Sangui - Perle im Biotechsektor bald 1ooo % ? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 87)

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.072.335 von Liedermann am 22.04.12 18:30:15

Da fragt man sich, warum manche Vollpfosten hier die ganze Tage über die Verschreibungsfähigkeit von Granulox diskutieren bzw. diskutiert haben.

Und? Was sagt uns das? Welche Bedeutung hat verschreibungsfähig?

[whitewrx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.015 von niemwolf am 22.04.12 23:42:36

"verschreibungsfähig" nichtgleich "bereits verschreibbar"

Fragt sich wer hier eigentlich pfosten sein soll ist

[zockerwolf13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.071.557 von Ikontinenzia am 22.04.12 12:09:41

@ ikontinenzia

du scheinst dich ja sehr sehr tief mit dem Thema beschäftigt zu haben.
Ich sehe das auch so. Die Sastomed ist nicht irdengwer , sondern ein straff geführtes Unternehmen. Ein Medizinprodukt der Kasse 3 in 16 Monaten zu Zertifizierung zu bringen ist eine Hammer Leistung.

Viele haben es wohl auch nicht verstanden das Granulox ja einen völlig neuen Ansatz bei der Behandlung von offenen Wunden hat.Das aber ist ja gerade das wichtige.
Gespannt wie der Markt dieses neuartige Produkt aufnimmt.
Ich kann nur sehr optimistisch sein .

Zum rumquengeln gibt es überhaupt keinen Grund.

Auf eine rosige Zukunft

guten Morgen

[RTLOLDY]

Guten Morgen

1.)
Nach § 48 des deutschen Arzneimittelgesetzes werden Medikamente dann als nicht verschreibungspflichtig eingeordnet, wenn sie bei bestimmungsgemäßen Gebrauch die Gesundheit des Anwenders nicht gefährden, auch wenn sie ohne ärztliche Überwachung angewendet werden.
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/OTC-Arzneimittel

2.)
Gemeinsamer Bundesausschuss beschließt Ausnahme-Liste - Die Kostenübernahme rezeptfreier Arzneimittel ist nun eindeutig geregelt
Siegburg, den 16. März 2004
- Der Gemeinsame Bundesausschuss (G-BA) hat heute die Ausnahmen des seit dem 1. Januar 2004 geltenden Verordnungsausschlusses sogenannter OTC-Präparate („over-the-counter“, nicht verschreibungspflichtige Arzneimittel) beschlossen.
Diese Übersicht enthält WirkstoffgruppenArzneimittel, die dem vom Gesetzgeber vorgegeben Kriterium entsprechen,
bei der Behandlung schwerwiegender Erkrankungen als Therapiestandard zu gelten.
Quelle: http://www.g-ba.de/institution/presse/pressemitteilungen/49/

[satsepp]

Ich wünsche einen Guten Morgen, und hoffe dass die Diskussionen wieder Sachlich und freundlicher geführt werden.

Wir können sowieso nur Abwarten und Tee trinken, bzw. "Überwachen" was es an Neuigkeiten gibt.

Ich hoffe dass es diese Woche zumindest nicht weiter runter geht und die Volatilität deutlich zurückgeht.

Sepp

[RTLOLDY]

Zitat von zockerwolf13: Zum rumquengeln gibt es überhaupt keinen Grund.

.....aber "Manche" sich dies in der letzten Zeit als "Volkssport"
erkoren haben.
Kleine Spass am Ende.......

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.418 von RTLOLDY am 23.04.12 08:07:32

Für mich wird dies in Zukunft heißen,
dass GRANULOX nicht verschreibungspflichtig,
jedoch verschreibungsfähig sein wird und
so die Kosten von den GKK übernommen werden.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.282 von whitewrx am 23.04.12 07:10:47

"verschreibungsfähig" nichtgleich "bereits verschreibbar"

Verschreibungsfähig bedeutet nichts anderes, als das die Kassen die Kosten erstmal grundsätzlich nicht übernehmen, sondern nur in bestimmten Ausnahmefällen (z. B. nach Rücksprache).

[RTLOLDY]

Zitat von niemwolf: Verschreibungsfähig bedeutet nichts anderes, als das die Kassen die Kosten erstmal grundsätzlich nicht übernehmen, sondern nur in bestimmten Ausnahmefällen (z. B. nach Rücksprache).

Diese Übersicht enthält Wirkstoffgruppen/Arzneimittel, die dem vom Gesetzgeber vorgegeben Kriterium entsprechen, bei der Behandlung schwerwiegender Erkrankungen als Therapiestandard zu gelten.


Und ich denke mal, das ist bei GRANULOX gegeben !!!

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.489 von RTLOLDY am 23.04.12 08:27:16

Und ich denke mal, das ist bei GRANULOX gegeben !!!

Das genaue Gegenteil ist der Fall. In deiner Liste geht es doch um rezeptfreie Arzneimittel. GRANULOX ist ein verschreibungsfähiges Medizinprodukt der Klasse 3 und fällt somit nicht in diese Liste. Oder steht da irgendwo das Gegenteil?

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.489 von RTLOLDY am 23.04.12 08:27:16

Aus deinem link:

Die Verordnung dieser Arzneimittel ist nur ausnahmsweise zulässig, wenn die Arzneimittel bei der Behandlung schwerwiegender Erkrankungen als Therapiestandard gelten. In der „OTC-Übersicht“ legt der G-BA fest, welche OTC- Arzneimittel bei der Behandlung schwerwiegender Erkrankungen als Therapiestandard gelten und mit Begründung vom Vertragsarzt ausnahmsweise verordnet werden können.

1. Arzneimittel und kein Medizinprodukt

2. ist GRANULOX Jahrzehnte davon entfernt, Therapiestandard zu werden.

[Liedermann]

Was soll diese Frage?

Begrifflichkeiten sollte man deuten können!

Werde auf Deine "Einwürfe" nicht mehr eingehen!

Deine Absichten hier sind zu leicht durchschaubar, so dass ich mir das Geschreibsel von Dir erspare.

Bist bei mir ausgeblendet.

Liedermann

[Liedermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.073.015 von niemwolf am 22.04.12 23:42:36

Bezog sich auf diesen Einwurf...

[mcmoon]

GuMo @ all.

Hier mal der Link zur Pressestelle von Diapharm.... da kann man sicher auch solche dinge erfragen bzw abklären:

http://www.diapharm.com/deutsch/pr.html?action=details_press…

[FriedhelmBuffet]

Ja ne echte Perle dieses Sanpfui:
Umsätze gleich null: 1043 $ Q4 2001
Meine Oma hat mehr Cash unter der Matratze : 133.882 $ cash am 31.12.11
Shares werden gedruckt wie Klopapier:Ende 2010 44 MIO nun Ende 2011 116 Mio

Wer will da nicht Aktionär sein?

[FriedhelmBuffet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.912 von FriedhelmBuffet am 23.04.12 13:08:04

Pardon Umsätze Q4 2011 von 1043

[silbenfischen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.912 von FriedhelmBuffet am 23.04.12 13:08:04

Du kannst ja Deiner Oma mal ne Investition in Sangui empfehlen, bevor ihr die Papiermilben die Kröten unter der Matratze wegknappern!
sf

[FriedhelmBuffet]

Lieber nicht. Sonst muss Oma noch Hartz IV beantragen. Sieht mir nach ner Pusher Aktie aus bei der Leute für 5 cent Aktien bekommen haben und nun diese dem Kleinanleger für 50 cent aufs Auge drücken wollen:

Common Stock Issuances – During the year ended June 30, 2011, the Company issued 12,714,540 shares of common stock for services at an average of $0.055 per share for a total expense of $704,827. In addition, the Company issued 17,433,167 shares of common stock for cash at an average of $0.05 per share, yielding total cash proceeds of $909,951.

[whitewrx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.074.942 von silbenfischen am 23.04.12 13:12:12

so jetzt gehts Richtung abwärts hier!

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.028 von FriedhelmBuffet am 23.04.12 13:25:45

Man sieht, du hast dich ausführlichst mit Sangui beschäftigt. Großes Lob! =D

[mcmoon]

@Friedhelm Buffet
also bevor man hier einfach ranzige Gehirnsülze absondert, sollte man sich zumindest halbwegs ernsthaft mir dem Thema Sangui befassen... sonst läuft man Gefahr, dass man sich einfach nur lächerlich macht

[DeejayT]

So langsam wird mir schlecht bei dem Kurs :-O

[schaufel85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.407 von mcmoon am 23.04.12 14:34:06

Einfach auf ignore setzen.

[Nallo24]

...die Bettnässer-Fraktion ist wieder unterwegs
Kauft Euch lieber ein Rubbellos - damit seid Ihr besser bedient.

Chartbild voll intakt, ob 3 Monate, 6 Monate oder Jahreschart - alles bestens. Dat is Börse.
Nachkäufer werden sich freuen...

[whitewrx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.464 von DeejayT am 23.04.12 14:44:27

Mein Tipp:

Ende Woche wieder bei <0.35


Lustig wenn ich grad an die Sprüche vor 2 wochen denke:

"der Kurs ist nicht aufzuhalten"

"unglaublich solide"

"in 2 Wochen >1 Euro"

"starke Unterstützung bei 0.52"

und jetzt alle ruhig, na hoffentlich seid ihr eure Stücke noch losgeworden

[schaufel85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.531 von whitewrx am 23.04.12 14:56:11

Freue dich und kauf dir nen Dauerlutscher.

Unglaublich das es Menschen gibt die sich am Verlust anderer erfreuen.

Dein Tipp ist genauso für die Tonne wie dein gesabber.

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.531 von whitewrx am 23.04.12 14:56:11

Fakten, Fakten, Fakten...

Witten, Germany, April 16, 2012 (euro adhoc) - Subsequent to the
granting of the CE mark authorizing production, distribution and
sales in the member countries of the European Union, and after
fifteen months of intensive strategic and operational preparation,
global licensee SastoMed GmbH has initiated sales of Granulox today
on the official approval of the first batch of products. Granulox, a
spray aiming at improved healing of chronic wounds, is based on a
patent by SanguiBioTech GmbH. It currently is the only therapeutic
which can help to soothe the problem of hypoxia i.e. the lack of
oxygen supply to chronic wounds. Indications as granted by the CE
mark include diabetic foot, leg ulcer and decubitus ulcer. "It is
worth noticing", SastoMed Managing Director Michael Sander
emphasized, "that thanks to our highly focused approach and diligent
professional work we managed to obtain the CE mark ahead of our 2010
schedule but are fully prepared now for a head start into actual
commercialization. This was our goal from the beginning and this
first part of the mission was fully accomplished." According to
information provided by the joint venture company, SastoMed GmbH over
the past months hired and trained a sales team of experienced wound
management experts who will now take care of the German market. They
will be supported by additional sales representatives. The sales team
is focused on Granulox exclusively. In the course of premarketing
activities multiple contacts among hospitals, wound ambulances and
wound care practitioners have already been made aware of the
advantages of Granulox. Based on the reaction by numerous experts,
SastoMed, therefore, is pursuing ambitious sales targets and expects
to having gained a 10% share of the market for modern wound treatment
by the end of 2013. The detailed marketing plan for the current year
includes advertisement campaigns in specialized trade media,
noticeable presence at key wound management conferences, congresses
and medical trade fairs including booths, hosting of workshops and
round table sessions as well as lectures and presentations, both in
Germany and on an international level. Negotiations are underway with
potential distributors in key European countries, SastoMed confirmed.
SastoMed also indicated that production capacity was contractually
secured to meet demand beyond the current ambitious sales targets.
Additional market assumptions and revenue expectations are to be
disclosed at some later point in time after the launch phase of the
sales initiatives. SanguiBioTech GmbH is a ninety percent subsidiary
of Sangui BioTech International, Inc. (www.otcmarkets.com: SGBI)

Further inquiry note:
Dr. Joachim Fleing

Fon: [phone]

Fax: [phone]

e-mail: [e-mail]

[wolf4920032000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.531 von whitewrx am 23.04.12 14:56:11

Zitat whitewrx:
Ende Woche wieder bei <0.35


Lustig wenn ich grad an die Sprüche vor 2 wochen denke:

"der Kurs ist nicht aufzuhalten"

"unglaublich solide"

"in 2 Wochen >1 Euro"

"starke Unterstützung bei 0.52"

und jetzt alle ruhig, na hoffentlich seid ihr eure Stücke noch losgeworden
-------------------------
@ Wh....
Normal gebe ich auf so ein Kindergequatsche wie Sie es daherlabern nichts, aber ich kann mir es nicht ersparen etwas zu sagen, nämlich:

" Wissen Sie eigentlich wessen Geisteskind Sie sind ? Schämen Sie sich nicht und hören Sie so langsam auf die Aktie schlecht zu reden, wir beraten gerade über rechtliche Konsequenzen gegen solche Leute wie Sie.

Noch viel Spaß beim schlechtreden dieser Aktie.

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.531 von whitewrx am 23.04.12 14:56:11

@whitewrx

Ich glaube ich hatte es Dir schon mal geschrieben. Kurzfristige Börse ist was für Zocker. Es ist ok, dass es sie gibt. Sie sorgen u.a. für Volumen und treiben Kurse so, wie wir es die letzten 3-4 Wochen gesehen haben. Ich halte nichts davon, sich hier jeden zweiten Tag über ein paar Prozente hoch oder runter zu freuen. Eine Partei gegen die andere. Wo Verkäufer sind, sind auch immer gleichzeitig Käufer.

Fakten zählen. Und die hat Sangui in den letzten Monaten mit Sander Strothmann ganz hervorragend geliefert. Und nur das zählt...

Das der Kurs so zurückkommt, ist doch völlig normal - überhaupt nichts besonderes. Vor allem bei nun kleinerem Volumen. Guck Dir mal die Minimengen an. Volatilität gehört zum Geschäft, sollte aber kein Grund zur Schadenfreude sein. Schließlich gibt es immer welche, die sich über niedrige Kurse wieder freuen. Der Zug rollt jetzt langsam los Richtung Vermarktung. Die gute Faktenlage ist unverändert. Rechne mal nur einen Marktanteil von 3-5%. Da geht noch einiges. Geduld ist gefragt - und natürlich ein paar Nerven mehr als bei einem Bluechip. Das Potenzial ist riesig - aber halt noch nicht in trockenen Tüchern. Um von den Chancen zu profitieren sind wir doch alle hier, oder?

Du weißt, die größten Gewinner sind stets diejenigen, die antizyklisch handeln...

[whitewrx]

Zitat von wolf4920032000: Zitat whitewrx:
Ende Woche wieder bei <0.35


Lustig wenn ich grad an die Sprüche vor 2 wochen denke:

"der Kurs ist nicht aufzuhalten"

"unglaublich solide"

"in 2 Wochen >1 Euro"

"starke Unterstützung bei 0.52"

und jetzt alle ruhig, na hoffentlich seid ihr eure Stücke noch losgeworden
-------------------------
@ Wh....
Normal gebe ich auf so ein Kindergequatsche wie Sie es daherlabern nichts, aber ich kann mir es nicht ersparen etwas zu sagen, nämlich:

" Wissen Sie eigentlich wessen Geisteskind Sie sind ? Schämen Sie sich nicht und hören Sie so langsam auf die Aktie schlecht zu reden, wir beraten gerade über rechtliche Konsequenzen gegen solche Leute wie Sie.

Noch viel Spaß beim schlechtreden dieser Aktie.

Bitte nicht mein Zitat verfälschen, da steht noch "mein Tipp", was heissen soll, dass dies nur meine Meinung darstellt und selbstverständlich keine Kauf-/Verkaufsempfehlung sein soll.

Und ich hab doch nicht die Aktie schlechtgeredet, nur die Sprücheklopfer

[whitewrx]

Zitat von schaufel85: Unglaublich das es Menschen gibt die sich am Verlust anderer erfreuen.

als ob ich mich am Verlust anderer erfreuen oä würde . Ist mir doch egal. Jeder kann jederzeit raus um Verluste zu begrenzen oder Gewinne mitzunehmen, ganz einfach.

Dazu fällt mir ein gutes Sprichwort ein:

"Hochmut kommt vor dem Fall"

[mcmoon]

also ich bin auch für konträre, aber konstruktive Meinungsäußerung – auch hier im Thread. Diese sollte aber in jedem Fall fundiert sein! Es ist echt eine Frage, ob man Leuten, die hier einfach nur "Dummquatschen" das Handwerk legen sollte und darüber nachdenkt ihnen mit Einer Unterlassungsklage Einhalt zu gebieten. Üble Nachrede wird in der Regel strafrechtlich geahndet.

[whitewrx]

Zitat von mcmoon: Üble Nachrede wird in der Regel strafrechtlich geahndet.

Falls du mich meinst, zeig mir bitte entsprechende Passagen, ansonsten sehe ich das als Unterstellung an!

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.909 von whitewrx am 23.04.12 15:54:15

mein meinem Statement darf sich jeder angesprochen fühlen, der ganz bewußt Sangui, Granulox, Sastomed etc.pp unreflektiert schlecht redet.... mit welchem Ziel auch immer!

[mcmoon]

mich würde nicht wundern, wenn Sastomed auch Anwälte darauf ansetzt, wenn hier Rechte verletzt werden mit bewußten Falschaussagen. Eventuelle "Schuldige" sind da sicher schnell ausgemacht.
Denken darf man viel... und sich Gedanken machen auch. Wer aber bewußt Unwahrheiten verbreitet, muss sich nicht wundern, wenn er u.U. auch Konsequenzen tragen muss

[Nallo24]

@mcmoon

Ich wäre für einen entspannteren Umgang mit solchen Leuten. Glaube nicht, dass solche Meinungen kursrelevante Auswirkungen haben - ganz ehrlich. Der Kurs konsolidiert eben noch nach einer ungemein brutalen Kerze nach oben. Völlig normal. Die ersten Einkäufer sind bald zurück und die Zittrigen raus.

Auch der Gesamtmarkt wirkt sich heute aus. Also alles im "grünen" Bereich (wenn auch heute noch rot)
Meine Meinung...

[whitewrx]

Zitat von mcmoon: mein meinem Statement darf sich jeder angesprochen fühlen, der ganz bewußt Sangui, Granulox, Sastomed etc.pp unreflektiert schlecht redet.... mit welchem Ziel auch immer!

es kann bei mir von schlecht reden nicht die Rede sein. Bei meinen Beiträgen wirst du feststellen, dass diese sich jeweils, auf meine Menung beziehen und ich Kritik zwar aus meiner (für gewisse evt unbequemen) Sicht, aber sachlich formuliere.
Kommentare zum aktellen RT-Kurs sind da etwas weniger sachlich (zB "jetzt geht es abwärts"), vielleicht auch nicht unbedingt nötig, aber ganz sicher keine üble Nachrede...

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.954 von mcmoon am 23.04.12 16:00:21

Gehen die auch gegen die ganzen, sind es jetzt Lügen oder Halbwahrheiten der Sangui - Fraktion vor? Könnte es sein, das hier wieder Schadensersatzzahlungen an Aktionäre geleistet werden müssen?

Ich frage nur, weil hier von Anwälten die Rede ist.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.075.954 von mcmoon am 23.04.12 16:00:21

Antwort bezieht sich darauf:

mich würde nicht wundern, wenn Sastomed auch Anwälte darauf ansetzt, wenn hier Rechte verletzt werden mit bewußten Falschaussagen. Eventuelle "Schuldige" sind da sicher schnell ausgemacht.

[Nallo24]

Mannomann...

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.013 von Nallo24 am 23.04.12 16:06:20

@ Nallo24
ich bin vollkommen Deiner Meinung, die Konsolidierung war auch absolut absehbar!
Ich persönlich hätte nicht einmal was dagegen, wenn es noch weiter runter ginge. Das gibt Anreize für Nachkäufe.
Ebenso wie viele ernsthafte Anleger bin ich auch der Meinung, dass diese steile Aufwärtskurve eher ungesund ist, dass der Kurs sich erst einmal auf einem niedrigeren Niveau einpendeln wird. Moderate Kurssteigerungen sind erst nach den ersten Meldungen über Absatz/Gewinne zu erwarten. Und das kann ich ganz gut aushalten und abwarten ;-)
Ich bin mehr als gelassen, bin auch bei diesen Kursen im grünen Gewinnbereich.... und alles Weitere wird die zukunft zeigen.... wie immer im Leben und insbesondere an der Börse

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.066 von Nallo24 am 23.04.12 16:12:15

...ich halt mit Fakten dagegen. Nicht dass ich verklagt werde...

EANS-News: Sangui Bio Tech International Inc. / SastoMed gibt Startschuss für den Granulox-Vertrieb

Corporate News übermittelt durch euro adhoc. Für den Inhalt ist der Emittent/Meldungsgeber verantwortlich.
Utl.: Ehrgeizige Absatzziele, ausgefeilter Marketingplan, spezialisiertes Vertriebsteam

Witten, 16. April, 2012 (euro adhoc) - Nach der Erteilung des CE-Kennzeichens, das Herstellung und Vertrieb in der Europäischen Union zulässt, und nach fünfzehn Monaten intensiver strategischer Planung und Vorbereitung hat die SastoMed GmbH als weltweiter Lizenznehmer heute, mit Freigabe der ersten Charge des Produkts, den Vertrieb von Granulox aufgenommen. Granulox ist ein Spray, das die Heilung chronischer Wunden verbessert. Es fußt auf einem Patent der SanguiBioTech GmbH und ist derzeit das einzige Therapeutikum, das systematisch das Problem der Hypoxie, also der Sauerstoffunterversorgung chronischer Wunden, lindern kann. Das CE-Kennzeichen deckt die Indikation Diabetischer Fuß, Ulcus Cruris und Dekubitus ab. "Dank unserer konzentrierten Herangehensweise und sorgfältiger professioneller Arbeit", unterstreicht SastoMed Geschäftsführer Michael Sander, "ist es uns gelungen, das CE-Kennzeichen schneller zu erhalten, als es die 2010 aufgesetzte Planung vorsah. Gleichwohl sind wir bemerkenswerterweise schon jetzt umfassend auf den Vertriebsstart vorbereitet und können mit der Vermarktung sofort beginnen. Das war unser Ziel von Anfang an und dieser Teil des Plans ist vollständig umgesetzt." Nach Auskunft des Gemeinschaftsunternehmens hat SastoMed GmbH in den vergangenen Monaten ein Team erprobter Wundmanagementexperten als Vertriebsmannschaft für den deutschen Markt eingestellt und geschult, die von mehreren Handelsvertretern unterstützt wird. Alle Vertriebsleute werden ausschließlich für Granulox tätig werden. In der Vormarketingphase wurden bereits vielfältige Kontakte zu Kliniken, Wundzentren und Wundpflegeeinrichtungen aufgebaut und die Fachleute auf die Vorzüge von Granulox angesprochen. Gestützt auf die ersten Reaktionen vieler Praktiker geht SastoMed daher davon aus, dass die ehrgeizigen Absatzziele durchaus gerechtfertigt seien: Bis Ende 2013 will SastoMed einen Anteil von 10% am Markt für moderne Wundversorgung erreichen. Der ausgefeilte Marketingplan für das laufende Jahr umfasst unter anderem Anzeigenkampagnen in den Fachmedien und eine eindrucksvolle Präsenz bei wichtigen Wundmanagement-Tagungen, Kongressen und Medizinmessen. Es sollen im In- und Ausland Workshops und Rundtischgespräche angeboten, Vorträge und Präsentation gehalten werden. SastoMed bestätigt, dass bereits Gespräche mit möglichen Distributoren in wichtigen europäischen Ländern angelaufen sind. Produktionskapazität sei bereits gesichert, auch für eine Nachfrage über die derzeitige, hochgesteckte Absatzplanung hinaus, verdeutlichte SastoMed. Zu genaueren Marktannahmen und Umsatzerwartungen werde man sich zu gegebener Zeit nach Anlaufen der Vertriebsaktivitäten noch detaillierter äußern. Die SanguiBioTech GmbH ist eine neunzigprozentige Tochtergesellschaft der Sangui Biotech International, Inc. (www.otcmarkets.com: SGBI; Freiverkehr Hamburg: WKN 906757).

Rückfragehinweis: Dr. Joachim Fleing

Fon: [phone]

Fax: [phone]

e-mail: [e-mail]

[mcmoon]

Also ich kann wirklich Skepsis gegenüber Sangui verstehen.... da lief viele Jahre einiges schief!
Aber die Anstrengungen der letzen Monate und die daraus resultierenden Ergebnisse sind doch nicht weg zu diskuieren. Und ob nun Granulox im Markt Erfolg hat, wird die Zukunft zeigen.
Das wird sicher nicht hier im Thread entschieden... und auch nicht an der Börse. Die reagiert dann nur auf Erfolg oder Mißerfolg!

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.115 von mcmoon am 23.04.12 16:18:08

Ich möchte noch mal zwei Dinge anmerken..

(1) Sander Strothmann ist im Boot und hat viel investiert und eine Beteiligung in einer Gesellschaft Sastomed, übernehmen das Projektmanagement und den Vertrieb, haben Kontakte und weitere Interessen. Das sind keine Märtyrer. Sie wollen wirtschaftlichen Erfolg und dementsprechend agieren sie. Außerdem haben Sie einen guten Namen zu verlieren. Aus meiner Sicht ist der Erfolg und damit (erneut) höhere Notierungen nur eine Frage der Zeit...

(2) Selbst bei einem jämmerlichen Anlaufen des Granulox mit 2-3% Marktanteil (was ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann) sind deutlich höhere Kurse gerechtfertigt, da Sangui keine Schulden hat und auch nicht gedenkt, weitere Shares auszugeben. Daran hat auch Sander Strothmann kein Interesse. Kann es mir höchstens vorstellen, wenn es eine Forschungskooperation mit einem dicken Giganten gibt. Dann werden mglw. die noch ausstehenden Shares als Beteiligung in einem Paket weitergereicht.

Granulox wird seine Ergebnisse aus den Studien in der Praxis manifestieren..

[mcmoon]

Ich bin auch der Ansicht, dass mittlerweile eine kompetente Crew zusammengestellt wurde, die nur ein Ziel verfolgen... nämlich Granulox zum Markterfolg zu führen. Und jeder, der nur eine minimale Ahnung davon hat, was es bedeutet ein neuartiges Produkt im Makrt zu platzieren, der schreit nicht innerhelb er ersten Woche nach Start nach Millionengewinnen. Solche Leute sollten sich echt – wie hier schon mehrfach erwähnt – ein Rubbellos kaufen!
Seriöse Arbeit geht anders!

[mcmoon]

Granulox ist auch kein Produkt, das sich mittels ein paar einfachen B2C-Marketing-Instrumenten an den Mann bringen lässt, wie ne neue Packung Haribo.
Hier ist subtile, ernsthafte B2B-Arbeit gefragt.... und die wird langwieriger sein, als manchen vielleicht lieb ist, der hier auf schnelle Gewinne aus ist. Zum Glück ist das so! Denn nur das macht langfristigen Erfolg möglich.

[mcmoon]

Ich kann auch nur schmunzeln, wenn ich die jüngste Dabette hier verfolge, was Hendelsvertreter u.U. an Geld kosten (was vom Gewinn weggehen würde). Leute wo lebt ihr denn? Glaubt ihr ernsthaft Granulox verkauft sich von alleine? Recherchiert einfach einmal, was so manche Firma Geld in die Hand nimmt, um ein Produkt zu platzieren.
Nur ein läppisches Beispiel: Würde es Sastomed z.B. anstreben in einer Ausgabe des "Focus" in einem Themenspecial eine 1/1 Seite Anzeige, flankiert mit einem redaktionellen Bericht über Granulox 1 seitig zu platzieren... ja dann wäre Sastomed mal schnell rund 102.000 € los.
Da kann man einen HV locker ein Jahr lang durchs Land schicken und relevante Adressen bearbeiten!

[mcmoon]

sorry wegen der orthographischen Mängel.... mobil am iPhone lässt sich mühsam tippen! :-)

[neander55]

Ein paar Osterhasen werden aus dem Markt gekegelt. Who cares?

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.076.115 von mcmoon am 23.04.12 16:18:08

hmmm... gerade mal 10k reingelegt zu 0,413 und sofort bedient worden, hätte ich nicht gedacht. Hoffe mein Instinkt liegt richtig mit Widerstand im Bereich 0,40-0,44...

Die Diskussion hier ist übrigens gerade etwas runtergekommen, korreliert stark mit dem Kurs...

Locker bleiben, so was werden wir die nächsten Monate, bis Klarheit über den Produkterfolg herrscht, noch öfter erleben.

[RTLOLDY]

Zitat von Jo1: hmmm... gerade mal 10k reingelegt zu 0,413 und sofort bedient worden, hätte ich nicht gedacht. Hoffe mein Instinkt liegt richtig mit Widerstand im Bereich 0,40-0,44...

Hast gekauft und meinst, du siehst eine Unterstützung bei 0,40-0,44 ???

Eine Unterstützung in diesem Bereich würde gut in´s Chart-Bild passen.

[RTLOLDY]

Zitat von Jo1: Locker bleiben, so was werden wir die nächsten Monate, bis Klarheit über den Produkterfolg herrscht, noch öfter erleben.

Stimmt, wird noch ein paar Tage dauern, bis wir die Klarheit über
den Erfolg vom Granulox "schwarz-auf-weiß" haben.

Wobei sicherlich mit Reaktionen auf bzw. nach gewissen kommenden Veranstaltungen,
wo SastoMed mit Granulox vertreten ist, zu erwarten sind bzw. ich sie für möglich halte.
Ggf. hört man auch was von Vertragsabschlüssen mit diversen
Wundheilungs-einrichtungen bzw -zentren.

Schau mer mal.......
Derweil, wie du sagst: Locker bleiben

[ninik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.629 von RTLOLDY am 23.04.12 20:51:23

Wir haben shcon viele Untersützungen vermutet wo letzlich doch keine Waren oder die nach kurzer Zeit durchbrochen wurden. Ich glaub dazu ist die Aktie noch nicht gefestigt genug dass man sich darauf verlassen sollte. Da muss mehr Volumen her damit die halten können.

[RTLOLDY]

Zitat von Jo1: Die Diskussion hier ist übrigens gerade etwas runtergekommen, korreliert stark mit dem Kurs...

Zurückhaltung und das Differenzieren von solchen angezettelten Diskussionen
ist uns Allen dienlicher.

Schönen Abend noch......

[RTLOLDY]

Zitat von ninik: Wir haben shcon viele Untersützungen vermutet wo letzlich doch keine Waren oder die nach kurzer Zeit durchbrochen wurden. Ich glaub dazu ist die Aktie noch nicht gefestigt genug dass man sich darauf verlassen sollte. Da muss mehr Volumen her damit die halten können.

Jo1 hat gekauft und ich denke er meint in seinem Posting "Unterstützung" in diesem Berreich.
Also auf seine gute Nase hierfür ist eigentlich Verlass.

[RTLOLDY]

Spezialthemen zum Medizinprodukterecht
13.06.2012, Bonn
BAH - Bundesverband der Arzneimittel-Hersteller
Die Veranstaltung „Spezialthemen zum Medizinprodukterecht“ am 13. Juni 2012 wird die folgenden Themen zum Inhalt haben:
u.a.: Erstattung von Medizinprodukten
----->>>> www.diapharm.com


Für Neulinge: DIAPHARM hat das GRANULOX zertifiziert und
das Tochterunternehmen HÄLSA stellt das GRANULOX her.
Infos hierzu: Fakten-Thread

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.760 von RTLOLDY am 23.04.12 21:26:50

Ein Zitat aus dieser Veranstaltung:

Ziele der Veranstaltung
Das Seminar greift einige spezielle Fragestellungen auf,
die im Bereich der (arzneimittelnahen) Medizinprodukte
immer wieder gestellt werden.
So ist die Erstattung für die (arzneimittelnahen)
Medizinprodukten eine Besonderheit im regulatorischen
Umfeld der Medizinprodukte.
Im Seminar sollen die rechtlichen Grundlagen der Erstattung
dargestellt werden.

[swen0903]

ich versuchs morgen mal auf der 35, nachdem ich auf der 55 ausgestopt worden bin

[zockerwolf13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.866 von swen0903 am 23.04.12 21:47:09

@ sven

kriegts aber keine bin auf Stück 100 000 Geld bei 0,39
Also die ZITTERHÄNDE KONNEN STÜCK 100 000 abliefern.

[mcmoon]

Unter folgendem Link ist ein neuer Artikel in der Ärztezeitung erschienen.... leider braucht man einen Zugang.
Hier aber der Link:

http://www.aerztezeitung.de/praxis_wirtschaft/unternehmen/

Unter Punkt 10

[urgehal]

Ich denke ja, daß wir bei der 0,425 Schluß ist. Das war das Februar Hoch und dort sind wir schon einmal nach oben abgeprallt.

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.079.752 von urgehal am 24.04.12 11:39:35

Deutsche Sprache Schwere Sprache

[mcmoon]

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/haut-krankhe…

Leider bin ich kein Arzt.... und habe keinen zugang zu diesem Artikel. vielleicht kann jemand helfen?

[swen0903]

Zitat von zockerwolf13: @ sven

kriegts aber keine bin auf Stück 100 000 Geld bei 0,39
Also die ZITTERHÄNDE KONNEN STÜCK 100 000 abliefern.

[swen0903]

hmm, will ja scheinbar keiner mehr verkaufen. naja, da tu ich mal was für den kurs. die ersten wieder drin zu 44,8

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.080.857 von swen0903 am 24.04.12 14:51:52

Das hast Du gut gemacht

[RTLOLDY]

Hi Sanguiáner....

Alles klar bei Euch ???

[mfs260151]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.081.688 von RTLOLDY am 24.04.12 17:11:52

moin oldy,

klar doch (zumindest bei mir)

[neoinvestor]

Offensichtlich ist hier die gute Laune zurück...gut so!

Die Sachlichkeit der Diskussionen ließ in letzter Zeit etwas zu wünschen übrig. Scheint mir, dass eine Woche in der es mal keine drei Mitteilungen von Sangui gibt, doch stark an den Nerven mancher zerrt.
Teilweise auch bei manchen, die gar nicht investiert sind.

[RTLOLDY]

Zitat von Juppes13: Da sind Börsianer mit jahrelangen Erfahrungen, die die eine oder andere Tour auch mit mir gehen in Aufmerksamkeiten für möglichst intelligente Abgriffe (nennen wir sie hier mal NACHkäufe um nicht vom Trading zu reden, das hier wie überall von Mehrheiten missverstanden wird).

War zwei schöne Tage zum Nachkaufen, stimmt.

[Juppes13]

Zitat von ninik: Wir haben shcon viele Untersützungen vermutet wo letzlich doch keine Waren oder die nach kurzer Zeit durchbrochen wurden. Ich glaub dazu ist die Aktie noch nicht gefestigt genug dass man sich darauf verlassen sollte. Da muss mehr Volumen her damit die halten können.

Ja natürlich
ganz klar muss man mal der Fahnenstangenformation (TA) insoweit Rechnung tragen, dass +500% Bewertungsaufschläge (zumal binnen nur sieben Monaten) hier eine Korrektur brauchen
für danach wieder mögliche Aufschläge, die eine NEUbewertung dieses Unternehmens auch an der Börse dokumentieren können.

Wer in Startups unterwegs sein will mit möglichst intelligenten Ansätzen, der platziert seine (Nach)Käufe natürlich "antizyklisch" und hat Spässle dabei (Glanz im Depot).



@ andere
Man mag hier zurecht nörgeln, welche (auch unnötigen) Fehler hier in der Vergangenheit vom Management gemacht wurden und dass das Unternehmen ....... (gern gehe ich hier auch auf Share-Ausgaben "wie Klopapier" ein, wie hier ein DAX-Werte orientierter User palavert und nichts verstanden hat)
aber jetzt sind Weichen gestellt und weitere Professionalisierungen .............




..... @ all
wer hier die Meinung haben will von einem strategisch orientierten Anleger, der auch jederzeit gute Trading- Ansätze im Blick hat

der möge mich einladen in die Diskussionsrunde hier.
Dann können wir reden über die Entwicklungen einer kleinen Biotech-Schmiede und innovative Produkte in Markteinführung und weitere in der Pipeline
und die Kursgangmuster besprechen für gute Wahrscheinlichkeiten auf Performance bei der Begleitung eines Pennystocks zur Etablierung.

Der Zeitpunkt ist nicht der schlechteste dieser Tage in diesem Korrekturmuster.

Also aufpassen ---- wie gehts nach guten Wahrscheinlichkeiten u.i.d. Tradings wohl weiter ?



Gruß
Juppes auf WO

[RTLOLDY]

Zitat von Juppes13:

Zitat von ninik: Man mag hier zurecht nörgeln, welche (auch unnötigen) Fehler hier in der Vergangenheit vom Management gemacht wurden und dass das Unternehmen ....... (gern gehe ich hier auch auf Share-Ausgaben "wie Klopapier" ein, wie hier ein DAX-Werte orientierter User palavert und nichts verstanden hat)
aber jetzt sind Weichen gestellt und weitere Professionalisierungen .............

So ist es........ Vergangenheit ist und bleibt nun mal Vergangenheit.
Es war aber auch nicht einfach, dieses Schiff "Sangui" durch diese
schwierige Gewässer zu steuern !!!

Finde es deshalb langsam für nicht mehr angebracht, hier ständig Sangui
bzw. dem Management die "Misstakes" von früher hier vor zuhalten.

Diese jetzige Konstellation Sangui-SastoMed-SanderStrothmann passt
wie die Faust auf´s Auge.

Deine Meinung zur Share-Ausgabe wäre schon schön zu hören.
Aber ob es der DAX-User gerne hört, möchte ich mal in Frage stellen.

[Juppes13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.094 von RTLOLDY am 24.04.12 18:18:24

Oldy,
Du machst hier einen guten Job mit allerhand Recherce-Arbeiten, bringst interessante Artikel etc.

Ich schreibe meine Postings für Aktionäre auf diesem Board und meine Einstellungen bevorzugt zum Kursverlauf und darin anstehender Gelegenheiten.
Bin keiner mit Durchhalteparolen, kein "Glaubensritter" und sehe jedes Investment je kritischer, desto höher ich/ wir selbst investiert sind.

Wir versuchen möglichst früh (auch in Startups) zu gehen und laden in Korrekturen nach.

Einkäufe bis zu 0,70 EUR in einer zu schnell performten und perforiert gefährdeten Fahnenstange zu satteln, war nicht claver aber üblich berauschter Herdentrieb.
Tagesaktuell 40% billiger ist näher an einem rebound im Geld.

Ob es noch billiger wird ?

Bevor es im Falle dann nachhaltiger Richtung NEUbewertung geht, ist hier die Frage die man mal diskutieren kann.

Lobhudeleien von Steuerleuten ("Schiff") oder Hochrechnungen wollen hier nicht mein Thema sein.
Mein Thema sind die Aktionäre und der Kurs.

Mehr UMSÄTZE müssen für die Aktie kommen. Dafür auch mehr IR/PR
Vertrauen muss (neu) geschaffen werden.
Mit VOLUMEN kommt auch der Kurs.

Gruß

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.248 von Juppes13 am 24.04.12 18:49:03

Ich glaube Volumen wird hier im Verhältnis zu den vergangenen starken Tagen nicht gesteigert werden können, außer in absoluten Ausnahmetagen.

Dafür ist der free float viel zu gering. Deswegen werden auch die Schwankungen überproportional hoch bleiben, auch bei gesteigerter MK kann bereits ein ernsthafter Akteur den Kurs "machen"...

[ICEMAN03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.248 von Juppes13 am 24.04.12 18:49:03

na nu ? nana

hi juppes , du hier bei so einer kleine bude ????
die noch dazu nur an einer nebenboerse hamburg gelistet ist ???
da muss sich wundern , wer den Trader kennt, der doch so arg auf seine trefferquote achtet.

meinst du wirklich hier wieder ne gute gelegenheit zu greifen ???

[Juppes13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.304 von Jo1 am 24.04.12 19:02:14

Deshalb wäre das Wichtigste Volumen in die Aktie zu bringen, die der NEUbewertung abgestimmt auf die neuen Ausrichtungen entsprechen können.

Deshalb sind (mir) auch momentane Kursschwankungen recht periphär (hinten vorbei) und auch Verkäufe lieb, wenn es Umsätze bringt .... und ganz nebenbei auch (Nach)Kaufgelegenheiten.

und ganz nebenbei bemerkt, haben wir BISHER die fallenden Kurse (Konsolidierung) bei geringen Umsätzen.

[RTLOLDY]

Zitat von Jo1: Ich glaube Volumen wird hier im Verhältnis zu den vergangenen starken Tagen nicht gesteigert werden können, außer in absoluten Ausnahmetagen.

Dafür ist der free float viel zu gering. Deswegen werden auch die Schwankungen überproportional hoch bleiben, auch bei gesteigerter MK kann bereits ein ernsthafter Akteur den Kurs "machen"...

Also ist eigentlich ein Volumen von mehr als 500.000 Stücke als hoch an zu sehen, oder ???!!!

[RTLOLDY]

Zitat von Juppes13: Man sagt ja auch, niedrige Aktienumsätze bei fallenden Kursen deuten darauf hin, dass sich immer weniger Aktionäre sich von Ihren Papieren trennen wollen. Dies deutet auf eine Trendumkehr hin.

[RTLOLDY]

So wollte ich es posten

Zitat von Juppes13: ......und ganz nebenbei bemerkt, haben wir BISHER (bisher) die fallenden Kurse (Konsolidierung) bei geringen Umsätzen.

Man sagt ja auch, niedrige Aktienumsätze bei fallenden Kursen deuten darauf hin, dass sich immer weniger Aktionäre sich von Ihren Papieren trennen wollen. Dies deutet auf eine Trendumkehr hin.

[Liedermann]

Aktuell

0,45

Zeit
24.04.12 19:07:42

Diff. Vortag

+4,65 %
Tages-Vol.
48.697
Geh. Stück
111.221

Geld
0,44
Brief
0,459
Zeit
24.04.12 19:07:42
Geld Stk.
38.000
Brief Stk.
6.536

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.418 von RTLOLDY am 24.04.12 19:22:05

---->>>> Kurs & Umsätze

[SchnerJrg]

Es wird mehr Volumen kommen, ganz sicher .... Und zwar oberhalb des 1,00€ Äqutors.

[RTLOLDY]

Zitat von ICEMAN03: hi juppes , du hier bei so einer kleine bude ????

Juppes ist hier im WILLKOMMEN und kennt sich mit Sangui besser aus,
als viele überhaupt denken.....
Er kennt sich besser aus, als manche hier, die große Auftritte
meinen haben zu wollen.

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.424 von Liedermann am 24.04.12 19:22:49

0,459
+6,744

[Juppes13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.354 von ICEMAN03 am 24.04.12 19:10:18

Grüße mir die Trader in der Hauptstadt.






Klares JA bei Stockpicking.


Gut mögliche NEUbewertung hin oder her und daraus strategische Investment-Andacht.

Potential allemal zuvorderst aus dieser Korrekturphase heraus
(siehe auch Jahreschart in aufsteigendem Wellenmuster die jetzt dritte Konsolidierung).

Mehr gern per BM.

W.

[Liedermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.082.507 von RTLOLDY am 24.04.12 19:35:10

Das ist noch sehr billig!

Warten wir mal ab!

Es wird auf jeden Fall schwieriger, noch welche zu solch ein Kurs zu bekommen!

Liedermann

[urgehal]

Hallo Juppes, wenn man die Elliott Waves zugrunde legt, wo ist deiner Meinung
nach das Kursziel der nächsten Welle anzusiedeln?
Leider blicke ich hier seit Jahren schon nicht durch.

[Nallo24]

@Juppes13

...schön Dich als kompetenten Begleiter hier im Schrääd zu wissen...

[Roylander]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.077.174 von Jo1 am 23.04.12 19:16:11

Fröhlichen Guten Morgen @ all

In Anlehnung an den Einwurf von Jo1 vom 23.04. freue ich mich, dass das Niveau hier wieder angestiegen ist. Vielleicht orientiert sich ja auch der Kurs daran.

Sieht doch alles nach wie vor gut aus.

Liebe Grüße

Royli

[satsepp]

Guten Morgen!

nicht vergessen, nach immer noch über 1000% vom Tiefstkurs ist es normal dass sehr viele zittrige Hände haben und aussteigen.
Wer da unter 0,05 gekauft hatte der hat ja nun Mächtige Gewinne im Depot, und die Tagesschwankungen machen mehr aus als dem Seine Investitionssumme ist.

Auch wenn es nur Buchgewinne/Verluste sind, es ist einfach ein erheblicher Betrag.

Sepp

[Nallo24]

...kann mir aber nicht vorstellen, dass viele unter 0,05 gekauft haben. Ich denke mal eher, dass etliche Aktien zwischen 0,10 und 0,20 erworben haben, oder in den Anfängen noch zu deutlichen höheren Kursen gekauft haben. Die sehen sie sehr wahrscheinlich bald wieder - Glück gehabt..

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.016 von Nallo24 am 25.04.12 07:31:01

...also die höheren Kurse meine ich natürlich

[RTLOLDY]

GUTEN MORGEN

0,459
0,0%

0,44
6.819

0,46
15.000

Umsatz: ~1.000€

[RTLOLDY]

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[Pauligirl]

Guten Morgen Sanguianer,

ist jemand von Ihnen in der Lage zu beurteilen, ob Granulox auch bei normalen Wunden besonders gut hilft? Bisher ist immer nur von chronischen Wunden die Rede. Der Markt wäre doch viel größer, wenn Granulox nicht nur dort wirkt. Weiter wäre es interessant zu wissen, ob Granulox auch bei Brandwunden hilft.

Es grüßt aus Hamburg Pauligirl

[mcmoon]

@PAULIGIRL
Also ich habe da zwar keine Infos, denke aber dass dieses hochinnovative Produkt Granulox für "normale" Wunden nicht wirklich sinnvoll ist. Man muss ja nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen... dafür dürfte es einfach auch zu "teuer" sein.
Wie sich das allerdings bei Brandwunden verhält und ob da die medizinischen Voraussetzungen (Hypoxie) ebenfalls geschaffen sind... wäre interessant von einem Mediziner beantwortet zu bekommen

[Pauligirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.084.994 von mcmoon am 25.04.12 10:33:14

Kanonen auf Spatzen wären dumm. Manchmal ist es aber sinnvoll gar nicht erst eine Wunde chronisch werden zu lassen. Es gibt Grenzsituationen, in denen z.B. goße Wunden gleich hochwirksam behandelt werden sollten. Was sagen Fachleute dazu?

[Nallo24]

@pauligirl

...finde das eine interessante Frage. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Technologie grundsätzlich hilfreich sein kann. Sauerstoff ist eigentlich nie verkehrt und beschleunigt Zellwachstum bzw. Regeneration. Das sollen mal die Experten in der Wundversorgung beurteilen.

Ich hatte schon mal das Potenzial angesprochen, welches sich ergibt, würde man die Patente von Sangui und ggf. von anderen innovativen Unternehmen kombinieren, z.b. in Richtung Blutadditiv mit "Baxter"???

>> http://www.baxter.de/patienten_angehoerige/therapiegebiete/i…

Ich denke mal, von uns allen kann keiner das Potenzial abschätzen, was sich in den nächsten Jahren ergeben kann. Die Quantensprünge in der Medizin kommen erst noch. Sangui ist est mal gut aufgestellt.

Und nicht vergessen, Sauerstoff ist der Stoff des Lebens. Ohne den geht gar nix. Apple hat auch mal in der Garage angefangen..

[Greenbroker1]

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[Greenbroker1]

Noch was anderes: Weiß jemand, wann voraussichtlich die endgültige Patent-Erteilung für das Blut-Additiv bekanntgegeben werden wird?

[Nallo24]

!

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[RTLOLDY]

!

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[fsv]

da habe ich auch eine Frage in der Runde , bei starker Neurodermitis könnte man das auch einsetzen ??? über eine Antwort würde ich mich freuen

[Pauligirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.511 von Greenbroker1 am 25.04.12 11:44:58

danke, das hatte ich noch nicht gelesen, bin relativ neu hier, habe Aktien von Sangui geerbt und somit natürliches Interesse an der Entwicklung.

Ich bin mal gespannt, ob sich große Firmen wie z.B. der von Nallo24 erwähnte Riese Baxter für Sangui interessieren.

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.546 von Nallo24 am 25.04.12 11:49:20

2003 fällte man bei Sangui die Entscheidung,
auf den Einsatz von Hämoglobin bei der Kosmetik zu verzichten !!!

[LuminousTimes]

Nur mal so!
Wir brauchen nicht auf die Eintragung des Patentes zu warten!
Ich habe selbst ein Patent in der Pipeline zur Anmeldung und rechtlich ist es so, dass allein die Anmeldung des Patentes schon Schutz gewährleistet. Wir warten also auf eine Formsache.
Mir wäre viel lieber im 3. Quartal erfreuliche Zahlen zu ersten Umsätzen zu bekommen. Dann knallen die Korken!

[mcmoon]

Ich denke allerdings auch, dass das Patent und die vielleicht komende Vermarktung des Blutadditivs ungeahnte Möglichkeiten birgt und Granulox in den Schatten stellen wird

[LuminousTimes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.628 von mcmoon am 25.04.12 12:01:10

Das denke ich auch.
Nur das Blutadditiv braucht ja leider nicht nur nen Patent, sondern auch eine Zulassung/Zertifizierung/Erlaubnis wie auch immer ihr das nennen wollt.
Die Frage ist in welchem Zeitfenster (Jahre) das Blutadditiv auf die Schiene gebracht werden kann?!

[Greenbroker1]

Ich erwarte zur Bekanntgabe der endgültigen Patent-Erteilung evtl. eine aussichtsreiche Überraschung. Schließlich hat Sangui jetzt nach Abgabe der Granulox-Vermarktung in die m. E. hochprofessionellen Hände von Sastomed das Haupt-Augenmerk und die Ressourcen wieder für das eigentliche Haupt-Projekt, das Blut-Addi. Ich sage nur "klinische Phase I"...

[Nallo24]

@RTLOldy

2003 fällte man bei Sangui die Entscheidung,
auf den Einsatz von Hämoglobin bei der Kosmetik zu verzichten !!!

...meinte mit Schutz und Regeneration eher auch das Wundthema und medizinische Indikationen, nicht die Kosmetik. Ich denke mal, dass Sangui im medizinischen Bereich deutlich besser aufgehoben ist. Cremes und Wässerchen gibts schon genug. Aber im medizinischen Bereich mit Wundheilung und Blutadditiv liegen die wahren Innovationen... ...und auch das große Geld. Weil es eben ALLE Menschne betrifft und nicht nur die, die gut aussehen wollen..

[Roylander]

Interessante Gedankenspiele hier heute: Verbindung Sangui - Baxter

Macht durchaus Sinn. Baxter forscht zwar auch "wie blöd" - fast alle Transfusionsmedizin-Abteilungen an Universitätskliniken dienen den Baxter-Leuten. Sei es als Lieferanten für Plasma, oder im Rahmen von klinischer Forschung. Und damit meine ich nicht nur die Blutbeutelsysteme.

Sollte sich durch das Additiv in irgendeiner Weise ein Blutbestandteil (hier ja wahrscheinlich die Erythrozyten als Sauerstoffträger)ersetzen lassen, dann reissen sich alle um Sangui. Dann geht der Kurs durch alle Decken.

Aber ob das so ist, werden klinische Studien beweisen müssen.

Ich finde jedoch, dass Sangui bzw. Sastomed nun doch erstmal das großartige Granulox am Start haben. Hier gilt es den Erfolg zu bewerten. Und der ist meiner Meinung nach noch lange nicht im Kurs eingepreist. Wenn das Granulox sich erst einmal " an der Front" breitgemacht hat, dann sehen wir hier ganz andere Kurse.

Ist aber keine Kaufempfehlung.

So, nun weiter aufwärts Sangui !

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.546 von Nallo24 am 25.04.12 11:49:20

Upppps...... die 25T bei 0,499 wurden auch geschluckt

0,499
+8,715

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.811 von Roylander am 25.04.12 12:38:29

Hier mal eine Dreiecks-Verbindung,
die ich mir mal vor Jahren, als die Zusammenarbeit mit HEMCON zustande kam,
"vorgesponnen" habe:

Sangui <---> HEMCON <---> Baxter

---->>>> John Morgan

[mcmoon]

Ich bin auch der Meinung, dass Sangui-Sastomed-Sander Strothmann nicht nur von der Fantasie getragen werden, sondern dass Granulox und das Blutadditiv fantastische Möglichkeiten bergen.
Das wird nicht alles schon morgen präsent sein, aber bald.... Grnulox auf jeden Fall. Ich bin da absolut positiv eingestellt :-)

[Roylander]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.842 von RTLOLDY am 25.04.12 12:44:29

Oldy = Goldy

Was Du so alles ausgräbst - irre.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.085.842 von RTLOLDY am 25.04.12 12:44:29

na Oldy, was sagst du

[Nallo24]

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[reguau]

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[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.171 von reguau am 25.04.12 13:48:55

...deswegen schreib ich's ja. Innovative Produkte und Strategien sind gefragt. Lieber mit Partner agieren und kooperieren, als einsam unterzugehen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.171 von reguau am 25.04.12 13:48:55

Für eine Übernahme kommen die wohl eher weniger in Frage

Wobei man Chapter 11 nicht mit einer deutschen Insolvenz gleichsetzen kann.

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.208 von Jo1 am 25.04.12 13:54:31

ist richtig, grundsätzlich ist es aber traurig, wenn auf solche Art und Weise, hervorragende und aussichtsreiche Produkte der Menschheit vorenthalten bleiben.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.217 von urgehal am 25.04.12 13:56:30

Ist schon richtig, man wird aber meistens nicht grundlos zu einer 34 Mio. USD Strafe wegen Patentverletzungen verknackt...

[mcmoon]

!

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[reguau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.243 von mcmoon am 25.04.12 14:01:34

hast du dafür eine quelle?

derartige artikel tauchen seit jahren immer mal wieder auf, könnte schon jahre alt sein

reguau

[mcmoon]

hier die Quelle:

http://gesundheit.infoflasche.de/krebs/kunstliches-blut-bald…

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.267 von reguau am 25.04.12 14:06:40

auf jeden Fall hat man an der Börse im Vergleich zum jetzigen Kurs schon weit mehr für weniger aussichtsreiche Werte bezahlt

[mcmoon]

Auch wenn der Artikel vielleicht schon Jahre alt ist, die Marktchancen werden sich hier nicht verändert haben. Und mich soll der Teufel holen, wenn hier Sangui seit Patentanmeldung nicht schon höchst aktiv war. Wahrscheinlich lässt man aber so ein Produkt erst aus dem Sack, wenn keiner einem mehr ans Bein pissen kann :-)

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.298 von mcmoon am 25.04.12 14:11:40

Bisher war doch dafür gar kein Geld da. Mit Granulox sollte sich das ändern.

[reguau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.243 von mcmoon am 25.04.12 14:01:34

Künstliches Blut bald marktreif
http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/154932.html
09.03.2001 - Medizin

Künstliches Blut bald marktreif


Erstmals hat eine Firma künstliche Sauerstoffträger unter "echten" Produktionsbedingungen hergestellt. Bald soll das synthetische Blut marktreif werden, verkündet die SanguiBioTech AG Witten.

vor 11 jahren als bald marktreif angekündigt, alles klar

reguau

[WolffloW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.289 von urgehal am 25.04.12 14:09:02

Bid 0,501
Bidsize 25.000
Uhrzeit Datum 14:19 25.04.
Ask 0,52
Asksize 13.333
Uhrzeit Datum 14:19 25.04.
Eröffnung 0,459
Schlußkurs 0,459


Tageshoch 0,51

[WolffloW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.328 von reguau am 25.04.12 14:17:08

Bayerisches FS Süd

Heute | 29.11.2009
21.15 - 21.45 (30 min.)

Faszination Wissen - Wissenschaftsmagazin
Thema: Zaubersaft Blut - Moderation: Iska Schreglmann

Wer hat's erfunden? Noch keiner! - Zur Zeit findet ein Wettlauf um das erste vollsynthetische Blut statt. Ein Milliardenmarkt! Der Bedarf ist enorm: Die Zahl der Bluttransfusionen stieg in den letzten 10 Jahren um mehr als die Hälfte.
Allein in den USA werden schon jetzt jährlich 6 Millionen Liter benötigt - Tendenz steigend. Ein erster Ansatz, den Bedarf auch in Zukunft decken zu können, ist eine wasserklare Flüssigkeit, die hervorragend Sauerstoff transportieren kann. Im Experiment ertrinken Mäuse nicht, die darin untergetaucht werden, sie können weiteratmen. Doch die Substanz ist zu giftig. Jetzt wird an Alternativen geforscht. Die Jagd nach dem künstlichen Blut ist mühsam und von Rückschlägen geprägt: Erste klinische Tests mit Kunstblut endeten sogar tödlich. Jetzt steckt die Forschung in der Sackgasse, aus der ein deutscher Forscher mit seinem Kunstblut wieder hinausführen will.

http://www.programm.ard.de/programmvorschau/1125566884972/29…

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.370 von WolffloW am 25.04.12 14:24:39

Mal zur Info......

Prof. Barnikol testete das Blutadditiv an Mäusen schon erfolgreich.

Auch ein Selbsttest an sich und seiner Frau war erfolgreich !!!

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.392 von RTLOLDY am 25.04.12 14:29:08

Hi Oldy, ist ja schon Wahnsinn was er damit auf sich genommen hat. Wenn man liest, daß es dabei sogar schon zum Tod geführt hat.

[swen0903]

uii, grad kaffeepause.

[mcmoon]

Ich denke, dass die Test und evtl. Klinische Phasen schon viel weiter sind, als öffentlich bekannt ist.
Bei so einem Wettrennen, ist es wahrscheinlich strategisch sehr sinnvoll, nicht immer zu zeigen, wo man gerade steht... oder wie seht ihr das?

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.449 von mcmoon am 25.04.12 14:39:54

ich glaube, daß das Projekt längere Zeit auf Eis gelegen hat. Es hieß ja dass kein Geld da ist zur Weiterverfolgung der gesteckten Ziele.
Ich bin mir aber auch sicher, durch die Kooperation mit Sander-Strothmann
und das Erreichen des Teilzieles Granulox wird bald dafür Geld zur Verfügung stehen. Oder es ist schon da.
Wahrscheinlich wäre es dann aber auch ziemlich dumm dieses zu verbreiten.

[ajnor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.449 von mcmoon am 25.04.12 14:39:54

na, da bin ich etwas anderer Meinung!
Das Produkt steht - ohne Frage, aber für die klinische Phase fehlte bislang m.E. das nötige "Kleingeld"!
Sangui hat/wird sicherlich seine Produkte (Kosmetik, Chitoskin, Hemo) nacheinander abarbeiten und darauf achten, was auch finanziell machbar ist.
Man bedenke, Sangui hat keine Bankschulden!!!!!!!
Mexico und Sander Strothmann waren und sind sicherlich ein Glücksfall für uns Aktionäre und Sangui selber und mit diesem Erfolg, der sich nun in bare Münze auszahlen wird, kann dann auch - so meine Meinung - die finanzielle und zeitaufwändige Zulassung vorangetrieben werden.
Alles braucht seine Zeit - auch der Kurs
Ajnor

[mcmoon]

Alles brauch seine Zeit... das stimmt.
Ich gehe davon aus, dass die Patenterteilung für das Blut-Additiv, bzw die Basis dazu nur noch Formsache ist. Die Frage ist aber, nachdem ein Patentschutz ja auch zeitlich limitiert ist, wie lange man sich Zeit lassen kann um "rechtzeitig" auf dem Markt zu sein... oder sehe ich das falsch?

[WolffloW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.570 von mcmoon am 25.04.12 15:07:06

https://register.epo.org/espacenet/application?number=EP0194…

Das ist der bisherige Stand des Patentes, steht also kurz davor erteilt zu werden.

[WolffloW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.598 von WolffloW am 25.04.12 15:12:04

https://register.epo.org/espacenet/application?number=EP0194…

[mcmoon]

Wahnsinn, wenn man sich vorstellt, dass allein das Patentverfahren nun schon 11 Jahre dauert.
Ich bin mir sicher, dass man in dieser Zeit nicht untätig war.

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.328 von reguau am 25.04.12 14:17:08

naja, bei Biotechs ticken die Uhren halt anders/langsamer

da sind halt 10 Jahre nüschts

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.715 von SchnerJrg am 25.04.12 15:30:49

..frage mich grad wo wir in 10 Jahren stehen..

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.801 von Nallo24 am 25.04.12 15:48:36

wo wir da stehen... vielleicht mit einem prall gefüllten Depot ;-) grüüüüün :-)

[SFJL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.801 von Nallo24 am 25.04.12 15:48:36

In 10 Jahren will ich reichlich Dividende haben.

[WolffloW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.086.715 von SchnerJrg am 25.04.12 15:30:49

Bei sangui wird sich in den nächsten drei Wochen einiges ergeben:



Es wird der Wundkongress in Bremen kommentiert werden.....

Es werden Zahlen des ersten Quartals 2012 veröffentlicht....

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.002 von WolffloW am 25.04.12 16:20:02

Was die Quartalszahlen zeigen.... da habe ich nicht so wahnsinnig hohe Erwartungen,
aber vom Kongress dagegen erwarte ich mir sehr viel.
Das Wird ein guter Anlass sein, richtig PR und IR-Arbeit leisten zu können

[satsepp]

ich hatte euch ja berichtet dass ich dem Nachbarn was wegen Granulox in die Hand gedrückt hatte.
Heute habe ich Ihn getroffen, Sein Arzt war sehr verwundert woher er diese Infos hatte, er kannte das nicht und wollte sich damit Auseinandersetzten.
Zufällig war dann dieses WE in einem Ärzteblatt eine Halbseitige Info darüber, und da er schon sensibilisiert war hatte er das natürlich gelesen, und heute beim Besuch meines Nachbarn darüber gesprochen.

Er ist sehr Interessiert und hat einige Patienten für die das Interessant sein könnte, und hat sich gewundert warum noch kein Vertreter das Produkt vorgestellt hat.

Mich wundert das natürlich nicht, wir sind ja erst beim Start...

Sepp

[Plusmaker]

@all

Ich verstehe die Blutadditivpatentproblematik hier nicht.
Laut der folgenden Seite sind die Patente schon lange erteilt:
http://www.sanguibiotech.com/en/projects_patents/patents.htm…

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.285 von Plusmaker am 25.04.12 17:11:28

Es geht hier um das Patent:

EP-O 1 299 457
US-P 6,956,052

"Mit Blutplasma verträgliche, vernetzte und mit Polyalkylenoxiden konjugierte Säugetierhämoglobine als künstliche medizinische Sauerstoffträger, ihre Herstellung und ihre Verwendung"

Patente und Patentanmeldungen

Das Patent ist angemeldet aber noch nicht offiziell erteilt !!

http://register.epo.org/espacenet/application?number=EP01945…

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.340 von RTLOLDY am 25.04.12 17:19:50

https://register.epo.org/espacenet/application?number=EP0194…

Kopieren und im Browser einfügen !!

[satsepp]

28.12.2011 Ankündigung der Patenterteilung

Das ist ja mal was Interessantes, da könnten jederzeit News kommen.

Sepp

[Juppes13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.367 von RTLOLDY am 25.04.12 17:29:12

kopiert, eingefü+gt, gelesen EP

Grüezi

Moin @ Aktionäre


und für die beiden Aktionäre, die mich heute zu "Neubewertung" gefragt haben :

Mit Neubewertung meine ich NICHT eine "Kursaussetzung über Nacht",
sondern dass für den Fall weiterer Fortschritte im Unternehmen (newsflow im Hinblick auf Partnerschaften, Produktion, Vertrieb, prof. IR/PR etc)
klar deutlich höhere Anteilschein-Bewertungen =Aktienkurse möglich werden
in Steigerungsraten, die SBH weit aus dem PennyStock Bereich bringen können.


Anmerkung (man weiß ja nie wer liest und ich kann nicht alles per BM beantworten- sorry):
Als Penny-Stock bezeichnet man Aktien, deren Wert unter einer Einheit in lokaler Währung liegt. Hier also unter 1 USD / unter 1 EUR.

[mcmoon]

Ich denke da mal an äußerst positive Resonanz beim Wundkongress, weil man ja nun Granulox auch wirklich kaufen kann... Dadurch eine anrollende Nachfrage...steigende Umsätze...positives Feedback durch Round Tables...und dadurch auch PR von außen, von Opinion Leadern. Das Karusell dreht sich, immer schneller. Da bin ich mir ziemlich sicher. Und wenn sich das nicht positiv auf den Kurs auswirkt, was sonst?

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.340 von RTLOLDY am 25.04.12 17:19:50

Kreidezeit 101: Klinische Studien

http://www.youtube.com/watch?v=yDEHU2X1fsw&feature=player_em…

[schaufel85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.635 von Juppes13 am 25.04.12 18:17:12

Juppes,
das ist doch so klar wie Klosbrühe, daß, wenn da was in solcher Richtung kommen sollte der Kurs abgeht.

Wie gesagt, daß, wenn und es kann zeitnah sein oder etwas dauern und dehalb ist es sehr ratsam nicht so sehr auf den cent zu gucken und zu lange zu warten bis man einsteigt, außer man will zocken.

Es war jetzt lange genug Zeit um einzusteigen. Der Zug kann jeden Tag losfahren.

[mcmoon]

Dadurch würde mich sehr wundern, wenn die Pennystock-Ära im 3. Quartal nich hinter uns wäre.

[Juppes13]

Zitat von satsepp: 28.12.2011 Ankündigung der Patenterteilung

Das ist ja mal was Interessantes, da könnten jederzeit News kommen.

Sepp

Sepp, bist aus Bayern ? Schöne Gegend allemal, liegt halt weit unten.
Spässle.

News können immer und überall kommen.
Nicht überall können News auch kursrelevant werden, wie hier (siehe als Ansatz nur die bisherige Performance)
Verlangen wir aber nicht zuviel auf Einmal .... und hoffen wir andererseits mal auf Timing bei den nächsten (Chart, Vol, Tick).

[Juppes13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.680 von schaufel85 am 25.04.12 18:28:04

zu "den Zockern" mal einen :

Trader beleben das Geschäft .... und sie machen die ihren.
Sie bringen Volumen in die Aktie (hier besonders wichtig) und gesunde Volatilitäten in Fahnenstangen-Formationen.

Handel sollte jeden Tag sein. Dann ist eine Listung auch zu sehen.

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.701 von Juppes13 am 25.04.12 18:34:00

Warum denn immer auf die armen Bayern ;-) Ich bin auch einer... Und wenn ich mich nich total täusche Rtloldy auch... Oder?

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.728 von mcmoon am 25.04.12 18:40:02

Ich bin ein (stolzer) Unterfranke.

Wir sind und waren schon immer das i-Tüpfelchen von Bayern.

[mcmoon]

Na sagen wir mal bayerisches Grenzland :-)

[mcmoon]

Aber wenns die Bayern nicht gäbe und vielleich noch BaWüler... Wär ja Deutschland das reinste Armenhaus ;-)

[RTLOLDY]

Zitat von Juppes13: Handel sollte jeden Tag sein. Dann ist eine Listung auch zu sehen.

Wir alle hier können dazu auch beitragen, mit sachlichen und guten Beiträgen.

[kunokuhn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.744 von RTLOLDY am 25.04.12 18:42:27

stimme dir zu
komme auch aus Ufr.

[RTLOLDY]

Habe mal ein altes Posting von mir raus gesucht, wo es darum ging/geht,
dass andere Firmen herbe Rückschläge in Sachen "Künstliches Blut" hinnehmen
mussten.

Zitat von RTLOLDY: Erst lesen, dann reagieren !

Dieser Bericht ist zwar schon eine zeitlang her (2. May 2008), aber sicherlich immer noch aktuell.
Für mich ist dies ein harter Schlag ins (Zulassungs-)Gesicht für Baxter, Hemosol, Northfield Labs, Sangart, und Biopure.
Zu gross waren bzw. sind die Risiken, die den Patienten ausgesetzt sind.
Die Meinung vertraten einhellig alle Patienten auf einem FDA-Meeting.
Eine um 30% erhöhte Sterblichkeitsrate und eine Steigerung der Herzinfarkte um fast das dreifache
waren bei den Patienten zu sehen.
In der eMail ist zu lesen, dass Sangui mit seinem "Additiv" einen anderen Weg geht.
Und meiner Meinung nach, einen Erfolgreicheren ! ! !

Bad News for Blood Substitutes

Blood substitutes don’t require refrigeration or cross-matching, have a long shelf life, and reduce the risk of iatrogenic infection. They could be a potentially lifesaving option for surgical and trauma patients with hemorrhagic shock, especially in rural areas and military settings where access to donor blood is limited.

Despite the potential advantages, clinical trials have raised questions about the safety of these products and their lack of demonstrable benefit.

A recent meta-study conducted at the National Institute of Health found that artificial blood raised the risk of mortality by 30% and nearly tripled the odds of heart attack.

Published this week in JAMA, the analysis included 16 trials, five different hemoglobin-based products and 3711 patients.

The study’s lead author, Charles Natason, believes blood substitutes should be clinically validated only in patients on their deathbed, “There have been no meaningful beneficial effects reported in any trial. The only population where a justification could be made is that with an expectation of 100 percent mortality.”

Participants in an FDA meeting agreed. In a gathering held Wednesday they said previous studies were too broad and put participants at unnecessary risk.

The NIH study will only complicate things for manufacturers who have struggled to get blood therapeutics through the regulatory pipeline. The blood substitutes used in Natanson’s analysis included hemoglobin-based products manufactured by Baxter, Hemosol, Northfield Labs, Sangart, and Biopure.
...................
Quelle: http://www.onemedplace.com/blog/archives/668


Published this week in JAMA
----->
http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/299.19.jrv80007

Participants in an FDA meeting agreed.
-----> Transcripts
http://www.fda.gov/cber/blood/hboc042908.htm


Hier die Antwort von Prof.Dr.Dr. Barnikol hierzu:
Sehr geehrter Herr ......, 26.5.2008
solche Ergebnisse waren zu erwarten. Wir kennen die Substitute unserer Mitbewerber und deren Fehler. Die Substitute wurden sehr früh zu einer Zeit konzipiert -von der Idee des Plasma-Expanders ausgehend, der auch noch Sauerstoff transportieren können soll- als man noch nicht genug über den Sauerstofftransport wusste (Man darf dann während der Zulassung nichts mehr modifizieren). Diese Meta-Analyse bezieht sich auf Studien mit solchen früh konzipierten Produkten. Daher haben wir, Fehler vermeidend, abwartend und alternativ das Additiv konzipiert und entwickelt, das in der Natur, z.B. im Regenwurm, funktioniert und dieser abgeguckt ist.
MfG. W.Barnikol


raised = erhöhen
mortality = Sterblichkeit
tripled = dreifach
heart attack = Herzinfarkt

Gruss
LDY

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.026 von RTLOLDY am 25.04.12 19:32:31

...das in der Natur, z.B. im Regenwurm, funktioniert und dieser abgeguckt ist...

...und die Würmer waren schließlich mit als erste Teil der Weltbevölkerung.
Und wenn's bei denen schon funktioniert hat...

Hätte die Konkurrenz lieber mal runter geguckt als hoch

[zockerwolf13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.087.744 von RTLOLDY am 25.04.12 18:42:27

@ Pauligirl

Pauli ich möchte mal zu dem Thema was sagen. ( Können auch andere Wunden als die von Diabetikern mit Granulox behandelt werden ) Die Antwort ist natürich ja.
Weil eine erhöhte Zufuhr von Sauerstoff den Heilungsprozess beschleunigt.
Ob mann sagen kann hier wird mit Kanonen aud Spatzen geschossen vermag ich nicht genau zu beurteilen.

Wäre schön wenn sich zu diesen Thema mal ein Arzt aüssern könnte.
Gibt es doch sicher hier. Ich meine jemand der die Kosten Nutzen Rechnung beurteilen kann.

Guten Abend sanguianer

[kitestyle]

Ich lese schon seit sehr langer Zeit die Beiträge in diesen Foren.Nun möchte ich auch meine Ansicht dazu mitteilen.Da ich aus einem Fachbereich der Charitè komme.Wenn sich jetzt die Liegezeiten bei den Patienten verkürzen,aufgrund von schnelle Heilung,Heißt es für das Krhs Gewinne,Gewinne.Da ein Krhs immer einen Pauschalpreis für eine Behandlung von der Krankenkasse bekommt.Es ist nur noch ein Frage der Zeit und ich komme vom Fach.

[zockerwolf13]

@pauligirl

Ich finde Deline Frage sehr interssant

[zockerwolf13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.600 von kitestyle am 25.04.12 21:22:51

@. Kitestyle

Danke. Für die schnelle Aufklärung.

das gibt ja ganz neue Perspektiven!

[zockerwolf13]

@. kitestyle.

danke für die schnelle Aufklärung.

das bringt ja ganz neue Perspektiven.

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.600 von kitestyle am 25.04.12 21:22:51

Ein DANKE auch von mir.

Gruß an Zockerwolf

[ajnor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.600 von kitestyle am 25.04.12 21:22:51

Ich trete zwar jetzt auf die Euphoriebremse (leider), aber wenn die Heilung schneller erfolgt und dadurch das KH weniger Kosten und dafür mehr Gewinne einfährt, wird m.E. auch die Krankenkasse die Pauschale kürzen, denn auch sie will davon profitieren! So meine Meinung - Gewinnmaximierung auf der einen und Kostengleichheit auf der anderen Seite (die ja auch noch evtl. die Kosten-übernahme für das Granulox übernehmen soll) wird es m.E. in dieser absoluten Konstellation nicht geben bzw. nicht lange geben!

[kitestyle]

Gerne,gerne...
es dauert nur ein bisschen.
zb:Ist es immer so mit Medikamenten,das dauert 12 Jahre bis das Medikament auf dem Markt ist.
Wir reden hier von einem Produkt,das es zuvor so noch nie gab.....

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.600 von kitestyle am 25.04.12 21:22:51

Meineeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee Nervennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn

----> FCB

[wolf4920032000]

Klar die bessere Mannschaft in der 2. Halbzeit...FCB, Daumen drück...!!

[ajnor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.011 von wolf4920032000 am 25.04.12 22:40:04

Was braucht Bayern??
Natürlich Glück und Neuer!!!!!

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.133 von ajnor am 25.04.12 23:13:27

[ajnor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.241 von RTLOLDY am 25.04.12 23:35:09

GLÜCKWUNSCH
verdienter Sieger!!!
Freu mich auf's Finale mit hoffentlich positivem Ergebnis für BAYERN!!!

[zockerwolf13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.758 von kitestyle am 25.04.12 21:50:27

@kitestyle
Es sehr erfreulich das immer mehr sangui Aktionäre sich an den meist konstruktiven Diskussionen beteiligen.

einen arzt bei uns zu sehen ist echt gut.

Mir war das nicht klar das es pauschalen gibt.

Das spricht dann logisch dafür. dass ein Produkt wie Granulox ganz weit vorne liegt.

fast hätte ich ganz vergessen das Granulox ja keine ernstzunehmende Konkurrenz hat.

klar ist aber auch, dass bei Übernahme der kosten durch die Krankenkasse diese versuchen werden die pauschalen zu senken.

Bald werden wir alle sehen wie Granulox einschlägt.

Mit der Aussage von sangui von 10% Marktanteil kann ich mich aber nun wirklich nicht anfreunden.

Da sehe eher 50 Bis 70 %.
Als Chef von sangui würde ich allerdings wohl auch sehr tief stapeln. Um so schöner wenn man dann von Übererfüllung der planzahlen berichten kann.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.600 von kitestyle am 25.04.12 21:22:51

Da ich aus einem Fachbereich der Charitè komme.

In welcher Abteilung der Charitè werden denn offene Beine behandelt?

Wenn sich jetzt die Liegezeiten bei den Patienten verkürzen,aufgrund von schnelle Heilung,

Versteh ich das richtig, das die Patienten solange bleiben, bis die Wunden geschlossen sind?

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.418 von zockerwolf13 am 26.04.12 00:54:17

klar ist aber auch, dass bei Übernahme der kosten durch die Krankenkasse

Klar ist aber auch, das es keine Kostenübernahme gibt.

[Roylander]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.088.600 von kitestyle am 25.04.12 21:22:51

Fröhlichen Guten Morgen,

ich muss hier mal etwas klarstellen. Ganz so wie geschildert ist das Abrechnungssystem im Krankenhaus nicht. Richtig ist das wir hier in Deutschland im stationären Bereich ein Fallpauschalensystem haben. Das heißt, dass es je nach Bundesland z.B. für eine Blinddarm-OP das gleiche Geld gibt. Das aber auch nur in den Fällen, in denen der Patient die Grenzverweildauer (die festgesetzt wurden) nicht nach unten oder nach oben überschreitet. Geht er vor der unteren Grenzverweildauer kriegt das KH nur eine gekürzte Pauschale.
Bsp.: Normal 8 Tage / Untere GVD 6 Tage / Obere GVD 10 Tage

Patient geht bereits nach 5 Tage = Abzug /7-9 Tage Pauschale/ 10 Pauschale plus Zuschlag

Das System ist im wahren Leben noch viel komplizierter. Ist hier nur ganz vereinfacht dargestellt.

Jetzt zur Anwendung von Granulox im KH:
In der Regel bleiben doch die Patienten gar nicht bis zur Schließung der offenen Wunde. Das ist nicht vorgesehen und auch nicht nötig.

Von daher in diesem Bereich kein Kostenvorteil für das Krankenhaus. Der Kostenvorteil für das KH ergibt sich (sofern chronische Wunden mit Granulox behandelt werden) aus dem Sachkostenanteil und dem Pflegeaufwand.

@ Zockerwolf : Bis die Pauschalen angepasst werden, dauert ewig. Also keine Angst.

Mittlerweile können viele KH auch ambulante Behandlungen anständig abrechnen. War früher ein Minusgeschäft. Ob Patienten z.B. mit Diabetischem Fußsyndrom aber immer zur ambulanten Behandlung ins KH fahren wollen, glaub ich eher nicht.

Das Geld mit Granulox wird an anderer Stelle verdient werden.

P.S. Prüfe die Wirtschaftlichkeit von KH beruflich. Stehe für Fragen gerne zur Verfügung.

Auf einen grünen Tag !

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.562 von Roylander am 26.04.12 07:24:15

Das hört sich doch schon ganz anders an. Dafür vergebe ich dann auch mal einen Daumen.

[Ikontinenzia]

das ist schön.

[RTLOLDY]

Zitat von Roylander: Das System ist im wahren Leben noch viel komplizierter. Ist hier nur ganz vereinfacht dargestellt.

Dafür ist GRANULOX einfacher (anzuwenden).......

Einfache und schnelle Anwendung


Guten Morgen

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.567 von niemwolf am 26.04.12 07:28:02

vergebe doch zwei, du hast ja auch immer einen.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.562 von Roylander am 26.04.12 07:24:15

Ich als Laie kann der Argumentation von Roylander nichts negatives abgewinnen. Wenn Granulox dazu beiträgt, dass Patienten statt der normalen die untere Verweildauer "verweilen", dies wird ja bekanntermaßen etwas gesteuert, dann verident das KH doch aufgrund kleinerer Kosten wegen verkürztem Aufenthalt bei gleichen Einnahmen trotzdem mehr...

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.692 von Jo1 am 26.04.12 08:15:33

Ich glaube hier wird die "ambulante" in den Hintergrund
gedrückt !!!

Und die Patienten, die ans Bett gefesselt sind, sind meistens wegen
einem anderen Grund ans Bett gefesselt und haben "Chronische Wunden" als Folgeerscheinung.

Also den Erfolg am Abrechnungsmodus der Krankenhäuser fest zu machen,
ist in meinen Augen 3x um die Ecke gedacht !!!!

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.562 von Roylander am 26.04.12 07:24:15

Aber trotzdem sehr aufschlussreich deine Aufklärung
über die Abrechnungsweise.
Weil "mitspielen" tut sie auf jeden Fall.

[Roylander]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.721 von RTLOLDY am 26.04.12 08:22:31

Ich wollte damit keineswegs die ambulante Schiene bei Granulox herunterspielen, sondern nur die Situation in den KH im stationären Abrechnungsbereich (Fallpauschalensystem) darstellen. Für mich ist Granulox im Wesentlichen ein Produkt für den ambulanten Bereich, allerdings spielt die Hauptmusik dann nicht in den KH, sondern in der ambulanten Pflege und im Haus- bzw. Facharztbereich.

LG
Royli

[Ikontinenzia]

es ist wie bei den string theorien, jede menge variable in den algorithmen, 9 dimensionen oder 11 oder egal. kassen beitrag ja, nein, weiß nicht. wann, wieviel? wer will das jetzt exakt prognostizieren. kann kein mensch. es wird am ende des tages darum gehen, daß das produkt seine effizienz unter beweis stellt, und die bisherigen ergebnisse kann man je nach laune extrapolieren und modelle entwerfen, wann eine kritische masse an fällen erreicht wird, die zu einer positiven beurteilung durch die großen marktteilnehmer führt. jedoch, am ende verkaufen sich auch zigaretten und pilsbier gut, ohne regelmäßige kassenerstattung. die leute rauchen halt gerne mal eine oder zischen ein pilschen, und das geschäftsmodell zigarettendreher oder brauer ist über die jahre auch ohne kassenunterstützung recht erfolgreich. die kunden wollens halt, was will man machen. nachfragedruck nennt man das.

[RTLOLDY]

Zitat von Roylander: .....allerdings spielt die Hauptmusik dann nicht in den KH, sondern in der ambulanten Pflege und im Haus- bzw. Facharztbereich.

Das ist allerdings wahr.

[zockerwolf13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.721 von RTLOLDY am 26.04.12 08:22:31

@ oldy

ich denke das auch---- weil das prokukt kosten senkt und wirkt.
werden die kosten mit sicherheit übernommen.

nach meiner unmassgeblichen meinung werden wir noch in diesem jahr
massive umsätze sehen.

und schliesslich wartet am ende des jahres noch DAS GROSSE FRESSEN .

[RTLOLDY]

Zitat von zockerwolf13: DAS GROSSE FRESSEN

????? Und ich will abnehmen.

[neander55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.089.748 von Ikontinenzia am 26.04.12 08:30:04

Inhaltlich: sehr gut. Sprachlich und rythmisch konsequent durchgehalten. Wegen der mehrfachen Verwendung des unsinnigen Füllwortes "halt" jedoch nur: ausreichend. Daher keine heraushebende Benotung.

[mcmoon]

Ob der sprachlichen Ausgestaltung Inkontinenzias Postings, kann man stets geteilter Meinung sein :-)
Klingt oft leicht abgedreht-überheblich..... aber inhaltlich meist auf den Punkt gebracht!
Ich sehe das im Übrigen genau so... der Nachfragedruck wird immens sein und egal ob Ärzteschaften, Klinik-Führungen, Kosten-Controller in KH oder Krankenkassen werden gewisse althergebrachte vorgehensweisen überdenken müssen. Da werden sicher einige Rechenmodelle durchgespielt werden.
Was wird wohl für Kostenträger günstiger sein.... eine langwierige Behandlung chronischer Wunden, mit eventueller Amputation.... oder sind die Heilungs-Prognosen für Granulox so phänomenal, dass Krankenkassen gerne die Kosten übernehmen? Und sollte wieder Erwarten hier keine Kostenübernahme passieren, wird ein Patient nicht lange überlegen, ob er in die eigene Tasche greift um eine Heilung zu erreichen. Amputation wäre eine miserable Alternative, oder? Und sollte sich das nicht jeder Patient leisten können, wäre das in der Medizinwelt nicht das erste Mal, dass 1A-Medizin nicht für jeden zu haben ist!

[borsalin]

Ikontinenzia
guter Beitrag..dafür gebe ich einen Punkt
Nach meiner Ansicht sollten Behandlungen die mögliche spätere Krebswucherungen verhindern können kassenpflichtig sein
kosmetische Behandlungen die wie du sagst die weitergehenden Bedürfnisse des Menschen befriedigen,in diesem Fall "Schönheit" sind selbstfinanzierbar und wie du sagst Selbstläufer
wie gesagt Metvix war bereits gut (selbst getestet und wurde von der Kasse bezahlt..CH) Ameluz wirkt ja besser und ich würde mit Sicherheit das nächste mal Ameluz bevorzugen (der Kunde will immer das bessere)und gegebenenfalls auch selbst berappen
denn je früher die Behandlung erfolgt umso besser wird das Resultat
die Haut wird ja neu gebildet
Intressant wäre zu wissen ob die Schmerzemfindlichkeit mit der neuen Lampe (Led) gleich geblieben oder aber erträglicher geworden ist!

[RTLOLDY]

Zitat von borsalin: Nach meiner Ansicht sollten Behandlungen die mögliche spätere Krebswucherungen verhindern können kassenpflichtig sein
kosmetische Behandlungen die wie du sagst die weitergehenden Bedürfnisse des Menschen befriedigen,in diesem Fall "Schönheit" sind selbstfinanzierbar und wie du sagst Selbstläufer

Bin ich jetzt im falschen Film ????

[DeejayT]

Zitat von RTLOLDY:

Zitat von borsalin: Nach meiner Ansicht sollten Behandlungen die mögliche spätere Krebswucherungen verhindern können kassenpflichtig sein
kosmetische Behandlungen die wie du sagst die weitergehenden Bedürfnisse des Menschen befriedigen,in diesem Fall "Schönheit" sind selbstfinanzierbar und wie du sagst Selbstläufer

Bin ich jetzt im falschen Film ????

Ja ich glaub auch. @borsalin: Hast du schon mal eine offene Wunde gesehen, das hat rein gar nichts mit "Schönheit" zu tun *kopfschüttel*

[borsalin]

sorry
RTLOLDY
ist wohl der falsche (Film) Thread (Biofrontera)

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.334 von borsalin am 26.04.12 10:26:31

Kannst ja zum Ausgleich dort Sangui mit seinem GRANULOX erwähnen.

[mcmoon]

Haute ist ja ein ganz reger Handel in Hamburg ;-)
Ist da Feiertag oder was?

[mcmoon]

Hier mal Interessantes zum Nachlesen:

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/haut-krankhe…

[mcmoon]

vorallem auch der Leserkommentar von Heike Heuer hier ist interessant!!

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/haut-krankhe…

[mcmoon]

Hier auch der Link zu Dr. Heike Heuer:

http://academia-net.org/alias/Profil/Dr-Heike-Heuer/1133780

[Roylander]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.708 von mcmoon am 26.04.12 11:36:16

Ich finde vor allem interessant, dass sich Frau Heuer zu einem solchen Kommentar hinreißen ließ ohne sich über das Spray tiefer zu informieren. Sie hat die Erfahrungen in Mexico m.E. fast völlig ausgeklammert.

Man sollte ihr einmal den Sangui-News- Thread empfehlen.

[mcmoon]

@Roylander
das sehe ich schon auch so! Aber solche dinge kursieren halt auch im Net
Was ihre Anmerkung bzgl. Madizinprodukt und Arzneimittel aber soll, kann ich nicht nachvollziehen, denn die Zertifizierung als Medizinprodukt war zur Zeit Ihres Kommentars ja schon durch

[Roylander]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.676 von mcmoon am 26.04.12 11:29:06

Langsam erwacht Hamburg.

Bid 0,48 25.000
Ask 0,515 40.000

Da tut sich noch was.

[Roylander]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.795 von mcmoon am 26.04.12 11:53:46

Die Info war bei Fr. Dr. wohl noch nicht angekommen. Verwundert einen ja auch nicht wirklich. Die meisten Ärzte, sofern sie nicht selbst in der Forschung aktiv sind, ziehen ihr Wissen ja auch nur aus der Fachliteratur. Das ist keine böse Schelte - es fehlt einfach die Zeit.

[mcmoon]

Ich finde die Zeit zu fundierter Recherche sollten sich die Götter in weiß schon nehmen, bevor sie Kommentare abgeben!

[Ikontinenzia]

mancher hat motive, die aus dem weißen kittel hinaus drängen. die welt ist rätselhaft und vielschichtig. das macht den reiz aus.

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.922 von Ikontinenzia am 26.04.12 12:17:17

Du bist ein wahrer Poet.

[neander55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.090.922 von Ikontinenzia am 26.04.12 12:17:17

Na, siehse. Diesma allet ohne "halt". Gehht doch, ähhhh! Dafür gibt es einen Länderpunkt.

[whitewrx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.126 von neander55 am 26.04.12 12:52:54

Unabhänhig von ihrer Aussage mit der Zulassungfind ich doch diese Aussage bemerkenswert:

Es scheint, dass eine Therapie zur Wundheilung chronischen Wunden aufgrund der vielfältigen Einflussparameter mit kleinen Beobachtungsstudien nicht gut bewertet werden kann, was auch dazu führt, dass es eine sehr große Anzahl von Präparaten auf dem Markt gibt, die Heilung versprechen, diese aber nie unter den Bedingungen einer RCT (geplant, doppeltblind, randomisiert) klinischen Studie bewiesen haben. Weiterhin gilt, dass eine chronische Wunde, wenn die zumeist zugrundeliegende Durchblutungsstörung verschiedener Genese behoben wurde – oft „von allein“ heilt.

Bestätigt mich in meinen kritischen Hinterfragungen. Ich bleibe (sehr) skeptisch, ob sich hier je Erfolg zeigen wird! Natürlich alles nur meine Meinung etc

[IQ4You]

Kosten für verschreibungsfähige Heilmittel können von der Krankenkasse übernommen werden:

1. Das Wichtigste in Kürze

Die Kosten für Arznei- und Verbandmittel werden von der Krankenkasse, dem Rentenversicherungsträger und der Berufsgenossenschaft übernommen, wenn der Arzt die Mittel verschrieben hat. In Einzelfällen tritt die Krankenhilfe des Sozialhilfeträgers für die Kosten ein. In der Regel können Patienten davon ausgehen, dass Medikamente, die der Arzt verschreibt, bezahlt werden, aber: Bei vielen Arzneimitteln sind Zuzahlungen fällig.

...

2.1. Ausnahmsweise Kostenübernahme

Ausnahmsweise übernimmt die Krankenkasse Kosten für nicht verschreibungspflichtige Arzneimittel in folgenden Fällen:

Wenn Arzneimittel bei der Behandlung schwerwiegender Erkrankungen als Therapiestandard gelten, dürfen sie vom Arzt mit medizinischer Begründung verordnet werden. Diese Medikamente bzw. Wirkstoffe stehen in der Anlage I zum Abschnitt F der Arzneimittel-Richtlinien/AMR des Gemeinsamen Bundesausschusses unter externer Linkwww.g-ba.de > Informations-Archiv > Richtlinien > Arzneimittel.

http://www.betanet.de/betanet/soziales_recht/Arznei--und-Ver…


Bei einer KH-Behandlung kommt es nicht darauf an, ob das KH mehr oder weniger verdient, sondern der Kostenträger muss auf die Reduzierung der Kosten schauen. Und der wird darauf achten, dass eine Therapie, die die Leidenszeit der Patienten stark verkürzt und die Kosten damit enorm senkt, zum Therapiestandard wird.

Ich habe hier was Granulox anbelangt überhaupt keine Zweifel, dass dies so kommen wird!

(Voraussetzung ist natürlich, dass die publizierten Erfolge von Granulox "echt" sind; wäre dies nicht so, so wäre dies aber ein Fall für den Staatsanwalt)

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.227 von whitewrx am 26.04.12 13:13:30

du scheinst die ganze Sache noch nicht recht verstanden zu haben.

Weiterhin gilt, dass eine chronische Wunde, wenn die zumeist zugrundeliegende Durchblutungsstörung verschiedener Genese behoben wurde – oft „von allein“ heilt.

Es ist doch so, daß durch Granulox der Sauerstofftransport in das betreffende Gewebe fördert bzw. erst möglich macht und so die wie du schreibst die "zugrundeliegende Durchblutungsstörung" damit behebt.
Das dann die Wunde erst heilen kann bzw. "von alleine heilt" ist doch dann erst dank Granulox der Fall.
Also, warum die Skepsis?

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.284 von urgehal am 26.04.12 13:27:29

bitte einmal das "durch" durchstreichen. Dann klappts auch mit der deutschen Sprache

[whitewrx]

Zitat von urgehal: du scheinst die ganze Sache noch nicht recht verstanden zu haben.

Weiterhin gilt, dass eine chronische Wunde, wenn die zumeist zugrundeliegende Durchblutungsstörung verschiedener Genese behoben wurde – oft „von allein“ heilt.

Es ist doch so, daß durch Granulox der Sauerstofftransport in das betreffende Gewebe fördert bzw. erst möglich macht und so die wie du schreibst die "zugrundeliegende Durchblutungsstörung" damit behebt.
Das dann die Wunde erst heilen kann bzw. "von alleine heilt" ist doch dann erst dank Granulox der Fall.
Also, warum die Skepsis?

Meine Skepsis bezieht sich die Aussagekraft von Kleinstudien, wie es eben auch jene Kommentatorin bezweifelt. Der Satz mit Durchblutungsstörung ist versehentlich mit ins zitierte gerutscht.
Mit Beheben der Durchblutungsstörung meint die Kommentatorin aber bestimmt nicht Granulox, welches Sauerstoff von aussen zur Wunde bringt. Sie meint eher, dass der Körper bei guter Durchblutung die chronische Wunde selbst heilen kann.

[whitewrx]

Zitat von urgehal: du scheinst die ganze Sache noch nicht recht verstanden zu haben.

Doch hab ich, offenbar auch mehr als du, lies doch bite den Kommentar der Frau nochmals sorgfältig durch.

Zitat von urgehal: Es ist doch so, daß durch Granulox der Sauerstofftransport in das betreffende Gewebe fördert bzw. erst möglich macht und so die wie du schreibst die "zugrundeliegende Durchblutungsstörung" damit behebt.

Ich habe das nicht geschrieben, das war zitiert aus dem Kommentar dieser Frau

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.359 von whitewrx am 26.04.12 13:45:54

Ich bin zwar kein Fachmann, aber ich stelle mal extrem in Frage daß eine Wunde trotz guter Durchblutung chronisch werden kann. Wenn der Körper die Möglichkeit hat sich selbst zu heilen, gibts auch keine chronische Wunde.
Nach meinem Verständnis.
Sollte es so sein, würde dort Granulox ja nicht gebraucht werden.
Für den Rsst der Fälle wäre es aber so.
Auch wenn die "Kommentatorin" von Granulox keinen Schimmer hat.

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.376 von whitewrx am 26.04.12 13:49:23

ja , da hast du recht.
Sorry, Du hast es nur zitiert.

[Liedermann]

Diese Nörgelei ist hier nicht nachzuvollziehen.

Gab es nun die Zulassung oder nicht?

Die Studie(n) haben hier eindeutig ausgereicht.

Einige leiden hier wohl unter Langeweile?



Liedermann

[whitewrx]

Zitat von urgehal: Ich bin zwar kein Fachmann, aber ich stelle mal extrem in Frage daß eine Wunde trotz guter Durchblutung chronisch werden kann.

Ja eben das sagt sie ja:

Wenn die (Ursache) der mangelhaften Durchblutung behoben wurde, heilt der Körper von selbst. Das mit dem beheben versteh ich aber so, dass Sie damit nicht eine "Behebung von Aussen" (in unserem Fall Granulox) meint...

[whitewrx]

Zitat von Liedermann: Diese Nörgelei ist hier nicht nachzuvollziehen.

Gab es nun die Zulassung oder nicht?

Die Studie(n) haben hier eindeutig ausgereicht.

Einige leiden hier wohl unter Langeweile?



Liedermann

Die Zulassung gibs ja. Aber die Autorin bemängelt ja eben:

Dass es x-verschiedene Medizinprodukte (mit Zulassung) gibt, diese aber eben nur in Kleinstudien (O-Ton: "diese aber nie unter den Bedingungen einer RCT (geplant, doppeltblind, randomisiert) klinischen Studie bewiesen haben") geprüft wurden.

Genau diese Kleinstudien sind aber ihrer Ansicht nach nicht genug Aussagekräftig da bei chronische Wunden viel zu viele Faktoren eine Rolle spielen.

Nochmals Zitat (und die Passagen fett markiert):
was auch dazu führt, dass es eine sehr große Anzahl von Präparaten auf dem Markt gibt, die Heilung versprechen, diese aber nie unter den Bedingungen einer RCT (geplant, doppeltblind, randomisiert) klinischen Studie bewiesen haben

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.359 von whitewrx am 26.04.12 13:45:54

dann wäre mal spannend zu wissen, welchen Datums diese Aussage ist.
Hast du mal einen Link dazu?

[whitewrx]

stand auf seite, wurde nicht von mir gepostet:

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/haut-krankhe…

Dieser Artikel wurde kommentiert von Heike Heuer

[mcmoon]

hier der ursprüngliche Link:

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/haut-krankhe…

[Liedermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.496 von whitewrx am 26.04.12 14:12:11

Dr. Heike Wer?


Die Kapazität in Persona!

Ist ja wohl mehr als ein schlechter Witz!

Lidermann
(weg, gehe wieder an die Arbeit!)

[dimon010182]

Zitat von whitewrx: stand auf seite, wurde nicht von mir gepostet:

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/haut-krankhe…

Dieser Artikel wurde kommentiert von Heike Heuer

wen ich mein Kommentar dort abgeben würde und schreibe das es alles quatsch würde es dir den helfen

[whitewrx]

Zitat von Liedermann:

Dr. Heike Wer?


Die Kapazität in Persona!

Ist ja wohl mehr als ein schlechter Witz!

Lidermann
(weg, gehe wieder an die Arbeit!)

Ehm Liedermann, mann soll nicht mit Steinen werfen wennman im Glashaus sitzt.

Vor arenberger und Co sind auch keine 100 Publikationen zu finden im Netz, überhaupt sind Informationen zu den "Hauptakteuren" von Granulox nur spärlich zu finden. Hätte mir gedacht dass von solchen Experten ja tonnenweise zu finden sein müsste.
Siehste, will also gar nix heissen und du kannst die Kompetenz von Frau heuer nicht beurteilen. Dein Post ist somit nur lächerlich

[whitewrx]

Zitat von dimon010182:

Zitat von whitewrx: stand auf seite, wurde nicht von mir gepostet:

http://www.aerztezeitung.de/medizin/krankheiten/haut-krankhe…

Dieser Artikel wurde kommentiert von Heike Heuer

wen ich mein Kommentar dort abgeben würde und schreibe das es alles quatsch würde es dir den helfen

Klar kann da jeder was hinschreiben...
Aber, der Kommentar von Frau Heuer wirkt auf mich seriöser als manches was hier im Thread gefaselt wird (abgesehen von dem mit der zulassung), ist (leider) Tatsache...

[mcmoon]

@all
nur um das hier auch klar zu stellen, der Link vertritt nicht meine persönliche Meinung, sondern dient lediglich der "Stoffsammlung" zu Sangui und Granulox!
Ich persönlich bin zu 100% "Pro-Sanguianer"
Ob solche Kommentare, wie der von Heike Heuer nicht auch einem eindeutigen Zweck dienen, mag jeder für sich entscheiden!

[neander55]

Konsolidierung scheint (fast) abgeschlossen zu sein. Keiner verkauft, keiner kauft. Bald haben wir nur noch fröhliche und lachende Gesichter. Wie auf dem Kettenkarussel. Auf der Cranger Kirmes.

[mcmoon]

Ich habe vor einiger Zeit hier schon einmal geschrieben, dass in dieser Branche mit harten Bandagen und sicherlich auch oft unfair um Marktanteile gekämpft wird.
Es geht um jahrelange, oft jahrzehntelange Forschung, viel viel Forschungsgelder, die sich irgendwann amortisieren müssen/sollen.
Wer als erster am Start ist, sich bestmöglich und best-glaubwürdig verkauft, macht das Rennen. Ähnlich wie bei der Reise zum Mond. ein Vorsprung ist hier selten wieder wett zu machen. ein Milliarden-Markt verleitet zu vielen Mitteln.... auch oft dubiosen.
Also... Augen zu machen hilft nichts..... sachliche, gut recherchierte Diskussion ist der Weg zum Erfolg.
Und ich persönlich bin mir sicher, dass Granulox den Markt erobern wird! Meine Meinung!

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.638 von mcmoon am 26.04.12 14:36:08

Da sind wir alle hier. Ähm fast alle

[whitewrx]

Zitat von urgehal: Da sind wir alle hier. Ähm fast alle

Ganz genau!

[RTLOLDY]

Alles klar bei Euch ???

Wie ich sehe, hat man sich jetzt schon die Meinung
einer Frauenärztin als Gesprächsstoff her genommen.

Kurz um, viel scheint sie sich nicht mit dem Theam befasst zu haben.
Zwar in einem hoch-medizinischem Deutsch geschrieben,
aber völlig haltlos in meinen Augen.

Ansonsten kann ich hierzu nur Ikontinenzia zitieren:
mancher hat motive, die aus dem weißen kittel hinaus drängen.
die welt ist rätselhaft und vielschichtig. das macht den reiz aus.

Schönen Tag noch........ und vergesst nicht: Alles wird gut !!!!

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.845 von RTLOLDY am 26.04.12 15:11:37

DER MEINUNG SCHLIEßE ICH MICH AN, DRUM DAUMEN HOCH!

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.091.766 von whitewrx am 26.04.12 14:56:51

@whitewrx
Das schöne ist ja, dass zu 100% eine der Parteien Recht bekommen wird
Mal sehen, ob Contra- oder Pro-Sangu am Ende das Megagrinsen aufsetzen können

[satsepp]

Ich sag nur dazu, ja klar und weil die Wunden alle selber heilen, nachdem das Bein Amputiert werden musste , brauchen wir kein Granulox.
Auch Chronische Wunden die Jahrelang bestehen bzw. bestanden wie diabetischer Fuß, die Heilen ja auch von selber
Aber wann heilen die von Selber? in Jahrzehnten

Mit Granulox wissen wir in 3 Monaten in über 90% der Fälle...

Sepp

[whitewrx]

Zitat von RTLOLDY: Kurz um, viel scheint sie sich nicht mit dem Theam befasst zu haben.
Zwar in einem hoch-medizinischem Deutsch geschrieben,
aber völlig haltlos in meinen Augen.

Hallo Oldy, wie gehts?

Was ist an ihrer Aussage bzgl. eisenspeichernden Hämoglobin so haltlos? Ich meine sie macht eine Feststellung, nämlich dass Hämoglobin der Wunde sowohl nutzen als auch schaden kann. Offenbar kommt sie zu dem Schluss durch ihre Untersuchung bzgl. dem Eisen.

Aber erklär mir bitte was an dieser Feststellung haltlos sein soll, oder warum die Fragestellung von ihr nicht berechtigt ist.

[whitewrx]

Zitat von mcmoon: @whitewrx
Das schöne ist ja, dass zu 100% eine der Parteien Recht bekommen wird
Mal sehen, ob Contra- oder Pro-Sangu am Ende das Megagrinsen aufsetzen können

Ich grinse in jedem Fall am Ende, da ich nichts zu verlieren, sondern nur zu gewinnen habe

[whitewrx]

Zitat von whitewrx:

Zitat von RTLOLDY: Kurz um, viel scheint sie sich nicht mit dem Theam befasst zu haben.
Zwar in einem hoch-medizinischem Deutsch geschrieben,
aber völlig haltlos in meinen Augen.

Hallo Oldy, wie gehts?

Was ist an ihrer Aussage bzgl. eisenspeichernden Hämoglobin so haltlos? Ich meine sie macht eine Feststellung, nämlich dass Hämoglobin der Wunde sowohl nutzen als auch schaden kann. Offenbar kommt sie zu dem Schluss durch ihre Untersuchung bzgl. dem Eisen.

Aber erklär mir bitte was an dieser Feststellung haltlos sein soll, oder warum die Fragestellung von ihr nicht berechtigt ist.

Nachtrag dazu:
Sie spricht dem granulox ja auch nicht die Wirkweise ab oder bestreitet dass das Prinzip nicht funktioniert...

[mcmoon]

Leider komme ich als Nicht-Mediziner nicht in dieses Forum, aber auch hier wird das Hämoglobin-Spray "Granulox" vorgestellt... vielleicht hat jemand Zugang?

Hier der Link:

http://www.springermedizin.de/dermatologie-chronische-wunden…

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.007 von whitewrx am 26.04.12 15:36:22

Ich grinse in jedem Fall am Ende, da ich nichts zu verlieren, sondern nur zu gewinnen habe


Das musst du mir erklären, ich feile noch an diesem Konzept.

[mcmoon]

Und wer sich informieren möchte, was im Sektor wundmanagement alles betrieben wird, hier eine interessante Seite:

http://www.gandersheimer-modell.de/cms/home.html

Eine der Referentinnen hier auch: Zeynep Babadagi-Hardt (Exam. Krankenschwester, Wundexperte ICW, Wundtherapeutcert)

[IQ4You]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.121 von Jo1 am 26.04.12 15:50:14

Wenn SANGUI steigt, freut er sich mit uns und wenn es fällt, dann ist er froh, nicht investiert zu sein.

So nach dem Motto:

Manchmal verliere ich und manchmal gewinnen die anderen!

Wie er allerdings mal Geld an der Börse verdienen will, ist mir schleierhaft.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.145 von IQ4You am 26.04.12 15:54:28

Ist eigentlich auch wurscht, investiert ist er ja erst ab 0,35...

Heute schockt mich nichts mehr, war bis vor einer Stunde stolzer Besitzer eines Mini Futures auf Rhön klinikum

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.014 von whitewrx am 26.04.12 15:37:16

Hämoglobin und Eisen. Warum sie ein perfektes Team sind!
Jeder weiß es – Blut ist rot. Doch welche Rolle spielt Eisen im Zusammenhang mit der roten Färbung? Die typisch rote Farbe erhält das Blut durch das Eiweiß Hämoglobin (Hb). Es ist der wichtigste Bestandteil der roten Blutkörperchen, der Erythrozyten. Die roten Blutkörperchen haben die Aufgabe, Sauerstoff von der Lunge zu unseren Körperzellen zu transportieren und schädliches Kohlendioxid als Stoffwechselendprodukt zu entfernen. Hierbei kommt der Blutfarbstoff Hämoglobin ins Spiel. Denn Hämoglobin enthält das Spurenelement Eisen, das Sauerstoff bindet und somit dessen Transport zu den Körperzellen sicherstellt. Kurzum: Eisen hat eine lebenswichtige Funktion. Ist ausreichend Eisen im Blut vorhanden, wird unser Organismus optimal mit Sauerstoff versorgt.
http://www.blutspende-nstob.de/Indoor/Spenderinformationen/H…

Und dass das Hämoglobin bei GRANULOX nicht so verwendet wird, wie es aus den Adern des "gestochenen Schweines" läuft, dürft ja wohl bekannt sein.

Also, dieses aufgeführte Verhalten vom unbehandelten Hämoglobin und das vom GRANULOX scheint sich sicherlich zu unterscheiden, sonst würden
die ganzen Heilungserfolge nicht durch Studien belegt sein.
Beides in ihrem Verhalten zu vergleichen ist purer Schwachsinn !!!

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.167 von Jo1 am 26.04.12 15:57:52

Rhönklinikum

Steht gleich vor der Haustüre...... hab das was eben auf dem Radio gehört.....
Schnell mich mal darüber informieren, was da läuft.

[whitewrx]

Zitat von IQ4You: Wenn SANGUI steigt, freut er sich mit uns und wenn es fällt, dann ist er froh, nicht investiert zu sein.

Wie er allerdings mal Geld an der Börse verdienen will, ist mir schleierhaft.

Wenn Granulox tatsächlich ein Blockbuster wird, dann ist noch genügend Zeit (wieder) einzusteigen und auch noch Luft nach oben, da teile ich eure Meinung. Wie gesagt: "wenn"

Wenn Granulox tatsächlich kein Blockbuster wird, bin ich froh, nicht (mehr) investiert zu sein, genau! Und wie gesagt: "wenn"

----
Bzgl. Geld an der Börse verdienen. Dieses werde (hoffentlich) ich mit meinen Long-Positionen verdienen.
80% meiner Investition in Wertpapiere sind in Bluechips mit welchen ich mich letzten Sep und dann nochmals im Dezember, als diese günstig waren, eingedeckt habe. Ich war vorher nicht investiert in Aktien, lese hier aber schon länger. Vermutlich krieg ich bald Gelegenheit diese Positionen nochmals zu verbilligen, man wird sehen. Auf jeden Fall benötige ich dieses Geld die kommenden 5 Jahre nicht und habe somit Zeit abzuwarten was sich ergibt.

Die restlichen 20% nutze ich für riskantere Investitionen (mit denen ich hoffentlich auch Geld verdiene). Hierzu gehörte zB auch schon Sangui. Erstmals wollte ich Sangui ca zu 0.17 kaufen, habs aber nicht getan. Das war ein Fehler! Hätte ich doch zwischenzeitlich vervierfacht gehabt.
Beim aktuellen Preis (und meiner Skepsis) bleibe ich aber momentan draussen, bzw zocke mit anderen Werten, die mir im Moment besser erscheinen. Trotzdem beobachte ich Sangui weiter, gibt es starke Rücksetzer kaufe ich wieder.
Sollten erste Anzeichen tatsächlich auf grossen Erfolg am Markt hindeuten, werde ich noch etwas Geld nachlegen und mit einer gossen Position long gehen bei Sangui...

Soviel zu dem Thema

[RTLOLDY]

Zitat von whitewrx: Trotzdem beobachte ich Sangui weiter, gibt es starke Rücksetzer kaufe ich wieder.

Und bis dahin verhältst du dich mal ruhig !!!

[whitewrx]

Zitat von RTLOLDY:

Zitat von whitewrx: Trotzdem beobachte ich Sangui weiter, gibt es starke Rücksetzer kaufe ich wieder.

Und bis dahin verhältst du dich mal ruhig !!!

warum? weil einer wie du das sagt? was träumst du nachts?

[schaufel85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.539 von whitewrx am 26.04.12 16:47:44

Wie gehabt, du warst schon letzte Woche der Einzige, der an der Börse alles richtig macht. Wie gut das es dich gibt.

Bei uns heißen solche Leute Schaumschläger.

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.573 von RTLOLDY am 26.04.12 16:52:50

...ich staune immer wieder, dass diese Leute dann noch soviel Zeit haben zu schreiben, obwohl sie(angeblich)nicht mehrinvestiert sind.

wenn ich einen Trade eingehe, nehme ich meinen Gewinn/ Verlust und gut iss...
weiss nicht, warum ich das im Thread beitreten sollte

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.911 von SchnerJrg am 26.04.12 17:46:44

An anderen Leuten etwas rum zu sticheln kann krankhaft werden !!
Deshalb lässt ihn der Thread nicht los.......

[schaufel85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.092.911 von SchnerJrg am 26.04.12 17:46:44

Der hat sonst nichts Anderes zu tun. An seiner Stelle würde ich in Behandlung gehen. Normal ist das nicht.

[RTLOLDY]

Zitat von schaufel85: An seiner Stelle würde ich in Behandlung gehen.

Eisenmangel??? Vielleicht hilft ein Liter Hämoglobin.

[whitewrx]

Wie gehabt, du warst schon letzte Woche der Einzige, der an der Börse alles richtig macht. Wie gut das es dich gibt.

Bei uns heißen solche Leute Schaumschläger.

Damals habe ich gesagt, ich habe mit Sangui keine Verluste gmacht, das stimmt auch. Heisst aber nicht das ich an der Börse alles richtig mache, hab ich auch nie behauptet. Habe mit anderen der Risikopositionen auch Verlust gemacht, alles in allem hält es sich zZ die Waage. Mal schauen in welche Richtung Lynas noch lenken wird.

...ich staune immer wieder, dass diese Leute dann noch soviel Zeit haben zu schreiben, obwohl sie(angeblich)nicht mehrinvestiert sind.

wenn ich einen Trade eingehe, nehme ich meinen Gewinn/ Verlust und gut iss...
weiss nicht, warum ich das im Thread beitreten sollte

Der hat sonst nichts Anderes zu tun. An seiner Stelle würde ich in Behandlung gehen. Normal ist das nicht.

Stell dir vor ich arbeite noch 10h/Tag. Jedoch steht es jedem frei, Themen mitzuverfolgen und ggf. seine Meinung zu schreiben.
Bzgl. Behandlung: Schade sind hier Leute die auf diesem tiefen Niveau agieren. Sind immer ein wenig diesselben... Vielleicht hilft das Hamoglobin aber auch bei "Nivaulosigkeit", dann könnt ich euch ein paar Dosen Granulox schicken

An anderen Leuten etwas rum zu sticheln kann krankhaft werden !!
Deshalb lässt ihn der Thread nicht los.......

Sprichst aus eigener Erfahrung, oder Oldy?

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.093.109 von whitewrx am 26.04.12 18:25:39

...nur schade, dass es keinen "Daumen runter" gibt...

[wolf4920032000]

Es ist eine Schande was hier abgeht,

Leute die sich wirklich für Sangui interessieren und hier mitlesen erschrecken und haben jetzt schon die Schnauze voll, wenn Sie euren Müll lesen....

wie kleine Kinder im Kindergarten, wie schon öfters von mir erwähnt, ein Wort gibt das andere.

Keiner von Euch kann mal still sein, und sich seinen Teil denken, nein immer wieder drauf los.

Und der Jung verarscht Euch voll und ihr fallt drauf rein, merkt ihr es immer noch nicht ?

Wie kann man sich den ganzen Tag nur rechtfertigen wegen eines EINZIGEN Users hier.

Wer von Sangui überzeugt ist, ist eben davon überzeugt, wer nicht soll es bleiben lassen, so einfach ist das. Sangui macht seinen Weg so oder so, ob der nun Aktien hat oder nicht.

Jetzt könnt ihr wieder auf mich losgehen, irgendeinen braucht ihr ja immer wo es was zu meckern gibt

Ich sags gleich, die Komma,Tipp-sowie Rechtschreifehler dürft ihr behalten, das ist nämlich auch so ein Kinderkram von manchem hier.

[anjave]

@wolf4920032000,,
Bravo!!!!!!!

[kflur]

Oldy,
heiße, persönliche Diskussionen hast Du doch nicht nötig.
Du brauchst m.E. nicht auf alles und jedes zu reagieren.
Deine "Fakten-Seite" steht gut da. Sie ist sachlich und sehr informativ.
Jeder, der studienfähig ist, kann etwas damit anfangen.
Schöne Grüße und bleib gelassen.
Kflur

[kflur]

Zitat:whitewrx
"Stell dir vor ich arbeite noch 10h/Tag."

White-collar mister universe -
Du bist ja ein toller Hecht. Neben Deiner sicherlich verantwortungsvollen 10h Arbeit, den ganzen Tag über in diesem Board soviel eigensüchtigen Quatsch zu verzapfen. Ist das Börse?

[Friedri4]

Guten Abend,

nachdem ich bisher nur mitgelesen habe, möchte ich gerne kurz meine Meinung aus Sicht eines Mediziners schreiben. Obwohl ich nicht unmittelbar an der Behandlung chronischer Wunden beteiligt bin, so habe ich doch als Anästhesist meinen Beitrag bei der operativen Sanierung zu leisten. Wir erfahren in den letzten Jahren zunehmend auch im Krankenhauswesen und nicht nur hauptsächlich - wie hier mehrfach postuliert wurde - im ambulanten Bereich eine Zunahme der Patienten mit chronisch offenen Wunden. Aus meiner Sicht geschuldet einer dramatisch wachsenden Patientenzahl mit "Wohlstnadssyndrom" (Übergewicht, Diabetes mellitus, periphere arterielle wie venöse Gefäßerkrankungen etc.). Und gerade die operative Behandlung dieser Wunden verursacht immense Kosten, da selten nur eine Operation zum gewünschten Erfolg führt. Gerade hier verspreche ich mir vom SB-Produkt die Kostenreduktion für eine derartige Behandlung. Man kann sich leicht ausrechnen, was bei hier vorausgesetzter Wirksamkeit von Granulox an Kosten einzusparen wären. Aus medizinischer Sicht ist dieses Produkt auf jeden Fall interessant, da die Schaffung eines aeroben (sauerstoffreichen) Wundmilieus bei beschleunigter Wundheilung auch etwaige Komplikationen wie septische Verläufe ("Blutvergiftungen") durch zügige Reduktion der Keimbesiedelung verhindern könnte. Aber das wird die Zukunft zeigen, ebenso wie sie zeigen wird, ob wir auf den richtigen Zug aufgesprungen sind. Ich hoffe es jedenfalls. Umso erstaunlicher finde ich die regen, teilweise sehr bösartig geführten hochspekulativen "Diskussionen", aber vielleicht ist das ja nur ein Auswuchs der Börse ;-)
Ich wünsche uns alles jedenfalls viel Erfolg!

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.510 von Friedri4 am 26.04.12 22:31:15

DANKE für Deine Ausführung......
Aus anderer Sicht und mit anderen Worten auf den gleich Punkt gebracht,
den die meisten hier vertreten.

Zitat:
teilweise sehr bösartig geführten hochspekulativen "Diskussionen", aber vielleicht ist das ja nur ein Auswuchs der Börse ;-)

Hat es immer schon gegeben und wird man auch nie ganz verhindern können.


Schönen Abend noch.....

----->>>>> FAKTEN - - SANGUI BIOTECH - - NEWS

[Aktientiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.510 von Friedri4 am 26.04.12 22:31:15

Die Börse ist das Böse...kleiner Scherz..
Aber alles wird wichtiger.(Quartalszahlen, Umsatz, Rendite, Markt und Märkte ..Götendiens) nur nicht der Mensch...

Wem dient das Geld...oder dienen nur noch wir dem Geld...
Was ist Geld überhaupt, bzw. wozu ist es eigentlich gut..

Mein alter Onkel und Handwerksmeister und Unternhemensinhaber meinte mal zur Kapitaltanhäufung. Geldscheine brauchen ein Verfallsdatum...(also müssen wieder in den Kreislauf eintreten) Die Idee ist nicht so neu, wurde mal versucht und von den Nazis wieder verboten (Kapital darf nicht beliebig angehäuft werden).

aber lassen wir das, dafür gibt´s wieder Haue.

Danke für Deine Beitrag.Tut gut.

[Friedri4]

Gut und Böse liegen ja bekanntlich oft dicht beieinander. Ich meinte auch eher das "hochspekulativ" ;-)
Der Mensch ist ganz offenbar dabei, sich selbst abzuschaffen. Aber das wird noch etwas dauern. Und bis dahin würde ich gerne noch den (hochspekulativ erhofften) Erfolg von Granulox genießen.
Gute Nacht!

[Aktientiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.550 von Aktientiger am 26.04.12 22:39:51

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,830051,0…

Kleiner Beleg für meine These unten...

Zeigt an wohin die Reise geht...

Wenn wir Menschen die Herren immer so machen lassen.

Naja, beschäftige mich eigentlich auch lieber mit Sangui und Granuolx.

Ein Produkt..mit "Ethischem Siegel", für mich.

"Trans-Fair-heilt sehr", könnte das Siegel für Z.B: Medizinprodukte, die win win Situationen schaffen lauten (kosten-Fair, fördert die Heilung...also taugt auch was).

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.550 von Aktientiger am 26.04.12 22:39:51

Das ist ja das, was mich manchmal in Rage bringt.
Da kommen User an und kritisieren hier an dem Produkt
Granulox rum, dabei geht es ihnen lediglich um
das Faktum "Börse" !!!

Ich möchte mal eine Liste auslegen wo jeder seine Kreuzchen machen
kann/muss, wieso und warum er hier an Sangui interessiert ist !!!!

Ich bin hier ehrlich und sage, dass ich zwei machen würde.
Eins beim Erfolg der Produkte für die Patienten und ein zweites Kreuzchen
bei dem Wachstums meines Depots.

[Aktientiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.094.591 von RTLOLDY am 26.04.12 22:49:22

Freue mich ja auch über mein kleines Depot.

Gönne den vollen Erfolg allen aufrechten neu und alt Alktionären von Sangui..

aber, dass wisst Ihr ja schon.

[RTLOLDY]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Polemik

[RTLOLDY]

MÖCHTE ALLEN NOCHMAL IN ERINNERUNG RUFEN UND ALLEN NEUEN ZUR INFO,
DASS DIE FACHWELT AUF SO EIN PRODUKT WIE DAS GRANULOX NUR GEWARTET HAT 111

02.02.2012 | 12:46
Bessere Behandlungserfolge bei chronischen Wunden dringend geboten / Ärzte und Pfleger verlangen wirksame und bezahlbare Therapeutika für Patienten: weniger Amputationen und bessere Lebensqualität


Berlin/Starnberg (ots) - Vier Millionen chronische Wunden ziehen jedes Jahr in Deutschland 30 000 Amputationen und sechs Milliarden Euro Behandlungskosten nach sich. Diese erschreckende Bilanz zogen Wundexperten auf dem Pflege Kongress 2012 am Freitag, 27. Januar in Berlin.

Die sogenannte "Moderne" Wundversorgung ist inzwischen 50 Jahre alt und wird den wachsenden Herausforderungen in der Wundtherapie nicht mehr gerecht, beklagten die Fachleute in Berlin. Für viele Betroffene bedeutet die Erkrankung zudem erhebliche Einbußen in der Lebensqualität und soziale Isolation. "Es gibt zahlreiche Studien, die einen eindeutigen Zusammenhang zwischen chronischen Wunden und Depressionen belegen", betonte die pflegerische Expertin für Wundversorgung Kerstin Protz aus Hamburg. "Und die Amputation bedeutet für viele Patienten dann das Aus." Neue Behandlungsoptionen für Menschen mit chronischen Wunden seien daher dringend geboten, so die Experten einstimmig auf dem Kongress.

Neue Therapieansätze sind zwar in Sicht, doch die meisten sind teuer und bleiben spezialisierten Zentren vorbehalten. Dazu zählen etwa die neue Vakuumtherapie VAC-Instill, die Stammzelltherapie und eine neuartige Plasmastrahlbehandlung, die Keime reduzieren und die Wundheilung fördern soll. "Der Nachteil dieser Therapien ist, dass sie für den praktischen Einsatz im ambulanten Bereich nicht geeignet sind", kommentierte die ICW-Wundexpertin Zeynep Babadagi-Hardt, die in Duisburg einen ambulanten Pflegedienst und eine Akademie betreibt.

Anders Wachstumsfaktoren und ein Hämoglobin-Spray: Beide Präparate präsentieren eine neue Generation in der Wundtherapie - und können von Pflegdiensten angewendet werden. Jedoch sei eine Tube Wachstumsfaktoren mit knapp 1 000 Euro extrem teuer und werde nur in wenigen Fällen von den Kassen erstattet, gab Hardt zu bedenken. Ein in Mexiko zugelassener Hämoglobin-Spray, der den Wunden den zur Wundheilung benötigten Sauerstoff zuführt, kommt demnächst auch in Deutschland auf den Markt. "Mit wenigen Euro pro Behandlung wäre dieses Produkt tatsächlich bezahlbar", kommentierte Hardt den Spray, der in Berlin dem Fachpublikum vorgestellt wurde. "In Sachen Wirksamkeit bin ich gespannt, ob die vielversprechenden Ergebnisse aus Mexiko bestätigt werden können". Die Wundexpertin kündigte an, Neuprodukte auf ihre Wirksamkeit hin zu testen und die Ergebnisse auf Fachkongressen zu präsentieren.

Quelle:
www.finanznachrichten.de

Mittlerweile ist ja das Produkt Granulox auch auf dem Markt hier in Deutschland
nach der Erfolgreichen Zertifizierung zu erhalten.

[niemwolf]

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[niemwolf]

Wer schützt die Patienten?
Werden Medizinprodukte, wie künstliche Hüftgelenke und Brustimplantate, überhaupt überprüft? Ja - allerdings nicht von einer staatlichen Behörde, wie bei Medikamenten, sondern von Dienstleistern, wie TÜV oder DEKRA. Diese zertifizieren die Medizinprodukte, der Hersteller darf dann sein Produkt mit dem CE-Zeichen versehen. Bezahlt werden die Prüfstellen von den Herstellern. Und diese haben die freie Auswahl zwischen über 60 Unternehmen in ganz Europa.

Abgesehen von möglichen Qualitätsunterschieden in der EU: Die Prüfstellen bewerten hauptsächlich, ob ein Produkt technisch in Ordnung ist. Doch das reicht nicht, sagen Kritiker wie Deutschlands oberster Medizinprüfer, Prof. Jürgen
Windeler vom Institut für Qualität und Wirtschaftlichkeit im Gesundheitswesen: "Das entscheidende Problem ist die fehlende oder jedenfalls nicht ausreichende Nutzenbewertung von Medizinprodukten. Die, wenn sie in den Markt kommen, nicht gezeigt haben müssen, dass sie dem Patienten wirkliche Vorteile bringen."

http://www.hr-online.de/website/fernsehen/sendungen/index.js…

[LuminousTimes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.061 von niemwolf am 27.04.12 07:13:49

Na ja, da wird aber jetzt wohl ein bisschen pauschalisiert, oder?

[SFJL]

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[whitewrx]

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[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.061 von niemwolf am 27.04.12 07:13:49

Interdisziplinärer Wundcongress 2012

SastoMed wird neueste wissenschaftliche Entwicklungen im Bereich des Diabetischen Fußsyndroms auf ihrem Satellitensymposium präsentieren.
http://www.wundcongress.de/index.php?article_id=1


Sogar mit SastoMed als Sponsor !!!

[LuminousTimes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.008 von niemwolf am 27.04.12 06:27:55

Ich glaube nicht, dass OLDY hier jemandem das Wort verbieten will.
Er will einige Leute wohl nur vor sich selbst schützen, damit sie sich nicht lächerlich machen. :-)

Warum schreiben Leute in den Thread?
Entweder Sie sind selbst investiert oder haben es auf kurze Zeit vor zu investieren.
Oder sie haben ein unwahrscheinlich großes Mitteilungsbedürfnis, da sie sonst nicht viel Gehör bekommen.
Ich denke, dass kein normaler Mensch, der sein Leben geordnet hat auch nur 1 Sekunde damit verschwendet in irgendwelchen Threads aktiv zu sein, ohne davon einen eigenen Nutzen zu haben. Menschen machen fast nichts ohne Eigennutz.
Psychologisch erforscht!!!

Zitat niemwolf:
"
Einem Produkt, welches laut Prof. Arenberger der Heilung förderlich sein KANN, total überteuert ist und dessen Kosten von den GKV`s nicht übernommen wird, braucht man keinen Mißerfolg zu wünschen."

1. Kein Forscher/Mediziner wird zu irgendeinem Produkt die Äußerung treffen, dass es auf jeden Fall heilen wird. Das kann man nicht mal zu Aspirin sagen! Das hängt wohl immer von Einzelfall ab! Also: "laut Prof. Arenberger der Heilung förderlich sein KANN" - völlig korrekt ausgedrückt von Herrn Professor

2. "total überteuert ist" - ach ja? Vergleiche bitte! Welche Produkte sind denn günstiger bei vermeintlich gleichen Heilungserfolgen?
Also: Bullshit!

3. "dessen Kosten von den GKV`s nicht übernommen wird" - ist das eine definitive Aussage, die die GKVen global gemacht haben? Sind auch Einzelfälle ausgeschlossen? Warum wird z.B. beim Ultraschall für Frauen bei der Erstattung die medizinische Notwendigkeit als Erstattungsgrundlage im Einzelfall hinzugezogen?
Also: ebenfalls Mutmaßung... Bullshit.

Also entweder hier ist jemand doch noch investiert, oder hat echt ein Mitteilungsbedürfnis. Na ja, jedenfalls Fakten sind die Ausführungen nicht!

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.061 von niemwolf am 27.04.12 07:13:49

Granulox-Wundspray erhält CE-Kennzeichen dank Diapharm
Pressemitteilung von: Diapharm / PR Agentur: co-operate Wegener & Rieke GmbH

Georgsmarienhütte, Lübeck 19. April 2012. Mit dem Wundspray Granulox bringt die SastoMed GmbH in diesen Tagen ein neues Medizinprodukt auf den Markt. Es verbessert die Sauerstoffversorgung chronischer Wunden. Granulox nutzt dafür Hämoglobin als Transporter. Für die Zertifizierung des verschreibungsfähigen Klasse-III-Medizinprodukts hat SastoMed den Pharma-Dienstleiser Diapharm (www.diapharm.de) eingeschaltet. Mit Erfolg: Vom Startschuss bis zur Erteilung eines EU-weit gültigen CE-Kennzeichens sind nur 16 Monate vergangen – deutlich weniger als ursprünglich erwartet. Diapharm übernimmt künftig über das Tochterunternehmen HÄLSA Pharma GmbH (zertifiziert nach ISO 13485) auch die Legalfunktion als Hersteller des Wundsprays. Die Herstellung und Chargenfreigabe des Medizinproduktes wird unter dem HÄLSA-Qualitätsmanagementsystem stattfinden. Granulox ist ab sofort verfügbar.

„Das Wundspray macht ein bekanntes Prinzip erstmals unkompliziert anwendbar – sowohl in der Klinik als auch ambulant “, erläutert Michael Sander, Geschäftsführer der SastoMed GmbH. Das enthaltene Hämoglobin transportiert Luftsauerstoff durch erleichterte Diffusion zum Wundgrund und verbessert die Sauerstoffversorgung. Die Zertifizierung als Medizinprodukt der Klasse III sei besonders anspruchsvoll gewesen, betont Sander, dessen Unternehmen sich die weltweiten Verwertungs- und Vertriebsrechte an der Technologie gesichert hat: „Wir sind Diapharm dankbar, dass der Marktstart in Europa jetzt so schnell klappt.“ Die Technologie hinter Granulox stammt vom Biotech-Unternehmen Sangui. Die Wirksamkeit des physikalischen Verfahrens ist in klinischen Studien belegt.

Diese Pressemitteilung wurde auf openPR veröffentlicht.

Kontakt:
Diapharm
Pressestelle
Hafenweg 18-20
D-48155 Münster

Ansprechpartnerin:
Nicole Sibbing

PS:
Wurde da nicht zuvor indirekt dieser Firma DIAPHARM in einem Posting illegales Verhalten, Bestechlichkeit usw. vorgehalten bzw. die Möglichkeit in den Raum gestellt. !!!!???
Bin am Überlegen, ob ich nicht dieser Firma DIAPHARM einen Auszug dieses Thread zukommen lasse !!!

[RTLOLDY]

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[LuminousTimes]

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[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.103 von LuminousTimes am 27.04.12 07:34:36

Granulox-Wundspray neu auf dem Markt

„Das Wundspray macht ein bekanntes Prinzip erstmals unkompliziert anwendbar – sowohl in der Klinik als auch ambulant “, erläutert Michael Sander, Geschäftsführer der SastoMed GmbH. Das enthaltene Hämoglobin transportiert Luftsauerstoff durch erleichterte Diffusion zum Wundgrund und verbessert die Sauerstoffversorgung. Die Zertifizierung als Medizinprodukt der Klasse III sei besonders anspruchsvoll gewesen, betont Sander, dessen Unternehmen sich die weltweiten Verwertungs- und Vertriebsrechte an der Technologie gesichert hat: „Wir sind Diapharm dankbar, dass der Marktstart in Europa jetzt so schnell klappt.“ Die Technologie hinter Granulox stammt vom Biotech-Unternehmen Sangui. Die Wirksamkeit des physikalischen Verfahrens ist in klinischen Studien belegt.

Quelle:
http://www.diapharm.com/deutsch/pharma-consulting/pr.html?ac…

[RTLOLDY]

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[LuminousTimes]

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[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.129 von LuminousTimes am 27.04.12 07:42:35

Spezialthemen zum Medizinprodukterecht
13.06.2012, Bonn
BAH - Bundesverband der Arzneimittel-Hersteller
Die Veranstaltung „Spezialthemen zum Medizinprodukterecht“ am 13. Juni 2012 wird die folgenden Themen zum Inhalt haben:
Erstattung von Medizinprodukten

Quelle: DIAPHARM

[RTLOLDY]

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[whitewrx]

Zitat von RTLOLDY: PS:
Wurde da nicht zuvor indirekt dieser Firma DIAPHARM in einem Posting illegales Verhalten, Bestechlichkeit usw. vorgehalten bzw. die Möglichkeit in den Raum gestellt. !!!!???
Bin am Überlegen, ob ich nicht dieser Firma DIAPHARM einen Auszug dieses Thread zukommen lasse !!!

wo wurde denn so was geschrieben?

[RTLOLDY]

http://www.granulox.de/

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.103 von LuminousTimes am 27.04.12 07:34:36

bei vermeintlich gleichen Heilungserfolgen?

Da keine Alleinstellungsmerkmale festgestellt werden konnten, kann man Granulox auch keine Heilungserfolge zusprechen. Es kann also im Zusammenwirken mit anderen Mitteln der Heilung förderlich sein.

"dessen Kosten von den GKV`s nicht übernommen wird" - ist das eine definitive Aussage, die die GKVen global gemacht haben?

Global weiß ich nicht, die deutschen haben`s jedenfalls getan. Also bullshit, was du von dir gibst.

[Mineralinho]

auch richtig bashen will gelernt sein aber das kanner auch nich.scheiss nich ins nest.

[mcmoon]

@niemwolf
ich wüßte gerne einmal, welche GKV eine definitive Aussage bzgl. der Kostenübernahme bei Granulox getätigt hat. Gibt es hier nachlesbare Statements seitens der GKVs???

[zockerwolf13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.211 von niemwolf am 27.04.12 08:05:47

@niemwolf

selten habe ich so was unqualifiziertes gelesen.
Es gibt eine Kommission bei den Krankenkassen ( Bundesausschus der Krankenkassen) die entscheiden.

Voraussetzung ein Produkt muss einen Mehrwert bringen für den Patienten
d. h. wirken und bezahlbar sein.
Das ist ja wohl bei Granulox deutlich gegeben ---oder.
Warten wir es mal ab. Ob übernommen wird oder nicht.

nicht wir entscheiden das , sondern die Kassen

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.397 von mcmoon am 27.04.12 08:44:02

Die GKV`s übernehmen die Kosten für ein Medizinprodukt NUR dann, wenn es nach der Behandlung beim Patienten verbleibt bzw. wenn es nach einmaliger Behandlung verbraucht ist. Beides trifft für Granulox nicht zu. Das ist das Statement der GKV`s.

[mcmoon]

Also ich denke mal, wenn halbwegs klare Kostencontroller bei den GKVs sitzen machen die ne ganz einfache Rechnung auf:

Sie stellen wahrscheinlich folgendes gegenüber:
1. Konventionelle langwierige Wundbehandlung mit oft geringen Heilungsaussichten, dann folgt...
2. im "worst case Szenario" sogar Amputation, dann folgt...
3. Prothesen, dann folgt....
4. Rehamaßnahmen.....

dem gegenüber steht das Medizinprodukt GRANULOX, das in klinischen Studien bereits einen Heilungserfolg von 93%!!! bewiesen hat. Bei einer wesentlich kürzeren Behandlungsdauer.
Ich glaube nicht, dass man Mathematik studiert haben muss, um hieraus eine sinnvolle Kosten-Nutzenrechnung anzustellen. Und dies werden alle GKVs mit sicherheit tun, sobald das GRANULOX auf dem Markt ist und Heilungserfolge nicht nur in Studien, sondern in der Praxis dokumentierbar sind!

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.446 von zockerwolf13 am 27.04.12 08:56:38

nicht wir entscheiden das , sondern die Kassen

Haben sie doch schon. Granulox ist verschreibungsfähig. Bedeutet, das die Kosten grundsätzlich nicht übernommen werden, sondern nur in ganz bestimmten Ausnahmefällen. Und von diesen ist Granulox noch weiter weg als ich vom Mars.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.510 von mcmoon am 27.04.12 09:07:22

Quatsch. Wenn Granulox tatsächlich wirken sollte, hätten die Ärzte die Möglichkeit, es auf eigene Kosten zu bestellen und bei ihren Behandlungen zu verbrauchen.

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.530 von niemwolf am 27.04.12 09:10:09

"Haben sie doch schon. Granulox ist verschreibungsfähig. Bedeutet, das die Kosten grundsätzlich nicht übernommen werden, sondern nur in ganz bestimmten Ausnahmefällen. Und von diesen ist Granulox noch weiter weg als ich vom Mars."

Verschreibungsfähig heißt ja nicht, dass die Kosten nicht übernommen werden!!
Und die Sache mit den "ganz bestimmten Ausnahmefällen" ist ein ganz entscheidender Passus, denn genau hier wird man bei den GKVs ganz genau überlegen, was günstiger kommt.... die Kostenübernahme von Granulox und die Behandlung, oder eine konventionelle Art der Behandlung!

Ich bin mir ziemlich sicher, dass wenn GRANULOX sicher erst einmal in der Praxis beweisen kann, wird das nicht lange dauern, bis die Kostenübernahme klar ist.... meine Meinung!

[whitewrx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.590 von mcmoon am 27.04.12 09:18:52

Ich denke, dass das noch eine ganze Weile dauern wird!

Bin auch gespannt ob Granulox diesselben Erfolgsquoten auf dem Massenmarkt erreichen wird wie in den Kleinstudien. Wann denkt ihr gibts hier erste Berichte?
Ist Granulox auf den hier schon genannten Online-Apos eigentlich jetzt lieferbar?

[urgehal]

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[mcmoon]

@urgehal
dafür gibts nen Daumen!

Würde mich auch nicht wundern, wenn hier die neidische Konkurrenz versucht "Störfrequenzen" einzuspielen. Aber das GRANULOX-Karusell dreht sich.... und das immer schneller!

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.717 von mcmoon am 27.04.12 09:34:58

Daumen zurück

[mcmoon]

Übrigens:
RT: 0,51
+ 5,809%

irgendwie schläft da heut WO mit der Kursangabe :-)

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.463 von niemwolf am 27.04.12 08:59:20

@niemwolf

Du schreibst so viel, und vor allem so viel Unqualifiziertes. Das ist einfach unglaublich. Wen willst Du eigentlich bekehren oder vor dem Sangui-Ruin retten? Oder magst Du bloß Deine Angst vor der Investition in Sangui rechtfertigen? Die Fakten liegen doch alle auf dem Tisch und der Kurs spricht seit Monaten Bände - die Sprache aller Investierten hat immer recht.

Es ist im Übrigen völlig wurscht, ob und wieviel die Kassen zu Granulox erstatten. Das Produkt wird weltweit eingeführt. Es sind in allen Bereichen der Wertschöpfungskette nur Profis am Werk (die sich sehr viel von dem Produkt versprechen - sonst würden sie es in die Tonne treten). Das Produkt ist nun in den Markt eingetreten. Die Zeit für Marktdurchdringung bis z.B. Ende 2013 muss man dem Produkt zugestehen. Geh nur mal von einem Minimarktanteil von 1-2% weltweit aus und rechne mal hoch...

Diese Diskussion ist völlig unsinnig und fehl am Platz.

[Liedermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.095.848 von Nallo24 am 27.04.12 09:56:25

Einfach User ausblenden und fertig!

[whitewrx]

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Dieser Beitrag wurde von a.mueller moderiert. Grund: Provokation

[mcmoon]

Hier ein Beitrag zu GRANULOX in Wikipedia:
"Verglichen dazu ist ein in Deutschland entwickeltes Hämoglobin-Spray wesentlich kostengünstiger. Das Spray sorgt dafür, dass den Wunden der zur Wundheilung benötigte Sauerstoff zugeführt wird.[8][9] Hämoglobin ist dafür zuständig Sauerstoff im Blut zu transportieren. Außerdem eignet es sich, um den Blutfluss positiv zu beeinflussen. Dies steuert es mit Hilfe von Stickoxid (NO), welches sich an Hämoglobin binden kann. Sobald Hämoglobin NO frei setzt erweitern sich die Blutgefäße was dazu führt, dass sich die Durchblutung verbessert oder der Blutdruck sinkt.[10] Auch zum Hämoglobin-Spray existieren bereits vielversprechende Studienergebnisse, welche derzeit auf Wirksamkeit und Umsetzbarkeit überprüft werden."

Nachzulesen unter dem Link:
http://de.wikipedia.org/wiki/Diabetisches_Fu%C3%9Fsyndrom

[mcmoon]

http://de.wikipedia.org/wiki/Diabetisches_Fu%C3%9Fsyndrom

Sehr interessant, was hier unter dem Bereich "Neue Therapiemethoden" steht!

[WolffloW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.068 von mcmoon am 27.04.12 10:31:37

Nach dem Wundkongress in Bremen, 09. - 10.05. kann dieser Beitrag überarbeitet werden

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.123 von WolffloW am 27.04.12 10:42:15

ich glaube, nach dem Wundkongress kann einiges überarbeitet werden und kann so mancher Kritiker seine Meinung revidieren :-)

[urgehal]

Soso, wer hat denn da mein Posting löschen lassen?
Tja, nache Wahrheiten können auch sehr unbequem sein, gell?

[zockerwolf13]

@ niemwolf

wie soll ein Produkt welches gerade mal 2 Wochen am Markt ist schon von den Krankenkassen beurteilt werden können. Denk mal nach wölfchen, was Du schreibst kann doch garnicht angehen. Es tut mir leid, falls Du Dich von Deinen Beständen getrennt haben solltest und auf diese Art und Weise versuchst den Kurs zu drücken.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.194 von zockerwolf13 am 27.04.12 10:54:49

Da es von vornherein klar ist, das Granulox nicht in die Kategorie Medizinprodukte fällt, deren Kosten übernommen werden, wird es noch nicht einmal zu einer Beurteilung durch die KK`s kommen.

Und wer das Gegenteil behauptet, soll dieses durch ein Schriftstück von Sastomed belegen.

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.296 von niemwolf am 27.04.12 11:16:10

@niemwolf

bei solchen Postings, kann man echt nur verständnislos den Kopf schütteln

[WolffloW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.296 von niemwolf am 27.04.12 11:16:10

Es wurde schon mit Vertretern verschiedener Krankenkassen besprochen und beurteilt.

Wurde von verschiedenen Quellen berichtet.

Ein Schriftstück von SastoMed?!

Vielleicht hilft Dir dieser Link weiter:

http://www.deutscher-wundkongress.de/UserFiles/File/VP_DEWU_…

[mcmoon]

Dieser Beitrag ist zwar nicht ganz taufrisch, verdeutlich aber, welche riesigen Chancen Sangui mit einem Blut-Additiv hat:

http://www.faktwert.de/artikel/86-infoletter-blutherstellung…

[WolffloW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.296 von niemwolf am 27.04.12 11:16:10

Georgsmarienhütte, Lübeck 19. April 2012
Mit dem Wundspray Granulox bringt die SastoMed GmbH in diesen Tagen ein neues Medizinprodukt auf den Markt. Es verbessert die Sauerstoffversorgung chronischer Wunden. Granulox nutzt dafür Hämoglobin als Transporter. Für die Zertifizierung des verschreibungsfähigen Klasse-III-Medizinprodukts hat SastoMed den Pharma-Dienstleiser Diapharm (www.diapharm.de) eingeschaltet. Mit Erfolg: Vom Startschuss bis zur Erteilung eines EU-weit gültigen CE-Kennzeichens sind nur 16 Monate vergangen – deutlich weniger als ursprünglich erwartet. Diapharm übernimmt künftig über das Tochterunternehmen HÄLSA Pharma GmbH (zertifiziert nach ISO 13485) auch die Legalfunktion als Hersteller des Wundsprays. Die Herstellung und Chargenfreigabe des Medizinproduktes wird unter dem HÄLSA-Qualitätsmanagementsystem stattfinden. Granulox ist ab sofort verfügbar.


openPR.de/t625959

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.296 von niemwolf am 27.04.12 11:16:10

@niemwolf

Du krallst Dich völlig unnötig an den Kassen fest. Das ist doch lächerlich. Aspirin wird übrigens auch nicht von den Kassen übernommen..

Außerdem regeln Angebot und Nachfrage den Preis. Wenn die bereits angesprochenen Effizienzverbesserungen in der Herstellung sich wirklich bewahrheiten und das Produkt nur mittelmäßig nachgefragt würde, hätte man auch noch genug Luft den Verkaufspreis nach unten abzusenken. Andersrum wäre das, ohne zu wissen wie das Produkt anläuft, betriebswirtschaftlicher Selbstmord und völliger Schwachsinn. Ich kann ein innovatives neues Produkt nicht für 14,99 EUR verschleudern.

Du laberst gedankenloses Zeugs und blamierst Dich hier im Thread bis auf die Knochen..

[WolffloW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.296 von niemwolf am 27.04.12 11:16:10

Ein Zitat vom 22.04.2012 Beitrag Nr.: 42993

leider zeigt sich auch an dieser neuen debatte, daß wir aktionäre nur mutmaßen können. fakten wissen die wenigsten, und es reicht nicht, nach der methode "ich war mal lohnbuchhalter eines mittelständischen maschinenbauers auf der schwäbischen alb", "meine oma hatte auch immer offene beine", oder "ich kenne einen, dessen schwager war bei der aok neubrandenburg" wissen vorzutäuschen.

erstaunlicherweise manifestiert sich der mangel an fachwissen immer an der fehlenden beschäftigung mit dem, was de facto erreicht wurde, nämlich der zertifizierung (die zuverlässig immer als zulassung durch die gegend geistert). ein ce zeichen für ein klasse III produkt gibt es nicht auf zuruf bei einer benannten stelle, sondern nur nach erheblichem aufwand in mehrfacher hinsicht, nämlich der klinischen bewertung und der technischenn dokumentation. das ist kein pappenstiel, und bei diesem produkt doppelt schwer zu erreichen, weil keinerlei bezugnahme auf referenz produkte möglich war. alleinstellung auch in dieser hinsicht. ich vermute mal, daß im übrigen der aufwand näher an einem arzneimittel lag als an einem feldwaldundwiesen medizinprodukt.

warum dieser exkurs? weil ich der ansicht bin, daß die leute, die das mittels eines netzwerks von diversen fachleuten unbestreitbar geschafft haben (siehe die meldungen), daß diese leute also wohl auch wissen, welche marketing aufwendungen nötig sind, um auch zum kommerziellen erfolg zu kommen. das sagt mir mein verstand, ohne weiteres insider wissen.

er sagt mir auch, daß wahrscheinlich ein top-down (wir sind ja alles börsianer hier, gell?) ansatz verfolgt wird, also eine bearbeitung der sogenannten opinion leader (meinungsbildner) in wundheilzentren und entsprechenden kliniken, statt eines bottom-up ansatz`, also dem pilgern über die dörfer und landapotheken. das glaube ich wird der ansatz sein, und wie man der meldung ebenfalls entnehmen kann, wurde organisatorisch und personell erheblicher aufwand im vorfeld betrieben, um das ganze schnell und effektiv in den markt zu bekommen. ich würde mich nicht wundern, wenn die damen und herren, die das produkt propagieren, dazu hervorragend geignet sind, weil mutmaßlich nach diesem kriterium ausgesucht. wundmanager ist ein neuer begriff, sogar zertifiziert. ich halte es für denkbar, daß solche fachleute dabei sind, möglicherweise die mehrheit, unter umständen alle. herr arenberger ist auch nicht irgendein dermatologe, sondern ein besonders qualifizierter.

also ich denke, daß die historie von sastomed zeigt, daß man es mit qualität zu tun hat, und daß sastomed bis zum beweis des gegenteils auch diesen aspekt des themas hervorragend bearbeiten wird.

[zockerwolf13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.296 von niemwolf am 27.04.12 11:16:10

@ niemwolf Granulox ist ein Medizninprodukt der Klasse 3. Das ist die höchste Klasse uner den Medizinprodukten.
Bevor du was schreibst solltest Du erst mal sauber recherchieren.

Es ist nicht erlaubt Falschmeldungen zu verbreiten.
Bitte halte auch Du dich an Fakten.

Du könntest sonst Anleger zum verkaUFEN TREIBEN:

Besonders verwerflich wäre es wenn Du dann kauft---- Aber das traue ich die nicht zu.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.466 von zockerwolf13 am 27.04.12 11:52:43

Das ist die höchste Klasse uner den Medizinprodukten.

Klasse 3 bedeutet nichts anderes, als das es besonders gefährlich ist.

[mcmoon]

Hier eine Studie zu Innovativen Medizinprodukten im Deutschen Gesundheitswesen.
Auch nicht ganz aktuell, aber sehr interessant:

http://www.mig.tu-berlin.de/fileadmin/a38331600/2002.publica…

[whitewrx]

Zitat von niemwolf: Da es von vornherein klar ist, das Granulox nicht in die Kategorie Medizinprodukte fällt, deren Kosten übernommen werden, wird es noch nicht einmal zu einer Beurteilung durch die KK`s kommen.

Hallo Niemwolf

Bist du da sicher? ich denke die Beurteilung könnte doch zustande kommen, falls Granulox tatsächlich so gut wirkt wie hier beschrieben. Bis es dazu kommt, vergeht halt noch Zeit, das ist meine Vermutung.

[whitewrx]

Zitat von zockerwolf13: @ niemwolf Granulox ist ein Medizninprodukt der Klasse 3. Das ist die höchste Klasse uner den Medizinprodukten.
Bevor du was schreibst solltest Du erst mal sauber recherchieren.

wie niemwolf schon schrieb, du liegst hier falsch und schreibst falsches. klasse 3 ist die höchste Gefahrenkategorie.
Bevor du was schreibst solltest Du erst mal sauber recherchieren.

[mcmoon]

in dieser Studie steht auch u.a. einiges zum Thema Kostenübernahme durch KGVs bei Medizinprodukten:

http://www.mig.tu-berlin.de/fileadmin/a38331600/2002.publica…

[Roylander]

Es nervt tierisch was hier einige verzapfen.

Warum ist Granulox denn ein Medizinprodukt der Klasse III, hä?

Na, wer weiß es? Weil es gefährlich ist? Quatsch!

Recherchiert doch selbst einmal sauber. Kleiner Tip von mir: Ist das Hämoglobin vielleicht tierischen Ursprung?????


Mannomann.

Als der Thread hier eröffnet wurde, wurde bestimmt nicht so ein Niveau gewünscht.

Also Aufruf an alle. Niveau zurück auf alte Höhen.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.609 von whitewrx am 27.04.12 12:19:38

Hallo whitewrx,

wie gesagt, die GKV`s übernehmen die Kosten für ein Medizinprodukt NUR dann, wenn es nach der Behandlung beim Patienten verbleibt bzw. wenn es nach einmaliger Behandlung verbraucht bzw. beendet ist. Beides trifft für Granulox nicht zu. Für andere Medizinprodukte werden keine Kosten übernommen. Es müßten also schon die Regeln geändert werden, bevor es dem G - BA zur Prüfung vorgelegt wird.

[RTLOLDY]

Zitat von Roylander: Niveau zurück auf alte Höhen.

Das heißt, auf gewisse Postings einfach nicht mehr eingehen !!!!

So looooooong........

[wolf4920032000]

@Roylander,

Du sprichst mir aus der Seele. Der Kindergarten läuft weiter.
Aber da ist nicht nur eine Partei schuld, sondern beide Seiten.
Warum immer und immerwieder rechtfertigen. Wer lesen kann solls selbst nachlesen, es wiederholt sich nervenraubend.

Was sich Mann nennt, sollte jetzt mal seinen Mann beweisen und
klug sein.
Der Klügerei gibt nach, oder gibt mal eine zeitlang keine Antwort.
Für mich wars das mal wieder.

Allen ein schönes Wo.-Ende, dass ihr zur Vernunft kommt.

[whitewrx]

Zitat von niemwolf: Hallo whitewrx,

wie gesagt, die GKV`s übernehmen die Kosten für ein Medizinprodukt NUR dann, wenn es nach der Behandlung beim Patienten verbleibt bzw. wenn es nach einmaliger Behandlung verbraucht bzw. beendet ist. Beides trifft für Granulox nicht zu. Für andere Medizinprodukte werden keine Kosten übernommen. Es müßten also schon die Regeln geändert werden, bevor es dem G - BA zur Prüfung vorgelegt wird.

Ich dachte aber, dass es durchaus die möglichkeit gibt, das als Ausnahme die Kosten übernommen werden (wenn als Therapiestandard zB)

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.712 von whitewrx am 27.04.12 12:41:01

Selbst wenn es heilen sollte, wäre es von einem Therapiestandart Jahrzehnte entfernt.

[niemwolf]

Ich werde Oldy eine Freude machen und das schöne Wetter genießen gehen.

[wolf4920032000]

Zitat von niemwolf: Ich werde Oldy eine Freude machen und das schöne Wetter genießen gehen.

-----------------------

sehr vernünftige Einstellung von Dir, danke !

Gruß Wolfgang

[satsepp]

Ich wünsche auch allen ein schönes WE, und auch einigen die Gelassenheit einfach gewisse Sachen zu Ignorieren.

Bei den derzeitigen Miniumsätzen ist es klar dass die Zocker raus sein dürften, Langfristig denkende sollten wissen was Sie im Depot haben.

Der Kurs kann hier weder Nachhaltig gepusht noch gedrückt werden.
Also ist es letztlich egal wenn jemand meint Müll schreiben zu müssen, das nervt genau so wie 10x die selbe alte News zu lesen.
Wer sich Interessiert, der wird den Faktenthread und die News dazu finden, und sich dann selber ein Bild machen.

Langfristig sehe meine Prognose von 2007 zutreffend, damals prophezeite ich entweder in 10 Jahre Pleite oder über 20 EUR. Wir werden 2017 sehen wo wir sind.
Nachzulesen hier: https://kunde.comdirect.de/forum/fdo/ThreadDetailRH.do?categ… Post 14

Ich werde wohl hier wieder seltener rein schauen bis sich was geändert hat, also News vorliegen.

Sepp

[satsepp]

Der Link geht nicht, aber der sollte nun gehen: http://www.comdirect.de/forum/fdo/ThreadDetailRH.do?category…

Sepp

[whitewrx]

Zitat von Roylander: Es nervt tierisch was hier einige verzapfen.

Warum ist Granulox denn ein Medizinprodukt der Klasse III, hä?

Na, wer weiß es? Weil es gefährlich ist? Quatsch!

Recherchiert doch selbst einmal sauber. Kleiner Tip von mir: Ist das Hämoglobin vielleicht tierischen Ursprung?????

War mir schon bewusst. Jedoch hat es sicherlich gute Gründe warum Hämoglobin tierischen Ursprungs in Klasse-3 eingestuft wird.

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.792 von whitewrx am 27.04.12 12:59:35

@niemwolf

Klasse 3 bedeutet nichts anderes, als das es besonders gefährlich ist.

...genau - brandgefährlich - so gefährlich, dass künftig Millionen von Menschen Amputationen, psychiches und körperliches Leid erspart bleiben.

[whitewrx]

Zitat von Nallo24: @niemwolf

Klasse 3 bedeutet nichts anderes, als das es besonders gefährlich ist.

...genau - brandgefährlich - so gefährlich, dass künftig Millionen von Menschen Amputationen, psychiches und körperliches Leid erspart bleiben.

Klasse Beitrag, echt gehaltvoll!

Fakt ist, es ist Klasse-3 eingestuft, weils tierisches Hämoglobin beinhaltet. Kann sein, dass es als "gefährlicher" eingstuft wurde als es tatsächlich ist, jedoch schreibt das Reglement diese Einstufung halt vor. und wie niemwolf schreibt ist das ein Hindernis bzgl. Verschreibung, ich hab das jedenfalls auch so interpretiert als ich den Link damals gelesen habe.
Da kannst du lange lachen und zweifeln, aber solange Sastomed hier keine klare Aussage macht, scheint niemwolf recht zu haben.

Alles nur meine Meinung hier...

[urgehal]

Mann ist das nervig hier, ich geh jetzt ein bisschen am Strand spazieren
bis denne

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.096.922 von whitewrx am 27.04.12 13:29:14

...so, hier hast Du was Gehaltvolles, damit das Gefasel um Klasse 3 mal aufhört...


2.3. Klasse III
Medizinprodukte der Klasse III sind:

chirurgische Instrumente und Produkte
die im Zusammenhang zu Operationen am Herzen, dem Kreislaufsystem oder des Nervensystems Verwendung finden
mit biologischer Wirksamkeit
Implantate
des Herz- Kreislaufsystems (z.B. künstliche Herzklappen, Herzschrittmacher, Stents)
des Nervensystems
zur Empfängnisverhütung (z.B. Intrauterinpessare) oder
mit biologisch aktiver Wirkung (z.B. Strahlungsquellen- Seeds)
Produkte, die ein Arzneimittel mit zusätzlicher Wirkung auf den menschlichen Körper enthalten
Produkte, die aus abgetöteten tierischen Gewebe oder deren Folgeerzeugnissen hergestellt werden

3. Zulassung
Aufgrund des unterschiedlichen Risikopotentials gelten klassifikationsabhängige gesetzgeberische Vorschriften für die Zulassung und Inverkehrbringung von Medizinprodukten, die durch das Medizinproduktegesetz und die Medizinprodukteverordnung der Bundesregierung geregelt werden.

Die Inverkehrbringung von Medizinprodukten setzt die CE- Kennzeichnung durch den Hersteller voraus.

Die Zulassung erfordert:

ein Konformitätsbewertungsverfahren zur Überprüfung der Einhaltung der europäischen Normen und die technische Prüfung des Produktes anhand der Herstellerangaben (Fertigungspläne, Produktionsdokumentation, Berechnungen, Betriebsanleitung) durch
den Hersteller selbst (bei Medizinprodukten der Klasse I) oder
eine unabhängige Prüf- und Zertifikationsstelle (bei Medizinprodukten der Klasse II und III), sowie
die klinische Prüfung des Produktes
Zusätzlich ist zur Qualitätsicherung der Herstellung von Produkten der Klasse IIa- III gemäß EU- Richtlinie 93/42EWG ein Qualitätssicherungssystem durch den Hersteller einzuführen, das der fortlaufenden Kontrolle einer unabhängigen Prüftstelle unterliegt.


...das Produkt KANN per se nur in "3" eingestuft werden, weil eben die innovative Wirkungsweise nun mal auf dem Prinzip tierischen Ursprungs beruht. "Gott sein Dank", kann man da nur sagen. Schließlich haben alle anderen bisherigen Produkte deutlich schlechtere Ergebnisse beim Wundverschluss erzielt. Insofern alles bestens und in Butter

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.064 von Nallo24 am 27.04.12 14:00:45

...und hier noch die Quelle > Danke an "Flexicon"...
http://flexikon.doccheck.com/Medizinprodukt#Klasse_III

[whitewrx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.064 von Nallo24 am 27.04.12 14:00:45

Nallo hier krigst du mal von mir einen Daumen. Wenn du aufmerksam meinen Beitrag oben liest, wirst dumerken, ddass wir inhaltlich das gleiche schreiben.

Hier die Definition von Klasse3 Medizin gem. Wikipedia:

Klasse III entspricht hohem Gefahrenpotential

Besonders hohes methodisches Risiko
zur langfristigen Medikamentenabgabe
Inhaltsstoff tierischen Ursprungs und im Körper
unmittelbare Anwendung an Herz, zentralem Kreislaufsystem oder zentralem Nervensystem
invasive Empfängnisverhütung und natürlich invasive Empfängnisverhütung

Es ist mir klar, dass die Einstufung nur rein formell Klasse 3 ist und Granulox zu 99.9999% ungefährlich ist. Dennoch ist es in der höchsten gefahrenstufe klassifiziert.
Das kann man nicht von der Hand weisen.
und wenn so "Neunmalkluge" hier posten es sei ja super dass Granulox Klasse 3 eingestuft sei, da höchste Medizinproduktstufe, dann ist das einfach nur: FAIL

[neoinvestor]

Was für eine Haarspalterei...

Dachte hier wird über die Validität des Investments gesprochen.

[Ikontinenzia]

langsam kommen die diskutanten der wahrheit näher; klasse III sind z.b. produkte mit tierischen bestandteilen eo ipso. damit verbunden sind hohe anforderungen an den nachweis der sicherheit, der mit der zertifizierung de facto und de jure erbracht worden ist. man liest das alles in der bewertung der klinischen daten (in denen auch sicherheits relevante dinge thematisiert werden) durch einen fachgutachter und in der technischen dokumentation, in welcher der validierte herstellungsprozess von a bis z überprüfbar dargelegt und vom notified body nachvollzogen wird. das zusammen ist in der regel ein konvolut von mehreren hundert seiten. so was sollte man eigentlich wissen, wenn man sich mit dem thema beschäftigt. was der hessische rundfunk schreibt oder sagt oder ausstrahlt, hat mit granulox evident nullkommanix zu tun. ich würde als laie vorsichtig mit propagandistischen äusserungen sein, die dem thema mangels fachwissen nicht gerecht werden. es lauert immer das UWG im unterholz.

[whitewrx]

Zitat von Ikontinenzia: langsam kommen die diskutanten der wahrheit näher; klasse III sind z.b. produkte mit tierischen bestandteilen eo ipso. damit verbunden sind hohe anforderungen an den nachweis der sicherheit, der mit der zertifizierung de facto und de jure erbracht worden ist. man liest das alles in der bewertung der klinischen daten (in denen auch sicherheits relevante dinge thematisiert werden) durch einen fachgutachter und in der technischen dokumentation, in welcher der validierte herstellungsprozess von a bis z überprüfbar dargelegt und vom notified body nachvollzogen wird. das zusammen ist in der regel ein konvolut von mehreren hundert seiten. so was sollte man eigentlich wissen, wenn man sich mit dem thema beschäftigt. was der hessische rundfunk schreibt oder sagt oder ausstrahlt, hat mit granulox evident nullkommanix zu tun. ich würde als laie vorsichtig mit propagandistischen äusserungen sein, die dem thema mangels fachwissen nicht gerecht werden. es lauert immer das UWG im unterholz.

Bin der Meinung die Sicherheit wird ja hier gar nicht hinterfragt, sondern nur, ob Granulox innert kurzer Frist tatsächlich vom Arzt verschrieben/von den Kassen bezahlt werden wird.

PS: Wo siehst du propagandistische Äusserungen?

[schaufel85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.426 von whitewrx am 27.04.12 15:12:27

Meinst du bei Sangui ist man so naiv und hat kein sicheres Produkt entwickelt.

Solches Geschwätz ist völlig haltlos und langsam unerträglich zu lesen. Das ist vermutlich ja auch deine Absicht, das hier keiner mehr liest.

Also Geduld, es wird was Großes werden.

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.476 von schaufel85 am 27.04.12 15:21:34

Die Geduld WILL er doch gar nicht aufbringen.

[whitewrx]

Zitat von schaufel85: Meinst du bei Sangui ist man so naiv und hat kein sicheres Produkt entwickelt.

würdest du lesen was ich schreibe, hättest du gesehen, dass ich das nie in Frage gstellt. habe im Gegenteil!

[whitewrx]

Zitat von whitewrx: Es ist mir klar, dass die Einstufung nur rein formell Klasse 3 ist und Granulox zu 99.9999% ungefährlich ist. Dennoch ist es in der höchsten gefahrenstufe klassifiziert.

[IQ4You]

Wir haben es schon ins Wikipedia geschafft:

Verglichen dazu ist ein in Deutschland entwickeltes Hämoglobin-Spray wesentlich kostengünstiger. Das Spray sorgt dafür, dass den Wunden der zur Wundheilung benötigte Sauerstoff zugeführt wird.[8][9] Hämoglobin ist dafür zuständig Sauerstoff im Blut zu transportieren. Außerdem eignet es sich, um den Blutfluss positiv zu beeinflussen. Dies steuert es mit Hilfe von Stickoxid (NO), welches sich an Hämoglobin binden kann. Sobald Hämoglobin NO frei setzt erweitern sich die Blutgefäße was dazu führt, dass sich die Durchblutung verbessert oder der Blutdruck sinkt.[10] Auch zum Hämoglobin-Spray existieren bereits vielversprechende Studienergebnisse, welche derzeit auf Wirksamkeit und Umsetzbarkeit überprüft werden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Diabetisches_Fu%C3%9Fsyndrom

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.229 von neoinvestor am 27.04.12 14:32:10

Genau, dass man sich hier überhaupt noch mit den ständigen Rumnörgeln beschäftigt, macht sogar mich nachdenklich.

Dachte immer ich hätte eine Streit-Macke, anscheinend seit ihr auch nicht besser.

[neoinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.920 von RTLOLDY am 27.04.12 16:29:24

Mach Dir keine allzu großen Sorgen...dieses Geplänkel hört auch wieder auf...wahrscheinlich schon sehr bald.

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.974 von neoinvestor am 27.04.12 16:39:16

Mach mir auch keine Sorgen......

Nur ich bin der Meinung.... lassen wir es lieber,
will mir wegen ein paar Querulanten hier nicht die Finger
mit/bei WO verbrennen.

[neander55]

Ich hatte ja schon vor einiger Zeit angeregt, diesen merkwürdigen Gesellen, der sich "niemwolf" nennt, und der es immer wieder schafft, durch die Verlautbarung von allerlei Absonderlich- und Merkwürdigkeiten in die Diskussion hinein zu grätschen, einfach links kiegen zu lassen. Das war aber nur ein frommer Wunsch. Seine ebenso stupide wie provokante Art ist immer wieder geeignet, zur Befassung und Beschäftigung mit ihm zu verleiten.
Wie schrieb hier jemand, dessen Name mir momentan entfallen ist, vor nicht allzu langer Zeit? Richtig! "Doch "niemwolf","radumanz" & Konsorten tummeln sich auch oft an anderen Orten."
Also: Ich nehme mir jetzt ganz, ganz fest vor, nicht mehr auf sein indifferentes Geschwafel und Gefasel zu reagieren. Heiliges Ehrenwort.
Wer erhebt hier noch mit mir die Hand zum heiligen Schwur?

[Liedermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.069 von neander55 am 27.04.12 16:55:47

Der ist bei mir schon längst "ausgeblendet"!

Liedermann

[MadameKurry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.097.575 von IQ4You am 27.04.12 15:36:54

Guten Abend,
Habe mal bei wiki reingeschautund nichts von Hämo gefunden - glaube, das hat einer schon wieder gelöscht!

Siehe auch:

"Diese Seite wurde zuletzt am 27. April 2012 um 18:35 Uhr geändert."

Wer macht denn sowas???

[RTLOLDY]

http://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/

----> Suche/Archiv ----> GRANULOX

Leider wieder nur mit "Passwort"

[JayJay1861]

Und wenn er das nächste mal kommt wird wieder drauf angesprungen

[grafikramer]

!

Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Ikontinenzia]

bei sangui ist es wie beim fußball bzw. wie beim monday morning quarterbacking. je weniger fakten wissen, desto mehr ahnung. die dame (oder der herr), die nächtens am computer saß und schnell noch eine lanze für wissenschaftliches arbeiten brach, tat dies unter außerachtlassung der regeln, deren einhaltung gefordert wurde. regel nummer 1: du sollst nicht äpfel mit birnen vergleichen. regel nummer 2: du sollst zumindest die äpfel und die birnen kennen, die du miteinander vergleichst. regel nummer 3: du sollst wenigstens obst von heringsfilets in zigeunersoße unterscheiden können, wenn schon nicht birnen von äpfeln.

leider hat der lesermeinende autor in der apothekerzeitung gegen alle diese elemantaren regeln verstoßen, also grob unwissenschaftlich gearbeitet, so daß der intellektuelle ertrag gegen null geht. aber wenn die wissenschaftliche sonne tief steht, werfen auch märchen erzählende zwerge lange schatten.

[Dornedelcek]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.426 von Ikontinenzia am 28.04.12 14:39:12

Welcher " lesermeinende autor in der apothekerzeitung" ?
neugierig
dornedelcek

[wolf4920032000]

Zitat von Dornedelcek: Welcher " lesermeinende autor in der apothekerzeitung" ?
neugierig
dornedelcek

----------------------------

Genau der, der gemeint ist !

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.862 von wolf4920032000 am 28.04.12 20:06:51

Der Beitrag in der Apothekerzeitung wird für uns wohl immer ein Geheimnis bleiben.

[gsw05]

http://www.newswiretoday.com/news/110656/ vom 24.04.2012

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.069 von neander55 am 27.04.12 16:55:47

.....sowie auch bei mir!

[Plusmaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.663 von RTLOLDY am 27.04.12 19:10:50

@all
da wird nur die Neueinführung gemeldet.

[Plusmaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.663 von RTLOLDY am 27.04.12 19:10:50

@all
Da wird nur die Markteinführung gemeldet

[Plusmaker]

Die Verordnungsfähigkeit von Medizinprodukten wird vom G-BA in der Arzneimittel-Richtlinie geregelt.
Der Anspruch der Versicherten erstreckt sich auf die Versorgung mit
1. Verbandmitteln,
2. Harn- und Blutteststreifen,
3. Medizinprodukten im Sinne des § 31 Abs. 1 Satz 2 SGB V, soweit diese in die Versorgung mit
Arzneimitteln nach den §§ 27 ff. einbezogen sind.
Ein Medizinprodukt ist medizinisch notwendig im Sinne des § 31 Abs. 1 Satz 2 SGB V, wenn
1. es entsprechend seiner Zweckbestimmung nach Art und Ausmaß der Zweckerzielung zur
Krankenbehandlung im Sinne der §§ 27 Abs. 1 Satz 1 und 28 Abs. 1 SGB V ausreichend und
zweckmäßig ist,
2. eine diagnostische oder therapeutische Interventionsbedürftigkeit besteht,
3. der diagnostische oder therapeutische Nutzen dem allgemein anerkannten Stand der medizinischen
Erkenntnisse entspricht und
4. eine andere, zweckmäßigere Behandlungsmöglichkeit nicht verfügbar ist.

http://www.g-ba.de/informationen/richtlinien/3/

Da wird namentlich aufgeführt (Medizinprodukte), welches MP erstattet wird. Verordnungsfähig heisst nicht erstattungsfähig!!!!!!

Granulox darf verordnet werden, bezahlt von der GKV wirds (noch) nicht.

PM

[zockerwolf13]

@ plusmaker,

endlich guter Beitrag Daumen hoch, Logisch noch nicht von den GKV erstattet. Ist ja auch erst seit 2 Wochen auf den Markt.

Da das Produkt bezahlbar ist und wirkt kann aber wohl mit einer Erstattung durch die Krankenkassen gerechnet werden, später

[wolf4920032000]

@ plusmaker und Inkontinenzia,

immer wieder toll solche Beiträge zu lesen, die eigentlich jeden Kritiker überzeugen müßten.

Auch immer wieder Daumen hoch bei solchen Beiträgen.
Die Erstattung durch die Krankenkassen wird mit Sicherheit kommen, davon bin ich persönlich überzeugt.

[Liedermann]

Guten Morgen!

Was ist wieder in Hamburg los?

RT

0,43€

[Nallo24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.102.854 von Liedermann am 30.04.12 08:25:58

Der frühe Fischer fängt den Fisch..

[Liedermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.102.925 von Nallo24 am 30.04.12 08:43:44

Ja, da hast Du wohl recht.

[timme2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.663 von RTLOLDY am 27.04.12 19:10:50

Es handelt sich um eine Anzeige:

Hier der Text (Google Cache machts möglich):

Innovativer Wirkansatz unterstützt die Wundheilung
Granulox Hämoglobin-Spray bringt Sauerstoff in chronische Wunden

Bei den meisten chronischen Wunden liegt eine Unterversorgung mit Sauerstoff vor, die den Heilungsprozess behindert. Hämoglobin verbessert die Sauerstoffversorgung indem es Sauerstoff aus der Umgebungsluft zum Wundgrund transportiert. Ein innovativer Ansatz, der mit dem Hämoglobin-Spray Granulox ab sofort erhältlich ist. Bei den meisten chronischen Wunden liegt aufgrund der Primärerkrankung (CVI, pAVK, Diabetes Mellitus) eine Unterversorgung mit Sauerstoff vor, die den Heilungsprozess behindert.



Sauerstoff aus der Umgebungsluft gelangt zudem kaum zum Wundgrund, da er in Flüssigkeiten nur wenig löslich und diffusibel ist – das Wundexsudat bildet somit eine fast vollständige Diffusionsbarriere für Sauerstoff.

Ein innovatives Wundspray macht sich nun einen alten Wirkansatz zunutze: Granulox nutzt Hämoglobin als „Sauerstofftransporter“ um die Sauerstoffversorgung in chronischen Wunden durch erleichterte Diffusion zu verbessern. Granulox wird bei jedem Verbandswechsel auf die gereinigte Wunde appliziert. Die Hämoglobin-Moleküle verteilen sich gleichmäßig im Wundexsudat, binden den Luftsauerstoff und transportieren ihn zum Wundgrund. So wird den granulierenden Zellen zusätzlicher Sauerstoff von außen zugeführt

Im Rahmen von interationalen Fallbeobachtungen und einer in Mexiko durchgeführten staatlichen Zulassungsstudie (Zulassung für Mexiko 2011 erteilt) bei insgesamt mehr als 100 Patienten ist es gelungen, die Wundheilung signifikant zu verbessern und bei über 90% eine vollständige Abheilung zu erreichen. Selbst stagnierende Wunden konnten therapiert werden. Darunter befanden sich Patienten mit venös und/oder arteriell bedingten Ulcera cruris, Diabetischen Fußulcera sowie Patienten nach Operationen. Es wurden keine im Zusammenhang mit dem Hämoglobin-Spray stehenden unerwünschten Effekte beobachtet.

PZN 9505753 | Bestellnummer GX003

Bestellung über Phoenix Pharmagroßhandel oder direkt beim Hersteller: SastoMed GmbH, 05401/3651910, [e-mail].

Mehr Informationen: www.granulox.de

[timme2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.103.150 von timme2012 am 30.04.12 09:32:37

Nachtrag:

Anzeige aus der aktuellen Ausgabe

[zockerwolf13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.102.854 von Liedermann am 30.04.12 08:25:58

@ Liedermann

der kurzfristige Kurs ist völlig egal in 1- 2 Jahren ist der Bock fett

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.100.426 von Ikontinenzia am 28.04.12 14:39:12

Vielleicht sollte der Autor einmal mehr auf die vom Chef abgesegneten langweilig gestalteten News eingehen.....diese verleihen manchmal dem als Blockbuster vorgesehenen Material eine selten gesehene Langweiligkeit ab von allem was man(n) und Frau sich erhoffen würde und realistisch gesehen auch bringen könnte.
Der Leser könnte denken, naja mal sehen und vielleicht klappt es ja auch....hier Zukunft und Zeichen zu setzen sollte dem Verfasser eigentlich einleuchtend sein.

Warum sich dieser denoch dem Willen der Zeit entzieht, wäre mehr als wissenswert.

Einen schönen Kampf- und Feiertag!

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.106.100 von SchnerJrg am 30.04.12 22:20:07

+ n an der richtigen Stelle

[JayJay1861]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.106.100 von SchnerJrg am 30.04.12 22:20:07

Was erwartest Du? Ein Beitrag wie im Homeshoping? Hier handelt es sich um eine Ärztezeitung nicht um ein Hausfrauenblatt. Ich denke an dieser Stelle eine Strategie zu fahren, in der eher der Anspruch nach Informationen bedient wird ist besser als ein klassisches Werbemuster zu verfolgen...

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.666 von JayJay1861 am 01.05.12 17:01:18

Ich meinte etwas völlig anderes....aber gut

[chiptrader]

in usa geht sangui ja heute schön nach oben!

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.108.039 von chiptrader am 01.05.12 19:32:23

....mit ganzen 2000Stck. wow

[JayJay1861]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.107.707 von SchnerJrg am 01.05.12 17:20:31

Wenn ich etwas falsch verstanden habe, dann sorry

[Liedermann]

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=moderne%20wundversorgu…

Gute Morgen!

Seite 40!

Liedermann

[Liedermann]

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=moderne%20wundversorgu…


Sorry!

[Liedermann]

http://www.bvmed.de/publikationen/bvmed_newsl/bvmed-newslett…

[Ikontinenzia]

was immer mit pr gemeint ist, man kann nur das vermelden, was passiert. die ansicht, es gäbe da besonderen gestaltungsspielraum, ist insofern nicht richtig, als keine noch so geschickte wortwahl die fakten ändern oder attraktiver machen kann. die blumige ansprache, mit der fehlende substanz kaschiert wird, mag in anderen branchen oder unternehmungen - telekommunikation, kinderschokolade, investment banking - eine rolle spielen, aber für ein unternehmen, welches das alles auch mal im repertoire hatte und welches sich mühsam als eichhörnchen betätigt, noch dazu in einer branche gesundheit/medizin, ist das kokolores. ich denke, es wäre sogar kontraproduktiv. man sieht ja noch heute an den rauchenden trümmern, wohin populäre eideshelfer wie manfred krug oder heiko thieme, um mal zwei besonders putzige zu nennen, geführt haben. zuerst mit der seilwinde auf den gipfel, und danach schnurstracks im freien fall auf die müllhalde.

auch das argument, dann könnten übernahme kandidaten (kandidaten, die übernehmen) angelockt werden, ist nicht einschlägig. die werden von zahlen angelockt und/oder von informationen aus der industrie, die beschreiben, was ökonomisch vonstatten geht bei sangui. entweder, der bock wird von alleine fett, oder er bleibt magersüchtig. die fettlebe ist aber sowieso unternehmens ziel, weil es das einzige unternehmensziel ist, welches am ende zählt, und insofern braucht man dazu harte arbeit an der sache, aber kein rumgeschwafel drumherum.

[Rolandson]

bekomme ich bei gewinn auch Dividende von Sangui

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.109.750 von Rolandson am 02.05.12 10:54:23

Nur wenn du ganz brav bist.

Ansonsten, im Fall der Fälle, warte auf den jeweiligen HV Beschluss, wäre dann Plan B.

[Rolandson]

ok danke für die Antwort.Bin neu hier.habe zwar nur 1000 anteile aber einen Gewinn habe ich schon wenn ich jetzt verkaufe

[keinLabertasche]

ist am Wochenende nicht der Wundkongress in Bremen, an dem auch sastOmed präsent ist und Prof, Angersberger einen Vortrag hält ?

[Mineralinho]

Der Wundkongress findet am 9./10. Mai statt, Gruß.

[RTLOLDY]

Der Gemein­same Bundes­aus­schuss (G-BA) ist das oberste Beschluss­g­re­mium der
gemein­samen Selbst­ver­wal­tung der Ärzte, Zahn­ärzte, Psycho­the­ra­peuten,
Kran­ken­häuser und Kran­ken­kassen in Deut­sch­land.

Er bestimmt in Form von Richt­li­nien den Leis­tungs­ka­talog der gesetz­li­chen Kran­ken­ver­si­che­rung (GKV)
für mehr als 70 Millionen Versi­cherte und legt damit fest, welche Leis­tungen der medi­zi­ni­schen Versor­gung
von der GKV erstattet werden. Darüber hinaus besch­ließt der G-BA Maßnahmen der Quali­täts­si­che­rung
für den ambu­lanten und statio­nären Bereich des Gesund­heits­we­sens.

Der Gemein­same Bundes­aus­schuss

Zur Weiterbildung und Erweiterung des Horizonts

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.111.566 von RTLOLDY am 02.05.12 16:46:14

Das am 1. Januar 2012 in Kraft getretene Gesetz zur Verbesserung der Versorgungsstrukturen
in der gesetzlichen Krankenversicherung (VStG) bringt für den Gemeinsamen Bundesausschuss (G-BA)
einige Veränderungen mit sich.

Erprobung von Methoden mit Potenzial
Für Untersuchungs- und Behandlungsmethoden, deren Nutzen noch nicht hinreichend belegt ist,
die jedoch das Potenzial eines Nutzens erkennen lassen, kann der G-BA künftig Richtlinien
zur Erprobung beschließen.

---->>>> Erprobung von Methoden mit Potenzial

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.510 von RTLOLDY am 02.05.12 20:10:41

Sind Medizinprodukte im Rahmen der Arzneimittelversorgung überhaupt
zu Lasten der gesetzlichen Krankenversicherung verordnungsfähig?

Das am 1. Juli 2008 in Kraft getretene Gesetz zur Änderung medizinprodukterechtlicher
und anderer Vorschriften, weist dem G-BA jedoch die Aufgabe zu, in einer Art „Positivliste“
festzulegen, in welchen medizinisch notwendigen Fällen Medizinprodukte ausnahmsweise
in die Arzneimittelversorgung einbezogen und damit wie Arzneimittel zu Lasten
der Gesetzlichen Krankenversicherung (GKV) verordnet werden können.

Voraussetzung für die Verordnungsfähigkeit eines Medizinprodukts ist also das Vorliegen
eines vom Hersteller ausreichend begründeten Antrags beim G-BA.
Hinzu kommt die Prüfung dieses Antrags durch den G-BA, der die Erfüllung der Voraussetzungen
zur Aufnahme eines Medizinproduktes in die Anlage V nach den Regelungen der Arzneimittel-Richtlinie
feststellen muss.

http://www.g-ba.de/institution/sys/faq/84/

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.555 von RTLOLDY am 02.05.12 20:23:36

Hier mal ein Beispiel eines Medizinproduktes das erst kürzlich in
die Liste aufgenommen wurde.

--->>> Seite 2
2. Eckpunkte der Entscheidung
Vor dem Hintergrund der Konkretisierung der medizinischen notwendigen Fälle
in § 29 Arzneimittel-Richtlinie und unter Berücksichtigung der vom Antragsteller
eingereichten Unterlagen hat der Gemeinsame Bundesausschuss beschlossen,
folgende Medizinprodukte in die Anlage V der Arzneimittel-Richtlinie gemäß
§ 31 Abs. 1 Satz 2 und 3 i. V. m § 92 Abs. 1 Satz 2 Nr. 6 SGB V nach Maßgabe
der in der Anlage V genannten Regelungen aufzunehmen:


Googelt man mal das Produkt, dann wäre es lächerlich, wenn
GRANULOX nicht in diese Regelung aufgenommen werden würde.

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.644 von RTLOLDY am 02.05.12 20:44:01

Upppsssss.... hier der Link dazu:

http://www.g-ba.de/downloads/40-268-1899/2012-03-15_AM-RL-V_…

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.644 von RTLOLDY am 02.05.12 20:44:01

Antrag auf Erprobung einer neuen Methode

Das GKV-Versorgungsstrukturgesetz schafft mit § 137e SGB V die Möglichkeit,
dass – unabhängig von einem Beratungsverfahren nach § 135 oder
§ 137c SGB V – ein Antrag auf Erprobung einer neuen Untersuchungs- oder Behandlungsmethode
beim G-BA gestellt werden kann. Antragsberechtigt sind:

# Hersteller eines Medizinprodukts, auf dessen Einsatz die technische Anwendung einer
neuen Untersuchungs- oder Behandlungsmethode maßgeblich beruht, und
# Unternehmen, die in sonstiger Weise als Anbieter einer neuen Methode ein wirtschaftliches
Interesse an einer Erbringung zu Lasten der Krankenkassen haben.

---->>>> Erprobung einer neuen Methode

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.112.921 von RTLOLDY am 02.05.12 21:41:57

was mir gut gefällt ist die 90 Tage Frist...

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.113.002 von Jo1 am 02.05.12 21:59:58

Hersteller von Medizinprodukten können beim G-BA Anträge zur Prüfung auf Aufnahme ihrer
Produkte in die Anlage V stellen, über die – sofern sie ausreichend begründet sind –
innerhalb von 90 Tagen entschieden werden muss.

http://www.g-ba.de/institution/themenschwerpunkte/arzneimitt…

[satsepp]

Schade dass wir wohl nicht erfahren werden wann dieser Antrag eingereicht wurde, bzw. ob der überhaupt schon gestellt wurde.

Die Umsätze sind ja heute Gigantisch, da scheinen Mehrere Banken und Fonds beim Eröffnungskurs als Konsortium eingestiegen zu sein, weil einer allen kann ja kaum ganze 76 Stück alleine Stemmen
Wer macht denn so was

Sepp

[mcmoon]

Gumo @all

Die neue Ausgabe der Apotheker-Zeintung berichtet auch über Granulox.... leider braucht man hier Zugangsdaten.... aber vielleicht ist hier ein Apotheker im Thread?

http://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/anzeige/2012/05/05/…

[mcmoon]

übrigens – ob von Relevanz oder nicht – zur lateinamerikanischen Seite von Sangui kommt man zur "Hintertüre" schon noch rein, auch wenn die Startseite gesperrt ist:

http://sangui-la.com/heridas.htm

[urgehal]

Kann ich leider nicht mit dienen, hier ist es ganz schön ruhig geworden.

[neander55]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.113.345 von satsepp am 02.05.12 23:55:14

Keiner kann 365 Tage im Jahr Vollgas fahren.

[Plusmaker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.113.743 von mcmoon am 03.05.12 08:32:54

Ich hab sowohl die Papierform als auch den online Zugang:

Mehr gibts nicht.

Der Link von mcmoon führt ins Leere.


Granulox
Wundspray
SastoMed GmbH


ab sofort;

Bestandteile: 10% carbonyliertes
Hämoglobin; 0,7% Phenoxyethanol; 0,9% Natriumchlorid; 0,05% N-Acetylcystein;

Medizinprodukt

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.257 von neander55 am 03.05.12 10:22:03

...und sobald hier "Stille" herrscht, treten gewisse User
nicht mehr hinter den Büschen hervor.

Würde hier wieder eine rege Diskussion beginnen, würden sie "erwachen" und das Niveau wieder herunter ziehen.

Jetzt kann man sich mal überlegen was besser ist ???
Ein schlafender Thread bzw. WO oder ein niveauloser Thread bzw. WO !!!!????

Habe die Ehre......

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.625 von RTLOLDY am 03.05.12 11:24:43

.....wobei es ja noch eine dritte Möglichkeit (dann) gäbe !!!

[whitewrx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.114.633 von RTLOLDY am 03.05.12 11:26:21

Oldy, bin doch schon da

Ohne jetzt hier Streit vom Zaun zu brechen:
warum sind eigentlich die webseiten von sangui auf so altem Stand? auf der deutschen seite steht noch immer was von hemospray auf der Startseite...

Weswegen ist die (latein)amerikanische Seite "off"?

[Nallo24]

...gehe davon aus, dass die Seite in Überarbeitung ist. Gleiches, denke ich, passiert demnächst auch der deutschen Seite. Die Info ist ja auch erst 3 Wochen alt. Außerdem soll der Fokus ja auf Sastomed liegen. Die HP Sangui hat ihren Dienst erst mal erfüllt.. Glaub in Witten haben die derzeit ganz anderes um die Ohren..

[mcmoon]

Stimmt, es ist ruhig geworden im thread... wie an der Hamburger Börse auch :-)
Alle warten gespannt auf Infos.....mal sehen was kommt und wie es sich auswirkt auf thread und Börse.
Im Hintergrund wird sicher hektisch und effektiv gearbeitet :-)

[urgehal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.115.410 von mcmoon am 03.05.12 13:57:13

Dein Wort in Gottes Gehörgang

[mcmoon]

@urgehal
na ich hoffe es doch schwer ;-) Nicht dass die in der Sonne liegen, Schampus saufen und sich ne Cohiba anstecken und in Geldscheinen baden ;-)

[DeejayT]

Gehts hier auch noch mal Bergauf, irgendwie gibts in letzter Zeit nur eine Richtung = Süden

[wolf4920032000]

Zitat von DeejayT: Gehts hier auch noch mal Bergauf, irgendwie gibts in letzter Zeit nur eine Richtung = Süden

--------------------

Gefällt mir, dafür einen Daumen hoch !

Von nichts eine Ahnung, aber dafür von Tuten und Blasen, weiter so !

[whitewrx]

Zitat von DeejayT: Gehts hier auch noch mal Bergauf, irgendwie gibts in letzter Zeit nur eine Richtung = Süden

bald...

...bestimmt



Hier treibt sich eben geduldiges Volk rum

bleibe bei meiner Voraussage, Mitte Mai ist der Kurs wieder bei 0.35 rum, ausser es kommen wirklich gute News...

Natürlich keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung

[wolf4920032000]

Zitat von whitewrx:

Zitat von DeejayT: Gehts hier auch noch mal Bergauf, irgendwie gibts in letzter Zeit nur eine Richtung = Süden

bald...

...bestimmt



Hier treibt sich eben geduldiges Volk rum

bleibe bei meiner Voraussage, Mitte Mai ist der Kurs wieder bei 0.35 rum, ausser es kommen wirklich gute News...

Natürlich keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung

[wolf4920032000]

Zitat von whitewrx:

Zitat von DeejayT: Gehts hier auch noch mal Bergauf, irgendwie gibts in letzter Zeit nur eine Richtung = Süden

bald...

...bestimmt



Hier treibt sich eben geduldiges Volk rum

bleibe bei meiner Voraussage, Mitte Mai ist der Kurs wieder bei 0.35 rum, ausser es kommen wirklich gute News...



keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung

---------------------

Die Wette halte ich dagegen , um was WETTEN wir, oder ein Feigling ??? !

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.345 von wolf4920032000 am 03.05.12 19:52:16

Ich habe seine (whitewrx) Postings ausgeblendet und du zitierst ihn !!!

Hmmmm......

[Liedermann]

Das geht hier einigen so.

Bitte nicht kopieren.

Danke.

Liedermann

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.117.395 von Liedermann am 03.05.12 20:00:08

Werde mal (m)eine Liste veröffentlichen,
wer aus meiner Sicht nicht "zitiert" werden darf.

[whitewrx]

Zitat von wolf4920032000:

Zitat von whitewrx: ...



bald...

...bestimmt



Hier treibt sich eben geduldiges Volk rum

bleibe bei meiner Voraussage, Mitte Mai ist der Kurs wieder bei 0.35 rum, ausser es kommen wirklich gute News...



keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung

---------------------

Die Wette halte ich dagegen , um was WETTEN wir, oder ein Feigling ??? !

Um die EHRE!

Oder um ein Döschen Granulox?

[whitewrx]

Zitat von RTLOLDY: Werde mal (m)eine Liste veröffentlichen,
wer aus meiner Sicht nicht "zitiert" werden darf.

Oldys "Vogel Strauss"-Technik aka "Kritik die ich nicht lese, ist nicht existent, alles wird gut"

[Nallo24]

@ whitewrx

...und bei Dir könnte man sagen: Fakten, die Du nicht liest, sind nicht existent

[Mineralinho]

Was für eine Aussage!
"Zu der und der Zeit ist der Kurs so und so AUßER es kommen gute Nachrichten" hahaha...unterirdisch junge...

[mcmoon]

Guten Morgen @all.... hier ein Link in der Apotheke-adhoc über Granulox:

http://www.apotheke-adhoc.de/branchennews/granulox-transport…

Die PR läuft also an allen Ecken und Enden... der kommende Wundkongress wird das Seinige tun! Da bin ich mir sicher!

[port909]

Es ist imho ganz gut, dass hier endlich mal Ruhe in den Kurs kommt. Natürlich hat es einigen recht gute Gewinne beschert, mich eingeschlossen und dafür bin ich dankbar. Allerdings ist es natürlich auch so, dass wir hier am Anfang stehen, was Sangui betrifft. Das Produkt ist lizensiert, und jetzt gilt es die Grundlage für zukünftige Erfolge zu schaffen. Dass das kein Selbstläufer wird, und einige Zeit dauern kann, steht doch wohl ausser Frage.

Letztlich bleibt die Erkenntnis, dass dieses Papier für einäugige Zocker ein heißes Pflaster ist, und lediglich die langfristig orientierten Anleger das Papier betreuen können. Soll heissen, wer hier denkt die Hurra-Hurra-Phase geht unaufhörlich weiter, der soll sich anderweitig umschauen. Wer mit Hirn und Weitblick einen interessanten Stock sich in`s Depot legen will, der kann hier gerne mal reinschauen.

Nu denn, so glaub ich, hat es diejenigen geprellt, die volles Rohr hier reingegangen sind, ohne auch nur einen Gedanken über eine vernünftige Depotstruktur verschwendet zu haben. Das ganze lockt natürlich nun jene auf den Plan, die ohne Plan shorten, also gleiches im Umkehrspiel betreiben.

So bleibt die Erkenntnis, dass dieser Wert nichts für schwache Nerven, wohl aber für bedachte Köpfe ist.

[mcmoon]

@port909
Dafür gibts nen Daumen! Dein Statemant trifft den Nagel auf den Kopf!

[Neutralis]

In ein bis zwei Wochen müssten die Quartalszahlen rauskommen für das 1. Quartal des Kalenderjahres. Mal sehen, ob wir da die eine oder andere weitere Information erhalten.....

[mcmoon]

Hier einfach noch einmal zur Erinnerung für all die jenigen, die meinen alles ginge zu langsam... im Hintergrund wurde und wird gearbeitet:

http://www.brd-info.net/nachrichten/finanzen-boerse/top_5161…

[mcmoon]

Und auch hier gehört Sastomed dazu!

http://www.ic-wunden.de/index.php?id=10

Sie zeigen Präsenz da, wo es wichtig ist!

[port909]

Zitat von mcmoon: @port909
Dafür gibts nen Daumen! Dein Statemant trifft den Nagel auf den Kopf!

Den Daumen hab ich doch garnicht verdient, ich mein dass sind doch Basics die hier allgemein verstanden und praktiziert werden.

Wenn man es mal nüchtern betrachtet, und sagen wir mal Sangui, Paion und Biofrontera (die habe ich mal einfach so genommen) pauschal gegenüber stellen will, so gilt:

Sangui weck Interesse am Markt, weil es ein Produkt lizensiert hat.
Paion weckt Interesse am Markt, weil es von Börsenblättern gepusht wird.
Biofrontera weckt Interesse am Markt, weil ein bekannter Investor eingestiegen ist.

Gut, ich weiß, das ist sehr pauschal und ohne jeglicher fundamentaler Analyse des Unternehmens betrachtet, aber ich denke, dass sehr sehr viele gerade durch etwaige Informationen ihre Investitionsentscheidung treffen, und dabei den Fehler begehen, ihre recht spekulative Entscheidung nicht genügend hinterfragen und letztlich Fehler begehen, die Geld kosten. Weil man a) nicht zu der Überzeugung gelangt weiterhin investiert zu bleiben, b) man das Vertrauen hat investiert zu bleiben oder c) nicht die Einsicht hat investiert zu bleiben.

Bei Sangui wäre ich überzeugt (Produkt am Start), investiert zu bleiben. Bei Paion hätte ich nicht das Vertrauen (auf Grund fehlender rationaler Eindrücke) investiert zu bleiben. Bei Biofrontera hätte ich nicht die Einsicht (auf Grund dessen, dass ich meine Anlageentscheidungen nicht von anderen Anlegern abhängig mache) investiert zu bleiben.

Die Aussage ist recht pauschal gehalten, aber ich hoffe man erkennt meine Intention.

[Liedermann]

RT

0,442 €

[Liedermann]

Rt

0,435€

[mcmoon]

Hier ein Bericht zur Volkskrankheit Diabetes Mellitus, die ja ursächlich auch chronische Wunden hervorrufen kann:

http://www.heilberufe-online.de/pflegeaktuell/meldungen/1205…

Der mögliche Absatzmarkt für Granulox sist riesig und steigt ständig (P.S. auch wenn das natürlich auf der anderen Seite traurig ist)

[urgehal]

bei den Aussichten sage ich, wer jetzt nicht einsteigt wird später bittere Tränen weinen.

[mcmoon]

und wer sich etwas tiefer mit Diabetes Mellitus und den daraus resultierenden Komplikationen (Diabetischer Fuß) informieren will, hier ein nützlicher Link:

http://www.eesom.com/go/867V2C6UVVPORPXB5XAY3R3ORYWXGMZS

[mcmoon]

Meine Meinung... wenn Granulox hilft, leiden zu lindern bzw. chronische Wunden heilt und das mit einem beachtlichen Erfolg von 93%, dann ist bei den Patientenzahlen ein Erfolg des Hämoglobinsprays nicht aufzuhalten!

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.186 von mcmoon am 04.05.12 12:09:22

So isses.......


Mahlzeit

[Jo1]

Da hat noch einer einen nervösen Wochenenddaumen gehabt...

Schlusskurs über 0,43 wäre von Vorteil...

[schaufel85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.120.979 von Jo1 am 04.05.12 14:42:29

Ich finde es so schön, die ganzen Zockerbrüder sind weg, der Kurs ist wunderbar zum Nachladen und das Wichtigste: Sangui hat ein Produkt zum Gelddrucken. Kommt Zeit kommt Geld, sowohl in die Kasse als auch in den Kurs.

Schönes WE allen Sanguianern.

[minadon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.121.621 von schaufel85 am 04.05.12 16:30:03

Mir gefällt die ruhe nach diesen Anstieg und Zulassungserfolg auch.Ehe ich den Euro sehen will wünsche ich den Patienten erst mal viele gute Heilungserfolge die dann bestimmt wieder einen steigenden Kurs zur folge hat.Gartenarbeit ist jetzt erholsamer als ständig den Kurs zu beobachten .

Allen ein schönes Wochenende

[RTLOLDY]

Hier das GRANULOX als "Anzeige" und nicht als Bericht:

http://www.deutsche-apotheker-zeitung.de/


Schönes WE auch von mir.......

[mfs260151]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.647 von RTLOLDY am 04.05.12 19:45:02

danke oldy,

sieht doch richtig klasse aus

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.122.717 von mfs260151 am 04.05.12 20:02:42

Bin mal gespannt, wann der erste Bericht oder die erste Anzeige
in der "Rentner-Bravo" erscheint.

[LuminousTimes]

So Freunde!

Lateinamerika ist wieder online!!! :-)

http://sangui-la.com/heridas.htm

[whitewrx]

Zitat von LuminousTimes: So Freunde!

Lateinamerika ist wieder online!!! :-)

http://sangui-la.com/heridas.htm" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://sangui-la.com/heridas.htm

echt?

http://sangui-la.com/

[RTLOLDY]

--- R - I - P ---

Benutzername: Hats (Mitgliedschaft durch User beendet)

http://www.wallstreet-online.de/userzentrum/user-info.html?s…

[Liedermann]

E-Business-Dienstleister auf Wachstumskurs


Logo AGETO

Jena, 17. April 2012 – Der E-Business-Dienstleister AGETO baut sein Geschäft im SAP Umfeld weiter aus. Im ersten Quartal 2012 konnten weitere Neukunden für die browserbasierte Lösung SAP Business ByDesign gewonnen werden. Die aktuelle Auftragslage garantiert weiteres Wachstum im Bereich SAP Unternehmenssoftware, die Suche nach qualifizierten Mitarbeitern wird verstärkt.

Mit SastoMed und Infratekom konnte AGETO im ersten Quartal 2012 weitere Neukunden für die browserbasierte ERP-Lösung SAP Business ByDesign gewinnen. Die SastoMed GmbH aus Georgsmarienhütte setzt für die Unterstützung Ihrer Außendienstmitarbeiter beim bundesweiten Vertrieb von Medizinprodukten auf die cloudbasierte Lösung von SAP und die Projekterfahrung von AGETO. Neben den zentralen, mobil zugänglichen CRM-Funktionen wurden die Auftragsverwaltung mit Faktura und eine Logistikanbindung eingeführt. Die webbasierte ERP-Lösung implementierten die Experten von AGETO innerhalb von nur acht Wochen.
Auch die Servicegesellschaft für Telekommunikation und regenerative Energien, Infratekom, setzt auf die webbasierte Software von SAP. Sie löst die bestehende IT-Lösung ab und bietet dem Unternehmen ab sofort eine bessere Transparenz der betriebswirtschaftlichen Kennzahlen pro Mitarbeiter und Serviceauftrag, eine effektivere Steuerung der Außendienstmitarbeiter sowie die aktive Steuerung und Kontrolle der Einhaltung von Servicelevels.
Insgesamt verwaltet Infratekom mit der neuen von AGETO implementierten Software SAP Business ByDesign mehrere Büros und mobile Lager in Servicewagen.

“Mit AGETO als Dienstleister haben wir einen verlässlichen Partner für die weitere Optimierung unserer Geschäftsprozesse ausgewählt. Gerade das Know-how bei der Verknüpfung aus ERP und internetbasierten Services wird unsere Wettbewerbsfähigkeit erhöhen”, bestätigt Dirk Kranz, Geschäftsführer der Infratekom.

AGETO ist einer der stärksten Partner im ABAYOO Netzwerk und zeigt einmal mehr die Kompetenz bei internetbasierten Geschäftsprozessen. So wurden im ersten Quartal 2012 nicht nur neue Kunden gewonnen sondern auch mehrere Wartungsverträge mit namhaften SAP Anwenderfirmen abgeschlossen.

“Unser Geschäftsbereich ERP-Systeme entwickelt sich insbesondere bei SAP Unternehmenssoftware sehr gut. In diesem Jahr rechnen wir mit weiteren Kundengewinnen und kräftigem Wachstum in der Prozessberatung. Dafür suchen wir qualifizierte Verstärkung an allen Standorten”, so Sascha Sauer, Vorstand der AGETO Holding AG. In Jena, Leipzig, Bielefeld und Frankfurt/M.
stellt AGETO derzeit ein.

Über AGETO:
Die 2003 gegründete AGETO bietet deutschlandweit Prozessberatung und IT-Dienstleistungen zu internetbasierten Geschäftsmodellen in den Bereichen E-Commerce, ERP und E-Government. Zu den bekannten Kunden zählen Buch.de, Pelikan, Hermes, Carl Zeiss Meditec, und Helaba. AGETO ist SAP Partner für SAP Business ByDesign, Mitglied des SAP Netzwerks ABAYOO (www.abayoo.com), Gründungsmitglied der TowerByte eG (www.towerbyte.de) und Mitglied im IT-Security Netzwerk SeSamBB. Zudem ist der E-Business-Dienstleister strategischer Kooperationspartner der Bundesdruckerei für den neuen Personalausweis. Weitere Informationen unter www.ageto.de.

AGETO Service GmbH
Isabel Wagner
Winzerlaer Str. 2
07745 Jena
03641-3678100

http://www.ageto.de
[e-mail]

Pressekontakt:
Tower PR
Holger Depenbrock
Leutragraben 1 c/o Tower
07743 Jena
[e-mail]
+49 3641 – 87 61181
http://www.tower-pr.com

[RTLOLDY]

----->>> Granulox Dosierspray

Ohne Rezept: 112,45 €
Mit Kassenrezept: 0,00 €

[keinLabertasche]

09.-10. Mai - Deutscher Wundkongress Bremen

http://www.deutscher-wundkongress.de/templ_pfl_wd.php?nav=4&…

[keinLabertasche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.371 von keinLabertasche am 07.05.12 08:11:03

sastOmed stellt aus

und Prof. Arenberger ist als Referent zu hören

[RTLOLDY]

!

Dieser Beitrag wurde von MODernist moderiert. Grund: keine/ausreichende Quellenangabe, ggf. überarbeitet wieder einstellen

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.436 von RTLOLDY am 07.05.12 08:27:48

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1154174-neustebei…

---->>>> SFJL schrieb am 07.05.12 08:28:09 Beitrag Nr.114

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.436 von RTLOLDY am 07.05.12 08:27:48

Die GKV-Kassen bezahlen es

Wo steht das?

[RTLOLDY]

Zitat von niemwolf: Die GKV-Kassen bezahlen es

Wo steht das?

---->>> www.docmorris.de

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.553 von RTLOLDY am 07.05.12 08:49:29

Hier mal ein Produkt, das nicht von den GKV bezahlt wird:
Ohne Rezept <----> Mit Kassenrezept
http://www.docmorris.de/bepanthen-wund-und-heilsalbe-bayer-v…

[RTLOLDY]

Bin mir jetzt felsenfest sicher, dass "niemwolf" gegen diese Aussage
den ganzen Morgen jetzt wieder "Amog" läuft !!

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.553 von RTLOLDY am 07.05.12 08:49:29

Du weißt ganz genau, das es in absehbarer Zeit keine Kassenrezepte und keine Kostenübernahme geben wird!

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.594 von niemwolf am 07.05.12 08:55:55

Und ich weis genau, dass DU gegen Alles und für Nichts bist
was Sangui betrifft.

Erbärmliche Einstellung.... schönen Tag noch und genieße deine
Verbissenheit !!!

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.583 von RTLOLDY am 07.05.12 08:53:58

Solange hier keine offizielle Bestätigung von Sastomed vorliegt, das die GKV`s die Kosten übernehmen oder das ein Antrag beim G-BA eingereicht wurde, kannst du hier noch so viele Nebelkerzen werfen. Die Kosten werden nicht übernommen.

[Liedermann]

Warum sollte es Granolux nicht auf Rezept geben (evtl. Übernahme der Kosten durch KK).

Immer das gleiche Muster. Die Beweislage wird hier umgedreht.

Aber soll er sich doch in RAGE schreiben. Erhöht nur die Aufrufstatis!

Guten morgen

Liedermann

[Liedermann]

...statistik!....

[mcmoon]

@niemwolf
Also.... wenn du Dir mal die Mühe machst, bei Doc Morris durchzuklicken.... Granulox und andere Arzneimittel oder Medizinprodukte die dort bestellt werden können, siehst Du ganz klar, dass die Bestell-Optionen nicht einheitlich geregelt sind, sondern je nach Produkt individuell wählbar sind!
Wenn also Doc Morris dort bei Granulox die Option der Bestellung auf Kassenrezept ermöglicht, muss man davon ausgehen, dass dies auch so stimmt! zumal gibt es auch so etwas wie eine "Prospekthaftung"

[Liedermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.846 von mcmoon am 07.05.12 09:37:45

Richtig.

Aber diese Tatsache der evtl. Kostenübernahme durch die Krankenkasse (die Private KK'en lassen wir mal raus!) ist uns schon seit der Schaltung "Sastomed Internetseiten" so vermittelt worden.

Und diese Tatsache ist von sehr großer Bedeutung!

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.846 von mcmoon am 07.05.12 09:37:45

Das es bei DOCMORRIS mit als Kassenrezept steht, liegt daran, das Granulox verschreibungsfähig ist. Bedeutet, das es eventuell unter ganz bestimmten Umständen von den GKV`s übernommen wird. Davon ist Granulox jedoch, sollte es überhaupt soweit kommen, noch Jahre entfernt.

[Ikontinenzia]

das ist natürlich kokolores.

[Liedermann]

Will er uns veräppeln?

[wolf4920032000]

ein Witz, was hier wieder läuft.

Warum lasst ihr diese Negativnörgler nicht links liegen.

Wenn man einen Stein wirft, muß man nicht lange auf die Anwort warten.

Und wer hat wieder angefangen ?

Bin lieber still !

Ihr habt Sanguiaktien, dann lasst SIE doch reifen und reagiert nicht auf jeden Pubs !

[Pauligirl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.128.949 von Ikontinenzia am 07.05.12 09:52:47

Ikontinenzia
schrieb am 07.05.12 09:52:47
Beitrag Nr.43470 (43.128.949)
Bewertung: 3 x
Antwort Zitat
das ist natürlich kokolores.



Was genau ist Kokolores an der Aussage?

[Liedermann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.060 von Pauligirl am 07.05.12 10:10:18

Hört auf Wolfgang!

Thema ist durchgekaut!

Liedermann

[Nallo24]

@niemwolf

Und selbst wenn die GKV es nicht übernimmt (was ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen kann). Wenn jemandem 112,- € zu schade sind, um z.B. Bein oder Fuß vor einer Amputation zu retten - na ja.

Sorry für diesen Sarkasmus - aber da wird der Rollstuhl teurer. Was ist das nur für eine schwachsinnige Diskussion....

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.074 von Nallo24 am 07.05.12 10:13:02

Als wenn du mit 112 EU eine Wunde geschlossen kriegst.

Bin gespannt, wieviel Daumen du für dieses Schwachsinnsposting bekommst.

[whitewrx]

Zitat von niemwolf: Als wenn du mit 112 EU eine Wunde geschlossen kriegst.

Bin gespannt, wieviel Daumen du für dieses Schwachsinnsposting bekommst.

ach niemwolf, lass die doch. Der schlaue Anleger informiert sich, hinterfragt skeptisch und glaubt nicht alles was hier so gelabert wird....

[whitewrx]

und solangniemand weiss, ob der Antrag bereits gemacht wurde, so kann auch niemand genau sagen obs nun übernommen wird oder nicht. ob nun docmorris oder wer auch immer das so listet ist überhaupt nicht aussagekräftig, könnte ja auch ein Irrtum sein!

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.142 von whitewrx am 07.05.12 10:26:59

Da hast du Recht. Bloß manchmal wird es halt zu dreist.

[mcmoon]

@whitewrx
"ob nun docmorris oder wer auch immer das so listet ist überhaupt nicht aussagekräftig, könnte ja auch ein Irrtum sein!"

Mann Mann... Du bist echt so ein Spezialist! Null Ahnung, aber davon jede Menge!
Als ob sich Größen wie Doc Morris Produkte ins Sortiment nehmen, ohne vorher nicht alles auch rechtlich abzuklopfen bzw abklopfen zu lassen!
Über derartige Postings kann man echt nur den Kopf schütteln!

[Liedermann]

Interessanter Kursverlauf

RT

0,41€

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.469 von Liedermann am 07.05.12 11:23:00

Mit 100.000 Stücken bei 0,39€

[SFJL]

22. Kongress der European Wound Management Organisation
EWMA 2012
23-25 Mai • 2012

Seite 13:
Satellitensymposium:
Hypoxie erfolgreich therapieren
– Innovation in der Behandlung chronischer Wunden
Gesponsert von SastoMed

Seite 42:
FRIDAy • 25 MAy 2012
12.45-13.45 Satellitensymposium: Hypoxie erfolgreich therapieren
– Innovation in der Behandlung chronischer Wunden
SastMed
Raum I
Joachim Dissemond, Zeynep Hardt

http://ewma2012.org/fileadmin/user_upload/EWMA/galleryimages…


Prof. Dr. med. Joachim Dissemond ist Oberarzt am Universitätsklinikum in Essen.
Dort zumindest sollte Granulox eingesetzt werden.

[JayJay1861]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.153 von whitewrx am 07.05.12 10:29:45

Dies Aussage, 'Könnte ein Irrtum sein' impliziert eigentlich, dass es ein Fakt ist.
Und hier zu posten, dass die Kassenübernahme noch Jahre entfernt ist, ist eine noch größere Mutmaßung, als die Übernahme aufgrund der Art der Listung bei docmorris zu unterstellen. Also hinterfragen und glauben ist ein guter Ansatz, gilt aber auch für beide Seiten!

In diesem Sinne....

[Nallo24]

@niemwolf

Als wenn du mit 112 EU eine Wunde geschlossen kriegst.
Bin gespannt, wieviel Daumen du für dieses Schwachsinnsposting bekommst.

Nun ja, mir gehts ja nicht um "Daumen" wie Dir. Aber für mein "Schwachsinnsposting" scheine ich immer noch mehr bekommen zu haben als Du. Aber lassen wir das. Ist nicht mein Niveau.

Ich wollte damit sagen: Nehmen wir mal an, ein Patient laboriert lange an einer offenen Wunde herum, mit Schmerz, Leid und Ungewissheit der Amputation. Nun hat er die Chance, sich auf dem Markt ein neuartiges, innovatives Mittel zu beschaffen, dass ihm zumindest im Ansatz neue Hoffnung gibt. Würdest Du ernsthaft in Erwägung ziehen, nur weil die Kassen es (vielleicht) nicht übernehmen, das Produkt wegen des Preises nicht einzusetzen?

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.535 von JayJay1861 am 07.05.12 11:38:03

Die Beiden strampeln sich so gegen Sangui bzw. Granulox ab,
als wären sie am ersaufen.

Man kann Fakten posten wie man will,
es wird von dieser Seite immer Haltloses ohne
Beweise dagegen gepostet.

Sangui und SastoMed wird ihnen mit dem Erfolg vom GRANULOX
schon so genug Beweise liefern.

[SFJL]

Wenn Granulox das hält was es verspricht, wird jede KK die Kosten übernehmen jetzt oder in naher Zukunft.
Davon bin ICH überzeugt.

[mcmoon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.563 von SFJL am 07.05.12 11:43:32

Da bin ich mir auch sicher, auch wenn es nicht einmal wirklich relevant ist für den erfolg von Granulox, sondern nur den Erfolg weiter vergrößert!

[JayJay1861]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.560 von RTLOLDY am 07.05.12 11:42:25

Ich weiß Oldy, normalerweise springe ich ja auf die Postings von den Beiden nicht an. Aber was ich wirklich hasse ist, etwas von anderen einzufordern und selbst nicht den geringsten Versuch zu unternhmen, dem eigenen Anspruch gerecht zu werden. Wir hatten in den letzten Tagen wirklich nicht viele Postings, aber eine sachlich ruhige Diskussion. Und jetzt kommen hier, nennen wir es mal Indizien auf den Tisch und schon wird wieder auf einem Niveau ausgekeilt. Und warum? Weil die eine dermaßen hohe Bedeutung haben, dass sie Richtungsweisend für den Kurs (Umsatz) sein können. Ich wünschte eine Weg zu finden damit umzugehen.... Ignorieren geht nicht wirklich, das wäre für Neuleser nicht fair. Man sollte einfach mit Beleidigungen aufhören und sachlich widerlegen. Ich gehe davon aus, dass die meisten Leser hier ein gewisses Niveau haben um den Anspruch der jeweiligen Postings einschätzen zu können. Aber wie dem auch sei, die Umsatzzahlen werden die einzige Wahrheit sprechen. Udn wenn die Kassen zahlen, dann werden wir das ziemlich schnell an den Quartalsberichten sehen. Da kann noch so oft und groß gepostet werden, dass "Granulox davon noch Jahre entfernt ist". Denn das ist eine Aussage die in sich selbst dermaßen disqualifizierend ist, dass man dann tatsächlich alles danach geschriebene in Frage stellen muss!

[Liedermann]

Rt

0,438€

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.615 von JayJay1861 am 07.05.12 11:53:52

0,438 €
+4,286 %

Gebe ich dir recht...

Schade nur, dass man seites WO die Absicht den Thread zu zerreden
aus (Zeitgründen) nicht erkennt und etwas gegen solche Störenfriede
unternimmt !!!

Bei mir sind die Beiden eigentlich ausgeblendet, aber heute morgen übermannte
mich (mal) die Neugierde.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.537 von Nallo24 am 07.05.12 11:38:23

Nun ja, mir gehts ja nicht um "Daumen" wie Dir. Aber für mein "Schwachsinnsposting" scheine ich immer noch mehr bekommen zu haben als Du. Aber lassen wir das. Ist nicht mein Niveau.

Das ist genau dein Niveau. Ist dir bei w.o. (und hier bei Sangui ganz besonders) noch nie aufgefallen, das die dümmsten und teilweise auch verlogensten postings die sind, die die meisten Daumen kriegen?

[RTLOLDY]

Zitat von JayJay1861: Ignorieren geht nicht wirklich, das wäre für Neuleser nicht fair.

Sehe ich auch so.

Letztens bekam ich eine BM, darin äußerte sich ein User,
dass man solchen Störenfriede nicht so einfach das
Feld überlasen sollte, auch wenn´s mal fetzt im Thread.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.537 von Nallo24 am 07.05.12 11:38:23

das Produkt wegen des Preises nicht einzusetzen?

Kauf dir mal eine Flasche Nasenpray und teste mal, wie lange die hält. Kein Mensch hat das Geld, alle paar Tage 112 EU auszugeben. Und das über Monate, eventuell Jahre.

[Liedermann]

@Rtloldy

Danke für die BM!

[neoinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.683 von niemwolf am 07.05.12 12:06:46

Die- bzw. derjenige wird dann wahrscheinlich auch nicht die finanzielle Ausstattung für noch teurere Wundverbände haben, welche jedoch von den KK übernommen werden.

Was wird die KK dann wohl tun, wenn sie eins und eins zusammenzählen kann?

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.740 von neoinvestor am 07.05.12 12:18:13

1. welche Wundverbände meinst du denn?

2. versteh ich das richtig, das man nur das Spray benutzen muß, und dann kein Verband mehr auf die Wunde kommt?

[neoinvestor]

Zitat von niemwolf: 1. welche Wundverbände meinst du denn?

2. versteh ich das richtig, das man nur das Spray benutzen muß, und dann kein Verband mehr auf die Wunde kommt?

1. siehe Seite 15 => http://sanguibiotech.com/_download/sangui_corporate_sast_jv_…

2. nein das verstehst Du falsch!

[whitewrx]

Zitat von SFJL: Wenn Granulox das hält was es verspricht, wird jede KK die Kosten übernehmen jetzt oder in naher Zukunft.
Davon bin ICH überzeugt.

wenn...

Kommt Zeit kommt Rat!

[RTLOLDY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.129.563 von SFJL am 07.05.12 11:43:32

Also wenn ich hier....

www.docmorris.de

....bestelle und ihnen ein Rezept vorlege muss ich nichts bezahlen.
DocMorris rechnet dann ja sicherlich mit der Kasse direkt ab, so wie die Apotheke um die Ecke.

Und dass die was "verkehrt" anbieten, glaube ich mal bei der größten deutschen
Online-Apotheke mal nicht !!
Würde die Kasse GRANULOX denen nicht erstatatten, so müssten sie den Betrag
ja bei mir dann nachfordern.

Glaube nicht, dass "SIE" sich so eine Vorgehensweise erlauben würden.
Ich gehe davon aus, dass dieses Verkaufsangebot bei DocMorris schon
seine Richtigkeit hat.