Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots - 500 Beiträge pro Seite (Seite 67)

[WissenMacht]

Die ganz leichten Sachen werden mit Sicherheit auf dem Luftweg versendet. Dieser Umsatz fehlt in der Rechnung komplett und die tauchen auch nicht in den Frachpapieren auf.

Was man aber findet sind Sets. Shifter mit Klemme zb. da passt dann auch das Gesamtgewicht. Das sind die günstigsten Teile und werden am wenigstens versendet. Mit Abstand am meisten werden Lenkräder und Wheelbases versendet wie man den Listen entnehmen kann.
Und da liegt man Preislich teilweise deutlich über 500€

[WissenMacht]

Ich glaube viele realisieren es jetzt endlich mal

Die Listen von Gestern übertreffen meine Erwartungen bei Weitem.
Im ersten Halbjahr sprach das Unternehmen von einem zweistelligen Wachstum und da gingen noch monatlich ca 600 Einheiten über den Tisch. Dann verdoppelten sich diese Zahlen und alle sagten es seien nur Lager Aufstockungen. Mittlerweile kann man von einer Verzehnfachung fast sprechen. Das deckt sich auch mit den Paypal zahlen.
@kc was sagst du zu den Zahlen ?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.038.503 von WissenMacht am 27.10.17 07:45:24

Endor: Auch mit einer angereicherten konservativen Dosis.......

Zitat von WissenMacht: Die Listen von Gestern übertreffen meine Erwartungen bei Weitem.
Im ersten Halbjahr sprach das Unternehmen von einem zweistelligen Wachstum und da gingen noch monatlich ca 600 Einheiten über den Tisch. Dann verdoppelten sich diese Zahlen und alle sagten es seien nur Lager Aufstockungen. Mittlerweile kann man von einer Verzehnfachung fast sprechen. Das deckt sich auch mit den Paypal zahlen.
@kc was sagst du zu den Zahlen ?

muss man feststellen, Hut ab bei dieser Entwicklung. Die konservative
Dosis im Ansatz nimmt heute und in den kommenden Tagen mit Spannung
zur Kenntnis, ob die Mauer auf der Verkaufsseite beseitigt werden kann.
Erst dann muss ich über eine Neueinschätzung nachdenken.

Auch bei Guillemot lag ich ja mit meiner Schätzung eines Umsatzes von 25-27 Mill.
Euro ganz gut, wo Du sagtest das ich positiv überrascht werden würde. Nu ja, hier
liegen die Schätzungen als in meinem Rahmen, was aber bedeutet, das wir heute
ausgehend vom gestrigen Kurs eher Rückenwind in der weiteren Kursentwicklung
bekommen werden.

Gruß

[WissenMacht]

Da lagst Du sehr gut das waren im groben auch meine Vorstellungen. Es gab allerdings eine deutliche Umsatzverschiebung. (deutlich mehr Lenkräder was leider nicht so stark aus dem Publikation hervorgeht) Da hätte ich gerne den Wow Effekt gezeigt.
Laut Importlisten der Bärenanteil des Umsatzsprunges. Das wiederrum ist mehr als positiv auch für Endor. (Belegt den Megahype und Thrustmasterkäufer sind die Kunden von Morgen bei Endor)
Der Bestseller von Thrustmaster das Spider Wheel kostet bei Saturn nur 69,90€ Ein Endor Wheel kostet ein vielfaches.

[WissenMacht]

Ich glaube das ASK steht nicht mehr lange. Da hat gerade jemand für 69.000€ Endor Aktien in den Warenkorb gelegt.

Man kann diesen Anstieg überall erkennen und das macht meine Arbeit endlich mal sinnvoll und ist ein Beleg dafür das die Summe der positiven Entwicklungen sich auch im Umsatz wiederspiegeln was die Endor Aktie einschätzbarer macht.

Auch hier ein Push in den letzten 60 Tagen erkennbar.


hier ebenfalls
https://trends.google.com/trends/explore?q=fanatec

sowie hier
https://www.similarweb.com/website/fanatec.com#overview

Und natürlich bei Facebook und den Importlisten

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.037.501 von WissenMacht am 26.10.17 22:20:43

Wie hast Du denn die großen Wirbelstürme in Q3 in den USA berücksichtigt bzw. wie sicher kannst Du denn sein, dass evtl. nicht ganze Lagerhallen in den USA davon betroffen waren und die Ware dadurch einfach mehrere Tage unter Wasser stand (Versicherungen vorhanden ?) und verschrottet werden mußten und dann nun zuerst einmal auch die Lager aufgefüllt werden ?

[Kleiner Chef]

Endor: Die Mauer auf der Briefseite........

ist ja schneller gefallen als gedacht.........


Sharc mit schöner Meldung zum Rollout in Australien!

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newss…

[WissenMacht]

Endor sind gerade 300.000 € geschluck worden.

@Aliberto sowas kalkuliere ich nicht mit. Aber für sowas gibt es Versicherungen.

[fallencommunist]

Hast du eigentlich auch Zahlen von 2016? Interessant wäre zu wissen, wie viel Zuwachs man durchs Weihnachtsgeschäft regulär erwarten kann. Das wüsste man, wenn man Oktober-Dezember vom Vorjahr kennt.

[katjuscha-research]

MPH A0L1H3

Man kann ja von MPH halten was man will, aber so groß war die Differenz zum NAV noch nie wie in den letzten Tagen.

Knapp 2 € pro Aktie oder 57% zum NAV bzw. 37% vom NAV. Der Durchschnitt in den letzten Jahren war eher auf dem Niveau 22-23%. Demnach müsste der Kurs zumindest auf 4,1-4,3 € steigen, oder aber die Beteiligungen kommen in Kürze 20-25% runter. Selbst dann wäre man aber wie gesagt gerade mal im Mittel der letzten Jahre was die Differenz zum NAV betrifft.

[DickeBacke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.035.491 von Rogier am 26.10.17 18:41:57

Zitat von Rogier: wo gibt es den bitte heisse Luft wenn es um Block-Chain und Fintech geht? Technologie sollte nicht im Vordergrund stehen aber der Nutzen. Alles kein Selbstzweck, versteht sich.

mit "heise Luft" bezog ich mich nicht auf die Technologien selbst, sondern auf die Ankündigungen, auf den Zug aufspringen zu wollen.

[WissenMacht]

ja das sind die Zahlen

Dec 26, 2016 419 CTN 3,413 GAME ACCESSORIES HS CODE 950450
Dec 18, 2016 354 CTN 4,063 GAME ACCESSORIES CLUBSPORT PEDALS LOADCELL SP
Dec 11, 2016 572 CTN 3,823 GAME ACCESSORIES CLUBSPORT ELITE WHEEL BASE
Nov 25, 2016 9 CTN 2,645 GAME ACCESSORIES HS:940450
Nov 22, 2016 320 CTN 4,106 CSL STEERING WHEEL P1 FOR XBOX ONE HS CODE 95
Nov 9, 2016 435 CTN 2,892 GAME ACCESSORIES CLUBSPORT ELITE WHEEL BASE/C
Nov 9, 2016 425 CTN 2,747 CLUBSPORT SHIFTER SQ V 1.5/CLUBSPORT PEDALS V

Dezember 1345 Einheiten
November 1189 Einheiten

Laut 2016 gab es in den USA einen Umsatzanstieg von 150% im Weihnachtsgeschäft. (November Dezember)

150 % Anstieg zu den Zahlen im Oktober halte ich für utopisch aber wer weiß.

https://panjiva.com

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.040.174 von WissenMacht am 27.10.17 10:40:58

Endor Jahresabschluss 2017?

Zitat von WissenMacht: Dec 26, 2016 419 CTN 3,413 GAME ACCESSORIES HS CODE 950450
Dec 18, 2016 354 CTN 4,063 GAME ACCESSORIES CLUBSPORT PEDALS LOADCELL SP
Dec 11, 2016 572 CTN 3,823 GAME ACCESSORIES CLUBSPORT ELITE WHEEL BASE
Nov 25, 2016 9 CTN 2,645 GAME ACCESSORIES HS:940450
Nov 22, 2016 320 CTN 4,106 CSL STEERING WHEEL P1 FOR XBOX ONE HS CODE 95
Nov 9, 2016 435 CTN 2,892 GAME ACCESSORIES CLUBSPORT ELITE WHEEL BASE/C
Nov 9, 2016 425 CTN 2,747 CLUBSPORT SHIFTER SQ V 1.5/CLUBSPORT PEDALS V

Dezember 1345 Einheiten
November 1189 Einheiten

Laut 2016 gab es in den USA einen Umsatzanstieg von 150% im Weihnachtsgeschäft. (November Dezember)

150 % Anstieg zu den Zahlen im Oktober halte ich für utopisch aber wer weiß.

https://panjiva.com

@Wissen: Kannst Du jetzt noch die Bilanz und G.u.V. für 2017 erstellen? Dann brauchen wir
keinen Abschluss von Endor mehr für 2017

Danke nochmals für Deinen Input.

[WissenMacht]

ja kommt sofort

[WissenMacht]

Kennt niemand eine Sete wo ich Importlisten für Deutschland bekomme?

Oder ist das gesetzlich nicht einsehbar in DE?

[Torben83]

Ich wüsste nicht daß es sowas gibt ,frag doch mal beim Zoll nach die wissen das evtl.

[howdeep]

@Kleiner Chef

Wo siehst Du das Kursziel bei der Mic AG?
Sagen wir bis Mitte 2018?


Vielen Dank!

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.039.784 von WissenMacht am 27.10.17 09:54:33

Zitat von WissenMacht: Endor sind gerade 300.000 € geschluck worden.

@Aliberto sowas kalkuliere ich nicht mit. Aber für sowas gibt es Versicherungen.

Sitzt Endor USA LLC nicht an der Westküste in LA? Dachte in dem Hafen (Long Beach) kamen auch die ganzen Lieferungen an. Dort gab es meines Wissens keine Stürme...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.041.449 von howdeep am 27.10.17 12:49:51

Mic-AG mit Kursziel 1,2 Euro!

Zitat von howdeep: @Kleiner Chef

Wo siehst Du das Kursziel bei der Mic AG?
Sagen wir bis Mitte 2018?


Vielen Dank!

Ich hatte eigentlich die Trigger ja genannt zu meinem Einstieg.
Der Wert der Beteiligungen liegt ja heute bereits bei dem doppelten der
Market-Cap von 10 Mill. Euro. Hinzu kommt, daß man alles verscherbelt,
bis auf 3 Unternehmen, die man als Rosinen aus insgesamt 20 Beteiligungen
identifiziert hat. Bedeutet, man ist heute bereits Netto-Schuldenfrei, kann
aber noch weiteren Cash-Zufluss generieren.

So arbeitet man seit 12 Monaten an einem Software-Unternehmen im Bereich
Block-Chain/Fintech. Möglicherweise hören wir schon sehr bald von dem Zukauf.

Aktuell wird der Arbeitsplan zum Umbau abgearbeitet. Je weiter dieser voran-
schreitet, werden wir erkennen, das

a) sich die aktuelle Aktionärsstruktur weiter bereinigt
b) die Investoren, die bereits im Sept. zu 1 Euro gezeichnet haben
wussten was sie tun.
c) Die einzelnen Beteiligungen als eigenständig Units sich beweisen
müssen, im Gegensatz zu Müllers Zeiten (siehe Forderungen von 15 Mill.
gegenüber alten Beteiligungen)

Fazit: Bereits im Nov. 17 zur HV werden wir wohl ein Update bekommen
aus dem Unternehmen. Ich bin mit Kursziel 1,2 Euro an Bord.

Gruß

[Langzeit-Investor]

Baader Bank

Ich möchte hier kurz eine Aktie anbringen, die ich für sehr interessant halte perspektivisch für 2018. Die Baader Bank entwickelt sich gerade zu einer vom Kapitalmarkt weniger abhängigen Bank, indem sie auf Geschäftsfelder setzt, die nicht davon abhängen, dass am Kapitalmarkt viel umgesetzt wird, sondern Bestandsabhängige Vergütung bringen. Dazu gehören unter anderem das Asset Management für KVGs oder auch das Verwalten der Depots von Social Trading Seiten. Dies dürfte zu einem planbareren Geschäft und einer positiven Entwicklung führen. Zudem fallen 2018 4 Millionen € Abschreibungen weg. Größtes Risiko sehe ich in der Umsetzung von MIFID II, welche noch nicht abschätzbar ist.

Gibt es weitere Meinungen zu dem Unternehmen?

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.041.620 von Kleiner Chef am 27.10.17 13:10:53

mic AG

Zitat von Kleiner Chef: Fazit: Bereits im Nov. 17 zur HV werden wir wohl ein Update bekommen
aus dem Unternehmen. Ich bin mit Kursziel 1,2 Euro an Bord.
Gruß

Update ist schon da und ich habe mir auch gerade ein paar gegönnt:
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mic-veroeffentlicht-o…

Erstmals positive Ergebnisbeiträge in den Töchterunternehmen in 2017 in Aussicht
Konsolidierter Konzernumsatz in Höhe von ca. EUR 15 Mio. in 2018 geplant
Hauptversammlung der mic AG für den 21.12.2017 geplant

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.041.749 von Aktienangler am 27.10.17 13:24:18

Mic AG: Das passt!

Zitat von Aktienangler:

Zitat von Kleiner Chef: Fazit: Bereits im Nov. 17 zur HV werden wir wohl ein Update bekommen
aus dem Unternehmen. Ich bin mit Kursziel 1,2 Euro an Bord.
Gruß

Update ist schon da und ich habe mir auch gerade ein paar gegönnt:
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mic-veroeffentlicht-o…

Erstmals positive Ergebnisbeiträge in den Töchterunternehmen in 2017 in Aussicht
Konsolidierter Konzernumsatz in Höhe von ca. EUR 15 Mio. in 2018 geplant
Hauptversammlung der mic AG für den 21.12.2017 geplant

Danke für das Einstellen. Der CEO ist ja schneller als ich gedacht habe.

Entscheidend aber: Die Bude ist von der Strategie und dem Transparenzlevel
mit der alten Bude überhaupt nicht mehr vergleichbar. Aus Start-Ups wird nach
Umbau der Mic AG der Turnround vollzogen mit der Fantasie interessanter Zukäufe
in der Pipe.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.041.914 von Kleiner Chef am 27.10.17 13:40:53

Zitat von Kleiner Chef: Entscheidend aber: Die Bude ist von der Strategie und dem Transparenzlevel
mit der alten Bude überhaupt nicht mehr vergleichbar. Aus Start-Ups wird nach
Umbau der Mic AG der Turnround vollzogen mit der Fantasie interessanter Zukäufe
in der Pipe.

sehe ich genauso. Der Markt hat das aber wohl (noch) nicht so ganz realisiert. Die 0,70€ muss im Chart unbedingt fallen.

[hugohebel]

Wenn ich diese Meldungen so lese macht der Neue Markt auf mich plötzlich einen sehr solide Eindruck Entweder bin ich zu alt und blöd oder diese Bumsbude ist an Dreistigkeit kaum mehr zu überbieten.

THE NAGA GROUP AG (NAGA) veröffentlicht nähere Details zum geplanten
Token-Sale: Token-Sale Volumen von bis zu 220 Mio. USD angestrebt.

- Token-Sale wird im vierten Quartal 2017 erfolgen

- NAGA schafft eigene Rechnungseinheit für eigene Plattformen und weltweiten
Handel

- NAGA Krypto-Börse für den Austausch von virtuellen Gütern, Aktien, CFDs,
uvm. könnte folgen

__________________________________________________________

Hamburg, 27. Oktober 2017

Im Rahmen eines Token-Sales wird die THE NAGA GROUP AG in Kooperation mit
externen Partnern einen eigenen ERC20 und Blockchain-basierten Token (NAGA
Coin, "NGC") anbieten, der innerhalb des wachsenden NAGA-Ökosystems als
Rechnungseinheit akzeptiert wird und nach Abschluss des Token-Sales weltweit
an Krypto-Börsen gehandelt werden soll.

NAGA plant zusammen mit externen Partnern 400 Millionen NGC zu generieren
und 55% hiervon Interessenten anzubieten. Es werden keinerlei weitere Token
generiert. Dies bedeutet, dass die maximale Anzahl der generierten Tokens
nicht 400 Millionen überschreiten wird oder kann (sog. "Hardcap".) Dies wird
durch den eingebauten "Smart Contract" gesteuert, welcher auf der
Ethereum-Blockchain basiert.

Der Token-Preis wird bei 1 USD pro NGC liegen und entspricht damit einem
Token-Sale-Volumen von bis zu 220 Millionen USD. Der Token-Sale soll u.a.
der Weiterentwicklung der NAGA-Plattformen Switex und SwipeStox sowie der
NAGA Wallet dienen. Zudem soll die Vermarktung der NAGA Infrastruktur damit
gefördert werden. Der verbleibende Token-Bestand in Höhe von stets 45% der
geschaffenen NGC dient der Förderung des NGC durch z.B. strategische
Investitionen, Marktpflege, Mitarbeiter-Incentivierung und Advisory. Es wird
zudem geplant den NAGA Coin mit dem Ticker "NGC" an den weltweit größten
Krypto-Börsen zu listen. Somit können Token-Käufer und Nutzer NGC kaufen und
verkaufen.

Im Zuge des ICOs wird auch somit erstmals die NAGA Wallet in Aktion treten.
Käufer können NAGA Coins mittels anderen Kryptowährungen (wie z.B. Ethereum,
Bitcoin, Litecoin) oder mit EUR/USD über die NAGA Wallet ab dem 20.11.2017
erwerben. Hierzu wird für die ersten 20 Millionen Token ein Bonus von 30%
für 7 Tage vergeben (sog. "Pre-ICO"), bevor ab dem 01.12.2017 weitere 200
Millionen Token verkauft werden (sog. "Main-Token-Sale").

Innerhalb des NAGA-Ökosystems können Nutzer künftig bei SwipeStox und Switex
ein Konto mit der Basiswährung NGC eröffnen oder für bestehende Konten NGC
als Zahlungsmethode wählen. Mittels der NAGA Wallet können Nutzer die
NAGA-Infrastruktur verwenden, um NGC zu handeln, aufbewahren oder damit
Zahlungen zu tätigen. Im weiteren Sinne können Nutzer so durch das
NAGA-Ökosystem weltweit direkt in andere Währungen und Kryptowährungen,
Aktien, Forex-Paare, CFDs und sogar virtuelle Güter (beispielsweise aus
Computerspielen) barrierefrei investieren. Langfristiges Ziel ist es -
abhängig vom Erfolg des NAGA Token-Sales - eine eigene NAGA Krypto-Börse zu
entwickeln und somit eine einzigartige Plattform für den Austausch von
virtuellen Gütern, Aktien, CFDs, uvm. anzubieten.

Da beispielsweise der Handel mit Aktien oder virtuellen Gütern nicht allen
potentiellen Anlegern / Investoren auf der Welt möglich ist, bietet NAGA
eine innovative Komplettlösung an. Bestehende Projekte wie Switex und die
NAGA Wallet basieren bereits auf der, aus Sicht des Managements die
Unternehmenszukunft darstellenden, Blockchain-Technologie.

Der NAGA Token-Sale begründet keinerlei aktien- oder gesellschaftsrechtliche
Beteiligung (und verursacht mithin keinerlei Verwässerungseffekte) sondern
ist eine reine Rechnungseinheit und stellt mithin eine Erweiterung des
Produktangebots dar.

Der geplante Token-Sale ist daher als ein konsequenter und logischer Schritt
für NAGA und das zugehörige NAGA-Ökosystem zu sehen um ein fester,
gestaltender Bestandteil und Innovationstreiber der globalen Krypto-Ökonomie
werden.

http://www.thenagagroup.com
http://www.swipestox.com
http://www.switex.io

[naphta1]

Gibt es Meinungen zu den Zahlen von Alexanderwerk ?

Veröffentlichung einer Insiderinformation gemäß Artikel 17 MAR, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.

Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Insiderinformation gem. Art. 17 MAR

Alexanderwerk AG, Remscheid
ISIN DE0005032007 

Umsatz- und Ergebnisprognose im Konzern

Der Vorstand der Alexanderwerk AG hat im Rahmen der laufenden Überprüfung und Fortschreibung der Konzernplanung soeben eine Prognose betreffend der nachfolgenden Konzernfinanzkennzahlen aufgestellt.

Aktuell erwartet und prognostiziert der Vorstand für das Geschäftsjahr 2017 folgende Konzernfinanzkennzahlen nach IFRS:

Der Konzernumsatz beträgt voraussichtlich EUR 27,50 Mio. bis EUR 28,50 Mio. (2016: EUR 24,60 Mio.).

Das Betriebsergebnis (EBIT) im Konzern beträgt voraussichtlich ca. EUR 4,50 Mio. bis EUR 5,00 Mio. (2016: EUR 4,16 Mio.).

Durch die positive Geschäftsentwicklung würde sich das Eigenkapital der Alexanderwerk AG (Einzelabschluss nach HGB) verbessern und die bilanzielle Überschuldung der Alexanderwerk AG reduzieren oder gar beseitigen.

Der Vorstand weist ausdrücklich darauf hin, dass die Realisierung der vorgenannten Prognosewerte von diversen Einflüssen, u.a. auch von den Terminen für die Auslieferung von Maschinen im 4. Quartal 2017, abhängt und daher naturgemäß mit Unsicherheiten behaftet ist.

Remscheid, den 27.10.2017 

Alexanderwerk AG
Der Vorstand

Kontakt:
Dr. Alexander Schmidt, Vorstand der Alexanderwerk AG, Kippdorfstrasse 6-24, 42857 Remscheid,
Tel. [phone], Email: [e-mail]

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.041.635 von Langzeit-Investor am 27.10.17 13:12:15

Baader oder mwb?

Zitat von Langzeit-Investor: Ich möchte hier kurz eine Aktie anbringen, die ich für sehr interessant halte perspektivisch für 2018. Die Baader Bank entwickelt sich gerade zu einer vom Kapitalmarkt weniger abhängigen Bank, indem sie auf Geschäftsfelder setzt, die nicht davon abhängen, dass am Kapitalmarkt viel umgesetzt wird, sondern Bestandsabhängige Vergütung bringen. Dazu gehören unter anderem das Asset Management für KVGs oder auch das Verwalten der Depots von Social Trading Seiten. Dies dürfte zu einem planbareren Geschäft und einer positiven Entwicklung führen. Zudem fallen 2018 4 Millionen € Abschreibungen weg. Größtes Risiko sehe ich in der Umsetzung von MIFID II, welche noch nicht abschätzbar ist.

Gibt es weitere Meinungen zu dem Unternehmen?

Ich habe mir lieber ein paar mwb fairtrade geholt. MWB hat nicht nur aufgrund der jüngsten ersten erfolgreichen Anleihebegleitung Potential, ein außerordentlich gutes 2017 abzuliefern!

@Rainolaus hatte mir Ende August "toi toi toi" für Kurse unter 3 € gewünscht - sie war seitdem tatsächlich nochmal einen Tag darunter, aber da hatte ich gerade kein Limit im Markt. Von da an habe ich dem Kurs immer hinterher geschaut, aber die News zur Anleihe habe ich nun doch endlich genutzt, zuzugreifen. Der Halbjahresüberschuss betrug bereits 2 Mio € bzw. 27 Cents je Aktie. Jahresergebnis sehe ich bei mindestens 40 Cents je Aktie (und kalkuliere erhebliches positives Überraschungspotential ein). Aktueller Kurs 3,65 €...

mwb fairtrade Wertpapierhandelsbank AG: Erfolgreiche Begleitung der aktuellen Euroboden Unternehmensanleiheemission
24.10.2017
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mwb-fairtrade-wertpap…

[Aktienangler]

Mein Cash ist weg...

Und schon bin ich wieder voll investiert (vor 1-2 Wochen schrieb ich mein Cash ist so hoch wie nie). Ich habe langfristig attraktive Anlagen gefunden. Bin halt keiner der Cash lange uninvestiert rumliegen lässt...

Meine Transaktionen der letzten Wochen (wen's interessiert):

Verkäufe:
-Cytotools (kompletter Exit, konnte nicht mehr länger auf News warten...)
-Advantag (kompletter Exit, Kapitel vorerst abgeschlossen - ein voller Griff ins Klo muss offenbar auch in einem sonst extrem erfolgreichen Jahr sein, zukünftige CO2-Preis-Partizipation siehe Käufe)

Käufe:
-SBF AG (neu)
-mwb fairtrade AG (neu)
-Commerzbank AG ZT 13(13/unl.) Carb.Fut WKN: CZ549S (neu, meine Wette auf deutlich steigende CO2-Preise in den kommenden Jahren, 1:1 Zertifikat bildet den CO2-Future an der ICE in London ab)
-co.don (Aufstockung)
-mic AG (neu)

[Torben83]

Hab jetzt nochmal die Zahlen gelesen von guillemont,auch im vergleich zu 2016, ich weiss nicht was die heute stört??

Volumen auch unterm Durchschnitt und 11% nach den Zahlen. Verstehe es nicht

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.937.222 von naphta1 am 12.10.17 13:06:12

Ja, ich habe mich vergewissert, daß die KPS AG "das Zeug dazu" hat, um in mein Stammdepot aufgenommen zu werden. Ein sicheres Invest, solide, zuverlässiger Dividendenbringer und durch den übertriebenen Rücksetzer, der günstige Einstieg möglich.

Der Rücksetzer war hier im thread allerdings nicht besprochen worden, sodaß ich nach u. nach, gut einsammeln konnte.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.047.614 von knigge-beatnik am 28.10.17 10:14:03

Zitat von knigge-beatnik: Ja, ich habe mich vergewissert, daß die KPS AG "das Zeug dazu" hat, um in mein Stammdepot aufgenommen zu werden. Ein sicheres Invest, solide, zuverlässiger Dividendenbringer und durch den übertriebenen Rücksetzer, der günstige Einstieg möglich.

Der Rücksetzer war hier im thread allerdings nicht besprochen worden, sodaß ich nach u. nach, gut einsammeln konnte.

Der Abschlag war schon heftig. Könnte aber jetzt tatsächlich seinen Boden gefunden haben. Auf diesem Kurs Niveau liegt auch eine massive Unterstützung aus der Spitze eines Doppel Tops von Ende 2016. Von da ist sie bereits nach oben abgeprallt. Überverkauft ist die Aktie sowieso. Mal gucken was sie am Montag macht.

[trustone]

ganz ausgezeichnete Woche für die DRAG sowohl beim Ölpreis als auch beim Euro/Dollar;
zu aktuellen Ölpreisen von deutlich über 50 Dollar produziert die DRAG hoch profitabel;
für mich nur noch eine Frage der Zeit bis auch die DRAG Aktie weiter deutlich nach oben geht,



WTI Rohöl

[WissenMacht]

Thrustmaster wird im Hochpreissegment aber den kürzeren ziehen.

Das T-GT von Thrustmaster zb kosten auch 799€ oder das TS-XW Racer Sparco P310 Competition Mod von Thrustmaster ebenfalls 699€

ABER in allen unabhängigen Test verliert Thrustmaster gegen Endor.
http://www.computerbild.de/artikel/cbs-Tests-PC-Lenkraeder-P…
https://playfront.de/gran-turismo-sport-das/

Mittlerweile muss der Kunde nicht mehr 700 mehr zahlen um ein Endor Produkt fahren zu dürfen sondern so gut wie nichts mehr drauf legen zum Vergleichprodukt von Thrustmaster.

Thrustmaster füttert seit Jahren die neuen Simracer mit Billigware. Ein gewisser % Satz kauft sich was hochwertigerers von Thrustmaster oder Endor.

Auch wenn Thrustmaster in den nächsten Jahren aufholen wird in dem Segment und das werden sie bestimmt dann ist Endor immer einen Schritt vorraus aus technischer Sicht. Die neue Podiumreihe zb die Ende des Jahres oder Anfang 2018 kommen soll wird den Vorsprung wieder deutlich vergrößern zu Thrustmaster. Dafür braucht Thrustmaster mit Sicherheit auch wieder 2-3 Jahre der Forschung und Entwicklung um das einzuholen.

Ich habe zb Guillemot Anteile reduziert und in Endor umgeschichtet nach dem Import Update. Aber gestern dann wieder fast alle Guillemot Anteile zurückgekauft. (war einfach zu günstig)

[knigge-beatnik]

Preisanstieg verhilft Oelkonzernen zu Gewinnsprung!
News-Flash auf ntv

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.047.866 von WissenMacht am 28.10.17 11:09:24

Zitat von WissenMacht: Thrustmaster wird im Hochpreissegment aber den kürzeren ziehen.

Reine Spekulation.

Zitat von WissenMacht: ABER in allen unabhängigen Test verliert Thrustmaster gegen Endor.
http://www.computerbild.de/artikel/cbs-Tests-PC-Lenkraeder-P…
https://playfront.de/gran-turismo-sport-das/

Und das belegst du mit diesen Links? Sind das "alle unabhängigen Tests"?

Der zweite Link ist gar kein Test, sondern reine Produktvorstellung, wobei alle 3 Geräte als gut geeignet bezeichnet werden. Von einem Verlierer kann keine Rede sein.

Im Computerbild-Test wird ein 619 Euro Produkt einem 213 Euro Produkt gegenüber gestellt und als Testsieger ausgezeichnet, womit Äpfel und Birnen verglichen werden. Außerdem ist der Abstand trotz hohen Preisunterschieds sehr gering:

Testnote für Fanatecs 619 Euro Bundle: 1,95
Testnote für Thrustmasters 213 Euro Bundle: 2,29

Auch hier kann von einem Verlierer keine Rede sein. Thrustmaster hat alles was man braucht, heißt es in dem Artikel.

Ich bitte um mehr Sachlichkeit und weniger Pfusch & Push, sonst verliert der ganze Thread an Glaubwürdigkeit.

[WissenMacht]

Wenn Du Dich mit Thrustmaster und Endor auseinandergesetzt hättest dann wüsstest Du das Endor Marktführer im Professionellen Sim Racing ist und es nichts besseres auf dem Markt. Gibt. es gibt noch zig andere Tests. Auch die Racing Community sieht das so.

[WissenMacht]

Amis sehen es genauso


Rennfahrer Daniel Abt fährt natürlich auch mit Fanatec

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Jetzt fast all In!

Die Berichtssaison ist angelaufen. Ich gehe auf zwei Werte ein, die die Q3 Zahlen vorgelegt haben, Guillemot und DEFAMA. Während der eine Wert sich wieder auf Kaufniveau befindet, ist das CRV bei DEFAMA als attraktiv zu bezeichnen:


Guillemot: Jetzt wieder auf Kaufniveau!

Um zunächst mit dem Wochenverlierer zu beginnen. Guillemot hat die Q3 Umsätze publiziert. Die Umsätze lagen genau im Rahmen meiner Erwartungen. Der Markt war offenbar nicht zufrieden mit den Zahlen. Richtig wäre es gewesen die Aktie am Freitag morgen zu verkaufen, denn der Kurs bröckelte den ganzen Tag.

Ich bin an Bord geblieben und halte an meinem Szenario mit einem Kursziel von 8 Euro fest, denn das operative KGV, bereinigt um das 30 Mill. Ubisoft Asset, liegt bei 9. Viele Unternehmen mit dieser Bewertung gibt es an der Börse nicht. Hinzu kommt, das ich aufgrund von neuen Spielen, Guillemot auch im Q4 erst neue Produkte gelauncht, was für ein noch stärkeres Q4 spricht. So gehe ich in den nächsten Wochen von einer Gegenbewegung ausgehend vom Niveau von 5 Euro aus.


DEFAMA AG: Wie auf Schienen!

Ein weiterer Wert, der die Zahlen vorlegte ist DEFAMA. Man wird die Jahresprognose bequem erreichen, heißt es in der Meldung. Mit Blick auf das Wachstum, was die DEFAMA vorlegt, auch aufgrund der Bilanzierung nach HGB, ist das FFO der einzige sinnvolle Indikator für die Bewertung der DEFAMA im Branchenvergleich.

Die folgende Übersicht zeigt, daß DEFAMA aktuell auf dieser Basis mit einem Faktor von 10 für 2018 attraktiv bewertet ist. Im PEER Group Vergleich zeigt sich das Aufwertungspotential. Die Deutsche Konsum REIT ist aktuell schon mit dem Faktor 16 für 2018 bewertet. Nehme ich den Faktor 15 für 2018 an, so liegt das Kursziel bei 16,5 Euro und für 2019 bei über 20 Euro. Ein sehr attraktives Chance-Risiko Verhältnis, denn die Erlösseite ist kalkulierbar und der CEO ist optimistisch deutlich weiter zu wachsen und weitere Immobilienobjekte nach den Auswahlkriterien DEFAMAS erwerben zu können:



Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche gewann das Depot 3 %. Guillemot war der Wochenverlierer mit 8 %. Ein glückliches Händchen hatte ich beim Einstieg bei der Erlebnis-Akademie, die 14 % wie auch Sharc zulegen konnten. Hier die Übersicht:




Jahresperformance steigt von 28 auf 31 %!

Die Jahresperformance legte um 3 % zu und liegt bei 31 %. Mit einer Cash-Quote von 8 % bin ich nach langer Zeit nahezu wieder voll investiert.

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.048.250 von WissenMacht am 28.10.17 12:41:42

Zitat von WissenMacht: Wenn Du Dich mit Thrustmaster und Endor auseinandergesetzt hättest dann wüsstest Du das Endor Marktführer im Professionellen Sim Racing ist und es nichts besseres auf dem Markt.

Das habe ich doch gar nicht bestritten. Dass Fanatec hochwertigere Profi-Produkte herstellt, ist klar. Du schreibst aber über die Zukunft und darüber dass Thrustmasters Hochpreis-Produkte den kürzeren ziehen werden. Du schreibst, dass einige Modelle jetzt schon viel kosten ABER "in allen unabhängigen Tests verlieren".

Und genau das ist in deinen "Tests" nicht der Fall! Ein 200 Euro Produkt gegenüber 600 Euro zu stellen ihn dann als Verlierer zu bezeichnen, ist einfach Unsinn. Der zweite Link war dann überhaupt kein Test.

Das erste Video ist der echte Direktvergleich aus gleichen Segmenten. Und aha: Es gibt keinen Verlierer! Sind alle sehr eng beieinander. Der deutlich teurere Fanatec bekommt natürlich die Empfehlung für das höhere Budget, aber auch dieser Test hat nichts mit den von dir genannten Modellen zu tun. Am Ende sagt der Tester auch dass es ein enges Kopf-an-Kopf-Rennen ist.

Das zweite Video vergleicht wieder ein Billigmodell gegen ein teures Modell. Fanatec kostet hier das Doppelte, in USD sogar noch mehr (800 $ gegenüber 300$)

Das dritte Video ist ebenfalls kein Test, sondern ein Show Room eines Profis.

Du zeigst nirgends einen "unabhängigen Test" zwischen hochpreisigen Produkten aus dem gleichen Segment, bei dem Thrustmaster "verliert". Die explizit von dir genannten teuren Thrustmaster-Modelle wurden auch nirgends bewertet. Stattdessen packst Du ein paar Links und Videos hier rein, um Deine Spekulation so wirken zu lassen, als hättest Du auch Belege eingereicht.

Daher meine Bitte, mal nen Gang runter zu schalten und sachlicher zu vergleichen.

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.048.565 von millepille am 28.10.17 13:54:52

Zitat von millepille: Das erste Video...

Das zweite Video...

Habe die Reihenfolge vertauscht. War andersum gemeint:
Das erste Video vergleicht billig gegen teuer.
Das zweite Video ist der erste echte Direktvergleich innerhalb eines Preissegments.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.048.565 von millepille am 28.10.17 13:54:52

Thrustmaster vs. Fanatec

Zitat von millepille: Daher meine Bitte, mal nen Gang runter zu schalten und sachlicher zu ve,rgleichen.

Ja WissenMacht sieht das bzgl. Endor in meinen Augen auch etwas zu positiv. Habe deshalb seine jüngsten Postings in seinem neuen Fanatec-Thread kommentiert.

Endor AG / Fanatec vor dem Durchbruch | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1263734-381-390/…

Mir ist zum Beispiel das hier aufgefallen:

Dieser Forums-Thread
https://www.gtplanet.net/forum/threads/thrustmaster-t-gt-vs-…
zeigt eindrucksvoll was los ist. Da stellt ein User die Frage, was er sich holen soll - das T-GT (Thrustmaster's offizielles Wheel zu GT Sports) oder CSL Elite (Fanatec's Einsteigermodell). Obwohl die meisten sagen, dass das CSL zum gleichen Preis höherwertig ist, führen drei Gründe dazu, dass er sich am Ende doch das T-GT holt
- mit Versand ist das CSL Elite auf einmal 200 Kröten teurer (User offenbar aus Kanada)
- die Inkompatibilität des CSL mit der ersten Demo Version von GT Sports wurde diskutiert und dürfte negativ im Hinterstübchen hängengeblieben sein
- da der User nahezu ausschließlich GT Sports auf PS4 spielen will, wurde ihm zum T-GT geraten, um vom neuen Feature T-DFB technology zu profitieren

Bitte lasst uns das in den Fanatec/Guillemot-Threads ausdiskutieren. Zu beiden Aktien gab es hier im SmallCap-Thread genug Input die letzten Wochen...

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.048.433 von Kleiner Chef am 28.10.17 13:26:58

DEFAMA

Zitat von Kleiner Chef: DEFAMA AG: Wie auf Schienen!

Ein weiterer Wert, der die Zahlen vorlegte ist DEFAMA. Man wird die Jahresprognose bequem erreichen, heißt es in der Meldung. Mit Blick auf das Wachstum, was die DEFAMA vorlegt, auch aufgrund der Bilanzierung nach HGB, ist das FFO der einzige sinnvolle Indikator für die Bewertung der DEFAMA im Branchenvergleich.

Die folgende Übersicht zeigt, daß DEFAMA aktuell auf dieser Basis mit einem Faktor von 10 für 2018 attraktiv bewertet ist. Im PEER Group Vergleich zeigt sich das Aufwertungspotential. Die Deutsche Konsum REIT ist aktuell schon mit dem Faktor 16 für 2018 bewertet. Nehme ich den Faktor 15 für 2018 an, so liegt das Kursziel bei 16,5 Euro und für 2019 bei über 20 Euro. Ein sehr attraktives Chance-Risiko Verhältnis, denn die Erlösseite ist kalkulierbar und der CEO ist optimistisch deutlich weiter zu wachsen und weitere Immobilienobjekte nach den Auswahlkriterien DEFAMAS erwerben zu können:

Ich halte deine FFO Schätzungen für DEFAMA für zu hoch. Von 2016 auf 2017 ist der FFO von 0,54 auf ca. 0,75 € gewachsen. Bedeutet um ca. 20 Cent in 12 Monaten. Nur weil Cash vorhanden ist, den FFO auf bis zu 1,10 € zu steigern, sehe ich nicht zwangsläufig einen FFO von 1,10 € je Aktie per Ende 2018. In den letzten Monaten wurden nur kleinere Objekte erworben, der annualisierte FFO liegt aktuell bei 0,83 € und enthält bereits ein Objekt, das erst ab Januar 2018 wirksam wird. Wenn der FFO jährlich um ca. 20 Cents je Aktie gesteigert wird, dann rechne ich mit 1-1,05 € per Ende 2018 und 1,20-1,25 € je Aktie per Ende 2019. Aufgrund der geringen Größe von DEFAMA und dem Stellenwert bei Investoren/Handelbarkeit, sollte man hier auch ein niedrigeres FFO-Multiple ansetzen, als bei den größeren Peers. Wenn ich mit 14 rechne, komme ich auf ein 2018er Kursziel von 14-14,70 € und ein 2019er Kursziel von 16,80-17,50 €. Verdoppelungs-Potential auf Sicht von 2 Jahren sehe ich hier inzwischen nicht mehr.

[WissenMacht]

Der Vergleich ging um fanatec und thrustmaster allgemein. Aber hier ein richtiger Vergleich der Community

http://forum.simracingliga.com/viewtopic.php?f=67&t=2879

Plastik Pedalen. Kein DD wheelbase und viel zu teuer. Bitteschön !!

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.048.787 von Aktienangler am 28.10.17 14:38:00

Ein paar Anmerkungen zur Bewertung von DEFAMA!

Zitat von Aktienangler:

Zitat von Kleiner Chef: DEFAMA AG: Wie auf Schienen!

Ein weiterer Wert, der die Zahlen vorlegte ist DEFAMA. Man wird die Jahresprognose bequem erreichen, heißt es in der Meldung. Mit Blick auf das Wachstum, was die DEFAMA vorlegt, auch aufgrund der Bilanzierung nach HGB, ist das FFO der einzige sinnvolle Indikator für die Bewertung der DEFAMA im Branchenvergleich.

Die folgende Übersicht zeigt, daß DEFAMA aktuell auf dieser Basis mit einem Faktor von 10 für 2018 attraktiv bewertet ist. Im PEER Group Vergleich zeigt sich das Aufwertungspotential. Die Deutsche Konsum REIT ist aktuell schon mit dem Faktor 16 für 2018 bewertet. Nehme ich den Faktor 15 für 2018 an, so liegt das Kursziel bei 16,5 Euro und für 2019 bei über 20 Euro. Ein sehr attraktives Chance-Risiko Verhältnis, denn die Erlösseite ist kalkulierbar und der CEO ist optimistisch deutlich weiter zu wachsen und weitere Immobilienobjekte nach den Auswahlkriterien DEFAMAS erwerben zu können:

Ich halte deine FFO Schätzungen für DEFAMA für zu hoch. Von 2016 auf 2017 ist der FFO von 0,54 auf ca. 0,75 € gewachsen. Bedeutet um ca. 20 Cent in 12 Monaten. Nur weil Cash vorhanden ist, den FFO auf bis zu 1,10 € zu steigern, sehe ich nicht zwangsläufig einen FFO von 1,10 € je Aktie per Ende 2018. In den letzten Monaten wurden nur kleinere Objekte erworben, der annualisierte FFO liegt aktuell bei 0,83 € und enthält bereits ein Objekt, das erst ab Januar 2018 wirksam wird. Wenn der FFO jährlich um ca. 20 Cents je Aktie gesteigert wird, dann rechne ich mit 1-1,05 € per Ende 2018 und 1,20-1,25 € je Aktie per Ende 2019. Aufgrund der geringen Größe von DEFAMA und dem Stellenwert bei Investoren/Handelbarkeit, sollte man hier auch ein niedrigeres FFO-Multiple ansetzen, als bei den größeren Peers. Wenn ich mit 14 rechne, komme ich auf ein 2018er Kursziel von 14-14,70 € und ein 2019er Kursziel von 16,80-17,50 €. Verdoppelungs-Potential auf Sicht von 2 Jahren sehe ich hier inzwischen nicht mehr.

Ein paar Anmerkungen

1. Man sitzt aktuell auf 3,7 Mill. Cash und kann rein rechnerisch in 2018, ohne Verwässerung das FFO auf 1,1 Euro erhöhen. Zum Vergleich: SRC geht sogar von einem FFO 2018 von 1,19 Euro aus. Ich will am Ende gar diskutieren, ob es 1,05 oder 1,1 Euro werden. Tatsache ist.

2. Man hat in 2016 mehrmals Verwässerungen gehabt. Die sehe, wenn überhaupt Ende 2017. Diesen Effekt sollte man berücksichtigen.

3. In den letzten Jahren hat man den FFO immer um über 1 Mio. Euro gesteigert. Ohne Verwässerung bin ich da von 1,1 Euro nicht weit entfernt.

4. Wenn die DKR heute für 2018 bereits mit einem FFO von 15 bewertet ist, dann ist da bereits ein deutlicher Abschlag zum Faktor 15 enthalten, weil die DKR in 2018 den Unternehmenswert weiter wird steigern können. Unter diesem Aspekt ist der gewählte Abschlag aus meiner Sicht sogar zu hoch.

5. Bekanntlich kann sich der CEO auch ein Uplisting vorstellen, was den Bekanntheitsgrad von DEFAMA sogar steigern kann und am Ende den Abschlag niedriger gestalten, ganz abgesehen vom Geschäftsmodell, was bei DKR Leerstände und Reparaturen explizit mit einbezieht.

gruß

[Glanzhose]

Opera Software still ruht der See?

Hallo KC,

ich habe gesehen das du auch Opera im Depot hast. Seit den letzten zahlen ist da ja totenstille. Wie deutest du das?

Danke

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.049.093 von Glanzhose am 28.10.17 15:48:41

Opera: Man muss sie an den operativen Fortschritten messen!

Zitat von Glanzhose: Hallo KC,

ich habe gesehen das du auch Opera im Depot hast. Seit den letzten zahlen ist da ja totenstille. Wie deutest du das?

Danke

Die Meilensteine bei Opera nach der Gewinnwarnung 2017 sind

a) Mit dem Q3 muss bestätigt werden, das sie durch das sie operativ
das Tal durchschritten haben
b) Die neue Technologieplattform bei Ad-Colony entfaltet die Ergebnis-
potentiale erst in 2018. Ende 2017 technisch und 2018 durch weitere
Effizienzverbesserungen! Man muss abwarten, ob die Kostensenkungs-
massnahmen 2017 schon das Ende der Fahnenstange ist.
c) Für 2017 rechne ich mit einer positiven Entwicklung im H2, insbesondere
Q4 und einem EBITDA im Bereich von 25 Mill. Euro.
d) Für 2018 liegen meine Umsatzschätzungen jetzt bei 550 Mill. Euro bei
einem EBITDA, was bereits die ursprüngliche Zielmarke von 15 % erreichen kann.
e) In diesem Szenario wird uns Opera noch viel Spass machen. Ich erinnere an
vergleichbare Unternehmen, wie AT&S oder Vectron. Bei AT&S wurde das KZ von
10 Euro auf 30 Euro angehoben. Unglaublich aber wahr!

Fazit: Opera muss man an den og. Fortschritten messen. Einerseits braucht man
Geduld. Wie schnell sich die Analystenfähnchen drehen können habe ich an Beispielen
gezeigt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.049.138 von Kleiner Chef am 28.10.17 16:01:46

Was mich bei Opera pessimistischer macht, ist, dass genau wie in den Wochen vor den Q2 Zahlen auch diesmal keine Gegenbewegung stattfindet, wie man nach dem Kursverlusten vor den Q2 Zahlen und auch jetzt vor den Q3 Zahlen ja eigentlich vermuten könnte. Wenn da jeweils im Vorfeld die Kurse um 20-30% fallen, könnte man ja mal eine Gegenbewegung vermuten, aber nichts, nicht mal ne kleine Korrektur. Das macht mich schon ein wenig stutzig bzw. pessimistisch. Es scheint da keine größeren Investoren zu geben, die irgendeine Art von Zuversicht zeigen oder wenigstens Spekulation wagen.
Wenn Q3 nicht überzeugt, wird es schon aus Gründen des window dressing oder steuerlichen Gründen nochmal einen Downer geben, der Opera auf 2,0 € bringen kann. Wenn man überzeugt, hat man andererseits auch viel Potenzial.

[Glanzhose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.049.138 von Kleiner Chef am 28.10.17 16:01:46

vielen Dank für deine detailierten Auskünfte. Und auch danke an dich und all die anderen die hier immer so aktuell und fundiert schreiben.

Hut ab...

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Glanzhose: Hallo KC,

ich habe gesehen das du auch Opera im Depot hast. Seit den letzten zahlen ist da ja totenstille. Wie deutest du das?

Danke

Die Meilensteine bei Opera nach der Gewinnwarnung 2017 sind

[urpferdchen]

Mic AG 2 Jahre mit Umsatz - das sieht -charttechnisch- nach Trendwende aus - über der roten 50er Linie
1. Kaufsignal - Unterstützung bei 0,60 - 0,58 € -
Widerstand bei 0,70 € dann ist der Weg Richtung 0,90 - 1,10 € frei.
Der hohe Umsatz in den letzten Tagen - spricht für Interesse bzw. Käufe.
Über der gelben 200er Linie - käme das zusätzliche starke Kaufsignal - charttechnisch -



Im 1 Jahres-chart - da muss es über die 0,72 € gehen. dann wäre der Weg frei auf 0,90 - 1,10 €
und über den 200er Linie -charttechnisch.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.041.449 von howdeep am 27.10.17 12:49:51

Zitat von howdeep: @Kleiner Chef

Wo siehst Du das Kursziel bei der Mic AG?
Sagen wir bis Mitte 2018?

Er hatte das meines Wissens schon mit 1,20€ hier im Thread benannt.

[Wertefinder1]

Scale Auswahl Index ab 2018

http://deutsche-boerse.com/dbg-de/presse/pressemitteilungen/…

Wird das wohl auch wieder nach dem Börsenumsatz und der Streubesitz-Marktkapitalisierung gehen? Gibt es da auf irgendeiner Internetseite eine Übersicht zu?

[trustone]

DAX und co. auf Allzeithoch - und generell ein sehr gutes Börsen Umfeld dürften die Lang & Schwarz Aktie zu einem großen Profiteur dieser Lage machen;

die Deutsche Börse letzte Woche mit Zahlen zum Q3 die zeigten dass das Handelsvolumen im Q3 über dem Vorjahr lag;
im tradegate Forum rechnen die User im Oktober durchaus mit dem Handels-Umsatz stärksten Monat aller Zeiten;

das sind auch immer gute Indikatoren für das Geschäft bei Lang & Schwarz;
bei LuS kommt das sehr sehr starke Wachstum bei wikifolio noch oben drauf,
ich rechne hier schon bald mit einer Neubewertung, und sehe durchaus einen 20-30% Anstieg bis ende des Jahres;

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.053.952 von Wertefinder1 am 29.10.17 19:41:51

Hier siehst du alle Werte.

https://www.boerse.de/indizes/Scale-All-Share/DE000A2BLGY6

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.054.657 von Straßenkoeter am 29.10.17 22:03:56

Zitat von Straßenkoeter: Hier siehst du alle Werte.

https://www.boerse.de/indizes/Scale-All-Share/DE000A2BLGY6

Danke. Dann kann man sich ja ungefähr ausrechnen, wer nicht dabei ist unter den ersten 30.

[trustone]

schöne Meldung heute von der DRAG,

die nächsten 7 erfolgreichen Ölquellen in Produktion;

in den nächsten Wochen nun werden wir noch mehrere solcher Meldungen bekommen, sind ja erst 7 aus 30 neue bis Anfang 2018 in Produktion gegangen,

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10014146-dgap-new…

[Kleiner Chef]

Ich mach mir Sorgen..........

bei solchen Entwicklungen. Ohne weitere Worte......

Ad hoc: Maier + Partner AG: Außerordentliche Hauptversammlung am 11.12.2017. Änderung des Geschäftszwecks und des Namens in netcoin.capital AG



Die Gremien der Gesellschaft haben beschlossen, für den 11. Dezember 2017 eine außerordentliche Hauptversammlung einzuberufen. Die Einzelheiten ergeben sich aus der Tagesordnung, die in Kürze im Bundesanzeiger veröffentlicht wird.

Neben einer Barkapitalerhöhung und der Anpassung des Geschäftszwecks wird der Hauptversammlung eine Namensänderung in netcoin.capital AG vorgeschlagen.

Das Unternehmen wird künftig als Beteiligungsgesellschaft für vielversprechende Unternehmen aus der Welt der Kryptowährungen fungieren. Nach Überzeugung der Gremien werden Kryptowährungen viele Strukturen des täglichen Lebens radikal verändern. Eine dabei zu erwartende Regulierung ist wünschenswert und für viele Kapitalsammelstellen erst Voraussetzung, um in diese neue Assetklasse zu investieren.

Mit Thomas Poschen kandidiert einer der Gründer der innovativen und auf der Blockchain-Technologie basierenden Bezahlplattform www.payexcell.com für den Aufsichtsrat.

Joseph Bergeron ist US-Amerikaner und steht ebenfalls zur Wahl. Er ist Mitgründer von Peppercoin. Peppercoin ist ein Softwareentwickler für small-und micro-payment-Lösungen. Aktuell ist Bergeron CTO der Gesellschaft F Ventures LLC. Er verfügt über umfangreiche Erfahrungen im Bereich von Bezahlsystemen und Softwareapplikationen.

Komplettieren soll den neu zu wählenden Aufsichtsrat Christopher Keshian. Er ist Gründer und CEO des ausschließlich auf Investments in Kryptowährungen spezialisierten Hedgefonds Cambridge Capital (www.neural.capital)mit Sitz in San Francisco. Der Fonds hat im ersten Halbjahr 2017 die schon hervorragende Performance der Kryptowährung Bitcoin (+ 141%) noch weit übertroffen und einen Wertzuwachs von über 6.000% erzielen können. Diese exorbitanten Ergebnisse resultieren aus drei Kernfeldern, in die investiert wird: Handel mit Kryptowährungen unter Ausnutzung sich durch Arbitrage ergebender risikofreier Gewinne, Beteiligung an Unternehmen aus der Blockchain-Industrie und Beratung von Unternehmen, die ihrerseits Coins emittieren möchten.

Aus der Zusammenarbeit mit Chris Keshian erhofft sich die Verwaltung aber auch über eine eigene Beteiligung an Cambridge Capital hinaus umfangreiche Synergien. Cambridge Capital ist stark in dem Bereich der ICO's engagiert. Auch für die künftige netcoin.capital AG kann sich auf diese Weise der Zugang zu dieser hochinteressanten Form der Unternehmensfinanzierung erschließen. Geplant ist hier unter anderem die risikoarme Beratung interessierter Emittenten. Die künftige netcoin.capital AG verfügt in ihrem Netzwerk über Know-How, von dem mögliche Emittenten erheblich profitieren können.

Um die Gesellschaft zukunftsfähig auszurichten, wurde die Erstellung der Jahresabschlüsse für die Jahre 2012 bis 2016 in Auftrag gegeben. Die Verwaltung geht davon aus, der Hauptversammlung bereits einen fundierten Einblick in die Entwicklung der vergangenen Jahre geben zu können. Die Hauptversammlung wird zudem vorgeschlagen, die Hamburger Sozietät Dürkop Möller und Partner zum Abschlussprüfer für die betreffenden Geschäftsjahre zu wählen. Aus der Vergangenheit herrührende noch anhängige Rechtsstreitigkeiten wird die Gesellschaft nach einer durch die neuen Gremien noch vorzunehmenden Analyse dort, wo rechtlich und wirtschaftlich geboten sowie sinnvoll, beenden, um ihre Ressourcen zu schonen.

Informationen zur künftigen netcoin.capital AG sind auf der Webseite www.netcoin.capital zu finden, auf der auch nach der Veröffentlichung der Tagesordnung im Bundesanzeiger unter der Rubrik Maier + Partner AG/Hauptversammlung alle Informationen zur außerordentlichen Hauptversammlung eingestellt werden. Kontakt Peter Weihs Vorstand Tel. [phone] E-Mail: [e-mail]

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.056.169 von Kleiner Chef am 30.10.17 09:16:02

Zitat von Kleiner Chef: bei solchen Entwicklungen. Ohne weitere Worte......

Ad hoc: Maier + Partner AG: Außerordentliche Hauptversammlung am 11.12.2017. Änderung des Geschäftszwecks und des Namens in netcoin.capital AG



Die Gremien der Gesellschaft haben beschlossen, für den 11. Dezember 2017 eine außerordentliche Hauptversammlung einzuberufen. Die Einzelheiten ergeben sich aus der Tagesordnung, die in Kürze im Bundesanzeiger veröffentlicht wird.

Neben einer Barkapitalerhöhung und der Anpassung des Geschäftszwecks wird der Hauptversammlung eine Namensänderung in netcoin.capital AG vorgeschlagen.

Das Unternehmen wird künftig als Beteiligungsgesellschaft für vielversprechende Unternehmen aus der Welt der Kryptowährungen fungieren. Nach Überzeugung der Gremien werden Kryptowährungen viele Strukturen des täglichen Lebens radikal verändern. Eine dabei zu erwartende Regulierung ist wünschenswert und für viele Kapitalsammelstellen erst Voraussetzung, um in diese neue Assetklasse zu investieren.

Mit Thomas Poschen kandidiert einer der Gründer der innovativen und auf der Blockchain-Technologie basierenden Bezahlplattform www.payexcell.com für den Aufsichtsrat.

Joseph Bergeron ist US-Amerikaner und steht ebenfalls zur Wahl. Er ist Mitgründer von Peppercoin. Peppercoin ist ein Softwareentwickler für small-und micro-payment-Lösungen. Aktuell ist Bergeron CTO der Gesellschaft F Ventures LLC. Er verfügt über umfangreiche Erfahrungen im Bereich von Bezahlsystemen und Softwareapplikationen.

Komplettieren soll den neu zu wählenden Aufsichtsrat Christopher Keshian. Er ist Gründer und CEO des ausschließlich auf Investments in Kryptowährungen spezialisierten Hedgefonds Cambridge Capital (www.neural.capital)mit Sitz in San Francisco. Der Fonds hat im ersten Halbjahr 2017 die schon hervorragende Performance der Kryptowährung Bitcoin (+ 141%) noch weit übertroffen und einen Wertzuwachs von über 6.000% erzielen können. Diese exorbitanten Ergebnisse resultieren aus drei Kernfeldern, in die investiert wird: Handel mit Kryptowährungen unter Ausnutzung sich durch Arbitrage ergebender risikofreier Gewinne, Beteiligung an Unternehmen aus der Blockchain-Industrie und Beratung von Unternehmen, die ihrerseits Coins emittieren möchten.

Aus der Zusammenarbeit mit Chris Keshian erhofft sich die Verwaltung aber auch über eine eigene Beteiligung an Cambridge Capital hinaus umfangreiche Synergien. Cambridge Capital ist stark in dem Bereich der ICO's engagiert. Auch für die künftige netcoin.capital AG kann sich auf diese Weise der Zugang zu dieser hochinteressanten Form der Unternehmensfinanzierung erschließen. Geplant ist hier unter anderem die risikoarme Beratung interessierter Emittenten. Die künftige netcoin.capital AG verfügt in ihrem Netzwerk über Know-How, von dem mögliche Emittenten erheblich profitieren können.

Um die Gesellschaft zukunftsfähig auszurichten, wurde die Erstellung der Jahresabschlüsse für die Jahre 2012 bis 2016 in Auftrag gegeben. Die Verwaltung geht davon aus, der Hauptversammlung bereits einen fundierten Einblick in die Entwicklung der vergangenen Jahre geben zu können. Die Hauptversammlung wird zudem vorgeschlagen, die Hamburger Sozietät Dürkop Möller und Partner zum Abschlussprüfer für die betreffenden Geschäftsjahre zu wählen. Aus der Vergangenheit herrührende noch anhängige Rechtsstreitigkeiten wird die Gesellschaft nach einer durch die neuen Gremien noch vorzunehmenden Analyse dort, wo rechtlich und wirtschaftlich geboten sowie sinnvoll, beenden, um ihre Ressourcen zu schonen.

Informationen zur künftigen netcoin.capital AG sind auf der Webseite www.netcoin.capital zu finden, auf der auch nach der Veröffentlichung der Tagesordnung im Bundesanzeiger unter der Rubrik Maier + Partner AG/Hauptversammlung alle Informationen zur außerordentlichen Hauptversammlung eingestellt werden. Kontakt Peter Weihs Vorstand Tel. [phone] E-Mail: [e-mail]

Und Bitcoin mit +6% jetzt ueber 6000 USD...das alles wird kein gutes Ende nehmen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.049.699 von katjuscha-research am 28.10.17 18:25:13

Opera: Vertrauen in die positive operative Entwicklung sieht anders aus!

Zitat von katjuscha-research: Was mich bei Opera pessimistischer macht, ist, dass genau wie in den Wochen vor den Q2 Zahlen auch diesmal keine Gegenbewegung stattfindet, wie man nach dem Kursverlusten vor den Q2 Zahlen und auch jetzt vor den Q3 Zahlen ja eigentlich vermuten könnte. Wenn da jeweils im Vorfeld die Kurse um 20-30% fallen, könnte man ja mal eine Gegenbewegung vermuten, aber nichts, nicht mal ne kleine Korrektur. Das macht mich schon ein wenig stutzig bzw. pessimistisch. Es scheint da keine größeren Investoren zu geben, die irgendeine Art von Zuversicht zeigen oder wenigstens Spekulation wagen.
Wenn Q3 nicht überzeugt, wird es schon aus Gründen des window dressing oder steuerlichen Gründen nochmal einen Downer geben, der Opera auf 2,0 € bringen kann. Wenn man überzeugt, hat man andererseits auch viel Potenzial.

Ich kann Dein grundsätzlich pessimitisches Sentiment in die Aktie verstehen. Ob die Börse jedoch hier recht behalten wird, oder ob wir ein Szenario wie bei AT&S vorfinden werden, müssen wir zu den Q3 Zahlen, am 23.11, wenn ich es richtig im Kopf habe, abwarten.

Ich denke, das die Österreicher gerade die Börse entdecken, zuvor jedoch vollkommener Underperformer waren. Den Norwegern traue ich auch keine Euphorie-Welle zu, was das Sentiment angeht. In DE wäre eine Opera möglicherweise schon angesprungen. Wie es ausgeht, bleibt abzuwarten. Tatsache ist, daß wir es mit einem 100 % Turnaroundkandidaten zu haben, bei dem die Fantasie schneller ausbrechen kann, als wir es uns heute vorstellen können.

Ich wäre im Q3 mit einem Umsatz von 115 Mill. Dollar und einem EBITDA > 8 Mill. Dollar bereits zufrieden und würde die Turnaroundstory bestätigt sehen, bei einem entsprechend positiven Ausblick natürlich.

Gruß

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.056.376 von Pep92 am 30.10.17 09:38:32

Zitat von Pep92:

Zitat von Kleiner Chef: bei solchen Entwicklungen. Ohne weitere Worte......

Ad hoc: Maier + Partner AG: Außerordentliche Hauptversammlung am 11.12.2017. Änderung des Geschäftszwecks und des Namens in netcoin.capital AG



Die Gremien der Gesellschaft haben beschlossen, für den 11. Dezember 2017 eine außerordentliche Hauptversammlung einzuberufen. Die Einzelheiten ergeben sich aus der Tagesordnung, die in Kürze im Bundesanzeiger veröffentlicht wird.

Neben einer Barkapitalerhöhung und der Anpassung des Geschäftszwecks wird der Hauptversammlung eine Namensänderung in netcoin.capital AG vorgeschlagen.

Das Unternehmen wird künftig als Beteiligungsgesellschaft für vielversprechende Unternehmen aus der Welt der Kryptowährungen fungieren. Nach Überzeugung der Gremien werden Kryptowährungen viele Strukturen des täglichen Lebens radikal verändern. Eine dabei zu erwartende Regulierung ist wünschenswert und für viele Kapitalsammelstellen erst Voraussetzung, um in diese neue Assetklasse zu investieren.

Mit Thomas Poschen kandidiert einer der Gründer der innovativen und auf der Blockchain-Technologie basierenden Bezahlplattform www.payexcell.com für den Aufsichtsrat.

Joseph Bergeron ist US-Amerikaner und steht ebenfalls zur Wahl. Er ist Mitgründer von Peppercoin. Peppercoin ist ein Softwareentwickler für small-und micro-payment-Lösungen. Aktuell ist Bergeron CTO der Gesellschaft F Ventures LLC. Er verfügt über umfangreiche Erfahrungen im Bereich von Bezahlsystemen und Softwareapplikationen.

Komplettieren soll den neu zu wählenden Aufsichtsrat Christopher Keshian. Er ist Gründer und CEO des ausschließlich auf Investments in Kryptowährungen spezialisierten Hedgefonds Cambridge Capital (www.neural.capital)mit Sitz in San Francisco. Der Fonds hat im ersten Halbjahr 2017 die schon hervorragende Performance der Kryptowährung Bitcoin (+ 141%) noch weit übertroffen und einen Wertzuwachs von über 6.000% erzielen können. Diese exorbitanten Ergebnisse resultieren aus drei Kernfeldern, in die investiert wird: Handel mit Kryptowährungen unter Ausnutzung sich durch Arbitrage ergebender risikofreier Gewinne, Beteiligung an Unternehmen aus der Blockchain-Industrie und Beratung von Unternehmen, die ihrerseits Coins emittieren möchten.

Aus der Zusammenarbeit mit Chris Keshian erhofft sich die Verwaltung aber auch über eine eigene Beteiligung an Cambridge Capital hinaus umfangreiche Synergien. Cambridge Capital ist stark in dem Bereich der ICO's engagiert. Auch für die künftige netcoin.capital AG kann sich auf diese Weise der Zugang zu dieser hochinteressanten Form der Unternehmensfinanzierung erschließen. Geplant ist hier unter anderem die risikoarme Beratung interessierter Emittenten. Die künftige netcoin.capital AG verfügt in ihrem Netzwerk über Know-How, von dem mögliche Emittenten erheblich profitieren können.

Um die Gesellschaft zukunftsfähig auszurichten, wurde die Erstellung der Jahresabschlüsse für die Jahre 2012 bis 2016 in Auftrag gegeben. Die Verwaltung geht davon aus, der Hauptversammlung bereits einen fundierten Einblick in die Entwicklung der vergangenen Jahre geben zu können. Die Hauptversammlung wird zudem vorgeschlagen, die Hamburger Sozietät Dürkop Möller und Partner zum Abschlussprüfer für die betreffenden Geschäftsjahre zu wählen. Aus der Vergangenheit herrührende noch anhängige Rechtsstreitigkeiten wird die Gesellschaft nach einer durch die neuen Gremien noch vorzunehmenden Analyse dort, wo rechtlich und wirtschaftlich geboten sowie sinnvoll, beenden, um ihre Ressourcen zu schonen.

Informationen zur künftigen netcoin.capital AG sind auf der Webseite www.netcoin.capital zu finden, auf der auch nach der Veröffentlichung der Tagesordnung im Bundesanzeiger unter der Rubrik Maier + Partner AG/Hauptversammlung alle Informationen zur außerordentlichen Hauptversammlung eingestellt werden. Kontakt Peter Weihs Vorstand Tel. [phone] E-Mail: [e-mail]

Und Bitcoin mit +6% jetzt ueber 6000 USD...das alles wird kein gutes Ende nehmen.

Es wird die HAUPTBlase sein, die alles andere mit sich nach unten reißen wird.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.056.538 von Der Tscheche am 30.10.17 09:54:38

Hätte es heute wirtschaftlich irgendwelche echten Auswirkungen wenn Bitcoin sofort auf 0 gehen würde?

Die Bitcoins sind ja im echten Wirtschaftskreislauf noch gar nicht angekommen. Und wenn die Notenbanken und Regierungen rechtzeitig regulieren wird das auch nicht geschehen. Aber jede Menge Kryptowährungen frei in den Wirtschaftskreislauf zu lassen, das wäre sicherlich ein Schreckensszenario.

Zitat von Der Tscheche: .

Es wird die HAUPTBlase sein, die alles andere mit sich nach unten reißen wird.[/quote]

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.056.667 von hugohebel am 30.10.17 10:03:01

Ich hatte das davon ziemlich unabhängig gemeint. Also nicht wie 2008, sondern eher wie 2000ff mit der Blase im Technologiebereich.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.054.351 von trustone am 29.10.17 20:55:49

"DAX und co. auf Allzeithoch - und generell ein sehr gutes Börsen Umfeld dürften die Lang & Schwarz Aktie zu einem großen Profiteur dieser Lage machen;".........bei solch einer Aussage bekomme ich Gänsehaut und dies zeugt nicht wirklich davon, dass Du LuS verstanden hast. Der Dax-Stand ist für die Einnahmen von LuS "relativ" egal und es kommt vorwiegend auf die Volatilität und die Handelsaktivitäten der Marktteilnehmer an (ob diese nun bei einem hohen Dax-Stand mehr handeln, glaube ich nicht unbedingt).

Man könnte sich ja auch mal Gedanken darüber machen, welche Auswirkungen der deutlich vermehrte Handel von großen ausländischen Werten (wie z.B. Amazon, Tesla, Facebook, Apple, BYD, Geely etc. etc.) durch deutsche Anleger hat und wo die Anleger diese Werte vorwiegend handeln ?

Und welche Auswirkungen ein ganz ganz moderater Zinsanstieg für das vorhandene EK von LuS (plus das vorhandene Cash in den Wikifolios) bedeuten würde.....statt Null- bzw. Negativzins könnte es dann zukünftig evtl. minimal sogar Zinserträge geben ?....ist zwar Peanuts, aber bei Cash-Mitteln von 75 Mio wirkt sich das shon aus oder ?

etc. etc......

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.056.376 von Pep92 am 30.10.17 09:38:32

tja, und überall Titelstory in diversen Medien. Focus Money letzte Woche mit Titelbild zu Bitcoin und etlichen Seiten im Heft.

Man kann die Fantasie hinsichtlich Kryptowährungen irgendwo verstehen, aber der Hype ist schon echt bedenklich. Dass sich da ein Unternehmen einfach umbenennt und es schon für riesige Kursaufschläge reicht, wenn man einfach sagt, man wolle sich im Bereich Kryptowährungen zukünftig engagieren, ist echt grotesk. Ich dachte echt ich guck nicht richtig als ich das am Wochenende gesehen hab.

Aber Bitcoin wird die Anleger halt noch lange spalten, ähnlich wie Tesla. Das is auch kein Wunder, denn in beiden Fällen kann man die Fantasie (Zukunftstechnologie at its best) sehr gut nachvollziehen. In beiden Fällen gibt es aber auch erheblich Risiken, sei was die Finanzierung oder zukünftige Konkurrenz bei Tesla angeht, oder diverse politische bzw. gesellschaftliche Risiken bei beiden Themen. Von der Psyche ganz zu schweigen.
Ich werd weder long und noch short gehen, egal ob Bitcoin oder Tesla. Mir wäre alles zu heiß. Bin für sowas einfach nicht Spekulant genug.

[Dashes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.057.129 von Der Tscheche am 30.10.17 10:51:37

BITCOIN und Baisse

Zitat von Der Tscheche: Es wird die HAUPTBlase sein, die alles andere mit sich nach unten reißen wird.

Zitat von Der Tscheche: Ich hatte das davon ziemlich unabhängig gemeint. Also nicht wie 2008, sondern eher wie 2000ff mit der Blase im Technologiebereich.

Ich verstehe den Kausalzusammenhang leider immer noch nicht? Oder ist das einfach "Schwarzmalerei"?

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.057.474 von Aliberto am 30.10.17 11:24:28

sag ich doch, die Lang & Schwarz Aktie ist gleich strong buy.........

[fallencommunist]

Bitcoin und die anderen

Als jemand, der seit den frühen Tagen (2011) bei Bitcoin dabei ist hier mal meine Gedanken dazu.

1. Immer mehr Leute, die absolut nichts mit der Materie zu tun haben, sprechen mich auf Bitcoin an, fragen, wo man das handeln kann. Oder sie wollen Ether kaufen. Ich kann dem immer nur entgegnen: lies dich ein, nicht tagelang, sondern wochen- und monate lang. Nimm eine eigene Bewertung vor und vergleiche den aktuellen Kurs damit. Obwohl ich bzgl. Bitcoin positiv gestimmt bin sehe ich, dass der Kurs aktuell zu großen Teilen durch die Gier von Leuten getrieben wird, die keinen Schimmer davon haben, wie die Sache zu bewerten ist. 2013 gab es einen ähnlichen Hype, diesmal ist aber noch wesentlich mehr Geld dahinter von einer noch breiteren Bevölkerungsschicht (teilweise aber auch von finanzstarken Akteuren).
2. Nichtsdestotrotz liegt der aktuelle Kurs unterhalb von meinem best guess für einen fairen Wert. In steigende Kurse hinein habe ich in drei Tranchen gestaffelt zu 1200$, 2400$ und 3600$ ca. 20% meiner Bestände abgebaut. Weitere folgen bei ~6400$ und 9600$ wenn es soweit kommt. Den Großteil halte ich aber nach wie vor.
3. Wer sich mit Altcoins wie Ether, Dash, Monero, Litecoin oder gar Coins aus der dritten Reihe beschäftigt, der sollte erst recht eine fundamentale Bewertung vornehmen. Hier lauern mMn große Gefahren, den größten Teil des "Investments" zu verlieren. Bei Bitcoin kann man die Phantasie haben, dass Leute Teile ihrer Fiatwährung in Bitcoin tauschen. 1. um ein bisschen Liquidität für Zahlungen mit Bitcoin vorrätig zu halten und 2. um Bitcoin als Diversifikation und Hedge gegen eine sehr schwache Fiatwährung (v.a. Drittweltländer) zu haben. Bei Altcoins fehlt mir diese Phantasie. Für Ether beispielweise sehe ich keinerlei Grund, warum jemand diese vorrätig halten sollte für Reale Anwendungen. Selbst wenn es großartige Anwendungen für Smart Contracts gibt, ich muss keine Ether dafür im Geldbeutel haben. Sobald ich die brauche, tausche ich sie ein. Dementsprechend gibt es langfristig keine fundamentale Nachfrage. Also auch als Bitcoinenthusiast, hier vertrete ich eine klar pessimistische Sichtweise, selbst wenn die Technologie an sich toll ist. Über den Daumen gepeilt würde ich schätzen, dass der faire Wert eines Bitcoins bei 20.000-40.000$ liegt (best guess), während der eines Ethers mMn bei 20$ liegt. Während Bitcoin bereits teilweise in der Realwirtschaft angekommen ist, besteht Ether mMn fast ausschließlich aus Spekulanten, die kein Modell zur Bewertung haben. Viel Glück.
4. Kann ich nur jedem empfehlen, sich mit der Materie zu beschäftigen, der das nicht schon zumindest ein wenig getan hat. V.a. mit der Idee der Blockchain, mit dem Lightning Network und mit Smart Contracts. Es ist hochgradig faszinierend und stimulierend.
5. Unternehmen, die jetzt auf den Zug aufspringen (wie etwa mit einer Änderung ihres Namens) würde ich ebenfalls mit großer Skepsis betrachten.

Nachfolgend noch ein paar handverlesene Links mit einer sehr differenzierten Sichtweise.

Hendrik Leber über Bitcoin (easy listening) und Anwendungsmöglichkeiten der Blockchain
https://www.youtube.com/watch?v=ZGlSdc__vaQ

Aswath Damodaran über Bitcoin (Bitcoin Bewertung aus Sicht des Value-Papstes)
https://www.youtube.com/watch?v=Fd0TqkW7qHg

Vertiefte Informationen zum Lightning Netzwerk (tough stuff):
https://www.coindesk.com/lightning-technical-challenges-bitc…

Und nochmal: wer sich damit beschäftigt (und das sollte man in meinen Augen tun) sollte sich unbedingt gründlichst ins Thema einlesen. Der Beitrag ist keine Kauf- oder Verkaufempfehlung.

[urpferdchen]

Vectron nach über 1 Woche bei 20 - 20,50 € - teilweise bei 19,50
im Moment bei 21,80 zu 21,99 € mit 12 % im plus -
mal sehen ob es bis Handelschluß hält - die Widerstandsmarke ist bei 27 - 28 € -

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.058.488 von urpferdchen am 30.10.17 13:30:30

Vectron: Get-Happy inzwischen nahezu ausgepreist!

Zitat von urpferdchen: Vectron nach über 1 Woche bei 20 - 20,50 € - teilweise bei 19,50
im Moment bei 21,80 zu 21,99 € mit 12 % im plus -
mal sehen ob es bis Handelschluß hält - die Widerstandsmarke ist bei 27 - 28 € -

Wenn man sich die beiden Stellungsnahmen von Warburg und
Seydler anschaut, dann stellen sie vom Tenor her fest, das
Get-Happy nahezu ausgepreist ist. Deshalb eröffnet sich mit Kurszielen
von 30-34 Euro ein schönes Up-Side Potential. Hier die Stellungsnahmen

https://www.vectron-systems.com/de/investor-relations/analys…

[urpferdchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.058.845 von Kleiner Chef am 30.10.17 14:12:41

Das sieht gut aus - bei 28 - 29 € läuft die fallende Trendkante - da muss man aufpassen ob es darüber geht -
oder wie die letzten Male nach 5 Tagen nach unten dreht und evtl. noch tiefer.
In dem Bereich aufpassen, ob rote Dochte kommen. - Oder ob es darüber rennt, bis 32 €

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.014.404 von halbgott am 24.10.17 14:16:41

Vectron - Charttechnik

Zitat von katjuscha-research: Zum Fundamentalen hab ich mich nicht geäußert, sondern rein charttechnisch.

Fakt ist

- langfristiger Uptrend gebrochen
- mittelfristiger Downtrend intakt
- neue tiefere Tiefs
- MACD bearish
- gleitende DS kreuzen bearish

Man sieht halt selten so ein klares Chartbild. Klar kann man aus fundamentalen Gründen antizyklisch ins Messer greifen, wenn man der Meinung ist, Vectron ist fundamental ein Kauf, aber du sagst doch selbst immer "the trend is your friend" und man solle nicht zu früh auf Aktien setzen, nur weil man sie für günstig hält.

Zitat von halbgott: Ich habe mich ebenso zum charttechnischen geäußert. Eine 40% oder 50% Konsolidierung ist ein klassischer Drehmoment, das ist für mich ein sehr wichtiger charttechnischer Aspekt. Die Apple Aktie hatte mehrmals eine 40% bzw. 50% Konsolidierung, es drehte immer genau in dem Moment, die BVB Aktie hatte in 7 Jahren einmal eine 50% und zuletzt eine exakte 40% Konsolidierung. Auch Hypoport und sehr viele andere, hatten genau in diesen Momenten gedreht. 50% statt 40% Konsolidierung gibt es gelegentlich, wenn die Aktie vorher extrem gut gelaufen ist.

Ich selber bin kein Freund von Turnaround Storys, sondern handele lieber die prozyklischen Signale. Aber falls die Gesamtlage und die unternehmensspezifische Lage so eindeutig ist, finde ich eine 50% Konsolidierung einen fast schon perfekten Einstiegsmoment, bzw. Nachkaufmoment. Ich selber hatte nicht nachgekauft, da ich keinen Cash hatte, ich hätte umschichten müssen. War also ein klarer Fehler von mir.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.057.747 von trustone am 30.10.17 11:47:44

Die neue Ballmaier & Schulz, dann wäre die Rente gesichert

Zitat von wiener9: sag ich doch, die Lang & Schwarz Aktie ist gleich strong buy.........

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.057.474 von Aliberto am 30.10.17 11:24:28

der Lang & Schwarz Vorstand meinte zuletzt dass das aktuelle Börsenumfeld ideal für die Gesellschaft ist, auch bezog ich mich auf die hohen Umsätze bei XETRA und Tradegate.............

ein ganz starkes Q3 wurde vom Vorstand in einem Interview vor kurzem ja ebenfalls bestätigt,


und auch vom Chart her ist das heute durchaus ein Ausbruch
bei erhöhtem Volumen nimmt man das Jahreshoch in Angriff;

könnte eine ordentliche Rallye geben,

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.059.121 von halbgott am 30.10.17 14:51:28

Vectron: Bewertungsaspekte abseits der Charttechnick!

Zitat von halbgott:

Zitat von katjuscha-research: Zum Fundamentalen hab ich mich nicht geäußert, sondern rein charttechnisch.

Fakt ist

- langfristiger Uptrend gebrochen
- mittelfristiger Downtrend intakt
- neue tiefere Tiefs
- MACD bearish
- gleitende DS kreuzen bearish

Man sieht halt selten so ein klares Chartbild. Klar kann man aus fundamentalen Gründen antizyklisch ins Messer greifen, wenn man der Meinung ist, Vectron ist fundamental ein Kauf, aber du sagst doch selbst immer "the trend is your friend" und man solle nicht zu früh auf Aktien setzen, nur weil man sie für günstig hält.

Zitat von halbgott: Ich habe mich ebenso zum charttechnischen geäußert. Eine 40% oder 50% Konsolidierung ist ein klassischer Drehmoment, das ist für mich ein sehr wichtiger charttechnischer Aspekt. Die Apple Aktie hatte mehrmals eine 40% bzw. 50% Konsolidierung, es drehte immer genau in dem Moment, die BVB Aktie hatte in 7 Jahren einmal eine 50% und zuletzt eine exakte 40% Konsolidierung. Auch Hypoport und sehr viele andere, hatten genau in diesen Momenten gedreht. 50% statt 40% Konsolidierung gibt es gelegentlich, wenn die Aktie vorher extrem gut gelaufen ist.

Ich selber bin kein Freund von Turnaround Storys, sondern handele lieber die prozyklischen Signale. Aber falls die Gesamtlage und die unternehmensspezifische Lage so eindeutig ist, finde ich eine 50% Konsolidierung einen fast schon perfekten Einstiegsmoment, bzw. Nachkaufmoment. Ich selber hatte nicht nachgekauft, da ich keinen Cash hatte, ich hätte umschichten müssen. War also ein klarer Fehler von mir.

Ich habe nochmals die Historie von Open-Table verifiziert, übernommen in 2014 von Priceline.
Man hatte zu diesem Zeitpunkt einen Umsatz von 190 Mill. Dollar bei 30.000 angeschlossenen Restaurants. Übernommen hat Priceline die Bude zu 2,6 Mrd. Dollar!!! Man erzielte zu diesem Zeitpunkt EBITDA Margen von 40-50 %.

Danach mußte Priceline eine Abwertung auf 1,6 Mrd. durchführen, also zu viel bezahlt. Seitdem hat Open-Table die angeschlossenen Restaurants auf 40.000 gesteigert. Man versucht das Modell nach Europa und andere Märkte zu übertragen. Allerdings zeigt die Entwicklung doch eher einen enttäuschendes Wachstum. Wenn man rein rechnerisch aus den Restaurants ca. 500 Dollar pro Monat rauszieht, dann ist das eine Hausnummer. Aber: Die Europäer lassen sich nicht gerne abzocken, so deute ich die Schwierigkeit das Modell zu exportieren.

Jetzt kommt Vectron ins Spiel. Ich traue Vectron zu in 2019 bereits 20.000 angeschlossene Restaurants zu zu haben, da Coca Cola und Vectron bereits über eine installierte Basis verfügen.
Einerseits ist die Fee für Bestellungen nur 50 %, d.h. man macht hier vergleichbar attraktive
Konditionen. Gleichzeitig ist die Wertschöpfungskette von Vectron breiter aufgestellt.

Die Annahmen von Seydler oder Warburg gehen aber in ihrem Szenario von Ertragsraten von 20 % aus. Nach meiner Überzeugung ist hier noch Luft nach oben, wie auch Open-Table zeigt. In Summe liegt ja mein Kursziel höher als 30-34 Euro, zunächst bei 40 Euro, was aus den Vergleichsdaten zu Open-Table mehr realistisch erscheint, denn das entspricht dann einem EV von ca. 250 Mill. Euro.

Gruß

Gruß

[urpferdchen]

Der 2 Jahres-Chart - charttechnisch - bei Vectron.
Nach dem Anstieg von 10 € auf 40 € = 400 % in wenigen Monaten, war der Wert stark überkauft -
Es gibt dann oft die Korrektur in den 61,8 % Fibo - es waren bei 20 € = 50 % Korrektur.
Das könnte das Tief sein.
Das muss man beobachten, ob es bei 28 / 29 - oder 32 € - wieder ein Stück zurück läuft.
Sobald rote Dochte Kommen - die Tradingposition verkaufen - die Stammposition - evtl. halten.
Die letzten Male haben die sich überdeutlich zum Tageschluß angezeigt.
Wenn es in 5 - 6 Tagen auf die 28 € steigt - verkaufe ich - wahrscheinlich.

Weil die großen das auch machen, bzw. bisher so gemacht haben. Wenn die in 2 Wochen 30 bis 40 %
plus haben, dann verkaufen die sehr Wahrscheinlich.

Diese Woche 2 Tage und dann die nächste Woche - beobachten.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.060.384 von Kleiner Chef am 30.10.17 17:31:41

Die Analysten bei Vectron

Zitat von Kleiner Chef: Die Annahmen von Seydler oder Warburg gehen aber in ihrem Szenario von Ertragsraten von 20 % aus. Nach meiner Überzeugung ist hier noch Luft nach oben, wie auch Open-Table zeigt. In Summe liegt ja mein Kursziel höher als 30-34 Euro, zunächst bei 40 Euro, was aus den Vergleichsdaten zu Open-Table mehr realistisch erscheint, denn das entspricht dann einem EV von ca. 250 Mill. Euro.

Gruß

Dann hast Du aber lediglich das update aufgrund der Quartalszahlen gelesen und nicht die eigentliche neue Analyse vom 19.9.2017. Dort nannte Oddo das Kursziel 34 Euro unter konservativen Annahmen, er nannte aber noch verschiedene andere Annahmen:

Base-case scenario - Valuation of bonVito/GetHappy Kursziel 23,75
Base-case scenario - Sum of the parts valuations Kursziel 33,91
Blue-Sky scenario - Valuation of bonVito/GatHappy Kursziel 44,52
Blue-Sky scenario - Sum of the parts valuations Kursziel 54,69

Daraus folgt bei der Überschrift Kursziel 34 Euro geht er vom Base-case scenario - Sum of the parts valuations Szenario aus. Beim Szenario fast alles ginge schief, also Get Happy läuft klar schlechter, läge das Kursziel bei 23,75. Und bei den anderen Szenarien eben entsprechend deutlich höher, s.o.

Ich finde das Vorgehen sehr sinnvoll, weil man sich eben nicht wirklich festlegen kann.

Fakt ist in jedem Fall, bei 20 Euro wäre jegliche Get Happy/bonVito Phantasie ausgepreist.

Bei Warburg übrigens sehr ähnlich, die hatten in der Analyse vom 24.5. für den optimistischen Fall von bonVito ein Kursziel von bis zu 500 Euro genannt, natürlich vor dem 1:4 Split.

[trustone]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: Spam

[WissenMacht]

Ich bin gerade auch bei MIC rein. Ich hatte ein paar interessante Gespräche. Mehr dazu die Tage. Schönen Feiertag

[Kleiner Chef]

PEH Wertpapier: Verdoppelung des Q3 Überschusses!

Der Insiderkauf für 30 Euro, die Ankündigung der
Wachstumsbeschleunigung bei Axxion und ein ange-
kündigtes IPo waren die Vorboten. Jetzt stimmt auch
operative Entwikcklung mit Verdoppelung des Q3
Überschusses. Bei PEH Wertpapier dürfte in naher
Zukunft noch mehr gehen, da der positive Newsfow
gerade erst beginnt:


Ad hoc: PEH Wertpapier AG: Vorläufige Quartalszahlen deutlich stärker als erwartet angestiegen

Dienstag, 31.10.2017 20:20

Quartalsergebnis III/2017 +101,7% gegenüber III/2016 Bruttoprovisionserträge III/2017 +26,9% gegenüber III/2016

DVFA-Ergebnis pro Aktie per 30.09.2017: 1,49 Euro

Auf der Grundlage der vorläufigen Zahlen für die Zwischenmitteilung zum 30. September 2017 sind die wesentlichen Kennziffern der PEH zum III. Quartal 2017 gegenüber den vergleichbaren Vorjahreszahlen deutlich stärker als erwartet angestiegen. Seit Beginn des Geschäftsjahres ist der Umsatz kontinuierlich über den Plandaten gewachsen, alle Segmente haben die Erwartungen übertroffen und erwirtschaften operative Gewinne, die im vorläufigen 9-Monatsergebnis zum 30.09.2017 zu einem EBITDA in Höhe von 4,2 Mio. Euro, zu einem Ergebnis nach Steuern in Höhe von 2,4 Mio. Euro und einem DVFA-Ergebnis pro Aktie in Höhe von 1,49 Euro führen. Im 3. Quartal 2017 haben sich die Ergebniskennziffern gegenüber dem Vorjahresquartal stark verbessert. Das EBITDA stieg um 77,8% auf 1,5 Mio. Euro und das Ergebnis nach Steuern stieg um 101,7% auf 0,9 Mio. Euro. Die Bruttoprovisionserträge erhöhten sich im gleichen Zeitraum um 26,9%.

Gruß

[Kleiner Chef]

MIC AG: Hatte vermutet das die Bereinigung der Aktionärsstruktur längert dauert!

Bin überrascht, daß die 70 Cent so schnell überwunden
wurden, denn man darf davon ausgehen, das das alte
Management rund um Mueller Pakete am eigenen Unter-
nehmen halten. Zumindest ich habe keine Hinweise auf
den Umfang gefunden. Wie auch immer, vielleicht ziehen
sie die Verkaufsseite auch hoch, denn man kann sich der
aufkommenden Nachfrage ja auch beugen:

[WissenMacht]

MIC

Faier Wert laut Beteiligungen sehe ich auch bei 1,20€

Die Blockchain Story könnte MIC aber auch richtig fliegen lassen auf 3-4€ kurzfristig.

[WissenMacht]

Auch zu Endor gibt es nächste Woche ein Update.

[sirmike [Blogger]]

ad pepper

Montega hebt Kurziel bei ad pepper auf 4,20 Euro an (bisher 4 Euro). Kaufen.

QUELLE

[Straßenkoeter]

Auszug hieraus: Sieht richtig gut aus. Vorallem dürfen wir ein richtig starkes Q 4 erwarten. Das sollte dem Kurs nochmals Schub geben.

Starkes Momentum dürfte sich in Q4 fortsetzen: Das traditionell stärkste Quartal des Geschäftsjahres ist insbesondere von Tagen wie dem Singles Day, Black Friday und Cyber Monday sowie der vorweihnachtlichen Einkaufszeit geprägt. Webgains ist nach Angaben des Managements gut auf den deutlich erhöhten Traffic vorbereitet und dürfte das zuletzt starke Momentum (9M-Umsatz: +20%) beibehalten. Vor dem Hintergrund der aktuellen Marktkonsolidierung kann Webgains u.E. weitere Marktanteile gewinnen. Darüber hinaus dürfte sich in Q4 der FX-Gegenwind seitens des Britischen Pfunds weiter abschwächen (durchschnittlicher Wechselkurs EUR/GBP Q4 2016: 0,87 vs. aktuell 0,89), sodass der Umsatz höher ausfallen sollte als bisher von uns erwartet. Unsere Prognosen haben wir entsprechend angepasst. Mittel- bis langfristig dürfte die IBM-Watson-Kooperation im Bereich AI auch die Skalierbarkeit bei Webgains deutlich unterstützen. Wir halten daher perspektivisch eine EBIT-Marge im hohen einstelligen Prozentbereich für realistisch, planen jedoch aufgrund der noch geringen Visibilität vorerst konservativ mit einer EBIT-Marge im Terminal Value von 4,5%. Fazit: Insgesamt hat sich unser positiver Eindruck der aktuell dynamischen Geschäftsentwicklung bei ad pepper durch die jüngsten Gespräche mit dem Management gefestigt. Wir bestätigen daher unsere Kaufempfehlung mit leicht erhöhtem Kursziel von 4,20 Euro (zuvor: 4,00 Euro)

[Pep92]

Ich weise mal kurz auf SNP hin an dieser Stelle. Wurde ja hier schonmal durchgekaugt, daher muss man glaube ich nicht viel zum Investmentcase sagen. Ich bin heute mit einer ersten Position dabei. Zum Timing sei gesagt, dass ich der Meinung bin, dass der negative Newsflow mit den Q3 Zahlen seinen Höhepunkt erreicht hat. Allerdings ist der Investmentcase sowieso auf 2-5 Jahre angelegt von daher ist das wohl nicht so entscheidend.

[Mademyday]

BEG / Tradegate mit update bzgl. 2017. BEG nach wie vor mit großem Abschlag zum NAV


Tradegate AG erreicht Rekordtransaktionszahl im Oktober Die Tradegate AG konnte im Oktober mit 1.385.171 Geschäften einen neuen Rekord bei der Transaktionszahl als Market Specialist an der Tradegate Exchange verzeichnen. Die bis zum Oktober 2017 bislang höchste Transaktionszahl betrug 1.238.951 im März 2015. Mit insgesamt 11.386.275 Transaktionen per 31.10. wurde damit annähernd bereits die Gesamttransaktionszahl von 11.433.464 Geschäften im Jahr 2016 erreicht. Das Handelsvolumen in Höhe von 75,4 Mrd. EUR per 31.10. liegt bereits über dem Gesamtvolumen in Höhe von 74,1 Mrd. EUR des Jahres 2016. Damit wird im nunmehr 16. Jahr in Folge ein Anstieg der Transaktionszahl erreicht werden können, der voraussichtlich etwa 15 % betragen könnte.

Nach dem sehr guten Geschäftsjahr 2016 mit herausragenden Umsätzen im Zuge des BREXIT-Votums und der amerikanischen Präsidentenwahl hatte die Geschäftsführung bislang lediglich angestrebt, die Vorjahresumsätze wieder zu erreichen.

Zu dem herausragenden Oktober-Umsatz hat auch der Feiertagshandel an der Tradegate Exchange am 3.10. und 31.10. beigetragen, der von den Privatanlegern sehr gut angenommen wurde. Am 3.10. waren 22.794 und am 31.10. 26.823 Transaktionen zu verzeichnen. Ein weiterer Faktor waren erhebliche Kursbewegungen in zahlreichen Auslandsaktien, bei denen die Tradegate Exchange mit weitem Abstand Marktführer in Deutschland ist. So betrug der Marktanteil an Transaktionen in Auslandsaktien von allen deutschen Börsen einschließlich XETRA im Oktober 48,6 %. Die Liquidität in Aktien an der Tradegate Exchange ist im Laufe des Jahres kontinuierlich angestiegen, so dass auch außerhalb der Handelszeiten von Referenzbörsen wie der New York Stock Exchange oder der NASDAQ für Privatanleger stets marktgerechte Preise gewährleistet sind. Im Oktober lagen z. B. täglich über 200.000 länger gültige Limitorders in den Büchern der Tradegate Exchange, die neben der Liquidität des Market Specialists dazu beitragen, die Volatilität zu verringern und stets bestmögliche Ausführungen für die Privatanleger zu ermöglichen.

Über die Tradegate AG Wertpapierhandelsbank: Die Tradegate AG Wertpapierhandelsbank betreut rund fünftausend Aktienskontren an der Börse Berlin sowie der Frankfurter Wertpapierbörse. Darüber hinaus verfügt sie über die von der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht erteilte Genehmigung zum Betreiben von Bank- und Finanzdienstleistungsgeschäften. Sie ist Mitglied des Einlagensicherungsfonds des Bundesverbandes Deutscher Banken. Schwerpunkt der Unternehmung ist die Tätigkeit als Spezialist für ca. sechstausend Wertpapiergattungen (Aktien und ETFs) an der auf die Bedürfnisse von Privatanlegern spezialisierten Tradegate Exchange mit Sitz in Berlin.

Kontakt: Investor und Public Relations Catherine Hughes Telefon: 030 - 890 21-145 E-Mail: [e-mail]

01.11.2017

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.073.476 von Pep92 am 01.11.17 15:15:37

Nach dem letzten Abverkauf habe ich mir auch mal eine kleine Schnupperposition gegönnt. Mal sehen, ob das Management das Vertrauen wieder zurückgewinnen kann. Nicht durch Prosa, sondern durch Leistung und Ergebnisse. Die Chancen stehen recht gut.

[sirmike [Blogger]]

BB Biotech – Ein ganz spezielles Beteiligungsunternehmen

▸ Kissigs Kolumne vom 20.10.2017, Aktien Magazin 27/2017

Börsenlegende Peter Lynch sagte einmal, Anleger sollten nur Aktien von Unternehmen kaufen, die sie auch verstehen. Und das ist ein guter Rat. Wenn man also, wie Warren Buffett zum Beispiel, auf Schokolade setzt, muss man nicht allzu viel wissen. Sie schmeckt toll, enthält Unmengen an Zucker und ist nicht übermäßig gesund. Und alle lieben sie, nicht nur Kinder. An grundsätzlichen Überlegungen muss man eigentlich nur im Blick haben, ob die Menschen in Zukunft wohl eher mehr oder weniger Schokolade kaufen werden. Und dann noch das entspreche Unternehmen ins Visier nehmen und schauen, ob die aktuelle Bewertung attraktiv genug ist für einen Einstieg.

Nun gibt es nicht nur Schokoladenfirmen, sondern auch solche, die sehr komplexe oder für Laien kaum zu verstehende Produkte verkaufen. Bitcoins sind so ein Produkt. Fast niemand versteht, was wirklich dahinter steckt, aber es klingt irgendwie heiß und der Kurs der beteiligten Unternehmen steigt und steigt. Dann muss es wohl gut sein, wenn alle es kaufen. Dieser Herdentrieb erinnert ein bisschen an die Zeiten des Neuen Markts, als auch alles wahllos gekauft und hochgejubelt wurde. Doch am Ende waren keine Käufer mehr da, denen man seine Papiere andrehen konnte, und in der Folge brachen die Kurse dramatisch ein. Und viele Unternehmen gingen Pleite, weil ihr Geschäftsmodell nicht auf Gewinnerzielung ausgerichtet war, sondern ausschließlich auf Wachstum, finanziert durch eine regelmäßige Liquiditätsspritze über die Ausgabe neuer Aktien. Doch diese Gelddruckmaschine kam am März 2000 zum Erliegen und so versiegte der Liquiditätsnachschub.

Neben Internetwerten waren es vor allem Biotechaktien, die damals (fast) kein Halten mehr kannten und durch die Decke gingen. Und auch in diesem Sektor gab es spektakuläre Pleiten, denn Biotechunternehmen sind extrem kapitalhungrig. Auch für sie versiegte der Strom frischen Geldes. Aber anders als im E-Commerce-Bereich kam es bei den Biotechwerten eher zu einer Marktbereinigung und eine Vielzahl von ihnen wurde von größeren Wettbewerbern oder Pharmaunternehmen geschluckt oder durch Kooperationen und sog. Meilensteinzahlungen am Leben erhalten. Und das hatte durchaus handfeste Gründe.

> hier ganzen Artikel lesen

[trustone]

üblicherweise auch ein guter Indikator für das Lang & Schwarz Geschäft;

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42116417…

TRADEGATE AG Wertpapierhandelsbank erreicht Rekordtransaktionszahl im Oktober

Die Börsenumsätze brummen aktuell so richtig;

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.079.191 von trustone am 02.11.17 09:34:33

Zitat von wiener9: üblicherweise auch ein guter Indikator für das Lang & Schwarz Geschäft;

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42116417…

TRADEGATE AG Wertpapierhandelsbank erreicht Rekordtransaktionszahl im Oktober

Die Börsenumsätze brummen aktuell so richtig;

Ich würde mal gern wissen, wie hoch die Umsätze konkret an den beiden Feiertagen waren. Gefühlt haben das ja viele noch gar nicht mitbekommen, weil man es gar nicht auf dem Schirm hat.

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.079.410 von straßenköter am 02.11.17 09:52:07

Feiertagsumsätze Tradegate:

03.10.2017 waren es 111 Mio

31.10.2017 waren es 150 Mio

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.079.503 von Mademyday am 02.11.17 10:02:21

Zitat von Mademyday: Feiertagsumsätze Tradegate:

03.10.2017 waren es 111 Mio

31.10.2017 waren es 150 Mio

Danke. Erstaunliche Steigerung. Die Entwicklung muss man beobachten, ob es am gesteigerten Interesse liegt oder nur an der "Qualität" der Feiertage.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.070.935 von WissenMacht am 01.11.17 10:52:12

Zitat von WissenMacht: Auch zu Endor gibt es nächste Woche ein Update.

Von dir oder aus dem Unternehmen?

[sirmike [Blogger]]

mVISE: SMC erhöht Kursziel auf 5,80 Euro


mVISE: Eine vielversprechende Übernahme

Die Analysten von SMC-Research bewerten die jüngste Übernahme der mVISE AG positiv und erwarten hiervon mehrere Vorteile für das Kerngeschäft IT-Consulting. Diese positive Einschätzung zeigt sich auch in dem von SMC-Research ermittelten Kursziel, das für die mVISE-Aktie ein weiteres Aufwärtspotenzial von mehr als einem Drittel signalisiert.

mVISE habe die eigene Ankündigung eingehalten und eine weitere Akquisition getätigt. Nachdem die letzten Zukäufe noch dem Ausbau des Produktportfolios gegolten haben, sei mit dem jüngsten Zukauf das Kerngeschäft IT-Consulting gestärkt worden. Durch die Übernahme des Geschäftsbereiches "Professional Service Customer Value" der SHS VIVEON AG habe mVISE seinen Beraterstab auf einen Schlag um 50 Prozent gesteigert, die eigene regionale Präsenz um den süddeutschen Raum ergänzt, umfangreiche Expertise auf zukunftsträchtigen Gebieten wie Business Analytics dazu gewonnen und die Kundenbasis verbreitert.

Die Analysten von SMC-Research werten diese Transaktion als sehr positiv, zumal der gemeldete Preis in Höhe des dreifachen EBITDA nicht zu hoch erscheine. Aus der Integration der Neuerwerbung in das Bewertungsmodell resultiere eine erhöhte Umsatzreihe sowie ein etwas steilerer Margenanstieg, in dem sich die Analystenerwartung einer rascheren Realisierung der Skalierungspotenziale im Overhead widerspiegele. In Summe hat sich der von SMC-Research ermittelte faire Wert nun auf 5,80 Euro erhöht, womit die Analysten für die mVISE-Aktie weiteres Kurspotenzial von mehr als einem Drittel konstatieren.

Das Unternehmen habe seit der Neuausrichtung eine beeindruckende Entwicklung genommen und dabei die eigenen Versprechen weitgehend erfüllt. Mit der nun erreichten Positionierung sehen die Analysten gute Chancen auf eine Fortsetzung des dynamischen und zunehmend profitablen Wachstumskurses und bestätigen vor diesem Hintergrund ihr bisheriges Rating "Buy".

(Quelle: Aktien-Global-Researchguide)

QUELLE

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.072.204 von sirmike am 01.11.17 13:07:41

Zitat von sirmike: ad pepper

Montega hebt Kurziel bei ad pepper auf 4,20 Euro an (bisher 4 Euro). Kaufen.

QUELLE

Wieder ein Indiz dafür, das einige im Nebenwertebereich schlicht "durchdrehen". KBV von ca. 6 für ein sehr margenschwaches Unternehmen mit Abhängigkeit von wenigen Großkunden in einem wettbewerbsintensiven Umfeld und zudem mit evtl. BREXIT-Belastung.

Im Ariva-Forum schreibt jemand "Blockchain" bei Mic - warum eigentlich? - und dieser Flopwert par excellence wird blind hochgekauft.

"Lemminge-Sucher sind wieder unterwegs"

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.979.865 von Svabo am 19.10.17 07:57:59

Zitat von Svabo:

Zitat von Aktienangler: Ich sehe in einigen Nebenwerte-Foren Kommentare von Neueinsteigern, die kaufen (mit überzogenen Erwartungen), wenn ich nach 100% und mehr Gewinne mitnehme. Das sind die Warnzeichen einer Überhitzung. Die wird irgendwann in einem Donnerwetter enden, aber wann genau das kommt, kann keiner prophezeien...

Ja wenn man das wüsste. Ich hab auch die Zeit 1998 / 2001 miterlebt und war damals natürlich noch um einiges euphorischer als heute. Die Frage ist halt wo wir uns grade befinden?

Sind wir schon Ende 99 oder noch am Anfang? Und wird diese "Übertreibungsphase" vielleicht sogar noch durch das Zinsumfeld verlängert? Ich weiß es nicht, aber die extreme Euphorie und Zeichnungsgewinne von über 100 % am ersten Handelstags von IPOs sehe ich noch nicht von daher ist es meines Erachtens gut möglich dass wir noch nicht in extremen Phase angekommen sind.

Liquidität halte ich aber trotzdem vor

Ja, bei den IPOs hält sich die Euphorie noch sehr in Grenzen. Könnte ein Indiz sein, dass wir erst 'Mitte 1998' haben. So richtig vergleichen lässt sich das ja aber sowieso nicht. Ich bin wieder 100% investiert, habe dabei aber ein wenig in defensivere Werte umgeschichtet. Zudem habe ich natürlich Gewinnmitnahme-Teilverkauf-Orders im Markt - die Kursanstiege von morgen sind entsprechend meine realisierten Gewinne. Allerdings frage ich mich auch, was denn überhaupt kurz- bis mittelfristig einen Crash auslösen könnte?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.081.192 von sirmike am 02.11.17 12:32:48

hey sirmike

du hast ne Boardmail seit gestern.

Gruß

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.080.631 von Aktienangler am 02.11.17 11:45:25

Von mir zu den aktuellen Zahlen wie Importlisten und Zugriffe. Eine Info vom Unternehmen wäre mir natürlich auch lieber

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.023.254 von Strive_and_Prosper am 25.10.17 14:08:40

Erlebnis Akademie

Zitat von Strive_and_Prosper: Sphene Capital von heute:
". Auf Sicht von zwölf Monaten bestätigen wir bei vorerst unveränderten Umsatz- und Ergebnisschätzungen unser aus einem dreistufigen DCF-Entity-Modell abgeleitetes Kursziel von EUR 13,50 je Aktie. Gegenüber dem gestrigen Schlusskurs von EUR 13,04 entspricht dies einem Kurssteigerungspotenzial von 3,5%.

Da empfiehlt sich doch abzuwarten bis die zu 9 € gezeichneten Stück auf den Markt kommen ..

Und final verstehe ich auch nicht wieso man mit der KE Meldung nicht bis nach den Q3 Zahlen (inkl. zu erwartenden Kurssprung) abgewartet hat, dann hätte man doch whrsch. ganz andere Kurse ansetzen können

Sphene Capital hatte sich bereits beim vorherigen Update quasi festgelegt, das Kursziel erst nach den 9-Monatszahlen Mitte November anzuheben. Klar ist, dass diese Kurszielanhebung sehr deutlich ausfallen wird (aktuell 13,50 €). Deshalb hat man das Rating trotz der zum Zeitpunkt des Updates lächerlich erscheinenden 3,5% Kurspotential natürlich auf Buy gelassen - eigentlich auch ein Wink mit dem Zaunpfahl!

Die KE war wahrscheinlich länger geplant, möglicherweise gab es Milestone-Vereinbarungen, vielleicht hat man sich ja auch langfristig agierende Kooperations-Partner unter den potentiellen Investoren ausgesucht und dafür lieber einen etwas niedrigeren Kurs in Kauf genommen. Die Stabilität des Kurses zeigt, dass auch die neuen Aktien in festen Händen sind.

Viel Glück denen, die hier noch versuchen zu unter 11,50 € reinzukommen. In sehe die Aktie schon in ca. zwei Wochen bei 13-15 € (Zahlen am 13.11.).

Erlebnis Akademie AG (eak) - Baumwipfelpfade und Teamtraining | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1244452-111-120/…

[sirmike [Blogger]]

Huch, kleiner Flashcrash bei Datagroup?

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.084.090 von sirmike am 02.11.17 16:36:01

Zitat von sirmike: Huch, kleiner Flashcrash bei Datagroup?

Stimmt, fällt aktuell wie ein Stein mit fast -10% intraday.
Sollte sich das fortsetzen könnte ich mein EK sogar irgendwann wiedersehen.

Finde aktuelle keine News, also entweder die üblichen SL Spielereien oder Vorgriffe auf 16/17 er Zahlen, die laut Finanzkalender (irgendwann) im Nov kommen.

November 2017 Veröffentlichung vorläufiger Zahlen für das Geschäftsjahr 2016/2017


Finde Datagroup aktuell immer noch nicht zu teuer, wer also rein möchte..

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.084.270 von Strive_and_Prosper am 02.11.17 16:49:37

37 Euro finde/fand ich auch attraktiv zum Aufstocken. War aber so langsam, dass meine Order erst bei 35,50 Euro bedient werden konnte. Naja, irgendwas is ja immer im Alter...

[Glanzhose]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.081.192 von sirmike am 02.11.17 12:32:48

Zitat von sirmike: mVISE: SMC erhöht Kursziel auf 5,80 Euro


Hallo Sirmike,
wenn ich mir die aktuelle Bewertung anschaue ist diese Aktie doch alles andere als ein Kauf?
Oder übersehe ich da was?

KGV: 54,60
KUV: 4,33
KBV: 9,78

VG M

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.084.519 von Glanzhose am 02.11.17 17:19:18

Zitat von Glanzhose:

Zitat von sirmike: mVISE: SMC erhöht Kursziel auf 5,80 Euro


Hallo Sirmike,
wenn ich mir die aktuelle Bewertung anschaue ist diese Aktie doch alles andere als ein Kauf?
Oder übersehe ich da was?

KGV: 54,60
KUV: 4,33
KBV: 9,78

VG M

Ich vermute mal, das sind die Daten für 2016, die du da verwendest, oder?

Wenn du 2018 betrachtest, dürfte es auf

KUV von 1,6
KGV von 21
EV/Ebitda von 11

hinauslaufen.

KBV find ich weniger wichtig.

Diese Kennzahlen an sich sprechen jetzt auch nicht zwingend für ein Strong Buy, aber im Vergleich zum Wachstum gibt es sicherlich derzeit am Aktienmarkt wesentlich teurere Softwareaktien. Wobei ich bei MVise auch noch kritische Fragen habe. sirmike hat sie mir bisher über Boardmail nicht beantworten können oder wollen. Ich werd die Dingde die nächsten Tage mal im MVise-Thread durchdiskutieren. Bin mir nämlich auch noch nicht sicher, ob ich zukaufen soll. Hatte vor drei Tagen eine erste kleine Position aufgrund des Wachstumscharakters bei 4,17 € gekauft. Ob ich zukaufe, hängt davon ab, ob mir die Fragen zufriedenstellend beantwortet werden können.

Aktuell geb ich dir aber durchaus recht. MVise ist jetzt nicht gerade so günstig, dass man da jetzt zwingend sofort rein muss. Hat schon viel an Wachstum vorweggenommen. Aber für eine Anfangsposition ist es auch interessant genug.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.084.786 von katjuscha-research am 02.11.17 17:47:10

Zitat von katjuscha-research: Wobei ich bei MVise auch noch kritische Fragen habe. sirmike hat sie mir bisher über Boardmail nicht beantworten können oder wollen.

Ha, nun habe auch ich mitbekommen, das da was in meinem Postfach schlummert...

[Kleiner Chef]

AT&S: Respekt vor diesen Zahlen!

In den Gazetten war zu lesen, das
AT&S vor einer Neubewertung steht, weil
eine Bewertung 700 Mill. Euro in Verbindung
mit den Aussichten im nächsten GJ über
200 Mill. im EBITDA zu liegen, als attraktiv
bezeichnet werden kann.

Wer jetzt die Q2 Zahlen bzw. das Halbjahres-
ergebnis in den Eckdaten zur Kenntnis nimmt,
dann werden diese Analysten den Bleistift
nochmals spitzen müssen, denn es ist kaum
vermeidbar, das man diese Messlatte bereits
im aktuellen GJ deutlich reist.

Nur zwei Kennzahlen. EBITDA im Q2 bei 70 Mill.
Euro bei 285 Mill. Umsatz macht eine Marge von
knapp 25 %. Macht im Q2 ein EPs von 70 Cent.

Hinweis: Konnte zumindest in der aktuellen Präsentation
keinen Hinweis auf positive Einmaleffekte erkennen.

Hier die aktuelle Präsentation:

https://ats.net/wp-content/uploads/2017/11/ATS_ConferenceCal…

[BICYPAPA]

Deutsche Biotechwerte-NBI

Heute mal kurz eine NBI-DBI Betrachtung.
Ich wollte mal kurz die Performance der zwei wichtigsten Indizes vergleichen. Oftmals orientieren sich die Schwergewichte MorphoSys, Evotec, Qiagen und BB Biotech u.a. am Nasdaq Biotechindex NBI.

In diesem Jahr verzeichnet der NBI nach einer scharfen Korrektur vor etwa einem Jahr eine Performance von gut 10 %. Im folgenden Chart ist der NBI Verlauf der letzten 3 Jahre aufgezeichnet.


Der Deutsche Biotechindex schlägt in diesem Jahr alle Rekorde. Zwei kurze Korrekturen gab es. Doch am Ende blieben bis heute ca 51%. In der Liste sind die Einzelwerte aufgeführt. Aus technischen Gründen kann ich den Chart nicht mehr posten.Co.don, Pieris und Evotec sind die großen Gewinner.
Probiodrug und Curetis die großen Verlierer. Enttäuschend auch Epigenomics nach der geplatzen Übernahme im negativen Bereich.
Zu meinen persönlichen Daten. Mein Festdepot verzeichnet im Augenblick einen Wert von knapp 50%. Hier sind aber noch größere Schwankungen zu erwarten, da sich Biotest dort befindet.
Das Trading Depot kann sich etwas erholen und notiert bei knapp unter 20%. Soviel in Kürze zu der jetzigen Situation. Favoriten werde ich heute keine nennen, da ich mir die Tipps schon für Anfang nächsten Jahres aufheben möchte und ich noch ein wenig den Biotechverlauf beobachten möchte.

[Kleiner Chef]

Update - Aufstockung AT&S

Verkauf 3 % Fintech AG zu 23,86: Grund: Kursziel nahezu erreicht und Finanzierung des AT&S Kaufes

Kauf 3 % AT&S zu 20,2 Euro: Gründe

Die Analysten von Hauck & Aufhäuser geben für AT&S nach der Prognoseanhebung ein Kursziel von 30 Euro aus. Dem schließe ich mich an und erhöhe mein Kursziel von 25 Euro auf 30 Euro.

Der Unterschied zu den Schätzungen von H&A ist, das sie in diesem GJ von 87 Cent und im nächsten Jahr von ca. 1,5 Euro EPS ausgehen. Ich gehe nach den Eckdaten des Q2 von einem EPS bereits in diesem GJ aus und für das nächste GJ gehe ich vor der nächsten Ausbaustufe Chonquing von einem EPS von 2,5 Euro aus. Auf dieser Basis ist AT&S mit einem einstelligen KGV bewertet.

Bei diesen Annahmen gehe ich von einem Umsatz im nächsten GJ von 1,1 Mrd. Euro und einem EBITDA Marge von 25 % aus. Bereits im aktuellen Q2 lag man bei 26 %. Klar ist, daß das Q2 einerseits von den FX-Effekten positiv beeinflusst ist. Andererseits ist bei der Steuerquote zum Halbjahr deutlich Luft (nahezu 50 %). Ich gehe von einer nomalisierten Steuerquote von 20 % aus.

Operativ ist die nächste Generation der IC-Substrate mit dem Rückenwind von Intel gerade erst am Markt eingeführt. Bedeutet: Von der Preisseite dürfte es in 2018 weiteren Rückenwind geben. Vor diesem Hintergrund ist das Risiko der aktuellen Netto-Verschuldung deutlich gemindert. Für weitere Details muss man den Call heute abwarten.

Gruß

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.088.911 von Kleiner Chef am 03.11.17 08:57:31

Den Zukauf bei AT&S kann ich gut nachvollziehen, allerdings nicht den Verkauf. Die Fintech AG ist zwar gut gestiegen, ist aber bewertungstechnisch für ein Fintechunternehmen, das gut wächst eher übersichtlich bewertet. Auf Basis der Konsensschätzungen für 2018 liegt das KGV bei 16. In den USA hätte man vermutlich ein doppelt so hohe Bewertung.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.089.040 von straßenköter am 03.11.17 09:10:13

Fintech-Group - Könnte noch weiterlaufen!

Zitat von straßenköter: Den Zukauf bei AT&S kann ich gut nachvollziehen, allerdings nicht den Verkauf. Die Fintech AG ist zwar gut gestiegen, ist aber bewertungstechnisch für ein Fintechunternehmen, das gut wächst eher übersichtlich bewertet. Auf Basis der Konsensschätzungen für 2018 liegt das KGV bei 16. In den USA hätte man vermutlich ein doppelt so hohe Bewertung.

Da kann ich Dir nicht wiedersprechen. Als Orientierung gebe ich ja meine Kursziele an. Bei 25 Euro sehe ich die Luft eher als dünn an. Sie ist gut gelaufen.

Wenn man die Block-Chain-Tüte auspackt, dann muss man sich mit der Fintech-Group nochmals auseinandersetzen. Auch das avisierte Uplisting könnte neue Impulse setzen.



Gruß

[sirmike [Blogger]]

KAP Beteiligungs-AG: Zahlt sich der Strategieschwenk jetzt langsam aus?

Vor knapp einem halben Jahr habe ich die KAP Beteiligungs-AG vorgestellt, nachdem sich Grundlegendes geändert und damit das Unternehmen (für mich) wieder interessant gemacht hat. Denn als neuer Groß- und Mehrheitsaktionär war der US-Finanzinvestor The Carlyle Group eingestiegen mit der Absicht, die KAP Beteiligungs-AG zu seinem Trüffelschwein für den Deutschen Mittelstand zu machen. Und diese Geschichte nimmt nun Fahrt auf...

> ganzen Artikel lesen

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.089.124 von Kleiner Chef am 03.11.17 09:18:25

und schon gut bewertet aktuell,

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.089.124 von Kleiner Chef am 03.11.17 09:18:25

wer sich mit der Fintech Group beschäftigt sollte sich auch die Lang & Schwarz Aktie genau ansehen,

für mich noch immer unverständlich dass eben Finanzwerte wie Fintech Group oder Tradegate doppelt oder dreimal so hoch wie Lang & Schwarz bewertet sind,

habe es jetzt nicht genau im Kopf, aber die KGVs liegen da eher bei 30-40,

ich sehe bei der Lang & Schwarz eine 50% Chance für die nächsten Monate,
nämlich von KGV 9-10 aktuell auf ein halbwegs faires KGV von 14-15,
selbst dann wäre man noch moderat bewertet,

Dividenden Rendite von aktuell rund 7% ist sowieso ziemlich einmalig bei der Lang & Schwarz;

[BICYPAPA]

Meistgetippte Werte

Wenn wir gerade bei der Statistik sind. Hier die Liste der meistgetippten Werte hier aus dem Board. Auch sie haben die Schallmauer von 50% durchbrochen. Hinzurechnen müsst ihr noch die Monster Dividende von Clere. Mit meiner bescheidenen Ausstattung ist das leider nicht machbar. Als Vergleichswerte dienen die Wikifolios von Katjuscha und hzenger. Waren sie praktisch das ganze Jahr gleichauf, konnte Katjuscha hier die Führung übernehemn. Aber die Differenz ist nicht sehr groß und das Rennen bis zum Jahresende noch offen.
Kurz zur Erklärung. Das sind die meistgetippten Werte hier bei den Nennungen Ende letzten Jahres, ergänzt mit einigen Werten aus dem Ariva Depotwetbewerb. Die Perormance wird seit dem 1 Handelstag diesen Jahres berechnet.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.089.535 von trustone am 03.11.17 09:50:10

Zitat von wiener9: wer sich mit der Fintech Group beschäftigt sollte sich auch die Lang & Schwarz Aktie genau ansehen,

für mich noch immer unverständlich dass eben Finanzwerte wie Fintech Group oder Tradegate doppelt oder dreimal so hoch wie Lang & Schwarz bewertet sind,

habe es jetzt nicht genau im Kopf, aber die KGVs liegen da eher bei 30-40,

ich sehe bei der Lang & Schwarz eine 50% Chance für die nächsten Monate,
nämlich von KGV 9-10 aktuell auf ein halbwegs faires KGV von 14-15,
selbst dann wäre man noch moderat bewertet,

Dividenden Rendite von aktuell rund 7% ist sowieso ziemlich einmalig bei der Lang & Schwarz;

Das Konsens-KGV für 2018 liegt bei der Fintech AG deutlich niedriger. Ansonsten kann ich Dir nur zustimmen. Die niedrige Bewertung von L&S kann ich auch nicht nachvollziehen. Für mich der Pick Nr. 1 in der Branche Finanzen.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.089.535 von trustone am 03.11.17 09:50:10

Zitat von wiener9: für mich noch immer unverständlich dass eben Finanzwerte wie Fintech Group oder Tradegate doppelt oder dreimal so hoch wie Lang & Schwarz bewertet sind ...

… was Dir persönlich noch immer unverständlich ist - in Bezug auf den Aktienkurs von Lang & Schwarz im Vergleich zu Tradegate u. a. - ergibt sich ganz simpel aus den Marktverhältnissen zu dieser Aktie -und- wie sagt ihr hier in euren Fachkreisen: DerMarkt (das unbegreifliche Un-Wesen) hat immer recht …

[sirmike [Blogger]]

TTL Information

Jemand im Thema bzw. in der Aktie?


DIC Asset: Ausrufezeichen in Sachen Dividende
Gereon Kruse hat sich der Sonderdividende (aus TLG-WCM-Deal) angenommen, u.a. mit einem Hinweis auf TTL.

> zum Artikel

[trustone]

Anleihe aufgestockt;

Die Deutsche Rohstoff AG investiert derzeit massiv in neue Ölquellen in den USA.
Sieht man sich das aktuelle Jahreshoch beim Ölpreis an läuft es ideal für die DRAG.

Bereits Ende 2017 Anfang 2018 beginnt die große Erntezeit für die DRAG und die Rückflüsse aus den Quellen werden enorm ansteigen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42141251…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.089.040 von straßenköter am 03.11.17 09:10:13

Zitat von straßenköter: Den Zukauf bei AT&S kann ich gut nachvollziehen, allerdings nicht den Verkauf. Die Fintech AG ist zwar gut gestiegen, ist aber bewertungstechnisch für ein Fintechunternehmen, das gut wächst eher übersichtlich bewertet. Auf Basis der Konsensschätzungen für 2018 liegt das KGV bei 16. In den USA hätte man vermutlich ein doppelt so hohe Bewertung.

Bin zwar immernoch bei Fintech Group investiert, aber habe um die 24 erum auch teilweise Gewinne mitgenommen.

Man sollte da letztlich auch ehrlich zu sich selbst sein. Die Fintech Group hat sicherlich noch Optimierungspotenzial, aber sie wurde die letzten Wochen auch extrem von diversen Analysten gepusht, ist vor allem auch technisch gestiegen. Und ob man sie ernsthaft als Fintech Aktie einstufen kann, ist zuindest diskussionswürdig. Hat ja nur ganz am Rande damt zu tun. Man ist letztlich eine Bank, wenn auch etwas innovativer vielleicht als die Großbanken.

[Bezugs_Recht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.081.231 von Wertefinder1 am 02.11.17 12:35:33

Zitat von Wertefinder1: Im Ariva-Forum schreibt jemand "Blockchain" bei Mic - warum eigentlich? - und dieser Flopwert par excellence wird blind hochgekauft.

Hallo Wertefinder,

die aussage das Mic nun in Blochchain einsteigt kommt von CEO selbst in einem Interview

http://management-interview.webflow.io/interview/mic-ag

[fu82]

Kann jemand ein OS oder Zerti für die DRAG empfehlen?

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.093.549 von katjuscha-research am 03.11.17 16:15:48

Zitat von katjuscha-research: Die Fintech Group hat sicherlich noch Optimierungspotenzial, aber sie wurde die letzten Wochen auch extrem von diversen Analysten gepusht, ist vor allem auch technisch gestiegen. Und ob man sie ernsthaft als Fintech Aktie einstufen kann, ist zuindest diskussionswürdig. Hat ja nur ganz am Rande damt zu tun. Man ist letztlich eine Bank, wenn auch etwas innovativer vielleicht als die Großbanken.

Bzgl. Fintech gebe ich Dir da recht. Aber wie wäre es mit FinLAB? Da ist FinTECH indirekt enthalten, aber zusätzlich ist man an andere, "echten" Fintechs beteiligt, bspw. an Zinspilot.

[Milian16]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.058.077 von fallencommunist am 30.10.17 12:32:26

Ich habe heute gesehen, dass Dein Wikifolio seit 2 Wochen investierbar ist, und mir gleich mal 30 Stueck gegoennt. Als relativer Börsenneuling lese ich Deine Beiträge, wie aber auch insgesamt dieses small cap Forum, immer sehr gerne. Bisher investiere ich ausschliesslich in Einzelwerte, bin aber bei der Auswahl doch noch recht überfordert
Da ich auch in L&S investiert bin dachte ich "gönn dir mal ein paar Wiki-Zertis", da profitier ich nicht nur vom Know-How eines sachkundigeren Anlegers als ich es bin, sondern unterstütze gleichzeitig die Gewinne bei einem meiner Invests, quasi win-win

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.097.476 von Milian16 am 04.11.17 01:08:25

Hallo Milian,

das freut mich! Vielen Dank für das Vertrauen!

[WissenMacht]

Endor AG Update! Die Nachfrage explodiert gerade Weltweit.

Die neuesten Daten von Alexa sind Online und das übertrifft die Erwartungen der meisten hier bei Weitem.



Das Bild zeigt die Nachfrage / Besucher der Verkaufswebseite von Endor www.fanatec.com

Man kann sehr gut im Verlauf erkennen, das es in den Jahren 2015 und 2016 immer zur Weihnachtszeit einen deutlichen Sprung gab. Beide Jahre im Schnitt 250.000 Besucher monatlich. Auch die Jahresumsätze lagen fast auf gleichem Niveau in den beiden Jahren. (10mio und 11Mio) In den letzten Monaten bzw in 2017 allerdings erkennt man eine deutliche Explosion von ca. 200% zu den Vorjahren.

Quelle http://www.rank2traffic.com/fanatec.com

Wenn man sich jetzt die letzten 6 Monate anschaut und diese mit den Exportlisten in den USA vergleicht dann erkennt man sehr starke paralellen. Mehr Besucher = mehr Umsatz




In der Grafik sieht man die verschifften Einheiten aus China in die USA. (Lenkräder , Pedalen etc)
In den letzten 3 Monaten und speziell im letzten Monat sind die Importe um bis zu 500% gestiegen zum 1HJ


Die Top Besucher der Webseite kommen laut Alexa.com aus folgenden Ländern

19.39% Germany
14.86% United States
5.32% Russia
5.26% United Kingdom
5.13% France

Demnach kann man davon ausgehen das es nicht nur einen Boom in den USA gibt wegen dem CSL Elite für die PS4 sondern auch in Deutschland(Europa) und mittlerweile auch in Russland und Asien(speziell China und Japan)

Um eine halbwegs aussagekräftige Formel zu erstellen die mir anhand dieser Daten vorliegen habe ich auch noch den Hauptkonkurrent Thrustmaster (Guillemot) hinzugenommen.



Auch hier erkennt man die Umsatzstarken Monate durch Spitzen im Chart. (Weihnachten)
Das interessante an der Grafik ist, das der Besuchertraffik um ca 50% zugelegt hat bei Thrustmaster zu den Vorjahren. Und auch um 50% stieg der Umsatz im Gamingbereich in diesem Jahr bei Guillemot bisher.

Was man auch im direkten Vergleich mit Endor erkennt das der Besuchersprung bei Endor um ein Vielfaches höher ist als bei Thrustmaster was sich deckt mit den Importzahlen der USA.

Wenn man es anhand dieser Fakten betrachtet und pro Einheit ca 400€ Warenwert ansetzt dann sind 30Mio Umsatz in 2017 für Endor mehr als machbar.

Aus diesem Grund erhöhe ich mein persönliches Kursziel für Endor auf 45€ pro Aktie.
Wie ich auf die 45€ komme erkläre ich kurz:
Bei 30Mio Umsatz in 2017 und einer Ebitmarge von 25% bleibt ein Gewinn von 7,5Mio.
Nach Steuern sind es 5,8Mio Gewinn. (EPS 3,13) (siehe Verlustvortrag) Wenn ich ein aus meiner Sicht einen fairen KGV von 15 ansetze komme ich auf einen Firmenwert von 5,8 x 15 = 87Mio Wenn man die 87Mio durch die 1,85Mio Aktien teilt die es bei Endor gibt, so kommt man auf einen Aktienkurs von 47€ pro Aktie.

Endor bleibt für mich auf diesem Niveau ein klarer Kauf mit 150% Kurschance in den nächsten 6 Monaten.

Gruß WiMa

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.098.727 von WissenMacht am 04.11.17 11:11:05

Vielen Dank für deine super Arbeit. Wenn du irgendwann mal in Shanghai bist sag bescheid, dann lad ich zum 8 Gänge Menü und Massage mit Happy Ending.

[WissenMacht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.099.975 von Pep92 am 04.11.17 14:57:07

Shanghai und Massage mit Happy End hört sich gefährlich an.

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.099.975 von Pep92 am 04.11.17 14:57:07

... auch von mir Vielen Dank für die Teilhabe an Deiner Top-Arbeit!!

Und ich lade Dich zum Essen ein wenn Du in Mittelhessen Station machen solltest ... auch zum Chinesen!

[Kleiner Chef]

WIMA: Zwei grüne Daumen von mir.

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Berichtssaison im Blick!

PEH-Wertpapier mit guten Q3 Zahlen!

Es haben mehrere Depotwerte ihre Q3 Zahlen vorgelegt. Die Mitteilung der PEH-Wertpapier war kurz gehalten. Man hat den Q3 Überschuss verdoppelt und auf Sicht auf neun Monaten ein EPS von 1,49 Euro erzielt. Da ab Q4 die erworbenen Assets bei Axxion über 2 Mrd. Euro hinzukommen, so gehe ich von einem ebenfalls sehr guten Q4 aus, was das EPS über die 2 Euro Marke heben dürfte in 2017. Über die weiteren Meilensteine hinsichtlich des Wachstums bei Axxion und den Aktivitäten im Bereich FINTECH und Blockchain sowie des IPO´s Amarca wurden keine Informationen publiziert. Hier gehe ich von einem Update in Kürze aus.


AT&S: Kursziel angehoben!

Die Zahlenvorlage von AT&S war überzeugend. Ein Q2 Umsatz von 285 Mill. Euro bei einer EBITDA Marge von 26 % sowie einem EPS von 70 Cent hatten die Analysten selbst nach der Anhebung der Guidance wohl nicht auf der Rechnung. Ich gehe für das aktuelle GJ nun hinsichtlich der Prognosen von der Erreichung der oberen Bandbreiten beim Umsatz von 25 % und beim EBITDA von 22 % aus, was zu einem EPS in der Größenordnung von 1,5 Euro führen wird, bei einem normalisierten Steuersatz von 20 %.

Gestützt von der neuen Generation von IC-Substraten ab 2018 mit Intel und Apple im Rücken dürfte der Produktmix sich weiter verbessern. Über die nächste Ausbaustufe Chonquing ist noch keine Entscheidung gefallen. Auf der Basis der aktuell vorhandenen Kapazitäten gehe ich für das kommende GJ von einem Umsatzwachstum von 10 % aus und einer EBITDA Marge von 25 %, was etwa einem EPS von 2,5 Euro entspricht. Bei dieser Entwicklung dürfte die aktuelle Verschuldung von 435 Mill. Euro abnehmen und das Risiko in der Gesamtbetrachtung neu justiert, da man die neue Technologie im Griff hat. Ich erhöhe mein Kursziel von 25 Euro auf 30 Euro.


Erlebnis-Akademie: Ab H2 2017 mit Wachstumsbeschleunigung!

Die operative Entwicklung der Erlebnis Akademie wird aus meiner Sicht unterschätzt, da die Zahlen bis 2016 mit einem EPS von 42 Cent noch keinen Aha Effekt ausgelöst hat. Die aktuelle Einschätzung von Shpene für die EKA 2017 lautet auf ein EPS von 43 Cent, also auf dem Niveau von 2016. Man hat in 2016 einen Erlebnispark eröffnet. In 2017 hat man zwei Parks eröffnet und in 2018 wird sich das Wachstum beschleunigen auf drei Eröffnungen. Vor dem Hintergrund wird die aktuelle Kapitalerhöhung von 10 % durchgeführt.

Da man bereits zum Halbjahr die Erwartungen deutlich geschlagen hat ohne weitere Eröffnungen, die erst im Juli und Ende September hinzukamen, ebenfalls zeigen die Besucherzahlen bis heute, daß man in 2017 deutlich über den Erwartungen herauskommt. Ob die beiden Neueröffnungen bereits bei der Zahlenvorlage am 13.11. im AG Abschluss enthalten sein werden, bleibt abzuwarten, denn noch legt man keinen Konzernabschluss vor. Auf Nachfrage hat man mir bestätigt, daß man im Jahresabschluss 2017 einen Konzernabschluss vorlegen wird. Ob dies in 2018 auf quartalsebene erfolgt, hat zum jetzigen Zeitpunkt offengelassen.

Für 2017 erwarte ich einen Umsatz von 10,8 Mill. Euro (incl. Neueröffnung des sechsten Parks in Tschechien ab Juli 17 mit einem Anteilsbesitz von 80 %) bei einem Überschuss, der sich gegenüber 2016 mindestens verdoppelt. Zwei Parks (Lipno 20 % und in der Slowakei > 50 % ab Ende Sept. sind für 2017 im Umsatz nicht enthalten. Für 2018 gehe ich von zwei weiteren Parks aus, die konsolidiert werden zu 100 %. Die nachfolgende Übersicht zeigt die Entwicklung:



Auf der Basis der erhöhten Aktienanzahl gehe ich für 2018 von einem Umsatzwachstum auf 14 Mill. Euro und einem EPS von 1,3-1,4 Euro aus. Die Annahmen enthalten einen Risikoabschlag gegenüber 2017, der die Ungewissheit der Eröffnungszeitpunkte berücksichtigt und hinsichtlich der Witterungsverhältnisse. Ich erhöhe mein Kursziel auf 18,7 Euro.


Wochen-Gewinner & Verlierer in der Übersicht

In der vergangenen Woche blieb das Depot nur stabil, weil das Schwergewicht Endor konsolidierte und 10 % an Wert verlor. Ich bleibe bei Endor bei hohen Gewichtung, weil ich davon ausgehe, das sich diese Konsolidierung als guter Einstiegszeitpunkt mit Blick auf die kommenden Monate herausstellen wird. Auch die hier im Forum aufgezeigten Importlisten und Abrufzahlen verdeutlichen das starke Wachstum bei Endor. Ich erhöhe mein Kursziel von 22,5 Euro auf 28 Euro.

Die MIC-AG mit 25 %, Vectron mit 14 % und AT&S mit 10 % waren die Wochengewinner. Die schnelle Kursrally bei der MIC-AG überrascht insofern, als das ich eine Bereinigung der Aktionärsstruktur erwartet habe die länger dauern kann, abhängig von den Anteilen des alten Managements. Andererseits war die Nachfrage mit bis zu 1 Mill. Aktien zu hoch. Auch die EAS berichtet kurz über die aktuelle Entwicklung der MIC AG, wonach die MIC AG die Neuausrichtung des Geschäftsmodells nach dem Vorstandswechsel weiteres Potential vorhanden ist. Hier die Übersicht:



Jahresperformance liegt bei 31 %!

Die Jahresperformance bleibt bei 31 %. legte Mit einer Cash-Quote von 8 % bin ich weiterhin nahezu voll investiert.

[Huusmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.100.686 von Kleiner Chef am 04.11.17 17:58:42

Glückwunsch zu den 31%

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.100.200 von Versucher1 am 04.11.17 16:07:45

@WissenMacht ... diese Einladung gilt natürlich für Dich (...falls da vorher etwas mißverständlich war)

Zitat von Versucher1: Und ich lade Dich zum Essen ein wenn Du in Mittelhessen Station machen solltest ... auch zum Chinesen!

[WissenMacht]

Dank Euch

Ich versuche einfach meine wilden Prognosen endlich mal mit Fakten zu untermauern

Und ich glaube alle Endor Aktionäre können so auch deutlich besser schlafen.

[kraftvoll]

die Erlebnis Akademie AG,

ich erwarte da eher durchwachsene bis schlechte Zahlen für das Q3 der Erlebnis Akademie,
das Wetter ist ein ganz entscheidender Faktor für deren Geschäft,
der Sommer in Deutschland war überdurchschnittlich Nass und speziell einige Wochenenden waren verregnent,
auch bildete sich den ganzen Sommer lang kein längeres Hoch aus, wie es oft mal üblich ist,

deshalb wohl auch diese unvorteilhafte Kapitalerhöhung noch vor den Zahlen zu 9 Euro,

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.103.449 von kraftvoll am 05.11.17 12:41:17

EAK: Zu hohe Ergebniserwartungen 2017?

Zitat von kraftvoll: die Erlebnis Akademie AG,

ich erwarte da eher durchwachsene bis schlechte Zahlen für das Q3 der Erlebnis Akademie,
das Wetter ist ein ganz entscheidender Faktor für deren Geschäft,
der Sommer in Deutschland war überdurchschnittlich Nass und speziell einige Wochenenden waren verregnent,
auch bildete sich den ganzen Sommer lang kein längeres Hoch aus, wie es oft mal üblich ist,

deshalb wohl auch diese unvorteilhafte Kapitalerhöhung noch vor den Zahlen zu 9 Euro,

Du meinst, meine Ergebniserwartungen 2017 sind zu hoch?

Wie komme ich auf diese Schätzungen für 2017?

a) Wir liegen im Halbjahr bereits etwa um 25 Cents über den Erwartungen von
Shpene Coverage, was ein EPS von 42 Cents erwartet für 2017. Bereinigt liegen
wir also bereits bei 67 Cents, vor Kapitalerhöhung

b) Der neue Park in Tschechien ist in den Schätzungen sowohl des Unternehmens
als auch von Shpene nicht enthalten. Wir wissen aber, daß dieser Park im Q3 etwa
250.000 Besucher registrieren konnte ( 180.000 Juli, August + ? September). Hier
erwarte ich einen Ergebnisbeitrag von knapp 20 Cents.

c) Das Q3 mag von den Witterungsverhältnissen nicht gut gewesen sein. Im Q3
2016 hat man ein EPS von 1,05 erreicht. Mit dem aber guten Oktober und bisher
November, halte ich das EPS für 2017 von 89 Cents deshalb für einen realitischen
Ansatz (vor Verwässerung).

Gruß

[fallencommunist]

Datenprovider Bilanzen und Cashflowstatements

Liebe Boardgemeinde,

mal wieder Sonntags in offtopic Mission falls es mir gestattet ist: Ich stelle in letzter Zeit fest, dass mehr und mehr freie Datenprovider ihre Zugänge kostenpflichtig machen (Morningstar, Financial Times), andere fahren ihre Optionen zurück (Google Finance) oder vernachlässigen die Pflege ihrer Daten (Yahoo). Meine zwei Hauptquellen Morningstar und FT sind mittlerweile quasi nicht mehr brauchbar. Ich gehe mal davon aus, dass andere Boardteilnehmer ähnliche Erfahrungen gemacht haben und wollte mal in die Runde fragen, wo ihr eure Daten bezieht (frei oder kostenpflichtig). Die wichtigsten Kriterien sind folgende:

- Europäische Aktien möglich vollständig abgedeckt bis zum Nano-Cap und auch Aktien die z.B. nur in Hamburg gelistet sind.
- Bilanzdaten, Cashflow- und Incomestatements 10 Jahre zurück, je mehr desto besser
- ggf. ein integrierter Screener
- auch nice to have wären asiatische Märkte

Meine Tendenz geht bislang in Richtung Morningstar. Stockopedia sieht auch interessant aus, geht aber nicht so weit in die Vergangenheit zurück und ist mir zu teuer. Freue mich auf Ideen!

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.104.223 von fallencommunist am 05.11.17 15:14:31

Stockscreening: Tools & Quellen?

Zitat von fallencommunist: Liebe Boardgemeinde,

mal wieder Sonntags in offtopic Mission falls es mir gestattet ist: Ich stelle in letzter Zeit fest, dass mehr und mehr freie Datenprovider ihre Zugänge kostenpflichtig machen (Morningstar, Financial Times), andere fahren ihre Optionen zurück (Google Finance) oder vernachlässigen die Pflege ihrer Daten (Yahoo). Meine zwei Hauptquellen Morningstar und FT sind mittlerweile quasi nicht mehr brauchbar. Ich gehe mal davon aus, dass andere Boardteilnehmer ähnliche Erfahrungen gemacht haben und wollte mal in die Runde fragen, wo ihr eure Daten bezieht (frei oder kostenpflichtig). Die wichtigsten Kriterien sind folgende:

- Europäische Aktien möglich vollständig abgedeckt bis zum Nano-Cap und auch Aktien die z.B. nur in Hamburg gelistet sind.
- Bilanzdaten, Cashflow- und Incomestatements 10 Jahre zurück, je mehr desto besser
- ggf. ein integrierter Screener
- auch nice to have wären asiatische Märkte

Meine Tendenz geht bislang in Richtung Morningstar. Stockopedia sieht auch interessant aus, geht aber nicht so weit in die Vergangenheit zurück und ist mir zu teuer. Freue mich auf Ideen!

Kann Dir da nicht wirklich helfen, weil ich anders vorgehe:

1. Mein Universum an Werten rekrutiert sich aus Online-Quellen und Print-Medien
2. Gefühlt 50 % meiner Werte verfügen über kein Coverage, daher ist hier eigenes Research die Basis
3. Externe Schätzungen sind in selektiven Fällen brauchbar, weil informativ, überwiegend jedoch nicht. Ein Konsenz hilft insofern allenfalls als 1. Schritt, aber auch sie sind in den meisten Quellen überholt.
3. Erscheinen Werte interessant, so gehe ich folgendermassen vor
a) Kommen in die Top-100 Watch, die ich ja regelmässig hier verlinke
http://www.ariva.de/depot/private/positions.m?depot_id=58657…
b) Nehme ich Kontakt zum Unternehmen auf zwecks Q&A-Session!

Gruß

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.104.730 von Kleiner Chef am 05.11.17 17:07:22

stimme dir völlig zu. Der Mehrwert kommt erst, wenn die Dinge nicht offensichtlich sind. Ich nutze Morningstar bspw. nicht zur Ideengenerierung sondern eher als Schnelltest. Wenn etwa jemand hier im Thread oder anderweitig (gelegentlich aber tatsächlich auch aus einem Screen) eine Firma vorstellt mit dem Argument starker Earnings, dann schaue ich mir erstmal den Durchschnitt der Operating Margin der letzten zehn Jahre an und schaue, was auf Basis der aktuellen Umsätze hängen bleiben würde wenn man eine durchschnittliche Marge verdient. Addiere dann noch den Cash, adjustiere ggf. bei guten Wachstumsaussichten und nehme meistens ein Multiple von 15, um eine erste Größenordnung zu kriegen. Durch diesen Schnelltest rasseln ca. 85% aller neuen Ideen. Die ~15% die durchkommen - und ca. 5% die trotz Scheitern beim Schnelltest interessant sind - kommen näher unter die Lupe, d.h. GBs der letzten Jahre, Peers anschauen, Meinungen anderer Marktteilnehmer aufschnappen, überlegen, welcher Bewertungsansatz der richtige ist. Dann erfolgt die finale Bewertung. Auch an dieser Schwelle scheitern wiederum die meisten Werte, die bis hier hin im Rennen waren. D.h. "oben rein" müssen sehr viele Ideen, damit unten mindestens 20 im Jahr rauskommen. Daher ist der Schnelltest nötig. Damit reduziere ich von theoretischen ~50-200 GBs pro Woche auf 5-20 pro Woche.
Eine Watchliste (inkl. Bewertung, Notizen zur Bewertung und einem Trigger der mich benachrichtigt, falls der Kurs interessant wird) führe ich ebenfalls und kann das jedem absolut empfehlen. Man steckt viel Arbeit rein und am Ende ist die Aktie dann doch nicht billig genug. Oft reicht es aber dann Monate/Jahre später, falls die Aktie billiger wird.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.104.931 von fallencommunist am 05.11.17 17:49:30

Klingt sehr vernünftig!
Was machst du denn bei Änderungen der Geschäftsführung und Änderungen der Strategie, neuen Geschäftsfeldern oder bei neuen Firmen? Da hilft die Historie nicht so sehr.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.104.961 von Be_eR am 05.11.17 17:59:56

Zitat von Be_eR: Klingt sehr vernünftig!
Was machst du denn bei Änderungen der Geschäftsführung und Änderungen der Strategie, neuen Geschäftsfeldern oder bei neuen Firmen? Da hilft die Historie nicht so sehr.

leider vollkommen richtig. Was ich konkret tue hängt jeweils vom Fall ab. Prinzipiell ist meine Guideline "Schuster bleib bei deinen Leisten", oder wie Buffett es nennt "stay within your circle of competence". Das sind bei mir zunächst mal die blanken Zahlen, Statistik, Ökonometrie. Zu meinen Stärken zähle ich beispielsweise die Portfolio-Optimierung, Bewertung von Wandelanleihen und Optionen sowie Investmentcases wo ich einen Vorteil durch meine selbst geschriebenen Tools habe (beispielsweise tracke ich verschiedene Gewinn- und Umsatzindikatoren zahlreicher Firmen via Webscraping). Qualitative Faktoren bei der Unternehmensbewertung sind dagegen nicht meine Stärke.

Um also auf deine Punkte einzugehen:

(1) Die Geschäftsführung einzuschätzen gehört nicht zu meinen Tugenden, daher würde ich sie gar nicht einbeziehen. Wenn ich weiß, dass sie ein Kernstück der Investmentthese ist (Beispiel S&T), dann würde ich mich bei einem Wechsel der Geschäftsführung raushalten, da die historischen Zahlen dann potenziell keine gute Approximation wären. Selbst ohne Wechsel halte ich mich aus solchen Fällen eher zurück. Ich habe in der Vergangenheit aber versucht, dazu zu lernen, Vorstandsinterviews anzusehen um "Daten zu sammeln" über diese Leute, um ein Gefühl zu kriegen. Aber ich tue mir schwer, jenseits der gelieferten Zahlen einzuschätzen, was eine Geschäftsführung kann oder nicht kann. Ich habe im Übrigen auch Interviews mit einem Vorstand angeschaut, der seine Anleger offenbar gezielt getäuscht hat, um zu sehen, ob man ihm die Lüge ansieht. Ich kann das nicht. Jenseits von quantitativen Indikatoren sind das einfach Fälle, wo ich dann in einer "ja/nein-Logik" den Investmentcase überspringe. Im Falle des Betrügers hatte ich beispielsweise die Aktie bereits in Runde 3 auf dem Radar, habe aber geskippt, weil es in der Vergangenheit einen Vorfall mit einer früheren Firma gab. Meine Regel greift in so einem Fall gut, aber ich kann z.B. kein Premium verdienen indem ich talentierte CEOs spotte. Das kann Warren Buffett und das ist mMn einer der Gründe, warum er nach seiner Cigar-Butt-Ära weiter so erfolgreich war!

(2) Neue Geschäftsfelder würde ich (wenn mich der Fall stark interessiert) berücksichtigen und beispielsweise die operating margin anpassen. Dazu würde ich anschauen, wie viel Umsatzanteil das neue Geschäftsfeld einnimmt, welche operating margin die Peergroup auf dem Gebiet verdient usw. Wenn ich gar keinen Anhaltspunkt habe, dann sind 7% operating margin mein Anker (das empirische Mittel über alle Firmen), plus minus, je nachdem wie ich den Moat und die Peers einschätze. Dann muss man noch annahmen über Skaleneffekte und Umsatzentwicklung treffen usw. Schwierig.

(3) neue Firmen: eigentlich dasselbe wie für (2). Die operating Margin herleiten aus anderen Zahlen (die ebenfalls historisch sind), d.h. von der Peergroup, dem "grand mean" und dem Geschäftsmodell.

Im Endeffekt ist es aber so wie anfangs geschrieben: ich habe solche Firmen nicht. Ich habe nichts neues, ich habe fast keine Wachstumswerte (Ausnahme Lang&Schwarz und Bell weil ich hier das Wachstum eng überwachen kann) und keine Star-CEOs. Ich bin immer noch beim Cigar-Butt

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.105.963 von fallencommunist am 05.11.17 21:34:39

Danke für die Antwort!

Lass uns doch mal per Boardmail weiter unterhalten. Meine Frau hat bei Morningstar Investment Research gearbeitet. Bin gespannt welches Angebot sie dir für Direct gemacht haben. Aus naheliegenden Gründen nutze ich Direct.
Alternativ kommen auch Lipper oder Bloomberg in Frage mit jeweils eigenen Schwerpunkten. Bloomberg ist das beste und wird von allen professionellen Fondsmanagern verwendet, ist aber auch extrem teuer.

[wolfsta]

kleine Anekdote zu Bloomberg: ich kenne einen Fondsmanager, der für Pressetermine immer einen Bloomberg screenshot auf dem Bildschirm hatte, weil er sich den Terminal nicht leisten wollte...

[Pep92]

Bei 7C ladet gerad jemand ordentlich ab, eine Chance zum nachkaufen?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.107.199 von Pep92 am 06.11.17 08:19:14

7C: Wenn Du einen Liboro suchst......

Zitat von Pep92: Bei 7C ladet gerad jemand ordentlich ab, eine Chance zum nachkaufen?

für Dein Depot liegst Du bei der Bewertung richtig mit 7C. Hier verliert jemand die Geduld, das ist aus meiner Sicht der Grund. Die Strategie 2018 mit einem Merger/Kauf/Verkauf und der Investor Day lassen auf sich warten, soll aber nach meinen Informationen im Q4 2017 stattfinden. Klar ist, das man dieses Ziel nicht auf Knopfdruck erreichen kann und deshalb auch der Zeitpunkt für die Umsetzung sich verzögern kann. Fakt ist: Man hat bisher alle Meilensteine erreicht und wird auch diesen Meilenstein umsetzen. Und: Aus meiner Sicht ist 7C auf der Basis von aktuell 2,25 Euro attraktiv bewertet im Peer-Vergleich. 5x FFO sollte die Untergrenze darstellen = 2,5. Ziel 6 x FFO = 3 Euro bei Umsetzung Strategie 2018.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.107.526 von Kleiner Chef am 06.11.17 08:48:10

7C: Eine Ergänzung!

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Pep92: Bei 7C ladet gerad jemand ordentlich ab, eine Chance zum nachkaufen?

für Dein Depot liegst Du bei der Bewertung richtig mit 7C. Hier verliert jemand die Geduld, das ist aus meiner Sicht der Grund. Die Strategie 2018 mit einem Merger/Kauf/Verkauf und der Investor Day lassen auf sich warten, soll aber nach meinen Informationen im Q4 2017 stattfinden. Klar ist, das man dieses Ziel nicht auf Knopfdruck erreichen kann und deshalb auch der Zeitpunkt für die Umsetzung sich verzögern kann. Fakt ist: Man hat bisher alle Meilensteine erreicht und wird auch diesen Meilenstein umsetzen. Und: Aus meiner Sicht ist 7C auf der Basis von aktuell 2,25 Euro attraktiv bewertet im Peer-Vergleich. 5x FFO sollte die Untergrenze darstellen = 2,5. Ziel 6 x FFO = 3 Euro bei Umsetzung Strategie 2018.

Gruß

Noch eins: Ist mir völlig unbegreiflich, wie man vorbörslich diese Anzahl auf den Markt werfen kann. Aber nicht allen kann geholfen werden......

[imperatom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.098.727 von WissenMacht am 04.11.17 11:11:05

Zitat von WissenMacht: Die neuesten Daten von Alexa sind Online und das übertrifft die Erwartungen der meisten hier bei Weitem.
[...]
Wenn man es anhand dieser Fakten betrachtet und pro Einheit ca 400€ Warenwert ansetzt dann sind 30Mio Umsatz in 2017 für Endor mehr als machbar.

Aus diesem Grund erhöhe ich mein persönliches Kursziel für Endor auf 45€ pro Aktie.
Wie ich auf die 45€ komme erkläre ich kurz:
Bei 30Mio Umsatz in 2017 und einer Ebitmarge von 25% bleibt ein Gewinn von 7,5Mio.
Nach Steuern sind es 5,8Mio Gewinn. (EPS 3,13) (siehe Verlustvortrag) Wenn ich ein aus meiner Sicht einen fairen KGV von 15 ansetze komme ich auf einen Firmenwert von 5,8 x 15 = 87Mio Wenn man die 87Mio durch die 1,85Mio Aktien teilt die es bei Endor gibt, so kommt man auf einen Aktienkurs von 47€ pro Aktie.

Hallo WiMa,

erstmal vielen Dank für Deine ausführliche und sehr nachvollziehbare Darstellung Deiner Endor-Bewertung! In die Berechnung der Gewinne habe ich bei Endor nicht genug Einblick, aber ein KGV von 15 halte ich doch für arg überzogen, immerhin handelt es sich hier mutmaßlich um eine Auftragsspitze, die sich nicht regelmäßig widerholen wird, zudem um ein Unternehmen, das so wenig transparent ist, dass es nicht einmal Halbjahresberichte veröffentlicht. Insofern wird das KGV hier nach meiner Einschätzung nicht weit über 10 liegen können. Wenn die Gewinne tatsächlich so sprudeln wie von Dir prognostiziert, könnte der Kurs dann immerhin noch auf 30 Euro klettern.

[WissenMacht]

Grüß Dich. ja darüber kann man sich streiten. Der e-sport Bomm erlaubt aber generell einen KGV Aufschlag wie ich finde.
Auch die Ebitmarge könnte bei dem hohen Umsatz höher lieger. evtl sogar bei 30 weil die Rohmarge im Bereich von 50% liegt. Also Luft nach oben(über 45€ )wäre dann sogar machbar. Aber wie Du sagst selbst bei einem 10er KGV würde der faire Wert über 30 € liegen.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.107.544 von Kleiner Chef am 06.11.17 08:49:58

Profiteure des vor- und nachbörslichen Handels

"Noch eins: Ist mir völlig unbegreiflich, wie man vorbörslich diese Anzahl auf den Markt werfen kann. Aber nicht allen kann geholfen werden......"

Da sollte man sich mal Gedanken, über die Trends und Entwicklungen im Bereich der Ordererteilung und wie Wertpapiere mittlerweile ausgesucht und gehandelt werden, machen ?!
Die Beratung in Banken zum Thema Geldanlage und gerade Aktien ist katastrophal und im Grunde genommen werden dort ja auch "nur noch Fonds oder ETF´s" empfohlen und Beratung zu einzelnen Aktien findet bzw. kann oder darf im Grunde auch schon nicht mehr vorgenommen werden (verdienen die Banken ja auch nix dran !). Also gehen die Anleger hin und informieren sich gezwungernermaßen selber über Aktien bzw. müssen sich selber über Aktien informieren (Zeitschriften, Internetforen etc.). Dementsprechend wird dann auch irgendwann das Depot zu einem "günstigeren" Onlinebroker (Comdirect, Flatex, Consors, SBroker etc.) verlegt. Mit der Tendenz zum Onlinetrading, werden die Orders dann auch entsprechend vor Beginn des eigenen Arbeitstages oder nach Ende der eigenen Arbeitszeit aufgegeben und bei den entsprechenden Handelsplätze (Tradegate, LuS etc.) platziert. Die Handelsplätze profitieren von diesem Trend enorm und daher werden die Zahlen bei Tradegate und LuS auch extrem gut ausfallen.

Jeder kann sich ja spaßeshalber einmal den vorbörslichen Handel z.B. bei Tradegate in der Aktie der Bitcoin Group (WKN A1TNV9) anschauen (Xetra-Closing Freitag 72,85 Euro !!....vorbörslich gehts dann mal eben mit "hohen Umsatz" bis auf 80,- Euro hoch !) oder bei LuS z.B. in der CytoSorbents-Aktie (Nasdaq-Closing am Freitag bei 6,13 Dollar = ca. 5,28 Euro => heute werden vor Börseneröffnung USA und ohne News bei LUS 812 Stücke zu 5,80 Euro gekauft....davon gibt es hundete Beispiele und da bleiben bei solchen Trades dann auch entsprechende Margen bei den vor- oder nachbörslichen Handelsplätzen hängen).

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.107.544 von Kleiner Chef am 06.11.17 08:49:58

ElringKlinger AG - Q3 Zahlen

Am morgigen Dienstag präsentiert ElringKlinger die Q3 Zahlen. Aufgrund der anhaltenden Dieseldiskussion ist für mich derzeit ein attraktives Einstiegsniveau erreicht.

Ich sehe ElringKlinger nicht so negativ wie der Markt den Titel derzeit bepreist.
Ein ideales antizyklisches Investment.

Der Chart sieht ebenfalls attraktiv aus und könnte nach seitwärts Konsolidierung bald einen Ausbruch wagen, im Besten Falle mit den morgen präsentierten Zahlen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.510 von BeeBob77 am 06.11.17 10:25:38

Elring-Klinger: Vor den Q3-Zahlen?

Zitat von BeeBob77: Am morgigen Dienstag präsentiert ElringKlinger die Q3 Zahlen. Aufgrund der anhaltenden Dieseldiskussion ist für mich derzeit ein attraktives Einstiegsniveau erreicht.

Ich sehe ElringKlinger nicht so negativ wie der Markt den Titel derzeit bepreist.
Ein ideales antizyklisches Investment.

Der Chart sieht ebenfalls attraktiv aus und könnte nach seitwärts Konsolidierung bald einen Ausbruch wagen, im Besten Falle mit den morgen präsentierten Zahlen.

Ich bin eigentlich auch positiv für EK, aber ist trotzdem nicht erste Wahl für einen Kauf. Auch Boerse Online bezeichnete in der vorletzten Ausgabe EK als einer der wenigen Werte mit KGV kleiner 10 als aussichtsreich.

Dennoch: Es hagelt vor den Q3 Zahlen Abstufungen für Elring Klinger. Bisher haben sie recht behalten. Die Bude muss natürlich auch mal einen positiven Free-Cashflow liefern. Solange das nicht der Fall ist, wird man die Kritik an EK nicht ablegen können angesichts einer nicht unerheblichen Verschuldung.

Gruß

[Pep92]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.510 von BeeBob77 am 06.11.17 10:25:38

Zitat von BeeBob77: Am morgigen Dienstag präsentiert ElringKlinger die Q3 Zahlen. Aufgrund der anhaltenden Dieseldiskussion ist für mich derzeit ein attraktives Einstiegsniveau erreicht.

Ich sehe ElringKlinger nicht so negativ wie der Markt den Titel derzeit bepreist.
Ein ideales antizyklisches Investment.

Der Chart sieht ebenfalls attraktiv aus und könnte nach seitwärts Konsolidierung bald einen Ausbruch wagen, im Besten Falle mit den morgen präsentierten Zahlen.

Wenn ich mich recht erinner war das Q2 Ergebniss schon deutlich durch den starken Euro in Mitleidenschaft gezogen worden. In Q3 war der Euro im Durchschnitt nochmal ein ganzes Stueck staerker. Die Verschuldung hat sich auch nochmal erhoeht, wenn auch zu guenstigen Konditionen. Langfristig ist EK interessant, aber ne große Überraschung dürften die Q3 Zahlen nicht zu Tage fördern.

[Pep92]

Da war ich wohl zu langsam

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.103.449 von kraftvoll am 05.11.17 12:41:17

Zitat von kraftvoll: die Erlebnis Akademie AG,

ich erwarte da eher durchwachsene bis schlechte Zahlen für das Q3 der Erlebnis Akademie,
das Wetter ist ein ganz entscheidender Faktor für deren Geschäft,
der Sommer in Deutschland war überdurchschnittlich Nass und speziell einige Wochenenden waren verregnent,
auch bildete sich den ganzen Sommer lang kein längeres Hoch aus, wie es oft mal üblich ist,

deshalb wohl auch diese unvorteilhafte Kapitalerhöhung noch vor den Zahlen zu 9 Euro,

Die Besucherzahlen des neuen Pfades im Riesengebirge zeigen keinen Schlechtwetter-Einfluss, ganz im Gegenteil - der ist mit tollen Besucherzahlen im Juli und August super angenommen worden. Bitte einfach mal hier nachlesen: https://www.eak-ag.de/eakag/ueber-uns/news/2017-09-11.php
Allein dieser Pfad dürfte nach meinen Berechnungen einen Umsatz von ca. 1,2-1,3 Mio € im 3. Quartal beigetragen haben. Entsprechend sehe ich hier auch keinen Case "Schlechtwetter-Einfluss" bei den anderen Pfaden. Der einzige der vielleicht etwas gelitten hat, ist Rügen (logischerweise sehr Sommerurlauber-abhängig), aber selbst da bin ich mir nicht sicher (siehe meine Ausführungen im EAK-Thread). Entsprechend erwarte ich Gesamtjahresumsätze von 11 Mio € (wenn nicht mehr). Nicht vergessen: Der neue Pfad in der Hohen Tatra wird auch im Dezember/Januar signifikante Beiträge liefern! Ich gehe davon aus, dass Sphene Capital schon nächste Woche nach den Zahlen das Kursziel auf ein ähnliches Niveau anhebt, wie es KC jetzt getan hat.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.180 von WissenMacht am 06.11.17 09:56:12

Zitat von WissenMacht: Grüß Dich. ja darüber kann man sich streiten. Der e-sport Bomm erlaubt aber generell einen KGV Aufschlag wie ich finde.
Auch die Ebitmarge könnte bei dem hohen Umsatz höher lieger. evtl sogar bei 30 weil die Rohmarge im Bereich von 50% liegt. Also Luft nach oben(über 45€ )wäre dann sogar machbar. Aber wie Du sagst selbst bei einem 10er KGV würde der faire Wert über 30 € liegen.

Das eine ist in der Tat die Bewertung, die der Markt zulässt und da stimme ich mit imperatom völlig überein, dass ein KGV von 10 aktuell ausreichend ist. Das andere ist die Nachhaltigkeit des Gewinns. Ich denke, dass der Markt auch sehen möchte, dass das Jahr 2017 kein Ausreißer wird. Für mich gibt es immer mehr Indikatoren, dass der Gewinn nachhaltig hoch bleiben wird. Die Branche boomt. Auch in der Welt am Sonntag ist ein ganzseitiger(!) Bericht unter der Überschrift "RASENDER STILLSTAND Eine neue Generation von Rennspielen lässt die Grnezen zwischen realer und virtueller Welt verschwimmen. Bald kann man sogar eine internationale Fahrerlizenz an der Spielkonsole erwerben". Dreimal kann man raten, welche Marke bei den Lenkrädern mit Bild und Bezeichnung aufgeführt wird.

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.588 von Kleiner Chef am 06.11.17 10:32:54

Zitat von Kleiner Chef: Dennoch: Es hagelt vor den Q3 Zahlen Abstufungen für Elring Klinger. Bisher haben sie recht behalten. Die Bude muss natürlich auch mal einen positiven Free-Cashflow liefern. Solange das nicht der Fall ist, wird man die Kritik an EK nicht ablegen können angesichts einer nicht unerheblichen Verschuldung.

Gruß

Abstufungen durch Analysten...
Darauf kannst Du nun wirklich keinen Pfifferling geben, die Kursziele dieser reichen von 14,50€ - 22€.

So what. Der Umsatzwachstum u.a. durch die Hofer Akquisition kostet, insgesamt ist das Produktspektrum von Elring sowohl für den Hybrid als auch den e-Antrieb umfangreich. Der Vorstand rechnet bis 2020 mit einem Wachstum auf 25% Anteil am Unternehmensumsatz durch Batteriekomponeten und Leichtbauteilen. (Ausgehend von 1,5 Mrd. Euro Umsatz). Siehe: Zulieferer erwartet Umsatzplus durch Elektroautos - http://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elringklin…

Die Zuwächse im 1. HJ waren im oberen Bereich des Korridors. Ja, Euro belastet derzeit. Trotzdem: Nach und nach werden Kundenaufträge an das Werk in Ungarn verlagert. 1. HJ Optimierungsprozesse im Schweizer Werk belastet ebenfalls das Quartalsergebnis. Dennoch: Insgesamt sehe ich Elring auf den Wandel gut vorbereitet und der Bereich Zylinderkopfdichtungen wird auch nicht von heute auf morgen abgedreht. Daher: Langfristig aussichtsreich und eine interessante Chartkonstellation.

Kann sein, dass ich zu früh dran bin. Aber in meinen Augen hat Elring Nachholpotential. Die Leerverkäufer sind ebenfalls dabei ihre Positionen zu verkleinern.

Grüße,
Bee

[Rainolaus]

Trotz eindeutig nach oben ausgebrochenem Ölpreis Petro Welt immer noch auf Jahrestief (~6€). Alle anderen Ölwerte sind schon nach oben geschossen. Und bei den Zahlen in knapp 3 Wochen kann Petro fast nur noch positiv überraschen so tief wie sie zuletzt gestapelt haben.
Kursziel 8+€ zum Jahresende. Nächstes Jahr 10+€.

[nullcheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.906 von straßenköter am 06.11.17 11:01:58

Thrustmaster

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.372 von Aliberto am 06.11.17 10:13:00

Cytosorbents weiterhin zwischen 5 - 10 % über Schlusskurs in US-Dollar gehandelt!

Zitat von Aliberto: "Noch eins: Ist mir völlig unbegreiflich, wie man vorbörslich diese Anzahl auf den Markt werfen kann. Aber nicht allen kann geholfen werden......"

Da sollte man sich mal Gedanken, über die Trends und Entwicklungen im Bereich der Ordererteilung und wie Wertpapiere mittlerweile ausgesucht und gehandelt werden, machen ?!
Die Beratung in Banken zum Thema Geldanlage und gerade Aktien ist katastrophal und im Grunde genommen werden dort ja auch "nur noch Fonds oder ETF´s" empfohlen und Beratung zu einzelnen Aktien findet bzw. kann oder darf im Grunde auch schon nicht mehr vorgenommen werden (verdienen die Banken ja auch nix dran !). Also gehen die Anleger hin und informieren sich gezwungernermaßen selber über Aktien bzw. müssen sich selber über Aktien informieren (Zeitschriften, Internetforen etc.). Dementsprechend wird dann auch irgendwann das Depot zu einem "günstigeren" Onlinebroker (Comdirect, Flatex, Consors, SBroker etc.) verlegt. Mit der Tendenz zum Onlinetrading, werden die Orders dann auch entsprechend vor Beginn des eigenen Arbeitstages oder nach Ende der eigenen Arbeitszeit aufgegeben und bei den entsprechenden Handelsplätze (Tradegate, LuS etc.) platziert. Die Handelsplätze profitieren von diesem Trend enorm und daher werden die Zahlen bei Tradegate und LuS auch extrem gut ausfallen.

Jeder kann sich ja spaßeshalber einmal den vorbörslichen Handel z.B. bei Tradegate in der Aktie der Bitcoin Group (WKN A1TNV9) anschauen (Xetra-Closing Freitag 72,85 Euro !!....vorbörslich gehts dann mal eben mit "hohen Umsatz" bis auf 80,- Euro hoch !) oder bei LuS z.B. in der CytoSorbents-Aktie (Nasdaq-Closing am Freitag bei 6,13 Dollar = ca. 5,28 Euro => heute werden vor Börseneröffnung USA und ohne News bei LUS 812 Stücke zu 5,80 Euro gekauft....davon gibt es hundete Beispiele und da bleiben bei solchen Trades dann auch entsprechende Margen bei den vor- oder nachbörslichen Handelsplätzen hängen).

Auffallend ist, daß wir in DE bereits fast 20.000 Stck. gehandelt haben und deutlich über den Schlusskurs in den USA vom Freitag. Hat gerade ein Briefchen Cytosorbents entdeckt? Ich so eine Ahnung......!

Hinweis nochmals: Von Loriot haben wir alle gelernt, daß der Gewinn im Einkauf liegt. Deshalb: Wer Cytosorbents ins Körbchen legen möchte, der wartet bis zur Eröffnung des US-Handels und kauft nach 15.30 Uhr. Dann gibt es den Wert 5-10 % günstiger.

Gruß

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.109.215 von Rainolaus am 06.11.17 11:29:42

Zitat von Rainolaus: Trotz eindeutig nach oben ausgebrochenem Ölpreis Petro Welt immer noch auf Jahrestief (~6€). Alle anderen Ölwerte sind schon nach oben geschossen. Und bei den Zahlen in knapp 3 Wochen kann Petro fast nur noch positiv überraschen so tief wie sie zuletzt gestapelt haben.
Kursziel 8+€ zum Jahresende. Nächstes Jahr 10+€.

Bin ebenfalls seit heute dabei mit Kursziel 10,20€ (ohne Zeitangabe). Meine letzten Käufe waren ElringKlinger und Petrowelt, beides quasi "runtergefallene Krümel" vom Kleinen Chef.

[trustone]

Problem bzw. Unterschied zwischen Ölwerten wie der DRAG oder eben petrowelt,

Russland beteiligt sich am OPEC abkommen, die Öl Produktion dürfte bis Ende 2018 auch in Russland auf dem selben Niveau bzw. nicht erhöht werden,
das trifft natürlich Service Firmen wie petrowelt, da Wachstum sehr schwierig wird,

eine DRAG dagegen profitiert gleich doppelt,
1. durch den deutlich höheren Ölpreis und auch kann man in den USA die Produktion ohne Probleme weiter erhöhen..........

[sirmike [Blogger]]

Ringmetall heute zu Schnäppchenkursen?

Montage hat das Kursziel von 4,30 Euro bestätigt, aber die Einstufung auf Halten (vorher Kaufen) geändert. Weil das Upsidepotenzial momentan begrenzt sei. (QUELLE) Der Kurs geht heute merklich zurück auf knapp 3,80 Euro. Dabei weist Montega selbst auf etwas durchaus bemerkenswertes hin. Nicht nur, dass die Geschäfte sehr gut laufen, sondern dass Ringmetall im nächsten Jahr in den Geregelten Markt wechseln möchte. Damit geht einher, dass man die Rechnungslegung von HGB auf IFRS umstellen muss, was mit dem 2017er Jahresabschluss umgesetzt wird. Und eine der Änderungen wird sein, dass die Abschreibungen anders (zeitlich gestreckter) erfolgen werden und daher der Gewinn je Aktie merklich höher ausfallen wird. Nun kann man natürlich sagen, dass sich hierdurch der Wert des Unternehmens nicht ändert, das stimmt. Aber der Vergleich mit der Peergroup und generell das KGV wird merklich sinken. Was alleine hieraus schon Bewertungsupside verspricht.

Ich habe diese Langweileraktie seit Anfang 2012 im Depot und seitdem hat sie - inkl. Dividenden - knapp 300% gemacht. Kann man sich gut ins Depot legen und einfach liegen lassen...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.110.304 von trustone am 06.11.17 13:31:02

Zitat von wiener9: Problem bzw. Unterschied zwischen Ölwerten wie der DRAG oder eben petrowelt,

Russland beteiligt sich am OPEC abkommen, die Öl Produktion dürfte bis Ende 2018 auch in Russland auf dem selben Niveau bzw. nicht erhöht werden,
das trifft natürlich Service Firmen wie petrowelt, da Wachstum sehr schwierig wird,

eine DRAG dagegen profitiert gleich doppelt,
1. durch den deutlich höheren Ölpreis und auch kann man in den USA die Produktion ohne Probleme weiter erhöhen..........

Und Chart sieht jetzt immer besser aus.

Kurse von 20,8-21,1 € sollte man zum Einstieg nutzen, zumal Bret und WTI technisch auch sehr gut aussehen, vor allem mit mittelfristigem Horizont.


DRAG mit diversen Kaufsigignalen. Erst unter 19,2 bzw. 18,6 € würde es wieder bearisher aussehen.

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.109.992 von Kleiner Chef am 06.11.17 12:51:47

Cytosorbents report Q3 2017 financial results after the market close on Thursday, November 9, 2017

Zitat von Kleiner Chef: Auffallend ist, daß wir in DE bereits fast 20.000 Stck. gehandelt haben und deutlich über den Schlusskurs in den USA vom Freitag. Hat gerade ein Briefchen Cytosorbents entdeckt? Ich so eine Ahnung......!

Hinweis nochmals: Von Loriot haben wir alle gelernt, daß der Gewinn im Einkauf liegt. Deshalb: Wer Cytosorbents ins Körbchen legen möchte, der wartet bis zur Eröffnung des US-Handels und kauft nach 15.30 Uhr. Dann gibt es den Wert 5-10 % günstiger.

Gruß

Vorbörslich 20.000 ist interessant.
USA mittlerweile ebenfalls 6% im plus bei 6,50 USD.
News konnte ich keine entdecken, am Donnerstag kommen die Q3 Zahlen, vielleicht ist etwas durchgesickert.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.110.304 von trustone am 06.11.17 13:31:02

Zitat von wiener9: Problem bzw. Unterschied zwischen Ölwerten wie der DRAG oder eben petrowelt,

Russland beteiligt sich am OPEC abkommen, die Öl Produktion dürfte bis Ende 2018 auch in Russland auf dem selben Niveau bzw. nicht erhöht werden,
das trifft natürlich Service Firmen wie petrowelt, da Wachstum sehr schwierig wird,

eine DRAG dagegen profitiert gleich doppelt,
1. durch den deutlich höheren Ölpreis und auch kann man in den USA die Produktion ohne Probleme weiter erhöhen..........

DRAG ist aber schon vom Tief weit über 30% gestiegen und Petro Welt notiert immer noch auf Jahrestief trotz blitzsauberer Bilanz.
Und abwarten wie sich steigenden Ölpreise auf die Investitionsbereitschaft in die Produkte von Petro Welt auswirken werden. Die fallenden Preise haben den Petro Kurs seinerzeit ja auch sukzessive runter gedrückt. Warum soll das jetzt umgedreht nach oben nicht auch wieder funktionieren?
Bei Käufen um 6€ kann man hier sicherlich nicht viel falsch machen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.111.861 von Rainolaus am 06.11.17 16:27:43

Was hat denn das Verlaufstief bzw. die Performance seitdem mit dem Kurspotenzial zu tun?

Das hat doch erstmal gar nix zu sagen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.111.861 von Rainolaus am 06.11.17 16:27:43

wie gesagt,
der Petrowelt hilft ein steigender Ölpreis erstmal gar nicht so lange dieser förder Deckel in Russland bestehen bleibt,

keine oder kaum neue Projekte bedeutet auch erstmal kein zusätzlicher Umsatz für petrowelt,
gut möglich dass dieser Förder Deckel noch ein paar Jahre bestehen bleibt,

bei der DRAG sieht das eben ganz anders aus, dort schlägt sich ein steigender Ölpreis auch sofort auf die Gewinne nieder, und dynamisch wachsen wird man auch die nächsten Quartale,

bei der Petrowelt kann ich aktuell wie erwähnt nicht abschätzen ob der Umsatz im 2. Halbjahr oder dann 2018 nicht sogar sinkt,
denn die aktiven Bohrtürme sind weltweit auch in 2017 bisher deutlich zurück gegangen,

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.111.912 von katjuscha-research am 06.11.17 16:32:26

"Was hat denn das Verlaufstief bzw. die Performance seitdem mit dem Kurspotenzial zu tun?"

Das sind die typischen Anfänger-"fehler" und klassische Börsenpsychologie:
Wo eine Aktie herkommt, spielt doch für die zukünftigen Aussichten überhaupt keine Rolle. Aber leider handeln viele Anleger immer noch nicht rational. Eine Aktie die um 100% von z.B. 15,- Euro auf 30,- Euro gestiegen ist, ist für "diese Anleger" anscheinend nicht unbedingt kaufenswert oder teuer und da möchte man dem Kurs dann auch nicht hinterherlaufen; wenn hingegen solch eine Aktie um 50% von 60,- Euro auf 30,- Euro gefallen ist, dann ist man psychologisch viel eher zu einem Kauf bereit.

[hsks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.111.621 von BeeBob77 am 06.11.17 16:00:53

Cytosorbents

Richtig geahnt, KC
Empfehlung am 05. 11. vom "Breakout Tader"

[trustone]

und der deutliche Ölpreisanstieg geht auch heute weiter,
schon fast 3% nun im Plus heute,

massiver Anstieg der produzierenden Ölquellen in den nächsten Wochen und nun auch massiver Ölpreis Anstieg,

es läuft für die DRAG;



WTI Ölpreis

[fallencommunist]

mal wieder offtopic weil Large-Cap: ich finde ja die Situation bei Qualcomm gerade interessant. Angeblich bietet Broadcom 100 Mrd plus x. Der Kurs liegt aber noch eine Ecke darunter, da es Risiken gibt, dass die Sache nicht zustande kommt. Tendenziell wäre ich aber bereit, eher 70$ zu zahlen als die aktuellen ~62,xx. Jedenfalls war mein Plan, das ganze mit einem Call zu spielen der eine sehr kurze Laufzeit hat. Ich habe etliche Calls gefunden, die eigentlich spott billig sind. Allerdings scheinen die Emittenten diese nicht zu verkaufen. Ich habe bei mehreren Scheinen das Ask geboten und bekomme keine Stücke. Jetzt habe ich mal einen beliebigen Turbo angeschaut und dort stellt sich die Sache ähnlich dar. Hat jemand mal Ähnliches erlebt? Stellen die Emittenten in solchen Sondersituationen gerne mal den Verkauf ein? Mir bleibt wohl nichts anderes übrig als die Aktie zu kaufen. Was schade wäre denn die Calls sind in meinen Augen unterbewertet.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.113.193 von fallencommunist am 06.11.17 18:19:17

Zitat von fallencommunist: mal wieder offtopic weil Large-Cap: ich finde ja die Situation bei Qualcomm gerade interessant. Angeblich bietet Broadcom 100 Mrd plus x. Der Kurs liegt aber noch eine Ecke darunter, da es Risiken gibt, dass die Sache nicht zustande kommt. Tendenziell wäre ich aber bereit, eher 70$ zu zahlen als die aktuellen ~62,xx. Jedenfalls war mein Plan, das ganze mit einem Call zu spielen der eine sehr kurze Laufzeit hat. Ich habe etliche Calls gefunden, die eigentlich spott billig sind. Allerdings scheinen die Emittenten diese nicht zu verkaufen. Ich habe bei mehreren Scheinen das Ask geboten und bekomme keine Stücke. Jetzt habe ich mal einen beliebigen Turbo angeschaut und dort stellt sich die Sache ähnlich dar. Hat jemand mal Ähnliches erlebt? Stellen die Emittenten in solchen Sondersituationen gerne mal den Verkauf ein? Mir bleibt wohl nichts anderes übrig als die Aktie zu kaufen. Was schade wäre denn die Calls sind in meinen Augen unterbewertet.

habe nach einigem Suchen nun einen Turbo und einen Call gefunden.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.070.398 von Kleiner Chef am 01.11.17 09:58:23

PEH Wertpapier :confused:

Zitat von Kleiner Chef: Der Insiderkauf für 30 Euro, die Ankündigung der
Wachstumsbeschleunigung bei Axxion und ein ange-
kündigtes IPo waren die Vorboten. Jetzt stimmt auch
operative Entwikcklung mit Verdoppelung des Q3
Überschusses. Bei PEH Wertpapier dürfte in naher
Zukunft noch mehr gehen, da der positive Newsfow
gerade erst beginnt:


Ad hoc: PEH Wertpapier AG: Vorläufige Quartalszahlen deutlich stärker als erwartet angestiegen
Dienstag, 31.10.2017 20:20

Quartalsergebnis III/2017 +101,7% gegenüber III/2016 Bruttoprovisionserträge III/2017 +26,9% gegenüber III/2016

DVFA-Ergebnis pro Aktie per 30.09.2017: 1,49 Euro

Auf der Grundlage der vorläufigen Zahlen für die Zwischenmitteilung zum 30. September 2017 sind die wesentlichen Kennziffern der PEH zum III. Quartal 2017 gegenüber den vergleichbaren Vorjahreszahlen deutlich stärker als erwartet angestiegen. Seit Beginn des Geschäftsjahres ist der Umsatz kontinuierlich über den Plandaten gewachsen, alle Segmente haben die Erwartungen übertroffen und erwirtschaften operative Gewinne, die im vorläufigen 9-Monatsergebnis zum 30.09.2017 zu einem EBITDA in Höhe von 4,2 Mio. Euro, zu einem Ergebnis nach Steuern in Höhe von 2,4 Mio. Euro und einem DVFA-Ergebnis pro Aktie in Höhe von 1,49 Euro führen. Im 3. Quartal 2017 haben sich die Ergebniskennziffern gegenüber dem Vorjahresquartal stark verbessert. Das EBITDA stieg um 77,8% auf 1,5 Mio. Euro und das Ergebnis nach Steuern stieg um 101,7% auf 0,9 Mio. Euro. Die Bruttoprovisionserträge erhöhten sich im gleichen Zeitraum um 26,9%.

Gruß

Hab mir die PEH Wertpapier grad mal angeschaut. Hat sich alles auf den ersten Blick sehr schön angehört und ich hätte mir auch fast welche gekauft aber n paar Sachen haben mich da schon stutzig gemacht bzw. verwirrt.

Also der Vorstand bekommt ein Fixum und eine erfolgsabhängige Vergütung in Höhe von 6 % des Jahresüberschuss nach Abzug von 15% EK Rendite.
Ok, ist schon ordentlich aber was mich dann stutzig machte ist diese grausame Bilanzierung bei denen. Die ist sogar so grausam gewesen das die DPR im JA15 gleich 4 Dinge zu beanstanden hatte.

"Die Geschäfts- oder Firmenwerte der österreichischen zahlungsmittelgenerierenden Einheiten und damit das Konzernergebnis vor Steuern sind zum 31.12.2015 um mindestens 1,0 Mio. EUR zu hoch ausgewiesen, da bei der Ermittlung des erzielbaren Betrages und damit des Wertminderungsbedarfs keine äquivalente Bestimmung der geplanten Cashflows des Abzinsungssatzes erfolgt ist. Die Abzinsung von Cashflows vor Steuern mit einem Nachsteuer-Zinssatz ist nicht statthaft. Weiterer Wertminderungsbedarf ergibt sich aufgrund eines methodischen Fehlers, da die Finanzierungsstruktur der Bewertungseinheiten falsch abgeleitet wurde. Dies verstößt gegen IAS 36.30 i.V.m. IAS 36.50 und IAS 36.55"

Also man wollte hier wohl die Bewertungsspielräume ausreizen um das Vorstandsgehalt ein wenig zu erhöhen. Die Bewertung in der Bilanz ist ja n Witz.

"Das Konzernergebnis vor Steuern ist im Geschäftsjahr 2015 um 184 TEUR zu niedrig ausgewiesen, da Anteilserwerbe von nicht beherrschenden Gesellschaftern nicht erfolgsneutral behandelt worden sind. Stattdessen erfasste die Gesellschaft aus dem Erwerb weiterer Anteile Geschäfts- oder Firmenwerte, die in der Folge wertgemindert wurden. Dies verstößt gegen IFRS 10.23 f.i.V.m. IFRS 10.B96."

Lesen die überhaupt Gesetzestexte bevor die in dem Schuppen was machen?

"Der Geschäfts- oder Firmenwert der zahlungsmittelgenerierenden Einheit Oaklet S.A. und der Konzernjahresüberschuss sind zum 31.12.2015 um 167 TEUR zu hoch ausgewiesen. Aktive latente Steuern aus einem Unternehmenserwerb sind erfolgsneutral im Rahmen der Kaufpreisallokation zu erfassen. Die erfolgswirksame Erfassung aktiver latenter Steuern auf steuerliche Verlustvorträge, welche im Rahmen eines Unternehmenserwerbs erworben wurden, verstößt gegen IFRS 3.25 i.V.m. IAS 12.66."

Quelle: Seite 12, Halbjahresbericht PEH Wertpapier

Keine Worte für sowas. Also danach hatte ich auch eigentlich keinen Bock mehr mich mit der Bude weiter auseinander zu setzten. Obwohl ich irgendwas von Fintech und Blockchain Beteiligungen gelesen habe. Eigentlich ja ein unschlagbarer Erfolgsgarant.
Das sind solche Stümpereien das es nur noch eine Frage der Zeit ist, bis mal wieder was neues gefunden wird.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.114.009 von Inhaberschuldverschreibung am 06.11.17 19:34:02

Ich sollte noch ergänzen, dass der Vorstand die erfolgsabhängige Vergütung nur erhält, wenn ein Jahresüberschuss von 15% des EK erreicht wird.

[baggo-mh]

S&T - Zahlen kommen am 10.11

Die Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" raten in einer aktuellen Aktienanalyse die S&T-Aktie (ISIN: AT0000A0E9W5, WKN: A0X9EJ, Ticker-Symbol: SANT) wieder zu kaufen.

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-S_T_Aktie_Foxconn…

Man hat einen sehr interessanten Titel für die Veröffentlichung gewählt.
S&T-Aktie: Mit Foxconn und Microsoft gegen Software AG?

Gruß
baggo-mh

[Pep92]

http://www.newsweb.no/newsweb/search.do?messageId=438013

Opera verkauft Surfeasy. Kaufpreis liegt bei 38.5 Mio. Wenn man für Surfeasy von einem Umsatz von 8 mio für 2017 ausgeht wurde hier ein Mutliple von 5*Umsatz gezahlt. Oder habe ich was übersehen? Sieht nach einer sehr attraktiven Bewertung aus.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.114.186 von Inhaberschuldverschreibung am 06.11.17 19:54:09

PEH_Halbjahresbericht?

Zitat von Inhaberschuldverschreibung: Ich sollte noch ergänzen, dass der Vorstand die erfolgsabhängige Vergütung nur erhält, wenn ein Jahresüberschuss von 15% des EK erreicht wird.

Im Halbjahresbericht ist dem Thema ja ausführlich berichtet und rückwirkend korrigiert. Entscheidend sollte sein, das das Thema damit abgehakt ist und sich nicht wiederholt. Danke für den kritischen Hinweis.

Gruß

[kalpchen]

Polytec bei einer kurzen Durchsicht mit enttäuschenden Zahlen. Umsatz und Gewinnrückgang in Q3

http://www.polytec-group.com/de/Investor-Relations/News/126-…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.116.448 von Pep92 am 07.11.17 02:35:17

Opera: Der Surf-Easy Verkauf liefert eine Indikation auf die absurde Unternehmensbewertung!

Zitat von Pep92: http://www.newsweb.no/newsweb/search.do?messageId=438013

Opera verkauft Surfeasy. Kaufpreis liegt bei 38.5 Mio. Wenn man für Surfeasy von einem Umsatz von 8 mio für 2017 ausgeht wurde hier ein Mutliple von 5*Umsatz gezahlt. Oder habe ich was übersehen? Sieht nach einer sehr attraktiven Bewertung aus.

Opera ist aktuell mit einem EV von 350 Mill. Dollar bewertet. Der Verkauf zeigt die absurde Bewertung von Opera, denn Surfeasy ist in der Gesamt-Unternehmensbewertung doch bisher untergegangen. Machen wir doch mal folgende, aus meiner nicht weltfremden Rechnung auf:

a) Es verbleibt noch Skyfire, die profitabel ist und einige Mill. an Umsatz beisteuert und profitable agiert. Deckt in etwa den Holding-Abschlag ab.

b) Bemobi macht in 2017 knapp 60 Mill. Dollar Umsatz bei EBITDA - Margen von 50 %. Da das Geschäft international gerade ausgerollt wird und allein die Anzahl der Operatoren (als Vertriebspartner) vom Halbjahr 2017 von 30 auf über 50 Ende 2017 erhöht wird, so gehe ich für 2018 von einem Umsatz von 75 Mill. Dollar aus. Lege ich die mehr als realistische Multiple von Surf-Easy zugrunde, komme ich auf eine Bewertung von 375 Mill. Dollar.

c) AD-Colony: Nach dem Cost-Savings von 25 Mill. p.a. bei Ad-Colony und einer Rückkehr aus den Wachstumspfad, so ist hier ein Bewertungsansatz von 1-1,5 fachen des Jahres-Umsatzes realistisch. Macht bei 450 Mill. Dollar = 450-675 Mill. Dollar als Bewertungsansatz. Ich bin überzeugt davon, das dieser Bewertungsansatz nicht ausgereizt ist (siehe Bewertungs-Multiplen von kleinen deutschen Buden mit dem 2fachen bewertet sind z.b YOC AG).

Fazit: Im Bewertungsansatz komme ich auf einen Ansatz von 825-1050 Mio. Dollar.,was bei 145 Mio. ausstehenden Aktien einem Gegenwert pro Aktie von 5,7 - 7,25 Dollar entspricht. in Euro 5-6 Euro. Der Verkauf ist eine Bestätigung des attraktiven CRV´s von Opera mit mehr als 100 % Kurschance.

Gruß

[upanddown1]

Mutares gibt weiter Gas

Gute Zahlen, weiteres Wachstum voraus!


http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mutares-setzt-wachstu…


Vor einigen Tagen gab es noch eine weitere Meldung

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mutares-uebernimmt-do…

..passt gut

Gruß

up

[BeeBob77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.108.588 von Kleiner Chef am 06.11.17 10:32:54

ElringKlinger mit kräftigem Umsatzplus im dritten Quartal 2017

Auf Kurs. Mal sehen was der Markt daraus heute macht.

Grüße,
Bee

ElringKlinger mit kräftigem Umsatzplus im dritten Quartal 2017

- Starke Kundenabrufe steigern Umsatz organisch um 10 % im dritten Quartal und um 9 % im bisherigen Jahresverlauf

- EBIT vor Kaufpreisallokation im dritten Quartal 2017 mit 34,8 Mio. Euro um 2,2 Mio. Euro oder 7 % besser als im Vorjahr

- Mitte Juli erstmals Schuldscheindarlehen über 200 Mio. Euro platziert

- Ausblick für Umsatz und Ergebnis 2017 bestätigt

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/dgap-news-elringkli…

[Deliberately]

KSB bringt übermorgen Zahlnen. Hat jemand Erwartungen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.116.925 von kalpchen am 07.11.17 07:49:37

Zitat von kalpchen: Polytec bei einer kurzen Durchsicht mit enttäuschenden Zahlen. Umsatz und Gewinnrückgang in Q3

http://www.polytec-group.com/de/Investor-Relations/News/126-…

Was genau ist daran enttäuschend?

Waren da bei einigen Anlegern vielleicht einfach nur die Erwartungen sehr hoch?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.117.630 von Deliberately am 07.11.17 09:09:26

KSB: Bringt nur Umsatzzahlen!

Zitat von Deliberately: KSB bringt übermorgen Zahlnen. Hat jemand Erwartungen?

Bringt Umsatzzahlen, keine Ergebnisse. Sollte man aber auf der Watch haben!

Gruß

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.117.762 von katjuscha-research am 07.11.17 09:21:49

Ich denke, bei Polytec ernüchtert vor allem der Blick auf die Entwicklung des EPS, denn seit Q4 sinkt es in jedem weiteren Quartal beträchtlich. Und da an der Börse die Zukunft gehandelt wird...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.117.963 von sirmike am 07.11.17 09:40:31

Zitat von sirmike: Ich denke, bei Polytec ernüchtert vor allem der Blick auf die Entwicklung des EPS, denn seit Q4 sinkt es in jedem weiteren Quartal beträchtlich. Und da an der Börse die Zukunft gehandelt wird...

na ja

mir fällt in letzter Zeit häufiger bei diversen Aktien auf, dass viele User Quartale hochrechnen und dann enttäuscht sind, wenn es (ach du Schreck) nicht so läuft wie erwartet, weil sie schlichtweg Besonderheiten des Geschäftsmodells (oftmals Umsatzmix) nicht beachtet haben. Wenn man wie bei Polytec ja auch mal 1-2 margenstarke Quartale hat, wird nicht mehr zwischen den Zeilen gelesen, sondern dann hochgerechnet. Wenn sich dann der Produktmix mal 1-2 Quartale hin zu margenschwachen Umsätzen verschiebt, ist man gleich geschockt.

Ich hab jednefalls bei Polytec eh kein EPS von 2 € erwartet wie manch anderer. Die Frage ist eher welche Bewertung gesteht man Polytec zu. Es läuft etwa auf EPS von 1,75 € hinaus. Wenn man leichtes Wachstum auch 2018 unterstellt, haben wir vielleicht ein KGV von 11. Ist das nun günstig oder nicht? Lässt sich schwer beantworten, wenn man auf die Branche schaut. Denke aber schon, dass Kurse oberhalb 20 € gerechtfertigt sind. Allerdings könnte jetzt erstmal eine Pause bzw. Seitwärtskonso eintreten, weil die Enttäuschung bei manch einem halt doch zu groß ist und man zumindest übergangsweise kaum eine höhere Bewertung zugestehen wird.

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.117.762 von katjuscha-research am 07.11.17 09:21:49

wir sind jetzt bei ca. 20€

der Grund liegt für mich in folgendem:

Die EBIT-Marge verbesserte sich um 1,5 Prozentpunkte auf 8,5% (Q1-Q3 2016: 7,0%). Im dritten Quartal 2017 lagen die Ertragskennzahlen unter dem Niveau des Vorjahreszeitraums. Ein wesentlicher Grund dafür waren die kräftig gestiegenen Werkzeug- und Entwicklungsumsätze, die deutlich niedrigere Ertragsmargen aufweisen, als jene der Teileumsätze.

Und wie man weiter schreibt, sind die Werkzeug-und Entwicklungsumsätze zuerst einmal Kosten, die in Zukunft in Umsätze sprich Ertrag führen.

Für mich ist die Aktie mit derzeit 20€ eher ein Kauf, denn bisher hat man 1,38€ verdient und das Jahr lässt durchaus noch Luft in Richtung 1,70 bis 1,80, mit denen die Analystenschätzungen derzeit noch arbeiten.
Ja, auch ich hatte auf ca. 0,50 € für das Q3 gerechnet. Aber wenn man das Gesamtjahr Q1-Q3 nimmt, so ist doch 1,38€ nicht schlecht. Ich jedenfalls verkaufe derzeit kein Stück und erwarte mir mittelfristig schon Kurse, die in Richtung 25 laufen.

[kalpchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.117.762 von katjuscha-research am 07.11.17 09:21:49

Hab doch geschrieben, dass es bei einer schnellen Durchsicht enttäuschend ist, nicht ein Zusammenbruch der Firma. Die Börse quittiert das mit einem dickeren Minus. Nicht mehr und nicht weniger hab ich geschrieben.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.112.005 von trustone am 06.11.17 16:39:39

Zitat von wiener9: wie gesagt,
der Petrowelt hilft ein steigender Ölpreis erstmal gar nicht so lange dieser förder Deckel in Russland bestehen bleibt, .....


bei der Petrowelt kann ich aktuell wie erwähnt nicht abschätzen ob der Umsatz im 2. Halbjahr oder dann 2018 nicht sogar sinkt,
denn die aktiven Bohrtürme sind weltweit auch in 2017 bisher deutlich zurück gegangen,

der Kurs steigt jedenfalls, was auch kein Wunder ist bei explodierenden Öl-Peer Bewertungen.
Bin zusätzlich jetzt auch noch bei Schlumberger eingestiegen. Die notiert auch noch auf 2016er Tiefs.

Öl an sich hat eine inverse SKS abgeschlossen und ist nach oben ausgebrochen. Da wird noch Einiges gehen im Big Picture.

Und Petro ist a) mit einem KGV unter 11 noch spottbillig und kann b) kaum noch enttäuschen nach diesem äusserst konservativem Ausblick nach den Halbjahreszahlen.
Der Umsatz im 2.Halbjahr könnte sinken? Die haben nach 16Mio im ersten HJ ja nur noch 7-11 Mio für das 2.HJ angesetzt und ich bin mir fast sicher, dass sie das toppen werden. Wegen dieser Prognose ist sie ja auch nur bei 6€ gelandet.

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.978.075 von hugohebel am 30.12.16 11:59:55

Hab gerade mal nach den Aktien geschaut die ich für 2017 als Favoriten so auf der Liste hatte. Alles Zockerdinger...

SKW - Kohle futsch

Singulus - 200% vorne yeah

Softmatic - Mantel verwertet, wer die KE mitgemacht hat konnte hier mindestens mal 50% erzielen. Einfach auf den Aktien sitzen hätte aber einen Verlust ergeben. Alzchem kam für 2,30 in der Spitze über 5, aktuell 3,60.

Easy - Solide 40% vorne

Zapf - 140% vorne...

3 Volltreffer, eine Aktie wo es Handlungsbedarf gab via KE und 1 Niete... Gute Quote für die Zockerfraktion

Zitat von hugohebel: Ok, meine 5 Favoriten sind aus dem Bereich man darf ja mal träumen Also 100% oder futsch ist die Kohle. Im Grunde vertrete ich hier die Spassfraktion und habe keinerlei Ansprüche.

SKW Stahl
Restrukturierung mit neuem Investor. Kapitalerhöhung zur Rettung geplant, Bankenverzicht. SKW ist in ihrem Bereich der Weltmarktführer und dürfte Begehrlichkeiten wecken.
Chance 100% Risiko unberechenbar

Singulus
Großaufträge sind in den Büchern, Anzahlung erfolgt. Die Aktie wird mit einem KUV 2017 von 0,3 bewertet. Schaut man sich ähnliche Maschinenbauer an sind die Bewertungen um den Faktor 3-6 höher. Chance 100-200% Risiko: Singulus eben

Softmatic
Mantelverwertung, war schon Favorit 2016, tausend mal ist nichts passiert und dann hats Zoom gemacht Chance unendlich, Risiko: passiert halt nichts.

Easy Software
Restrukturierung kurz vor dem Ende, eventuell auch noch ein Jahr zu früh damit dran. Bewertung ist aber ausreichend günstig um einen Fuss in der Tür zu haben. Chance hoch, Risiko überschaubar

Zapf Creation
Das KGV 5 Wunder ausreichend bekannt.
Chance auf 50%, Risiko Delisting.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.119.205 von hugohebel am 07.11.17 11:26:49

Gute Quote

Und die Zapf sollte noch deutlich höhere Kurse sehen...

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.119.232 von straßenköter am 07.11.17 11:29:05

Zitat von straßenköter: Gute Quote

Und die Zapf sollte noch deutlich höhere Kurse sehen...

Wie siehst du die Pleite von Toys'r'Us in diesem Zusammenhang? Das hat ja schon einige andere Spielzeugfirmen viel Geschäft gekostet. Schätzt du diese Gefahr bei Zapf als eher gering ein?

[sirmike [Blogger]]

Softline

Irgendjemand im Thema bei Softline? War ja im ersten Halbjahr eine gelungene Turnaroundspekulation, dann vom Aktionär hochgejubelt bis auf über 12 Euro, und nun für etwas über 8 Euro zu kaufen. Wenn ich mich recht erinnere, hatte KC die auch mal auf der Watchlist, aber ihm war damals der Kurs schon zu weit enteilt. Als direkten Konkurrenten benennt der Vorstand die USU Software. Hat jemand eine aktuelle Einschätzung und/oder eine Meinung zu Softline?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.119.673 von Langzeit-Investor am 07.11.17 12:12:14

Zitat von Langzeit-Investor:

Zitat von straßenköter: Gute Quote

Und die Zapf sollte noch deutlich höhere Kurse sehen...

Wie siehst du die Pleite von Toys'r'Us in diesem Zusammenhang? Das hat ja schon einige andere Spielzeugfirmen viel Geschäft gekostet. Schätzt du diese Gefahr bei Zapf als eher gering ein?

Das ist so eine Unbekannte. Um das einschätzen zu können, muss man meines Erachtens näher am Unternehmen sein als ich es als Kleinaktionär bin. Aus dem Bauchgefühl heraus glaube ich, dass es keine großen Auswirkungen haben wird, aber da wird man erst mit den Zahlen bzw. mit der HV Gewissheit haben.

Wenn man den Worten des Vorstandes auf der HV glauben schenken darf, muss es ansonsten fantastisch bei Zapf laufen. Unter Berücksichtigung der Liquidität wäre die Aktie ziemlich günstig, so dass auch Einschläge von Toys'r'Us zu verschmerzen sein sollten.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.119.673 von Langzeit-Investor am 07.11.17 12:12:14

Zitat von Langzeit-Investor:

Zitat von straßenköter: Gute Quote

Und die Zapf sollte noch deutlich höhere Kurse sehen...

Wie siehst du die Pleite von Toys'r'Us in diesem Zusammenhang? Das hat ja schon einige andere Spielzeugfirmen viel Geschäft gekostet. Schätzt du diese Gefahr bei Zapf als eher gering ein?

Wenn ich mich da mal einmischen darf. Die Insolvenz (genauer: Gläubigerschutz nach Chapter 11) betrifft nur die amerikanische Toys "R" Us Inc., nicht aber die europäischen Gesellschaften. Zapf betreibt m.W. mit der Toys "R" Us Inc. keine Geschäfte. Ziel des Gläubigerschutzes soll dem Vernehmen nach eine rein finanzielle Restrukturierung sein. Die deutsche Toys "R" Us GmbH macht lt. letztem vorliegendem Abschluss vom 31.01.2017 einen gesunden Eindruck. Ich halte das Risiko für Zapf für begrenzt.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.120.078 von Syrtakihans am 07.11.17 12:56:19

Zitat von Syrtakihans:

Zitat von Langzeit-Investor: ...

Wie siehst du die Pleite von Toys'r'Us in diesem Zusammenhang? Das hat ja schon einige andere Spielzeugfirmen viel Geschäft gekostet. Schätzt du diese Gefahr bei Zapf als eher gering ein?

Wenn ich mich da mal einmischen darf. Die Insolvenz (genauer: Gläubigerschutz nach Chapter 11) betrifft nur die amerikanische Toys "R" Us Inc., nicht aber die europäischen Gesellschaften. Zapf betreibt m.W. mit der Toys "R" Us Inc. keine Geschäfte. Ziel des Gläubigerschutzes soll dem Vernehmen nach eine rein finanzielle Restrukturierung sein. Die deutsche Toys "R" Us GmbH macht lt. letztem vorliegendem Abschluss vom 31.01.2017 einen gesunden Eindruck. Ich halte das Risiko für Zapf für begrenzt.

Kann man die Gesellschaftsteile von Toys "R" Us so getrennt betrachten, dass das Europageschäft vollkommen unberührt bleibt? Falls ja, kann ich wieder einmal das Insolvenzrecht der Amis nicht nachvollziehen. Aber das war bei den Hauskrediten auch so, wo die Kreditnehmer nur den Schlüssel abgeben mussten und das Problem war man los.

[Rainolaus]

Glückwunsch an alle, die noch rechtzeitig bei Petro Welt (Ex CAT Oil) rein sind, auch wenn der Kurs noch längst nicht ausgereizt ist. Heute über 10% imPlus.

[Inhaberschuldverschreibung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.120.183 von straßenköter am 07.11.17 13:12:07

Zapf Creation

Zitat von straßenköter:

Zitat von Syrtakihans: ...

Wenn ich mich da mal einmischen darf. Die Insolvenz (genauer: Gläubigerschutz nach Chapter 11) betrifft nur die amerikanische Toys "R" Us Inc., nicht aber die europäischen Gesellschaften. Zapf betreibt m.W. mit der Toys "R" Us Inc. keine Geschäfte. Ziel des Gläubigerschutzes soll dem Vernehmen nach eine rein finanzielle Restrukturierung sein. Die deutsche Toys "R" Us GmbH macht lt. letztem vorliegendem Abschluss vom 31.01.2017 einen gesunden Eindruck. Ich halte das Risiko für Zapf für begrenzt.

Kann man die Gesellschaftsteile von Toys "R" Us so getrennt betrachten, dass das Europageschäft vollkommen unberührt bleibt? Falls ja, kann ich wieder einmal das Insolvenzrecht der Amis nicht nachvollziehen. Aber das war bei den Hauskrediten auch so, wo die Kreditnehmer nur den Schlüssel abgeben mussten und das Problem war man los.

Anscheinend können die alles. Ich versteh die Insolvenz von Toys R Us aber mehr als Umstrukturierung zu Lasten der Gläubiger.
Zapf bietet Ihrer Produkte ja zudem auch noch bei Amazon an. Online kann man die Produkte auf der Toys R Us Website bestellen. Wollte mir das aber auch bei Gelegenheit genauer anschauen.


"Das Ende für die Spielzeugkette bedeutet der Schritt allerdings nicht. Viele Einzelhändler versuchen im Insolvenzverfahren ihre unrentablen Läden zu schließen und parallel dazu das Onlinegeschäft auszubauen. Auch im Fall von Toys 'R' Us laufen die Geschäfte erst einmal weiter, Kredite werden aber zunächst nicht mehr bedient. Das Unternehmen teilte mit, im Rahmen der Insolvenz einen Neukredit in Höhe von mehr als drei Milliarden Dollar von einer von JPMorgan angeführten Bankengruppe sowie von früheren Kreditgebern erhalten zu haben. Dieser müsse vorrangig bedient werden. Diese Summe müsse noch vom Gericht genehmigt werden, hieß es. Der Kredit soll dem Unternehmen zufolge die Fortsetzung des Geschäftsbetriebs sicherstellen.

Die Gesellschaften in Europa, Asien und Australien seien "nicht Teil des derzeit in den USA und Kanada stattfindenden Restrukturierungsprozesses", hieß es aus der deutschen GmbH von Toys 'R' Us, die ihren Sitz in Köln hat."

Quelle: http://www.zeit.de/wirtschaft/unternehmen/2017-09/toys-r-us-…



@KC

Klar wurde es behandelt aber n Nachgeschmack bleibt. Für mich ist auch die Dividendenpolitik ein No-Go bei der man lieber Geld ausschüttet als es im Unternehmen zu halten. Gerade der Vorstand der ohnehin schon sehr gut verdient, kann sich sein Gehalt so nochmal aufbessern. Wozu hält man schließlich 29,31%. Erweckt den Eindruck eines Selbstbedienungsladens.

Ich hab grade erst gesehen das zwei der ARs auch noch Steuerberater und WP sind.

Ich wünsche den investierten dennoch viel Erfolg.

[imperatom]

Bank für Tirol und Vorarlberg, kurz: BTV

Da es überraschenderweise noch keinen Thread gab, habe ich einen solchen eröffnet, um über die Bank für Tirol und Vorarlberg zu diskutieren. Wer große Summen bewegt, findet sie sicher aufgrund ihrer sehr geringen Liquidität uninteressant, aber wenn man mal davon absieht, halte ich die Aktie für äußerst interessant:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1266614-1-10/ban…

[Be_eR]

SHARC INTL SYS INC

Nanu, innerhalb weniger Tage fast ein Viertel Wertverlust ohne mir bekannte News? Weiß da jemand mehr?

[upanddown1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.117.237 von upanddown1 am 07.11.17 08:25:35

Nachtrag Mutares

Zitat von upanddown1: Gute Zahlen, weiteres Wachstum voraus!


http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mutares-setzt-wachstu…


Vor einigen Tagen gab es noch eine weitere Meldung

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/mutares-uebernimmt-do…

..passt gut

Gruß

up

die neu übernommene Mutares-Tochter glänzt gleich mit einem super Auftrag:

http://www.echo-online.de/wirtschaft/wirtschaft-suedhessen/g…

Gruß

up

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.123.852 von Be_eR am 07.11.17 18:21:19

Sharc: Sie sind sehr busy!

Zitat von Be_eR: Nanu, innerhalb weniger Tage fast ein Viertel Wertverlust ohne mir bekannte News? Weiß da jemand mehr?

Ich empfehle einfach mal sich mit dem Unternehmen zu beschäftigen.
So hatte und habe ich einen regen Austausch mit dem CEO. Mittlerweile
türmt sich das auf mehr als 3 Seiten. Alle Infos wurden bisher bestätigt
bzw. werden sich erst noch bestätigen. Ich bleibe hier relativ entspannt, denn
man kann ja nicht jeden eine News erwarten.

Hier ein paar Beispiele, wie busy sie sind, mit welchem politischen
Rückenwind sie operieren und wie sich die Projektpipeline
füllt:

1. Wastewater: The untapped resource
Ich empfehle hier einfach mal zu googlen, über die UN, EU alle politischen
Gremien greifen dieses Defizit auf mit der Konsequenz, das man hier in immer
mehr öffentlichen Projekten Förderungen erhält und das wird das Wachstum
triggern:
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd…

2. Neues Piranha System für Auszeichnung nominiert:
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd…

3. Vorstellung als eines von 10 Tech-Start-UPs auf der World Water-Tech North America, Toronto
"10 Water-Tech Start-Ups Set To Take 2018 By Storm"
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newsse…


4. 2018er Projektpipeline füllt sich weiter!
Ich bin gerade dabei die Partner zu googeln. Werde in den nächsten Tagen näher drauf eingehen.
Nur soviel: In Californien tut sich auch was.

5. Projektpipeline nach 2018 füllt sich in Kanada!
In Bristish Columbia/Vacouver sind weitere Riesenprojekte genehmigt
und in der Planungsphase. Sharc-Systeme werden hier mit an Bord sein.
Mehr dazu in den nächsten 'Tagen.

Gruß

[Straßenkoeter]

dpa-AFX: DGAP-News: Navigator Equity Solutions SE informiert über die Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung der Mehrheitsbeteiligung IT Competence Group SE (deutsch)

Navigator Equity Solutions SE informiert über die Einberufung einer
außerordentlichen Hauptversammlung der Mehrheitsbeteiligung IT Competence Group
SE

DGAP-News: Navigator Equity Solutions SE / Schlagwort(e):
Beteiligung/Unternehmensbeteiligung/Strategische Unternehmensentscheidung
Navigator Equity Solutions SE informiert über die Einberufung einer
außerordentlichen Hauptversammlung der Mehrheitsbeteiligung IT Competence
Group SE

07.11.2017 / 19:49
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------

Waalre, den 07. November 2017 - Die Navigator Equity Solution SE informiert
über die Pläne zur Sitzverlegung der IT Competence Group SE. Die IT
Competence Group SE, an der die Navigator Equity Solutions SE mehrheitlich
beteiligt ist, hat am heutigen Tage die Einberufung einer außerordentlichen
Hauptversammlung bekannt gegeben.

Die Aktionäre der IT Competence Group SE werden auf der Hauptversammlung am
23.11.2017 über die Verlegung des rechtlichen Firmensitzes der IT Competence
Group SE von den Niederlanden nach Deutschland entscheiden.

In diesem Zusammenhang wird eine neue Satzung der IT Competence Group SE,
die den deutschen rechtlichen Anforderungen entspricht, verabschiedet.
Im Zuge der Sitzverlegung ist beabsichtigt, dass das derzeitige
Vorstandsmitglied der IT Competence Group SE Herr Robert Käß mit Eintragung
der Gesellschaft in Deutschland in den Aufsichtsrat der IT Competence Group
SE wechselt. Herr Wolfgang Wagner, der derzeit im Vorstand der IT Competence
Group SE den Finanzbereich verantwortet, wird seine Aufgaben übernehmen.

Für weitere Fragen kontaktieren Sie bitte unser Investor Relations Team
direkt:

Navigator Equity Solutions SE
Investor Relations

t.: [phone]
f.: [phone]
[e-mail]


---------------------------------------------------------------------------

07.11.2017 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.
Medienarchiv unter http://www.dgap.de

[WissenMacht]

Mic sl gerissen und mit 7% Gewinn raus Jetzt erstmal watchlist

Endor kommt die Tage ein importlisten Update. Da wird es Mega spannend wieviele Einheiten verschifft wurden. Aktuell sammeln wir auch fragen an den Vorstand mit bitte zur Beantwortung

Wenn es interessiert ich bin über eine neue turnaround Story gestolpert die uns evtl eine top Performance bringen könnte. Möchte aktuell dazu noch nichts sagen aber Ende des Monats bestimmt wenn meine Recherchen beendet sind bzw. sich bestätigt haben.

Gruß
WiMa

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.126.489 von Straßenkoeter am 07.11.17 23:31:02

Navigator: Investorenupdate noch von der HV im November!

Zitat von Straßenkoeter: dpa-AFX: DGAP-News: Navigator Equity Solutions SE informiert über die Einberufung einer außerordentlichen Hauptversammlung der Mehrheitsbeteiligung IT Competence Group SE (deutsch)

Navigator Equity Solutions SE informiert über die Einberufung einer
außerordentlichen Hauptversammlung der Mehrheitsbeteiligung IT Competence Group
SE

DGAP-News: Navigator Equity Solutions SE / Schlagwort(e):
Beteiligung/Unternehmensbeteiligung/Strategische Unternehmensentscheidung
Navigator Equity Solutions SE informiert über die Einberufung einer
außerordentlichen Hauptversammlung der Mehrheitsbeteiligung IT Competence
Group SE

07.11.2017 / 19:49
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Waalre, den 07. November 2017 - Die Navigator Equity Solution SE informiert
über die Pläne zur Sitzverlegung der IT Competence Group SE. Die IT
Competence Group SE, an der die Navigator Equity Solutions SE mehrheitlich
beteiligt ist, hat am heutigen Tage die Einberufung einer außerordentlichen
Hauptversammlung bekannt gegeben.

Die Aktionäre der IT Competence Group SE werden auf der Hauptversammlung am
23.11.2017 über die Verlegung des rechtlichen Firmensitzes der IT Competence
Group SE von den Niederlanden nach Deutschland entscheiden.

In diesem Zusammenhang wird eine neue Satzung der IT Competence Group SE,
die den deutschen rechtlichen Anforderungen entspricht, verabschiedet.
Im Zuge der Sitzverlegung ist beabsichtigt, dass das derzeitige
Vorstandsmitglied der IT Competence Group SE Herr Robert Käß mit Eintragung
der Gesellschaft in Deutschland in den Aufsichtsrat der IT Competence Group
SE wechselt. Herr Wolfgang Wagner, der derzeit im Vorstand der IT Competence
Group SE den Finanzbereich verantwortet, wird seine Aufgaben übernehmen.

Für weitere Fragen kontaktieren Sie bitte unser Investor Relations Team
direkt:

Navigator Equity Solutions SE
Investor Relations

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f.: [phone]
[e-mail]


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07.11.2017 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,
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Es wird vor der Hauptversammlung am 23.11.2017 noch ein Investoren-Update
geben bei Navigator. Man wird am 16.11.2017 auf der Investorenkonferenz von
M: Access teilnehmen. Dann dürfte die Präsentation wieder Online-gestellt werden:
http://www.navigator-equity.com/index.php?id=307

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Wirecard -12% Tradegate..

Vllt. heute noch rein bevor man in den nächsten Jahren im Dax ist?

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.128.163 von Strive_and_Prosper am 08.11.17 08:57:39

ohne News so tief bei wirecard?

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.128.364 von trustone am 08.11.17 09:09:59

News

Zitat von wiener9: ohne News so tief bei wirecard?

sind das :
http://www.tagesschau.de/ausland/paradisepapers/paradisepape…

War aber zu spät.. Von 70 auf 83 rebound.

Und wir reden hier nicht von der Bitcoin Group

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.128.397 von Strive_and_Prosper am 08.11.17 09:12:07

alles klar,

[duckandcover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.128.397 von Strive_and_Prosper am 08.11.17 09:12:07

Da sind ja immer noch ~5% Shortseller unterwegs.

[sirmike [Blogger]]

Mutares: Operativ läuft es. Wann folgt der Aktienkurs?

Beim Sanierungsspezialisten Mutares setze ich seit einiger Zeit auf einen Turnaround und das Kursplus von knapp 20% nach 11 Monaten kann sich durchaus sehen lassen. Allerdings dürfte das nur der Anfang sein, wenn Mutares auf seinem neu eingeschlagenen Kurs weiterhin so erfolgreich vorankommt.

In den letzten Tagen gab es gleich mehrere Meldungen seitens des Unternehmens, die von der Börse nicht wirklich gewürdigt werden. Bisher jedenfalls. Und aus meiner Sicht zu Unrecht...

> hier weiterlesen

[kodijak]

unbemerkt von der breiten Masse, wächst die Elmos Semicon. weiter.
Heute kamen die Q3 Zahlen:



Nachdem die Aktie in den letzten Wochen schon ordentlich Vorschusslorbeeren gegeben hat, stagniert sie heute nach Vorlage der Zahlen.

Vor einiger Zeit war auch mal eine TecDax Aufnahme ein Thema.. ich weiss jetzt aber nicht, wie weit Eloms da heute von entfernt ist.

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.129.546 von duckandcover am 08.11.17 10:59:56

Zitat von duckandcover: Da sind ja immer noch ~5% Shortseller unterwegs.

Die dann auch irgendwann mal covern müssen

[xxt]

7C vergrößert Portfolio:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10042904-7c-solar…

[sirlutz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.127.122 von WissenMacht am 08.11.17 07:30:18

ich bin schon mächtig gespannt, welch´ ein Juwel Du uns wieder präsentieren wirst!!

[sirmike [Blogger]]

Delignit

Mitte August nahm Hauck & Auffhäuser das Coverage auf, erstes Kursziel 9,50 Euro. Heute kann man die Aktie noch einmal für 6 Euro abstauben. Nachdem in den letzten beiden Jahren massiv investiert worden war, stehen künftig höhere Margen und Gewinne auf der Agenda. Wie MBB (Delignit-Mehrheitseigentümer mit 76,1%) bei der letzten Analystenpräsentation bemerkte, laufe es bei Delignit noch besser als erwartet und man habe lukrative Aufträge eingeheimst (mal frei aus meiner Erinnerung rezitiert).

Ich habe Delignit seit einigen Jahren auf dem Schirm und mein Erstkauf lag Anfang 2013 bei 1,47 Euro. Im Juni hatte die Aktie ein Mehrjahreshoch bei 7 Euro erreicht und ich denke, mindestens 8 Euro sollten schon drin sein bei diesem MicroCap (ca. 50 Mio. Euro Marktkapitalisierung).

Meinungen dazu?

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.131.601 von sirmike am 08.11.17 14:09:34

Die Holzpreise explodieren. Das würde mir etwas Sorge bereiten wegen den Margen.

http://www.finanzen.net/rohstoffe/holzpreis/Chart

Zitat von sirmike: Delignit

Mitte August nahm Hauck & Auffhäuser das Coverage auf, erstes Kursziel 9,50 Euro. Heute kann man die Aktie noch einmal für 6 Euro abstauben. Nachdem in den letzten beiden Jahren massiv investiert worden war, stehen künftig höhere Margen und Gewinne auf der Agenda. Wie MBB (Delignit-Mehrheitseigentümer mit 76,1%) bei der letzten Analystenpräsentation bemerkte, laufe es bei Delignit noch besser als erwartet und man habe lukrative Aufträge eingeheimst (mal frei aus meiner Erinnerung rezitiert).

Ich habe Delignit seit einigen Jahren auf dem Schirm und mein Erstkauf lag Anfang 2013 bei 1,47 Euro. Im Juni hatte die Aktie ein Mehrjahreshoch bei 7 Euro erreicht und ich denke, mindestens 8 Euro sollten schon drin sein bei diesem MicroCap (ca. 50 Mio. Euro Marktkapitalisierung).

Meinungen dazu?

[Strive_and_Prosper [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.131.601 von sirmike am 08.11.17 14:09:34

Zitat von sirmike: Delignit

Mitte August nahm Hauck & Auffhäuser das Coverage auf, erstes Kursziel 9,50 Euro. Heute kann man die Aktie noch einmal für 6 Euro abstauben. Nachdem in den letzten beiden Jahren massiv investiert worden war, stehen künftig höhere Margen und Gewinne auf der Agenda. Wie MBB (Delignit-Mehrheitseigentümer mit 76,1%) bei der letzten Analystenpräsentation bemerkte, laufe es bei Delignit noch besser als erwartet und man habe lukrative Aufträge eingeheimst (mal frei aus meiner Erinnerung rezitiert).

Ich habe Delignit seit einigen Jahren auf dem Schirm und mein Erstkauf lag Anfang 2013 bei 1,47 Euro. Im Juni hatte die Aktie ein Mehrjahreshoch bei 7 Euro erreicht und ich denke, mindestens 8 Euro sollten schon drin sein bei diesem MicroCap (ca. 50 Mio. Euro Marktkapitalisierung).

Meinungen dazu?

Kurzer QuickandDirty-Check:

Nach Schätzungen f. 2018 :
EBIT +30 %
EBITDA: 25 %
Umsatzerlöse: + 11 %


2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018

KGV 11,33 9,59 14,48 30,00 24,76 24,72 31,62 24,32

Würde somit sagen, aktuell in etwa fair (und etwas teurer als in der Vergangenheit) bewertet.
Somit müsste man eine (positive) Annahme treffen, die der Markt aktuell noch nicht eingepreist hat und die eine Bewertungsänderung rechtfertigt (da zudem die Dividende zu vernachlässigen ist).

[valueanleger]

Melde mich wieder aus meinem Urlaub zurück.
Ich habe zwar ein paar Tage schon wieder gehandelt - aber dazu später.
Rainolaus hat die Frage gestellt ob ich auch bei MIC investiert bin.
Ich hoffe mit meiner Antwort bekomme ich nicht zu viel Prügel.
Ja - ich habe noch einen mittleren Aktienanteil an MIC den ich nun aber bei Kursen über 0,80€ abbauen werde.
Die Meldung zur Umstrukturierung hat mich zuerst gefreut - die Meldung das nun auch MIC die Blockchaintechnologie für sich entdeckt hat - hat mich wieder zweifeln lassen.
Ein anderer User hat bereits geschrieben das MIC so ziemlich jeden Hype hinterspringt (Cloud - Industrie 4.0 - und nun Blockchain).
Ich freue mich nun mit kleinem Gewinn aussteigen zu können und wünsche allen Investierten viel Glück.

Gruß Value

[Rogier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.134.061 von valueanleger am 08.11.17 17:35:57

Willkommen zurück

Ich hoffe das MIC Richtung 1,00eur wandert. Kann deine Besorgnis nachvollziehen; dennoch kann es auch anders (+) laufen.

Wäre schön wenn du uns an deinen Neuentwicklungen teilnehmen lässt; und Gratulation bei Bitcoin Group.

[WissenMacht]

Ihr erinnert Euch bestimmt noch daran wo ich vor ein paar Wochen die Zahlen zu den Webseitenbesuchen gepostet habe?

Heute kam ein Update wie es die letzten 30 Tage aussah.

Endor hat die Besuche um 65,14% steigern können von 1Mio Besuche monatlich auf 1,54Mio

Total Visits 1.54M 65.14%

https://www.similarweb.com/website/fanatec.com#overview

Damit haben wir einen Zuwachs von fast 300% zum 1HJ

Bin mal auf die Importlisten gespannt

Gruß

WiMa

[Pep92]

Ubisoft mit 10% Kurssprung

Ma sehen ob dies Guillemot Rückenwind geben wird

[Dicki10]

Hallo zusammen,
heute sind sehr positive Zahlen bei First Sensor rausgekommen.
Ebitmarge fürs 3. Quartal von 10'4%

http://m.ariva.de/news/first-sensor-ag-first-sensor-startet-…

Startseite­NewsUntern­ehmensmeld­ungenFirst­ Sensor AG: First Sensor startet mit Umsatz- und ...
First Sensor AG: First Sensor startet mit Umsatz- und Ergebnissp­rung ins 2. Halbjahr
Donnerstag­, 09.11.2017­ 08:05


DGAP-News:­ First Sensor AG / Schlagwort­(e): 9-Monatsza­hlen First Sensor AG: First Sensor startet mit Umsatz- und Ergebnissp­rung ins 2. Halbjahr 09.11.2017­ / 07:59 Für den Inhalt der Mitteilung­ ist der Emittent verantwort­lich.

First Sensor startet mit Umsatz- und Ergebnissp­rung ins 2. Halbjahr - Umsatz im Q3 mit 39,3 Mio. Euro um 1,3 Prozent über hohem Vorjahresw­ert - EBIT mit 4,1 Mio. Euro im dritten Quartal; Marge steigt auf 10,4 Prozent - Vorstand bestätigt Prognose für das Geschäftsj­ahr 2017 am oberen Rand

Die First Sensor AG, Entwickler­ und Hersteller­ von Standardpr­odukten und kundenspez­ifischen Lösungen im Wachstumsm­arkt Sensorik, bestätigt nach einem verhaltene­n Jahresauft­akt mit ihren Eckdaten im dritten Quartal den erwarteten­ dynamische­ren Geschäftsv­erlauf. Der Umsatz stieg gegenüber dem hohen Wert des Vorjahresq­uartals (38,8 Mio. Euro) um 1,3 Prozent auf 39,3 Mio. Euro. Gegenüber dem Vorquartal­ betrug das Wachstum sogar 13,6 Prozent oder 4,7 Mio. Euro. Für die ersten neun Monate des Geschäftsj­ahres erreichte der Umsatz insgesamt 108,2 Mio. Euro.

Auch das Betriebser­gebnis (EBIT) in Höhe von 4,1 Mio. Euro im dritten Quartal konnte deutlich verbessert­ werden. Damit stieg die EBIT-Marge­ auf 10,4 Prozent (Vorjahr 7,6 Prozent). Das EBIT nach neun Monaten beläuft sich auf 7,5 Mio. Euro, was einer Marge von 6,9 Prozent entspricht­. Mit dem negativ wirkenden Sondereffe­kt durch die Bewertung von Devisensic­herungsges­chäften sowie Steuerzahl­ungen beläuft sich der Periodenüb­erschuss auf 0,9 Mio. Euro im dritten Quartal. Das entspricht­ einem Ergebnis je Aktie von 0,09 Euro (Vorjahr 1,7 Mio. Euro, 0,16 Euro je Aktie). Für die ersten neun Monate beträgt der Periodenüb­erschuss 3,0 Mio. Euro oder 0,28 Euro je Aktie (Vorjahr 5,9 Mio. Euro, 0,54 Euro je Aktie).

"Wie erwartet hat sich unser Geschäft zu Beginn der zweiten Jahreshälf­te deutlich belebt", sagt Dr. Dirk Rothweiler­, CEO der First Sensor AG. "Eine stabile Kostenstru­ktur und ein sehr vorteilhaf­ter Produktmix­ haben dazu beigetrage­n, dass das dritte Quartal zudem ein besonders profitable­s wurde. Beides zusammen ermutigt uns heute, unsere Ziele für das Geschäftsj­ahr nicht nur zu bestätigen­. Wir erwarten derzeit, dass wir sie sogar am oberen Rand erreichen werden." Die aktuelle Guidance sieht einen Umsatz zwischen 140 und 145 Mio. Euro vor, die EBIT-Marge­ soll 5 bis 6 Prozent betragen. "Die Eckdaten des dritten Quartals belegen unseren Anspruch nach Operativer­ Exzellenz und die Qualität der Umsetzung"­ ergänzt Dr. Mathias Gollwitzer­, CFO der First Sensor AG. "Unsere internen Projekte greifen, unser Management­team geht voran und unsere Mitarbeite­r arbeiten aktiv daran, das mittelfris­tige Ziel einer EBIT-Marge­ von 10 Prozent, nachhaltig­ zu erreichen.­"

Zielmärkte­ Die Verbesseru­ngen im dritten Quartal 2017 zeigen sich in allen drei Zielmärkte­n. Im Zielmarkt Industrial­ stieg der Umsatz im dritten Quartal gegenüber dem Vorjahresz­eitraum um 4,1 Prozent auf 19,4 Mio. Euro. Damit wurden in den ersten neun Monaten insgesamt 55,5 Mio. Euro erzielt. Dies entspricht­ einem Wachstum von 1,7 Mio. Euro oder 3,2 Prozent gegenüber dem Vorjahresz­eitraum. Auch im Zielmarkt Medical belebte sich die Nachfrage im dritten Quartal wieder. Insgesamt wurde ein Umsatz von 7,6 Mio. Euro erwirtscha­ftet. Das entspricht­ zwar einem Rückgang von noch 3,0 Prozent gegenüber dem Vorjahresq­uartal. Diese Lücke aufgrund von Verzögerun­gen im Geschäftsa­nlauf bei einigen Medizinkun­den schließt sich aber zunehmend und nach neun Monaten erreicht der Umsatz immerhin wieder einen Betrag in Höhe von 20,4 Mio. Euro nach 24,1 Mio. Euro im Vorjahresz­eitraum. Im Zielmarkt Mobility konnte der ausgelaufe­ne Großauftra­g weiter kompensier­t werden. Der Umsatz betrug im dritten Quartal 2017 12,3 Mio. Euro (Vorjahr 12,4 Mio. Euro). Nach neun Monaten wurden 32,3 Mio. Euro realisiert­ (Vorjahr 36,8 Mio. Euro).

Auftragsei­ngang und Auftragsbe­stand Der Auftragsei­ngang im dritten Quartal konnte mit 42,0 Mio. Euro nahezu an das Niveau des Vorquartal­s (44,4 Mio. Euro) anschließe­n. Zum Stichtag beträgt die Book-to-Bi­ll Ratio damit 1,07. Für die ersten neun Monate erreicht der Auftragsei­ngang ein Volumen von 121,5 Mio. Euro (Vorjahr 103,6 Mio. Euro). Der Auftragsbe­stand hat sich entspreche­nd weiter verbessert­ auf 96,5 Mio. Euro und bietet eine gute Ausgangsla­ge für den Geschäftsv­erlauf in den nächsten Quartalen.­

Bilanz und Cashflow Die Bilanzsumm­e stieg seit dem Stichtag 31.12.2016­ um 2,8 Prozent von 154,0 auf 158,3 Mio. Euro. Maßgeblich­en Anteil hatten Veränderun­gen im Working Capital aufgrund der Umsatzentw­icklung einerseits­ und wegen des bevorstehe­nden Ersatzes mehrerer Softwarepr­odukte zur Unternehme­nssteuerun­g durch ein gemeinsame­s Werkzeug anderersei­ts. Forderunge­n aus Lieferunge­n und Leistung sowie auch Vorräte verzeichne­n daher einen Anstieg um 5,7 Mio. Euro. Auch durch Neuinvesti­tionen in die Wertschöpf­ung erhöhte sich das Sachanlage­vermögen um 2,8 Mio. Euro. Die Nettoversc­huldung blieb hingegen eher stabil bei aktuell 27,5 Mio. Euro. Das Eigenkapit­al verbessert­e sich aufgrund des Bilanzgewi­nns im Berichtsze­itraum um 3,6 Prozent auf 80,2 Mio. Euro, die Eigenkapit­alquote beträgt 50,7 Prozent (Stichtag 31.12.2016­ 50,3 Prozent).

Der operative Cashflow belief sich nach neun Monaten auf 5,6 Mio. Euro (Vorjahr 8,8 Mio. Euro, -36,2 Prozent). Belastend wirkten im Vergleich zum Stichtag 31.12.2016­ neben dem Anstieg des Working Capitals um 5,5 Mio. Euro auch Steuerzahl­ungen in Höhe von 1,4 Mio. Euro. Wie geplant erhöhte sich das Investitio­nsvolumen 2017 deutlich, der Cashflow aus Investitio­nstätigkei­t stieg auf 7,9 Mio. Euro (Vorjahr 3,9 Mio. Euro). Wie in den Vorquartal­en ist der Free Cashflow negativ, er beläuft sich nach neun Monaten auf -2,3 Mio. Euro (Vorjahr 5,0 Mio. Euro).

Mitarbeite­r Zum 30. September 2017 waren in der First Sensor-Gru­ppe 784 Mitarbeite­rinnen und Mitarbeite­r beschäftig­t (Vorjahr 796). Durch diesen leichten Rückgang in Verbindung­ mit dem aktuellen Umsatzausw­eis stieg der Umsatz pro Mitarbeite­r im dritten Quartal 2017 auf 50,1 TEUR (Vorjahr 48,8 TEUR).

Ausblick Auf Basis der erwartet guten Performanc­e im dritten Quartal sieht der Vorstand das Unternehme­n weiterhin im Plan, um die Ziele für das Gesamtjahr­ zu erreichen.­ "Die steigende Nachfrage aus verschiede­nen Marktsegme­nten und ein vorteilhaf­ter Produktmix­ haben sich sehr positiv ausgewirkt­. Zudem deutet die aktuelle Auftragsla­ge darauf hin, dass die Dynamik auch noch ins Schlussqua­rtal wirkt", so Dr. Dirk Rothweiler­, CEO der First Sensor AG. Im vierten Quartal wird die Produktivi­tät allerdings­ nicht nur feiertagsb­edingt, sondern auch in Zusammenha­ng mit der Einführung­ eines standortüb­ergreifend­en ERP-System­s etwas niedriger ausfallen.­ Dennoch bestätigt der Vorstand die Prognose für das Geschäftsj­ahr 2017, einen Umsatz in der Größenordn­ung von 140 bis 145 Mio. Euro und eine EBIT-Marge­ im Bereich von 5 bis 6 Prozent, eher am oberen Rand der Spannen. "Unsere strikte Kostenkont­rolle auf der einen Seite und die Generierun­g von Economies of Scale auf der anderen Seite haben gezeigt, dass First Sensor Wachstum mit einer angemessen­en Profitabil­ität realisiere­n kann. Wir werden diese operativen­ Erfolge durch weitere strategisc­he Maßnahmen absichern und weiter ausbauen",­ so Dr. Mathias Gollwitzer­, CFO der First Sensor AG.

Die Konzern-Qu­artalsmitt­eilung zum 30. September 2017 steht im Internet im Bereich Investor Relations zum Download zur Verfügung.­ Die Ergebnisse­ werden heute um 14:00 Uhr im Rahmen einer Live-Präse­ntation erläutert.­ Diese Präsentati­on steht im Anschluss als Webcast zur Verfügung:­ http://fir­stsensor09­1117-live.­audio-webc­ast.com Kennzahlen­ auf einen Blick*

in Mio. EUR, sofern nicht anders angegeben Q1 2016 Q2 2016 Q3 2016 Q4 2016 Q1 2017 Q2 2017 Q3 2017
Umsat­z 37,5 38,4 38,8 35,4 34,3 34,6 39,3§­
Industrial­ 16,9 18,3 18,6 18,7 17,8 18,3 19,4§­
Medic­al 7,2 9,1 7,8 6,6 6,4 6,4 7,6§
Mobil­ity 13,4 11,0 12,4 10,1 10,1 9,9 12,3§­
EBITD­A 4,5 5,5 5,4 4,0 4,0 3,8§6­,3
EBITDA Marge (%) 12,1 14,4 13,5 11,2 11,7 11,0 16,0
EBITA­ 2,8 3,8 3,5 2,2 2,4 2,2§4­,7
EBITA Marge (%) 7,6 10,0 9,1 6,1 6,9 6,3 11,9
EBIT 2,2 3,2 2,9 1,6 1,8 1,6§4­,1
EBIT Marge (%) 6,0 8,4 7,4 4,4 5,1 4,6 10,4
EBT 2,1 2,6 2,6 1,4 1,4 1,5§2­,2
EBT Marge (%) 5,6 6,9 6,6 4,0 4,1 4,4 5,5
Periodener­gebnis 1,7 2,4 1,7 0,2 1,2 0,8§0­,9
Ergebnis je Aktie (EUR) 0,16 0,22 0,16 0,02 0,13 0,08 0,09

Operativer­ Cashflow 3,4 0,2 5,2 7,2 -0,2 2,0 3,8
Free-Cashf­low 2,5 -1,0 3,5 5,1 -2,5 -0,7§­0,9

Bilanzsumm­e 154,3­ 152,9­ 154,6­ 154,0­ 154,6­ 153,1­ 158,3­§
Eigenkapit­al 72,8 75,2 76,8 77,5 78,7 79,4§­80,2
Eigenkapit­alquote (%) 47,2 49,2 49,7 50,3 50,9 51,8 50,7
Nettoversc­huldung 31,0 32,1 29,4 24,4 27,3 28,0§­27,5
Working Capital 38,3 39,4 40,0 35,7 38,3 38,8 41,1
ROCE (%) 1,8 4,5 6,9 8,5 1,5 1,3 3,3

Auftragsei­ngang 31,4 48,2 24,0 28,7 35,1 44,4 42,0§­
Auftragsbe­stand 84,4 101,2­ 77,3 82,2 88,9 90,7 96,5§­
Book-to-Bi­ll-Ratio 0,8 1,3 0,6 0,8 1,0 1,3§1­,1

Mitarbeite­r (per Quartalsen­de) 783 792 796 804 783 784 784
Umsatz pro Mitarbeite­r in TEUR 48,0 48,5 48,8 44,0 43,9 44,1 50,1

Aktienanza­hl in Tausend 10.167 10.171 10.172 10.208 10.211 10.211 10.211
*Rundungsd­ifferenzen­ können auftreten

Termine Warburg Investoren­konferenz First Sensor wird am 16. November in Berlin für Gespräche zur Verfügung stehen.

Eigenkapit­alforum 2017 First Sensor wird am 27. und 28. November in Frankfurt am Main für Gespräche zur Verfügung stehen.

Geschäftsb­ericht 2017 Die Ergebnisse­ zum 31.12.2017­ werden am 22. März 2018 veröffentl­icht.
F.G. Dicki

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.137.811 von Pep92 am 09.11.17 07:28:12

Guillemot und Ubisoft getrieben durch Vivendii-Übernahme Fantiasie!

Zitat von Pep92: Ma sehen ob dies Guillemot Rückenwind geben wird

Ubisoft mit Rückenwind und der vollen Fantasie einer Übernahme durch Vivendi. Das treibt Ubisoft und
über die gehaltenen 440.000 Anteile, die Guillemot hält, auch Guillemot.

[Kleiner Chef]

Ecotel Q3 Mitteilung; "Wird in den nächsten Jahren zu signifikanten Ergebnissteigerungen führen!"

Den wichtigsten Satz aus der Q3-Mitteilung von heute bestätigt mein Investmentcase voll.
So deutlich hat man es bisher in einer IR-Mitteilung noch nicht zum Ausdruck gebracht.

Ab 2018 aber insbesondere 2019 dürfte die Transformation weg von ISDN Anschlüssen hin
zu IP-Anschlüssen in Verbindung mit der Abschaltung des ISDN-Netzes der Deutschen Telekom
für den entsprechenden Rückenwind sorgen. Gleichzeitig bleibt ein signifikanter ISDN-Umsatz
mit Vodafone bis 2021 bestehen, d.h. lange nicht alle aktuellen Umsätze brechen weg in 2019 und der
Transformationsprozess wird entzerrt!


ecotel communication ag: ecotel wächst in allen Segmenten und investiert weiter in Wachstum
Donnerstag, 09.11.2017 08:05


DGAP-News: ecotel communication ag / Schlagwort(e): Quartals-/Zwischenmitteilung ecotel communication ag: ecotel wächst in allen Segmenten und investiert weiter in Wachstum 09.11.2017 / 08:00 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Q3 Konzernumsatz steigt um 2,0 Mio. EUR auf 33,3 Mio. EUR
Q3 B2B-Geschäft wächst um 0,8 Mio. EUR auf 12,0 Mio. EUR
Q3 Rohertrag legt um 0,2 Mio. EUR auf 7,3 Mio. EUR zu
Q3 EBITDA wächst auf 1,8 Mio. EUR
Weitere Großaufträge in erfolgreicher Umsetzung
All-IP Transformation gewinnt an Fahrt
Prognose für 2017 wird präzisiert
Düsseldorf, 09. November 2017 Mit einem Konzernumsatz von 33,3 Mio. EUR im dritten Quartal 2017 (Vj. 31,3 Mio. EUR) ist ecotel auch weiterhin auf Wachstumskurs. Das margenstarke Kernsegment Geschäftskunden (B2B) legte im Quartalsvergleich um 7 % auf 12,0 Mio. EUR zu. Die rückläufigen Umsätze im traditionellen ISDN Geschäft konnten erneut durch bereits erfolgreich umgesetzte Großprojekte und durch die hohe Auftragslage im klassischen B2B Geschäft (Neukunden und Produktwechsel) überkompensiert werden. Auch im New Business Segment konnte mit 4,3 Mio. EUR der Umsatz im Quartalsvergleich um 5 % gesteigert werden. Hier stieg sowohl der Umsatz der easybell-Gruppe als auch der Umsatz im Geschäftsbereich new media solutions der nacamar GmbH. Im margenschwachen und schwer planbaren Segment Wiederverkäufer konnte ein Umsatz von 17,0 Mio. EUR (Vj. 16,0 Mio. EUR) erzielt werden. Der Rohertrag des Konzerns legte im dritten Quartal auf 7,3 Mio. EUR zu (Vj. 7,1 Mio. EUR) zu. Die Umsetzung der Großprojekte im Geschäftskundensegment und die damit zusammenhängenden Anfangsinvestitionen sowie Einmalaufwendungen für Leitungsmigrationen führen temporär zu Belastungen der Rohertragsmarge in diesem Segment. Das EBITDA stieg im dritten Quartal 2017 auf 1,8 Mio. EUR (Vj. 1,6 Mio. EUR). Das EBITDA ist neben den einmaligen Rohertragseffekten noch durch weitere temporäre Aufwendungen belastet. Zum einen hat ecotel im dritten Quartal für die Regulierung eines Schadens aus manipulierten Vertragsabschlüssen eines Vertriebspartners zu Lasten ecotel und anderer Carrier anteilig 0,1 Mio. EUR aufwenden müssen, die in den ausgewiesenen 1,8 Mio. EUR bereits herausgerechnet wurden. Zum anderen haben Aufwendungen für gezielte Glasfaservermarktungen in Gewerbegebieten sowie für die Verbesserung des Kundenservices, und die Weiterentwicklung der operativen Bereiche zur Umsetzung des hohen Auftragsvolumens inklusive zugehöriger Systementwicklungen, das EBITDA im Kernsegment Geschäftskunden belastet. Ohne diese Effekte hätte das EBITDA im dritten Quartal 2017 bei 2,0 Mio. EUR gelegen. Das EBIT des Konzerns blieb mit 0,5 Mio. EUR im dritten Quartal unverändert gegenüber dem Vorjahr. In den ersten neun Monaten des Jahres 2017 erwirtschaftete der Konzern ein EBIT von 1,6 Mio. EUR (2016: 1,9 Mio. EUR). Die Steuern vom Einkommen und Ertrag sind in Höhe von 0,1 Mio. EUR durch Steuern für Vorjahre als Ergebnis von Betriebsprüfungen einmalig angestiegen. Im Ergebnis weist ecotel in den ersten neun Monaten ein Konzernergebnis von 0,4 Mio. EUR (Vj. 0,6 Mio. EUR) und ein daraus resultierendes Ergebnis je Aktie von 0,10 EUR (Vj. 0,17 EUR) aus. Der Free Cashflow im dritten Quartal betrug 0,4 Mio. EUR (Vj. 0,7 Mio. EUR). Die erwarteten Investitionen in leistungsstarke, kundenspezifische Hardwarekomponenten sowie Vorlaufinvestitionen für Großprojekte führen zu diesem Rückgang. Das Nettofinanzvermögen zum 30. September 2017 betrug 1,6 Mio. EUR (Vj. 2,8 Mio. EUR). Im dritten Quartal hat ecotel nach dem Beschluss der Hauptversammlung eine Bardividende von 0,23 EUR je dividendenberechtigter Aktie gezahlt, die im Ergebnis zu einer Auszahlung an die Aktionäre in Höhe von 0,8 Mio. EUR (Vj. 0,8 Mio. EUR) führte. Der Konzern nutzt weiterhin die sich momentan bietenden Zukunftschancen und investiert in Wachstum, auch wenn dies temporär zu Ergebnisbelastungen führt. Die Umsatzentwicklung, vor allem im Geschäftsbereich Wiederverkäufer und die temporären Ergebnisbelastungen führen zu folgender Präzisierung der Prognose für 2017. Der Vorstand erwartet einen höheren Konzernumsatz von nunmehr 120 bis 130 Mio. EUR. Dabei werden sich die Umsätze im Segment Geschäftskunden in einem Korridor von 47,0 bis 47,5 Mio. EUR und die Umsätze im Segment New Business in einem Korridor von 16,5 bis 17,5 Mio. EUR bewegen. Der Vorstand erwartet zum Jahresende ein EBITDA von ca. 7,0 Mio. EUR und liegt damit am unteren Rand des prognostizierten Korridors. Die aktuellen Investitionen in künftiges Wachstum und in neue Systeme werden ecotel in die Lage versetzen, die laufende Transformation von ISDN zu All-IP weiter zu forcieren. Die daraus resultierende Rohertragssteigerung in diesem Bereich von ca. 50 auf bis zu 60 % wird aus Sicht des Managements in den kommenden Jahren zu signifikanten Ergebnissteigerungen führen. Die Quartalsmitteilung sowie eine Darstellung wesentlicher Kennzahlen (»Zeitreihe«) können von der Webseite der Unternehmung unter www.ecotel.de heruntergeladen werden. Über die ecotel communication ag: Die ecotel Gruppe (nachfolgend »ecotel« genannt) ist ein seit 1998 bundesweit tätiges Telekommunikationsunternehmen, das sich auf die Informations- und Telekommunikationsanforderungen (ITK) von Kunden spezialisiert hat. Mutterunternehmen ist die ecotel communication ag. Die Aktien werden an der Frankfurter Wertpapierbörse im Prime Standard gehandelt. ecotel vermarktet Produkte und Dienstleistungen in folgenden Geschäftsbereichen: »Geschäftskundenlösungen (B2B)«, »Wiederverkäuferlösungen«, »Privatkundenlösungen (B2C)« und »new media solutions«. Der Kernbereich von ecotel wird durch das Segment »Geschäftskundenlösungen (B2B)« repräsentiert. Hier bietet ecotel bundesweit ca. 18.000 kleinen und mittelständischen Unternehmen sowie einzelnen Großkunden ein integriertes Produktportfolio aus Sprach- und Datendiensten (ITK-Lösungen) aus einer Hand an. Im Geschäftsbereich »Wiederverkäuferlösungen« fasst ecotel die Angebote für andere Telekommunikationsunternehmen zusammen. Zudem ist ecotel im netzübergreifenden Handel mit Telefonminuten (Wholesale) für nationale und internationale Carrier tätig und unterhält hierfür Netzzusammenschaltungen mit mehr als 100 internationalen Carriern. Zu den »Privatkundenlösungen (B2C)« zählt ecotel die Angebote der easybell-Gruppe. Die Berliner Tochtergesellschaft vermarktet hochwertige und zugleich preiswerte Internet- und Telefonanschlüsse. Hierzu schaltet easybell bundesweit ratenadaptive ADSL2+ und VDSL-Anschlüsse. Zusätzlich bietet easybell als einer der Marktführer klassisches Call by Call und Internet by Call an. Die nacamar GmbH zählt mit einer mehr als 20-jährigen Expertise zu den Pionieren des deutschen Internets. Als Produkthaus versteht sich nacamar als Zulieferer digitaler Dienstekomponenten für Anwendungen der digitalen Transformation. Produktschwerpunkte bilden die Themenfelder Radio-CDN, Analyse- und Datendienste sowie Video- und ConnectedTV-Komponenten, die seit 2017 mit den neu entwickelten Produkten AddRadio und AddVideo vermarktet werden. Die Unternehmensgruppe hat ihren Hauptsitz in Düsseldorf und beschäftigt mit ihren Tochtergesellschaften und Beteiligungen aktuell ca. 270 Mitarbeiter. Hinweis: Diese Veröffentlichung stellt weder ein Angebot zum Verkauf noch eine Aufforderung zur Abgabe eines Angebots zum Kauf oder zur Zeichnung von Wertpapieren dar. Diese Veröffentlichung stellt keinen Wertpapierprospekt dar. Diese Veröffentlichung und die darin enthaltenen Informationen sind nicht zur direkten oder indirekten Weitergabe in bzw. innerhalb der Vereinigten Staaten von Amerika, Kanada, Australien oder Japan bestimmt. Pressekontakt: Wirtschafts- und Finanzmedien Annette Drescher (Assistentin des Vorstandes) Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Fachmedien Bernadette Loosen-Flanz (PR) Tel.: [phone] Fax: [phone] E-Mail: [e-mail] Weitere Informationen erhalten Sie im Internet unter www.ecotel.de

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.139.233 von Kleiner Chef am 09.11.17 09:35:37

Ich habs vorhin schon im Ecotel-Thread näher beschrieben.

Kurzfristig dürfte mal wieder das Probem sein, dass alle Welt nur auf den einzig negativen Punkt der heutigen Adhoc und zudem auf das hohe KGV guckt.

Sprich, Ebitda-Prognose wird nur am unteren Rand bei 7 Mio € getroffen. EPS dürfte wohl so im bereich 0,25-0,30 € rauskommen, also KGV von 35-40. Klingt natürlich für den Normalbürger hoch.

Die Hebeleffekte in den nächsten Jahren dürften zwar enorm sein, aber das interessiert wohl vorläufig niemand.

[Kleiner Chef]

Ecotel: Dürfte neues Coverage folgen!

Nach meinen Informationen stellt die DZ-Bank das
Coverage zu Ecotel ein. Hoffe mal, daß ein neues
Coverage die Jahre 2018 und 2019 mit etwas mehr
Informationen unterlegen und die eingeläutete Trend-
wende in den Prognosen abbildet incl. der attraktiven
Dividendensteigerungen.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.139.287 von katjuscha-research am 09.11.17 09:38:56

Zitat von katjuscha-research: Ich habs vorhin schon im Ecotel-Thread näher beschrieben.

Kurzfristig dürfte mal wieder das Probem sein, dass alle Welt nur auf den einzig negativen Punkt der heutigen Adhoc und zudem auf das hohe KGV guckt.

Sprich, Ebitda-Prognose wird nur am unteren Rand bei 7 Mio € getroffen. EPS dürfte wohl so im bereich 0,25-0,30 € rauskommen, also KGV von 35-40. Klingt natürlich für den Normalbürger hoch.

Die Hebeleffekte in den nächsten Jahren dürften zwar enorm sein, aber das interessiert wohl vorläufig niemand.

Da bin ich nicht sicher. Siehe mein Post zum Coverage. 2018 /2019 rückt näher.

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.139.293 von Kleiner Chef am 09.11.17 09:39:07

Zitat von Kleiner Chef: Nach meinen Informationen stellt die DZ-Bank das
Coverage zu Ecotel ein. Hoffe mal, daß ein neues
Coverage die Jahre 2018 und 2019 mit etwas mehr
Informationen unterlegen und die eingeläutete Trend-
wende in den Prognosen abbildet incl. der attraktiven
Dividendensteigerungen.

Gruß

Wie kommst du darauf, dass es deshalb ein neues Coverage gibt?

Dass die DZ Bank ihr Coverage einstellt, seh ich mit einem lachenden und einem weinenden Auge. Grundsätzlich war es ja gut, wenn überhaupt irgendein Analyst eine Studie rausgibt. Daran kranken ja viele Nebenwerte, dass sich die Analysten, geschweige Bankanalysten nur noch um die großen Werte oder ein paar SmallCaps aus gehypten Branchen kümmern, während gute Mittelständler nicht gecovered werden. Das Schicksal könnte jetzt auch Ecotel treffen, wenn die DZ Bank geht.
Andererseits fiel die DZ Bank doch durch häfige Fehlprognosen aus, und das schlimme war, dass der Vorstand diese Analystenprognosen in eigenen Vorstandspräsentationen verwendete, nur mit dem Hinweis im Kleingedruckten, es wären nicht die eigenen Prognosen. Das hat den Markt in den letzten Jahren oftmals getäuscht und daher nach den Zahlenveröffentlichungen enntäuscht. Das war einer der Gründe, wieso Ecotel nie vom Fleck kam.

Also mal abwarten, was es diesbezüglich Neues gibt. Ich befürchte, wenn Ecotel nicht übernommen wird, wird das weitere 2-3 Jahre ein Thema für 2-3 Forenanalysten wie uns bleiben. Und dann muss man drauf hoffen, dass die Anleger das interessant genug finden.


Meine Prognose für 2018 liegt bei

B2B Umsatz = 51,5 Mio €
B2B RohMarge = 51,5%

Konzern-Rohertrag = 33,5 Mio
Ebitda = 8,7 Mio
Überschuss = 2,23 Mio €
EPS = 0,63 €

-> KGV = 16
-> EV/Ebitda = 3,75

[trustone]

Lang & Schwarz wird heute in einer Woche die Q3 Zahlen melden;

im Vorjahr machte man 0,8 Mio. Gewinn in Q3,
ich gehe für heuer von 1,2 - 1,4 Mio. Gewinn aus,

was eine Gewinn Steigerung von über 50% bedeuten würde;


aktuell hängt die Aktie noch am Wiederstand bei 22 Euro,
ich erwarte mir hier die nächsten Wochen aber eine gewisse Neubewertung;

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.139.836 von katjuscha-research am 09.11.17 10:14:19

Ecotel - Neues Coverage!?

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Kleiner Chef: Nach meinen Informationen stellt die DZ-Bank das
Coverage zu Ecotel ein. Hoffe mal, daß ein neues
Coverage die Jahre 2018 und 2019 mit etwas mehr
Informationen unterlegen und die eingeläutete Trend-
wende in den Prognosen abbildet incl. der attraktiven
Dividendensteigerungen.

Gruß

Wie kommst du darauf, dass es deshalb ein neues Coverage gibt?

Dass die DZ Bank ihr Coverage einstellt, seh ich mit einem lachenden und einem weinenden Auge. Grundsätzlich war es ja gut, wenn überhaupt irgendein Analyst eine Studie rausgibt. Daran kranken ja viele Nebenwerte, dass sich die Analysten, geschweige Bankanalysten nur noch um die großen Werte oder ein paar SmallCaps aus gehypten Branchen kümmern, während gute Mittelständler nicht gecovered werden. Das Schicksal könnte jetzt auch Ecotel treffen, wenn die DZ Bank geht.
Andererseits fiel die DZ Bank doch durch häfige Fehlprognosen aus, und das schlimme war, dass der Vorstand diese Analystenprognosen in eigenen Vorstandspräsentationen verwendete, nur mit dem Hinweis im Kleingedruckten, es wären nicht die eigenen Prognosen. Das hat den Markt in den letzten Jahren oftmals getäuscht und daher nach den Zahlenveröffentlichungen enntäuscht. Das war einer der Gründe, wieso Ecotel nie vom Fleck kam.

Also mal abwarten, was es diesbezüglich Neues gibt. Ich befürchte, wenn Ecotel nicht übernommen wird, wird das weitere 2-3 Jahre ein Thema für 2-3 Forenanalysten wie uns bleiben. Und dann muss man drauf hoffen, dass die Anleger das interessant genug finden.


Meine Prognose für 2018 liegt bei

B2B Umsatz = 51,5 Mio €
B2B RohMarge = 51,5%

Konzern-Rohertrag = 33,5 Mio
Ebitda = 8,7 Mio
Überschuss = 2,23 Mio €
EPS = 0,63 €

-> KGV = 16
-> EV/Ebitda = 3,75

Ich hatte im Herbst ein langes Telefonat mit H. Hommes. Demnach scheint
Ecotel nicht zufrieden gewesen sein. Wer nun gekündigt hat ,weiss ich nicht.

Es hörte sich nicht so an, das es kein neues Coverage gibt. Immerhin notiert
man weiterhin im Prime-Standard, wo ein Coverage wohl eher die Regel ist.
Hörte sich aber so an, als ob man sich noch nicht entschieden hätte, zum
damaligen Zeitpunkt.

Was ein gutes Coverage ausmacht, was die Zukunftspläne bereits halbwegs
einpreist, hat ja H&A bei Vectron gezeigt. Schätze das wird bei Ecotel eher nicht
eintreten, dennoch sind die Zukunftinvests getätigt und die Erntezeit dürfte jetzt
nach und nach beginnen. Auch für uns Aktionäre. Das wird aber am Ende immer
nur über die Berichterstattung bestätigt werden müssen.

Zum Q3: Man kann ja das zarte Pflänzchen des Wachstums im B2B Bereich sowie
New Business im Q3 bereits erkennen. Wenn jetzt die Grossaufträge in die Umsetzung
gehen, so wird werden die neuen Produkte mit Steigerung der Wertschöpfung, insbesonderen die selbst terminierten Gespräche noch viel Spass machen. Ich erinnere nur dran, das man
hier "ISDN-Produkte" mit einer Rohmarge von knapp 50 % ersetzt durch neue Produkte mit
Rohmargen von 90 %. Die neuen Produkte sollen bereits in 2019 von jetzt 3 % auf 30 % Anteil
wachsen. Rechnen muss dann jeder selbst.



Gruß

[katjuscha-research]

Adler Modemärkte Q3 Zahlen

Adler finden die meisten hier sicherlich nicht wirklich sexy oder interessant. Ich poste trotzdem mal meine Prognosen nach den heutigen Q3-Zahlen.

http://www.ariva.de/news/adler-modemaerkte-ag-jahresziele-fe…

Überraschend gab es erstmals seit einigen Quartalen mal wieder ein leichtes Umsatzplus in Q3. Kann man echt zufrieden sein.

Vielleicht ist ja sogar auf Gesamtjahresbasis doch noch ein unveränderter Umsatz möglich. Bisher rechnet der Vorstand ja mit leichtem Umsatzrückgang. Das wäre natürlich super, wenn neben den Kosteneinsparungen noch der Umsatzrückgang gestoppt werden könnte. Es fehlen nur 0,8 Mio, die man in Q4 gegenüber Vorjahr aufholen müsste. Sollte machbar sein.

Ebitda Prognose behalte ich bei. Sollte man operativ am oberen Rand treffen. Ich schätze mal 29,5 Mio. Dazu kommen die positiven und negativen Sonderfaktoren, die netto 6,1 Mio bringen, also dann 35,6 Mio Ebitda. Sollten weitere Immoverkäufe hinzu kommen, wird es entsprechend mehr, wobei ich es ganz charmant finden würde, wenn die erst ins Q1/18 fallen würden. Wäre für den Gewinnausweis psychologisch betrachtet besser. Dann würde sich meine Prognose für 2017 leicht reduzieren und für 2018 leicht erhöhen.

Ansonsten eigentlich alles so im Plan, wie ich erhofft hatte. Kosteneinsparungen sind eindeutig. Abschreibungen fallen auch. Cashflow ist stark, so dass wir in 2018 wohl eine leichte Nettocashposition haben werden. Daraus resultierend könnte Adler mal versuchen seine Zinsbelastung zu senken. Da besteht noch Optmierungspotenzial für die kommenden Jahre.

Kurs steigt heute nicht, was vermutlich daran liegt, dass man die letzten zwei Wochen schon gut gestiegen ist und nun erstmal konsolidiert. Unter 6 € würde ich aber in jedem Fall zum Kauf raten.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.139.902 von trustone am 09.11.17 10:20:22

LuS-Zahlen

Ich bin deutlich optimistischer und erwarte ganz andere Zahlen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.141.138 von Aliberto am 09.11.17 11:54:20

Zitat von Aliberto: Ich bin deutlich optimistischer und erwarte ganz andere Zahlen.

Ich hoffe nur die hohen Erwartungen fallen uns nicht auf die Füsse.

In den derzeitigen Märkten fällt auf, dass es nicht mehr so sehr um Bewertungen geht, sondern darum, ob man Erwartungen erfüllt oder besser übererfüllt. Ansonsten kommts zu Gewinnmitnahmen. Wiener beispielsweise hat nach schlechten Quartalszahlen vor nicht allzu langer zeit ja auch verkauft und war dann pessimistisch. Vor 2-3 Monaten hat sich das dann wieder ins Positive gedreht. Insofern sind die Anlegergemüter sehr wankelmütig.

Denke aber auch, dass die Zahlen zumindest so vernünftig ausfallen, dass die Konsensschätzungen etwa auf Jahresbasis erreicht werden und die Aktie damit mit einem KGV von knapp 11 unterbewertet erscheint.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.140.040 von Kleiner Chef am 09.11.17 10:28:02

KC hat die 200 Follower Marke geknackt.

Glückwunsch!

[Versucher1]

Q3-Zahlen von KSB ...

liegen vor. Wie erwartet positiv, Bestätigung der Jahresprognose, und aufgrund des guten Auftragseingangs
dürfte der Start nach 2018 auch gut gelingen.

https://www.ksb.com/ksb-de/Presse_und_Aktuelles/Pressearchiv…

[Dashes]

BVB

Ich weiß, die Aktie polarisiert in diesem Thread ziemlich, aber sie ist charttechnisch grad in einen sehr interessanten Bereich reingelaufen.

Wir befinden uns nun am unteren Rand des fast 1,5 jährigen Aufwärtstrendkanals. Bin aufgrund des guten CRVs hier wieder eingestiegen, nachdem ich im Sommer teilweise Gewinnen mitgenommen hatte.

Analog zu meiner Chartanalyse:
https://www.godmode-trader.de/analyse/borussia-dortmund-fahr…

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.141.324 von katjuscha-research am 09.11.17 12:11:07

wie gesagt,

Lang & Schwarz dürfte das Q3 aus dem Vorjahr ganz deutlich schlagen,

zieht man bei der Aktie dann noch die wikifolio Beteiligung und das Cash am Konto von der aktuellen Marketcap. ab notiert die Aktie ganz klar mit einem einstelligen KGV;
und das bei diesen Aussichten rund um wikifolio und co.

diese klare Unterbewertung ist schon eklatant,

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.141.138 von Aliberto am 09.11.17 11:54:20

LUS Erwartungen?

Zitat von Aliberto: Ich bin deutlich optimistischer und erwarte ganz andere Zahlen.

Aliberto: Wo liegt Deine Schätzung? Ich sehe 100 % im Q3 2017 zu Q3 2016!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.142.764 von Kleiner Chef am 09.11.17 14:20:32

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von Aliberto: Ich bin deutlich optimistischer und erwarte ganz andere Zahlen.

Aliberto: Wo liegt Deine Schätzung? Ich sehe 100 % im Q3 2017 zu Q3 2016!

Seh ich ähnlich.

Liegt aber auch nur daran, dass Q3/16 halt sehr schwach war.

Könnte sogar etwas mehr als Gewinnverdopplung werden. Aliberto hat da sicherlich 1-2 "Sondereffekte" im Hinterkopf, die das Q3 Ergebnis getrieben haben.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.142.764 von Kleiner Chef am 09.11.17 14:20:32

Ich erwarte, dass LuS mindestens ein Konzernüberschuss von 100% über Q3-2016 (also mindestens 1.65 Mio = 0,52 pro Aktie) ausweist.
Der wahre Quartalsüberschuss dürfte m.M.n. sogar noch um einiges höher liegen, diesen wird LuS aber durch Bildung von höheren Rückstellungen (zukünftige Tantiemezahlungen etc.) und Abschreibungen wahrscheinlich teilweise "verschleiern", so hat man einen "schönen Puffer" für die nächsten Quartale.

[kalpchen]

Bei At&s bietet sich aktuell Kaufchancen. Da sichern sich einige ihre Gewinne, fast 9% im Minus.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.144.225 von kalpchen am 09.11.17 16:31:03

heute erwischt es einige Werte...........
nicht dass sich das was grobes anbahnt zwischen Saudi Arabien und dem Iran.........
das ist dort bereits Kriegs Rhetorik,

gut jedenfalls dass ich mit der DRAG auch ordentlich auf der Öl Seite abgedeckt bin,

[millepille]

MBB

E-Mobilität ist plötzlich wieder out. Aumann für unter 70,- € zu haben. Wie schnell sich Trends abwechseln und die Leute auf- und abspringen, ist schon unglaublich. MBB ist jedenfalls wieder sehr günstig auf dem Mai-Kurs-Niveau. Zählt man Aumann + Delignit und weitere Beteiligungen + Liquidität zusammen, ist MBB für rund 90€ ein Schnäppchen! Habe hier aufgestockt --> Seit heute meine größte Position.

Ist es die Enttäuschung, dass noch keine weiteren Zukäufe verkündet wurden oder warum wird MBB abgestoßen? Die Gewinnwarnung von Aumann dürfte doch schon verdaut sein. Wie seht Ihr das?

[millepille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.144.336 von trustone am 09.11.17 16:40:21

Zitat von wiener9: heute erwischt es einige Werte...........

Man merkt halt, dass valueanleger aus dem Urlaub zurück ist und erstmal einige Positionen verschiebt.

[Pep92]

Jo, also mein Depot wurde heute einmal durch den Fleischwolf gedreht. Habe bei Vectron, MBB und AT&S aufgestockt.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.144.342 von millepille am 09.11.17 16:40:32

Einige Nebenwerte hat es hart erwischt. Ich habe ein bisschen aufgestockt bei MBB, Deutsche Beteiligung, Steico, MAX Automation, mic. Und die bei 21,90 Euro unmittelbar nach den enttäuschenden Zahlen rausgeschmissenen Polytec zurückgekauft.

[Torben83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.144.717 von sirmike am 09.11.17 17:13:28

Bei Mic hat man so einen Anschein,es gibt nur gut oder böse. Wenn man sich so die threats durchliest.

Oder ist das jetzt was anderes wie all die Jahre mit der Geldvernichtung??

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.143.130 von Aliberto am 09.11.17 14:52:58

Zitat von Aliberto: Ich erwarte, dass LuS mindestens ein Konzernüberschuss von 100% über Q3-2016 (also mindestens 1.65 Mio = 0,52 pro Aktie) ausweist.
Der wahre Quartalsüberschuss dürfte m.M.n. sogar noch um einiges höher liegen, diesen wird LuS aber durch Bildung von höheren Rückstellungen (zukünftige Tantiemezahlungen etc.) und Abschreibungen wahrscheinlich teilweise "verschleiern", so hat man einen "schönen Puffer" für die nächsten Quartale.

Aliberto: Danke für Dein Feedback.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.144.843 von Torben83 am 09.11.17 17:24:46

MIC AG: Kehrtwende gegenüber dem Kapitalmarkt von 100 %!

Zitat von Torben83: Bei Mic hat man so einen Anschein,es gibt nur gut oder böse. Wenn man sich so die threats durchliest.

Oder ist das jetzt was anderes wie all die Jahre mit der Geldvernichtung??

Die anstehenden Meilensteine!

1. Die Mic AG verfügt aktuell über ein Eigenkapital von über 1,5 Euro. Über die angekündigten Debt-to Equity Kapitalmassnahmen wird man darüber hinaus die Anteile an den Kernpositionen aufstocken.

2. Angekündigt ist ein Zukauf im Bereich Fintech/Blockchain. Führt das zur weiteren Geldvernichtung war die Frage? Meine Meinung: Eines ist doch klar geworden unter Empl. Die Kapitalspritzen gehören weitgehend der Vergangenheit an, der primäre Fokus liegt auf schwarzen Zahlen. Dem wird nahezu alles andere untergeordnet. Wenn man dann über ein IPO in Austalia noch Geld einnehmen kann, so sehe ich das mit grünen Vorzeichen.

3. Aus 1 und 2 folgt, das die genannten Unternehmenswerte sich noch weiter erhöhen werden, gegenüber dem 'Stand 30.09. mit 20 Mill. Euro.

4. Am 12./13.12. wird man an der MKK Investorenkonferenz teilnehmen. Der CEO wird möglicherweise neue Infos präsentieren können.

5. Am 21.12. dann die HV für 2016. Sollte auch den neuen Geist versprühen.


Ich habe nicht den Eindruck, das hier wie zuvor Luftblasen prodziert werden!

Grundsätzlich: Man berichtet detailliert über die einzelnen Töchter. Fokus liegt auf schwarzen Zahlen. Das ist doch eine Kehrtwende gegenüber dem Kapitalmarkt von 100 %! Aus Misstrauen sollte Vertrauen entstehen. Das ist die Voraussetzung für einen fairen Umgang. Klar ist das keine 100 % Garantie für das Eintreten von zukünftigen Ereignissen wie prognostiziert. Ich habe jedoch alles andere als den Eindruck, das hier Luftblasen produziert werden.

[Torben83]

Danke für deine Meinung.

Hier noch was zur S&T, Vorab bevor die Zahlen kommen. Hier ins Forum nochmal Danke, bin durch euch schon lange dabei und auch geblieben :-))

Veröffentlichung von Insiderinformationen gemäß Artikel 17 MAR

Linz (pta034/09.11.2017/18:40) - Linz, 09.11.2017. Der Vorstand der S&T AG (www.snt.at) hebt aufgrund der starken operativen Geschäftsentwicklung in den ersten neun Monaten 2017 sowie des soeben finalisierten Forecasts für das vierte Quartal die EBITDA Prognose für das Geschäftsjahr 2017 von über 50 Mio. EUR auf EUR 60 Mio. an. Dies liegt über den aktuellen Schätzungen von Analysten und Investmenthäusern, die die S&T AG verfolgen und bewerten. Die endgültigen Geschäftszahlen für das dritte Quartal 2017 wird die S&T AG am 10. November 2017 vorlegen.

[Trisca]

Vielleicht haben Tage wie heute etwas Gutes.
Man könnte sich Gedanken machen um Substanz und Nachhaltigkeit des Geschäftsmodells. Abseits der Gier auf möglichst schnelle steigende Kursgewinne wieder mit mehr Fokus auf wirkliches "investieren".
In dem Sinne muss man sich um manche Werte im Depot keine Sorgen machen, sondern kann eher gelassen der einen oder anderen Chance entgegen sehen.
Für so etwas wie Aktienkultur und einer Trennung von Spreu und Weizen ist es somit durchaus gesund und vermutlich längst überfällig. Wobei das aktuelle Rot im Depot mir natürlich auch nicht wirklich Freude bereitet.

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.147.348 von Trisca am 09.11.17 21:18:22

Zitat von Trisca: Vielleicht haben Tage wie heute etwas Gutes.
Man könnte sich Gedanken machen um Substanz und Nachhaltigkeit des Geschäftsmodells. Abseits der Gier auf möglichst schnelle steigende Kursgewinne wieder mit mehr Fokus auf wirkliches "investieren".

aktuell sich längerfristig in guten Ölwerten zu positionieren dürfte nicht die schlechteste Idee sein.
Öl ist definitiv ein Befreiungsschlag gelungen, auch wenn es jetzt nochmal kleinere Korrekturen geben könnte. Mittelfristig ist der Weg jetzt wieder bis 95USD frei.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.147.777 von Rainolaus am 09.11.17 22:23:23

Zitat von Rainolaus: Öl ist definitiv ein Befreiungsschlag gelungen, auch wenn es jetzt nochmal kleinere Korrekturen geben könnte. Mittelfristig ist der Weg jetzt wieder bis 95USD frei.

Sagt also die Charttechnik.

Die US Fracker hingegen warten nicht auf 95 USD, sondern schalten schon jetzt den Förder Turbo ein:

US-Produktion erreicht Höchststand
Nach Angaben des US-Energieministeriums ist die US-Rohölproduktion zuletzt auf 9,6 Millionen Fass pro Tag gestiegen. Das ist das höchste Niveau seit Beginn der Aufzeichnungen im Jahr 1983.
http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstof…


PS: Sorry für Off-Topic. Aber gerade bei Rohstoffen, die unwiederbringlich verbraucht werden, wird sich am Ende immer die Realwirtschaft gegenüber der "Papierspekulation" durchsetzen.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.147.996 von walker333 am 09.11.17 22:58:04

und??
noch Anfang-Mitte 2017 war die Erwartung dass die USA ende 2017 über 10 Mio. Barrel Öl produzieren,

das US Öl Produktionswachstum ist die letzten Monate weit hinter den Erwartungen zurück geblieben,
und klar wird das wieder etwas anziehen wenn die Ölpreise bei 55-60 Dollar bleiben
aber das ist weltweit gesehen völlig vernachlässigbar,
die US fracking Industrie produziert aktuell 4-5% des weltweiten Öls..............

[Glanzhose]

Kapitalerhöhung bei 7C Solarparken AG

https://www.pressetext.com/news/20171109036

Was haltet ihr davon?

[Torben83]

Umsatzwachstum von 95% zum Vorjahr auf EUR 587,3 Mio. (Q1-3/2016: EUR 301,3 Mio.)
- EBITDA steigt um 122% zum Vorjahr auf EUR 43,0 Mio. (Q1-3/2016: EUR 19,4 Mio.)
- Anhebung der EBITDA Prognose für das Jahr 2017 auf EUR 60 Mio.

Linz, 10.11.2017. Die S&T AG (www.snt.at) hat im dritten Quartal 2017 den Umsatz und das EBITDA gegenüber dem Vorjahr weiter deutlich ausgebaut. In den ersten neun Monaten konnte die S&T unter Einbeziehung der Kontron Gruppe Umsatzerlöse in Höhe von EUR 587,3 Mio. (Q1-3/2016: EUR 301,3 Mio.) erwirtschaften und damit einen Anstieg von rund 95 % zum Vorjahr verzeichnen. Noch besser entwickelte sich das Bruttoergebnis bzw. die Bruttomarge im Vorjahresvergleich von EUR 104,9 Mio. auf EUR 220,6 Mio. bzw. von 34,8 % auf 37,6 %. Wesentlicher Grund für den Anstieg ist, wie auch in den Vorquartalen des Geschäftsjahres 2017, der gestiegene Anteil von hochmargigen Produkten im Geschäftsegment „IoT Solutions“, das mit einem Anteil von 37% am Konzernumsatz 49% des EBITDA erwirtschaftete.

Noch erfreulicher entwickelte sich zudem das EBITDA, das um rund 122 % auf EUR 43,0 Mio. (Q1-Q3/2016: EUR 19,4 Mio.) anstieg. Maßgeblich für den Anstieg waren vor allem die gestiegene Bruttomarge und die erfolgreich umgesetzten Kostensenkungsmaßnahmen, insbesondere in der Kontron Gruppe. Das Konzernergebnis betrug zum Ende des dritten Quartals EUR 15,4 Mio. (Q1-Q3/2016: EUR 11,0 Mio.).

Nach dem starken dritten Quartal 2017 und auf Basis des Auftragsbestandes, der sich in den ersten neun Monaten von EUR 306 Mio. auf EUR 462 Mio. erhöht hat, hebt die S&T AG ihre EBITDA Prognose für das Geschäftsjahr 2017 von über EUR 50 Mio. auf EUR 60 Mio. an.

Hannes Niederhauser zeigt sich mit dem dritten Quartal zufrieden: „Einher mit unseren Fortschritten bei den Themen IoT und Industrie 4.0 geht auch unser wirtschaftlicher Erfolg. Für das Gesamtjahr 2017 bestätigen wir unser Umsatzziel von mindestens EUR 860 Mio. und erhöhen unser EBITDA-Ziel auf EUR 60 Mio. Zudem bestätigen wir unser geplantes Wachstum auf EUR 1 Mrd. Umsatz im Geschäftsjahr 2018. Wir sind bereit für neue Herausforderungen, um im Bereich Internet of Things und Industrie 4.0 eine führende Rolle einzunehmen!“

Über die S&T AG

[Crowww]

Glanzhose wie meinst du das? Solarparken finanziert sein Geschäftsmodell doch schon die ganze Zeit über die Börse bzw. Kapitalerhöhungen. Da muss man nichts davon halten, da werden noch viele viele folgen.

[Kleiner Chef]

Cytosorbents nach Q3 Zahlen on Track!

Der Kurs schloss gestern bei 6,2 Dollar.
Nachbörslich notiert Cytosorbents zwischen
6,2 - 6,5 Dollar, zeigt das die Zahlen On-Track
sind.

Gemessen an den Erwartungen sind sie sogar besser

1. Umsatz mit 3,8 Mill. über dem Konsenzschätzungen.

2. Produktumsätze sequentiell um 15 % gestiegen auf
3,45 Mill. Dollar. 61 % über Vorjahr-

3. EPS Konsenz bei 9 Cent Verlust erzielt wurden 7 Cents.

4. Aktuell verfügt das Unternehmen über 15, 4 Mill Cash.

Die Details:
https://ih.advfn.com/p.php?pid=nmona&article=76062949

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.148.800 von Glanzhose am 10.11.17 07:15:04

Zitat von Glanzhose: https://www.pressetext.com/news/20171109036

Was haltet ihr davon?

Wenn 7c ein höherer Bewertungsfaktor zugestanden werden soll, muss das Gesamtinvestment auf die nächste Zielgröße von 200 Megawatt erweitert werden. Dafür braucht man Geld und somit sind KEs unumgänglich. Ob man zwanghaft das Bezugsrecht ausschließen muss, ist ein anderes Thema. Da man aber über die Börse nah am Ausgabekurs zukaufen kann, ist das für mich unerheblich. Viel entscheidender ist es, dass man qualitativ gute Anlagen kauft bzw. über die Optimierung der gekauften Anlagen die Erträge bei gleichen Einstrahlungswerten erhöht. Nach den bisherigen Zahlen ist das der Fall. Was für mich noch spannend wird, ist die endgültige Entscheidung zur Ausschüttung von Dividenden, denn eine Dividendenausschüttung bei gleichzeitig weiteren KEs ist normalerweise immer ein Widerspruch für sich. Ich wäre aber dafür, eine Dividende auszuschütten, denn ohne eine Dividende hat der Kurs kurzzeitig wenig Potenzial, so lange man beim Investment nicht näher an die 200 Megawatt herankommt. Sollte man über eine Dividende höhere Kurse erzeugen, ist allen geholfen, denn dann sind die nächsten KEs zu einem höheren Kurs.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.149.262 von straßenköter am 10.11.17 08:27:12

Bin ja nicht voll im Thema, aber gefühlt gibts doch bei denen jedes halbe Jahr eine neue Kapitalerhöhung.

Haben die so gar keinen FreeCashflow, oder wieso müssen die zur Finanzierung ihres Wachstusm ständig den Kapitalmarkt anzapfen?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.149.883 von katjuscha-research am 10.11.17 09:14:35

Zitat von katjuscha-research: Bin ja nicht voll im Thema, aber gefühlt gibts doch bei denen jedes halbe Jahr eine neue Kapitalerhöhung.

Haben die so gar keinen FreeCashflow, oder wieso müssen die zur Finanzierung ihres Wachstusm ständig den Kapitalmarkt anzapfen?

Doch der CF ist sogar recht ordentlich. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, sollen es 0,56€ werden. Somit finanziert man die Käufe sowohl aus dem CF als auch über KEs. Man muss halt zwanghaft die 200 mw erreichen, um eine höhere Bewertung des Portfolios zu bekommen.

[Crowww]

http://www.tradegate-exchange.de/finanz-nachrichten-detail.p…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.150.006 von straßenköter am 10.11.17 09:21:51

7C: Jede Kapitalerhöhung schafft Mehrwerte für die Investoren!

Zitat von straßenköter:

Zitat von katjuscha-research: Bin ja nicht voll im Thema, aber gefühlt gibts doch bei denen jedes halbe Jahr eine neue Kapitalerhöhung.

Haben die so gar keinen FreeCashflow, oder wieso müssen die zur Finanzierung ihres Wachstusm ständig den Kapitalmarkt anzapfen?

Nur mal so aus der Hüfte zum Wachstum und Kapitalmassnahmen!

Doch der CF ist sogar recht ordentlich. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, sollen es 0,56€ werden. Somit finanziert man die Käufe sowohl aus dem CF als auch über KEs. Man muss halt zwanghaft die 200 mw erreichen, um eine höhere Bewertung des Portfolios zu bekommen.

Während Capital Stage über die Schulden kauft, ist es Ziel von 7C die Nettoverschuldung trotz Wachstums zu begrenzen auf 150 Mill. Euro. Entscheidend ist: Jede Kapitalmassnahme hat und wird in der Zukunft den FFO erhöhen, bedeutet: Jede Kapitalerhöhung generiert bei unverändertem Schuldenstand einen Mehrwert für die Investoren.

Das haben wir hier schon oft durchgekaut, es wird aber vergessen. Keiner würde fragen: Warum machen die eine Kapitalerhöhung, wenn das EPS trotz Erhöhung der Aktien steigt. Das genau passiert bei 7C, auf Cashflow-Basis.

Das Portfolio ist in 6 Jahren bezahlt!

Die Restlaufzeiten laufen bis etwa 2030 mit Einspeisevergütungen. Auf der Basis eines FFO von über 50 Cent (25 Mill. Euro pro Jahr) ist das Portfolio in 6 Jahren also bis 2023 bezahlt. Die 175 Mill. Restwert gehört den Stakeholdern. Dabei ist unberücksichtigt, daß
a) die Parks länger wirtschaftlich betrieben werden können, nach Auslaufen des EEG
b) 7C über signifikante Grundtückswerte verfügt.
c) Verwertbarkeit der Parks nach Auslaufen des EEG;

Mein Fazit: 7C ist aus meiner Sicht günstig, aber gerade im Peer-Group Vergleich die günstigste Variante am deutschen Markt. Eine kleine Dividende ab 2017 sollte der Wertentwicklung nicht schaden.

Gruß

[Torben83]

Solarparks werden aktuell mit 4-7% Rendite verkauft,wo soll der Höhe Cashflow herkommen ?

[kontingent]

MiFID II-Umsetzung: Das ändert sich für Sie

Liebe Kundin, lieber Kunde,

Sie haben es sicherlich schon mitbekommen: Zum 03. Januar 2018 wird die so genannte „MiFID II Richtlinie“ europaweit umgesetzt. Daneben ergeben sich weitere rechtliche Neuerungen für den Anlegerschutz. Was das für Sie bedeutet? Vor allem, dass Sie als Privatanleger noch besser geschützt werden. Heute erhalten Sie einen kompakten und verständlichen Überblick über alle wesentlichen Neuerungen.

Das ändert sich:

1. Die Gebühren werden noch transparenter. Ab dem 02. Januar 2018 informieren wir Sie direkt vor jeder Ordererteilung automatisch über alle Kosten und Gebühren. Neben den Orderprovisionen und den Handelsplatzgebühren erfahren Sie ebenfalls, welche Zuwendungen die ING-DiBa ggf. für die Order erhält und welche Kosten innerhalb des Produkts anfallen. Diesen Service können wir leider nicht auf allen Kanälen anbieten. Das bedeutet: Ab dem 18. November 2017 können wir keine Wertpapier-Aufträge per Telefax, Brief und über unser Telebankingsystem TBS mehr annehmen. Sie können uns diese aber – wie bisher – bequem über unser Internetbanking + Brokerage (IBBR), per App oder telefonisch über unsere Kundenbetreuer erteilen.

Zur Transparenz gehört auch, dass wir die jeweiligen Gebühren, die es beim Handel an den verschiedenen Börsen gibt, Ihnen offenlegen und direkt weitergeben. Deshalb wird die Handelsplatzgebühr für die Börsen Stuttgart, Berlin, Düsseldorf und Hamburg/Hannover ab dem neuen Jahr 5,00 Euro betragen. Für München, Frankfurt, Euwax und Xetra bleibt diese Gebühr unverändert

Unser Tipp: Im Direkthandel können Sie genauso günstig oder sogar günstiger handeln als an den klassischen Börsen. Und das ganz ohne Handelsplatzgebühr und sonstige Börsenentgelte.

Hinweis:

Bei der DiBa erscheint bisher unter Direkthandel lediglich der Börsenplatz Tradegate !

Das könnte ab 03. Januar 2018 durch die Lang & Schwarz Exchange erweitert werden: da dieser Börsenplatz dann auch der MiFID II Richtlinie „unterworfen“ sein wird … bei flatex ist der Handel dort schon zu den selben Konditionen wie bei der Tradegate Exchange möglich …

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.151.083 von Torben83 am 10.11.17 10:46:23

Zitat von Torben83: Solarparks werden aktuell mit 4-7% Rendite verkauft,wo soll der Höhe Cashflow herkommen ?

Na, aus der EEG-Vergütung des Stroms. Wenn man vom Tilgungsdienst absieht, halten sich die zahlungswirksamen Restkosten doch arg in Grenzen. Der Gewinn wird ja durch die Abschreibungen gedrückt.

Wer PV-Anlagen z.B. über einen geschlossenen Fonds hat, weiß was für jährliche Ausschüttungen möglich sind, obwohl die Weichkosten und die Skalierbarkeit von Kosten bei Fonds ungünstiger sind.

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.151.455 von kontingent am 10.11.17 11:15:08

Zum Glück hat man mir versprochen, funktionieren die Orders per Telefon bei der Targo Bank auch weiterhin.
Nützabernix, wenn man kein Cash und keine "erntereifen" Invests hat!!

[Torben83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.151.680 von straßenköter am 10.11.17 11:35:47

Bei einer Dachanlage z.b mit 750 KWp hast rund 700.000 kWh ,bei 11 Cent knapp 77.000 Euro Cashflow vor Kosten !

Investment bei 830.000 Euro

Wartung ,Versicherung , Rückstellung Reparatur 7500 Euro

Bleiben 70.000 Cashflow.

Finanzierung aktuell bei 18 Jahre Laufzeit 2.5 % mit fixen Zins über die Laufzeit.

Da bleiben rund 16.000 free Cash flow.

Haut mich jetzt nicht von Hocker.....

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.152.133 von Torben83 am 10.11.17 12:21:29

7C: Armortisationszeiten?

Zitat von Torben83: Bei einer Dachanlage z.b mit 750 KWp hast rund 700.000 kWh ,bei 11 Cent knapp 77.000 Euro Cashflow vor Kosten !

Investment bei 830.000 Euro

Wartung ,Versicherung , Rückstellung Reparatur 7500 Euro

Bleiben 70.000 Cashflow.

Finanzierung aktuell bei 18 Jahre Laufzeit 2.5 % mit fixen Zins über die Laufzeit.

Da bleiben rund 16.000 free Cash flow.

Haut mich jetzt nicht von Hocker.....

Da haben wir keinen Widerspruch. Zunächst muss man trennen
a) Anlagen bis 2014 mit hohen Vergütungen und
b) Anlagen danach

Es ist ja gerade die Kunst beim Kauf das ganze Paket attraktiv zu gestalten, u.a. durch
a) attraktiven Preis
b) Nischen und Kleinanlagen
c) technische Verbesserungen durchzuführen und
d) die Zinslast signifikant zu senken

Man findet offenbar in diesem Geschäftsmodell immer noch Objekte mit diesen Rahmenbedingungen.
Dafür sind sie Profis und ich (wir) sollten da besser die Finger davon lassen. Ich jedenfalls, da die Armortisationszeit für mich nicht attraktiv bei über 10 Jahren. Nur mal zwei Beispiele, wo man bei Aktien mehr verdienen kann. DRAG gibt die Pay-Back Zeiten mit 2-3 Jahren an und Sharc mit 2-5 Jahren. Da stellt sich nicht wirklich die Frage, wo ich investiere.

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.150.006 von straßenköter am 10.11.17 09:21:51

Zitat von straßenköter:

Zitat von katjuscha-research: Bin ja nicht voll im Thema, aber gefühlt gibts doch bei denen jedes halbe Jahr eine neue Kapitalerhöhung.

Haben die so gar keinen FreeCashflow, oder wieso müssen die zur Finanzierung ihres Wachstusm ständig den Kapitalmarkt anzapfen?

Doch der CF ist sogar recht ordentlich. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, sollen es 0,56€ werden. Somit finanziert man die Käufe sowohl aus dem CF als auch über KEs. Man muss halt zwanghaft die 200 mw erreichen, um eine höhere Bewertung des Portfolios zu bekommen.

vorab ... ich kann das Geschäftsmodell schwer beurteilen.

aber deine Aussage stimmt so nicht, wenn ich mal in die Finanzberichte schaue.

Der Freeashflow lag bei kümmerlichen 2 Mio € in 2016, genau 0,045 € pro Aktie. Man hat übrigens allein schon 6 Mio Zinsaufwendungen, aufgrund der 185 Mio € Finanzverbindlichkeiten, die man auch noch zum Halbjahr 2017 hatte.
5 Mio € hat man mal wieder im 1.Halbjahr durch Ausgage neuer Aktien eingenommen. Da kommen jetzt noch ein paar Mio dazu.

Wenn ich das mal etwas despektierlich ausdrücke, zahlt 7C seine Zinsen durch die Ausgabe neuer Aktien, kommt aber von den hohen Finanzverbindlichkeiten nicht runter, weil man neue Solarparks immer in etwa mit dem operativen CF finanziert. Letztlich bleibt dann ein Anstieg der Solarparks, aber verdient damit unterm Strich nix oder nur wenig.

Vielleicht bin ich hier ja echt auf dem Holzweg und kapiere irgendwas nicht, aber auch unter Berücksichtigung der Cashposition hat man einen EnterpriseValue von 265 Mio € aktuell. Dem stehen 30 Mio Ebitda und kaum FreeCashflow gegenüber. Ich find die Bewertung einfach nur fair. Wo genau ist da die Fantasie? Wachstum durch Kapitalerhöhungen und Kredite kann ja Jeder, ums mal überspitzt zu formulieren.

[MisterMarket72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.148.989 von Kleiner Chef am 10.11.17 07:54:41

Vielleicht noch in Ergänzung: die Marge ist leicht auf 69 % gestiegen. Und in Q1 2018 geht man mit einer neuen Produktionsstätte live, die die Marge auf über 70 % bringen soll.

Kurios, dass über 60 % des Umsatzes derzeit in Deutschland gemacht werden (konnte man der Voiceline des Webcasts gestern entnehmen).

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.152.379 von katjuscha-research am 10.11.17 12:45:01

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von straßenköter: ...

Doch der CF ist sogar recht ordentlich. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, sollen es 0,56€ werden. Somit finanziert man die Käufe sowohl aus dem CF als auch über KEs. Man muss halt zwanghaft die 200 mw erreichen, um eine höhere Bewertung des Portfolios zu bekommen.

vorab ... ich kann das Geschäftsmodell schwer beurteilen.

aber deine Aussage stimmt so nicht, wenn ich mal in die Finanzberichte schaue.

Der Freeashflow lag bei kümmerlichen 2 Mio € in 2016, genau 0,045 € pro Aktie. Man hat übrigens allein schon 6 Mio Zinsaufwendungen, aufgrund der 185 Mio € Finanzverbindlichkeiten, die man auch noch zum Halbjahr 2017 hatte.
5 Mio € hat man mal wieder im 1.Halbjahr durch Ausgage neuer Aktien eingenommen. Da kommen jetzt noch ein paar Mio dazu.

Wenn ich das mal etwas despektierlich ausdrücke, zahlt 7C seine Zinsen durch die Ausgabe neuer Aktien, kommt aber von den hohen Finanzverbindlichkeiten nicht runter, weil man neue Solarparks immer in etwa mit dem operativen CF finanziert. Letztlich bleibt dann ein Anstieg der Solarparks, aber verdient damit unterm Strich nix oder nur wenig.

Vielleicht bin ich hier ja echt auf dem Holzweg und kapiere irgendwas nicht, aber auch unter Berücksichtigung der Cashposition hat man einen EnterpriseValue von 265 Mio € aktuell. Dem stehen 30 Mio Ebitda und kaum FreeCashflow gegenüber. Ich find die Bewertung einfach nur fair. Wo genau ist da die Fantasie? Wachstum durch Kapitalerhöhungen und Kredite kann ja Jeder, ums mal überspitzt zu formulieren.

Ich habe nicht vom FCF gesprochen, sondern von CF. Auf der Lang & Schwarz Konferenz vor ein paar Tagen wurde gesagt, das man für 2018 0,56€ CF erwartet.

Vielleicht hilft Dir aber auch folgende Präsentation weiter:
http://www.colexon.de/PPT/H2%20Investor.pdf

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.152.583 von straßenköter am 10.11.17 13:03:53

okay,

ich war davon ausgegangen, dass du von FCF sprichst, da du ja auf mein Posting zum FCF reagiert hast.

null problemo

[Be_eR]

Weshalb Hanse Yachts eines meiner Kerninvestments wird

Neben einigen sehr defensiven Werten zur Absicherung habe ich etwa ein Drittel meines Portfolios in spekulative Werte investiert. Einer davon ist Hanse Yachts (HY), die ich etwas genauer vorstellen möchte. Ich fasse dabei eigene Recherche mit Angaben von usern (Dank vor allem an Katte2) aus dem HY Thread zusammen, sodass sich nicht jeder alle Seiten dazu durchlesen muss.

Hanse Yachts gehören zu 70% zur Aurelius Gruppe und wurden von diesen 2012 in schwerer Schieflage übernommen. Der Gründer wollte zu schnell zu viel und das Unternehmen rutsche trotz hoher Umsätze tief in die roten Zahlen, der Aktienkurs fiel entsprechend von 35 EUR nach unten. Die Marktkapitalisierung beim Börsengang 2007 (post) lag bei ca. 210 Mio. Umsatz 2005/05 war 66,2 Mio, 2006/2007 betrug er 105,2 Mio.
Seitdem Aurelius das Sagen hat, wurden einige Meilensteine in dieser klassischen turnaround Story umgesetzt: Man hat die komplette Produktion an den Standort Greifwsald verlagert um Kosten zu sparen. Eine neue Marke Sealine wurde etabliert um neue Zielgruppen zu erreichen. Die damit anfallenden Kosten sind alle bereits verbucht. Inzwischen setzt die Erntezeit ein.
2014/15
EBITDA-Marge: 0,5 %
EBIT-Marge: -4,7 %

2015/16
EBITDA-Marge: 4,6 %
EBIT-Marge: -0,2 %

2016/17 (bereinigt um 2,2 Mio Zuschreibung auf Fjord):
EBITDA-Marge: 6,6 %
EBIT-Marge: 2,2 %

Prognose 2017/18
EBITDA-Marge: ca. 8,6 %
EBIT-Marge: ca. 4,3 %

Inzwischen verkauft HY 650 Boote pro Jahr. Das impliziert ein weiterhin zweistelliges Umsatzwachstum. - In 2016/17 waren es 589 verkaufte Boote. http://www.ostsee-zeitung.de/Vorpommern/Greifswald/Wirtschaf… (bitte beachten, dass der Journalist nicht alle Daten korrekt wiedergegeben hat). Es gilt zu beachten, dass HY zu den Top3 weltweit gehört.

Wie läuft der Markt?
Nach dem Einbruch in der Finanzkrise hielten sich die besserverdienenden Kunden vor allem im Mittelmeerraum zurück. Spanien und USA gehören traditionell zu den größeren Märkten von HY, wo die Immobilienkrise stark durchschlug. Dies war auch der Grund für den Einstieg von Aurelius. Inzwischen ziehen die Märkte wieder sehr stark an. Es gibt hier einiges an Aufholbedarf für in die Jahre gekommene Boote. (Ein interessanter weiterer Indikator ist für mich auch der Absatz von Premiumautos in den südeuropäischen Ländern; da ich in Daimler investiert bin sehe ich bereits seit 2 Jahren stärkere VK-Zahlen und steigende Zulassungen in Südeuropa)
Die Konkurrenz wächst sehr stark, z.B. Beneteau Gruppe. Vor allem in dem Segment, in dem HanseYachts ebenfalls stark ist, den Einrumpfbooten. Aber auch Katamarane laufen stark: Umsatz Catana (viertgrößter Katamaranhersteller der Welt) in 2016-17 +45% ggü. VJ. - Erwartetes Wachstum für 2017/18: +40% - Akt. Auftragsbestand ggü. Vorjahr verdoppelt http://www.catanagroup.com/en/
Beneteau ist etwa mit 1,1 des Umsatz-multiples bewertet und damit deutlich teurer als HY.
Auch der deutsche Markt zieht inzwischen wieder stark an:
https://www.bvww.org/index.php?id=128&uid=1283


Was sind die Pläne des 70%-Eigentümers Aurelius für HY?
Aurelius ist die Beteiligungsgesellschaft, die das Unternehmen saniert und anschließend mit einem hohen Multiple an einen anderen interessierten Bieter verkaufen wird. So funktioniert deren Geschäftsmodell. Wie bei den anderen profitablen Deals zuvor fährt Aurelius auch hier die sogenannte Clusterstrategie, wonach gezielte Zukäufe das Unternehmen breiter aufstellen und zusätzlichen Wert generieren (Da sie so gut funktioniert haben die Konkurrenten Mutares diesen Ansatz inzwischen übernommen). HY wird nicht nur auf Profit getrimmt sondern auch durch ein breiteres Produktangebot vergoldet. Dies geschah durch den Kauf des französischen Konkurrenten Privilege, dessen Geschäft vor allem mit den von HY bislang noch nicht produzierten Katamaranen läuft. Ein feiner Schachzug, denn Privilège erhält nun Zugang zum großen Vertriebsnetz von HY und wird auch auf den für die Bootsindustrie so wichtigen Messen wie zuletzt in Cannes präsentiert. Dies können sich nur die Top-Hersteller leisten.
HY ist auf zwei Ebenen dabei. Zum einen als frischgebackener Inhaber der Marke Privilège und nebenbei auch der Produktionsformen (beides hat HY gleich nach dem Deal der Mutter von PM übernommen, weil bei PM das Eigenkapital fast aufgezehrt war; die brauchten dringend frisches Geld). Im Gegenzug fließen künftig Lizenzzahlungen von PM an HY. Zum anderen ist HY via Kooperationsverträge die helfende große Schwester geworden, klar umrissen im Einkauf und im Vertrieb. Auch dafür wird HY honoriert, zudem sinken die Einkaufskosten durch Wegfall von overhead und besseren Preisen durch höhere Mengen. Sicherlich fließt daneben auch Fertigungs- und Entwicklungs-Know how von Greifswald nach Frankreich.
Aurelius wird zunehmend offensiver für HY. So konnte der CEO von HY bereits das Unternehmen beim letzten Capital Market day zahlreichen Investoren vorstellen.
„HanseYachts befindet sich auf einem guten Wachstumskurs. Das aktuelle EBITDA von über 10 Mio. Euro könnte mittelfristig auf etwa 15 Mio. Euro steigen. In 1 bis 2 Jahren ist das Unternehmen durchaus reif für einen Verkauf“ Sagt Aurelius CEO Dirk Markus im Gespräch mit der "Vorstandswoche". http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Marktberichte-AURELIUS_Ak…

Mein Fazit:

Für alle Interessierten, die einen sich in der Endphase einer turnaround Story befindlichen Wert ins Portfolio legen möchten, ist HY ein heißer Kandidat. Das Unternehmen wächst sehr solide, auch getragen von einem sehr günstigen Marktumfeld. Zusätzlich wurden bereits Hausaufgaben gemacht bzgl Kostensenkung und Erweiterung des Produktportfolios und die Auftragsbücher sind voll, sodass kurzfristig kein großes operatives Risiko besteht.
Viel interessanter für mich ist jedoch der Blick auf ca. 1-2 Jahre in die Zukunft, wenn Aurelius einen Verkauf umsetzt. Hier kommt das Verhandlungsgeschick der Grünwalder zum Zuge und ich rechne ebenfalls mit einem guten Aufschlag für die verbleibenden 30% Aktionäre. Als Trittbrettfahrer kann man hier also noch einen guten Gewinn machen sofern man meine Meinung bzgl. der Fähigkeiten des Aurelius-Managements teilt. Der Aktienkurs entwickelt sich in diesem Jahr mit zunehmender Dynamik, ich rechne jedoch mit mehr, da das Unternehmen ggü der Konkurrenz noch deutlich unterbewertet ist.

[stromer2015]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.391.912 von Rainolaus am 23.02.17 11:27:08

Zitat von Rainolaus: 7C Solarparken

nach der KE ist vor der KE. Wann kommt die Nächste?

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.144.465 von millepille am 09.11.17 16:51:08

Zitat von millepille:

Zitat von wiener9: heute erwischt es einige Werte...........

Man merkt halt, dass valueanleger aus dem Urlaub zurück ist und erstmal einige Positionen verschiebt.

Ich habe bereits vor meinem Urlaub mein Depot bereinigt und meine Cashposition massiv gestärkt.
Die aktuellen Kursrückgänge, begründet und auch unbegründet, kommen mir somit sehr gelegen.
Ich habe inzwischen über 10 Aktien auf meiner (Kauf)Watchlist.
Mit Käufen gehe ich aber momentan nur sehr vorsichtig um.
Die Anlegerscharr ist trotz boomender Wirtschaft etwas zittrig und verunsichert unterwegs.
Jetzt gilt es die Kurskapriolen bei der ein oder anderen Aktie für sich zu nutzen.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.154.566 von Be_eR am 10.11.17 16:07:15

Danke Be_eR für deine sehr gute Zusammenfassung.
Bei mir ist Hanseyachts bereits auf der Watchlist.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.134.883 von Rogier am 08.11.17 18:49:49

Zitat von Rogier: Ich hoffe das MIC Richtung 1,00eur wandert. Kann deine Besorgnis nachvollziehen; dennoch kann es auch anders (+) laufen.

Wäre schön wenn du uns an deinen Neuentwicklungen teilnehmen lässt; und Gratulation bei Bitcoin Group.

Danke für die Glückwünsche - bei der Bitcoin Group dachte ich am Anfang das ich zu spät dran bin.
Man kann oft nicht abschätzen welches Potential in spekulativen Aktien steckt.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.148.800 von Glanzhose am 10.11.17 07:15:04

7C: Noch drei weitere Ergänzungen!

Zitat von Glanzhose: https://www.pressetext.com/news/20171109036

Was haltet ihr davon?

Auf den Punkt mit den Kapitalerhöhungen bin ich ja ausführlich eingegangen, noch zwei
Ergänzungen:

a) Übersicht der Strategie 2016-2018
Ein Bild zeigt mehr als 1000 Worte. Zur Erinnerung die Strategie 2016-18:


b) Am 20. Nov. gibt es die Q3 Zahlen. Warum Indep. Research hier auf einen Überschuss von 5,9 Mill. für 2017 kommt, obwohl zum Halbjahr bereits 5,1 Mill. realisiert wurden, bleibt deren Geheimnis. Trotzdem geben sie ein KZ von 3,4 Euro aus.

c) Am 24.11.2017 ist Capitals Market Day i Bayreuth
Da werden wir dann über die Strategie 2017-2019 informiert. Vielleicht schon mehr über Tier2 Ambitionen, was dann Kurse über 3 Euro in Reichweite rücken.

Gruß

[valueanleger]

Aufgrund meiner komfortablen Cashposition habe ich mir eine recht umfangreiche Watchlist zusammengestellt.

Eventuell hat der ein oder andere Forumsteilnehmer eine Meinung zu dem ein oder anderen Wert (auch negative Meinungen sind ausdrücklich erwünscht!)

Hanse Yachts (wurde von Be_eR sehr gut vorgestellt)

Sixt Leasing (sehr solide aufgestellt – die Kursschwäche wegen der Restwertproblematik von Dieselfahrzeugen wird nur temporär das Ergebnis belasten)

Lenzing (2017 wohl mit Rekordergebnis, 2018 wird schwächer ausfallen – langfristig aber ein guter Einstiegszeitpunkt)

Uniqa (Eine der innovativsten Versicherung in Österreich – gute Dividende – aktuell belastet der massive Umbau der Firma, das wird sich aber in der Zukunft auszahlen)

Feintool (Trotz guter Ergebnisse schwache Kurse, ein Großaktionär ist ausgestiegen, das bietet gute Einstiegskurse, China und die Hybridtechnologie sollten für weiteres Wachstum sorgen)

Wisekey (Die Fintechaktie flutet den Kapitalmarkt mit Meldungen, im Gegensatz zu vielen Blockchainaktien wird hier richtig Umsatz gemacht, der Gewinn ist noch ausbaufähig)

niiio finance Group (Auch eine Blockchainaktie der ich im Vergleich zu den vielen Luftnummern eine gute Zukunft vorhersage, ein neuer Investor ist eingestiegen, eine KE zu 1€ steht demnächst an – der Kurs ist noch deutlich darunter)

Fyber (Trotz Prognosesenkung eine Aktie für 2018, 2017 wird noch mau ausfallen, der Kursverfall sollte nun gestoppt sein)

GxP (Die Übernahme durch Consus wird seltsamerweise kaum wahrgenommen – Die Aktie ist in einer Sondersituation und somit ein klarer Fall für meine Watchlist)

Hochdorf (Noch ein Titel aus der Schweiz, die Prognosesenkung liegt den Anlegern schwer im Magen, für die nächsten Jahre sehe ich aber deutliches Wachstumspotential)

TTL (SirMike hat schon ausführlich über die Aktie berichtet, durch die Neuausrichtung ist hier einiges möglich)

KHD (Das Geschäftsklima hellt sich auf, die Zinsen von der Mutter sorgen für ein gutes Grundeinkommen, wann kommt der Squeeze Out?)

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.150.603 von Kleiner Chef am 10.11.17 10:04:20

7C Solarparken bietet 5% Zins p.a.

Hallo Kleiner Chef,

Ich bin selbst an einem geschlossenen Photovoltaik Fond beteiligt, den ich mit hohem Rabatt am Zweitmarkt gekauft hatte. Meine Anlageentscheidung treffe ich hierbei im Wesentlichen basierend auf der jährlichen Verzinsung (interner Zinsfuß) die mir die Anlage bietet.
basierend auf Deinen Angaben habe ich folgende simple Berechnung erstellt.
Angenommen man wollte 7C Solarparken kaufen dann müsste man 106,6 Mio. € (Marktkapitalisierung) auf den Tisch legen. 7C würden nach deiner Rechnung bis 2023 die Schulden abbezahlen und in den Jahren 2024 bis 2030 175 Mio. € an die Aktionäre ausschütten.

Da die Rückzahlungen erst in einigen Jahren kommen, komme ich auf eine jährliche Verzinsung von ca. 5%. 5% ist sicherlich keine schlechte Verzinsung, aber ich hoffe ich finde noch bessere Anlagemöglichkeiten. Bei meinem geschlossenen Fond ist die Verzinsung ca. doppelt so hoch. Natürlich habe ich bei der Berechnung einiges nicht berücksichtigt. Aber ich denke die Methode bietet sich für die Bewertung von Photovoltaik Anlagen an.

Viele Grüße,

Johannes

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von straßenköter: ...

Nur mal so aus der Hüfte zum Wachstum und Kapitalmassnahmen!

Doch der CF ist sogar recht ordentlich. Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, sollen es 0,56€ werden. Somit finanziert man die Käufe sowohl aus dem CF als auch über KEs. Man muss halt zwanghaft die 200 mw erreichen, um eine höhere Bewertung des Portfolios zu bekommen.

Während Capital Stage über die Schulden kauft, ist es Ziel von 7C die Nettoverschuldung trotz Wachstums zu begrenzen auf 150 Mill. Euro. Entscheidend ist: Jede Kapitalmassnahme hat und wird in der Zukunft den FFO erhöhen, bedeutet: Jede Kapitalerhöhung generiert bei unverändertem Schuldenstand einen Mehrwert für die Investoren.

Das haben wir hier schon oft durchgekaut, es wird aber vergessen. Keiner würde fragen: Warum machen die eine Kapitalerhöhung, wenn das EPS trotz Erhöhung der Aktien steigt. Das genau passiert bei 7C, auf Cashflow-Basis.

Das Portfolio ist in 6 Jahren bezahlt!

Die Restlaufzeiten laufen bis etwa 2030 mit Einspeisevergütungen. Auf der Basis eines FFO von über 50 Cent (25 Mill. Euro pro Jahr) ist das Portfolio in 6 Jahren also bis 2023 bezahlt. Die 175 Mill. Restwert gehört den Stakeholdern. Dabei ist unberücksichtigt, daß
a) die Parks länger wirtschaftlich betrieben werden können, nach Auslaufen des EEG
b) 7C über signifikante Grundtückswerte verfügt.
c) Verwertbarkeit der Parks nach Auslaufen des EEG;

Mein Fazit: 7C ist aus meiner Sicht günstig, aber gerade im Peer-Group Vergleich die günstigste Variante am deutschen Markt. Eine kleine Dividende ab 2017 sollte der Wertentwicklung nicht schaden.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.157.143 von JohannesWild am 10.11.17 19:56:40

7C: Dann wäre die Verzinsung deutlich höher.......

Zitat von JohannesWild: Hallo Kleiner Chef,

Ich bin selbst an einem geschlossenen Photovoltaik Fond beteiligt, den ich mit hohem Rabatt am Zweitmarkt gekauft hatte. Meine Anlageentscheidung treffe ich hierbei im Wesentlichen basierend auf der jährlichen Verzinsung (interner Zinsfuß) die mir die Anlage bietet.
basierend auf Deinen Angaben habe ich folgende simple Berechnung erstellt.
Angenommen man wollte 7C Solarparken kaufen dann müsste man 106,6 Mio. € (Marktkapitalisierung) auf den Tisch legen. 7C würden nach deiner Rechnung bis 2023 die Schulden abbezahlen und in den Jahren 2024 bis 2030 175 Mio. € an die Aktionäre ausschütten.

Da die Rückzahlungen erst in einigen Jahren kommen, komme ich auf eine jährliche Verzinsung von ca. 5%. 5% ist sicherlich keine schlechte Verzinsung, aber ich hoffe ich finde noch bessere Anlagemöglichkeiten. Bei meinem geschlossenen Fond ist die Verzinsung ca. doppelt so hoch. Natürlich habe ich bei der Berechnung einiges nicht berücksichtigt. Aber ich denke die Methode bietet sich für die Bewertung von Photovoltaik Anlagen an.

Viele Grüße,

Johannes

Zitat von Kleiner Chef: ...

Während Capital Stage über die Schulden kauft, ist es Ziel von 7C die Nettoverschuldung trotz Wachstums zu begrenzen auf 150 Mill. Euro. Entscheidend ist: Jede Kapitalmassnahme hat und wird in der Zukunft den FFO erhöhen, bedeutet: Jede Kapitalerhöhung generiert bei unverändertem Schuldenstand einen Mehrwert für die Investoren.

Das haben wir hier schon oft durchgekaut, es wird aber vergessen. Keiner würde fragen: Warum machen die eine Kapitalerhöhung, wenn das EPS trotz Erhöhung der Aktien steigt. Das genau passiert bei 7C, auf Cashflow-Basis.

Das Portfolio ist in 6 Jahren bezahlt!

Die Restlaufzeiten laufen bis etwa 2030 mit Einspeisevergütungen. Auf der Basis eines FFO von über 50 Cent (25 Mill. Euro pro Jahr) ist das Portfolio in 6 Jahren also bis 2023 bezahlt. Die 175 Mill. Restwert gehört den Stakeholdern. Dabei ist unberücksichtigt, daß
a) die Parks länger wirtschaftlich betrieben werden können, nach Auslaufen des EEG
b) 7C über signifikante Grundtückswerte verfügt.
c) Verwertbarkeit der Parks nach Auslaufen des EEG;

Mein Fazit: 7C ist aus meiner Sicht günstig, aber gerade im Peer-Group Vergleich die günstigste Variante am deutschen Markt. Eine kleine Dividende ab 2017 sollte der Wertentwicklung nicht schaden.

Gruß

Danke für Deine Berechnung. Wenn man einige zusätzliche Faktoren einbezieht, kommt man vielleicht auf 7 % IRR. Solide Aktie mit wenig Risiko. Hier kann man das Managment arbeiten lassen. Deshalb bezeichne ich die Position als Liboro in der Mannschaft. Aber wer weiß, vielleicht geht die Aktie schneller auf 3 Euro als viele heute erahnen, nach der langen Seitwärtsbewegung. Dann wäre die Verzinsung deutlich höher.

Gruß

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Woche der Konsolidierung

Die Berichtssaison dominierte die vergangene Woche. Ich bin im Wochenverlauf auf die Ergebnisse eingegangen und habe meine Einschätzungen dargelegt. In der Summe waren die Zahlen in Line und die Werte konnten die Erwartungen erfüllen.

Seit längerer Zeit konsolidierten die Märkte in der vergangenen Woche. So gab der DAX etwa 3 % nach. Ich denke, nach den grünen Vorzeichen der Vorwochen eine gesunde Entwicklung für den Markt. Wie es in den nächsten Wochen weitergeht bleibt abzuwarten.


Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche gab das Depot 1 % ab. Es gab keine einzige Transaktion im Depot. Die Gewinner und Verlierer zeigt die nachfolgende Übersicht:




Jahresperformance liegt bei 30 %!

Die Jahresperformance liegt bei 30 %. Mit einer Cash-Quote von 8 % bin ich weiterhin nahezu voll investiert.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.157.143 von JohannesWild am 10.11.17 19:56:40

Nach der Ergebnisrechnung der Colexon Energy AG vom 08.01.2013 im elektronischen Bundesanzeiger, wird sich das EBT von 2016 auf auf 2020 ca. verdreifachen und auf 2025 ca. versechsfachen. Mehr muss man eigentlich gar nicht wissen, um den Investmentcase 7C Solarparken AG richtig einschätzen zu können.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.157.143 von JohannesWild am 10.11.17 19:56:40

7C Solarparken

@Johannes: Deine Rechnung ist so nicht ganz richtig. Z.B. unterstellst Du, dass 7C *tatsächlich* sehr schnell die Schulden zurückführt und dann jahrelang mit 0% Leverage arbeitet. Diese Annahme bringt mit sich, dass sich der interne Zinsfuß in Deiner Rechnung senkt, weil die Eigenkapitalrendite ja deutlich über den Zinskosten ist, so dass Leverage profitabel ist. Aus diesem Grund wird 7C in der Realität die Schulden nicht zurückführen, sondern wird dauerhaft gehebelt bleiben, was die Eigenkapitalrendite entsprechend erhöht.

In den DCF Modellen der Research-Reports wird meistens eine Eigenkapitalrendite von 6-7% unterstellt. Wenn diese Rechnungen der Analysten so stimmen würden, wäre die effektive Langfristrendite bei 7C vom momentanen Kurs aus spürbar über 7%, da die Aktie ja deutlich unter den Kurszielen notiert, die mit 6-7% effektiver Rendite berechnet wurden.

Allerdings berechnen praktisch alle Research-Reports in meinen Augen den WACC falsch. Dort (und auch bei Capital Stage Reports) wird als EK-Quote für den WACC das Buchwert-Verhältnis von EK zu FK genommen (z.B. 25%). Für ein akkurates DCF Modell müsste die EK-Quote im WACC aber endogen bestimmt werden anhand des errechneten Marktwertes des EK, nicht anhand des (geringeren) Buchwertes. Wenn man diesen Fehler korrigiert, kommt man auf höhere Kapitalkosten und entsprechend auf ein niedrigeres Kursziel für 7C.

Wenn die anderen Angaben zu Kosten und Erträgen in den Reports stimmen, müsste der aktuelle Kurs einer internen Rendite von vielleicht 7% entsprechen. Aufgrund der gut planbaren Zahlungsströme würde es mir aber nicht unplausibel erscheinen, dass sich Investoren zukünftig auch mit weniger zufrieden geben könnten als 7%, was für die Aktie Kurssteigerungspotenzial Richtung 3 EUR mit sich bringen könnte.

[Torben83]

Die Frage ist ja auch was passiert nach dem EEG.

Die alten Bestandsanlagen mit Höhen Vergütungen von 20-30 Cent brechen dann von der Cash flow Seite ja komplett weg.
Klar sind die dann bezahlt ,aber die Wartung wird nicht weniger und die Vergütung wird irgendwo bei 3-4 Cent liegen.

[mudurdan]

Hallo Kleiner Chef,

ich beobachte den Thread erst seit Mitte 2016. Mich würde interessieren wie die einzelnen Jahresperformances Deines Depots seit Beginn im Jahre 2005 bisher waren. Könntest Du da mal eine kurze Übersicht geben?

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.158.685 von hzenger am 11.11.17 01:37:38

7C Solarparken IRR

Hallo Hans,

Dass meine Rechnung so nicht ganz richtig ist war mir schon klar. Ich hatte lediglich die Beispielrechnung von kleiner Chef aufgegriffen und nur davon die IRR abgeleitet. Kleiner Chef sagte man könnte sich in 6 Jahren entschulden und der restliche Cash Flow von 175 Mio. gehört den Aktionären. Ich errechnete aus diesen Angaben den Zinsfuß. Damit wollte ich die Diskussion in die richtige Richtung lenken, was mir gelungen ist. Sowohl Du als auch kleiner Chef kommen unter Berücksichtigung von weiteren Einflüssen auf eine IRR von ca. 7%. Dem will ich nicht widersprechen. Ich denke mit 7% IRR kann man als potentieller Investor mehr anfangen als mit der Aussage 175 Mio. € gehören den Aktionären.

Zitat von hzenger: @Johannes: Deine Rechnung ist so nicht ganz richtig. Z.B. unterstellst Du, dass 7C *tatsächlich* sehr schnell die Schulden zurückführt und dann jahrelang mit 0% Leverage arbeitet. Diese Annahme bringt mit sich, dass sich der interne Zinsfuß in Deiner Rechnung senkt, weil die Eigenkapitalrendite ja deutlich über den Zinskosten ist, so dass Leverage profitabel ist. Aus diesem Grund wird 7C in der Realität die Schulden nicht zurückführen, sondern wird dauerhaft gehebelt bleiben, was die Eigenkapitalrendite entsprechend erhöht.

In den DCF Modellen der Research-Reports wird meistens eine Eigenkapitalrendite von 6-7% unterstellt. Wenn diese Rechnungen der Analysten so stimmen würden, wäre die effektive Langfristrendite bei 7C vom momentanen Kurs aus spürbar über 7%, da die Aktie ja deutlich unter den Kurszielen notiert, die mit 6-7% effektiver Rendite berechnet wurden.

Allerdings berechnen praktisch alle Research-Reports in meinen Augen den WACC falsch. Dort (und auch bei Capital Stage Reports) wird als EK-Quote für den WACC das Buchwert-Verhältnis von EK zu FK genommen (z.B. 25%). Für ein akkurates DCF Modell müsste die EK-Quote im WACC aber endogen bestimmt werden anhand des errechneten Marktwertes des EK, nicht anhand des (geringeren) Buchwertes. Wenn man diesen Fehler korrigiert, kommt man auf höhere Kapitalkosten und entsprechend auf ein niedrigeres Kursziel für 7C.

Wenn die anderen Angaben zu Kosten und Erträgen in den Reports stimmen, müsste der aktuelle Kurs einer internen Rendite von vielleicht 7% entsprechen. Aufgrund der gut planbaren Zahlungsströme würde es mir aber nicht unplausibel erscheinen, dass sich Investoren zukünftig auch mit weniger zufrieden geben könnten als 7%, was für die Aktie Kurssteigerungspotenzial Richtung 3 EUR mit sich bringen könnte.

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.157.143 von JohannesWild am 10.11.17 19:56:40

Zitat von JohannesWild: Hallo Kleiner Chef,

Ich bin selbst an einem geschlossenen Photovoltaik Fond beteiligt, den ich mit hohem Rabatt am Zweitmarkt gekauft hatte.

Das klingt interessant. Wo findet man denn solche Fonds am Zweitmarkt?

[Michale]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.159.342 von walmo am 11.11.17 10:09:57

Börse Hamburg, Zweitmarktfonds

http://info.deutsche-zweitmarkt.de/fondsverkauf_film/?gclid=…

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.159.120 von JohannesWild am 11.11.17 09:27:12

Ja, danke für den Hinweis!

Ich nutze 7C Solarparken auch nicht unbedingt als Profittreiber im Depot. Während KC 7C als "Libero" in der Mannschaft einsetzt, würde ich es bei mir eher als "Auswechselspieler" bezeichnen. Ich habe gern ein, zwei defensive Werte im Depot, die im Falle einer Baisse unterproportional zurückgehen. Die kann man dann ggfs. nach einem Kurseinbruch im Markt auswechseln gegen eine dann stark gefallene "normale" Aktie.

Die Hoffnung ist daher, dass eine Aktie wie 7C in guten Zeiten eine akzeptable (wenn auch nicht berauschende) Rendite bringt, in schlechten Zeiten aber die Verluste abfedert. Nach unten war 7C bisher recht stabil. Nach oben ist da aber leider bisher auch nicht viel passiert in den letzten zwei Jahren. Ich hoffe das ändert sich, wenn Ende November auf dem Kapitalmarkttag mehr Info zur Strategie 2017-2019 und der erhofften Übernahme bekannt gegeben wird.

[JohannesWild]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.159.342 von walmo am 11.11.17 10:09:57

Zweitmarktfonds Handelsplattformen & Anlagestrategie

Die größte Handelsplattform ist:
https://www.zweitmarkt.de/
Etwas weniger Angebote findet man unter
http://www.deutsche-zweitmarkt.de/Home.2.0.html
Beide Plattformen gehören mittlerweile zusammen

Ich hatte in meinem (mittlerweile verwaisten Thread) "Aktienstammtisch Familie Wild & Freunde" ab Beitrag 31 eine Diskussion mit fallencommunist über das Handeln mit geschlossenen Fonds geführt.

Bei mir sind meine geschlossenen Fonds die Liberos in meinem Depot. Allerdings haben die Preise für die Fonds in der letzten Zeit ziemlich angezogen.

Viele Grüße,

Johannes

[walmo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.159.522 von JohannesWild am 11.11.17 10:32:25

Vielen Dank für die schnelle Und hilfreiche Antwort. Kann ja nie schaden, auch andere Anlageformen in den Blick zu nehmen...

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.159.027 von mudurdan am 11.11.17 08:53:56

Depotperformance?

Zitat von mudurdan: Hallo Kleiner Chef,

ich beobachte den Thread erst seit Mitte 2016. Mich würde interessieren wie die einzelnen Jahresperformances Deines Depots seit Beginn im Jahre 2005 bisher waren. Könntest Du da mal eine kurze Übersicht geben?

Ich kann nur das wiedergeben, was ich selbst in der aktuellen Form archiviert habe. Performance seit 2013:

2013: 70 %
2014: 40 %
2015: 60 %
2016: 45 %
2017: 30 % (YTD)

Gruß

[tempogrup]

thank you

[sirmike [Blogger]]

Andere Ansichten: Goldene Zeiten für Stock-Picker dank neuer Kapitalmarktregelungen?

Ab Januar 2018 gilt die neue EU-Finanzmarktrichtlinie Mifid II und sie bringt auch für Analysten und das Aktien-Research einschneidende Änderungen mit sich. The Motley Fool zeigt in einem lesenswerten Beitrag das bisherige Procedere auf, wonach Research seitens der Fondsmanager und Unternehmen selten bezahlt wird, sondern die Brokerhäuser damit die Handelsaktivität ihrer Kunden in die Höhe treiben wollen, um indirekt an den hieraus erzielten Spesen und Gebühren zu verdienen. Die EU wolle diesem Gebaren ein Ende bereiten und künftig müsse Research bezahlt werden - ein Wechsel von der Sell-Side zur Buy-Side. Und das dürfte zu erheblichen Veränderungen, auch für Anleger, führen. Und dabei auch zu neuen, besseren Renditechancen für Stock-Picker, während Otto-Normalanleger her zusätzlich in die Arme von ETFs getrieben werden dürfte.

> hier weiterlesen

[mudurdan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.159.798 von Kleiner Chef am 11.11.17 11:15:18

Okay Danke;-)

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.434 von sirmike am 11.11.17 13:30:01

Zitat von sirmike: Andere Ansichten: Goldene Zeiten für Stock-Picker dank neuer Kapitalmarktregelungen?

Ab Januar 2018 gilt die neue EU-Finanzmarktrichtlinie Mifid II und sie bringt auch für Analysten und das Aktien-Research einschneidende Änderungen mit sich. The Motley Fool zeigt in einem lesenswerten Beitrag das bisherige Procedere auf, wonach Research seitens der Fondsmanager und Unternehmen selten bezahlt wird, sondern die Brokerhäuser damit die Handelsaktivität ihrer Kunden in die Höhe treiben wollen, um indirekt an den hieraus erzielten Spesen und Gebühren zu verdienen. Die EU wolle diesem Gebaren ein Ende bereiten und künftig müsse Research bezahlt werden - ein Wechsel von der Sell-Side zur Buy-Side. Und das dürfte zu erheblichen Veränderungen, auch für Anleger, führen. Und dabei auch zu neuen, besseren Renditechancen für Stock-Picker, während Otto-Normalanleger her zusätzlich in die Arme von ETFs getrieben werden dürfte.

> hier weiterlesen

sehe ich ähnlich. V.a. dass ETFs/Index Funds tendenziell dazu neigen (werden) überbewertet zu sein. Das Argument, der Markt sei effizient und entscheidend seien niedrige Gebühren, ist einfach sehr stark. Auch ich war lange ein Anhänger der Strategie "low fees + buy and hold". Hier ein interessantes Interview mit David Winters zu dem Thema:
http://wealthtrack.com/global-value-investor-david-winters-r…
Gibt ein paar Schwächen in der Argumentation, aber er bringt ein paar sehr gute Punkte, beispielsweise, dass die Firmen, die in Indizes sind die owner earnings stärker verwässern (Managementgehälter, Stock options).

Eine andere Entwicklung die sich leider parallel beobachten lässt ist, dass sich mehr und mehr kleine Firmen von der Börse zurück ziehen. Während unser Ausblick wegen Mifid II und ETF-Hype prinzipiell gut ist, schrumpft das Universum, aus denen wir Investmentcases schöpfen können. In 10 Jahren glaube ich, dass viele hier im Thread ihre Investmentstrategie neu erfinden müssen. Was ja auch noch ein Problem ist (weil KC hier vorhin seine 5 Jahres-Performance gepostet hat): was wenn das Portfolio mal auf einen siebenstelligen Betrag gewachsen ist? Wer hier hat einen Plan, was nach den Microcaps kommt?

[InsertName]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.959 von fallencommunist am 11.11.17 15:27:27

Zum Glück habe ich tatsächlich bereits einen Plan für den Zeitpunkt, wenn mein Portfolio auf einen siebenstelligen Betrag wächst. Darin kommen u. a. Karibikinseln, eine Hängematte und schöne Frauen vor

[machtdochnichts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.076 von InsertName am 11.11.17 15:58:13

Wenn du für einen Plan schon Glück brauchst, naja...

Deine hochgesteckten Ziele werde ich wahrscheinlich nicht erreichen...

Aber bin jetzt schon ohne Karibikinseln glücklich...

Die Hängematte im Garten darf auch meine liebe Frau benutzen...

mdn

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.434 von sirmike am 11.11.17 13:30:01

@sirmike: Wird denn Auftragsresearch auch verboten werden? 90% der Coverage von Small- und Microcaps wird ja weder von Buyside noch von Sellside gezahlt, sondern schlicht von den Unternehmen selbst in Auftrag gegeben. Selbst bei Unternehmen wie Hypoport oder bet-at-home, die recht groß sind, gibt es schon heute fast kein unabhängiges Research. (Bei Hypoport ist z.B. nur das Berenberg Research unabhängig--alle anderen Studien werden von Hypoport beauftragt und bezahlt.)

[knigge-beatnik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.301 von machtdochnichts am 11.11.17 16:56:56

Aber hier in Deutschland haben wir "Regenzeit mit Unterbrechungen"! Vom ständigen rein-und-raustragen im deutschen Sommer, wird doch so eine Hängematte nicht besser!

[knigge-beatnik]

Ich habe seit gestern mit meinen "Spätstartern" endlich eine positive Jahresperformens hingekriegt! Grundvorraussetzung für die Million irgendwann.

[massny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.076 von InsertName am 11.11.17 15:58:13

Zitat von InsertName: Zum Glück habe ich tatsächlich bereits einen Plan für den Zeitpunkt, wenn mein Portfolio auf einen siebenstelligen Betrag wächst. Darin kommen u. a. Karibikinseln, eine Hängematte und schöne Frauen vor

Wenn Du Dein Depot richtig einstellst und normal lebst, reichen ca.
450 bis 500 Tsd bis zum Lebensende für Insel und schöne Frauen aus.

Gerade die Beimischung von Quartalsdividenden Zahler z. B. BP oder Shell
oder die USA BDC's mit tw. Monatlichen Dividenden machen es möglich.

[leary99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.162.252 von massny am 11.11.17 20:55:25

Zitat von massny: Wenn Du Dein Depot richtig einstellst und normal lebst, reichen ca.
450 bis 500 Tsd bis zum Lebensende für Insel und schöne Frauen aus.

Die Rechnung möchte ich sehen... *neugierig*
Vor allem, wenn es für "Insel" reichen soll.
Eine gute Faustformel ist eigentlich, dass mind. der 25 fache Betrag benötigt wird, den man jährlich entnehmen will.

PS Ob Unternehmen einmal im Jahr oder 4mal im Jahr zahlen, kann doch nichts daran ändern, wieviel man zum privatisieren braucht.

[fallencommunist]

ich kalkuliere mit 6mio CHF bzw. 3mio EUR bezogen auf das aktuelle Preisniveau. D.h. 2% Kapitalertrag bzw. das 50-fache dessen was man entnehmen will. Zumindest wenn man auf der sicheren Seite sein will. Die Zinsen sind ja niedriger als früher, daher halte ich die 25er Faustregel für etwas überholt. Mit 6mio CHF würde das (kapitalerhaltend) für die ganze Familie reichen bei schweizer Preisen, allerdings nicht für eine Insel, sondern nur fürs normale Leben ohne Arbeit. Vorher (und nachher eigentlich auch) wird kein unnötiger Cent ausgegeben.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.727 von hzenger am 11.11.17 18:33:35

Zitat von hzenger: @sirmike: Wird denn Auftragsresearch auch verboten werden? 90% der Coverage von Small- und Microcaps wird ja weder von Buyside noch von Sellside gezahlt, sondern schlicht von den Unternehmen selbst in Auftrag gegeben. Selbst bei Unternehmen wie Hypoport oder bet-at-home, die recht groß sind, gibt es schon heute fast kein unabhängiges Research. (Bei Hypoport ist z.B. nur das Berenberg Research unabhängig--alle anderen Studien werden von Hypoport beauftragt und bezahlt.)

Ne, es geht darum, dass Research vom Auftraggeber bezahlt werden soll, nicht versteckt von den Kunden (der Fonds).

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.959 von fallencommunist am 11.11.17 15:27:27

Wachsendes Depotvolumen & Renditechancen - Suche nach dem 6er im Mittelfeld!

Zitat von fallencommunist:

Zitat von sirmike: Andere Ansichten: Goldene Zeiten für Stock-Picker dank neuer Kapitalmarktregelungen?

Ab Januar 2018 gilt die neue EU-Finanzmarktrichtlinie Mifid II und sie bringt auch für Analysten und das Aktien-Research einschneidende Änderungen mit sich. The Motley Fool zeigt in einem lesenswerten Beitrag das bisherige Procedere auf, wonach Research seitens der Fondsmanager und Unternehmen selten bezahlt wird, sondern die Brokerhäuser damit die Handelsaktivität ihrer Kunden in die Höhe treiben wollen, um indirekt an den hieraus erzielten Spesen und Gebühren zu verdienen. Die EU wolle diesem Gebaren ein Ende bereiten und künftig müsse Research bezahlt werden - ein Wechsel von der Sell-Side zur Buy-Side. Und das dürfte zu erheblichen Veränderungen, auch für Anleger, führen. Und dabei auch zu neuen, besseren Renditechancen für Stock-Picker, während Otto-Normalanleger her zusätzlich in die Arme von ETFs getrieben werden dürfte.

> hier weiterlesen

sehe ich ähnlich. V.a. dass ETFs/Index Funds tendenziell dazu neigen (werden) überbewertet zu sein. Das Argument, der Markt sei effizient und entscheidend seien niedrige Gebühren, ist einfach sehr stark. Auch ich war lange ein Anhänger der Strategie "low fees + buy and hold". Hier ein interessantes Interview mit David Winters zu dem Thema:
http://wealthtrack.com/global-value-investor-david-winters-r…
Gibt ein paar Schwächen in der Argumentation, aber er bringt ein paar sehr gute Punkte, beispielsweise, dass die Firmen, die in Indizes sind die owner earnings stärker verwässern (Managementgehälter, Stock options).

Eine andere Entwicklung die sich leider parallel beobachten lässt ist, dass sich mehr und mehr kleine Firmen von der Börse zurück ziehen. Während unser Ausblick wegen Mifid II und ETF-Hype prinzipiell gut ist, schrumpft das Universum, aus denen wir Investmentcases schöpfen können. In 10 Jahren glaube ich, dass viele hier im Thread ihre Investmentstrategie neu erfinden müssen. Was ja auch noch ein Problem ist (weil KC hier vorhin seine 5 Jahres-Performance gepostet hat): was wenn das Portfolio mal auf einen siebenstelligen Betrag gewachsen ist? Wer hier hat einen Plan, was nach den Microcaps kommt?

Eins vorab: Richtig ist, das mit steigendem Depotvolumen es schwieriger wird, die Performance beizubehalten. Dies ergibt sich daraus, das man mehr Positionen mit durschschleppen muss, weil
man die erwartete Performance auf der Zeitachse nicht genau vorhersagen kann. Diese Positionen werden gleichzeitig größer.

Wenn man das nicht tut, dann nimmt die Anzahl der Transaktionen überproportional zu. Beispiele dafür sind in 2017: Navigator, Opera oder auch einen relativ frühzeitigen Einstieg bei Ecotel.

Was das Anlageuniverum angeht: Ich schrecke auch in Zukunft nicht davor zurück größere Unternehmen ins Depot aufzunehmen. Bestes Beispiel ist ja Hypoport. Den Werte hätte ich auch nach meinem Ausstieg behalten können, denn wenn 7C der Liboro in der Mannschaft ist, dann kann ich mir bei Untenehmen wie Hypoport vorstellen, das sie die 6er Position im Defensiven Mittelfeld übernehmen können.

Aktuell fehlt mir nicht die Fantasie in Werte zu investieren, was ja auch die Investquote zeigt.

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.163.446 von Kleiner Chef am 12.11.17 11:09:02

Kann dir eigentlich nur völlig zustimmen, aber wieso siehst du ausgerechnet Hypoport als "6er im Mittelfeld"?

Darunter würde ich ja eher Aktien von Unternehmen verstehen, die Cashflow stark sind (EV/FCF von 10 und tiefer) mit relativ schwankungsarmen Geschäftsmodell. Hypoport hat eher eine gewisse Langfristfantasie, weshalb sie so hoch bewertet ist, aber diese Fantasie kann auch scheitern. So ganz risikolos ist die Sache sicher nicht, jedenfalls nicht auf dem Kursniveau bei 130 € und höher.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.163.446 von Kleiner Chef am 12.11.17 11:09:02

ich würde als 6er die Lang & Schwarz AG empfehlen;

sehr günstig bewertet - sehr hohe Dividenden Rendite - dank wikifolio auch ordentlich Phantasie;

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.165.226 von trustone am 12.11.17 18:58:29

Ein knallharter Sechser also kein Achter wie ihn wiener vorschlägt, wäre aus meiner Sicht Funkwerk. Selbst vor einem Crash würde der nicht zurückweichen. Würde defensiv das Team zusammenhalten. Und wenn nichts mehr läuft im entscheidenden Spiel das Tor(Übernahmefantasie) machen, auch wenn es gar nicht seine Aufgabe ist.

[valueanleger]

Ist ein 7-stelliges Depot in Nebenwerte händelbar?
Na klar - warum den nicht?
Wie von KC erwähnt steigt die Zahl der verschieden Aktien - aber dies ist auch wichtig um bei dieser hohen Summe das Depot weniger Schwankungsanfällig zu machen.
Im Endeffekt geht es an der Börse nicht darum möglichst viele Prozente zu machen sondern der reale Gewinn in Euronen zählt.
Ich setze mir alle Jahre die Ziele den DAX zu schlagen und eine zweistellige Rendite zu erreichen.
Bei geringeren Investmentsummen muss man mehr ins Risiko gehen um die Rendite zu pushen.
Ich setze aktuell mehr auf das halten des erreichten - deshalb auch meine hohe Cashquote.
Die letzten Wochen haben gezeigt das der Markt sehr hohe Erwartungen hat und empfindlich auch auf die kleinsten (vermeintlichen) Zielverfehlungen reagiert.
Dies werde ich versuchen auszunutzen.
Neben meiner Watchlist von neuen Aktien stehen auch viele Bestandsaktien zum Nachkaufen bereit.
MBB ist z.B. wieder unter meinen TOP 10 Positionen.
Bei 120€ wollte sie jeder - bei 88€ will sie (fast) niemand mehr haben.
Ein Beispiel von vielen.
Die Zahl der günstigen Aktien hat sich wieder merklich erhöht - dafür steht meine Cashquote bereit.
Nun wird es erst einmal spannend ob die 13.000 Punkte Marke im DAX hält.
Der Durchbruch nach oben hat ewig gedauert -wie sieht es nun mit der Unterstützung aus?

Auf eine erfolgreiche Börsenwoche.

Gruß
Value

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.166.423 von valueanleger am 13.11.17 07:07:28

Nachkaufchancen?

Zitat von valueanleger: Ist ein 7-stelliges Depot in Nebenwerte händelbar?
Na klar - warum den nicht?
Wie von KC erwähnt steigt die Zahl der verschieden Aktien - aber dies ist auch wichtig um bei dieser hohen Summe das Depot weniger Schwankungsanfällig zu machen.
Im Endeffekt geht es an der Börse nicht darum möglichst viele Prozente zu machen sondern der reale Gewinn in Euronen zählt.
Ich setze mir alle Jahre die Ziele den DAX zu schlagen und eine zweistellige Rendite zu erreichen.
Bei geringeren Investmentsummen muss man mehr ins Risiko gehen um die Rendite zu pushen.
Ich setze aktuell mehr auf das halten des erreichten - deshalb auch meine hohe Cashquote.
Die letzten Wochen haben gezeigt das der Markt sehr hohe Erwartungen hat und empfindlich auch auf die kleinsten (vermeintlichen) Zielverfehlungen reagiert.
Dies werde ich versuchen auszunutzen.
Neben meiner Watchlist von neuen Aktien stehen auch viele Bestandsaktien zum Nachkaufen bereit.
MBB ist z.B. wieder unter meinen TOP 10 Positionen.
Bei 120€ wollte sie jeder - bei 88€ will sie (fast) niemand mehr haben.
Ein Beispiel von vielen.
Die Zahl der günstigen Aktien hat sich wieder merklich erhöht - dafür steht meine Cashquote bereit.
Nun wird es erst einmal spannend ob die 13.000 Punkte Marke im DAX hält.
Der Durchbruch nach oben hat ewig gedauert -wie sieht es nun mit der Unterstützung aus?

Auf eine erfolgreiche Börsenwoche.

Gruß
Value

@Value: Die hattest Deine Investmentideen hier genannt. Zunächst einmal vielen Dank für den Input.
Von den genannten Werten verfolge ich legdiglich KHD-Humbolt, deren Turnaround sukzessive visibel wird. Man braucht hier aber Geduld bis 2019. Auch hier mischen die Chinesen wieder mit, andererseits sitzt man auf einen dicken Berg von Kohle von 3 Euro. Fazit: Weiterhin Watch!

Gruß

[katjuscha-research]

Fortec Q1 Zahlen

Die Fortec Q1-Zahlen fürs GJ 2017/18 sind am Freitagnachmittag gekommen und wohl untergegangen. Auch kein Wunder, denn auf diversen einschlägigen Finanzportalen werden sie nicht verlinkt. Nicht mal auf der Homepage von Fortec selbst find ich sie. Da muss Fortec seine IR aber wirklich mal endlich verbessern. Das fällt mir schon seit längerem auf, dass sie darauf keinen Wert legen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42206012…

Trotzdem sind die Zahlen für mich überraschend gut ausgefallen. Man kann sie zwar nicht aufs Gesamtjahr hochrechnen, aber allemal ein guter Anfang. Lassen doch wieder Hoffnung zu, dass der Vorstand mal wieder konservativ prognostiziert hat und Fortec ein EPS von 1,6 € oder höher in diesem Geschäftsjahr erreichen kann. Dann wäre das schuldenfreie Unternehmen mit KGV von 13 bewertet. Im Branchenvergleich sehr günstig.

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.162.333 von leary99 am 11.11.17 21:13:42

Bei einer Entnahme von 4 % sollte das Vermögen etwa 30 Jahre sicher reichen.
Da sind 500tsd für die Insel dann doch etwas zuwenig.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.167.572 von Fullhouse1 am 13.11.17 10:09:50

Zitat von Fullhouse1: Bei einer Entnahme von 4 % sollte das Vermögen etwa 30 Jahre sicher reichen.
Da sind 500tsd für die Insel dann doch etwas zuwenig.

… in 30 Jahren ist „die Insel“ längst vom Meer verschluckt worden: denn der Meeresspiegel steigt unaufhaltsam an: nach den einzig für das Meer gültigen Naturgesetzen … denn „Tand, Tand ist das Gebilde aus Menschenhand“ …

Die Ballade beginnt mit den drei Hexen aus Shakespeares Macbeth:

„Wann treffen wir drei wieder zusamm?“
„Um die siebente Stund, am Brückendamm.“
„Am Mittelpfeiler.“
„Ich lösche die Flamm.“
„Ich mit“
„Ich komme vom Norden her.“
„Und ich vom Süden.“
„Und ich vom Meer.“
„Hei, das gibt einen Ringelreihn,
Und die Brücke muß in den Grund hinein.“
„Und der Zug, der in die Brücke tritt
Um die siebente Stund?“
„Ei, der muß mit“
„Muß mit.“
„Tand, Tand
Ist das Gebilde von Menschenhand!“

[IllePille]

zum Thema Vermögensverzehr gibt es hier zwei Rechner, um das duch zu spielen:


Wenn Sie wissen möchten, welchen Betrag Sie monatlich über einen bestimmten Zeitraum entnehmen können, geben Sie bitte Ihre Werte ein.

https://www.ihre-vorsorge.de/rechner/vermoegensverzehr-zeitr…


Wenn Sie wissen möchten, wie lange ihr Vermögen bei einer bestimmten monatlichen Entnahme reicht, geben Sie bitte Ihre Werte ein.

https://www.ihre-vorsorge.de/rechner/vermoegensverzehr-betra…

[1erhart]

Und wenn sie wissen wie alt sie werden dann stimmt das ganze auch.

[Aktienangler]

Erlebnis Akadamie: Zahlen und Frage zur JV Konsolidierung

Erlebnis Akademie AG erzielt erneut Umsatzrekord sowie deutliches Ertragswachstum
DGAP-News: Erlebnis Akademie AG / Schlagwort(e): 9-Monatszahlen

13.11.2017 / 10:00
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

Erlebnis Akademie AG erzielt erneut Umsatzrekord sowie deutliches Ertragswachstum
-Umsatzanstieg um 12,9 % auf 7,31 Mio. Euro nach den ersten neun Monaten 2017
-EBIT nach neun Monaten 2017 bei 1,60 Mio. Euro (+9,1 %); EBITDA bei 2,84 Mio. Euro (+14,9 %)
-Europäische Expansion weiter vorangetrieben
http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/erlebnis-akademie-erz…

Ein Blick in den 9-Monats-Bericht zeigt, dass in obigen Umsatzzahlen die Umsätze der neuen Joint-Venture-Pfade im Riesengebirge und in der Hohen Tatra trotz 80% Anteil nicht enthalten sind. Riesengebirge hatte im Q3 einen Umsatz von 1,5 Mio €, 80% entsprächen 1,2 Mio € Anteil EAK.
https://www.eak-ag.de/eakag/investoren/finanzberichte/Quarta…

Frage an @Kleiner Chef:
Wenn die neuen Pfade nicht konsolidiert werden, fallen deine als auch meine Umsatzschätzungen doch deutlich zu hoch aus? Entsprechend wird auch das Update von Sphene Capital nicht so rosig ausfallen, wie von mir bislang erwartet. Einen Ergebnisbeitrag konnte ich im 9M-Bericht nur für Lipno sehen - dass der Pfad nicht in den Umsätzen auftaucht, ist bei nur 20% Anteil klar. Du hattest vor ein paar Wochen geschrieben, hier würde sich in Zukunft etwas ändern und Lipno ab 2018 voll konsolidiert werden? Konnte dazu nichts finden. Wie siehst du das vorgelegte Zahlenwerk und gibt es für deine Schätzungen Konsequenzen? 9M-Ergebnis von 69 Cents/Aktie entspricht ja auch nicht ganz dem, was wir beide erhofft hatten.


Erlebnis Akademie AG (eak) - Baumwipfelpfade und Teamtraining | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1244452-121-130/…

[IllePille]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.169.228 von 1erhart am 13.11.17 13:02:31

nix für ungut, aber dieser Kommentar ist ziemlich sinnfrei. Es geht doch nicht um exakte Berechnungen, sondern um die Darstellungsmöglichkeiten verschiedener Szenarien. Also letztlich um Anhaltspunkte. Genauso gut könnte man einwenden, dass niemand weiß, wie sich die Inflationsrate entwickelt usw.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.169.198 von IllePille am 13.11.17 13:00:27

Zitat von IllePille: zum Thema Vermögensverzehr gibt es hier zwei Rechner, um das duch zu spielen:


Wenn Sie wissen möchten, welchen Betrag Sie monatlich über einen bestimmten Zeitraum entnehmen können, geben Sie bitte Ihre Werte ein.

https://www.ihre-vorsorge.de/rechner/vermoegensverzehr-zeitr…


Wenn Sie wissen möchten, wie lange ihr Vermögen bei einer bestimmten monatlichen Entnahme reicht, geben Sie bitte Ihre Werte ein.

https://www.ihre-vorsorge.de/rechner/vermoegensverzehr-betra…

ich rechne da lieber konservativ und peile an, dass das Vermögen nicht verzehrt wird. Falls man den Markt nicht schlägt und long term buy & hold fährt, dann rechne ich mit etwa 2,2% realer Rendite über dem risikolosen Zins (equity premium). Wichtig ist ja bei den Rechnungen auch noch, dass man die Inflation berücksichtigt, daher das Rechnen mit dem realen Zins. Wächst die Wirtschaft langfristig (-> höherer risikoloser Zins), dann partizipiert man zusätzlich an diesem, wodurch bei meiner Rechnung nicht das Einkommen modelliert wird sondern eigentlich die eigene gesellschaftliche Position.

Beispiel:

sagen wir man verdient ein Einkommen von 50.000€ im Jahr und gibt sich mit seinem Lebensstandard zufrieden. Damit befindet man sich sagen wir (habs nicht geprüft) auf dem 25% Perzentil (d.h. 1/4 der Deutschen verdient besser, 3/4 schlechter als man selbst). Dann bräuchte es ein Vermögen von 50.000/0.022 = ~2.3mio Euro um nicht nur seine Kaufkraft in der Zukunft zu behalten sondern auch auf derselben gesellschaftlichen Position (25% Perzentil) zu bleiben. Die 2.2% sind natürlich eine streitbare Annahme.

Der errechnete Vermögenswert sichert quasi die verzehrfreie finanzielle Freiheit der eigenen Familie. Fun fact: was wenn man darüber hinaus eine Dynastie errichten will? Das Problem ist dann, dass sich das Vermögen irgendwann durch die Anzahl Kinder (n) teilt und pro Kind dann nur 1/n des Vermögens bleibt, wodurch es nötig wird, Vermögen zu verzehren. Es reicht nun nicht, ein doppelt so hohes Vermögen anzuhäufen. Das würde nur für 1 weitere Generation reichen. Damit alle nachfolgenden Generationen vom Vermögen leben können, muss man selbst und auch die nachfolgenden Generationen eine Überrendite erwirtschaften, die abhängig von der Anzahl Kinder ist. Rechnen wir mit zwei Kindern, dann muss sich das Vermögen innerhalb einer Generation verdoppeln (über den Cashflowbedarf hinaus, über die Inflation hinaus und über den risikolosen Zins hinaus). Rechnen wir mit 30 Jahren für eine Generation, dann muss man den Markt schlagen um jährlich log(2)/30 = ~2,31%. So als grobe Guideline:

3,0%: langfristiges durchschnittliches Weltwirtschaftswachstum = langfristiger risikoloser Zins
2,0%: Inflation
2,2%: Equity Premium
2,3%: Überrendite für die Nachfolgenden Generationen

D.h. man sollte nominal etwa 9,5% im Jahr erwirtschaften. Langfristig nicht trivial, aber auch nicht unmöglich.

Sorry wenn das zu off-topic ist das nächste mal lege ich sowas wieder auf Sonntags.

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.167.923 von kontingent am 13.11.17 10:48:37

Zitat von kontingent:

Zitat von Fullhouse1: Bei einer Entnahme von 4 % sollte das Vermögen etwa 30 Jahre sicher reichen.
Da sind 500tsd für die Insel dann doch etwas zuwenig.

… in 30 Jahren ist „die Insel“ längst vom Meer verschluckt worden: denn der Meeresspiegel steigt unaufhaltsam an: nach den einzig für das Meer gültigen Naturgesetzen …

Ich würde mich ja eigentlich gerne irgendwo in den arktischen Bereichen ansiedeln, aber leider habe ich Angst vor Eisbären - die ja nach ähnlicher Rechnung bereits 2017 nahezu ausgestorben sein sollten sich aber, offensichtlich in Unkenntnis dieser Studien prächtig vermehren.

Macht aber nix, ich lebe ja sehr schön direkt an einem Waldgebiet, ja dem deutschen Wald dem man ab 1980 den kurzfristigen Untergang prophezeit hat.

Es ist eben alles vergänglich, nicht nur die von Menschen geschaffenen Werte sondern auch insbesondere die Ideologien und "wissenschaftlichen" Erkenntnisse


Du siehst, wohin du siehst, nur Eitelkeit auf Erden.
Was dieser heute baut, reißt jener morgen ein:
Wo jetzt noch Städte stehn, wird eine Wiese sein,
Auf der ein Schäferskind wird spielen mit den Herden.

Was jetzt noch prächtig blüht, soll bald zertreten werden.
Was jetzt so pocht und trotzt, ist morgen Asch’ und Bein,
Nichts ist, das ewig sei, kein Erz, kein Marmorstein.
Jetzt lacht das Glück uns an, bald donnern die Beschwerden.

Der hohen Taten Ruhm muss wie ein Traum vergehn.
Soll denn das Spiel der Zeit, der leichte Mensch, bestehn?
Ach! Was ist alles dies, was wir für köstlich achten,

Als schlechte Nichtigkeit, als Schatten, Staub und Wind;
Als eine Wiesenblum’, die man nicht wieder find’t.
Noch will, was ewig ist, kein einzig Mensch betrachten!

"Andreas Gryphius in modernisierter Fassung"

[kraftvoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.169.489 von Aktienangler am 13.11.17 13:28:36

Erlebnis Akademie,
sind eher verhaltene Zahlen,
könnte nochmals auf die 10 Euro zurück laufen,

letzte Kapitalerhöhung war ja wohl nicht ohne Grund zu 9 Euro,

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.169.630 von kraftvoll am 13.11.17 13:43:13

Erlebnis Akademie

Zitat von kraftvoll: Erlebnis Akademie,
sind eher verhaltene Zahlen,
könnte nochmals auf die 10 Euro zurück laufen,

letzte Kapitalerhöhung war ja wohl nicht ohne Grund zu 9 Euro,

Die KE war nicht ohne Grund, richtig. Man hat damit sein Eigenkapital gestärkt und kann damit die Finanzierung der neuen Projekte in die Wege leiten.

Was bitte ist an den vorgelegten Zahlen "verhalten"? Zweistelliges Wachstum bei nahezu allen Kennzahlen (ok, EBIT nur +9%)! Berücksichtigt man die neuen Pfade im Riesengebirge und Hohe Tatra, die im nächsten Jahr auch einen ordentlichen Beitrag zum Gewinn beisteuern werden, lag der Umsatzanstieg sogar bei rund 30%. Ich habe so das Gefühl, du hoffst auf tiefere Kurse, um noch einsteigen zu können. Das kann ich verstehen. Denn wenn man sich die Pipeline so anschaut wird klar, dass dieses Wachstum in den nächsten Jahren unvermindert weitergehen wird und ein EPS von 1 € je Aktie dürfte bereits nächstes Jahr möglich sein. Daran gemessen ist die Aktie auf dem aktuellen Niveau von um die 12 € nicht teuer, sondern hat noch Potential wenn man ein Wachstums-gerechtes KGV von 15 zu Grunde legt.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.434 von sirmike am 11.11.17 13:30:01

Zitat von sirmike: Andere Ansichten: Goldene Zeiten für Stock-Picker dank neuer Kapitalmarktregelungen?

Ab Januar 2018 gilt die neue EU-Finanzmarktrichtlinie Mifid II und sie bringt auch für Analysten und das Aktien-Research einschneidende Änderungen mit sich. The Motley Fool zeigt in einem lesenswerten Beitrag das bisherige Procedere auf, wonach Research seitens der Fondsmanager und Unternehmen selten bezahlt wird, sondern die Brokerhäuser damit die Handelsaktivität ihrer Kunden in die Höhe treiben wollen, um indirekt an den hieraus erzielten Spesen und Gebühren zu verdienen. Die EU wolle diesem Gebaren ein Ende bereiten und künftig müsse Research bezahlt werden - ein Wechsel von der Sell-Side zur Buy-Side. Und das dürfte zu erheblichen Veränderungen, auch für Anleger, führen. Und dabei auch zu neuen, besseren Renditechancen für Stock-Picker, während Otto-Normalanleger her zusätzlich in die Arme von ETFs getrieben werden dürfte.

> hier weiterlesen

Der Beitrag ist ein Widerspruch in sich. Wenn Nebenwerte nicht mehr beachtet werden, wie soll dann der breite Markt auf sie aufmerksam werden? Bzw. wie soll Geld in diese Werte fließen, wenn das Geld in mit den ETF's vorgegebene Indexwerte fliesst und gar nicht in andere Werte fließen kann?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.169.873 von Aktienangler am 13.11.17 14:07:06

Erlebnis-Akademie: Zur Einordnung der Zahlen!

Zitat von Aktienangler:

Zitat von kraftvoll: Erlebnis Akademie,
sind eher verhaltene Zahlen,
könnte nochmals auf die 10 Euro zurück laufen,

letzte Kapitalerhöhung war ja wohl nicht ohne Grund zu 9 Euro,

Die KE war nicht ohne Grund, richtig. Man hat damit sein Eigenkapital gestärkt und kann damit die Finanzierung der neuen Projekte in die Wege leiten.

Was bitte ist an den vorgelegten Zahlen "verhalten"? Zweistelliges Wachstum bei nahezu allen Kennzahlen (ok, EBIT nur +9%)! Berücksichtigt man die neuen Pfade im Riesengebirge und Hohe Tatra, die im nächsten Jahr auch einen ordentlichen Beitrag zum Gewinn beisteuern werden, lag der Umsatzanstieg sogar bei rund 30%. Ich habe so das Gefühl, du hoffst auf tiefere Kurse, um noch einsteigen zu können. Das kann ich verstehen. Denn wenn man sich die Pipeline so anschaut wird klar, dass dieses Wachstum in den nächsten Jahren unvermindert weitergehen wird und ein EPS von 1 € je Aktie dürfte bereits nächstes Jahr möglich sein. Daran gemessen ist die Aktie auf dem aktuellen Niveau von um die 12 € nicht teuer, sondern hat noch Potential wenn man ein Wachstums-gerechtes KGV von 15 zu Grunde legt.

Das EPS von 69 Cent nach 9 Monaten beinhaltet nicht die Konsolidierung der beiden eröffneten Parks mit ein Umsatz von nach neun Monaten von 1,6 Mill. Euro. Eingeflossen ist lediglich Lipno, wo man einen 20 % Anteil hält mit Erträge aus Beteiligungen von 0,14 Mill. Euro.

Ich hatte ja geschrieben, das man die beiden eröffneten Parks in CZ und SK auf jeden Fall zum Jahresende einbezieht. Muss man auch, weil es Gewinnabführungsverträge gibt über das JV AAZ.

Bezieht man nun den Park CZ alleine ein mit über 1,5 Mill. Euro Umsatz, so schätze ich den 80 % Anteil dieses Parks mit zusätzlich 0,55 Mill. Euro Ergebnisanteil, was dann ein EPS nach 9 Monaten von 1,05 Euro ergibt. Genau das entpricht meinen Erwartungen, nach 9 Monaten, so das man vor Verwässerung bei 0,9 Euro im EPS rauskommt.

[imperatom]

Ekotechnika

Soeben sind die Jahreszahlen veröffentlicht worden: Nicht nur, dass die Russland-Sanktionen Ekotechnika offenbar nicht im geringsten behindern, auch wird deutlich, dass die fallenden Zinsen in Russland wie erwartet das Geschäft mächtig ankurbeln.

Nach den schon sehr guten Halbjahreszahlen legte man nochmal deutlich eine Schippe drauf im 2. Halbjahr. Der Umsatz stieg um über 20% im Vergleich zum Vorjahr, noch deutlich im Vergleich zum Halbjahr. Bei einem gemeldeten Jahres-Ebit von 10 Mio rechne ich mit einem Jahresüberschuss von 6 Mio nach Steuern. Verteilt man den auf die 3,14 Mio Aktionäre, gibt es ein EPS von etwa 1,90. Bei einem zugestandenen KGV von 12 hätte der Kurs damit Potential zu rund 22 Euro.

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.170.266 von Kleiner Chef am 13.11.17 14:47:05

Erlebnis Akademie

Zitat von Kleiner Chef: Das EPS von 69 Cent nach 9 Monaten beinhaltet nicht die Konsolidierung der beiden eröffneten Parks mit ein Umsatz von nach neun Monaten von 1,6 Mill. Euro. Eingeflossen ist lediglich Lipno, wo man einen 20 % Anteil hält mit Erträge aus Beteiligungen von 0,14 Mill. Euro.

Ich hatte ja geschrieben, das man die beiden eröffneten Parks in CZ und SK auf jeden Fall zum Jahresende einbezieht. Muss man auch, weil es Gewinnabführungsverträge gibt über das JV AAZ.

Bezieht man nun den Park CZ alleine ein mit über 1,5 Mill. Euro Umsatz, so schätze ich den 80 % Anteil dieses Parks mit zusätzlich 0,55 Mill. Euro Ergebnisanteil, was dann ein EPS nach 9 Monaten von 1,05 Euro ergibt. Genau das entpricht meinen Erwartungen, nach 9 Monaten, so das man vor Verwässerung bei 0,9 Euro im EPS rauskommt.

Vielen Dank für deine Einschätzung. Ich wünschte nur, das Zahlenwerk wäre etwas weniger kompliziert. Lipno nach 9M drin, Riesengebirge nicht - warum? Egal. Sowohl Story als auch Zahlen gefallen mir sehr gut - ich bin hier langfristig investiert und bin mir sicher, dass die Aktie noch viel Freude bereiten wird.

[Pep92]

Hmm Easy Software heute seit langem mal wieder zu deutlich unter 7, knapp 10% drunter, zu haben. Da wurden einige Nervös. So Tage wie Freitag und heute haben was gutes.

[sirmike [Blogger]]

Hammernews bei der JDC Group!
Ne Absichtsverklärung gab es ja schon, nun wurde ein 5-Jahresvertrag unterzeichnet.


JDC Group AG: Jung, DMS & Cie. Pool GmbH und Albatros Versicherungsdienste GmbH unterzeichnen Fünfjahresvertrag

Die Jung, DMS & Cie. Pool GmbH, eine hundertprozentige Tochtergesellschaft der JDC Group AG, und die Albatros Versicherungsdienste GmbH sowie die Albatros Service Center GmbH, beides Konzernunternehmen der Deutsche Lufthansa AG (im Folgenden Albatros) haben heute einen langfristigen Kooperationsvertrag über die ausschließliche Vermittlung von Finanzprodukten unterzeichnet. Der Vertrag hat eine Laufzeit von mindestens 5 Jahren.

Mit der Kooperation wird die Jung, DMS & Cie. Pool GmbH im Rahmen eines Outsourcings zum Jahreswechsel für Albatros insbesondere die administrative und vertriebsunterstützende Plattform stellen und die damit verbundenen Prozesse übernehmen.

Der Vorstand der JDC Group AG geht von einer Ausweitung des Provisionsumsatzes bis zu 20 Millionen Euro p.a. und einem signifikanten Ergebnisbeitrag ab dem Geschäftsjahr 2018 aus.

QUELLE

[Rogier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.171.145 von Pep92 am 13.11.17 16:20:02

Easy Software

bin nicht investiert, aber was ist denn da passiert? Schmiert etwas ab. Gab es slechte News?

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.171.376 von sirmike am 13.11.17 16:38:36

wobei es diese Nachricht ja auch im Sommer schon ganz ähnlich zu lesen gab,

[trustone]

die Lang & Schwarz AG nun auch im 4. Quartal mit einem schönen Zusatz Geschäft wie heute bekannt wurde;

http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/ringmetall-beschliesst-ba…


"........Im Zuge der Transaktion, die durch die Lang & Schwarz Broker GmbH, Düsseldorf, begleitet wird, soll das Grundkapital der Ringmetall AG um nominal bis zu EUR 2.516.800,00 auf bis zu EUR 27.684.800,00 erhöht werden........."

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.174.838 von trustone am 13.11.17 22:02:18

Zitat von wiener9: wobei es diese Nachricht ja auch im Sommer schon ganz ähnlich zu lesen gab,

Nicht ganz, damals hieß es, man sei in Verhandlungen mit dem Ziel, einen Vertrag abzuschließen. Und die konkreten Zahlen bzgl. des Umsatzvolumens von 20 Mio. hatte man damals auch noch nicht genannt, oder? Aktuell macht JDC 90 Mio. Umsatz p.a., das ist also kein kleines zusätzliches Volumen.

[ooooo1]

Heute bei HanseYachts nochmal nachgelegt bei 8,50
Ist jetzt meine größte Position im Depot
Erwarte bis Ende 2018 Kurse über 20 €
Die Aktie ist gegenüber dem wettbewerb noch völlig unterbewertet, zudem sollten Umsatz und Margen ordentlich zulegen. Noch keine Börsenzeitung aufgesprungen. bin hier extrem optimistisch

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.175.450 von ooooo1 am 14.11.17 00:04:44

Zitat von ooooo1: Heute bei HanseYachts nochmal nachgelegt bei 8,50
Ist jetzt meine größte Position im Depot
Erwarte bis Ende 2018 Kurse über 20 €
Die Aktie ist gegenüber dem wettbewerb noch völlig unterbewertet, zudem sollten Umsatz und Margen ordentlich zulegen. Noch keine Börsenzeitung aufgesprungen. bin hier extrem optimistisch

Kannst du mir mal die Story verklickern?

Börsenwert 96 Mio, EV noch höher.

Bei ex Sonderfaktoren Ebit von 3 Mio € und Überschuss unter 2 Mio €. Wo ist da die Unterbewertung?

Der Vorstand meint zwar man wäre vor hunderten von Jahren schon mal höher bewertet gewesen und müsse deshalb heute auch so hoch bewertet werden, weil die operativen Zahlen ähnlich wie damals wären, aber ob da so logisch ist, lass ich mal offen.

Würd mich jedenfalls interessieren, welche Zahlen du da in näherer Zukunft erwartest, um 20 € Kursziel zu sehen. Dann müsste das Ebitda auf Dauer wohl oberhalb 15 Mio € und Ebit oberhalb 8 Mio liegen. Wodruch wird das gewährleistet?

[Pep92]

German Equity Forum

Kurzer Hinweis darauf das eine ganze Reihe von hier oft besprochenen Nebenwerten am 27-29.11 auf dem German Equity Forum präsentieren. Als Vectron das letzte mal präsentiert hat, ist der Kurs in 3 Tagen um knapp 25% nach oben geschossen. Da wir 2018 immer näher kommen gehe ich davon aus, dass die Get happy rally bald Fahrt aufnehmen dürfte. Auch eine MBB und Defama sind sehr günstig zu haben momentan und werden dort präsentieren.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.166.558 von Kleiner Chef am 13.11.17 07:59:47

Danke für deinen Hinweis zu KHD.
Die Marktkorrektur ist im vollem Gange.
Bei Evotec wurde einem die Aktie zu 22€ aus der Hand gerissen und nun für 14€ nachgeworfen.
Gier und Angst liegen sehr nah beieinander.

Auch die Qualitätsaktie Leifheit hat sich weit vom Jahreshoch entfernt.

Ich nehme beide Aktien auf die Watchlist auf.
Mit Käufen werde ich mich diese Woche noch zurückhalten.

Es ist sehr wahrscheinlich das es noch mehr Anleger gibt die kalte Füße bekommen.
Goldene Zeiten für Langfristanleger mit genügend Cash.

Gruß
Value

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.174.904 von trustone am 13.11.17 22:10:41

auch hier wird das enorme wikifolio Wachstum des Lang & Schwarz Partners in 2017 nochmals bestätigt;

http://www.finanztreff.de/news/wikifolio-zertifikate-das-int…

Jedes wikifolio dient (wenn der Trader das wünscht und gewisse Voraussetzungen erfüllt) als Basiswert für ein eigenes Indexzertifikat, das von Lang & Schwarz emittiert wird. Diese Zertifikate können ganz normal über die Börse Stuttgart gehandelt werden. Anleger haben damit die Möglichkeit, direkt an der Wertentwicklung der Musterdepots zu partizipieren, ohne irgendwas nachhandeln zu müssen. Bereits in den Kursen berücksichtigt sind die Zertifikategebühr von 0,95 Prozent p.a. und die vom Trader selbst definierte und bei neuen Jahreshöchstständen anfallende Performance-Fee (zwischen 5 und 30 Prozent).

Die vor gut fünf Jahren gestartete Idee der wikifolio-Zertifikate kommt bislang am Markt sehr gut an. Das in diesen Wertpapieren investierte Kapital war nach der in den Anfangsjahren schon sehr starken Entwicklung in den ersten gut neun Monaten des laufenden Jahres noch einmal um mehr als 55 Prozent gestiegen. Und mit Blick auf die vergangenen Wochen wird die Zahl aktuell wahrscheinlich noch etwas größer ausfallen. Insgesamt deutlich mehr als 300 Mio. Euro dürften die wikifolio-Trader daher mittlerweile verwalten. Im Vergleich zu unserer letzten Erhebung im März kommen wir somit auf einen Zuwachs von knapp unter 50 Prozent, gegenüber den Ende Januar hochgerechneten Daten beträgt das Plus schon über 60 Prozent.

55% wikifolio Wachstum bisher in 2017 wird seine positiven Spuren auch in der Lang & Schwarz Bilanz hinterlassen;

[Kleiner Chef]

Update: Wo gibt es dieses Jahr noch was zu holen?

Ich bin dabei zu eroieren, wo dieses Jahr noch was gehen könnte? Werde allerdings einige Anteile vorher noch verkaufen müssen.

Zunächst habe ich die Blue-Cap Position verkauft: 2 % zu 17 Euro: Grund: Gewinnmitnahme und ich rechne bei Blue-Cap nicht mit Ereignissen, die den Kurs noch triggern.

Im Moment dümpeln viele Werte vor sich hin. Ist nicht weiter schlimm denn,

a) Ist die Berichtssaison noch nicht vorbei und
b) Stehen zahlreiche Kapitalmarktkonferenzen, Börse München, MKK, EK-Forum, um Beispiele zu nennen,

vor der Tür. Die Frage lautet also, wo ist abseits nach Wieder abseits von L&S noch was möglich?

Gruß

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.093 von Kleiner Chef am 14.11.17 12:26:39

Zwei deiner ehemaligen Kandidaten sind nach wie vor interessant, wie ich finde. Das sind ElringKlinger und Petrowelt. V.a. ElringKlinger ist nun noch günstiger zu haben als bei deinem damaligen Ausstieg.

Ansonsten:
- Constantin Medien ist ggf. noch eine interessante mittelfristige Spekulation auf eine erfolgreiche Übernahme.
- Qualcomm ist aktuell eine interessante Sondersituation. Allerdings ein Largecap, d.h. gut möglich, dass ich hier etwas übersehe, was der Markt einpreist.
- Sawai Pharmaceutical: hier könnte sich die letzte Akquisition in den USA mittelfristig positiv auswirken und ein Kurstrigger sein

[fallencommunist]

abgesehen davon: tatsächlich Lang&Schwarz. Aktuell meine größte Position. Bereit aufzustocken, falls Q3 doch nicht so toll wird wie aktuell alle vermuten. Der langfristige Case ist aber unabhängig voll intakt solange bei Wikifolio die AUM steigen.

[RainerLiebsch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.093 von Kleiner Chef am 14.11.17 12:26:39

Bei IVU stehen nächste Woche Zahlen an. Im Normalfall sollten diese sehr gut ausfallen und auch eine weitere Anhebung der Prognose ist nicht ganz unwahrscheinlich.

[Dashes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.276 von RainerLiebsch am 14.11.17 12:38:21

IVU-Traffic

Ich bin hier auch zuversichtlich.

Godmode-Trader im Übrigen auch



Quelle:
https://www.godmode-trader.de/analyse/ivu-traffic-big-pictur…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.276 von RainerLiebsch am 14.11.17 12:38:21

Zitat von RainerLiebsch: Bei IVU stehen nächste Woche Zahlen an. Im Normalfall sollten diese sehr gut ausfallen und auch eine weitere Anhebung der Prognose ist nicht ganz unwahrscheinlich.

von einer weiteren Erhöhung der Prognose geh ich nicht aus. Das wäre nicht typisch für IVU.

trotzdem natürlich für mich weiterhin ein klarer Kauf, da IVU seit 10 Jahren jedes Jahr wächst und die aktuellen gewonnenen Rahmenverträge die Entwicklung der nächsten Jahre gut absichern. Zudem astreine Bilanz mit um die 15 Mio Nettocash.

[Kleiner Chef]

Wo geht dieses Jahr noch was? Part II

Danke für Eure Rückmeldungen. Neben Neupositionen
kann ich mir auch die ein oder andere Aufstockung vorstellen.
Ich werde gleich nochmals auf die EAK z.B. eingehen.

Mutares werde ich aktuell nicht picken, weil mir die Q3 Zahlen
(noch) nicht gefallen haben. Hier muss eine Verbesserung der
Ergebnisse in den Beteiligungen sichtbar werden. Die Bude
schreibt weiterhin in 2017 immense negative operative Cashflows.

Gruß

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.093 von Kleiner Chef am 14.11.17 12:26:39

Zitat von Kleiner Chef: Ich bin dabei zu eroieren, wo dieses Jahr noch was gehen könnte? Werde allerdings einige Anteile vorher noch verkaufen müssen.

Zunächst habe ich die Blue-Cap Position verkauft: 2 % zu 17 Euro: Grund: Gewinnmitnahme und ich rechne bei Blue-Cap nicht mit Ereignissen, die den Kurs noch triggern.

Im Moment dümpeln viele Werte vor sich hin. Ist nicht weiter schlimm denn,

a) Ist die Berichtssaison noch nicht vorbei und
b) Stehen zahlreiche Kapitalmarktkonferenzen, Börse München, MKK, EK-Forum, um Beispiele zu nennen,

vor der Tür. Die Frage lautet also, wo ist abseits nach Wieder abseits von L&S noch was möglich?

Gruß

Es gibt natürlich viele gefallene Engel oder dahindümpelnde Aktien, die von der Rallye noch gar nicht prfitieren konnten, obwohl fundamental allemal mindestens genauso gut oder günstig wie viele der gehypeten Werte. Allerdings wüsst ich nicht wieso ausgerechnet diese vernachlässigten Aktien nun ausgerechnet bis Jahresende steigen sollten. Normalerweise werden ja gerade die wegen windiw dressing, steuerlichen Gründen, psychologischen Gründen aus dem Depot geworfen. Die wären dann eher was fürs 1.Quartal.

Aber wenn du schon fragst ... wiener wird sich freuen, dass ich dann doch am ehesten die DRAG für die letzten 6-7 Wochen des Jahres favorisieren würde, denn dort sind zumindest Kaufsignale zu erkennen (beginnender Aufwärtstrend) und stehen genug News bevor. Fehlt dort eigentlich nur noch ein Börsenbrief mit Marktmacht oder ein Analyst, der das Potenzial verdeutlicht.
Ansonsten könnte deine Opera natürlich haussieren, wenn Q3 mehr Optimismus bringt und den Investmentcase zumindest ansatzweise bestätigt. Wenn das allerdings nicht geschieht, reiht sich Opera in die Reihe oben genannter Aktien ein, die man dann zum Jaresende erst recht aus den Depots schmeißt.

Ich hoffe aus technischen und fundamentalen Gründen noch auf IVU, aber da sollte man auch nicht zu viel erwarten. Für mich ist IVU ein klassisches Langfristinvestment, weil man in einem Wachstumsmarkt mit Bedacht die Kapazitäten erweitert, eine starke Bilanz ausweist und konservativ prognostiziert. Dadurch wird IVU nie der große Highflyer sein und auch immer mal Konsolidierungen durchmachen, aber auf Sicht von 3-4 Jahren glaub ich an eine Kursverdopplung.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.858 von Kleiner Chef am 14.11.17 13:45:46

Ich hab eh den Eindruck Mutares stellt sich immer besser dar als sie sind.

Q3 hat nur knapp 2 Mio Ebitda gebracht, was man in der Adhoc insofern umschifft hat als das man das hohe 9 Monatswachstum nur angegeben hat, was natürlich auch zugekauft war. Unterm Strich dürfte also in Q3 ein Verlust angefallen sein. Und die Bilanz mit den hohen Rückstellungen und Pensionsverpflichtungen gefällt mir auch nicht sonderlich, auch wenn dem theoretisch genug Vermögenswerte in Form von Forderungen etc. gegenüberstehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.858 von Kleiner Chef am 14.11.17 13:45:46

ps

Wie berechnet Mutares eigentlich ihren NAV?

Hab ich noch nicht so wirklich gecheckt.

[Kleiner Chef]

EAK: Dieses Update ist völlig inkonsequent!

Heute erscheint das Update von Shene zur EAK, die meine
Einschätzung dem Grunde nach bestätigt, aber man reflektiert
dies positive Entwicklung nicht in den Ergebniskennziffern. Hier
die Zusammenfassung:

http://www.more-ir.de/d/15871.pdf

Man passt die Zahlen 2017 nicht an, obwohl der Park in CZ
ergebnisseitig mit 75 % und in SK zu 25 % zu konsolidieren
sind.

In 2018 werden 3 Parks eröffnet. Wenn man schon die Umsatzverdoppelung
gegenüber 2017 mit 8,5 Mill. (Meine Schätzung 10,8 Mill. Euro incl. Konsolidierung
bei einem EPS von 0,9 vor Verwässerung) auf 16 Mill. Euro in 2018 vornimmt, so
liegen diese Schätzungen oberhalb von meinen mit 14 Mill. Euro (Risikoabschläge
wegen der Zeitpunkte der Eröffnung), so schätzt man ein EPS von 90 Cent für
2018. Zum Vergleich: Ich sehe hie nach Verwässerung 1,3 - 1,4 Euro. Gründe:

1. Neuer Park in AT wird zu 100 % in der AG konsolidiert.
2. Neuer Park auf Usedom wird in der AG zu 100 % konsolidiert.
3. Neuer Park in Polen wird zu 80 % konsolidiert.

Aus meiner Sicht ist die Anpassung der Ergebnisschätzungen für die EAK
durch Sphene nur ein Frage der Zeit.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.930 von katjuscha-research am 14.11.17 13:53:21

Mutares: NAV?

Zitat von katjuscha-research: ps

Wie berechnet Mutares eigentlich ihren NAV?

Hab ich noch nicht so wirklich gecheckt.

Na ja: Das wird gehen wie bei Aurelius. Plan-Szenarien
für die kommenden Jahre erstellt und abdiskontiert. Ob
das so eintritt, steht in den Sternen. Siehe z.b. Gensink
Verkauf. Es gab ja schon mehrere Abwertungen dieses
Jahr. Nur den Zukäufen Automobil/Nutzfahrzeugzulieferern
ist es zu verdanken, das der NAV nicht signifikant nach Q1
abgefallen ist.

Gruß

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.175.531 von katjuscha-research am 14.11.17 00:42:56

HanseYachts

Hallo Katjuscha,
Ich habe hier im Thread einmal eine Zusammenfassung zu HY geschrieben:
10.11.17 16:07:15 Beitrag Nr. 33.272 ( 56.154.566 )

Ich sehe dieses Jahr auch kein EBITDA von >15 Mio, aber knapp darunter sollte man einlaufen. Das wäre bereits eine deutliche Steigerung ggü. den Vorjahren. Aurelius-CEO Markus erwartet die 15 Mio mittelfristig.

Hier die Schätzung:
2016/17 (bereinigt um 2,2 Mio Zuschreibung auf Fjord):
EBITDA-Marge: 6,6 %
EBIT-Marge: 2,2 %

Prognose 2017/18
EBITDA-Marge: ca. 8,6 %
EBIT-Marge: ca. 4,3 %

Warum? Wie in der Zusammenfassung bereits beschrieben hat sich in diesem Jahr die Produktion an Schiffen ggü dem VJ um mehr als 10% erhöht. Zudem sind neue (hochpreisige) Modelle der Kernmarke erschienen, die ältere Bauklassen ersetzen und damit auch mehr Nachfrage generieren. Die neue Hanse 588 ist im Kernmarkt USA vom führenden Segelmagazin als das Boot des Jahres gewählt worden. Mit dem Abschluß des Aufbaus der kleineren Marke Sealine, welche viele Kapazitäten gebunden hatte, und der voranschreitenden Integration des französischen Katamaranbauers erweitert sich die Modellpalette, die über den gleichen Vertrieb laufen kann. Die Vertriebspower ist für mich ein entscheidendes Argument bei der Neubewertung, denn die neu hinzugekommenen Marken verfügten nicht über das Händler- und Distributionsnetz von Hanse und waren auch nicht auf den wichtigen Messen vertreten, die für die Klientel entscheidend sind. Der andere Teil zum Erreichen der Marge entsteht durch Kostensenkungen, da man die Produktion und den Einkauf zentralisiert an einem Standort.
Das HY damit der Turnaround geglückt ist, sollte bewiesen sein. Daher auch der Kursanstieg in diesem Jahr.

Die entscheidenden Fragen aber lauten:
1) Kann der Markt, der immer noch weit zurückliegt gegenüber der Zeit vor 2008, wieder zur alter Stärke zurück finden? Ich denke ja, denn die Finanzkrise ist so langsam überwunden, die Kernmärkte in den USA, D und Südeuropa ziehen wieder an und es warten zahlreiche in die Jahre gekommene Boote auf ihren Austausch. Zudem haben wir in Asien eine zunehmend wachsende obere Mittelschicht, die sehr genau darauf schaut, was "man so macht" wenn man Geld hat. Nach Auto, Immobilie und Reisen steht irgendwann auch die Yacht auf der Einkaufsliste.
2) Was hat Aurelius mit den 70% Anteilen vor, die sie halten? Aurelius selbst platziert HY bereits prominent auf Roadshows und gibt als Ziel einen Verkauf in 1-2 Jahren aus. Und genau darauf spekuliere ich bereits jetzt. Ein gewisser Aufschlag auf den Aktienpreis wäre damit gerechtfertigt, der sich auch für die Minderheitsaktionäre auszahlen könnte, denn eine komplette Übernahme stünde dann auch zur Diskussion.

Fazit: Die Entwicklung speist sich aus dem gelingenden Turnaround, einem Anziehen des Gesamtmarktes und der zunehmenden Übernahmephantasie.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.273 von fallencommunist am 14.11.17 12:38:12

Was mich etwas wundert ist die Tatsache, dass bei L&S alle über das in der Tat beeindruckend stark wachsende Wikifolio reden, aber niemand etwas zum Rest des Unternehmens sagt. Der "Rest" macht übrigens den Löwenanteil aus...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.353 von Be_eR am 14.11.17 14:31:17

Das Hanseyacht eine Turnaroundchance war, ist mir bewusst.

Ich frag mich nur wie du auf 20 € Kursziel kommst. Selbst wenn ich mir deine Prognose für 2017/18 angucke, ist man doch bei 8-10 € ausreichend gepreist. Oder hälst du hier EV/Ebitdas über 15 und KGVs über 30 für angebracht? Ich wüsste nicht wieso.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.374 von Be_eR am 14.11.17 14:34:37

kann ich so nicht stehen lassen,
ich habe im L&S Thread die letzten Wochen mehrmals darauf hingewiesen dass die Handelsumsätze an den Börsen im zweiten Halbjahr sehr gut sind und über Vorjahr liegen, (siehe Tradegate, Xetra)
und auch mehrere Kapitalmaßnahmen konnte L&S die letzten Monate begleiten........

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.951 von Kleiner Chef am 14.11.17 13:55:22

Update von Shene zur EAK: "Das analysierte Unternehmen hat für die Erstellung dieser Studie aktiv Informationen bereitgestellt" (Seite 22 Interessenkonflikte Key-Angabe) => also evtl. gut möglich, dass Sphene Capital da etwas näher dran ist oder mehr Hintergrundinfos hat ?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.374 von Be_eR am 14.11.17 14:34:37

Zitat von Be_eR: Was mich etwas wundert ist die Tatsache, dass bei L&S alle über das in der Tat beeindruckend stark wachsende Wikifolio reden, aber niemand etwas zum Rest des Unternehmens sagt. Der "Rest" macht übrigens den Löwenanteil aus...

Ich glaub dahinter steckt keine Absicht, sondern das ist eine Frage der zur Verfügung stehenden Informationen. Und wenn man jede Woche 2-3 mal was zu LuS hier posten möchte, dann wird das nur gehen, wenn man sich auf wikifolio bezieht, denn dazu gibts öfter mal Informationen. Zum Kerngeschäft von L&S findet man hingegen vielleicht ein Mal pro Monat was Neues, wie eine Kapitalerhöhung, die man begleitet. Ansonsten läuft das Kerngeschäft halt rund aber unspektakulär.

Wichtig ist für mich, dass wir seit Jahren hohe Dividenden sehen, was ohne starkes Kerngeschäft und starke Bilanzdaten ja gar nicht möglich wäre. Wikifolio verbuche ich als kleinen Zusatzkick, der halt mehr Öffentlichkeit/Wahrnehmung bringt. Man sollte das Thema aber auch nicht übertreiben. Irgendwann nervt das vielleicht eher als das es hilft.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.034 von katjuscha-research am 14.11.17 15:44:06

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Be_eR: Was mich etwas wundert ist die Tatsache, dass bei L&S alle über das in der Tat beeindruckend stark wachsende Wikifolio reden, aber niemand etwas zum Rest des Unternehmens sagt. Der "Rest" macht übrigens den Löwenanteil aus...

Ich glaub dahinter steckt keine Absicht, sondern das ist eine Frage der zur Verfügung stehenden Informationen. Und wenn man jede Woche 2-3 mal was zu LuS hier posten möchte, dann wird das nur gehen, wenn man sich auf wikifolio bezieht, denn dazu gibts öfter mal Informationen. Zum Kerngeschäft von L&S findet man hingegen vielleicht ein Mal pro Monat was Neues, wie eine Kapitalerhöhung, die man begleitet. Ansonsten läuft das Kerngeschäft halt rund aber unspektakulär.

Wichtig ist für mich, dass wir seit Jahren hohe Dividenden sehen, was ohne starkes Kerngeschäft und starke Bilanzdaten ja gar nicht möglich wäre. Wikifolio verbuche ich als kleinen Zusatzkick, der halt mehr Öffentlichkeit/Wahrnehmung bringt. Man sollte das Thema aber auch nicht übertreiben. Irgendwann nervt das vielleicht eher als das es hilft.

Die Vorstandswoche schätzt, dass wikifolios nur 15 bis 20% zum Jahresgewinn von L&S beitragen und weisst darauf hin, dass das Kerngeschäft volatil und nur schwer planbar ist. Das will nur heute nach fast 10 Jahren Börsenboom keiner mehr hören oder lesen. Fakt ist, bricht der Trend an den Märkten, ist es mit den tollen Ergebnissen von L&S vorbei und genau deswegen ist die Bewertung so niedrig wie sie eben ist und auch völlig angemessen.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.310 von Effektenkombinat am 14.11.17 16:07:17

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von katjuscha-research: ...

Ich glaub dahinter steckt keine Absicht, sondern das ist eine Frage der zur Verfügung stehenden Informationen. Und wenn man jede Woche 2-3 mal was zu LuS hier posten möchte, dann wird das nur gehen, wenn man sich auf wikifolio bezieht, denn dazu gibts öfter mal Informationen. Zum Kerngeschäft von L&S findet man hingegen vielleicht ein Mal pro Monat was Neues, wie eine Kapitalerhöhung, die man begleitet. Ansonsten läuft das Kerngeschäft halt rund aber unspektakulär.

Wichtig ist für mich, dass wir seit Jahren hohe Dividenden sehen, was ohne starkes Kerngeschäft und starke Bilanzdaten ja gar nicht möglich wäre. Wikifolio verbuche ich als kleinen Zusatzkick, der halt mehr Öffentlichkeit/Wahrnehmung bringt. Man sollte das Thema aber auch nicht übertreiben. Irgendwann nervt das vielleicht eher als das es hilft.

Die Vorstandswoche schätzt, dass wikifolios nur 15 bis 20% zum Jahresgewinn von L&S beitragen und weisst darauf hin, dass das Kerngeschäft volatil und nur schwer planbar ist. Das will nur heute nach fast 10 Jahren Börsenboom keiner mehr hören oder lesen. Fakt ist, bricht der Trend an den Märkten, ist es mit den tollen Ergebnissen von L&S vorbei und genau deswegen ist die Bewertung so niedrig wie sie eben ist und auch völlig angemessen.

Wie sieht denn über die unterschiedlichen Geschäfstbereiche die Gewinnverteilung aus? Wenn die Vorstandswoche dies so einschätzt, muss sie ja wohl Detailkenntnisse darüber haben.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.893 von Aliberto am 14.11.17 15:27:31

EAK: Abschließend - Man kommt für 2019 auf ein EPS von 1,4 Euro!

Zitat von Aliberto: Update von Shene zur EAK: "Das analysierte Unternehmen hat für die Erstellung dieser Studie aktiv Informationen bereitgestellt" (Seite 22 Interessenkonflikte Key-Angabe) => also evtl. gut möglich, dass Sphene Capital da etwas näher dran ist oder mehr Hintergrundinfos hat ?

Das Research kommt für 2019 auf ein EPS von 1,4 Euro bei Umsätzen von 20 Mill. Euro. Es hat eben auch was gutes, wenn man die Prognosen zurückhaltend fomuliert und anschließend überraschen kann.

Gruß

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.355 von straßenköter am 14.11.17 16:10:40

Zitat von straßenköter:

Zitat von Effektenkombinat: ...

Die Vorstandswoche schätzt, dass wikifolios nur 15 bis 20% zum Jahresgewinn von L&S beitragen und weisst darauf hin, dass das Kerngeschäft volatil und nur schwer planbar ist. Das will nur heute nach fast 10 Jahren Börsenboom keiner mehr hören oder lesen. Fakt ist, bricht der Trend an den Märkten, ist es mit den tollen Ergebnissen von L&S vorbei und genau deswegen ist die Bewertung so niedrig wie sie eben ist und auch völlig angemessen.

Wie sieht denn über die unterschiedlichen Geschäfstbereiche die Gewinnverteilung aus? Wenn die Vorstandswoche dies so einschätzt, muss sie ja wohl Detailkenntnisse darüber haben.

Naja sie dürfen sich das auch gern selbst zusammenreimen oder vom Vorstand was geflüstert bekommen, was sie dann als ihre eigene Spekulation ausgeben. Der Vorstand sagt jedenfalls, wikifolio mache nicht 50% des Gewinns aus und sei auch nicht die Haupteinnahmequelle.

[Dashes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.156.240 von valueanleger am 10.11.17 18:19:34

Sixt Leasing

Zitat von valueanleger: Aufgrund meiner komfortablen Cashposition habe ich mir eine recht umfangreiche Watchlist zusammengestellt.

Eventuell hat der ein oder andere Forumsteilnehmer eine Meinung zu dem ein oder anderen Wert (auch negative Meinungen sind ausdrücklich erwünscht!)

Sixt Leasing (sehr solide aufgestellt – die Kursschwäche wegen der Restwertproblematik von Dieselfahrzeugen wird nur temporär das Ergebnis belasten)

[/b]


Bin bei Sixt Leasing heute auch endlich zum Zug gekommen, nachdem mein Kauflimit monatelang nicht gegriffen hat.

Absolutes Langfristinvestment mit einem tollen Online-Geschäftsmodell! Habe ich zuletzt noch gedacht, als ich im Autohaus mit ansehen musste, wie viele Angestellte da rumwuseln und Geld kosten...

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.754 von Effektenkombinat am 14.11.17 16:43:28

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von straßenköter: ...

Wie sieht denn über die unterschiedlichen Geschäfstbereiche die Gewinnverteilung aus? Wenn die Vorstandswoche dies so einschätzt, muss sie ja wohl Detailkenntnisse darüber haben.

Naja sie dürfen sich das auch gern selbst zusammenreimen oder vom Vorstand was geflüstert bekommen, was sie dann als ihre eigene Spekulation ausgeben. Der Vorstand sagt jedenfalls, wikifolio mache nicht 50% des Gewinns aus und sei auch nicht die Haupteinnahmequelle.

Die Vorstandswoche ist eigentlich meist recht gut informiert. Wenn sie allerdings nicht Internas vom Vorstand gesteckt bekommen haben, tappen sie genauso im Dunkeln herum wie wir. Der GB weist ja Umsätze nur kumuliert auf und ist somit wenig auskunftsfreudig. Kommt es zu Börsenturbolenzen läge dann genau der Unterschied darin, ob man wesentliche Gewinne aus der Begleitung von KEs macht oder diese aus dem Börsenhandel gezogen werden.

Man kann es aber drehen wie man will: Nach der Aussage zum Halbjahresbericht kann das Q3 nicht schlecht gelaufen sein.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.310 von Effektenkombinat am 14.11.17 16:07:17

@Effektenkombinat
"Die Vorstandswoche schätzt, dass wikifolios nur 15 bis 20% zum Jahresgewinn von L&S beitragen und weisst darauf hin, dass das Kerngeschäft volatil und nur schwer planbar ist."....ja, scheint für die meisten Interessenten oder Aktionäre schwer planbar.

"Das will nur heute nach fast 10 Jahren Börsenboom keiner mehr hören oder lesen. Fakt ist, bricht der Trend an den Märkten, ist es mit den tollen Ergebnissen von L&S vorbei und genau deswegen ist die Bewertung so niedrig wie sie eben ist und auch völlig angemessen. ".....kannst Du diese Aussage mal mit Fakten unterlegen (wenn es ja Fakt ist, dann müßte dies ja machbar sein !)


Hier mal die tatsächlichen Fakten, dass diese "Fakten-Aussage" komplett falsch ist:

Zuerst die DAX-Entwicklung im jeweiligen Quartal und dann das Ergebnis von LuS demgegenüber (ich betrachte hier einfach mal nur die letzten 10 Quartale, also seit 01.01.2015)

Q1-2015 => Dax + 22% versus 0,44 EPS
Q2-2015 => Dax - 6,5% versus 0,48 EPS
Q3-2015 => Dax - 15% versus 0,51 EPS
Q4-2015 => +13% versus 0,49 EPS
Q1-2016 => - 7,2% versus 0,44 EPS
Q2-2016 => - 2% versus 0,46 EPS
Q3-2016 => + 7,5% versus 0,26 EPS
Q4-2016 => + 9,2% versus 0,39 EPS
Q1-2017 => + 7,2% versus 0,43 EPS
Q2-2017 => +-0% versus 0,48 EPS

Rein nach der Börsenentwicklung versus den LuS EPS-Zahlen (also ohne Berücksichtigung von Sonderfaktoren) ist LuS in den letzten Jahren gerade in schwachen Börsenzeiten extremst profitabel gewesen; sogar deutlich profitabler im Vergleich zu steigenden Börsen. Fakt ist, dies hat vielleicht etwas mit der Volatilität (gerade bei fallenden Märkten) zu tun ?!?

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.168 von Aliberto am 14.11.17 17:16:28

Das sind doch nur kurze volatile Korrekturzeiten im Bullenmarkt.
Das meinte Effektenkombinat / meint die Vorstandswoche sicherlich NICHT.

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.210 von Der Tscheche am 14.11.17 17:22:43

Zitat von Der Tscheche: Das sind doch nur kurze volatile Korrekturzeiten im Bullenmarkt.
Das meinte Effektenkombinat / meint die Vorstandswoche sicherlich NICHT.

So ist es.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.261 von Effektenkombinat am 14.11.17 17:27:49

Fakt: so ist es !

Sondern ?

Wenn der Trend richtig brechen sollte und man einen längeren (jahrelangen) Bärenmarkt erwartet, dann brechen hier zahlreiche Gewinne von Unternehmen ein und dann darf man im Grunde hier überhaupt keine Aktie kaufen. LuS macht aber auch in dieser Phase ordentlich Gewinn (vielleicht auf Dauer nicht so viel wie in den letzten Jahren), aber bei der Bewertung und der Dividendenpolitik ist das Rückschlagspotenzial dann auch deutlich geringer im Vergleich zu den meisten anderen Aktien hier.

Bärenmarkt mit welchem Zinsszenario ?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.261 von Effektenkombinat am 14.11.17 17:27:49

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von Der Tscheche: Das sind doch nur kurze volatile Korrekturzeiten im Bullenmarkt.
Das meinte Effektenkombinat / meint die Vorstandswoche sicherlich NICHT.

So ist es.

na ja, da muss ich Aliberto aber mal recht geben.

Mal abgesehen davon, dass ein Bärenmarkt im Sinne von mindestens 25% vom Hoch abwärts gar nicht absehbar ist, schon gar nicht in dem Zinsumfeld, würde LuS wohl selbst dann noch Geld verdienen können, was bei einem konjunkturell bedingten Bärenmarkt wohl für die meisten der hier genannten anderen Werte nicht mehr gelten könnte oder zumindest deutlich stärker einbrechende Gewinne als bei LuS.

Insofern ist mir nicht klar wieso Effektenkombinat meint, LuS wäre zurecht günstiger bewertet als andere Aktien. Wo genau ist da die genaue Begründung? Bei LuS kommt ja noch die sehr starke Bilanz hinzu. Auch die haben viele der derzeitigen Highflyer, die sich ihr Wachstum durch Kredite oder KEs erkaufen, eher nicht. LuS schüttet hingegen kontinuierlich hohe Dividenden aus. Das ist nach meiner Erfahrung nur möglich, wenn man eine starke Bilanz und halbwegs stabile Gewinne/Cashflow hat. Das Argument der zurecht niedrigen Bewertung zieht für mich jedenfalls überhaupt nicht. Es ist eher einem Vorurteil gegenüber LuS geschuldet, das sich offenbar hartnäckig hält.

LuS war halt im Kurs bis 2015 stark gestiegen. Ich glaub man hatte sich innerhalb eines Jahres ver3facht. Und dann hat man das jetzt halt über 2 Jahre hinweg seitwärts auskonsolidiert, auch weil der Markt bei quartalsweisen Schwankungen ab und zu seine Vorbehalte bestätigt sah, aber das waren ja 1-2 Quartale in den letzten 2-3 Jahren, die mal unter den Erwartungen lagen. Ich glaub die Zeit ist einfach reif für den Ausbruch nach oben. 30 € ließen sich bei LuS allemal darstellen, also KGV von 14-15 und DIV-Rendite von 5%. Selbst dort wäre man also alles andere als hoch bewertet, erst recht wenn man auch noch die Nettocashposition berücksichtigen würde.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.374 von Be_eR am 14.11.17 14:34:37

Zitat von Be_eR: Was mich etwas wundert ist die Tatsache, dass bei L&S alle über das in der Tat beeindruckend stark wachsende Wikifolio reden, aber niemand etwas zum Rest des Unternehmens sagt. Der "Rest" macht übrigens den Löwenanteil aus...

Dazu zwei Punkte, die mMn wichtig sind. Zum einen hat LUS den Anteil von Wikifolio wenn ich mich recht erinnere letztes Jahr noch relativ "runtergespielt". Dort fielen Worte wie "macht nur 10% aus ... wird deutlich überschätzt". Zum Halbjahresbericht war man aber schon besser gestimmt bzgl. Wikifolio. Die 10% bleiben ja nicht 10% sondern wachsen. Ich denke wir liegen hier eher schon bei 15-20% und die AUM wachsen mit 60-80% im Jahr. Deswegen meinte ich "solange die AUM wachsen ist der Case intakt". Wenn die AUM nämlich wachsen, wird Wikifolio zwangsläufig in wenigen Jahren die Hauptertragsquelle.
Der zweite Punkte ist, dass man (wie schon erwähnt) die Geschäftsbereiche schwer trennen kann. Ich glaube einfach mal dem Vorstand, dass sie das noch am ehesten abschätzen können intern (daher die 10% als Anker). Aber prinzipiell betrifft das Wikifoliowachstum eben auch die anderen Geschäftsbereiche denn:
- WF erzeugt Umsatz im Tradecenter
- Dadurch das das Tradecenter liquider ist, wird auch von ausserhalb der Handelsplatz interessanter
- Es werden mehr Derivate umgesetzt. IREX bspw. hat fast nur L&S Derivate gehandelt

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.310 von Effektenkombinat am 14.11.17 16:07:17

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von katjuscha-research: ...

Ich glaub dahinter steckt keine Absicht, sondern das ist eine Frage der zur Verfügung stehenden Informationen. Und wenn man jede Woche 2-3 mal was zu LuS hier posten möchte, dann wird das nur gehen, wenn man sich auf wikifolio bezieht, denn dazu gibts öfter mal Informationen. Zum Kerngeschäft von L&S findet man hingegen vielleicht ein Mal pro Monat was Neues, wie eine Kapitalerhöhung, die man begleitet. Ansonsten läuft das Kerngeschäft halt rund aber unspektakulär.

Wichtig ist für mich, dass wir seit Jahren hohe Dividenden sehen, was ohne starkes Kerngeschäft und starke Bilanzdaten ja gar nicht möglich wäre. Wikifolio verbuche ich als kleinen Zusatzkick, der halt mehr Öffentlichkeit/Wahrnehmung bringt. Man sollte das Thema aber auch nicht übertreiben. Irgendwann nervt das vielleicht eher als das es hilft.

Die Vorstandswoche schätzt, dass wikifolios nur 15 bis 20% zum Jahresgewinn von L&S beitragen und weisst darauf hin, dass das Kerngeschäft volatil und nur schwer planbar ist. Das will nur heute nach fast 10 Jahren Börsenboom keiner mehr hören oder lesen. Fakt ist, bricht der Trend an den Märkten, ist es mit den tollen Ergebnissen von L&S vorbei und genau deswegen ist die Bewertung so niedrig wie sie eben ist und auch völlig angemessen.

Ich muss dazu ein bißchen aufpassen was ich schreibe, damit ich nicht als übertrieben kritisch in diesen Märkten rüberkomme.

Ich muss mich allerdings zumindest wundern, wie du zu dieser Aussage so rein auf LuS bezogen kommst. Gerade in den letzten Monaten hab ich das Gefühl, dass sehr unkritisch mit vielen Aktien und deren Unternehmen umgegangen wird. Ich versuch mich hier im Thread da schon sehr zurückzuhalten, weil ich nicht als der Miesmacher dastehen will, der anderen Usern ihre Pushs versaut.
Aber egal ... Fakt ist, dass deine Argumentation auf sehr viele Aktien zuträfe. Nach 10 Jahren Börsenboom werden Risiken kaum bedacht. Dass man dann aber wie du es ausgerechnet auf LuS bezieht, die trotz hoher Dividendenausschüttungen ihre Substanz und Cash kontinuierlich steigerten, das ist mir nicht ganz klar.
Bricht der Trend an den Märkten, würde ich mich an deiner Stelle eher um die ganzen Highflyer der letzten 1-2 Jahre kümmern, bei denen dann nicht nur die operativen Gewinne wegbrechen, sondern die aufgrund der hohen Bewertung gleich doppelt gefährdet sind. Da bricht der Kurs dann umso heftiger ein.

Es gibt schlichtweg keinen nachvollziehbaren Grund zu unterstellen, eine LuS müsse niedriger bewertet werden, weil ihre Abwärtsrisiken fundamental/operativ oder im Kurs höher wären.

[trustone]

gute Diskussion hier, und ich schließe mich da voll und ganz aliberto an,

Volatile oder auch mal für 1-2 Quartale stärker fallende Märkte sind positiv für LuS;
das zeigt auch ganz klar die Auswertung von aliberto,

und warum wird eine tradegate oder fintech Group mit KGV 20-30 bewertet?
die machen doch im Prinzip das gleich und leben von den Börsenumsätzen;


gerade Lang & Schwarz profitiert doch auch in stürmischen Handelszeiten dank Ihrer Hebel und absicherungs Produkte,

[Mademyday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.990 von trustone am 14.11.17 18:42:10

man muss halt immer beachten, wie es dann evtl. auch mal runter geht...siecht es mit wenig Volumen dahin oder gibt's so volatile Tage wie am Brexit als Beispiel. Hier dazu eine Tradegatemeldung nur zu diesem Tag (Auszug)!

...
"Das Tageshandelsergebnis vom Freitag erreichte die Höhe eines
durchschnittlichen normalen Monatsergebnisses der Tradegate AG
Wertpapierhandelsbank."
....

Zitat von katjuscha-research: Es gibt schlichtweg keinen nachvollziehbaren Grund zu unterstellen, eine LuS müsse niedriger bewertet werden, weil ihre Abwärtsrisiken fundamental/operativ oder im Kurs höher wären.

So sieht es aus. Selbst bei fallenden Märkten wird noch verdient. Schwieriger wird es erst bei geringem Volumen über einen längeren Zeitraum. Dafür sieht das Zinsumfeld aber derzeit weniger aus.

[sirmike [Blogger]]

Holger Steffen vom "Anlegerbrief" setzt auf Value Investing und die Buffett-Strategie. Und auf Blue Cap und Steico, zwei meiner Dauerempfehlungen...

QUELLE

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.801 von katjuscha-research am 14.11.17 18:19:37

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Effektenkombinat: ...

Die Vorstandswoche schätzt, dass wikifolios nur 15 bis 20% zum Jahresgewinn von L&S beitragen und weisst darauf hin, dass das Kerngeschäft volatil und nur schwer planbar ist. Das will nur heute nach fast 10 Jahren Börsenboom keiner mehr hören oder lesen. Fakt ist, bricht der Trend an den Märkten, ist es mit den tollen Ergebnissen von L&S vorbei und genau deswegen ist die Bewertung so niedrig wie sie eben ist und auch völlig angemessen.

Ich muss dazu ein bißchen aufpassen was ich schreibe, damit ich nicht als übertrieben kritisch in diesen Märkten rüberkomme.

Ich muss mich allerdings zumindest wundern, wie du zu dieser Aussage so rein auf LuS bezogen kommst. Gerade in den letzten Monaten hab ich das Gefühl, dass sehr unkritisch mit vielen Aktien und deren Unternehmen umgegangen wird. Ich versuch mich hier im Thread da schon sehr zurückzuhalten, weil ich nicht als der Miesmacher dastehen will, der anderen Usern ihre Pushs versaut.
Aber egal ... Fakt ist, dass deine Argumentation auf sehr viele Aktien zuträfe. Nach 10 Jahren Börsenboom werden Risiken kaum bedacht. Dass man dann aber wie du es ausgerechnet auf LuS bezieht, die trotz hoher Dividendenausschüttungen ihre Substanz und Cash kontinuierlich steigerten, das ist mir nicht ganz klar.
Bricht der Trend an den Märkten, würde ich mich an deiner Stelle eher um die ganzen Highflyer der letzten 1-2 Jahre kümmern, bei denen dann nicht nur die operativen Gewinne wegbrechen, sondern die aufgrund der hohen Bewertung gleich doppelt gefährdet sind. Da bricht der Kurs dann umso heftiger ein.

Es gibt schlichtweg keinen nachvollziehbaren Grund zu unterstellen, eine LuS müsse niedriger bewertet werden, weil ihre Abwärtsrisiken fundamental/operativ oder im Kurs höher wären.

Es bleibt die Tatsache, dass L&S früher mit deutlich einstelligen KGVs bewertet war, einfach weil eben das Geschäft immer stark von der Börsenentwicklung abhing und die Ergebnisse volatil waren. Eine lange Seitwärtsphase an den Märkten heisst ja noch lange nicht, dass die Unternehmensgewinne auf breiter Front schon eingebrochen sind - der von L&S dann aber auf jeden Fall. Nichts anderes sagt der Vorstand von L&S. Wer eben jetzt die Fintechs ranzieht und sagt, L&S könne man auch mit KGV 25 bewerten, dann kann man dem folgen, muss aber nicht. Der Erfolg der wikifolios ändert daran nichts. Auch die haben ihren Test erst bestanden, wenn es das Geschäftsmodell durch einen Bärenmarkt geschafft hat.

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.093 von Kleiner Chef am 14.11.17 12:26:39

Update: Wo gibt es dieses Jahr noch was zu holen?
Ich bin dabei zu eroieren, wo dieses Jahr noch was gehen könnte? ...


Das dürfte der Trigger sein für SLM für die nächsten Wochen:
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…


( nur meine persönliche Meinung )

[trustone]

Lang & Schwarz gegenüber der peer group;

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

die peer group wird laut commerzbank mit einem KGV von 18,5 bewertet,

die fintech Group sei mit einem 2018er KGV von 14 Kaufenswert und habe großes Potential;
(2017er KGV wohl bei rund 20 )


dem gegenüber hat Lang & Schwarz aktuell wohl ein 2017er KGV von 10,
bei nur ganz leichtem weiteren Wachstum wäre das in 2018 dann sogar unter 10,

obendrein kommt Lang & Schwarz auch noch auf eine Dividendenrendite von rund 7%
(zeigt mir doch ein Finanzunternehmen in Deutschland mit solch einer Dividende)

Kurspotential von 50-80% und das schon die nächsten Monate gegenüber der peer group wie ich finde;

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.182.461 von Effektenkombinat am 14.11.17 19:26:46

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von katjuscha-research: ...




Ich muss dazu ein bißchen aufpassen was ich schreibe, damit ich nicht als übertrieben kritisch in diesen Märkten rüberkomme.

Ich muss mich allerdings zumindest wundern, wie du zu dieser Aussage so rein auf LuS bezogen kommst. Gerade in den letzten Monaten hab ich das Gefühl, dass sehr unkritisch mit vielen Aktien und deren Unternehmen umgegangen wird. Ich versuch mich hier im Thread da schon sehr zurückzuhalten, weil ich nicht als der Miesmacher dastehen will, der anderen Usern ihre Pushs versaut.
Aber egal ... Fakt ist, dass deine Argumentation auf sehr viele Aktien zuträfe. Nach 10 Jahren Börsenboom werden Risiken kaum bedacht. Dass man dann aber wie du es ausgerechnet auf LuS bezieht, die trotz hoher Dividendenausschüttungen ihre Substanz und Cash kontinuierlich steigerten, das ist mir nicht ganz klar.
Bricht der Trend an den Märkten, würde ich mich an deiner Stelle eher um die ganzen Highflyer der letzten 1-2 Jahre kümmern, bei denen dann nicht nur die operativen Gewinne wegbrechen, sondern die aufgrund der hohen Bewertung gleich doppelt gefährdet sind. Da bricht der Kurs dann umso heftiger ein.

Es gibt schlichtweg keinen nachvollziehbaren Grund zu unterstellen, eine LuS müsse niedriger bewertet werden, weil ihre Abwärtsrisiken fundamental/operativ oder im Kurs höher wären.

Es bleibt die Tatsache, dass L&S früher mit deutlich einstelligen KGVs bewertet war, einfach weil eben das Geschäft immer stark von der Börsenentwicklung abhing und die Ergebnisse volatil waren. Eine lange Seitwärtsphase an den Märkten heisst ja noch lange nicht, dass die Unternehmensgewinne auf breiter Front schon eingebrochen sind - der von L&S dann aber auf jeden Fall. Nichts anderes sagt der Vorstand von L&S. Wer eben jetzt die Fintechs ranzieht und sagt, L&S könne man auch mit KGV 25 bewerten, dann kann man dem folgen, muss aber nicht. Der Erfolg der wikifolios ändert daran nichts. Auch die haben ihren Test erst bestanden, wenn es das Geschäftsmodell durch einen Bärenmarkt geschafft hat.

Ich denke das trifft es. Mit LUS kauft man eine Wundertüte an volatilen Earnings. Das ist einer der Eckpfeiler meines Investmentcases, denn: finde ich eine (vermeintliche) Unterbewertung, dann braucht es auch noch eine Erklärung, wie diese Unterbewertung zustande kam/kommt (sonst ist der Case nicht plausibel und es ist wahrscheinlicher, dass man etwas übersehen hat). Im Fall von LUS finde ich deine Erklärung ziemlich plausibel. Die Earnings sind kurz- und mittelfristig einfach absolut nicht abzusehen. Für meinen Case habe ich eine SOTP Analyse gemacht und dort die Einnahmen aus dem Wikifoliogeschäft durchsimuliert. D.h. die Ergebnisse sind zwar extrem (!) volatil, aber der Erwartungswert ist mir mehr oder weniger ziemlich klar. Kann sein, dass ich mit LUS 3-8 Jahre Schiffbruch erleide aber langfristig denke ich sehe ich meinen Einsatz wieder plus diesen errechneten Erwartungswert. Meine Vermutung ist übrigens, dass 2015 für LUS ein überdurchschnittliches Jahr, 2016 und 2017 aber je ein unterdurchschnittliches Jahr waren. Ich denke das haben viele nicht auf dem Radar. Käme nun ein Jahr, dass bzgl des Marktumfeldes genau so rosig ist wie 2015, dann wären die Earnings erheblich viel höher als 2015. Oder anders gesprochen: es reicht bei LUS nicht, die Earnings der letzten 10 Jahre zu mitteln um von der Volatilität der Earnings los zu kommen und eine gute Schätzung zu kriegen, sondern man muss den Trend mit berücksichtigen und der wird in meinen Augen (ich mag mich irren) deutlich unterschätzt.

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.801 von katjuscha-research am 14.11.17 18:19:37

Zitat von katjuscha-research: Ich versuch mich hier im Thread da schon sehr zurückzuhalten, weil ich nicht als der Miesmacher dastehen will, der anderen Usern ihre Pushs versaut.

Was für eine seltsame Einstellung - um es mal vorsichtig auszudrücken.

[WissenMacht]

Ich sehe bei L&S auch Potential und ein KGV von 20 kann man da locker ansetzen wie ich finde. Bin selber auch dabei.

Bei Endor erwarte auch ich die nächsten 1-2 Wochen News.
-Lizenzdeal Japan?
-Verlauf aktuelles Geschäft 2017?
Die letzten Jahre kam immer was im November

Google Trends explodiert gerade und hat sich in den letzten Tagen verdoppelt.
https://trends.google.com/trends/explore?date=today%201-m&q=…

Ich denke wir können uns auf die News freuen und sehen dann bald eine Rally richtung 30€ bei Endor.

Die nächsten Tage wollte ich gerne auch einen weiteren Nebenwert vorstellen wo ich glaube das er wie Greiffenberger laufen wird die Ich damals hier bei unter 1€ vorstellt habe und auf über 3€ lief in kurzer Zeit. Eine ähnliche Turnaroundstory. Aber mehr dazu erst die Tage .

Schönen Abend

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.182.935 von Der Tscheche am 14.11.17 20:04:51

Also ich erwarte eigentlich schon, dass du dich kritisch äußerst. Hast du ja bei meiner Vorstellung von PSI auch gemacht, was ich völlig in Ordnung finde.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.183.127 von Straßenkoeter am 14.11.17 20:22:14

War auf Katjuscha bezogen.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.930 von katjuscha-research am 14.11.17 13:53:21

Mutares

Wie KC richtig schreibt, berechnet Mutares den NAV prinzipiell so wie Aurelius (also auf Basis eigener Prognosen, die in einem DCF auf heute diskontiert werden).

Einen großen Unterschied gibt es jedoch: während die von Aurelius in der Vergangenheit ausgewiesenen NAVs sich tendenziell als konservativ herausgestellt haben, waren Mutares' NAV-Ansätze im Durchschnitt spürbar übertrieben.

Das kann man ja im Nachhinein zum einen anhand der erzielten Exiterlöse sehen und zum anderen anhand der weiteren Entwicklung des NAV: wenn sich geplante Prognosen nicht realisieren lassen, muss irgendwann zähneknirschend der neue NAV gekappt werden.

Auf dieser Basis hat Aurelius seinen Net-NAV pro Aktie (bereinigt um Kapitalerhöhungen, Dividenden und Aktienrückkäufe) seit Erhebung um 18,9% pro Jahr vermehrt. Das ist sehr beeindruckend.

Bei Mutares wurde seit Ersterhebung der Net-NAV (ebenso bereinigt um sämtliche Kapitalmaßnahmen) um 6,0% pro Jahre *verringert*. Dies legt nahe, dass die ursprünglichen Prognosen deutlich zu optimistisch waren und man bei der Restrukturierung einige Male ins Klo gegriffen hat.

Daher notiert Aurelius nahe des NAV, während Mutares einen deutlichen Abschlag verpasst bekommt.

[Spekulatius666]

Den Toni Kroos vor der Abwehr

@ KC: Auf deiner Watchlist ist dieser Wert bereits vertreten, in deinem Depot noch nicht vorhanden, es handelt sich um Cegedim.

- Trotz Transformationsjahr wächst man leicht im Umsatz (6% in 2017 erwartet)
- EBITDA zwischen 66-72 Mio erwartet, auf Basis der derzeitigen MarketCap von 455 Mio. ist man gerade einmal zum 7fachen EBITDA bewertet
- aktuell noch hohe Verschuldung (begründet den aktuellen Kurs)

Trigger für 2018ff
- das Unternehmen kommuniziert jetzt bereits, dass Ende 2017 die Transformation abgeschlossen ist und man ab 2018 signifikante Effekte im Zahlenwerk sehen wird („we expect to see the full impact of business model transformation in 2018“)
- der Verkauf einer Sparte (Cegelease) wird wahrscheinlich in Q4 2017 oder Q1 2018 vollzogen werden. Das dürfte die Verschuldung senken
- das Unternehmen wird auch im kommenden Jahr beim Umsatz zulegen bei gleichzeitig sinkenden Aufwendungen bedingt durch die abgeschlossene Transformation
- Vergleich zur deutschen Peer Compugroup verdeutlicht meines Erachtens die eklatante Unterbewertung

Für mich es ist ein klassischer Toni Kroos. Das Unternehmen spielt nicht im Rampenlicht und das Potential wird (wie es damals die Bayern beim Toni nicht gesehen haben) vom Markt aktuell übersehen.

Einige wertgeschätzte User aus dem Ariva-Thread sehen Kurse von bis zu 100€ in den nächsten 3-5 Jahren (aktuell 32,50€).

Meine Wenigkeit geht etwas pessimistischer zu Werke und plant mit einem EBITDA-Anstieg bis 2020 auf 90 Mio und einer 10fachen EBItDA Bewertung, sprich einer Kursverdopplung.
Im Optimalfall erlebt die Aktie irgendwann einmal einen Hype und vervierfacht sich.

Der Wert ist aktuell meine mit am höchsten gewichtete Depotposition. Neben diesem eher offensiven 6er ist Francotyp mein defensiver 6er mit einer etwas niedrigeren Gewichtung (dennoch im zweistelligen Prozentbereich). Hier ist der Blick auf 2020ff interessant, in der Zwischenzeit gibt es Schmerzensgeld in Form von Dividenden (aktuell 3,6%). Ich bezeichne ihn als den Javi Martínez. Davor als 8er oder 10er ist Hypoport als Spielgestalter. Hohe aber gerechtfertigte Bewertung und bringt viel Fantasie auf den Platz

Soviel zu meinem zentralen Mittelfeld.

[hzenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.183.238 von Spekulatius666 am 14.11.17 20:30:37

Bei Cegedim und L&S bin ich jeweils auch investiert.

Bei L&S kann man noch auf die starke Cashposition hinweisen und auf die potenzielle Übernahmephantasie. KGVs über 20 würde ich hier sicher auch nicht zahlen, denn das Geschäft ist (wie man es auch dreht und wendet) ein sehr zyklisches. wikifolio würde ich vom aktuellen Ergebnisbeitrag auch noch nicht als großen Treiber sehen. Allerdings wächst wikifolio mit so enormen Raten, dass es in ein paar Jahren zwangsläufig ein erheblicher Faktor werden dürfte für L&S. Das Idealszenario wäre natürlich eine Übernahme. Allein schon durch das Einsparen der sehr teuren Vorstandsgehälter würde der Käufer deutliche Effizienzen generieren können...

Bei Cegedim ist zudem noch eine potenzielle steuerliche Verbesserung in Frankreich ein Faktor. Insgesamt ist die Aktie in meinen Augen ein echtes Langfristinvestment, das Scansoft u.a. bei ariva sehr ausführlich vorgestellt hat.

[JohannesWild]

Telit sollte man zumindest auf der Watch haben

Bei Cegedim und L&S bin ich auch investiert. Eigentlich wollte ich diese Tage etwas über Sawai schreiben. Aber leider materialisieren sich die erhofften positiven Effekte aus der USL Übernahme nicht wie erwartet. Mein aktuell heißester Favorit ist Télit. Hier gibt es diverse Trigger in der nächsten Zeit:
a) Télit will seine Automobil Sparte für 100-150 Mio. GBP verkaufen. Da Télit nur mit 250 Mio. GBP bewertet ist, wäre es nahe liegend, dass ein Investor gleich den ganzen Laden aufkauft. Man befindet sich ja in einem starken Wachstumsmarkt
b) Ein chinesischer Investor Investor Run Liang Tai Management hat seinen Anteil an Télit mittlerweile auf 14% ausgebaut. Eine Komplettübernahme ist möglich.
c) Laut Telegraph könnte nun eine Übernahmeschlacht um Télit im Gange sein. http://www.telegraph.co.uk/business/2017/11/09/market-report…
d) Seit der CEO gefeuert wurde wird Télit interimsmäßig vom CFO geführt. Man bestätigte jüngst, dass man mit dem ehemaligen CEO Kilsby von 888 Gespräche führt um die vakante Position zu besetzten.
http://www.morningstar.co.uk/uk/news/AN_1510569712489498900/…
e) Die Untersuchungen gegenüber Télit von der FCA (Financial Conduct Authority) wurden eingestellt.
f) Diese Tage steht ein Business Update an. Laut bisheriger Prognose will man im zweiten Halbjahr erheblich mehr Umsatz und Gewinn erzielen als im ersten Halbjahr. Eventuell kann man als potentieller Investor das Business Update abwarten. Falls dieses positiv ausfällt dürfte der Weg nach Norden frei sein.
g) Das Ausbleiben der neuen Produkte war eines der Probleme im ersten Halbjahr. Im zweiten Halbjahr wurden nun diverse wichtige Produkte entwickelt die in 2018 ganzjährig den Umsatz nach oben treiben. Sollte der Ausblick auf das zweite Halbjahr doch nicht so positiv sein, so sollten die neuen Produkte zumindest in 2018 für ein starkes Umsatzwachstum sorgen. Es bleibt sehr spannend um Télit.

Ich denke 3 GBP je Aktie sind möglich.

Dies ist nur meine persönliche Meinung. Jeder mache sich seine eigenen Gedanken. Télit ist meine zweitgrößte Position im Portfolio.

Viele Grüße,

Johannes

[ooooo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.175.531 von katjuscha-research am 14.11.17 00:42:56

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von ooooo1: Heute bei HanseYachts nochmal nachgelegt bei 8,50
Ist jetzt meine größte Position im Depot
Erwarte bis Ende 2018 Kurse über 20 €
Die Aktie ist gegenüber dem wettbewerb noch völlig unterbewertet, zudem sollten Umsatz und Margen ordentlich zulegen. Noch keine Börsenzeitung aufgesprungen. bin hier extrem optimistisch

Kannst du mir mal die Story verklickern?

Börsenwert 96 Mio, EV noch höher.

Bei ex Sonderfaktoren Ebit von 3 Mio € und Überschuss unter 2 Mio €. Wo ist da die Unterbewertung?

Der Vorstand meint zwar man wäre vor hunderten von Jahren schon mal höher bewertet gewesen und müsse deshalb heute auch so hoch bewertet werden, weil die operativen Zahlen ähnlich wie damals wären, aber ob da so logisch ist, lass ich mal offen.

Würd mich jedenfalls interessieren, welche Zahlen du da in näherer Zukunft erwartest, um 20 € Kursziel zu sehen. Dann müsste das Ebitda auf Dauer wohl oberhalb 15 Mio € und Ebit oberhalb 8 Mio liegen. Wodruch wird das gewährleistet?

Be_eR 14.11.17 14:31:17 hat mir die Antwort ja quasi vorweggenommen, kann dem nichts hinzufügen!

Zudem heute folgende Empfehlung:

http://www.financial.de/kolumnen/hanseyachts-da-ist-das-kauf…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.182.461 von Effektenkombinat am 14.11.17 19:26:46

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von katjuscha-research: ...




Ich muss dazu ein bißchen aufpassen was ich schreibe, damit ich nicht als übertrieben kritisch in diesen Märkten rüberkomme.

Ich muss mich allerdings zumindest wundern, wie du zu dieser Aussage so rein auf LuS bezogen kommst. Gerade in den letzten Monaten hab ich das Gefühl, dass sehr unkritisch mit vielen Aktien und deren Unternehmen umgegangen wird. Ich versuch mich hier im Thread da schon sehr zurückzuhalten, weil ich nicht als der Miesmacher dastehen will, der anderen Usern ihre Pushs versaut.
Aber egal ... Fakt ist, dass deine Argumentation auf sehr viele Aktien zuträfe. Nach 10 Jahren Börsenboom werden Risiken kaum bedacht. Dass man dann aber wie du es ausgerechnet auf LuS bezieht, die trotz hoher Dividendenausschüttungen ihre Substanz und Cash kontinuierlich steigerten, das ist mir nicht ganz klar.
Bricht der Trend an den Märkten, würde ich mich an deiner Stelle eher um die ganzen Highflyer der letzten 1-2 Jahre kümmern, bei denen dann nicht nur die operativen Gewinne wegbrechen, sondern die aufgrund der hohen Bewertung gleich doppelt gefährdet sind. Da bricht der Kurs dann umso heftiger ein.

Es gibt schlichtweg keinen nachvollziehbaren Grund zu unterstellen, eine LuS müsse niedriger bewertet werden, weil ihre Abwärtsrisiken fundamental/operativ oder im Kurs höher wären.

Es bleibt die Tatsache, dass L&S früher mit deutlich einstelligen KGVs bewertet war, einfach weil eben das Geschäft immer stark von der Börsenentwicklung abhing und die Ergebnisse volatil waren. Eine lange Seitwärtsphase an den Märkten heisst ja noch lange nicht, dass die Unternehmensgewinne auf breiter Front schon eingebrochen sind - der von L&S dann aber auf jeden Fall. Nichts anderes sagt der Vorstand von L&S. Wer eben jetzt die Fintechs ranzieht und sagt, L&S könne man auch mit KGV 25 bewerten, dann kann man dem folgen, muss aber nicht. Der Erfolg der wikifolios ändert daran nichts. Auch die haben ihren Test erst bestanden, wenn es das Geschäftsmodell durch einen Bärenmarkt geschafft hat.

Früher wurde L&S immer mit einstelligen KGVs bewertet?

Also erstens behaupte ich nirgendwo man müsse L&S wie Fintechs mit KGV von 25 bewerten. Wie kommst du darauf? Bei 30 € hätte man ein KGV von 14-15, cashbereinigt von rund 10.

Auch zu wikifolios äußere ich mich hier nicht bzw. kaum hinsichtlich LuS.


Mich wundert nur, wieso du immer mit deinem Bärenmarkt als Argument kommst. In einem Bärenmarkt fallen vor allem die gut gelaufenen, konjunkturabhängigen Werte, die Trend getrieben sind. Du unterstellst, wikifolio und LuS müsse sich im Börenmarkt erst beweisen und wird deshalb geringer bewertet. Wieso gilt das nicht für alle Aktien? Erklär mir das mal!

Wie kommst du auf deine Aussage, in einer Seitwärtsphase würden die Gewinn von LuS auf jeden Fall einbrechen und der Vorstand würde genau das sagen? Diese Aussage solltest du mit Quellen belegen! Zudem wüsste ich nicht wie man ernsthaft die Zukunft voraussehen kann. Du sagst ja ernsthaft, die Gewinne werden auf jeden Fall einbrechen. Bermerkenswert hellseherisch!

Aber gut, irgendwann wird es wohl bei 95% aller Unternehmen einen Gewinneinbruch geben.


Ich glaube du unterschätzt etwas den Einfluss von Wikifolio, weil der Vorstand meint, das würde nur zu 10% der Einnahmen beitragen. Das ist zwar korrekt wenn man die direkten Einnahmen meint, aber es gibt natürlich Synergien, die das Kerngeschäft antreiben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.182.935 von Der Tscheche am 14.11.17 20:04:51

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von katjuscha-research: Ich versuch mich hier im Thread da schon sehr zurückzuhalten, weil ich nicht als der Miesmacher dastehen will, der anderen Usern ihre Pushs versaut.

Was für eine seltsame Einstellung - um es mal vorsichtig auszudrücken.

Gerade du müsstest es sehr gut verstehen.

Ich hab jedenfalls keinen Bock, solche Diskussionen mit Blockwarten wie dir auch in diesem Thread hier zu führen. Das artet nur in Streit aus. Und es würde dem Thread auch nicht gut tun. Ich hab noch sowas wie Selbstreflektion und weiß wie manche (auch berechtigte) Kritik bei anderen Usern ankommt.

[valueanleger]

Guten Morgen,
die Prognosen für die deutsche Wirtschaft gehen in Richtung Überhitzung.
Am Aktienmarkt kann man eher von temporärer Abkühlung sprechen.
Eigentlich eine gesunde Entwicklung - nur verlieren manche Anleger anscheinend wirklich die Nerven.
Ich habe gestern entgegen meiner Einstellung nun doch einen ersten (Nach)kauf vorgenommen.
Bei KPS wollten einige unbedingt ihre Stücke zu Spottpreisen loswerden - die Firma dankt, ich habe meinen Bestand wieder aufgestockt.
Die große Anzahl von "fallen angels" wird auch Auswirkung auf meine Jahresfavoriten 2018 haben.
Da bleibe ich doch lieber bei den guten und bewährten Aktien bevor ich auf einen riskanten Newcomer setze.
Trotzdem wenden sich aktuell einige Anleger von ihren Favoriten ab und zu neuen Werten hin.
Dies ist eigentlich nicht verkehrt - nur bei seinen verkäufen sollte man etwas marktschonender vorgehen.
Nun ja - des einen Freud - des anderen Leid.
Den Dauerwachstumswert "Frosta" gab es gestern auch im Sonderangebot - hatte die Aktie aber leider nicht auf den Schirm.
Gute Zeiten für Schnäppchenjäger.

Gruß
Value

[Effektenkombinat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.184.735 von katjuscha-research am 14.11.17 23:52:46

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von Effektenkombinat: ...

Es bleibt die Tatsache, dass L&S früher mit deutlich einstelligen KGVs bewertet war, einfach weil eben das Geschäft immer stark von der Börsenentwicklung abhing und die Ergebnisse volatil waren. Eine lange Seitwärtsphase an den Märkten heisst ja noch lange nicht, dass die Unternehmensgewinne auf breiter Front schon eingebrochen sind - der von L&S dann aber auf jeden Fall. Nichts anderes sagt der Vorstand von L&S. Wer eben jetzt die Fintechs ranzieht und sagt, L&S könne man auch mit KGV 25 bewerten, dann kann man dem folgen, muss aber nicht. Der Erfolg der wikifolios ändert daran nichts. Auch die haben ihren Test erst bestanden, wenn es das Geschäftsmodell durch einen Bärenmarkt geschafft hat.

Früher wurde L&S immer mit einstelligen KGVs bewertet?

Also erstens behaupte ich nirgendwo man müsse L&S wie Fintechs mit KGV von 25 bewerten. Wie kommst du darauf? Bei 30 € hätte man ein KGV von 14-15, cashbereinigt von rund 10.

Auch zu wikifolios äußere ich mich hier nicht bzw. kaum hinsichtlich LuS.


Mich wundert nur, wieso du immer mit deinem Bärenmarkt als Argument kommst. In einem Bärenmarkt fallen vor allem die gut gelaufenen, konjunkturabhängigen Werte, die Trend getrieben sind. Du unterstellst, wikifolio und LuS müsse sich im Börenmarkt erst beweisen und wird deshalb geringer bewertet. Wieso gilt das nicht für alle Aktien? Erklär mir das mal!

Wie kommst du auf deine Aussage, in einer Seitwärtsphase würden die Gewinn von LuS auf jeden Fall einbrechen und der Vorstand würde genau das sagen? Diese Aussage solltest du mit Quellen belegen! Zudem wüsste ich nicht wie man ernsthaft die Zukunft voraussehen kann. Du sagst ja ernsthaft, die Gewinne werden auf jeden Fall einbrechen. Bermerkenswert hellseherisch!

Aber gut, irgendwann wird es wohl bei 95% aller Unternehmen einen Gewinneinbruch geben.


Ich glaube du unterschätzt etwas den Einfluss von Wikifolio, weil der Vorstand meint, das würde nur zu 10% der Einnahmen beitragen. Das ist zwar korrekt wenn man die direkten Einnahmen meint, aber es gibt natürlich Synergien, die das Kerngeschäft antreiben.

Mach' dich mal locker. Du nervst.

[Pep92]

Mic AG

Die Meldung von Glaser, dass Kalmund sich bei der Mic eingekauft hat, scheint Fake news zu sein.

Zudem gibt es ein neues Interview vom Vorstand:

http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=1…

Insgesamt Lesenswert, vorallem auch der letzte Absatz, wo es um die Kapitalmarktkommunikation geht.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.185.644 von Pep92 am 15.11.17 08:36:14

gibt es nun in diesen Bereichen auch schon fake news..........

[trustone]

noch kurz zur gestrigen Diskussion hier;
also die aktuellen Märkte sind ganz ideal für Börsenhändler wie LuS, Tradegate und co.

im Tradegate Forum ist folgendes zu lesen;

Bester jemals auf Tradegate erzielter Umsatz auf Wochenbasis. ( in der letzten Woche)

mit diesen aktuellen Schwankungen könnte das Q4 ebenfalls ganz stark laufen,

[Wertefinder1]

Eine Top-Turnaround-Chance im Nebenwertebereich könnte die Aktie von Hapag-Lloyd sein.

https://boerse.ard.de/aktien/aktie-des-tages/hapag-lloyd-gut…

Die Ergebnisreihe nach Steuern lautet für 2017:
Q1: - 62,1 Mio. Euro
Q2: + 16 Mio. Euro
Q3: + 54,3 Mio. Euro
Gesamt Q1 - Q3 + 8,2 Mio. Euro versus minus 133,9 Mio. Euro im Vorjahreszeitraum

Die Transportmenge wurde um 24,4 % gesteigert - die Kosten exklusive Treibstoffkosten sind aber nur um 17,8 % gestiegen - ein Effekt von Kosteneinsparungen und weiterer Flotten- und Netzwerkoptimierungen nach der Übernahme der Reederei UASC.

Hapag-Lloyd hat nach eigenen Angaben die weltweit drittgrösste Eigenschiffflotte und ist der fünftgrösste Anbieter bei Containerschiffstransporten. Man ist im Gegensatz zu Moeller-Maersk klar fokussiert, was laut Analystenmeinung die Aktie zu einer weltweit einmaligen Börsenanlage macht. UASC ist dabei erst ab dem 24.05.2017 konsolidiert - die Jahreszahlen 2018 werden also entsprechend höher ausfallen. Die Integration soll bereits Ende des Jahres abgeschlossen sein. Es werden Synergieeffekte von 400 Millionen Euro erwartet - das ist enorm.

Die AG ist 2015 noch mitten in der grössten Branchenkrise aller Zeiten an die Börse gegangen. Die Aktie notiert deshalb trotz fast Kursverdopplung in diesem Jahr derzeit mit einem KBV von 0,9. Dier Umsatz könnte 2018 vllt. in den zweistelligen Milliarden-Euro-Bereich vorstoßen, das KUV liegt sogesehen dann derzeit unter 0,6. Goldman Sachs sieht das Kursziel bei 32,30 Euro - alle anderen Analysten liegen glaube ich bei 40 Euro und drüber.

Der Börsenwert liegt derzeit bei ca. 5,8 Milliarden Euro. Allerdings liegt der Streubesitzanteil nur bei ca. 17 %. Und es ist davon auszugehen, das die diversen staatlichen Großaktionäre ihre Anteile eher nicht handeln. Dito hat der einzige private Großaktionär - der Milliardär Kühne - angekündigt, seinen Anteil von 17,6 % aufstocken zu wollen. Im Oktober hat es eine 7%ige KE zur Schuldenreduzierung gegeben - der 10 %-Rahmen wurde also trotz der bis dato Nettoverschuldung von rund 7 Milliarden Euro nach dem USAC-Kauf nicht ausgeschöpft. Der Ausstieg von TUI - u.a. Kühne hatte die Aktie übernommen - im Juli tat der Aktie auch gut.

Entscheidende Faktoren zur KGV-Berechung sind jetzt die Entwicklung der Frachtraten und die Treibstoffkosten. Entgegen der allgemeinen Entwicklung der Ölpreise für Autos oder Flugzeuge ist der Preis für Schiffsdiesel schon viel eher deutlich angestiegen. Die bisherige Konsolidierung hat dazu geführt, das nur noch 5 Unternehmen ca. 80 % der Angebotsmenge stellen. Man kann erwarten, das dies im Laufe der Zeit eine gewisse Marktmacht entfaltet, denn nach 9 Jahren Krise und wohl fast vollständiger Abarbeitung der kartellrechtlich möglichen Übernahmen in der Branche dürfte bei keinem Anbieter die Lust auf einen Preiskampf ausgeprägt sein - trotz Neubauten größerer Schiffe. Das Schöne ist, das man mit der Reduzierung von Frachtkapazitäten sowohl die eigenen Kosten senken, als auch die Erlöse steigern kann. Deshalb beobachten natürlich auch die Kartellwächter die Branche genau. Zudem bietet die Weltwirtschaft derzeit gute Rahmenbedingungen. Hapag-Lloyd selbst sieht erhebliche Wachstumschancen in Routen von /nach Afrika.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.959 von trustone am 15.11.17 13:42:18

Thema "Fake News":
Dies fällt mir mittlerweile immer häufiger bei Beiträgen oder Diskussionen in verschiedenen Aktien auf und da werden einfach mal Beiträge "rausgehauen" und dann als Fakt bzw. Fakten bezeichnet. Wenn man dann mal ganz konkret nachhakt, bekommt man keine fundierte Begründung oder Quelle und dann wird man sogar fürs Nachfragen noch "teilweise beleidigt". Jeder Forumsteilnehmer sollte seine Beiträge doch irgendwie begründen oder belegen können und nicht einfach aus der Laune heraus "irgendwelchen Unsinn oder Unwahrheiten heraushauen". Dies ist aber wahrscheinlich leider der Zeitgeist und viele machen sich nicht mehr die Mühe sich intensinv mit Fakten, Geschäftsabläufen oder Bilanzen etc. auseinanderzusetzen; dazu bedarf es ja schließlich auch einiger Zeit und evtl. Fachwissen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.185.233 von Effektenkombinat am 15.11.17 07:40:14

Zitat von Effektenkombinat:

Zitat von katjuscha-research: ...



Früher wurde L&S immer mit einstelligen KGVs bewertet?

Also erstens behaupte ich nirgendwo man müsse L&S wie Fintechs mit KGV von 25 bewerten. Wie kommst du darauf? Bei 30 € hätte man ein KGV von 14-15, cashbereinigt von rund 10.

Auch zu wikifolios äußere ich mich hier nicht bzw. kaum hinsichtlich LuS.


Mich wundert nur, wieso du immer mit deinem Bärenmarkt als Argument kommst. In einem Bärenmarkt fallen vor allem die gut gelaufenen, konjunkturabhängigen Werte, die Trend getrieben sind. Du unterstellst, wikifolio und LuS müsse sich im Börenmarkt erst beweisen und wird deshalb geringer bewertet. Wieso gilt das nicht für alle Aktien? Erklär mir das mal!

Wie kommst du auf deine Aussage, in einer Seitwärtsphase würden die Gewinn von LuS auf jeden Fall einbrechen und der Vorstand würde genau das sagen? Diese Aussage solltest du mit Quellen belegen! Zudem wüsste ich nicht wie man ernsthaft die Zukunft voraussehen kann. Du sagst ja ernsthaft, die Gewinne werden auf jeden Fall einbrechen. Bermerkenswert hellseherisch!

Aber gut, irgendwann wird es wohl bei 95% aller Unternehmen einen Gewinneinbruch geben.


Ich glaube du unterschätzt etwas den Einfluss von Wikifolio, weil der Vorstand meint, das würde nur zu 10% der Einnahmen beitragen. Das ist zwar korrekt wenn man die direkten Einnahmen meint, aber es gibt natürlich Synergien, die das Kerngeschäft antreiben.

Mach' dich mal locker. Du nervst.

Genau das meinte ich gegeüber Tscheche.

Mir ist durchaus bewusst, dass ich nerve. Daher versuche ich meine Aussagen hier im Thread zu minimieren.

Aber du wirst doch wohl nicht verlangen, dass ich deinen Argumenten zu LuS nichts erwidern darf, oder? Du hast genauso viele Postings gestern/heute zu LuS verfasst wie ich. Schon interessant, dass du also nicht nervst, du es aber anderen Usern vorwirfst. Bißchen Selbstreflektion täte auch dir ganz gut.

Mal davon abgesehen, dass das hier ein Diskussionsforum ist, wo man Argumente austauschen sollte, negativ wie positiv. ... aber wie gesagt, manchmal ist es wohl ganz gut die Klappe zu halten, woran ich mich auch mehrhaltlich halte. Die letzten Wochen gabs hier genug Aktien, die gepusht wurden, wo ich auch was dran auszusetzen hätte. Aber da war es dir dann ja auch keine Kritik wert. Wieso hängst du dich also so an LuS auf, aber nicht an den vielen anderen Aktien, die nun weiß Gott nicht günstig oder risikoarm sind?

[mrdck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.874 von katjuscha-research am 15.11.17 15:13:01

Wenn es nun also soweit ist, dass einige User sich mit Kritik zurück halten, weil sie anderen nicht den Push versauen möchten, dann würde dieser Thread wertlos werden. Ohne kritischen, aber sachlichen Austausch macht das hier keinen Sinn. Nehmt doch zum pushen irgendwelche facebook-Gruppen oder sonst was, gibt genug (soziale) Medien dafür.

[Wertefinder1]

Eine hoffentlich eher kurzfristige Gewinn-Chance könnte sich jetzt endlich bei der GEWA Tower Anleihe ergeben, denn bis Ende November soll jetzt der Kaufvertrag unterschrieben werden:

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.gewa-tower-in-f…

Ich bin da schon seit März 2017 mit derzeit ca. 15 % Verlust investiert - erwarte aber noch den Lauf in die Gewinnzone. Das besondere an dieser Anleihe ist, das die Gläubiger den Anleihe aufgrund der Grundbuchabsicherung bevorrechtigt bedient werden. Also mit dem eigentlichen Insolvenzverfahren, das demnächst eröffnet werden soll, und dessen Abschluss nichts zu tun haben sollten.

Die Anleihegläubiger sollen von einem Käufer des Towers 13,5 Mio. Euro der ausstehenden 35 Mio. Euro erhalten. Abzuziehen davon sind m.W. noch ca. 634 TEURO Verfahrenskosten, so dass sich eine Quote von 36,8 % ergibt und nicht die im Zeitungsartikel genannten 40 %.

Handel war heute zu 28,5 %, was eine Rendite von 29 % ergibt. Ich selbst habe eine kleine Nachkauforder zu 28 % eingestellt. Wann die Zahlung an die Gläubiger erfolgt, ist mir allerdings nicht bekannt. Ich hoffe auf noch 2018. Es werden dann von Großinvestoren in der Anleihe noch weitere Ansprüche geprüft, von denen man allerdings mangels Masse eher nichts mehr erwarten sollte.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.189.547 von Wertefinder1 am 15.11.17 14:34:42

Ich finde Hapay Lloyd auch nicht uninteressant, die Schifffahrtsbranche könnte wirklich vor einem nachhaltigen Turnaround stehen. 5,7 Mrd. Börsenkapitalisierung ist allerdings nicht wirklich ein Nebenwert, finde ich. Und persönlich finde ich Ernst Russ viel spannender als Turnaroundstory. Einerseits Asset Manager für Beteiligungen (u.a. Schifffahrtsbereich), andererseits im Reedereigeschäft tätig (natürlich keine Ozeanriesen, sondern die kleineren Kähne) und im Bereich Non Performing Loans (notleidende Schiffsfinanzierungen). Und... ist 'n Nebenwert, ganz sicher.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.099 von sirmike am 15.11.17 15:38:07

Zitat von sirmike: Ich finde Hapay Lloyd auch nicht uninteressant, die Schifffahrtsbranche könnte wirklich vor einem nachhaltigen Turnaround stehen. 5,7 Mrd. Börsenkapitalisierung ist allerdings nicht wirklich ein Nebenwert, finde ich. Und persönlich finde ich Ernst Russ viel spannender als Turnaroundstory. Einerseits Asset Manager für Beteiligungen (u.a. Schifffahrtsbereich), andererseits im Reedereigeschäft tätig (natürlich keine Ozeanriesen, sondern die kleineren Kähne) und im Bereich Non Performing Loans (notleidende Schiffsfinanzierungen). Und... ist 'n Nebenwert, ganz sicher.

Hapag Lloyd ist im S-DAX - dem Small-Cap-Index der Deutschen Börse - gelistet. Als M-DAX-Wert hätte ich ihn nicht nochmal hier aufgeführt. Die Aktie hat eine erhebliche Volatilität, was ich eben auf die geringe Streubesitzquote zurückführe.

Leider ist der Trend hier im Thread ja der, das immer mehr extrem kleine und gering regulierte (teils ausländische) Werte vorgestellt werden, die nur wenige Millionen Euro Umsatz machen und wo die Marktmanipulation schon vom Grundsatz her gegeben ist. Ich bin zwar nur ein kleiner Kleinanleger, aber für mich kommen solche Miniaktien trotzdem nicht in Frage.

Anders ist es bei (Insolvenz)-Anleihen, weil man da keine Käufer suchen muss, weil da der Käufer und das Ende i.d.R. feststeht. Da geht es dann nur nach reiner Mathematik.

[Wertefinder1]

Das grösste Chancenpapier am Deutschen Aktienmarkt ist aus meiner Sicht allerdings die Aktie der Deutschen Rohstoff AG unter den veränderten Rahmenbedingungen wie sie sich augenblicklich darstellen. Ich verstehe nicht, das man bei den Perspektiven die sich hier eröffnen, höchstriskante Kleinstwerte bespricht.

Die DRAG hat nach meiner Lesart ca. 5 Mio. Euro Gewinn im ersten Halbjahr 2017 gemacht - nämlich dann, wenn man die 3 Mio. Euro Wertabschreibung der USD-Barbestände in Euro außen vor lässt. Im Moment steht der Euro da wo er am 30.09.2017 stand.

Das kommende Q3 wird eher schwach ausfallen - wegen der nochmaligen Währungsabschreibung, der Ölpreise und der Probleme beim Gasverkauf. Ich rechne hier mit +/- null. Im Q4 könnte es aufgrund der 7 neuen Bohrplätze (zu den 23 hinzu) und den Ölpreis vllt. so 3 Mio. Euro Gewinn werden. D.h. ca. 8 Mio. Euro im Gesamtjahr - ohne Währungskorrektur.

In 2018 kann man pauschal mit einer verdoppelten Förderung rechnen. Das liefe dann auf einen Nettogewinn von 3 Euro je Aktie hinaus, woraus sich für 2018 ein KGV von nur 6 ergibt. Bei vielen hier zuletzt besprochenen Kleinstwerten ist ja die Gewinnzone gar nicht absehbar.

Jetzt kann man negativ eine weitere Euro-Aufwertung auf 1,30, 1,40 USD ... annehmen - es gibt aber genauso Argumente für einen fallen Euro ggü. dem USD. Beim Ölpreis beliebt festzustellen, das der WTI-Ölpreis im Q2 und Q3 2017 mit bis runter auf 42 USD eher schwach war verglichen mit den durchgehend 54 USD im Q1 2017 und den 55 USD aktuell. Nachfrageanstieg in 2018, Disziplin bei der Förderbegrenzung, Kriege und Kriegsrhetorik in Arabien, Börsengang von Saudi Aramco, Venezuela vor Zahlungsausfall, Finanzierungslasten bei anderen US-Frackern ... . Man kann da auch erwarten, das die Ölpreise eher nicht wieder so stark zurückfallen. Dazu gibt es die Goodies im Minenbereich und eine evtl. doch noch zustandekommende US-Steuerreform, was die Steuerbelasung der DRAG USA mindern könnte.

Ich konnte 2016 die Euphorie in der DRAG-Aktie nicht so recht teilen - hat sich auch bestätigt. Aber jetzt scheint die Story 2018 doch in's Laufen kommen zu können. Und genau da scheint die Aktie aus dem Fokus gekommen zu sein.

[valueanleger]

Einer meiner neuen Favoriten hat heute gezündet:

FinTech Softwarehersteller niiio finance group AG plant eigenen Blockchain-Marktplatz

DGAP-News: niiio finance group AG / Schlagwort(e): Sonstiges FinTech Softwarehersteller niiio finance group AG plant eigenen Blockchain-Marktplatz 15.11.2017 / 14:00 Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

FinTech Softwarehersteller niiio finance group AG plant eigenen Blockchain-Marktplatz

Görlitz, 15.11.2017. Blockchain, die größte Neuerung seit der Erfindung des Internets, wird die gesamte Finanzwelt revolutionieren. Aktuelle Prognosen gehen davon aus, dass die Technik sich bis 2025 im Massenmarkt etabliert und mindestens zehn Prozent der weltweiten Wirtschaftsleistung über Blockchain-Infrastrukturen abgewickelt wird. Fakt ist: Ohne das Stichwort "Blockchain" kommt heute kein Innovationsevent oder FinTech-Post aus - trotzdem sind die Anwendungsbereiche in der Praxis bis dato rar. Dies soll sich im kommenden Jahr ändern, denn der Software-Hersteller niiio AG aus Görlitz plant den gezielten Ausbau seiner Blockchain Aktivitäten - ein maximal (r)evolutionärer Innovationsplan.

Seit mehreren Jahren beschäftigt sich die Deutsche Software Engineering and Research GmbH, Mehrheitsaktionär der niiio finance group AG, sehr intensiv mit den Themengebieten Blockchain, Kryptographie, ICO und smart contracting. Gemeinsam mit einem Kunden aus dem Bankenumfeld wurde beispielsweise der Einsatz der Blockchain-Technologie in Verbindung mit smart contracts für die Verwaltung von Verträgen analysiert und - ebenfalls im Zusammenhang mit der Schlüsseltechnologie Blockchain - Optimierungspotential in Bezug auf Digitales Onboarding sowie KYC-Prozesse untersucht. Hierauf basierend arbeitet das börsennotierte FinTech zurzeit mit Hochdruck an der Entwicklung einer Blockchain-Lösung, die in der Lage sein wird, den Kunden zu authentifizieren, zu legitimieren und ihm zu ermöglichen, seine Legitimation Dritten weiterzureichen. Der Launch der Software-Lösung ist für 2018 geplant.

Parallel stellt das Unternehmen gegenwärtig die Weichen für einen weiteren Auf- und Ausbau von personellen Ressourcen im Bereich der Blockchain. "Wir etablieren 2018 eine eigene Blockchain-Business-Unit und planen sogar ein neues Vorstandsressort im Blockchain-Bereich", berichtet Johann Horch, CEO der niiio finance group AG und Geschäftsführer DSER. "Die Etablierung von Blockchain-Infrastruktur wird eines unserer Fokus-Themen im neuen Jahr sein, da sie aus unserer Sicht riesiges Potenzial für wesentliche Effizienzsteigerungen im Finanzsystem bietet."

Und niiio denkt und geht sogar noch weiter: Den Wertpapierhandel sowie die Etablierung von Plattformen für den Tausch von digitalen Assets stets im Blick, hat das Softwarehaus bereits heute eine fertige Backend-Technologie in der Schublade, die es ermöglicht, etablierten Banken über Blockchain-Plattformen (wie z. B. Ethereum) eine virtuelle Depotführung inkl. Order-Internalisierung anzubieten. In einem zweiten Schritt wäre es auch denkbar, weitere Partner an dieses Ökosystem anzudocken, um so einen eigenständigen Marktplatz zu schaffen. "Wir wären dann nicht mehr weit von der Funktionalität einer Börse entfernt", so Johann Horch, der derzeit Gespräche mit seinen Bankkunden über den Einsatz solcher innovativen Plattformen führt. "Unser Ziel ist es, in den nächsten 3 Jahren bis zu 10 % des deutschen Handels über unsere Plattform abzubilden".

Die dafür notwendigen finanziellen Ressourcen werden jedoch nicht - wie derzeit sehr gehypt - über einen ICO (Initial Coin Offering) bereitgestellt, sondern über bekannte und bewährte Finanzierungswege. "Wir stehen dem Hype der Kryptowährungen aktuell eher kritisch gegenüber. Solange es keine klaren regulatorischen Vorgaben gibt, bleiben wir beobachtend", so Horch.

Über niiio finance group AG

Digitale Dienste für die digitale Zukunft des Bankings - darauf ist die niiio finance group spezialisiert. Neben dem Robo-Advisor gehören auch eine Community-Plattform und API-Banking-Tools dazu, ebenso maßgeschneiderte Beratungs- und Entwicklungsleistungen und Betriebsmodelle. Die Software-Schmiede aus dem sächsischen Görlitz versteht sich als Lösungspartner für Banken und Finanzdienstleister. Die hochwertigen Plug-and-Play-Angebote sind nutzerfreundlich und individuell anpassbar - und helfen, Kosten drastisch zu senken und Wettbewerbsvorteile zu realisieren.

Seit 2016 agiert die DSER unter einem Dach mit niiio finance group in einer schlagkräftigen Aufstellung. Ziel ist es, ein ganzheitliches FinTech-Ökosystem zu bieten, das Banken, Berater und Privatanleger gemeinsam in die digitale Zukunft führt. DSER ist bereits seit elf Jahren erfolgreich im Markt für Portfoliomanagement-Lösungen tätig. Mit ihrem ausgefeilten Kernprodukt munio bewegen aktuell bereits ca. 80 aktive Kunden rund 40 Milliarden Euro Bestandsvolumen und verwalten rund zwei Millionen Depots.

Mehr unter:

- Website niiio it-services GmbH: www.niiio.de - Produkt-Ansicht niiio Robo-Advisor: www.niiio.com - Website niiio finance group AG: www.niiio.finance - Website DSER GmbH: www.dser.de - Produkt-Portal Portfoliomanagementsystem munio: www.munio.de Kontakt: niiio finance group AG Johann Horch, Vorstand Elisabethstr. 42/43, 02826 Görlitz Tel.: +49 35 81 - 374 99 - 0 E-Mail: [e-mail]

15.11.2017 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht, übermittelt durch DGAP - ein Service der EQS Group AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten, Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen. Medienarchiv unter http://www.dgap.de

629607 15.11.2017

ISIN DE0006946106

[tzadoz2014]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.756 von valueanleger am 15.11.17 16:33:34

Im Moment zünden doch fast alle Aktien, die Worte wie Blockchain oder Kryptowährung in den Mund nehmen. Hat ein bißchen was vom "Neuer Markt". Auch hier werden bei einigen Firmen die Blasen platzen. Weshalb man sehr genau hinsehen sollte, in welche der Firmen sein Geld investiert. (Die ist keine Bewertung deiner angegebenen Aktie ! Nur allgemein gemeint !)

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.831 von tzadoz2014 am 15.11.17 16:37:46

Zitat von tzadoz2014: Im Moment zünden doch fast alle Aktien, die Worte wie Blockchain oder Kryptowährung in den Mund nehmen. Hat ein bißchen was vom "Neuer Markt". Auch hier werden bei einigen Firmen die Blasen platzen. Weshalb man sehr genau hinsehen sollte, in welche der Firmen sein Geld investiert. (Die ist keine Bewertung deiner angegebenen Aktie ! Nur allgemein gemeint !)

Im allgemeinen hast du recht - nur bei Niiio bin ich der Meinung das etwas mehr als nur der Blockchainwahn dahinter steckt.
Bisher war die Aktie noch nicht gezündet.
Bei Wiskey sehe ich das ähnlich.
Beide Firmen haben bereits ein operatives Geschäft und sind somit keine Luftnummern wie so manch andere Krypto-neuausrichtung.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.756 von valueanleger am 15.11.17 16:33:34

Schnell bei Ariva geschaut: Umsatz 2016 0,8 Mio. Euro mit 2,60 Mio. Euro Verlust.

Das ist doch Mist! Dieser vormals wirklich gute Thread zu Deutschen Nebenwerten driftet immer mehr in den Bereich obskurer (ausländischer) Kleinstwerte ab.

Jetzt schon ein Wert mit weniger als 1 Mio. Euro Jahresumsatz - krass! Das ist doch für die Masse gar nicht umsetzbar.

Hapag-Llyod hingegen seit dem Beitrag 33.392 von eben über 5 % im Plus - und das bei heute ca. 35 Mio. Euro Börsenumsatz. Das kann man auch handeln.

Zur Deutschen Rohstoff AG muss ich noch ergänzen, das da die Entwicklung ja nicht 2018 stehen bleibt. Es sollen auch in den Folgejahren weitere Bohrplätze hinzukommen und es ist dann auch nicht verwegen, je nach Ölpreis- und Währungsentwicklung Euro/USD weitere Gewinnsteigerungen anzunehmen. Jedenfalls hat meiner Meinung nach die Aktie der Deutschen Rohstoff AG genauso das Zeug zum Basisinvestment für die nächsten Jahre wie eine Aktie der 7C Solarparken AG.

[Kleiner Chef]

Update: Finanzwert gegen Finanzwert!

Zunächst vielen Dank für die Rückmeldungen zur Frage. Bei welchem Wert geht noch was dieses Jahr?
Ich habe mich für folgende Transaktion entschieden:

Kauf 3 % Lang & Schwarz zu 21,70 Euro: Gründe wurden hier genügend ausgetauscht. Man sollte mit Verweis auf die HV erwähnen, das LUS sich von dem Verlust über die DAB Kunden, sukzessive wieder erholt. Insofern sollte LUS mit Blick auf die morgigen 9 Monatszahlen auf aktuellem Niveau wenig Risiko besizten, allerdings die Chance zu überraschen. Das wäre z.b. der Fall, wenn man im normalerweise saisonal schwachen Quartal ein historisches Rekordquartal hinlegt mit über 50 Cent.

Verkauf: 3 % PEH Wertpapier zu 29,05: Gegenfinanzierung des LUS Verkaufes

Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.014 von Wertefinder1 am 15.11.17 16:50:22

Niiio steht erst am Anfang ihrer Entwicklung und ist nur etwas für sehr risikobereite Investoren.
In diesem Jahr wurden jede Menge Verträge und Kooperationen geschlossen:

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/niiio-fin…

eine Luftnummer sieht anders aus.

Das ist nur meine persönliche Meinung und kein Aufruf zum Kauf oder Verkauf der Aktie.
Jeder Anleger ist für seine Entscheidungen selbst verantwortlich.

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.044 von Kleiner Chef am 15.11.17 16:53:05

Zitat von Kleiner Chef: Zunächst vielen Dank für die Rückmeldungen zur Frage. Bei welchem Wert geht noch was dieses Jahr?
Ich habe mich für folgende Transaktion entschieden:

Kauf 3 % Lang & Schwarz zu 21,70 Euro: Gründe wurden hier genügend ausgetauscht. Man sollte mit Verweis auf die HV erwähnen, das LUS sich von dem Verlust über die DAB Kunden, sukzessive wieder erholt. Insofern sollte LUS mit Blick auf die morgigen 9 Monatszahlen auf aktuellem Niveau wenig Risiko besizten, allerdings die Chance zu überraschen. Das wäre z.b. der Fall, wenn man im normalerweise saisonal schwachen Quartal ein historisches Rekordquartal hinlegt mit über 50 Cent.

Verkauf: 3 % PEH Wertpapier zu 29,05: Gegenfinanzierung des LUS Verkaufes

Gruß

Schade - ich halte PEH weiter für sehr aussichtsreich und verkaufe nicht.

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.242 von valueanleger am 15.11.17 17:08:56

... das hab ich auch so vor, zumal ja der positive newsflow erst jetzt kommen soll.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.227 von valueanleger am 15.11.17 17:07:30

Für mich ist das alles bewusste Irreführung - man kann auch Anlagebetrug schreiben.

Allein schon wenn ich da lese: "... Der führende Software-Hersteller für Banken, Versicherungen und Finanzdienstleister aus Görlitz ..."

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-08/41401914…

dann weiss ich doch auch so, das das im Milliardensoftwaremarkt für diese Branche hochgradig erstunken und erlogen ist. Diese bewusste Falschmeldung in einer Unternehmensmitteilung müsste eigentlich auch die Börsenaufsicht auf den Plan rufen.

Und solche Dinger werden gefühlt mehr. Wie hier schon geschrieben wurde, scheint "Blockchain" jetzt das neue ultimative Abzockwort zu sein, nach "Goldmine" oder "Cannabis" zuvor.

[abstrakto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.596 von Wertefinder1 am 15.11.17 17:40:33

der führende software hersteller.......aus Görlitz, so viele wirds da wohl nicht geben

ist im moment eher nur noch mit sarkasmus zu ertragen wie einige top werte abgestraft werden (ok, sind meist voher auch entsprechend gelaufen)...dafür aber einfach dermassen viel luftnummern steigen wo man "riechen" kann das da kaum was dahinter steckt, aber....sowas reguliert sich mit der zeit

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.044 von Kleiner Chef am 15.11.17 16:53:05

… was bei LuS möglicherweise auf der Kostenseite zu Buche schlagen könnte, ist die Einrichtung der - ’Lang & Schwarz Exchange’ ... wegen MiFID II-Umsetzung - beginnend/verpflichtend ab 3. Januar 2018 … ich vermute, dass dann bei LuS alle Aktientransaktionen darüber abgewickelt werden (müssen) …

[Spekulatius666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.044 von Kleiner Chef am 15.11.17 16:53:05

@KC

Ganz lange hat es dieser Wert ja nicht bei dir in Depot ausgehalten... obwohl du im Vorfeld einen positiven Investmentcase dargestellt hast und sogar die Insiderkäufe hier eingestellt hast.

Sowas hinterlässt bei immer ein bitteres Geschmäckle, nimm’s mir bitte nicht übel (Frontrunning)

Gerade vor dem Hintergrund, dass hier immer häufiger illiquide Microcaps (teilweise im Pennystock Bereich) vorgestellt werden.

Ich bin und war nicht in der PEH investiert, von daher kann es mir eigentlich egal sein.

Gruß

[WissenMacht]

Endor News! (noch nicht offiziell)

Endor hat scheinbar einen Lizenzdeal mit McLaren Mercedes abgeschlossen

McLaren GT3 Wheel CSL Series

Die Insider wissen wohl schon mehr aus der Szene.

Da kommt die Tage mit Sicherheit eine News.

https://www.facebook.com/Fanatec/photos/a.319489148127088.75…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.192.505 von Spekulatius666 am 15.11.17 19:03:40

PEH: Das kann man natürlich auch anders sehen!

Zitat von Spekulatius666: Ganz lange hat es dieser Wert ja nicht bei dir in Depot ausgehalten... obwohl du im Vorfeld einen positiven Investmentcase dargestellt hast und sogar die Insiderkäufe hier eingestellt hast.

Sowas hinterlässt bei immer ein bitteres Geschmäckle, nimm’s mir bitte nicht übel (Frontrunning)

Gerade vor dem Hintergrund, dass hier immer häufiger illiquide Microcaps (teilweise im Pennystock Bereich) vorgestellt werden.

Ich bin und war nicht in der PEH investiert, von daher kann es mir eigentlich egal sein.

Gruß

Das kann man natürlich auch anders sehen:

1. Die Anzahl an Transaktionen der letzten Wochen kann man an fast einer Hand abzählen
2. Alle Informationen zu PEH von mir sind richtig.
3. PEH ist nicht gestiegen, weil ich sie gekauft habe, sondern weil good News vom Unternehmen kamen.
4. Dir ist schon klar, daß ich über Navigator noch mittelbar an PEH beteiligt bin?
5. Grundsätzlich gilt: Jeder ist seine eigenen Transaktionen verantwortlich

Gruß

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.063 von Wertefinder1 am 15.11.17 15:35:49

Zitat von Wertefinder1: Eine hoffentlich eher kurzfristige Gewinn-Chance könnte sich jetzt endlich bei der GEWA Tower Anleihe ergeben, denn bis Ende November soll jetzt der Kaufvertrag unterschrieben werden:

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.gewa-tower-in-f…

Ich bin da schon seit März 2017 mit derzeit ca. 15 % Verlust investiert - erwarte aber noch den Lauf in die Gewinnzone. Das besondere an dieser Anleihe ist, das die Gläubiger den Anleihe aufgrund der Grundbuchabsicherung bevorrechtigt bedient werden. Also mit dem eigentlichen Insolvenzverfahren, das demnächst eröffnet werden soll, und dessen Abschluss nichts zu tun haben sollten.

Die Anleihegläubiger sollen von einem Käufer des Towers 13,5 Mio. Euro der ausstehenden 35 Mio. Euro erhalten. Abzuziehen davon sind m.W. noch ca. 634 TEURO Verfahrenskosten, so dass sich eine Quote von 36,8 % ergibt und nicht die im Zeitungsartikel genannten 40 %.

Handel war heute zu 28,5 %, was eine Rendite von 29 % ergibt. Ich selbst habe eine kleine Nachkauforder zu 28 % eingestellt. Wann die Zahlung an die Gläubiger erfolgt, ist mir allerdings nicht bekannt. Ich hoffe auf noch 2018. Es werden dann von Großinvestoren in der Anleihe noch weitere Ansprüche geprüft, von denen man allerdings mangels Masse eher nichts mehr erwarten sollte.

freut mich, dass zur Abwechslung mal eine Anleihe vorgestellt wird! Interessanter Fall. Die 29% klingen auf den ersten Blick plausibel. Die Frage ist aber, in welchem Zeitraum man die 36.8% realisiert. Innerhalb eines Jahres wäre das eine interessante Option, wenn sich der Fall aber hinzieht wäre die Rendite ggf. zu gering. Ich nehme mal an, dass vor dem offiziellen Verfallstag keine Rückzahlung erfolgen wird. Pünktlich aber ggf. auch nicht. Oder nimmst du März 2018 als groben Anhaltspunkt? Aufs Jahr hochgerechnet wäre das dann ja eine top Rendite.
Noch eine zweite Frage dazu: warum notiert der Kurs deutlich unterhalb der 36,8 bzw 40%? Hast du eine Erklärung, wie die Ineffizienz zustande kommt?

[knigge-beatnik]

Zum Abend hin hat Heidelb. Pharma ganz ordentlich aufgedreht!!
Über 12% u.a. bei TGT
Da hat man jetzt die KE geschluckt.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.014 von Wertefinder1 am 15.11.17 16:50:22

Dieser vormals wirklich gute Thread zu Deutschen Nebenwerten driftet immer mehr in den Bereich obskurer (ausländischer) Kleinstwerte ab.

Ist zwar richtig was Du schreibst, ich denke allerdings man darf es nicht pauschal auf den Thread schieben sondern die Marktsituation trägt da selbstverständlich auch zu bei.

Kleiner Chef hat die Frage gestellt: Bei welchem Wert geht noch was dieses Jahr?

Viele Ideen sind nicht aufgekommen - was auch nicht wirklich verwundert. Wir haben viele gute Small Caps am Markt aber die Chance positv zu überraschen ist bei den aktuellen Bewertungen schwierig. Beispiele der vergangenen Tage sind Adesso und Viscom. Die ordentlichen Zahlen stützen im schwachen Umfeld, kommen aber kaum weiter hoch. Notieren Beide mit 2018e KGV von etwa 20. Da wird die Luft aktuell scheinbar dünn.

wer positv überrascht werden möchte muss dann aktuell wohl doch mehr in's Risiko gehen - und dabei kommen dann eben auch mal Werte aus der 4. oder 5. Reihe auf...


Gruß

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.330 von eschinger am 15.11.17 20:37:06

Zitat von eschinger: Dieser vormals wirklich gute Thread zu Deutschen Nebenwerten driftet immer mehr in den Bereich obskurer (ausländischer) Kleinstwerte ab.

Ist zwar richtig was Du schreibst, ich denke allerdings man darf es nicht pauschal auf den Thread schieben sondern die Marktsituation trägt da selbstverständlich auch zu bei.

Kleiner Chef hat die Frage gestellt: Bei welchem Wert geht noch was dieses Jahr?

Viele Ideen sind nicht aufgekommen - was auch nicht wirklich verwundert. Wir haben viele gute Small Caps am Markt aber die Chance positv zu überraschen ist bei den aktuellen Bewertungen schwierig. Beispiele der vergangenen Tage sind Adesso und Viscom. Die ordentlichen Zahlen stützen im schwachen Umfeld, kommen aber kaum weiter hoch. Notieren Beide mit 2018e KGV von etwa 20. Da wird die Luft aktuell scheinbar dünn.

wer positv überrascht werden möchte muss dann aktuell wohl doch mehr in's Risiko gehen - und dabei kommen dann eben auch mal Werte aus der 4. oder 5. Reihe auf...


Gruß

Richtig - die 4. oder 5. Reihe ist aber nicht jedermanns Sache - muss sie auch nicht.
Die Favoriten wechseln.

[valueanleger]

Ist die SZ auch auf die angebliche "Luftnummer" Niiio hereingefallen?

http://www.sz-online.de/nachrichten/wenn-die-boerse-nach-goe…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.021 von fallencommunist am 15.11.17 20:05:07

So gross ist die Differenz ja nicht mehr. Die Differenz wird sich aus der noch vorhandenen Unsicherheit ergeben, ob der Verkauf tatsächlich stattfindet und wann dann das Geld fliesst.

Die absolute Besonderheit ist hier, das man sich als Anleihegläubiger nicht im normalen Insolvenzverfahren befindet, was ja viele Jahre dauern kann, in dem es nach Eröffnung und Feststellung aller Gläubigerforderungen mehrere Abschlagszahlungen geben kann. Bisher ist man im vorläufigen Insolvenzverfahren und das offizielle Insolvenzverfahren soll erst dann eröffnet werden, wenn die Zahlung absehbar ist.

Die Anleihegläubiger sind hier durch die Grundbuchabsicherung bevorrechtigte Gläubiger. Das wurde ihnen bei der Auflage als 100 % sicher verkauft - entsprechend wütend waren sie nach dem Insolvenzfall und einige waren auch vollkommen unrealistisch zur Sachlage. Wenn die Immobilie nicht zu Ende gebaut wird, ist sie letztlich wertlos - da nützt einem auch der Wert des Grundstückes über die Grundbuchabsicherung nichts, weil die Abrisskosten bei einem Hochhaus wohl extrem weit über dem Grundstückwert liegen würden. Die Anleihegläubiger müssten selbst Geld nachschießen und die Immobilie zu Ende bauen - das geht aber im Insolvenzverfahren gar nicht. Als müssten sie geschlossen als Käufer auftreten - auch praktisch nicht möglich. So ist auch eine Grundbuchabsicherung keine Sicherheit - eine bittere Erkenntnis der Erstzeichner.

Ich weiss auch nicht, wie das hier weiter abläuft. Ich gehe allerdings nach Überweisung des Kaufpreises auf ein Zwischenkonto von einer zugigen Weiterüberweisung an die Anleihegläubiger aus. Die bisherige Baufirma bekommt separat Geld vom Käufer und baut weiter. Weitere große Gläubiger dürfte es eigentlich nicht geben - jedenfall dürfte für die nichts da sein im weiteren Verlaut des Verfahrens.

Es ist allerdings eine absolute Spezialsituation. Man wird hier nicht viele Anleihestücke kaufen können, weil sich ja schon bei wenigen Prozent Kursanstieg das Chance-Risikoverhältnis deutlich verschlechtert. Ich hoffe hier noch mit Gewinn rauszukommen.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.642 von Wertefinder1 am 15.11.17 21:11:40

Wertefinder hast du dir mal wieder Ad Pepper angeschaut? Sieht doch gerade verlockend aus oder nicht? Ist doch auf deiner Watch wenn ich dich richtig verstanden habe.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.642 von Wertefinder1 am 15.11.17 21:11:40

Zitat von Wertefinder1: So gross ist die Differenz ja nicht mehr. Die Differenz wird sich aus der noch vorhandenen Unsicherheit ergeben, ob der Verkauf tatsächlich stattfindet und wann dann das Geld fliesst.

Die absolute Besonderheit ist hier, das man sich als Anleihegläubiger nicht im normalen Insolvenzverfahren befindet, was ja viele Jahre dauern kann, in dem es nach Eröffnung und Feststellung aller Gläubigerforderungen mehrere Abschlagszahlungen geben kann. Bisher ist man im vorläufigen Insolvenzverfahren und das offizielle Insolvenzverfahren soll erst dann eröffnet werden, wenn die Zahlung absehbar ist.

Die Anleihegläubiger sind hier durch die Grundbuchabsicherung bevorrechtigte Gläubiger. Das wurde ihnen bei der Auflage als 100 % sicher verkauft - entsprechend wütend waren sie nach dem Insolvenzfall und einige waren auch vollkommen unrealistisch zur Sachlage. Wenn die Immobilie nicht zu Ende gebaut wird, ist sie letztlich wertlos - da nützt einem auch der Wert des Grundstückes über die Grundbuchabsicherung nichts, weil die Abrisskosten bei einem Hochhaus wohl extrem weit über dem Grundstückwert liegen würden. Die Anleihegläubiger müssten selbst Geld nachschießen und die Immobilie zu Ende bauen - das geht aber im Insolvenzverfahren gar nicht. Als müssten sie geschlossen als Käufer auftreten - auch praktisch nicht möglich. So ist auch eine Grundbuchabsicherung keine Sicherheit - eine bittere Erkenntnis der Erstzeichner.

Ich weiss auch nicht, wie das hier weiter abläuft. Ich gehe allerdings nach Überweisung des Kaufpreises auf ein Zwischenkonto von einer zugigen Weiterüberweisung an die Anleihegläubiger aus. Die bisherige Baufirma bekommt separat Geld vom Käufer und baut weiter. Weitere große Gläubiger dürfte es eigentlich nicht geben - jedenfall dürfte für die nichts da sein im weiteren Verlaut des Verfahrens.

Es ist allerdings eine absolute Spezialsituation. Man wird hier nicht viele Anleihestücke kaufen können, weil sich ja schon bei wenigen Prozent Kursanstieg das Chance-Risikoverhältnis deutlich verschlechtert. Ich hoffe hier noch mit Gewinn rauszukommen.

Sondersituationen mag ich ja gerne. Das Outcome von der Wette ist ja unkorreliert mit dem Gesamtmarkt bzw. meinem restlichen Portfolio. Insofern eine interessante Beimischung, sofern man keine größeren Beträge investiert (bei Anleihen stört mich allgemein der konkave Payoff, d.h. viele kleine Renditen oder aber ein seltener Totalverlust; das limitiert stark die potenzielle Positionsgröße).

So wenige Stücke scheint es aber nicht zu geben (oder ich bringe hier als Anleihenneuling etwas durcheinander). Z.B. sehe ich 14000 Stück zu 28,50€ in Frankfurt.

Die Alternativszenarien (selber fertig bauen / nachschießen / sich zusammentun) finde ich ebenfalls unrealistisch. D.h. man ist auf einen ernsthaften Käufer angewiesen. Dir ist nicht zufällig bekannt, dass jemand aus der Lokalbevölkerung in der Anleihe investiert ist? Fellbach ist ja nicht so groß. Ich würde das z.B. als ein gutes Zeichen deuten. Evtl gibt es vor Ort sogar Gerüchte, wer da bietet.
Ein positives Szenario wäre ja noch, wenn mehrere Käufer bieten würden. Aber so wie ich deinen Link verstehe, hat bereits jemand den Zuschlag bekommen zu 13,5m, richtig? Was mir noch nicht ganz klar ist, ist wie das dann unter Gläubigern und der Baufirma aufgeteilt wird. Oder sind die 13,5m nur der Kaufpreis für die im Umlauf befindlichen Anleihen?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.330 von eschinger am 15.11.17 20:37:06

Zitat von eschinger: Dieser vormals wirklich gute Thread zu Deutschen Nebenwerten driftet immer mehr in den Bereich obskurer (ausländischer) Kleinstwerte ab.

Ist zwar richtig was Du schreibst, ich denke allerdings man darf es nicht pauschal auf den Thread schieben sondern die Marktsituation trägt da selbstverständlich auch zu bei.

Kleiner Chef hat die Frage gestellt: Bei welchem Wert geht noch was dieses Jahr?

Viele Ideen sind nicht aufgekommen - was auch nicht wirklich verwundert. Wir haben viele gute Small Caps am Markt aber die Chance positv zu überraschen ist bei den aktuellen Bewertungen schwierig. Beispiele der vergangenen Tage sind Adesso und Viscom. Die ordentlichen Zahlen stützen im schwachen Umfeld, kommen aber kaum weiter hoch. Notieren Beide mit 2018e KGV von etwa 20. Da wird die Luft aktuell scheinbar dünn.

wer positv überrascht werden möchte muss dann aktuell wohl doch mehr in's Risiko gehen - und dabei kommen dann eben auch mal Werte aus der 4. oder 5. Reihe auf...


Gruß

Oder halt so wie KC und ich schon angedeutet hatten, in die Werte gehen, die dieses Jahr underperformed haben bzw. zurückgeblieben sind oder gar stark (zu stark) in diesem Jahr aufgrund schwacher Zahlen verloren haben.

Allerdings könnte man da halt zu früh dran sein, da ich nicht glaube, dass diese Werte ausgerecnet am Jahresende dann steigen, wenn sie das ganze Jahr über nicht gestiegen sind. Aber wer halt 4-5 Monate oder länger statt nur 4-5 Wochen nach vorne denkt, könnte mit solchen Aktien das ein oder andere Schnäppchen machen.


Morgen kommen beispielsweise die Zahlen von Francotyp Postalia. Man muss da eine Gewinnwarnung befürchten. Daher ist der Kurs nach den schwachen Q2 Zahlen auch wieder stark im Kurs gefallen. Wenn die Gewinnwarnung wirklich kommt, könnte es nochmal Kurse bei 4,2-4,4 € geben, die man dann zum Kauf nutzen sollte, denn ohne Sonderfaktoren in diesem Jahr überwiegen die Chancen bei weitem die Risiken.

Berentzen ist aus bekannten Gründen deutlich gefallen. Da stellt sich die Frage, ob ein KGV18 von 12 günstig ist oder nicht. Könnte jedenfalls eine gute Turnarundchance für die nächsten 6 Monate sein. Vor 5 Monaten war man hier noch bereit KGVs von 18-20 zu zahlen, wobei man damals noch Wachstum unterstellte. Also wie so oft Ansichtssache, wo eine faire Bewertung liegt.

Deutsche Euroshop hat gerade nachbörslich Q3-Zahlen gemeldet, die mich ziemlich überzeugen. Allerdings haben das auch schon die Q2-Zahlen und trotzdem ist der Kurs weiter gefallen. Ist aber nicht wirklich ein Nebenwert, der in diesen Thread passt. Ich seh hier aber die Chace auf 30-40% Kursgewinn in den nächsten 6 Monaten.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.191.044 von Kleiner Chef am 15.11.17 16:53:05

Zitat von Kleiner Chef: Zunächst vielen Dank für die Rückmeldungen zur Frage. Bei welchem Wert geht noch was dieses Jahr?
Ich habe mich für folgende Transaktion entschieden:

Kauf 3 % Lang & Schwarz zu 21,70 Euro: Gründe wurden hier genügend ausgetauscht. Man sollte mit Verweis auf die HV erwähnen, das LUS sich von dem Verlust über die DAB Kunden, sukzessive wieder erholt. Insofern sollte LUS mit Blick auf die morgigen 9 Monatszahlen auf aktuellem Niveau wenig Risiko besizten, allerdings die Chance zu überraschen. Das wäre z.b. der Fall, wenn man im normalerweise saisonal schwachen Quartal ein historisches Rekordquartal hinlegt mit über 50 Cent.

Verkauf: 3 % PEH Wertpapier zu 29,05: Gegenfinanzierung des LUS Verkaufes

Gruß

wobei ich persönlich morgen auch schon mit 40-45 Cent sehr zufrieden wäre,
das Sommerquartal ist und bleibt normal traditionell das schwächste im Jahr;
ich gehe eher davon aus dass das aktuelle Q4 mit hoher vola das Q3 schlagen wird,
und dann hätten wir so oder so ein sehr starkes Jahresergebnis samt toller Dividende für 2018,

[ValueTitel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.182.491 von ValueTitel am 14.11.17 19:28:44

Update: Wo gibt es dieses Jahr noch was zu holen?

Zitat von ValueTitel: Das dürfte der Trigger sein für SLM für die nächsten Wochen:
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?…

Weitere 4.5% nach der gestrigen adhoc .
Der Auftrag hat das Volumen in Höhe eines
Halbjahresumsatzes und das Management
erwartet eine weiterhin wachsende Nach-
frage nach der neuen Produktreihe:

"... Die hervorragende Bauteilqualität, die auf allen unseren Maschinentypen erreicht werden kann, unsere marktführende Multi-Laser-Technologie und insbesondere der große Bauraum der SLM 800 haben den Kunden überzeugt. Wir sind überzeugt, dass das neue Maschinenmodell weltweit für viele Unternehmen hochinteressant ist, die den Einsatz von produktionsorientierten additiven Fertigungsmaschinen in ihren Herstellungsprozessen planen. ..."

[Kleiner Chef]

Wird Ecotel zum Objekt der Begierde von Intellect Investment & Management Ltd.?

Die gestrige Stimmrechtsmitteilung wirkt im
ersten Moment unspektakulär.
http://www.ariva.de/news/stimmrechtsanteile-ecotel-communica…

Wenn man weiß, das Intellect bereits
25 % an Ecotel hält und weiß, daß Intellect
Anteileigner bei Magic ist, dann kommt man zur
Feststellung, daß Intellect jetzt bereits
knapp 30 % der Anteile hält.

Ecotel läuft weiterhin unter dem Radar vieler
Investoren. Offenbar sehen das aber nicht alle so.

Gruß

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.999 von fallencommunist am 15.11.17 21:44:25

14.000 * 0.285 = 4.000 €. Kleinkram.

Man ist schon weiter. Es gab nach den diversen laufenden Berichten der Stuttgarter Zeitung 3 Bieter. Auch diese Berichterstattung gibt es eher selten. Das sicherste Angebot wurde bereits ausgewählt. Ca. 60 % des Anleihevolumens sind beim Deutschen Mittelstandsanleihen Fond gebündelt. https://www.deutscher-mittelstandsanleihen-fonds.de/investme…, der auch berichtet hat.

Diese 13,5 Mio. € abzüglich der ca. 0,65 Mio. Kosten für den Rechtsvertreter/Insolvenzverwalter sind nur für die Anleihegläubiger. Das Bauunternehmen bekommt separat Geld vom Käufer. Sollte es weitere Gläubiger geben, dann müssten die im weiteren Verfahren leer ausgehen.

Hochkaufen darf man hier auf keinen Fall. Ich habe gestern 10.000 € Anleihevolumen zu 28 % gekauft = 2800 €. Kleinkram. Und hoffe auf die 36,8 % in 2018.

[katjuscha-research]

LuS - sehr starkes Q3

Vor allem die Aussagen zur Marketmaker Tätigkeit in ETFs sowie an der Wiener Börse machen mich optimistisch, dass 2017 keine Eintagsfliege bleiben wird, sondern wir auch 2018 vielleicht sogar weiter Wachstum sehen.

http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/lang-schwarz-aktienge…

[Pep92]

L&S steigert gewinn um 300%

Das ist schön.

[Dashes]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.194.380 von trustone am 15.11.17 22:44:10

Zitat von wiener9:

Zitat von Kleiner Chef: Kauf 3 % Lang & Schwarz zu 21,70 Euro: Gründe wurden hier genügend ausgetauscht. Man sollte mit Verweis auf die HV erwähnen, das LUS sich von dem Verlust über die DAB Kunden, sukzessive wieder erholt. Insofern sollte LUS mit Blick auf die morgigen 9 Monatszahlen auf aktuellem Niveau wenig Risiko besizten, allerdings die Chance zu überraschen. Das wäre z.b. der Fall, wenn man im normalerweise saisonal schwachen Quartal ein historisches Rekordquartal hinlegt mit über 50 Cent.

wobei ich persönlich morgen auch schon mit 40-45 Cent sehr zufrieden wäre,
das Sommerquartal ist und bleibt normal traditionell das schwächste im Jahr;

Keine 40, keine 45 und auch keine 50 Cent in Q3. Nein, es sind 0,76 €!

[Pep92]

Nach Lesen der Ad Hoc scheinen Kursziele jenseits der 30 Euro mehr als gerechtfertigt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.271 von Kleiner Chef am 16.11.17 08:17:26

Für mich ist Ecotel vielleicht dieser Defensivanker, den du als "Sechser" (nicht im Lotto, sondern auf die Feldposition bezogen) bezeichnet hast.

- Konservatives, nicht konjunkturabhängiges Geschäftmodell
- kaum von Investoren beachtet, siehe auch (abgesehen von meinen wikifolios) sehr geringe Quote in den wikifolios
- Umstrukturierung hin zu margenstarkem Geschäft in vollem Gange
- durch die starken Investitionen sieht Ecotel aber oberflächlich betrachtet teuer aus, was Kurzfristzocker aus der Aktie hält
- starke Bilanz mit leichtem Nettocash, der ab dem 2.Halbjahr 2018 nach Auslaufen der größten Investitionen aber deutlich ansteigen dürfte und damit ab 2019 wohl auch endlich größere Dividenden zulässt.


Denke mal, man könnte innerhalb der nächsten 3-4 Monate die 12,2 € (Hoch der letzten Jahre) wiedersehen. Mehr würd ich aber erstmal nicht erwarten. Auf Sicht von 3 Jahren halte ic aber 20 € für machbar, wenn es Ecotel gelingen sollte, die Zielsetzung einer Rohmarge von 60% in 2020/21 zu erreichen. Aber wie gesagt, weiterhin nichts für Kurzfristzocker. Dafür sind die Zahlen zu Konzern-Ebitda und Überschuss einfach noch zu schlecht momentan.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.514 von katjuscha-research am 16.11.17 08:38:04

Ja, was für ein Hammer Quartal bei Lang & Schwarz;

und auch der Ausblick auf das Q4 ist für LuS Verhältnisse sehr positiv formuliert;

wird also ein Großartiges Jahresergebnis für LuS, das steht wohl schon heute fest
spätestens mit den heutigen Zahlen ist LuS absurd niedrig bewertet,

erwartet hatten wir hier ein Quartalsergebnis um die 0,5 Euro je Aktie,
geworden sind es 0,76 oder eine verdreifachung gegenüber dem Vorjahresquartal,

auch das Q4 laufe bisher sehr gut wie man betont,
LuS wird dieses Jahr also deutlich wachsen und einen Gewinn von über 2 Euro je Aktie in 2017 schaffen,

2017er KGV von 10 oder sogar etwas darunter ist für einen Wachstumswert mit 7-8% Dividenden Rendite nicht mehr zu halten,
hier muss eine Neubewertung um 50-80% nach oben kommen die nächsten Wochen und Monate,


(ich hoffe man Trommeln die letzten Wochen hat geholfen und es sind einige hier noch auf den Zug aufgesprungen)

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.646 von katjuscha-research am 16.11.17 08:48:57

Ecotel: Der erste 6er im defensiven Mittelfeld!

Zitat von katjuscha-research: Für mich ist Ecotel vielleicht dieser Defensivanker, den du als "Sechser" (nicht im Lotto, sondern auf die Feldposition bezogen) bezeichnet hast.

- Konservatives, nicht konjunkturabhängiges Geschäftmodell
- kaum von Investoren beachtet, siehe auch (abgesehen von meinen wikifolios) sehr geringe Quote in den wikifolios
- Umstrukturierung hin zu margenstarkem Geschäft in vollem Gange
- durch die starken Investitionen sieht Ecotel aber oberflächlich betrachtet teuer aus, was Kurzfristzocker aus der Aktie hält
- starke Bilanz mit leichtem Nettocash, der ab dem 2.Halbjahr 2018 nach Auslaufen der größten Investitionen aber deutlich ansteigen dürfte und damit ab 2019 wohl auch endlich größere Dividenden zulässt.


Denke mal, man könnte innerhalb der nächsten 3-4 Monate die 12,2 € (Hoch der letzten Jahre) wiedersehen. Mehr würd ich aber erstmal nicht erwarten. Auf Sicht von 3 Jahren halte ic aber 20 € für machbar, wenn es Ecotel gelingen sollte, die Zielsetzung einer Rohmarge von 60% in 2020/21 zu erreichen. Aber wie gesagt, weiterhin nichts für Kurzfristzocker. Dafür sind die Zahlen zu Konzern-Ebitda und Überschuss einfach noch zu schlecht momentan.

Volle Zustimmung zum Beitrag. Ecotel ist als Depotposition

a) mit langfristigem Zeithorizont angelegt
b) defensiver Wert, der in konjunkturell schwachen Phasen stabile Ergebnisse liefern dürfte

Gruß

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.194.263 von katjuscha-research am 15.11.17 22:24:02

Muehlhan mit zu vielen Risiken?

[hugohebel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.194.263 von katjuscha-research am 15.11.17 22:24:02

Also mit Berentzen hatte ich erst vor zwei Wochen telefoniert und mit denen die Zahlen mal durchgekaut. m.E. liegt das KGV eher in Richtung 15-17 für nächstes Jahr. Die Gewinnentwicklung kommendes Jahr wird vom Markt noch stark überschätzt. Zumindest auch im Gespräch alles sehr Moll Ton lastig.

Zitat von katjuscha-research: Berentzen ist aus bekannten Gründen deutlich gefallen. Da stellt sich die Frage, ob ein KGV18 von 12 günstig ist oder nicht. Könnte jedenfalls eine gute Turnarundchance für die nächsten 6 Monate sein. Vor 5 Monaten war man hier noch bereit KGVs von 18-20 zu zahlen, wobei man damals noch Wachstum unterstellte. Also wie so oft Ansichtssache, wo eine faire Bewertung liegt.

[WissenMacht]

L&S Top Zahlen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.778 von hugohebel am 16.11.17 09:01:40

Zitat von hugohebel: Also mit Berentzen hatte ich erst vor zwei Wochen telefoniert und mit denen die Zahlen mal durchgekaut. m.E. liegt das KGV eher in Richtung 15-17 für nächstes Jahr. Die Gewinnentwicklung kommendes Jahr wird vom Markt noch stark überschätzt. Zumindest auch im Gespräch alles sehr Moll Ton lastig.

Zitat von katjuscha-research: Berentzen ist aus bekannten Gründen deutlich gefallen. Da stellt sich die Frage, ob ein KGV18 von 12 günstig ist oder nicht. Könnte jedenfalls eine gute Turnarundchance für die nächsten 6 Monate sein. Vor 5 Monaten war man hier noch bereit KGVs von 18-20 zu zahlen, wobei man damals noch Wachstum unterstellte. Also wie so oft Ansichtssache, wo eine faire Bewertung liegt.

Ist natürlich aktuell noch schwer zu sagen, aber allein die Entlastungen auf der Zinsseite würden bei gleichbleibendem Umsatz und Wegfall der Sonderfaktoren aus 2017 ein EPS von 60-62 Cents in 2018 bedeuten, also KGV von 13,5 aktuell.

Inwieweit man bei Berentzen darüber hinaus Wachstum erwartet oder gar Umsatzrückgänge, ist natürlich derzeit reine Ansichtssache. Das hängt entscheidend davon ab, ob man im margenstarken Geschäft die Probleme aus dem Sommer 2017 in den Griff bekommt. Wenn es gelingt, kann das EPS auch auf 70 Cents steigen. Ursprünglich hatten die meisten Analysten für 2018 ja sogar mit 85-92 Cents gerechnet, was nach den beiden schwachen Sommerquartalen aber nun gewaltig reduziert werden musste. Aber wie gesagt, wenn man die Lieferengpässe bei Orangen beispielsweise komplett in den Griff bekommt, dann würde man zumindest einen Großteil dieser zurückgenommenen Erwartungen wieder einkassieren und EPS Zahlen von 70 Cents würden dann wieder realistisch sein. Vor allem aber käme dann das Vertrauen zurück und damit höhere Bewertungen. Vor 4-5 Monaten zahlte man wie gesagt noch KGVs von fast 20, weil sich Berentzen da als Fantasiewert präsentieren konnte, der die Gewinne ab 2016 deutlich in en Vorjahren steigern wollte. Dieses Vertrauen haben nur 1-2 Quartale komplett zerstört. Das kann man jetzt normal oder übertrieben finden. Fakt ist, Vertrauen kann man auch wieder zurückgewinnen. Insofern halte ich die aktuelle Bewertung für chancenreich im Vergleich zu den Risiken.

Aber klar, kurzfristig fehlt vielleicht etwas die Fantasie und manch einer scmeißet die Aktie vielleicht aus steuerlichen Gründen aktuell noch aus seinem Depot. Daher hatte ich Berentzen auch in diese Kategorie eingeordnet, die man nicht für die Jahresendrallye haben muss, aber als Turnaroundwert vielleicht fürs 1.Halbjahr 2018 sehr gut taugt.

[cebulonby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.999 von fallencommunist am 15.11.17 21:44:25

Anleihen

@fallencommunist

Wenn Du an Anleihen interessiert bist, dann schau' Dir mal das an:

ISIN XS0142391894
WKN 542696

Name
BDL F.HSH NORDBK. SPARC

Ist eine Anleihe / Hypridkapital auf die HSH
Entscheidung bis Februar 2018
Seeehhhrr spekualativ ... aber auch seeehr interessant !!

Ebenso:
ISIN DE000A1TNA70
WKN A1TNA7
Ticker SN5A
Name
SANHA ANL 13/18

Anleihe wird verlängert und wurde in den Bedingungen nachgebessert !!

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.196.549 von cebulonby am 16.11.17 10:10:26

Zitat von cebulonby: @fallencommunist

Wenn Du an Anleihen interessiert bist, dann schau' Dir mal das an:

ISIN XS0142391894
WKN 542696

Name
BDL F.HSH NORDBK. SPARC

Ist eine Anleihe / Hypridkapital auf die HSH
Entscheidung bis Februar 2018
Seeehhhrr spekualativ ... aber auch seeehr interessant !!

Ebenso:
ISIN DE000A1TNA70
WKN A1TNA7
Ticker SN5A
Name
SANHA ANL 13/18

Anleihe wird verlängert und wurde in den Bedingungen nachgebessert !!

Danke für die Infos! Beide sind für mich zu schwer zu beurteilen. Beide sind eine Wette gegen einen Zahlungsausfall. Der relevante Parameter - die Wahrscheinlichkeit dafür - ist für mich aber nicht zu schätzen, im Gegensatz zu dem Tower in Fellbach, wo es ein paar konkrete Zahlen gibt. Für die HSH gibt es ja noch andere Anleihen, aus denen man theoretisch das Ausfallrisiko schätzen könnte, allerdings gibt es keine, die von den Konditionen her (Nachrang) vergleichbar wäre. So gesehen zu schwierig zu bewerten.

Was ich aktuell aber noch auf dem Radar habe ist die Wandelanleihe von GK Software. Hab mich noch nicht lange damit beschäftigt, scheint mir aber ein gutes CRV zu haben. Aktuell werden aber die meisten Anleihenideen sowieso hinten angestellt, da es zu viele gute Optionen für Aktienkäufe gibt. Habe sie aber weiter auf dem Radar.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.775 von Wertefinder1 am 16.11.17 09:01:22

Zitat von Wertefinder1: Muehlhan mit zu vielen Risiken?

schwierig!


Geht man nach EV/Ebitda oder KBV ist Muehlhan ein klarer Kauf. Sag ich mit den Argumenten ja schon länger.

Auf der anderen Seite hat Muehlhan natürlich aufgrund des Projektgeschäfts spezifische Risiken. Man hatte ja vor allem im Industriesegment ein paar dicke Aufträge in den letzten Jahren bekommen, dazu noch nen fetten, aber sehr margenschwachen Rahmenvertrag abgeschlossen. Die Frage ist halt immer, wie hoch die Risiken sind, dort keine Folgeaufträge zu bekommen. Allerdings hat man gerade erst einen solchen Folgeauftrag in den USA bekommen.

Hab Muehlhan etwas aus den Augen verloren. Müsste mir die aktuellen Zahlen erst nochmal anschauen, aber grundsätzlich ist man mit EV/Ebitda von 4 und KBV von 0,7 natürlich allemal interessant, wobei die Aktie relativ markteng ist. Daher für größere Anlagesummen nicht geeignet. Vielleicht mal wieder eine kleine Position aufbauen. Da ich die aktuellen Zahlen nicht kenne, weiß ich jetzt nicht wie Überschuss und FreeCF derzeit aussehen, aber soweit ich das von den Halbjahreszahlen in Erinnerung habe, dürfte das KGV etwa bei 13-14 liegen. Chancen sollten also auch hier die Risiken überwiegen, aber Risiken sind halt durch das Projektgeschäft auch nicht wegzudiskutieren.

[jambam1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.562 von Dashes am 16.11.17 08:42:01

Zitat von Dashes:

Zitat von wiener9: ...

wobei ich persönlich morgen auch schon mit 40-45 Cent sehr zufrieden wäre,
das Sommerquartal ist und bleibt normal traditionell das schwächste im Jahr;

Keine 40, keine 45 und auch keine 50 Cent in Q3. Nein, es sind 0,76 €!

hat der user wiener doch längstens empfohlen.

[sirmike [Blogger]]

Zahlen & Mehr: Cisco Systems, MPC Capital, Ringmetall, VTG

Meine Einschätzung zu den aktuellen Unternehmensmeldungen gibt es hier.

[trustone]

Überraschung, sogar die ARD Börse geht heute auf LuS ein,

Geschäfte mit Zertifikaten und ETFs
Lang & Schwarz im Geldrausch

https://boerse.ard.de/lang-und-schwarz-im-geldrausch100.html…

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.196.246 von katjuscha-research am 16.11.17 09:40:36

Berentzen

Die Möglichkeit in den nächsten Monaten positiv zu überraschen ist vom aktuellen Niveau aus sicher gegeben - bin allerdings ehr skeptisch ob man es wirklich schaffen kann.

Ohne den Leute bei Berentzen etwas falsches unterstellen zu wollen, halte ich die im Sommer gelieferte Begründung für die schwachen Zahlen ehr für "vorgeschoben"

"belastende Sommerwitterung im Hauptabsatzgebiet Norddeutschland"

Das ist wie bei den Modehändlern - wenn das Geschäft nicht läuft ist das Wetter schuld. m.E. ist das zu ganz großen Teilen Unsinn. Dann ist der Wachstum des Geschäftszweigs vom optimalen Getränkewetter abhänig? Das kann ja nicht die Grundlage einer Prognose sein?

massive Versorgungsengpässe bei Orangen

ja okay da gab es wohl irgendwo in Südafrika Ernteausfälle - ob es wirklich der Grund für die schwachen Zahlen von Berentzen ist? Ich habe meine Zweifel. Letztlich ist "Citrocasa" eine Saftpresse - das ist nett aber naja eine Saftpresse eben. Weiß ich jetzt nicht ob man da so einen nachhaltigen Wachstum schaffen kann? ( Im Sommer lag es nur an den Orangen und im Q3 Bericht wird schon über Absatzproblemen berichtet )

Gruß

[Syrtakihans]

Ich habe ja immer wieder den Eindruck, dass bei Berentzen die nur mittelmäßige Solidität der Bilanz zuweilen zu wenig Berücksichtigung findet. Berentzen finanziert sich zu einem ganz erheblichen Teil über Fremdkapital und Factoring. Nach der Zahlung der Branntweinsteuer entstehen hohe Finanzierungsspitzen, die stichtagsbedingt in der Berichterstattung nicht sichtbar sind. Dieses muss insgesamt natürlich in die Bewertung mit einfließen, so dass der Titel dann tatsächlich nicht mehr so günstig ist, wie es "optisch" zunächst den Anschein hatte.

[ConsorsStartrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.193.399 von valueanleger am 15.11.17 20:43:13

Hallo Value,

Glückwunsch für diesen interessanten Wert Niiio ,denke die meisten hier unterschätzen den Wert ,weil es doch sehr viel fragwürdige Firmen in dem Bereich gibt...

wenn die Zocker wieder raus gehen, werde ich nochmal aufstocken...zu Kursen von 1€ hat ja auch fast der kpl. Vorstand gekauft

Gruß CS und weiterhin viel Erfolg

[ConsorsStartrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.198.346 von ConsorsStartrader am 16.11.17 13:01:51

Die European Bank for Financial Services GmbH (ebase®) ist ein Unternehmen der comdirect-Gruppe. Als Vollbank bietet ebase neben umfassenden Dienstleistungen im Depotgeschäft u.a. auch die Finanzportfolioverwaltung sowie das Einlagengeschäft an. Als eine der führenden B2B Direktbanken verwaltet ebase ein Kundenvermögen von rund 30 Mrd. Euro in Deutschland. Finanzvertriebe, Versicherungen, Banken, Vermögensverwalter und andere Unternehmen nutzen für ihre Kunden die mandantenfähigen Lösungen von ebase für die Depot-/und Kontoführung.


ebase ist übrigens seit Anfang des Jahres ein Partner von Niiio ...also keine Luftnummer!

[Svabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.198.109 von eschinger am 16.11.17 12:41:15

Zitat von eschinger: ja okay da gab es wohl irgendwo in Südafrika Ernteausfälle - ob es wirklich der Grund für die schwachen Zahlen von Berentzen ist? Ich habe meine Zweifel. Letztlich ist "Citrocasa" eine Saftpresse - das ist nett aber naja eine Saftpresse eben. Weiß ich jetzt nicht ob man da so einen nachhaltigen Wachstum schaffen kann? ( Im Sommer lag es nur an den Orangen und im Q3 Bericht wird schon über Absatzproblemen berichtet )

Gruß

Ich hatte bei Berentzen den Eindruck - und die Aktionäre unter uns mögen mir da widersprechen und mich ggfls steinigen - dass das Geschäft mit den Saftpressen vielleicht unter Aurelius auf irgendeine Art und Weise forciert wurde und sich nun nachdem das wegfällt schlechter entwickelt.

Ich bin jetzt nicht so kühn zu behaupten dass die handvoll Hotels die Aurelius leitet da wirklich was ausgemacht haben, aber irgendwie hat sich da bei mir so ein Eindruck festgesetzt...

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.198.220 von Syrtakihans am 16.11.17 12:49:29

Zitat von Syrtakihans: Ich habe ja immer wieder den Eindruck, dass bei Berentzen die nur mittelmäßige Solidität der Bilanz zuweilen zu wenig Berücksichtigung findet. Berentzen finanziert sich zu einem ganz erheblichen Teil über Fremdkapital und Factoring. Nach der Zahlung der Branntweinsteuer entstehen hohe Finanzierungsspitzen, die stichtagsbedingt in der Berichterstattung nicht sichtbar sind. Dieses muss insgesamt natürlich in die Bewertung mit einfließen, so dass der Titel dann tatsächlich nicht mehr so günstig ist, wie es "optisch" zunächst den Anschein hatte.

Wenn ich das nicht bereits täte, würde ich Berentzen ja mit strong buy einstufen, denn ohne das Factoring bzw. die Schwankungen in der Brandtweinsteuer hätte man ja deutlich Nettocash von rund 30 Mio €. Dann wäre Berentzen wirklich krass unterbewertet. Natürlich rechne ich das Factoring letztlich entsprechend negativ mit in den EV. Deshalb ist Berentzen jetzt aber nicht teuer. Was du mit mittelmäßiger Solidität der Bilanz meinst, ist mir jedenfalls nicht ganz klar. Die Bilanz wäre auch unter Berücksichtigung des Factoring mit einer Nettoverschuldung von rund 30 Mio € durchaus solide. Wir reden hier ja nicht vom 5fachen oder mehr des Ebitdas, sondern von einer Nettoverschuldung vom 1,7fachen Ebitda bzw. knapp 2,2fachen des OCF. Das würd ich durchaus als solide einstufen.

Zudem kann man eh drüber streiten, ob man so vorgehen muss, denn wenn man das Factroing in der Bilanz negativ bewertet, müsste man ja die Factoringkosten in der GUV positiv bewerten. Das würde dann das KGV etwas verringern.

Vielleicht sollten wir einfach mal den Geschäftsbericht abwarten, denn dann ist ja auch die Anleiheverbindlichkeit aus der Bilanz, und möglicherweise verringert man dann auch das Factoring, falls das so umfangreich war, um genug Cash für die Rückzahlung der Anleihe ausweisen zu können. Und dann können wir ja gerne nochmal neu rechnen. Ich glaub ja wie gesagt eh nicht, dass Berentzen eine Aktie für die nächsten 2 Monate ist, sondern seh sie eher als Turnaroundwert für 2018. Wobei der Chart aktuell kurzfristig ganz interessant aussieht, da der kurzfristige Abwärtstrend vor 1-2 Wochen gebrochen wurde und man nun sozusagen den Retest auf das Ausbruchsniveau bei 7,9-8,1 € vollzieht, wo derzeit auch die 38TageLinie verläuft. Insofern wäre ein Anstieg durchaus in den nächsten Wochen denkbar. Tippe aber eher auf Seitwärtsbewegung.



Was den Vorwurf von eschinger angeht, Berentzen würde Gründe für die schwachen Zahlen in Q2 nur vorgeschoben haben, ist das zwar nicht unmöglich, aber doch hochspekulativ. Das der Vorstand nicht nur im Halbjahresbericht sondern dann nochmals im Q3-Bericht die Aussagen wiederholt und damit wissentlich lügt, wäre schon en starkes Stück. Davon würde er sich wohl kaum erholen, wenn das raus käme.

[katjuscha-research]

IVU und ÜSTRA schließen Entwicklungspartnerschaft

jetzt auch offiziell

https://www.ivu.de/aktuelles/pressemitteilungen/artikel/ivu-…



schon bestechend was dieses Jahr bei IVU alles passiert. Diese Häufigkeit an Kooperationen und Rahmeverträgen mit den großen Verkehrsunternehmen Deutschlands und Europas ist für mich eine Bestätigung des Investmentcase.

[washiwashi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.778 von hugohebel am 16.11.17 09:01:40

Hallo Hugohebel,
was hat denn Berentzen konkret zu der momentanen Geschäftsentwicklung gesagt bzw zu 2018, dass du davon ausgehst, dass ein EPS von von 0,48 bis 0,54 für 2018 rausspringt. Die Aussage "Moll Ton lastig" hat leider wenig Substanz, war dein Gesprächspartner traurig?

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.198.580 von katjuscha-research am 16.11.17 13:26:07

Berentzen

Was den Vorwurf von eschinger angeht,

Das es einen Engpass bei Orangen geben hat und das Wetter nicht "optimal" war ( wann ist es das schon? ) - das mag ja sein.

Wenn das die Gründe sind weshalb man die Prognose kassieren musste dann wurde in meinen Augen zu "blumig" prognostiziert.

Man darf in Deutschand keine Prognosen aufstellen welche sich auf optimale Witterungsbedinungen beziehen. Das weiß man doch auch bei Berentzen das das Wetter in Deutschland in den meisten Fällen ehr durchwachsen ist?

Dann muss ich so prognostizieren, dass im Falle von guter Witterung die Zahlen besser werden wie die Prognose und nicht umgekehrt ( und so dramtisch schlecht war der Sommer ja auch nicht - auch nicht in Norddeutschland sonst hätte die Erlebnis Akademie ja auch keine Besucher auf ihren Baumwipfelpfaden gehabt. )

Was die Orangen anbelangt:

Es sind ORANGEN! Keine Ahnung was da das Problem sein soll, hier bei mir in der Edeka steht alles voll mit Orangen und Orangensaft?

Kann mir nicht helfen, für mich sieht das in erster Linie nach einem Absatzproblem und keinem "Beschaffungsproblem" aus.

im Q3 Bericht bestätigt man das ja dann eigentlich auch schon:

Zum anderen wird gemäß aktueller Einschätzung das Ausmaß der für die zweite Jahreshälfte geplanten Absatzerfolge im Bereich der Systemkomponente Fruchtpressen (Juicers) nicht ausreichend sein, um eine vollständige Kompensation der bisher zwar positiven, aber unterhalb des Prognoseniveaus verlaufenden Absatzentwicklung zu kompensieren

Gruß

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.525 von eschinger am 16.11.17 15:02:38

Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, wurde in einer Adhoc oder in einem Interview von Vertriebsproblemen gesprochen. Dabei ging es nicht um Orangen, sondern um einen Vertriebspartner. Das Problem hörte sich eher nach einem größeren Problem an, was nicht so schnell zu lösen ist.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.561 von straßenköter am 16.11.17 15:06:01

Zitat von straßenköter: Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, wurde in einer Adhoc oder in einem Interview von Vertriebsproblemen gesprochen. Dabei ging es nicht um Orangen, sondern um einen Vertriebspartner. Das Problem hörte sich eher nach einem größeren Problem an, was nicht so schnell zu lösen ist.

War beides. Orangenbeschaffung soll schwierig gewesen sein (Südafrika) und Vertriebsprobleme (USA). Beides wirkte sich erheblich negativ auf das "Zukunftsbusiness" aus. Und bei den Spirituosen gab es das zu erwartende Stagnieren. Momentan ist (fast) der einzige Trigger, dass das Finanzergebnis dauerhaft entlastet wird wegen der Refinanzierung (Rückzahlung der Anleihe und nur teilweise Neufinanzierung über Kredit).

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.798 von sirmike am 16.11.17 15:36:04

Zitat von sirmike:

Zitat von straßenköter: Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, wurde in einer Adhoc oder in einem Interview von Vertriebsproblemen gesprochen. Dabei ging es nicht um Orangen, sondern um einen Vertriebspartner. Das Problem hörte sich eher nach einem größeren Problem an, was nicht so schnell zu lösen ist.

War beides. Orangenbeschaffung soll schwierig gewesen sein (Südafrika) und Vertriebsprobleme (USA). Beides wirkte sich erheblich negativ auf das "Zukunftsbusiness" aus. Und bei den Spirituosen gab es das zu erwartende Stagnieren. Momentan ist (fast) der einzige Trigger, dass das Finanzergebnis dauerhaft entlastet wird wegen der Refinanzierung (Rückzahlung der Anleihe und nur teilweise Neufinanzierung über Kredit).

Also unter einem Trigger versteh ich eher etwas, was nicht bereuts bekannt und gepreist ist und dsher für eine positive Überraschung sorgen kann, die den Kurs anschiebt. Das ist die Zinsentlastung eher nicht, da bekannt. Die anderen Faktoren, die von dir als negativ beschrieben werden, wären insofern durchaus ein Trigger, wenn sich da die ohnehin bekannt negative Lage zum positivem wendet.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.855 von katjuscha-research am 16.11.17 15:39:41

Zitat von katjuscha-research: Also unter einem Trigger versteh ich eher etwas, was nicht bereuts bekannt und gepreist ist und dsher für eine positive Überraschung sorgen kann, die den Kurs anschiebt.

Naja, Trigger bedeutet "Auslöser". Für mich ist das also ein Treiber (für eine Kursbewegung). Das können auch bekannte Informationen sein, wenn sie (noch) nicht adäquat in die Bewertung eingeflossen sind. So wie bei Blue Cap vor zwei Jahren oder bei MBB nach der Aumann-Übernahme, o jeder sehen konnte, was passieren wird. Aber es dann viele Monate dauerte, bis sich das auch im Aktienkurs niedergeschlagen hat.

[Schlaeger_Lilly]

NORATIS AG:

interessanter noch unentdeckter Immo-Dividendenwert

gerade eben in Börsengeflüster:

NORATIS Dividendenfans aufgepasst

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.918 von sirmike am 16.11.17 15:45:22

Seh ich genauso als "Auslöser".

Nur haben wir scheinbar unterschiedliche Vorstellungen davon, was Kursbewegungen auslöst. Ich glaube eher, dass es etwas sein muss, was unerwartet kommt oder nicht in der Bewertung enthalten ist bzw. die beiden Dinge, die sich gegenseitig bedingen/befeuern.

Und da in 2017 halt die negativen Faktren drin sind und einige User (dir inklusive) bei Berentzen keine Verbesserung aus den Belastungen des Jahres 2017 erwarten, ist das für mich ein typischer Trigger. Jedenfalls bei einem KGV von 13, schon ohne diese Ergebnisverbesserungen.

[Kleiner Chef]

Defama: Gesagt - Getan!

Wir sprachen erst kürzlich drüber, das
DEFAMA einen Segmentwechesel vornimmt und
die Liquiditä in der Aktie erhöhen will.
Fazit: Gesagt - Getan!

* Wechsel in das Qualitätssegment m:access angestrebt * Erhöhte Anforderungen werden bereits heute erfüllt * Entscheidung über Zulassung noch in 2017 erwartet Die Deutsche Fachmarkt AG (DEFAMA) strebt einen Wechsel in das Qualitätssegment m:access der Börse München an. Der Vorstand der DEFAMA hat die mwb fairtrade Wertpapierhandelsbank AG damit beauftragt, einen entsprechenden Antrag bei der Börse München zu stellen. Über die Zulassung hat der Freiverkehrsausschuss der Börse München zu beschließen. DEFAMA geht von einer Entscheidung noch in 2017 aus. "Nach gut einem Jahr an der Börse ist die Zeit reif für den nächsten Schritt. Dabei halten wir den m:access für ein junges, wachstumsstarkes Unternehmen wie DEFAMA für die beste Plattform", sagt Matthias Schrade, Vorstand der Gesellschaft. "Wir sind zuversichtlich, dass auch die Börse München uns die entsprechende Reife bescheinigt". Obwohl die DEFAMA-Aktie bisher lediglich im Freiverkehr der Börse München gehandelt wird, erfüllt das Unternehmen schon heute alle Vorgaben, die für den m:access als Folgepflichten benannt sind. Unter anderem legt DEFAMA einen Geschäftsbericht mit geprüftem Konzernabschluss vor, veröffentlicht Quartalsberichte, Unternehmensnachrichten sowie einen Finanzkalender und nimmt jährlich an mehreren Analystenkonferenzen teil. Von einem Wechsel in das Qualitätssegment m:access verspricht sich die Gesellschaft eine erhöhte Aufmerksamkeit für die DEFAMA-Aktie. Zudem ermöglicht ein Listing im m:access die Aufnahme einer Zweitnotiz im Freiverkehr der Frankfurter Wertpapierbörse und damit auch die Einbeziehung in den XETRA-Handel. Auch hierfür hat DEFAMA die mwb fairtrade mandatiert und bei entsprechender Zulassung mit dem Designated Sponsoring beauftragt.

DGAP-News: DEFAMA plant Wechsel des Börsensegments (deutsch) | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10068690-dgap-new…

[TheGame90]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.190.930 von valueanleger am 15.11.17 16:43:39

Glückwunsch auch von mir zum Niiio Investment.

Ich hatte die Aktie vor 2 Wochen ebenfalls auf dem Schirm. Habe dann aber wieder Abstand genommen, weil ich noch nicht erkennen kann ob die geplante Software wirklich so akzeptiert wird und daraus am Ende auch genug für Niiio übrig bleibt. Mögliche Anwendungen für Blockchain-Technologien gibt es natürlich viele, es ist nur fraglich ob der Mehrwert letztendlich wirklich immer so viel höher ist und die neue Anwendung sich auch durchsetzen kann.
Auch lag zu der Zeit noch ein ziemlicher Deckel auf dem Wert 230.000 Aktien zu 0,87€ und nochmal 90.000 zu 0,93€. Hatte eigentlich gedacht das dauert noch bis es hier Handlungsbedarf gibt.
Naja ging dann doch deutlich schneller als gedacht. Sobald irgendwo das Wort Blockchain fällt kaufen viele wohl einfach blind um beim Hype dabei zu sein. Man hat ja bei NAGA und Bitcoingroup gesehen wie weit sowas gehen kann, wenn einmal Kaufpanik aufkommt.

Wie gesagt Fundamental kann ich noch keinen Anhaltspunkt finden wie man das Unternehmen aktuell bewerten möchte. Klar sind die Kontakte zur Branche da und man möchte mit innovativen Lösungen zum Erfolg kommen, aber bis dahin ist es meiner Meinung noch ein langer Weg mit ungewissem Ausgang.
Ob die Chance und Risiken jetzt bei 1€, 2€ oder 0,50€ angemessen eingepreist sind, ist momentan wohl so gut wie unmöglich zu beantworten. Werde Niiio aber auf jeden Fall weiter beobachten.

[trustone]

Opera Software,
ich war bisher ja der stärkste Kritiker hier dieses Wertes, und ich hatte bisher in 2017 da auch recht behalten,

hatte und habe die Aktie weiterhin auf meiner engeren watchlist, aber irgendwie bin ich aktuell weiter den je von einem Einstieg entfernt,

Opera, bzw. die größte Tochter ad colony wollte doch ab dem zweiten Halbjahr 2017 und dann in 2018 wachsen wachsen wachsen,

ich war ja immer skeptisch warum eine "reine" System Umstellung" bei ad colony vorüber gehend für Umsatzrückgängen führen muss, so was muss man heute im digitalen Bereich auch nahtlos schaffen,

jedenfalls kündigt adcolony nun die zweite größere Kündigungswelle in 2017 an,

https://adexchanger.com/mobile/adcolony-cuts-125-jobs-shuts-…

Gab es diesen Verkauf einer anderen Tochter vor ein paar Tagen vielleicht nur um das Jahresergebnis halbwegs zu retten?

auch die Auswertung des Users poor Standard auf ariva zeigt kein Wachstum sondern eher das Gegenteil bei ad colony,

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.431 von katjuscha-research am 14.11.17 14:38:47

HanseYachts

Hallo Katjuscha,
Anders als in Deinem Beitrag dargestellt habe ich kein Kursziel ausgegeben. Dies war jemand anderes im Board, der von 20 EUR sprach. Ich werde in den nächsten Tagen einmal nachrechnen und dann auch meinen eigenen Wert angeben. So lange will ich keine Kursziele rausposaunen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.202.690 von trustone am 16.11.17 20:03:12

Opera: Vor Zahlenvorlage am 23.11!

Zitat von wiener9: Opera Software,
ich war bisher ja der stärkste Kritiker hier dieses Wertes, und ich hatte bisher in 2017 da auch recht behalten,

hatte und habe die Aktie weiterhin auf meiner engeren watchlist, aber irgendwie bin ich aktuell weiter den je von einem Einstieg entfernt,

Opera, bzw. die größte Tochter ad colony wollte doch ab dem zweiten Halbjahr 2017 und dann in 2018 wachsen wachsen wachsen,

ich war ja immer skeptisch warum eine "reine" System Umstellung" bei ad colony vorüber gehend für Umsatzrückgängen führen muss, so was muss man heute im digitalen Bereich auch nahtlos schaffen,

jedenfalls kündigt adcolony nun die zweite größere Kündigungswelle in 2017 an,

https://adexchanger.com/mobile/adcolony-cuts-125-jobs-shuts-…

Gab es diesen Verkauf einer anderen Tochter vor ein paar Tagen vielleicht nur um das Jahresergebnis halbwegs zu retten?

auch die Auswertung des Users poor Standard auf ariva zeigt kein Wachstum sondern eher das Gegenteil bei ad colony,

Zunächst danke für die Info. Nächste Woche werden wir am 23.11. mit der Q3 Zahlenvorlage über weitere Details informiert.

Gruß

[Aktienangler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.202.690 von trustone am 16.11.17 20:03:12

Opera Software

Zitat von wiener9: Gab es diesen Verkauf einer anderen Tochter vor ein paar Tagen vielleicht nur um das Jahresergebnis halbwegs zu retten?

Genau das war auch mein Gedanke, wiener! Ich habe ja bei Opera in der Vergangenheit auch kein gutes Haar gelassen...

Die Aktie ist in Oslo, London und Frankfurt gelistet und mit ihren rund 400 Mio € Marktkapitalisierung (einst viel mehr) keine Unbekannte unter den institutionellen Anlegern. Die einzigen Kaufinteressenten scheint es allerdings nur in einer kleinen Thread-Gemeinde in Deutschland zu geben.

Selbst nach dem Absturz August/September gab es nie eine richtige Gegenbewegung. Das sind alles keine guten Vorboten. Sollte der Markt hier tatsächlich so ineffektiv sein und es nächste Woche eine positive Überraschung geben? Ich glaube nicht dran, aber wir werden sehen...

[sirmike [Blogger]]

Corestate Capital vs. Patrizia: Wer punktet im Duell der Immobilien-Asset-Manager?

Corestate Capital und Patrizia Immobilien sind zwei börsennotierte Immobilien-Asset-Manager, die beide eine aktive Rolle im Konsolidierungsprozess des sehr zersplitterten Marktes spielen. Im letzten Jahr wäre ein direkter Vergleich fast noch undenkbar gewesen, waren doch die Größenverhältnisse sehr weit auseinander. So hatte Patrizia rund 20 Mrd. Euro Assets under Management (AuM), während Corestate mit rund 25 Mrd. Euro AuM seine Börsenreise begann. Doch Corestate holte mit Riesenschritten auf und wird dank der Übernahmen der Hannover Leasing, der Helvetic Financial Services und der ATOS Capital zum Jahresende 2017 etwa 22 Mrd. AuM betreuen, während Patrizia insbesondere durch die Übernahme von TRIUVA, dem IVG-Immobilienfonds-Manager, dann knapp 30 Mrd. AuM erreichen wird. Angesichts des neuen Kräfteverhältnisses ist absehbar, dass sich beide künftig öfter bei weiteren Übernahmen als Konkurrenten gegenüberstehen dürften. Scheint also ein guter Zeitpunkt zu sein, nach einem Favoriten Ausschau zu halten...

> hier weiterlesen

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.207.787 von Aktienangler am 17.11.17 12:14:20

Zitat von Aktienangler: Die Aktie ist in Oslo, London und Frankfurt gelistet und mit ihren rund 400 Mio € Marktkapitalisierung (einst viel mehr) keine Unbekannte unter den institutionellen Anlegern. Die einzigen Kaufinteressenten scheint es allerdings nur in einer kleinen Thread-Gemeinde in Deutschland zu geben.

Und doch wissen wir alle, wie es mit dem kleinen Gallischen Dorf und den Römern ausging...

[ChrisHamburg01]

Wie seht ihr EASY Software? Meine Gewinne sind auf ein Minimum zusammengeschrumpft und ich überlege zu verkaufen bevor sie gar ins Minus rutscht. Oder sollte ich einfach nur mehr Geduld aufbringen?

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.208.126 von sirmike am 17.11.17 12:48:51

ich hoffe vor allem für die Anleger hier dass Opera gute Zahlen und vor allem einen guten Ausblick präsentiert, so dass die Anleger vor weiteren Kursverlusten verschont bleiben,

[Aktienangler]

Makleraktien

Nach den sehr guten Zahlen von L&S habe ich meine Position bei mwb fairtrade aufgestockt.

Zur Erinnerung: Deren Halbjahresergebnis lag bereits bei 2 Mio € bzw. 27 Cent je Aktie.

Sollten hier im 2. HJ 2017 nur noch 1 Mio € obendrauf kommen, wären das 3 Mio € Gewinn in 2017 bzw. 40 Cent je Aktie. Bei KGV 12 sollte der Kurs damit entsprechend bald bei 4,80 € stehen (aktuell 3,60-3,70 €).

Ich traue mwb aber durchaus mehr als 1 Mio € Gewinn in HJ2 zu. Man wächst kontinuierlich und hat jüngst auch zum ersten Mal in der Unternehmensgeschichte eine Anleiheemission begleitet (Euroboden, Emissionsvolumen 25 Mio €).

Den Namen mwb liest man immer öfter. So auch in der jüngsten Meldung von DEFAMA zum Uplisting. Auch danach wird die Kursstellung von mwb fairtrade betreut.
"...Zudem ermöglicht ein Listing im m:access die Aufnahme einer Zweitnotiz im Freiverkehr der Frankfurter Wertpapierbörse und damit auch die Einbeziehung in den XETRA-Handel. Auch hierfür hat DEFAMA die mwb fairtrade mandatiert und bei entsprechender Zulassung mit dem Designated Sponsoring beauftragt. ..."

Mein Kursziel liegt zunächst bei 5 €. Leider muss man hier für nächste Zahlen bis zu den Jahreszahlen warten, die erst im Frühjahr 2018 bekanntgegeben werden. Aber bei dem Aufwärtstrend und der Stabilität der Aktie stört mich das nicht. Freefloat nur 18%. Die meisten Anteile in festen Händen.

http://www.mwbfairtrade.com/de/investor-relations/#Informati…

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[WissenMacht]

kurzes Endor AG Update

Das staunen geht weiter. zumindest bei mir.

Neue Importlisten sind eben eingetroffen.

Jetzt bereits 4 Lieferungen in die USA diesen Monat. (Die genauen Zahlen mit Grafik bereite ich am Wochenende vor)

Scheinbar geht das massive Wachstum weiter. Sollte Endor erneut ähnlich gute Zahlen wie im Vormonat aufweisen (laut Importlisten) dann werden auch meine Prognosen wieder übertroffen.

Endor hat Heute den ersten von vier Black Friday Sales veröffentlicht und die Facebookseite glüht.


-40% Sale
https://www.facebook.com/Fanatec" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
https://www.facebook.com/Fanatec

Die bieten ihre Hardware 40% günstiger an und selbst da wird Endor noch leicht was dran verdienen. Da sieht man mal wie gut die Marge bei Endor ist.

Ich vermute das die Ebitmarge im Bereich von 25-28% liegen wird bei 30Mio Umsatz (Mein Kurzziel von 40€ bleibt stehen)

Vorgestern hat Endor ein neues Produkt vorgestellt was nächsten Freitag benannt werden soll. Es handelt sich dabei zu 99% um einen McLaren Lizenzdeal.
Wie weit Endor mit McLaren in Zukunft zusammenarbeiten wird im esport kann man noch nicht sagen. Nur soviel das Endor jetzt mit BMW, Porsche,Sony,Microsoft und nun auch wie es aussieht McLaren Lizenzverträge hat.

Wenn man 1und1 zusammenzählt dann ist es nur eine Frage der Zeit bis die Aktie explodiert.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.208.609 von ChrisHamburg01 am 17.11.17 13:39:57

Easy halten?

Zitat von ChrisHamburg01: Wie seht ihr EASY Software? Meine Gewinne sind auf ein Minimum zusammengeschrumpft und ich überlege zu verkaufen bevor sie gar ins Minus rutscht. Oder sollte ich einfach nur mehr Geduld aufbringen?

Die Frage ist nicht ganz leicht zu beantworten, denn

a) Ich habe die Easy-Anteile für 7 Euro+ verkauft, weil ich das
das Aufwärtspotential, kurzfristig für begrenzt halte. Wenn ich
richtig verfolge: Kein Trigger durch Unternehmensupdates und
Kapitalmarktkonferenzen

b) Wenn man in Easy investiert ist, so muss man immer mit einer
Verfehlung (Unsicherheit) der Prognosen rechnen. Ich denke
der strategische Ansatz bei Easy stimmt, dennoch braucht man
Geduld

c) Wenn Du im Wochenverlauf nicht verkauft hast, dann hast Du
ziemlich viel richtig gemacht, weil sich der Wert wieder erholt hat.

d) Die wichtigsten Punkte: Ich würde Easy nicht verkaufen, wenn
das Geld stattdessen auf dem Konto parke. Wie sieht das Alternativ-
investmentcase einer anderen Aktie aus? Welchen Zeithorizont
setzt Du an?

Fazit: Viele Fragen kannst Du selbst nur beantworten. Deshalb
ist die Antwort auf Deine Fragen nicht mit Ja/Nein zu beantworten.

Gruß

[Investmentbanker_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.202.690 von trustone am 16.11.17 20:03:12

Zitat von wiener9: Opera Software,
ich war bisher ja der stärkste Kritiker hier dieses Wertes, und ich hatte bisher in 2017 da auch recht behalten,

hatte und habe die Aktie weiterhin auf meiner engeren watchlist, aber irgendwie bin ich aktuell weiter den je von einem Einstieg entfernt,

Opera, bzw. die größte Tochter ad colony wollte doch ab dem zweiten Halbjahr 2017 und dann in 2018 wachsen wachsen wachsen,

ich war ja immer skeptisch warum eine "reine" System Umstellung" bei ad colony vorüber gehend für Umsatzrückgängen führen muss, so was muss man heute im digitalen Bereich auch nahtlos schaffen,

jedenfalls kündigt adcolony nun die zweite größere Kündigungswelle in 2017 an,

https://adexchanger.com/mobile/adcolony-cuts-125-jobs-shuts-…

Gab es diesen Verkauf einer anderen Tochter vor ein paar Tagen vielleicht nur um das Jahresergebnis halbwegs zu retten?

auch die Auswertung des Users poor Standard auf ariva zeigt kein Wachstum sondern eher das Gegenteil bei ad colony,

War hier bisher eher als Leser aktiv und bin auch eventuell nicht so sehr im Detail wie manch anderer. Beobachte diesen Wert zurzeit.

Wie stark wächst der Markt hier? Die gezeigten Grafiken sind ja Marktanteilswerte, heißt selbst wenn Opera in der Lage wäre den Anteil konstant zu halten, können sie stark wachsen. Bei den neuen apps sieht es wenig nach Saisonalität aus (kann das sein?), wobei Sie bei den Top 500 doch etwas abnehmen. Frage, wie nachhaltig ist die Abnahme und was sind die Wettbewerbsnachteile. Bin gespannt auf Q3 und Ausblick.

[Kleiner Chef]

Wochenupdate: Zwei Werte raus – Ein Wert rein!

Auf ziemliches Unverständnis bin ich gestoßen, weil ich die Werte PEH und Blue-Cap im Wochenverlauf verkauft habe. Warum habe ich es getan? Diese Werte sind in einem längerfristig angelegten Depot weiterhin gut aufgehoben. Dennoch war die Ausgangssituation die, das ich gefragt habe: Bei welchen Werten geht dieses Jahr noch was?


Über Kauf- und Verkaufsentscheidungen im Depot!

Vor diesem Hintergrund muss man zunächst feststellen, das ich nahezu voll investiert war. Wenn ich also einen neuen Wert picke, so muss ich andere Werte verkaufen. Wenn das so ist, dann muss man fragen: Bei welchen Werten geht dieses Jahr nach meiner Einschätzung nicht mehr viel? Bei Blue-Cap ist es so, das sie mehr als gut gelaufen sind. Deshalb sehe ich in diesem Jahr um die 17 Euro nur eine Konsolidierung seitwärts, auch weil man an keiner Kapitalmarktkonferenz mehr teilnimmt oder 9 Monatszahlen präsentiert.

Bei PEH ist mein Investmentmotiv weiterhin völlig intakt, nur mit dem Unterschied, das ich dieses Jahr mit dem IPO Amarco nicht mehr rechne, denn die Zeit wird knapp. Bei PEH kommt aber ein wesentlicher Punkt hinzu. Über Navigator Equity Solutions bin ich weiterhin mittelbar an PEH beteiligt, weil Navigator weiterhin die Position hält, wie auf der Kapitalmarktkonferenz diese Woche in München bestätigt wurde. Da Navigator ebenfalls angab, über eine gut gefüllte Transaktionspipeline zu verfügen, halte ich es weiterhin für denkbar, das Navigator über die Acon Bank von einem IPO Amarco profitieren wird.

Hinzu kommt, das man unter diesen Rahmenbedingungen auch die Frage beantworten muss, welchen anderen Wert hätte ich stattdessen reduzieren oder glattstellen sollen. Die Antwort ist klar, sonst hätte ich ja anders gehandelt. Ob es richtig gewesen wäre stattdessen Opera Software glattzustellen, wie von einigen Teilnehmern empfohlen, werden wir in der übernächsten Woche erfahren. Darüber gilt es dann aber übernächste Woche zu entscheiden und nicht in der vergangenen Woche. Auffallend bei Opera war zumindest, das die zweite Kündigungswelle bei ADColony nicht mit weiteren Kursverlusten einherging. Offenbar denken andere Anleger ähnlich wie ich auf dem aktuellen Bewertungsniveau.


Lang & Schwarz: Kann dieses phänomenale Quartal wiederholt werden?

Um es zu wiederholen. Blue-Cap und PEH halte ich weiterhin für gute Werte. Unter den Rahmenbedingungen, die wir diskutiert haben, waren die Transaktionen dennoch richtig. Denn was Lang & Schwarz im saisonal schwachen dritten Quartal abgeliefert hat, war phänomenal, weil deutlich über allen hier geäußerten Erwartungen. Das war meine Spekulation, die aufging. Was bisher nicht aufging ist die Kursreaktion darauf. Hier hätte ich schon eine höhere Nachfrage mit steigenden Kursen in Richtung 25 Euro erwartet.

Aber: Hier kommt nun der Ausblick ins Spiel. Man erwartet nach bisher sehr zufriedenstellendem Verlauf im vierten Quartal eine Abschwächung gegen Jahresende. Was heißt das denn mit Blick auf die Ergebniserwartung? Richtig ist, das man im Q4 wohl nicht unmittelbar mit einer Wiederholung rechnen kann. Ich komme dennoch übergeordnet zu dem Ergebnis, das die Ausgangssituation, ein solches Quartal in 2018 wiederholen zu können, besser ist denn je zuvor.

Nach dem Merger der DAB/Consors hatte man seit 2016 wohl einen Rückgang der ursprünglichen DAB Kunden zu verkraften. Inzwischen ist man in einer Phase, das man die verlorenen Transaktionen bei anderen Banken mehr als ausgleicht. Da Wikifolio mit dem Statement raus geht auch in den nächsten Jahren mit 80 % wachsen zu können, stärkt dies auch den Rücken von Lang & Schwarz. Hinzu kommt, daß man sich über steigende Marktanteilsgewinne im derivaten Handel in Stuttgart und Wien immer stärker am Markt positioniert.

Unter sonst gleichen Rahmenbedingungen (Aktienmarkt-Entwicklung etc.) komme ich zum Schluss, das Lang & Schwarz ähnliche Quartale in 2018 wiederholen kann. Dann wären Kurse von 30 Euro sehr naheliegend. Hinzu kommt, das man in DE einer der Werte mit der höchsten Dividendenrendite ist, auch hier ist eine Erhöhung auf 1,5 Euro wahrscheinlich, also eine Rendite von 6-7 %.


Wochengewinner und Verlierer im Überblick!

In der vergangenen Woche konnte das Depot 1 % zulegen. Es gab zwei Verkäufe und einen Kauf. Zumindest im bisherigen Wochenverlauf habe ich damit die richtigen Entscheidungen getroffen. Die Gewinner und Verlierer zeigt die nachfolgende Übersicht:




Jahresperformance liegt bei 31 %!

Die Jahresperformance liegt bei 31 %. Die Cash-Quote hat sich auf 11 % erhöht.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.941 von Kleiner Chef am 18.11.17 15:58:40

Kurspotenzial Lang & Schwarz

Ich lehne mich jetzt einfach mal aus dem Fenster und überbiete deine 24% Kurspotenzial. Mein persönliches Kursziel liegt bei ~60€ (kann gerne eine Rechnung hier rein stellen, falls Interesse besteht). Ich lese die Meldung so, dass Gewinne wie im letzten Quartal eher das neue "Normal" sind. Beim stets konservativem Ausblick hätte man mMn sonst tendenziell betont, dass es sich um Sondereffekte gehandelt hat. Mag sein, dass Q4 schlechter wird als Q3. Das Ergebnis ist stark volatil aber die zugrunde liegende Substanz (Transaktionen im TC, die neue ls-x, neue Aufträge (Abendhandel, ETFs) und nicht zuletzt die Wikifolio AUM) wächst. D.h. Jahr um Jahr wird der schwankende Ertrag im Schnitt wachsen. Was man in meinen Augen auch noch auf dem Radar haben muss: falls (!) L&S an den Performancegebühren verdient, dann müssten die kommenden Q1s im Schnitt (!) ein ganzes Stück besser laufen als andere Quartale, da am 1.1. die High-Watermark zurück gesetzt wird.
Ich bleibe bei L&S langfristig investiert, solange sich am WF Wachstum nichts Wesentliches ändert und solange es keine Übernahme plus Squeeze Out gibt. Mit 29€ würde ich mich nicht zufrieden geben.

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.216.745 von fallencommunist am 18.11.17 19:10:21

hier ein Beitrag aus dem LUS-Thread, wie in etwa meine Rechnung aussieht:

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1187693-6951-696…

Beitrag 56006391. Dort kam ich auf 58,41€. Ich würde das Kursziel nach der letzten Meldung aber noch ein Stück erhöhen, da meine Erwartungen etwa übertroffen wurden und ich beispielsweise Dinge wie Abendhandel Stuttgart, Handel ETFs und Market Maker Tätigkeit für die Börse Wien nicht auf dem Radar hatte. Ich habe aber keinen konkreten Wert, den ich dafür ansetzen könnte. Aber mit ~60€ kommt man mMn gut hin. Im Beitrag stehen auch für die Einzelteile jeweils die Annahmen dahinter. Beispielsweise Multiples von 25 für alles was mit Wikifolio zu tun hat. Das bedeutet, dass ich hier kein ewiges Wachstum annehme sondern konservativ eine mittelfristige Verdopplung der AUM annehme. Solang sich das Wachstum nicht verlangsamt werde ich das Kursziel aber immer wieder erhöhen.
Aus der SOTP Analyse kann sich auch jeder gerne Baukasten-artig eigene Rechnungen anstellen. Manche Parameter kenne ich sehr genau, andere sind Bauchgefühl. Ob man überhaupt etwas von der Performancegebühr kriegt ist aktuell z.B. eher eine Glaubensfrage.

[sirmike [Blogger]]

Mein Investor-Update mit 7C Solarparken, Capital Stage, Navigator Equity Solutions und Technotrans. Und natürlich meiner Einschätzung zum Marktgeschehen in der letzten Woche...

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.215.941 von Kleiner Chef am 18.11.17 15:58:40

KC Du schreibst in deinem Wochenupdate u. a.: … dennoch war die Ausgangssituation die, das ich gefragt habe: Bei welchen Werten geht dieses Jahr noch was?

Antwortfrage: … dieses Jahr befindet sich heute am 19. November so ziemlich an seinem Ende … und … bei welchen Werten geht da dieses Restjahr überhaupt noch was !?

Du schreibst weiter … bei Blue-Cap ist es so, das sie mehr als gut gelaufen sind. Deshalb sehe ich in diesem Jahr um die 17 Euro nur eine Konsolidierung seitwärts, auch weil man an keiner Kapitalmarktkonferenz mehr teilnimmt oder 9 Monatszahlen präsentiert … bei den meisten „deiner“ Werte/Aktien ist das wohl auch so !

Was Blue Cap betrifft … kann man sich um die 17 € jetzt für nächstes Jahr mit einer gut fundamental begründeten Kurschance von ca. 50% = Kursziel rd. 25 € für 2018 sehr gut „positionieren“ (im Vergleich zu Lang & Schwarz müssten die einen Kurs von rd. 35 € erreichen) … und … die Möglichkeiten mit Greiffenberger sind da nicht eingerechnet - eine Ad-hoc Mitteilung dazu könnte da sogar auch noch dieses Jahr kommen, siehe ↓

München, den 28.09.2017. Blue Cap AG, München, hat heute komplett eine 10%-ige Barkapitalerhöhung der Greiffenberger AG, die unter Ausschluss des Bezugsrechts beschlossen wurde, gezeichnet.

https://www.blue-cap.de/news/news-presse/news-detailansicht/…

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.216.745 von fallencommunist am 18.11.17 19:10:21

Lang & Schwarz: Kurspotential - "Mit 29 würde ich mic nicht zufrieden geben!"

Zitat von fallencommunist: Kurspotenzial Lang & Schwarz

Ich lehne mich jetzt einfach mal aus dem Fenster und überbiete deine 24% Kurspotenzial. Mein persönliches Kursziel liegt bei ~60€ (kann gerne eine Rechnung hier rein stellen, falls Interesse besteht). Ich lese die Meldung so, dass Gewinne wie im letzten Quartal eher das neue "Normal" sind. Beim stets konservativem Ausblick hätte man mMn sonst tendenziell betont, dass es sich um Sondereffekte gehandelt hat. Mag sein, dass Q4 schlechter wird als Q3. Das Ergebnis ist stark volatil aber die zugrunde liegende Substanz (Transaktionen im TC, die neue ls-x, neue Aufträge (Abendhandel, ETFs) und nicht zuletzt die Wikifolio AUM) wächst. D.h. Jahr um Jahr wird der schwankende Ertrag im Schnitt wachsen. Was man in meinen Augen auch noch auf dem Radar haben muss: falls (!) L&S an den Performancegebühren verdient, dann müssten die kommenden Q1s im Schnitt (!) ein ganzes Stück besser laufen als andere Quartale, da am 1.1. die High-Watermark zurück gesetzt wird.
Ich bleibe bei L&S langfristig investiert, solange sich am WF Wachstum nichts Wesentliches ändert und solange es keine Übernahme plus Squeeze Out gibt. Mit 29€ würde ich mich nicht zufrieden geben.

@fallen: Danke für Deinen Input. Ich halte Deinen Ansatz durchaus für interessant, aber mit Blick auf den von mir genannten Zeithorizont von 12 Monaten nicht für realistisch. Deshalb habe ich 29 Euro als mein Kursziel genannt. Ich weiß nicht wie weit Du in die Zukunft blicken kannst. Ich jedenfalls tue mich schwer, was die Aktienmärkte angeht. Laufen die Aktienmärkte in 2018 weiter, so bin ich der letzte, der nervös wird, wenn Lang & Schwarz die 30er Marke knackt.

Gruß

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.599 von sirmike am 19.11.17 12:09:08

Navigator Equity: Ein paar Ergänzungen - Das Kursziel von 2 Euro ist wahrscheinlicher denn je!

Zitat von sirmike: Mein Investor-Update mit 7C Solarparken, Capital Stage, Navigator Equity Solutions und Technotrans. Und natürlich meiner Einschätzung zum Marktgeschehen in der letzten Woche...

Danke für den Kommentar zu den Nebenwerten, die ich auch halte.
Gerade zu Navigator fehlen mir natürlich die Informationen aus der
Teilnahme an der Kapitalmarktkonferenz der letzten Woche. Hier meine
Ergänzungen dazu:

1. An Shopimore halten sie weiiterhin 5 %
Wenn man sich die Guidance von Shopimore, ich sage dazu
"der kleinen Vectron" Österreichs anschaut, dann sind die aktuellen
Kurse durchaus nicht weltfremd, denn man will den Break-Even auf
EBITDA-Basis in 2018 schaffen und in den Folgejahren um 100 %
wachsen. Dann können die 5 % Anteilsbesitz noch Spass machen.

2. Für Victria-Mantel gibt es Interessenten.
Man spricht von einer gefüllten Deal-Pipeline im private Equity
Bereich und von Interessenten für den Victoria Mantel. Gegen eine
Wiederholung des Shopimore -Szenarios spricht also nichts.

3. Acon-Bank arbeitet profitabel
Zum ersten Mal wird erwähnt, das die Acon Bank profitabel agiert.
Auch strebt man größere Transaktionen an. Das könnte schon bald
mit dem IPO Amarco, was ja PEH avisiert hat, beginnen.

4. Offenbar hat man geringfügig weiter Aktien zurückgekauft!
Bedeutet, das die Anzahl der Aktien auf unter 4,5 Mill. gesunken ist
und die Market Cap etwas oberhalb von 4 Mill. Euro liegt.

5. ITC mit 10 % Wachstum geplant für 2018 und profitabel.
ITC erhöht nicht nur die Transparenz über die Sitzverlegung nach DE,
auch ist der Turnaround in vollem Gange mit einem geplanten Wachstum
auf 23 - 25 Mill. Euro und man plant profitabel abzuschliessen.

6. Wertaufholungen PEH und Peach Property sowie Shopimore und Victoria
Alle Werte haben in 2017 deutlich zugelegt. Wieviel wir im Abschluss 2017
davon im Finanzergebnis der Navigator sehen werden, muss man sehen.
Jedenfalls sind sehr schöne Überraschungen möglich, denn man muss zum
Marktwert bewerten.

Fazit: Wer in die Halbjahresbilanz schaut, der kommt zu dem Ergebnis, das
aus den Assets ca. 5 Mill. Euro und dem 75 % Anteilsbesitz sich ein NAV von
10 Mill. Euro ableiten läßt, was einem Gegenwert von deutlich über 2 Euro
entspricht. Die ganzen Entwicklungen aus Punkt 1-6 sind darin nicht enthalten.
Ich weiß nicht wann der Markt diese Diskrepanz auflöst, ich weiß nur das es
passieren wird. Mein Kursziel von 2,5 Euro ist wahrscheinlicher denn je.

Gruß

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.752 von Kleiner Chef am 19.11.17 12:45:35

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von fallencommunist: Kurspotenzial Lang & Schwarz

Ich lehne mich jetzt einfach mal aus dem Fenster und überbiete deine 24% Kurspotenzial. Mein persönliches Kursziel liegt bei ~60€ (kann gerne eine Rechnung hier rein stellen, falls Interesse besteht). Ich lese die Meldung so, dass Gewinne wie im letzten Quartal eher das neue "Normal" sind. Beim stets konservativem Ausblick hätte man mMn sonst tendenziell betont, dass es sich um Sondereffekte gehandelt hat. Mag sein, dass Q4 schlechter wird als Q3. Das Ergebnis ist stark volatil aber die zugrunde liegende Substanz (Transaktionen im TC, die neue ls-x, neue Aufträge (Abendhandel, ETFs) und nicht zuletzt die Wikifolio AUM) wächst. D.h. Jahr um Jahr wird der schwankende Ertrag im Schnitt wachsen. Was man in meinen Augen auch noch auf dem Radar haben muss: falls (!) L&S an den Performancegebühren verdient, dann müssten die kommenden Q1s im Schnitt (!) ein ganzes Stück besser laufen als andere Quartale, da am 1.1. die High-Watermark zurück gesetzt wird.
Ich bleibe bei L&S langfristig investiert, solange sich am WF Wachstum nichts Wesentliches ändert und solange es keine Übernahme plus Squeeze Out gibt. Mit 29€ würde ich mich nicht zufrieden geben.

@fallen: Danke für Deinen Input. Ich halte Deinen Ansatz durchaus für interessant, aber mit Blick auf den von mir genannten Zeithorizont von 12 Monaten nicht für realistisch. Deshalb habe ich 29 Euro als mein Kursziel genannt. Ich weiß nicht wie weit Du in die Zukunft blicken kannst. Ich jedenfalls tue mich schwer, was die Aktienmärkte angeht. Laufen die Aktienmärkte in 2018 weiter, so bin ich der letzte, der nervös wird, wenn Lang & Schwarz die 30er Marke knackt.

Gruß

ich rechne persönlich mit 3-4 Jahren zum Erreichen des Kursziels. Bezogen auf die im Segment Wikifolio generierten Erträge blicke ich ca. 1,5 Jahre in die Zukunft (Multiple von 25, wenn man nun 1,5 Jahre 60% p.a. wächst, ergibt sich wieder ein Multiple von ~12). Es wäre natürlich zu hoffen, dass der Markt meiner Rechnung folgt und sich der Kurs dem Kursziel schneller annähert. Ein Trigger wäre ja wie gesagt, falls es mal ein richtig starkes Q1 wegen der Performance-Fee gibt. Das kann natürlich Jahre dauern bis das mal Eintritt.
Einen Goodie hätte ich aber noch: wenn WF weiter wächst, dann hat LUS aus der 0,95% Zertifikategebühr einen extrem konstanten Cashflow. Das sind aktuell 320 * 0.0095 / 2 = 1.52m im Jahr. Dieser Ertrag wird a) wachsen und b) ist er extrem berechenbar und stabil. Wenn die Volatilität der Earnings schuld ist am niedrigen KGV bzw. der hohen Dividendenrendite, dann muss man an der Stelle sagen, dass die Volatilität der Earnings in den nächsten Jahren deutlich zurückgehen sollte wenn WF weiter wächst. Dadurch sollte der Markt auf Sicht von 1-2 Jahren auch ein höheres Multiple zugestehen.

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.849 von Kleiner Chef am 19.11.17 13:03:38

Zitat von Kleiner Chef:

Zitat von sirmike: Mein Investor-Update mit 7C Solarparken, Capital Stage, Navigator Equity Solutions und Technotrans. Und natürlich meiner Einschätzung zum Marktgeschehen in der letzten Woche...

Danke für den Kommentar zu den Nebenwerten, die ich auch halte.
Gerade zu Navigator fehlen mir natürlich die Informationen aus der
Teilnahme an der Kapitalmarktkonferenz der letzten Woche. Hier meine
Ergänzungen dazu:

1. An Shopimore halten sie weiiterhin 5 %
Wenn man sich die Guidance von Shopimore, ich sage dazu
"der kleinen Vectron" Österreichs anschaut, dann sind die aktuellen
Kurse durchaus nicht weltfremd, denn man will den Break-Even auf
EBITDA-Basis in 2018 schaffen und in den Folgejahren um 100 %
wachsen. Dann können die 5 % Anteilsbesitz noch Spass machen.

2. Für Victria-Mantel gibt es Interessenten.
Man spricht von einer gefüllten Deal-Pipeline im private Equity
Bereich und von Interessenten für den Victoria Mantel. Gegen eine
Wiederholung des Shopimore -Szenarios spricht also nichts.

3. Acon-Bank arbeitet profitabel
Zum ersten Mal wird erwähnt, das die Acon Bank profitabel agiert.
Auch strebt man größere Transaktionen an. Das könnte schon bald
mit dem IPO Amarco, was ja PEH avisiert hat, beginnen.

4. Offenbar hat man geringfügig weiter Aktien zurückgekauft!
Bedeutet, das die Anzahl der Aktien auf unter 4,5 Mill. gesunken ist
und die Market Cap etwas oberhalb von 4 Mill. Euro liegt.

5. ITC mit 10 % Wachstum geplant für 2018 und profitabel.
ITC erhöht nicht nur die Transparenz über die Sitzverlegung nach DE,
auch ist der Turnaround in vollem Gange mit einem geplanten Wachstum
auf 23 - 25 Mill. Euro und man plant profitabel abzuschliessen.

6. Wertaufholungen PEH und Peach Property sowie Shopimore und Victoria
Alle Werte haben in 2017 deutlich zugelegt. Wieviel wir im Abschluss 2017
davon im Finanzergebnis der Navigator sehen werden, muss man sehen.
Jedenfalls sind sehr schöne Überraschungen möglich, denn man muss zum
Marktwert bewerten.

Fazit: Wer in die Halbjahresbilanz schaut, der kommt zu dem Ergebnis, das
aus den Assets ca. 5 Mill. Euro und dem 75 % Anteilsbesitz sich ein NAV von
10 Mill. Euro ableiten läßt, was einem Gegenwert von deutlich über 2 Euro
entspricht. Die ganzen Entwicklungen aus Punkt 1-6 sind darin nicht enthalten.
Ich weiß nicht wann der Markt diese Diskrepanz auflöst, ich weiß nur das es
passieren wird. Mein Kursziel von 2,5 Euro ist wahrscheinlicher denn je.

Gruß

Es muss in der Überschrift natürlich heißen: Mein Kursziel von 2,5 Euro ist wahrscheinlicher denn je zuvor.

Gruß

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.849 von Kleiner Chef am 19.11.17 13:03:38

Danke für die Ergänzungen zu Navigator; die waren mir nicht alle geläufig. Du hast natürlich Recht, dass diese noch weiteres Kurspotenzial bieten über mein Kursziel von 2 Euro hinaus. Sollten wir die 2 Euro erreichen, diskutieren wir mal, wie's weiter geht, okay? Von mir aus gerne noch in diesem Jahr. Ist aber wohl kaum realistisch, aber vielleicht beginnt zumindest die Aufholjagd in absehbarer Zeit. Hätte ich nichts dagegen...

[Steinhilben]

Insiderhandel?

Eine kurze Frage in die Runde: Donnerstag fiel der Kurs der USU Software um mehr als 7%, ohne dass es irgendeine Meldung zum Unternehmen gegeben hätte. Dabei ist anzumerken, dass der Kurs der USU in der Regel nicht sehr schwankungsanfällig ist (Marktkapitalisierung von jetzt ca. €240 Millionen und eine Streubesitz von ca. 35%), und dass am Donnerstag außerdem die Nebenwerte (ausnahmsweise in letzter Zeit...) ziemlich stark gestiegen sind.

Freitagmittag kommt dann eigentlich unerwartet die Gewinnwarnung in Form einer Vorabmeldung https://goo.gl/qad2cy und der Kurs tauchte bis zum Abend um (weitere) 13% ab. Daher mein Verdacht eines Insiderhandels am Donnerstag, denn da scheint jemand schon am Vortag etwas gewusst zu haben...
Meine Frage daher: an wen kann man sich in so einem Fall wenden bzw. wo kann man einen solchen Verdacht melden? Gibt es hier im Forum Erfahrung mit solchen Meldungen, d.h. Anforderungen und Erfolgsaussichten?

[Kleiner Chef]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.420 von sirmike am 19.11.17 15:38:08

Navigator: Hoffe die aktuelle Präsentation wird bald Online gestellt!

Zitat von sirmike: Danke für die Ergänzungen zu Navigator; die waren mir nicht alle geläufig. Du hast natürlich Recht, dass diese noch weiteres Kurspotenzial bieten über mein Kursziel von 2 Euro hinaus. Sollten wir die 2 Euro erreichen, diskutieren wir mal, wie's weiter geht, okay? Von mir aus gerne noch in diesem Jahr. Ist aber wohl kaum realistisch, aber vielleicht beginnt zumindest die Aufholjagd in absehbarer Zeit. Hätte ich nichts dagegen...

So machen wir es. Hoffe die Präsentation von letzter Woche wird bald Online gestellt und damit allen Interessenten zugänglich.



Gruß

[fallencommunist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.219.453 von Steinhilben am 19.11.17 15:43:54

Zitat von Steinhilben: Meine Frage daher: an wen kann man sich in so einem Fall wenden bzw. wo kann man einen solchen Verdacht melden? Gibt es hier im Forum Erfahrung mit solchen Meldungen, d.h. Anforderungen und Erfolgsaussichten?

würde mich auch interessieren. Ich nehme mal an, man würde sich an die Bafin wenden. Wie die Erfolgsaussichten sind kann ich nicht einschätzen. Ich nehme mal an, dass es für die Bafin sehr einfach ist, rauszufinden, wer die Trades gemacht hat. Ob es tatsächlich geahndet wird ist die andere Frage. Wäre ich in der Position der Bafin, würde ich einem Verdacht wie in diesem Fall aber wohl nachgehen. Zuletzt muss man aber sicher nachweisen, dass diese Person über die entsprechenden Informationen verfügt hat. Ich nehme an, dass ist der wichtigste Knackpunkt.

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.752 von Kleiner Chef am 19.11.17 12:45:35

@Kleiner Chef
"Ich jedenfalls tue mich schwer, was die Aktienmärkte angeht. Laufen die Aktienmärkte in 2018 weiter...."

Bei solch einer Aussage bekomme ich wieder Gänsehaut und die Richtung der Aktienmärkte ist für LuS im Grunde genommen egal (vielleicht läuft Wikifolio bei höhen Kursen besser, aber Zertifikate wohl eher nicht unbedingt), entscheidend ist die Volatilität und damit die Bereitschaft der Kunden zu handeln. Und die Vola ist auf einem Low, wenn hier mal etwas mehr Bewegung reinkommt (s. Brexit oder US-Wahl 2016), dann brummt es bei LuS richtig. S. Ausführungen im Posting #33.362 dazu.

Leider halten sich solche Überzeugungen, sinkende Börsen = sinkende Einnahmen bzw. Kurse der LuS AG immer noch hartnäckig....warum auch immer.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.431 von katjuscha-research am 14.11.17 14:38:47

HanseYachts II

Hallo Katjuscha,
Ich war Dir noch eine Antwort schuldig und hatte auch heute bereits etwas geschrieben, was aber seltsamerweise nicht gepostet wurde. Alles weg, daher nun ein etwas kürzerer Text mit Verzicht auf das "Optimal" und das "Normal"-Szenario. Ich beschreibe die Entwicklung bei HanseYachts aus konservativer Sicht ausschließlich nach meiner Zahlen-Modellierung. Die weiteren Angaben zum Geschäftsmodell, den Chancen, der Strategie, der Markteinschätzung und weshalb der Wert ein Kauf für mich ist, habe ich bereits am 14.11.17 14:31:17 in Beitrag Nr. 33.350 geschrieben. (Kann leider nicht verlinken, man muss also auf Seite 3335 zurückblättern!)

Konservatives Szenario:
Für das laufende GJ 17/18 (GJ endet zum 31.6.) erwarte ich Umsatzerlöse von etwas über 146 Mio (14% plus).
Materialeinsatzquote nehme ich aufgrund der angesprochenen Kostenverbesserungen bei 55% und damit nur hauchdünne 0,63 Punkte besser an als im VJ, Vertriebs und Verwaltungskosten konstant, die in den Vorjahren stets positiven Ergebnisse aus sonstigen Ergebnissen (Zuschreibungen etc.) vernachlässige ich sicherheitshalber. Ebenfalls vernachlässigt werden die etwas höheren Materialbestände an fertigen und halb fertigen Booten, die bereits im VJ produziert wurden.
Ich komme für das laufende Jahr auf ein Operating Cash Flow von 5,7 Mio, Steuern von 3,1 Mio und einem EBIT von 8,8 Mio. Damit läge ich bei einem Aktienkurs von 9,10 EUR bei einem KGV von 11,5. Unterstelle ich ein "normales" KGV von 15, so wäre der Kurs bei 12 EUR fair.
Für 18/19 erwarte ich Umsatzerlöse von etwas über 167 Mio (14% plus). Materialeinsatzquote nehme ich aufgrund der im ersten Post angesprochenen Kostenverbesserungen bei 53% und damit 2 Punkte besser an als im VJ, Vertriebs und Verwaltungskosten konstant, die in den Vorjahren stets positiven Ergebnisse aus sonstigen Ergebnissen (Zuschreibungen etc.) vernachlässige ich weiterhin.
Ich komme für das Jahr 18/19 auf ein Operating Cash Flow von 8,7 Mio, Steuern von 4,7 Mio und einem EBIT von 13,4 Mio. Unterstelle ich ein "normales" KGV von 15, so wäre der Kurs bei 18,09 EUR fair. Damit lägen wir doppelt so hoch wie aktuell.
Da wir hier von einem Zeitraum von 18 Monaten sprechen kommt im Laufe dieser Zeit auch die Übernahmephantasie durch einen neuen Käufer zum tragen, der nicht nur Aurelius die 70% abnimmt sondern ebenfalls an den verbleibenden 30% interessiert sein könnte. Aurelius will bekanntlich innerhalb von 1-2 Jahren verkaufen und ein Einstieg hier ist quasi wie ein Trittbrettfahren am Erlös des Verhandlungsgeschick von Aurelius. Man kann sagen was man will über Aurelius, sie haben jedenfalls in der Vergangenheit hier stets geliefert. Wieviel Aufschlag daher gerechtfertigt ist, kann ich noch nicht sagen, es macht allerdings einen guten Aufschlag zu meiner Kursphantasie aus.

[sirmike [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.220.308 von Aliberto am 19.11.17 19:06:41

Zitat von Aliberto: @Kleiner Chef
"Ich jedenfalls tue mich schwer, was die Aktienmärkte angeht. Laufen die Aktienmärkte in 2018 weiter...."

Bei solch einer Aussage bekomme ich wieder Gänsehaut und die Richtung der Aktienmärkte ist für LuS im Grunde genommen egal (vielleicht läuft Wikifolio bei höhen Kursen besser, aber Zertifikate wohl eher nicht unbedingt), entscheidend ist die Volatilität und damit die Bereitschaft der Kunden zu handeln. Und die Vola ist auf einem Low, wenn hier mal etwas mehr Bewegung reinkommt (s. Brexit oder US-Wahl 2016), dann brummt es bei LuS richtig. S. Ausführungen im Posting #33.362 dazu.

Leider halten sich solche Überzeugungen, sinkende Börsen = sinkende Einnahmen bzw. Kurse der LuS AG immer noch hartnäckig....warum auch immer.

Liegt wohl daran, dass ihr beide Recht habt. Für das originäre Business von L&S ist Volatilität wichtig, weil dann die Kunden öfter handeln und die Provisionen steigen. Aber... Wikifolio wird immer wichtiger und die werden nun einmal von Privatanlegern gekauft. Und sollten die Börsen mal wirklich zur längeren und deutlicheren Talfahrt ansetzen, werden diese Privatanleger dauerhaft ihr Geld aus dem Markt und damit aus den Wikifolios abziehen. Womit diese Einnahmequelle für L&S versiegt. Zumindest solange, bis sich die Märkte wieder erholen und die Anleger wieder zurückkehren. Was aber durchaus dauern kann.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.220.308 von Aliberto am 19.11.17 19:06:41

sehe ich genau so,
gerade Aliberto hatte vor kurzem hier ja eine tolle Auswertung eingestellt,
also gerade als in den letzten Quartale der DAX auch mal 6-7% im Minus auf Quartals Basis schloss verzeichnete Lang & Schwarz ein extra starkes Quartal,

bevor es überhaupt mal wieder zu einem Bärenmarkt kommt gab es bisher immer noch ein Übergangsjahr wo die Börsen unter hohen Schwankungen im Prinzip seitwärts gelaufen sind,

genau solch eine Top Bildung unter hohen Schwankungen fehlt uns doch noch ,
und genau das ist auch die Zeit wo Lang & Schwarz sogar am besten verdienen wird,

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.221.163 von sirmike am 19.11.17 21:46:59

na ja


magst recht haben. Aus heutiger Sicht noch schwer zu sagen.

Fakt ist aber auch, dass wikifolios in den bisherigen 15% Korrekturen im DAX Mitte 2014, Mitte 2015 und Anfang 2016) immer den Markt relativ deutlich outperformen konnten. Das kann sich natürlich auch theoretisch als großer Vorteil erweisen und dann extra nochmal weiteres AUM zusätzlich reinbringen, wenn man das Thema von Seiten wikifolio.com als auch der einzelnen Trader gut in der Öffentlichkeit bewirbt. Wobei ich dir schon recht gebe. Bei den ersten größeren Rückgängen im Markt gibt es auch immer überdimensional AUM Abfluss, was sich dann aber sofort umgekehrt hat sobald die Korrektur beendet war. Dann kam deutlich mehr AUM rein.
Die Frage ist natürlich, was bei einem Crash passiert, also 25% Rückgang oder mehr.

[trustone]

Da über meinen neuen Kandidaten am Wochenende nun schon ordentlich Diskutiert wird und ich schon einige Tage an meinen Ausführungen schreibe möchte ich Euch heute
noch meinen IT/Internet Favoriten 2018 vorstellen;

myhammer /2015
lotto24 /2016
wallstreet-online /2017
Navigator Equity Solutions AG und die IT Competence Group AG /2018

es handelt sich diesmal gleich um 2 verwandte Werte, um die IT Competence Group AG und deren Hauptaktionär, die Navigator Equity Solutions AG;

ich möchte zu Beginn noch auf ein paar Besonderheiten hinweisen,
1. ist die IT Competence Group und auch Navigator kein reines Internet Unternehmen,
viel mehr ist man IT und somit auch Internet, Netzwerk und Software Dienstleister für viele große Konzerne in Deutschland ;
die Navigator Equity Solutions AG ist eine reine Beteiligungsgesellschaft und mit 75% der Hauptaktionär von IT Competence Group,

2. habe diese beiden "Schwester" Aktien nicht ich, sondern kleiner Chef schon vor etwa einem Jahr entdeckt und hier erstmals vorgestellt, kleiner Chef gesteht den beiden Aktien aktuell ja auch das höchste Potential in seinem Portfolio zu;

da beide Aktien jedoch noch überhaupt nicht angesprungen sind und die Unterbewertung krass erscheint habe ich mich für die beiden entschieden weil immer mehr auf eine sehr gute zukünftige Entwicklung hindeutet,

ich beginne mit der Navigator Equity Solutions AG;
der Investment Case besteht da schon alleine darin dass die aktuellen Werte bzw. der NAV mehr als doppelt so hoch ist wie die aktuelle Börsenbewertung,

ich habe die Navigator Portfolio Vermögenswerte mal mit ende 2016 und Nov 2017 aufgeschlüsselt,
Ende 2016...................................................................Nov. 2017
2,4 Mio. Euro Anlagen in Wertpapiere.........................3 Mio. ( die größten Posten PEH Wertpapier, Peach property sind in 2017 bisher um 50% gestiegen)
0,7 Mio. Cash...............................................................0,7 Mio. Cash
50% Beteiligung an der Acon Bank 1 Mio......................1 Mio. ( konservativ von mir bewertet wie ich finde, die Acon Bank hatte in 2016 über 4 Milliarden Handelsvolumen und ist profitabel)
5% shopimore AG..........................................................0,5 Mio. (aktuell ist shopimore an der Börse mit 11 Mio. bewertet)
75% Beteiligung an der IT Competence Group................5 Mio. (laut aktuellem Börsenwert)

das ergibt einen Gesamtwert von 10,2 Mio. bei einer aktuellen Börsenbewertung der Navigator AG von nur 4 Mio. Euro;

zieht man einen Branchenüblichen NAV Abschlag auf den Vermögenswert von 20% ab stehen wir bei 8 Mio. an Werten für die Navigator AG;
die Navigator Aktie müsste sich also eigentlich sofort verdoppeln um überhaupt mal am fairen Wert zu notieren;

nun gehe ich noch auf die größte Beteiligung der Navigator AG genauer ein,
die IT Competence Group ist wie erwähnt ein IT, Netzwerk bzw. Software Dienstleister der Kunden diverse maßgeschneiderte Lösungen rund um das Thema, IT, Internet, Cloud usw. bietet; zu den Kunden gehören neben großen DAX Konzernen wie BMW, Audi, VW, Daimler , adidas oder die telekom auch Internationale Größen wie vodafone oder airbus,
die IT Competence Group ist also ganz allgemein in einem sehr interessanten Wachstumsmarkt tätig,
[/url]

warum ist meiner Meinung nach der Investment Case von kleiner Chef bisher noch nicht aufgegangen, ich meine dafür gibt es einen einzigen Grund
kleiner Chef stellte die Aktie hier vor genau einem Jahr vor, mit dem selben Ansatz wie ich heute, die beiden Aktien seien fundamental ganz klar unterbewertet,
die IT Competence investierte ab dem 4. Quartal 2016 deutlich in neue Geschäftsfelder,
das zahlte sich leider nicht aus und das erste Halbjahr 2017 war deutlich von einmal Belastungen geprägt da die neuen Strukturen wieder zurück gefahren wurden;
im Q3 2017 war man operativ wieder profitabel und will das auch in Q4 und darüber hinaus beibehalten,
der Auftragsbestand hat im Q3 ein neues Rekordhoch erreicht;

in 2018 möchte die IT Competence Group wieder um 10% wachsen und bei einem Umsatz von 23-24 Mio. mittelfristig auch wieder eine EBITDA Marge von über 5% erwirtschaften;
bei einem aktuellen Börsenwert von rund 6 Mio. sehe ich locker ein Kurspotential von 100% falls diese Pläne in 2018 so in etwa aufgehen,

und genau die IT Competence Group ist auch ein möglicher deutlicher Hebel für die Navigator AG;
bleibt der Wert der IT Competence einfach auf diesem aktuell sehr niedrigem Niveau sehe ich bei der Navigator trotzdem ein Kurspotential von mindestens 100%,
steigt die IT Competence mittelfristig um 50-100% ( wovon ich ausgehe)
sehe ich für die Navigator AG ein Kurspotential von rund 200% auf Sicht der nächsten 6-12 Monate,

bei der Depotgewichtung halte ich es übrigens ganz ähnlich wie kleiner Chef;
1/4 IT Competence und 3/4 Navigator AG bezogen auf die Gesamtsumme für beide Werte;
zum Schluss noch ein wichtiger Hinweis! beide Aktien sind Markt eng, also nur limitierte Orders aufgeben;

zusammengefasst halte ich die IT Competence Group für eine 100% Chance auf Sicht von 2018;
kommt man wieder dauerhaft in die Erfolgsspur sind hier sogar mehrere 100% möglich in den nächsten Jahren,

die Navigator equity notiert schon aktuell über 100% unter dem fairen Wert, aufgrund zahlreicher positiver Faktoren die in nächster Zeit sichtbar werden sollten und bei normaler bis guter IT Competence Entwicklung sind hier 200% Kurs Plus schon in den nächsten 12 Monaten möglich;

hier noch ein paar ausgewählte Postings von kleiner Chef zu den beiden Werten in den letzten 12 Monaten; (vieles deckt sich mit meinen Einschätzungen)

Warum Navigator: ITC und Acon Beteiligungen gibt es umsonst!
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-24281-242…

Wochenupdate: Navigator – Warum bekommt man den Euro für 30-50 Cent?
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-24371-243…

ITC-Group: Wette auf den Turnaround!
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-30151-301…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-30151-301…


Navigator Update: Den Euro bekommt man immer noch für 30 – 50 Cent!
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-29891-299…

ITC/Navigator - Insider Käufe von mehr als 1 Mio. Euro!
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-29711-297…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.wallstreet-online.de/diskussion/937146-29711-297…

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.201.850 von TheGame90 am 16.11.17 18:32:55

Zitat von TheGame90: Glückwunsch auch von mir zum Niiio Investment.

Ich hatte die Aktie vor 2 Wochen ebenfalls auf dem Schirm. Habe dann aber wieder Abstand genommen, weil ich noch nicht erkennen kann ob die geplante Software wirklich so akzeptiert wird und daraus am Ende auch genug für Niiio übrig bleibt. Mögliche Anwendungen für Blockchain-Technologien gibt es natürlich viele, es ist nur fraglich ob der Mehrwert letztendlich wirklich immer so viel höher ist und die neue Anwendung sich auch durchsetzen kann.
Auch lag zu der Zeit noch ein ziemlicher Deckel auf dem Wert 230.000 Aktien zu 0,87€ und nochmal 90.000 zu 0,93€. Hatte eigentlich gedacht das dauert noch bis es hier Handlungsbedarf gibt.
Naja ging dann doch deutlich schneller als gedacht. Sobald irgendwo das Wort Blockchain fällt kaufen viele wohl einfach blind um beim Hype dabei zu sein. Man hat ja bei NAGA und Bitcoingroup gesehen wie weit sowas gehen kann, wenn einmal Kaufpanik aufkommt.

Wie gesagt Fundamental kann ich noch keinen Anhaltspunkt finden wie man das Unternehmen aktuell bewerten möchte. Klar sind die Kontakte zur Branche da und man möchte mit innovativen Lösungen zum Erfolg kommen, aber bis dahin ist es meiner Meinung noch ein langer Weg mit ungewissem Ausgang.
Ob die Chance und Risiken jetzt bei 1€, 2€ oder 0,50€ angemessen eingepreist sind, ist momentan wohl so gut wie unmöglich zu beantworten. Werde Niiio aber auf jeden Fall weiter beobachten.

Niiio ist auch keine schnelle Nummer.
Wer das ganze Thema der Blockchains und Kryptoaktien nicht beachtet macht einen Fehler.
Auch ich kann noch nicht einschätzen welche Firmen sich durchsetzen werden.
Bitcoin Group habe ich mit sehr großem Gewinn verkauft.
Mit Niiio, Wiskey und UMT setze ich auf Gute Erfolge in diesem Bereich.
Bei Niiio steht noch eine KE an - diese werde ich wahrscheinlich nutzen um meinen Bestand weiter zu erhöhen.

Gruß
Value

[valueanleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.198.346 von ConsorsStartrader am 16.11.17 13:01:51

Zitat von ConsorsStartrader: Hallo Value,

Glückwunsch für diesen interessanten Wert Niiio ,denke die meisten hier unterschätzen den Wert ,weil es doch sehr viel fragwürdige Firmen in dem Bereich gibt...

wenn die Zocker wieder raus gehen, werde ich nochmal aufstocken...zu Kursen von 1€ hat ja auch fast der kpl. Vorstand gekauft

Gruß CS und weiterhin viel Erfolg

Auch an dich so wie an TheGame90 vielen Dank für eure Glückwünsche.
Man muss ab und zu auch mal etwas Glück haben.
Das richtige Timing ist oft Glückssache - auch wenn man das Glück durch eine gute Informationslage auch etwas locken kann.

Nun ja, bei Niiio steht noch eine KE an - es kann deshalb sein das die Kurse wieder ein Stück zurück kommen.
Mit 1,20-1,30€ fühle ich mich erst einmal ganz wohl bei der Aktie.
Zocker sind sicher mit dabei - die sollen sich aber lieber um die ganzen Umfirmierungen kümmern.
Alles was ein Schattendasein an der Börse führt wird auf einmal zur Blockchain Aktie.
Trotzdem ist die Branche ein Game Changer und viele wollen auf den fahrenden Zug aufspringen.
Hoffen wir das mich mein Anlagegefühl bei Niiio nicht täuscht.

Gruß
Value

[Rogier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.221.925 von valueanleger am 20.11.17 06:26:33

Guten Morgen

@ValueAnleger: Auch wenn man Whiskey mit einem h schreibt, ich weis wisekey ist gemeint und nicht wiskey. Sehr interessante Aktie. Habe ich auf der Watch. Wann bist du hier eingestiegen wenn ich fragen darf?

Bei Niiio war ich etwas zu spät; einen halben Tag, befand mich irgendwo wo es nicht mal 1g gab. Schade. Wird natürlich gehyped das Ganze. Ich tue mich aktuell schwer damit einen Boden ausfindig zu machen und einen Einstieg zu finden. Aufgrund des raschen Anstiegs und den Rückgang. Geht es noch weiter runter?; wer weis das schon.

Da wir nicht wissen welche Unternehmen letztendlich in paar Jahren das Rennen um Blockchain gewonnen haben wird und welche Unternehmen verdursten, nun ja, man könne auf mehreren setzen in der Hoffnung den Trend mitreiten zu können und zwar so lange wie es geht. MIC Niiio UMT, Internet Security als Thema nicht vergessen und und und.

Wie ist denn dein case bei Niiio? Bist du auch bei MIC investiert?

(Bei Lenzing, anderes Thema, bin ich auch dran, Watch (ich komme aus der Branche)).

[Versucher1]

zu PEH ...:

Neben den Q3-Zahlen, der von KC erwartete positive news-flow ... ?

http://www.ariva.de/peh_wertpapier-aktie/news

[Versucher1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.222.702 von Versucher1 am 20.11.17 08:56:40

... Korr. des Link zu den Q3-Zahlen von PEH

http://www.ariva.de/news/peh-wertpapier-ag-quartalsergebnis-…

[ArminBrack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.220.308 von Aliberto am 19.11.17 19:06:41

Aliberto, ich schätze Deine Beiträge sehr und bei Lang & Schwarz bist Du so tief in der Materie drin wie wohl kaum ein anderer hier im Board.
Dennoch muss auch ich Dir hier widersprechen. Wenn der Bullenmarkt irgendwann auslaufen sollte und wir deutlich sinkende Kurse sehen, wird das kurzfristig wahrscheinlich zu erhöhter Vola führen und damit zu steigenden Umsätzen (und wahrscheinlich auch Gewinnen) für Lang & Schwarz. Sollte der Markt dann aber auf einem deutlich tieferen Niveau verharren oder noch weiter fallen, dann geht irgendwann das Interesse der Privatanleger an Aktien wieder massiv zurück. Das heißt: Diese werden weniger handeln und die Summen mit denen sie handeln, werden auf Grund der aufgelaufenen Verluste ebenfalls geringer. Davon wird nicht nur Wikifolio massiv betroffen sein, sondern auch der Handel mit Zertifikaten und ETFs, die ja einer der großen Gewinnbringer laut Meldung waren.
Du kannst das an der Kursentwicklung von Lang&Schwarz in früheren Baissemärkten klar nachvollziehen. Sinkt der Gesamtmarkt, sinkt auch die Lang&Schwarz-Aktie. Ein weiterer Punkt ist noch, dass in Baissemärkten die Bewertungsniveaus, die Anleger Aktien zugestehen, ebenfalls deutlich niedriger werden. Genauso wie es bei einem steigenden Markt heißt "a rising tide lifts (nearly) all boats" fällt umgekehrt in Baissemärkten fast alles uns für Börsen, außerbörsliche Handelsplattformen und Broker gilt das in besonderem Maße.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.223.068 von ArminBrack am 20.11.17 09:32:34

Zitat von ArminBrack: Aliberto, ich schätze Deine Beiträge sehr und bei Lang & Schwarz bist Du so tief in der Materie drin wie wohl kaum ein anderer hier im Board.
Dennoch muss auch ich Dir hier widersprechen. Wenn der Bullenmarkt irgendwann auslaufen sollte und wir deutlich sinkende Kurse sehen, wird das kurzfristig wahrscheinlich zu erhöhter Vola führen und damit zu steigenden Umsätzen (und wahrscheinlich auch Gewinnen) für Lang & Schwarz. Sollte der Markt dann aber auf einem deutlich tieferen Niveau verharren oder noch weiter fallen, dann geht irgendwann das Interesse der Privatanleger an Aktien wieder massiv zurück. Das heißt: Diese werden weniger handeln und die Summen mit denen sie handeln, werden auf Grund der aufgelaufenen Verluste ebenfalls geringer. Davon wird nicht nur Wikifolio massiv betroffen sein, sondern auch der Handel mit Zertifikaten und ETFs, die ja einer der großen Gewinnbringer laut Meldung waren.
Du kannst das an der Kursentwicklung von Lang&Schwarz in früheren Baissemärkten klar nachvollziehen. Sinkt der Gesamtmarkt, sinkt auch die Lang&Schwarz-Aktie. Ein weiterer Punkt ist noch, dass in Baissemärkten die Bewertungsniveaus, die Anleger Aktien zugestehen, ebenfalls deutlich niedriger werden. Genauso wie es bei einem steigenden Markt heißt "a rising tide lifts (nearly) all boats" fällt umgekehrt in Baissemärkten fast alles uns für Börsen, außerbörsliche Handelsplattformen und Broker gilt das in besonderem Maße.

Was ich Dir blind unterschreiben würde, ist der Umstand, dass in Baisse-Märkten Aktien wie Berliner Effekten, L&S und Tradegate im Kurs mit dem Markt sinken, obwohl sie zumindest temporär mehr verdienen. Das konnte man schon zu Genüge feststellen. Den zweiten Teil Deiner Aussage würde ich differenzierter betrachten. Je nachdem wie schnell man nach einer Baisse wieder zu steigenden Kursen kommt, wären die nachhaltigen Gewinne der betroffenen Unternehmen beeinflusst. Zudem ist die Länge einer Baisse meines Erachtens ausschlaggebend. Eine Baisse a la 2000 oder 2008 wäre sicher nicht gut für die Gewinnsituation. Dann wäre der Angstdeutsche wieder für ein paar Jahre vom Kapitalmarkt geheilt.

Was mich mal interessieren würde, wären die Auswirkungen von MIFID 2. Müssen die Broker kostengünstige Orderplätze für Transaktionen voreinstellen?

[ArminBrack]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.223.194 von straßenköter am 20.11.17 09:48:13

@straßenköter: Es reicht doch schon aus, wenn es ein paar Jahre seitwärts geht und die Strategie bei fallenden Kursen einfach nachzukaufen (an deren Erfolg sich viele durch den nun acht Jahre dauernden Bullenmarkt gewöhnt haben), nicht mehr funktioniert. Dann bleiben die Leute auf ihren Aktien sitzen und warten bis sie wieder in die Gewinnzone kommen. Dann ist weniger Geld vorhanden für Zockerei mit Kryptowährungs-Zertifikaten, Marihuana-Aktien, Lithium-Aktien etc. und die Wikifolios laufen auch nicht mehr ständig nach oben. Dann begänne die Saure-Gurken-Zeit für Lang & Schwarz und Co.
Noch schlimmer würde es für Finanzportale wie wallstreet:online werden, die über Banner-/Laufbandwerbungen ja direkt von der Pennystock-Zockerei profitieren und vor allem deshalb auf einmal so profitabel sind.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.223.377 von ArminBrack am 20.11.17 10:12:23

Die Frage ist doch was man unter Baissemärkten versteht.

Gemeinhin wird darunter 25% oder mehr Rückgang vom Top verstanden. Klar, bei solchen Baisse wäre auch wikifolio und L&S negativ betroffen, aber solche Baisse gibt es im Schnitt alle 8-9 Jahre mal und sehr selten in Niedrigzinsphasen.

Wenn man unter Baisse schon 15-20% Korrekturen versteht, dann wird L&S und wikifolio das wie in der Vergangenheit auch unproblematisch überstehen und vermutlich sogar davon profitieren, nicht nur durch die höhere Vola, sondern auch weil wikifolios in solchen Phasen den Markt bisher immer outperformen konnten und daher der Zuspruch demgegenüber wächst.