.7 percent, at $11.62 in afternoon trade on the New York Stock Exchange."

Wenn ich das richtig verstehe, spricht er von $-Share, nicht Market-Share. Bislang wollte AMD doch 30% Marktanteil in den nächsten 3 Jahren.

[BUGGI1000]

@KA
Das zum Thema Nachfrage

BUGGI

[BUGGI1000]

PS:
WO IST HRUNDI?

[BUGGI1000]

21 22

[BUGGI1000]

#4600!

[BavarianRealist]

Immer wieder köstlich die SSB-Bereichte!

Hier der Link zu deren Semiconductor-Report vom 31.08.04: http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/buggi-semi14.pdf

Ein Meisterwerk in Pseudo-Wissenschaftlichkeit!

Die Ersteller des Report scheinen davon überzeugt zu sein, man könne Unternehmensbewertungen (und deren Entwicklung) aus der Vergangenheitskennzahlen ableiten: so versuchen sie insbesondere aus Vergangenheitsbewertungen eine zukünftige Intel-Bewertung zu finden....dass da kaum was Gescheites rauskommen kann, ist ja wohl verständlich.

Ist diesen Report-Schreibern etwa entgangen, dass Intel (das große Beispiel in diesem Report) in seiner Vergangenheit fast weitgehend als Quasi-Monopolist arbeitete, aber Intel nun drohen könnte, dass diese Position verloren geht?

Deren Analyse-Methoden zum Markt an sich mögen Sinn machen, jedoch diese als großes Beispiel gerade auf Intel anzuwenden, erscheint für mich als maximal mögliche Panne, welche einem meines Erachtens nur dann passiern kann, wenn man entweder die jeweiligen Eigenheiten der Unternehmen total ignoriert oder sich mit den Eigenheiten der betrachteten Companies einfach nicht auskennt (dazu gehört insbesondere auch das Wissen über vorhandene Technologie, Position im Markt etc. als auch das Wissen über die vorhandenen Konkurrenten, und bei Intel gäbe es da gerade mal einen: AMD)...

Und das Köstlichste: deren EPS-Prognosen für Quartale, die 10 Quartale entfernt sind (Q4/2006!) (die mir zumal als ziemlich willkürlich erscheinen), als wenn der Semiconductormarkt extrem gut vorhersehbar wäre. Dass sie dabei aber dann diese Prognosen von einem Bericht zum anderen scheinbar fast willkürlich über den Haufen werfen (wahrscheinlich auswürfeln), verwundert da dann kaum mehr (siehe Bereicht Seiten 25 und 26). Dass sie sich dann trauen, die alten Prognosen den Neuen im Bericht direkt gegenüberstellen...


Ich würde mich zu tiefst schämen, wenn dieser Report mein Werk wäre!

[Kpf]

@KA

Mit dem Ruiz-Interview kann man nix anfangen. Die typische Saisonalität des Quartal wird mit 20:20:60 für die Monate kolportiert.

Was soll man also am ersten September sagen, wenn noch nicht mal die Hälfte der Ernte eingefahren ist?

Das Korn steht gut, aber das hilft nix wenn es im September hagelt.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Was meinst Du - müssen die Tälmann Pioniere und FDJ`ler
mithelfen, um die Ernteschrachten "siegreich" abschließen zu können?

BUGGI

[BUGGI1000]

OT - Vorsicht
http://www.unterhaltungsspiele.com/Weihnachten/Jahresendflue…

[Kpf]

@buggi

Pfadfindertruppen die in USA dieses Wochenende (labor day) die Läden stürmen und die AMD-Regale leeren wären weitaus hilfreicher.

K.

[Kleinaktionaer]

@Klaus
Dann wollen wir mal gemeinsam die Daumen drücken. Ich denke, erst wenn AMD mal relativ ein deutlich besseres Quartal hat als Intel dürfte die Wall Street wieder "konnektieren".

Gruß
KA

[BavarianRealist]

"...In the second quarter of 2003, AMD shipped a mere 110,000 server chips compared to Intel`s 4.6 million, according to Gartner. Since then Opteron scored some major design wins, helping it nearly double shipments to 205,000 as of the second quarter this year.
But it still lagged far behind Intel`s 5.4 million shipments. ..."

110000 Server-CPUs von AMD in Q2/2003? Da müssen wohl die Athlon-MP-CPUs dabei sein.

Könnten sonst diese Zahlen stimmen?

aus thestreet.com http://www.thestreet.com/_yahoo/tech/semis/10181113.html?cm_…

[Kpf]

@br

In der Dimension stimmen die Zahlen. Auf ein paar tausend MPs kommt es dabei nicht an. Tatsächlich dürften mehr sein, Gartner kann nicht alles zählen. Die Kiste die kny verkauft hat (nebst vier CPU) wird wohl kaum ihren Weg in die Gartner-Zahlen für Q3 machen.

K.

[Kpf]

@br

Ups - habs zunächst nur überflogen. Die 110.000 sind in Q2/04 natürlich. K.

[Nemaxfire]

AMD hatte im letzten Quartal 1,2 Mrd Dollar
Umsatz und konnte dabei bloss 32 Mio Gewinn
rausschlagen?
Sehr profitable!

Wie sieht das eigentlich mit dem KGV aus bei AMD
und wie hoch sind die Verbindlichkeiten?

[BavarianRealist]

@Nemaxfire:

Nana, so einfach ist das nicht! Der ausgewiesene Gewinn sagt nicht viel aus UND Technologie ist der Gewinn von morgen!

Übrigens: Wenn muss es heißen: "1,3 Mrd$ Dollar Umsatz" nicht "1,2 Mrd", wenn man richtig rundet

[BavarianRealist]

Was soll man mit Ruiz´s Satz: "...AMD has had a very slow July and August as it expected..." anfangen?

Juli und August waren sehr schwach, wie es AMD erwartet hat.
Will er damit darauf anspielen, dass Intel etwas zu viel verspricht und zu großzügig mit seinen Q3-Prognosen gewesen sei? Will er damit quasi Intels Q3-Midquarter-Update vorab etwas kommentieren, um nachher sagen zu können: "wir von AMD haben das von Anfang an gewusst, ihr hättet uns nur besser zuhören müssen..."?


Aber Ruiz könnte mit dem Satz auch auf Folgendes hingedeutet haben: AMD hätte von vornherein gewusst, dass für AMD in Juli und Ausgust nicht viel passieren würde, weil:

- die neuen (90nm) Produkte frühestens im September kommen

- im Vorfeld von neuen Produkten (Semprons und 90nm) nehmen die OEM und andere ihre Bestellungen sowieso erst mal zurück, um das alte Material in Ruhe abverkaufen zu können

- UND vielleicht hat AMD ganz gezielt für diesen "lahmen" Abverkauf der alten Produkte (restliche AthlonXP, K7-Plattform bei den Notebookss) den Sommer gewählt, um neu Produkte in Ruhe einzuführen, weil damit Umstellungsprobleme entstehen, die sowieso auf die Absätze der auslaufenden Produkte drücken...für solche Umstellungen eine schwache Zeit zu wählen, klingt nicht unklug

- September kann auch durchaus für AMD besonders diese Jahr noch kräftig werden: wir wissen nämlich noch nicht, was noch alles kommen könnte (was schon aussteht: Sempron-Notebooks, 90nm-A64-Notebooks / zusätzlich mögliches Neues: 2,6Ghz-A64-CPUs, Preissenkungen bei Socket939, weitere CPUs für Notebooks)


Im Endeffekt hört sich der Satz für mich so an: "Es ist wie ich es in der Q3-Guidance gesagt habe ...", und das könnte Ruiz in Kürze noch so ergänzen: "...und Q3 wird auch so verlaufen, wie ich es in der Guidance angegeben habe, AMD wird seine Guidance einhalten. AMD braucht kein Midquarter-Update..."

Alles Spekulation von mir, aber mögliche Interpretationen.

[BavarianRealist]

Verfolge jeden Tag die Bestseller von tigerdirect.com: bis vor kurzem waren da kaum AMD-Rechner drin, meist nur zwei oder drei...aber erst seit ein paar Tagen hat sich das stetig verbessert: heute erstmals sieben der zehn Topseller von AMD, und davon vier Athlon64-Rechner und aller ab XP2800!

hier der Link, damit sich das jeder selbst ansehen kann: http://www.tigerdirect.com/applications/Category/category_tl…

Kennt jemand noch ein paar Shops, die solche Bestseller-Listen anbieten? Wäre an solchen Links interessiert.

[BUGGI1000]

BUGGI

[Shearer]

WOW Unglaublich wie groß die Dice sind?!? Und man sieht schön, dass AMD die Packages beim Opteron auf das OPGA gewechselt hat.

@BR: Du bist wie meine damaligen ungeliebten Deutschlehrer, in jede Zeile eines Gedichtes mussten sie noch einen A4-seitigen Aufsatz an Interpretationen schieben.

Schon damals sagte ich zu mir: "Let it be"

Was soll dass? Wenn Hector Ruiz sagt im 3. Quartal sind saisonbedingt die ersten beiden Monate schwach (und dass wissen wir sogar bei AMD und haben es deshalb so erwartet) dann muß man doch keine komplizierte Interpretation der Buchstaben beginnen. Juli und August sind in den USA und/oder in Europa Ferien und traditionell kauft man da keine PC´s sondern fährt mit den Kids in den Urlaub! Im August/September beginnt in den USA das traditionelle Back-to-School-Geschäft, wo Daddy der Tochter noch den Laptop fürs nächste Semester kauft, oder so ähnlich...

Genau deswegen ist das 3. Quartal extrem Back-Loaded, sowohl für AMD als auch Intel, unabhängig, von Preissenkungen, Produktions oder Produktproblemen.

Shearer

[BUGGI1000]

Immer dasselbe

"
Intel has informed its clients in Taiwan that the launch of its new Itanium 2 processor, codenamed Madison 9M, will be postponed by one quarter to the fourth quarter of this year.
...
"

http://www.digitimes.com/news/a20040902A2003.html

BUGGI

[innsbruck]

#4616

interessant folgende Begründung im link:

Some sources said the delay may have been caused by Intel dedicating too many of its resources toward its goal of a mid-2005 implementation of a dual-core Smithfield processor for desktops, instead of sometime in 2006 as originally planned.

ganz sorgenfrei lassen die Dual-Opterons Intel nicht schlafen, wie`s aussieht. Best Case für uns wäre, wenn anläßlich der Dual-Corebeschleunigung um 1 Jahr Intel wie damals bei Einführung des Athlon 1999/2000 neuerlich in Hektik gerät und Fehler passieren. Diesmal scheinen Sie die Weichen leider früher zu stellen

Grüße IBK

[Dresdenboy]

@Shearer:
Die Zettel neben den Chips sind keine A4-Blätter
Falls es etwas hilft (und du die Vergleichs-Dice kennst): Der mittlere 90nm Opteron-Die ist etwa so lang wie der Barton und so breit (auf dem Bild: hoch) wie der Palomino. Die Packages sind mit 4 cm Kantenlänge ja auch kleiner als beim AXP.

[BUGGI1000]

@IBK
Du hast doch nicht allen Ernstes geglaubt, Intel ruht
sich auf Ihren (alten) Lorbeeren aus?

Ich denke, man muss (wie schon gesagt) vorsichtig sein,
was die Bewertung von DUAL Produkten anbelangt, sowohl
bei AMD als auch bei Intel. Desweiteren darf man nicht
vergessen, dass diese Produkte zunächst High-End sein
werden, hinmit für den "normalen" User wohl zu teuer
sein werden, jedenfalls noch in 2005. Was danach passiert
steht doch noch in den Sternen und FAB36 ist dann auch
nicht fern. Ich denke, man sollte sich eher auf aktuelle
Sachen konzentrieren und das heisst für mich 6xx Launch
mit den damit verbundenen Folgen. Diese hat ja BR schon
schön "ausgeschmückt" - sehe ich aber ähnlich.
Bei 4G SCHEINT eben Schluss zu sein und die Tatsache, dass
man nicht an der Preisschraube drehen kann und will ist
mich ein Indiz dafür, dass es um AMD zumindest im nächsten
KOMPLETTEN JAHR mehr als gut bestellt ist, wenn nicht so-
gar länger. UND WANN HATTEN WIR SOLCH EINE LANGE UND
VORALLEM POSITIVE PLANUNGSSICHERHEIT.

BUGGI

[Dresdenboy]

@IBK:
Den aufgrund des Konzeptes zu erwartenden Performance-Hit wird Intel aber bis Mitte 2005 nicht "wegdesignen" können. Das Performance-Delta zw. Opteron und Nocona wird wohl weiter zunehmen.

Nur wird es wichtig, daß AMD deutlich herauskehrt, wo man sich von Intel unterscheidet. Es gilt zu verhindern, daß Leute entscheiden: "Aha, Intel hat auch dual core und 64bit? Dann nehmen wir das natürlich!".

[BUGGI1000]

@IBK
Junge, Junge, da macht man was mit, mit den Papierchen ...

Und das in unserem Alter, jetzt, wo die Haarbüschel immer lichter werden.

Beste Grüße vom Flachlandtiroler - WICKED.

BUGGI

[Shearer]

@Dresdenboy: War die erste Begeisterung MIr ist dann erst eingefallen, dass die OPGA-Verpackung des Hammers deutlich kleiner ist, als bei AXP, wodurch die Dice auf den ersten Blick so groß aussahen.

DualCore für Privatanwender sehe ich 2005 überhaupt nicht (Der DualCore-FX ist kein Massenprodukt) und selbst in 2006 wird das bestimmt erst mit Longhorn interessant... naja und dass kommt ja erst 2007

Shearer

[BUGGI1000]

Bettgefährten - so sieht die Wirklichkeit aus:

http://portfolios.abcnews.go.com/quotes?tid=&tab=news&headli…

BUGGI

[sloven2]

@buggie
der Link will bei mir nicht. Kannst Du ihn "quoten" ?

Danke im voraus,
Matthias

[BUGGI1000]

http://biz.yahoo.com/bw/040902/25157_1.html

[BUGGI1000]

BUGGI(OHNE E)

[sloven2]

@buggi

sorry & thanks!

[knykny]

Fujitsu Siemens Computers
077Z3K5 LKN:GER-678901-086
Hardware - Personal Computer - Minitower

SCENICO P320 SEM-3100+ 512MB - 80GB SATA WXPP DVD DVD+RW USB GR
LT 9.9 EVP776

---
meine Opteron 848 sind immer noch nicht da warscheinlich MO
die SAP Probleme sind noch nicht ganz gelöst
an Distribution gelieferte ware ist verkauf
kny

[BavarianRealist]

@Itanium-Verschiebung

Dass der vor Ende 2004 kommt, habe ich sowieso nicht erwartet.

Bei Intels akutellen Roadmap-Angaben gehe ich zur Zeit eher so vor:
Je weiter in der Zukunft, desto mehr Aufschubzeit muß dazugerechnet werden...

Und: Annoucement + 3 Monate = Verfügbarkeit

Bei Intel erwarte ich persönlich nicht vor 2006 eine wirklich verfügbare Dual-Core-CPU (weder Prescott noch Montecito)...

[BavarianRealist]

Hab mal das Die des Dual-Core-Opteron vermessen:

Komme auf folgendes Ergebnis: ca. 13,1mm x 15,8mm = 207mm²

[BUGGI1000]

Cray XD1 - es geht los!

http://biz.yahoo.com/bw/040902/25052_1.html

BUGGI

[BUGGI1000]

Noch mehr Leckerli.



http://www.amdzone.net/modules.php?op=modload&name=Sections&…

BUGGI

[Kpf]

@buggi

XD1 = Foster (falls ich mich wenigstens an den Codenamen richtig erinnere) = ein Red-Storm-Rack mit bis zu 48 Einschüben mit je zwei CPUs?

(Sorry, ich weiss dass es eine Hausaufgaben-Frage ist, komme aber heute nicht dazu es anzuschauen.)

K.

[Kpf]

Ein gescheiter ard-Artikel über die Branche. Zeichen und Wunder...

http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_65056

Glückwunsch, rt.

K.

[Silver014]

!

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[Silver014]

IBM und Intel geben Blade Server-Technologien frei

Die US-Konzerne IBM und Intel werden ihre gemeinsam entwickelten Blade-Server-Technologien Lizenznehmern zukünftig kostenlos zur Verfügung stellen. Die Plattform auf Basis des BladeCenters von IBM soll damit als offener Standard weit größere Verbreitung finden als bisher. Dritthersteller können dadurch zukünftig ohne Lizenzzahlungen eigene Steckkartenrechner herstellen, die mit den Schnittstellen und Chassis-Designs des BladeCenter kompatibel sind. Die Entwicklung der Kerntechnologien verbleibt jedoch in den Händen der beiden Unternehmen, berichtete das US-Branchenmagazin `eWeek` gestern unter Berufung auf informierte Kreise.

Einen offenen Standard, der von der gesamten Industrie getragen wird, gibt es bei Blade-Servern bisher nicht. Die kostenfreie Abgabe der Spezifikationen könnte der IBM/Intel-Plattform jedoch zu einem dominierenden Anteil unter den verschiedenen verfügbaren Technologien verhelfen. Die Partner erhoffen sich daraus neben steigenden Verkaufszahlen bei den Server-Schränken auch einen höheren Absatz bei eigenen Blades in dem schnell wachsenden Markt. Nach Prognosen des Marktforschers IDC werden die Steckkartenrechner im Jahr 2008 bereits 29 Prozent aller Serververkäufe ausmachen.

Die Offenlegung der Spezifikationen wird dabei nicht nur die Zahl der Server-Hersteller, die die IBM/Intel-Plattform unterstützen, erhöhen. Die Partner, die seit 2002 gemeinsam an der Weiterentwicklung arbeiten, erwarten auch zahlreiche Angebote in Nischenbereichen, wodurch die Technologie für breitere Anwenderkreise interessant wird. Blade-Server könnten so beispielsweise ausschließlich die Verschlüsselung von Telekommunikations-Verbindungen übernehmen oder Daten in Storage-Netzen verteilen.
(Quelle: www.testticker.de)

[BavarianRealist]

Die "beste" Info zum Madison-Delay:

"...As indicated previously, the Madison 9M will have a 9MB L3 cache but it will run at a clock speed of 1.6GHz, instead of the originally planned 1.7GHz, said sources at Taiwan server makers...."

Und SSB ist in ihrem lachhaften Sonderteil "Meeting with Intel´s Server Group" aus deren Semiconductor-Report vom 22.08.04 sogar von 1,9Ghz ausgegangen. Wen haben die da bitte von "Intel´s Server Group" getroffen?

Und wenn Intel jetzt kurz vor Ende Q3/2004 den Madison auf Q4/2004 verschiebt, so gehe ich davon aus, dass es Ende Q4 gerade noch ein Announcement des Madison geben wird, vielleicht sogar mit "shipping for revenue".
Aber erste Exemplare erwarte ich sowieso nicht vor Q1/2005.


Und:
"...The delay has raised doubts about Intel’s plan to launch a dual-core version, codenamed Montecito, for its Itanium 2 server line in the third quarter of next year, the sources noted...."

Wie gesagt, Dual-Core-CPUs erwarte ich von Intel nicht vor 2006. Offensichtlich bin ich da langsam nicht mehr alleine.

Die Quelle der Zitate:
http://www.digitimes.com/news/a20040902A2003.html

[knykny]

@4628

ich wollte schreiben:

an Distribution gelieferte Semprons ist verkauf

vom Graumarkt habe ich erfahren das alle Semp. bis auf

3100+ lieferbar sind angefangen bei 2200+

Die Preise unterscheiden sich aber nur 2$

kny

[knykny]

heute schreibe ich ja wohl nur wie besoffen

also 2$ Preisunterschied zwischen tray und Box

d.h.
OEMs werden stark kontrolliert
OEM Preise sind hoch
oder und
OEMs bekommen nur sehr wenig Ware

ein tatsächlich nüchterner
kny

[Dresdenboy]

@BR (#4630):
Komme auf folgendes Ergebnis: ca. 13,1mm x 15,8mm = 207mm²


Das kommt gut hin. In Posting #3057 (15.06.) hatte ich anhand des Dual-Core-Die-Plots etwa 210 mm² ermittelt. Irgendwann hatte ich wohl nochmal nachgerechnet oder -gemessen und kam dann auf 208 mm². Wieauchimmer, er ist nicht zu groß.

Und es ist kein MCM (@Klaus )

[Dresdenboy]

Ich poste dies gerade mit AWeb auf Amiga im WinUAE auf A64 (eine gute Emu-CPU) Interessant ist für mich, festzustellen, dass manche der AMD-Dual-Core-Newsmeldungen den Eindruck erwecken, AMD hätte die erste Dual-Core-CPU überhaupt! Und heute scheint auch wieder ein Fond oder jemand anderes mit viel Geld in den Händen zugeschlagen zu haben.

[Kpf]

@OT Mozillaner fyi

Für das Intc-Webcast braucht es einen fallback zu IE.
Firefox schmiert bei der Anmeldung ab.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Gibt es heute etwas Wichtiges?



BUGGI

[BUGGI1000]

PS: super Performance heute (wieder) - fast alle Werte
im Plus, na, dann muss ja AMD im Minus notieren, noch dazu
bei den News.
Apropos News - die interessieren eh keine S***, jedenfalls
ist das mein Gefühl.

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Mit Überraschungen rechne ich nicht. Mich interessiert mehr die Atmosphäre.

K.

p.s: Falls das ein Omen sein sollte, die erste Flasche die ich eben aufgemacht habe korkt.

[BUGGI1000]

@Klaus
Kleiner Crash gefällig?

http://biz.yahoo.com/bw/040902/25554_1.html

AUTSCH!!!

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Lol, sprachs und sah zwei Minuten danach Intc einen Dollar tiefer. K.

[BUGGI1000]

Das gibt Morgen ein Schlachtefest und AMD ist mit dabei -
logisch. ICH HOFFE NUR, DASS UNS BEI AMD NICHTS MEHR INS
HAUS STEHT, ANSONSTEN SEHEN WIR DIE 8$ wieder.

[BavarianRealist]

Hab ja schon von Intel eine Revision nach unter erwartet...aber nicht in diesem Ausmaß!
Noch kann nicht viel über den Ausgang von Intels Q3 gesagt werden, aber ein so enger Zielkorridor von nur 300Mio$ ist meines Erachtens nicht leicht zu treffen, zumal sich der Großteil von Q3 noch abspielen soll (backend-loaded)...ich würde nicht mal mehr ausschließen, dass sogar diese neuen Werte nicht erreicht werden...

Eins ist jedenfalls klar: die Analysten wussten offensichtlich vorher nicht bescheid und wurden wieder mal kalt erwischt...oder: die wissen einfach nichts, punkt!


Und besonders pikant:

"...Communications revenue is weaker than anticipated primarily due to lower than expected growth in flash memory shipments..."

Es wird nur von "shipments", also wohl Bit gesprochen!
Meine Übersetzung hierfür: das geringe Flash-Wachstum in Bit kann den extremen Preisverfall nicht ausgleichen...womit ich weiterhin für Intels Flash-Umsatz in Q3 einen ziemlichen Einbruch gegenüber Q2 erwarte.

SSBs Worte, dass Intel zur Zeit weiter aggressiv im Flash-Pricing wäre, ist meines Erachtens nur ein verzweifelter Versuch, wenigstens einigermaßen den Flash-Umsatz zu halten.

[BavarianRealist]

Mit Intels heutiger Q3-Guidance-Revision erscheinen Ruiz´s Worte von gestern und besonders vom letzten CC, wo er kritisiert wurde, als sagte, dass er ein "moderate growth" in Q3 erwarten würde, in einem ganz anderen Licht. Zusätzlich fügte aber Ruiz in seiner Q3-Guidance im CC hinzu, dass er erwartet, dass AMD stärker wachsen würde als Intel, welche eben einen (zu) sehr ambtionierten Ausblick gaben. Auch das erscheint jetzt in einem ganz anderen Licht, oder?

[BavarianRealist]

Bin schon auf den neuen Report gespannt, den SSB heute nacht noch produzieren wird. Aber das Ergebnis erahne ich jetzt schon, das dürfte sich ca. so lesen:
"Intel zeigt, dass der Halbleitermarkt schon jetzt schwächer wird, so wie es SSB schon seit einiger Zeit ankündigt. Das wird besonders kleinere Unternehmen wie AMD treffen...bla, bla, bla..."

[yodamuc]

@BR
ja, so ähnlich wird sich das wahrscheinlich anhören. Leider kann ich mich in all den Jahren an keinen Fall erinnern wo das nicht wirklich so gewesen wäre. Den Beweis muß AMD erst noch antreten.


PS: bist du BUGGI`s Alter Ego weil du neuerdings immer mit Links auf Buggi`s Homepage um dich schmeißt?

[BavarianRealist]

@yodamuc:
Buggi stellt freundlicherweise die SSB-Berichte auf seiner Homepage für alle zur Verfügung. Ansonsten können die nur Leute lesen, die auch bei SSB registriert sind, daher die Links auf Buggis Homepage.

[BUGGI1000]

@Yoda
Links kommen von meinen Posts auf IH.

Intel
In Stichworten aus dem Call
- Nachfrage schächer sowohl CPU`s als auch Flash - Units
- Preise sind wohl recht stabil oder in dem Rahmen, in
dem man Sie erwartet hat
- Detailauskünfte zun Anteilen usw. gab es nicht - üblich
- Flash hatte mich erst irritiert, aber Andy hat es
richtig gestellt, das FlashWACHSTUM ist "nur" langsamer
als angenommen, aber es bleibt beim Wachstum QoQ und das
soll immer noch stärker als bei IA ausfallen
- Aussagen zu MM wurden strickt vermieden, wenn Ihr mich
fragt, war daraus leicht zu erkennen, dass Sie wohl ge-
dacht haben es geht mit ShareWins gegenüber FASL easy
weiter - nix da ... ich gehe von MM Verlusten aus
- bei den CPU`s siehts ähnlich aus, besonders im Retail
scheint es ne Schwäche zu geben
- das wird i.A. auch so sein, aber bei dem hoffe ich,
dass AMD ein WENIG dahinter steckt
- Lokalisierungseffekte gibt es hier nicht, alle Regionen
gleichermaßen schwach - ein Indiz wofür? - das Malen lasse
ich.

Gutes Nächtle

BUGGI

[TilmannJ]

Nichts genaues weiß man nicht ...

Ich glaube der Schlüssel liegt im Flash, ob der Markt weniger stark gewachsen ist oder ob Intel ein paar lukrative Kontrakte weggeschnappt bekommen hat.

Im Fall 1 ist allgemeines angesagt, in Fall 2 .

[BUGGI1000]

Guten AMD

Intel Q3
http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/intel q3.pdf

BUGGI

[Shearer]

Nenn mal bitte das PDF um, weil mit Leerzeichen kann man es schlecht downloaden... UNIX halt oder?

INTC vs AMD: Der schlechter Ausblick wird AMD sicher mitreisen und die Erfahrung der vergangenen 4 Jahre lehrt leider, dass AMD auch nur mit Wasser kocht und eher im Strom mitschwimmt als selbst Wellen zu schlagen. Wann immer es INTC schlecht ging (wirtschaftlich, nicht technologisch) hat AMD auch nicht besonders viel auf die Beine stellen können. Daher sehe ich Q3 eher pessimistisch, obwohl dies nicht meine generelle Grundhaltung ist.

Shearer

[Linux4me]

Ich hab damit keine Probleme

Du kannst das Leerzeichen aber auch einfach durch %20 ersetzen.

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/intel%20q3.pdf

[Shearer]

Also bei mir gehts nicht, aber ich soll ja auch arbeiten

Shearer

[BUGGI1000]

http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/intelq3.pdf

[BUGGI1000]

Follow Up Intel - viel treffender kann man es nicht sagen.
Thx@Joe@SI

Intel gave a strong forecast for Q3, AMD was knocked for not giving equally strong forecast, and stock went down. Now Intel can`t meet the overly optimistic forecast, and Intel stock will go down. And AMD will go down with Intel, because Intel lowered guidance.
I guess we just can`t win.

Joe


BUGGI
der eine steigende SKS sieht, das könnte was werden

[Shearer]

da hat der Joe wohl Recht... das alte Lied bei AMD und da niemand Blowout-Earnings erwartet und AMD diese auch nicht liefern wird, siehts eben bescheiden aus.

Nunja was uns nicht umbringt... stärkt unseren Sportsgeist.

Das PDF wird anscheinend von unserer Firewall o.ä. geblockt.

Shearer

[BUGGI1000]

OT - Food @ JSW

Was ist das?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0825/cimg0838.jpg


BUGGI

[BUGGI1000]

OT 2 - Apple
Ich schätze das Teil wird der Renner:
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0902/apple03.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0902/apple.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0902/apple02.htm

Habe noch nichts drüber gelesen, aber auf den ersten
Blick gefällt es mir ausgesprochen gut! Bin gespannt, wie
lange es dauert, bis es auf PC Ebene sehr vergleichbares
gibt. Ob das mit nem Prescott geht?

BUGGI

[jsw]

@Buggi
Kann`s nicht 100%ig erkennen, sieht aber sehr nach Oyako-Domburi aus, sehr lecker! Unten in die Schüssel kommt gekochter Reis, darüber ein Mischmasch aus gebratenem Hähnchenfleisch mit Zwiebeln und Ei. "Oya" heißt übrigens "Eltern" und "ko" "Kind", wörtl. "Elter-Kind-Schüssel". Die Bedeutung geht aus den Zutaten hervor (sage noch einer, die Japaner hätten keinen (schwarzen) Humor).
Rechts ist Miso-Suppe, im Hintergrund Tofu mit Rettich und kleingeschnitten Schalotten garniert. In dieser Kombination ein typischer japanischer Mittagstisch, wie man ihn in einfachen Kneipen für Preise um die 4-5 Euro bekommt. Getränke (je nach Jahreszeit heißer oder kalter Tee) gibt`s gratis dazu. Wasser und Tee sind in Japan immer inklusive. Bezahlen muss man eigentl. nur Alkoholika bzw. Softdrinks wie Cola usw. Das Bild ist übrigens in Kobe aufgenommen.
Gruß,
John

[Kpf]

@buggi (gar nicht) OT2

Wenn ich mich richtig erinnere hat Tchibo letztes Jahr sowas auf PC-Basis verkauft.

K.

[Kpf]

@Thread: Neun.

K.

[alphabeat]

@Kpf
Ich hoffe du schreibst über den Delta von INTC vs. AMD und nicht von AMD´s € Kurs. (Hab keinen Zugriff auf RTQ)

[Dresdenboy]

@alphabeat:
Ja, sieht nach dem Delta aus, welches $9 unterschritten hat.

[BUGGI1000]

@Klaus
Was nützt das wenn der $ Spread immer kleiner wird, der
prozentuale Wert hingegen gleich bleibt.

BUGGI

[Kpf]

@alphabeat

Sorry, wollt Dich nicht erschrecken. Ja klar, Delta.

@buggi
Was habt`n ihr in Braunschweig für ne Prozentrechnung??

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Öhhh ...

Nov. 2003
AMD = ca. 18
Intel = ca. 34

Spread = 16$ = 89%

derzeit
AMD = ca. 11
Intel = ca. 20

Spread = 9$ = 82%


Tja, so siehts aus - nix Neues ...

BUGGI

[Kpf]

@buggi - OT

Die schwäbische Prozentrechnung: Wir kaufen für zwei Euro ein und verkaufen für vier Euro, von den zwei Prozent Differenz müssen wir leben...

K.

[sloven2]

hey,
wenns so weitergeht, werden in ca. 10 Jahren AMD und Intel den gleichen $-Kurs haben. Es ändert sich doch was !
*g*

Das Problem ist für AMD, dass sie nur in solchen Kriesenzeiten Intel Marktanteile abnehmen können. Der 90nm-Prozess ist leider ein halbes Jahr zu spät da, ansonsten würde es Intel noch schlimmer gehen.
So hat AMD nur ein leicht überlegendes Produkt, welches sie aber nicht anständig vermarkten können (Geldmangel) und auch die die Kapazität, den A64 im ganz großen Rahmen zu verticken.
Ich spekuliere weiterhin auf den 90nm-Prozess, welcher hoffentlich bald auch offiziell für die normalen Desktop-Kisten im Handel erhältlich ist.

So, jetzt mal Kaffee trinken und hoffen, dass Intel unter 20 $ bleibt.
cu! sloven

[Linux4me]

@ alphabeat

AMD Neun,03 in Frankfurt.

[alphabeat]

Danke für die Info´s
Muss aber zugeben dass ich mir dass mit dem crossover etwas anders vorgestellt habe.
Weiss nicht ob ich noch Geld für eine Flasche Champanger habe wenn´s soweit ist.
Schönen AMD noch.

[Kpf]

OT
http://boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_65204

K.

[BUGGI1000]

Wer den Zug noch nicht genommen hat - bitte anschnallen!

RTQ = 10,77$ stark fallende Tendenz

BUGGI

[yodamuc]

Na bitte, wer sagts denn. Wäre doch gelacht wenn wir für intels schlechte Zahlen nicht mehr abgestraft würden als intel

[yodamuc]

Wenn AMD die Erwartungen schlagen könnte während intel sie verfehlt wäre das eine super Sache um sich endlich ein wenig vom großen Bruder abzuheben.

Am 8. glaub ich berichtet TI stand glaub ich in Buggi`s pdf. Bin ja ausserordentlich gespannt was die zum Handymarkt sagen.

Ruiz hat ja eigentlich nicht sehr besorgt geklungen, vielleicht klappts ja doch mit dem Quartal.

Die Hoffnung stirbt zuletzt...

[yodamuc]

na da haben wir ja schon die 9 Euro Kurs...

[Dresdenboy]

Bei Intel sieht man, wie die menschliche Psyche auf den Kurs wirkt (sprich: Fixierung auf $20).

Bei AMD sieht man, wie wieder bei $10.80 gestützt wird.

[BUGGI1000]

@DDB
Wo Du grad von Kursen sprichst ... habe mir just die
Charts ein wenig angesehen, AMD, INTC, SOXX usw. ... nach
meiner Abgabe am Dienstag werde ich ein wenig beisteuern
ansonsten bleibt einem fast die Spucke weg, wenn man auf
den Indexstand von 358 sieht - Wahnsinn. Ich frage mich,
was der Markt derzeit schon einpreist? Nicht nur bei Intel
sondern bei den ganzen Techs. Ich kann mich an dieser
Stelle nur widerholen, auch wenn man Intel nicht so sehr
"mag", sollte man doch nicht den Blick von den Funda-
mentals entfernen. Wenn man nicht im Hinterkopf hat, dass
AMD in Zukunft Intels Lunch futtert , dann sind die
Kurse unter 20 aberwitzig - aber das nur am Rande. Einer
der Tech-Heavyweights und fast wie ein Autowert bewertet. Da
kommt mir glatt Andy Busch (schöne Grüße) in den Sinn,
der ja oft den Value Ansatz propagiert hat. Andy, wenn
Du mitliest - wie siehts aus bei nem KGV von 15?

Ach ja ... schöne "heile (Börsen)Welt"

BUGGI

[Kpf]

@ddb

Der menschlichen Psyche wird ja vielleicht etwas nachgeholfen...

K.

[BUGGI1000]

Bei mir im QT

AMD -7,46%
Intel -7,49%

Das nenn ich Korrelationskoeffizient.

[Maddox@]

Und wenn am we ein Kluger Analyst zu dem Schluß kommt das AMD noch sehr viel mehr von Flash abhängig ist als intc wird es auch in amiland einstellig am Montag/Dienstag


Entweder ist mirrorbit der bringer und intels Schwäche dort erklärt sich so (da gibt Siemens Hoffnung) oder es ist in der Tat ein Nachfrageproblem und dann wirds rabenschwarz (bzw. rot)

[BleibDirTreu]

Na gute Nacht.... ;-)

Bear Stearns warnt vor AMD-Aktie.
Ein Analyst der Investmentbank Bear Stearns hat seinen Kunden heute ans Herz gelegt, bei der Aktie von Advanced Micro Devices "extrem vorsichtig" zu sein. Nach den enttäuschenden Quartalsupdates von Intel, Altera und Integrated Device Technology könnte AMD die nächste Branchengröße sein, die den Markt herb enttäuschen werde.
Für bedenklich halte man vor allem AMDs anhaltenden Verlust von Marktanteilen sowohl im Speicherchip- als auch im Prozessoren-Bereich. Es sei unwahrscheinlich, dass das Unternehmen hier mittelfristig das Ruder herumreißen könne. Für den übermächtigen Konkurrenten Intel spreche einfach dessen erheblicher Kostenvorteil, der eine aggressive Preisstrategie ermögliche.

http://www.godmode-trader.de/news.php?show=195579

[BUGGI1000]

@BDT
Sind das die fehlenden Kaufsignale?

Ansonsten frage mich, was der Markt aus dem AMD Outlook
saugen will oder meint zu saugen? Es ist ja allen klar,
dass AMD nichts WELTBEWEGENDES in Aussicht gestellt hat.
Was sagt Intel nun.

- Flash im Wachstum noch über IA - also immer noch
mindestens +5 QoQ
- IA wächst ebenfalls QoQ, ASP`s fallen leicht und
sinkende Volumina im Gegensatz zu den hohen Erwartungen,
aber selbst hier kein - QoQ

-> Implizierung für AMD

- Flash wird MINDESTENS auf Intel Niveau wachsen auf Rev.
Basis -> Kostensenkeffekte durch Mirrorbit Switch
-> sehe kaum Anzeichen dafür, dass der Gewinn sinken
sollte QoQ
- CPQ = ?, was machen die Volumina, FAKT ist für MICH!!!,
dass die ASP`s steigen, eine Rechnung habe ich noch nicht
gemacht und kann deshalb keine genaue Zahlen nennen, aber
ich möchte heute SIGNIFIKANT nennen
- Stückzahlen werden auf KEINEN Fall fallen QoQ

-> reimt Euch den Rest zusammen.

Wenn JPM weiter so gut läuft, werde ich meine Reserven
hier anfangen locker zu machen und weiter bei 10,5-11$
Aufstocken, wenn der Markt mir zeigt, dass dies der
Boden ist (sein könnte).

BUGGI
der weiter Arbeiten muss

[BUGGI1000]

That saved my day!

http://cbs.marketwatch.com/news/newsfinder/pulseone.asp?symb…



BUGGI

[Nemaxfire]

Vergleicht doch mal die Größe und vorallem
Cash von Intel gegenüber AMD.
Mich wundert das Amd in der Technik da schon
seid einigen Jahren mit Intel mithalten kann.
Wenn Intel ernst machen würde und eine agressive
Preispolitik starten würde und dazu noch technisch
ein Zahn zulegen würde sehe es schnell schlecht für
AMD aus die äh schon nicht gerade profitable arbeiten!

[Shearer]

Rechne mal den Marktanteil von Intel aus, wenn AMD nicht da ist und suche dann deine Antworten alleine...

Shearer

[Dresdenboy]

@BUGGI:
Schon komisch, wie unterschiedlich sich Analysten in den letzten Tagen bzgl. AMD äußern. Zum Vergleich:
http://www.newratings.com/analyst_news/article_463065.html

@Nemaxfire:
Wenn Intel ernst machen würde

Kann es für Intel überhaupt noch ernster werden?

[BavarianRealist]

Wie und wo soll denn Intel noch "ernst" machen können?
Technologisch sind sie jetzt in fast allen Segmenten hinten...und bei Flash liegen sie immer weiter zurück...

[knykny]

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAss…

[Kpf]

Codename "Shelton"

ist ein von Intel angekündigter Chip für das embedded-Segment. Banias, null L2-Cache.

Hier ist ein Bild:



Und die Geschichte dazu steht hier. http://www.hkepc.com/hwdb/intelobc-1.htm

Bevor ich schon wieder Schnaps verliere, zeigt das Bild ein banias-Die?

K.

[Dresdenboy]

@Klaus:
Es sieht sehr danach aus. Und von der Form her ist der 1MB L2 Cache physikalisch vorhanden.

[Kpf]

@ddb

Danke.

Hm... Ein Kunstwort aus Shell und Skeleton scheint mir recht passend als Codename für das Produkt.

K.

[Wörns]

Laut http://www.amdboard.com/ gibts bald zwei neue 754 Semprons mit den Ratings 3000+ (1.7GHz) und 3200+ (1.9GHz). MfG

[BavarianRealist]

Ich hätte lieber billige K7-Semprons: deren Die ist nur 84mm² bulk statt 118mm² SOI...und daher viel billiger. Wie wärs mit einem 2,166Ghz-K7-Sempron, quasi einen Sempron-3000 auf K7-Basis? Warum gibts den denn nicht?

[bodo]

br

weil amd still und heimlich die soi production ohne osborne effekt hochfährt, um dann, bei Bedarf bzw. genügend yields, mit höheren Takten 64bittig so richtig los zu hämmern.
Die AMD Brüder brauchen da anscheinend noch ein halbes Jahr.

Höchst wahrscheinlich besteht auch mit MS so ein kleines Abkommen, ab 1 Mille im Monat, ja dann, dann bemühen wir uns auch.

gruss bodo

[Shearer]

Der Sockel A ist eigentlich tot, soviel sollte man da eigentlich nicht mehr erwarten.

Das der schnellste Sempron schon auf die neue Plattform aufsetzt finde ich ganz gut, denn auch hier muß ein Einsteigerpotential geschaffen werden.

Ich schätze mal, dass größere ANbieter auch hautsächlich den So754 Sempron für ihre Systeme und Aktionen verwenden und die SoA Semprons werden wir in unseren Gefilden wesentlich seltener bei bekannteren Systemhäusern sehen. Das sind eher so ebay-Geschichten mit 299 EUR PC´s.

Shearer

[alphabeat]

http://www.eetimes.de/at/news/showArticle.jhtml?articleID=46…
Ausblick auf das Heute startende IDF

[knykny]

OT
ich suche einen mailserver für win2000server
ca 20 acounts pop3 fetch wäre nett muß aber nicht sein
freeware oder shareware

ps
die 848 sind immer noch nicht da

kny

[Maddox@]

Na klasse, ich kaufe und Lehman cutted den ganzen sektor ... andererseits unter 5 % vom 52 wk Tief und zum high noch ein weiter weg ... wird schon passen

http://yahoo.reuters.com/financeQuoteCompanyNewsArticle.jhtm…

[Kpf]

@maddox

Dein Link funzt bei mir nicht. Was sagt Lehman?

K.

[Maddox@]

RESEARCH ALERT-Lehman cuts Intel, semiconductor sector
Tue Sep 7, 2004 06:42 AM ET
NEW YORK, Sept 7 (Reuters) - Lehman Brothers on Tuesday cut its rating on shares of Intel Corp. (INTC.O: Quote, Profile, Research) following the top computer chip maker`s disappointing business update last week, and it lowered its rating on the semiconductor sector as a group.
In a note to clients, Lehman said it was reducing its rating on Intel to "equal weight" from "overweight." It cut its view on the sector to "negative" from "neutral."


Das wird mal wieder mitgefangen mitgehangen ... oder ich wäre echt baff

[Kpf]

Danke maddox

K.

[Maddox@]

Scheint keine großen Auswirkungen zu haben, im vorbörslich siehts gut aus, die futures sind nach einem kurzen absacker gut im plus *schweißabwisch

[Kpf]

@maddox

Noch vor acht nach einem langen Wochenende.. auf den premarket würd ich keinen nickel setzen... (schwitzen ist gesund )

K.

[Maddox@]

kpf ... meine Erfahrungen sind da anders ... AMD reagiert äußerst sensibel auf die futures und ist extrem volantil ... in beide Richtungen.

Der Vormarkt ist nur ein Stimmungssignal, da hast du recht.

Ich schwitze mit amd seit 6 oder 7 jahren .... man gewöhnt sich daran und wenn man sich von emotionen freihält (was bei mir so 2 oder 3 Jahre gedauert hat), lohnt sich das schwitzen auch wie bei kaum einem anderen Schein.

Irgendwann hat man ein gefühl dafür (oder zumindest eines das zumeist passt) und dann ist dieses auf und ab durchaus ergiebig.

Aber ich denke die Erfahrung haben wohl die meisten hier gemacht.

[Kpf]

@maddox

Ich schwitze mit amd seit 6 oder 7 jahren

Respekt. Wer aus diesem Holz geschnitzt ist lässt sich jedenfalls nicht leicht erschrecken.

K.

[Maddox@]

lacht, ich habe zum ersten mal AMD auf die Ankündigung des K6-III hin gekauft ... des "Pentiumkillers" .... du siehst, es begann mit einem Flop ... führte dann mit einem Orgasmus beim erreichen der Hundertermarke (und der anschließenden Ernüchterung *g) zu einer etwas realistischeren Sicht der Dinge (gute Technologie ist wichtig aber macht allein nicht den Kurs) und der Erkenntnis das hin und her sehr wohl die Taschen füllen kann ... gerade bei AMD ... ab da wurde es entspannt

[BUGGI1000]

@Klaus, Maddox
"
Ich schwitze mit amd seit 6 oder 7 jahren

Respekt
"

Jungs. Werdet erst mal Erwachsen!
Ich feiere nächstes Jahr mein 10-jähriges mit meinem
Schätzchen.

BUGGI
der vorhin abgegeben hat

[BUGGI1000]

PS: endlich wieder Zeit, um sich dem Sorgenkind zu widmen.

[Maddox@]

@ buggi

wenn abgeben verkaufen heißt dann denke ich mir (und ich kann mich natürlich irren) das da auch 9 Jahre noch nicht zum Richtigen "feeling" gereicht haben lacht

Ich denke es gibt ne Gegenreaktion auf den Freitag (Lehman hin oder her), Jahresende rückt näher, Urlaub in amiland zu ende ... blabla

(ich fang jetzt nicht mit "AMD koppelt sich von Intel los" an ... sowas wage ich nicht mehr öffentlich zu äußern *gg)

Wir werden sehen

[Maddox@]

btw ... vorbörslich 3,8 % im plus ... auch wenns nur ein Signal ist

[BUGGI1000]

@Maddox
Papierchen bei dem Preis abgeben, bist Du des Wahnsinns -
Du liest wohl nicht regelmäßig den Thread. Tztztzt

BUGGI

[Maddox@]

@Buggi

ich lese hier unregelmäßig mit, für technische Informationen finde ich das board ganz ok, es erspart manchmal eigene Suchereien, aber es ist wenns ums traden geht finde ich es eher hinterlich, es trübt die Sinne .... auch wenn es hier scheinbar nicht mehr ganz so blauäugig zugeht wie vor Zeiten

[Maddox@]

man entschuldige mein Kauderwelsch *g .. ich sollte nicht 3 Dinge gleichzeitig tun :-)

[BUGGI1000]

Heute so, morgen so ...

http://www.digitimes.com/news/a20040907A4017.html

Beschweren würde ich mich nicht.
Ansonsten kann ich, Maddox, deine Zeilen bezüglich Trades
vollkommen bestätigen. Ich sehe es ja selbst bei mir.
Ohne ins Detail zu geben - mit quasi jedem Papierchen
trade ich (wenn ich es denn tue) besser als mit AMD.
Man sollte meinen, man hat einen Infovorsprung, den man
ausnutzen kann - den haben wir auch, nur interessant das
den Markt einen feuchten ***. Ansonsten sollte ich den
Chartthread wieder ein wenig beleben, nur macht das kaum
Spass, wenn man völlig Alleinunterhalter spielt.

BUGGI

[yodamuc]

BUGGI
der vorhin abgegeben hat

Gratulation. ( Wo waren die Feuerwerkssmileys gleich nochmal )

Ansonsten, was das Traden betrifft funktioniert das auch bei mir mit allem besser als mit AMD.

[BUGGI1000]

@Yoda

[Maddox@]

übrigens und nur ein wenig OT ... behaltet mal sunw im Auge:

Sun Extends Leadership in High Performance and Technical Computing Market According to Latest Analyst Report

Explosive Sales of Sun`s AMD Opteron Processor-Based Systems and Solaris[TM] OS Grid Deployments Propel Company to Triple Digit Year-Over-Year Unit Growth; Sun Outpaces All Competitors and Overall Market in Quarter-Over-Quarter Unit Growth

[Shearer]

Gratulation BUGGI! Dann drücken wir mal die Daumen!

Ich darf mich übrigens seit einigen Tagen Dipl-Kfm. schimpfen... allerdings endete meine Diplomkorrektur in einer waren Katastrophe, nach 10.5 Monaten Korrekturzeit (!!), habe ich zwar bestanden, aber die Note ist absolut kein Traum.

Nun das wird die Job-Suche nicht vereinfachen, aber Sand in den Kopf stecken kann ich mir immer noch Walk on, walk on... you´ll never walk alone, oder?

Falls ihr also mal Taxifahrer oder Fremdenführer in München sucht :-) Ich zeig euch auch wo hier AMD und Intel oder THG sitzen... letzte sitzen in der gleichen Strasse

Shearer

[sloven2]

Explosiv sales of AMD Opterons...
ich lach mich tot.

Haben wir nicht erst vor ein par Mails hier gelesen, dass SUN gerademal 3000 Opteron-Server vertickt hat.Das macht dann für Sun gerade mal max. 18 Mio. Umsatz an Hardware. Und dass soll Suns Umsatz retten ?
Ich weiss nicht so recht!

Dennoch glaube ich, dass AMD zum ersten mal von den niederschmetternden Q3 Zahlen Intels absetzen wird.

AMD hat im Vergleich zum letzten "Downturn" einen wesentlich besseren Produktmix. Das einzige, was fehlt, sind die Notebook-Umsätze, die aber hoffentlich dank der 90nm Prozessoren kommen wird.
cu! sloven

[BUGGI1000]

@Shearer - OT
Aua ... das ist Böse, bei uns ist es "üblich", die Note
im voraus abzuklären - naja, zumindest halb.

Ansonsten, wo wir grad beim Thread vollmöhlen sind ...
ich suche einen DVB-T Receiver - irgendwelche Empfehlungen?

BUGGI

[Maddox@]

@ Sloven

Ich habe gerade gelesen das Sun eine Urlaubssperre im Verkauf verhängt hat um den Auftragseingang zu bewältigen ... das hört sich für mich nicht nach nur "Umsatz retten" an.

(und wie man merkt habe ich gerade zu viel Zeit *g)

[BUGGI1000]

@Sloven
"
niederschmetternden Q3 Zahlen Intels
"

Das ist im Grunde ein totaler Blödsinn, den uns die
Herren Analysten da verkaufen wollen. Fakt ist doch, dass
Q2 (deutlich) besser als üblich verlaufen ist. Man hat
wohl die Channels ein wenig des Guten zuviel beliefert.
Sei es drum. Infolge dessen, kann (logischerweise) das
Wachstum nicht mehr so stark ausfallen und wenn man dann
noch falsche (hohe) Erwartungen schürt, dann ist die
Enttäuschung doppelt so hoch.
Im Grunde wird auch hier nicht so heiss gegessen, wie es
gekocht wird und für mich scheint es fast so, als ob
man solche Meldungen geradezu aufsaugt, um seine eigenen
pessimistischen Prognosen bestätigt zu sehen.
Damit möchte ich jetzt die Warnung von Intel nicht schön-
reden und ich halte mich auch strickt mit Äußerungen in
Bezug auf AMD zurück, aber wenn das mal nicht der Beginn
ist ... welcher, malt es Euch selbst aus. Wenn die Preise,
wie verkündet, so bestehen bleiben, dann sehe ich für
AMD`s CPG Sparte sehr Positives und ja, die Notebooks
MÜSSEN wieder zahlreicher werden. Ehrlich gesagt fehlt
mir hier LEIDER der Glaube, denn an NEUEN Design sehe ich
NIX. Womit auch - keine neuen Plattformen in Sicht und
wann die 90nm`er kommen ... tja, das wissen wohl nur die
OEM`s. Motivation - auch diese dürfte sich in Grenzen
halten, wenn die Lager mit Dothan`s gefüllt sind.

BUGGI

[knykny]

http://www.digitimes.com/news/a20040907A4017.html

Prices for NOR flash to bottom out this quarter, rebound in 4Q
Hans Wu, Taipei; Jack Lu, DigiTimes.com [Tuesday 7 September 2004]


Prices for 16- and 32Mbit NOR flash chips are expected to bottom out this quarter in Asia and rebound in the fourth quarter. Prices for other sizes of chips may increase, according to sources with IC distributors in Taiwan.

The sources claim increasing sales of communication equipment, such as ADSL servers and routers, are driving demand for 16- and 32Mbit NOR flash chips. Since these chips are currently in shortage, the sources expect their prices to increase in the fourth quarter.

Prices for high-density chips may increase by 15-20% in the fourth quarter as demand from handset makers is expected to pick up, while supply is expected to increase only slightly, the sources indicated. In Asia, prices for high-density chips have fallen by about 10% this quarter due to weak handset sales, the sources added.

Following a slow drop in prices for low-density chips this quarter, the sources said prices may also increase, if sales of consumer electronics pick up.

Related stories:

Prices for low-density NOR flash to drop slowly and steadily (Aug 17)

Macronix 2Q earnings boom amid rising NOR flash sales (Jul 30)

ST to produce 90nm NAND flash in Singapore fab next year (Jun 18)

Spansion launches new NOR flash chips (Jun 15)

[Goldnase1]

das wird schon

[Kpf]

AMD`s German Plant Inflicts Wounds on Rival Intel
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=reutersEdge&st…

Blöder Titel, passend für Reuters Adressaten in den Banken.

K.

[Dresdenboy]

@Klaus:
Gleichzeitig eine Unterrichtsstunde für die zur Street zurückgekehrten Trader?

[kauftAMD]

Hi Folks! Könnt Ihr mir inzwischen sehr sporadischem WO-Leser (der 2 Wochen vollkommen Computer- und Internet-freien Familienurlaub an der Adria hinter sich hat) bitte kurz auf die Sprünge helfen: Steht die Einführung neuer Opterons (z.B. 252) kurz bevor, bzw. zeichnen sich Preissenkungen ab?

Ich bin gerade dabei, 10 1HE-Rechenknoten mit je 2x246 Opteron und 2 GB Hauptspeicher (sowie 80 GB hotplug SATA etc.) zu bestellen und frage mich, ob ich wieder eine Anpassungsklausel fordern soll.

PS: Glückwünsche an Abgeber und Absolventen!

[Kpf]

@kauftAMD

Normalerweise würde man 252 nebst Preissenkungen in Q4 erwarten. Kann aber sein dass es dieses Jahr anders läuft, falls ein mögliches Szenario auch in den Servermarkt reinschwappen würde. http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=3…
Glaub aber eher es bleibt bei der Drohung.

Preisanpassungsklausel, natürlich, warum denn nicht.
Machst Du es wieder mit der Tübinger Truppe?

K.

[Kpf]

@ddb

...eine Unterrichtsstunde für die zur Street zurückgekehrten Trader?

Die lesen keine Artikel, allenfalls Kurzmeldungen.

K.

[Dresdenboy]

Um mal von der $19.80 bei Intel abzulenken:





FX-55 sicherlich mit 2.6 GHz (und einem 130nm Stepping-Code)
A64 4000+ mit 1MB L2, somit also 2.4 GHz, wenn wir dem Schema folgen

(siehe http://www.aceshardware.com/forum?read=115098351)

Ein paar 90nm-Chips sind demnach auch aufgetaucht:
ADA3000DIK4BI / ADA3200DIK4BI

[kauftAMD]

@Kpf: Ja, wieder Transtec. Theoretisch könnte ein anderer Lieferant änliches bieten oder sogar den ein oder anderen Punkt besser machen, vielleicht auch 10% billiger anbieten. Angesichts der Erfahrung von Kollegen und dem Beispiel unseres Rechenzentrums scheint unser Cluster andererseits nahezu perfekt zu laufen. Nachdem das Angebot recht fair erscheint, sehe ich da keinen Grund für Abenteuer.

Übrigens tippe ich gerade auf meinem neuen Powerbook (samt Office Pro 2004). Vieles ist nett gelöst; in manchen Punkten war die Migration von Linux etwas schwieriger. Auf jeden Fall ist das Teil edel.

[Kpf]

@kauftAMD

MS Office Pro 2004? Wusst gar nicht dass es das gibt, vielleicht war das der Grund warum wir Office Pro 2003 vor ein paar Wochen recht günstig bekommen haben.

Linux als zweites OS? Und Office Pro unter Linux? Falls ja, wie funzt dieses Crossover-Zeug heutzutage?

K.

[Linux4me]

nVidia dringen mit ihren nForce Chips langsam in den professionellen Workstation-Markt vor, Rioworks hat nun auch ein Dual Opteron Board mit nf3.

http://planet64bit.de/modules/news/article.php?storyid=263

[innsbruck]

das verbesserte Produktportfolio bzw. die Performanceseite spürt man wieder an den Top-Ten-Listen:

http://www.geizhals.at/?o=4

Zu Athlon Classic Zeiten waren 9 der TOP-10 CPUs AMDs, später (Hyperthreading P4....) nur 4-7 CPUs von AMD, jetzt sind es wieder 9 von 10.....

exakt das gleiche gilt für Komplettsysteme: 9:1

http://www.geizhals.at/?o=2

und wieder für Mainboards: 9:1

http://www.geizhals.at/?o=9

diese Werte sind für den hiesigen Bastler- und Schraubermarkt IMHO absolut repräsentativ.

***

Das läßt sich leider nicht auf den OEM-Markt rüberdividieren (schön wär`s ), aber zumindest eine Tendenz ist ableitbar.


Wann können wir mit einer dem Centrino ebenbürtigen Plattform bei AMD-Books rechnen? die fehlen uns noch im Portfolio, dann sind die 25 % Marktanteil bei CPUs durchaus mittelfristig denkbar.

Grüße IBK

[Dresdenboy]

@IBK:
Die deutschen und mixed (EU) Charts sind noch etwas krasser:
CPUs:
http://www.geizhals.at/deutschland/?o=4
http://www.geizhals.at/eu/?o=4
MBs:
http://www.geizhals.at/deutschland/?o=9
http://www.geizhals.at/eu/?o=9


Dagegen Komplettsysteme:
http://www.geizhals.at/deutschland/?o=2
http://www.geizhals.at/eu/?o=2

[innsbruck]

@dresdenboy

tatsächlich eine seltsame Verteilung (AMD:INTEL/MAC)...

CPUs in EU und DE 10:0, in AT 9:1
Mainboards in EU und DE 10:=, in AT 9:1
Komplettsysteme in EU und AT 9:1, in DE 3:7


???????

[Dresdenboy]

@IBK:
Hast du bei Komplettsystemen in die neuen geschaut? Dort ist 3:7. Bei der Top 10 7:3.

[kauftAMD]

@Kpf: Office 2004 für Mac, siehe http://www.microsoft.com/germany/mac/office2004/intro.mspx. Allerdings doch noch nicht "Pro", das dazu fehlende Virtual PC ist offenbar noch nicht fertig. Access:Mac scheint es nicht zu geben. Nach meinen letztjährigen Tests habe ich auf Crossover keine Lust mehr (was auch eine Motivation für den Einstieg in OS X war).

Mit Linux auf G4 habe ich noch keine Erfahrung, hatte aber eine 25 GB Partition vorsichtshalber reserviert (welche ich jetzt mit Unix-Filesystem zum Spiegeln meiner Workstation/Cluster-Daten nutze). Allerdings nutze ich Fink, welches die meisten unter Linux verfügbaren Programme per Debian-Paketmanager unter der Apple-X11-Oberfläche verfügbar macht. Alles klar? ;-)

[alphabeat]

Kleine Stadtrundfahrt gefällig


IDF: AMD trommelt für Opteron-Doppelkerne
http://www.heise.de/newsticker/meldung/50744

[Kpf]

@kauftAMD

Danke, ja, alles klar. Bin sowohl bei Mac als auch bei Linux ziemlich blank; diese Fink-Sache war mir komplett neu. Vor diesem Hintergrund verstehe ich jetzt auch Deine Notebook-Wahl...

K.

[BUGGI1000]

Guten AMD

@Komplettrechner - neue NEC Linien
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0908/nec1.htm

4:1 für Intel (20% AMD )

Mobiles
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0908/fujitsu2.htm

Athlon 64 2700+

Ist das eindeutig?

BUGGI

[Shearer]

A64-M 2700+ ist aber DTR... na wenigstens mal in einer neuen Linie drin, bestimmt Japan-only. mit den neuen 100GB Festplatten... leggar!

Allerdings GeForce 4 420Go ist nicht so uptodate, oder?

Nur was macht die WLAN Box daneben? Ist da noch ne Überraschung drin?

Shearer

[Kpf]

Kurzes Video mit Auszügen aus Pauls Keynote.

http://news.com.com/1606-2_3-5349611.html?tag=ne.vid

K.

p.s: Gehen Euch die eilfertig abgepinselten Intel-Releases in der Presse auch auf den Senkel oder liegt das vielleicht nur daran dass ich schon die Rate von vier Intel press-releases innerhalb einer Stunde in der inbox als Zumutung empfinde?

[BUGGI1000]

http://www.intel.com/idf/us/fall2004/daily/webcast.htm

[BUGGI1000]

Höre grad die Rede von PAT - er sieht so abgekämpft
aus ... hat der Drogen genommen?

[yodamuc]

Hat er nicht am Anfang gesagt er war mit den Kindern im Urlaub?

[TilmannJ]

Die Intel Konferenz geht mir mal wieder auch auf die Nerven ... Zur Zeit haben sie Probleme hochgetacktete Prescotts auszuliefern, und Anfang 2006 soll jeder 2te ausgelieferte Intelprozessor Dual-Core sein - wohl auch die Celerons, sonst erreichen die diesen Anteil nicht.

Anscheinend überlegen die jetzt schon , mit was die ihre vielen 65nm-Fabriken (die bis dahin alle fertig sind) ausgelastet werden ...

[BUGGI1000]

@Yoda




Apropos
Intel muss schon auf die Tränendrüse drücken, um die
Leistungsfähigkeit des Itaniums zu promoten ...

BUGGI

[BavarianRealist]

Könnte es sein, dass ein "normaler" 200mm²-Dualcore-Opteron das Dualcore-Montecito-Itanium-Monster in allen Bereichen überbieten könnte?

Zumindest erwartet die NASA bei ihrem 10240-Montecito-Superrechner "nur" 60Teraflop/s...
hieraus:http://www.heise.de/newsticker/meldung/50740

"IDF: Montecito soll Superrechner-Krone in die USA zurückholen..."

"...Die NASA baut derzeit an einer gewaltigen Superrechner-Installation von 10.240 Itanium-Knoten, der mit einer Leistung von 60 Teraflops..."

"Itanium-Knoten" sollen wohl einzelne Dualcore-Montecito-CPUs sein...


Aber es wurde wohl was übersehen: RedStorm soll schon Ende 2005 (also kurz nach dem Montecito-Rechner) mit 10368 Dualcore-Opterons (also 1,25% mehr CPUs) gar um die 100Teraflops erreichen: das wäre das 1,67fache mit grade mal 128 (=1,25%) mehr CPUs, bzw. ein Dualcore-Opteron würde demnach mehr als das 1,5fache eines Dualcore-Itanium (=Montecito) erreichen!
hier http://www.sandia.gov/ASCI/Red%20Storm%20Fact%20Sheet.pdf)
und hier: http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker/…

"...Red Storm wird zunächst mit Single-Opterons gebaut. Ab Ende 2005 soll das System dann auf Doppelprozessoren umgerüstet werden -- dann erwartet Camp eine Leistung von rund 100 Teraflop/s..."
"..."


Aber der Montecito-heise-Artikel erzählt noch mehr über Montecito:
"...Der Chip besteht aus 1,72 Milliarden Transistoren, von denen ein gut Teil für die Cache-Ausstattung von 24 MByte verwandt wird..."

Wie groß wird denn dessen Die sein? Ich gehe mal von >600mm² aus! Was wird da ein Montecito in der Herstellung kosten?

"...Mit nur rund 100 Watt maximalem Energieverbrauch liegt Intels Dual-Core-Itanium-Prozessor übrigens deutlich unter den 130 Watt seines Single-Core-Vorläufers...."

Damit würde ein Core "gerade mal" 50Watt verbrauchen...wenn dafür nicht auch die max. Taktfrequenz erheblich gesenkt werden muss...
...allerdings soll wohl auch ein Dualcore-Opteron nicht mehr Energie aufnehmen.

"...Die Integer-Performance des Montecito soll gut doppelt so hoch sein wie die des aktuellen Itanium 2..."

Nur doppelt so viel Integer-Performance, obwohl: doppelt so viele Kerne, angeblich Optimierungen im Integer-Bereich und dann noch der Mega-Cache?
Hätte man nicht eher doppelt so viel Performance im Durchschnitt erwartet? Könnte damit angedeutet werden, dass in der Verdopplung der Integer-Leistung die maximale Leistungs-Verbesserung von Single-Core-Itanium2 auf Dualcore-Montecito liegt? Darf ich daraus schließen, dass die Leistungssteigerung im Floating-Bereich deutlich unter dem Faktor "2" liegen dürfte? Das würde für mich darauf hin deuten, dass Montecito mit Frequenzen <1,5Ghz laufen dürfte...dann wäre auch die 100Watt nichts besonderes.

Mit dieser Info würde es mich auch nicht wundern, wenn der NASA-Superrechner gegenüber Redstorm (Opteron-Superrechner) alt aussehen dürfte...oder: ich schließe daraus, dass ein Dualcore-Opteron das Dualcore-Montecito-Monster bei weitem in der Leistung überflügeln könnte...wenn dem so sein sollte, dann dürfte meines Erachtens das Aus von Itanium nicht mehr allzuweit sein und Montecito dürfte dann wohl der letzte Itanium sein. In der Beziehung vermisse ich auch weitere Nachfolge-Produkte von Montecito, die Intel doch sicher gerne großspurig auf dem IDF angekündigt hätte, wenn es sie gäbe, oder?

[BavarianRealist]

Was ist denn das?

"...“Intel has demonstrated the dual-core 65nm Yonah processor at IDF Fall 2004,” Anna Filatova, Editor in Chief for X-bit labs web-site said...."

Wo soll es diese Demonstration gegeben haben? Ist mir da was entgangen?

aus xbitlabs:http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20040908141343.h…

[Shearer]

steht heute auch bei heise:

Sie haben eine "ominösen" Dualcore P4 und ein Die-Foto des Dual-Core-Dothan auf 65nm Basis herum gezeigt. Zu beiden Prozessoren gab es aber so gut wie keinerlei Infos.

ABER: Es ist wie immer, Intel darf man niemals abschreiben.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/50785

Shearer

[BUGGI1000]

@Shearer


BTW: die Rede von Anand C. kann ich nur empfehlen, sehr
dynamisch, da weiss man wenigstens, warum es bei den
Mobiles so gut bei Intel läuft ... den Rest kann man sich,
zumindest bis hierher schenken.

Intel DUAL Core Geblubber ...

BUGGI

[Dresdenboy]

Heise hats auch: http://www.heise.de/newsticker/meldung/50785

@BUGGI:
Poste das doch mal auf P3DNow.

[BUGGI1000]

@Competition
Wenn ich das alles so richtig im Überblick behalten kann,
dann darf man von meiner Warte aus gesehen, von "unserer
Seite" (AMD) sehr gelassen ins nächste Jahr gehen. Das ist ja
nun keine wirkliche Neuigkeit. Zumindest bis zu dem
Zeitpunkt, ab dem klar sein dürfte, wann Intel mit 65nm
kommt und wie die Produkte damit aussehen. Wenn man dann
die dortigen AMD Möglichkeiten vergleichen kann, dürfte
es gut absehbar sein, ob es sich lohnt in AMD zu bleiben
oder nicht. Bis dahin sehe ich eher hausgemachte Probleme
auf uns zu kommen. Bis jetzt ist für mich nämlich immer
noch nicht geklärt, wie es mit 90nm Prozess aussieht. Wir
haben jetzt Anfang September, Q3 nähert sich dem Ende
und von 90nm sehe ich bisher nix. OK, ein paar kleine
Specs geistern durch`s WEB, aber fertige Produkte, ganz
zu schweigen davon, dass ich für meinen Desktop einen
schönen 90nm NC kaufen kann - Fehlanzeige. Auch die
geposteten 1,4V sprechen eine deutliche Sprache. Naja,
warum sollte es AMD auch viel besser als Intel gehen.
Schaun mer mal, für endgültige Schlüsse ist es noch zu
früh. Jedoch frage ich mich, wann denn AMD uns endlich
die 90nm zeigen will. Sind die Yields so besch***? Oder
ist die Nachfrage so grottig, dass man erst die 130nm
Bestände ausliefert, um dann ein sauberes Spielfeld vor-
zufinden. Auch dies würde wieder den Gedanken bestärken,
dass AMD eben nicht kapazitäts- sondern nachfragebe-
schränkt ist - jämmerlich!
Wenn ich mir dann noch die Speech von Anand C. ansehe
und die kommenden Media PC`s auf Prescott Basis, dann wird
mir regelrecht schlecht. AMD hat gerade für diesen Bereich
das Homerun Produkt und Intel walzt (wieder einmal) schon
im Vorfeld alles platt. Da bleibt es uns überlassen,
irgendwelche Scheindeals mit chinesischen Klitschen zu
verkünden, die eh nix bringen ... die Hoffnung stirbt
zwar zuletzt, nur so langsam möchte ich endlich sehen,
dass AMD aus seiner Produktüberlegenheit auch Profite
herausschlagen kann. ASP Wachstum schön und gut, aber wenn
das Volumen stagniert oder mit dem Markt mitwächst,
wachsen die EPS Zahlen nicht in die Dimensionen, die wir
uns so vorstellen und damit bleibt der Kurs ebenso auf
dem miesen niedrigen Niveau.
Die Erfolge des Opterons kann man nicht Beiseite schieben,
auch wenn das alles VIIIIEEEELLLLLLL zu lange dauert, nur
machen eben 100.000 Units den Kohl nicht fett. Da muss
einfach mehr kommen. Ich weiss, ich weiss, irgendwann und
irgendwie muss man ja anfangen und aller Anfang ist schwer
aber man sieht es derzeit, wie schwer es ist, trotz über-
legenden Produkten Marktanteile zu gewinnen, ja zu punkten
. Allein deshalb bin ich schon auf Q3 und den Ausblick
für Q4 gespannt. Wenn sich die Andeutungen einiger Mobo
Hersteller bezüglich A64 bewahrheiten, dann kommt von der
Seite von AMD einfach zu wenig. Ich widerhole mich zwar
ungern, aber wenn ich AMD wäre, würde ich doch den NC
rampen was das Zeug hält. Und wenn`s sein muss, werden
eben 100 Leute mehr eingestellt und in China 1000 Man
zusätzlich ... für mich heisst das dann übersetzt, die
Produktion ist immer noch mehr als tricky. Weiss der Geier
woran es liegt, aber der Ramp ist mir zu langsam. Sempron
hin, Sempron her - damit bin ich vollstens zufrieden, aber
im oberen Segment muss einfach mehr kommen, sonst wird
das mit den ASP`s nichts.
Zur Zeit scheint Intel die L2-Cache Trumpfkarte noch nicht
zu spielen. Ich hatte das ja schon geschrieben, Andy und
Paul haben den in die falsche Richtungen fahrenden Zug
zu spät gestoppt und das neu rangieren dauert eben ein
wenig ... ab 2005 erwarte ich von Intel Seite hier deut-
lich mehr, man siehts ja zum Ersten bei der 6xx Linie.
Man muss abwarten - wenn Sie die Mhz`e nicht rampen können
dann nützt Ihnen das alles nichts und die Dual Cores sind
für mich auf Intel Seite zumindest in 2005 reines Marke-
ting Geblubber. Sie werden diese vorstellen, auch ein paar
produzieren, aber man darf das auf Gesamtstückzahlbasis
vernachlässigen. Umso mehr, da derzeit NULL Specs verfüg-
bar sind ... also das alte Lied, AMD hat die Möglichkeiten
, kann es diese endlich nutzen und in einen eigenen Vor-
teil verwandeln? Ohne die Hilfe der OEM`s kann`s wohl
nicht gehen und hier scheint Intel in bester Zuhälter-
manier das noble Etablisment noch ein wenig mit dem
"Feinsten" ausstaffiert zu haben. Schaun mer mal - lang
ist es ja nicht mehr hin und wenn AMD nicht warnt, dann ist mir
für Q3 auch nicht bange, wenn, ja wenn .... hatten wir
das nicht schon so oft?

BUGGI

[Kpf]

@bavarian - Red Storm

Da hat der Erich (ct) was übersehen. Bill sagt teraOps, das ist was völlig anderes als Linpack-Flops. (Andreas wäre das auch nach dem elften Bier aufgefallen, wahrscheinlich war er im Urlaub).

Die Claims für Project Columbia hab ich nicht näher angeschaut*; im Hinblick auf die Top-500-Spitze ist es übrigens völlig irrelevant: Derzeit entsteht eine Version von Blue Gene (IBM/Cell), dessen Linpack-Flop-Leistung sowieso alles in den Schatten stellen wird.

K.

*Die nationalistischen Prahlereien eines NASA (ich wäre auch gern Astronaut geworden, bin aber durchgefallen) CIO nach einem Intro-Video eines Shuttle-Starts auf der Intel-Bühne zu inszenieren... war mir dann so unerträglich dass ich ausgeschaltet habe.

[Wörns]

Aus The Register:
http://www.theregister.co.uk/2004/09/09/amd_vs_intel_retail/

An der Retail Nachfrage im Amiland liegt`s wohl eher nicht...

MfG Wörns, der sich freut, dass BUGGIs Postings wieder die gewohnte Länge erreichen.

[Dresdenboy]

Es sieht nach einem Up-Day für AMD aus. Und unter $10.80 hätte man die Aktie wohl eh nicht gelassen.

[Dresdenboy]

Schöner Artikel (vom 1.7.) über APM:
http://www.reed-electronics.com/semiconductor/article/CA4308…

[BavarianRealist]

Was Intels IDF betrifft, kann ich mich nur Buggi Worten anschließen: offensichtlich fast alles reines Marketing-Geblubber, mit dem Intel die großen OEM davon abhalten will, auf Athlon64 zu setzen.

Mein persönlicher Eindruck zu Intels IDF bisher:

- scheinbar fast nix Brauchbares über CPU-Produkte, die auch vor 2006 zu haben sein könnten: Montecito vielleicht noch vor Ende 2005 aber weder einen Dualcore-Prescott noch den ominösen 65nm-Dualcore-Pentium-M erwarte ich in 2005...hat Intel etwa überhaupt keine neuen CPUs für 2005 außer diesen Prescott-6xx?

- wieso keine Benches (oder wenigstens brauchbare Andeutungen) zu den Dualcore-CPUs (die ich bei Intel nicht vor 2006 erwarte, höchstens Montecito dürfte noch Ende 2005 kommen)?

- zwar Bilder (z.B. von 65nm-Donthan-Dualcore) von den zeitlich wohl noch weit entfernten Produkten, aber nicht mal Beschreibungen zu den grundlegenden Features dieser Produkte...alles etwa eher unfertige Papiertiger?

- offensichtlich keine neuen Cores und auch keine bedeutenden Neuerungen bei den CPUs: das einzige, was Intel zu haben scheint, ist mehr Cache oder Multicore, sonst offensichtlich nix. Quasi fast null Innovation...

- Pentium-M-65nm: wer wollte denn in 2006 einen Dualcore-Dothan ohne 64-Bit und mit schwacher FP-Leistung...hätte der 64bit, hätte Intel groß davon gesprochen, dass spätestens 2006 alles 64bittig wäre...

Bis heute fehlen brauchbare Benches zu Intels EM64T...ich fürchte, dass Intels EM64T noch viel schlechter sein könnte und Intel mit der 64bit-Technologie bei Dothan (oder andren möglichen Derivaten) noch weiter zurück liegt, als wir vermuten...daher wohl so wenig über 64Bit im IDF.
Aber in der 64Bit-Technologie sehe ich die entscheidende Zukunftstechnologie...warum darüber so wenige Worte?

Intel hat sich seine EM64T-CPUs scheinbar zu Gunsten von Itanium auf 36 Adressleitungen "verkrüppelt". Damit dürfte es für Xeon kaum mehr Raum für mehr als 2CPU-Systeme geben...

=> Meine Meinung: Intel steht im gesamten Jahr 2005 fast ohne neue Produkte da und der Prescott kommt wegen seiner thermischen Probleme leistungsmäßig nicht mehr vorwärts...
...2005 könnte für AMD einfacher werden, als viele hier erwarten...

[BavarianRealist]

Noch was Wichtiges zum IDF:

Intel macht rund 85% seines Umsatzes mit CPUs und mehr als 100% (will damit sagen, die Nicht-CPU-Bereiche machen in der Summe Verluste) seines Gewinns mit den CPUs...womit Intel bisher klar von den CPUs lebt, alle anderen Bereiche sind sind meiner Meinung nach bisher nicht mehr als erfolglose Diversifikations-Versuche wert gewesen, die bisher Intel viel Geld gekostet haben.

Daher:
Das was auch weiterhin interessieren sollte, sind Intels CPUs, schließlich macht Intel zur Zeit nur damit das große Geld.

ABER:
Intel redet im IDF hauptsächlich von Nicht-CPU-Dingen im IDF. Will man von seiner CPU-Sparte ablenken, weil man sich hier zur Zeit eher vor der Konkurrenz verstecken muß?

Und:
Wer sagt denn, dass nicht auch die neuen Diversfikations-Versuche, von denen groß auf dem IDF berichtet wird, erfolglos werden könnten? Es wird ja schließlich auch nicht vorgestellt, wo die jeweiligen Konkurrenten in diesen Feldern stehen, bzw. wo Intel genau in diesen Märkten steht, oder?

[neubiene^^^^]

Montecito Kühler
http://www.theinquirer.net/?article=18350

Thermoelektrisch gekühlt werden muss der 200W Brocken.
Hat Intel vor kurzem nicht noch was von 100W geredet?

[Dresdenboy]

Vielleicht klärt sich die 200W-Kühler-Geschichte einfach so auf, daß der Kühler für 2 Montecitos gedacht ist.

Wieauchimmer:
"AMD will have DDR2 support at the mid point in 2005, with the price point of 667 and 800 becoming more realistic, however they did not deny they were thinking about going straight to DDR3 since the Athlon 64 series of CPUs enjoys the very low latencies of current DDR. However, they do not have any intention of releasing memory recommendations which does not conform to JEDEC standards (www.jedec.org). They believe we will see PCI-Express on AMD chipsets before the close of play 2005, if not sooner."
(http://www.hexus.net/content/reviews/review.php?dXJsX3Jldmll…)

[BUGGI1000]

@BR
"
2005 könnte für AMD einfacher werden, als viele hier erwarten
"

Bitte nicht den Morgen vor dem Abend loben, obwohl ich
Dir in weiten Teilen zustimmen kann.
Bei den Mobiles sehe ich derzeit keinen Homerun. Der 2Gig
Dothan ist schnell und äußerst sparsam und wenn Intel
ein zwei kleine Schippchen drauflegt - 2,13 und FSB533,
dann reicht das locker für 2005, um AMD in Schach zu
halten. Da müsste AMD schon arg was auf dem Hut zaubern
und wir dürfen den Plattformfaktor nicht vergessen. Bis
jetzt sehe ich WEIT UND BREIT keine vernünftige Mobilbasis
- JÄMMERLICH!!! Wo sind denn die neuen Mobile Design?
Ich lasse mich gern, nein, liebend gern eines besseren
belehren, nur kann ich hiervon nichts sehen. Ein Hoffnungs
-schimmer, scheinen mir die neuen K8 SIS zu sein, Nvidia
bastelt wohl an nix (zu wenig Volumen) und ob ATI was in
Petto hat, vermag ich nicht zu beurteilen. Viel ist es
nicht, um nicht zu sagen, MEHR als BESCHEIDEN. Da nützen
auch die besten 90nm Hammer`s nichts - schade.

Bei den Opteronis sehe ich den bereits bestehenden Pro-
zess weitergehen. Fraglich ist und bleibt, ob der Markt
vielleicht!!! soviel an Drive gewinnen kann, dass noch
mehr switchen müssen. Ich mag das Wort nicht aussprechen -
D E L L ... glauben, ach ja ... bis jetzt sehe
ich trotz des Performancevorsprungs noch keine absolute
Notwendigkeit zum allgemeinen Switchen, da Intel ja auch
mit 64Bit (ich weiss) und DBS kommt. Alles keine riesigen
Schritte, aber man wird den Zug aufhalten können. Es
ist verdammt schwer einen Überblick über den Markt als
Solches zu erhalten, viel hängt wohl davon ab, wieviel Work-
stations für den Opteron neu gelauncht werden, hier muss
Volumen her, am Besten Corperate Boxes.

Tja, und zum Desktop haben wir uns ja bereits die Finger
wund geschrieben. Ehrlich gesagt, war ich was dieses Seg-
ment anbelangt lange nicht mehr so optimistisch, was die
Produktqualität anbelangt, nur sehe ich leider noch nicht,
dass sich dies auch substanziell auf`s Volumen auswirken
wird. Ich weiss auch nicht warum - ist nur so ein Gefühl.
Für den letzten Biss denke ich, brauchts noch ein wenig
mehr Plattformen, die ja nun auch kommen. ALI als Low-
End kommt rein, ATI hört sich ganz vielversprechend an
mit neuen Integrated Designs und Nvidia bringt ja in Q4/Q1
auch was Neues - nicht zu vergessen die neuen PCI-E von
VIA. So langsam füllt sich der Saal. Ich bitte darum Platz
zu nehmen und sich am reichgedeckten Tisch zu bedienen.

Apropos reichgedeckter Tisch - beim Sport durfte ich mir
letztens eine Schwärmerei von Bulgarien, insbesondere den
dort anwesenden Mädels anhören ... IBK, wo bleibt die
Einladung?

Ich weiss nicht, wie es Euch geht, aber ich tappe der-
zeit was AMD anbelangt irgendwie im Dunkeln. Nachdem Intel
sein kleines Statement in den Markt geworfen hat, ist die
Scene ja ein wenig verunsichert - meine Wenigkeit inbe-
griffen, zumindest was das Volumen anbelangt. Wenn Intel
die Channels vollpumpt kann (darf ... muss?) man davon
ausgehen, dass da für AMD kaum neue Nachfrage generiert
werden dürfte. Warum auch? Die alten Lagerbestände müssen
ja noch geleert werden. Ich hoffe ich irre mich, aber ein
wenig beschleicht mich das Gefühl, dass es in Q3 ne kleine
Enttäuschung geben dürfte und wir bis zum Weihnachtsmann
warten müssen, um kleine Geschenke auspacken zu können.
Abwarten und Sportsgeist zeigen lautet die Devise -
nichts Neues im AMD-Ländle, gell Bodo.

BUGGI

[BUGGI1000]

Was ist denn mit den Papierchen los ... , was ein
wenig neuer Outlook von NSM und TXN samt Nokia bewirken
kann. Wie war das mit dem Nokia Faktor Russian.

Samsung erhöht die Preise im NAND Bereich, zwar vom
äußerst niedrigem Niveau aus, aber immer hin. NSM und TXN
sagen, Wireless ist strong. Nokia erhöht - Quizfrage:
Was bedeutet das für unsere Flash Sparte. Voila.

BUGGI

[BavarianRealist]

Machen nicht die Mobiles mehr als 50% des NOR-Flash-Marktes?

Wieso erwartet Intel hier ein Nachlassen? Haben sie etwa die falschen Kunden oder gar Kunden verloren? Wenn aber der Mobile-Markt weiter wächst, aber Intel nicht mit dem Markt mit wächst, na, was dann? Logischerweise muss dann wohl AMDs Marktanteil im entsprechenden Segment entsprechend überproportional wachsen.
Und genau das erwarte ich: für mich deutet alles darauf hin, dass AMDs Flash-Umsatz in Q3 wieder kräftig wächst, aber Intels Flash-Umsatz sogar zurückgehen dürfte.


AMD verkauft den Großteil seiner NOR an die großen Mobile-Hersteller und hierzu gibts heute richtig gute News:


Die Nummer Eins vom Mobile-Markt, Nokia:

"Nokia schraubt Gewinnerwartung für drittes Quartal nach oben

...Wie der größte Handy-Hersteller der Welt in Helsinki mitteilte, rechne man jetzt wegen überraschend starker Nachfrage mit einem Gewinn von 0,11 bis 0,13 Euro je Aktie gegenüber bisher erwarteten 0,08 bis 0,10 Euro...

...Trotz einer angespannten Lage bei einigen Komponenten sei Nokia in der Lage gewesen, mit seinen Geräten der gestiegenen Nachfrage zu entsprechen..."[/b]
aus heise.de: http://www.heise.de/newsticker/meldung/50809


Die Nummer Zwei vom Mobile-Markt, Motorala:

"Motorola erwartet weiterhin Handy-Absatzplus

Der US-Handyhersteller Motorola, die Nummer 2 auf dem Weltmarkt, erwartet für seine Handysparte weiterhin ein kräftiges Umsatzplus von 30 bis 40 Prozent im dritten Quartal..."
aus heise.de: http://www.heise.de/newsticker/meldung/50799


Die Analysen, die die heutigen News ignorieren, die verraten wohl ihre Einstellung auf recht plumpe weise
Nur zu dumm, dass Intel gerade erst über einen angeblich schwachen Communications-Markt geklagt hat, um ihr schwaches Geschäft im Flash-Segment zu "erklären"...ist der Communications-Markt etwa nur bei Intel so schwach?

[Kpf]

@neubiene

Hi there, wie lief dann das Vordiplom?

@thermoelektrische Kühlung
Peltier-Elemente?

K.

[BavarianRealist]

@DDB: "...however they did not deny they were thinking about going straight to DDR3 since the Athlon 64 series of CPUs enjoys the very low latencies of current DDR..."

Hatte ich nicht erst vor kurzem mit dieser Möglichkeit spekuliert?

[Kpf]

@ddb

However, they do not have any intention of releasing memory recommendations which does not conform to JEDEC standards (www.jedec.org)

Vielleicht nicht auf DDR3 bezogen. Bei DDR machen sie es.

K.

[Dresdenboy]

@Kpf:
Ja, das hört sich nach Peltier an.

@BR:
Du siehst, AMD liest mit.

DDB, der gerade wieder darüber nachdenkt, was man alles mit Live-Orderbüchern anstellen könnte

[neubiene^^^^]

@ Kpf
fängt erst am 21. Sept an und zieht sich über vier Prüfungen bis Ende Oktober
zur Zeit bin ich fast jeden Tag in unsrer Bereichsbibliothek und lern da mit den anderen Betroffenen.


@ Monti-Kühlung
Kann natürlich sein, dass die 200W für ein Zwei-Chips gedacht sind, aber wozu dann diese Peltier-Elektro-cooler? Wenn die Leistung/cm² nicht sonderlich höher ist sind die ja doch nicht nötig...

[BUGGI1000]

Betroffene - Viel Erfolg wünscht der, der auch
noch eine Mündliche vor sich hat.

[BUGGI1000]

Was sagt Ihr zur AMD-Erek***?

[BUGGI1000]

Back on-topic -> Wunder geschehen!!!





http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/09/09/002.html

BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi: "...aber ich tappe derzeit was AMD anbelangt irgendwie im Dunkeln..."

Meine Meinung dazu (aber ich hab ja schon hier darüber vor ein paar Tagen geschrieben):

Das was Intel im Flash verliert, gewinnt AMD in Q3 dazu.

Intel hat die guten Q2-Zahlen wohl massgeblich mit Greymarket-Sales erzielt. Und dafür gilt nun: wie gewonnen, so zerronnnen.

AMD dagegen hat sogar Flash ins Invetory in Q2 gelegt, obwohl sie es zu Traumpreisen in den Greymarket hätten geben können...warum haben sie das denn nicht gemacht? Die Erte dafür wird jetzt wohl in Q3 und Q4 eingefahren.

Und das Beste: Intel jammert noch vor ein paar Tagen über den "schwachen" Flash-Markt...schwach ist der wohl in Q3 nur für Intel. Wie gesagt: wie gewonnen, so zerronnen.

[Kpf]

@neubiene

Ok die Daumen bleiben gedrückt. (Nach dem Vordiplom wird das Studium entspannter, aber man muss es halt erst mal haben..).

Peltier ist natürlich schlichter Unfug, weil es noch mal ordentlich einen auf den Stromverbrauch draufsetzt und die Kühllasten entsprechend erhöht. Sieht fast so aus dass man jeden Aufwand für eine pfiffige Itanium-Kühllösung für Zeitverschwendung hält. Verständlich.

K.

[Kpf]

@buggi

AMD dagegen hat sogar Flash ins Invetory in Q2 gelegt

Das wäre mir entgangen.... ist das aus dem CC?

K.

[TilmannJ]

@Buggi

Den Notebook-Markt sehe ich wie du - im Buisiness-Bereich ist gegen den Centrina (P-M + Chipsatz) kein Kraut gewachsen, einfach weil der Chipsatz so sparsam ist. Auf die Rechenpower kommt es dabei nicht so an, hauptsache viele Stunden und leise + alle modernen Features.

Es sieht so aus, als ob alle Taiwanesen die Entwicklung eines wirklich konkurenzfähigen Chipsatzes scheuen (z.B. die dynamische Display-Helligkeitssteuerung spart sicher mehr Strom als die Deeper-Sleep Fähigkeit des P-M).

AMD selber hat zur Zeit weder das Geld noch die Zeit selbst einen sochen Chipsatz zu entwickeln, außerdem dürfen die die Taiwanesen nicht vergrätzen.

Im DTR-Bereich sehe ich allerdings Möglichkeiten, sowie im Consumer (= Billig) Bereich mit Semprons. Intel ist hier mit den Celerons (=Centrino) zwar besser aufgestellt, aber etwas Marktanteil kann hier sicherlich zurückgewonnen werden.
Stromverbrauch und dröhnende Lüfter stören im Privat-Laptopbereich weniger, da kommt es vor allem auf den Preis an (Quelle: private Beobachtungen...)

[Shearer]

Na wenigsten Sharp hält uns die Treue... aber die Mebius sind doch leider JAPAN-Only

Shearer

[Linux4me]

Hätte nicht gedacht, dass AMD nach dem verhaltenen Start zum Schluss so abgeht.

[neubiene^^^^]

AMD proudly presents "Pacifica"
http://www.eweek.com/article2/0,1759,1644463,00.asp

[Linux4me]

btw nVidia sieht super aus, mit den neuen 6600 GT Karten haben sie auch wieder eine super Allround Karte im Programm

[Kpf]

IBM erweitert (klammheimlich ) das Opteron-Angebot:
http://www-1.ibm.com/press/PressServletForm.wss?MenuChoice=p…
K.

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Das wäre mir entgangen.... ist das aus dem CC?..."

Soweit ich mich noch an die Worte des CC erinnern kann, wurde da gesagt, dass jeweils die Hälfte des ins Inventory wandernden Materials aus CPUs und Flash gekommen sei...also wäre demnach auch Flash ins Inventory gegangen, wenn auch nicht besonders viel.

Ist alles, soweit ich mich daran noch erinnern kann...hab keine Lust, mir den CC nochmal rein zu ziehen...wenn jemand mehr weiß, dann bitte hier posten. Danke!

[Kpf]

Semico ist bullish für NOR und bearish für NAND

Zitiert hier http://www.siliconstrategies.com/article/showArticle.jhtml?a…
Die wollen wissen wer ihr Zeug liest, weil das einige hier nicht mögen, hier ist es deeplinked:
http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=4…

Weiss nicht recht was ich davon halten soll. Zu meinen forecasts passt es nicht, zu den jüngsten Intel-Prognosen auch nicht. Aber zu Hectors und Bertrands statements dass sie mit mirrorbit ein paar der NAND-Märkte angreifen wollen passt es.

Tja, jetzt sollte man halt mehr als nur eine blasse Ahnung von Flash-Apps haben. Oder jemand kennen der das erklären kann.

K.

[BavarianRealist]

@Kpf: "... Oder jemand kennen der das erklären kann..."

Erklären kann ich es wohl nicht wirklich...
...aber eines könnte wohl damit zusammenhängen: NAND-Flash wird wohl mehr in reiner Commodity-Form produziert und "verbraucht", NOR dagegen (speziell von Spansion) in Form von Customized-Flash...
...commodities neigen viel mehr zu Preisverfall, da es jederzeit Ersatzprodukte von Konkurrenten nach gleichen Specs auf dem Markt gibt (wodurch zur Zeit der NAND-Markt "schrumpft") für customized Waren gibt es dagegen nicht sofort austauschbare Konkurrenz-Produkte mit den selben Specs auf dem Markt; die müssten dann erst von Konkurrenten "nachentwickelt" und hergestellt werden.

[Kpf]

@br

Ich hab im transscript http://epscontest.com/04q2eps/cc_transcript.htmdanach gesucht, aber nur gefunden an was ich mich erinnere: ...while even though our inventory increase was very modest, practically all of it was really AMD64 product...

Ich wüsste auf Anhieb keinen Grund warum man hätte flash-inventories aufbauen sollen.

K.

[Kpf]

@br

yup ich teile Deine Sicht der Dinge im wesentlichen. Nur dass die Substitutionsprozesse nicht im Flash-Markt stattfinden sondern vorgelagert in den Application-Designs. Also was ich erwarte ist dass sobald NAND billig genug ist (sich Marktpreise in der Gegend der Herstellkosten einstellen), wird man halt die Designs der Anwendungen darauf abstellen. Mithin wird sich ein neues Gleichgewicht mit dem Lag des time to market (was weiss ich, ein Jahr oder so) einstellen. Es sei denn NOR-Flash könnte ein Kunststück dass sich nicht mit NAND-Flash (plus SRAM plus Logik) ersetzen lässt. Aber das glaub ich nicht.

K.

[Dresdenboy]

@neubiene:
Interessant. Ich bin gespannt, wieviel "Pacifica" mit diesem Patent (15. Juni 2004) zu tun haben könnte:
"Multiple protected mode execution environments using multiple register sets and meta-protected instructions"
(http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=H…)

Das ist mir kurz nach dessen Veröffentlichung aufgefallen.

Damals schrieb ich weiterhin auf P3DNow:
Es beschreibt, wie mehrere Betriebssysteme (als Beispiel genannt wurde die Kombination Windows Word innerhalb Windows auf einem Unix Webserver) auf einer CPU koexistieren können. Das kommt der Intel Vanderpool Technology nahe.

[Dresdenboy]

Von IHub:
http://www.businessweek.com/magazine/content/04_38/b3900048_…

[Shearer]

aus dem Artikel:

"Perhaps the most difficult task for AMD is building credibility with investors. The chipmaker has a long history of inconsistency. Impressive products often have been followed by flops. Investors remain skittish, despite the strong financial performance of late. The chipmaker`s stock trades at about $11 a share, not far above its 52-week low."

AMD hat jede Menge Baustellen

Die Erwartungen auf unserer Seite sind sehr hoch, mal sehen was in dieser Periode dabei rauskommt.

Obwohl ich im Moment zu AMD lediglich Semi-Bullish bin, weil es irgendwie nicht so voran geht wie es soll, habe ich doch den Eindruck, dass seit dem K6 im ewigen CPu-Zyklus-Kampf gegen Intel eine immer bessere Position einnehmen kann. Dennoch bleibt der Zyklus und schwere Tage treffen uns deutlich härter als Intel, bei denen nicht mal ein Blatt vom Baum fällt wenn AMD kräftig am Stamm rüttelt.

Shearer

[Kpf]

@shearer

...als Intel, bei denen nicht mal ein Blatt vom Baum fällt wenn AMD kräftig am Stamm rüttelt.

Ich schätze es gibt einen Haufen Intel-Aktionäre die den Verlust von knapp hundert Milliarden Marktkapitalisierung nicht nur als leises Rascheln wahrnehmen.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
"
Ich schätze es gibt einen Haufen Intel-Aktionäre die den Verlust von knapp hundert Milliarden Marktkapitalisierung nicht nur als leises Rascheln wahrnehmen.
"

Wenn Du mich fragst, dann steckt da ein ganz dicker Zink-
Nagel im Baum.

BUGGI

[BUGGI1000]

IDF Slides

ftp://download.intel.com/pressroom/kits/events/idffall_2004/

BUGGI

[Kpf]

@FBDIMM

http://www.theinquirer.net/?article=18358

Herrje... Also mit Modulen die fünf Watt aufwärts fressen wird das nix. Das meiste davon nimmt der Buffer-Chip - ich denke das sollte man wohl knicken. Den nächsten Buffer-Chip am besten gleich für DDR3 konzipieren, da kann man noch was löten falls es an der Spec liegt. Mit Nachhilfe von IBM könnt es dann in zwei Jahren was werden.

K.

[Kpf]

@buggi

Wusstest Du dass Spechte ihre Nester bevorzugt in morsche Stämme hacken?

K.

[Kpf]

@OLED

Hmm. Kommt nicht aus dem Knick.
http://www.theinquirer.net/?article=18334
Schade, davon hab ich mir einiges versprochen.

Und ja, Anands Präsentation war ein Lichtblick des IDF. Schon weil es die einzige war die nicht schamlos sämtliche Entwicklungen der Industrie Intel zugeschrieben hat. Seine Botschaft ungekürzt in einer Fünfminutenpräsentation statt von drögem Tesesales-Klimbim umrahmt hätte mir allerdings besser gefallen.

K.

[Wörns]

@#4778
Ich bin beeindruckt. Hatte schon mit dauerhaften Erek...störungen gerechnet.

Was ist der Grund?
Vielleicht diese Sempron Order mit 14000 Stück? http://www.amdboard.com/sempron_090904.html Nicht dass diese Schwalbe den Frühling machen würde, aber es ist vielleicht ein Zeichen, dass die Sempron Strategie aufgeht. Als Investor würde ich das natürlich begrüßen. Die auslaufende Sockel A Plattform ist so billig geworden, dass der Prozessor wieder teurer werden darf (Preis/Performance-mäßig verglichen). Für das Büro müsste der FSB333 Sempron mit der nForce2 IGP eine preislich kaum zu schlagende Kombination sein. Der Deal im Link betrifft allerdings höherwertige Systeme, glaube ich.

Der Grund für die spontane Erek... liegt aber m.E. vermutlich eher im Flash Bereich, wie hier schon einige spekuliert haben. MfG

[Dresdenboy]

@Klaus:
"Telesales-Klimbim"

Mir fallen da gerade dollste Szenen mit Anand und den Chips ein

[Kpf]

@IDF - Abgesang

Intels Marktforscher haben anscheinend herausgefunden dass die Welt Craigs nächste Diversifikationsstrategie nicht kauft; jetzt versucht man es mit einem planet.net-relaunch von dot.com.

Pats Keynote krönt die Veranstaltung damit dass Intel sich die Architektenrolle eines neuen Internet zuschreibt. Kein Wunder dass er angestrengt wirkt wenn er mit einer solch hanebüchenen Predigt auf die Kanzel muss.

K.

[sloven2]

und ich wollte und ich habe nicht....

http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?hist=5d&sSym=…

mist mist mist

aber egal. Was mir noch zum Kurz einfällt:

Warum wird AMD erst 2 Tage verprügelt wie bescheuert. Anschließend wird 2 Tage links und rechts geschaut und dann steigt AND wieder dramatisch.

Ist das nur die bescheide (wiederholte) Opteron-Präsentation oder sind da Ankündigungen am Start, die wir nicht kennen.

Das man 14000 Rechner mit nem Sempron vertickt wurden, sollte nicht dramatisch sein, im schnitt werden doch eh 60 - 70 k Prozessoren pro Tag vertickt. Ich glaube eher, dass AMD hat durchblicken lassen, dass sie nicht vorhaben, zu warnen (es gibt ja keine konkreten Vorgaben), sondern eher im gegenteil, dass sie sehr gut Flash und ohne einbußen CPUs vertickt haben.

Lassen wir uns überraschen. (PS: RTQ: verrückte 12 $),
sloven

[Dresdenboy]

$12.00

@Klaus:
Delta nur noch $8.30

[bodo]

hi

schätze, bald hat es sich ausgerüttelt, so dass die 15-18$
wieder erreicht werden können.
Auch intc hat ein Niveau erreicht, der die 23-25 $ wieder ermöglichen sollte.

Letztendlich wollen die reps und damit das Kapital gewinnen, da brauchen sie jetzt eine gute konjunktur und ne gute Börse.

Intel hat bewiesen, dass ihre derzeitigen roadmaps für den Müll sind.
Fakt dürfte sein, der dual wird den AMD`lern jetzt vor Intel abgenommen. Das zählt! AMD hat wieder eine echte Zukunft.

Ich bin zwar etwas angefressen zu den 90nm Aussagen, die deutlich positiver klangen als die Wirklichkeit, aber so läuft halt das Spiel.


bodo

[sloven2]

@bodo und der 90nm Prozess

Mir ist es recht egal, ob der FX55 noch vom 130nm Prozess stammt, oder schon vom 90nm Prozess. Den "normale" Abnehmern übrigends aucH (Freaks < 1 %). Schade als Investor ist, dass auch bei AMD der 90nm Prozess nicht so skaliert wie erwartet und daher weiter in 130 nm produziert werden muss.

Wichtiger sind für mich die Yields. Für AMD reicht es vollkommen aus, wenn die 90 nm Prozessoren bis 2.2 GHZ takten. Bis zu dieser Grenze (3500+) ist der größte abverkauf, eigentlich noch weit drunter. Wenn AMD dort die Kapazität verdoppeln könnte, wäre uns schon geholften (Mainboardhersteller beklagen ja die geringe Menge Athlon64).

cu! sloven

[Dresdenboy]

CPUs aus neuen Prozessen und auch neue CPU-Modelle wurden in der Vergangenheit meistens mit niedrigeren Taktfrequenzen als die aktuell schnellsten Modelle eingeführt. Dann meist auch als Mobile und Monate später als Desktop. Siehe z.B. Palo, Thoroughbred.

[sloven2]

ach ne, jetzt auf einmal...

http://yahoo.businessweek.com/magazine/content/04_38/b390004…

schnipp...

With the ball firmly in his hands, the 58-year-old Mexican immigrant plans to make this a new game. He ticks off a list of ambitious goals for the company: 10% of the low-end server market by yearend, 30% of the corporate PC market in five years, 50% of the consumer PC market in five years. And in flash memory chips, which store data in digital cameras and other devices, he`s aiming to make AMD the leading provider, topping Intel, Samsung Semiconductor Inc., and a slew of others in the fiercely competitive field. "We`re here to stay," he says. "We`re not going away."
...schnapp

steht aber noch einiges mehr drin.

cu! sloven

[cash1]

WOW geht das ab
AMD is coming home, nie mehr zweite Liega
Sry musste sein, auch wenn`s nicht sehr konstruktiv ist

[BavarianRealist]

Aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=18377

"AMD starts shipping 90 nanometre chips...

...CHIP FIRM AMD is telling investors who ask that it has started shipping 90 nanometre Athlon 64 microprocessors...

...it said a few vendors are using the process shrink in their machines...

...More are to follow soon, the company said...."

Wird es dann vielleicht endlich nächste Woche ein paar Annoncements von neuen Notebooks geben?

[BavarianRealist]

Zu Flash:

Ich würde sogar nicht mal ausschließen, dass Spansion schon in Q3 zum größten Flash-Hersteller (nach Umsatz) aufsteigen könnte, da die bisherigen Größeren (Samsung, Toshiba) nur NAND herstellen und die NAND-Preise so eingebrochen sind, dass deren Umsätze soweit sinken könnten, dass Spansion sie schon in Q3 überflügeln könnte.

Noch was zu Intels Flash:
Sollte wirklich der NOR-Flash-Markt jetzt plötzlich extrem anziehen, so dass es wieder Shortages geben könnte, dann könnte sogar Intels Flash relativ gut dastehen, wenn dann auch wieder die Greymarket-Preise explodieren sollten. Dennoch dürfte sich das nicht mehr so stark auf Q3 auswirken...in Q4 aber könnte dann Intel auch wieder ganz gut dastehen.

[BUGGI1000]

@Klaus
Das ist die blanke Angst ...

http://www.myhard.com/image20010518/171406.jpg

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Hmm. Eher ein Thema für eine Nacht am Strand.

Ebenso wie Andy (until Paul comes up with another strategy) Bryants weinerliche Buchhalter-Darbietung beim midquarter-update.

Und Craig`s Schmähmail natürlich. Statt eines aufmunternden Grusswort zum IDF.

Der Fisch stinkt vom Kopf.

K.

[Kpf]

DDR 600
Wie`s Fred gesagt hat: DDR-RAM has way to go:
http://www.xbitlabs.com/news/memory/display/20040910085044.h…

K.

[Kpf]

Knapp ein Jahr nach dem Launch zeigt Athlon64 jetzt Headroom von deutlich über zwanzig Prozent mit Nennspannung.
http://www.anandtech.com/mb/showdoc.aspx?i=2198&p=1
Sieht nach normalen Lernkurven im Prozess und bei den Mainboardherstellern aus. Wesleys Review bestätigt übrigens eindrucksvoll dass DDR munter skaliert.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Was möchtest Du denn von einem MOBO Review ableiten? Die
verwendete CPU dürfte ein altes Modell "aus dem Schrank"
sein ... ansonsten sind die Skalierergebnisse nichts Neues
und zeigen eher die Fortschritte auf Boardseite. Bei
modifizierbaren Teiler werden sogar ECHTE 300Mhz erreicht,
nur ist das eben kein DRAM, was man um die Ecke für`nen
RAM(sch)-Preis bekommt.
Das Problem liegt nicht in den hohen Takraten bei Ver-
wendung eines Moduls, nein, vielmehr treten die Probleme
auf, wenn Du 2 oder mehr Module verwendest. Erstens kommt
dann der "Streuungsfaktor" viel mehr zum tragen und die
Latenzfrage gestaltet sich gleich um Längen schwieriger.
Module die für sich allein mit 230 oder mehr MHz laufen,
können im DUAL Betrieb gerade so die 200Mhz schaffen.
Damit AMD und die OEM`s ge"specte" "FSB" 233MHz garan-
tieren können, die auch im DUAL (oder 3 Module) laufen,
müssen die DRAM`s imho mindestens die 260er Schallmauer
durchschlagen, wenn nicht sogar mehr. Das dies Module
schaffen ist gar keine Frage, nur muss man sich dann hier
die Preise ansehen, die sich mal eben verdoppeln. Kein
unwesentlicher Faktor wenn Du mich fragst. Zu überdenken
wäre dies beim FX, wo dieser Faktor ja kaum eine Rolle
spielt. Hier könnte ich mir vorstellen, dass AMD irgend-
wann gen 233Mhz oder sogar 250Mhz wandert. Wer 800$ für
ne CPU ausgibt, der kann 100$ für bessere DRAM`s auch noch
berappen - beim Sempron imho unmöglich.

Somit macht es Intel im Grunde richtig und bereitet den
Weg für neue Module (DDRII) vor, auch wenn es derzeit noch
nichts bringt. Samsung hat sich ja schon mit DELL ins
Bett gelegt und nur 15% Preisaufschlag garantiert. Wäre
interessant zu wissen, wieviel Module DELL da geordert
hat - hohe Mio. Stückzahlen werden das schon sein ...

AMD sitzt eigentlich in der Zwickmühle oder auch nicht.
Mit DDRI ist die Performance ausgesprochen gut und die
Qualität und Quantität spricht genau hierfür. Steigerungs-
möglichkeiten sind vorhanden und können schnellstens bei
Bedarf implementiert werden. DDR-II bringt für uns der-
zeit JARNISCHT, das ist bekannt und ich bin mir garnicht
so sicher, ob AMD derzeit stark über DDR-II nachdenkt.
Ab DDR-II-666 wirds interessant, für AMD wahrscheinlich
erst ab DDR-II-800 und bis dahin wird noch viel Wasser
den Rhein herunterlaufen. FBDIMM ... naja ... DDR-III,
nichts genaues weiss man nicht ... warum Gedanken machen,
wenn man derzeit ganz beruhigt aus der Beobachterposition
die Marktentwicklung begutachten kann?

Schönes Wochenende

BUGGI
der die technische (TA) Situation derzeit EXTREM spannend
findet

[BUGGI1000]

PS:
Was für AMD leistungssteigerungswirksam ist, ist es meist
für Intel genauso, d.h. da die Jungs derzeit hintenan
sind, wäre es der Hauptgedanke Nummer 1, den FSB weiter
zu erhöhen, um aufzuschließen. Logische Konsequenz wäre
ja FSB 233Mhz als nächsten Schritt, also FSB933 quad-
pumped oder sogar FSB 266Mhz -> 1066. Warum macht das
Intel nicht -> die wissen schon warum.
Man könnte es asynchron machen, aber der Hauptvorteil
wäre dann weg.

BUGGI

[BUGGI1000]

@JJ EPS Contest
Ein paar Leute werden die Mail bezüglich Donation eben-
falls erhalten haben. Ich wollte gestern schon auf den
Button klicken, da fiel mir ein, dass man als WO Group
doch ein gemeinsame "Spendenaktion" machen könnte. Dann
sieht der Betrag auch besser aus.
D.h. die Leute, die spenden wollen, überweisen Einem von
uns den gewünschten Geldbetrag und dann wird als WO
gespendet. Was haltet Ihr davon? Da sollten dann doch
mindestens 50€ zusammen kommen. Wenn das die anderen
Boards ebenso machen, wären die ersten Nöte beseitigt.
Ich für meinen Teil gehe als Student mit 10€ voran
und buche das hiermit auf das "imaginäre" Konto.

Ich würde mich auch bereit erklären und die Sache über-
nehmen. Schreibt mir ne Mail, dann sende ich Euch meine
Kontodaten. [e-mail], [e-mail]

BUGGI

PS: hier die Mail
Past and future EPS contest contestants:

AMD has changed their promotional items policy so that it appears we are now unable to obtain free T-shirts from AMD to give out as EPS contest prizes. We have a couple of ideas that we wanted to run by contest participants and financial donors. So if you are either of those (or both), please read on. If not, sorry for the intrusion.

I don`t know about you guys, but I think the T-shirts as prizes have been a real plus. Not really necessary to have fun with the contest, mind you, but just a nice added touch for the winners. A feather in your cap, so to speak.

So if we want to keep having prizes, there are several possible approaches. First, being a totally volunteer site, relying on your financial donations to cover contest costs, we obviously need to keep costs down. In that light, if any of you would like to donate T-shirts or other promotional items that we could give out as prizes, that would be ideal. Please let us know ASAP and we will coordinate the details with you.

If we don`t get donated prizes, we could go with one of these possible options, relying on financial donations:

1. Buy the same style of shirts direct from AMD. I`m still trying to determine if this is possible and how much they cost. My AMD contact has referred me to a new contact, and they have not gotten back to me yet.

2. Make our own AMD t-shirts like the ones they gave us. It would be nice to have shirts like the ones AMD gave us -- black with big "Athlon 64 FX" silk screen on the back and a small AMD logo on the front left chest as shown here: http://epscontest.com/current/rules.htm#prizes Problem is, in the limited quantities we`re talking about, these are relatively expensive (~$400 for an order of 36 shirts). We would definitely need most of that cost covered with some hefty donations before I could justify spending that much money. The quantity of 36 shirts is somewhat arbitrarily chosen, although the cost per shirt goes up significantly when fewer shirts are ordered. 36 shirts would last us 3 years.

3. Make our own AMD t-shirts, but in a simpler version. By changing it to a white shirt and only having a small logo in front, the cost goes way down (~$190 for 36 shirts). I personally would like these better anyway (I`m not a big fan of the huge silk screen on the back, and I prefer white t-shirts to black ones). With a good start in donations I`d be willing to place this order. Is anyone interested in "Intel" shirts? It would cost a little more, but with enough donations, and if there is interest, we could make some Intel shirts as well.

4. Make our own custom "EPS contest" t-shirts. Might be nice to have these as a `generic` choice to give out. Same price as the #3 option above. Would folks want these or is there only interest in winning a company-specific shirt?

What do you guys think? Which choice(s) would you be willing to make a donation for?

If you want to skip the discussion and just send a financial contribution, go here: http://epscontest.com/main/index.htm#donate

Please let us know what you think so we can resolve this matter as soon as possible. As soon as we decide what we`re doing we can update the prize section on the website, and if we order soon enough we might have some new shirts in time for this upcoming contest, which starts in about 3 weeks.

Thanks,

JJ

[Kpf]

@buggi
Die verwendete CPU dürfte ein altes Modell " aus dem Schrank" sein ... Wesley spricht von "This late 3200+", er hat also schon auf das Stepping geschaut (hätt mich auch gewundert wenn er es nicht getan hätte).

Ansonsten hat er Deinen Punkt herausgearbeitet, die verwendeten Speichermodule sind ja auch mit 200MHz spezifiziert. Was im Handel als DDR 550 verkauft wird hat er gar nicht angeschaut - ich denke er ist da derselben Auffassung wie Du (und ich im übrigen auch) dass man Speicherriegel nicht nach Nummern kaufen sollte.

Hinsichtlich der Speicherpreise bin ich zuversichtlich dass wir sehr bald auch Qualitätsriegel für unter hundert Dollar/GB sehen, weil mit den derzeit entstehenden Kapazitäten der DRAMurai mit NAND nicht mehr genug zu holen ist.

K.

[BavarianRealist]

@Ram:

Ich erwarte ja schon länger, dass AMD seinen RAM-Controller auch für DDR500 freigeben wird, zumindest beim FX.

Wie wir ja auch schon lesen konnten, scheinen die 90nm-Opterons (D-Step) wirklich verbesserte Ram-Controller zu besitzen, mit denen man offenbar auch ohne größere Probleme nun mehrere Speicherriegel mit DDR400 betreiben kann, zumindest setzt auch IBM bei seinem eServer-326 (für 90nm-Opterons) den Speichertakt nun hoch.
Demnach dürften besonders die 90nm-Athlons eher die Möglichkeit besitzen, dass sie auch für DDR500 "gedacht" sind.

DDR-II wird AMD meines Erachtens so spät wie möglich (wenn überhaupt) unterstützen, um hier nicht Intel in die Hände zu spielen. Meines Erachtens dürfte AMD mit aller Kraft daran arbeiten, RAMs mit noch geringeren Latenzzeiten zu unterstützen, weil AMD hier mit seinem integrierten Controller viel mehr davon profitiert als Intel. AMD dürfte sich hier anstrengen, dass DDR-III so schnell wie nur möglich kommt um evtl. DDR-II ganz zu überspringen.

[Kpf]

Halbe Stunde Plauderei von Jonathan Schwartz bei SSB, leichte Kost, eignet sich hervorragend zum Genuss neben Küchenarbeiten, ein leichter Rose passt ausgezeichnet dazu: http://www.veracast.com/webcasts/sbcitigroup/tech-2004/06204…

K.

[knykny]

Habe auf Buggi´s (richtig so?) thread
Thread: AMD Marktbeobachtungsthread Teil 3 Thema: AMD Marktbeobachtungsthread Teil 3
ein paar Beobachtungen zu neuen Rechnern gepostet

p.s.
Ich bin bis Fr im Ausland und empirisch heißt das der Kurs geht runter.

kny

[Dresdenboy]

@EPS-Contest:
Wäre auch ein T-Shirt mit großem AMD-Logo u. Kürzel oder etwas mit der 64 dabei oder möglich?

Ich habe ja noch ein weißes AMD-Worker-Shirt und ein Polo-Shirt. Wenn ich mit einem davon auf unseren bevölkerteren Straßen herumlaufe, sollte das auch aus mehr als 10 m erkennbar sein

[Kpf]

Flash aus der Intel-Perspektive

http://www28.cplan.com/cbi_export/PS_PCAS002_267006_68-1_FIN…

K.

[sloven2]

hi,
leider kein Zugriff möglich.

Schönen Sonntag noch,
sloven

[Kpf]

@sloven

pm mir Deine mailanschrift wenn Du es per mail haben willst.

K.

[yodamuc]

Chipindustrie steht 2005 vor Wachstumsdelle

[Silver014]

www.tecchannel.de

13.09.2004 10:44
Neuer Geode NX von AMD


AMD hat mit dem Geode NX 1250@6W seine Serie an stromsparenden Prozessoren erweitert. Der Embedded-Prozessor arbeitet mit 667 MHz und kommt ohne Lüfter aus.

Der Geode 1250 basiert auf einem Athlon-Kern und ist für den Einsatz in Thin-Clients, Drucker und Kassensystemen gedacht. Der Prozessor ist in 130-nanometer-Technologie gefertigt und bringt 128 KByte L1-Cache und 256 KByte L2-Cache mit. Der FSB beträgt 266 MHz. Die stromsparende PowerNow-Technologie von AMD ist integriert.

Der typische Stromverbrauch der CPU soll bei 6 Watt liegen. Das Maximum wird mit 9 Watt angegeben. Der neue Geode NX 1250 rundet die NX-Serie nach unten ab. Der Prozessor ist kompatibel zu den beiden weiteren NX-Familienmitgliedern NX 1500 (1 GHz) und NX 1750 (1,4 GHz).
Anzeige:

Derzeit sind Muster des Prozessors erhältlich. Mit der Markteinführung wird im Oktober gerechnet. AMD gibt 45 US-Dollar als Preis an, bei Abnahme von 10.000 Stück. AMD hatte die Geode-Serie von National Semiconductor übernommen und mit dem bei AMD üblichen Performance-Rating versehen, wir berichteten. (uba)

[Dresdenboy]

Ich habe mal damit begonnen, mir den Opteron-Die (im Schlüsselanhänger) unter dem Mikroskop anzusehen. Leider ist es sehr schwer, davon Fotos zu machen

[BavarianRealist]

In den ersten 15 Handelsminuten schon 2,5Mio. AMD-Aktien umgesetzt bei steigenden Kursen

[Dresdenboy]

@BR:
Da hat sich seit Freitag Einiges aufgestaut. Und der Deckel war auch weg

@Kpf:
$8!

[Kpf]

@thread

Acht.

[innsbruck]

Hi Leute

IMHO muß da seit Mittwoch Nacht / Donnerstag letzer Woche was fundamentales (über die kommenden Zahlen bzw. Aussicht auf Q4 etc., größere OEM-Deals...) rausgesickert sein.... so viel Plus in relation zu Intel kommt nicht von ungefähr.


Grüße IBK

[TilmannJ]

Wildes haltloses Spekulieren:

Wäre es nicht sinnvoll, wenn Samsung den Laden aufkauft?
Die expandieren eh in allen Bereichen der Elektronik und könnten damit unangefochtene Nr. 1 im Flashmarkt werden und mit dem bekanntermaßen guten Marketing von Samsung auch die Prozessorsparte auf Vordermann bringen. Und vor Intel haben die bestimmt keine Angst.

[yodamuc]

Ich glaub unsere Aktie hat ne ganze Schachtel blauer Pillen geschluckt

Wenn ihr euch die anderen Semis anschaut sind wir aber nicht wirklich allein

[Kpf]

@Tillmann

Geht nicht. Damit wäre das Cross-Licencing Agreement zwischen AMD und Intel hinfällig, ohne das man die CPU-Sparte nicht betreiben kann.

Der Verkauf von FASL an Samsung wäre denkbar, aber nur wenn Fujii zustimmt - würde mich wundern wenn die kein Vetorecht hätten.

Mit der Option spielen viele, aber nachdem es heute nicht so aussieht als eine Flash-Nachfolgetechnologie noch dieses Jahrzehnt marktreif wäre sieht Mirrorbit zu gut aus als dass ein Verkauf zum jetzigen Zeitpunkt wahrscheinlich wäre.

K.

[bodo]

hi


anscheinend sind die meisten so weichgekocht, dass
sie AMD rein nix mehr zutrauen.

Es ist das Produkt
es ist die Produktion!

Und die denke ich, beginnt jetzt mit 90 nm doch noch in die pushen zu kommen. Nachdem Intel/IBM hier gewaltige Probs hatten, traute man das AMD überhaupt nicht mehr zu.
Nachdem Intel auf der IDF so gar keine Sprüche loswurden in Bezug auf Konkurrenz, dürfte es klar sein:

AMD hat mal wieder Saison! Da verkauft man nicht!
Das war schon immer so. Happy tradings.


bodo

[innsbruck]

sportgeist aus LA, immer noch vorhanden ?

das hört man gerne

[bodo]

hi Andreas,

jetzt kommt doch der 3. Anlauf!
Das könnte jetzt doch noch was werden mit dieser Company.

Nachdem Du anscheinend dauernd die Gold Strände unsicher machst,
war ich auch nicht ganz untätig. ( s. homepage, nix mehr LA; www.xxxxx.com )


grüsse

[Russian KGB]

@ibk:

hi,

soweit ich weiß, hat sich HP letzte Woche auf einer conference oder ähnliches sehr positiv über AMD/Intel Verhältnis (früher 30-35%) Richtung 50% AMD bei consumer PCs geäußert.

Gruß
RKGB

P.S.: der Markt hilft noch zusätzlich...

[innsbruck]

@russian

seavas

@bodo

gehst Du jetzt auf Konzerngröße? Ist der ganze fesche Bau von Dir (homepage....)


Grüße IBK

[bodo]

@sloven

ein Gewinner muß vorne mitmarschieren.
130nm sind out. Egal wie hoch die yields sind, die Dinger, die da hinten rauspurzeln sind einfach zu groß und zu wenige.
Wenn`s AMD nicht bald reißt, geht es zwangsweise wieder den Bach runter. Irgendwann ist INTC wieder voll zur Stelle. Und bis dahin müssten sie Kohle scheffeln.

grüsse bodo

[bodo]

Hi Andreas,

ich mags einfach nicht, täglich zur Arbeit zu fahren.
Es war einfach zu eng, deshalb 2 Wohnungen + Büro.

grüsse

[innsbruck]

na dann

gratuliere Bodo



ähnliches habe ich in BG vor (für die jährlich Aufenthaltszeiten)....

[bodo]

@ibk
danke für die Wünsche, hat auch jede Menge Kohle gekostet.
Hatte eigentlich vor, dass AMD dies finanziert....

@buggi
was sagt der chart?


bodo

[BavarianRealist]

Ein interessanter Vergleich von
AthlonXP-2500+
Mobile-Athlon-2500+
Sempron-2500+
auf hardcoreware: http://www.hardcoreware.net/reviews/review-239-6.htm

Interessant finde ich dabei die Overclocking-Ergebnisse der drei CPUs:

Die Ergebnisse von Hardcoreware:

AthlonXP-2500: 11x228 = 2508 MHz (1.85v)
Mobile-Athlon-2500: 11x241 = 2651Mhz (1.85v)
Sempron-2500: 10.5x169 = 1774 MHz (1.8v)

Für mich deutet dieser extreme Overclocking-Unterschied darauf, dass es sich beim Sempron-Die sehr wahrscheinlich um sehr alte TBred-Dice handeln dürfte (vielleicht sogar noch TBredA-Dice?)

[Linux4me]

[Kpf]

@br

Tbred A glaub ich nicht, weil sie nie für 166MHz FSB designt waren. Ich nehme an es sind TBredB-Dies die zwar einen FSB von 166 (grade so) erlauben, aber keine Multiplier für die es ein XP-Model mit 333MHz gab. Weiss nicht ob man über das Sempron Coding schon was weiss, hier sind die im Test verwendeten Dies:



Dass die Semprons sich im FSB weit übertakten lassen war nicht zu erwarten. Ich würde mit einem Adapter von upgradeware oder was anderem das den lock öffnet erwarten dass man mindestens einen, wahrscheinlich zwei und vielleicht auch drei Multiplier-Steps weiterkäme. Nur macht so ein unlock-Teil für dreissig Dollar natürlich keinen Sinn für Sempron 2500+, solange man für dreissig Dollar mehr XP2500+ oder auch XP2600+ kriegt.

K.

[Kpf]

@Vorposting

Ok. Also dann so: http://www.hardcoreware.net/reviews/review-239-1.htm unten.

K.

[BavarianRealist]

Seit Wochen kosten AthlonXP3000 und AthlonXP3200 in Deutschland erheblich mehr als in USA, während dagegen die Preise für die Athlon64-CPUs in beiden Ländern fast gleich sind. So kostet ein AthlonXP-3200 hier ca. 185€ (entspricht rund 195$ ohne MwSt.) aber in den USA mit nur rund 110$ (siehe pricewatch.com) gerade etwas mehr als die Hälfte...
Und dieser extreme Preisunterschied existiert jetzt schon seit Wochen...

Damit kostet ein AthlonXP-3200+ hier fast so viel wie ein Athlon64-3200+ und deutlich mehr als ein Athlon64-3000+...was ist da los?

[BavarianRealist]

@Kpf:
Zumindest die schnelleren TBredB ab XP2600+ waren für FSB333 designed. Ich kann mir schlecht vorstellen, dass das Taktproblem der FSB ist, hätte man sonst nicht wenigstens einen der ganz langsamen Semprons mit einem FSB266 versehen, um auf diese Weise auch noch Exemplare los zu werden, die keinen FSB333 erreichen?
Hätte dann nicht wenigstens der superlow-getaktete Sempron-2200 einen FSB von 266Mhz, um auch diese Dice zu verwenden?

[sloven2]

Ich glaube nicht, dass es so viele potentielle Semprons gibt ,welche zwar einen gewissen takt erreichen, aber nicht einen gewissen FSB.

cu! sloven

[Shearer]

Ich bin auch der Meinung, dass der FSB eher ein Problem für Motherboard und Speicher ist, aber nicht für die CPU.

Für die schlechte Performance gibt es daher nur wenige ERklärungen, entweder tatsächlich T-Bred A (Würde man aber an der CPU-ID erkennen 6-8-0 statt 6-8-1 beim "B"), oder AMD hat tatsächlich einige Mengen an Ausschuß gehabt und verkauft sie nun unter dem Sempron-Label. Das spricht auch für den relativ hohen VCore der Semprons, der bei ganz normalen T-Bred B Dies auch erheblich niedriger sein könnte.

Shearer

[jsw]

@hardcoreware
"Barton SOI"?!! Hab ich was verpasst?!!
Gruß,
John

[Shearer]

Meiner Meinung nach eine Fehlinterpretation irgendeiner Roadmap oder Aussage, in welcher stand, all Mobiles with SOI. Gemeint waren aber IMHO die K8-basierten Mobiles (Athlon 64-M und Sempron-M).

Shearer

[Kpf]

Hätte dann nicht wenigstens der superlow-getaktete Sempron-2200 einen FSB von 266Mhz, um auch diese Dice zu verwenden?

Aus dem Lager sind solche Teile wohl raus. (Im letzten Q10 wurden Umsätze mit zuvor abgeschriebenen Dies nicht mehr erwähnt.) Dies die noch aus dem Prozess kommen wird man sinnvoller als XP oder als Geode NX konfektionieren, z.B. um in saisonal schwachen Quartalen packaging-Kapazitäten auszulasten, ein paar Promille mss zu machen und VIA klein zu halten, ohne die Sempron-Preise zu versauen.

K.

[kauftAMD]

Riesen-Testsystem-Aktion von AMD: Fachhändler und Endkunden können bis zu 3 Wochen Teststellungen von 12 Händlern in Deutschland (sowie anderen europaweit) bekommen. http://www.amd.com/de-de/0,,3715_9649_9794_10786,00.html

Unter anderem habe ich so von Pyramid ein 4-fach-System für den sensationellen Preis von 8960 Euro netto gefunden mit folgenden Specs:
# 4 x OPTERON 846, µPGA940-800er Series CPU
# 4GB RAM DDR333 ECC, erweiterbar bis 32 GB
# 4 x Hitachi HDD U320 SCSI (RAID Level 5 optional) SCA320 hot-swap frame 1" 36GB 15.000 U/min
# 2 x Gigabit Ethernet on Board
# 1 x Fast Ethernet on Board
# 3 x 500 Watt redundantes HotSwap Netzteil
# 1 x Slimline FDD 1.44 MB und CD-ROM
# 1 x ATI Rage XL PCI Grafik
# 3 x 500 Watt redundantes HotSwap Netzteil
http://www.pyramid.de/d/produkte/server/4opteron.php



Was meint Ihr dazu? Ich würde sagen, AMD macht vor den Quartalszahlen nochmal ordentlich Dampf. Und hat offenbar genügend Prozzies für die vielen Demo-Systeme.

[kauftAMD]

PS: Das ganze heisst übrigens AMD EMEA Seeding Program 2004.

[Wörns]

http://www.theinquirer.net/?article=18413
Den nForce4 wird es nicht mehr als IGP Lösung geben. Anscheinend will nvidia dieses Feld der Konkurrenz überlassen. MfG

[Dresdenboy]

@Heute:
... ist wohl ein Korrekturtag (sogar sub-INTC) mit <avg-Volumen.

Aber nett:
http://www.physorg.com/news1153.html

[Kpf]

@ddb
Dürfte die erste Wasserkühlung sein die in Serie geht. Wird wohl eine ähnliche Entwicklung nehmen wie in der Autoindustrie.

K.

[Linux4me]

Der neue Dual G5 hat doch bereits eine wartungsfreie Wasserkühlung...hergestellt von einem Automobilzulieferer.

[Kpf]

SUN macht Solaris 10 Open Source
http://www.tecchannel.de/news/betriebssystem/17268/index.htm…
Smarter Zug. Die Handschrift von Jonathan Schartz ist unverkennbar. Gefällt mir ausserordentlich gut.

K.

[Kpf]

@linux

Wusst ich nicht. Wieder was gelernt. Wer macht das?

K.

[Kpf]

@ddb

SIS sieht nicht nur in Japan bei NEC Land, sondern auch bei HP: http://www.linuxelectrons.com/article.php/20040909050719354
Link von Darbes/SI.

Interessant.

@wörns. Womöglich hält Mirage2 was es verspricht und nVidia bietet deswegen keine integrierte Grafik für nForce4 an?

Wenn es so wäre könnte man mit SIS was mobiles machen - wenn die notebook-designer in Taiwan sich trauen.

K.

[Dresdenboy]

Shipments of AMD64 notebooks on 90nm began last week, within AMD’s schedule for shipments prior to the end of Q3, making it one of the few companies that does not seem to have had significant delays or defect issues on its 90nm technology, according to a recent Goldman Sachs report.

Desktop AMD64 shipments on 90nm are scheduled to commence next month, followed by servers, with market share for the latter expected to reach 10 percent by year-end. In the report, Hector Ruiz, CEO of AMD, said the company should see 50 percent of total MPU revenues on AMD64 by year-end, with units crossing over in Q2 2005.

The report also stated AMD’s NOR business, which accounts for half of its reported revenue, appears to be tracking well in the current quarter and has not seen a slowdown in handset units or experienced any unusual price action as a result of Intel’s renewed push to gain share. Further, it is seeing normal and fairly linear price/bit erosion, which is being more than offset by bit growth. AMD said it is maintaining strong ties with its tier-one wireless handset customers, believed to include Nokia, Motorola and Samsung. As it continues to be fully utilized and on allocation for certain parts, AMD has not aggressively pursued share in the embedded portion of the NOR market, which accounts for about 15 percent of its flash sales, the firm noted.

Longer term, AMD is reportedly planning on addressing the data storage (NAND) flash market with MirrorBit, which has the potential to be cost competitive while offering better security and reliability. Goldman Sachs believes AMD may be working with an established NAND Flash Card maker to on how to best enter that market next year.

AMD’s MirrorBit architecture has 40 percent fewer critical steps than Intel’s competing StrataFlash product along with yields in the 90 percentages. AMD and Intel are locked in an effective dead heat in terms of process technology roadmap in NOR, with AMD already manufacturing on 110nm, ramping to 90nm at year-end, while Intel is still manufacturing on 130nm but sampling on 90nm, skipping 110nm altogether, Goldman Sachs said.

In addition, AMD indicated it is ahead of plan on wringing synergies out of the FASL JV integration, with 70 percent of the synergies already in place and the remainder expected by year-end. AMD’s longer-term, three to five year operating model for the NOR flash business is to achieve gross margins of 30 percent to 35 percent (up from 25 percent to 30 percent today) and operating margins of 15 percent to 20 percent (up from 7 percent today). However, while AMD views NOR as a strategic business in its role as an "N-1" fab filler and conduit to wireless and communications customers, we would not exclude the possibility of a spin as the MPU business remains AMD’s primary focus.

Finally, AMD confirmed it would launch a dual-core processor next year, and potentially a quad-core processor in 2007 on its 65nm, 300mm process, the report said.

(http://post.messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=468…)

[Kpf]

Nathan Brookwood plaudert über IDF und Dual Cores. Nicht aufregend, aber nett zu lesen.
http://www.insight64.com/downloads/LongLiveDualCore.pdf
Link von cruzbay/SI.

K.

[Wörns]

@DDB #4869
Woraus zitiert jener vigo27 im Yahoo Board? Da fehlt die Quelle für diesen bullischen Artikel. Ansonsten schön zu lesen. MfG

[Kpf]

@wörns

http://www.reed-electronics.com/electronicnews/article/CA445…

K.

[Shearer]

Abit AX8 mit PCI Express So 939

http://www.abit-usa.com/products/mb/techspec.php?categories=…

Shearer

[Wörns]

Danke Klaus.
Der Text ist also schon einen Monat alt. Ich dachte schon, er könnte der Grund für den Aufstieg der letzten Tage sein. Für wahrscheinlicher aber halte ich, dass irgendwelche 90nm Infos durchgesickert sind. MfG

[alphabeat]

Schönes Teil

Notebook mit 64-Bit-Prozessor bei Lidl
http://www.heise.de/newsticker/meldung/51108

[BavarianRealist]

Das Lidl-Targa-A64-Notebook ist sicherlich ganz nett...aber die heise-Meldung nicht so:

So wird zwar erwähnt, dass das Targa-Notebook rund 300-400€ billiger als verlgleichbare P4-Notebooks wäre, aber im gleichen Zug werden zwei Eigenschaften (Akkulaufzeit, Geräusch) des Targa-Notebooks als negativ erwähnt, so als ob vergleichbare P4-Notebooks hier viel besser wären. Nur dürften P4-Notebooks in diesen Punkten noch erheblich schlechter abschneiden: die dürften kaum über 1,5h Akkulaufzeit bei 65Wh erreichen!

"...Das Angebot ist im Vergleich zu anderen 64-Bit-Notebooks und zu Notebooks mit Widescreen und Pentium-4-Prozessor günstig...

...Allerdings macht Targa keine Angaben zur Batterielaufzeit. Mit der verwendeten Low-Power-Version der CPU und einer Batterie gängiger Kapazität mit gut 65 Wh sollten gut 2,5 Stunden erreichbar sein. Die Unterstützung für 64-Bit-Befehle des verwendeten Prozessors macht sich nur in Verbindung mit einem 64-Bit-Betriebssystem und speziellen Anwendungen bezahlt.
Wegen seiner Thermal Design Power der CPU von 62 Watt benötigt das Notebook einen leistungsfähigen Lüfter, der erfahrungsgemäß das Gerät auf einen Geräuschpegel von gut 1 bis 1,5 sone bringt. Das ist schon deutlich hörbar..."

[BavarianRealist]

Scheinbar weitere Verschiebungen und Cancellations bei Intels CPU-Roadmap. Aus theinquirer http://www.theinquirer.net/?article=18468

"... while the 1.70GHz, 9MB cache version has been canned from the lineup...

...Also, it has canned the Nocona 3.80GHz with EM64T enabled because of a possible collision with the 2MB L2 Irwindale Xeon...

...The 3.73F hypertransport enabled Pentium 4 with EM64T has also dropped off the coil..."

Insbesondere die Streichung des 3,73Ghz-P4 (wohl mit FSB1066) bestätigt wieder mal meine These, dass Prescott mit seiner Verlustleistung an der Grenze ist: der FSB1066 dürfte in Verbindung mit einem 2MB-L2 und 3,73Ghz eine zu hohe Performance und damit zuviel Abwärme erzeugen...

[BavarianRealist]

Scheinbar heftige Pricecuts von Intel für seine Pentium-M-CPUs für Mitte Oktober geplant: http://www.theinquirer.net/?article=18467

Für mich ist das ein klares Indiz dafür, dass Intel kräftigen Gegenwind bei seinen Pentium-M zu erwarten hat, andernfalls würde ich sonst keine so gewaltigen Preissenkungen für die schnelleren (1,7Ghz bis 2,0Ghz) Dothan-CPUs erwarten.

Scheinbar wird der AMDs 90nm-Mobile-Athlon64 endlich doch ein wirklicher Gegener für den Dothan...
...dann dürfte damit Intels letztes Paradies zu Ende gehen...

[Wörns]

@BR
Es wird wohl eher so sein, dass Intel seinen Fertigungsprozess ganz gut hin bekommt und schnellere P-Ms liefern kann.
Denn ein Preisschnitt ist in der Regel nichts anderes als eine Verschiebung hin zu höher getakteten Modellen. Die niedrigeren werden dann irgendwann einfach nicht mehr geliefert.

Also rosa Brille ab und attestieren: der Mobilsektor wird für AMD immer steiniger. Hoffentlich kann AMD dort wenigstens mit der Zahl 64 gelegentlich punkten. MfG

[BavarianRealist]

Auch aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=18465

"Intel to introduce 3.46GHz 2MB EE chip on 1st November..."

"...will introduce a 3.46GHz Extreme Edition chip with 2MB of L3 cache on the first of November, while it has a 3.73GHz Pentium 4 EE with 2MB cache slated for later in the quarter..."

Wie? Was für ein 3,73Ghz-P4EE soll bitte noch kommen?

Warum ich an einem 3,73Ghz-P4EE zweifle:

Meiner Vermutung nach handelt es sich bei dem P4EE-3,46Ghz mit FSB1066Mhz noch um einen "alten" 130nm-Gallatin-Core-P4EE.

Nachdem theinquirer heute ebenfalls in einer Meldung (http://www.theinquirer.net/?article=18468) erwähnt, dass ein "3.73F hypertransport enabled Pentium 4 with EM64T" offensichtlich von der Roadmap verschwunden ist und es sich dabei wegen EM64T um einen Prescott handeln müsste, vermute ich fast, dass Prescott keinen FSB mit 1066Mhz schafft, weil auch die neuen Pentium-6xx mit 2MB-L2 keinen FSB1066 bekommen. Gab es nicht anfangs auch schon häufig Probleme mit dem FSB800 bei den ersten Prescotts, so dass einige Exemplare sogar als Prescott-2,8A mit nur FSB533 verkauft wurden?

Und dass der 130nm-Gallatin-Core noch auf 3,73Ghz kommt, das wage ich zu bezweifeln. Daher meine Vermutung: Prescott könnte Probleme mit FSB1066 haben und damit könnte FSB1066 bei Intel auch erst mal wieder für einige Zeit auf Tauchstation gehen.

[BavarianRealist]

@Wörns: "...der Mobilsektor wird für AMD immer steiniger..."

Wie kann der für AMD noch steiniger werden?
Ich würde das eher etwas anders formulieren: Auch der Mobilsektor wird für Intel langsam steiniger

Warum?

Im High-Power-Notebook-Sektor hat Intel eigentlich mit seinen P4-Varianten nichts wirklich konkurrenzfähiges mehr gegen den Athlon64 zu setzen, dennoch werden diese aberwitzigen, energiefressenden P4 ohne NX und ohne 64bit von den Intel-freundlichen Notebook-Herstellern noch verbaut.

UND:
Wenn ein Dothan-1,7 zu 240$ und ein Dothan-1,8 zu 295$ zu haben sind, dann dürfte Intel kaum Exemplare eines 640$-teuren Dothan-2,1 benötigen, da es einen Dothan-2,0 für 220$ weniger gibt...wer zahlt denn bitte für die ",1" hinter dem Komma im Endeffekt rund 250$ mehr?

Mit den neuen Preisen liegen dann Dothan-1,6 bis 1,8 in einer Range von 210$-295$, was für mich als recht realistisch klingt, auch der 2,0 mit 420$ dürfte dann Stückzahlen machen, weil "2,0" einfach besser klingt und damit 200Mhz für "lediglich" 125$ mehr zu haben wären...aber weitere 220$ für nur weitere 100Mhz, um dann eine zusätzliche ",1" hinter dem Komma zu erhalten...


Und was noch auffällt:
Im Berich bis Dothan-1,6Ghz soll sich nicht viel ändern => für mich ein Indiz dafür, dass was kommt, was weiter oben die bisherigen Traumpreise angreift.

[BUGGI1000]

@BR
Etwas für Dich

http://www.hardwareluxx.de/cms/artikel.php?action=print&id=4…

THX@Pipin

"
In unserem Testsample fand sich ein 12 Zellen Akku mit 96 kWh
...
Maximale Liestung 49 Minuten
"

Das nenn ich DELL-Qualität.



BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi:

Und mit dem 65Wh-Akku des Targa blieben dem Dell-Notebook gerade noch Laufzeiten von 33min bis rund eine Stunde...

[BavarianRealist]

Besonders köstlich:
"...Denn selbst im Idle Betrieb unter Windows ist der Lüfter nicht zu überhören und bläst lauwarme Luft durch die beiden Öffnungen. Unter Vollast kann es dann sogar passieren, dass sich empfindliche Hände die Finger direkt an den Kühlauslässen fast verbrennen..."

aus dem Dell-Inspirion-Bericht (http://www.hardwareluxx.de/cms/artikel.php?action=print&id=4…)

[Kpf]

http://www.thestreet.com/_yahoo/tech/kcswanson/10182924.html…
Schätze die Darstellung bildet die Erwartungen der street ganz gut ab. Immerhin, eine so freche Überschrift hätte vor einem Jahr niemand gewagt zu drucken.
Link von rupert/SI

K.

[Kpf]

Goldman Sachs: Corporate IT-Spending wächst langsamer.
http://www.siliconinvestor.com/stocktalk/msg.gsp?msgid=20527…
Ich denke der Einkaufszettel hat sich nicht geändert, nur die Preise.

K.

[Dresdenboy]

Dell-Laptops habe ich persönlich schon lange abgeschrieben. Aber scheinbar macht die Firma auf viele Leute immer noch einen fortschrittlichen Eindruck. Das muß an der Werbung liegen...


Naja, ein wenig OT, aber trotzdem in den Bereich Energieverbrauch passend:
Seit einigen Tagen läuft mein A64 (C0) mit 1,5 Ghz bei 1,15 Volt. Das gäbe doch einen netten LV-A64 ab Und das noch nicht mal mit aktuellem Stepping.

[BavarianRealist]

Offensichtlich wird es in 2004 keine weiteren Xeons mehr von Intel geben...der Xeon64-3,6 wird scheinbar bis Ende 2004 das "highend" von Xeon bleiben...

Na, da werden ja schon wieder ein paar meiner schon älteren Erwartungen bestätigt

Und ich schieb hier gleich mal ein paar "Erwartungen" zu Prescott-based CPUs nach, bzw. bekräftige meine alten weiter: Von Prescott-based CPUs erwarte ich auch für das ganze Jahr 2005 fast nichts! Wahrscheinlich wird es der Prescott-6xx auf kaum mehr als 4Ghz bringen, ähnlich dürfte es dann Xeon gehen...
...vor einem neuen Prozess (evtl. 65nm Anfang 2006, vorher erwarte ich den nicht!) erwarte ich damit bei Prescott wg. seiner therm. Probleme nicht viel...Dual-Prescotts dürften eher eine Pleite mit deutlich niedrigeren Frequenzen werden...aber das dürfte nichts machen, da ich bei Intel vor Ende 2005 außer bei Itanium (Montecito) keine Dual-Cores erwarte.

[BavarianRealist]

"Analyst Doubts Intel’s Dual-Core Demonstration
Insight 64 Asks Whether Intel Has Desktop Dual-Core x86 Chip..."

Aus xbitlabs: "http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20040915134740.htm…

hieraus:

"...An analyst expressed doubts about demonstration of a “real” dual-core microprocessor during an Intel’s recent demonstration at Intel Developer Forum Fall 2004 in San Francisco, California. Insight 64’s Nathan Brookwood believes that Intel was most likely to showcase a dual-processor system instead of a dual-core processor-based system during the show..."



"... "...We believe that if Intel actually had achieved this milestone, it would have trumpeted the news far more loudly and widely; their awesome PR machine would have made sure everyone on the planet was aware of this accomplishment. So we discount this theory completely,” Nathan Brookwood writes..."

[BUGGI1000]

@JJ - Spende
Ich hatte am Wochenende zu diesem Thema bereits ein paar
Zeilen geschrieben und den Email Text auch für diejenigen
reingestellt, die sonst nicht am Contest teilgenommen
haben. Bis heute habe ich lediglich 1, in Worten EINE!!!
einzige Mail bekommen, so dass sich mein Betrag von 10€
verdoppelt. Ehrlich Jungs, das finde ich schon ein wenig
enttäuschend. Ich weiss auch, dass das derzeitige Kurs-
niveau nicht dazu verleitet mit dem verdienten Geld um
sich zu werfen, aber 5-10€ sollten doch für jeden drin
sein, der sich von dieser Auktion angesprochen fühlt.
Das ist halt ein Bier beim nächsten Kneipenbesuch weniger.
Also, gebt Euch einen Ruck und seit nicht so knauserig.

In freudiger Erwartung

BUGGI
[e-mail]

[Kpf]

@buggi

Ich habe für den Contest bereits gespendet, buggi.

K.

[bodo]

hi buggi

10$ auch von mir


gruss

[alphabeat]

Service Pack 2 für XP: Vorsicht bei PCs mit Intels neuesten Pentium-4-CPUs

http://www.heise.de/newsticker/meldung/51141

Nicht das es unserem Aktienkurs helfen würde - aber es
ist schon erstaunlich was bei diesem Kollos so alles
schief läuft.
Hätte AMD eine ähnliche Pannenserie würden sie wohl
bald vom Kurszettel verschwinden.

[Shearer]

Nein AMD wird nie vom Kurszettel wegen Konkures verschwinden, dass kann sich Intel nicht leisten (vgl MSFT als Monopolisten).

Außerdem ist das SP2 auch für einige AMD Athlon64-basierte Systeme nicht ganz Bugfrei. Dafür kann aber AMD recht wenig. Und auch in diesem Falle ist Intel Imho unschuldig.

Shearer

[Linux4me]

Äh ja, was haben die Antitrust Verfahren gegen Microsoft denn bisher schlimmes angerichtet?

[Shearer]

Du darfst nicht nur das zugegeben magere Ergebnis sehen. Ohne MSFT würde es Apple und Corel heute nicht mehr geben... oder denke nur an Sun Micro. MSFT hat zuerst Apple einen finanziellen Zuschuss gegeben und Office für MacOS weiterentwickelt. Ohne das Geld und Office würde Apple heute nicht mehr existieren.

MSFT hat hält eine ganze Ecke an Corel-Aktien, weil sonst WordPerfect nicht mehr am Markt wäre. Und nun nicht zuletzt SUN (OpenOffice&Server-OS) die eine kräftige Mitgift von MSFT herhalten haben.

Ohne die Konkurrenz die in Wirklichkeit garnicht existent ist, stände Microsoft vo der Aufspaltung. Und das würde Intel auch drohen. Deswegen ist es immer besser den Zwerg am leben zu lassen und im soviel Luft zu atmen zugeben damit es gerade mal reicht. Klingt zwar böse und zynisch, aber zu mehr hat es bei AMD auch nicht gereicht, bisher zumindest

ich gebe die Hoffnung nicht auf.

Shearer

[BUGGI1000]

@Shearer
Ja, die Hoffnung stirbt zuletzt ... ;-). Wenn die Produkte
weiterhin so konkurrenzfähig bleiben, dann wird imho eine
neue Ära eingeleitet, wenn FAB36 erstes Volumen bringt.
Selbst wenn das DIE-size im Durchschnitt etwas wachsen
sollte, wovon ich derzeit nicht ausgehe (K8 angenommen),
dann kann sich jeder selbst ausrechnen, was mit der Kapa-
zität passieren wird. So oder so ... ich möchte garnicht
weiter denken, was dies für Auswirkungen auf den Preis
hat. Oder anders formuliert, mich würden die Gedanken-
spielchen bei Intel interessieren, denn wenn Sie AMD nicht
technologisch plattwalzen, dann wird`s verdammt eng ...
aber soweit ists ja noch nicht und geben wir dem Markt noch
ein wenig Zeit, dieses Scenario einzupreisen und bereiten
uns gemütlich auf die kommenden Weihnachtsgeschenke vor.
Schaun mer mal, vielleicht gibt es ja dann mehrere
Weihnachten im Jahr. Halleluja.

BUGGI

[Kpf]

@shearer - Chapeau für ein souveränes posting

Die Kehrseite derselben Medaille ist allerdings: Alpha war zu gut und DEC zu stark um sie leben zu lassen.

Die meisten Analysten haben diese Sache miterlebt - viele Kommentare zu AMD lassen ahnen dass sie sich daran erinnern.

K.

[Linux4me]

@Kpf

Die Wasserkühlung im G5 kommt von Delphi Harrison Thermal Systems http://www.delphi.com/

[Linux4me]

@ Shearer

Als Corel das letzte mal pleite war und MS Geld zugeschoben hat, wurden wegen der Umstrukturierung meine Corel Aktien zwangsverkauft, ohne mich vorher zu fragen.

[Kpf]

@linux

Danke für den link.

apropos pleite: Hoffentlich findet sich eine Lösung für Transmeta. Toi, toi, toi.

K.

[Jackomo1]

@ Schearer

Als aktienloser Beobachter kann ich nur zustimmen
"dann wird imho eine neue Ära eingeleitet, wenn FAB36 erstes Volumen bringt"

Wie ich früher schon geschrieben habe, halte ich einen AMD Marktanteil von 25-30% als notwendig,
damit sich AMD aus der Umklammerung von Intel lösen kann.

Das AMD stolz darauf ist mit dem technisch überlegenen Opteron-Prozessor gegen Ende 2004 ca. 10% Marktanteil
bei Servern zu erreichen, kann ich nicht nachvollziehen.
Es sollten nach 1 1/2 Jahren mindestens 20% sein, um eine feste Position aufzubauen.
Besonders entäuscht hat mich die Tatsache, das AMD 2004 keine "second-source" Produktion zustande gebracht hat.
Das wäre ein Schritt zu höherem Marktanteil gewesen.

Mein Eindruck ist, dass zur Zeit nur die vielen Intel Fehler/Probleme den AMD-Aktienkurs vor einem Absturz bewahren.

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

@Jacko
Schön das man wieder etwas von Dir hört.
Man kann zwar über den weiteren Verlauf geteilter Meinung
sein, würde Dich aber bitten, Dich einmal selbst zu fragen,
wohin der Kurs deiner Meinung nach gehen könnte und vor-
allem, welche Randbedingungen dann eintreten müssten.
Dies insbesondere vor dem Hintergrund eines "Im-Abseits-
Stehenden".

Ich denke das Second Source Thema haben wir schon vor
einiger Zeit totdiskutiert. Die Frage ist doch mit wem
und vorallem WARUM!!! ? Warum outsourcen, wenn man nicht
kapazitäts- sondern nachfragebeschränkt ist? Warum out-
sourcen, wenn die BIN`s besch*** sind, siehe UMC, von den
Yields möchte ich erst garnicht sprechen ...
Ich hatte irgendwie die Hoffnung, dass IBM mehr am Op-
teron interessiert ist und sich hier etwas ergeben könnte,
aber das waren Träume. EIn jämmerliches Bild was IBM da
abgibt ... ansonsten scheint man in NY selbst genügend
Probleme zu haben und wenn der gemeinsame 65nm Prozess
steht, dann brauchen wir Fishkill auch nicht mehr, da
FAB36 dann bereits partiell online ist.

Ich hatte gestern schon ein wenig mit Klaus drüber ge-
sprochen - im Grunde bin ich für Q3 und besonders Q4 op-
timistisch (wann wir ich dies eigentlich nicht? ) . Mir
macht nur die Nachfragesituation ein wenig Kopfzerbrechen.
Wenn Intel mit seinem Zeug die Channel vollpumpt habe ich
meinen Befürchtungen, dass man als erstes AMD ein wenig
Beiseite schiebt. Ansonsten scheinen sich die PCI-E Chipsätze so
zu verzögern, dass diese in OEM Systeme in Q4 kaum Platz
finden werden. Nicht das ich PCI-E für ein technologisches
Muss halte (derzeit) - nein - aber von der Marketingfront
aus gesehen wäre es schon schön, wenn es geklappt hätte.
Ansonsten, hier widerhole ich mich zum 1000x, sehe ich auf
dem Notebooksektor KEINE Anzeichen, dass man jetzt ver-
mehrt auf AMD setzt, im Gegenteil, man spricht schon von
Alviso (oder so ähnlich) Systemen ab Q1-05. Sprich, von
einem Intel Bett ins nächste. Da bleibt kaum Platz für
AMD, auch wenn man heute "Feines" beim Inquirer lesen
kann ...

BUGGI

[Kpf]

http://www.theinquirer.net/?article=18519

AMD hat anscheinend einige Details zu geplanten tweaks des 90nm process verlautbart. Das allermeiste davon klingt nach den üblichen Ansätzen. Diesen Schnipsel kann ich nicht einordnen: AMD will also create three internal threshold voltages, said the report, which will allow speed paths to be tweaked. Bezieht man drei Schwellenspannungen auf verschiedene Transistoren, ist es auch ein eher konservativer Ansatz (ich glaube darum handelt es sich, Jerry Moench hat in diese Richtung gewiesen). Handelte es sich dabei um variable Schwellenspannungen eines Transistors, klänge das nach Long Run2. Vielleicht kriege ich das Originalmaterial in die Finger, dann könnte man es besser beurteilen.

Auch wenn es sich bei dem link um eine Tertiärquelle handelt wird deutlich wohin die Reise gehen soll: Der 90nm-Prozess soll dahin geführt werden dass dual-core CPUs in einen 90Grad-TDP-Umschlag passen. Höhere Taktzahlen als im 130nm Prozess werden wir damit auf Sicht eines Jahres wahrscheinlich nicht sehen.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Ich glaube man meint dies:

einmal aus der PIV Spec:


und aus nem Tech-Doch:


BUGGI

[BavarianRealist]

@Buggi: "...sehe ich auf dem Notebooksektor KEINE Anzeichen, dass man jetzt vermehrt auf AMD setzt, im Gegenteil, man spricht schon von Alviso (oder so ähnlich) Systemen ab Q1-05..."

Das ist seit einiger Zeit wohl Intels neueste Marketing-Masche: sie reden von Zukunftsprodukten so, als ob es diese aktuell schon in Produkten gäbe...damit will man wohl suggerieren, dass man auch weiterhin technologisch vorne sei, egal ob man es wirklich ist oder nicht.

Das Traurige an der ganzen Geschichte ist aber, dass fast die gesamte Computer-Presse diese Tour mit macht: beispielsweise werden papergelaunchte Intel-CPUs mit aktuell verfügbaren AMD-CPUs verglichen. Sollte einmal AMD klar mit seinen Produkten überlegen sein (was zur Zeit nicht so selten ist), dann wird immer gleich nachgeschoben, dass Intel etwas Besseres in Kürze ("Kürze" auch, wenns eigentlich noch viel zu lange ist) haben würde oder dass der Weg von AMD ja sowieso der Falsche sei.
Alles was Intel macht, wird gelobt, aber selbst fast revolutionäre Fortschritte von AMD (AMD64, Hypertransport) werden als "noch unnötig" heruntergespielt... klar, was Intel noch nicht hat, kann ja auch nicht wichtig sein, oder? Aber sobald es dann Intel auch hat, wird so getan, als ob es eine große Neuerung wäre, die maßgeblich von Intel käme.

Ein wohl ziemlich großer Teil der gesamten Werbeaufwendungen wird mehr oder weniger über Intels "Werbeunterstützungskonzept" (mit)finanziert. Sollte Intel aber eines Tages Zuschüsse wegen fehlender quasi-Monopolrenditen reduzieren oder gar streichen müssen, dann dürfte ein großes Klagen eintreten.

Auf mich wirkt dieses Werbekosten-Zuschuß-Modell eher wie eine gigantische Schmier-Maschinerie, die inzwischen fast perfekt arbeitet: wer nicht wie gewünscht mitmacht, dem könnten einfach irgendwelche Zuschüsse gestrichen werden...und so trauen sich einfach zu wenige (scheinbar zur Zeit wieder weniger), AMD-Notebooks zu bauen, Opteron-Server zu bauen etc.

Und selbst die Großen (IBM etc.) dürften es geniessen, dass dieses Konzept auch etwas dafür sorgt, dass der Konkurrenzkampf ziemlich gedämpft ist: die Hardware unterscheidet sich kaum zwischen den Anbietern (alle haben wohl kaum unterschiedliche "einheitliche" Xeon-Systeme), aber nur die Großen können den besseren Service liefern, der im Server/Workstationsegment überaus wichtig ist.
Man überlege sich jetzt, was passieren würde, wenn z.B. IBM Opteorn-Systeme mit gleicher Präferenz wie Xeons anbieten würde...nicht nur, dass man plötzlich den aufwendigen Service plötzlich für zwei unterschiedliche Technologien anbieten müsste, nein, es finge dann schon damit an, dass man den Kunden allein für x86 erst mal die "richtige" Lösung "anbieten" müsste... und mit den zusätzlichen Lösungswegen auf der Hardwareseite dürften dann die Enscheidungsprozess des Kunden noch zusätzlich in die Länge gezogen werden...

Die Existenz von quasi nur einer einzigen Architektur führt klar zu einer suboptimalen Lösung für den Kunden, aber für die Systemanbieter ist es wohl das Rationellste, was es gibt: alles für nur eine Technologie, Vieles braucht erst garnicht eintwickelt zu werden, da es als Einheitskomponenten von Intel kommt, usw...

[BUGGI1000]

PS: Vt
Für mich heisst das übersetzt: Wir haben 90nm am Laufen,
aber die Mobile Specs, die wir uns vorgestellt haben kom-
men mit den derzeitigen Designs nicht heraus. Wir arbeiten
an einer Lösung. Heisst weiterhin, dass AMD die ähnliche
Sch*** am Hint*** hat, wie Intel auch, wohl nur in abge-
speckter Form. Daraus folgt - 90nm für Desktop unkritisch,
da die Leakage dort kaum ein Rolle spielt und wir auf
C&Q zurückgreifen können, bei den Notebooks hingegen wird
im Standby und in den Sleep Modi derzeit zuviel verbraten,
also keine neuen LV`s mit K8 auf 90nm.

BUGGI

[BUGGI1000]

@BR
Du hast Dir ja die Antwort selbst gegeben. Was meinst Du,
warum Dell so günstig sein kann - weil die kompletten Kompon-
enten nahezu keine Eigenentwicklungen enthalten. Das
Risiko überlässt man Anderen ...
Ein noch viel "schlimmerer" Fakt ist imho, dass man die
AMD-Abstinenz nicht spürt. Man nehme an, dass plötzlich
irgendein Anbieter massiv auf AMD Systeme setzt und damit
riesigen Erfolg hat. Sprich, die Marktanteile der Anderen
gehen zurück. Man kann sich leicht vorstellen, dass dann
das Grübeln in der Branche einsetzt. Woran liegt das blos?
Nur kann man genau dies ÜBERHAUPT nicht feststellen. Wo
sind denn die AMD Businesslinien, damit man wenigstens zu
den 1000den Intel Linien ein Konkurrenzprodukt anbieten
könnte. Um es kurz zu machen - der beschriebene Fall kann
garnicht eintreten, weil die Möglichkeit nicht gegeben
ist. Traurig aber wahr.
Ein Beispiel in letzter Zeit sehe ich bei Acer im Note-
booksektor, die gehörig die Scene aufmischen, aber Weiss-
Gott kein AMD only Shop sind. Weiterhin sind kleine An-
zeichen zu erkennen, dass man die alte erfolgreiche
Emachines Strategie überdenkt und erneut gegen den Baum
fährt. Man Man Man ...
Bei den Notebooks sehe ich es ja noch ein, dass ein
Technologiesupport von Intel viel bewirken kann, noch dazu
wenn man wirkliche sehr sehr gute Produkte hat.
Bloss auf dem Desktopmarkt tut sich doch seit Jahren
nichts mehr, wenn man davon absieht, dass sich die Platin-
chen im Inneren ändern. Um es ganz provokativ auszudrücken
. Mal ehrlich, was gab es denn in letzten Jahren wirklich
Innovatives? Kleine Veränderungen am Gehäusekonzept und
sicherlich eine Entwicklung dahingehend, dass man als OEM
Anbieter die Kisten schnell, schneller zusammenschustern
kann. Will sagen, wo fängt Differenzierung an und wo hört
Sie auf - wie kann man sich überhaupt von der Masse ab-
heben, abgesehen vom Gehäusedesign? Fällt schwer ...
Umso erstaunlicher ist es doch, dass die Entwicklung
mit dem Prescott einfach so hingenommen wurde. Ist dies
so? Ab diesem Zeitpunkt musste man sich wirklich neue
Gedanken machen, wie man die Wärme aus dem Gehäuse wegbe-
kommt und günstiger wurde hierbei nichts. Im Gegenteil.
Nur habe ich halt das Gefühl, dass Intel sowas durch-
drücken kann - was sollen die OEM`s auch machen? Sagen,
nein, bieten wir nicht an? Autsch ... Dann verkaufen wir
eben mehr AMD ... mmmhhh, wie war das mit dem Support und
den Großabnehmerpreisen von Intel? Ach ja.
Man weiss als kleiner AMD Aktionär nicht, was hinter den
Kulissen gespielt wird und was die OEM`s für allgemeine
Gedanken bezüglich der kommenden strategischen Ausrichtung
ausbrüten? Einmal mehr scheint es so - jedenfalls ist das
mein Gefühl - das diese Entwicklung, auch wenn Sie für
Intel negativ zu werten ist, nicht ausreicht, um AMD ent-
scheidend zu pushen! Als "Bär" könnte man nun das Argument
bringen - was muss eigentlich passieren, damit sich dies
genau ändert?
Wer mir auf diese Frage ne passende Antwort geben kann,
der, ja der hat den heiligen Gral gefunden. Es winkt eine
AMD-Festanstellung auf Lebenszeit.

BUGGI

[sloven2]

kleine Anektote aus der Zeit des K6:
Aus einem Interview, welches Sanders dem Spiegel gegeben hat, geht hervor, dass AMD IBM mehrere hunderttausend K6-Porzessoren schenken wollte, nur um in den Consumerbereich reinzukommen. IBM hat abgelehnt.

Positive Entwicklung: Angeblich will AMD auch auf den Helm von Michael Schuhmacher als Werbepartner für Ferari. Wolln wir hoffen, dass das was wird.

Den Buisnessbereich wird aber durch sowas leider nicht erobert.

Zu den 10 % im x86-Serverbereich.

Ich finde die 10 % großartig. Zwar vermute ich, dass erst bei 20 % von einer guten Ausgangslage gesprochen werden kann, aber die Entwicklung ist da. Der Server-Bereich ist der trägste schlechthin. Erfahrung, Zuverlässigkeit und lange Testphasen bestimmen den Absatz. Wenn sich AMD hier bis auf 20-30 % durchboxen kann, ist AMDs Opteron eine wirklich Alternative zum XEON geworden, welcher dann auch von den großen Verkauft werden muss. Sun wird es hoffentlich vormachen und wenn Sun erfolg hat, wird auch der Opteron bei anderen Herstellern Erfolg haben. Gerade bei den 4-8-Prozessor-Servern erwarte ich sehr gute Leistung (im Vergleich zum Xeon) und dementsprechende Verkäufe von Sun.


Wichtig ist nur eine fehlerlose verzögerungsfreie Auslieferung des Opterons für die nächsten 2 Jahre. (wie auch in allen anderen Bereich.

cu! sloven

[BavarianRealist]

@Buggi
Solange AMD-CPUs sich nicht WESENTLICH von den Intel-Produkten unterscheiden, wird sich wohl noch nicht viel an der aktuellen Situation ändern. Aber wenn, dann dürften Dämme brechen.
Sollte AMDs Vorsprung erhalten bleiben, dann werden sich Vorteile von AMD-CPUs (mehr Performance, 64Bit, weniger Energieverbrauch) langsam herumsprechen und es werden Erste anfangen, mehr auf AMD zu setzen, weil sie sich Differenzierungsmerkmale versprechen, die die Kunden auch honorieren würden. Sollte es so weit kommen, dass tatsächlich wieder Leistungs/Qualitätsunterschieder gesehen und honoriert werden und diese Leistungs/Qualitätsunterschieder dem Namen "AMD" zugeschrieben werden, dann wollen plötzlich alle PC-Hersteller dabei sein...und spätestens dann könnte ganz apprupt mit dem Namen "Intel" nicht mehr groß geworben werden...
...aber dazu braucht es überlegene Produkte von AMD nicht nur für ein paar Quartale, sondern über längere Zeit, wenigstens bis Ende 2005...
...und daher arbeitet meines Erachtens schon alleine die Zeit für AMD, solange AMD diesen Vorsprung hat...aber die Börse hat oft keine Geduld...

[Kpf]

@buggi

Jup. So seh ich es auch. Nicht ganz überraschend; dass 90nm auch bei AMD keinen Quantensprung macht war in dem Moment klar als Newcastle als Die und nicht nur als Produkt auftauchte. Wer Dirk Meyer wörtlich genommen hat wusste es im Herbst letztes Jahres schon.

Aber solange AMD einen wettbewerbsfähigen 130nm-Prozess hat der grade erst erwachsen wird ist das Problem viel kleiner als für Intel, indem es zwar die Kapazitäten für nächstes Jahr limitiert, aber auch Gelegenheiten für höhere ASP bietet.

K.

[UBKa]

@Jackomo:

Was um alles in der Welt will denn AMD mit einer weiteren Produktionsstätte ?

AMD schafft es ja noch nicht mal die 130nm Produktion in Dresden auszulasten. Hat AMD für Q1/2004, Q2/2004 oder Q3/2004 gemeldet, dass die Produktion ausverkauft wurde ?

Ich frage mich eh, warum die auf 90nm umstellen, wenn sie nicht mehr Prozessoren verkaufen. AMD hat ein Verkaufsproblem. Es werden einfach viel zu wenig Prozessoren verkauft.

Gruß,

UBKa

[Shearer]

@sloven2: AMD ist auf dem Helm von M. Schumacher und das seit min. einem Jahr...

[Wörns]

@Shearer
Soweit ich weiß, ist AMD nur auf dem Helm von Baricello und auf den Flügeln beider Wagen. Schumis Helm ist noch AMD-frei.

@Server
10% sind m.E. verdammt gut. Wenn sie so weitermachen, haben sie im Serversegment bald denselben Marktanteil wie in den anderen Bereichen und das, obwohl sie vor zwei Jahren bei praktisch null angefangen haben. Die Xeons hat Intel sich immer vergolden lassen und damit ist dann Schluss. Also wird es von der Seite her keine Quersubventionierungen mehr geben können. Leider aber von der Mobilsparte.

@90nm und Low Voltage
Sofern der 130nm Prozess parallel weiter läuft, können damit die LV-Modelle produziert werden. 90nm ist für billiges Volumen da. Die Spitzen können mit einem auf hohe Bins getweakten 130nm Prozess abgedeckt werden. MfG

[Shearer]

Ah derzeit gibts AMD-Aktien im Sonderangebot... aktuell für sagenhafte 9,99 EUR - Zuschlagen, Leute!

Shearer

[Shearer]

Australien 2004 1. Saisonrennen

Shearer

[Linux4me]

Den ULV Bereich könnte man auch mit einem AMD Efficeon abdecken.

[Dresdenboy]

(von http://www.hkepc.com/bbs/viewthread.php?tid=205707&highlight…)

[Wörns]

@Shearer & Schumi
Hast recht. qed

@DDB
Was sagt uns das? Ein bisschen Text dazu? MfG

[BUGGI1000]

@Wörns
90nm in freier Wildbahn.

BUGGI

[Wörns]

@Buggi
Danke für die Erläuterung.
Ein Wort sagt manchmal mehr als 1000 Bilder. MfG

[Wörns]

@ Sinnspruch in #4921
Ausnahme: #4916 MfG

[Kpf]

@wörns

Das Teil nach Production sample aus. Falls die Angaben aus dem Forum stimmen, ist das die mit 84qmm genauso gross wie Thoroughbred B und kommt im 754-pin package als 3000+ und 3200+ und im 939-pin package als 3500+.

K.

[Dresdenboy]

@Kurs:
Dieser folgt diesmal nicht Intel brav in $8 Abstand nach unten.

[Wörns]

http://www.theregister.co.uk/2004/09/17/ati_athlon_64_pci-e/

The Register berichtet von ATIs RS480/RX480 PCIE-Chipsatz mit und ohne IGP. Weiterhin wird davon ausgegangen, dass der nForce 4 auch mit IGP zu haben sein wird, anders als es neulich im Inquirer stand. Mal sehn. MfG

[cash1]

Der Kurs macht halt schon Ärger, wie auch immer Intell hat die besten Tage gesehen, bin fest überzeugt die Rolle INTC/AMD wird sich ändern, und dann schaut es aus wie auf diesen chart http://finance.yahoo.com/q/bc?s=DADE&t=2y&l=on&z=m&q=l&c=

[BleibDirTreu]

Na also! Jetzt auch die "Non-Mobilos".

...CHIP FIRM AMD confirmed to the INQUIRER this afternoon that it started shipping 90 nano versions of some of its chips on Wednesday of this week. The parts concerned are the Athlon 64 3000+, 3200+ and 3500+, but others will follow quite soon....

http://www.theinquirer.net/?article=18537

bye

[BavarianRealist]

@90nm-Athlon64-Socket939:

Schön, dass es endlich solche Dinger gibt, aber hoffentlich haben die wenigstens ein ordentliches Yield, da der Binsplit scheinbar deutlich schlechter als bei den 130nm-Teilen ist.
"...Athlon 64 3000+, 3200+ and 3500+..." => das sind wohl 90nm-CPUs mit 1800Mhz, 2000Mhz und 2200Mhz...nicht mal welche mit 2400Mhz sind dabei...da sollten wenigstens bald haufenweise 90nm-K8-Semprons kommen, aber wohl leider auch nur, wenn wenigstens das Yield stimmen würde => hoffentlich kommen die also bald...

[Wörns]

@90nm
Die handvoll Prozessoren für die Enthusiasten kann man doch noch mit dem 130nm Prozess herstellen. Bei 90nm kommts erstmal auf die Yields im mittleren Binning an: billig herstellbares Volumen. Die höheren Bins werden auch im 90nm Prozess irgendwann folgen, wenn man genug Erfahrung mit dem Fertigungsprozess gemacht hat. Wenn der 90nm Prozess zu Anfang ein Binning mit Schwerpunkt 2GHz hat, ist das m.E. völlig ok.

@Kurs
Da ist Zug in der Aktie. Der Zug kommt ins Rollen. Aufspringen?
MfG

[Kpf]

Jonathan Schwartz ist für mich derzeit mit weitem Abstand der beste Evangelist der Branche. Gut dass Scooter ihn machen lässt.

Hier ist mal wieder eine Rolle Garn aus seiner Spindel:

http://www.wallstreetandtech.com/story/topNews/showArticle.j…

So ein Kaliber sähe ich gerne als Marketingchef bei AMD...

K." target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.wallstreetandtech.com/story/topNews/showArticle.j…

So ein Kaliber sähe ich gerne als Marketingchef bei AMD...

K.[/i]

[BUGGI1000]

@Klaus
Mächtig starker Tobak.
Schaun mer mal wann das Viagra wirkt ...

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Ja, der Junge hat richtig Dampf. So überzeugend authentisch kann man allerdings wahrscheinlich nur rüberkommen wenn man das eigene Konzept predigt.

K.

[Linux4me]

Atari Develops Shadow OPS: Red Mercury For AMD 64-Bit Processors

http://www.linuxelectrons.com/article.php/20040917092519568

[Kpf]

@linux

Ein Konsolenspiel, soweit ich es verstehe. Kennt es jemand?
Ich höre den Namen zum erstenmal.

K.

[innsbruck]

@hi

inquirer:

Athlon 64 4000+, FX-55 to arrive October
In brief: But at 130 nanos, it appears

By INQUIRER staff: Samstag 18 September 2004, 10:01

AMD WILL LAUNCH The Athlon64 4000+ and FX-55 on October 11th. Both appear to be 130 nanometre parts. The 3000+ and 3200+ are available now (see here). µ


Grüße iBK

[pipin]

@ shadow ops

scheint ne Umsetzung eines X-Box Titels zu sein, gibt anscheinend auch schon ne Demo.
http://www.planet3dgames.de/index.php?site=news&id=656

gruss
pipin

[Kpf]

@ibk

Monarch nimmt Bestellungen für 3000+ und 3200+ als Sockel 939 an. Keine Angaben zum Takt.
http://www.monarchcomputer.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=…

Hmm.

K.

[Kpf]

@pipin

Danke. Fein. Hast Du eine Ahnung wie lange so was dauert oder sagt Atari wann es erscheinen soll? (Wär schön wenn es zum Release von Win64 ein paar 64-bit Spiele zum zeigen gäbe).

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Spiele, mmmhhh, ja ... von Unreal haben die Jungs imho
schon lange ne 64Bit Version in petto, selbiges dürfte
für die FarCry Engine zutreffend sein. Von der neuen
Doom3 Engine habe ich diesbezüglich noch nichts gehört,
würde aber wetten, dass ähnliches existiert. D.h. ich
sehe für die meisten (wichtigen) Engines kein Problem,
diese auf 64Bit umzustellen. Stellt sich halt die Frage
was es bringt? Erstens für den Anwender und zweitens
für die Firmen. Aus Jux und Dallerei macht da keiner
etwas ...

BUGGI

[BavarianRealist]

@Kpf: "...Monarch nimmt Bestellungen für 3000+ und 3200+ als Sockel 939 an. Keine Angaben zum Takt..."

Takte für die beiden CPUs wurden schon auf ein paar Seiten angegeben (1,8Ghz und 2Ghz), aber was ich mich frage ist, welche Spannung diese Teile verwenden...wie will die Monarch verkaufen, wenn keiner die Betriebsspannung davon kennt...

[BUGGI1000]

@BR
Mit sehr großer Wahrscheinlichkeit 1,4V.

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Weder Unreal noch Doom noch Far Cry sind Oasen in der Wüste meines Wissens.

@br
Sagen die anderen 90nm-Angebote auch Sockel 939?

K.

[BavarianRealist]

@NOR-Flash-Markt

aus siliconstrategist (vom 17.09.04): http://www.siliconstrategies.com/markets/showArticle.jhtml?a…

"Flash memory market to continue growth, researcher finds..."

hieraus:

"...NOR flash memory sales, including revenue from multichip packages (MCPs) will rise to $10.3 billion in 2004, up 39 percent from $7.4 billion in 2003, iSuppli forecast...."

"...The success of the NOR flash market is being driven by its largest application: mobile handsets. Revenue from mobile handsets accounted for 66 percent of NOR flash revenue and for 39 percent of total flash sales in the first half of 2004, iSuppli estimated. This represents a 52 percent increase for NOR flash..."


52% increase in NOR-Flash sales für Mobiles gegenüber 39% increase für den gesamten NOR-Markt => NOR-Verbrauch in Mobiels wächst schneller als der gesamte NOR-Markt



"...NOR-maker Spansion remained the number-one mobile-phone flash-memory supplier in the first half of 2004, a position it claimed from fellow NOR-manufacturer Intel Corp. in 2003. Spansion commanded 24.9 percent of the market on revenue of $845.7 million.
Intel was the second-largest flash supplier to the mobile handset market, with a 23.2 percent market share on revenue of $785.4 million. ..."


Damit liegen wohl AMD und Intel ziemlich nah an den durchschnittlichen 66% von NOR für Mobiles.



"...While NAND will make inroads in feature-rich mobile phones, NOR will remain the dominant form of flash used in wireless handsets for the next several years, iSuppli predicts. By 2008, NOR will account for 80 percent of the flash found in mobile phones.

In line with overall market trends, flash memory sales also have slowed in the third quarter. However, the fourth quarter should be very strong for flash, in line with normal seasonal patterns, iSuppli predicted. This will ensure another consecutive year of flash memory market revenue growth."


Und mit den neuen LowPower-MirrorBit dürfte AMD endlich zusätzlich seinen Marktanteil im Mobile-Berich ausbauen: denn erst diese neuen MirrorBit sind "lowpower", womit MirrorBit vorher nicht in die Mobiles konnte. Zusätzlich benötigen die neuen Feature-rich Mobiles erheblich mehr Speicher, so dass sich der Preisvorteil mit MirrorBit endlich auszahlen dürfte und AMD vielleicht seinen Marktanteil hier scon in nächster Zeit von 24,9% auf vielleicht 33% ausbauen könnte?

[BavarianRealist]

Athlon64-Preise fallen wieder...überfällig oder schwaches Q3?

Preise aus pricewatch.com:
A64-754-2800: 125$
A64-754-3000: 145$
A64-754-3200: 184$ (quasi unverändert)
A64-754-3400: 255$

Da fragt sich nur, wie die neuen Socket-939-CPUs ab 1.10. gepreist werden sollen? Und vor dem Hintergrund, dass die Socket-939-Plattform erheblich teurer ist, wer will denn da überhaupt Lowend-Athlon64-CPUs unterhalb von 3200+ auf dieser Plattform, wo man gleiche Performance auf der Socket-754-Plattform viel billiger haben kann? OEMs interessiert der Systempreis! Und wenn man dann noch bedenkt, dass diese Socket-939-CPUs sogar quasi noch ein "minderwertiges" Die gegenüber den Socket-754-Pendants gleichem Ratings enthalten, siehe:
Socket939-A64-3200 = 2Ghz-Newcastle (nur eben Dual-Ramcontroller)
Socket754-A64-3200 = 2,2Ghz-Newcastle

Meines Erachtens wird es allerhöchste Zeit, dass AMD endlich die Socket-939-CPUs vernünftig preist! Bisher habe ich noch kein einziges Socket939-Rechner-Angebot gesehen, kein Wunder bei dem Pricing.

Unter vernünftig "preisen" verstehe ich, dass eine Socket939-CPU gleichen Ratings BILLIGER zu haben sein muss als eine entsprechende Socket754-CPU, schließlich kostet ja auch die Plattform erheblich mehr; zumindest muss das im Lowend- und Midrange-CPU-Bereich (alles unter 3500+) gelten, andernfalls würde AMD teurere Dies im Socket754 zu günstig verkaufen und die Socket939-Plattform würde nie in die Hufe kommen, weil es einfach keine Nachfrage gäbe.

Als vernünftiges Pricing für Socket939 sähe vor dem Hintergrund der aktuellen Socket754-Preise folgende Preise:
Socket939-Athlon64-4000: 495$, das Highend darf einen ordentlichen Aufschlag haben und die Dinger dürften rar sein
Socket939-Athlon64-3800: 350$, das wären 20$ mehr wie für die Socket754-Variante gleichen Dies zu bezahlen wäre
Socket939-Athlon64-3500: 250$, wäre gleich dem Preis der Socket754-Variante gleichem Dies
Socket939-Athlon64-3200: 170$, da die Socket754-Variante schon für 185$ zu haben ist!
Socket939-Athlon64-3000: 125$, da die Socket754-Variante schon für 145$ zu haben ist!
Socket939-Athlon64-2800: 105$, da die Socket754-Variante schon für 125$ zu haben ist !!!

Athlon64-CPUs unterhalb von 3200+ auf Socket939 halte ich für unsinnig, diese Dice sollten dann besser in Form von Sempron verarbeitet werden, da sie auf Socket939 viel zu billig sein müssten, um überhaupt Absatz zu finden und damit nur die Preis-Struktur versauen würden. Also bitte wieder weg mit den Socket939-2800/3000!

Insofern gefallen mir die neuen 90nm-CPUs auf Socket939 unterhalb A64-3200 überhaupt nicht! Besser diese Dice gleich zu Semprons degradieren...

[BavarianRealist]

@Notebook-Markt:

Die Notebook-Preise dürften in nächster Zeit kräftig fallen. Für 999€ dürfte bald ein ordentliches Mobile-Athlon64-3000-Notebook zu haben sein, und Celeron/Sempron-Notebooks sollten dann ab 600€ zu haben sein. Und fallende Preise machen preissensitver für die Einzelkomponenten und sollten es somit AMD im Notebook-Bereich einfacher machen.


Wichtige Punke:

1) die bisher teuerste Notebook-Komponente, die Displays, fallen extrem im Preis, besonders die 17"-Displays, so dass es bald auch mehr Notebooks mit solchen Displays geben sollte

2) die Fülle der kommenden neuen K8-Chipsätze für die K8-Plattform läßt die K8-Chipsatz-Preise sinken und spart in vielen Fällen die Kosten von Zusatzchips, da diese Zusatz-Features schon in den neueren Chipsätzen enthalten sind, die neuen K8-Chipsätze schließen damit Lücken zu den Intel-Chipsätzen

3) integrated Chipsätze wie der SiS760, ViaK8M890 und besonders der RS480 von ATI sollten erstmals brauchbare Grafik (zumindest für ein Notebook) ermöglichen, sparen Energie und die gesamten Graka-Kosten ein => Plattformkosten der K8-Plattform sinken

4) auch bei den Notebooks dürften immer mehr Kunden mit der Leistung günstier Geräte zufrieden sein, ähnlich dem Desktop-Berich: ein Lowpower-Mobile-Sempron-2800 liefert genug Perfomance für ein Notebook, ist aber wohl mit einem günstigen Centrino-1,5Ghz-Notebook zu vergleichen und hat sogar noch NX zu bieten! Und mit einem RS480-Chipsatz voraussichtlich auch noch die bessere Grafik!

5) unsinnige Prescott-P4-Notebooks dürften ein ziemlich kurzes Leben haben, da bei den sinkenden Preisen die Kosten für die aufwändige Kühlung und die großen Akkus die Kostenstruktur hoffnungslos zerstören dürften, zumal die Notebook-Prescotts an sich schon zu teuer sind...und darüber hinaus sind deren Akkulaufzeiten mehr als peinlich


All diese Entwicklungen sollten ganz für AMD arbeiten...nur fehlen leider immer noch die angekündigten Lowpower-Sempron-CPUs und Athlon64-CPU. Sollten diese aber doch noch kommen, erwarte ich einen gewaltigen Erfolg dieser AMD-CPUs zumindest erst mal im Consumer-Bereich.

[cash1]

@BR
Bei Mini-Mal (REWE Gruppe) gibt es nächste Woche schon ein wuderschönes xpM 3000+ Notebook für 1099,-
Gute Grafik, 512DDR ,DVD RW, und was man sonst noch so brauch. Hoffe mal das Ding wird ein Erfolg, die REWE Gruppe is nicht so ganz klein.

[sloven2]

@br und die Preise für die Athlon64 Socket 939

Ein A64 S.754 2800+ rennt mit 1800 MHZ.
Ein A64 S.939 2800+ rennt dementsprechent mit 1600 MHZ.

Problematisch ist, dass der langsamste Sempron auf Socket 754-Basis mit 1.8 GHZ läuft. Die Dies müsste man also wegschmeissen, was ich nicht wirklich befürworte.

WIchtig ist für mich, dass der A64 niemals unter die 100 $ rutscht. Wenn es nur einige 100.000 sind, sollten die in einem Quartal weg sein (Q4) und damit Platz für die nächste 110-120 $ A64-CPU sein. Problematisch wirds, wenn der A64 zu billig wird. Der Sempron wird ad absurdum geführt und der A64 ist wieder im Vergleich zum P4 oder dessen Nachfolger wieder eine Billigcpu.

Traurig finde ich auch wieder die Diskrepanz zwischen der offiziellen Preisliste und dem Graumarktpreisen.

Schade. Trotzdem bin ich von weiteren Kurssteigerungen in der nächsten woche überzeugt.

cu! sloven

[Kpf]

IBM über Prozessorarchitekturen und Power-Chips für den Rest dieses Jahrzehnts. http://202.113.29.200/Seminar/Sen-Ming%20Chang1.pdf
Ich hab die Präsentation gedanklich umbenannt: "So weit die Flügel tragen".

K.

[pipin]

@sloven

WIchtig ist für mich, dass der A64 niemals unter die 100 $ rutscht. Wenn es nur einige 100.000 sind, sollten die in einem Quartal weg sein (Q4) und damit Platz für die nächste 110-120 $ A64-CPU sein. Problematisch wirds, wenn der A64 zu billig wird. Der Sempron wird ad absurdum geführt und der A64 ist wieder im Vergleich zum P4 oder dessen Nachfolger wieder eine Billigcpu.

Mein Reden, im Hoffen darauf, dass AMD das aehnlich sieht habe ich deshalb bereits im Maerz mit jemandem gewettet, dass es im gesamten Jahr 2004 keinen A64 fuer <= 100 Euro zu kaufen geben wird.




mfg
und schoenen Sonntag noch

pipin

Offtopic: Kennt sich jemand mit Netzwerkprodukten von Level One aus? Mich interessiert dieser Router mit integriertem DSL Modem (ich hab hier momentan ein geliehenes weil meins letztens einfach den Geist aufgegeben hat): http://www.level-one.de/products3.php?sklop=11&id=540546

[BUGGI1000]

Guten AMD

@Klaus
Seite 24 finde ich äußerst interessant. Vorallem wenn
man bedenkt das e325 myrinet auf Opteronis läuft.
Hammer.

BUGGI

[BavarianRealist]

@sloven: "...
Ein A64 S.754 2800+ rennt mit 1800 MHZ.
Ein A64 S.939 2800+ rennt dementsprechent mit 1600 MHZ..."

Ich hoffe, dass es nicht auch noch einen A64-939-2800 geben wird...aber solche Dies könnte man höchstwahrscheinlich auch als Standard-Mobile-Sempron-2600/2800 verkaufen, die laufen auch nur mit 1600Mhz und würden nicht die Preisstruktur versauen. Auch die mit 1800Mhz getakteten Dice könnte man als Semprons verarbeiten.

[BUGGI1000]

@BR
Neue 2800+ sind imho auch ein Indiz dafür, wo die Nachfrage
zu liegen scheint. Was nützt es, wenn aus FAB30 nur 3400+
und mehr rauskommen, keine Sa*** aber bereit ist, dafür
xyz (xyz > uvw) zu zahlen. D.h. man ratet die Teile so,
wo man eben besagte Nachfrage sieht.
Genau das ist es doch, was ich immer und immer wieder
geschrieben habe. Die Krux liegt derzeit in NEUER Nachfrage-
generierung und ich sehe hierbei kaum Möglichkeiten, diese
nachhaltig über niedrigere Preise zu steuern. Das ganze
hatten wir doch schon einmal und es könnte beim nächsten Mal
in`s Nirvana führen. Derzeit sieht die Lage produkttechnisch
sehr rosig aus, aber das muss ja noch lange nicht heissen,
dass dieser Zustand Bestand hat. Demnach wäre es fatal,
wenn man jetzt die Preise wieder deutlich unter Intel-
Niveau senkt, um dann feststellen zu müssen, dass man
im Falle eines "Nachlegen-Müssens" nichts mehr zum Nach-
legen hat, d.h. dann muss man zusätzlich senken und es
wird der Umstand HINZUKOMMEN, dass man einen Nachfrage-
shift sieht. D.h. ASP Abschwung und VOLUMENABNAHME. Ein Mix,
den ich nicht als Aktionär mitmachen möchte, jedenfalls
nicht auf der LONG Seite.
Es ist auch genau der Umstand, den Intel jüngst zum
ersten Mal öffentlich beschrieb. Imho eine der WICHTIGSTEN
Kernaussagen der letzten Jahre!!! "Wenn wir die Preise
senken würden, würden wir KEINE!!! zusätzliche Nachfrage
generieren" (sinngemäß)
Ich glaube zwar, dass man diese Aussage nicht eine zu eins
auf AMD übertragen kann, sehe aber in Anbetracht der
derzeitigen Präsens auch keine Möglichkeit, kurzfristig
einen Shift herbei zu führen. Dazu bedürfte es einer
massiven Unterstützung im Businesssektor, die wir (noch)
nicht haben. Diesen Umstand muss man (derzeit) als gegeben
hinnehmen.

BUGGI

[Silver014]

www.heise.de



19.09.2004 13:26

Neue Chipsätze von ATI und VIA

Der kanadische Grafikspezialist ATI will bald neue Pentium-4- und Athlon-64-Chipsätze vorstellen, darunter mit dem RX480 sein erstes Produkt ohne integrierten Grafikprozessor.

ATI meint es mit dem Chipsatz-Geschäft offenbar ernst: Nach den ersten Versuchen mit einem Pentium-III-kompatiblen Produkt im Jahr 2000 und einem wenig erfolgreichen Pentium-4-Erstling im Jahre 2002 schlägt sich der als RS300 angekündigte und im Juni 2003 vorgestellte Radeon IGP 9100 ganz gut: Asus und Shuttle setzen ihn in Barebones ein, die Mobilversion nutzt IBM auch in Pentium-M-Notebooks.

Nun legt ATI mit PCI-Express-tauglichen Chipsätzen nach: Der RS400 ist für Pentium-4-Rechner gedacht, der RS480 für AMD64-Prozessoren. Bisher nennt ATI für beide Produkte noch keine technischen Details, ebensowenig wie für den RX480, den ersten ATI-Chipsatz ohne integrierte Grafik für die AMD64-Plattform.

ATI eifert hier dem Erfolg von Nvidia nach. Dort hatte man die Entwicklungsarbeit für einen integrieten Chipsatz für den Celeron-Prozessor der Spielkonsole Xbox in Form des Nforce-Chipsatzes für Sockel-A-Prozessoren weiterverwertet. Später brachte Nvidia auch einen Chipsatz ohne Grafikprozessor heraus. Spätestens mit dem flotten Nforce2 hat sich Nividia dann bei den Highend-Sockel-A-Mainboards einen guten Namen gemacht und VIA in diesem Bereich erhebliche Konkurrenz beschert.

Mit dem Nforce3 für AMD64 wiederum konnte das Unternehmen bisher nicht an die Nforce2-Erfolge anknüpfen -- der Nforce4 soll hier die Position stärken. ATI wird im AMD64-Bereich aber auch gegen VIA und SiS antreten müssen: ABit stellt auf seiner US-Webseite bereits das Sockel-939-Mainboard AX8 mit dem (noch nicht offiziell eingeführten) VIA K8T890 und PCI-Express-Steckplätzen vor.

Während sich Nvidia auch mit dem großen Funktionsumfang seiner Southbridges (Media and Communication Processors, MCP) profilierte, tat sich ATI hier bislang allerdings etwas schwer -- häufig kamen ALi/ULi-Southbrigdes in Verbindung mit den grafikfähigen ATI-Northbridges zum Einsatz.

Für die AMD64-Prozessoren könnte ATI als erstem Anbieter ein grafikfähiger Chipsatz mit attraktiver Leistung gelingen: Nvidia zeigt hier bisher keinen Ehrgeiz, VIAs K8M800 und der SiS760 kommen selten zum Einsatz; SiS kündigte bisher HP und NEC als Kunden an, die damit Heimrechner bestücken wollen, darunter einen wassergekühlten NEC ValueStar TZ.

Mit ihren Chipsatz-Bemühungen wollen ATI und Nvidia vor allem Intel ein Stück vom Chipsatz-Markt abjagen. Wegen der großen Verbreitung seiner grafikfähigen Chipsätze (i810/i815 für Pentium III, i845G/i865G/i915G für Pentium 4) in Bürocomputern ist Intel auch Marktführer bei den Grafikchips. Bisher war für diesen Einsatzbereich so gut wie keine 3D-Beschleunigung nötig, doch das soll sich 2006 mit dem Windows-XP-Nachfolger "Longhorn" ändern: Für die neue Art der Textdarstellung am Bildschirm ("Avalon") und die neuen Desktop-Darstellungen Aero und Aero Glass verlangt Microsoft den Grafikkarten einiges ab -- die auf dieser Webseite zusammengefassten Anforderungen wie 32 MByte Grafikspeicher, Anbindung per PCI Express oder AGP-8X und DirectX-9-Unterstützung erfüllen zwar die meisten aktuell verkauften Grafikkarten, aber längst nicht alle integrierten Chipsätze. Intels i915G sollte mit seiner weitgehenden DirectX-9-Unterstützung aber schon Longhorn-tauglich sein. Als nächstes sind dann die integrierten Notebook-Chipsätze an der Reihe. (ciw/c`t)

[Kpf]

@buggi

Chart 24 habe ich angestarrt wie der vielzitierte Ochs vor dem Berg. Ich bin nicht dahintergekommen welche Aussage es hat.

Soweit ich es verstehe geht es um Strömungssimulationen auf Clustern - alles andere ist mir unklar.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Meine Interpretation. Mit diesem Bildchen möchte man die
Skalarbarkeit zeigen. Imho der wichtigste Punkt, wenn es
um die Anschaffung wirklich großer Systeme geht. Deshalb
ja auch die Entwicklung weg von SMT hin zu HPC, was außer-
dem ja noch enorme Kostenvorteile mit sich bringt. Der
E325 ist ja Dual Opteron. Ich gehe davon aus, dass man
einen Task pro CPU fährt, hinmit bei 16 Tasks 8 Dual Sys-
teme per Myrinet (HPC) verbunden hat. Die IBM Systeme
dürften SMP sein und Itanium ebenfalls, sowie der XEON
ebenfalls an Myrinet hängend. Einzige Frage bleibt hier,
wie man den XEON angesprochen hat. Ebenfalls 1 Task per
CPU im Cluster oder mit HT an?
Auf jeden Fall finde ich es mehr als nur beachtlich, das
der Opteron bei 16 Tasks auf einer nahezu gleichen Stufe
mit einem 16 Way IBM 1,9G Power 5 System steht. Sieh Dir
bloss mal die Specs von der CPU an, die sind gewaltig.
Noch dazu, da IBM den Opteron alles andere als ausgereizt
hat und diesen ja bespielsweise standardmäßig mit PC2700
fährt. SUN hat hier WEITAUS mehr optimiert, d.h. Rosa
Brille aufsetz, ein optimiertes AMD System würde den Power
5 schlagen. Blanker Wahnsinn!

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Naja, Deiner Interpretation folgend braucht man acht e325-2way-Systeme (16CPUs) gegen acht Power5-DualCore-Chips um 16 tasks zu bearbeiten, das relativiert die Sache.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Ja und? Was relativiert sich dadurch?

BUGGI

[Kleinaktionaer]

@BUGGI
Also wenn ich mir in der IBM-Präsentation Seite 24 ansehe, dann ist das eine leere weiße Seite. Was steht/stand denn da? War das etwa nicht Power-freundlich genug?

Gruß
KA

[Kleinaktionaer]

Zum Thema Chipsätze für AMD64 hat man ja in letzter Zeit sehr viel und auch Widersprüchliches gehört. Einerseits hat AMD wohl auf Anfang des nächsten Jahres für PCI-Express verwiesen, andererseits gibt es aber immer wieder Meldungen, daß NVIDIA und sogar ATI kurz vor dem Launch der Chipsätze stehen.

In dem Zusammenhang erinnere ich mich an einen Chipsatz von Broadcom/Serverworks für AMD64. Gibt es dazu irgendwelche neuen Infos? Ist irgendwie merkwürdig ruhig darum geworden. Hat AMD vielleicht den Chipsatz gemeint, als man von Anfang nächsten Jahres sprach?

Gruß
KA

[Kleinaktionaer]

Zum Thema Serverworks und AMD64 ein paar alte Stories, die ich auf die Schnelle bei Google gefunden habe:

http://www.linuxworld.com/story/45112.htm?DE=1
http://www.theinquirer.net/?article=8832
http://www.amdzone.com/modules.php?op=modload&name=News&file…
http://www.xbitlabs.com/news/chipsets/display/20040603145321…
http://www.athlon.de/showflat.php?Cat=&Number=731148&Main=73…
http://www.eweek.com/article2/0,1759,1604929,00.asp

Für mich sieht das so aus, daß AMD die Eigenentwicklung von Server-Chipsätzen zugunsten einer Kooperation mit Serverworks aufgegeben hat. Ich denke, den Chipsatz sehen wir dann Anfang 2005. Hoffentlich handelt es sich da um eine langfristige stragegische Partnerschaft. Von AMD allein erwarte ich auf dem Sektor nämlich nicht mehr viel.

Gruß
KA

[BUGGI1000]

@KA


Thema Chipsätze - ja, da muss ein Update her, bin aber
nicht so sicher, dass wir dies dringends brauchen.

BUGGI

[Kleinaktionaer]

@BUGGI
Thx. Hast Du die Seite aktuell aus dem PDF unter dem Link? Ich fand es wirklich merkwürdig, daß bei mir genau diese Seite als weißes Blatt Papier erschienen ist.

Thema Chipsätze:
Ich denke, daß die neuen inhouse-entwickelten SUN Opterons mit dem Serverworks CS designt werden. Paßt irgendwie von den Terminen her ganz gut zusammen. Außerdem wird SUN als Anwender und sogar Mitdesigner explizit erwähnt.
Der CS ist deshalb wichtig, damit der Markt sieht, daß es eine fundierte und zukunftsweisende Entwicklung auf dem Gebiet gibt. AMD hat ja hier (leider auch) nicht den allerbesten Ruf.

[BUGGI1000]

@KA - Chipsätze
Gecaptured ... ansonsten wüsste ich auf Anhieb nicht, was
uns derzeit dringendst auf den Nägeln brennt. Klar, die
AMD Chipsätze sind "alt" und bedürften wohl einer General-
überholung und viele neuere Features sind ohne Add-ons
nicht umsetzbar. Da ist es verständlich, dass man von
außen lieber eine Lösung hätte, die eben nicht auf 3rd
Party Lösungen zurückgreifen muss. Wer weis, was sich
dort für eventuelle Problemchen einschleichen. Man ist
sehr sehr vorsichtig in der Branche - das kennen wir ja
und deshalb auch der langsame MM Ramp trotz Überlegen-
heit.
Die Serverseite ist natürlich vom Mindshare aus gesehen
die absolut ideale Position einen generellen Umschwung
herbeizuführen. Ich kann an dieser Stelle aber nur er-
neut widerholen, dass Systemlösungen größer 4Way im
Grunde derzeit nicht für AMD notwendig sind. Zwar sind
die erzielbaren Revs von den Anbietern enorm, nur profi-
tieren wir hierdurch für`s Erste kaum unter Berücksich-
tigung enormer Entwicklungskosten. D.h. für mich, dass es
nun das Ziel sein sollte, in großem Maße den Workstation
Sektor anzugreifen, also 1 und 2 Way. Das ist der Sektor, in dem
erstens die Volumina sehr hoch sind und zweitens sehr
sehr gute Preise erzielt werden. Hier müssen wir rein,
hier verdient sich Intel mit dem XEON MP und DP ne goldene
Nase. Über den Itanium zu faseln ist zwar alles schön
und gut, nur derzeit eine komplett andere Liga und ich
weiss auch garnicht, warum auf IH immer und immer wieder
solche Diskussionen aufkommen. Das ist derzeit für AMD
1 oder 2 Kategorien zu hoch. Na und ... wir können nicht auf
allen Hochzeiten tanzen und müssen Prioritäten setzen und
die liegen für mich, zum 1000., eher im Volumenbereich.
Wenn man sich genau dies vor Augen führt, dann relativiert
sich auch die Serverworks Geschichte in meinen Augen.
Das soll nicht heissen, dass ich dem abgeneigt bin, im
Gegenteil, nur sehe ich aufgrund des bereits bestehenden Produktes
soviel Potential, was bei weitem noch nicht einmal an-
nähernd ausgeschöpft ist. Ja, die Entwicklung mit/bei
Sun wird sehr interessant zu beobachten sein. Vor allem
bin ich auf HP und IBM gespannt, nachdem Sun seine neue
Liebe öffentlich kund getan hat. Wenn das mal nicht als
Kampfansage zu verstehen ist. Mir soll`s recht sein.

BUGGI
PS: BR hast Post

[Kpf]

@KA

SUN mit Serverworks CS glaub ich auch. Die Kombination guter Namen bei diesem Produkt sollte helfen es in den Markt zu boxen, ganz unabhängig davon was es technisch bietet.

Schade dass das Newisys-Design nicht eingeschlagen hat - was die auf die Beine gestellt haben war technisch gut genug, aber sie hatten wohl einfach nicht das standing im Markt das es braucht - die Namen der Köpfe dahinter langen nicht, es braucht eine eingeführte Firma. Die Welt glaubt an Institutionen, nicht an Menschen. Für IBM war es zu gut - ein Design not invented here das die eigenen Produkte gefährdet hätte (und die Beziehungen zu Intel) wollte man nicht.

K.

[Kpf]

Mobile Athlon64 3000+ Low Power Launch:

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

Das 430 ist noch nicht aktualisiert, Überraschungen sind aber nicht zu erwarten: The Mobile AMD Athlon 64 processor 3000+ for thin and light notebooks is the first new processor model manufactured with AMD’s 90 nanometer production process, which enables higher performance without increased power consumption

K.

[alphabeat]

Es wird immer öfters lauter gedacht

Liegt Intel immer noch vorne?
http://www.vnunet.de/it/strategie/article.asp?ArticleID=2004…

Steter Tropfen höhlt den Stein

[Silver014]

heise.de


Samsung ist sowohl bei Flash- als auch bei DRAM-Chips weltweiter Marktführer und hält nach eigenen Angaben 65 Prozent Marktanteil bei NAND-Flash. Samsungs Umsatz in diesem Segment stieg von 400 Millionen US-Dollar 2001 auf 2,1 Milliarden im letzten Jahr -- das war genau die Hälfte des von iSuppli ermittelten Gesamt-Marktvolumens. In diesem Jahr soll der NAND-Flash-Markt auf 7,2 Milliarden US-Dollar wachsen und 2005 knapp unter der 10-Milliarden-Grenze bleiben. Der NOR-Flash-Markt soll sich im Unterschied dazu nur von 6,7 Milliarden US-Dollar 2001 auf 7,6 Milliarden im kommenden Jahr entwickeln -- diese Zahl nennt Samsung offenbar als Seitenhieb auf Intel und AMD: Bertrand Cambou, Chef der erfolgreichen AMD-Flash-Sparte Spansion, geht von einem künftig möglichen Ersatz von NAND durch die bisher teureren, aber schnelleren NOR-Typen aus. (ciw/c`t)

[nasdaqtiger]

sagt mal, Was hört man eigentlich von MSFT bezüglich der 64 Bit- Unterstützung?
Kommt da noch mal was?
Oder erst in einem Jahr?
tiger

[Kpf]

@nasdaqtiger

Beides. Man arbeitet dran, eine zweite Customer-preview-Version ist neulich erschienen. Release nächstes Jahr - als OEM edition.

K.

[BavarianRealist]

Wo hat denn Samsung diese komischen NAND- und NOR-Marktvolumenszahlen her? Es wäre mir neu, dass NAND mehr Umsatz macht als NAND, vielmehr dürfte NOR gut doppelt soviel Marktvolumen wie NAND haben und das dürfte sich auch so schnell nicht ändern, da bei NAND zur Zeit die Preise so stark gefallen sind.

[Kpf]

90nm desktop-specs sind jetzt auch raus:
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30…
Die 90nm-Teile kommen als 939-pin und takten bei gleichem Modelrating 200 MHz niedriger als die entsprechenden 754-pin - parts. DualDDR hat man bei 130nm 100MHz höher geratet, das impliziert also dass man die Architekturverbesserungen in den 90nm-Steppings gut für 100MHz hält.

Ob ein 3500+-Model, das neulich hier gepostet war (das ich für ein production Sample halte) demnächst als 3500+ oder der obigen Praxis folgend als 3600+ gelabelt wird bleibt abzuwarten.

K

[BUGGI1000]

Guten AMD

Sempron Feintuning

3000+ Spec Sheet ist draußen:

http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_an…

2000 (3000+) 1.60V 38.7A 30.9A 62.0W 49.4W 90°C

Zum Vergleich die Bartons
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_an…

2500+ bis 2800+ 1.65V 41.4A 32.5A 68.3W 53.7W 85°C

Max. AMP runter, Spannung runter, Tcase hoch und
STOP GRANT FAST HALBIERT!!! -> sehr erfreulich!!!

BUGGI

[BUGGI1000]

PS:
HERR HRUNDI, WO SIND SIE?

[Kpf]

Wasser auf bayerische Gebetsmühlen:

http://www.anandtech.com/linux/showdoc.aspx?i=2213&p=8
Die letzten Absätze.

K.

[Shearer]

Du meinst das thermische Problem des 560ers?

Shearer

[Kpf]

@shearer

Ja. Schade dass Christopher der Sache (noch) nicht nachgegangen ist.
Der Benchmark lässt nicht erkennen dass der Prozessor gethrottelt hat. Hätt er ja eigentlich müssen wenn die Schwellentemperatur überschritten war.

Allerdings ist es sehr schwierig herauszubekommen welche Temperaturparameter wie ermittelt und wie verwendet werden, die Infos darüber gehören zu den gut gehüteten Geheimnissen der Chip- und Mainboardbauer. Also, es kann gut sein dass Linux andere Soll- und Istwertinformationen bekommt als das bios.

K.

[Wörns]

@DDB
In der neuen c`t` gibts im Prozessorgeflüster Anmerkungen zu Unterschieden zwischen AMD64 und EM64T. Ebenso zu undokumentierten Assembler Befehlen. Man bräuchte nur mal nach "AMD REX32" zu googeln und erhielte Hinweise...
Bei mir kommt z.B. ein Link auf eine Diskussion in www.sandpile.org heraus, worin steht, wie die 64Bit Register auch unter 32Bit zugänglich sind, auch wenn der Code dann nicht mehr X86-32 kompatibel ist. Kann das bitte jemand mit entsprechender Sachkenntnis (DDB?) kommentieren? Thx. MfG

[Kpf]

http://news.zdnet.com/2100-9584_22-5371721.html
Hmm. Wenn man demnächst noch ein paar Dutzend Transmeta-Designer draufpackt sieht R&D nächstes Jahr nach einer schlanken Milliarde aus. AMD scheint ja so eine Art Sammelbecken für Entwickler sterbender Architekturen zu sein.
(Um Missverständnissen vorzubeugen, ich habe nichts dagegen. Ohne die Nexgen-Leute wäre AMD wahrscheinlich heute noch ein Clone-Fabber.)

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Hmm. Wenn man demnächst noch ein paar Dutzend Transmeta-Designer draufpackt sieht R&D nächstes Jahr nach einer schlanken Milliarde aus. AMD scheint ja so eine Art Sammelbecken für Entwickler sterbender Architekturen zu sein.
(Um Missverständnissen vorzubeugen, ich habe nichts dagegen. Ohne die Nexgen-Leute wäre AMD wahrscheinlich heute noch ein Clone-Fabber.)

K.[/i]

[Dresdenboy]

@Wörns:
Das Geflüster habe ich auch gelesen.
Viel gibt es da ja leider auch nicht herauszufinden.
Auch nicht, ob es nur die Nutzung von 16 32bit-Registern
oder eben auch vollen 64bit-Registern ermöglicht.

Man könnte das in speziellen Fällen (ähnlich, wie im
Folgenden beschrieben) nutzen, aber der Aufwand wäre hier
immens (entweder Assemblerprogrammierung, Entwicklung
eines angepassten Compilers, Entwicklung des OS usw.).

Es wäre aber der umgekehrte Weg zu einem 64bit-OS mit
32bit-Kompatibilität, allerdings mit eigenen
64bit-Elementen. Einziger möglicher Gewinn:
Geschwindigkeitsvorteile durch mehr Register und
Hardware-64bit-Operationen (wo nötig), ohne
64bit-Adressraum-Overhead (der hauptsächlich durch die
größeren Pointer entsteht - obwohl auch dies im 64bit-Modus
nicht unbedingt sein muß).

Es erinnert mich an so kleine Tricks aus DOS-Zeiten.
Z.B. gab es einen "Flat Real Mode". Dieser ermöglichte,
auf den vollen 4GB-Adressraum eines 386 in 16bit-DOS
zuzugreifen. Dazu schaltete man kurz in den Protected
Mode, initialisierte zwei selten benutzte Segmentregister
so, daß sie Adressen nicht auf 16bit beschneiden, und
schaltete wieder zurück. Da dabei kein Windows
dazwischenfunken konnte und kein Protected Mode
Speichermanager (viele kennen sicher EMM386)
dazwischenfunken durfte, wurde das gern bei Szene-Demos
und sogar manchen Spielen genutzt.

[yodamuc]

Wenn man demnächst noch ein paar Dutzend Transmeta-Designer draufpackt

Ist mir was entgangen?

BTW: Die Wiesn hat angefangen. Haben ein paar von den näher wohnenden Boardteilnehmern Lust auf eine zwanglose Maß z.B. nächste Woche mal?

Gruß yodamuc

[Kpf]

@yodamuc

Transmeta lebt noch, aber dass Efficeon einen Nachfolger haben wird ist unwahrscheinlich. Was man mit der Company vorhat weiss ich nicht. Mit einem Haufen Verlustvorträge und einem Bündel IP kann man schon eine Lösung finden, aber die payroll darf nicht zu lang sein...

K.

[Dresdenboy]

@Kpf:
Ich finde diese Entwicklung bei AMD sehr gut. Schließlich wäre eine "neue AMD" mit nur den nahezu unveränderten Entwicklergruppen der "alten AMD" keine wirklich neue AMD

R&D passt sich dem Firmenwachstum an und eröffnet gleichzeitig mehr Flexibilität. Keine Cores mehr, die alles können müssen... (auch, wenn sie die ihnen aufgetragenen Jobs gut bis sehr gut ausführen)

[knykny]

Linux mit interessanten amd64 64bit Ergebnissen
http://www.anandtech.com/printarticle.aspx?i=2213

btw meine Opti sollen jetzt shippen
Avnet mußte die erst nach Deutschland umbuchen
ohne Druck wäre da nichts passiert
SAP Probleme sollen noch weiter bestehen
Verfügbarkeit und Stückzahlen jetzt auch bei Ingram gut

Intel schmeist seit wochen mit marketing geld umsich
Anzeigen und BYOS (Build Your Own Server) Programm
Build Your own Notebook ist etwas eingeschlafen
bei den Preiskämpfen HP/Acer/FSC unter 1K€ auch kein wunder
da kommen nicht mal 2.tier Asus/Maxdata etc mit

kny

p.s. SAP-Umstellung muss sowas wie die achte biblische plage sein

[Dresdenboy]

Vergleich zw. 32-bit- und 64-bit-Version von Atari`s Shadow Ops:
http://www.atari.com/shadowops/us/amd.html

Mögliche Erklärung für die feineren Texturdetails u. Schatten:
Die Texture Maps eines Levels sind bei aktuellen Spielen mittlerweile so umfangreich, daß sie teilweise oder komplett auch im RAM vorgehalten werden, um sie szenenabhängig in die Grafikkarte zu laden. Die Texture Maps konkurrieren also mit den restlichen Daten (ebenfalls umfangreich) und dem Code des Spiels. Größerer Adressraum ermöglicht also mehr Freiheiten.

Die höhere Rechenleistung im 64bit-Modus erlaubt wohl auch, Schatten zu berechnen, was mit hier evtl. anderen Algorithmen berechnet wird, als bei Doom 3 (Stencil Buffer), wo diese Arbeit fast vollständig der Grafikkarte aufgetragen wird.

[TilmannJ]

@Knykny

etwas OT, aber:

SAP-Einführung IST die 8. biblische Plage

[Kpf]

@ddb

Wie gesagt, nix gegen frisches Blut bei AMD. Aber das Design for Manufacturability mit einem Core für Server, Desktop und Mobile wird natürlich für den K9 die Strategie der Wahl sein.
John Spooner fantasiert natürlich, wenn der dem Design Lab in Tokyo Prozessorentwicklung andichtet; die kümmern sich um platform design. Wenn er schreibt dass AMD die Ressourcen brauche um an zwei Designs zu arbeiten ist das allenfalls so zu verstehen dass die Arbeit an der jeweils nächsten Generation parallel läuft. Das ist auch heute schon so, mit hundert Leuten mehr kann man die Dinge allenfalls beschleunigen.

K.

[Linux4me]

@ Shadow Ops

Selten so eine schlecht gestellte Präsentation gesehen. Die Details der angeblichen 32 Bit Version sind eher auf GeForce 2 Niveau.

[BavarianRealist]

@SSB-Report & NOR-Markt
(Link zum Report freundlicherweise von Buggi zur Verfügung gestellt: http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/inventory-buggi.pd…)


Irgendwie passen für mich SSBs NOR-Flash-Beobachtungen und deren Schlüsse nicht zusammen:


1) Deren Wahl der Worte zur Beschreibung des NOR-Marktes ist für mich eine Offenbarung dafür, dass SSB den NOR-Markt schlechter aussehen lassen will, als er wirklich ist: "NOR flash memory spot prices were down for the 11th consevutive week" das klingt eher wie ein Titel-Headline der Tageszeitung mit den vier Buchstaben. Sieht man nämlich genauer hin, so zeigen sogar SSBs eigene Tabellen, dass dieser "nun elf Wochen andauernde Preisverfalls" von Mai bis August bei den Kontrakten in der Summe gerade mal etwas über sechs Prozent über die letzten drei Monate ausgemacht hat (Durchschnitt der 32/64/128MB-NOR-Preis aus Figure 8, Seite 10). Und dass Kontraktpreise im besten Fall langfristig konstant leicht fallen, ist wohl eher als das Normale anzusehen. Eine solche Preisentwicklung mit nur langsam und konstant leicht sinkenden Preisen würde ich sogar als den Bestcase für die Preisentwicklung von Kontrakten bezeichnen = es ist für mich keine Störung des NOR-Marktes zu erkennen. Denn, erhöhen kann man die Preise so gut wie nie, Intel hat das selbst erlebt. Das Wort "Decline" (=Verfall) ist hier meines Erachtens zu einer adequaten Beschreibung der Situation komplett fehl am Platze, dieses würde schon eher auf die Preisentwicklung von Intel-CPUs passen, deren Preise um über 21% in alleine den letzten sieben Wochen gefallen sind, wie in selbigem Report aus der Figure 3 (Seite 4) zu sehen ist. SSBs Wortwahl zur Beschreibung des NOR-Flash-Marktes ist meines Erachtens einfach zu negativ gewählt, und das schon seit vielen Wochen!


2) Wenn Intel bei NOR-Flash so "preisaggressiv" wäre, warum sind dann die meisten Spotpreise noch über den Kontraktpreisen? Bei den im Report aufgeführten 32MB-Flash liegen die Spotpreise beim 2,5fachen der Kontraktpreise, nämlich mit 6,82$ zu 2,73$ (laut Figure 7, Seite 9).
Die als Graph abgebildete Preisannäherung von Figure 8, Seite 10 sieht nur einigermaßen "dramatische" aus, weil sie absolute Preise darstellt; würde man das ganze logarithmisch, also relativ darstellen, würden beide Linien ziemlich parallel verlaufen. Wo ist hier bitte aggressives Pricing zu sehen? Nur die 128MB-Flash haben bei Spot- und Kontraktpreisen Gleichstand erreicht; warum wählt denn SSB eigentlich nicht dieses Beispiel für die graphische Darstellung ihrer Thesen?
Unter "aggressivem Pricing" verstehe ich, dass man die aktuellen Kontraktpreise wenigstens am Spotmarkt unterbietet, um Marktanteile "aggressiv" zu gewinnen; aber das scheint fast nirgends (allenfalls bei den 128MB) der Fall zu sein. Somit kann für mich auch Intel nicht besonders preis-aggressiv sein.


3) Weiter erwähnt SSB, dass AMDs Mirrorbit mit Preisaufschlägen gehandelt würde: "Our field work suggests AMD´s 32Mb low-voltage MirrorBit (at 6 $6.5-$7.50) is selling at ~$2-$3 premium to current mainstream contract pricing." und "...AMD MirrorBit remains the product of choice...".
Wenn dem wirklich so ist, dann dürfte AMD mit Lowpower-MirrorBit Traumrentigen erziehen, da MirrorBit die Bausteine sind, die am günstigsten hergestellt werden, aber nach diesem Report scheinbar gleichzeitig die höchsten Preise erzielen sollen. Obwohl AMDs eigene Floatinggate-Flash gleicher Kapazität die 10fache Anzahl an Schreibzyklen erlauben, scheinen Lowpower-MirrorBit einen erheblichen Preisaufschlag zu ermöglichen. Und diese Lowpower-MirrorBit sind ziemlich neu: erst seit AMD Mirrorbit-Flash auf 110nm herstellt, sind Mirrorbit in die Lowpower-Region vorgestoßen. Lowpower ist offensichtlich das Top-Kriterium für Flash für Mobiles. So erwarte ich für diese 110nm-MirroBit noch gewaltiges Potenzial. Selbst SSB scheint für Spansion ein Umsatzwachstum von 11% von Q2 nach Q3 zu erwarten, obwohl sie den NOR-Flash-Markt ständig schlecht reden, wie paßt das zusammen?


Meine Erwartungen:

- die beschriebene Preisentwicklung von NOR-Flash über Q3 würde ich als relativ stabil und überraschend gesund bezeichnen

- AMD gewinnt in Q3 weiter Marktanteile im NOR-Flashmarkt und ganz besonders bei den Mobiles, welche 66% des NOR-Flash-Verbrauchs ausmachen, Intels Flash-Absatz dürfte dagegen sogar zurückgehen

- AMDs Wachstum in Bit dürfte das geringe Absinken der ASPs weit übersteigen, so dass ich ebenfalls ein ordentliches Umsatzwachstum von über 10% erwarte; für Q4 erwarte ich noch bessere Zahlen.
Zusätzlich könnte der erhöhte Lowpower-Flash-Anteil und die höheren Preise dafür alleine schon den ASP-"Verfall" von Q3 ausgleichen, so dass vielleicht gar ein konstantes ASP/Bit durch die Mix-Verbesserung möglich sein könnte


Soviel mal wieder dazu von mir

[Shearer]

@Wiesn/yodamuc: Da ich in München wohne, musst du mal Bescheid geben... Die beiden kommenden Wochenenden werde ich mit Freunden von mir da sein. Am 29. bin ich mit der Firma da und am 30. evtl auch nochmal... ich sollte doch fix Urlaub einreichen

Shearer

[Dresdenboy]

@Linux4me:
Vielleicht ist das besser:
http://www.atari.com/shadowops/

Aber dennoch: Ich zumindest weiß bis jetzt nicht genug von der Engine, um kritisieren zu können, warum da solche low detail textures auftreten. Vielleicht hatte man auch keinen Programmierer mit einem guten Algorithmus für störungsfrei im Hintergrund ablaufende Texturupdates sowohl im RAM als auch bei der Grafikkarte. Selbst so ein scheinbar triviales Problem kann bei schlechter Lösung zu netten Rucklern aller paar Frames oder Sekunden führen.

[chiphurra]

@ Designteams

Das Dümmste, was AMD machen könnte, sich mit den nach wie vor sehr begrenzten Ressourcen zu verzetteln. Bin zwar kein Techniker, aber mit dem K8-Design kann man doch ganz gut alle Marktsegmente abdecken. Notebooks und die flachen Server benötigen beide stromsparende Prozessoren und auch beim Desktop sollte man nicht dem Backofen Konkurrenz machen. Wichtig - und bisher vernachlässigt bei den Notebooks - ist ein optimiertes Ökosystem, indem der Prozessor tätig ist. Und da ist das Team in Japan schon der richtige Ansatz. Ich sehe das zusätzliche Designteam in Boston eher als Bereicherung, weil es dann schon mal Parallelentwicklungen an einem neuen Core geben kann, bei denen man die weniger gute Lösung einfach wegwirft. Man darf nie vergessen, dass AMD bisher viel Glück gehabt hat bei der Entwicklung. Ein K8, der den Erwartungen nicht entsprochen hätte, wäre das Ende gewesen.

IMHO gibt es aber doch auch in Dresden ein Designteam, jedenfalls wurde das beim Bau der FAB 30 so vereinbart. Was machen die denn da?

Gruß

Chiphurra

[Dresdenboy]

Als ich dort war (Juli 2003), hat das DDC z.B. USB 2.0 Controller für den Einsatz in AMD-Chipsätzen vorgestellt. Es war auch einiges in Richtung Alchemy und WLAN zu sehen.

[BUGGI1000]

@DDB
USB 2.0 - imho fast das erbermlichste Thema bei AMD. Bis
heute immer noch kein Update diesbzüglich. Nicht dass dies
dramatisch wäre, aber "wie sieht das denn aus".

Ansonsten stimme ich Chiphurra zu. Diversifikation ist
eine Sache, nur bringt eine Aufdröselung auf 1000 Teams
nicht den gewünschten Effekt. Somit macht es AMD genau
richtig. Server CPU designen und daraus die Desktop-
Variante in abgespeckter Form ableiten.
Bei den Mobiles bräuchte es einen neuen Ansatz (siehe
Intel). Nur hat man dazu wohl noch nicht die Kapazitäten.
Wenn man sich das derzeitige Produktportfolio auch hier
ansieht, dann spiegelt die derzeitige MM nicht das Po-
tential wieder. Wir stehen mit Intel nicht auf einer
Augenhöhe, aber die paar lächerlichen Designs sind selbst
für uns viel viel zu wenig. Ich widerhole mich ungern,
aber ich erkenne keine Anzeichen, dass sich dies demnächst
irgendwie ändert. Hoffe aber, dass ich mich irre.
Man sollte jetzt auf kommende Notebook 90nm Designs achten
. Ohne neue Chipsets denke ich aber, wird hier nicht allzu
viel passieren. Und was ist da in der Pipeline? Aus dem
Gedächtnis fällt mir kein Neuer ein, der explizit darauf-
hin designt wurde. Schade. Da bleibt es dann wohl, auf
bestehende Desktopvarianten zu setzen. Man Man Man ...
mal Butter bei die Fische. Wenn ich AMD wäre, hätte ich
mir vor einiger den potentiell stärksten Partner heraus-
gesucht - VIA, SIS, Nvidia, ATI? und dann massive Design-
unterstützung gegeben. Damit würde man zwar die Be-
strebungen der Anderen untergraben, nur ist dies allemal
besser, als wenn garnichts kommt, so wie derzeit. Ich gehe
davon aus, dass sich die Chipsatzhersteller sagen, dass
sich eine aufwendige AMD Entwicklung einfach aufgrund der
geringen Stückzahlen nicht lohnt. Jedenfalls ist das ein
Grund, der mir spontan einfällt. Ansonsten fällt es schwer
zu verstehen, warum gerade auf dieser Schiene überhaupt
nichts passiert - imho DIE Gelegenheit zu punkten ...

BUGGI

[chiphurra]

@ BUGGI

integierte AMD-Chipsätze und Stückzahl

Ich bin mir keineswegs sicher, ob Intel für die Chipsatzhersteller die interessantere Plattform ist. Immerhin müssen sie gegen Intel auch bei den Chipsätzen konkurrieren - gegen Markt- und Marketingmacht. Centrino zeigt, wie man beides kombiniert. Und selbst wenn ein Chipsatzhersteller da erfolgreich ist, muss er damit rechnen, bei der nächsten Chipgeneration ausgebootet zu werden, weil Intel irgendwelche Schnittstellen nicht lizensiert oder erst dann, wenn sie bereits 90% Marktanteil haben. Das Manko bei AMD ist wohl eher, dass sich die Chipsatzhersteller nicht sicher sind (sein können?), dass AMD seinen Marktanteil halten kann.

Gruß

Chiphurra

[BUGGI1000]

@Chiphurra
Widerspricht sich dies nicht ein wenig?
Wer kann sich denn in der Halbleiterbranche sicher fühlen
- die Wenigsten. Wenn man Intel als Hausnummer betrachtet,
wie Du es selbst schreibst, dann kann es doch nur im
eigenen Interesse der Chipsatzhersteller liegen, für AMD
interessante Produkte anzubieten. Existieren diese nicht,
dann tritt der Fall ein, den wir derzeit haben. D.h. umso
mehr sich die Jungs reinhängen, umso größer sind die
Chancen, dass man zukünftig auf AMD zurückgreift und damit
steigen automatisch deren Verkaufszahlen. Der Kreislauf
schliesst sich.
Man beachte doch nur einmal die Lizenzzahlungen an Intel,
die bei jedem Chipsatz fällig werden. Gemunkelt wird von
Größenordnungen im Bereich von 2-4$. In einem Markt, wo
VIA und SIS kaum mehr als 20$ verlangen können, ist das
schon eine verdammt große Menge. EIGENTLICH ein Grund mehr
auf AMD zu setzen. Aber wem kann es verübeln, den Markt
von > 35Mio. pro Quartal anzuvisieren? Das macht gleich-
sam Sinn. Über die derzeitige Desktopsituation möchte ich
mich garnicht beschweren, diese sieht sehr gut aus, woran
hapert es also bei den Mobiles? Will man nicht oder kann
man nicht? Von VIA und SIS erwarte ich hier leider nichts
Großes, eher gehen meine Hoffnungen derzeit hinüber zu
ATI, da Nvidia vor einiger Zeit ebenfalls "dankend
abgelehnt" hat. Man kann nur hoffen, dass die Jungs ne
Low-Voltage Variante (0,11/0,13m) von TSMC oder UMC backen
lassen und das gleiche, bestehende Design als Notebook-
variante verkaufen. Nicht die eleganteste Lösung, aber
für den Anfang würde es reichen. Ich frage mich, warum
gerade NVDA mit dem Single-Chip-Design dies NICHT macht -
0,11m bei TSMC liegt doch auf der Hand. Lassen wir uns
überraschen.

BUGGI

[Kpf]

OT SUN

George Colony hat über die SUN-Strategie nachgedacht, sie aufs wesentliche verdichtet und auf Schwachstellen abgeklopft: http://asia.cnet.com/news/perspectives/0,39037107,39194432,0…

K.

[BUGGI1000]

AMD-Lenovo Deal

Ich kann nur sagen - bin IMPRESSED!!!
http://www-public.tu-bs.de:8080/~y0005007/amd-lenovo-buggi.p…

Man darf gespannt sein ...

Ansonsten noch ein paar Zeilen zum 560 - gleiches Bild
wie bei Anand:

"
...
Prescott’s power requirements and heat production factors appear to be even greater at these higher clock speeds, and we’re right on the edge of seeing Pentium 4 chips running at 70C in a typical system configuration. Even Intel’s new copper-core, PWM-fan based retail cooler has a hard time cooling this beast of a processor, even in a fairly friendly environment. The chip would not even run at stable levels when pushed to 4.0GHz, which would be considered a fairly tame overclock for past Pentium 4 processors. We would take this as a fairly ominous sign of the Pentium 4’s ability to scale
...
"

http://www.gamepc.com/labs/print_content.asp?id=p436

BUGGI

[Kpf]

Dieser Atari-Shooter ist schon fertig: http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

K.

[knykny]

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