Sino hat nen Thread verdient - 500 Beiträge pro Seite (Seite 7)

[sail81]

Meine Prognose pro Aktie für 2020/2021 (gesamt):
Dividende TTS: 0.11EUR (0.25m EUR)
SINO CORE: 1.5 EUR (3.5m)
Verkauf TR: 4.74 EUR (11.1m)
Summe: 6.35 EUR (14.8m)

Hab ich das noch was vergesssen?
Spannend wird sein, was mit GETQUIN weitergeht. Da ist es m.E. viel zu ruhig. Das Offering könnte viel besser vermarktet werden und die 15+ Mitarbeiter sollten da auch einiges bewirken...
Zudem wird spannend sein, was die Dividende 2020 ist. ich gehe von 3.5 EUR/Aktie aus.

[simracer]

Gut ist, dass Ingo jetzt offmarket vertickt. Wer auch immer das abnimmt stellt die gleichen Fragen wie Wir. Ingo wird einen Großteil seines Vermögens direkt und indirekt in Trade Republic haben, da wäre es aus seiner Sicht sinnvoll etwas zu diversifizieren. Bin gespannt wer jetzt die 2% gekauft hat.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.932.672 von Ocean_Vaga am 10.02.21 16:47:10

"- In der Adhoc, wurde auch nur noch von 7,1% TR Beteiligung gesprochen, die Management Optionen wurden nicht mehr erwähnt."
=> die Ausübung der Management-Opotionen steht doch wohl vollkommen ausser Frage !

"Wie man den aktuellen TR Anteil und das Sino Core bewertet kann man diskutieren, dass der TR Anteil nicht mehr 45M wert ist, pfeifen die Spatzen von den Dächern.....Ich frage mich, bei dem Kundenwachstum, ob vielleicht eher 1,5 oder 2Mrd bei der Bewertung rauskommen."
=> jetzt aber mal langsam ! Am 18.12.2020 also vor nicht einmal zwei Monaten wurde der Vertrag mit der Bewertung in Höhe von ca. 633 Mio geschlossen und ganz so blöd sind die handelnden Personen (u.a. Ingo Hillen) ja auch nicht....natürlich kann es druchaus sein, dass TR nun schon höher bewertet werden muss... aber immer schön auf dem Boden bleiben, zumal Herr Hillen ja auch vor gerade einmal vier Wochen einen größeren Anteilsbesitz an der Sino AG zu Kursen um die 28,- Euro verkauft hat (paßt dann irgendwie überhaupt nicht zu einer Bewertung von TR mit 1.5 MRD)

"Meine franz. Partnerin hat sich vor ein paar Tagen bei TR Frankreich angemeldet. Das Anmeldeverfahren war rein Software basiert und war in 5 Minuten erledigt. Es gab kein Videoident wie in Deutschland. Das war sehr geschmeidig!"
=> wie hat man denn in Frankreich die Legitimationsprüfung vorgenommen und das würde mich sehr interessieren (also kein Video-Ident und ich gehe mal davon aus, dass Post-Ident wohl nicht der Fall war und Zusendung etc. Kopie Personalausweis ist ja nicht zeitgemäß) ?

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.946.694 von Aliberto am 11.02.21 10:01:23

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass TR für die ganze Expansion nach Frankreich, Spanien und Italien demnächst noch eine größere KE macht und Herr Hillen auch damit rechnet und dementsprechend schon mal Liquidität auch innerhalb der Sino AG aufbaut um diese KE überhaupt mitzumachen zu können. Der letzte Kapitalzufluss bei TR gab es ja im März/April 2020 und dieser war auch recht "überschaubar".

[DAX7003]

wann hat denn sino zuletzt an einer KE von TR teilgenommen, im Sinne einer Kapitalzufuhr? wozu bei tiefen Kursen verkaufen, um dann wieder teuer zurückzukaufen?

es bleibt unklar, was genau IH getrieben hat, aber rational wäre eine Neu-Anlage der Gelder in ein noch profitableres Projekt

die 2% sind ja im Kreise bestehender Gesellschafter verblieben, möglicherweise eine Investorengruppe, in der auch IH ist, so dass er einfach eine mittelbare Beteiligung an TR via sino in eine unmittelbare getauscht hat

das Geld innerhalb der sino AG steht mutmaßlich zur Ausschüttung an die Aktionäre zur Verfügung - da kann es unter steuerlichen Gesichtspunkten sinnvoll sein, vorher Aktien cum zu veräußern

wie gestern bereits von einem anderen Teilnehmer angemerkt, ist der Finanzkalender der sino AG nicht sehr zuverlässig, die Quartalszahlen waren für den 26.02. avisiert - gut möglich, dass nun auch "überraschend" der Dividendenvorschlag kommt, statt pünktlich am 1.3.

nächste Trigger-Punkte für den Aktienkurs der sino AG werden wohl der Dividendenvorschlag sein und/oder eine Neubewertung der TR bei der nächsten Finanzierungsrunde

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.946.694 von Aliberto am 11.02.21 10:01:23

Zitat von Aliberto: "- In der Adhoc, wurde auch nur noch von 7,1% TR Beteiligung gesprochen, die Management Optionen wurden nicht mehr erwähnt."
=> die Ausübung der Management-Opotionen steht doch wohl vollkommen ausser Frage !

"Wie man den aktuellen TR Anteil und das Sino Core bewertet kann man diskutieren, dass der TR Anteil nicht mehr 45M wert ist, pfeifen die Spatzen von den Dächern.....Ich frage mich, bei dem Kundenwachstum, ob vielleicht eher 1,5 oder 2Mrd bei der Bewertung rauskommen."
=> jetzt aber mal langsam ! Am 18.12.2020 also vor nicht einmal zwei Monaten wurde der Vertrag mit der Bewertung in Höhe von ca. 633 Mio geschlossen und ganz so blöd sind die handelnden Personen (u.a. Ingo Hillen) ja auch nicht....natürlich kann es druchaus sein, dass TR nun schon höher bewertet werden muss... aber immer schön auf dem Boden bleiben, zumal Herr Hillen ja auch vor gerade einmal vier Wochen einen größeren Anteilsbesitz an der Sino AG zu Kursen um die 28,- Euro verkauft hat (paßt dann irgendwie überhaupt nicht zu einer Bewertung von TR mit 1.5 MRD)

"Meine franz. Partnerin hat sich vor ein paar Tagen bei TR Frankreich angemeldet. Das Anmeldeverfahren war rein Software basiert und war in 5 Minuten erledigt. Es gab kein Videoident wie in Deutschland. Das war sehr geschmeidig!"
=> wie hat man denn in Frankreich die Legitimationsprüfung vorgenommen und das würde mich sehr interessieren (also kein Video-Ident und ich gehe mal davon aus, dass Post-Ident wohl nicht der Fall war und Zusendung etc. Kopie Personalausweis ist ja nicht zeitgemäß) ?

Das macht z.B. Nect. (Eine App, gibt eine Webseite dazu) Einfach Perso abfotografieren und Sefie machen. Fertig.
Stelle fest, dass einige Anbieter auf dieses Verfahren umstellen.

[jonung]

https://www.capital.de/geld-versicherungen/boersenhype-2020-…

Deutschland wird zum Anlegerland. Ganze Menschenmassen strömen an die Börse, die ganze Branche ist im Aufschwung.

[Ocean_Vaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.946.694 von Aliberto am 11.02.21 10:01:23

Zitat von Aliberto: "
=> jetzt aber mal langsam ! Am 18.12.2020 also vor nicht einmal zwei Monaten wurde der Vertrag mit der Bewertung in Höhe von ca. 633 Mio geschlossen und ganz so blöd sind die handelnden Personen (u.a. Ingo Hillen) ja auch nicht....natürlich kann es druchaus sein, dass TR nun schon höher bewertet werden muss... aber immer schön auf dem Boden bleiben, zumal Herr Hillen ja auch vor gerade einmal vier Wochen einen größeren Anteilsbesitz an der Sino AG zu Kursen um die 28,- Euro verkauft hat (paßt dann irgendwie überhaupt nicht zu einer Bewertung von TR mit 1.5 MRD)

@Aliberto: Richtig, da war in letzter Zeit viel Bewegung, aber auch viel Wachstum im Spiel und auch unterschiedliche Interessen.
Vorab gehe ich davon aus, dass IH Gutes im Sinn für Sino hat und eine Kontinuität der Dividenden plant. Deswegen eine mögliche Sichtweise 1 die besagt, dass der Teilverkauf gemacht wurde, um einfach "sicher zu gehen" und er von dem Wachstum überrumpelt wurde.

Zitat von Aliberto: (paßt dann irgendwie überhaupt nicht zu einer Bewertung von TR mit 1.5 MRD)

Sichtweise 2:

Die Preise/Bewertungen setzen sich durch Angebot/Nachfrage zusammen...
Nur wer bestimmt in unserem Fall den Preis und das Angebot, genau IH. Die große Frage die auch @Simracer immer wieder stellt ist: "Wer hat die 2% gekauft und warum genau zu diesem Zeitpunkt?" => Die erste Frage beantwortet bald das Handelsregister ;-), die zweite Frage wird dann hoffentlich von IH auf der HV beantwortet.

Offensichtlich gibt es auch einen zeitlichen Zusammenhang. Sowohl die Sino als auch die TR Anteile wurden im selben Zeitfenster verkauft. Es kann natürlich sein, dass diese nicht im Zusammenhang stehen.

Im Kontext von TR ist das nebensächlich, es fand lediglich eine Verschiebung der Anteile statt. Wie du richtig sagst, kann/wird in nächster Zeit eine größere KE erfolgen, lassen wir uns überraschen mit welcher Bewertung. Die TR Investoren werden diese vornehmen, wenn es zeitlich/inhaltlich sinnvoll und man finanziell auf einen Nenner gekommen ist. Hier agieren die starken Gesellschafter auf Augenhöhe, was für mich zur Preisfindung auch aussagekräftiger ist, als ein Teilverkauf von 2%.

Zudem vertrete den gleichen Standpunkt wie @DAX7003 und verstehe nicht, warum man sich an die vergangenen Bewertungen klammert.

Zitat von Aliberto: => wie hat man denn in Frankreich die Legitimationsprüfung vorgenommen und das würde mich sehr interessieren (also kein Video-Ident und ich gehe mal davon aus, dass Post-Ident wohl nicht der Fall war und Zusendung etc. Kopie Personalausweis ist ja nicht zeitgemäß) ?

=> Die Legitimationsprüfung erfolgte in der TR App, bitte aktivieren sie die Kamera Foto vorne, links, rechts. Ausweis aus verschiedenen Perspektiven. Check der Adresse und der bestehenden Bankverbindung, voila...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.949.511 von Ocean_Vaga am 11.02.21 11:32:24

Danke !

"Nur wer bestimmt in unserem Fall den Preis und das Angebot, genau IH. Die große Frage die auch @Simracer immer wieder stellt ist: "Wer hat die 2% gekauft und warum genau zu diesem Zeitpunkt?" => Die erste Frage beantwortet bald das Handelsregister ;-), die zweite Frage wird dann hoffentlich von IH auf der HV beantwortet."

=> Die Antwort ist doch klar: Altgesellschafter haben von Ihrem Vorkaufsrecht gebrauch gemacht und da kommen dann ja nur ganz wenige Altgesellschafter in Frage (Accel und Founders Fund, Creandum und Project A ...die Gründer bekommen über die gezogenen Management-Optionen die Aktien mit Sicherheit viel günstiger

[simracer]

Kleiner Tipp @Aliberto , IH und weitere natürliche Personen sind auch Altgesellschafter.

[jonung]

Kann jemand die Verteilung aus dem letzten Stand im Handelsregister posten? Würde mich mal interessieren und wahrscheinlich auch noch viele andere.

[DAX7003]

hmm, nicht sicher, ob das juristisch einwandfrei wäre... es ist ja öffentlich zugänglich, nur hinter einer kleinen paywall... ich sah aber eben, dass nun auch "Napoleon" an Bord ist - dann steht ja einer Eroberung Europas nichts mehr im Weg...

[Ocean_Vaga]

Noch eine interessante Beobachtung. Sino ist momentan definitiv keine Aktie, die von Kleinanlegern gehandelt wird. Es werden 500 shares pro Trade aufwärts gehandelt 💰🤑

Auch ein Grund, warum der Sinokurs so performed wie momentan... Bitcoin, Cannabis, Pennystocks haben einfach mehr sexapeal als eine Bude für Heavytrader mit viel Cash und einer sehr interessanten Beteiligung, traurig aber wahr 😆.

Gut, dass wir dennoch über TR an dem Boom partiziperen 👍

[Amazonit]

In der aktuellen Ausgabe (06/2021) der Finanz-Wochenzeitung Euro am Sonntag berichtet Georg Pröbstl in der Rubrik "Nebenwert der Woche" über die Sino AG. Deren Aktien stuft er als kaufenswert ein.

Quelle:
Finanz-Wochenzeitung Euro am Sonntag, Ausgabe 06/2021, Rubrik "Nebenwert der Woche", Seite 40 und Seite 41

[simracer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.956.459 von Amazonit am 11.02.21 16:11:36

Hi und Danke, kannst du uns noch mitteilen warum der Herr das genau so sieht wie Wir? :-)

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.951.755 von simracer am 11.02.21 12:55:52

Zitat von simracer: Kleiner Tipp @Aliberto , IH und weitere natürliche Personen sind auch Altgesellschafter.

Ein Beteiligungs-Verkauf seitens der Sino AG an einen Sino-Vorstand (IH) und Großaktionär dürfte m.M.n. gemäß MAR mitteilungspflichtig sein und rechtlich evtl. zu Problemen führen (da wäre ich seitens Herrn Hillen ganz vorsichtig und evtl. könnten ansonsten Sino-Aktionäre hier auf Interessenkonflikte und Benachteiligung klagen... kann ich mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen).

Bei einem Verkauf an natürliche Personen (Altgesellschafter), warum hat man dann zuerst die ganzen Verkaufsverhandlungen mit einem externen Käufer angestoßen und einen Vorvertrag geschlossen, wenn hinterher sowieso alle Altgesellschafter dort eintreten. Dann hätte Sino den Anteil auch für eine geringeren Verkaufspreis an die natürlichen Personen verkaufen können. Kann mir gut vorstellen, dass nur die besagten größeren Altgesellschafter eingetreten sind und diese über die finanziellen Mittel verfügen und nach der Entwicklung im Dezember und Januar unbedingt keinen weiteren Anteilsinhaber mit im Boot haben wollten.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.957.410 von Aliberto am 11.02.21 16:42:20

Zitat von Aliberto: Ein Beteiligungs-Verkauf seitens der Sino AG an einen Sino-Vorstand (IH) und Großaktionär dürfte m.M.n. gemäß MAR mitteilungspflichtig sein und rechtlich evtl. zu Problemen führen

--->> Verkäufer ist die sino Beteiligungen GmbH, IH kann mMn unter Hinweis auf $181 BGB an sich selbst verkaufen

Zitat von Aliberto: Bei einem Verkauf an natürliche Personen (Altgesellschafter), warum hat man dann zuerst die ganzen Verkaufsverhandlungen mit einem externen Käufer angestoßen und einen Vorvertrag geschlossen, wenn hinterher sowieso alle Altgesellschafter dort eintreten.

"Strohmann-Prinzip" ? - so ist der Preis wie unter "fremden Dritten" und hält einer kritischen Prüfung eher stand

Zitat von Aliberto: keinen weiteren Anteilsinhaber mit im Boot haben wollten.

lt Gesellschafterliste ist das "Boot" eher ein Kreuzfahrtschiff

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.958.817 von DAX7003 am 11.02.21 17:26:37

BGB 181 ist mir bekannt, aber ich rede von MAR und dort gibt es Vorschriften und Veröffentlichungspflichten. Und wenn dann jemand als Vorstand einer Kapitalgesellschaft eine Beteiligung "teilweise" an sich als Privatperson verkauft, wird er hierzu eine Veröffentlichung machen "müssen". Da wird dann auch das FA hellhörig (geldwerter Vorteil, Steuergestaltung und Steuervermeidung etc.).

[simracer]

Man muss ja nicht an sich selbst verkaufen wenn sich Gesellschafter im Rahmen der Gründungsgeschichte kennen...
Interessant ist auch die Uhrzeit der Meldung https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/sino-high-end-brokerage-… um 00:31. Will nichts unterstellen und das wird sich noch klären, aber warum haut man das in der langen Geschichte der Sino als einzige Meldung ever mitten in der Nacht wenn alle schlafen raus?

Auch wird hier erwähnt "voraussichtlich bis Februar 2021", warum ist das bis jetzt anscheinend nicht geschehen?

Wenn man sich zB. die Flatexentwicklung als Peergroup anschaut, dann sind 600-700 Mio ein Witz, insbesondere wenn man sich die weiter erhöhten Zuwachraten im frühen Dezember angeschaut hat und wenn wir zwei Monate später von mehr als Unicorn sprechen (sollten)

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.959.744 von simracer am 11.02.21 17:58:18

nach Studium der Gesellschafterliste ist es denkbar, dass die Gegenseite (oder Teile davon) die Vereinbarung erst am Nachmittag Ortszeit unterschrieben hat, was in diesem Fall einen Zeitunterschied von 9 Std zu Deutschland bedeutet (Westküste USA), dann kommt eine AdHoc hier eben um Mitternacht, weil der Vertrag um 15 Uhr in San Francisco abgeschlossen wurde...

aber das ist wie alles hier von mir geschriebene reine Spekulation und am Ende auch irrelevant, denn der Deal ist ja durch... ich wünsche uns (Aktionären der sino AG) von hier an nur noch, dass sich das nicht wiederholt, und wir an den 7,1% noch lange Freude haben werden, wenngleich der Anteil natürlich über die Zeit verwässert werden wird/kann, aber ja absolut an Wert gewinnt

@Aliberto , wo Du heute zum Thema sino in Schreiblaune bist, hast Du eine Idee, weshalb die tick ts Anteile in die AG verschoben wurden ? Steht dort ggf. eine Platzierung der Stücke an ?

[Ocean_Vaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.956.459 von Amazonit am 11.02.21 16:11:36

Danke für die Info!

Georg Pröbstl hat auch eine eigene Seite https://www.value-depesche.ch/. Er hatte Sino schon früh auf dem Radar. In seinem Musterdepot hat er sie im Februar zu 6,86€ aufgenommen und im Juli zu 12€ verkauft. Da habe ich mich schon gewundert 🤔, warum er verkauft, obwohl der einen guten Einblick ins Geschäft hat und das Potential früh erkannt hat. Ich habe genau das Gegenteil gemacht 😉

Ich finde manche Aktien die er vorstellt (u.a. Nanorepro, Formycon) sehr interessant und die Performance spricht für sich, dennoch sollte man auf der Basis seine eigene Analyse machen. Auch nicht vertrauenserweckend fand ich, dass er bei der Wirecard und Tui spekuliert hat, als es dort kräftig runter ging.

Der Messias ist er also nicht, aber ein guter Ideengeber...

[gnuldi]

Euro am Sonntag empfiehlt mit Kursziel 55 Euro

[botman]

Ingo Hillen ist auch direkt an TradeRepublic beteiligt. Ich kann mir vorstellen, dass er Sino Anteile (teil-)liquidiert, um bei der nächsten Kapitalerhöhung der TradeRepublic dabei zu sein.

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.977.969 von botman am 12.02.21 14:53:43

von wo her weisst du, dass IH bei TR direkt beteiligt ist?

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.982.640 von sail81 am 12.02.21 17:57:36

Kannst im Unternehmensregister das Cap Table runterladen. Kostet 1,50€. IH ist mit seiner Management Gesellschaft die man auch aus den Insider-Veröffentlichungen kennt zu 2,1% direkt an TR beteiligt.

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.977.969 von botman am 12.02.21 14:53:43

Wer ist noch alles beteiligt?

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.982.742 von botman am 12.02.21 18:02:09

„ Nach der Durchführung des Teilverkaufs und nach dem kurzfristig erwarteten Closing der Series B (vgl. Ad-hoc-Mitteilung vom 13.11.2020) würde die Beteiligungsquote der sino Beteiligungen GmbH an der Trade Republic dann auf 13,8 % des Stammkapitals sinken. Diese prozentuale Beteiligung kann sich durch Ausübungen bereits zuvor vereinbarter Managementoptionen bis auf 7,1 % des Stammkapitals weiter verringern. Eine solche Verringerung durch künftige Ausübungen von Managementoptionen hält der Vorstand derzeit für überwiegend wahrscheinlich.“

Bedeutet es, dass die 2,1 % der Gesellschaft von IH entstanden sind aus der Reduzierung von 13,8% auf 7,1% bei der Sino? Da es Managementoptionen waren, verkaufte er Sino um den Bezug TR der 2,1 % zu bezahlen.

Warum erhält er überhaupt Managementoptionen? Er handelte doch als Vorstand der Sino als Geschäftsführer bei TradeRepublic. Demnach müssten doch auch die Managementoptionen der Sino zustehen. Hat ja auch anständig Tantieme von der Sino erhalten.

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 66.987.083 von bimbababim am 12.02.21 22:05:01

Spannend und völlig bei dir!!! Das wäre nicht aufrichtig und fair von IH, hat er ja im Kontext von SINO agiert. Weiss man, seit wann IH die 2.1% an TR hält? Wenn dies erst seit der Reduktion der Sino Anteile auf 7.1% ist, gäbe das einige Fragen ab der HV....

[DAX7003]

bitte nicht voreilig die falschen Schlüsse ziehen - soweit ich das überblicken konnte, und falls ich @ocean_vaga richtig verstanden habe, sind die zuletzt verkauften 2% noch nicht neu im Handelsregister umgeschrieben worden...

[Ocean_Vaga]

Erstmal können wir uns über einen positiven Wochenausklang und ein neues ATH freuen!

Stop - ich glaube, dass hier etwas verwechselt wird. IH war schon recht früh parallel über seine Investment GmbH an TR beteiligt. Die Management Optionen stehen TR und deren Management zu, in der Gesellschafterliste sind dort eigene Anteile aufgeführt. Wenn die MO nun gezogen werden, kann man auch wieder im Handelsregister verfolgen, an wen diese gegangen sind. Wie gesagt, ich denke diese gehen an TR und deren Management, es wäre sehr unüblich einem bereits ausgeschiedenen Geschäftsführer die Anteile so spät zukommen zu lassen. Klar, gibt es manchmal einen Goldenen Handshake, aber das wäre schon sehr kurios...

Euch allen ein gutes Wochenende!

[simracer]

https://financefwd.com/de/civey-boersenhype/
https://financefwd.com/de/trading-apps-robo-advisor/

[DAX7003]

ich habe mal die diesjährige Dividende einer Aktie, also 4,90 EUR spendiert und mir die aktuelle "EURO am Sonntag" angeschafft...

auf S. 40 findet sich dort tatsächlich ein Hinweis auf unsere Lieblingsaktie, und mal abgesehen von einer kleinen Verwechslung von Trade Republic und sino hinsichtlich der Kundendepots, ist der Artikel sehr wohlmeinend und kommt durch einen Vergleich zwischen N26 und Trade Republic bei einer nächsten Finanzierungsrunde auf eine Bewertung von Trade Republic auf 1,5 bis 2 Mrd EUR, was für die verbliebenen 7,1% Anteile der sino dann einen Wert von 100 bis 140 Mio EUR darstellen würde...

der Autor war an der Story bereits im letzten Frühjahr dran und hat etwas zu bescheiden gerechnet, hoffentlich tut er das diesmal auch

[Raimondo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.001.078 von DAX7003 am 14.02.21 14:52:53

Sino AG Insider Verkäufe

trotz der offensichtlich oder vermeintlich positiven Entwicklung verkaufen Aufsichtsrat und Vorstand seit Dezember 20 und bis vor wenigen Tagen Aktien der Sino AG. Warum?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.001.166 von Raimondo2 am 14.02.21 15:01:18

wie so vieles, weiß ich das leider nicht

allerdings war der Verkauf des AR in einer Größenordnung, wo man auch einfach mal allgemeine Konsumlust unterstellen darf...

bei IH vermute ich eher eine Investition in etwas (vermeintlich) profitableres - das muss nicht einmal TR sein, sondern vielleicht sind auch uns bislang vollkommen unbekannte Gründer an ihn herangetreten mit einer neuen zu finanzierenden Geschäftsidee... er dürfte ja auch in der Gründerszene mittlerweile einen einen Bekanntheitsgrad erworben haben als potenzieller Türöffner und Finanzier für Fintechs

mathematisch ist es nun einmal so, dass der 7,1% Anteil deutlich an Wert gewinnt, wenn TR eine
Aufwertung erlebt - unabhängig davon, ob IH dann 40.000 sino Aktien mehr oder weniger hält

im tick ts Thread gab es vor 1 oder 2 Jahren, als ein größeres Paket seitens sino verkauft wurde viel Murren, weil es den Kurs gedrückt hat und ob IH den Glauben an tick ts verloren hätte etc.

tatsächlich hat sich die Aktie der tick ts seither verdoppelt...

ich komme gern in einem Jahr auf diesen Beitrag zurück, und wenn XTP dann zwischenzetlich (inkl. Ausschüttungen) ein Niveau von 50 EUR erreicht hat, dann hat sich Geschichte wiederholt

[Raimondo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.001.394 von DAX7003 am 14.02.21 15:27:33

danke für deine umfassenden Ausführungen

[Malecon]

DER AKTIONÄR nimmt Trade Republic im Nachhinein auseinander:

----------------------------

Der No-Broker: Trade Republic und das GameStop-Desaster

Ein bisher beispielloser Angriff auf die Freiheit der Anleger erschüttert das Vertrauen junger Börsianer: Der Berliner Neo-Broker Trade Republic hindert seine Kunden am Handel mit Wertpapieren von GameStop, BlackBerry, Nokia und anderen, schränkt den Handel ein, ist nicht erreichbar.

„Man ändert die Regeln nicht während des Spiels“, schreibt uns ein Kunde des Berliner Neo-Brokers Trade Republic.
Den AKTIONÄR erreichen zahlreiche Zuschriften. Der Tenor ist immer der gleiche: Es ist ein Skandal, was hier passiert.

Schuld sind die anderen

Trade Republic äußert sich in gewohnt lockerem Marketing-Sprech, wie er in der Start-up-Szene üblich ist, gegenüber seinen Kunden, lässt klare Worte vermissen.

https://www.deraktionaer.de/artikel/fintech-versicherung-ban…

----------------------------

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.005.831 von Malecon am 15.02.21 00:31:03

danke - das war vor 9 Tagen ein echter Aufreger - ich erinnere mich...

mittlerweile muss man allerdings selbst auf dem Twitter-Kanal des Autors ziemlich weit scrollen, um es auszugraben

lass uns in 3 Monaten noch einmal nachsehen, vielleicht liegen dann auch erste Schadensersatzforderungen der Kunden auf dem Richtertisch - bin auf die Formulierung gespannt... “Herr Richter, mir wurde der Kauf einer Aktie verunmöglicht, die ich danach nur noch günstiger erwerben konnte...”

[Malecon]

Es ist dein Recht dich über die Kunden lustig zu machen, ich will dich von deinem Niveau gar nicht abbringen.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.005.888 von Malecon am 15.02.21 01:16:29

nun ja, als Anteilseigner der sino AG hängt das Niveau meines Vermögens eben auch vom Niveau des sino Aktienkurses ab, und der Artikel, den Du hier verlinkst scheint mir wenig geeignet selbigen zu heben...

falls ich in der Formulierung (mal wieder) etwas zu flapsig war, bitte ich um Entschuldigung - aber als Nichtjurist frage ich mich, wo die Anspruchsgrundlage für einen Schadensersatz liegen soll...

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.005.831 von Malecon am 15.02.21 00:31:03

Ich glaube bei dem Artikel dürfte es schlichtweg um eine "Biografie light" des Autors gehen. Vermutlich wäre die Überschrift "Wie ich mich mit Gamestop verzockt habe und nun die Schuld bei Anderen suche" deutlich zutreffender gewesen als dieses von geballter Inkompetenz geprägte Geschmier, was er da vor 10 Tagen zum Besten gegeben hat.

1) Davon lässt sich kein Bankbetrieb mit geschätzt 300.000 Kunden aufrechterhalten.

--> Äh ja, 300k Kunden viel näher an der Wahrheit wäre es präziser zu formulieren "vermutlich Minimum 300k Neukunden allein in den Monaten Januar und Februar 2021"

2) Der Handel in Gamestop wurde eingestellt, weil der Handelspartner Lang & Schwarz auf ganzer Linie versagt hat und später im Ersatzorderrouting auch Tradegate mit ihrem Quoting ...

3) Es ist nicht auszuschließen, dass der Handelsplatzpartner Lang & Schwarz nach den heftigen Anschuldigungen seitens der Gründer die Zusammenarbeit kündigt.

--> Ich weiß ja nicht, wie suizidal man in Düsseldorf veranlagt ist, aber sollte so ein Schritt getätigt werden, würde das für Lang & Schwarz einen 3:1 Aktiensplit über Nacht bedeuten. Nur mit dem Unterschied, dass die Aktienzahl bei L&S die Gleiche bliebe. Nicht Lang & Schwarz kann sich seine Kunden aussuchen, sondern Trade Republic kann sich seine Handelspartner aussuchen!

Auf den anderen Quatsch, der in dem Artikel verbreitet wird, lohnt es sich dann schon gar nicht mehr weiter drauf einzugehen ...

[simracer]

Langsam wird der Wert hier gehoben, schön. :-)

[JBelfort]

Wenn man nach der Euro am Sonntag geht ist der Laden hier bis zu 85€ wert, also noch mehr als 100% upside vom jetzigen Kurs

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.010.235 von simracer am 15.02.21 10:20:56

Die Flut hebt die Boote und das geht hoffentlich weiter... Ein schöner Tag für uns alle... ich bin immer noch gespannt, was man von GETQUIN dieses Jahr erwarten kann... eine 2te TR Story wäre cool!!!

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.021.662 von sail81 am 15.02.21 20:15:57

"Hinten oben 10 - vorne Oben 20!"

wir waren ja lange als "U-Boot" unterwegs, verlassen nun aber langsam die Periskoptiefe

[megaboomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.005.831 von Malecon am 15.02.21 00:31:03

Zitat von Malecon: DER AKTIONÄR nimmt Trade Republic im Nachhinein auseinander:

----------------------------

Der No-Broker: Trade Republic und das GameStop-Desaster

Ein bisher beispielloser Angriff auf die Freiheit der Anleger erschüttert das Vertrauen junger Börsianer: Der Berliner Neo-Broker Trade Republic hindert seine Kunden am Handel mit Wertpapieren von GameStop, BlackBerry, Nokia und anderen, schränkt den Handel ein, ist nicht erreichbar.

„Man ändert die Regeln nicht während des Spiels“, schreibt uns ein Kunde des Berliner Neo-Brokers Trade Republic.
Den AKTIONÄR erreichen zahlreiche Zuschriften. Der Tenor ist immer der gleiche: Es ist ein Skandal, was hier passiert.

Schuld sind die anderen

Trade Republic äußert sich in gewohnt lockerem Marketing-Sprech, wie er in der Start-up-Szene üblich ist, gegenüber seinen Kunden, lässt klare Worte vermissen.

https://www.deraktionaer.de/artikel/fintech-versicherung-ban…

----------------------------

Ach beim Aktionär darf man nicht vergessen wem der gehört. Wenn da schlecht über flatex Wettbewerber geschrieben wird, wundert mich das nicht.

https://www.boersenmedien.de/unternehmen/management.html

[jonung]

TopNews von Trade Republic: TRADE REPUBLIC WIRD DEUTSCHLANDS GRÖSSTER ANBIETER KOSTENFREIER ETF- UND AKTIENSPARPLÄNE

https://www.dgap.de/dgap/News/dgap_media/trade-republic-bank…

Bitte so weiter machen Trade Republic!

[simracer]

https://www.dgap.de/dgap/News/dgap_media/trade-republic-bank…

[simracer]

Heute über 40? :-)

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.072.491 von simracer am 18.02.21 08:54:11

da müssen wir uns wohl noch etwas gedulden
immerhin kamen bislang keine weiteren “Insider-Stücke” raus

aber der tick ts Aktienkurs klingelt an der 40 - da könnte ich mir eine weitere Platzierung von Stücken seitess IH namens der sino AG vorstellen

[simracer]

Ob die Bewertung von Trade Republic auch so stark schwankt wie der Wert der Sino Aktie? :thinking:

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.089.933 von simracer am 18.02.21 20:02:17

Zitat von simracer: Ob die Bewertung von Trade Republic auch so stark schwankt wie der Wert der Sino Aktie? :thinking:

Nein, die Bewertung von TR müsste täglich steigen. Wir haben nach wie vor überdurchschnittlich hohe Download-Zahlen. Schätze die Bewertung geht langsam Richting 1,4-1,7 Milliarden Euro

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.090.578 von emery2000 am 18.02.21 20:32:18

vor einiger Zeit hat "Roboterotze" im L&S Forum folgenden Link gepostet, der die Downloads der 'TR App pro Woche' aufzeigt: http://datawrapper.dwcdn.net/dHeDZ/2/

Wie genau diese Statistik ist, weiss ich nicht. Bin gespannt, ob das Niveau nach dem Anstieg auf 60k Downloads/Woche gehalten werden kann, oder ob es 'zurück' auf das Niveau von Q4/2020 geht.

[Pacific1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.013.976 von JBelfort am 15.02.21 13:17:59

Anbei noch der Link zum Bericht der inzwischen online ist:

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/sino-ag-akti…

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.104.045 von Pacific1 am 19.02.21 14:31:41

Zitat von Pacific1: Anbei noch der Link zum Bericht der inzwischen online ist:

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/sino-ag-akti…

Pacific1

Habe gerade die Zahlen durchgerechnet. Die Annahmen von BO sind zu konservativ. Ich rechne mit ca 1,5 Mio Kunden bis Jahresende. Auch wenn meiner Meinung N26 nicht unbedingt zur Peer gezählt werden kann, zeigt diese stramme Bewertung die Richtung an.
Man kann es drehen und wenden wie man will. TR muß bis Jahresende mind. 2 Mrd. Euro wert sein. Also eine Verdreifachung des Sino TR Anteils.

Habe gerade aufgestockt.

Nochmals vielen Dank für die Info.

VG

smallvalueinvestor

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.105.035 von smallvalueinvestor am 19.02.21 15:17:29

Zitat von smallvalueinvestor: Habe gerade die Zahlen durchgerechnet. Die Annahmen von BO sind zu konservativ. Ich rechne mit ca 1,5 Mio Kunden bis Jahresende. Auch wenn meiner Meinung N26 nicht unbedingt zur Peer gezählt werden kann, zeigt diese stramme Bewertung die Richtung an.
Man kann es drehen und wenden wie man will. TR muß bis Jahresende mind. 2 Mrd. Euro wert sein. Also eine Verdreifachung des Sino TR Anteils.

Auch bei den Erlösen ist B-O zu konservativ. Wir kennen ja aus dem L&S Forum die Tradestatistiken auf LSX: 1-1,4 Mio Trades pro Woche. Ich nehme an, dass 90% der Trades von TR Kunden kommen (an dem einen Tag, als TR alle Trades zu Tradegate geschickt hat, ist das Volumen bei L&S auf ca 10% des normalen Wertes eingebrochen).

* Sagen wir also 1Mio Trades pro Woche bei TR. 2€ Erlös pro Trade (1€ Provision, 1€ Rückvergütung).
* Dazu kommen noch Kickbacks der ETF Provider. Laut Kostenangabe bei TR liegt der bei 4-5€ pro Trade. Ca 10% der Trades sind in ETFs.
* Dazu kommen noch die Derivate. Das ist der einzige Wert bei dem ich mir unsicher bin, aber ich gehe mal davon aus, dass 25% der Trades in Derivaten passieren. Rückvergütung 4-5€.

Macht also für den Jahreserlös: 52 * (1000000 * 2 + 100000 * 4 + 250000*4) = 190Mio.

Und das ist das aktuelle Niveau! Ohne weiteres Wachstum zu berücksichtigen. Meiner Meinung nach ist TR aktuell 2Mrd wert, und bis Jahresende ist nochmal eine Verdoppelung drinnen.

[botman]

Was hat IH eigentlich mit dem vielen Cash vor? 30 Mio müssten das mittlerweile sein? Meiner Meinung nach sollte Sino Aktien zurückkaufen, zumindest solange bis der Kurs ein Niveau erreicht, was etwa dem NAV entspricht.

[simracer]

40,2 ATH :-)
Spannende Idee botman :-)

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.328 von botman am 19.02.21 16:20:11

Zitat von botman:

Zitat von smallvalueinvestor: Habe gerade die Zahlen durchgerechnet. Die Annahmen von BO sind zu konservativ. Ich rechne mit ca 1,5 Mio Kunden bis Jahresende. Auch wenn meiner Meinung N26 nicht unbedingt zur Peer gezählt werden kann, zeigt diese stramme Bewertung die Richtung an.
Man kann es drehen und wenden wie man will. TR muß bis Jahresende mind. 2 Mrd. Euro wert sein. Also eine Verdreifachung des Sino TR Anteils.

Auch bei den Erlösen ist B-O zu konservativ. Wir kennen ja aus dem L&S Forum die Tradestatistiken auf LSX: 1-1,4 Mio Trades pro Woche. Ich nehme an, dass 90% der Trades von TR Kunden kommen (an dem einen Tag, als TR alle Trades zu Tradegate geschickt hat, ist das Volumen bei L&S auf ca 10% des normalen Wertes eingebrochen).

* Sagen wir also 1Mio Trades pro Woche bei TR. 2€ Erlös pro Trade (1€ Provision, 1€ Rückvergütung).
* Dazu kommen noch Kickbacks der ETF Provider. Laut Kostenangabe bei TR liegt der bei 4-5€ pro Trade. Ca 10% der Trades sind in ETFs.
* Dazu kommen noch die Derivate. Das ist der einzige Wert bei dem ich mir unsicher bin, aber ich gehe mal davon aus, dass 25% der Trades in Derivaten passieren. Rückvergütung 4-5€.

Macht also für den Jahreserlös: 52 * (1000000 * 2 + 100000 * 4 + 250000*4) = 190Mio.

Und das ist das aktuelle Niveau! Ohne weiteres Wachstum zu berücksichtigen. Meiner Meinung nach ist TR aktuell 2Mrd wert, und bis Jahresende ist nochmal eine Verdoppelung drinnen.

Danke für die Rechnung. Auf der Basis kann der Wert von Sino 3-4x höher liegen, als der gegenwärtige Preis der Aktie suggeriert. Bin sehr bullish. Einziges Manko ist die Marktenge. Sehe ich momentan aber als Vorteil für die, die schon investiert sind. Kann hier schnell gehen.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.328 von botman am 19.02.21 16:20:11

Zitat von botman:

Zitat von smallvalueinvestor: Habe gerade die Zahlen durchgerechnet. Die Annahmen von BO sind zu konservativ. Ich rechne mit ca 1,5 Mio Kunden bis Jahresende. Auch wenn meiner Meinung N26 nicht unbedingt zur Peer gezählt werden kann, zeigt diese stramme Bewertung die Richtung an.
Man kann es drehen und wenden wie man will. TR muß bis Jahresende mind. 2 Mrd. Euro wert sein. Also eine Verdreifachung des Sino TR Anteils.

Auch bei den Erlösen ist B-O zu konservativ. Wir kennen ja aus dem L&S Forum die Tradestatistiken auf LSX: 1-1,4 Mio Trades pro Woche. Ich nehme an, dass 90% der Trades von TR Kunden kommen (an dem einen Tag, als TR alle Trades zu Tradegate geschickt hat, ist das Volumen bei L&S auf ca 10% des normalen Wertes eingebrochen).

* Sagen wir also 1Mio Trades pro Woche bei TR. 2€ Erlös pro Trade (1€ Provision, 1€ Rückvergütung).
* Dazu kommen noch Kickbacks der ETF Provider. Laut Kostenangabe bei TR liegt der bei 4-5€ pro Trade. Ca 10% der Trades sind in ETFs.
* Dazu kommen noch die Derivate. Das ist der einzige Wert bei dem ich mir unsicher bin, aber ich gehe mal davon aus, dass 25% der Trades in Derivaten passieren. Rückvergütung 4-5€.

Macht also für den Jahreserlös: 52 * (1000000 * 2 + 100000 * 4 + 250000*4) = 190Mio.

Und das ist das aktuelle Niveau! Ohne weiteres Wachstum zu berücksichtigen. Meiner Meinung nach ist TR aktuell 2Mrd wert, und bis Jahresende ist nochmal eine Verdoppelung drinnen.

botman

Interessant komme von einer anderen Seite her und habe eine Bewertung von 5-6 Mrd. Euro für TR in 18 Monaten berechnet. Habe simplifiziert das Kundenwachtum als Basis genommen.

Wollte aber nicht als Spinner und Größenwahnsinniger hier abgestempelt werden. Aus diesem Grund habe ich hier eine konservativeren Wert eingestellt. Bin aber mit deiner Bewertung 100% einverstanden.

Viele Leute gehen aktuell von einem Kundenstamm von 500k aus. Denke aber das TR schon mind 700k Kunden hat. Sollte diese Zahl erstmal offiziell publik gemacht werden dann geht es hier ab.

The sky is the limit.

VG

smallvalueinvestor

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.928 von smallvalueinvestor am 19.02.21 16:46:27

Niemand wird hier als Spinner oder größenwahnsinnig abgestempelt. Vor einem Jahr stand die Sino noch bei Euro 5,—. Heute sind wir bei 40,— und die 60,— sind nicht mehr weit.

Wenn es läuft, dann läuft es. Es fällt nur schwer dies zu antizipieren, wenn Corona zugleich auch so viel Leid bringt. Die Mitte fehlt. Dein Business entwickelt sich prächtig wegen oder trotz Corona oder du bist in einer Branche, die gerade runterfällt. Eine völlig neue Erfahrung für alle.

Auch wenn da sehr viel Schatten ist, dürfen wir uns über Sino freuen. Es wäre nicht richtig sich nicht zu freuen.

[1nf3rn00r]

Bin zwar hier nicht investiert, aber kleine Randbemerkung:

Sino ist mittlerweile auf der LS-X handelbar und damit auch bei TR. Habe gerade eben einen Trade der Sino AG bei der LS-X durchrattern sehen.

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.106.928 von smallvalueinvestor am 19.02.21 16:46:27

Kundenzahlen

Da hier heute alle im Rechenmodus sind, möchte ich gerne auch noch einen einfachen Dreisatz hinzufügen. Die Downloadzahlen aus dem FinanceForward Artikel lassen sich exportieren. Nun haben wir die offizielle Aussage von > 150k Nutzern seitens TR aus dem April 2020. Bis einschließlich März 2020 gab es 282k App Downloads, d.h. es braucht 1,88 Downloads, um einen Kunden zu konvertieren. Seit April 2020 sind knapp 1 Mio. Downloads hinzugekommen, also mindestens (!) weitere 500k Kunden. Schreibt man konservativ die gegenwärtigen Monatsdownloads (Nov-Jan) fort, macht das pro Monat 70k Neukunden. Vorsichtig (!) gerechnet sind wir also spätestens in 3-4 Monaten bei der 1.000.0000. Realistischer halte ich eine Verkündung in den nächsten Wochen, dann geht’s hier erst richtig ab!

[simracer]

Und bei den Nutzerschätzungen sind die Neumitglieder aus unseren europäischen Nachbarländern noch gar nicht mit einkalkuliert :-)

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.110.366 von chris_xm am 19.02.21 19:32:28

Interessant! Ich rechne mit 100% Kursteigerung innerhalb von 12 Monaten (7% TR Anteil 140m + 25m cash + 15m Rest des Geschäfts = 180m).
Wenn die Bewertung von TR wirklich auf die Zahl kommt, die einige User hier suggerieren (>4mrd), dann ist hier eine Vervielfachung möglich. Das Wachstum bei TR ist schon beachtlich.

Manche sind zurückhaltend wegen dem Chartbild. Ich sage, die Bewertung zählt. Chart hin oder her.

Risiken: (i) sehr enger Wert, (ii) Bewertung von TR, und (iii) vorzeitiger Verkauf der TR Anteile (wovon man als Kaufmann eigentlich nicht von ausgehen kann; Cash ist ja auch genug vorhanden bei Sino).

[smallvalueinvestor]

Für mich ist das Wachstum der Kunden aktuell das A und O.

Habe mehrere Infoquellen genutzt: Finanzszene, BO, Googletrend, WO Schreiber (u.a. chris-xm) weitere Quellen.

Startpunkt ist für mich: aktuell bei ca 700k Kunden.
Jeden Monat kommen ca bis zu 100k Kunden dazu. Denke wie chris-xm u.a. das wir in 3-4 Monaten bei ca 1 Mio Kunden sind.

Ende des Jahres müßten wir dann bei ca. 1,5 Mio Kunden sein. Mit diesem Wachstum müsste TR mind. 2 Mrd Euro wert sein. Bei Multiples wie bei N26 dann eher bei 4 Mrd. Euro.
Egal wie man es dreht und wendet, ob wir von der Erlösseite oder Kundenwachstum kommen, die Sino ist hoffnungslos unterbewertet wg. TR.

The sky is the limit.

VG

smallvalueinvestor

Alles ohne Gewähr

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.111.347 von JBelfort am 19.02.21 20:28:31

Zitat von JBelfort: Manche sind zurückhaltend wegen dem Chartbild. Ich sage, die Bewertung zählt. Chart hin oder her.

exakt!
Chartanalyse kann man hernehmen, wenn man Forex oder Commodities handelt - die haben ja sonst wenig zur Orientierung...

also, entweder hat TR die 1 Mio Kunden am Start oder eben nicht... darüber entscheidet aber ganz sicher nicht der Chart von sino..

bei einer Übernahme der XYZ AG durch die ABC AG mit 30% Prämie auf den letzten gehandelten Aktienkurs, argumentiert ja auch niemand von wegen.. "nee, dann ist der RSI overbought... da mach ich nix..."

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.110.054 von 1nf3rn00r am 19.02.21 19:14:25

Sino ist schon lange bei LS-X und TR handelbar, hab Sino bei TR seit >1 Jahr.

[simracer]

40,8 sieht mir so aus als dass die Reise gerade erst beginnt :-)

https://trends.google.de/trends/explore?geo=DE&q=sino%20AG

Grüße

[Raimondo2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.111.590 von smallvalueinvestor am 19.02.21 20:44:43

Substanzwert der Sino AG

gehen wir von deinem genannten Wert 2 Mrd. für TR aus, ergibt sich folgende Rechnung:

7,1% Anteil der TR = 2 Mrd. davon 7,1% ergibt 142 Mio. ./. 2,34 Mio. Sino-Aktien = 60,68 € pro Sino Aktie. zuzüglich NAV Sino AG ohne TR.
Ein Verdoppler mit Ansage?

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.117.593 von Raimondo2 am 20.02.21 13:41:08

Zitat von Raimondo2: gehen wir von deinem genannten Wert 2 Mrd. für TR aus, ergibt sich folgende Rechnung:

7,1% Anteil der TR = 2 Mrd. davon 7,1% ergibt 142 Mio. ./. 2,34 Mio. Sino-Aktien = 60,68 € pro Sino Aktie. zuzüglich NAV Sino AG ohne TR.
Ein Verdoppler mit Ansage?

Raimondo2

Ich lehne mich mal aus dem Fenster: Am Ende des Jahres werden wir mind. eine Verdoppelung bei Sino sehen, wenn die Rahmenbedingungen einigermaßen stabil bleiben.

Die Investoren unterschätzen aktuell noch das rasante Wachstum der TR. Man muß nur die verschiedenen Quellen im Zusammenhang sehen. TR wird spätestens in 3-4 Monaten die 1 Mio. Kunden haben. Mit diesem Wachstum muß die TR schon jetzt auf eine Bewertung von 1 Mrd. kommen. Sollte sich das Wachstum bis Ende 2021 beschleunigen, wovon ich klar ausgehe (Frankreich, Markteintritt in Spanien u/o Italien) muß TR zwischen 2-4 Mrd. Euro wert sein.


VG
smallvalueinvestor

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.118.667 von smallvalueinvestor am 20.02.21 16:18:18

Zitat von smallvalueinvestor: Die Investoren unterschätzen aktuell noch das rasante Wachstum der TR. Man muß nur die verschiedenen Quellen im Zusammenhang sehen. TR wird spätestens in 3-4 Monaten die 1 Mio. Kunden haben. Mit diesem Wachstum muß die TR schon jetzt auf eine Bewertung von 1 Mrd. kommen. Sollte sich das Wachstum bis Ende 2021 beschleunigen, wovon ich klar ausgehe (Frankreich, Markteintritt in Spanien u/o Italien) muß TR zwischen 2-4 Mrd. Euro wert sein.

Auf die europäische Expansion bin ich nicht so bullish. Bei Trade Republic in Frankreich herrscht jedenfalls noch Tote Hose.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.136.871 von botman am 22.02.21 14:36:10

Zitat von botman:

Zitat von smallvalueinvestor: Die Investoren unterschätzen aktuell noch das rasante Wachstum der TR. Man muß nur die verschiedenen Quellen im Zusammenhang sehen. TR wird spätestens in 3-4 Monaten die 1 Mio. Kunden haben. Mit diesem Wachstum muß die TR schon jetzt auf eine Bewertung von 1 Mrd. kommen. Sollte sich das Wachstum bis Ende 2021 beschleunigen, wovon ich klar ausgehe (Frankreich, Markteintritt in Spanien u/o Italien) muß TR zwischen 2-4 Mrd. Euro wert sein.

Auf die europäische Expansion bin ich nicht so bullish. Bei Trade Republic in Frankreich herrscht jedenfalls noch Tote Hose.

botman

Wie kommst du darauf, daß in Frankreich tote Hose herrscht? Meines Wissens kommt TR kaum nach die Konten zu eröffnen. Hast du eine Quelle?
Im Gegensatz zu dir bin ich sehr bullish auf die europäische Expansion. Diese Entwicklung wird entscheidend für TR mittelfristig.

VG

smallvalueinvestor

[chris_xm]

Auf der TR Karriereseite ist nach wie vor ein „Country Manager France“ ausgeschrieben, der sämtliche Marketing- & Vertriebsaktivitäten steuern soll. Sobald wenn diese Stelle besetzt ist, wird ein größeres Budget für den Markenaufbau und die Nutzergewinnung in die Hand genommen werden. Aber auch ohne großes Invest hat es TR zumindest schon in die Top50 des App Stores geschafft:

https://www.similarweb.com/apps/top/apple/store-rank/fr/fina…

Meine Prognose: In wenigen Wochen grüßen wir aus den Top10 ;-)

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.141.404 von smallvalueinvestor am 22.02.21 18:04:08

Zitat von smallvalueinvestor: Wie kommst du darauf, daß in Frankreich tote Hose herrscht? Meines Wissens kommt TR kaum nach die Konten zu eröffnen. Hast du eine Quelle?
Im Gegensatz zu dir bin ich sehr bullish auf die europäische Expansion. Diese Entwicklung wird entscheidend für TR mittelfristig.

Habe mir die Tradedaten in französischen Isins angeschaut. Da hat sich noch gar nichts getan (wenn man Spineway außen vor lässt). Auch auf den französischen Social Media Seiten begrüßt einen gähnende Leere.

[simracer]

Verliert heute die Trade Republic Beteiligung auch wieder an Wert, oder nur die Sino Aktie? :thinking:

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.147.086 von botman am 23.02.21 00:04:34

Zitat von botman:

Zitat von smallvalueinvestor: Wie kommst du darauf, daß in Frankreich tote Hose herrscht? Meines Wissens kommt TR kaum nach die Konten zu eröffnen. Hast du eine Quelle?
Im Gegensatz zu dir bin ich sehr bullish auf die europäische Expansion. Diese Entwicklung wird entscheidend für TR mittelfristig.

Habe mir die Tradedaten in französischen Isins angeschaut. Da hat sich noch gar nichts getan (wenn man Spineway außen vor lässt). Auch auf den französischen Social Media Seiten begrüßt einen gähnende Leere.

Die jungen Handy affinen französischen Neukunden handeln natürlich auch nur und überwiegend die französischen Werte und nicht die Tech- oder Wasserstoff- oder etc. -Aktien.
Sieht man ja bei den deutschen TR-Kunden auch. Einfach mal die Top-Umsätze der LS Exchange mit den Top-Umsätzen des Tradecenter vergleichen.

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.152.603 von Aliberto am 23.02.21 10:57:11

Zitat von Aliberto: Die jungen Handy affinen französischen Neukunden handeln natürlich auch nur und überwiegend die französischen Werte und nicht die Tech- oder Wasserstoff- oder etc. -Aktien.
Sieht man ja bei den deutschen TR-Kunden auch. Einfach mal die Top-Umsätze der LS Exchange mit den Top-Umsätzen des Tradecenter vergleichen.

Der Anteil deutscher Isins auf LSX beträgt immerhin 20%. Französische Isins sind ziemlich konstant bei 1%. Und die Franzosen sind ja noch deutlich affiner zu ihrem Heimatmarkt.

[DAX7003]

francophile Franzosen mögen Chansons und lehnen Eurodisney ab - das ist bekannt

aber es kommt beim Traden in frz ISIN noch die Transaktionssteuer on top - die kann man mW intraday netten, aber mehr Spaß hat man, wie von Aliberto beschrieben, beim Umschichten von international populären Tech Stocks

deshalb sagt die reine Betrachtung der frz ISINs wenig aus... im übrigen haben wir den Erfolg von TR in Österreich nie an AT ISIN gemessen

[max-gewinner]

Da freut man sich doch für die ganzen neuen TR Kunden die jetzt neu an der Börse starten, wenn sie das geschickt timen steht Ihnen ein fulminantes 2021 bevor. Mein Tipp: All in auf sino

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.158.834 von max-gewinner am 23.02.21 15:09:24

Gerade freuen sich erstmal die neuen Sino-Anleger, die zum vorerst letzten Mal unter 40 einkaufen können 😁

[Aliberto]

Neobroker versus klassische Banken

Wertpapier-Boom geht an klassischen Banken fast komplett vorbei... wen wunderts:

https://finanz-szene.de/banking/wertpapier-boom-geht-an-klas…

[simracer]

Ob heute die Bewertung der Trade Republic wieder sinkt, was meint ihr?

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.212.258 von simracer am 26.02.21 08:25:51

Klar..ist im AppStore ja immer noch auf Platz 4 ;-)

[DAX7003]

Dividendenvorschlag seitens des Vorstands: 2,92 EUR

ich hatte mir da etwas mehr erhofft, aber rechnerisch waren wir hier mit 3 EUR ja schon einmal nah dran

[smallvalueinvestor]

Ich bin mit der Divi von 2,92 Euro sehr zufrieden. Hatte heimlich mit einem Tick mehr gerechnet. Aber was solls.

Nun warte ich auf die Nachricht von TR über den Kundenstamm: Mein Tipp sind 700k.

VG

smallvalueinvestor

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.218.594 von smallvalueinvestor am 26.02.21 13:07:11

Zitat von smallvalueinvestor: Nun warte ich auf die Nachricht von TR

wenn die sich weiterhin so ausschweigen, müssen wir wohl auf die Verlautbarung im Bundesanzeiger warten... der GB 2019/20 sollte dort bis Mitte Oktober 2021 eingestellt werden - dann sind wir zwar schon wieder ein Jahr hinter den aktuellen Zahlen, aber vielleicht schreiben sie wieder was nettes wie im letzten Jahr:

"Sowohl die Anzahl der gewonnenen Kunden als auch die Anzahl der abgewickelten Handelsgeschäfte haben unsere Erwartungen deutlich übertroffen."

"Die Kundenzahl und Handelsaktivität der Kunden liegen weit über den Erwartungen."

"[...] liegt damit rund 33% über Plan." 💰💰💰

[apokalypse1]

locker bleiben die 60 Euro kommen TR geht seinen Weg

[smallvalueinvestor]

https://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/aktien/ipo-rob…

Robinhood will vielleicht im März an die Börse. Dies sind top Nachrichten für Sino und LuS.

VG

smallvalueinvestor

[simracer]

So wird haben jetzt März und der für Februar angekündigte Teilverkauf wurde ebenfalls noch nicht vollzogen, Ingo wäre mein CEO des Jahres 2021 wenn er irgendwie die 2% doch nicht unter Marktwert verscherbelt. :-)

[theonlydeal]

Großes Potential

Ich habe gerade meine erste Position Sino geordert.
Ich sehe in der Aktie ein großes Potential. Der Unterschied zu den Mitbewerbern beträgt mindestens 100%

Dazu kommt eine gute Aussicht und Dividende. Was will man mehr als Aktionär?

[R2Hoffmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.260.759 von theonlydeal am 02.03.21 09:20:47

Darf man fragen, wo du den Vorteil von Sino siehst?

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.275.384 von R2Hoffmann am 03.03.21 00:01:04

Zitat von R2Hoffmann: Darf man fragen, wo du den Vorteil von Sino siehst?

Darin und an das, was ich in meinem vorigen Post geschrieben hatte:

[Ocean_Vaga]

TR Wachstum / Erfolg

Zitat von DataMinerT: Hallo zusammen,

anbei die Daten der aktuellen Kalenderwoche 08/21 sowie die monatliche Zusammenfassung.

All wöchentlich gilt der Dank an @DataMinerT und @ChrisOTN! für die von Ihnen bereitgestellten Daten, diese sind 👌 und 💰Wert! Unser Baby entwickelt sich weiterhin sehr prächtig und die Kasse klingelt ordentlich! Die ersten zwei Monate waren extrem erfolgreich.

Sehr positiv ist für uns als Sino / TR Aktionäre die Entwicklung der Trades! TR bekommt jeden Trade rückvergütet. Wie hoch die Summe genau ist, kann ich nicht genau verifizieren, sie sollte aber zwischen 1-2€ liegen, pro Trade. Multipliziert mit der Anzahl der Trades kommt man schon auf eine sehr hohe Summe. Bei den LS x Werten sollte man ca. 20% abziehen, da TR nicht alleiniger Umsatzbringer ist, was @DAX7003 angemerkt hat. Dennoch kann sich jeder errechnen in welchen Größenordnungen wir uns bewegen.

Ich freue mich schon auf die nächsten News zu Trade Republic 📢💣!

Anbei noch ein Video zum schmunzeln:


Die Dividende fällt in den Bereich meiner Erwartung und ich freue auf die baldige HV. Was denkt ihr, gibt es eine Online HV?
Die News zu den negativ Zinsen sind für uns optimal.

Euch allen eine gute Woche!

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.284.729 von Ocean_Vaga am 03.03.21 14:46:08

Danke, coole Daten!

Kannst du für uns mal eine Rechnung anstellen, welche monatliche Umsatzrange sich hierdurch für dich ergibt?

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.284.729 von Ocean_Vaga am 03.03.21 14:46:08

Nehme ich nur die Werte der LS Exchange oder auch des Tradecenters?

Nehme ich die Tradezahlen der oberen oder unteren Tabelle? (zeigen bei L&S Abweichungen)

Nehme ich für Aktien Trades pauschal 2 Euro an (1€ Handelsgebühr + 1€ Rückvergütung) und für die kostenlosen ETF Sparpläne nur 1€ Rückvergütung?

Meine Rechnung mit den kleineren Zahlen & ausschließlich L&S Exchange ginge für den Januar so:

4,187 Mio. Aktien abzgl. 20% (Nicht TR Volumina) = 3,350 Mio TR Aktien Trades x 2€ = 6,7 Mio €

0,379 Mio. ETF Trades abzgl. 20% = 0,303 Mio. TR ETF Trades x 1 € = 3,0 Mio. €

In Summe: 7 Mio. Monatsumsatz für Januar

Hab ich was vergessen? Realistisch?

[Ocean_Vaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.285.224 von chris_xm am 03.03.21 15:10:26

Die Zahlen liegen doch schon auf dem Präsentier Teller. Für den Umsatz in diesem Fall: Anzahl der Trades x (Rückvergütung + Fremdkostenpauschale von TR)...

[Ocean_Vaga]

TR relevante Umsätze sind LS X Umsätze...

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.285.437 von chris_xm am 03.03.21 15:24:22

Zahlendreher: Bei den ETF Umsätzen sollte es natürlich 0,3 Mio heißen..

Seht ihr noch weitere Umsatzquellen? Das Derivate-Geschäft müsste man natürlich noch dazurechnen..

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.285.452 von Ocean_Vaga am 03.03.21 15:25:14

Keine Sorge, bin nicht zu faul selbst zu rechnen, aber sehe die Daten zum ersten Mal. Und mit Sicherheit sind hier weitere im Forum, denen eine einfache Rechnung mehr hilft als eine Zahlentapete.

[DAX7003]

prinzipiell ist die Entwicklung der Tradezahlen sehr erfreulich, aber die Umrechnung in Umsatz zu Gunsten TR ist dann doch sehr wackelig

abgesehen von der unbekannten Verteilung der LS-X Zahlen unter allen angeschlossenen Brokern kommt ja noch das Volumen aus dem Handel mit HSBC Zertifikaten hinzu, die m.E. deutlich höher rückvergütet werden als bspw. Aktienorders in einem Penny Stock...

in Summe unterschätzen wir die TR wohl mal wieder

[simracer]

sky is the limit oder

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.285.941 von DAX7003 am 03.03.21 15:48:12

Die Personalentwicklung bei TR ist schon der Wahnsinn:
- 09.01.2020 bei ca. 50 Personen
- 17.04.2020 bei ca. 100 Personen
- und (Stand 03.03.2021) nun bereits bei über 250 Angestellten

Und dann schaut Euch mal die (Anzahl) weiterhin ausgeschriebenen Stellen an (https://www.traderepublic.com/careers/); die werden europaweit expandieren und mit extrem hohen Tempo die nächsten Schritte (Länder) angehen. Dies implizieren ja mehr oder weniger auch die Aussagen des LuS-Vorstandes in der Ad-Hoc vom 17.02.2021 ("...Wir arbeiten mit Hochdruck daran, die Erfolgsstory zusammen mit unseren Partnern weiterzuschreiben...Alles in allem starten wir 2021 nach unserem Rekordjahr 2020 weiterhin sehr erfolgreich und verzeichnen große Zuwächse. Unser eingeschlagener Wachstumskurs ist ungebrochen...").
Bin mal gespannt wann da eine Ad-Hoc bzgl. akt. Kundenzahl und/oder zu einer KE kommt. Irgendwann dann im Mai bis Juli dürfte das nächste Land angegangen werden (Italien oder Spanien).

[ribu73]

https://financefwd.com/de/nextmarkets-finanzierungsrunde/

Interessanter Artikel, danach hat TR 1,4 Mio Gesamtdownloads. Wieviele werden wohl als aktive Kunden bleiben?

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.306.626 von ribu73 am 04.03.21 15:35:48

hier noch im Wochenvergleich: https://www.datawrapper.de/_/dHeDZ/

[sail81]

Hat jemand zur Adhoc vom 26.02. noch zus. Hintergründe:
Zur Stärkung der Kapitalbasis sollen aufgrund der gestiegenen Aufwendungen in der sino AG rund 1,5 Millionen Euro des Bilanzgewinns im Rahmen der Gewinnverwendung durch die Hauptversammlung auf neue Rechnung vorgetragen werden.

Welche 'gestiegenen Aufwendungen in der sino AG'? SINO CORE läuft im Moment gut (hoffe ich sage das nach den Zahlen morgen auch noch)... und SINO hat ja per se kein Geldproblem.

Will man da ggf. zuk. Investments tätigen und die Investmentgesellschaft/Venture Capital wird Realität?

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.306.626 von ribu73 am 04.03.21 15:35:48

Das Download/Nutzer-Verhältnis lag zum Zeitpunkt der letzten offiziellen Zahlen ( >150k im April 2020) bei ~ 1,8. Bezogen auf heute nähern wir uns damit schätzungsweise 800k Nutzern.

Interessant fand ich im FinanceFwd Artikel das Dementi zu einer bevorstehenden Finanzierungsrunde. Auch wenn wir sicher alle neugierig sind, sehe ich das positiv da a) das operative Geschäft offenbar ordentlich Geld in die Kassen spült und b) eine Finanzierungsrunde nach dem Robinhood IPO umso sportlicher ausfallen dürfte.

[chris_xm]

Die Sino-Beteiligung getquin ist übrigens konstant in den Top100 Finanzcharts des AppStores zu finden. In der aktualisierten App Beschreibung steht: „Schließ dich den bereits +20.000 Investoren an, die ihr Depot mit getquin überwachen.“ Wenn man bedenkt, dass die App erst seit wenigen Monaten mit einem ausgereiften Angebot am Markt ist, finde ich das schon ganz beachtlich. Die App wird auch ziemlich fleißig geupdated und die Social Media Kanäle intensiv bespielt. Glaube das wird langfristig ne gute Sache werden!

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.316.133 von chris_xm am 04.03.21 21:36:52

das wäre doch mal ne schöne Geschichte... wir tippen uns hier die Fingerkuppen blutig wegen TR, und tatsächlich haben wir mit "getquin" das Einhorn am Start

[simracer]

Ein Vöglein hat mir etwas von ca 15.000 Downloads im Februar gezwitschert, ordentlich. Hatte auch schon ne Quin Bannerwerbung, bisher ist diese Art von App einzigartig oder?

[sail81]

--> nach 5 Monaten rund 60% des Volumens von 2019/2020

Sino AG | High End Brokerage: Mehr als 150.000 Trades im Februar - Marktumfeld unterstützt Geschäftsentwicklung bei sino AG und Trade Republic Bank GmbH

Die sino AG | High End Brokerage hat im Monat Februar 150.563 Orders ausgeführt. Dies ist ein Rückgang von 8,86 % gegenüber dem Vormonat (+ 65,16 % ggü. Februar 2020).
Februar 2021 Januar 2021 Februar 2020
Orders gesamt 150.563 165.206 91.164
Wertpapier-Orders 147.769 161.855 83.477
Future-Kontrakte 5.494 6.431 21.822


Im Februar lag der Orderbuchumsatz an den Handelsplätzen Xetra, Börse Frankfurt und Tradegate bei 167,6 Mrd. Euro. Ein Rückgang von 7,86 % gegenüber dem Vormonat (-8,42 % ggü. Februar 2020). Per 28.02.2021 wurden bei der sino AG 332 Depotkunden betreut (- 0,30 % ggü. Vormonat).

Die kontinuierlich sehr hohe Volatilität an den Börsen seit Ausbruch der Pandemie Anfang 2020 hat bei der sino AG zu rekordhohen Tradezahlen geführt, insbesondere in den letzten Monaten. Einmal mehr entwickelte sich das Wachstum der Tradezahlen im Februar erheblich besser als die Börsenumsätze im Vergleich zum Vorjahr.

Auch die Geschäftsentwicklung der Trade Republic Bank GmbH, an der die sino, über ihre 100%-ige Tochtergesellschaft die sino Beteiligungen GmbH, mit wirtschaftlich 7,1 % beteiligt ist (vgl. Ad-hoc-Mitteilung vom 05.01.2021), ist aus Sicht der sino AG ebenfalls in allen Bereichen ausgezeichnet.

"Die Aktivität der sino Kunden bleibt auf einem sehr hohen Niveau, das freut uns sehr. Auch die Entwicklung der Trade Republic ist exzellent.", so Ingo Hillen, Vorstandsvorsitzender der sino AG.

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/sino-high-end-broker…

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.316.370 von simracer am 04.03.21 21:48:23

hi Simracer,
wie vertrauensvoll ist dein 'Vöglein'? 15k Downloads wären ja klasse und in etwa in der Grössenordnung wie TR im Q2 und Q3 2020 (wobei TR einige Ausreisser nach oben hatte).

Bei QUIN schätze ich, dass das Geschäftsmodell weniger von der Marktvolatilität lebt und stetiger ist... bin gespannt, wann das Offering 'Professional' und 'Ultimate' starten und wieviele Kunden dies kaufen werden.

Quelle: https://www.datawrapper.de/_/dHeDZ/

[simracer]

Hat der Babo heute "die Entwicklung der Trade Republic" zum ersten Mal als "exzellent" tituliert? :-)
Ich glaube das ist eine Steigerung zu "weiterhin sehr positiv".
Schönes Wochenende :-)

[simracer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.319.472 von sail81 am 05.03.21 08:27:39

Immer langsam reiten, wir sprechen hier von pro Monat und nicht pro Woche.
Wenigstens sind die Jungs schön intrinsisch motiviert, hier schuftet der CEO um Shareholder Value zu generieren.

[jonung]

Es gibt Gerüchte, dass man über TR bald Kryptowährungen handeln kann. Erste Screenshots die das belegen sind bei Reddit bereits aufgetaucht (Mehr dazu kann man im L&S Thread nachlesen). Das wäre natürlich der Hammer und würde nochmal eine Vielzahl von neuen Kunden anlocken!

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.307.363 von max-gewinner am 12.04.20 17:18:53

Gilt auch nochmal genauso unverändert für 2022.

[petervale2002]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.359.680 von max-gewinner am 08.03.21 14:11:49

Du gehst also im günstigsten Fall von einer Verdoppelung bis Sommer 2022 aus?

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.369.508 von petervale2002 am 08.03.21 23:31:55

Zitat von petervale2002: Du gehst also im günstigsten Fall von einer Verdoppelung bis Sommer 2022 aus?

deutlich mehr.

[chris_xm]

Das Thema Internationalisierung scheint langsam Fahrt aufzunehmen, es wurden neue Job Postings eingestellt: Es wird nun ein Expansion Manager gesucht, der die europäische Internationalisierung übergreifend steuert und dem bereits ausgeschriebenen Country Manager France soll zusätzlich noch ein Marketing Manager France zur Seite gestellt werden.

[ribu73]

Homepage von Sino wurde komplett überarbeitet.
Jahresabschluss und Einladung zur HV sind online.
Interessant ist, dass nach Aussagen im Lagebericht wohl in Kürze eine weitere Kapitalerhöhung bei TR ansteht sowie die Aussagen zu den Managementoptionen und der letzten Anteilsveräußerung.

"Nach Vollzug der vorstehenden Maßnahmen sowie einer bereits angestoßenen und in Kürze zu erwartenden weiteren planmäßigen Kapitalerhöhung der Trade Republic würde die Beteiligungsquote der sino Beteiligungen GmbH an der Trade Republic dann auf rund 13,72 % des Stammkapitals sinken. Diese prozentuale Beteiligung kann sich durch Ausübungen bereits zuvor vereinbarter Managementoptionen bis auf 7,1 % des Stamm-kapitals weiter verringern. Eine solche Verringerung durch künftige Ausübungen von Managementoptionen hält der Vorstand derzeit für überwiegend wahrscheinlich.
Organe und Mitarbeiter der sino sind nicht Parteien dieser Managementoptionen und waren auch nicht Partei der im Dezember geschlossenen Vereinbarung über Anteilsverkäufe."

[Avat-vila]

Hmm wie ist das einzuschätzen? Verwässerung ist doof, aber eine Neubewertung von TR dürfte wiederum eine deutliche Wertsteigerung bedeuten. Nullsummenspiel für Sino?

[Ocean_Vaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.429.169 von ribu73 am 12.03.21 09:41:37

Zitat von ribu73: Homepage von Sino wurde komplett überarbeitet.
Jahresabschluss und Einladung zur HV sind online.
Interessant ist, dass nach Aussagen im Lagebericht wohl in Kürze eine weitere Kapitalerhöhung bei TR ansteht sowie die Aussagen zu den Managementoptionen und der letzten Anteilsveräußerung.

Crazy! Die neue HP steht Sino gut! Und es wird in vielerlei Hinsicht spannend!

Ja, das Video zur Krypto Geschichte habe ich auch gesehen und ich fände es ausgezeichnet, wenn TR das bald in den Kryptohandel einsteigt. Das würde die App auf ein ganz anderes Niveau bringen und das Angebot viel attraktiver machen!

Die anderen Zeilen zur KE sind natürlich auch sehr bedeutend, dann bekommen wir einen neue Hausnummer zum TR Wert! Was aber auch sein kann, dass die KE aus April 2020 noch nicht ganz abgeschlossen ist, denn im aktuellen HR Auszug, Stand der letzten offiziellen Änderung vom 22.01, ist Sino noch mit 19,5% an TR beteiligt...

Zu allerletzt wird dann auf unsere Spekulationen eingegangen und IH distanziert sich zu Eigengeschäften... 👍

Wie es aussieht kommt wieder etwas Bewegung rein. Lassen wir uns überraschen!

Happy Weekend!

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.392.665 von chris_xm am 10.03.21 10:12:56

Wird auch mal Zeit, in Frankreich scheint TR noch nicht so stark anzukommen. Bei den Top 50 Apps (Finance) im AppStore hat es TR schon länger nicht mehr in die Top 50 geschafft. In Deutschland hält dich TR schon ziemlich lange in den Top 5. Für Österreich kann ich keine Zahlen finden. Weiß da jemand mehr?

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.430.984 von jonung am 12.03.21 11:26:27

In Österreich ist die Trade Republic App in diesem Jahr durchgängig in den Top25 der iOS Charts und Top10 der Android Charts, läuft dort also ganz gut.

[ribu73]

Laut Bericht arbeitet die Sino übrigens selbst an einer Handels App für IOS und Android.
Trade Republic für Profis 😀

[ribu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.435.112 von ribu73 am 12.03.21 15:41:48

steht auf Seite 7 des Lageberichts

[ribu73]

Bafin entlastet Trade Republic - keine Marktmanipulation

https://www.businessinsider.de/gruenderszene/fintech/trade-r…

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.437.062 von ribu73 am 12.03.21 17:15:07

Topp!!! Klare Ansage!

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.435.112 von ribu73 am 12.03.21 15:41:48

Zitat von ribu73: Laut Bericht arbeitet die Sino übrigens selbst an einer Handels App für IOS und Android.
Trade Republic für Profis 😀

Jetzt noch Depotstandort ins EU Ausland verlegen sodass die Kapitalertragssteuer nur jährlich anfällt und ich bin dabei.

[ribu73]

Im Lang und Schwarz Forum wurde ein Artikel verlinkt, wonach für Frankreich bis zum Jahresende mit 100000 Kunden geplant wird.

https://www-boursier-com.cdn.ampproject.org/c/s/www.boursier…

[apokalypse1]

Das sieht gut aus charttechnisch lassen wir bald die 40 und springen auf die 50 und bei einer Bewertung von Trade Republic von ca, 1 Mrd heisst 70 Millionen sino 2,34 Mio Aktien rund allein 30 Euro. Bei 2 Mrd Bewertung Trade Rebublic schon 60 Euro das ist mein erstes Ziel.

[JBelfort]

Bis zu 10mrd USD Bewertung fûr eToro!



https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/etoro-neo-broker-…

https://markets-businessinsider-com.cdn.ampproject.org/c/s/m…

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.469.603 von apokalypse1 am 15.03.21 21:52:09

Zitat von apokalypse1: Das sieht gut aus charttechnisch lassen wir bald die 40 und springen auf die 50 und bei einer Bewertung von Trade Republic von ca, 1 Mrd heisst 70 Millionen sino 2,34 Mio Aktien rund allein 30 Euro. Bei 2 Mrd Bewertung Trade Rebublic schon 60 Euro das ist mein erstes Ziel.

F

Ich bin auch optimistisch für Sino.

In den letzten allgemein gedrückten Handelstagen ist die Aktie kaum gefallen, was durchaus nicht jeder Wert von sich sagen kann.

Freue mich auf einen Anstieg

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.487.567 von JBelfort am 17.03.21 07:46:24

Zitat von JBelfort: Bis zu 10mrd USD Bewertung fûr eToro!



https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/etoro-neo-broker-…

https://markets-businessinsider-com.cdn.ampproject.org/c/s/m…

Bewertung von 6000 USD pro "funded Account". Ich überlasse es dem geneigten Leser, auszurechnen, was so eine Bewertung für TR/Sino bedeuten würde.

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.549.656 von botman am 22.03.21 10:20:42

Ich empfehle die Zuhilfenahme eines Taschenrechners ... aber im Anschluss bitte nicht panisch alle Sino-Aktien verkaufen, weil das Unternehmen dann nur noch 1/10 soviel wert ist

Zitat von botman: Bewertung von 6000 USD pro "funded Account". Ich überlasse es dem geneigten Leser, auszurechnen, was so eine Bewertung für TR/Sino bedeuten würde.

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.550.691 von longitudinalwelle am 22.03.21 11:32:45

Zitat von longitudinalwelle: Ich empfehle die Zuhilfenahme eines Taschenrechners ... aber im Anschluss bitte nicht panisch alle Sino-Aktien verkaufen, weil das Unternehmen dann nur noch 1/10 soviel wert ist

Zitat von botman: Bewertung von 6000 USD pro "funded Account". Ich überlasse es dem geneigten Leser, auszurechnen, was so eine Bewertung für TR/Sino bedeuten würde.

Oh, das ist peinlich. Es sind ja sogar 8000 USD.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.466 von botman am 22.03.21 14:43:25

Hast du das jetzt selbst ausgerechnet? Oder stand das irgendwo?

[longitudinalwelle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.553.466 von botman am 22.03.21 14:43:25

Ähem, nochmal ich.

Ich weiß zwar nicht wie Du auf 6.000 oder 8.000 Dollar Kundenwert bei eToro kommst, vermute jedoch, dass Du Dich auf die Userzahl im Verhältnis zur Market Cap des SPACs beziehst. Dann ist Dir jedoch ein kleiner, aber leider nicht unerheblicher Rechenfehler unterlaufen, denn bei deinem Kundenwert darfst Du gemäß der Rechengenauigkeit meines Abakus jeweils eine 0 wegnehmen.

Auf Basis eines Vergleichs von eToro mit TR wäre bei geschätzt derzeit rund 1 Mio. Kunden von TR durchgerechnet die Sino AG aktuell alles andere als unterbewertet sondern eher das Gegenteil.

Dabei ist es weitestgehend unerheblich ob man mit Usern oder funded accounts kalkuliert, über letztere Zahl wird man ohnehin keine verlässlichen Informationen erhalten.

Aber glücklicherweise haben wir ja noch den RH Peer ... da ist dann Träumen wieder erlaubt.

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.558.032 von longitudinalwelle am 22.03.21 19:47:37

Zitat von longitudinalwelle: Dabei ist es weitestgehend unerheblich ob man mit Usern oder funded accounts kalkuliert, über letztere Zahl wird man ohnehin keine verlässlichen Informationen erhalten.

Klar gibt es dazu verlässliche Informationen. Man muss nur in den IPO/Spac Prospekt schauen. Dann sieht man auch, dass sich die Zahl der funded accounts (1,2 Mio) um fast den Faktor 20 von der Anzahl der registrierten User (20 Mio) unterscheidet, was nun so gar nicht unerheblich ist. Daher brauch ich auch keine 0 von meiner Kundenbewertung weg nehmen

Wenn wir von 700k Trade Republic Kunden reden, dann bezieht sich das ja auch auf funded accounts, das ist also der korrekte Vergleichs-Maßstab. Mit den anderen Usern verdient eToro ja auch kein Geld.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.558.032 von longitudinalwelle am 22.03.21 19:47:37

Zitat von longitudinalwelle: Ähem, nochmal ich.

Ich weiß zwar nicht wie Du auf 6.000 oder 8.000 Dollar Kundenwert bei eToro kommst, vermute jedoch, dass Du Dich auf die Userzahl im Verhältnis zur Market Cap des SPACs beziehst. Dann ist Dir jedoch ein kleiner, aber leider nicht unerheblicher Rechenfehler unterlaufen, denn bei deinem Kundenwert darfst Du gemäß der Rechengenauigkeit meines Abakus jeweils eine 0 wegnehmen.

Auf Basis eines Vergleichs von eToro mit TR wäre bei geschätzt derzeit rund 1 Mio. Kunden von TR durchgerechnet die Sino AG aktuell alles andere als unterbewertet sondern eher das Gegenteil.

Dabei ist es weitestgehend unerheblich ob man mit Usern oder funded accounts kalkuliert, über letztere Zahl wird man ohnehin keine verlässlichen Informationen erhalten.

Aber glücklicherweise haben wir ja noch den RH Peer ... da ist dann Träumen wieder erlaubt.

Market Cap SinoAG aktuell 96Mio Euro.
Sagen wir Mal TR hat 700k Kunden (ich tippe ja auf die Mio, aber Abschlag ist gut.
7.1% davon sind sino zuzurechnen, macht 49.7k Accounts.
1891 EUR ist der aktuelle Wert pro Account, oder habe ich mich verrechnet?
Dabei ist der Rest von Sino mit Null angesetzt.

Naja, also ich kauf hier fleißig was irgendwie geht. Kommt einem zwar komisch vor, wenn man das schon seit 6€ so macht, aber bin halt kein Millionär. So freu ich mich trotzdem wenn wir nach der nächsten TR Finanzierungsrunde oder den nächsten offiziellen TR Zahlen, oder wenn bei sino Mal was andres passiert, Quirin oder so, plötzlich (Mal wieder) explodieren und ich noch teurer nachlege, bis irgendwann vllt doch Mal der Wind drehen sollte.

[simracer]

Trade Republic User sind viel stickier mit Sparplan und Dividendenstrategie, etoro ist eher Richtung CFD Scam.. Da hat man viel churn und braucht laufend neue "Kunden"... Außerdem sind bei Trade Republic wahrscheinlich deutlich mehr der "registrierten Nutzer" "aktiv".

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.559.085 von simracer am 22.03.21 21:07:38

guter Punkt... ich habe mal einen Blick in deren AGBs geworfen - da wimmelt es für mich vor “red flags”

umso erstaunlicher, dass die in Frankreich so populär sind, aber wir sind ja auf dem Weg in allgemein ruhigere Fahrwasser, da wird sich dann zeigen, welche Modelle nur auf einer Zeitgeist-Welle schwimmen oder nachhaltig sind...

[jonung]

NA ENDLICH! In Frankreich kommt Bewegung in die Sache. Im AppStore im Bereich Finance um 69 Plätze auf 28 hochgeschossen.

https://www.similarweb.com/app/app-store/1410703839/statisti…

Konnte folgendes in den Medien finden:

https://www.boursier.com/actualites/economie/bourse-intervie…

https://www.mieuxvivre-votreargent.fr/bourse/2021/03/17/matt…

Matthias Baccino, erst seit März 2021 dabei, scheint einen guten Job zu machen. Als ehemaliger Head of Marketing and Sales bei BNP sowie als General Country Manager von Binck.fr sollte er über ausreichend Erfahrung verfügen. Bin gespannt wie es hier weitergeht.

[Langzeit-Investor]

In Deutschland hat uns im Bereich Finance dafür Scalable überholt und TR ist auf Platz 12 abgerutscht, Scalable auf die 9.

Hat jemand letztens mal ein Depot bei TR eröffnet und weiß, ob es hier überhaupt noch Wartelisten gibt?

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.564.644 von Langzeit-Investor am 23.03.21 11:43:30

In dem Link den ich gerade geposted habe ist TR auf Platz 6 in Deutschland.

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.564.644 von Langzeit-Investor am 23.03.21 11:43:30

https://www.similarweb.com/apps/top/apple/store-rank/de/fina…

Hier einmal die ganze Liste. Scalable ist auf Platz 23. Wo beziehst du deine Daten her?

[Langzeit-Investor]

Hab in meinem Android Handy die Kategorie Finanzen durchgeschaut. Da sieht es anders aus

[ChrisOTN]

Diskutiert ihr absichtlich aneinander vorbei?

Bei SimilarWeb gibt es verschiedene Sortierfolgen. Wenn du die Sortierreihenfolge vom PlayStore nimmst, dann hast du:
- im Playstore: Platz 9 (Scalable) vs. Platz 12 (TradeRepublic)
- bei Similarweb: Platz 8 (Scalable) vs. Platz 10 (TradeRepublic)

Wenn du den SimilarWeb Sortieralgo nimsmt hast du bei Android:
- TradeRepublic: Platz 10
- Scalable: n.v.

Vielleicht mögt ihr mir und den Mitlesern mal die Unterschiede zw. den Algos erklären und welcher aussagekräfitiger ist. Und vielleicht künftig auch die Platform und den Sortier-algo inkl. Erklärung angeben.

Danke.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.288.393 von DAX7003 am 05.01.20 22:29:43

Zitat von DAX7003: nur mal für das Protokoll... Stand heute haben wir lt "App Annie" 4.834 Bewertungen für die TR App
und 1.721 "Follower" auf "Twitter"

"comdirect" hat 11.000 "Follower"
"degiro" 4.109
"flatex" 1.750
"s broker" 1.013
"justtrade" 115
"gratisbroker" 72

gucken wir mal in einem Jahr, ob sich daraus irgendeine Erkenntnis für den Geschäftsverlauf ableiten lässt

ein kurzer Blick abseits der Downloadzahlen:

Ich greife immer gerne auf das "twitter-barometer" zurück. Leider habe ich damals scalable capital nicht auf dem Sender gehabt, die nehme ich aber gerne mal dazu:

Follower bei Twitter:

Trade Republic: 14.919 (Jan 2020 1.712 --> Faktor 8,7)
comdirect: 12.244 (11.000 --> 1,1)
deGiro: 11.039 (4.109 --> 2,7)
flatex: 2.905 (1.750 --> 1,7)
s Broker: 1.110 (1.013 --> 1)
justTrade: n.a. ? (ausgeschieden?)
gratisbroker: 159 (72 --> 2,2)
scalable capital: 4.942 (Neuaufnahme)

das sieht mir aktuell noch sehr eindeutig aus

[chris_xm]

Robinhood hat nun offiziell seine IPO Unterlagen für ein Listing an der Nasdaq eingereicht. Handelsstart voraussichtlich Ende Q2 - Anfang Q3. Startpreis: 33 Mrd. USD

[DAX7003]

eigentlich war der Plan, dass im Rahmen einer objektiven und vollumfänglichen Berichterstattung zum Börsengang Robinhoods auch ein bisschen Licht auf die Trade Republic und damit sino AG fällt - aber so, wie es der Spiegel aufsetzt geht es schon direkt in die falsche Richtung...

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/aktienhandel-u…

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.581.087 von DAX7003 am 24.03.21 12:21:16

Der Spiegel hat in dem Fall ziemlich offensichtlich vom Aktionär abgeschrieben:

https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/ipo-billig-broker…

Vom Aktionär sind ind wir durch seine Verbindungen zu Flatex eine sehr tendenziöse Berichterstattung gewohnt, für ein selbsternanntes „Qualitätsmedium“ wie den Spiegel ist das hingegen ein Armutszeugnis.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.564.644 von Langzeit-Investor am 23.03.21 11:43:30

Zitat von Langzeit-Investor: In Deutschland hat uns im Bereich Finance dafür Scalable überholt und TR ist auf Platz 12 abgerutscht, Scalable auf die 9.

Hat jemand letztens mal ein Depot bei TR eröffnet und weiß, ob es hier überhaupt noch Wartelisten gibt?

Ja, spätabends ging es recht flüssig durch Dienstag. Ohne lange Warteschlange.

[jonung]

https://techcrunch.com/2021/03/23/stock-trading-app-freetrad…

In Frankreich scheint es ziemlich bald starke Konkurrenz für TR zu geben. Freetrade aus UK wird auch in Frankreich aktiv. In UK haben sie bereits 600 Tsd. Kunden bei einer post-money Bewertung von 366 Mio. USD. Scheint jetzt erstmal nicht so hoch für die Anzahl an Kunden. Die Markt in UK ist auch nochmal deutlich umkämpfter als in Kontinentaleuropa, z.B. Revolut ist dort ein starker Spieler, die Cash App von Square ist ebenfalls stark aktiv. Ein Markteintritt ist deshalb auch für TR derzeit nicht abbildbar - zu teuer und zu umkämpft. Deshalb interpretiere ich es erstmal als starke Leistung auf der Insel 600 Tsd. Kunden zu holen. Allerdings schient das Geschäftsmodell etwas abzuweichen, sie bieten verschiedene Subscription-Modelle an. Zudem scheint das Angebot deutlich keiner zu sein, nur UK und US-Aktien (KEINE Small-Caps) sind handelbar.

Was sind eure Gedanken zu der Bewertung bzw. dem Markteintritt?


Hier einmal noch das Angebot von Freetrade:
https://freetrade.io/stock-list

[megaboomer]

Wenn man sich das Angebot von Freetrade in UK anschaut, würden Sie im Vergleich eher nicht gewinnen gegen TR. Sie bieten letztlich nur ein sehr überschaubares wertpapieruniversum in der free Variante...

[megaboomer]

https://financefwd.com/de/freetrade-deutschland-launch/

Nach Deutschland wollen die übrigens auch.

[simracer]

https://seekingalpha.com/news/3675755-robinhood-may-get-valu… richtiger sleeper stock hier. :-)

[megaboomer]

https://finanz-szene.de/fintech/hier-kommt-die-erste-ueberna… springer kauft gratisbroker

[Langzeit-Investor]

Weiß jemand wie die Bewertungen von TR im französischen App Store/Play Store sind? Hier hat man im Play Store ja 3,8 Sterne

[ChrisOTN]

Da ich grade in der Kategorie DD bei MSW war, hier mal noch ein Link mit einem Inhalt, der noch nicht geteilt worden ist: https://www.reddit.com/r/mauerstrassenwetten/comments/m47a29…

Schauen wir mal, was Herr Hillen von seiner Beteiligung dann wieder berichten darf :-)

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.610.253 von ChrisOTN am 26.03.21 10:00:19

Dies ist Unfug und die Sino AG hat das jeweilige Geschäftsjahr vom 01.10. bis 30.09. und dementsprechend steht im Nachtragsbericht zum Geschäftsjahr 2019/2020 auf Seite 28 folgendes:

"Nach Vollzug der vorstehenden Massnahmen sowie einer bereits angestoßenen und in Kürze zu erwartenden weiteren planmäßigen Kapitalerhöhung der Trade Republic würde die Beteiligungsquote der Sino Beteiligungen GmbH an der Trade Republic dann auf 13,72% des Stammkapitals sinken. Diese prozentuale Beteiligung kann sich durch Ausübung bereits zuvor vereinbarter Managementoptionen bis auf 7,1% des Stammkapitals weiter verringern...."

Es geht also um die Eintragung der KE ins Handelsregister und nicht um eine neue (noch nicht bekante) KE bei TR.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.612.974 von Aliberto am 26.03.21 12:47:15

ja, eine sich abzeichnende neue Finanzierungsrunde, wäre sicher auch schon an anderer Stelle durchgesickert...
ich bin ja bekanntermaßen zu selten im Physikunterricht gewesen, habe auch keinen Schimmer von BWL und Kram, aber als Laie sehe ich in den Tradezahlen an der LS-X einen über Plan liegenden CashFlow für TR, der eine nächste Finanzierungsrunde nicht so dringend macht wie bspw. im Fall von „gratisbroker“

was meint ihr?

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.610.253 von ChrisOTN am 26.03.21 10:00:19

Für mich soweit schlüssig, leider wurden die Beteiligungen an Tick Trading Software AG i.H.v. 12,6% und getquin vergessen. Ersteres macht immerhin auch nochmal ca. 4,8 Mio. EUR aus und wird eine jährliche Dividende zum Ergebnis beitragen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.613.109 von DAX7003 am 26.03.21 12:56:09

Dies sehe ich anders; leider kennen wir aber die TR Zahlen und GuV für 2020 ja noch nicht.

Derzeit herrscht eine wahnsinnige Geschwindigkeit in der Transformation gewisser Geschäfte und Geschäftsprozesse und hier gilt es für alle Anbieter, sich als "Erster" bzw. an ganz vorderster Front zu positionieren und die Kunden zu gewinnen (auch wenn dies die nächsten Jahre mit Verlusten einhergeht). Wenn Kunden erst einmal bei einem anderen Anbieter gelandet sind oder sich für diesen entschieden haben und mit dessen Angebot zufrieden sind, ist eine Abwerbung quasi fast aussichtlos bzw. extrem teuer.

Ein wirklich sehr sehr guter Vortrag und Erklärung dieses Sachverhaltes habe ich bereits letztes Jahr gesehen und hier ist der Link dazu; absolut sehenswert !:

https://a16z.com/2020/01/21/every-company-will-be-a-fintech-…

Bisher haben wir ja einen intensiven Kampf nur direkt bei bzw. unter den Onlinebrokern gesehen und hier hat z.B. in Deutschland m.M.n. TR ganz klar die Nase vorn und in den letzten beiden Jahren extrem viele Neukunden gewonnen. Andere Anbieter hatten nicht die finanzielle Power (z.B. Gratisbroker, JustTrade) und konnten (Sparkassen und Volksbanken) oder wollten sich nicht die "Marge" der Bestandskunden durch eine aggressive oder aggressivere Geschäftspolitik kaputt machen (z.B. Consors oder Comdirect). Andere haben sogar katastrophale strategische Fehlentscheidungen getroffen (Flatex mit der Depotgebühr) und die Bestandskunden quasi selber zu den Neobrokern gedrängt.

Was wir die letzten 24 Monate in Deutschland beobachtet haben, wird jetzt sukzessive auch in anderen europäischen Ländern passieren (s. Markteintritt Flatex in den Niederlanden Mitte 2019, Markteintritt TR in Österreich und Frankreich etc.). Auch dort wird es viele "etablierte" Broker geben, welche diese Geschäftspolitik (geringe oder keine Gebühren) nicht mitgehen können oder (bei hoher Bestandskundenzahl) nicht mitgehen wollen.

In der nächsten Zeit werden aber jetzt auch andere Firmen, welche bisher z.B. nur Girokonten angeboten haben (z.B. N26 mit ca. 2.4 Mio aktiven Nutzern) in den Wertpapiermarkt einsteigen und die Vorbereitungen laufen ja bereits seit geraumer Zeit auf Hochtouren. Diese Anbieter versuchen natürlich die bestehenden Kundenverbindungen möglichst weit zu "monetarisieren" und alle möglichen Geschäftsfelder (Wertpapierhandel, Versicherungen, Baufinanzierungen etc.) abzugrasen und Einnahmen zu generieren. Siehe hier:

https://financefwd.com/de/valentin-stalf-n26-clubhouse/

"...Eines der wichtigsten Themen für N26 ist es, neue Produkte einzuführen...Am heißesten wird derzeit ein Trading-Feature erwartet, das Stalf bereits Ende vergangenen Jahres angekündigt hat. Aktuell sei er in intensiven Gesprächen mit potentiellen Partnern in Berlin und Wien,..."

Ob N26 die TradingApp nun selber auflegt oder über einen WhiteLabel Anbieter (den gibt es ja derzeit für den Handel noch nicht wirklich) oder vielleicht in Kooperation mit / über TR macht, werden wir dann sehen ... und welcher Handelsplatz diese Geschäfte dann abwickelt, werden wir auch sehen.

Hier gilt es jetzt für z.B. TR bereits eine so hohe Kundenzahl oder Markteintritts- bzw. Wechselhürde zu errichten, dass dieser Markteintritt und die Gewinnung von Depotkunden (ob durch Neukunden oder Depoteröffnungen von bestehenden Giro-Kunden) möglichst schwierig wird und dies geht nur mit extremer finanzieller Power (Inkaufnahme von deutlichen Anfangsverlusten) und aggressiver Expansionspolitik ... und genau dies macht TR gerade !

In Berlin herrscht ja gerade ein wahrer Abwerbungs"krieg" zwischen TR und N26; siehe hier:

https://financefwd.com/de/n26-gehaltserhoehungen/

"...Das wichtigste deutsche Fintech verliert sein Personal an gutfinanzierte Startups wie Trade Republic oder Vivid Money..."

Eine neue, größere KE bei TR dürfte dementsprechend m.M.n. nur eine Frage der Zeit sein; aber auch kein Problem werden, da die meisten Investoren über genügend Power verfügen... ob Sino da mitgehen kann bzw. überhaupt mitgehen will, bezweifel ich. Daher m.M.n. ja auch der sukzessive Abbau der TR-Beteiligung... war bzw. ist doch ein extrem profitables Geschäft für Sino.

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.612.974 von Aliberto am 26.03.21 12:47:15

Zitat von Aliberto: Dies ist Unfug und die Sino AG hat das jeweilige Geschäftsjahr vom 01.10. bis 30.09. und dementsprechend steht im Nachtragsbericht zum Geschäftsjahr 2019/2020 auf Seite 28 folgendes:

"Nach Vollzug der vorstehenden Massnahmen sowie einer bereits angestoßenen und in Kürze zu erwartenden weiteren planmäßigen Kapitalerhöhung der Trade Republic würde die Beteiligungsquote der Sino Beteiligungen GmbH an der Trade Republic dann auf 13,72% des Stammkapitals sinken. Diese prozentuale Beteiligung kann sich durch Ausübung bereits zuvor vereinbarter Managementoptionen bis auf 7,1% des Stammkapitals weiter verringern...."

Es geht also um die Eintragung der KE ins Handelsregister und nicht um eine neue (noch nicht bekante) KE bei TR.

Das sehe ich anders. Ich bin übrigens der Verfasser des Reddit-Beitrags.

1. Es geht um den Nachtragsbericht, der bezieht sich eben nicht auf das Geschäftsjahr, sondern auf die Zeit danach (also ab Oktober 2020). Er ist aus der Sicht von Anfang März geschrieben (kurz vor Veröffentlichung des Berichts).
2. Der erste Teil des Satzes "Vollzug der vorstehenden Massnahmen" bezieht sich auf die Eintragungs ins Handelsregister. Aber der Satz geht ja weiter, mit den Wörtchen "sowie".
3. Die letzte Kapitalerhöhung bei TR ist aus dem April 2020. Die kann eigentlich nicht gemeint sein, wenn im Nachtragsbericht von einer "weiteren Kapitalerhöhung" die Rede ist.

Zitat von DAX7003: ja, eine sich abzeichnende neue Finanzierungsrunde, wäre sicher auch schon an anderer Stelle durchgesickert...
ich bin ja bekanntermaßen zu selten im Physikunterricht gewesen, habe auch keinen Schimmer von BWL und Kram, aber als Laie sehe ich in den Tradezahlen an der LS-X einen über Plan liegenden CashFlow für TR, der eine nächste Finanzierungsrunde nicht so dringend macht wie bspw. im Fall von „gratisbroker“

was meint ihr?

Tatsächlich gab es im Dezember auch schon Gerüchte, dass TR im Gespräch mit Sequoia ist.

Ansonsten: Bei Trade Republic stehen alle Zeichen auf Wachstum, man will in mehrere neue große Märkte vordringen. Das kostet richtig Kohle. Kannst mal locker von 50 Mio Marketingbudget ausgehen, um in einem Land wie Frankreich eine neue Marke zu etablieren. Es wäre nicht sinnvoll, das nur aus dem Cashflow zu finanzieren.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.632.409 von botman am 28.03.21 21:53:15

Ad-Hoc Meldungen der Sino AG:

17.04.2020 https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/sino-high-end-broker…

=> "Die Trade Republic Bank GmbH, eine Fintech-Beteiligung der sino AG, schließt eine Series B Runde über insgesamt 62 Millionen Euro ab ... Auf Basis der Post-Money Bewertung ergibt sich danach ein rechnerischer Wert der verbleibenden 15,7%-igen Beteiligung der sino..."

30.09.2020 Geschäftsjahresende Sino AG !

13.11.2020 https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/sino-high-end-brokerage-…

=> "Am 16. April 2020 (erstmals) und am 23. September 2020 (zuletzt aktualisiert) wurde ad-hoc mitgeteilt.... Nach Durchführung des Verkaufs der Geschäftsanteile wird die sino Beteiligungen GmbH insgesamt noch mit rund 15,7 % am Stammkapital der Trade Republic beteiligt sein. Diese prozentuale Beteiligung kann sich durch bereits zuvor vereinbarte Managementoptionen bis auf 9,1 % des Stammkapitals nach Abschluss der vorgenannten Teilverkäufe verringern (vgl. Ad-hoc Mitteilung vom 16. April 2020)."

18.12.2020 https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/sino-high-end-brokerage-…

=> "Im Falle der Durchführung des im Rahmen der Vereinbarung angestrebten Teilverkaufs und nach dem kurzfristig erwarteten Closing der Series B (vgl. Ad-hoc Mitteilung vom 13.11.2020) würde die Beteiligungsquote der sino Beteiligungen GmbH an der Trade Republic dann auf 13,8 % des Stammkapitals sinken. Diese prozentuale Beteiligung kann sich durch Ausübungen bereits zuvor vereinbarter Managementoptionen bis auf 7,1 % des Stammkapitals weiter verringern. Eine solche Verringerung durch künftige Ausübungen von Managementoptionen hält der Vorstand derzeit für überwiegend wahrscheinlich."

05.01.2021 https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/sino-high-end-brokerage-…

=> "Nach der Durchführung des Teilverkaufs und nach dem kurzfristig erwarteten Closing der Series B (vgl. Ad-hoc-Mitteilung vom 13.11.2020) würde die Beteiligungsquote der sino Beteiligungen GmbH an der Trade Republic dann auf 13,8 % des Stammkapitals sinken. Diese prozentuale Beteiligung kann sich durch Ausübungen bereits zuvor vereinbarter Managementoptionen bis auf 7,1 % des Stammkapitals weiter verringern. Eine solche Verringerung durch künftige Ausübungen von Managementoptionen hält der Vorstand derzeit für überwiegend wahrscheinlich."

Wenn im Nachtragsbericht der Sino AG denn folgender Passus steht:

"Nach Vollzug der vorstehenden Massnahmen sowie einer bereits angestoßenen und in Kürze zu erwartenden weiteren planmäßigen Kapitalerhöhung der Trade Republic würde die Beteiligungsquote der Sino Beteiligungen GmbH an der Trade Republic dann auf 13,72% des Stammkapitals sinken. Diese prozentuale Beteiligung kann sich durch Ausübung bereits zuvor vereinbarter Managementoptionen bis auf 7,1% des Stammkapitals weiter verringern...."

kann bisher keine KE bei der TradeRepublic beschlossen worden sein, da

1) die Sino AG dazu eine Ad-Hoc hätte veröffentlichen müssen !
2) die Sino AG an dieser KE wahrscheinlich nicht teilgenommen hat bzw. zukünftig wahrscheinlich teilnehmen wird und dadurch die Beteiligungsquote von 13,72% bzw. 7,1% entsprechend fallen wird => Ad-Hoc !
3) wenn die Sino AG doch überraschenderweise teilgenommen hat bzw. zukünftig teilnehmen wird => die Sino AG mal ordentlich cash wird hinlegen müssen um die Beteiligungsquote konstant bei 13,72% bzw. 7,1% zu halten => fette Mittelabfluss bei der Sino AG => Ad-Hoc-Pflicht

Sobald TR also eine neue KE verkündet, muss die Sino AG dies zwingend per Ad-Hoc verkünden und den eigenen Aktionären kundtun, was die Sino AG im Rahmen der TR KE gemacht hat (Variante 2 oder 3).

[GSTeam]

Schaut Mal hier:
https://traderepublic.com/careers

Dort ist die Rede von einer "Bank" der Zukunft.

[chris_xm]

Die erste TV Kampagne von TR sollte ein guter Wachstumsbeschleuniger sein - hat uns zum Start direkt wieder in die Top 5 Finance Apps katapultiert. Jetzt sollte es nur noch eine Frage von Wochen, bis die erste Mio. Kunden geknackt sind.

2 Kleinigkeiten, die mir jüngst aufgefallen sind:

Nummer #1: TR hat eine umfangreiche Umfrage an seine Kunden verschickt. Hierin wurde expliziert nach Vermögen in Kryptowährungen gefragt. Meiner Einschätzung nach ein ziemlich klarer Indikator dafür, dass es Überlegungen gibt, diese ins Angebot zu integrieren.

Nummer #2: Im Karriereportal der neuen Website sind der „International Expansion Manager“, der „Country Manager France“ und „Marketing Manager France“ nicht mehr ausgeschrieben. Durch die Besetzung dieser Schlüsselfunktionen dürfte sich nun die Geschäftsentwicklung in Frankreich spürbar beschleunigen. Neu hinzugekommen ist der „Country Manager Spain“ - hier scheint also ein Launch kurz bevorzustehen.

[ChrisOTN]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.706.857 von chris_xm am 05.04.21 19:27:11

Zitat von chris_xm: Nummer #1: TR hat eine umfangreiche Umfrage an seine Kunden verschickt. Hierin wurde expliziert nach Vermögen in Kryptowährungen gefragt. Meiner Einschätzung nach ein ziemlich klarer Indikator dafür, dass es Überlegungen gibt, diese ins Angebot zu integrieren.

Hierzu auch meinen Link von kurz weiter vorne ggf. besuchen. Aliberto ist auf das Thema Kapitalerhöhung eingegangen. Weiterhin steht dort auch noch (a) Insiderinfos oder (b) Fake-News zu den Kryptos.

Nehmen wir mal Insiderinfos an 😀. Der dort genannte Verwahrer, BitGo, deutet darauf hin, dass man die Kryptowährungen auch übertragbar machen könnte. Das liegt bei justTrade und dem XBT-Tracker von CoinBase bspw. ja nicht vor. Damit hätte man einen USP gegenüber einem Marktbegleiter (justTrade) sowie einen Produktvorteil (den XBT-Tracker gibt es ja schon zu kaufen)

[sail81]

Frage zum "Lagebericht 2019/2020" (https://www.sino.de/wp-content/uploads/2021/03/Lagebericht-u… : auf Seite 21 von 22 steht: "Lizenzerweiterung
Um weiterhin wettbewerbsfähig zu bleiben und die Positionierung auszubauen, prüft die sino kontinuierlich einen Ausbau ihres Geschäftsmodells. Vor diesem Hintergrund eruiert die sino AG derzeit die Erweiterung ihrer bestehenden BaFin-Erlaubnis im Rahmen einer Lizenzerweiterung zur Wertpapierhandelsbank. Die Lizenzerweiterung kann die Zusammenarbeit mit Kooperationspartnern vereinfachen und neue Geschäftsfelder erschließen. Auch zukünftig sollen Neukunden durch attraktive Einstiegskonditionen und spezielle Aktionen hinzugewonnen werden. "

wie ist das Einzuordnen? Hat jemand dazu Hintergründe oder Ideen?

[Langzeit-Investor]

Man will L&S ersetzen und selbst die Spreads einstecken denke ich? Denn genau das ist L&S. Eine Wertpapierhandelsbank. Und der Vorstand hat als AR bei L&S auch die Kompetenz dazu dies umzusetzen.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.733.878 von Langzeit-Investor am 08.04.21 08:46:19

Und genau jetzt merkt man das du entweder absolut keine Ahnung hast und nur Stimmungsmache betreibst...setzen 6....

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.638.100 von Aliberto am 29.03.21 13:24:17

https://financefwd.com/de/micky-malka-ribitt-capital/

"...Der Fonds spricht verstärkt mit Gründern und anderen Investoren, heißt es aus der Szene. Malka dürfte sich zum Beispiel bemühen, Anteile der deutschen Trading-App Trade Republic zu erwerben. Eine große Finanzierungsrunde wird in den kommenden Monaten erwartet – in einem umkämpften Deal. Ein Test für Malka, wie gut sein Ruf in Europa schon ist...."

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.735.300 von Aliberto am 08.04.21 10:13:13

aus dem FinanceFWD Artikel:

"Brex – Kreditkarten-Startup für Firmen, anvisierte Bewertung: acht Milliarden Dollar
– Coinbase – Krypto-Börse, erwartete Bewertung beim Direct Listing an der Börse: 100 Milliarden Dollar
– Affirm – „Buy now, pay later“-Startup, Bewertung: zwölf Milliarden Dollar beim IPO
– Credit Karma – Bonitäts-Dienst für 8,1 Milliarden an Intuit verkauft
– Nubank – brasilianische Smartphonebank, Bewertung: 25 Milliarden Dollar
– Robinhood – Trading-App Robinhood, Bewertung auf dem Zweitmarkt: 40 Milliarden Dollar
– Next Insurance – Versicherer für kleine Unternehmen, Bewertung: vier Milliarden
– Plaid – Schnittstellen-Startup, Bewertung, 13 Milliarden Dollar"

also, ohne die Unternehmen jetzt mit TR vergleichen zu wollen - aber tendenziell scheinen Fintechs bei Investoren hoch im Kurs zu stehen...

ziehen wir vom aktuellen sino Kurs mal die 2,90 EUR Dividende ab, und lassen nochmal 5,10 EUR stehen für das Core Biz und tick ts und cash etc, dann ergibt sich aus dem 7,1% TR Anteil eine Rückwärtsbewertung von grob 1,1 Mrd EUR... peanuts

[sail81]

sino AG | High End Brokerage: 121.972 ausgeführte Orders im März.

Damit hat SINO nach 2 Quartalen mit 770k Orders gleich viele orders wie im letzten Jahr nach 3 Quartalen (773k) und 30% mehr als im gesamten 2018/2019 (589k Orders). Auch in den vergangenen Jahren (ausser letztes Jahr) wär im März der Rückgang um 10%. läuft!

Bin gespannt auf die weiteren Investitionen und Einnahmequellen von SINO (Mobile App, Lizenzerweiterung zur Wertpapierhandelsbank, ...) und natürlich über die Bewertung von TR in der nächsten Finanzierungsrunde.

Dazu hätte ich längest ein Resultat/Adhoc erwartet... aber es dauert wohl länger diesmal... aber es wird spannend.

@Ingo: bitte Anteile nicht so billig wie das letzte mal verkaufen... mind. 30+mio pro 1%!

[simracer]

👏👌📈Liefert Ingo uns den Mond?

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.755.967 von simracer am 09.04.21 16:11:15

der DAY7003 hat die Grundstimmung vorgelegt und man muss die Erwartung als Aktionär auch kommunizieren....

GetQUIN ist auch noch im Dornröschenschlaf und man kann hoffen, dass man da auch mehr hören wird... Man hört nur, was sich machen möchten, aber nicht was erreicht wurde... da war TR viel (vielleicht zuviel) offensiver.

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.756.648 von sail81 am 09.04.21 16:59:23

Auch wenn wir bisher nichts Offizielles zur getquin Entwicklung gehört haben, so sieht das für mich von außen betrachtet ziemlich gut aus. Durchgängig unter den Top100 Finanzapps, ausgezeichnetes Rating im App-Store, regelmäßige Produkt Updates/-grades, starkes Social Media Wachstum & Community Building. Vor paar Wochen noch 20.000 Nutzer, mittlerweile über 50.000 (s. App Beschreibung). In der nächsten Finanzierungsrunde dürfte das ziemlich sicher ne ordentliche zweistellige Mio.-Bewertung geben. Bei einer Beteiligung von schätzungsweise mind. 15-20% macht das auch nochmal paar Mio. on top.

[DAX7003]

ein Miteigentümer schlägt vor, den Aufsichtsrat zu tauschen - ist das üblich nach dem bislang erfolgreichsten Geschäftsjahr der Gesellschaft den bestehenden Organen ein gewisses Misstrauen entgegen zu bringen?

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.761.349 von DAX7003 am 10.04.21 07:29:19

Finde dazu nichts, hast du ne Quelle für uns? Schwer von außen zu beurteilen, beim FC Bayern gibt’s ja auch immer mal persönlichen Zwist oder unterschiedliche Vorstellungen ;-)

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.763.272 von chris_xm am 10.04.21 12:15:52

https://www.sino.de/unternehmen/investor-relations/hauptvers…

—> Gegenanträge

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.763.353 von DAX7003 am 10.04.21 12:23:27

Ah ok. Unter Miteigentümer habe ich einen Großaktionär oder operativen Gesellschafter verstanden, aber der Antrag kommt von einem einfachen Anleger. Dem würde ich keine Bedeutung beimessen, zumal der Vorwurf inhaltlich direkt ausgeräumt wurde.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.757.776 von chris_xm am 09.04.21 18:19:13

Zitat von chris_xm: Auch wenn wir bisher nichts Offizielles zur getquin Entwicklung gehört haben, so sieht das für mich von außen betrachtet ziemlich gut aus. Durchgängig unter den Top100 Finanzapps, ausgezeichnetes Rating im App-Store, regelmäßige Produkt Updates/-grades, starkes Social Media Wachstum & Community Building. Vor paar Wochen noch 20.000 Nutzer, mittlerweile über 50.000 (s. App Beschreibung). In der nächsten Finanzierungsrunde dürfte das ziemlich sicher ne ordentliche zweistellige Mio.-Bewertung geben. Bei einer Beteiligung von schätzungsweise mind. 15-20% macht das auch nochmal paar Mio. on top.

Mit Verlaub, aber habt Ihr Euch mal mit Getquin und deren Geschäftsmodell etc. beschäftigt ? Ich habe mir das Geschäftsmodell und die Webseite "https://www.getquin.com/about-us#faq" mal intensiver angesehen und mein Fazit fällt wie folgt aus: totaler Mist und kein Anleger bei einem einigermaßen vernünftigen Broker (und in meinen Augen sind alle größeren Broker einigermaßen vernünftig) braucht diese Software und App und holt sich sogar mit der Insatllation nur unnötig ein Sicherheitsrisiko (Eingabe aller Anmeldedaten seiner Depots in die App) aufs Handy .... kann mir wirklich beim besten Willen kein Erfolg dafür vorstellen und persönliche würde ich diesen "Mist" nie auf meinem Handy installieren. Was soll denn für mich als User der große Vorteil dieser Anwendung bzw. Software sein ??

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.765.327 von Aliberto am 10.04.21 16:55:15

Zitat von Aliberto:

Zitat von chris_xm: Auch wenn wir bisher nichts Offizielles zur getquin Entwicklung gehört haben, so sieht das für mich von außen betrachtet ziemlich gut aus. Durchgängig unter den Top100 Finanzapps, ausgezeichnetes Rating im App-Store, regelmäßige Produkt Updates/-grades, starkes Social Media Wachstum & Community Building. Vor paar Wochen noch 20.000 Nutzer, mittlerweile über 50.000 (s. App Beschreibung). In der nächsten Finanzierungsrunde dürfte das ziemlich sicher ne ordentliche zweistellige Mio.-Bewertung geben. Bei einer Beteiligung von schätzungsweise mind. 15-20% macht das auch nochmal paar Mio. on top.

Mit Verlaub, aber habt Ihr Euch mal mit Getquin und deren Geschäftsmodell etc. beschäftigt ? Ich habe mir das Geschäftsmodell und die Webseite "https://www.getquin.com/about-us#faq" mal intensiver angesehen und mein Fazit fällt wie folgt aus: totaler Mist und kein Anleger bei einem einigermaßen vernünftigen Broker (und in meinen Augen sind alle größeren Broker einigermaßen vernünftig) braucht diese Software und App und holt sich sogar mit der Insatllation nur unnötig ein Sicherheitsrisiko (Eingabe aller Anmeldedaten seiner Depots in die App) aufs Handy .... kann mir wirklich beim besten Willen kein Erfolg dafür vorstellen und persönliche würde ich diesen "Mist" nie auf meinem Handy installieren. Was soll denn für mich als User der große Vorteil dieser Anwendung bzw. Software sein ??

Da gebe ich dir absolut Recht Aliberto. Habe mir die App die Tage geladen um mir ein Bild zu machen. IBKR Depot zu verlinken kam mir aus Sicherheitsgründen nicht in Frage, wäre aber eh nicht gegangen. Die Schnittstellen sind eingeschränkt auf Flatex, Consors DKB und einige weitere.
Wollte das TR Depot verlinken, wird von TR nicht unterstützt. Man kann das Depot als pdf einlesen, habe ich nicht hinbekommen. Allerdings hat mich das ganze eh nicht überzeugt. Was soll das? Wenn ich zig Depots habe und die Übersicht zu verlieren drohe vielleicht. Ich habe zwei Depots mit denen ich arbeite und das ist vermutlich schon viel in Deutschland. Die Übersicht verliere ich da nicht. Das "social Trading" also irgendwie das Depot von Anderen verfolgen klappt auf Wikifolio m.E. besser. Da könnte ich aber einen Mehrwert für manche sehen.
Was mir tatsächlich fehlt ist ein deutsches Stocktwits oder Reddit. Wobei letzteres langsam auch deutsch zu werden scheint. Noch sind die guten Leute aber auf WO. Mal sehen ob sie hier bald was machen um zukunftsfähig zu bleiben.

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.765.327 von Aliberto am 10.04.21 16:55:15

Die Zahlen sprechen gegen deine subjektive Meinung. Multibanking Apps, die einen Überblick der Finanzen ermöglichen, sind mittlerweile ziemlich weit verbreitet (TEO, Outbank, Numbrs, ..), fokussieren aber bisher eher auf klassische Konten. Die neue mobile Anleger Generation hat häufig mehrere Depots und keinen systematischen Überblick über die Struktur und Performance aller Investments. Unter den Desktop Programmen erfreut sich Portfolio Performance großer Beliebtheit, während es im mobilen Bereich lange kein Angebot gab. getquin oder auch TresorOne stoßen in diese Lücke.

Zudem positioniert sich getquin als digitaler Berater, der beim Aufbau eines gut diversifizierten Depots hilft. Also in der Schnittstelle zwischen Robo Advisor und Self Service Broker. Schau dir einfach mal an, wie viele Nutzer in der TR Facebook Community nach Meinungen und Ratschlägen zu ihrem ETF Portfolio fragen.. das Potential ist riesig.

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.763.839 von chris_xm am 10.04.21 13:12:29

Zitat von chris_xm: Ah ok. Unter Miteigentümer habe ich einen Großaktionär oder operativen Gesellschafter verstanden, aber der Antrag kommt von einem einfachen Anleger. Dem würde ich keine Bedeutung beimessen, zumal der Vorwurf inhaltlich direkt ausgeräumt wurde.

Ich würde das nicht so schnell abkanzeln. Ich habe mich etwas mit dem Antrag beschäftigt und finde das sehr spannend.

Wenn man genau liest wurde der Vorwurf auch inhaltlich nicht ausgeräumt. Ich finde die Antwort der Sino sogar hochgradig unseriös. Der Antragssteller schreibt "alle drei Kandidaten [sind] der Gesellschaft langjährig verbunden", der Aufsichtsrat antwortet darauf "Der Gegenantrag vermittelt den Eindruck, dass eine oder sogar mehrere der zur Wiederwahl vorgeschlagenen Mitglieder des Aufsichtsrates dem Gremium seit 12 Jahren oder länger angehören". Mitgliedschaft im Aufsichtsrat war aber gar nicht der Vorwurf! Tatsächlich sind die Kandidaten aber teilweise als (leitende) Mitarbeiter schon lange mit der Sino Ag verbunden. Der Vorwurf des Antragsstellers trifft also zu.

Nun aber zum Antrag selbst. Meine Gedanken hierzu:
1. Der Antragsteller ist Anwalt für Kapitalmarktrecht, "insbesondere Recht des Aufsichtsrats" - also wahrscheinlich ein Strohmann
2. Die Wahlvorschläge sind schon ziemliche Hochkaräter
3. Einer der Kandidaten ist lt Linkedin Investor bei Project A, dem TR VC
4. Eine Kandidatin ist Leiterin Stabsabteilung CEO der HSBC AG

Fazit: Das ist kein Freak. Das ist professionell gemacht, da ist Arbeit reingeflossen. Womöglich kommt das von Aktionären die verärgert über den Verkauf der TR Anteile sind (siehe Punkt 3). Oder gar von der HSBC selbst (dagegen spricht, dass auch jetzt ein Mitglied des Aufsichtsrats von der HSBC kommt).

Ich werde jedenfalls für den Antrag stimmen.

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.767.187 von botman am 10.04.21 22:56:17

Interessante Gedanken, vielleicht war ich da in meinem Urteil auch voreilig. Den Anteilsverkauf empfand ich auch als ziemlich unnötig, erhoffe mir dahingehend auch Transparenz in der HV. Hat der Antragsteller in der HV Gelegenheit, sich noch weiterführend zu erklären? Allein auf dem schriftlichen Antrag samt Antwort finde ich eine Stimmabgabe schwierig. Die genaueren Motive und ggfs. auch Vorwürfe an die bisherige Arbeit des AR fände ich spannend.

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.767.187 von botman am 10.04.21 22:56:17

Sehr interessante Gedanken und sehr gut nachvollziehbar. Genau genommen geht dieses „Gekunkel“ ja auch über die Sino hinaus. Ich denke da gerade an die tick-TS. IH legt dort sein Aufsichtsratsmandat nieder.

Nachdenklich stimmte mich in diesem Zusammenhang auch der Einstieg bei getquin. Generell eine gute Sache, aber wer sich die App ansieht kommt, irgendwie zum Ergebnis von Aliberto, ging mir auch so. Bei mehreren Depots werden die Daten gewürfelt und vernünftige Ergebnisse kommen auch nicht raus. Hat man eine gute Depotstruktur, so erschließt sich mir auch nicht so genau, warum einseitig mit ETFs ergänzt oder verändert werden sollte.

Ich wollte meine Position bei Sino ausbauen. Getquin hat mich aber gebremst. Viel gesagt haben sie dazu bisher auch nicht. Nur so meine Gedanken.

[smallvalueinvestor]

Ich konzentriere mich nur auf die aktuellen Fundamentaldaten (siehe meine Posts in der Vergangenheit). Das A und O ist die Beteiligung an TR. Nimmt man den Cash und die Beteiligungen an TR, Tick TS und das operative Geschäft zusammen müßte der Kurs sich fast verdoppeln. Spätestens wenn die neue Finanzierungsrunde für TR kommt, wird der Kurs steigen. Der kommende Börsengang von Robinhood wird auch hilfreich sein.


Nur Geduld.

VG

smallvalueinvestor

[DAX7003]

wenn ich Gegenantrag und Replik des AR richtig verstehe, haben wir nun eine Auswahl von 6 Kandidaten für 3 Plätze statt zuvor 3/3

ich bin eigentlich kein HV-Gänger, aber ich werde mich nun wohl doch anmelden, um auch etwas mehr zu erfahren über die künftige strategische Ausrichtung

[simracer]

Nonchalant & Ungeniert TR-Anteile im Dezember zu verticken, wenn absehbar ist, dass Trade Republic inklusive Nutzerzahlen in den darauffolgenden Monaten zum Mond fliegen, war schon halbshady. Der Deal ist auch noch nicht im HR ersichtlich, vielleicht wartet man hier zur nächsten Kapitalerhöhung um die Gesellschafterliste zu aktualisieren? Unter Anbetracht dessen, könnte frischer Wind im AR sicher nicht schaden. :-) Die Bude handelt hier dennoch weit unter NAV-Schätzungen, vielleicht hilft dieser Vorschlag dem Management noch motivierter Shareholdervalue zu generieren. :-)

[DAX7003]

interessantes Stimmungsbild

mal abgesehen davon, dass der Vorgang nicht das Geschäftsjahr betrifft über das die HV abgehalten wird, gibt mir halt zu denken, dass der AR u.a. auch Vorstände beruft oder entlässt...

wenn sich also auf der HV herausstellen sollte, dass die 3 neuen Kandidaten mehr Einfluss auf operative Entscheidungen nehmen wollen, statt einfach zu beraten und zu beaufsichtigen, bleibe ich lieber bei dem Grundsatz „never change a winning team“

und zur Veräußerung der 2% selbst - IH verfährt immer so... er hat Teile der tick ts „zu billig“ verkauft (um später u.a. den Einstieg bei TR finanzieren zu können), er hat eigene Anteile an der sino AG „zu billig“ verkauft (vielen Dank!) und er „schält“ sich nun langsam aus der TR Position heraus... ich finde das legitim, zumal er ja auch für den Einstieg verantwortlich war...

[emery2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.774.784 von DAX7003 am 12.04.21 09:46:53

Da muss ich DAX7003 recht geben. IH kann nicht wie ein Privatanleger agieren und denkt daher auch nicht wie einer. Er muss den Laden professionell managen und da gehört es auch dazu Chancen und Risiken richtig zu balancieren. Was denkt ihr was hier los wäre wenn es bei TR irgendwelche Probleme gibt und der Beteiligungswert einbricht? Dann würden hier alle schreiben weshalb IH nicht früher verkauft hat.

IH hat in den letzte Jahren einen großartigen Job gemacht und ich als privater Kleinanleger konnte super daran partizipieren. Und das schöne: Sino hat noch locker Luft für weitere 100 Prozent :-)

[Custos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.774.784 von DAX7003 am 12.04.21 09:46:53

Da muss ich DAX7003 ebenfalls recht geben. IH hat seinen eigenen Investmentstil und der war bisher sensationell erfolgreich.

[botman]

Der neue AR könnte zumindest dafür sorgen, dass Sino nur im Rahmen einer größeren Fundingrunde Anteile verkauft. So wird sicher gestellt, dass ein fairer Preis erzielt und nicht unter der Hand rumgemauschelt wird.

[Langzeit-Investor]

https://www.similarweb.com/app/app-store/1410703839/statisti…

Frankreich wieder fast unter den Top 50

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.769.633 von DAX7003 am 11.04.21 13:40:55

ich habe die Stimmrechtskarte noch nicht gesehen, aber so verstehe ich es auch.

Zudem erachte ich den Gegenvorschlag auch als hochkarätig und auf der anderen Seite sollte man ein 'winning-team' nicht ändern. Aber ich denke auch, dass da 'mehr' hinter dem Gegenvorschlag steckt... hoffentlich gibts auf der GV Klärung. Zudem könnte es auch eine Chance sein für SINO und die Aktionäre.

Trotzdem gefällt mir die (neue) 'Aussensicht' und überlege mir, 1 neues Mitglied zu wählen von den 3 Vorschlägen und 2 bisherige...

Wo ich noch nicht schlüssig bin, welche (neue) Person am meisten bringen könnte, und welche gehen müsste...

Mir gefällt das Profil von Kandidat B (Hr. B. G. - ich veröffentliche keine Namen hier. Bitte im Antrag nachlesen) aufgrund seiner Erfahrung in Banken und Wertpapierhäusern. Er könnte auch einen Beitrag leisten, die gewünschte Lizenz als Wertpapierhandelsbank zu erlangen und den Nutzen zu maximieren... für SINO und die Aktionäre.

Am Schluss macht es die konstruktive Mischung aus... HSBC (transaction services Gmbh) ist bereits im AR vertreten, daher fällt für mich Kandidatin C (R.B.) eher weg.

Gibt es dazu andere Meinungen oder einen Vertreter, der dies konsolidiert? evlt. ist der Antrags-steller (oder der Strohmann) auch im Forum aktiv - bitte dann via BM mit mir Kontakt aufnehmen.

[simracer]

SINO auf Tradegate handelbar? Gute Sache, wie lange ist das schon so?

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.800.407 von simracer am 13.04.21 19:29:36

Gut gesehen!!!!

Sino (DE0005765507) wurde am 04.01.2010 erstmals ins Universum von TG aufgenommen um seit dem 11.06.2014 nicht mehr angeboten und ausgesetzt. Seit dem 04.03.2021 wurde für diese ISIN der Handel wieder aufgenommen. Der Chart zeigt dies auch grob an...

Wir heissen alle TG-Fans die Sino kaufen willkommen. Bitte im grossen Stil zugreifen:-)

Quelle: https://www.tradegate.de/neu.php#archiv --> XTP eingeben im 2ten Textfeld ("ISIN / WKN / Name")

[Flammkuchen]

Kann es sein, dass der Gegenantrag bei den Aktionären gut ankommt? So viel Bewegung war lange nicht mehr drin.

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.823.792 von Flammkuchen am 15.04.21 09:29:53

glaube es hat weniger mit dem Antrag zu tun, der gesamte Broker Sektor grünt aktuell wieder vor sich hin.

[Flammkuchen]

Also bei Baader, LUS und MWB tut sich weiterhin nicht viel, und Sino ging Anfang des Jahres bei der Rally auch nicht wirklich mit. Ich empfinde es davon eher entkoppelt.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.826.393 von Flammkuchen am 15.04.21 11:58:53

mwb hatten nun gerade erst einen Lauf, und weder Baader noch LUS stehen kurz vor einer Dividendenzahlung

am Ende soll es mir recht sein, wenn wir auf historischen Hochs die HV begehen und man uns erklären will, weshalb es dringend geboten ist, den AR zu tauschen und damit mittelbar Kritik am Vorstand übt

[gurbinho]

Liegt vielleicht auch daran, dass jetzr über Tradegate gehandelt werden kann?

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.825.532 von Puschkin01 am 15.04.21 11:16:06

oder weil das, was der DAX7003 im August 2020 prophezeit hat nun bald eintreten wird und niemand den Zug verpassen will. https://www.wallstreet-online.de/diskussion/906421-2627-2627…

Denn der Zug wird abfahren, und es suchen alle nach unterbewerteten Firmen... SINO hat mittelfristig weiteres potential, mit jeder Finanzierungsrunde von TR.... (bei unveränderten 7.1%)

[Ocean_Vaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.828.850 von sail81 am 15.04.21 14:25:21

Danke an Alle für die konstruktiven Beiträge!

Bin happy, dass hier sachlich und fachlich diskutiert wird und, dass es nicht zu einem Sitcom Forum wie bei L&S verkommt

Ja, in der Zeit war ich fleißig beim Einsammeln von Sino Aktien und freue mich immer noch über den Zukauf bei 11€ 👌.

Nächste Woche Freitag steht die HV an, ich erhoffe mir auch mehr Input zur möglichen AR Wahl. Dennoch finde ich gut, dass der Bereich nun stärker diskutiert wird.

Orakel_Vaga glaubt auch, dass es in den nächsten Wochen zu einem weiteren Schub kommen sollte.

Spricht zumindest nicht viel dagegen 😉

[apokalypse1]

Warum der Kurs steigt nachdem alle Fakten klar sind ist unklar. Einmal wollen Dividendenjäger noch die fast 3 Euro abgreifen. Dann warten alle auf TR Zahlen und da warten ja alle in den Startlöchern hoffentlich zum Kaufen. Vielleicht doch Insider die mehr wissen? Doch mir egal rein charttechnisch gehts jetzt hoch bis 60 mM.

[simracer]

Hm Freitag Nachmittag, geschmeidig wurden gerade 4000 stück im bid in Frankfurt zu lockeren ATH Preisen von 45,6 eingestellt, hat da ein Vögelchen gezwitschert?

[jonung]

Auf der LS-X wurden gerade 48,0 EUR bezahlt. Ja moin!

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.849.613 von jonung am 16.04.21 18:15:48

Zitat von jonung: Auf der LS-X wurden gerade 48,0 EUR bezahlt. Ja moin!

Bei Tradegate war das auch so. So um 18:05 Uhr.
Weiß jemand warum?

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.849.820 von theonlydeal am 16.04.21 18:27:53

Scheint nicht nur Sino zu betreffen. Wallstreet online AG wurde auch um ca. 18 Uhr rum ziemlich nach oben getrieben. Da wurde auch schon wieder 21 EUR bezahlt. Ich vermute mal viele haben insbesondere bei Sino Angst etwas zu verpassen (v.a. Infos die eine höhere Bewertung rechtfertigen) und bei stärkeren Kursausschlägen springen dann viele drauf. Und die Dividende sichert ziemlich gut nach unten ab, eigentlich eine perfekte Ausgangsbasis für neue ATH

[catocencoris]

Wow, ich reibe mir gerade auch ganz schön die Augen, wie der Kurs heute anscheinend ohne irgendwelche Nachrichten nach oben explodiert. Die Dividende ist natürlich schon gigantisch, aber ist natürlich die Frage wie nachhaltig das ist. Ich bin auch sehr gespannt auf die Hauptversammlung, besonders würde mich interessieren, wie mit der Trade Republic-Beteiligung umgegangen werden soll. Sollen da weitere Versilberungen durchgeführt werden oder möchte man langfristig strategisch dabei bleiben...

[simracer]

Ist das ein Algo auf Tradegate? Vom Handelsverhalten her? So einer der alle paar Minuten in nem Takt akkumuliert um den Preis nicht zu sehr zu pushen?

[simracer]

Montag morgens lässig ~6000 Stück auf Tradegate gehandelt, maximal preisunsensibel, spannende Zeiten.

[jonung]

Die ersten haben 50€ bezahlt auf LSX. Was ein Start in die Woche. Alles Dividendenjäger?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.869.322 von jonung am 19.04.21 13:47:30

Zitat von jonung: Die ersten haben 50€ bezahlt auf LSX. Was ein Start in die Woche. Alles Dividendenjäger?

Ich habe bei 50 auch nochmal aufgestockt. Top Divi und die Story ist intakt. Sehe hier weitaus höhere Kurse.

[smallvalueinvestor]

Ich bin sehr bullish.

Freitag ist HV. 2,92 Euro Divi. Ca 6 % Divi. Hier springen noch kurzfristig die Divi-Jäger auf.
Ich will mir nicht ausmalen, was passiert, wenn es eine Info bzgl. einer neuen Finanzierungsrunde und/oder Kundenanzahl bei TR gibt. Dann geht es hier ab.

The sky is the limit.

VG

smallvalueinvestor

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.869.652 von smallvalueinvestor am 19.04.21 14:15:20

Zitat von smallvalueinvestor: Ich bin sehr bullish.

Freitag ist HV. 2,92 Euro Divi. Ca 6 % Divi. Hier springen noch kurzfristig die Divi-Jäger auf.
Ich will mir nicht ausmalen, was passiert, wenn es eine Info bzgl. einer neuen Finanzierungsrunde und/oder Kundenanzahl bei TR gibt. Dann geht es hier ab.

The sky is the limit.

VG

smallvalueinvestor

Dann klär uns über das Szenario einer neuen Finanzierungsrunde bei TR doch mal auf ?

Es dürfte doch wohl eher ausser Frage stehen, dass die Sino AG diese Finanzierungsrunde nicht mitmacht und entsprechend eine Verwässerung hat oder vorher bzw. im Zuge der Bewertung im Rahmen der Finanzierungsrunde sogar weitere Anteile verkauft. Jetzt kommt es halt drauf an, treten neue Gesellschafter im Rahmen der Finanzierungsrunde ein (dann dürfte die Bewertung eher höher ausfallen) oder zeichnen lediglich die Alt-Gesellschafter eine neue Finanzierungsrunde. Nachdem die Alt-Gesellschafter ja schon von ihrem Vorkaufsrecht im Januar gebrauch gemacht haben, bin ich mir da nicht so sicher ob neue Gesellschafter überhaupt eine Chance bekommen und die Bewertung dann unbedingt so ambitioniert ist.

Akt. Kundenzahlen von TR sind schon sehr interessant und nachdem Flatex ja 360.000 Neukunden in Q1-2021 verkündet hat (und diese Neukunden dürften wohl zu ganz ganz großen Teilen bei DeGiro in Ländern ausserhalb Deutschland angefallen sein), ist der Kampf um Marktanteile und Kunden in vielen europäischen Ländern eröffnet. Mal schauen, was TR da generiert hat.

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.870.140 von Aliberto am 19.04.21 14:58:58

Zitat von Aliberto: Dann klär uns über das Szenario einer neuen Finanzierungsrunde bei TR doch mal auf ?

Ganz einfach: Wenn es eine Finanzierungsrunde gibt, wird der aktuelle Wert von Trade Republic bekannt. Aktuell ist Sino so bewertet als wäre TR maximal 1 Mrd wert.

Ich vermute, dass der wahre Wert (bis zu 2 Mrd €) den Markt schocken wird und es zu einer Neubewertung von Sino kommt.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.870.140 von Aliberto am 19.04.21 14:58:58

Zitat von Aliberto:

Zitat von smallvalueinvestor: Ich bin sehr bullish.

Freitag ist HV. 2,92 Euro Divi. Ca 6 % Divi. Hier springen noch kurzfristig die Divi-Jäger auf.
Ich will mir nicht ausmalen, was passiert, wenn es eine Info bzgl. einer neuen Finanzierungsrunde und/oder Kundenanzahl bei TR gibt. Dann geht es hier ab.

The sky is the limit.

VG

smallvalueinvestor

Dann klär uns über das Szenario einer neuen Finanzierungsrunde bei TR doch mal auf ?

Es dürfte doch wohl eher ausser Frage stehen, dass die Sino AG diese Finanzierungsrunde nicht mitmacht und entsprechend eine Verwässerung hat oder vorher bzw. im Zuge der Bewertung im Rahmen der Finanzierungsrunde sogar weitere Anteile verkauft. Jetzt kommt es halt drauf an, treten neue Gesellschafter im Rahmen der Finanzierungsrunde ein (dann dürfte die Bewertung eher höher ausfallen) oder zeichnen lediglich die Alt-Gesellschafter eine neue Finanzierungsrunde. Nachdem die Alt-Gesellschafter ja schon von ihrem Vorkaufsrecht im Januar gebrauch gemacht haben, bin ich mir da nicht so sicher ob neue Gesellschafter überhaupt eine Chance bekommen und die Bewertung dann unbedingt so ambitioniert ist.

Akt. Kundenzahlen von TR sind schon sehr interessant und nachdem Flatex ja 360.000 Neukunden in Q1-2021 verkündet hat (und diese Neukunden dürften wohl zu ganz ganz großen Teilen bei DeGiro in Ländern ausserhalb Deutschland angefallen sein), ist der Kampf um Marktanteile und Kunden in vielen europäischen Ländern eröffnet. Mal schauen, was TR da generiert hat.

Aliberto

Meine Gedanken zu Sino.

Bei der letzten Finanzierungsrunde wurde die TR mit 700 Mio. Euro bewertet. Ich gehe davon aus, daß TR bis Sept 2021 fast 1 Mio Kunden hat. Daher muß TR schon heute mind 2 Mrd Euro wert sein.

Der Wert von TR muß nach der Finanzierungsrunde mehr wert sein als heute egal wie Sino/Herr Hillen reagiert (Verwässerung oder Verkauf).

Rechnet man den Cash, Tick Trading, operatives Geschäft und TR zusammen, müßte der Kurs sehr viel höher stehen.

Divi ist auch nicht zu vernachlässigen.

Alles steht und fällt mit TR. Das Wachstum ist eine notwendige Voraussetzung. Ich bin fast sicher, daß die Leute vom Hocker fallen, wenn der Kundenstamm einmal veröffentlicht wird. Sollte die Bewertung von TR mit Robinhood angesetzt werden, dann explodiert der Kurs von Sino. Es muß nicht so kommen, aber es kann so kommen.

VG

smallvalueinvestor

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.870.666 von smallvalueinvestor am 19.04.21 15:41:50

huch, und da macht der Kurs einen Satz nach oben
52€

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.870.666 von smallvalueinvestor am 19.04.21 15:41:50

"Rechnet man den Cash, Tick Trading, operatives Geschäft und TR zusammen, müßte der Kurs sehr viel höher stehen."

----------------------------------------------

Wie kommst du darauf? Ich rechne mal vor:

127.860 TTS-Aktie bei 41 Euro: 5,24 Mio. Euro
TradeRepublic-Beteiligung nach Bewertung Anfang 2021: 44,9 Mio. Euro
Cash: ~ 17,6 Mio. Euro (Cash per 30.09.2020 + Anteilsverkauf TR)
Heavy-Trader-Geschäft: ~6 Mio. Euro (sonst. betr. Erträge 19/20 mit KGV 20)

Gesamt: 73,7 Mio. Euro.

Sino wird aktuell bei 50 Euro mit rund 113 Mio. Euro bewertet, sprich da wird mit einem Aufschlag von 39 Mio. Euro fast eine Verdopplung des Unternehmenswerts von Trade Republic seit Anfang 2021 eingepriesen. Finde ich sehr ambitioniert und kann deine Aussage darum nicht nachvollziehen. Oder kann man irgendwelche der anderen Vermögensteile anhand welcher Quelle höher beziffern? Der Heavy-Trader könnte sicherlich noch einige Millionen Euro mehr wert sein, darüber können wir sprechen, aber der Aufschlag bleibt dennoch sehr groß.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.242 von catocencoris am 19.04.21 16:32:34

Zitat von catocencoris: "Rechnet man den Cash, Tick Trading, operatives Geschäft und TR zusammen, müßte der Kurs sehr viel höher stehen."

----------------------------------------------

Wie kommst du darauf? Ich rechne mal vor:

127.860 TTS-Aktie bei 41 Euro: 5,24 Mio. Euro
TradeRepublic-Beteiligung nach Bewertung Anfang 2021: 44,9 Mio. Euro
Cash: ~ 17,6 Mio. Euro (Cash per 30.09.2020 + Anteilsverkauf TR)
Heavy-Trader-Geschäft: ~6 Mio. Euro (sonst. betr. Erträge 19/20 mit KGV 20)

Gesamt: 73,7 Mio. Euro.

Sino wird aktuell bei 50 Euro mit rund 113 Mio. Euro bewertet, sprich da wird mit einem Aufschlag von 39 Mio. Euro fast eine Verdopplung des Unternehmenswerts von Trade Republic seit Anfang 2021 eingepriesen. Finde ich sehr ambitioniert und kann deine Aussage darum nicht nachvollziehen. Oder kann man irgendwelche der anderen Vermögensteile anhand welcher Quelle höher beziffern? Der Heavy-Trader könnte sicherlich noch einige Millionen Euro mehr wert sein, darüber können wir sprechen, aber der Aufschlag bleibt dennoch sehr groß.

Ich glaube deine Berechnung ist korrekt bis auf eine Stellschraube.

Der Anteil von Sino an TR.
ich rechne mit 7,1% von mind 2 Mrd. Nach dem IPO von Robinhood würde ich auf einen höheren Wert kommen.

Ich sagte doch schon. Es kommt darauf an, ob man an TR glaubt. Ich tue es definitiv.

VG

smallvalueinvestor

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.474 von smallvalueinvestor am 19.04.21 16:48:20

Also so wie ich das verstehe, hält Sino derzeit 13,8 % an Trade Republic. Dieser Wert kann sich (und wird es sicherlich auch) noch auf 7,1 % verringern. Hier die ausführliche Erläuterung dazu:

https://www.sino.de/nicht-bindende-vereinbarung-ueber-teilve…

Die 13,8 % an Trade Republic waren im Januar 2021! mit 44,9 Mio. Euro bewertet, sprich Trade Republic gesamt mit 325,5 Mio. Euro. Du gehst nun wirklich davon aus, dass sich der Wert von Trade Republic seit Januar!! von 325,5 Mio. auf 2 Mrd. Euro erhöht hat bzw. dies bis September noch tun soll? Bei allem Optimismus und tollen flatexDEGIRO-Zahlen, das finde ich weit übertrieben.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.630 von catocencoris am 19.04.21 16:59:10

Zitat von catocencoris: Also so wie ich das verstehe, hält Sino derzeit 13,8 % an Trade Republic. Dieser Wert kann sich (und wird es sicherlich auch) noch auf 7,1 % verringern. Hier die ausführliche Erläuterung dazu:

https://www.sino.de/nicht-bindende-vereinbarung-ueber-teilve…

Die 13,8 % an Trade Republic waren im Januar 2021! mit 44,9 Mio. Euro bewertet, sprich Trade Republic gesamt mit 325,5 Mio. Euro. Du gehst nun wirklich davon aus, dass sich der Wert von Trade Republic seit Januar!! von 325,5 Mio. auf 2 Mrd. Euro erhöht hat bzw. dies bis September noch tun soll? Bei allem Optimismus und tollen flatexDEGIRO-Zahlen, das finde ich weit übertrieben.

Leider bist du nicht auf dem aktuellsten Stand. 7,1%.

Ist doch ganz einfach.

Rule of thumb:
2.000-3000 Euro pro Kunde. Gehe bis zu 1 Mio Kunden im Sep.2021 aus.

Robinhood: Bis zu 10.000 $ pro Kunde.

Du hast deine Annahmen und ich meine. Wir werden sehen wer am Ende Recht behält.
Wichtig ist das du meine Gedankengänge nachvollziehen kannst. Ich will dich nicht bekehren. Alles hängt und fällt mit dem Kundenstamm von TR. Ich rechne kurzfristig mit einer neuen Finanzierungsrunde, dann werden hier einige große Augen machen. Peter Thiel ist nicht in TR um Kleingeld zu machen.

VG

smallvalueinvestor

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.760 von smallvalueinvestor am 19.04.21 17:10:05

Alles gut. Natürlich ist der Wert von Trade Republic mit großer Spekulation umhüllt. Geht mir ja nur um eine sachliche Diskussion, was realistisch ist.

Wie kommst du darauf, dass sino nur noch 7,1 % hält? Die Januar ad-hoc ist doch unmissverständlich. In der letzten Order-Berichterstattung wurde von 7,1 % wirtschaftlich berechtigt gesprochen und dann auf die von mir verlinkte Januar-Meldung verwiesen. Wenn die Reduzierung auf 7,1 % nun faktisch echt schon durchgeführt wurde, dann hätte dazu doch eine ad-hoc erfolgen müssen, oder?

Und ein Robin Hood-Vergleich finde ich schwierig. Coinbase lässt sich auch nicht einmal ansatzweise mit Bitcoin Group vergleichen. Ich sehe nur, dass Trade Republic Anfang des Jahres 325,5 Mio. Euro wert war. Natürlich können im Falle eines IPO (was ja auch noch nicht feststeht ob und wann dieser kommen soll) sehr hohe Kurse abgerufen werden. Aber eine Versiebenfachung! des Unternehmenswerts noch in diesem Jahr? Das finde ich doch sehr ambitioniert. Aber klar, wir werden sehen

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.884 von catocencoris am 19.04.21 17:18:41

Zitat von catocencoris: Alles gut. Natürlich ist der Wert von Trade Republic mit großer Spekulation umhüllt. Geht mir ja nur um eine sachliche Diskussion, was realistisch ist.

Wie kommst du darauf, dass sino nur noch 7,1 % hält? Die Januar ad-hoc ist doch unmissverständlich. In der letzten Order-Berichterstattung wurde von 7,1 % wirtschaftlich berechtigt gesprochen und dann auf die von mir verlinkte Januar-Meldung verwiesen. Wenn die Reduzierung auf 7,1 % nun faktisch echt schon durchgeführt wurde, dann hätte dazu doch eine ad-hoc erfolgen müssen, oder?

Und ein Robin Hood-Vergleich finde ich schwierig. Coinbase lässt sich auch nicht einmal ansatzweise mit Bitcoin Group vergleichen. Ich sehe nur, dass Trade Republic Anfang des Jahres 325,5 Mio. Euro wert war. Natürlich können im Falle eines IPO (was ja auch noch nicht feststeht ob und wann dieser kommen soll) sehr hohe Kurse abgerufen werden. Aber eine Versiebenfachung! des Unternehmenswerts noch in diesem Jahr? Das finde ich doch sehr ambitioniert. Aber klar, wir werden sehen

Ich finde den Austausch mit dir ganz gut gelungen. Jedoch ist sino nicht einfach zu analysieren.

Verfolge die LuS, Sino Mwb und Flatex sehr eng und analysiere die Zusammenhänge. Nur dann erhält man ein komplettes Bild. Weiterhin bin ich in Frankfurt ganz gut vernetzt.

Hier die Antwort auf deine Frage:



DGAP-News: sino AG | High End Brokerage: Sehr gutes erstes Quartal des Geschäftsjahres 2020/2021 - EBT: 1,24 Mio. Euro - Handelstätigkeit im Januar nochmals höher (deutsch)
Mi, 10.02.21 11:08· Quelle: dpa-AFX
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sino AG | High End Brokerage: Sehr gutes erstes Quartal des Geschäftsjahres 2020/2021 - EBT: 1,24 Mio. Euro - Handelstätigkeit im Januar nochmals höher

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DGAP-News: sino AG / Schlagwort(e): Quartalsergebnis
sino AG | High End Brokerage: Sehr gutes erstes Quartal des Geschäftsjahres
2020/2021 - EBT: 1,24 Mio. Euro - Handelstätigkeit im Januar nochmals höher

10.02.2021 / 11:08
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Düsseldorf, 10. Februar 2021

Die sino AG hat in den ersten drei Monaten des Geschäftsjahres 2020/2021
(01.10.2020 - 31.12.2020) aufgrund der kontinuierlich sehr hohen Volatilität
an den Märkten nach Ausbruch der COVID-19 Pandemie, ein Ergebnis von 1.239
TEUR vor Steuern erzielt, nach -324 TEUR in den ersten drei Monaten im
letzten Geschäftsjahr. Das Ergebnis nach Steuern im abgelaufenen Quartal
beträgt 844 TEUR bzw. 0,36 Euro pro Aktie, nach -311 TEUR bzw. -0,13 Euro
pro Aktie im entsprechenden Vorjahreszeitraum.

Die saldierten Gesamterträge im ersten Quartal lagen mit bei 2,99 Millionen
Euro um 154,2 % über dem Wert des entsprechenden Vorjahresquartals (1,18
Millionen Euro). Die gesamten Verwaltungsaufwendungen inkl. Abschreibungen
stiegen deutlich unterproportional auf 1,75 Millionen Euro, nach 1,50
Millionen Euro im Vorjahresquartal (+16,6 %).

Die sino AG hat in den ersten drei Monaten des Geschäftsjahres 2020/2021
332.976 Trades abgewickelt, +176,88 % ggu. dem entsprechenden
Vorjahreszeitraum (120.262). Per 31.12.2020 wurden bei der sino AG 332
Depotkunden betreut, 10,51 % weniger als im Vorjahr (371).

Die Handelstätigkeit des sehr guten ersten Quartals wurde, wie bereits
berichtet, im Januar nochmals übertroffen. Dabei liefen auch an den äußerst
volatilen Tagen in den letzten Wochen die Handelssysteme der sino wieder
einmal zu 100,0 % stabil und äußerst performant.

"Wir bleiben der Broker fur Heavy Trader, das zeigt sich insbesondere an
äußerst handelsaktiven Tagen. Unsere Tradezahlen sind auf absolutem
Rekordniveau und wir vergrößern unsere Kapazitäten.", so Ingo Hillen,
Vorstandsvorsitzender der sino AG.

Die sino Aktiengesellschaft ist uber ihre 100%-ige Tochtergesellschaft, die
sino Beteiligungen GmbH, nach Abschluss bzw. Durchführung von vereinbarten
Kapitalmaßnahmen und Anteilsübertragen, wirtschaftlich noch mit rund 7,1 %
am Stammkapital der Trade Republic Bank GmbH beteiligt (vgl. ad hoc
Mitteilung vom 06.01.2021). Die operative Entwicklung der Trade Republic
Bank GmbH beurteilt der Vorstand der sino, im Anschluss an die Mitteilung
vom 6. Januar 2021, weiterhin sehr positiv.


Kontakt:
Markus Lankes
Assistent der Geschäftsleitung
Tel. [phone]


---------------------------------------------------------------------------

10.02.2021 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

[simracer]

Bitte erst Lesen und Lernen bevor du den Mund aufmachst @catocencoris

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.242 von catocencoris am 19.04.21 16:32:34

Zitat von catocencoris: Wie kommst du darauf? Ich rechne mal vor:

127.860 TTS-Aktie bei 41 Euro: 5,24 Mio. Euro
TradeRepublic-Beteiligung nach Bewertung Anfang 2021: 44,9 Mio. Euro
Cash: ~ 17,6 Mio. Euro (Cash per 30.09.2020 + Anteilsverkauf TR)
Heavy-Trader-Geschäft: ~6 Mio. Euro (sonst. betr. Erträge 19/20 mit KGV 20)

Gesamt: 73,7 Mio. Euro.

Kann das nicht nachvollziehen. Hier meine Rechnung:

127.860 TTS-Aktie bei 41 Euro: 5,24 Mio. Euro
Eigenkapital Bilanz 30.9.2020: ~ 12 Mio. Euro
Teilverkauf der TR Beteiligung 1: ~ 6,1 Mio. Euro
Teilverkauf der TR Beteiligung 2: ~ 11 Mio. Euro
6,6% Beteiligung an TR, auf die eine Call-Option verkauft wurde: ~ 4,9 Mio. Euro
TR Beteiligung über 7,1% (bei TR Bewertung 1Mrd): ~ 71 Mio. Euro

Das operative Ergebnis 2020 lag bei 2 Mio Euro. Bei KGV von 20 ist das Kerngeschäft also 40 Mio wert. Ich rechne konservativ mit KGV 10.

Macht zusammen: 130 Mio bzw 55€/Aktie. Bei einem TR Wert von 2 Mrd sogar 86€/Aktie.

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.871.760 von smallvalueinvestor am 19.04.21 17:10:05

Wie ihr schon richtig sagt steht und fällt alles mit der Bewertung von TR. Natürlich kann man die Bewertung von RobinHood nicht 1 zu 1 auf TR beziehen, das ist klar. Aber europäische Fintechs werden auch ziemlich ambitioniert bewertet in den letzten Jahren. Und vor allem US-Geldgeber (wie auch bei TR) suchen nach heißen Fintech-Wetten in Europa und sind auch bereit hohe Preise zu zahlen. Wir sprechen hier über einen zukünftigen europäischen Champion, der in Deutschland und Österreich den Online-Trading Markt revolutioniert hat und jetzt dabei ist sich den Rest von Europa vorzuknöpfen. Das die Bewertung bei 325 Mio. EUR nicht mehr realistisch ist bei >1 Mio. Kunden und europaweiten Expansionsplänen, ich glaube darüber brauchen wir nicht zu sprechen...

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.132 von botman am 19.04.21 17:36:54

Danke für deine Darstellung. Sehr spannend.

Was die Eigenkapital-Addierung nützen soll, verstehe ich nicht. Das bilanzielle Eigenkapital kannst du doch nicht zu den anderen von dir aufgelisteten Vermögenswerten hinzu addieren.

Die Sinnhaftigkeit über die Darstellung der Teilverkäufe verstehe ich auch nicht. Wir haben den Abschluss 2019/20 doch vorliegen, du zitierst doch selbst draus. Da sehen wir, wie viel Cash in der Kasse ist und können die danach erfolgten Teilverkäufe doch einfach addieren. Und das war meines Kenntnisstands nur der Verkauf, der dann um den Jahreswechsel herum durchgeführt wurde.

Woher nimmst du die 2 Mio. Euro operatives Ergebnis? Ist das eine stark gerundete Zahl? Kann diese Zahl nicht in der GuV finden.

Wert von Trade Republic: Hier würde ich dich genau das gleiche fragen: Warum soll der Neobroker, der Anfang Januar noch mit 325,5 Mio. Euro bewertet wurde, nun 3 Monate später 1 Mrd. Euro wert sein? Aber klar, das ist natürlich die entscheidende Variable.

Danke für den Hinweise mit der Call-Option. Das hatte ich nicht auf dem Schirm. Wo finde ich dazu Informationen?

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.286 von jonung am 19.04.21 17:51:25

Woher hast du denn, dass die Anzahl der Kunden bereits über 1 Mio. liegt?

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.290 von catocencoris am 19.04.21 17:51:51

Zitat von catocencoris: Danke für deine Darstellung. Sehr spannend.

Was die Eigenkapital-Addierung nützen soll, verstehe ich nicht. Das bilanzielle Eigenkapital kannst du doch nicht zu den anderen von dir aufgelisteten Vermögenswerten hinzu addieren.

Die Sinnhaftigkeit über die Darstellung der Teilverkäufe verstehe ich auch nicht. Wir haben den Abschluss 2019/20 doch vorliegen, du zitierst doch selbst draus. Da sehen wir, wie viel Cash in der Kasse ist und können die danach erfolgten Teilverkäufe doch einfach addieren. Und das war meines Kenntnisstands nur der Verkauf, der dann um den Jahreswechsel herum durchgeführt wurde.

Woher nimmst du die 2 Mio. Euro operatives Ergebnis? Ist das eine stark gerundete Zahl? Kann diese Zahl nicht in der GuV finden.

Wert von Trade Republic: Hier würde ich dich genau das gleiche fragen: Warum soll der Neobroker, der Anfang Januar noch mit 325,5 Mio. Euro bewertet wurde, nun 3 Monate später 1 Mrd. Euro wert sein? Aber klar, das ist natürlich die entscheidende Variable.

Danke für den Hinweise mit der Call-Option. Das hatte ich nicht auf dem Schirm. Wo finde ich dazu Informationen?

Langsam verzweifle ich. Du haust hier Zahlen raus mit 325 Mio Euro.

https://www.businessinsider.de/gruenderszene/fintech/trade-r…

TR wurde mit fast 700 Mio. in der letzten Verkaufsrunde bewertet. Bitte nochmals deine Zaubermaschine anwerfen und du wirst die Bewertungen besser verstehen.

VG

smallvalueinvestor

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.290 von catocencoris am 19.04.21 17:51:51

Zitat von catocencoris: Was die Eigenkapital-Addierung nützen soll, verstehe ich nicht. Das bilanzielle Eigenkapital kannst du doch nicht zu den anderen von dir aufgelisteten Vermögenswerten hinzu addieren.

Doch. Weil die Beteiligungen in der Bilanz "at-equity" bewertet sind. Beim Verkauf realisiert sich ein deutlich höherer Wert. Um das zu betrachten kannst du meinetwegen 2 Mio abziehen.

Zitat von catocencoris: Und das war meines Kenntnisstands nur der Verkauf, der dann um den Jahreswechsel herum durchgeführt wurde.

Es gab vorher noch einen Verkauf, der unter Vorbehalt der Bafin-Zustimmung stand und deswegen erst im GJ 20/21 realisiert wurde. Dazu gibt es eine Ad-Hoc.

Zitat von catocencoris: Woher nimmst du die 2 Mio. Euro operatives Ergebnis? Ist das eine stark gerundete Zahl? Kann diese Zahl nicht in der GuV finden.

Ich habe die operativen Posten aus der GuV addiert. Es gibt auch eine Ad-Hoc dazu. Ich habe gerade nochmal nachgeschaut, dort wird der Jahresüberschuss mit 1,3Mio beziffert. Macht also fürs Kerngeschäft 13 Mio bei KGV 10, 26 Mio bei KGV 20.

Zitat von catocencoris: Wert von Trade Republic: Hier würde ich dich genau das gleiche fragen: Warum soll der Neobroker, der Anfang Januar noch mit 325,5 Mio. Euro bewertet wurde, nun 3 Monate später 1 Mrd. Euro wert sein? Aber klar, das ist natürlich die entscheidende Variable.

Weiß nicht wie du auf 325 Mio kommst. Im Dezember/Januar hat Sino 2% für 11Mio verkauft. Das bedeutet eine Bewertung von 550 Mio. Meiner Meinung (andere Foristen schließen sich da sicher an) war dieser Verkauf deutlich unter Wert (das war keine Funding-Runde von Trade Republic, sondern ein rein bilateraler Verkauf auf dem Sekundärmarkt!).
Aber selbst wenn nicht, seit Dezember gab es nochmal einen massiven Wachstum-Schub im ganzen Brokerage-Bereich (siehe Flatex, Wallstreet-online/Smartbroker). Trade Republic hat davon sicherlich überproportional profitiert. Eine Bewertung von 1 Mrd ist also in Reichweite.

Zitat von catocencoris: Danke für den Hinweise mit der Call-Option. Das hatte ich nicht auf dem Schirm. Wo finde ich dazu Informationen?

Du musst die Ad-Hocs genau lesen.

[smallvalueinvestor]

catocencoris

Nimm es mir nicht übel. Der Ton ist manchmal rauh, ist aber nicht so gemeint. Glaube, daß jetzt alle auf einen guten Stand der Dinge sind.

Mein KZ beträgt 80 Euro. Annahme: TR wird mit mind. 2 Mrd bewertet. Bei 1 Mio Kunden bis Sept. 2021 ist dies konservativ.

Wir alle warten auf eine news bzgl des Kundenstamms/Finanzierungsrunde. Bis dahin halte ich die Füße still und versüße mir die Wartezeit mit der üppigen Divi.

Hoffe, du hast aufgestockt. Bedanken kannst du dich dann, wenn der der Kurs bei 80 Euro steht.

VG

smallvalueinvestor

[catocencoris]

Danke für den Input! Stimmt, dann habe ich die Januar ad-hoc tatsächlich falsch gelesen. Also wenn die verbliebenen 7,1 % Anfang des Jahres 44,9 Mio. Euro wert waren, dann war Trade Republic 632 Mio. Euro wert. Dann sind die 1 Mrd. Euro tatsächlich deutlich näher und im Laufe des Jahres sicherlich nicht unwahrscheinlich.

@botman: Woher nimmst du den "Jahresüberschuss von 1,3 Mio. Euro"? Der Jahresüberschuss 2019/20 lag laut GuV bei 9,49 Mrd. Euro. In der ad-hoc vom 10. Februar ist von einem Ergebnis vor Steuern von 1,239 Mio. Euro in den ersten drei Monaten des neuen Geschäftsjahr 2020/21 zu lesen. Das bezieht sich aber wieder nicht nur auf das Kerngeschäft.

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.638 von catocencoris am 19.04.21 18:29:32

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/sino-high-end-broker…

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.666 von botman am 19.04.21 18:30:48

Alternativ kannst du in die Konzern GuV schauen und vom Ergebnis der normalen Geschäftstätigkeit (14,6Mio) das Ergebnis aus Beteiligungen (13,3Mio) abziehen.

[catocencoris]

Okay, danke nochmal. Dann aktualisiere ich meine Rechnung:

127.860 TTS-Aktie bei 41 Euro: 5,24 Mio. Euro
TradeRepublic-Beteiligung Anfang 2021: 44,9 Mio. Euro
Cash: ~ 17,6 Mio. Euro (Cash per 30.09.2020 von 6,35 Mio. Euro + Anteilsverkauf TR 11,1 Mio. Euro. @botman: oder wo findest du diesen weiteren Teilverkauf von 6,1 Mio. Euro nach 30.09?)
Heavy-Trader-Geschäft: ~26 Mio. Euro (KGV 20)
Call-Option: 4,9 Mio. Euro (@botman: wo finde ich die Informationen dazu?)

Gesamt: 98,64 Mio. Euro (42,2 Euro je Aktie)
Annahme 1 Mrd. MK von Trade Republic (Sino: 71 Mio. Euro) = 124,74 Mio. Euro (53,4 Euro je Aktie)
Annahme 2 Mrd. MK von Trade Republic (Sino: 142 Mio. Euro) = 190, 84 Mio. Euro (83,7 Euro je Aktie)

Gibt noch Verbesserungen?

[Ocean_Vaga]

Ja, bitte! Eine Annahme für 3Mrd. ;-)

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.872.810 von catocencoris am 19.04.21 18:48:36

Bitteschön: https://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/sino-high-end-brokerage-…

[apokalypse1]

ja der Kurs von sino ist mM einzig und allein von der Bewertung TR abhängig. 1 Mrd 2Mrd 3 Mrd oder mehr. Nun ja es wird noch dauern bis wir mehr wissen. Jetzt erstmal RobinHood soll wohl Ende 2. Quartal an die Börse gehen. Wenn es weiter so explodiert und die 7 Prozent bleiben dan sehe ich 100 Euro für Sino. But the sky is the limit. Allen Investierten Glück.

[catocencoris]

Morgen zusammen,

heute war zu sino etwas lesenswertes im Mail-Postfach. Die finanzszene spricht von einer Aktionärsrevolte:

https://finanz-szene.de/fintech/revolte-bei-sino-und-die-fra…

Und hier mal auch noch der Link zu dem Gegenantrag:

https://www.sino.de/unternehmen/investor-relations/hauptvers…

Meine Ansicht: Das ganze ist schon brisant. Wenn im Gegenantrag eine hochrangige HSBC-Mitarbeiterin vorgeschlagen wird, dann wird diese das doch nur tun, wenn sie auch die Stimmen der HSB hinter sich hat. Das ganze kann also gut und gerne als "Aktionärsrevolte" angesehen werden. Mehr werden wir dann am Freitag wissen, spätestens nach der Verkündigung der Abstimmungsergebnisse.

[DAX7003]

sino wird von M.M. Warburg zum Kauf empfohlen - Kursziel 65 EUR

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.875.821 von catocencoris am 20.04.21 07:10:10

Das wird sicher eine wegweisende GV. Hoffe das Geheimnis lüftet sich dort.

Um ehrlich zu sein, verstehe ich beide Standpunkte ('don't change a winning team' vs. 'mehr corporate governance bei 100m als bei 10m MK'). Ob und wie TR da reinspielt wird hoffentlich auch an der GV geklärt. Ggf. möchten gewisse Grossaktionäre von SINO bei der Finanzierung mitziehen oder eine Preismaximierung erreichen?

Wichtig ist, dass die Diskussion konstruktiv und Resultate im Sinne der Zukunftsausrichtung von SINO AG/IH und der Aktionäre ist.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.877.354 von sail81 am 20.04.21 09:18:39

Verstehe auch irgendwie beide Seiten, finde aber man darf das vorhandene Team nicht für "zu viel Erfolg" bestrafen.

[bumbas7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.876.997 von DAX7003 am 20.04.21 08:50:56

Hast du eine Quelle?

[FoxSr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.875.821 von catocencoris am 20.04.21 07:10:10

Zitat von catocencoris: Morgen zusammen,

heute war zu sino etwas lesenswertes im Mail-Postfach. Die finanzszene spricht von einer Aktionärsrevolte:

https://finanz-szene.de/fintech/revolte-bei-sino-und-die-fra…

Und hier mal auch noch der Link zu dem Gegenantrag:

https://www.sino.de/unternehmen/investor-relations/hauptvers…

Meine Ansicht: Das ganze ist schon brisant. Wenn im Gegenantrag eine hochrangige HSBC-Mitarbeiterin vorgeschlagen wird, dann wird diese das doch nur tun, wenn sie auch die Stimmen der HSB hinter sich hat. Das ganze kann also gut und gerne als "Aktionärsrevolte" angesehen werden. Mehr werden wir dann am Freitag wissen, spätestens nach der Verkündigung der Abstimmungsergebnisse.

Hallo,
in meinem Wikifolio "Aktien im Schlußverkauf" war die Sino AG seit 2019 eine Top-3 Wette (20% Portfoliogewicht), nachdem die HV 2019 und die Geschäftsberichte 2018/17 usw. auf Basis der genialen Trade Republic - Wette (damals 67% Beteiligung) ein äußerst attraktives Chance-Risiko-Verhältnis zeigten. In 2021 beträgt die Restbeteiligung 7% und somit wurde der große Wertzuwachs von Trade Republic zu 90% von der SINO AG realisiert, mein Wikifolio hat die Sino AG in 2021 komplett verkauft.
Der Hebel von 7% an TR ist für mich schwierig zu greifen, weil mir keine Kundenzahlen und Bilanz der TR vorliegen; vielleicht wird es transparenter, wenn Robin Hood demnächst ein IPO gelingt und TR ebenfalls ein IPO machen möchte...aus diesem Grund scheint der Investor in den Aufsichtsrat der Sino AG zu wollen: Hans-Jürgen Even ist Multi-Investor und (siehe oben) ausweislich seines Linkedin-Profils unter anderem Investor bei „Project A“ (Projekt A ist an TR beteiligt).

Zu der HV 2021: Götz Röhr (Geschäftsführer der HSBC Transaction Services GmbH) ist sehr lange im Aufsichtsrat der Sino AG und ein Wegbegleiter der Sino AG (und deren IT-Tochter tick trading AG), er ist der Vertreter der entscheidenden und einzigen Depot-Abwicklungsbank für die Wertpapierumsätze der Kunden der Sino AG und für die Kunden der Trade Republic. Wenn jetzt Rabea Bastges (ist „Leiterin Strategie & Stabsleitung CEO“ bei HSBC Trinkhaus & Burkhardt AG – also jenem Finanzinstitut, das als Transaktionsbank sowohl der Sino AG als auch Trade Republic aufs engste verbunden ist und 24,9% an Sino hält) stellt sich die Frage an HSBC-CEO (!), was denn der Grund für den internen Wechsel der HSBC-Vertreter im Aufsichtsrat ist.

Für die Privatanleger der Sino AG ist es interessant, ob Ist ein Wechsel/Veränderung der Transaktionsbank bei Trade Republic geplant ist? (bei Sino AG ist eine Änderung unwahrscheinlich, man arbeitet man von Anfang an seit über 20 Jahren zusammen).

coronabedingt konnte ich nicht persönlich an der Präsenz-HV 2020 der Sino AG in Düsseldorf teilnehmen. Bereits damals gab es ein interessantes Revirement im Vorstand und AR.

Die Sino AG war mein bestes Börseninvestment in den letzten 45 Jahren und die "opportunistische Beteiligungspolitik" der Geschäftsführung war sehr erfolgreich.

Ich wünsche Euch viel Erfolg und gute Antworten auf der virtuellen HV 2021 und wiederhole den ur-alten Börsensatz:

An einem mitgenommenen Gewinn ist noch (an der Börse) keiner gestorben.

FoxSr

[simracer]

Könnte ein bestehender TR-Investor die Unterbewertung von Sino erkennen und hier indirekt alles bis zum angemessenen Zeitwert aufkaufen? Alternative wäre sich zu einem wahrscheinlich höherem Wert bei der nächsten Runde einzukaufen, geschweige denn man erhält überhaupt diese Chance?

[simracer]

Glaube nicht, dass das massiv angezogene Volumen der letzten Tage von irgendwelchen Kleinanlegerspekulanten kommt...

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.879.091 von simracer am 20.04.21 11:00:47

Institutionelle oder andere, die auf den hart umkämpften Deal aufspringen möchten und nur indirekt (via SINO) daran partizipieren können.... ich glaube nauch icht, das dies Kleinanleger sind...

https://financefwd.com/de/micky-malka-ribitt-capital/

Malka dürfte sich zum Beispiel bemühen, Anteile der deutschen Trading-App Trade Republic zu erwerben. Eine große Finanzierungsrunde wird in den kommenden Monaten erwartet – in einem umkämpften Deal. Ein Test für Malka, wie gut sein Ruf in Europa schon ist.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.878.110 von bumbas7 am 20.04.21 10:02:59

es tickerte hier vorhin über den Bloomberg, aber ich habe leider keine direkte Verbindung mit MM Warburg, kann Dir also nicht sagen, warum und wieso die auf 65 EUR kommen

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.878.509 von FoxSr am 20.04.21 10:28:52

Wenn man bei 7 EUR eingestiegen ist, dann tun Gewinnmitnahmen ganz schön weh
Außerdem bleiben die Aussichten weiterhin super, sehe keine Notwendigkeit von Gewinnmitnahmen.
Und wir freue uns ja auch alle auf die Dividende!

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.879.646 von jonung am 20.04.21 11:30:44

Auf jeden Fall sehr sozial vom deutschen Staat, dass einen das Finanzamt vor frühzeitigen Verkäufen unter Wert schützt ;-)

Je nachdem wie lange die TR Anteile bei der Sino verbleiben, sollte sich das exponentielle Wachstum von TR auch im weiteren Kursverlauf widerspiegeln. Solch ein fast 100%-iges indirektes Investmentvehikel in ein stark wachsendes Unicorn ist nach meiner Recherche beispiellos. Wenn einer von euch vergleichbare Konstellationen kennt, bitte gerne mal posten ;-)

PS: Wir sind mittlerweile unter den Top20 meistdiskutierten WO Threads mit einer angenehm sachlichen Diskussionskultur!

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.879.646 von jonung am 20.04.21 11:30:44

Wenn jemand über die Sino AG auf Anteile von TR zugreifen will bzw. sich darüber Zugang zu TR verschaffen will und HSBC ja mit ca. 24,9% größter Aktionär der Sino AG ist, dann kann ich mir nicht vorstellen, dass Rabea Bastges ohne Rücksprache / Zustimmung der HSBC vorgeschlagen wurde.

Dann dürften die Gegenanträge zu den Aufsichtsratsmitgliedern mit Unterstützung der HSBC-Stimmen auch durchaus sehr erfolgsversprechend sein.

Und wenn dann jemand im Hintergrund über Sino auf TR-Anteile zugreifen will, kann auch eine Streichung der Sino-Dividende in der HV am Freitag (mit Stimmen der HSBC) durchaus "plötzlich" realistisch sein !

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.880.036 von Aliberto am 20.04.21 11:53:00

Die Kursanstiege der letzten Tage waren zwar gewaltig, aber das Volumen doch überschaubar. Eine signifikante Position dürfte damit nicht aufgebaut werden können.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.880.207 von chris_xm am 20.04.21 12:04:02

Die signifikante Position besteht doch schon und die hält der größte Aktionär (HSBC) mit ca. 24,9% und ohne deren Stimmen, wird es für jedwede andere Meinung in der HV schwierig bzw. gegen den Willen der HSBC am Freitag was zu beschließen, m.M.n. fast unmöglich.

=> "Rabea Bastges ist „Leiterin Strategie & Stabsleitung CEO“ bei HSBC Trinkhaus & Burkhardt AG – also jenem Finanzinstitut, das als Transaktionsbank sowohl der Sino AG als auch Trade Republic aufs engste verbunden ist und 24,9% an Sino hält."

Da wird doch kein aktivistischer Investor und keine Leiterin Strategie ohne Zustimmung von ganz oben bei HSBC so einen Gegenvorschlag einreichen! Dies ist doch ein abgesprochener Vorschlag !

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.880.528 von Aliberto am 20.04.21 12:23:42

Hm, ja die AR Geschichte ist schon brisant. Aber eine verdeckte Akkumulation von Anteilen über die 24,9% hinaus, klingt mir dann doch zu sehr nach Dolchstoß Legende. Bin dennoch gespannt, was bzgl des Gegenantrags auf der HV ans Licht kommt.

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.880.528 von Aliberto am 20.04.21 12:23:42

Und deine Schlussfolgerung ist, die wollen keine Dividende sondern lieber mit dem Geld an der nächsten Finanzierungsrunde bei Trade Republic mitmachen? Das würde ich begrüßen...

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.880.693 von jonung am 20.04.21 12:33:09

Das würde die Mehrheit hier sicher auch unterschreiben..

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.878.509 von FoxSr am 20.04.21 10:28:52

Danke für die tollen Informationen. Habe das "Project A" nun auch mal recherchiert:

https://www.project-a.com/press-release-2020-04-20-more-than…

Die waren sogar schon 2019 bei einer Finanzierungrunde mit 10 Mio. Euro dabei, da dürften die damals keinen allzu geringen Anteil erhalten haben. Dann haben die sich auch wieder in der Series-B beteiligt. Das scheint schon eine heftige Revolte zu sein. Wenn sich der größte Sino-Aktionär HSBC mit 24,9 % und indirekt einer der größten Trade Republic-Gesellschafter (Hans-Jürgen Even stv.) zusammenschließen, um den Aufsichtsrat auszutauschen.

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.880.885 von catocencoris am 20.04.21 12:42:26

Für mich ist mittlerweile auch offensichtlich, dass der im Gegenantrag formulierte Grund nur ein vorgeschobener ist und es hier um knallharte Interessen geht. Dennoch bin ich sehr unschlüssig, ob das wahre Motiv für uns als Sino Aktionäre nun unterstützenswert ist oder wir uns damit ins eigene Fleisch schneiden. Wenn der/die Antragsteller zukünftig ein zu opportunistisches Handeln inkl. unterbewerteter Teilverkäufe verhindern wollen, bin ich voll auf Linie, aber warum zB Project A hieran ein Interesse haben sollte, erklärt sich mir nicht so einfach.

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.880.528 von Aliberto am 20.04.21 12:23:42

Das muss sicher von ganz oben abgesprochen sein und wurde sicher schon länger vorbereitet.

weitere Gedanken:
1) Vielleicht kommt der Vorstoss auch von diesem Bereich. Faktisch hält HSBC 24.9% der TR-Beteiliung von Sino und möchte sich auch entsprechend einbringen/positionieren... Da ist "Strategie & Stabsleitung CEO" sicher angebracht(er).
2) Ich weiss nicht, zu wieviel % IH noch an Sino beteiligt ist, gehe aber von < 24.9% aus.
4) Ggü. von SINO (opportunistisch) könnte dies für HSBC eine strategische längerfristige Beteiligung sein und kann sich so bei TR einbringen

Fazit: Damit hätte wohl in Zukunft HSBC (als Hauptaktionär) vermehrt das 'Sagen' und möchte sich strategisch(er) einbringen.

Buch von Torben Illner zu diesem Thema: https://www.amazon.in/Fehlerhafte-Bestellung-Aufsichtsratsmi…
(Die Arbeit untersucht die fehlerhafte Bestellung von Aufsichtsratsmitgliedern in der Aktiengesellschaft unter besonderer Berucksichtigung der Leitentscheidung...)

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.880.885 von catocencoris am 20.04.21 12:42:26

Die sehen das wahrscheinlich ähnlich wie wir hier im Forum - Die Anteile an TR wurden viel zu früh, viel zu günstig und ohne Not verscherbelt. Die Management-Optionen wurden wahrscheinlich auch eher aus Nächstenliebe gewährt. Alles in allem schlecht für die Aktionäre und unseren Klingelbeutel. Ich denke, dass die HSBC an einem möglichst großen TR-Anteil interessiert ist, genau wie wir. Was Ingo Hillen da in den letzten Monaten gemauschelt hat, war uns hier im Forum ja auch nicht so ganz klar. Insofern eine unterstützenswerte Initiative wie ich finde! Gibt es andere Meinungen?

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.881.560 von jonung am 20.04.21 13:26:31

Das HSBC Interesse an den verbliebenen TR Anteilen ist für mich aktuell auch die plausibelste Erklärung. Project A hingegen dürfte verfrühte Teilverkäufe aufgrund der Vorkaufsrechts bestehender Investoren eher gutheißen, deswegen verstehe ich die Berufung aus diesem Dunstkreis nicht. Bin gespannt ob sich die These mit HSBC in der HV verfestigt.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.881.560 von jonung am 20.04.21 13:26:31

Zitat von jonung: Die Anteile an TR wurden viel zu früh, viel zu günstig und ohne Not verscherbelt.

von Dir war hier im letzten November folgendes zu lesen:

Zitat von jonung: Das angesprochene signifikante Wachstum könnte ebenfalls ins Stocken kommen, wenn die Expansion in Europa in der Geschwindigkeit weiter geht wie bisher. In Deutschland, dem größten europäischen Markt, hat man bereits einen hohen Bekanntheitsgrad erreicht. Hier wird es auf kurz oder lang nicht möglich sein das Wachstum aufrecht zu erhalten (sieht man auch daran, dass ein Bonus fürs Kunden Werben eingeführt wurde). Österreich ist leider auch nur ein kleiner Markt ohne die ganz großen absoluten Wachstumszahlen. Eine weitere Roadmap zur Expansion in europäische Länder ist mir zumindest nicht bekannt (Frankreich?), deshalb könnte die Wachstumskurve bald schon einen deutlichen Knick bekommen. Das wäre auch einer meiner Kritikpunkte, die Expansion dauert mir zu lange. Dazu kommt ein immer umkämpfterer Markt durch u.a. Gratisbroker, Smartbroker, Just Trade und Scalable Capital was sich natürlich auch auf das Wachstum auswirkt.

vielleicht hatte IH im Herbst einen ähnlichen Gedankengang, als von dritter Seite ein Angebot für 2% der TR-Anteile auf dem Tisch lag

ich gebe mir wirlich alle Mühe, aber ich kann aktuell keinen "Schaden" für mich als Aktionär der sino AG erkennen

wer meint die TR Position besser managen zu können, kann ja ein Angebot abgeben für die restlichen 7,1% - aber es sollte hoch genug sein, damit nicht bestehende Gesellschafter von ihrem Vorkaufsrecht Gebrauch machen

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.881.872 von DAX7003 am 20.04.21 13:45:39

Naja, wir haben definitiv alle profitiert. Trotzdem bleiben viele Handlungen von IH nicht nachvollziehbar. Und wenn ich mich zwischen einer hohen Dividende für 2-3 Jahre und einem höheren TR-Anteil entscheiden müsste, würde ich klar letzteres wählen. Wenn er (IH) jetzt weiterhin munter TR-Anteile günstig verscherbelt, was passiert mit Sino nach der TR-Ära? Mit getquin wird man da wohl kaum anknüpfen können. TR ist ein Unternehmen mit immensem Wachstum, das morgen mehr Wert sein wird als heute und übermorgen noch mehr...ich als Aktionär will hier langfristig partizipieren. Und das müsste IH doch eigentlich auch wollen...

Wieso hast du einen alten Beitrag von mir zitiert? Ich finde den Zusammenhang nicht?

[sail81]

Podcast zu Sino und zur aktuellen Lage: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/podcast-hot-stocks…

[simracer]

Ingo Hillen hat ein paar seiner Aktien in Block Trades offmarket verscherbelt. Könnte hier die HSBC sogar die Counterparty gewesen sein?

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.893.029 von simracer am 21.04.21 09:51:10

Spannender Gedanke Simracer. Wäre ein weiterer Positiosausbau seitens HSBC an SINO AG nicht mitteilungspflichtig gewesen?

[easyKelpy]

Ein freundliches hallo den Investierten und denen die es noch werden wollen!

Also ich persönlich bin sehr hoch zufrieden mit der Entwicklung der Sino Ag

Wenn man bedenkt wo wir damals herkamen in der vor TR Zeit:
Wir waren klamm - da stand auch Firmenteile ein gewisser Pfand drauf (hab ich nichts mehr von gelesen), wir mussten ein Teil der TTS verkaufen da wir sehr knappig waren. Das Kerngeschäft lief leidlich. Es war eine Risiko behaftete Zeit.

Doch wie sieht es jetzt aus ...
Der Geldspeicher ist gut gefüllt
Das Kerngeschäft der Sino AG läuft richtig gut!
TTS entwickelt sich gut - wir sind noch gut beteiligt!
Die kleine getquin entwickelt sich auch langsam! und ich hatte letztens ein ETF gesucht und das hat echt lange gedauert da hatte ich schon an getquin gedacht ob die mir helfen könnten also ich glaube an getquin.
Die TR entwickelt sich prächtig
Und wir kriegen morgen eine fette Dividende!
Der Kurs hat sich in die richtige Richtung entwickelt und es ist sogar noch Luft nach oben ...

Also ich möchte mich ganz herzlich bei den Mitarbeitern der beteiligten Firmen bedanken und natürlich bei Ingo Hillen für ihre sehr gute Arbeit!

Ich unterstütze natürlich den Aufsichtsrat von Ingo Hillen!
Da ich der Hauptversammlung morgen aus Arbeitsgründen nicht verfolgen kann hoffe ich das Ihr morgen einiges hier reinschreibt vor allem was die Satzungsänderungen für das Geschäft bringen sollen. Und welche höheren Kosten entstanden sein sollen.

Ich hoffe immer noch, wie damals von mir beschrieben, das die Sino AG zum Beteiligungsunternehmen wird und
Ingo Hillen zum Orakel von der Düssel wird😉
Ich würde aus das Merchandising übernehmen

[simracer]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/sino-high-end-broker… "Schaffung besseren Rahmens für Aussprache der Aktionäre nach konträren Vorschlägen zur Wahl des Aufsichtsrats" soso

[sail81]

sino AG | High End Brokerage: sino Aktiengesellschaft verschiebt Hauptversammlung 2021

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/sino-high-end-broker…

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.910.402 von sail81 am 22.04.21 11:53:56

spannend, was unter dieser Konstellation mit einer ggf. laufenden Finanzierungsrunde gemacht wird.

V.a. die Rolle von HSBC ist mir nicht klar und stellt HSBC in ein unprofessionelles Licht... Man hätte ja auch von sich aus einen neuen HSBC Kandidat regulär vorschlagen können.

[botman]

Weiß nicht, was ich davon halten soll. Das klingt vorgeschoben und wie der Versuch von IH Zeit zu gewinnen.

Ich hoffe er verscherbelt nicht noch weiter TR Anteile.

[GSTeam]

Es heißt auch, dass die attraktive Dividende auf sich warten lässt.

[easyKelpy]

ups schade ich hatte die Divi schon für kommende Woche verplant.

Sieht tatsächlich nach Zeitspiel aus - vielleicht liegt da keine Mehrheit bei Ingo Hillen

[smallvalueinvestor]

Ich verstehe die Leute nicht, die hier schmeissen.

Hatte schon mehrfach ausgeführt, daß mein Investment Case hauptsächlich auf TR beruht.
Die Verschiebung der HV hat aktuell null Einfluß auf die Bewertung. Ja eine gewisse Unruhe ist reingekommen.


VG

smallvalueinvestor

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.011 von smallvalueinvestor am 22.04.21 12:30:33

Zitat von smallvalueinvestor: Ich verstehe die Leute nicht, die hier schmeissen.

Hatte schon mehrfach ausgeführt, daß mein Investment Case hauptsächlich auf TR beruht.
Die Verschiebung der HV hat aktuell null Einfluß auf die Bewertung. Ja eine gewisse Unruhe ist reingekommen.

Meine Investmentthese beruht auf einem langfristigen Engagement bei TR. Mit dem neuen Aufsichtsrat gab es eine Chance, das zu realisieren. Nun hat IH mehrere Monate Zeit gewonnen um weiter TR Anteile unter der Hand zu verscherbeln.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.065 von botman am 22.04.21 12:32:57

Zitat von botman:

Zitat von smallvalueinvestor: Ich verstehe die Leute nicht, die hier schmeissen.

Hatte schon mehrfach ausgeführt, daß mein Investment Case hauptsächlich auf TR beruht.
Die Verschiebung der HV hat aktuell null Einfluß auf die Bewertung. Ja eine gewisse Unruhe ist reingekommen.

Meine Investmentthese beruht auf einem langfristigen Engagement bei TR. Mit dem neuen Aufsichtsrat gab es eine Chance, das zu realisieren. Nun hat IH mehrere Monate Zeit gewonnen um weiter TR Anteile unter der Hand zu verscherbeln.

Ja wir wissen aber nicht zu welchem Preis und ob er überhaupt welche verkauft. Solange wir es nicht wissen.....

[max-gewinner]

Merken die einen Tag vorher, schon wahnsinnig unprofessionell.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.011 von smallvalueinvestor am 22.04.21 12:30:33

Ich verstehe die Leute schon die jetzt schmeißen - Jedoch glaube ich das es nicht weit runter geht weil für die Abstimmung bestimmt stimmen gebraucht werden.
Also gibt es jetzt auch jemanden der wieder sammelt.
Mein Gedanke war eben auch verkaufen und zack wieder zurückkaufen jedoch ... kommt es dann doch anders...

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.116 von smallvalueinvestor am 22.04.21 12:35:13

Zitat von smallvalueinvestor: Ja wir wissen aber nicht zu welchem Preis und ob er überhaupt welche verkauft. Solange wir es nicht wissen.....

Naja, wir wissen, dass er offen ist, weitere Anteile abzugeben. Ob der Preis dann bei 1Mrd oder 1,5Mrd liegt ist für mich nicht entscheidend.

Ich will hier langfristig drinnen sein. TR hat die Chance ein 3 Jahren >10 Mrd wert zu sein.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.170 von easyKelpy am 22.04.21 12:38:06

Wie war das mit den Kanonen ... also jetzt eher kaufen...
ich glaube wir sehen hier schnell die
60 € ...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.910.498 von sail81 am 22.04.21 11:59:44

Zitat von sail81: spannend, was unter dieser Konstellation mit einer ggf. laufenden Finanzierungsrunde gemacht wird.

V.a. die Rolle von HSBC ist mir nicht klar und stellt HSBC in ein unprofessionelles Licht... Man hätte ja auch von sich aus einen neuen HSBC Kandidat regulär vorschlagen können.

Die Rolle von HSBC ist wirklich sehr spannend und als größter Aktionär hätte man solche "Unstimmigkeiten" auch weit im Vorfeld eleganter und geräuschloser lösen können.

Ich könnte mir vorstellen, dass in den letzten Wochen ein größerer Investor an die HSBC herangetreten ist und man bereits einen Deal für das Sino-Paket der HSBC geschlossen hat.

Was der Investor mit dem Paket bezweckt, kann ja eigentlich nur am 7,1%-TR-Anteil liegen und weitere Veräußerungen von TR-Anteilen sind dann entsprechend nicht im Sinne des Investors und eines im Hintergrund laufenden Deals. Dementsprechend mußte man aber vorher schon aktiv werden und hat die Gegenvorschläge zur HV gemacht. Ist natürlich ein ordentlicher Schuss vor den Bug und Warnhinweis für den Sino Vorstand, ja nicht weitere TR-Anteile zu verkaufen.

Eine aktuelle HV mit Wahl eines neuen Aufsichtsrates ist dann auch nicht unbedingt im Sinne des Sino Vorstandes und dann wäre der Vorstand direkt mit der HV und Wahl des neuen Aufsichtsrates "an die Kette gelegt" und durch die Verschiebung umgeht man dies.

Es sieht also so aus, als wäre hier ein Machtkampf bzw. ein Interessenkonflikt zwischen dem Sino Vorstand und einem "neuen Anteilseigner"; als Aktionär würde ich die Dividende schon mal gedanklich abschreiben.

Es wird auf jeden Fall spannend und mal schauen, ob IH sich traut, weitere TR-Anteile derzeit zu verkaufen oder an TR-KE´s nicht teilzunnehmen.

[simracer]

Spannende Zeiten. Grüße an die Vögel die jetzt verkaufen.

[jonung]

Gefällt mir gar nicht - sehr unprofessionelles Verhalten. Einen Tag vor der HV, das habe ich wirklich noch nicht erlebt...dann noch nicht mal einen Alternativtermin angeboten. Ingo Hillen will Zeit gewinnen, der vorgeschobene Grund ist sowas von lächerlich. Ich hoffe nur, das der werte Herr Hillen nicht noch weiteren Schaden anrichtet in der Zwischenzeit und Anteile zu günstig verscherbelt.

[theonlydeal]

Ist mir hier zu heiss geworden.
Bin gerade abgesprungen.

[simracer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.329 von theonlydeal am 22.04.21 12:47:42

Was heißt hier zu heiß? Selbst wen Ingo jetzt das Porzellan verscherbelt, entspricht das immer noch einem deutlichen Aufschlag zum NAV. Ob die Wertschöpfung durch Dividenden oder Anteilsverkäufe erzielt wird, ist letztendlich nur eine Zeitwertfrage...

[Steinhilben]

Die Verschiebung der HV ist eine bodenlose Frechheit!!! Wie wäre es, wenn Fr. Merkel angesichts einer drohenden Niederlage einen Tag vor der Bundestagswahl entscheiden würde, die Wahlen auf unbestimmte Zeit zu verschieben, um auf einen 'angemessenen Rahmen' zu warten...
Das wäre doch mal ein schöner Fall für die Aktionärsschützer! Oder die Gerichte!

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.272 von Aliberto am 22.04.21 12:43:58

mit dem Erwachsenwerden von TR steigt auch die Geldgier der Partner und Aktionäre (auch hier im Forum). Das ist (leider) menschlich.

Ich würde nun erwarten, dass man die Differenzen ausspricht und mit einem konstruktiven Vorschlag kommt, der den Aktionären unterbreitet wird. Auch an einer Präsenz-GV kann man dies nicht besprechen und schon gar nicht lösen. Aber vielleicht muss es so sein.

Dividendenjäger springen nun wieder ab, aber die haben ja auch schöne Kursgewinne erzielt.

Fundamental ändert sich nichts, ausser dass es mehr Publizität gibt und Leute, die an TR teilhaben wollen, den Weg via SINO erkennen und die Nachfrage steigt.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.383 von Steinhilben am 22.04.21 12:50:55

das stimmt. In diesem
Fall allerdings kann es für die Aktionäre auch kurzfristig interessant sein. Der neue Großaktionär wird doch den Abfall nutzen um weiter zu zu kaufen, oder?

[simracer]

Frage, könnte das nicht eher zu einer Inflation des Sino Preises führen, wenn die Stimmrechtsverhältnisse sehr eng sind? Oder gilt bei der neuen HV wieder der alte Stichtag?

[simracer]

Vielleicht wusste der neue Aktionär bereits seit letzter Woche von der Verschiebung und hat letzte Woche so den Kurs in die Höhe getrieben? Wir haben uns noch alle gewundert, warum Kurs und Volumen auf einmal so anziehen?

[emery2000]

Ich wäre hier vorsichtig mit Beschuldigen in Richtung IH. Vielleicht will ein neuer Grossaktionär die TR Anteile relativ günstig über die erklangen und IH versucht das zu verhindern.

[chris_xm]

Erster Gedanke: unprofessionell & schafft enorme Unsicherheit

Zweiter Gedanke: damit es überhaupt so weit kommt, müssen die Vertreter einer langfristigen TR Beteiligung mächtig Druck erzeugt haben. Kann mir kaum vorstellen, dass sich nun erdreistet wird, das Tafelsilber unter diesen Bedingungen kurzfristig verscherbelt wird. Wie sich in diesem Machtkampf auch immer geeinigt wird: Vermutlich wird die Sino hinterher nicht mehr so opportunistisch agieren, was ich definitiv begrüßen würde.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.710 von chris_xm am 22.04.21 13:14:58

Zitat von chris_xm: Erster Gedanke: unprofessionell & schafft enorme Unsicherheit

Zweiter Gedanke: damit es überhaupt so weit kommt, müssen die Vertreter einer langfristigen TR Beteiligung mächtig Druck erzeugt haben. Kann mir kaum vorstellen, dass sich nun erdreistet wird, das Tafelsilber unter diesen Bedingungen kurzfristig verscherbelt wird. Wie sich in diesem Machtkampf auch immer geeinigt wird: Vermutlich wird die Sino hinterher nicht mehr so opportunistisch agieren, was ich definitiv begrüßen würde.

Fakt ist:
Ich dachte bisher sino ist ein verlässlicher Partner.
Das hat sich seit ca. einer Stunde grundlegend geändert.

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.653 von emery2000 am 22.04.21 13:10:07

In der Vergangenheit wurden die Anteile viel zu günstig und ohne Not verscherbelt. Das ist jetzt die Reaktion darauf von Leuten denen das gar nicht gefallen hat. Ich denke hier geht es vor allem darum, sich möglichst viele Anteile an TR zu sichern. IH steht vor einer Niederlage und versucht sich nochmal etwas Zeit zu verschaffen, ich hoffe nicht um weiteren Schaden anzurichten.

[max-gewinner]

Jedenfalls herrscht keine Klarheit, der Kurs war ja direkt wieder bei 51€, nu 48€ und die ganze Zeit bei niedrigem Volumen.

Kein Grund zur Panik also. Da bin ich bei Luckin anderes gewohnt.

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.200 von botman am 22.04.21 12:40:32

Zitat von botman:

Zitat von smallvalueinvestor: Ich will hier langfristig drinnen sein. TR hat die Chance ein 3 Jahren >10 Mrd wert zu sein.

FlatexDEGIRO ist ein etablierter Broker in Europa mit 1,6 Mio Kunden, wächst ebenfalls rasant und schon lange profitabel und hat "nur" eine Marketcap. von 2,85 Mrd

- wie kommst du auf eine Bewertung von TR von >10Mrd?

[DAX7003]

Mein persönliches Fazit: Die eigene GmbH niemals in eine börsennotierte AG umwandeln...

Hätte Herr Hillen die TR Anteile doch besser in der eigenen GmbH untergebracht und mit einem Darlehen zu Lasten der sino AG finanziert...

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.977 von Puschkin01 am 22.04.21 13:33:27

Indem man nicht flatex sondern Robinhood als Vergleich nimmt

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.911.977 von Puschkin01 am 22.04.21 13:33:27

Zitat von Puschkin01: FlatexDEGIRO ist ein etablierter Broker in Europa mit 1,6 Mio Kunden, wächst ebenfalls rasant und schon lange profitabel und hat "nur" eine Marketcap. von 2,85 Mrd

- wie kommst du auf eine Bewertung von TR von >10Mrd?

Naja, ein Blick über den großen Teich zeigt wo es hingeht.

In Flatex bin ich auch investiert, halte aber trotzdem mehr von TR. Die sind einfach innovativer (zb was Krypto angeht).

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.912.226 von jonung am 22.04.21 13:49:18

dann ist doch ein Kauf von bitcoingroup lohnenswert, wenn man den Blick über den großen Teich auf Coinbase wirft!? :-)

[Ocean_Vaga]

In letzter Zeit entwickelt sich die Geschichte ja zu einem richtigen Thriller!

Ein paar Aktien haben heute ja schon den Besitzer gewechselt!

[simracer]

26.000 Stück Blocktrade in Berlin, wer war das?

[simracer]

Kauft Ingo jetzt?

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.912.628 von simracer am 22.04.21 14:20:04

Zitat von simracer: Kauft Ingo jetzt?

Ohne neuen HV-Termin wird das nichts helfen

[ribu73]

In Berlin wurden auf einen Schlag 22000 Aktien gehandelt . Da wurde ein dickes Paket verschoben.

[catocencoris]

Ui, die Verschiebung lässt doch viele Fragen offen. Passierte dies nun in Absprache mit den konträren Großaktionären oder hat IH dies nun kurzfristig in Panik gemacht, damit der Aufsichtsrat nicht ausgetauscht und er wohlmöglich auch seinen CEO-Posten nicht verliert?

Ganz viele offene Fragen. Und der Abverkauf spiegelt diese Unsicherheit angemessen wieder. Ein Aktionärsstreit ist nie schön und führt zu personeller und oft auch finanzieller Belastung, im Extremfall zu jahrelangen Gerichtsprozessen.

Ich hoffe sehr, dass die Entscheidung einvernehmlich war und kein abstruser Streik gegen den vermutlich durchgehenden Austausch des gesamten Aufsichtsrats.

[catocencoris]

Witz am Rande: Jetzt haben wir heute bereits einen Dividendenabschlag, jedoch ohne Dividende

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.912.382 von Puschkin01 am 22.04.21 13:58:49

Puh, schwieriger Vergleich. Bitcoin Group ist glaub ich nicht mal unter den Top 50 der Kryptobörsen in Europa. Aber weißt ja auch selber das der Vergleich hinkt

[chris_xm]

Über welche Website/Quelle checkt ihr die aktuellen Handelsvolumina der Börsenplätze, um z.B. auf den Blocktrade in Berlin aufmerksam zu werden?

[simracer]

@chris_xm Wallstreet Online :-) :-)

[ribu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.913.186 von chris_xm am 22.04.21 15:00:24

Hier auf wallstreet-online Börse Berlin wählen und dann bei Times und Sales nachsehen

[ribu73]

Sehr schade, dass man durch die Verschiebug der HV keine aktuellen News zu TR erhält

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.913.288 von ribu73 am 22.04.21 15:06:28

Super, danke.

Hat sich einer von euch eigentlich schon direkt bei der sino erkundigt? Unter jeder PM wird ja darauf verwiesen, dass man sich mit weiteren Fragen vertrauensvoll an Ingo wenden kann ;-) Bei dem dürfte heute das Telefon heißlaufen..

[DAX7003]

ich finde, es ist nun an der Zeit, dass der/die Aktionäre hinter dem Gegenvorschlag sich mal zu erkennen geben, WER sie sind und WAS sie wollen

ein Blick auf Xing verrät mir nur, dass es sich bei den Vorgeschlagenen um einen Fachmann im VC/PE Business handelt (wozu braucht man eine solche Expertise im AR einer Wertpapierhandelsfirma?),
einen Manager mit zuviel Tagesfreizeit (Quelle Xing: "Suche: Beirat, Aufsichtsrat, Interim-Manager, Vorstand) und eine ehemalige Beirätin der Trade Republic GmbH

der bestehende AR hat ja einen gewissen Leistungsnachweis erbracht, nun sollten die Alternativ-Kandidaten die Zeit nutzen, sich vorzustellen

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.913.840 von DAX7003 am 22.04.21 15:46:32

Du kannst sicher sein, dass hier ein Investor im Hintergrund die Fäden zieht und diese Leute nur formal als Aufsichtsratsmitglieder eingesetzt werden. Es dürfte aber eher ausser Frage stehen, dass der Investor und die neu vorgeschlagenen Aufsichtsratsmitglieder den Segen des (evtl. noch) Großaktionärs HSBC haben, denn ansonsten hätte Sino nicht so reagiert und wären die Gegenvorschläge auf der normalen HV am Freitag mit den Stimmen der HSBC ganz simpel abgeschmettert worden. Anscheinend hat ja wohl HSBC dem Sino-Vorstand klar signalisiert, dass man den Gegenvorschlägen zustimmen wird.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.914.554 von Aliberto am 22.04.21 16:25:50

da kann ich eben nicht sicher sein, denn wie Du den Protokollen früherer HVen entnehmen kannst (--> Bericht der GSC), hat sich die HSBC einem Entherrschungsvertrag entsprechend immer selbst beschränkt... und wir können wohl davon ausgehen, dass die HSBC mit dem Vorstand im Vorfeld kommuniziert hätte... nein, ich vermute den "Heckenschützen" eher im Gesellschafterkreis der TR, weil man eben mehr Kontrolle über die 7,1% haben will... damit sich sowas wie im Nov/Dez eben nicht wiederholt... nicht, weil IH die Anteile "verschleudert", sondern ggf "unangenehme Dritte" dort zugreifen...

mir als Aktionär der sino AG kann ein kleiner Bieterkampf um die Anteile nur recht sein - ich bin auch nicht im Lager derer, die einen TR Anteil bis zum Sankt Nimmerleinstag im Bestand haben wollen... spätestens nach einem IPO können die verkauft werden... denn zu oft werden Holdings erfolgreicher Töchter nicht annähernd am NAV gehandelt... vgl Softbank Group mit Blick auf Alibaba oder Naspers/Prosus mit Blick auf Tencent

[emery2000]

Der Kampf um die Stimmrechte bei Sino zeigt uns aber auch, dass die Insider von einem sehr viel höheren zukünftigen Wert von TR ausgehen als die meisten hier veranschlagen. Das wird den Kurs weiter pushen.

[simracer]

Grüße an die Kollegen die heute verkauft haben. :-)

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.915.685 von simracer am 22.04.21 17:35:51

Zitat von simracer: Grüße an die Kollegen die heute verkauft haben. :-)

Problem ist immer, daß die Leute sich mit der Aktie einfach nicht beschäftigen und schnelles Geld verdienen wollen. Entweder sie müssen selber viel Arbeit reinstecken (zu empfehlen) oder auf die Experten im Forum hören. Hier sind einige böse abgefischt worden. Mich ärgert es jedesmal wenn unerfahrene Kleinanleger wegrasiert werden.

VG

smallvalueinvestor

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.914.995 von emery2000 am 22.04.21 16:52:55

Stimme ich voll und ganz zu! Zeigt vermutlich nur, wie begehrt die Trade Republic-Anteile aktuell sind, da jeder weiß, dass es bei einem IPO vermutlich zu horrenden Ausgabekursen und -Gewinnen kommt. Eigentlich spricht alles für deutlich höhere Kurse bei sino, es sei denn, da entsteht nun ein ekliger Streit zwischen IH und den Großaktionären, der eine Klagenflut mir sich bringt. Aber das zeichnet sich bisher zum Glück noch nicht ab.

[simracer]

Hat jemand heute Ingo erreicht oder Infos bekommen? Traut sich jemand unter [phone] anzurufen?

[simracer]

Beziehungsweise direkt unter 0211 3611-2040 ? Könnte vielleicht etwas beitragen und wäre sicherlich auch im Interesse des bestehenden Teams...

[DAX7003]

diese bilateralen Gespräche sind mir zu intransparent, aber scheint's gab es davon zuletzt reichlich, wenn ich die AdHoc an dieser Stelle richtig interpretiere:

"Gespräche mit Aktionären im Nachgang zu den nach §§ 126, 127 AktG bekannt gemachten Wahlvorschlägen eines Aktionärs haben gezeigt, dass eine virtuelle Hauptversammlung aufgrund der damit verbundenen Rahmenbedingungen keinen angemessenen Rahmen für eine Aussprache der Aktionäre darstellt."

vielleicht geht virtuell "Aussprache" auch nicht, weil eben technisch nicht jeder mit Mikrofon und Kamera am Laptop hocken will, um im Hintergrund Einblicke in seine privaten Räume zuzulassen... insofern macht eine Präsenzveranstaltung schon Sinn... auf der anderen Seite wird dann die Teilnehmerzahl sicher wieder etwas kleiner - ich selbst werde keinen Tag durch's Land reisen, nur um mir stundenlang dasselbe anzuhören... man kennt das ja als Miteigentümer eines MFH... "es ist alles gesagt, nur noch nicht von jedem..."

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.915.685 von simracer am 22.04.21 17:35:51

Ich hatte die Aktie wegen der Dividende gekauft.
Da jetzt ungewiss ist wann sie kommt, ist für mich die Aktie uninteressant geworden.
Eins habe ich von der Börse gelernt, der Crash einer Aktie kündigt sich immer stückweise an.

[emery2000]

Zitat von theonlydeal: Ich hatte die Aktie wegen der Dividende gekauft.
Da jetzt ungewiss ist wann sie kommt, ist für mich die Aktieuninteressant geworden.
Eins habe ich von der Börse gelernt, der Crash einer Aktie kündigt sich immer stückweise an.[/Quoten]

Dein Kaufgrund ist vollkommen legitim. Aber man merkt, dass du dich mit dem Wert nicht beschäftigt hast. Sino ist einer der wenigen Aktien bei denen man das Chancen Risiko Verhältnis auf einem Bierdeckel ausrechnen kann.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.915.739 von smallvalueinvestor am 22.04.21 17:39:22

Zitat von smallvalueinvestor:

Zitat von simracer: Grüße an die Kollegen die heute verkauft haben. :-)

Problem ist immer, daß die Leute sich mit der Aktie einfach nicht beschäftigen und schnelles Geld verdienen wollen. Entweder sie müssen selber viel Arbeit reinstecken (zu empfehlen) oder auf die Experten im Forum hören. Hier sind einige böse abgefischt worden. Mich ärgert es jedesmal wenn unerfahrene Kleinanleger wegrasiert werden.

VG

smallvalueinvestor

Sorry aber das ist eine Denkweise aus den 1980er Jahren.
Damals konnte man mit "sich mit den Aktien beschäftigen" noch was erreichen.
Heutzutage in Zeiten von reddit und Smartphones bringt das alles nichts mehr, denn der Aktienmarkt ist mehr und mehr irrational geworden. Sachen die man als logische Konzequenz betrachtet, tritt meistens nicht mehr ein. Eher tritt das Gegenteil davon ein.

[apokalypse1]

Das ist alles nicht einfach zu verstehen. Da wird eine HV einen Tag vorher gekippt, das ist wohl einmalig. Der Kurs sackt ab logisch und dann gehts wieder hoch. Will da eine Gruppe Sino die Mehrheit bekommen? Es wird sehr spannend um den Kampf der 7 Prozent TR so sehe ich das der Rest von Sino ist bedeutungslos. IH will vielleicht aus eventuell persönlichen Gründen sein geniales Engagment bei TR vergolden? Die Bank will das maximale aus TR rauspressen. Hoffentlich für uns Kleinaktionäre gibt es einen Streit um die Anteile und der Kurs steigt, doch Unsicherheit bleibt.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.919.918 von emery2000 am 22.04.21 22:16:29

Zitat von emery2000:

Zitat von theonlydeal: Ich hatte die Aktie wegen der Dividende gekauft.
Da jetzt ungewiss ist wann sie kommt, ist für mich die Aktieuninteressant geworden.
Eins habe ich von der Börse gelernt, der Crash einer Aktie kündigt sich immer stückweise an.[/Quoten]

Dein Kaufgrund ist vollkommen legitim. Aber man merkt, dass du dich mit dem Wert nicht beschäftigt hast. Sino ist einer der wenigen Aktien bei denen man das Chancen Risiko Verhältnis auf einem Bierdeckel ausrechnen kann.

Ich bin dankbar dafür, daß ich mich nicht lange mit der Aktie beschäftigt habe, denn hätte ich das gemacht, hätte ich mich heute doppelt dafür aufgeregt, daß ich Recherchierzeit verplemmpert hätte.

Man muß eins verstehen: Als ausstehender hat man IMMER die Arschkarte! Es sei denn man hat ein glückliches Händchen. Dafür muss man aber nicht recherchieren.

Ich habe seit 2013 mit nur einer Aktie Verlust gehabt. Das war SMA Solar.
Also ich scheine doch was richtig zu machen.

[apokalypse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.919.789 von theonlydeal am 22.04.21 22:06:08

dividende

Wenn jemand Sino wegen der Dividende gekauft hat dann vor längerer Zeit. Hier ist der Anteil an TR das Kampffeld. Klar die fast 3 Euro sind attraktiv doch 7 Prozent von 5 Milliarden sind 350 Millionen oder bei 2,3 Mill Aktien sind so 150? Ende des 2.Quartals soll wohl Robin Hood an die Börse gehen. Ich erwarte da mal einen Hype und dann geht das hier durch die Decke und das wissen die Grossen und mit ein wenig Glück geht auch für uns Kleinanleger der Kurs durch die Decke.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.920.209 von apokalypse1 am 22.04.21 22:46:54

Zitat von apokalypse1: Wenn jemand Sino wegen der Dividende gekauft hat dann vor längerer Zeit. Hier ist der Anteil an TR das Kampffeld. Klar die fast 3 Euro sind attraktiv doch 7 Prozent von 5 Milliarden sind 350 Millionen oder bei 2,3 Mill Aktien sind so 150? Ende des 2.Quartals soll wohl Robin Hood an die Börse gehen. Ich erwarte da mal einen Hype und dann geht das hier durch die Decke und das wissen die Grossen und mit ein wenig Glück geht auch für uns Kleinanleger der Kurs durch die Decke.

Richtig.
Meine 12% Gewinn aus der Aktie habe ich mitgenommen.
Was anderes wollte ich nicht

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.920.296 von theonlydeal am 22.04.21 22:55:51

Zitat von theonlydeal: Meine 12% Gewinn aus der Aktie habe ich mitgenommen.
Was anderes wollte ich nicht

12% Gewinn ?!?! Und da freust Du Dich noch ?!?! Ich glaube, es ist an der Zeit, Deinen Aufsichtsrat zu tauschen...

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.920.140 von theonlydeal am 22.04.21 22:38:51

Zitat von theonlydeal:

Zitat von emery2000: ...
Ich bin dankbar dafür, daß ich mich nicht lange mit der Aktie beschäftigt habe, denn hätte ich das gemacht, hätte ich mich heute doppelt dafür aufgeregt, daß ich Recherchierzeit verplemmpert hätte.

Man muß eins verstehen: Als ausstehender hat man IMMER die Arschkarte! Es sei denn man hat ein glückliches Händchen. Dafür muss man aber nicht recherchieren.

Ich habe seit 2013 mit nur einer Aktie Verlust gehabt. Das war SMA Solar.
Also ich scheine doch was richtig zu machen.

In wie viele Aktien hast du den investiert? Sino und SMA?

Nichts für ungut, Recherche ist das A und O. Die meisten hier sitzen auf mehreren 100% bei Sino. Ich habe z.b. mehrmals unter 7 gekauft und seitdem keinen Finger mehr gerührt. Ohne Recherche und Hintergründe hätte ich wohl viel früher die Gewinne mal mitgenommen. Durch gründliche Recherche und kontinuierliche Neubewertung der Situation, war dies eben nicht der Fall. Wenn du mit deinen 12% zufrieden bist, dann sei es dir gegönnt.

Auch die Ereignisse heute muss man sich wieder ganz genau anschauen und neu bewerten. An Trade Republic hat sich nichts geändert und die Anteile scheinen bei vielen Leuten Begehrlichkeiten zu wecken. Ich habe ein paar von den sehr begehrten Anteilen, warum sollte ich die abgeben?

Auch wenn ich die Vorgehensweise von IH in den letzten Monaten teilweise für fragwürdig halte und mir bei Gewissen Themen etwas die Transparenz fehlt, bleibt TR eine absolut einmalige Wachstumsstory in Europa mit weiterhin immensem Potential. Ich freu mich auf den Börsengang in 2-3 Jahren!

[smallvalueinvestor]

Anbei der Link zur Warburg Studie.

https://www.sino.de/warburg-research-bewertet-sino-ag-mit-bu…

Ich komme auf einen höheren Wert da ich die TR etwas höher einschätze als Warburg. Interessant ist, daß Warburg auch auf eine Million Kunden bei TR kommt.

Meine Empfehlung: Keine Stücke aus der Hand geben.


VG

smallvalueinvestor

[chris_xm]

Danke, sehr interessant!

Spannend finde ich vor allem die Berechnungen zur Trade Republic. Das Kursziel von 65€ stellt den HEUTIGEN fair Value dar, denn es basiert auf der Schätzung von 1 Mio. TR Kunden zum aktuellen Zeitpunkt bei einem durchschnittlichen, benchmark-basierten Kundenwert von 1.500 €. Für September 2021 werden bereits 1,35 Mio Kunden prognostiziert, was einer Unternehmensbewertung von 2 Mrd. und einem Kursziel von 79€ entspräche. Grundsätzlich wird für 2021 ein Kundenwachstum von ~ 75k pro Monat angenommen, was einem monatlichen TR Bewertungszuwachs um 113 Mio. € entspricht. Folglich wächst der innere Wert der sino monatlich stillschweigend um rund 8 Mio. €.

An mehreren Stellen wird angemerkt, das konservative Annahmen getroffen wurden.

Also Freunde, macht euch keine Sorgen, um die kurzfristigen Turbulenzen - die Zeit spielt für uns.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.920.662 von jonung am 23.04.21 00:04:00

Zitat von jonung:

Zitat von theonlydeal: ...

In wie viele Aktien hast du den investiert? Sino und SMA?

Nichts für ungut, Recherche ist das A und O. Die meisten hier sitzen auf mehreren 100% bei Sino. Ich habe z.b. mehrmals unter 7 gekauft und seitdem keinen Finger mehr gerührt. Ohne Recherche und Hintergründe hätte ich wohl viel früher die Gewinne mal mitgenommen. Durch gründliche Recherche und kontinuierliche Neubewertung der Situation, war dies eben nicht der Fall. Wenn du mit deinen 12% zufrieden bist, dann sei es dir gegönnt.

Auch die Ereignisse heute muss man sich wieder ganz genau anschauen und neu bewerten. An Trade Republic hat sich nichts geändert und die Anteile scheinen bei vielen Leuten Begehrlichkeiten zu wecken. Ich habe ein paar von den sehr begehrten Anteilen, warum sollte ich die abgeben?

Auch wenn ich die Vorgehensweise von IH in den letzten Monaten teilweise für fragwürdig halte und mir bei Gewissen Themen etwas die Transparenz fehlt, bleibt TR eine absolut einmalige Wachstumsstory in Europa mit weiterhin immensem Potential. Ich freu mich auf den Börsengang in 2-3 Jahren!

Es gibt ein Sprichwort:
Wer das Viele will, verliert auch das Wenige

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.928.276 von theonlydeal am 23.04.21 15:15:49

Zitat von theonlydeal:

Zitat von jonung: ...
Es gibt ein Sprichwort:
Wer das Viele will, verliert auch das Wenige

Jeder wie er mag. Das du seit 2013 nur eine Aktie mit Verlust hattest, nehm ich dir trotzdem nicht ab

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.927.793 von chris_xm am 23.04.21 14:46:19

Es wäre wünschenswert. Ein wenig skeptisch bin ich aber immer noch, wenn ich mir die Relationen zu anderen Marktplayern anschaue. Beispiel flatexDEGIRO: Die rechnen mit 2 bis 2,2 Mio. Kunden dieses Jahr, decken ganz Europa ab und haben jetzt schon eine satte EBITDA-Marge von 54 %: Aktuelle Marktkapitalisierung 2,9 Mrd. Euro.

Warum sollte nun Trade Republic mit 1,25 Mio. Kunden im September (was sie auch erstmal liefern müssen) dann 2 Mrd. Euro wert sein? Fast nur die Hälfte an Kunden, Europa-Expansion gerade erst begonnen und vermutlich stark defizitär?

Oder nehmen wir auch noch den Smartbroker. Da fehlen mir nun konkrete Zahlen, aber anscheinend hat der doch auch ein gewaltiges Wachstum und ausgezeichnete Kundenbewertungen. Die gesamte wallstreet:online-Gruppe kommt dennoch gerade mal auf eine Marktkapitalisierung von 300 Mio. Euro.

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.930.973 von catocencoris am 23.04.21 18:42:34

Zitat von catocencoris: Es wäre wünschenswert. Ein wenig skeptisch bin ich aber immer noch, wenn ich mir die Relationen zu anderen Marktplayern anschaue. Beispiel flatexDEGIRO: Die rechnen mit 2 bis 2,2 Mio. Kunden dieses Jahr, decken ganz Europa ab und haben jetzt schon eine satte EBITDA-Marge von 54 %: Aktuelle Marktkapitalisierung 2,9 Mrd. Euro.

Warum sollte nun Trade Republic mit 1,25 Mio. Kunden im September (was sie auch erstmal liefern müssen) dann 2 Mrd. Euro wert sein? Fast nur die Hälfte an Kunden, Europa-Expansion gerade erst begonnen und vermutlich stark defizitär?

Oder nehmen wir auch noch den Smartbroker. Da fehlen mir nun konkrete Zahlen, aber anscheinend hat der doch auch ein gewaltiges Wachstum und ausgezeichnete Kundenbewertungen. Die gesamte wallstreet:online-Gruppe kommt dennoch gerade mal auf eine Marktkapitalisierung von 300 Mio. Euro.

Ich wage mal den Versuch. Bin ja fast in allen Brokern investiert.

Grundsätzlich ist deine kritische Herangehensweise richtig. Jedoch machst du für mich einen Gedankenfehler.

Grob wachsen sowohl TR als auch Flatex mit 100k Kunden pro Monat aktuell. Jedoch Flatex in 18 Ländern und TR fast nur in Deutschland. TR will jetzt mit Frankreich danach in Italien und Spanien das Kundenwachstum beschleunigen.

Somit ist eigentlich TR der aktuell hotteste Neoboker mit dem größten Wachstumspotential.

Aus diesem Grund wird TR höher bewertet.

Ich glaube an das immense Wachstum von TR.

VG

smallvalueinvestor

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.930.973 von catocencoris am 23.04.21 18:42:34

Der Unterschied ist die Wachstumsgeschwindigkeit: flatex hat seine Kundenbasis im letzten Jahr von 800k auf 1,25 Mio. gesteigert (+56%). TR ist seit April von 150k auf 1,00 Mio. geschossen (+560%) - Suchanfragen und Downloads lassen keine Trendumkehr erwarten.

Smartbroker fällt gegenüber beiden übrigens deutlich ab, hier schätzt Warburg die Kundenzahl auf 160k.

[catocencoris]

Danke für die guten Erklärungen. Sind für mich nachvollziehbare Begründungen. Wie viel Trade Republic dann wirklich wert sein wird, werden weitere Finanzierungsrunde und hoffentlich ein baldiger IPO sein, was aus Bewertungsgründen natürlich positiv wäre. Nur wirklich schade, dass heute die HV nicht stattfand. Bin mal gespannt, wann sie kommt und ob dann wirklich als Präsenz-HV. Da würde ich dann vielleicht sogar mal anreisen.

[apokalypse1]

Erstaunlich stabil der Kurs- Sackt tagsüber stark ab, zum Abend erholt es sich wieder. Das sind mM keine Kleinanleger die so handeln. Hier sind "Sammler" am Werk so sehe ich das. Alle die enttäuscht sind von dem Ausfall der HV sind wohl raus. Und warum hat der Insider IH bei 28 Euro für 644T Aktien verkauft? Und nochmal bei 33,5 für 670T und weitere dubiose Insider Verkäufe!! Fragen über Fragen. Wo IH doch bestens informiert sein sollte über die Zahlen bei TR doch zumindestens besser als wir Kleinanleger. Ist da irgend ein Deal in Sicht? IH verkauft seine Anteile HSbc übernimmt um die finanziellen Zuschüsse Kapitalerhöhung TR zu stemmen? Irgendetwas ist da im Gange da bin ich mir sicher. Doch ob wir als Kleinanleger profitieren wird sich zeigen, spannend ist es allemal.

[jonung]

Noch als Ergänzung zu den bereits genannten Punkten:

Wallstreet-Online AG hat heute eine in ihrer Pressemitteilung von mehr als 130 Tsd. Kunden gesprochen: https://www.wallstreet-online.ag/websites/wallstreetonline/G…

Ich stimme den Begründungen für die Bewertungsunterschiede zwischen TR und flatex zu. Aber es gibt noch viele weitere Faktoren die für TR sprechen. TR ist frisch und dynamisch, haben als junges Unternehmen niedrige Kosten und eine ausgereifte Technologie. TR schreitet als der digitaler Disruptor einer teilweise etwas eingestaubten Branche voran und führt eine ganze Generation an die Börse. Die 1 EUR je Trade waren in Deutschland revolutionär und sie sind es in Ländern wie Frankreich, Spanien, Italien, Schweiz etc. noch immer. Genauso wie die kostenlosen ETF- und Aktiensparpläne - TR ist also auch noch deutlich innovativer. Flatex ist mit 5,9€ je Trade auch deutlich teurer und auch DeGiro kommt an die Preise nicht ran. Wenn sie jetzt noch Krypto-Handel zeitnah anbieten würden...

Die ganzen 18-30 jährigen haben TR und sehr viele von denen fangen in den nächsten Jahren an Geld zu verdienen. Und wohin wird das erste richtige Gehalt überwiesen wenn man schon mal bei TR angemeldet ist?

[jonung]

In Luxemburg ziehen die Leute sogar in ein anderes Land um auf TR handeln zu können:

"Trade Republic ist in Luxemburg noch nicht verfügbar", heißt es in dem Antrag. Um dieses Problem zu umgehen, finden Sie auf der Reddit-Community-Website verschiedene Tipps. Einige zögern nicht, sich in einem anderen Land wie Deutschland, Belgien oder Frankreich zu registrieren, um auf die Dienste des Start-ups zugreifen zu können.

https://www.wort.lu/fr/economie/les-banques-face-a-la-concur…

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.934.228 von jonung am 24.04.21 00:18:32

"frisch, dynamisch, haben als junges Unternehmen niedrige Kosten, ausgereifte Technologie. TR schreitet als der digitaler Disruptor"

Also das überzeugt mich nun weniger. Sind meiner Ansicht nach nur Buzzwords. Natürlich präsentiert sich TR selbst so, habe die Schlagworte in derart von denen auch schon gehört. Dynamisch? Okay, das scheint zu passen, wenn man sich das Wachstum im Vergleich zu flatexDEGIRO anschaut. Aber niedrige Kosten, ausgereifte Technologie? Das müssen die meiner Ansicht nach erstmal mit Zahlen belegen und nicht nur behaupten. All die Punkte sehe ich viel eher bei flatexDEGIRO. Die haben eine ausgereifte Technologie und die niedrigen Kosten, Stichwort EBITDA-Marge von 54 % - und das trotz ebenfalls im Wachstumsmodus befindlich.

[jonung]

Das sind weichere Faktoren und eben nicht so klar mit harten Kennzahlen zu hinterlegen. Und für viele sind weiche Faktoren dann gleich "Buzzwords", dabei machen sie einen großen Fehler. Denn genau diese weicheren Faktoren sind der Grund warum das Kundenwachstum bei TR eben deutlich höher war als bei justTrade, Gratisbroker, Bux und wie sie alle heißen. Das Marketing war top, das Design ist ansprechend, die App intuitiv und einfach zu bedienen und das Auftreten ist neu und frisch. Kein anderer Broker hat es geschafft in den sozialen Medien so viele Follower zu bekommen wie TR. Die angesprochenen innovativen Produkte sind da natürlich ein weiterer Faktor.

Und das sie niedrige Kosten haben als Startup, das liegt doch in der Natur der Sache. Schau dir mal die Deutsche Bank als riesigen und schwerfälligen Koloss mit tausenden von Mitarbeitern und Büros an die sie bezahlen müssen. Ein Online-Startup wie N26 z.B. hat diese Strukturen nicht, schleppt keine Altlasten mit sich rum und kann deshalb wettbewerbsfähige Produkte anbieten - obwohl sie deutlich kleiner sind. Und genau so ist es natürlich auch bei TR. Die ganzen etablierten Broker haben einen ganz anderen Fixkostenblock und können deshalb niemals die Preise anbieten wie TR. Oder warum meinst du das die ehemaligen Preisführer Onvista und DeGiro da nicht annähernd rankommen?

Das bei TR ein großer Fokus auch Technologie liegt ist bestens bekannt. TR selber bezeichnet sich ja auch gerne als Tech-Unternehmen mit Bankenlizenz. Mit modernster Technologie, unermüdlicher Automatisierung und erstklassiger Technik ist es überhaupt erst möglich so günstig zu sein.

Nicht böse gemeint, aber du solltest dich wirklich mehr mit der Materie beschäftigen. Wenn nicht TR frisch und dynamisch ist, wer dann?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.934.378 von catocencoris am 24.04.21 03:46:56

Investments in Flatex und TR sind schwer vergleichbar. TR ist mehr wie ein Startup. Starkes Wachstum die hohe Aufwendungen benötigen, weshalb man noch Verluste schreibt. Die Idee bei so starken Wachstumswerten ist ja, irgendwann die Stückkosten runterzufahren (z.B. weniger Marketingkosten) um dann die Profitabilität stark zu erhöhen. War ja bei Amazon mal nicht anders. Jeder Titel in den du investierst, hat ja ein anderes Risikoprofil. Bin sowohl hier als auch bei Flatex investiert. Für mich persönlich ist das Risiko das flatex deutlich geringer, wenn das Wachstum mal nachlassen sollte. Wenn bei TR das Wachstum nicht kommt wie geplant, dann kann man sich warm anziehen. Flatex ist halt schon fast ein Value Stock mit starkem Wachstum.

Bei der Bewertung von TR kommt natürlich auch hinzu, was den Investoren so als Equity Case vorgelegt wird. Da kann eventuell viel mehr Phantasie verkauft werden. Kommen andere Geschäftsfelder hinzu? Wie kann man Kunden über das investieren hinaus monetarisieren? Kommt eine super App mit mehr als nur trading (siehe was so bei Paypal, Alipay etc abgeht). Solche Parameter fließen immer in einen Investment für private Investoren mit ein und somit auch in die Bewertung.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.936.073 von jonung am 24.04.21 11:50:18

Meine Absicht war es auch nicht zu behaupten, dass Trade Republic nicht frisch und technologiestark ist. Da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt. Ich wollte nur kritisch hinterfragen, ob sie dies tatsächlich so viel mehr als flatexDEGIRO sind. Die bezeichnen sich übrigens auch als Tech-Unternehmen, gerne mal den FAZ-Artikel lesen über die Enttäuschung, dass sie nicht in den TecDAX kommen. Da wir keine konkreten Zahlen über Trade Republic haben, erachte ich Vergleiche zu Peergroup-Unternehmen als am sinnvollsten. Erst wenn wir das Zahlenwerk und beispielsweise die Marketing-Kosten sehen, werden wir feststellen können, ob Trade Republic wirklich stärker wächst weil sie so viel frischer sind oder einfach nur, weil sie viel mehr Geld für Werbung raushauen.

FlatexDEGIRO legt übrigens auch viel Geld auf den Tisch für Werbung, man nenne nur beispielsweise das Sponsoring von Borussia Mönchengladbach. Dennoch kommen sie auf eine EBITDA-Marge von 54 %. Das nenne ich einen hohen Grad an Skalierbarkeit und Technologiestärke. Ich bin wie @JBelfort sowohl in sino als auch in flatexDEGIRO investiert und gebe auch bei beiden kein Stück aus der Hand. Fahre eine konsequente Buy-and-Hold-Strategie. Nur in extremen Ausnahmefällen - im Falle von erheblichen Corporate Governance Mängeln, die nicht behoben werden - verkaufe ich. Sowohl sino als auch flatexDEGIRO sind zwei Musterbeispiele, bei denen sich das Buy-and-Hold Stand heute extrem bezahlt gemacht hat.

...aber kritisch hinterfragen, tue ich dennoch In Top-Unternehmen stocke ich nämlich auch gerne auf. Aktuell würde ich aufgrund der genannten Gründe flatexDEGIRO aber einen leichten Vorzug geben.

[vbdoc]

Mein Brocker zeigt -11% Abschlag heute. Ist es die Dividende? Oder wurde dies automatisch angezeigt, obwohl Dividendenzahlung verschoben wurde?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.945.058 von vbdoc am 26.04.21 07:37:49

Ich glaube, da haben Holzköpfe vorbörslich ihre Stücke verramscht lol.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.945.304 von JBelfort am 26.04.21 08:09:09

Ja, haben wohl tatsächlich noch vor 8 Uhr über Lang und Schwarz knapp 2.000 Aktien zu Kursen um die 42 Euro ihren Eigentümer gewechselt. Nun steht der Kurs mit Öffnung Tradegate wieder knapp unter 50 Euro.

[ribu73]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.945.415 von catocencoris am 26.04.21 08:21:03

Es waren nur 187 Aktien, hätte sie aber auch gerne genommen 😀

[jonung]

Bei Vivid money kann man seit heute auch mit Kryptos handeln - zwar keine echten, aber man kann auf die Kurse wetten. Ich hoffe, dass TR da auch möglichst bals was anbietet. Gerne auch echten Kryptohandel.

https://www.computerbild.de/artikel/cb-News-Finanzen-Vivid-M…

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.946.024 von ribu73 am 26.04.21 09:16:28

Eine so marktenge Aktie wie Sino stellt man auch nicht unlimitiert zum Verkauf.


Auf L&S hatte ich leider keinen Kaufauftrag hinterlegt, ansonsten kaufe ich regelmäßig zu Kursen unter EUR 50 zu, weil ich hier eine Menge an Kursphantasie sehe und die weitere Entwicklung gerne begleiten möchte....

[chris_xm]

Bei der Internationalisierung wird nun scheinbar aufs Tempo gedrückt. Nachdem jüngst die erste Stelle für Spanien ausgeschrieben wurde, sind nun gleich drei für Italien hinzugekommen und auch in Frankreich wird weiter aufgestockt. Mit insgesamt 9 internationalen Stellenprofile ausgeschrieben, sind so viele ausgeschrieben, wie nie zuvor:

- Expansion Manager
- Project Manager France
- PR & Communications Manager France
- Business Analyst France
- Compliance Officer France
- County Manager Italy
- Head of Marketing Italy
- PR & Communications Manager Italy
- Head of Marketing Spain

[apokalypse1]

danke für die infos. Lasst euch nicht herausschütteln und mürbe machen. Die Story ist (noch) voll intakt. Sino muss bis Ende Mai ein neues Datum für die HV bekanntgeben, sonst gibt es Ärger. Auch charttechnisch noch kein Unglück. Geduld ist gefragt. Eventuell bei 43 noch mal nachkaufen.Meine Meinung. sharewise Kursziel 75 Euro.

[Ocean_Vaga]

https://finanz-szene.de/fintech/trade-republic-bereitet-den-…

:-)

[Puschkin01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.956.536 von Ocean_Vaga am 27.04.21 00:04:32

Zitat von Ocean_Vaga: https://finanz-szene.de/fintech/trade-republic-bereitet-den-…

:-)

sie müssten sich etwas beeilen, wenn erst die Stellen ausgeschrieben werden, dann ist es noch ein langer Weg.

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.959.266 von Puschkin01 am 27.04.21 09:50:36

Ich denke, dass wir da schneller als gedacht was hören könnten. Es kursieren ja schon länger Screenshots von TR zum Kryptohandel im Internet, d.h. sie arbeiten auch schon ein Weilchen daran. Durch die öffentlichen Ausschreibungen wird es jetzt konkreter und hat auch etwas "offizielles".

Außerdem sind sie noch relativ früh dabei. Es gibt, wie Finanzszene richtig feststellt, aktuell hauptsächlich Nischenplayer in dem Bereich, aber es wird kaum irgendwo echter Aktien- und Kryptohandel gleichzeitig angeboten. Bei Bitpanda beispielsweise kauft man Derivate anstatt Aktien und bei z.B. Vivid kauft man auch keine echten Coins sondern auch nur Derivate.

TR macht es halt gleich richtig und will echten Kryptohandel in gewohnt hoher Qualität anbieten.

In jedem Fall eine tolle Nachricht für Sino-Aktionäre!

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.953.386 von chris_xm am 26.04.21 19:16:21

Zitat von chris_xm: Bei der Internationalisierung wird nun scheinbar aufs Tempo gedrückt. Nachdem jüngst die erste Stelle für Spanien ausgeschrieben wurde, sind nun gleich drei für Italien hinzugekommen und auch in Frankreich wird weiter aufgestockt. Mit insgesamt 9 internationalen Stellenprofile ausgeschrieben, sind so viele ausgeschrieben, wie nie zuvor:

- Expansion Manager
- Project Manager France
- PR & Communications Manager France
- Business Analyst France
- Compliance Officer France
- County Manager Italy
- Head of Marketing Italy
- PR & Communications Manager Italy
- Head of Marketing Spain

TradeRepublic drückt bei der Mitarbeiteraufstockung mal ganz mächtig aufs Tempo und dies ist auch vollkommen korrekt und richtig. Gemäß letzter Veröffentlichungen auf der Homepage hatte man zu Beginn diesen Jahres bereits über 250 Mitarbeiter (mittlerweile wird die Anzahl auf der Homepage nicht mehr veröffentlicht). Derzeit hat man 97 ausgeschriebene offene Stellen (Quelle: https://traderepublic.com/careers ... finde ich schon den Wahnsinn) und hier steht alles auf Wachstum und Expansion. Daher sind in meinen Augen auch die angesetzten TR-Zahlen in der Warburg-Analyse zu Sino einigermaßen schlüssig und sinnig.

Was man m.M.n. unbedenkt beachten sollte und dies wird das Management von TR auch wissen, der derzeit wohl größte internationale Konkurrent von TR dürfte Flatex/DeGiro sein.

Den gravierenden bzw. katastrophalen Management-Fehler den Flatex Mitte/Ende 2019 in Deutschland begangen hat (Unterschätzung der Neobroker, Beibehaltung der hohen Handelskosten mit 7,90 Euro pro Trade plus Minszinsen plus Depotgebühr aufs Depotvolumen ab 01.03.2020, kein Handel über Handy-App möglich etc.) und so die Tür bzw. eigentlich das Scheunentor für TR meilenweit geöffnet hat, wird und begeht Flatex/DeGiro derzeit in anderen europäischen Ländern nicht. Mit Handels-Gebühren von ca. 3,- Euro pro Trade (DeGiro hat fast in jedem Land unterschiedliche Preise) ist Flatex/DeGiro derzeit in vielen europäischen Ländern noch der Angreifer der existierenden Broker und kann so entsprechende Neukunden akquirieren (s. Q1-2021 mit 360.000 Neukunden).

Für TradeRepublic wird ein späterer Markteintritt in diesen Ländern viel schwieriger und jeder heute von Flatex/DeGiro gewonnene Neukunde, ist erst einmal "weg" und daher drückt und muss TR auch so aufs Tempo drücken.

Für einen Neobroker mit 1,- Euro Handelsgebühren ist es relativ leicht, zahlreiche Neukunden bei durchschnittlichen Transaktionsgebühren der Mittbewerber von 10,- Euro zu gewinnen; bei 3,- Euro Transkationskosten der oder des größten Mittbewerbers ist die Neukundenakquise dann schon deutlich schwieriger und kapitalintensiver (Werbung, Incentives etc.).

Daher ist m.M.n. das unterstellte Kundenwachstum bei TR die nächsten Jahre in der Warburg-Analyse auch zu optimistisch; wir werden sehen.

[simracer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.961.207 von Aliberto am 27.04.21 11:36:10

@Aliberto, stimme dir größtenteils zu, allerdings ist Flatex in Deutschland nicht wirklich relevant als Konkurrenz zu TR, beide sprechen unterschiedliche Zielgruppen an. Bei TR ist ebenso wie bei Robinhood der Mobile only und Usability Gedanke im Vordergrund. Ich denke mal gelesen zu haben, dass ein Großteil, wenn nicht sogar mehr als 50% der Trade Republic Kunden, zum Ersten Mal in ihrem Leben Aktien kaufen. Auf Pc-Plattformbasis gibt es bereits paneuropäisch viel Wettbewerb, allerdings sehe ich Trade Republic mit App, Sparplan und Bitcoin andere, jüngere Zielgruppen ansprechen. Für viele stellt TR somit einen Einstiegsbroker dar. Vergleichbar wären Etoro(Bewertung +~10Mrd$, mehr "Kunden", aber höherer Churn da Fokus auf CFDs und anderen Scam), Trading212 und in DE so etwas wie Scalable.

Hat jemand mehr Ideen zum neuen Hauptversammlungstermin? Wann könnte diese realistisch stattfinden? Wird es bezüglich der Stimmrechte einen neuen Stichtag geben, oder gilt das alte Datum?

[jonung]

Stimme @simracer da voll zu!

Neben den ganzen Neueinsteigern kommen sehr viele bereits erfahrenere Marktteilnehmer, die sich bei TR ein Zweit- oder Drittdepot machen - z.B. als Alternative zu flatex, comdirect, DKB etc. Ich denke auch eher, dass sich potentielle Kunden eher zwischen TR und Scalable entscheiden.

[ribu73]

Vor einer halben Stunde haben 20000 Anteile in Düsseldorf für 47,20 € ihren Besitzer gewechselt 🤔

[simracer]

Hehe gut gesehen @ribu73 , bullish :-)

[apokalypse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.961.357 von simracer am 27.04.21 11:47:52

HV

Wie weiter oben geschrieben, finde im Netz leider nicht mehr den Beitrag, doch bis Ende Mai müsste Sino einen neuen Termin nennen und auch bis Ende Mai stattfinden lassen. Wegen dem Ende des Geschäftsjahr was bei sino ja nicht Ende des Jahres ist. Laut Aktiengesetzen. Ansonsten gäbe es Ärger. Alles andere ist unserer Fantasie überlassen, doch TR will auch bitcoins und co unter die Fittiche nehmen als erster in Europa in diesem Umfang läßt hoffen. Dabeibleiben ist meine Meinung.

[jonung]

Leider nein, aufgrund der Coronakrise gilt eine verlängerte Frist. Die ordentliche Hauptversammlung muss nicht – in Abweichung von § 175 I 3 AktG – innerhalb von acht Monaten nach Ende des Geschäftsjahres, sondern kann innerhalb von zwölf Monaten stattfinden (§ 1 III, V COVMG). Außerdem kann die Einberufungsfrist für eine Hauptversammlung weiterhin – in Abweichung von § 123 I AktG – auf 21 Tage verkürzt werden.

https://www.goerg.de/de/aktuelles/veroeffentlichungen/03-02-…

[apokalypse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.967.531 von jonung am 27.04.21 19:42:00

danke für die Info

Ok dann heisst es wohl warten warten.

[catocencoris]

Ich habe soeben die Dividende von 2,92 Euro je Aktie gezahlt bekommen. Kann mir das jemand erklären? Oh man, ist zwar eine schöne Summe, aber wenn die nun fehlerhaft und ohne HV-Beschluss ausgeschüttet wird, wer weiß, welche Konsequenzen / Strafen dies mit sich zieht.

[CEOLAH [IR/PR]]

Ist natürlich ein Fehler - wer da wohl geschlafen hat ... das wird zurückgebucht. Also bitte nicht ausgeben!

Eigentlich ist genau wegen solcher Fälle der Dividendenzahltag, der früher am Tag nach der HV war, auf den dritten Tag nach der HV verschoben worden. Es gab Fälle in denen eine andere Dividende als vorgeschlagen beschlossen wurde und die Banken hatten es nicht geschafft diese Änderung für den nächsten Tag umzusetzen und haben dann die ursprünglich vorgeschlagene Dividende bezahlt. Aber hier ist es ja besonders kurios, weil gar keine Hauptversammlung stattfand. Mal sehen wie schnell da jetzt reagiert wird.

[catocencoris]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.971.845 von CEOLAH am 28.04.21 09:02:09

Oh man, was für ein bürokratisches Desaster. Mal schauen, wie die Aktie darauf reagiert. Bis jetzt hält sie sich noch stramm bei rund 50 Euro.

[smallvalueinvestor]

Einfach peinlich

Diese kurzfristige Absage der HV war einfach nur ärgerlich. Wir brauchen Ruhe und Kontinuität. Die Verkäufe von Herrn Hillen waren auch nicht hilfreich.

Ein paar vertrauensbildende Maßnahmen seitens Sino/ Herr Hillen wären jetzt förderlich für einen weiteren Anstieg des Aktienkurses.

VG

smallvalueinvestor

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.972.625 von smallvalueinvestor am 28.04.21 09:47:02

hebt Euch den Groll für die Abstimmung über den neuen AR auf - ohne diesen Zwischenruf wäre die HV geräuschlos über die Bühne... so starten die Neuvorschläge direkt mit einem Malus...

[botman]

Bei der Comdirect habe ich die Dividende erhalten, bei meinen zwei anderen Brokern nicht. Ich gehe davon aus, dass die Comdirect das demnächst einfach storniert.

[jonung]

Bei TR und Smartbroker habe ich keine erhalten. Hat sonst noch jemand Dividende erhalten und wenn ja bei welchem Broker?

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.972.706 von DAX7003 am 28.04.21 09:50:50

Es mag sein, dass die HV dann geräuschlos über die Bühne gegangen wäre, aber ich finde es andererseits auch legitim, die „Düsseldorfer Connection“ zu hinterfragen. Ich weiß aus verlässlicher Quelle, wie dicke Vorstand und Aufsichtsrat privat sind. Eine effektive, kritische Kontrolle kann hier schon angezweifelt werden. Andererseits war die Zusammenarbeit bisher für Aktionäre fruchtbar und ein neuer AR kann auch Sand ins Getriebe schütten. Dennoch würde mich als Anleger sehr interessieren, welche Motive hinter dem Gegenvorschlag stecken und welche Pläne mit der TR Beteiligung miteinander konkurrieren.

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.974.158 von chris_xm am 28.04.21 11:14:28

dass sich AR und Vorstand persönlich kennen und vielleicht sogar privaten Umgang miteinander pflegen ist jetzt nicht verwunderlich...

ich messe die Organe daran, was sie für meinen Geldbeutel tun, und dieser Gegenantrag hat mich bislang nur Geld gekostet... und Leute, die Geld kosten, hab ich in meinem Leben schon genug - Grüße an die Ex-Frau

wie ich neulich schrieb - wer Interesse an 7,1% TR Anteilen hat, soll ein Angebot unterbreiten, dass wir nicht ablehnen können, aber bitte nicht durch die Hintertür (AR) Einfluß nehmen wollen

[Steinhilben]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.974.557 von DAX7003 am 28.04.21 11:44:27

Der jetzige Vorstand sollte wahrscheinlich auch auf deine Liste der Leute, die Geld kosten, da sie einen wesentlichen Teil der TR-Beteiligung letztes Jahr 'verscherbelt' haben... ;-)
Bei der Consorsbank habe ich die Dividende übrigens (noch) nicht bekommen, aber wenn ich sie bekomme, würde ich sie auch nicht wieder hergeben wollen...

[simracer]

Heute wieder größere Nachfrage, es tut sich was :-)

[simracer]

Erinnert ihr euch an Montag Morgen, als die Kurse auf einmal bei 45 statt 48 taxiert wurden, könnte mir vorstellen, dass hier schon ex dividend gehandelt wurde :-)

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.974.557 von DAX7003 am 28.04.21 11:44:27

Persönlich kennen sich Geschäftsführung & Aufsichtsrat natürlich zwangsläufig, aber enge Freundschaften zwischen den Organen können eben die vorgesehene Funktion behindern. Mich hat die kurzfristige HV Verschiebung samt Kurssturz natürlich auch geärgert, aber bei meinem Geld denke ich langfristiger. Der Abverkauf des Kursanstiegs nach der HV fällt für mich weit weniger ins Gewicht als undurchsichtige und ungezwungene Veräußerungen von TR Anteilen unter Marktwert.

[emery2000]

TR startet heute mit dem Kryptohandel. Das sind extrem gute News. Mich würde es nicht wundern wenn TR bald mit 3-4 Milliarden bewertet wird. Die Innovationskraft von TR ist unglaublich.

[simracer]

Das ging schnell mit TR. Klein und dynamisch zu sein hier klarer Wettbewerbsvorteil im Rollout

[jonung]

Das ging es wohl noch viel schneller als erwartet. Hut ab! Und weiterhin viele gute News in der Pipeline. Bin gespannt wann Sie den Roll-out in Spanien und Italien ankündigen!

https://financefwd.com/de/trade-republic-krypto/

[Ocean_Vaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.985.216 von emery2000 am 29.04.21 09:15:14

@emery

Hast du eine Quelle?

[emery2000]

Zitat von Ocean_Vaga: @emery

Hast du eine Quelle?

Jonung hat sie gerade gepostet. Ich hatte es vergessen, war zu aufgeregt :-D

[Ocean_Vaga]

Mega Gute News!

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.985.618 von Ocean_Vaga am 29.04.21 09:35:38

Zitat von Ocean_Vaga: Mega Gute News!

Mal sehen, ob das nachhaltig zur Entwicklung beiträgt.
Ich, sowie vermutlich viele andere, warte allerdings auf einen neuen HV Termin.

[jonung]

Mittlerweile hat es TR ja auch schon öffentlich gemacht z.B. bei Instagram. Im Moment funktioniert es bei mir noch nicht, aber ich bin gespannt auf erste Erfahrungsberichte von Krypto-Experten!

@theonlydeal der neue HV-Termin wird nicht gemacht, so lange es weiterhin Einschränkungen für Versammlungen gibt. Sino hatte angekündigt die nächste HV wieder "in persona" zu machen.

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.989.347 von jonung am 29.04.21 13:45:07

das ist korrekt, das hat mir Ingo Hillen letzte Woche auch per E-Mail bestätigt:


Einen schönen guten Tag Herr xxx,

vielen Dank für Ihre Mail, über die ich mich gefreut habe.

...

Denn ein unmittelbarer Gedankenaustausch zwischen der Verwaltung und den
Aktionären sowie auch unter diesen ist nur im Rahmen einer Generaldebatte in
einer „echten“ Präsenzhauptversammlung möglich.

Wir setzen darauf, dass mit fortschreitenden Impfungen wir alsbald eine
ordentliche Hauptversammlung einberufen und durchführen können.

....

Beste Grüße

Ingo Hillen

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.989.347 von jonung am 29.04.21 13:45:07

Ah gut.
Dann kann ich ja meinem Vermieter jetzt auch sagen, daß ich meine Miete wegen Corona nicht zahle

[sail81]

was geht da in stuttgart ab? +4 EUR bei tiefen volumen.... schön nahe dem ATH

[jonung]

Bei Tradegate deckt sich jemand sukzessive ein in und in Stuttgart auch schon eine größere Order >100k. Wer da wohl dahinter steckt?

@theonlydeal sag deinem Vermieter er soll Sino-Aktien kaufen. Kursgewinne kann er gleich mit der Miete verrechnen

[JBelfort]

60 EUR in Sichtweite😎

[jonung]

https://finanz-szene.de/news/29-04-21-trade-republic-expandi…

Es ist echt ziemlich spannend gerade ei TR! Freue mich auch sehr darauf, dass L&S dann vermutlich auch wieder eine ganze Reihe Small- und Midcaps aufnimmt, die dann für uns easy handelbar sind.

Was denkt ihr welches Land folgt auf Spanien/Italien?

In der Schweiz sehe ich großen Bedarf. BeNeLux ist wahrscheinlich schon etwas mehr Wettbewerb, aber könnte ich mir auch vorstellen als nächstes Ziel. Portugal wird bestimmt auch bald folgen. Skandinavien und UK wahrscheinlich schon zu viel Wettbewerb? Polen & Tschechien sicher auch spannend und wahrscheinlich wenig Konkurrenz.

[simracer]

3.000 Stück in Stuttgart im Bid bei 54, Retail-Trader sind das nicht :-)

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.994.036 von jonung am 29.04.21 18:48:06

Schweizer sind träge und bleiben ihrer Bank treu, die haben max 2 Bankverbindungen und wechseln nicht oft... das wird TR viel für Werbung ausgeben müssen und ist verlorene Liebesmühe....

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.994.510 von sail81 am 29.04.21 19:21:30

Ich als halber Schweizer stimme dir da auf jeden Fall zu wenn es um die älteren Generationen geht, ich glaube bei den Jungen ist da durchaus was zu holen und die sind ja die Hauptzielgruppe von TR.

[apokalypse1]

Schweizer hhmmm ok aber was haben die mit sino zu tun????? ob halb oder ganz?? ok alle die ihr Geld da illegal angelegt habt kauft sino. Sorry sail du segelst irgendwie daneben. Trotzdem seid investiert gebt keine Stücke her egal wo ihr wohnt. Wieviel Schweizer gibt es in Europa in Prozent mmmh so ca 1 Prozent ok.

[theonlydeal]

Es ist soweit gekommen, daß manche sich nass machen sobald sie den Begriff "Krypto" hören.

So auch heute im Fall TR.

Ich frage mich woher die Einnahmen kommen sollen wenn alles "provisionsfrei" sein soll. Da fallen Lemminge wieder rein. Meine Meinung.

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.997.438 von theonlydeal am 29.04.21 23:56:55

Spread heißt das Zauberwort

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.995.653 von apokalypse1 am 29.04.21 20:48:24

Sorry, aber ich verstehe kein Wort, du schreibst etwas sonderbar. Dann sollte TR nach deiner Logik also gar nicht weiter expandieren nach Spanien und Italien, die restlichen Länder in Europa sind eh zu klein, lohnt sich nicht, oder wie? Oder gleich die USA einnehmen und Robinhood vom Hof jagen?

[jonung]

In Frankreich gibt man weiter Gas! Le Figaro ist eine der großen Tageszeitungen in Frankreich.

https://www.lefigaro.fr/economie/trade-republic-democratise-…

Und sie halten sich weiter in den Top 50 im Appstore:

https://www.similarweb.com/apps/top/apple/store-rank/fr/fina…

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.994.036 von jonung am 29.04.21 18:48:06

Zitat von jonung: https://finanz-szene.de/news/29-04-21-trade-republic-expandi…

Es ist echt ziemlich spannend gerade ei TR! Freue mich auch sehr darauf, dass L&S dann vermutlich auch wieder eine ganze Reihe Small- und Midcaps aufnimmt, die dann für uns easy handelbar sind.

Was denkt ihr welches Land folgt auf Spanien/Italien?

In der Schweiz sehe ich großen Bedarf. BeNeLux ist wahrscheinlich schon etwas mehr Wettbewerb, aber könnte ich mir auch vorstellen als nächstes Ziel. Portugal wird bestimmt auch bald folgen. Skandinavien und UK wahrscheinlich schon zu viel Wettbewerb? Polen & Tschechien sicher auch spannend und wahrscheinlich wenig Konkurrenz.

Frankreich wird die nächsten Wochen und Monate ziemlich viel Energie und Aufwand kosten. Danach wird dann m.M.n. frühestens im Herbst Spanien folgen und dann Ende 2021 oder Anfang 2022 Italien.

Schweiz kannst Du derzeit vergessen, da TR alle Geschäfte über die regulierte LS Exchange abwickelt und alle börslichen Handelsplätze MTF´s sind und keine Schweizer Aktien handeln dürfen; das LuS-Tradecenter ist kein MFT, sondern ein Systematische Internalisierer und darüber ist der ausserbörsliche Handel möglich. Siehe hierzu auch die verschiedenen Hinweise, einfach mal die WKN z.B. der Nestle Namensaktie CH0038863350 auf der Webseite der LS Exchange und des Tradecenters eingeben. Bei der LS Exchange kommt folgender Hinweis:

"Am 30. Juni 2019 ist die vorläufige Anerkennung der Gleichwertigkeit der Schweizer Börsenregulierung mit der EU ausgelaufen (so genannte Börsenäquivalenz). Aufgrund hierzu erlassener Regelugen der Schweizer Regierung ist ein Handel von Schweizer Aktien an Handelsplätzen (Börsen/MTFs) in der EU aktuell weitestgehend verboten. Daher können wir Ihnen bis auf weiteres keinen börslichen Handel in diesen Aktien anbieten."

Niederlande wird meiner Meinung nach auch ziemlich am Ende erfolgen, da Flatex mit einem Null-Euro-Angebot und Tradegate Exchange als alleiniger Handelsplatz hier Mitte Juni 2019 massiv in diesen Markt eingestiegen ist und damit DeGiro in deren Heimatmarkt frontal angegriffen hatte. Innerhalb von nur 15 Wochen hatte Flatex mal "eben" ca. 33.000 Depotkunden in den Niederlanden gewonnen (bei ca. 17 Mio Einwohner !) https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/flatex-neukunden-sei… und bis Ende 2019 werden es mit Sicherheit so um die 50.000 bis 70.000 gewesen sein. Die Zahlen hören sich heute gering an, aber wenn man die Einwohnerzahlen berücksichtigt und dann bedenkt, dass Flatex in Deutschland und Österreich zusammen in den ersten 9 Monaten "nur" 35.000 Neukunden gewonnen hatte, dann ist die Relation schon ganz anders.

DeGiro dürfte da schon einen sehr guten Eindruck und Ahnung von der zukünftigen europäischen Entwicklung und zukünftigem Wettbewerbsdruck bekommen haben und daher hat das Management Ende 2019 sich dann zum Verkauf an Flatex entschieden. 2019 und Anfang 2020 war Flatex dementsprechend auch noch mit ganz anderen Themen beschäftigt und hat TR wohl etwas unterschätzt; spätestens mit der Finazierungsrunde der Series B im April 2020 dürfte sich dies radikal geändert haben und dies passiert derzeit mit Sicherheit nicht und daher wird es m.M.n. für TR auch deutlich schwieriger in neue Länder vorzudringen ... Flatex/DeGiro ist eigentlich schon überall vertreten und hat "relativ" niedrige Gebühren !! Die Anreize für Kunden zu wechseln sind in vielen europäischen Ländern viel viel niedriger, als 2020 in Deutschland !

[simracer]

4.222 Stk. für 54,5 in Stuttgart im Bid. Langsam wird das schon verdächtig Jungs...

[simracer]

Und jetzt ist sie draußen :-)

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.000.489 von Aliberto am 30.04.21 09:55:03

Vielen Dank für deinen Hinweis zur Schweiz, stimmt, das macht einen Markteintritt natürlich schwierig!

Aber ganz so pessimistisch wie du bin ich was die weitere Expansion angeht nicht. In Deutschland sind im letzten Jahr Massen von Jungen Leuten an die Börde geströmt, ergo sie haben die Kunden gar nicht abwerben müssen. TR spricht junge Leute an, die häufig vorher noch kein Depot hatten, oder eben schon erfahrenere Aktionäre die es als 2. oder 3. Depot nutzen. Zudem haben wir in den TR-Zielländern noch eine sehr niedrige Aktionärsquote. Den Bedarf anderen die Kunden abzujagen sehe ich jetzt nicht als elementar an. Viel entscheidender wird es sein, Nicht-Aktionäre zu gewinnen und vom gesteigerten Interesse der jungen Leute am Thema Finanzen zu profitieren. Und da sehe ich keinen Grund warum das im Rest von Europa nicht auch wunderbar funktionieren sollte.

[apokalypse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.997.555 von jonung am 30.04.21 00:40:27

sonderbar

Ja weil ich mehrere Sätze aus dem Text streichen musste irgendetwas gefiel wo nicht, so blieb nur ein Gerüst meiner Gedankengänge übrig. Heute wieder stetiger Anstieg am Tag mit teils grossen Umsätzen irgendetwas scheint im Gange zu sein.

[sail81]

schön wie das heute bei niedrigen Volumen (17.336 Stück über alle Börsenplätze) nach oben geht...

Da wurden offenbar Kleinanleger aufgeweckt. Denn all diese werden hier noch von viel höheren Preisen. Herzlich willkommen und weiter so!!!
Für die neuen Aktionäre empfehle ich folgende Analyse: https://www.sino.de/warburg-research-bewertet-sino-ag-mit-bu…

[sail81]

Nachtrag: *Denn all diese werden hier noch von viel höheren Preisen profitieren.

[max-gewinner]

geht ziemlich schnell jetzt.

[simracer]

Massives Volumen für Montag Morgen schon wieder... Ich frag mich immer mehr was in Ingo und dem Aufsichtsrat vorging als sie Ende letzten Jahres/ Anfang diesen Jahres Teile verkauft haben....

[smallvalueinvestor]

Melt Up

So was habe ich schon lange nicht mehr gesehen. Wird schon langsam unheimlich.

VG

smallvalueinvestor

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.985.216 von emery2000 am 29.04.21 09:15:14

Zitat von emery2000: TR startet heute mit dem Kryptohandel. Das sind extrem gute News. Mich würde es nicht wundern wenn TR bald mit 3-4 Milliarden bewertet wird. Die Innovationskraft von TR ist unglaublich.

Kryptohandel ist und wird wohl zukünftig ein extrem kontrovers diskutiertes Thema werden und da gibt es sowohl eine Reihe positiver, wie auch zahlreiche negative Aspekte oder Argumente. Finde es recht interessant, dass Klaus Kaldemorgen von der DWS sich jetzt derart massiv gegen Krypotohandel ausgesprochen hat:

https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/nachrichten/uebersicht…

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.025.665 von Aliberto am 03.05.21 10:18:48

vgl dazu auch die Äußerungen von Charles Munger am Wochenende - erinnert mich in Ton und Schärfe an den Auftritt Kostolanys bei der NDR Talkshow, als er gegen den “Neuen Markt” gewettert hat...

aber wenn diese Krypto-Fantasie gerade Ursache ist für die Rallye hier, soll mir das auch recht sein

[simracer]

03.05.2021 10:56.25.000 64,5 1.500 96.750 12.300 766.994

Preissensibel ist man nicht heute in Stuttgart :-) :-) :-)

Diese Anzahl hätte es ein paar Euronen günstiger an anderen Börsen geben können... :-)

[simracer]

03.05.2021 10:58:05.418 65 1.700 110.500 14.000 877.494 :-) :-) :-)

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.026.274 von simracer am 03.05.21 10:58:16

Zitat von simracer: 03.05.2021 10:56.25.000 64,5 1.500 96.750 12.300 766.994

Preissensibel ist man nicht heute in Stuttgart :-) :-) :-)

Diese Anzahl hätte es ein paar Euronen günstiger an anderen Börsen geben können... :-)

Das riecht stark nach Insidertrading was hier in den letzten Tagen passiert. Vermutlich ist das TR Funding bereits durch und der Kreis der Eingeweihten wird immer größer.

[max-gewinner]

WO ist sehr zuversichtlich was die Entwicklung der neobroker angeht:

https://mkk-konferenz.de/wp-content/uploads/2021/05/7-Wallst…

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.028.233 von max-gewinner am 03.05.21 13:29:14

Zitat von max-gewinner: WO ist sehr zuversichtlich was die Entwicklung der neobroker angeht:

https://mkk-konferenz.de/wp-content/uploads/2021/05/7-Wallst…

Sehr sehr interessant, allerdings teilweise auch recht unübersichtlich dargestellt und da braucht man als als Interessent oder Investor teilweise schon einige Minuten, um die Inhalte und/oder Grafiken dieser Präsentation zu verstehen. Kann und sollte man sich dann auch gerne einmal erneut anschauen.

Fazit dürfte aber klar sein und dies geht ja auch "indirekt" aus Präsentationen von z.B. Flatex hervor:
Niedrige Tradinggebühren sind gekommen, um zu bleiben. Die Neobroker und alle Anbieter mit niedrigen Gebühren werden überproportional wachsen. Die Neobroker decken bisher erst einen minimalen Bruchteil z.B. des deutschen Brokermarktes ab. Comdirect / ING / Consors / Deutsche Bank / Sparkassen / Volks-und Raiffeisenbanken etc. müssen sich schnellstmöglich was einfallen lassen oder der Zug ist ohne Sie abgefahren ! Diese "deutsche" Entwicklung wird sich jetzt nach und nach auf andere europäische Länder ausweiten. Die Einnahmen der amerikanischen Broker (inkl. Robinhood) setzen sich derzeit noch ganz anders zusammen und dort spielen u.a. Zins-Effekte noch eine Rolle.

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.030.054 von Aliberto am 03.05.21 15:25:03

Absolut. Die Wachstums run rate für smartbroker für 2021 ist auch beeindruckend.

[smallvalueinvestor]

Auch wenn die Sino aktuell sehr gut läuft. Fundamental ist sie noch nicht ausgereizt.
Hatte frühzeitig auf die Karte TR gesetzt.
Meiner Meinung hat TR mehr als 1 Mio. Kunden aktuell. Jeden Monat wächst sie weiter (ca 80k?).
Warburg kommt bei 1500 Euro pro Kunde auf 1,5 Mrd Bewertung. Meiner Meinung nach muß hier das stake Wachstum mit berücksichtigt werden. Aus diesem Grund müßte TR mehr als 2 Mrd Euro wert sein.

Aus diesem Grund beträgt das KZ der Sino für mich über 80 Euro. Neue News bzgl. der Finanzierungsrunde / Anzahl Kunden bei TR / Börsengang Robinhood könnten noch einen zusätzlichen Schub bringen.

The sky is the limit.

VG

smallvalueinvestor

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.030.384 von smallvalueinvestor am 03.05.21 15:43:13

Zitat von smallvalueinvestor: Auch wenn die Sino aktuell sehr gut läuft. Fundamental ist sie noch nicht ausgereizt.
Hatte frühzeitig auf die Karte TR gesetzt.
Meiner Meinung hat TR mehr als 1 Mio. Kunden aktuell. Jeden Monat wächst sie weiter (ca 80k?).
Warburg kommt bei 1500 Euro pro Kunde auf 1,5 Mrd Bewertung. Meiner Meinung nach muß hier das stake Wachstum mit berücksichtigt werden. Aus diesem Grund müßte TR mehr als 2 Mrd Euro wert sein.

Aus diesem Grund beträgt das KZ der Sino für mich über 80 Euro. Neue News bzgl. der Finanzierungsrunde / Anzahl Kunden bei TR / Börsengang Robinhood könnten noch einen zusätzlichen Schub bringen.

The sky is the limit.

VG

smallvalueinvestor

Wieso sollte TR bei Überschreiten einer so wichtigen Marke (1 Mio. Kunden) keine News dazu veröffentlichen ? Wenn man aktuell schon Werbung im Fernsehen macht, ist so eine News doch evtl. genau so werbewirksam und sogar viel günstiger im Vergleich zu Werbespots.

Deutschland und wahrscheinlich viele andere europäische Länder dürften im Jahr 2020 die große "Neukunden- bzw. Neuanleger-Welle" hinter sich haben und da war TR ganz klar in Deutschland der Hauptprofiteur (Gründe: siehe Seite 14 und 15 der aktuellen Smartbroker Präsi #3.420).
Jetzt wird es für TR viel viel schwieriger in andere Länder einzutreten und dort steht dann auf Seite 14 der Präsentation bereits DeGiro mit ca. 3,- bis max. 4,- Euro (und nicht mehr 8,- 12,- oder 17,- Euro). Schau Dir einfach mal die DeGiro-Gebührenmodelle in anderen europäischen Ländern an, den Fehler von Flatex in Deutschland wiederholt das Management kein zweites Mal !!

[smallvalueinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.030.627 von Aliberto am 03.05.21 15:59:00

Zitat von Aliberto:

Zitat von smallvalueinvestor: Auch wenn die Sino aktuell sehr gut läuft. Fundamental ist sie noch nicht ausgereizt.
Hatte frühzeitig auf die Karte TR gesetzt.
Meiner Meinung hat TR mehr als 1 Mio. Kunden aktuell. Jeden Monat wächst sie weiter (ca 80k?).
Warburg kommt bei 1500 Euro pro Kunde auf 1,5 Mrd Bewertung. Meiner Meinung nach muß hier das stake Wachstum mit berücksichtigt werden. Aus diesem Grund müßte TR mehr als 2 Mrd Euro wert sein.

Aus diesem Grund beträgt das KZ der Sino für mich über 80 Euro. Neue News bzgl. der Finanzierungsrunde / Anzahl Kunden bei TR / Börsengang Robinhood könnten noch einen zusätzlichen Schub bringen.

The sky is the limit.

VG

smallvalueinvestor

Wieso sollte TR bei Überschreiten einer so wichtigen Marke (1 Mio. Kunden) keine News dazu veröffentlichen ? Wenn man aktuell schon Werbung im Fernsehen macht, ist so eine News doch evtl. genau so werbewirksam und sogar viel günstiger im Vergleich zu Werbespots.

Deutschland und wahrscheinlich viele andere europäische Länder dürften im Jahr 2020 die große "Neukunden- bzw. Neuanleger-Welle" hinter sich haben und da war TR ganz klar in Deutschland der Hauptprofiteur (Gründe: siehe Seite 14 und 15 der aktuellen Smartbroker Präsi #3.420).
Jetzt wird es für TR viel viel schwieriger in andere Länder einzutreten und dort steht dann auf Seite 14 der Präsentation bereits DeGiro mit ca. 3,- bis max. 4,- Euro (und nicht mehr 8,- 12,- oder 17,- Euro). Schau Dir einfach mal die DeGiro-Gebührenmodelle in anderen europäischen Ländern an, den Fehler von Flatex in Deutschland wiederholt das Management kein zweites Mal !!

Aliberto

Gute Frage. Gegenfrage: Warum haben sie bei 500k Kunden keine News gebracht. Weil sie eben nicht müssen. Vielleicht hat es mit der Finanzierungsrunde zu tun oder sie möchten die Konkurrenz nicht wecken.

Denke die 80k Kunden pro Monat sind aktuell noch realistisch. Wird auch von Warburg so gesehen Der Kuchen in ganz Europa ist noch groß genug. Jedenfalls nach der Präsi von Flatex.

Meiner Meinung nach unterschätzen viele Anleger die TR. Aus diesem Grund kann es hier noch große Überraschungselemente geben. Lange wird es nicht mehr dauern.

Bleibe optimistisch.

VG

smallvalueinvestor

[simracer]

35.000 Stück bisher, ohne Blocktrades, ist das Rekordvolumen/€ ?

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.030.921 von smallvalueinvestor am 03.05.21 16:17:14

"Vielleicht hat es mit der Finanzierungsrunde zu tun..."

Ich denke mal, dass allen Investoren einer möglichen Finanzierungsrunde bei TR die Entwicklung und die aktuellen Kundenzahlen kundgetan werden (müssen) und da wird doch keiner ohne Daten oder Zahlen hantieren.

Wenn die Finanzierungsrunde "eher auch an externe Investoren" gerichtet ist und weitere Investoren aufgenommen werden sollen, dann dürften alle akt. beteiligten Investoren (zumindest die großen Anteilseigner und auch die Sino AG) eine möglichst hohe Bewertung anstreben und dann würde eine öffentliche Ad-Hoc ja eher sinnvoll sein.

Wenn die Finanzierungsrunde nur an die aktuellen Anteilsinhaber gerichtet ist und keine neuen Investoren aufgenommen werden sollen, dann dürfte eine "eher geringe Bewertung" angestrebt werden und natürlich auch keine öffentlichen News kommen.

M.M.n. dürften keine News daher eher dafür sprechen, dass man die TR-Anteile und die Anzahl der Anteilsinhaber weiterhin sehr überschaubar halten möchte und die Bewertung noch "niedrig halten möchte". Dies wiederum, dürfte derzeit ja eher nicht im Interesse von IH und Sino sein.

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.031.341 von Aliberto am 03.05.21 16:39:39

Sehe ich ganz anders. Die Investoren die an der Finanzierungsrunde teilnehmen werden da mit Sicherheit etwas mehr wissen als wir. Aber TR muss ja deswegen keine Mitteilung rausgeben. Sie sind eine GmbH und deshalb nicht verpflichtet. Aber die Teilnehmer einer Finanzierungsrunde werden schon den aktuellen Stand erfahren bevor sie investieren.

Außerdem müssen sie ziemlich wahrscheinlich keine Investoren "locken", Ihnen wird eher die Bude eingerannt von potentiellen Investoren. Wenn Sie bestimmte Investoren mit im Boot haben möchten werden diese normalerweise separat angesprochen. Eine öffentliche "Anpreisung" hat TR ganz sicher nicht nötig.

Warburg hat die Zahl von 1 Mio. EUR auch ganz sicher nicht aus der Luft gegriffen und der Kurs explodiert auch nicht einfach so, weil Kleinanleger sich hier eindecken. Gerade nach so einem Fiasko mit der verschoben Hauptversammlung waren wahrscheinlich viele Kleinanleger eher skeptisch und haben Gewinne mitgenommen. Und die Dividendenjäger sowieso. Nein, hier sind andere Marktteilnehmer am Werk, wer es genau ist werden wir sehen. Ich bin auf jeden Fall froh keine einzige Aktie abgegeben zu haben und das werde ich auch noch lange nicht.

Einfach mal die Show genießen

[apokalypse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.031.893 von jonung am 03.05.21 17:07:24

Genauso sehe ich das auch

ich frage mich nur wann ist der Zeitpunkt zum Verkaufen? Bei 80 oder eher 100 oder abwarten. Ohne Nachrichten müsste der Kurs doch mal korrigieren oder?

[apokalypse1]

Also bei 2,34 Mio Aktien sind bei 2 Mrd TR 7% 140 Mio ohne das sino geschäft aber geschenkt gibt ja auch immer einen Abschlag drauf. Sagen wir mal 65 Euro pro Aktie. Also spielen doch die Käufer ein anderes Spiel mM. Vielleicht geht es um mehr als die reinen Zahlen. Hier will vielleicht HSBC eine Minderheitenbeteilung am schnellsten wachsenden Neobroker haben und da geht es mehr als um die paar Euro die Sino kostet. Ende Q2 soll robinhood an die Börse kommen und dann sehen wir mM eine Explosion im Börsenhimmel. Denn wie war das nochmal der Schwarm bestimmt die Richtung siehe Silber und wallstreetbets. Also ich gehe von 5 Mrd Bewertung aus in 1 bis 2 Jahren für TR gebe zu ambitioniert doch Europa gehört TR. Sind ca 350 Mio Sino falls nicht vorher Anteile verkauft werden (nogo). Macht maximal eine Kurs von ca. 150 oder so.

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.037.041 von apokalypse1 am 03.05.21 22:19:54

Bis zum Börsengang von TR - wenn Sino vorher keinen Blödsinn macht.

Denke auch, wenn die weitere Expansion in den nächsten Jahren auch nur halbwegs und ohne größere Schlamassel oder Skandale in Europa über die Bühne gehen sollte, dann können wir hier noch ganz andere Kurse und Bewertungen sehen, von denen viele hier wahrscheinlich noch nicht mal träumen.

Aber bis dahin ist es noch ein weiter Weg und dieser wird auch immer wieder mit Rücksetzern gepflastert sein. Aber diese versuche ich erst gar nicht zu timen, sind in den letzten Wochen ziemlich wahrscheinlich ziemlich viele dran gescheitert. Die schauen jetzt nämlich hinterher und zu denen möchte ich nicht gehören

[botman]

Jetzt sind wir schon bei 67€. In Stuttgart stehen gerade über 3000 Stücke bei 67,5 im Ask. Mal sehen wie lange es dauert, bis die weggekauft sind.

[apokalypse1]

ich bin enttäuscht nur 65 abends bei L&S und doch extrem positiv fast alle anderen Werte in Deutschland sind abgeschmiert. Hier geht noch was mM.

[cyrosos]

Aliberto da hast du sowas von recht, die etablierten Onlinebroker müssen sich etwas einfallen lassen, oder sind bald Geschichte.🙊

[theonlydeal]

Diese Aktie ist sehr gefährlich Charttechnisch.
Falls bei diesem kleinen Volumen irgendetwas Negatives passiert, wird der Kurs wie ein Stein fallen.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.058.575 von theonlydeal am 05.05.21 09:30:49

Chartechnik bei der Sino AG Aktie- ist klar. Welches Tool benutzt du da ??

Falls bei diesem kleinen Volumen irgendetwas Positives / Negatives passiert, wird der Kurs wie ein Ballon/Stein steigen/fallen.

Das ist natürlich gefährlich die Aktie kann steigen oder fallen.

Jedoch auch mal seitwärts laufen

Ich Danke Dir theonlydeal, irgendwie sind Deine Beiträge hier im Forum anders ... so Meinungsmache mäßig... Ich kann mich ja täuschen.

Bitte stelle Deine qualifizierte Chartanalyse mal rein, ich würde zu gern in diesem etwas dazu lernen.

[chris_xm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.919.789 von theonlydeal am 22.04.21 22:06:08

Zitat von theonlydeal: Ich hatte die Aktie wegen der Dividende gekauft.
Da jetzt ungewiss ist wann sie kommt, ist für mich die Aktie uninteressant geworden.
Eins habe ich von der Börse gelernt, der Crash einer Aktie kündigt sich immer stückweise an.

Sehr gütiger Hinweis onlydeal, aber deine Beitragshistorie zeigt, dass du die sino nicht verstehst. Hier regiert die fundamentale Story und keine Charttechnik. Erfreu dich der 12% aus deinem letzten sino Trade und mach dir ein schönes Leben, anstatt deine kostbare Zeit in Beiträge über eine „uninteressante“ Aktie zu stecken. Danke, Kussi.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.059.568 von chris_xm am 05.05.21 10:22:55

Meine Aussage gilt immer noch.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.059.568 von chris_xm am 05.05.21 10:22:55

Ich habe Dich nicht persönlich angegriffen.
Daß Du das bei mir gemacht hast zeigt zumindest, daß Du von der Börse überhaupt keine Ahnung hast.

[easyKelpy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.059.997 von theonlydeal am 05.05.21 10:46:10

Wenn jemand jemanden anderen persönlich angreift zeigt dies das er von irgendwas keine Ahnung hat.

Also wenn ein Neurologe einen anderen persönlich angreift resultiert daraus das er ein schlechter Neurologe ist respektive von seinem Fachgebiet keine Ahnung hat.

Theonlydeal du hast eine sehr exklusive Sichtweise auf die Dinge, es macht Spaß mit Dir
😉

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.058.575 von theonlydeal am 05.05.21 09:30:49

Schau dir mal an wie sich die Aktie in der retrospektive entwickelt hat, da hatte die Charttechnik glaube ich zu fast jedem Zeitpunkt versagt. Wieso sollte das jetzt anders sein?
Bitte etwas fundierter, sodass auch andere einen Mehrwert haben, ansonsten ist es einfach nur leeres Gefasel oder Stimmungsmache - wahrscheinlich ärgerst du dich einfach nur das der Zug ohne doch abgefahren ist. Mein Rat an dich, lass es

[jonung]

https://www.similarweb.com/app/google-play/de.traderepublic.…

In Frankreich und Deutschland im GoogleStore in den Top 10 - das sieht sehr gut aus!

[EpaP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.070.068 von jonung am 05.05.21 20:02:45

Hallo, wenn ich den Link anklicke, ist TR in Frankreich im Bereich Finance auf Platz 389 und in Deutschland auf Platz 9.
Wie kommst Du auf den Top 10 Platz in Frankreich?
MfG

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.070.476 von EpaP am 05.05.21 20:26:18

Du musst nach rechts schauen, es geht um den Google Play Rank

[EpaP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.070.881 von jonung am 05.05.21 20:55:04

Ah OK, über Smartphone wurde das nicht richtig angezeigt. Am Desktop PC über den Browser geht's. Danke

[smallvalueinvestor]

Jetzt werden schon 1500 Stücke für 66,50 Euro gesucht.

Für 80 Euro wäre ich abgabebereit.


VG

smallvalueinvestor

[max-gewinner]

echt interessant, ist ja nicht wenig Volumen schon wieder

[jonung]

Auf Tradegate sind mal eben 3.000 Stück für 66,5 EUR über die Bühne gegangen...schlappe 200k um kurz vor 10 gehandelt. Echt spannend hier.

[simracer]

Könnte mir hier durchaus vorstellen, dass verschiedene Interessen den Preis in die Höhe treiben...

[simracer]

1000 Stück für 67 in Frankfurt im Ask. Wer ist das?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.079.176 von simracer am 06.05.21 11:22:59

Ich 😎......

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.079.566 von JBelfort am 06.05.21 11:41:46

sind das alle, oder kommen da mehr? frage für einen Freund

[JBelfort]

Zitat von DAX7003: sind das alle, oder kommen da mehr? frage für einen Freund

Hab noch 10.000 😂😂

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.080.184 von JBelfort am 06.05.21 12:05:12

Zitat von JBelfort:

Zitat von DAX7003: sind das alle, oder kommen da mehr? frage für einen Freund

Hab noch 10.000 😂😂

Dieser Mann liebt Geld.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.092.997 von botman am 06.05.21 22:04:11

Zitat von botman:

Zitat von JBelfort: ...

Hab noch 10.000 😂😂

Dieser Mann liebt Geld.

wer nicht.

Schön wär's mit den 10.000.......

Den Joke konnte ich mir bei der Frage von simracer allerdings nicht verkneifen. 😎

[simracer]

Ich glaube ein paar Jungs hier haben mehr als 10.000 Stück.. Aber 🤐
Meine Stimme hast du sicher, Ingo!

[max-gewinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.093.432 von simracer am 06.05.21 22:37:21

verkaufe trotzdem nicht.

[simracer]

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/sino-high-end-broker…

Sehr erfreulich, die Depotkundenentwicklung. Sehe eindeutig einen Bewertungsaufschlag für dieses Wachstum. Glückwunsch zur Investitionsentscheidung an Alle.

[theonlydeal]

Und es hat wie erwartet "Plums" gemacht

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.098.964 von theonlydeal am 07.05.21 11:13:41

Zitat von theonlydeal: Und es hat wie erwartet "Plums" gemacht

Was ist daran so lustig? Bist du investiert? Ich hab nachgelegt eben.

[Flammkuchen]

Er freut sich wie Bolle darüber, dass der Kurs nur noch 20% über seinem Ausstieg ist statt 30%

[simracer]

Ob der Wert der Tade Republic auch sekündlich schwankt?

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.387 von Flammkuchen am 07.05.21 11:37:12

Zitat von Flammkuchen: Er freut sich wie Bolle darüber, dass der Kurs nur noch 20% über seinem Ausstieg ist statt 30%

Ich habe meinen Gewinn eingesackt, im Gegenteil zu manchen, die hier bei 65,50€ gekauft haben

[Ocean_Vaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.741 von simracer am 07.05.21 11:54:45

Nicht täglich, aber jährlich mit guter Tendenz...

Ja, sind gute Kaufkurse! Der Rückgang war unter sehr niedrigen Umsätzen, aber es zeigt wie schnell es gehen kann. In die eine aber auch andere Richtung!

Happy weekend!

[Flammkuchen]

Die Herren, die bei 65 noch kaufen, sind glaube ich eher nicht in diesem Forum zu finden, wenn man sich so die Stückzahlen ansieht.

[Ocean_Vaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.789 von theonlydeal am 07.05.21 11:56:49

Ob das so ein guter Deal war ;-) ???

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.978 von Ocean_Vaga am 07.05.21 12:04:48

Zitat von Ocean_Vaga: Ob das so ein guter Deal war ;-) ???

Jeder Deal, bei dem man Gewinn macht ist ein guter Deal

[JBelfort]

Man sieht doch ganz klar, das kaum Abgabebereitschaft herrscht. Wenn dann mal einige panikartig werfen, wird sofort eingesammelt. Hier lauern viele, die günstig rein wollen. Würde mich nicht wundern, wenn wir wieder ganz schnell in die Nähe von 70 kommen.

[Avat-vila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.789 von theonlydeal am 07.05.21 11:56:49

Was bist du denn für eine eklige Person? Sich an temporären Buchverlusten von anderen Personen erfreuen. Allerletzte Schublade

[bimbababim]

Nur die Ruhe - muss man drüber stehen.

Der Weg zu höheren Gipfeln führt stets auch durch neue Täler.

[botman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.789 von theonlydeal am 07.05.21 11:56:49

Zitat von theonlydeal: Ich habe meinen Gewinn eingesackt, im Gegenteil zu manchen, die hier bei 65,50€ gekauft haben

Die meisten die hier schreiben sind schon wesentlich länger dabei und sitzen auf mehreren hundert Prozent Gewinnen.

[bimbababim]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.100.902 von botman am 07.05.21 12:48:50

Zitat von botman:

Zitat von theonlydeal: :

Die meisten die hier schreiben sind schon wesentlich länger dabei und sitzen auf mehreren hundert Prozent Gewinnen.

Ja, das mit den mehreren 100 % ist wohl bei vielen so. Dennoch Gewinn ist Gewinn, da hat er schon Recht.

[Schachi85]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.100.029 von theonlydeal am 07.05.21 12:07:16

Das ist wirklich ein armseliges Verhalten, tut mir leid.

Der Rückgang heute ist für die meisten hier noch nicht mal der Rede wert, weil nach wie vor alles dafür spricht, dass wir noch viel Freude an der Aktie haben werden, und dieser kleine Rücksetzer in ein paar Tagen schon keinen Mensch mehr interessiert.

Hier aber rumzutrollen, nur weil du deine Aktien verkauft hast, und jetzt keinem mehr weitere Gewinne gönnst, nur um deine (aus meiner Sicht komplett falsche) Verkaufsentscheidung vor dir selbst zu rechtfertigen, zeugt nicht von besonders viel Anstand und Charakter...

[DAX7003]

mal abseits der Trollerei... eben tickert hier die Nachricht durch, dass nun auch der Ex-Chef der Londoner Börse, Xavier Rolet, ein Fintech SPAC auflegen will

wir hatten ähnliches schon von dem Ex Cobanker Blessing gelesen und auch die
"Hello Fresh" Leute scheinen da unterwegs zu sein...

wenn in dem Segment soviel Geld auf der Suche nach Investitionsmöglichkeiten ist -
wir hätten da noch eine "getQuin" im Angebot


https://www.businessinsider.de/gruenderszene/fintech/roman-k…

https://www.goingpublic.de/going-public-und-being-public/ble…

[simracer]

Die Solarisbank wird doch auch ein SPAC? Hat hier jemand mehr Infos bezügl. Entwicklung, Bewertung usw.? Meine gelesen zu haben, dass wir uns bereits im Milliardenbereich befinden?

[simracer]

https://financefwd.com/de/solarisbank-spac/ "Im ersten Quartal 2021 hat sich dieser Trend sogar noch einmal beschleunigt. Anfang des Jahres hatte Solaris mitgeteilt, die Eine-Million-Marke bei den Endkundenkonten überschritten zu haben. Inzwischen dürften noch einmal einige hunderttausend hinzugekommen sein. Denn: Die eigenen Unternehmenskunden wie Penta, Vivid Money oder Bitwala vermeldeten zuletzt starke Kundenzuwächse; Kontist sorgte mit einer Finanzierungsrunde für Aufsehen; und auch Trade Republic profitiert weiterhin vom allgemeinen Aktien-Boom."

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.101.427 von simracer am 07.05.21 13:15:44

https://financefwd.com/de/solarisbank-spac/

Milliarden ist halt nochmal ne andere Hausnummer, so heißt es in dem Artikel:

"Viele Spacs sind momentan händeringend auf der Suche nach seriösen Investmentzielen: „In letzter Konsequenz gibt es in Europa kaum mehr als 30 Fintechs, die überhaupt für einen Spac-Merger infrage kommen“, sagt ein Insider. Denn bei Payment-Fintechs wie Klarna oder Checkout sind die Bewertungen in den vergangenen 24 Monaten derart durch die Decke geschossen, dass sie die finanziellen Möglichkeiten der allermeisten Spacs schlicht sprengen würden."

aber für 400 oder 500 Mio kann man die Quin doch mal an die Börse bringen via SPAC

[simracer]

„Es gibt kaum Fintechs, die überhaupt für einen Spac-Merger infrage kommen“
Die Zeit ist günstig. Viele Spacs sind momentan händeringend auf der Suche nach seriösen Investmentzielen: „In letzter Konsequenz gibt es in Europa kaum mehr als 30 Fintechs, die überhaupt für einen Spac-Merger infrage kommen“, sagt ein Insider. Denn bei Payment-Fintechs wie Klarna oder Checkout sind die Bewertungen in den vergangenen 24 Monaten derart durch die Decke geschossen, dass sie die finanziellen Möglichkeiten der allermeisten Spacs schlicht sprengen würden.

[simracer]

Hatte die gleiche Idee wie du gerade :-)

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.099.789 von theonlydeal am 07.05.21 11:56:49

Ah ok und wie hoch der Gewinn ist spielt dabei keine Rolle

Also ich bin diese Woche lieber von 750% auf 700% Gewinn zurückzufallen, also mich jetzt zu freuen die 12% eingeheimst zu haben und den Rücksetzer nicht mitgemacht zu haben. Aber jeder fängt mal klein an, ich drück dir die Daumen für den nächsten spektakulären Deal.

[megaboomer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.101.730 von simracer am 07.05.21 13:28:44

Zitat von simracer: https://financefwd.com/de/solarisbank-spac/ "Im ersten Quartal 2021 hat sich dieser Trend sogar noch einmal beschleunigt. Anfang des Jahres hatte Solaris mitgeteilt, die Eine-Million-Marke bei den Endkundenkonten überschritten zu haben. Inzwischen dürften noch einmal einige hunderttausend hinzugekommen sein. Denn: Die eigenen Unternehmenskunden wie Penta, Vivid Money oder Bitwala vermeldeten zuletzt starke Kundenzuwächse; Kontist sorgte mit einer Finanzierungsrunde für Aufsehen; und auch Trade Republic profitiert weiterhin vom allgemeinen Aktien-Boom."

Kundenzahlen von der Solaris sind doch irgendwie irreführend. Wenn man mal an N26 und ihren damaligen "Geburtshelfer" denkt. Solaris ist nützlich für eine gewisse Phase. Sobald die Startups groß werden und mit Geld vollgepumpt sind, werden sie ne eigene Lizenz anstreben und versuchen von der Solaris wegzukommen.

[theonlydeal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.107.748 von jonung am 07.05.21 18:40:33

Zitat von jonung: Ah ok und wie hoch der Gewinn ist spielt dabei keine Rolle

Also ich bin diese Woche lieber von 750% auf 700% Gewinn zurückzufallen, also mich jetzt zu freuen die 12% eingeheimst zu haben und den Rücksetzer nicht mitgemacht zu haben. Aber jeder fängt mal klein an, ich drück dir die Daumen für den nächsten spektakulären Deal.

Aha....
Prozentrechnung ist wohl nicht eine Ihrer Stärken, nicht wahr?
Laut Ihrer Aussage hängt der Gewinn also nur von der prozentualen Höhe ab?
Sie haben überhaupt keine Ahnung wieviel ich mit meinem mickrigen 12% gewonnen habe.
Genauso wenig weiß ich, wieviel Sie mit Ihren stolzen 750% Prozent gewonnen haben.
Also wenn man nichts zu sagen hat, lieber schweigen.

[jonung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.110.775 von theonlydeal am 07.05.21 23:15:33

Haha, du versuchst echt einfach nur zu provozieren.

Fakt ist, hättest du deine 12% nicht mitgenommen und bis zum heutigen Tage gehalten, hättest du eine höhere Rendite und müsstest nicht aus Ärger über dich selber hier im Forum Giftpfeile verschießen. Versuch einfach aus deinen Fehlern zu lernen und nicht deinen Frust bei anderen rauszulassen.

[sail81]

Kollegen, bitte vor dem Absenden jeweils die Nachricht nochmals lesen und überlegen, ob dies ein Mehrwert fürs SINO Forum ist. Sonst Bordmail! Besten Dank und ein tolles Weekend! Bimbababim hat ja erklärt, wozu Täler dienen...

[OnkelMoc]

Trade Republic will bald neues Geld einsammeln

Christian Hecker, Gründer des Neo-Brokers, will nach dem Pandemie-Boom aggressiv wachsen....

https://www.faz.net/aktuell/finanzen/trade-republic-will-bal…

[simracer]

bullish :-)

[catocencoris]

"Ein Börsengang sei für Trade Republic irgendwann ein logischer Schritt, momentan aber keine Option und auch am Horizont nicht erkennbar, sagt Hecker laut Bloomberg – noch viel weniger über einen Börsenmantel (Spac)."

Ups, verwunderlich, dass dies dem Kurs nicht geschadet hat. Ist doch so wie ich es entnehme hier die größte Hoffnung von Vielen, dass es bald zu einem IPO und damit einer potenziellen Verzigfachung des Unternehmenswertes kommt.

Dafür ist natürlich folgende Passage auch besonders stark:

"Bloomberg nennt indes eine Analyse der Bank M.M. Warburg, wonach der Broker inzwischen eine Million Kunden habe und daher etwa 1,5 Milliarden Euro wert sei. Es könnte aber auch noch mehr sein, weil Trade Republic zuletzt die mit Abstand größten Downloadzahlen in den App Stores gehabt habe. Laut M.M. Warburg wird das Unternehmen im kommenden Jahr die Gewinnschwelle erreichen und danach starkes Margenwachstum aufweisen."

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.135.848 von catocencoris am 10.05.21 21:00:37

ein kurzfristiges IPO wird von RobinHood in USA erwartet - bei TR stehen sicher noch mind. 3 Finanzierungsrunden an als GmbH in den kommenden 3 bis 5 Jahren

das RH IPO bringt aber vermutlich Bewertungsfantasie in den Kurs der sino AG

insgesamt eine schöne Entwicklung bislang

[max-gewinner]

Das sind ja fast schon Nachkaufkurse, unter 60€ scheint es nicht mehr fallen zu wollen.

[Aliberto]

TR plant tatsächlich in ganz Europa schnellstmöglich zu expandieren; einfach mal auf die Länderauswahl klicken:

https://traderepublic.com/onboarding/?adjust_referrer=adjust…

[sail81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.143.897 von Aliberto am 11.05.21 12:36:24

genial - da kommt was grosses auf uns zu.... danke Aliberto!

[DAX7003]

Der Vorstand hat die am 6. Januar 2021 per Ad-hoc Mitteilung aktualisierte Konzernergebnisprognose für das laufende Geschäftsjahr 2020/2021 anlassbezogen heute überprüft und beschlossen, diese zurückzuziehen. Er beabsichtigt zeitnah, spätestens bis zur Veröffentlichung des Halbjahresfinanzberichts, eine neue Planung zu erarbeiten, in welcher neben aktuellen Entwicklungen bei der sino AG auch die sehr positive Entwicklung des Wertes der Beteiligung an der Trade Republic Bank GmbH gegebenenfalls Berücksichtigung finden werden, und eine neue Prognose zu veröffentlichen.

aus der heutigen AdHoc.... mit anderen Worten: wir brauchen ein zweites Bankkonto - das erste ist VOLL

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.147.728 von DAX7003 am 11.05.21 15:42:47

"In diesen Zahlen des ersten Halbjahres wurde der maximal mögliche Tantiemeanspruch des Vorstandes in Höhe von insgesamt 865 TEUR für das Gesamtjahr bereits vollständig ergebniswirksam berücksichtigt, da der die Vergütung begrenzende maximal mögliche Höchstbetrag durch das sehr gute operative Ergebnis der sino AG und die gewinnsteigernde Durchführung von restlichen Teilverkäufen von Anteilen an der Trade Republic Bank GmbH im Rahmen der Kapitalerhöhung aus April 2020 (vgl. u.a. Ad-hoc Mitteilungen vom 16. April 2020 und 13. November 2020) im ersten Halbjahr jeweils bereits erreicht wurde."

=> da hat der Ingo sich lieber mal sicherheitshalber direkt voll bedient, bevor er noch auf der verschobenen nächsten HV abgesägt wird und dann ohne oder mit geringer Tantieme dumm reinschaut ! So macht man das und was da im Hintergrund läuft ??!

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.147.971 von Aliberto am 11.05.21 15:52:12

nur der guten Ordnung halber:

mittlerweile gibt es 2 Vorstände
es handelt sich wohl eher um eine Rückstellung denn Auszahlung

und bzgl. der anstehenden HV: Je mehr gute Nachrichten bis
dahin nach außen dringen (und eine vermutlich nach oben korrigierte
Ergebnisprognose zähle ich mal dazu) sollte die Position von Vorstand
und AR festigen


mir gefällt, was das Unternehmen zur Zeit so veröffentlicht,
und ich weiß nicht, ob es für heute auf dem Kalender stand,
aber es schadet auch nicht, an allgemein schwächeren Tagen
mal ne positive AdHoc zu spendieren - andere Unternehmen
aus Düsseldorf tun sich damit schwerer

[botman]

Er beabsichtigt zeitnah eine neue Planung zu erarbeiten, in welcher neben aktuellen Entwicklungen bei der sino AG auch die sehr positive Entwicklung des Wertes der Beteiligung an der Trade Republic Bank GmbH gegebenenfalls Berücksichtigung finden werden, und eine neue Prognose zu veröffentlichen.


Hmm. Wie ist denn das zu verstehen? Die Wertentwicklung der Beteiligung hat doch nur Einfluss auf das Jahresergebnis, wenn es zu einem weiteren Verkauf kommt?

[simracer]

Denke weil nicht mehr konsolidiert, sondern at equity bilanziert wird. Zuschreibung/Anpassung auf den Verkaufswert vom Dezember?

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.148.967 von simracer am 11.05.21 16:33:42

Zitat von simracer: Denke weil nicht mehr konsolidiert, sondern at equity bilanziert wird. Zuschreibung/Anpassung auf den Verkaufswert vom Dezember?

Bei der Höhe der Beteiligung, kann es nur at Equity bilanziert werden. Und dann wie du sagst, Zuschreibung / Abschreibung je nachdem wie sich der fair value entwickelt hat. Bei Zuschreibung wird ein nicht operativer Ertrag in der GuV gebucht.

[bimbababim]

Sieht so aus, als ob intern dem IH Feuer gemacht wird. Aber nichts genaues weiss man nicht. Der Kurs vormittags mit 67,— stark, dann ad hoc und es geht runter.

Interessanter Link von Aliberto mit go Europe bei TR. Ich denke, das wird es sein. TR and go Europe. Jemand positioniert sich und sieht deutlich mehr. Ich für mich habe entschieden, die Runde darf er gerne spielen. Dann muss er aber die Taschen aufmachen. Unter 80,— gibt es von mir keine Stücke.

Wer auch immer es ist, das „Kleingeld“ scheint er zu haben.

[chris_xm]

Nachdem diese Woche die Naga Group, ebenfalls Anbieter von Aktien- & Kryptohandel, 40k Kontoeröffnungen für April gemeldet hat, stell ich folgende These auf: Die von Warburg antizipierten 75k Neukunden je Monat sind zu konservativ geschätzt und wir haben bereits 1 Mio. TR Nutzer, die aber offenbar nicht als Milestone kommuniziert werden. Unser aktuelles Suchvolumen ist 4-5x so hoch und während sich Naga nicht einmal in den #100 Finance Top Charts tummelt, sind wir konstant in den Top10. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass diese Diskrepanzen nicht einmal in doppelter Neukundenzahl münden.

[JBelfort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.174.977 von chris_xm am 13.05.21 11:34:01

Zitat von chris_xm: Nachdem diese Woche die Naga Group, ebenfalls Anbieter von Aktien- & Kryptohandel, 40k Kontoeröffnungen für April gemeldet hat, stell ich folgende These auf: Die von Warburg antizipierten 75k Neukunden je Monat sind zu konservativ geschätzt und wir haben bereits 1 Mio. TR Nutzer, die aber offenbar nicht als Milestone kommuniziert werden. Unser aktuelles Suchvolumen ist 4-5x so hoch und während sich Naga nicht einmal in den #100 Finance Top Charts tummelt, sind wir konstant in den Top10. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass diese Diskrepanzen nicht einmal in doppelter Neukundenzahl münden.

Interessant. Thx. Hier noch die Quelle

https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/the-naga-group-setzt…