Handwerker/Schwarzarbeiter Stundensätze - 500 Beiträge pro Seite

[GueldnerG45S]

Wie sind so die Stundensätze eines:


1.Handwerkers

2. Schwarzarbeiters

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Du hast die schwarzarbeitenden Handwerker vergessen.)mit Rechnung-ohne Rechnung)

Das sind meine Liebsten.

Gasherd anschließen(mit ein wenig Material) hätte z.B. mit Rechnung 150,- gekostet, ohne Rechnung 60,-.

Da freut sich der Kunde.

[zenman]

bei uns in der gegend kriegen die schwarzarbeiter
hab ich in dunklen ecken zischeln hören
15 €/ std

handwerker
wassn das ?

is das bezahlbar ?

[GueldnerG45S]

Verlangen die Schwarzarbeiter nicht die Hälfte eines Handwerkers????

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#3,

15 Oiro NETTO ist nicht schlecht.

[kbe]

Hallo,bin Handwerker.Seit 9 Jahren in der Firma als Werkstattmeister beschäftigt.Mein Lohn beträgt 8,76 Euro Brutto.
MfG

[thefan1]

# 6

oh je
bist du im osten tätig

als ich noch auf dem bau gearbeitet habe im osten hatte ich als geselle ca. 9 €/std.

schwarzarbeiter (bau) im osten denke ich so ca 10 €/Std.
in den alten bundesländern kenne ich nur aus münchen geht nix unter 30 €/Std.

ein handwerksmeister im osten rechnet ca. 35-50 €/std für einen gesellen ab. (standpunkt abhängig Stadt/Land)

in den alten bundesländern weiß ich das nicht genau.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#6,

wenn Du schwarz arbeiten gehst, würde ich das verstehen.

Solche Löhne zwingen regelrecht dazu.

[kbe]

@thefan1,natürlich bin ich ein Ossi.

[Indie.Jana]

eine Gesellenstunde im Holzgewerbe kostet in NRW an die 40€.

Man munkelt dass diese Herren Schwarz&Schatten zwischen 13 und 15€ auf die Hand kriegen

[thefan1]

# kbe

ich kenne das zu genüge. es ist schon schlimm wofür man sich im osten den arsch aufreißen muss.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Kann es sein, daß ohne Schwarzarbeit Deutschland regelrecht in die Knie gehen würde ?

In Berlin solls abertausende Schwarzarbeiter aus dem Osten auf den Baustellen geben.

Aber man hält sich mit Kontrollen zurück; wegen der wirtschaftlichen Gefährdung der Unternhemen.

[GueldnerG45S]

Hier mal von mir bezahlte Handwerker Rechnungen von diesem Jahr.

1.Zimmerer:
Meister------44,00 Euro/Std. plus MWST
Facharbeiter 39,60 Euro/Std. plus MWST
Helfer/Azubi 26,00 Euro/Std. plus MWST

2. Elektiker:
Meister------32,00 Euro/Stdplus MWST

3. Maler:
keine Stundensätze feststellbar ALLES nachAngebot, d.h. Quatratmeter abrechnung

4. Fliesenleger:
Facharbeiter 36,40 Euro/Std.plus MWST
Helfer-------28,50 Euro/Std. plus MWST

5. Heizungsbauer
Facharbeiter 36,20 Euro STD. plus MWST

6.
Schlosserei/Metallbau:
Facharbeiter 42,00 Euro Std./plus MWST

[blackyy]

handwerker bekommen ab 37,- netto die stunde
schwarz zwischen 10,- und 15,-
ABER
bedenkte, du hast keine gewährleistung und keinerlei handhabe, wenn was sein sollte

kleiner tip: wenn schon schwarz, dann nimm keine bekannten oder höchsten mit vorher festgelegtem festpreis

[thefan1]

# 12

ja ich glaube fast das es so ist.

wobei ja immer wieder angekündigt wird gegen die schattenwirtschaft stärker vor zu gehen.

die heutigen tricks sind aber nicht mehr so leicht zu entdecken.

viele holen arbeiter aus polen usw. stellen diese richtig ein aber bezahlen ihnen nur zwischen 4-6 euro die std. was natürlich absolut unter mindestlohn ist.

damit das beim finanzamt nicht auffält werden eimfach weniger std. der arbeiter aufgeschrieben.
wenn sollche arbeiter dann mal tatsächlich kontrolliert werden sagen sie meistens nichts weil sie angst um ihren job haben. denn in polen ist ein std. lohn von 4-6 € eine menge geld.

traurig aber wahr.

[GueldnerG45S]

PS.
Wir haben die Arbeiten für den Wohnungsausbau Ausschließlich von Handwerkerbetrieben machen lassen, so können wir die Rechnungen für das "Wohnhausprogramm" verwenden

[blackyy]

mir sagte ein handwerker, daß die baukonzerne im westen, bei einstellungen direkt nach schwarzarbeit fragen

[tailspin]

#7
30x8=240 Euronen am Tag
240x5=1200 Euronen in der Woche
1200x4=4800 Euronen im Monat = 9387,98 DM (nicht schlecht für ein Meister)

Junge Träum weiter.

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#18,

das ist doch brutto.

Davon bleiben vielleicht 2500€ netto über.
Das ist ja bei Gott nicht grade happig für einen Meister.

[Indie.Jana]

wie_

2500€ sind nicht gerade happig?

Was ist für dich denn ein fairer...

1. Facharbeiterlohn?
2. Meisterlohn?
(...Monatsnetto bzw. Std.-brutto)

Jana

[tailspin]

#19
Ich weiß ja nicht was du beruflich machst, hoffe aber das du in deinem Börsenhandeln nicht genauso weltfremd bist im Bezug auf Lohnniveau und Brutto-.Nettoverdienst.

[thefan1]

# 18

was hast du gerechnet

ich habe geschrieben das ein Meister im Osten für seinen Gesellen ca. 35-50 €/std abrechnet.

davon möchte der Geselle seinen Std Lohn haben der Meister
und die üblich anfallenden Betriebskosten Steuern usw.

Die 30 € (schwarz) sind in München aktuell. (sowie ich das gehört habe)

[tailspin]

Sorry habe das nicht als Stundenverrechnungssatz verstanden.
@Schnautzevoll
Du hast recht, wenn man Steuerklasse 2 hat, bleiben tatsächlich nur ca.2300-2500 € übrig.

[thefan1]

@ Jana

2500 € sind viel Geld.

Nur sollte man Unterscheiden das ein Meister (wenn Selbstständig) das Risiko zu tragen hat das es Arbeit für die Gesellen gibt der Lohn Pünktlich gezahlt werden kann und wenn es mal mit der Firma den Bach runter geht er für alles grade stehen muss.

Und 2500 € auf dem Bau (sofern der Meister noch mit arbeitet sind hart Verdientes Geld)


1. Facharbeiterlohn > Branchen abhängig
2. Meisterlohn > (wenn Selbstständig) dann nimt er sich das was übrig bleibt und da gibt es Monate da bleibt nicht viel Übrig !!!

[Indie.Jana]

hast Recht,

ich dachte dabei aber eher an einen angestellten Meister - keinen Selbstständigen!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Jana,

also richige Meister (angestellt, Industrie) bekommen ca. 2000 - 3000€ netto, je nach Steuerklasse.

Facharbeiter mit Abschluß ca. 1400 - 2000, netto

Ungelernte (nicht unqualifizierte) Kräfte ca. 800 - 1300 netto.

Natürlich auch abhängig von Unternehmenszugehörigkeit, Zusatzqualifikationen, Region usw.

Hier Beispiel optische Industrie (wie z.B. Zeiss)

[Indie.Jana]

da staune ich nur

Ich wundere mich immer warum diese Leute immer soviel herummeckern,
am Geld kanns einfach nicht liegen

[derdieschnautzelangsamvollhat]

Jana,

je nachdem, in welchem Teil Deutschlands man wohnt.

Angenommen Single, 2000 netto. Meister oder Abteilungsleiter o.ä.

Miete samt BK für eine gute, aber keine Wohnung mit Spitzenausstattung, 70m2, Balkon oder Garten sind hier schon mal 700€.

Dazu Telefon, flatrate, Handy ca. 100€, Versicherungen nochmal 100€, Auto pauschal ca.250€ (bei Finanzierung natürlich mehr), Essen und trinken ca. 250, an 4 Wochenenden willst Du raus oder mal mit der Freundin essen gehen; macht mindestens 250.

Das sind schon mal 1700.

Ab und zu kaufst Du Dir Klamotten, ne Zeitung, gehst ins Kino. Zumindest einmal pro Jahr möchtest Du in den Urlaub fliegen. Der Fernseher, Anlage oder Waschmaschine gehen kaputt. Größere Reparatur am Auto.

Verstehst Du nun, warum viele meckern? Es bleibt einfach Null über. Du stehst jeden Tag unter Druck, Deinen Job zu verlieren.

Und mit meinem Beispiel hast Du wirklich nicht geprasst.

grüße

[thefan1]

tja die denken eben sie müßten zu viel arbeiten für zu wenig geld

na ja da kann man eimfach nix machen.

@ ddslvh

ein facharbeiter lohn von 1400-2000 e netto wirst du zumindest im osten deutschlands kaum finden.(BAU)
die gewerke werden natürlich unterschiedlich bezahlt
aber ich kenne keinen der hier 1400 € netto hat
dann nur mit überstunden und samstags arbeit.

im fliesenleger u. natursteinleger gebiet kenne ich mich etwas aus und diese leute sind nicht die schlecht bezahltesten (im osten) und bekommen so zwischen 1100-1200 € netto (was schon sehr viel ist)

maler usw bekommen weitaus weniger.

[Dr_Evil]

Also bei mir läuft alles unter Nachbarschaftshilfe; ich kenne da genügend Arbeitslose (vom Autolackierer bis zum Zimmermann). Stundenlöhne gibt es da nicht, sondern nur Festpreise für klar definierte Aufgaben. Manchmal läuft auch alles in Form eines Tauschrings (wird sich in Zukunft in deutschland immer weiter durchsetzen): Nachbar repariert mein Auto und ich konfiguriere ihm dafür seinen PC, knipse für ihn die Ebaybilder usw...

Klappt alles prima!

[thefan1]

natürlich sind im osten deutschlands die lebensunterhaltungs kosten etwas geringer.

aber mit deiner rechung # 28 kommt das schon hin.

unterm strich bleibt eimfach nix übrig.

und wenn man heut zu tage spart und dann arbeitslos wird
ist man ja schon wieder bestraft

[derdieschnautzelangsamvollhat]

#29,

1200 für einen Fliesenleger ist ein Witz. Das ist ja Knochenarbeit.

Ein ehemaliger Nachbar von mir war Fließenleger, der hat am Wochenende schon mal 2000 Mark verdient.

Schwarz natürlich.

Man muß sicher auch bedenken, daß die Lebenshaltungskosten im Osten meist geringer sind als im Westen.

Trotzdem können sich viele nur durch zusätzliche Schwarzarbeit über Wasser halten. Und andere wieder können sich einfach keinen Facharbeiter mit Rechnung leisten.

Was bleibt übrig, wenns finanziell nicht anders geht?

Aber das ignoriert die Politik völlig.

[Prof.Kasimir]

Möchte mal auch mal was zum Thema Ost-West loswerden.
Bin seit 5 Jahren mit meiner Lebenspartnerin zusammen die aus der Nähe von Dresden kommt und war mit Ihr schon häufig Ihre Familie und Bekannten dort besuchen.
Nichts gegen die Leute dort; sind freundlich,gute Gastgeber nur wenn es ums Thema Geld und Westen geht könnt ich kotzen
Zugegeben dort sieht es wirklich nicht gut mit Arbeit im Moment noch aus nur sollten sie nicht immer so jaulen und meinen Hier im Westen hätte jeder Arbeit,ein Haus und einen Daimler vor der Türe stehen.
Fakt ist doch,das viele aus dem Osten ordentlich Knete auf der hohen Kante haben (die Politiker haben damals beim Umtausch ja gar nicht geahnt wie viel das sei)
Dann habe ich dort nur Familien kennen gelernt die ihr eigenes Häuschen haben oder gerade am bauen sind (schon seltsam wenn es ihnen doch so schlecht geht )Ihr Bruder z.B.hat ein eigenes Haus ist aber Krankenwagenfahrer vor einem Jahr hat er sich die neue C-Klasse zu gelegt ist aber nur am jammern über die Wessis.
Bekannte von ihr haben vor zwei Jahren sich ein Haus gebaut (freistehend natürlich)für das man hier locker an die 400.000 € hingelegt hätte.Als sie mir sagten wieviel sie bezahlt hätten,bin ich fast umgekippt (ca 150.000 €)Ich habe hier für meine Eigentumswohnung 115.000 € hingelegt.Meine Freundin besitzt dort ein Grundstück welches von der Lage und Größe nur ein Bruchteil von dem Wert ist ,was es hier kosten würde.Also die Kosten einer Existensgründung (Immobilien)ist dort wesentlich günstiger wie hier bei uns.Zumal wie schon erwähnt sehr sehr viele schon über Immobilien verfügen.Dazu kommen noch die PKW´s.Dort sieht man nicht so viele alte Möhrchen wie hier,denn dort haben sie die Meinung es muß ja was Vernüftiges sein und leisten sich entweder ein neues oder zumindest ziemlich neues
Alles im allen schon recht seltsam.Womit ich jetzt nicht sagen will das es allen dort so geht,aber eine recht hohe Anzahl.Vor allem ausserhalb der Großstädte.
Also ich habe das Gejammer schon lange satt.Gruß Kasimir

[HenryR.Mandell]

Wenn ich das hier lese könnte ich nur noch kotzen...

Habt Ihr auch nur im geringsten eine Ahnung was im tollen goldenen Westen los ist ???

Meine Wenigkeit (gelernter Bauschlosser - früher 25 DM Schnitt) geht heute für 8,85 Euronen arbeiten, weil es sonst nichts gibt...

Nach Unfall und kurz danach Asthma-Problem gekündigt worden - habe seit 6! Wochen keinen cent mehr gesehen...

3 Mieten offen,Telefon offen,Strom auch - das alles mit Frau und Tochter...

Und Ihr jammert hier rum...

Armes Deutschland....

Croko

[goodbuy2003]

Die sollen mal die Mehrwertssteuer im Baugewerbe auf 1% reduzieren, dann braucht man auch keine Ein-Euro-Jobs.

[znaips]

@33
bei uns hier in der region um karlsruhe kostet der qm bauplatz(erschlossen)ca.420Euro.!!!!!wie will man da ein haus bauen wenn man keinen bauplatz hat....:-(((((((das ist der absolute wucher.

[wattsolls]

soll euch mal ein fachmann was sagen !
ich bin fliesenleger und arbeite 6 monate im jahr schwarz und bringe pro monat ca 5500 € nach hause ohne mich dabei auszupauern ! den rest des jahres gehe ich dingen nach die mir spass machen , ausserdem bringt mein frauchen 2500€ netto nach hause und das ganzjährig !
und nun hört auf zu jammern , es liegt an euch wenn ihr zu blöde zum leben seid !

[Prof.Kasimir]

#37
Moin Fachmann
Es hat keiner gesagt das man hier auf die Kacke hauen soll
Ich habe es nicht nötig mein Verdienst hier preis zu geben,(vielleicht ist es ja auch besser für Dich )
So etwas ist auch unfähr gegen über denjenigen die wirklich viel versuchen aber kein Glück haben und zugegeben dort drüben sieht es mit Arbeit ob Schwarz oder Offiziell wirklich Noch nicht so dolle aus.Trotzdem gibt es eine genau so große Anzahl Leute den es im Grunde gar nicht mal so schlecht geht aber trotzdem ein Meer aus Tränen heulen und an diese Mentalität sollten sie in dieser Region mal was dran machen!!!

P.S.Die Preise für einen Fliesenleger sind übrigens unverschämt,egal ob schwarz o. auf Rechnung.Drum hoffe ich auch mal das sich viele Häuslebauer mal anfangen sich dies anzueignen wie bei so vielem schon ,damit die Herren mal anfangen sich über ihre Preisvorstellungen Gedanken zu machen.Ich habe mittlerweile schon in einigen Häusern/Wohnungen gelegt und sehe gegenüber einen Fachmann so gut wie keine Unterschiede (Zugegeben solange es nichts Aussergewöhnliches ist)Im November ist das Bad eines Bekannten dran!
Damit will ich sagen das jeder mal dumm da stehen könnte,gerade bei Unternehmen oder Selbstständigen wo die Arbeiter horende Preise verlangen.Ruck Zuck gehen dann die Aufträge verloren weil die Leute es nicht mehr einsehen diese Preise zu zahlen.
Gruß Kasimir

[kaufprima]

Hallo,

also ich muß zum Thema Fliesenleger auch mal was sagen und zwar hier im osten (ist wahrscheinlich im Westen noch viel ausverschämter)

Mein Bruder baute vor ca. 2 Jahren ein Haus und die Fliesenlegerarbeiten waren in Eigenleistung auszuführen, das was die Firma haben wollte war gar nicht zu bezahlen, dann frug ich einen selbstständigen Fliesenleger aus meinem Bekanntenkreis, der wollte 45,-- Euro pro qm auf die Hand ohne Rechnung haben (wohlgemerkt ohne Fliesen, nur Arbeitslohn incl. der Verbrauchsmaterialien Fliesenkleber, Silikon, Schienen, etc.), das ging ja gar nicht. Bei vielleicht 5,-- Euro Materialkosten/qm wären das bei einer Arbeitsleistung von 2 qm pro Stunde sagenhafte 80,-- Euro Stundenlohn - und das netto steuerfrei.

Dann suchte er sich andere, denen durfte er dann den Hungerlohn von 25,-- Euro ohne jegliches Material auszahlen (und als diese am Schluß noch die Fliesen verfugen & das Silikon in die Ecken schmieren sollten, wollten diese Herrschaften dafür auch noch eine Extragage). Und als mein Bruder hinterher sagte, das er im 2. Bauabschnitt fürs Wohn-/esszimmer (große Fläche) nur noch bereit sei, 15,-- Euro/qm zu bezahlen, da waren sie beleidigt und sagten, für so einen niedrigen Lohn könnten Sie nicht arbeiten.

Und da muß ich einem meiner Vorschreiber schon recht geben, am besten eignet man sich das selber an und dann kann der Fliesenleger (ob mit oder ohne Rechnung) sehen, wo er mit seinen Stundenlöhnen-/Quadratmeterpreisen bleibt.

Mfg.


kaufprima

[Indie.Jana]

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[GueldnerG45S]

Thema: Handwerker/Schwarzarbeiter Stundensätze und in welcher Branche arbeitet Ihr so, zu welchen Stundensätzen

[GueldnerG45S]

Und was habt ihr Schwarz machen lassen, zu welchen Stundensätzen

[hopy00]

ich bin unter anderem gelernter maurer und architekt, komme 90 km südlich von stuttgart und die schwarzarbeiterpreise bei den maurern liegen zwischen 15 und 20 euronen. wenn jemand deutlich weniger verlangt, dann wahrscheinlich nur für bekannte oder er ist auf dieses geld angewiesen und braucht den schwarzauftrag...

als lehrling in den frühen 90ern verlangte ich im 3. lehrjahr 18-19 mark und der geselle, mit dem ich öfters schwarz zusammen gearbeitet habe, verlangte 23 mark.

demnächst soll ich eine kleine garage bauen, etwas einfaches, da verlange ich 14 euro.

ich hoffe ihr verpetzt mich nicht, arbeite nur noch selten schwarz, ist mir zu heiss geworden. im neubaugebiet unserer kleinstadt geht der zoll regelmässig auf tour, um ein paar schwarzarbeiter aufzutun.


mfg hopy

[FCO_Alpha]

schon mal bei www.jobdoo.de oder bei www.letsworkit.de reingeschaut?

Meine Nachbarin hat ihre Wohnung für 800€ (100qm) weisseln lassen.
Das habe ich dort auch schon für 300€ gesehen, inkl. Material....

[ErnstJuengerCoD]

Hi,
ich bin Bauingenieur und habe mal in Moskau gearbeitet.

In den Zeitungen habe ich Stellenanzeigen von der deutschen Bundesregierung gesehen.
Die BRD sucht in Moskau Bauarbeiter, die in der BRD arbeiten wollen.

Unsere Politiker wollen Lohndumping und Massenarbeitslosigkeit...

Diese verdammten Schweine werden sich erst dann für uns einsetzen,
wenn wir denen die Knarre an den Kopf halten.

[JagPanzer]

Die Preise der Handwerker sind wirklich unverschämt hoch, aber die Nebenkosten der Betriebe zwingen zu solch hohen Preisen...Es geht eigentlich nur noch SCHWARZ.Die kosten betragen schwarz nur 30-50% vom Angebotspreis der Firmen.

[GueldnerG45S]

Mit 50 in Rente gehen und SCWARZ arbeiten/arbeiten lassen

Das sind die WAHREN Abzocker


Mit 50 in Pension
„Goldener Handschlag“
schon für 340 EU-Beamte!



Mit 50 Jahren und einer üppigen Pension in den Ruhestand – wer hat davon noch nicht geträumt? Für viele der rd. 29 000 EU-Beamten ist das kein Traum, sondern eine ganz realistische Möglichkeit. Sie können sich schon im besten Alter mit einer Luxuspension in den Ruhestand verabschieden. Das Statut der EU-Beamten macht es möglich
http://www.bild.t-online.de/BTO/index.html


Und das die Blöden
welche bis 70 arbeiten dürfen, naja jeder muß eben Opfer bringen

[durran]

ost oder wes - wir werden beide beschissen.

sieht man sich in osteuropa um - rumänien , bulgarien , rußland - da wird gebaut ohen ende

bei uns werden grundstücke und wohnraum künstlich verknappt um somit die preise stabil zu halten .

ein bekannte von mir hat ein grundstück mit einem doppelhaus bebaut. 1500 qm grundstück.-
nun wollte sein sohn wegen familienzuwachs auch noch ein haus auf dem grundstück bauen - baugenehmigung abgewiesen we - er könne ja ein grundstück im städt. baugebiet erwerebn.
klar - mit 2 kindern und arbeitsloser frau auch kein problem.

di tsädte hätten genügend günstiges bauland nur weisen sie es nicht aus um das vorhandene teuer zu lassen.

wenn es nur noch 5 € /qm kosten würde wäre es auch für eine familie mit noralen einkommen kein problem sich etwas zu bauen.

aber die großbanken und die gemeinden tun alles um das zu verhindern - auch wegen ihrer sicherheiten und bisherigen kreditpolitik.

im osten sind die grundstückspreise und hauspreise schon sehr stark gefallen . für 20-50 000 € gibts freistehende
einfamilienhäuser mit 1000 qm grundstück in guter wohnlage .


ich selbst bin auch handwerker - zur schwarzarbeit muß man sagen das dies je nach gewerbe und region doch stark schwankt.im osten geht die auftrgaslage selbst bei den schwarzarbeitern auch stark zurück was wiedrrum die preise drücken wird.

wer nichts selbermachen kann und nur auf fremdarbeiter angewiesen sollte sowieso die finger vom hausbau lassen oder schlüsselfertig kaufen .
alles andere ist finanzieller selbstmord.
ich habe mir angewöhnt alles selbst zu machen .
auch fliesenlegen ist nicht so schwer wie oftmals angenommen. material gibts in jedem baumarkt.

ich denke 15 € /stunde ist ok.
für einen schwarzarbeiter.

würde ich ordentlich kalkulieren hätte ich wirklich keine aufträge mehr. mit 40 € rechnungslohn für eine gesellen oder meisterstunde hat man keine chance mehr auf dem freie markt.

wie soll ein schuhmacher noch 30 - 40 € die stunde berechnen .ist doch unnsinnig.
viele handwerker besonders im osten arbeiten offiziell
für 20 € die stunde und schwarz für 8-10 €

ich habe einen bauarbeiter der fast alles machen kann
der nimmt 8 € . eine absolute fachkraft.

[guru08]

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[GueldnerG45S]

Na heute wieder "Schwarz" gearbeitet oder arbeiten lassen

Was verlangt Ihr#######################Sie den So in der Stunde

[GueldnerG45S]

Winterpause oder seit Ihr "Schwarzarbeiter schon wieder im Geschäft

[Blue Max]

#1
Kommt drauf an, wo der dann so Hand anlegt...